Викитека ruwikisource https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0 MediaWiki 1.47.0-wmf.24 first-letter Медиа Служебная Обсуждение Участник Обсуждение участника Викитека Обсуждение Викитеки Файл Обсуждение файла MediaWiki Обсуждение MediaWiki Шаблон Обсуждение шаблона Справка Обсуждение справки Категория Обсуждение категории Автор Обсуждение автора Страница Обсуждение страницы Индекс Обсуждение индекса TimedText TimedText talk Модуль Обсуждение модуля Event Event talk 3 6989 5758807 5758621 2026-10-22T13:20:40Z Sergey kudryavtsev 265 /* Удаление шаблона */ 5758807 wikitext text/x-wiki __NOINDEX__ {{Новые снизу}} Архив: # [[/Архив 2006-2009|2006—2009 года]] == [[MediaWiki:Sitenotice]] == Приветствую! Простите, но в Sitenotice висит какая-то жуткая фраза. Никакого российского фонда не существует. Существует ''российское отделение некоммерческой организации «[[:foundation:|Фонд Викимедиа]]»'' (пишется именно так). Исправьте фразу, пожалуйста. --[[Участник:TarzanASG|TarzanASG]] 09:32, 21 января 2010 (UTC) : Посмотрите как я сделала [http://ru.wikisource.org/w/index.php?title=MediaWiki:Sitenotice&diff=prev&oldid=335329 сейчас]. Пойдёт? – <span style="font-size:12px; font-family: cursive;color:#8000FF">[[User:Innv|Innv]]&nbsp;&#124;&nbsp;[[User talk:Innv|о]]</span> 11:13, 21 января 2010 (UTC) :: Это всё равно что из «[[:w:General Motors|General Motors]]» выкинуть одно из слов. Организация не называется «Викимедиа» (хотя [[:meta:Translation teams/ru/English-Russian Wikimedia Glossary|проекты называются «проекты Викимедиа»]]). Она называется по-русски «Фонд Викимедиа» (по крайней мере пока так написано на странице [[:meta:Translation teams/ru/English-Russian Wikimedia Glossary|English-Russian Wikimedia Glossary]], но что-то менять уже поздно и не нужно) или по-английски «Wikimedia Foundation». Текст надо исправить на "...при помощи российского отделения организации «Фонд Викимедиа» договориться...". Считаю, что важно употребить слово «организации». --[[Участник:TarzanASG|TarzanASG]] 19:58, 21 января 2010 (UTC) ::: Отписала по этому поводу председателю Ru-WMF. Ожидаю развёрнутого комментария. [[File:Smiley.svg|15px]] – <span style="font-size:12px; font-family: cursive;color:#8000FF">[[User:Innv|Innv]]&nbsp;&#124;&nbsp;[[User talk:Innv|о]]</span> 06:46, 22 января 2010 (UTC) :::: При чём тут Ru-WMF? Если бы речь шла об этом, то надо писать «некоммерческое партнёрство» и т. д. и т. п. Но в данном случае имеет значение не то как юридически называется российская организация, а какое отношение она имеет к владельцу Викитеки (в том числе это показывает, что висит не реклама). Надо как-то избавляться от такой бюрократии. Так можно у всех справшивать впадает ли Волга в Каспийское море. --[[Участник:TarzanASG|TarzanASG]] 12:25, 22 января 2010 (UTC) : Да, вы правы, я почему-то пропустил слово «отделение»… -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 14:31, 21 января 2010 (UTC) Здравствуйте, коллеги! Извините, пропустил обращение ко мне, только сейчас увидел! В разговорном плане внутри проектов Викимедиа часто говорят «российское отделение Викимедиа». Слово «фонда» лучше не писать: «отделения Викимедиа» — это независимые юридические лица, они являются не отделениями (не подразделениями) Wikimedia Foundation Inc, а являются отделениями, условно говоря, «движения содействия созданию и распространению свободных знания по имени Викимедиа». И по-английски они называются Wikimedia Chapters, а не Wikimedia Foundation Chapters. Наверное, правильнее было бы сказать «российская организация Викимедиа», но это достаточно непривычно для читателя. Где возможно, имеет смысл использовать точное «НП „Викимедиа РУ“» или хотя бы "Викимедиа РУ". [[Участник:Drbug|D'''r''' B'''u'''g ''(Владимир² Медейко)'']] 23:44, 20 февраля 2010 (UTC) == [[Викитека:Вавилонский форум]] == My question is only visible in the draft version, so I don't knew if someone have detect it yet. --[[Участник:Enomil|enomil]] <small>01:58, 10 февраля 2010 (UTC)</small> == [[Ода (Амфитеатров)]] == Думаю, что Вам, как знающему толк в латыни, будет интересно. --[[Участник:EugeneZelenko|EugeneZelenko]] 03:08, 3 апреля 2010 (UTC) :Да, забавно. Интересно, шутка про то, что «у рыбей нет зубей» отсюда пошла? Я помню, мне ещё бабушка часто рассказывала такой слегка лингвистический стишок: <poem> Я иду пока вру, Ты идёшь пока врёшь, Он идёт, пока врёт, Мы идём, пока врём, Вы идёте, пока врёте, Они идут, пока врут! </poem> или вот такой: <poem> Я сижу на берегу, Не могу́ поднять ногу́ — Не «ногу́», а «но́гу»! — Всё равно не мо́гу! </poem> -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 10:05, 3 апреля 2010 (UTC) ==Персидские песни== Текст там чуть другой (в исполнении Гмыри, например): :Как солнце – небесам, :ты свет и жизнь вливаешь в сердце мне Но, возможно, существавала и Ваша версия... (певцы часто меняют текст из соображений удобства для пения) Текст Мирзы Шафи Вазеха в переводе (с немецкого перевода Ф. Боденштедта) Петра Ильича Чайковского Рубинштейн писал на немецкий текст - Чайковкий перевел на русский позднее. :3. ПЕРСИДСКИЕ ПЕСНИ, ВОКАЛЬНЫЙ ЦИКЛ А. РУБИНШТЕЙНА :(А. Рубинштейн - Мирза-Шафи, пер. П. Чайковский) :Л. Острин (фортепиано) :1 (67) Зулейка (3:42) :2 (68) Как солнце небесам (3:18) :3 (69) Как увижу твои ножки (3:12) :4 (70) Мне розан жалобно сказал (1:58) :5 (71) Тому, кто хочет жить легко (1:16) :6 (72) Нас по одной дороге (2:09) :7 (73) Скинь чадру с головы (4:58) :8 (74) Нераспустившийся цветок (3:26) :9 (75) Клубится волною кипучею Кур (5:34) :10 (76) Над морем солнце (2:53) :11 (77) Не будь сурова (3:16) :12 (78) Дано природой солнцу (3:02) вокальный цикл «Персидские песни» (на слова Мирзы Шафи Вазеха в переводе Ф. Боденштедта, 1854), А.Г.Рубинштейн посвятил Чайковскому "Скерцо", ор.93. Чайковский посвятил А.Рубинштейну Шесть пьес для фортепиано, ор.21 и Экспромт, написал хор "Привет А.Г.Рубинштейну". Кроме того, перевел с немецкого языка тексты многих вокальных произведений Рубинштейна, в том числе популярных и сегодня "Персидских песен". В 1889 Петр Ильич много сил отдал подготовке к юбилейному концерту в честь А.Г.Рубинштейна; под его управлением в Петербурге были исполнены увертюра к опере "Дмитрий Донской", оратория "Вавилонское столпотворение", кантата "Русалка", другие сочинения Рубинштейна. Л. З. Корабельникова (Сайт о П.И.Чайковском) [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] 00:05, 8 апреля 2010 (UTC) == Сергей, видели новые темы на форуме (касающиеся <page>) и т.п. == Я всю голову уже поломал, может вы что-то придумаете? [[Участник:ChVA|C уважением, Виталий Чихарин]] 17:41, 24 апреля 2010 (UTC) == Параметр Издание в шаблоне {{tl|Книга}} == Сергей, как вы думаете, не следует ли ввести параметр Издание в шаблон {{tl|Книга}}? Если да, то где ему место и как оформлять? [[Участник:ChVA|C уважением, Виталий Чихарин]] 13:37, 26 апреля 2010 (UTC) :Так он там и так уже есть. Я его, например, использовал в [[Огниво (Андерсен/Ганзен)/ДО]]. Или вы про что-то другое? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 13:53, 26 апреля 2010 (UTC) :: Ага, пропустил. Что-то в последнее время много пропускаю :) [[Участник:ChVA|C уважением, Виталий Чихарин]] 17:49, 26 апреля 2010 (UTC) == [[:uk:User:SKbot]] == Касательно [http://uk.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8F_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%83%D0%B2%D0%B0%D1%87%D0%B0%3APavlo_Shevelo&action=historysubmit&diff=12120&oldid=10128 Вашего запроса]: я, как ''локальный'' бюрократ, ничем не могу Вам помочь в деле праведной "узурпации" — просто не имею адекватных инструментов. Так что всё должны "разрулить" стюарды на Мете. --[[Участник:Pavlo Shevelo|pavlosh]] 12:10, 29 апреля 2010 (UTC) == Re: User:SKbot[odp] usurpation == Hi! I would like to make certain that you want me to move [[User:SKbot]] account to [[User:SKbot (usurp)]] (or [[User:SKbot-2]]). If this is what you mean I can do it immediately. Is there any other help you would like from me? Regards, [[Участник:Awersowy|Awersowy]] 18:34, 29 апреля 2010 (UTC) * Done! :) [[Участник:Awersowy|Awersowy]] 20:03, 29 апреля 2010 (UTC) SKbot renamed also on cs.wikisource. --[[Участник:Milda|Milda]] 08:40, 30 апреля 2010 (UTC) == Bot at Greek wikisource == If you are to do more work at [[:el:]], you should ask for a bot flag at [[:el:Βικιθήκη:Bots]]. This is to prevent clogging the recent changes page. Thank you. [[Участник:AndreasJS|AndreasJS]] 19:33, 29 апреля 2010 (UTC) == SKbot == SKbot renamed also on bs.wikisource. --[[Участник:Demicx|Demicx]] 09:33, 2 мая 2010 (UTC) :Hi. Sorry for the delay in response to [http://ca.wikisource.org/w/index.php?title=Usuari_Discussi%C3%B3%3AAleator&action=historysubmit&diff=15105&oldid=15092 ca.source message] (I've had online problems some days). Can you tell me what do I have to do at ca.source? Is it renaming "User:SKbot" to "User:SKbot (usurped)". Thanks. -[[Участник:Aleator|Aleator]] 10:55, 8 мая 2010 (UTC) :Hello, I've renamed your account at the nl.wiisource to SKbot-2. I hope this is correct. [[Участник:Wolvenraider|Wolvenraider]] 08:40, 9 мая 2010 (UTC) == Hr wikisource == Request received, will let you know. [[Участник:SpeedyGonsales|SpeedyGonsales]] 11:48, 9 мая 2010 (UTC) : Check your e-mail. [[Участник:SpeedyGonsales|SpeedyGonsales]] 14:57, 17 мая 2010 (UTC) :: Request denied, as user can reset his password via email (detailed explanation in email). [[Участник:SpeedyGonsales|SpeedyGonsales]] 17:01, 19 мая 2010 (UTC) You are most welcome [[File:Wikibizut.svg|30px]] [[Участник:SpeedyGonsales|SpeedyGonsales]] 14:43, 26 мая 2010 (UTC) == Пропал текст == Сергей, вот тут: [[Страница:Дешевая юмористическая библиотека Нового Сатирикона, Выпуск 23.djvu/14]] после ваших правок не отображается больше текст. Думаю что это из-за замены <nowiki>----</nowiki> на hr. [[Участник:ChVA|C уважением, Виталий Чихарин]] 13:47, 9 мая 2010 (UTC) == skbot hu == Hello, Have you tried to send email to the account in question? It can send you the password as well. --[[Участник:Grin|Grin]] 12:45, 17 мая 2010 (UTC) == Petőfi == Пока не удалось найти, здесь у нас все его стихи с заглавием. Надо будет сходить в библиотеку, в печатном издании легче найти. Если найду, напишу. Всего доброго! - [[Участник:Vadaro|Vadaro]] 17:36, 27 мая 2010 (UTC) Поздравляю! Поставил интервики. - [[Участник:Vadaro|Vadaro]] 19:55, 27 мая 2010 (UTC) (Ha jő a tél, dideregve búvik…): :Когда приближается зима, ручей прячется под лёд, подо льдом затихает, теряет свой блеск. Лишь вечно живой источник не замерзает, его вода блестит и журчит беспрестанно, и рощу оживляет. :Сердце под ударами судьбы также покрывается льдом, ручей весёлой юности в нём не журчит, но подо льдом ещё осталась жизнь, и - как источник - в холодной тишине неустанно шумит. Примерно так. - [[Участник:Vadaro|Vadaro]] 21:33, 27 мая 2010 (UTC) [[:ru:В кабаке (Петёфи/Михайлов)|Это]] легче, его и в начальной школе изучают. Спасибо! - [[Участник:Vadaro|Vadaro]] 17:34, 28 мая 2010 (UTC) == Request autoreview flag == Because I only set interwikilinks on this wiki, I prefer the autoreview flag (group editor or Автодосматриваемые, but does not knew what the second group is for), so you have not more work to mark every of my edits. I'm ru-0, but I only set interwikilinks, when there are atleast one set in or to ru.ws and mostly apply the changes from de.ws (admin on it) and sometimes also from en.ws or fr.ws. ([[Служебная:Contributions/Enomil|My contribs]] | [[Служебная:Log|Logs]]) with best regards --[[Участник:Enomil|enomil]] <small>20:21, 15 июня 2010 (UTC)</small> :You have good contributions, so i grant a "autoeditor" flag (aвтодосматриваемый in Russian) to you. Now if you changes a reviewed page then it remains reviewed. The flags "editor" (досматривающий) and "reviewer" (выверяющий) allows to set pages' quality marks using [[:mw:Extension:FlaggedRevs]]. It requires a examination of [[Справка:Проверка страниц|our rules]] and a comunity approval [[Викитека:Заявки на изменение прав#Статус досматривающего / выверяющего / откатчика|here]]. But because you don't know Russian, this is problematic. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 13:40, 16 июня 2010 (UTC) ::Thank you. :) I don't need more flags than that, so you have no more the work to patrol my simple interwiki edits. --[[Участник:Enomil|enomil]] <small>13:56, 16 июня 2010 (UTC)</small> == [[Борис Петрович Корнилов]] == Здравствуйте. С сожалением уведомляю, что был вынужден вынести все произведения Корнилова на удаление, поскольку нашлась дата реабилитации и срок перехода произведений в ОД сильно отодвинулся. --[[Участник:Blacklake|Blacklake]] 06:20, 16 июня 2010 (UTC) == Russian book == Hello Sergey! I found a [[:File:Roždestvenckiia norvežskiia skazki.djvu|book in Russian]], which I have converted into DjVu and uploaded onto Commons. If you are interested, please create the corresponding index page and start proofreading. According to where I found it, it is meant to be a book of Norwegian folk tales; the Norwegian authors are meant to be [[:no:Forfatter:Peter Christen Asbjørnsen|Asbjørnsen]] and [[:no:Forfatter:Jørgen Moe|Moe]], though I didn't see their names on the book itself. However, I wouldn't be surprised if they are the authors, as their names are synonymous with folk tales in Norway. I would also appreciate if you could look over the file information on Commons for me. The website where I found this has two more books with Norwegian folk tales translated into Russian. (Some of the folk tales might be duplicates.) If you are interested, let me know, and I can upload those as well. [[Участник:V85|V85]] 20:55, 4 июля 2010 (UTC) ==Фрагмент== Сергей, взгляните как я сделал: [[Гавриилиада (Пушкин)#Публикация фрагмента (стр. 101-120) в журнале Время IV, 1861|Одно ненапечатанное стихотворение]] [[Александр Сергеевич Пушкин|Пушкина]]. Там все расхождения: перестановка двух слов во второй строке, да некоторая пунктуация. [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] 20:58, 13 ноября 2010 (UTC) :Спасибо. Я поместил «Гавриилиаду» в [[Викитека:Анонсы/2010/46|анонс на нынешнюю неделю]], пускай народ почитает. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 04:58, 15 ноября 2010 (UTC) == Wikisource Italian texts == :''Moved to [[:it:Discussioni utente:OrbiliusMagister]]'' == Вступление == Почему Вы удаляете преамбулу из страниц об авторах? Без неё остаётся только список, что выглядит куцо. [[Участник:Infovarius|Infovarius]] 20:10, 16 декабря 2010 (UTC) :Потому что эта информация есть в параметрах ОПИСАНИЕ и ДРУГОЕ шаблона {{tl|Обавторе}}. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 03:48, 17 декабря 2010 (UTC) :: Да есть, но одно дело - карточка, а другое - статья. В навигационных окошках (у Вас они включены?), например, шаблон вырезается и в результате из статьи сложно понять, тот ли автор попался. --[[Участник:Infovarius|Infovarius]] 15:49, 17 декабря 2010 (UTC) ::: Судя потому, что я не знаю, что такое навигационные окошки, наверное, они у меня выключены. Но раз мои правки вызывают неудобства, я впредь воздержусь от них — буду оставлять эти описания. Кроме того, возможно, в будущем стоит радикально поменять дизайн {{tl|Обавторе}} на горизонтальный, типа {{tl|Отексте}}, конечно, если сообщество на это согласится. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 23:02, 17 декабря 2010 (UTC) :::: Гаджет "Навигационные окошки" можно включить в своих настройках/гаджеты. Попробуйте - очень удобно. Я их добавил и в Википедии недавно и в Викисловаре. Насчёт горизонтального расположения - мне лично больше нравится карточкой, как сейчас. При этом для текста горизонтальный считаю лучше - текст хоть начинается равномерно. [[Участник:Infovarius|Infovarius]] 21:57, 18 декабря 2010 (UTC) == Answer == Dear Sergey, I answered your question [[:it:Discussioni_utente:OrbiliusMagister#What.27s_help_needed.3F|here]]. Forgive my delay. - '''[[:it:utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">&epsilon;</span><span style="color:blue;">&Delta;</span>]][[:it:Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">&omega;</span>]]''' 11:10, 24 декабря 2010 (UTC) == Встреча википедистов == Сергей, 15-го числа в Петербурге будет небольшая [[w:Википедия:Викивстречи|викивстреча]] (посвящённая в т.