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Discussioni utente:Alex brollo
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<!--#RINVIA [[Discussioni utente:Alex brollo/2011.4]]-->
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__TOC__<!-- a qui -->
== Legge del 20 novembre 1859, n. 3778 ==
Abbiamo una [[Legge del 20 novembre 1859, n. 3778]] e le pagine [[Pagina:Parlamento Italiano - Atti parlamentari, 1860, Documenti.pdf/578]] (e successive). Che devo fare per unire il tutto? (nelle pause tra una pagina e l'altra della intro di Luigi Morandi ai sonetti di ''Peppe er tosto'' aka ''996'', aka G G Belli).
:[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 18:10, 8 nov 2022 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Volentieri ci metto mano. però prima una conferma: vuoi sostituire il testo naked con il contenuto delle pagine dalla 578 alla 594 (tabella compresa)? O mi fermo alla fine del testo della legge, ossia alla pagina 585? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:18, 8 nov 2022 (CET)
::Dovrebbero stare insieme. (E io devo finire le pagine che ancora sono da trascrivere). Mi sa che metto anche un po' di ancore in giro (almeno alle provincie). Il testo su WP è ripreso da GB. Non sia mai.
::''de coeteris'': A proposito di Luigi Morandi et.: mi avevi scritto che ne facevi una parte e di conseguenza io ho iniziato da CCXXX ca. onde evitare di conflittarmi con te. Inoltre, visto che è pesantemente lungo e che Morandi stesso ha messo una specie di indicazione di capitoli in numeri romani (che poi non sono Romani...) penso sarebbe oppotruno dividerli anche noi in capitoli.
::::
::[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 18:32, 8 nov 2022 (CET)
:::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] OK per la suddivisione in capitoli (il Sommario è già terribile così, ma qualche voce in più non cambia molto), adeguo Sommario e pagina transclusa, che diventerà una pagina-indice. non preoccuparti di sovrappoizioni, sto lavorando sui Sonetti ed è abbastanza impegnativo per tenermi occupato parecchi giorni. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:39, 8 nov 2022 (CET)
::::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] {{fatto}} Intanto è transcluso tutto in un paginone unico, poi lo spezzetteremo (prima ipotesi: relazione, legge, tabelle). E... grazie per Belli! [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 20:22, 8 nov 2022 (CET)
'''<nowiki>{{Breaking news}}</nowiki>!''' il testo della Legge n. 3778 è stato TUTTO trascritto. Mentre il testo vero e proprio è OK, la tabella è un po' da vomito. Se ci dai una guardata te ne rendi conto. Prima di partire lancia in resta a cambiare tutto sarà meglio ragionarci un attimo. Io mo' (= adesso) accompagno mia moglie al cinema, quindi ti lascio solo un po' di pensieri, da verificare e discutere.
# eliminerei il ripetere dell'intestazione a ogni piè sospinto.
# NON farei un unico TABLE per tutto il documento (diventa un casino trovare gli errori e correggere)
# La versione senza <code>margin</code>è più elegante ma si legge male.
# metterei il "PROVINCIA DI" entro il TABLE anche quando nell'originale sta fuori.
T'arisponno quanno aritorno dar cimena (=ti rispondo quando torno dal cinema).
--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 16:26, 9 nov 2022 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Eh, adesso tocca decidere... si può fare qualsiasi cosa, ma tocca decidere:
:# se riprodurre in transclusione le pagine come stanno, in tabelle separate, e in questo caso se ficcarle tutte in un'unica paginona in ns0 o suddividerle in più sottopagine;
:# se ristrutturare, in ns0, le tabelle delle varie pagine, fondendole a gruppi, e con quale criterio (es. una tabella unica per provincia, o una tabella per più province;
:# se riprodurre i bordi delle tabelle così come sono nell'originale o semplificare.
:Ipotizzata una soluzione alle varie domande, bisogna provare, pronti a cambiare idea se le cose diventano ieccessivamente complicate. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 23:16, 9 nov 2022 (CET)
Io lascerei la transclusione in un unico file. Mentre sul testo non ci sono ovviamente problemi sulle tabelle i problemi ci sono.
vado in ordine:
# le tabelle mi piace che appaiano separate per provincia. Anche se nell'originale così non è. e quindi da eliminare il "''Segue'' PROVINCIA DI"
# non so come possano essere alleggeriti i bordi che (secondo il mio gusto) sono un po' pesanti.
# ho provato a togliere al "Segue prov. di Genova" e l'intestazione ma allora bisogna fissare la larghezza delle varie colonne.
# la 4° colonna, quella con l'elenco dei comuni va allineata a sinistra (e magari anche con indentatura)
Il film (Astolfo) non era male. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 23:50, 9 nov 2022 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Non è un caso semplice. Bisogna lavorare su styles.css, classe tab1, ficcandoci dentro tutto quello che si può. Uno degli aspetti più difficili da rendere sono le graffe che raggruppano le righe, rinuncerei sostituendole con una linea che idendifichi i vari raggruppamenti. Un secondo problema è quello dei titoli "Provincia", da standardizzare, la soluzione scovata dal tipografo è orrida. Secondo me si potrebbe adottare questa "regola": una tabella per provincia, nome provincia fuori tabella, riga didascalia ripetuta in ogni tabella (con un template), niente righe orizzontali tranne quelle che sostituiscono le graffe. In generale, filosofia "deve venire bene in ns0, a costo di qualche rinuncia di fedeltà in nsPagina". Ti va? Naturalmente ci vogliono tentativi ed errori. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 00:40, 10 nov 2022 (CET)
::Ipotesi:
# class tab1: con margini come dici te, larghezza della colonne a allineamento come serve nelle tabelle.
# intestazione fatto con tmpl. Da mettere <code>noinclude</code> quando la provincia prosegue nella pagina successiva e <code>onlyinclude</code> se la provincia inizia a metà pagina. Credo che così sarebbe come da tipografo cartaceo e secondo le esigenze del "tipografo webiano". Metterei (oltre alle ancore che già ci dovrebbero stare) anche le sezioni così se ci sfrugola il velopendulo (cit.) possiamo fare file con singole provincie. Mantenendo comunque il file intero.
Non so se ho fatto proposte ''ad mentulam canis''. Mi sembra che stiamo dicendo entrambi la stessa cosa. Comincerei intanto del {{tl|Tabella legge 3778}} (ci saranno altre tabelle più meno simili per altre leggi) --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]])
::: @[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Ok, proseguo "a tempo parziale" (voglio "finire" Belli!) rifinendo styles.css e pensando al template intestazione. Fare una tabella per provincia (con i suoi noinclude, come hai detto) facilita molto l'aggiunta di section per eventuale transclusione separata. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:54, 10 nov 2022 (CET)
Fatto test:
* [[ Pagina:Parlamento Italiano - Atti parlamentari, 1860, Documenti.pdf/587]]
* [[Utente:Carlomorino/Test]]
Finito ''669'' ne riparliamo. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 14:33, 10 nov 2022 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Ho un paio di idee sulle famose tabelle e lavorerei sulla pagina-test 587 portando tutto il possibile su styles.css, compresa la larghezza delle colonne e il text-indent dove serve. Ma prima serve la risposta a un quesito fisimoso: tentiamo di inserire le graffe fra la prima e la seconda colonna? Se sì, ci sono due opzioni, che devo verificare (una più "solida", ma che richiede la modifica della struttura di tutte le tabelle, l'altra più "sbrigativa", che però non funzionarebbe se ci sono testi "lunghi" nella prima colonna). [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:30, 15 nov 2022 (CET)
Cerco di pensare (cosa faticosa)
:se è possibile mettere le graffe in un secondo tempo senza faticare troppo, conviene intanto fare senza, controllare la leggibilità e se non crea problemi fermarsi lì.
:Anche le graffe messe dal tipografo spesso non sono chiare.
:--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 10:41, 15 nov 2022 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] ho trovato un paio di intoppi:
:# styles.css va in conflitto con rowspan, "vede" come cella first-of-type talora il nome della provincia, talora il numero progressivo. Risolto fissando la laghezza delle colonne nella sezione ''header'' in pagina 586;
:# la soluzione spiccia per le eventuali graffe non va, bisognerebbe usare quella "solida", ma lascerei perdere volentieri, il bordo fra una provincia e l'altra rende le cose molto chiare.
:Ti segnalo le "pensate" adottate in pag 586 e 587:
:# TUTTE le celle hanno text-indent, agendo sulla classe tab1 in styles.css, ma l'effetto si vede solo nelle righe lunghe;
:# le tabelle sono spezzate una per provincia;
:# invece di usare un template per l'intestazione, ho definito una section in pagina 586, e basta richiamarla nel punto giusto come in pagina 587 per sistemare la tabella.
:# a causa del conflitto rowspan-styles non è possibile fissare l'align:right per i numerelli della colonna 2. Se indispensabile, l'align va scritto a mano per le celle critiche.
:# l'unica formattazione che va messa a mano è il rowspan + <nowiki>{{cs|Mb}}</nowiki> per le celle delle provincie in colonna 1, oltre che i bold e i italic opportuni.
:# resta il problema della unione, in transclusione, fra tabelle spezzate in pagine successive ma penso sia risolvibile.
:[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 12:50, 15 nov 2022 (CET)
A me sembra, a uno sguardo veloce, decisamente ok. E ora? --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 13:06, 15 nov 2022 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Ti propongo di correggere il puro testo in tabelle elementari, poi io ripasso, se trovi difficoltà, a formattare. Intanto proseguo formattando le pagine già tabellate (intravedo un altro problemino, ma non dovrebbe essere ostico). una curiosità: hai incontrato in Belli il tl|nsb? Strano a dirsi, ''può essere usato anche in questo testo''.... mi divertirò a fare un esperimento. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:26, 15 nov 2022 (CET)
::Se mi riesce di riunire Como, pagine 588-589, forse è fatta.... :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:53, 15 nov 2022 (CET)
:::Como riunita in transclusione! [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:24, 15 nov 2022 (CET)
== Numeri a lato ==
Ciao Alex, [https://it.wikisource.org/wiki/Pagina:Foscolo,_Ugo_%E2%80%93_Prose,_Vol._II,_1913_%E2%80%93_BEIC_1823663.djvu/11 qui] i numeri a lato come si inseriscono? Grazie! [[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 14:48, 10 nov 2022 (CET)
:@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Al momento ''non c'è soluzione; non li inseriamo''. Eventuali annotazioni che puntano su un numero riga sono trasformate in annotazioni standard applicate all'interno del testo con tag ref. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:06, 10 nov 2022 (CET)
::Ok, allora lì non li inseriamo. Grazie, a presto.--[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 15:19, 10 nov 2022 (CET)
== In virtù di un autore citato ==
Carissimo, avrei bisogno di inserire un Ec (precisamente:<nowiki>{{Ec|Francesco Beccattini|Becattini}})</nowiki> nel secondo blocco di Autore citato [https://it.wikisource.org/w/index.php?title=Pagina:Leopardi_-_La_virt%C3%B9_indiana,_manoscritto,_1811.djvu/14&action=edit# qui] '''[[Utente:Xavier121|<span style="color:orange;">X</span><span style="color:black;">avier</span>]][[Discussioni_utente:Xavier121|<span style="color:orange;">1</span><span style="color:black;">21</span>]]''' 14:35, 14 nov 2022 (CET)
:@[[Utente:Xavier121|Xavier121]] provato e riprovato..... e gettata la spugna :-( [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:52, 14 nov 2022 (CET)
== Nota annidata ==
[[Pagina:Ferretti - Centoventi sonetti in dialetto romanesco.pdf/42]]
O so io che nun sò bbono o le spiegazzioni nun sò cchiare.
([[Template:Note annidate]])
[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 19:50, 20 nov 2022 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Il caso, più che un caso, è un casino, perchè la seconda annotazione cade dentro un poem, il chd non è previsto dal template. Provo a risolverlo. Ammetto un piccolo colpetto di Alzheimer: di tl|Note annidate avevo perso la memoria :-( [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 21:04, 20 nov 2022 (CET)
::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Ho aggirato vilmente il problema, ma il risultato, dai, non è male. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:08, 21 nov 2022 (CET)
:::Furbastro !!! Non è che a furia di leggere Peppe er Tosto prendi anche i nostri "difetti"? Altro problemino appresso.--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 17:25, 21 nov 2022 (CET)
:::: @[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] OK, debitamente pungolato e ferito nell'amor proprio mi ci sono messo... controlleremo poi come viene in trnsclusione.
== Appendice==
Ne avevamo già parlato ma ho dimenticato cosa avevamo detto.
Il problema:
[[Pagina:Parlamento Italiano - Atti parlamentari, 1860, Documenti.pdf/629|Qui]] sono elencati alcuni atti che dovremmo sistemare.
Il primo pezzo è quasi ok. Quasi perché manca [[Pagina:Parlamento Italiano - Atti parlamentari, 1860, Documenti.pdf/596|quasta parte]] che lo modifica (<code>section</code> già messa).
Mancano i decreti dittatoriali per Emilia e per Toscana. Poi quando abbiamo tempo mettiamo a posto le tabelle.
Il problema è decidere il nome. Così quando serve li linko da WP.
--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 17:25, 21 nov 2022 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Volentieri "ripasserò" le altre tabelle; sui nomi non sono forte e spesso sono in imbarazzo anche sui testi su cui lavoro direttamente, figurimoci su quelli altrui. Per quanto riguarda l'integrazione da pag. 596, non immagino come tu voglia rappresentarla.... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 23:33, 21 nov 2022 (CET)
Fatti:
::[[Statuto e legge elettorale nelle Provincie dell'Emilia]]
::[[Statuto e legge elettorale nella Toscana]]
Intanto è arrivato un altro problemino: l'impostazione per la tabella di:
::[[Nuova ripartizione dei collegi elettorali di Sardegna]]
Quando hai tempo e voglia. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 23:10, 22 nov 2022 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] particolarmente fastidiosa, a prima vista... di gran lunga peggiore delle altre. vediamo.... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:23, 23 nov 2022 (CET)
== Ma chi avete eletto? ==
Uno mezzo matto? Guarda che ha combinato!
[[Pagina:Parlamento subalpino - Atti parlamentari, 1853-54, Documenti.pdf/368]]
-- [[Utente:Carlomorino|'''Anonimo romanesco.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 12:00, 23 nov 2022 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Di fronte un tabella del genere. io ci penso lungo.... e poi sbaglio un mezza dozzina di volte. :-) al momento non sono nemmeno alla fase 1°..... temo che in questo caso maligno le graffe siano indispensabili. Se mi convinco che lo siano, bisogna strutturare la tabella per loro fin dall'inizio. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:13, 23 nov 2022 (CET)
== WOW!! ==
[[Indice:Parlamento subalpino - Atti parlamentari, 1848.pdf/styles.css]]
Creata nuova ''class''!! Meraviglia delle meraviglie:
{{centrato|'''FUNZIONA!!!'''}}
:
[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 17:08, 6 dic 2022 (CET)
:p.s. [[Pagina:Parlamento subalpino - Atti parlamentari, 1848.pdf/8|Pagina con Indice]], un indice veramente di classe. [[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 17:12, 6 dic 2022 (CET)
== Manca il tocco finale ==
Cari Alex e @[[Utente:Candalua|Candalua]],
mi hanno chiesto di spostare l'indice delle prose di Bianca Laura Saibante: l'ho fatto, ho spostato tutte le pagine che afferivano ad esso al nuovo indice, ho creato il nuovo ModuloDati, ho aggiornato i pages index in ns0: tutto bene se non fosse che in ns0 non mi compaiono i template capitolo di navigazione tra le varie novelle del testo. Magari è solo questione di aspettare, ma più probabilmente ho sbagliato qualcosa nel processo che ti ho descritto: c'è qualche altro file da aggiornare? '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 14:46, 19 dic 2022 (CET)
:Tu quoque {{@|OrbiliusMagister}}! Più automatismi vi facciamo, e più vi dimenticate come funzionano i template :) Tutti i template IncludiIntestazione erano vuoti, perché la frettolosa caricatrice aveva creato le pagine ns0 prima di compilare il sommario, e quindi mancavano i link. Le ho rigenerate col bottoncino del "fulmine" e ora sono a posto. [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 15:03, 19 dic 2022 (CET)
::@[[Utente:Candalua|Candalua]] Richiesta h. 14,46, risoluzione problema h. 15.03. ''Fulmineo!'' :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:12, 19 dic 2022 (CET)
== Numero versi ==
Ciao Alex, c'è un modo per sistemare il "5" a destra di "l’albero della" in [[Pagina:Abrabanel, Juda ben Isaac – Dialoghi d'amore, 1929 – BEIC 1855777.djvu/412]]? Quel numero risulta proprio appiccicato, tanto che si vede appena. [[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 17:40, 21 dic 2022 (CET)
:@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Ce ne sono diversi, ne ho applicato uno: assegnare a poem uno style "margin-right" leggermente negativo, che sovrascrive il valore di default, che è di 2em, e così si crea un po' più di spazio a destra. Il problema, però, è delicato, perchè dipende dai particolari del layout di visualizzazione e dai suoi vincoli. Ad esempio, sul mio schermo e con il mio browser il problema non si verificava. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:53, 21 dic 2022 (CET)
::Ciao Alex, sempre a proposito di versi, in casi come [[Pagina:Abrabanel, Juda ben Isaac – Dialoghi d'amore, 1929 – BEIC 1855777.djvu/408]] dobbiamo riprodurre l'a capo tipografico che nella pagina originale è presente per "e la mia fede è nella sua grazia" e, se sì, c'è uno standard per farlo? Grazie!--[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 12:50, 22 dic 2022 (CET)
:::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] L'effetto, volendolo riprodurre, si ottiene con uno span float:right che "appoggia" la seconda parte del verso al margine dx. Fammi provare... penso che ci voglia anche un display:inline-block. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:47, 22 dic 2022 (CET)
::::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Vedi se vi va: la parentesi quadra è opzionale. Il css della classe vl (acronimo di "verso lungo) è nella pagina [[Indice:Abrabanel, Juda ben Isaac – Dialoghi d'amore, 1929 – BEIC 1855777.djvu/styles.css|styles.css]] dell'Indice. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:12, 22 dic 2022 (CET)
:::::Mitico!! Grazie! --[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 18:25, 22 dic 2022 (CET)
== Sono un disastro, aiuto! ==
Caro Alex,
mi tocca chiedere il tuo aiuto dopo aver provato ad arrangiarmi: prima di gettarmi in progetti ad ampio respiro volevo cavarmi due sassi dalla scarpa: i Canti di Aleardi e il Lucrezio tradotto da Marchetti: entrambi hanno problemi.
#Aleardi (trovato su {{GB|25JycAjFWocC}}) ho provato a trasformarlo in djvu con un convertitore online, ma nel processo le sue dimensioni sono decuplicate. [[:File:Aleardi - Canti, Firenze 1899.djvu|Caricatolo comunque su commons]] mi sono accorto che chi lo ha messo sotto lo scanner era molto distratto, e ci sono diversi gruppi di pagine acquisite due volte... Se volessi mettere in ordine e ricaricare quel testo mi appresterei ad accoppiarlo a ''[[Canti (Aleardi)]]''.
#Il caso del ''De rerum natura'' tradotto da Giovanni Marchetti [[Discussioni indice:Lucrezio e Fedro I.djvu|ti è già noto]]: Sono stato frettoloso e non ho capito bene quante e quali pagine sono state duplicate o acquisite in ordine sbagliato e ti ho interpellato prima di avere idea dell'entità del problema: vista la necessità di rivedere completamente la numerazione e l'ordine delle pagine ho dovuto interromperne la trascrizione.
Torno a chiedere umilmente perdono per il disturbo: se tu potessi, con gli strumenti che io non ho, controllare questi due file e ricaricarli con le pagine in ordine potrei procedere con M&S e trascrizione senza patemi o sorprese. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 23:37, 3 gen 2023 (CET)
:@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Volentieri... Il lavoro su Sonetti romaneschi alle volte è un po' tedioso e una ricreazione è benvenuta. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 08:21, 4 gen 2023 (CET)
::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Il tomo I di Lucrezio dovrebbe essere a posto; ho trovato la pagina 72 mancante, la 73 duplicata, e l'assenza delle pagine dalla 203 in poi (libro IV monco). Ho adeguato il pagelist. Il tomo II dovrebbe essere a posto, confermami per favore.
:::I tomi di Lucrezio sono entrambi a posto. Grazie! - '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 09:48, 4 gen 2023 (CET)
::Per Aleardi, mi metto a ripassarlo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:34, 4 gen 2023 (CET)
:::Nell'attesa mi sono travestito da bot e ho regolarizzato un po' di indici da file rinominati su commons. - '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 11:11, 4 gen 2023 (CET)
::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Che pasticcio era Aleardi! Ho deciso di rifarlo daccapo con abbyy, partendo dal pdf, e poi ho dato la caccia ai doppioni. Il djvu è dimagrito moltissimo, ma mi sembra che la qualità sia più o meno invariata. Lo carico su commons al posto del vecchio. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:13, 4 gen 2023 (CET)
:::::Non si finisce mai di controllare:
:::::ho appena scoperto che [[Pagina:Aleardi - Canti, Firenze 1899.djvu/18]] e [[Pagina:Aleardi - Canti, Firenze 1899.djvu/19]] sono doppioni da eliminare di [[Pagina:Aleardi - Canti, Firenze 1899.djvu/22]] e [[Pagina:Aleardi - Canti, Firenze 1899.djvu/23]]: senza i doppioni la numerazione delle pagine torna a correre. Per evitare ulteriori sorprese ho scaricato il file e ripassato la sequenza pagina per pagina: dopo queste due pagine in più la sequenza è corretta. P.S. ho provato a generare il ModuloDati ma inutilmente. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 09:04, 5 gen 2023 (CET)
::::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Dovrei aver sistemato. Ho corretto il pagelist e spostato quelle poche pagine che andavano spostate.
::::::Modulo dati è schizzinoso: vuole che esista qualcosa nel Sommario. Altre cose che tollera male sono le doppie virgolette nei nomi o nei titoli, e la presenza di elementi estranei nel campo pagelist. Quando il campo Sommario sarà completato, basterà richiamare il tool per sistemare.
::::::Riguardo alle pagine dell'Indice , anche tl|Vi e tl|Pg sono abbastanza schizzinosi.... non uso mai tl|Spazi per le indentature di blocchi di titoli, uso invece il tl|Ms; Pg non gradisce spazi attorno ai parametri. Se il titolo è più lungo di una riga, tocca usare il parametro larghezzap per ottenere un risultato gradevole. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:53, 5 gen 2023 (CET)
:::::::Grazie, sei fantastico! ^__^ '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 12:25, 5 gen 2023 (CET)
== [[:d:Q116003355|Baiocco romano]] ==
Sto cercando fonti su queste monete.
In alcuni casi c'è un testo su IA e su GB.
La domanda è: convienemi usare IA upload (ammesso che ancora funzioni) o caricare direttamente da GB?
:
[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 14:40, 5 gen 2023 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Al momento, l'unico vantaggio che si ottiene nel trasformare un pdf in un djvu per gli utenti "normali"(tranne pochi "anormali"come me) è che il djvu permette di far correre il Match and Split mediawiki. Se non ci sono testi di cui fare il M&S, quindi io caricherei direttamente il pdf Google, ''eliminando però l'eventuale pagina "warning"'' prima del caricamento. Il programma libero pdfsam lo fa benissimo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:07, 5 gen 2023 (CET)
Nguè Nguè (non è un calciatore africano ma un pianto infantile): ho scaricato il file ma commons mi dice che è troppo grosso: 194,1 MB su disco (194.055.770 byte). Ho provato a caricarlo direttamente da GB e mi dice che da quel sito (GB) non si può caricare. E poi dice che uno compra la Treccani... Carico da IA? IA upload funziona ancora?
p.s. l'autore è [[autore:Edoardo Martinori]] e il testo è La moneta: vocabolario generale.--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 19:06, 5 gen 2023 (CET)
:[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Si può, si può. Ci vuole un tool "Chunked upload"da attivare su Commons. Attivato, il limite di grandezza dei file diventa di '''2 Gby''' o_O. Io sarei pronto a caricare il tuo file che dovrebbe essere [https://books.google.it/books?id=1RdBAQAAMAAJ questo], giusto? Andrebbe bene [[:File:Martinori - La moneta: vocabolario generale.pdf]] o basta [[:File:Martinori - La moneta.pdf]], che io, minimalista, preferirei? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 20:23, 5 gen 2023 (CET)
:: PS: le istruzioni per installare il tool su Commons qui: [[:c:Help:Chunked upload]] [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 20:26, 5 gen 2023 (CET)
:::Io avevo previsto: [[La moneta: vocabolario generale.pdf]]. Mi sembra che alla fine ci siano della pagine ripetute e una tavola "fallica". Per fortuna ho l'originale....
:::Per il chuck (chissà che vor di', ma perchè non parlano una lingua decente?) vedo se di capisco qualcosa.
::::
:::[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 21:05, 5 gen 2023 (CET)
::::[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Sarebbe bene controllare e sistemare il pdf prima di caricarlo.... le pagine duplicate non sono un problema (ma sarebbe bene eliminarle), mentre invece sarebbe un problema se alcune pagine fossero mancanti. Te la senti di controllare? Io stento a scorrere pagina per pagina un pdf così enorme. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 21:56, 5 gen 2023 (CET)
:::::Lo farò tra le Befana e santa Stefanessa. Al massimo per l'8. Poi spero di riuscire a usare Chuck (Berry). Buona notte. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 23:34, 5 gen 2023 (CET)
::::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] ''Chunked'' significa "a pezzi", il file viene trasmesso a Commons in segmenti e poi ricostruito. Mi prostro davanti a chi ha ideato il magheggio. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 23:42, 5 gen 2023 (CET)
:::::"fatto a...". Comunque {{Wl|Q5921|Chuck Berry}} è (era) più figo. ''Bonae novae'': non mancano pagine. ''de coeteris'': le donne di casa sono stanche per il lavoro fatto stanotte a cavallo delle loro scope. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 09:52, 6 gen 2023 (CET)
::::::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Ma tu hai a casa uno scanner piano per scannerizzare pagine di libri della tua biblioteca? Io ho lo scanner, ma non ho la biblioteca.... la qualità delle immagini a fine libro è molto incostante, buone scansioni a colori sarebbero doverose. Se non mancano pagine io caricherei, c on nome file [[:File:La moneta: vocabolario generale.pdf]]. ma forse vuoi farlo tu per provare Chunk. Sappimi dire. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:01, 6 gen 2023 (CET)
A casa ho uno scanner piano ma si è rotto e devo sostituirlo. L'ho usato molto per acquisire tutti i documenti sparsi tra tutti i familiari e che riguardano "li mortacci mia": diversi mega di foto, manoscritti, quadri (un paio di pittori in famiglia e alcuni ceramografi; se ti interessa dai una letta ai miei conflitti di interesse). Il "mio Martinori" è messo molto male. Dovrò fargli rifare la rilegatura. Detto questo: il file di GB l'ho caricato. Non credo che mi ci metterò a lavorare subito. Forse lavorerò alcune pagine che servono come fonti per WP. Cercherò anche di fargli pubblicità sperando che qualche altro appassionato di monete inizi a venire anche di qua.
p.s. non diversi mega ma oltre 27 Giga...--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 14:27, 6 gen 2023 (CET)
2 domande 2:
:che scanner tieni (faccio la spia....)
:[[Indice:La moneta - vocabolario generale.pdf|Qui]] mi sono inventato una sciocchezza. Il nome delle "sotto-pagine" è ''la moneta.../A'' mentre sull'indice si legge ''"A"''. Non so se mettere le virgolette al nome della sotto-pagina o toglierle dall'indice oppure lasciare tutto così. Che ne dici? --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 19:25, 8 gen 2023 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] 1. Un antico scanner Epson. 2: '''NO! Niente doppie virgolette!''' Sono un carattere "tossico" per Indice sommario, per scoprirlo ho usurato un bel po' di neuroni. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 21:04, 8 gen 2023 (CET)
== Nuovo vocabolario Siciliano-Italiano ==
Ciao, vorrei trascrivere il libro di Antonino Traina ''Nuovo vocabolario Siciliano-Italiano'', presente sul sito digitale-sammlungen.de in CC0. ma non so quali norme vi sono per il formato del file, come dev'essere trascritto, ecc. [[User:Àncilu|Àncilu]] ([[User talk:Àncilu|disc.]]) 22:36, 12 gen 2023 (CET)
:@[[Utente:Àncilu|Àncilu]] Posso permettermi di suggerirti di pensarci a lungo? Si tratterebbe di un lavoro estremamente lungo e difficile - ''centinaia e centinaia di ore di lavoro'' anche per un trascrittore molto esperto. In teoria basterebbe caricare il testo in formato pdf, ma... non è certo il lavoro con cui iniziare una collaborazione con wikisource. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 23:59, 12 gen 2023 (CET)
::@[[Utente:Àncilu|Àncilu]] Il testo è disponibile anche su archive.org: {{IA|bub_gb_qIBWAAAAcAAJ}} oppure {{IA|bub_gb_g3hRYCA1qyYC}}. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 00:04, 13 gen 2023 (CET)
::Ho contribuito da IP per un po' di tempo (tipo 1 anno e mezzo) su wikisource francofona e multilingual. In realtà vorrei trascriverlo per averlo più facilmente come fonte sul wikizionario francofono. E anche perché il sito che conteneva una bellissima trascrizione, veramente ben fatta è sparito. Certo è ancora accessibile sulla wayback machine, ma per comodità è più semplice averlo in un sito più rapido che archive.org. [[User:Àncilu|Àncilu]] ([[User talk:Àncilu|disc.]]) 00:07, 13 gen 2023 (CET)
:::@[[Utente:Àncilu|Àncilu]] La precedente trascrizione mi interessa moltissimo. Puoi vertificare se è disponibile sulla wayback machine? Ricordi l'url del sito?
:::Prima di imbarcarsi nel caricamento completo, direi comunque di fare alcuni test su una o poche pagine per verificare la qualità dell'OCR incorporato nei file o ottenibile con gli strumenti mediawiki. L'OCR dei file IA non è male: richiede comunque decine e decine di correzioni per pagina. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:40, 13 gen 2023 (CET)
::::Ho ancora un filtro che me lo impedisce, quindi te lo mando spezzato https ://web.archive.org/web/20220123153301/https ://www.liberliber.it/mediateca/libri/t/traina/nuovo_vocabolario_siciliano/pdf/traina_nuovo_vocabolario_siciliano.pdf . [[User:Àncilu|Àncilu]] ([[User talk:Àncilu|disc.]]) 09:50, 13 gen 2023 (CET)
::::: La trascrizione su LiberLiber, quella replicata nella wayback machine. è ancora diasponibile: https://www.liberliber.it/online/autori/autori-t/antonino-traina/nuovo-vocabolario-siciliano-italiano/ . A questo punto rifare il lavoro mi sembra veramente difficile da giustificare. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:03, 13 gen 2023 (CET)
::::::@[[Utente:Àncilu|Àncilu]] @[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] La cosa si fa interessante. Ma prima una domanda: che livello di competenza informatica hai? Sei a tuo agio nella manipolazione xml/html/css? O addirittura sei un profondo conoscitore della manipolazione dei file pdf, a livello della estrazione non solo del testo, ma anche del suo codice di formattazione?
::::::In breve, il problema. Nei dizionari non basta estrarre il testo, occorre estrarre anche la formattazione delle singole voci e delle singole parole (grassetto, corsivo, maiuscoletto hanno essenziale valore informativo). Tutte queste informazioni sono open nel formato file odt di LiberLiber, molto meno open nel formato pdf. Ci sarebbero anche in alcune estrazioni OCR, ma con innumerevoli errori, sia nel riconoscimento caratteri che nel riconoscimento della formattazione, da correggere manualmente, uno a uno. In questo caso particolare, quindi, essendo disponibile da fonte open source sia il testo corretto da umani, che la sua formattazione, rifare tutto quanto è ''impensabile''. L'ipotesi di caricare il dizionario in wikisource passa attraverso il lavoro di analisi e programmazione della conversione automatizzata del codice odt in un codice mediawiki. La cosa per certi versi mi affascina, per altri mi terrorizza. Pingo OrbiliusMagister per un'opinione generale. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:34, 13 gen 2023 (CET)
:::::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Ripingo.... probabile che il ping precedente sia inefficace. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:38, 13 gen 2023 (CET)
::::::::@[[Utente:Alex brollo|Alex brollo]]: So smanettare i file odt, ma non so quali template di formattazione siano i più adatti a wikisource. Magari se sto un po' qua a contribuire mi impratichisco con tutti i template ecc. (Tipo per il maiuscoletto so usare i tag span per l'effetto, ma non so ad esempio se qua c'è un template specifico che fa ciò). [[User:Àncilu|Àncilu]] ([[User talk:Àncilu|disc.]]) 11:54, 13 gen 2023 (CET)
:::::::::@[[Utente:Àncilu|Àncilu]] "So smanettare odt" è molto incoraggiante. Magari anche un minimo di python... sarebbe l'ideale.
:::::::::La formattazione delle singole parole è facilissima: <code><nowiki>'''grassetto''' ''corsivo'' {{Sc|maiuscoletto}}</nowiki></code> -> <code>'''grassetto''' ''corsivo'' {{Sc|maiuscoletto}}</code>. Ogni voce, un paragrafo con testo continuo, senza acapo. Per separare i paragrafi, una linea vuota. Per ottenere l'indentazione dei paragrafi, si può fare in vari modi, anche con css generale. Riguardo per bene l'html derivato dal odt via LiberOffice. comincio a essere ottimista (il lavoro si sta trasformando da ''impossibile'' a ''parecchio impegnativo''). :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 12:59, 13 gen 2023 (CET)
::::::::::Vabbè il wikitesto lo conosco :P sennò non avrei più di {{formatnum:20000}} contributi. Era per capire se appunto c'erano template di messa in pagina; [[User:Àncilu|Àncilu]] ([[User talk:Àncilu|disc.]]) 15:23, 13 gen 2023 (CET)
:::::::::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Il caso è particolare: dovrebbe prestarsi a un caricamento di massa fortemente automatizzato, analogo a quello usato per [[Dizionario - Vocabolario del dialetto triestino]] ma con risultati ancora migliori. @[[Utente:Àncilu|Àncilu]] Scusa la banalità sul wikicode... no, non ci sono template particolari; volendo riprodurre il layout a due colonne (ma io rinuncerei) vedi {{tl|Colonna}}, {{tl|AltraColonna}} e {{tl|FineColonna}}, che agiscono, opportunamente, solo in nsPagina. Il problema più spinoso è suddividere correttamente il testo in pagine, devo guardare bene il codice html per vedere se c'è qualche codice di fine pagina originale. Se non c'è, bisogna inventarsi qualcosa: esiste un tool "match and split", ma di certo non funziona bene su testo formattato. Ci rifletterò.
:::::::::::Io non sono riuscito a scaricare il pdf dal sito tedesco, mi piacerebbe confrontarne la qualità con quello IA. Tu ce l'hai fatta? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:37, 13 gen 2023 (CET)
::::::::::::Sì ecco il il link [https ://download.digitale-sammlungen.de/pdf/16736398578888bsb10524014.pdf]. Dopo circa un trimestre di contribuzione qua penso che comincerò a fare questo, preferisco davvero prendere un po' di pratica con wikisource. [[User:Àncilu|Àncilu]] ([[User talk:Àncilu|disc.]]) 21:11, 13 gen 2023 (CET)
::::::::Ehm..... scusateni, vedo solo ora il ping. Onestamente il mio contributo è poca cosa. Consiglierei ad @[[Utente:Àncilu|Àncilu]] di prendere un testo compilativo come ''[[Dizionario Latino-Italiano (Georges, Calonghi)|Dizionario Latino-Italiano]]'' e dare un'occhiata ai vari codici di formattazione nelle pagine già formattate.
::::::::In seconda battuta da un'occhiata al testo di Internet Archive posso affermare che l'imprsa è certo fattibile, ma che mille e rotte pagine di testo sono destinate a produrre risultati come ''[[Dizionario moderno (Panzini)|Dizionario moderno]], [[Vocabolario del dialetto napolitano (Rocco 1882)|Vocabolario del dialetto napolitano]]'' o ''[[Vocabolario dell'uso abruzzese (1893)|Vocabolario dell'uso abruzzese]]'', imprese ben cominciate ma arenatesi e in attesa da anni di completamento. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 14:45, 13 gen 2023 (CET)
:::::::::@[[Utente:Àncilu|Àncilu]] Un po' di complicazioni. Il sito tedesco continua a sembrarmi problematico: per realizzare il lavoro (secondo me) occorre basarsi sulla versione LiberLiber + un pdf della stessa edizione (1868: altre edizioni presentano diffuse differenze). Su IA trovo due items dell'edizione 1868, una ha un pdf con risoluzione insoddisfacente, l'altra: {{IA|bub_gb_g3hRYCA1qyYC}} ha buone scansioni ma l'ordine delle pagine è buggato: la sequenza va verificata pagina per pagina (es. manca la pagina 154) Senza un pdf, che contenga tutte le pagone nell'ordine giusto, non comincio nemmeno a lavorare.... continuo la ricerca e le verifiche; il mio pessimismo cresce un pochino. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 20:07, 14 gen 2023 (CET)
== OrbiliusMasochister ==
Caro Alex,
ti aggiorno sul mio lavoro e ti do un paio di notizie interessanti:
*finito Aleardo Aleardi (di cui sono molto contento), lascio da parte il Pavese che avevo sbocconcellato prima di te (e a dirla tutta sono tentato di dividere i romanzi con capitoli numerati in sottopagine) per guardarmi intorno...
* riprendo il mio progetto di completare il Lucrezio tradotto da Marchetti: è un paciugo dato che il M&S bruto contrappone due edizioni troppo diverse tra loro e l'OCR preesistente non è molto incoraggiante nemmeno per iniziare. L'OCR di google permette quantomeno di non impazzire ma ogni pagina è un discreto bagno di sudore: per la mia salute mentale decido a malincuore di non affrontare di petto tutte le pagine ma di alternarle ad altre riletture;
* ho scoperto una falla molto interessante da coprire: Il ''[[Il Canzoniere (Bandello)|Canzoniere]]'' di Matteo Bandello che ha praticamente tutte le poesie in ns0 da collegare alle pagine dell'indice. Ci sarà un bello sforzo da compiere con le note in calce, ma dopo il lavorone su Monti, Dresselio e Aleardi mi sento abbastanza rodato. Non avevo messo in programma questo indice ma la prospettiva di applicare un poderoso accoppiamento di pagine ns0-nsPagina anche senza M&S mi attrae e dunque... mi faccio del male.
* Con grande soddisfazione ho portato a termine un altro grosso colpo: dopo i due Capuana fiabeschi, dopo Aleardi, ho ottenuto da Google la liberazione di un altro elemento da anni annorum nella mia wishlist: il [[Catechismo Maggiore]]! Finalmente leggibile la sua fonte su Google Books, la metto in coda per il prossimo lavoro di M&S. Dato però che si tratta di molte piccole pagine, che come al solito le pagine del libro portano più materiale di quello presente in ns0 e che la formattazione non è banalissima, prima di effettuare altre operazioni volevo chiederti se potevi dare un'occhiata al pdf di Google e in particolare allo testo testo per effettuare il caricamento su commons di un file apprezzabile (magari djvu).
* In coda mooolto nei sogni a lungo termine ti elenco le mie mire:
*#Inseguire poesiole e prosette meno note di Foscolo o Manzoni presenti sia in nsPagina che in ns0 ma non accoppiate (Cfr. [[Indice:Foscolo - Poesie,1856.djvu|qui]] con la pagina dell'autore)
*#Ritornare su Romagnoli (Aristofane oppure completare la collezione cercando i volumi mancanti);
*#Prendere il coraggio a due mani e accoppiare i Fioretti di San Francesco con l'edizione che contiene la Vita di Frate Ginepro:
*#Ristrutturare in ns0 il ''Tesoro'' di Brunetto latini attualmente in stato pietoso a metà tra struttura di libri "cartacei" e "logici";
**rileggere tante opere che lo meritano e chiudere tanti cantieri lasciati aperti (qui l'elenco è veramente enorme)
**nota che finora ho toccato perlopiù il tasto "ns0"... se penso al lavoro che attende in nsOpera o alla semplice "scoperta di nuovi testi interessanti da trascrivere" (come ad esempio le migliaia di pagine della Gazzetta musicale Ricordi, le centinaia di poesie di Chiabrera e Testi) qui mi fermo.
*''A latere'' ho scoperto un mesetto fa che la [[Crestomazia Retoromontscha XII|Rätoromanische chrestomathie]] volume XII è del tutto disaccoppiata con [[Indice:Decurtins - Rätoromanische chrestomathie, XII.djvu|la fonte]] e sarebbero centinaia di pagine... ma dopo un tentativo [[Pagina:Decurtins - Rätoromanische chrestomathie, XII.djvu/214|pagina]] e [[Poesias (Cadieli)/1 |transclusione]] ho capito che era una impresa più grande di me...
Questo lo stato dell'arte del mio passatempo preferito. Lo tengo "tra me e te" anche se immagino che qualche altro utente non si tratterrà dallo sbirciare questo ''papello''. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 19:30, 24 gen 2023 (CET)
:@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Sto dando un'occhiata a [[Catechismo Maggiore]]. Dovrei caricare il djvu ex [https://books.google.it/books?id=ZpJqhlYxa8o Google books] oggi o domani.[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:17, 25 gen 2023 (CET)
:::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Per non lavorare ''di band'', mi confermi che la fonte Google è quella giusta? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:32, 25 gen 2023 (CET)
::::La fonte sembra quella esatta; intravedo la possibilità di un adeguamento massivo della formattazione direttamente in ns0, almeno parziale, preliminare al M&S (aggiunta D - R; eliminazione numerazione delle domande/risposte; formato intestazione delle domande->paragrafo normale in corsivo). Il M & S sarebbe anche facilitato dell'aggiunta dei titoli nel testo spostandoli dal tl Intestazione (senza formattazione, il M&S si imbroglia con i tl Centrato e simili). La suddivisione delle pagine segue i "capi" e, anche se è abbastanza frammentata, penso che potrebbe restare quella che è. Tutto via bot, ovviamente. Approvi? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:12, 25 gen 2023 (CET)
:::::Certo che approvo! È tutto un lavorone in meno da intraprendere da zero: se ci sono aggiustamenti da fare saranno sicuramente meno numerosi di quanta formattazione andrebbe diversamente aggiunta a mano. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 12:52, 25 gen 2023 (CET)
::::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Carico il djvu; nome file, autore (vigliaccamente: Pio X) ecc. tutti provvisori. Ti raccomando: se vuoi cambiare nome file, facciamolo subito, prima di caricare pagine. Nome provvisorio: : [[:File:Catechismo Maggiore, 1905.djvu]]. Lascio perdere tutti gli altri ''masochismi'', i sonetti romaneschi e il dizionario siciliano-italiano ne hanno una dose ottima ed abbondante. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:52, 25 gen 2023 (CET)
{{Rientro|::::::}}Rinomina effettuata. Ti prego, non lasciare gli altri masochismi: in particolare ''io'' resto ostacolato nella ricerca di titoli da disambiguare finché l'elenco di titoli multipli non sarà sfoltito di duemilaerotti doppioni di titoli dei sonetti romaneschi. ;-) '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 06:47, 27 gen 2023 (CET)
:@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Appaiamento ''conservativo'' effettuato, non ti sto a dire il numero di problemi. Appaiamento ''conservativo'' significa che c'è una lunga lista di sonetto naked appaiati a sonetti proofread, ossia veri doppioni, e una lista, aimè lunga, ancora da sfoltire controllandoli uno a uno, di casi di mancato appaiamento . Il confronto viene eseguito anche per ''somiglianza'' del contenuto, via bot. Una strage di neuroni. Tu pensi che i naked già appaiati possano essere marcati con <nowiki>{{cancella subito}}</nowiki> e tanti saluti?
:L'alternativa: cancellare tutti i naked, siano o non siano appaiati, e tanti saluti. Ma esito a farlo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:30, 27 gen 2023 (CET)
::Come ho già scritto altrove io sono assai meno scrupoloso e procederei per eliminazione in blocco: gli unici scrupoli che mi sono sorti dalle discussioni fatte finora riguardano solo quei sonetti che mancano nella raccolta di Morandi e sono stati accorpati successivamente. Per il resto ''Cancella subito''. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 08:32, 27 gen 2023 (CET)
:::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] OK, cerco di salvare i mancanti in Morandi, poi do una passata di bot. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:01, 27 gen 2023 (CET)
::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Non si sono appaiati 137 sonetti naked. Suppongo che Morandi si sia scandalizzato particolarmente per la gustosa corona "Le confidenze de le regazze" :-). Procedo con la marcatura dei sonetti naked duplicati. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 19:17, 27 gen 2023 (CET)
:::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Alla fine della marcatura saranno pronte per la cancellazione immediata oltre 2000 sottopagine ns0 SAL 75%. La cosa provocherà tacche visibili nelle statistiche... :-(
:::::Come "trattiamo" i sonetti naked non cancellati? Vanno spostati da [[Sonetti romaneschi|Sonetti romaneschi,]] ma dove li mettiamo? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 00:07, 28 gen 2023 (CET)
::::::Caro Alex,
::::::mi spiace per la statistica, ma duemila nuove pagine ns0 SAL 75% le creeremo nel corso di quest'anno, dunque non me ne dolgo eccessivamente: pensa invece alla tacca di percentuale di testi proofread ''vs'' naked che questa operazione comporterà (a cui aggiungerò nel corso dei prossimi mesi sia le molte pagine ns0 di Bandello che quelle del Catechismo maggiore). Io i sonetti romaneschi superstiti li tratterei così:
::::::#Creo la raccolta ''[[Sonetti romaneschi (1998)]]'' con l'infotesto che trovi nella cronologia di [[Discussione:Sonetti romaneschi]] e ci elenco i sonetti supertiti
::::::#questi sonetti possono essere tanto sottopagine della raccolta, ma per coerenza con la raccolta proofread potremmo "liberarli" con il titolo dato dal Belli a ciascun sonetto e linkandoli alla nuova raccolta.
::::::#Infine, per scrupolo di coscienza, creo in una sottopagina utente un elenco di link rossi con tutti i sonetti cancellati: non si sa mai che in futuro si vogliano ripristinare e in tal modo avremmo una pagina per recuperarli tutti.
::::::Spero che si capisca quello che ho scritto. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 06:37, 28 gen 2023 (CET)
:::::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] {{fatto}} punti 1 e 2, per ora spostati in sottopagine (ci saranno in giro link rossi). {{fatto}} punto 3, in [[Utente:Alex brollo/Sonetti romaneschi 1998, cancellati]] [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:50, 28 gen 2023 (CET)
== [[Centoventi sonetti in dialetto romanesco/Indice]] ==
Non so perché mi mette in rosso alcuni collegamenti peraltro presenti. Mistero collegamentoso. :-) [[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 13:28, 9 feb 2023 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Aggiornato il ModuloDati, il problema sembra scomparso. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:44, 9 feb 2023 (CET)
::Ogni giorno ne scopro uno... Il "modulo" mi era sfuggito. Già che sei qui:
::ho fatto aggiornare il mio Mac, tutto funziona molto meglio, ma... uno sei programmi che usavo di più era Acrobat con cui lavoravo i fil .pdf. Ora non funge più. Hai qualche consiglio su dove posso trovare un programma che svolga le stesse funzioni (e che funzioni ovviamente sul Mac), altrimenti non posso neanche togliere la prima pagina ai file che voglio caricare su commons.
::Grazie per aver corretto l'indice. Ora posso portare il tutto a 75%. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 14:46, 9 feb 2023 (CET)
:::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Per le cose semplici (tipo smontare e rimontare pagine), [https://pdfsam.org/it/download-pdfsam-basic/ pdfsam]], anche per Mac. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:55, 9 feb 2023 (CET)
:::::GRAZIE.
==SAL al 100==
Per favore Alex, quando hai tempo, mi controlleresti se ho portato bene a 100 il SAL di [[Indice:Fiabe_e_leggende_Emilio_Praga.djvu]]? Grazie mille. --[[User:Lagrande|Lagrande]] ([[User talk:Lagrande|disc.]]) 12:56, 16 feb 2023 (CET)
:@[[Utente:Lagrande|Lagrande]] C'era un banale lapsus che generava link rossi, per il resto mi pare perfetto. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:16, 16 feb 2023 (CET)
== Problemino in sup ==
In [[Pagina:Guasti - Sigilli pratesi.djvu/42|questa pagina]], il sottotitolo presenta una lettera "sulla riga sopra" rispetto alle altre. Ho risolto con un <nowiki><sup></nowiki>, ma non mi convince del tutto: sai se c'è un modo di sistemarlo meglio? [[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 17:34, 27 feb 2023 (CET)
: {{ping|Dr Zimbu}} Vedi se ti va bene. Vi sono caratteri unicode "piccoli sopra", ma in questo caso la v è giusto sopra lo spazio fra una lettera e l'altra. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 19:59, 27 feb 2023 (CET)
::Grazie mille per il trucco. L'ho rimesso in {{tl|sc}} (con qualche piccola modifica ai parametri) perché così mi sembra più vicino alla fonte--[[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 21:32, 27 feb 2023 (CET)
:::@[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] Purtroppo non è una soluzione "robusta", ma il fatto che il posizionamento sia in em potrebbe dare un po' di garanzia che funzi abbastanza bene. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:04, 27 feb 2023 (CET)
::::Altro problema nello stesso testo: [[Pagina:Guasti - Sigilli pratesi.djvu/57|qui]] (nel sottotitolo in fondo) ho bisogno di mettere una tilde sopra due lettere. C'è un modo?--[[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 08:58, 1 mar 2023 (CET)
::::: @[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] Il modo ci sarebbe, e sarebbe pure "robusto", c'è un carattere ricombinante unicode che si estende sopra due caratteri; unico problema, non tutti i font lo rendono bene, e in particolare con ce la fa Georgia, il font di default di itwikisource. Vedi https://www.compart.com/en/unicode/U+0360. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:55, 1 mar 2023 (CET)
:::::: @[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] C'è un'alternativa interessante: vedi template {{tl|LegaturaC}}, che ho modificato per accettare, come secondo parametro, un carattere alternativo a quello di default (a te interessa una tilde). Provo! --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:55, 1 mar 2023 (CET)
:::::::@[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] Non è perfetto, ma ci si avvicina :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:02, 1 mar 2023 (CET)
::::::::Ottimo, grazie ancora!--[[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 11:04, 1 mar 2023 (CET)
== Vasari in inglese ==
Caro Alex, sto collaborando ad un [[fr:Wikisource:Projet_Lessico_Beni_culturali |progetto universitario]] che prevede il lavoro su diverse versioni linguistiche delle vite del Vasari. Abbiamo iniziato con 3 edizioni francesi e adesso vorrebbero iniziare con la [https://fr.wikisource.org/wiki/Wikisource:Projet_Lessico_Beni_culturali versione inglese]. Non conosco la comunità inglese nè le loro regole, tu saresti in grado di caricarla? Ciao Susanna [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 18:53, 10 mar 2023 (CET)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] E' un secolo che non lavoro su en.source, l'idea mi solletica. anche per esplorarne le novità. Dove trovo il testo? Il link mi porta al progetto, ma a una prima occhiata non ho trovato un link alla versione in inglese. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 19:43, 10 mar 2023 (CET)
::Scusami; [https://archive.org/details/livesofmostemi01vasa1850/page/n7/mode/2up questa] mi pare l'edizione migliore anche se gli manca il frontespizio; [https://archive.org/details/bub_gb_sHtKAAAAYAAJ/page/25/mode/2up questa] digitalizzata da Google ha il frontespizio, lo sfondo bianco, e molto segnata, ma i caratteri mi paiono più sfumati. Oppure [https://archive.org/details/livesmosteminen02richgoog/page/530/mode/2up questa] sempre digitalizzata da Google ma non segnata. Vedi tu, con la tua esperienza, quale è la migliore. Grazie [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 07:01, 12 mar 2023 (CET)
::: @[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Un confronto rapido fra le due scansioni mi sembra che indichi che si tratta di scansioni diverse della stessa edizione, la numerazione e il contenuto delle pagine corrispondono. L'OCR è molto buono in entrambe, come avviene in genere per i testi in inglese; di certo quella a colori è più gradevole. Se fossimo su itwikisource userei le scansioni a colori, aggiungendo il frontespizio da quella BN con sostituzione di pagine; ma dovendo lavorare in altro progetto, eviterei di pasticciare. Lasciami esaminare un po' più a fondo la qualità dell'OCR. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:35, 12 mar 2023 (CET)
::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Sono perplesso.... l'OCR della versione a colori è migliore, ma non manca solo il frontespizio, manca anche la prefazione e l'indice. Non me lo spiego.... ma temo che tocchi caricare la versione B/N. privilegiando la completezza. C'è però uno "sporco trucco" per caricare l'OCR migliore (derivante dal djvu a colori) su quello B/N, anzi: le strategie sono più d'una. Controllo se en.source ha attivo il Match and Split.... --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:21, 12 mar 2023 (CET)
:::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Adesso, più che perplesso, sono estremamente confuso. Rovistando in IA, trovo scansioni multiple di edizioni multiple.... e vedo anche che l'opera è fatta in genere di 5 volumi + un volume di annotazioni. Molte serie sono complete (anzi, se non sbaglio quella che mi hai indicato è l'unica incompleta). E' stata fatta una scelta ''ponderata'' fra tutte le edizioni disponibili? criteri: completezza, qualità delle scansioni, qualità dell'OCR. Ma prima una domanda banale: l'intenzione è quella di caricare l'opera completa, 5+1 volumi, vero? Vedi es. questa, completa: {{IA|livesofmostemine01vasa}}, 1855; o questa successiva, ma apparentemente ottenuta per riproduzione anastatica, {{IA|livesofmostemi01vasa1892}}, 1899 (nella paguina successiva al frontespizio, [Reprinted from stereotype plates]. In questi casi sono preso dallo sconforto.... chiedo aiuto nella verifica e nella scelta. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 23:34, 12 mar 2023 (CET)
@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Una tabella, incompleta, di alcune opzioni si IA:
{| class=wikitable
|1||{{IA|livesofmostemi01vasa1892}}||Foster||1900||Bell||Brigham Young University||1,2,3,5,6|| manca il vol. 4
|-
|2||{{IA|livesofmostemine19001vasa}}||Foster||1900||Bell||Brigham Young University||1,2,3,5,6|| manca il vol. 4
|-
|3||{{IA|livesofmostemi01vasa1850}}||Foster||1850||Bohn||Brigham Young University||1,3,4,5, || manca il vol. 2
|-
|4||{{IA|livesofmostemine01vasa}}||Foster||1855||Bohn||New York Public Library||1,2,3,4,5 || manca il vol. 6?
|-
|5||{{IA|b29350323_0001}}||Foster||1850||Bohn||Wellcome Library||1, 2,3,4,5,6|| completo
|-
|6||{{IA|ivesofseventyof02vasa_0}}||Foster||1912||Scribner||Getty||1,2,3,4 || edizione diversa dalle precedenti
|}
: Quindi sembrano interessanti la 5 e la 6, fermo restando che andrebbe controllata, su tutti i volumi della serie, la esatta sequenza delle pagine.
:[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:58, 13 mar 2023 (CET)
:grazie Alex, ho segnalato questo scambio alla docente proponente di questa attività; penso che risponderà qui a beve. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 13:48, 14 mar 2023 (CET)
::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Intanto passo alla "verifica sequenza pagine" '''dell'edizione 5'''; le immagini mi sembrano molto buone. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:09, 14 mar 2023 (CET)
:::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] In lavorazione il volume 4... prima di controllare, a campione, che le pagine ci siano tutte, li trasforma in djvu. Attendo un parere sulla scelta dell'edizione n. 5. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 19:49, 18 mar 2023 (CET)
::::Ho risollecitato gli interessati a risponderti. Grazie di tutto quello che hai fatto. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 09:42, 19 mar 2023 (CET)
:::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Attendo, i 6 volumi djvu-ati sono a posto (analisi campionaria sulla sequenza pagine), se l'edizione va bene il prossimo problema è un buon titolo per i file, coerente con le raccomandazioni en.wikisource. Me le devo studiare bene. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:30, 19 mar 2023 (CET)
::::::Personalmente voto per la 5, essendo l'unica completa se non sbaglio. Grazie, Antonella Luporini [[Speciale:Contributi/2A02:B027:8010:CC6D:C41B:88B5:4D8C:540|2A02:B027:8010:CC6D:C41B:88B5:4D8C:540]] 14:15, 19 mar 2023 (CET)
:::::::Concordo. Dato che l'edizione 5 (Foster, 1850, Bohn, Wellcome Library) è la sola integrale, mi sembra chiaro che è questa edizione che dobbiamo scegliere. Ho controllato la qualità della scansione per ogni volume, e non vedo nessun problema, dal punto di vista tecnico, per quanto riguarda la conversione OCR (ci saranno errori da correggere, come sempre, ma non penso che ce ne siano più del solito). Ciao, Daniel Henkel [[Speciale:Contributi/2001:861:3D44:9D20:1375:CED0:8C6:2A3A|2001:861:3D44:9D20:1375:CED0:8C6:2A3A]] 14:34, 19 mar 2023 (CET)
::::::::Confermo anche io che va bene la 5. Grazie a tutti/e [[Speciale:Contributi/151.36.29.67|151.36.29.67]] 15:00, 19 mar 2023 (CET)
:::::::::Caro Alex a questo punto visto l'accordo di tutti, puoi partire a lavorare sulla 5. Io non conosco la versione inglese quindi posso per ora fare poco per caricare i volumi. Ti ringrazio [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 15:12, 19 mar 2023 (CET)
::::::::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Bene, ho visto che il Bar di en.source non è poi così affollato, e ho provato a [[:en:Wikisource:Scriptorium#Some_banal_questions|chiedere lì]] un commento sulla mia prima proposta di nome-base per i files, e quindi per le pagine Index. Chiarito questo il caricamento sarà rapido. Naturalmente mi piacerebbe approfittare dell'occasione per esplorare le novità di en.wikisource, spero che non vi dispiacerà se provo a lavorarci un po' su.... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 19:45, 19 mar 2023 (CET)
:::::::::::@[[Utente:Billinghurst|Billinghurst]] mi ha risposto immediatamente nel bar di en.source, il nome dei files (e quindi degli indice) sarà <code>Vasari - Lives of the Most Excellent Painters, Sculptors, and Architects, volume 1.djvu</code> ecc. Si parte con il caricamento su Commons e con la creazione delle pagine Indice. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 06:51, 20 mar 2023 (CET)
::::::::::::Grazie mille Alex; saremo felici se tu vorrai lavorare sul testo. Come pensi tu abbia visto il progetto ha lo scopo di individuare il variare del nome degli edifici e degli artisti nel tempo e in diverse lingue; la rilettura è solo una attività collaterale. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 10:26, 20 mar 2023 (CET)
:::::::::::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Per ora ho caricato solo il volume 1, che poi userò come modello. [[:en:Index:Vasari - Lives of the Most Excellent Painters, Sculptors, and Architects, volume 1.djvu|Pagina indice]], [[:en:Lives of the Most Excellent Painters, Sculptors, and Architects|Pagina principale ns0]]. Ma... anche se ''collaterale'', la rilettura è ''prevista''? Spero di sì.... raccomando agli eventuali rilettori di registrarsi (meglio se con un'utenza globale, in modo che sia attiva su più progetti). La registrazione rende molto più facile la discussione. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 19:00, 20 mar 2023 (CET)
== Immagini a SAL 0%? ==
Ciao, mi sono imbattuto in [[Indice:Giacomo Bresadola - I funghi mangerecci e velenosi dell'Europa media, con speciale riguardo a quelli che crescono nel Trentino, 1906.djvu|questo indice]] in cui il bot ha caricato le tavole a SAL 0%. C'è un motivo per cui non seguono il normale SAL 75/100%, considerando anche che sono incluse in una [[I funghi mangerecci e velenosi dell'Europa media/Parte speciale/Tavole|pagina ns0]]? [[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 11:26, 15 mar 2023 (CET)
:@[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] Ho interpretato il SAL 0 come "pagina che non richiede rilettura", essendo senza testo. Ma... non ho verificato se il SAL 0% permette la transclusione... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 19:44, 15 mar 2023 (CET)
::@[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] Sì, vengono transcluse. Tutto a posto. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 19:48, 15 mar 2023 (CET)
:::Pensavo che SAL 0% servisse per quelle pagine che fossero irrilevanti per il libro; in tutti gli altri indici che mi è capitato di vedere le tavole hanno il SAL normale. Del resto, la differenza tra "solo disegno" e "disegno + breve didascalia" non mi sembra così fondamentale da dover essere trattate diversamente...--[[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 21:21, 15 mar 2023 (CET)
::::@[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] Probabilmente, hai ragione. Se lo pensi opportuno, assegno un SAL 75% a tutte le tavole. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:35, 17 mar 2023 (CET)
:::::Non ho grandi certezze, ma mi sembrerebbe la cosa più sensata. Poi si fa veloce a portarle al 100%--[[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 18:43, 17 mar 2023 (CET)
== Little help... ==
Ho un problemino:
dovrei inserire [[Discussioni indice:Bollettino delle leggi e disposizioni della Repubblica Romana (1849).pdf|qui]] un memo regex con dei ritorni a capo. Ma non so come si fa.
Qualcosa tipo:
{{ct|f=100%|Carlo}}
{{ct|f=100%|è incapace}}.
Come devo fare? (Ch'aggie e fa'?)
:
[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 13:12, 17 mar 2023 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Linkami, per favore, una pagina dove c'è il problema da risolvere. Se ho capito bene, io in genere risolvo il problema con un <nowiki><br></nowiki>; il parametro lh (line-height) risolve la distanza verticale fra le righe. .
{{ct|f=100%|lh=1.4|Carlo mi pone<br>un problema poco chiaro.}}
:[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:27, 17 mar 2023 (CET)
Mi spiego meglio:
la maggior parte delle ordinanze hanno come firma:
<code>
<nowiki>{{Ct|f=100%|t=1|''I Triumviri''}}</nowiki>
<nowiki>:{{Ct|f=90%|t=.5|{{Sc|{{Wl|Q187336|Giuseppe Mazzini}}}}}}</nowiki>
<nowiki>{{Ct|f=90%|t=.5|{{Sc|{{Wl|Q775698|Aurelio Saffi}}}}}}</nowiki>
<nowiki>{{Ct|f=90%|t=.5|v=1|{{Sc|{{Wl|Q1041849|Carlo Armellini}}}}}}</nowiki>
<nowiki>{{Rule|6em|000|h=2px}}</nowiki>
</code>
cfr. [[Pagina:Bollettino delle leggi e disposizioni della Repubblica Romana (1849).pdf/158]], una a caso.
Ora scrivere/correggere ogni volta tutta sta pappardella mi peggiora l'{{Wl|Q540850|orchite}} e vorrei evitare.
Al momento l'ho messo in una sandbox e faccio copia/incolla.
Pensavo di mettere che una sequenza impossibile (tipo qwe) venisse sostituita dalla firma in questione, ma non sono riuscito a crearla. Credevo che fosse possibile mettere il ritorno a capo con una sequenza del tipo "//pp//" o qualche altra stregoneria del genere. Ma essendo vecchio mi ricordo il {{Sc|Basic}} e un po' di Pascal. Invece le ''regex'' nei primi anni '80 del secolo scorso non c'erano.
<code>
:100 REM
:200 PRINT "Ciao, come va?"
:250 RI$ ="" REM corretta dimenticanza
:300 FOR I = 1 TO 4
:400 GET A$
:500 RI$ = RI$+A$
:600 NEXT I
:700 IF RI$ <> "Bene" THEN PRINT "Sti c..."
:800 END
</code>
Se ho capito potrei scrivere:
<nowiki>{{ct|f=95%|lh=1.4|''I Triumviri''<br>{{Sc|{{Wl|Q187336|Giuseppe Mazzini}}}}<br/>{{Sc|{{Wl|Q775698|Aurelio Saffi}}}} <br/>etc... }}</nowiki>
{{ct|f=95%|lh=1.4|''I Triumviri''<br>{{Sc|{{Wl|Q187336|Giuseppe Mazzini}}}}<br/>{{Sc|{{Wl|Q775698|Aurelio Saffi}}}} <br/>etc...}}
--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 19:07, 17 mar 2023 (CET)
: Fatto, la parola chiave è ''kfirme''. Con il nostro Trova e sostiruisci, gli acapo vengono inseriti come \n, bisogna però che sia settata "Espressione regolare". [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 19:20, 17 mar 2023 (CET)
::usata. uau. La prox la faccio io.
::Grazie diecimila
:::
::[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 20:26, 18 mar 2023 (CET)
:::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Bene! Ripeto una raccomandazione, usa sempre Trova e sostituisci per testare e poi memorizzare nuove regex, modificare direttamente il testo "memoRegex" nella pagina Discussione indice è delicatissimo e fonte di frustrazioni. La sequenza consigliabile è: sperimentare con Trova e sostituisci con "Ricorda questa sostituzione" '''disattivato'''; quando tutto funzia, ripetere la sostituzione con "Ricorda questa sostituzione" '''attivato''', e cliccare il bottone "salva regex" in bottoniera. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:12, 19 mar 2023 (CET)
::::Sì, maestro.
:::::
::::[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 14:56, 19 mar 2023 (CET)
:::::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Diffido un po' del pungente sarcasmo romanesco.... :-) sarebbe comunque stato peggio se "maestro" fosse stato maiuscolo. :-P [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 19:50, 19 mar 2023 (CET)
In realtà qui (e di là) lo sanno pochissimi, ma secondo le leggi italiane io sono Maestro (con M maiuscola)..., per l'esattezza {{Sc|Maestro di Sport}}. Un titolo inventato dal Coni a metà anni '60, di cui mi fregio. In ufficio le segretarie mi si rivolgevano chiamandomi appunto maestro. In tutto siamo stati meno di 250. Ho anche una ''maitrise'' accattata in Francia, all'univ. di Lione, Claude Bernard. Quindi bis-magister. Non era affatto ironia romana, ma sincero riconoscimento. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 20:00, 19 mar 2023 (CET)
== Consijo ==
Sto cominciando a lavorare ({{Sc|anche}}) er "Bollettino delle leggi" della benemerita Repubblica romana, il secondo stato ad abbolire le pena de morta e trai i primi a mette er suffraggio niversale. L'Italia l'ha messo (a metà) una 60insa di anni dopo.
A parte ste considerazione, che consijio vojo?
Ogni po' de paggine ce sta un mini-indice. Presempio [[Pagina:Bollettino delle leggi e disposizioni della Repubblica Romana (1849).pdf/34|quine]] e puro [[Pagina:Bollettino delle leggi e disposizioni della Repubblica Romana (1849).pdf/786|quine]].
Pensavo che nel "Sommario" dell'indice di metterci questi mini-indici. Er consijio è: Come li metto? <nowiki>[[.../Bollettino N. 1]] </nowiki> o qurcosartro der genere? Tu che dichi?
:p.s. Se hai difficoltà con il romano fammi sapere che posso tradurre in toscano
:
[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 17:09, 21 mar 2023 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] '''Sì''', se le varie sezioni andranno in pagine/sottopagine distinte. Se sono presenti nel Sommario. generano l'automatismo autoNs0, ossia la compilazione automatica di Intestazione e IncludiIntestazione (sempre che sia attivato il relativo gadget, e che venga usato, in Sommario, il template ̆{{tl|Indice sommario}}). Una volta che tutte le pagine/sottopagine ns0 sono state create, il Sommario può essere semplificato. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:50, 21 mar 2023 (CET)
== Dimanna ==
Havvi tra li comandi del ciesseesse (css) uno che permetta ai noi di imitar lo magnifico bordato come possi veder in nello esempio originale di [[Pagina:Bollettino delle leggi e disposizioni della Repubblica Romana (1849).pdf/194|questa]] pagina. Là ove possi leggere "BOLLETTINO DELLE LEGGI".
:
[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 17:45, 22 mar 2023 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Non lo trovo. :-( [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:58, 22 mar 2023 (CET)
''Nillo faciet''. La buffizia è: ne lo programma, di pochissimo conto (e costo), che permettemi la scrittura, havvi la possibilitate di inserir testo bordato. ''Oh tempora, oh mores''. ''Sine religio sumus''. Grazie lo istesso. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 19:49, 22 mar 2023 (CET)
:p.s. oggi son seicentesco.
== {{tl|Outdent}} ==
Credo di essergli antipatico. Sulla pagina funziona benissimo ma nella transclusione non ne vuol sapere.
[[Pagina:Bollettino delle leggi e disposizioni della Repubblica Romana (1849).pdf/8]]
[[Bollettino delle leggi e disposizioni della Repubblica Romana/Indice delle materie della I parte]]
''de coeteris'' (= BTW, per voi anglofoni): negli indici ci dovrebbe essere il collegamento alle varie pagine ma non ricordo più come si fa.
:
[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 15:32, 30 mar 2023 (CEST)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Interessante. Mi pare sia un caso di un problema che è stato segnalato in bar tecnico. @[[Utente:Candalua|candalua]]: che ne dici? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:12, 30 mar 2023 (CEST)
== consigli di formattazione ==
Caro Alex, dopo aver visto il film su Tina Anselmi, ho caricato la [[Indice:Relazione della Commissione parlamentare di inchiesta sulla Loggia P2.pdf|sua relazione conclusiva sulla Commissione P2]]. Ti chiedo se dovrei metterci l'intestazione a tutte la pagine o posso evitarla. Grazie [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 15:40, 5 mag 2023 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Finora l'abbiamo sempre messa. Ho visto che fr.source non lo fa, ma secondo me è un errore: forse un giorno nsPagina verrà valorizzato e sarà possibile produrre un pdf con la paginazione originale del libro-fonte, e allora sarà utilissima. Domanda: usi Alt+5 e Alt+7? Senza di loro (soprattutto Alt+7) ormai mi rifiuterei di editare.... se non li conosci ne parliamo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:27, 6 mag 2023 (CEST)
::Si uso sia F7 che F5. Metterò l'intestazione come ti indichi. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 15:25, 7 mag 2023 (CEST)
::Ho creato l'intestazione nella [[Pagina:Relazione della Commissione parlamentare di inchiesta sulla Loggia P2.pdf/7|pagina]], ma lo spazio tra le righe è troppo largo. Me la puoi aggiustare per favore? [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 16:52, 7 mag 2023 (CEST)
:::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Vedi se ti va bene.. come bozza, però, devo lavorarci ancora. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 00:06, 8 mag 2023 (CEST)
== È sparito? ==
Ciao! Non trovo più il VIS (mi pare che si chiama(va) così quel coso per leggere comodo comodo). L'hai tolto? L'hanno tolto? Si è nascosto nel bush? A me fa(ceva) un comodo e anche due comodi. Suggerimento: perché non lo metti(amo) bene in vista vicino alle linguette - o almeno fra gli strumenti - che è cento volte meglio di "leggi"? @ salut --[[User:Silvio Gallio|Silvio Gallio]] ([[User talk:Silvio Gallio|disc.]]) 08:51, 13 mag 2023 (CEST)
:@[[Utente:Silvio Gallio|Silvio Gallio]] Per causa ignota, VIS non parte più dalla pagina Indice, ho interpellato anche Candalua sul problema. Parte invece da nsPagina, e anche da ns0, con il link "Visualizzatore" in sidebar (menu verticale a sinistra). Il problema è recente e i miei tentativi di capirci qualcosa per ora sono stati vani. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:42, 13 mag 2023 (CEST)
::Ah, ecco! Beh Vabbè. Grazie --[[User:Silvio Gallio|Silvio Gallio]] ([[User talk:Silvio Gallio|disc.]]) 21:34, 13 mag 2023 (CEST)
:::Alex, [[User:Silvio Gallio|Silvio Gallio]]: mi era sfuggito, ma adesso ho dato un'occhiata e l'ho sistemato! Ha ragione Silvio a volerlo mettere più visibile. Bisognerebbe anche sistemare l'"inizio" e la "fine": se sei nella prima pagina e schiacci indietro, vedi una pagina vuota, e stessa cosa con l'ultima. [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 16:57, 15 mag 2023 (CEST)
::::{{ping|Candalua}} Benissimo, grazie! Trattasi di trabiccolo che ritengo essenziale, ma buttato là negli "strumenti" e nemmeno in evidenza mi dispiace non poco. Usare il grassetto? uhm! Io ormai mi limito a leggere e, di quando in quando, rileggere. Poca roba. Penso che l'utilizzatore brado, qual io sono, troverebbe molte cose utili in alto, se ce le possiamo mettere. Mah! Ciao & Grazie! [[User:Silvio Gallio|Silvio Gallio]] ([[User talk:Silvio Gallio|disc.]]) 10:37, 16 mag 2023 (CEST)
::::@[[Utente:Candalua|Candalua]] Corro a cercare (e poi cercare di capire) la tua modifica... grazie! Quanto al difetto che hai segnalato, sarà dura. Se pesco chi ha scritto il codice, lo rimprovero severamente. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 12:53, 17 mag 2023 (CEST)
== Che palle sti romani! ==
Hai proprio ragione. Questi romani sono incapaci, presuntuosi, nullafacenti ma soprattutto pretendono, scassano e manco ringraziano.
Per non smentire la giusta affermazione eccoti un piccolo problema:
nella ''class ="carico1"'' (v. [[Indice:Bollettino delle leggi e disposizioni della Repubblica Romana (1849).pdf/styles.css| '''style.css''']]) il rompiscatole di turno non è stato capace a far sì che le celle avessero ognuno il suo bravo bordo (QED i.e. cvd).
Quale è il magnifico comando che mette i bordi a tutte lasciando il bordo nero intorno alla tabella di pagina [[Pagina:Bollettino delle leggi e disposizioni della Repubblica Romana (1849).pdf/429|'''396''']] e mantenendo il resto della formattazione? Ci sarebbe la ''class=wikitable'' ma lo scassa-palle non la vole usare. [[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 15:18, 15 mag 2023 (CEST)
:Scusate se mi intrometto. {{@|Carlomorino}} Se può esserti utile, prova a guardare [[Indice:Beltrami - Di un sistema di formole per lo studio delle linee e delle superficie ortogonali - 1872.pdf/styles.css|qui]]. Sono a disposizione per eventuali chiarimenti. --[[User:Paperoastro|Paperoastro]] ([[User talk:Paperoastro|disc.]]) 13:24, 16 mag 2023 (CEST)
::{{ping|Paperoastro}} Scusato. Alex da parte sue è vaccinato; ha fatto anche la quarta dose. Tornando al ''topic'': l'esempio mi è stato utilissimo. Esattamente la dritta che cercavo. Peccato che su wbooks il libro sui css si sia fermato (almeno così sembra). --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 16:48, 16 mag 2023 (CEST)
== dove ho sbagliato? ==
caro Alex, ho creato [[Indice:La villa di Poggio Imperiale.djvu|questo indice]]. Ma c'è un errore che non capisco. Mi dai una mano? grazie [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 20:43, 19 mag 2023 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Guardo guardo... e non vedo l'errore. Poi l'illuminazione: guardo la cronologia, e vedo che aveva sistemato @[[Utente:Candalua|Candalua]]. Semplicemente, in pagelist (che è molto permaloso), avevi scritto <code>251 to 254=.</code> invece di <code>251to254=.</code>. :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:40, 19 mag 2023 (CEST)
::caro Alex, grazie, rusolvi sempre tutti i miei problemi. Un'altra cosa: ho provato ad usare EIS nella WS francese ma non si attiva; di nuovo, dove sbaglio?. Inoltre ogni tanto l'immagine mi si visualizza girata di 45°. Cosa posso fare? Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 17:18, 20 mag 2023 (CEST)
:::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Questa è dura: a me si apre, sia in editing di una pagina esistente, sia in creazione di una nuova pagina. Ti mando una mail. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 23:19, 20 mag 2023 (CEST)
::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] C'è una grossa novità, annunciata in Bar: potrebbe arrivare eis per tutti... e un eis rivisto da gente brava. :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:33, 26 mag 2023 (CEST)
:::::Per tutti in tutte le versioni linguistiche? [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 11:41, 27 mag 2023 (CEST)
== altro errore ==
Eccomi di nuovo ;-( in [[Pagina:Relazione della Commissione parlamentare di inchiesta sulla Loggia P2.pdf/179| questa pagina]] c'è un errore che non riesco a vedere e che tu certamente saprai risolvere ;-)) Grazie [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 08:44, 26 mag 2023 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Immagino che l'errore fosse il cognome DoNINI invece di DONINI :-) Scherzo...
:Veniamo a Gelli. Penso che il caso non sia compatibile con VoceIndice, in questi casi invece che impazzire è meglio ripiegare su una normalissima tabella. Un paio di note generali su VoceIndice: se ci sono due elementi pee ogni voce, il primo è meglio renderlo con il parametro titolo piuttosto che sezione. Il parametro sezione va usato nei casi in cui gli elementi sono tre. Fatto, diventa inutile il parametro aligns. Correggo la pagina e le successive. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:32, 26 mag 2023 (CEST)
::Grazie, non ci sarei mai arrivata !! Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 11:35, 26 mag 2023 (CEST)
== quale file caricare? ==
caro Alex, vorrei caricare [https://archive.org/details/cenni-biografici-e-ritratti-d-insigni-do/Cenni_biografici_e_ritratti_d_insigni_do/page/n9/mode/2up questo libro] ma non ha la versione Djvu. Quale altra versione file usare? Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 11:43, 27 mag 2023 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Io caricherei direttamente il pdf, ma prima è opportuno ritoccarlo. L'OCR. guardato rapidamente, mi pare molto buono. Suggeriscimi un buon nome per il file. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:42, 27 mag 2023 (CEST)
::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] [[Indice:Bonafede - Cenni biografici e ritratti d'insigni donne bolognesi.pdf]]. Il pagelist sarà un po' faticoso, le tavole sono fuori testo. Il pdf è stato leggermente modificato (potato delle due prime pagine, warning Google, e "croppato" con briss). Non sopno riuscito a identificare bene A. Nicoli, il disegnatore dei ritratti, peccato, se ci riesci aggiungi il campo "Illustratore" anche in Commons. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:40, 28 mag 2023 (CEST)
:::caro Alex, ho dei problemi con questo libro; non compaiono le immagini della pagina. Cosa posso fare? E non trovo in Commons il file. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 11:46, 28 mag 2023 (CEST)
::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Da un po' il caricamento di immagini di nuovi file è, alle volte, molto lento. Il file comunque lo trovi, su Commons, [[:c:File:Bonafede - Cenni biografici e ritratti d'insigni donne bolognesi.pdf]]. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 12:55, 28 mag 2023 (CEST)
:::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Provo a convertirlo in djvu, vediamo se va meglio. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:00, 28 mag 2023 (CEST)
::::::grazie, attendo un tuo cenno per proseguire a lavorarci, ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 18:09, 28 mag 2023 (CEST)
:::::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Adesso le pagine del pdf, con un po' di lentezza, si caricano. Prova! [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 20:07, 28 mag 2023 (CEST)
== Io e il teatro... riproviamoci! ==
Caro Alex,
come sai con i testi teatrali non ho un grande feeling, ma ciò non esclude che periodicamente non provi a riavvicinarmi a loro. Stavolta mi sta solleticando l'idea del M&S di [[Don Giovanni]]. Fammi il seguente favore: ho provato a formattare approssimativamente [[Pagina:Da Ponte - Don Giovanni, 1867.djvu/3|la pagina 3]]: ho usato il template poem t un po' a casaccio, non ho elaborato le didascalie e le abbreviazioni dei personaggi sono automaticamente maiuscolette laddove nel testo cartaceo non lo sono. Ti andrebbe di rivedere quella pagina e impostare il foglio di stile dell'indice in modo da poter andare avanti senza troppo impazzire con la formattazione? Poi mi basterà vedere dove ho sbagliato per evitare ulteriori mal di testa.
P.S: se imparerò a usare il template farò tesoro dell'esperienza per una futura formattazione delle egloghe e favole boscherecce di Gabriello Chiabrera, autore che sto curando un pezzetto alla volta come avevo fatto per V. Monti. Intanto però il mio obiettivo a breve termine è il completamento del quarto libro del Lucrezio tradotto da Marchetti. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 21:56, 14 giu 2023 (CEST)
:@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Purtroppo <code>Poem t</code> è stato creato quando c'era templatestyles, ma non ancora la pagina styles.css. Quindi, per fargli "sentire" un css diverso, tocca attribuirgli un parametro aggiuntivo c=[classe]; io ho scelto c=dg. La conversione da ''<nowiki>{{Poem t</nowiki>'' a ''<nowiki>{{Poem t|c=dg</nowiki>'' è automatizzata con memoRegex.
:A questo punto la pagina styles.css stabilisce il corsivo per il personaggio (eliminando il maiuscoletto) e stabilisce il padding sinistro dei versi in 6em (se vuoi puoi "stringerlo"). Ho eliminato due memoRegex che aggiungevano il corsivo sui personaggi: ormai sono inutili.
:Sono molto imbarazzato da alcuni aspetti della (curiosa) formattazione tipografica, probabilmente occorrerebbe verificare se ci sono "regole" nella formattazione delle indicazioni di scena e nei titoli e didascalie delle scene, per poi utilizzare il template Ct con parametro c (classe) e scrivere, sempre nella pagina styles.css, le regole css per tali classi, come ho fatto per le classi .atto, .scena e .scena1 in [[Indice:Goldoni - Opere complete, Venezia 1927, XXIV.djvu/styles.css]]. Se ti va ci pensiamo in un altro momento. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 23:15, 14 giu 2023 (CEST)
:: PS: non ci sarebbe un'altra edizione con una formattazione un po' meno stravagante....? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 23:20, 14 giu 2023 (CEST)
:::Guardando meglio vedo che le indentature dei versi sono bizzarre. Proporrei di NON rappresentarle affatto. Volendo rappresentarle, tieni conto che gli spazi dopo il segno + sono ignorati, perchè si creano con una cifra che segue immediatamente il carattere + (cosa utile nei versi spezzati). Speravo di trovare una "regola", ma non c'è: alle volte, il primo verso di una battuta ha un'indentatura inversa, alle volte è allineato ai versi successivi. Ci vuole una standardizzazione e proporrei, se la loro soppressione completa non ti va: tutti i primi versi di una battuta, niente rientro (nè spazi nè cifre dopo il +); tutti i versi successivi della stessa battuta, rientro semplice; cifra dopo il + solo nei versi spezzati. Vuoi che ti faccia vedere cosa intendo su una pagina? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 23:34, 14 giu 2023 (CEST)
:::Partendo dal fondo:
:::Non ho cercato altre edizioni: ho visto questa che era stata accoppiata al testo naked e non mi sono fatto altre domande.
:::Hai visto la mia scelta di ridurre a colonna singola i testi posti su due colonne, più per risparmiare spazio cartaceo che per una ragione espressiva o funzionale.
:::Tolta questa bizzarria il testo diventa molto più regolare, e alla maniera di Goldoni ha sia didascalie separate e allineate a destra (come "Esce" o o "inline" (cioè scritte di fila alla battuta) ogni tanto abbiamo delle strofe con blocco centrato ma nient'altro di pazzesco.
:::Non ho fretta: torno a occuparmi di Lucrezio-Marchetti e prima di cinque-sei giorni non penso di finire. - '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 00:02, 15 giu 2023 (CEST)
::::Come non detto: formattare una pagina di questo tipo è un notevole sforzo e impiegherò tempo per finire. Meno male che manca solo un'altra ventina di pagine. Non sono sicuro di aver usato al meglio i template Poem_t e Ids. saresti così gentile da dare un'occhiata al primo atto che ho appena terminato? Prima di buttarmi su altre venti pagine vorrei essere corretto se non ho usato bene i template. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 22:45, 22 giu 2023 (CEST)
:::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Lo faccio senz'altro, ma... sono abbastanza lento e guardingo, nell'immergermi in una stampa con formattazione bizzarra. Alle volte, ci metto decine e decine di pagine e di tentativi primna di essere soddisfatto. Vediamo.... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 23:16, 22 giu 2023 (CEST)
::::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Come immaginavo... la formattazione delle indicazioni di scena è incostante, e Ids non le rende bene. Innanzitutto il font-size è normale e non ridotto; poi non tutte le indicazioni di scena sono allineate a destra, in vari casi c'è solo uno stacchetto di 3em circa fra battuta e indicazione. Volendo, si potrebbe sistemare, il sistema meno pericoloso sarebbe di aggiungere a Ids un parametro c (che richiama una classe css).
::::::A parte il fatto del font, vedo nel codice Ids ''un uso pleonastico del markup corsivo'': il corsivo è di default, generato dal template.
::::::Per Ids, guarda [[Pagina:Da Ponte - Don Giovanni, 1867.djvu/19|questa pagina]], la prima indicazione di scena: la classe c=ids3 determina l'allineamento a destra, il corsivo e il font normale. A parte il fastidio di aggiungere il parametro c, risolvibile via bot/via memoregex, ti andrebbe bene?
::::::Il codice di Poem t mi sembra corretto, anche se non rende esattamente le stranezze dell'originale. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 00:52, 23 giu 2023 (CEST)
:::::::Hai visto le due pagine a SAL 50%: ci sono casi di battute con parole o lettere sovrapposte. c'è un qualche attributo di stile che riesce a riprodurre quella follia? '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 00:54, 23 giu 2023 (CEST)
::::::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] C'è il trucco ma non lo ricordo.... prova a porre la domanda in Bar. Invece, se ti va bene il risultato di c=ids3 per tl|Ids, confermamelo, che provo a fare una sostituzione massiccia e a predisporre un memoRegex che converta Ids|....|r in Ids|....|c=ids3 così non diventi matto. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:39, 23 giu 2023 (CEST)
:::::::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Per le lettere/parole sovrapposte, una soluzione con math, vedi Pagina delle prove [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 12:43, 23 giu 2023 (CEST)
::::::::::Fantastico: ho adottato la soluzione math e ora il primo atto è al 75%: per l'aggiustamento fine del tl Ids hai carta bianca su tutto. Da come scrivi deduco che non ho commesso errori particolarmente evidenti con i template: mi fa molto piacere. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 15:06, 23 giu 2023 (CEST)
:::::::::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Finisco la bella selvaggia e poi mi ci metto. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 06:29, 26 giu 2023 (CEST)
::::::::::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] {{fatto}} [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 12:19, 26 giu 2023 (CEST)
== Template BEIC ==
Ciao Alex! Occorrerebbe, senza urgenza, aggiornare il [[Template:BEIC]] perché la versione attuale collega al vecchio sito (che è ancora attivo) ma andrebbe ora privilegiato il nuovo sito https://catalogue.beic.it/discovery/search?vid=39BEIC_INST:39BEIC_INST. Abbiamo già aggiornato il template corrispondente su Commons [https://commons.wikimedia.org/w/index.php?title=Template%3ABEIC&diff=737050092&oldid=322544786 aggiungendo un nuovo parametro collegato al nuovo sito] in maniera da usare quello d'ora in poi, ma il template di Wikisource è più semplice e finora è stato meno utilizzato, quindi volevo chiederti se può essere migliore una soluzione diversa. Gli identificativi del nuovo sito iniziano tutti con "IE". Segnalo anche a {{ping|Candalua}} che aveva fatto le utltime sistemazioni al template. Grazie. [[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 09:19, 27 giu 2023 (CEST)
:@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Sono parecchio arrugginito, spero che ci pensi @[[Utente:Candalua|Candalua]], sarei più tranquillo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:57, 27 giu 2023 (CEST)
::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] no scusa, ma sul nuovo sito non si possono usare gli stessi identificativi? Mi sembra una follia! Per esempio io ho trovato un template BEIC sulla pagina [[Autore:Marcello Malpighi]], che adesso punta a https://gutenberg.beic.it/webclient/DeliveryManager?pid=3053086. Questo stesso testo l'ho ritrovato sul nuovo sito e mi pare essere questo: https://preserver.beic.it/delivery/DeliveryManagerServlet?dps_pid=IE5749381. Dunque l'id è totalmente cambiato, da 3053086 a IE5749381. Eppure nel nuovo sito, nella sezione di destra trovo: Identifier: DIGITOOL3053086 che è l'id vecchio, a parte il prefisso. Dunque se questo identificativo è stato mantenuto, non c'è modo usarlo per atterrare sul nuovo sito, invece di dover "scoprire" l'id nuovo? [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 11:13, 27 giu 2023 (CEST)
:::@[[User:Candalua|Can da Lua]]: purtroppo no, non si possono usare gli stessi identificativi, perché il nuovo sito ha id diversi, e ti confermo che l'id 3053086 del vecchio sito corrisponde a IE5749381 su quello nuovo, quindi credo che l'unica sia aggiungere, come fatto su Commons, un nuovo parametro che utilizzi l'url https://preserver.beic.it/delivery/DeliveryManagerServlet?dps_pid= ed eventualmente sostituire in seguito i vecchi id con quelli nuovi. Mi spiace per il disagio. --[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 12:47, 27 giu 2023 (CEST)
::::[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]]: sono allibito che siano stati cambiati gli identificativi con tanta disinvoltura. Non si dovrebbe veramente MAI fare una cosa del genere. Già è grave aver cambiato il link del sito. Altro che favorire l'accesso alla cultura, sembra facciano apposta a renderlo più difficile. Vabbè, scusa lo sfogo. Ho cambiato il template in modo che accetti i nuovi id: l'uso rimane lo stesso cioè <nowiki>{{BEIC|id}}</nowiki>, ma se l'id comincia per IE si viene mandati al nuovo link. [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 16:12, 27 giu 2023 (CEST)
:::::@[[User:Candalua|Can da Lua]]: Grande, hai risolto in maniera davvero geniale e semplice la cosa! Adesso capisco perché Alex Brollo abbia lasciato il colpo a te, questo è vero talento!! Un caro saluto e a presto.--[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 16:20, 27 giu 2023 (CEST)
== Antico e nuovo Pascoli ==
Caro Alex,
ti scrivo perché da Google su mia richiesta hanno liberato un libro che è difficilissimo trovare: ''{{GB|NQAzAQAAIAAJ|Antico sempre nuovo}}'' di Giovanni Pascoli. Se me lo controllassi e caricassi su Commons almeno allestirei l'indice qui e comincerei a prenderne le misure. Ti ringrazio tanto! '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 01:40, 8 ago 2023 (CEST)
: {{ping|OrbiliusMagister}} Volentieri, WIP :-) --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 08:13, 8 ago 2023 (CEST)
:: [[Indice:Pascoli - Antico sempre nuovo.djvu]] --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 08:19, 8 ago 2023 (CEST)
:::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Ahia. La conversione pdf-djvu falla gli hypen delle parole spezzate a fine riga, il che è un gran fastidio. Cerco un rimedio (mal che vada, Abbyy FineReader). [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:02, 8 ago 2023 (CEST)
::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Ripiegato su FineReader, potrei fare un "caricamento preformattato" (correzione di un po' di errori OCR ricorrenti). Ti va? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:29, 8 ago 2023 (CEST)
:::::Ma certo che sì ^__^ ! '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 19:24, 8 ago 2023 (CEST)
== Emergenza ModuloDati ==
Caro Alex,
non capisco come mai, ma dalle colonne mi è scomparso il link alla creazione di ModuloDati sia in Vector2010 che in Vector Legacy!
Volevo mostrarlo a Bodhisattva! Mi dai un'occhiata al suo stato? '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 03:44, 17 ago 2023 (CEST)
:Da alcuni giorni ho notato che ModuloDati non funzionava più (ma il link c'era). A dire il vero, ModuloDati ha alcuni grossi difetti, che non sono mai stato in grado di correggere; se la scomparsa del link significa che qualcuno bravo ci sta mettendo mano, la cosa non mi dispiace affatto. Accetterei anche la decisione di rimuoverlo totalmente, uno script che provoca errori non ha molto senso di sopravvivere, a meno che sia possibile la sua sistemazine. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:49, 17 ago 2023 (CEST)
::@[[Utente:Candalua|Candalua]] Ne sai qualcosa? Tu saresti d'accordo di mandare in pensione lo script? Sbaglia in modo sistematico su tutte le pagine che comprendono sezioni transcluse in ns0 su sottopagine diverse. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 21:34, 17 ago 2023 (CEST)
:::@[[Utente:Alex brollo|Alex brollo]], @[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]], lo avevo disabilitato per sbaglio: era appiccicato in testa al gadget "strumenti per la rilettura", che ora scatta solo in edit, mentre il modulo dati deve scattare solo in view. Intanto l'ho ripristinato mettendolo in un gadget per conto suo, poi, Alex, vedi tu cosa vuoi farne. Il codice adesso è in [[MediaWiki:Gadget-ModuloDati.js]]. Se decidi che non lo ritieni più indispensabile, puoi togliere "default" da [https://it.wikisource.org/w/index.php?title=MediaWiki:Gadgets-definition&diff=prev&oldid=3215401 questa riga] e lasciarlo come gadget opzionale. [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 09:37, 24 ago 2023 (CEST)
::::@[[Utente:Candalua|Candalua]] e Alex brollo,
::::Per favore non buttiamo via il bambino con l'acqua sporca! Il template PG si appoggia sul Modulo dati e una massa enorme di indici e relative opere transcluse si appoggia su {{Tl|Pg}} dunque a quel che so l'eliminazione del gadget influirebbe si di essi ed impedirebbe la creazione di altri collegamenti biunivoci tra nsPagina e ns0, giusto?
::::Non capisco: mi sto sbagliando e dunque si può eliminare il gadget così innocuamente? illuminatemi e scrollatemi di dosso l'inquietudine, per favore. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 09:53, 24 ago 2023 (CEST)
:::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] No, sono contentissimo che sia stato risolto il problema della sua "sparizione"; ma ha un enorme tallone d'Achille, proprio nella relazione fra nsPagina e ns0, che è il suo aspetto più innovativo. Presuppone che fra nsPagina e ns0 ci sia la famosa relazione univoca una pagina-una sottopagina ns0, il che non è vero: purtroppo una pagina può contenere frammenti (section) di diverse pagine ns0, in genere due, ma in certi casi di più. E' molto curioso che pochi o nessuno se ne sia accorto e abbia quindi vivacemente protestato; la spiegazione è una sola: nella pratica, viene usato poco, e se viene usato poco, è ''necessario''? Un po' come i riferimenti stampati nelle Polizzine di Leopardi, nella nostra edizione di riferimento. Molti sono trascritti male dalla stampa (aimè), ma molti sono sbagliati fin dalla stampa. Quanti lettori dell'opera stampata se ne sono accorti? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:10, 24 ago 2023 (CEST)
::::::PS: Non mi sognerei mai, comunque, di eliminare un gadget così pervasivo senza una lunga discussione nella comunità, e un accurato progetto per sistemare le cose diversamente.... ;-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:19, 24 ago 2023 (CEST)
::::::Ehm... vi racconto una amenità, ma in questo caso ha il suo senso:
:::::::Scrissi una tesi di laurea sul rapporto tra scansione metrica e sintassi nell'esametro omerico, all'epoca abbastanza innovativa.
:::::::Quando mi chiesero quale fosse la parte che ritenevo più importante risposi senza esitazione: la bibliografia! Apparentemente nessuno la leggerebbe, ma raccogliere, controllare e trascrivere in un solo luogo tutti i riferimenti importanti sull'argomento da me trattato avrebbe risparmiato tempo ad altri, avrebbe guidato le ricerche ad altri e nel mio caso era frutto di un vaglio molto puntiglioso.
:::::::Le polizzine sono trascurate da noi ''laymen'' di un argomento, ma chiunque abbia interesse al mondo leopardiano e faccia ricerca si passerà le polizzine e scoprirà gli errori per poi cercare di correggerli. Non sta a noi valutare l'importanza di un testo, sta a noi dare a chi voglia lavorare su di essi gli strumenti per farlo più comodamente. Tra l'altro questo è un gadget di impoertanza enorme che potrebbe seguire l'esempio di eis, dunque vorrei presentarlo ai nostri cugini saggi del subcontinente indiano.
::::::'''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 10:21, 24 ago 2023 (CEST)
:::::::@[[Utente:Candalua|Candalua]] Sta il fatto che adesso il link a ModuloDati è ricomparso, ma non funziona. La console si lamenta del fatto che non trova alcune funzioni. Può essere che dipenda dal fatto che Strumenti per la rilettura scatti, adesso, solo in edit? Se è così, forse la soluzione più semplice sarebbe far scattare anche ModuloDati solo in edit. Altrimenti, con la necessaria pazienza, bisognerebbe fare in modo che trovi le funzioni necessarie anche in view. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:26, 24 ago 2023 (CEST)
::::::::@[[Utente:Alex brollo|Alex brollo]]: credo ci debba essere una dipendenza da [[MediaWiki:Gadget-Tools.js]] per la funzione parseSommario, giusto? a me andava, ma forse perché ho già altri gadget che caricano quel file. Prova adesso. [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 11:03, 24 ago 2023 (CEST)
:::::::::@[[Utente:Candalua|Candalua]] Sì! Purgate le varie ''cacche'', ModuloDati è ripartito. Grazie! Io non ero stato capace di sistemare. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:30, 24 ago 2023 (CEST)
== Consiglio ==
sarebbe una consulenza, ma visto che le consulenze si pagano..., proferisco un consiglio.
In questa pagine ([[Pagina:Le monete di Venezia.pdf/58]]) e presumibilmente nelle pagine successive, una parte del testo è un corpo più piccolo. Io ho messo la prima soluzione che mi è venuta in mente (un font-size etc) all'interno di uno tag poem.
Diciamo che la cosa funziona, ma non mi convince troppo.
Una delle cose che non convincono è che se uno decide che .9 em è troppo grande deve andare a smazzarsi per un centinaio di pagine e quindi non lo farà mai.
È possibile creare un tmp che sia in '''Indice:Le monete di Venezia.pdf/styles.css''' o '''Indice:Le monete di Venezia.pdf/Discussione''' e che se uno gli rode mette un .85 a tutte le pagine a posto?
:
[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 17:03, 18 set 2023 (CEST)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Poem non va bene, in realtà quel testo, per renderlo bene, va visto come una ''tabella'', dotata di una classe (il che permette di fare quello che si vuole manipolando Indice:.../styles.css).
:Se scrivere il codice tabella (peraltro semplicissimo) ti infastidisce, possiamo incorporarlo in un template. Intanto provo a sistemare con codice tabella esplicito. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 08:31, 19 set 2023 (CEST)
::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Fatto, vedi se ti va bene. Per ora singola tabella di prova in [[Pagina:Le monete di Venezia.pdf/58|pag 58]] (Gabinetto numismatico... ecc). [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:01, 19 set 2023 (CEST)
Optime. Gratias tibi ago --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 09:27, 19 set 2023 (CEST)
Anzi "quasi optime". C'è una stranezza: se non c'è una seconda colonna la prima è allineata male (capita - anzi "capitava) se la moneta non è presente nelle tavole). Risolto mettendo un || in più. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 16:23, 19 set 2023 (CEST)
== Indirizzi relativi in IncludiIntestazione ==
Ciao! C'è un modo per cui [[Trattato completo di agricoltura/Volume I/Botanica agricola/2|qui]] (e nelle altre pagine) nei campi Precedente e Successivo, non compaia il primo elemento della sottopaginazione ("Volume I") ma il secondo ("Botanica agricola")? Mi sembrerebbe più logico che il template pescasse quello... [[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 17:59, 18 set 2023 (CEST)
:@[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] Come vedi dalla cronologia di {{tl|Intestazione}} del template si sta occupando da tempo @[[Utente:Candalua|Candalua]], a cui giro la tua osservazione. Io non ci metto più le mani per non fare disastri :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:04, 19 set 2023 (CEST)
::[[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]]: vero, in effetti il template era pensato per 3 livelli (che già era stato difficile da fare), e non ha mai funzionato tanto bene per 4 livelli. Proverò a darci un'occhiata. [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 11:03, 19 set 2023 (CEST)
:::[[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]]: dovrei aver risolto! [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 18:41, 19 set 2023 (CEST)
::::{{ping|Candalua}} Ottimo, grazie mille!--[[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 08:31, 20 set 2023 (CEST)
== Problema ==
Ciao Alex, ho un pasticcio in [[Indice:LadonnafiorentinaDel_Lungo.djvu|questo libro]] le cui pagine non sono incluse. Me le potresi sistemare tu? Grazie [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 17:14, 24 ott 2023 (CEST)
: {{ping|Giaccai}} Senz'altro spero di potere, ma di preciso il problema qual è? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:20, 24 ott 2023 (CEST)
::Manca del tutto la pagina nello spazio 0. E tutte le pagine non sono transcluse. Ciao e grazie [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 18:35, 24 ott 2023 (CEST)
:::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Sto dando un'occhiata al libro. Ho creato [[La donna fiorentina]], adesso si possono creare le sue sottopagine. Trovo molte scelte corrette, es. l'uso del template Nota separata per le annotazioni, la formattazione fine, i link; eliminerei la transclusione delle pagine delle Note, visto che Nota separata già le transclude all'interno del testo, quindi ho semplificato parecchio il campo Sommario della pagina Indice. Dimmi se c'è ancora qualcosa di problematico. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 05:44, 25 ott 2023 (CEST)
::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Approfondendo la questione delle "foglie aldine", i piccoli ornamenti grafici presenti nella copertina e nel frontespizio, mi sono perso fra centinaia di categorie e di immagini di ornamenti grafici su Commons... una roba da perderci la testa :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 06:15, 25 ott 2023 (CEST)
:::::in effetti in Commons ci sarebbe moltissimo da categorizzare correttamente. Penso per esempio alle immagini fatte da famosi disegnatori di libri. Es. Carlo Chiosti per Pinocchio https://it.wikisource.org/wiki/Le_avventure_di_Pinocchio/Capitolo_4#/media/File:Le_avventure_di_Pinocchio-pag030.jpg [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 17:05, 25 ott 2023 (CEST)
::::Grazie. Le note credo le abbia gestite Luigi62, io devo ancora prenderci mano. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 17:11, 25 ott 2023 (CEST)
:::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Ler "note separate" sono una bella rogna. Ne abbiamo discusso recentemente in bar. Oltre a {{tl|Nota separata}} esistono ben due alterrnative, {{tl|Nsb}} e {{tl|Nsp}}, ognuna con pro e contro. Per fortuna tutte le alternative prevedono che il testo della nota separata venga lasciato là dove si trova, incluso in una section. Quindi, emulando il codice nelle pagine delle note già sistemate, puoi rimandare il richiamo nel testo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:00, 26 ott 2023 (CEST)
::::::Grazie. Si tratta di un lavoro certosino, ma mi impegno a farlo piano piano. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 11:20, 26 ott 2023 (CEST)
:::::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Ho visto, il testo delle Note è molto impegnativo. Brava. coraggio e buon lavoro. Se trovi intoppi sai dove trovarmi :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:37, 26 ott 2023 (CEST)
::::::::Caro Alex, questo lavoro è veramente molto faticoso; non esiste alcun gadget per evitare di scrivere tutte le istruzioni a mano? Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 14:04, 30 ott 2023 (CET)
== RigaIntestazione ==
Buongiorno Alex, è da un po' che non scrivo, sono stati anni travagliati e di discreta crescita su Wikisource. Ti scrivo in quanto aggiusta-problemi (tu, ovviamente): continuando come sempre la "mia" opera summa ([[Giro del mondo del dottor d. Gio. Francesco Gemelli Careri - Vol. VI|Giro del Mondo]]) mi sono accorto che il tasto dell'autoRigaIntestazione non funziona più, nel senso che non esce nemmeno il default senza il testo che dovrebbe crearsi in automatico. C'è qualche soluzione a questo mio intoppo? Grazie! [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]). 11:08, 26 ott 2023 (CEST)
:@[[Utente:Modafix|Modafix]] Qual è il tuo ambiente di lavoro? Vector 2022 o il Vector vecchio? Usi il vecchio eis o il nuovo Modifica in sequenza? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:36, 26 ott 2023 (CEST)
::Mi hai posto due domande che da dummy informatico ho avuto difficoltà a capire: ho Vector legacy (2010) e non ho mai attivato il nuovo Modifica in sequenza (sono negato per le cose nuove), ho sempre proseguito come avevo cominciato, sostanzialmente. [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]). 11:53, 26 ott 2023 (CEST)
:::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Vedo di emulare il tuo ambiente: niente eis, niente Modifica in sequenza, Vector 2010. Spero di capire il problema. Purtroppo la moltitudine di gadget rende le cose abbastanza fastidiose. Scusami dei tecnicismi :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 12:55, 26 ott 2023 (CEST)
Mi aggiungo:
:autoRI (quello della riga in basso) non si attiva, e lo stesso il bottone autoPT. Anche il bottone (in altro, tra i "Avanzate") è dormiente e non dà segni di vita.
::p.s. che roba è il "nuovo Modifica in sequenza"? --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 12:58, 26 ott 2023 (CEST)
:::figurati, anzi ho imparato cose di WS di cui non avevo idea. @[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] è esattamente il mio problema, l'ho notato anche per autoPt, non funziona nemmeno negli strumenti incolonnati a destra. Grazie per l'aiuto! [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]). 13:47, 26 ott 2023 (CEST)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Nuovo gadget centrale, ispirato a eis. Se non lo vedi quando entri in una pagina, non l'hai attivato. Provalo, ma al momento io continuo a usare eis (sotto vector 2010). [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:13, 26 ott 2023 (CEST)
::Vabbè. Anzi: che palle! Ma il tastino che genera il {{tl|Wl}}? Chi l'ha mandato a dormire ? --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 13:24, 26 ott 2023 (CEST)
:::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] @[[Utente:Modafix|Modafix]] Non mi funziona più niente... altro che risolvere il vostro problema... ho segnalato la cosa a Candalua in bar tecnico, speriamo bene. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:04, 26 ott 2023 (CEST)
::::Ottimo. Così mi riposo. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 15:06, 26 ott 2023 (CEST)
:::::Grazie davvero! Mi do alla rilettura allora :D [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]). 13:47, 26 ott 2023 (CEST)
::::::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] @[[Utente:Modafix|Modafix]] Il problema generale è (quasi) risolto. Riprovate e sappiatemi dire cosa ancora non funzia. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:47, 31 ott 2023 (CET)
:::::::Ahimè non danno segni di vita nè autoRI nè autoPt. [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 13:58, 31 ott 2023 (CET)
::::::::Aspettiamo speranzosi. E poi le altre wiki hanno tanto bisogno di aiuto :-) --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 14:28, 31 ott 2023 (CET)
:::::::Segnalo risoluzione del problema autoRI e autoPt (ma quanto sono belli sti strumenti?), e ringrazio umilmente. Ma poco fa ho notato che sono scomparsi gli strumenti per la rilettura nella colonna a sinistra, nè funzionano i comandi alt+n°. [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 10:19, 2 nov 2023 (CET)
::::::::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Oibò! Verifico. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:22, 2 nov 2023 (CET)
:::::::::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Travestito da Alex brollo bis, a me la sidebar sembra regolare. Prova a ricaricare i gadget (immagino che a te sia stata caricata una versione non funzionante di un gadget, in corso di revisione). Per ricaricare i gadget aggiornati vai in Preferenze->Accessori, disabilita il primo gadget che trovi, salva, poi riabilitalo e salva di nuovo. Sappimi dire.
:::::::::Prova anche ad aprire il nostro Trova e sostituisci, e premi il pulsante "Trova successivo", dovrebbe essere visualizzato un messaggio che avvisa che il pulsante non è abilitato (è ancora in fase di test). [[User:Alex brollo bis|Alex brollo bis]] ([[User talk:Alex brollo bis|disc.]]) 10:31, 2 nov 2023 (CET)
::::::::::Fantastico! Ora tutto è tornato funzionante. Grazie per aver aggiustato l'internet! [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 10:36, 2 nov 2023 (CET)
:::::::::::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Grazie, ma.... sto solo aggiustando pasticci fatti personalmente :-(. Spero solo che @[[Utente:Candalua|Candalua]] abbia compassione... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:51, 2 nov 2023 (CET)
== RigaPunteggiata/doc ==
Non mi è chiaro cosa fare per evitare che metta punti per tutta la larghezza della pagina. Dal testo smbra che sia possibile farlo ma manca completamente la descrizione della sintassi. Mi sembra.
Può darsi che dipenda dal fatto che, come dice mia m., sia un po' "rinco".
:
[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 12:44, 31 ott 2023 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] la documentazione era laconica. Ho aggiunto un paio di esempi. Un parametro <code>l</code> seguito da una percentuale consente di determinare la lunghezza della riga, in percentuale rispetto allo spazio disponibile, ma alle volte non è quello che serve. Dammi il nome della pagina che contiene il busillo e vedo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:45, 31 ott 2023 (CET)
Niente di particolare. Solo che quella "l" sembrava uno "/". Una sola domanda "l= " solo percento o anche altre unità? --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 14:31, 31 ott 2023 (CET)
: @[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Qualsiasi unità. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:45, 31 ott 2023 (CET)
== Problema formattazione ns0 ==
Ciao Alex, ti disturbo nuovamente per una questione di formattazione a cui non riesco a venire a capo, essendo tu uno stregone di WS. Ho pensato di aver regolarmente formattato [[Pagina:Barbaro, Camagna - Per Cannatà Girolamo, P. Lombardi, 1900.djvu/3|questa pagina in nsPagina]], ma il problema è che si scompagina tutto appena vado su ns0. Cosa sto sbagliando? [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 09:02, 16 nov 2023 (CET)
:@[[Utente:Modafix|Modafix]] Messaggio ricevuto, appena posso guardo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:25, 16 nov 2023 (CET)
::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Il problema, che non ho capito, stava del blocco rotate. L'ho sostituito con un'oimmagine, con qualche trucco di posizionamento relativo. Vedi se ti va bene. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:06, 16 nov 2023 (CET)
:::Problema risolto con il tuo stratagemma, grazie! Sostanzialmente si sovrapponeva l'indice e il riquadro dell'edizione [[Per Cannatà Girolamo|in questa pagina]]. [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 11:23, 16 nov 2023 (CET)
::::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Sì, era come se le div si fossero ingarbugliate. Boh? Nota il parametro alt dentro il codice immagine: il testo presentato come immagine è esportato in eventuale esportazione di puro testo. Almeno lo spero....[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:36, 16 nov 2023 (CET)
:::::Sì, infatti mi aveva incuriosito e lo spero pure io, non sapevo come risolvere dal punto di vista teorico la decisione immagine vs testo, ma così comunque la resa grafica è sicuramente migliore. [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 11:50, 16 nov 2023 (CET)
::::::Giuro che è l'ultima volta, ma mi è stato consigliato di chiederti per inserire [https://archive.org/details/bub_gb_sMUPlto-TzYC/page/n9/mode/2up questo testo]. Altrimenti posso caricarlo io su Commons e poi usare il pulsante "Trascrivi il testo", che [[Per Cannatà Girolamo|qui]] ho trovato particolarmente utile. Come meglio preferisci. Ovviamente un grazie in ogni caso. [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 16:01, 17 nov 2023 (CET)
:::::::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Perchè l'ultima volta?
:::::::Faccio il solito giretto con i cani e poi mi ci metto. Preferisci il pdf o una conversione djvu? Se non prevedi un Match and split, ormai le due cose sono equivalenti. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:09, 17 nov 2023 (CET)
::::::::Va benissimo il djvu, o comunque come ti viene più comodo! Mi adatto facilmente e non mi cambia nulla. [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 16:16, 17 nov 2023 (CET)
== Gibbon ==
Ciao, mi dispiace per aver abbandonato i capitoli successivi al 42 in uno stato pressoché illeggibile con le note inserite in mezzo al testo dove non dovrebbero stare. Fino al capitolo 42 avevo risistemato a mano poco alla volta inserendo le note dentro i ref e spostandole in corrispondenza del numeretto corrispondente. Poi però dieci anni fa ho abbandonato la wikificazione dei capitoli di Gibbon lasciando i capitoli dal 43 al 71 in quello stato. Purtroppo in questo periodo non ho neanche tempo libero e quindi non posso dare una mano per rimediare. Segnalo comunque l'esistenza delle pagine [[Storia della decadenza e rovina dell'Impero romano/Saggio di confutazione de' due capi 15 e 16]], [[Storia della decadenza e rovina dell'Impero romano/Riflessioni d'ignoto autore sopra i capitoli XVII, XVIII, XIX, XX, XI, XXII, XXIII, XXIV e XXV]], [[Storia della decadenza e rovina dell'Impero romano/Riflessioni d'ignoto autore sopra i capitoli XVI, XXVII e XXVIII]], su cui non è stato ancora effettuato match e split (le pagine risultano orfane).--[[User:Casmiki|Casmiki]] ([[User talk:Casmiki|disc.]]) 15:08, 22 nov 2023 (CET)
:@[[Utente:Casmiki|Casmiki]] Grazie! Per fortuna nel tempo ho accumulato attrezzi utili, e ho scovato il modo di recuperare e sistemare le note al loro posto. Ci sono intoppi, ma occasionali. tecnicamente, aiutandomi con python, smonto il file ePub e estraggo quello che mi serve. Purtroppo ho dovuto rullare il testo di parecchi capitoli, perdendo la formattazione aggiunta a mano; ma chissà, dopo finita la prima passata forse scoverò il modo da recuperarla dalle vecchie versioni. Appena il lavoro è concluso, ti avviso. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:14, 22 nov 2023 (CET)
::@[[Utente:Casmiki|Casmiki]] ... e grazie per la segnalazione dei testi accessori! Mi erano completamente sfuggiti. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:20, 22 nov 2023 (CET)
:::@[[Utente:Casmiki|Casmiki]] Completato l'inserimento del testo, ''comprese le annotazioni''. Passo alla rilettura (abbastanza veloce: trascuro l'inserimento degli Ac e a maggior ragione dei Tc, mi sono abbastanza odiosi; mi concentro sulla corretta suddivisione del testo in pagine e su formattazione di corsivi e centrature; gli errori nella grafia sono rarissimi). Sono incerto sulla struttura generale: un testo monoblocco o una suddivisione in volumi indipendenti, uniti in una raccolta? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 20:19, 30 nov 2023 (CET)
Sì, per me va bene (la formattazione delle indicazioni dell'anno). Segnalo che nel capitolo 43 sono state inserite solo le prime 10 note.--[[User:Casmiki|Casmiki]] ([[User talk:Casmiki|disc.]]) 10:39, 6 dic 2023 (CET)
:@[[Utente:Casmiki|Casmiki]] Grazie della segnalazione! [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 12:02, 6 dic 2023 (CET)
::@[[Utente:Casmiki|Casmiki]] Sistemato. L'algoritmo di inserimento note si era bloccato per ''un semplice punto esclamativo imprevisto''.... :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:53, 6 dic 2023 (CET)
== Inventione de Nicolò Tartaglia ==
Ari-ciao!
Gironzolando fra vari testi mi sono imbattuto e ho preso a cuore (anche per la complessità stimolante) l'[[Inventione de Nicolò Tartaglia]], che ho visto lasciato a se stesso da qualche anno. Ho iniziato pertanto la trascrizione delle pagine rimanenti, ma leggendo quelle precedenti già trascritte ([[Pagina:Inventione de Nicolò Tartaglia.djvu/38|tipo questa]]) ho notato l'utilizzo del template Var, per una eventuale edizione diplomatica immagino, per quanto riguarda diverse abbreviazioni. Avendo notato il tuo lavoro sul Vasari, e letto della presenza di un inizio di edizione diplomatica di quel testo, mi stavo chiedendo se la trascrizione di Tartaglia andasse proseguita con i vari template Var o semplicemente sciogliendo le abbrevazioni.
P.S.: oltretutto mi sto rendendo conto che l'opera non si dovrebbe chiamare ''Invenzione di Nocolò Tartaglia'', ma ''Nova Scientia''. [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 12:07, 29 nov 2023 (CET)
:@[[Utente:Modafix|Modafix]] La doppia trascrizione diplomatica/critica è una idea affascinante ma si è rivelata molto complessa (con il risultato di scoraggiare i trascrittori talora fino all'abbandono). Non la proseguirei. Preferirei, piuttosto, eseguire "edizioni wikisource" separate, lavorando su due indici indipendenti. Non è possibile, temo, ricavare due pagine Indice dallo stesso file djvu o pdf; ma niente impedirebbe di caricare due file distinti dalla stessa fonte, basta una differenza minima e irrilevante a fini di trascrizione.
:Quello che invece si può fare senza difficoltà è ''transcludere su pagine ns0 diverse le pagine provenienti dalla stessa pagina Indice''. Quindi, niente impedisce che tu lo faccia nel caso del testo che ti interessa, senza modificare la precedente versione ns0 organizzata sull'idea "var". [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:55, 29 nov 2023 (CET)
::Non sono sicuro di aver capito, non credo di avere le conoscenze adatte: nell'ultima tua ipotesi, quali sarebbero le differenze fra le pagine ns0 finora create e quelle ns0 diverse? [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 14:20, 29 nov 2023 (CET)
::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Tu che ne dici? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:24, 29 nov 2023 (CET)
:::Cari @[[User:Modafix|Modafix]] e @[[User:Alex brollo|Alex brollo]],
:::Intanto chiarisco l'aspetto '''operativo''' per la rilettura:
:::Purtroppo ho potuto constatare che il template è stato usato molte volte a sproposito:
:::# Le legature come "cõmodo" o simili vanno sciolte in "commodo" e basta, non in <nowiki>{{Var|cõmodo|comodo}}</nowiki> con doppio errore. Chi lo ha usato ha preferito modernizzare anche dove non era necessario: eliminiamolo
:::#Ugual discorso per casi come <nowiki>{{Var|ouer|over}}</nowiki> dove la normalizzazione di "u" e "v" non richiedono questi template (altrimenti in poche pagine saturiamo di template le transclusioni in ns0). anche in questo caso si normalizzino all'uso moderno le "u" e le "v" e via.
:::#sugli <nowiki>{{Var|&|et}}</nowiki> altrettanto: si tratta di un retaggio della tachigrafia amanuense che sicuramente era letto e pronunciato come la nostra congiunzione attuale: anche in questo caso non vedo necessità di mantenerlo o di usare template di distinzione.
:::Spero di aver spiegato quanto già scritto in [[Wikisource:Convenzioni di trascrizione]].
:::Ora spiego l'aspetto '''teorico''' sulla trascrizione come edizione Wikisource.
:::*Quando trascriviamo effettuiamo comunque qualche piccolo adattamento, come quelli qui elencati sopra: la nostra è dunque una riproduzione parzialmente ''infedele'';
:::c'è chi ha proposto una edizione totalmente diplomatica in cui mantenere anche quel poco che abbiamo deciso di normalizzare, mettendo in ogni singola pagina ''due'' trascrizioni, una diplomatica e una che segue le convenzioni di trascrizione.
:::Queste trascrizioni corrispondono a due section transcluse separatamente in modo da avere in ns0 due versioni della stessa pagina.
:::A me e a molti altri utenti l'idea di revisionare due trascrizioni di una medesima pagina non è mai piaciuta.
:::Alex proponeva di prendere un medesimo file Djvu e caricarlo due volte su commons con nomi infinitesimamente diversi, trascrivendo le pagine del primo con le convenzioni normali, quelle del secondo con la trascrizione diplomatica.
:::Di nuovo mi sembra una forzatura, e la lascio all'ardore di utenti più indefessi di me. - '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 15:54, 29 nov 2023 (CET)
::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Concordo con Edo. I grandi di frwikisource al proposito hanno una bella convenzione: dichiarano, fin dall'inizio, il loro stile di trascrizione (dalla trascrizione modernizzata, alla trascrizione diplomatica stretta), il che impone a tutti i contributori di procedere con lo stesso stile. Questo permette di adottare "convenzioni di trascrizione" diverse da caso a caso. Un esempio: in [[Orlando furioso (sec. la stampa 1532)]] la trascrizione dovrebbe essere diplomatica stretta, ignorando le convenzioni generali di trascrizione; il senso dell'edizione è proprio quella di riprodurre fedelmente un'antica edizione. Ma... anche i rilettori più indefessi alla fine si sono ''defessionati''. :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:22, 29 nov 2023 (CET)
:::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Meglio fesso che indefesso, in questo caso: l'idea di operare su una doppia versione, tanto più diplomatica e con abbreviazioni sistematiche, mi fa impallidire, d'altronde Wikisource è un bel passatempo, e che rimanga bello. Prima di cimentarmi in questa opera, ho letto e riletto le convenzioni di trascrizione e avevo concluso che fosse meglio sciogliere le abbreviazioni per favorire una lettura più scorrevole del testo, quindi ho proceduto così. Proseguirò con questa opera come avevo iniziato ed eliminerò nelle pagine già trascritte i template Var (così che nella rilettura per SAL 100% non si creerà confusione nella correzione degli eventuali errori)! [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 18:24, 29 nov 2023 (CET)
== Monete di Venezia ==
Qui ([[Pagina:Le monete di Venezia.pdf/431]]) ma anche nelle pagine immediatamente precedenti e in quelle successive c'è un continuo riferimento alla pagine del testo. Io ho risolto con <nowiki>{{Pt|[[../203|pag. 186]]|[[../Marino Falier#pagename283 |pag. 186]]}}</nowiki> e simili. Non è che esiste un qualche tmpl che automatizza il tutto. Per la prima parte ovviamente credo di possa fare un qualcosa.
Poi ho un'altra domanda sulla regex.
--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 12:38, 7 dic 2023 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Sì, c'è, è il famoso tl {{tl|Pg}}, che trasforma automaticamente il numero pagina (così com'è scritto) nel link alla pagina giusta in nsPagina, ma anche al link al capitolo giusto (aimè... non sempre...) nella transclusione ns0. Però per farlo funzionare bisogna che sia disponibile il Modulo Dati, e per costruire il Modulo Dati occorre che i campi pagelist e Sommario di Indice siano estremamente semplici, rigorosamente standard, senza alcun abbellimento.
:Questo è il motivo per cui, per poter attivare Pg, ho dovuto modificare profondamente la pagina Indice.
:Adesso Pg funziona: vedi un paio di esempi all'inizio di [[Pagina:Le monete di Venezia.pdf/431]]. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:25, 8 dic 2023 (CET)
::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] PS: senza Pg, affrontando certo paurosi indici analitici, sarei semplicemente defunto. Il problema degli errori è il seguente: se una pagina è suddivisa in section transcluse separatamente in diverse sottopagine ns0, non ho scovato il modo di far puntare sulla sottopagina giusta... il dato semplicemente ''non esiste'', e quindi non può essere indovinato dall'algoritmo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:37, 8 dic 2023 (CET)
Intanto <big>'''grazie'''</big>. Per casi particolari (ad esempio elenco monete e bibliografia) uso il sistema "tradizionale": metto l'ancora e punto a quella. La seconda domanda che è un po' complessa (per me) la faccio dopo. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 13:19, 8 dic 2023 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Guarda che con Pg puoi puntare anche un'ancora, se c'è; basta aggiungerla al numero pagina. Dove ne trovo una per verificare/esemplificare? Mi scuso ancora per averti manomesso il pagelist e il sommario... ma adesso che il Modulo Dati è costruito, probabilmente si potrebbero riportare le cose com'erano. Due cose vanno accuratamente evitate: niente virgolette e niente spazi all'interno del nome delle pagine su pagelist, quindi non 444="Tab. X" ma 444=TabX, pazienza se è bruttino. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:54, 8 dic 2023 (CET)
::Ci ho provato a pag. [[Pagina:Le monete di Venezia.pdf/432|432]]. Controlla se ho capito. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 18:13, 8 dic 2023 (CET)
:::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Sì, proprio così. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:25, 8 dic 2023 (CET)
== problemi su en.wikisource ==
caro Alex, mi segnalano [https://en.wikisource.org/wiki/Wikisource:Bot_requests#Index:Vasari_-_Lives_of_the_Most_Excellent_Painters,_Sculptors,_and_Architects,_volume_1.djvu questa cosa] che per me è arabo. Penso possa interessarti. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 09:47, 8 dic 2023 (CET)
Mi sono sbagliata; in realtà hanno cancellato tutti i link da Source a Wikidata, perchè pare non siano link ammessi.. Pensi che debba spiegare perchè lo abbiamo fatto? Ciao
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Mistero. Temo che sia un segno che utenti, anche autorevoli, del mondo wiki non abbiano digerito a fondo la rivoluzione wikidata e la bestialità (peccato originale del mondo wiki) di usare un campo variabile (il nome della pagina) come bersaglio di un link. Ho provato a inserirmi nella discussione, ma non sono ottimista. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:00, 8 dic 2023 (CET)
::Grazie; ho visto che sono restii e credo non ci sia niente da fare. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 17:07, 8 dic 2023 (CET)
:::E' una di quelle discussioni "filosofiche" che odio. Peggio per loro. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:55, 8 dic 2023 (CET)
::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] La risposta di Xover chiarisce un punto. Un problema è il link verso wikidata, un problema diverso il tipo di entità puntata dal link. E' ragionevole che i link di wikisource puntino su pagine di wikisource reali o almeno potenziali, e quindi siano limitati a pagine Autore o a pagine di testi (nel caso di itwikisource, anche su pagine Opera, ma penso che siamo gli unici ad averle escogitate). Se questa è la convenzione di un progetto, occorre rispettarla. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:10, 8 dic 2023 (CET)
:::::grazie; in effetti se questa è la loro policy non possiamo contraddirla. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 16:07, 9 dic 2023 (CET)
== Monete di Venezia 2 ==
(a volte ritornano, purtroppo....)
Pensavo di mettere nel memoRegex questa stringa:
<nowiki>"£(.+?)£":["(regex)","pag. {{Pg|$1}}","g"],</nowiki>
tre domande:
# funziona?
# c'è da qualche parte qui su WS una pagina in cui si spiega qualcosa sulla faccenda?
# se dovessi farne un'altra con magari dei ritorni a capo per creare una piccola tabella (esempio a seguire) come devo scrivere la regex?
{| align= center
|-
|aaa||casa
|-
|bbb||chiesa
|}
--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 15:28, 9 dic 2023 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] "Funziona?" Fra le cose "mie", c'è un nuovo strumento: un pulsante aggiuntivo "Trova successivo" infilato nel nostro Trova e sostituisci. Evidenzia, una dopo l'altra, tutte le stringhe catturate dalla regex. Un sistema formidabile per vedere se una regex funziona come previsto o no. Te la monto?
:Per quanto riguarda l'inserimento massivo dei tl|Pg nelle pagine, spesso avviene che i numeri pagina siano quasi ''gli unici numeri presenti nel testo''. Guardando con più cura, sono spessissimo ''gli unici numeri preceduti da uno spazio'': es. quelli in RigaIntestazione non lo sono. Una regex molto semplice, <code> (\d+)</code> pesca tutti questi numeri preceduti da uno spazio, e il codice sostituzione <code><nowiki> {{Pg|$1}}</nowiki></code> li sostituisce con il numero inserito in un template Pg. Il tuo caso è molto particolare, in genere negli indici analitici i numeri sono singoli alla fine della riga; in questo caso, con alcuni accorgimenti, l'intero template Vi, compreso il tl Pg, viene applicato in un colpo solo con una singola regex.
:Il caso della tabella è interessante. C'è un gadget, TableMaker, che costruisce una tabella a partire da un testo; basta che ogni riga sia su una riga di testo, e che i campi siano suddivisi da <code>||</code>. Una regex preliminare può inserire al loro posto i caratteri <code>||</code>, poi si selezionano le righe, si pigia il pulsante del gadget, fine: si produce una tabella grezza che poi si poò rifinire a mano. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 08:17, 25 dic 2023 (CET)
Monta.
Il problema "tabella" è molto semplice: il testo della tabelle è sempre quello. Ma si ripete frequentemente.
Ora faccio semplicemente copia-incolla e inserisco l'unica variante, che è un numero. Pensavo di mettere una sequenza tipo zxc (uno di seguito all'altro nella tastiera) che dia un
<nowiki>{| class=Brollo </nowiki>
|esperto wikisorcio||da Ljubiana
|-
etc.
Il mio problema di fondo è che non so cosa devo mettere al posto del ritorno a capo.
Più in generale non so come si costringe a mettere una spazio, un ritorno a capo etc. Credo che sia anche possibile indicare una cifra, tipo: ogni volta che trovi una sequenza del tipo Carlo x (ove x è una qualsivoglia cifra) sostituisci con il "bellissimo Marcello Mastroianni" ripetendo la cifra, ma se Carlo non è seguito da cifra passa oltre. Insomma un manuale di regex ''{{Wl|Q286568|ad usum delphini}}'' c'è? E se c'è, dove è?
Comunque oggi mi sono ingozzato di schifezze e mi duole l'addome. Così imparo.
Buon Natale.
--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 20:33, 25 dic 2023 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Per motivi misteriosi la mia risposta era rimasta in un limbo, e solo ieri sono riuscito a disincastrarla.
:Due domande preliminari sulle regex:
:# usi il nostro Trova e sostituisci?
:# se sì, vedi, fra i pulsanti, uno "Trova successivo"?
:Per manovrare le regex occorre superare un punto morto, oltre il quale le cose smettono di essere una fitta nebbia, e diventano un sentiero accidentato ma praticabile. Io ci ho messo un bel po', inciampo ancora spesso negli ostacoli, ma in qualche modo ce la faccio. Ci sono folle di tutorial, ma non servono a nulla se non si prova e si riprova. Per provare e riprovare non ho trovato strumenti migliori di [https://regex101.com/ questo sito], ma mi raccomando: seleziona il "Flavour" ECMAScript. fatto questo, potrai sperimantare qualsiasi cosa come se fossi in Trova e sostituisci, e c'è un'ottima probabilità che sia le regex, che le formule di sostituzione possano essere semplicemente copiaincollate dal sito a wikisource, e da wikisource al sito.
:In Trova e sostituisci, una volta attivata la sua opzione regex, il carattere a capo si scrive semplicemente come <code>\n</code> sia nella regex che nel campo sostituzione, e diventa un carattere come tutti gli altri. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 08:43, 26 dic 2023 (CET)
FUNZIONA!!! (\n) Mo' me studio er resto. Due-tre anni, tanto che arrivo a 80 tondi e imparo tutto. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 18:27, 26 dic 2023 (CET)
== Corano e template v ==
Il Corano che stai trascrivendo richiede di usare il template {{tl|v}}? Se sì, posso darti una mano ad inserirlo e ti consiglio di dare un'occhiata [[Utente:Sciking/TheEvangelizer.js|qui]]. [[User:Sciking|Sciking]] ([[User talk:Sciking|disc.]]) 23:30, 24 dic 2023 (CET)
:@[[Utente:Sciking|Sciking]] Non ci avevo pensato affatto. Il template v, così com'è, modificherebbe parecchio lo stile tipografico della pagina, che è semplicissimo. Inoltre in fondo al testo non esiste un indice analitico con link ai versetti, cosa che mi avrebbe senz'altro suggerito di farlo. Direi di rimandare la decisione a una fase più avanzata della trascrizione; sarà facile sistemare, vista la semplicità e l'uniformità del testo. Nel frattempo darò un'occhiata al tl v: forse può essere modificato in modo da ottenere un effetto tipografico diverso opera per opera, pur mantenendo lo stesso "motore".
:Potrei decodificare lo script js, ma... mi dai una mano? Precisamente, cosa fa? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 19:03, 25 dic 2023 (CET)
::@[[Utente:Sciking|Sciking]] Ho esaminato il codice del template V, è un template molto vecchio (pre-proofread), strano nei risultati, e molto rigido. Il Corano non ha un indice analitico che richiami i versetti, ma nelle note ha frequenti rimandi a capitolo-versetto, e quindi qualcosa è necessario per risolvere questi link; ma bisogna pensarci bene. distinguendo i vari problemi: 1. come inserire comodamente un'ancora all'inizio del versetto; 2. come visualizzare "elasticamente" il testo che fa da ancora (numero versetto + punto oppure l'intero testo del versetto); 3. con che codice creare il link che punta al versetto; 4. se deve funzionare solo in ns0 (facile) o anche in nsPagina (difficilotto).
::Bello sarebbe risolvere tutti questi problemi modificando direttamente il codice del template V, a patto che resti una compatibilità con i vecchi inserimenti. Il problema 1 ammette una soluzione elastica sfruttando le pagine styles.css di Indice: assegnando all'ancora una classe, poi in styles.css, opera per opera, si potrebbe sistemare la sua particolare visualizzazione.
::Sta il fatto che qualsiasi sia la soluzione, può essere tranquillamente rimandata: solo i versetti iniziano con qualcosa beccato dalla regex <code>\n\d+\. </code> quindi possono essere ripescati ed elaborati in vari modi, anche via bot. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:05, 26 dic 2023 (CET)
:::Ci sarebbe anche il template {{Tl|vb}} in caso. [[User:Sciking|Sciking]] ([[User talk:Sciking|disc.]]) 16:52, 26 dic 2023 (CET)
::::@[[Utente:Sciking|Sciking]] Ci sono delle grosse differenze; la più notevole è che crea ''un'ancora'', ma non ''un codice link''. Il nome, Vb, probabilmente è abbreviazione di "V per bibbia". [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:42, 26 dic 2023 (CET)
== Nuova scoperta della ruota ==
Caro Alex,
dopo i sonetti dei poeti marinisti ho scoperto una nuova serie di testi "trascritti due volte" dalla stessa fonte: Leggi qui:
*Il 7 novembre 2006 [https://it.wikisource.org/w/index.php?title=Discussione:Sonetti_dei_mesi&diff=prev&oldid=63626 do una fonte ai tredici sonetti di Folgore da S. Gimignano] prendendola da Bibliotecaitaliana, che a sua volta si appoggia agli ''Scrittori d'Italia'' Laterza
*a maggio 2017 comincia l'avventura [[Wikisource:Scrittori d'Italia|Scrittori d'Italia]],
*il 18 giugno 2018 viene caricato [[Indice:AA. VV. – Sonetti burleschi e realistici dei primi due secoli, Vol. I, 1920 – BEIC 1928288.djvu]], cioè la fonte dei sonetti di Folgore da S. Gimignano indicata nel 2006...
