Vikifontaro
eowikisource
https://eo.wikisource.org/wiki/Vikifontaro:%C4%88efpa%C4%9Do
MediaWiki 1.47.0-wmf.8
first-letter
Aŭdvidaĵo
Specialaĵo
Diskuto
Uzanto
Uzanto-Diskuto
Vikifontaro
Vikifontaro diskuto
Dosiero
Dosiero-Diskuto
MediaWiki
MediaWiki-Diskuto
Ŝablono
Ŝablono-Diskuto
Helpo
Helpo-Diskuto
Kategorio
Kategorio-Diskuto
Aŭtoro
Aŭtoro-Diskuto
Paĝo
Paĝo-Diskuto
Indekso
Indekso-Diskuto
TimedText
TimedText talk
Modulo
Modulo-Diskuto
Event
Event talk
Vikifontaro:Diskutejo
4
1288
122278
118779
2026-06-28T16:59:30Z
Venca24
375
/* Kutimoj kaj reguloj */
122278
wikitext
text/x-wiki
__NEWSECTIONLINK__
[[kategorio:Vikifontaro:Uzantoj| {{paĝonomo}}]]
{|class="wikitable" style="width:100%"
! [[File:Information.svg|30px]]
|'''Bonvenon''' al la esperantlingva Diskutejo en Vikifontaro! Pri sistemkomunikaĵoj bonvolu regardi sur [[Vikifontaro:Sistemkomunikaĵoj|la koncerna paĝo]].<br />
Estas IRC-a kanalo pri Vikifontaro en [http://webchat.freenode.net/ freenode] nome ''#wikisource-eo''.<br />
Metu viajn demandojn kaj atentigojn '''je la finon de la listo'''.<br />
'''Arkivo:''' [[/Arkivo/2008|2008]] • <s>2009</s> • [[/Arkivo/2010|2010]] • [[/Arkivo/2011|2011]] • [[/Arkivo/2012|2012]] • [[/Arkivo/2013|2013]] • [[/Arkivo/2014|2014]] • [[/Arkivo/2015|2015]] • [[/Arkivo/2016|2016]] • [[/Arkivo/2017|2017]] • [[/Arkivo/2018|2018]] • [[/Arkivo/2020|2020]] • [[/Arkivo/2021|2021]] • [[/Arkivo/2022|2022]] • [[/Arkivo/2023|2023]]
* '''en:''' Requests for the [[m:bot|bot]] flag should be made on this page. This wiki uses the [[m:bot policy|standard bot policy]], and allows [[m:bot policy#Global_bots|global bots]] and [[m:bot policy#Automatic_approval|automatic approval of certain types of bots]]. Other bots should apply below, and then [[m:Steward requests/Bot status|request access]] from a steward if there is no objection.
|}
__FORCETOC__
== Invitation to join January Wikisource Community Meeting ==
Hello fellow Wikisource enthusiasts!
We are the hosting this month’s [[:m:Wikisource Community meetings|Wikisource Community meeting]] on '''27 January 2024, 3 PM UTC''' ([https://zonestamp.toolforge.org/1706367600 check your local time]).
As we gear up for our upcoming Wikisource Community meeting, we are excited to share some additional information with you.
The meetings will now be held on the last Saturday of each month. We understand the importance of accommodating different time zones, so to better cater to our global community, we've decided to alternate meeting times. The meeting will take place at 3 pm UTC this month, and next month it will be scheduled for 7 am UTC on the last Saturday. This rotation will continue, allowing for a balanced representation of different time zones.
As always, the meeting agenda will be divided into two halves. The first half of the meeting will focus on non-technical updates, including discussions about events, conferences, proofread-a-thons, and collaborations. The second half will delve into technical updates and conversations, addressing major challenges faced by Wikisource communities, similar to our previous Community meetings.
If you are interested in joining the meeting, kindly leave a message on '''klawal-ctr@wikimedia.org''' and we will add you to the calendar invite.
Meanwhile, feel free to check out [[:m:Wikisource Community meetings|the page on Meta-wiki]] and suggest any other topics for the agenda.
Regards
[[:m:User:KLawal-WMF|KLawal-WMF]], [[:m:User:SWilson (WMF)|Sam Wilson (WMF)]], and [[:m:User:SGill (WMF)|Satdeep Gill (WMF)]]
<small> Sent using [[Uzanto:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Uzanto-Diskuto:MediaWiki message delivery|diskuto]]) 10:54, 18 jan. 2024 (UTC)</small>
<!-- Message sent by User:KLawal-WMF@metawiki using the list at https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:SGill_(WMF)/lists/WS_VPs&oldid=25768507 -->
== Ciferecaj fontoj en Vikifontaro ==
Saluton, mi volus komenci la diskuton pri tio, ĉu Vikifontaro devus aŭ ne devus inkluzivi ankaŭ tekstojn el ciferecaj fontoj. La diskuto origine komencis je [[Uzanto-Diskuto:Lepticed7#Malapero de pluraj gravaj paroladoj de Zamenhof]] kie baze temas pri du malsamaj opinioj - laŭ tiu de [[Uzanto:Lepticed7]] oni ne povas fidi la elektronikajn dokumentojn, ĉar ne eblas poste kontroli ĉu ili ne ŝanĝiĝis kaj la vikifontarigita teksto do vere reprezentas la verkon kiel eblas ĉe skanitaj verkoj - laŭ la vidpunkto de mi ni povas aŭ lasi la elektronikajn dokumentojn en Vikifontaro (se ili plenumas la aliajn kutimajn kondiĉojn por vikifontaraj tekstoj) kaj se ni volus starigi iun kontroleblon ni povus uzi arĥivigajn servojn kiel Internet Archive aŭ Archive.is per kiuj oni povus kontroli ĉu la teksto en VF vere reprezentas la originalan.
Mi esperas, ke mi bone priskribis la problemon kaj mi invitas @[[Uzanto:Lepticed7]], se vi volas, pli detale resumi vian vidpunkton. Poste mi aldonus la mian. [[Uzanto:Venca24|Venca24]] ([[Uzanto-Diskuto:Venca24|diskuto]]) 16:24, 21 jan. 2024 (UTC)
: Mi opinias, ke ciferecaj fontoj tute bone povas (r)esti en Vikifontaro. Ĉu la rekontrolebleco estas postula en iu nia regulo / rekomendo? En kiu? Ĉiuokaze, en granda plejparto de okazoj mi tute konsentas pri uzo de interetaj arĥivigaj servoj, kiel menciite de Venca24. Eventuale mi povas imagi adapton de niaj ŝablonoj por postuli parametron kun ligilo al arĥiva versio, kaj se tiu ligilo ne ĉeestas, montri averton kun antaŭplenigita ligilo por facila arĥivigo de la fonto. --[[Uzanto:KuboF Hromoslav|KuboF Hromoslav]] ([[Uzanto-Diskuto:KuboF Hromoslav|diskuto]]) 15:40, 24 jan. 2024 (UTC)
::Saluton. Dankon @[[Uzanto:Venca24|Venca24]] por komenci tiun diskuton. Mi volas bone respondi, sed mi ne tro havas tempon nun. Mi provos respondi dum la venonta semajno. Ĝis, [[Uzanto:Lepticed7|Lepticed7]] ([[Uzanto-Diskuto:Lepticed7|diskuto]]) 14:21, 25 jan. 2024 (UTC)
:::Saluton. Vikifontaro ne estas konstruata por enhavi senskanaĵajn tekstojn. Ĉiuj tekstoj devus havi skanaĵojn. Alie, ili estas listitaj en [[Specialaĵo:PagesWithoutScans|Specialaĵo:Paĝoj sen skanaĵoj]]. Mi opinias, ke, krom tiuj teknikaĵoj, havi skanaĵojn ebligi kontroli la tekstojn en Vikifontaro. Kiam la skanaĵo estas en la projekto, la kontribuado estas nur en Vikifontaro, kaj ni ne bezonas iri en aliaj retejoj. Kontrolebleco estas grava, ĉar verkoj povas havi multajn eldonojn, kaj ni bezonas koni tiujn eldonojn. Dum la lastaj jaroj, mi ĉefe aldonis skanaĵojn al senskanaĵaj paĝoj, kaj mi multokaze trovi erarojn (en la titoloj, en la aŭtoroj, en la tekstoj). Kun tiu konstato, mi pensis, ke ni ne povus enhavi ciferecaj fontoj, ĉar ili estus senskanaĵaj. Ili povus ŝanĝi post iliaj enirado en Vikifontaro, kaj ni bezonus aldoni ilin al Internet Archives. Tio ŝajnis tro komplika. Mi ne estas kontraŭ ciferecaj tekstoj. Mi estas kontraŭ nekontroleblaj tekstoj. Sed ekzistas solvon, proponitan de @[[Uzanto:Noé|Noé]], por enhavi kontroleblajn ciferecajn fontojn: ni povus uzi ilojn por krei PDF-on el URL-o (ekzemple [https://pdfmyurl.com/]). Se ni uzus tiun metodon, mi akceptas enhavi ciferecajn tekstojn, kaj mi restarigos la forigitajn tekstojn. @[[Uzanto:Venca24|Venca24]], @[[Uzanto:KuboF Hromoslav|KuboF Hromoslav]] : Kion vi pensas pri tio? (Tio estas la ĝenerala propono, estas detaloj, kiujn ni devas diskuti pri). Ĝis, [[Uzanto:Lepticed7|Lepticed7]] ([[Uzanto-Diskuto:Lepticed7|diskuto]]) 19:24, 1 feb. 2024 (UTC)
::::Mi simple ne konsentas kun la esprimo, ke "Vikifontaro ne estas konstruata por enhavi senskanaĵajn tekstojn", ĉar 1) ĝi origine estis kreita tiel, 2) ĝi permesas ilin en pluraj siaj lingvaj versioj, kiel mi montris kaj 3) ĝi akceptas komunumajn tradukojn el alilingvaj Vikifontaroj, kio laŭdifine estas senskanaĵa enhavo (ĉar la traduko okazas en Vikifontaro mem). Estas klare, ke preferindas havi skanaĵojn de printe eldonitaj tekstoj, sed mi ne forigus la aliajn tiom ĝenerale. Ĉefe en la kazo de komunumaj tradukoj mi konsiderus tion esti ege domaĝe por la projekto.
::::Mi rigardis al la PDF-igo de retejoj. Kun tute liberaj retejoj ĝi verŝajne funkcios, sed kion fari se ni volus "skani" liberan tekston el retejo kun neliberaj aspekto kaj/aŭ bildoj? Se ni volus alŝuti tekston el tia retejo, ni devus aparte forigi la neliberajn partojn el la PDF, sed tiam estas ankaŭ facile ŝanĝi la tekston (aŭ hazarde aŭ intence) kaj ni ne povus kontroli, ĉu la ŝanĝo okazis en la retejo aŭ dum la prilaborado de la PDF, kio – laŭ mia kompreno – ne solvas la problemon, kiun ni volus solvi per tiu ĉi metodo. Aŭ ĉu @[[Uzanto:Lepticed7|Lepticed7]] aŭ iu alia havas solvon por tio? --[[Uzanto:Venca24|Venca24]] ([[Uzanto-Diskuto:Venca24|diskuto]]) 16:01, 4 feb. 2024 (UTC)
:::::Saluton @[[Uzanto:Venca24|Venca24]]. Ĝi estis kreita tiel, ĉar ne ekzistas ilon por kontribui. Sed post 3 jaroj, do en 2006, Proofread estas kreita kaj uzita en Vikifontaro. La ĉefa uzo de skanaĵoj estas kontrolebleco. Aliaj vikifontaroj povus akcepti ilin, same kiel vi povus skribi Vikipediajn paĝojn sen fontoj: vi ne povas kontroli. La tradukoj el alilingvaj tekstoj havas skanaĵojn: [[:Kategorio:Indeksoj - Vikifontara traduko]].
:::::Pli ĝenerale, ni bezonas pensi pri kio estas Vikifontaro. Kial proponi tekstojn, kiuj estas ciferece haveblaj alie en la Interreto? Kial proponi ciferecajn versiojn de ciferecaj tekstoj? Niaj versioj povus esti malfreŝa, kaj iufoje, ni ne povus proponi la bildojn, kiuj akompanas la tekstoj. Ĉu Vikifontaro estas kunigilo de ĉiuj esperantaj tekstoj? Ĉu Vikifontaro estas malbona spegulretejo, kun malfreŝaj tekstoj? Mi pensas, ke nia forto estas proponi ciferecajn versiojn de neciferecaj tekstoj. Estas multaj neciferecaj tekstoj, ni ne bezonas ciferecaj tekstoj por kontribui…
:::::Mi ne havas solvon pri la problemo, kiun vi prezentas. Mi aldonas alian demandon pri la ciferecaj tekstoj: ĉu oni povas inkludi tekstojn el blogoj aŭ personaj retejoj?
:::::Ĝis, [[Uzanto:Lepticed7|Lepticed7]] ([[Uzanto-Diskuto:Lepticed7|diskuto]]) 17:40, 4 feb. 2024 (UTC)
::::::Saluton @[[Uzanto:Venca24|Venca24]]. Eble mi trovis solvon pri la libera teksto/nelibera aspekto problemon: ekzistas stuciloj por PDF-o. Ekzemple, [www.sejda.com/ Sejda] ebligas krei PDF-on el retetoj, stuci partojn de paĝoj, kaj forigi paĝojn. Ekzemple, el [tiu artikolo de Libera Folio], mi kreis [https://www.sejda.com/share/1fe0be6ed9274bdca3b0599390762cb6-HP33ZKD6cB4a5iWpuMj2gXE4gsgIqkI_6pWsvzqBd9AXC67EMzNMfeoT9A2qY_nP tiun PDF-on]. Kion vi opinias? Ĉu tio estas bona solvo? Eble @[[Uzanto:Alzinous|Alzinous]] kaj @[[Uzanto:KuboF Hromoslav|KuboF Hromoslav]] havas opinion pri tio? Ĝis, [[Uzanto:Lepticed7|Lepticed7]] ([[Uzanto-Diskuto:Lepticed7|diskuto]]) 07:05, 8 feb. 2024 (UTC)
:::::: Kontroleblecon eblas realigi diversmaniere. Ekzemple, vi povas viziti bibliotekon kaj kontroli. [[Uzanto:VladimirPF|VladimirPF]] ([[Uzanto-Diskuto:VladimirPF|diskuto]]) 11:08, 8 feb. 2024 (UTC)
:::::::Viziti bibliotekon ne estas kontentiga solvo ĉar nur la ulo kiu persone vizitas la bibliotekon povas kontroli la tekston. La aliaj kontribuantoj devus fidi al tiu ulo. [[Uzanto:Darmo117|Darmo117]] ([[Uzanto-Diskuto:Darmo117|diskuto]]) 15:53, 8 feb. 2024 (UTC)
::::::::Rimarku ke en Vikipedio fontoj kontroleblas tute same - iru en bibliotekon - kaj neniu havas problemon pri tio. [[Uzanto:Blahma|Blahma]] ([[Uzanto-Diskuto:Blahma|diskuto]]) 22:01, 9 feb. 2024 (UTC)
:::::::: Ĝenerale ne gravas al kiu ko estas kontentiga: gravas eblo realigi kontroleblecon. Des pli, ke en elektronikaj versioj (skanaĵoj, fotoj ktp) ĉiam estas ŝanco de fuŝkorektoj. [[Uzanto:VladimirPF|VladimirPF]] ([[Uzanto-Diskuto:VladimirPF|diskuto]]) 14:11, 10 feb. 2024 (UTC)
::::::: Saluton @[[Uzanto:Lepticed7|Lepticed7]], mi provis la programon Sejda, kiu kompreneble helpas por krei PDF-on el HTML, sed laŭ tio kion mi vidis, ĝi simple agas kiel ajna alia PDF-ilo. Ĝi kompreneble kapabligas la uzanton krei la PDF-on pli efike, sed daŭre la procedo mem ne provizas kontrolon kontraŭ (ne)intencaj ŝanĝoj de la teksto fare de la PDF-kreanto. Laŭ mia opinio ligilo al Interreta Arĥivo provizas pli grandan fidindecon, ĉar la konservo estas farita de iu alia fidinda parto, kiu ŝirmas la kontribuanton kontraŭ ebleco ŝanĝi la tekston, sed la kontribuanto povas iniciati la konservon por vidigi al la tuta VF-komunumo la tekston en la stato, en kiu ĝi trovis la tekston kun marko pri tempo kaj fonto.
::::::: Rilate al la demando pri tekstoj el blogoj kaj personaj retejoj: Kutime la teksto por Vikifontaro devus esti eldonita de iu alia parto ol la aŭtoro de la teksto (eldonisto) aŭ iri tra iu redakta revizio (revuoj, gazetoj aŭ gazetaraj komunikoj – eĉ tiuj de UEA). Memeldonitaj tekstoj ĝenerale ne devus esti inkluzivitaj en VF, sed eblas ja esceptoj en kazoj kiam tiel estis eldonitaj signifaj aŭ influaj verkoj. Ankaŭ paroloj estas siaspece "memeldonitaj", sed alilingvaj Vikifontaroj akceptas ilin. Kaj same estas kun leteroj de signifaj homoj. Analoge eblas pritrakti ankaŭ ciferecajn tekstojn. Do se temas pri blogoj aŭ retejoj, kiujn la komunumo pritaksos valora aŭ signifa, tiam mi ne vidas problemon pri inkluzivo de ankaŭ tiaj fontoj.
::::::: Aldone ni devus konscii, ke pro grandeco de la E-komunumo kaj E-kulturo estas pli kutime, ke signifaj kaj influaj verkoj estas pli ofte memeldonataj ol povas esti la kutimo en aliaj lingvaj komunumoj. Se ni simple rifuzus memeldonitaj verkoj sen pritakso de ilia graveco, tiam ni ne povus havi ĉi tie ekzemple [[w:Plena Manlibro de Esperanta Gramatiko|PMEG-on]], kiu estas ege influa en la Esperanto-komunumo. Simile se ni konsiderus podkaston [[w:kern.punkto|kern.punkto]] esti persona blogo, tiam ankaŭ tiu influa enhavo estus por ni perdita. --[[Uzanto:Venca24|Venca24]] ([[Uzanto-Diskuto:Venca24|diskuto]]) 13:21, 24 feb. 2024 (UTC)
::::::::Saluton @[[Uzanto:Venca24|Venca24]]. Skanaĵoj ankaŭ povas esti (ne)intence ŝanĝitaj. Do estas preferinda aldoni la retejon al la dosiero en la komunejo. Krom tiuj indikoj en la komunejo, la franca vikifontaro ankaŭ aldonas la originon al indekso-paĝoj. Ni povus same fari. Tiel, estas ambaŭ la indekso, por pli utila kontribuado, kaj ligilo al la artikolo en retejo kie la teksto estas trovebla. Ĉu tio estus bona solvo por vi? [[Uzanto:Lepticed7|Lepticed7]] ([[Uzanto-Diskuto:Lepticed7|diskuto]]) 07:24, 2 mar. 2024 (UTC)
:::::::::Tiu solvo ŝajnas al mi uzebla por skanaĵoj, verkoj eldonitaj en PDF-formo aŭ PDF-versioj de liberaj retejoj, sed mi ne vidus tion kiel la ununuran solvon (speciale por liberaj tekstoj el neliberaj retejoj ks. kiel menciite antaŭe), kiu devas kontraŭstari uzon de ligilo al la arkivigaj servoj. Mi fakte ne vidas kialon kial tiuj du sistemoj ne povus kunekzisti. Indikon de origino en la indekso-paĝo ni kompreneble povas havi. --[[Uzanto:Venca24|Venca24]] ([[Uzanto-Diskuto:Venca24|diskuto]]) 16:33, 23 jun. 2024 (UTC)
:::: Bonvolu montri postulon de nepra skanaĵo de fontoj. [[Uzanto:VladimirPF|VladimirPF]] ([[Uzanto-Diskuto:VladimirPF|diskuto]]) 11:06, 8 feb. 2024 (UTC)
::Elektronikaj dokumentoj hodiaŭ gravas same kiel la printitaj. Kelkaj dokumentoj eĉ ne estas alie publikataj. Pro tio laŭ mi indas trovi vojon, kiel ili povas esti akceptataj ĉe Vikifontaro (konsiderante la aliajn kondiĉojn por akceptado de tekstoj).
::Ili estis longe akceptataj ĉe esperanta Vikifontaro kaj ili estas daŭre akceptataj ankaŭ ĉe alilingvaj Vikifontaroj. Almenaŭ la [[:en:2023 Hong Kong Policy Act Report|anglalingva]] kaj [[:cs:Novoroční projev prezidenta ČSSR Václava Havla|ĉeĥlingva]] Vikifontaroj akceptas ilin – ekzemple ĉe politikaj paroloj tio ofte estas la ununura oficiala fonto.
::Mi subtenas la uzadon de OCR Tool por ciferecigado de liberaj libroj kaj printitaj dokumentoj, sed laŭ mia ĝisnuna scio, ĝin ne eblas uzi por elektronikaj dokumentoj aperitaj en retejoj (ĉe liberaj tekstoj ĉe PDF eblus uzi ĝin). Ĝi kompreneble havas la avantaĝon de kontrolo de la teksto konteraŭ konkreta eldono de ĝi kaj atrubuo de tia versio. Sed se nia ĉefa postulo estus havi eblecon referenci konkretan version de la fonta dokumento por havi kontrolon, ĉu la teksto respegulas la originan eĉ se tiu povis poste ŝangi, tiam ni eventuale havas aliajn ilojn por fari tion. Ni havas je dispono [[w:Interreta Arkivo|Interretan Arkivon]] kaj [[w:archive.today|archive.today]], kiuj kapablas teni la fontan version por ĝia kontrolo kaj atribuo.
::Do sume: mi ne vidas problemon kun akcepto de elektronikaj dokumentoj en Vikifontaro kaze ke ili daŭre plenumas la aliajn kondiĉojn. Se ni tamen bezonus referenci konkretajn versiojn de la tekstoj, por ke ni povu kontroli ilin malgraŭ ilia ebla posta ŝanĝo, tiam ni povus trovi regulojn, kiuj plenumus tiun taskon (ekz. postuli ligilon al Interreta Arĥivo). --[[Uzanto:Venca24|Venca24]] ([[Uzanto-Diskuto:Venca24|diskuto]]) 20:19, 1 feb. 2024 (UTC)
:::@[[Uzanto:Venca24|Venca24]] Ĉu krei PDF-on el retejo estas bonan solvon por vi? [[Uzanto:Lepticed7|Lepticed7]] ([[Uzanto-Diskuto:Lepticed7|diskuto]]) 22:31, 1 feb. 2024 (UTC)
:El mia vidpunkto elektronikaj dokumentoj estas perfekte validaj. Ĝi estas kriterio kiun sekvas ankaŭ la kataluna Vikipedio kaj la hispana Vikipedio, en kiuj mi kunlaboras. [[Uzanto:Alzinous|Alzinous]] ([[Uzanto-Diskuto:Alzinous|diskuto]]) 16:44, 4 feb. 2024 (UTC)
::Saluton @[[Uzanto:Alzinous|Alzinous]]. Mi ne komprenas kial Vikipedioj estas cititaj? [[Uzanto:Lepticed7|Lepticed7]] ([[Uzanto-Diskuto:Lepticed7|diskuto]]) 17:42, 4 feb. 2024 (UTC)
:::Saluton. Vi pravas. Mi volis diri Vikifontaro. Mi pardonpetas pro la eraro. [[Uzanto:Alzinous|Alzinous]] ([[Uzanto-Diskuto:Alzinous|diskuto]]) 17:54, 4 feb. 2024 (UTC)
:Se mi bone komprenis, nur du vidpunktoj aperas en la supra diskuto kontraŭ la akcepto de dokumentoj kies fonto estas havebla nur interrete:
:# ke ne eblas rekontroli fidinde la fonton, kiu povas ŝanĝiĝi (aŭ malaperi);
:# ke ne utilas meti en Vikifontaron tekston jam haveblan aliloke en Interreto.