ч десятилетию Википедии). Я там собираюсь быть и сделать для википедистов доклад о Викитеке и её современном состоянии. Нет желания посетить эту встречу? [[Участник:ChVA|C уважением, Виталий Чихарин]] 21:25, 9 января 2011 (UTC) : Выкроить время на выходных — для меня это нереально. А вам я пожелаю удачи в вашем выступлении. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 00:16, 10 января 2011 (UTC) :: Жаль, а может быть ради 10-летия получится? :) [[Участник:ChVA|C уважением, Виталий Чихарин]] 08:36, 10 января 2011 (UTC) == [[Из слёз моих выросло много (Бородин)]] == Взгляните, Сергей. Может это Вас заинтересует. [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] 10:45, 12 января 2011 (UTC) :Да, это уже четвёртый перевод Гейневского «Aus meinen Thränen sprießen…». Из того, что Мей умер в 1862, а Бородин писал свой романс в 1870-х, следует, что текст появился раньше. Поэтому нужно бы сделать отдельную страницу [[Из слёз моих выросло много (Гейне/Мей)]]. А подскажите, вы «музыкальный текст» — это ноты или слова к романсу? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 23:13, 12 января 2011 (UTC) И ещё вопрос, а вы пробовали рисовать ноты с помощью [[:commons:Help:GNU LilyPond]]? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 23:24, 12 января 2011 (UTC) : Да нужно бы сделать отдельную страницу для перевода Мея (плюс к этой). «Музыкальный текст» — это ноты. Пробовал рисовать ноты с помощью [[:commons:Help:GNU LilyPond]] - очень трудно и нудно, результат, к сожалению, малоудовлетворительный. Есть гораздо лучше программы -более профессиональные (Sibelius, Finale), на которых я уже много лет работаю. [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] 09:26, 13 января 2011 (UTC) :: Sibelius и мне попадался, он мне тоже понравился. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 04:55, 14 января 2011 (UTC) == Vincenzo Brenna == :''Moved to [[:it:Discussioni utente:OrbiliusMagister]]'' == Подборки книг в Google Books == Сергей, как вы получаете ссылки на подборки книг в Google Books (типа [http://books.google.com/books?q=editions:LCCNsf89090114 такой])? [[Участник:ChVA|C уважением, Виталий Чихарин]] 20:09, 28 февраля 2011 (UTC) :Это просто. Надо ввести поисковый запрос (допустим, «Deutscher Musenalmanach», это такой немецкий литературный журнал), Google вам список чего он нашёл и под описанием каждого журнального номера будет искомая ссылка «Другие издания». От номера к номеру идентификатор «editions:» разнится, уж и не знаю почему, но выдаёт один набор журналов. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 04:19, 1 марта 2011 (UTC) ==ПСС Гейне 1904== Сергей, я скачал три тома, что вы просили, и закачал на Коммонс, сделал индексы - см. подробности на форуме. Дайте знать, если нужно скачать остальные тома или что-то еще доступное только американским пользователям. Это не проблема. [[Участник:Dmitriy.23.83|Дмитрий]] 18:17, 15 марта 2011 (UTC) :Большое спасибо! -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 18:41, 15 марта 2011 (UTC) :: А третий том не нужен: [http://books.google.ru/books?id=dccLAAAAIAAJ http://books.google.ru/books?id=dccLAAAAIAAJ]? [[Участник:Dmitriy.23.83|Дмитрий]] 19:13, 16 марта 2011 (UTC) ::: Нужен, если и пятый найдёте, то и его тоже. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 21:30, 16 марта 2011 (UTC) :::: Третий том добавил; к сожалению он с проблемами (см. на форуме). Пятый том сходу не нашелся. [[Участник:Dmitriy.23.83|Дмитрий]] 05:47, 17 марта 2011 (UTC) == Венгрия == Я рад Вам помочь, только дайте мне пару дней. Не забуду. --[[Участник:Vadaro|Vadaro]] 17:09, 28 апреля 2011 (UTC) К сожалению, оригинал Блока и Есенина не нашёл. Пришлось делать почти дословный перевод, хотя это звучит довольно глупо. Вот они ниже. Третье стихотворение – это первые несколько строчек поемы Маяковского 150 000 000. Всего Вам хорошего! --[[Участник:Vadaro|Vadaro]] 13:47, 2 мая 2011 (UTC) * ''Блок'' – перевод, почти дословно: <poem> был скромный серый день, вечер как унылая женская рука. спрятали (свои?) сердца, спешили в комнаты, они были грустные, испуганные от траура. же даже не здоровались, говорить не хотели спрятали хохот мраморными плечами. холодные украшения на декольтированных платьях морозно сверкали как чешуйчатая кожа гадюк. ................................................ ................................................ горели сердца и очи, - и желания - в эту ночь – и лишь сад, лишь сад глубоко молчал. вдруг все ушли, будто сигнал дали, длинные белые платья на ступеньях парили. исчезли в сад, в ночь с трепетом, багровое небо стыдом укрылось. за старым лесом заблестала кровавая звезда. </poem> * Есенин – перевод, почти дословно: <poem> Эй, русские! охотники вселенной, сейчас погружающие в небо сетки багрой зари... Затрубнте в трубы! Стонет земля под плугом урагана. (переносное значение) Армия (масса) плугов, требующая золото, вывёртывает скалы. Новый пахарь ходит на полях. Сеет новое зерно в борозда. Светлый гость приходит к вам в некрасивой коляске. Его кобыла рысью бежит над облаками. Повод (узда) кобылы – синь неба. Бубенчики повода – звёзды. </poem> Оригинал Есенина ([[Преображение (Есенин)|Преображение]], 3): <poem> Ей, россияне! Ловцы вселенной, Неводом зари зачерпнувшие небо, — Трубите в трубы. Под плугом бури Ревёт земля. Рушит скалы златоклыкий Омеж. Новый сеятель Бредёт по полям, Новые зерна Бросает в борозды. Светлый гость в колымаге к вам Едет. По тучам бежит Кобылица. Шлея на кобыле — Синь. Бубенцы на шлее — Звёзды. </poem> : -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 13:22, 3 мая 2011 (UTC) == Нет источника == Приветствую коллега, на странице стоит шаблон {{tl|PD-UN}}, я думаю этого достаточно. [[Участник:Zooro-Patriot|Zooro-Patriot]] 19:10, 29 апреля 2011 (UTC) :Добрый день! Вы, вероятно, не знакомы с нашими [[Викитека:Правила проверки страниц|правилами проверки страниц]]. Согласно п. 4.1 «требований к статьям» источник (имеется ввиду источник русского перевода резолюций) требуется указывать явно . Не стоит заставлять людей каждый раз искать нужный url на сайте ООН. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 06:29, 30 апреля 2011 (UTC) ::Понятно, в общем то я еще вчера понял и расставил источники {{-)}}. P.S: В Викитеке не принято подписываться? У меня на поели нет четырёх тильд, это браузер сменить надо, или это не предусмотрено? [[Участник:Zooro-Patriot|Zooro-Patriot]] 07:27, 30 апреля 2011 (UTC) :: У меня в IE 8.0 и на новой, и на старой панелях есть кнопка для подписи. А вы какую панель используете? И какой у вас браузер? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 13:12, 3 мая 2011 (UTC) == Aarne: Vergleichende Märchenforschungen == It would be nice if you can check some cyrillic parts in german wikisource: from [[:de:Seite:Aarne Vergleichende Märchenforschungen.djvu/9|page VII]] to [[:de:Seite:Aarne Vergleichende Märchenforschungen.djvu/16|page XIV]] (literature list). best regards --[[Участник:Enomil|enomil]] <small>10:07, 9 мая 2011 (UTC)</small> :<s>'''Done''',</s> two misspelling fixed. Afanasjew, A. N. is famous russian folklore collector [[Александр Николаевич Афанасьев]] (= [[:de:Alexander Nikolajewitsch Afanassjew]]). -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 09:08, 10 мая 2011 (UTC) ::Do you have checked only page VII (djvu/9) or all up to page XIV (djvu/16)? Two misspellings sound a little bit to good for me. :) --[[Участник:Enomil|enomil]] <small>09:12, 10 мая 2011 (UTC)</small> Not done yet ;-) Two misspelling only in [[:de:Seite:Aarne Vergleichende Märchenforschungen.djvu/9|page VII]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 09:18, 10 мая 2011 (UTC) PS: Since you are admin in de, could you add in «Kyrillisch» following letters as separate group? * Ѣ (U+0462) * ѣ (U+0463) * І (U+0406) * і (U+0456) * Ѳ (U+0472) * ѳ (U+0473) This letters no longe used in former Russian, and absent on computer keyboards. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 09:29, 10 мая 2011 (UTC) :Added [http://de.wikisource.org/w/index.php?title=MediaWiki%3AEdittools&action=historysubmit&diff=1549252&oldid=1387656]. --[[Участник:Enomil|enomil]] <small>09:38, 10 мая 2011 (UTC)</small> Ok, its work fine. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 09:47, 10 мая 2011 (UTC) In scan [[:de:Seite:Aarne Vergleichende Märchenforschungen.djvu/11]] (at 8 line from above) the dot after «Имп» missed. Please, add the appropriate WS-ref. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 09:47, 10 мая 2011 (UTC) :Such simple punctation mistakes do not get an WS-ref on de.ws (see WS:ER: "Interpunktionsfehler (z.B. Vergessen eines Anführungszeichens am Ende einer wörtlichen Rede) können stillschweigend (d.h. ohne Anmerkung) berichtigt werden."). --[[Участник:Enomil|enomil]] <small>09:56, 10 мая 2011 (UTC)</small> :: Ok. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 10:01, 10 мая 2011 (UTC) In [[:de:Seite:Aarne Vergleichende Märchenforschungen.djvu/15]] the title «Сборникъ отъ народни умотворения» is not Russian. I suggest Ukrainian, so i wait for help from our [[Участник:Lozman|Lozman]] (he is from Kiev). -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 10:27, 10 мая 2011 (UTC) : Lozman say that this is not Ukrainian. He suggest Bulgarian, (see [[:w:en:Kuzman Shapkarev]]). -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 10:55, 10 мая 2011 (UTC) In [[:de:Seite:Aarne Vergleichende Märchenforschungen.djvu/16]] the title «Српке народне приповедке» is not Russian too, i suggest Serbian, but unfortunately i don't can help you with this, you should find Serb. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 10:49, 10 мая 2011 (UTC) :Okay, big thanks for your help! --[[Участник:Enomil|enomil]] <small>10:56, 10 мая 2011 (UTC)</small> :: I'm glad to help you. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 11:02, 10 мая 2011 (UTC) I hope you have time for two more pages: [[:de:Seite:Holm Eurypterus Fischeri.djvu/1|page one]] (russian, french and german) and [[:de:Seite:Holm Eurypterus Fischeri.djvu/2|page two]] (only russian). There is no better resolution for this pages, but i hope you can read the most parts and compare it at page 1 with the french part. Best regards --[[Участник:Enomil|enomil]] <small>10:29, 18 мая 2011 (UTC)</small> : [[:de:Seite:Holm Eurypterus Fischeri.djvu/2]] done without any hardship (i set hier the 1 Korr. ). [[:de:Seite:Holm Eurypterus Fischeri.djvu/1]] has an insufficient pixel resolution to detect small bold text at the end of page. E. g. Russian «М. Киммеля» has an initial «M.» (Mikhail, Mark and so forth), but French variant has an initial «N.» (Nikolai, Nikita and so forth), Russian «Н. В. Клюкина» has an initial «N.», but French variant has an initial «M.». But exact names of books-sellers has not really significant, i guess. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 11:21, 18 мая 2011 (UTC) One more: [[:de:Seite:Schmidt Miscellanea Silurica III.djvu/91]] in the reference (can than set to proofreaded once). Best regards --[[Участник:Enomil|enomil]] <small>13:17, 4 июля 2011 (UTC)</small> : All is correct: «Томъ» (= volume of the book, magazine etc.) -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 06:23, 5 июля 2011 (UTC) :: Yeah (looks very similar to the french tome), but the reference was not complete (but completed by René Mettke, see [http://de.wikisource.org/w/index.php?title=Seite:Schmidt_Miscellanea_Silurica_III.djvu/91&diff=1585962&oldid=1585598 history]). I have two new incomplete russian references [[:de:Seite:Schmidt Miscellanea Silurica III.djvu/23]] and [[:de:Seite:Schmidt Miscellanea Silurica III.djvu/36]] (search for <ru>). --[[Участник:Enomil|enomil]] <small>09:17, 6 июля 2011 (UTC)</small> ::: ;-) I added the Russian text in [[:de:Seite:Schmidt Miscellanea Silurica III.djvu/23]] and [[:de:Seite:Schmidt Miscellanea Silurica III.djvu/36]] and proofread one in [[:de:Seite:Schmidt Miscellanea Silurica III.djvu/91]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 11:46, 6 июля 2011 (UTC) ::The last one is on [[:de:Seite:Schmidt Miscellanea Silurica III.djvu/52]], ref 1. --[[Участник:Enomil|enomil]] <small>10:53, 11 июля 2011 (UTC)</small> :::'''Done''' -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 02:53, 14 июля 2011 (UTC) == Список сделанных мной книг == Сергей, я прошу прощения, не заглядывал и не видел, что вы также попросили список. Если Виталий вам не ещё передал, то вот он: Делич — Библия и Вавилон (http://flibusta.net/b/181776) - переведено в современную орфографию, так что нужен перевод обратно в дореформенную Екатерина II — Наказ комиссии... (http://flibusta.net/b/227961) — документ на 4-х языках (русском, немецком готическим шрифтом, французском, латинском), я сделал только ту часть, что на русском Неизв.автор (П.Б.) — Историческое известие о раскольниках (http://flibusta.net/b/229672) ред.Щёголев — Падение царского режима т.т.1,2,3,4,7 (http://flibusta.net/b/190036) (http://flibusta.net/b/214383) (http://flibusta.net/b/219042) (http://flibusta.net/b/224282) (http://flibusta.net/b/202463) Первые тома немного отличаются по оформлению (тире, примечания) от последних сделанных мной, так что буду их немного дорабатывать. Кропоткин — Хлеб и воля (http://flibusta.net/b/229943) [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] 07:46, 13 мая 2011 (UTC) :Спасибо. А какой программой вы пользуетесь для создания файлов fb2 и epub? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 19:20, 13 мая 2011 (UTC) ::Для fb2 я использую FBEditor, исходный текст которого был открыт некоторое время назад Грибовым и редактор был доработан до хорошего состояния программистом под ником SenS за последние месяцы (http://code.google.com/p/fictionbookeditor/). Я пользуюсь не самой последней версией — к сожалению, с ней какие-то проблемы (местами медленно работает), а программист прекратил работу над проектом. EPUB я изготавливал только экспериментально, но редактор для его изготовления, также бесплатный, доведён до рабочего состояния буквально с месяц назад, называется Sigil (http://code.google.com/p/sigil/) — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] 06:30, 14 мая 2011 (UTC) ::: А ссылка на исходные тексты FBEditor у вас есть? Я и сам программист, мне было бы интерсно взглянуть... -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 17:16, 14 мая 2011 (UTC) ::: Посмотрел вашу ссылку, а там есть и исходные тексты [http://fictionbookeditor.googlecode.com/svn/trunk/]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 17:35, 14 мая 2011 (UTC) ::: Я почитал про этот стандарт вот [http://www.gribuser.ru/xml/fictionbook/ здесь], мне кажется, написать конвертор в wiki-текст будет не так уж сложно — на досуге попробую. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 18:31, 14 мая 2011 (UTC) :::: Да, думается, не слишком сложно конвертор написать умеючи. Стандарт вот [http://www.fictionbook.org/index.php/FictionBook здесь] можно ещё посмотреть. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] 12:58, 15 мая 2011 (UTC) == Nicolai Kassianow == Hi Sergey, perhaps you can help me with this: I'm searching for biographical content of an zoologist with name Nicolai Kassianow. All I found with this name (and the forms Nicolai/Nikolai Kassianov/Kassianow) can you find [[de:Benutzer Diskussion:Enomil/PD2012+#Nicolai Kassianow|here]]. It would be nice if you can do a search for N. Kassianow with the russian transcription. best regards --[[Участник:Enomil|enomil]] <small>17:34, 25 мая 2011 (UTC)</small> :Hi. The original name's spelling is «Николай Касьянов». The search in intenet doesn't give an result due to this is widespread russian surname. The search at google books is more optimistic. I got a match in [http://books.google.com/books?id=uScrAQAAIAAJ]: ::КАСЬЯНОВ, Николай Александрович (19 дек. 1878, Благовещенск- 23 окт. 1948, Аламеда, Калифорния). ... Доктор зоологии, автор научных работ. ::KASSIANOV, Nikolai Alexandrovich (19 Dec. 1878, Blagoveshchensk - 23 Oct. 1948, Alameda, California) ... The doctor of zoology, the author of scientific works :The second match is Nikolai Egorovich Kassianov (Николай Егорович Касьянов), the author of [http://books.google.com/books?id=ow8vMwAACAAJ] (this is a theses on doctor degree of medicine in Saint Petersburg Military Medicine Academia, 1896) :The first match is more realistic, but it needed to check. Unfortunately both books is not viewable due to copyright issues, and i cannot check my guess. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 21:28, 25 мая 2011 (UTC) ::The first match sounds more realistic for me too. Google let you navigate a little bit through the document, so I get this: :::КАСЬЯНОВ, Николай Александрович (19 дек. 1878, Благовещенск- 23 окт. 1948, Аламеда, Калифорния). Окончил Александровское коммерческое училище в Москве и Гейдельбергский университет в Германии, доктор по естественным наукам. Профессор Высших женских курсов в Москве (1908-12). Доктор зоологии, автор научных работ. ::--[[Участник:Enomil|enomil]] <small>12:07, 30 мая 2011 (UTC)</small> :::Here is writed, that he finished his study in [[:w:de:Ruprecht-Karls-Universität Heidelberg|Ruprecht-Karls-Universität Heidelberg]]. This is match with № 1 and 2 in «Angaben», [[:de:Benutzer Diskussion:Enomil/PD2012+]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 02:54, 31 мая 2011 (UTC) == Голосование == * Уважаемый коллега. Прошу Вас проголосовать на [[Викитека:Форум#Продолжение обсуждения. Реализация.|форуме по поводу принятия схемы категоризации по годам]] --[[Участник:Schekinov Alexey Victorovich|<font style="color:SpringGreen">'''''sav'''''</font>]] 16:59, 15 июня 2011 (UTC) == Бернская конвенция == Я подправил [[Конвенция об охране литературных и художественных произведений]]. Посмотрите. Если есть замечания, то сообщите мне, чтобы я учел при дальнейшей работе. --[[Участник:Dingecs|Dingecs]] 12:04, 11 июля 2011 (UTC) == Forgive my delay == Dear Sergey, It took me some months, but I eventually found the time to upload ''[[:it:Il contento|Il contento]]'', ''[[:it:A Fille - L'avverte acciò non giudichi secondo le apparenze|A Fille - L'avverte acciò non giudichi secondo le apparenze]]'' and ''[[:it:Allor che Giuda di furor satollo|Allor che Giuda di furor satollo]]'' with their authors' pages. Now it and ru sources should be synchronized. Thank you for your help in pointing out Italian works in ru.source. - '''[[:it:utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">&epsilon;</span><span style="color:blue;">&Delta;</span>]][[:it:Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">&omega;</span>]]''' 08:13, 6 сентября 2011 (UTC) == Béranger == Hello ! * [[:ru:Муравьи (Беранже/Михайлов)]] = Les Fourmis * [[:ru:Барабаны (Беранже/Курочкин)]] = Les Tambours * [[:ru:Бонди (Беранже/Тхоржевские)]] = Bondy * [[:ru:Моя трость (Беранже/Тхоржевские)]] = Ma Canne :(not yet on french wikisource) :I have not found the others, but I'll search. The "Oeuvres completes" are not complete, but I'll try to complete it on french Wikisource. --[[Участник:Acélan|Acélan]] 14:44, 26 сентября 2011 (UTC) ==[[Брюсов]]== Сергей, Собрание сочинений М. 1973 выложено здесь. Том I: http://lib.rus.ec/b/314594 Если будут вопросы, у меня есть бумажная версия. Дима. [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] 10:50, 28 сентября 2011 (UTC) :Да, я аидел ваше сообщение на форуме. Учту. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 02:37, 29 сентября 2011 (UTC) ::Сергей, а Вы не хотите приводить также и интернетные источники? Я заметил, что Вы их убираете. А я предпочитаю их оставлять (на всякий случай для быстрой сверки). :: Вообще, хотя это вопрос весьма и весьма второстепенный, я замечаю, что у меня, у Вас, у Виталия, у Лозмана и других слегка различные подходы к оформлению статей, а также и списков. Может быть следует это обсудить и прийти к чему-то одному, чтобы была унификация и мы не тратили время на исправления друг друга??? [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] 14:07, 29 сентября 2011 (UTC) ::: Давайте обсудим. Я не знаю, про какой именно вы случай, но возмём, например, [[В будущем (Брюсов)|В будущем («Я лежал в аромате азалий…»)]] взятую со [http://www.litera.ru/stixiya/authors/bryusov/ya-lezhal-v.html Стихии]. Тут моей целью было вычитать текст по книге, что я и сделал. Источником я указал книгу, по которой я вычитывал текст, чтобы было однозначно ясно откуда текст. Я тут просто старался избежать двусмысленности. Ваша идея оставлять ссылку в таких случаях мне нравиться, но тогда ссылке надо придать другой статус, не «источника», а просто «публикация в интернете». -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 02:58, 30 сентября 2011 (UTC) :::: Сергей, я учёл эту Вашу идею. Оформил раздел [[Juvenilia (Брюсов)#Пролог|Пролог]] из [[Juvenilia (Брюсов)|Juvenilia]] (включая список) по своим правилам. Вы можете править по-своему, но тогда надо бы обсудить с чем конкретно Вы не согласны и почему. [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] 08:45, 30 сентября 2011 (UTC) ::::: Мне нравится всё, кроме того, что нет запятой перед годом написания. С тем, выносить ли подзаголовок в список (в этом примере «Памяти Дениса Папина») я ещё не определился, но пусть будет (пока так и делал). Против годов курсивом не возражаю. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 10:21, 30 сентября 2011 (UTC) :::::: Запятую добавил, Папина убрал, поскольку это посвящение, а не часть заголовка. [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] 10:37, 30 сентября 2011 (UTC) ::::::: Ну а как будем поступать с подзаголовками? Например, ниже в ''Холмах покинутых святынь'': Жрец. Бронзовая статуэтка тут Жрец — заголовок, Бронзовая статуэтка — подзаголовок. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 10:45, 30 сентября 2011 (UTC) Да, так: '''Жрец. Бронзовая статуэтка («Далёкий Сириус, холодный и немой!..») ''' [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] 11:05, 30 сентября 2011 (UTC) :Хорошо, договорились. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 11:35, 30 сентября 2011 (UTC) ::Сергей, последний раздел "Лирические поэмы" в Juvenilia почему-то не воспроизводится на странице [[Брюсов]]. Проверьте, пожалуйста. [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] 11:58, 30 сентября 2011 (UTC) :::Починил — на странице [[Брюсов]] в названии вставляемой секции «Лирические поэмы» пропала буква с. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 12:24, 30 сентября 2011 (UTC) Сергей, проверьте, пожалуйста, Ваш шаблон <nowiki>{{Брюсов:Tertia Vigilia, 1900}}</nowiki>: {{Брюсов:Tertia Vigilia, 1900}}. В 7-томнике указаны годы в этом первом издании: 1897—1900. Вы указали 1897—1903, что не могло быть напечатано в издании 1900 года... (В основном тексте 7-томника в заголовке раздела Tertia Vigilia другие даты 1898—1901 — это я решил оставить как в книге) [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] 09:19, 1 октября 2011 (UTC) :::: Да, это моя опечатка, уменя в книге: 1897—1900. Исправил. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 21:05, 1 октября 2011 (UTC) : Сергей, вы просили меня скачать книги Брюсова с Гугла - одна скачалась (см. ответ на моей странице обсуждения). Напишите, пожалуйста, нужно ли все еще ее выкладывать или кто-то уже успел помочь вам? [[Участник:Dmitriy.23.83|Дмитрий]] 06:20, 8 октября 2011 (UTC) ==[[Погребён на перекрёстке (Гейне/Мей)]]== Не могу определить из какого это сб. Гейне. [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] 18:08, 6 октября 2011 (UTC) : Вы знали, куда следует обратиться! ;-) Это [[Лирическое интермеццо (Гейне)|Лирическое интермеццо]], 63, [[:de:Am Kreuzweg wird begraben|«Am Kreuzweg wird begraben…»]]. У нас уже четвёртый перевод. Соотв. изменения я уже внёс. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 05:09, 7 октября 2011 (UTC) :: Спасибо, Сергей! Вижу, с Гейне у Вас полный порядок! [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] 05:59, 7 октября 2011 (UTC) ::: Да уж, насобачился я за несколько лет работы с ним в Викитеке. ;-) Однако, у нас есть два перевода, [[Я целый день изнемогаю (Гейне/Фет)|«Я целый день изнемогаю…»]] Фета и [[Из Гейне (Гейне/Отрадин)|«Средь трав распустился на поле цветок…»]] Отрадина, не поддающихся идентификации. Они ждут своего героя-литературоведа. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 06:04, 7 октября 2011 (UTC) ==[[Иннокентий Анненский]]== Сергей, В моей библиотеке есть эта книжка: * [http://annensky.lib.ru/books/book22.htm Иннокентий Анненский. Избранное. Москва, «Правда», 1987] 592 стр. с илл., Составление, вступительная статья и комментарии И. И. Подольской. Иллюстрации и оформление С. Михайлова. ИБ 1298. Не поможете ли мне её оформить по правилам? [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] 08:33, 27 октября 2011 (UTC) : Сделал шаблон, для указания страниц используйте параметр «страницы»: <nowiki>{{Анненский:Избранное, 1987|страницы=}}</nowiki>. Обратите внимание, теперь у нас есть сканы: «Царя Иксиона» и первой «Книги отражений». К сожалению, не пока нашёл на google books в полном доступе «Тихие песни», «Кипарисовый ларец». -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 09:03, 27 октября 2011 (UTC) == Несоответствие словника и скана ЭСБЕ == Наткнулся на такой случай в [[Викитека:Проект:ЭСБЕ/035]] и [[Индекс:Encyclopedicheskii_slovar_tom_5.djvu]]: статья '''Валунная глина'''. Я не очень понимаю, как такое может быть, разве что разные издания? Ещё менее мне понятно, что нужно делать. Подскажите, пожалуйста. Мне кажется, я видел и обратные ситуации, когда в ЭСБЕ есть статья, а в словнике её нет. Что делают в этих двух случаях? [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] 06:07, 6 ноября 2011 (UTC) * Это ошибка оцифровщиков. В этих случаях правят словник, но лучше подстраховаться и спросить у кого-нибудь из админов. --[[Участник:Schekinov Alexey Victorovich|<font style="color:SpringGreen">'''''sav'''''</font>]] 07:45, 6 ноября 2011 (UTC) :: С валунной глиной разобрался: статья находится в первом дополнительном томе. [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] 08:32, 6 ноября 2011 (UTC) : На самом деле при несоответствии словника скану скан всегда имеет приоритет. В таких случаях смело исправляйте словник. И т. к. вы уже нашли конкретную страницу тома, где помещена статья, ставте в словнике {{tl|ЭСБЕ/Скан}} (примеры оформления можете посмотреть в [[Викитека:Проект:ЭСБЕ/036]]), это будет помогать нам в дальнейшей работе. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 09:50, 6 ноября 2011 (UTC) ==ещё блок== Хочу предложить вашему вниманию ещё блок: от [[ЭСБЕ/Константин — имя 2 пап]] до [[ЭСБЕ/Константин: святые и мученики, папы]]. В этом блоке почти все статьи значимы для в ВП, имеют там статьи и иллюстрации на Викискладе. Если для вас безразлично какие статьи создавать - обратите на него внимание пожалуйста. --[[Участник:Schekinov Alexey Victorovich|<font style="color:SpringGreen">'''''sav'''''</font>]] 07:49, 6 ноября 2011 (UTC) : Порядок имеет значение, т.к. я извлекаю статьи с academic.ru по диапазону числовых идентификаторов, который в основном соответствует порядку в словниках. Паралельно я дорабатываю свои програмки, с тем чтобы уменьшить число ручных операций за счёт обработки перед загрузкой. Я сначала хочу доделать 36 словник, там к конце уйма разнообразных Василиев, а затем возьмусь и за Константинов. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 10:16, 6 ноября 2011 (UTC) :: ок. Если вам еще понадобятся блоки с одноимёнными категориями и где статьи наиболее востребованные - предупредите меня заранее денька за 2-3. --[[Участник:Schekinov Alexey Victorovich|<font style="color:SpringGreen">'''''sav'''''</font>]] 18:45, 6 ноября 2011 (UTC) ::: Вот ещё [[Викитека:Проект:ЭСБЕ/043|очень интересный блок]]: от [[ЭСБЕ/Георг I, английский король]] до [[ЭСБЕ/Георг, Стефан]]. Он не большой, и там сплошь правители... и ниже его идёт блок Георгиев - тоже интересный. Это я так- наткнулся и сообщаю к сведению. --<small>''Всё сказанное - ИМХО, с уважением ''</small>, [[Участник:Schekinov Alexey Victorovich|<font style="color:SpringGreen">'''''sav'''''</font>]] 03:27, 11 ноября 2011 (UTC) :::: И вот: [[Викитека:Проект:ЭСБЕ/044]] от [[ЭСБЕ/Герман I, пфальцграф саксонский]] до [[ЭСБЕ/Герман, Эрнст Адольф]]... Я вам не мешаю своими постами ? --<small>''Всё сказанное - ИМХО, с уважением ''</small>, [[Участник:Schekinov Alexey Victorovich|<font style="color:SpringGreen">'''''sav'''''</font>]] 11:04, 13 ноября 2011 (UTC) ::::: Еще есть блок Димитриев от [[ЭСБЕ/Димитриевский женский скит]] (небольшой) --<small>''Всё сказанное - ИМХО, с уважением ''</small>, [[Участник:Schekinov Alexey Victorovich|<font style="color:SpringGreen">'''''sav'''''</font>]] 10:55, 14 ноября 2011 (UTC) ::::: Нет, Алексей, не мешаете. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 02:29, 15 ноября 2011 (UTC) :::::: Тогда '''[[Викитека:Проект:ЭСБЕ/066|тут]]''' есть еще блок Елизавет. --<small>''Всё сказанное - ИМХО, с уважением ''</small>, [[Участник:Schekinov Alexey Victorovich|<font style="color:SpringGreen">'''''sav'''''</font>]] 06:01, 15 ноября 2011 (UTC) ::::::: а '''[[Викитека:Проект:ЭСБЕ/105|тут]]''' приличная пачка '''Лебедев'''ых --<small>''Всё сказанное - ИМХО, с уважением ''</small>, [[Участник:Schekinov Alexey Victorovich|<font style="color:SpringGreen">'''''sav'''''</font>]] 14:18, 18 ноября 2011 (UTC) :::::::: [[Викитека:Проект:ЭСБЕ/103|Лаврентий-Лавреньевы]] и там-же от лазарев и до конца списка. --<small>''С уважением ''</small>, [[Участник:Schekinov Alexey Victorovich|<font style="color:SpringGreen">'''''sav'''''</font>]] 05:09, 15 декабря 2011 (UTC) == Цитаты == Сергей, я сомневаюсь, правильно ли я оформляю цитаты: [[Страница:Современная_жрица_Изиды_(Соловьев).pdf/151]]. Там много таких страниц, которые представляют собой цитаты из отчёта Комиссии Общества Психических Исследований. Они набраны более мелким шрифтом, чем основной текст книги и междустрочный интервал тоже меньше. Предыдущий вычитывающий (Bkmd) оформлял <nowiki>{{Начало цитаты}} и {{Конец цитаты}}</nowiki>. Я оформляю тегом <nowiki><small></small></nowiki>. Как бы Вы поступили? С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] 06:27, 13 декабря 2011 (UTC) :Я обычно пытаюсь следовать оформлению оригинала, во всяком случае, должны быть веские основания отступать от них. Так, например, в [[Страница:Современная жрица Изиды (Соловьев).pdf/163]] шаблонами {{tl|Начало цитаты}} и {{tl|Конец цитаты}} один абзац оригинала разрывается на три части, на мой взгляд это непозволительная вольность. Я посоветовал бы вам обсудить оформление с самим [[Участник:Bkmd|Bkmd]]. :Кроме того, обратите внимание, на такую странность — в [[Современная жрица Изиды/XIV/ДО]] после 159 страницы следует 145, 146 и так до 158. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 07:08, 13 декабря 2011 (UTC) ::[[Участник:Bkmd|Bkmd]] покинул Викитеку ([[Обсуждение_участника:Bkmd]]), как я понимаю, как раз из-за того, что он слишком отступал от оригинала, переделывая его по своему разумению (по крайней мере я вижу это на примере тех 150 страниц, которые я проверил). На мой вопрос он не отвечает уже три недели, так что видимо придётся решать, как делать книгу, администраторам. Если мой подход к оформлению устраивает, я продолжу в том же ключе. Ошибка в нумерации — временная. Она возникает как раз из-за того, что я переделываю оформление цитат. В готовом тексте как-то всё идёт вкривь при этом. Когда я закончу проверку книги, всё должно быть нормально, как я себе представляю. :::Я не был в курсе, что [[Участник:Bkmd|Bkmd]] покинул Викитеку, и что-то не припомню, чтобы у него были здесь с кем-то конфликты. Скорее всего это было где-то в Википедии, там есть умельцы раздувать конфликты на пустом месте. Ваш подход устраивает. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 10:09, 13 декабря 2011 (UTC) ::::Понятно, что он переделывал текст из благих побуждений, хотел, чтобы было удобнее его читать. Если бы удалось ему объяснить, что цель проекта - сохранение текста в том виде, в каком он был издан, то возможно всё сложилось бы по-другому. Мне кажется, нужно было бы эту мысль о сохранении текста в первозданном виде поместить куда-то на видное место, чтобы новые люди, приходящие в проект, не попадали в такую же ситуацию, когда человек старается, вкладывает свой труд, а оказывается, что требуется по-другому. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] 03:13, 15 декабря 2011 (UTC) Ещё вопрос: [[Участник:Bkmd|Bkmd]] оформлял какие-то места книги как ссылки — на людей, на документы. Я всё это убираю, в крайнем случае, делаю редакторское примечание. Прав ли я? Или такое оформление допустимо? С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] 08:04, 13 декабря 2011 (UTC) : Допустимо делать ссылки либо прямо в тексте, либо посредством примечаний. Второй способ более академический и нужен тогда, когда нужно дать дополнительную информацию, например, года жизни, род деятельности (см., например, примечания в [[Северное море (Гейне/Михайлов)/ДО]]). Если же хочется дать ссылку и ничего более, то лучше дать ссылку прямо в тексте. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 10:09, 13 декабря 2011 (UTC) Не могу найти ошибку. После того, как я убрал цитаты и повставлял шаблоны и вообще исправил оформление, глава [[Современная_жрица_Изиды/XII/ДО]] стала сильно неправильно отображаться (на всякий случай, индекс: [[Индекс:Современная_жрица_Изиды_(Соловьев).pdf]]). Я несколько раз прошёлся по тексту, нашёл незакрытый тэг <nowiki><small></nowiki>, лишние закрывающие двойные фигурные скобки, но это не помогло ни на йоту. Скорее всего, где-то пропущены или непарные элементы тэгов или шаблонов, но я найти — не могу. Если бы это была программа, я бы решил задачу, убирая большие куски и наблюдая, что получается. Но здесь так делать я не решаюсь… Не поможете? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] 09:58, 26 декабря 2011 (UTC) Я посмотрю, может быть через Песочницу можно попробовать… [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] 12:20, 27 декабря 2011 (UTC) Нашёл эту ошибку, исправил. [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] 14:14, 28 декабря 2011 (UTC) == Текст на полях == Сергей, в некоторых книгах встречается текст на полях. Например: [[Страница:Римская История. Том 1 (Моммзен, пер. Неведомский) 1887.djvu/90]]. В английской Викитеке для этого есть соответствующий шаблон, а в русской — нет. Как сделать, чтобы и в русской Викитеке такой шаблон был? С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] 03:37, 27 января 2012 (UTC) :У нас есть похожий шаблон - {{tl|№}}, но он предназначен для совершенно конкретной вещи — указывать номер строки в стихотворении, чтобы потом можно сослаться на него, например, в примечаниях. А в вашем случае — многострочный текст. Дайте мне ссылку на шаблон английской Викитеки, я посмотрю как он устроен и постораюсь перенести его сюда. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 05:13, 28 января 2012 (UTC) ::[http://en.wikisource.org/wiki/Template:Outside_L на полях слева] и [http://en.wikisource.org/wiki/Template:Outside_RL на полях справа]. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] 08:24, 28 января 2012 (UTC) ::: Сергей, не возникли ли какие-то трудности? Я бы мог помочь с переводом документации на русский язык, если в этом есть необходимость. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 06:20, 24 февраля 2012 (UTC) :::: Нет, просто у меня туго со временем. Только сегодня я попробовал изучить английские шаблоны, и портировать их к нам. В [[Страница:Римская История. Том 1 (Моммзен, пер. Неведомский) 1887.djvu/90]] сейчас используются 4 шаблона, вы не применяйте их, пока я напишу вам, что всё готово. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 08:07, 4 марта 2012 (UTC) ::::: Хорошо. Cпасибо. А красота-то какая получается, просто загляденье… С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 09:11, 4 марта 2012 (UTC) Вадим, кажется готово. Применять надо так: # В пространстве имён «Страница:» {{tl|sidenotes begin}} вставляется в верхний колонтитул, {{tl|sidenotes end}} — в нижний. Эти шаблоны создают текстовую полосу шириной 35em и поля справа и слева от неё по 11em. Сканированая страница помещается правее правого поля. Ширины экрана у меня на 17 дюмовом дисплее не хватает, и появляется горизонтальный скроллер. На отображении в основном пространстве имён эти шаблоны не влияют. Текст на левом поле вставляется при помощи {{tl|left sidenote}}, на правом — {{tl|right sidenote}}. # В основном пространстве имён используйте {{tl|OCR-on}} и {{tl|OCR-off}}, сам текст вставляйте при помощи {{tl|Страница}}. Некоторые у нас любят вставлять текст при помощи тега &lt;pages /&gt;, но я такой способ не тестировал. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 12:33, 6 марта 2012 (UTC) PS: Вот шестая глава этой книжки [[Римская история (Моммзен/Неведомский)/Глава VI]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 12:41, 6 марта 2012 (UTC) : Мне очень нравится, спасибо. Только я не понял, в основном пространстве имён, получается, ничего особенного делать не нужно? — С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 08:55, 8 марта 2012 (UTC) :: В основном пространстве имён нужно использовать {{tl|OCR-on}} и {{tl|OCR-off}}, именно они создают поля справа и слева. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 05:01, 9 марта 2012 (UTC) : При использовании выявился недостаток: [[Страница:Римская История. Том 1 (Моммзен, пер. Неведомский) 1887.djvu/69]]. Во-первых, приходится вручную задавать выключение красной строки, а во-вторых, в современной орфографии текст при этом неправильно выравнивается. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 15:41, 8 марта 2012 (UTC) :: Исправил, дело было в том, что в {{tl|left sidenote}} отступ я отключил, а в {{tl|right sidenote}} — забыл. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 16:15, 8 марта 2012 (UTC) ::: Да, теперь красота с обеих сторон, уже пользуюсь. ::: Я сделал документацию, благо для всех четырёх шаблонов она одинаковая. Непонятным для меня остался вопрос с динамическими layout. Надо идти в английскую часть и разбираться, но у меня кончилось время. В следующие несколько дней я буду сильно занят. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 17:17, 8 марта 2012 (UTC) Есть ещё один шаблон, который неплохо бы перенести из английской части — это буквицы: [[en:Template:Dropinitial]] (пример:[[Страница:Il Principe-Machiavelli-Kurochkin.pdf/17]]). Если время позволит, попробуйте. Красиво. С помощью него можно и рисованные буквицы вставлять, как в бумажной книге. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 16:39, 8 марта 2012 (UTC) И даже может быть ещё более полезный шаблон: [[en:Template:Hanging_indent]] — я уже несколько раз встречал необходимость его применения, приходится вручную с помощью html двигать строки туда-сюда. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 17:23, 8 марта 2012 (UTC) == Hungarian wikisource == Hi, I am Burum, the admin on Hungarian wikisource. You can always address me there in English or in Russian as well, but it is difficult for me to write in russian with cirillic. No ya mogu otvetit tak, s latinkami. Yesli chto, --[[Участник:Burumbátor|Burumbátor]] 16:03, 27 января 2012 (UTC) == оригинал Лермонтова == :''Moved to [[:hu:Szerkesztővita:Vadaro]]''. == Перенаправление == На моей страничке есть подстраница Книги. Я решил, что нужно назвать её более широко — Вклад. Переименования страниц в Викитеке вроде бы нет, делается новая страница, а старая перенаправляется на неё. Я так понимаю. Научите, пожалуйста, как делать перенаправление. [[Участник:VadimVMog|С уважением, Вадим Могильчак]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 03:50, 13 марта 2012 (UTC) : Как же нет переименования, есть! В теме Monobook кнопка «Переименовать» находится над страницей, а в Vector'е, если память не изменяет, в выпадающем списке под звёздочкой. Делать новую страницу, а потом перенапраление нужно только в случае, если надо переименовать поверх уже существующей страницы. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:02, 13 марта 2012 (UTC) :PS: А вашу подстраничку я переименовал. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:04, 13 марта 2012 (UTC) :: Спасибо :) [[Участник:VadimVMog|С уважением, Вадим Могильчак]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 04:07, 13 марта 2012 (UTC) == Распознавание == Сергей, есть ли планы по проведению переговоров с ABBYY? Я понимаю так, что было намерение выработать совместную позицию со всеми участниками ВТ, не только с русским разделом, но на этом дело остановилось. Не лучше ли было бы ограничить задачу пока что русской ВТ и провести переговоры? По их результатам можно было бы что-то решать дальше. В случае успеха, это был бы проторенный путь для других разделов ВТ, если в этом есть необходимость. В случае неуспеха, можно было бы принять решение, что делать дальше. — [[Участник:VadimVMog|С уважением, Вадим Могильчак]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 11:42, 14 марта 2012 (UTC) :Вадим, дело тормозиться не из-за того, что надо согласовывать с иноязычными Викитеками, а из-за того, что не понятно какое именно техническое решение нам нужно, какой продукт ABBYY нужно покупать, кто и как будет прикручивать его к движку Wiki. :Теперь о моём личном видении, чего нам надо. По продуктам я вижу два кандидата: [http://www.abbyy.com/ocr_sdk/ FineReader engine] и [http://ocrsdk.com/ ABBYY cloud OCR SDK]. Если пойти по первому пути, то OCR будет идти на серверах WMF, если пойти по второму пути, то OCR будет идти на серверах ABBYY. :С точки зрения пользователя я это вижу так: открываешь на редактирование например, [[Страница:Иннокентий Анненский - Царь Иксион, 1902.pdf/8]], там на тулбаре появляется выпадающий список с выбором языка, а рядом кнопка «OCR». Нажимаешь её, бжик — и в поле редактирования появляется распознанный текст. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:27, 14 марта 2012 (UTC) : Вот нашёл ещё один продукт, похожий на FineReader engine — [http://www.abbyy.com/recognition_server/ ABBYY Recognition server]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:36, 14 марта 2012 (UTC) :: Давайте возобновим обсуждение? Сначала попытаемся узнать, кто возьмётся прикручивать (может быть совместными усилиями). Если никто не согласится, дальше обсуждать, действительно, нечего. Или может получиться так, что сейчас ни у кого нет времени, но принципиально человек согласен. Тогда можно наметить, когда вернуться к этому вопросу.--[[Участник:VadimVMog|С уважением, Вадим Могильчак]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 13:46, 14 марта 2012 (UTC) ::: Давайте, возобновим. На всякий случай, вы случайно не в Питере живёте? Дело в том, что я, [[Участник:Drbug|Володя Медейко]] и [[Участник:ChVA|Виталий Чихарин]] как раз из Питера, и это было бы удобно, если бы вы тоже были питерский. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:57, 14 марта 2012 (UTC) :::: Я живу в Екатеринбурге. Был бы рад жить так, чтобы можно было встречаться в реале, но… --[[Участник:VadimVMog|С уважением, Вадим Могильчак]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 14:10, 14 марта 2012 (UTC) :::: Вам, как участнику [[Викитека:Проект:ABBYY]], будет правильнее поднять этот вопрос? --[[Участник:VadimVMog|С уважением, Вадим Могильчак]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 10:34, 15 марта 2012 (UTC) ::::: Вадим, начинайте вы. Вы сейчас чаще меня здесь бываете. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 02:34, 16 марта 2012 (UTC) == Шаблон Висячий отступ == Сделал в русской ВТ [[Шаблон:Висячий отступ]]. Хотелось бы иметь для него также вариант короткого названия: [[Шаблон:Во]]. Если я сделаю переименование, то в списке шаблонов форматирования, куда я поместил этот шаблон и три связанных с ним шаблона (с той же проблемой), будет «Во» вместо «Висячий отступ». Правильно было бы так: в списке шаблонов — «Висячий отступ», но при использовании можно указывать как «Висячий отступ», так и «Во». Если бы я всё это продумал заранее, я бы сначала создал шаблон «Во», затем переименовал его в «Висячий отступ» и всё было бы в порядке. Возможно ли сейчас сделать это простым способом или только удалить 4 страницы и документацию и затем всё сделать правильно? В частности, что будет, если создать пустой шаблон «во» и сделать переименование шаблона «Висячий отступ» в шаблон «во»? С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 06:53, 31 марта 2012 (UTC) :Я не понимаю, в чём суть проблемы? По-моему, если вы сделаете перенаправление [[Шаблон:Во]] на [[Шаблон:Висячий отступ]] будет ровно то, что вы хотите. Попробуйте, и вы сами убедитесь в этом. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:23, 31 марта 2012 (UTC) :А есть разница между перенаправлением и переименованием? Потому что я понимаю, как переименовать, а как перенаправить — нет. Может быть это одно и то же? С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 12:03, 31 марта 2012 (UTC) ::Разница, безусловно есть. Преренаправление — это такая вики-страница, которая инструктирует систему: используй «Б» вместо «А» («А» в этом случае называется перенаправлением). Если «Б» отсутствует, то «А» называется разорваным перенаправлением, а если «Б» само является является перенаправлением, то «А» называется двойным перенаправлением. Разорваные и двойные перенаправления считаются ошибками и подлежат либо удалению, либо исправлению. Сделать перенаправление очень просто: как обычно создаёте страницу «А», записываете в неё текст <nowiki>#REDIRECT [[Б]]</nowiki>, сохраняете и вуаля! Переименование — это действие по смене имени имени вики-страницы: было «А» стало «Б». Когда обычный участник переименовывает «А» в «Б», помимо собственно переименования, «А» автоматически становится перенаправлением на «Б». У администраторов во время перименования есть воможность отказаться от создания такого перенаправления. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 21:17, 31 марта 2012 (UTC) ::: Теперь всё ясно. А я поторопился и сделал неправильно. Эх, поспешишь — людей насмешишь. [http://ru.wikisource.org/wiki/Категория:Шаблоны:Форматирование Шаблоны-Форматирование]. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 13:16, 1 апреля 2012 (UTC) P.S. Попробовал вставить в {{tl|Во}} перенаправление, вроде бы получилось, но в списке шаблонов {{tl|Висячий отступ}} вообще не значится. Положение усугубляется тем, что сначала я сделал {{tl|Висячий Отступ}}, потом для унификации с остальными именами шаблонов {{tl|Висячий отступ}}, затем переименовал {{tl|Висячий отступ}} в {{tl|Во}}, затем сделал из него перенаправление на {{tl|Висячий Отступ}}. Дело слишком запуталось. Может быть стоит удалить все эти шаблоны и создать заново правильно? [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 13:27, 1 апреля 2012 (UTC) P.P.S. Тем более, что теперь, похоже, ни один из них не доступен нормально. [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 13:29, 1 апреля 2012 (UTC) Самое ценное — текст справки на русском языке я сохранил. [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 13:32, 1 апреля 2012 (UTC) ::::Да уж, вы там накрутили! В общем, восстановил работоспособность. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 14:45, 1 апреля 2012 (UTC) ::::: Э-кхм, да уж, набедокурил. Спасибо. [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 15:24, 1 апреля 2012 (UTC) == Шаблон Висячий отступ наследуемый == Сделал шаблоны 1) {{tl|Висячий отступ наследуемый}}, 2) его закрывающий шаблон {{tl|Конец div}} и 3) {{tl|Lorem ipsum}}, который подставляет длинный кусок текста на латыни (используется в документации, чтобы не набирать каждый раз длинный текст примера вручную). Есть несколько небольших проблем. В шаблоне {{tl|Висячий отступ наследуемый}} используется <nowiki>{{parameter|1}}</nowiki>. Есть ли у нас что-то подобное? Шаблон {{tl|Lorem ipsum}} в английской ВТ находится в категории [[:en:Category:Content templates|Content templates]]. Не понимаю, в какую категорию его нужно включить его у нас. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 16:24, 2 апреля 2012 (UTC) :У нас нет ничего похожего на [[:en:Template:Parameter]]. Я в этом месте использую простой курсив (см., например, документацию к {{tl|Современник}}. Категории для шаблона {{tl|Lorem ipsum}}, я тоже что-то не нахожу, по сему советую поместить его в [[:Категория:Викитека:Шаблоны]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 19:35, 2 апреля 2012 (UTC) == Секции == Сергей, я вычитал статью в Русском Слове о Гейне. Как-то не потрудился при этом подумать, почему каждая страница оформлена секцией, и убрал секции на всех страницах, кроме [[Страница:Russkoe slovo 1859 05.pdf/465|первой]] и [[Страница:Russkoe slovo 1859 05.pdf/478|последней]] страниц статьи. Учтите это, пожалуйста, когда будете включать в основное пространство. А я в дальнейшем буду учитывать способ вашего оформления. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 09:05, 8 апреля 2012 (UTC) : Спасибо за вычитку. А секции я восстановил — так мне будет спокойнее. ;-) А вот с комментариями вы несколько поспешили Григорьев нигде не переврал смысла и мы доподлинно не знаем с какого издания он брал немецкие оригиналы. Но местами мне казалось, что он записывал их по памяти, но и тогда использование «fallen» вместо «sinken» вполне простимо. В общем я планировал проверить эти строки по DHA (дюссельдорфскому изданию Гейне), возможно, при этом выяснится истина. Если хотите ещё помочь, вы можете вычитать гейневских [[Вильям Ратклиф (Гейне/Плещеев)/ДО|«Вильяма Ратклифа»]] и [[Северное море (Гейне/Михайлов)/ДО|«Северное море»]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 10:32, 8 апреля 2012 (UTC) :: Да, опять же не подумал, почему вы поместили свои замечания в комментарии, а не в примечания. Конечно, «fallen» и «sinken» близки по смыслу. Вычитывать я всегда готов, всегда есть желание. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 13:34, 8 апреля 2012 (UTC) P.S. Только вот ещё: в тех текстах, что я вычитывал, вы проставляете «ё». У меня на этот счёт сомнений нет — менять оригинальный текст недопустимо. Если бы был вариант в современной орфографии, тогда — да. Поэтому я заменяю «ё» обратно. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 13:41, 8 апреля 2012 (UTC) :: Вычитал Ратклифа и Северное море. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 03:21, 11 апреля 2012 (UTC) ::: Спасибо. Заодно и почитали. А сам Гейне считал «Ратклифа» лучшим своим драматическим произведением. Теперь буду переводить их в современную орфографию. Как правило при этом выявляются ещё опечатки, особенно часто — использование мягкого знака вместо твёрдого и наоборот. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 03:30, 11 апреля 2012 (UTC) :::: С какого-то места в Северном Море я стал для проверки переводить в современную орфографию, потому что, действительно, при вычитке глазами, как ни старайся, остаются ошибки, которые легко выявляются автоматической проверкой орфографии. Так что конец Северного Моря не должен содержать много таких ошибок. Как в школе нас ни учили, ничего кроме Лореляй у Гейне я так и не прочитал (правда запомнил наизусть и, видимо, на всю жизнь). С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 05:02, 11 апреля 2012 (UTC) :::::Ну, в школе наверняка вы ещё проходили [[На севере диком стоит одиноко (Лермонтов)|«На севере диком стоит одиноко…»]] Лермонтова. В «Северном море» очень необычный для Гейне строй стиха, в других его произведениях он использовал простые метрические размеры. Ещё, чтобы прочувствовать насколько далеко можно уйти от «Лореляй», советую вам прочитать сонет [[Старуху-тётушку когда-то я имел (Гейне/Вейнберг)|«Старуху-тётушку когда-то я имел…»]] и маленькую поэмку [[Цитрония (Гейне/Линдегрен)|«Цитрония»]]. —[[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 05:49, 11 апреля 2012 (UTC) ::::::На русском-то языке — да, кое-что читал. А вот в оригинале — только Лореляй. Спасибо, почитаю. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 05:54, 11 апреля 2012 (UTC) == И липы цвели, и гремел соловей (Гейне/Крестовский) == «пресѣла» в смысле «присѣла», думается опечатка, но до конца не уверен, сделал примечание: [[Страница:Russkoe slovo 1859 05.pdf/502]]. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 01:17, 11 апреля 2012 (UTC) :Я склонен думать, что это опечатка, но тоже не уверен, потому обратился на форум, см. [[Викитека:Форум#Опечатка?]] -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:40, 11 апреля 2012 (UTC) Встретил ещё один интересный случай: [[Страница:Heine-Volume-6.pdf/142]]. Врабант — может быть и не опечатка. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 14:51, 11 апреля 2012 (UTC) P.S. Тем более, что на следующей странице то же слово напечатано очень похоже на Врабант. Надо поискать большие буквы Б и В и сравнить. [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 14:59, 11 апреля 2012 (UTC) P.S.S. Поискал, сравнил — ничего это не дало. Очень похожи. [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 15:03, 11 апреля 2012 (UTC) :: Тут и на следующую ходить не надо&nbsp;— в следующей же строфе, в 14-ой строке «Брабант», да на следующей странице в 12 строке совершенно определённо: «Брабант». На мой взгляд не надо так педантично искать опечатки, особенно там, где их нет. ;-) -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 03:15, 12 апреля 2012 (UTC) ::: Характер такой... дурной :) Не могу не искать. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 08:29, 12 апреля 2012 (UTC) Ещё: [[Страница:Heine-Volume-6.pdf/32]]. Вы поставили «цензуре», я оставил пока цезуре. Тоже может быть не опечатка. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 16:52, 11 апреля 2012 (UTC) :: Тут я не заметил несоответствие скану, иначе поставил бы [[шаблон:Опечатка2]]. А «цезура» здесь хорошо подходит, хотя это новое для меня слово, пришлось в словарь лезть. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 03:15, 12 апреля 2012 (UTC) Сергей, номера строк стихотворений выполняют какую-то функцию, кроме красоты? И ещё, на форуме я задал вопрос, может быть вы знаете, можно ли как-то посмотреть статистику какой-то одной конкретной страницы? С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 11:30, 12 апреля 2012 (UTC) :Как раз здесь красота дело десятое. Главная функция нумерации строк — возможность сослаться на конкретное место в стихотворении, например, когда приводятся разные варианты одного произведения или сопоставляются конкретные строки перевода и оригинала. См. например, [[Красавицу юноша любит (Гейне/Плещеев)]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:14, 12 апреля 2012 (UTC) :: Вот и хорошо. Мне они понравились и я искал какой-нибудь подходящий предлог, чтобы начать их применять тоже. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 14:43, 12 апреля 2012 (UTC) == Шаблон:Отексте == Этот шаблон перевел для башкирского раздела Викитеки <nowiki>Template:Отексте</nowiki>. Не могли бы поправить, чтоб получился цвет фона и добавилась <nowiki>[[Category:Рус теленән тәржемә]]</nowiki> (перевод с русского).-- Саган [[Служебная:Contributions/94.41.226.206|94.41.226.206]] 03:23, 6 мая 2012 (UTC) : Добрый день! Цвет фона у вас не получился потому, что вы не перенесли CSS-классы из [[MediaWiki:Common.css]] <pre> /* Шаблон заголовка */ table.headertemplate {width:100%; border:1px solid #ADA; background:#E4F2E4; text-align:center; font-size:0.9em;} .headertemplate .header_backlink, .headertemplate .header_forelink {width:20%; font-size:0.9em;} .header_notes {width:100%; border-bottom:1px solid #A88; background:#FAFAFF; font-size:0.9em;} .headertemplate .header_title {width: 60%; } .headertemplate .header_backlink {text-align:left; } .headertemplate .header_forelink {text-align:right; } </pre> : Поправить не могу, т.к. для этого нужны права администратора. С категориями перевода посмотрю позже. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:00, 7 мая 2012 (UTC) : С категориями языков перевода я поправил, теперь вам надо только перевести названия категорий на башкирский. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 08:47, 7 мая 2012 (UTC) == Поговорить == Сергей, может быть встретимся в Скайпе, обсудим дела Викитеки? (Раз пока нет возможности встретиться лично.) — С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 06:22, 20 мая 2012 (UTC) : Ответил по почте. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 10:43, 21 мая 2012 (UTC) ==http://wikilivres.ca/wiki/== Сергей! Вы, наверное, знаете, что 6 июня старый викиливр прекращает своё существование. Множество ссылок, которые имеются в Викитеке нужно будет переадресовать на http://wikilivres.ca/wiki/ . Это можно было бы сделать уже сейчас, но я не знаю как это практически осуществить. Мне кажется, что Вы могли бы это сделать, или дать правильный совет. Заранее спасибо [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 08:53, 20 мая 2012 (UTC) : Линк уже работает. Спасибо! [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 20:10, 23 мая 2012 (UTC) :: Вероятно, Ян сам подал заявку куда следует на изменение ссылок [[:wikilivres:]]. -- 20:23, 23 мая 2012 (UTC) == Тематические списки и порталы == Добрый день! У меня к Вам вопрос, как к администратору. Допустимо ли в Викитеке создание ''тематических списков и порталов'', наподобие тех, что существуют в Википедии? Я загрузил в Викитеку десятка два текстов, посвящённых событиям 9 января 1905 года ("Кровавому воскресенью"). У меня на руках имеется ещё дюжина текстов на эту тему. Это мемуары современников, газетные статьи, документы, полицейские доклады и т. д. В перспективе из этих текстов можно создать самую подробную ''хрестоматию'' на тему событий 9 января, подобную тем, какие издавались в 1920-е годы. Но у этой хрестоматии нет ''титульного листа'', который объединял бы все тексты и представлял их читателю. На сегодняшний день тексты объединены только категорией "Кровавое воскресенье (1905)", предназначенной для внутреннего пользования. Читатель, ищущий информацию в поисковых системах, не может добраться до первоисточников и вместо них читает всякий вздор. Решить эту проблему можно, если создать в Викитеке тематическую страницу-список "Кровавое воскресенье" или "События 9 января 1905 года". Тексты в списке можно разбить на группы по типу произведения, авторам, страницу аккуратно оформить и снабдить иллюстрациями. Я убеждён, что создание таких тематических страниц увеличило бы число читателей библиотеки. Но допускают ли это правила Викитеки? Я не нашёл в [[Справка:Содержание|существующих правилах]] никаких указаний на этот счёт. В общем, если правила не запрещают, я мог бы создать такую страницу в порядке эксперимента. Что Вы думаете? С уважением, --[[Участник:Aristodem|Aristodem]] ([[Обсуждение участника:Aristodem|обсуждение]]) 00:37, 14 июня 2012 (UTC) : Извините, что долго не отвечал, только что прилетел из отпуска в Турции. ;-) Тематические списки и порталы не запрещены, так как эту тему сообщество Викитеки ещё не обсуждало. Пока сходную функции несут тематические категории (чтобы легче было искать материалы), некоторые проекты, частично — авторские страницы. Раз у вас есть есть желание, стоит попробовать создать первую ласточку про Кровавое воскресенье, а потом выходите на форум, и всем миром обсудим результат. В помощь вам могу сказать, что у немцев есть [[:de:Thema|Themenseiten]] (тематические страницы), см. например [[:de:Erster Weltkrieg]] (Первая мировая война). Они используют на них шаблон [[:de:Vorlage:Themendaten]], мне кажется, нам тоже создать похожий шаблон. Ещё я вам советую посмотреть страницу [[Жанна д'Арк|Жанны д'Арк]], в основном состоящую из ссылок на материалы об судебном процессе над ней. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 05:34, 23 июня 2012 (UTC) :: Спасибо за содержательный ответ! Раз «всё, что не запрещено, разрешено», я займусь на досуге созданием такой страницы. Уверен, что получится интересный и полезный сборник, проливающий свет на события этого исторического дня. До сих пор все дискуссии, посвящённые «Кровавому воскресенью», упирались в дефицит первоисточников. Теперь дефицит будет восполнен, и каждый пользователь Интернета получит возможность составить объективное представление о тех событиях. Немецкую Викитеку для начала можно будет взять за образец. Когда составлю первый набросок, напишу Вам для рецензии. С уважением, --[[Участник:Aristodem|Aristodem]] ([[Обсуждение участника:Aristodem|обсуждение]]) 11:31, 24 июня 2012 (UTC) ::: Прошу прощения за вмешательство, но хотелось бы внести ясность: не всё, что не запрещено, однозначно разрешено. Скорее так: любое значимое нововведение должно быть одобрено сообществом участников Викитеки. Поэтому, если ранее никакое коллегиальное решение относительно тематических списков/порталов не принималось, это необходимо будет сделать сейчас. Создание списков явочным порядком до принятия решения нежелательно (впрочем, проект списка создать можно). — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|обсуждение]]) 14:18, 24 июня 2012 (UTC) :::: Спасибо за уточнение! Я охотно вынесу этот вопрос на форум. Но чтобы обсуждение не было абстрактным, думаю, для начала надо набросать проект страницы в виде черновика, а потом обсуждать уже конкретную вещь. Согласны? С уважением, --[[Участник:Aristodem|Aristodem]] ([[Обсуждение участника:Aristodem|обсуждение]]) 09:17, 25 июня 2012 (UTC) ::::: Я именно это и имел ввиду — сделать пример, пусть и не с полным содержимым, и обсудить его на форуме. На примере проще выявляются и достоинства, и недостатки. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 18:46, 26 июня 2012 (UTC) :::::: Хорошо. Подождите недели две, я загружу ещё десяток текстов и тогда представлю сообществу первый набросок списка. С уважением, --[[Участник:Aristodem|Aristodem]] ([[Обсуждение участника:Aristodem|обсуждение]]) 17:25, 27 июня 2012 (UTC) :: Ещё раз добрый день! По Вашему предложению я выдвинул на обсуждение [[Викитека:Форум#Тематические порталы. Кровавое воскресенье|вопрос о тематических порталах]] и создал для примера [[События 9 января 1905 года в Санкт-Петербурге|набросок страницы]] о событиях 9 января 1905 года. Можете принять участие в обсуждении. С уважением, --[[Участник:Aristodem|Aristodem]] ([[Обсуждение участника:Aristodem|обсуждение]]) 03:15, 20 июля 2012 (UTC) == Обучающие видео == Взгляните, пожалуйста: [[commons:File:Викитека. Создание страницы автора.ogv|раз]] и [[commons:File:Викитека. Сноски.ogv|два]]. — С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 19:11, 29 июля 2012 (UTC) ==Барто== Сергей, я перенёс все страницы Барто сюда: http://wikilivres.ru/Агния_Львовна_Барто . Нужно только довести оформление и категории до правильной кондиции, как я сделал здесь http://wikilivres.ru/Болтунья_(Барто) . Если у Вас найдётся время помочь, буду очень признателен. [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 14:34, 5 августа 2012 (UTC) == Статья [[МЭСБЕ/Аграфены-купальнищы]] == Может быть статья должна называться - [[МЭСБЕ/Аграфены-купальницы]] (ц вместо щ)? В Википедии так - [[w:Аграфена Купальница]]. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 10:47, 8 августа 2012 (UTC) :Да, это, скорее всего, ошибка OCR. Переименовывайте. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 10:52, 8 августа 2012 (UTC) :: Переименовал, поправил саму статью, ссылки в соседних и Словнике. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 12:43, 8 августа 2012 (UTC) == ЭСБЕ/Зимний дворец в СПб. == Статья в сканах называется именно так. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 11:21, 13 августа 2012 (UTC) :Да, действительно, в скане «в СПб» выделено. А переименовал я так для того, чтобы удобнее ссылаться было из других мест (ведь других Зимних дворцов в ЭСБЕ нет). Но я и в других местах слепо не следую выделению в скане, ведь это выделение и так будет видно в теле статьи. Например, в [[ЭСБЕ/Аналгезия]] ({{ЭСБЕ/Скан|2|693}}) выделено 2 слова, но в название я включил только одно, а второе сделал перенаправлением [[ЭСБЕ/Аналгия]]. А вы, верояно, следуете выделению до тех, пор пока есть такая возможность? Так как мы договоримся делать? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 11:57, 13 августа 2012 (UTC) :: Да, я стараюсь делать именно так. Если выделены оба альтернативных названия, то оба и включаю; если одно выделено жирным, а другое — курсивом или обычным шрифтом, тогда только первое. Считаю, что чем точнее мы придерживаемся источника, тем лучше. Если имеется более употребительная форма заголовка, чем та, которая использована в статье, лучше сделать ее перенаправлением. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 13:17, 13 августа 2012 (UTC) ::: Я вернул прежнее название и откатил изменения в словнике и в шаблоне. Кстати, поработав с таким способом формирования ссылок, я не вижу пользы (облегчения работы), по-моему только лишняя морока с этими шаблонами и лишняя возможность ошибиться. Вот если б удалось совместить этот шаблон с самим словником (т.