*...ma questi sono transclusi in ns0 ''di nuovo'' con il titolo costituito dal primo verso, per tal motivo ''[[A la brigata nobile e cortese]]'' è a tutti gli effetti il clone proofread di ''[[Sonetti dei mesi/I]]''
Conseguenza:
#Che bello: possiamo eliminare una trentina di sonetti (forse anche di più controllando altri autori come [[Autore:Cenne da la Chitarra|Cenne da la Chitarra]])!
#C'è modo di scoprire tra i caricamenti derivati da BibliotecaItaliana altri eventuali casi di duplicazione inavvertita come questo?
Buon anno, caro amico: a Bari io e Salvatore ti abbiamo pensato parecchio. La prossima edizione di ItWikiCon potrebbe essere molto più vicino a dove stai... comincia a pensarci. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 10:06, 1 gen 2024 (CET)
:@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Buon anno anche a te!
:Ci penso un po'. Il problema è simile a quello dell'appaiamento naked-proofread delle migliaia di sonetti di Belli. Ci penso un po'. Immagino che ci sia da lavorare un bel po' in Excel, a partire da due elenchi di tutti i sonetti di wikisource, naked e proofread. Quando sarò soddisfatto della completezza, cercherò di fare un altro passo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:21, 1 gen 2024 (CET)
::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Difficile! Ci sono legioni di sonetti non categorizzati come tali; oltre alla difficoltà di risolvere il problema delle "corone" e di altri raggruppamenti oltre alle selve di redirect. La prima idea sarebbe che forse sarebbe opportuna una "caccia al sonetto", completando la loro categorizzazione usando il campo "argomento" di Intestazione o il campo "arg" del tl Qualità nelle sottopagine. Mi imbatto poi in [[Canzoniere (Rerum vulgarium fragmenta)]] naked, con il suo corrispondente [[Le rime di M. Francesco Petrarca]] proofread ma abbandonato... finisco [[Corano]] e poi ci rifletto. Ma sono sgomento. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:01, 2 gen 2024 (CET)
== Scusami ==
<del>C'è un problema su [[Modulo:Dati/Le monete di Venezia.pdf]]. </del>
<del>La Tavola XIII (che si dovrebbe trovare da qualche parte) manca all'appello</del>
Manca nel file. Il file "di riserva" è addirittura senza le tavole. Spero di riuscire a fare qualcosa. Dovrei trovare una copia originale del testo e fotografare la pagina mancante all'appello.
Ti aggiorno appena possibile.
Intanto scalda bene i muscoli.
Per il resto: sono ancora vivo e sono riuscito a sopravvivere ai festeggiamenti per la fine del 23 (che a roma poi è il foro al termine del tubo digerente)
Buon anno. [[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 17:52, 1 gen 2024 (CET)
{{Centrato|Dovrei averla trovata. Fa un po' schifo, ma c'è.}}
È su {{gb|PWU-AQAAMAAJ|questa}} versione, una decina di parine prima della fine. Fammi sapere che devo fare.
Scusami di nuovo.
--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 17:58, 1 gen 2024 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Auguri! Sono azzoppato, ho in prestito un pc altrui in cui non voglio installare niente. Abbi pazienza un paio di giorni. Appena recupero i miei attrezzi dovrebbe essere una cosa facile. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:12, 1 gen 2024 (CET)
::Grazie per la risposta. Non ci corre dietro nessuno. Fai con comodo. Mi spiace per la "gamba". Appena "ti togli l'ingessatura" fammi un fischio. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 18:16, 1 gen 2024 (CET)
:::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Ho un nuovo pc. Mi muovo in modo un po' incerto, ma dovrei essere riuscito a farcela. Se un giorno riuscirai a procurarti immagini MOLTO migliori delle tavole, non esitare a passarmele per sistemare il pdf o almeno per ricaricare i crop. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:38, 4 gen 2024 (CET)
::::Bene. Babbo Natale (che poi sarebbe s. Nicola di Bari) ha fatto il so dovere... [[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 09:44, 5 gen 2024 (CET)
:::::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Avendo un pc nuovo e vuoto, sfrutto l'occasione per verificare quali sono gli strumenti essenziali per lavorare in wikisource in "stile Alex". Per ora vedo che mi sono risultati indispensabili:
:::::# un ottimo editor di testo (Notepad++)
:::::# DjvuLibre per manipolare i file djvu
:::::# PDFSAM per manipolare i file PDF
:::::# OpenOffice Calc per manipolare file tipo Excel, complementare all'editor di testo
:::::# XnView per manipolare immagini
:::::NON risultano indispensabili:
:::::# pdf2djvu (c'è un servizio online eccellente)
:::::# python per far correre il bot o altro (c'è l'ambiente PAWS accessibile via browser)
:::::# ABBYY FineReader (i tool OCR di Mediawiki sono eccellenti)
:::::[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:12, 5 gen 2024 (CET)
Mi viene in mente una cosa: dovremmo avere una pagina WS del tipo "consigli per gli acquisti". Hai fatto un elenco di strumenti che ritieni validi: questo elenco dovrebbe essere lì dentro. Ovviamente nella sezione "Windows" (poi la stesse cose per "Linus" o "Mac" o "Android" etc.) --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 11:52, 5 gen 2024 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Una volta l'idea mi sarebbe piaciuta... ma ormai mi rendo conto che lo "stile Alex" è troppo personale e probabilmente anche molto retrò. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:59, 5 gen 2024 (CET)
== La giusta prospettiva ==
Caro Alex,
scusa se rompo ma non lo farei se non fosse necessario. Permettimi di dissentire su una tua scelta che se trascurata creerebbe un precedente pericoloso che non approvo: '''non approvo l'uso di {{Tl|sezione note}} in nsPagina.'''
Il template sezione note è stato pensato per il ns0. È finito in nsPagina per sbaglio durante le manovre di M&S e con un piccolo tweak è stato reso invisibile in nsPagina, ma il suo scopo non è di comparire in nsPagina: significherebbe trasformare lo sbaglio in "nuova normalità": il progetto è già abbastanza complesso: non aggiungiamo un altro interrogativo dalla risposta non banale a chi vuole imparare a formattare.
Ecco, questo è il ''memento'' da non scordare: '''mettiamoci al servizio degli utenti apprendisti''': c'è un'esigenza di formattazione sulla pagina? purché l'utente novizio possa scrivere <nowiki>{{esigenza|effetto}}</nowiki> e risolvere il suo problema possiamo complicare ciò che si cela dietro quelle graffe finché ci pare, ma non ragioniamo da ''utenti che sanno'' per risolvere le nostre questioni personali supponendo che chi legge il codice recuperi tutto il retroscena storico non documentato...<br />
infine immagino con giusta preoccupazione il momento in cui chiunque provi a formattare in nsPagina con visual editor! '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 09:44, 3 gen 2024 (CET)
:@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] ''By example'', essendomi imbattuto in miriadi di Sezione note in nsPagina, avevo dato per scontato che fosse uno standard. Poco male per [[Corano]], sto sistemando le cose per una revisione pagina per pagina per l'aggiunta delle ancore sui numeri di versetti e relativi link (tutti contenuti nelle annotazioni); mi costa poca fatica spostare i Sezione note. Riguardo al template per le ancore, escluderei {{tl|V}}, che anzi sarebbe da categorizzare come Superato, mentre merita attenzione {{tl|Vb}}; ma lo riesamino.
:Per quanto riguarda Visual Editor (e anche Vector2022) lascio il compito ad altri; provo una profonda antipatia per entrambi, e lascio il campo libero. Nel momento in cui sarà indispensabile adeguarsi, lo farò, ma non prima. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:09, 3 gen 2024 (CET)
::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] L'idea di mettere Sezione note in nsPagina mi piaceva per il fatto che durante il lavoro in nsPagina si sa se serve o no (se ci sono, o no, note). In ns0 non si sa, lo si scopre solo con preview o dopo salvataggio pagina. In più, per questioni di automazione, mi attira l'idea che il codice di transclusione in ns0 sia minimalista, essenziale. Ma non farò fatica a rinunciare. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:22, 5 gen 2024 (CET)
== Modulo:Dati/Le monete di Venezia.pdf ==
Serve ricetta:
[[Pagina:Le monete di Venezia.pdf/280]]: qui metto il solito {{tl|pg}} ma.... purtroppo sulla stessa pagina ci sono due documenti. Mentre se clicco dalla pagina va al posto giusto, se vado nel PAGENAME finale non capisce più nulla e va al posto sbagliato (lo fa perché gli sto antipatico).
Come dovrei correggere ?
:
[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 17:14, 5 gen 2024 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Aimè, è un bug inevitabile. Si risolve solo rinunciando al tl|Pg e scrivendo il codice esplicito. Trovi parecchi esempi nell'Indice del Corano. Tieni conto che in caso di un Pg che punta su una pagina con più di un capitolo, il link è giusto per ''l'ultimo'', e sbagliato per ''tutti gli altri''. Si può utilizzare un template Pt, primo parametro il link completo vs. nsPagina, secondo parametro il link completo vs. ns0. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:22, 5 gen 2024 (CET)
:OK. Ricordo ancora come si fa. Pg è certo più comodo ma "si avimmo a cambia', cambiammo" (cit. di A. Siani)
::De coeteris:
:quando hai tempo dai una guardata qui: [[Speciale:PuntanoQui/Pagina:Le_monete_di_Venezia.pdf/468]]. È la favola che prima mancava, e ora c'è. Ma pg segnala errore.
::
:[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 17:35, 5 gen 2024 (CET)
::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Dimenticanza mia.... quando si modifica pagelist oppure le voci di Sommario bisogna cliccare "Modulo dati" per ricaricare l'ambaradan che poi viene usato da Pg. Basta un click, ma tocca darlo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:41, 5 gen 2024 (CET)
:clicco ? indove? --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 18:12, 5 gen 2024 (CET)
Metti che io abbia il desiderio di creare il [[Modulo:Dati/Testamento di C. Morino.pdf]], che devo fare?
Non è spiegato in qualche recondita pagina? --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 19:58, 15 gen 2024 (CET)
:Se ci sono queste condizioni:
:* c'è una pagina [[Indice:Testamento di C. Morino.pdf]];
:* se in questa pagina c'è un campo pagelist ben fatto (senza orpelli)
:* se nel campo Sommario c'è almeno un template {{tl|Indice sommario}} ben compilato
:allora si tratta solo di scovare il link ModuloDati ben menu laterale sinistro della pagina Indice se usi Vector 2010 o dove c'è in Vector22, e cliccarci sopra. No, non credo che ci sia una pagina di aiuto. :-( [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 21:53, 15 gen 2024 (CET)
::Forse non ho il vector giusto? La pagina indice c'è. Contiene sia la pagelist che il campo sommario. Vedo anche il bottoncino, ma... si limita ad andare a una page/dati da fare. Boh. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 23:05, 15 gen 2024 (CET)
:::!!!!! Contrordine: cercavo nel menù sbagliato. Fatto: [[Modulo:Dati/Ciceruacchio e Don Pirlone.djvu]]. !!! Wow. Grazissime. Nonostante l'età ci sono riuscito!!!! --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 23:13, 15 gen 2024 (CET)
== Piccola infrattura gonadica ==
il "pg|TavXVI" (di [[Modulo:Dati/Le monete di Venezia.pdf]]) va alla pagina errata (va a pag. 476 - errata) anziché a p. 474 - giusta). Non mi azzardo a toccare. [[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 13:03, 9 gen 2024 (CET)
== Non mandarmi a.... ==
[[Pagina:Le_monete_di_Venezia.pdf/333|Qui]] c'è un problema. Mettere [https://books.google.it/books?id=PWU-AQAAMAAJ&pg=PA316 questa] al posto dell'esistente richiede troppo lavoro?
Fammi sapere.
Solo insulti. Nessuna minaccia fisica, per favore
:
[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 12:50, 11 gen 2024 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Fatto. Visto che c'ero ho usato il nuovo tool OCR, Google, lingua latino. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:54, 11 gen 2024 (CET)
== Transclusione in ns0 per Tp Colonna ==
Ciao,
ho un quesito: in [[Pagina:Spanò Bolani - Storia di Reggio Calabria, Vol. I, Fibreno, 1857.djvu/375|questa nsPagina]] il template Colonna mi dà un risultato di cui sono soddisfatto, nella [[Storia di Reggio di Calabria (Spanò Bolani)/Imprimatur|sua transclusione]] l'impostazione si sfasa. In cosa sbaglio? Grazie per l'aiuto! [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 09:53, 18 gen 2024 (CET)
:@[[Utente:Modafix|Modafix]] Non è la situazione in cui è ragionevole usare il tl|Colonna. Meglio usare semplicemente il solito markup tabella: in fondo, se guardi il testo, non è altro che ''una tabella di una riga con due celle''. Provi tu a modificare il codice wiki o ti va un piccolo aiuto? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:35, 18 gen 2024 (CET)
::Ci posso provare pure io, poi se non riesce bene ti disturbo di nuovo. Grazie! Aggiornamento: ho modificato, secondo me la resa grafica è buona, tu che dici? [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 13:47, 18 gen 2024 (CET)
:::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Certo che va bene. Ho solo fatto un ritocchino per diminuire la spaziatura fra righe. Un'alternativa era mettere due blocchi di testo multiriga, ciascuno in una cella. Ma come hai fatto tu è ancora più semplice. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:57, 18 gen 2024 (CET)
::::Non sapevo come ridurre la spaziatura, l'avevo lasciata così per imperizia. Ma me la rivendo sicuro! [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 17:41, 18 gen 2024 (CET)
:::::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Ti incoraggio a esplorare il tl Ct, che può operare anche su righe multiple (basta separarle con un <nowiki><br></nowiki>) e che ha un parametro opzionale lh che sta per line-height (default 1.5, ma prova valori fra 1 e 3). Io non vivrei senza Ct.... ;-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:50, 18 gen 2024 (CET)
== Giusto per sicurezza ==
non mi piace far danni.
Per aggiornare il modulo dati di un indice (ove ho fatto correzioni) devo fare clic su Modulo Dati nel menù sulla sinistra? Oppure faccio <del>un casino</del> danni irreparabili? [[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 18:01, 22 gen 2024 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Sì, fallo tranquillamente. Se compare il messaggio di conferma, tutto è OK. Se non compare, avvisami. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:31, 23 gen 2024 (CET)
:Non compare. SIGH! Intanto non si modificò per nulla. Non è giusto! Dovrebbe occuparsene il consiglio di sicurezza!!! --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 16:22, 23 gen 2024 (CET)
::(comunque è [[Indice:Infessura - Diario della città di Roma.djvu]])
:::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Il problema stava nel Sommario: per ora ''non tollera alcun template all'interno dei vari template Indice sommario''. Cancellati, quindi, i template Sc e i template Nowrap, immediatamente Modulo dati corre. Vedo se si risolve il problema che ti aveva indotto a applicare i Nowrap. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:34, 23 gen 2024 (CET)
:::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Ci sono riuscito :-) manipolando style.css, così sappiamo che agisce anche in nsIndice (non lo sapevo). [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 19:50, 23 gen 2024 (CET)
Insomma prima si fa il modulo dati e poi (eventualmente) si abbellisce l'indice. Ma se ne può anche fare a meno. La cosa positiva è che si impara (almeno te) a conoscere meglio il tutto. Grazie. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 21:55, 23 gen 2024 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Forse sbaglio, ma considero la pagina Indice un semplice ''strumento funzionale'', rigorosa come un ''linguaggio di programmazione'' per garantire efficaci automatismi (alimenta ModuloDati, permette la creazione automatica di pagine principali e sottopagine ns0). Non è esportabile in alcun modo. Per gli abbellimenti, si può operare sulle pagine ns0, che sono il prodotto da esportazione.
:Certo, mi piacerebbe moltissimo poter esportare anche nsIndice e nsPagina, creando un pdf vicinissimo alla fonte; rispettando la paginazione originale, ma al momento non si può fare e la proposta di farlo non ha avuto, finora, seguito. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:28, 23 gen 2024 (CET)
::"Obbedisco" (cit.) :-) --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 22:42, 23 gen 2024 (CET)
:::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Citazione preoccupante.... ti sei fatto un'idea di cosa l'autore dell'espressione pensava fra sè e sè all'indirizzo del Re...? Penso cose irripetibili... ;-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:51, 23 gen 2024 (CET)
:L'autore? Non so cosa pensasse in quel momento. Ha talmente tante sfaccettature nei comportamenti. Gli seccava ma credo cha alla fine pensasse che l'unità del paese (compresa Roma) fosse più importante delle sue preferenze più o meno repubblicane. Qui da noi ci scherziamo con: "O Roma o Orte" (scalo ferroviario del Lazio molto importante). --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 23:00, 23 gen 2024 (CET)
== Due favori per tirare avanti ==
Caro Alex,
mi sto avvicinando alla fine del lavorone sulle poesie di Chiabrera... ho lasciato indietro per ultime le ''favole boscherecce'' perché i testi teatrali non mi sono mai andati giù in termini di formattazione: se mi indicassi un testo teatrale di recenissima trascrizione con styles.css personalizzati me lo studierei attentamente (ma quando si tratterà di passare a ''[[Adelchi (1922)]]'' ti chiederò comunque un aiuto).
Peraltro ho una richiesta più stringente: mi sono accorto che in [[Indice:Opere (Chiabrera).djvu]] che le immagini alle pagine [[Pagina:Opere (Chiabrera).djvu/311|311]] e [[Pagina:Opere (Chiabrera).djvu/312|312]] sono doppioni di [[Pagina:Opere (Chiabrera).djvu/311|211]] e [[Pagina:Opere (Chiabrera).djvu/312|212]]... occorrerebbe sostituire i doppioni con le pagine mancanti ricavandole da altrove (ad esempio da [https://archive.org/details/bub_gb_XtkuFnFncx8C/page/n309/mode/2up qui]). Se potessi compiere questo aggiustamento mi permetteresti di affrontare l'ultimo tratto di trascrizione con serenità... '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 01:42, 28 gen 2024 (CET)
:@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Pagine sballate sistemate (in BN, purtroppo, ma si ottiene un OCR che mi sembra buono). Per le favole boscherecce, ci penso appena torno a casa (cani e cavalli mi terranno impegnata la mattinata....) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 08:26, 28 gen 2024 (CET)
== Script Wikidata ==
Ciao Alex,
grazie del [[Wikisource:Bar/Archivio/2024.02#c-Alex brollo-20240125153700-OrbiliusMagister-20240121210700|link al tuo script]] su Wikidata! In effetti mi ha dato l'ispirazione per [[Utente:Nastoshka/Wikidata_Lookup.js|quest'altro]]. Niente di che, permette solo di avere un feedback veloce se ci sono item wikidata la cui ''label'' o link a wikipedia o a wikisource combaciano con il testo selezionato quando clicchi sul bottone. -- [[User:Nastoshka|Nastoshka]] ([[User talk:Nastoshka|disc.]]) 18:18, 2 feb 2024 (CET)
== Pagina obsoleta ==
Ciao! Immagino che [[Test|questa pagina di test]] non serva più: si può cancellare? C'è anche la discussione, ma non so se può servire o meno [[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 08:42, 7 feb 2024 (CET)
:@[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] Certo, fatto! [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:27, 7 feb 2024 (CET)
== Pagine mancanti ==
Caro Alex,
ti rompo per segnalare che in [[Indice:Foscolo - Poesie,1856.djvu]], tra [[Pagina:Foscolo - Poesie,1856.djvu/13]] e [[Pagina:Foscolo - Poesie,1856.djvu/14]] mancano due pagine (lo noto dalla numerazione in intestazione). Se potessi innestarle prendendoe ad es. da {{IA|bub_gb_3weGhKKGn6UC}} potrei finire di trascrivere l'“avvertenza” all'intero volume.
Non c'è fretta e mi spiace disturbarti, ma sei l'unico qui intorno che riesce a compiere di simili magheggi. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 07:00, 12 feb 2024 (CET)
:@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Faccio volentieri una ricreazione da Gibbon (anche come antiruggine...).
Fatto il trapianto; modificato pagelist e sommario; in corso lo spostamento delle pagine esistenti. Manca la correzione dei tag pages in ns0 (a tutti i from e to va aggiunto 2; oppure, usare il tool di correzione automatica de solo tag pages). [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 08:29, 12 feb 2024 (CET)
:@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Vedo che c'è l'occasione di fare un M&S di [[Tieste]]... lo guardo meglio. Fra l'altro è uno dei casi di applicazione efficace di poem t adattato via styles.css... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 08:37, 12 feb 2024 (CET)
::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Sono abbastanza soddisfatto dal M&S d [[Tieste]], passo alla eliminazione delle sottopagine "Scena". Pensi che sia utile una illustrazione punto per punto dello stile di formattazione in Discussione Indice? Le cose rilevanti sono l'uso di styles.css sia nei tl|Ct che nel tl|Poem t. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:35, 12 feb 2024 (CET)
:::Documenta in Discussione indice: pensiamo a lungo termine. In generale mettiamoci nei panni di chi voglia agire sul wikitesto e si domandi certe scelte senza essere perfettamente dentro le ultime novità. Ad esempio a me tutto quel che serve per capire gli styles.css aiuta molto. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 17:59, 12 feb 2024 (CET)
::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] {{fatto}}. Fine ricreazione, purtroppo... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 20:18, 12 feb 2024 (CET)
== cancellare libro ==
caro Alex, ho stupidamente caricato questo libro senza verificare se c'era già Indice:Luigi Barzini, La metà del mondo vista da una automobile.djvu. Lo puoi cancellate per favore? Grazie [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 12:27, 23 feb 2024 (CET)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Fatto. Ciao e buon lavoro! [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:55, 23 feb 2024 (CET)
::Grazie mille, ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 07:32, 24 feb 2024 (CET)
==altro problema==
Approfitto ancora della tua disponibilità; non riesco a mettere le pagine di [[Indice:Matilde Serao Evviva la vita.pdf|questo libro]]; dove sbaglio? oppure dipende dal fatto che sia un pdf? Ciao Susanna
::contrordine. Pare sia andato a posto da solo. Ciao Susanna
: @[[Utente:Giaccai|Susanna Giaccai]]No, non è andato a posto da solo :-) . Il principale problema, di cui tu sei innocente :-), è che il pdf che hai usato è fallato, l'ho sostituito con un altro e adesso funziona. Ci sono alcuni equivoci di codice, sia in caricamento che nella compilazione della pagina Indice (spero di non scoraggiarti!):
# nel caricamento su Commons, megio usare il tl Book rispetto al to Information. Io uso un modello, suggerito da Ruthven, che trovi qui: [[:c:User:Alex brollo/Book]].
: il tag pagelist va riservato esclusivamente al ''numero'' di pagine, la suddivisione in capitoli va in Sommario. In ogni caso, pagelist non tollera spazi negli eventuali nomi delle pagine. Ti sistemo il pagelist e cerco di recuperare i dati sui capitoli. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:24, 24 feb 2024 (CET)
:Grazie di tutto. Non avevo visto in cronologia la tua presenza ;-). Sono diversi mesi che non lavoro in Source e mi sono dimenticata molte cose. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 14:20, 24 feb 2024 (CET)
==Ciceruacchio e Don Pirlone==
I problemi a volte ritornano, purtroppo (per te).
Mi sono accorto che i pgxxx che dovrebbero puntare ai singoli documenti puntano tutti a "Documenti". Credo che dovrei far creare un aggiornamento del modulo data. Ma ho il timore di fare una cassata alla ... Che faccio? Vado? --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 15:55, 27 feb 2024 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Vai. Se poi non ricevi il messaggio di conferma, avvisami: in genere c'è qualche sbavatura in pagelist o nel campo Sommario. La regola è: lanciare ModuloDati ogni volta che si modifica pagelist o il campo Sommario. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:59, 27 feb 2024 (CET)
::Ok. Se succede un casino è colpa tua :-)))) [[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 21:14, 27 feb 2024 (CET)
:::::Tutto QUASI bene. Se ci sono più documenti che iniziano alla stessa pagina il va all'ultimo. Ad esempio nel [[Ciceruacchio_e_Don_Pirlone/Capitolo V#cite note-1]] il collegamento al doc. 2 va dal doc. 4 che è nella stessa pagina. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 22:03, 27 feb 2024 (CET)
::::::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Esatto, è il "bug di Pg", l'hai descritto benissimo. Risolverlo non è ''difficile'': con i dati disponibili per lo script, è ''impossibile''. E' un bel po' che ci penso, la soluzione è di rinunciare a Pg nei casi errati, che sono tanto più numerosi quanto più piccole sono le sezioni ns0. Vedi [[Wikisource:Domande_tecniche#Template_Pg%3A_bug_da_risolvere]]. Se non sbaglio sei il primo utente che se n'è accorto: io lo conosco ''ab initio'', ma finora i miei tentativi di risoverlo sono sempre falliti, e finora ho lasciato perdere visto che nessuno brontolava :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:50, 28 feb 2024 (CET)
Ricordo vagamente di averne "parlato". Ricordo che va usato {{tl|pt}}. Già che ci siamo: metterei le conclusioni della nota anche nella doc del tmpl. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 09:16, 28 feb 2024 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Vero, ma aspettavo qualche feedback tecnico prima di farlo. Da tempo ho ridimensionato radicalmente il mio profilo di "programmatore" :-( Non vorrei che quello che a me sembra ''impossibile'', non lo sia. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:58, 28 feb 2024 (CET)
Già che ci siamo:
vedi:
:[[Ciceruacchio e Don Pirlone/Documenti/LXXX]]
:vs
:[[Pagina:Ciceruacchio e Don Pirlone.djvu/524]]
Ora QUALE sia il problema lo so. In altro punto mi sono limitato a ripetere la nota. Volevo sapere se esiste invece un modo "elegante" per risolverlo. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 11:14, 1 mar 2024 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Simpatico problema! Mai incontrato prima. Ci penserò. Transcludendo tutti i documenti in un paginone sparirebbe anche lui, insieme a quello su Pg... chissà che non sia una buona idea.... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:46, 1 mar 2024 (CET)
Mi è capitato in precedenza e ho fatto una cosa "irregolare": ho messo nella pagina '''due''' note '''due'''. Con lo istesso contenuto. Per il momento salto i documenti che presentano il problema. Poi si vedrà. Credo che farò un elenco in "discussione" delle pagine con il problema in modo che magari tra 15 anni chi verà farà prima a trovarle. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 15:05, 1 mar 2024 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Al momento mi pare una delle poche soluzioni possibili. Se a qualcuno non piacerà, e troverà di meglio.... niente in contrario che sistemi :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:14, 1 mar 2024 (CET)
::metto due note in pag. discussione e faccio come ho detto. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 16:21, 1 mar 2024 (CET)
Messe annotazioni. La nota dice:
<nowiki>''Dalle Buste della guardia civica degli anni 1847-1849'', esistenti nell’archivio Comunale di Roma. Busta 37.</nowiki>
Quasi quasi faccio il tmpl '''<nowiki>{{Ciceruacchio e Don Pirlone|1}}</nowiki>'''.
Certo se esistesse un tmpl per inserire testo ripetuto specifico per ogni opera..
Qualcosa del tipo '''<nowiki>{{Alex|n}}</nowiki>''' (ove n è un numero) che richiama l'ennesimo (1°, 2°, 3°) tmp associato all'opera verrebbe stra-imitato da tutto il mondo. Se. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 17:09, 1 mar 2024 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] E cosa sono le section, se non templates incastrati nel testo? Però c'è una regola, spero di non sbagliarmi: non si può transcludere un pezzo di testo nella stessa pagina. :-( [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:03, 1 mar 2024 (CET)
== Epistolario leopardiano ==
<section begin="EpLeo" />Carissimo, scusami per questo improvvido msg, ma non saprei chi coinvolgere nell'impostazione di progetti di più ampio respiro: tu vanti eccellenti criteri organizzativi quando si tratta di ''monumenti''! Ho finito la preparazione dell'Epistolario di Leopardi (edizione critica - quindi libera dopo 20 anni - ''Epistolario di G.L. a cura di Brioschi - Landi, ed. Boringhieri, Torino 1998'') da una copia nella mia biblioteca di zona, privandola tra l'altro, come già fatto per Gramsci delle parti ancora non libere da copyright (introduzione note indici). Si tratta dell'ultimo studio sulle lettere e anche quello filologicamente più ''accurato'', motivo per cui avevo rinunciato a caricare Moroncini (che si potrebbe comunque recuperare, insieme all'edizione Flora, in un momento successivo) e a preferire questa come l'edizione di '''riferimento'''. Se mi fai un cenno, inizio a preparare la pagina Opera e nella discussione a inserire tutte le info necessarie a costruire il ''nostro'' indice. Via WT posso girarti i djvu, in questo modo potrai renderti conto del criterio organizzativo dell'edizione, che è principalmente ''cronologico'' (con poche eccezioni quando non si hanno dati sufficienti sulle date precise) e per numerazione ''progressiva'' delle lettere. L'idea di fondo è organizzarci come fatto per lo zibaldone e rendere quei numeri, che individuano ogni singola lettera, dei link. La progressione numerica riporta sia le lettere di Leopardi, sia quelle dei suoi ''corrispondenti'', creando un continuum, un dialogo, spesso tra personaggi straordinari. Se abbiamo per ogni lettera una pagina Ns0, la citazione è più semplice, come anche la costruzione delle singole pagine autori dei corrispondenti, però mi piacerebbe mantenere allo stesso tempo in NsPagina gli interlink per gli eventuali indici che ''richiameranno quei numeri'' (tipo tabelle) e potranno essere transclusi ovunque. --'''[[Utente:Xavier121|<span style="color:orange;">X</span><span style="color:black;">avier</span>]][[Discussioni_utente:Xavier121|<span style="color:orange;">1</span><span style="color:black;">21</span>]]''' 11:44, 9 mar 2024 (CET)
:@[[Utente:Xavier121|Xavier121]] Volentieri approfitto di ogni scusa per una pausa da Gibbon. Passami pure i djvu che comincio a esaminarli. Però confermami l'invio anche con un messaggio qui: mi sono accorto che guardo le mail sempre meno.... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 12:59, 9 mar 2024 (CET)
::<nowiki>Fatto... Inviato testo completo per meglio inquadrare la struttura e le possibilità di applicazione su nostra piattaforma, su Commons sto già caricando quelle rimodellate ecc. </nowiki> '''[[Utente:Xavier121|<span style="color:orange;">X</span><span style="color:black;">avier</span>]][[Discussioni_utente:Xavier121|<span style="color:orange;">1</span><span style="color:black;">21</span>]]''' 13:09, 9 mar 2024 (CET)
:::@[[Utente:Xavier121|Xavier121]] Cosa significa "testo completo"? Attendo comunque la comparsa dei due djvu su Commons e la creazione delle due pagine Indice. Appena trovo l'energia per riesumare alcuni script, estrarrò il testo dei due djvu per tentare un "caricamento preformattato" sia in nsPagina che in ns0. Quanto alla struttura, mi attira l'idea di pagine ns0 "principali" per ogni lettera, il cui nome vari solo per il numero progressivo della lettera (tipo "Epistolario (Leopardi) - Lettera [numero]". Niente impedisce, poi, di creare pagine-raccolta per riunire le lettere con una o diverse "logiche". Vediamo!
:: Ho paura che il meccanismo Modulodati non regga all'enorme numero di lettere; immagino che ci vorrà una soluzione ad hoc, per memorizzare la relazione numero lettera-numero pagina. Per la transclusione immagino che sarà comodo usare section con il numero pagina come nome della section, e poi fare largo uso, in transclusione, della comoda sintassi ''onlysection''. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 19:33, 10 mar 2024 (CET)
:::@[[Utente:Xavier121|Xavier121]] Per "testo completo" intendi i djvu completi, con le scansioni di tutte le pagine? Mi pare che sarebbe tua intenzione eliminare pagine di copyright controverso; ho dei dubbi sul fatto che sia necessario; senti @[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] anche su questo problema. Comunque, se alla fine sarà necessario eliminare pagine, invece di rimuoverle suggerirei di sostituirle con pagine bianche; in caso di ripensamento la sistemazione di una nuova trascrizione, completa anche dei testi eliminati, non comporterà variazioni dei codici di transclusione e del sistema di appaiamento pagina-lettera.
:::Per quanto riguarda la formattazione delle lettere, mi pare che sia molto semplice e molto omogenea: forse si riesce a "preformattare" quasi completamente. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 19:56, 10 mar 2024 (CET)
::::Sono d'accordo con Alex per le pagine bianche, magari con i numeri di pagina in intestazione: romperanno le scatole, saranno una specie di monito e magari potrebbero spingere a una riflessione. Quanto alla struttura suggerirei una standardizzazione per i titoli delle pagine ns0: come sono indicizzate nel sommario dell'edizione?
::::Approfitto del coinvolgimento per proporre a @[[Utente:Xavier121|Xavier121]] di considerare come raccordare in nsOpera '''le singole poesie''' dei ''Canti'' di Leopardi, presenti in molteplici edizioni anche sganciate dalla raccolta in giro per il progetto (pensa solo a [[Speciale:Cerca/"dell'ultimo orizzonte"|questo esempio]]) - '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 20:24, 10 mar 2024 (CET)<section end="EpLeo" />
:::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Le lettere, nell'indice, sono indicizzate per numero della lettera.... una pacchia :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 20:41, 10 mar 2024 (CET)
:::::: Bene, intanto sistemo i file da caricare su commons con le pagine bianche. Per ''diverse logiche'' ci sarebbe quella importantissima '''per corrispondenti''', poi per ''anno'', per argomento ecc. Va da se che non ci corre nessun obbligo di rispettare le differenti dimensioni del testo ecc. --'''[[Utente:Xavier121|<span style="color:orange;">X</span><span style="color:black;">avier</span>]][[Discussioni_utente:Xavier121|<span style="color:orange;">1</span><span style="color:black;">21</span>]]''' 23:22, 10 mar 2024 (CET)
:::::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]]@[[Utente:Xavier121|Xavier121]] Sulle ''diverse logiche'' si apre anche un bel quiz per chi capisce a fondo wikidata, al momento non ho la minima idea di come siano stati implementati gli epistolari. Una bella avventura! Intravedo comunque una parentela con Zibaldone, che potrebbe essere considerato, con un po' di fantasia, come un epistolario di Leopardi su vari temi, rivolto a se stesso. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:23, 11 mar 2024 (CET)
:::::::: Files su Commons sistemati: '''File:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, I.djvu''' e '''File:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, II.djvu''', --'''[[Utente:Xavier121|<span style="color:orange;">X</span><span style="color:black;">avier</span>]][[Discussioni_utente:Xavier121|<span style="color:orange;">1</span><span style="color:black;">21</span>]]''' 22:37, 11 mar 2024 (CET)
:::::::::@[[Utente:Xavier121|Xavier121]] Bene, attacco. Ho il testo estratto e suddiviso in pagine. Creo la prima pagina Indice (bozza non rifinita) giusto per verificare i meccanismi di caricamento in nsPagina, e per avere la pagina Discussioni indice in cui documentare il lavoro in corso. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 00:12, 12 mar 2024 (CET)
::::::::::@[[Utente:Xavier121|Xavier121]]@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] La discussione continua in [[Discussioni indice:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, I.djvu|Discussioni indice , volume I]]. Per favore discutiamo le cose subito! Meno modifiche saranno necessarie dopo il caricamento del testo e meglio è. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:37, 12 mar 2024 (CET)
== Blocco a destra ==
Credo che dopo la tua modifica il blocco sta a sinistra invece che a destra. --[[User:Luigi62|Luigi62]] ([[User talk:Luigi62|disc.]]) 07:57, 14 mar 2024 (CET)
:@[[Utente:Luigi62|Luigi62]] Ahia. Grazie dell'avviso, ma per favore dammi il link alla pagina dove vedi l'errore. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 08:20, 14 mar 2024 (CET)
::@[[Utente:Luigi62|Luigi62]] Vedi se ho sistemato.... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 08:44, 14 mar 2024 (CET)
:::Perfetto. --[[User:Luigi62|Luigi62]] ([[User talk:Luigi62|disc.]]) 23:13, 14 mar 2024 (CET)
== Ruotare una lettera ==
Ciao. [[Pagina:Rivista italiana di numismatica 1892.djvu/352|Qui]] avrei bisogno di avere alcune "S" ruotate di 90 gradi: non ho trovato template che lo facciano e i miei tentativi di usare il CSS sono andati a vuoto. C'è un modo semplice per farlo o lascio la pagina com'è ora? [[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 14:51, 26 mar 2024 (CET)
: {{ping|Dr Zimbu}} In questi casi uso croptool e tanti saluti.... ho ritagliato una di queste S girate: [[:File:Rivista italiana di numismatica 1892 (page 352 crop).jpg]], che visualizza [[:File:Rivista italiana di numismatica 1892 (page 352 crop).jpg|18px]], ma forse andrebbe un po' rifinita. Per prova ne ho messe un paio nel punto 9 della pagina. Vedi se ti possono andare bene. Hai già consultato il nostro numismatico {{ping|Carlomorino}}? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:04, 26 mar 2024 (CET)
::Non mi convinceva molto la soluzione croptool... però ho scovato il [[:fr:Modèle:Rotation|template francese]] e l'ho usato per scrivere uno span all'interno della pagina. Magari si potrebbe pensare ad importare il template? Tenere tutto quel codice in nsPagina non è il massimo dell'eleganza--[[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 18:18, 26 mar 2024 (CET)
:::@[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] Bello! C'è già un template adatto: tl|Span. Basta aggiungergli una classe da mettere in styles.css. Ci provo (non immediatamente...). [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:30, 26 mar 2024 (CET)
::::@[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] Sì, funzia. l codice si semplifica moltissimo e diventa '''<nowiki>{{span|S|rot90}}</nowiki>'''. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:36, 27 mar 2024 (CET)
:::::Perfetto! Grazie,--[[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 08:23, 27 mar 2024 (CET)
== pagine mancanti ==
Caro Alex questa |[[Pagina:Le confessioni di una figlia del Secolo (1906).djvu/43]] non ha il testo ed anche le successive; mi puoi dare una mano? Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 19:57, 5 apr 2024 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Volentieri ma... non capisco. A me il testo OCR viene visualizzato regolarmente. A te non viene visualizzato? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 23:29, 5 apr 2024 (CEST)
:Scusate l'intrusione. Per caso stai provando a meodificare con il nuovo EIS? se apro un link rosso il testo OCR lo vedo normalmente, ma se aziono il nuovo Modifica in Sequenza tale testo non compare. Ma in realtà questo è un falso problema perché se premi il pulsante "Trascrivi il testo" l'OCR è uguale o migliore dell'OCR preesistente. Ho indovinato? '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 07:29, 6 apr 2024 (CEST)
::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Spetta che provo.... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:42, 6 apr 2024 (CEST)
:::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Vero! Un altro grosso bug di Modifica in sequenza! Ce ne vorrà, perchè il nuovo tool pareggi il vecchio, rudimentale eis... ;-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:47, 6 apr 2024 (CEST)
::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Il mio consiglio: prova ad attivare il vecchio gadget eis e a disattivare il Modifica in sequenza, oppure segui il consiglio di Edo e prova entrambe le opzioni di Trascrivi il testo. Esplora anche le "Opzioni avanzate", utilissime se ci sono pezzi di testo in lingue diverse dall'italiano. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:53, 6 apr 2024 (CEST)
:::::Ho disattivato Modifica in sequenza ed ora va tutto bene. Grazie [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 08:09, 8 apr 2024 (CEST)
==l'eis che fa cucù ==
ciao! l'altro giorno che passavo mi ci ero messo, me, a provare, ma non ci ho capito molto nella nuova faccia. Ho combinato un piccolo pasticcio per fortuna che Can da Lua ce l'ha sistemato. In particolare non trovavo l'eis (ma perché non lo scrivi in maiuscolo o in '''bold''' li nel cantone?. Mo' l'ho trovato a fianco di Modifica come al solito. Peròperòpperò. Se clicco sul eis lassù a destra non appare la riga di comando su a sinistra. L'ho trovata adesso che sono meno rinco. Perché appare quando muovo di uno "scatto" la rotellina del sorcio e se torni indietro scomparisce. Ciò non è fiera. Spero che sono solo io che ci ho 'sto problema. Invece la riga in sotto con le parentetiche graffe sta ben là. Se trovo qualche altra rogna te lo rogno di certo. Ma per ora stai tranquillo che ci ho da fare fuori di qui. Stamme ben [[User:Silvio Gallio|Silvio Gallio]] ([[User talk:Silvio Gallio|disc.]]) 10:56, 12 apr 2024 (CEST)
:@[[Utente:Silvio Gallio|Silvio Gallio]] Me n'ero accorto; dipende dallo stile del blocco class="vector-header-container", basato su flex che per me è molto misterioso, sta il fatto che è "opaco" e maschera quello che c'è sotto. Scrollando un po' verso l'alto la riga dei comandi eis ricompare. Io ci ho fatto l'abitudine. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:05, 12 apr 2024 (CEST)
:: Nono va bene mo' che lo so... Cià --[[User:Silvio Gallio|Silvio Gallio]] ([[User talk:Silvio Gallio|disc.]]) 17:00, 12 apr 2024 (CEST)
== Smaller block su più pagine ==
Ciao Alex, ho fatto vari tentativi per evitare che con "Smaller block" compaiano degli a capo tra una pagina e l'altra, da [[Pagina:Guicciardini, Francesco – Scritti politici e ricordi, 1933 – BEIC 1844634.djvu/368]] in poi, secondo le indicazioni in [[Template:Smaller block#Approfondimento]] (per far proseguire lo small su più pagine) ma non sembra funzionare, puoi darci un occhio? Grazie! [[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 11:18, 15 apr 2024 (CEST)
:Come non detto, ho poi avuto un'illuminazione e ho risolto! --[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 11:30, 15 apr 2024 (CEST)
::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Bene! A te sembra che la soluzione sia costata meno fatica di quando ho affrontati io la cosa! :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:10, 15 apr 2024 (CEST)
:::Ecco una "domanda di scorta": in [[Pagina:Guicciardini, Francesco – Scritti politici e ricordi, 1933 – BEIC 1844634.djvu/376]] c'è un testo diviso in due colonne che continuano staccate nella pagina successiva, come faccio a collegare il testo delle due pagine in maniera rimanga leggibile nel namespace principale?--[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 15:03, 15 apr 2024 (CEST)
::::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Questo è un problema di cui non ho trovato una soluzione elegante. La soluzione inelegante è: creare un codice tabella nella prima pagina (i template Colonna - Altracolonna non vanno bene); cella per cella della prima tabella, completare il testo della cella con il testo della pagina successiva, incluso in includeonly o in un template Pt; nella pagina successiva, tutto ciò che non serve in noinclude. Un affronto al sano principio "If you are repeating yourself, you are going wrong", ma non ho trovato di meglio :-(. Se la spiegazione è poco comprensibile metto io il codice inelegante. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:16, 15 apr 2024 (CEST)
:::::Sì, ammetto che mi è poco comprensibile, io non capisco nulla di cose tecniche ma imparo solo per imitazione e tentativi :D --[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 15:24, 15 apr 2024 (CEST)
::::::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Procedo :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:12, 15 apr 2024 (CEST)
:::::::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] {{fatto}} [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:23, 15 apr 2024 (CEST)
::::::::Ciao, grazie ancora per ieri e un'ultima richiesta: per caso riusciresti a dare una sistematina veloce anche alla tabella in fondo a [[Pagina:Guicciardini, Francesco – Scritti politici e ricordi, 1933 – BEIC 1844634.djvu/389]]? Le due pagine successive [[Pagina:Guicciardini, Francesco – Scritti politici e ricordi, 1933 – BEIC 1844634.djvu/390]] e [[Pagina:Guicciardini, Francesco – Scritti politici e ricordi, 1933 – BEIC 1844634.djvu/391]] sembrano già formattate da te, quelle dovrebbero essere ok, giusto? Ma se provo a incollare nella prima pagina un pezzo della tabella già presente nella seconda faccio molta fatica a capire dove mettere i numerini. Sono le ultime pagine del volume, così riusciamo a completarlo! --[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 09:49, 16 apr 2024 (CEST)
:::::::::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Bel caso, un po' intricato. In ns0 dovrebbe risultare, a mio parere, una colonna unica continua, tipo quello che si ottiene (stavolta sì) con il tl Colonna e AltraColonna. Vediamo... ma prima va sistemata la prima pagina. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:14, 16 apr 2024 (CEST)
::::::::::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] {{fatto}} Non sono del tutto soddisfatto; ho rinunciato a convertire la tabella in un'unica colonna, e mi manca la riga verticale per dividere le due colonne; ma la transclusione è fedele e i tre pezzi della prima tabella sono fusi fra di loro in modo che l'incolonnamento sia comune. Per ora mi accontento.
::::::::::Suggerimento: in tabelle intricate di questo tipo lavoro impostando provvisoriamente, nella tabella, border=1... così le celle le vedo e le inevitabili correzioni sono facilitate. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:17, 16 apr 2024 (CEST)
:::::::::::Sei troppo un grande, grazie davvero per l'aiuto e per le indicazioni!! --[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 11:37, 16 apr 2024 (CEST)
::::::::::::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Eh... addirittura... grazie. :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:43, 16 apr 2024 (CEST)
== nuovo pasticcio ==
Caro Alex, ci risono. Non riesco a sistemare questo indice [[Indice:Trattato di litografia.djvu]]. Mi aiuti per favore. Grazie [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 21:54, 17 apr 2024 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Volentieri! Capisco benissimo la tua desolazione :-) ma con Edo abbiamo concordato una regola: nel Sommario, che rappresenta la struttura del testo, non oltrepassare il terzo livello di dettaglio; e tenere i nomi delle pagine e sottopagine più semplici e brevi possibile. Chi vuole un maggiore dettaglio può consultare le pagine transcluse dell'indice originale (cosa che, in questo caso, sarà laboriosa.... ma che può essere differita). Procedo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:37, 18 apr 2024 (CEST)
::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Aimè, mancano due pagine, la 56 e 57 del trattato, che dovrebbero stare dopo la pagina 85 del file djvu. In questi casi inserisco due pagine bianche al posto delle originali, come semplice segnaposto; sarebbe bello trovarne le scansioni, forse con qualche contatto bibliotecario ce la fai. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:54, 18 apr 2024 (CEST)
:::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Lo trovo su Google, {{GB|_lQuHAAACAAJ}}, ma non visualizzabile... c'è chi dice che chiedendo a Google talora la visualizzazione completa può essere sbloccata. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:40, 18 apr 2024 (CEST)
::::Grazie Alex, ho fatto richiesta delle pagine all'Università di Torino, se mi rispondono ti mando le 2 pagine. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 10:46, 20 apr 2024 (CEST)
== Malìa ==
Ciao. Le voci delle singole scene ([[Malìa/Atto primo/Scena I]] eccetera) ti servono ancora o possono essere cancellate? [[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 15:49, 18 apr 2024 (CEST)
:@[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] Possono essere cancellate. Mi ripromettevo di marcarle con il tl Cancella subito appena possibile. Se fai tu ti ringrazio.... e mi dedico a [[Orlando innamorato]], che è rimasto da anni abbandonato. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:14, 18 apr 2024 (CEST)
::{{fatto}} cancellate le sottopagine delle scene--[[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 17:42, 18 apr 2024 (CEST)
== Bella scoperta ==
Caro Alex,
finito Pascoli, sbocconcello con calma le pagine in italiano dei Vangeli apocrifi (hanno una formattazione che non permette di lavorare velocemente in sequenza e non possono essere trascritte superficialmente). Nel frattempo ho scoperto che l'OCR di google funzione eccellentemente sui volumi di Poesie e prose di Luigi Carrer, in particolare le pagine di prosa volano alla media di una al minuto! Ho possibilità di completare un lavoro lasciato a metà. Nel frattempo mi congratulo per l'idea di completare Boiardo. Mi sono accorto di un altro lavoro che proofreaderebbe 150-170 pagine: guarda [[Indice:Lapidi storiche a Rovereto.djvu]]; guarda [[Pagina:Lapidi_storiche_a_Rovereto.djvu/15]] che deriva da [[Speciale:LinkPermanente/1189584|questa versione preesistente]]... '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 18:47, 19 apr 2024 (CEST)
:@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Confermo, i tool OCR vanno che è una meraviglia, l'OCR incorporato nel djvu/pdf potrebbe essere considerato quasi inutile. La raccolta delle Lapidi di Rovereto la guardo ogni tanto; ma non ricordo bene perchè mi ha finora scoraggiato. La riguarderò. Grazie del feedback su Boiardo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:22, 20 apr 2024 (CEST)
== Fr.wikisource ==
caro Alex, una allieva si è registrata nella versione francese, ma compare come utente maschio
<nowiki>https://fr.wikisource.org/wiki/Utilisateur:MariaFrancescaVetrugno</nowiki>
è possibile correggere in qualche modo? grazie [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 19:06, 22 apr 2024 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Dille ad andare (dopo fatto login, naturalmente) in Spécial:Préférences-> Informations personnelles-> Préférences langagières: lì c'è possibilità di specificare ''il genere con il quale essere menzionati'' c on la prudente domanda ''Comment préférez-vous qu’on vous décrive ?'' :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 21:52, 22 apr 2024 (CEST)
== Laude da disambiguare ==
Caro Alex,
prima di effettuare spostamenti di massa dammi dieci minuti per effettuare le seguenti operazioni:
In effetti non c'è motivo che dia all'edizione Mancini precedenza sulle altre in ns0, dunque [[Laude]] rimanderà a [[Opera:Laude (Jacopone da Todi)]] e l'edizione Mancini sarà coerente con le altre diventando [[Laude (1974)]]. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 09:53, 28 apr 2024 (CEST)
:{{Fatto}}, ora puoi scatenare l'inferno! - '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 10:11, 28 apr 2024 (CEST)
::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Grazie della sistemazione. Però, aimè, facendo uno "split manuale" devo darti una brutta notizia: da un certo punto in poi, il testo delle laude 1974 non corrisponde affatto al testo ns0... Le differenze sono tali che conviene senz'altro usare il tool OCR. Tengo la cosa in stand-by, per selezionare le Laude in cui il M & S ha senso, e porto a SAL 25% le Laude ns0 in cui invece non ha senso. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 23:29, 28 apr 2024 (CEST)
== errore nell'indice ==
Caro Alex, ho ancora bisogno del tuo aiuto per sistemare questo indice [[Indice:Cafaggioli_e_di_altre_fabbriche_di_ceramica_in_Toscana,_1902.djvu]], che mi da Errore: intervallo non valido. Grazie [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 17:59, 6 mag 2024 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Mai visto nulla del genere: su Commons è tutto regolare. Ho pasticciato giusto un po', modificando il link alla fonte su Commons e cancellando tutto dalla versione locale del file con la scheda "Modifica descrizione locale", e le cose si sono sistemate.... ma dubito che sia per merito mio :-( [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 19:05, 6 mag 2024 (CEST)
::PS: Ho modificato leggermente il Sommario, correggendo un "ceraica" in "ceramica" e aggiungendo la riga iniziale che linka alla pagina principale e transclude il frontespizio. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 19:12, 6 mag 2024 (CEST)
== nuovo errore caricamento ==
Caro Alex anche questo [[Indice:Giovanni Botti, I boccali di Montelupo.djvu|testo]] non riesco a caricarlo. Mi dai una mano? Grazie [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 16:52, 18 mag 2024 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] E' un bug, Candalua ha trovato come risolvere (in attesa che lo eliminino i "piani alti"):
:* andare sulla pagina File di Commons; eseguire "Purga";
:* tornare sulla pagina Indice di wikisource: eseguire "Purga".
:L'ho fatto e le cose si sono sistemate. Speriamo che risolvano presto perchè è una cosa molto fastidiosa. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:20, 18 mag 2024 (CEST)
::Grazie mille, buona domenica [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 09:21, 19 mag 2024 (CEST)
== Ma che corpo ha la duchessa di Leyra? ==
Caro Alex,
non sono maniaco: il titolo scherzoso serve solo a chiederti un parere su quante differenti dimensioni hanno i caratteri nei paragrafi dell'articolo di De Roberto.
Leggendo ad esempio [[Pagina:De Roberto - La Duchessa di Leyra (di Giovanni Verga), 1922.djvu/8|pagina 408]] sono sicuro che il primo e il secondo paragrafo hanno corpo diverso e infatti il primo paragrafo l'ho posto in ''smaller'', ma guardando bene mi sembra che il testo del capitolo, nella colonna di destra, abbia un corpo lievemente più grande rispetto alla colonna di sinistra... ho le traveggole? Tu cosa noti, anche confrontando con il testo di altre pagine? Queste differenze vanno risolte a suon di template o con un css personalizzato? '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 18:18, 19 mag 2024 (CEST)
:@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Sono nella fase di studio e prima sistemazione dell'OCR; quando avrò le idee più chiare, penso che userò il template block con classe sistemata in styles.css. C'è poi il problema delle fotografie (che sono quello che sono.... ma che temo che richiederanno un compromesso, non mi risulta possibile ottenere una resa fedele della posizione nemmeno con css "avanzato". Penso che le sposterò tutte a destra rispetto alla colonna (unica) di testo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 06:36, 20 mag 2024 (CEST)
::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Sistemerò i "corpi" con styles.css lasciando il corpo di Default al testo di Verga, e riducendo un po' il testo di De Roberto (classe corpo1), e un po' di più le citazioni all'interno del testo di De Roberto (classe corpo2). Tl|smaller non va bene, perchè non adatta l'interlinea e il risultato a me pare sgradevole. Vediamo come viene... usare styles.css, naturalmente, ha il vantaggio di poter modificare tutto in un colpo solo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:55, 20 mag 2024 (CEST)
== Altro problema ==
Caro Alex, uno studente sta rileggendo Le rime di Guittone d'Arezzo; in [[Pagina:Guittone d'Arezzo – Rime, 1940 – BEIC 1851078.djvu/293 |questa pagina]] non si riesce a inserire il fondo pagina (la riga Le rime di Guittone d'Arezzo 19), si posizione sopra le note. E' un ennesimo bug? Ciao e grazie [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 10:37, 20 mag 2024 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] No, tutto regolare. Vedi il codice; bisogna mettere esplicitamente un <code><nowiki><references/></nowiki></code> nel campo footer, seguito, volendo, dal piedipagina. Io in genere non riproduco la linea orizzontale che precede le note, va volendo si può sistemarla, sempre in footer, immediatamente prima del references [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:51, 20 mag 2024 (CEST)
::Grazie Alex, ma io non vedo l'istruzione <nowiki>nowiki /nowiki</nowiki>, dove l'hai messa? [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 11:13, 20 mag 2024 (CEST)
:::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] .... avevo sbagliato il codice... :-( vedi correzione. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:42, 20 mag 2024 (CEST)
::::@[[Utente:Alex brollo|Alex]] Vedo una tua prima modifica alle 10:46, ma niente dopo. [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 14:34, 20 mag 2024 (CEST)
:::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Avevo sbagliato codice nel messaggio qui sopra. :-) Comunque ho anche sistemato la pagina [[Pagina:Guittone d'Arezzo – Rime, 1940 – BEIC 1851078.djvu/293]]. Attenzione: il footer sembra vuoto, in modifica, ma non lo è.... bisogna scorrere nel campo per vedere il codice. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:38, 20 mag 2024 (CEST)
== niente immagine ==
Caro Alex, ci risono. Ho caricato [[Indice:Novissima.pdf|questo libro]], ma non vedo nel lato destro la pagina. Ho fatto il purge sia in Commons che in Source. Mi aiuti? Grazie infinite [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 16:16, 5 giu 2024 (CEST)
::Controordine. Ora vedo le pagine. Grazie comunque
:::Di nuovo: non le vedo tutte, molte le vedo in orizzontale invece che in verticale.
:::: {{ping|Giaccai}} Mi sa che ci sono ancora problemi con i pdf. Forse è meglio convertire in djvu. Per farlo, visita il sito https://pdf2djvu.com/it/, provalo! Ci "butti dentro" il pdf, e ti fa scaricare il djvu. Fine! --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:21, 6 giu 2024 (CEST)
:::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Ti ho mandato il risultato via email. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:33, 6 giu 2024 (CEST)
== formattazione ==
Ciao, sto impazzendo con la formattazione; non trovo una pagina di help che mi spieghi:* come fare i rientri, come mettere a fondo pagina una frase ecc.vedi [[Pagina:Novissima.djvu/8|questa pagina]]; se me la sistemi la uso come esempio. Grazie e scusa se sono continuamente a chiedere aiuto. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 17:58, 6 giu 2024 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Hai scelto un testo con stile tipografico "creativo"... il modo più semplice di risolvere questi casi è usare poem. Se poi conosci un po' di css, puoi ficcarlo dentro il poem stesso... vedi. L'indentazione dei paragrafi è una specie di maledizione, hai ragione. Pensa che alcuni progetti non li usano affatto... ma qui amiamo complicarci la vita. :-)
:Approfitto per risponede alla tue due domande via mail. No, in questo caso escluderei la doppia colonna. No, io non trascrivo mai le pagine pubblicitarie, lascio la trascrizione vuota e assegno SAL 0%; il contenuto resta visibile per gli appassionati, come immagini, in nsPagina. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 20:50, 6 giu 2024 (CEST)
::grazie Alex, e buona serata [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 20:56, 6 giu 2024 (CEST)
== indentature ==
Caro Alex, rieccomi, In [[Pagina:AA. VV. – Opuscoli e lettere di riformatori italiani del Cinquecento, Vol. II, 1927 – BEIC 1889291.djvu/294|questo indice]] non so come fare ad indentare, mi puoi aiutare? grazie di nuovo e buon fine settimana. Mi raccomando vai a votare. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 09:18, 8 giu 2024 (CEST)
:{{ping|Giaccai}} Vado a vedere. Per la seconda raccomandazione, dai 18 anni (e ne sono passati abbastanza...) non ho mai perso una votazione. :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:52, 8 giu 2024 (CEST)
:: {{ping|Giaccai}} Ti ho risposto nella pagina di discussione di [[Pagina:AA. VV. – Opuscoli e lettere di riformatori italiani del Cinquecento, Vol. II, 1927 – BEIC 1889291.djvu/294|questa pagina]], con una proposta pratica di codice nella pagina.
== pulizia ==
Ciao, potresti cancellare [[Indice:Novissima.pdf|questo file]] (la vecchia versione pdf), che mi crea problemi: dall'indice del djvu il titolo del cairolo mi porta alla versione pdf? Grazie. E inoltre: la numerazione delle pagine del testo è in basso, è corretto mettere il template Riga intestazione nel campo Pie di pagina? [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 17:29, 19 giu 2024 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Pulizia fatta. Adesso vedo la questione della numerazione pagine. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 06:26, 20 giu 2024 (CEST)
::Fatta anche la numerazione pagine in basso. Se usi il tl|PieDiPagina invece di RigaIntestazione, scatta il solito automatismo di compilazione automatica. Il codice dei due template è identico, ma il nome diverso segnala a uno script di eseguire il riempimento automatico in footer. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 06:32, 20 giu 2024 (CEST)
:::Grazie infinite [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 07:24, 20 giu 2024 (CEST)
== ModuloDati su due volumi ==
Caro Alex,
finito con soddisfazione il testo "ufficiale" di ''[[Dell'uomo di lettere difeso ed emendato]]'' (integrato da un sacco di note a più di pagina) mi trovo ora con la ''Tavola'', cioè venti pagine di indice analitico. Il problema è che in esso (le cui pagine sono nel secondo volume) per ogni voce d'indice viene indicato il numero di volume e il numero di pagina di quel volume. Potrei tranquillamente non porre alcun link come accade attualmente, ma se volessimo linkare i numeri di pagina con ModuloDati c'è un modo per farlo già sperimentto in altre opere multivolume? '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 09:27, 24 giu 2024 (CEST)
:Certo che c'è. Come terzo parametro di Pg, si può usare il nome base del volume o, molto meglio per facilitare la leggibilità, un brevissomo mnemonico per ciascun volume, registrato in [[Modulo:Pg]] (ce ne sono già parecchi ma Lua è stato introdotto apposta per il batto che "digerisce" bene lunghi elenchi). D'ufficio, le sigle per i due volumi sono <code>du1</code> e <code>du2</code>.
:Fammi dare un'occhiata.... a volte un paio di regex ben assestate fanno miracoli, in questi terribii indici. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:34, 24 giu 2024 (CEST)
::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Ti ho ''pingato '' nella pagina Discussioni della pagina test. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:57, 24 giu 2024 (CEST)
== Ancora aiuto ==
Caro Alex, mi spieghi per favore quando trovo questa [https://archive.org/download/sottolatenda00barzini opzione di file da IA], quale scelgo? Ho caricato un altro [Indice:Barzini,_Luigi._-_Sotto_la_tenda._Impressioni_d%27un_giornalista_al_Marocco_(1907).pdf ]testo ma non si sprono le pagine. Grazie [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 10:29, 30 giu 2024 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Candalua ho identificato la soluzione:
:# andare su Commons, eseguire <code>purge</code> (io lo trovo sotto la linguella "altro");
:# andare sulla pagina Indice di wikisource, eseguire <code>purge</code> (io lo vedo sotto "strumenti").
:Magicamente tutto si sistema. :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:08, 30 giu 2024 (CEST)
::Scusami, me lo avevi già detto e me ne ero dimenticata. Grazie e buona domenica [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 13:25, 30 giu 2024 (CEST)
:::rimane la prima domanda: Caro Alex, mi spieghi per favore quando trovo questa opzione di [[https://archive.org/download/sottolatenda00barzini opzione di file da IA] file da IA], quale scelgo? Grazie [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 13:27, 30 giu 2024 (CEST)
::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Ci sono tre casi :-)
::::# c'è un .djvu e un .pdf (libri caricati da tempo): scegliere il djvu.
::::# non c'è il .djvu, c'è un .pdf e un -txt.pdf: bisognerebbe preferire il -txt.pdf, ma ci sono problemi, spesso la qualità grafica non è eccellente. Provare a caricare il -txt.pdf, e se ci sono problemi, chiedere aiuto.
::::# non c'è il .djvu e c'è un solo .pdf: caricare il pdf (è il caso del libro di cui parliamo).
::::Se se la senti, nei casi 2 e 3 c'è la possibilità di scaricare il pdf e ottenerne un djvu, alle volte è semplice, alle volte meno... se ti va ti spiego come farlo nel modo semplice (ma il risultato talora non è soddisfacente). [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:40, 30 giu 2024 (CEST)
:::::grazie l'ho convertito ma non riesco a caricarlo come nuova versione del file. [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 16:08, 30 giu 2024 (CEST)
::::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Non si può perchè è un file di tipo diverso. Devi caricarlo come nuovo file. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:30, 30 giu 2024 (CEST)
:::::::Grazie !!!!. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 21:19, 30 giu 2024 (CEST)
== Emergenza copyviol ==
Caro Alex,
[[Discussione:Candido#Piazza_pulita|Siamo stati ingannati per diciassette anni]]! Urge una sostituzione non solo "finta" di testo con un M&S tra LiberLiber e GoogleBooks. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 09:33, 5 lug 2024 (CEST)
:@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Se ho capito bene, si tratta di utilizzare il ''vero ''testo Liberliber e di utilizzarlo per un M & S sulla fonte GB, vero? Intanto scarico lo scaricabile e lo guardo per bene. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 05:34, 6 lug 2024 (CEST)
::Esatto. Anche in questo caso c'è un po' di complicazione per il fatto che nell'edizione usata da Liberliber ci sono due testi:
::# ''Candido'' (trenta capitoli) di Voltaire
::# ''Candido o l'ottimismo - Parte II'', [[:en:w:Candide,_Part_II|qui alcuni particolari]]
::La priorità è la sparizione del testo iread attualmente presente, l'uso di una edizione con una continuazione apocrifa è scelta solo per la presenza di una trascrizione già pronta su liberliber.
::Se dal tuo esame risultasse che l'accoppiamento LiberLiber-GoogleBooks crei problemi possiamo cercare un'altra edizione PD. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 07:26, 6 lug 2024 (CEST)
:::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Intanto ho digerito la prima fonte LiberLiber, poi vedo la seconda. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:39, 6 lug 2024 (CEST)
::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Ripulitura fatta, presto la ricostruzione. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:39, 6 lug 2024 (CEST)
== Piccola ma pungente insofferenza ==
Caro Alex,
ti confesso quello che ho messo in titolo: ho due casi che non riesco a lasciar stare e condivido con te:
*[[Indice:AA. VV. - Il rapimento d'Elena e altre opere.djvu]] e [[Indice:Bonaccorsi - Vangeli apocrifi.pdf]] sono testi latini e greci con testo a fronte, note e commenti vari. Ho trascritto le traduzioni in italiano e stavo pensando alle parti accessorie di indici e annotazioni ma...
*#gli indici del libro di Bonaccorsi fanno continuo oriferimento alle pagine in lingua originale
*#le annotazioni al ''Rapimento di Elena'' fanno riferimento al testo greco;
In pratica perché i link degli indici vadano a destinazione dovrei trascrivere e transcludere qui su it.source pagine in lingua non italiana. Non l'ho fatto ancora ma non vedo soluzioni differenti. Che ne pensi? '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 10:48, 11 lug 2024 (CEST)
:@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Penso che Pg potrebbe funzionare bene anche con Iwpage e Iwpages, ma... il fatto di non poter esportare l'opera completa è un difetto inaccettabile. Quindi, io replicherei tutto il testo latino e greco su it.wikisource. Forse si può fare via bot con piccole correzioni del codice. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:19, 11 lug 2024 (CEST)
::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] P.S.: spero che i piani alti si spiccino a realizzare la "transclusione interprogetto" che risolverebbe questo, e anche altri, problemi. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:22, 11 lug 2024 (CEST)
:::Aggiornamento dopo un mesetto e mezzo: lo sforzo è oggettivamente grande.
:::#per il ''Rapimento di Elena'' il testo del poema è già presente in altri siti, ma con un testo più moderno da rivedere una volta incollato da noi; le note a piè di pagina sono da aggiungere da zero. Ogni pagina richiede una media di mezzora-tre quarti d'ora: devastante.
:::#per i vangeli apocrifi la formattazione e l'apparato critico sono piuttosto complessi e l'OCR del testo greco per quanto buono richiede comunque una revisione. Lo trovo ancora più tosto del caso precedente.
:::In pratica, getto la spugna per il momento: sarà un lavoro lentissimo e improbo, a meno che non riesca a coinvolgere qualche pazzo come me da altre lande informatiche, cosa di cui dubito.
::: Quanto alla transclusione interprogettoo alla lontana ipotesi di ricomporre un'unica Wikisource stile commons, a Katowice ho raccolto segnali contrari, con progetti che devono già da soli combattere con opere scritte in tre alfabeti differenti (su tr.source ad esempio ci sono opere in turco scritte in alfabeto latino ma anche in alfabeto arabo). - '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 20:42, 25 ago 2024 (CEST)
== completare un libro ==
Caro Alex, ho finito [[https://it.wikisource.org/wiki/Indice:Novissima.djvu questo libro]], ma risultano 2 pagine non transcluse per portare l'indice al 75%; mi puoi aiutare. Vedi anche la [[Pagina:Novissima.djvu/9|pagina indice]] che ho trascritto ma non riesco ad incolonnare il testo correttamente. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 21:41, 25 lug 2024 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Non sono le 2 pagine non transcluse, ma quelle ancora SAL 25% a essere bloccanti. La pagina Indice è un problemaccio, ma intravedo una soluzione... domani però :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 01:38, 26 lug 2024 (CEST)
== Nullus annus sine vate. ==
Caro Alex,
avrei voglia di terminare l'estate in un'impresa che sia possibilmente facile, veloce e magari che mi interessi... così ho adocchiato ''{{IA|cabiriavisionest00dannuoft|Cabiria}}'' di Gabriele D'Annunzio, la sceneggiatura dell'omonimo film. una quarantina di pagine in maiuscoletto che dovrebbero essere semplici semplici da elaborare.
In seconda battuta un altro testo dall'eccellente tipografia e dalla possibilità di OCR quasi perfetto è ''{{IA|larmataditalia00dann|L'armata d'Italia}}'', testo lunghino ma spero facile da portare al 75%.
Quando hai un minuto potresti predigerire questi testi in djvu? Sarebbero per me una maniera per ottemperare al mio desiderio di non lasciare l'anno senza liberare un testo di D'Annunzio o Pascoli. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 20:59, 25 ago 2024 (CEST)
:@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] I djvu, usando https://pdf2djvu.com/it/, sono venuti bene (i pdf di IA non hanno il problema che spesso emerge a tradimento). Cabiria merita un minimo di riflessione informatica; la sua grafica è molto particolare, e vorrei riflettere un po' sull'opportunità di usare il maiuscoletto, oppure un semplice maiuscolo di font-size ridotto, che eviterebbe di dover convertire il testo in lettere minuscole. Il che mi dà l'opportunità di affrontare un fastidioso problema mediawiki di css su cui non ti molesto :-) . Una domanda: nella correzione del wikitesto preferiresti caratteri maiuscoli o minuscoli? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:36, 26 ago 2024 (CEST)
::In termini informatici il maiuscoletto ha senso solo se ci sono effettive "maiuscole" contrapposte a lettere "maiuscolette": se il testo di {{Sc|cabiria}} è tutto maiuscoletto senza alcuna maiuscola "vera" si può lasciare il wikitesto maiuscolo e adattarne le dimensioni tramite css. Ricordi che ho mantenuto lo stesso standard in [[Italia - 9 maggio 1936, Discorso di proclamazione dell'Impero|questo documento]]: mi sa che lo scopo è il medesimo. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 10:07, 26 ago 2024 (CEST)
:::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Il problema è come assegnare un css a '''tutti ''' i paragrafi di un testo (esclusi quelli con una formattazione particolare). Dopo vari tentativi, non trovo altra soluzione che quella applicata nelle due pagine di prova 15 e 16; cioè aggiungere una div class=prp (transclusa una sola volta) in tutte le pagine Pagina di ogni sezione. Allora si riesce a formattare tutti i paragrafi, contenuti in quella div, con il css. Non ho scovato altri trucchi che reggano la transclusione :-(. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 23:07, 26 ago 2024 (CEST)
::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]]
::::* [[Indice:D'Annunzio - L'armata d'Italia.djvu]] Testo che non presenta (a primo sguardo) nessun problema particolare. Vedi solo se ti va bene il campo Sommario.
::::[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:11, 27 ago 2024 (CEST)
===Non uno ma tre D'Annunzio===
Ecco un resoconto della mia avventura recente eis: affronto ''[[Indice:D'Annunzio - L'armata d'Italia.djvu|L'armata d'Italia]]'' con l'intenzione di spremere il nuovo eis: quando lo metto in azione "nasconde" lo strato OCR preesistente, ma la qualità della scansione è tale che l'OCR Google è praticamente già eccellente permettendo una comoda trascrizione, ma come sai l'automatismo dei RigaIntestazione non funziona, così mi riprometto di tornare in seconda battuta per ovviare a questo problema tutto sommato marginale.
Finita la trascrizione delle pagine, dalle preferenze disattivo il nuovo eis e attivo l'eis "di noialtri" con cui AutoRI funziona. Con PostOCR conto di inserire le intestazioni a raffica... peccato che oltre a fare questo, PostOCR mi aggiunge virgole prima della congiunzione "e" e trasforma le "é" in "è" senza che glielo abbia chiesto: si direbbe che abbia lo script abbia caricato delle memoregex da antiche mie trascrizioni seicentesche... ma nella pagina discussione:indice non c'è neanche uno straccio di regex... insomma sono dovuto ripartire e procedere molto più lentamente. Intanto ti documento questa stranezza, magari sai già di che si tratta.
In secondo luogo mi è capitata sott'occhio da commons questa categoria con strafalcione nel titolo: [[:c:Category:La fioccola sotto il moggio - tragedia (1905)|Category:La fioccola sotto il moggio - tragedia]]: dagli un'occhiata. Chissà perché mentre stavo per chiedere il rename mi sei venuto in mente subito: ci sono altri file di quest'opera: {{IA|lafiaccolasottoi00dann_0|questo}} e {{IA|lafiaccolasottoi00dannuoft|questo}}. Mi sbaglio o le scansioni norvegesi della categoria sopracitata sono di qualità enormemente superiore a quelle di IA? Nel qual caso ti andrebbe di ricavare da essere un djvu ad alta qualità con cui trascrivere da noi l'opera? '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 18:13, 9 set 2024 (CEST)
== Procopio ==
Ciao! Mi servirebbe una piccola operazione di ''ingegneria del djvu'': a [[Indice:Opere di Procopio di Cesarea, Tomo II.djvu|questo indice]] mancano due pagine, che si trovano in [https://www.google.it/books/edition/Opere_di_Procopio_di_Cesarea/06ZQAAAAcAAJ?hl=it&gbpv=1 quest'altra scansione della stessa edizione]. Se possibile (e senza la minima fretta) riusciresti ad inserire quelle due pagine nel djvu originale (e spostare le pagine via bot)? [[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 15:25, 1 set 2024 (CEST)
:@[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] Volentieri. Penso che invece di spostare avanti le pagine per far posto alle mancanti, sposterò le pagine indietro in modo da sostituire le due pagine warning (che io di solito elimino prima del caricamento). Spero che tu sia d'accordo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:43, 1 set 2024 (CEST)
::@[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] Ripensamento.... meglio rispettare sia nsPagina che ns0 nelle parti rilette. Lascio le pagine warning al loro posto, tanto sono numerosi i file djvu che le hanno. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:48, 1 set 2024 (CEST)
:::Dal punto di vista tecnico non ho nessuna preferenza: fai come ti è più comodo--[[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 17:58, 1 set 2024 (CEST)
::::@[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] Djvu modificato, campo Sommario allineato. Manca:
::::* creazione delle due pagine 350 e 351;
::::* aggiustamento manuale dei pages di [[Istoria delle guerre vandaliche/Libro primo/Capo XV]] e successivi, aggiungendo 2 a tutti i campi from e to.
::::A questo punto tutto dovrebbe essere a posto. C'è un piccolo problema tecnico: se vuoi caricare il Modulo dati, per poter usare il template Pg, tocca normalizzare il pagelist. Ma ne parliamo a restauro concluso. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:47, 1 set 2024 (CEST)
:::::Grazie mille! nei prossimi giorni vedo di sistemare. Non ho capito l'ultima cosa sul pagelist, ma al massimo me la spieghi dopo--[[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 21:33, 1 set 2024 (CEST)
::::::@[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] "Normalizzare il pagelist" significa usare un ''unico '' pagelist e nient'altro. Probabilmente si tratta di una limitazione causata da un difetto dello script che produce il Modulo Dati, ma a suo tempo, quando ero più abile e audace, non sono stato in grado di sistemarlo, e adesso nemmeno ci provo. :-( [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 21:47, 1 set 2024 (CEST)
:::::::@[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] Trascritte le due pagine 350 e 351. Dovrebbe mancare solo la correzione dei tag pages. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 06:14, 2 set 2024 (CEST)
== ennesimo pasticcio ==
Caro Alex, sono a Vicenza a accudire una vecchia zia, per passare il tempo vado su Wikisource. Ma ho fatto un pasticcio: ho caricato un [[Indice:Cadore.djvu|libro ]] che avevo già caricato nel 2017 [[Indice:Lorenzoni_Cadore_1907.djvu|questo]] e il cui titolo, inspiegabilmente, si lega ad una poesia del Carducci. Non capisco quale delle due sia la migliore digitalizzazione o se io abbia caricato la stessa copia da Internet archive. Mi puoi aiutare a fare un po' di oprdine. Grazie infinite [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 14:38, 4 set 2024 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Intanto, il problema di [[Cadore]]: è una pagina redirect (strana, punta da una pagina principale a una sottopagina, di solito è il contrario). Verifico in paio di cose e cerco di sistemare.
:Per quanto riguarda il libro, sceglieremo la scansione migliore e poi eliminerò il doppione su wikisource (su commons non credo sia necessario intervenire). [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:14, 4 set 2024 (CEST)
::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Problema 1 risolto: pagina redirect cancellata, era un "redirect orfano" :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:17, 4 set 2024 (CEST)
:::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Secondo problema: l'indice [[Indice:Lorenzoni Cadore 1907.djvu]] ha immagini nettamente migliori di quelle di [[Indice:Cadore.djvu]]. Faccio una rapida verifica della completezza delle pagine e poi recupero dal secondo le pagine eventualmente non ancora trascritte sul primo. Dal secondo sono state estratte varie illustrazioni, ma direi di abbandonarle al loro destino. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:27, 4 set 2024 (CEST)
::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Fatto. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:15, 4 set 2024 (CEST)
:::::Sei eccezionale !! Grazie proseguo allora su Cadore 1907. ciao Susanna [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 19:39, 5 set 2024 (CEST)
::::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Grazie e buon lavoro. Se hai qualsiasi altro problema chiedimi pure: sono immerso [[Prediche volgari|in un lavoro faticoso]] e ogni ricreazione è benvenuta! E inoltre mi tengo allenato ad affrontare problemi di vario tipo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:11, 6 set 2024 (CEST)
:::::::Grazie !! [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 17:03, 7 set 2024 (CEST)
== Sonetto dentro le note ==
Ciao, [[Pagina:Sonetti romaneschi V.djvu/165|qui]] ho un caso di sonetto dentro una nota, peraltro diviso tra due pagine. Quando hai tempo, riesci a ottenere un risultato ragionevole? [[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 16:58, 9 set 2024 (CEST)
:@[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] Più o meno ci siamo.... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 23:54, 9 set 2024 (CEST)
::Grazie! Più tardi ricontrollo e porto al 75%--[[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 05:40, 10 set 2024 (CEST)
=={{testo|Vita di santa Francesca romana}}==
Non è che per caso in un attimo di tempo libero carichi [https://books.google.it/books?id=1nN1SQc5Pu4C Vita di santa Francesca romana]?
o anche:
* https://books.google.it/books?id=qBkM3UWyymwC
* https://books.google.it/books?id=xQW9vQM2kB0C
* https://books.google.it/books?id=hjDgmAEACAAJ
* https://books.google.it/books?id=KjKL_cURgFwC
* https://books.google.it/books?id=jGiCIuyZk1UC
* https://books.google.it/books?id=xQW9vQM2kB0C
Se lo fai ti do un bacio (ovviamente appena mia moglie mi dà il permesso...)
--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 22:45, 10 set 2024 (CEST)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Hai visto questo: {{IA|wotb_6743929}}, edizione posteriore (1753) , con scansioni che mi sembrano molto migliori del tuo primo link (alcune pagine sono veramente poco leggibili, ma non ho controllato le altre)? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 00:04, 11 set 2024 (CEST)
::Devo controllare con calma. Il testo è citato da nonno Tito ([[Pagina:Contributo alla storia della letteratura romanesca.djvu/10|pag. 10 e segg.]]) e da Sabatini [[Pagina:Francesco Sabatini - Il volgo di Roma - 1890.pdf/96|qui]].
::Devo cercare di capire se quello di IA e di GB corrispondono ai citati o sono altro. Ho bisogno di un po' di tempo.
--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 10:21, 11 set 2024 (CEST)
Contrordine. Il testo che cerco è questo:
[https://books.google.it/books?id=ykWzXwAACAAJ ] esempio del romanesco del XV secolo. Ci sono alcuni esemplari ma nessuno è disponibile. Cercherò in giro. Per il momento grazie per l'attenzione.
--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 14:39, 11 set 2024 (CEST)
ah, ah...
[https://books.google.it/books?id=E_8qAAAAIAAJ&pg=PA365 Qui] c'è la trascrizione fatta poco dopo da {{AutoreCitato|Mario Pelaez|Mario Pelaez}}. Non è l'edizione di {{AutoreCitato|Mariano Armellini|Armellini}}, ma meglio che niente (gnente a Rroma). Che dici? Sentiamo anche Edo? [[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 14:49, 11 set 2024 (CEST)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Bon, aspetto. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 20:55, 11 set 2024 (CEST)
::@[[Utente:OrbiliusMagister|Magister Optime]], opinio tua quaeritur. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 11:33, 12 set 2024 (CEST)
:::Beh, se nonno Tito cita l'edizione del 1882, allora cerchiamo l'edizione del 1882: avventurarci in un'edizione antica ha i suoi pregi ma taaaanti difetti pratici.
:::Intanto ho chiesto a Google di liberare {{Gb|ykWzXwAACAAJ|questa edizione}}, attendo il suo responso. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 14:31, 12 set 2024 (CEST)
::::::@[[Utente:OrbiliusMagister|Magister]]: grazie per l'intervento qui (e su gughel). Credo che i due testi siano due cose diverse. Quello "di Armellini" dovrebbe essere la trascrizione di un manoscritto del XV secolo. Mentre quelli che ho annotato sopra sono testi del '600, in italiano (d'epoca) quindi non rilevanti per la storia del "romanesco". --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 14:41, 12 set 2024 (CEST)
::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Quello (Armellini 1882) dovrebbe essere il testo giusto. L'avevo adocchiato, cercherò di tenerlo d'occhio per eventuale "liberazione". Se mi sfugge ricordatemelo! [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:32, 12 set 2024 (CEST)
== Collezione interessante ==
Caro Alex,
giusto in questi giorni sono stati caricati su Internet Archive diversi testi di equitazione che ti interesseranno sicuramente. [https://archive.org/details/@national_sporting_library_museum Ecco l'indirizo della collezione]. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 14:01, 12 set 2024 (CEST)
:@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Grazie! Ma il mio interesse per la letteratura equestre si è molto affievolito. E' ora di archiviare un bel po' di cose.... ma fra le cose da archiviare non metto, per ora, wikisource. :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:10, 12 set 2024 (CEST)
== File djvu ==
Carissimo Alex, so che tempo fa hai avuto uno scambio mail con Marcella della BEIC che ti ha chiesto consigli su come caricare file su Commons per poi poterli utilizzare su Wikisource, ora mi dicono che hanno trovato un modo per generare i file djvu partendo direttamente dalle loro TIFF. Stanno provando a caricare un primo djvu, è un libro a stampa del 1841 di circa 1287 pagine. È quindi un file djvu di discrete dimensioni (400Mbyte). Hanno però un problema: notano che [https://commons.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Upload&uploadformstyle=basic&uselang=it qui] viene data la possibilità di caricare solo file di massimo 100Mbyte a meno che non si abbia un sito presente nella whitelist wiki. Nel caso come si fa a mettere il sito digital.beic.it nella whitelist? Oppure come possiamo fare? Grazie! [[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 15:01, 17 set 2024 (CEST)
:@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Esiste un tool, bigChunkedUpload, documentato in [[:commons:Help:Chunked upload]]. Io uso quello. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:18, 17 set 2024 (CEST)
::Grazie mille, gliel'ho segnalato, però intanto hanno provato con UploadWizard ed è venuto [[:s:File:Nuova enciclopedia popolare, ovvero Dizionario generale di scienze, lettere, arti, storia, geografia, ecc. ecc.djvu|questo risultato]], all'inizio dava un messaggio di errore e sembrava non funzionare ma poi ho purgato la pagina (non so se dipende da quello) e ora sembra funzionare, che ne pensi?--[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 19:50, 17 set 2024 (CEST)
:::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Non c'è che da provare a aprire una pagina Indice e verificare che l'OCR dia un risultato discreto.... certo che è un lavoro mostruoso. Buona fortuna e buon lavoro.... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 20:36, 17 set 2024 (CEST)
::::Ho creato la pagina [[Indice:Nuova enciclopedia popolare, ovvero Dizionario generale di scienze, lettere, arti, storia, geografia, ecc. ecc.djvu]], sicuramente ci sono delle cose da correggere nel campo "Lista delle pagine", vedo che le pagine si aprono ma al momento non compare un testo generato in OCR, come mai? Per favore se puoi darci un occhio e sistemare i problemi più urgenti te ne sarei davvero grato, noi vorremmo davvero trascrivere (o quantomeno iniziare a farlo) quest'opera :) --[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 09:10, 18 set 2024 (CEST)
::::Scusa adesso ho visto che quando la pagina è aperta in modifica, se si usa l'opzione "Trascrivi il testo" l'OCR viene generato e ci sono anche vari OCR e opzioni tra cui scegliere... Strano, finora ho sempre trovato un testo già trascritto da OCR quando aprivo le pagine ancora da formattare in altri testi, per caso si può impostare all'inizio l'OCR migliore per tutte le pagine, così da trovare anche in questo caso già il testo da formattare quando le pagine si aprono in modifica? E scusami davvero per il disturbo! --[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 12:27, 18 set 2024 (CEST)
:::::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Dò un'occhiata. In questo caso penso sia inutile usare eis, visto che il tempo di rilettura di una pagina è bello lungo (inutile risparmiare pochi secondi su un tempo di parecchi minuti). Mi pare che la scelta della variante dell'OCR preferito resti memorizzata passando da una pagina all'altra. Se invece la tua domanda è: si può far partire l'OCR in automatico all'apertura della pagina? Non lo escludo, ma non ci ho mai pensato; ma vale il ragionamento su eis: un click e una breve attesa non creano grossi rallentamenti, se la rilettura impegna duramente per parecchi minuti.
:::::Se il djvu è stato creato a partire da immagini tiff, escluderei che l'OCR ci fosse... forse si potrebbe ficcarglielo dentro a forza, ma purtroppo non dispongo più di FineReader. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:49, 18 set 2024 (CEST)
::::::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Mi pare che il djvu sia eccellente. Fatte alcune prove, raccomanderei di usare pagina per pagina Opzioni avanzate di Trascrivi un testo, e di usare "Trascrivi un'area" un colonna alla volta. Fra i due motori, mi pare più accurato Google. Sembra macchinoso, ma la mescolanza di righe di testo fra due colonne adiacenti è frequente e faticosissima da correggere. Pagelist ritoccato. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:09, 18 set 2024 (CEST)
== Help! I need Alex Brollo's help ==
Ciao Alex, cerco di scocciarti il meno possibile, ma se lo faccio è perché ho concluso le mie risorse. Ho bisogno di un aiuto su [[Pagina:Spanò Bolani - Storia di Reggio Calabria, Vol. I, Fibreno, 1857.djvu/362|questa pagina]] e la successiva: come vedi il paragrafo/VoceIndice è diviso fra le due pagine, ma nella [[Storia di Reggio di Calabria (Spanò Bolani)/Tavola delle materie|transclusione in ns0]] non compare la pagina alla fine (cosa che avviene in nsPagina). Oltre a ciò, non riesco a gestire l'indentazione in pagina 338. Come si risolve? Grazie per l'aiuto! :) [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 15:41, 17 set 2024 (CEST)
:@[[Utente:Modafix|Modafix]] Ricordo distintamente di aver già affrontato il problema.... ma dove? In caso disperato, si potrebbe includere i due pezzi fra noinclude, e preparare, in una delle due pagine, una versione della voce completa, inclusa in includeonly. Vediamo se trovo le soluzioni precedenti, o se mi riesce di scovare un trucco più elegante. Mi sa comunque che è opportuno lavorare in transclusione sul codice della pagina successiva, piuttosto che su quella precedente. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:52, 17 set 2024 (CEST)
::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Potremmo esserci. Come vedi, tutto il Vi sulla pagina 362 è noinclude, tutto il Vi sulla successiva è transcluso, ma nel solo campo titolo c'è un Pt che visualizza solo in transclusione la parte iniziale del testo titolo. Il gap nel primo parametro di Pt produce uno spazio che maschera l'indentatura. Controlla e, se ti va bene, elimina pure i due commenti html con il loro contenuto. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 19:05, 17 set 2024 (CEST)
:::Grazie Alex, mi garba molto! L'importante per me è rendere la resa grafica più simile all'originale, a prescindere dall'eleganza, e questo è il risultato che hai raggiunto tu. [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 08:45, 18 set 2024 (CEST)
::::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Ho usato un termine improprio.... più che eleganza, mi interessa la semplicità (si fa per dire...) e soprattutto l'assenza, o la riduzione al minimo, delle ripetizioni: "if you are repeating yourself, you are going wrong". Creo una categoria. [[:Categoria:Pagine con indici complessi]], per facilitare la ricerca di esempi alla prossima occasione... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:19, 18 set 2024 (CEST)
:::::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Curioso: dopo poche pagine di [[Prediche volgari]] ho ritrovato, [[Pagina:Bernardino da Siena - Prediche volgari II.djvu/470|qui]] e nella pagina successiva, lo stesso problema, risolto in modo meno "elegante". Se quardi il codice, c'è un altro trucco: il tl {{tl|Vi/2}}, che alleggerisce molto la formattazione perchè richiama un tl|Vi specificamente adattato al testo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:22, 18 set 2024 (CEST)
::::::E' caduto a fagiuolo! Il codice è sicuramente molto più snello, ma credo non consenta la duttilità di alcuni casi particolari (ad esempio la possibilità del nodots), ma va da sè che potrebbe essere molto utile in futuro. Bellissima idea la categoria che ha creato, penso che la userò molto spesso, considerando la mia scarsa memoria dei codici. [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 15:18, 18 set 2024 (CEST)
:::::::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Sì, è un codice "rigido", ma perfettamente compatibile con l'uso diretto di tl|Vi base, nelle righe che fanno eccezione rispetto a uno schema standard (come quelle della riga spezzata). [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:04, 19 set 2024 (CEST)
== Strano problema ==
Qui: [[Indice:Statistica elezioni 1900 legislatura 21.djvu/styles.css]]
Pensavo, visto che più colonne hanno lo stesso style, di poter indicare più colonnecon un'unica istruzione. Sai per caso se esistono istruzioni da qualche parte. E se sì, DOVE?
:
[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 15:46, 19 set 2024 (CEST)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Temo che istruzioni generali sul codice css si trovino solo... nei siti di documentazione del codice css. Comunque, è facilissimo: basta elencare, '''separati da virgola''', tutti gli elementi che partecipano dello stesso stile. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:57, 19 set 2024 (CEST)
::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Modificata, per fare un esempio, la riga 7 della pagina styles.css. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:01, 19 set 2024 (CEST)
:Ora ho capito. Credevo fosse possibile qualcosa del tipo td:nth-of-type(4,5). Ti "ruberò" il consiglio.
:--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 17:23, 19 set 2024 (CEST)
== interlinea ==
Caro Alex, nel testo che sto rileggendo (esempio [[Pagina:Lorenzoni_Cadore_1907.djvu/50]] ci sono spesso citazioni un po' indentate, a caratteri piccoli e con una interlinea stretta. Per i primi due aspetti mi sono arrangiata, ma non so se correttamente. Ma non riesco a mettere una interlinea stretta. Mi aiuti? Grazie Susanna [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 18:20, 23 set 2024 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Sono tutti brani di poesie? E tutti i brani di poesie hanno la stessa formattazione? Se le risposte sono ambedue "sì", basta stabilire in [[Indice:Lorenzoni Cadore 1907.djvu/styles.css]] uno stile css da applicare a tutti i testi inclusi in <nowiki><poem></nowiki>. Presumendo che i sì siano due, lo faccio. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 21:35, 23 set 2024 (CEST)
::Grazie mille. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 09:15, 24 set 2024 (CEST)
== DjvuToy ==
Ciao Alex, sai dove trovare una versione priva di virus di djvutoy che può essere condivisa? Il link indicato nella pagina: https://it.wikisource.org/wiki/Aiuto:DjvuToy non funziona e non saprei aggiornarlo: non ho trovato in rete fonti affidabili da indicare. [[User:Gian Paolo Bagnato (BEIC)|Gian Paolo Bagnato (BEIC)]] ([[User talk:Gian Paolo Bagnato (BEIC)|disc.]]) 09:53, 25 set 2024 (CEST)
:@[[Utente:Gian Paolo Bagnato (BEIC)|Gian Paolo Bagnato (BEIC)]] No, non uso il programma da vari anni, quando ho contattato lo sviluppatore mi ha detto che considerava il formato djvu defunto e non aveva più intenzione di occuparsene. Inoltre, disponendo (ma non più....) di ABBYY FineReader, non ne sentivo il bisogno.
:Al momento mi trovo molto bene con pdf2djvu, sia online che offline, visto che gran parte delle fonti sono pdf e che la conversione rispetta l'eventuale strato testo delle immagini. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 23:08, 25 set 2024 (CEST)
::Ok, grazie infinite. Io mi trovo bene anche con DjVuLibre, un po più complicato da usare ma flessibile. [[User:Gian Paolo Bagnato (BEIC)|Gian Paolo Bagnato (BEIC)]] ([[User talk:Gian Paolo Bagnato (BEIC)|disc.]]) 09:43, 26 set 2024 (CEST)
:::@[[Utente:Gian Paolo Bagnato (BEIC)|Gian Paolo Bagnato (BEIC)]] Certo, DjvuLibre lo uso tantissimo, anche per la creazione di file Djvu a partire da immagini. Non sono ancora mai riuscito, però, a creare dalle immagini un djvu multilayer... devo accontentarmi di produrre djvu in BN oppure in modalità foto. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:50, 26 set 2024 (CEST)
::::@[[Utente:Gian Paolo Bagnato (BEIC)|Gian Paolo Bagnato (BEIC)]] Aggiungo: è un vero peccato che djvu sia un formato moribondo.... sembra fatto apposta per wikisource, e la sua struttura testo è molto, molto superiore alla struttura testo del pdf. Ma sono anni che non mi dedico a fondo allo studio dello strato testo (in formato tipo LISP o xml) e alla sua conversione in altri formati strutturati, come hOCR, prodotto anche da Tesseract. Largo ai giovani! :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:00, 26 set 2024 (CEST)
:::::purtroppo, come spesso accade, il successo non è determinato dalla bontà tecnica del prodotto. :-( Sempre largo ai giovani! Fosse per me andrei in pensione anche ora! ah ah :-) [[User:Gian Paolo Bagnato (BEIC)|Gian Paolo Bagnato (BEIC)]] ([[User talk:Gian Paolo Bagnato (BEIC)|disc.]]) 16:17, 26 set 2024 (CEST)
== colonne ==
Eccomi di nuovo, non riesco a sistemare decentemente [[Pagina:Grammatica italiana, Fornaciari.djvu/252|questa]] pagina; mi aiuti per favore. Grazie [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 17:58, 26 set 2024 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Tenendo buon l'idea dei tre poem, io farei così. Non è perfetta, manca l'indentatura inversa degli elemwnti dell'elenco, ma io mi accontenterei; se ti sembrano indispensabili, bisogna rinunciare ai poem. Non è un caso facile! [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:34, 26 set 2024 (CEST)
::Grazie di nuovo; l'espressione <nowiki><poem style="margin:0;"></nowiki> annulla lo stile generale dato a ''poem'' nel ccs che mi hai creato le tuo messaggio precedente? <ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 12:16, 27 set 2024 (CEST)
:::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Quale messaggio precedente...? :-( [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:07, 27 set 2024 (CEST)
::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Vedo che la pagina Indice NON ha una pagina styles.css; immagino che tu ti riferisca a un lavoro diverso. Sì, si potrebbe anche ficcare il codice css nella pagina styles.css della pagina Indice, ma non assegnerei lo stile a tutti i poem, non so se nell'opera magari ci sono poem che richiedono un altro stile css. Se qua e là nel libro ci sono altre pagine analoghe, magari ci pensiamo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:28, 27 set 2024 (CEST)
== Titolo Nuova enciclopedia popolare ==
Ciao Alex, settimana prossima prevediamo di caricare anche i successivi volumi della Nuova enciclopedia popolare su Commons, avrei una domanda: attualmente il primo volume è intitolato su Commons [[:File:Nuova enciclopedia popolare, ovvero Dizionario generale di scienze, lettere, arti, storia, geografia, ecc. ecc.djvu]] e pensavamo di rinominarlo "Nuova enciclopedia popolare, ovvero Dizionario generale di scienze, lettere, arti, storia, geografia, ecc. ecc., vol. 1 (1841)" per specificare che è solo il primo volume, tuttavia non mi è chiaro 1) se poi dovrei spostare anche [[Indice:Nuova enciclopedia popolare, ovvero Dizionario generale di scienze, lettere, arti, storia, geografia, ecc. ecc.djvu]] allo stesso titolo. Sì, vero? 2) se va davvero bene lo spostamento tardivo su Commons, o può creare problemi su Wikisource. 3) a conferma del punto 1, vedo che per ''Del rinnovamento civile d'Italia'' c'è [[Indice:Gioberti - Del rinnovamento civile d'Italia, vol. 1, 1911 - BEIC 1832099.djvu]] con il titolo del primo volume nell'indice principale e gli altri volumi raggiungibili sotto "volumi": è appunto questo lo standard corretto? Se sì opterei appunto per lo spostamento ma vorrei una tua conferma :) [[User:Spinoziano|Spinoziano]] ([[User talk:Spinoziano|disc.]]) 12:43, 27 set 2024 (CEST)
:@[[Utente:Spinoziano|Spinoziano]] Sì, bisogna spostare a un nuovo titolo in cui sia specificato il numero volume. Francamente a me piacciono i nomi file significativi ma brevi, e visto che il testo ns0 sarà [[Nuova enciclopedia popolare]] proporrei [[Indice:Nuova enciclopedia popolare, vol. 1, 1841.djvu]]. Rinominato il file (con il nome che ti ho proposto o quello che preferite, ma suggerisco comunque di ''escludere il sottotitolo'', e magari, invece, di aggiungere BEIC e codice come nell'altro) basta spostare al nome corrispondente la pagina Indice ed è fatta. Attendo il nome file e poi procedo subito. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:04, 27 set 2024 (CEST)
::Bene! Ho spostato su Commons a [[:File:Nuova enciclopedia popolare, vol. 1, 1841 - BEIC IE6976769.djvu]]. Mi sembra che posso spostare anche l'indice su Wikisource ma lascio procedere te come mi hai detto :) --[[User:Spinoziano|Spinoziano]] ([[User talk:Spinoziano|disc.]]) 14:52, 27 set 2024 (CEST)
:::@[[Utente:Spinoziano|Spinoziano]] Fatto (anche se sono certo, adesso, che sapevi farlo tu benissimo....). Ho corretto gli Indici sommario in cui ho visto qualche equivoco. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:41, 27 set 2024 (CEST)
== Template:Pg/doc ==
Mettere in evidenza il pulsante che crea "Modulo:Dati/" ??
Onde evitare che uno ti venga a scassare per sciocchezze.
<br/> [[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 16:48, 27 set 2024 (CEST)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Avrai notato che da tempo non metto le mani nell'interfaccia, ''ubi major minor cessat''. Comunque: quelli che tu chiami "scassare" in realtà sono, per me, momenti in cui mi sento utile.... e se riesco a risolvere un problema di altri, sento un notevole appagamento. :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:46, 28 set 2024 (CEST)
== Edittools ==
Ciao Alex, ho notato che in [[Speciale:Carica]] si usa ancora [[MediaWiki:Edittools]] (che dovrebbe essere migrato su [[MediaWiki:Wikimedia-copyrightwarning]]). È possibile correggere sta cosa? Pingo [[Utente:Candalua|Candalua]] in quanto altro amministratore dell'interfaccia. A presto <span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 07:24, 8 ott 2024 (CEST)
:Secondo me la pagina andrebbe semplicemente sostituita con un redirect verso Commons. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:45, 8 ott 2024 (CEST)
::Sono abbastanza d'accordo. Ci eviterebbe parecchi problemi. Sai come si fa? <span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 20:52, 8 ott 2024 (CEST)
:::{{ping|OrbiliusMagister}} Purtroppo no, vedo che la pagina è collegata con [[MediaWiki:Uploadtext]], ma non ho idea da dove venga il codice del modulo interattivo. E comunque non modificherei quella pagina senza una discussione approfondita con la comunità. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 21:48, 8 ott 2024 (CEST)
== Grazie 10.000 ==
p.s. comunque una pagina di help per consigliare alcuni strumenti utili la farei. [[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 15:03, 25 ott 2024 (CEST)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Strumenti per dividere le pagine/creare il djvu oppure per non impazzire nella lotta contro le tabelle di questa varietà di testi, che io eviterei come la peste...? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:13, 25 ott 2024 (CEST)
p.s. anche in altro indice ([[Indice:Statistica elettorale politica elezioni 1880.djvu]]) mi ha dato l'errore. Dice: Errore: intervallo non valido. Probabile ritardo della IA. Buona notte. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 23:44, 25 ott 2024 (CEST)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Aperto adesso, non compare l'errore. Boh. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 20:23, 26 ott 2024 (CEST)
== Favore ==
caricheresti l'Archivio di Statistica 1876.
lo farei io ma non so coma togliere la pagina di gughel.
l'url:
https://books.google.it/books?id=BhQoAAAAYAAJ
Il titolo: lascerei "Archivio di Statistica 1876"
Mi sa che se ti bevi tutti i caffè che ti devo diventi troppo nervoso.
:
[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 19:19, 27 ott 2024 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] [[Indice:Archivio di statistica - 1876.djvu]]. Vedo che è una rivista: un campo in cui ho poca esperienza (categorie decenti sia su Commons che qui). Rivedi e eventualmente correggi, per favore. Buon lavoro. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 20:22, 27 ott 2024 (CET)
::Grazi. Quando fai un salto qui, da me, ti offro il caffè con vista sul Colosseo. [[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 22:48, 27 ott 2024 (CET)
== Guardia civica==
Mi serve un favore
Avrei bisogno di questo file:
https://books.google.it/books?id=2yv7eJhi5KoC
Come titolo lascerei quello originale: "Regolamento per la guardia civica nello Stato pontificio".
Grazie in anticipo
:
[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 09:26, 11 nov 2024 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] WIP :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:37, 11 nov 2024 (CET)
::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Eccolo: [[:File:Regolamento per la guardia civica nello Stato pontificio.djvu]]. Purtroppo ho usato un tl|Information, quindi la compilazione automatica dei campi di Indice non sarà automatica :-(, ma non dovrebbe essere difficile. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:17, 11 nov 2024 (CET)
Grazie. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 11:40, 11 nov 2024 (CET)
:::Ci sono alcune stranezze, sicuramente per colpa mia:
:::nelle pagina in cui c'è "riga intestazione" appare un margine sulla destra.
:::lo stesso margine appare nella pagina [[Indice:Regolamento per la guardia civica nello Stato pontificio.djvu]], tra "da (''fare'') e la percentuale.
:::Credo ci sia qualcosa nei css che difatti nell'unico posto ove sono usati (pag, 10) non funzionano come vorrei.
::::Poi mi dovresti insegnare una cosa (ammesso che io lo capisca): come fare che i bordi siano tutti uniti e che il testo non sia appiccicato al bordo.
--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 15:50, 11 nov 2024 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Trovato. Nell'elenco di vari tag a cui applicare il css, bisogna ripetere tutto il selettore, compresa la classe, altrimenti il codice viene letto male, il codice viene aplicato a tutti gli elementi di quel tipo dovunque siano (tutti i td...). Vedi la modifica. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:51, 11 nov 2024 (CET)
OK. Spero di ricordarlo in futuro. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 17:45, 11 nov 2024 (CET)
== [[Eutifrone/Dedica]] ==
@[[utente: alex_brollo]] ciao, non so se è giusto scriverti qui. Sono capitato su questa opera e mi sono accorto che ha delle particolarità di trascrizione. A volte per esempio una parola è spostata di posto all'interno della frase, a volte due sono invertite nell'ordine, a volte alcune forme contratte sono sciolte, insomma un tipo di "errori" molto particolari.
Mi chiedevo se ne conoscessi l'origine perché immagino sia stata creata in modo diverso dalle trascrizioni che di solito ho riletto. Giusto per curiosità eh. Cmq è una rilettura da fare con attenzione perché rischia di ingannare. [[User:Accolturato|Accolturato]] ([[User talk:Accolturato|disc.]]) 22:03, 17 nov 2024 (CET)
:@[[Utente:Accolturato|Accolturato]] Si, va benissimo scrivermi qui: vengo notificato immediatamente del messaggio :-) (non serve nemmeno il "ping"; su qualsiasi altra pagina invece serve). Immagino che tu parli del testo dei capitoli, e non della dedica. Di questo testo io ho fatto solo un rapido Match and Split di un testo già SAL 75%, controllando solo eventuali problemi di esattezza della procedura e di regolarità della formattazione per verificare che il Match and Split non avesse introdotto errori. La formattazione è molto semplice: direi che tutti gli errori che descrivi vanno corretti. Ma per essere sicuri, per favore, metti un messaggio dettagliato che descriva la stranezza in nsPagina, nella pagina di discussione della pagina, specificando cosa c'è che non va, e "pingandomi". Grazie! [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:24, 17 nov 2024 (CET)
::ok grazie! [[User:Accolturato|Accolturato]] ([[User talk:Accolturato|disc.]]) 14:50, 18 nov 2024 (CET)
::: [[User:Alex brollo|Alex brollo]] il problema è che mi sembra che possa essere addirittura un ocr di un'altra edizione. Perchè non sono normali errori da OCR ma proprio un diverso ordine delle parole in una frase che però è praticamente la stessa. Mani e piedi -> piedi e mani. Ch'io -> che io, Bene -> Benone. E molte altre cose di questo tipo. Non so nemmeno se continuare, mi sembra molto sospetta questa cosa.[[User:Accolturato|Accolturato]] ([[User talk:Accolturato|disc.]]) 14:58, 18 nov 2024 (CET)
::::Leggo questo commento nella Pagina Discussione che non avevo visto:
::::---inizio---
::::Ho spostato L'Eutifrone a Eutifrone, coerentemente con la fonte LiberLiber. sarei dell'avviso di fare così anche con L'apologia di Socrate; voi che dite? --Aubrey McFato 19:09, 24 giu 2008 (CEST)
::::---fine---
::::Questa cosa della LiberLiber non ricordo cos'è ma mi accende un alert... [[User:Accolturato|Accolturato]] ([[User talk:Accolturato|disc.]]) 15:03, 18 nov 2024 (CET)
:::::@[[Utente:Accolturato|Accolturato]] Ho recuperato dalla cronologia la fonte della versione naked; hai ragione, si trattava di una differente edizione della traduzione di Acri. Sono possibili insidiose differenze editoriali. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:31, 19 nov 2024 (CET)
::::::quindi come mi comporto, seguo comunque il testo a fronte giusto? [[User:Accolturato|Accolturato]] ([[User talk:Accolturato|disc.]]) 09:26, 19 nov 2024 (CET)
:::::::@[[Utente:Accolturato|Accolturato]] Sì. Mi spiace di aver dato alle pagine un SAL 75% non del tutto meritato. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:42, 19 nov 2024 (CET)
::::::::ma figurati, era una mia curiosità personale per chiarirmi il processo a monte. [[User:Accolturato|Accolturato]] ([[User talk:Accolturato|disc.]]) 14:03, 19 nov 2024 (CET)
== Trattato della Pittura (da Vinci) ==
Ciao Alex! Per sicurezza: confermi che le 947 pagine del trattato di Pittura Da Vinci che hai messo in cancellazione, sono effettivamente da cancellare? Appena posso comincio! --[[User:Paperoastro|Paperoastro]] ([[User talk:Paperoastro|disc.]]) 11:31, 20 nov 2024 (CET)
:@[[Utente:Paperoastro|Paperoastro]] Io aspetterei qualche giorno... comunque: conosci il trucco per eliminare moltissime pagine (almeno 100 alla volta), in pratica. con un click, dopo aver registrato una semplice riga di codice jquery in console?
:La "istruzione magica" da lanciare dalla Categoria:Da cancellare subito (con "cancellazione ultrarapida" attivata) è:
:<code>$(".cancellaultraRapidaButton").click()</code>
:In pratica, clicca tutte le X prodotte dal gadget a fianco di ciascun file. Meglio farlo, però, dopo essersi travestiti da bot :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 12:08, 20 nov 2024 (CET)
::@[[Utente:Paperoastro|Paperoastro]] Morale: non impelagarti in un lavoro che richiede almeno un migliaio di click quando possono essere ridotti a una decina ;-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:06, 20 nov 2024 (CET)
:::Ricevuto! Grazie per la spiegazione! ;-) --[[User:Paperoastro|Paperoastro]] ([[User talk:Paperoastro|disc.]]) 15:59, 20 nov 2024 (CET)
== Ennesima rdc ==
[[La zecca di Bologna/Documenti I-XVI]]:
a me pare un casino. Ho sollevato il problema al bar ma nessuno si è peritato a rispondere.
--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 13:33, 12 dic 2024 (CET)
p.s. (per "rdc" cfr. Rocco Schiavone )
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Per transcludere da pagine Iwpage ci vuole un template {{tl|iwpages}}. Vedi. :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 20:50, 12 dic 2024 (CET)
== File da caricare ==
Ciao, ti ricordi quando mi avevi dato la tua disponibilità per caricare un testo che avevo già inserito su Internet Archive?
Ecco, scuserai l’attesa ma trovi il testo qui—-> https://archive.org/details/img-5275_202412. Saluti, [[User:12Akragas12|12Akragas12]] ([[User talk:12Akragas12|disc.]]) 10:18, 20 dic 2024 (CET)
:@[[Utente:12Akragas12|12Akragas12]] Interessante. Una buona occasione per ripassare il funzionamento di Scan Taylor (bel programma di "aggiustamento delle scansioni"). Un suggerimento: esiste una app per telefonini fatta apposta per "normalizzare" le foto di pagine. Prova a cercarla, intanto chiedo di nuovo a mia figlia il suo nome. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:43, 20 dic 2024 (CET)
::@[[Utente:12Akragas12|12Akragas12]] PS: abbi un po' di pazienza.... (e se tardo per dimenticanza sollecitami) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:44, 20 dic 2024 (CET)
:::@[[Utente:12Akragas12|12Akragas12]] Neanche ScanTaylor fa il miracolo. Se hai ancora il fascicoletto a disposizione, ti chiederei di digitalizzare con uno scanner piano, il bianco e nero va benissimo (qualsiasi buona fotocopiatrice lo fa senza problemi) e di ricaricare le immagini su IA, oppure me le fai pervenire in qualche modo e le assemblo io in un djvu o in un pdf. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 12:15, 20 dic 2024 (CET)
::::Ciao, purtroppo non ho il fascicolo con me. Ti mando le foto per mail allora? [[User:12Akragas12|12Akragas12]] ([[User talk:12Akragas12|disc.]]) 12:18, 20 dic 2024 (CET)
:::::@[[Utente:12Akragas12|12Akragas12]] No, se sono quello originali difettose, caricate su IA, non serve. Cerco di fare il possibile con quelle. Ma niente miracoli (ci vorrebbe uno più bravo di me) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 12:21, 20 dic 2024 (CET)
== Curiosità ==
Ho una curiosità:
nella [[Pagina:I rappresentanti del Piemonte e d'Italia.djvu/75]] nella seconda colonna le parole (nomi di mesi) vanno allineate a sinistra. Ma... ogni tanto invece del nome del mese ci sta un segno (») che indica che il mese è lo stesso. Potrei mettere un '''<nowiki>{{css}}</nowiki>''' e risolvermi il problema. In fondo sono pochi elementi. Masiccome sono un po' impiccione mi è venuta una curiosità:
Esiste un'istruzione css che mette al centro il segno (») e lascia a sinistra tutto il resto.
:p.s. buon natale. A me hanno regalato un pennello da barba molto bello e costoso (sono quasi 50 anni che non la taglio e chi me l'ha regalato non vuole che cambi).
[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 17:11, 25 dic 2024 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Ho cercato ma non trovo nel css un meccanismo di selezione in base al contenuto. Risolverei in un modo diverso: un memoRegex che trasformi il testo <code>||»||</code> in <code><nowiki>||{{cs|C}}|»||</nowiki></code>. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:55, 25 dic 2024 (CET)
::Protesterò con i ccs. Devono impegnarsi di più. ;-)))
::--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 20:02, 25 dic 2024 (CET)
== Movimenti su commons ==
Caro Alex,
dopo aver visto che un utente di buona volontà si è messo d'impegno con le lettere di Santa Caterina ho fatto un salto su IA e ho caricato su commons i volumi mancanti della collana: caricando gli indici qui avremmo quantomeno il piano dell'opera completo.
Ti scrivo perché le operazioni da me compiute, in avanzato dormiveglia, hanno creato la necessità di alcuni spostamenti ora semplici ora delicati: questi i volumi.
<gallery>
Lettere - Santa Caterina volume I, 1922.djvu|volume I: qui ho dimenticato di mettere la virgola tra "Caterina" e volume"
Lettere - Santa Caterina, 1922.djvu|Il volume 2 preesistente, da rinominare secondo la logica degli altri
Lettere - Santa Caterina, volume III, 1913.djvu|volume III
Lettere - Santa Caterina, volume IV, 1922.djvu|volume IV: qui ho sbagliato a scrivere la data (1913 e non 1922)
Lettere - Santa Caterina, volume V, 1913.djvu|Volume V
Lettere - Santa Caterina, volume VI, 1921.djvu|Volume VI
</gallery>
Il caso delicato è il volume II, che va rinominato ma ha già moltissime pagine trascritte qui, il che significa procedere allo spostamento di massa di pagine, dell'indice e rinoinazione dei tag pages in ns0. Del lavoro sporco qui mi posso occupare personalmente, ma su commons occorri tu. Scusa ancora per il disturbo. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 02:35, 4 gen 2025 (CET)
:@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] OK! E... buon 2025 :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 08:10, 4 gen 2025 (CET)
::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] {{Fatto}} [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:35, 4 gen 2025 (CET)
== Maschere nude ==
Oggi mi sono reso conto che [[Indice:Pirandello - Maschere nude, 1918.djvu]] occupava il Namespace principale per Maschere nude, sebbenenfosse propriamente un volume di un'edizione più che un'edizione di Maschere nude in sé. Ho quindi spostato in [[Maschere nude. I.]].
A questo punto mi sembra il caso muovere Maschere nude (Mondadori, 1965) nell'ora libero [[Maschere nude]]. Ho visto che te ne stavi occupando proprio in questi giorni e mi sembrava il caso di informarti preventivamente. Ho già copiato il contenuto di [[Maschere nude (1965)]]. [[User:Karthage|Karthage]] ([[User talk:Karthage|disc.]]) 01:08, 9 gen 2025 (CET)
:@[[Utente:Karthage|Karthage]] Grazie dell'interesse. Concordo sull'opportunità di rivedere i titoli delle due edizioni, ma mi riservavo di discuterne in una fase più avanzata della trascrizione dell'edizione completa del 1965. Completo l'iniziativa spostando al titolo corretto alcune sottopagine iniziali rimaste "orfane" della seconda edizione; eventualmente il tema sarà riesaminato a suo tempo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:40, 9 gen 2025 (CET)
::@[[Utente:Karthage|Karthage]] Lo spostamento di pagine ns0 è una procedura delicata e purtroppo ho commesso una svista da fretta: poichè la procedura corretta è lo spostamento in blocco di una pagina e delle sue sottopagine, ho spostato Maschere nude (1965) in [[Maschere nude]] con tutte le sue sottopagine rimaste "orfane", e questo ha sovrascritto la cronologia della pagina che documentava il tuo intervento. Possiamo rimediare. se lo ritieni necessario, "raccontando" la storia della pagina in [[Discussione:Maschere nude]]. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 08:20, 9 gen 2025 (CET)
== Romagnoli, di nuovo ==
Caro Alex
mentre pondero su Santa Caterina (peraltro posso già predisporre le singole lettere in sottopagina anche senza modificare la pagina principale attuale, dunque abbiamo tempo per trovare una soluzione ottimale con cui disporre la pagina indice dell'opera), sto saggiando il primo dei cinque volumi dei lirici greci tradotti da Romagnoli. MI piacerebbe un tuo feedback sulla formattazione per capire cosa vada registrato finemente prima di replicare le stesse formattazioni per centinaia di pagine.
P.S. ci risiamo: dopo Euripide anche con Aristofane-Romagnoli abbiamo un problema di numerazione: guarda il piè di pagina di [[Pagina:Commedie di Aristofane (Romagnoli) III.djvu/4]]: il volume III è in realtà il volume IV! Per fortuna me ne sono accorto. Intanto ho chiesto a Google di liberare {{GB|Wl2AVEO4B-wC|questo volume}}, vediamo cosa ne uscirà
P.P.S. [[Progetto:Trascrizioni/Match and split|ho trovato un nuovo possibile M&S]]! '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 06:54, 11 gen 2025 (CET)
:@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]]
:* Per lo spostamento di [[Indice:Commedie di Aristofane (Romagnoli) III.djvu]] a
:[[Indice:Commedie di Aristofane (Romagnoli) IV.djvu]] non dovrebbero esserci problemi. {{fatto}}
:* Per la formattazione delle Liriche, vedo tre possibili miglioramenti:
:** applicare uno stile via styles.css per RigaIntestazione (con il doppio risultato di poter imitare più fedelmente la grafica originale, e di semplificare il codice) che si ridurrebbe a <code><nowiki>{{RigaIntestazione|12|I LIRICI GRECI||}}</nowiki></code>, aumentando lo spazio fra l'header e il primo verso;
:** ripensare al template Asterismo, che dentro poem non si spazia verticalmente bene;
:** usare il template Smaller block piuttosto che il template Smaller per le note a fondo lirica, magari appoggiando anche lui a styles.css (come farlo in modo più semplice possibile è un po' problematico: tu usi la "bottoniera"? Hai una pagina [[Utente:OrbiliusMagister/PersonalButtons.js]]; ma ti è comodo usare i "bottoni"? Questione di abitudine: io senza sarei handicappato...)
:* In generale, riguardo alle grosse novità costituite dalla (fantastica) possibilità di liberarsi dallo style online e di passare con decisione all'uso delle classi, c'è un problema tecnico; cercherò di illustrarlo in un post nel bar tecnico, nel quale ''pingherò ''te e Candalua.
:* Viste le due new entry fra i candidati al Match and Split, una delle quali teatrale con scansioni superlative... le metto fra le cosa da fare, a tempo perso fra i lavori sul teatro di Pirandello.
:PS: dai un occhio alla discussione precedente con Karthage. Mi è sembrato opportuno accettare il suo suggerimento, ma possiamo ridiscuterne con calma; si tratta, eventualmente, solo di fare qualche spostamento in ns0, cosa sempre delicata ma non troppo laboriosa. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:59, 11 gen 2025 (CET)
::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Test per RigaIntestazione (mi sembra buona) e Smaller block (non finemente formattato ma accettabile) in [[Pagina:Poeti lirici (Romagnoli), vol. I.djvu/14|pagina 14]]. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 08:21, 11 gen 2025 (CET)
:::Sistemato anche l'asterismo: ti propongo in alternativa il template <code><nowiki>{{Ast3|poem}}</nowiki></code> più fedele e meglio spaziato di tl|Asterismo all'interno di poem. MemoRegex è settato in maniera che un semplice a3 su una riga si "espanda" nel codice template. Test nella solita pagina 14. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:36, 11 gen 2025 (CET)
== Blocco a dx e class ==
"2C'è del marcio in Danimarca" (W.S. Amleto I, IV)
Ho provato a fare una class per un ricorrente commento nelle Medaglie di Volta. C'è qualcosa che non funge. Ma non riesco a capire cosa.
La class è in:
[[Indice:Rivista italiana di numismatica 1899.djvu/styles.css]].
L'ho applicata solo in:
[[Pagina:Rivista italiana di numismatica 1899.djvu/580]]
e invece che a dx il blocco è a sn. Boh.
--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 13:43, 15 gen 2025 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Due premesse:
:* il template "Blocco a destra" ha un codice "strano", in pratica apre una tabella, con una sola cella.
:* L'uso del parametro c= azzera tutto: bisogna inserire nel css ''tutto ciò che serve per allineare l'intera tabella a destra''.
:* la soluzione più sbrigativa sarebbe un "float:right" ma il float è traditore. Meglio agire sul margine sin; ma di cosa: il margine della tabella o il margine dell'unica cella...? Spetta che provo.
:[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:00, 15 gen 2025 (CET)
::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Ok, ti lascio in css due alternative. Giusto per "vedere" meglio la tabella, ho impostato un bordo; naturalmente '''cancellalo '''appena hai fatto le tue prove. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:15, 15 gen 2025 (CET)
:::Alex, il fatto è che azzera il "blocco a destra". Quindi la documentazione inganna. Vabbè che son vecchio e rincitrullito, però non è giusto...... :-((
--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 14:52, 15 gen 2025 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Sei tu che hai voluto avventurarti in un'area "''hic sunt leones''"; io tl|Blocco a destra con il parametro c non l'avevo mai usato... :-P. Però uso moltissimo Ct con il parametro c, e anche in quel caso in css bisogna dirgli tutto, compreso il fatto che il testo deve risultare centrato. :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:09, 15 gen 2025 (CET)
::Comunque hai ragione, come il solito la doc del template è carente. :-( [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:10, 15 gen 2025 (CET)
::Sapevo che alla fine usciva fuori che il colpevole era il maggiordomo.
::Much ado for nothing? Comunque spero di ricordarmelo. Alla prossima. [[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 15:13, 15 gen 2025 (CET)
== Nuovo errore ==
Caro Alex, per prima cosa, <buon anno!. Poi ho un errore in questo indice [[Indice:Stefano Morelli La donna e la scienza.pdf]] e non riesco acorreggerlo. Grazie prer quanto potrai fare. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 17:48, 20 gen 2025 (CET)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Buon anno anche a te! Ho sistemato il codice di pagelist, devo ancora sistemare Sommario, ma c'è un problema più serio: le immagini "vengono male", come succede, ogni tanto, con i file pdf da IA. Faccio delle prove. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 20:10, 20 gen 2025 (CET)
::Grazie Alex. Quindi se non c'è il file djvu, quale alternativa ho? Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 20:24, 20 gen 2025 (CET)
:::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Non preoccuparti, il djvu te lo faccio io :-) (ma devo trovare il modo di farlo decente), poi ci sposto sopra la pagina Indice. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 20:49, 20 gen 2025 (CET)
::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Ho creato un nuovo file indice (identico, ma trasformato in un djvu di migliore qualità) qui: [[Indice:Morelli - La donna e la scienza.djvu]]. Ho fatto un po' di modifiche e aggiustamenti. Spero che non ti dispiaccia. Dimmi se adesso le cose sono migliorate/se il problema è risolto. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 00:12, 21 gen 2025 (CET)
== Graffe, rowspan... ==
Ciao Alex, eccomi di nuovo a chiederti aiuto su questioni di formattazione (nel frattempo me la sto cavando con risultati soddisfacenti): non riesco a creare la giusta formattazione per le due linee della parentesi graffa in [[Pagina:Spanò Bolani - Storia di Reggio Calabria, Vol. II, Fibreno, 1857.djvu/288|questa tabella]]. Mi sono fatto una cultura su rowspan, colspan, cercando di copiare e modificare codici simili ma senza avvicinarmi alla resa grafica desiderata. Se ci puoi fare un salto, ti ringrazio! [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 12:24, 30 gen 2025 (CET)
:Mi autorispondo, la ricerca ha dato i suoi frutti, ho risolto! [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 15:48, 30 gen 2025 (CET)
::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Benissimo. Vado a vedere come hai risolto. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:23, 30 gen 2025 (CET)
:::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Sì, è come faccio io. Suggerimento: io applicherei il codice per l'indentatura a tutte le celle della colonna "lunga" con opportuno codice in styles.css. Attenzione: per indentare il testo dentro una cella, non bisogna "creare spazio" a sinistra per il text-indent negativo con margin-left, ma con padding-left.
:::Farlo per tutte le celle permette di ottenere l'indentatura anche in caso di modifiche del font-size. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:29, 30 gen 2025 (CET)
::::Grazie per l'imbeccata, ci farò più attenzione. In merito allo style.css, non sono ancora in grado di usarlo, anche se mi piacerebbe, e quando ho tempo lo studiacchio. Dato che ci sei ti chiedo anche un controllino su [[Pagina:Spanò Bolani - Storia di Reggio Calabria, Vol. II, Fibreno, 1857.djvu/313|quest'altra pagina]] (in questo caso, credo vada messo il colspan)... [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 16:34, 30 gen 2025 (CET)
:::::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Quella tabella Errata corrige mi ha fatto penare. Certo, colspan, ma non funzionava, per una incomprensibile interferenza coi template ''A destra'' e ''Centrato ''delle celle precedenti.
:::::Visto che c'ero, ho inserito una classe ec alla tabella, ho eliminato tutti i Centrato e i A destra e ho scritto due righe di css. La prima dice: "all'interno dell'elemento di classe ec, metti text-align:center in tutti i primi elementi td di ogni serie", La seconda dice: ""all'interno dell'elemento di classe ec, metti text-align:right in tutti i secondi e quarti elementi td di ogni serie".
:::::Ho fatto qualche altro ritocco, chiedimi pure se non li capisci perfettamente. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:24, 30 gen 2025 (CET)
::::::Grazie dell'aiuto! Avendo a portata di mano una guida HTML, mi sembra ora abbastanza comprensibile per le mie conoscenze. Mi piacerebbe utilizzare più diffusamente il css per le commedie di Aristofane. Comunque, stavo notando una cosa che mi era già precedentemente capitata durante la rilettura di Lucrezio un po' di tempo fa: nei testi con più volumi, una volta transclusa la pagina in ns0, il link verso la pagina singola dove si trova l'errore da correggere si trasforma in un link verso l'ns0 dove si trova la pagina (in questo caso il capitolo) ''del primo volume'', non tenendo mai in considerazione il secondo volume dell'opera. Questo porta a dover eliminare il template pagina e a richiamare la pagina vera e propria dove si trova l'errore. Non so se mi sono spiegato. [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 08:57, 31 gen 2025 (CET)
:::::::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Parliamo del tl Pg, vero? Certo, nel caso di opere in più volumi, di default il link punta al numero pagina sul primo volume. Per indicare un volume diverso, si usa il ''terzo parametro'' opzionale del template. Come terzo parametro puoi usare sia il nome base della pagina Indice, sia un'abbreviazione (cosa indispensabile se i link sono tanti, il codice wiki risulterebbe difficile da correggere). Le abbreviazioni, grossolanamente ma efficacemente, sono registrate nelle prime righe di [[Modulo:Pg]]. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:40, 31 gen 2025 (CET)
::::::::Benissimo, non ne ero a conoscenza e ora mi si è aperto un nuovo mondo. Grazie! [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 11:09, 31 gen 2025 (CET)
== Rename su commons ==
Caro Alex,
sono stato troppo veloce: ho caricato un Aristofane su commons dimenticando di cambiargli titolo: appena hai un attimo rinomineresti [[:File:Aristofane-le-rane-donne-parlamento-pluto.djvu]] in [[:File:Commedie di Aristofane (Romagnoli) V.djvu]]? Grazieee! '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 09:42, 4 feb 2025 (CET)
:@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Fatto, ma che fatica.... ben due click :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:09, 4 feb 2025 (CET)
Ooops! Sono proprio una frana: mi stavo già strofinando le mani per essere riuscito a caricare su commons in formato djvu i cinque volumi dei poeti dell'Antologia Palatina ([[c:File:I poeti del'Antologia Palatina (Romagnoli) 1.djvu|I]] - [[c:File:I poeti del'Antologia Palatina (Romagnoli) 2.djvu|II]] - [[c:File:I poeti del'Antologia Palatina (Romagnoli) 3.djvu|III]] - [[c:File:I poeti del'Antologia Palatina (Romagnoli) 4.djvu|IV]] - [[c:File:I poeti del'Antologia Palatina (Romagnoli) 5.djvu|V]]), operazione che non è risultata liscissima... quando mi sono accorto che tutti e cinque hanno nel titolo una "elle" in meno ("del'Antologia" invece di "dell'Antologia"). ho chiesto cinque rename, prima di procedere alla costruzione di pagelist e sommari.Salviamo il positivo: con questi caricamenti ci avviciniamo al completamento della collana: già il fatto di poter presentare tutti i volumi (dopo la pubblicazione di questi ultimi manca solo il volume 3 di Aristofane) a chiunque voglia cimentarvisi è un grande traguardo. - '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 21:39, 5 feb 2025 (CET)
== Ingarbugliamento ns0 e note ==
Ciao Alex, eccomi di nuovo. Questa volta ho un problema complicato da un punto di vista comprensivo e, per me, piuttosto ingarbugliato. La questione è la seguente: in questa [[Storia di Reggio di Calabria (Spanò Bolani)/Appendice|appendice]] si trova un testo in latino che ha delle note. E fin qui poco male, ho usato il tl Nota separata e sembra funzionare. Il problema mi sorge perchè il testo latino, essendo una poesia, l'ho trascluso nella pagina [[Rhegii Amoenitates]]. In quest'ultima pagina la formattazione in ns0 è accettabile, ma nell'ns0 dell'Appendice non lo è per niente, comparendo due volte di seguito le note. Ho pensato anche a creare un altro ns0 chiamato "Note all'ode", ma in calce a queste note c'è un altro testo che non c'entra nulla con l'ode stessa. Come fare? Spero di essermi spiegato, perchè non sono sicuro nemmeno di questo. [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 14:33, 4 feb 2025 (CET)
:@[[Utente:Modafix|Modafix]] A prima vista, mi pare che si dovrebbe usare questo principio: ''le pagine che contengono note separate non si transcludono, perchè il meccanismo "nota separata" ne esegue già una transclusione''.
:Soluzione: marcato con section="note" quello che, nel sottocapitolo "Note all'Ode", non è costituito da note; transclusione di questo frammenti con un pages onlysection="note"; segue un tl|Sezione note, dove compaiono le note. Mi pare che funzi. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:48, 4 feb 2025 (CET)
::Essendo la prima volta che mi sono trovato di fronte a Note separate, non conoscevo questa specifica, che effettivamente poi ho notato. Mi è piaciuto molto il metodo elegante che hai usato, poi io sono un precisetti, e ho voluto dare un'ultima limata. Grazie ancora! [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 23:03, 5 feb 2025 (CET)
:::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Prova a guardare anche {{tl|Nsb}}, che io (''ogni scarafone... ecc'') preferisco a {{tl|Nota separata}}. Il nome del template (breve ma oscuro...) deriva dal fatto che è stato creato per Belli, e quindi significa "Nota separata Belli" :-). Ne ho proposto l'uso per [[Cronica (Villani)]], e ne farò uso dimostrativo nelle prime pagine del Libro I. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 23:13, 5 feb 2025 (CET)
::::Effettivamente è più snello, ma volevo fare il ganzo e provarlo nella sua magnificenza. Comunque, ho un altro quesito sul nuovo testo che sto trascrivendo e pensavo che fosse una cosa semplice, e invece... Sostanzialmente, in [[Pagina:Pellicano - Ricordi intorno al movimento politico di Reggio nell'anno 1847, Morano, 1879.djvu/43|questa pagina]] c'è un nota, e in questa nota c'è una poesia. Ho inserito normalmente i tag ''section begin'' e ''section end'' per creare l'ns0 relativo, ma all'atto della [[Il due settembre 1847|transclusione]] non viene visualizzata. C'entrano i tag ''ref''? Grazie in anticipo. [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 11:55, 7 feb 2025 (CET)
:::::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Sì, penso sia il ref. Mai successo prima. Vediamo una cosetta... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:37, 7 feb 2025 (CET)
::::::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Speravo che sostituendo il tag <code>ref</code> con la sintassi <code>#tag:ref</code>, ma niente da fare :-(. Non ho soluzioni eleganti (una soluzione inelegante sarebbe quella di copiare il testo della poesia in una pagina non transclusa, es. la 57, e poi transcludere sia dentro il ref che nella pagina ns0. Ci provo, giusto per gioco :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:49, 7 feb 2025 (CET)
:::::::Arieccoci. Ho risolto decidendo di turlupinare l'algoritmo: ho notato che dal nsPagina era stato comunque creato il link per l'ns0, per cui (visto che nel ns0 c'è il rimando al nsPagina) ho copiato e incollato il testo della poesia. Risultato: come se fosse transclusa non essendo transclusa. Non è un modo ortodosso, ma lo ritengo efficace. [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 10:55, 10 feb 2025 (CET)
::::::::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Pienamente accettabile; unico problema, il noto aforisma "If you are repeating yourself, you are going wrong". Una eventuale modifica in nsPagina NON si riprodurrà nel testo copiato. Ammetto che è un problema più teorico che pratico e che una piccola eccezione non causerà problemi; ma... guai se si diffonde. :-( [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:02, 10 feb 2025 (CET)
:::::::::Ciò che dici è un problema anche pratico, altrochè, questa soluzione è accettabile forse solo per la relativa importanza e visibilità del testo di provenienza e della poesia stessa (per intenderci, non è un'opera di Manzoni che contiene una di Foscolo). Si potrebbe, per stare più nel giusto, forse inserire un disclaimer nella pagina discussione della poesia, dichiarando che a causa di una presunta incompatibilità fra ''ref'' e trasnsclusione, si è reso necessario copiare il testo della poesia in ns0 e che le modifiche apportate su nsPagina devono essere anche apportate su ns0 (questo almeno fin quando non ci sarà qualcuno che vorrà/capirà dove sta il problema tecnico). Che ne dici? [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 11:18, 10 feb 2025 (CET)
::::::::::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Certo. Ripensandoci, non sono affatto rare intere poesie all'interno di una annotazione. Vale la pena di rifletterci. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:33, 10 feb 2025 (CET)
== Modulo Dati ==
Ciao Alex, sto cercando di creare [[Modulo:Dati/Il Valdarno da Firenze al mare.djvu]] ma in automatico non fa niente, le poche righe le ho messe a mano sperando che bastassero per l'imboccata, ma niente da fare. C'è qualche errore evidente in giro per cui la creazione dalla pagina indice non funziona? Grazie [[User:Cruccone|Cruccone]] ([[User talk:Cruccone|disc.]]) 13:36, 24 feb 2025 (CET)
:@[[Utente:Cruccone|Cruccone]] C'era un doppio carattere <code>|</code> abusivo in uno degli Indice sommario... non è stato facile scovarlo. :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:19, 24 feb 2025 (CET)
::Grazie mille! Non ci sarei mai arrivato! --[[User:Cruccone|Cruccone]] ([[User talk:Cruccone|disc.]]) 18:18, 24 feb 2025 (CET)
== Donne e uomini della Resistenza ==
Caro Alex con una docente di UNIFI avevamo pensato di fare un brevissimo corso su Wikidata usando la fonte dell'ANPI. Vedo però da questa discussione https://it.wikisource.org/wiki/Discussione:Donne_e_Uomini_della_Resistenza
che gran parte delle biografie è già presente. A tua parere ce ne sono una trentina ancora da immettere a mano? per farcilavorare gli studenti? Ciao e grazie [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 17:40, 2 mar 2025 (CET)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Hai modo di indicarmi i nomi mancanti? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 19:09, 2 mar 2025 (CET)
::No, io chiedevo appunto a te quali siano i nomi mancanti. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 08:44, 3 mar 2025 (CET)
:::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Prova a ragionarci... ma ho una perplessità: la fonte è un sito web modificabile, tenere allineati i testi di wikisource con una fonte modificabile è un'impresa destinata all'insuccesso. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:45, 3 mar 2025 (CET)
::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Vedi che la pagina web è seguita dalla Wayback machine di archive.org, qui: https://web.archive.org/web/20140601000000*/http://www.anpi.it/donne-e-uomini/ ; ma non ho esperienza dell'uso pratico di questa fonte di dati. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:54, 3 mar 2025 (CET)
:::::Grazie. WayBack machine fa copia delle pagine; non so come lo si possa usare e se lo si possa usare in questo caso. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 20:18, 3 mar 2025 (CET)
::::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] In teoria, il confronto fra gli scaricamenti nel tempo dovrebbe consentire di identificare le modifiche e quindi di aggiornare la pubblicazione su wikisource. A questo pensavo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:16, 4 mar 2025 (CET)
== Il mio rapporto complesso con i djvu ==
Caro Alex,
sono riuscito a caricare il terzo volume delle commedie di Aristofane su IA: {{IA|le-commedie-di-aristofane-romagnoli-vol.-3|eccolo}}. Solo che per quanto abbia tentato più volte di passare per [https://ia-upload.wmcloud.org/ IA Upload] non mi è riuscito di convertire il pdf in djvu (come invece mi era riuscito per poeti lirici e Antologia Palatina). Solo a questo punto dopo circa un mese di tentativi mi rivolgo a te per capire come caricare il volume in djvu su commons. Potrei caricare il pdf ma volevo togliere la prima pagina... e poi sono ancora sostenitore del formato djvu e volevo un pdf in meno su commons. Se potrai completare i caricamenti di Romagnoli con questo file per me sarà un grande giorno. Grazie in anticipo! '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 19:37, 4 mar 2025 (CET)
:@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Djvu caricato, indice creato. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 20:21, 4 mar 2025 (CET)
::Se in angelo! Aggiorno la pagina di discussione della raccolta. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 08:11, 5 mar 2025 (CET)
:::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Purtroppo ho pasticciato un po' su Commons, beccandomi una notifica da [[User:AntiCompositeBot]]... ma spero di aver sistemato. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:08, 5 mar 2025 (CET)
== doppione ==
Caro Alex, ho visto che [[Indice:Luigi Barzini. Sotto la tenda.djvu|questo libro]] è stato caricato una seconda volta inserendo nel titolo l'anno. Ma non riesco più a trovare il file. Di questa altra copia sono state riviste solo 2 o 3 pagine. Puoi trovarlo e cancellarlo? Grazie [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 14:38, 11 mar 2025 (CET)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Non lo trovo! Appena lo ritrovi avvisami. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:46, 11 mar 2025 (CET)
::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]]: l'ho già cancellato! Ho anche spostato e corretto molti capitoli che avevano degli errorini nel titolo. Fai attenzione prima di creare le pagine, specialmente con le parole straniere, con cui è facile sbagliare! [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 15:38, 11 mar 2025 (CET)
==OCR Google==
E' sparito il bottone per rivedere la trascrizione con Google. o io ho fatto qualcosa che l'ha fatto sparire? Ciao Susanna
: No, è stato {{ping|Candalua}}.... ha messo ordine nei gadget e probabilmente l'ha giudicato pleonastico, ma anch'io ne sento la mancanza. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:36, 15 mar 2025 (CET)
:Io invece lo trovo utilissimo, rende le pagine quali perfette. Come faccio ad attivarlo? Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 09:43, 26 lug 2025 (CEST)
::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Si attiva automaticamente se attivi '''eis'''. Se vuoi che si attivi anche in modifica normale, devi aggiungere un po' di codice nella tua pagina [[Utente:Giaccai/common.js]], questo:
::* <code>mw.loader.load('//wikisource.org/w/index.php?title=MediaWiki:GoogleOCR.js&action=raw&ctype=text/javascript');</code>
::Prova e vedi se funziona. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:13, 26 lug 2025 (CEST)
:::Grazie per l'ennesima volta !! [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 16:38, 26 lug 2025 (CEST)
::::Ops!! ho messo in Common.js le stringhe ma forse manca qualche istruzione? Comunque non vedo in eis GoogleOCR [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 16:44, 26 lug 2025 (CEST)
== nuovo problema ==
Caro Alex, ho caricato [[Indice:Firenze souvenir 1900.pdf]], ma mi ha tagliato il bordo con la didascalia di diverse foto, ed anche il frontespozio è tagliato a destra. Come puoi vedere [https://archive.org/details/firenzesouvenira00wehr/page/n9/mode/2up il file] in IA è completo. Ho caricato la versione PDF di questo libro, ma ce ne sono altre; quale è la migliore da usare?