:Favore al tia akcepto estas, ke pluraj alilingvaj vikifontaroj jam akceptas ciferecajn fontojn sen skanaĵoj, kaj ke pluraj gravaj dokumentoj neniam estas eldonitaj surpapere.<br><br>
:Pri la '''eblo rekontroli''' (#1), @[[Uzanto:Lepticed7|Lepticed7]] mencias ke @[[Uzanto:Noé|Noé]] proponis anstataŭi skanaĵon per PDF-igo de la origina retpaĝo; @[[Uzanto:Venca24|Venca24]] rimarkis ke tio ne ĉiam eblas, ĉar en la paĝo povas esti neliberaj eroj kune kun libera teksto.
:Tamen, en pluraj okazoj ja eblas PDF-igi libere la originan retpaĝon. Almenaŭ en tiuj okazoj ne estas kialo malakcepti ciferecajn dokumentojn, gardante la PDF-ojn kiel samvalorajn al skanaĵoj. (Rimarko: Oni povus ankaŭ konsideri foton anstataŭ PDF.)
:En la ceteraj okazoj, la proponitaj solvoj (Interreta Arkivo / ''archive.today'' aŭ PDF-igo per apartaj iloj, ekzemple ''sejda.com'') estas laŭ mi pli malcertaj kaj verdire mi ne multe ŝatas ilin (el la du, mi preferas ''sejda.com''). Sed indas pridiskuti ilin plu.<br><br>
:Aldone, mi kredas ke oportunas montri al la leganto la fontotipon de ĉiu dokumento: ĉu skanaĵon, ĉu PDF-igon de interreta paĝo, ĉu alian.
:Pri la '''utilo''' (#2), menciita ĉefe de Lepticed7, mi kredas ke indas detale klarigi kiam tio utilas - ĉefe, laŭ mi, por gravaj aŭ historiaj dokumentoj. Sed laŭ mi ja utilas havi tiajn dokumentojn en Vikifontaro. [[Uzanto:Rdelre|Rdelre]] ([[Uzanto-Diskuto:Rdelre|diskuto]]) 10:48, 8 feb. 2024 (UTC)
::Se ni volas akcepti interretajn tekstojn, mi pensas, ke la propono de @[[Uzanto:Lepticed7|Lepticed7]] pri la uzo de PDF-oj kiel "skanaĵoj" estas bona kompromiso. Tio permesas havi la referencajn tekstojn, kiuj povas esti rekontrolitaj. Plie, la uzo de PDF-oj eblas, ke Vikifontaro ne dependas de aliaj retejoj (ekz.: Wayback Machine). Pri la problemo de neliberaj eroj en retpaĝoj, eble ni povus trovi ilon, kiu nur eksportas la tekston?, sen la bildoj kaj la aliaj neliberaj aĵoj. Tamen, mi ne scias kion fari se teksto mencias neeksportitajn bildojn. [[Uzanto:Darmo117|Darmo117]] ([[Uzanto-Diskuto:Darmo117|diskuto]]) 15:44, 8 feb. 2024 (UTC)
::: tute ne estas bona ideo: libro povas havi ristrikton por kopii kaj ties tekstoj - ne. [[Uzanto:VladimirPF|VladimirPF]] ([[Uzanto-Diskuto:VladimirPF|diskuto]]) 14:14, 10 feb. 2024 (UTC)
:Saluton
Mi pensas, ke en Vikifontaro ni bezonas fontdosieron. Tiu fonto devas troviĝi ĉe "commons". Tiel ĝi ĉiam estu alirebla, kaj ĝiaj modifoj trakeblaj.
Se dokumento estas modifita, tiam ĝi fariĝas nova dokumento. Simile al eldono por libro.[[Uzanto:HenriLeFoll|HenriLeFoll]] ([[Uzanto-Diskuto:HenriLeFoll|diskuto]])
Saluton! Mi ĝojas pro la apero de kelkaj "novaj vizaĝoj" el Francio, kiuj klopodas enriĉigi krom tou franca ankaŭ la Esperantan Vikifontaron. Mi ne sciis, ke ili estas tiom multaj, sed koincide preskaů ĉiuj subtenantoj de devigaj skanaĵoj, kiuj aperis en tiu ĉi diskuto, ŝajnas esti membroj de tiu grupo.
Kontribuante estas tamen grave distingi inter la unuopaj projektoj kaj iliaj reguloj, tradicio kaj komunumo. Same kiel oni ne permesas originalan esploron en Vikipedio (sed jes en ekz. Vikivojaĝo) aŭ oni ne permesas "justan uzon" en ĉeĥa Vikipedio (sed jes ja en la angla), oni evidente ne permesas verkojn sen skanaĵoj en la franca Vikifontaro (sed jes ja en la Esperanta!). Ignorante la establitajn kutimojn, kvankam kun bona intenco kaj eble sen konscii tion, oni riskas konflikton kun la loka komunumo kak ĉefe malrespektas la laboron de intertempe jam generacio da antaŭloj, aparte se onia konduto iras tiom for kiom forviŝado de aliula laboro nur ĉar ĝi ne sekvas regulon kiun la forviŝanto subtenas.
En la Esperanta Vikifontaro dum la 20 jaroj de ĝia ekzisto neniam ekzistis la devo subteni la publikigitajn verkojn per skanaĵo. Laŭ mia esploro en anglalingvaj fontoj proksimaj al la Fondaĵo Vikimedio, tia regulo ankaŭ ne estas kerna al Vikifontaro ĝenerale kaj nur akceptiĝis en kelkaj lingvaj versioj de la projekto. La Esperanta klare ne apartenas al ili, tial kaze de postulado de tia nova limigo necesas trakti ĝin kiel novan regulon kaj minimume diskuti/voĉdonigi/akceptigi ĝin al la komunumo, kaj aldone al tio prefere ankaŭ pensi kion okaze de akceptiĝo fari pri la jam amasiĝinta enhavo kiu ĝis nun bone servis al la deklaritaj celoj de la projekto, kiu estas parto de libera kulturo (kaze de tiu Esperanta aparte rara, preskaŭ kvazaŭ nacia heredaĵo) kaj pri kies pretigo centoj da homoj elspezis multegajn horojn da sia tempo jam en jaroj kiam la novalvenintoj eble eĉ tute ne konis Vikifontaron aŭ eĉ Esperanton.
Ne mislegu min ĉi tie - mi neniom intencas bagateligi ĉi tie la entuziasmon de novaj (kaj supozeble junaj) kontribuantoj kaj Esperantistoj (male, mi ĝojas pri sincera interesiĝo pri la projekto kaj pri nia lingvo!), sed mi nur el mia pozicio de "memoranta maljunulo" (nu, 35-jaraĝa) permesas al mi memorigi pri historio de ĉi tiu projekto kaj alvoki al respekto de kunkontribu{a,i}ntoj, kiu montreblas ankaŭ per estimo de ilia laboro kaj atentema proponado de ŝanĝoj kontraste al ilia sendemanda trudado. Ja la ĉi-tiea komunumo ne estas granda, do mi komprenas ke oni malfacile povas lerni de aliaj kaj facile surprenas decidojn mem. Sed ŝanĝo de politiko devas unue esti zorge pridiskutita kaj akceptita; kaj se tiel ne okazis kaj oni tamen aplikas ĝin, aparte kiam tio gvidas al detruo de aliula laboro, kaj se tio gravas al iu, estas necese ĉesi, cedi el siaj pozicioj kaj fari tion, kio prefere estu farita jam antaŭe: nome bone pripensi kaj poste proponi novan regulon por diskuto, anstataŭ tuj sendiskute (kaj, laŭ la supre komenciĝinta diskuto, almenaŭ parte ankaŭ senpripense) komenci apliki ĝin, ne nur al siaj verkoj, sed ankaŭ al aliulaj kaj eĉ al ĉiu historia enhavo de la projekto, kaj nome pere de maniero aparte damaĝa, do forigado de enhavo. Des pli en Esperantujo, kie la fortoj estas aparte raraj kaj la literaturo aparte delikata (ne ekzisto de ŝtataj bibliotekoj ktp.) kaj kie la Vikimediaj projektoj tradicie ludas gravan rolon kiel konservantoj de kultuta heredaĵo de la Esperanto-komunumo, kie ĉia nedevigita perdo de ĝenerale senproblema verko riskigas ĝian malhavebligon al granda parto de la jam negranda kaj diaspora publiko, aŭ eĉ malaperon entutan.
Mi do alvokas al restarigo de paĝoj forigitaj surbaze de la ĉi-projekte nevalidanta regulo kaj invitas ĝiajn subtenantojn zorge ĝin formuli kaj sekve diskutigi kaj eventuale voĉdonigi ĝin al la tuta komunumo de la projekto. Dankon pro komprenemo,
--Blahma, longjara administranto de la Esperanta Vikipedio, fojfoja kontribuanto al la Esperanta Vikifontaro, membro de Vikimedio Esperanto, eksmembro de la Akademio de Esperanto, kuniciatinto de bretaro.net. [[Uzanto:Blahma|Blahma]] ([[Uzanto-Diskuto:Blahma|diskuto]]) 22:46, 9 feb. 2024 (UTC)
:Por mi, fonta dosiero povas esti teksto, bildo, video aŭ sonregistraĵo.
:Se iu deziras traduki dokumenton en Esperanton, li povas provizi la fonton en la originala lingvo kaj produkti la tradukon en Vikifontaro.
:Ŝajnas al mi, ke se iu volas krei neeldonitan verkon en Esperanto, li prefere uzu Vikilibroj.
:Se dokumento estis forigita el Vikifontaro,mi pensas ke estus eble reakiri ĝin kaj krei PDF-dosieron de tiu dokumento kaj meti tiun PDF-dosieron en Commons.
:Se dubo ekzistas pri la aŭtenteco de tiu dokumento, necesus aldoni averton sur la komenca paĝo de la dokumento.̰ [[Uzanto:HenriLeFoll|HenriLeFoll]] ([[Uzanto-Diskuto:HenriLeFoll|diskuto]]) 10:22, 10 feb. 2024 (UTC)
== Invitation to join February Wikisource Community Meeting ==
Hello fellow Wikisource enthusiasts!
We are the hosting this month’s [[:m:Wikisource Community meetings|Wikisource Community meeting]] on '''24 February 2024, 7 AM UTC''' ([https://zonestamp.toolforge.org/1708758000 check your local time]).
The meeting agenda will be divided into two halves. The first half of the meeting will focus on non-technical updates, including discussions about events, conferences, proofread-a-thons, and collaborations. The second half will delve into technical updates and conversations, addressing major challenges faced by Wikisource communities, similar to our previous Community meetings.
If you are interested in joining the meeting, kindly leave a message on '''klawal-ctr@wikimedia.org''' and we will add you to the calendar invite.
Meanwhile, feel free to check out [[:m:Wikisource Community meetings|the page on Meta-wiki]] and suggest any other topics for the agenda.
Regards
[[:m:User:KLawal-WMF|KLawal-WMF]], [[:m:User:SWilson (WMF)|Sam Wilson (WMF)]], and [[:m:User:SGill (WMF)|Satdeep Gill (WMF)]]
<small> Sent using [[Uzanto:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Uzanto-Diskuto:MediaWiki message delivery|diskuto]]) 11:11, 20 feb. 2024 (UTC)</small>
<!-- Message sent by User:KLawal-WMF@metawiki using the list at https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:SGill_(WMF)/lists/WS_VPs&oldid=25768507 -->
== Invitation to join March Wikisource Community Meeting ==
Hello fellow Wikisource enthusiasts!
We're excited to announce our upcoming Wikisource Community meeting, scheduled for '''30 March 2024, 3 PM UTC''' ([https://zonestamp.toolforge.org/1711810800 check your local time]). As always, your participation is crucial to the success of our community discussions.
Similar to previous meetings, the agenda will be split into two segments. The first half will cover non-technical updates, such as events, conferences, proofread-a-thons, and collaborations. In the second half, we'll dive into technical updates and discussions, addressing key challenges faced by Wikisource communities.
'''New Feature: Event Registration!''' <br />
Exciting news! We're switching to a new event registration feature for our meetings. You can now register for the event through our dedicated page on Meta-wiki. Simply follow the link below to secure your spot and engage with fellow Wikisource enthusiasts:
[[:m:Event:Wikisource Community Meeting March 2024|Event Registration Page]]
'''Agenda Suggestions:''' <br />
Your input matters! Feel free to suggest any additional topics you'd like to see included in the agenda.
If you have any suggestions or would just prefer being added to the meeting the old way,
simply drop a message on '''klawal-ctr@wikimedia.org'''.
Thank you for your continued dedication to Wikisource. We look forward to your active participation in our upcoming meeting.
Best regards, <br />
[[:m:User:KLawal-WMF|KLawal-WMF]], [[:m:User:SWilson (WMF)|Sam Wilson (WMF)]], and [[:m:User:SGill (WMF)|Satdeep Gill (WMF)]]
<!-- Message sent by User:KLawal-WMF@metawiki using the list at https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:SGill_(WMF)/lists/WS_VPs&oldid=25768507 -->
== Helpopaĝoj ==
Saluton, mi skribis du helpopaĝojn: [[Helpo:Kiel Vikifontaro funkcias?]] kaj [[Helpo:Nomspaco “Paĝo”]] por ekspliki la funkciadon de nia projekto. Ne hezitu legi tiujn paĝojn, kaj komenti aŭ korekti ilin. Se vi legus la paĝojn, vi vidus, ke estas multaj mankantaj paĝoj. Mi penos skribi ilin dum la venontaj semajnoj. Ĝis, [[Uzanto:Lepticed7|Lepticed7]] ([[Uzanto-Diskuto:Lepticed7|diskuto]]) 21:56, 12 apr. 2024 (UTC)
== Invitation to join April Wikisource Community Meeting ==
Hello fellow Wikisource enthusiasts!
We are the hosting this month’s Wikisource Community meeting on '''27 April 2024, 7 AM UTC''' ([https://zonestamp.toolforge.org/1714201200 check your local time]).
Similar to previous meetings, the agenda will be split into two segments. The first half will cover non-technical updates, such as events, conferences, proofread-a-thons, and collaborations. In the second half, we'll dive into technical updates and discussions, addressing key challenges faced by Wikisource communities.
Simply follow the link below to secure your spot and engage with fellow Wikisource enthusiasts:
[[:m:Event:Wikisource Community Meeting April 2024|Event Registration Page]]
If you have any suggestions or would just prefer being added to the meeting the old way,
simply drop a message on '''klawal-ctr@wikimedia.org'''.
Thank you for your continued dedication to Wikisource. We look forward to your active participation in our upcoming meeting.
Regards
[[:m:User:KLawal-WMF|KLawal-WMF]], [[:m:User:SWilson (WMF)|Sam Wilson (WMF)]], and [[:m:User:SGill (WMF)|Satdeep Gill (WMF)]]
<small> Sent using [[Uzanto:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Uzanto-Diskuto:MediaWiki message delivery|diskuto]]) 12:21, 22 apr. 2024 (UTC)</small>
<!-- Message sent by User:KLawal-WMF@metawiki using the list at https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:SGill_(WMF)/lists/WS_VPs&oldid=25768507 -->
== Invitation to join May Wikisource Community Meeting ==
Hello fellow Wikisource enthusiasts!
We're excited to announce our upcoming Wikisource Community meeting, scheduled for '''25 May 2024, 3 PM UTC''' ([https://zonestamp.toolforge.org/1716649200 check your local time]).
As always, your participation is crucial to the success of our community discussions.
Similar to previous meetings, the agenda will be split into two segments. The first half will cover non-technical updates, such as events, conferences, proofread-a-thons, and collaborations. In the second half, we'll dive into technical updates and discussions, addressing key challenges faced by Wikisource communities.
Simply follow the link below to secure your spot and engage with fellow Wikisource enthusiasts:
[[:m:Event:Wikisource Community Meeting May 2024|Event Registration Page]]
Agenda Suggestions:
Your input matters! Feel free to suggest any additional topics you'd like to see included in the agenda.
If you have any suggestions or would just prefer being added to the meeting the old way,
simply drop a message on '''klawal-ctr@wikimedia.org'''.
Thank you for your continued dedication to Wikisource. We look forward to your active participation in our upcoming meeting.
Regards,
[[:m:User:KLawal-WMF|KLawal-WMF]], [[:m:User:SWilson (WMF)|Sam Wilson (WMF)]], and [[:m:User:SGill (WMF)|Satdeep Gill (WMF)]]
<small> Sent using [[Uzanto:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Uzanto-Diskuto:MediaWiki message delivery|diskuto]]) 11:34, 20 maj. 2024 (UTC)</small>
<!-- Message sent by User:KLawal-WMF@metawiki using the list at https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:SGill_(WMF)/lists/WS_VPs&oldid=25768507 -->
== Kutimoj kaj reguloj ==
Ĉi tio estas mia respondo al @[[Uzanto:Lepticed7|Lepticed7]] kiu reagis al mia klarigo ĉe [[Diskuto:Adresaro de la personoj kiuj ellernis la lingvon „Esperanto”]]. Mi skribas ĝin ĉi tien, ĉar mi pensas, ke Esperanta Vikifontaro bezonas klariĝon pri kutimoj kaj reguloj, kiujn nuntempe ĉi tie malsamaj homoj malsame komprenas kaj eĉ malsamajn sekvas.
Saluton! La scienca projekto "Ciferecigo de la Zamenhofaj adresaroj" farita en 2010-2014 kaj subvenciita de Esperantic Studies Foundation, celis ciferecigon kaj rekunmetigon de verko eldonita poparte tra multaj jaroj kaj ankoraŭ neniam en la historio tiel prilaboritan. La vasta Esperanto-komunumo inkluzive de renomaj Esperantologoj bonvenigis tiun iniciaton kaj Vikifontaro estis natura loko por disponigi la rezulton, kun la intenco certigi ĝian longtempan kaj jure senduban disponeblon kaj lun la kromefiko de kunlaboreblo. La solaj diferencoj disde kutima ciferecigo de prozo estas la unueca prilaboro kaj la aldonitaj notoj (kiuj ja toleratas ankaů ĉe kutimaj verkoj, kvankam manke de ordigindeco kutime prezentataj en formo de piednotoj). Ĉiu alia "scienca esplorado" okazis ekstere (kaj tial mi nun pri ĝi skribis ĉi-supre kaj tial vi eble antaŭe ne sciis pri ĝi), do laŭ mia opinio la farita laboro bone kongruas kun la misio de Vikifontaro.
Dek jarojn poste venas vi kaj komencas kontribui al Vikifontaro per transskriboj de novaj libroj kaj identigo de aŭtorrajtaj problemoj, ekuzante pli amase modernajn teknikojn intertempe elprovitajn en alilingvaj versioj; sed ankaŭ trudante tiun labormanieron al ĉiuj aliaj kaj, plej grave, kontraŭante ĉian antaŭe aldonitan enhavon kiu ne kongruas kun ĝi. Mi aprezas vian sperton kaj kontribuemon al la libera biblioteko de Esperantaj tekstoj, sed bonvolu memori ke tio ĉi estas Esperanta Vikifontaro kaj ne la Franca. Kadre de la difinitaj ĝeneralaj limoj, ĝi rajtas funkcii kaj efektive jam ekde 2011 funkcias laŭ iom apartaj kutimoj, simile al preskaŭ ĉiu alia vikimedia projekto, kiu posedas certajn tradiciojn pro sia specifa historio kaj emoj de la kontribuintoj. Eble tia konstato ankoraŭ mankas al vi, se laŭ via profilo vi aktivas nur en franclingvaj projektoj kaj el alilingvaj ĝuste nur Vikifontaro.
En diskutoj kiel ĉi tia, vi ofte prezentas kiel regulojn kaj solajn eblajn labormanierojn tiujn, kiujn vi alportis ĉi tien el la Franca Vikifontaro. Neniu malhelpas al vi persone sekvi ilin, sed ilia entrudado el la pozicio de administranto kaj forigado de antaŭe kontribuita enhavo al ili nekongrua nature gvidas al konfliktoj kun la pli frue aktivaj membroj de la komunumo, kiuj kun bona intenco investis tempon en tiun laboron kaj kiuj neniam oficiale akceptis tion kion vi proprainiciate komencis konsideri reguloj (ekz. neniuj tekstoj sen skanaĵoj aŭ ekskluziva uzo de la Proofread-aldonaĵo). Se oni efektive akceptu la ŝanĝojn, kiujn vi proponas, tio ne povas okazi sen antaŭa larĝskala diskuto kaj verŝajne voĉdono kaj tio inkluzivu ankaŭ la demandon pri la sorto de la jam kontribuita enhavo (kiu povus ekzemple ricevi ian historian escepton). Antaŭ ol tio okazis, estas de vi misgvide subite prezenti principojn de vi preferatajn, kaj eble validajn ĉe iu alia projekto, kiel principojn validajn ankaŭ ĉi tie, kaj des pli devigante ties sekvadon.
Mi konscias, ke la Esperanta Vikifontaro havas etan komunumon, kiu aldone ne estas tre stabila kaj precipe konsistas el homoj foje forvagantaj ĉi tien el Vikipedio, sed tio tamen ne signifas ke oni povas libere ignori tion, kio dum la 13 jaroj ĉi tie jam kreiĝis. Malkiel mi, multaj el tiuj homoj ne plu sekvas la projekton hodiaŭ kaj do eĉ ne scias, kiel vi komencis detruadi ilian laboron, kaj ne povas sin defendi, kio siavice eble donas al vi malveran senton de praviĝo pri la propra agado. En la Diskutejo jam troveblas ekzemplo de situacio kiam vi rapide forigis kaj poste restarigis nur post eksplicita averto fare de homo kiu la forigon rimarkis kaj havis okazon averti vin ke ĝi estis senkiala ĉar ja estis donita permeso de la aŭtoro.