е. изобрести такой формат словника, чтобы его можно было бы использовать в качестве такого шаблона, или же, наоборот, сделать такой шаблон, который бы помимо ссылок вперёд/назад мог бы генерировать текст словника), это было бы легче. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 11:03, 14 августа 2012 (UTC) :::: Возможность ошибиться есть всегда, только по-разному. При традиционном способе ссылки ставятся вручную, и это порождает гораздо больше ошибок, к тому же работы тоже значительно больше, особенно при множественных переименованиях. Здесь же при любом изменении в пределах списка правятся всего две страницы: собственно список и шаблон. Конечно, правка шаблона требует внимательности, но это дело навыка. Если список изменяется значительно, я просто воссоздаю шаблон заново из списка. Кстати об ошибках: новый метод позволяет некоторые ошибки выявлять автоматически (если указан неверный номер списка или название статьи отсутствует в списке). Это далеко не идеальный подход, но упростить его вряд ли возможно в силу дубовости викиразметки. Идею с единым списком (я тоже об этом думал), похоже, можно реализовать только с использованием скрипта, но я пока не знаю как, и стоит ли вообще. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 15:12, 14 августа 2012 (UTC) == Ёфикация == Извините, Sergey kudryavtsev, но Вы ёфицируете тексты бездумно, механически: [[http://ru.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%92%D0%B5%D1%81%D0%BD%D0%B0_%28%D0%9A%D0%B0%D0%BA_%D0%BD%D0%B8_%D0%B3%D0%BD%D0%B5%D1%82%D1%91%D1%82_%D1%80%D1%83%D0%BA%D0%B0_%D1%81%D1%83%D0%B4%D1%8C%D0%B1%D0%B8%D0%BD%D1%8B_%E2%80%94_%D0%A2%D1%8E%D1%82%D1%87%D0%B5%D0%B2%29&diff=next&oldid=397493]]. Такую ёфикацию необходимо откатывать сразу. [[Участник:Burzuchius|Burzuchius]] ([[Обсуждение участника:Burzuchius|обсуждение]]) 15:47, 18 августа 2012 (UTC) :Извините, но Вы высказываетесь слишком категорично. Эта тема обсуждалась на ВТ (возможно даже неоднократно). [[Викитека:Форум/Архив-18|Прочитайте]], пожалуйста (тема «Е или Ё») и если есть доводы, можно поднять вопрос на форуме для ещё одного обсуждения. Пожалуйста, не надо таких слов как «Вы действуете бездумно». Договорились? — С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 16:09, 18 августа 2012 (UTC) :Не бездумно и не механически. Я вижу лишь одну ошибку, в конце 17-й строки — каждый может ошибиться. Что же касается того, делать ёфикацию или не делать, правил и даже простого консенсуса нет. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 02:42, 20 августа 2012 (UTC) ::Я эту ошибку и имел в виду. [[Участник:Burzuchius|Burzuchius]] ([[Обсуждение участника:Burzuchius|обсуждение]]) 09:21, 20 августа 2012 (UTC) == U+2028 LINE SEPARATOR == Сергей, может быть бота настроить? Текстов я сделал уже немало, все их переделывать несколько затруднительно. Не факт, правда, что во всех существует эта проблема, но в части текстов, наверняка. — С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 08:16, 23 августа 2012 (UTC) == Стихотворения Афанасия Фета == Наткнулся на две, практически одинаковые статьи - [[Ветер злой, ветр крутой в поле (Фет)]] и [[Ветер злой, ветер крутой в поле (Фет)]]. Возможно, одна из них - лишняя. Кроме того, третье слово в стихотворении действительно "ветр" (не "ветер")? Так как со страницей [[Афанасий Афанасьевич Фет|Афанасия Фета]] больше всего вы работаете, написал вам. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 16:37, 28 августа 2012 (UTC) :Спасибо за бдительность. Судя по ритму, видимо, должно быть именно «ветр крутой». В подобных случаях мы обращаемся к бумажным источникам — это надёжнее интернета (хотя и они тоже сходятся на «ветр крутой»). Но у меня в книжках нет этого стихотворения, поэтому я обратился к [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]], т. к. у него есть ПСС 1912 года. Посмотрим, что он ответит. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 19:17, 28 августа 2012 (UTC) :Дима проверил по {{Полное собрание стихотворений Фета, 1912|до=0|том=1|страницы=281}}. Правильно: [[Ветер злой, ветр крутой в поле (Фет)]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 03:05, 29 августа 2012 (UTC) == [[Филосовский камень, дружбу и любовь (Гейне/Вейнберг)]] == При дополнении страницы неоднозначности наткнулся на это четверостишие. Вопрос такой - почему ФилосоВский, а не ФилосоФский? В источнике явно видна буква Ф. Кроме того, на странице [[Генрих Гейне|Гейне]] не нашёл этого четверостишия. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 15:27, 28 сентября 2012 (UTC) :Это описка, я переименовал страницу и исправил соотв. ссылки. Ссылка на это стихотворение есть со страницы цикла [[Лирическое интермеццо (Гейне)]], но проблема в том, что на странице [[Генрих Гейне]] дана навигация по сборникам, а это стихотворение входило не в Книгу песен, а в более ранний сборник «Tragödien nebst einem lyrischen Intermezzo», который не описан на авторской странице. В принципе назревает кардинальная перестройка [[Генрих Гейне]], т.к. сейчас она явно перегружена, вы наверное и сами обратили внимание, как долго она загружается в браузере? Я предполагаю оставить там только ссылки на сборники, циклы и алфавитные указатели на русском и немецком. При этом сбор алфавитных указателей хочется автоматизировать. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 05:33, 29 сентября 2012 (UTC) == Северные цветы == Здравствуйте. Как вы думаете, не стоит ли создать подстраницы Северные цветы/1825, Северные цветы/1826, и т.д. и перенести туда соответствуюшие содержания. Что-то главная страница становится слишком большой. С ув., [[Участник:Doctor Watson|Doctor Watson]] ([[Обсуждение участника:Doctor Watson|обсуждение]]) 04:22, 22 октября 2012 (UTC). :Идея здравая, хотя [[Северные цветы]] не самый показательный в этом смысле пример — всего 8 томов (если брать по 60 произведений в год, получается за время существование альманаха всего 480 произведений). Более показательны в этом смысле такие журналы как [[Отечественные записки]] и [[Современник]], там за несколько десятилетий выпущены сотни томов по 600—700 страниц в каждом. Так что если есть желание и время — разделяйте. :Ещё просьба, пожалуйста, изучите более современный способ работы со сканами — через пространство имён Страница. Для этого у нас есть [[Викитека:Проект:OCR]]. Такой подход, например, использован в [[Страница:Russkoe slovo 1865 02.pdf/360]] ([[Индекс:Russkoe slovo 1865 02.pdf]]) для создания [[В те дни, как светило мне счастье (Гейне/Вейнберг)/ДО]]. Желательно создавать оцифровывать сканы именно таким способом. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 09:08, 22 октября 2012 (UTC) ::Не уверен что есть силы и время на [[Современник]] и прочее, попробую начать разделение страниц по годам с Цветов. Использование пространства имён Страница мне немного знакомо (кое-что делал на английском языке), загрузка сканов была и есть в планах. К сожалению, у меня нет самого первого выпуска (1825 год). Точее, у меня есть только скан приложения к "Русскому архиву", где выпуск за 1825 год был перепечатан, заново перенабраным, так что нумерация страниц и текст на страницах не совпадают с оригинальным изданием. Если у вас есть скан выпуска за 1825 год - был бы очень благодарен. Спасибо, [[Участник:Doctor Watson|Doctor Watson]] ([[Обсуждение участника:Doctor Watson|обсуждение]]) 00:19, 23 октября 2012 (UTC). ::: Выпуска за 1825 год у меня нет, только те две ссылки на Google books в [[Северные цветы/1825]], по которым скан не доступен. Может быть когда-нибудь их и выложат. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 02:46, 23 октября 2012 (UTC) == Одинаковые стихотворения Фета 2 == Обнаружил ещё одну пару идентичных стихотворений - [[Здравствуй! тысячу раз мой привет тебе, ночь!.. (Фет)]] и [[Здравствуй! тысячу раз мой привет тебе, ночь! (Фет)]]. Если будете удалять, проверьте перенаправления, пожалуйста. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 19:00, 22 октября 2012 (UTC) * {{Сделано}} -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 02:58, 23 октября 2012 (UTC) ==[[Обсуждение участника:Dmitrismirnov#Тишина (Бальмонт 1897)|Тишина (Бальмонт 1897)]]== Нужно Ваше мнение, Сергей. [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 07:41, 16 ноября 2012 (UTC) :Ответил ниже. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 08:30, 16 ноября 2012 (UTC) == Средние формы поэзии == Закончил книгу - [[Тишина (Бальмонт 1897)]]. По совету участника [[Участник:Dmitrismirnov|Дмитрия Смирнова]] обращаюсь к вам с вопросом - такие мини-циклы как [[Мёртвые корабли (Бальмонт)|Мёртвые корабли]] сто́ит ли отнести к [[:Категория:Русская поэзия, средние формы|Средним формам поэзии]]? --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 07:47, 16 ноября 2012 (UTC) :Деление по размеру условно, и разными литературоведами осознаётся по-разному. Когда обдумывалась система категорий для нашего проекта, мы осознано приняли решение делить поэзию только на [[:Категория:Малые стихотворные формы]] и на [[:Категория:Крупные стихотворные формы]], в отличии от прозы, которую мы делим на крупные, средние и малые формы. К крупным формам поэзии мы относим поэмы, эпосы, а к малым — стихотворения, эпиграмы, тексты песен. При таком подходе участник почти всегда сможет правильно определить крупная это форма или малая, даже интуитивно. Также и с «Тишиной» — это определённо малая форма. Вас именно потому и гложут сомнения, так как вы допускаете деление на три категории, а не на две. Если б мы допустили деление поэзии на крупные, средние и малые формы, поэмы и крупные стихотворения бы переехали в среднюю форму, а крупным бы относились бы только романы в стихах, а-ля пушкинского «Онегина». Что интересно, когда я только начинал работать в Викитеке, я и сам задавал подобный вопрос [[Участник:ChVA|ChVA]]. Ну а [[:Категория:Русская поэзия, средние формы]] надо расформировать и с позором удалить. ;-) -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 08:25, 16 ноября 2012 (UTC) ::На самом деле это не такой простой вопрос. За этим следует целая серия вопросов, о которых нам стоит договориться: ::#Что считать малыми формами поэзии, и где количественный переход их в крупные? ::#Какие жанры конкретно относить к крупным (начиная со скольки строк 100, 200, 300 и т. д.)? ::#Относить ли фрагмент незаконченной поэмы (напр. у Лермонтова [[Олег (Лермонтов)|Олег]], [[Два брата (Лермонтов)|Два брата]], [[Две невольницы (Лермонтов)|Две невольницы]]) всё же к крупным формам,поскольку он относится к жанру поэмы? ::#Следует ли цикл стихотворений относить к крупным формам поэзии? ::#Термин «средние формы» кажется удобным выходом из положения для таких жанров как ода, развёрнутая баллада, эпистола, маленькая поэма и т. д.. Но он, кажется, не принят в литературоведении. Там однако встречается понятие "малые", "средние" и "крупные" формы эпоса. Но как их подразделять - это для меня загадка, и я бы любую форму эпоса относил бы к крупным формам поэзии. ::Говоря конкретно о цикле [[Мёртвые корабли (Бальмонт)|Мёртвые корабли]], в примечаниях к Библ. поэта его причисляют к жанру «небольшая поэма». А поэма, как известно, относится к крупным жанрам. Так что вопрос участника [[Участник:Averaver|Averaver]] вполне закономерен, и однозначного ответа я на него не имею... [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 09:35, 16 ноября 2012 (UTC) == Шаблон:ЭСБЕ/Статья == Сергей, с новой редакцией шаблона в некоторых разделах словника не все ссылки отображаются (ресурсоемкие функции!), например, [[Викитека:Проект:ЭСБЕ/126]]. Надо либо отказываться от использования {{tl|2О}}, либо переделывать сам 2О. Жаль, что нельзя сделать его реализацию браузерно-зависимой, чтобы, скажем, для IE6 место значка выводилась текстовая ссылка. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 10:42, 27 ноября 2012 (UTC) : Я всё понимаю, но из-за большого числа вызовов ресурсоёмких функций всего лишь краснеет ять. Мне кажется, что это до решения проблемы {{tl|2О}} может подождать. Но тут ещё и другая проблема [[:Категория:Страницы, для которых превышен допустимый размер включаемых шаблонов]] (я с ней ещё не встречался) — из-за неё не работают 11 последних вызовов {{tl|ЭСБЕ/Статья}}. Что делать с этим? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 10:53, 27 ноября 2012 (UTC) : В html этой страницы препроцессор вставляет коментарий: <pre> NewPP limit report Preprocessor visited node count: 196576/1000000 Preprocessor generated node count: 30590/1500000 Post-expand include size: 2048000/2048000 bytes Template argument size: 305869/2048000 bytes Highest expansion depth: 21/40 Expensive parser function count: 661/500 </pre> : Тут мы превысили "Post-expand include size" и "Expensive parser function count". -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 10:59, 27 ноября 2012 (UTC) :: Почитал [[:w:en:Wikipedia:Template limits#Nested transclusions]]. Оказывается, что в нашем случае выдача {{tl|2О}} учитывается в «Post-expand include size» дважды, что видимо и приводит ко второй проблеме. Ладно, пока откачу свои изменения в {{tl|ЭСБЕ/Статья}}, уж слишком много проблем это за собой влечёт.... -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 11:18, 27 ноября 2012 (UTC) :: PS: После отката изменений препроцессор выдал: <pre> NewPP limit report Preprocessor visited node count: 190440/1000000 Preprocessor generated node count: 30350/1500000 Post-expand include size: 1329146/2048000 bytes Template argument size: 177670/2048000 bytes Highest expansion depth: 21/40 Expensive parser function count: 2/500 </pre> :: -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 11:23, 27 ноября 2012 (UTC) == удалена страница со стандартом породы == по ошибке удален Стандарт № 347 Белая швейцарская овчарка от '''21.08.2011''' [[http://ru.wikisource.org/wiki/Стандарт_№_347_Белая_швейцарская_овчарка_от_21.08.2011]] из-за "критической ошибки в заголовке", вместо него существует страница Стандарт № 347 Белая швейцарская овчарка от '''12.08.2011''' [[http://ru.wikisource.org/wiki/Стандарт_№_347_Белая_швейцарская_овчарка_от_12.08.2011]]. На самом деле стандарт был принят '''21.08.2011''' ([http://rkf.org.ru/upload/documents/standards/1/347_ru.doc ссылка на стандарт на сайте РКФ], на титульном листе стоит дата принятия). Восстановите, пожалуйста, предыдущую страницу. Она верная. {{unsigned|Nicolaos malk}} :Восстановил. а что делать с [[Стандарт № 347 Белая швейцарская овчарка от 12.08.2011]]? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 02:37, 28 ноября 2012 (UTC) Удалить, как имеющую критическую ошибку в заголовке :) Спасибо! [[Участник:Nicolaos malk|Nicolaos malk]] ([[Обсуждение участника:Nicolaos malk|обсуждение]]) == Проверка вычитанных текстов == К большому сожалению, участник VadimVMog покинул Викитеку. Предлагаю вам взаимно проверять вычитанные тексты. Сам я нуждаюсь в проверке сборника [[Индекс:Бальмонт. Полное собрание стихов. Том 02.djvu|Бальмонт. Полное собрание стихов. Том 02]]. Основная моя ошибка - пропуск буквы "ё". С уважением, [[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 04:06, 13 декабря 2012 (UTC) :Хорошо, помогу вам с Бальмонтом. У меня есть пара вопросов по стилю работы — мне кажется не очень удобным, когда ДО и СО блоки чередуются, как вот [[Страница:Бальмонт. Полное собрание стихов. Том 02.djvu/97|здесь]]: ДО / СО / ДО / СО. Вы считаете это удобным? На мой взгляд это мешает вычитывать. Сам я текст в СО обычно вставляю в непосредственно в статью основного пространства имен. Ведь его же нет в скане и вычитывать его по скану не надо. Ещё я там было примечание, которого нет в скане. Будем оставлять их? С моим подходом, я оставляю текст в ДО как в скане, а в версию СО вставляю викитечные примечания. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 09:03, 13 декабря 2012 (UTC) ::Разделение связано с тем, что я делю стихи по секциям отдельно. Тогда страница стихотворения в ДО формате получается с помощью команды pages достаточно просто - [[Выше, выше (Бальмонт)/ДО|Выше, выше]], [[Моя душа (Бальмонт)/ДО|Моя душа]]. К такой технологии я приспособился. Сам текст в СО формате я также оставляю на странице в процессе вычитки. Он не мешает и позволяет в дальнейшем удобно проверить правильность перевода ДО текста в СО. Примечания я делаю для достаточно непонятных слов и помечаю, что они от редактора Викитеки. Читателей ДО текста также не лишаю возможности увидеть такое примечание. Как правило примечания оформлены в виде СО текста. Просьба, после проверки страницы ставить в ней состояние "Проверено". --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 10:36, 13 декабря 2012 (UTC) ::: Хорошо, не буду лезть со своим уставом в чужой монастырь. ;-) А почему в [[Страница:Бальмонт. Полное собрание стихов. Том 02.djvu/97]] сноска для текста ДО была в СО? Я её «перевёл» в ДО, а надо ли? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 10:48, 13 декабря 2012 (UTC) :::: Мне кажется, что примечания не надо переводить в ДО формат. Мы же делаем тексты для людей, которые большей частью читают тексты в СО формате. Кроме того, будут добавляться ошибки конвертации СО->ДО. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 11:03, 13 декабря 2012 (UTC) == [[Шаблон:Об авторе]] == Извиняюсь за вопрос, но чем помещало это использование этого перенаправления? Думаю, что имеет смысл использовать читабельные названия, которые также понимает и проверка правописания. Даже если кто-то когда-то по каким-то причинам принял другое решение :-) --[[Участник:EugeneZelenko|EugeneZelenko]] ([[Обсуждение участника:EugeneZelenko|обсуждение]]) 15:11, 21 декабря 2012 (UTC) :Боту помешало. он искал {{tl|Обавторе}}, но спустя полчаса работы наткнулся на Мицкевича, в котором использовался {{tl|Об авторе}}. Я посмотрел, что это перенаправление используется около десяти раз, и, чтобы не терять полчаса работы, вручную заменил {{tl|Об авторе}} на {{tl|Обавторе}}. Я сейчас уже изменил код бота, чтобы он в случае отсутствия {{tl|Обавторе}} искал {{tl|Об авторе}} и для последующих пусков мне это не помешает. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 05:54, 22 декабря 2012 (UTC) :: Спасибо! Конечно, лучше исправить проблему в корне, чем её последствия :-) --[[Участник:EugeneZelenko|EugeneZelenko]] ([[Обсуждение участника:EugeneZelenko|обсуждение]]) 14:18, 22 декабря 2012 (UTC) == Вопрос по ЭСБЕ == * У меня тут возник вопрос по оформлению статей ЭСБЕ в СО (поскольку нигде это формально не описано). Насколько я понимаю, вы при создании статей в СО с помощью шаблонов OCR-on, OCR-off старое содержание этих статей просто затираете и никак повторно не используете. Вопрос в том, насколько это вообще оправдано? Получается, что при таком подходе могут появиться (и появляются) новые ошибки. Кроме того, последний пункт запланированной работы из [[Викитека:Проект:ЭСБЕ#После_заливки]] "..Довести до <nowiki>{{TextQuality|100}}</nowiki> (сравнить с ДО).." отчасти теряет смысл (в части сравнения с ДО). -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 10:26, 18 января 2013 (UTC) ::NB: На самом деле старое содержание я немного использую — мой FineReader не умеет распознавать смесь языков, и при редактировании распознанного текста в ПИ Страница: не русский я беру из старого содержание статьи. Также я использую категории ссылки на проекты WMF и на др. энциклопедии. ::Да, при таком подходе будут появляться ошибки, но взамен мы получаем соответствие этому конкретному скану=источнику, что соответствует цели Викитеки. Ошибки эти незначительны, и при вычитке распознанного текста в ПИ Страница: исчезнут. "..Довести до <nowiki>{{TextQuality|100}}</nowiki> (сравнить с ДО).." - писалось ещё тогда, когда у нас не хранились тексты в ДО и не было механизма вычитки ПИ Страница. Но суть этой работы — как раз то что я сейчас делаю — обеспечить соответствие скану. Вот если бы мне кто-нибудь подсобил, вычитывая по скану уже распознанный текст, т.е. «зазеленил» бы ПИ Страница, тогда уже сейчас в статьях можно было бы ставить КАЧЕСТВО=100%. С Гейне в этом мне помогал Вадим, за что я ему очень благодарен, но эта история с ЭК его несколько подкосила. Поэтому надеяться в его помощи с ЭСБЕ пока не приходится. Если хотите, попробуйте «зазеленить» начало [[Индекс:Encyclopedicheskii slovar tom 1.djvu]] и [[Индекс:Encyclopedicheskii slovar dopoln tom 1.djvu]]. Порядок действий такой — 1) сравниваете текст в ДО со сканом, исправляете (в первом параметре {{tl|ВАР2}}) все несоответствия; 2) потом копируете |1=... в |2=..., выделяете текст |2=..., запускаете наш деятификатор, ставите статус страницы в «вычитана»; 3) потом просматриваете текст CO в ЭСБЕ/... (так обычно выявляются ещё пара-тройка пропущенных ошибок на страницу). После этого можно ставить КАЧЕСТВО=100%. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 11:24, 18 января 2013 (UTC) ::: Мне кажется, что тут больше организационная проблема (как и в случае с категоризацией в ДО). Например, можно ведь делать замену в статьях СО на вариант с шаблонами OCR-on, OCR-off только тогда, когда соответствующие страницы скана будут полностью вычитаны ("позеленеют") -- это, видимо, сняло бы вопрос. А сейчас получается, что имеет место локальное ухудшение качества статей (я сужу по имеющимся примерам страниц, которые я уже ранее редактировал, и в том числе, хотя и бегло, уже вычитывал по сканам). Приблизительно такая же проблема, на мой взгляд, с категоризацией в ДО (тоже организационного плана) -- также имеется некоторое снижение ценности категорий из-за сваливания в одну кучу ДО и СО. <br/>Не берусь обещать, что смогу сильно помочь по вычитке ЭСБЕ-страниц в ДО: объем работ большой, есть ведь еще и статьи НЭС и другие -- приходится что-то выбирать. Вся надежда на то, что в обозримом будущем будет создан достаточно мощный искусственный интеллект, который позволит качественно улучшить работу программ распознавания и справиться с этой работой в приемлемые сроки. <br/> История с ЭК меня тоже несколько удивила (в особенности, аргументация со стороны LGB), но, на мой взгляд, можно считать, что это уже в прошлом. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 12:34, 18 января 2013 (UTC) ::: P.S. Вот, кстати, пример: статья [[ЭСБЕ/Аахенский конгресс]] в ее текущем состоянии. Имеется: 1) по крайней мере одна опечатка, ранее отсутствовавшая: "..утверддть.."; 2) ё-фикация, отсутвующая в источнике и в предыдущей версии: "..на нём.."; 3) корректно почему-то не работающий (по крайне мере, у меня исправленный вариант не отображается) шаблон <nowiki>{{опечатка2}}</nowiki> (для опечатки "Кастлерш" => "Кестлери"). Честно говоря, по второму разу очень не хочется все это править. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 23:32, 5 февраля 2013 (UTC) == просьба == Прошу высказать своё мнение в теме «Заливка Лентапедии 2» на [[ВТ:Ф]] --[[Участник:Schekinov Alexey Victorovich|<font color="green">'''''S, AV'''''</font>]] 04:35, 22 января 2013 (UTC) == Номера тематических разделов в ЕЭБЕ == Сергей, эти номера проставлены во всех статьях ЕЭБЕ (правда, без слова «раздел» — только цифры). Они обозначают принадлежность статьи к одному или более историко-хронологическим и тематическим отделам и их желательно сохранять, разве что убрав слово «раздел» (и, возможно, применить шаблон, добавляющий соответствующую категорию), но эти замены лучше делать ботом. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 12:03, 24 января 2013 (UTC) :Эх… Я этого этого не знал; думал, что это недостатки оцифровки (типографские пометки для правильной сборки книги, которые обычно ставятся мелким шрифтом в нижнем колонтитуле). -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 12:13, 24 января 2013 (UTC) == Сказки [[Ганс Христиан Андерсен|Андерсена]] в переводе Ганзен == Предлагаю следующий вариант оформления: #СО текст - адаптированный к современному состоянию русского языка, можно брать с сайтов и из книг; #СО текст (название с добавкой /1) - конвертированный вариант текста из сборника 1894-1899 годов; #ДО текст (/ДО) - текст из сборника 1894-1899 годов; #ДО текст (/ДО/1) - перенаправление на страницу /ДО. Таким образом, желающие могут найти 3 варианта текста. Со своей стороны планирую продолжить заливку текста, вычитку. Остальное оформление, я вижу, вы взяли на себя. Желательно также связывать сказки между собой по порядку. Это пока сделано только частично. Жду вашего мнения и пожеланий. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 17:39, 3 марта 2013 (UTC) :Возможно вы не знаете, но большинство текстов сказок в СО, которые у нас сейчас есть, были взяты с сайта [http://www.skazka.com.ru/ www.skazka.com.ru], но потом сайт этот кардинально изменился и ссылки, которые указаны в качестве источника, стали недействительны. Текст в них и вправду отличаются от текста этого дореволюционного сборника. Но я предлагаю эти тексты заменять на текст по сканам, потому что у нас теперь нет доступного источника. Когда появится желание добавить, например, советские «адаптированные» переводы Ганзен по качественному источнику, тогда и будем думать, где его разместить. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:36, 5 марта 2013 (UTC) ::Про сайт я знаю. В данном случае в Викитеке сохранились тексты с сайта (аналогично Лентапедии). Этот источник можно так и оставить. А проверить по сайтам: [http://www.hcan.ru/polnoe-sobranie-skazok-andersena/ www.hcan.ru], [http://andersen.com.ua/russian.html andersen.com.ua], [http://www.planetaskazok.ru/ghandersenskz www.planetaskazok.ru], [http://www.sky-art.com/andersen/tales/tales_ru_0_9.htm www.sky-art.com] и по современным книгам. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 17:02, 5 марта 2013 (UTC) После некоторого перерыва, связанного с созданием статей стихотворений Андерсена, возвращаюсь к вычитке сказок Андерсена. Есть маленький вопрос по оформлению сказок. Планируете ли вы продолжить оформление статей (в основном в ДО формате) сказок Андерсена? Или не будете возражать, что этим займётся кто-то другой? --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 09:50, 11 мая 2013 (UTC) Закончил вычитку сказок из 1 тома. Повторяю свой вопрос по вашему участию в оформлении статей сказок Андерсена. — Планируете ли вы продолжить оформление статей (в основном в ДО формате) сказок Андерсена? Или не будете возражать, что этим займётся кто-то другой? --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 15:02, 31 июля 2013 (UTC) :Сейчас я не планирую оформлять, нет времени. Так что я не буду возражать, если этим займётся кто-либо другой. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 02:43, 6 августа 2013 (UTC) == Песнь песней в переводе Нечипуренко == Этот перевод мой и я разрешаю его публикацию. С уважением, Нечипуренко В.Н. == flagged revisions == Do you also observe problems with flagged revisions after upgrade to MediaWiki 1.22? I filled a bug concerning this: [[bugzilla:46941]]. [[Участник:Ankry|Ankry]] ([[Обсуждение участника:Ankry|обсуждение]]) 14:04, 6 апреля 2013 (UTC) == Wikisource User Group == Викитека, свободная цифровая библиотека, движется в направлении более эффективного управления книгами, а также процессами корректуры и загрузки. Для Викитеки очень важны все языковые сообщества. Мы хотели бы предложить создать [[m:Wikisource User Group|Wikisource User Group]] — свободную организацию добровольцев для содействия информированию общества и техническому развитию проекта; присоединяйтесь, если чувствуете, что можете помочь. Это также позволило бы улучшить обмен и развитие инструментов, используемых отдельными разделами Викитеки. Приглашаем вас присоединиться к списку рассылки '[https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikisource-l wikisource-l]' (на английском языке), IRC-каналу [http://webchat.freenode.net/?channels=#wikisource #wikisource], а также подписывайтесь на наши страницы в [https://www.facebook.com/Wikisource Facebook] или [https://twitter.com/wikisource Twitter]. В рамках Google Summer of Code 2013 анонсированы четыре проекта, связанные с Викитекой. Чтобы достичь наилучших результатов этих проектов, мы хотели бы получить ваши комментарии о них. Проекты перечислены на странице [[m:Wikisource across projects|Wikisource across projects]]. [[m:Grants:IEG/Elaborate Wikisource strategic vision/Midpoint|Здесь]] вы можете найти промежуточный отчёт о процессе разработки, выполненный в рамках IEG. [[m:Global message delivery|Global message delivery]], 01:12, 25 июля 2013 (UTC) <!-- EdwardsBot 0545 --> == [[en:Modern Russian Poetry|Modern Russian Poetry]] == Thanks for the interwikies in [[en:Modern Russian Poetry|MRP]]! There is also a bunch ready by [[en:Author:Fyodor Tyutchev|this]] chap and by [[en:Author:Apollon Maykov|this one]]. But especially for Maykov, there seem to be no Russian originals in place. And quite a few authors down the list don't even have an author pages in Russian. Any help is greatly appreciated. Cheers, [[Участник:Captain Nemo|Captain Nemo]] ([[Обсуждение участника:Captain Nemo|обсуждение]]) 06:37, 29 октября 2013 (UTC). :See [[:en:User talk:Sergey kudryavtsev#Modern Russian Poetry]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 11:14, 29 октября 2013 (UTC) == Гейне/Бальмонт == Сделал одно стихотворение из сборника [[Из мировой поэзии (Бальмонт 1921)|Из мировой поэзии]] - {{2O|Утром, встав, я вопрошаю (Гейне/Бальмонт)|«Утром, встав, я вопрошаю…»}}. Постарался выполнить его в едином стиле с другими переводами. Время создания перевода найти не удалось. Спасибо за "привязку" к оригиналу. Замечания, предложения принимаются с благодарностью. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 12:37, 6 ноября 2013 (UTC) : А нет ли возможности указать номера страниц прямо в параметре ИСТОЧНИК шаблона {{tl|Отексте}}? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 03:16, 7 ноября 2013 (UTC) :: Только номера страниц, без ссылок? Есть ли в этом необходимость? Один из вариантов - переход в /ДО страницу, а там как раз ссылка на страницу есть. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 04:45, 7 ноября 2013 (UTC) :: Сделал, но без ссылки, только информативно. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 06:05, 7 ноября 2013 (UTC) Сделал все стихотворения Гейне из сборника. Создал/обновил шаблоны альтернативного перевода, обновил интервики в ВТ на других языках. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 06:24, 9 ноября 2013 (UTC) :Спасибо вам, я когда немножечко приду в себя после болезни, посмотрю (понимаете, даже в больницу попал, сейчас уже дома, но ещё по врачам бегать надо). -- 04:32, 15 ноября 2013 (UTC) ==ответ== Сергей, я ответил Вам на своей странице обсуждения [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 17:08, 20 ноября 2013 (UTC) == Нужно ли готовиться к глобальным переменам? == Сергей, я начал форматировать «свои» тексты, чтобы они не выглядели криво после прошедших изменений в шаблоне {{tl|ВАР}}. Потом понял, что возможно произойдут глобальные изменения и шаблон ВАР вообще не будет нужен. Как считаете, может быть мне разбить шаблон ВАР в «своих» текстах: ДО — на Страницах, а СО — на странице сборки готового текста? Тогда глобальные изменения, возможно, было бы легче осуществить. Или пока оставить всё как есть и подождать? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 04:05, 20 декабря 2013 (UTC) :Я не вполне уверен, что правильно понимаю вашу фразу: "мне разбить шаблон ВАР в «своих» текстах: ДО — на Страницах, а СО — на странице сборки готового текста". Вы хотите перенести деятифицированный текст непосредственно в статьи, а в пространстве имён «Страница:» оставить только текст в ДО (без {{tl|ВАР}})? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:43, 20 декабря 2013 (UTC) :: Да, таким образом избавиться от шаблона {{tl|ВАР}}. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 12:07, 20 декабря 2013 (UTC) :Значит, я правильно вас понял. Тогда я советовал бы вам так делать новые ваши сборники, а уже законченные — менять лишь с оказией. Пока ясно, что по предложению Lozman'а будет ещё формальное голосование (см. [[Обсуждение участника:Lozman#Формальное голосование по схеме именования]]). Также мне ясно, что (в случае принятия решения) будет много ручной работы, что-то вроде ревизии сделанного за время существования русской Викитеки. Многие шаблоны придётся менять под новую систему именования статей. И вся эта работа растянется на год-полтора. Так что спешить некуда. ;-) -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 12:42, 20 декабря 2013 (UTC) :: Океюшки. :) — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 12:47, 20 декабря 2013 (UTC) == Сбой в индексе [[Страница:Цыбиков Буддист-паломник т1.djvu/207]] == Начиная с этой страницы текст не соответствует скану. Есть ли какое-то лекарство от этого? Я уже написал [[Обсуждение участника:ChVA#Сбой в индексе Страница:Цыбиков Буддист-паломник т1.djvu/207|ChVA]], с которым ранее работал, но он, к сожалению, пока не доступен. Если нет других способов, то можно удалить все страницы после 207 и прочитать их заново.