Ciao e grazie per la tua pazienza. [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 16:16, 15 mar 2025 (CET)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Eh... il visualizzatore di IA va bene, ma il pdf ha difetti identici. Ci penso in po'. Mi dai i link alle altre versioni? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:44, 15 mar 2025 (CET)
::Nello stesso link che vedi sopra in basso ci sono i diversi tipi di file e poi [https://archive.org/download/firenzesouvenira00wehr qui] vedi altri tipi.
::Non vedo più l'opzione OCR Google che funzionava benissimo. Come mai è sparita?
Ho anche un problema con questo [[Indice:Storia del Palazzo Vecchio 1889.djvu| questo libro]] non mi crea la lista delle pagine.
Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 17:57, 15 mar 2025 (CET)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]]
:* Per la lista delle pagine è bastato un purge dela pagina Indice (vedi un comando Purge fra gli Strumenti?).
:* Per l'OCR Google prova ad aggiungere al tuo file [[Utente:Giaccai/PersonalButtons.js]] questa riga di codice:
<pre>mw.loader.load('//wikisource.org/w/index.php?title=MediaWiki:GoogleOCR.js&action=raw&ctype=text/javascript');</pre>
:Se abbiamo un po' di fortuna, ti ricomparirà il pulsante per OCR Google.
:* per il testo su Firenze le cose sono un po' complicate.... bisogna partire dalle ''immagini delle pagine'' e costruire ex novo un file pdf o djvu. Sono un pochino arrugginito, ma dovrei farcela....
:[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 23:55, 15 mar 2025 (CET)
::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Vedi [[Indice:Firenze souvenir 1900.djvu]] se ti va bene. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 00:52, 16 mar 2025 (CET)
:::Scusa il ritardo. Il file va benissimo. Grazie [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 07:30, 21 mar 2025 (CET)
== di nuovo non crea il libro ==
Ho caricato questo [[Indice:Nello Tarchiani Firenze 1915.djvu]], ma non crea l'indice delle pagine e non visualizza l'immagine del testo. Dove sbaglio? ho fatto Purge diverse volte ma senza risultato. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 20:41, 20 mar 2025 (CET)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] In questi casi, devi fare un Purge anche sulla pagina file su Commons. Fatto. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 20:45, 20 mar 2025 (CET)
::Grazie infinite. Buona serata [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 20:54, 20 mar 2025 (CET)
== altro errore ==
caro Alex ho caricato [[Indice:Firenze souvenir 1900.djvu]] ma non riesco a create le versione di lettura. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 17:34, 25 mar 2025 (CET)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Il sistema non gradiva che una pagina ns0 avesse un suffisso ".pdf". Ho scelto un nome diverso: [[Firenze souvenir (1900)]]. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:45, 25 mar 2025 (CET)
::Grazie ancora una volta.Buona serata [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 19:06, 25 mar 2025 (CET)
== ( Numero pagina ) ==
Sono completamente rinco.. (già lo sapevi, ovviamente)
Le pagine di [[Indice:Protocollo della repubblica romana.djvu]] hanno il numero scritto tra due belle parentesi e non ci sono xxxxx ma autoRI non fa altro che prendermi in giro e mette esattamente lo stesso "nummero" della pagina pre-precedente.
Da noi in questo caso si invocano gli antenati, in questo caso di autoRI. Ma lui se ne frega.
Hai consigli? Esiste un trucco?
:
[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 17:17, 2 apr 2025 (CEST)
Trovato il trucco:
<code> &lpar ; 31 &rpar ;</code>
--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 17:27, 2 apr 2025 (CEST)
Neanche questo funge. :-(
--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 17:35, 2 apr 2025 (CEST)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Capisco da dove nasce il problema. Nasce dal fatto che autoRi "vede" come numero pagina solo alcune combinazioni particolari di caratteri e cifre - prima si turbava se nel testo trovava altri numeri. Cerco una soluzione - vorrei evitare di rimettere mano allo script, i miei neuroni si stanno diradando e rispetto più che mai il principio "if it runs, don't touch it" :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 08:03, 3 apr 2025 (CEST)
::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Ho avuto fortuna (almeno sembra...) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 08:28, 3 apr 2025 (CEST)
:::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Ho modificato un gadget; l'effetto non si vede subito, per "purgare" gli accessori forse sai che devi entrare in preferenze->accessori, fare una modifica qualsiasi, salvare, annullare la modifica e salvare di nuovo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 08:30, 3 apr 2025 (CEST)
ora funge. In compenso è sparito autoPt. Sia in basso che nel menù "Strumenti per la rilettura". L'ho messo come bottone in cima. Un giorno di questi ti presenterò un problema grande come tre cavalli + un paio di ghepardi affamati. Invece a me cedo serva un analista. Vorrei fare dieci cose contemporaneamente e riesco a terminarne solo poche. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 20:30, 3 apr 2025 (CEST)
--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 20:30, 3 apr 2025 (CEST)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]]: autoPt l'ho fatto sparire io, lo confesso! Sto cercando di "isolare" ciascun gadget per caricarlo in un solo punto, solo quando serve, con solo il codice necessario, senza portarsi dietro mille altre funzioni. Purtroppo la bottoniera e gli strumenti per la rilettura vanno un po' contro questa filosofia e tendono ad appesantire il sito caricando un botto di roba tutta insieme. Spero di non creare disagio con questi adeguamenti, in fondo l'importante è che da qualche parte il bottone ci sia. [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 21:30, 3 apr 2025 (CEST)
::@[[Utente:Candalua|Candalua]]: Io preferisco i comandi in basso. Sono sempre li. Non devi fare su e giù con i cursori. Comunque sono in grado di metterlo anche semplicemente usando la tastiera. ;-) [[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 23:44, 3 apr 2025 (CEST)
== La frusta letteraria ==
Da quanto capisco sono due volumi:
''La frusta letteraria, vol. I'' e [[La frusta letteraria]].
Credo che sia il caso di spostare il secondo a [[La frusta letteraria. vol. II]] e (forse) creare Opera:La frusta letteraria. {{ping|OrbiliusMagister}}, che insegna 'sta roba, che ne pensa.
<br/> [[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 14:35, 4 apr 2025 (CEST)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Secondo me, basta una pagina-raccolta [[La frusta letteraria]], che raccoglie i vari numeri della rivista; da vedere se fare, o no, una "pagina principale" per ogni numero, o mettere ogni numero in una sottopagina. La divisione in due volumi è arbitraria, dettata solo da motivi editoriali. No, non mi pare il caso di creare un'Opera:La frusta letteraria; è il titolo di una rivista, non il titolo di un'opera. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:50, 4 apr 2025 (CEST)
::@[[Utente:Alex brollo|Alex brollo]] e @[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]],
::La frusta letteraria è un ''periodico'', i numeri di tale rivista vanno da I a XXXIII; i volumi primo e secondo si riferiscono invece alla loro edizione nella collana Scrittori d'Italia, che non ha nulla a che vedere con la loro originaria diffusione: ho rettificato la situazione a livello fondendo le due pagine in ''[[La frusta letteraria]]''. Orfanizzo ed elimino ''La frusta letteraria, vol. I''. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 17:20, 4 apr 2025 (CEST)
== Comedie di Aristofane ==
Ciao Alex, ti disturbo per una questione tecnica di cui non riesco a venire a capo. Mi sto occupando de [[I cavallieri]] e, formattando un discorso del coro in maniera molto rigorosa e fedele, fra ''padding'', ''indent'' e ''div'' mi sono impelagato in una "inception" di tag tale che ora comprendo la moglie di DiCaprio nel film. Il risultato è che, non so perchè, non mi considera più il tl Poem t che con tanta cura avevo creato su style.css. Mi puoi far capire che è successo? Grazie! [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 16:33, 8 apr 2025 (CEST)
:@[[Utente:Modafix|Modafix]] Guardo volentieri; tieni conto però che mi è successa la stessa cosa in una commedia di Pirandello, e alla fine ho abbandonato sia poem che poem t, utilizzando invece la vecchia sintassi doppio punto. Spetta che la ritrovo.... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:03, 8 apr 2025 (CEST)
::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Eccola: [[La favola del figlio cambiato]]. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:06, 8 apr 2025 (CEST)
::Ti ringrazio, ma credo sia successo qualcosa di davvero strano: formattando con poem t un'altra pagina è andato tutto a posto... ora sto trovando problemi con la pagina successiva: i testi cinquenteschi sono il male. [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 17:10, 8 apr 2025 (CEST)
:::Niente, mi sono perso e non ci capisco più nulla. Per sistemare queste pagine ho bisogno di qualcuno che ne capisca piuù di me. [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 18:03, 8 apr 2025 (CEST)
::::Continuo a spammare per smettere di spammare: ho risolto, sono bravissimo, mi incorono re del poem t, duca del div e condottiero dei rompiscatole. Grazie comunque! [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 18:13, 8 apr 2025 (CEST)
:::::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Bravo! Io mi ero stufato. :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:42, 8 apr 2025 (CEST)
== Distributed proofreaders ecc. ==
Venendo da [[Discussioni utente:Candalua#c-Alex brollo-20250409064600-TrameOscure-20250408192700|qui]] (si, in genere per gli OT uso lo >small<), speravo che ci fosse qualche spiegazione in breve, ma in effetti se c'è da registrarsi diciamo che va fuori dai limiti operativi che voglio darmi. Più si allarga il raggio, più si diluisce il tempo che si può dedicare, per cui ti ringrazio ma declino. Sono già impegnato su troppi fronti e troppi progetti, e rischierei solo di fare tante cose male e superficialmente, che non è utile a nessuno. :-) [[User:TrameOscure|TrameOscure]] ([[User talk:TrameOscure|disc.]]) 21:25, 9 apr 2025 (CEST)
== Note su più pagine ==
Caro Alex, mi sistemi la nota in [[Pagina:Storia della venerabile arciconfraternita della Misericordia 1871.djvu/9| questa pagina]]?. Ciao Susanna [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 20:52, 30 apr 2025 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Sistemata; nota il trucco per fare delle "pseudo-indentature" nelle note lunghe, suddivise in paragrafi, nella parte della mota sulla pagina successiva. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:41, 1 mag 2025 (CEST)
::Grazie Alex e buon 1° maggio. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 16:52, 1 mag 2025 (CEST)
:::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Di niente, è stata una piccola distrazione gradita! [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:56, 1 mag 2025 (CEST)
::::Scusa, mi ero dimanticata. Non riesco a creare la pagina nel name space principale. https://it.wikisource.org/w/index.php?title=Storia_della_venerabile_arciconfraternita_della_Misericordia&action=edit&redlink=1 [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 18:50, 1 mag 2025 (CEST)
:::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Curioso... Intestazione si ribellava al fatto che non esiste un progetto "Storia locale". Messo in Argomento, tutto è filato liscio. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 19:06, 1 mag 2025 (CEST)
::::::Grazie Alex. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 19:40, 1 mag 2025 (CEST)
:::::::Anche i capitoli hanno lo stesso problena: non riesco a crearli. Come hai risolto tu? Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 11:08, 2 mag 2025 (CEST)
::::::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Non capisco... a me si creano regolarmente. Cosa vedi? Seguito il "link rosso" ti si apre una pagina vuota e basta? Ti succede solo su questo testoi? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 21:21, 2 mag 2025 (CEST)
:::::::::Scusa il ritardo. Si mi succede solo per questo testo ed il messaggio che ricevo è [https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Schermata_a_2025-05-04_21-02-14.png questa] Ciao e grazie [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 18:08, 5 mag 2025 (CEST)
::::::::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Hai attivato qualcosa nelle preferenze che fa partire un editor diverso dal mio. Faccio un paio di prove per verificare. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:19, 5 mag 2025 (CEST)
:::::::::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Sì, ottengo lo stesso errore dopo attivato, in Preferenze -> Casella di modifica, l'opzione "Abilita l'editor visuale". Prova a disattivarlo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:24, 5 mag 2025 (CEST)
::::::::::::Grazie, ho disabilitato l'Editor visuale e ora tutto funziona bene. Buona serata [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 19:37, 5 mag 2025 (CEST)
== immagine voltata ==
Eccomi ancora una volta: [[Pagina:Storia della venerabile arciconfraternita della Misericordia 1871.djvu/3 |qui]] quando vado in modifica l'immagine di capovolge. Puoi aggiungare per favore. Grazie [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 20:56, 9 mag 2025 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Non capisco! A me su quel link non succede. Forse per verificare mi tocca di nuovo "immedesimarmi" nella tua utenza. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:55, 11 mag 2025 (CEST)
== linea sopra le note ==
caro Alex, rieccomi. In [[Storia della venerabile arciconfraternita della Misericordia/Capitolo III|questo]] libro ho iniziato a mettere <nowiki>{{rule|4em|l=2em}}</nowiki> come riga sopra le note che è presente nel libro. Ho visto però che essa rimane nella visualizzazione del testo continuo dove le note sono a fine capitolo. Cosa devo fare? Non la metto? Ciao Susanna [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 14:59, 11 mag 2025 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Non la mettere; io non la metto mai; ma se proprio la vuoi mettere, mettila nel "footer".Vado a vedere. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 20:16, 11 mag 2025 (CEST)
::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Spostamento fatto, come esempio, in [[Pagina:Storia della venerabile arciconfraternita della Misericordia 1871.djvu/17|questa pagina]]. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 20:19, 11 mag 2025 (CEST)
:::Mi adeguo, non la metto così faccio prima. Grazie e ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 12:09, 12 mag 2025 (CEST)
== Ad Ercolano ==
Hi,
could you, please, help me to find if [https://www.ebay.it/itm/355024113803 this text] or scans of this book are available anywhere? [[User:Ankry|Ankry]] ([[User talk:Ankry|disc.]]) 10:03, 19 mag 2025 (CEST)
:@[[Utente:Ankry|Ankry]] I found it here: https://sol.unibo.it/SebinaOpac/resource/ad-ercolano-vescovo-e-martire-inno/UBO07850488 searching into https://opac.sbn.it/; but I don't know if such result is what you are searching for. :-( [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:42, 19 mag 2025 (CEST)
::I cannot find the text there. I see only a library catalogue entry. My intention was to verify if it is indeed the original text of [[:pl:Hymn o Św. Herkulanie|this translation]] as I found a suggestion that the pl.ws text is an independent work by Krasiński, not a translation (only falsely assigned to Leo XIII). Any hints? [[User:Ankry|Ankry]] ([[User talk:Ankry|disc.]]) 12:01, 19 mag 2025 (CEST)
:::@[[Utente:Ankry|Ankry]] Unhapplily I can't help you more.... @[[Utente:Giaccai|Giaccai]], tu che se più esperta in problemi bibliotecari, puoi aiutare Ankry? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:36, 20 mag 2025 (CEST)
::::@[[Utente:Ankry|Ankry]] I'll ask to a librarian of the UNiversity of Florence, [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 14:53, 21 mag 2025 (CEST)
:::::@[[Utente:Ankry|Ankry]] This is the reply of Ask a librarian service of the University of Bologna: We confirm that the booklet preserved at the University Library of Bologna (Inv. 469878 Coll. A.3.Caps.21/26) contains the Latin text and the Italian translation by Bernardino Quatrini of the hymn "To Herculaneum bishop and martyr" by pope Leo 13. Document published in 1883 by the Tipografia Pontificia Mareggiani of Bologna. I am not able to tell you more informations. Bye [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 14:21, 23 mag 2025 (CEST)
== Titoli dei Canti di Leopardi ==
Ti dovrei chiedere due favori, se possibile:
1) <s>Mi potresti fare un titolo di prova per una delle pagine in questione dei Canti di Leopardi, in modo che mi posso regolare graficamente per tutti gli altri?</s> Quel che più mi premeva, infatti, era questo, con pure la nota incassata: https://it.wikisource.org/wiki/Pagina:Leopardi_-_Canti,_Starita,_Napoli_1835.djvu/114
EDIT: https://it.wikisource.org/wiki/Pagina:Leopardi_-_Canti,_Starita,_Napoli_1835.djvu/13 Questa potrebbe essere una soluzione grafica accettabile?
2) Non mi è chiaro questo passaggio che hai lasciato sul Bar: "Ne approfitto per segnalare che la mancanza dei titoli nelle varie pagine ns0 naked è un grave errore: la vecchia idea che fossero pleonastici, visto che il titolo è compreso nel box Intestazione, è un errore, perchè dell'Intestazione, dopo esportazione, non resta traccia. Peccato non aver il tempo di aggiungerli sistematicamente nelle tantissime pagine dove mancano"
Se posso sistemare i titoli sull'edizione di Leopardi, dimmi come posso aiutare! [[User:Shinitas|Shinitas]] ([[User talk:Shinitas|disc.]]) 09:49, 21 mag 2025 (CEST)
:@[[Utente:Shinitas|Shinitas]] Il problema non riguarda i testi ''proofread ''(nei quali in genere NON si commette l'errore di non trascrivere fedelmente i titoli) ma i vecchi testi ''naked'', che all'inizio dell'avventura wikisource venivano caricati direttamente su ns0. Nel caso dell'opera di cui ti stai occupando, mi pare che siamo a posto; basta trascivere il testo del titolo eliminando l'immagine. Interessante, invece, a proposito dei titoli, una recente discussione in Bar sull'opportunità di utilizzare i tag <code>h2, h3...</code> per aggiungere un contenuto "semantico"; è possibile formattarli con opportuno codice css nella sottopagina styles.css della pagina Indice, ma per ora è solo una proposta molto interessante lanciata da @[[Utente:TrameOscure|TrameOscure]], se non ricordo male. Al momento lo standard per la formattazione dei titoli è l'uso del template Centrato o del template Ct.
:Vado a risistenare la pagina incriminata :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 12:01, 21 mag 2025 (CEST)
::@[[Utente:Shinitas|Shinitas]] Ahi.... vedo che il problema è generalizzato. Formatto un paio di titoli, a partire dal [[Pagina:Leopardi - Canti, Starita, Napoli 1835.djvu/19|Canto II]], e appena sono soddisfatto passo a quello con la annotazione inclusa. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 12:10, 21 mag 2025 (CEST)
:::Ciao Alex, ciao @[[Utente:Shinitas|Shinitas]]. La discussione sull'uso di H2 non era al bar ma in [[Discussioni indice:Yambo - Manoscritto trovato in una bottiglia, Roma, Scotti, 1905.pdf#header h2 per titoli capitoli]]. Come spiegato in fondo alal disc. alcuni capitoli sono fatti col "solito" {ct}, in un paio ho raddoppiato (provvisoriamente) i titoli con ct e con h2, e quelli finali sono fatti solo con h2. Esteticamente vengono identici. Un esempio di come risulta l'intero libro transcluso in ns0 (e non capitolo per capitolo come prassi) è provvisoriamente a scopo di test in [[Manoscritto_trovato_in_una_bottiglia_(Yambo)/Intero]]. L'effetto in teoria dovrebbe essere lo stesso dell'indice che si genera qui a sinistra e che riporta i titoli delle varie discussioni, ma per qualche motivo peculiare di ws, in ns0 la TOC non viene generata: sicuramente è una scelta tecnica voluta, perchè come noto per es. nel ns0 di wikipedia la TOC appare.
:::Il caso indicato qui, invece, ha la complicazione di un titolo più complesso, cioè ''numero romano + la denominazione del capitolo con un font più grosso + prosecuzione titolo con font più piccolo''. Forse si potrebbe risolvere infilando tutto dentro il tag h2, e formattando i 3 elementi con degli span opportuni. Ma di certo l'h2 deve essere unico perchè il titolo è uno, non tre.
:::Allo stato attuale si tratta di una prova di cui valutare le implicazioni e l'utilità effettiva. -- [[User:TrameOscure|TrameOscure]] ([[User talk:TrameOscure|disc.]]) 18:36, 21 mag 2025 (CEST)
::::Ottimo, allora attendo pazientemente il da farsi su quei titoletti, mentre procedo alla rilettura delle altre pagine? Ditemi voi, che procedo. [[User:Shinitas|Shinitas]] ([[User talk:Shinitas|disc.]]) 20:33, 21 mag 2025 (CEST)
:::::@[[Utente:Shinitas|Shinitas]] Penso che l'uso degli h2 sia ancora un po' da discutere, oltre alle problematiche tecniche di formattare in 3 modi diversi le 3 parti del titolo, per cui IMHO non è allo stato da prendere in considerazione per quest'opera. --[[User:TrameOscure|TrameOscure]] ([[User talk:TrameOscure|disc.]]) 20:47, 21 mag 2025 (CEST)
::::::@[[Utente:Shinitas|Shinitas]] Mi scuso del riferimento sbagliato della interessante discussione aperta da @[[Utente:TrameOscure|TrameOscure]]. Concordo che in questo caso le cose sono un po' complicate e penso che sia meglio sperimentare l'uso dei tag titolo (h2, h3...) su un'altra opera e quindi ripiegare sul template Ct. Volendo si può utilizzare un trucco memoRegex, associato a Ct, per sveltire le cose. Se i titoli di prova che ho inserito vanno più o meno bene, provo a costruirlo: ottenuta la trascrizione del testo delle righe-titolo non formattata, basterebbe aggiungere, prima di ogni riga, un brevissimo codice-chiave (tipo t1, t2, t3 per le varie formattazioni) e memoRegex si occuperebbe di applicare la giusta formattazione. Quindi, aspetto solo di sapere se la formattazione di prova va più o meno bene... e ci proviamo.
::::::Usando styles.css sarebbe anche possibile NON inserire nel template Ct uno ''stile definito online'', ma una ''classe'', definita in styles.css, con il notevole vantaggio di poter raffinare la formattazione in un secondo momento, in blocco, su tutti i titoli, senza modificare il codice wiki. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:28, 22 mag 2025 (CEST)
:::::::"Quindi, aspetto solo di sapere se la formattazione di prova va più o meno bene... e ci proviamo."
:::::::Come mi comporto, quindi? Procedo intanto alla rilettura del resto del libro, escluse le pagine coi titoli? [[User:Shinitas|Shinitas]] ([[User talk:Shinitas|disc.]]) 10:00, 22 mag 2025 (CEST)
::::::::@[[Utente:Shinitas|Shinitas]] Intanto, potresti inserire i testi dei titoli (non formattati). [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:19, 22 mag 2025 (CEST)
:::::::::Ciao Alex, ho finito la rilettura, procedo adesso con l'inserimento dei titoli formattati.
:::::::::Se mi potessi dare un attimo una mano, ci sarebbero da creare qualche pagina Autore per la pagina 175:
:::::::::https://it.wikisource.org/wiki/Pagina:Leopardi_-_Canti,_Starita,_Napoli_1835.djvu/181
:::::::::Di seguito, gli autori che mancano a pagina 181 (graziaddio, son solo due):
:::::::::https://it.wikipedia.org/wiki/Heribert_Rosweyde
:::::::::https://en.wikipedia.org/wiki/Kaspar_von_Barth [[User:Shinitas|Shinitas]] ([[User talk:Shinitas|disc.]]) 11:10, 30 mag 2025 (CEST)
::::::::::@[[Utente:Shinitas|Shinitas]] ho creato [[Autore:Heribert Rosweyde]] (+ link a wikidata), mentre per [[Autore:Caspar von Barth]] la pagina già c'è. -- [[User:TrameOscure|TrameOscure]] ([[User talk:TrameOscure|disc.]]) 15:44, 30 mag 2025 (CEST)
:::::::::::Grazie infinite, TrameOscure! [[User:Shinitas|Shinitas]] ([[User talk:Shinitas|disc.]]) 17:10, 30 mag 2025 (CEST)
==Dettaglio contributi==
Ciao Alex, io e Marcella Medici abbiamo notato che in pagine indice come [[Indice:Viaggi alle Due Sicilie e in alcune parti dell'Appennino, vol. 2, 1792 - BEIC IE6332532.djvu]] è possibile cliccare "dettaglio contributi" per avere delle statistiche sui contribuiti effettuati dagli utenti sulle pagine del volume, tuttavia cliccandoci sopra paiono comparire delle statistiche sballate, in quanto ad esempio a "Marcella Medici (BEIC)" risultano meno di 10 contributi mentre lei ha già portato al 75% più di un centinaio di pagine su quel volume; sai se c'è un modo per visualizzare correttamente le statistiche o se ci sono altri strumenti per visualizzare nel dettaglio la quantità dei contributi di un utente su Wikisource? Grazie, a presto!--[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 17:19, 5 giu 2025 (CEST)
:Ciao @[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] e @[[Utente:Marcella Medici (BEIC)|Marcella Medici (BEIC)]], vi rispondo io in quanto autore di quel gadget. Effettivamente non stava funzionando a dovere: a causa di una limitazione delle API di Mediawiki (che non so da quando sia stata introdotta, ma tant'è) caricava solamente l'ultima modifica di ciascuna pagina. Adesso è decisamente più lento, ma dovrebbe caricare davvero tutto. [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 19:12, 5 giu 2025 (CEST)
== Mi servono una decina di cose ==
Ma visto che sto per partire per una decina di giorni...
mi limito a:
# ci sarebbe da caricare su commons sto libro: https://archive.org/details/frammentidellin00jacigoog
# vorrei sapere cosa devo mettere perché [[Statistica delle elezioni generali politiche 1900/Elenco dei candidati|qui]] i dati non appaiano attaccati alle righe verticali.
e poi....
il pezzo grosso:
se ricordi un paio di secoli fa mi avevi detto che [[Indice:Storia dei collegi elettorali 1848-1897.djvu|questo]] era troppo lungo e incasinato. Il fatto è che l'ho finito e stiamo trasferendo tutti i dati su WP. A dire il vero c'è qualcuno che li copia e mi segnala quello che non funziona.
Il fatto è che vorrebbero andare avanti con le elezioni del 1900 e quindi con [[Statistica delle elezioni generali politiche 1900]] di cui sopra.
Quello che non mi azzardo a fare (non mi sento all'altezza) è impostare la pagina per i risultate dei singoli collegi. Iniziano da [[Pagina:Statistica elezioni 1900 legislatura 21.djvu/34]] e proseguono.
Anche le elezioni successive usano lo stesso schema. Quindi una volta fatto il primo, dovrebbe andare bene anche per il [[Statistica delle elezioni generali politiche 1904|1904]], [[Statistica delle elezioni generali politiche 1909|1909]] e [[Statistica delle elezioni generali politiche 1913|1913]].
:::non mi "mandare".....
:
[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 17:39, 5 giu 2025 (CEST)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Sempre robe facili, eh... :-(
:* lo stacchetto dai bordi non è stato difficile; ma io sistematicamente prendo la via ''facilior'', border-collapse:collapse; spero che il risultato ti vada bene.
:* no problem per il caricamento del nuovo testo, il djvu è buono, tolgo le pagine iniziali e procedo (non immediatamente). Ci sono varie tabelle bestiali, ma ormai tu sei un veterano :-). Però ti do un compito preliminare: ''un buon nome per il djvu e pagina Indice''. Intanto ripulisco il djvu di 3 pagine iniziali.
:* il problema delle tabelle per collegio è tosto. Devo rifletterci. La strada è quella di formattare duramente via css le larghezze delle colonne, ma il fatto che ci siano colspan e rowspan mi impensierisce. Ci vorrà un po' di pazienza. Temo che per le "intestazioni" e per i "risultati" servano classi distinte. Di certo il codice delle intestazioni non va ripetuto pagina per pagina, vediamo come si può evitare.
:[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:35, 5 giu 2025 (CEST)
::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Boh, intanto chiamo il file ''Jacini - Frammenti dell'inchiesta agraria, 1884.djvu'', poi casomai chiedimi un cambio nome. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:46, 5 giu 2025 (CEST)
:::[[Indice:Jacini - Frammenti dell'inchiesta agraria, 1884.djvu]]: buon lavoro :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 23:00, 5 giu 2025 (CEST)
::::Intanto grazie. Ci sentiamo quando "aritorno". [[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 23:37, 5 giu 2025 (CEST)
:::::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Ho cominciato a fare prove su quelle tabelle - è dura. Abbi pazienza. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 12:20, 19 giu 2025 (CEST)
{{rientro}} hai tutto il tempo che vuoi. Io, intanto, poto gli alberi e raccolgo la legna per l'inverno (sistemo l’impianto elettrico, innaffio le piante, faccio marmellate....) --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 12:06, 20 giu 2025 (CEST)
== h2 e "==" ==
Ciao. Notavo ieri che [[Pagina:Villani - Cronica, Tomo VIII, 1823.djvu/60|qui]] funziona tutto correttamente, ma [[Cronica (Villani)/Documenti diversi#pagename60|nella transclusione no]] (non è manco un h2)... :-(
Invece [https://it.wikisource.org/wiki/Manoscritto_trovato_in_una_bottiglia_(Yambo)/XX] qui funzionava sia in ns:0 che pagina... Forse è il template sc che sballa qualcosa? -- [[User:TrameOscure|TrameOscure]] ([[User talk:TrameOscure|disc.]]) 12:43, 17 giu 2025 (CEST)
:@[[Utente:TrameOscure|TrameOscure]] Bastava aggiungere una riga vuota prima del tag... il tag == "vuole" essere preceduto da un acapo. Ne ho approfittato per aggiungere un NOEDITSECTION. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:54, 17 giu 2025 (CEST)
::Strano però che in ns pagina andasse e in ns0 no...
::Non conoscendo la struttura del testo, ti chiedo ancora che ci fa un "==indice==" fra i due tag <pages> in https://it.wikisource.org/w/index.php?title=Cronica_(Villani)/Documenti_diversi&action=edit... non vedo nulla di simile nelle scansioni... Nel caso forse allora gerarchicamente i titoli come "EPISTOLA di DANTE A TUTTI GL’ITALIANI..." dovrebbero essere h3 ===. [[User:TrameOscure|TrameOscure]] ([[User talk:TrameOscure|disc.]]) 19:02, 17 giu 2025 (CEST)
non c'entra col titolo ma non val la pena aprire una nuova sezione: in dark, i pulsanti della bottoniera restano chiari, ma il testo diventa bianco, rendendoli illeggibili. Finchè non si convertiranno i bottoni per diventare scuri, andrebbe impostato .baseButton{color:black;} che credo sia la classe applicata solo alla bottoniera (ma ne sai certamente più di me sul punto), segnandosi che è una impostazione temporanea in attesa di far scurire i bottoni. Tks :-) --[[User:TrameOscure|TrameOscure]] ([[User talk:TrameOscure|disc.]]) 20:49, 17 giu 2025 (CEST)
:@[[Utente:TrameOscure|TrameOscure]] La prima riga di una pagina ns0 è un punto critico, e francamente non l'ho capita a fondo; per abitudine, lascio sempre una riga vuota in testa al testo, e non ho mai problemi.
:Quanto ai bottoni, il loro stile è inline (a quei tempi non usavo le classi). Cercherò il codice e poi vediamo.
: Quanto a quell' == indice ==, è del tutto provvisorio, non ho ancora deciso come strutturare la transclusione; comunque hai ragione, crea confusione, lo oscuro. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:15, 17 giu 2025 (CEST)
::@[[Utente:TrameOscure|TrameOscure]] @[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Alla fine ho deciso la struttura della sezione [[Cronica (Villani)/Documenti diversi]] secondo i suggerimenti dei nostri fratelli maggiori (nome sottopagina costituito da semplici numeri romani progressivi, visualizzazione più estesa ma semplificata rispetto all'originale). La visualizzazione può essere modificata, allineando sia nsIndice che ns0, ricordandosi di aggiornare ModuloDati. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:06, 18 giu 2025 (CEST)
== Dubbio su nsOpera e sonetti di Angelo Mazza ==
Ciao Alex,
come avrai notato mi sto occupando della creazione delle pagine nsOpera dell'[[The Oxford book of Italian verse|Oxford book of Italian verse]] di Lucas. Sta procedendo discretamente, ma mi sono trovato di fronte a un garbuglio causato dal signor [[Autore:Angelo Mazza|Angelo Mazza]] e dalla sua devozione per Santa Cecilia. In soldoni:
* su Lucas ci sono tre sonetti, intitolati [[Per Santa Cecilia - i (Lucas)|Per Santa Cecilia - i]] (il quale ho rinominato), [[Per Santa Cecilia - ii]] e [[Per Santa Cecilia - iii]];
* su [[Poeti minori del Settecento]] ci sono gli stessi sonetti ([[Poesie varie (Angelo Mazza)/Sonetti/I. Per santa Cecilia|I. Per santa Cecilia]] e [[Poesie varie (Angelo Mazza)/Sonetti/XII. A santa Cecilia|XII. A santa Cecilia]]).
Ora:
* [[Per Santa Cecilia - iii]] e [[Poesie varie (Angelo Mazza)/Sonetti/XII. A santa Cecilia|XII. A santa Cecilia]] sono lo stesso sonetto e si può creare la relativa nsOpera, ma
* in [[Poesie varie (Angelo Mazza)/Sonetti/I. Per santa Cecilia|I. Per santa Cecilia]] ci sono gli altri due sonetti ''insieme''.
Come posso gestire la cosa? Unisco i due sonetti di Lucas? Divido quelli di Laterza? Creo un nsOpera per ognun sonetto pur mantenendoli insieme e inserendo in due nsOpera diversi [[Poesie varie (Angelo Mazza)/Sonetti/I. Per santa Cecilia|questi due sonetti uniti di Laterza]]?
Ogni consiglio è calorosamente accetto. [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 17:59, 19 giu 2025 (CEST)
:@[[Utente:Modafix|Modafix]] Me la cavo rapidamente: pingo @[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] :-)
:Si tratta di un argomento su cui ho idee scarse e confuse.... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:58, 19 giu 2025 (CEST)
::È il dramma delle antologie: spezzano ciò che è unitario e fanno apparire il frammento come indipendente: un dramma perché chi legge le antologie poi crede che il frammento sia l'opera intera. Non vedo soluzione (peraltro già impostata per le poesie di Vittorio Alfieri) se non dare un elemento wikidata e una pagina opera ai singoli sonetti delle corone: è quello che occorre per la madre di tutte le corone: i ''[[Sonetti dei mesi]]''. Su come gestiere il ns0 di quanto abbiamo già mi serve un attimo di studio. - '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 08:31, 20 giu 2025 (CEST)
::@[[Utente:Modafix|Modafix]], ho trovato la soluzione.
::Da una rapida incursione in rete noto che
::*L'antologia Laterza non è una riproduzione integrale di poesie e perfino l'ordine di presentazione differisce dalle edizioni da cui trae i testi, però
::*I primi due sonetti comuni a Lucas e Laterza sono effettivamente presentati di seguito e numerati I e II anche da Mazza mentre il terzo appare sganciato e in edizioni successive delle sue opere. la scelta di Laterza è coerente con l'intenzione del'autore. Dunque abbiamo una corona di due sonetti e un terzo sonetto a parte da gestire.
::* Si uniscono i due sonetti di Lucas in [[Per Santa Cecilia (Lucas)]]
::Si sposta [[Poesie varie (Angelo Mazza)/Sonetti/I. Per santa Cecilia|I. Per santa Cecilia]] (che contiene due sonetti) a [[Per Santa Cecilia (1912)]].
::* si crea [[Per Santa Cecilia (Mazza)]] (meglio anticipare la disambiguazione) che rinvierà a [[Opera:Per Santa Cecilia (Mazza)]] che conterrà i link a [[Per Santa Cecilia (Lucas)]] e [[Per Santa Cecilia (1912)]], entrambe conteneneti la loro coppia di sonetti. I titoli preesistenti l'operazione saranno trasformati in rinvii a queste corone.
::**Si creano precauzionalemnte titoli con i primi versi dei sonetti che rinvieranno alle rispettive corone, vero destinatario dell'elemento wikidata.
::Venendo al terzo sonetto,
::*[[Dopo le tante vigilate e sparte]], [[A Santa Cecilia]], [[Per Santa Cecilia - iii]] e [[Poesie varie (Angelo Mazza)/Sonetti/XII. A santa Cecilia]] punteranno a [[Opera:Dopo le tante vigilate e sparte]]; (su cosa fare di [[A Santa Cecilia]] quando arriveranno altri testi con tale titolo... al momento soprassediamo).
::Per il momento basta così. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 11:55, 20 giu 2025 (CEST)
:::Benissimo, ora ha tutto più senso ed è tutto spiegato precisamente: procedo secondo queste indicazioni e ti ringrazio! [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 12:31, 20 giu 2025 (CEST)
== ho dimenticato tutto :-( ==
come diavolo si fa partire l'eis? --[[User:.mau.|.mau.]] ([[User talk:.mau.|disc.]]) 23:00, 8 lug 2025 (CEST)
:@[[Utente:.mau.|.mau.]] Innanzitutto deve essere attivato il gadget eis in Preferenze -> Accessori. Poi si deve entrare in Modifica o in Creazione in nsPagina; dopo una brevissima attesa (1 sec.) dovrebbe comparire una linguella eis nel blocco di comandi in alto a destra (quello che contiene Crea oppure Leggi, modifica, Strumenti. Click su eis e dovrebbe partire immediatamente. Attenzione: sotto Vector 2022 ''la barretta del menu di eis è nascosta sotto la testata della pagina'' e compare solo facendo scorrere la pagina un pochino in alto.
:Se qualcosa non va avvisami. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 05:46, 9 lug 2025 (CEST)
::allora è un mistero. Io avevo rimesso il vecchio vector perché mi pareva ci fosse un problema col tab, ma non l'avevo trovato comunque... però oggi dal pc dell'ufficio lo vedo. Vabbè, mi rimetto in moto con calma a finire di rileggere [[Chi l'ha detto?]]. Grazie! [[User:.mau.|.mau.]] ([[User talk:.mau.|disc.]]) 11:22, 9 lug 2025 (CEST)
:::macché. Col Vector 2022 ho fatto scorrere la pagina in alto o in basso ma la barretta non la vedo (con Firefox). Ritorno al vecchio Vector. --[[User:.mau.|.mau.]] ([[User talk:.mau.|disc.]]) 12:59, 9 lug 2025 (CEST)
::::@[[Utente:.mau.|.mau.]] mi intrometto per confermarti che io con FF e V22 vedo la barra di eis non appena si scrolla la pagina uno scatto in basso (in quanto "si nasconde" dietro la testata). -- [[User:TrameOscure|TrameOscure]] ([[User talk:TrameOscure|disc.]]) 20:52, 10 lug 2025 (CEST)
:::::@[[Utente:TrameOscure|TrameOscure]] Non è che non abbia cercato di eliminare questo fastidio... ma non ci sono riuscito e alla fine ho scrollato le spalle. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:00, 10 lug 2025 (CEST)
:::::: Ok, alla fine ho capito come far vedere la barra. Ma mi sa che un anzyano come me fa prima a tornare al vector legacy. --[[User:.mau.|.mau.]] ([[User talk:.mau.|disc.]]) 22:55, 10 lug 2025 (CEST)
:::::::Alex, la barra di eis ha uno z-index 100, per cui dovrebbe stare sopra l'header che ha z-index 3. Ma il problema è che il div che contiene eis è dentro il div class="mw-page-container", che è allo stesso livello gerarchico del div "vector-header-container", che è quello che lo copre.
:::::::Se modifichi il js che inietta il div di eis affinchè lo metta dentro il div dell'header (o allo stesso livello gerarchico) anzichè in quello del page-container, la barra si vede. Testato spostando il blocco manualmente. ;-) -- [[User:TrameOscure|TrameOscure]] ([[User talk:TrameOscure|disc.]]) 09:53, 11 lug 2025 (CEST)
::::::::@[[Utente:TrameOscure|TrameOscure]] Grazie! [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:05, 11 lug 2025 (CEST)
:::::::::@[[Utente:TrameOscure|TrameOscure]] {{Fatto}} Primo test ok; se qualcosa non funzia, lo scopriremo solo vivendo :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:23, 11 lug 2025 (CEST)
::::::::::@[[Utente:.mau.|.mau.]] No, non era tutto a posto: adesso la barra in alto di eis compare in Vector (2022) e non è nascosta dal box in testa, ma non compariva più in Vector legacy (2010). Adesso compare ma con un codice ignobile :-). @[[Utente:Candalua|Candalua]] Per favore, mi dici come uno script "vede" in modo decente se corre sotto vector 2022 o sotto Vector legacy? Potrei cercarlo da me ma ho un attacco di pigrizia... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 06:45, 12 lug 2025 (CEST)
:::::::::::Gli script non so, ma <body> ha classe "skin-vector-2022" se è attivo V22, per cui suppongo succeda qualcosa di simile per legacy. -- [[User:TrameOscure|TrameOscure]] ([[User talk:TrameOscure|disc.]]) 20:53, 12 lug 2025 (CEST)
::::::::::::@[[Utente:TrameOscure|TrameOscure]] Quindi basterebbe vedere se la classe esiste o no... grazie, verifico. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:04, 13 lug 2025 (CEST)
:::::::::::::@[[Utente:Alex brollo|Alex brollo]] Già che ci metti le mani, i bottoni si anneriscono correttamente quando la skin è dark, ma il loro testo rimane nero perchè forzati <code>.baseButton=color black</code>, risultando illeggibili. Se non serve per qualche motivo altrove, la dichiarazione andrebbe rimossa tout-court e i testi vengono correttamente bianchi come default (e neri con la skin chiara, quindi ok).
:::::::::::::Questa modifica richiede però un ritocco anche alla bottoniera (sempre che @[[Utente:Candalua|Candalua]] non ce ne [[Wikisource:Bar/Archivio/2025.07#c-Candalua-20250711034100-Alex brollo-20250710205900|privi]] anzitempo :-D): i bottoni restano sempre grigio chiaro, per cui la modifica di cui sopra che rende i testi bianchi crea problemi. Per renderli scuri come quelli di EIS in dark, va rimossa la forzatura (è inline, no via css) <code>background-color: #f0f0f0</code> degli elementi <button>. -- [[User:TrameOscure|TrameOscure]] ([[User talk:TrameOscure|disc.]]) 10:43, 13 lug 2025 (CEST)
::::::::::::::@[[Utente:TrameOscure|TrameOscure]] Ho eliminato per prova il background-color: #f0f0f0, ma non trovo dove sta la dichiarazione .baseButton=color black. Tu lo sai? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:19, 13 lug 2025 (CEST)
:::::::::::::::Sai che sono rincoglionito? .basebutton era una mia modifica locale (e solo su uno dei pc) 🤦♂️per il problema sulla bottoniera che in dark restava chiara ma coi testi bianchi... Ora che viene correttamente scura, non serve più. Invece serve una vacanza a me :-D -- [[User:TrameOscure|TrameOscure]] ([[User talk:TrameOscure|disc.]]) 19:02, 14 lug 2025 (CEST)
::::::::::::::::@[[Utente:TrameOscure|TrameOscure]] Io allora sarei sempre in vacanza.... ma in fondo, la pensione cos'è? :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 20:43, 14 lug 2025 (CEST)
:::::::::::::::::Beh, mi spiace di averti fatto cercare una cosa che non c'era... 😔 -- [[User:TrameOscure|TrameOscure]] ([[User talk:TrameOscure|disc.]]) 21:11, 14 lug 2025 (CEST)
== l'opposto di Ni? ==
a [[Pagina:Chi_l'ha_detto.djvu/671]] dovrei andare a capo prima di "Ancor più curiosa" ma non ci sono riuscito se non mettendo un <nowiki></div></nowiki> dopo il paragrafo dopo il <nowiki>{</nowiki>{Ni}}. C'è un metodo migliore? --[[User:.mau.|.mau.]] ([[User talk:.mau.|disc.]]) 16:17, 10 lug 2025 (CEST)
:@[[Utente:.mau.|.mau.]]: ti rispondo io: ho fatto con {{tl|no rientro}}, che è ''più meglio'' di Ni :) [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 19:51, 10 lug 2025 (CEST)
::{{ping|Candalua}}: tieni però conto che sto rileggendo, quindi cercherei per quanto possibile di non lavorare troppo sui template preesistenti. Però in effetti tanto in casi come questo mi tocca modificare il testo, quindi tanto vale... Grazie! --[[User:.mau.|.mau.]] ([[User talk:.mau.|disc.]]) 21:56, 10 lug 2025 (CEST)
:::@[[Utente:Candalua|Candalua]] Bello! [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 21:58, 10 lug 2025 (CEST)
::::@[[Utente:.mau.|.mau.]] In effetti, evitare l'indentatura dopo un poem è un problema molto fastidioso. Chissà se.... aggiungendo una classe a poem... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:03, 10 lug 2025 (CEST)
:::::Yesss! [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:11, 10 lug 2025 (CEST)
== CVE-2025-53367 ==
Non so se t’intessi, ma https://nvd.nist.gov/vuln/detail/CVE-2025-53367. Visto che sei tu lo smanettatore di djvu, magari si. ;-) -- [[User:TrameOscure|TrameOscure]] ([[User talk:TrameOscure|disc.]]) 20:55, 10 lug 2025 (CEST)
:@[[Utente:TrameOscure|TrameOscure]] E' quasi arabo :-( ma vediamo quale versione ho sul pc. Grazie. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:41, 10 lug 2025 (CEST)
::De nada! L'ho notato ieri fra gli aggiornamenti per cui ho pensato di segnalartelo. Del resto basta che funzioni, poi può parlare la lingua che vuole :-D -- [[User:TrameOscure|TrameOscure]] ([[User talk:TrameOscure|disc.]]) 09:34, 11 lug 2025 (CEST)
== Cercando una scorciatoia ==
Ciao Alex,
devo creare le singole pagine nsOpera dei vari atti e scene de {{Opera|Il Conte di Carmagnola}}, per inserire nel posto giusto [[Coro (Il Carmagnola, atto II)|il coro dell'Oxford Book]]. Tuttò ciò implica che le varie pagine ns0 dell'edizione del 1881 ([[Il Conte di Carmagnola]]) vengano spostate con la specifica dell'edizione (in questo caso aggiungerò, tra parentesi, ''1881'', creando così [[Il Conte della Carmagnola (1881)]], [[Il Conte della Carmagnola (1881)/Atto primo]], etc...), così da liberare la pagina generica per creare appunto la relativa pagina nsOpera. Ma il lavoro è lungo e tedioso. Conosci un modo veloce per poter effettuare questi spostamenti? Grazie! [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 13:10, 11 lug 2025 (CEST)
:@[[Utente:Modafix|Modafix]] Mi sembra che un semplice spostamento di pagina e sottopagine + ritocco della pagina indice dovrebbero bastare. Ci provo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:10, 11 lug 2025 (CEST)
::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Vedi se è tutto ok, a me pare di sì. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:30, 11 lug 2025 (CEST)
:::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Un dubbio: io ho ignorato il nuovo nome che hai proposto e ho spostato in [[Il Conte di Carmagnola (1881)]]. OK? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 06:47, 12 lug 2025 (CEST)
::::A dire il vero è proprio questo il nome che avevo in mente, ho controllato le varie sottopagine e hanno il nome che intendevo dare, quindi ti ringrazio per l'ottimo lavoro! Appena possibile provvederò a creare le varie e tante pagine opera che sono necessarie. [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 09:09, 12 lug 2025 (CEST)
:::::Scusate se mi intrometto, ma già che siamo in argomento... nel [[Indice:Tragedie, inni sacri e odi.djvu|in questo libro a cui tengo]] ci sono due testi teatrali che mi hanno bloccato a causa della mia allergia verso "poem t": c'è qualche anima pia che vorrebbe trascriverli? '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 09:45, 12 lug 2025 (CEST)
::::::quali opere? --[[User:.mau.|.mau.]] ([[User talk:.mau.|disc.]]) 16:59, 12 lug 2025 (CEST)
:::::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Adelchi e Carmagnola, penso. Vecchio caro poem t.... compagno di tante avventure... sto per abbandonarlo a favore della soluzione usata per [[Arcadia (1961)]]: un ritocchino a poem via styles.css, un template per i personaggi allineati a sin, e fine. Ci provo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:10, 13 lug 2025 (CEST)
== altF8 ==
Caro Alex. Non mi funzionano altF8, ALTf7 e altF6. E' un problema mio o qualcuno a fatto delle modifiche su queste funzioni? Grezie [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 16:13, 13 lug 2025 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Non credo, a me funzionano, ma.... Alt8, Alt7 e Alt6, non AltF8 ecc... se il problema non si risolve vediamo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:18, 13 lug 2025 (CEST)
::hai ragione alt6, alt7, alt8. Ho provato con 3 browser diversi, ma il 6 e 8 non funzionano del tutto. E alt7 al primo click mi crea l'intestazione, se poi lo riclicko mi toglie tutti o gran parte gli a capo, cosa che prima non faceva, mi pare. [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 17:02, 13 lug 2025 (CEST)
== altro errore ==
Un fatto strano: in questa pagina mi sono comparse delle [https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Numerazione_strana.png cifre a sinistra] e c'è un [https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Testo_con_a_capo.png a capo] che non riesco a levare. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 20:31, 13 lug 2025 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Non ho capito bene cosa vedi, ma adesso mmi pare a posto. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:04, 13 lug 2025 (CEST)
== Così è corretto? ==
In [[Pagina:Rufini - Il metodo di Archimede, 1926.djvu/1]] e [[Pagina:Rufini - Il metodo di Archimede, 1926.djvu/1]] il SAL è corretto? [[User:.mau.|.mau.]] ([[User talk:.mau.|disc.]]) 18:07, 15 lug 2025 (CEST)
:@[[Utente:.mau.|.mau.]] Secondo me è correttissimo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 20:31, 15 lug 2025 (CEST)
::{{ping|Alex brollo}} E invece come metto le note a piè di pagina come in [[Pagina:Rufini - Il metodo di Archimede, 1926.djvu/4]]? [[User:.mau.|.mau.]] ([[User talk:.mau.|disc.]]) 20:45, 15 lug 2025 (CEST)
:::@[[Utente:.mau.|.mau.]] Eh... dipende dai gadget che hai attivato. Cosa ti succede se pigi contemporaneamente Ctrl+Alt+n senza selezionare niente? e se li pigi dopo aver selezionato un pezzo di testo? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 20:53, 15 lug 2025 (CEST)
::::{{ping|Alex brollo}} mi arriva una ñ... Ma se mi dici dove posso trovare un esempio io copio! [[User:.mau.|.mau.]] ([[User talk:.mau.|disc.]]) 22:13, 15 lug 2025 (CEST)
== perso gadget ==
caro ALex, ho fatto un po' di pulizia nei gadget e ora mi rifunzionano sia alt+6 che alt+8, ma è sparito il tasto googleOCR. Come faccio a recupearlo? come si chiama il suo gadget? Grazie di nuovo [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 08:35, 16 lug 2025 (CEST)
== un nuovo alt-n? ==
Ho azionato il neurone (o meglio, ho cercato tra i miei primissimi contributi) e ho aggiunto alla bottoniera un pulsante <nowiki><math></nowiki> per racchiudere le parti da scrivere con l'estensione matematica. Funziona. Però devo sempre spostarmi col mouse e mi scoccia togliere la mano dalla tastiera. Sono certo che ci sia un modo per far sì che alt-qualcosa (chessò, alt-9) compia l'azione: ma la mia conoscenza di javascript arriva al massimo a copiare codice: quindi potrei anche mettere shortcut.add("Alt+9",alt9); e cominciare a scrivere function(alt9), ma poi mi fermo. Puoi darmi una mano? [[User:.mau.|.mau.]] ([[User talk:.mau.|disc.]]) 14:52, 21 lug 2025 (CEST)
:@[[Utente:.mau.|.mau.]] Quando c'è un bottone che fa qualcosa, l'istruzione per shortcut è semplicemente "pigia quel bottone". Importo il top bottone math da me e faccio dei test. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:20, 21 lug 2025 (CEST)
::.... @[[Utente:.mau.|.mau.]] ma se la funzione scatenata dal bottone è semplice, come quella del bottone math, basta ripeterla come secondo parametro di shortcut.add; l'ho collegata a Alt+9 nella riga immediatamente successiva al tuo newbutton. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:35, 21 lug 2025 (CEST)
:::@[[Utente:.mau.|.mau.]]Per il caso math block, che immagino sia quello in cui una formula copre l'intera riga, c'è una soluzione ancora più spiccia: si salta perfino la selezione del testo... ti trovi con memoRegex? Il trucco: registra una sostituzione con questa regex: <code>^m (.+)</code>, opzioni regex, multilinea, ricorda e con <code><nowiki><math display=block>$1</math></nowiki></code> nel campo sostituisci; applica (anche a vuoto) e salva. D'ora in poi qualsiasi riga che inizia con <code>^m (.+)</code> sarà inclusa nel tuo ''math block'' al primo postOCR (Alt+7) . [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:46, 21 lug 2025 (CEST)
:::@[[Utente:Alex brollo|Alex brollo]] sperando non ci sia una riga che cominci con una m da sola... (e che io mi ricordi dove sta memoRegex)! --[[User:.mau.|.mau.]] ([[User talk:.mau.|disc.]]) 15:48, 21 lug 2025 (CEST)
::::{{ping|.mau.}} Ma in wikisource senza memoRegex ci sono forme di vita....? :-) Ti registro io la regex sul testo a cui stai lavorando. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:53, 21 lug 2025 (CEST)
:::::@[[Utente:.mau.|.mau.]] NO! Ho sbagliato! non ricordavo che ''NON bisogna usare postOCR prima che tutti i math siano applicati'': altrimenti si mangia gli apostrofi retti trasformandoli in tipografici e succedono guai con Tex. Ignora il trucco memoRegex! :-( [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:00, 21 lug 2025 (CEST)
::::::teoricamente si potrebbe usare una conversione a cascata, nel senso che dopo la prima regexp se ne fa una seconda che in quelle righe ritraduca gli apostrofi tipografici in retti, visto che in una formula in block non ci sono apostrofi tipografici, ma forse è esagerare... [[User:.mau.|.mau.]] ([[User talk:.mau.|disc.]]) 16:20, 21 lug 2025 (CEST)
:::::::@[[Utente:.mau.|.mau.]] Alle volte uso le ''cascate'', ma in questo caso la via maestra è mettere i math e poi scatenare postOCR. Io non sarei un grado di scrivere la regex che aggiusta gli apostrofi solo dentro math. Con javascript lo saprei fare, con le regex avrei difficoltà. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:24, 21 lug 2025 (CEST)
== Nuovo indice ==
Ciao Alex, sto cercando di caricare [[c:File:C. Morisani - Ricordi storici, Reggio C., Ceruso, 1872.djvu|un nuovo file]], ma alla creazione dell'indice mi dà errore sull'intervallo delle pagine, considerato "non valido". Pensando di aver fatto un errore del caricamento su Commons del file djvu (convertito da any2djvu) , l'ho fatto cancellare e l'ho caricato nuovamente con tutti i crismi. Ciononostante il problema rimane. Ora, non è la prima volta che carico djvu, ma non mi era mai capitato sto problema, quindi o mi sono ingoiato il cervello o c'è qualcosa che mi sfugge. Help! [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 13:16, 22 ago 2025 (CEST)
:@[[Utente:Modafix|Modafix]] Penso sia quello che succede ogni tanto; se si tratta di quello si risolve facendo un purge prima su Commons, poi sull'Indice di wikisource. Al momento non ho avuto difficoltà nel vedere il file, nel creare la pagina Indice e nel creare qualche pagina di prova usando eis. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:09, 22 ago 2025 (CEST)
::Grazie! Esattamente cos'è ciò che succede, tale che richieda il purge su Commons? Semplice curiosità. [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 16:16, 22 ago 2025 (CEST)
:::@[[Utente:Modafix|Modafix]], @[[Utente:Alex brollo|Alex brollo]]: se volete approfondire, questa è la issue: [[phab:T382824]]. [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 16:36, 22 ago 2025 (CEST)
::::@[[Utente:Candalua|Candalua]] Grazie. Sia nel mal comune mezzo gaudio. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:48, 22 ago 2025 (CEST)
::::Mi aggiungo ai ringraziamenti, mi sento meno sprovveduto ora. [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 16:50, 22 ago 2025 (CEST)
== Note di Campanella ==
Ciao Alex, mi sono ritrovato a rileggere [[Pagina:Campanella, Tommaso – Poesie, 1938 – BEIC 1778417.djvu/96]], e ho visto che le note non sono state fatte con i ref ma con codice css. Immagino sia stata una scelta pensata, per cui evito di metterci mano. Unico dubbio, si riesce a far sparire in transclusione l'interlinea diversa sul cambio di pagina (non chiudendo il blocco magari?). Grazie. [[User:Cruccone|Cruccone]] ([[User talk:Cruccone|disc.]]) 18:27, 25 ago 2025 (CEST)
:@[[Utente:Cruccone|Cruccone]] Grazie della segnalazione. Che strana scelta! Adesso non la rifarei e non ricordo per niente il ragionamento che (spero) di aver fatto. Cerco di orientarmi. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 21:39, 25 ago 2025 (CEST)
::@[[Utente:Cruccone|Cruccone]] Sì, ho capito sia il perchè di questa strana soluzione, che il motivo del problema che mi segnali. Per favore, dà un'occhiata a [[Poesie (Campanella, 1938)/Scelta di alcune poesie di Settimontano Squilla/39. A Genova]], dove il css è stato rivisto. Se ti va bene, si tratterebbe solo di modificare, via bot, le classi c97 in c97a e c97b, senza altre modifiche del codice. Una cosa un po' delicata, ma fattibile (naturalmente la farei io). Se vuoi modificare qualcosa, prova a editare le due classi in [[Indice:Campanella, Tommaso – Poesie, 1938 – BEIC 1778417.djvu/styles.css]]. Differiscono solo perchè c97a ha un gradevole margine superiore che la stacca dai versi. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:40, 25 ago 2025 (CEST)
:::@[[Utente:Cruccone|Cruccone]] PS: il motivo della "strana scelta" è che nella stessa posizione e con la stessa formattazione delle annotazioni ci sono anche, talora, commenti generali che non sono annotazioni numerate. Al tempo (e anche adesso) non ho trovato soluzioni alternative decenti a quella che ho adottato. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 23:32, 25 ago 2025 (CEST)
::::Immaginavo la scelta venisse da qualcosa di simile, ero curioso![[User:Cruccone|Cruccone]] ([[User talk:Cruccone|disc.]]) 09:10, 26 ago 2025 (CEST)
:::::@[[Utente:Cruccone|Cruccone]] ... e anch'io ero curioso :) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:32, 26 ago 2025 (CEST)
== scaricare tutti i file di una categoria ==
Puoi lanciare questo dalla console della pagina. La scocciatura è che se usi Chrome, te li farà scaricare uno per uno (altri browser non so)
<pre>
function forceDownload(url, fileName){
// fileName = url.substring(url.lastIndexOf('/')+1, url.length);
var xhr = new XMLHttpRequest();
xhr.open("GET", url, true);
xhr.responseType = "blob";
xhr.onload = function(){
var urlCreator = window.URL || window.webkitURL;
var imageUrl = urlCreator.createObjectURL(this.response);
var tag = document.createElement('a');
tag.href = imageUrl;
tag.download = fileName;
document.body.appendChild(tag);
tag.click();
document.body.removeChild(tag);
}
xhr.send();
}
$('.gallery a').each(function() {
title = $(this).attr('title');
if (title) {
$.ajax({
url: '/w/api.php?action=query&format=json&prop=imageinfo&iiprop=url&titles=' + title,
}).done(function(response) {
for (const [key, value] of Object.entries(response.query.pages)) {
imageurl = value.imageinfo[0].url;
imagetitle = value.title.replace('File:', '').replace(/ /g, '_');
console.log(imageurl);
console.log(imagetitle);
forceDownload(imageurl, imagetitle);
}
});
}
})
</pre> [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 15:14, 18 set 2025 (CEST)
:@[[Utente:Candalua|Candalua]] Grazie! Ma non lo capisco a fondo.... prima di lanciarlo mi ripasso un po' un mio vecchio downloader in python. (sempre che lo capisca ancora... ) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:25, 18 set 2025 (CEST)
::@[[Utente:Candalua|Candalua]] Riattivati e ri-capiti i miei script python ''sviluppatore-fai-da-te-ahiahiahi'' per scaricare sul pc tutte le immagini di una categoria di Commons... adesso non resta che sperimentare il tuo interessante script js. [[Critica della ragion pura (1949)|Kant]] permettendo :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:41, 20 set 2025 (CEST)
== Viaggi alle Due Sicilie e in alcune parti dell'Appennino ==
Ciao Alex, nel completare la trascrizione del quarto volume ([[Indice:Viaggi alle Due Sicilie e in alcune parti dell'Appennino, vol. 4, 1793 - BEIC IE6206670.djvu]]) di ''Viaggi alle Due Sicilie e in alcune parti dell'Appennino'', abbiamo notato che le pagine da 321 a 356 mancano al file BEIC caricato su Commons e utilizzato per questo volume. Siamo riusciti a scaricarle da Internet Archive ma avremmo bisogno di sapere come possiamo procedere per integrarle su Wikisource. Grazie. [[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 14:34, 24 set 2025 (CEST)
:@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] La procedure è un tantino complessa. Il primo passo è inserire le pagine mancanti nel djvu fallato e ricaricarlo su Commons; ma se le pagine successive sono già state trascritte, il peggio viene dopo (e necessita di un bot).
:Se ti servono spiegazioni dettagliate per un'altra volta, te le mando nella tua pagina di discussione; ma di solito è una cosa che faccio io con roba pronta (purtroppo con script non user-friendly, anche perchè ogni caso è diverso). Dove sono le pagine scaricate da IA? Basta anche il link a IA giusto, a scaricarle di nuovo da IA ci metto poco. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:47, 24 set 2025 (CEST)
::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Vedo che il caso richiede solo l'aggiunta delle pagine in fondo al volume.... allora le cose sono molto più semplici :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:51, 24 set 2025 (CEST)
:::Sì, sono solo pagine mancanti in fondo al volume. In pratica le uniche pagine che andrebbero fuori sincrono sono le ultime pagine vuote e un paio contenenti solo immagini, ma quelle è un attimo ricrearle poi. Mi confermi quindi che basta sovrascrivere su Commons il file attuale con la versione completa? (Scusa il disturbo, sei sempre veramente gentile.) Chiedo a Marcella se può farlo, e le dico che in alternativa può mandare a te le pagine scaricate da IA o il link e te ne occupi tu, va bene? --[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 15:13, 24 set 2025 (CEST)
::::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Su IA c'è solo un esemplare dell'edizione 1793 quindi non ho bisogno di altro :-). Procedo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:23, 24 set 2025 (CEST)
== Viaggi alle Due Sicilie e in alcune parti dell'Appennino (2) ==
Ciao Alex, con la pagina [[Pagina:Viaggi alle Due Sicilie e in alcune parti dell'Appennino, vol. 5, 1795 - BEIC IE6483391.djvu/149]] c'è un salto tipografico di numerazione (la pagina cartacea è n. 149, mentre la precedente è 144). Si potrebbe modificare in [[Indice:Viaggi alle Due Sicilie e in alcune parti dell'Appennino, vol. 5, 1795 - BEIC IE6483391.djvu]] in maniera che dopo "144" ci sia "149"? Non pare manchi infatti alcuna pagina, ma la numerazione tipografica è così. Grazie! --[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 17:05, 8 ott 2025 (CEST)
:Come non detto, ho [https://it.wikisource.org/w/index.php?title=Indice%3AViaggi_alle_Due_Sicilie_e_in_alcune_parti_dell%27Appennino%2C_vol._5%2C_1795_-_BEIC_IE6483391.djvu&diff=3571249&oldid=3567894 sistemato] da solo: mi sono poi ricordato come si faceva!, la parte del sommario invece l'ha già sistemata ad hoc Marcella, scusa il disturbo :D --[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 17:29, 8 ott 2025 (CEST)
::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Benissimo. Alla prossima! [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:13, 8 ott 2025 (CEST)
== Match and split ==
Ciao, curiosando su [[Progetto:Trascrizioni/Match and split]], ho notato che [[Esempi di generosità proposti al popolo italiano]], che era inserito fra i testi solo da rileggere, in effetti ha il SAL ancora completare, per cui mi sono permesso di "retrocederlo". Se ho fatto male, fammi sapere :) [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 09:44, 27 ott 2025 (CET)
:@[[Utente:Modafix|Modafix]] Hai fatto benissimo; io "retrocedo" a SAL 25% il testo ns0. Succede che eseguito il M & S ci si dimentichi di portare il SAL al livello giusto.... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:58, 27 ott 2025 (CET)
== Errore in pag. originale ==
Ciao,
durante la trascrizione di [[Pagina:Comnena - Alessiade, 1846, tomo primo (Rossi).djvu/231|questa pagina]] ho trovato un errore nell'originale: nella quinta riga c'è ''taoto quanto'', ma ho trascritto ''tanto quanto'', perché mi sembra oggettivamente corretta.
Come posso mettere in evidenza questa mia correzione? Esiste una funzione/comando per questo?
Grazie [[User:BuzzerLone|BuzzerLone]] ([[User talk:BuzzerLone|disc.]]) 10:57, 4 nov 2025 (CET)
:@[[Utente:BuzzerLone|BuzzerLone]]Si usa il template "Errata corrige": [[Template:Ec]]. Lìho messo; dai un'occhiata alla sua documentazione. Va usato solo quando non c'è il minimo dubbio sul fatto che sia un errore tipografico. In questo caso secodo me non c'è. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:16, 4 nov 2025 (CET)
Grazie [[User:BuzzerLone|BuzzerLone]] ([[User talk:BuzzerLone|disc.]]) 16:36, 4 nov 2025 (CET)
== consigli per gli acquisti ==
secondo te su [[Indice:Statistica delle elezioni generali politiche 1895.djvu]] si possono usare tmpl. uguali a quelli di [[Indice:Statistica elezioni 1900 legislatura 21.djvu]]. O vanno riadattati?
:
[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 11:17, 23 nov 2025 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Mi sono dimenticato quasi tutto di quell'avventura. Per favore, tu che sei più "fresco di lavoro", prova e poi se non funziano dammi una pingata. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:31, 23 nov 2025 (CET)
Fatti piccoli aggiustamenti e copia/incollato. Dagli una guardata al volo quando hai tempo. Non è minimamente urgente. Ci sono i dati in altra fonte molto più comoda da usare. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 17:36, 23 nov 2025 (CET)
==ps==
Bon'anno. Nun magna' troppo. Sinnò la Bbefana te porta er carbone.
De ceterisse: [[Discussioni indice:Statistica elezioni 1904 legislatura 22.djvu|buttece l'occhio]].
--[[Utente:Carlomorino|Belli risorto]] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 17:51, 01 gen 2026 (CET)
== E un l'ho hhapita! ==
Ciao, buon anno eccetera. Vedo che il tuo bot ha operato nella mia pagina utente. Bene, anzi benissimo. Ma non ho capito cosa ha fatto :D. Ciao, a più in là. [[User:Silvio Gallio|Silvio Gallio]] ([[User talk:Silvio Gallio|disc.]]) 11:21, 11 gen 2026 (CET)
:@[[Utente:Silvio Gallio|Silvio Gallio]] Vedi "Progetto:Bot/Richieste di intervento", ho ripulito qualche centianio di pagine da un carattere invisibile u200e su richiesta di Aleator. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:10, 11 gen 2026 (CET)
::@[[Utente:Silvio Gallio|Silvio Gallio]] Ps: in cronologia ''sembra ''che non sia cambiato niente... perchè, siccome il carattere è invisibile, non si vede. :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:04, 11 gen 2026 (CET)
:::Grazie! Ma che non si veda un carattere invisibile è uno scandalo! Dove è finita la chiarezza degli interventi, eh? Dovrei entrare in sciopero e non lavorare più qui. :P . Stai bene e fai il bravo. Ciao a te e tutti! [[User:Silvio Gallio|Silvio Gallio]] ([[User talk:Silvio Gallio|disc.]]) 21:22, 11 gen 2026 (CET)
== Pagine Gioberti ==
Ciao! Ti ho inviato via mail le scansioni corrette che mi ha girato Marcella di [[Pagina:Gioberti - Del rinnovamento civile d'Italia, vol. 3, 1912 - BEIC 1833665.djvu/219]] e seguente, se hai la possibilità di sistemare [[c:File:Gioberti - Del rinnovamento civile d'Italia, vol. 3, 1912 - BEIC 1833665.djvu]] su Commons. Fammi sapere se ti sono arrivate e se pensi ne valga la pena. Grazie, a presto! :) [[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 09:42, 14 gen 2026 (CET)
:@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Le ho viste, grazie! Certo, la riparazione del djvu è facile, ma per qualche giorno non sono sul mio pc e mi manca qualche attrezzo (non voglio installare roba sul pc da cui sto lavorando). In settimana dovrei farcela. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:51, 14 gen 2026 (CET)
== Disorientamento nostalgico da Any2djvu ==
Ciao Alex! Ti disturbo perchè volevo caricare la seconda parte dei [[Viaggi per Europa]], ma, volendo convertire il file in djvu con il fidato Any2djvu (la mia personale esperienza con i pdf non è felice), la realtà mi ha fatto fare una doccia gelata, perchè Any2djvu sembra non esistere più (rima non voluta). Premetto che preferisco i siti che mi consentono di fare tutto in rete, senza scaricare altri programmi. Nell'etere ho trovato delle nuove possibilità (vedi un certo [https://convertio.co/it/pdf-djvu/ Convertio]), ma non so quanto siano affidabili, per cui volevo chiedere a te qualche consiglio su come muovermi prima di creare danni. Grazie come sempre! [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 11:38, 15 gen 2026 (CET)
:@[[Utente:Modafix|Modafix]] Siccome il problema più comune è pdf -> djvu, io uso sempre pdf2djvu. Salva bene anche lo strato testo. Attenzione: c'è un misterioso settaggio dei pdf che imposta la risoluzione delle immagini in uscita; verificare che le dimensioni della pagina djvu siano attorno al 1000px di larghezza (anche un po' meno, ma non molto). Poi alle volte le routine djvuLibre, ma se non ti piace spippolare con la riga di comandop lascia perdere. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:21, 15 gen 2026 (CET)
::@[[Utente:Modafix|Modafix]] PS: se trovi qualcosa di meglio avvisami! [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:22, 15 gen 2026 (CET)
:::In realtà l'avevo adocchiato, ma mi dà il classico errore "404: Not found". [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 13:30, 15 gen 2026 (CET)
::::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Hai ragione... ma è una cosa recentissima. L'ho usato fino a pochi giorni fa. Ovviamente ho anche la versione offline, e la conservo con cura (con quella è anche possibile settare la risoluzione delle immagini, che, chissà perchè, IA spesso tiene troppo bassa). [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:49, 15 gen 2026 (CET)
:::::Allora attenderò fiducioso il ripristino. Grazie! [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 14:19, 15 gen 2026 (CET)
Senza riaprire un altro argomento, ho riscontrato un problema abbastanza fastidioso: in [[Viaggi per Europa - parte II]], quando creo una nuova sezione in ns0, non compare in automatico, come sempre successo, il tl Qualità, con l'intestazione con le sezioni precedenti e successive in automatico, nè ancora più fastidiosamente, l'indice del testo con l'intervallo delle pagine della sezione in ns0 da creare. Come posso ovviare? [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 11:58, 23 gen 2026 (CET)
:@[[Utente:Modafix|Modafix]] Non capisco!
:Da un po', i testi unici in volumi separati (e quindi in pagineIndice separate) vengono transclusi in un unico elemento ns0; vediamo... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:36, 23 gen 2026 (CET)
::@[[Utente:Modafix|Modafix]] @[[Utente:Candalua|Candalua]]Trovato. Il tl Indice sommario è sensibile: non tollera la presenza, fra i parametri, di altri template. Erano bloccanti i tre template Sc assegnati ai numeri romani del parametro delta. Si tratta di un bug (il problema, come minimo, dobrevve essere segnalato al momento del salvataggio della pagina). Ma personalmente non oso mettere le mani sullo script. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:54, 23 gen 2026 (CET)
:::E io che volevo fare l'elegante. Grazie per l'aiuto! [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 23:05, 23 gen 2026 (CET)
::::Mi rendo conto di non aver risposto al dubbio dei due ns0 separati per i due volumi di una stessa opera: mi sono scervellato, poi ho concluso che non avrei potuto fare altrimenti, forse sbagliando, perché in entrambi i volumi c'è "Lettera Prima", "lettera II", non come ad esempio in altri opere dove c'è la continuazione della numerazione dei diversi capitoli o dei titoli di opere diversi l'uno dall'altro. Obiettivamente mi è dispiaciuto, perché sarebbe stato corretto mettere tutto in un ns0 unico. [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 09:01, 24 gen 2026 (CET)
:::::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Si può sempre fare in un secondo momento. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:31, 24 gen 2026 (CET)
== Categoria:BEIC ==
Ciao Alex, bisognerebbe che tutti gli indici contenuti in [[:Categoria:BEIC]] fossero inclusi solo nella sottocategoria [[:Categoria:Scansioni provenienti da BEIC]]; credo che risolvere la cosa non sia complicata: bisognerebbe modificare il template [[Template:BEIC]] che è incluso negli indici (ma chiedo a te che sei più ferrato con i template) e già che ci siamo si potrebbe modificarlo per generare una [[:Categoria:Autori con testi caricabili da BEIC]] (similmente a [[:Categoria:Autori con testi caricabili da IA]]) quando il template è incluso in una pagina autore? Grazie! [[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 11:57, 30 gen 2026 (CET)
:@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Grazie del suggerimento. Se non ci provo in tempi ragionevoli, per favore slllecitami :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 12:05, 30 gen 2026 (CET)
::Reminder :) Segnalo anche a {{ping|Candalua}} che in passato ha già fatto un eccellente lavoro sul [[Template:BEIC]].--[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 16:13, 5 feb 2026 (CET)
== Il roseto ==
Ciao Alex, ho provato ad aggiungere un autore in questa pagina [[Pagina:Saadi - Il Roseto, I.pdf/41]], l'ho fatto altre volte, ma questa volta non so per quale motivo il collegamento con wikidata non risulta nella pagina dell'autore. Come posso risolvere? L'autore è Anuscirvan, detto Khosrow I [[User:Francyskus|Francyskus]] ([[User talk:Francyskus|disc.]]) 18:19, 5 feb 2026 (CET)
:@[[Utente:Francyskus|Francyskus]] Se intendi l'imperatore sassanide, Cosroe I Q207381 : {{Wl|Q207381|Cosroe I}} [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:46, 5 feb 2026 (CET)
::esattamente, come posso fare? [[User:Francyskus|Francyskus]] ([[User talk:Francyskus|disc.]]) 19:07, 5 feb 2026 (CET)
:::@[[Utente:Francyskus|Francyskus]] Ma sei sicuro che meriti una pagina Autore? Io mi accontenterei di un tl|Wl senza pagina Autore. Wl punterà a wikipedia: mi pare più opportuno. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 19:26, 5 feb 2026 (CET)
::::Credo sia più opportuno, mi consigli di indirizzare gli autori nelle loro rispettive pagine e i re su wiki? [[User:Francyskus|Francyskus]] ([[User talk:Francyskus|disc.]]) 19:38, 5 feb 2026 (CET)
::::@[[Utente:Alex brollo|Alex brollo]]@[[Utente:Francyskus|Francyskus]] Non ricordo bene le ultime discussioni, ma mi sembrava di ricordare che di recente si è convenuto che le pagine Autore debbano essere considerate in senso ampio come pagine di "Personaggi storici", per questo abbiamo pagine come [[Autore:Socrate]], che in vita sua non ha mai scritto nulla. I sovrani almeno possono essere autori qualche discorso pubblico, io eviterei però personaggi ai confini tra storia e leggenda di cui non abbiamo fonti coeve come Achille, Mosè, re Artù e simili... [[User:Myron Aub|Myron Aub]] ([[User talk:Myron Aub|disc.]]) 19:51, 5 feb 2026 (CET)
:::::Dove mi consigliate di collegare i personaggi storici? Su Wikipedia? [[User:Francyskus|Francyskus]] ([[User talk:Francyskus|disc.]]) 19:58, 5 feb 2026 (CET)
::::::@[[Utente:Francyskus|Francyskus]] Opinione "di parte": io suggerisco di collegarli a wikidata, attraverso il template Wl (significa wikidata link). Io lo uso non solo per i personaggi storici che non sono autori (anzi: cancellerò la pagina Autore relativa all'imperatore sassanide) ma anche per gli autori di cui non è ragionevole pensare che in tempi brevi avremo qui, su wikisource, opere trascritte. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 08:16, 6 feb 2026 (CET)
:::::::Va benissimo, grazie mille!
:::::::Inoltre, avevo un’altra domanda, nel collegare le pagine ai capitoli, vi sono uno o due inizi di capitoli che si trovano nella stessa pagina, come posso dividerli? [[Il Roseto/Bibliografia/4. Lodi del grande emiro Fakhr Ed-Din]] come ad esempio in questa pagine dove termina il terzo capitolo ma a metà pagina inizia il quarto. [[User:Francyskus|Francyskus]] ([[User talk:Francyskus|disc.]]) 09:22, 6 feb 2026 (CET)
::::::::@[[Utente:Francyskus|Francyskus]] Per prima cosa, vedi [[Pagina:Saadi - Il Roseto, I.pdf/33]], bisogna aggiungere in nsPagina gli opportuni tag <code>section></code>.
::::::::Fatto questo, in ns0 possono essere usati i due parametri fromsection e tosection del tag pages. Il Capitolo III finisce alla pagina 33, sezione s1 (quindi avrà in pages un <code>to="33" tosection="s1"</code>, mentre il [[Il Roseto/Bibliografia/4. Lodi del grande emiro Fakhr Ed-Din|Capitolo IV]]] inizia alla pagina 33, sezione s2 (quindi avrà in pages un <code>from="33" fromsection="s2"</code>. Il tag pages è una genialata, ci si possono fare moltissime cose, ma l'uso di from, to, fromsection e tosection è il più comune proprio per i capitoli spezzati nelle singole pagine.
::::::: Vedi le mie modifiche in nsPagina e in ns0 e chiedimi pure se non sono chiare. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:40, 6 feb 2026 (CET)
::::::::Penso d'esser riuscito ad applicare il comando! [[Il Roseto/Bibliografia/6. Ordine dei Capitoli]] Ho provato con questo capitolo ed ho fatto terminare il quinto capitolo nell'esatto punto e fatto cominciare il sesto capitolo, spero di non aver commesso errori! [[Pagina:Saadi - Il Roseto, I.pdf/37]] Nel caso ti allego la pagina sulla quale ho lavorato, grazie mille per l'aiuto! [[User:Francyskus|Francyskus]] ([[User talk:Francyskus|disc.]]) 14:57, 7 feb 2026 (CET)
:::::::::@[[Utente:Francyskus|Francyskus]] Transclusione esatta! Hai capito il meccanismo. Ho corretto un particolare: NON lasciare una riga vuota dopo il template Ct: se la lasci, il paragrafo NON viene indentato regolarmente.
:::::::::C'è un'alternativa a fromsection... tosection. Immagina che, alla fine della sezione s2, iniziasse un'altra sezione, diciamo s3. In questo caso avresti potuto scrivere fromsection="s2" tosection="2", ma c'è un'altra possibilità: scrivere semplicemente onlysection="s2". E' un comando molto potente: agisce anche su una sequenza di pagine, e transclude, da ogni pagina, SOLO quello che è compreso nella section specificata. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:05, 7 feb 2026 (CET)
::::::::::Grazie mille! Farò più attenzione a quest'errore. [[User:Francyskus|Francyskus]] ([[User talk:Francyskus|disc.]]) 17:08, 7 feb 2026 (CET)
:::::::::::@[[Utente:Francyskus|Francyskus]] La questione dell'indentatura dei paragrafi è un delirio... :-( [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:19, 7 feb 2026 (CET)
::::::::::::Concordo! Vedo che è una bella sfida... [[User:Francyskus|Francyskus]] ([[User talk:Francyskus|disc.]]) 17:21, 7 feb 2026 (CET)
== Ancora su errori di stampa dentro i link ==
Ciao, innanzitutto ti avviso di aver creato il template {{tl|R-Ec}} che funziona alla perfezione. Ora stavo provando a fare qualcosa di simile con il template {{tl|Wl}}, cioè unire il codice di Wl al codice di {{tl|Ec}} per creare un template che permetta di fare link ad autori con errori di stampa.
Ho provato con [[Template:Wl/Sandbox]] e finché siamo in Ns Pagina tutto funziona ([[Pagina:Tasso, Torquato – Gerusalemme conquistata, Vol. I, 1934 – BEIC 1931910.djvu/338]]). In Ns0 però ([[Gerusalemme conquistata/Test]]) si vedono ancora i valori sbagliati e non quelli giusti. Secondo il codice dovrebbe mostrare il parametro "3" che è "Manzoni", invece appare ancora "Manzini".
Hai idea del motivo? Per qualche motivo non funziona "ifeq" (ho provato anche con "switch" senza successo)? O si tratta del fatto che prende il valore da un'altra parte e non da dove io ho messo il "3"? [[User:Lombres|Lombres]] ([[User talk:Lombres|disc.]]) 23:24, 9 feb 2026 (CET)
:@[[Utente:Lombres|Lombres]] Ammetto che ho fattp difficoltà a raccapezzarmi con il tl|Wl, ma mi pare di aver capito una cosa: fatto: l'output viene generato da [[Modulo:Wl]], sulla base dei soli parametri 1 e 2. Piuttosto che toccare il meccanismo di R e di Wl (sia nel codice template che nel codice Modulo), continuerei a lavorare sul tl Ec. Ma ammetto che sono parecchio arrugginito. :-( [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 08:48, 10 feb 2026 (CET)
::R è a posto, il [[Template:R-Ec]] creato da me funziona. Riguardo al WL non avevo notato il modulo, i moduli per me sono arabo. Credo che proverò a farlo funzionare senza "invoke" (togliendo ifeq ecc e usando solo quello sotto), altrimenti passerò a creare un template basato su [[template:AutoreCitato]] che non ha moduli --[[User:Lombres|Lombres]] ([[User talk:Lombres|disc.]]) 22:47, 10 feb 2026 (CET)
:::@[[Utente:Lombres|Lombres]] I moduli sono scritti con un vero linguaggio di programmazione, Lua, e mi rendo conto che potrebbe essere difficile affrontarli, se non si ha esperienza almeno di un altro linguaggio tipo python o javascript. Chissà... Comunque mi hai incoraggiato a dare un'occhiata più a fondo a Wl, e se i miei neuroni ce la fanno ancora, forse trovo la soluzione del problema. Di certo, i moduli sono strumenti che possono fare molto, molto di più dei template.
:::La grande differenza fra Wl e AutoreCitato è che Wl non ha affatto bisogno che wikisource abbia una pagina Autore a cui appoggiarsi, e quindi può essere usato sia per autori che non hanno ancora una pagina wikisource Autore, ma anche persone che non sono autori (personaggi "enciclopedici" per altri motivi), sia qualsiasi altro elemento (luoghi, ecc) che sia collegato a wikidata. Il funzionamento di è il seguente: se esiste una pagina Autore, punta a quella; se non esiste, ma esiste una voce wikipedia, punta alla voce wikipedia; se non esiste nemmeno una voce wikipedia, punta all'elemento wikidata, e da là a qualche voce del mondo wiki si arriva. #invoke passa semplicemente i parametri del templare a una funzione del modulo. Poichè il suo codice non sa interpretare altro che i parametri 1 e 2, mostra sia in nsPagina che in ns0 quello che c'è nel parametro 2.... e modificare il codice per "insegnargli" altro è possibile, ma delicato.
:::Ci panso ancora. Intanto tu procedi pure con AutoreCitato. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:43, 11 feb 2026 (CET)
::::è a quello che servirebbe il Wl con EC, appena spunta un errore di stampa sul titolo di un'opera mai tradotta in italiano e che quindi non avrà mai una pagina su Wikisource, ecco che ci vorrebbe un link a Wikipedia con Ec... per ora ho fatto una versione di AutoreCitato che funziona e devo spostarla dalla sandbox --[[User:Lombres|Lombres]] ([[User talk:Lombres|disc.]]) 22:26, 11 feb 2026 (CET)
== Aggiunta di un libro ==
Ciao Alex, perdona il distrbo, un mio amico, utente wiki, mi ha inviato un libro pubblicato nel 2022 dall'UE con licenza libera, mi ha chiesto se si poteva aggiungere su wikisource o su altri progetti, prima di agire, mi sembra opportuno domandare se era possibile o meno. [https://www.agesci.it/wp-content/uploads/2025/01/GreenComp.pdf] Questo è il PDF. Grazie mille in anticipo. [[User:Francyskus|Francyskus]] ([[User talk:Francyskus|disc.]]) 16:26, 2 mar 2026 (CET)
:@[[Utente:Francyskus|Francyskus]] E' in piena evidenza un CC BY 4.0, quindi sì. Non ci sono foto, quindi la frase "Per utilizzare o riprodurre foto o altro materiale che non è di proprietà dell'UE, è necessaria l’autorizzazione diretta dei rispettivi titolari dei diritti." mi pare proprio che non si applichi. Occhio, trascrive e transcludere un pdf fortemente formattato e con varie illustrazioni non è uno scherzo... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:50, 2 mar 2026 (CET)
::Grazie mille! [[User:Francyskus|Francyskus]] ([[User talk:Francyskus|disc.]]) 20:55, 2 mar 2026 (CET)
== Ancore a note ==
Ciao Alex, seguendo l'esempio in [[Pagina:Dizionario mitologico ad uso di giovanetti.djvu/500]] (da [[Template:Backlink]]) ho provato a collegare la nota "(1)" fra le pagine [[Pagina:Viaggio in Sicilia, 1831 - volume I - BEIC IE4742922.djvu/16]] e [[Pagina:Viaggio in Sicilia, 1831 - volume I - BEIC IE4742922.djvu/229]], ma il collegamento non appare né funziona: sai mica come posso farlo funzionare? C'è un altro template più adatto o mi conviene mettere semplicemente <nowiki>[[Pagina:Viaggio in Sicilia, 1831 - volume I - BEIC IE4742922.djvu/229|(1)]]</nowiki> nella prima pagina per linkare alla seconda? Grazie! [[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 09:14, 4 mar 2026 (CET)
:@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Ci sono due alternative: {{tl|Nota separata}} e {{tl|Nsb}}. Il risultato in ns0 è lo stesso, ma in nsPagina è diverso: il primo NON visualizza il testo dell'annotazione in nsPagina, il secondo sì. In entrambi i casi, la prima cosa da fare è ''applicare alla nota separata una section'' (io in genere uso come nome della section il semplice numero progressivo della nota) escludendo il numero fra parentesi che compare prima del testo della nota. In questo caso alcune note sono molto lunghe: vedi tu se la visualizzazione anche in ns0 ti disturba.
:Ti metto il codice necessario per la nota 1 usando {{tl|Nota separata}}. Dimmi se vuoi vedere anche l'alternativa con {{tl|Nsb}}. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 12:12, 4 mar 2026 (CET)
::PS: il codice <code><nowiki><br>{{gap|1em}}</nowiki></code> che ho aggiunto nel testo della Nota 1 serve a creare l'indentatura dei paragrafi. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 12:29, 4 mar 2026 (CET)
:::Mi sembra ottimo come hai sistemato, allora faremo alla stessa maniera con le prossime note del traduttore. [https://it.wikisource.org/w/index.php?title=Pagina:Viaggio_in_Sicilia,_1831_-_volume_I_-_BEIC_IE4742922.djvu/229&diff=prev&oldid=3641409 Qui] ho tolto il template il template § perché vedo che non serve più. Ne approfitto, se ti avanza tempo e voglia, di ricordarti che è rimasta in sospeso una cosa che ti ho chiesto sopra: [[#Categoria:BEIC]]. Grazie ancora e a presto.--[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 13:10, 4 mar 2026 (CET)
::::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Mi spiace, con Template:BEIC ci ho provato ma ho fallito... sono piuttosto arrugginito :-( [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:31, 4 mar 2026 (CET)
:::::Grazie ugualmente! Un caro saluto. --[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 14:29, 4 mar 2026 (CET)
== "Nonno" Augusto ==
Su [[Indice:Della oreficeria italiana.djvu]] ci sono <d>due pagine incasinate [[Pagina:Della oreficeria italiana.djvu/50|50]] e [[Pagina:Della oreficeria italiana.djvu/51|51]].</d>
Sarebbero da eliminare: la foto era venuta male e quelle "fatte bene" sono già presenti. So che sei in grado di ghigliottinarle. Senza fretta (ancora non ci sono arrivato). Poi ho un altro problema. Ma di quello ne parliamo dopo. Buona cavalcata (vai ancora a cavallo?)
:
[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 13:37, 11 mar 2026 (CET)
CONTRORDINE... solo [[Pagina:Della oreficeria italiana.djvu/51|51]]. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 16:55, 11 mar 2026 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Mi baserò sulla numerazione delle pagine. Al momento mi sembra che per ottenere una numerazione consecutiva le pagine da eliminare siano due :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:05, 11 mar 2026 (CET)
::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Confermo. {{fatto}} [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:13, 11 mar 2026 (CET)
::: PS Cavallo: Asia è vecchietta.... e io anche :-). Vediamo questa primavera.
Io vecchietto. Molto vecchietto (1946). Tu non sembra. Poi quando avremo tempo mi devi insegnare a risolvere la situazione di pag. [[Pagina:Statistica elezioni 1909 legislatura 23.djvu/40|6]] e simili.
== Minuzia css in Adone ==
Caro Alex,
finita l'autoflagellazione del [[Indice:AA. VV. - Il rapimento d'Elena e altre opere.djvu|Rapimento di Elena]] stavo per ributtarmi sui lirici greci (Corinna pone interessanti sfide metrico-musicali), quando sono tornato per un attimo a uno dei miei primissimi upload, l’''Adone'' di Marino, accoppiato poi a [[Indice:Marino, Giambattista – Adone, Vol. I, 1975 – BEIC 1869702.djvu]]. Appurato che con un po' di mano il tempo di edit per pagina è abbastanza breve, stavo pensando di mandare l'opera al 75%, ma prima di lanciarmi su centinaia di pagine volevo una tua occhiata. In particolare sul css che regola il numero di ottava: sul mio schermo il numero spinge il primo verso un po' a destra rispetto ai successivi; la situazione poi riguarda numeri di ottava di una-due-tre cifre decimali. Sul tuo schermo il primo verso di ogni ottava è allineato ai successivi? Ho provato ad agire sullo style.css dell'indice, ma senza efficacia, dunque mi trovo costretto a rimperti, porta pazienza. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 08:46, 12 mar 2026 (CET)
:@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Mi piace abbastanza così: [[Pagina:Marino, Giambattista – Adone, Vol. I, 1975 – BEIC 1869702.djvu/58]]. Unica modifica nel codice pagina: attribuire al poem dell'Argomento la classe <code>argomento</code>; questo permette qualsiasi ripensamento globale agendo sul css. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:04, 12 mar 2026 (CET)
::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] no, non avevo capito a fondo il tuo codice, io uso pochissimo il tl|Blocco centrato e sto cercando di domarlo. Mi sembra di aver capito che tu desideri che il Blocco centrato in ns0 agisca su tutti i versi, sia l'argomento che le ottave. Giusto? comunque. oltrealla pagina style.css, sto pasticciando solo su [[Pagina:Marino, Giambattista – Adone, Vol. I, 1975 – BEIC 1869702.djvu/58]], quindi i danni dovrebbero essere limitati :) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:31, 12 mar 2026 (CET)
:::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Prova a vedere adesso... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:50, 12 mar 2026 (CET)
::::@[[User:Alex brollo|Alex brollo]], eccellente! ora ci siamo: mi hai/Mi sono spinto a rivedere le centinaia di pagine del M&S del poema.
::::Parto, Romagnoli aspetterà. - '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 13:23, 12 mar 2026 (CET)
== Notice of expiration of your interface-admin right ==
<div dir="ltr">Hi, as part of [[:m:Special:MyLanguage/Global reminder bot|Global reminder bot]], this is an automated reminder to let you know that your permission "interface-admin" (Amministratori dell'interfaccia) will expire on 2026-03-20 06:52:59. Please renew this right if you would like to continue using it. <i>In other languages: [[:m:Special:MyLanguage/Global reminder bot/Messages/default|click here]]</i> [[User:Leaderbot|Leaderbot]] ([[User talk:Leaderbot|disc.]]) 20:41, 13 mar 2026 (CET)</div>
== Indice ==
Buonasera Alex, ho quasi concluso il primo volume del Roseto! Mancano sostanzialmente tre pagine che sarebbero parte dell'[[Pagina:Saadi - Il Roseto, I.pdf/143|indice]], come posso crearlo correttamente? [[User:Francyskus|Francyskus]] ([[User talk:Francyskus|disc.]]) 18:55, 14 mar 2026 (CET)
:@[[Utente:Francyskus|Francyskus]] Si usa il template {{tl|VoceIndice}} accoppiato con {{tl|Pg}}. Vado. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 19:36, 14 mar 2026 (CET)
== Indice malefico ==
Buonasera Alex, porto buone notizie, son riuscito nella mia impresa! Ammetto che è stato arduo aggiungere quel centinaio di capitoli tutti d'un fiato XD, spero di non aver combinato danni! :) Grazie mille ancora per l'aiuto!
P.S. Nel caso potresti darci un'occhiata? Se per caso vi sono errori oppure meno. [[User:Francyskus|Francyskus]] ([[User talk:Francyskus|disc.]]) 22:36, 16 mar 2026 (CET)
:@[[Utente:Francyskus|Francyskus]] Mi sembra '''ottimo'''! Visto che c'ero ho fatto qualche minimo ritocco e ho portato le pagine a SAL 75%. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:15, 21 mar 2026 (CET)
== Intervallo non valido ==
Ciao Alex, ultimamente sto lavorando con Marcella su [[Indice:Viaggio in Sicilia, 1831 - volume I - BEIC IE4742922.djvu]] ma spesso compare l'avviso "''Errore: intervallo non valido. Se il file è stato caricato da poco, prova a fare un Purge del file da Commons. Se il problema persiste esegui un Purge anche di questa pagina. Vedi Aiuto:Purge.''" Facendo purge sul file di Commons [[c:File:Viaggio in Sicilia, 1831 - volume I - BEIC IE4742922.djvu]] e poi su Wikisouce il problema tende a risolversi, ma non sempre, e tende comunque poi a ripresentarsi a distanza di giorni; al momento ho fatto anche un null edit e il file sembra tornato a posto, ma siccome la cosa tende a ripresentarsi ti chiedo se può esserci un problema nel file, o se è un problema generale di Wikisource, o può dipendere dalle aggiunte che il bot fa su Commons. La cosa più spiacevole è che quando succede non sono visibili nemmeno le pagine già trascritte; qualche settimana fa ho notato che lo stesso problema compariva anche in [[Indice:Viaggio in Sicilia, 1840 - BEIC IE6395202.djvu]] che è già riletto al 100%: è un peccato che il lettore non possa vedere un testo già trascritto per un problema del file, dato che la trascrizione dovrebbere avere vita autonoma rispetto alla fonte (e mi preoccupa che la cosa possa succedere anche a opere già trascritte che magari non vengono più controllate e quindi diventano non fruibili al lettore nonostante siano già complete). [[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 07:24, 26 mar 2026 (CET)
:@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Ho sentito abbastanza spesso Candalua sostenere che è un problema generale. Spesso l'ho visto su file pdf, ma mi dici che l'hai incontrato anche su djvu... mi sa che tocca ai "piani alti" la soluzione. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:33, 26 mar 2026 (CET)
::Grazie. Penso che l'ideale comunque sarebbe che in caso di problemi al file il testo trascritto si vedesse ugualmente: dovrebbero non vedersi solo le scansioni; cioè va bene l'avviso ma non dovrebbe scomparire tutto il testo già trascritto ^_^' Un caro saluto.--[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 08:10, 26 mar 2026 (CET)
:::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] In questo momento io vedo tutto. Ma il libro ha un altro problema: la prima pagina è il dorso, largo meno di 500 px, e la larghezza della prima pagina condiziona la larghezza di tutte le pagine successive; e ne risente, ovviamente, la risoluzione. Faccio alcune verifiche e vedo se con una modifica del djvu il problema si risolve. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:05, 26 mar 2026 (CET)
::::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Fatta con successo la modifica del file djvu su Commons.... e adesso la pagina Indice è spaccata anche a me, e resiste tranquillamente al doppio Purge. :-( [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:37, 26 mar 2026 (CET)
:::::Il dorso è presente anche in [[c:File:Viaggio in Sicilia, 1840 - BEIC IE6395202.djvu]] e anche lì lo abbiamo trascritto come prima pagina (come immagine: [[Pagina:Viaggio in Sicilia, 1840 - BEIC IE6395202.djvu/1]], non trasclusa) però non ho notato che ne risentisse la risoluzione. Se la tua modifica di [[c:File:Viaggio in Sicilia, 1831 - volume I - BEIC IE4742922.djvu]] non ha migliorato la situazione, anzi è finito in panne totale (neanch'io riesco più a purgare con successo su Wikisource), magari possiamo ripristinare a com'era prima? :-) Magari terremo presente per i prossimi caricamenti di evitare il dorso. --[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 10:13, 26 mar 2026 (CET)
::::::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Il difetto di risoluzione (penso) non si nota perchè le pagine contengono un font "grande" rispetto alle dimensioni della pagina. Aspetto ancora un po' (uno-due giorni) e poi tento il ripristino. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:36, 26 mar 2026 (CET)
:::::::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Ripristinato. A me funziona regolarmente. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 23:10, 26 mar 2026 (CET)
::::::::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] A dire il vero non avevo capito bene il problema, che stava in ns0 e che mi si è ripresentato. Non ho capito da cosa dipenda, per me è stata una novità; mi si è sistemato con una modifica a vuoto della pagina ns0. Speriamo che si risolva. Boh? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:59, 29 mar 2026 (CEST)
:::::::::Sì, grazie, anche a me si era sistemato con una modifica a vuoto quando non funzionava il purge. Mi pare di capire che, come hai scritto sopra, sia un problema generale di Wikisource, dato che riguarda file diversi tra loro. Ciao.--[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 08:58, 30 mar 2026 (CEST)
{{rientro}} Scusami, oggi è successa una cosa ancora più assurda: [[Indice:Viaggio in Sicilia, 1831 - volume I - BEIC IE4742922.djvu]] funzionava, ma dopo aver fatto una modifica a vuoto (intendevo farla per sicurezza, giusto per) adesso di nuovo non mi funziona più e ricompare l'avviso "Errore: intervallo non valido" ecc., che impedisce di lavorare alla trascrizione; ho provato a rifare edit a vuoto e purgare anche nelle pagine dei capitoli, ma l'effetto è stato che il problema si è presentato anche là, sebbene su Commons il file paia OK. Sopra dicevi, se ho ben capito, che il problema potrebbe dipendere dalla presenza del dorso; Marcella mi chiedeva, se il problema è quello, se potresti caricare una nuova versione del file senza dorso (la versione che avevi caricato e che non funzionava aveva il dorso spostato a pagina 2, ma rimaneva) o ancora meglio mettere una pagina bianca al posto del dorso (duplicando una delle pagine bianche già nel file) così non bisogna cambiare la formattazione dell'indice. --[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 14:10, 31 mar 2026 (CEST)
:@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] No, non credo proprio che dipenda dalla scansione del dorso. A suo tempo l'effetto di una prima pagina di scarsa larghezza comportava solo una riduzione delle dimensioni delle immagini delle pagine successive. Sarebbe interessante sapere se ci sono bug aperti e se il problema è generalizzato anche a altre wikisource. Ma ormai sono troppo arrugginito per immaginare di saper andare a fondo sul problema.... Mi spiace. Sono molto preoccupato per il fatto che il problema si sia manifestato in un djvu invece che su un pdf. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:38, 31 mar 2026 (CEST)
:::Capisco. Pingo {{ping|Candalua|OrbiliusMagister}} per conoscenza, se loro hanno idea di come risolvere o limitare il problema.--[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 15:21, 31 mar 2026 (CEST)
::::Ciao! @[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] mi ha segnalato il problema. Ho notato che nella pagina Wikisource [[:File:Viaggio in Sicilia, 1831 - volume I - BEIC IE4742922.djvu]], le dimensioni in pixel sono 0x0! Che sia questo il problema? --[[User:Paperoastro|Paperoastro]] ([[User talk:Paperoastro|disc.]]) 18:30, 3 apr 2026 (CEST)
:::::@[[Utente:Paperoastro|Paperoastro]] Purtroppo quella è la conseguenza, e non la causa, del bug. Succede anche quando su Commons il file appare regolare ed è regolare offline prima del caricamento. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 06:34, 4 apr 2026 (CEST)
::::::Ciao Alex, noto adesso che il 26 marzo hai creato [https://it.wikisource.org/w/index.php?title=File:Viaggio_in_Sicilia,_1831_-_volume_I_-_BEIC_IE4742922.djvu&oldid=3652658 questa pagina di test], mi viene il dubbio che possa essere quella a interferire con il funzionamento del file di Commons, perché l'indice su Wikisource non ha più funzionato quando ho ri-purgato dopo quella data, è possibile? Magari puoi cancellarla per vedere? Forse è un dubbio stupido, ma tanto vale pensarle tutte. Buona Pasqua, a presto! --[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 07:50, 4 apr 2026 (CEST)
:::::::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] In quella pagina avevo usato l'opzione "Aggiungi una descrizione locale". L'ho cancellata, ma non vedo miglioramenti... aspettiamo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 08:18, 4 apr 2026 (CEST)
::::::::Ciao Alex, una domanda: si potrebbe cancellare del tutto la pagina-specchio [[:File:Viaggio in Sicilia, 1831 - volume I - BEIC IE4742922.djvu]] (credo di sì: compare l'opzione "cancella" > "richiedi la cancellazione di questa pagina") affinché il link al file presente nell'indice dell'opera punti direttamente al file di Commons che pare funzionante? Su Commons dopo il ripristino del 26 marzo il file pare non abbia più dato problemi, è solo su Wikisource che non ha ripreso a funzionare, magari eliminando la pagina-specchio... --[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 10:34, 13 apr 2026 (CEST)
:::::::::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] L'ho già cancellata a suo tempo, e avendo i "privilegi" di cancellazione non mi compare l'opzione "cancella" ma solo quella "ripristina". Mi spiace. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:34, 13 apr 2026 (CEST)
::::::::::Capisco, grazie. Scusami, in [[c:Help:Purge/it]] trovo scritto alla fine "Se nulla di quanto sopra aiuta, un semplice cambiamento di nome di un file risolverà anche il problema delle anteprime obsolete." Significa che posso provare a spostare il file su Commons e poi l'indice su Wikiquorce al nuovo titolo e vedere se cambia qualcosa, giusto? --[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 15:53, 13 apr 2026 (CEST)
:::::::::::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Si può provare, ma spostare l'indice significa anche spostare tutte le pagine (e aggiornare manualmente i link in ns0). Se mi proponi un nuovo nome per il file, posso occuparmene io. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:11, 13 apr 2026 (CEST)
::::::::::::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Proporrei questo nuovo nome: [[:File:Viaggio in Sicilia, 1831, volume I, BEIC IE4742922.djvu]], sostituendo i trattini con virgole. Può andare? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:15, 13 apr 2026 (CEST)
{{rientro}} Sì, oppure aggiungendo il nome dell'autore all'inizio e cambiando leggermente la punteggiatura, così: [[:File:Münter, Friederich – Viaggio in Sicilia, 1831, volume I – BEIC IE4742922.djvu]] (pure il secondo volume andrebbe rinominato, nel caso da [[:File:Viaggio in Sicilia, 1831 - volume II - BEIC IE4635291.djvu]] a [[:File:Münter, Friederich – Viaggio in Sicilia, 1831, volume II – BEIC IE4635291.djvu]]). Ma scegli tu il nuovo nome :-) Sei veramente gentile a volertene occupare! --[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 16:33, 13 apr 2026 (CEST)
{{rientro}} Ok, quindi:
* [[:File:Viaggio in Sicilia, 1831 - volume I - BEIC IE4742922.djvu]] -> [[:File:Münter, Friederich – Viaggio in Sicilia, 1831, volume I – BEIC IE4742922.djvu]]
* [[:File:Viaggio in Sicilia, 1831 - volume II - BEIC IE4635291.djvu]] -> [[:File:Münter, Friederich – Viaggio in Sicilia, 1831, volume II – BEIC IE4635291.djvu]]
Ci provo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:31, 13 apr 2026 (CEST)
:@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] SEmbra che funzi! Grazie del suggerimento! [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 19:14, 13 apr 2026 (CEST)
==Copernico - Poemetto Astronomico==
Ciao! Come ho segnalato in [[Discussioni pagina:Copernico - Poemetto Astronomico.djvu/5]], ho poi [https://it.wikisource.org/w/index.php?title=Pagina:Copernico_-_Poemetto_Astronomico.djvu/5&diff=prev&oldid=3668771 aggiunto] nella pagina una riga che non era stata trascritta, ma andrebbe aggiornato il numero dei versi in tutte le pagine seguenti, si può fare col bot? Grazie! --[[User:Spinoziano|Spinoziano]] ([[User talk:Spinoziano|disc.]]) 09:45, 23 apr 2026 (CEST)
:@[[Utente:Spinoziano|Spinoziano]] Dovrebbe essere a posto, ma non ho usato il bot, ma una memoregex. Visto che il processo è stato veloce ma manuale, meglio dare una guardata... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:51, 9 mag 2026 (CEST)
== Organizzare il sig. Tassoni ==
Ciao Alex! Preso da un'insana voglia di organizzare le opere di Tassoni e creare le pagine nsOpera con i giusti collegamenti Wikidata, ho notato che [[La Secchia rapita|questa edizione della ''Secchia rapita'']] non ha nel titolo l'anno dell'edizione di riferimento, come [[La secchia rapita (1930)|l'altra del 1930 di Laterza]]. Puoi darmi una mano? Grazie :) [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 10:50, 23 apr 2026 (CEST)
:@[[Utente:Modafix|Modafix]] Si può fare. E' un caso abbastanza frequente, alla prima edizione caricata spesso non è stato aggiunto l'anno di pubblicazione come disambigua. Vediamo, penso non sia troppo laborioso. Sarà diventata [[La secchia rapita (1824)]] appena il link si "bluizza". Comincio dalla pagina Indice. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:07, 23 apr 2026 (CEST)
::Ari-grazie! Sapevo che potevo contare su di te e che l'hai fatto altre volte. Ora posso finalmente concludere il lavoro prima di iniziare la fatica finale di Gemelli Careri. [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 18:00, 23 apr 2026 (CEST)
:::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Spostare una pagina nsIndice è abbastanza impegnativo; spostare una pagina Ns0 è mooolto più semplice. Salvo E&O, naturalmente... ;-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:34, 24 apr 2026 (CEST)
== You may be an eligible candidate for the U4C election ==
<div lang="en" dir="ltr" class="mw-content-ltr">
Greetings,
The [[m:Special:MyLanguage/Universal_Code_of_Conduct/Coordinating_Committee|Universal Code of Conduct Coordinating Committee (U4C)]] seeks candidates for the 2026 election. The U4C is the global committee responsible for overseeing enforcement of the [[foundation:Special:MyLanguage/Policy:Universal Code of Conduct|Universal Code of Conduct]]. Elections are held annually, if elected a committee member serves for two years.
This year the U4C requires candidates to hold administrator rights on at least one wiki, which is why you are being contacted as you appear to hold this right. There are other requirements, such as candidates must be at least 18 years old and may not be employed by the Wikimedia Foundation or other related chapters and affiliates. You can find more information in the [[m:Special:MyLanguage/Universal_Code_of_Conduct/Coordinating_Committee/Election/2026#Call_for_Candidates|call for candidates on Meta-wiki]]. Additionally, the committee's working language is English; some ability to communicate in English is required.
The election opens on 18 May, if you are eligible and interested you have until 10 May to submit your candidacy. There will week between for candidates to answer questions from the community. Voting takes place privately in [[m:Special:MyLanguage/SecurePoll|SecurePoll]], successful candidates must receive at least 60% support. More information is available on [[m:Special:MyLanguage/Universal_Code_of_Conduct/Coordinating_Committee/Election/2026|the 2026 Elections page]], including timelines and other candidacy information. If you read over the material and consider yourself qualified, please consider submitting your name to run for the committee. If you think someone else in your community might be interested and qualified, please encourage them to run.
In partnership with the U4C -- [[m:User:Keegan (WMF)|Keegan (WMF)]] ([[m:User_talk:Keegan (WMF)|talk]]) 20:34, 28 apr 2026 (CEST) </div>
<!-- Messaggio inviato da User:Keegan (WMF)@metawiki usando l'elenco su https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Keegan_(WMF)/test&oldid=30471754 -->
== DynamicPageList ==
Ciao, ho per caso incrociato la tua [https://it.wikinews.org/wiki/Wikinotizie:Bar/DynamicPageList richiesta] di 16 anni fa a proposito di DPL. Non so se poi l'hai usata qui, ma sembra che l’estensione verrà disattivata con la chiusura di Wikinews. Se ne fate uso, ''sapevatelo''! --[[User:Infosfera|Infosfera]] ([[User talk:Infosfera|disc.]]) 20:40, 3 mag 2026 (CEST)
:@[[Utente:Infosfera|Infosfera]] Peccato. Spargo la voce. Comunque, che io sappia, di recente è stata usata pochissimo. Grazie. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 21:13, 3 mag 2026 (CEST)
== Area dati in Pagina? ==
Ciao Alex! Cercando [https://it.wikisource.org/w/index.php?search=%22area+dati%22&title=Speciale%3ARicerca&profile=advanced&fulltext=1&ns108=1 "area dati"] saltano ancora fuori 362 risultati nel namespace Pagina, per esempio [[Pagina:La pastorizia.djvu/78]]. Sembrerebbe una mappa con la posizione delle varie righe di testo nella pagina. Era uno dei tanti esperimenti, credo. La posso cancellare? [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 11:59, 6 mag 2026 (CEST)
:Credo si tratti di questo [[Progetto:Trascrizioni/Progetto Phe]]. [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 12:04, 6 mag 2026 (CEST)
::@[[Utente:Candalua|Candalua]] Dalla cronologia della pagina progetto sembra che l'abbia scritta io. Il ricordo che ne ho è ''piuttosto vago''. Via tutto, certo! [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:11, 6 mag 2026 (CEST)
:::@[[Utente:Candalua|Candalua]] PS: da allora le cose sono molto cambiate. Tuttavia l'idea di utilizzare le coordinate del testo OCR continua alle volte a ripresentarsi... se solo, fra i molti formati dell'OCR Tesseract ci fosse anche il hOCR, ci penserei più spesso e più intensamente. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:42, 6 mag 2026 (CEST)
== Liguria abitanti primordiali ==
Ciao Alex, scusa se ti disturbo, abbiamo aggiunto in [[Pagina:Liguria abitanti primordiali.djvu/44]] "INFERIORE o LIAS" perché mancava nel testo ma non riusciamo a formattare correttamente la tabella, per caso riesci a sistemare tu dato che sarebbe l'ultima pagina da rileggere per portare l'indice dell'opera al 100%? Grazie! [[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 15:00, 8 mag 2026 (CEST)
:@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] C'erano solo due rowspan="2" di troppo. Tabella mostruosa, il codice è un labirinto... non oso pensare a quanta fatica è costata. Meriterebbe una conversione con spostamento di tutti gli stili in style.css, ma siccome funziona... :-)
:Una stranezza in ns0. Perchè usa un template Intestazione invece di IncludiIntestazione? Comunque, ho aggiunto un parametro larghezza, che la rende un po' più leggibile. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:53, 9 mag 2026 (CEST)
::Grazie Alex, sei infallibile! C'è anche un'altra piccola cosa che ti avevo chiesto sopra, [[#Copernico - Poemetto Astronomico]]: non è importante ma giusto per scrupolo ti do un reminder :D --[[User:Spinoziano|Spinoziano]] ([[User talk:Spinoziano|disc.]]) 08:16, 9 mag 2026 (CEST)
:::@[[Utente:Spinoziano|Spinoziano]] MI era sfuggito completamente! Bel quiz, farlo con il bot :-), Si può fare senz'altro, ma non l'ho mai fatto. Ci penso. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 08:52, 9 mag 2026 (CEST)
== trovato un nuovo M&S (o una ritrascrizione) ==
Hai visto [[Progetto:Trascrizioni/Match_and_split#Opere_in_cui_va_caricata_su_commons_la_versione_immagine|la mia ultima scoperta]]? Secondo te è un M&S o si fa prima a ritrascriverla? In ogni caso la fonte è chiaramente indicata, ma forse potresti caricare il djvu invece del pdf. Se fosse un gran traffico scrivimelo e mi arrangerò. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 21:10, 1 giu 2026 (CEST)
:@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Ben volentieri. Aspettavo l'occasione di mettere alla prova, dopo tanto tempo, alcuni miei attrezzi che sonnecchiano, per cui ti chiedo un po' di tempo (sono fuori sede e non ho i miei "ordegni"). Intanto ho il djvu ripulito della prima pagina e preparo il tl!Book per caricarlo su Commons, ti va bene il nome file [[:File:Cicerone - Degli uffici, 1840.djvu]]?
:PS: IL sito pdf2djvu non è più online, ma il suo lavoro (conversione pdf -> djvu con conservazione dell'OCR) lo fa bene [https://convertio.co/it/pdf-djvu/ Convertio].[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:00, 1 giu 2026 (CEST)
: Sul nome file ho proceduto per silenzio-assenso... [[Indice:Cicerone - Degli uffici, 1840.djvu]]. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 06:37, 3 giu 2026 (CEST)
:: Non sono soddisfatto, le annotazioni a mano laterali danno fastidio... verifico il djvu IA. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 06:37, 3 giu 2026 (CEST)
:::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Ricaricato il file da IA, adesso sono soddisfatto. L'OCR Google pagina per pagina è molto migliore dell'OCR originale quindi io propongo di ottenerlo al volo ignorando la versione ns0. Se prevedu una struttutra a due livelli (Libro-Capo) per ns0, potrei darti una mano nella costruzione del campo Sommario. Buon lavoro! [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:47, 3 giu 2026 (CEST)
::::PS: Se mollo il Libro dei Re sono spacciato... peccato, avrei lavorato volentieri su Cicerone. :-( [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 12:35, 3 giu 2026 (CEST)
{{Rientro|::::}}{{Fatto}} Cicerone è sistemato. Un testo naked in meno. Continua pure con Firdusi, io riprendo a sistemare G.B. Marino - '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 09:07, 14 lug 2026 (CEST)
== Tabella rompicapo ==
Ciao Alex!
Ti disturbo per una [[Pagina:Gemelli Careri - Aggiunta a' viaggi di Europa, Napoli, Mosca,1711.djvu/145|tabella]] che ho incontrato e che mi sta dando grossi grattacapi per molti motivi. Sto provando a salvaguardare la sua impostazione originale, ma:
* All'inizio della tabella, l'inserimento dell'indentatura scompagina la formattazione della tabella, per cui pace, tolgo l'indentatura;
* Alla fine di ogni sezione scritta c'è una barra che mima la punteggiatura degli indici, ho provato a usare <nowiki><s></s></nowiki> senza grande risultato per l'allineamento, e quindi amen;
* All'inizio ho risolto gradevolmente con colspan la divisione in 5 colonne, ma questa divisione nella [[Pagina:Gemelli Careri - Aggiunta a' viaggi di Europa, Napoli, Mosca,1711.djvu/146|pagina successiva]] non riesco a ricrearla
Aggiungi che nell'ultimo mese ho resettato purtroppo diverse cose ed ecco che mi sento ancor più spaesato del solito di fronte alle tabelle complicate. Fra un re persiano e l'altro, potresti trovare un momento per darci un'occhiata? Grazie! [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 14:02, 9 lug 2026 (CEST)
:@[[Utente:Modafix|Modafix]] Volentieri uso qualsiasi pretesto per una pausa dal terribile Libro dei Re.
:Il problema principale che vedo è costituito dalle celle che continuano da una pagina all'altra: è indispensabile creare subito la transcusione e verificare passo passo che le cose funzionino anche in ns0. Ci provo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:11, 9 lug 2026 (CEST)
::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Per fortuna l'unica cella con testo che continua è la prima. Mi sembra che siamo vicini alla soluzione: basta fare attenzione ad appioppare i noinclude al punto giusto. La formattazione sembra sparita ma non lo è: sta tutta nella pagina style.css (sottopagina di Indice). Se qualcosa non ti è chiaro, richiamami! [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:57, 9 lug 2026 (CEST)
:::La resa ora è quasi perfetta, grazie! Inserirò i vari template <nowiki>{{Cs}}</nowiki> per spostare in basso i numeri. Ma si può fare qualcosa per eliminare la prima riga a sinistra (fra il testo e i numeri, per intenderci) e metterne una proprio alla fine a destra della tabella, giusto per essere il più fedele possibile all'originale? [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 15:04, 9 lug 2026 (CEST)
::::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Lascia pure stare i css, mi era sfuggito, lo facciamo via style.css. Riguarderò meglio anche le linee verticali. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:09, 9 lug 2026 (CEST)
:::::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Sistemata, via css, la posizione bottom dei numeri e i bordi verticali. Resta il particolare delle linee orizzontali; ci penso un po'. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:28, 9 lug 2026 (CEST)
::::::Io penso proprio che ci siamo, la linea orizzontale sarebbe la ciliegina sulla torta, ma non mi posso non ritenere soddisfatto, e ti ringrazio! Mi sa che oggi sarà di studio del css che hai inserito. [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 09:27, 10 lug 2026 (CEST)
:::::::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Con le tabelle, il css di style.css dà grandi soddisfazioni: finalmente è possibile formattare le celle di un'intera colonna! In pratica, nelle tabelle "regolari" (che non contengano colpspan) è possibile ridurre il codice al minimo e mettere in pensione il glorioso template {{Tl|cs}}. Vuoi che aggiunga alla pagina style.css qualche commento per facilitare la lettura? Vado sempre di furia e documento poco... :-( [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:52, 10 lug 2026 (CEST)
::::::::Se ti è possibile, magari! Ora cerco di creare una seconda tabella su css, una cosa minima per la conclusione di questa tabella alla quale tu hai lavorato, in cui si tirano le somme di tutti i numeri riportati, così vediamo se ho capito come si fa. [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 11:14, 10 lug 2026 (CEST)
:::::::::Rieccomi! Sono riuscito a creare la [[Pagina:Gemelli Careri - Aggiunta a' viaggi di Europa, Napoli, Mosca,1711.djvu/201|tabella di cui ti dicevo]] con styles.css, non ti nego di aver usato ChatGPT perchè altrimenti andavo fuori di testa. Credo di aver raggiunto un buon risultato, ma l'unico dubbio è sul testo in verticale: innanzitutto noto che il font è diverso, ma ho visto che è una cosa comune ad altre tabelle con testi in verticale; il secondo dilemma è invece più consistente, perchè l'apostrofo tipografico non viene ruotato in verticale, ma rimane in orizzontale con il font diverso. Va da sè che la resa grafica non è ottima. Consigli? [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 11:18, 15 lug 2026 (CEST)
::::::::::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Il mio consiglio: riunciare all'apostrofo uncinato e metterne uno retto. Quale sia lo strano motivo per cui il carattere impalla il rotate, lo ignoro! Comunque, quel css per ottenere l'effetto di testo verticale è una genialata: lo salvo nella mia pagina utente per ricordarmene :-). Ti oncoraggio a divulgarlo, intanto con un messaggio in Bar. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:54, 15 lug 2026 (CEST)
== nome file errato ==
Ciao Alex, ci risono! Per favore mi potresti correggere il Comons il nome di questo file File:Arnaldo Cipolla Pei la Siberia In Cina e Giappone.djvu con questo nome Arnaldo Cipolla Per la Siberia in Cina e Giappone.djvu. Oppure si può modificarne il nome dopo averlo caricato in Wikisource. Grazie e ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 10:33, 11 lug 2026 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Certo! Ma ho inserito altre due piccole modifiche al nome del file, secondo le nostre linee guida: [[:File:Arnaldo Cipolla - Per la Siberia in Cina e Giappone.djvu]]. Grazie di aver richiesto la modifica prima di aver creato la pagina Indice :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:55, 11 lug 2026 (CEST)
::Grazie Alex. [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 13:21, 11 lug 2026 (CEST)
:::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Di inente. Invece, mi sono permesso di fare una correzione in nsIndice: ho modificato il nome pagina ns0 in ''Per la Siberia in Cina e Giappone'', senza anteporre il nome dell'autore, perchè questa è una raccomandazione nei nomi delle pagine ns0. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:35, 11 lug 2026 (CEST)
== Crop tool ==
Ci risono. Scusa Alex, dove trovo la funzione crop tools per ritagliare le immagini? [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 20:13, 11 lug 2026 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Nel menu che si apre cliccando i tre puntini verticali a destra in alto, nella prima riga di comandi subito sotto il titlo della pagina in modifica. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:29, 11 lug 2026 (CEST)
::Grazie Alex. Vedo che periodicamente vengono cambiate le funzionalità, o è una mia impressione? Già che ci sono; so che gli a capo non disturbano nella visualizzazione, ma io preferirei levarli. Prima c'era una funzione per farlo che ora non trovo più, dove è finita? STOP ora l'ho trovata !! Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 08:12, 12 lug 2026 (CEST)
== tuo parere ==
Ciao Alex, ho in corso uno scambio con Luigi62 sul come croppare le immagini, cui è intervenuto Candalua [https://it.wikisource.org/wiki/Discussioni_utente:Luigi62]. Mi farebbe piacere avere anche il tuo parere. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 17:50, 19 lug 2026 (CEST)
==<nowiki> {{Nop}}</nowiki> ==
caro Alex, a cosa serve questa istruzione? L'ho trovata cercando di capire come fare per indentare la prima riga della pagina. Mettere due righe vuote sposta la prima riga in basso, mentre dovrebbe essere all'inizio pagina.
Grazie Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 07:49, 1 ago 2026 (CEST)
:@ Nop = No Operation. Non fa niente, tiene solo posto. Dammi il link alla pagina a cui ti riferisci. Il comportamento dell'indentatyra sulla prima riga è bizzarro e dipende dalla presenza o assenza del tl RigaIntestazione in header. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:00, 1 ago 2026 (CEST)
::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Dimenticato il ping.... :-( [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:17, 1 ago 2026 (CEST)
:::ecco in questa pagina la prima riga deve rientrare. [[https://it.wikisource.org/wiki/Pagina:Lorenzoni_Cadore_1907.djvu/65]]\]]. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 12:44, 2 ago 2026 (CEST)
::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Bisogna lasciare in cima alla pagina '''due ''' righe vuote. Una sola riga vuota non gnera un nuovo paragrafo, nè in nsPagina, nè in ns0. Nelle pagine che iniziano con una riga non indentata, si può lasciare invece '''una ''' riga vuota. Facendo così, sia le prime righe indentate che quelle non indentate hanno la stessa distanza dal RigaIntestazione e qualcuno lo preferisce. Ma la transclusione in ns0 viene bene sia lasciando, che non lasciando la riga vuota. Questo vale se nell'header c'è RigaIntestazione... altrimenti le cose cambiano. :-( [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:06, 2 ago 2026 (CEST)
:::::Grazie [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 15:17, 2 ago 2026 (CEST)
== foto floating ==
Ciao Alex. Non capisco perchè in [[Pagina:Lorenzoni Cadore 1907.djvu/95|questa pagina]] il testo NON scorre attorno all'immagine, mentre in [[Pagina:Lorenzoni Cadore 1907.djvu/96|questa]] scorre. Grazie e ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 16:35, 16 ago 2026 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] La causa è il template {{Tl|A destra}} nella didascalia. Produce un elemento "blocco", e lo scorrimento del testo attorno all'immagine funziona solo se tutti gli elementi contenuti nell'immagine sono di tipo "inline". Ammetto che è una questione ostica. Faccio un paio di prove... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:45, 16 ago 2026 (CEST)
::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] {{fatto}} :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:48, 16 ago 2026 (CEST)
:::Grazie, ma [[Pagina:Lorenzoni Cadore 1907.djvu/94|qui]] dove sta l'errore? Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 17:50, 17 ago 2026 (CEST)
::::e [[Pagina:Lorenzoni Cadore 1907.djvu/110|qui]] ? [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 19:55, 17 ago 2026 (CEST)
:::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Nella prima il parametro era chiamato fload invece che float. Nella seconda mancava la chiusura dello span e c'era un acapo di troppo dopo la chiusura del template FI. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 21:26, 17 ago 2026 (CEST)
::::::Grazie e scusami se sono distratta. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 08:57, 18 ago 2026 (CEST)
:::::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Figuriamoci... lo so che tl|FI è delicato e per niente semplice. E poi qualche quiz è uno svago da un lavoro ripetitivo come il Libro dei Re... :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:18, 18 ago 2026 (CEST)
== intestazione complessa ==
Sono di nuovo a chiederti aiuto. [[Pagina:Commissione stragi Documento PD sulla strategia della tensione.pdf/1|questa pagina]] ha una intestazione con doppia sottolineatura e seconda riga. Ho messo riga=2, ma non succede niente. Non so se mettere e come mettere la seconda riga (XIII legislatura - Diegni di legge ecc.). Grazie [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 12:00, 19 ago 2026 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Quiz risolto. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:50, 19 ago 2026 (CEST)
== Scritti autobiografici e rari ==
Ciao Alex, stiamo finendo di rileggere ''Scritti autobiografici e rari'' di Guicciardini e ci siamo imbattuti in alcuni disallineamenti tra pagina e numero come in [[Pagina:Guicciardini, Francesco – Scritti autobiografici e rari, 1936 – BEIC 1843787.djvu/348]] dove c'è p. 103, 104, 105 e 106: sai mica come risolvere? Grazie! [[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 16:51, 1 set 2026 (CEST)
:@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Mi è venuto un colpo.... immaginavo il temibile disallineamento fra testo e immagini! Ci sono vari modi di risolvere, ho sperimentato il più "moderno", aggiungendo in style.css il codice:
:<pre>.table1 td:first-of-type {white-space:nowrap;}</pre>
:In alternativa, basta includere in un tl|Nowrap la cella che ha il testo più lungo nella colonna. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:23, 1 set 2026 (CEST)
== scarico file ==
Caro Alex, cercavo di scaricare il testo completo di [[Indice:Commissione stragi Documento PD sulla strategia della tensione.pdf]] e mi è comparso [[https://ws-export.wmcloud.org/?format=pdf&lang=it&page=Stragi_e_terrorismo_in_Italia_dal_dopoguerra_al_1974 questo messaggioome faccio a superare il blocco? Grazie Susanna [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 09:04, 4 set 2026 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Non ne ho idea: meglio porre la domanda in Bar. pingando OrbiliusMagister e Candalua. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:19, 4 set 2026 (CEST)
::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]]: attualmente non funzionano tutte le esportazioni, tranne gli ePub. Se ti serve proprio un pdf, l'unica è scaricare l'ePub, poi installarsi Calibre sul pc, aprirlo con quello e da lì lo puoi convertire in pdf (che è quello che dovrebbe fare da solo il tool di esportazione, ma questa parte è rotta da un po' di tempo e da quanto capisco non sanno bene come aggiustarla). [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 09:49, 4 set 2026 (CEST)
:::grazie, farò come mi dici. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 13:36, 4 set 2026 (CEST)
::::Ci risono @[[Utente:Alex brollo|Alex]], sono stata alcune settimane senza lavorare in source. Adesso non mi funzionano più i tasti funzione 5 6 7 8 per cancellare le prime riche, staccare i paragrafi, aggiungere l'intestazione e togliere gli a capo. E' stato cambiato qualcosa? Grazie e ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]])
== tasto Wiki ==
Da qualche giorno non mi funziona più in modalità modifica il pulsante wiki che consente di creare un legame tra una parola del testo e il relativo elemento in Wikidata. Ho scritto nella [[Discussioni aiuto:Aiuto|pagina di aiuto]], ma nessuno mi ha risposto. Tu mi puoi aiutare? Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 14:31, 8 set 2026 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Le pagine di aiuto non aiutano :-) a meno che tu non "pinghi" uno o più utenti. Per il tuo problema, ho avuto un'idea su come emulare la tua utenza senza entrare con user/password (l'ultima volta ho avuto difficoltà), ci provo, ma devi avere un po' di pazienza. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:44, 24 set 2026 (CEST)
::Scusa, ma di avevo descritto di un nuovo roblema nel paragrafo superiore:Ci risono, sono stata alcune settimane senza lavorare in source. Adesso non mi funzionano più i tasti funzione 5 6 7 8 per cancellare le prime righe, staccare i paragrafi, aggiungere l'intestazione e togliere gli a capo. E' stato cambiato qualcosa? Grazie e ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 07:27, 25 set 2026 (CEST)
:::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Le azioni 5 6 7 8 si ottengono con il tasto Alt + un numero, non con i tasti funzione. Possibile che il problema sia quello? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 08:14, 25 set 2026 (CEST)
::::Caro Alex, non capisco più nulla. Ho fatto il reset come mi ha suggerito CanDaLua: i tasti Alt+5,6,7,8 funzionano ma non sempre. Mi sono resa conto che adesso se faccio l'OCR Trascrivi testo mi rimette tutte le parole troncate. In genere prima facevo sia Trascrivi che il pulsante OCR, ed avevo la parole troncate unite e le vocali accentate corrette. Sto dando io fuori di testa o c'è qualche probema? Grazie e scusa[[User:Giaccai|Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 15:01, 25 set 2026 (CEST)
:::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Sono inespertissimo per quanto riguarda la visualizzazione a distanza delle schermate, ma penso che una buona sessione di condivisione dello schermo sarebbe molto utile per capire. Lettere accentate: prova a usare l'opzione '''OCR Google''' da Trascrivi il testo, riconosce molto meglio le lettere accentate e anche qualche diacritico strano. La riunione delle parole spezzate la fa '''alt+7''', ti suggerisco di usarlo per sistema sia come '''prima cosa''' dopo ottenuto l'OCR, sia a fine correzione, per sistemare sbavature introdotte con la modifica. Se poi riesci a "rompere il muro" delle regex, usando a fondo il magnifico tool Trova e sostituisci, la vita ti cambia :-). E' una bella faticaccia, ma ne vale la pena. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:06, 25 set 2026 (CEST)
::::::Grazie, pensavo alt+7 servisse solo per creare l'intestazione. Affronterò più avanti il regex ;-). Ciao [[User:Giaccai|Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 16:37, 25 set 2026 (CEST)
:::::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Se vai nella tuapagina Preferenze->Accessori, e dai un click destro, dovrebbe comparirti un popup con varie opzioni fra cui "Salva la pagina con nome". Cliccalo, e verrà scaricato un '''file html''' e una '''cartella''' con lo stesso nome. Se me le spedisci entrambe, posso attivare esattamente i gadget che hai attivato tu e forse capirò meglio eventuali problemi. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:37, 27 set 2026 (CEST)
== Sostituzioni ==
Nelle pagine da [[Indice:Gibbon - Storia della decadenza e rovina dell'Impero romano I.djvu]] a [[Indice:Gibbon - Storia della decadenza e rovina dell'Impero romano XIII.djvu]] è scritto "dell'impero romano" invece di "dell’impero romano" (apostrofo tipografico). Sono migliaia le sostituzioni, si possono far fare ad un bot? [[User:Gatto bianco|Gatto bianco]] ([[User talk:Gatto bianco|disc.]]) 11:35, 12 ott 2026 (CEST)
:@[[Utente:Gatto bianco|Gatto bianco]] Nelle ultime settimane sono un po' latitante per altri impegni. Vedo il problema, riguarda il contenuto di RigaIntestazione e pensandoci deriva dal fatto che postOCR non sostituisce gli aposrofi dattilografici dentro template e link ecc (altrimenti potrebbe fare disastri). Sì, è possibile un intervento del bot, anche se la priorità la vedo bassa per il fatto che RigaIntestazione è poco più di un "abbellimento" di nsPagina. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 08:03, 18 ott 2026 (CEST)
== Problema pdf sgranato su Wikisource ==
Ciao Alex, ti scrivo su consiglio @[[Utente:Paperoastro|Paperoastro]]. Le pagine di [[Indice:Tigri - Canti popolari toscani, Barbèra Bianchi e Comp., 1856 (2).pdf]] si vedono sgranate nel namespace Pagina (es. [[Pagina:Tigri - Canti popolari toscani, Barbèra Bianchi e Comp., 1856 (2).pdf/100|p. 100]]: le note in calce sono illeggibili), mentre su Commons il file sembra a posto. Hai consigli? [[User:Gius.arena|Gius.arena]] ([[User talk:Gius.arena|disc.]]) 11:19, 8 nov 2026 (CET)
p142feighsnqf5s1bub2lmana65vj4h
Discussioni utente:Pic57
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2026-11-08T10:09:08Z
Alex brollo
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/* GitHub */ Risposta
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wikitext
text/x-wiki
{{benvenuto|firma=[[Utente:Samuele Papa|<span style="color:#ff6600">Samuele</span>]] 06:55, 4 giu 2012 (CEST)}}
{{Cassetto
| Titolo = == Archivio ==
| Testo =
Ho appena terminato la rilettura del libro di Cristina Trivulzio di Belgioioso, "[[Osservazioni sullo stato attuale dell'Italia e sul suo avvenire]]". Una lettura molto interessante per me e spero anche utile a wikisource. Ho fatto del mio meglio per correggere le bozze. Ho incontrato in pratica solo errori, pochi tutto sommato, dovuti all'importazione da OCR. Per il resto bisognava mantenere l'ortografia dell'epoca, ma per questo bastava rimanere fedeli al testo fotocopiato.