Kaj ankaŭ min rilate al la Adresaroj vi neniam provis kontakti, kvankam mia retadreso publike montriĝas ĉi tie. Anstataŭe, kion vi faris, estis forigi la jam prilaboritan unuan milon da adresoj, anstataŭigante ilin per la provlega interfaco, per kiu vi tamen nur 53 el tiuj 1000 homoj denove provlegis (kial?) kaj la aferon en tia disrompita stato forlasis, efektive kreinte netan damaĝon al io, kio antaŭe dum multaj jaroj jam estis ekzistanta kaj kompleta. Kaj se ne nun post 8 monatoj mi hazarde trovintus tion kaj restarigintus la plenan version, tiam la nekompleta eble tie plu restadus senfine… Via konduto memorigas min pri la delecionistoj de kelkaj Vikipedioj, ĉi-kaze tamen des pli stranga ĉar efektive ĉi-kaze vi forigis enhavon nur por tuj poste komenci ĝin denove mem rekreadi (kaj neniam finis tion…). Kredu al mi, tio ne indas la penon! La laboro jam estas farita, mi kaj kolegoj pasigis centojn da horoj ciferecigante la Zamenhofajn adresarojn. Mi rekomendas al vi ne plu perdadi vian tempon pri ili kaj anstataŭe daŭrigi la laŭdindan ciferecigadon de antaŭe ankoraŭ ne prilaboritaj verkoj, pri kiu vi ja jam longtempe okupiĝas kaj kiu, malkiel pridubigado de laboro jam farita de antaŭuloj kaj jam de jaroj uzata de multaj al ĉies kontento, efektive donas tujan utilon al la tuta Esperantistaro. [[Uzanto:Blahma|Blahma]] ([[Uzanto-Diskuto:Blahma|diskuto]]) 12:29, 21 jun. 2024 (UTC)
:Mi tute subtenas la vidpunkton de Marek. Verdire mi plene perdis la entuziasmon kontribui por Vikifontaro ekde kiam @[[Uzanto:Lepticed7|Lepticed7]] aplikas, ofte tre damaĝe, siajn privatajn, nepridiskutitajn sed pridiskutendajn regulojn. Subite malaperas kategorioj anstataŭigataj per nenio (vidu la kategoriojn de la teksto [[Jakobo Ŝapiro (Joŝo)]] ekzemple), dosieroj ŝanĝas la nomon, malaperas ligoj al aliaj projektoj, la formatado de multmonata laboro estas subite tute aliigata pro kaprico de unu homo. Ne tiel devas funkcii la projekto. [[Uzanto:Wierzbowski|Pŝemek Vjeĵbofski]] ([[Uzanto-Diskuto:Wierzbowski|diskuto]]) 06:49, 22 jul. 2024 (UTC)
::Mi konsentas kun Marek kaj Pŝemek kaj plene subskribas kion ili ambaŭ skribis. Mi ankaŭ finis mian ajnan laboron post kiam estis forigitaj de mi aldonitaj tekstoj el [[Libera Folio]] aŭ la aŭtora(!) paĝo [[Aŭtoro:Bertilo Wennergren]] kaj la libertekstaj kantoj de [[Aŭtoro:Persone]] (dum kiam la aŭtora paĝo restis) kaj pliajn ekzemplojn mi ne povas trovi, ĉar nature la forigitaj paĝoj ne aperas en la listo de miaj kontribuoj. Tio plene kontrastas al la fakto, ke ankoraŭ en 2023 mi gvidis trajnadon pri Vikifontaro por esperantistoj en Slovakio. Neniu el la ekzemploj estis markita kiel rompo de aŭtoraj rajtoj kaj ankaŭ mi ne estis kontaktita kiel kreinto de la forviŝontaj paĝoj. Mi volus ankoraŭfoje utiligi la okazon kaj alvoki @[[Uzanto:Lepticed7|Lepticed7]] rekonsideri, ĉu la agoj faritaj surbaze de eble bona intenco kaj kutimo ne kaŭzis [https://80000hours.org/articles/accidental-harm/#6-creating-other-coordination-problems neintencan damaĝon] al la projekto kaj ke li 1) aŭ renversu ĉiujn siajn forviŝojn ekde almenaŭ 2023 por ke ili povu esti rekonsideritaj 2) aŭ ke li kunlaboru provizante de liston de ĉiuj de li almenaŭ de 2023 forviŝitaj paĝoj kun restarigo de de-ni-markitaj paĝoj, kiuj ne rompis aŭtorrajton. La Esperanto-komunumo ne estas tiom granda por ke ni povu havi plurajn projektojn kiel tiu ĉi kaj ni ne havas ĉe Vikifontaro tiom grandan komunumon por ke ni povu permesi al ni disigojn kaj forpelon de la kontribuantoj kaj forĵeton de horoj da ilia laboro. --[[Uzanto:Venca24|Venca24]] ([[Uzanto-Diskuto:Venca24|diskuto]]) 16:58, 28 jun. 2026 (UTC)
== Invitation to join June Wikisource Community Meeting ==
Hello fellow Wikisource enthusiasts!
We're excited to announce our upcoming Wikisource Community meeting, scheduled for '''29 June 2024, 7 AM UTC''' ([https://zonestamp.toolforge.org/1719644400 check your local time]).
As always, your participation is crucial to the success of our community discussions.
Similar to previous meetings, the agenda will be split into two segments. The first half will cover non-technical updates, such as events, conferences, proofread-a-thons, and collaborations. In the second half, we'll dive into technical updates and discussions, addressing key challenges faced by Wikisource communities.
Simply follow the link below to secure your spot and engage with fellow Wikisource enthusiasts:
[[:m:Event:Wikisource Community Meeting June 2024|Event Registration Page]]
Agenda Suggestions:
Your input matters! Feel free to suggest any additional topics you'd like to see included in the agenda.
If you have any suggestions or would just prefer being added to the meeting the old way,
simply drop a message on '''sgill@wikimedia.org'''.
Thank you for your continued dedication to Wikisource. We look forward to your active participation in our upcoming meeting.
Regards,
[[:m:User:KLawal-WMF|KLawal-WMF]], [[:m:User:SWilson (WMF)|Sam Wilson (WMF)]], and [[:m:User:SGill (WMF)|Satdeep Gill (WMF)]]
<small> Sent using [[Uzanto:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Uzanto-Diskuto:MediaWiki message delivery|diskuto]]) 17:17, 26 jun. 2024 (UTC)</small>
<!-- Message sent by User:KLawal-WMF@metawiki using the list at https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:SGill_(WMF)/lists/WS_VPs&oldid=25768507 -->
== Ŝanĝo de la funkciado de la Elektita fragmento en la Ĉefpaĝo ==
Saluton, @[[Uzanto:HenriLeFoll|HenriLeFoll]] proponis ke, la elektita fragmento prezentita en la ĉefpaĝo estus regule ŝanĝita. Do estas almenaŭ tridemandojn:
* ĉu vi konsentas?
* kio povas esti la frekvenco (ĉiutage, ĉiusemajne, ĉiumonate)?
* kiel selekti la prezentontaj fragmentoj?
Ĝis, [[Uzanto:Lepticed7|Lepticed7]] ([[Uzanto-Diskuto:Lepticed7|diskuto]]) 07:53, 30 aŭg. 2024 (UTC)
:Mi pensas, ke ĝi estas bona ideo. La frekvenco eble povas esti ĉiumonate, por komenci? [[Uzanto:Poslovitch|Poslovitch]] ([[Uzanto-Diskuto:Poslovitch|diskuto]]) 11:39, 30 aŭg. 2024 (UTC)
:Saluton.
:* Mi ne scias kiel selekti la textojn, sed prefereble kun la komenco de textoj. (kun proximume la 1 000 unuaj literojn)
:Se estas ebla kun kompletaj validigitaj frazoj.
:* Mi pensas ke ĉiusemajne estus tre bona frekvenco por stimuli uzantoj kaj vikifontaristoj veni vidi la paĝon.
:[[Uzanto:HenriLeFoll|HenriLeFoll]] ([[Uzanto-Diskuto:HenriLeFoll|diskuto]]) 10:27, 1 sep. 2024 (UTC)
== Stefan Zweig, Ŝaknovelo ==
Mi alŝutis [[:Dosiero:Stefan Zweig, Ŝaknovelo.pdf]] ĝi videblas en Komunejo sed ne en Vikifontaro. Provante krei [[Indekso:Stefan Zweig, Ŝaknovelo.pdf|Indekson]] kiam mi alklakas "Antaŭvidu paĝoliston" mi ricevas jenan erarmesaĝon: La sekva eraro okazis dum sintaksa analizado de la pagelist-etikedo interne de la sistemo, Eraro: nevalida intervalo [[Uzanto:Agloforto|Agloforto]] ([[Uzanto-Diskuto:Agloforto|diskuto]]) 10:29, 28 sep. 2024 (UTC)
:Saluton @[[Uzanto:Agloforto|Agloforto]]. Kiam tiu okazas, vi devas fari la agon "purge" unue sur la dosiero, due sur la indekso. Mi faris tion kaj la problemo estas solvita. Ĝis, [[Uzanto:Lepticed7|Lepticed7]] ([[Uzanto-Diskuto:Lepticed7|diskuto]]) 11:42, 28 sep. 2024 (UTC)
::dankon! [[Uzanto:Agloforto|Agloforto]] ([[Uzanto-Diskuto:Agloforto|diskuto]]) 12:01, 28 sep. 2024 (UTC)
== Kandidato de administranto de Lepticed7 ==
Saluton. Mia statuso de administranto eksvalidiĝos hodiaŭ, do mi devas rekandidatiĝi. Bonvolu voĉdoni [[Vikifontaro:Administrantoj/kandidatoj/Lepticed7#14/05/2025|tie]]. Ĝis, [[Uzanto:Lepticed7|Lepticed7]] ([[Uzanto-Diskuto:Lepticed7|diskuto]]) 22:21, 13 maj. 2025 (UTC)
== 8-a Kunsido de Ĝenerala asembleo de Vikimedio EO (2025-2) ==
Mi invitas vin al la 8-a Kunsido de Ĝenerala asembleo de organizo [https://esperanto.wiki/ Vikimedio EO], kiu okazos rete la 16-an de Novembro 2025. Ni traktos precipe la Jarajn planon kaj buĝeton 2026, revizion de la [[:meta:|Strategia plano 2025-2026]] kaj eventuale ankaŭ aliajn aferojn. La kunsido estas celata al membroj de la organizo, kaj ankaŭ malfermita al Vikimediaj redaktistoj kiel vi. Bv. vidi pliajn informojn kaj aliĝu ĉe la '''[https://esperanto.wiki/evento/8-a-kunsido-de-generala-asembleo-2025-2 oficiala anonco]'''. [[Uzanto:KuboF Hromoslav|KuboF Hromoslav]] ([[Uzanto-Diskuto:KuboF Hromoslav|diskuto]]) 14:28, 16 okt. 2025 (UTC)
: Jam ĉi-dimanĉe, la '''16-an de Novembro 2025''', ni havos '''[https://esperanto.wiki/evento/8-a-kunsido-de-generala-asembleo-2025-2 Kunsidon de Ĝenerala asembleo de Vikimedio EO]''' (se vi volas partopreni, bv aliĝi anticipe). Kaj mi havas al vi 2 petojn.
: '''Ni serĉas 2 novajn Estraranojn'''
: Ni bezonas plivigligi nian Estraron por pli juste distribui internan laboron, esti pli daŭropova kaj pli bone subteni Vikimediajn redaktantojn. Aldone ni bezonas ankaŭ Kasiston kaj Ĝeneralan sekretarion (kiuj povas, sed ne devas esti Estraranoj) kaj ni aprezus ankaŭ plian / rezervan membron de Revizia komisiono. Se vi spertas pri gvidado de neprofitcela, plejparte volontula organizo, kandidatiĝu nun, aŭ plej malfrue dum la kunsido mem. '''[https://esperanto.wiki/2025/kandidatigu-al-la-estraro-revizia-komisiono-au-kiel-kasisto-au-sekretario-ekde-2025 Vidu pliajn detalojn en la artikolo]'''.
: '''Dokumentoj jam duonpretaj - trastudu ilin antaŭ la kunsido'''
: Mi finas verkon de la gravaj dokumentoj, kiujn ni traktos dum la kunsido:
:* '''[[meta:Esperanto kaj Libera Scio/Annual agendas/2026|Jara plano 2026]]''' - la enhavo preskaŭ pretas per lista formo, ankoraŭ mi plibeligos ĝian prezenton
:** se vi mem volas (kun)gvidi iun aldonan laboron, aldonu ĝin rekte en la viki-paĝon kaj mi ĝin ankoraŭ konsideros
:* '''[https://docs.google.com/spreadsheets/d/1bFPg0iQaPoDvM0UriDrbb4paiyT625peYEViNird-Nc/edit Jara buĝeto 2026]''' - mi atendis stabiligon de la Jara plano, kaj aldonos numerojn probable en sabato
:** vi povas komenti rekte en la dokumento (elektu komentatan tekston kaj premu Ctrl+Alt+M)
:* '''[https://docs.google.com/document/d/1EfasAA49GnM8dZNbX_vjidakqM3PogvKSZYBNXrxMdg/edit Revizio de la Strategia plano 2025-2026]''' - jam estas provizita detala klarigo pri la bezono de revizio, kaj la resuma prezento, al kiu mi aldonos enhavon probable sabate
:** vi povas komenti rekte en la dokumento (elektu komentatan tekston kaj premu Ctrl+Alt+M)
: Bv. trastudi la dokumentojn antaŭ la kunsido. Ili devus preti sabate antaŭ noktomezo, plej malfrue dimanĉe kelkajn horojn antaŭ la kunsido. Tiel ni dum la kunsido povos fokusiĝi al eventualaj demandoj kaj pli facile trakti aprobon.
: Mi antaŭĝojas vidi vin dimanĉe. --[[Uzanto:KuboF Hromoslav|KuboF Hromoslav]] ([[Uzanto-Diskuto:KuboF Hromoslav|diskuto]]) 21:27, 14 nov. 2025 (UTC)
== 10 000 ==
<div style="border-style:solid; border-color:grey; background-color:lightblue; border-width:1px; text-align:left; padding:8px;" class="plainlinks">[[Dosiero:Wikisource-logo-eo.svg|left|62px]] [[Dosiero:Bein.jpg|right|60px]]
Hodiaŭ, '''Vikivortaro''' atingis la mejloŝtonon de '''10 000 enhavaj paĝoj'''! Gratulojn al ĉiuj redaktantoj, kiuj kunlaboras por krei la plej grandan Esperantan bibliotekon sur la interreto!
::<small>''Nia 10 000-a enhava paĝo estas "[[Vortaro de Esperanto/Artikolaro/Narvalo]]", parto de la verko de Kabe [[Vortaro de Esperanto]] (1922).''</small>[[Image:Twemoji 1f609.svg|16px]]</div>
[[Uzanto:Castelobranco|<span style="color:#778899; font-family:Verdana; font-size:1em;">CasteloBranco</span>]]<sup>[[Uzanta diskuto:Castelobranco|<span style="color:#00008b;">diskuto</span>]]</sup> 18:52, 23 apr. 2026 (UTC)
:Saluton, mi ĵus vidis tiun mesaĝon. 🍾 Gratulojn kaj dankon al ĉiuj pro via agado! [[Uzanto:Lepticed7|Lepticed7]] ([[Uzanto-Diskuto:Lepticed7|diskuto]]) 09:53, 20 maj. 2026 (UTC)
33z1wgoci0sy139p4m21qxcadoaf4ae
122300
122278
2026-06-29T08:53:50Z
Lepticed7
3194
/* Kutimoj kaj reguloj */ Respondo
122300
wikitext
text/x-wiki
__NEWSECTIONLINK__
[[kategorio:Vikifontaro:Uzantoj| {{paĝonomo}}]]
{|class="wikitable" style="width:100%"
! [[File:Information.svg|30px]]
|'''Bonvenon''' al la esperantlingva Diskutejo en Vikifontaro! Pri sistemkomunikaĵoj bonvolu regardi sur [[Vikifontaro:Sistemkomunikaĵoj|la koncerna paĝo]].<br />
Estas IRC-a kanalo pri Vikifontaro en [http://webchat.freenode.net/ freenode] nome ''#wikisource-eo''.<br />
Metu viajn demandojn kaj atentigojn '''je la finon de la listo'''.<br />
'''Arkivo:''' [[/Arkivo/2008|2008]] • <s>2009</s> • [[/Arkivo/2010|2010]] • [[/Arkivo/2011|2011]] • [[/Arkivo/2012|2012]] • [[/Arkivo/2013|2013]] • [[/Arkivo/2014|2014]] • [[/Arkivo/2015|2015]] • [[/Arkivo/2016|2016]] • [[/Arkivo/2017|2017]] • [[/Arkivo/2018|2018]] • [[/Arkivo/2020|2020]] • [[/Arkivo/2021|2021]] • [[/Arkivo/2022|2022]] • [[/Arkivo/2023|2023]]
* '''en:''' Requests for the [[m:bot|bot]] flag should be made on this page. This wiki uses the [[m:bot policy|standard bot policy]], and allows [[m:bot policy#Global_bots|global bots]] and [[m:bot policy#Automatic_approval|automatic approval of certain types of bots]]. Other bots should apply below, and then [[m:Steward requests/Bot status|request access]] from a steward if there is no objection.
|}
__FORCETOC__
== Invitation to join January Wikisource Community Meeting ==
Hello fellow Wikisource enthusiasts!
We are the hosting this month’s [[:m:Wikisource Community meetings|Wikisource Community meeting]] on '''27 January 2024, 3 PM UTC''' ([https://zonestamp.toolforge.org/1706367600 check your local time]).
As we gear up for our upcoming Wikisource Community meeting, we are excited to share some additional information with you.
The meetings will now be held on the last Saturday of each month. We understand the importance of accommodating different time zones, so to better cater to our global community, we've decided to alternate meeting times. The meeting will take place at 3 pm UTC this month, and next month it will be scheduled for 7 am UTC on the last Saturday. This rotation will continue, allowing for a balanced representation of different time zones.
As always, the meeting agenda will be divided into two halves. The first half of the meeting will focus on non-technical updates, including discussions about events, conferences, proofread-a-thons, and collaborations. The second half will delve into technical updates and conversations, addressing major challenges faced by Wikisource communities, similar to our previous Community meetings.
If you are interested in joining the meeting, kindly leave a message on '''klawal-ctr@wikimedia.org''' and we will add you to the calendar invite.
Meanwhile, feel free to check out [[:m:Wikisource Community meetings|the page on Meta-wiki]] and suggest any other topics for the agenda.
Regards
[[:m:User:KLawal-WMF|KLawal-WMF]], [[:m:User:SWilson (WMF)|Sam Wilson (WMF)]], and [[:m:User:SGill (WMF)|Satdeep Gill (WMF)]]
<small> Sent using [[Uzanto:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Uzanto-Diskuto:MediaWiki message delivery|diskuto]]) 10:54, 18 jan. 2024 (UTC)</small>
<!-- Message sent by User:KLawal-WMF@metawiki using the list at https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:SGill_(WMF)/lists/WS_VPs&oldid=25768507 -->
== Ciferecaj fontoj en Vikifontaro ==
Saluton, mi volus komenci la diskuton pri tio, ĉu Vikifontaro devus aŭ ne devus inkluzivi ankaŭ tekstojn el ciferecaj fontoj. La diskuto origine komencis je [[Uzanto-Diskuto:Lepticed7#Malapero de pluraj gravaj paroladoj de Zamenhof]] kie baze temas pri du malsamaj opinioj - laŭ tiu de [[Uzanto:Lepticed7]] oni ne povas fidi la elektronikajn dokumentojn, ĉar ne eblas poste kontroli ĉu ili ne ŝanĝiĝis kaj la vikifontarigita teksto do vere reprezentas la verkon kiel eblas ĉe skanitaj verkoj - laŭ la vidpunkto de mi ni povas aŭ lasi la elektronikajn dokumentojn en Vikifontaro (se ili plenumas la aliajn kutimajn kondiĉojn por vikifontaraj tekstoj) kaj se ni volus starigi iun kontroleblon ni povus uzi arĥivigajn servojn kiel Internet Archive aŭ Archive.is per kiuj oni povus kontroli ĉu la teksto en VF vere reprezentas la originalan.
Mi esperas, ke mi bone priskribis la problemon kaj mi invitas @[[Uzanto:Lepticed7]], se vi volas, pli detale resumi vian vidpunkton. Poste mi aldonus la mian. [[Uzanto:Venca24|Venca24]] ([[Uzanto-Diskuto:Venca24|diskuto]]) 16:24, 21 jan. 2024 (UTC)
: Mi opinias, ke ciferecaj fontoj tute bone povas (r)esti en Vikifontaro. Ĉu la rekontrolebleco estas postula en iu nia regulo / rekomendo? En kiu? Ĉiuokaze, en granda plejparto de okazoj mi tute konsentas pri uzo de interetaj arĥivigaj servoj, kiel menciite de Venca24. Eventuale mi povas imagi adapton de niaj ŝablonoj por postuli parametron kun ligilo al arĥiva versio, kaj se tiu ligilo ne ĉeestas, montri averton kun antaŭplenigita ligilo por facila arĥivigo de la fonto. --[[Uzanto:KuboF Hromoslav|KuboF Hromoslav]] ([[Uzanto-Diskuto:KuboF Hromoslav|diskuto]]) 15:40, 24 jan. 2024 (UTC)
::Saluton. Dankon @[[Uzanto:Venca24|Venca24]] por komenci tiun diskuton. Mi volas bone respondi, sed mi ne tro havas tempon nun. Mi provos respondi dum la venonta semajno. Ĝis, [[Uzanto:Lepticed7|Lepticed7]] ([[Uzanto-Diskuto:Lepticed7|diskuto]]) 14:21, 25 jan. 2024 (UTC)
:::Saluton. Vikifontaro ne estas konstruata por enhavi senskanaĵajn tekstojn. Ĉiuj tekstoj devus havi skanaĵojn. Alie, ili estas listitaj en [[Specialaĵo:PagesWithoutScans|Specialaĵo:Paĝoj sen skanaĵoj]]. Mi opinias, ke, krom tiuj teknikaĵoj, havi skanaĵojn ebligi kontroli la tekstojn en Vikifontaro. Kiam la skanaĵo estas en la projekto, la kontribuado estas nur en Vikifontaro, kaj ni ne bezonas iri en aliaj retejoj. Kontrolebleco estas grava, ĉar verkoj povas havi multajn eldonojn, kaj ni bezonas koni tiujn eldonojn. Dum la lastaj jaroj, mi ĉefe aldonis skanaĵojn al senskanaĵaj paĝoj, kaj mi multokaze trovi erarojn (en la titoloj, en la aŭtoroj, en la tekstoj). Kun tiu konstato, mi pensis, ke ni ne povus enhavi ciferecaj fontoj, ĉar ili estus senskanaĵaj. Ili povus ŝanĝi post iliaj enirado en Vikifontaro, kaj ni bezonus aldoni ilin al Internet Archives. Tio ŝajnis tro komplika. Mi ne estas kontraŭ ciferecaj tekstoj. Mi estas kontraŭ nekontroleblaj tekstoj. Sed ekzistas solvon, proponitan de @[[Uzanto:Noé|Noé]], por enhavi kontroleblajn ciferecajn fontojn: ni povus uzi ilojn por krei PDF-on el URL-o (ekzemple [https://pdfmyurl.com/]). Se ni uzus tiun metodon, mi akceptas enhavi ciferecajn tekstojn, kaj mi restarigos la forigitajn tekstojn. @[[Uzanto:Venca24|Venca24]], @[[Uzanto:KuboF Hromoslav|KuboF Hromoslav]] : Kion vi pensas pri tio? (Tio estas la ĝenerala propono, estas detaloj, kiujn ni devas diskuti pri). Ĝis, [[Uzanto:Lepticed7|Lepticed7]] ([[Uzanto-Diskuto:Lepticed7|diskuto]]) 19:24, 1 feb. 2024 (UTC)
::::Mi simple ne konsentas kun la esprimo, ke "Vikifontaro ne estas konstruata por enhavi senskanaĵajn tekstojn", ĉar 1) ĝi origine estis kreita tiel, 2) ĝi permesas ilin en pluraj siaj lingvaj versioj, kiel mi montris kaj 3) ĝi akceptas komunumajn tradukojn el alilingvaj Vikifontaroj, kio laŭdifine estas senskanaĵa enhavo (ĉar la traduko okazas en Vikifontaro mem). Estas klare, ke preferindas havi skanaĵojn de printe eldonitaj tekstoj, sed mi ne forigus la aliajn tiom ĝenerale. Ĉefe en la kazo de komunumaj tradukoj mi konsiderus tion esti ege domaĝe por la projekto.