==Grazie==
Caro Pic57,
grazie per l'ottimo lavoro di rilettura: se avessi bisogno di delucidazioni non farti riguardo a scrivermi. - '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 08:16, 13 lug 2012 (CEST)
Caro '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''',
grazie per l'accoglienza. Ho recentemente ripreso la mia attività wikipediana dopo 6 anni di interruzione. Ho pensato che la cosa migliore fosse imparare a conoscere il codice rileggendo i testi scansionati, e cercando così di rendermi utile da subito.
Oggi ho terminato la rilettura dei [[Solenni_funerali_di_Pio_papa_ottavo_(Amat)|Solenni funerali di Pio papa ottavo]] (Amat), 15 lug 2012 (CEST)<br />
Oggi ho terminato la rilettura de [[L'Effigie_di_Roma|L'Effigie di Roma]], 21:12, 21 lug 2012 (CEST)
== Benvenuto e suggerimenti ==
Ciao Pic57, benvenuto in questo progetto!
Vedo che stai contribuendo attivamente alla crescita di Wikisource e ne sono felice. Come utente "anziano" oltre a darti il benvenuto ed incoraggiarti nel proseguimento del tuo lavoro,, ti voglio anche dare dei suggerimenti per evitare alcuni errori comuni quando si creano le pagine autore:
:1) Pagine autore, link a altri progetti: è sufficiente inserire solo il nome della voce sull'altro progetto e non l'URL intero. ([https://it.wikisource.org/w/index.php?title=Autore%3AFriedrich_Gottlieb_Welcker&diff=1148149&oldid=1146688 vedi esempio])
:2) Inserire link da Wikipedia e progetti fratelli verso Wikisource ([https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Friedrich_Gottlieb_Welcker&diff=51282431&oldid=50222866 vedi esempio])
:3) Inserire le date di nascita e morte di un autore nelle [[Wikisource:Ricorrenze|Ricorrenze]] (vedi esempio per [https://it.wikisource.org/w/index.php?title=Wikisource%3ARicorrenze%2F4_novembre&diff=1148167&oldid=965516 nascita] e [https://it.wikisource.org/w/index.php?title=Wikisource%3ARicorrenze%2F17_dicembre&diff=1148168&oldid=1084255 morte])
Ciao,
--[[Utente:Accurimbono|Accurimbono]] <small>([[Discussioni_utente:Accurimbono|disc]])</small> 15:58, 24 lug 2012 (CEST)
== Accorgimenti ==
Vedo il tuo gran lavoro di rilettura, grazie per il contributo importante col quale ti prodighi in questo progetto.<br />
Consentimi qualche consiglio: quando rileggi, il testo deve essere il più attinente possibile alla scansione; [[Pagina:Primi poemetti.djvu/188|qui]] (guarda la cronologia) probabilmente ti sei fidato troppo di chi ha lavorato prima di te: una svista può sempre capitare, tocca al rilettore sistemare (anche alcune piccolezze di formattazione).<br />
Perdona l'intrusione e se avessi dubbi, sono a tua disposizione.--[[User:Barbaforcuta|Barbaforcuta]] ([[User talk:Barbaforcuta|disc.]]) 16:49, 28 lug 2012 (CEST)<br />
:Mi riferivo anche al numero romano della strofa (v), raggruppamento dei versi sbagliato e altri piccole sviste (accento dattilografico ' in tipografico ’, eliminazione dello spazio tra parola e simbolo di punteggiatura, esempio: parola ; e altro), quest'ultime risolvibili premendo postOCR se hai attivato gli ''Strumenti per la rilettura'' o la bottoniera da ''Preferenze''. Da premere due volte per portare ''RigaIntestazione'' nell'header se non fosse già presente e, se stai trascrivendo e non rileggendo, premere solo dopo aver inserito il tag poem.--[[User:Barbaforcuta|Barbaforcuta]] ([[User talk:Barbaforcuta|disc.]]) 19:08, 30 lug 2012 (CEST)
::Vai su ''Preferenze → Accessori'' e abilita il quarto: avrai svariati strumenti sulla sinistra, molto utili per svolgere compiti sempre uguali e noiosi.--[[User:Barbaforcuta|Barbaforcuta]] ([[User talk:Barbaforcuta|disc.]]) 01:13, 31 lug 2012 (CEST)
== Attestato di partecipazione ==
In assenza di Edo, ti ho assegnato io stesso la medaglia di partecipazione alla rilettura del mese; mi sono permesso qualche cambiamento per meglio sistemare la pagina. Ti ringrazio per il tuo cospicuo contributo.--[[User:Barbaforcuta|Barbaforcuta]] ([[User talk:Barbaforcuta|disc.]]) 18:46, 31 lug 2012 (CEST)
:Visto che riguarda sempre la rilettura del mese, ti scrivo qui.
:La correzione che hai apportato a [[Pagina:La Cicceide legittima.djvu/3|questa]] pagina è sbagliata: quel simbolo anticamente stava a indicare la nostra ''s''; è vero che cerchiamo di attenerci al testo, ma questo non deve risultare illeggibile. Ti consiglio a questo proposito di leggerti le [[Wikisource:Convenzioni di trascrizione|Convenzioni di trascrizione]], dove troverai altri utili suggerimenti.--[[User:Barbaforcuta|Barbaforcuta]] ([[User talk:Barbaforcuta|disc.]]) 23:03, 2 ago 2012 (CEST)
::Toh ho letto adesso il tuo dubbio; se riesci a ritrovare le pagine dell'opera precedente dove hai fatto lo stesso errore, potresti correggerle? {{smaller|{{Fatto}} (Credo ti riferissi solo alle ''[[Saggio di rime devote e morali/Notizie di Marianne Santini Fabri Bolognese|Notizie di Marianne Santini...]]''; altrove non ne ho riscontrato la presenza.)}}
:: Sì, solo nelle rime della Santini; confermo. Solo lì ho fatto il danno.
::Riguardo alle immagini, il meccanismo non è complicato: meglio scaricarle dal file originale che dal djvu, poi caricarle su ''Commons'' dove devi esplicitare la licenza (libero dominio ecc.) e poi richiamarle qui con <nowiki>[[File:''nome del file''|''larghezza del file in px'']]</nowiki>.--[[User:Barbaforcuta|Barbaforcuta]] ([[User talk:Barbaforcuta|disc.]]) 23:08, 2 ago 2012 (CEST)
== svg ==
Ho catturato un'immagine, l'ho resa trasparente in png ed esportata in svg con Inkscape. Ma non sono soddisfatto del risultato.<br />
Tu dicevi:<br />
"meglio scaricarle dal file originale che dal djvu"<br />
io ho copiato l'url dell'img dal djvu, ma l'ampiezza dell'immagine è equivalente al djvu mi pare. <br />
Ad es.: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/6d/Saggio_di_rime.djvu/page50-600px-Saggio_di_rime.djvu.jpg<br />
C'è da qualche parte un'immagine originale più definita?<br />
--[[User:Pic57|Pic57]] ([[User talk:Pic57|disc.]]) 15:19, 5 ago 2012 (CEST)
:Difatti è la stessa cosa; quando dicevo ''dal file originale'', mi riferivo a [http://www.opal.unito.it/psixsite/Miscellanea%20di%20testi%20di%20genere%20diverso/Elenco%20opere/ScansioneGIX458aa.pdf questo].
:Prova e fammi sapere.
:Ah la prossima volta scrivi nella mia talk; sono passato qui per caso, altrimenti non avrei potuto leggere le tue perplessità.--[[User:Barbaforcuta|Barbaforcuta]] ([[User talk:Barbaforcuta|disc.]]) 12:40, 21 ago 2012 (CEST)
::Hai ragione, andrebbero riprodotti; difatti ho aggiunto un template (immagine da inserire) come memorandum. Avevo capito che fosse tuo interesse riprodurli, in caso contrario il template me lo ricorderà, a meno che l'esperto in questa materia ([[Utente:Luigi62|Luigi62]]) non mi preceda e gliene sarei ben grato.--[[User:Barbaforcuta|Barbaforcuta]] ([[User talk:Barbaforcuta|disc.]]) 16:41, 22 ago 2012 (CEST)
==Recensione==
Ciao! Vedo che stai un po'impazzendo su quella pagina 24. Devo chiederti scusa; credo di essere stato io ad assegnare il 75%. Mica vero! Indipendentemente da chi sia responsabile, però ti suggerisco di fermarti. Non ricordavo di aver lasciato quel lavoro da fare e lo farò appena finito di sistemare quella pletora di Rigaintestazione. La soluzione più veloce sarebbe una tabella (che nemmeno io sono molto bravo a costruire ma me la cavo...cavicchio) oppure credo ci sia un template RigaIndice o qualcosa del genere con cui si costruiscono le pagine di indice dei libri (non le Pagina "Indice, eh!"(che ho scoperto solo un paio di giorni fa appunto durante la sistemazione di Rigaintestazione e che ho già dimenticato dove sia. Mamma mia che testa! Naturalmente fai come preferisci ma uomo avvisato... :). Ah, Io sono tutto il contrario di uno bravo ma se ti serve una qualche mano, fai un fischio; magari hai fortuna :D --[[User:Silvio Gallio|Silvio Gallio]] ([[User talk:Silvio Gallio|disc.]]) 10:17, 20 ago 2012 (CEST)
{{smaller|Aggiungo}}- Scusa se ti uso come blocknotes (così poi lo ritrovo anch'io...) quella riga template x indice la puoi trovare (anche) [[Pagina:Sulle_frontiere_del_Far-West.djvu/259|qui]]. :) --[[User:Silvio Gallio|Silvio Gallio]] ([[User talk:Silvio Gallio|disc.]]) 14:29, 20 ago 2012 (CEST)
Ancora scuse (finirò mai?) per averti indicato una strada non esatta. Come ripeto, anch'io non sono molto conoscitore di trucchi. Vedo che hai provato il template Rigaindice che però, noto ora- non lo sapevo-, crea un link nella cifra che normalmente indica la pagina. (A posteriori è ovvio, così si possono linkare le pagine del testo). Quindi non va bene per questo problema. Ho parzialmente risolto con una tabella molto semplice e senza tanti puntini. Se poi ti interessassero le tabelle (che io e quasi tutti qui detestiamo) provo a cercare qualche esempio messo su da un 'collega' mostruosamente bravo nel settore tabelle ma che -purtroppo- è durato pochi mesi. È da un anno che non lo vediamo :( . Grazie per l'aiuto e per aver messo in luce questa carenza nella 'mia' produzione adesso mollo tutto e porto avanti queste pagine. Alla meno peggio. Non prendertela se ho 'rovinato' tutti i tuoi tentativi. Conosco come ci si sente. Giuro che non l'ho fatto con cattiveria o soprattutto non con spocchia :) [[User:Silvio Gallio|Silvio Gallio]] ([[User talk:Silvio Gallio|disc.]]) 16:44, 20 ago 2012 (CEST)
Oh figurati, è stata un'occasione per imparare varie cose, come troverai scritto nella tua pagina di discussione. Sono un novizio di wikisource. Ecco una cosa che non ho capito è questa: ma per risponderti devo farlo qui, o nella tua pagina di discussione? --[[User:Pic57|Pic57]] ([[User talk:Pic57|disc.]]) 17:02, 20 ago 2012 (CEST)
:Dove scrivere? Bella domanda! La prima volta si scrive sulla pagina "Discussione" (o talk) dell'utente che vuoi contattare. È ovvio dato che così gli arriva la riga arancione. Se no come fa? Mettiamo che mi scrivi, per la risposta ho tre metodi:
* Ti rispondo direttamente nella tua pagina talk così ti arriva la riga arancione. Però se la cosa diventa lunga si perde il filo del discorso. Allora, secondo metodo:
* ti rispondo sotto il tuo messaggio e, per generare la riga, ti metto un breve avviso nella tua pagina talk (tipo "ti ho risposto da me") - la raffinatezza di un link alla stessa pagina è apprezzata ma per nulla necessaria (Io so benissimo come arrivare alla 'mia' pagina, no?). E arriviamo al terzo metodo:
* Si scrive sotto il primo post e basta. Perché siamo pochi, un paesino - anzi una frazione- e ci facciamo i fatti degli altri in continuazione. E come? occhieggiando le "Ultime Modifiche" dove le varie talk sono inevitabilmente controllabili ed evidenziate dato che, scrivendoci, le rispettive talk entrano fra gli Osservati Speciali. (Poiché mi hai scritto vedrai la mia talk in blu e di maggior spessore. ATTENZIONE! questo sistema funziona solo qui su Source, in questo paesino. Perché i cambiamenti nelle "Modifiche" della metropoli ('Pedia) sono talmente tanti e frequenti che in pochi minuti la pagina scompare.
In sintesi dopo i primi interventi puoi tranquillamente usare il terzo metodo perché ti 'terrò d'occhio' e lo faranno tutti quelli cui hai scritto e che ti hanno risposto :). Lo stesso varrà per te per tutti quelli la cui pagina di talk mostrerà la stellona blu in alto a destra vicino a Cronologia. Prova e vedrai. Il primo metodo resta ovviamente valido -anzi necessario- se vuoi/devi attirare l'attenzione dell'interlocutore che avrà la riga arancione non appena entrerà in Source. Non farti scrupolo di chiedere; chi non chiede non impara. Solo, può capitare che la risposta arrivi con calma (sai, gli impegni). Ma se non arriva uno arriva un altro. A presto! :) [[User:Silvio Gallio|Silvio Gallio]] ([[User talk:Silvio Gallio|disc.]]) 19:07, 21 ago 2012 (CEST)
== Note ==
Ciao! due parole in fretta sulle note; (è quasi un caso che sia passato di qua perché da qualche giorno sono superimpegnato in altra vita). Hai avuto fortuna :). Mezza fortuna. Confesso che non ho mai usato quel template ma mi sembra di aver orecchiato che sia qualcosa di simile al template che unisce le note che cominciano in una pagina e finiscono nella successiva. Quello che me lo fa pensare è quel "Pt" (di cui non conosco esattamente la funzione). "a naso" il template prende un pezzo di testo o nota e lo attacca a un altro pezzo; qualcosa di simile al template "ref name..." "ref follow". Ma tutto questo per unire o comunque sistemate le cose che nel NS "Pagina" sono in un modo diverso che nel NS0, dove altrimenti le note col solito "ref" "/ref" andrebbero a tagliare il testo. L'esatta funzione dovrebbe essere spiegata [[Aiuto: Come aggiungere le note|QUI]] ma non lo è. Qualcuno sta lentamente cercando di sistemare gli Aiuti con le nuove invenzioni ma... ;( Se ti interessa conoscere a fondo la funzione dovrai rivolgerti a qualcuno di esperto. Lasciando in pace Alex che 'sta bombardato' credo che conoscano bene il trucco Xavier, Orbilius, ma anche Barbaforcuta. Anzi chiediglielo che così mi imparo la risposta :). {{smaller|(poi, per cortesia, alla fine del post clicca sulla firma se no mi/ci tocca andare in giro a cercare chi mi/ci ha scritto ... per stavolta ti perdono perché era mezzanotte... ;)}} ciao! --[[User:Silvio Gallio|Silvio Gallio]] ([[User talk:Silvio Gallio|disc.]]) 08:08, 2 set 2012 (CEST)
:Continuo. Mi hai incuriosito. Allora sono andato a cercare un esempio (certo che se mi linkavi qualcosa era più facile ...). allora: in [[Pagina:In morte di Lorenzo Mascheroni.djvu/64|questa pagina]] c'è la 'nota separata' alla djvu/118. Sono quindi andato a vedere cosa c'era in ''quella'' pagina djvu/118 e ho scoperto che era una pagina di note! Allora ho dedotto questo. Le note di questo testo non sono in calce alla pagina ma raggruppate a fine testo (in altri sarà magari capitolo, dipende). Se hai messo quel template, ''quando di ritrovi nelle note'', in questo caso [[Pagina:In morte di Lorenzo Mascheroni.djvu/118|qui]], con un clic ti ritrovi alla pagina cui la nota fa riferimento. Adesso però non chiedermi a cosa serva una nota senza il numeretto di rimando, eh! È roba che ha scritto Vincenzo Monti; chi sono io per criticare?. hehe Ciao ancora. --[[User:Silvio Gallio|Silvio Gallio]] ([[User talk:Silvio Gallio|disc.]]) 08:21, 2 set 2012 (CEST)
== Questione ''autori cinematografici'' ==
Caro Pic57, come avrai potuto notare abbiamo dovuto cancellare gli autori da te inseriti a causa di un dubbio espresso in [[Wikisource:Bar#Recente infornata di pagine autori .28.3F.29_cinematografici|bar]]. A questo punto converrebbe che tu li linkassi alle pagine di Wikipedia, in attesa che Wikidata (prossimo progetto che conterrà tutti gli autori e molto altro) risolva del tutto i nostri problemi.--[[User:Barbaforcuta|Barbaforcuta]] ([[User talk:Barbaforcuta|disc.]]) 18:11, 14 set 2012 (CEST)
== Immagine Santini ==
Ho dato un'occhiata e mi sembra che il lavoro sia stato fatto abbastanza bene. Mi sono permesso alcune modifiche (il ''Centrato'' e le dimensioni). Forse un po' obligua e sfocata: hai preso l'immagine dal file di origine (Internet Archive per esempio)? Se sì, non possiamo farci niente; prosegui pure così. Per qualsiasi miglioria, puoi chiedere al nostro esperto in materia: [[Utente:Luigi62]].--[[User:Barbaforcuta|Barbaforcuta]] ([[User talk:Barbaforcuta|disc.]]) 15:37, 1 ott 2012 (CEST)
== SAL delle pagine indice ==
Caro Pic57,
ti scrivo per spiegare il mio [https://it.wikisource.org/w/index.php?title=Indice%3AFogazzaro-IdilliSpezzati-1902.djvu&diff=1519286&oldid=1519152 annullamento della tua modifica] all'indice di Fogazzaro.
Una pagina indice passa a SAL 100% quando tutte le sue pagine sono al 100%.
Qualche anno fa era emerso il dubbio filosofico sul significato di SAL 100% in "metapagine" che servono a riportare contenuti di altre pagine, e abbiamo deciso che tali pagine seguono il destino dei testi al cui servizio sono state create. - '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 07:06, 28 feb 2015 (CET)
Caro Orbilius,
perfetto. Approfitto di te perché ho un problema di...
;Numerazione nota e riga in solo testo
Vedi ad es. qui:
[https://it.wikisource.org/wiki/Pagina:Gramsci-antonio-sul-fascismo.djvu/7 Gramsci, Il riformismo borghese]
Il problema è la numerazione della Nota... in alto a destra
Inoltre la riga del Pié di pagina si vede nella pagina con l'immagine, ma scompare nella pagina solo testo.
:Caro Pic57, non c'è nulla di sbagliato: nel namespace Pagina la numerazione delle note ricomincia ad ogni pagina, ma nella ricomposizione delle pagine in namespace Principale la numerazione — sempre in automatico — torna a posto.
:In second luogo è normale che il piè di pagina scompaia nella pagina solo testo (quella in namespace Principale) dato che tale visualizzazione "ricompone" il testo continuo superandone la suddivisione in pagine: intestazioni e piè di pagina hanno (un po' di) senso nelle singole pagine ma non nel namespace principale dove interromperebbero la continuità del testo: ecco perciò che tali ''accidenti'' del mondo cartaceo vengono mantenuti quando graficamente sono sostanziali (cioè nel namespace Pagina), mentre quando la ''sostanza'' del testo deve essere sfrondata dagli ''accidenti'' del mondo cartaceo (cioè nel namespace Principale) tale sfrondamento avviene in automatico perché intestazioni e piè di pagina sono inseriti in aree che automaticamente non appaion in Namespace Principale. Scusa per i prestiti temerari dal lessico filosofico, ma spero che rendano l'idea. - '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 00:27, 3 mar 2015 (CET)
Caro Orbilius,
grazie per l'esaustiva precisazione. Direi che l'avevo anche sospettato, ma... volevo esserne certo. Condivido pienamente tutta l'impostazione: "entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem".
== Tra colleghi ==
:Caro Collega!
:Mi stavo giusti chiedendo chi ringraziare per l'improvviso interessamento di nuovi utenti per l'antologia di Cino da Pistoia... l'ho scoperto e dunque Grazie! Casualmente ci stavo lavorando e dunque mi unisco all'allegra brigata. Io uso Wikisource a scuola (poemi epici, Promessi sposi o vari autori del programma del triennio sono spessissimo sulla mia LIM), ma non sono ancora giunto all'arruolamento di ''st''utenti. Complimenti ancora. Accetto indicazioni su come muovermi con loro :D - '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 21:20, 4 mar 2015 (CET)
:Caro collega, ma per carità! "Indicazioni"... diciamo che sto facendo un esperimento (di cui sono orgoglioso). Un gruppetto di studenti sta reagendo bene e spero che si tirino dietro anche i più riottosi. Anche io uso wikisource sulla LIM, e allora mi son detto: ma perché non metterli al lavoro? Non voglio parlarne granché per ora: vediamo che succede alla distanza. Comunque l'idea è che agiscano INSIEME, come una SQUADRA di operai (ma ognuno con il proprio contributo BEN VISIBILE da tutti e da me). La cosa è piaciuta perché vedono immediatamente il risultato del loro operato. Questa è una grande potenzialità educativa di wikisource: poche chiacchiere, agisci! E la cosa li gratifica molto, oltre al mio incentivo scolastico s'intende, che comunque vale per quel che vale, come ben saprai... Ora chiudiamo su Cino da Pistoia: ci siamo interessati solo alle sue Rime. Ci getteremo su... ma perché rovinarti l'effetto sorpresa? :-D Riferirò a tutti comunque dell'interessamento mostrato da un autorevole amministratore di wikisource per il loro operato.... A presto
Stavo sistemando un po' la pagina autore di Cino da Pistoia. Ma forse meglio che imposti tu, così imparo come gestire opere come queste: le Rime sono di Cino, ma sono una scelta di Carducci ecc.
::Allora, caro {{ping|OrbiliusMagister}} qua l'arruolamento sta andando avanti alla grande. Si sta creando uno "zoccolo duro". Ho dovuto aprire una cartella su Quip per coordinare i lavori. Gli studenti (comunque maggiorenni) scrivono su quip quali pagine si impegnano a rileggere, in modo da evitare sovrapposizioni e ordinare i lavori: in genere si procede a "decine". Ho creato poi uno strumento di valutazione che si basa sul Conteggio Modifiche di wikisource. Certo, anziché usare Quip potrei fare direttamente tutto su wikisource, aprendo un Progetto, credo. Ma forse, meglio aspettare ancora un po'. E poi comunque non senza averne parlato prima con te. Ecco appunto: che ne pensi? PS: l'unica cosa che sta andando male è la mia ricerca di testi senza copyright, come forse avrai letto in giro. Prima o poi imparerò :-( [[User:Pic57|Pic57]] ([[User talk:Pic57|disc.]]) 07:29, 14 mar 2015 (CET)
== Idillii spezzati ==
Su segnalazione di {{ping|Margherita}}, ho visto che la scansione di Idillii era "rotta" (mancavano alcune pagine in fondo al libro) e l'ho sostituita al volo con un'altra scansione, migliore, da IA: {{IA|idilliispezzatir00fogauoft}}. Adesso mi pare a posto. Va sistamata l'ultima decina di pagine. Mi pare che l'edizione sia identica, le pagine corrispondono, va comunque verificato in modo ''paranoide'' :-) --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 07:54, 10 mar 2015 (CET)
:Grazie {{ping|Alex brollo}}. Avrai visto che su Internet Archive le due edizioni erano apparentemente identiche. Mi sono accorto della lacuna delle ultime pagine quando ormai avevo trascritto il libro. Ho aggiunto il testo finale scansionandolo direttamente dalla copia che tu ora hai importato. Stavo giusto leggendo sul manuale come sostituire i dejavu, cosa che non mi è sembrata proprio semplice. Poi ho visto che {{ping|Margherita}} ci stava lavorando e ho lasciato andare. Sì comunque hai ragione: val la pena essere paranoici e controllare tutto, ma proprio tutto, prima di importare. Ho riletto e sistemato le ultime pagine a SAL 75%
:: Nonostante tutti i controlli, capita di dover sistemare dei file djvu. Non siamo in molti a maneggiarli senza impazzirci, talora servono spostamenti massicci di pagine già trascritte e quindi è utile avere un bot... a ma i djvu piacciono molto, se ti servirà chiedi tranquillamente, mi ci diverto :-)
:: Ho ritoccato l'ultima pagina SAL 75%. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 21:53, 10 mar 2015 (CET)
== Sul Fascismo ==
Caro Pic57,
ho una brutta notizia.
Data la natura sospetta del testo di Gramsci da te caricato ho effettuato una rapida indagine, ricostruendo la ''tradizione'' del testo copia su copia.
Il testo deriva in ultima analisi dal pdf presente su Liberliber. Esso è stato utilizzato da qualcuno della casa editrice Altrimedia per produrre il testo nell'edizione che poi da qualcuno è stata caricata su Internet Archive, dove è stato trasformato nel djvu infine utilizzato da te qui.
Il problema grosso è che il testo di Liberliber è proposto con licenza CC BY-NC-SA. Gli editori di Altrimedia hanno ''offuscato'' la provenienza del loro testo per poterlo proporre in vendita, contravvenendo così a tutte le clausole della licenza d'uso di Liberliber. Su Internet Archive non c'è un controllo del copyright come da noi, dunque tu l'hai utilizzato qui in buona fede, ma in realtà a noi è arrivato un testo riutilizzato illegalmente e sui cui qualcuno potrebbe rivalersi: non abbiamo il diritto morale di perpetuare questa infrazione di copyright. Il testo andrà dunque cancellato. Se ti riesce salva il salvabile di quenato bbiamo trascritto perché a breve passerò a cancellare tutto. - '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 17:27, 11 mar 2015 (CET)
:Capito. Cancella pure. Se lo avessi visto su Liber Liber non l'avrei caricato. Vuol dire che guarderò anche lì prima di caricare qualcosa.
== Indice-Commons ==
Scusa Pic57, abbiamo un problema. L'ultimo indice da te creato non risponde ai criteri proposti nella [[Aiuto:Guida alla pubblicazione di un testo/Caricare il file djvu su Commons|nostra guida]]. Ti suggeriamo di seguire scupolosamente i consigli sulla scelta del nome perché eventuali errori sono difficili da sistemare: '''Cognome autore - Titolo libro, Volume''' (se diviso in volumi e tomi ecc.)''', Anno di pubblicazione.djvu''', è lo schema principe (una variante, quando è importante anche l'editore, la trovi [[Indice:Pirandello - Sei personaggi in cerca d'autore, R. Bemporad & figlio, 1921.djvu|qui]]). Buon lavoro. --'''[[Utente:Xavier121|<span style="color:orange;">X</span><span style="color:black;">avier</span>]][[Discussioni_utente:Xavier121|<span style="color:orange;">1</span><span style="color:black;">21</span>]]''' 19:36, 20 mar 2015 (CET)
: Ok, dimmi se devo ricaricarlo come corradini-sopraleviedelnuovoimpero-1912.djvu. Ho formattato solo qualche pagina. Eventualmente fammi sapere qui. Comunque almeno stavolta ho caricato un libro privo di copyright.
::'''Indice:Corradini - Sopra le vie del nuovo impero, 1912.djvu''', --'''[[Utente:Xavier121|<span style="color:orange;">X</span><span style="color:black;">avier</span>]][[Discussioni_utente:Xavier121|<span style="color:orange;">1</span><span style="color:black;">21</span>]]''' 00:12, 21 mar 2015 (CET)
:::Fatto. https://it.wikisource.org/wiki/Indice:Corradini_-_Sopra_le_vie_del_nuovo_impero,_1912.djvu. Cancella pure il vecchio
==Re:Malombra==
Sì, penso proprio che le edizioni siano due come mi ha spiegato [https://it.wikisource.org/w/index.php?title=Discussioni_utente:Alex_brollo&oldid=1540768 Alex] al quale avevo esposto i miei dubbi e problemi riguardo la rilettura di Malombra. Questa rilettura mi sta facendo disperare. Io ho una edizione del 1886 di Giuseppe Galli che viene riportata come terza edizione. Sarei contenta se andassi a leggere i messaggi relativi che ci siamo scambiati al proposito. Stasera te li cerco e te li linco. A più tardi.--[[User:Margherita|Paola]] ([[User talk:Margherita|disc.]]) 19:24, 13 apr 2015 (CEST)
:::::::::::Eccomi. Leggi [https://it.wikisource.org/w/index.php?title=Discussioni_utente:Alex_brollo&oldid=1540768#Malombra] e poi One word message.... nella mia talk. Ciao--[[User:Margherita|Paola]] ([[User talk:Margherita|disc.]]) 21:58, 13 apr 2015 (CEST)
::::::Consolati. Sono contenta che ad essere "tardi" siamo in due!! Anch'io avevo pensato come te. Ora rivolgo la tua domanda ad Alex che, senza dubbio, saprà darci una risposta.--[[User:Margherita|Paola]] ([[User talk:Margherita|disc.]]) 23:23, 13 apr 2015 (CEST)
::::::::::::Fatto! Leggi [https://it.wikisource.org/wiki/Discussioni_utente:Alex_brollo qui] Ancora Malombra --[[User:Margherita|Paola]] ([[User talk:Margherita|disc.]]) 23:57, 13 apr 2015 (CEST)
== Richiedi una borsa "[[wmit:Alessio Guidetti|Alessio Guidetti]]" per Wikimania ==
Ciao Pic57, ti segnalo il [[wmit:Programma borse di partecipazione "Alessio Guidetti" per Wikimania 2015|programma borse di partecipazione "Alessio Guidetti" per Wikimania 2015]], che potrebbe esserti utile per partecipare al raduno mondiale degli utenti Wikimedia. Abbiamo prorogato i termini, c'è tempo '''fino alle 23.59 di martedì 28 aprile''' per fare richiesta.
Ti scrivo perché ho visto che ti dai da fare da queste parti e non hai ancora fatto richiesta. Perdonami se la segnalazione non è di tuo interesse. [[User:Nemo_bis|Nemo]] 10:09, 26 apr 2015 (CEST)
<!-- Messaggio inviato da User:Nemo bis@metawiki usando l'elenco su http://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Meta:Sandbox&oldid=12028809 -->
::Grazie {{ping|Nemo_bis}}, non sapevo neanche dell'esistenza di questa bella iniziativa, per la quale... diciamo che sarei un po' fuori target ahimé per via dell'età, come potrai desumere dallo user wiki. Spero piuttosto che la cosa interessi qualche mio studente, magari l'anno prossimo: quest'anno qualcuno di loro ha cominciato a darsi da fare, ma non credo abbastanza. Comunque '''ho colto l'occasione per iscrivermi a wikimedia italia.'''
== Lo cunto ==
Forse ho capito il problema delle note, ricade nel proverbio "''il meglio è nemico del bene''". Non serviva quel lavoraccio! Io ho qualche tool ancora poco pubblicizzato, ma facendone a meno la procedura più comoda è:
* correggere il testo lasciandolo dov'è (ossia, le note in fondo);
* circondare ciascuna nota con un <nowiki><ref>...</ref></nowiki>; occhio alle note sulla stessa riga;
* selezionarle una a una e trascinarle nel punto giusto del testo. Fine.
Il ref name e il ref follow vanno usati solo nelle note molto lunghe, che continuano su più pagine.
Volendo rileggere il testo dopo aver messo le note al loro posto, è comodo "rimetterle in fondo pagina" con lo strumento Spostamento note; finito di rileggere, si rimettono dov'erano cliccando di nuovo Spostamento note.
Raccomando anche di seguire le indicazioni che ho messo in Discussioni indice, compreso il modello di rigaintestazione (testo minuscolo inserito in un template Sc) e di aggiungere il template RuleLeft|8em nel footer, prima del tag references.
Beninteso: è stato fatto un lavoro molto buono, e molto faticoso, grazie! Sistemare la formattazione è molto, ma molto meno faticoso che correggere un testo così ostico. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 00:09, 28 apr 2015 (CEST)
:: Mah sì, non ti preoccupare non sono permaloso. Venivo dalle rime estravaganti del bandello dove invece usavo quel sistema... ci avevo preso la mano. A proposito, dai un'occhiata anche lì se ti capita.
::: vedo! Là però per merito di poem non dà fastidio (non spezza il testo). Una curiosità.... come hai pescato questa curiosa sintassi?? Per ottenere che risultato? E... i nomi delle annotazioni, li crei e inserisci tutti pazientemente a mano? Approfitto per congratularmi con te per la scoperta dell'uso dei tag <nowiki><i>...</i></nowiki> al posto dei maledetti apostrofi, '''bravo!!!''' --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 12:08, 28 apr 2015 (CEST)
La "curiosa sintassi", caro {{Ping|Alex brollo}}, era strettamente connessa alla rilettura SAL 75%. Se si rilegge a quel livello di profondità si ha il tempo di creare dei tag apparentemente complessi che in realtà sono dei copia e incolla. Voglio dire: sfrutto la memoria del computer per i tag che sono dei copia-e-incolla quasi uguali, mentre il cervello è impegnato nella rilettura.
Tutto è nato dal fatto che credevo che - trovandosi le note in pagine diverse dal testo a cui si riferivano - dovessi comunque usare il <nowiki><ref follow>...</ref></nowiki> e il <nowiki><ref name>...</ref></nowiki>. Pertanto procedevo così (dopo aver sistemato le sezioni della pagina):
* stabilivo il nome del tag ref con il seguente criterio p|numeropagina-numeroverso. Avevo letto da qualche parte nella guida che questo era il criterio consigliato per evitare nomi di tag uguali
* creavo il primo tag ref follow e lo copiavo in memoria pc (ad esempio <nowiki><ref follow="p307-v6"></nowiki>.
* correggevo e chiudevo il follow.
* Passavo alla nota successiva incollando la prima parte del ref e cambiando solo il numero del verso e così via fino alla fine delle note
* Infine passsavo al testo. Incollavo il tag follow nel punto del testo utile, rinominandolo "name" (<nowiki><ref follow="p307-v6"></nowiki> diventa <nowiki><ref name="p307-v6"></nowiki>
Tutto qua.
Intanto ho cominciato ad usare il PostOCR, anche se per testi come quello del buon Basile è utile fino ad un certo punto. Però Intestazione e piè di pagina sono già qualcosa. Il memo regex ora lo vedo, perché ho anche la bottoniera, e leggo Carica regex e salva regex: ma non ho ancora capito bene come funzionano. Ho capito che con il ''Trova e sostituisci'' se spunto ''Ricorda questa sostituzione'', in effetti se le ricorda e il PostOCR me le esegue nella pagina. Per ora sono a questo livello.
== Wikisource a scuola ==
Bella la tua iniziativa. Ti segnalo che Al liceo Pascal di via Corti di Milano è iniziato un progetto di realizzazione di una ''biblioteca scolastica digitale'' che raccoglie in modo comodo gli ebook in formato epub, raccolti secondo l'ordine dei programmi ministeriali. Il contatto con la Biblioteca comunale di via Valvassori Peroni - sezione ipovedenti porta a sottolineare la possibilità di usare gli ebook anche per la didattica dei BES, ipovedenti e dislessici. Per ora in via Corti si era solo alla prima fase: caricamento sul PC dell'aula di informatica degli .epub. [[User:Mizardellorsa|Mizar (ζ Ursae Maioris)]] ([[User talk:Mizardellorsa|disc.]]) 06:02, 24 lug 2015 (CEST)
== Studenti ==
:Ottima idea quella di far rileggere agli studenti :-) Facci sapere come va.<br>
PS: da una discussione con Marco Calvo su Facebook mi è parso di capire che loro gli ISBN sugli epub (almeno) li mettono. [[User:Aubrey|Aubrey]] ([[User talk:Aubrey|disc.]]) 16:14, 18 apr 2016 (CEST)
::{{ping|Aubrey}} Sì, mi pare sia stata un'ottima idea perché così si aggiungono loro via via che si registrano e io li posso aiutare senza perderli di vista. Sugli ISBN ho chiarito tutto, con AIE. Ti scrivo in privato. [[User:Pic57|Pic57]] ([[User talk:Pic57|disc.]]) 20:19, 18 apr 2016 (CEST)
== Cinema ==
Ciao. Io sono una funzionaria INPS, forse ti posso aiutare a trovare le date di morte se mi fornisci nome cognome e data di nascita. Almeno ci provo. [[User:Lagrande|Lagrande]] ([[User talk:Lagrande|disc.]]) 13:02, 15 gen 2025 (CET)
:Ciao @[[Utente:Lagrande|Lagrande]]. Uao!
:Purtroppo per gli autori di incerto © non posso risalire alla data di nascita perché neanche l'IA è in grado di fornirmela. Quindi per loro mi rimangono solo questi dati:
:* un nome e un cognome,
:* l'anno in cui ha pubblicato l'articolo o l'opera
:* il titolo
:* la rivista
:Si può ragionare sul fatto che non possano avere meno di 25 anni dalla data di pubblicazione dell'articolo e risalire all'anno di nascita... ma è un lavoraccio. Tuttavia se ci vuoi provare, [https://it.wikisource.org/wiki/Utente:Pic57/Laboratorio_cinema '''qua'''] trovi la tabella che costruisco man mano che scandaglio riviste e simili. Il punto interrogativo sta per: "sospendo perché NON conosco la data di morte dell'autore e quindi NON sono in grado di stabilire se l'opera è in Pubblico Dominio". Al momento ci sono una decina di nominativi con il ? [[User:Pic57|Pic57]] ([[User talk:Pic57|disc.]]) 18:00, 15 gen 2025 (CET)
ːTemo che senza data di nascita non arriverò a niente, ma comunque ci provo. --[[User:Lagrande|Lagrande]] ([[User talk:Lagrande|disc.]]) 09:42, 16 gen 2025 (CET)
== Lilypond ==
Programma di incisione musicale. Ecco quel che può fare:
* '''[https://it.wikisource.org/wiki/Categoria:Partiture Partiture]'''
Chi vuol dare una mano è benvenuto/a.
{{riga punteggiata|300}}
Versioni in uso
* ''LilyPond 2.24.4 {{smaller|released - July 21, 2024}}''
Editor in uso:
* ''Frescobaldi 4.03 {{smaller|da novembre 2025}}''
* Frescobaldi 3.3
== [[:File:Ars et Labor, 1906 vol. I (page 372 crop).jpg]] ==
Ciao. Scusa ma ho ricroppato e ricaricato questa immagine perchè nel ritagliarla avevi "mangiato" una parte del decoro in alto a dx... ;-)
Già che c'ero l'ho ripulita, alzato la risoluzione e resa in b/n. -- [[User:TrameOscure|TrameOscure]] ([[User talk:TrameOscure|disc.]]) 21:06, 5 lug 2025 (CEST)
:Anzi, vedo ora che di quell'immagine ci sono svariate versioni, pure migliori e a risoluzione più alta, tipo [[:File:Ars et Labor, 1906 vol. I (page 164 crop).jpg]]. Potrebbe essere un'idea usare sempre la stessa img indipendentemente dalla pag. di origine, come discusso [[Wikisource:Bar/Archivio/2025.05#Immagini ripetitive e duplicate|qui]].
:Da [https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Illustrations_from_Ars_et_Labor questa categoria] si può cercare le immagini "riciclabili" che già esistono. [[User:TrameOscure|TrameOscure]] ([[User talk:TrameOscure|disc.]]) 21:20, 5 lug 2025 (CEST)
::@[[Utente:TrameOscure|TrameOscure]] intervieni pure come pensi sia meglio. Non mi offendo, anzi... In genere sbianco solo lo sfondo delle immagini-decorazioni... [[User:Pic57|Pic57]] ([[User talk:Pic57|disc.]]) 21:34, 5 lug 2025 (CEST)
:::Ok. E' anche più comodo per te, se già c'è un'immagine caricata su Commons, riutilizzarla anzichè ritagliarla e sbiancarla ;-) -- [[User:TrameOscure|TrameOscure]] ([[User talk:TrameOscure|disc.]]) 16:39, 6 lug 2025 (CEST)
| Default = Chiuso
}}
== Segnalazione antologia spartiti ==
Ciao! Ho notato la tua passione nel trascrivere spartiti, ti segnalo la seguente antologia:
https://archive.org/details/neretti-canti-giuochi-danze/mode/1up
Vedi tu se ti può interessare.
Ciao. [[User:Myron Aub|Myron Aub]] ([[User talk:Myron Aub|disc.]]) 21:23, 27 feb 2026 (CET)
:Ciao @[[Utente:Myron Aub|Myron Aub]], ma certo che mi interessa! E' una testimonianza significativa della concezione educativa dell'epoca e anche della musica popolare toscana (per eccellenza "italiana" e quindi ''patriottica'').
:Ho inserito il libro nella mia lista su IA. Diciamo che è "in coda".
:Un caro saluto. [[User:Pic57|Pic57]] ([[User talk:Pic57|disc.]]) 22:28, 27 feb 2026 (CET)
::Ciao @[[Utente:Myron Aub|Myron Aub]] Mi stavo accingendo a caricare il libro di Luigi Neretti su Commons, ma mi è sorto il dubbio: Luigi Neretti è nato nel 1865, ma non se ne conosce la data del decesso. Tuttavia "molto probabilmente" la sua opera è già di pubblico dominio. Ma Marina Battigelli, che è co-autrice del libro per via delle illustrazioni NON è ancora di Pubblico Dominio perché deceduta nel 1979, come afferma questa fonte (Giuseppe Ortolan, collezionista e antiquario di Padova): https://www.anticortolan.it/autori_scheda.asp?ID=65 e confermata da questo: https://www.galleriarecta.it/autore/battigelli-marina/ e anche dal Dizionario d'Arte Sartori: https://dizionariodartesartori.it/artisti/battigelli-marina
::Per cui non ho caricato il libro su Commons, anche se scansionato da Google Books e presente su IA. Peccato! :( [[User:Pic57|Pic57]] ([[User talk:Pic57|disc.]]) 18:41, 17 mar 2026 (CET)
:::@[[Utente:Pic57|Pic57]] Capito, peccato. Ne approfitto per segnalarti due testi sicuramente di pubblico dominio contenenti spartiti, "L'anima musicale d'Italia" di Giulio Fara [https://archive.org/details/fara-anima-musicale-italia qui] e "Le canzonete dei nostri veci" di Luigi Bauch [https://archive.org/details/bauchlecanzonetedeinostriveci qua]. Vedi se ti possono interessare. Ciao! [[User:Myron Aub|Myron Aub]] ([[User talk:Myron Aub|disc.]]) 15:07, 18 mar 2026 (CET)
::::Molto belli entrambi@[[Utente:Myron Aub|Myron Aub]]. Comincerei da quello di Bauch. Vedo di organizzarmi: li trascriverò senza interrompere le altre cose che sto facendo... [[User:Pic57|Pic57]] ([[User talk:Pic57|disc.]]) 21:23, 18 mar 2026 (CET)
:::::Ne aggiungo uno anch'io: ''La marcia dei soldatini di piombo'', a pag. 8 di [[Indice:Il giornalino della Domenica, anno 1 n. 7, 5 agosto 1906.pdf]]. [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 09:17, 19 mar 2026 (CET)
::::::Ok @[[Utente:Candalua|Candalua]] fatto. {{Testo|La marcia dei soldatini di piombo}} [[User:Pic57|Pic57]] ([[User talk:Pic57|disc.]]) 20:53, 21 mar 2026 (CET)
::::Ciao @[[Utente:Myron Aub|Myron Aub]]. Ho dato inizio ai lavori: {{testo|Le Canzonete dei nostri veci}} [[User:Pic57|Pic57]] ([[User talk:Pic57|disc.]]) 19:53, 25 mar 2026 (CET)
::::Ciao @[[Utente:Myron Aub|Myron Aub]] Terminata la trascrizione de {{Testo|Le Canzonete dei nostri veci}} [[User:Pic57|Pic57]] ([[User talk:Pic57|disc.]]) 19:27, 10 mag 2026 (CEST)
:::::@[[Utente:Pic57|Pic57]] Ottimo, grazie! Non ho presente per ora altri testi da suggerirti, in teoria potresti fare quello di Neretti sopra citato evitando di inserire le illustrazioni. Già in altri casi passati su Wikisource abbiamo evitato di inserire parti di certi testi in quanto ancora sotto copyright. Vedi tu... [[User:Myron Aub|Myron Aub]] ([[User talk:Myron Aub|disc.]]) 21:06, 10 mag 2026 (CEST)
::::::Ciao @[[Utente:Myron Aub|Myron Aub]]. Ho caricato https://it.wikisource.org/wiki/Indice:L%27Anima_musicale_d%27Italia.djvu che mi avevi segnalato. Ho pensato che l'opera di un musicologo a questo punto fosse necessaria. Piano piano la trascriverò... [[User:Pic57|Pic57]] ([[User talk:Pic57|disc.]]) 21:25, 15 mag 2026 (CEST)
:::::::@[[Utente:Pic57|Pic57]] Ieri hai scritto nel Bar che eri interessato a segnalazioni di nuovi testi con dentro spartiti musicali, ti segnalo allora i seguenti testi di canti tradizionali o antichi, tutti con gli autori/curatori con diritti scaduti:
:::::::Fiorita di canti tradizionali, di Eugenia Levi, [https://archive.org/details/levifioritadicantitradizionali/mode/2up qui]
:::::::L'anima della Sardegna, di Giulio Fara, [https://archive.org/details/faraanimadellasardegna/mode/2up qui];
:::::::Musica francese nel medioevo, di Vincenzo Crescini, [https://archive.org/details/CresciniMusicaFrancese/mode/2up qui];
:::::::I canti delle trincee, di Cesare Caravaglios, [https://archive.org/details/CaravagliosCantiTrincee/mode/2up qui];
:::::::Ciao. [[User:Myron Aub|Myron Aub]] ([[User talk:Myron Aub|disc.]]) 17:09, 17 giu 2026 (CEST)
::::::Ciao @[[Utente:Myron Aub|Myron Aub]] Eccola: · {{Testo|L'Anima musicale d'Italia}} [[User:Pic57|Pic57]] ([[User talk:Pic57|disc.]]) 10:21, 21 ago 2026 (CEST)
:::::::Ciao @[[Utente:Pic57|Pic57]], grazie, complimenti! Oltre a ricordarti i miei suggerimenti che ti ho fatto nei messaggi sopra segnalo anche la seguente collezione su IA che forse già conosci, è della Biblioteca Nazionale Centrale di Firenze: [https://archive.org/details/BNCF?tab=collection&page=2&sort=-publicdate qui]. Come vedi contiene moltissimi spartiti, vedi tu se trovi qualcosa di interessante anche lì... [[User:Myron Aub|Myron Aub]] ([[User talk:Myron Aub|disc.]]) 18:20, 21 ago 2026 (CEST)
== Musica, che passione! ==
Ogni volta che ti vedo aggiungere pagine di musica mi scappa un sospiro di gratitudine: sei un benemerito del wiki. Per il momento quel che posso fare, grazie a Frescobaldi, è aggiusticchiare qua e là, ma a differenza della scrittura in greco che mi è abbastanza familiare, il perfezionismo mi prende e comincio a farmi troppe domande su come piegare legature, centrare espressioni agogiche ecc. ecc. per cui mi limito, e anche questo con lentezza, a correggere principalmente note e ottave che scappano nella trascrizione... comunque facendo questo sto imparando. Ad esempio oggi ho capito l'uso di \stemDown e \stemUp. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 20:26, 3 apr 2026 (CEST)
:Carissimo @[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] non si finisce mai di imparare. Certe volte scelgo le partiture da trascrivere in base alle difficoltà che presentano: mi sfido da solo; altre volte càpita invece che una partitura apparentememnte semplice, finisce per presentare difficoltà impreviste. E va bene anche questo, perché è il modo migliore per imparare, almeno per me.
:Mi rendo conto che nella foga di superare nuove difficoltà, finisco per tralasciare di "revisionare" quel che ho già scritto, ma... meno male che ci sei tu! :-)
:Del resto se dovessi oggi riprendere il codice scritto quando ho cominciato, ormai un anno fa, o anche solo qualche mese fa, o anche solo qualche settimana fa, quante cose migliorerei! Ma ora non è il momento: ho ancora troppo da imparare e quindi devo continuare a esplorare questa giungla di note... [[User:Pic57|Pic57]] ([[User talk:Pic57|disc.]]) 20:49, 3 apr 2026 (CEST)
== Brevi note ==
Ciao, all'interno di [[Indice:Musica d'Oggi, 1962.djvu|questo indice]] sono presenti alcune pagine - più precisamente 175, 176, 177 - che presentano delle brevi partiture ad accompagnamento dell'articolo. Sarebbe carino trascriverle con gli strumenti che usi ottimamente da tempo (anzi, ne aprofitto per farti i complimenti). [[User:Panz Panz|Panz Panz]] ([[User talk:Panz Panz|disc.]]) 21:20, 28 mag 2026 (CEST)
:@[[Utente:Panz Panz|Panz Panz]] visto. Ok. Metto in lista e ti avviso quando le trascrivo [[User:Pic57|Pic57]] ([[User talk:Pic57|disc.]]) 07:56, 29 mag 2026 (CEST)
::@[[Utente:Panz Panz|Panz Panz]] Ok, vedi se ti piace così: [[Pagina:Musica d'Oggi, 1962.djvu/231]]. [[User:Pic57|Pic57]] ([[User talk:Pic57|disc.]]) 22:22, 5 giu 2026 (CEST)
:::Per quanto possa capire delle partiture, per me è un ottimo lavoro, direi che puoi fare lo stesso con le altre pagine! Una curiosità: come mai hai trascluso lo spartito anche a parte? [[User:Panz Panz|Panz Panz]] ([[User talk:Panz Panz|disc.]]) 18:22, 7 giu 2026 (CEST)
::::@[[Utente:Panz Panz|Panz Panz]] in questo modo posso richiamarlo anche dalla '''[[:Categoria:Partiture|categoria Partiture]]''' e dalla pagina '''[[Autore:Manuel de Falla|Autore di Manuel de Falla]]'''. Sebbene si tratti di un frammento, è pur sempre un frammento di una grande opera di Manuel de Falla (e farà il paio con il frammento successivo, forse ancor più interessante). Inoltre questi frammenti sono richiamati all'interno di un articolo del grande [[Autore:Massimo Mila|Massimo Mila]] (e si potranno raggiungere anche dalla sua pagina Autore, che tuttavia è scomparso nel 1988... ma credo che se l'Archivio Ricordi l'ha pubblicato non ci siano problemi... o no?), il quale cita anche un rarissimo ''Re di Thule'' di Gounod. Insomma, ho pensato di mettere in sinergia tutto... [[User:Pic57|Pic57]] ([[User talk:Pic57|disc.]]) 20:50, 7 giu 2026 (CEST)
:::::@[[Utente:Panz Panz|Panz Panz]]Finito. · {{Testo|Musica_d'oggi, 1962/N. 4-5/Il sogno di Isabella. Chiusa corale}} · {{Testo|Musica_d'oggi, 1962/N. 4-5/Il sogno di Isabella. Melodia}} · {{Testo|Musica_d'oggi, 1962/N. 4-5/Il Re di Thule. Melodia}}
:::::Segnalami pure altro [[User:Pic57|Pic57]] ([[User talk:Pic57|disc.]]) 15:49, 28 lug 2026 (CEST)
::::::Ottimo, alla prossima... [[User:Panz Panz|Panz Panz]] ([[User talk:Panz Panz|disc.]]) 19:49, 2 ago 2026 (CEST)
== GitHub ==
Anch'io uso direttamente GitHub. Tengo comunque aggiornato anche l'ambiente GIT, manualmente; prima o poi riuscirò a collegarli come si deve. Hai provato a costruire una pagina html statica su GitHub? E a configurarla in modo che sia decente e funzionante anche su mobile? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:05, 1 nov 2026 (CET)
:Ah... @[[Utente:Alex brollo|Alex brollo]] non mi sono sbattuto per niente! Ho usato come home la pagina html propostami dal Co-pilot. Mi è sembrato un ottimo codice (css compreso) e gira bene anche su mobile. Poi ho scaricato la pagina, l'ho modificata appena appena e ricaricata. Tutto qua per il momento.
:Non dedico molto tempo a github, o meglio: dedico molto tempo a hacklily.org (ovvero lilypond manutenuto da github) che poi salva i file .ly su una repository dedicata di github, diversa da quella del sito. Poi li esporto in midi, carico su Commons e riprendo su wikisource ecc.. ecc..
:Ora penso di fare un foglio di stile css separato usando quello della pagina del co-pilot e cominciare a creare qualche sottopagina che usi quel foglio di stile. Ma chissà quando lo farò! [[User:Pic57|Pic57]] ([[User talk:Pic57|disc.]]) 20:36, 1 nov 2026 (CET)
::IL frutto (grezzo) del mio divertimento: https://alexbrollo.github.io/ami/. Progetto 1 e progetto 2 sono dedicati ai poverelli che tentano di imparare caratteri e tecnica di scrittura bengalese; progetto 3 permette esercizi ai bengalesi che imparano l'italiano. Una volta seguito un link a uno dei testi di progetto3, clicca su Vai. I primi due progetti sono dedicati solo a chi ha qualche elemento di scrittura bengalese: non difficilissmo ma neppure facile. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:09, 8 nov 2026 (CET)
aauahmd2g5j7w97kkr77gmfpor3dd2i
3921108
3921079
2026-11-08T11:27:14Z
Pic57
12729
/* GitHub */ Risposta
3921108
wikitext
text/x-wiki
{{benvenuto|firma=[[Utente:Samuele Papa|<span style="color:#ff6600">Samuele</span>]] 06:55, 4 giu 2012 (CEST)}}
{{Cassetto
| Titolo = == Archivio ==
| Testo =
Ho appena terminato la rilettura del libro di Cristina Trivulzio di Belgioioso, "[[Osservazioni sullo stato attuale dell'Italia e sul suo avvenire]]". Una lettura molto interessante per me e spero anche utile a wikisource. Ho fatto del mio meglio per correggere le bozze. Ho incontrato in pratica solo errori, pochi tutto sommato, dovuti all'importazione da OCR. Per il resto bisognava mantenere l'ortografia dell'epoca, ma per questo bastava rimanere fedeli al testo fotocopiato.
==Grazie==
Caro Pic57,
grazie per l'ottimo lavoro di rilettura: se avessi bisogno di delucidazioni non farti riguardo a scrivermi. - '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 08:16, 13 lug 2012 (CEST)
Caro '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''',
grazie per l'accoglienza. Ho recentemente ripreso la mia attività wikipediana dopo 6 anni di interruzione. Ho pensato che la cosa migliore fosse imparare a conoscere il codice rileggendo i testi scansionati, e cercando così di rendermi utile da subito.
Oggi ho terminato la rilettura dei [[Solenni_funerali_di_Pio_papa_ottavo_(Amat)|Solenni funerali di Pio papa ottavo]] (Amat), 15 lug 2012 (CEST)<br />
Oggi ho terminato la rilettura de [[L'Effigie_di_Roma|L'Effigie di Roma]], 21:12, 21 lug 2012 (CEST)
== Benvenuto e suggerimenti ==
Ciao Pic57, benvenuto in questo progetto!
Vedo che stai contribuendo attivamente alla crescita di Wikisource e ne sono felice. Come utente "anziano" oltre a darti il benvenuto ed incoraggiarti nel proseguimento del tuo lavoro,, ti voglio anche dare dei suggerimenti per evitare alcuni errori comuni quando si creano le pagine autore:
:1) Pagine autore, link a altri progetti: è sufficiente inserire solo il nome della voce sull'altro progetto e non l'URL intero. ([https://it.wikisource.org/w/index.php?title=Autore%3AFriedrich_Gottlieb_Welcker&diff=1148149&oldid=1146688 vedi esempio])
:2) Inserire link da Wikipedia e progetti fratelli verso Wikisource ([https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Friedrich_Gottlieb_Welcker&diff=51282431&oldid=50222866 vedi esempio])
:3) Inserire le date di nascita e morte di un autore nelle [[Wikisource:Ricorrenze|Ricorrenze]] (vedi esempio per [https://it.wikisource.org/w/index.php?title=Wikisource%3ARicorrenze%2F4_novembre&diff=1148167&oldid=965516 nascita] e [https://it.wikisource.org/w/index.php?title=Wikisource%3ARicorrenze%2F17_dicembre&diff=1148168&oldid=1084255 morte])
Ciao,
--[[Utente:Accurimbono|Accurimbono]] <small>([[Discussioni_utente:Accurimbono|disc]])</small> 15:58, 24 lug 2012 (CEST)
== Accorgimenti ==
Vedo il tuo gran lavoro di rilettura, grazie per il contributo importante col quale ti prodighi in questo progetto.<br />
Consentimi qualche consiglio: quando rileggi, il testo deve essere il più attinente possibile alla scansione; [[Pagina:Primi poemetti.djvu/188|qui]] (guarda la cronologia) probabilmente ti sei fidato troppo di chi ha lavorato prima di te: una svista può sempre capitare, tocca al rilettore sistemare (anche alcune piccolezze di formattazione).<br />
Perdona l'intrusione e se avessi dubbi, sono a tua disposizione.--[[User:Barbaforcuta|Barbaforcuta]] ([[User talk:Barbaforcuta|disc.]]) 16:49, 28 lug 2012 (CEST)<br />
:Mi riferivo anche al numero romano della strofa (v), raggruppamento dei versi sbagliato e altri piccole sviste (accento dattilografico ' in tipografico ’, eliminazione dello spazio tra parola e simbolo di punteggiatura, esempio: parola ; e altro), quest'ultime risolvibili premendo postOCR se hai attivato gli ''Strumenti per la rilettura'' o la bottoniera da ''Preferenze''. Da premere due volte per portare ''RigaIntestazione'' nell'header se non fosse già presente e, se stai trascrivendo e non rileggendo, premere solo dopo aver inserito il tag poem.--[[User:Barbaforcuta|Barbaforcuta]] ([[User talk:Barbaforcuta|disc.]]) 19:08, 30 lug 2012 (CEST)
::Vai su ''Preferenze → Accessori'' e abilita il quarto: avrai svariati strumenti sulla sinistra, molto utili per svolgere compiti sempre uguali e noiosi.--[[User:Barbaforcuta|Barbaforcuta]] ([[User talk:Barbaforcuta|disc.]]) 01:13, 31 lug 2012 (CEST)
== Attestato di partecipazione ==
In assenza di Edo, ti ho assegnato io stesso la medaglia di partecipazione alla rilettura del mese; mi sono permesso qualche cambiamento per meglio sistemare la pagina. Ti ringrazio per il tuo cospicuo contributo.--[[User:Barbaforcuta|Barbaforcuta]] ([[User talk:Barbaforcuta|disc.]]) 18:46, 31 lug 2012 (CEST)
:Visto che riguarda sempre la rilettura del mese, ti scrivo qui.
:La correzione che hai apportato a [[Pagina:La Cicceide legittima.djvu/3|questa]] pagina è sbagliata: quel simbolo anticamente stava a indicare la nostra ''s''; è vero che cerchiamo di attenerci al testo, ma questo non deve risultare illeggibile. Ti consiglio a questo proposito di leggerti le [[Wikisource:Convenzioni di trascrizione|Convenzioni di trascrizione]], dove troverai altri utili suggerimenti.--[[User:Barbaforcuta|Barbaforcuta]] ([[User talk:Barbaforcuta|disc.]]) 23:03, 2 ago 2012 (CEST)
::Toh ho letto adesso il tuo dubbio; se riesci a ritrovare le pagine dell'opera precedente dove hai fatto lo stesso errore, potresti correggerle? {{smaller|{{Fatto}} (Credo ti riferissi solo alle ''[[Saggio di rime devote e morali/Notizie di Marianne Santini Fabri Bolognese|Notizie di Marianne Santini...]]''; altrove non ne ho riscontrato la presenza.)}}
:: Sì, solo nelle rime della Santini; confermo. Solo lì ho fatto il danno.
::Riguardo alle immagini, il meccanismo non è complicato: meglio scaricarle dal file originale che dal djvu, poi caricarle su ''Commons'' dove devi esplicitare la licenza (libero dominio ecc.) e poi richiamarle qui con <nowiki>[[File:''nome del file''|''larghezza del file in px'']]</nowiki>.--[[User:Barbaforcuta|Barbaforcuta]] ([[User talk:Barbaforcuta|disc.]]) 23:08, 2 ago 2012 (CEST)
== svg ==
Ho catturato un'immagine, l'ho resa trasparente in png ed esportata in svg con Inkscape. Ma non sono soddisfatto del risultato.<br />
Tu dicevi:<br />
"meglio scaricarle dal file originale che dal djvu"<br />
io ho copiato l'url dell'img dal djvu, ma l'ampiezza dell'immagine è equivalente al djvu mi pare. <br />
Ad es.: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/6d/Saggio_di_rime.djvu/page50-600px-Saggio_di_rime.djvu.jpg<br />
C'è da qualche parte un'immagine originale più definita?<br />
--[[User:Pic57|Pic57]] ([[User talk:Pic57|disc.]]) 15:19, 5 ago 2012 (CEST)
:Difatti è la stessa cosa; quando dicevo ''dal file originale'', mi riferivo a [http://www.opal.unito.it/psixsite/Miscellanea%20di%20testi%20di%20genere%20diverso/Elenco%20opere/ScansioneGIX458aa.pdf questo].
:Prova e fammi sapere.
:Ah la prossima volta scrivi nella mia talk; sono passato qui per caso, altrimenti non avrei potuto leggere le tue perplessità.--[[User:Barbaforcuta|Barbaforcuta]] ([[User talk:Barbaforcuta|disc.]]) 12:40, 21 ago 2012 (CEST)
::Hai ragione, andrebbero riprodotti; difatti ho aggiunto un template (immagine da inserire) come memorandum. Avevo capito che fosse tuo interesse riprodurli, in caso contrario il template me lo ricorderà, a meno che l'esperto in questa materia ([[Utente:Luigi62|Luigi62]]) non mi preceda e gliene sarei ben grato.--[[User:Barbaforcuta|Barbaforcuta]] ([[User talk:Barbaforcuta|disc.]]) 16:41, 22 ago 2012 (CEST)
==Recensione==
Ciao! Vedo che stai un po'impazzendo su quella pagina 24. Devo chiederti scusa; credo di essere stato io ad assegnare il 75%. Mica vero! Indipendentemente da chi sia responsabile, però ti suggerisco di fermarti. Non ricordavo di aver lasciato quel lavoro da fare e lo farò appena finito di sistemare quella pletora di Rigaintestazione. La soluzione più veloce sarebbe una tabella (che nemmeno io sono molto bravo a costruire ma me la cavo...cavicchio) oppure credo ci sia un template RigaIndice o qualcosa del genere con cui si costruiscono le pagine di indice dei libri (non le Pagina "Indice, eh!"(che ho scoperto solo un paio di giorni fa appunto durante la sistemazione di Rigaintestazione e che ho già dimenticato dove sia. Mamma mia che testa! Naturalmente fai come preferisci ma uomo avvisato... :). Ah, Io sono tutto il contrario di uno bravo ma se ti serve una qualche mano, fai un fischio; magari hai fortuna :D --[[User:Silvio Gallio|Silvio Gallio]] ([[User talk:Silvio Gallio|disc.]]) 10:17, 20 ago 2012 (CEST)
{{smaller|Aggiungo}}- Scusa se ti uso come blocknotes (così poi lo ritrovo anch'io...) quella riga template x indice la puoi trovare (anche) [[Pagina:Sulle_frontiere_del_Far-West.djvu/259|qui]]. :) --[[User:Silvio Gallio|Silvio Gallio]] ([[User talk:Silvio Gallio|disc.]]) 14:29, 20 ago 2012 (CEST)
Ancora scuse (finirò mai?) per averti indicato una strada non esatta. Come ripeto, anch'io non sono molto conoscitore di trucchi. Vedo che hai provato il template Rigaindice che però, noto ora- non lo sapevo-, crea un link nella cifra che normalmente indica la pagina. (A posteriori è ovvio, così si possono linkare le pagine del testo). Quindi non va bene per questo problema. Ho parzialmente risolto con una tabella molto semplice e senza tanti puntini. Se poi ti interessassero le tabelle (che io e quasi tutti qui detestiamo) provo a cercare qualche esempio messo su da un 'collega' mostruosamente bravo nel settore tabelle ma che -purtroppo- è durato pochi mesi. È da un anno che non lo vediamo :( . Grazie per l'aiuto e per aver messo in luce questa carenza nella 'mia' produzione adesso mollo tutto e porto avanti queste pagine. Alla meno peggio. Non prendertela se ho 'rovinato' tutti i tuoi tentativi. Conosco come ci si sente. Giuro che non l'ho fatto con cattiveria o soprattutto non con spocchia :) [[User:Silvio Gallio|Silvio Gallio]] ([[User talk:Silvio Gallio|disc.]]) 16:44, 20 ago 2012 (CEST)
Oh figurati, è stata un'occasione per imparare varie cose, come troverai scritto nella tua pagina di discussione. Sono un novizio di wikisource. Ecco una cosa che non ho capito è questa: ma per risponderti devo farlo qui, o nella tua pagina di discussione? --[[User:Pic57|Pic57]] ([[User talk:Pic57|disc.]]) 17:02, 20 ago 2012 (CEST)
:Dove scrivere? Bella domanda! La prima volta si scrive sulla pagina "Discussione" (o talk) dell'utente che vuoi contattare. È ovvio dato che così gli arriva la riga arancione. Se no come fa? Mettiamo che mi scrivi, per la risposta ho tre metodi:
* Ti rispondo direttamente nella tua pagina talk così ti arriva la riga arancione. Però se la cosa diventa lunga si perde il filo del discorso. Allora, secondo metodo:
* ti rispondo sotto il tuo messaggio e, per generare la riga, ti metto un breve avviso nella tua pagina talk (tipo "ti ho risposto da me") - la raffinatezza di un link alla stessa pagina è apprezzata ma per nulla necessaria (Io so benissimo come arrivare alla 'mia' pagina, no?). E arriviamo al terzo metodo:
* Si scrive sotto il primo post e basta. Perché siamo pochi, un paesino - anzi una frazione- e ci facciamo i fatti degli altri in continuazione. E come? occhieggiando le "Ultime Modifiche" dove le varie talk sono inevitabilmente controllabili ed evidenziate dato che, scrivendoci, le rispettive talk entrano fra gli Osservati Speciali. (Poiché mi hai scritto vedrai la mia talk in blu e di maggior spessore. ATTENZIONE! questo sistema funziona solo qui su Source, in questo paesino. Perché i cambiamenti nelle "Modifiche" della metropoli ('Pedia) sono talmente tanti e frequenti che in pochi minuti la pagina scompare.
In sintesi dopo i primi interventi puoi tranquillamente usare il terzo metodo perché ti 'terrò d'occhio' e lo faranno tutti quelli cui hai scritto e che ti hanno risposto :). Lo stesso varrà per te per tutti quelli la cui pagina di talk mostrerà la stellona blu in alto a destra vicino a Cronologia. Prova e vedrai. Il primo metodo resta ovviamente valido -anzi necessario- se vuoi/devi attirare l'attenzione dell'interlocutore che avrà la riga arancione non appena entrerà in Source. Non farti scrupolo di chiedere; chi non chiede non impara. Solo, può capitare che la risposta arrivi con calma (sai, gli impegni). Ma se non arriva uno arriva un altro. A presto! :) [[User:Silvio Gallio|Silvio Gallio]] ([[User talk:Silvio Gallio|disc.]]) 19:07, 21 ago 2012 (CEST)
== Note ==
Ciao! due parole in fretta sulle note; (è quasi un caso che sia passato di qua perché da qualche giorno sono superimpegnato in altra vita). Hai avuto fortuna :). Mezza fortuna. Confesso che non ho mai usato quel template ma mi sembra di aver orecchiato che sia qualcosa di simile al template che unisce le note che cominciano in una pagina e finiscono nella successiva. Quello che me lo fa pensare è quel "Pt" (di cui non conosco esattamente la funzione). "a naso" il template prende un pezzo di testo o nota e lo attacca a un altro pezzo; qualcosa di simile al template "ref name..." "ref follow". Ma tutto questo per unire o comunque sistemate le cose che nel NS "Pagina" sono in un modo diverso che nel NS0, dove altrimenti le note col solito "ref" "/ref" andrebbero a tagliare il testo. L'esatta funzione dovrebbe essere spiegata [[Aiuto: Come aggiungere le note|QUI]] ma non lo è. Qualcuno sta lentamente cercando di sistemare gli Aiuti con le nuove invenzioni ma... ;( Se ti interessa conoscere a fondo la funzione dovrai rivolgerti a qualcuno di esperto. Lasciando in pace Alex che 'sta bombardato' credo che conoscano bene il trucco Xavier, Orbilius, ma anche Barbaforcuta. Anzi chiediglielo che così mi imparo la risposta :). {{smaller|(poi, per cortesia, alla fine del post clicca sulla firma se no mi/ci tocca andare in giro a cercare chi mi/ci ha scritto ... per stavolta ti perdono perché era mezzanotte... ;)}} ciao! --[[User:Silvio Gallio|Silvio Gallio]] ([[User talk:Silvio Gallio|disc.]]) 08:08, 2 set 2012 (CEST)
:Continuo. Mi hai incuriosito. Allora sono andato a cercare un esempio (certo che se mi linkavi qualcosa era più facile ...). allora: in [[Pagina:In morte di Lorenzo Mascheroni.djvu/64|questa pagina]] c'è la 'nota separata' alla djvu/118. Sono quindi andato a vedere cosa c'era in ''quella'' pagina djvu/118 e ho scoperto che era una pagina di note! Allora ho dedotto questo. Le note di questo testo non sono in calce alla pagina ma raggruppate a fine testo (in altri sarà magari capitolo, dipende). Se hai messo quel template, ''quando di ritrovi nelle note'', in questo caso [[Pagina:In morte di Lorenzo Mascheroni.djvu/118|qui]], con un clic ti ritrovi alla pagina cui la nota fa riferimento. Adesso però non chiedermi a cosa serva una nota senza il numeretto di rimando, eh! È roba che ha scritto Vincenzo Monti; chi sono io per criticare?. hehe Ciao ancora. --[[User:Silvio Gallio|Silvio Gallio]] ([[User talk:Silvio Gallio|disc.]]) 08:21, 2 set 2012 (CEST)
== Questione ''autori cinematografici'' ==
Caro Pic57, come avrai potuto notare abbiamo dovuto cancellare gli autori da te inseriti a causa di un dubbio espresso in [[Wikisource:Bar#Recente infornata di pagine autori .28.3F.29_cinematografici|bar]]. A questo punto converrebbe che tu li linkassi alle pagine di Wikipedia, in attesa che Wikidata (prossimo progetto che conterrà tutti gli autori e molto altro) risolva del tutto i nostri problemi.--[[User:Barbaforcuta|Barbaforcuta]] ([[User talk:Barbaforcuta|disc.]]) 18:11, 14 set 2012 (CEST)
== Immagine Santini ==
Ho dato un'occhiata e mi sembra che il lavoro sia stato fatto abbastanza bene. Mi sono permesso alcune modifiche (il ''Centrato'' e le dimensioni). Forse un po' obligua e sfocata: hai preso l'immagine dal file di origine (Internet Archive per esempio)? Se sì, non possiamo farci niente; prosegui pure così. Per qualsiasi miglioria, puoi chiedere al nostro esperto in materia: [[Utente:Luigi62]].--[[User:Barbaforcuta|Barbaforcuta]] ([[User talk:Barbaforcuta|disc.]]) 15:37, 1 ott 2012 (CEST)
== SAL delle pagine indice ==
Caro Pic57,
ti scrivo per spiegare il mio [https://it.wikisource.org/w/index.php?title=Indice%3AFogazzaro-IdilliSpezzati-1902.djvu&diff=1519286&oldid=1519152 annullamento della tua modifica] all'indice di Fogazzaro.
Una pagina indice passa a SAL 100% quando tutte le sue pagine sono al 100%.
Qualche anno fa era emerso il dubbio filosofico sul significato di SAL 100% in "metapagine" che servono a riportare contenuti di altre pagine, e abbiamo deciso che tali pagine seguono il destino dei testi al cui servizio sono state create. - '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 07:06, 28 feb 2015 (CET)
Caro Orbilius,
perfetto. Approfitto di te perché ho un problema di...
;Numerazione nota e riga in solo testo
Vedi ad es. qui:
[https://it.wikisource.org/wiki/Pagina:Gramsci-antonio-sul-fascismo.djvu/7 Gramsci, Il riformismo borghese]
Il problema è la numerazione della Nota... in alto a destra
Inoltre la riga del Pié di pagina si vede nella pagina con l'immagine, ma scompare nella pagina solo testo.
:Caro Pic57, non c'è nulla di sbagliato: nel namespace Pagina la numerazione delle note ricomincia ad ogni pagina, ma nella ricomposizione delle pagine in namespace Principale la numerazione — sempre in automatico — torna a posto.
:In second luogo è normale che il piè di pagina scompaia nella pagina solo testo (quella in namespace Principale) dato che tale visualizzazione "ricompone" il testo continuo superandone la suddivisione in pagine: intestazioni e piè di pagina hanno (un po' di) senso nelle singole pagine ma non nel namespace principale dove interromperebbero la continuità del testo: ecco perciò che tali ''accidenti'' del mondo cartaceo vengono mantenuti quando graficamente sono sostanziali (cioè nel namespace Pagina), mentre quando la ''sostanza'' del testo deve essere sfrondata dagli ''accidenti'' del mondo cartaceo (cioè nel namespace Principale) tale sfrondamento avviene in automatico perché intestazioni e piè di pagina sono inseriti in aree che automaticamente non appaion in Namespace Principale. Scusa per i prestiti temerari dal lessico filosofico, ma spero che rendano l'idea. - '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 00:27, 3 mar 2015 (CET)
Caro Orbilius,
grazie per l'esaustiva precisazione. Direi che l'avevo anche sospettato, ma... volevo esserne certo. Condivido pienamente tutta l'impostazione: "entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem".
== Tra colleghi ==
:Caro Collega!
:Mi stavo giusti chiedendo chi ringraziare per l'improvviso interessamento di nuovi utenti per l'antologia di Cino da Pistoia... l'ho scoperto e dunque Grazie! Casualmente ci stavo lavorando e dunque mi unisco all'allegra brigata. Io uso Wikisource a scuola (poemi epici, Promessi sposi o vari autori del programma del triennio sono spessissimo sulla mia LIM), ma non sono ancora giunto all'arruolamento di ''st''utenti. Complimenti ancora. Accetto indicazioni su come muovermi con loro :D - '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 21:20, 4 mar 2015 (CET)
:Caro collega, ma per carità! "Indicazioni"... diciamo che sto facendo un esperimento (di cui sono orgoglioso). Un gruppetto di studenti sta reagendo bene e spero che si tirino dietro anche i più riottosi. Anche io uso wikisource sulla LIM, e allora mi son detto: ma perché non metterli al lavoro? Non voglio parlarne granché per ora: vediamo che succede alla distanza. Comunque l'idea è che agiscano INSIEME, come una SQUADRA di operai (ma ognuno con il proprio contributo BEN VISIBILE da tutti e da me). La cosa è piaciuta perché vedono immediatamente il risultato del loro operato. Questa è una grande potenzialità educativa di wikisource: poche chiacchiere, agisci! E la cosa li gratifica molto, oltre al mio incentivo scolastico s'intende, che comunque vale per quel che vale, come ben saprai... Ora chiudiamo su Cino da Pistoia: ci siamo interessati solo alle sue Rime. Ci getteremo su... ma perché rovinarti l'effetto sorpresa? :-D Riferirò a tutti comunque dell'interessamento mostrato da un autorevole amministratore di wikisource per il loro operato.... A presto
Stavo sistemando un po' la pagina autore di Cino da Pistoia. Ma forse meglio che imposti tu, così imparo come gestire opere come queste: le Rime sono di Cino, ma sono una scelta di Carducci ecc.
::Allora, caro {{ping|OrbiliusMagister}} qua l'arruolamento sta andando avanti alla grande. Si sta creando uno "zoccolo duro". Ho dovuto aprire una cartella su Quip per coordinare i lavori. Gli studenti (comunque maggiorenni) scrivono su quip quali pagine si impegnano a rileggere, in modo da evitare sovrapposizioni e ordinare i lavori: in genere si procede a "decine". Ho creato poi uno strumento di valutazione che si basa sul Conteggio Modifiche di wikisource. Certo, anziché usare Quip potrei fare direttamente tutto su wikisource, aprendo un Progetto, credo. Ma forse, meglio aspettare ancora un po'. E poi comunque non senza averne parlato prima con te. Ecco appunto: che ne pensi? PS: l'unica cosa che sta andando male è la mia ricerca di testi senza copyright, come forse avrai letto in giro. Prima o poi imparerò :-( [[User:Pic57|Pic57]] ([[User talk:Pic57|disc.]]) 07:29, 14 mar 2015 (CET)
== Idillii spezzati ==
Su segnalazione di {{ping|Margherita}}, ho visto che la scansione di Idillii era "rotta" (mancavano alcune pagine in fondo al libro) e l'ho sostituita al volo con un'altra scansione, migliore, da IA: {{IA|idilliispezzatir00fogauoft}}. Adesso mi pare a posto. Va sistamata l'ultima decina di pagine. Mi pare che l'edizione sia identica, le pagine corrispondono, va comunque verificato in modo ''paranoide'' :-) --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 07:54, 10 mar 2015 (CET)
:Grazie {{ping|Alex brollo}}. Avrai visto che su Internet Archive le due edizioni erano apparentemente identiche. Mi sono accorto della lacuna delle ultime pagine quando ormai avevo trascritto il libro. Ho aggiunto il testo finale scansionandolo direttamente dalla copia che tu ora hai importato. Stavo giusto leggendo sul manuale come sostituire i dejavu, cosa che non mi è sembrata proprio semplice. Poi ho visto che {{ping|Margherita}} ci stava lavorando e ho lasciato andare. Sì comunque hai ragione: val la pena essere paranoici e controllare tutto, ma proprio tutto, prima di importare. Ho riletto e sistemato le ultime pagine a SAL 75%
:: Nonostante tutti i controlli, capita di dover sistemare dei file djvu. Non siamo in molti a maneggiarli senza impazzirci, talora servono spostamenti massicci di pagine già trascritte e quindi è utile avere un bot... a ma i djvu piacciono molto, se ti servirà chiedi tranquillamente, mi ci diverto :-)
:: Ho ritoccato l'ultima pagina SAL 75%. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 21:53, 10 mar 2015 (CET)
== Sul Fascismo ==
Caro Pic57,
ho una brutta notizia.
Data la natura sospetta del testo di Gramsci da te caricato ho effettuato una rapida indagine, ricostruendo la ''tradizione'' del testo copia su copia.
Il testo deriva in ultima analisi dal pdf presente su Liberliber. Esso è stato utilizzato da qualcuno della casa editrice Altrimedia per produrre il testo nell'edizione che poi da qualcuno è stata caricata su Internet Archive, dove è stato trasformato nel djvu infine utilizzato da te qui.
Il problema grosso è che il testo di Liberliber è proposto con licenza CC BY-NC-SA. Gli editori di Altrimedia hanno ''offuscato'' la provenienza del loro testo per poterlo proporre in vendita, contravvenendo così a tutte le clausole della licenza d'uso di Liberliber. Su Internet Archive non c'è un controllo del copyright come da noi, dunque tu l'hai utilizzato qui in buona fede, ma in realtà a noi è arrivato un testo riutilizzato illegalmente e sui cui qualcuno potrebbe rivalersi: non abbiamo il diritto morale di perpetuare questa infrazione di copyright. Il testo andrà dunque cancellato. Se ti riesce salva il salvabile di quenato bbiamo trascritto perché a breve passerò a cancellare tutto. - '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 17:27, 11 mar 2015 (CET)
:Capito. Cancella pure. Se lo avessi visto su Liber Liber non l'avrei caricato. Vuol dire che guarderò anche lì prima di caricare qualcosa.
== Indice-Commons ==
Scusa Pic57, abbiamo un problema. L'ultimo indice da te creato non risponde ai criteri proposti nella [[Aiuto:Guida alla pubblicazione di un testo/Caricare il file djvu su Commons|nostra guida]]. Ti suggeriamo di seguire scupolosamente i consigli sulla scelta del nome perché eventuali errori sono difficili da sistemare: '''Cognome autore - Titolo libro, Volume''' (se diviso in volumi e tomi ecc.)''', Anno di pubblicazione.djvu''', è lo schema principe (una variante, quando è importante anche l'editore, la trovi [[Indice:Pirandello - Sei personaggi in cerca d'autore, R. Bemporad & figlio, 1921.djvu|qui]]). Buon lavoro. --'''[[Utente:Xavier121|<span style="color:orange;">X</span><span style="color:black;">avier</span>]][[Discussioni_utente:Xavier121|<span style="color:orange;">1</span><span style="color:black;">21</span>]]''' 19:36, 20 mar 2015 (CET)
: Ok, dimmi se devo ricaricarlo come corradini-sopraleviedelnuovoimpero-1912.djvu. Ho formattato solo qualche pagina. Eventualmente fammi sapere qui. Comunque almeno stavolta ho caricato un libro privo di copyright.
::'''Indice:Corradini - Sopra le vie del nuovo impero, 1912.djvu''', --'''[[Utente:Xavier121|<span style="color:orange;">X</span><span style="color:black;">avier</span>]][[Discussioni_utente:Xavier121|<span style="color:orange;">1</span><span style="color:black;">21</span>]]''' 00:12, 21 mar 2015 (CET)
:::Fatto. https://it.wikisource.org/wiki/Indice:Corradini_-_Sopra_le_vie_del_nuovo_impero,_1912.djvu. Cancella pure il vecchio
==Re:Malombra==
Sì, penso proprio che le edizioni siano due come mi ha spiegato [https://it.wikisource.org/w/index.php?title=Discussioni_utente:Alex_brollo&oldid=1540768 Alex] al quale avevo esposto i miei dubbi e problemi riguardo la rilettura di Malombra. Questa rilettura mi sta facendo disperare. Io ho una edizione del 1886 di Giuseppe Galli che viene riportata come terza edizione. Sarei contenta se andassi a leggere i messaggi relativi che ci siamo scambiati al proposito. Stasera te li cerco e te li linco. A più tardi.--[[User:Margherita|Paola]] ([[User talk:Margherita|disc.]]) 19:24, 13 apr 2015 (CEST)
:::::::::::Eccomi. Leggi [https://it.wikisource.org/w/index.php?title=Discussioni_utente:Alex_brollo&oldid=1540768#Malombra] e poi One word message.... nella mia talk. Ciao--[[User:Margherita|Paola]] ([[User talk:Margherita|disc.]]) 21:58, 13 apr 2015 (CEST)
::::::Consolati. Sono contenta che ad essere "tardi" siamo in due!! Anch'io avevo pensato come te. Ora rivolgo la tua domanda ad Alex che, senza dubbio, saprà darci una risposta.--[[User:Margherita|Paola]] ([[User talk:Margherita|disc.]]) 23:23, 13 apr 2015 (CEST)
::::::::::::Fatto! Leggi [https://it.wikisource.org/wiki/Discussioni_utente:Alex_brollo qui] Ancora Malombra --[[User:Margherita|Paola]] ([[User talk:Margherita|disc.]]) 23:57, 13 apr 2015 (CEST)
== Richiedi una borsa "[[wmit:Alessio Guidetti|Alessio Guidetti]]" per Wikimania ==
Ciao Pic57, ti segnalo il [[wmit:Programma borse di partecipazione "Alessio Guidetti" per Wikimania 2015|programma borse di partecipazione "Alessio Guidetti" per Wikimania 2015]], che potrebbe esserti utile per partecipare al raduno mondiale degli utenti Wikimedia. Abbiamo prorogato i termini, c'è tempo '''fino alle 23.59 di martedì 28 aprile''' per fare richiesta.
Ti scrivo perché ho visto che ti dai da fare da queste parti e non hai ancora fatto richiesta. Perdonami se la segnalazione non è di tuo interesse. [[User:Nemo_bis|Nemo]] 10:09, 26 apr 2015 (CEST)
<!-- Messaggio inviato da User:Nemo bis@metawiki usando l'elenco su http://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Meta:Sandbox&oldid=12028809 -->
::Grazie {{ping|Nemo_bis}}, non sapevo neanche dell'esistenza di questa bella iniziativa, per la quale... diciamo che sarei un po' fuori target ahimé per via dell'età, come potrai desumere dallo user wiki. Spero piuttosto che la cosa interessi qualche mio studente, magari l'anno prossimo: quest'anno qualcuno di loro ha cominciato a darsi da fare, ma non credo abbastanza. Comunque '''ho colto l'occasione per iscrivermi a wikimedia italia.'''
== Lo cunto ==
Forse ho capito il problema delle note, ricade nel proverbio "''il meglio è nemico del bene''". Non serviva quel lavoraccio! Io ho qualche tool ancora poco pubblicizzato, ma facendone a meno la procedura più comoda è:
* correggere il testo lasciandolo dov'è (ossia, le note in fondo);
* circondare ciascuna nota con un <nowiki><ref>...</ref></nowiki>; occhio alle note sulla stessa riga;
* selezionarle una a una e trascinarle nel punto giusto del testo. Fine.
Il ref name e il ref follow vanno usati solo nelle note molto lunghe, che continuano su più pagine.
Volendo rileggere il testo dopo aver messo le note al loro posto, è comodo "rimetterle in fondo pagina" con lo strumento Spostamento note; finito di rileggere, si rimettono dov'erano cliccando di nuovo Spostamento note.
Raccomando anche di seguire le indicazioni che ho messo in Discussioni indice, compreso il modello di rigaintestazione (testo minuscolo inserito in un template Sc) e di aggiungere il template RuleLeft|8em nel footer, prima del tag references.
Beninteso: è stato fatto un lavoro molto buono, e molto faticoso, grazie! Sistemare la formattazione è molto, ma molto meno faticoso che correggere un testo così ostico. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 00:09, 28 apr 2015 (CEST)
:: Mah sì, non ti preoccupare non sono permaloso. Venivo dalle rime estravaganti del bandello dove invece usavo quel sistema... ci avevo preso la mano. A proposito, dai un'occhiata anche lì se ti capita.
::: vedo! Là però per merito di poem non dà fastidio (non spezza il testo). Una curiosità.... come hai pescato questa curiosa sintassi?? Per ottenere che risultato? E... i nomi delle annotazioni, li crei e inserisci tutti pazientemente a mano? Approfitto per congratularmi con te per la scoperta dell'uso dei tag <nowiki><i>...</i></nowiki> al posto dei maledetti apostrofi, '''bravo!!!''' --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 12:08, 28 apr 2015 (CEST)
La "curiosa sintassi", caro {{Ping|Alex brollo}}, era strettamente connessa alla rilettura SAL 75%. Se si rilegge a quel livello di profondità si ha il tempo di creare dei tag apparentemente complessi che in realtà sono dei copia e incolla. Voglio dire: sfrutto la memoria del computer per i tag che sono dei copia-e-incolla quasi uguali, mentre il cervello è impegnato nella rilettura.
Tutto è nato dal fatto che credevo che - trovandosi le note in pagine diverse dal testo a cui si riferivano - dovessi comunque usare il <nowiki><ref follow>...</ref></nowiki> e il <nowiki><ref name>...</ref></nowiki>. Pertanto procedevo così (dopo aver sistemato le sezioni della pagina):
* stabilivo il nome del tag ref con il seguente criterio p|numeropagina-numeroverso. Avevo letto da qualche parte nella guida che questo era il criterio consigliato per evitare nomi di tag uguali
* creavo il primo tag ref follow e lo copiavo in memoria pc (ad esempio <nowiki><ref follow="p307-v6"></nowiki>.
* correggevo e chiudevo il follow.
* Passavo alla nota successiva incollando la prima parte del ref e cambiando solo il numero del verso e così via fino alla fine delle note
* Infine passsavo al testo. Incollavo il tag follow nel punto del testo utile, rinominandolo "name" (<nowiki><ref follow="p307-v6"></nowiki> diventa <nowiki><ref name="p307-v6"></nowiki>
Tutto qua.
Intanto ho cominciato ad usare il PostOCR, anche se per testi come quello del buon Basile è utile fino ad un certo punto. Però Intestazione e piè di pagina sono già qualcosa. Il memo regex ora lo vedo, perché ho anche la bottoniera, e leggo Carica regex e salva regex: ma non ho ancora capito bene come funzionano. Ho capito che con il ''Trova e sostituisci'' se spunto ''Ricorda questa sostituzione'', in effetti se le ricorda e il PostOCR me le esegue nella pagina. Per ora sono a questo livello.
== Wikisource a scuola ==
Bella la tua iniziativa. Ti segnalo che Al liceo Pascal di via Corti di Milano è iniziato un progetto di realizzazione di una ''biblioteca scolastica digitale'' che raccoglie in modo comodo gli ebook in formato epub, raccolti secondo l'ordine dei programmi ministeriali. Il contatto con la Biblioteca comunale di via Valvassori Peroni - sezione ipovedenti porta a sottolineare la possibilità di usare gli ebook anche per la didattica dei BES, ipovedenti e dislessici. Per ora in via Corti si era solo alla prima fase: caricamento sul PC dell'aula di informatica degli .epub. [[User:Mizardellorsa|Mizar (ζ Ursae Maioris)]] ([[User talk:Mizardellorsa|disc.]]) 06:02, 24 lug 2015 (CEST)
== Studenti ==
:Ottima idea quella di far rileggere agli studenti :-) Facci sapere come va.<br>
PS: da una discussione con Marco Calvo su Facebook mi è parso di capire che loro gli ISBN sugli epub (almeno) li mettono. [[User:Aubrey|Aubrey]] ([[User talk:Aubrey|disc.]]) 16:14, 18 apr 2016 (CEST)
::{{ping|Aubrey}} Sì, mi pare sia stata un'ottima idea perché così si aggiungono loro via via che si registrano e io li posso aiutare senza perderli di vista. Sugli ISBN ho chiarito tutto, con AIE. Ti scrivo in privato. [[User:Pic57|Pic57]] ([[User talk:Pic57|disc.]]) 20:19, 18 apr 2016 (CEST)
== Cinema ==
Ciao. Io sono una funzionaria INPS, forse ti posso aiutare a trovare le date di morte se mi fornisci nome cognome e data di nascita. Almeno ci provo. [[User:Lagrande|Lagrande]] ([[User talk:Lagrande|disc.]]) 13:02, 15 gen 2025 (CET)
:Ciao @[[Utente:Lagrande|Lagrande]]. Uao!
:Purtroppo per gli autori di incerto © non posso risalire alla data di nascita perché neanche l'IA è in grado di fornirmela. Quindi per loro mi rimangono solo questi dati:
:* un nome e un cognome,
:* l'anno in cui ha pubblicato l'articolo o l'opera
:* il titolo
:* la rivista
:Si può ragionare sul fatto che non possano avere meno di 25 anni dalla data di pubblicazione dell'articolo e risalire all'anno di nascita... ma è un lavoraccio. Tuttavia se ci vuoi provare, [https://it.wikisource.org/wiki/Utente:Pic57/Laboratorio_cinema '''qua'''] trovi la tabella che costruisco man mano che scandaglio riviste e simili. Il punto interrogativo sta per: "sospendo perché NON conosco la data di morte dell'autore e quindi NON sono in grado di stabilire se l'opera è in Pubblico Dominio". Al momento ci sono una decina di nominativi con il ? [[User:Pic57|Pic57]] ([[User talk:Pic57|disc.]]) 18:00, 15 gen 2025 (CET)
ːTemo che senza data di nascita non arriverò a niente, ma comunque ci provo. --[[User:Lagrande|Lagrande]] ([[User talk:Lagrande|disc.]]) 09:42, 16 gen 2025 (CET)
== Lilypond ==
Programma di incisione musicale. Ecco quel che può fare:
* '''[https://it.wikisource.org/wiki/Categoria:Partiture Partiture]'''
Chi vuol dare una mano è benvenuto/a.
{{riga punteggiata|300}}
Versioni in uso
* ''LilyPond 2.24.4 {{smaller|released - July 21, 2024}}''
Editor in uso:
* ''Frescobaldi 4.03 {{smaller|da novembre 2025}}''
* Frescobaldi 3.3
== [[:File:Ars et Labor, 1906 vol. I (page 372 crop).jpg]] ==
Ciao. Scusa ma ho ricroppato e ricaricato questa immagine perchè nel ritagliarla avevi "mangiato" una parte del decoro in alto a dx... ;-)
Già che c'ero l'ho ripulita, alzato la risoluzione e resa in b/n. -- [[User:TrameOscure|TrameOscure]] ([[User talk:TrameOscure|disc.]]) 21:06, 5 lug 2025 (CEST)
:Anzi, vedo ora che di quell'immagine ci sono svariate versioni, pure migliori e a risoluzione più alta, tipo [[:File:Ars et Labor, 1906 vol. I (page 164 crop).jpg]]. Potrebbe essere un'idea usare sempre la stessa img indipendentemente dalla pag. di origine, come discusso [[Wikisource:Bar/Archivio/2025.05#Immagini ripetitive e duplicate|qui]].
:Da [https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Illustrations_from_Ars_et_Labor questa categoria] si può cercare le immagini "riciclabili" che già esistono. [[User:TrameOscure|TrameOscure]] ([[User talk:TrameOscure|disc.]]) 21:20, 5 lug 2025 (CEST)
::@[[Utente:TrameOscure|TrameOscure]] intervieni pure come pensi sia meglio. Non mi offendo, anzi... In genere sbianco solo lo sfondo delle immagini-decorazioni... [[User:Pic57|Pic57]] ([[User talk:Pic57|disc.]]) 21:34, 5 lug 2025 (CEST)
:::Ok. E' anche più comodo per te, se già c'è un'immagine caricata su Commons, riutilizzarla anzichè ritagliarla e sbiancarla ;-) -- [[User:TrameOscure|TrameOscure]] ([[User talk:TrameOscure|disc.]]) 16:39, 6 lug 2025 (CEST)
| Default = Chiuso
}}
== Segnalazione antologia spartiti ==
Ciao! Ho notato la tua passione nel trascrivere spartiti, ti segnalo la seguente antologia:
https://archive.org/details/neretti-canti-giuochi-danze/mode/1up
Vedi tu se ti può interessare.
Ciao. [[User:Myron Aub|Myron Aub]] ([[User talk:Myron Aub|disc.]]) 21:23, 27 feb 2026 (CET)
:Ciao @[[Utente:Myron Aub|Myron Aub]], ma certo che mi interessa! E' una testimonianza significativa della concezione educativa dell'epoca e anche della musica popolare toscana (per eccellenza "italiana" e quindi ''patriottica'').
:Ho inserito il libro nella mia lista su IA. Diciamo che è "in coda".
:Un caro saluto. [[User:Pic57|Pic57]] ([[User talk:Pic57|disc.]]) 22:28, 27 feb 2026 (CET)
::Ciao @[[Utente:Myron Aub|Myron Aub]] Mi stavo accingendo a caricare il libro di Luigi Neretti su Commons, ma mi è sorto il dubbio: Luigi Neretti è nato nel 1865, ma non se ne conosce la data del decesso. Tuttavia "molto probabilmente" la sua opera è già di pubblico dominio. Ma Marina Battigelli, che è co-autrice del libro per via delle illustrazioni NON è ancora di Pubblico Dominio perché deceduta nel 1979, come afferma questa fonte (Giuseppe Ortolan, collezionista e antiquario di Padova): https://www.anticortolan.it/autori_scheda.asp?ID=65 e confermata da questo: https://www.galleriarecta.it/autore/battigelli-marina/ e anche dal Dizionario d'Arte Sartori: https://dizionariodartesartori.it/artisti/battigelli-marina
::Per cui non ho caricato il libro su Commons, anche se scansionato da Google Books e presente su IA. Peccato! :( [[User:Pic57|Pic57]] ([[User talk:Pic57|disc.]]) 18:41, 17 mar 2026 (CET)
:::@[[Utente:Pic57|Pic57]] Capito, peccato. Ne approfitto per segnalarti due testi sicuramente di pubblico dominio contenenti spartiti, "L'anima musicale d'Italia" di Giulio Fara [https://archive.org/details/fara-anima-musicale-italia qui] e "Le canzonete dei nostri veci" di Luigi Bauch [https://archive.org/details/bauchlecanzonetedeinostriveci qua]. Vedi se ti possono interessare. Ciao! [[User:Myron Aub|Myron Aub]] ([[User talk:Myron Aub|disc.]]) 15:07, 18 mar 2026 (CET)
::::Molto belli entrambi@[[Utente:Myron Aub|Myron Aub]]. Comincerei da quello di Bauch. Vedo di organizzarmi: li trascriverò senza interrompere le altre cose che sto facendo... [[User:Pic57|Pic57]] ([[User talk:Pic57|disc.]]) 21:23, 18 mar 2026 (CET)
:::::Ne aggiungo uno anch'io: ''La marcia dei soldatini di piombo'', a pag. 8 di [[Indice:Il giornalino della Domenica, anno 1 n. 7, 5 agosto 1906.pdf]]. [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 09:17, 19 mar 2026 (CET)
::::::Ok @[[Utente:Candalua|Candalua]] fatto. {{Testo|La marcia dei soldatini di piombo}} [[User:Pic57|Pic57]] ([[User talk:Pic57|disc.]]) 20:53, 21 mar 2026 (CET)
::::Ciao @[[Utente:Myron Aub|Myron Aub]]. Ho dato inizio ai lavori: {{testo|Le Canzonete dei nostri veci}} [[User:Pic57|Pic57]] ([[User talk:Pic57|disc.]]) 19:53, 25 mar 2026 (CET)
::::Ciao @[[Utente:Myron Aub|Myron Aub]] Terminata la trascrizione de {{Testo|Le Canzonete dei nostri veci}} [[User:Pic57|Pic57]] ([[User talk:Pic57|disc.]]) 19:27, 10 mag 2026 (CEST)
:::::@[[Utente:Pic57|Pic57]] Ottimo, grazie! Non ho presente per ora altri testi da suggerirti, in teoria potresti fare quello di Neretti sopra citato evitando di inserire le illustrazioni. Già in altri casi passati su Wikisource abbiamo evitato di inserire parti di certi testi in quanto ancora sotto copyright. Vedi tu... [[User:Myron Aub|Myron Aub]] ([[User talk:Myron Aub|disc.]]) 21:06, 10 mag 2026 (CEST)
::::::Ciao @[[Utente:Myron Aub|Myron Aub]]. Ho caricato https://it.wikisource.org/wiki/Indice:L%27Anima_musicale_d%27Italia.djvu che mi avevi segnalato. Ho pensato che l'opera di un musicologo a questo punto fosse necessaria. Piano piano la trascriverò... [[User:Pic57|Pic57]] ([[User talk:Pic57|disc.]]) 21:25, 15 mag 2026 (CEST)
:::::::@[[Utente:Pic57|Pic57]] Ieri hai scritto nel Bar che eri interessato a segnalazioni di nuovi testi con dentro spartiti musicali, ti segnalo allora i seguenti testi di canti tradizionali o antichi, tutti con gli autori/curatori con diritti scaduti:
:::::::Fiorita di canti tradizionali, di Eugenia Levi, [https://archive.org/details/levifioritadicantitradizionali/mode/2up qui]
:::::::L'anima della Sardegna, di Giulio Fara, [https://archive.org/details/faraanimadellasardegna/mode/2up qui];
:::::::Musica francese nel medioevo, di Vincenzo Crescini, [https://archive.org/details/CresciniMusicaFrancese/mode/2up qui];
:::::::I canti delle trincee, di Cesare Caravaglios, [https://archive.org/details/CaravagliosCantiTrincee/mode/2up qui];
:::::::Ciao. [[User:Myron Aub|Myron Aub]] ([[User talk:Myron Aub|disc.]]) 17:09, 17 giu 2026 (CEST)
::::::Ciao @[[Utente:Myron Aub|Myron Aub]] Eccola: · {{Testo|L'Anima musicale d'Italia}} [[User:Pic57|Pic57]] ([[User talk:Pic57|disc.]]) 10:21, 21 ago 2026 (CEST)
:::::::Ciao @[[Utente:Pic57|Pic57]], grazie, complimenti! Oltre a ricordarti i miei suggerimenti che ti ho fatto nei messaggi sopra segnalo anche la seguente collezione su IA che forse già conosci, è della Biblioteca Nazionale Centrale di Firenze: [https://archive.org/details/BNCF?tab=collection&page=2&sort=-publicdate qui]. Come vedi contiene moltissimi spartiti, vedi tu se trovi qualcosa di interessante anche lì... [[User:Myron Aub|Myron Aub]] ([[User talk:Myron Aub|disc.]]) 18:20, 21 ago 2026 (CEST)
== Musica, che passione! ==
Ogni volta che ti vedo aggiungere pagine di musica mi scappa un sospiro di gratitudine: sei un benemerito del wiki. Per il momento quel che posso fare, grazie a Frescobaldi, è aggiusticchiare qua e là, ma a differenza della scrittura in greco che mi è abbastanza familiare, il perfezionismo mi prende e comincio a farmi troppe domande su come piegare legature, centrare espressioni agogiche ecc. ecc. per cui mi limito, e anche questo con lentezza, a correggere principalmente note e ottave che scappano nella trascrizione... comunque facendo questo sto imparando. Ad esempio oggi ho capito l'uso di \stemDown e \stemUp. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 20:26, 3 apr 2026 (CEST)
:Carissimo @[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] non si finisce mai di imparare. Certe volte scelgo le partiture da trascrivere in base alle difficoltà che presentano: mi sfido da solo; altre volte càpita invece che una partitura apparentememnte semplice, finisce per presentare difficoltà impreviste. E va bene anche questo, perché è il modo migliore per imparare, almeno per me.
:Mi rendo conto che nella foga di superare nuove difficoltà, finisco per tralasciare di "revisionare" quel che ho già scritto, ma... meno male che ci sei tu! :-)
:Del resto se dovessi oggi riprendere il codice scritto quando ho cominciato, ormai un anno fa, o anche solo qualche mese fa, o anche solo qualche settimana fa, quante cose migliorerei! Ma ora non è il momento: ho ancora troppo da imparare e quindi devo continuare a esplorare questa giungla di note... [[User:Pic57|Pic57]] ([[User talk:Pic57|disc.]]) 20:49, 3 apr 2026 (CEST)
== Brevi note ==
Ciao, all'interno di [[Indice:Musica d'Oggi, 1962.djvu|questo indice]] sono presenti alcune pagine - più precisamente 175, 176, 177 - che presentano delle brevi partiture ad accompagnamento dell'articolo. Sarebbe carino trascriverle con gli strumenti che usi ottimamente da tempo (anzi, ne aprofitto per farti i complimenti). [[User:Panz Panz|Panz Panz]] ([[User talk:Panz Panz|disc.]]) 21:20, 28 mag 2026 (CEST)
:@[[Utente:Panz Panz|Panz Panz]] visto. Ok. Metto in lista e ti avviso quando le trascrivo [[User:Pic57|Pic57]] ([[User talk:Pic57|disc.]]) 07:56, 29 mag 2026 (CEST)
::@[[Utente:Panz Panz|Panz Panz]] Ok, vedi se ti piace così: [[Pagina:Musica d'Oggi, 1962.djvu/231]]. [[User:Pic57|Pic57]] ([[User talk:Pic57|disc.]]) 22:22, 5 giu 2026 (CEST)
:::Per quanto possa capire delle partiture, per me è un ottimo lavoro, direi che puoi fare lo stesso con le altre pagine! Una curiosità: come mai hai trascluso lo spartito anche a parte? [[User:Panz Panz|Panz Panz]] ([[User talk:Panz Panz|disc.]]) 18:22, 7 giu 2026 (CEST)
::::@[[Utente:Panz Panz|Panz Panz]] in questo modo posso richiamarlo anche dalla '''[[:Categoria:Partiture|categoria Partiture]]''' e dalla pagina '''[[Autore:Manuel de Falla|Autore di Manuel de Falla]]'''. Sebbene si tratti di un frammento, è pur sempre un frammento di una grande opera di Manuel de Falla (e farà il paio con il frammento successivo, forse ancor più interessante). Inoltre questi frammenti sono richiamati all'interno di un articolo del grande [[Autore:Massimo Mila|Massimo Mila]] (e si potranno raggiungere anche dalla sua pagina Autore, che tuttavia è scomparso nel 1988... ma credo che se l'Archivio Ricordi l'ha pubblicato non ci siano problemi... o no?), il quale cita anche un rarissimo ''Re di Thule'' di Gounod. Insomma, ho pensato di mettere in sinergia tutto... [[User:Pic57|Pic57]] ([[User talk:Pic57|disc.]]) 20:50, 7 giu 2026 (CEST)
:::::@[[Utente:Panz Panz|Panz Panz]]Finito. · {{Testo|Musica_d'oggi, 1962/N. 4-5/Il sogno di Isabella. Chiusa corale}} · {{Testo|Musica_d'oggi, 1962/N. 4-5/Il sogno di Isabella. Melodia}} · {{Testo|Musica_d'oggi, 1962/N. 4-5/Il Re di Thule. Melodia}}
:::::Segnalami pure altro [[User:Pic57|Pic57]] ([[User talk:Pic57|disc.]]) 15:49, 28 lug 2026 (CEST)
::::::Ottimo, alla prossima... [[User:Panz Panz|Panz Panz]] ([[User talk:Panz Panz|disc.]]) 19:49, 2 ago 2026 (CEST)
== GitHub ==
Anch'io uso direttamente GitHub. Tengo comunque aggiornato anche l'ambiente GIT, manualmente; prima o poi riuscirò a collegarli come si deve. Hai provato a costruire una pagina html statica su GitHub? E a configurarla in modo che sia decente e funzionante anche su mobile? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:05, 1 nov 2026 (CET)
:Ah... @[[Utente:Alex brollo|Alex brollo]] non mi sono sbattuto per niente! Ho usato come home la pagina html propostami dal Co-pilot. Mi è sembrato un ottimo codice (css compreso) e gira bene anche su mobile. Poi ho scaricato la pagina, l'ho modificata appena appena e ricaricata. Tutto qua per il momento.
:Non dedico molto tempo a github, o meglio: dedico molto tempo a hacklily.org (ovvero lilypond manutenuto da github) che poi salva i file .ly su una repository dedicata di github, diversa da quella del sito. Poi li esporto in midi, carico su Commons e riprendo su wikisource ecc.. ecc..
:Ora penso di fare un foglio di stile css separato usando quello della pagina del co-pilot e cominciare a creare qualche sottopagina che usi quel foglio di stile. Ma chissà quando lo farò! [[User:Pic57|Pic57]] ([[User talk:Pic57|disc.]]) 20:36, 1 nov 2026 (CET)
::IL frutto (grezzo) del mio divertimento: https://alexbrollo.github.io/ami/. Progetto 1 e progetto 2 sono dedicati ai poverelli che tentano di imparare caratteri e tecnica di scrittura bengalese; progetto 3 permette esercizi ai bengalesi che imparano l'italiano. Una volta seguito un link a uno dei testi di progetto3, clicca su Vai. I primi due progetti sono dedicati solo a chi ha qualche elemento di scrittura bengalese: non difficilissmo ma neppure facile. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:09, 8 nov 2026 (CET)
:::Beh @[[Utente:Alex brollo|Alex brollo]], complimenti: sarà anche grezzo... ma funziona alla grande. Ma si può quindi creare un test? E come? Hai un codice tuo, o si può trovare pronto da qualche parte? Interesserebbe anche a me per quel che ho in mente su github [[User:Pic57|Pic57]] ([[User talk:Pic57|disc.]]) 12:27, 8 nov 2026 (CET)
26prcen67ay0qc3phpkcylqca1gk6a0
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Eumolpo
3652
ortografia
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="1" user="BrolloBot" />{{RigaIntestazione|{{gap|6em}}|— —|{{gap|6em}}}}</noinclude>PON
— 239 —
POR
perpendicolare alla corrente impedisce di
derivare , e la scafa da una soltanto obbe-
diente alla corrente o quindi girante a per-
no fisso. Le quali due specie potrebbero
con maggior ragione denominarsi <i>ponte
scorretele o girevole</i> ed in Lombardia <i>a
fainiera.</i> V. {{Sc|BaC, Traille.}}
PONTÉE s. f. <i>Pomata.</i> Il complesso di una
delle pile di un ponte o della campata
{{Sc|(travée) }}che immediatamente la precede
o la segue. V. {{Sc|I’ontage.}}
PONTEIl v. n. <i>Impalcare, pontare.</i>
PONTET s. m. <i>Pmticello.</i> Parte della baio-
netta, epropriamente sul manico.V.B{{Sc|aion}}-
NETTE.
{{Sc|De i.a solgarde. }}<i>Guardamano.</i> Parte
del fornimento di armi da fuoco.V.Fusii..
PONTET s. in. <i>Ponticello.</i> Parte del fusto
delle selle. V. {{Sc|Selle.}}
PONTON s.m. <i>Pontone, puntone.</i> Invenzione
degli Olandesi; ed erano una specie di bar-
che di rame con fondo piatto per uso di
ponti, oramai disusati.
PONTONNIEK s. m. <i>Pini antere , pontiere.</i>
PORCELAINE s. f. /Wre/bmo.Mantello del
cavallo. V. {{Sc|Poils, Robe.}}
PORQIJE s. f. <i>l'orca.</i> Parti di legno le quali
fortificano internamente il di sotto di una
nave.
PORTATIF adii. <i>Pittatile.</i> Aggiunto di ar-
mi . o quelle clic si portano dal soldato o
quelle che maneggiansi siccome sono lo
moderne armi bianche, le quali nonposso-
nochiamarsi <i>missili,</i> poiché non si tirano.
POllT D’ A U M ES. <i>Aspi,ria : ione darmi.</i> Per-
messo di portar armi per caccia.
PORTE s. f. <i>Porla</i> , ed anche <i>porta jmbbli-
ca , ordinaria , primaria.</i> La quale viene
nelle fortezze coperta comunemente da ri-
vollinioda altre opere, c vi si mette capo
per via di un ponto chcnella militare ar-
chitettura d’ oggidì Tassi alla {{Sc|Dobenueim.}}
{{Sc| 1)e secours. }}<i>Porta da</i> soccorso o <i>del</i>
<i>soccorso.</i> Un'apertura , dice tirassi, fatta
per lo più nella parte opposta alla porta
ordinaria , con ponto levatoio.
PORTE s. f. <i>l'orla.</i> È la parte di mezzo di
una traversa o chiusa nel fosso. V. {{Sc|Ba}}-
{{Sc|tardeau, Traverse.}}
PORTE s. f. <i>Portello, bocca.</i> Per essa s'in-
troduce il metallo nella fornace o si stan-
gona si rastrella e si pulisce.
PORTE BARRES. <i>Portastanghe.</i> Cinghia di
cuoio per tener fermo sopra la schiena
del cavallo le stanghe e timonelle di un
carro.
{{Sc| Baguette. }}<i>Portabacrhetta.</i> Antico no-
me dato alla parte del fornimento del fu-
cile la quale riteneva la bacchetta nel suo
canale.
{{Sc|Boulet. }}<i>Portapalla.</i>
{{Sc|Bruche. }}<i>Portasaetla.</i>{{Sc|V.Potence.}}
{{Sc|Corfs- }}<i>Carroforte.</i> Vi si trasportano
proietti, mortai co'loro affusti, ed altro. V.
{{Sc|Chariot a' canon.}}
ÉrÉE. <i>Portaspada.</i> Piccol gancio per
sospendervi anticamente la spada.
{{Sc|Enseigne , Drapeau. }}<i>Banderaio, por-
tainsegna, signifero.</i> Oggi <i>portabandiera ;</i>
che per lo nostre ordinanze è un aiutante.
Pure il <i>portainsegna</i> del secolo XVI era
un soldato che reggeva la bandiera accan-
to all' alfiere. Ma non direi siccome dice
il Grassi, che il banderaio è colui che por-
tava f insegna o la bandiera di una com-
papnia in luogo del capitano o dell'alfiere,
a' quali spettava questo ofiizio ; perocché
non credo clic il capitano avesse avuto
mai.uffizio di portar la bandiera.
{{Sc| Etmvtère. }}<i>Portastaffile.</i> Parte della
sella. V. {{Sc|Selle.}}
{{Sc| Étendard. }}<i>Portastendardo.</i> Fra noi è
un sottofiiziale di cavalleria. In alcuni di-
zionari! è definito <i>grado,</i> laddove non è cho
una funzione data in alcuni Stati ad ufli-
ziali e in altri a soltulfiziali ; né potrebbe
tradursi <i>alfiere.</i>
{{Sc| F’eu. }}<i>Ctmerino , cameretta.</i> Praticavasi
anticamente in fondo dell’anima, siccome
oggi la vediamo nel nostro cannone di
montagne.
{{Sc| Feu. }}<i>Pirtafuoco.</i> Il legno della spolet-
ta, ovvero il metallo che oggi, ritornando
all'antico , si suole sostituirvi.
{{Sc| Fi.ambeac. }}<i>Portatoreia </i><i>, </i><i>torcerà.</i> Tu-
bo di ferro con manico di legno per tener-
vi una torcia a vento,
{{Sc|Foret. }}<i>Trapano a petto,</i> li un rocchet-
to cui si adattano le saette nclfistcsso mo-
do del trapano di morsa, e si adopera col
guarda petto.
——’{{Sc|GouvernaIL. }}<i>Purtatimone.Scolma</i> pian-
tato alla poppa dello barche per ligarvi il
timone.
{{Sc| Lance. }}<i>Portalancia da fuoco , o porta-</i>
<i>soffione.</i> E siccome un matitatoio con ma-
nico di legno. Noi lo chiamiamo <i>porta-
lance.</i>
{{Sc| Lévteh. }}<i>pirtulcva.</i> Va fra le ferratu-
re di un affusto. V. {{Sc|Afpòt.}}
{{Sc|Manteau. }}<i>l'ortamantello , portacappa:</i>
fra noi con maggior proprietà <i>valigia, va-
ligetta</i> c bassamente <i>baliciotto.</i> Spezie di
sacca per lo più di cuoio o di panno di
forma rotonda , nella quale si rinvolgono
da’ soldati a cavallo la loro biancheria e le
vestimento, legandosi all’arcione di dietro.
{{Sc| Mèche. }}<i>Pirtamiccia.</i> Antico inombro
dell'acciarino , mediante il quale appicca-
vasi fuoco allo scudellino.V. {{Sc|Serpentine.}}
Dìgitized by Google<noinclude><references/></noinclude>
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione||— 342 —|}}</noinclude><nowiki />
— Come l’hai conosciuto, se viene per la prima volta in Corsenna?
— Oh, lo conosco benissimo; figurati.... che la contessa Adriana me lo ha fatto ammirare in effigie. —
È una bugia; ma m’è venuta bene, e Filippo si persuade.
— Poichè lo sai, — dice egli, stringendosi nelle spalle — eccoti il resto dell’avventura. Il signor conte è capitato in Corsenna, chiamato da una lettera cieca; la solita lettera cieca che vuol ridar la vista degli occhi a chi l’avesse perduta. È venuto a cercarti.... Perchè poi te, e non me, lo saprà chi ha scritto la lettera.... È venuto a cercarti tre giorni fa, e gli han detto che eri a letto ammalato; è ripassato ieri, e l’ho ricevuto io, dicendogli la medesima cosa; soggiungendogli per altro che poteva parlare con me, che ero un altro te stesso. Ho da parlare con lui; mi ha risposto. E allora aspetterà per un pezzo, gli ho ribattuto; l’amico mio è appena convalescente, e non può dare udienza a nessuno. Se n’è andato; credevo che si fosse<noinclude><references/></div></noinclude>
et1oqomfhjt2avsmhnc66j3y2ftfn7m
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione||— 343 —|}}</noinclude>persuaso; ma no; rieccolo quest’oggi, e quest’oggi si contenta di parlare con me, per guadagnar tempo, come s’è degnato di dirmi. E mi ha mostrata la lettera, in cui gli si dava l’avvertimento salutare, di guardar bene casa sua, di mettere al dovere certi cacciatori troppo invaghiti del Roccolo, eccetera, eccetera. Senta, gli ho detto, i cacciatori son parecchi; sono del bel numero anch’io. Il signor Morelli, contro cui Le hanno scritto, ci andava per insegnare certi versi, da recitare in un concerto di beneficenza; non c’era niente di male, e se non ci ho trovato niente di male io, che cosa vorrebbe trovarci Lei da ridire, Lei che non c’era?
— E lui? che ti ha risposto?
— Ah, se tu lo avessi veduto, che muso! Come? mi ha gridato, fermandosi sui due piedi. E chi è Lei, per darmi di queste lezioni? Sono, gli ho risposto, un gentiluomo che rende giustizia ai meriti della contessa, e Le confesserò candidamente di esser rimasto preso all’incanto delle sue grazie. — Lei scherza; ed io non son uomo da scherzi. —<noinclude><references/></div></noinclude>
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione||— 344 —|}}</noinclude>Nemmen io, sa? E non mi rompa la testa per una lettera cieca che ha ricevuta. Se avesse senno, prenderebbe per un orecchio, l’un dopo l’altro, tutti coloro che Le vengono per casa, e li metterebbe inesorabilmente fuori dell’uscio. Inoltre, poichè Le ha dato noia l’acqua tiepida, non dovrebbe aspettare la calda, e dovunque Le piacesse di andare a curar la salute, dovrebbe condurre la sua signora con sè. In coscienza, quando si ha nel giardino una vite moscadella come la sua, non si lasciano andare e venire comodamente le vespe. — Ella mi renderà conto della sua impertinenza. — Nossignore, nessun conto. Sappia che per ragion di donne non mi batto. Alle donne rispetto ed ossequio, non mai colpi di spada o di pistola per esse, col rischio certo di offendere la loro riputazione. Se queste cose non le capisce un marito, le capisco io, che morrò scapolo. Vuol leticare ad ogni costo con me? Mi passi accanto, mi pesti un piede, sperando che io ci abbia un callo.... — Se lo facessi ora? — Ora o poi, vedrebbe.... Anzi no, sentirebbe che pedata;<noinclude><references/></div></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione||— 345 —|}}</noinclude>e da farla tornare in fretta a San Pellegrino. Son uomo da dargliela, sa? ed anche da stiacciarla con un pugno; non mi tenti, non mi stuzzichi, perchè son latino. — Ella abusa della forza fisica. — Ma sì, caro signore, e ringrazio il cielo di avermela data per levarmi di torno i noiosi. Del resto, non l’ho usata ancora con Lei, che chiama al soccorso prima del tempo. Ma badi, qualunque cosa Ella tenti di fare contro me o contro amici miei, La stronco, com’è vero Dio, La stronco con queste due mani. Le ha viste? Ora mi si levi da’ piedi.
— Filippo! Filippo! Tu sei un eroe; ma ci hai pur troppo il difetto di tutti gli eroi.
— Quale?
— Di non veder che te stesso. E non hai pensato che c’ero io in ballo, e che non sono un vecchio, nè un fanciullo, nè altrimenti una povera creatura che debba esser protetta da nessun cavaliere errante. Ti ringrazio della generosa intenzione; ma non posso approfittare della tua cortesia. E poichè il conte Quarneri cercava me, avendola con me, andrò io a mettermi a sua disposizione.<noinclude><references/></div></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione||— 346 —|}}</noinclude><nowiki />
— Caro, non ti ho detto tutto; — riprese Filippo. — Io posso avere esagerato; è il mio costume, in un cert’ordine di cose. Ma comunque sia, il mio bravo conte è diventato un agnellino; s’è intenerito; ha preso a ragionare più pacatamente; si è persuaso della tua e perfino della mia innocenza; ha capito donde venisse il colpo della lettera cieca; non ti chiederà più nulla; non chiederà nulla a nessuno; metterà perfino i satelliti alla porta.... ma con una leggera variante al primitivo disegno che avevo osato sottoporgli, cioè chiudendo il Roccolo e portando la signora con sè. Sicuramente, — conchiuse Filippo, — voleva partire col treno delle quattro e venti. Sono ora le cinque; sicchè.... tira le somme.
— Ah! tu sei un gran prepotente; — esclamai.
— Ma che? volevi che per una scioccheria simile lasciassi andar te sul terreno?
— E ci saresti andato tu?
— Certamente; se non si fosse potuto farne di meno.
— Lasciando supporre Dio sa quali ra-<noinclude><references/></div></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione||— 347 —|}}</noinclude>gioni?... — ripigliai. — E che ne avrebbe detto Galatea?
— Che Galatea?
— Perdonami; ho ancora il cervello intronato da una delle tue bastonate.
— Ed io niente, assassino? Ma tu volevi dire....
— Volevo dire la signorina Wilson. —
Filippo Ferri trasse un profondo sospiro dall’ampio torace.
— Eh, caro mio, — mi rispose, — l’ho detto dianzi a quel conte, che io morrò scapolo. Credo bene che la gentile fanciulla pensi a me, come alla prima bambola a cui avrà rotta la testa. E se tu avessi tenuto con me un altro modo, scambio di scrivermi quella tua letteraccia, scambio di ostinarti, come hai fatto, a volermi morto se non m’inchinavo ai tuoi olimpici voleri, non ci saremmo rotte, da veri bamboccioni, le nostre. —
Ho abbracciato Filippo Ferri (era il meno che potessi fare) e pianto come una vite tagliata.<noinclude><references/></div></noinclude>
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Galatea (Barrili)/XVIII
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<pages index="Barrili - Galatea, Milano, Treves, 1896.djvu" from=330 to=355 />
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione|54|{{Sc|angelo mazza}}|}}</noinclude><poem>
{{R|60}}Tutti in giocondo fremito
dan plauso e voti al nume e a lui festeggiano,
e in vicendevol tremito
le ripercosse vòlte al nume echeggiano.
Ma di Bacco in Lidii modi
{{R|65}}l’alte lodi
il gentil musico intona:
— Ecco ei viene il giovin dio,
vezzo e brio,
cinto d’indica corona.
{{R|70}}Squillin trombe, il flauto echeggi,
romoreggi
cupo timpano proteso:
ecco il Dio; si mostra al tondo
rubicondo,
{{R|75}}volto e a l’occhio umid’acceso.
Di vin pretto arrubinate
tazze aurate
largo a’ labbri offran tesoro;
dagli affanni pur col bere
{{R|80}}{{ec|le guerriere|uerriere}}
alme traggono ristoro.
Grande in pace, grande in guerra,
grande in terra,
grande in ciel, grande in Averno,
{{R|85}}salve, o nume agenorèo,
semelèo,
o figliuol di Giove eterno.
Tu ne’ regni ignoti al giorno,
d’aureo corno
{{R|90}}discendesti il fianco armato:
al tuo piè Cerbero giacque
steso, e tacque
il tergemino latrato.
</poem><noinclude>
<references/></div></noinclude>
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione||{{Sc|ii - inni e odi}}|55}}</noinclude><poem>
Monte a monte impose Reco,
{{R|95}}che far bieco
volea fraude a’ dèi celesti;
ma, ne l’orrida tenzone,
di lione
tu co l’ugna il ritorcesti. —
{{R|100}}Ebbro dal canto, il re s’accende, e spira
fiamma di Marte: tre fiate in guerra
l’oste disfida, di magnanim’ira
folgoreggiando; e alfin la pone a terra.
Minaccevole il guardo intorno gira,
{{R|105}}e a i numi de l’Olimpo e de la terra
medita assalito, e a que’ de l’ombre orrende.
Timoteo il guata, e ’l modular sospende.
Indi a frenar quell’oltraggioso vanto
che a lui di folle brama occupa l’alma,
{{R|110}}sposa a la cetra lamentevol canto,
e gli distilla in cor tacita calma.
— Rammenta Dario che fu buon cotanto
e a tutt’altri in virtú tolse la palma.
Lo trabocca dal solio il fato avverso:
{{R|115}}nel tradito suo sangue eccol sommerso.
Odi qual de’ suoi gemiti risuoni
quella, ch’esangue ei preme arena ignuda?
Non v’ha, di mille cui largí suoi doni,
pur un che i moribondi occhi gli chiuda.
{{R|120}}Come pastor se d’improvviso tuoni,
s’ammuta e attrista il re, la varia e cruda
sorte volgendo in cor. Gli sorge intanto
su le labbra il sospir, su gli occhi il pianto.
Ride Timoteo, e scorge
{{R|125}}che non è lungi a intenerirgli ’l core
seguace di pietá, senso d’amore.
</poem><noinclude>
<references/></div></noinclude>
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione|56|{{Sc|angelo mazza}}|}}</noinclude><poem>
E in suon piú languido la cetra tocca:
amor gli piove soave a l’animo,
qual placidissima neve che fiocca.
{{R|130}} — Folle chi compera nome guerriero
di sangue a prezzo: lode e vittoria
è van fantasima e passeggiero,
che solo aggirasi su desolate
piagge che il viso di morte spirano,
{{R|135}}ferale imagine di crudeltate.
Quanto fia meglio che uccider mille,
che a noi natura nascer fe’ simili,
a la face ardere di due pupille!
Se al tuo grand’animo, di palme oggetto,
{{R|140}}degno fu il mondo, nel mondo pascere
dee il tuo grand’animo pace e diletto.
La bella Taide ti posa a lato:
del ben t’allegra che i dèi ti dierono:
ella può renderti sola beato.
{{R|145}}Dal seno candido al vago viso
vanno gli Amori, le Grazie tornano,
e vanno e tornano gli scherzi e ’l riso. —
Di cento l’aere plausi risuona:
volteggia Amore su l’ali, e giubila,
{{R|150}}e ’l destro musico di fior corona.
E il re, mal abile a celar sua pena,
furtivamente sogguarda il roseo
fior de la guancia di vezzi piena:
e, in lei specchiandosi, degli occhi suoi
{{R|155}}idol la dice, la dice premio
invidiabile da cento eroi.
La dice, e palpita: faccia con faccia
oppon bramoso pur di ravvolgersi
nel molle avorio de le sue braccia.
{{R|160}}Cosí l’indomito, che l’Indo e il Perso
sommise, in grembo d’imbelle femmina
il destin lascia de l’universo.
</poem><noinclude></noinclude>
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" /></noinclude>{{nop}}
{{Centrato|{{Type|f=1.3em|IL MUSEO BOTTACIN}}
{{Type|f=0.8em|ANNESSO ALLA CIVICA BIBLIOTECA E MUSEO DI PADOVA}}<ref>Pubblicato nel ''Periodico di numismatica e sfragistica per la storia d’Italia''. Firenze 1868, Anno I (N. d. D.). </ref>}}
{{rule|4em|v=2|t=1|000}}
Fra tanto attuale fervore per gli studi patrii, è indubitato che anche la scienza che ha per oggetto le antiche monete, principale ausiliaria della cronologia e della storia, dovrà riacquistare in Italia quell’intiero favore e quella diffusione che a ragione si merita. Tacendo di alcune splendide eccezioni, havvi bensì ancora qualche tiepidezza, prodotta più che altro, da estrinseche cagioni, ma sorgono anche tuttodì indizî consolanti del contrario, e sono: il numero ognor crescente di raccolte numismatiche pubbliche e private, le pubblicazioni di singole o periodiche opere nummografiche che ad intervalli compariscono, e quelle di maggiore entità che da alcuni valenti si stanno dettando.
Salutiamo con gioia questo ravvivato indirizzo delle menti verso lo studio della patria numismatica, imperocchè siamo d’avviso ch’esso sia destinato a rendere importanti servigi ed accrescere gloria al bel paese. Ed invero, non sono le monete monumenti parlanti delle età passate; fonte ricchissima per la cognizione della cronologia, della storia, dell’archeologia; specchio sincero delle condizioni civili, delle tendenze religiose, dello stato economico e di quello delle arti nelle città e regioni in cui ebbero corso? Se così non fosse, tutti i governi civili profonderebbero tante cure e tanti tesori nella fondazione od ampliazione di ricchissimi gabinetti numismatici, e nobili municipî, gareggiando con essi a tenore dei propri mezzi, porrebbero sì amorevole studio nel comporre raccolte di monete, sia pure della sola provincia o<noinclude></noinclude>
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione|200|{{Sc|carlo kunz}}|riga=s}}</noinclude>città propria? E magnanimi cittadini, inspirati da tale verità, farebbero ad essi generosa cessione delle collezioni intorno alle quali spesero cure infinite e tempo e ricchezze? È d’uopo convenire che nelle antiche monete siavi ben più di quanto la folla dei profani è disposta di ravvisare, se vediamo, per citare pochi esempi, il dominatore della Russia decretare l’acquisto di vistosissime raccolte già di privata ragione; il Museo Britannico non trascurare occasione, nè arrestarsi a dispendi per l’incremento delle proprie collezioni, ed aggiungere premuroso perfino serie tali la cui immediata utilità per esso non apparisce a prima vista, come ad esempio la cospicua raccolta di monete venete già formata da Enrico Koch in Trieste, e fare altrettanto i governi di Prussia e di Francia, e questo, con decreto speciale del Ministero della Pubblica Istruzione, notisi bene, autorizzare la spesa di ben trentamila franchi per l’acquisto di un solo aureo medaglione di Eucratide, re della Battriana!