::::Mi rigardis al la PDF-igo de retejoj. Kun tute liberaj retejoj ĝi verŝajne funkcios, sed kion fari se ni volus "skani" liberan tekston el retejo kun neliberaj aspekto kaj/aŭ bildoj? Se ni volus alŝuti tekston el tia retejo, ni devus aparte forigi la neliberajn partojn el la PDF, sed tiam estas ankaŭ facile ŝanĝi la tekston (aŭ hazarde aŭ intence) kaj ni ne povus kontroli, ĉu la ŝanĝo okazis en la retejo aŭ dum la prilaborado de la PDF, kio – laŭ mia kompreno – ne solvas la problemon, kiun ni volus solvi per tiu ĉi metodo. Aŭ ĉu @[[Uzanto:Lepticed7|Lepticed7]] aŭ iu alia havas solvon por tio? --[[Uzanto:Venca24|Venca24]] ([[Uzanto-Diskuto:Venca24|diskuto]]) 16:01, 4 feb. 2024 (UTC)
:::::Saluton @[[Uzanto:Venca24|Venca24]]. Ĝi estis kreita tiel, ĉar ne ekzistas ilon por kontribui. Sed post 3 jaroj, do en 2006, Proofread estas kreita kaj uzita en Vikifontaro. La ĉefa uzo de skanaĵoj estas kontrolebleco. Aliaj vikifontaroj povus akcepti ilin, same kiel vi povus skribi Vikipediajn paĝojn sen fontoj: vi ne povas kontroli. La tradukoj el alilingvaj tekstoj havas skanaĵojn: [[:Kategorio:Indeksoj - Vikifontara traduko]].
:::::Pli ĝenerale, ni bezonas pensi pri kio estas Vikifontaro. Kial proponi tekstojn, kiuj estas ciferece haveblaj alie en la Interreto? Kial proponi ciferecajn versiojn de ciferecaj tekstoj? Niaj versioj povus esti malfreŝa, kaj iufoje, ni ne povus proponi la bildojn, kiuj akompanas la tekstoj. Ĉu Vikifontaro estas kunigilo de ĉiuj esperantaj tekstoj? Ĉu Vikifontaro estas malbona spegulretejo, kun malfreŝaj tekstoj? Mi pensas, ke nia forto estas proponi ciferecajn versiojn de neciferecaj tekstoj. Estas multaj neciferecaj tekstoj, ni ne bezonas ciferecaj tekstoj por kontribui…
:::::Mi ne havas solvon pri la problemo, kiun vi prezentas. Mi aldonas alian demandon pri la ciferecaj tekstoj: ĉu oni povas inkludi tekstojn el blogoj aŭ personaj retejoj?
:::::Ĝis, [[Uzanto:Lepticed7|Lepticed7]] ([[Uzanto-Diskuto:Lepticed7|diskuto]]) 17:40, 4 feb. 2024 (UTC)
::::::Saluton @[[Uzanto:Venca24|Venca24]]. Eble mi trovis solvon pri la libera teksto/nelibera aspekto problemon: ekzistas stuciloj por PDF-o. Ekzemple, [www.sejda.com/ Sejda] ebligas krei PDF-on el retetoj, stuci partojn de paĝoj, kaj forigi paĝojn. Ekzemple, el [tiu artikolo de Libera Folio], mi kreis [https://www.sejda.com/share/1fe0be6ed9274bdca3b0599390762cb6-HP33ZKD6cB4a5iWpuMj2gXE4gsgIqkI_6pWsvzqBd9AXC67EMzNMfeoT9A2qY_nP tiun PDF-on]. Kion vi opinias? Ĉu tio estas bona solvo? Eble @[[Uzanto:Alzinous|Alzinous]] kaj @[[Uzanto:KuboF Hromoslav|KuboF Hromoslav]] havas opinion pri tio? Ĝis, [[Uzanto:Lepticed7|Lepticed7]] ([[Uzanto-Diskuto:Lepticed7|diskuto]]) 07:05, 8 feb. 2024 (UTC)
:::::: Kontroleblecon eblas realigi diversmaniere. Ekzemple, vi povas viziti bibliotekon kaj kontroli. [[Uzanto:VladimirPF|VladimirPF]] ([[Uzanto-Diskuto:VladimirPF|diskuto]]) 11:08, 8 feb. 2024 (UTC)
:::::::Viziti bibliotekon ne estas kontentiga solvo ĉar nur la ulo kiu persone vizitas la bibliotekon povas kontroli la tekston. La aliaj kontribuantoj devus fidi al tiu ulo. [[Uzanto:Darmo117|Darmo117]] ([[Uzanto-Diskuto:Darmo117|diskuto]]) 15:53, 8 feb. 2024 (UTC)
::::::::Rimarku ke en Vikipedio fontoj kontroleblas tute same - iru en bibliotekon - kaj neniu havas problemon pri tio. [[Uzanto:Blahma|Blahma]] ([[Uzanto-Diskuto:Blahma|diskuto]]) 22:01, 9 feb. 2024 (UTC)
:::::::: Ĝenerale ne gravas al kiu ko estas kontentiga: gravas eblo realigi kontroleblecon. Des pli, ke en elektronikaj versioj (skanaĵoj, fotoj ktp) ĉiam estas ŝanco de fuŝkorektoj. [[Uzanto:VladimirPF|VladimirPF]] ([[Uzanto-Diskuto:VladimirPF|diskuto]]) 14:11, 10 feb. 2024 (UTC)
::::::: Saluton @[[Uzanto:Lepticed7|Lepticed7]], mi provis la programon Sejda, kiu kompreneble helpas por krei PDF-on el HTML, sed laŭ tio kion mi vidis, ĝi simple agas kiel ajna alia PDF-ilo. Ĝi kompreneble kapabligas la uzanton krei la PDF-on pli efike, sed daŭre la procedo mem ne provizas kontrolon kontraŭ (ne)intencaj ŝanĝoj de la teksto fare de la PDF-kreanto. Laŭ mia opinio ligilo al Interreta Arĥivo provizas pli grandan fidindecon, ĉar la konservo estas farita de iu alia fidinda parto, kiu ŝirmas la kontribuanton kontraŭ ebleco ŝanĝi la tekston, sed la kontribuanto povas iniciati la konservon por vidigi al la tuta VF-komunumo la tekston en la stato, en kiu ĝi trovis la tekston kun marko pri tempo kaj fonto.
::::::: Rilate al la demando pri tekstoj el blogoj kaj personaj retejoj: Kutime la teksto por Vikifontaro devus esti eldonita de iu alia parto ol la aŭtoro de la teksto (eldonisto) aŭ iri tra iu redakta revizio (revuoj, gazetoj aŭ gazetaraj komunikoj – eĉ tiuj de UEA). Memeldonitaj tekstoj ĝenerale ne devus esti inkluzivitaj en VF, sed eblas ja esceptoj en kazoj kiam tiel estis eldonitaj signifaj aŭ influaj verkoj. Ankaŭ paroloj estas siaspece "memeldonitaj", sed alilingvaj Vikifontaroj akceptas ilin. Kaj same estas kun leteroj de signifaj homoj. Analoge eblas pritrakti ankaŭ ciferecajn tekstojn. Do se temas pri blogoj aŭ retejoj, kiujn la komunumo pritaksos valora aŭ signifa, tiam mi ne vidas problemon pri inkluzivo de ankaŭ tiaj fontoj.
::::::: Aldone ni devus konscii, ke pro grandeco de la E-komunumo kaj E-kulturo estas pli kutime, ke signifaj kaj influaj verkoj estas pli ofte memeldonataj ol povas esti la kutimo en aliaj lingvaj komunumoj. Se ni simple rifuzus memeldonitaj verkoj sen pritakso de ilia graveco, tiam ni ne povus havi ĉi tie ekzemple [[w:Plena Manlibro de Esperanta Gramatiko|PMEG-on]], kiu estas ege influa en la Esperanto-komunumo. Simile se ni konsiderus podkaston [[w:kern.punkto|kern.punkto]] esti persona blogo, tiam ankaŭ tiu influa enhavo estus por ni perdita. --[[Uzanto:Venca24|Venca24]] ([[Uzanto-Diskuto:Venca24|diskuto]]) 13:21, 24 feb. 2024 (UTC)
::::::::Saluton @[[Uzanto:Venca24|Venca24]]. Skanaĵoj ankaŭ povas esti (ne)intence ŝanĝitaj. Do estas preferinda aldoni la retejon al la dosiero en la komunejo. Krom tiuj indikoj en la komunejo, la franca vikifontaro ankaŭ aldonas la originon al indekso-paĝoj. Ni povus same fari. Tiel, estas ambaŭ la indekso, por pli utila kontribuado, kaj ligilo al la artikolo en retejo kie la teksto estas trovebla. Ĉu tio estus bona solvo por vi? [[Uzanto:Lepticed7|Lepticed7]] ([[Uzanto-Diskuto:Lepticed7|diskuto]]) 07:24, 2 mar. 2024 (UTC)
:::::::::Tiu solvo ŝajnas al mi uzebla por skanaĵoj, verkoj eldonitaj en PDF-formo aŭ PDF-versioj de liberaj retejoj, sed mi ne vidus tion kiel la ununuran solvon (speciale por liberaj tekstoj el neliberaj retejoj ks. kiel menciite antaŭe), kiu devas kontraŭstari uzon de ligilo al la arkivigaj servoj. Mi fakte ne vidas kialon kial tiuj du sistemoj ne povus kunekzisti. Indikon de origino en la indekso-paĝo ni kompreneble povas havi. --[[Uzanto:Venca24|Venca24]] ([[Uzanto-Diskuto:Venca24|diskuto]]) 16:33, 23 jun. 2024 (UTC)
:::: Bonvolu montri postulon de nepra skanaĵo de fontoj. [[Uzanto:VladimirPF|VladimirPF]] ([[Uzanto-Diskuto:VladimirPF|diskuto]]) 11:06, 8 feb. 2024 (UTC)
::Elektronikaj dokumentoj hodiaŭ gravas same kiel la printitaj. Kelkaj dokumentoj eĉ ne estas alie publikataj. Pro tio laŭ mi indas trovi vojon, kiel ili povas esti akceptataj ĉe Vikifontaro (konsiderante la aliajn kondiĉojn por akceptado de tekstoj).
::Ili estis longe akceptataj ĉe esperanta Vikifontaro kaj ili estas daŭre akceptataj ankaŭ ĉe alilingvaj Vikifontaroj. Almenaŭ la [[:en:2023 Hong Kong Policy Act Report|anglalingva]] kaj [[:cs:Novoroční projev prezidenta ČSSR Václava Havla|ĉeĥlingva]] Vikifontaroj akceptas ilin – ekzemple ĉe politikaj paroloj tio ofte estas la ununura oficiala fonto.
::Mi subtenas la uzadon de OCR Tool por ciferecigado de liberaj libroj kaj printitaj dokumentoj, sed laŭ mia ĝisnuna scio, ĝin ne eblas uzi por elektronikaj dokumentoj aperitaj en retejoj (ĉe liberaj tekstoj ĉe PDF eblus uzi ĝin). Ĝi kompreneble havas la avantaĝon de kontrolo de la teksto konteraŭ konkreta eldono de ĝi kaj atrubuo de tia versio. Sed se nia ĉefa postulo estus havi eblecon referenci konkretan version de la fonta dokumento por havi kontrolon, ĉu la teksto respegulas la originan eĉ se tiu povis poste ŝangi, tiam ni eventuale havas aliajn ilojn por fari tion. Ni havas je dispono [[w:Interreta Arkivo|Interretan Arkivon]] kaj [[w:archive.today|archive.today]], kiuj kapablas teni la fontan version por ĝia kontrolo kaj atribuo.
::Do sume: mi ne vidas problemon kun akcepto de elektronikaj dokumentoj en Vikifontaro kaze ke ili daŭre plenumas la aliajn kondiĉojn. Se ni tamen bezonus referenci konkretajn versiojn de la tekstoj, por ke ni povu kontroli ilin malgraŭ ilia ebla posta ŝanĝo, tiam ni povus trovi regulojn, kiuj plenumus tiun taskon (ekz. postuli ligilon al Interreta Arĥivo). --[[Uzanto:Venca24|Venca24]] ([[Uzanto-Diskuto:Venca24|diskuto]]) 20:19, 1 feb. 2024 (UTC)
:::@[[Uzanto:Venca24|Venca24]] Ĉu krei PDF-on el retejo estas bonan solvon por vi? [[Uzanto:Lepticed7|Lepticed7]] ([[Uzanto-Diskuto:Lepticed7|diskuto]]) 22:31, 1 feb. 2024 (UTC)
:El mia vidpunkto elektronikaj dokumentoj estas perfekte validaj. Ĝi estas kriterio kiun sekvas ankaŭ la kataluna Vikipedio kaj la hispana Vikipedio, en kiuj mi kunlaboras. [[Uzanto:Alzinous|Alzinous]] ([[Uzanto-Diskuto:Alzinous|diskuto]]) 16:44, 4 feb. 2024 (UTC)
::Saluton @[[Uzanto:Alzinous|Alzinous]]. Mi ne komprenas kial Vikipedioj estas cititaj? [[Uzanto:Lepticed7|Lepticed7]] ([[Uzanto-Diskuto:Lepticed7|diskuto]]) 17:42, 4 feb. 2024 (UTC)
:::Saluton. Vi pravas. Mi volis diri Vikifontaro. Mi pardonpetas pro la eraro. [[Uzanto:Alzinous|Alzinous]] ([[Uzanto-Diskuto:Alzinous|diskuto]]) 17:54, 4 feb. 2024 (UTC)
:Se mi bone komprenis, nur du vidpunktoj aperas en la supra diskuto kontraŭ la akcepto de dokumentoj kies fonto estas havebla nur interrete:
:# ke ne eblas rekontroli fidinde la fonton, kiu povas ŝanĝiĝi (aŭ malaperi);
:# ke ne utilas meti en Vikifontaron tekston jam haveblan aliloke en Interreto.
:Favore al tia akcepto estas, ke pluraj alilingvaj vikifontaroj jam akceptas ciferecajn fontojn sen skanaĵoj, kaj ke pluraj gravaj dokumentoj neniam estas eldonitaj surpapere.<br><br>
:Pri la '''eblo rekontroli''' (#1), @[[Uzanto:Lepticed7|Lepticed7]] mencias ke @[[Uzanto:Noé|Noé]] proponis anstataŭi skanaĵon per PDF-igo de la origina retpaĝo; @[[Uzanto:Venca24|Venca24]] rimarkis ke tio ne ĉiam eblas, ĉar en la paĝo povas esti neliberaj eroj kune kun libera teksto.
:Tamen, en pluraj okazoj ja eblas PDF-igi libere la originan retpaĝon. Almenaŭ en tiuj okazoj ne estas kialo malakcepti ciferecajn dokumentojn, gardante la PDF-ojn kiel samvalorajn al skanaĵoj. (Rimarko: Oni povus ankaŭ konsideri foton anstataŭ PDF.)
:En la ceteraj okazoj, la proponitaj solvoj (Interreta Arkivo / ''archive.today'' aŭ PDF-igo per apartaj iloj, ekzemple ''sejda.com'') estas laŭ mi pli malcertaj kaj verdire mi ne multe ŝatas ilin (el la du, mi preferas ''sejda.com''). Sed indas pridiskuti ilin plu.<br><br>
:Aldone, mi kredas ke oportunas montri al la leganto la fontotipon de ĉiu dokumento: ĉu skanaĵon, ĉu PDF-igon de interreta paĝo, ĉu alian.
:Pri la '''utilo''' (#2), menciita ĉefe de Lepticed7, mi kredas ke indas detale klarigi kiam tio utilas - ĉefe, laŭ mi, por gravaj aŭ historiaj dokumentoj. Sed laŭ mi ja utilas havi tiajn dokumentojn en Vikifontaro. [[Uzanto:Rdelre|Rdelre]] ([[Uzanto-Diskuto:Rdelre|diskuto]]) 10:48, 8 feb. 2024 (UTC)
::Se ni volas akcepti interretajn tekstojn, mi pensas, ke la propono de @[[Uzanto:Lepticed7|Lepticed7]] pri la uzo de PDF-oj kiel "skanaĵoj" estas bona kompromiso. Tio permesas havi la referencajn tekstojn, kiuj povas esti rekontrolitaj. Plie, la uzo de PDF-oj eblas, ke Vikifontaro ne dependas de aliaj retejoj (ekz.: Wayback Machine). Pri la problemo de neliberaj eroj en retpaĝoj, eble ni povus trovi ilon, kiu nur eksportas la tekston?, sen la bildoj kaj la aliaj neliberaj aĵoj. Tamen, mi ne scias kion fari se teksto mencias neeksportitajn bildojn. [[Uzanto:Darmo117|Darmo117]] ([[Uzanto-Diskuto:Darmo117|diskuto]]) 15:44, 8 feb. 2024 (UTC)
::: tute ne estas bona ideo: libro povas havi ristrikton por kopii kaj ties tekstoj - ne. [[Uzanto:VladimirPF|VladimirPF]] ([[Uzanto-Diskuto:VladimirPF|diskuto]]) 14:14, 10 feb. 2024 (UTC)
:Saluton
Mi pensas, ke en Vikifontaro ni bezonas fontdosieron. Tiu fonto devas troviĝi ĉe "commons". Tiel ĝi ĉiam estu alirebla, kaj ĝiaj modifoj trakeblaj.
Se dokumento estas modifita, tiam ĝi fariĝas nova dokumento. Simile al eldono por libro.[[Uzanto:HenriLeFoll|HenriLeFoll]] ([[Uzanto-Diskuto:HenriLeFoll|diskuto]])
Saluton! Mi ĝojas pro la apero de kelkaj "novaj vizaĝoj" el Francio, kiuj klopodas enriĉigi krom tou franca ankaŭ la Esperantan Vikifontaron. Mi ne sciis, ke ili estas tiom multaj, sed koincide preskaů ĉiuj subtenantoj de devigaj skanaĵoj, kiuj aperis en tiu ĉi diskuto, ŝajnas esti membroj de tiu grupo.
Kontribuante estas tamen grave distingi inter la unuopaj projektoj kaj iliaj reguloj, tradicio kaj komunumo. Same kiel oni ne permesas originalan esploron en Vikipedio (sed jes en ekz. Vikivojaĝo) aŭ oni ne permesas "justan uzon" en ĉeĥa Vikipedio (sed jes ja en la angla), oni evidente ne permesas verkojn sen skanaĵoj en la franca Vikifontaro (sed jes ja en la Esperanta!). Ignorante la establitajn kutimojn, kvankam kun bona intenco kaj eble sen konscii tion, oni riskas konflikton kun la loka komunumo kak ĉefe malrespektas la laboron de intertempe jam generacio da antaŭloj, aparte se onia konduto iras tiom for kiom forviŝado de aliula laboro nur ĉar ĝi ne sekvas regulon kiun la forviŝanto subtenas.
En la Esperanta Vikifontaro dum la 20 jaroj de ĝia ekzisto neniam ekzistis la devo subteni la publikigitajn verkojn per skanaĵo. Laŭ mia esploro en anglalingvaj fontoj proksimaj al la Fondaĵo Vikimedio, tia regulo ankaŭ ne estas kerna al Vikifontaro ĝenerale kaj nur akceptiĝis en kelkaj lingvaj versioj de la projekto. La Esperanta klare ne apartenas al ili, tial kaze de postulado de tia nova limigo necesas trakti ĝin kiel novan regulon kaj minimume diskuti/voĉdonigi/akceptigi ĝin al la komunumo, kaj aldone al tio prefere ankaŭ pensi kion okaze de akceptiĝo fari pri la jam amasiĝinta enhavo kiu ĝis nun bone servis al la deklaritaj celoj de la projekto, kiu estas parto de libera kulturo (kaze de tiu Esperanta aparte rara, preskaŭ kvazaŭ nacia heredaĵo) kaj pri kies pretigo centoj da homoj elspezis multegajn horojn da sia tempo jam en jaroj kiam la novalvenintoj eble eĉ tute ne konis Vikifontaron aŭ eĉ Esperanton.
Ne mislegu min ĉi tie - mi neniom intencas bagateligi ĉi tie la entuziasmon de novaj (kaj supozeble junaj) kontribuantoj kaj Esperantistoj (male, mi ĝojas pri sincera interesiĝo pri la projekto kaj pri nia lingvo!), sed mi nur el mia pozicio de "memoranta maljunulo" (nu, 35-jaraĝa) permesas al mi memorigi pri historio de ĉi tiu projekto kaj alvoki al respekto de kunkontribu{a,i}ntoj, kiu montreblas ankaŭ per estimo de ilia laboro kaj atentema proponado de ŝanĝoj kontraste al ilia sendemanda trudado. Ja la ĉi-tiea komunumo ne estas granda, do mi komprenas ke oni malfacile povas lerni de aliaj kaj facile surprenas decidojn mem. Sed ŝanĝo de politiko devas unue esti zorge pridiskutita kaj akceptita; kaj se tiel ne okazis kaj oni tamen aplikas ĝin, aparte kiam tio gvidas al detruo de aliula laboro, kaj se tio gravas al iu, estas necese ĉesi, cedi el siaj pozicioj kaj fari tion, kio prefere estu farita jam antaŭe: nome bone pripensi kaj poste proponi novan regulon por diskuto, anstataŭ tuj sendiskute (kaj, laŭ la supre komenciĝinta diskuto, almenaŭ parte ankaŭ senpripense) komenci apliki ĝin, ne nur al siaj verkoj, sed ankaŭ al aliulaj kaj eĉ al ĉiu historia enhavo de la projekto, kaj nome pere de maniero aparte damaĝa, do forigado de enhavo. Des pli en Esperantujo, kie la fortoj estas aparte raraj kaj la literaturo aparte delikata (ne ekzisto de ŝtataj bibliotekoj ktp.) kaj kie la Vikimediaj projektoj tradicie ludas gravan rolon kiel konservantoj de kultuta heredaĵo de la Esperanto-komunumo, kie ĉia nedevigita perdo de ĝenerale senproblema verko riskigas ĝian malhavebligon al granda parto de la jam negranda kaj diaspora publiko, aŭ eĉ malaperon entutan.
Mi do alvokas al restarigo de paĝoj forigitaj surbaze de la ĉi-projekte nevalidanta regulo kaj invitas ĝiajn subtenantojn zorge ĝin formuli kaj sekve diskutigi kaj eventuale voĉdonigi ĝin al la tuta komunumo de la projekto. Dankon pro komprenemo,
--Blahma, longjara administranto de la Esperanta Vikipedio, fojfoja kontribuanto al la Esperanta Vikifontaro, membro de Vikimedio Esperanto, eksmembro de la Akademio de Esperanto, kuniciatinto de bretaro.net. [[Uzanto:Blahma|Blahma]] ([[Uzanto-Diskuto:Blahma|diskuto]]) 22:46, 9 feb. 2024 (UTC)
:Por mi, fonta dosiero povas esti teksto, bildo, video aŭ sonregistraĵo.
:Se iu deziras traduki dokumenton en Esperanton, li povas provizi la fonton en la originala lingvo kaj produkti la tradukon en Vikifontaro.
:Ŝajnas al mi, ke se iu volas krei neeldonitan verkon en Esperanto, li prefere uzu Vikilibroj.
:Se dokumento estis forigita el Vikifontaro,mi pensas ke estus eble reakiri ĝin kaj krei PDF-dosieron de tiu dokumento kaj meti tiun PDF-dosieron en Commons.
:Se dubo ekzistas pri la aŭtenteco de tiu dokumento, necesus aldoni averton sur la komenca paĝo de la dokumento.̰ [[Uzanto:HenriLeFoll|HenriLeFoll]] ([[Uzanto-Diskuto:HenriLeFoll|diskuto]]) 10:22, 10 feb. 2024 (UTC)
== Invitation to join February Wikisource Community Meeting ==
Hello fellow Wikisource enthusiasts!
We are the hosting this month’s [[:m:Wikisource Community meetings|Wikisource Community meeting]] on '''24 February 2024, 7 AM UTC''' ([https://zonestamp.toolforge.org/1708758000 check your local time]).