Per ciò che riguarda raccolte numismatiche formate da privati e generosamente donate a città di loro predilezione, basti citare il defunto benemerito cittadino Camillo Bruzzoni, che legava alla sua Brescia la ricchissima serie di monete e medaglie, precipuamente italiane, da lui adunata, raccolta che attende ancora di essere convenientemente disposta e cribrata; l’illustre commendatore canonico Spano, che cedeva al Regio Museo di Cagliari la importante serie di monete ed altre antichità dell’isola Sarda, con somma diligenza da lui composta, e finalmente il chiarissimo signor cavaliere {{Wl|Q65561506|Nicolò Bottacin}}, il quale in pari modo donava alla città di Padova l’egregia collezione di monete e medaglie che con grandissimo amore e lauto dispendio andò formando nella cortese Trieste, che per molti anni ebbe la ventura di annoverarlo distinto ed onorato cittadino. E fece opera magnanima e giusta, avvegnachè quella dotta ed illustre città, nella cui provincia egli ebbe i natali, fosse ben degna di tale preferenza, e meritasse di aggiungere a tanti altri titoli di gloria ed al possesso del più antico giardino botanico, di ricchissime raccolte paleontologiche, zoologiche, e mineralogiche, di ampie biblioteche ed archivi, e di una pregevole pinacoteca, un sì segnalato gabinetto numismatico, il quale compendia<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione||{{Sc|il museo bottacin}}|201|riga=a}}</noinclude>in sè la storia d’Italia delle età di mezzo e dei tempi a noi più vicini. E la città per tal modo prediletta corrispose degnamente a tanta liberalità, perchè tosto la illustre sua rappresentanza sanzionò riconoscente l’accettazione del cospicuo dono, ed annuì ai desiderî espressi dall’egregio cavaliere, statuendo quella raccolta fosse conservata in apposita sala del Civico Museo, la quale avesse titolo di ''Museo Bottacin'', e decretando inoltre l’aggregazione dell’illustre donatore alla cittadinanza padovana, come poco appresso la insigne Accademia della stessa città acclamavalo suo socio onorario. Nè a ciò soltanto si arresteranno le premure della illustre Rappresentanza padovana, ma siamo convinti che come ella provvederà nell’avvenire pel più conveniente collocamento della sua Civica Biblioteca e Museo, farà quanto è da lei acciò anche le serie numismatiche del Museo Bottacin siano sempre custodite, nonchè aumentate colle più amorevoli cure, e ne sia colle dovute cautele facilitata l’ispezione agli studiosi.
Se le raccolte sono la suppellettile indispensabile d’ogni studio scientifico, gli arsenali, per così dire, nei quali la scienza ritrova le più valide armi per la conquista del vero, conviene tuttavia che l’uso di esse ne sia facilitato in tutti i modi possibili, coll’ordinamento più opportuno e razionale, colla cortese prestazione per parte degli incaricati alla loro custodia, e con cataloghi stampati che ne divulghino anche ai lontani la conoscenza.
Sono i cataloghi per mio avviso tanto importanti, che nessuna collezione di qualche entità dovrebbe esserne priva; sono essi altrettante guide che segnalano all’attenzione degli studiosi ciò che a loro può maggiormente interessare, li sollevano da molte noiose ricerche, e li aiutano in quelle che per iscopo di studî speciali vanno facendo. Qualora si avessero stampati con buon metodo e precisione i cataloghi delle principali raccolte di monete di zecche italiane, sarebbe già fatto un passo gigante verso quella completa illustrazione di esse, la quale, mediante singole monografie, non potrà essere ottenuta che in lungo lasso di tempo. Di ciò emmi chiaro essere convinti anche il prelodato commendatore Spano, che dettò il catalogo delle raccolte da lui donate al Regio<noinclude></noinclude>
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione|202|{{Sc|carlo kunz}}|riga=s}}</noinclude>Museo di Cagliari, l’illustre dottore {{AutoreCitato|Luigi Pigorini|Luigi Pigorini}}, che diede principio alla pubblicazione di quello del Regio Museo parmense, alle dotte sue cure affidato, e l’egregio cavaliere Bottacin, il quale si è proposto di effettuare quello delle monete e medaglie che compongono il Museo da lui intitolato. Ma poichè la compilazione di un catalogo generale di tutte le serie ivi accolte richiederà tempo, ho stimato potesse intanto tornare opportuna una succinta notizia che desse ragione dell’importanza di quelle raccolte, e ne facesse risaltare i pregi generali e le specialità più meritevoli di rimarco. Gli è ben vero essersi di già ciò fatto per opera dell’illustre signor professore Andrea Gloria nella Relazione dei doni offerti al Civico Museo, impressa nell’anno 1867, ma poichè suo scopo era soltanto quello di porgere una generale idea del Museo Bottacin, così restami ancora campo aperto per farne alquanto più lungo ragionamento, ed è ciò che ora intraprendo.
Il Museo Bottacin, come disse di già il prelodato signor professore, componesi di sei parti o serie distinte, disposte con bell’ordine in altrettanti stipi di elegante e solido lavoro, eseguiti a spese dello stesso donatore, unitamente ad ogni altro arredo indispensabile a quella sala. Il primo contiene la serie delle monete di zecche italiane, escluse quelle che fanno parte delle seguenti: pontificia, veneta e napoleonica; il secondo rinchiude la serie delle monete, bolle e medaglie dei romani pontefici; il terzo quello delle monete venete; il quarto una collezione di monete e medaglie della grande rivoluzione europea, di Napoleone I sino al trasporto delle sue ceneri a Parigi, e dei membri della sua famiglia; nel quinto è disposta una incipiente raccolta di nummi dell’antica Roma repubblicana ed imperiale, e nel sesto una collezione di fac-simili di oltre tremila pregevoli cammei, che si conservano in vari Musei d’Europa. Il centro della sala è adorno di una vaga custodia a vetri, nella quale per ora stanno esposti alcuni pregevoli medaglioni d’argento e di bronzo, una raccolta di monete, medaglie e sigilli che ricordano i fatti che iniziarono e portarono quasi a compimento la indipendenza di tutta Italia, ed un prezioso aureo anello-sigillo pel doge {{Wl|Q663054|Paolo Renier}}. Ammiransi inoltre in quella sala un<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione||{{Sc|il museo bottacin}}|203|riga=a}}</noinclude>pilo di bronzo, opera squisita di Andrea Briosco, detto il Riccio, rinomato plasticatore padovano; il busto in terracotta del nominato doge, modellato dalla mano dell’immortale {{AutoreCitato|Antonio Canova|Canova}}; quello in gesso del pontefice {{AutoreCitato|Papa Pio VII|Pio VII}}, dallo stesso; una copia, pure in gesso, della effigie del cantor dell’Inferno, opera del secolo XV, che serbasi in bronzo nel Museo Nazionale di Napoli, ed una serica bandiera militare della Veneta Repubblica.
Fra cotante preziosità riunite ne sarebbe mancata una essenzialissima, quella dei libri, elemento e scorta indispensabile d’ogni studio, ma anche a ciò seppe provvedere il previdente donatore, mediante buon novero d’opere di storia, d’archeologia e d’arte, pelle quali egli si è proposto di far foggiare apposito mobile in armonia coi ricordati, quando altra sala di maggiore capacità ne permetterà il collocamento. Nè con ciò è ancora segnato l’ultimo confine alla generosità del benemerito cavaliere, avvegnachè egli continui senza posa ad aggiungere cose nuove al santuario di sua creazione, il quale non passa giorno, può dirsi, che non vada arricchendosi maggiormente in monete, in medaglie, in libri od altre pregevolissime cose. Egli vi ha consacrato ormai ogni suo pensiero, da quando, abbandonate le cure del commercio, fissò stabile dimora nella città antenorea. È necessario che ciò sappia l’Italia, la quale, se ognora onorò i figli egregi che la illustrarono colle opere dell’ingegno e del valore, non mancherà di acclamare altamente suo benemerito chi, munificentemente largendole i frutti della sua colta e diligente operosità, mostrava una volta di piia come, anche all’infuori del ministero della spada, o di quella della parola, si possa diventare grandemente utili al proprio paese.
Ed ora passerò ad accennare per sommi capi quanto custodiscono quei medaglieri, dall’ordine dei quali discostandomi in parte, seguirò per le monete italiane il geografico-politico, siccome quello che meglio soddisfa alle ragioni scientifiche, per rapporto alla storia del passato, alla quale cosifatti monumenti si riferiscono.
Sorpassando le ragioni che consiglierebbero di collocare prime nell’ordine delle monete italiane quelle che portano impressi i nomi dei re e degli imperatori di stirpe ostrogota,<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione|204|{{Sc|carlo kunz}}|riga=s}}</noinclude>longobarda, franca, italiana e tedesca, senz’altra indicazione delle zecche onde uscirono, per essere desse ancora in iscarso numero in questo museo, e soltanto della serie dei re goti, con pochi denari dal tempietto e colla leggenda {{Sc|xpistiana religio}}, furono aggiunte le prime alle monete della zecca di Ravenna, ed inserite le altre fra quelle di Milano, nella cui zecca alcune con qualche verosimiglianza, altre con certezza si ritengono battute.
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{{Centrato|{{Type|w=1.05em|IL PIEMONTE E LA LIGURIA}}}}
{{ct|t=1|v=1.5|{{Sc|Torino}}.}}
Al nome di questa principale zecca della reale dinastia di Savoia, onde non ismembrare di troppo la loro serie, si raccolsero tutte quelle monete che dal conio distinto, o pei nomi locali inscrittivi più che con semplici iniziali, o per circostanze particolari di loro battitura non fannosi a prima vista riconoscere per fattura di altre zecche.
Ove si rifletta alla doviziosità di questa classe, quale ci fu rivelata dall’opera insigne dell’illustre sig. commendatore {{AutoreCitato|Domenico Promis|Promis}}, è giuocoforza confessare essere ben arduo raggiungere in essa quel grado di perfettibilità ond’è suscettibile, amenochè uno non voglia dedicarvisi con ispeciale predilezione; ma tuttavia non è spregevole il novero e la qualità dei pezzi già raccolti, fra cui sembranmi degni di menzione i seguenti:
Un ''denaro'' di tipo ginevrino, per opinione di quell’egregio autore battuto nella zecca di Nyon dal conte Amedeo VII; due esemplari, uno dei quali con leggende scorrette, del ''ducato d’oro'' del duca Lodovico, fatto a similitudine di quelli di Milano dei duchi viscontei; un ''denaro piccolo'' di Filiberto I, un ''testone'' di Carlo I; un denaro inedito di Carlo II (Vedasi tav. IV, n. 1); due ''scudi d’oro'' ed un ''tallero'' col duca<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione|204|{{Sc|carlo kunz}}|riga=s}}</noinclude>longobarda, franca, italiana e tedesca, senz’altra indicazione delle zecche onde uscirono, per essere desse ancora in iscarso numero in questo museo, e soltanto della serie dei re goti, con pochi denari dal tempietto e colla leggenda {{Sc|xpistiana religio}}, furono aggiunte le prime alle monete della zecca di Ravenna, ed inserite le altre fra quelle di Milano, nella cui zecca alcune con qualche verosimiglianza, altre con certezza si ritengono battute.
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{{Centrato|{{Type|w=0.75em|IL PIEMONTE E LA LIGURIA}}}}
{{ct|t=1|v=1.5|{{Sc|Torino}}.}}
Al nome di questa principale zecca della reale dinastia di Savoia, onde non ismembrare di troppo la loro serie, si raccolsero tutte quelle monete che dal conio distinto, o pei nomi locali inscrittivi più che con semplici iniziali, o per circostanze particolari di loro battitura non fannosi a prima vista riconoscere per fattura di altre zecche.
Ove si rifletta alla doviziosità di questa classe, quale ci fu rivelata dall’opera insigne dell’illustre sig. commendatore {{AutoreCitato|Domenico Promis|Promis}}, è giuocoforza confessare essere ben arduo raggiungere in essa quel grado di perfettibilità ond’è suscettibile, amenochè uno non voglia dedicarvisi con ispeciale predilezione; ma tuttavia non è spregevole il novero e la qualità dei pezzi già raccolti, fra cui sembranmi degni di menzione i seguenti:
Un ''denaro'' di tipo ginevrino, per opinione di quell’egregio autore battuto nella zecca di Nyon dal conte Amedeo VII; due esemplari, uno dei quali con leggende scorrette, del ''ducato d’oro'' del duca Lodovico, fatto a similitudine di quelli di Milano dei duchi viscontei; un ''denaro piccolo'' di Filiberto I, un ''testone'' di Carlo I; un denaro inedito di Carlo II (Vedasi tav. IV, n. 1); due ''scudi d’oro'' ed un ''tallero'' col duca<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione||{{Sc|il museo bottacin}}|205|riga=a}}</noinclude>battagliero a cavallo, di Emmanuele Filiberto; il ''ducato d’oro'' col simulacro della Madonna di Vico, due ''ducatoni'' ed un ''mezzo ducatone'' dall’arme, uno ''scudo'' di Vercelli col Beato Amedeo, e due ''mezzi scudi Spadini'', uno dei quali contromarcato, ed una ''lira'' di Carlo Emmanuele I; un ducatone di Vittorio Amedeo I; la ''doppia da due'' di Maria Cristina, tutrice dell’infante Francesco Giacinto; un ''quarto di ducatone'' della seconda reggenza di quella principessa, sfuggito alle diligenti ricerche dell’esimio Commendatore (Tav. IV, n. 2); lo ''zecchino'' dell’Annunziazione, nonchè la sua metà, di Carlo Emmanuele III, ed altre belle cose in tutti i metalli, che oltrepassano il numero di cento pezzi.
Di questa stessa zecca evvi poi un ''denaro piccolo tornese'' di Filippo principe d’Acaia.
{{ct|t=1|v=1.5|{{Sc|Asti.}}}}
Venendo alle minori zecche del Piemonte, e procedendo per ordine approssimativo di anzianità, incontriamo Asti che da Corrado II ebbe il privilegio della moneta, e tenne zecca operosissima, in fuori di qualche breve interruzione, pel corso di tre secoli e mezzo, come dimostrò con altro lodatissimo dettato il predetto signor Commendatore. Ma, quantunque codesta zecca vanti numerosi monumenti, sono dessi per la massima parte rari, e pochi ne serba questo museo, per cui limiterommi a citare la pregevole ''parpagliola'' dalla croce del re Lodovico XII, ed il ''cavallotto'' del principe Emmanuele Filiberto.
{{ct|t=1|v=1.5|{{Sc|Alessandria.}}}}
Delle sole tre monete finora conosciute, lavorate entro le mura di questo forte propugnacolo d’Italia, evvi la ''ossidionale da dieci soldi'', di schietto rame, fatta battere dal governatore marchese di Caraglio, in distretta di numerario, mentre eravi bloccato dal generale Maillebois, nell’anno 1746; e per di più sia ricordata la non rara medaglia colla effigie del re Carlo Emmanuele III, commemorativa di quell’assedio.<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione||{{Sc|il museo bottacin}}|205|riga=a}}</noinclude>battagliero a cavallo, di Emmanuele Filiberto; il ''ducato d’oro'' col simulacro della Madonna di Vico, due ''ducatoni'' ed un ''mezzo ducatone'' dall’arme, uno ''scudo'' di Vercelli col Beato Amedeo, e due ''mezzi scudi Spadini'', uno dei quali contromarcato, ed una ''lira'' di Carlo Emmanuele I; un ducatone di Vittorio Amedeo I; la ''doppia da due'' di Maria Cristina, tutrice dell’infante Francesco Giacinto; un ''quarto di ducatone'' della seconda reggenza di quella principessa, sfuggito alle diligenti ricerche dell’esimio Commendatore (Tav. IV, n. 2); lo ''zecchino'' dell’Annunziazione, nonchè la sua metà, di Carlo Emmanuele III, ed altre belle cose in tutti i metalli, che oltrepassano il numero di cento pezzi.
Di questa stessa zecca evvi poi un ''denaro piccolo tornese'' di Filippo principe d’Acaia.
{{ct|t=1.5|v=1|{{Sc|Asti.}}}}
Venendo alle minori zecche del Piemonte, e procedendo per ordine approssimativo di anzianità, incontriamo Asti che da Corrado II ebbe il privilegio della moneta, e tenne zecca operosissima, in fuori di qualche breve interruzione, pel corso di tre secoli e mezzo, come dimostrò con altro lodatissimo dettato il predetto signor Commendatore. Ma, quantunque codesta zecca vanti numerosi monumenti, sono dessi per la massima parte rari, e pochi ne serba questo museo, per cui limiterommi a citare la pregevole ''parpagliola'' dalla croce del re Lodovico XII, ed il ''cavallotto'' del principe Emmanuele Filiberto.
{{ct|t=1.5|v=1|{{Sc|Alessandria.}}}}
Delle sole tre monete finora conosciute, lavorate entro le mura di questo forte propugnacolo d’Italia, evvi la ''ossidionale da dieci soldi'', di schietto rame, fatta battere dal governatore marchese di Caraglio, in distretta di numerario, mentre eravi bloccato dal generale Maillebois, nell’anno 1746; e per di più sia ricordata la non rara medaglia colla effigie del re Carlo Emmanuele III, commemorativa di quell’assedio.<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione|206|{{Sc|carlo kunz}}|riga=s}}</noinclude>
{{ct|t=1|v=1.5|{{Sc|Novara.}}}}
Questa città, sì di sovente contrastata a furore d’armi, i cui monumenti numismatici sono pochi e tutti notevoli per rarità, è rappresentata da tre monete, cioè, dal prezioso ''grosso'' col nome di un Enrico imperatore, che l’illustre commentatore delle zecche del Piemonte determinò essere il sesto; dal ''denaro piccolo imperiale'' che lo stesso giudicò appartenere alla prima metà del secolo XIII, mentre il chiarissimo signor D.<sup>re</sup> {{AutoreCitato|Pietro Caire|P. Caire}} vorrebbelo più antico, e forse del vescovo Guglielmo Torniello, intorno al 1153, e finalmente da un ''sesino'' o ''quattrino'' che sia, di Pier Luigi Farnese, il quale, sebbene fosse contemporaneamente duca di Parma e Piacenza, non potè, come tale, esercitare la facoltà di battere moneta che in questo suo inferiore dominio dal rango di marchesato.
{{ct|t=1|v=1.5|{{Sc|Susa}}.}}
Più antica fra le zecche dei conti di Savoia, e pella quale il Rabut tentò rivendicare un tremisse merovingio, non figura che per un solo ''denaro'', facile a rinvenire, di Amedeo III.
{{ct|t=1|v=1.5|{{Sc|Tortona.}}}}
Le pochissime monete esistenti di questa città ricordano tutte l’imperatore Federigo II che nell’anno 1248 accordavale il privilegio della zecca, e poichè vi sono rarissime le suddivisioni del ''grosso'', non possiamo affermare che il possesso delle due varietà di esso, la prima delle quali con la croce accompagnata da due anelletti, che mostra carattere di maggiore antichità, è di qualche pregio.
{{ct|t=1|v=1.5|{{Sc|Acqui.}}}}
Contemporanea a quella di Tortona, questa zecca, oltre a monete simili a quelle, segnate dal nome del secondo Federico, ne vanta alcune del vescovo Oddone Berlinghieri,<noinclude></noinclude>
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Questa città, sì di sovente contrastata a furore d’armi, i cui monumenti numismatici sono pochi e tutti notevoli per rarità, è rappresentata da tre monete, cioè, dal prezioso ''grosso'' col nome di un Enrico imperatore, che l’illustre commentatore delle zecche del Piemonte determinò essere il sesto; dal ''denaro piccolo imperiale'' che lo stesso giudicò appartenere alla prima metà del secolo XIII, mentre il chiarissimo signor D.<sup>re</sup> {{AutoreCitato|Pietro Caire|P. Caire}} vorrebbelo più antico, e forse del vescovo Guglielmo Torniello, intorno al 1153, e finalmente da un ''sesino'' o ''quattrino'' che sia, di Pier Luigi Farnese, il quale, sebbene fosse contemporaneamente duca di Parma e Piacenza, non potè, come tale, esercitare la facoltà di battere moneta che in questo suo inferiore dominio dal rango di marchesato.
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Più antica fra le zecche dei conti di Savoia, e pella quale il Rabut tentò rivendicare un tremisse merovingio, non figura che per un solo ''denaro'', facile a rinvenire, di Amedeo III.
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Le pochissime monete esistenti di questa città ricordano tutte l’imperatore Federigo II che nell’anno 1248 accordavale il privilegio della zecca, e poichè vi sono rarissime le suddivisioni del ''grosso'', non possiamo affermare che il possesso delle due varietà di esso, la prima delle quali con la croce accompagnata da due anelletti, che mostra carattere di maggiore antichità, è di qualche pregio.
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Contemporanea a quella di Tortona, questa zecca, oltre a monete simili a quelle, segnate dal nome del secondo Federico, ne vanta alcune del vescovo Oddone Berlinghieri,<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione||{{Sc|il museo bottacin}}|207|riga=a}}</noinclude>dei primi anni del secolo XIV, tutte rarissime, sì le prime che le seconde, ond’è che con piacere notiamo l’esistenza del ''denaro mezzano'' col nome di quell’imperatore, divulgato dalla ''Rivista Italiana della Numismatica''.
{{ct|t=1|v=1.5|{{Sc|Vercelli.}}}}
Al pari delle due precedenti ebbe questa antichissima città da Federigo II il privilegio della moneta, ma di quel primo periodo della sua zecca è noto un solo pregevolissimo grosso, del quale forse col tempo si scuopriranno le parti aliquote. Fu poi operosissima sotto il dominio dei duchi di Savoia, pel corso di oltre un secolo, dal 1530 in poi, e le monete battutevi essendo per lo più contraddistinte dalla iniziale del suo nome, tacerò di esse per la già esposta ragione, e limiterommi a segnalare due pezzi i quali ricordano l’assedio sostenutovi dal governatore marchese Dogliani a nome della duchessa Maria Cristina, reggente e tutrice del figlio Francesco Giacinto, contro le armi di Spagna, nell’anno 1638.
Il primo è un ''quarto di lira'' di bassa lega che differisce da quelli riportati dall’illustre Commendatore Promis, ma è invece uguale alla ''doppia'', e mostra dunque che gli stessi conî servirono per due effetti. Il secondo è un mezzo soldo di lega ancor più povera, pochissimo dissimile da quello che figura nella dissertazione delle monete ossidionali del Piemonte.
{{ct|t=1|v=1.5|{{Sc|Chivasso e Casale.}}}}
Raccogliamo in solo gruppo queste due città, nelle quali i marchesi del Monferrato fecero lavorare il maggior numero delle loro monete, per esserci impossibile di trovare la linea matematica che distingue i prodotti monetali dell’una da quelli dell’altra. Alla prima, nella quale forse anche Manfredi IV, marchese di Saluzzo, pretendente al marchesato di Monferrato, fece battere un suo denaro imperiale, spettano verosimilmente quattro monete di questa raccolta: un ''grosso'' ed un ''mezzo grosso'' di Giovanni I e ''due quarti di grosso'' di Teodoro II. E giacchè l’esimio illustratore di questa serie<noinclude></noinclude>
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Al pari delle due precedenti ebbe questa antichissima città da Federigo II il privilegio della moneta, ma di quel primo periodo della sua zecca è noto un solo pregevolissimo grosso, del quale forse col tempo si scuopriranno le parti aliquote. Fu poi operosissima sotto il dominio dei duchi di Savoia, pel corso di oltre un secolo, dal 1530 in poi, e le monete battutevi essendo per lo più contraddistinte dalla iniziale del suo nome, tacerò di esse per la già esposta ragione, e limiterommi a segnalare due pezzi i quali ricordano l’assedio sostenutovi dal governatore marchese Dogliani a nome della duchessa Maria Cristina, reggente e tutrice del figlio Francesco Giacinto, contro le armi di Spagna, nell’anno 1638.
Il primo è un ''quarto di lira'' di bassa lega che differisce da quelli riportati dall’illustre Commendatore Promis, ma è invece uguale alla ''doppia'', e mostra dunque che gli stessi conî servirono per due effetti. Il secondo è un mezzo soldo di lega ancor più povera, pochissimo dissimile da quello che figura nella dissertazione delle monete ossidionali del Piemonte.
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Raccogliamo in solo gruppo queste due città, nelle quali i marchesi del Monferrato fecero lavorare il maggior numero delle loro monete, per esserci impossibile di trovare la linea matematica che distingue i prodotti monetali dell’una da quelli dell’altra. Alla prima, nella quale forse anche Manfredi IV, marchese di Saluzzo, pretendente al marchesato di Monferrato, fece battere un suo denaro imperiale, spettano verosimilmente quattro monete di questa raccolta: un ''grosso'' ed un ''mezzo grosso'' di Giovanni I e ''due quarti di grosso'' di Teodoro II. E giacchè l’esimio illustratore di questa serie<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione|208|{{Sc|carlo kunz}}|riga=s}}</noinclude>lasciò indeterminato l’oggetto simulante una S coricata che osservasi sovra uno di tali pezzi, siami lecito notare essere quello un nastro o cartello colle estremità attortigliate in senso opposto, che per tale si manifesta sul nostro perfetto esemplare.
Fra le monete della stirpe paleologa che con più certezza si possono assegnare alla zecca di Casale, vogliono essere ricordati un bel esemplare del ''cornabò'' di Bonifacio II, ed un ''cavallotto'' di Gian Giorgio, alle quali può aggiungersi il ''rolabasso'' col cervo accosciato, improntato del nome dell’imperatore Carlo V, tutti pezzi di qualche pregio.
Delle monete uscite dalla stessa zecca, mentre il Marchesato ubbidiva ai Gonzaghi signori di Mantova, sarà detto più avanti.
{{ct|t=1|v=1.5|{{Sc|Ivrea.}}}}
Codesta sede dei celebri marchesi che diedero all’Italia tre re, non vanta finora che due sole monete inscritte del suo nome e di quello d’un imperatore Federico, verosimilmente il secondo, in omaggio, sembra, di privilegio concessole, ma battute nei primi anni del secolo XIV, in uno dei brevi intervalli di sua indipendenza. In tanta penuria il gabinetto Bottacin è pago di possedere il ''grosso tirolino'' e fa assegnamento sul tempo, ch’è galantuomo pel più raro ''piccolo imperiale''.
{{ct|t=1|v=1.5|{{Sc|Cortemiglia.}}}}
Di questo già feudo dei marchesi del Carretto, i quali piuttosto per arbitrio che per concessione vi batterono moneta nel principio del secolo XIV, cessando ben presto in forza di divieti dell’imperatore Enrico VII, evvi pure un ''grosso tirolino'', quello di Manfredo II, prezioso non meno di tutte le altre monete improntate del nome di quei marchesi.
{{ct|t=1|v=1.5|{{Sc|Aosta.}}}}
Che i Salassi che ne popolavano la vallata vi abbiano avuta propria moneta è opinione che s’accostò alla certezza<noinclude></noinclude>
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Fra le monete della stirpe paleologa che con più certezza si possono assegnare alla zecca di Casale, vogliono essere ricordati un bel esemplare del ''cornabò'' di Bonifacio II, ed un ''cavallotto'' di Gian Giorgio, alle quali può aggiungersi il ''rolabasso'' col cervo accosciato, improntato del nome dell’imperatore Carlo V, tutti pezzi di qualche pregio.
Delle monete uscite dalla stessa zecca, mentre il Marchesato ubbidiva ai Gonzaghi signori di Mantova, sarà detto più avanti.
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Codesta sede dei celebri marchesi che diedero all’Italia tre re, non vanta finora che due sole monete inscritte del suo nome e di quello d’un imperatore Federico, verosimilmente il secondo, in omaggio, sembra, di privilegio concessole, ma battute nei primi anni del secolo XIV, in uno dei brevi intervalli di sua indipendenza. In tanta penuria il gabinetto Bottacin è pago di possedere il ''grosso tirolino'' e fa assegnamento sul tempo, ch’è galantuomo pel più raro ''piccolo imperiale''.
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Di questo già feudo dei marchesi del Carretto, i quali piuttosto per arbitrio che per concessione vi batterono moneta nel principio del secolo XIV, cessando ben presto in forza di divieti dell’imperatore Enrico VII, evvi pure un ''grosso tirolino'', quello di Manfredo II, prezioso non meno di tutte le altre monete improntate del nome di quei marchesi.
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Che i Salassi che ne popolavano la vallata vi abbiano avuta propria moneta è opinione che s’accostò alla certezza<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione||{{Sc|il museo bottacin}}|209|riga=a}}</noinclude>dacchè gli illustri investigatori {{AutoreCitato|Theodor Mommsen|T. Mommsen}} ed {{AutoreCitato|Adrien Prévost de Longpérier|A. di Longpérier}} ne esposero i sodi argomenti, come non è forse infondato il sentimento di coloro che a questa città attribuiscono alcuni tremissi di stile merovingio. Checchè ne sia di ciò, basti pel caso nostro constatare che il conte Amedeo VIII vi fece aprire una zecca, e che altri principi della stessa stirpe vi fecero lavorare monete, inscrivendo talvolta in esse il nome latino di ''Augusta Praetoria''. Non sono molte quelle di tal fatta e però non deve sorprendere se due sole ne serba questo museo, cioè due ''quarti di soldo'' col nome di Emmanuele Filiberto.
{{ct|t=1|v=1.5|{{Sc|Carmagnola e Saluzzo.}}}}
Sebbene per un denaro fatto palese dal più volte encomiato commendatore Promis, apparisca che un figlio di Tommaso I, marchese di Saluzzo, esercitasse la prerogativa della zecca in Dogliani in sul principio del secolo XIV, ed in quel torno il marchese Manfredo IV, come fu già avvertito, facesse altrettanto in Chivasso od altrove, ed altri dello stesso casato abbiano probabilmente nello stesso secolo fatto battere moneta (denari imperiali), pure, di una loro zecca stabile e duratura non hassi indizio che verso la fine del secolo XV, allorchè ne apersero una in Carmagnola, seguita da altra in Saluzzo, e dal marchese Lodovico II (1475-1504), non già da Lodovico I, come vorrebbero i Muletti, deve riconoscersi il principio di queste zecche, i cui prodotti, nella massima parte dei casi è per noi sì difficile, per non dire impossibile, di sceverare, che, almeno fintanto che quel luminare della numismatica italiana non ci abbia data la loro storia, non possiamo fare a meno di riunirle in un solo manipolo.
Le poche monete finora poste assieme di questa serie spettano ai marchesi Lodovico II, Michele Antonio, e Francesco, nè sono rare, ad eccezione di un ''quattrino'' del primo che offre inscritta la parola {{Sc|noc}}, motto a grido di guerra, ''bellicus clamor'', usato da quella valorosa prosapia, che al {{AutoreCitato|Giulio Cordero di San Quintino|Sanquintino}} parve enigmatico, ma non è punto, mentre, come già avvertiva il {{AutoreCitato|Carlo Denina|Denina}}, è quella una voce tedesca che suona,<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione||{{Sc|il museo bottacin}}|209|riga=a}}</noinclude>dacchè gli illustri investigatori {{AutoreCitato|Theodor Mommsen|T. Mommsen}} ed {{AutoreCitato|Adrien Prévost de Longpérier|A. di Longpérier}} ne esposero i sodi argomenti, come non è forse infondato il sentimento di coloro che a questa città attribuiscono alcuni tremissi di stile merovingio. Checchè ne sia di ciò, basti pel caso nostro constatare che il conte Amedeo VIII vi fece aprire una zecca, e che altri principi della stessa stirpe vi fecero lavorare monete, inscrivendo talvolta in esse il nome latino di ''Augusta Praetoria''. Non sono molte quelle di tal fatta e però non deve sorprendere se due sole ne serba questo museo, cioè due ''quarti di soldo'' col nome di Emmanuele Filiberto.
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Sebbene per un denaro fatto palese dal più volte encomiato commendatore Promis, apparisca che un figlio di Tommaso I, marchese di Saluzzo, esercitasse la prerogativa della zecca in Dogliani in sul principio del secolo XIV, ed in quel torno il marchese Manfredo IV, come fu già avvertito, facesse altrettanto in Chivasso od altrove, ed altri dello stesso casato abbiano probabilmente nello stesso secolo fatto battere moneta (denari imperiali), pure, di una loro zecca stabile e duratura non hassi indizio che verso la fine del secolo XV, allorchè ne apersero una in Carmagnola, seguita da altra in Saluzzo, e dal marchese Lodovico II (1475-1504), non già da Lodovico I, come vorrebbero i Muletti, deve riconoscersi il principio di queste zecche, i cui prodotti, nella massima parte dei casi è per noi sì difficile, per non dire impossibile, di sceverare, che, almeno fintanto che quel luminare della numismatica italiana non ci abbia data la loro storia, non possiamo fare a meno di riunirle in un solo manipolo.
Le poche monete finora poste assieme di questa serie spettano ai marchesi Lodovico II, Michele Antonio, e Francesco, nè sono rare, ad eccezione di un ''quattrino'' del primo che offre inscritta la parola {{Sc|noc}}, motto a grido di guerra, ''bellicus clamor'', usato da quella valorosa prosapia, che al {{AutoreCitato|Giulio Cordero di San Quintino|Sanquintino}} parve enigmatico, ma non è punto, mentre, come già avvertiva il {{AutoreCitato|Carlo Denina|Denina}}, è quella una voce tedesca che suona,<noinclude></noinclude>
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione|210|{{Sc|carlo kunz}}|riga=s}}</noinclude>''ancora''. Che se la lezione sulla moneta in discorso è sbagliata, in più luoghi del castello di Saluzzo quella parola leggesi invece correttamente, {{Sc|noch}}<ref>Non è insolito trovare nelle monete italiane motti tedeschi tolti dalle imprese di quelli che le fecero battere, ed il più di sovente in forma scorretta. Cosi, ad esempio, in moneta di Milano di Lodovico Sforza, reggente lo stato in nome del nipote, leggesi: {{Sc|ich vergies nit}}, ''io non dimentico''; sovra un grosso della stessa città di Francesco II Sforza: {{Sc|mit zait}}, ''col tempo''; su molti pezzi di Alberico I Cybo, marchese di Massa: {{Sc|von gueten in pesser}}, ''di bene in meglio''; in un soldo di Francesco II marchese di Mantova: {{Sc|bider craft}}, ''possanza leale''.</ref>.
{{ct|t=1|v=1.5|{{Sc|Dezana.}}}}
È sorprendente la ricchezza di questa zecca quale si manifestò per le opere degli illustri {{AutoreCitato|Julius Friedländer|Friedlaender}}, {{AutoreCitato|Costanzo Gazzera|Gazzera}}, Promis e {{AutoreCitato|Arnold Morel-Fatio|Morel-Fatio}}, e pronostico di quanto talune altre serie numismatiche di città italiane diventeranno per opera di quei valenti che con amore si accingeranno a tesserne la storia.
Il gabinetto del quale vado brevemente informando conserva fra le monete di questa categoria le seguenti degne di ricordanza: Due ''cavallotti'' di Lodovico I Tizzone; il ''testone'' dell’usurpatore Pietro Berard; il ''testone'' dall’aquila e dal santo di Gianbartolomeo Tizzone, ed un esemplare di buona lega della ''murajuola'' col Santo Germano del conte Agostino. Offre inoltre qualche interesse un ''quattrino'' del conte Delfino colla H coronata e la croce gigliata, il quale sul primo lato, dopo il nome reca le iniziali A. F, ed al rovescio, dopo i titoli e l’anno 1585, le lettere R. G. Poichè queste dinotano Rolando Gastaldo, quelle, non per anco osservate, alludono verosimilmente ad un compagno di quel zecchiere.
{{ct|t=1|v=1.5|{{Sc|Montanaro.}}}}
Rammembrando il numero esiguo e la singolare rarità delle monete finora emerse, dagli abati di san Benigno di Fruttuaria fatte battere nelle loro terre di Montanaro e di Lombardore, non è piccolo vanto per questo museo {{Pt|posse-|}}<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione|210|{{Sc|carlo kunz}}|riga=s}}</noinclude>''ancora''. Che se la lezione sulla moneta in discorso è sbagliata, in più luoghi del castello di Saluzzo quella parola leggesi invece correttamente, {{Sc|noch}}<ref>Non è insolito trovare nelle monete italiane motti tedeschi tolti dalle imprese di quelli che le fecero battere, ed il più di sovente in forma scorretta. Cosi, ad esempio, in moneta di Milano di Lodovico Sforza, reggente lo stato in nome del nipote, leggesi: {{Sc|ich vergies nit}}, ''io non dimentico''; sovra un grosso della stessa città di Francesco II Sforza: {{Sc|mit zait}}, ''col tempo''; su molti pezzi di Alberico I Cybo, marchese di Massa: {{Sc|von gueten in pesser}}, ''di bene in meglio''; in un soldo di Francesco II marchese di Mantova: {{Sc|bider craft}}, ''possanza leale''.</ref>.
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È sorprendente la ricchezza di questa zecca quale si manifestò per le opere degli illustri {{AutoreCitato|Julius Friedländer|Friedlaender}}, {{AutoreCitato|Costanzo Gazzera|Gazzera}}, Promis e {{AutoreCitato|Arnold Morel-Fatio|Morel-Fatio}}, e pronostico di quanto talune altre serie numismatiche di città italiane diventeranno per opera di quei valenti che con amore si accingeranno a tesserne la storia.
Il gabinetto del quale vado brevemente informando conserva fra le monete di questa categoria le seguenti degne di ricordanza: Due ''cavallotti'' di Lodovico I Tizzone; il ''testone'' dell’usurpatore Pietro Berard; il ''testone'' dall’aquila e dal santo di Gianbartolomeo Tizzone, ed un esemplare di buona lega della ''murajuola'' col Santo Germano del conte Agostino. Offre inoltre qualche interesse un ''quattrino'' del conte Delfino colla H coronata e la croce gigliata, il quale sul primo lato, dopo il nome reca le iniziali A. F, ed al rovescio, dopo i titoli e l’anno 1585, le lettere R. G. Poichè queste dinotano Rolando Gastaldo, quelle, non per anco osservate, alludono verosimilmente ad un compagno di quel zecchiere.
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Rammembrando il numero esiguo e la singolare rarità delle monete finora emerse, dagli abati di san Benigno di Fruttuaria fatte battere nelle loro terre di Montanaro e di Lombardore, non è piccolo vanto per questo museo {{Pt|posse-|}}<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione||{{Sc|il museo bottacin}}|211|riga=a}}</noinclude>{{Pt|derne|possederne}} tre. La prima, che per di più è anche inedita, è un ''cavallotto'' anonimo, il quale, per l’analogia che presenta con altri simili pubblicati da {{AutoreCitato|Carlo Tenivelli|Tenivelli}}, Mader e {{AutoreCitato|Pompeo Litta Biumi|Litta}}, credo spettare al Cardinale Bonifacio Ferrero che primo fra quelli abati esercitò il diritto della moneta, per concessione di papa Clemente VII (Tav. IV, n, 3). Le altre due, che portano il nome dell’abate Ferdinando Ferrero, sono quelle che vedonsi raffigurate nelle tavole del Litta, ''grosso'' forse la prima, ''quattrino'' la seconda.
{{ct|t=1|v=1.5|{{Sc|Crevacuore e Messerano.}}}}
Da più autori fu riportato un privilegio dell’anno 1249, col quale Guglielmo Imperatore concedeva ai Fieschi, con altri diritti, quello pure della zecca, ed il Litta affermò, ancora prima di quell’anno avere essi battuto moneta in qualità di Conti di Lavagna. Gli angusti limiti del presente lavoro non concedono digressioni sull’attendibilità di tali notizie, nè io sarei da tanto di farle concludenti, ma poichè in breve sarà fatta pienissima luce anche in questo campo per opera di chi già tanta ne versò sulla patria numismatica, basterà per intanto ch’io mi attenga al fatto delle monete divulgate dei signori di Messerano, le quali non risalgono più in là del principio del secolo XVI, e spettano in parte a due personaggi della famiglia Fieschi, ed in maggior copia a sei del casato Ferrero di Biella che da quelli ereditarono feudi e privilegi.
Furono le loro monete battute in Crevacuore ed in Messerano, e sebbene non manchi a questo gabinetto l’anonimo ''grosso tirolino'' colla leggenda: {{Sc|moneta nova crepachorii}}, evidente fattura del secolo XIV, emmi quel pezzo ancora troppo oscuro perchè io possa azzardarne qualche attribuzione. Le altre monete più sicure e più osservabili dell’una e dell’altra zecca sono le seguenti: Di Lodovico II con Pier Luca Fieschi evvi il ''testone'' coll’aquila ed il San Teonesto a cavallo; di Lodovico II solo, due ''testoni'' colla di lui effige ed il santo assiso; di Pier Luca II, il ''testone'' dall’aquila col santo ritto, e sono tutte belle monete.
I Ferreri contano otto pezzi, e sono rimarchevoli la {{Pt|imita-|}}<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione||{{Sc|il museo bottacin}}|211|riga=a}}</noinclude>{{Pt|derne|possederne}} tre. La prima, che per di più è anche inedita, è un ''cavallotto'' anonimo, il quale, per l’analogia che presenta con altri simili pubblicati da {{AutoreCitato|Carlo Tenivelli|Tenivelli}}, Mader e {{AutoreCitato|Pompeo Litta Biumi|Litta}}, credo spettare al Cardinale Bonifacio Ferrero che primo fra quelli abati esercitò il diritto della moneta, per concessione di papa Clemente VII (Tav. IV, n, 3). Le altre due, che portano il nome dell’abate Ferdinando Ferrero, sono quelle che vedonsi raffigurate nelle tavole del Litta, ''grosso'' forse la prima, ''quattrino'' la seconda.
{{ct|t=1.5|v=1|{{Sc|Crevacuore e Messerano.}}}}
Da più autori fu riportato un privilegio dell’anno 1249, col quale Guglielmo Imperatore concedeva ai Fieschi, con altri diritti, quello pure della zecca, ed il Litta affermò, ancora prima di quell’anno avere essi battuto moneta in qualità di Conti di Lavagna. Gli angusti limiti del presente lavoro non concedono digressioni sull’attendibilità di tali notizie, nè io sarei da tanto di farle concludenti, ma poichè in breve sarà fatta pienissima luce anche in questo campo per opera di chi già tanta ne versò sulla patria numismatica, basterà per intanto ch’io mi attenga al fatto delle monete divulgate dei signori di Messerano, le quali non risalgono più in là del principio del secolo XVI, e spettano in parte a due personaggi della famiglia Fieschi, ed in maggior copia a sei del casato Ferrero di Biella che da quelli ereditarono feudi e privilegi.
Furono le loro monete battute in Crevacuore ed in Messerano, e sebbene non manchi a questo gabinetto l’anonimo ''grosso tirolino'' colla leggenda: {{Sc|moneta nova crepachorii}}, evidente fattura del secolo XIV, emmi quel pezzo ancora troppo oscuro perchè io possa azzardarne qualche attribuzione. Le altre monete più sicure e più osservabili dell’una e dell’altra zecca sono le seguenti: Di Lodovico II con Pier Luca Fieschi evvi il ''testone'' coll’aquila ed il San Teonesto a cavallo; di Lodovico II solo, due ''testoni'' colla di lui effige ed il santo assiso; di Pier Luca II, il ''testone'' dall’aquila col santo ritto, e sono tutte belle monete.
I Ferreri contano otto pezzi, e sono rimarchevoli la {{Pt|imita-|}}<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione|212|{{Sc|carlo kunz}}|riga=s}}</noinclude>{{Pt|zione|imitazione}} del ''bianco'' di Bologna del marchese Besso; due ''talleri'' del principe Filiberto Ferrero; il ''quattrino'' anonimo sul quale un poco avveduto nummografo, invece del nome di Crevacuore volle scoprire quello di Carmagnola, feudo dei Saluzzesi, ed un ''quattrino'' foggiato ad imitazione di alcuni di Milano di Filippo IV, il quale, per essere sciupato, mi lascia dubbioso, ma che forse appartiene al principe Francesco Lodovico Ferrero.
{{ct|t=1|v=1.5|{{Sc|Passerano.}}}}
In breve volgere di tempo il novero delle monete uscite da questo scomparso castello dei Conti Radicati, tratte dall’obblio quase tutte per opera di due diligentissimi ricercatori, s’accrebbe di tanto da detestare invidia a molte città d’alta storica rinomanza. Sono per la massima parte prodotti clandestini e contraffazioni d’altre zecche, emessi con iscopo d’illecito guadagno nel corto intervallo di pochi anni, dal 1581 al 1598. Sette, tutte prive di nomi personali, ne conserva il Museo Bottacin, fra cui una che seppe occultarsi alle ricerche di quei valenti, una ''parpagliuola'' cioè di schietto rame, fatta con più intiera somiglianza di quelle di Milano dalla Provvidenza, perchè ne ripete esattamente le leggende e soltanto i due quarti dell’arme ostendenti ivi il biscione visconteo, sono in questa occupati dal castagno sbarbicato dei Radicati. (Tav. IV, n. 4).
{{ct|t=1|v=1.5|{{Sc|Frinco.}}}}
Altra effimera zecca ch’ebbe vicende simili alla precedente e l’onore degli stessi illustratori. Cinque sono le monete che trovammo di questa officina, ma nessuna ci offerse qualche particolarità degna di rimarco.
{{Rule|6em|t=1|v=2}}
Pria di abbandonare il Piemonte conviene ch’io accenni a due monete che vi hanno relazione. La prima è il ''denaro'' dal tempietto, di Lodovico I, signore di Vaud, terzogenito<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione|212|{{Sc|carlo kunz}}|riga=s}}</noinclude>{{Pt|zione|imitazione}} del ''bianco'' di Bologna del marchese Besso; due ''talleri'' del principe Filiberto Ferrero; il ''quattrino'' anonimo sul quale un poco avveduto nummografo, invece del nome di Crevacuore volle scoprire quello di Carmagnola, feudo dei Saluzzesi, ed un ''quattrino'' foggiato ad imitazione di alcuni di Milano di Filippo IV, il quale, per essere sciupato, mi lascia dubbioso, ma che forse appartiene al principe Francesco Lodovico Ferrero.
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In breve volgere di tempo il novero delle monete uscite da questo scomparso castello dei Conti Radicati, tratte dall’obblio quase tutte per opera di due diligentissimi ricercatori, s’accrebbe di tanto da detestare invidia a molte città d’alta storica rinomanza. Sono per la massima parte prodotti clandestini e contraffazioni d’altre zecche, emessi con iscopo d’illecito guadagno nel corto intervallo di pochi anni, dal 1581 al 1598. Sette, tutte prive di nomi personali, ne conserva il Museo Bottacin, fra cui una che seppe occultarsi alle ricerche di quei valenti, una ''parpagliuola'' cioè di schietto rame, fatta con più intiera somiglianza di quelle di Milano dalla Provvidenza, perchè ne ripete esattamente le leggende e soltanto i due quarti dell’arme ostendenti ivi il biscione visconteo, sono in questa occupati dal castagno sbarbicato dei Radicati. (Tav. IV, n. 4).
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Altra effimera zecca ch’ebbe vicende simili alla precedente e l’onore degli stessi illustratori. Cinque sono le monete che trovammo di questa officina, ma nessuna ci offerse qualche particolarità degna di rimarco.
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Pria di abbandonare il Piemonte conviene ch’io accenni a due monete che vi hanno relazione. La prima è il ''denaro'' dal tempietto, di Lodovico I, signore di Vaud, terzogenito<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione||{{Sc|il museo bottacin}}|213|riga=a}}</noinclude>di Tommaso II, conte di Savoia, battuto nella zecca di Thierrens presso Modone. La seconda è un ''denaro'' che al nome di Aimone, tracciato negli angoli d’una croce, ed al titolo di duca del Ciablese, unisce sul secondo suo lato il tempietto, simbolo della religione cristiana, attorniato dalla corrispondente inscrizione: {{Sc|xpi}}(sti){{Sc|ana religio}}. Tale pezzo che al certo fu battuto al di là delle Alpi, volle il marchese di Pina emesso da Aimone conte di Savoia (1329-1343) in san Maurizio d’Agauno nell’alto Ciablese, ma potrebbe di ciò dubitarsi, non vedendolo figurare fra le monete di questo conte proposte dal commendatore Promis. E tale dubbio si rafforza alla vista di quel tempietto di pretta forma carolingia, che consiglia a tenerlo più antico. Gli è perciò che oserei attribuirlo ad Aimone signore del Ciablese, terzogenito del conte di Savoia Tommaso I, morto intorno al 1238, se a ciò non si opponesse il titolo di ''duca'' che accompagna il nome, titolo il quale, secondo Guichenon, soltanto in quell’anno sarebbe stato accordato al conte Amedeo IV, dall’imperatore Federico II.
{{ct|t=1.5|v=1|{{Sc|Genova.}}}}
Sebbene si abbiano alcune pregevoli dissertazioni sulla moneta genovese, manca tuttora una storia completa di essa, e la mancanza, sta, come per qualche altra primaria zecca d’Italia, in ragione diretta della sua importanza e della ricchezza dei suoi prodotti, al che si aggiunge in questo caso la difficoltà di concordare la serie metallica colla cronologica per ciò che riguarda le monete più antiche dei dogi perpetui. Ma evvi fondamento a sperare che presto possa essere riempiuta tale lacuna, sapendosi come da alcuni egregi eruditi di quella città si stanno diligentemente raccogliendo i materiali per tale effetto.
Questa città è sufficientemente rappresentata nel museo padovano, contando oltre ottanta monete fra le quali fermarono la mia attenzione le seguenti. Della prima epoca, dell’anno 1139 fino al 1339, il ''quarto di genovino d’oro'' ed il ''genovino'' coll’acclamazione ''Janua quam Deus protegat''. Del tempo dei dogi perpetui e dei dominatori stranieri, un ''grosso''<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione|214|{{Sc|carlo kunz}}|riga=s}}</noinclude>ed un ''mezzo grosso'' di Filippo Maria Visconti; un ''grosso'' ed un più raro ''mezzo grosso'' di Pietro Fregoso il giovane; ''genovino d’oro'' ed un ''grosso'' di Galeazzo Maria Sforza; un magnifico pezzo, forse ''testone maggiore da venti soldi'' di Gian Galeazzo Maria Sforza; un ''grosso'' di Battista Fregoso; un bel testone di Lodovico XII, ed un ''mezzo testone'' di Francesco I (Tav. IV, n,6).
Ho scavalcato un pezzo che sembrami rimarchevole, per poter dirne con agio qualche cosa. È desso un ''mezzo grosso'' anonimo e privo di numero d’ordine, colla leggenda: {{Sc|ianva. q. devs. protegat}}, la quale, secondo il {{AutoreCitato|Giovanni Cristoforo Gandolfi|Gandolfi}}, non sarebbe stata usata sulle monete che fra gli anni 1252-1339, e secondo l’illustre conservatore del gabinetto Reale di Torino, avrebbe avuto tempo ancor più limitato (''Monete di Savona'', pag. 23). Ben alieno dall’oppormi a tanto sapere, ed ammettendo anzi incontrastabile quel criterio in tesi generale, questa moneta, segnerebbe una eccezione, perchè allo stile si palesa di molto posteriore, onde inclino a crederla battuta in occasione di qualche vacanza o mutamento di governo, per cui nell’entusiasmo del momento, si ritornò a quell’antica invocazione. Dirò di più: quella moneta offre sì grande analogia coi mezzi grossi col duca Filippo Maria Visconti, che non sembrami troppo azzardato tenerla fabbricata nell’anno 1436, nel quale i Genovesi, insorgendo, si liberarono dall’aspro governo di quel principe. (Tav. IV, n. 5).
Abbondano le monete della terza epoca, in tutti i metalli, ma dacchè esse porgono in generale poco interesse, mi restringerò a ricordare due rari pezzi, che stimo ''quarti di ducatoni'', i quali arieggiano le forme delle monete veneziane nelle loro rappresentazioni del Redentore che benedice al doge genuflesso. Il primo è dell’anno 1554, ed il secondo, notevolmente differente pel disegno, del 1563. (Tav. IV, n. 7).
{{ct|t=1.5|v=1|{{Sc|Savona.}}}}
Una sola moneta, un ''ottenne da tre denari'' di Lodovico XI, rappresentava questa città allorchè ispezionai i medaglieri del museo Bottacin, ma, intanto che ripassavo gli appunti fatti, l’indefesso donatore vi aggiunse il prezioso ''fiorino d’oro'', incunabulo di questa zecca, battuto intorno all’anno 1350.<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione||{{Sc|il museo bottacin}}|215|riga=a}}</noinclude>
{{ct|t=1.5|v=1|{{Sc|Tassarolo.}}}}
Feudo principale della potente famiglia Spinola, eretto in contea nell’anno 1560 in favore di Marcantonio dall’imperatore Ferdinando I, le monete poco numerose battutevi dal di lui figlio Agostino e dal nipote Filippo hanno tutte pregio di rarità e godo perciò poter segnalare l’esistenza di quattro fra esse.
Del Conte Agostino, oltre al ''quarto di scudo'' col millesimo 1607, e ''l’ottavo'' simile, ma privo della data, evvi un pezzo non osservato dal diligente Olivieri, il cui disegno tornerà gradito ai cultori della patria numismatica. È desso una ''parpagliuola'' fatta con esatta imitazione di alcune uscite dalla officina di Casale nel tempo in cui vi ebbero dominio i duchi di Mantova. (Tav. IV, n. 8).
Del conte Filippo osservasi il ''ducatone'' col problematico Santo a cavallo che vuole essere raccomandato agli eruditi agiologisti.
{{ct|t=1.5|v=1|{{Sc|Ronco.}}}}
Di codesto feudo d’altro ramo degli Spinola conviene ricordare un ''ottavetto'' del marchese Napoleone, che offre la data 1669. Al pari d’altri da me veduti è d’aspetto sì nuovo e sì lampante da indurre sospetto che ne esistano tuttora i conî e da essi, in tempo a noi vicino, ne siano stati battuti alcuni esemplari a compiacimento dei raccoglitori smaniosi di cose peregrine.
{{ct|t=1.5|v=1|{{Sc|Loano.}}}}
Dopochè l’imperatore Carlo {{Sc|V}} donava, nell’anno 1547, gran parte dei feudi di ragione dei Fieschi all’illustre Andrea Doria, non trascorse gran tempo che i costui successori vollero far uso del privilegio della moneta che ad essi da quei possessi derivava, e pria che altrove in Loano, le cui poche monete fino ad ora scoperte sono tutte di molta rarità, ond’è che anche il possesso d’una sola accresce merito a qualunque<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione|216|{{Sc|carlo kunz}}|riga=s}}</noinclude>raccolta. Quella che serba codesto gabinetto è un ''{{Wl|Q3266572|luigino}}'' della principessa Violante Lomellini Doria, già edito per il {{Wl|Q55359570|Mantellier}}, il quale, sebbene non offra il nome di quella feudataria, pure pei documenti riferiti dall’{{AutoreCitato|Agostino Olivieri|Olivieri}} chiaramente apparisce essere stato lavorato per di lei ordine.
{{ct|t=1.5|v=1|{{Sc|Torriglia.}}}}
Anche in questo minore lor feudo vollero i Doria concedere a privati imprenditori facoltà di lavorarvi monete della specie degli ''ottavetti'' o ''luigini'' d’imitazione, pel commercio del levante, ed è della stessa principessa Violante quello che si osserva nel nostro gabinetto, ed al pari del precedente è privo del suo nome, ma i documenti ed i punzoni scoperti dall’Olivieri dimostrano con evidenza ancor maggiore che ad essa si deve assegnare. L’esemplare ch’ebbe sott’occhio il Mantellier portava impresso l’anno 1666; altro descritto dal Reichel era contrassegnato dall’anno 1667, e se questo mostra invece la data 1668, ciò serve a comprovare l’attività di una officina della quale sono ora sì fenomenali i prodotti.
{{Rule|6em|t=1|v=2}}
Cade opportuno accennare qui ad altri due ''luigini'' di tipo trevolziano, i quali, avvegnacchè tuttora indeterminati, potrebbero per avventura essere usciti da taluna delle tante officine abusive della Liguria nelle quali si lavorò tale specie di moneta, e che per tale titolo sono da raccomandare allo studio dei nummofili italiani.
Il primo, che fra gli incerti fu riportato anche in disegno dal Mantellier, ma coll’anno 1668, mentre il nostro reca la data 1669, offre sui due lati la scritta: {{Sc|partes volvptati — orientalivm dicatæ}}. Lo scudo, invece dei tre gigli araldici, è occupato da tre fiori o ramoscelli a cinque foglie che il Mantellier disse impropriamente gigli naturali. Quegli emblemi non rassomigliano nemmeno tanto ad ''alabarde'' da potersi ammettere senz’altro essere questo una varietà degli ottavetti suggeriti alla principessa Violante dal P. Noceti, sui quali ''i gigli furono cambiati in alabarde'', perchè, oltrechè<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione||{{Sc|il museo bottacin}}|217|riga=a}}</noinclude>differenti, come afferma l’Olivieri, ne erano le leggende, indecoroso ed inverosimile deve tenersi il consiglio del motto ''Partes voluptati'', diretto da un simile consigliere ad una principessa scrupolosa la quale appellavasi ai teologi e sopra altre consimili sue monete dichiarava la propria effigie ''pulcra virtutis imago''.
Il secondo di questi luigini, descritto da {{Wl|Q55359570|Mantellier}} e da altri autori francesi, colla data 1667, ovvero 1668, porta la seguente leggenda, divisa sui due lati, ma principalmente da quello dell’arme: {{Sc|partes curiositate — et delectatione digne}} (''sic''). Lo scudo è caricato dei tre gigli col lambello e sott’esso notasi la lettera A, nella quale si potrebbe forse credere adombrata la zecca spinolina di Arquata, se dessa non fosse troppo frequente sulle monete di tal specie, quale nota o finzione della zecca di Parigi, Anche per questo ottavetto presiedette adunque una idea satirica suggerita dalle abitudini galanti di madamigella di Montpensier, e perciò crediamo dovere escludere l’ipotesi che sia stato battuto per autorità di qualche principessa.
{{ct|t=1.5|v=1|{{Sc|Monaco.}}}}
Evvi fondata lusinga che non tarderà molto ad essere fatta di pubblica ragione la storia numismatica di questo Principato, che un egregio cavaliere sta dettando, altro indizio che ne fa pronosticar bene per l’avvenire di questo studio in Italia.
Fra le poche monete di questa serie che serba la nummoteca padovana, meritano ricordanza uno ''scudo'' ed un ''luigino'' del principe {{Wl|Q474802|Onorato II}}, ed un ''luigino'' di gentile lavoro col nome e le sembianze di Lodovico I.
{{ct|t=1.5|v=1|{{Sc|Cagliari.}}}}
Mercè il ''Bullettino archeologico'' ed il ''Catalogo'' dell’illustre commendatore {{AutoreCitato|Giovanni Spano|Spano}}, le nostre cognizioni sulle più antiche monete dell’isola di Sardegna sonosi di molto accresciute, ma non basta; abbiamo diritto di attendere ben più dal suo colto ingegno e dalla sua operosità, ed una storia completa<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione|218|{{Sc|carlo kunz}}|riga=s}}</noinclude>delle zecche di quella regione porrebbe il colmo alla sua benemerenza ed alla nostra gratitudine.
Le monete di quest’ordine finora collocate nel medagliere Bottacin, ad eccezione di poche dell’ispano re Carlo II, spettano ai regnanti di Savoia e furono battute per la massima parte in Torino, pei bisogni dell’isola. Primeggia una ''doppietta'' di Carlo Emmanuele III; un reale di Carlo Emmanuele IV, ed un pezzo da ''tre cagliaresi'' di Vittorio Emmanuele I, notevoli questi due per certo originale arcaismo particolare alla zecca di Cagliari, riattivata dopo quasi secolare riposo per ordine del re Vittorio Amedeo III, come insegna il più volte lodato commendatore Promis.
{{ct|t=1.5|v=1|{{Sc|Murato e Corte.}}}}
Sebbene l’isola di Corsica segua ora altro destino politico da quello dell’Italia, il tenore della sua storia passata, dei suoi costumi, della sua lingua, non permettono di staccare gli scarsi suoi monumenti monetali da quelli delle altre zecche della penisola.
Fanno tuttora deficienza le povere monete lavorate in Sartena dall’effimero re Teodoro, ma non mancano parecchie di quelle che il condottiero {{Wl|Q152346|Paoli}} fece battere in Murato ed in Corte, ed è di qualche rarità un pezzo d’argento ''da venti soldi'', che all’anno 1766 che porta impresso, mostra essere uscito dal secondo di quei luoghi.
{{Rule|6em|t=1|v=3}}
{{Centrato|{{Type|LA LOMBARDIA}}}}
{{ct|t=1|v=1.5|{{Sc|Milano}}.}}
La splendida metropoli dell’Insubria, famosa per tanti gloriosissimi fatti antichi e moderni, che fu patria di elettissima falange d’uomini illlustri in ogni maniera di umane discipline, che nelle proprie monete offre uno specchio quasi<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione||{{Sc|il museo bottacin}}|219|riga=a}}</noinclude>continuo della sua storia di ben sedici secoli, attende ancora, non diremo chi ne sappia, ma chi ne voglia illustrare degnamente i fasti monetali: imperocchè di tanta dottrina ella è sempre ostello, che ove un impulso fosse dato, o per opera di un solo, o con mezzi riuniti, una si deplorevole lacuna non tarderebbe a scomparire. Perchè, ciò che fu fatto con ottimo successo nel Belgio ed altrove non potrebbe tentarsi per questa ed altre città d’Italia, instituendo concorsi che avessero per oggetto la storia delle loro monete? Non è forse argomento codesto meritevole dei riflessi delle illustri accademie che onorano quasi tutte le città italiane? E non sarebbe tale còmpito opportunissimo a quest’ora in cui con nobilissima gara, alle sonnifere Arcadie d’un tempo che fu, vanno subentrando associazioni più positive e commissioni ch’hanno per iscopo lo studio della storia patria? Per Milano poi in ispecialità sono tutti i materiali già pubblicati e tanti ve ne saranno al certo d’inediti che di molto ne sarebbe facilitato il lavoro per quei generosi che volessero intraprenderlo.
Le monete dei bassi tempi e moderne della zecca di Milano raccolte nel museo ch’è obbietto di questa rassegna sono numerose, perchè oltrepassano le duecento, non comprese quelle delle Repubbliche Cisalpina ed Italiana, del Regno Napoleonico e del Regno attuale.
La più antica è il ''denaro'' a monogramma che primo il Le Blanc assegnò a Carlo Magno, ma che in tempo a noi vicino, con altri simili d’altre zecche, diede argomento a vivacissime controversie sostenute da sì valenti campioni che arduo poteva sembrare il definitivo giudizio se spettasse a Carlo Magno, a Carlo il Calvo od a Carlo il Grosso; sennonchè le ragioni addotte in fine a favore del primo dal chiariss. sig. dottore {{AutoreCitato|Vincenzo Promis|Vincenzo Promis}} nei suoi studî sulla origine della zecca veneta, sembrano sì convincenti da consigliare il bando d’ogni altra opinione. Viene secondo il ''denaro'' di Lotario I; poi seguono un ''denaro'' largo di Lodovico II e tre ''denari'' più larghi semibratteati di Carlo il Grosso, di Guido di Spoleto e di Berengario I, i quali, quantunque privi del nome di questa città vi appartengono senza contrasto, perchè pari tecnica, peso, lega e modulo {{Pt|osser-|}}<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione|220|{{Sc|carlo kunz}}|riga=s}}</noinclude>{{Pt|vansi|osservansi}} per uno il quale oltre i nomi dei re Arnolfo e Berengario offre quello della città inscritto entro il tempietto. Non mancano i ''denari'' di forma più ovvia col nome locale, dello stesso Berengario I, di Ottone I, di Corrado II, e parecchi ''denari'' e ''denari terzoli'' dei due primi Federici e di qualche Enrico. Tanto per le monete dei re d’Italia fino al tempo in cui Milano, considerandosi indipendente, tralasciò d’inscrivervi i loro nomi. Di questa epoca, repubblicana o Torriana che dire si voglia, non mancano i facili ''grossi'' di vario disegno, seguiti da presso da alcuni ''grossoni'' e ''grossi'' e ''denari'' di Enrico VI, Enrico VII e Lodovico V il Bavaro.
Eccoci alle monete che segnano il dominio della potente famiglia Visconti pella quale la potestà fu sorgente di tali sventure da bilanciare quasi il cumulo delle sue colpe. Le più meritevoli di rimarco sono un ''grosso'' di Luchino e Giovanni coll’arme di casato; il ''grosso'' di Giovanni, ultima moneta di questa zecca imitante le forme di alcune degli imperatori d’Oriente dei secoli XI e XII; il pregevolissimo ''fiorino d’oro'' segnato dei nomi dei tristi fratelli Barnabò e Galeazzo II; quello di pari impronto e rarità del solo Barnabò, ed altro non meno rimarchevole col duca a cavallo in arnese da torneo, la cui attribuzione a Galeazzo II richiama alla mente i dubbii concepiti dal {{AutoreCitato|Giorgio Giulini|Giulini}} che spetti forse a Gian Galeazzo. Di Filippo Maria non sono spregevoli il ''grosso'' che lo rappresenta a cavallo ed il soldo col santo in cattedra.
La seconda Repubblica, ch’ebbe sì corta durata e finì colla dedizione di Milano a Francesco Sforza, ci porge il ''mezzo ambrosino d’oro'', un ''soldo'' ed un ''denaro''.
Con Francesco Sforza, il valoroso e prudente capitano, ha principio una nuova serie di monete la quale mostra quale grado di eccellenza avesse toccato la piccola arte non meno delle arti monumentali nel tempo in cui Milano fu governata da lui e dai suoi discendenti, e come anche in questo caso, secondo spesso si nota, un grande carattere storico sia scintilla che desta dintorno a se ogni sorta di progressi e di perfezionamenti. Figurano vantaggiosamente in questa categoria due ''ducati'' d’oro dello stesso Francesco; un ''grosso'' di Bianca Maria, tutrice di Galeazzo Maria; tre ''grossi'' colla<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione||{{Sc|il museo bottacin}}|221|riga=a}}</noinclude>effigie di questo malvagio principe, ed il pregevole ''testone'' della di lui vedova la debole ed avvenente Bona di Savoia. Se le monete del costoro figlio Gian Galeazzo Maria e del di lui zio Lodovico non possono qualificarsi rare, vanno però ricordate per la squisitezza dell’intaglio, in ispecialità il ''testone'' che riunisce i ritratti di entrambi, una fra le più felici opere del bulino. L’ultimo periodo del dominio degli Sforzeschi, alternato con quello di due re stranieri, porge i seguenti pezzi di maggior momento: due differenti ''testoni'' ed un ''soldo'' coll’arme d’ambo i lati di Lodovico XII; un ''pegione'' e due ''quattrini'' di Massimiliano Sforza.
La decadenza d’ogni buona cosa, che seguì dappresso le orme della dominazione spagnuola e s’impresse profondamente nelle belle arti, degradò anche quella del conio che divenne rozza e manierata dopo aver date alcune ultime prove di valentìa sotto Carlo V. Sono infatti opere egregie tre ''testoni'' di questo imperatore i quali attestano quanto esimio fosse l’artista che li eseguiva, sia desso il Caradosso od altri. Dei regni seguenti, abbondevolmente rappresentati in tutti i metalli, meritano osservazione un ''mezzo scudo'' da 55 soldi di Filippo II, non accorsoci ancora nelle opere consultate (Tav. V, n. 1); un ''soldo'' colla effigie dello stesso, accollata ad una testa muliebre, verosimilmente quella della di lui quarta moglie Anna d’Austria (Tav. V, n. 2); un ''quattrino'' di Filippo III, non raro, ma che non trovammo nei libri (Tav. V, n. 3); una ''lira'' di Filippo IV, descritta dall’Appel ma non raffigurata (Tav. V, n. 4); un ''ducato ''o'' filippo'' di Filippo {{Sc|V}} d’Angiò ed un ''mezzo filippo'' di Carlo III (VI), che del pari ci riuscì nuovo (Tav. V, n. 5).
La monetazione degli ultimi regnanti di casa d’Austria non porge cose degne di rimarco. Le monete delle due ultime Repubbliche e quelle del Regno Napoleonico, lavorate in gran parte con ottimo magistero, appartengono come fu già avvertito, ad altra serie in questo museo.
{{ct|t=1.5|v=1|{{Sc|Pavia.}}}}
Cotesta antica e gloriosa città che fu sede dei re Goti dopo ch’ebbero perduta Ravenna, e residenza dei Longobardi<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione|222|{{Sc|carlo kunz}}|riga=s}}</noinclude>che vi innalzarono quel singolarissimo tempio dedicato all’Arcangelo Michele, sotto le cui vôlte tanti re d’Italia assunsero la corona, non tarderà molto, speriamo, a mostrare una storia della famosa sua zecca, per opera dell’illustre cavaliere il quale con due recenti pubblicazioni nummografiche seppe conquistare di botto seggio primario fra i cultori di tale studio.
Non sono molte le monete di questa serie collocate finora nel museo padovano e possono annoverarsi le seguenti: Un ''denaro'' di Lotario I; altro più raro e perfetto che intorno al monogramma di Ugo di Provenza reca inscritto il di lui nome seguito da quello di suo figlio Lotario II, ch’egli assunse collega del regno nell’anno 931; un terzo di Ottone I nel quale il nome della città è preceduto dal titolo onorifico di ''inclita'', e finalmente uno di Enrico II il Santo.
Nessuna rarità si riscontra negli altri pezzi degli imperatori tedeschi ed in quelli dei duchi di Milano.
{{ct|t=1.5|v=1|{{Sc|Cremona.}}}}
Le monete finora a noi pervenute di questa città non contraddicono al notissimo diploma, riportato dal {{AutoreCitato|Ludovico Antonio Muratori|Muratori}}, col quale l’imperatore Federico I le concesse il privilegio della moneta nell’anno 1155. Ma può egli affermarsi recisamente che non possa rinnovarsi per essa qualche fatto analogo a quello che avvenne per Piacenza, un tremisse della quale, improntato del nome di re Desiderio, rivelò la origine ben più remota della sua zecca di quanto fino allora era creduto? Ma, sia pure infondata tale lusinga, Cremona offre vasto argomento di studio nelle sue monete, specialmente nel tempo in cui, reggendosi a libertà, segnava sovr’esse il nome dell’Enobarbo; graziosi nummoli i quali per entro ad una certa apparente monotonìa di tipo offrono numerose varietà pel peso, la lega e lo stile, ed attestano la grande operosità della sua officina.
Fra i pezzi di codesta zecca notammo nel Museo Bottacin il ''grosso'' piuttosto raro dalla iniziale e dal titolo che alludono al nominato imperatore; un ''denaro mezzano'' che per la forma rotonda o gotica di più sue lettere mostra {{Pt|es-|}}<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione||{{Sc|il museo bottacin}}|223|riga=a}}</noinclude>{{Pt|sere|essere}} battuto nel secolo XIII innoltrato, ed è forse l’ultima moneta di questa città che ricorda il Barbarossa; un ''denaro'' di Azone Visconti, ed un ''soldo'' coll’arme inquartata, di {{Wl|Q310536|Francesco I Sforza}}, che amo credere lavorato, non meno d’altre sue monete, in questa zecca anzichè nella milanese, per certa maniera particolare d’intaglio e per la forma di alcune lettere che non mi offre analogie nelle monete di Milano.
{{ct|t=1.5|v=1|{{Sc|Brescia.}}}}
Non è grande il numero delle monete di questa generosa città che figurano nell’ottimo trattato del Doneda, completato dalle note, dai documenti e dai disegni del diligente ed arguto Zanetti, ed il poco che potè aggiungervi dopo ottanta anni il preclaro autore delle ''Storie Bresciane'' consta di varietà o suddivisioni delle monete pria recate, battute in omaggio del primo Federico od in nome del solo Comune, ed in un singolare pezzo di Pandolfo Malatesta, ch’è forse il ''boldino'' non rinvenuto dal numismatico bolognese, sul quale, ostinato come sono, persisto a vedere una testa d’Ercole, perchè tale n’è il carattere e così vedo rappresentato quell’eroe sovra alcune medaglie greche, non esclusa quella apparenza di veste intorno al collo.
Trannechè del Malatesta, di nessun altro dei signori che vi ebbero dominio hannosi monete, e quanto a quelle che vi avrebbe fatte battere lo spagnuolo Icardo, assediato entro la città dai Veneziani nell’anno 1515, convien restarne molto dubbiosi.
Niuna moneta bresciana essendo intieramente ovvia, possono annoverarsi tutte le possedute, che sono: un ''denaro piccolo'' col nome dell’imperatore Federico; il ''grosso'' dai due santi che lo Zanetti ascrisse alla vacanza dell’impero dopo la morte di Federico II; il ''mezzano'' del Comune colla testa di Santo Apollonio, ed un ''quattrino'' malatestiano.
{{ct|t=1.5|v=1|{{Sc|Como.}}}}
Molti eruditi scrittori trattarono della moneta di Como ed almeno dodici constami ch’abbiano riportato anche {{Pt|dise-|}}<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione|224|{{Sc|carlo kunz}}|riga=s}}</noinclude>{{Pt|gni|disegni}} di esse, ma tuttavia siamo ancora lontani dal possedere una completa illustrazione dei prodotti della sua zecca, per cui torna opportunissima la istanza dell’illustre cav. {{AutoreCitato|Camillo Brambilla|Camillo Brambilla}}, il quale, dichiarando con soda dottrina tre sue monete, scriveva: “Resta anche per questa serie il desiderio che qualche erudito comasco si faccia a riunire gli impronti e ad illustrarli, aggiungendovi quanto alle ricerche di altri fosse per avventura sfuggito.„
Pel documento riferito dal {{AutoreCitato|Pietro Rovelli|Rovelli}} resta comprovato Federico I avere battuto moneta a Como; ottime ragioni, alle quali potrebbe aggiungere qualche altra, adduce il nominato cavaliere per assegnare allo stesso oltrechè gli oboli caucei improntati dal nome imperiale anche tutti i grossi ad effigie; ma forsechè non tutti si adatteranno senza contrasto a tale opinione, e sia pure, che l’attrito d’opposti e ragionati pareri giova grandemente a dare risalto alle verità scientifiche<ref>Anche l’esimio conservatore del gabinetto di Torino, dichiarando testè un grosso di questa città, battuto dal Comune a nome di Lodovico il Bavaro, sembra esprimere tale opinione.<br/>
{{spazi|3}}Gli autori che ragionarono sui grossi comaschi ad effigie non stimarono opportuno di notare alcune essenziali differenze che in essi si osservano. Sono que’ grossi di due specie ben distinte. Alcuni, e sono i più numerosi, hanno l’aquila rivolta verso la sinistra dell’osservatore e la leggenda che vi corre intorno suona brevemente: {{sc|cvmanvs}}; in altri, più rari, l’aquila guarda a destra, ed è accompagnata dall’iscrizione: {{Sc|civitas cvmana}}. Potrebbero notarsi alcune altre differenze in poco rilievo, ma lo stile fra l’una e l’altra specie, tranne qualche maggior finezza d’intaglio nei secondi, è uguale come uguali ne sono il peso ed il titolo e mostrano perciò che furono battuti ad una stessa legge. Ora, ammessa l’opinione del chiarissimo cav. Brambilla, non potrebbe dedursi a completamento quasi di essa, che questi secondi grossi, sui quali la parola ''Civitas'' sarebbe equivalente a ''Comunitas'', siano stati battuti dopo la lunga lotta fra l’imperatore ed i Comuni lombardi, che colla pace di Costanza (1183) finì per consolidare questi in repubbliche? Ben vorrebbe egli già nella sola parola ''Cumanus'' dei primi grossi sottintendere ''Populus'', ma il sottinteso, se vi è, non dà ancora a divedere quella sicurezza della propria libertà e diritti annessi che esprime senza reticenza la parola ''Civitas''. E sarebbe forse puerilità ammettere che anche l’aquila rivolta in altra direzione serva all’espressione di tale concetto, quasi a dinotare le mutate sorti della città? Che se Como, emancipata dalla immediata supremazia dell’impero volle pur mantenere l’impronta ed il nome imperiale, può averlo fatto, oltrechè per l’omaggio che continuava a prestare agli imperatori, per ragioni economiche. Esempi analoghi non mancano, e l’assenza totale di monete repubblicane di questo tempo rende forse più probabile tale supposizione.</ref>.<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione||{{Sc|il museo bottacin}}|225|riga=a}}</noinclude>
Le monete che rappresentano questa città nel nostro gabinetto sono: un ''obolo'' cauceo del Barbarossa; due di quei ''grossi'' ad effigie imperiale; il ''grosso'' di Franchino Rusca, il quale quantunque s’intitolasse ''Capitano e signore del Comune e del popolo di Como'', improntando sovr’esso le sole iniziali del proprio nome e lasciando il posto d’onore pel nome intiero di Lodovico {{Sc|V}} che avealo creato suo vicario, palesava quanto fosse sempre da esso dipendente, ed un ''denaro'' di Azone Visconti.
{{ct|t=1.5|v=1|{{Sc|Lodi.}}}}
Le sole monete che con certezza possono attribuirsi a questa città sono un grosso ed un denaro piccolo, sul lato principale dei quali, intorno al nome abbreviato del suo santo protettore Bassiano, si legge: {{Sc|imperator. f}}. Questa lettera deve tenersi allusiva all’imperatore Federico II da cui, secondo
{{AutoreCitato|Tristano Calco|Tristano Calco}}, ebbe Lodi il diritto della moneta nell’anno 1239.
Il grosso fu pubblicato dal Giovanelli, poi nuovamente dall’Aldini, e questi, avvertita l’esistenza d’altra moneta di consimile tipo, ma di bassa lega, reputavala il denaro del soldo lodigiano. Alludeva egli certamente all’accennato ''piccolo'', del quale porgo il disegno tratto dall’esemplare di questo Museo (Tav. V, n. 6), che serba anche il ''grosso'', preziosi pezzi entrambi.
{{ct|t=1.5|v=1|{{Sc|Bergamo.}}}}
Numerosa, sebbene monotona, è la serie delle monete uscite dalla zecca di Bergamo, perchè tutte offrono il nome e l’effigie dell’imperatore Federico II, e sul secondo lato un’edifizio. Ma fra tanta conformità di tipo quanta varietà nel peso, nel metallo, nella paleografia delle leggende, nei segni di zecca e nelle forme architettoniche dell’edifizio, che ora presenta l’aspetto di un tempio, or quello di un palazzo civico irto di merlature e più raramente di un castello di severa costruzione o di una semplice torre o porta turrita! Tale multiformità ci fa dubitare della opinione di quelli che<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione|226|{{Sc|carlo kunz}}|riga=s}}</noinclude>vollero ravvisare sovra codeste monete la rappresentazione fedele di un determinato edifizio, e preferiamo invece trovarvi nulla più che un simbolo generico della città, abbandonato al capriccio degli artisti intagliatori. Tanta varietà di cose mostra inoltre quanto operosa fosse questa zecca, durante il secolo XIII, ed in parte del XIV, e persuade dell’opportunità di una storia diligente e documentata di essa, che tale invero non è una sedicente critica lucubrazione, nella quale le singolari cabalistiche scoperte della lega d’antimonio e della orientazione dei due lati delle monete vanno di pari passo colla povertà delle notizie e colla deficienza di senso pratico.
All’infuori delle monete impresse in omaggio di quell’imperatore non apparisce che Bergamo ne abbia battute altre. Il quattrino del tempo in cui ella ubbidiva alla repubblica di Venezia fu notoriamente lavorato nella zecca di questa città.
Nessuna rarità rinvenni nei ''grossi'' e nei ''denari mezzani'', sì scodellati che piani, del museo padovano.
{{ct|t=1.5|v=1|{{Sc|Monza.}}}}
Estore Visconti, bastardo del duca Barnabò, che tenne Monza pel corso di cinque anni, tentò rendersi signore di Milano alla morte del duca Giovanni Maria, ed associatosi per tale effetto Gian Carlo, discendente legittimo di Barnabò, potè riuscirvi, ma per brevissimo tempo, perchè dopo un solo mese ne fu scacciato dal nuovo duca Filippo Maria, che assediollo poi nel castello di Monza, dove rimase ucciso per un colpo di spingarda. Erami necessario premettere brevemente questi notissimi fatti per venire alle seguenti domande. È egli verosimile che tutte le monete che sopravanzano, battute da Estore Visconti e da Gian Carlo, siano state lavorate nella zecca di Milano durante quel brevissimo periodo di un mese, fra le angoscie di una contrastata occupazione, e nessuna sia stata battuta in Monza, dove per ben cinque anni Estore solo o congiuntamente al nipote potè esercitare tranquillo il potere coi diritti da esso dipendenti? Non so capacitarmi di ciò, per quanto da molti si neghi recisamente che Monza abbia avuto officina monetaria nel tempo di questi<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione||{{Sc|il museo bottacin}}|227|riga=a}}</noinclude>signori, e fino a ragioni bene chiarite, chè quelle addotte dal Frisi non convincono punto, continuerò ad intitolare tutte le loro monete da questa città, dove la mummificata salma di Estore mostra ancora allo stupito viandante la frattura del proiettile che lo trasse a morte.
Tre sono le monete di questi visconteidi; un ''grosso'' di Estore che pel Santo Ambrogio raffiguratovi ''sembrò'' (e nulla più) al {{AutoreCitato|Pompeo Litta Biumi|Litta}} coniato in Milano, ma che potrebbe invece dinotare semplice artifizio di pretendente intento a prepararsi la strada al dominio di quella città; un ''denaro'' dello stesso, che, sebbene sciupato, mostra essere differente da quelli delle tavole del Litta, perchè d’ambo i lati le sue iscrizioni finiscono colla parola ....{{Sc|modoetie}}, doppia affermazione adunque di questa zecca (Tav. V, n. 7); ed un ''denaro'' coi nomi di entrambi questi ''apocrifi sovrani'', per adoperare l’espressione del Verri, simile al n. 73 di quelle tavole.
{{ct|t=1.5|v=1|{{Sc|Mesocco e Musso.}}}}
Fu nell’anno 1496 che il maresciallo Gian Giacomo Trivulzio ottenne dall’imperatore Federico III la conferma del possesso di Mesocco e della valle Mesolcina, che ora fa parte del Cantone de’ Grigioni con privilegio di battervi monete d’oro e d’argento, come insegna Pietro Mazzucchelli nella storia di quel prode capitano, dettata dal Rosmini. Avendo egli nell’anno 1508 fatto acquisto del castello di Musso presso la sponda occidentale del Lario, ottenne quattro anni dopo estensione di quel privilegio anche per questo secondo possedimento, da Luigi XII, ond’è che in entrambi quei luoghi devono essere state battute le numerose sue monete. E però difficile e forse impossibile di fare la parte di ciascheduna di queste zecche, per cui non avanza altro partito che raccoglierle al nome della prima e più importante.
Delle cinque monete che osservammo di Gian Giacomo Trivulzio, per tacere di quelle del di lui nipote Gian Francesco, che sarebbero battute parte a Mesocco e parte a Roveredo, e delle quali una sola, un bel ''cornabò'' figura in questo gabinetto, merita essere segnalata una, la quale differisce da quelle che produsse il Mazzucchelli. Vi {{Pt|corrispon-|}}<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione|228|{{Sc|carlo kunz}}|riga=s}}</noinclude>{{Pt|dono|corrispondono}} per gl’impronti i numeri 21 e 17 di questo autore, ma la prima, che più si accosta, sembra essere un testone, ed alla seconda, ch’egli trasse dal Bellini, può farsi competere il nome di ''grossone'', laddove questa nostra, che già al modulo mostra di rappresentare un minor valore, e pesa grammi 2,450, sarà un ''grosso'' semplice (Tav. V, n. 8).
Furono indubitatamente lavorate nell’ora smantellato castello di Musso le monete di Gian Giacomo Medici, che se ne rese padrone nell’anno 1523. Pochi anni appresso l’imperatore Carlo {{Sc|V}} investivalo dei titoli di marchese di Musso e conte di Lecco, con facoltà di battere moneta. Sono tutte pregevoli le di lui monete e di egregio lavoro il testone sul quale è figurata una nave in burrasca col ''Medeghino'' che ne ammaina la vela e ne regge il timone.
Oltre al ''quattrino'' di questo marchese colla personificazione del fiume Adda, posso affermare il possesso del ''grosso'', probabilmente una delle monete della ''zecca di Brianxona'' poste al bando con grida del 1529 dal duca Carlo II di Savoia, che volle far conoscere l’{{AutoreCitato|Filippo Argelati|Argelati}}, ma senza riuscirvi appieno, per cui un nuovo disegno di esso non sarà sgradito (Tav. V, n. 9).
{{ct|t=1.5|v=1|{{Sc|Retegno.}}}}
Nell’anno 1654 l’imperatore Ferdinando II eresse questa terra del Lodigiano in baronia imperiale a favore del cardinale Gian Giacomo Teodoro Trivulzio, in compenso del perduto possesso di Mesocco, con facoltà di battervi moneta, e ciò è confermato da un di lui scudo recato dal Litta.
Estinto nell’anno 1678 il ramo di questi Trivulzi col principe Antonio Teodoro, Retegno passò per eredità a Gaetano Gallio di Como, il quale, assunto il nome di Antonio Gaetano Trivulzio, vi fece battere alcune belle monete d’oro e d’argento che sono verosimilmente le ultime uscite da questa zecca, perchè quelle di Antonio Tolomeo, che nell’anno 1708 ottenne dall’imperatore Giuseppe I conferma degli anteriori privilegi, hanno una foggia di fabbrica straniera, come tante altre monete di principi italiani, i quali, particolarmente nella prima metà del secolo XVIII, avendo<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione||{{Sc|il museo bottacin}}|229|riga=a}}</noinclude>ottenuto facoltà di battere moneta, fecero lavorare in qualche zecca non propria alcune specie d’oro e d’argento quasi per mera ostentazione di tale diritto.
Di questi principi serba il nostro museo un ''triplice'' ed un ''doppio ducato'' o ''filippo'' di Antonio Teodoro, un ''ducato'' di Antonio Gaetano ed il ''mezzo tallero'' di Antonio Tolomeo.
{{ct|t=1.5|v=1|{{Sc|Maccagno.}}}}
Come fu di già avvertito in breve {{TestoCitato|Jacopo III Mandelli, Conte di Maccagno, e le sue monete|monografia}} inserita nella ''Rivista della Numismatica'', possedeva il signor cavaliere Bottacin, ancor prima ch’egli avesse fatto dono delle sue collezioni, una imitazione dei ''batzen'' di Lucerna, eseguita in Maccagno dal conte Jacopo III Mandelli. Avendo dappoi potuto esaminare tale moneta, mi persuasi non essere già segno di zecchiere lo scudetto che vedesi sul suo rovescio, ma bensì un’arme partita, caricata nel primo punto dei tre leopardi dei Mandelli e monocrona nel secondo<ref>Alle monete del Mandelli descritte in quell’articolo deve aggiungersi altra imitazione di moneta maggiore, ''dicken'', o testone, di Lucerna, ch’erami ignota allora, perchè soltanto in quel torno veniva pubblicata dall’illustre signor {{AutoreCitato|Arnold Morel-Fatio|Morel-Fatio}}; ma a tale omissione suppliva poi il chiarissimo {{AutoreCitato|Agostino Olivieri|Olivieri}} nella Rivista stessa.</ref>.
Un ''quattrino'' aggiunto posteriormente mostra bene una testa simile a quella del signore di Maccagno e l’arme inquartata di due aquile e due leoni, ma le leggende mancanti non danno bastante certezza che gli appartenga.
{{ct|t=1.5|v=1|{{Sc|Principato di Belgiojoso.}}}}
Antonio I Barbiano, creato principe dall’imperatore Giuseppe II, fece battere nell’anno 1769 uno zecchino ed un tallero che, come i pezzi del principe Antonio Tolomeo Trivulzio, sembrano usciti da qualche zecca straniera, la quale, potrebbe per avventura essere quella di Monaco di Baviera. Quantunque tali monete siano state coniate più che altro per pompa di diritto, non posso convenire nell’opinione che non abbiano circolato perchè sono fatte alla stessa legge<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione|230|{{Sc|carlo kunz}}|riga=s}}</noinclude>d’altre consimili di Germania, ed il tallero incontrasi quasi sempre sdruscito.
Questo gabinetto possiede il ''tallero''.
{{ct|t=1.5|v=1|{{Sc|Masegra (?)}}}}
Che dire di certi pezzettini di rame, che non vi mancano, i quali da un lato portano la scritta: {{Sc|di beccaria}}, e dall’altro:
{{Sc|i quatrino}}, ovvero <sup>1</sup>/<sub>2</sub> {{Sc|quatr}}? Sulla fede dell’Appell, che disse possessore del Castello di Masegra e d’altri luoghi presso Sondrio un Antonio Beccaria, il quale assalito dai Veneziani nell’anno 1447, seppe sostenersi fintantochè vennegli aiuto dalle armi del duca di Milano, e pei bisogni del momento fece battere queste sedicenti monete, un ricercatore di cose ''peregrine'' accolse Masegra senz’altro esame nel novero delle zecche italiane del secolo XV. Ma chi osserva senza prevenzione quei pezzi facilmente si persuade che non in quel secolo, ma tutt’al più verso la fine del decimottavo, se non nei primi anni del presente, furono lavorati, e l’essere dessi battuti fuori della legge delle monete del tempo, scorretti nella parola ''quattrino'' e nemmeno proporzionati fra loro, perchè il secondo pesa più del primo, dissuade dal tenerli effettive e pubbliche monete. Per quale uso siano stati fatti nol so, ma certamente per uno molto privato, per contrassegni di qualche fabbrica, o pedaggio, o tassa locale, se pure la parola ''beccaria'' non sia da prendersi alla lettera come la voce ''bovi'' della presunta moneta di Degagna dello stesso scopritore. Lasciando ad altri la soluzione di sì poco interessante indovinello, credo si possano per intanto senza rimorso riporre quei pezzi in compagnia delle tessere, dei bottoni e delle marche da giuoco di Norimberga.
<noinclude>{{A destra|{{Sc|Carlo Kunz.}}{{spazi|15}}}}
{{Rule|6em}}</noinclude><noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione|430|{{Sc|francesco malaguzzi}}|riga=1}}</noinclude>
Capitoli Stabiliti col zecchiere Carlo degli Angeli per battere monete d’oro et d’argento et quattrini di rame schietto. X dic. 1613. (Nella ''Miscell. Ms. bologn''., tom. VI, ec. 120 — Bibl. Com. di Bologna).
— — La medesima opera. ''Bologna'', 1840; in-4.
'''''Capo Tommaso'''''. Catalogo delle monete greche, romane, primitive, ecc., italiane, medioevali e moderne possedute dal Dott. Tommaso Capo. ''Roma'', 1891; in-4, pag. 76, n. 808; tav. V, 22.
'''''{{AutoreCitato|Gian Rinaldo Carli|Carli-Rubbi}}'''''. Delle monete e dell’istituzione delle zecche in Italia. ''Mantova'', 1754; Tomo 1, tav. III, 1, 2.
— — Dell’origine e del commercio della moneta. All'''Haja'', 1751; in-4, pag. 193-195, tav. II, 6.
— — Dell’origine e del commercio della moneta e dell’istituzione delle zecche d’Italia dalla decadenza dell’Impero sino al secolo decimosettimo. All’''Haja'', 1751; in-4, pag. 193.
Carte ou liste contenant le prix de chacun marq, once, esterlin et as etc. selon l’ordonnance de mars 1627, etc. ''Anvers'', 1627; in-4, pag. 25, 28, 63, 206, 31, 63, 62.
Catalogo di varie monete d’Italia (già possedute da Guido Zanetti, poste in vendita). ''Bologna'', 1793; in-8, pag. 15.
'''''{{AutoreCitato|Celestino Cavedoni|Cavedoni Celestino}}'''''. Ragguaglio storico del ritrovamento di un ripostino di monete d’argento dei bassi tempi fatto a Rosola nella montagna modenese l’anno MDCCXLI. ''Modena'', 1860; in-4, pag. 7-10 (Descrizione di 1042 monete, con grande varietà di piccoli segni accessorii).
'''''{{AutoreCitato|Angelo Cinagli|Cinagli Angelo}}'''''. Le monete de’ Papi descritte in tavole sinottiche. ''Fermo'', 1848; in-fol. con 4 tav.
Collezione di tavole monetarie di tutte le monete nobili, che servono attualmente al commercio, coniate nelle principali zecche dell’Europa, dell’Asia, della Barbaria, etc. ''Venezia'', 1796; in-fol. (Vedi: Bologna).
Coopliede handboucxkin. ''Gand'', 1546; in-12, pag. 7, 158, 28, 25, 972, 17, 95.
'''''Damoreau'''''. Traité des négociacions de banque et des monnaies étrangères. ''Paris'', 1727; in-fol., tav. I, pag. 162, n. a.
'''''{{Wl|Q84418170|Darier Hugues}}'''''. Tableau du titre, poids et valeur des differéntes monnaies d’or et d’argent, qui circulent dans le commerce, avec empreintes. ''Genève'', 1807; in-4, tav. XLIX, 1 e 5; XVII, 4.
Déclaration du roy et nouveau reglement sur le faict des monoyes tant de France qu’étrangères. ''Paris'', 1637; in-8, pag. 41, 44.
'''''Depoletti'''''. Catalogo della Collezione Depoletti. Monete italiane medioevali e moderne. ''Roma'', 1882; in-8 (Mezzo scudo d’oro di Pio V, inedito, tav. ann. 120).
Due fac-simili di monete coniate in Russia da Aristotile Fioravanti meccanico ed ingegnere bolognese del secolo XV (Atti e mem. della R. Deputazione di Storia Patria per le Provincie dell’Emilia. Nuova serie. Vol. I, 1877).
'''''Duval et Froelich'''''. Monnaies en or du Cabinet de Vienne. ''Vienne'', 1759; pag. 1-5, 286, Suppl. 1, 2 e 82.<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione||{{Sc|la zecca di bologna}}|431|riga=s}}</noinclude>
{{pt|'''''Duval et Froelich'''''.|— —}} Monnaies en argent du Cabinet de Vienne. ''Vienne'', 1769; in-fol., pag. 286, n. 2.
Edict du roi sur le faict et reglement general de ses monnaies. ''Paris'', 1602; in-8, pag. 58.
Edict et reglement faict par le roi sur le cours et prix des monnaies tant de France qu’éstrangères. ''Paris'', 1636; in-8, pag. 34.
'''''{{AutoreCitato|Luigi Frati|Frati Luigi}}'''''. Della zecca di Bologna. Brevissimi cenni inseriti nell’albo presentato al Sommo Pontefice Pio IX dalla Città e provincia di Bologna. ''Bologna'', 1858; in-8.
— — Delle monete gettate al popolo nel solenne ingresso in Bologna di Giulio II (Atti e Mem. della R. Dep. di Storia Patria per la Romagna, III serie, vol. I, pag. 474 e seg.).
— — {{TestoCitato|Sull’erronea attribuzione al Francia delle monete gettate al popolo|Sull’erronea attribuzione al Francia delle monete gittate al popolo nel solenne ingresso in Bologna di Giulio II}}. ''Bologna'', Garagnani, 1896; con I tav.
— — Di un ducato d’oro inedito di Leone X coniato a Bologna e di altro consimile di Modena. ''Bologna'', Zanichelli, 1896; con 1 tav.
'''''{{AutoreCitato|Julius Friedländer|Friedlaender Giulio}}''''', Numismata medii-evi inedita. ''Berolini'', 1835; in-4, pag. 38 e 39.
— — Die Münzen des Kirchenstaates von 1794 bis 1814 (Koehne-Zeitschrift, etc. 1841, tomo I, tav. VI, n. 4 e 5; tav. VII, n. 1.
— — Die italienischen Schaumünzen des fünfzehnten Iahrhunderts (1430-1530). ''Berlin'', 1882; in-fol., tav. XXXIV.
'''''Gaetani'''''. Museum Mazzucchellianum. ''Venetiis'', 1761-63; 2 vol. in-fol., tav. CXCVII, 10, 11.
'''''Gagarine'''''. Unedirte päbstliche Münzen (Koehne-Zeitschrift für Münzkunde, tomo VI, pag. 27).
'''''{{AutoreCitato|Tarquinio Gentili di Rovellone|Gentili di Rovellone Tarquinio}}'''''. Due scudi d’oro inediti spettanti a Papa Pio IV (''Bull. di num. e sfrag''., vol. I, pag. 223).
'''''Giordani'''''. Della moneta dei poveri. ''Bologna'', 1840 (''Almanacco statistico bolognese''. Anno IX, in-i6).
— — Moneta bolognese di Giulio II. ''Bologna'', 1841 (''Alm. stat. bol.'' Anno XII, in-16).
— — Della venuta e dimora in Bologna del Sommo Pontefice Clemente VII per la coronazione di Carlo {{Sc|V}} imperatore, celebrata l’anno 1530. ''Bologna'', 1842; in-8 con tav.
— — Le rare monete del Pontefice Giulio II gettate al popolo nel suo ingresso in Bologna l’anno 1506. ''Bologna'', 1855 (Archivio patrio di antiche e moderne rimembranze felsinee. Tomo II, in-8).
— — Vita del conte e senatore Andrea Bentivoglio scritta da Giovanni Sabadino degli Arienti e pubblicato con note da Gaetano Giordani. ''Bologna'', 1840; in-8 con tav.
'''''{{AutoreCitato|Giovanni Gozzadini|Gozzadini Giovanni}}'''''. Memorie per la vita di Giovanni II Bentivoglio. ''Bologna'', 1839; in-8 con tav.
'''''Groevius'''''. Thesaurus antiquitatum et historiae Siciliae. ''Lugduni Batavorum'', 1723; vol. III, in-fol., tav. CCXX, 36.<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione|432|{{Sc|francesco malaguzzi}}|riga=1}}</noinclude>
{{Wl|Q27231054|'''''Heiss Aloïss'''''}}. Descripcion general de las monedas hispano-cristianas desde la invasion de los Arabes. ''Paris'', 1865-69; in-4, voi. II (Testoni di Carlo {{Sc|V}} da Heiss attribuiti a Napoli).
— — Les médailleurs de la Renaissance. ''Paris'', 1885; con tav.
'''''Hoffmann'''''. Alter und neuer Münz-schlüssel. ''Nürnberg'', 1692; in-4, tav. XV, VI bis, XIII, XIII bis, XV, XVII, VI, L bis.
'''''Huron E.''''' Notice sur quelques monnaies tirées d’une petite collection (''Rev.franç''., 1856; pag. 190). (Una moneta di Giovanni Bentivoglio).
'''''Koehler I. D.''''' Historische Mfinz-belustigung. ''Nürnberg'', 1729-65; in-4, tomo V, pag. 225-239.
Illustrazione storica della Medaglia di Galeazzo Marescotti Calvi (dell’avv. ''Carlo Pancaldi'') nell’''Alm. statist. bologn''. per l’anno 1831. ''Bologna'', Salvardi, in-8, tav. 1.
'''''Lelevel'''''. Numismatique de moyen âge. Atlas. ''Paris'', 1835; in-8 obl., tav. XV, 11.
'''''Liebe'''''. Prodromi reformationis pia memoria recolendae, sive nummi Ludovici XII regis Gallorum epigraphe: {{Sc|perdam babylonis nomen}}, vel
{{Sc|perdam babylonem}}. ''Lipsiae'', 1717; in-8, pag. 22.
'''''{{AutoreCitato|Pompeo Litta Biumi|Litta Pompeo}}'''''. Famiglie celebri italiane; 1819-1868, in-fol.
Barbo di Venezia, n. 1.
Bentivoglio di Bologna, n.
Condulmero di Venezia, n. 2, 8.
Visconti, n. 22, 25 e 26.
'''''Macchiavelll Alessandro'''''. De veteri bononeno argenti Bononiae. ''Bologna'', 1721; in-4.
'''''{{AutoreCitato|Ernesto Maggiora-Vergano|Maggiora-Vergano}}'''''. Un esperimento della zecca di Bologna (''Riv. di num. it''., tomo II).
'''''Mazzuchelli L.''''' Il monetario del commercio. ''Milano'', 1846; in-8. (Vedi: Romagna).
'''''Melloni'''''. Atti e memorie degli uomini illustri in santità nati o morti in Bologna. Classe I, tomo I. ''Bologna'', 1786; in-4.
{{AutoreCitato|Ludovico Antonio Muratori|'''''Muratori'''''}}. De moneta sive jure cudendi nummos (Antiquit. medii aevi, tomo II, Mediolani, 1739; in-fol., tav. XLIII, 1-6, 10; X, 43; LV, 14; XLIII, 7, 8; XLIV, 9, 11).
Nipote (Il) del Vesta Verde. Strenna popolare pel 1858 (Anno X e XI). ''Milano'', in-16, pag. 141.
Nota delle Medaglie in argento derubate (nella ricca Collezione appartenente al sig. cav. avv. Luigi Salina). ''Bologna'', 1834; in-fol. vol.
Ordonnance sur les monnaies. ''Lyon'', 1577; in-8, pag. 56, 70, 99.
Ordonnances, statut et permission des espèces d’aur et d’argent ayant cours au pays par deça. ''Gand'', 1552; in-8, pag. 18, 20, 19, 31, 29, 56.
Ordonnance sur les monnaies. ''Lyon'', 1602; in-8, pag. 58.
Ordonnance pour les changeurs. ''Anvers'', 1633; in-fol., pag. 18, 21, 56, 23, 55, 173.<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione||{{Sc|la zecca di bologna}}|433|riga=s}}</noinclude>
{{AutoreCitato|Denis Pétau|'''''Petavius'''''}}. Antiquariae suppellectilis portiuncula (Sallengre: novus thesaurus antiquit{{ec|,|.}} roman. Tom.II). ''Hagae Comitum'', 1718; in-fol., tav. VIII.
Placcard du roi nostre sire contenant deffence du cours de florins d’or d’Allemaigne et de quelques aultres espèces. ''Anvers'', 1627; in-4, pag. 35, 39, 36, 42, 41.
Placcard du roy sur le reglement de ses monnoyes. ''Anvers'', 1644; in-4, pag. 34, 36, 28.
Placcard et ordonnances sur le faict des monnaies. ''Anvers'', 1706; in-4, Foglio X, verso, XIII, XII verso.
{{AutoreCitato|Domenico Promis|'''''Promis Domenico'''''}}. Monete e medaglie italiane. ''Torino'', 1873; in-4, tav. I, n. 4 e 5.
'''''Rossi'''''. Catalogo della Collezione Rossi di Roma. Monete di zecche italiane medioevali e moderne. ''Roma'', 1880; in-8, tav. I, 377; II, 374, 398, 411, 423, 471 e 603 inedite.
— — Collezione di monete italiane, medioevali e moderne. ''Roma'', 1895; in-4, con 3 tav. (2° catalogo).
— — Brevi cenni sull’inedito ''Scudo'' romano del ''sacco'' di Roma coniato dal re d’Aragona e di Sicilia, ecc. ''Roma'', 1886; in-8, tav. ann. n. 3.
'''''Ruspoli'''''. Catalogo delle monete papali componenti la collezione di Alessandro dei Principi Ruspoli. ''Roma'', 1885; in-8, tav. I, 103 inedita; II, 521.
{{AutoreCitato|Filippo Schiassi|'''''Schiassi Filippo'''''}}. De moneta Bononiensi dissertatio. ''Bononia'', 1839; in-4.
{{AutoreCitato|Federico Schweitzer|'''''Schweitzer Federico'''''}}. Doppia d’oro per Bologna di Papa Innocenzo X (''Notizie peregrine di num. e d’archeolog''.) Decade IV.
— — Doppia d’oro per Bologna di papa Gregorio XIV (''Notizie pereg. di nmnism. e d’archeologia'') Decade V.
'''''Sepilli F'''''. Quattro monete pontificie ed una di Casa Savoia. ''Trieste'', 1859; in-4, tav. ann. n. 1.
Tariffa di Venezia, 1554; in-fol. nn. 3, 12, 26, 27 e 283, pag. 127.
Tariffa di Venezia, 1564; in-fol. nn. 13 e 17.
'''''Sugana Domenico'''''. Taddeo Pepoli eletto signore di Bologna. — Monete battute sotto il suo governo (Nozze Isolani-Tattini) 1864.
{{AutoreCitato|Basilio Terzi|'''''Terzi Basilio'''''}}. Osservazioni sopra alcune monete inedite d’Italia. ''Padova'', 1808; in-4, pag- 12; tav, I, n. 2.
'''''Tonini'''''. La crazia ed il quattrino di Ferdinando De Medici Principe di Castiglione del Lago (''Period. di num. e sfragist''. dello Strozzi. Anno I, pag. 130, 445).
Tresooroft schat van alle de specien figuren en sorten van gouden ende silveren munten. ''Antwerpen'', 1580; in-8, pag. 16, 37, 81, 91, 93, 97, 131, 443, 445, 127, 130.
Trésor de numismatique et de glyptique. ''Paris'', 1846; in-fol., tav. XXV, 15; XXVI, 2, 3 e 7; XXVII, 2.
{{AutoreCitato|Ortensio Vitalini|'''''Vitalini Ortensio'''''}}. Di alcune monete inedite e non ancora segnalate (''Bullettino di num. e sfragist''., vol. I, pag. 97 e 262).<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="Carlomorino" />{{RigaIntestazione||— 178 —}}</noinclude>amici. Ve l’accompagnarono sua sorella, la contessa Tasca d’Almerita, coi suoi quattro figliuoli, fra i quali era il giovinetto {{Wl|Q3771507|Giuseppe}}, ora deputato al Parlamento. A bordo del ''clypper'', che si chiamava ''Taconnay'', era il proprietario e armatore ad un tempo, nè costui, nè l’equipaggio parlavano altra lingua che l’inglese. L’arresto avvenne in circostanze curiose. Il {{Wl|Q63349100|Ottavio Lanza}} leggeva nel salotto del ''clypper'', quando si avvicinarono al bastimento tre barche con ufficiali e guardie di polizia, chiedendo di salire a bordo. Il proprietario permise che salissero due persone solamente. Una di esse era l’ispettore Puntillo, il quale, entrato nel salotto e visto il Lanza, lo avvicinò, e senza malgarbo gli disse che aveva ordine di arrestarlo e mostrò l’ordine firmato da Maniscalco. Il proprietario e l’equipaggio, informati dalla giovane contessina Tasca, ora principessa di Scalea, che parlava bene l’inglese, del motivo per cui quei due erano saliti a bordo, intendevano fare opposizione anche con la forza. Il padrone dichiarava che, essendo il legno di nazionalità americana, nessuno aveva il diritto di fare arresti a bordo; ma il Puntillo mostrò un foglio del console americano, il quale autorizzava la visita e l’arresto. Il padre Ottavio, che conservò una grande serenità di spirito, pregò i parenti e l’equipaggio di non fare inutili opposizioni, e disse al Puntillo che era pronto a seguirlo. Fu fatto scendere in una delle barche della polizia, accompagnato dal pianto dei parenti e dalle invettive degli americani contro il governo borbonico. Venne condotto alle grandi prigioni, e poi al forte di Castellamare, dov’erano i suoi amici. Gioverà forse sapere che gli americani e gl’inglesi, residenti a Palermo, saputo l’atto inesplicabile del console americano Baston, ne fecero solenne protesta al governo degli Stati Uniti, che mandò un bastimento da guerra per fare un’inchiesta, dopo la quale il console venne rimosso e poi destinato altrove.
I nobili arrestati erano sette, non tutti quelli indicati dal Riso, ma solo quelli, che credettero dover loro rimanere a Palermo nel momento del pericolo, cioè il padre Ottavio Lanza, Antonio Pignatelli, Corrado Niscemi, {{Wl|Q63870918|Giovanni Riso}}, il principe di Giardinelli, Gabriele Cesarò e Giovanni Notarbartolo, fratello del povero {{Wl|Q1334872|Emmanuele}}, che aveva preso volontario servizio nell’esercito sardo. Non è credibile l’impressione che produssero<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione||— 39 —}}</noinclude>e ne rende testimonianza), vide e conobbe che le buone regole della cavalleria non gli permettevano d’insistere importunamente, in ispecie trattandosi di una signora riservata come la Costanza, e che già aveva dato prove certissime della sua lealtà e veridicità, facendo da impunitaria quelle rivelazioni che il signor Collemassi aveva veduto essere {{Sc|risultate vere in ogni parte}}! Ecco pertanto che siamo precisamente al caso pocanzi indicato di un testimone che, interrogato della causa di scienza, risponde: ''So la tal cosa perchè la so''.
Il tribunale della S. Consulta che in seguito della pubblicazione della Difesa Dionisi s’è trovato spostato, cioè costretto a dover discutere innanzi al pubblico, si è sforzato a pag. 28 e 29 della Sentenza di dimostrare l’inefficacia dell’eccezione dedotta dalla mancanza assoluta della causa di scienza nella persona della confidante{{ec||.}}<ref>II Tribunale della Sacra Consulta trattandosi di cause criminali politiche non pubblica le sentenze motivate che nel solo caso di pena dì morte. Negli altri basi non si fa che leggere e lasciar copia della parte dispositiva ai condannati.</ref> Il raziocinio del S. tribunale è tale per la forma e per la sostanza, che se venisse espresso con parole diverse da quelle da lui recate, potrebbe credersi travisato per ispirito di parte. Le precise parole son queste: «Ma l’inefficacia d’entrambe l’eccezioni si rendeva da sè stessa manifesta; perchè nè al denunciante nè al suo compagno (giova pur rammentarlo), non viene attribuita alcuna fede per loro stessi, ma sibbene alle verificazioni ed alle prove che possano somministrare; mentre poi la legge stessa ammette molto più in questi delitti, di tener segreta la persona del denunciante (salvo il caso di calunnia), e tale poteva pure in qualche modo riguardarsi anche l’innominato referente. Ma checchè sia di ciò, col tenersi occulto il nome di costui ne discapita più la giustizia che l’imputato. Imperocchè mentre questi è nel pieno diritto di giovarsi di tutte le ipotesi possibili nel senso più lato e favorevole a sè stesso, circa le qualità personali ed interesse a mentire, supponibili in colui; la giustizia invece si trova nella condizione di doverle<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione||— 40 —}}</noinclude>tutte subire.» Stupenda risposta in vero e degna del S. tribunale, a cui per grazia di Dio e dei soldati francesi è affidata la vita e la libertà dei sudditi di Santa Chiesa!
Che i processi criminali politici debbano nello Stato del papa esser circondati da un segreto impenetrabile; che quindi agli stessi inquisiti debbano rimanere ignoti i nomi e le persone di chi in qualunque modo depone in processo a loro danno, è un fatto certamente deplorabile, ma che risulta dalle leggi vigenti; però nè in queste leggi è scritto, nè prima che venisse a luce la Sentenza di cui si tratta erasi mai udito dire, che il nome e la persona del testimone, del denunciante potesse restare ignoto allo stesso Processante, agli stessi giudici.
I giudizi segreti strettamente inquisitorii possono essere una conseguenza abbastanza logica in un governo dispotico, che a principio fondamentale di giure pubblico ponga il detto di {{Wl|Q7742|Luigi XIV}}: ''L’état c’est moi''. Facendo violenza alla ragione ed alla morale pubblica, può in tal caso il sovrano tenersi dispensato dal rendere ragione al pubblico di ciò che fa; e può, se non ragionevolmente, almeno logicamente, pretendere che il pubblico non si permetta pure di supporre che in ciò che si fa da lui o da’ ministri suoi rappresentanti a sua emanazione, non siasi recata piena cognizione di causa, tutta la prudenza e circospezione necessaria. In uno stato di simil fatta, nello Stato pontificio, la rettitudine per esempio, dei giudizi criminali è unicamente fondata sulla presunta onesta, capacità ed incorruttibilità, in una parola, sulla presunta infallibilità del Processante e dei giudici; non v’è controllo di sorta nè presso un tribunale superiore, nè presso la pubblica opinione, che messo a parte del giudizio serva di remora alla possibile malvagità od insipienza dei giudicanti. L’iniquità di un siffatto modo di procedere non abbisogna di dimostrazione. Ma se il sistema è di sua natura iniquo ed assurdo; cosa avrà a dirsi de’ giudici, i quali non si vergognano di confessare pubblicamente di aver distrutto essi stessi quell’unico fondamento presuntivo, sul quale potrebbe<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione||— 41 —}}</noinclude>unicamente poggiare il loro giudicato? La legge vieta che sieno fatti palesi i nomi delle persone denuncianti ai profani; ma non vuole, e non poteva volere che fossero ignoti al processante ed ai giudici; giacchè quella, per quanto esorbitante presunzione d’infallibilità, non parte dal presunto afflato del Divino Spirito, ma dalla presunta scienza o coscienza dei ministri ai quali la legge concede illimitata fiducia. Ammettendo colla S. Consulta che potesse giustamente rimanere ignoto il nome e la persona ''dell’innominato referente'', ne segue come deduzione diretta e necessaria, che sieno ammissibili per ogni effetto le accuse anonime, e così l’umanità incessantemente progrediente si trova in grazia del Poter Temporale risospinta di un tratto ai tempi felicissimi di Tiberio imperatore!
E non è cosa stupenda vedere una Sentenza, le cui conseguenze sono sì gravi, la quale adopera maniere di dire confacevoli appena ad una Difesa? La legge ammette di tener segrete le persone del denunciante; dunque poteva assolutamente ignorarsi chi fosse l’innominato riferente, il quale poteva {{sc|pure in qualche modo}} riguardarsi come un denunciante. Lasciando stare che in nessuna lingua del mondo, ''ignoto e segreto'' non furono mai sinonimi, e che infinita è la differenza che passa fra le due idee espresse da quelle due parole; notiamo che quella frase - ''pure in qualche modo'', - non possa e non debba significar altro, se non che la supposta somiglianza fra la persona nota e l’ignota sia soltanto apparente. Notiamo inoltre che quando pure la somiglianza fra l’ente esistente e l’ente immaginario esistesse in realtà, non poteva esser permesso ai giudici di scambiare l’uno coll’altro. Imperocchè trattandosi di una legge di procedura penale, e che evidentemente non fu coniata a favore dell’accusato ma del fisco, anche secondo i principii giuridici ammessi in teoria nei tribunali pontificii, non poteva la S. Consulta dare a quella legge una interpretazione più lata, peggiorando la condizione dell’accusato. Sembra che il S. tribunale siasi fatta questa obbiezione, poichè vediamo che, assumendo un tuono sempre più litigioso e che riflette tanto bene la<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione||— 42 —}}</noinclude>pacatezza d’animo che i giudici debbono recare nei giudizii, il S. tribunale infastidito di una discussione molesta soggiunge: «''Ma checchè sia di ciò, col tenersi occulto il nome di costui ne discapita più la giustizia che l’imputato'', il quale per tal modo può giovarsi di tutte le ipotesi possibili nel senso più lato e favorevole a sè stesso, circa le qualità personali ed interesse a mentire, supponibile in colui, mentre la giustizia si trova nella condizione di doverle tutte subire.» Stupende davvero!! Quei signori reverendissimi si ricordano bene di essere una emanazione diretta di Sua Santità il papa, di cui si dice, e sta scritto nei trattati di diritto Canonico, che ''potest facere de albo nigrum, de quadrato rotundum'', cioè ridersi sgangheratamente del senso comune e di chi ci crede i nostri revendissimi ed illustrissimi ''pro tribunali sedentes Deum præ oculis habentes, Divino Spiritu afflati'', avranno essi potuto vedere ed intendere come possano farsi delle ipotesi {{Sc|circa le qualità personali ed interesse a mentire}} relativamente a persona ignota; ma chi è tanto imbecille da credere al senso comune, per Dio, non l’intende e non l’intenderà giammai!
Le notizie pertanto ed i documenti relativi del cavalieri Lodovico Fausti poggiano unicamente sull’assertiva gratuita di Costanza Diotallevi come spia, e di Antonio Diotallevi testimone di quanto la fida e degna consorte immediatamente gli confidava. Ma soggiungendo la Sentenza, essersi data fede non al detto di costoro, sì alle prove ed alle verificazioni che somministrarono, è dunque necessario seguire la Sentenza nell’esame di queste prove, di queste verificazioni. Fra le prove figurano principalmente le lettere che vuolsi essere state scritte e spedite per la posta dal Fausti al cavalier {{Wl|Q85512858|Luigi Mastricola}} R. Sotto-Prefetto a Rieti. E qui tosto alla mente di ogni uomo del più comune buon senso si para dinanzi l’assurdo che un uomo sì accorto quale si pretende dal Fisco essere il Fausti, che vecchio ed attivo liberale fin dal 1831 aveva non ostante saputo ascondersi con arte sì sopraffina da essere riputato, dal Governo pontificio e da chiunque abbia avuto occasione<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione||— 43 —}}</noinclude>di conoscerlo, uno de’ più affezionati e più caldi partigiani del Papato, sia poi ad un tratto divenuto un cospiratore tanto imbecille da valersi per le sue corrispondenze periodiche nel martedì e sabato di ogni settimana di un mezzo così pericoloso, quale è quello della Posta, o indirizzando le lettere ad una autorità di confine, rappresentata da un emigrato romano, notissimo e sospettissimo alla polizia, e per fine sottoscrivendo le lettere col suo proprio cognome.
La Sentenza non ha potuto dissimularsi questa difcoltà, questa assurdità, che sapeva essere stata notata dal pubblico, prima anche che fosse formulata nella Difesa dei {{Wl|Q105809463|Dionisi}}. A pagina 42 si è studiata, si è sforzata di distruggerla accumulando sciocchezze e cavilli senza pari. Quanto all’uso del mezzo postale, dice che «può osservarsi che per avere una continuata relazione e corrispondenza anche di più volte alla settimana, era ben difficile il servirsi sempre di spediti, i quali, come si è visto, si sarebbero usati nelle cose straordinarie e di maggiori difficoltà di trasmissione.» Che una osservazione possa farsi, non vuol già dire che la osservazione colga nel vero; e che quella fatta dalla Sentenza sia meramente gratuita ed immaginaria, può bene attestarsi dalla Polizia pontificia, la quale, sebbene non sia mai riuscita a sorprendere le corrispondenze del Comitato Nazionale, nonostante le ricerche indefesse e costosissime, sa però di fatto proprio che il Comitato può corrispondere colle provincie libere del Regno di Italia quando e come vuole. Quella osservazione poi nel supporre che debba il Comitato avere una corrispondenza periodica di più volte la settimana, anzi giornaliera, supposto l’uso dei spediti, si riduce ad una puerilità poco degna di un Tribunale Supremo e Sacro. Intende ciascuno, per quanto poco pratico di siffatta materia, che uno dei primi e più essenziali precetti dell’arte di cospirare, è quello di scrivere il meno possibile, e nel solo caso di necessità, giacchè chi cospira deve soprattutto por mente di lasciare le minori tracce possibili del suo operato. Or bene, delle cinque lettere che diconsi spedite dal Fausti al cav. Mastricola, la {{Pt|pri-|}}<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione||— 44 —}}</noinclude>{{Pt|ma,|prima,}} la seconda e la quarta non contengono cosa che meritasse la pena di essere scritta, poichè riduconsi a generalità che mentre potevano compromettere lo scrivente, nessun giovamento, nessun lume potevano recare al ricevitore delle lettere. Nella prima lettera il Fausti dice espressamente, ''non ho cosa alcuna da parteciparvi''; colla seconda si annunzia l’invio di un supposto spedito, che essendo partito il giorno innanzi sarebbe giunto a Rieti ''prima della lettera;'' la quarta è quasi una copia fedele della terza. Questa terza lettera poi, la quale conteneva la pianta di un ignoto fabbricato da mandarsi in rovina, unitamente alla quinta, nella quale lo scrivente, annunciando che gl’incendi erano cominciati, confessava di essere autore o complice, erano troppo importanti e meritavano bene che per la trasmissione si facesse uso di quei mezzi straordinarii usati, come dice la Sentenza, in ''cose straordinarie''.
Ma le lettere erano in cifra, suppone la Sentenza, e però quando pure l’autorità papale fosse giunta a sequestrarle, avrebbe avuto nelle mani un brano di carta inutile, non potendo senza che gli venisse comunicata la chiave, intendere nè il contenuto nè il nome dello scrivente. Semplici davvero e maravigliosamente ingenui sono quei Reverendi Monsignori! Vedasi fra i documenti qual sia la cifra con cui quelle lettere furono scritte, e si giudichi se a leggerle non fosse stato sufficiente anche un bambino.
E l’indirizzo al cavalier Mastricola, emigrato romano notissimo e sospettissimo al Governo pontificio? — Questo indirizzo, appunto perchè sospettissimo, diveniva ''insospettissimo'', risponde la Sentenza; la quale convenendo anche che l’usare del mezzo postale per cospirare contro il Governo sia veramente cosa da sciocchi, aggiunge che appunto perchè tale si usava dalla ''setta''. Ragionamenti di questa fatta vogliono essere riportati alla lettera, perchè servono di studio ai psicologi ed ai naturalisti. A questi può proporsi di dividere l’animale uomo in due specie, cioè uomo uomo, ed uomo prete; agli altri una limitazione alle tesi della spiritualità dell’anima. Così la sentenza: «oltre a ciò, le stesse<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione||— 58 —}}</noinclude>
Ma se il dottor Eucherio fu tardo di mente, seppe rimediare alla tardanza da par suo. C’è in atti la brava ricevuta, non già copiata a lapis, ma scritta dalla prima all’ultima sillaba di mano del Fausti. Se anche in questa si desiderano le firme dei quattro riceventi, non è davvero per le ragioni testè indicate. Questa minuta di ricevuta non poteva essere sottoscritta, perchè, importa d’intenderlo bene, e però lo ripetiamo sebbene ci ricordiamo di averlo già detto, . . perchè . . . . ecco come la Giustizia potè averla.
Quel tocco d’ira di Dio, liberale acerrimo ed inflessibile, nemico accanito del trono e dell’altare che si chiama Lodovico Fausti, riavutosi un poco dal dispiacere immenso provato il giorno 18, pensò il 20 a minutare la ricevuta dei danari che si sarebbero dovuti pagare agli esecutori fin dal 17. Sempre però distratto e preoccupato dal pensiero di ciò che avrebbe detto e pensato di lui il Sotto Prefetto di Rieti, si trasse dinanzi sbadatamente il primo brandello di carta e sbadatamente scrisse: «''Mostrata la croce ec. abbiamo ricevuto scudi'' 50 ''per Alibert dal Promotorio XIII e più, scudi'' 200 ''e''...» E qui giunto, si diè della bestia, vedendo che ''non rimaneva in quella scheda di carta spazio bastante per le firme che dovevano seguire''. Gittò allora da canto quella scheda, nè più nè meno che se si trattasse di tre numeri al lotto, e tolto su un bel foglio di carta riscrisse per intiero la ricevuta, che poi fu certamente sottoscritta. Il fido, lesto d’occhio e di mano, prende ed intasca la prima minuta e messasi la via fra le gambe corre alla Diotallevi, e la Diotallevi si mette fra le gambe pur essa la via, ed ecco il magnifico dottor Eucherio che si trova d’avere in atti il suo bravo documento. — Non aspetti il lettore che il Comitato Romano gli dica il perchè avendo il Fausti ricevuto quella bagattella di {{Sc|quattromila scudi}} sin dal giorno {{Sc|quattordici}}, tardasse sino al {{Sc|ventuno}} ad accusarne ricevimento al Mastricola. Il Comitato confessa di aver pensato molto a questo ''perchè'', ma di non averlo saputo trovare.
La ragione più plausibile, secondo lui, sarebbe che<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione||— 59 —}}</noinclude><section begin=1 />siccome, e si è veduto, il Fausti scriveva al Mastricola allora soltanto che aveva materia da fare una succosa lettera, tale che il cavalier Mastricola potesse cavarne buon frutto, così stava aspettando di avere questa materia. Infatti allora accusa il ricevimento dei 4000 scudi al Mastricola, quando può dargli notizie delle puttane dei preti, e del papa andato alla Sapienza, dei festini, degli incendii e di altre mille cose tutte pellegrine ed utilissime a sapersi; dal Governo del Re d’Italia!
Son queste le {{Sc|prove}} e le {{Sc|verificazioni}} in forza delle quali sei sacerdoti; cattolici, apostolici, romani, prelati di Santa Chiesa, raccolti in tribunale supremo ed inappellabile condannavano il cavalier Lodovico Fausti a venti anni di galera per ora, e salvo il diritto di consegnarlo in seguito nelle mani del cattolico ed apostolico boia, sacro pur esso, perchè esecutore degli ordini sacri del sacro tribunale della Sacra Consulta.
<section end=1 /><section begin=2 />
{{ct|f=120%|t=1.5|VIII.}}
{{ct|f=95%|t=1.5|''Le perizie calligrafiche, difensiva e fiscale — Segue l’analisi''.}}
A completare le presenti Considerazioni, resta a dire del carattere degli scritti che siamo venuti considerando, e di alcune: circostanze che trovansi indicate nelle lettere sequestrate. La materia si fa sempre più grave, più manifesto l’intrigo; le mani del Sagretti direttore, del Collemassi compilatore del processo sono rischiarate da un terribile raggio di luce; ogni dubbio viene rimosso che il tribunale della Sacra Consulta commettesse un assassinio giuridico con animo deliberato.
Posto pure che fosse indubitato esservi perfetta somiglianza fra il carattere certo del Fausti ed il carattere con cui sono scritte la prima e la quinta lettera,<ref>La Sentenza alle pag. 26, 27, 28 afferma che le due indicate lettere soltanto furono ritenute in originale dal Fisco; le altre tre furono dopo lette, spedite originalmente al {{Wl|Q85512858|Mastricola}}.</ref> la spiegazione, della lettera diretta al Fausti e rinvenuta presso il Venanzi, col noto motto da servire per base<section end=2 /><noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione||— 62 —}}</noinclude>di un documento che presenta e sul quale richiama la loro speciale attenzione, s’attenti a scambiare ai medesimi le carte in mano, citando marcatamente parole che nel documento non esistono. Quindi non parrà una puerilità che per noi si citino quelle parole che a pag. 45 della Difesa cita il Dionisi, desumendole dalla perizia difensiva. Il giudizio dei periti difensivi sarebbe basato non sopra segni {{Sc|comunissimi}} ''ad una infinità di scritti, senza essersi punto calcolata la'' {{Sc|fisonomia}} ''e lo'' {{Sc|assieme}} ''del carattere'', come dicesi aver fatto la perizia fiscale; ma sulla ''natura'', sulla ''forma'', sulle ''abitudini'' e sulla ''effigie complessiva e particolarissima degli scritti certi e degli scritti incerti'', di modo che ogni dato di confronto specifico e caratteristico porta necessariamente a vedere la somma ripugnanza {{Sc|nel tutto e nelle parti}} fra l’uno e l’altro carattere.
Per ciò poi che s’attiene alla logica, la Sentenza così la ragiona a pag. 33. Allorquando fu perquisita la casa del signor {{Wl|Q72582194|Giovanni Venanzi}}, fra le altre cose, furono rinvenute tre lettere in cifra provenienti dalla provincia di Campagna prive di timbro postale, le quali trattavano di affari di setta (è là Sentenza che parla a pag. 22) ed avevano la direzione ''al commendatore, al nobil uomo, al signor cavalier Fausti. Inde iræ?'' Interrogato il Venanzi su quella direzione, rispondeva, che si trattava di un abuso di nome e nulla più: vale a dire: che nel mezzo dei briganti o papalini che voglian dirsi,<ref>Il popolo che fa la lingua, si ostina ogni giorno più ad usare indistintamente l’una e l’altra denominazione, e ciò serva di norma a chi stesse compilando un nuovo dizionario dei sinonimi.</ref> era stato scelto il nome di un brigante o papalino notissimo{{ec|.|,}} aſfinchè se per disgrazia la persona che recava a Roma la lettera fosse fermata per via e frugata dai bravi birri di Santa Chiesa, questi, veduta la direzione ad un affezionatissimo, umilissimo, devotissimo e notissimo servitore di Sua Eminenza Reverendissima il signor cardinale {{AutoreCitato|Giacomo Antonelli|Giacomo Antonelli}} segretario di Stato della Santità di Nostro Signore papa Pio IX felicemente regnante, facessero di berretto alla lettera ed al latore.<noinclude></noinclude>
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Le rivelazioni impunitarie di Costanza Vaccari-Diotallevi/Considerazioni/VIII
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<noinclude><pagequality level="3" user="Carlomorino" />{{RigaIntestazione||— 86 —}}</noinclude>Io fui invitata da Filippo Venturini uno dei dieci, come vedremo in appresso, a far parte come socia semplice del partito Piemontese del Comitato Centrale Romano nel 10 decembre 1860, e mi fece firmare nella nota de’ suoi dipendenti. Fino al di 18 febbraio 1861 rimasi come semplice socia, ed in quel giorno il Venturini medesimo mi propose di entrare in una qualifica cioè in quella di Capo-squadra sotto pure la di lui dipendenza. Io accudii, e mi presentò l’elenco di tutti i Capi-sezione in prima perchè li conoscessi. Per il lasso di quindici giorni vestii la qualifica di Caposquadra; ma scorsa questa epoca, fui dichiarata dal Comitato a premura del Venturini Caposquadra in prima, assoggettando a me due Capi-squadra in seconda ossiano caposquadra semplici, che furono ''Francesco Gioja e Giovacchino Scaringi''. Fino a tutto il marzo 1861 tenni questa qualifica; e venuto il 1 aprile detto, anno, fui incaricata anche Esattrice degli oboli per il Monumento Cavour, per il dono delle Spade donate ai Generali Niel e Marmora, come pure pel fucile che fu mandato al General Garibaldi. Per schiarimento debbo dire che le esazioni per la spada donata a re Vittorio Emmanuele ed all’imperatore Napoleone III, già erano state fatte, come pel milione dei fucili, e pendeva quella pel milione degli uomini richiesti da Garibaldi <ref>Non è stata mai promossa in Roma nè fatta contribuzione alcuua per le spade a Niel e a Lamarmora, nè pel fucile a Garibaldi, nè pel milione d’uomini richiesti da lui. — I Romani sel sanno: non è per loro che lo notiamo. Ma dove finiremmo se tutte dovessimo avvertire le ridicole invenzioni onde abbonda questo schifoso zibaldone?
{{A destra|C. N. R.|margine=3em}}</ref>. Tenni la qualifica di esattrice fino ai sedici o diecisette {{Pt|mag-|}}<ref follow=p87>{{Pt|ciato.|tracciato}} — Eppure in questa traccia nè il sacerdote nè la Dea tra tante vittime designate, non avevano ancora pensato al Fausti!
{{A destra|C. N. R.|margine=3em}}
{{spazi|6}}Nel frontespizio sotto alle parole — ''Minuta di rivelo'' — si legge scritto in carattere alterato e con inchiostro più chiaro, il che prova evidentemente la diversità del tempo in cui fu notato, quanto segue in tre righe:
<poem style=font-style:italic;>Avvertenza per Catufi.
Idem sulle persone da arr.
Cenno delle cifre.
</poem>{{A destra|C. N. R.|margine=3em}}</ref><noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="Carlomorino" />{{RigaIntestazione||— 87 —}}</noinclude>{{Pt|gio|maggio}} 1861. — Venuta tal’epoca, ed era ho già alcuni giorni da che era sortito dalle carceri di S. Michele, Pietro Patrizi accusato di avere incendiate le armi ossiano emblemi pontifici nel 12 aprile 1861, fra i quali il quadro alla Rotonda, come infatti n’era stato l’autore, e sortito dalle carceri, mi disse ch’io avea meriti da cuoprire più alta qualifica, e mi dichiarò di voler parlare a persona influente presso il Comitato siccome fece, e fui invitata a recarmi alla prima riunione che si tenne in quel mese di maggio 1861 a Campo Vaccino dall’ave maria della sera a due ore e mezzo di notte. Giunta colà dopo essermi venuta a prendere lo stesso Pietro Patrizi nella bottega dei bagni ossia stabilimento Lanzi all’Orso, andammo al botteghino sulla piazza del Gesù; dove prendemmo in nostra compagnia Leopoldo . . . . . Ci recassimo alla scalinata del Campidoglio, e da quella scendemmo a Campo Vaccino; pochi passi prima di entrare sotto l’arco di Tito, venne ad incontrarci Vincenzo Margutti e domandato a Leopoldo . . . . . la parola d’ordine «Roma e Campidoglio» fui invitala ad entrare sotto l’arco di Tito, dove trovai Vincenzo Margutti che stava al moto di riconoscimento, {{Wl|Q3903814|Pietro De Angelis}} della Manziana, {{Wl|Q72582194|Giovanni Venanzi}}, rimanendo al di fuori il Patrizi e Francesco Gioia. Fui da quelli posta ad un tal quale esame per conoscere la mia capacità, ed infine si rimase che avessi immaginata una lettera ed una risposta settaria sull’andamento dei conteggi, ondo conoscer meglio la mia abilità. La sera le feci in casa, poi le diedi al Patrizi nel caffè di Argentina, e fui col mezzo di Patrizi invitata al secondo congresso per la strada che da Campo Vaccino conduce al Colosseo; ciò che seguì due giorni dopo; ed allora mi si dichiarò che il Comitato mi aveva già accordata la qualifica di Capo-sezione in prima, ossia aspirante al posto dei dieci; con la quale qualifica ho cessata dalla carriera nel 1 o 2 ottobre 1861 per i disgusti sugli affari della regina di Napoli, del che si terrà parola. Nelle qualifiche adunque che ho coperte sono venuta nella piena cognizione di quanto appresso.
{{nop}}<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="Carlomorino" />{{RigaIntestazione||— 90 —}}</noinclude>{{nop}}
{{Centrato|{{Sc|I Quindici:}}}}
Fra questi conosco:
Leopoldo, di cui ho dati i connotati, uno dei segretari del {{Wl|Q72582194|Venanzi}}.
Filippo Venturini, abita in via de’ Cappellari N. 55 o 60, pure altro segretario del Venanzi.
Alessandro de Martino, pure è un intimo segretario del Venanzi.
Pietro Barberi beccaio a sant’Eustachio, il quale prima dipendeva da Pietro Patrizi; poi questo emigrato, si divisero la squadra che comandava Pietro Patrizi. Barberi ebbe la direzione di un sartore che abita in via Santa Maria de’ Portoghesi soprachiamato il Contino e di un certo Mattei alto, con barba bionda e capelli alla fieschi.
Costanza Vaccari in Diotallevi alla dipendenza di Margotti Achille.
Francesco Gioia pure alla dipendenza di Achille Margutti.
Achille Anzigiloni pure del Margutti.
Augusto Ratti pittore come sopra.
Gioacchino Scaringi come sopra, prima mio dipendente Capo-squadra; poi, dopo entrata io al posto dei quindici, lasciai la squadra.
Silvestro Ricci come sopra.
Francesco Franchi come sopra.
....... Ferri mercante di campagna al Gesù,<ref>Sebbene ci siamo proposti di far parsimonia di annotazioni, sì perchè queste soverchierebbero il testo quando se ne dovesse rilevare ogni balordaggine, e sì perchè al lettore non ne possono sfuggire le contradizioni e le inconseguenze, pure ci pare di non doverne trascurare qualcuna, che se non altro, valga a destare ilarità in chi legge. — Questo Ferri indicato per ''quello che fa gli affari di casa'', è notissimo in Roma. Egli è {{Wl|Q63803225|Felice Ferri}} esiliato dal Governo papale il 19 marzo 1860. La rivelante dice di essere entrata quale socia semplice nel partito il 10 decembre di quell’anno! Le sue alte relazioni non le permisero di conoscere quel fatto, né il Collemassi potè avvertinela: egli venne in Roma dopo l’occupazione dell’Umbria e delle Marche.
{{A destra|C. N. R.|margine=3em}}</ref>
{{nop}}<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="Carlomorino" />{{RigaIntestazione||— 97 —}}</noinclude>per contentar la moribonda sposassimo alle ore 1 e mezzo della notte del dì 5 gennaio 1859, ed essa passò all’altra vita alle dieci italiane di quella stessa sera.
Non scorsero che otto giorni, dopo i quali il mio marito Antonio fu arrestato e portato ai profossi di Sant’Anna, ove lo tennero otto giorni e poi lo dimisero dal carcere e dall’appartenere alle armi.
Inutili riuscirono tutti i possibili uffici e preghiere, esso perdette ogni qualifica, ogni soldo, e ci trovammo privi di ogni mezzo di sussistenza, se il mio Padrigno non ci avesse soccorsi.
Fu allora che conoscendo Antonio varii ufficiali francesi lo consigliarono a raccomandarsi al generale,
{{Wl|Q2958227|conte De Goyon}}, fra i quali più ogni altro ve lo insinuò il tenente De Bryl del 40° reggimento Linea.
Fu il De Bryl che ci presentò, e volli anch’io andarci perchè conosco la lingua francese: fossimo accolti cortesemente e ad esso narrai tutto il fatto; assunse l’impegno, ma fu tutto inutile, quantunque fossero ripetute più istanze avvalorate dalla sua protezione.
Con questa circostanza acquistai buona servitù al Generale; servitù, che ho cercato sempre mantenere come uifico mio appoggio.<ref>Riguardo a questa servitù, vedi appresso le lettere del generale.
{{A destra|C. N. R.|margine=3em}}</ref>
Avanzai più istanze a {{Wl|Q643364|monsignore De Merode}}, ma inutilmente quantunque avvalorate da Goyon; finalmente r ultima la presentai io stessa a monsignor De Merode nell’epoca che era prossima la battuta di Castelfidardo, ma inutilmente.
Esacerbata dalle negative e dal bisogno ero in tale servitù, allorachè nel 1 decembre, giorno in cui mio marito partì per Torino accompagnato con lettera del Generale<ref>2 Ritenga il lettore a memoria questa commendatizia.
{{A destra|C. N. R.|margine=3em}}</ref> onde essere accolto come militare graduato in quel Governo, il signor Generale suddetto mosse con me un discorso sul che io mi fossi, se appartenevo o no a verun partito; al che io risposi che appartenevo a quello liberale, cioè a quello Piemontese;<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="Carlomorino" />{{RigaIntestazione||— 99 —}}</noinclude>apertamente al partito che io godeva la sua protezione, ciò che avrebbe importato tanto più credito e rispetto verso di me: così d’impegnarmi a conoscere le intenzioni del partilo Piemontese in Roma sulla Corte di Napoli, riferirgli il tutto e cercare di addentrarmi nell’animo di persone anche della Corte Napoletana per spionarne gli andamenti, i desiderii, i maneggi ecc., sempre relativamente allo spodestato sovrano E perchè il partito Piemontese di qui, cui appartenevo, mi tenesse a conto ed a fiducia più che mai, si continuò col suddetto signor Generale di far credere a questo che io aveva col suo mezzo talmente operato, d’essermi riuscita ad addentrarmi in quella Corte medesima come una delle dame, sotto però mentito nome, cioè sotto quello di Contessa di Monte Pelier (Plier si pronuncia). Il partito volle assicurarsi se sussistevano le mie millantazioni, e seppi che realmente fu dichiarato che Madama di Monte Pelier era dama ammessa alla Corte; per cui la fiducia del partito si raddoppiò in me in modo tale da incaricarmi, sempre parlando del partito, di procurare la sottrazione di scritti autografi del Re e del generale Goyon, non che dei biglietti della Regina, che il partito diceva che essa scrivesse ad un suo amico; e ciò per aver documenti a carico del Re di Napoli, della Corte francese, e procurare sotto ogni mezzo la diffamazione della vita particolare della Regina.
Io ne resi di tutto istruito il sig. generale De Goyon, il quale se ne mostrò soddisfatto; e perchè io non rimanessi scoperta o compromessa, mi notificava di molte particolarità che avvenivano nell’interno della Corte Napoletana; ond’è che io mostrandomi col partito intesa di lutto, sempre più credevano che appartenessi a quella Corte, e fossi nella più stretta confidenza del Re, della Regina ecc. L’unica cosa difficile è stata sempre quella d’inventare circostanze capricciosissime per, trarli nell’inganno ch’io non era ancor riuscita ad impossessarmi di scritti originali compromettenti, in specie relativamente alla reazione; cosa che tanto ardentemente hanno sempre desiderata e desiderano; per il che mi hanno fatte promesse di spalline per mio marito e di più {{Pt|centi-|}}<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="Carlomorino" />{{RigaIntestazione||— 101 —}}</noinclude>{{Pt|sene|ricordarsene}} per tutta la sua vita. Vollero adunque da me sapere da qual parte sortisse, a qual’ora presso a poco, e che fra quindici giorni avrebbero voluto fare il lavoro. Ne tenni parola co! signor generale De Goyon, e mi disse che li soddisfacessi pure; però, che fossi stata accorta ad avvertirlo per precauzione, onde potere assicurare e tutelare la vita del Re. Fu esso adunque che mi disse che il Re era solito di sortire dalla porla verso la panetteria, e fare quella scesa che va alle Vergini, per lo più a piedi e solo, ove poi o fa aspettare il suo legno o ne prende uno di piazza, e che per lo più soleva sortire verso le 22 ore italiane. Mi replicò che dessi tale risposta, ma che fossi accorta ad avvertirlo in prevenzione; ma questi piuttosto che aspettare i quindici «giorni diedero esecuzione al loro intendimento, ed io non mi trovai compromessa sé non per la ragione che nulla avvenne per aver retroceduto il Re, spaventato forse dal vedere questi due che gli diedero sospetto. Questi due ''insieme ad un certo Mario'' che sta sempre in casa di Catufi, ed altri da me sconosciuti ma dello stesso accordo anche per bastonarlo od ucciderlo, sono quelli che la sera della girandola di Pasqua 1861 fischiarono il Re e la Regina pel Corso. Questi tre sono quelli medesimi che diedero il segnale sulla Piazza del Popolo in quella stessa detta sera della girandola, nel momento che si diede fuoco ai bengalla rossi e bianchi, e bianchi e gialli, e che la girandola spiegava tali colori a guisa di nodi fiammati, e che s’interpetrò dal partito essere una dimostrazione che il Governo Pontificio faceva per la collegazione strettissima col Re di Napoli. Lo sapevano in prevenzione, e volevano ed avevano stabilito di colpire questa circostanza per battere le mani in quel momento, ed a questo segno imbarazzare gli Zuavi, a nulla contando la linea, e buttare a terra il palco del Re e farne scempio. Avevano preparate perfino scalette di corda con uncini da capo per buttarle al palco del Re onde rovesciarlo in terra e massagrarlo. Io potei avvertirne il signor generale Goyon; e questo la portò così bene, che dopo assestato il popolo anzi nel momento che s’incominciava a dar fuoco, chiuse con una linea di {{Pt|mi-|}}<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="Carlomorino" />{{RigaIntestazione||— 104 —}}</noinclude>grasso, basso, rosso, di circa anni 35, fratello di Achille Ansiglioni su nominato. ''Domenico Catufi'' poi fu quello che incollò nei cartoni e ritoccò le negative del ritratto. Ne tirarono circa 60 copie, delle quali 15 ne furono mandate a Torino, 10 a Parigi, a mezzo di spedizione di qui fatta a Terni a ''Pietro Patrizi'', mentre esso ha trafile certe di corrispondenza; per Roma ne furono mandate una trentina, e ne spedirono, credo, per la posta un esemplare al re di Napoli, e forse anche all’Eminentissimo
{{AutoreCitato|Giacomo Antonelli|Antonelli}}, e al General francese. Uno degli atteggiamenti era totalmente ignuda, seduta semisdraiata in una poltrona, con la mano alla natura in atto di far ditali, avente in prospettiva di essa i ritratti di Sua Santità, del signor Generale, dell’Eminentissimo Antonelli, e dell’ufficiale de’ zuavi De-Castro. La seconda posizione rappresentava la regina ignuda al bagno in una bagnarola rotonda, sulla quale galleggiavano membri umani di tutte le proporzioni quali essa andava accarezzando. La terza si vedeva ignuda, lunga sopra un sofà, avente sopra in atto di coito un zuavo in modo da non vedersi il volto, e si divulgò essere quello De-Castro ufficiale de’ zuavi; sotto poi a questa esposizione leggevasi in lingua spagnuola «Tomes sit gigar» (prendete questo zigaro). Gli posero questa espressione, perchè al dir di essi, stando in un giorno De-Castro dal re dopo il pranzo, nel dare un zigaro alla regina così si esprimesse, e che nel riceverlo le stringesse la mano; del che accertasene la regina madrigna facesse chiassi, e che irritata la regina giovane di ciò, prendesse un pizzo della tavoglia e mandasse in guasto la tavola; ciò che ha riferito un giovane da me sconosciuto, ma ''che la corte chiama sempre in aiuto dei camerieri per servire a tavola'', e che vi fu a servire anche all’occasione che fu pranzo dal re di Napoli Sua Santità. Questo birbante seppe dire perfino che Sua Santità si era ubriacato, appoggiando che questa era la sborgnia del giorno avanti allorchè Sua Santità si svenne dicendo o assistendo messa la terza festa di Pasqua 1861. La quarta posizione rappresentava la regina sempre tutta ignuda in un sofà mezza addormentata, e Sua Santità che sta per<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="Carlomorino" />{{RigaIntestazione||— 105 —}}</noinclude>entrare nella porta che vedesi traschiusa, ed il Generale francese in distanza vestito però alla borghese che segue Sua Santità.
Debbo avvertire che dopo tali ritratti, la giovane è svanita da ogni mia ricerca. Hanno voluto far nuove ingiuriose produzioni; ma non essendo reperibile la detta giovane cuffiara, hanno per farle presa una copia di modella che esisteva nello studio da fotografo di Mariannecci al Babbuino, e questa copia fu comprata da ''Achille Ansiglioni'' fratello dell’ottico padronale Mariannecci, il quale però non sapeva a qual’uso. Ansiglioni la portò in casa di Domenico Catufi e sulla fabbrica Falcetti, scoperta, perchè non ancora ultimata: li anzidetti Catufi e Ansiglioni con l’opera di un fotografo da me sconosciuto, ma che però suppongo sia stato Belisario Gioia, fratello di Francesco già da me nominato, perchè questo stando a lavorare come ritoccatore nello studio Alessandri in via Condotti, che è quello che ha fatti tutti i ritratti della regina e che ne ha privativa, portò tutte le copie, e si decise da essi di tagliare la testa a quello che sta in volgimento a destra a mezzo profilo ed a grandezza normale, copiarla ed attaccarla poi al corpo pur copiato e decapitato della modella, ed il detto Gioia ritoccò perchè non si conoscesse l’attaccatura. Questa produzione rappresenta la regina in piedi, ignuda totalmente, con le mani, che l’una tiene l’altra al basso ventre, e Goyon alla borghese che la sta guardando; di questa ne hanno, fatte più produzioni, credo che non siano state pubblicate se non dentro Roma, ed hanno operato con la stessa mia macchina che mi trovava di aver prestata a Catufi, il quale l’ha tuttora; ed appunto non me ne rifiutai perchè volevo conoscere minutamente il tutto per il fine che mi era proposta, siccome ho detto. Un altrettanto hanno fatto di simile positura sostituendo però al General Goyon l’Eminentissimo Antonelli, è di questa non so quante ne hanno fatte, perchè quando fui arrestata stavano lavorando.
Sono state pur scritte biografie a carico del re e della regina di Napoli, di Sua Santità e dell’Eminentissimo Antonelli, e di questi due ultimi personaggi anche<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="Carlomorino" />{{RigaIntestazione||— 111 —}}</noinclude>allora studente allo spedale della Consolazione, Baldassarre Ferri che diede la relazione come sostituto, e così tutti gli altri senza fare impicciare gl’inservienti, lo lavarono, gli fecero ogni attenzione, lo posero finalmente in letto. Interrogato, come è di costume, rispose: sono ''Cesare Lucatelli italiano''; e richiesto di qual parte, disse: ''della Capitale Roma'', poi piano disse a Ferri: ''abbiatemi cura, sapete, poichè c’intendemo'', ciò che non poteva sentirsi dai soldati francesi che Ferri aveva fatti slontanare fino alla porta, dicendo che non era permesso che la Forza potesse stare in quel luogo. Il Lucatelli domandò ancora se fosse ferita al basso ventre, e saputo che era cosa da niente si rincuorò, e disse che della testa non se ne dava pena, perchè a Roma si guarisce subito del male nella testa. Alle interrogazioni che Ferri poi fece al Lucatelli quando eravamo già soli, rispose che pur troppo li aveva (''sic''), ma che lo avevano tutti abbandonato. Diede poi Ferri la relazione al caporale francese dichiarando alcune ferite del capo mortali, e con pericolo di vita. Sta in fatto che mentre si riteneva che la forza pontificia si sarebbe subito impadronito del Lucatelli, pure niuno veniva, e rimase così per più di ore 48; per lo che si era stabilito dai suddetti giovani dello spedale di favorirgli la fuga occultandolo in qualche camera; anche la zia era in tale speranza, e si recò a prossimità dello spedale con un legno non so di chi; ma nel momento prossimo all’effettuazione si videro comparire i gendarmi pontifici che più non lasciarono la guardia, e si ritiene che un inserviente panciuto, alto e grosso dell’ospedale suddetto abbia sbombato; io non ne so il nome, ma Ferri e gli altri lo tengono segnato, e me ne hanno fatto avvertenza. Così l’hanno presa col medico chirurgo Costantini, dicendo che quello abbia fatto il certificato per farlo trasportare dallo spedale alle carceri nuove. Certo però che se il Lucatelli fosse premuto all’intero partito piemontese sarebbe stato portato via. Aggiungo che i giovani di tutti gli spedali, pochi se ne possono eccezionare, sono tutti di un pensare liberale-settario.
Debbo avvertire che quando tornavano i feriti dalli diversi punti ove si erano battute le truppe pontificie, a<noinclude></noinclude>
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="Carlomorino" />{{RigaIntestazione||— 119 —}}</noinclude>{{ts|tabella3}}
{|cellspacing=0 class=tabella3
|- style=text-align:center
|a||b||c||d||e||f||g||h||i||k||l||m||n||o||p||q||r
|- style=text-align:center
|1||11||12||13||5||51||52||53||6||61||62||63||64||7||71||72||73
|- style=text-align:center
|s||t||u||v||z
|colspan=12 rowspan=2 align=left style="border-bottom-style:none;" |Chiave Gulmanelli e D'Angelis fine di parola o abbreviatura esempio
{| class=tabella3_1 style="border:0; float:left; text-align:center;"
|domani||Vittorio
|-
|4376460||8167577367
|}
|- style=text-align:center;
|74||75||8||81||82
|-
|colspan=17 style="border-top-style:none;" |Quando in un nome vi sono due lettere compagne, come Vittorio due t, si pone uno solo; le vocali sono ripetute sempre, l'abbreviatura consiste nel tener per tolte o togliere le lettere di mezzo della parola. Ove sono consonanti doppie, non se ne pone che una.
|}
{|width=100% cellspacing=0 class=tabella3
|- style=text-align:center
|a||b||c||d||e||f||g||h||i||l||m||n||o
|- style=text-align:center
|4<hr/>{{nowrap|30. 41.}} 47. 61.
|58||{{nowrap|21, 54}}||25
|2<hr/>{{nowrap|40. 67}}
|34
|36
|{{nowrap|22, 55}}
|6<hr/>{{nowrap|23. 26.}} {{nowrap|35. 38.}} {{nowrap|46. 56.}}
|{{nowrap|37, 08,}} 69
|{{nowrap|29, 63}}
|33
|10<hr/>{{nowrap|24. 28.}} {{nowrap|32. 39.}} {{nowrap|43. 50.}} {{nowrap|52. 57.}} {{nowrap|62. 70.}}
|-
|align=center |182
|colspan=3 align=center |75
|colspan=2 align=left |{{spazi|3}}107
|
|align=center|77
|align=center|224
|align=center|174
|align=center|92
|
|align=center|457
|- style=text-align:center
|p||q||r||s||t||u||v||z
|colspan=5 |
|- style=text-align:center
|{{nowrap|42, 49}} {{nowrap|65, 66}}
|style=font-size:75%|{{nowrap|questo si}} segna in lettera q
|{{nowrap|27, 44,}} 59
|{{nowrap|31, 48}}
|61
|1<hr/>60
|style=font-size:75%|{{nowrap|questo si}} segna in lettera v
|45
|colspan=5 |Fine della parola una linietta così —
|- style=text-align:center
|222|| ||130||79||
|-
|colspan=13|Le cinque vocali abbenchè portino vari numeri come le consonanti, rare volte si adoprono, mettendosi quasi sempre il numero delle volte che sono ripetute nel verso come
{|
|a||e||e||o||u
|-
|4||2||6||10||1
|}<br>Nelle consonanti il numero che sono ripetute nel verso non si pone mai. Alle volte si pone il composto ossia la somma dei numeri che hanno, il quale ho posto appiede di ciascuna casella. Questa è la chiave di Venanzi, lui solo non usa le abbreviature.
|}
{{nop}}<noinclude>[[Categoria:Pagine con tabelle complesse]]</noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="Carlomorino" />{{RigaIntestazione||— 118 —}}</noinclude>{{nop}}
{|width=100% cellspacing=0 border=1 style=font-size:90%
|- style=text-align:center
|a||b||c||d||e||f||g||h||i||k||l||m||n||o||p
|- style=text-align:center
|2||3||5||7||9||11||13||15||17||19||21||23||25||27||29
|-
|q||r||s||t||u||v||z
|colspan=8 rowspan=2 style=font-size:90%|Questa è quella di Patrizi semplice senza altri segni nè abbreviature: finita la parola si fa così —
|- style=text-align:center
|31||33||35||37||39||41||43
|}
{|width=100% cellspacing=0 border=1 style=font-size:90%
|- style=text-align:center
|a||b||c||d||e||f||g||h||i||k||l||m||n||o||p
|- style=text-align:center
|4||6||8||10||12||14||16||18||22||24||26||28||32||34||33
|-
|q||r||s||t||u||v||z
|colspan=8 rowspan=2 style=font-size:85%|Questa è la chiave di Achille Margutti; il segno di abbreviatura è il solo che abbia, ed è questo g. o questo ; finita la parola, come per esempio
il papa<br/>
2226 364364 — si fa questo segno, cioè una lineetta —
|- style=text-align:center
|38||42||44||46||48||52||54
|-
|}
{{nop}}<noinclude><references/></noinclude>
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="Carlomorino" />{{RigaIntestazione||— 126 —}}</noinclude><section begin=1 />Non si è mischiato in nulla che avesse rapporto all’insulti fatti alla giovane Regina.
<section end=1 /><section begin=2 />
{{ct|f=110%|t=3|VI.}}
{{ct|f=90%|t=1.5|(Di carattere della Diotallevi.)}}
{{ct|f=110%|t=1.7|{{Sc|Vincenzo Margutti}}}}
falegname, uomo materialissimo, ignoro con quali persone avesse amicizia, poichè da quanti io conosceva era sfuggito da tutti; ci parlavano soltanto allorquando dovevano dargli, o riceverne qualche ordine. Frequentava il caffè di piazza Farnese, e la spezieria pure, in detta piazza.
Uno de’ quindici, conferitogli dal {{Wl|Q72582194|Venanzi}} tal grado, da quanto tempo lo ignoro.
I suoi dipendenti erano i Vetturini addetti al Comitato. Allorchè il partito, per esser più! sicuro; di me, voleva che mio marito emigrasse, fu lui incaricato dal Comitato di fermargli il posto nella vettura di Terni, perchè il Vetturino era suo dipendente, e fra questi quelli di Poggio Mirteto, Terni, Narni, e di Viterbo. Aveva pure altri operai, ma io non li conosco.
L’unico de’ superiori che accostasse: era il Venanzi, poichè gli altri: gli facevano sapere le cose per mezzo del fratello Achille.
Aveva una mensilità dal partito, poichè doveva impiegare alle volte intere giornate per spiare, le lavorazioni dei reazionari, saperne le partenze per poi fare il sequestro.
Aveva vari, mozzi del Re che gli facevano la spia, ed erano da lui pagati ricevendone il danaro dal Venanzi.
Era uno di quei addetti a scrivere per le vie Viva Vittorio Emmanuele ec., ed a mettere le bandierine con la greta.
La sera della morte del Velluti fu uno di quelli che si trovò nella mischia e ne riportò piccola ferita nella mano destra; ciò mi fu detto dal suo fratello Achille che vi ci si trovò parimenti.
{{nop}}<section end=2 /><noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="Carlomorino" />{{RigaIntestazione||— 131 —}}</noinclude>Era addetto allo spionaggio tanto per li Napoletani quanto per li Papalini. Collettore dell’obolo Cavour, anzi lui ascrisse a collettrice Costanza Diotallevi, Francesco Gioia, Baldassarre Ferri, Cesare Scarpini, Lallo De Mauri: a lui si doveva fare il rapporto di ciò che si poteva sapere intorno l’affare del Governo, e se qualcuno veniva avvisato che il Governo lo faceva cercare, esso pensava a farlo porre in salvo.
I suoi dipendenti erano i suddetti.
Il suo superiore {{Wl|Q72582194|Venanzi}}. Questi gli aveva molta fiducia poichè gli faceva leggere tutti li scritti che aveva dai vari caposquadra, come si può verificare dalla stizza di Achille Margutti contro di Venturini perchè lui leggeva i scritti che la Diotallevi mandava al Venanzi per parte di Achille Margutti ed era informato di tutto.
La sera del 24 giugno 1861 si portò con tutti i suddetti alla passeggiata ordinata dal Comitato alla Piazza di San Giovanni portando in petto un piccolo bucchè tricolore: appena giunti, andarono a bussare allo Spedale di San Giovanni, per chiamare un giovane studente sopranomato la Gallina, poi andarono a prendere il caffè in quella bottega accanto all’osteria della Pergola, poi andarono a comprare dei bucchè dal fioraio il primo posto nello stradone che da San Giovanni conduce a Santa Maria Maggiore, e che detto fioraio avendo dei bucchè nei quali uniti ad altri fiori v’erano dei gigli e delle {{Wl|Q161577|suocere e nore}}, il Venturini glieli strappò, dicendo che quei fiori simboli di coccarde abborrite meritavano questo.
La sera della Girandola in cui accadde il fatto dei Velluti si ricusò di andare con li suddetti amici allo Spedale della Consolazione per andare alla Girandola, ne riportò piccola ferita nel braccio sinistro, ma non lo palesò che a Baldassarre Ferri perchè lo curasse, raccomandando a questi il segreto affine di non essere chiamato da’ suoi amici Carbonaro.
{{nop}}<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione||{{Sc|sonetti e canzoni}}|105}}</noinclude>{{Ms|7}}<poem>
{{R|5}}che ben è stato bon conoscidore,
poi quella dov’è fermo lo disire
nostro per donna volerla seguire,
perché di noi ciascuna fa saccente,
ha conosciuta sí perfettamente
{{R|10}}e ’nclinatosi a lei col core umile;
sí che di noi catuna il dritto istile
terrá, pregando ognora dolzemente
lei cui s’è dato, quando fia con noi,
ch’abbia merzé di lui co gli atti suoi.
{{R|15}}Ahi Deo, com’have avanzato ’l su’ detto
partendolo da noi in alta sede!
e com’have ’n sua laude dolce fede,
che ben ha cominzato e meglio prende!
Torto seria tal omo esser distretto
{{R|20}}o malmenato di quella al cui pede
istá inclino, e sí perfetto crede,
dicendo sí pietoso, e non contende,
ma dolci motti parla, sí ch’accende
li cori d’amor tutti e dolci face;
{{R|25}}sí che di noi nessuna donna tace,
ma prega Amor che quella a cui s’arrende
sia a lui umiliata in tutti i lati
dov’udirá li suoi sospir gittati.
Per la vertú che parla, dritto ostelo
{{R|30}}conoscer può ciascun ch’è di piacere,
ché ’n tutto vòl quella laude compière
c’ha cominzata per sua cortesia;
ch’unqua vista né voce sott’un velo
sí vertudiosa come ’l suo cherere
{{R|35}}non fu ned è, per che de’ om tenere
per nobil cosa ciò che dir disia:
ché conosciuta egli ha la dritta via,
sí che le sue parole son compiute.
</poem><noinclude></noinclude>
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Dr Zimbu
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione|106|{{Sc|poemetti allegorico-didattici}}|}}</noinclude>{{Ms|7}}<poem>
Noi donne sem di ciò in accordo essute,
{{R|40}}che di piacer la nostra donna tria;
e sí l’avem per tale innamorato,
ch’Amor preghiam per lui in ciascun lato.
Audite ancor quant’è di pregio e vale:
che ’n far parlare Amor sí s’assicura
{{R|45}}che conti la bieltá ben a drittura
da lei dove ’l su’ cor vòl che si fova.
Ben se ne porta com’om naturale,
nel sommo ben disia ed ha sua cura,
né in altra vista crede né in pintura,
{{R|50}}né non attende né vento né piova;
per che faria gran ben sua donna, po’ v’ha
tanta di fé, guardare a li suoi stati;
poi ched egli è infra gl’innamorati
quel che in perfetto amar passa, e piú gio’ v’ha;
{{R|55}}noi donne il metteremmo in paradiso,
udendol dir di lei c’ha lui conquiso.
— Io anderò, né non giá miga in bando;
in tale guisa sono accompagnata,
che sí mi sento bene assicurata,
{{R|60}}ch’i’ spero andare e redir tutta sana.
Son certa ben di non irmi isviando,
ma in molti luoghi sarò arrestata:
pregherolli di quel che m’hai pregata,
fin ched i’ giugnerò a la fontana
{{R|65}}d’insegnamento, tua donna sovrana.
Non so s’io mi starò semmana o mese,
o se le vie mi saranno contese:
girò al tu’ piacer presso e lontana;
ma d’esservi giá giunta io amerei,
{{R|70}}perché ad Amor ti raccomanderei. —
</poem><noinclude></noinclude>
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Poemetti allegorico-didattici del secolo XIII/Sonetti e canzoni
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{{Qualità|avz=100%|data=8 novembre 2026}}{{IncludiIntestazione|sottotitolo=Sonetti e canzoni|prec=../|succ=}}
<pages index="Poemetti allegorico-didattici del secolo XIII, 1941 – BEIC 1894103.djvu" from="99" to="100" />
== Indice ==
* {{testo|Io sí vorrei ch'un segno avelenato|tipo=tradizionale}}
* {{testo|Compar, che tutto tempo esser mi soli|tipo=tradizionale}}
* {{testo|Cosí fostu acconcia di donarmi|tipo=tradizionale}}
* {{testo|Io mi credeva che ragione e fede|tipo=tradizionale}}
* {{testo|Poi ch'ad Amore piace|tipo=tradizionale}}
* {{testo|A voi, gentile Amore|tipo=tradizionale}}
* {{testo|Amor, per Deo, piú non posso sofrire|tipo=tradizionale}}
* {{testo|La gioven donna cui appello Amore (1941)|tipo=tradizionale}}
* {{testo|Ben aggia l'amoroso e dolce core|tipo=tradizionale}}
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Ben aggia l'amoroso e dolce core
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Porto il SAL a SAL 100%
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{{Qualità|avz=100%|data=8 novembre 2026}}{{Intestazione
| Nome e cognome dell'autore =
| Nome e cognome del curatore = Luigi Di Benedetto
| Titolo =Ben aggia l'amoroso e dolce core
| Anno di pubblicazione = XIII secolo
| Lingua originale del testo =
| Nome e cognome del traduttore =
| Anno di traduzione =
| Progetto =
| Argomento = canzoni
| URL della versione cartacea a fronte = Indice:Poemetti allegorico-didattici del secolo XIII, 1941 – BEIC 1894103.djvu
}}
{{Raccolta|Poemetti allegorico-didattici del secolo XIII}}
<pages index="Poemetti allegorico-didattici del secolo XIII, 1941 – BEIC 1894103.djvu" from="110" to="112" fromsection="s2" />
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<noinclude><pagequality level="3" user="Luigi62" />{{RigaIntestazione||{{Sc|il tatuaggio fra i barbari}}|161|riga=si}}</noinclude>su cui è tesa da un sol lato una pelle, come sul tamburo, e con tanti trafori all’ingiro ove sono imperniate altrettante coppie di girelle o dischi girevoli di metallo, i quali, agitandosi lo strumento, producono un suono selvaggio, quasi stràscico di catene. Ebbene, il cembalo è lo strumento prediletto, la delizia di tutta l’Italia centrale e meridionale; è l’orchestra dei villaggi e delle campagne. Loreto in quel giorno era tutta un frastuono di mille cembali, che ripetevano incessantemente, sullo stesso tuono, la stessa cadenza. Le donne principalmente erano implacabili. A vederle agitare in alto e percuotere, con lena perenne, il loro cembalo, la fantasia vi avrebbe fatto apparir vive vive le antiche Baccanti, quali, ebbre, coronate di pampini, cogli occhi accesi, le gote infiammate, la testa ripiegata all’indietro, il corpo quasi sospeso nell’aria, si veggono dipinte sulle mura di Pompei. Vidi delle vecchie trasportate tanto e più delle giovani da quel furor cembalistico, ch’e’ si sarebbe detto ridestassero con quel suono gli spiriti, onde era si balda la loro giovinezza.
'''6.''' » Fin qui nulla di male. Veder gente allegra è cosa che mette indosso l’allegria. Ma, osservando in quel tramestio, mi vennero veduti, a breve intervallo l’uno dall’altro, certi deschetti, come quelli dei nostri ciabattini, nani e sudici egualmente. In piedi, davanti a ciascun deschetto, miravo un uomo, che faceva saltare e risuonare, a guisa di nacchere, certi quadrelli di legno, di cui un buon numero vedevasi accatastato sul desco. Evidentemente quegli uomini invitavano la gente a un qualche cosa, che io non capiva. Che facce triste, arcigne, bitorzolute!... Che facce briache, ributtanti!... Stetti a vedere, nè ebbi ad aspettare troppo a lungo per assistere, nel cuore dell’Italia, ad una scena la più indecorosa di tatuaggio».
«Di tatuaggio?» domandarono quasi tutti ad una volta i nipoti, «che nome strano è codesto?».
«Come? non vi avvenne mai di leggere questa parola nei libri di geografia, nei racconti di viaggi, ecc. Il tatuaggio è un’operazione crudele del pari che stupida, la quale ciò nondimeno è in grande onore nell’Australia e nelle isole dell’Oceania. Essa consiste nell’istoriarsi il corpo con figure diverse, incise a sangue nella pelle, e rese indelebili, mediante una tintura qualunque, che si fa assorbire dalla piaga».
«Dev’esser bello a vedersi....» osservò Giovannino.
«Mio caro», ripigliò Giannina; «dev’essere orribile! faranno paura....».<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="1per2" />{{RigaIntestazione||{{Sc|il tatuaggio fra i barbari}}|161|riga=si}}</noinclude>su cui è tesa da un sol lato una pelle, come sul tamburo, e con tanti trafori all’ingiro ove sono imperniate altrettante coppie di girelle o dischi girevoli di metallo, i quali, agitandosi lo strumento, producono un suono selvaggio, quasi stràscico di catene. Ebbene, il cembalo è lo strumento prediletto, la delizia di tutta l’Italia centrale e meridionale; è l’orchestra dei villaggi e delle campagne. Loreto in quel giorno era tutta un frastuono di mille cembali, che ripetevano incessantemente, sullo stesso tuono, la stessa cadenza. Le donne principalmente erano implacabili. A vederle agitare in alto e percuotere, con lena perenne, il loro cembalo, la fantasia vi avrebbe fatto apparir vive vive le antiche Baccanti, quali, ebbre, coronate di pampini, cogli occhi accesi, le gote infiammate, la testa ripiegata all’indietro, il corpo quasi sospeso nell’aria, si veggono dipinte sulle mura di Pompei. Vidi delle vecchie trasportate tanto e più delle giovani da quel furor cembalistico, ch’e’ si sarebbe detto ridestassero con quel suono gli spiriti, onde era si balda la loro giovinezza.
'''6.''' » Fin qui nulla di male. Veder gente allegra è cosa che mette indosso l’allegria. Ma, osservando in quel tramestio, mi vennero veduti, a breve intervallo l’uno dall’altro, certi deschetti, come quelli dei nostri ciabattini, nani e sudici egualmente. In piedi, davanti a ciascun deschetto, miravo un uomo, che faceva saltare e risuonare, a guisa di nacchere, certi quadrelli di legno, di cui un buon numero vedevasi accatastato sul desco. Evidentemente quegli uomini invitavano la gente a un qualche cosa, che io non capiva. Che facce triste, arcigne, bitorzolute!... Che facce briache, ributtanti!... Stetti a vedere, nè ebbi ad aspettare troppo a lungo per assistere, nel cuore dell’Italia, ad una scena la più indecorosa di tatuaggio».
«Di tatuaggio?» domandarono quasi tutti ad una volta i nipoti, «che nome strano è codesto?».
«Come? non vi avvenne mai di leggere questa parola nei libri di geografia, nei racconti di viaggi, ecc. Il tatuaggio è un’operazione crudele del pari che stupida, la quale ciò nondimeno è in grande onore nell’Australia e nelle isole dell’Oceania. Essa consiste nell’istoriarsi il corpo con figure diverse, incise a sangue nella pelle, e rese indelebili, mediante una tintura qualunque, che si fa assorbire dalla piaga».
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Utente:Myron Aub
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Myron Aub
24422
/* */ Tolto Hampson, ora su IA
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text/x-wiki
Nella mia pagina su IA [https://archive.org/details/@myron_aub/uploads qui] ci sono i miei caricamenti mentre nella mia collezione dei "favorites" [https://archive.org/details/fav-myron_aub qua] sono inclusi testi non caricati da me già presenti su IA che trovo interessanti perché traduzioni abbastanza recenti soprattutto di classici filosofici e di alcuni classici letterari.
Per controllare velocemente se in una scansione non ci sono pagine saltate si può controllare la differenza tra numero di pagina PDF e numero di pagina cartacea è uguale sia nelle prime pagine che nelle ultime. Tuttavia ci sono eccezioni a questa pratica (pagine con illustrazioni non numerate, pagine vuote non scansionare...). In più è possibile che alcune pagine siano mal scansionate o illeggibili. In tal caso per trovare le pagine mancanti si possono cercare altre scansioni online (su Google libri, Hatitrust, Internet Archive...) oppure si possono chiedere le pagine mancanti a biblioteche che hanno il libro.
Nella seguente pagina [https://it.wikisource.org/wiki/Utente:Myron_Aub/Refusi_con_hunspell qua] espongo come cercare refusi con Hunspell.
In questa pagina elenco testi di pubblico dominio che sono principalmente traduzioni di testi (soprattutto filosofici e in minor parte letterari) greci, latini e stranieri. Privilegio le traduzioni in italiano più moderno, dal XIX secolo ai giorni nostri.
'''Informazioni su dati anagrafici difficilmente rintracciabili di autori.'''
[https://it.wikisource.org/wiki/Utente:Myron_Aub/Autori_con_date qui] c'è una sottopagina di un elenco di autori (per ora non tutti di pubblico dominio) con date di nascita e morte difficilmente disponibili in rete e un altro elenco di autori con data di morte incerta.
'''Vari testi di pubblico dominio finora non trovati come scansioni in rete:'''
Elenco qui alcuni testi di pubblico dominio che mi interesserebbe vedere in formato scansione e che spero che un giorno appaiano in rete:
'''1) testi di filosofia:'''
Comte, Auguste (1798-1857)
Catechismo positivista 2a edizione... Tradotto da Walter Congreve. [Avvertimento di P. Laffitte.]
San Remo, Stab. Tipo. litogr. G. B. Biancheri, 1882. In-8°, 386 p., tabl.
(ripubblicato nel 2024, nella sua 3a edizione, dalla Società Positivista Italiana: Catechismo Positivista Augusto Comte, trad. Gualtiero Congreve, pp. 323, Società Editrice Positivista Italiana, Padova, CCXXXII; ISBN: 9791281601178).
Mill, John Stuart
Augusto Comte e il positivismo / John Stuart Mill ; traduzione dall'inglese di Amedeo Dardanelli
Roma : Tip. Forzani e C., 1903
230 p. ; 23 cm.
'''2) Testi di religione, spiritualità e occulto'''
Kerbaker, Michele. Scritti inediti / Michele Kerbaker ; con prefazione di Carlo Formichi e a cura di Vittore Pisani
Roma : Reale accademia d'Italia 1932-1939.
6 volumi contenenti un'antologia del Mahabharata (volumi 2 e 3 già presenti su Internet Archive).
Flammarion, Camille
Le forze naturali sconosciute : (spiritismo) / Camillo Flammarion ; traduzione di G. V. Callegari ; con le aggiunte dell'ultima edizione originale a cura di Gigi Motta
Milano : Sonzogno, 1935
Lodge, Oliver
Pitoni, Rinaldo <n. 1864>
Oltre la vita : studio di facoltà umane ancora ignote / Oliver Lodge ; traduzione dall'undecima edizione inglese, con note di Rinaldo Pitoni
Bari : Laterza, 1933
Marcus, Ernst (1856-1928)
Rensi, Giuseppe <1871-1941>
Teoria di una magia naturale fondata sulla dottrina di Kant / Ernesto Marcus ; traduzione e prefazione di Giuseppe Rensi
Bari : G. Laterza & figli, 1938
Trezza, Gaetano (1828-1892) Le religioni e la religione. Verona ; Padova : Drucker & Tedeschi, 1884
'''3) Testi di scienza''':
Baldwin, James Mark (1861-1934)
L'intelligenza / J. Mark Baldwin ; traduzione dall'inglese del professore Guida Villa (1867-1949)
Torino : Fratelli Bocca, 1904
XXVIII, 290 p. : ill. ; 21 cm.
Darwin, Charles
Autobiografia / Darwin
Milano : Istituto editoriale italiano, \1919!
182 p. ; 10 cm.
Flammarion, Camille
In cielo e sulla terra : paesaggi e armonie / Camillo Flammarion ; traduzione dal francese di G. V. Callegari
Milano : Sonzogno, stampa 1929
Lewes, George Henry (1817-1878)
Lo studio della psicologia : suo obbietto, scopo e metodo / George Henry Lewes ; prima edizione italiana con prefazione e note del prof. Giambattista Grassi Bertazzi (1867-1951)
Milano ; Roma : Società editrice Dante Alighieri, 1907
XXX, 185 p. ; 20 cm.
Ribot, Theodule
La psicologia dei sentimenti / Teodulo Ribot ; traduzione italiana di F. M. C.
Milano [etc.] : R. Sandron, pref. 1896
438 p. ; 23 cm
Wallace, Alfred Russel <1823-1913>
Il darwinismo applicato all'uomo / Alfredo Russel Wallace ; prima versione dall'inglese di Federico Verdinois
Napoli : Società editrice partenopea, [1912]
'''4) Testi di letteratura'''
Antologia dell'amore turco / a cura di Edmond Fazy e Abdul-Alim Memdouh ; versione italiana di Decio Cinti
Milano : Corbaccio, 1923
Capuana, Luigi
Il braccialetto / Luigi Capuana
Milano : Brigola di G. Marco, 1898
Della Sala Spada, Agostino
Nel 2073! : sogni d'uno stravagante / messi in carta per l'avvocato Agostino Della Sala Spada
Testo
Casale : Tipografia del giornale Il Monferrato, 1874
Goethe, Johann Wolfgang : von
Fiaba del serpente verde e della bella Gigliola / J. W. v. Goethe ; commento di G. Blason
Trieste : Trani, stampa 1944
Gogol’, Nikolaj Vasil’evic.
Mirgorod / Nikola Gogol ; traduzione di Federigo Verdinois
Lanciano : Carabba, 1923
Gogol’, Nikolaj Vasil’evic.
Le veglie alla fattoria di Dicanca / Nicola Gogol ; versione di F. Verdinois
Napoli : G. Giannini, 1920
Novelle russe / a cura di Corrado Alvaro: vol. I-II (Pusckin, Lermontov, Gogol, Gonciarov, Turghenev, Scedrin, Dostojewski, Tolstoi, Garscin, Cecov, Gorki, Andreiev, Ciricov, Artzibascev, Kuprin, Sologub, Lomakin, Uspenski, Timkovski, Skitalitz)
Milano : Soc. Ed. R. Quintieri, 1920 (Saita e Bertola)
Turgenev, Ivan Sergeevic. Le poesie in prosa / di Ivan Turgheniev ; tradotte da Enrico Damiani
Pubblicazione Lanciano : Carabba, [1923]
Villiers de l'Isle-Adam, Auguste <comte de>
Eva futura : Romanzo. Unica traduzione di D. C. (probabilmente Decio Cinti).
Milano : Casa Edit. Bietti Edit. Tip., 1930
Wells, H. G.
Sodini, A. M.
La Guerra dei mondi : Romanzo / H. G. Wells ; traduzione di Angelo Maria Sodini (1875-1939)
Milano : F. Vallardi, 1901
Morandi, Luigi <1844-1922>; Ciampoli, Domenico <1852-1929>
Poeti stranieri lirici, epici, drammatici : scelti nelle versioni italiane (2 volumi) / Morandi L. e Ciampoli D.
Milano [etc.] : Società editrice Dante Alighieri di Albrighi, Segati 1904
'''5) altri testi:'''
Pestalozzi, Johann Heinrich
Leonardo e Geltrude : libro per il popolo / Enrico Pestalozzi ; traduzione, prefazione e note di Giovanni Sanna (1877-1950). (in 4 volumi).
Venezia [poi] Firenze : La nuova Italia, 1928 (e altre ristampe successive).
Squillace, Fausto
Titolo
La moda / Fausto Squillace
Pubblicazione
Milano [etc.] : Sandron, 1912
159 p. ; 19 cm.
'''In pubblico dominio dal 2027:'''
Barié, Giovanni Emanuele (1894-1956). La spiritualità dell'essere e Leibniz. Padova : CEDAM, 1933
Sbloccabile su Google Libri [https://books.google.it/books?id=EHYLAQAAIAAJ qui]
Capone Braga, Gaetano
La vecchia e la nuova logica / Gaetano Capone Braga (1889-1956)
Padova : Cedam, 1948
Sbloccabile su Google Libri [https://books.google.it/books?id=LzUAAAAAMAAJ qui]
Cassirer, Ernst. Storia della filosofia moderna (4 volumi). Traduzione di Angelo Pasquinelli (1926-1956) Torino : G. Einaudi, 1958 e ristampe seguenti.
Primo volume sbloccabile su Google Libri qui: https://books.google.it/books?id=64AcH4mrab0C
Jevons, William Stanley
Lezioni di logica elementare / W.S. Jevons ; a cura di Gaetano Capone Braga (1889-1956)
Padova : Cedam, 1948
Sbloccabile su Google Libri [https://books.google.it/books?id=WztCAQAAIAAJ qui]
Pastore, Annibale
Scritti di varia filosofia / Annibale Pastore
Milano : Fratelli Bocca, 1940
Sbloccabile su Google Libri [https://books.google.it/books?id=8HA_AAAAIAAJ qui]
Pastore, Annibale
La volontà dell'assurdo : storia e crisi dell'esistenzialismo / Annibale Pastore
Milano : Giovanni Bolla, 1948
Sbloccabile su Google Libri
[https://books.google.it/books?id=S5Lad41dxasC qui]
Stefanini, Luigi <1891-1956>
Imaginismo come problema filosofico : vol. primo
Padova : CEDAM, 1936
Sbloccabile su Google Libri [https://books.google.it/books?id=5BHBNszP5LUC qui]
'''In pubblico dominio dal 2028:'''
Della magia / Apuleio di Madaura ; testo latino, traduzione e note di Concetto Marchesi
Bologna : Zanichelli, 1955
Kierkegaard, Søren
Il concetto dell'angoscia / Soren Kierkegaard ; tradotto dal danese da Meta Corssen (1894-1957)
Firenze : Sansoni, 1942
Kierkegaard, Søren
La malattia mortale : (svolgimento psicologico cristiano di Anti-Climacus) / Sören Kierkegaard ; a cura di Meta Corssen (1894-1957) ; prefazione di Paolo Brezzi
Milano : Edizioni di Comunità, 1947
Kierkegaard, Søren
L'ora : atti d'accusa al cristianesimo del Regno di Danimarca, anno 1855 / Soren Kierkegaard ; traduzione di Antonio Banfi
Milano ; Roma : Doxa, stampa 1931
Palacio Valdes, Armando
Santa Rogelia
Traduzione di Mario Puccini
Torino : UTET, 1961
Sarmiento, Domingo Faustino
Facundo o Civiltà e barbarie / Domingo F. Sarmiento ; a cura di Mario Puccini
Torino : Unione tipografico-editrice torinese, stampa 1953
Simmel, Georg
Banfi, Antonio <1886-1957>
I problemi fondamentali della filosofia / G. Simmel ; traduzione e introduzione di A. Banfi
Firenze : Vallecchi, [dopo il 1921]
Stoermer, Carlo (1874-1957). Dalle stelle agli atomi; prefazione di Giovanni Giorgi ; appendici di G.B. Angioletti ... [et al.]
Milano : Hoepli, 1934
Subhadra <bhikschu> (1852-1917)
De Lorenzo, Giuseppe <1871-1957>
Catechismo buddhistico per avviamento nella dottrina di Gotamo Buddho / di Subhadra Bhikshu ; tradotto in italiano da Giuseppe De Lorenzo
Napoli : Ricciardi, 1922
Whitehead, Alfred North
Banfi, Antonio <1886-1957>
La scienza e il mondo moderno / A. N. Whitehead ; con una introduzione di Antonio Banfi
Milano : Bompiani, 1945
'''In pubblico dominio dal 2029:'''
Agrippa von Nettesheim, Heinrich Cornelius
La filosofia occulta, o La magia / Enrico Cornelio Agrippa ; prima traduzione italiana di Alberto Fidi ; preceduta da un ampio studio introduttivo sopra l'autore e la sua opera, a cura di Arturo Reghini
Milano : Alberto Fidi (1882-1958), 1926
Paracelsus
I sette libri dei supremi insegnamenti magici : dall'edizione latina di Giovannantonio e Samuele De Tournes (Opera chemica et philosophica) stampata a Genova nel 1658 / Paracelso ; traduzione di Alberto Fidi (1882-1958) ; con uno studio introduttivo di Costantino De Simone Minaci
Milano : A. Fidi, 1926
Wells, Herbert George
L'alimento divino : romanzo / H. G. Wells ; traduzione di Alberto Fidi (1882-1958)
Milano : Cioffi, 1922
Wells, Herbert George
Un racconto dei tempi da venire : romanzo / H. G. Wells ; traduzione di Alberto Fidi (1882-1958)
Milano : A. Gorlini, 1931
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Myron Aub
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Aggiunto Massart
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wikitext
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Nella mia pagina su IA [https://archive.org/details/@myron_aub/uploads qui] ci sono i miei caricamenti mentre nella mia collezione dei "favorites" [https://archive.org/details/fav-myron_aub qua] sono inclusi testi non caricati da me già presenti su IA che trovo interessanti perché traduzioni abbastanza recenti soprattutto di classici filosofici e di alcuni classici letterari.
Per controllare velocemente se in una scansione non ci sono pagine saltate si può controllare la differenza tra numero di pagina PDF e numero di pagina cartacea è uguale sia nelle prime pagine che nelle ultime. Tuttavia ci sono eccezioni a questa pratica (pagine con illustrazioni non numerate, pagine vuote non scansionare...). In più è possibile che alcune pagine siano mal scansionate o illeggibili. In tal caso per trovare le pagine mancanti si possono cercare altre scansioni online (su Google libri, Hatitrust, Internet Archive...) oppure si possono chiedere le pagine mancanti a biblioteche che hanno il libro.
Nella seguente pagina [https://it.wikisource.org/wiki/Utente:Myron_Aub/Refusi_con_hunspell qua] espongo come cercare refusi con Hunspell.
In questa pagina elenco testi di pubblico dominio che sono principalmente traduzioni di testi (soprattutto filosofici e in minor parte letterari) greci, latini e stranieri. Privilegio le traduzioni in italiano più moderno, dal XIX secolo ai giorni nostri.
'''Informazioni su dati anagrafici difficilmente rintracciabili di autori.'''
[https://it.wikisource.org/wiki/Utente:Myron_Aub/Autori_con_date qui] c'è una sottopagina di un elenco di autori (per ora non tutti di pubblico dominio) con date di nascita e morte difficilmente disponibili in rete e un altro elenco di autori con data di morte incerta.
'''Vari testi di pubblico dominio finora non trovati come scansioni in rete:'''
Elenco qui alcuni testi di pubblico dominio che mi interesserebbe vedere in formato scansione e che spero che un giorno appaiano in rete:
'''1) testi di filosofia:'''
Comte, Auguste (1798-1857)
Catechismo positivista 2a edizione... Tradotto da Walter Congreve. [Avvertimento di P. Laffitte.]
San Remo, Stab. Tipo. litogr. G. B. Biancheri, 1882. In-8°, 386 p., tabl.
(ripubblicato nel 2024, nella sua 3a edizione, dalla Società Positivista Italiana: Catechismo Positivista Augusto Comte, trad. Gualtiero Congreve, pp. 323, Società Editrice Positivista Italiana, Padova, CCXXXII; ISBN: 9791281601178).
Mill, John Stuart
Augusto Comte e il positivismo / John Stuart Mill ; traduzione dall'inglese di Amedeo Dardanelli
Roma : Tip. Forzani e C., 1903
230 p. ; 23 cm.
'''2) Testi di religione, spiritualità e occulto'''
Kerbaker, Michele. Scritti inediti / Michele Kerbaker ; con prefazione di Carlo Formichi e a cura di Vittore Pisani
Roma : Reale accademia d'Italia 1932-1939.
6 volumi contenenti un'antologia del Mahabharata (volumi 2 e 3 già presenti su Internet Archive).
Flammarion, Camille
Le forze naturali sconosciute : (spiritismo) / Camillo Flammarion ; traduzione di G. V. Callegari ; con le aggiunte dell'ultima edizione originale a cura di Gigi Motta
Milano : Sonzogno, 1935
Lodge, Oliver
Pitoni, Rinaldo <n. 1864>
Oltre la vita : studio di facoltà umane ancora ignote / Oliver Lodge ; traduzione dall'undecima edizione inglese, con note di Rinaldo Pitoni
Bari : Laterza, 1933
Marcus, Ernst (1856-1928)
Rensi, Giuseppe <1871-1941>
Teoria di una magia naturale fondata sulla dottrina di Kant / Ernesto Marcus ; traduzione e prefazione di Giuseppe Rensi
Bari : G. Laterza & figli, 1938
Trezza, Gaetano (1828-1892) Le religioni e la religione. Verona ; Padova : Drucker & Tedeschi, 1884
'''3) Testi di scienza''':
Baldwin, James Mark (1861-1934)
L'intelligenza / J. Mark Baldwin ; traduzione dall'inglese del professore Guida Villa (1867-1949)
Torino : Fratelli Bocca, 1904
XXVIII, 290 p. : ill. ; 21 cm.
Darwin, Charles
Autobiografia / Darwin
Milano : Istituto editoriale italiano, \1919!
182 p. ; 10 cm.
Flammarion, Camille
In cielo e sulla terra : paesaggi e armonie / Camillo Flammarion ; traduzione dal francese di G. V. Callegari
Milano : Sonzogno, stampa 1929
Lewes, George Henry (1817-1878)
Lo studio della psicologia : suo obbietto, scopo e metodo / George Henry Lewes ; prima edizione italiana con prefazione e note del prof. Giambattista Grassi Bertazzi (1867-1951)
Milano ; Roma : Società editrice Dante Alighieri, 1907
XXX, 185 p. ; 20 cm.
Ribot, Theodule
La psicologia dei sentimenti / Teodulo Ribot ; traduzione italiana di F. M. C.
Milano [etc.] : R. Sandron, pref. 1896
438 p. ; 23 cm
Wallace, Alfred Russel <1823-1913>
Il darwinismo applicato all'uomo / Alfredo Russel Wallace ; prima versione dall'inglese di Federico Verdinois
Napoli : Società editrice partenopea, [1912]
'''4) Testi di letteratura'''
Antologia dell'amore turco / a cura di Edmond Fazy e Abdul-Alim Memdouh ; versione italiana di Decio Cinti
Milano : Corbaccio, 1923
Capuana, Luigi
Il braccialetto / Luigi Capuana
Milano : Brigola di G. Marco, 1898
Della Sala Spada, Agostino
Nel 2073! : sogni d'uno stravagante / messi in carta per l'avvocato Agostino Della Sala Spada
Testo
Casale : Tipografia del giornale Il Monferrato, 1874
Goethe, Johann Wolfgang : von
Fiaba del serpente verde e della bella Gigliola / J. W. v. Goethe ; commento di G. Blason
Trieste : Trani, stampa 1944
Gogol’, Nikolaj Vasil’evic.
Mirgorod / Nikola Gogol ; traduzione di Federigo Verdinois
Lanciano : Carabba, 1923
Gogol’, Nikolaj Vasil’evic.
Le veglie alla fattoria di Dicanca / Nicola Gogol ; versione di F. Verdinois
Napoli : G. Giannini, 1920
Novelle russe / a cura di Corrado Alvaro: vol. I-II (Pusckin, Lermontov, Gogol, Gonciarov, Turghenev, Scedrin, Dostojewski, Tolstoi, Garscin, Cecov, Gorki, Andreiev, Ciricov, Artzibascev, Kuprin, Sologub, Lomakin, Uspenski, Timkovski, Skitalitz)
Milano : Soc. Ed. R. Quintieri, 1920 (Saita e Bertola)
Turgenev, Ivan Sergeevic. Le poesie in prosa / di Ivan Turgheniev ; tradotte da Enrico Damiani
Pubblicazione Lanciano : Carabba, [1923]
Villiers de l'Isle-Adam, Auguste <comte de>
Eva futura : Romanzo. Unica traduzione di D. C. (probabilmente Decio Cinti).
Milano : Casa Edit. Bietti Edit. Tip., 1930
Wells, H. G.
Sodini, A. M.
La Guerra dei mondi : Romanzo / H. G. Wells ; traduzione di Angelo Maria Sodini (1875-1939)
Milano : F. Vallardi, 1901
Morandi, Luigi <1844-1922>; Ciampoli, Domenico <1852-1929>
Poeti stranieri lirici, epici, drammatici : scelti nelle versioni italiane (2 volumi) / Morandi L. e Ciampoli D.
Milano [etc.] : Società editrice Dante Alighieri di Albrighi, Segati 1904
'''5) altri testi:'''
Pestalozzi, Johann Heinrich
Leonardo e Geltrude : libro per il popolo / Enrico Pestalozzi ; traduzione, prefazione e note di Giovanni Sanna (1877-1950). (in 4 volumi).
Venezia [poi] Firenze : La nuova Italia, 1928 (e altre ristampe successive).
Squillace, Fausto
Titolo
La moda / Fausto Squillace
Pubblicazione
Milano [etc.] : Sandron, 1912
159 p. ; 19 cm.
'''In pubblico dominio dal 2027:'''
Barié, Giovanni Emanuele (1894-1956). La spiritualità dell'essere e Leibniz. Padova : CEDAM, 1933
Sbloccabile su Google Libri [https://books.google.it/books?id=EHYLAQAAIAAJ qui]
Capone Braga, Gaetano
La vecchia e la nuova logica / Gaetano Capone Braga (1889-1956)
Padova : Cedam, 1948
Sbloccabile su Google Libri [https://books.google.it/books?id=LzUAAAAAMAAJ qui]
Cassirer, Ernst. Storia della filosofia moderna (4 volumi). Traduzione di Angelo Pasquinelli (1926-1956) Torino : G. Einaudi, 1958 e ristampe seguenti.
Primo volume sbloccabile su Google Libri qui: https://books.google.it/books?id=64AcH4mrab0C
Jevons, William Stanley
Lezioni di logica elementare / W.S. Jevons ; a cura di Gaetano Capone Braga (1889-1956)
Padova : Cedam, 1948
Sbloccabile su Google Libri [https://books.google.it/books?id=WztCAQAAIAAJ qui]
Massart, Guglielmo
Società e Stato nel cristianesimo primitivo : la concezione di Origene / Guglielmo Massart
Padova : CEDAM casa editrice dott. Antonio Milani già litotipo, 1932-X
Sbloccabile su Google Libri [https://books.google.it/books?id=E-fCmGM3NacC qui]
Pastore, Annibale
Scritti di varia filosofia / Annibale Pastore
Milano : Fratelli Bocca, 1940
Sbloccabile su Google Libri [https://books.google.it/books?id=8HA_AAAAIAAJ qui]
Pastore, Annibale
La volontà dell'assurdo : storia e crisi dell'esistenzialismo / Annibale Pastore
Milano : Giovanni Bolla, 1948
Sbloccabile su Google Libri
[https://books.google.it/books?id=S5Lad41dxasC qui]
Stefanini, Luigi <1891-1956>
Imaginismo come problema filosofico : vol. primo
Padova : CEDAM, 1936
Sbloccabile su Google Libri [https://books.google.it/books?id=5BHBNszP5LUC qui]
'''In pubblico dominio dal 2028:'''
Della magia / Apuleio di Madaura ; testo latino, traduzione e note di Concetto Marchesi
Bologna : Zanichelli, 1955
Kierkegaard, Søren
Il concetto dell'angoscia / Soren Kierkegaard ; tradotto dal danese da Meta Corssen (1894-1957)
Firenze : Sansoni, 1942
Kierkegaard, Søren
La malattia mortale : (svolgimento psicologico cristiano di Anti-Climacus) / Sören Kierkegaard ; a cura di Meta Corssen (1894-1957) ; prefazione di Paolo Brezzi
Milano : Edizioni di Comunità, 1947
Kierkegaard, Søren
L'ora : atti d'accusa al cristianesimo del Regno di Danimarca, anno 1855 / Soren Kierkegaard ; traduzione di Antonio Banfi
Milano ; Roma : Doxa, stampa 1931
Palacio Valdes, Armando
Santa Rogelia
Traduzione di Mario Puccini
Torino : UTET, 1961
Sarmiento, Domingo Faustino
Facundo o Civiltà e barbarie / Domingo F. Sarmiento ; a cura di Mario Puccini
Torino : Unione tipografico-editrice torinese, stampa 1953
Simmel, Georg
Banfi, Antonio <1886-1957>
I problemi fondamentali della filosofia / G. Simmel ; traduzione e introduzione di A. Banfi
Firenze : Vallecchi, [dopo il 1921]
Stoermer, Carlo (1874-1957). Dalle stelle agli atomi; prefazione di Giovanni Giorgi ; appendici di G.B. Angioletti ... [et al.]
Milano : Hoepli, 1934
Subhadra <bhikschu> (1852-1917)
De Lorenzo, Giuseppe <1871-1957>
Catechismo buddhistico per avviamento nella dottrina di Gotamo Buddho / di Subhadra Bhikshu ; tradotto in italiano da Giuseppe De Lorenzo
Napoli : Ricciardi, 1922
Whitehead, Alfred North
Banfi, Antonio <1886-1957>
La scienza e il mondo moderno / A. N. Whitehead ; con una introduzione di Antonio Banfi
Milano : Bompiani, 1945
'''In pubblico dominio dal 2029:'''
Agrippa von Nettesheim, Heinrich Cornelius
La filosofia occulta, o La magia / Enrico Cornelio Agrippa ; prima traduzione italiana di Alberto Fidi ; preceduta da un ampio studio introduttivo sopra l'autore e la sua opera, a cura di Arturo Reghini
Milano : Alberto Fidi (1882-1958), 1926
Paracelsus
I sette libri dei supremi insegnamenti magici : dall'edizione latina di Giovannantonio e Samuele De Tournes (Opera chemica et philosophica) stampata a Genova nel 1658 / Paracelso ; traduzione di Alberto Fidi (1882-1958) ; con uno studio introduttivo di Costantino De Simone Minaci
Milano : A. Fidi, 1926
Wells, Herbert George
L'alimento divino : romanzo / H. G. Wells ; traduzione di Alberto Fidi (1882-1958)
Milano : Cioffi, 1922
Wells, Herbert George
Un racconto dei tempi da venire : romanzo / H. G. Wells ; traduzione di Alberto Fidi (1882-1958)
Milano : A. Gorlini, 1931
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<noinclude><pagequality level="3" user="Panz Panz" />{{RigaIntestazione||INTRODUZIONE.|{{Sc|lv}}|riga=sì}}</noinclude><section begin="s1" />rovescia sui campi di Leutra la potenza spartana, su quelli di Mantinea fa i Tebani vincitori della Grecia alleata, la quale più tardi nonostante gli aiuti dei Tebani stessi è sui campi di Cheronea vinta e soggiogata da Filippo il Macedone. Al Granico, ad Isso, ad Arbels atterra {{AutoreCitato|Alessandro Magno|Alessandro Magno}} il formidato impero di Persia e dà principio ad un’era di rivolgimento a cui si connettono tutte le sorti politiche e commerciali delle successive età.<section end="s1" />
<section begin="s2" />{{Centrato|CAPITOLO IV.}}
{{Indentatura}}{{Sc|Epoca iv}}, ''ossia della'' storia ''antica divisa nei suoi sette periodi principali e considerata in tutti i suoi rapporti col progresso universale delle lettere, delle scienze, delle arti.''{{FineIndentatura}}
{{Centrato|{{smaller|(dal 300 av. C. al 476 dopo C.)}}}}
Noi abbiamo appellato questo periodo l’epoca della ''storia antica'', non senza un meditato pensiero. Certo che non altrimenti che alla storia antica appartengono i politici avvenimenti, i progressi delle scienze, delle lettere e delle arti nel precedente periodo delineati; ma considerando noi siccome gli annali della umanità non abbiano in quel periodo fatto più che svilupparsi dagli involucri mitologici e dalle tenebre dei secoli, e solo
a quando a quando illuminarsi dei primi albori della storica certezza, abbiamo avvisato non poterglisi attribuire alcun altro predicato, salvo quello di ''storia primitiva certa'', e di riserbare quell’altro di ''storia antica'' a questo periodo, siccome a quello il quale assume il carattere di una certezza comune alla storia di quasi tutti i popoli allora conosciuti, e consecutiva in quasi tutti gli avvenimenti, si che lascia bene spesso intravedere il nesso con cui si connettono questi nei rapporti di causa ed effetto. La storia del mondo nella vece di offrirsi, come nell’epoca precedente, in altrettante sparse e dissociate monografie quante erano le nazioni di allora, si coordina in questo periodo ad un principio di unità nel quale convergono ed al quale si attengono gli avvenimenti principali di varii e numerosi popoli; e la storia di una sola città si rende la storia pressochè universale di tutte quelle antiche nazioni. Finalmente applicammo lo speciale predicato di ''antica'' alla storia di questo periodo, perchè è in essa che sono a
rintracciarsi le più rimote e legittime cause di tutte le politiche vicissitudini, le civili e morali di condizioni di tutte le successive età sino alla nostra. Le nostre instituzioni, il nostro progresso intellettuale, industriale, commerciale non ha più
manifesti ed immediati principii di quelli che loro assegnano gli avvenimenti di questo periodo, e quindi perciò appunto costituisce esso solo quella parte della storia della civiltà nostra, che può legittimamente essere chiamata antica.
Una delle più grandi creazioni dello spirito umano che caratterizza il progresso di questo periodo è quella della scienza del diritto. Surta essa col sorgere della potenza romana, ando sempre più, col progressivo incremento di questa, contemporaneamente sviluppandosi in tutta la latitudine di quella civile sapienza che forma la causa, mentre è anche nel tempo stesso il risultamento dell’effettiva potenza di una grande nazione. Ecco il perchè, come abbiamo già altrove
mostrato, la storia del diritto di un popolo forma
identicamente quella del politico e morale suo progresso; e Roma conquistatrice, Roma madre e maestra eterna della scienza del diritto, più che non negli annali di {{AutoreCitato|Polibio|Polibio}} e di {{AutoreCitato|Tito Livio|Livio}}, ha nelle sue leggi e nelle politiche sue instituzioni scritta e documentata la storia delle sue vicissitudini di progresso e di decadimento.
Delineando la storia della romana giurisprudenza, noi veniamo abbozzando quella di una scienza che germinò universali, sebbene più o meno latenti i suoi principii in tutte le vigenti costituzioni politiche e civili dei popoli d’Europa, e nello stesso tempo la storia di tutte quelle prime fasi che ha Roma subite per arrivare al dominio del mondo, e il mondo vide riassumersi e rappresentarsi in essa sola l’immenso dramma di tutti i suoi passati destini<ref name="p59">La storia del diritto romano, il quale a rigore dovrebbe abbracciare tutte quelle leggi civili che furono in vigore dall’origine di Roma sino alla caduta dell’impero romano, circoscritta alla sola legislazione antigiustinianea, suolsi dividere in quattro periodi: il I° si estende dall’origine di Roma sino alle dodici tavole (750-450 a. C.); il II° si compie coll’epoca di {{AutoreCitato|Marco Tullio Cicerone|Cicerone}} (450-100 a. C.; il III° si estende da Cicerone sino all’imperatore Severo (100 a. C. al 250 di C.); il IV° da questo imperatore sino a {{AutoreCitato|Giustiniano I|Giustiniano}} (250-550).
Trattarono con maggior dottrina ed erudizione di questa
storia: — {{AutoreCitato|Giovanni Vincenzo Gravina|Gravina}}, ''De origine juris civilis''; {{AutoreCitato|Giambattista Vico|Vico}} colle molto
originali sue idee nella ''{{TestoCitato|La scienza nuova|Scienza nuova}}'', e più di proposito nei due libri, ''De uno universi juris principio et fine uno'', e ''De constantia jurisprudentis''; {{AutoreCitato| Carlo Antonio Martini|Martini}}, ''Ordo historiæ juris civilis''; {{AutoreCitato|Christian August Günther|Günter}}, ''Hist. jur. rom.''; {{AutoreCitato| Johann August Bach|Bach}}, ''Hist. jur. rom.''; {{AutoreCitato|Anton Friedrich Justus Thibaut|Thibaut}} nell’''Archivio della pratica civile'', tom. XIII; {{AutoreCitato|Carl Ferdinand Hommel|Hummel}}, ''Manuale di storia del diritto''; {{AutoreCitato|Heinrich Albert Zachariä|Zachariæ}}, ''Saggio di una storia del diritto romano''; {{AutoreCitato|Albrecht Schweppe|Schweppe}}, ''Storia del diritto romano'' (1822), in cui per la prima volta si contemplano gli scritti di Caio. {{AutoreCitato|Wacław Aleksander Maciejowski|Maciciowscki}}, ''Hist. jur. rom.''; {{AutoreCitato|Gustav Hugo|Hugo}}, ''Lezioni di D. R.''; {{AutoreCitato|Friedrich Adolph Schilling|Schilling}}, ''Critica delle Lezioni di D. R. di Hugo''; {{AutoreCitato|Heinrich Robert Stöckhardt|Stöckhart}}, ''Prospetto della Storia del D. R.''; {{AutoreCitato|Ferdinand Walter|Walter}}, ''Storia del D. R.''; {{AutoreCitato|Leopold August Warnkönig|Warnkoenig}}, ''Histoire externe du droit romain''; e tutti gli altri lavori di {{AutoreCitato|Franz Hofmann|Hoffman}}, {{AutoreCitato|Johann Salomon Brunnquell|Brunquell}}, {{AutoreCitato|Johann Gottlieb Heineccius|Heineccio}}, {{AutoreCitato|Antoine Terrasson|Terrasson}}, {{AutoreCitato|Jacques Berriat-Saint-Prix|Berriat, St. Prix}}, con cui illustrarono la storia esterna del diritto; quelli di Heineccio e {{AutoreCitato|Johann Heinrich Christian von Selchow|Selchow}} che ne</ref>.<section end="s2" /><noinclude><references/></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="Candalua" />{{RigaIntestazione||— 61 —|}}</noinclude>{{Nop}}
{{Centrato|''Antico Pizzo''}}
{{No rientro}}presso S. Giovanni Elemosinari, non lungi da Rialto. Qui rivediamo un lembo dell’Europa centrale: una specie di ''Weinstube'' della Germania del sud o del Reno, ''parquets'', mobili lucenti, camerette laterali per gli amici e le amiche della solitudine, pubblico scelto (vi s’incontrano anche conti e macellai). La padrona, d’una eleganza pomposa e con un naso da dominatrice è una bellezza. Sarebbe per caso ritornata qui, secondo la teoria della trasmigrazione delle anime, la graziosissima Bianca? Infatti, Bianca abitava qui nelle vicinanze, e tutto indurrebbe a credere... Oppure sarebbe quell’altra beltà veneziana, della quale Poliziano scriveva a Lorenzo il Magnifico: Meraviglia di donna! ''O decus Italiae virgo!''
Lasciamo l’importante controversia agli eruditi e agli spiritisti e decidiamoci anche a lasciare con l’«Antico Pizzo» il nostro soggiorno a Venezia. Ma, perchè il distacco non sia troppo doloroso, facciamo ancora una breve sosta, per l’indispensabile «bicchiere della staffa», nell’
{{Ct|t=2|v=2|''Osteria di Shylok''}}
{{No rientro}}in quell’intricato viluppo di viuzze che si intreccia a S. Cassiano, presso Rialto. Per chi non è nato a Venezia la scoperta di tale osteria è difficilissima. Un incredibile giro e rigiro di calli, callesse, portici,<noinclude><references/></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="Candalua" />{{RigaIntestazione||— 280 —|}}</noinclude>{{Nop}}
{{Centrato|III. — '''Torino.'''}}
{{vi|titolo=Corona grossa|pagina=''Pag.'' {{Pg|33}}}}
{{vi|titolo=Fucina (Antico Albergo della)|pagina=» {{Pg|32}}}}
{{vi|titolo=Gran Cairo|pagina=» {{Pg|31}}}}
{{vi|titolo=Malakoff (Torre di)|pagina=» {{Pg|30}}}}
{{vi|titolo=Stella d’oro|pagina=» {{Pg|31}}}}
{{vi|titolo=''Birrarie''|pagina=''Pag.'' {{Pg|28}}-{{Pg|29}}}}
{{Centrato|IV. — '''Genova.'''}}
{{vi|titolo=Giavotto|pagina=''Pag.'' {{Pg|43}}}}
{{vi|titolo=Gina, detta Mazetta|pagina=» {{Pg|46}}}}
{{vi|titolo=Osterie popolari|pagina=» {{Pg|43}}}}
{{vi|titolo=Posta (Restaurant)|pagina=» {{Pg|44}}}}
{{vi|titolo=Vignoli (detto il Giglio)|pagina=» {{Pg|42}}}}
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{{Centrato|V. — '''Venezia.'''}}
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{{vi|titolo=Milano (Città di)|pagina=» {{Pg|51}}}}
{{vi|titolo=Mondo nuovo|pagina=» {{Pg|53}}}}
{{vi|titolo=Montin|pagina=» {{Pg|57}}}}
{{vi|titolo=Negrin|pagina=» {{Pg|52}}}}
{{vi|titolo=Nenzi|pagina=» {{Pg|51}}}}
{{vi|titolo=Pizzo (Antico)|pagina=» {{Pg|61}}}}
{{vi|titolo=Scala|pagina=» {{Pg|56}}}}
{{vi|titolo=Shylok (Osteria di)|pagina=» {{Pg|61}}}}
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{{vi|titolo=''Birrarie''|pagina=''Pag.'' {{Pg|49}}-{{Pg|59}}}}<noinclude><references/></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="Candalua" />{{RigaIntestazione||— 281 —|}}</noinclude>{{Nop}}
{{Centrato|VI. — '''Bologna.'''}}
{{Vi|titolo=Bastardini|pagina=''Pag''. {{Pg|74}}}}
{{Vi|titolo=Buffet della Stazione|pagina=» {{Pg|67}}}}
{{Vi|titolo=Carnevarace|pagina=» {{Pg|77}}}}
{{Vi|titolo=Convento (Osteria del)|pagina=» {{Pg|77}}}}
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{{Vi|titolo='''Casalecchio, Rimini, S. Marino, Loreto'''|pagina=» {{Pg|79}}-{{Pg|81}}}}
{{Centrato|VII. — '''Firenze.'''}}
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{{Vi|titolo=Orvieto (Fiaschetteria d’)|pagina=» {{Pg|97}}}}
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{{Centrato|VIII. — '''ROMA.'''}}
{{Vi|titolo=Abramo (Padre) — vedi anche «Piperno»|pagina=''Pag''. {{Pg|142}}}}
{{Vi|titolo=Adele (Sora)|pagina=» {{Pg|137}}}}
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{{Vi|titolo=Capitolina (Osteria)|pagina=» {{Pg|157}}}}
{{Vi|titolo=Carlone|pagina=» {{Pg|144}}}}<noinclude><references/></noinclude>
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Pagina:Tigri - Canti popolari toscani, Barbèra Bianchi e Comp., 1856 (2).pdf/268
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Ancora {{§}} sulla parola citata da Luigi Capuana nello Spoglio (progetto Capuana Linked Lexicon): pilota
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="1" user="Gius.arena" /></noinclude>Se lu il legassi al gambo della nuita,'
TiiiHo lo voglio amar, vecchiaccia malta.
*
E lo mio amor me l'ha clonato un nastro
785
Tutto turchino e {{§|CLL.ramezzato|ramezzato}} d' oro
;
Che l'ha legato in mezzo d' un braccio,
E quello mi sostiene eh' io non moro.
Me l'ha legato in mezzo d' un deto,^
Fronda d' olivo e rama d' abeto.'
Me r ha legato in mezzo del petto.
Fronda d' olivo e rama di cipresso
Me l'ha legato in mezzo del cuore,
Fronda d'olivo e rama di viole.
;
(S4
Quando saprai che io sarò moria,"
Più volentieri alla messa verrai.
E se io moro, copritemi di fiori,
E sotto terra non mi ci metlete.
Mettetemi lassù da que' bei fiori
''
Dove risiede il cor de' miei amori.
Mettetemi lassù da que' bei santi.
Dove risiede il cor de' miei amanti.
Oh guarda che bel fior che ha quel roso
78.Ì
!
M'è stato detto, amor, che siete sposo.
Se siate sposo ancora non lo so
Ancora siete a tempo a dir di no.
:
Idiotismo, per gamba della madia. Dicesi gambo d' un fiore ec; né
'
si
devp dire gambo, ma gamba d' un tavolino, d' una sedia, d' una madia.
Tessutola rame d' oro. Ramezzalo, bella voce e non citata nel Dizio-
nario
'
"•
''
Deio per dito : spesso pronunziano l' per ?.
Perchè torni il verso bisogna fare una sillaba della congiunzione e.
i'
Nota il mesto e
gentil pensiero di questi versi. Nel
primo non si
facciano elisioni.
Forse verso aitar maggioro che nelle nostre campagne gli uomiprimi stanno presso all'altare.
ni in chiesa son divisi dalle donne, e
"
Per un roso s intende comunemente una pianta di rose. Il Vocabo'
1'
:
i
lario dice rosaio : ma il popolo dà questo nome piuttosto a una riunione di
piante di rose.<noinclude><references/></noinclude>
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Storia del Palazzo Vecchio/Capitolo XV
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{{Qualità|avz=75%|data=8 novembre 2026}}{{IncludiIntestazione|sottotitolo=Capitolo XV|prec=../Capitolo XIV|succ=../Capitolo XVI}}
<pages index="Storia del Palazzo Vecchio 1889.djvu" from="163" to="177" tosection="s1" />
{{Sezione note}}
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<noinclude><pagequality level="3" user="Cruccone" />{{RigaIntestazione||CAPITOLO XV|167}}</noinclude><section begin="s1" />
{{centrato|<poem>{{Sc|jesus christus rex florentini populi
s. p. decreto electus:}}</poem>}}
{{no rientro}}ed un’altra nella vita ch’egli scrisse di {{Wl|Q16582313|Niccolò Capponi}}, che è in questa forma:
{{Centrato|<poem>{{Sc|yhs xps rex populi florentini s. p. q. f. declaratus
anno.... mense.... die....}}</poem>}}
{{No rientro}}Ma nè quella riportata dal Varchi, nè alcuna di queste del Segni, corrisponde con quella che anche oggi si legge nel frontone in sulla porta di Palazzo, dove è scritto
{{Centrato|{{Sc|rex regum et dominus dominantium}}}}
{{No rientro}}sotto una stella, i cui raggi paiono fiamme, con nel mezzo il monogramma {{Sc|yhs}}.
Il conte Passerini pensa che la prima iscrizione, quella cioè riportata dal Varchi, fosse messa veramente, com’egli dice, in alto sulla porta, ma che {{Wl|Q48547|Cosimo I}} nei primi anni del suo regno, la facesse levare; il che parrebbe essere confermato dal Varchi medesimo là dove, narrando come il Capponi facesse apporre la iscrizione, soggiunge, «pensando egli che nessuno dovesse levarla mai» le quali parole farebbero credere che allora che il Varchi le scriveva, già fosse stata levata contro tutte le intenzioni del gonfaloniere Capponi.
Il Nome di Cristo fu anche posto nell’interno del Palazzo a tempo dell’assedio, leggendosi nel libro citato di Stanziamenti degli Operai del Palazzo il seguente, sotto la data 31 gennaio 1529 ab. inc.: «A spese fatte nella udientia de’ nostri magnifici Signori a mectere el nome di Giesù sopra la porta va in cappella lire 237. 7. — per marmi, opere di scarpellini, oro per dorare decto nome».
{{rule|8em}}<section end="s1" />
(1) <section begin="1" />Anno {{Sc|i}}, n.º 9 settembre 1886.<section end="1" />
(2) <section begin="2" />Manca una parola, perchè la carta è stata tagliata.<section end="2" />
(3) <section begin="3" />Vol. {{Sc|i}}, pag. 141.<section end="3" />
(4) <section begin="4" />Op. cit., vol. {{Sc|i}}, pag. 266.<section end="4" />
(5) <section begin="5" />Il {{Wl|Q55226282|{{Sc|Cambi}}}} dice ''diciotto''.<section end="5" />
(6) <section begin="6" />Archivio Centrale di Stato, Sezione della Repubblica: Libri di Consulte n.º 64 a cart. 284 t.<section end="6" /><noinclude><references/></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="Utoutouto" />{{RigaIntestazione|[Lib. VIII.]|{{Sc|francesi in valtellina.}}|97}}</noinclude>
passò in proverbio: espugnatolo, si condusse a Tirano.<ref>Il forte di Tirano fu rifabbricato nel 1625 dai Veneti, dirigendo i lavori gl’ingegneri bresciani Jacobo Tebanello e Giambattista Lantana, architetto del duomo di Brescia, che per malattia colà contratta morì.</ref> Il {{Annotazione a lato|1624.}} Bagno, che ivi si trovava, pieno d’orgoglio, ma vuoto di valore, senz’altro cedette; il che se non fu tradimento, fu inescusabile viltà.
Quivi il Cœvres conchiuse un trattato coi deputati della {{Annotazione a lato|6 dic.}} valle promettendo gli alleati proteggerebbero il paese: Grigioni non entrerebbero nei forti, solo resterebbero finchè fosse stabilito un ragionevole governo: intanto si solleciterebbe una decisione all’affare. Il Robustelli, faticato invano a difesa della patria che avea tratta in sì infelice ballo, si ridusse sul Milanese a Domaso; il Bagno a Verceja: la valle tutta fu occupata dai Francesi, esultando quelli, cui non l’intera libertà stava a cuore ma il cambiar di signori. Il papa mosse bensì qualche lagnanza, ma quietamente, cui più quietamente rispose il re di Francia, incolpando il Cœvres d’avere trasceso le sue commissioni. Del che un gran dire fu pel mondo: che la Francia mostrasse così poco rispetto alla santa sede? che voltasse contro di essa le armi, dopo solennemente impegnata la fede sua di nulla innovare in Valtellina? e che il papa fosse così cieco del fatto suo, da trascurare gli avvisi del Feria, e prima del riparo attendere il colpo? e dipoi si lamentasse così debolmente? E conchiudevano che Urbano se la passasse d’intesa colla Francia, o perchè, non essendo uomo da nipoti, non trovasse di verun pro lo spendere in tenere questi forti, o perchè fosse venuto nel comune pensiero degli Italiani, sbigottiti dalla crescente dominazione austriaca. Ragionasi ancora <ref>{{Sc|Alberti}}, ''Antichità Bormiesi,'' m. 5.</ref> che il conte di Bagno, rimbrottato della niuna difesa opposta, mostrasse brevi di Roma, ove gli era così ordinati. Ma in tempi di caldi partiti chi può scoprire la verità fra le mutue incriminazioni?
Grand’apprensione prese il Feria non volessero i Francesi,
mentre l’aura avean destra, calare sul Milanese, e ritorre parte de’ suoi a chi avea voluto occupare i possessi altrui.<noinclude><references/></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="Utoutouto" />{{RigaIntestazione|98|{{Sc|francesi in valtellina.}}|[Lib. VIII.]}}</noinclude>
{{Annotazione a lato sin|1623}} A chi viene da Valtellina due strade si aprono al Milanese: una pel fondo della valle, e questa dà di petto nel forte di Fuentes, messo così opportunamente, da intercidere ogni passaggio; l’altra rasenta la montagna sulla dritta dell’Adda, per capitare al laghetto di Mezzòla e a Riva di Chiavenna, donde ancora pei monti si riesce alle Tre Pievi superiori del lago di Como. Questa strada diviene pure impraticabile se sia occupata la Riva, dove null’altro era che un’osteria ed un portico in angusto valico fra il lago ed il monte, e soverchiata da una montagnuola, donde tirando a gittata, affatto si impedisce il passare. Riuscì al Feria d’occuparla, giovato anche dalle milizie urbane comasche, e la pose in atto di difesa. A
tempo: giacchè il Cœvres, ridotta ad ubbidienza la valle e Bormio, difilò sopra Chiavenna: ma trovato quel cozzo, dovette ripiegare, e per iscoscese vallate, senza artiglieria, scendere sopra quel borgo, che prese dopo qualche resistenza. Di là ritorse verso Riva; ma questa piccola Gibilterra gli resistette molto utilmente: ed invano ebbe Novate, invano occupò le alture sovrapposte, donde rotolavansi macigni sulla fortezza: che anzi agli Spagnuoli venne fatto di sorprendere i Francesi, e legatili a coppia
spettacolo miserabile, li trabalzarono dalle greppe. Il
milanese generale Serbelloni, con uno spadone a doppio taglio, si precipitava in mezzo ai nemici, ed a chi spaccava
il cranio, a chi fendeva il ventre, a chi in due la persona;<ref>{{Sc|Ripamonti}}, lib. IV, pag. 76.</ref> eroe se avesse pugnato per la patria. E quando a lui fu sostituito il Pappenheim coi Tedeschi, questi fece non men cara costare al Francese quell’osteria, anzi potè togliergli tutte le fortificazioni là intorno e spingersi fino a Traona.
Come stesse allora la Valtellina, pensatelo. Tutto era
pieno d’armati baldanzosi ed ingordi: Francesi e Grigioni a gara succhiavanle il sangue, eccedevano in prepotenze, rube e sacrilegi; i nobili, per lo meno male, s’erano ricovrati alle tre Pievi ed al Milanese, dove non cessavano
d’industriarsi a pro della patria.
I segreti motivi della corte condussero finalmente una<noinclude></noinclude>
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="Utoutouto" />{{RigaIntestazione|[Lib. VIII.]|{{Sc|trattato di monsone.}}|99}}</noinclude>concordia, praticata in Monçon, città dell’Aragona; dove, {{Annotazione a lato sin|1626 6 mar.}} quel che riguarda la Valtellina, si stabilì vi si conservasse la religione cattolica, ridotte le cose allo stato del 1617; i natii si eleggessero i proprj magistrati e governatori, senza
dipendenza dai Grigioni: toccasse però a questi il confermare gli eletti entro otto giorni, e ricevere un annuo censo di 25,000 scudi d’oro: le fortezze fossero rimesse al
papa da demolire: Grigioni più non entrassero armati nella valle, nè gli Spagnuoli alla frontiera milanese tenessero forze oltre le ordinarie.
Questo trattato salvava il decoro della Spagna, la quale
mostrava per bene avere proveduto alla religione ed alla libertà di quei popoli. Ma nessuno dubiti che di pessimo occhio nol vedessero i Grigioni, i quali venivano così ad aver profuso invano il sangue e l’oro per ricuperare la valle: onde cavillando, ricusavano stare in verun modo agli accordi. Anche al Cœvres ne sapeva male; ma buon grado o no che ne avesse, dovette lasciare che, a nome del papa entrasse Torquato Conti, che fece demolire le fortezze e riscosse il giuramento. I soldati francesi nel ritirarsi vollero danari; e perchè tardò a pagarli, bruciarono il casale di Piantedo: il nuovo generale venuto pretese un regalo, perchè un regalo si era dato al Cœvres. Pure la Valtellina portava in pace, sperando finalmente composte le cose.
Non era ancora tempo, imperocchè i Grigioni chiedevano si
osservasse il trattato di Madrid, aizzati dai predicanti da Venezia, dalla Francia: mentre la Spagna andava stimolando il partito santo nella speranza che i Valtellinesi per istracchi si gettassero in braccio di essa. Intanto però
che si contrastava, la Valtellina godeva libero stato e pubblica rappresentanza; inviava ai re, e ne riceveva
messaggi ed ambascerie, e d’ora in ora faceva ordini rigorosi contro gli eretici, pubblicava i beni dei ricaduti; e molti coperti riformati o dall’inquisizioni o dagli zelanti erano fatti capitar male. Poschiavo, che non avea preso parte al sacro macello, vedendo non potersi altrimenti sbrattare dagli Evangelici, meditò scannarli; e Claudio Dabene cameriere del Robustelli, fiero di lingua e di mano, entrò in quel borgo, e vi<noinclude><references/></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="Utoutouto" />{{RigaIntestazione|100|{{Sc|i capipopolo.}}|[Lib. VIII.]}}</noinclude>{{Annotazione a lato sin|1626.}} uccise quanti Calvinisti potè sorprendere: del che domandato{{Annotazione a lato sin|27 ap.}} in giudizio, fu sostenuto a Tirano, ma ben presto prosciolto per grazia. Leggo nello Sprecher e nel Quadrio che il curato fosse complice dell’assassinio; voglio credere piuttosto al Merlo, il quale racconta che esso curato Beccaria aperse presbitèro per ricovero agli eretici chiesti a morte.
Quei pochi che sono avvezzi non solo a censurare in un libro quel che vi è, ma ad accorgersi di quel che vi manca, troveranno che noi parlammo degli avvenimenti, ma poco degli uomini; e vorrebbero avessimo posto in prospettiva e in giuoco que’ Robustelli, que’ Guicciardi, quei Venosta, che ordirono prima, tesserono poi la rivolta. D’ogni eroe, ma d’un rivoluzionario specialmente, la prima qualità è l’azione. Ora qui, come spesso, l’ebbero impacciata da avvenimenti troppo gravi e dalla preponderanza forestiera. A chi dirige una nave in gran fortuna sarebbe giusto il domandar conto ogni comando, d’ogni movimento, d’ogni scompiglio? Poi per un solo Washington, il quale comandi generosamente perchè nobilmente obbedì; sappia resister non solo ai nemici, ma e agli amici; affronti non solo gli attacchi di coloro che offuscano colla loro bava ogni splendore, ma anche la disapprovazione di chi all’essenziale delle teoriche stesse ch’egli venera non sa fare i sacrifizj accidentali che l’attualità esige, ed altro non cerchi se non di poter dire ''Ho fatto il mio dovere;'' per un siffatto la storia ci offre centinaja di questi capi, che all’atto non mostrano se non quanto male si conosceano ed erano conosciuti; che quando vedono incalzar gli eventi esterni, e dentro crescere l’irrequietudine, anzichè confessare la propria inettitudine, e soffrire che il sole dissipi quelle rinomanze misteriose che reggevano solo nel crepuscolo della considerazione, disperano della libertà e proferiscono la bestemmia di Bruto.
Quanto ai Valtellinesi, neppur tra loro se la passavano in pace, e facevano a togliersi bocconi l’un l’altro, in gare continue e spesso in armi, scontenti del presente, ignari dell’avvenire, fremendo jeri pazzamente per belar domani miserabilmente. Perocchè, dopo le gravi convulsioni de’ popoli, gl’intriganti sogliono rimpiazzar i convinti; i rivolu-<noinclude><references/></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="Utoutouto" />{{RigaIntestazione|[Lib. VIII.]|{{Sc|guai delle rivoluzioni.}}|101}}</noinclude>{{Annotazione a lato|1626.}}zionarj di riflessione soccombere ai rivoluzionarj di passione, cui pesa il rispetto e rode l’invidia: al ciurmadore, l’uom colto e ragionevole che non ne ha la sfacciataggine; credesi primo acquisto il non tenere subordinazione; ribalderie colpite dalla legge o dall’infamia, pèrdono vergogna col drappeggiarsi in una bandiera; passioni irose od avide si sfogano a nome d’una causa santa; e palme di martire si pretendono ad atti, che in tempi composti meriterebbero la gogna.
Quelli che primamente sommossero la Valtellina non credeano certamente procurarle sì lunga serie di sventure. Gran lezione ai macchinatori di cose nuove! Eppure guai maggiori sovrastavano alla già misera valle ed al resto della Lombardia.
Di quei giorni Vincenzo Gonzaga duca di Mantova morì senza eredi; e Carlo di Nevers duca francese, suo prossimo parente, credeasi in diritto di succedergli nel Mantovano e nel Monferrato. Ma il duca di Savoja aveva antiche pretensioni e gravissime convenienze sul Monferrato:<ref>Stamparonsi di quel tempo le ''Filippiche'' attribuite generalmente ad Alessandro Tassoni ove dipingesi la condizione di quest’Italia, straziante sè stessa a pro degli stranieri; e si esortano tutti a dar mano al duca di Savoja «che solo s’attraversa ai disegni della futura tirannide che solo non è stato effeminato da questa non meno artificiosa che lunga quiete, che come polledro addentato dal lupo s’è fatto più coraggioso dopo i travagli;» e si lagna che le ''lentezze le freddezze, i timori'' del papa, del granduca, di Venezia abbiano ridato baldanza alla Spagna. Di lui si han pure due libri della guerra di Valtellina, che non credo mai stampati, beffando la spedizione de’ papalini.</ref> il re di Spagna, o dirò piuttosto il conte d’Olivares suo ministro, ambendo posseder tutt’Italia, mal sopportava questo vicino, sostenuto dal re di Francia, o dirò piuttosto dal Richelieu suo ministro: e così per intrighi di successione e miscele di regj maritaggi, di cui non vogliono ricordarsi quei che beffano i ridicoli motivi delle guerre popolari delle repubblichette del medio evo, nacque una delle miserabili guerre regie, cominciate senza buona cagione, condotte senza pietà, terminate senza senza gloria e senza effetto.
Il duca di Nevers, profittando della recente convenzione {{Annotazione a lato|1629.}} di Francia coi Grigioni, entrò in Valtellina coll’esercito da Poschiavo, e pei Zapelli d’Aprica passando sul Veneto, andò<noinclude><references/></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="Utoutouto" />{{RigaIntestazione|102|{{Sc|l’esercito tedesco.}}|[Lib. VIII.]}}</noinclude>{{Annotazione a lato sin|1629.}} a toglier possesso del ducato. Da altre intanto delle valli che sì inutilmente ci chiudono, sbucavano soldati francesi, spagnuoli, savojardi, a disputarsi il tristo onore di spogliare ed avvilire questa povera Italia, premio ognora della vittoria. L’imperatore Ferdinando, per fare smacco alla Francia e sostener egli austriaco le austriache ambizioni, mandò trentasei mila fanti e ottomila cavalli, alla guida di Rambaldo Collalto; truppe terribili sempre, allora viepiù pel timore della peste che serpeggiava. Già il grosso di costoro per Lindau era venuto nel Chiavennasco, e stava per calarsi sul Milanese, quando il Còrdova, governator di questo, mosso dai reclami dei popoli, spaventati dai latronecci e dal contagio, mandò ordinando che non si avanzasse più.
Si diffuse dunque per tutta la Valtellina questo nuovo ed orribile flagello. Erano quelle bande assassine, che andavano desolando la Germania nella guerra detta poi dei Trent’Anni; erano i lanzichinechi di quel Waldstein, che in sette anni smunse da una metà della Germania sessanta mila milioni di talleri;<ref>{{Sc|Schiller}}, ''Dreizig jahriges Krieg:'' ne lascio a sua coscienza l’esattezza.</ref> gente che, solo ingorda di far suo l’altrui, non perdonava a sacrilegi, a stupri: or colla forza, or cogli ordini portava via i mangiari di quella povera gente: sicchè, oltre le solite provigioni, la valle doveva pagare 10,000 scudi al mese, e con larghissimi doni abbonacciare, se non saziare l’ingordigia degli uffiziali.<ref>Al solo marchese Corrada diede la valle Lire 30,550 perchè sollecitasse la marcia delle truppe.</ref>
La stagione era andata affatto sinistra ai grani, sicchè n’era un caro già eccedente nel 1628, esorbitante nell’anno seguíto:<ref>In Como si comprava il frumento Lire 100, la segale Lire 70, il miglio Lire 60 al moggio.</ref> onde può ognuno figurarsi come travagliasse la Valtellina, sino a vedere la gente, abbandonata del pane per sostentarsi un dì, trovar buone a mangiare le carogne, e contendere alle bestie la gramigna e le ghiande. Si richiamavano con dolorosa istanza i Valtellinesi ai governatori di Milano: ma a questi piaceva meglio lasciare le truppe colà, che trarsele nello Stato finchè cresciute a 22,000 pedoni e<noinclude><references/></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="Utoutouto" />{{RigaIntestazione|102|{{Sc|l’esercito tedesco.}}|[Lib. VIII.]}}</noinclude>{{Annotazione a lato sin|1629.}}
a toglier possesso del ducato. Da altre intanto delle valli che sì inutilmente ci chiudono, sbucavano soldati francesi, spagnuoli, savojardi, a disputarsi il tristo onore di spogliare ed avvilire questa povera Italia, premio ognora della vittoria. L’imperatore Ferdinando, per fare smacco alla Francia e sostener egli austriaco le austriache ambizioni, mandò trentasei mila fanti e ottomila cavalli, alla guida di Rambaldo Collalto; truppe terribili sempre, allora viepiù pel timore della peste che serpeggiava. Già il grosso di costoro per Lindau era venuto nel Chiavennasco, e stava per calarsi sul Milanese, quando il Còrdova, governator di questo, mosso dai reclami dei popoli, spaventati dai latronecci e dal contagio, mandò ordinando che non si avanzasse più.
Si diffuse dunque per tutta la Valtellina questo nuovo ed orribile flagello. Erano quelle bande assassine, che andavano desolando la Germania nella guerra detta poi dei Trent’Anni; erano i lanzichinechi di quel Waldstein, che in sette anni smunse da una metà della Germania sessanta mila milioni di talleri;<ref>{{Sc|Schiller}}, ''Dreizig jahriges Krieg:'' ne lascio a sua coscienza l’esattezza.</ref> gente che, solo ingorda di far suo l’altrui, non perdonava a sacrilegi, a stupri: or colla forza, or cogli ordini portava via i mangiari di quella povera gente: sicchè, oltre le solite provigioni, la valle doveva pagare 10,000 scudi al mese, e con larghissimi doni abbonacciare, se non saziare l’ingordigia degli uffiziali.<ref>Al solo marchese Corrada diede la valle Lire 30,550 perchè sollecitasse la marcia delle truppe.</ref>
La stagione era andata affatto sinistra ai grani, sicchè n’era un caro già eccedente nel 1628, esorbitante nell’anno seguíto:<ref>In Como si comprava il frumento Lire 100, la segale Lire 70, il miglio Lire 60 al moggio.</ref> onde può ognuno figurarsi come travagliasse la Valtellina, sino a vedere la gente, abbandonata del pane per sostentarsi un dì, trovar buone a mangiare le carogne, e contendere alle bestie la gramigna e le ghiande. Si richiamavano con dolorosa istanza i Valtellinesi ai governatori di Milano: ma a questi piaceva meglio lasciare le truppe colà, che trarsele nello Stato finchè cresciute a 22,000 pedoni e<noinclude><references/></noinclude>
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a toglier possesso del ducato. Da altre intanto delle valli che sì inutilmente ci chiudono, sbucavano soldati francesi, spagnuoli, savojardi, a disputarsi il tristo onore di spogliare ed avvilire questa povera Italia, premio ognora della vittoria. L’imperatore Ferdinando, per fare smacco alla Francia e sostener egli austriaco le austriache ambizioni, mandò trentasei mila fanti e ottomila cavalli, alla guida di Rambaldo Collalto; truppe terribili sempre, allora viepiù pel timore della peste che serpeggiava. Già il grosso di costoro per Lindau era venuto nel Chiavennasco, e stava per calarsi sul Milanese, quando il Còrdova, governator di questo, mosso dai reclami dei popoli, spaventati dai latronecci e dal contagio, mandò ordinando che non si avanzasse più.
Si diffuse dunque per tutta la Valtellina questo nuovo ed orribile flagello. Erano quelle bande assassine, che andavano desolando la Germania nella guerra detta poi dei Trent’Anni; erano i lanzichinechi di quel Waldstein, che in sette anni smunse da una metà della Germania sessanta mila milioni di talleri;<ref>{{Sc|Schiller}}, ''Dreizig jahriges Krieg:'' ne lascio a sua coscienza l’esattezza.</ref> gente che, solo ingorda di far suo l’altrui, non perdonava a sacrilegi, a stupri: or colla forza, or cogli ordini portava via i mangiari di quella povera gente: sicchè, oltre le solite provigioni, la valle doveva pagare 10,000 scudi al mese, e con larghissimi doni abbonacciare, se non saziare l’ingordigia degli uffiziali.<ref>Al solo marchese Corrada diede la valle Lire 30,550 perchè sollecitasse la marcia delle truppe.</ref>
La stagione era andata affatto sinistra ai grani, sicchè n’era un caro già eccedente nel 1628, esorbitante nell’anno seguíto:<ref>In Como si comprava il frumento Lire 100, la segale Lire 70, il miglio Lire 60 al moggio.</ref> onde può ognuno figurarsi come travagliasse la Valtellina, sino a vedere la gente, abbandonata del pane per sostentarsi un dì, trovar buone a mangiare le carogne, e contendere alle bestie la gramigna e le ghiande. Si richiamavano con dolorosa istanza i Valtellinesi ai governatori di Milano: ma a questi piaceva meglio lasciare le truppe colà, che trarsele nello Stato finchè cresciute a 22,000 pedoni e<noinclude><references/></noinclude>
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Si diffuse dunque per tutta la Valtellina questo nuovo ed orribile flagello. Erano quelle bande assassine, che andavano desolando la Germania nella guerra detta poi dei Trent’Anni; erano i lanzichinechi di quel Waldstein, che in sette anni smunse da una metà della Germania sessanta mila milioni di talleri;<ref>{{Sc|Schiller}}, ''Dreizig jahriges Krieg:'' ne lascio a sua coscienza l’esattezza.</ref> gente che, solo ingorda di far suo l’altrui, non perdonava a sacrilegi, a stupri: or colla forza, or cogli ordini portava via i mangiari di quella povera gente: sicchè, oltre le solite provigioni, la valle doveva pagare 10,000 scudi al mese, e con larghissimi doni abbonacciare, se non saziare l’ingordigia degli uffiziali.<ref>Al solo marchese Corrada diede la valle Lire 30,550 perchè sollecitasse la marcia delle truppe.</ref>
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Si diffuse dunque per tutta la Valtellina questo nuovo ed orribile flagello. Erano quelle bande assassine, che andavano desolando la Germania nella guerra detta poi dei Trent’Anni; erano i lanzichinechi di quel Waldstein, che in sette anni smunse da una metà della Germania sessanta mila milioni di talleri;<ref>{{Sc|Schiller}}, ''Dreizig jahriges Krieg:'' ne lascio a sua coscienza l’esattezza.</ref> gente che, solo ingorda di far suo l’altrui, non perdonava a sacrilegi, a stupri: or colla forza, or cogli ordini portava via i mangiari di quella povera gente: sicchè, oltre le solite provigioni, la valle doveva pagare 10,000 scudi al mese, e con larghissimi doni abbonacciare, se non saziare l’ingordigia degli uffiziali.<ref>Al solo marchese Corrada diede la valle Lire 30,550 perchè sollecitasse la marcia delle truppe.</ref>
La stagione era andata affatto sinistra ai grani, sicchè n’era un caro già eccedente nel 1628, esorbitante nell’anno seguíto:<ref>In Como si comprava il frumento Lire 100, la segale Lire 70, il miglio Lire 60 al moggio.</ref> onde può ognuno figurarsi come travagliasse la Valtellina, sino a vedere la gente, abbandonata del pane per sostentarsi un dì, trovar buone a mangiare le carogne, e contendere alle bestie la gramigna e le ghiande. Si richiamavano con dolorosa istanza i Valtellinesi ai governatori di Milano: ma a questi piaceva meglio lasciare le truppe colà, che trarsele nello Stato finchè cresciute a 22,000 pedoni e<noinclude><references/></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="Utoutouto" />{{RigaIntestazione|[Lib. VIII.]|{{Sc|sigismondi boldoni.}}|103}}</noinclude>{{Annotazione a lato|1629.}}3500 cavalli non trovando più sostentamento, dovettero portare il disastro delle loro lentissime marcie sopra il Milanese. Dalla valle e dal contado di Chiavenna raccozzatisi dunque a Colico, contaminarono la riva sinistra del bellissimo lago di Como, percotendo d’inesprimibile terrore gli abitanti. Fra i quali Sigismondo Boldoni, felice scrittore latino e non pessimo poeta italiano, da Bellano sua patria ai lontani amici descriveva i patimenti suoi e degli altri. «Tutti gli abitanti del Lario (traduco e compendio il suo elegante latino) sono a spogliare le case, cacciare le mandre ai monti, trasportare ogni cosa di pregio, sovrastando i Tedeschi, che, per nostro malanno e per ira di Dio, passano di qui, affinchè l’Italia, già strema per battaglie, rapine, uccisioni ed inumane fami, sia involta in guerre, che ai dì nostri non finiranno. Allo schiamazzo loro non le Muse soltanto, ma gli uccelli fuggono: nulla santo, nulla sicuro.»
E già in suo terrore parevagli, fra lo scrivere, udire i tamburi, ed in gran procella recò ai cappuccini dell’opposto Bellagio il poco suo danaro, e che più gli premevano, sue scritture: poi a casa a nascondere, a steccare, a murare le porte. Intanto quei lanzichinechi piombano su Colico e lo depredano: di là per sentieri montani sboccano sopra Bellano, rubando se trovano, smurando e disotterrando come pratici, costringendo chi trovavano a svelare il nascosto.
«All’arrivo di quella sozzura del genere umano, tutta va devastata la campagna, sperperata La matura vendemmia, unica speranza dopo tanta fame e tante depredazioni. All’avidità degli uomini, non che i frutti, neppur bastano le erbe: a tanti cavalli, non che foraggio, neppure si trova spazio. Non un abito, non un vaso lasciano nelle stanze: solo un insoffribile tanfo: bruciano le travi ed i pali delle viti, stramenano i tralci, tolgono ogni cosa, ed in pagamento danno busse e ferite e stupri. Brandeburgo, Vallenstaino, Anthalt, Maradas, Furstembergo, nomi di casa del diavolo:<ref>''Nomen natum ex inferis.'' Epistola 27.</ref> Altringer, Montecuccoli, Ferrario, Acerboni, ed e Croati, e Torquato Conti, ed in fine Galasso, e sempre ad una banda cattiva una peggiore ne succede.»<noinclude><references/></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="Utoutouto" />{{RigaIntestazione|104|{{Sc|l’esercito tedesco.}}|[Lib. VIII.]}}</noinclude>
{{Annotazione a lato sin|1629}} Dava alloggio il Boldoni in sua casa agli uffiziali, uno de’ quali visto una macchia d’alloro, — Che fronda è quella?— gli chiese.
— Oh l’uom barbaro! (esclama Boldoni) povere Muse! cosa aspettarvi da gente che neppure la vostra pianta conosce?<ref>Componeva egli allora un’epopea in ottave, ''La caduta de’ Longobardi:'' ma quando ''col fil della vita del poeta, dalle Parche parcamente ordita, già si paralellava il filo della poetica tessitura del suo poema, recise Cloto crudele col filo della vita quello ancor del poema, e furono più veloci l’ali della Morte a sopraggiungere, che quelle di Pegaso a sottrarsene.'' Così suo fratello nella prefazione ad esso poema stampato a Milano 1656. Il Boldoni morì della peste nel 1630.</ref> —
Cosi da Samólaco a Lecco guasto tutto quello che non potevano portare via, passarono l’Adda, e giù per Brianza: e otto giorni rimasero a flagello dei Milanese, lasciando da per tutto segno di loro gola e disonestà. Stridevano i miseri paesani, ma i re avevano a pensare ad altro che al bene dei popoli, nè curavano a quali guai esponessero una pacifica popolazione per crescere d’una piccola provincia uno Stato immenso, per una prerogativa, per un puntiglio, talora per supina infingardaggine di non saper pigliare un partito. Eppure quelle erano truppe amiche, erano ausiliari:
lasciovi pensare come dovesse stare la Valtellina, corsa da tanti nemici. Tali frutti coglieva dal tenersi raccomandata ai signori della Lombardia, quando avrebbe potuto farsi libera e indipendente col proprio braccio.
Quelle truppe scesero verso il Po a fare un lento d’amici e di nemici, a devastare Mantova, che ancora sen piange; a raccogliere le maledizioni dei popoli, travagliati da quelle non so se chiamarle guerre o ladronaje, in tanto peggiori, in quanto che neppure offrivano una speranza alla immaginazione; ma un altro tristissimo dono lasciarono al paese, una terribile peste.
Ognuno sa quanto ricorressero frequenti le epidemie in Europa, che nel secolo precedente potè dirsi continue durassero.
Nel Comasco la peste arrivò il 1450 cogli oltramontani, e si diffuse per concorso alla perdonanza del giubileo: e tanti<noinclude><references/></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="Utoutouto" />{{RigaIntestazione|[Lib. VIII.]|{{Sc|la peste.}}|105}}</noinclude>{{Annotazione a lato|1629}}perirono, che a Como consiglieri dovettero da 100 ridursi ad 80. Sul fine dell’anno si stese alla val di Lugano, poi a Cantù e nella pieve d’Incino. Gli statuti parlano di quella del 51 e del 53, durante il qual tempo i giudici non aveano asceso il banco. Riprodottasi nel 1467, uccise nel solo Bormio oltre 600 persone, e nel 76 se ne piansero colà ben 74 nel trapasso di soli tre dì.<ref>{{Sc|Alberti}}, ''Ant. di Bormio''.</ref> Nel 68, nel 72 era penetrata anche nel resto della Valtellina: nel 78, venuta dalla Siria, si diffuse negli eserciti, in Milano uccise ben 50,000 persone, invase la bassa Valtellina e la media:
nel 79 infierì a Sórico, l’anno dopo a Bellinzona: nell’82 alle Tre Pievi, tanto che la sola terra di Brinzio diede 260 vittime:<ref>{{Sc|Rebuschini}}, II, 56.</ref> nell’84 alla pieve di Fino, a Como e nel Luganese, ove nei due anni seguenti la sola Lugano perdette 260 persone: nel 95 faceva stragi a Bormio: tre anni dopo ancora gittò a Lugano per sei mesi, uccidendo 200 persone nella sola città: nel 1501 fra Como ed il lago dalle calende di settembre a quelle di dicembre uccise 1100 uomini. Già sotto il 23 luglio 1513 nota il Muralto che erano in Morbegno periti 500 uomini, e fu allora che i Sondraschi per voto eressero la chiesa di Santo Rocco.<ref>Merlo, ''Cronica''.</ref> Di nuovo serpeggiò nell’agosto del 14, e nel novembre e dicembre del 15 poi nel 23 singolarmente a Cernobbio, indi in Como dal marzo al settembre: e nel 26, quando Sondrio in nove mesi perdette 300 vite.<ref>Merlo, ''Cronica''.</ref>
Buoni provedimenti sanitarj troviamo praticati o dirò meglio ingiunti: guardie alle porte e al lago in città: ognuno che entrava fosse munito della bolletta di sanità: si purgasse ogni immondezza: prescritti alcuni riguardi ai macellaj e conciatori: le strade rimanessero sgombre dalle acque: ad ogni lieve apparenza si denunciassero malati: empirici, barbieri, incantatori non presumessero medicare: presto e bene si sotterrassero gli infetti; i miserabili si sequestravano, dando loro limosino dal pubblico, ed a Geno si aperse il lazzaretto. Dovette essere in uno di questi contagi<noinclude><references/></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="Utoutouto" />{{RigaIntestazione|106|{{Sc|la peste.}}|[Lib. VIII.]}}</noinclude>che le montanare sopra Gravedona e in val Marobia fecero voto di vestire quell’abito da cappuccine, che conservano {{Annotazione a lato sin|1629.}}tuttora, a somiglianza delle pinzochere di Palermo divote a santa Rosalia.
Anche nel tempo successivo spesseggiarono le pesti, e nel 1540 se n’era avuto timore, onde i sospetti furono raccolti a Geno, sbanditi i mendicanti forastieri. Nel 1564 serpeggiava qui: nel 76 scoppiò quella terribile, detta di San Carlo per la fervorosa carità di quel pio, e nella quale segnalò il suo zelo in Monza ed in Milano Giovanni Tomaso Odescalco senatore comasco. Non troviamo però che in Como entrasse, benchè devastasse il territorio, singolarmente Locarno, dove il Borromeo mandò a soccorso dell’anime Leonardo Leonardi, che trovossi poi morto alle rive della Maggia.<ref>{{Sc|Oltrocchi}}, ''Notœe ad vitam S. Caroli,'' 6, 3.</ref> Nel 1584 infieriva ad Ascona ed in Locarno, che perdette ben 2500 persone: quattr’anni dopo n’era afflitta la Valtellina, e nel 98 il luganese. Nel 1610 la ''morte nera'' aveva imperversato fra gli Svizzeri, donde propagossi nelle valli de’ Grigioni, e di là nella Valtellina; altre volte vi tornò, e singolarmente nel 1621 se ne stette in gran paura.<ref>Nel 1621 serpeggiava per la Valtellina una ''cefalgìa,'' di cui molti, principalmente in Tirano, perirono. {{Sc|Sprecher}}, pag. 182.</ref>
Gli eserciti erano reclutati e tenuti allora in tal maniera, che, come dice Varchi, aveva sempre uno spruzzolo di peste. Quelli poi del 1629 venivano da Lindau, scala generale delle merci per l’Alemagna, «dove per il più dell’anno sono molte città e luoghi infetti di morbo contagioso.»<ref>{{Sc|Tadini}}, ''Ragguaglio dell’origine della peste'' ec., pag. 13.</ref> A ragione dunque se ne temeva; e di fatto, dietro a quelle sucide truppe, che si rifiutavano ad ogni provedimento di sanità, si sviluppò un contagio, che ritrovando i corpi disposti dalla miseria universale, dalla fame, dal cattivo cibo, dai crucci dell’animo, dai patimenti del corpo doveva produrre la più fiera mortalità, che le lombarde memorie ricordino. Una contadina di Tirano fu la prima cui si scoprisse la peste: poi su tutta la via che le truppe avevano percorsa, se<noinclude><references/></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="Utoutouto" />{{RigaIntestazione|[Lib. VIII.]|{{Sc|la peste.}}|107}}</noinclude>{{Annotazione a lato|1630}}ne trovavano orribili traccie a Bellano, a Lecco, a Chiuso: e: Pier Paolo Locato, italiano a servigio di Spagna, proveniente da Chiavenna, la introdusse a Milano. Il moltiplicare delle vittime scosse tribunale di sanità, che mandò un commissario, quale tolto seco a Como un medico, visitò i luoghi infetti: se non che a Bellano avendoli un barbiere ignorante assicurati quella non esser peste, eglino, con imperdonabile trascuranza, stettero contenti a’ costui oracoli; fors’anche bassamente connivendo al governo, al quale non giovava che peste vi fosse o si dicesse, più premendogli l’esito della guerra.<ref>''Sed belli graviores causæ,'' diceva il governatore.</ref>
Intanto il male acquistava violenza; tutto era pieno dell’immagine di varia morte: prima una palpitazione, indi letargo, spasimo, delirio e col corpo orrido di buboni e di luridi gavoccioli trascinavansi i miserabili alla tomba. I pubblici provedimenti non bastavano alla furia del male: onde, dopo che negli spedali eransi più ammassati come cadaveri, che disposti come infermi, avresti veduto per le vie, per li campi stendersi poveri giacigli di stoppie e di immondo ciarpame, o capanni di frondi e di strami, dove, malagiati di cibo e peggio di rimedj, si gettavano i miseri man mano che il morbo toglieva loro le ultime forze da reggersi in piè. Ivi persone d’ogni sesso ed età, cresciute fra gli stenti o gli agi, avvezze ad umiliare od a soverchiare, venivano eguagliate a dar di sè una vista di inesprimibile compassione: gli uni appiccavano il morbo agli altri: col crescere dei malati crescevano le miserie. Qua vedevi alcuno lacrimando trascinarsi lungo le vie in traccia di soccorsi, o almen di compassione, anch’essa venuta meno: là bambini che s’attaccavano all’esausto seno delle madri e da per tutto e tutto il dì un un incessante trar di guaj, ad ora ad ora funestamente interrotto dalle disperate strida di que’ miserabili, in cui al male si aggiungevano il tedio del male, e l’aspetto dei presenti, e il desiderio de’ lontani, e il dolore dei perduti, ed i terrori della fantasia. Non bastavano cimiteri a ricevere le salme dei tanti, gettati là senza onore d’esequie, senza funebri deprecazioni. Interi paesi furono spopolati, nè si riebbero<noinclude><references/></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="Utoutouto" />{{RigaIntestazione|108|{{Sc|Pietà nella peste.}}|[Lib. VIII.]}}</noinclude>
più. {{Annotazione a lato sin|1630.}}Como perdette da 10,000 persone: la Valtellina che secondo la relazione di monsignor Scotti comprendeva 150,000 abitanti, si trovò ridotta a parte a non più che 40,000. <ref>Intorno a questo contagio come a tutta quest’età caviamo assai notizie dalla ''Historia patria'' del canonico Giuseppe Ripamonti, nato a Tegnone e morto a Rovagnate paesi brianzuoli della nostra provincia. Abbiamo nell’archivio di Como molti testamenti dettati dalle finestre ai notari, che passando a cavallo ricevevano l’ultima volontà de’ morenti; ogni paese conserva ancora la sepoltura de’ morti di quel contagio, e a Como le miserande reliquie appresso al Crocifisso sotto una pittura del Comerio, coll’iscrizione: ''Deh quante famiglie un solo ossario raccoglie!''</ref>
Da una parte crescevano i pii legati ed i voti; dall’altra riflettono i contemporanei, non che farsi migliori alla terribile voce del gastigo divino, vie peggio si pervertivano i costumi degli uomini, insultando al Dio che flagellava, godendo della vita che fuggiva, del disordine che regnava, degli averi che nei superstiti si accumulavano.
Se al male v’avea qualche palliativo, lo porgeva la carità cristiana. Al clero si erano concedute amplissime facoltà: ma era un eroe chi rimanesse al posto destinatogli dalla provvidenza, quando il vivere era un’eccezione. Eppure non pochi con ispontaneo sagrifizio andavano incontro alla peste come ad un premio, non perdita ma guadagno riputando il dar la vita temporale per acquistare altrui l’eterna. I cappuccini dì e notte erano ove li chiamasse il bisogno altrui: essi ad apprestare cibi e medicine, rassettare i letti, vegliare i moribondi, con affetto più che di madre trasportarli, nettarli, profittare di quei terribili momenti, che sogliono far trovare la coscienza anche ai più perduti d’anima, e mandare i morenti confortati nella speranza del perdono. In Tirano singolarmente infierì la moria, e gli infermi si fecero collocare in un palancato attorno al tempio della miracolosa Madonna, fidando d’averne conforto al corpo o all’anima; consoláti almeno di morire ove bramavano. Si erano colà nel 1624 stabiliti i cappuccini, e fin ad uno morirono a servigio degli appestati: altri sottentrarono volenterosi alle loro cure, a morire anch’essi.<ref name=p108>Molti frati di questi paesi segnalarono la loro carità, e sono nominati da Don Pio la Croce, nelle ''Memorie delle cose notabili'' ec., frà Giovanni da Como che vide in sogno la Madonna poco avanti morire; il padre Francesco Maria da Lugano caduto pel primo infermo nel convento della Concezione</ref> Dare la vita per fare del bene| a<noinclude><references/></noinclude>
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più. {{Annotazione a lato sin|1630.}}Como perdette da 10,000 persone: la Valtellina che secondo la relazione di monsignor Scotti comprendeva 150,000 abitanti, si trovò ridotta a parte a non più che 40,000. <ref>Intorno a questo contagio come a tutta quest’età caviamo assai notizie dalla ''Historia patria'' del canonico Giuseppe Ripamonti, nato a Tegnone e morto a Rovagnate paesi brianzuoli della nostra provincia. Abbiamo nell’archivio di Como molti testamenti dettati dalle finestre ai notari, che passando a cavallo ricevevano l’ultima volontà de’ morenti; ogni paese conserva ancora la sepoltura de’ morti di quel contagio, e a Como le miserande reliquie appresso al Crocifisso sotto una pittura del Comerio, coll’iscrizione: ''Deh quante famiglie un solo ossario raccoglie!''</ref>
Da una parte crescevano i pii legati ed i voti; dall’altra riflettono i contemporanei, non che farsi migliori alla terribile voce del gastigo divino, vie peggio si pervertivano i costumi degli uomini, insultando al Dio che flagellava, godendo della vita che fuggiva, del disordine che regnava, degli averi che nei superstiti si accumulavano.
Se al male v’avea qualche palliativo, lo porgeva la carità cristiana. Al clero si erano concedute amplissime facoltà: ma era un eroe chi rimanesse al posto destinatogli dalla provvidenza, quando il vivere era un’eccezione. Eppure non pochi con ispontaneo sagrifizio andavano incontro alla peste come ad un premio, non perdita ma guadagno riputando il dar la vita temporale per acquistare altrui l’eterna. I cappuccini dì e notte erano ove li chiamasse il bisogno altrui: essi ad apprestare cibi e medicine, rassettare i letti, vegliare i moribondi, con affetto più che di madre trasportarli, nettarli, profittare di quei terribili momenti, che sogliono far trovare la coscienza anche ai più perduti d’anima, e mandare i morenti confortati nella speranza del perdono. In Tirano singolarmente infierì la moria, e gli infermi si fecero collocare in un palancato attorno al tempio della miracolosa Madonna, fidando d’averne conforto al corpo o all’anima; consoláti almeno di morire ove bramavano. Si erano colà nel 1624 stabiliti i cappuccini, e fin ad uno morirono a servigio degli appestati: altri sottentrarono volenterosi alle loro cure, a morire anch’essi.<ref name=p108>Molti frati di questi paesi segnalarono la loro carità, e sono nominati da Don Pio la Croce, nelle ''Memorie delle cose notabili'' ec., frà Giovanni da Como che vide in sogno la Madonna poco avanti morire; il padre Francesco Maria da Lugano caduto pel primo infermo nel convento della Concezione</ref> Dare la vita per fare del bene! a<noinclude><references/></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="Utoutouto" />{{RigaIntestazione|108|{{Sc|Pietà nella peste.}}|[Lib. VIII.]}}</noinclude>{{Annotazione a lato sin|1630.}}
più. Como perdette da 10,000 persone: la Valtellina che secondo la relazione di monsignor Scotti comprendeva 150,000 abitanti, si trovò ridotta a parte a non più che 40,000. <ref>Intorno a questo contagio come a tutta quest’età caviamo assai notizie dalla ''Historia patria'' del canonico Giuseppe Ripamonti, nato a Tegnone e morto a Rovagnate paesi brianzuoli della nostra provincia. Abbiamo nell’archivio di Como molti testamenti dettati dalle finestre ai notari, che passando a cavallo ricevevano l’ultima volontà de’ morenti; ogni paese conserva ancora la sepoltura de’ morti di quel contagio, e a Como le miserande reliquie appresso al Crocifisso sotto una pittura del Comerio, coll’iscrizione: ''Deh quante famiglie un solo ossario raccoglie!''</ref>
Da una parte crescevano i pii legati ed i voti; dall’altra riflettono i contemporanei, non che farsi migliori alla terribile voce del gastigo divino, vie peggio si pervertivano i costumi degli uomini, insultando al Dio che flagellava, godendo della vita che fuggiva, del disordine che regnava, degli averi che nei superstiti si accumulavano.
Se al male v’avea qualche palliativo, lo porgeva la carità cristiana. Al clero si erano concedute amplissime facoltà: ma era un eroe chi rimanesse al posto destinatogli dalla provvidenza, quando il vivere era un’eccezione. Eppure non pochi con ispontaneo sagrifizio andavano incontro alla peste come ad un premio, non perdita ma guadagno riputando il dar la vita temporale per acquistare altrui l’eterna. I cappuccini dì e notte erano ove li chiamasse il bisogno altrui: essi ad apprestare cibi e medicine, rassettare i letti, vegliare i moribondi, con affetto più che di madre trasportarli, nettarli, profittare di quei terribili momenti, che sogliono far trovare la coscienza anche ai più perduti d’anima, e mandare i morenti confortati nella speranza del perdono. In Tirano singolarmente infierì la moria, e gli infermi si fecero collocare in un palancato attorno al tempio della miracolosa Madonna, fidando d’averne conforto al corpo o all’anima; consoláti almeno di morire ove bramavano. Si erano colà nel 1624 stabiliti i cappuccini, e fin ad uno morirono a servigio degli appestati: altri sottentrarono volenterosi alle loro cure, a morire anch’essi.<ref name=p108>Molti frati di questi paesi segnalarono la loro carità, e sono nominati da Don Pio la Croce, nelle ''Memorie delle cose notabili'' ec., frà Giovanni da Como che vide in sogno la Madonna poco avanti morire; il padre Francesco Maria da Lugano caduto pel primo infermo nel convento della Concezione</ref> Dare la vita per fare del bene! a<noinclude><references/></noinclude>
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Da una parte crescevano i pii legati ed i voti; dall’altra riflettono i contemporanei, non che farsi migliori alla terribile voce del gastigo divino, vie peggio si pervertivano i costumi degli uomini, insultando al Dio che flagellava, godendo della vita che fuggiva, del disordine che regnava, degli averi che nei superstiti si accumulavano.
Se al male v’avea qualche palliativo, lo porgeva la carità cristiana. Al clero si erano concedute amplissime facoltà: ma era un eroe chi rimanesse al posto destinatogli dalla provvidenza, quando il vivere era un’eccezione. Eppure non pochi con ispontaneo sagrifizio andavano incontro alla peste come ad un premio, non perdita ma guadagno riputando il dar la vita temporale per acquistare altrui l’eterna. I cappuccini dì e notte erano ove li chiamasse il bisogno altrui: essi ad apprestare cibi e medicine, rassettare i letti, vegliare i moribondi, con affetto più che di madre trasportarli, nettarli, profittare di quei terribili momenti, che sogliono far trovare la coscienza anche ai più perduti d’anima, e mandare i morenti confortati nella speranza del perdono. In Tirano singolarmente infierì la moria, e gli infermi si fecero collocare in un palancato attorno al tempio della miracolosa Madonna, fidando d’averne conforto al corpo o all’anima; consoláti almeno di morire ove bramavano. Si erano colà nel 1624 stabiliti i cappuccini, e fin ad uno morirono a servigio degli appestati: altri sottentrarono volenterosi alle loro cure, a morire anch’essi.<ref name=p108>Molti frati di questi paesi segnalarono la loro carità, e sono nominati da Don Pio la Croce, nelle ''Memorie delle cose notabili'' ec., frà Giovanni da Como che vide in sogno la Madonna poco avanti morire; il padre Francesco Maria da Lugano caduto pel primo infermo nel convento della Concezione</ref> Dare la vita per fare del bene! a<noinclude><references/></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="Utoutouto" />{{RigaIntestazione|[Lib. VIII.]|{{Sc|superstizioni nella peste.}}|109}}</noinclude>{{Annotazione a lato|1630}}<ref follow=p108>a Milano; frà Francesco di Sondrio: frà Emanuele di Como, già medico, e allora infermiere; il padre Apollonio da Domaso altro de’ morti colà./></ref>queste azioni ti riconosco, o religione, che sola crei i martiri dell’amore.
A prevenire ed a curare malore erano dati provedimenti quali buoni, quali superstiziosi, quali esecrabili. Sequestrare i malati, durante le quarantene, non comunicare con alcuno, portarsi in mano ruta, menta, rosmarino, aceto, una boccetta di mercurio, che credevasi assorbire gli effluvj contagiosi. I monatti, infermieri incaricati di portare gli infetti agli spedali, erano un nuovo flagello: ed entrando nelle case vi commettevano le più laide cattiverie, rubando, svergognando sugli occhi dei padroni, e minacciando chi fiatasse di trascinarlo ai lazzaretti.
E poichè ne’ grandi flagelli dove non si osa bestemmiar la Providenza, sentesi il bisogno di sfogar contro alcuno brutale istinto dell’odio e della superbia umiliata dall’impotenza, erasi sparsa la funesta opinione che uomini perversi venissero con malie ed unzioni propagando la peste: e molti paesi soffersero il miserabile spettacolo di alcuni reputati untori, processati, convinti, e messi ai peggiori tormenti ed alle fiamme. Nè la mia storia può esente di tali orrori, chè sempre e da per tutto vengono gli stessi tali frutti dall’ignoranza e dalla superstizione. Bormio avea posto divieto che nessuno osasse passare nell’Engaddina, ove il contagio infieriva. Nelle guardie, che ronzavano al cordone, incappò un contadino che l’aveva trapassato. Alle interrogazioni confessò come, trovandosi la donna sua inferma, e dubitando fosse effetto di stregheria, si fosse condotto di là per tenere consulta coll’astrologo di Camoasco, volgar uomo che se l’intendeva col diavolo, ed il quale di fatto aveva datogli a vedere in un’ampolla tre persone che avevano fatto l’incantesimo alla sua donna.<ref name=p109>Quella donna, faturata in un braccio di panno rosso, stette due mesi fitta nel letto senza mangiare, nè bere, altro che qualche stilla d’acqua infusale da un dente mancante. Il bello è che la vedevano affacciarsi alla finestra; ma come tosto s’accorgeva d’essere veduta tornava a letto ove immobile giaceva. Tardi guarì ''non obstanti i debiti exorcismi.'' Non mancarono ai nostri dì esempj di lunghi digiuni. Il celebre Beccari</ref> Ignorante o maligno, il<noinclude><references/></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="Utoutouto" />{{RigaIntestazione|110|{{Sc|superstizioni.}}|[Lib. VIII.]}}</noinclude>
<ref follow=p109>nell’opera ''De longis jejuniis,'' assai lodata da Benedetto XIV, dimostra che uom può vivere naturalmente per settimane e mesi senza prendere cibo</ref>
{{Annotazione a lato sin|1630}} contadino nominò una povera vecchia, che detto fatto catturata e domandatane alla corda, incolpò sè stessa e denunziò molt’altri. Il giudice di Bormio istruì il processo, facendo, per sicurezza di coscienza, intervenire l’arciprete Simone Murchio; e col consenso del vescovo di Como furono decapitati ed inceneriti trentaquattro fra uomini e donne.<ref>{{Sc|Alberti}}, ''Ant. Borm.'' manoscritto. Gli storici dicono che Bormio restò esente dal contagio: ma nel bel quadro di San Sebastiano in quel borgo è scritto: 1629 ''tempore pestis''. Dal sig. Rezzoli, come altre cose, ebbi una lettera originale del vescovo all’arciprete di Bormio in cui gli concede facoltà di assolvere qualunque caso riservato, benedire cimiteri, approvare preti per la confessione, celebrare all’aperto, ascoltare i peccati anche dalla porta o dalle finestre, volgere i fondi pii in qual uso credesse, tralasciare le congregazioni plebane ec., in grazia della peste. Fu data il 9 dicembre 1629.</ref>
Così e folli guerre, e tremendi contagi, e pazzi pregiudizj concorrevano ad affliggere ed a sterminare la miserabile umanità.
Quand’a Dio piacque, la peste cessò; ma non i mali della Valtellina. Poichè, ora col pretesto del passaggio, ora del bisogno, or dell’inquietezza, era ogni tratto riempita da quella ribaldaglia che chiamavasi soldatesca, la quale diffondeva lungo il cammino malori, fame, mal costume: e quando era costretta andarsene, facevasene compensare con dei mille fiorini come d’un gran favore. Si dovettero vendere od impegnare gli argenti delle delle chiese, e gli abitanti erano messi a gravi tormenti per obbligarli a dare danaro,<ref>Mss. nell’archivio vescovile di Como.</ref> tanto che i pochi residui della peste erano entrati nel disperato consiglio di abbandonare l’infelice patria, se per avventura il {{Annotazione a lato sin|1631}} Feria, tornato governatore del Milanese, non avesse adoprato di cuore presso l’imperatore affinchè di là togliesse le truppe. E l’ottenne, o fosse pietà, o piuttosto bisogno di opporre quei soldati al gran Gustavo Adolfo di Svezia, che aveva in Germania rialzata la causa de’ Protestanti.
Ed appunto per quella guerra, di grand’importanza diveniva la Valtellina all’Austria, che per di là portava, senz’altro chiederne, i soldato d’Italia in Allemagna a pronto soccorso. Così nell’agosto del 1633 il Duca di Feria s’inviò<noinclude><references/></noinclude>
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="Utoutouto" />{{RigaIntestazione|110|{{Sc|superstizioni.}}|[Lib. VIII.]}}</noinclude>
<ref follow=p109>nell’opera ''De longis jejuniis,'' assai lodata da Benedetto XIV, dimostra che uom può vivere naturalmente per settimane e mesi senza prendere cibo</ref>
contadino {{Annotazione a lato sin|1630}}nominò una povera vecchia, che detto fatto catturata e domandatane alla corda, incolpò sè stessa e denunziò molt’altri. Il giudice di Bormio istruì il processo, facendo, per sicurezza di coscienza, intervenire l’arciprete Simone Murchio; e col consenso del vescovo di Como furono decapitati ed inceneriti trentaquattro fra uomini e donne.<ref>{{Sc|Alberti}}, ''Ant. Borm.'' manoscritto. Gli storici dicono che Bormio restò esente dal contagio: ma nel bel quadro di San Sebastiano in quel borgo è scritto: 1629 ''tempore pestis''. Dal sig. Rezzoli, come altre cose, ebbi una lettera originale del vescovo all’arciprete di Bormio in cui gli concede facoltà di assolvere qualunque caso riservato, benedire cimiteri, approvare preti per la confessione, celebrare all’aperto, ascoltare i peccati anche dalla porta o dalle finestre, volgere i fondi pii in qual uso credesse, tralasciare le congregazioni plebane ec., in grazia della peste. Fu data il 9 dicembre 1629.</ref>
Così e folli guerre, e tremendi contagi, e pazzi pregiudizj concorrevano ad affliggere ed a sterminare la miserabile umanità.
Quand’a Dio piacque, la peste cessò; ma non i mali della Valtellina. Poichè, ora col pretesto del passaggio, ora del bisogno, or dell’inquietezza, era ogni tratto riempita da quella ribaldaglia che chiamavasi soldatesca, la quale diffondeva lungo il cammino malori, fame, mal costume: e quando era costretta andarsene, facevasene compensare con dei mille fiorini come d’un gran favore. Si dovettero vendere od impegnare gli argenti delle delle chiese, e gli abitanti erano messi a gravi tormenti per obbligarli a dare danaro,<ref>Mss. nell’archivio vescovile di Como.</ref> tanto che i pochi residui della peste erano entrati nel disperato consiglio di abbandonare l’infelice patria, se per avventura il {{Annotazione a lato sin|1631}} Feria, tornato governatore del Milanese, non avesse adoprato di cuore presso l’imperatore affinchè di là togliesse le truppe. E l’ottenne, o fosse pietà, o piuttosto bisogno di opporre quei soldati al gran Gustavo Adolfo di Svezia, che aveva in Germania rialzata la causa de’ Protestanti.