The meeting agenda will be divided into two halves. The first half of the meeting will focus on non-technical updates, including discussions about events, conferences, proofread-a-thons, and collaborations. The second half will delve into technical updates and conversations, addressing major challenges faced by Wikisource communities, similar to our previous Community meetings.
If you are interested in joining the meeting, kindly leave a message on '''klawal-ctr@wikimedia.org''' and we will add you to the calendar invite.
Meanwhile, feel free to check out [[:m:Wikisource Community meetings|the page on Meta-wiki]] and suggest any other topics for the agenda.
Regards
[[:m:User:KLawal-WMF|KLawal-WMF]], [[:m:User:SWilson (WMF)|Sam Wilson (WMF)]], and [[:m:User:SGill (WMF)|Satdeep Gill (WMF)]]
<small> Sent using [[Uzanto:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Uzanto-Diskuto:MediaWiki message delivery|diskuto]]) 11:11, 20 feb. 2024 (UTC)</small>
<!-- Message sent by User:KLawal-WMF@metawiki using the list at https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:SGill_(WMF)/lists/WS_VPs&oldid=25768507 -->
== Invitation to join March Wikisource Community Meeting ==
Hello fellow Wikisource enthusiasts!
We're excited to announce our upcoming Wikisource Community meeting, scheduled for '''30 March 2024, 3 PM UTC''' ([https://zonestamp.toolforge.org/1711810800 check your local time]). As always, your participation is crucial to the success of our community discussions.
Similar to previous meetings, the agenda will be split into two segments. The first half will cover non-technical updates, such as events, conferences, proofread-a-thons, and collaborations. In the second half, we'll dive into technical updates and discussions, addressing key challenges faced by Wikisource communities.
'''New Feature: Event Registration!''' <br />
Exciting news! We're switching to a new event registration feature for our meetings. You can now register for the event through our dedicated page on Meta-wiki. Simply follow the link below to secure your spot and engage with fellow Wikisource enthusiasts:
[[:m:Event:Wikisource Community Meeting March 2024|Event Registration Page]]
'''Agenda Suggestions:''' <br />
Your input matters! Feel free to suggest any additional topics you'd like to see included in the agenda.
If you have any suggestions or would just prefer being added to the meeting the old way,
simply drop a message on '''klawal-ctr@wikimedia.org'''.
Thank you for your continued dedication to Wikisource. We look forward to your active participation in our upcoming meeting.
Best regards, <br />
[[:m:User:KLawal-WMF|KLawal-WMF]], [[:m:User:SWilson (WMF)|Sam Wilson (WMF)]], and [[:m:User:SGill (WMF)|Satdeep Gill (WMF)]]
<!-- Message sent by User:KLawal-WMF@metawiki using the list at https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:SGill_(WMF)/lists/WS_VPs&oldid=25768507 -->
== Helpopaĝoj ==
Saluton, mi skribis du helpopaĝojn: [[Helpo:Kiel Vikifontaro funkcias?]] kaj [[Helpo:Nomspaco “Paĝo”]] por ekspliki la funkciadon de nia projekto. Ne hezitu legi tiujn paĝojn, kaj komenti aŭ korekti ilin. Se vi legus la paĝojn, vi vidus, ke estas multaj mankantaj paĝoj. Mi penos skribi ilin dum la venontaj semajnoj. Ĝis, [[Uzanto:Lepticed7|Lepticed7]] ([[Uzanto-Diskuto:Lepticed7|diskuto]]) 21:56, 12 apr. 2024 (UTC)
== Invitation to join April Wikisource Community Meeting ==
Hello fellow Wikisource enthusiasts!
We are the hosting this month’s Wikisource Community meeting on '''27 April 2024, 7 AM UTC''' ([https://zonestamp.toolforge.org/1714201200 check your local time]).
Similar to previous meetings, the agenda will be split into two segments. The first half will cover non-technical updates, such as events, conferences, proofread-a-thons, and collaborations. In the second half, we'll dive into technical updates and discussions, addressing key challenges faced by Wikisource communities.
Simply follow the link below to secure your spot and engage with fellow Wikisource enthusiasts:
[[:m:Event:Wikisource Community Meeting April 2024|Event Registration Page]]
If you have any suggestions or would just prefer being added to the meeting the old way,
simply drop a message on '''klawal-ctr@wikimedia.org'''.
Thank you for your continued dedication to Wikisource. We look forward to your active participation in our upcoming meeting.
Regards
[[:m:User:KLawal-WMF|KLawal-WMF]], [[:m:User:SWilson (WMF)|Sam Wilson (WMF)]], and [[:m:User:SGill (WMF)|Satdeep Gill (WMF)]]
<small> Sent using [[Uzanto:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Uzanto-Diskuto:MediaWiki message delivery|diskuto]]) 12:21, 22 apr. 2024 (UTC)</small>
<!-- Message sent by User:KLawal-WMF@metawiki using the list at https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:SGill_(WMF)/lists/WS_VPs&oldid=25768507 -->
== Invitation to join May Wikisource Community Meeting ==
Hello fellow Wikisource enthusiasts!
We're excited to announce our upcoming Wikisource Community meeting, scheduled for '''25 May 2024, 3 PM UTC''' ([https://zonestamp.toolforge.org/1716649200 check your local time]).
As always, your participation is crucial to the success of our community discussions.
Similar to previous meetings, the agenda will be split into two segments. The first half will cover non-technical updates, such as events, conferences, proofread-a-thons, and collaborations. In the second half, we'll dive into technical updates and discussions, addressing key challenges faced by Wikisource communities.
Simply follow the link below to secure your spot and engage with fellow Wikisource enthusiasts:
[[:m:Event:Wikisource Community Meeting May 2024|Event Registration Page]]
Agenda Suggestions:
Your input matters! Feel free to suggest any additional topics you'd like to see included in the agenda.
If you have any suggestions or would just prefer being added to the meeting the old way,
simply drop a message on '''klawal-ctr@wikimedia.org'''.
Thank you for your continued dedication to Wikisource. We look forward to your active participation in our upcoming meeting.
Regards,
[[:m:User:KLawal-WMF|KLawal-WMF]], [[:m:User:SWilson (WMF)|Sam Wilson (WMF)]], and [[:m:User:SGill (WMF)|Satdeep Gill (WMF)]]
<small> Sent using [[Uzanto:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Uzanto-Diskuto:MediaWiki message delivery|diskuto]]) 11:34, 20 maj. 2024 (UTC)</small>
<!-- Message sent by User:KLawal-WMF@metawiki using the list at https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:SGill_(WMF)/lists/WS_VPs&oldid=25768507 -->
== Kutimoj kaj reguloj ==
Ĉi tio estas mia respondo al @[[Uzanto:Lepticed7|Lepticed7]] kiu reagis al mia klarigo ĉe [[Diskuto:Adresaro de la personoj kiuj ellernis la lingvon „Esperanto”]]. Mi skribas ĝin ĉi tien, ĉar mi pensas, ke Esperanta Vikifontaro bezonas klariĝon pri kutimoj kaj reguloj, kiujn nuntempe ĉi tie malsamaj homoj malsame komprenas kaj eĉ malsamajn sekvas.
Saluton! La scienca projekto "Ciferecigo de la Zamenhofaj adresaroj" farita en 2010-2014 kaj subvenciita de Esperantic Studies Foundation, celis ciferecigon kaj rekunmetigon de verko eldonita poparte tra multaj jaroj kaj ankoraŭ neniam en la historio tiel prilaboritan. La vasta Esperanto-komunumo inkluzive de renomaj Esperantologoj bonvenigis tiun iniciaton kaj Vikifontaro estis natura loko por disponigi la rezulton, kun la intenco certigi ĝian longtempan kaj jure senduban disponeblon kaj lun la kromefiko de kunlaboreblo. La solaj diferencoj disde kutima ciferecigo de prozo estas la unueca prilaboro kaj la aldonitaj notoj (kiuj ja toleratas ankaů ĉe kutimaj verkoj, kvankam manke de ordigindeco kutime prezentataj en formo de piednotoj). Ĉiu alia "scienca esplorado" okazis ekstere (kaj tial mi nun pri ĝi skribis ĉi-supre kaj tial vi eble antaŭe ne sciis pri ĝi), do laŭ mia opinio la farita laboro bone kongruas kun la misio de Vikifontaro.
Dek jarojn poste venas vi kaj komencas kontribui al Vikifontaro per transskriboj de novaj libroj kaj identigo de aŭtorrajtaj problemoj, ekuzante pli amase modernajn teknikojn intertempe elprovitajn en alilingvaj versioj; sed ankaŭ trudante tiun labormanieron al ĉiuj aliaj kaj, plej grave, kontraŭante ĉian antaŭe aldonitan enhavon kiu ne kongruas kun ĝi. Mi aprezas vian sperton kaj kontribuemon al la libera biblioteko de Esperantaj tekstoj, sed bonvolu memori ke tio ĉi estas Esperanta Vikifontaro kaj ne la Franca. Kadre de la difinitaj ĝeneralaj limoj, ĝi rajtas funkcii kaj efektive jam ekde 2011 funkcias laŭ iom apartaj kutimoj, simile al preskaŭ ĉiu alia vikimedia projekto, kiu posedas certajn tradiciojn pro sia specifa historio kaj emoj de la kontribuintoj. Eble tia konstato ankoraŭ mankas al vi, se laŭ via profilo vi aktivas nur en franclingvaj projektoj kaj el alilingvaj ĝuste nur Vikifontaro.
En diskutoj kiel ĉi tia, vi ofte prezentas kiel regulojn kaj solajn eblajn labormanierojn tiujn, kiujn vi alportis ĉi tien el la Franca Vikifontaro. Neniu malhelpas al vi persone sekvi ilin, sed ilia entrudado el la pozicio de administranto kaj forigado de antaŭe kontribuita enhavo al ili nekongrua nature gvidas al konfliktoj kun la pli frue aktivaj membroj de la komunumo, kiuj kun bona intenco investis tempon en tiun laboron kaj kiuj neniam oficiale akceptis tion kion vi proprainiciate komencis konsideri reguloj (ekz. neniuj tekstoj sen skanaĵoj aŭ ekskluziva uzo de la Proofread-aldonaĵo). Se oni efektive akceptu la ŝanĝojn, kiujn vi proponas, tio ne povas okazi sen antaŭa larĝskala diskuto kaj verŝajne voĉdono kaj tio inkluzivu ankaŭ la demandon pri la sorto de la jam kontribuita enhavo (kiu povus ekzemple ricevi ian historian escepton). Antaŭ ol tio okazis, estas de vi misgvide subite prezenti principojn de vi preferatajn, kaj eble validajn ĉe iu alia projekto, kiel principojn validajn ankaŭ ĉi tie, kaj des pli devigante ties sekvadon.
Mi konscias, ke la Esperanta Vikifontaro havas etan komunumon, kiu aldone ne estas tre stabila kaj precipe konsistas el homoj foje forvagantaj ĉi tien el Vikipedio, sed tio tamen ne signifas ke oni povas libere ignori tion, kio dum la 13 jaroj ĉi tie jam kreiĝis. Malkiel mi, multaj el tiuj homoj ne plu sekvas la projekton hodiaŭ kaj do eĉ ne scias, kiel vi komencis detruadi ilian laboron, kaj ne povas sin defendi, kio siavice eble donas al vi malveran senton de praviĝo pri la propra agado. En la Diskutejo jam troveblas ekzemplo de situacio kiam vi rapide forigis kaj poste restarigis nur post eksplicita averto fare de homo kiu la forigon rimarkis kaj havis okazon averti vin ke ĝi estis senkiala ĉar ja estis donita permeso de la aŭtoro.
Kaj ankaŭ min rilate al la Adresaroj vi neniam provis kontakti, kvankam mia retadreso publike montriĝas ĉi tie. Anstataŭe, kion vi faris, estis forigi la jam prilaboritan unuan milon da adresoj, anstataŭigante ilin per la provlega interfaco, per kiu vi tamen nur 53 el tiuj 1000 homoj denove provlegis (kial?) kaj la aferon en tia disrompita stato forlasis, efektive kreinte netan damaĝon al io, kio antaŭe dum multaj jaroj jam estis ekzistanta kaj kompleta. Kaj se ne nun post 8 monatoj mi hazarde trovintus tion kaj restarigintus la plenan version, tiam la nekompleta eble tie plu restadus senfine… Via konduto memorigas min pri la delecionistoj de kelkaj Vikipedioj, ĉi-kaze tamen des pli stranga ĉar efektive ĉi-kaze vi forigis enhavon nur por tuj poste komenci ĝin denove mem rekreadi (kaj neniam finis tion…). Kredu al mi, tio ne indas la penon! La laboro jam estas farita, mi kaj kolegoj pasigis centojn da horoj ciferecigante la Zamenhofajn adresarojn. Mi rekomendas al vi ne plu perdadi vian tempon pri ili kaj anstataŭe daŭrigi la laŭdindan ciferecigadon de antaŭe ankoraŭ ne prilaboritaj verkoj, pri kiu vi ja jam longtempe okupiĝas kaj kiu, malkiel pridubigado de laboro jam farita de antaŭuloj kaj jam de jaroj uzata de multaj al ĉies kontento, efektive donas tujan utilon al la tuta Esperantistaro. [[Uzanto:Blahma|Blahma]] ([[Uzanto-Diskuto:Blahma|diskuto]]) 12:29, 21 jun. 2024 (UTC)
:Mi tute subtenas la vidpunkton de Marek. Verdire mi plene perdis la entuziasmon kontribui por Vikifontaro ekde kiam @[[Uzanto:Lepticed7|Lepticed7]] aplikas, ofte tre damaĝe, siajn privatajn, nepridiskutitajn sed pridiskutendajn regulojn. Subite malaperas kategorioj anstataŭigataj per nenio (vidu la kategoriojn de la teksto [[Jakobo Ŝapiro (Joŝo)]] ekzemple), dosieroj ŝanĝas la nomon, malaperas ligoj al aliaj projektoj, la formatado de multmonata laboro estas subite tute aliigata pro kaprico de unu homo. Ne tiel devas funkcii la projekto. [[Uzanto:Wierzbowski|Pŝemek Vjeĵbofski]] ([[Uzanto-Diskuto:Wierzbowski|diskuto]]) 06:49, 22 jul. 2024 (UTC)
::Mi konsentas kun Marek kaj Pŝemek kaj plene subskribas kion ili ambaŭ skribis. Mi ankaŭ finis mian ajnan laboron post kiam estis forigitaj de mi aldonitaj tekstoj el [[Libera Folio]] aŭ la aŭtora(!) paĝo [[Aŭtoro:Bertilo Wennergren]] kaj la libertekstaj kantoj de [[Aŭtoro:Persone]] (dum kiam la aŭtora paĝo restis) kaj pliajn ekzemplojn mi ne povas trovi, ĉar nature la forigitaj paĝoj ne aperas en la listo de miaj kontribuoj. Tio plene kontrastas al la fakto, ke ankoraŭ en 2023 mi gvidis trajnadon pri Vikifontaro por esperantistoj en Slovakio. Neniu el la ekzemploj estis markita kiel rompo de aŭtoraj rajtoj kaj ankaŭ mi ne estis kontaktita kiel kreinto de la forviŝontaj paĝoj. Mi volus ankoraŭfoje utiligi la okazon kaj alvoki @[[Uzanto:Lepticed7|Lepticed7]] rekonsideri, ĉu la agoj faritaj surbaze de eble bona intenco kaj kutimo ne kaŭzis [https://80000hours.org/articles/accidental-harm/#6-creating-other-coordination-problems neintencan damaĝon] al la projekto kaj ke li 1) aŭ renversu ĉiujn siajn forviŝojn ekde almenaŭ 2023 por ke ili povu esti rekonsideritaj 2) aŭ ke li kunlaboru provizante de liston de ĉiuj de li almenaŭ de 2023 forviŝitaj paĝoj kun restarigo de de-ni-markitaj paĝoj, kiuj ne rompis aŭtorrajton. La Esperanto-komunumo ne estas tiom granda por ke ni povu havi plurajn projektojn kiel tiu ĉi kaj ni ne havas ĉe Vikifontaro tiom grandan komunumon por ke ni povu permesi al ni disigojn kaj forpelon de la kontribuantoj kaj forĵeton de horoj da ilia laboro. --[[Uzanto:Venca24|Venca24]] ([[Uzanto-Diskuto:Venca24|diskuto]]) 16:58, 28 jun. 2026 (UTC)
:::Saluton @[[Uzanto:Venca24|Venca24]], mi restarigos la tekstojn dum la somero. [[Uzanto:Lepticed7|Lepticed7]] ([[Uzanto-Diskuto:Lepticed7|diskuto]]) 08:53, 29 jun. 2026 (UTC)
== Invitation to join June Wikisource Community Meeting ==
Hello fellow Wikisource enthusiasts!
We're excited to announce our upcoming Wikisource Community meeting, scheduled for '''29 June 2024, 7 AM UTC''' ([https://zonestamp.toolforge.org/1719644400 check your local time]).
As always, your participation is crucial to the success of our community discussions.
Similar to previous meetings, the agenda will be split into two segments. The first half will cover non-technical updates, such as events, conferences, proofread-a-thons, and collaborations. In the second half, we'll dive into technical updates and discussions, addressing key challenges faced by Wikisource communities.
Simply follow the link below to secure your spot and engage with fellow Wikisource enthusiasts:
[[:m:Event:Wikisource Community Meeting June 2024|Event Registration Page]]
Agenda Suggestions:
Your input matters! Feel free to suggest any additional topics you'd like to see included in the agenda.
If you have any suggestions or would just prefer being added to the meeting the old way,
simply drop a message on '''sgill@wikimedia.org'''.
Thank you for your continued dedication to Wikisource. We look forward to your active participation in our upcoming meeting.
Regards,
[[:m:User:KLawal-WMF|KLawal-WMF]], [[:m:User:SWilson (WMF)|Sam Wilson (WMF)]], and [[:m:User:SGill (WMF)|Satdeep Gill (WMF)]]
<small> Sent using [[Uzanto:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Uzanto-Diskuto:MediaWiki message delivery|diskuto]]) 17:17, 26 jun. 2024 (UTC)</small>
<!-- Message sent by User:KLawal-WMF@metawiki using the list at https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:SGill_(WMF)/lists/WS_VPs&oldid=25768507 -->
== Ŝanĝo de la funkciado de la Elektita fragmento en la Ĉefpaĝo ==
Saluton, @[[Uzanto:HenriLeFoll|HenriLeFoll]] proponis ke, la elektita fragmento prezentita en la ĉefpaĝo estus regule ŝanĝita. Do estas almenaŭ tridemandojn:
* ĉu vi konsentas?
* kio povas esti la frekvenco (ĉiutage, ĉiusemajne, ĉiumonate)?
* kiel selekti la prezentontaj fragmentoj?
Ĝis, [[Uzanto:Lepticed7|Lepticed7]] ([[Uzanto-Diskuto:Lepticed7|diskuto]]) 07:53, 30 aŭg. 2024 (UTC)
:Mi pensas, ke ĝi estas bona ideo. La frekvenco eble povas esti ĉiumonate, por komenci? [[Uzanto:Poslovitch|Poslovitch]] ([[Uzanto-Diskuto:Poslovitch|diskuto]]) 11:39, 30 aŭg. 2024 (UTC)
:Saluton.
:* Mi ne scias kiel selekti la textojn, sed prefereble kun la komenco de textoj. (kun proximume la 1 000 unuaj literojn)
:Se estas ebla kun kompletaj validigitaj frazoj.
:* Mi pensas ke ĉiusemajne estus tre bona frekvenco por stimuli uzantoj kaj vikifontaristoj veni vidi la paĝon.
:[[Uzanto:HenriLeFoll|HenriLeFoll]] ([[Uzanto-Diskuto:HenriLeFoll|diskuto]]) 10:27, 1 sep. 2024 (UTC)
== Stefan Zweig, Ŝaknovelo ==
Mi alŝutis [[:Dosiero:Stefan Zweig, Ŝaknovelo.pdf]] ĝi videblas en Komunejo sed ne en Vikifontaro. Provante krei [[Indekso:Stefan Zweig, Ŝaknovelo.pdf|Indekson]] kiam mi alklakas "Antaŭvidu paĝoliston" mi ricevas jenan erarmesaĝon: La sekva eraro okazis dum sintaksa analizado de la pagelist-etikedo interne de la sistemo, Eraro: nevalida intervalo [[Uzanto:Agloforto|Agloforto]] ([[Uzanto-Diskuto:Agloforto|diskuto]]) 10:29, 28 sep. 2024 (UTC)
:Saluton @[[Uzanto:Agloforto|Agloforto]]. Kiam tiu okazas, vi devas fari la agon "purge" unue sur la dosiero, due sur la indekso. Mi faris tion kaj la problemo estas solvita. Ĝis, [[Uzanto:Lepticed7|Lepticed7]] ([[Uzanto-Diskuto:Lepticed7|diskuto]]) 11:42, 28 sep. 2024 (UTC)
::dankon! [[Uzanto:Agloforto|Agloforto]] ([[Uzanto-Diskuto:Agloforto|diskuto]]) 12:01, 28 sep. 2024 (UTC)
== Kandidato de administranto de Lepticed7 ==
Saluton. Mia statuso de administranto eksvalidiĝos hodiaŭ, do mi devas rekandidatiĝi. Bonvolu voĉdoni [[Vikifontaro:Administrantoj/kandidatoj/Lepticed7#14/05/2025|tie]]. Ĝis, [[Uzanto:Lepticed7|Lepticed7]] ([[Uzanto-Diskuto:Lepticed7|diskuto]]) 22:21, 13 maj. 2025 (UTC)
== 8-a Kunsido de Ĝenerala asembleo de Vikimedio EO (2025-2) ==
Mi invitas vin al la 8-a Kunsido de Ĝenerala asembleo de organizo [https://esperanto.wiki/ Vikimedio EO], kiu okazos rete la 16-an de Novembro 2025. Ni traktos precipe la Jarajn planon kaj buĝeton 2026, revizion de la [[:meta:|Strategia plano 2025-2026]] kaj eventuale ankaŭ aliajn aferojn. La kunsido estas celata al membroj de la organizo, kaj ankaŭ malfermita al Vikimediaj redaktistoj kiel vi. Bv. vidi pliajn informojn kaj aliĝu ĉe la '''[https://esperanto.wiki/evento/8-a-kunsido-de-generala-asembleo-2025-2 oficiala anonco]'''. [[Uzanto:KuboF Hromoslav|KuboF Hromoslav]] ([[Uzanto-Diskuto:KuboF Hromoslav|diskuto]]) 14:28, 16 okt. 2025 (UTC)
: Jam ĉi-dimanĉe, la '''16-an de Novembro 2025''', ni havos '''[https://esperanto.wiki/evento/8-a-kunsido-de-generala-asembleo-2025-2 Kunsidon de Ĝenerala asembleo de Vikimedio EO]''' (se vi volas partopreni, bv aliĝi anticipe). Kaj mi havas al vi 2 petojn.
: '''Ni serĉas 2 novajn Estraranojn'''
: Ni bezonas plivigligi nian Estraron por pli juste distribui internan laboron, esti pli daŭropova kaj pli bone subteni Vikimediajn redaktantojn. Aldone ni bezonas ankaŭ Kasiston kaj Ĝeneralan sekretarion (kiuj povas, sed ne devas esti Estraranoj) kaj ni aprezus ankaŭ plian / rezervan membron de Revizia komisiono. Se vi spertas pri gvidado de neprofitcela, plejparte volontula organizo, kandidatiĝu nun, aŭ plej malfrue dum la kunsido mem. '''[https://esperanto.wiki/2025/kandidatigu-al-la-estraro-revizia-komisiono-au-kiel-kasisto-au-sekretario-ekde-2025 Vidu pliajn detalojn en la artikolo]'''.
: '''Dokumentoj jam duonpretaj - trastudu ilin antaŭ la kunsido'''
: Mi finas verkon de la gravaj dokumentoj, kiujn ni traktos dum la kunsido:
:* '''[[meta:Esperanto kaj Libera Scio/Annual agendas/2026|Jara plano 2026]]''' - la enhavo preskaŭ pretas per lista formo, ankoraŭ mi plibeligos ĝian prezenton
:** se vi mem volas (kun)gvidi iun aldonan laboron, aldonu ĝin rekte en la viki-paĝon kaj mi ĝin ankoraŭ konsideros
:* '''[https://docs.google.com/spreadsheets/d/1bFPg0iQaPoDvM0UriDrbb4paiyT625peYEViNird-Nc/edit Jara buĝeto 2026]''' - mi atendis stabiligon de la Jara plano, kaj aldonos numerojn probable en sabato
:** vi povas komenti rekte en la dokumento (elektu komentatan tekston kaj premu Ctrl+Alt+M)
:* '''[https://docs.google.com/document/d/1EfasAA49GnM8dZNbX_vjidakqM3PogvKSZYBNXrxMdg/edit Revizio de la Strategia plano 2025-2026]''' - jam estas provizita detala klarigo pri la bezono de revizio, kaj la resuma prezento, al kiu mi aldonos enhavon probable sabate
:** vi povas komenti rekte en la dokumento (elektu komentatan tekston kaj premu Ctrl+Alt+M)
: Bv. trastudi la dokumentojn antaŭ la kunsido. Ili devus preti sabate antaŭ noktomezo, plej malfrue dimanĉe kelkajn horojn antaŭ la kunsido. Tiel ni dum la kunsido povos fokusiĝi al eventualaj demandoj kaj pli facile trakti aprobon.
: Mi antaŭĝojas vidi vin dimanĉe. --[[Uzanto:KuboF Hromoslav|KuboF Hromoslav]] ([[Uzanto-Diskuto:KuboF Hromoslav|diskuto]]) 21:27, 14 nov. 2025 (UTC)
== 10 000 ==
<div style="border-style:solid; border-color:grey; background-color:lightblue; border-width:1px; text-align:left; padding:8px;" class="plainlinks">[[Dosiero:Wikisource-logo-eo.svg|left|62px]] [[Dosiero:Bein.jpg|right|60px]]
Hodiaŭ, '''Vikivortaro''' atingis la mejloŝtonon de '''10 000 enhavaj paĝoj'''! Gratulojn al ĉiuj redaktantoj, kiuj kunlaboras por krei la plej grandan Esperantan bibliotekon sur la interreto!
::<small>''Nia 10 000-a enhava paĝo estas "[[Vortaro de Esperanto/Artikolaro/Narvalo]]", parto de la verko de Kabe [[Vortaro de Esperanto]] (1922).''</small>[[Image:Twemoji 1f609.svg|16px]]</div>
[[Uzanto:Castelobranco|<span style="color:#778899; font-family:Verdana; font-size:1em;">CasteloBranco</span>]]<sup>[[Uzanta diskuto:Castelobranco|<span style="color:#00008b;">diskuto</span>]]</sup> 18:52, 23 apr. 2026 (UTC)
:Saluton, mi ĵus vidis tiun mesaĝon. 🍾 Gratulojn kaj dankon al ĉiuj pro via agado! [[Uzanto:Lepticed7|Lepticed7]] ([[Uzanto-Diskuto:Lepticed7|diskuto]]) 09:53, 20 maj. 2026 (UTC)
bp8r2unh9w5ba8gju1h84t39ly7v9l9
Paĝo:Vallienne - Kastelo de Prelongo, 1907.pdf/272
104
24640
122272
79424
2026-06-28T12:06:25Z
HenriLeFoll
4277
/* Provlegita */
122272
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="HenriLeFoll" /></noinclude><nowiki />
Sed ŝi konservis interne de si tiujn malĝojajn pensojn: Matildo ne estante patrino ne povis ŝin kompreni.
Tamen estus malfacile renkontebla sindonemo pli plena ol tiu de fraŭlino de Prelongo al ŝia malfeliĉa kunulino. Dum Valentino tordiĝis sur sia dolora lito, Matildo staris apud ŝi, viŝis per sia poŝtuko la ŝvitgutojn perliĝantajn sur la frunto de la juna virino, kaj ŝin kisante murmuris mallaŭte:
— Kuraĝu, mia plendinda amikino, kuraĝu: post unu momento ĉio estos finita.
Fine, la patrino Kamuŝo ekkriis:
— Ĝi estas knabo.
Por bone lin vidigi al la du amikinoj, ŝi altigis la novnaskiston, kiu kriegis per la tuta forto de siaj malgrandaj pulmoj.
— Ho! kiel li estas bela! ekkriis Valentino, instigita de patrina amo.
Fraŭlino de Prelongo ne same opiniis: kontraŭe ŝi grimacis pro tedo. Ĉar, por la unua fojo ŝi vidis infanon enirantan en la vivon, tiu etulo ruĝa, malpura, kun pirforma kapo, kun premegita nazo, kun buŝo fendita ĝis la oreloj, ŝajnis al ŝi monstro. Ŝi esperis ke, se iam ŝi naskos infanon, la ŝia estos pli bela ol tiu de Valentino.
— Vere, ŝi pensis, se, por trafi tian rezultaton, oni suferas tiom da moralaj kaj fizikaj doloroj, ne estas kompensaĵo.
Pro tio, ŝi estis samtempe mirigita kaj seniluziigita, aŭdante la akuŝistinon kiu diris:
— Certe li estas bela. Devus ellitiĝi tre frue tiu kiu volus renkonti knabon pli bone organizitan kaj pli firme konstruitan. Ho! li estas muskolhava kaj enspiras la vivon.
Lin vindante, la patrino Kamuŝo lin turnis kaj deturnis per lerta mano.
— Nu, ŝi diris; li havas signon malantaŭ la dekstra<noinclude><references/></noinclude>
23ab047rwyw93gjd827lhb4t77bui2d
Paĝo:Vallienne - Kastelo de Prelongo, 1907.pdf/273
104
24641
122273
79425
2026-06-28T12:47:01Z
HenriLeFoll
4277
/* Provlegita */
122273
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="HenriLeFoll" /></noinclude>orelo. Jen estas marko, kiun oni ne forgesos noti sur lia priskribo, kiam li estos militisto.
Valentino sin klinis por ĝin ekzameni, kaj ruĝiĝis ĝis la oreloj. Ĝi estis frambkolora makulo, larĝa kiel lento. Fraŭlino de Savinako memoris, ke ŝi vidis ĉe Frederiko, sur la sama loko, unu makulon tute similan. Ŝi tion konfesis al Matildo, kiu sentis sin konfuzita, pripensante al la misteraĵoj de la naskeco.
Tiam la juna patrino. delikate rekuŝigita en puran liton, dankis Matildon pro ŝia sindonemo, kaj ŝin kisadis per ĉirkaŭpremo en kiun ŝi metis sian tutan animon; kaj fraŭlino de Prelongo reiris al sia ĉambro. Ĉio okazis tre bone; oni ne jam bezonis ŝin: ĉar ŝi sentis sin rompita de laceco, ŝi enlitiĝis kaj rapide ekdormis.
Dume Kamuŝo revenis en la manĝoĉambron, kurbiĝanta sub la pezo de grandega branĉaro.
— Per ĝi, li diris, vi povos sekigi viajn vestojn: kaj kiam vi estos englutinta varman trinkaĵon ... Nu, kie do li estas? murmuris la eksgardisto, ekvidante ke la nekonatulo ne tie ĉeestas.
Samtempe alvenis Virginio, portanta tason plenan da fumanta vino.
— Nu, kio li fariĝis? ŝi petis siavice.
— Ĉu mi scias? Mi kredis lin en la kuirejo kun vi.
— Ne; mi pensis ke li atendas min ĉi tie.
— Tio estas tre stranga, opiniis Kamuŝo.
Ekstere la uragano plifortigis sian perforton. La blovegoj kaj la ventfrapadoj postvenis unu la alian seninterrompe. La blekegantaj ondegoj, enprofundiĝante en la kavernon, supre de kiu estis konstruita la domo, naskis senpaŭzan ronkadon, kiu supreniris el la teraj internaĵoj, malaŭdigante la parolojn de Kamuŝo kaj de lia edzino. Ili ambaŭ estis devigataj krii reciproke en siajn orelojn tion, kion ili volis diri.
— Kia timeginda ventego, murmuris la eksgardisto. Mi<noinclude><references/></noinclude>
en4htm481lxjf43hqqfzbxvyzinfa1t
Paĝo:Vallienne - Kastelo de Prelongo, 1907.pdf/274
104
24642
122274
79426
2026-06-28T13:16:02Z
HenriLeFoll
4277
/* Provlegita */
122274
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="HenriLeFoll" /></noinclude>kredas, ke neniam mi vidis tian renverson de ondoj.
— Nu, diris Virginio; nun, ĉar mi scias, ke nia domo estas konstruita ĵus supre de la kaverno, mi ne estas kvieta, se ĝi elfalus.
— Ho! ne estas eble. Fraŭlino Valentino diris antaŭnelonge, ke tiu groto ekzistas de multaj miloj da jaroj. Ne timu, edzino mia; ĝi daŭros pli longatempe ol ni.
— Ni esperu; sed tamen mi treege timas. Estos multaj la ŝippereoj pro tia vetero. Cetere tiu ŝippereulo tion pruvas.
— Sed ni interbabiladas; kaj ni ne scias kien li sin kaŝis.
— Tamen ĉu li estas vera ŝippereulo, ekkriis la patrino Kamuŝo, ekokupita de suspekto, vidante ke la fenestro de la manĝoĉambro estas duonmalfermita.
La eksgardisto havis la saman ideon. Ambaŭ rapide supreniris al la ĉambro de Valentino, kaj restis mutaj pro mirego antaŭ la lulilo malplena.
Kamuŝo ekmalfermis la buŝon por krii; lia edzino ĝin ŝtopis per sia mano.
— Silentu, ŝi diris: tia ekskuego ŝin mortigus. Unue mi antaŭsciigos pri tio fraŭlinon de Prelongo, por ke ŝi preparu sian amikinon. Pri vi, iru eksteren, kaj esploru la ĉirkaŭaĵojn. Tiu malbenita ŝtelisto kredeble ne estas ankoraŭ tre malproksima.
En tiu momento, nova amaso da ondoj frapegis la krutaĵon kaj englutiĝis en la kavernon per tia perforto, ke la domo ŝanceliĝis. Kamuŝo estis devigita alkroĉiĝi sur meblon, por ke la tertremo ne lin ĵetu sur la kahelaron. Valentino senpere vekita ekpetis klarigojn pri la okazantaĵo, kiam ŝi sentis sian liton balanciĝantan kaj flanken kliniĝantan. Subite la planko malfermiĝis, aperigante profundan truon. De la fundo de l’ abismo suprenblovis terura vento, kiu estingis ĉiujn lumojn; kaj la domo fendiĝis el supro malsupren. Dum la muroj dispecigitaj elartikiĝis dekstren kaj maldekstren, ĉio kion<noinclude><references/></noinclude>
5db6un0vyp9cbfzmv8y6xicfy7sf1yj
Paĝo:Vallienne - Kastelo de Prelongo, 1907.pdf/275
104
24643
122275
79427
2026-06-28T13:22:43Z
HenriLeFoll
4277
/* Provlegita */
122275
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="HenriLeFoll" /></noinclude>ili enhavis, mebloj kaj homoj, unumase elfalegis en la malfermitan profundegaĵon. Grandega ondo sur kies dorso naĝis la Duponta barko, meze de ĉiuspecaj flosaĵoj, elfinis la ruinigantan laboron de l’ ondoj: kaj kiam la marelfluo ĝin realportis al la maralto, la loko en kiu, antaŭ kelkaj sekundoj, staris la Kamuŝa domo, aliformiĝis en grandegan sentegmentan duoncirkon, kun flankoj krutegaj, funden de kiu Oceano kolerege englutiĝis.
Frapegitaj de l’ ondegaro, la kalkaj kolonoj, subportantaj la kavernan arkaĵon, cedis unu post la alia. Post la rompo de la lasta, la tero, sur kiu staris la domo, estante subtenita de nenio, ekfalegis en ondojn, kun ĉio, kion ĝi subportis.
Duponto, kiu forkuris al Blazurbo, estis renversita de la perforta tremego. Releviĝinte, li unue restis mireganta per tiu vidŝanĝo similanta teatran artifikaĵon. Li komprenis la naturon de la dramo okazanta apud kelkaj metroj de li, kaj sentis retroaktivan tremeton, kiu lin frostigis ĝis koro, pripensante la danĝeron kiun, pro unu minuto de prokrasto, li estus riskinta.
— Nu, li diris, mi estis tre bone inspirita, saltante tra la fenestro. Unu momento da ŝanceliĝo min pereigis. Mi tre dezirus scii tion, kion la kapitano pensos pri tio; ĉar tiu ruiniĝo ne partoprenis lian programon. La du inoj kaj la du gemaljunuloj nun englutadas teruran trinkaĵon en la tasego: sola la etulo estas savita, kaj dank’ al mi. Nu, neniam mi estus suspektinta, ke mi faris bonan agon.
Subite fulmofajro zigzaganta, longega, blindiganta, disŝiris la nubon, lumigante kiel plentage al la maro kaj al la krutaĵo. Duponto, kiu rigardis al la maralto, kredis vidi, kiel en apoteoza rebrilo, barkon rapidege forkurantan. Funde aperis blankaĵo kuŝanta, kaj senmova.
La senlumaĵoj jam refalis pli nigraj pli premegantaj ol antaŭe; kaj la ekskondamnito murmuris:
— Strange: ŝajnas ke mi rekonis mian boaton. Sed mi<noinclude><references/></noinclude>
r8ayklujq09xazn6wpnzr44ru0at3v8
Paĝo:Vallienne - Kastelo de Prelongo, 1907.pdf/276
104
24644
122276
79428
2026-06-28T13:34:25Z
HenriLeFoll
4277
/* Provlegita */
122276
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="HenriLeFoll" /></noinclude>donus tutkore rekompenson al tiu, kiu al mi konigus la naturon de la blankaĵo troviĝinta en ĝi.
Tondrobato haltigis lian pripenson. Tiu bato devis esti la lasta. La vento tuje ŝanĝiĝis kaj la ventego kvietiĝis, kvazaŭ, estante kontenta ĉar ĝi plenumis sian ruinigantan agon, ĝi opiniis nun senutila pli longan daŭrigon de sia kolerego.
La ĉielo puriĝis kaj la steloj reaperis nun post la alia. Restis nun, post la terura atako de ondoj, nur malforta agiteto tuŝetanta la piedon de la krutaĵo kaj ĝin karesanta de sia senĉesa al- kaj eliro ritmita kaj murmuranta.
— Nu, tio estas bona, opiniis Duponto. Sed se mi trovus lokon en kiu mi povus min sekigi kaj min varmigi, tio estus ankoraŭ pli bona. Kian klarigon prezenti? Ĉar mi ne kuraĝas rekomenci historion de ŝippereulo. Je Dio! kial do ne? ne min perfidos aliaj: en tiu horo, ilin tro okupas ilia interbabilado kun la fiŝoj.
Tiel monologante, li trafis fiŝkaptistan dometon, en kiu loĝis tuta familio. Li rakontis al tiuj bonuloj ke grandega ondego, balainte la ferdekon de la ŝipo sur kiu li troviĝis, lin ĵetis en la maron. Nur al mirakla hazardo li ŝuldis la vivon.
— Plie, aldonis la mastro, vi renkontis la fluon: tio pruvas ke vi estas lertega naĝisto.
— Jes, mi naĝas sufiĉe bone, respondis Duponfo, kiu ne volis sin komprometi.
Tiuj bonaj maristoj al li donis unu el siaj kostumoj, kiun li vestis kun granda plezuro. Poste englutinte brandan glaseton por varmigi sian internaĵon, li kuŝiĝis en angulo de la dometo, kaj ripozis ĝis la mateno.
Nenio sekiĝas pli malfacile ol la mara akvo. Do, ĉar liaj vestoj estis ankoraŭ tro malsekaj, Duponto petis de l’ edzino ĉu ŝi bonvolus vendi la vestaron de sia edzo. Por rekompensi tiun honestan familion, kiu lin tiel kore akceptis, li pagis la tutecon multe superpreze. Poste li<noinclude><references/></noinclude>
katyrq5ywtjhtnyxar4q01wxzzqi1bo
Paĝo:Vallienne - Kastelo de Prelongo, 1907.pdf/277
104
24645
122277
79429
2026-06-28T13:41:39Z
HenriLeFoll
4277
/* Provlegita */
122277
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="HenriLeFoll" /></noinclude>eliris el la dometo, en kiu li pasigis la nokton, kaj sin direktis al la loko de la katastrofo. Ĉar li estis scivola vidi ĉu li ne kolektos iajn novaĵojn, kiujn la kapitano estus kontenta koni.
De malproksime li ekvidis grandan anaron. La omnibuso, kiu rilatigas ĉiujn fiŝkaptistajn vilaĝojn, staris senmova post kelkaj paŝoj.
Alproksimiĝinte al la grupo, li vidis homojn gestigantajn: baldaŭ, kiam li estis pli proksime, li aŭdis:
— Sed tamen oni ne povas lasi ŝin tiel.
— Estas terura tia situacio.
— Per ia ajn rimedo estas necesege ricevi helpadon.
— Nur ŝnurojn oni bezonas.
— Jes, sed rapidu. Por aliri al Blazurbo kaj reveni, necesaj estas tri kvaronoj da horo. Dum tiu tempo, la plendinda knabino dudekfoje riskas enĵetiĝon en la maron.
— Ho! ne estas danĝere; ŝi estas firme fiksita. Ĉar la roko ne cedis pro la falego, tio pruvas ke ĝi nerompeble staras.
— Sed oni bezonus veturilon.
— Ĉu la omnibuso ne tie ĉi troviĝas?
— Sed la deĵoro malpermesas. ... rimarkigis la veturigisto.
— La deĵoro! Oni sin senigos da ĝi. Tamen oni ne povas lasi virinon mortantan, kaj nenion fari por helpi al ŝi.
Obeante la ordonon donitan de ĉiuj ĉeestantoj, la veturigisto resupreniris sur sian sidejon. Rapide tirita de la du ĉevaloj senpaŭze vipitaj, la peza veturilo eliris al la urbo.
Duponto alproksimiĝis kaj singardeme rigardis malsupren. De la mara ebenaĵo ĝis la tero sur kiu li paŝas, la nova krutaĵo rekte staris ĝis sesdek metroj da alteco. Meze de tiu nova muro, virino, kies noktovesto disŝirita vidigis la sangokovritan korpon, rajdis sur elstaraĵo<noinclude><references/></noinclude>
luwz9ne1e70ej7tm1kr9qkxvdn4p8wx
Paĝo:Vallienne - Kastelo de Prelongo, 1907.pdf/278
104
24646
122279
79430
2026-06-28T17:06:00Z
HenriLeFoll
4277
/* Provlegita */
122279
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="HenriLeFoll" /></noinclude>eliranta kiel sprono el la kruta supraĵo. Ĝi estis restaĵo de antikvaj stalagmitoj dissemitaj tra la kaverno.
Post atenta ekzameno, Duponto fine rekonis la junulinon sekvitan de li, kiam ŝi veturis el la Blazurba stacio ĝis la domo Kamuŝa. Ĉar lia marista kostumo sufiĉe aliformigis lian ŝajnon, la ekskondamnito ne ŝanceliĝis kaj restis kun la aliaj scivoluloj por vidi kiamaniere tio finiĝos. Dum tiu tempo, sur sia roko, la malfeliĉa forlasitino, simila al ia antikva Andromedo, paralizita de teruro kaj de lacegeco, suferanta kruelegan doloron, kiun ne povis suspekti la ĉeestantoj, direktis al ili petegantajn okulojn, ne havante la forton sufiĉan por puŝi eĉ unu krion.
— Do, pensis Duponto, ni estas je la sepa matene; la elfalego okazis je la dekunua vespere: de ok horoj ŝi troviĝas sur tiu ĉi sido. Brrr!! nur pripensante al tio, mi sentas malvarmon trakurantan tra mia dorso.
Ja, ŝi estis Matildo. En momento de la marfrapego, kiu renversis la plafonon de la kaverno, la junulino dormis profunde. Ŝi vekiĝis nur sentante sin falantan en la malplenaĵon, meze de rokoj turniĝadantaj ĉirkaŭ ŝi kaj ŝin kontuzantaj pasante. Kun membroj etenditaj, kun penso forestanta, ŝi glitis sur la deklivo de la profundegaĵo, kiam perforta frapo ŝin haltigis subite. Instinkte ŝi alkroĉiĝis al la elstaraĵo de la ŝtonego kaj restis senmova, dum ĉiuspecaj ruboj, daŭriginte ĉirkaŭ ŝi sian pluvadon, englutiĝis funden de la maro kun bruo malsonora.
La densega senlumeco ŝin ĉirkaŭanta igis ankoraŭ pli terura la terurigecon de ŝia situacio. Sed ŝi pri tio neniel atentis. Ŝi toleris fatalon, kiun ŝi ne povis klarigi: tio ŝajnis al ŝi inkubsonĝo, kiu fariĝus realaĵo.
De kiom da horoj ŝi troviĝis tie? Tion ŝi ne eĉ suspektis. Per restaĵo de instinkta energio, en kiu ŝia voleco ne partoprenis, ŝi daŭrigis sian alkroĉiĝadon sur la roko, kaj penis al la konservado de sia ekvilibro, kiam la matenruĝo ekkoloris de roza rebrilo la blankajn<noinclude><references/></noinclude>
nmgeqwglud34444bndgaofpqa0w133m
Paĝo:Vallienne - Kastelo de Prelongo, 1907.pdf/279
104
24647
122280
79431
2026-06-28T17:43:58Z
HenriLeFoll
4277
/* Provlegita */
122280
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="HenriLeFoll" /></noinclude>murojn de la nova duoncirko. Tiam nur ŝi komprenis. Ŝi pendis meze de la krutaĵo. Malsupre, la ŝaŭmanta maro; supre la blua ĉielo; inter tiuj du ekstremaĵoj, la kruta kaj blanka murego. Bruo de veturilo levigis al ŝi la okulojn: kapoj kliniĝis super ŝi, tre supre, tre malproksime, tiel malgrandaj kiel pupaj kapoj. Ŝi ĵetis al ili rigardon senvivan, sendeziran, ne konsciante tion kion ŝi faras, eĉ pensante nek alvoki, nek peti helpadon.
Tamen veturilo alvenis, alportante de Blazurbo ŝnuregojn kaj ŝtupetarojn. Aliparte fiŝkaptistoj avertitaj, flosinte siajn barkojn, plenvelare sin direktis al la rodeto obstrukcita de ruboj. Viro bonvola sindoneme riskis sian vivon por savi tiun de la junulino. Alliginte ĉirkaŭ sia zono kaj sub siaj subbrakoj firmajn ŝnurojn, li sin ŝovis laŭlonge de la muro, dum dek fortikaj brakoj lin malsuprenirigis malrapide. Alveninte apud la rokan elstaraĵon, sur kiu Matildo rajdas alkroĉiĝante, li kriis ke oni haltigu, ekkaptis la ekstremaĵon de ŝnurego, kiun oni ĵetis al li de supre, kaj ĝin volvis ĉirkaŭ la talio de la junulino. Sed kiam li volis ekpreni en siajn brakojn la malfeliĉan infaninon, kaj ŝin eligi el la roka sprono sur kiu ŝi rajdis, Matildo puŝis kriegon teruran, nehoman, veran blekegon. Ĉar la akra pinto de la stalagmito estis penetrinta en ŝian karnon: kaj ŝia savanto, por ŝin liberigi, estis devigata ĝin disŝiri profunde. La roko, sur kiu ŝi pasigis la tutan nokton. estis ruĝa de ŝia sango, kiam ŝi ĝin lasis.