Ed appunto per quella guerra, di grand’importanza diveniva la Valtellina all’Austria, che per di là portava, senz’altro chiederne, i soldato d’Italia in Allemagna a pronto soccorso. Così nell’agosto del 1633 il Duca di Feria s’inviò<noinclude><references/></noinclude>
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Utoutouto
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<noinclude><pagequality level="3" user="Utoutouto" />{{RigaIntestazione|110|{{Sc|superstizioni.}}|[Lib. VIII.]}}</noinclude>
<ref follow=p109>nell’opera ''De longis jejuniis,'' assai lodata da Benedetto XIV, dimostra che uom può vivere naturalmente per settimane e mesi senza prendere cibo</ref>
contadino nominò una povera vecchia, che detto fatto catturata e domandatane alla corda, incolpò sè stessa e denunziò molt’altri. {{Annotazione a lato sin|1630}}Il giudice di Bormio istruì il processo, facendo, per sicurezza di coscienza, intervenire l’arciprete Simone Murchio; e col consenso del vescovo di Como furono decapitati ed inceneriti trentaquattro fra uomini e donne.<ref>{{Sc|Alberti}}, ''Ant. Borm.'' manoscritto. Gli storici dicono che Bormio restò esente dal contagio: ma nel bel quadro di San Sebastiano in quel borgo è scritto: 1629 ''tempore pestis''. Dal sig. Rezzoli, come altre cose, ebbi una lettera originale del vescovo all’arciprete di Bormio in cui gli concede facoltà di assolvere qualunque caso riservato, benedire cimiteri, approvare preti per la confessione, celebrare all’aperto, ascoltare i peccati anche dalla porta o dalle finestre, volgere i fondi pii in qual uso credesse, tralasciare le congregazioni plebane ec., in grazia della peste. Fu data il 9 dicembre 1629.</ref>
Così e folli guerre, e tremendi contagi, e pazzi pregiudizj concorrevano ad affliggere ed a sterminare la miserabile umanità.
Quand’a Dio piacque, la peste cessò; ma non i mali della Valtellina. Poichè, ora col pretesto del passaggio, ora del bisogno, or dell’inquietezza, era ogni tratto riempita da quella ribaldaglia che chiamavasi soldatesca, la quale diffondeva lungo il cammino malori, fame, mal costume: e quando era costretta andarsene, facevasene compensare con dei mille fiorini come d’un gran favore. Si dovettero vendere od impegnare gli argenti delle delle chiese, e gli abitanti erano messi a gravi tormenti per obbligarli a dare danaro,<ref>Mss. nell’archivio vescovile di Como.</ref> tanto che i pochi residui della peste erano entrati nel disperato consiglio di abbandonare l’infelice patria, se per avventura il {{Annotazione a lato sin|1631}} Feria, tornato governatore del Milanese, non avesse adoprato di cuore presso l’imperatore affinchè di là togliesse le truppe. E l’ottenne, o fosse pietà, o piuttosto bisogno di opporre quei soldati al gran Gustavo Adolfo di Svezia, che aveva in Germania rialzata la causa de’ Protestanti.
Ed appunto per quella guerra, di grand’importanza diveniva la Valtellina all’Austria, che per di là portava, senz’altro chiederne, i soldato d’Italia in Allemagna a pronto soccorso. Così nell’agosto del 1633 il Duca di Feria s’inviò<noinclude><references/></noinclude>
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Cruccone
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<noinclude><pagequality level="3" user="Cruccone" />{{RigaIntestazione||CAPITOLO XV|159}}</noinclude><noinclude>{{Smaller block}}</noinclude>desimo, i nuovi Gonfalonieri delio compagnie; ferialmente tutto, et senza fare ragunate di popolo, come si costumava. Intanto Borbona, il quale il dì del tumulto si trovava intorno a Montevarchi, si mise in fretta alla volta di Roma: per il che lo essercito delia lega per esserli alla coda, passando per Firenze, uscì per la porta di S.<sup>to</sup> Niccolò; et poi l’altro giorno, per anticiparlo, ritornò per la medesima porta, et uscì per la porta a S.<sup>to</sup> Piero Gattolini. Ma prima bisognò mandare a rendere la città di S.<sup>to</sup> Leo al duca d’Urbino per conciliarselo, la quale {{AutoreCitato|Papa Leone X|papa Leone}} haveva consegnato alla città (credo) per <math>\scriptstyle\frac{\mathrm{m}}{\mathrm{no}} </math> Δ d’oro per parte di quello che s’era speso dalla nostra Comunità nella guerra di Urbino. Nondimeno il soccorso della lega fu al papa (come si dice) il soccorso di Messina.
Venuta la nuova del sacco di Roma, che fu alli 16 (credo) di maggio, benchè nel principio si andasse celando, ripresero animo i cittadini, et massimamente quei principali, che il dì del tumulto s’erano trovati a negociare in camera del Gonfaloniere contro allo stato, credo più tosto per assicurare sè medesimi per lo avvenire che per altra cagione; et così cominciarono a persuadere al Cardinale di Cortona che per beneficio della casa de’ Medici, et di quei giovanetti, Ippolito et {{Wl|Q378232|Alex.<sup>o</sup>}}, si dovessero assentare dalla città, por fuggire gli scandoli, che potevano seguire per il sollevamento del popolo, veduto sua S.<sup>tà</sup> trovarsi in castello S.<sup>to</sup> Agnolo a descritione et in potere de’ nimici. Per le quali ragioni si movevano i reverend.<sup>mi</sup> Car. Cibo et Ridolfi; le quali cose non ostanti (secondo che poi si disse), il Card. di Cortona si mostrò assai duro, et sarebbe stato d’animo, con la morte di tre o quattro di quei principali cittadini, di attutare l’animosità degli altri. Ma di questo me ne rapporto al vero.
Credo bene che al persuadere o allo spaventare chi governava lo stato valesse più che altro la autorità di {{Wl|Q708954|Filippo Strozzi}} et di {{Wl|Q272150|M.<sup>a</sup> Clarice}} sua donna, che essendosi fuggiti senza saputa et volontà del papa di Roma, et imbarcati a Ripa, da Hostia giunti a Livorno, sopragiunsero su questi travagli. Era ragunato il consiglio de’ Settanta, con li quali la S.<sup>ia</sup> haveva richiesti molti cittadini d’ogni sorte, quando la mattina a buona hora giunse Filippo in casa sua; dove mi abbattei, essendovi andato per visitarlo, et facendosi molto, Alfonso et lui usarono insieme molte amorevoli parole, ma non potè persuadere al detto Alfonso che andasse alla Pratica, alla quale a punto dal mazziere era richiesto. Bene pregò assai strettamente Filippo che vi andasse lui, con molte parole raccomandandoli la patria et cetera; et così fece. Et io l’accompagnai a palazzo insino alla porta della Udienza; dove facendomi istantia di introdurmi, non mi parve convenevole, anchora che alcuni, non essendo punto chiamati, vi si ingerissero.
Trattossi nel detto consiglio de’ {{Sc|lxx}} et nella Pratica della partita della città di Ipolito et di Alex.<sup>o</sup> de’ Medici, et della salvezza d’essi, et delle esemptioni, et immunità, et altri patti tra la città et detti Medici, per il quale trattamento andarono più volte da palazzo a casa de’ Medici Nic.<sup>o</sup> Capponi et Filippo Strozzi specialmente, et altri cittadini; et così poi Madonna Clarice che, chiamata da Filippo, era tornata di villa, credo dalle Selve, dove s’era riposata, sì che il dì seguente ella andò a casa i Medici, et nel parlare che faceva col Cardinale, fu tratto davanti alla camera uno arcobuso (come si credette) per spaventarla; ma ella più alterata, havendole detto il Cardinale che Filippo et anche ella voleva<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="Panz Panz" />{{RigaIntestazione||ABORTO — ABRADATE.|53|riga=sì}}</noinclude>dell’America, varie tribù si trasmutarono da una ad
altra parte del continente, ne viene che, quando paragoniamo le tribù ''l’una coll’altra'', non possiamo dare alle tribù che hanno cambiato di stanza, il nome di ''aborigeni'' rispettivamente al nuovo paese che hanno occupato. Le tribù dell’America settentrionale che sonosi traslocate dalla parte orientale all’occidentale del Mississipi, non sono adunque aborigeni ne’ loro nuovi territorii. Ma l’''intiera massa'' degli Indiani d’America debbe essere considerata come un popolo di ''aborigeni'' relativamente agli altri abitanti del nuovo mondo. — La parola ''aborigeni'' incontrasi principalmente negli scrittori che trattarono dei tempi primitivi della storia romana, e quantunque {{AutoreCitato|Dionigi di Alicarnasso|Dionigi di Alicarnasso}} interpreti questo vocabolo come significante ''antenati'', è tuttavia più probabile che esso corrisponda alla greca parola ''autochthones'', la quale esprime l’origine più rimota che possa avere una nazione, poichè equivale a «popolo coevo alla terra che abita». La parola ''aborigeni'', benchè forse non derivi, come alcuni suppongono, dalle parole latine ''ab'' ed ''origo'', sembra tuttavia essere un termine generale analogo ad ''autochthones'', e non il nome di un popolo veramente noto nella storia. Gli ''aborigeni'' delle antiche leggende, mescolate alla storia di Roma, abitavano una parte della contrada al mezzogiorno del Tevere, chiamata dai Romani Lazio, ed ora Maremma della campagna di Roma; ma non si sa di certo a qual popolo questo nome possa essere propriamente applicato (''{{AutoreCitato|Barthold Georg Niebuhr|Niebuhr}} stor. Rom.'').
ABORTO ({{Sc|sconciatura}}). — È generalmente quella
morbosa operazione dell’utero, che mette fuori il feto prima del tempo debito, prima cioè che la gravidanza sia giunta al naturale suo termine. In meno larga significazione è il parto tanto precoce, che il feto non può esser abile a vita indipendente, e si suol dare il nome di ''aborti'' a quei parti, che hanno luogo tra il primo ed il terzo mese lunare, quando cioè la placenta è ancora a formarsi, riservando quello di ''parti immaturi'' agli aventi luogo fra il terzo mese ed il fine del settimo. Finalmente diconsi ''prematuri'' quei
parti che succedono fra l’ottavo mese e la metà del nono dando in luce ''feti vitali'' a differenza degli altri, in cui non sono vitali. Si dà poi anche il nome d’''aborto'' al feto stesso immaturamente partorito (''v.'' {{Sc|Feto abortivo}}) secondo che lo chiamò {{AutoreCitato|Gaio Svetonio Tranquillo|Svetonio}}, o di ''exterrecino'' secondo {{AutoreCitato|Sesto Pompeo Festo|Festo}}, quasi per madre esterrefatta venuto anzi tempo alla luce.
ABOUKIR (''v.'' {{Sc|Abukir}}).
ABRA. — Parola greca che significa damigella d’onore, compagna, servente di una dama o sua confidente. — La versione greca dell’antico Testamento impiega questa parola a denotare le fanciulle del seguito di Rebecca, quelle della figliuola di Faraone, della regina Ester e la servente di Giuditta. Il testo ebraico usa i termini generici ''serva, fanciulla''. Epperò secondo il greco, ''abra'' era una specie di cameriera, piuttosto che una semplice schiava.
ABRABANEL (''v''. {{Sc|Abarbanel}}).
ABRACADABRA o {{Sc|Abrasadabra}}, — poichè si trova scritto in greco ἀδρασαδαδρα che probabilmente significa ''decreto divino'', ed è derivato dal sacro nome dell’essere supremo ''Abrasax'' o ''Abras''. Alcuni portano opinione che il vocabolo ''Abrasax'' prendesse origine dalle prime lettere delle parole ebraiche ''Ab, Ben, Ruach hakodesh'' (Padre, Figliuolo e Spirito Santo) e dalle iniziali delle parole greche σοτηρια απο ξύλου (salvazione dalla croce). Ma ''Abrasax'' non è nome nè egizio, nè greco, nè ebraico, ma bensì persiano che denota la divinità persiana ''Mitra''. Scrivendo la parola Abracadabra sopra altrettante linee quante sono le lettere che la compongono e levando a ciascuna linea
l’ultima lettera si forma un cono o triangolo rovesciato, che appeso al collo per mezzo di un filo di lino ha, al dire di {{AutoreCitato|Quinto Sereno Sammonico|Sereno Sammonico}}, la singolare proprietà di cacciare la febbre emitritea e semiterzana. Ciò che più sorprende ancora che l’opinione di Sereno, si è la seria confutazione che {{AutoreCitato|Georg Franck von Franckenau|Frank de Frankenau}} ha creduto doverne fare. È noto che i Basilidi credevano che la parola ''Abraxas'' avesse una virtù terapeutica e che gli Ebrei attribuivano pure virtù benefiche ed anche terapeutiche alla voce ''abracalan''; egli è perciò probabile che Sereno, il quale viveva nel III secolo, abbia tolto da essi una tale credenza (v. {{Sc|Abraxas}} е {{Sc|Amuleto}}). (Frank de Frankenau ''De Abracadabra'', Heidelberg 1679, in 4º). Sereno Sammonico ha composto un poema eroico sulle prescrizioni medicali e cabalistico-medicali. Ecco insieme con la figura dell’amuleto Abracadabra i versi di Sereno che vi si riferiscono.
{|width="100%"
|align="center"|
A B R A C A D A B R A <br>
A B R A C A D A B R<br>
A B R A C A D A B<br>
A B R A C A D A<br>
A B R A C A D<br>
A B R A C A<br>
A B R A C<br>
A B R A<br>
A B R<br>
A B<br>
A
|}
{{Blocco centrato|<poem>''Inscribes carta quod dicitur ABRACADABRA
''Sepius et subter repetes, sed detrahe summam,''
''Et magis atque magis desint elementa figuris,''
''Singula que semper rapies et cætera figes,''
''Donec in angustum redigatur littera conum.''
''His lino nexis collum redimire memento.''
''Talia languentis conducent vincula collo,''
''Lethalesque abigent (miranda potentia!) morbos.''</poem>}}
ABRACALEO (''astr.''). — Èquesto il nome della seconda stella dei gemelli, segnata B nei cataloghi e detta anche Polluce. {{AutoreCitato|Pietro Apiano|Appiano}} la chiamò ''Afelar Anelar'', altri ''Aphellan''. Si crede generalmente che Abracaleo derivi da ''ab'' voce araba che vuol dire padre, e dal greco Hρακλης, Ercole (''v.'' {{Sc|Polluce}}).
ABRADATE ({{Sc|abradatas}}). — Re di Susa che, quando sua moglie Pantea fu fatta prigioniera da Ciro ed umanamente trattata, diede se stesso e le sue truppe nelle mani del vincitore; fu ucciso nella prima battaglia<noinclude><references/></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="Panz Panz" />{{RigaIntestazione|58|ABRUZZI.||riga=sì}}</noinclude>patto che fossero loro conceduti i terreni disseccati. Fece quindi fare un canale lungo tremila passi, scavando in parte il monte e in parte tagliandolo; lavoro che fu condotto a grande stento e durò per ben undici anni, quantunque vi si affaticassero di continuo trentamila uomini». L’emissario, dice sir {{AutoreCitato|Richard Colt Hoare|R. C. Hoare}}, comincia in una pianura presso il lago, attraversa una montagna di solida roccia, e continua il suo corso per mezzo ai campi Palentini fino a Capistrello, dove si scarica nel Liri. L’emissario presente inoltrasi gran tratto dentro il lago, ed è considerevolmente più basso della superficie dell’acqua. Al dì d’oggi esso è turato tranne la parte dello sbocco presso Capistrello che è stata sgombrata in modo da mostrare la natura del lavoro. {{AutoreCitato|Giuliano de Fazio|Fazio}}, ingegnere napoletano, ha scritto non è molto una memoria su questo soggetto, mostrando come l’emissario potrebbe facilmente essere ristorato, ed alcuni anni sono si è formata una compagnia di proprietarii, tendente a ricuperare, per mezzo di prosciugamento, i terreni inondati dal lago. Questi lavori di sgombramento furono infatti intrapresi sotto la soprantendenza di un architetto. Un poco a settentrione del lago sta sopra un’altura il deserto villaggio d’Albi, che è verosimilmente l’Alba Fucinensis dei Romani. Movendo da Avezzano, che è presso al lago, il viaggiatore può progredire a settentrione attraverso la valle di Cesolino fino a Tagliacozzo, fabbricato a destra di un profondo burrone. — Le montagne degli Abruzzi, comechè facciano una parte essenziale della catena degli Apennini e perciò corrano per lo più dal nord-ovest al sud-est, sono tuttavia grandemente irregolari. Escono tratto tratto in piccoli sporgimenti verso la costa dell’Adriatico, formando letti per le molte fiumane che mettono in quel golfo. Nel centro esse formano parecchie alte giogaie, talvolta divergenti e tal altra parallele le une alle altre; la valle d’Aquila giace tra il monte Corno ed il monte Velino, e tra quest’ultimo ed una giogaia più a mezzogiorno giace il bacino di Celano. Le valli degli Abruzzi, ad occidente del lago Celano, sono innaffiate dal Liri, dal Turano e dal Salto, i quali due ultimi si uniscono al Velino. Il vero dosso degli Apennini, per cui intendiamo la linea che divide le acque che scorrono ad oriente da quelle che scorrono ad occidente o a mezzogiorno, è da cercarsi tra le sorgenti dell’ultimo fiume e quelle del Tronto che mette nell’Adriatico. Seguitando questo dosso a mezzogiorno, troviamo le sorgenti della Pescara che sbocca pure nell’Adriatico, e vediamo la catena principale, che va più lungi a mezzogiorno, sulla riva orientale del bacino che contiene il lago di Celano. Essa serpeggia quindi intorno alla parte meridionale del lago, e poscia si dirige alle sorgenti del Sangro che scorre nella medesima direzione che gli altri due fiumi. Va poi direttamente all’oriente, separando gli Abruzzi dalla Campania e dalla provincia di Molise, e passando tra Castel di Sangro ed Isernia, s’unisce ai monti Biferno e Matese al sud-est di quest’ultimo. Gli Apennini centrali, al settentrione e all’oriente del lago Celano, contengono le punte più alte dell’intiera giogaia. Il monte Velino scorgesi dalla sommità di Albi a settentrione levare il capo alto ben 8397 piedi. Più verso il nord, il monte Corno, che è la più alta cima degli Apennini, chiamata anche il gran sasso d’Italia, sorge all’altezza di 9521 piede e la sua vetta è coperta di neve, che talvolta dura tutto l’anno. La vegetazione però non cessa se non a 600 piedi al disotto della su più alta cima. Un’altra eccelsa montagna, chiamata monte Maiella, spiccasi fuori dalla giogaia principale tra la valle di Pescara e quella del Sangro, al nord-est di Sulmona, sino all’altezza di 8500 piedi. Egli è questo un vulcano estinto. Le montagne degli Abruzzi sono tra le più belle dell’intiera catena degli Apennini. Son meno ignude di quelle situate più verso settentrione e presentano gruppi di apparenza più ardita e più romantica. Stendendosi sopra gran tratto del paese per la larghezza di forse cinquanta miglia, esse racchiudono valli amene, città, ed una numerosa popolazione; la provincia di Aquila ne è intieramente circondata. Esse sono caleari come la gran massa degli Apennini. {{AutoreCitato|Antonio Orsini|Orsini}}, naturalista d’Ascoli, osservò sui fianchi del monte Corno, massi di gnesio denudati dalle acque che portarono via la crosta di calce alpina di cui le punte esterne erano formate. Alcuni botanici di Napoli visitarono queste montagne nell’estate del 1829, e salirono sui monti Velino, Corno e Maiella ed alcune altre sommità. {{AutoreCitato|Michele Tenore|Tenore}}, che era uno del numero, pubblicò un ragguaglio delle loro osservazioni. Essi trovarono il monte Velino ricco di piante rare, e la vista di cui si gode dalla sua cima fu giudicata magnifica. Ebbero però a soffrir molto di sete per non esservi alcuna sorgente. — La breve descrizione che dà di queste montagne l’{{AutoreCitato|Anton Ludovico Antinori|Antinori}}, è generalmente accurata. Egli dice: «Vi sono in più luoghi aspre ed inaccessibili montagne, sempre coperte di neve, selvagge foreste, piacevoli boschetti, ameni paschi, chiare fontane, profondi laghi e molti fiumi di varia grossezza che dall’uno o dall’altro lato corrono in cerca dell’uno o dell’altro mare d’Italia». — I montanari degli Abruzzi attendono particolarmente alla pastorizia, e i loro numerosi greggi, dopo d’essersi pasciuti lungo l’estate nelle montagne, all’approssimarsi dell’inverno migrano alle pianure della Puglia. In queste migrazioni annuali i pastori sono per lo più accompagnati dalle mogli e dai figliuoli, oltre ai loro grossi cani bianchi che sono assai feroci contro gli estranei. Il latte delle pecore si converte in formaggio, la lana è un capo importante di commercio e le pelli vengono esportate in gran copia nel levante. I pastori se ne servono pur anco per coprirsi, e portano sandali di cuoio non conciato, legati con cordicelle intorno alla gamba; essi sono gente quieta, frugale ed onesta. La razza delle merine è stata ultimamente introdotta negli Abruzzi presso Sulmona e Valloseura, per le continue dimande che di questa lana si fa dalle crescenti manifatture del regno. I lavoratori ed i fittaiuoli degli Abruzzi sono per la maggior parte poveri, pochi di questi ultimi essendo proprietarii; e quantunque i tributi feudali siano stati da gran tempo aboliti, le tasse prediali sono tuttavia molto<noinclude><references/></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="Panz Panz" />{{RigaIntestazione||ABRUZZI.|59|riga=sì}}</noinclude>gravose, sommando esse in molti casi al 50 p. 0/0 sopra la presunta rendita delle terre. I miglioramenti nell’agricoltura e specialmente quelli che risguardano concimare i terreni, vi sono poco conosciuti. Nelle grandi foreste di querce, che coprono i fianchi delle montagne, si paseola gran quantità di porci, ed i presciutti e le salcicce degli Abruzzi sono molto ricercati. L’agnello ed il castrato vi sono pure eccellenti. — I boschi degli Abruzzi sono stati in tristo modo devastati duranti gli ultimi trent’anni; piante di bellissimo fasto, roveri e faggi sono stati sconsigliatamente alterrati; e le montagne essendo in tal modo spogliate, la pioggia e la neve squagliata non trovando più ostacoli, ne menarono via la terra, e portarono la desolazione nei sottoposti campi. In molti luoghi si patisce difetto di legna, che è un male assai grave nelle alte regioni esposte ad otto mesi d’inverno; ma per rimediare a siffatto inconveniente, il governo ha esentato le novelle piantagioni dai tributi. I secessi delle montagne sono abitati da orsi, da lupi e da cinghiali. Queste province sono raramente visitate da viaggiatori. Sir {{AutoreCitato|Richard Colt Hoare|R. C. Hoare}}, che ha visitato il lago Celano, dice di questo paese: — «La provincia degli Abruzzi, poco frequentata dai viaggiatori e sconosciuta perfino agli abitanti dei distretti circonvicini, fu come la Sicilia, rappresentata qual paese non incivilito rispetto alla società, infestato da ladri, inaccessibile a cagione delle montagne, ed albergo più conveniente di bestie selvagge che di esseri ragionevoli. Ma io debbo qui ripetere con sensi di riconoscenza, che in queste romantiche e non frequentate terre, abbiamo trovato quella sincera e cordiale ospitalità che raramente s’incontra in paesi più favoriti dalla natura e più popolosi». — I nativi degli Abruzzi sono in generale alti, robusti e sani; hanno fisionomia dolce e maniere civili; sono industriosi, intelligenti e coraggiosi e fanno i migliori soldati della milizia napoletana. Sono molto ospitali; fin anco il povero contadino è lieto di poter ricevere nella sua casipola il forestiero ed offerirgli una parte dello scarso suo cibo. Le loro dimore peraltro sono per lo più meschine, affumicate e sucide; il cinco ed il maiale vi abitano insieme con la famiglia. Il capo principale del loro alimento consiste in farina di grano turco bollita nell’acqua o nel latte schiumato; il pane di frumento è una ghiottornia; quasi tutti però bevono vino, che traggono dai distretti circonvicini. Le donne lavorano la terra quanto gli uomini. Migliaia di contadini nell’autunno lasciano le loro montagne e vanno a lavorare nei grandi poderi delle pianure romane e ritornano a casa nel principio dell’estate; mentre altri a quel tempo si recano a fare le messi nelle malsane pianure ed affrontano la febbre prodotta dall’aria infetta che fa di loro una grandissima strage. Molti pastori abruzzesi si vedono in dicembre per le vie di Napoli o di Roma colle loro cornamuse che vanno suonando di porta in porta in onore delle vicine feste di Natale. Altri vanno a dimorare a Napoli dove si mettono chi a fare il facchino, chi il mozzo di stalla e chi si occupa in altri simili servigi; sono in generale stimati per la loro onestà sopra i nativi delle altre provincie del regno. E veramente un viaggiatore può vagare con maggior sicurezza tra le aspre montagne e tra le valli degli Abruzzi che a traverso le fertili pianure della Campania. Gli Abruzzesi parlano italiano meglio che gli abitanti delle altre provincie del regno; infatti non può dirsi che parlino un dialetto; la loro lingua, specialmente in Aquila, e nei dintorni del lago Celano, rassomiglia a quella dei loro vicini degli stati romani. I giovani che ne hanno i mezzi, si recano a Roma ed a Napoli per seguitarvi i loro studii, e vanno generalmente lodati per assiduità e regolarità di condotta. — Le parti inferiori degli Abruzzi hanno suolo ubertoso ed esportano gran quantità di grano, d’olio e di mandorle; vi si raccoglie pure qualche poco di cotone. In alcune parti degli Abruzzi si pratica il sistema d’agricoltura a terrazzi, che ha convertito le aride colline della Toscana in fertili giardini. Delle tre province, quella di Aquila è la più montagnosa e la più povera; la città d’Aquila è tuttavia considerata come una delle principali del regno, e contiene molte famiglie facoltose. Il suo territorio produce un zafferano eccellente. La provincia di Teramo è ferace in riso e in grano. Quella di Chieti è la più fertile di tutte, ed i suoi vini sono molto pregiati. In ambedue crescono gli ulivi. La città di Chieti che è la più bella di tutte le città abruzzesi, è ben costrutta, posta in dilettevole sito, lungi otto miglia dal mare, la manifatture di seta e di lana, un liceo, un teatro, parecchie società letterarie, e vi si vedono una ricchezza ed un lusso considerevole. Ad ogni modo gli Abruzzi sono una divisione molto importante e non meno interessante degli stati napoletani di cui forma la principale difesa dal lato di terra. Duranti le molte invasioni e guerre civili di quel regno, gli Abruzzi furono spesso campo di prolungati conflitti. Si fu a Tagliacozzo che l’infelice Corradino fu disfatto da Carlo d’Angiò. Si fu parimenti negli Abruzzi che Alfonso d’Aragona mise insieme un partito e si mantenne per più anni, finchè potè cacciar Renato, ultimo degli Angioini, dal trono di Napoli. Il possesso degli Abruzzi è sempre stato di grandissimo peso nelle sorti del reame di Napoli. Nel 1799 i montanari abruzzesi si opposero valorosamente alle truppe francesi e contribuirono alla ricuperazione del regno. — Colonie di Albanesi e di Greci si trovano sparse intorno agli Abruzzi egualmente che nelle altre province orientali del regno di Napoli. Esse occupano intieri villaggi coi distretti circostanti e formano altrettante distinte popolazioni in mezzo agli abitanti indigeni, conservando il linguaggio e in parte il vestire dei loro antenati. Queste colonie risalgono a varie epoche; l’emigrazione albanese od epirota segui nel secolo XV, ai tempi di Scanderbeg e di suo figlio Giovanni Castriotto. La città di Ururi, posta sui confini dell’Abruzzo citeriore e della Puglia, è colonia albanese. Gli emigrati Greci della Morea spatriarono quando quella penisola fu perduta dai Veneziani nello scorso secolo, e popolarono Villa Badessa nell’Abruzzo ulteriore. Costoro si frammischiano poco colle popolazioni circonvicine che li considerano come<noinclude><references/></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="Panz Panz" />{{RigaIntestazione||ABU — ABU-ANNE|61|riga=sì}}</noinclude>lamente ''contraddittorio'' e ciò che è ''contrario'' ad una proposizione. Così, per esempio, alla proposizione
che «''tutti'' i quadrati sono eguali» è contraddittoria quella che «''alcuni'' quadrati non sono eguali» e contraria l’altra che «''niun'' quadrato è eguale». La proposizione contraria è la contraddizione più compiuta, ed afferma che la proposizione contraddetta non è vera in nessun caso. Non è esatto il dire che se una proposizione è falsa, la sua contraria è vera; per esempio é falso che ''tutti'' i quadrati siano eguali ed è falso parimente che ''nessun'' quadrato sia eguale. Ma tra una proposizione e la sua contraddittoria, una delle due debbe essere vera; così o ''tutti'' i quadrati sono eguali od ''alcuni'' quadrati non sono eguali. Quindi tutto ciò che distrugge una proposizione prova qualche cosa di contraddittorio, e tutto ciò che distrugge ogni cosa contraddittoria, prova la proposizione. La ''reductio ad absurdum'' è dunque concludente al pari della dimostrazione diretta.
ABU (''padre''). — Questa parola araba adottata da tutti i popoli musulmani entra nella composizione della maggior parte dei loro nomi proprii, ma è sempre seguita da un’altra, che il più sovente è il nome del figlio del personaggio di cui si tratta. In tal modo ''Abu-Aly Mohammed'' significa Maometto padre di Aly e serve a distinguere questo Maometto da un omonimo che avrebbe per esempio a prenome ''Abu-Musa'' (padre di Musa). ''Abu’l'' altro non è che ''Abu'', seguito dall’articolo ''al'' o ''el'' di cui non si scrive e non si pronunzia se non la lettera finale. Dicesi adunque ''Abu’l Abbas Hussain'' (Hussain padre di Abbas) ''Abu’l Hassan Aly'' (Aly padre di Hassan). Le parole ''Abu'' e ''Abu’l'' non sono limitate soltanto ai prenomi genealogici, ma figurano altresi nel soprannomi onorifici e in quelli
che indicano disprezzo. ''Abu Salem'' (padre della pace)
''Abu’l Fetah'' (padre della vittoria) ecc. furono talvolta senza motivo i soprannomi di vari personaggi. Il califfo Abdel-Melek fu soprannominato ''Abu’l Zebbab'' (padre delle mosche) perchè il suo fiato puzzolente o le uccideva o le metteva in fuga. Mohammed-Beig capo mamelucco che tradì e vinse il famoso Aly-Beig
dovette al suo orgoglio e alla sua rapacità il soprannome di ''Abu-Dabab'' (padre dell’oro). Egli è quindi a torto che alcuni storici e compilatori poco esperti dei nomi orientali gli accorciano malamente e producono maggior confusione, sia col mentovare un personaggio col nome vago di ''Abu'', che in tal caso nulla significa senza il suo regime, sia col sopprimerlo e col dare in tal modo al padre il nome del figlio. — ''Abu'' s’impiega pure allegoricamente; dicesi ''Abu’l haya'', il padre della vita, ossia la pioggia. Il gallo vien chiamato ''Abu’l yaktan'' (il padre della vigilanza) e il ducato d’Olanda ''Abu’l kelb'' (il padre del cane), atteso che il lione che vi si scorge è chiamato dagli Arabi il cane del deserto. Questa parola si declina e forma ''abi'' e ''abi’l''. Lo stesso non può dirsi di ''abu'' derivato dal copto ed usato dagli autori musulmani. Questo è sempre indeclinabile e significa santo: esisteva per avventura prima che il Cristianesimo fosse introdotto nell’Egitto, e denotava qualehe divinità subalterna. — Questa parola entra nella composizione del nome di parecchie città dell’Egitto: ''Abu-mundur, Medinet-abu'' ecc.
ABU-ANNE ({{Sc|abu-hannes}}) (''Numenius Ibis'' {{AutoreCitato|Georges Cuvier|Cuv.}}; ''Tantalus Ethiopicus'' {{AutoreCitato|John Latham|Lath.}}). — Uccello africano che è stato causa di molte discussioni fra i dotti intorno alla sua identità coll’antico Ibi. Mentre {{AutoreCitato|James Bruce|Bruce}} si trovava nell’Egitto superiore, pose mente ad alcuni uccelli chiamati dai nativi ''abu-anne'', le cui forme gli ricordavano quella dell’ibi rappresentato sui monumenti egizii, e ripetute osservazioni lo confermarono nel crederli identici coll’ibi degli antichi. Questa identità venne susseguentemente corroborata da {{AutoreCitato|Étienne Geoffroy Saint-Hilaire|Geoffroy}} e {{AutoreCitato|Marie Jules César Savigny|Savigny}}, due naturalisti di grido che accompagnarono la spedizione francese in Egitto, e si procurarono alcuni di questi uccelli. Il Savigny pubblicò le sue osservazioni in un opuscolo (''Histoire Nat. et Mythol. de l’ibis'') che ora è assai raro, e Cuvier stampò pure una memoria sull’ibi egiziano negli ''Annales du Musèum'' dell’anno 1804, in cui provò chiaramente, mediante il confronto tra un ibi mummia ed un altro recentemente impagliato che il vero ibi non è il ''tantalus ibis'' di {{AutoreCitato|Linneo|Linneo}}, essendo quello molto più grosso, ma è bensì una specie di chiurlo. Sembra che questo uccello abiti pure in regioni molto lontane dall’Egitto. Passato appena il Capo Guardafui (facendo vela dal mezzogiorno), {{AutoreCitato|Henry Salt|Salt}} vide presso la costa una laguna che abbondava di selvaggiume; — «sulla sua sponda eranvi uccelli di una specie chiamata dagli Arabi Abu-anne, che è il vero ibi degli Egizii, descrittoci da {{AutoreCitato|Erodoto|Erodoto}}; del che danno una forte prova e la nudità del capo e del collo, e il loro nerissimo colore. Ed è da notare che {{AutoreCitato|Strabone|Strabone}} fa menzione di quest’uccello come uno di quelli che frequentano la costa all’est dello Stretto di Babelmandeb. (''Salt'', pag. 97). — Erodoto attribuisce la venerazione degli Egizii per l’ibi ai supposti servizi renduti da quest’uccello liberando il paese da serpenti alati. Che l’ibi però non potesse cibarsi di serpenti, se ne ricava una prova quasi certa dalla sua ispezione anatomica. Il becco, per esempio, essendo lungo, sottile, considerevolmente curvo, ottuso lateralmente e largo e rotondo nella punta non potrebbe nè tagliare nè ferire i serpenti; e mostra piuttosto attitudine ed essere adoperato in terreni mollicci e pantanosi. — Per altra parte, Cuvier trovò nella mummia dell’ibi avanzi della pelle o delle squamme di serpenti, e perciò se n’è inferito che questi uccelli possono essere stati serpentivori (''ophiophagæ''). Questa conclusione però sarebbe contraria alle osservazioni fatte in Egitto dal Savigny sopra un gran numero di tali uccelli, nel cui gozzo trovò sempre conchiglie di terra e d’acqua dolce (''cyclostomata, ampullariæ, planorbæ'' ecc.), e queste conchiglie erano sempre intere ogni volta che i loro molluschi non erano già stati digeriti. — Non si ha prova che l’ibi generi nell’Egitto; ma, secondo che narrano gli abitanti, essi vi giungono appena le acque del Nilo cominciano a crescere, aumentandosene il numero a misura che le acque si alzano, diminuendo al loro calare e scomparendo quando l’inondazione<noinclude><references/></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="Panz Panz" />{{RigaIntestazione|62|ABUB — ABU-DJAFAR.||riga=sì}}</noinclude>finisce. Questi uccelli, appena arrivati, frequentano i luoghi bassi che sono i primi ad essere coperti d’acqua; ma quando le acque si fanno più profonde e più ampiamente si stendono, essi passano alle terre più alte. S’accostano poscia al fiume e fermano la loro dimora sulle sponde dei canali e sui piccoli argini da cui la più gran parte delle terre coltivate è circondata. — Quest’uccello vive talvolta solingo e tal altra in piccole schiere di otto o dieci. Il suo volo è
alto e gagliardo, e si ode mandar fuori acuti stridi di
tratto in tratto. Quando si posa sopra un pezzo di terra fresca vi rimane per ore intiere occupato a dar del becco nella mota in cerca di vermi. Cammina lentamente a passo a passo e non fu mai visto correre come fa il nostro chiurlo (''numenius arquata'' {{AutoreCitato|John Latham|Lath.}}) al quale peraltro rassomiglia in qualche parte. Gli Egiziani chiamano questo uccello ''abu-menzel'', che significa letteralmente ''padre dal becco falcato''; per essere il suo becco curvo come una falce. Il nome etiopico ''Abu-Hannes'' significa ''Padre Giovanni'', e proviene, secondo {{AutoreCitato|Jules Dumont d'Urville|Dumont}}, dalla circostanza che questi uccelli arrivano intorno al di di san Giovanni. — Il ragguaglio seguente è il più antico che abbiasi intorno all’ibi, da testimonio oculare (''{{AutoreCitato|Erodoto|Erodoto}}'' II. 76): — «L’ibi è tutto quanto nerissimo; ha gambe di grua ed un becco assai curvo; è grosso a un di presso come un ''crex''.
Tale è la figura dell’ibi nero che combatte contro i serpenti. Ma l’altro ibi, che è uccello più domestico
(essendovene di due specie), ha la testa e tutto il collo ignudo di penne; è bianco, fuorchè nel capo, nel
collo, nelle estremità delle ali e della coda le quali
parti sono nerissime. Quanto alle gambe ed al becco, esso rassomiglia all’ibi dell’altra specie». L’ibi nero,
secondo Erodoto, mangiava i serpenti alati che tutti gli anni tentavano di passare dall’Arabia in Egitto. È inutile il dire che questi serpenti alati sono favolosi. {{AutoreCitato|Strabone|Strabone}} che stette pure per qualche tempo in Egitto così parla di quest’uccello «L’ibi è il più domestico di tutti gli uccelli; nella forma e nella grossezza è simile alla cicogna. Se non che vi sono due varietà{{FI|file = Nuova enciclopedia popolare, vol. 1, 1841 - BEIC IE6976769 (page 62 - crop).jpg|tsize = 300px|caption = ''Abu-anne'' (Ibi).}}
quanto al colore, una delle quali ha quello della cicogna e l’altra è tutta nera. Ogni via di Alessandria
abbonda di siffatti uccelli, in parte a benefizio de’ cittadini e in parte no. Essi sono utili in quanto che divorano ogni sorta d’insetti nocivi coi rimasugli delle beccherie e delle osterie ecc.» Qui Strabone non fa tra le due specie altra distinzione se non quella del colore. Crediamo tuttavia che egli abbia confuso il vero ibi colla cicogna, come {{AutoreCitato|Fredric Hasselquist|Hasselquist}}, viaggiatore danese, lo confuse coll’airone (''v.'' {{Sc|Ibi}}).
ABUB. — Strumento musicale che presso gli Ebrei s’impiegava dai leviti nei sacrifizi. {{AutoreCitato|Athanasius Kircher|Kircher}} (''Musurg.'' lib. II. cap. 4. § 3.) dice che doveva esser fatto come
una canna d’organo che rende il suono della cornetta, vale a dire che questo strumento si andava allargando dall’imboccatura verso la sua estremità. {{AutoreCitato|Wolfgang Printz|Printz}} (''Storia della musica'', cap. 3.) dice inoltre che, secondo {{AutoreIgnoto|Giovanni Schuttero}}, lo strumento doveva avere sei fori nella parte superiore e due nella inferiore. Questa particolarità farebbe, a nostro avviso, supporre che dovesse esistere una gran somiglianza fra l’''abub'' e il serpentone che in alcuni paesi è ancora adoperate nelle chiese.
ABUCCO, {{Sc|Abocco}} o {{Sc|Abоchi}}. — Sorta di peso impiegato nel regno di Pegù. Un ''abucco'' contiene dodici ''teccali'' e mezzo: due ''abucchi'' fanno un ''giro'' o ''agire''; due ''giri'' sono la metà di un ''hiza''; e un ''hiza'' pesa cento ''teccali''; vale a dire due libbre e cinque once del pese grosso, o tre libbre e nove once del peso piccolo di Venezia.
{{AutoreCitato|Ṭabarī|ABU-DJAFAR {{Sc|Mohammed}}}}. — Figliuolo di Djorair, celebre storico arabo, nato nell’839 a Amul nel Taboristan, donde gli venne il soprannome distintivo di ''Al-Tabari'', acquistò co’ suoi studi cognizioni molto variate ed estese per cui è annoverato fra i dottori musulmani chiamati ''Mudjtehed'' perchè in materia di giurisprudenza e di teologia hanno un’opinione indipendente dalle sette e dalle scuole. Morì a Bagdad nel 922 e fu sepolto nella propria casa. Lasciò parecchie opere tra le quali una sopra quistioni di controversia in cui non fa menzione alcuna del dottore {{AutoreCitato|Ahmad ibn Hanbal|Ahmed-ibn-Hanbal}}, capo di una delle quattro sette ortodosse. Questa dimenticanza, senza dubbio volontaria, lo rese odioso agli Hanbaliti i quali ne calunniarono la memoria e l’accusarono di eterodossia. Scrisse sulla morale e sulle tradizioni; ma le opere che maggiormente contribuirono alla sua celebrità sono, un ''Comentario'' sul {{TestoCitato|Corano|Corano}} che {{AutoreCitato|Abulfeda|Abu’l-Feda}} chiama libro senza pari, e soprattutto una ''Storia'' o ''Cronaca universale'' dal principio del mondo sino al 910. L’autore ha riputazione di coscienzioso e di veridico. Si crede che questa storia non sia altro che l’estratto di un’altra cronaca molto più voluminosa da lui medesimo composta. È stata continuata e tradotta in persiano da un visire dei principi Samanidi ed è pure stata voltata in turco. Il compendio e la continuazione che ne diede in arabo {{AutoreCitato|Jirjis al-Makin Ibn al-'Amid|Elmakin}} furono stampati con una traduzione latina che, al pari del testo, è piena di errori. Una versione compiuta ed esatta della ''Cronaca universale'' di Abu-Djafar al-Tabari era grande-<noinclude><references/></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="Panz Panz" />{{RigaIntestazione||ABU-IBN-SINA — ABU-’L-FARADJ.|63|riga=sì}}</noinclude>mente desiderata da tutti gli orientalisti. La società
asiatica di Londra ha incaricato {{AutoreCitato|Louis Dubeux|Dubeux}} conservatore aggiunto della biblioteca reale di Parigi di tradurre in francese quest’opera importante.
{{AutoreCitato|Avicenna|ABU-IBN-SINA}} (''v.'' {{Sc|Avicenna}}).
ABUKIR. — L’antica Canopo, è adesso un villaggio di cento abitanti arabi. Ha un forte castello sul lato occidentale di una spaziosa baia protetta da una punta di terra e da parecchie isolette, ed è situata sulla costa dell’Egitto a 10 miglia all’oriente di Alessandria. Questo luogo divenne celebre nei tempi moderni per una battaglia navale in cui l’ammiraglio inglese {{AutoreCitato|Horatio Nelson|Nelson}} annientò la flotta francese tra il primo e il terzo dì d’agosto 1798. Questa aveva fatto vela ai 19 di maggio 1798 dal porto di Tolone per trasportare un esercito nell’Egitto sotto il comando del generale {{AutoreCitato|Napoleone Bonaparte|Buonaparte}}. Tosto che l’ammiraglio inglese S. Vincent, il quale incrociava dinanzi a Cadice, fu informato di questa spedizione, mandò il contro-ammiraglio Nelson con 14 vascelli di linea nel mediterraneo con ordine di cercare e di assalire la flotta francese. Il primo di agosto Nelson scoprì le navi francesi presso la spiaggia di Abukir e diede il segnale della battaglia. I capitani francesi che erano appunto allora radunati a bordo della nave ammiraglia, ebbero appena tempo di ritirarsi ai loro posti innanzi che la prima nave inglese cominciasse l’attacco. Sebbene la flotta francese fosse disposta in una linea curva, vicina per quanto era possibile ad una piccola isola protetta da una batteria di cannoni e di mortai, Nelson ordinò subitamente che la metà delle sue forze passasse fra l’isola e la linea di battaglia dei Francesi, facendo vela per di dietro sotto la costa, mentre l’altra metà si avvicinava di fronte e si ancorava a un trar di pistola, dimodoché le navi francesi furono assalite da tutte le parti. Verso le 6 1/2 della sera, al tramontare del sole, incominciò la battaglia. Dopo un’ora di combattimento cinque navi francesi furono disalberate e prese. L’ammiraglio francese Brueys fu ucciso da una palla di cannone; la sua nave, l’Oriente, continuò tuttavia a combattere con gran coraggio finchè prese fuoco. Verso le 10 questo magnifico vascello di 120 cannoni saltó in aria. Di mille uomini, settanta o ottanta soli si salvarono. Il capitano Casabianca fu mortalmente ferito e il suo figliuolo, fanciulletto di 12 anni, se ne rimase volontariamente sulla nave incendiata e partecipò al destino del padre. Le altre navi continuarono la cannonata sino al mattino che fu testimonio dell’intera sconfitta della flotta francese. Tuttavia due vascelli di linea e due fregate fuggirono a Malta e a Corfù. Nove furono prese, una saltò in aria, ed un’altra insieme con una fregata fu incendiata dai Francesi medesimi; un’altra fregata fu sommersa. Così la potenza navale della Francia nel mediterraneo fu per qualche tempo annientata; la bandiera inglese sventolò trionfante da Gibilterra ad Alessandria, le comunicazioni di Buonaparte colla Francia furono intercettate, e i suoi nemici si unirono l’anno seguente con nuove forze e formarono una nuova coalizione. —Questa è la battaglia comunemente detta del ''Nilo'' per essere stata data nelle vicinanze dell’imboccatura di quel fiume.
ABU-LAHEB. — Zio paterno di {{AutoreCitato|Maometto|Maometto}}, e uno dei convitati al banchetto da lui dato a coloro che voleva attirare alla nuova religione ancora poco diffusa, lo proclamò altamente impostore, e intimorì talmente gli altri convitati che fuggirono senza più volerlo ascoltare. Dopo la morte di suo fratello Abu-Taleb, egli manifestò più apertamente ancora l’odio che nutriva contro suo nipote: lo caricava d’ingiurie, e gli gettava immondizie quando lo vedeva pregare o mangiare: e allorchè Maometto arringò per l’ultima volta i pellegrini che venivano allora alla Mecca, meno per divozione che per disegni mercantili, lo rimproverò ancora pubblicamente, e invitò gli uditori a diffidare di un uomo che voleva indurli ad abbandonare il culto de’ loro iddii. L’allocuzione fece tanto maggiore effetto in quanto che l’aspetto e la lunga capellatura dell’oratore ispiravano venerazione, quantunque fosse di guardatura losca. — Si era arricchito appropriandosi e vendendo due gazzelle d’oro state donate al tempio della Mecca, di cui era amministratore.
ABU’L-CACEM TARIF ABU-TARIC. — Nome supposto sotto il quale un certo {{AutoreCitato|Miguel de Luna|Michele de Luna}} interprete di {{AutoreCitato|Filippo III di Spagna|Filippo III}}, pubblicò al principio del secolo XVII, una ''Storia della conquista della Spagna fatta dagli Arabi''. Scorse molto tempo prima che alcuni dotti
spagnuoli dimostrassero la falsità di quel libro, fatto
con molta arte, ma pieno di favole e d’imposture. É stato tradotto in francese da {{AutoreIgnoto|Leroux}}, 1680, 2 vol. in-12, e da {{AutoreCitato|Guy Alexis Lobineau|Lobineau}}, 1708 in-12.
{{AutoreCitato|Abū l-Faraj al-Iṣfahānī|ABU’L FARADJ ALY ({{Sc|Ben hussain}})}}. — Nato a Ispahan nel 897, discendeva da Merwan, ultimo califfo della dinastia ommiade. Allevato a Bagdad fino dall’infanzia, quivi stabili la sua residenza. Alle cognizioni che acquistò nelle scienze delle tradizioni, della giurisprudenza, della biografia, delle genealogie e delle più celebri battaglie, univa una memoria prodigiosa, e niuno ha mai saputo a mente un maggior numero di versi, di canzoni, d’aneddoti, di tradizioni, di fatti storici e genealogici. Sapeva altresì la gramatica, la medicina, l’astronomia, la falconeria, la veterinaria, l’arte dei festini e quella di preparare le bevande ecc. Le sue poesie erano pregiate per l’erudizione e per le grazie dello stile. Quantunque disceso dalla famiglia di Ommeyah, era partigiano dichiarato dei discendenti di Aly. Morì sul finire del 967, dopo di aver perduto qualche tempo prima l’uso della ragione. Compose un gran numero d’opere su differenti materie: parecchie furono scritte d’ordine dei principi ommiadi che regnavano in Ispagna, e ai quali le faceva pervenire segretamente. Ma la più importante è il ''Kitab-al-Agáni (libro delle canzoni)'' che gli costò 30 anni di fatiche, e che è considerato come la collezione migliore e più compiuta in questo genere, il quale è meno frivolo presso gli Arabi che presso noi. L’autore vi ha aggiunte alcune notizie sui poeti e sui musici, alcune note gramaticali, proverbiali e storiche. {{AutoreCitato|Étienne Marc Quatremère|Stefano Quatremère}} ha pubblicato nel ''Journal asiatique'' del 1833, una erudita e curiosa Memoria<noinclude><references/></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="Panz Panz" />{{RigaIntestazione|64|ABU'L FARADJ — ABU'L FEDA.||riga=sì}}</noinclude>su questo libro, del quale la biblioteca reale di Parigi
possiede un esemplare in 4 vol. in-fol.
{{AutoreCitato|Barebreo|ABU’L FARADJ ({{Sc|Ben-harun}}) ({{Sc|Gregorio}})}} latinamente ''Abalfaragius''.-Cristiano giacobita, più conosciuto sotto il nome di ''Barhebræus'', che gli fu imposto per essere figliuolo di un ebreo, di nome Arun, convertito al cristianesimo. Nacque nel 1226 a Malatia o Melitene nella piccola Armenia. Serisse in arabo e in siriaco, e le sue vaste cognizioni specialmente in medicina gli procacciarono il nome di ''Fenice del suo secolo''. Visse per alcun tempo da anacoreta in Antiochia dopo il 1244, e passò dappoi a Tripoli ove ottenne nel 1246 la dignità di ''Maphrian'' di Guba, che corrisponde a quella dei nostri vescovi. Fu poscia traslocato al vescovato di Aleppo e da ultimo fu eletto, nel 1266, a primate dei giacobiti d’oriente, titolo che conservò sino alla morte. Intorno a quei tempi ebbe luogo l’invasione dei Mongolli sotto Hulakú che perseguito i Cristiani. L’autorità morale di cui godeva Abu’l Faradj salvò il suo gregge da non poche avversità. I maomettani hanno invidiato quel gran nome ai cristiani e hanno preteso che prima della sua morte avesse abbracciato l’islamismo. Ha scritto egli stesso la storia della sua vita, che è stata terminata da suo fratelló Bursuma. I suoi contemporanei decantano la nobiltà del suo carattere, la sua grande intelligenza e la sua eloquenza, in modo che un dotto arabo esclamó a Maraga dinanzi una folla radunata: «Quando sento parlare il ''maphrian'' credo ascoltare la saggezza di {{AutoreCitato|Aristotele|Aristotele}}». L’alto suo sapere non lo preservò per altro da una certa credula confidenza nell’astrologia, ne fú la vittima. Persuaso che sarebbe morto di 60 anni, cessò, giunto a quell’età, di prendere alcun nutrimento, e in tal modo morì nel 1286 a Maraga nell’Azerbaidjan. — Lasciò 51 o 52 opere sulla storia, la filosofia, la gramatica, la medicina, scritte in arabo e in siriaco. La maggior parte sono manoscritti, alcuni dei quali sono conservati nella biblioteca del Vaticano, altri nella reale di Parigi. Il più importante è la ''Cronaca siriaca'' da Adamo sino al suo tempo; egli stesso l’ha voltata in arabo. Essa è divisa in 5 parti: la prima comprende la storia politica, e le due altre la storia delle chiese giacobita e nestoriana. La storia politica è suddivisa nei seguenti undici periodi: i Patriarchi, i Giudici, i Re degli Ebrei, i Caldei, i Medi, i Persi, i Macedoni, i Romani, i Bizantini, gli Arabi e i Mongolli. La versione araba contiene sol tanto 10 dinastie. Il racconto è ''sincronico'' e senz’ordine rigoroso. La cronaca estendendosi sino all’anno 1296 ha dovuto essere continuata dopo la morte dell’autore. Barhebreus ha attinto pel suo lavoro negli scrittori arabi e siriaci, principalmente in {{AutoreCitato|Eusebio di Cesarea|Eusebio}}, {{AutoreCitato|Socrate|Socrate}}, {{AutoreCitato|Teodoreto di Cirro|Teodoreto}} e {{AutoreCitato|Sesto Giulio Africano|Giulio Africano}}. Nella ''biblioteca orientale'' dell’{{AutoreCitato|Giuseppe Simone Assemani|Assemani}} si trovano alcuni estratti importanti della seconda e della terza parte: una parte dell’opera è stata pubblicata da {{AutoreCitato|Paul Jakob Bruns|Bruns}} solto il titolo ''De rebus gestis Richardi Anglice regis'': Oxonice 1790. Lo stesso Bruns ha dato un supplemento alla cronaca di Abu’l Faradj dal 1594 al 1495. — Questi ha composto altresi un Compendio della sua ''Cronaca'' in arabo, sotto il titolo di ''Storia compendiata delle dinastie''; {{AutoreCitato|Richard Pococke|Pocoke}} ne ha pubblicata una parte nel 1630, ed ha tradotto parimente l’opera intiera in latino: Oxford 4662 in-4°; e l’anno seguente ha pubblicato un 2° volume contenente il testo arabo e un supplemento in latino che
giunge sino ai primi anni del secolo XVI. Una nuova
edizione è stata fatta da White, Oxford 1806, con aggiunte del {{AutoreCitato|Antoine-Isaac Silvestre de Sacy|Sacy}}. Oltre quella grand’opera, Abu’l Faradj ha scritto alcuni comenti sulla Bibbia intitolati: ''Horreum mysteriorum'': gli estratti che ce ne ha dati Assemani ci mostrano la grande loro importanza. — É autore altresì di parecchie gramatiche siriache, la principale delle quali porta il titolo di ''Liber splendorum''. Fra le sue opere filosofiche, la più importante è il ''Libro della saggezza suprema'', nella quale espone tutta la filosofia di Aristotele. Si hanno parimente di lui alcune opere di astronomia, di astrologia, e un calendario. Fra le sue opere medicali è da citarsi una traduzione siriaca d’{{AutoreCitato|Avicenna|Avicenna}}, una versione araba
degli aforismi d’{{AutoreCitato|Ippocrate|Ippocrate}}, e un confronto delle diverse opinioni di tutti i medici conosciuti. — Le sue produzioni poetiche sono di poco conto.
{{AutoreCitato|Abulfeda|ABU’L FEDA ({{Sc|Melek al-mowayed imad-ad-uld ismael}})}}. — Celebre storico e goografo arabo, era Curdo d’origine ed apparteneva alla famiglia di Saladino. Nacque a Damasco nel 1275 e fu educato con molta attenzione. Entrò nella carriera delle armi all’età di dodici anni, facendo parte delle truppe che il principe di Hama suo cugino somministrava, come vassallo, al sultano mamelucco d’Egitto, e si segnalò nell’assedio di pressochè tutte le piazze tolte ai crociati nella Siria e nella Palestina sino alla presa di san Giovanni d’Acri, ultimo loro rifugio, nel 1291. Dopo la morte di suo cugino avvenuta nel 1299, le contese insorte fra lui e due de’ suoi fratelli intorno alla successione del principe defunto, servirono di pretesto al sultano d’Egitto onde mandare ad Hama governatori amovibili. Abu’l Fela corse allora molti pericoli, e non gli fu dato di ricevere l’investitura di quel principato con potere assoluto, se non nell’anno 1512. Ben voluto dal celebre sultano Melik el Naser faceva frequenti viaggi nell’Egitto, e vi era sempre colmato di onori e di presenti. Al ritorno dal quarto suo pellegrinaggio alla Mecca eseguito con quel principe nel 1519, fu insignito del titolo di sultano, e morì nel 1551. — Atto alla guerra egualmente che al consiglio, dotato delle prerogative più eminenti, Abu’l Feda in mezzo a guerre civili e straniere, protesse le lettere e le coltivò co riputazione. Scrisse intorno al diritto, alla medicina, alla botanica, all’astronomia e alle matematiche; ma la sua giusta celebrità riposa sulle due opere seguenti: 1° ''Moktussar fy Akbar al-bachar'' (compendio storico del genere umano). 2° ''Tukaim al-boldan'' (vera posizione dei paesi). La prima divisa in sei parti contiene la storia degli Ebrei, dei Persi, degli Egizii, dei Greci, dei Romani, degli Arabi avanti {{AutoreCitato|Maometto|Maometto}}, e infine degli avvenimenti occorsi da Maometto sino al 1328. Quest’ultima parte è la più interessante e la più utile, siccome quella che comprende la storia politica e letteraria di tutti i paesi soggetti all’islamismo, non che<noinclude><references/></noinclude>
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Autore:Francesco Brancaccio di Carpino
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{{Autore
| Nome = Francesco
| Cognome = Brancaccio di Carpino
| Attività = scrittore
| Nazionalità = italiano
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}}
== Opere ==
* ''[[:c:File:Tre mesi nella Vicaria di Palermo nel 1860.pdf|Tre mesi nella Vicaria di Palermo nel 1860]]''
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{{Autore
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== Opere ==
* ''[[:c:File:Tre mesi nella Vicaria di Palermo nel 1860.pdf|Tre mesi nella Vicaria di Palermo nel 1860]]''
* ''I papi e i diciannove secoli del papato : cenni storici-cronologici''
* ''Nuova cronologia dei Papi''
* ''Il militarismo di G. Ferrero giudicato da un vecchio soldato''
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Pagina:Pusckin - Romanzi e Racconti, Barion, Sesto San Giovanni, 1938.djvu/281
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{{Ct|f=110%|v=2|L'OSPITE INATTESO}}
{{a destra|{{smaller|Un ospite inatteso è peggio di un tartaro.}}}}
{{A destra|{{Smaller|''Proverbio.''}}|2em}}
La piazza rimase vuota. Stavo sempre allo stesso posto e non potevo riordinare i pensieri, sconvolti da impressioni così orribili.
L’ignota sorte di Maria Ivanovna mi tormentava più di tutto. Dov’era? Che cosa n’era avvenuto? Aveva fatto in tempo a nascondersi? Era sicuro il suo rifugio?... Pieno di pensieri inquieti, entrai nella casa del comandante... Tutto era vuoto; le sedie, le tavole, i bauli erano sfasciati; le stoviglie spezzate; tutto saccheggiato. Corsi su per l’angusta scaletta che conduceva nella stanza superiore, e per la prima volta in vita mia entrai nella stanza di Maria Ivanovna. Vidi il suo letto, frugato dai briganti; l’armadio era sfondato e vuotato; la lampada votiva ardeva ancora davanti alla vuota custodia delle immagini. Era rimasto sano anche uno specchietto appeso al muro tra le finestre... Dov’era la padrona di quell’umile cella verginale? Un pensiero spaventoso mi balenò nella mente: la immaginai tra le mani dei briganti... Il cuore mi si strinse... Piansi amaramente e pronunciai ad alta voce il nome della mia diletta... In quel momento si udì un lieve rumore, e da dietro all’armadio comparve Palascia, pallida e tremante.
— Ah, Pietro Andreic! — diss’ella, battendo le mani. — Che giornata! Che spaventi!<noinclude><references/></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="Tuvok1968" /></noinclude>{{Ct|f=180%|t=12|CAPITOLO PRIMO.}}
{{Ct|v=6|t=6|{{Sc|della declinazione delle scienze speculative.}}}}
Se alcuno vuol conoscere in che grado si trovi ora la filosofia, la ragguagli colle scienze matematiche e naturali, che fioriscono in ogni parte del mondo civile. Queste sono culte con inestimabile ardore da una folla d’ingegni più o meno eccellenti; apprezzate da que’ medesimi, che non vi attendono, invidiate da coloro, che per colpa di natural o di fortuna non possono attendervi; favorite dai principi e dai popoli; onorate e applandite da tutti e oltre il concorso spontanco degl’individni, composte a società,<noinclude><references/>{{PieDiPagina|{{spazi|10}}||9.}}</noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="Francyskus" /></noinclude>{{Ct|f=120%|'''I.'''}}
{{Ct|f=200%|'''L'ARTE DEI RUMORI.'''}}
{{Ct|f=130%|'''Manifesto futurista.'''}}
''Caro Balilla Pratella, grande musicista futurista,''
A Roma, nel {{W|Teatro dell'Opera di Roma|Teatro Costanzi}} affollatissimo, mentre coi mici
amici futuristi {{AutoreCitato|Filippo Tommaso Marinetti|Marinetti}}, {{AutoreCitato|Umberto Boccioni|Boccioni}}, {{AutoreCitato|Giacomo Balla|Balla}} ascoltavo l'esecuzione orchestrale della tuo travolgente MUSICA FUTURISTA, mi apparve alla mente una nuova arte: l'Arte dei Rumori, logica conseguenza delle tue meravigliose innovazioni.
La vita antica fu tutta silenzio. Nel diciannovestmo secolo, coll'invenzione delle macchine, nacque il Rumore. Oggi, il Rumore trionfa e domina sovrano sulla sensibilità degli uomini. Per molti secoli la vita si svolse in silenzio, o, per lo più, in sordina. I rumori più forti che interrompevano questo silenzio non erano nè intensi, nè prolungati, nè variati. Poichè, se trascuriamo gli eccezionali movimenti tellurici, gli uragani, le tempeste, le valanghe e le cascate, la natura è silenziosa.
In questa scarsità di ''rumori'', i primi suoni che l'uomo potè trarre da una canna forata o da una corda tesa, stupirono come cose nuove e mirabili. Il ''suono'' fu dai popoli primitivi attribuito agli dei, considerato come sacro e riservato ai sacerdoti, che se ne servirono per arricchire di mistero i loro riti. Nacque così la concezione del suono come cosa a sè, diversa e indipendente dalla vita, e ne risultò la musica, mondo fantastico sovrapposto al reale, mondo inviolabile e sacro. Si comprende facilmente come una simile concezione della musica dovesse necessariamente rallentarne il progresso, a paragone delle altre arti. I Greci stessi, con la loro teoria musicale matematicamente sistemata da Pita-<noinclude><references/></noinclude>
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La vita antica fu tutta silenzio. Nel diciannovestmo secolo, coll'invenzione delle macchine, nacque il Rumore. Oggi, il Rumore trionfa e domina sovrano sulla sensibilità degli uomini. Per molti secoli la vita si svolse in silenzio, o, per lo più, in sordina. I rumori più forti che interrompevano questo silenzio non erano nè intensi, nè prolungati, nè variati. Poichè, se trascuriamo gli eccezionali movimenti tellurici, gli uragani, le tempeste, le valanghe e le cascate, la natura è silenziosa.
In questa scarsità di ''rumori'', i primi suoni che l'uomo potè trarre da una canna forata o da una corda tesa, stupirono come cose nuove e mirabili. Il ''suono'' fu dai popoli primitivi attribuito agli dei, considerato come sacro e riservato ai sacerdoti, che se ne servirono per arricchire di mistero i loro riti. Nacque così la concezione del suono come cosa a sè, diversa e indipendente dalla vita, e ne risultò la musica, mondo fantastico sovrapposto al reale, mondo inviolabile e sacro. Si comprende facilmente come una simile concezione della musica dovesse necessariamente rallentarne il progresso, a paragone delle altre arti. I Greci stessi, con la loro teoria musicale matematicamente sistemata da Pita-<noinclude><references/></noinclude>
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Categoria:Pagine in cui è citato Giuseppe Tasca Lanza
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{{Vedi anche autore|Giuseppe Tasca Lanza}}
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<noinclude><pagequality level="3" user="Francyskus" /></noinclude>gora, e in base alla quale era ammesso soltanto l'uso di pochi intervalli consonanti, hanno molto limitato il campo della musica, rendendo così impossibile l'armonia, che ignoravano.
Il Medio Evo, con gli sviluppi e le modificazioni del sistema greco del tetracordo, col canto gregoriano e coi canti popolari, arriccì l'arte musicale, ma continuò a considerare il suono ''nel suo svolgersi nel tempo'', concezione ristretta che durò per parecchi secoli e che ritroviamo ancora nelle più complicate polifonie dei contrappuntisti fiamminghi. Non esisteva ''l'accordo''; lo sviluppo delle parti diverse non era subordinato all'accordo che queste parti potevano produrre nel loro insieme; la concezione, infine, di queste parti era orizzontale, non verticale. Il desiderio, la ricerca e il gusto per l'unione simultanea dei diversi suoni, cioè per ''l'accordo'' (suono complesso) si manifestarono gradatamente, passando dall'accordo perfetto assonante e con poche dissonanze di passaggio, alle complicate e persistenti dissonanze che caratterizzano la musica contemporanea.
L'arte musicale ricercò ed ottenne dapprima la purezza e la dolcezza del suono, indi amalgamò suoni diversi, preoccupandosi però di accarezzare l'orecchio con soavi armonie. Oggi l'arte musicale complicandosi sempre più, ricerca gli amalgami di suo ni più dissonanti, più strani e più aspri per l'orecchio. Ci avviciniamo così sempre più al ''suono-rumore''.
'''Questa evoluzione della musica è parallela al moltiplicarsi delle macchine,''' che collaborano dovunque coll'uomo. Non soltanto nelle atmosfere fragorose delle grandi città, ma anche nelle campagne, che furono fino a ieri normalmente silenziose, la mechina ha oggi creato tante varietà e concorrenza di rumori, che il suono puro, nella sua esiguità e monotonia, non suscita più emozione.
Per eccitare ed esaltare la nostra sensibilità, la musica andò sviluppandosi verso la più complessa polifonia e verso la maggior varietà di timbri o coloriti strumentali, ricercando le più complicate successioni di accordi dissonanti e preparando vagamente la creazione del RUMORE MUSICALE. Questa evolu-<noinclude><references/></noinclude>
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Il Medio Evo, con gli sviluppi e le modificazioni del sistema greco del tetracordo, col canto gregoriano e coi canti popolari, arriccì l'arte musicale, ma continuò a considerare il suono ''nel suo svolgersi nel tempo'', concezione ristretta che durò per parecchi secoli e che ritroviamo ancora nelle più complicate polifonie dei contrappuntisti fiamminghi. Non esisteva ''l'accordo''; lo sviluppo delle parti diverse non era subordinato all'accordo che queste parti potevano produrre nel loro insieme; la concezione, infine, di queste parti era orizzontale, non verticale. Il desiderio, la ricerca e il gusto per l'unione simultanea dei diversi suoni, cioè per ''l'accordo'' (suono complesso) si manifestarono gradatamente, passando dall'accordo perfetto assonante e con poche dissonanze di passaggio, alle complicate e persistenti dissonanze che caratterizzano la musica contemporanea.
L'arte musicale ricercò ed ottenne dapprima la purezza e la dolcezza del suono, indi amalgamò suoni diversi, preoccupandosi però di accarezzare l'orecchio con soavi armonie. Oggi l'arte musicale complicandosi sempre più, ricerca gli amalgami di suoni più dissonanti, più strani e più aspri per l'orecchio. Ci avviciniamo così sempre più al ''suono-rumore''.
'''Questa evoluzione della musica è parallela al moltiplicarsi delle macchine,''' che collaborano dovunque coll'uomo. Non soltanto nelle atmosfere fragorose delle grandi città, ma anche nelle campagne, che furono fino a ieri normalmente silenziose, la {{Ec|mcchina|macchina}} ha oggi creato tante varietà e concorrenza di rumori, che il suono puro, nella sua esiguità e monotonia, non suscita più emozione.
Per eccitare ed esaltare la nostra sensibilità, la musica andò sviluppandosi verso la più complessa polifonia e verso la maggior varietà di timbri o coloriti strumentali, ricercando le più complicate successioni di accordi dissonanti e preparando vagamente la creazione del RUMORE MUSICALE. Questa evolu-<noinclude><references/></noinclude>
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Il Medio Evo, con gli sviluppi e le modificazioni del sistema greco del tetracordo, col canto gregoriano e coi canti popolari, arriccì l'arte musicale, ma continuò a considerare il suono ''nel suo svolgersi nel tempo'', concezione ristretta che durò per parecchi secoli e che ritroviamo ancora nelle più complicate polifonie dei contrappuntisti fiamminghi. Non esisteva ''l'accordo''; lo sviluppo delle parti diverse non era subordinato all'accordo che queste parti potevano produrre nel loro insieme; la concezione, infine, di queste parti era orizzontale, non verticale. Il desiderio, la ricerca e il gusto per l'unione simultanea dei diversi suoni, cioè per ''l'accordo'' (suono complesso) si manifestarono gradatamente, passando dall'accordo perfetto assonante e con poche dissonanze di passaggio, alle complicate e persistenti dissonanze che caratterizzano la musica contemporanea.
L'arte musicale ricercò ed ottenne dapprima la purezza e la dolcezza del suono, indi amalgamò suoni diversi, preoccupandosi però di accarezzare l'orecchio con soavi armonie. Oggi l'arte musicale complicandosi sempre più, ricerca gli amalgami di suoni più dissonanti, più strani e più aspri per l'orecchio. Ci avviciniamo così sempre più al ''suono-rumore''.
'''Questa evoluzione della musica è parallela al moltiplicarsi delle macchine,''' che collaborano dovunque coll'uomo. Non soltanto nelle atmosfere fragorose delle grandi città, ma anche nelle campagne, che furono fino a ieri normalmente silenziose, la {{Ec|mcchina|macchina}} ha oggi creato tante varietà e concorrenza di rumori, che il suono puro, nella sua esiguità e monotonia, non suscita più emozione.
Per eccitare ed esaltare la nostra sensibilità, la musica andò sviluppandosi verso la più complessa polifonia e verso la maggior varietà di timbri o coloriti strumentali, ricercando le più complicate successioni di accordi dissonanti e preparando vagamente la creazione del RUMORE MUSICALE. Questa evolu-<noinclude><references/></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="Francyskus" />{{RigaIntestazione|11||}}</noinclude>zione verso il «suono rumore» non era possibile prima d'ora. L'orecchio di un uomo del settecento non avrebbe potuto sopportare l'intensità disarmonica di certi accordi prodotti dalle nostre orchestre (triplicate nel numero degli esecutori rispetto a quelle di allora). Il nostro orecchio invece se ne compiace, poichè è già educato dalla vita moderna, così prodiga di rumori svariati. Il nostro orecchio però non se ne accontenta, e reclama sempre più ampie emozioni acustiche.
D'altra parte, il suono musicale è troppo limitato nella varietà qualitativa dei timbri. Le più complicate orchestre si riducono a quattro o cinque classi di strumenti, differenti nel timbro del suono: strumenti ad arco, a pizzico, a fiato in metallo, a fiato in legno, a percussione. Cosicchè la musica moderna si dibatte in questo piccolo cerchio, sforzandosi vanamente di creare nuove varietà di timbri.
'''Bisogna rompere questo cerchio ristretto di suoni'''
'''puri e conquistare la varietà infinita dei''' '''suoni-rumori.'''
Ognuno riconoscerà d'altronde che ogni suono porta con sè un viluppo di sensazioni già note e sciupate, che predispongono l'ascoltatore alla noia, malgrado gli sforzi di tutti i musicisti novatori. Noi futuristi abbiamo tutti profondamente amato e gustato le armonie dei grandi maestri. {{AutoreCitato|Ludwig van Beethoven|Beethoven}} e {{AutoreCitato|Richard Wagner|Wagner}} ci hanno squassato i nervi e il cuore per molti anni. Ora ne siamo sazi e godiamo molto più nel combinare idealmente dei rumori di tram, di motori a scoppio, di carrozze e di folle vocianti, che nel riudire, per esempio, l'«Eroica» o «la Pastorale».
Non possiamo vedere quell'enorme apparato di forze che
rappresenta un'orchestra moderna senza provare la più profonda delusione davanti ai suoi meschini risultati acustici. Conoscete voi spettacolo più ridicolo di venti uomini che s'accaniscono a raddoppiare il miagolio di un violino? Tutto ciò farà naturalmente strillare i musicomani e risveglierà forse l'atmosfera assonnata delle sale di concerti. Entriamo insieme, da futuristi, in uno di questi ospedali di suoni anemici. Ecco: la prima bat-<noinclude><references/></noinclude>
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D'altra parte, il suono musicale è troppo limitato nella varietà qualitativa dei timbri. Le più complicate orchestre si riducono a quattro o cinque classi di strumenti, differenti nel timbro del suono: strumenti ad arco, a pizzico, a fiato in metallo, a fiato in legno, a percussione. Cosicchè la musica moderna si dibatte in questo piccolo cerchio, sforzandosi vanamente di creare nuove varietà di timbri.
'''Bisogna rompere questo cerchio ristretto di suoni'''
'''puri e conquistare la varietà infinita dei''' '''suoni-rumori.'''
Ognuno riconoscerà d'altronde che ogni suono porta con sè un viluppo di sensazioni già note e sciupate, che predispongono l'ascoltatore alla noia, malgrado gli sforzi di tutti i musicisti novatori. Noi futuristi abbiamo tutti profondamente amato e gustato le armonie dei grandi maestri. {{AutoreCitato|Ludwig van Beethoven|Beethoven}} e {{AutoreCitato|Richard Wagner|Wagner}} ci hanno squassato i nervi e il cuore per molti anni. Ora ne siamo sazi '''e godiamo molto''' '''più nel combinare idealmente dei rumori di tram,''' '''di motori a scoppio, di carrozze e di folle''' '''vocianti, che nel riudire, per esempio,''' '''l'«Eroica» o «la Pastorale».'''
Non possiamo vedere quell'enorme apparato di forze che rappresenta un'orchestra moderna senza provare la più profonda delusione davanti ai suoi meschini risultati acustici. Conoscete voi spettacolo più ridicolo di venti uomini che s'accaniscono a raddoppiare il miagolio di un violino? Tutto ciò farà naturalmente strillare i musicomani e risveglierà forse l'atmosfera assonnata delle sale di concerti. Entriamo insieme, da futuristi, in uno di questi ospedali di suoni anemici. Ecco: la prima bat-<noinclude><references/></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="Francyskus" />{{RigaIntestazione|12||}}</noinclude>tuta vi reca subito all'orecchio la noia del già udito e vi fa pregustare la noia della battuta che seguirà. Centelliniamo così, di battuta in battuta, due o tre qualità di noie schiette aspettando sempre la sensazione straordinaria che non viene mai. Intanto si opera una miscela ripugnante formata dalla monotonia delle sensazioni e dalla cretinesca commozione religiosa degli ascoltatori buddisticamente ebbri di ripetere per la millesima volta la loro estasi più o meno snobistica ed imparata. Via! Usciamo, poichè non potremmo a lungo frenare in noi il desiderio di creare finalmente una nuova realtà musicale, con un'ampia distribuzione di ceffoni sonori, saltando a piè pari violini, pianoforti, contrabbassi ed organi gemebondi. Usciamo!
Non si potrà obiettare che il rumore sia soltanto forte e sgradevole all'orecchio. Mi sembra inutile enumerare tutti i rumori tenui e delicati, che dànno sensazioni acustiche piacevoli.
Per convincersi poi della varietà sorprendente dei rumori, basta pensare al rombo del tuono, ai sibili del vento, allo scrosciare di una cascata, al gorgogliare d'un ruscello, ai fruscii delle foglie, al trotto di un cavallo che s'allontana, ai sussulti
traballanti d'un carro sul selciato e alla respirazione ampia, solenne e bianca di una città notturna, a tutti i rumori che fanno le belve e gli animali domestici e a tutti quelli che può fare la bocca dell'uomo senza parlare o cantare.
Attraversiamo una grande capitale moderna, con le orecchie più attente che gli occhi, e godremo nel distinguere i risucchi d'acqua, d'aria o di gas nei tubi metallici, il borbottìo dei motori che fiatano e pulsano con una indiscutibile animalità, il palpitare delle valvole, l'andirivieni degli stantuffi, gli stridori delle seghe meccaniche, i balzi del tram sulle rotaie, lo schioccar delle fruste, il garrire delle tende e delle bandiere. Ci divertiremo ad orchestrare idealmente insieme il fragore delle saracinesche dei negozi, le porte sbatacchianti, il brusìo e lo scalpiccio delle folle, i diversi frastuoni delle stazioni, delle ferriere, delle filande, delle tipografie, delle centrali elettriche e delle ferrovie sotterranee.<noinclude><references/></noinclude>
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/* Pagine SAL 25% */ [[Aiuto:Oggetto automatico|←]] Creata nuova pagina: Nè bisogna dimenticare i rumori nuovissimi della guerra moderna. Recentemente il poeta Marinetti, in una sua lettera dalle trincee di Adrianopoli, mi descriveva con mirabili parole in libertà l'orchestra di una grande battaglia: "ogni 5 secondi cannoni da assedio scentrare spazio con un accordo ZANG-TUMB-TUUUMB ammutinamento di 500 echi per azzannarlo sminuzzarlo sparpagliarlo all'infinito Nel cen- tro di quei ZANG-TUMB...
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<noinclude><pagequality level="1" user="Francyskus" />{{RigaIntestazione|||13}}</noinclude>
Nè bisogna dimenticare i rumori nuovissimi della guerra
moderna. Recentemente il poeta Marinetti, in una sua lettera
dalle trincee di Adrianopoli, mi descriveva con mirabili parole
in libertà l'orchestra di una grande battaglia:
"ogni 5 secondi cannoni da assedio scentrare spazio con un
accordo ZANG-TUMB-TUUUMB ammutinamento di 500 echi
per azzannarlo sminuzzarlo sparpagliarlo all'infinito Nel cen-
tro di quei ZANG-TUMB-TUUUMB spiaccicati ampiezza 50 chi-
lometri quadrati balzare scoppi tagli pugni batterie a tiro ra-
pido Violenza ferocia regolarità questo basso grave scandere
gli strani folli agitatissimi acuti della battaglia Furia affanno
orecchie occhi narici aperti! attenti! forza! che gioia vedere udi.
re fiutare tutto tutto taratatatata delle mitragliatrici strillare
a perdifiato sotto morsi schiaffi traak-traak frustate pic-pac-
pum-tumb bizzarrie salti altezza 200 metri della fucileria Giù
giù in fondo all'orchestra stagni diguazzare buoi buffali pungoli
carri pluff plaff impennarsi di cacalli flic flac sing sing sciaaack
ilari nitriti iiiiiii scalpiccii tintinnii 3 battaglioni bulgari in mar
cia croooc craaac (lento) Sciumi Maritza o Karrarena ZANG-
TUMB-TUUUMB toctoctoctoc (rapidissimo) croooc-craaac (len-
to) grida degli ufficiali sbatacchiare come piatti ottone pan di
qua paak di là BUUUM cing ciak (presto) ciaciacia-cia-
ciaak su giù là là intorno in alto attenzione sulla testa ciaak
bello! Vampe campe vampe vampe vampe
vampe ribalta
dei forti laggiù dietro quel fumo Sciukri Pascià comunica te-
lefonicamente con 27 forti in turco in tedesco allò! Ibrahim!!
Rudolf! allo! allò, attori ruoli echi suggeritori scenari di fumo
foreste applausi odore di fieno fango sterco non sento più i
mici piedi gelati odore di salnitro odore di marcio Timpani
flauti clarini dovunque basso alto uccelli cinguettare beatitu-
dine ombrie
cip-cip-cip brezza verde mandre don-dan-don-din-be
Orchestra
i pazzi bastonano i professori d'orche-
stra questi bastonatissimi suonare suonare Grandi fragori non
cancellare precisare ritagliandoli rumori più piccoli minutissi-
mi rottami di echi nel teatro ampiezza 300 chilometri quadrati<noinclude><references/></noinclude>
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Nè bisogna dimenticare i rumori nuovissimi della guerra moderna. Recentemente il poeta Marinetti, in una sua lettera dalle trincee di Adrianopoli, mi descriveva con mirabili parole in libertà l'orchestra di una grande battaglia:
"ogni 5 secondi cannoni da assedio scentrare spazio con un accordo ZANG-TUMB-TUUUMB ammutinamento di 500 echi per azzannarlo sminuzzarlo sparpagliarlo all'infinito Nel centro di quei ZANG-TUMB-TUUUMB spiaccicati ampiezza 50 chllometri quadrati balzare scoppi tagli pugni batterie a tiro rapido Violenza ferocia regolarità questo basso grave scandere gli strani folli agitatissimi acuti della battaglia Furia affanno orecchie occhi narici aperti! attenti! forza! che gioia vedere udire fiutare tutto tutto taratatatata delle mitragliatrici strillare a perdifiato sotto morsi schiaffi traak-traak frustate pic-pac-pum-tumb bizzarrie salti altezza 200 metri della fucileria Giù giù in fondo all'orchestra stagni diguazzare buoi buffali pungoli carri pluff plaff impennarsi di cacalli flic flac sing sing sciaaack
ilari nitriti iiiiiii scalpiccii tintinnii 3 battaglioni bulgari in mar cia croooc craaac (lento) Sciumi Maritza o Karrarena ZANG-TUMB-TUUUMB toctoctoctoc (rapidissimo) croooc-craaac (lento) grida degli ufficiali sbatacchiare come piatti ottone pan di
qua paak di là BUUUM cing ciak (presto) ciaciacia-cia-ciaak su giù là là intorno in alto attenzione sulla testa ciaak bello! Vampe campe vampe vampe vampe
vampe ribalta dei forti laggiù dietro quel fumo Sciukri Pascià comunica telefonicamente con 27 forti in turco in tedesco allò! Ibrahim!! Rudolf! allo! allò, attori ruoli echi suggeritori scenari di fumo
foreste applausi odore di fieno fango sterco non sento più i miei piedi gelati odore di salnitro odore di marcio Timpani flauti clarini dovunque basso alto uccelli cinguettare beatitudine ombrie cip-cip-cip brezza verde mandre don-dan-don-din-be Orchestra i pazzi bastonano i professori d'orchestra questi bastonatissimi suonare suonare Grandi fragori non cancellare precisare ritagliandoli rumori più piccoli minutissimi rottami di echi nel teatro ampiezza 300 chilometri quadrati<noinclude><references/></noinclude>
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/* Pagine SAL 25% */ [[Aiuto:Oggetto automatico|←]] Creata nuova pagina: Fiumi Maritza Tungia sdraiati Monti Rodopi ritti alture palchi Toggione 2000 shrapnels sbracciarsi esplodere fazzoletti bian- chissimi pieni d'oro srrrrrrrrrr-TUMB-TUMB 2000 granate pro- tese strappare con schianti capigliature nerissime ZANG-srrrrrr TUMB-ZANG TUMB TUUMB l'orchestra dei rumori di guer ra gonfiarsi sotto una nota di silenzio tenuta nell'alto cielo pallone sferico dorato che sorveglia i tiri,,.. Noi voglia...
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<noinclude><pagequality level="1" user="Francyskus" />{{RigaIntestazione|14||}}</noinclude>Fiumi Maritza Tungia sdraiati Monti Rodopi ritti alture palchi
Toggione 2000 shrapnels sbracciarsi esplodere fazzoletti bian-
chissimi pieni d'oro srrrrrrrrrr-TUMB-TUMB 2000 granate pro-
tese strappare con schianti capigliature nerissime ZANG-srrrrrr
TUMB-ZANG TUMB TUUMB l'orchestra dei rumori di guer
ra gonfiarsi sotto una nota di silenzio tenuta nell'alto cielo
pallone sferico dorato che sorveglia i tiri,,..
Noi vogliamo intonare e regolare armo-
nicamente e ritmicamente questi svariatissimi
rumori. Intonare i rumori non vuol dire togliere ad essi tutti
i movimenti e le vibrazioni irregolari di tempo e d'intensità, ma
bensì dare un grado o tono alla più forte e predominante di que-
ste vibrazioni. Il rumore infatti si differenzia dal suono solo in
quanto le vibrazioni che lo producono sono confuse ed irregolari,
sia nel tempo che nella intensità. Ogni rumore ha un to-
no, talora anche un accordo che predomina
nell'insieme delle sue vibrazioni irregolari.
Ora, da questo caratteristico tono predominante deriva a pos
sibilità pratica di intonarlo, di dare cioè ad un dato rumore
non un solo tono ma una certa varietà di toni, senza perdere la
sua caratteristica, voglio dire il timbro che lo distingue. Così
alcuni rumori ottenuti con un movimento rotativo possono offri-
re un'intera seala cromatica, ascendente o discendente, se si
aumenta o diminuisce la velocità del movimento.
Ogni manifestazione della nostra vita è accompagnata dal
rumore. Il rumore è quindi famigliare al nostro orecchio, ed ha
il potere di richiamarci immediatamente alla vita stessa. Mentre
il suono, estraneo alla vita, sempre musicale, cosa a sè, ele-
mento occasionale non necessario, è divenuto ormar per il no-
stro orecchio quello che all'occhio è un viso troppo noto, il ru-
more invece, giungendoci confuso e irregolare dalla confusione
irregolare della vita, non si rivela mai interamente a noi e ci
serba innumerevoli sorprese. Siamo certi dunque che scegliendo,
coordinando e dominando tutti i rumori, noi arricchiremo gli
nomini di una nuova voluttà insospettata. Benchè la caratteristi-<noinclude><references/></noinclude>
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/* Pagine SAL 25% */ [[Aiuto:Oggetto automatico|←]] Creata nuova pagina: 15 ca del rumore sia di richiamarei brutalmente alla vita, l'Arte dei rumori non deve limitarsi ad una riprodu- zione imitativa. Essa attingerà la sua maggiore facoltà di emozione nel godimento acustico in sè stesso, che l'ispirazio- ne dell'artista saprà trarre dai rumori combinati. Ecco le 6 famiglie di rumori dell'orchestra futurista cne at- tueremo presto, meccanicamente: 2 3 4 5 Rombi Fischi Bishigli Stridori Rumori...
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<noinclude><pagequality level="1" user="Francyskus" /></noinclude>15
ca del rumore sia di richiamarei brutalmente alla vita, l'Arte
dei rumori non deve limitarsi ad una riprodu-
zione imitativa. Essa attingerà la sua maggiore facoltà
di emozione nel godimento acustico in sè stesso, che l'ispirazio-
ne dell'artista saprà trarre dai rumori combinati.
Ecco le 6 famiglie di rumori dell'orchestra futurista cne at-
tueremo presto, meccanicamente:
2
3
4
5
Rombi
Fischi
Bishigli
Stridori
Rumori otte-
6
Voci di ani-
Tueni
Sibili
Mormorli
Scricchiolii
muti a percus-
mali e di uo-
Scoppii
Sbuffi
Borbottii
Fruscii
sione su me
mini: Gridi,
Strosci
Brusii
Ronzii
talli, legni,
Strilli, Gemiti,
Tonfi
Gorgoglii
Crepitii
pelli, pietre,
Urla, Ululati,
Boati
Stropiccii
terrecotte, ecc.
Risate, Rantoli,
Singhiozzi.
In questo elenco abbiamo racchiuso i più caratteristici fra i
rumori fondamentali; gli altri non sono che le associazioni e le
combinazioni di questi.
I movimenti ritmici di un rumore sono infi-
niti. Esiste sempre, come per il tono, un ritmo
predominante, ma attorno a questo altri numerosi ritmi
secondari sono pure sensibili.
CONCLUSIONI:
1. I musicisti futuristi devono allargare ed arricchire
sempre più il, campo dei suoni. Ciò risponde a un bisogno della
nostra sensibilità. Notiamo infatti nei compositori geniali d'oggi
una tendenza verso le più complicate dissonanze. Essi, allonta
nandosi sempre più dal suono puro, giungono quasi al suono-ru-
more. Questo bisogno e questa tendenza non potranno essere
soddisfatti che coll'aggiunta e la sostituzione dei rumori ai
suoni.
2. I musicisti futuristi devono sostituire alla limitata
varietà dei timbri degl'istrumenti che l'orchestra possiede oggi<noinclude><references/></noinclude>
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/* Pagine SAL 25% */ [[Aiuto:Oggetto automatico|←]] Creata nuova pagina: l'infinita varietà dei timbri dei rumori, riprodotti con appositi meccanismi. 3.- Bisogna che la sensibilità del musicista, liberandosi dal ritmo facile e tradizionale, trovi nei rumori il modo di am- pliarsi e rinnovarsi, dato che ogni rumore offre l'unione dei rit- mi più diversi oltre a quello predominante. 4.- Ogni rumore avendo nelle sue vibrazioni irregolari un tono generale predominante, si otterrà facil- mente ne...
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<noinclude><pagequality level="1" user="Francyskus" />{{RigaIntestazione|16||}}</noinclude>l'infinita varietà dei timbri dei rumori, riprodotti con appositi
meccanismi.
3.-
Bisogna che la sensibilità del musicista, liberandosi
dal ritmo facile e tradizionale, trovi nei rumori il modo di am-
pliarsi e rinnovarsi, dato che ogni rumore offre l'unione dei rit-
mi più diversi oltre a quello predominante.
4.- Ogni rumore avendo nelle sue vibrazioni irregolari
un tono generale predominante, si otterrà facil-
mente nella costruzione degli strumenti che lo imitano una va-
rietà sufficientemente estesa di toni, semitoni e quarti di toni.
Questa varietà di toni non toglierà a ogni singolo rumore le ca-
ratteristiche del suo timbro, ma ne amplierà solo la tessitura.
o estensione.
5. Le difficoltà pratiche per la costruzione di questi stru-
menti non sono gravi. Trovato il principio meccanico che dà un
rumore, si potrà mutarne il tono regolandosi sulle stesse leggi
generali dell'acustica. Si procederà per esempio con la diminu-
zione o l'aumento della velocità, se lo strumento avrà un movi-
mento rotativo, e con una varietà di grandezza o di tensione del
le parti sonore, se lo strumento non avrà movimento rotativo.
6. Non sarà mediante una successione di rumori imita-
tivi della vita, bensì mediante una fantastica associazione di que-
sti timbri vari, e di questi ritmi vari, che la nuova orchestra
otterrà le più complesse e nuove emozioni sonore. Perciò ogni
strumento dovrà offrire la possibilità di mutare tono, e dovrà
avere una più o meno grande estensione.
7. La varietà dei rumori è infinita. Se oggi, mentre noi
possediamo forse mille macchine diverse, possiamo distinguere
mille rumori diversi, domani, col moltiplicarsi di nuove mac
chine, potremo distinguere dieci, venti o trentamila rumori
diversi, non da imitare semplicemente, ma da combi-
nare secondo la nostra fantasia.
8. Invitiamo dunque i giovani musicisti geniali e auda-
ci ad osservare con attenzione tutti i rumori, per comprendere i
vari ritmi che li compongono, il loro tono principale e quelli<noinclude><references/></noinclude>
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/* Pagine SAL 25% */ [[Aiuto:Oggetto automatico|←]] Creata nuova pagina: secondari. Paragonando poi i timbri vari dei rumori ai timbri dei suoni, si convinceranno di quanto i primi siano più numerosi dei secondi. Questo ci darà non solo la comprensione ma anche il gusto e la passione dei rumori. La nostra sensibilità moltiplicata, dopo essersi conquistati degli occhi futuristi avrà finalmente delle orecchie futuriste. Così i motori e le macchine delle nostre città industriali potranno un gior...
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<noinclude><pagequality level="1" user="Francyskus" />{{RigaIntestazione|||17}}</noinclude>secondari. Paragonando poi i timbri vari dei rumori ai timbri dei suoni, si convinceranno di quanto i primi siano più numerosi dei secondi. Questo ci darà non solo la comprensione ma anche il gusto e la passione dei rumori. La nostra sensibilità moltiplicata, dopo essersi conquistati degli occhi futuristi avrà finalmente delle orecchie futuriste. Così i motori e le macchine delle nostre città industriali potranno un giorno essere sapientemente intonati, in modo da fare di ogni officina una inebbriante orchestra di rumori.
Caro Pratella, io sottopongo al tuo genio futurista queste mie constatazioni, invitandoti alla discussione. Non sono musicista di professione: non ho dunque predilezioni acustiche, nè opere da difendere. Sono un pittore futurista che proietta fuori di sè in un'arte molto amata e studiata la sua volontà di rinnovare tutto. Perciò più temerario di quanto potrebbe esserlo un musicista di professione, non preoccupandomi della mia apparente incompetenza, e convinto che l'audacia abbia tutti i diritti e tutte le possibilità, ho potuto intuire il grande rinnovamento della musica mediante l'Arte dei Rumori,
{{Ct|f=140%|l=180%|'''Luigi Russolo'''}}
'''MILANO, 11 Marzo 1913.'''<noinclude><references/></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="1" user="Francyskus" />{{RigaIntestazione|||17}}</noinclude>secondari. Paragonando poi i timbri vari dei rumori ai timbri dei suoni, si convinceranno di quanto i primi siano più numerosi dei secondi. Questo ci darà non solo la comprensione ma anche il gusto e la passione dei rumori. La nostra sensibilità moltiplicata, dopo essersi conquistati degli occhi futuristi avrà finalmente delle orecchie futuriste. Così i motori e le macchine delle nostre città industriali potranno un giorno essere sapientemente intonati, in modo da fare di ogni officina una inebbriante orchestra di rumori.
Caro Pratella, io sottopongo al tuo genio futurista queste mie constatazioni, invitandoti alla discussione. Non sono musicista di professione: non ho dunque predilezioni acustiche, nè opere da difendere. Sono un pittore futurista che proietta fuori di sè in un'arte molto amata e studiata la sua volontà di rinnovare tutto. Perciò più temerario di quanto potrebbe esserlo un musicista di professione, non preoccupandomi della mia apparente incompetenza, e convinto che l'audacia abbia tutti i diritti e tutte le possibilità, ho potuto intuire il grande rinnovamento della musica mediante l'Arte dei Rumori,
{{A destra|'''Luigi Russolo'''}}
'''MILANO, 11 Marzo 1913.'''<noinclude><references/></noinclude>
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L'arte dei rumori/Manifesto dell'Arte dei rumori
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Creo pagina con [[Wikisource:La fabbrica dei giocattoli/autoNs0()|autoNs0]]
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{{Qualità|avz=25%|data=7 novembre 2026}}{{IncludiIntestazione|sottotitolo=Manifesto dell'Arte dei rumori|prec=../|succ=../Polemiche, battaglie e prime esecuzioni di intonarumori}}
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/* Pagine SAL 25% */ [[Aiuto:Oggetto automatico|←]] Creata nuova pagina: {{Ct|f=120%|'''2.'''}} {{Ct|f=200%|'''Polemiche, battaglie'''}} {{Ct|f=130%|'''e prime esecuzioni d'intonarumori.'''}} Il Manifesto futurista dell'''Arte dei Rumori'', lanciato l'11 Marzo 1913 sollevò, com'era facile prevedere, infinite discussioni, commenti disparati, obiezioni numerose e svariate. Per i saggi, l'arte dei rumori era una pazzia; per i timidi, ''un pio desiderio'' per i competenti una cosa irrealizz...
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Il Manifesto futurista dell'''Arte dei Rumori'', lanciato l'11 Marzo 1913 sollevò, com'era facile prevedere, infinite discussioni, commenti disparati, obiezioni numerose e svariate.
Per i saggi, l'arte dei rumori era una pazzia; per i timidi, ''un pio desiderio'' per i competenti una cosa irrealizzabile. Per gl'imbecilli, poi, (ammettendo che sia necessario dividerli dai saggi, dai timidi e dai competenti) il Manifesto fu argomento di spiritosaggini insulse e di infinite risate. Esso, però, fu riprodotto e commentato da un numero veramente enorme di giornali, specialmente esteri.
Dopo aver letto i commenti diversissimi che furono pubblicati intorno all'Arte dei Rumori, nel Temps, nel Matin, nel ''Figaro'', nel ''Times'', nel ''Daily'' ''Telegraph'', nel ''Daily Chronicle'' e nell''''Evening Standard''', nel ''The Sun'', nel ''Berliner Tagblatt'' e nel '''Neues Wiener Journal''' (e cito soltanto qualcuno dei giornali più importanti che se ne occuparono) io dovetti convincermi che nessuno dei miei critici aveva compreso nella essenza - pure tanto chiaramente enunciata -il principio intuitivo del Manifesto, nè quale sarebbe stata la realizzazione pratica e logica di quel principio.
Alcuni, anzi i più, immaginarono come solo risultato pratico possibile una cacofonica, assordante e disordinata accozzaglia di rumori senza senso nè logica alcuna; altri, una semplice finalità imitativa o impressionistica dei rumori della vita. Altri infine non videro, nel mio manifesto, nient'altro che la smania di lanciare delle frasi e delle teorie snobistiche, per ''épater'' i buoni borghesi.<noinclude><references/></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="1" user="Francyskus" /></noinclude>{{Ct|f=120%|'''2.'''}}
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Il Manifesto futurista dell'''Arte dei Rumori'', lanciato l'11 Marzo 1913 sollevò, com'era facile prevedere, infinite discussioni, commenti disparati, obiezioni numerose e svariate.
Per i saggi, l'arte dei rumori era una pazzia; per i timidi, ''un pio desiderio'' per i competenti una cosa irrealizzabile. Per gl'imbecilli, poi, (ammettendo che sia necessario dividerli dai saggi, dai timidi e dai competenti) il Manifesto fu argomento di spiritosaggini insulse e di infinite risate. Esso, però, fu riprodotto e commentato da un numero veramente enorme di giornali, specialmente esteri.
Dopo aver letto i commenti diversissimi che furono pubblicati intorno all'Arte dei Rumori, nel Temps, nel Matin, nel ''Figaro'', nel ''Times'', nel ''Daily'' ''Telegraph'', nel ''Daily Chronicle'' e nell''''Evening Standard''', nel ''The Sun'', nel ''Berliner Tagblatt'' e nel '''Neues Wiener Journal''' (e cito soltanto qualcuno dei giornali più importanti che se ne occuparono) io dovetti convincermi che nessuno dei miei critici aveva compreso nella essenza - pure tanto chiaramente enunciata -il principio intuitivo del Manifesto, nè quale sarebbe stata la realizzazione pratica e logica di quel principio.
Alcuni, anzi i più, immaginarono come solo risultato pratico possibile una cacofonica, assordante e disordinata accozzaglia di rumori senza senso nè logica alcuna; altri, una semplice finalità imitativa o impressionistica dei rumori della vita. Altri infine non videro, nel mio manifesto, nient'altro che la smania di lanciare delle frasi e delle teorie snobistiche, per ''épater'' i buoni borghesi.<noinclude><references/></noinclude>
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/* Pagine SAL 25% */ [[Aiuto:Oggetto automatico|←]] Creata nuova pagina: Tutto ciò, naturalmente, non mi scoraggiò, e pur non nascondendomi le molte e gravi difficoltà da superare, continuai e intensificai le ricerche e il lavoro a cui già mi ero accinto mirando senz'altro a una realizzazione pratica dei principii enunciati nel Manifesto. Nelle mie lunghe e pazienti ricerche di laboratorio, ebbi compagno fedele, collaboratore geniale e instancabile il mio amico pittore Ugo Piatti. E, dopo me...
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="1" user="Francyskus" />{{RigaIntestazione|20||}}</noinclude>Tutto ciò, naturalmente, non mi scoraggiò, e pur non nascondendomi le molte e gravi difficoltà da superare, continuai e intensificai le ricerche e il lavoro a cui già mi ero accinto mirando senz'altro a una realizzazione pratica dei principii enunciati nel Manifesto.
Nelle mie lunghe e pazienti ricerche di laboratorio, ebbi compagno fedele, collaboratore geniale e instancabile il mio amico pittore Ugo Piatti. E, dopo meno di tre mesi dalla data del Manifesto, la sera del 2 giugno 1903, davanti ai 2000 spettatori che gremivano il Teatro Storchi di Modena, spiegai e feci funzionare il primo ''intonarumore'', da me inventato e costruito con la collaborazione di Ugo Piatti.
Questo primo strumento (uno ''scoppiatore'') riproduceva il rumore caratteristico del motore a scoppio e poteva variare il tono di questo rumore entro i limiti di due ottave. Il funzionamento di esso sollevò discussioni infinite, commenti umoristici e risate. Non mancarono, però, gli entusiasti, poichè tutti avevano potuto constatare le mutazioni di tono ottenute in un timbro di rumore così tipico com'è quello di un motore a scoppio.
Quando presentai al pubblico quel primo ''intonarumore'', tre altri strumenti erano già quasi ultimati: un ''crepitatore'', un ''ronzatore'' e uno ''stropicciatore''. Per altri ancora, erano già bene avviati gli studi e le ricerche. Ritornammo dunque al lavoro, Piatti ed io, per giungere al grande ideale di un'orchestra completa d'intonarumori.
Quante lunghe notti passammo, lassù nel nostro laboratorio, soli e intenti, in ricerche ansiose e in febbrile operosità! La gioia per ogni lavoro riuscito, si alternava coll'ansia di esperimenti sempre nuovi e colle delusioni che ci davano le provefallite e le difficoltà non superate; ma era in noi una fede sicura, assoluta, irremovibile che ci faceva pazientemente insistere, coraggiosamente ricominciare studi e lavori, ogni volta che occorresse.
Così passarono lunghi mesi, così, a poco a poco, andò crescendo il numero degl'intonarumori; così a poco a poco si col-<noinclude><references/></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="Giaccai" />{{RigaIntestazione||— 59 —|}}</noinclude>conduce a Simipalatinsky, grande centro di bestiame, anche cotesto.
Il parco ferroviario della stazione principale di Omsk è così immenso
(si tratta però di migliaia di vagoni sconquassati) che la visione mal
si accorda dappricipio con il ricordo della casetta di Dostoiewsky, che
la città conserva come cimelio e rimembranza dell’esilio trascorsovi
dallo scrittore. Ma ai tempi di Dostoiewsky la ferrovia non c’era; e
sino a qualche anno fa Omsk distava dalla strada ferrata una decina
di chilometri. Oggi questo spazio è attraversato da una strada ai lati
della quale si allineano le tipiche casette siberiane. Le città siberiane
si descrivono in due parole. Sono serie di strade parallele spesso a fondo
naturale e che quindi diventan laghi di fango ad ogni pioggia. Ai lati
della strada le casette, intervallate da grandi spazi. Nel centro di Omsk,
però, vi sono belle strade con grandi edifici e negozi d’ogni sorta. E
sui marciapiedi una folla che di Kirghiso non ha proprio nulla e anche
delle belle signore eleganti. E allora la Siberia? La Siberia è così, quantunque
ci sia della gente sul treno che si lamenta che a Cita non sia
possibile trovare dei profumi Coty. Leggo sugli avvisi alle cantonate di
Omsk che questa sera al Teatro c’è il Trovatore. Se il cambio delle ruote
del nostro treno necessitasse proprio le sei ore dichiarate, si potrebbe
andare a sentirlo. Preferiamo dare un’occhiata all’Università che accoglie
500 studenti e che pare non abbia nulla da invidiare alle Università
russe metropolitane e torniamo alla stazione che nei giorni di
passaggio del «Transiberiano» diventa il luogo più pittoresco della
città, perchè tutti vi accorrono, e assistiamo al famoso cambiamento
delle ruote.
In un altro paese, piuttosto che accingersi ad un’operazione simile,
avrebbero fatto scendere i viaggiatori e cambiato la vettura. Ma in
Russia bisogna aggiustarsi con le vetture che ci sono. Eppoi quella
guasta è una carrozza di terza classe e i viaggiatori di terza classe nella
Russia dei Soviet hanno diritto a riguardi speciali, cominciando da
quello di non essere disturbati. Infatti, poichè si giudica che il treno
è troppo pesante per affrontare la salita degli altipiani, il capo-stazione
di Omsk pensava di invitare il «< tovarisch», ambasciatore in Cina,
Karahan, ad abbandonare il suo bellissimo vagone-salone e ad aggiustarsi
alla meglio lui e il suo seguito nel nostro «sleeping». Ma a nessuno
passerebbe per la testa di sopprimere una delle tre vetture di terza
classe.
A proposito di comunismo ho udito dagli operai della ferrovia di
Omsk commenti poco benevoli sulla tenuta impeccabile dell’ambasciatore. Nello stesso tempo un pastore kirghiso autentico, di quelli che
d’estate e d’inverno portano indosso il pelliccione e sul capo il kolbak,<noinclude><references/></noinclude>
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Francyskus
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/* Pagine SAL 25% */ [[Aiuto:Oggetto automatico|←]] Creata nuova pagina: Ebbi occasione, in quei giorni, di conoscere il musicista Strawinski, che s'interessò moltissimo degl'intonarumori e venne più tardi a Milano, per studiarne più da vicino gli effetti possibili e utilizzabili in una orchestra comune. Da Londra, avremmo dovuto passare a Liverpool, a Dublino, a Glasgow, a Edimburgo, indi a Vienna e poi iniziare una lunga tournée per Mosca, Pietrogrado, Berlino, Parigi. La guerra fece ri...
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="1" user="Francyskus" />{{RigaIntestazione|26||}}</noinclude>
Ebbi occasione, in quei giorni, di conoscere il musicista Strawinski, che s'interessò moltissimo degl'intonarumori e venne più tardi a Milano, per studiarne più da vicino gli effetti possibili e utilizzabili in una orchestra comune.
Da Londra, avremmo dovuto passare a Liverpool, a Dublino, a Glasgow, a Edimburgo, indi a Vienna e poi iniziare una lunga tournée per Mosca, Pietrogrado, Berlino, Parigi.
La guerra fece rimandare tutto.
Intanto s'iniziava in Italia il periodo lungo della neutralità e subito cominciarono le nostre lotte per l'intervento, che durarono fino al maggio glorioso che ha imposto la guerra.
·Allora, abbandonato tutto, per arruolarmi volontario, io partii per il fronte insieme coi miei amici futuristi Marinetti, Boccioni, Piatti, Sant'Elia e Sironi. Ed ebbi la fortuna di combattere, in mezzo alle meravigliose e grandi e tragiche sinfonie della guerra moderna.<noinclude><references/></noinclude>
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/* Pagine SAL 25% */ [[Aiuto:Oggetto automatico|←]] Creata nuova pagina: L'interessamento e l'aspettativa del pubblico erano enormi. Io ero continuamente assediato da intervistatori, avidi di particolari e di spiegazioni. La stampa londinese, durante il periodo delle prove, si occupò quotidianamente e diffusamente dell'Arte dei rumori, cosicchè tutto contribui a preparare per la prima esecuzione, un pubblico enorme, attento, ben disposto ad ascol- tare e a cercar di capire. Le esecuzioni fu...
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="1" user="Francyskus" />{{RigaIntestazione|||25}}</noinclude>
L'interessamento e l'aspettativa del pubblico erano enormi. Io ero continuamente assediato da intervistatori, avidi di particolari e di spiegazioni. La stampa londinese, durante il periodo delle prove, si occupò quotidianamente e diffusamente dell'Arte dei rumori, cosicchè tutto contribui a preparare per la prima
esecuzione, un pubblico enorme, attento, ben disposto ad ascol-
tare e a cercar di capire.
Le esecuzioni furono dodici consecutive e il successo
andò continuamente crescendo, dall'una all'altra, anche perchè
gli esecutori fecero dei notevoli progressi. Alle due ultime ese-
cuzioni, anzi, ebbi dei risultati buoni, se non ottimi, e il pubbli
co se ne accorse, poichè gli applausi furono più nutriti e pro-
lungati, tanto che dovetti parecchie volte presentarmi alla ri-
balta.
Fu cosa veramente insperata l'essere riusciti ad imporre, e a
far applaudire gl'Intonarumori al Coliseum di Londra, in un
teatro cioè che non ha nessun altro scopo che quello di diver
tire il proprio pubblico, in un teatro che non ha mai avuto la pre-
tesa di fare delle battaglie artistiche, e che nessun spettacolo
diede mai che non fosse già stato approvato e applaudito in tutti
i teatri del continente.
Si sa che gl'Intonarumori non sono precisamente come del-
le belle gambe di ballerina da ammirare! Il fare uno sforzo per
entrare in una così avanzata sensibilità, in una così completa e
radicale innovazione, doveva procurare ai buoni inglesi del Co.
liseum un profondo stupore, una meraviglia inaudita!
Un grandissimo vantaggio dell'esser riusciti a dare le nostre
12 esecuzioni d'intonarumori al Coliseum, fu certamente questo:
che in nessun altro teatro, nè a Londra nè altrove, si sarebbe po-
tuto avere una così enorme massa di pubblico - di tutti i ge-
neri dalla più alta aristocrazia al semplice operaio-e di un
pubblico, inoltre, che si rinnovava ogni sera.
Dato che il teatro era sempre completamente pieno (e si sa
quali dimensioni enormi esso abbia) una straordinaria quantità
di persone potè sentire questa cosa strana, bizzarra, incompren-
sibile che è l'orchestra d'intonarumori.<noinclude><references/></noinclude>
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/* Pagine SAL 25% */ [[Aiuto:Oggetto automatico|←]] Creata nuova pagina: 24 24 egli fece le spese dell'ilarità d'un pubblico numerosissimo, fui condannato ad un'ammenda, col perdono. Conclusione: una cin- quantina di lire di spese processuali è un lusso che ci si può sem pre concedere, per la soddisfazione di rompere il muso a un vile diffamatore. Al Politeama di Genova, la sera del 20 maggio 1914 secon- da esecuzione coll'orchestra d'intonarumori. Il contegno del pubblico non fu assurdo e in...
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<noinclude><pagequality level="1" user="Francyskus" />{{RigaIntestazione|24||}}</noinclude>24
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egli fece le spese dell'ilarità d'un pubblico numerosissimo, fui
condannato ad un'ammenda, col perdono. Conclusione: una cin-
quantina di lire di spese processuali è un lusso che ci si può sem
pre concedere, per la soddisfazione di rompere il muso a un vile
diffamatore.
Al Politeama di Genova, la sera del 20 maggio 1914 secon-
da esecuzione coll'orchestra d'intonarumori. Il contegno del
pubblico non fu assurdo e indecoroso come a Milano. I genovesi
ebbero il raro buon senso di voler udire. Non mancarono i soliti
disturbatori, ma la maggioranza li fece tacere. Cost, il pubbli-
co genovese potè farsi un'idea approssimativa di quello che è la
mia orchestra. Purtroppo, a Genova l'esecuzione fu pessima poi-
chè per una serie di circostanze bizzarre e imprevedibili, mi
vennero a mancare, all'ultimo momento, gli esecutori che ave
vo già avuti a Milano e che già conoscevano bene gli strumenti.
Fui costretto a rimediare con esecutori improvvisati in sole quat.
tro prove, e dovetti rassegnarmi all'impossibilità di far risul-
tare i migliori effetti dell'orchestra.
Circa un mese dopo, gl'Intonarumori furono spediti a Lon
dra, dove avevo concluso un contratto colla direzione del Co-
liseum.
A Londra, mi trovai subito alle prese con enormi e comples-
se difficoltà. Non avendo potuto far scritturare i miei esecu
tori di Milano, dovetti rassegnarmi ad accontentarmi degli
esecutori appartenenti all'orchestra ordinaria del Coliseum mes-
si a mia disposizione dalla Direzione del Teatro.
Poichè quasi tutti erano inglesi autentici, quasi tutti era-
no assai lontani dall'avere, musicalmente parlando, le qualità
necessarie per comprendere bene che cosa fossero gl'Intonaru-
mori e per saperne trarre gli effetti voluti. L'agilità, la rapi-
dità, la facoltà di pronto adattamento che in quel caso sareb-
bero state indispensabili, mancavano loro in modo quasi asso-
luto. Basti dire, infatti, che dopo dieci o undici prove, l'esecu
zione fu molto peggiore di quella che avevo ottenuto a Genova
con quattro prove!<noinclude><references/></noinclude>
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/* Pagine SAL 25% */ [[Aiuto:Oggetto automatico|←]] Creata nuova pagina: rale di rumori Risveglio di una città, i passatisti, che si sono contenuti per un poco, vogliono ad ogni costo interrompere l'e- secuzione. Il frastuono diventa assordante; i futuristi resistono impassibili per un'ora... L'esecuzione delle spirali continua. «Al principio della terza avviene una cosa straordinaria: Marinetti, Boccioni, Armando Mazza e Piatti, spariscono dal palcoscenico, sbucano da una porticina nell'orch...
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<noinclude><pagequality level="1" user="Francyskus" />{{RigaIntestazione|||23}}</noinclude>rale di rumori Risveglio di una città, i passatisti, che si sono
contenuti per un poco, vogliono ad ogni costo interrompere l'e-
secuzione. Il frastuono diventa assordante; i futuristi resistono
impassibili per un'ora... L'esecuzione delle spirali continua.
«Al principio della terza avviene una cosa straordinaria:
Marinetti, Boccioni, Armando Mazza e Piatti, spariscono
dal palcoscenico, sbucano da una porticina nell'orchestra
vuota, l'attraversano correndo, e si slanciano fra le poltrone,
assalendo a pugni, a schiaffi e a bastonate gl'innumerevoli pas-
satisti, ubriachi d'imbecillità e di rabbia tradizionale.
«La battaglia dura in platea circa mezz'ora, mentre Luigi
Russolo, imperturbabile, continua a dirigere, sul palcoscenico,
la sua orchestra d'intonarumori..
«Formidabile simultaneità di facce insanguinate e di enar-
monie rumoristiche, in un frastuono infernale. La battaglia
d'Ernani diventa cosa da nulla a paragone di questa mischia.
Tutte le battaglie futuriste si erano svolte, fino a quel gior
no, nelle vie, nei corridoi dei teatri e dopo gli spettacoli. Per
la prima volta, degli artisti, dopo essere stati per un'ora sulla
scena, si divisero improvvisamente in due gruppi, uno dei quali
continuò a fare dell'arte, sul palcoscenico, mentre l'altro scen-
deva in platea ad assalire e a bastonare il pubblico ostile e fi-
schiante. Così la scorta di una carovana si difende contro i
Tuaregs del deserto; così la fanteria, in ordine sparso, difen-
de talvolta la costruzione di un ponte militare.
«I futuristi che sono boxeurs allenatissimi, uscirono dal-
la lotta sani e salvi, con qualche graffiatura soltanto. I pas-
satisti ebbero undici feriti che furono condotti alla Guardia Me-
dica ».
Strascico ed epilogo, un sonoro schiaffo dato da me a un de-
putato clericale, critico d'un giornale pretino e austriacante
di Milano, perchè si era permesso di scrivere delle ingiurie e
delle sciocche diffamazioni contro di me e contro i miei amici
futuristi. L'onorevole che non è un mostro di coraggio, sporse
querela, e dopo un piccolo dibattimento in pretura, nel quale<noinclude><references/></noinclude>
bwqudo0db16itjstppj2l2q5uv89xqr
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/* Pagine SAL 25% */ [[Aiuto:Oggetto automatico|←]] Creata nuova pagina: aver sentito qualche cosa che non è piaciuto, si può capire.... E difficile, invece, capire che si vada a teatro, pagando i posti, per non voler sentire!! Ma, veramente, non fu il pubblico, il grosso pubblico, che fece questo. Nella serata al Dal Verme, furono sopratutto dei profes- sori del R. Conservatorio di Milano e dei musicisti, che dalle loro poltrone iniziarono il baccano, e furono essi i più violenti nell'inveir...
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<noinclude><pagequality level="1" user="Francyskus" />{{RigaIntestazione|22||}}</noinclude>aver sentito qualche cosa che non è piaciuto, si può capire.... E
difficile, invece, capire che si vada a teatro, pagando i posti, per
non voler sentire!!
Ma, veramente, non fu il pubblico, il grosso pubblico, che
fece questo.
Nella serata al Dal Verme, furono sopratutto dei profes-
sori del R. Conservatorio di Milano e dei musicisti, che dalle
loro poltrone iniziarono il baccano, e furono essi i più violenti
nell'inveire e nell'insolentire!
Furono però raggiunti dai pugni formidabili e infallibili
dei miei amici futuristi Marinetti, Boccioni, Armando Mazza e
Piatti, che mentre io continuavo a dirigere l'ultimo pezzo: Con-
vegno d'automobili e d'aeroplani, piombarono in platea e impe-
guarono una terribile mischia, che continuò poi anche fuori del
teatro. Undici persone dovettero andare a farsi medicare, men-
tre i futuristi, tutti incolumi e trionfanti, andavano a sorbire.
tranquillamente qualche bibita al Caffè Savini.
La serata fu veramente memorabile, ed ebbe dei descrittori
brillantissimi. Credo interessante, riprodurre qui la descrizio-
ne che ne fece un corrispondente di giornali parigini :
«Sulla scena, 23 intonarumori, cioè 23 stranissime casset-
te, di colori vivi e diversi, irte di tubi, di manovelle e di leve.
Dietro a ognuno, un professore d'orchestra, pallidissimo nel-
l'imminenza della battaglia. Nel centro della scena, Luigi Rus
solo, magro, agile, smoking, faccia aguzza, barbetta a punta.
rossiccia, domina tutto coll'altissima bacchetta, pronto a dare
il primo segnale.
«A destra, scorgiamo subito, ritti e pronti alla difesa, i
suoi compagni futuristi, in un gruppo serrato dal quale si stac
ca Marinetti, che si avanza alla ribalta. Nella sala, folla enor
me. Palchi, platea, loggione rigurgitanti. Nel più assoluto si-
lenzio, Marinetti, con accento vibrato, domanda al pubblico la
buonafede necessaria per giudicare la grande scoperta artisti-
ca di Russolo. Le sue parole decise e piene di sorde minaccie,
sono applauditissime. Ma dopo poche battute della prima spi-<noinclude><references/></noinclude>
2leg44jmunsgwdw69ocr4ijdyntguht
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/* Pagine SAL 25% */ [[Aiuto:Oggetto automatico|←]] Creata nuova pagina: marono le lacune che rimanevano nell'orchestra, che noi vole- vamo tale da poter bastare per una esecuzione pubblica. E quan- do l'orchestra fu quasi ultimata, io iniziai, negl'intervalli fra i diversi lavori, la composizione di alcuni pezzi musicali da eseguire coi nuovi strumenti, le ricerche coloristiche per i di- versi timbri d'intonarumori e quelle per superare le difficoltà che mi si presentavano nella grafia music...
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<noinclude><pagequality level="1" user="Francyskus" />{{RigaIntestazione|||21}}</noinclude>marono le lacune che rimanevano nell'orchestra, che noi vole-
vamo tale da poter bastare per una esecuzione pubblica. E quan-
do l'orchestra fu quasi ultimata, io iniziai, negl'intervalli fra
i diversi lavori, la composizione di alcuni pezzi musicali da
eseguire coi nuovi strumenti, le ricerche coloristiche per i di-
versi timbri d'intonarumori e quelle per superare le difficoltà
che mi si presentavano nella grafia musicale, date le possibilità
enarmoniche ormai raggiunte....
Si arrivò finalmente, alla realizzazione della nostra orche-
stra totalmente composta d'intonarumori, e all'esecuzione pub-
blica delle mie tre composizioni, o spirali di rumori: «Il ri-
sveglio di una città », «Si pranza sulla terrazza dell'Hôtel »,
«Convegno d'automobili e d'aeroplani ».
Lunghe e faticose furono le prove. Soltanto alla quarta, gli
esecutori cominciarono ad orientarsi. Devo però riconoscere che
ci misero molta buona volontà, e che alle ultime prove riuscii
ad ottenere una esecuzione veramente ottima. Alla prova ge-
nerale, assistettero soltanto pochi amici intimi.
Tutto era pronto, ormai, quando la sera della vigilia del-
l'esecuzione teatrale, la Questura vietò improvvisamente que-
sta esecuzione, per ragioni d'ordine pubblico! Ci volle l'inter-
vento di due deputati, perchè il Questore si decidesse a revocare
il divieto!
La prima esecuzione pubblica dell'orchestra d'intonarumo-
ri ebbe luogo la sera del 21 aprile 1914, al Teatro Dal Verme di
Milano.
Il pubblico si accaleò, si ammassò nel vastissimo teatro,
ma non volle udire. - Quella folla immensa tumultuava già,
rumorosissima, mezz'ora prima che l'esecuzione incominciasse,
e i primi proiettili cominciarono a piovere dalle gallerie sul
velario ancora chiuso... Così il pubblico non senti niente, quella
sera, semplicemente perchè i rumori, non intonati, preferì far-
li lui!
Ecco che si fischi, che si urli, che si gettino anche dei
proiettili (quantunque il gettarli non sia un atto eroico!) dopo<noinclude><references/></noinclude>
503pf2ugxfwj427szd0bfzuqm4o1g3o
L'arte dei rumori/Polemiche, battaglie e prime esecuzioni di intonarumori
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Creo pagina con [[Wikisource:La fabbrica dei giocattoli/autoNs0()|autoNs0]]
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{{Qualità|avz=25%|data=7 novembre 2026}}{{IncludiIntestazione|sottotitolo=Polemiche, battaglie e prime esecuzioni di intonarumori|prec=../Manifesto dell'Arte dei rumori|succ=../Principi fisici e possibilità pratiche}}
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/* Pagine SAL 25% */ [[Aiuto:Oggetto automatico|←]] Creata nuova pagina: {{Ct|f=120%|'''3.'''}} {{Ct|f=200%|'''Principii fisici'''}} {{Ct|f=130%|'''e possibilità pratiche'''}} La scienza acustica, che fra le scienze fisiche è indubbiamen- te la meno progredita, si è applicata specialmente allo studio dei suoni puri e ha completamente trascurato finora lo studio dei rumori. Questo, forse, perchè ha creduto di dover dividere troppo nettamente i suoni dai rumori: divisione assurda, che com...
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<noinclude><pagequality level="1" user="Francyskus" /></noinclude>{{Ct|f=120%|'''3.'''}}
{{Ct|f=200%|'''Principii fisici'''}}
{{Ct|f=130%|'''e possibilità pratiche'''}}
La scienza acustica, che fra le scienze fisiche è indubbiamen-
te la meno progredita, si è applicata specialmente allo studio
dei suoni puri e ha completamente trascurato finora lo studio
dei rumori.
Questo, forse, perchè ha creduto di dover dividere troppo
nettamente i suoni dai rumori: divisione assurda, che come ve-
dremo in seguito non ha nessuna ragione di esistere.
Vediamo, anzitutto, come vengono definiti, solitamente, i
suoni ed i rumori.
Si chiama suono quello dovuto ad una successione regolare
e periodica di vibrazioni; rumore, invece, quello dovuto a mo-
vimenti irregolari tanto per il tempo, quanto per l'intensità.
«Una sensazione musicale, dice Helmoltz, appare all'orec-
chio come un suono perfettamente calmo, uniforme, invariabile >>.
Questo carattere di continuità che ha il suono rispetto al
rumore, il quale appare invece frammentario e irregolare, non
è però un elemento sufficiente per poter fare una distinzione
netta fra suono e rumore.
Noi sappiamo che perchè si produca un suono è necessario
che un corpo vibri regolarmente non solo, ma che queste vibra-
zioni siano tanto rapide, da far persistere nel nervo uditivo la
sensazione della prima vibrazione fino all'arrivo della vibrazio-
ne seguente allora le impulsioni periodiche si fonderanno in-
sieme per formare un suono musicale continuo.
Occorre per questo, che le vibrazioni siano non meno di 16
al minuto secondo.<noinclude><references/></noinclude>
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/* Pagine SAL 25% */ [[Aiuto:Oggetto automatico|←]] Creata nuova pagina: Ora se io riesco a riprodurre un rumore con questa rapidità, ottengo un suono fatto dall'insieme di tanti rumori, o meglio un rumore il cui successivo ripetersi sarà sufficientemente rapi- do per dare una sensazione di continuità pari a quella del suono. Questa dunque sarebbe la differenza tra suono e rumore, se- condo il tempo, cioè secondo la durata delle vibrazioni. Vedia- mo ora la differenza di timbro, cioè di qual...
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<noinclude><pagequality level="1" user="Francyskus" />{{RigaIntestazione|28||}}</noinclude>
Ora se io riesco a riprodurre un rumore con questa rapidità,
ottengo un suono fatto dall'insieme di tanti rumori, o meglio
un rumore il cui successivo ripetersi sarà sufficientemente rapi-
do per dare una sensazione di continuità pari a quella del suono.
Questa dunque sarebbe la differenza tra suono e rumore, se-
condo il tempo, cioè secondo la durata delle vibrazioni. Vedia-
mo ora la differenza di timbro, cioè di qualità delle vibrazioni.
Innanzi tutto, bisogna considerare quali sono le differenze
di timbro fra suono e suono.
Noi sappiamo che tre sono i caratteri dei suoni: l'intensità,
l'altezza, ed il timbro..
Tutti sanno pure, che l'intensità del suono dipende dall'am-1
piezza delle vibrazioni, l'altezza dal loro numero.
Il timbro ci fa distinguere una stessa nota eseguita da stru-
menti diversi. Questo prova dunque che il timbro è indipenden-
te dalle cause fisiche che modificano l'intensità e l'altezza del
suono, cioè indipendente dall'ampiezza e dalla durata delle vi-
brazioni.
Il timbro dipende invece dalla forma di queste.
Noi sappiamo che un corpo il quale compia delle oscillazio-
ni semplici, dà il tracciato di una curva periodica semplice, dà
cioè una sinusoide.
Così un corista che vibra dà questa curva.
Ma se noi osserviamo invece il tracciato della stessa nota
data da un violino troviamo che mentre la lunghezza d'onda è
perfettamente eguale, la forma della curva non è punto regolare.
Se dunque le vibrazioni del corista erano semplici, queste che
hanno dato una sinnsoide continuamente alterata sono invece.
vibrazioni composte. E se osserviamo le curve tracciate (sem-
pre per la stessa nota) da altri strumenti troviamo che la curva
periodica è ancora alterata, ma non allo stesso modo che per
la nota data dal violino.
Ciò prova che solamente il corista dà vibrazioni semplici;
ma, come è noto, il suo suono è leggerissimo. Tutti gli altri suo-
ni danno invece una curva periodica alterata, la quale rivela
che la loro vibrazione è composta.<noinclude><references/></noinclude>
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/* Pagine SAL 25% */ [[Aiuto:Oggetto automatico|←]] Creata nuova pagina: Ogni suono dunque è in realtà un composto di più suoni, che stanno fra di loro in un dato rapporto. La serie di questi suoni (detti armonici) è rispetto al suo- no fondamentale in un rapporto ben definito perchè i numeri delle loro vibrazioni stanno rispetto a quelle del suono fonda- mentale preso per unità, come la serie dei numeri interi 1. 2. 3. 4. 5. 6. 7. 8. 9. 10. 11 ecc. Ogni corpo vibrante, dunque, oltre alla v...
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="1" user="Francyskus" />{{RigaIntestazione|||29}}</noinclude>
Ogni suono dunque è in realtà un composto di più suoni,
che stanno fra di loro in un dato rapporto.
La serie di questi suoni (detti armonici) è rispetto al suo-
no fondamentale in un rapporto ben definito perchè i numeri
delle loro vibrazioni stanno rispetto a quelle del suono fonda-
mentale preso per unità, come la serie dei numeri interi 1. 2. 3.
4. 5. 6. 7. 8. 9. 10. 11 ecc.
Ogni corpo vibrante, dunque, oltre alla vibrazione più lun-
ga, che corrisponde alla nota fondamentale, si suddivide in al-
tre parti aliquote, le quali vibrano separatamente pur seguen-
do le vibrazioni dell'insieme, con onde più corte dell'onda fon-
damentale. Si vengono così a formare diversi nodi e ventri, e la
diversità e le varie combinazioni di questi, determinando vibra-
zioni secondarie (suoni armonici diversi a seconda dei casi) mo-
dificano il timbro della nota fondamentale.
Ebbene nel produrre il rumore, la forza e l'irregolarità
con cui un corpo è posto in vibrazione determinano una produ-
zione di suoni armonici variatissima. Questa è la ragione della
varietà grandissima dei timbri dei rumori, rispetto a quella li-
mitata dei suoni, nella quale i vari timbri si riducono alle po-
che varietà dei componenti armonici che un corpo vibrante può
dare nelle determinate condizioni necessarie per produrre il
suono.
Se io tocco o batto violentemente una lastra di metallo,
produco un rumore. Se io invece fermo questa lastra nel mezzo
e la strofino con un archetto produco un suono. Tanto nel pri-
mo caso che nel secondo io ho messo in vibrazione la lastra me-
tallica. Ma nel primo caso la vibrazione che ha ricevuto la la-
stra, data la violenza dell'eccitazione, è stata irregolare; nel
secondo caso invece, ho messo la lastra nelle condizioni più op-
portune per dare una vibrazione regolare e periodica.
Nel primo caso, l'eccitazione essendo violenta, la lastra si
è messa a vibrare in più sensi, ha cioè prodotto maggior numero
di nodi e di ventri, e si è così divisa in parecchie parti vibranti
separatamente. Nel secondo caso invece, i nodi e i ventri sono<noinclude><references/></noinclude>
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/* Pagine SAL 25% */ [[Aiuto:Oggetto automatico|←]] Creata nuova pagina: molto meno numerosi e sono relativi ai vari punti in cui la lastra viene a volta a volta sfregata con l'archetto e fermata con la mano. (Figure di Chladni). Che cosa si deduce da questo? Che la lastra percossa violen- temente essendosi divisa in più parti vibranti, darà maggior nu- mero di suoni armonici, che non nel caso dell'eccitazione per mezzo dell'archetto. Si può spiegare meglio la cosa con un esempio. Se io imme...
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<noinclude><pagequality level="1" user="Francyskus" />{{RigaIntestazione|30||}}</noinclude>molto meno numerosi e sono relativi ai vari punti in cui la lastra viene a volta a volta sfregata con l'archetto e fermata con la mano. (Figure di Chladni).
Che cosa si deduce da questo? Che la lastra percossa violen-
temente essendosi divisa in più parti vibranti, darà maggior nu-
mero di suoni armonici, che non nel caso dell'eccitazione per
mezzo dell'archetto.
Si può spiegare meglio la cosa con un esempio.
Se io immergo una bacchetta in un'acqua quieta, avrò una
ondulazione che partendo dalla bacchetta stessa si propagherà
allargandosi regolarmente. Ma se io invece d'immergerla dolce-
mente, agito alquanto la hacchetta avrò bensì l'ondulazione che
si allarga, ma questa non sarà più sola: altre ondulazioni si
formeranno che si sovrapporranno in parte alla prima, diverse
da questa e che tutte assieme poi si allargheranno regolarmente
attorno al punto di agitazione.
Tutto ciò prova che il rumore si produce quando le vibra-
zioni secondarie sono in numero maggiore di quelle che proau-
cono comunemente un suono.
Così dunque la differenza vera e fondamentale fra il suono e
il rumore si riduce unicamente a questa: Essere il rumore mol-
to più ricco di suoni armonici che non lo sia generalmente il
E questi suoni armonici del rumore sono pure generalmen-1
te più intensi di quelli che accompagnano il suono.
Ma siccome questi suoni armonici accompagnano sempre un
tono fondamentale predominante, ogni rumore ha il suo tono..
E poichè la possibilità di dare tante volte il timbro di un
dato rumore (fino ad arrivare ad una sensazione unica per l'o-
recchio) non era che una questione di meccanica, ho potuto av-
viarmi alla costruzione degl'Intonarumori.
La meccanica, evidentemente, rendeva possibile la molti-
plicazione dei timbri dei suoni (tanto limitati) riproducendo e
intonando i timbri (numerosissimi) dei rumori.
Si trattava di ricercare e di ottenere dei mezzi varii e mol-<noinclude><references/></noinclude>
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/* Pagine SAL 25% */ [[Aiuto:Oggetto automatico|←]] Creata nuova pagina: teplici per far vibrare dei corpi; e dovevano essere mezzi diversi da quelli usati per ottenere i suoni conosciuti, poichè si trattava di produrre combinazioni nuove, svariate e complesse di suoni armonici. I modi infiniti con cui nella natura, nella vita e nelle macchine sopratutto, viene prodotto il rumore, offrivano largo campo allo studio di queste maniere diverse di eccitazione, per produrre le vibrazioni rumoristi...
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<noinclude><pagequality level="1" user="Francyskus" />{{RigaIntestazione|||31}}</noinclude>teplici per far vibrare dei corpi; e dovevano essere mezzi diversi da quelli usati per ottenere i suoni conosciuti, poichè si trattava di produrre combinazioni nuove, svariate e complesse di suoni armonici.
I modi infiniti con cui nella natura, nella vita e nelle macchine sopratutto, viene prodotto il rumore, offrivano largo campo allo studio di queste maniere diverse di eccitazione, per produrre le vibrazioni rumoristiche.
Ma non bastava tradurre meccanicamente questi modi di eccitazione; occorreva tradurli in maniera da rendere possibili le variazioni di tono e di semitono e tutti i passaggi enarmonici che gli altri strumenti musicali non hanno, e che troviamo invece tanto spesso nei rumori della natura e della vita.
Ognuno vede quale campo sconfinato sia così aperto. La vita ci offre un numero enorme (e che va sempre aumentando) di rumori, ed è quindi infinito il numero di Intonarumori che si può trovare.
Non saranno certo i timbri da imitare e riprodurre che
mancheranno! E le difficoltà che si incontrano nella realizzazione della riproduzione di questi timbri, con le possibilità di modificarne il tono a volontà, pure essendo talora gravi, non sono però insuperabili. Così, come è stato possibile in un tempo relativamente breve, e con mezzi limitati, costruire una ventina circa di Intonarumori, sarà certo possibile anche l'aumentarne indefinitamente il numero.
E infatti, gl'Intonarumori già studiati e di cui è possibile la costruzione sono già più numerosi di quelli finora costruiti.<noinclude><references/></noinclude>
3ga7kycmsaeqrd5h4rmegshr6i8f62m
Indice:Tasso, Torquato – Rinaldo, 1936 – BEIC 1934643.djvu/styles.css
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[[Aiuto:Oggetto automatico|←]] Creata nuova pagina: /* ================================= RINALDO - TORQUATO TASSO (1936) Laterza, Bari ================================= */ /* TITOLI DEI CANTI */ ._rinaldo-canto { text-align: center; font-size: 140%; letter-spacing: 0.05em; margin-top: 1.5em; margin-bottom: 2em; } /* BLOCCO DELLE OTTAVE */ ._rinaldo-ottava { width: 28em; max-width: 100%; margin-left: auto; margin-right: auto; margin-bo...