Sed kiam la plendinda vunditino estis kuŝigita en la boaton, kiu ŝin atendis malsupre; kiam la maristoj malalligis la ŝnuron kiu pligrandigis la doloron de kontuzoj per la premado de siaj tuberoj; kiam fine ŝi sentis sin savita, la nenatura kuraĝo, kiu ŝin subtenis dum tiuj ok horoj da turmentegoj, subite forflugis; kaj la junulino svenis.
Dume, la markizo de Prelongo, avertita ke katastrofo<noinclude><references/></noinclude>
ign7pz0b4mzbhcgtjdahi16xgcci1tj
Paĝo:Vallienne - Kastelo de Prelongo, 1907.pdf/280
104
24648
122281
79432
2026-06-28T17:49:45Z
HenriLeFoll
4277
/* Provlegita */
122281
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="HenriLeFoll" /></noinclude>okazis post kelkaj kilometroj de la kastelo, sur punkto de la bordo loĝita de Kamuŝo, tuj jungigis sian kaleŝon. Pripensante ke kredeble troviĝos mizeruloj helpotaj kaj almozoj disdonotaj, li sin provizis de monsumo sufiĉe grava. Plie li petis la kuraciston, ke li bonvolu lin akompani: ĉar eble vunditoj bezonos liajn flegojn.
Li alvenis sur la lokon de la elfalego ĵus kiam la boato veturiganta Matildon postiris la promontoron, por albordiĝi en lokon de la bordo, kie la krutaĵo pli alirebla faciligos la transporton de la junulino. Antaŭ la markizo alvenanta, ĉiuj kapoj malkovriĝis malĝoje: peza silento lin akceptis.
— Nu, kio do okazas? li demandis, mirante pro la ŝajno kompatema de ĉeestantoj.
— Estas la Kamuŝa domo kiu, tiun nokton, elfalegis.
— Ho! gemizeruloj! li murmuris, sentante ke lia maljuna amikeco reaperas pro la malfeliĉo. Sed kie ili troviĝas?
— Oni ne scias, via Moŝto. Kredeble ili dronis.
En tiu momento unu el ĉeestantoj ekkriis:
— Rigardu malproksimen kadavron, kiun la maro rulas.
Tri maristoj rapidis al la sabla bordo per la porkaprina vojeto plej proksima. Enirinte en la akvon ĝis la genuoj, ili altiris al si viran korpon.
Ĝi estis Kamuŝo.
— Ne estas mirige se la malfeliĉulo dronis, diris voĉo. Kiam brako mankas, ne estas facila la naĝado.
— Sed lia edzino? ripetis la markizo.
— Lia edzino, ekkriis unu el maristoj, kiuj troviĝis sur la bordo, se vi deziras ŝin vidi, ŝi kuŝas tie.
— Ĉu malviva? demandis Raŭlo.
— Kredeble: oni mortus pro kontuzo malpli grava.
Kvankam la malsupreniro estis malfacilaĵo por viro jam maljuneta, tamen sinjoro de Prelongo sekvis al la bordo ĉiujn ĉeestantojn. Sed antaŭ la vidaĵo {{vdk|prezenti|ĝanta}}<noinclude><references/></noinclude>
h0g13brovzi0x4aulpk8v56ns3hihgk
Paĝo:Vallienne - Kastelo de Prelongo, 1907.pdf/281
104
24649
122282
79433
2026-06-28T17:57:15Z
HenriLeFoll
4277
/* Provlegita */
122282
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="HenriLeFoll" /></noinclude>{{vdf|prezenti|ĝanta}}, li nevole sentis sin tremetanta pro teruro.
Inter du rifoj kuŝis la maljuna nutristino de lia filino, nur rekonebla per siaj vestoj. Ĉar ŝia kapo, premegita de pezega rokpeco eliĝinta el la krutaĵo estis aliformigita en duberuĝan molaĵon ne havantan homan formon.
— Gemalfeliĉuloj! murmuris Raŭlo, Dio akceptu iliajn animojn!
Poste, sin turnante al la fiŝkaptistoj:
— Alportu tiujn du korpojn supren de la krutaĵo. Iu restu apud ili, kaj ilin gardu, ĝis kiam la administracia aŭtoritato estos sciigita. Al kiu apartenas la plej proksima domo?
— Al mi, respondis la maristo, kiu jam donis rifuĝejon al Duponto.
— Nu, amiko mia, diris Raŭlo, metante dudekfrankan moneron en lian manon; ĉar tiuj gemizeruloj ne havas plu sian hejmon, ĉu vi bonvolas prunti la vian?
— Tutkore, via Moŝto.
— Ĉu ne troviĝis en tiu domo alia homo ol Kamuŝo kaj lia edzino? daŭrigis sinjoro de Prelongo.
— Dio mia, via Moŝto, ĝis hieraŭ ni pensis, ke ili troviĝis solaj. Sed kredeble ni eraris: ĉar antaŭ momento oni savis junulinon, kiu ŝajnas grave vundita.
— Junulino! ekkriis Raŭlo, kiu, influita de neklarigebla antaŭsento, sentis tuj sian koron premita kiel en prenilego.
— Cetere rigardu tien, ŝi alvenas.
Ja la maristoj, konstruinte per remiloj, veltolaĵoj kaj litkovriloj specon de portilo, kuŝigis sur ĝin Matildon ĉiam svenantan. Farinte longan kurbiĝon por trovi vojon pli larĝan kaj pli oportunan, ili revenis al sia elira punkto, intencante sin direkti al Blazurbo.
— Ho! ŝi estas malfeliĉa infanino, komencis unu el ĉeestantoj.
— Silentu do, blovis alia en lian orelon.
— Kial?<noinclude><references/></noinclude>
cr0t43aaweuwertds71oy3ab0kpz0gs
Paĝo:Vallienne - Kastelo de Prelongo, 1907.pdf/282
104
24650
122283
79434
2026-06-28T18:02:45Z
HenriLeFoll
4277
/* Provlegita */
122283
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="HenriLeFoll" /></noinclude><nowiki />
— Ŝi estas lia filino, murmuris la unua, rekoninte fraŭlinon de Prelongo.
— Nu, ĉu vi estas certa pri tio? La afero ŝajnas tiel neverŝajna.
— Silentu, rediris la dua interparolanto.
Alproksimiĝante al Raŭlo:
— Ne restu tie ĉi, via Moŝto, li murmuris.
— Kial?
— Revenu al la kastelo.
— Sed kial do? Ĉu tiu junulino estas konita de mi?
— Ve! jes...
— Sed kion vi volas diri?
Ĉar nun la portistoj troviĝis nur al kelkaj paŝoj, Raŭlo saltegis al ili. Rekoninte en tiu palega vizaĝo, tiun de sia ununura idino, li ekkriis per plendo similanta la blekadon de sovaĝbesto vundita:
— Mia filino! Matildo, malviva!
— Ne, sinjoro, rekuraĝigu vin, diris la kuracisto, ekvidinte per unu nur rigardo, ke fraŭlino de Prelongo ĉiam spiradas. Ŝi vivas, mi tion certigas.
Kaj, ŝin rapide aŭskultadinte:
— Mi eĉ kredas, li aldonis, ke ŝi havas neniun danĝeran vundon. Sed, ĉar mi povos certiĝi pri tio nur farinte gravan ekzamenon, petu ke tiuj bonuloj bonvolu ŝin realporti sur la portilo ĝis la kastelo. Tio estos pli bona ol la kaleŝo, pro la ekskuoj. Iu nin antaŭiros por delikate averti sinjorinon de Prelongo, kiun tro forta kortuŝeco eble malsanigus.
La markizo aprobis per skuo de kapo, ne havante forton elparoli unu vorton. Repreninte sian ŝarĝon, la portistoj antaŭiris. Raŭlo kaj la kuracisto marŝis apud la vunditino, dum la restaĵo de la aro sekvis.
Sur la dezerta ebenaĵo, senfruktigita de la mara vento, tiu aro da malgajaj homoj serpente longiĝis kiel funebra sekvantaro.
Preteririnte Blazurbon, tiuj kiuj alestis al tiu {{vdk|kortu|ŝanta}}<noinclude><references/></noinclude>
jtewydgcg66kqtpasyflngq9fo3aowz
Paĝo:Vallienne - Kastelo de Prelongo, 1907.pdf/283
104
24651
122284
79435
2026-06-28T18:18:55Z
HenriLeFoll
4277
/* Provlegita */
122284
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="HenriLeFoll" /></noinclude>{{vdf|kortu|ŝanta}} vidaĵo ekvidis la kaleŝon de la markizo rapidege revenantan. Aŭdinte la malprecizajn klarigojn de la veturigisto, sinjorino de Prelongo malpacienciĝis. Manĝegite de maltrankvileco, pli amante scii tuj tion kio okazis, ŝi sentis ke ŝi ne havos kuraĝon atendi kviete en sia hejmo la realporton de sia filino sur portilo. Ĉar la veturilo troviĝis ankoraŭ jungata en la korto, ŝi eliris, antaŭsciiginte neniun, nek sinjorinon de Blasano nek la dukon, kaj ordonis, ke la veturigisto instigu la ĉevalojn kiel eble plej rapide.
Kiam ŝi renkontis la funebran sekvantaron, ŝi ne povis atendi la halton de la kaleŝo, sed malgraŭ sia maljunaĝo, ŝi eksaltis el la ĉarpordo, kaj troviĝis antaŭ Matildo ĉiam senmova.
— Fine, Raŭlo, klarigu al mi.
— Ve! amikino mia, mi ne estas pli informita ol vi. Oni trovis nian filinon alkroĉitan sur elstaraĵo de la krutaĵo, kaj tre malfacile oni ŝin eligis el tiu loko. Jen estas ĉio, kion mi konas: kaj inter la bonuloj nin ĉirkaŭantaj neniu donos al vi sciigojn pli detalitajn.
— Kial Josefino ne estas kun ŝi?
— Mi ne scias.
— Vi ŝin savos, doktoro, ĝemis la markizino, plektante siajn manojn: promesu ke vi ŝin savos.
— Mi penos per miaj tutaj fortoj, sinjorino; kaj mi esperas ke mi sukcesos: ĉar fraŭlino de Prelongo ŝajnas pli lacega ol danĝere vundita.
— Mi petas vin, Suzano, diris Raŭlo sin intermetante, resupreniru en kaleŝon: ĝis Prelongo la vojo estas ankoraŭ longa. Tute senutile vi konsumus viajn fortojn; kaj vi ilin bezonos por ŝin flegi, li aldonis malgaje.
La markizino obeis tiun amikan ordonon de sia edzo. Kaj kiam oni vidis tiun luksan kaleŝon, kiu paŝe sekvis la portilon, la iluzio estis tiel plena, ke la pasantoj senvestigis siajn kapojn, kredante ke tio estas enterigo.
Alveninte en la kastelon, Matildo estis alportita en sian<noinclude><references/></noinclude>
7uh2reur44mb655dx4ku79idqrwx7qi
Paĝo:Vallienne - Kastelo de Prelongo, 1907.pdf/284
104
24652
122285
79436
2026-06-28T18:26:51Z
HenriLeFoll
4277
/* Provlegita */
122285
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="HenriLeFoll" /></noinclude>ĉambron, kaj, post mil delikataj zorgoj, kuŝigita sur sian liton. Ŝi ne ankoraŭ rekonsciiĝis; sed ŝiaj vangoj denove koloriĝis: oni sentis ke la vivo revenas. Fine ŝi sublevis siajn palpebrojn. Ŝia patrino, kiu kortuŝe observis ĉiujn ŝiajn ekmovojn, puŝis ĝojan krion. Sed ŝia feliĉo ne longatempe daŭris. Fraŭlino de Prelongo rulis ĉirkaŭ si sovaĝajn okulojn, kaj ŝajnis rekoni neniun. La frapado estis tro forta por la plendinda infanino; kaj ŝia cerbo martelumita de la terurego ne povis sendifekte kontraŭstari. La markizino falis sur genuoj, kaŝante sian kapon inter la manoj. Ŝi sentis sin ekokupata de vera teruro, vidante fiksita al ŝi tiun senvivan rigardon, kiun la animo ŝajnis forlasinta.
— Kuraĝu, sinjorino, diris la kuracisto. Tio estas nur nerva stato, kiu resaniĝos post kelkaj tagoj da absoluta ripozo. Permesu ke mi prizorgu pri aferoj pli urĝaj kaj ekzamenu la vundojn.
Helpite de la patrino de Matildo, la kuracisto konstatis, ke troviĝas nur simplaj kontuzoj. Neniu organo nesecega por la vivo estis tuŝita. Li do povis certigi, ke la malsano tre kontentige finos, kaj ke la resaniĝo estos certa post unu monato.
Tamen, resuprenirinte en sian veturilon, la honesta praktikisto ŝajnis maltrankvila.
— Feliĉe, li pensis, la duko de Blasano konas sian fianĉinon jam de longa tempo. En tiaj kondiĉoj la pruvoj moralaj sufiĉas: ĉar se li postulus la fiziologiajn pruvojn, la malfeliĉa infanino estus nun tute nekapabla ilin prezenti.
Dum tiuj fariĝoj okazis en Prelongo, Josefino atendis trankvile en Parizo ke la semajno estu tute fluinta, dezirante funde de sia koro ke la lasta tago neniam alvenu.
Forlasinte la Kamuŝan domon, ŝi kuris senhalte ĝis la Blazurba stacio. Kaŝante sian vizaĝon sub densa vualo, kaj la novnaskiton sub larĝa vojaĝa mantelo, ŝi alvenis<noinclude><references/></noinclude>
nm8nad68qejuluv0d8xia7w7puk5oq2
Paĝo:Vallienne - Kastelo de Prelongo, 1907.pdf/285
104
24653
122286
79437
2026-06-28T18:34:19Z
HenriLeFoll
4277
/* Provlegita */
122286
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="HenriLeFoll" /></noinclude>ĝustatempe por uzi la lastan vagonaron direktiĝantan al Parizo. La fakego en kiun ŝi supreniris estis malplena. Ne bezonante plu trompi iun pri la naturo de la stranga pakaĵo, kiun ŝi portas, ŝi sin liberigis el sia mantelo kaj kuŝigis la infanon sur la kanapon. En stacidomo en kiu troviĝis manĝejo, ŝi aĉetis glason, kulereton, boteleton de oranĝflora akvo, sukeron kaj litron malplenan, kiun ŝi plenigis da akvo per la fontano de la stacidomo.
Certa nun, ke ŝi povos kvietigi la ĝemadojn de l’ etulo, kies stomako kriadis pro malsato, ŝi resupreniris tute gaja en sian vagonon. Josefino sin okupis pri tiuj preparaĵoj tre nature, instigata de tiu patrina instinkto kiu dormetas funde de koro de ĉiuj virinoj, eĉ de tiuj, kiuj neniam estis patrinoj. Kiam, dum la mateno, ŝi alvenis Parizon, la filo de Valentino, supersatigita de sukerakvo, dormis en ŝiaj brakoj tiun profundan infanan dormon, kiun nenio povas veki.
Ŝi sonorigis ĉe la pordo de l’ kapitano; kaj li mem ĝin malfermis; ĉar la antaŭtagon li donis al Belardo tritagan permeson, ne volante, ke okulo maldiskreta direktiĝu al liaj agoj.
— Nu, Viktoro, ŝi diris, jen estas la etulo.
— Ĉu vi sukcesis? ekkriis la junulo, kies okulo estis sulkata de flavaj rebriloj.
— Sendube, ĉar jen estas li.
— Tre bone: venu kun mi.
— Kion vi intencas fari al tiu infano, murmuris Josefino terurita: mi esperas, ke vi ne lin doloros.
Jam la kapitano estis malferminta la pordon.
— Nu, rapidu, li diris al sia amantino. Se vi volas ke li vivu, ni devos senprokraste lin provizi de nutristino.
Kiam li troviĝis sur la strato, li sin direktis al la preĝejo Saint-Germain-des-Prés (Sankta-Germano-de-Herbejoj).
— Vi eniros per tiu pordo, li diris al Josefino: dum tiu tempo mi trapaŝos per alia. Ĉar estas ankoraŭ tre frue, troviĝas en la preĝejo malmulte da preĝantoj. {{vdk|Ta|men}}<noinclude><references/></noinclude>
2cvadcjvvockjt5e9o3s2teswejs4u7
Paĝo:Vallienne - Kastelo de Prelongo, 1907.pdf/286
104
24654
122287
79438
2026-06-28T18:41:23Z
HenriLeFoll
4277
/* Provlegita */
122287
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="HenriLeFoll" /></noinclude>{{vdf|Ta|men}} vi tre atentos, ke neniu vin vidu; kaj kiam vi estos certa pri tio, vi tute simple metos la etulon en konfesejon.
— Poste?
— Poste vi rapide forkuros kaj min atendos hejme.
— Sed la infano?
— Ne maltrankviliĝu; tio min koncernas.
La granda preĝejo estis malluma, preskaŭ malplena. Nur unu pastro diris sian meson en flanka kapelo. Ĝin aŭskultis kelkaj servistoj, kiuj, ellitiĝinte antaŭ la matenruĝo, ĉeestis ĉe ĝi, ne sciiginte pri tio siajn gemastrojn. Josefino tre facile trovis en kapelo tute senhoma la malluman angulon deziratan de ŝi. Turninte la kapon dekstren kaj maldekstren, kaj sentinte sin observita nur de la kapitano, ŝi rapide metis la infanon sur la plankon, kaj forkuris, ne rigardante malantaŭ si. Sed, malgraŭ ŝi, ŝia koro, kiu ne estis difektita, saltegis en ŝia brusto, kaj kun larmoplenaj okuloj ŝi eliris el Saint-Germain-des-Prés.
Tamen Viktoro promenadis tie ĉi kaj tie en la preĝejo, legante la nomojn surskribitajn sur la konfesejoj. Vidinte ke tiu, kiu troviĝas en la kapelo, en kiun estis metita la infano, apartenas al vikario nomita Frikarto, li alpaŝis al la pedelo.
— Ĉu la sinjoro abato Frikarto estas en sia konfesejo? li petis ĝentile.
— Mi ne kredas, sinjoro; sed vi povas certiĝi mem pri tio.
— Ĉu vi povus min konduki? Mi ne konas la preĝejon.
— Nu, ĝi troviĝas tie, respondis la oficisto kun montra gesto malpacienca.
— Danke, sinjoro.
Post unu sekundo, li revenis al la pedelo, al kiu li diris per mirigita tono:
— Sinjoro, mi kredas, ke troviĝas en la kapelo infano forlasita.<noinclude><references/></noinclude>
6553aax7nth4aje5w5qheru2amm72jd
Paĝo:Vallienne - Kastelo de Prelongo, 1907.pdf/287
104
24655
122288
79439
2026-06-28T18:54:18Z
HenriLeFoll
4277
/* Provlegita */
122288
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="HenriLeFoll" /></noinclude><nowiki />
— Ĉielo! Kion ni faros de ĝi?
— Ĉar Dio metis tiun infanon sur mian vojon, diris solene la kapitano, mi volas obei tion, kion mi konsideras kiel ordonon de la Superulo. Min ĝin prenas sub mia protekto. Ĉu vi povas doni al mi duonon da horo kaj peti de unu el viaj kolegoj, ke li bonvolu min kuniri por min apudesti kiel atestanto?
Parolante, la junulo metis dudekfrankan moneron en la manon de la pedelo.
— Tute plezure, respondis la oficisto. Kiam oni proponas al mi bonan agon farotan, ĉiam oni min trovas preta. Mi petos de la sviso, ke li venu: kaj kredeble li ne rifuzos.
La sviso, ricevinte alian samvaloran moneron, konsentis. La tri viroj sin direktis al la urbodomo de la sesa kvartalo. Tie la du oficistoj de la preĝejo certigis, ke tiu infano estis trovita en unu el kapeloj de Saint-Germain-des-Prés. La kapitano faris sian deklaracion, ripetante la frazon jam diritan al la pedelo kaj al la sviso.
Do la akto konstatanta la naskiĝon de l’ infano, kiun naskis Frederiko de Ruvezo kaj Valentino de Savinako, estis enskribita en la urbodomo de la sesa kvartalo sub tiu titolo bedaŭrinde tro ofta: nekonitaj gepatroj.
Provizita de tiu necesega papero, Viktoro sin direktis al oficejo por nutristinoj, elektis hazarde unu el tiuj inoj, kaj ŝin tuje dungis.
Tuj kiam tiu virino estis prezentinta sian mamon al la infano malsata, ĉi tiu rapidis al ĝi, kaj ĝin avide suĉadis. Kiam la kapitano revenis hejmen, li trovis Josefinon lin atendantan.
— Kion vi faris de l’ infano? ŝi petis.
— Mi lin konfidis al nutristino.
— Ĉu vi ne mensogas?
— Pro kio mi mensogus? Se mi lin ŝteligis, mi tion faris nur ĉar mi bezonas, ke li vivu por utili miajn projektojn.<noinclude><references/></noinclude>
q6liy4tu2x3116gn5u56a1mtb0is4o9
Paĝo:Vallienne - Kastelo de Prelongo, 1907.pdf/288
104
24656
122289
79440
2026-06-28T19:35:44Z
HenriLeFoll
4277
/* Provlegita */
122289
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="HenriLeFoll" /></noinclude><nowiki />
— Sed kiaj do estas tiuj projektoj?
— Vi ilin konos, kiam estos alveninta la momento.
Sed, dum la vespero, Viktoro ricevis viziton kiu fortege lin ŝancelis kaj momente lin dubigis pri la ebleco de la venĝo de li preparita.
Duponto, nerekonebla sub siaj maristaj vestoj, falis kiel bombo en lian fumejon, kaj rakontis senpaŭze la katastrofon ĉe kiu li ĉeestis.
Vidinte ke la markizo rekonas sian propran filinon en tiu plendinda infanino tiel malfacile eltirita el la morto, Duponto komprenis, ke nun la afero la plej urĝa estas sciigi lian mastron pri tiuj okazintaĵoj. Pro tio, li rapide alkuris al la stacidomo kaj supreniris en la unuan vagonaron veturantan al Parizo.
— Do, diris la kapitano, fraŭlino de Prelongo estas savita.
— Jes; sed mi kredas ke ŝi fartas malbonege.
— Kaj ge-Kamuŝoj?
— Ambaŭ malvivaj. Oni retrovis iliajn kadavrojn.
— Kaj tiun de Valentino?
— La maro ne ankoraŭ ĝin redonis. Je Dio! Ĉu ŝi ne estus tiu blankaĵo, kiun mi vidis funde de la barko, ekkriis la ekskondamnito, frapita de subita ideo.
Kaj li rakontis al la filo Linŝardo la fantazian aperaĵon, kiun li kredis ekvidi en la rebrilo de fulmofajro.
— Iluzio, karulo mia, nur iluzio, ekkriis la kapitano kun kompata rideto. Vi mem estis freneziĝinta: kaj via malsana cerbo al vi montris fantomon.
— Estas eble, respondis Duponto, ĉar la impreso estis tiel rapida, ke mi povas nenion certigi.
— Aŭskultu, Josefino, diris Viktoro, sin turnante al sia amantino, vi ree eliros tuj.