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RINALDO - TORQUATO TASSO (1936)
Laterza, Bari
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="Carlomorino" />{{RigaIntestazione||{{Sc|capitolo settimo}}. |221}}</noinclude><section begin=1 />globo dall’uno all’altro emisfero, ma tutta palpitante
d’un amore per te che non ha uguale, e per la redenzione
tua, che non capiscono i freddi speculatori o
patteggiatori delle tue membra e del tuo sangue, e che
non capiranno senonchè il giorno del lavacro delle sozzure
con cui t’hanno contaminata!
Non perderti di fiducia! Quella generazione, incanutita
oggi sotto il sole cocente delle battaglie, apparirà
alla vanguardia della tua nuova generazione cresciuta
air odio ed alle fucilate del prete e dello straniero, ringagliardita
dal ricordo di tanti oltraggi e dalla vendetta
dei tanti patimenti sofferti nel carcere e nell’esilio.
L’Italiano non si alletta nel bel clima straniero, ai
vezzi di gentile straniera, né si trapianta per sempre
in altra terra come i figli del settentrione. Egli vegeta,
passeggia tetro, meditabondo, sulla terra altrui, ma
giammai lo abbandona la brama di rivedere il suo paese
bellissimo e di combattere per redimerlo.
Nessuno sa la durata del periodo di degradazione
in cui ti ravvolgi, o Italia; ma tutti ben sanno che non
lontana è l’ora solenne del risorgimento.
{{Rule|4em|000|t=1|v=1}}
<section end= />
{{Ct|f=110%|t=2|v=1|L= |Capitolo VII.}}
{{Ct|f=110%|t=1|v=1|L= |'''Proclamazione della Repubblica e marcia su Roma'''.}}
Soggiornammo sin verso la fine di gennaio in Macerata,
da dove partimmo per Rieti, con ordine di guarnire
quella città; la legione marciò a quella volta per
il Colfiorito, ed io per la via di Ascoli e la valle del
Tronto, con tre compagni, per percorrere ed osservare
la frontiera napoletana.
Valicammo gli Appennini per le scoscese alture
della Sibilla; la neve imperversava e mi assalirono i
dolori reumatici che scemarono molto il pittoresco del
mio viaggio. Vidi le robuste popolazioni della montagna
e fummo ben accolti, festeggiati dovunque e scor-<noinclude></noinclude>
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Carlomorino
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<noinclude><pagequality level="3" user="Carlomorino" />{{RigaIntestazione||{{Sc|capitolo settimo}}. |221}}</noinclude><section begin=1 />globo dall’uno all’altro emisfero, ma tutta palpitante
d’un amore per te che non ha uguale, e per la redenzione
tua, che non capiscono i freddi speculatori o
patteggiatori delle tue membra e del tuo sangue, e che
non capiranno senonchè il giorno del lavacro delle sozzure
con cui t’hanno contaminata!
Non perderti di fiducia! Quella generazione, incanutita
oggi sotto il sole cocente delle battaglie, apparirà
alla vanguardia della tua nuova generazione cresciuta
air odio ed alle fucilate del prete e dello straniero, ringagliardita
dal ricordo di tanti oltraggi e dalla vendetta
dei tanti patimenti sofferti nel carcere e nell’esilio.
L’Italiano non si alletta nel bel clima straniero, ai
vezzi di gentile straniera, né si trapianta per sempre
in altra terra come i figli del settentrione. Egli vegeta,
passeggia tetro, meditabondo, sulla terra altrui, ma
giammai lo abbandona la brama di rivedere il suo paese
bellissimo e di combattere per redimerlo.
Nessuno sa la durata del periodo di degradazione
in cui ti ravvolgi, o Italia; ma tutti ben sanno che non
lontana è l’ora solenne del risorgimento.
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{{Ct|f=110%|t=2|v=1|L= |Capitolo VII.}}
{{Ct|f=110%|t=1|v=1|L= |'''Proclamazione della Repubblica e marcia su Roma'''.}}
Soggiornammo sin verso la fine di gennaio in Macerata,
da dove partimmo per Rieti, con ordine di guarnire
quella città; la legione marciò a quella volta per
il Colfiorito, ed io per la via di Ascoli e la valle del
Tronto, con tre compagni, per percorrere ed osservare
la frontiera napoletana.
Valicammo gli Appennini per le scoscese alture
della Sibilla; la neve imperversava e mi assalirono i
dolori reumatici che scemarono molto il pittoresco del
mio viaggio. Vidi le robuste popolazioni della montagna
e fummo ben accolti, festeggiati dovunque e scor-
<section end=2 /><noinclude></noinclude>
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="Carlomorino" />{{RigaIntestazione|222| {{Sc|secondo periodo.}} |}}</noinclude>tati da loro con entusiasmo; quei dirupi risonavano
degli evviva alla libertà italiana, mentre di lì a pochi
giorni quel forte ed energico popolo, corrotto e messo su
dai preti, sollevavasi contro la Repubblica romana ed
armavasi colle armi somministrate dai neri traditori per
combatterla.
Giunsi in Rieti ove si ultimò di vestire la legione,
ma fu impossibile di ottenere i fucili per completare
il suo armamento, ed io, vedendo inutile qualunque richiesta,
mi decisi a far fabbricare lancie per provvedere
i disarmati.
In Rieti si unirono a noi {{Wl|Q3749866|Daverio}}, {{Wl|Q1266880|Ugo Bassi}} ed
alcuni buoni militi, tra cui i due fratelli Molina e Ruggiero,
che tanto si distinsero poi come ufficiali nei vari
combattimenti sostenuti dalla legione.
Aumentava il corpo mentre organizzavasi alla meglio, ma il ministero di Roma non voleva militi e nella stessa guisa con cui prima aveva limitato il numero dei legionari a cinquecento, ora m’intimava di non oltrepassare i mille; dimodochè avendone già alcuni di più fui obbligato di menomare il misero soldo, compresi anche gli ufficiali, per mantenere tutti. Un solo lamento per ciò non s’intese nelle fila dei prodi miei fratelli d’armi.
Si approfittò della sosta in Rieti per l’istruzione
dei legionari e si presero alcune misure di difesa alla
frontiera per guardarla contro i tentativi del Borbone,
già smascherato ed in aperta reazione contro la libertà
italiana.
Eletto dai Maceratesi a deputato, fui chiamato a
Roma per far parte dell’Assemblea Costituente, ed il
dì 8 febbraio 1849, ebbi la fortuna, uno dei primi,
alle undici della sera, di proclamare colla quasi unanimità
quella Repubblica di sì gloriosa memoria, ma che
sì presto dovea essere schiacciata dal gesuitismo collegato
come sempre all’autocrazia europea.
Era l’8 febbraio 1849, ed io, addolorato dai reumatismi,
ero trasportato sulle spalle dal mio aiutante
Bueno nelle sale dell’Assemblea romana. L’8 di feb-<noinclude></noinclude>
itsjmtbr537d0bhfe9h10lh018paoa4
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="Carlomorino" />{{RigaIntestazione||{{Sc|capitolo settimo}}.|223}}</noinclude>braio 1846, quasi alla stessa ora, passavano sulle mie
spalle non pochi feriti dei prodi nostri legionari sul
glorioso campo di battaglia di Sant’Antonio, e si adagiavano
a cavallo per imprendere l’ardua ma bella ritirata
verso il Salto.
Ora assistevo alla rinascita del gigante delle Repubbliche,
la romana! Sul teatro delle maggiori grandezze
del mondo! nell’Urbe! Che speranze, che avvenire! Non eran dunque sogni quella folla d’idee, di
vaticinii che avean turbinato nella mia mente dall’infanzia,
esaltandosi nella mia immaginazione di diciotto
anni, quando per la prima volta vagai tra le macerie
dei superbi monumenti della città eterna; non eran
sogni quelle speranze di risorgimento patrio che mi fecero
palpitare nel folto delle foreste americane e nelle
tempeste degli oceani, che mi guidarono al compimento
de’ miei doveri verso i popoli oppressi, soffrenti!
Quivi, liberamente, nell’aula stessa ove si adunavano
i vecchi tribuni della Roma dei Grandi, eravamo
adunati noi, non indegni forse degli antichi padri nostri,
se presieduti dal genio ch’essi ebbero la fortuna di
conóscere ed acclamare sommo! E la fatidica voce di
Repubblica risonava nell’augusto recinto, come nel dì
che ne furono cacciati i re per sempre! Domani di sul
Campidoglio sarà acclamata nel Foro la Repubblica, dal
popolo soffrente per tanti secoli, ma che non dimenticò
esser egli il discendente del grandissimo popolo!
Frattanto i millantatori ''Chauvins'' d’oltr’Alpe aveano
assicurato che gl’Italiani non si battono, che non meritano
d’esser liberi, e marciavano guidati dai preti ad
ingannare e distruggere la Repubblica romana. L’unione
italiana spaventa l’Europa autocratica e gesuita, massime
i nostri occidentali vicini, i cui dottrinari proclamano
incontestabile e legittima la dominazione del Mediterraneo,
non considerando quante sono le nazioni
affluenti, che di loro vi hanno più diritto.
Per le sciagurate nostre discordie possono toglierci
dal seno delle nostre famiglie, e dilapidare le sostanze<noinclude></noinclude>
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="Carlomorino" />{{RigaIntestazione|224|{{Sc|secondo periodo.}}|}}</noinclude>nostre, colla ipocrisia del gesuita a cui sì sono legati;
ma non ci terranno il diritto di scaraventar loro in
faccia il fallace procedere e di far loro confessare almeno
che han paura di vederci stringere l’antico e
terribile fascio!
Oggi essi sono, come noi, vassalli di quella parodia
d’imperatore die li governa, die s’impone a tutti cotesti
nostri signorotti e la di cui dominazione scellerata
sarà finalmente rovesciata nella polve dalla spada
dell’eterna giustizia.
Da Roma ritornai a Rieti, dopo la proclamazione
della Repubblica romana, e verso la fine di marzo ebbi
ordine di marciare per Anagni colla legione. In aprile si
seppe essere i Francesi in Civitavecchia; e dopo ch’ebbero
occupato quella città marittima, la quale si poteva
difendere senza l’inganno degli uni e l’imbecillità degli
altri, si conobbe la loro intenzione di marciare su Roma.
Verso quel tempo era giunto nella capitale il {{Wl|Q322041|generale Avezzana}}, che assunse il ministero della guerra.
Io non conoscevo personalmente Avezzana, ma dalle informazioni
avute sul suo carattere e la sua vita militare
in Spagna ed in America, ne avea concepito alta
stima, sicché la sua comparsa alla direzione di quel
dipartimento mi colmò di speranze, e non m’ero ingannato.
La prima prova l’ebbi nell’invio di cinquanta
fucili nuovi, non avendo sino a quel momento potuto
ottenerne un solo, ad onta di reiterate domande.
Non tardò a giungere l’ordine di marciare su Roma,
minacciata dai soldati di Bonaparte. Inutile dire se si
marciava volentieri alla difesa della città dalle grandi
memorie. La legione era di circa milleduecento uomini;
noi eravamo partiti da Genova in sessanta.
E vero che avevamo percorso un buon tratto d’Italia;
ma considerando che ovunque eravamo stati rigettati dai
governi, calunniati come solo r:anno calunniare i preti,
miseri sino agli estremi bisogni e per la maggior parte
del tempo senz’armi, tutte mancanze che disgustavano
certo i volontari e ne ritardavano l’organizzazione, si<noinclude></noinclude>
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Memorie autobiografiche/Secondo Periodo/VII
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Carlomorino
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Creo pagina con [[Wikisource:La fabbrica dei giocattoli/autoNs0()|autoNs0]]
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wikitext
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{{Qualità|avz=25%|data=7 novembre 2026}}{{IncludiIntestazione|sottotitolo=[[../|Secondo Periodo]] - VII. Proclamazione della Repubblica e marcia su Roma|prec=../VI|succ=../VIII}}
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Pagina:Garibaldi - Memorie autobiografiche.djvu/238
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="Carlomorino" />{{RigaIntestazione|226|{{Sc|secondo periodo.}}|}}</noinclude>
Per insignificante che fosse l’acquisto d’un prigioniero,
confesso che me ne rallegrai ed augurai bene della
giornata. Era la Francia inginocchiata, che faceva ammenda
onorevole per la vergognosa ed indegna condotta
dei suoi governanti.
Il prigioniero era stato fatto dal distaccamento agli
ordini del giovine nicese Ricchieri con molta bravura
e sangue freddo. Una squadra di esploratori nemici era
stata posta in fuga dai nostri, ed i fuggenti, benché
superiori in numero, abbandonarono anche alcune armi.
Conoscendo l’avvicinarsi d’un nemico è sempre proficuo
eseguire alcune imboscate sulle strade ch’egli
deve percorrere per avvicinarsi. Vi sono due vantaggi
quasi sicuri: il primo di conoscere ove è giunta la testa
della colonna nemica, il secondo di acquistare alcuni
prigionieri.
Intanto dalle dominanti alture di Roma scoprivasi
l’esercito nemico che si avvicinava con precauzione e
lentamente, seguendo la via che viene da Civitavecchia
a {{Wl|Q3908699|Porta Cavalleggieri}}, e marciando in colonna. Giunto
a tiro di cannone stabilì alcuni pezzi di artiglieria in
punti dominanti, e spiegò alcuni corpi che marciarono
risolutamente all’assalto delle mura.
Era veramente disprezzante il modo di attaccare
del generale nemico: Don Chisciotte all’assalto dei
molini a vento. Egli attaccò non in altra guisa che se
non vi fossero stati baluardi, o se questi fossero stati
guerniti con bimbi. Veramente, per sbaragliare quattro
''brigands d’Italiens'', il {{Wl|Q262812|generale Oudinot}}, virgulto d’un
maresciallo del primo impero, non avea creduto necessario
procurarsi una carta di Roma.
Egli però s’accorse ben presto ch’erano uomini che
difendevano la loro città contro mercenari, che avevano
il solo nome di repubblicani; quei prodi figli d’Italia
dopo d’aver lasciato con molta calma avvicinar il nemico,
lo fulminarono con fuoco di moschetti e di cannoni,
atterrando non pochi di coloro che più s’erano
avanzati.
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Pagina:Garibaldi - Memorie autobiografiche.djvu/239
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Carlomorino
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="Carlomorino" />{{RigaIntestazione||{{Sc|capitolo ottavo}}.|227}}</noinclude>Dall’alto dei Quattro Venti io avevo osservato l’attacco
del nemico, ed il bel ricevimento fatto dai nostri
di Porta Cavalleggieri e delle mura attigue. Un attacco
sul fianco destro nemico mi sembrò cosa da non disprezzarsi,
e vi spinsi due compagnie che lo posero in molta
confusione. Sopraffatte però da un numero assai superiore
di nemici, esse furono obbligate di ripiegarsi sulle
posizioni di sostegno, cioè, sui casini esterni di quella
parte di Roma.
In quel primo incontro avemmo a deplorare la perdita
del prode capitano Montaldi. Chi ha conosciuto
{{Wl|Q721738|Goffredo Mameli}} ed il {{Wl|Q3659246|capitano De Cristoforis}}, si farà
un’idea di Montaldi: lo stesso fisico e l’anima stessa.
Montaldi assisteva ad un combattimento comandando
i suoi militi, collo stesso sangue freddo che al campo di
manovra od in una conversazione con un crocchio di
amici. Egli non avea forse tanta istruzione quanto i due
prodi campioni della libertà italiana summentovati; ma
la stessa intrepidezza, lo stesso valore e lo stesso genio.
Che stoffa da generale! di cui l’Italia conserva sempre
la stampa ed a cui essa deve affidare i suoi figli, nel
giorno del giudizio per alcuni prepotenti, o del lavacro
d’alcun oltraggio.
Montaldi fece parte della legione italiana di Montevideo
dal principio della sua formazione, essendo giovanissimo
allora, ma partecipò ad innumerevoli combattimenti
colla consueta bravura, e fu dei primi ad iscriversi
tra coloro che da Montevideo varcavano l’Oceano per
venir a servire la causa patria. Genova può con orgoglio
incidere il nome di Luigi Montaldi accanto a quello
del suo vate guerriero, Goffredo Mameli.
I Francesi, giunti sotto le nostre posizioni dei Casini,
furono ricevuti dai fuochi incrociati dei nostri
posti, e si fermarono coprendosi dietro le accidentalità
del terreno e dietro i muri delle numerose ville dei
dintorni, e di là sparando a tutta possa. In tale stato
durò alquanto il combattimento; ma giunti a noi rinforzi
da dentro, si caricò il nemico con tal vigore ch’ei<noinclude></noinclude>
tl5fi3h53n671pbjkhhbmeldvzppmjs
Pagina:Garibaldi - Memorie autobiografiche.djvu/240
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Carlomorino
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="1" user="Carlomorino" />{{RigaIntestazione|228|{{Sc|secondo periodo.}}|}}</noinclude>perdette a mano a mano terreno, sinchè fu volto in precipitosa
ritirata: il cannone dalle mura ed una sortita dei
nostri da Porta Cavalleggieri completarono la vittoria.
Il nemico lasciò alquanti morti e varie centinaia di prigionieri,
ritirandosi sconquassato e senza fermarsi sino
a {{Wl|Q2941365|Castel Guido}}.
Al prode {{Wl|Q322041|generale Avezzana}}, che avea organizzata
la difesa, si deve il principale onore della giornata. Egli
mostravasi instancabile durante la pugna, ovunque più
ferveva, ed animava colla voce e colla maschia sua presenza
i nostri giovani militi.
Il generale {{Wl|Q55227967|Bartolommeo Galletti}} colla sua legione
romana ci furono compagni durante l’azione, e contribuirono
assai alla vittoria. Così il {{Wl|Q121210|generale Arcioni}} con
un corpo da lui comandato, benchè giunti tardi, cooperarono
alla sconfitta del nemico, e fecero pure buon
numero di prigionieri.
Un battaglione di giovani universitari, ed altre frazioni
di corpi aggregati alla legione durante la pugna,
si comportarono pure egregiamente. Un {{Wl|Q3732260|colonnello Haug}},
prussiano, lo stesso che fu generale con noi nel 66, mi
servì in tutta la fazione da aiutante di campo con molto
valore e sangue freddo.
Marrocchetti, Ramorino, Franchi, Coccelli, Brusco
(Minuto) Peralta, e tutti i miei compagni di Montevideo
sostennero la loro riputazione di bravura sì giustamente
acquistata.
I valorosi Masina, Daverio, Nino Bonnet ed altri prodi
di cui vorrei ricordare i nomi, ebbero un contegno
brillante.
Questo primo fatto d’armi contro truppe agguerrite
rialzò molto il morale de’ nostri legionari, e ben lo provarono
nei susseguenti.
II giorno che seguì l’attacco dei Francesi, io ebbi
ordine di osservarli, e mossi colla legione ed un poco di
cavalleria verso Castel Guido, ove stemmo parte della
giornata in vista del nemico. Verso il pomeriggio giunse
un medico francese parlamentare, e lo inviai al governo.<noinclude></noinclude>
qaw8s2yxbsbvhsamryjwaky3hdjospl
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2026-11-07T16:37:45Z
Carlomorino
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="Carlomorino" />{{RigaIntestazione|228|{{Sc|secondo periodo.}}|}}</noinclude>perdette a mano a mano terreno, sinchè fu volto in precipitosa
ritirata: il cannone dalle mura ed una sortita dei
nostri da Porta Cavalleggieri completarono la vittoria.
Il nemico lasciò alquanti morti e varie centinaia di prigionieri,
ritirandosi sconquassato e senza fermarsi sino
a {{Wl|Q2941365|Castel Guido}}.
Al prode {{Wl|Q322041|generale Avezzana}}, che avea organizzata
la difesa, si deve il principale onore della giornata. Egli
mostravasi instancabile durante la pugna, ovunque più
ferveva, ed animava colla voce e colla maschia sua presenza
i nostri giovani militi.
Il generale {{Wl|Q55227967|Bartolommeo Galletti}} colla sua legione
romana ci furono compagni durante l’azione, e contribuirono
assai alla vittoria. Così il {{Wl|Q121210|generale Arcioni}} con
un corpo da lui comandato, benchè giunti tardi, cooperarono
alla sconfitta del nemico, e fecero pure buon
numero di prigionieri.
Un battaglione di giovani universitari, ed altre frazioni
di corpi aggregati alla legione durante la pugna,
si comportarono pure egregiamente. Un {{Wl|Q3732260|colonnello Haug}},
prussiano, lo stesso che fu generale con noi nel 66, mi
servì in tutta la fazione da aiutante di campo con molto
valore e sangue freddo.
Marrocchetti, Ramorino, Franchi, Coccelli, Brusco
(Minuto) Peralta, e tutti i miei compagni di Montevideo
sostennero la loro riputazione di bravura sì giustamente
acquistata.
I valorosi {{Wl|Q5787795|Masina}}, {{Wl|Q3749866|Daverio}}, {{Wl|Q55225820|Nino Bonnet}} ed altri prodi
di cui vorrei ricordare i nomi, ebbero un contegno
brillante.
Questo primo fatto d’armi contro truppe agguerrite
rialzò molto il morale de’ nostri legionari, e ben lo provarono
nei susseguenti.
II giorno che seguì l’attacco dei Francesi, io ebbi
ordine di osservarli, e mossi colla legione ed un poco di
cavalleria verso Castel Guido, ove stemmo parte della
giornata in vista del nemico. Verso il pomeriggio giunse
un medico francese parlamentare, e lo inviai al governo.<noinclude></noinclude>
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Carlomorino
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<noinclude><pagequality level="3" user="Carlomorino" />{{RigaIntestazione|228|{{Sc|secondo periodo.}}|}}</noinclude>perdette a mano a mano terreno, sinchè fu volto in precipitosa
ritirata: il cannone dalle mura ed una sortita dei
nostri da Porta Cavalleggieri completarono la vittoria.
Il nemico lasciò alquanti morti e varie centinaia di prigionieri,
ritirandosi sconquassato e senza fermarsi sino
a {{Wl|Q2941365|Castel Guido}}.
Al prode {{Wl|Q322041|generale Avezzana}}, che avea organizzata
la difesa, si deve il principale onore della giornata. Egli
mostravasi instancabile durante la pugna, ovunque più
ferveva, ed animava colla voce e colla maschia sua presenza
i nostri giovani militi.
Il generale {{Wl|Q55227967|Bartolommeo Galletti}} colla sua legione
romana ci furono compagni durante l’azione, e contribuirono
assai alla vittoria. Così il {{Wl|Q121210|generale Arcioni}} con
un corpo da lui comandato, benchè giunti tardi, cooperarono
alla sconfitta del nemico, e fecero pure buon
numero di prigionieri.
Un battaglione di giovani universitari, ed altre frazioni
di corpi aggregati alla legione durante la pugna,
si comportarono pure egregiamente. Un {{Wl|Q3732260|colonnello Haug}},
prussiano, lo stesso che fu generale con noi nel 66, mi
servì in tutta la fazione da aiutante di campo con molto
valore e sangue freddo.
Marrocchetti, Ramorino, Franchi, Coccelli, Brusco
(Minuto) Peralta, e tutti i miei compagni di Montevideo
sostennero la loro riputazione di bravura sì giustamente
acquistata.
I valorosi {{Wl|Q5787795|Masina}}, {{Wl|Q3749866|Daverio}}, {{Wl|Q55225820|Nino Bonnet}} ed altri prodi
di cui vorrei ricordare i nomi, ebbero un contegno
brillante.
Questo primo fatto d’armi contro truppe agguerrite
rialzò molto il morale de’ nostri legionari, e ben lo provarono
nei susseguenti.
Il giorno che seguì l’attacco dei Francesi, io ebbi
ordine di osservarli, e mossi colla legione ed un poco di
cavalleria verso Castel Guido, ove stemmo parte della
giornata in vista del nemico. Verso il pomeriggio giunse
un medico francese parlamentare, e lo inviai al governo.<noinclude></noinclude>
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Memorie autobiografiche/Secondo Periodo/VIII
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Carlomorino
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<noinclude><pagequality level="3" user="Paperoastro" /></noinclude>{{Ct|t=4|v=2|f=180%|INDICE.}}
{{Vi|titolo=Discorso pronunciato dal Presidente della R. Accademia di Belle Arti il giorno io febbraio 1890, per l’inaugurazione del monumento a Francesco Hayez |indentazione=-2 |pagina=Pag. {{Sc|ix}} |larghezzap=60}}
{{Vi| titolo=''Le Mie Memorie'' di Francesco Hayez: |nodots}}
{{Vi| titolo=Capitolo I. |indentazione=4 |pagina=» 1 |larghezzap=60}}
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Le mie memorie dettate da Francesco Hayez
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{{Qualità|avz=25%|data=7 novembre 2026}}{{Intestazione
| Nome e cognome dell'autore = Francesco Hayez
| Nome e cognome del curatore =
| Titolo = Le mie memorie dettate da Francesco Hayez
| Anno di pubblicazione =
| Lingua originale del testo =
| Nome e cognome del traduttore =
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| Argomento =
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==Indice==
* {{testo|/Prefazione}}
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* {{testo|/1|Capitolo I.}}
* {{testo|/2|Capitolo II.}}
* {{testo|/3|Capitolo III.}}
* {{testo|/4|Capitolo IV.}}
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<noinclude><pagequality level="3" user="Carlomorino" />{{RigaIntestazione||{{Sc|capitolo ottavo}}.|229}}</noinclude>Il {{Wl|Q262812|generale Oudinot}} sentendosi debole per l’attacco di
Roma cercava di temporeggiare con trattative diplomatiche,
aspettando intanto rinforzi dalla Francia. Noi
avremmo potuto, profittando della sua debolezza e della
sua paura, ricacciarlo in mare, e poi avremmo fatto
i conti.
In maggio ebbero luogo i due fatti d’armi di Palestrina
e di Velletri. In ambi la legione si coprì di gloria. Giunti in Palestrina i soldati del Borbone di Napoli,
che da tempo avevano invaso il territorio romano
in combinazione con Francesi, Austriaci e Spagnuoli,
ci attaccarono, e furono completamente respinti. Vi si
distinsero {{Wl|Q1873330|Manara}} co’ suoi prodi bersaglieri, {{Wl|Q2934184|Zambianchi}},
Marrocchetti, {{Wl|Q5787795|Masina}}, {{Wl|Q699354|Bixio}}, {{Wl|Q3749866|Daverio}}, Sacchi, Coccelli,
ec. A Velletri, ove comandava il generale in capo
{{Wl|Q3388185|Rosselli}}, fu alquanto più serio il combattimento per trovarvisi
il re di Napoli in persona con tutte le forze del
suo esercito, e noi con circa ottomila uomini d’ogni
arma. Partiti da Roma per metterci alle spalle dell’esercito
napoletano, seguimmo la via di Zagarolo a Monte Fortino. Io era destinato dal generale Rosselli al comando
del corpo di battaglia, ma trovandosi di vanguardia
il colonnello Marrocchetti colla legione italiana
a me specialmente attaccata sino dal principio della sua
formazione, e composta per la maggior parte de’ miei
vecchi fratelli d’armi, marciai quindi colla vanguardia,
raccogliendo dagli abitanti notizie del nemico, le quali
facevo pervenire al quartier generale principale.
Dalle notizie raccolte con cura io potei dedurre
essere il nemico in via di ritirata, e non m’ingannai. Giunto colla vanguardia sulle alture che dominano Velletri
verso Monte Fortino, feci fare alto, e riconoscendo
il terreno, feci spiegare la legione a destra e sinistra
della strada che conduce a Velletri. Il terzo reggimento
di linea appartenente anche alla vanguardia rimase
parte in colonna di riserva sulla strada, ed alcune
compagnie scaglionate a destra e sinistra nelle vigne
laterali che dominavano la stessa strada incassata. Due<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="1" user="Candalua" />{{RigaIntestazione|298|{{smaller|ALESSANDRO PUSCKIN}}|}}</noinclude>{{sc|Capitolo Decimo}}
L’ASSEDIO DELLA CITTA
<poem>Avendo occupato i prati e i monti,
dall’alto, come un’aquila, egli gettava sulla città gli sguardi.
Ordinò di costruire dietro l’accampamento un tavolato da porvi sopra i cannoni
e, avendoci nascosti i fulmini, di portarlo di notte davanti alla città.</poem>
{{A destra|{{Smaller|''Cheraskov.''}}}}
Avvicinandoci a Orenburg, scorgemmo una folla di galeotti con le teste rase, coi visi deformati dalle pinze del boia. Essi lavoravano intorno alle fortificazioni, sotto la sorveglianza degli invalidi di guarnigione. Alcuni portavano via con le carriole l’immondizia che ingombrava il fossato, altri scavavano con le vanghe la terra; sul vallo i muratori trascinavano i mattoni e aggiustavano il muro di cinta. Davanti al portone le sentinelle ci fermarono e chiesero i nostri passaporti. Non appena il sergente udì che venivo dalla fortezza di Bielogorsk, mi condusse direttamente dal generale.
Lo trovai in giardino che osservava i meli, denudati dal soffio autunnale, e con l’aiuto del vecchio giardiniere li avvolgeva con cura nella paglia. Il suo viso esprimeva la calma, la salute e la bonarietà. Si rallegrò di vedermi e cominciò a interrogarmi sugli orribili avvenimenti di cui ero stato testimone. Gli raccontai tutto. Il vecchio mi ascoltava con attenzione e intanto tagliava i rami secchi.
— Povero Mironov! — disse, quando ebbi finito il<noinclude><references/></noinclude>
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<poem>Avendo occupato i prati e i monti,
dall’alto, come un’aquila, egli gettava sulla città gli sguardi.
Ordinò di costruire dietro l’accampamento un tavolato da porvi sopra i cannoni
e, avendoci nascosti i fulmini, di portarlo di notte davanti alla città.</poem>
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Avvicinandoci a Orenburg, scorgemmo una folla di galeotti con le teste rase, coi visi deformati dalle pinze del boia. Essi lavoravano intorno alle fortificazioni, sotto la sorveglianza degli invalidi di guarnigione. Alcuni portavano via con le carriole l’immondizia che ingombrava il fossato, altri scavavano con le vanghe la terra; sul vallo i muratori trascinavano i mattoni e aggiustavano il muro di cinta. Davanti al portone le sentinelle ci fermarono e chiesero i nostri passaporti. Non appena il sergente udì che venivo dalla fortezza di Bielogorsk, mi condusse direttamente dal generale.
Lo trovai in giardino che osservava i meli, denudati dal soffio autunnale, e con l’aiuto del vecchio giardiniere li avvolgeva con cura nella paglia. Il suo viso esprimeva la calma, la salute e la bonarietà. Si rallegrò di vedermi e cominciò a interrogarmi sugli orribili avvenimenti di cui ero stato testimone. Gli raccontai tutto. Il vecchio mi ascoltava con attenzione e intanto tagliava i rami secchi.
— Povero Mironov! — disse, quando ebbi finito il<noinclude><references/></noinclude>
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Ordinò di costruire dietro l’accampamento un tavolato da porvi sopra i cannoni
e, avendoci nascosti i fulmini, di portarlo di notte davanti alla città.
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{{A destra|{{Smaller|''Cheraskov.''}}|2em}}
Avvicinandoci a Orenburg, scorgemmo una folla di galeotti con le teste rase, coi visi deformati dalle pinze del boia. Essi lavoravano intorno alle fortificazioni, sotto la sorveglianza degli invalidi di guarnigione. Alcuni portavano via con le carriole l’immondizia che ingombrava il fossato, altri scavavano con le vanghe la terra; sul vallo i muratori trascinavano i mattoni e aggiustavano il muro di cinta. Davanti al portone le sentinelle ci fermarono e chiesero i nostri passaporti. Non appena il sergente udì che venivo dalla fortezza di Bielogorsk, mi condusse direttamente dal generale.
Lo trovai in giardino che osservava i meli, denudati dal soffio autunnale, e con l’aiuto del vecchio giardiniere li avvolgeva con cura nella paglia. Il suo viso esprimeva la calma, la salute e la bonarietà. Si rallegrò di vedermi e cominciò a interrogarmi sugli orribili avvenimenti di cui ero stato testimone. Gli raccontai tutto. Il vecchio mi ascoltava con attenzione e intanto tagliava i rami secchi.
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dall’alto, come un’aquila, egli gettava sulla città gli sguardi.
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Avvicinandoci a Orenburg, scorgemmo una folla di galeotti con le teste rase, coi visi deformati dalle pinze del boia. Essi lavoravano intorno alle fortificazioni, sotto la sorveglianza degli invalidi di guarnigione. Alcuni portavano via con le carriole l’immondizia che ingombrava il fossato, altri scavavano con le vanghe la terra; sul vallo i muratori trascinavano i mattoni e aggiustavano il muro di cinta. Davanti al portone le sentinelle ci fermarono e chiesero i nostri passaporti. Non appena il sergente udì che venivo dalla fortezza di Bielogorsk, mi condusse direttamente dal generale.
Lo trovai in giardino che osservava i meli, denudati dal soffio autunnale, e con l’aiuto del vecchio giardiniere li avvolgeva con cura nella paglia. Il suo viso esprimeva la calma, la salute e la bonarietà. Si rallegrò di vedermi e cominciò a interrogarmi sugli orribili avvenimenti di cui ero stato testimone. Gli raccontai tutto. Il vecchio mi ascoltava con attenzione e intanto tagliava i rami secchi.
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="Candalua" />{{RigaIntestazione||{{smaller|LA FIGLIA DEL CAPITANO}}|299}}</noinclude>mio triste racconto. — Lo rimpiango: era un buon ufficiale, e madame Mironov era una buona signora, e quale maestria aveva nel salare i funghi! E che cosa ne è di Mascia, della figlia del capitano?
Risposi ch’era rimasta nella fortezza, dalla moglie del prete.
— Ahi, ahi, ahi! — osservò il generale. — È male, molto male. Non si può mai fare assegnamento sulla disciplina dei briganti. Che cosa avverrà della povera fanciulla?
Risposi che la fortezza di Bielogorsk non era lontana e che, probabilmente, Sua Eccellenza non avrebbe tardato a mandar l’esercito per liberare i suoi poveri abitanti. Il generale scosse la testa con un’aria d’incredulità.
— Vedremo, vedremo, — disse. — Avremo il tempo di parlarne. Ti prego di favorire da me a una tazza di tè: oggi ci sarà in casa mia un consiglio di guerra. Puoi darci esatte informazioni su quel fannullone di Pugaciov e sul suo esercito. Intanto, va’ a riposarti.
Andai nell’abitazione a me assegnata, dove Savelic già spadroneggiava, e cominciai ad attendere con impazienza l’ora stabilita. Il lettore s’immaginerà facilmente che non mancai di presentarmi al consiglio che doveva avere una tale importanza nel mio destino. All’ora stabilita ero già dal generale.
Trovai in casa sua uno dei funzionari della città, a quanto mi ricordo, il direttore del dazio, un vecchietto grasso e roseo in caffettano di broccato. Egli cominciò a interrogarmi sulla sorte d’Ivan Kuzmic ch’egli chiamava compare, e spesso interrompeva il mio discorso con domande supplementari e con osservazioni morali, quali, di arte militare, attestavano se non altro un’intelligenza naturale e una certa sagacia. Intanto si radunarono anche gli altri invitati. Quando tutti si furono seduti e ciascuno ebbe la sua tazza di tè, il generale espose<noinclude><references/></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="Candalua" />{{RigaIntestazione|300|{{smaller|ALESSANDRO PUSCKIN}}|}}</noinclude>in modo abbastanza chiaro e diffuso di che cosa si trattasse.
— Ora, signori, — proseguì, — resta da decidere come dobbiamo agire contro i rivoltosi: con l’offensiva o con la difensiva? Ognuno di questi mezzi ha il suo vantaggio e il suo svantaggio. L’azione offensiva offre una maggiore speranza per una più rapida distruzione del nemico: l’azione difensiva è più sicura e presenta meno pericolo... E così, cominciamo a raccogliere i voti secondo l’ordine legale, cioè rifacendoci dai gradi minori. Signor tenente! — proseguì, rivolgendosi a me. — Favorite di esporre la vostra opinione.
Mi alzai e, dopo aver descritto brevemente da prima Pugaciov e la sua banda, dissi affermativamente che l’usurpatore non aveva mezzi per resistere contro le armi regolari.
La mia opinione fu accolta dai funzionari con palese disapprovazione. Essi vi scorgevano la sconsideratezza e la temerarietà di un giovanotto. Si alzò un mormorio di protesta, e udii chiaramente la parola: «sbarbatello», proferita da qualcuno a mezza voce. Il generale si rivolse a me e disse con un sorriso:
— Signor tenente! I primi voti ai consigli di guerra si danno di solito a favore delle mosse offensive: è l’ordine legale. Ora continuiamo a raccogliere i voti. Signor consigliere di collegio! Diteci il vostro parere!
Il vecchietto col caffettano di broccato finì di bere in fretta la sua terza tazza, notevolmente diluita col rum, e rispose al generale:
— Io credo, Eccellenza, che non si debba agire né con l’offensiva, nè con la difensiva.
— Come mai, signor consigliere di collegio? — replicò il generale meravigliato. — La tattica non presenta altri mezzi: l’azione offensiva o difensiva...
— Eccellenza, agite col denaro...
— Eh, eh! Il vostro parere è abbastanza assennato. Le mosse col dentro sono ammesse dalla tattica, e ap-<noinclude><references/></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="Candalua" />{{RigaIntestazione||{{smaller|LA FIGLIA DEL CAPITANO}}|301}}</noinclude>profitteremo del vostro consiglio. Si potrà promettere per la testa del fannullone... una settantina di rubli o, magari, cento... dal fondo segreto...
— E allora, — interruppe il direttore del dazio, — ch’io diventi un montone kirghiso, e non sia più un consigliere di collegio, se quei ladri non ci consegnano il loro caporione, legato mani e piedi.
— Ci penseremo e ne parleremo ancora, — rispose il generale. — Però, in ogni caso, dobbiamo prendere anche misure militari. Signori, date i vostri voti secondo l’ordine legale.
Tutti i pareri risultarono discordi dal mio. Tutti i funzionari parlavano del fatto che l’esercito non era fidato, che il buon esito era problematico, che bisognava esser prudenti e così via. Tutti ritenevano ch’era più giudizioso restare al riparo dei cannoni dietro un saldo muro di pietra, piuttosto che tentare la fortuna delle armi in campo aperto. Alla fine il generale, uditi tutti i pareri, scosse via la cenere dalla pipa e pronunciò il seguente discorso:
— Signori miei! Devo dichiararvi che, dal canto mio, sono perfettamente d’accordo con l’opinione del signor tenente: poichè tale opinione è fondata su tutte le regole di una sana tattica, la quale quasi sempre preferisce le mosse offensive a quelle difensive.
Qui egli si fermò e cominciò a caricare la sua pipa. Il mio amor proprio trionfava. Guardai fieramente i funzionari che sussurravano fra di loro con un’aria di scontentezza e d’inquietudine.
— Ma, signori miei, — proseguì il generale, emettendo, insieme con un profondo sospiro, una densa onda di fumo di tabacco, —non oso assumermi una così grande responsabilità quando si tratta della sicurezza delle province a me affidate da Sua Maestà l’Imperatrice. E così convengo con la maggioranza dei voti, la quale ha deciso che la cosa più giudiziosa e meno pericolosa sia aspettare l’assedio dentro la città, e respin-<noinclude><references/></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="Candalua" />{{RigaIntestazione||{{smaller|LA FIGLIA DEL CAPITANO}}|301}}</noinclude>profitteremo del vostro consiglio. Si potrà promettere per la testa del fannullone... una settantina di rubli o, magari, cento... dal fondo segreto...
— E allora, — interruppe il direttore del dazio, — ch’io diventi un montone kirghiso, e non sia più un consigliere di collegio, se quei ladri non ci consegnano il loro caporione, legato mani e piedi.
— Ci penseremo e ne parleremo ancora, — rispose il generale. — Però, in ogni caso, dobbiamo prendere anche misure militari. Signori, date i vostri voti secondo l’ordine legale.
Tutti i pareri risultarono discordi dal mio. Tutti i funzionari parlavano del fatto che l’esercito non era fidato, che il buon esito era problematico, che bisognava esser prudenti e così via. Tutti ritenevano ch’era più giudizioso restare al riparo dei cannoni dietro un saldo muro di pietra, piuttosto che tentare la fortuna delle armi in campo aperto. Alla fine il generale, uditi tutti i pareri, scosse via la cenere dalla pipa e pronunciò il seguente discorso:
— Signori miei! Devo dichiararvi che, dal canto mio, sono perfettamente d’accordo con l’opinione del signor tenente: poichè tale opinione è fondata su tutte le regole di una sana tattica, la quale quasi sempre preferisce le mosse offensive a quelle difensive.
Qui egli si fermò e cominciò a caricare la sua pipa. Il mio amor proprio trionfava. Guardai fieramente i funzionari che sussurravano fra di loro con un’aria di scontentezza e d’inquietudine.
— Ma, signori miei, — proseguì il generale, emettendo, insieme con un profondo sospiro, una densa onda di fumo di tabacco, — non oso assumermi una così grande responsabilità quando si tratta della sicurezza delle province a me affidate da Sua Maestà l’Imperatrice. E così convengo con la maggioranza dei voti, la quale ha deciso che la cosa più giudiziosa e meno pericolosa sia aspettare l’assedio dentro la città, e respin-<noinclude><references/></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="Candalua" />{{RigaIntestazione|302|{{smaller|ALESSANDRO PUSCKIN}}|}}</noinclude>gere gli attacchi del nemico con la forza dell’artiglieria e (se risulterà possibile) con le uscite in campo.
I funzionari a loro volta mi guardarono ironicamente. Il consiglio si sciolse. Non potei non rammaricarmi della debolezza del rispettabile guerriero, il quale, contrariamente alla propria convinzione, aveva deciso di seguire il parere di gente incompetente e inesperta.
Qualche giorno dopo quel memorabile consiglio, apprendemmo che Pugaciov, fedele alla sua promessa, si avvicinava a Orenburg. Scòrsi l’esercito dei ribelli dalle mura della città. Mi parve che il loro numero si fosse decuplicato dal tempo dell’ultimo assalto di cui ero stato testimone. Era con loro anche l’artiglieria, presa da Pugaciov nelle piccole fortezze da lui già soggiogate. Ricordandomi la decisione del consiglio, prevedevo una lunga clausura tra le mura di Orenburg e quasi piangevo dal dispetto.
Non starò a descrivere l’assedio di Orenburg che appartiene alla storia, e non alle memorie familiari. Dirò in breve che quell’assedio, per l’imprudenza delle autorità locali, fu disastroso per gli abitanti, i quali soffersero la fame e calamità di ogni genere. È facile immaginare che la vita a Orenburg era la più intollerabile. Tutti aspettavano con tristezza la decisione della propria sorte; tutti gemevano per il caroviveri che, in realtà, era orribile. Gli abitanti si abituarono alle palle di cannone che venivano a finire nelle loro case; persino gli assalti di Pugaciov non attraevano più la curiosità generale. Io morivo di noia. Il tempo passava. Non ricevevo lettere dalla fortezza di Bielogorsk. Tutte le strade erano tagliate. Il distacco da Maria Ivanovna mi diveniva insostenibile. La sua sorte ignota mi tormentava. L’unico mio svago consisteva nell’equitazione. Grazie a Pugaciov, avevo un buon cavallo, col quale dividevo lo scarso cibo e sul quale uscivo ogni giorno fuori di città a scambiar fucilate coi cavalieri di Pugaciov. In queste sparatorie il sopravvento era di<noinclude><references/></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="Candalua" />{{RigaIntestazione||{{smaller|LA FIGLIA DEL CAPITANO}}|303}}</noinclude>solito dalla parte dei malfattori, sazi, ubriachi e forniti di ottimi cavalli. La smunta cavalleria cittadina non poteva sopraffarli. Talvolta usciva in campo anche la nostra famelica fanteria; ma la profondità della neve le impediva di agire efficacemente contro i cavalieri sparsi. L’artiglieria tuonava invano dall’alto del vallo e, nel campo, affondava e non si moveva a causa dell’esaurimento dei cavalli. Tale era il quadro delle nostre azioni militari! Ed ecco quello che i funzionari di Orenburg chiamavano prudenza e giudiziosità!
Un giorno che eravamo riusciti a disperdere alla meglio e a scacciare una turba abbastanza fitta, raggiunsi un cosacco rimasto indietro dai suoi camerati; stavo già per colpirlo con la mia sciabola turca, quand’egli a un tratto si levò il berretto e gridò:
— Buon giorno, Pietro Andreic! Come state?
Lo guardai e riconobbi il nostro subalterno. Mi rallegrai indicibilmente.
— Buon giorno, Massimyc, — gli dissi. — È un pezzo che manchi dalla fortezza di Bielogorsk?
— Da poco, mio caro Pietro Andreic: sono tornato appena ieri. Ho una letterina per voi.
— Dove l’hai? — esclamai, avvampando tutto.
— Con me, — rispose Massimyc, cacciandosi la mano nel seno. — Ho promesso a Palascia di recapitarvela in qualche modo.
Qui egli mi porse un foglio ripiegato e galoppò subito via. Lo svolsi e lessi con trepidazione le seguenti righe:
«A Dio è piaciuto di privarmi a un tratto del padre e della madre: non ho al mondo nè parenti, nè protettori. Ricorro a voi, sapendo che avete sempre desiderato il mio bene e che siete pronto ad aiutare chiunque. Prego Dio che questa lettera vi arrivi in qualche modo! Massimyc ha promesso di recapitarvela. Palascia ha pure sentito da Massimyc ch’egli vi vede spesso<noinclude><references/></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="Candalua" />{{RigaIntestazione|304|{{smaller|ALESSANDRO PUSCKIN}}|}}</noinclude>da lontano in campo, e che voi non vi risparmiate affatto e non pensate a quelli che pregano Dio per voi, piangendo. Sono stata molto tempo malata; e quando sono guarita, Alessio Ivanovic, il quale ha da noi il comando al posto del defunto babbo, ha costretto padre Gherassim a darmi a lui, spaventandolo con Pugaciov. Vivo nella nostra casa sotto sorveglianza. Alessio Ivanovic mi costringe a sposarlo. Dice di avermi salvata la vita, perchè ha taciuto l’inganno di Aquilina Pamfilovna, la quale ha detto ai malfattori che sono sua nipote. Ma mi sarebbe più facile morire che diventare la moglie di un uomo come Alessio Ivanovic. Mi tratta molto crudelmente, e minaccia che, se non mi ravvedo e non acconsento, mi porterà nell’accampamento del furfante, e dice che avrò la stessa sorte di Lisaveta Charlov. Ho pregato Alessio Ivanovic di darmi il tempo per riflettere. Ha acconsentito ad aspettare altri tre giorni, e se fra tre giorni non lo sposerò, non avrò più nessuna pietà. Mio caro Pietro Andreic! Siete il mio solo protettore; prendete le difese di me, poverina! Pregate il generale e tutti i comandanti di mandarci al più presto un soccorso, e venite voi stesso, se potete. Resto la povera orfana, a voi devota,
{{A destra|Maria Mironov».|2em}}
Letta questa lettera, per poco non persi la ragione. Mi precipitai in città, spronando senza a pietà il mio povero cavallo. Strada facendo, escogitavo ora una cosa ora un’altra per liberare la povera fanciulla, e non potevo venire a capo di nulla. Giunto al galoppo in città, andai dritto dal generale ed entrai di corsa in casa sua.
Il generale camminava su e giù per la stanza, fumando la sua pipa di schiuma. Scorgendomi, si fermò. Probabilmente, il mio aspetto lo colpì; s’informò con sollecitudine del motivo della mia venuta frettolosa.
— Eccellenza, — gli dissi, — ricorro a voi, come se foste mio padre; per amor di Dio, non rifiutatevi di<noinclude><references/></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="Candalua" />{{RigaIntestazione||{{smaller|LA FIGLIA DEL CAPITANO}}|305}}</noinclude>esaudire la mia preghiera; si tratta della felicità della mia vita.
— Che c’è, mio caro? — chiese il vecchio meravigliato. — Che cosa posso fare per te? Parla.
— Eccellenza, ordinatemi di prendere un drappello di soldati e una mezza centuria di cosacchi e mandatemi a ripulire la fortezza di Bielogorsk.
Il generale mi guardava fisso, supponendo, evidentemente, ch’io fossi impazzito (cosa in cui quasi non si sbagliava).
— Come? Ripulire la fortezza di Bielogorsk? — disse finalmente.
— Vi garantisco il buon successo, — risposi con calore. — Basta che mi lasciate andare.
— No, giovanotto mio, — diss’egli, scrollando il capo. — A una così grande distanza sarebbe facile al nemico tagliarvi fuori dalla comunicazione col principale punto strategico e ottenere su di noi una vittoria decisiva. Una comunicazione interrotta...
Mi spaventai, vedendolo svagato dietro ai ragionamenti militari, e mi affrettai a interromperlo.
— La figlia del capitano Mironov, — gli dissi, — mi scrive una lettera; chiede aiuto; Scvabrin la costringe a sposarlo.
— Possibile? Oh, questo Scvabrin è un gran monello, e se mi càpita nelle mani, ordinerò di giudicarlo in ventiquattr’ore, e lo fucileremo sul bastione della fortezza! Ma intanto bisogna aver pazienza...
— Aver pazienza! — esclamai fuori di me. — E intanto egli sposa Maria Ivanovna!...
— Oh! — replicò il generale. — Non è ancora un guaio; è meglio che intanto lei sia la moglie di Scvabrin; ora egli può proteggerla; e quando lo avremo fucilato, allora, con l’aiuto di Dio, le troveremo un fidanzato. Le vedove graziose non restano senza marito; cioè, volevo dire che una vedova trova marito più presto che non una ragazza.<noinclude><references/></noinclude>
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="Candalua" />{{RigaIntestazione|306|{{smaller|ALESSANDRO PUSCKIN}}|}}</noinclude>{{Nop}}
— Preferisco morire, — dissi nella collera, — piuttosto che cederla a Scvabrin!
— To’, to’, to’! — disse il vecchio. — Ora capisco: tu, si vede, sei innamorato di Maria Ivanovna. Oh, è un altro paio di maniche! Povero ragazzo! Ma tuttavia non posso darti in nessun modo un drappello di soldati e mezza centuria di cosacchi. Questa spedizione non sarebbe giudiziosa; non posso assumerne la responsabilità.
Chinai la testa; la disperazione s’impadronì di me. A un tratto un’idea mi balenò nella testa: in che cosa consistesse, il lettore vedrà dal capitolo seguente, come dicono gli antichi romanzieri.<noinclude><references/></noinclude>
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La Figlia del Capitano/Capitolo Decimo - L'assedio della città
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Porto il SAL a SAL 75%
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wikitext
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{{Qualità|avz=75%|data=7 novembre 2026}}{{IncludiIntestazione|sottotitolo=Capitolo Decimo - L'assedio della città|prec=../Capitolo Nono - Il distacco|succ=../Capitolo Undicesimo - Il sobborgo dei ribelli}}
<pages index="Pusckin - Romanzi e Racconti, Barion, Sesto San Giovanni, 1938.djvu" from="296" to="304" />
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="Carlomorino" />{{RigaIntestazione|230|{{Sc|secondo periodo.}}|}}</noinclude>pezzi d’artiglieria furon collocati indietro del terzo reggimento
su d’una posizione dominante e che infilava
la strada; la cavalleria di Masina parte in avanti come
esploratori e parte in riserva. Il nemico avea fatto marciare
verso Napoli, per la {{Wl|Q189417|Via Appia}}, i bagagli e la
grossa artiglieria, ma avendo ancora la maggior parte
delle sue forze in Velletri, e informato del piccolo numero
delle nostre che gli stavano a fronte, volle almeno
tentare una riconoscenza. Fece avanzare quindi una
colonna sulla strada in nostra direzione, sostenuta e
coadiuvata da forti linee di tiratori sui fianchi, nelle
vigne, ed attaccò i nostri avamposti spingendoli con
molta furia e rovesciandoli sul grosso nostro.
Una vanguardia della sua cavalleria aveva caricato
per la strada i pochi cavalieri nostri, che si trovavano
sulla stessa in esploratori, e per sostenerli io feci caricare
i cavalieri nemici dalla piccola nostra riserva di
cavalleria, che bravamente li respinse. Ma giunta questa
sul ciglione della collina nella stessa strada s’incontrò
con la testa di colonna principale che spuntava marciando
contro di noi; e naturalmente retrocesse, ricaricata
dai cavalieri borbonici. Siccome i nostri cavalli
eran per la maggior parte giovani e non agguerriti,
essi vennero indietro in tutta furia, ciò che sembrandomi
poco decente in presenza di tanti amici e nemici,
io commisi l’imprudenza di attraversare il mio cavallo
per frenare la carriera dei nostri, e così fecero alcuni
aiutanti miei ed il mio prode assistente nero, {{Wl|Q3615466|Andrea Aguiar}}. In un momento nel sito da me occupato si vide
un mucchio d’uomini e cavalli rovesciati. Incapaci di frenare
i loro cavalli, i cavalieri nostri diedero con tanta
furia su di noi, che ci rovesciarono e caddero loro stessi,
formando così un monticino informe in quella strada
incassata, ove sarebbe stato impossibile ad un solo fante
di transitare, tanto era ingombra. I cavalieri nemici
giunsero a sciabolarci, e fummo salvati dalla confusione
in cui ci trovavamo; subito dopo poi i legionari nostri,
schierati nelle vigne a destra e sinistra della strada, alla<noinclude></noinclude>
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="Carlomorino" />{{RigaIntestazione||{{Sc|capitolo ottavo}}.|231}}</noinclude>voce dei loro ufficiali caricarono energicamente il nemico,
lo respinsero e ci tolsero da quel desolante impiccio.
Una compagnia di ragazzi che avevo alla mia
destra, vedendomi caduto, si scagliarono sui nemici da
furibondi, e credo ch’io dovetti principalmente la mia
salvezza a quei valorosi giovani, poichè essendomi passati
cavalieri e cavalli sul corpo, n’ero rimasto contuso
al punto di non potermi muovere. Rialzato finalmente
con molta fatica, io mi tastavo le membra per sentire
se v’era nulla di rotto. La carica dei nostri sulla destra,
ch’era la dominante, e quindi la chiave della posizione,
condotta dai prodi {{Wl|Q5787795|Masina}} e {{Wl|Q3749866|Daverio}}, fu spinta con tanto
impeto che poco mancò non entrassero i nostri, mischiati
ai nemici, dentro Velletri.
Giunti più vicino alla città, io potei assicurarmi viepiù
che le disposizioni del nemico erano per la ritirata.
Oltre alle notizie ch’io aveva raccolte della marcia del
bagaglio e della grossa artiglieria, vedevo chiaramente la
cavalleria nemica, ordinata in scaglioni, al di là di Velletri
lateralmente alla Via Appia, cioè su di quella per
cui doveva ritirarsi.
Frattanto io inviavo rapporto d’ogni cosa al generale
in capo; ma sventuratamente trovavasi il corpo
d’esercito nostro trattenuto indietro verso Zagarolo,
aspettando i viveri che tardavano a giungere da Roma.
Io all’incontro avevo fatto mangiar la gente cammin
facendo, facendo ammazzare dei bovi che si trovavano
in abbondanza nelle ricche tenute contigue appartenenti
a cardinali.<ref>Io scriverò pacatamente di Mazzini; non voglio però mentire alla mia coscienza, e quando dico Mazzini, intendo il governo romano, giacchè egli era in fatto il dittatore di Roma, titolo di cui non voleva assumere la responsabilità, ma di cui si sa, aveva il potere, conoscendo il carattere onesto e docile dei triumviri {{Wl|Q775698|Saffi}} e {{Wl|Q1041849|Armellini}}. Dunque il dittatore Mazzini, cui facevamo ombra {{Wl|Q322041|Avezzana}} ed io, relegò il primo ad Ancona ed io fui lasciato alla difesa di {{Wl|Q2000448|Porta San Pancrazio}}. Generale in capo fu nominato il colonnello {{Wl|Q3388185|Rosselli}}, che credo avrebbe fatto molto bene il suo dovere alla testa del suo reggimento, ma che non aveva sufficiente esperienza per comandare in capo l’esercito della Repubblica.</ref>
{{nop}}<noinclude></noinclude>
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Carlomorino
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="Carlomorino" />{{RigaIntestazione|232|{{Sc|secondo periodo.}}|}}</noinclude>Finalmente il generale in capo, e le prime teste di
colonna nostre giunsero verso le quattro pomeridiane,
avendo noi combattuto nelle prime ore del giorno.
Molto durai a far credere alla ritirata del nemico,
ma invano. Non ostante il {{Wl|Q3388185|generale Rosselli}} ordinò al
suo arrivo un attacco di riconoscenza, e fece dopo prendere
alla truppa le disposizioni idonee per l’assalto
nella mattina seguente. Ma il nemico trovò a proposito
di non aspettare il nostro comodo, e sgombrò Velletri
nella notte, facendo scalzare i soldati e fasciare le ruote
dei cannoni per potersi ritirare con più silenzio. All’alba
si seppe esser la città sgombra, e dalle alture di questa
scoprivasi il nemico che si ritirava velocemente per la
Via Appia verso Terracina e Napoli. Da Velletri il corpo
nostro principale si ritirò a Roma, col generale in capo,
ed io ebbi ordine da questo d’invadere lo Stato napoletano
per la vìa d’Anagni, Frosinone, Ceprano e Rocca
d’Arce, ove giunsi coi bersaglieri {{Wl|Q1873330| Manara}} che facevano la vanguardia. Il reggimento Masi, la legione italiana e poca cavalleria seguivano il movimento. Il prode colonnello Manara, che faceva la vanguardia coi suoi bersaglieri, perseguì il generale Viale, che comandava un corpo di nemici e che non si fermò un sol momento per riconoscere chi lo perseguiva. A Rocca d’Arce ci giunsero varie deputazioni dei paesi circonvicini, che venivano a salutarci quali liberatori, ed a sollecitare l’entrata nostra nel regno, ove promettevano generale simpatia ed adesione.
Vi sono dei momenti decisivi nella vita dei popoli
come in quella degl’individui, e cotesta fu occasione
solenne e decisiva: vi voleva del genio.
Io opinava, e mi preparavo a seguire per San Germano,
ove saremmo giunti con poca fatica e nessun
ostacolo. Si era nel cuore degli Stati borbonici alle spalle
degli Abruzzi, le di cui forti popolazioni erano dispostissime
a pronunciarsi per noi: la buona volontà delle
popolazioni, la demoralizzazione dell’esercito nemico,
battuto in due incontri, e che sapevo essere in disposi-<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="Carlomorino" />{{RigaIntestazione||{{Sc|capitolo ottavo}}.|233}}</noinclude>zione di scioglimento, desiderando i soldati tornare alle
loro case; l’ardore dei miei giovani militi, vittoriosi in
tutte le pugne sin lì combattute, e disposti perciò a battersi
come leoni senza contare il numero dei nemici; la
Sicilia non doma ancora, incuorata dalle sconfìtte dei suoi
oppressori: tutto infine presagiva molta probabilità di
successo nello spingersi audacemente avanti. Ebbene,
un ordine del governo romano ci richiamava a Roma
minacciata nuovamente dai Francesi. Per palliare tale
atto d’intempestiva debolezza, e un tale errore, mi si
lasciava l’arbitrio, tornando a Roma, di costeggiare
gli Abruzzi!
Se chi mi chiamava a ripassare il Ticino nel 1848
dopo la capitolazione di Milano, e che non solo mi
tratteneva i volontari in Svizzera, ma me li faceva disertare
anche dopo la vittoria di Luino, facendomi dire
da Medici, che loro avrebbero fatto meglio! se colui
che, dietro il mio parere, mi lasciava marciare e vincere
a Palestrina; e che poi, non so per qual motivo,
mi facea marciare a Velletri agli ordini del generale
in capo Rosselli; se Mazzini infine, il di cui voto era
assolutamente incontestabile nel Triumvirato, avesse voluto
capire che anch’io dovevo sapere qualche cosa di
guerra, avrebbe potuto lasciare il generale in capo a
Roma, incaricarmi solo dell’impresa seconda come lo
ero stato della prima, e lasciarmi invadere il Regno
napoletano, di cui l’esercito sconfitto trovavasi nell’impossibilità di rifarsi, mentre le popolazioni ci aspettavano
a braccia aperte. Che cambiamento di condizioni!
Che avvenire presentavasi davanti all’Italia non ancora
scoraggita dall’invasione straniera!
Invece di ciò egli chiama le forze tutte dello Stato,
dalla frontiera borbonica a Bologna, e le riconcentra
a Roma per presentarle così in un solo boccone al tiranno
della Senna, a cui se non bastavano i suoi quarantamila
uomini, ne avrebbe mandati centomila per
annientarci in una sola volta. Chi conosce Roma e le
sue diciotto miglia di mura, sa molto bene esser ini-<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="Carlomorino" />{{RigaIntestazione|234|{{Sc|secondo periodo.}}|}}</noinclude>possibile difenderla con poche forze contro un esercito
superiore in numero ed in ogni specie di materiale da
guerra, com’erano i Francesi nel 1849.
Non tutte alla difesa della capitale dovevano dunque
impiegarsi le forze dell’esercito romano, ma internarne
la maggior parte nelle posizioni inespugnabili di cui
abbonda lo Stato, chiamare le popolazioni tutte alle
armi, lasciarmi continuare la mia marcia vittoriosa nel
cuore del Regno, e finalmente, dopo d’avere mandato
fuori quanto si poteva di mezzi di difesa, uscire lo stesso
governo e stabilirsi in situazione centrale e difendibile.
E vero che nello stesso tempo dovevansi prendere
alcune misure di salute pubblica contro l' elemento pretesco,
che non si presero, lasciando quello, per dei riguardi
mal intesi, onnipotente a congiurare, tramare e
finalmente contribuire alla caduta della Repubblica ed
alle sventure d’Italia.
Chi sa quali sarebbero stati i resultati delle misure
salvatrici suddette? Cadendo, se cader si doveva, saremmo
caduti almeno dopo d’aver fatto tutto ciò ch’era
possibile e doveroso, e certamente dopo l’Ungheria e
Venezia!
Giunto a Roma al ritorno da Rocca d’Arce, vedendo
in che mode si maneggiava la causa nazionale,
e prevedendo inevitabile rovina, io chiesi la dittatura,
e chiesi la dittatura come in certi casi della mia vita
avevo chiesto il timone d’una barca che la tempesta
spingesse contro i frangenti. Mazzini ed i suoi rimasero
scandalizzati. Però il 3 giugno, cioè pochi giorni dopo,
quando il nemico che li aveva illusi, s’era impadronito
delle posizioni dominanti la città, che noi tentavamo
ma inutilmente di riprendere a costo di prezioso sangue,
allora dico, il capo dei triumviri mi scriveva offrendomi
il posto di generale in capo. Impegnato al posto
d’onore, trovai bene di ringraziarlo, e continuare
nella sanguinosa bisogna di quelle infauste giornate.
{{Wl|Q262812|Oudinot}}, avendo ricevuto quanti rinforzi abbisognava,
grazie alle trattative con cui aveva addormentato il<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="Carlomorino" />{{RigaIntestazione||{{Sc|capitolo ottavo}}.|235}}</noinclude>governo della Repubblica, si dispose a passare ai fatti, ed annunciò a Roma che egli ripiglierebbe le ostilità il 4 di giugno; ed il governo confidò nella parola del fedifrago soldato di Bonaparte.
Da aprile che durava il pericolo sino a giugno, a nessun’opera di difesa s’era pensato, massime nei posti importanti e dominanti di fuori, che sono la chiave di Roma. Ed io ricordo che il 30 aprile dopo la vittoria, il {{Wl|Q322041|generale Avezzana}} ed io, in una conferenza ai Quattro Venti, avevamo deciso di fortificare cotesta eminente posizione ed alcune altre laterali poco meno importanti. Ma il generale Avezzana era stato mandato ad Ancona, ed io occupato ad altre faccende. Pochi compagni trovavansi fuori {{Wl|Q2000448|Porta San Pancrazio}} e {{Wl|Q3908699|Porta Cavalleggieri}}, come posti avanzati, essendo il nemico da quella parte verso Castel Guido e Civitavecchia. Io ero tornato da Velletri, e lo confesso, addolorato per l’andamento rovinoso della causa del mio povero paese. La legione occupava San Silvestro, e non si pensava che a lasciar riposare i militi dalle fatiche della campagna.
Oudinot, che aveva fatto l’intimazione per il 4 giugno, trovò meglio di attaccare per sorpresa nella notte dal 2 al 3. Le ore antimeridiane di quella notte ci svegliarono al suono di fucilate e cannonate verso Porta San Pancrazio. Si battè l’allarme, e i legionari, benché molto stanchi, furono in un momento sotto le armi ed in marcia verso il rumore del combattimento. I nostri, che guarnivano i posti esterni, erano stati vigliaccamente sorpresi, massacrati o fatti prigionieri, ed il nemico era già padrone delle dominanti posizioni dei Quattro Venti ed altre, quando noi giungemmo a Porta San Pancrazio senza indugio; sperando non fosse ancora fortemente occupato, io feci attaccare il Casino dei Quattro Venti. Sentivo che di là dipendeva la salvezza di Roma, se nostro, o la sua perdita se rimaneva in potere del nemico, e fu attaccato quel punto non con bravura ma con eroismo dalla prima legione italiana al principio, dai bersaglieri di Manara poi, e finalmente dai<noinclude></noinclude>
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/* Pagine SAL 25% */ [[Aiuto:Oggetto automatico|←]] Creata nuova pagina: {{Sc|Capitolo Undicesimo}} IL SOBBORGO DEI RIBELLI A quel tempo il leone era sazio, anche se di natura è feroce. Perché hai favorito nel mio covo? egli chiese affabilmente. {{A destra|{{Smaller|Sumarokov.}}}} Lasciai il generale e corsi alla mia abitazione. Savelic mi accolse col suo ammonimento abituale: — Che voglia hai, signor mio, d’intrattenerti coi briganti ubriachi? È forse cosa da boiardo? Da un momento all’altro...
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<noinclude><pagequality level="1" user="Candalua" />{{RigaIntestazione||{{smaller|LA FIGLIA DEL CAPITANO}}|307}}</noinclude>{{Sc|Capitolo Undicesimo}}
IL SOBBORGO DEI RIBELLI
A quel tempo il leone era sazio, anche se di natura è feroce. Perché hai favorito nel mio covo? egli chiese affabilmente.
{{A destra|{{Smaller|Sumarokov.}}}}
Lasciai il generale e corsi alla mia abitazione. Savelic mi accolse col suo ammonimento abituale:
— Che voglia hai, signor mio, d’intrattenerti coi briganti ubriachi? È forse cosa da boiardo? Da un momento all’altro potresti perderti per niente. E ancora meno male, se andassi contro il turco o lo svedese! Ma è addirittura peccato dir contro chi combatti.
Interruppi il suo discorso, chiedendogli quanto denaro avessi in tutto.
— Ti basterà, — rispose con aria soddisfatta. — Per quanto i mascalzoni abbiano frugato là, ho fatto in tempo a nasconderne.
E, così dicendo, egli trasse di tasca una borsa oblunga di seta, piena d’argento.
— Be’, Savelic, — gli dissi, — dammene ora metà; e il resto, prendilo per te. Vado nella fortezza di Bielogorsk.
— Caro mio Pietro Andreic! — disse il buon aio con voce tremante. — Abbi timor di Dio! Come puoi metterti in viaggio adesso che tutte le strade sono infestate dai briganti? Risparmia almeno i tuoi genitori, se non risparmi te stesso. Dove hai da andare? Perchè? Aspetta<noinclude><references/></noinclude>
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Lasciai il generale e corsi alla mia abitazione. Savelic mi accolse col suo ammonimento abituale:
— Che voglia hai, signor mio, d’intrattenerti coi briganti ubriachi? È forse cosa da boiardo? Da un momento all’altro potresti perderti per niente. E ancora meno male, se andassi contro il turco o lo svedese! Ma è addirittura peccato dir contro chi combatti.
Interruppi il suo discorso, chiedendogli quanto denaro avessi in tutto.
— Ti basterà, — rispose con aria soddisfatta. — Per quanto i mascalzoni abbiano frugato là, ho fatto in tempo a nasconderne.
E, così dicendo, egli trasse di tasca una borsa oblunga di seta, piena d’argento.
— Be’, Savelic, — gli dissi, — dammene ora metà; e il resto, prendilo per te. Vado nella fortezza di Bielogorsk.
— Caro mio Pietro Andreic! — disse il buon aio con voce tremante. — Abbi timor di Dio! Come puoi metterti in viaggio adesso che tutte le strade sono infestate dai briganti? Risparmia almeno i tuoi genitori, se non risparmi te stesso. Dove hai da andare? Perchè? Aspetta<noinclude><references/></noinclude>
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Lasciai il generale e corsi alla mia abitazione. Savelic mi accolse col suo ammonimento abituale:
— Che voglia hai, signor mio, d’intrattenerti coi briganti ubriachi? È forse cosa da boiardo? Da un momento all’altro potresti perderti per niente. E ancora meno male, se andassi contro il turco o lo svedese! Ma è addirittura peccato dir contro chi combatti.
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— Ti basterà, — rispose con aria soddisfatta. — Per quanto i mascalzoni abbiano frugato là, ho fatto in tempo a nasconderne.
E, così dicendo, egli trasse di tasca una borsa oblunga di seta, piena d’argento.
— Be’, Savelic, — gli dissi, — dammene ora metà; e il resto, prendilo per te. Vado nella fortezza di Bielogorsk.
— Caro mio Pietro Andreic! — disse il buon aio con voce tremante. — Abbi timor di Dio! Come puoi metterti in viaggio adesso che tutte le strade sono infestate dai briganti? Risparmia almeno i tuoi genitori, se non risparmi te stesso. Dove hai da andare? Perchè? Aspetta<noinclude><references/></noinclude>
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Lasciai il generale e corsi alla mia abitazione. Savelic mi accolse col suo ammonimento abituale:
— Che voglia hai, signor mio, d’intrattenerti coi briganti ubriachi? È forse cosa da boiardo? Da un momento all’altro potresti perderti per niente. E ancora meno male, se andassi contro il turco o lo svedese! Ma è addirittura peccato dir contro chi combatti.
Interruppi il suo discorso, chiedendogli quanto denaro avessi in tutto.
— Ti basterà, — rispose con aria soddisfatta. — Per quanto i mascalzoni abbiano frugato là, ho fatto in tempo a nasconderne.
E, così dicendo, egli trasse di tasca una borsa oblunga di seta, piena d’argento.
— Be’, Savelic, — gli dissi, — dammene ora metà; e il resto, prendilo per te. Vado nella fortezza di Bielogorsk.
— Caro mio Pietro Andreic! — disse il buon aio con voce tremante. — Abbi timor di Dio! Come puoi metterti in viaggio adesso che tutte le strade sono infestate dai briganti? Risparmia almeno i tuoi genitori, se non risparmi te stesso. Dove hai da andare? Perchè? Aspetta<noinclude><references/></noinclude>
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— Che voglia hai, signor mio, d’intrattenerti coi briganti ubriachi? È forse cosa da boiardo? Da un momento all’altro potresti perderti per niente. E ancora meno male, se andassi contro il turco o lo svedese! Ma è addirittura peccato dir contro chi combatti.
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— Caro mio Pietro Andreic! — disse il buon aio con voce tremante. — Abbi timor di Dio! Come puoi metterti in viaggio adesso che tutte le strade sono infestate dai briganti? Risparmia almeno i tuoi genitori, se non risparmi te stesso. Dove hai da andare? Perchè? Aspetta<noinclude><references/></noinclude>
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Pagina:Pusckin - Romanzi e Racconti, Barion, Sesto San Giovanni, 1938.djvu/306
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<noinclude><pagequality level="3" user="Candalua" />{{RigaIntestazione|308|{{smaller|ALESSANDRO PUSCKIN}}|}}</noinclude>un poco: verranno i soldati, cattureranno i mascalzoni; allora vattene pure ai quattro venti!
Ma il mio proposito era fermo.
— È tardi per discutere, — risposi al vecchio. — Io devo andare, non posso non andare. Non affliggerti, Savelic: Dio è misericordioso, chi sa che non ci ritroviamo! Guarda di non peritarti e di non lesinare il denaro. Comprati quello che ti occorre, anche se costa tre volte di più. Questo denaro io te lo regalo. Se fra tre giorni non sarò tornato...
— Che cosa dici, signor mio? — m’interruppe Savelic. — Ch’io ti lasci andar solo? Ma non sognartelo nemmeno. Se hai proprio deciso di partire, ti verrò dietro anche a piedi, ma non ti abbandonerò. Ch’io debba rimanere senza di te dentro la cerchia delle mura! Sono forse impazzito? Sia come vuoi, signor mio, ma io non ti abbandonerò.
Sapevo ch’era inutile star lì a discutere con Savelic, e gli permisi di prepararsi per il viaggio. Una mezz’ora dopo montai sul mio buon cavallo, e Savelic su una magra e zoppa rozza che gli diede gratis uno degli abitanti di città, non avendo più i mezzi di mantenerla. Arrivammo alle porte della città; le sentinelle ci lasciarono passare; uscimmo da Orenburg.
Cominciava a imbrunire. Il mio itinerario andava lungo il sobborgo di Bierda, il bivacco di Pugaciov. La strada maestra era coperta di neve; ma per tutta la steppa si vedevano le orme dei cavalli, giornalmente rinnovate. Andavo di buon trotto. Savelic poteva a stento seguirmi da lontano e mi gridava ogni momento: «Più adagio, signor mio, per amor di Dio, più adagio! La mia maledetta rozza non riesce a tener dietro al tuo demonio dalle gambe lunghe. Perchè hai tanta fretta? Meno male, se andassi a un banchetto, ma da un momento all’altro c’è da restar sotto la scure... Pietro Andreic... mio caro Pietro Andreic!... Presèrvaci, Dio mio! Si perde il pargolo dei miei padroni!»<noinclude><references/></noinclude>
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Pagina:Pusckin - Romanzi e Racconti, Barion, Sesto San Giovanni, 1938.djvu/307
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<noinclude><pagequality level="3" user="Candalua" />{{RigaIntestazione||{{smaller|LA FIGLIA DEL CAPITANO}}|309}}</noinclude>{{Nop}}
Presto brillarono i lumi di Bierda. Arrivammo ai borri, fortificazioni naturali del sobborgo. Savelic non rimaneva indietro, senza interrompere le sue flebili implorazioni. Speravo di aggirare il sobborgo felicemente, quando a un tratto scorsi nel buio proprio davanti a me cinque contadini, armati di randelli: era l’avamposto del bivacco di Pugaciov. Ci diedero la voce. Ignorando la parola d’ordine, volevo oltrepassarli in silenzio; ma essi mi attorniarono subito, e uno di essi afferrò per la briglia il mio cavallo. Estrassi la sciabola e colpii il contadino sulla testa; il berretto lo salvò. Tuttavia, egli barcollò e lasciò andare la briglia. Gli altri si confusero e corsero via; approfittai di quel momento, spronai il cavallo e mi slanciai al galoppo.
L’oscurità della notte imminente avrebbe potuto liberarmi da ogni pericolo, quando a un tratto, volgendomi indietro, mi accorsi che Savelic non era con me. Il povero vecchio, col suo cavallo zoppo, non aveva potuto sfuggire ai briganti. Che cosa dovevo fare? Dopo aver atteso alcuni minuti ed essendomi persuaso ch’egli era stato trattenuto, voltai il cavallo e andai a riscattarlo.
Avvicinandomi al borro, udii da lontano frastuono, grida e la voce del mio Savelic. Cavalcai più rapidamente e in breve mi ritrovai di nuovo fra i contadini di guardia che mi avevano fermato alcuni minuti prima. Savelic si trovava fra loro. Lo avevano tirato giù di sella e si accingevano a legarlo. Il mio arrivo li rallegrò. Si gettarono con un grido contro di me e mi trassero giù dal cavallo. Uno di essi, evidentemente il capo, ci dichiarò che ci avrebbe subito condotti davanti al Sovrano.
— E il nostro Sovrano, — egli soggiunse, — è libero di ordinare, se dobbiamo impiccarvi subito, o se dobbiamo aspettare l’alba.
Io non opponevo resistenza; Savelic imitò il mio esempio; e le guardie ci condussero con solennità.
Attraversammo il borro ed entrammo nel sobborgo.<noinclude><references/></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="Candalua" />{{RigaIntestazione|310|{{smaller|ALESSANDRO PUSCKIN}}|}}</noinclude>{{Nop}}
In tutte le capanne ardevano i lumi. Frastuono e grida risonavano ovunque. In strada incontrai molta gente; ma nessuno ci notò nel buio e nessuno riconobbe in me un ufficiale di Orenburg. Fummo condotti direttamente alla capanna che sorgeva su un crocicchio. Davanti al portone c’erano alcune botti di vino e due cannoni.
— Ecco il palazzo, — disse uno dei contadini. — Ora vi annunceremo. — Ed entrò nella capanna.
Guardai Savelic: il vecchio si faceva il segno della croce, recitando una preghiera. Attesi a lungo. Finalmente, il contadino tornò e mi disse:
— Va’, il nostro Sovrano ha ordinato di far entrare l’ufficiale.
Entrai nella capanna, o nel «palazzo», come lo chiamavano i contadini. Era rischiarato da due candele di sego, e le pareti erano tappezzate di carta dorata; del resto, le panche, la tavola, il lavamano appeso a una cordicella, l’asciugamano a un chiodo, la tinozza in un angolo e il largo focolare ingombro di terraglia, tutto era come in una capanna qualunque. Pugaciov era seduto sotto le immagini, in caffettano rosso, con un alto berretto e con le mani sui fianchi, in atto di sussiego. Vicino a lui stavano alcuni dei suoi camerati principali, con un’aria di servilità simulata.
Si vedeva che la notizia dell’arrivo di un ufficiale da Orenburg aveva suscitato nei ribelli una forte curiosità, e ch’essi si erano preparati a ricevermi con solennità. Pugaciov mi riconobbe al primo sguardo. Il suo finto sussiego scomparve di colpo.
— Ah, Vossignoria! — mi disse con vivacità. — Come stai? Che buon vento ti ha portato?
Risposi che andavo per affari miei, e che i suoi uomini mi avevano fermato.
— E per quale affare? — egli mi chiese.
Non sapevo che cosa rispondere.
Pugaciov, supponendo ch’io non mi volessi spiegare in presenza di testimoni, si rivolse ai suoi camerati e<noinclude><references/></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="Candalua" />{{RigaIntestazione||{{smaller|LA FIGLIA DEL CAPITANO}}|311}}</noinclude>ordinò loro di uscire. Tutti obbedirono, tranne due che non si mossero dal posto.
— Parla pure davanti a loro, — mi disse Pugaciov. — Io non nascondo loro nulla.
Guardai di traverso i confidenti dell’usurpatore. Uno di loro, un vecchietto malaticcio e incurvato con la barbetta grigia, non aveva nulla di particolare, tranne un nastro azzurro messo a tracolla sulla palandrana grigia. Ma non dimenticherò mai il suo camerata. Era alto di statura, robusto e dalle spalle larghe, e mi parve di un quarantacinque anni. Una folta barba rossiccia, occhi grigi scintillanti, naso senza narici e macchie rossigne sulla fronte e sulle guance, conferivano al suo largo viso butterato un’espressione indescrivibile. Indossava una camicia rossa, un cappotto kirghiso e brache da cosacco. Il primo (come appresi poi) era il caporale disertore Bieloborodov; l’altro, Afanassi Sokolov (detto Chlopuscia), un delinquente deportato ch’era fuggito per tre volte dalle miniere siberiane. Nonostante i sentimenti che mi agitavano esclusivamente, la compagnia in cui mi ero così inaspettatamente ritrovato distraeva fortemente la mia immaginazione. Ma Pugaciov mi fece rientrare in me, chiedendomi per quale affare fossi uscito da Orenburg.
Una strana idea mi venne in testa; mi sembrò che la
Provvidenza, la quale per la seconda volta mi aveva condotto davanti a Pugaciov, mi porgesse il destro di attuare il mio proposito. Decisi di approfittarne e, senz’aver fatto in tempo a soffermarmi col pensiero su quello a cui mi risolvevo, risposi alla domanda di Pugaciov:
— Andavo nella fortezza di Bielogorsk a liberare un’orfana che là viene offesa.
Gli occhi di Pugaciov scintillarono.
— Chi dei miei uomini osa offendere un’orfana? — egli gridò. — Chiunque sia, non sfuggirà al mio giudizio. Di’, chi è il colpevole?
— Scvabrin è il colpevole, — risposi. — Tiene pri-<noinclude><references/></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="Candalua" />{{RigaIntestazione|312|{{smaller|ALESSANDRO PUSCKIN}}|}}</noinclude>gioniera quella fanciulla che hai vista ammalata dalla moglie del prete, e e vuol sposarla per forza.
— Darò una lezione a Scvabrin! — disse minacciosamente Pugaciov. — Imparerà che cosa significhi spadroneggiare sotto di me e offendere il popolo. Lo impiccherò.
— Permettimi di dire una parola, — disse Chlopuscia con voce rauca. — Ti sei affrettato a nominare Scvabrin comandante della fortezza, ed ora ti affretti a impiccarlo. Hai già offeso i cosacchi, dando loro come superiore, un nobile; non spaventare almeno i nobili, giustiziandoli al primo suggerimento.
— Non c’è nè da averne pietà, nè da graziarli! — disse il vecchietto dal nastro azzurro. — Non c’è nessun male a giustiziare Scvabrin; ma non sarebbe male anche interrogare a dovere il signor ufficiale: perchè ha favorito qui? Se non ti riconosce come suo Sovrano, non c’è ragione che ti chieda giustizia; e se ti riconosce, perchè se ne è rimasto fino ad oggi a Orenburg coi suoi apostati? Non ordineresti di condurlo nella cella, e di accendervi un po’ di fuoco? Mi dà l’idea ch’egli sia stato mandato qui dai comandanti di Orenburg.
La logica del vecchio malfattore mi sembrò abbastanza convincente. Il gelo mi corse per la schiena, pensando in mano di chi io mi trovavo. Pugaciov notò la mia confusione.
— Eh, Vossignoria? — mi disse, strizzando un occhio. — Il mio feldmaresciallo, a quanto pare, dice giusto. Che ne pensi?
La celia di Pugaciov mi restituì il coraggio. Risposi tranquillamente che mi trovavo in suo potere, e ch’egli era libero di far di me quello che voleva.
— Va bene, — disse Pugaciov. — Adesso dimmi in che stato è la vostra città.
— Grazie a Dio, — risposi, — tutto va bene.
— Va bene? — ripetè Pugaciov. — E il popolo muore di fame! L<noinclude><references/></noinclude>
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Candalua
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<noinclude><pagequality level="3" user="Candalua" />{{RigaIntestazione|312|{{smaller|ALESSANDRO PUSCKIN}}|}}</noinclude>gioniera quella fanciulla che hai vista ammalata dalla moglie del prete, e e vuol sposarla per forza.
— Darò una lezione a Scvabrin! — disse minacciosamente Pugaciov. — Imparerà che cosa significhi spadroneggiare sotto di me e offendere il popolo. Lo impiccherò.
— Permettimi di dire una parola, — disse Chlopuscia con voce rauca. — Ti sei affrettato a nominare Scvabrin comandante della fortezza, ed ora ti affretti a impiccarlo. Hai già offeso i cosacchi, dando loro come superiore, un nobile; non spaventare almeno i nobili, giustiziandoli al primo suggerimento.
— Non c’è nè da averne pietà, nè da graziarli! — disse il vecchietto dal nastro azzurro. — Non c’è nessun male a giustiziare Scvabrin; ma non sarebbe male anche interrogare a dovere il signor ufficiale: perchè ha favorito qui? Se non ti riconosce come suo Sovrano, non c’è ragione che ti chieda giustizia; e se ti riconosce, perchè se ne è rimasto fino ad oggi a Orenburg coi suoi apostati? Non ordineresti di condurlo nella cella, e di accendervi un po’ di fuoco? Mi dà l’idea ch’egli sia stato mandato qui dai comandanti di Orenburg.
La logica del vecchio malfattore mi sembrò abbastanza convincente. Il gelo mi corse per la schiena, pensando in mano di chi io mi trovavo. Pugaciov notò la mia confusione.
— Eh, Vossignoria? — mi disse, strizzando un occhio. — Il mio feldmaresciallo, a quanto pare, dice giusto. Che ne pensi?
La celia di Pugaciov mi restituì il coraggio. Risposi tranquillamente che mi trovavo in suo potere, e ch’egli era libero di far di me quello che voleva.
— Va bene, — disse Pugaciov. — Adesso dimmi in che stato è la vostra città.
— Grazie a Dio, — risposi, — tutto va bene.
— Va bene? — ripetè Pugaciov. — E il popolo muore di fame!<noinclude><references/></noinclude>
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Autore:Francesco Hayez
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{{Vedi anche autore|Francesco Hayez}}
[[Categoria:Testi per autore|Hayez, Francesco]]
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/* Pagine SAL 25% */ [[Aiuto:Oggetto automatico|←]] Creata nuova pagina: INDICE INTRODUZIONE...................................................................................................................... 1 Capitolo 1: OpenStreetMap: infrastruttura, comunità e governance......................................... 2 1.1 Storia e filosofia del progetto OSM................................................................................. 2 1.1.1 Contesto storico..................................
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<noinclude><pagequality level="1" user="GiovanniPen" /></noinclude>INDICE
INTRODUZIONE...................................................................................................................... 1
Capitolo 1: OpenStreetMap: infrastruttura, comunità e governance......................................... 2
1.1 Storia e filosofia del progetto OSM................................................................................. 2
1.1.1 Contesto storico......................................................................................................... 2
1.1.2 Nascita e sviluppo di OpenStreetMap....................................................................... 8
1.1.3 Filosofia e principi fondamentali............................................................................. 12
1.2 Architettura tecnica di OpenStreetMap.......................................................................... 16
1.2.1
Modello dei dati................................................................................................... 16
1.2.2 Changesets e cronologia delle modifiche................................................................ 19
1.2.3 Modalità e strumenti di contributo dati in OSM...................................................... 21
1.3
La governance della comunità OpenStreetMap....................................................... 23
1.3.1 Strutture formali di governance: la OpenStreetMap Foundation (OSMF) e i
capitoli locali.................................................................................................................... 23
1.3.2
Spazi di partecipazione e “governance comunitaria”.......................................... 25
1.3.3
Un modello di autogoverno distribuito................................................................ 27
1.4 Panoramica sui contributor OSM................................................................................... 28
1.4.1
Chi sono i contributor?......................................................................................... 29
1.4.2
Come partecipano?............................................................................................... 36
1.4.3
Perché contribuiscono?......................................................................................... 38
Capitolo 2: Partecipazione online e produzione collaborativa dei dati: il caso OpenStreetMap
a Napoli.................................................................................................................................... 41
2.1 La partecipazione online: definizioni, evoluzione e modelli teorici.............................. 41
2.1.1 Che cos’è la partecipazione online.......................................................................... 41
2.1.2 Modelli teorici della partecipazione online............................................................. 44
2.2 La partecipazione come oggetto di studio socio territoriale.......................................... 47
2.2.1 OpenStreetMap: il focus della ricerca..................................................................... 47
2.2.2 Definizione operativa di partecipazione a OpenStreetMap..................................... 49
Capitolo 3: Metodologia di analisi........................................................................................... 52
3.1 Obiettivi, domande di ricerca e approccio metodologico.............................................. 52
3.2 Dati, fonti e strumenti dell’analisi.................................................................................. 53<noinclude><references/></noinclude>
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/* Pagine SAL 25% */ [[Aiuto:Oggetto automatico|←]] Creata nuova pagina: 3.3 Estrazione e preparazione dei dati.................................................................................. 54 3.4 Tecniche di analisi.......................................................................................................... 58 Capitolo 4: Analisi della partecipazione ad OpenStreetMap................................................... 61 4.1 Struttura della comunità e volume dei contributi......
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<noinclude><pagequality level="1" user="GiovanniPen" /></noinclude>3.3 Estrazione e preparazione dei dati.................................................................................. 54
3.4 Tecniche di analisi.......................................................................................................... 58
Capitolo 4: Analisi della partecipazione ad OpenStreetMap................................................... 61
4.1 Struttura della comunità e volume dei contributi........................................................... 61
4.2 Continuità della partecipazione...................................................................................... 64
4.3 Intensità e dinamiche degli aggiornamenti della mappa................................................ 66
4.4 La natura delle operazioni di modifica........................................................................... 68
4.5 Gli oggetti interessati dalle modifiche........................................................................... 70
4.6 L’arricchimento semantico: tag e specifiche informative.............................................. 73
Capitolo 5: Conclusioni........................................................................................................... 80
Bibliografia.............................................................................................................................. 86
Sitografia.................................................................................................................................. 90<noinclude><references/></noinclude>
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L'arte dei rumori/Principi fisici e possibilità pratiche
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<noinclude><pagequality level="3" user="BuzzerLone" />{{RigaIntestazione||— 100 —|}}</noinclude>solenni. Mobilio: una grande stadera appoggiata alla parete, un tavolo con un paio di fiaschi dimezzati, e un oste, ser Gaetano, che già ai tempi di Dante non doveva più essere uno sbarazzino. Pubblico: vecchie donnicciuole con le mani perpetuamente sullo scaldino (credo che lo portino anche d’estate), e — barometro sicuro in tutta Italia per le indicazioni bacchiche — i cocchieri (fiaccherai) col cilindro in testa e il naso rosso. Il vino della famiglia Torrigiani è stato un tempo assaggiato anche da un avventore taciturno, che aveva l’abitudine di venire qui, quando una eterea signorina, certa Beatrice Portinari, aiutava il suo tutore, messer Pieri dei Torrigiani, a travasare le botti. Dimandate di un tale signor Dante al vecchio
Gaetano ed egli ci penserà su due minuti e poi vi risponderà: «Già, e’ mi pare che sia passato da queste parti, ma gli è tanto tempo, gli e!». In memoria dell’amore puro di Dante e del grazioso piedino di Beatrice la riconoscente posterità ha dato alla stradicciuola, che mena a questa cantina, il nome di Via Casta Scarpuccia...
Ma è tempo per noi di rincasare: affrettiamoci dunque a-trangugiare una tazza di birra Pilsen nel famoso
{{Ct|t=2|v=2|''Antico Bottegone''}}
che non è un’osteria, ma un caffè di sussiego in Piazza del Duomo, e poichè è notte e non si sa più dove riposare prima di coricarci a letto, cer-<noinclude><references/></noinclude>
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BuzzerLone
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<noinclude><pagequality level="3" user="BuzzerLone" />{{RigaIntestazione||— 100 —|}}</noinclude>solenni. Mobilio: una grande stadera appoggiata alla parete, un tavolo con un paio di fiaschi dimezzati, e un oste, ser Gaetano, che già ai tempi di Dante non doveva più essere uno sbarazzino. Pubblico: vecchie donnicciuole con le mani perpetuamente sullo scaldino (credo che lo portino anche d’estate), e — barometro sicuro in tutta Italia per le indicazioni bacchiche — i cocchieri (fiaccherai) col cilindro in testa e il naso rosso. Il vino della famiglia Torrigiani è stato un tempo assaggiato anche da un avventore taciturno, che aveva l’abitudine di venire qui, quando una eterea signorina, certa Beatrice Portinari, aiutava il suo tutore, messer Pieri dei Torrigiani, a travasare le botti. Dimandate di un tale signor Dante al vecchio
Gaetano ed egli ci penserà su due minuti e poi vi risponderà: «Già, e’ mi pare che sia passato da queste parti, ma gli è tanto tempo, gli e!». In memoria dell’amore puro di Dante e del grazioso piedino di Beatrice la riconoscente posterità ha dato alla stradicciuola, che mena a questa cantina, il nome di Via Casta Scarpuccia...
Ma è tempo per noi di rincasare: affrettiamoci dunque a-trangugiare una tazza di birra Pilsen nel famoso
{{Ct|t=2|v=2|''Antico Bottegone''}}
{{No rientro}}che non è un’osteria, ma un caffè di sussiego in Piazza del Duomo, e poichè è notte e non si sa più dove riposare prima di coricarci a letto, cer-<noinclude><references/></noinclude>
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Osteria/VII. - Firenze e Siena
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BuzzerLone
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Porto il SAL a SAL 75%
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Pagina:Osteria guida spirituale delle osterie italiane da Verona a Capri.pdf/131
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/* Pagine SAL 25% */ [[Aiuto:Oggetto automatico|←]] Creata nuova pagina: chiamo un posticino nel piccolo, affollato, storico e notturno Caffè Rosa punto di ritrovo di poeti, letterati, artisti, nottambuli e vetturini, dove Otto Erich Hartleben, il grande campione di Germania e uomo del rinascimento, spesso «vegliò le lunghe notti», ma senza degradarsi fino al Moca: «vegliò» aspettando serenamente gli azzurrognoli bagliori del giorno bacianti la cima del campanile di Giotto, mentre i poeti,...
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<noinclude><pagequality level="1" user="BuzzerLone" /></noinclude>chiamo un posticino nel piccolo, affollato, storico e notturno
Caffè Rosa
punto di ritrovo di poeti, letterati, artisti, nottambuli e vetturini, dove Otto Erich Hartleben, il grande campione di Germania e uomo del rinascimento, spesso «vegliò le lunghe notti», ma senza degradarsi fino al Moca: «vegliò» aspettando serenamente gli azzurrognoli bagliori del giorno bacianti la cima del campanile di Giotto, mentre i poeti, i letterati, gli artisti, i fiaccherai trasportavano le più dignitose sbornie nelle belle case della santa Fiorenza!...
⁂
UN’ESCURSIONE A SIENA.
(da cortesi indicazioni del dott. Enrico Conradt, che sta a Siena).
La vecchia fortezza del Ghibellinismo è anche la fortezza del Chianti. Vi sono a Siena più di trecento
dispense di vino: ecco un buon campo per un viaggio d’esplorazione. Dentro la città la cantina dei
fiaccherai, detta 1a
Cocchiera
(Via Palerozzi) con buon vino toscano e buon mercato. È l’Eldorado de’ vetturini: non serve aggiungere altro. Una lucentezza tutta europea mostra la<noinclude><references/></noinclude>
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BuzzerLone
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<noinclude><pagequality level="1" user="BuzzerLone" />{{RigaIntestazione||— 101 —|}}</noinclude>chiamo un posticino nel piccolo, affollato, storico e notturno
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punto di ritrovo di poeti, letterati, artisti, nottambuli e vetturini, dove Otto Erich Hartleben, il grande campione di Germania e uomo del rinascimento, spesso «vegliò le lunghe notti», ma senza degradarsi fino al Moca: «vegliò» aspettando serenamente gli azzurrognoli bagliori del giorno bacianti la cima del campanile di Giotto, mentre i poeti, i letterati, gli artisti, i fiaccherai trasportavano le più dignitose sbornie nelle belle case della santa Fiorenza!...
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{{smaller|(da cortesi indicazioni del dott. Enrico Conradt, che sta a Siena).}}
La vecchia fortezza del Ghibellinismo è anche la fortezza del Chianti. Vi sono a Siena più di trecento
dispense di vino: ecco un buon campo per un viaggio d’esplorazione. Dentro la città la cantina dei
fiaccherai, detta 1a
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(Via Palerozzi) con buon vino toscano e buon mercato. È l’Eldorado de’ vetturini: non serve aggiungere altro. Una lucentezza tutta europea mostra la<noinclude><references/></noinclude>
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BuzzerLone
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<noinclude><pagequality level="3" user="BuzzerLone" />{{RigaIntestazione||— 101 —|}}</noinclude>chiamo un posticino nel piccolo, affollato, storico e notturno
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punto di ritrovo di poeti, letterati, artisti, nottambuli e vetturini, dove Otto Erich Hartleben, il grande campione di Germania e uomo del rinascimento, spesso «vegliò le lunghe notti», ma senza degradarsi fino al Moca: «vegliò» aspettando serenamente gli azzurrognoli bagliori del giorno bacianti la cima del campanile di Giotto, mentre i poeti, i letterati, gli artisti, i fiaccherai trasportavano le più dignitose sbornie nelle belle case della santa Fiorenza!...
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{{smaller|(da cortesi indicazioni del dott. Enrico Conradt, che sta a Siena).}}
La vecchia fortezza del Ghibellinismo è anche la fortezza del Chianti. Vi sono a Siena più di trecento
dispense di vino: ecco un buon campo per un viaggio d’esplorazione. Dentro la città la cantina dei
fiaccherai, detta la
{{Ct|t=2|v=2|''Cocchiera''}}
(Via Palerozzi) con buon vino toscano e buon mercato. È l’Eldorado de’ vetturini: non serve aggiungere altro. Una lucentezza tutta europea mostra la<noinclude><references/></noinclude>
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{{Ct|t=2|v=2|''Caffè Rosa''}}
{{No rientro}}punto di ritrovo di poeti, letterati, artisti, nottambuli e vetturini, dove Otto Erich Hartleben, il grande campione di Germania e uomo del rinascimento, spesso «vegliò le lunghe notti», ma senza degradarsi fino al Moca: «vegliò» aspettando serenamente gli azzurrognoli bagliori del giorno bacianti la cima del campanile di Giotto, mentre i poeti, i letterati, gli artisti, i fiaccherai trasportavano le più dignitose sbornie nelle belle case della santa Fiorenza!...
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La vecchia fortezza del Ghibellinismo è anche la fortezza del Chianti. Vi sono a Siena più di trecento
dispense di vino: ecco un buon campo per un viaggio d’esplorazione. Dentro la città la cantina dei
fiaccherai, detta la
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{{No rientro}}(Via Palerozzi) con buon vino toscano e buon mercato. È l’Eldorado de’ vetturini: non serve aggiungere altro. Una lucentezza tutta europea mostra la<noinclude><references/></noinclude>
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{{Ct|t=2|v=2|''Caffè Rosa''}}
{{No rientro}}punto di ritrovo di poeti, letterati, artisti, nottambuli e vetturini, dove {{AutoreCitato|Otto Erich Hartleben|Otto Erich Hartleben}}, il grande campione di Germania e uomo del rinascimento, spesso «vegliò le lunghe notti», ma senza degradarsi fino al Moca: «vegliò» aspettando serenamente gli azzurrognoli bagliori del giorno bacianti la cima del campanile di Giotto, mentre i poeti, i letterati, gli artisti, i fiaccherai trasportavano le più dignitose sbornie nelle belle case della santa Fiorenza!...
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La vecchia fortezza del Ghibellinismo è anche la fortezza del Chianti. Vi sono a Siena più di trecento
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<noinclude><pagequality level="3" user="Cruccone" />{{RigaIntestazione|166|PALAZZO VECCHIO|}}</noinclude>mantenere et conservare con ogni studio et dlligentia possibile il presente popular vivere et santissima libertà, come dono singularissimo della divina Maestà». Fu inoltre ordinato che «per lo advenire sopra o negli scudi della croce come insegna principale del populo fiorentino, et nominatamente di quelle che sono sopra la porta del Palazzo de’ Signori, si aggiunga una corona di spine, a similitudine di quella del nostro Salvatore: a ciò che per tale figura si comprehenda una costantissima volontà del populo fiorentino di haver reprobata ogni altra servitù, et electo solamente servire a quello vero Re immortale, il quale dalla cecità del populo judaico, anteponendogli gli huomini mortali, fu già impiamente reprobato». Nello stesso tempo, per far fronte a’ nemici che già si approssimavano alla città, ed esser tutti d’un animo e d’una fede, stabilirono severe pene contro i bestemmiatori e gli omicidi, proibirono ogni privata vendetta, vollero spento ogni odio privato, ed ordinarono che con mostre, pompe, ed elemosine si festeggiassero nell’anno tre giorni solenni; cioè il 9 di novembre «nel quale fu facto dallo omnipotente Iddio il principio di salute a questa Repubblica», ed era questo il giorno in cui la casa Medici nel 1494 venne cacciata da Firenze; «il sestodecimo dì del mese di maggio, nel quale piacque al nostro re immortale restituirci alla Christiana libertà e liberarci dal durissimo giogo della tirannide»; ed era il giorno quando nel 1527 era stata cacciata la terza volta la stessa famiglia, nelle persone del cardinale Passerini coi pupilli Medici; e finalmente il 9 febbraio, in cui Cristo redentore era già stato eletto in sovrano nella repubblica.
Quanto alla iscrizione posta sulla porta del Palazzo, il Cronista Giovanni Cambi narra essersi essa scoperta al pubblico, con una certa solennità ed alla presenza del clero di S. Maria del Fiore a’ 10 di giugno del 1528, su quella porta medesima dove era stata già l’arme dei re di Francia, postavi dopo la cacciata dei Medici nel 1494, e lo stemma di papa Leone X, collocatovi quando esso fu inalzato al pontificato. Ma quale fosse veramente la iscrizione collocatavi allora rimane dubbio, perchè oltre quella dataci dal Varchi, e che ho riportata sopra, due ne abbiamo dal {{AutoreCitato|Bernardo Segni|Segni}}, esso pure contemporaneo; una nel libro primo delle sue storie, la quale dice:<noinclude></noinclude>
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Storia del Palazzo Vecchio/Capitolo XVI
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L’usurpatore diceva la verità; ma io, per dovere di giuramento, cominciai a persuaderlo ch’erano tutte voci infondate e che a Orenburg c’era abbastanza di ogni provvista.
— Vedi, — riprese il vecchietto, — ch’egli ti mente in faccia. Tutti i fuggiaschi depongono all’unanimità che a Orenburg c’è fame e moria, che vi si mangiano le carogne, e ancora se ne vantano; e sua grazia assicura che c’è di tutto a sufficienza. Se vuoi impiccare Scvabrin, appendi sulla stessa forca anche questo giovanotto, per non far torto a nessuno.
Le parole del maledetto vecchio, a quanto pare, fecero esitare Pugaciov. Per fortuna, Chlopuscia cominciò a contraddire il suo camerata.
— Basta, Naumyc, — gli disse. — Non faresti altro che strangolare e sgozzare. Che razza di un eroe sei? Reggi l’anima coi denti, a vederti. Sei sull’orlo della tomba, e fai morire gli altri. Hai forse poco sangue sulla coscienza?
— Ma tu, che stinco di santo sei? — replicò Bieloborodov. — Dove l’hai presa, la pietà?
— Certo, — rispose Chlopuscia, — anch’io ho peccato, e anche questa mano, — qui egli strinse il pugno ossuto e, rimboccando le maniche, scoprì il braccio villoso, — anche questa mano è colpevole di sangue cristiano sparso. Ma io uccidevo l’avversario, non l’ospite. Sul crocicchio e nell’oscuro bosco; non in casa, standomene dietro la stufa. Con lo staffile e con la scure; non con calunnie donnesche.
Il vecchio si voltò da parte e brontolò le parole: «Narici strappate!»
— Che cosa sussurri, vecchio barbone? — gridò Chlopuscia. — Te le darò io, le narici strappate! Aspetta, verrà anche il tuo giorno: se Dio vuole, annuserai anche tu le pinze... E intanto bada ch’io non ti strappi la barbetta!
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<noinclude><pagequality level="3" user="Candalua" />{{RigaIntestazione|314|{{smaller|ALESSANDRO PUSCKIN}}|}}</noinclude>ciov. — Smettetela di bisticciarvi! Non sarebbe un guaio se tutti i cani di Orenburg penzolassero da una sola traversa: sarebbe un guaio se i nostri mastini si azzannassero fra loro. Be’, riconciliatevi!
Chlopuscia e Bieloborodov non dissero una parola e si guardavano tetramente l’un l’altro. Vidi la necessità di cambiar quel discorso che poteva finire molto svantaggiosamente per me e, rivolgendomi a Pugaciov, gli dissi con un’aria allegra:
— Ah! Mi ero dimenticato di ringraziarti per il cavallo e per il pellicciotto. Senza di te, non sarei arrivato in città e sarei morto di freddo per strada.
Il mio tranello mi riuscì. Pugaciov diventò allegro.
— Il debito è bello quando è pagato, — disse, ammiccando e socchiudendo gli occhi. — Raccontami ora che cos’hai a che fare con quella fanciulla che Scvabrin offende? Che sia innamorato il cuore del baldo giovane, eh?
— È la mia fidanzata, — risposi a Pugaciov. vedendo il propizio cambiamento di tempo e non trovando necessario nascondere la verità.
— La tua fidanzata! — gridò Pugaciov. — Perchè non l’hai detto prima? Ma noi ti sposeremo e banchetteremo alle tue nozze! — Poi, rivolgendosi a Bieloborodov: — Senti, feldmaresciallo! Io e Sua Signoria siamo vecchi amici; andiamo a cenare: il mattino porta buon consiglio. Domani vedremo quello che faremo di lui.
Sarei stato contento di rinunciare all’onore che mi era offerto; ma non c’era nulla da fare. Due giovani cosacche, figlie del padrone della capanna, copersero la tavola di una bianca tovaglia; portarono pane, zuppa di pesce e alcuni bottiglioni di vino e birra, e per la seconda volta mi trovai a mensa con Pugaciov e coi suoi terribili camerati.
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Chlopuscia e Bieloborodov non dissero una parola e si guardavano tetramente l’un l’altro. Vidi la necessità di cambiar quel discorso che poteva finire molto svantaggiosamente per me e, rivolgendomi a Pugaciov, gli dissi con un’aria allegra:
— Ah! Mi ero dimenticato di ringraziarti per il cavallo e per il pellicciotto. Senza di te, non sarei arrivato in città e sarei morto di freddo per strada.
Il mio tranello mi riuscì. Pugaciov diventò allegro.
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<noinclude><pagequality level="3" user="Candalua" />{{RigaIntestazione||{{smaller|LA FIGLIA DEL CAPITANO}}|315}}</noinclude>a sopraffare gli interlocutori. Pugaciov si assopì, seduto al suo posto; i suoi camerati si alzarono e mi fecero segno di lasciarlo. Uscii con loro. Per ordine di Chlopuscia, il soldato di guardia mi condusse alla capanna adibita a prigione, dove trovai anche Savelic, e dove fui lasciato con lui, chiusi a chiave. L’aio era così meravigliato di tutto quello che avveniva, che non mi faceva alcuna domanda. Si sdraiò al buio e a lungo continuò a sospirare e a gemere; alla fine, si mise a russare, e io mi abbandonai ai miei pensieri che per tutta la notte non mi consentirono di assopirmi.
La mattina vennero a chiamarmi da parte di Pugaciov. Andai da lui. Davanti al portone c’era la sua slitta da viaggio, trainata da tre cavalli tartari. Il popolo si accalcava sulla strada. Nell’andito incontrai Pugaciov: era vestito da viaggio, con la pelliccia e il berretto kirghiso. Gli interlocutori della vigilia lo circondavano, con l’aria servile, la quale contraddiceva fortemente a tutto quello di cui ero stato testimone la vigilia. Pugaciov mi salutò allegramente e mi ordinò di salire con lui nella slitta.
Sedemmo.
— Alla fortezza di Bielogorsk! — disse Pugaciov a un tartaro dalle larghe spalle, il quale guidava in piedi la troika.
Il mio cuore battè forte. I cavalli si mossero, il sonaglio squillò, la slitta prese l’aire...
— Ferma, ferma! — si udi una voce, a me troppo nota; e scòrsi Savelic che ci correva incontro.
Pugaciov ordinò di fermare.
— Mio caro Pietro Andreic! — gridava l’aio. — Non abbandonarmi in vecchiaia tra questi mascalz...
— Ah, vecchio barbone! — gli disse Pugaciov. — Di nuovo Dio ci ha fatti incontrare. Be’, monta a cassetta!
— Grazie, Sovrano, grazie, padre nostro! — diceva Savelic, accomodandosi. — Iddio ti conceda cent’anni<noinclude><references/></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="Candalua" />{{RigaIntestazione|316|{{smaller|ALESSANDRO PUSCKIN}}|}}</noinclude>di vita, perchè hai accolto e rassicurato me, vecchio. Pregherò sempre Dio per te, e non ti ricorderò più il pellicciotto di lepre.
Questo pellicciotto di lepre poteva alla fine mandare in collera sul serio Pugaciov. Per fortuna, l’usurpatore o non udì, o trascurò l’accenno inopportuno. I cavalli galopparono; il popolo per strada si fermava e s’inchinava fino alla cintola. Pugaciov faceva cenni col capo a destra e a sinistra. Di lì a un minuto uscimmo dal sobborgo e volammo per una strada liscia.
È facile immaginare che cosa io sentissi in quel momento. Tra poche ore dovevo rivedere colei che ormai consideravo perduta per me. Mi figuravo il momento della nostra unione... Pensavo anche a quell’uomo, nelle cui mani si trovava la mia sorte, il quale, per uno strano concorso di circostanze, era segretamente legato a me. Ricordai la sventata crudeltà, le abitudini sanguinarie di colui che si offriva a liberare la mia diletta! Pugaciov non sapeva ch’ella fosse la figlia del capitano Mironov; l’incattivito Scvabrin poteva rivelargli tutto; Pugaciov poteva scoprire la verità anche in un altro modo... Allora, che cosa sarebbe avvenuto di Maria Ivanovna? Il gelo mi corse per il corpo, e i capelli mi si rizzavano...
A un tratto Pugaciov interruppe i miei pensieri, rivolgendosi a me con la domanda:
— A che cosa, Vossignoria, stai pensando?
— Come faccio a non esser pensieroso? — gli risposi. — Sono un ufficiale e un nobile, ancora ieri ho combattuto contro di te, ed oggi viaggio con te in una stessa slitta, e la felicità di tutta la mia vita dipende da te.
— Ebbene? — chiese Pugaciov. — Hai paura?
Risposi che, essendo già stato graziato una volta da lui, speravo non solo nella sua grazia, ma anche nel suo aiuto.
— E hai ragione, com’è vero Dio, hai ragione! — disse l’usurpatore. — Hai visto che i miei ragazzi ti<noinclude><references/></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="Candalua" />{{RigaIntestazione||{{smaller|LA FIGLIA DEL CAPITANO}}|317}}</noinclude>guardavano storto; e il vecchio insisteva anche oggi sul fatto che sei una spia e che bisogna torturarti e impiccarti. Ma io non ho acconsentito, — soggiunse, abbassando la voce, perchè Savelic e il tartaro non potessero udire, — ricordandomi il tuo bicchiere di vino e il pellicciotto di lepre. Vedi che non sono un tale sanguinario, come dicono di me i tuoi pari.
Ricordai la presa della fortezza di Bielogorsk, ma non ritenni opportuno di confutarlo e non risposi sillaba.
— Che cosa dicono di me a Orenburg? — chiese Pugaciov, dopo un breve silenzio.
— Ma dicono ch’è piuttosto difficile farcela con te. Non c’è che dire: hai dato una discreta prova di te stesso!
Il viso dell’usurpatore espresse l’amor proprio soddisfatto.
— Sì! — diss’egli con aria allegra. — Guerreggio a meraviglia. Sanno da voi, a Orenburg, della battaglia sotto la fortezza di Juze? Quaranta generali uccisi, quattro reggimenti fatti prigionieri. Che cosa credi: il re di Prussia potrebbe misurarsi con me?
La millanteria del brigante mi parve divertente.
— Tu stesso che cosa ne pensi, — gli dissi: — potresti farcela con Federico?
Con Fiodor Fiodorovic? E come no? Coi vostri generali, ce la faccio pure; ed essi altra volta lo hanno battuto. Finora le mie armi sono state fortunate. Dammi tempo; ci sarà ben altro, quando andrò su Mosca.
— E conti di andare contro Mosca?
L’usurpatore s’impensierì alquanto e disse a mezza voce: — Chi sa! La mia strada è stretta; ho poca libertà. I miei ragazzi fanno i saputi. Sono ladri. Devo stare all’erta; al primo insuccesso, riscatterebbero il loro collo con la mia testa.
— Vedi? — dissi a Pugaciov. — Non faresti meglio<noinclude><references/></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="Candalua" />{{RigaIntestazione|318|{{smaller|ALESSANDRO PUSCKIN}}|}}</noinclude>ad abbandonarli spontaneamente, per tempo, e ricorrere alla clemenza dell’Imperatrice?
Pugaciov sorrise amaramente.
— No, — rispose. — È troppo tardi per me pentirmi. Per me non ci sarebbe grazia. Continuerò come ho cominciato. Chi sa! Può darsi ch’io riesca! Griscka Otrepiev ha pure regnato su Mosca.
— Ma sai com’è finito? Lo gettarono dalla finestra, lo sgozzarono, lo bruciarono, caricarono il cannone con la sua cenere e lo spararono!
— Senti, — disse Pugaciov con una specie d’ispirazione selvaggia. — Ti racconterò una fiaba che nell’infanzia mi ha raccontato una vecchia calmucca. Una volta un’aquila domandava a un corvo: «Dimmi, corvo, perchè vivi al mondo trecent’anni, e io soltanto trentatrè?» «Perchè, mia cara», le rispose il corvo, «tu bevi sangue vivo, e io mi nutro di carogne». L’aquila pensò: «Proviamoci anche noi a nutrirci allo stesso modo». Va bene. Volarono insieme l’aquila e il corvo. Scorsero un cavallo morto, calarono giù e gli si posarono sopra. Il corvo cominciò a beccare e a lodare. L’aquila beccò una volta, un’altra, agitò un’ala e disse al corvo: «No, fratello corvo; piuttosto che nutrirsi trecent’anni di carogna, è meglio abbeverarsi una volta sola di sangue vivo, e poi sia quello che Dio vuole!» Com’è la fiaba calmucca?
— È ingegnosa, — gli risposi. — Ma vivere di uccisione e di saccheggio significa per me beccare la carogna.
Pugaciov mi guardò con meraviglia e non rispose nulla. Tacemmo tutti e due, immergendoci ciascuno nei propri pensieri. Il tartaro intonò una canzone malinconica; Savelic, sonnecchiando, oscillava a cassetta. La slitta volava sulla liscia via invernale...
A un tratto scòrsi il piccolo villaggio sulla scoscesa riva dello Jaik, con lo steccato e il campanile, e dopo un quarto d’ora entrammo nella fortezza di Bielogorsk.<noinclude><references/></noinclude>
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La Figlia del Capitano/Capitolo Undicesimo - Il sobborgo dei ribelli
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{{Qualità|avz=75%|data=8 novembre 2026}}{{IncludiIntestazione|sottotitolo=Capitolo Undicesimo - Il sobborgo dei ribelli|prec=../Capitolo Decimo - L'assedio della città|succ=../Capitolo Dodicesimo - L'orfana}}
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<noinclude><pagequality level="3" user="Candalua" />{{RigaIntestazione||{{smaller|LA FIGLIA DEL CAPITANO}}|319}}</noinclude>{{Ct|t=5|v=1|{{Sc|Capitolo Dodicesimo}}}}
{{Ct|f=110%|v=2|L’ORFANA}}
{{blocco a destra|<poem style="font-size: smaller">
Come il nostro melo
non ha nè cima nè getti,
così la nostra principessa
non ha nè padre nè madre.
Non c’è nessuno che l’abbigli,
nessuno che la benedica,
</poem>
}}
{{A destra|{{Smaller|''Canzone nuziale.''}}|2em}}
La slitta si fermò davanti alla scaletta esterna della casa del comandante. Il popolo riconobbe il sonaglio di Pugaciov e gli corse dietro in folla. Scvabrin accolse l’usurpatore sulla scaletta. Era vestito da cosacco e si era lasciato crescere la barba. Il traditore aiutò Pugaciov a uscire dalla slitta, esprimendo in vili parole la sua gioia e il suo zelo. Vedendomi, egli si confuse, ma presto si riebbe, mi stese la mano, dicendo:
— Anche tu sei dei nostri? Da un pezzo dovevi farlo!
Io gli volsi le spalle e non risposi nulla.
Il cuore mi si strinse quando ci ritrovammo nella stanza a me nota da un pezzo, dove pendeva ancora al muro il diploma del defunto comandante, come un triste epitaffio del tempo che fu. Pugaciov sedè su quel divano su cui, talvolta, sonnecchiava Ivan Kuzmic, addormentato dal brontolio della sua consorte. Scvabrin gli servì personalmente della vodka. Pugaciov bevve un bicchierino e gli disse, indicandomi:
— Offrine anche a Sua Signoria!
Scvabrin mi si avvicinò col suo vassoio; ma io gli<noinclude><references/></noinclude>
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Come il nostro melo
non ha nè cima nè getti,
così la nostra principessa
non ha nè padre nè madre.
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La slitta si fermò davanti alla scaletta esterna della casa del comandante. Il popolo riconobbe il sonaglio di Pugaciov e gli corse dietro in folla. Scvabrin accolse l’usurpatore sulla scaletta. Era vestito da cosacco e si era lasciato crescere la barba. Il traditore aiutò Pugaciov a uscire dalla slitta, esprimendo in vili parole la sua gioia e il suo zelo. Vedendomi, egli si confuse, ma presto si riebbe, mi stese la mano, dicendo:
— Anche tu sei dei nostri? Da un pezzo dovevi farlo!
Io gli volsi le spalle e non risposi nulla.
Il cuore mi si strinse quando ci ritrovammo nella stanza a me nota da un pezzo, dove pendeva ancora al muro il diploma del defunto comandante, come un triste epitaffio del tempo che fu. Pugaciov sedè su quel divano su cui, talvolta, sonnecchiava Ivan Kuzmic, addormentato dal brontolio della sua consorte. Scvabrin gli servì personalmente della vodka. Pugaciov bevve un bicchierino e gli disse, indicandomi:
— Offrine anche a Sua Signoria!
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<noinclude><pagequality level="3" user="Candalua" />{{RigaIntestazione|320|{{smaller|ALESSANDRO PUSCKIN}}|}}</noinclude>volsi per la seconda volta le spalle. Pareva a disagio. Con la sua abituale sagacia, aveva, certo, indovinato che Pugaciov non era contento di lui. Aveva paura di lui, e guardava me con diffidenza. Pugaciov s’informò dello stato della fortezza, delle voci intorno all’esercito nemico e così via, e a un tratto gli chiese a bruciapelo:
— Dimmi, amico, che fanciulla tieni prigioniera in casa tua? Fammela un po’ vedere.
Scvabrin impallidì come un morto.
— Sovrano, — disse con voce tremante... — Sovrano, non è prigioniera... è malata... giace nella stanza di sopra.
— Conducimi, dunque, da lei, — disse l’usurpatore, alzandosi dal posto.
Era impossibile addurre qualche scusa in contrario. Scvabrin condusse Pugaciov verso la stanza di Maria Ivanovna. Io li seguii. Scvabrin si fermò sulla scala.
— Sovrano! — disse. — Potete esigere da me quello che volete; ma non permettete a un estraneo di entrare nella camera di mia moglie.
Tremai tutto.
— Sei dunque sposato! — dissi a Scvabrin, preparandomi a strozzarlo.
— Piano! — m’interruppe Pugaciov. — È affar mio. E tu, — proseguì, rivolgendosi a Sevabrin, — non fare il saputo e non posare: sia tua moglie, o no, io porto da lei chi voglio. Vossignoria, seguimi!
Davanti alla porta della stanza Scvabrin si fermò di nuovo e disse con voce che gli si rompeva:
— Sovrano, vi avverto che ha la febbre e sono già tre giorni che delira senza tregua.
— Apri! — disse Pugaciov.
Scvabrin cominciò a frugarsi nelle tasche e disse di non aver presa con sè la chiave. Pugaciov spinse la porta con un piede; la serratura saltò via, la porta si aperse, e noi entrammo.<noinclude><references/></noinclude>
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— Dimmi, amico, che fanciulla tieni prigioniera in casa tua? Fammela un po’ vedere.
Scvabrin impallidì come un morto.
— Sovrano, — disse con voce tremante... — Sovrano, non è prigioniera... è malata... giace nella stanza di sopra.
— Conducimi, dunque, da lei, — disse l’usurpatore, alzandosi dal posto.
Era impossibile addurre qualche scusa in contrario. Scvabrin condusse Pugaciov verso la stanza di Maria Ivanovna. Io li seguii. Scvabrin si fermò sulla scala.
— Sovrano! — disse. — Potete esigere da me quello che volete; ma non permettete a un estraneo di entrare nella camera di mia moglie.
Tremai tutto.
— Sei dunque sposato! — dissi a Scvabrin, preparandomi a strozzarlo.
— Piano! — m’interruppe Pugaciov. — È affar mio. E tu, — proseguì, rivolgendosi a Scvabrin, — non fare il saputo e non posare: sia tua moglie, o no, io porto da lei chi voglio. Vossignoria, seguimi!
Davanti alla porta della stanza Scvabrin si fermò di nuovo e disse con voce che gli si rompeva:
— Sovrano, vi avverto che ha la febbre e sono già tre giorni che delira senza tregua.
— Apri! — disse Pugaciov.
Scvabrin cominciò a frugarsi nelle tasche e disse di non aver presa con sè la chiave. Pugaciov spinse la porta con un piede; la serratura saltò via, la porta si aperse, e noi entrammo.<noinclude><references/></noinclude>
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Candalua
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<noinclude><pagequality level="3" user="Candalua" />{{RigaIntestazione||{{smaller|LA FIGLIA DEL CAPITANO}}|321}}</noinclude>{{Nop}}
Gettai uno sguardo, e rimasi tramortito. Sul pavimento, in un abito lacero da contadina, sedeva Maria Ivanovna, pallida, magra, coi capelli scarmigliati. Davanti a lei c’era una brocca d’acqua, coperta da un tozzo di pane. Scorgendomi, ella trasalì e gettò un grido. Che cosa fu allora di me, non ricordo.
Pugaciov guardò Scvabrin e disse con un sorriso amaro:
— Non c’è male il tuo ospedale!
Poi si avvicinò a Maria Ivanovna:
— Dimmi, colombella, perchè tuo marito ti punisce?
In che cosa hai mancato dinanzi a lui?
— Mio marito! — ella ripetè. — Non è mio marito! Non sarò mai sua moglie! Ho deciso di morire piuttosto, e morirò, se nessuno mi libera!
Pugaciov guardò minacciosamente Scvabrin.
— E hai osato ingannarmi! — gli disse. — Sai, fannullone, che cosa ti meriti?
Scvabrin cadde in ginocchio... In quel momento il disprezzo soffocò in me tutti i sentimenti dell’odio e dell’ira. Con disgusto guardavo un nobile rotolarsi ai piedi di un cosacco fuggiasco. Pugaciov si rabbonì.
— Ti grazio per stavolta, — disse a Scvabrin, — ma sappi che alla prima colpa ti sarà ricordata anche questa.
Poi si rivolse a Maria Ivanovna e le disse affabilmente:
— Esci, bella fanciulla; ti concedo la libertà. Sono il Sovrano.
Maria Ivanovna gli gettò un rapido sguardo e indovinò di trovarsi davanti all’uccisore dei suoi genitori. Si coperse il viso con tutt’e due le mani e cadde priva di sensi. Mi slanciai verso di lei; ma in quel momento molto coraggiosamente penetrò nella stanza la mia antica conoscente Palascia e cominciò ad assistere la sua signorina. Pugaciov uscì dalla stanza e noi tre scendemmo nel salotto.
— E così, Vossignoria? — disse, ridendo, Pugaciov.<noinclude><references/></noinclude>
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Pagina:Cumbo - La Maddalena liberata, Venezia, Baglioni, 1673.djvu/439
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ErCarneficedsl
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<noinclude><pagequality level="3" user="ErCarneficedsl" />{{RigaIntestazione||{{larger|QUINTODECIMO.}}|421}}</noinclude>{{Ct|t=1|v=0.3|f=90%|2.}}
<poem>Frena il dolor, dal forte sonno oppresso;
Mà non però può raffrenarlo tanto,
Che non prorompa dentro al sonno istesso
In singhiozzo, in sospiro, in grido, e in pianto.
Hor volendo il Signor, per un suo messo,
Scoprire à lei de’suoi secreti il manto,
Non per eburna, ò cristallina porta,
Mà per altra, non finta ei la trasporta.</poem>
{{Ct|t=1|v=0.3|f=90%|3.}}
<poem>Stando la Penitente in tale stato;
Ecco, con suo stupore, e meraviglia,
Si vede appresso un Giovanetto alato,
Che la risveglia, e per la man la piglia.
Soggiungendo: Io dal Ciel son mandato,
Per guidarti à mirar, con proprie ciglia,
Il tormento, che segue al van contento,
E’l contento, che acquista un fral tormento.</poem>
{{Ct|t=1|v=0.3|f=90%|4.}}
<poem>Nè temer, che ti noccia, o che t’arresti
Chimera horrenda, ò ripido passaggio,
Ch’io ti difenderò da mostri infesti,
E ti agevolerò l’aspro viaggio.
E frà gli abisi tenebrosi, e mesti
Ti scorgerò, col mio nativo raggio.
Ridurrotti perfin, senz’onta, e scorno,
Anzi, con allegrezza, al tuo soggiorno.</poem><noinclude>{{PieDiPagina||Dd 2|''Così''{{spazi|5}}}}</noinclude>
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Pagina:Pusckin - Romanzi e Racconti, Barion, Sesto San Giovanni, 1938.djvu/320
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Candalua
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="Candalua" />{{RigaIntestazione|322|{{smaller|ALESSANDRO PUSCKIN}}|}}</noinclude>— Abbiamo riscattato la bella fanciulla! Che cosa ne diresti, se si mandasse a chiamare il prete e se gli si ordinasse di celebrare le nozze di sua nipote? Magari, farò da padrino, Scvabrin da compare; berremo, e addio!
Quello di cui temevo, avvenne. Scvabrin, udendo la proposta di Pugaciov, andò fuori di sè.
— Sovrano! — gridò nell’esaltazione. — Sono colpevole; vi ho mentito; ma anche Grinev v’inganna. Questa fanciulla non è la nipote del prete di qui; è figlia d’Ivan Mironov ch’è stato giustiziato alla presa di questa fortezza.
Pugaciov fissò su di me i suoi occhi di fuoco.
— Che cos’altro c’è? — domandò perplesso.
— Scvabrin ti ha detto la verità, — risposi con fermezza.
— Tu non me lo avevi detto. — osservò Pugaciov, il cui viso si era incupito.
— Giudica tu stesso, — gli risposi, — se potevo in presenza dei tuoi uomini annunciare che la figlia di Mironov è viva. L’avrebbero dilaniata! Nulla l’avrebbe salvata!
— Anche questo è vero, — disse, ridendo, Pugaciov. — I miei beoni non avrebbero risparmiata la povera fanciulla. Ha fatto bene la moglie del prete a ingannarli.
— Senti, — continuai, vedendo la sua buona disposizione. — Come chiamarti non so, e non voglio nemmeno sapere... Ma Dio mi è testimone che sarei contento di ripagarti con la vita per quello che hai fatto per me. Solo non chiedermi quello ch’è contro il mio onore e contro la coscienza cristiana. Tu sei il mio benefattore. Compi quello che hai incominciato: lasciami andare con la povera orfana, dove Dio ci guiderà. E noi, dovunque tu sia e qualunque cosa ti accada, pregheremo ogni giorno per la salvezza della tua anima peccaminosa...<noinclude><references/></noinclude>
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Pagina:Pusckin - Romanzi e Racconti, Barion, Sesto San Giovanni, 1938.djvu/321
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Candalua
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="Candalua" />{{RigaIntestazione||{{smaller|LA FIGLIA DEL CAPITANO}}|323}}</noinclude>{{Nop}}
Pareva che la rude anima di Pugaciov fosse commossa.
— E sia come tu dici! — diss’egli. — Se si ha da giustiziare, si giustizii; se si ha da graziare, si grazii: è tale il mio costume. Prenditi la tua bella, portala dove vuoi, e Dio vi conceda di vivere d’amore e d’accordo!
Qui egli si rivolse a Scvabrin e gli ordinò di rilasciarmi il lasciapassare per tutte le barriere e fortezze a lui soggette. Scvabrin, del tutto annientato, se ne stava lì come di pietra. Pugaciov andò a visitare la fortezza. Sevabrin lo accompagnava; e io rimasi col pretesto dei preparativi per il viaggio.
Corsi nella stanza di sopra. La porta era chiusa. Bussai.
— Chi c’è? — chiese Palascia.
Dissi il mio nome. La cara vocina di Maria Ivanovna si udì da dietro alla porta:
— Aspettate, Pietro Andreic. Sto cambiandomi. Andate da Aquilina Pamfilovna: vi raggiungerò subito.
Obbedii e andai alla casa di padre Gherassim. Tanto lui quanto sua moglie mi corsero incontro. Savelic li aveva già avvertiti.
— Buon giorno, Pietro Andreic, — diceva la moglie del prete. — Dio ci ha fatti incontrar di nuovo. Come state? E noi vi abbiamo rammentato ogni giorno. E Maria Ivanovna ne ha passate di tutti i colori senza di voi, la mia colombella!... Ma ditemi, mio caro, come avete fatto ad affiatarvi con Pugaciov? Come mai non vi ha spacciato? Meno male; c’è da ringraziarlo anche di questo.
— Basta, vecchia, — interruppe padre Gherassim. — Non dir tutto quello che sai. Non c’è salvezza eterna nelle molte parole. Caro Pietro Andreic! Entrate, per favore. Da un pezzo, da un pezzo non ci siamo visti.
La moglie del prete cominciò a offrirmi quel che c’era da mangiare, e intanto parlava senza tregua. Mi raccontò come Sevabrin li avesse obbligati a consegnargli<noinclude><references/></noinclude>
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Candalua
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="Candalua" />{{RigaIntestazione||{{smaller|LA FIGLIA DEL CAPITANO}}|323}}</noinclude>{{Nop}}
Pareva che la rude anima di Pugaciov fosse commossa.
— E sia come tu dici! — diss’egli. — Se si ha da giustiziare, si giustizii; se si ha da graziare, si grazii: è tale il mio costume. Prenditi la tua bella, portala dove vuoi, e Dio vi conceda di vivere d’amore e d’accordo!
Qui egli si rivolse a Scvabrin e gli ordinò di rilasciarmi il lasciapassare per tutte le barriere e fortezze a lui soggette. Scvabrin, del tutto annientato, se ne stava lì come di pietra. Pugaciov andò a visitare la fortezza. Scvabrin lo accompagnava; e io rimasi col pretesto dei preparativi per il viaggio.
Corsi nella stanza di sopra. La porta era chiusa. Bussai.
— Chi c’è? — chiese Palascia.
Dissi il mio nome. La cara vocina di Maria Ivanovna si udì da dietro alla porta:
— Aspettate, Pietro Andreic. Sto cambiandomi. Andate da Aquilina Pamfilovna: vi raggiungerò subito.
Obbedii e andai alla casa di padre Gherassim. Tanto lui quanto sua moglie mi corsero incontro. Savelic li aveva già avvertiti.
— Buon giorno, Pietro Andreic, — diceva la moglie del prete. — Dio ci ha fatti incontrar di nuovo. Come state? E noi vi abbiamo rammentato ogni giorno. E Maria Ivanovna ne ha passate di tutti i colori senza di voi, la mia colombella!... Ma ditemi, mio caro, come avete fatto ad affiatarvi con Pugaciov? Come mai non vi ha spacciato? Meno male; c’è da ringraziarlo anche di questo.
— Basta, vecchia, — interruppe padre Gherassim. — Non dir tutto quello che sai. Non c’è salvezza eterna nelle molte parole. Caro Pietro Andreic! Entrate, per favore. Da un pezzo, da un pezzo non ci siamo visti.
La moglie del prete cominciò a offrirmi quel che c’era da mangiare, e intanto parlava senza tregua. Mi raccontò come Scvabrin li avesse obbligati a consegnargli<noinclude><references/></noinclude>
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Pagina:Vincenzo Gioberti - Introduzione allo studio della filosofia, Vol. 1, 1844.pdf/142
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<noinclude><pagequality level="3" user="Tuvok1968" />{{RigaIntestazione|132|{{Sc|introduzione allo studio}}|}}</noinclude>{{Pt|<br>|}}e formanti una repubblica, che si stende da Pietroborgo al Capo di Buona speranza, e da Filadelfia a Calcutta, avente il suo governo, le sue leggi, le sue spedizioni, i suoi commerci, le sue colonie, i suoi ordini interni, e le sue attinenze esteriori e reciproche; piena di attività, di spiriti e di vita. I frutti che ne provengono sono degni della vastità della mole, del numero, e dello zelo che anima gli operatori: non passa quasi giorno, in cui qualche nuovo risultato non s’ottenga; e non v’ha risultato teoretico, che tosto o tardi non s’applichi alla pratica, e non arricchisca di nuovi vantaggi o diletti la vita civile: la scienza feconda l’arte. e l’arte abbellisce, trasforma la natura. I traffichi e le industrie, tanta parte della odierna civiltà, sono insieme la dipendenza e il sussidio delle dottrine, e porgono col loro concorso, uno strumento di tanta efficacia all’attività umana, che negli ordini materiali ella supera sé stessa, e si mostra maggiore che non sia stata mai per l’addietro. E se i portenti, che abbiam sotto gli occhi, sono maravigliosi, l’immaginazione si spaventa a calcolare gli effetti futuri, quando i progressi di più secoli avranno smisuratamente accresciuta la forza di questa leva, che creata, si può dir, ieri, si affida già al di d’oggi di sollevare il mondo.
La scienze filosofiche, e quella specialmente che ne è il colmo, cioè la metafisica, ci porgono uno spettacolo affatto contrario. Squallide e neglette, o malmenate da una turba di spiriti superficiali, che si spaventano alla severità degli altri studi, e sperano la filosofia più arrendevole alla lor frivolezza, esse non trovano che pochissimi cultori degni di loro. I quali, dediti a uno studio che è poco di moda,<noinclude><references/></noinclude>
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