— Jam, sopiris Josefino: mi kredis ke mi restos ok tagojn kun vi.
— Mi same: sed vi vidas ke neatenditaj cirkonstancoj devigas min al la tutplena ŝanĝo de mia taktiko. Estas<noinclude><references/></noinclude>
485eo9glm85br7wtwdezh47nd8tln6q
Paĝo:Vallienne - Kastelo de Prelongo, 1907.pdf/289
104
24657
122290
79441
2026-06-28T20:11:04Z
HenriLeFoll
4277
/* Provlegita */
122290
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="HenriLeFoll" /></noinclude>necesege ke fraŭlino de Prelongo vin trovu apud sia lito kiel eble plej rapide. Vi bezonos interparoladi kune por klarigi al ŝiaj gepatroj ŝian ĉeeston ĉe la Kamuŝa domo kaj vian foreston dum la momento de l’ elfalego. Necese estas, ke vi konservu la konfidon de via juna mastrino: ŝi gratulos vin, ĉar vi revenis en okazo tiel malfacila por ŝi.
— Sed ŝi petos kiamaniere mi estis sciigita: ĉar mi povos prezenti al ŝi neniun taŭgan klarigon, ŝi min suspektos de spionado. Malbona rimedo, karulo mia, por altiri al si la konfidon.
Viktoro pripensis dum kelkaj minutoj.
— Vi estas prava, li diris. Pro tio, vi pasigos la nokton tie ĉi, kaj eliros nun morgaŭ matene.
— Ho, dum la semajno ne estos fluinta, la situacio ĉiam restos sama.
— Ne; ĉar de nun ĝis morgaŭ mi elpensos ion.
La kapitano prenis paperfolion, skribis sur ĝi dekduon da linioj, kaj ĝin faldinte, ĝin metis en sian paperujeton. Preninte sian ĉapelon, li ekleviĝis.
— Ĉu vi eliras? diris samtempe Josefino kaj Duponto.
— Jes; mi estos forestanta dum unu horo apenaŭ. Atendu min.
Kiam li troviĝis sur la strato, li sin direktis al la oficejoj de la ĵurnalo Figaro. Transirinte la sojlon:
— Ĉu sinjoro Kroziero estas ankoraŭ en la ĵurnalejo? li petis de oficisto.
— Jes, sinjoro, kredeble li ĉeestas ĉe la redakciejo.
— Ĉu vi bonvolas doni al li mian vizitkarton?
Sub sia nomo, la kapitano krajonis:
— Por gravega komunikaĵo.
Post kvarono da horo, la servisto revenis kaj diris respekte al la filo Linŝardo:
— Se vi bonvolas eniri, sinjoro, vi estas atendata.
Kiel Duponto, Kroziero estis malnova licea kolego. Sed male de l’ ekskondamnito, li sukcesis, kaj sekvis en la<noinclude><references/></noinclude>
8ibv7hch1mtab66doqa6d76tp4gmp01
Paĝo:Vallienne - Kastelo de Prelongo, 1907.pdf/290
104
24658
122291
79442
2026-06-28T20:19:29Z
HenriLeFoll
4277
/* Provlegita */
122291
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="HenriLeFoll" /></noinclude>ĵurnalismo vojon brilan kaj rapidan. La kapitano tre bone sciis ke lian amikon sieĝadas ĉiuspecaj petadoj. Do, se, por ricevi tion, kion li intencis peti, li estus prezentonta nur la maljuniĝintan memoron de ilia iama kolegeco, tre kredeble la rekomendaĵo ne sufiĉus. Sed Viktoro havis pli bonajn sukcesilojn. La frato de Kroziero, malprudenta junulo, fariĝis militisto incitite de senpripensa ekmovo, kaj estis ankoraŭ nur suboficiro. Ĉar li troviĝis en la skadro ĉefita de la filo Linŝardo, la protekto de lia superulo lin forte utilis por gajni la epoleton. Pro tio, la kapitano esperis ke, dank’ al la fervorega amo de la maljuna frato al la juna, li povus ĉerpi en tiu sento la ilon necesan al la sukceso de siaj projektoj.
— Kiel, mia kara amiko, diris la ĵurnalisto, ĉu estas vi? Sed eniru do: kia estas la kaŭzo de via agrabla vizito?
— Ĉu de longa tempo vi ricevis sciigojn pri via frato?
— Tiumatene, karulo mia, tiumatene.
— Ĉu ili estas bonaj?
— Bonegaj.
— Nu, tio min tre kontentigas. Brava junulo, via frato; eble iom maltimema: sed en la armeo tio estas kvalito. Ha! mi opinias, ke li rapide altgradiĝus, se li estus sufiĉe protektita.
— Sed vi, mia kara amiko, vi kiu havas tiom da amikoj inter la superuloj, ĉu vi ne povus iom lin helpi?
— Mi ne atendis vian peton por agi. Ĵus tiumatene mi parolis pri li kun supera oficiro.
— Ĉu vere vi faris tion? Ho! tio estas tre amikema. Neniam vi scios kian dankemon mi sentas al vi.
— Nu, tio estas negravaĵo: ni ne parolu pri tio, Via frato min interesas; kaj, zorgante pri li, mi faras nur mian devon. Mi venis al vi.
— Ja, vi estas prava: ne por paroli pri Eduardo vi troviĝas en la ĵurnalejo.
Viktoro eligis el sia paperujeto la verketon de li skribitan hejme, antaŭ duono da horo.<noinclude><references/></noinclude>
5zr0lcafms6n5ffnmkjpaeadqxr9wwc
Paĝo:Vallienne - Kastelo de Prelongo, 1907.pdf/291
104
24659
122292
79443
2026-06-28T20:30:28Z
HenriLeFoll
4277
/* Provlegita */
122292
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="HenriLeFoll" /></noinclude><nowiki />
— Ĉu vi povus, karulo mia, presigi tiun noton?
— Tre facile, respondis Kroziero leginte; ĉar mi supozas, ke vi garantias la realecon de l’ okazintaĵo.
— Tute. Mi eksciis tuj tiun novaĵon de vidinta ĉeestinto. Neeble estos kulpigi la ĵurnalon pro mensogo.
— Tre bone. Tiam ni ĝin presigos tuj kiam ni havos lokon.
— Mia kara Kroziero, diris Viktoro, rigardante sian amikon en la blankaĵon de liaj okuloj, pro motivoj gravaj kaj propraj, mi dezirus, ke tiu novaĵo estu presita en la morgaŭan numeron.
— Diablo! Sed la komposto de la folio estas tute finita.
— Ĉu la presado komencis?
— Ne ankoraŭ.
— Nu, ĉu estus neeble eligi unu artikolon malmulte interesan, kaj ĝin anstataŭigi per la mia.
— Dio mia, la afero estas ebla. Atendu iom; mi min ekinformos.
Post kelkaj momentoj Kroziero revenis.
— Mi diris unu vorton pri tio al la direktoro: ĉar la sciigo estas interesa kaj nekonita, li konsentas: ĉar ni deziras konigi la novaĵojn pli frue al la aliaj ĵurnaloj. Vi ricevos ekzempleron morgaŭ matene.
— Danke, danke, diris la kapitano. Estu certa ke baldaŭ via frato estos nomita sub-leŭtenanto.
— Mi fidas al vi kaj al via malnova amikeco, respondis la ĵurnalisto, premante lian manon.
La morgaŭan matenon, Josefino apenaŭ vekiĝis kaj havis okulojn ankoraŭ dormoplenajn, kiam Viktoro, disŝirinte la banderolon de Figaro antaŭ momento ricevita, legis laŭte artikolon tiel titolitan:
::''De nia speciala korespondanto.''
{{dekstre|ELFALEGO DE KRUTAĴO.}}
::Terura katastrofo ekĵetis la konsternon en la {{vdk|loĝan|taron}}<noinclude><references/></noinclude>
pv58jzzyav67wvpldlp73jw1rl7tq77
Paĝo:Vallienne - Kastelo de Prelongo, 1907.pdf/292
104
24660
122293
79444
2026-06-28T20:56:56Z
HenriLeFoll
4277
/* Provlegita */
122293
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="HenriLeFoll" /></noinclude>{{vdf|loĝan|taron}} de normandaj marbordoj. Dum la lasta ventego, apud Blazurbo, tuta krutaĵo ekfalegis, fortirante en sia falo domon, en kiu loĝis, kun sia edzino, malnova ĉasgardisto de la markizo de Prelongo. Tiumatene la maro realportis sur la sablon iliajn dispecigitajn kadavrojn. Ploriga detalo: la propra filino de la markizo, kiu, — dank’ al neklarigebla fatalo, pasigis la nokton en tiu domo izolita, estis retrovita, dum la matenruĝo, alkroĉita sur roka elstaraĵo kaj bananta en sia sango. Ŝiaj vundoj estas tre gravaj: oni timas ke la malsanulino ne resaniĝos. La malespero de gepatroj estas tute kortuŝanta.
</div>
— Nun, karulino mia, ĉu vi komprenas? daŭrigis la kapitano: kiam la bela Matildo petos de vi klarigojn, vi montros la artikolon. Vi zorge aldonos ke, ĝin leginte, vi tuj revenis por helpi al ŝi. Tiam anstataŭ riproĉo, ŝi dankecon al vi ŝuldos.
Josefino neniel respondis, kaj nur levis la okulojn al la ĉielo, kunplektante la manojn. Ĉu estis ebla kontraŭbatalo kontraŭ viro kiel Viktoro, kiu sukcese ludis kun malfacilaĵoj ŝajne plej nevenkeblaj.
— Nun, daŭrigis la kapitano, ĉio estas antaŭvidota. Eble fraŭlino de Prelongo ne ankoraŭ parolis: eble, kiam vi alvenos en la kastelon, oni vin unue demandos. En tiu okazo, jen estas tio, kion vi rakontos.
Kaj, farinte al la junulino tre klare kaj tre precize ŝian lecionon, la filo Linŝardo elirigis sian amantinon: kaj la malfeliĉa knabino refaris malgaje la vojaĝon al Prelongo.
Viktoro ĝuste divenis, konjektante ke Matildo ne ankoraŭ parolis. De kiam ŝi estis alportita en sian ĉambron, la plendinda junulino ne eliris el la senmoviga rigidigo, en kiun ŝin ĵetis la cerba frapado. Ŝiaj gepatroj malesperis, kredante, ke tio estas simptomoj de frenezeco. La doktoro ilin rekuraĝigis kiel eble plej bone; sed li mem ne estis tute konvinkita. Pri la vundoj eksteraj,<noinclude><references/></noinclude>
cyp6bu00qa0sjfbcrq86galkip8p90c
Paĝo:Vallienne - Kastelo de Prelongo, 1907.pdf/293
104
24661
122294
79445
2026-06-28T21:03:41Z
HenriLeFoll
4277
/* Provlegita */
122294
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="HenriLeFoll" /></noinclude>ĉar ili tuŝetis nur la haŭton, dank’ al konvenaj bandaĝoj ili rapide cikatriĝis.
La markizino sidis apud la lito de sia filino, kiam ŝia ĉambristino alkuris sufokiĝante.
— Via Mosto, ŝi diris, via Moŝto; jen Josefino kiu alvenas.
Ja, ŝi estis la kuzino de Viktoro, kiu revenis el Parizo.
De kiam ŝi estis elirinta el Prelongo kun sia juna mastrino, ŝi vivis ekzistadon tute neordinaran, kuŝante nokte sur la matraco de la barko, sur la kanapo de l’ vagonoj, aŭ en la loĝejo de sia amanto, kaj tio ne multe ŝin ripozigis. Pro tio, kiam ŝi alvenis en la kastelon, ŝiaj bistraj okulejoj, ŝiaj kuntiritaj trajtoj, kaj ŝia paliĝanta vizaĝo montris sufiĉe la pruvon de ŝia lacegeco.
Ŝin vidante, la markizino sentis impreson de mirego.
— Fine, ŝi diris severtone, mi esperas ke vi klarigos ...
— Sed ŝia fraŭlina kredeble ĉion rakontis al via markizina Moŝto.
— Mia filino estas nun tute nekapabla elparoli eĉ unu vorton.
— Mi ĵuras al via Moŝto, ke mi tute nesciis tion.
— Fine, kion tio signifas? Mi kredis ke vi troviĝis en Parizo kun via mastrino. Subite oni trovas mian malfeliĉan infaninon alkroĉitan sur Blazurba krutaĵo: kaj ŝia ĉambristino reaperas nur post du tagoj.
— Jen estas, via Moŝto, kiel la aferoj okazis. De tri tagoj ni troviĝis en la monaĥinejo, kiam ŝia fraŭlina Moŝto, pro motivoj tute nekonitaj de mi, diris antaŭhieraŭ:
“Josefino, faru la pakaĵojn. Ni eliras.”
Mi sciis ke la enfermiĝo estis daŭronta dum naŭ tagoj; pro tio, mi konfesas, ke mi sentis min iom mirigita. Sed mi devis nur obei, kaj tion mi faris. Ni supreniris en kaleŝon. Kiam ni alvenis al la stacidomo, la vagonaro, kiun ŝia Moŝto intencis uzi, jam estis elirinta de unu horo, ĉar oni liveris al ni montrojn malverajn: pro tio<noinclude><references/></noinclude>
40wd28rfmzk7xdt1dyoz3ks8ru1vfbs
Paĝo:Vallienne - Kastelo de Prelongo, 1907.pdf/294
104
24662
122295
79446
2026-06-28T21:28:29Z
HenriLeFoll
4277
/* Provlegita */
122295
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="HenriLeFoll" /></noinclude>ni povis forlasi Parizon nur dum la tagmezo. Kiam vesperiĝis, ni troviĝis en la fakego rezervita por sinjorinoj solaj, kaj ni ambaŭ dormetis, kiam ŝia Moŝto subite vekiĝis, rigardis tra la fenestro kaj ekkriis:
— Sed ni estas alvenintaj, Josefino; rapidu.
Ni saltis el la vagono, kaj la vagonaro eliris. Tiam ŝia Moŝto ekvidis sian eraron. Anstataŭ malsupreniri en Prelongo, ni malsupreniris en Blazurbo. La oficisto ne anoncis la staciojn: kaj, ĉar ĉiuj tiuj stacidomoj similiĝas, eraro estis ebla, precipe dum la nokto. Mi diris tiam:
— Kion ni faros, via Moŝto?
— Ĉu vi timas piedan iradon ĝis la maro?
— Ne; via Moŝto tion bone scias.
— Nu, ni iru al mia nutristino kaj petu ŝian gastigon. Mi pli amas pasigi la nokton en ŝia domo ol en vilaĝa hotelo.
Tuj dirite, tuj farite. Ge-Kamuŝoj nin akceptis brakomalferme, tio estis antaŭvidebla. Ŝia Moŝto tre laca jam kuŝis en sia lito, kiam la patrino Kamuŝo diris:
— Mi kredas ke la ĝardena krado restis malfermita.
— Trankviliĝu, mi respondis, mi ĝin ekfermos.
En momento kiam mi transiris la korton, mi sentis ke la tero tremas sub miaj piedoj. Mi rapidis kiel frenezulino tra la kampoj, kaj mi vidis ke, post du paŝoj, kaviĝas profundega truo, en kiun la domo malaperis.
— Kiam vi ne revenis tuj en la kastelon? demandis la markizino.
— Ha! via Moŝto, ĉu mi sciis tion, kion mi faris? Mi estis tiel terurita, ke dum la tuta nokto mi marŝis rekten antaŭ mi, nesciante kien mi iras. Kiam mateniĝis, mi alvenis al urbo, kies mi ne konas eĉ nomon, kaj mi supreniris en elirontan vagonaron. Mi havis nur unu ideon: forkuri, forkuri rapidege landon, kies tero ne estas firma, en kiu oni estas minacata de tuja enfaligo. Fine mi dormis dum kelkaj horoj en hotela ĉambro; kaj tiam, sed nur tiam, mi sentis, ke miaj ideoj<noinclude><references/></noinclude>
sptnp5vzqcjt36sg8e8mfailoxaj3b8
Paĝo:Vallienne - Kastelo de Prelongo, 1907.pdf/295
104
24663
122296
79447
2026-06-28T21:36:08Z
HenriLeFoll
4277
/* Provlegita */
122296
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="HenriLeFoll" /></noinclude>iom post iom revenas. Tiam mi volis scii ĉu oni jam konas la katastrofon: pro tio, mi aĉetis ĵurnalon. Estas ĝi kiu al mi sciigis, ke ŝia fraŭlina Moŝto troviĝas danĝere vundita sed vivas ankoraŭ. Ĉar ŝi ne mortis, mia devo min alvokis al ŝi; kaj mi revenis.
— Nu, ekkriis la markizino, ĉu la presaro jam sin okupas pri tiu okazintaĵo?
— Mi konservis la ĵurnalon. Se via Moŝto deziras legi, jen estas ĝi.
— Mi dezirus scii, diris sinjorino de Prelongo, leginte la noton, per kia frenezo estas instigitaj tiuj ĵurnalistoj, por ke ili rakontu tiel maldiskrete la historiojn de aliaj homoj. Kvankam tie troviĝas nenio malhonora por ni, tamen mi estus pli aminta, ke tiu afero ne disvastiĝu.
Tiam ŝia rigardo falis sur Josefinon, ĝis nun ekzamenitan de ŝi nur neperfekte.
— Sed kiel vi estas pala, ŝi diris; vi ŝajnas malsana.
— Malsana! Ho! ne, via Moŝto, sed nur lacega. De du tagoj, mi ne englutis panpeceton: entute mi dormis nur tri horojn.
— Iru ripozi.
— Ĉu antaŭe mi ne povos vidi ŝian fraŭlinan Moŝton?
— Kiel vi volos, respondis malgaje sinjorino de Prelongo; sed ŝi ne vin rekonos. Ŝia animo forestas for de ŝia korpo.
Kaj la malfeliĉa patrino ekploregis.
Tiu malespero profunde kortuŝis Josefinon. Ŝi diskrete eliris kaj supreniris al sia ĉambro.
Post ripoza nokto, ŝiaj fortoj estis tute restarigitaj. Ŝi do povis helpi sinjorinon de Prelongo por la observado de la malsanulino, kiu prezentis ĉiam neniun inteligentecan signon.
Fine, ian vesperon, dum Josefino troviĝis sola apud sia juna mastrino, Matildo malfermis okulojn tiufoje tre vivajn. Rekonante sian ĉambristinon, ŝi diris per malforta voĉo:<noinclude><references/></noinclude>
ob70kr7tksab4zgir02po5tc2jtm5kl
Paĝo:Vallienne - Kastelo de Prelongo, 1907.pdf/296
104
24664
122297
79448
2026-06-28T21:44:19Z
HenriLeFoll
4277
/* Provlegita */
122297
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="HenriLeFoll" /></noinclude><nowiki />
— Kio do okazis?
— Via Moŝto trankviliĝu, respondis Josefino; iom post iom mi al vi klarigos ĉion. Sed precipe diru nenion, parolu kun neniu, antaŭ kiam mi estos koniginta al vi tion, kion vi devos rakonti.<noinclude><references/></noinclude>
am42ka92djcxt0rilcmrcj0e47l9jme
Paĝo:Vallienne - Kastelo de Prelongo, 1907.pdf/297
104
25057
122298
80403
2026-06-28T21:52:22Z
HenriLeFoll
4277
/* Provlegita */
122298
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="HenriLeFoll" /></noinclude>{{f|ĈAPITRO DEKUNUA|c|g=100%}}
Sin klinante al la orelo de fraŭlino de Prelongo, ŝia ĉambristino ripetis la rakonton jam faritan de ŝi al la markizino. Ĉiumomente Matildo skuis la kapon jese kaj aprobe.
— Mi akceptas, ŝi diris, la historion elpensitan de vi. Mi vin gratulas: vi donis pruvon de supera inteligenteco. Ĉio estis antaŭvidita; kaj via klarigo antaŭrespondas ĉiujn demandojn.
— Ĉar mi ne konis viajn intencojn, via Moŝto, mi ĉiam timis, ke miaj elpensoj malutilus viajn projektojn. Bedaŭrinde vi ne opiniis, ke mi estas sufiĉe inda de via fido: sen tio, mi estus parolinta pli maltime.
— Vi estas prava, Josefino. Sed min ligas terura ĵuro. Antaŭ la krucifikso, mi ĵuris sur la animojn de Prelongoj mortintaj por la reĝo kaj por Francujo. En nia familio, tiu ĵuro estas sanktega: ne ekzistas ekzemplo, ke unu Prelongo ĝin malrespektis. Kiam mi devus suferi pro ĝi la plej grandajn malfeliĉaĵojn, kiam eĉ pro ĝi mi devus morti, neniam mi ĝin perfidos.
Parolante la malsanulino ekscitiĝis. Ŝi refalis sur la kapkusenon, lacega, sufokiĝanta. Josefino daŭrigis:
— Sed, via Moŝto, kial vi tiel kortuŝiĝas? Nenio vin devigas al la konigo de viaj sekretoj. Volu eĉ min senkulpigi pro la malkonveneco de mia pripenso.
Ĉio refalis en la silenton. Matildo iom ekdormetis. La<noinclude><references/></noinclude>
0b4j3k0ui3falfnelb1bnh9dx54djuj
Paĝo:Vallienne - Kastelo de Prelongo, 1907.pdf/298
104
25058
122299
80404
2026-06-28T21:59:18Z
HenriLeFoll
4277
/* Provlegita */
122299
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="HenriLeFoll" /></noinclude>unutona tik-tako de l’ horloĝo nur malkvietigis la {{sic|tranvilecon|trankvilecon}} iom pezetan de tiu malsanulina ĉambro.
Subite la junulino reparolis:
— Diru do, Josefino: ĉar vi devis reveni nur post naŭ tagoj, kial do vi troviĝas ĉi tie?
— Ha! via Moŝto, tuj kiam mi legis en la ĵurnalo la rakonton pri la katastrofo, mi kredis ke mia devo ...
— Kiel? Ĉu la ĵurnaloj jam parolis pri ĝi?
— Jes, via Moŝto: se tio vin interesas, mi konservis la numeron.
— Legu, legu, ekkriis Matildo.
Kiam la ĉambristino estis leginta, fraŭlino de Prelongo sulkigis siajn brovojn, kaj faris la samajn rimarkojn ol sia patrino.
Poste ŝi petis:
— Ĉu oni trovis aliajn korpojn ol tiujn de Kamuŝo kaj de mia nutristino?
Elparolante tiujn vortojn, Matildo havis larmojn en sia voĉo, ĉar ŝi pensis al la terura morto, kiu pereigis tiujn gemaljunulojn, kiujn ŝi amis tiel kore.
— Ne, via Moŝto, respondis Josefino; jam tio sufiĉas.
— Tio eĉ sufiĉegas, aldonis fraŭlino de Prelongo.
Post unu momento, ŝia ĉambristino aŭdis ŝin murmurantan:
— Tio estas tre stranga.
Matildo pensis al sia amikino. Kio ŝi fariĝis? Se ŝi estas malviva, kial oni ne retrovis ŝian kadavron, samtempe kun la du aliaj? Oni havu neniun divenigaĵon pri la korpo de l’ infaneto, la junulino ne estis tre mirigita pro tio. En tia elfalego, estaĵeto tiel eta kiel novnaskito povas malaperi, lasinte neniun postsignon; sed Valentino ... Aliparte se fraŭlino de Savinako estis mirakle savita, kial ŝi per ia rimedo ne konigas sian ekziston?
Fraŭlino de Prelongo laborigis sian kapon por trovi respondon al tiuj demandoj; sed, malgraŭ ŝiaj penadoj,<noinclude><references/></noinclude>
98kpcydfxvp4pv76j8f2h6587poqc00