--[[Участник:Вантус|Вантус]] ([[Обсуждение участника:Вантус|обсуждение]]) 16:47, 30 декабря 2013 (UTC) :[[Участник:ChVA|Виталий]] действительно редко теперь появляется здесь. Вручную это можно поправить переименованиями страниц (сделал так 2 странички), но их много, лучше запустить для этого бота. Сейчас какнун нового года, много забот, в ближайшее время напрограмировать своего бота не смогу. Попробуйте попросить [[Участник:Lozman|Lozman'а]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 08:01, 31 декабря 2013 (UTC) :А не могли бы вы мне помочь с вычиткой вышеназванного текста? Страницы 217-233 лучше как-то скрыть (и явно не переносить в основное пространство страниц, хотя удалять совсем жаль), ибо это примечания Пубаева, срок охраны АП на которые истечет неизвестно когда (точнее в 2061 г., я бы мог сам такие же написать, но это другой вопрос). В предисловии (с. 5-28) того же Пубаева я закомментировал весь текст, кроме прямых цитат Цыбикова. Возможно, стоить поставить какие-то красивые яркие надписи, что там был охраняемый АП текст, но его вырезали.--[[Участник:Вантус|Вантус]] ([[Обсуждение участника:Вантус|обсуждение]]) 20:54, 31 января 2014 (UTC) == [[Война и мир (Толстой)]] == [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%92%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0_%D0%B8_%D0%BC%D0%B8%D1%80_(%D0%A2%D0%BE%D0%BB%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B9)&curid=10453&diff=1153501&oldid=1153044 Мисклик]? -- [[Участник:Vlsergey|Vlsergey]] ([[Обсуждение участника:Vlsergey|обсуждение]]) 21:10, 20 января 2014 (UTC) :Нет, я боюсь, что удаляя интервики мы можем потерять ссылки на переводы. В викиданных ещё не приняли окончательного решения об переводах. В [[:wikidata:User talk:EugeneZelenko#Как работать с несколькими переводами одного произведения?]] сказал мне, что скорей всего оригинальное произведение и каждый перевод будет иметь ссылки на разные Q-элементы. На мой взгляд, интервики надо удалять только после того, как решение будет принято. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 03:27, 21 января 2014 (UTC) == [[Детвора (Чехов)]] == Напрасно Вы не оставили внятного комментария по [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%94%D0%B5%D1%82%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B0_(%D0%A7%D0%B5%D1%85%D0%BE%D0%B2)&oldid=1162387&diff=prev откату] столь полезных викификаций малоизвестных (не Вам, конечно!)терминов w:Крестины w:лото wikt:катерна: это бы сэкономило время и мне, и Вам (если соберётесь отвечать). [[Участник:·1e0nid·|·1e0nid·]] ([[Обсуждение участника:·1e0nid·|обсуждение]]) 10:26, 4 апреля 2014 (UTC) : Викитека статрается ориентироваться на образованного читателя. Что такое крестины и тем более лото — общеизвестно, что такое катерна — вероятно, требует пояснения, но пояснения здесь принято давать в виде примечаний, а не ввиде ссылок. Я сделал в [[Детвора (Чехов)]] примечание к катерне для примера. «Прим. редактора» нужно для того, чтобы было понятно, что это не авторское примечание. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:43, 5 апреля 2014 (UTC) == [[Рассвет]] - удаление шаблона Навигация == А смысл? Можно было бы сделать ссылку в ВП на неоднозначность. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 17:21, 25 апреля 2014 (UTC) : Я связал [[Рассвет]] пунктом в Викиданных. Предполагаю, что нам надо сделать такую же панель, какая есть Википедии, собирающую ссылки по Викиданным. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:05, 28 апреля 2014 (UTC) :: Мне кажется, что привязка к Викитеке + панель с Википроектами (слева) совершенно не будут мешать шаблону Навигация. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 06:20, 28 апреля 2014 (UTC) == Requested correction Help == Hi Sergey! The German Wikisource asks for help in correcting a peace treaty of 1918, which is written in German and Russian. We have to correct much effort the Russian part, maybe you can even a user to ask for help? That would be very nice! [[de:Deutsch-Russischer Zusatzvertrag zu dem Friedensvertrage zwischen Deutschland, Österreich-Ungarn, Bulgarien und der Türkei einerseits und Rußland andererseits]] -- [[Участник:Paulis|Paulis]] ([[Обсуждение участника:Paulis|обсуждение]]) 20:40, 7 мая 2014 (UTC) :Hallo! I corrected the errors found in the russian part of treaty. The common error is a usage latin «i» instead of russian «і» (see [[:w:І (кириллица)]], it has a different Unicode codepoints). I do not verify the text with a scan, due to no convenient way to do this. Will you move this text in «Seit:» namespace? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:21, 8 мая 2014 (UTC) ::Hi! The text is applied correction procedure in the "old". That is, you press the page number and the text above the window will open with scan. The downside is you have to open and save each page. The creator likes the old version :-( For example: [https://de.wikisource.org/w/index.php?title=Deutsch-Russischer_Zusatzvertrag_zu_dem_Friedensvertrage_zwischen_Deutschland,_%C3%96sterreich-Ungarn,_Bulgarien_und_der_T%C3%BCrkei_einerseits_und_Ru%C3%9Fland_andererseits&action=edit&image=/wiki/Deutsches_Reichsgesetzblatt_1918_077_0625.jpg]. Thanks for your work! --[[Участник:Paulis|Paulis]] ([[Обсуждение участника:Paulis|обсуждение]]) 15:40, 8 мая 2014 (UTC) ::: I know it, but this doesn't work — the scan is not appeared. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:34, 10 мая 2014 (UTC) ::::Hi Sergey, thanks for your support. That PR1 does not work with you, I can not understand from here. Maybe you can scan the in a separate window open for correction. [[File:Deutsches Reichsgesetzblatt 1918 077 0623.jpg|thumb|I hope the scan-quality is sufficient.]] Thanks in advance. --[[Участник:A. Wagner|A. Wagner]] ([[Обсуждение участника:A. Wagner|обсуждение]]) 11:06, 11 мая 2014 (UTC) ::::: I make some experiments and find out that a scans shows in Vector, but not in Monobook, regardless of web browser. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:36, 11 мая 2014 (UTC) :::::: Monobook and Vector works for me . . . . --[[Участник:A. Wagner|A. Wagner]] ([[Обсуждение участника:A. Wagner|обсуждение]]) 16:04, 11 мая 2014 (UTC) == Авторы == Первая буква фамилии извлекается автоматически. Изображение можно и нужно брать из Викиданных. --[[Участник:EugeneZelenko|EugeneZelenko]] ([[Обсуждение участника:EugeneZelenko|обсуждение]]) 14:15, 22 мая 2014 (UTC) == Жизнь и приключения английского джентельмена мистера Николая Никльби == Роман попадает по некоторым опросам в топ 100. В номерах 38 и 39 [[Библиотека для чтения|«Библиотеки для чтения»]] имеется анонимный перевод этого романа, но, вот беда, не хватает страниц в 38-м томе. Я поискал в интернете, полную версию номера 38 мне найти не удалось. Как думаете, Сергей, можно что-то сделать? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 16:10, 12 июня 2014 (UTC) :Ни автора перевода, ни другого источника я тоже в интернете не нашёл. Некоторые библиотеки предоставляют услуги по сканированию книг из их коллекций, за деньги, конечно. Я про это читал на сайте либо питерской [http://www.nlr.ru/ РНБ], либо московской [http://rsl.ru/ РГБ]. Как я понимаю, отсутствуют 16 страниц (197—212), это не должно быть очень дорого. На сайте [http://www.rsl.ru/ru/s4/s47024#19 РГБ] указана стоимость 10 руб. за страницу. На сайте [http://www.nlr.ru/shop/pages/srv/srv.php?p=5 РНБ] указана стоимость 16 руб. за A4. Сам я ни разу этим не пользовался, подробностей не знаю. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 17:25, 12 июня 2014 (UTC) :PS: Можно попросить Володю Медейко профинансировать это из денег wikimedia.ru. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 17:28, 12 июня 2014 (UTC) ::Тогда я вычитаю какое-то количество страниц (побольше), чтобы понять, хорош ли перевод, а потом, если перевод годится, решим, как поступить. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 18:01, 12 июня 2014 (UTC) :::Нашел в каталоге РГБ отдельные издания [http://search.rsl.ru/ru/catalog/record/3618296], [http://search.rsl.ru/ru/catalog/record/3585968], [http://search.rsl.ru/ru/catalog/record/3667447] (неотсканированные), по названию совпадает с этим переводом. Ещё существует перевод [[:w:Шелгунова, Людмила Петровна|Л.&nbsp;Шелгуновой]] ([http://search.rsl.ru/ru/catalog/record/3659775]), не исключено, что это он же. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 18:12, 12 июня 2014 (UTC) Забавно, что мы не догадались заглянуть в статью [[:w:ru:Диккенс, Чарльз#Переводы произведений Диккенса на русский язык|Диккенс, Чарльз]] Википедии. Там указан автор перевода — [[Владимир Андреевич Солоницын|В. А. Солоницын]]. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 07:22, 18 июня 2014 (UTC) В какой-то момент у меня появилось сомнение, что Диккенс мог так писать, сравнил с [[en:Nicholas Nickleby]] и увидел, что местами это пересказ, краткое содержание романа Диккенса, а не перевод. Видимо, пожалели места в журнале и решили подсократить. Так что не вижу необходимости искать недостающие страницы, на мой взгляд это никуда не годится. Жаль. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 16:48, 25 июня 2014 (UTC) == Даты в викиданных == Я так понял, что для корректного отображения дат на русской Викитеке, нужно в Викиданных ставить даты рождения и смерти по юлианскому календарю? Если да, то можно ли менять в Викиданных даты на юлианские? Ведь это затронет многие другие проекты Викимедиа, где используются эти данные? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 01:09, 1 июля 2014 (UTC) :Сама возможность заводить даты по юлианскому календарю появилась недавно, полтора-два месяца назад, поэтому сейчас большинство дат в Викиданных юлианских дат даны по григорианскому календарю. После моих изменений в русской Викитеке будут правильно отображаться даты и по юлианскому календарю, и по григорианскому. Но в Викиданных мне рекомендовали (см. реплику Ивана в [[:d:Wikidata:Форум#Как правильно обращаться с датами по старому и новому стилю?]]) придерживаться правила — ставить даты рождения и смерти по тому календарю, который в то время действовал на территории, где родился и умер человек. Этого правила я придерживаюсь, и вам того же желаю. Ну, а то что "это затронет многие другие проекты Викимедиа, где используются эти данные" — да, может затронуть, но ведь это новая возможность, пусть изменяют код. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 08:49, 1 июля 2014 (UTC) ::Да я-то совершенно ни за ни против любого варианта, просто чувствую, что вы больше в курсе дел на викиданных, вот и спрашиваю. Собираюсь пройтись по тем авторам, которых поместил на Викитеку и исправить на юлианские. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 14:46, 1 июля 2014 (UTC) :::Советую сверяться с Краткой литературной энциклопедией (поиском Google — site:feb-web.ru/feb/kle/ Фамилия). Там многие писатели есть. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 18:55, 1 июля 2014 (UTC) :::: Спасибо. Вчера поисправлял несколько авторов, а сегодня save — серенькая, не даёт сохранить ([[d:Q184656|Николай Бердяев]], [[d:Q176306|Михаил Милорадович]]). Забанили? временная техническая неувязка? или что-то не так делаю? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 03:39, 2 июля 2014 (UTC) ::::: Это неувязка, я это тоже замечал, если у даты поменять только тип календаря, кнопка "сохранить" остаётся серой. Тоже самое происходит, когда меняется только ранг значения (это три квадратика слева от значения), но в этом случае действует такой трюк - поменять ранг, нажать "квалификатор", затем его "удалить", после этого кнопка "сохранить" активизируется. В случае смены типа календаря такой трюк не проходит. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 05:28, 2 июля 2014 (UTC) А что делать в такой ситуации: дата смерти Константина Павловича в [[d:Q161106|викиданных]] взята из английской википедии и из Integrated Authority File и не совпадает с [[w:Константин Павлович|русской википедией]]? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 10:49, 3 июля 2014 (UTC) :РБС и БЭС сходятся на дате смерти 15 июня, что соответствует дате 27 июня по новому стилю в английской Википедии. Да и в русской Википедии в разделе "Смерть" указана этаже дата. Поэтому я поменял дату смерти в преамбуле и в карточке на 15/27 июня. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 03:33, 21 июля 2014 (UTC) == Шаблон для обозначения непрофессионального перевода в СО == Сравнил свой перевод в СО с книжкой (Библиотека мировой литературы для детей — рассказы Куприна и Короленко) и обнаружил, что часто неправильно расставляю знаки препинания и изредка ошибаюсь в орфографии. Конечно, эти рассказы я поправил, но понял, что я не в состоянии сделать правильно самостоятельно. Для этого нужно очень хорошо знать все правила русского языка, хорошо отличать части речи, что не всегда легко. Поэтому я пришёл к выводу, — возможно, тексты, переведённые в СО непрофессионалами, нужно помечать соответствующим шаблоном. Либо как-то по другому решить эту проблему. Как думаете? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 06:42, 21 июля 2014 (UTC) :В этом деле самое сложное — это критерии, по которым можно отделить профессиональный и непрофессиональный перевод. Например, наш Дмитрий Смирнов переводит некоторые стихи на английский и русский, какой это перевод — профессиональный и непрофессиональный? Я не возьмусь судить. У нас есть переводы любителя [[Антон Хуттенлохер|Хуттенлохера]], весьма качественные. Моё мнение — раз [[ВТ:ЧСВ]] разрешает самопубликацию переводов (''В первую очередь в Викитеке приветствуются ранее опубликованные переводы, находящиеся в общественном достоянии. Но учитывая то, что существует бесчисленное множество текстов, опубликованных на иных языках и никогда не переводившихся на русский, а также то, что новые переводы в некоторых аспектах могут быть лучше существующих, участникам проекта разрешается размещать созданные ими переводы текстов из других разделов Викитеки''), то критерием должно служить наличие или отсутствие публикации «в издании, проводящем экспертные оценки или редакционный контроль». Т.е. критерий «профессиональности» заменяется на критерий наличия публикации. И, как водится, про иностранный опыт — в английской Викитеке для таких переводов выделили отдельное пространство имён, может и нам стоит так сделать. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:23, 21 июля 2014 (UTC) ::Сергей, я говорил о переводе из ДО в СО (и о том, что я — непрофессиональный редактор). Критерий же профессиональности такого перевода мне видится только один — публикация в книге, так как в этом случае можно с большой долей вероятности надеяться на профессионализм редактора. Вопрос лишь в том, как этот факт оформить: шаблоном, пометкой в имени текста или как-то ещё. В настоящий момент читатель не знает, что часть текстов, опубликованных на ВТ, переведена в СО дилетантами, что, как я сказал, чревато ошибками пунктуации. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 02:08, 22 июля 2014 (UTC) :::Да, я имел ввиду перевод с другого языка на русский… При надлежащем оформлении вдумчивый читатель и сейчас может определить был ли сделан профессиональный «перевод» из ДО в СО — по источнику — если источник в ДО, то перевод совершался здесь. Лично я стараюсь избегать «перевода» из ДО в СО, используя источник в СО. Я не против более чёткой идентификации, на мой взгляд, шаблон лучше, чем метка в имени. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 02:48, 22 июля 2014 (UTC) ::::Я постоянно испытываю дискомфорт, когда перевожу тексты из ДО в СО. Если была возможность помечать тексты как непрофессиональные, это примирило бы меня с процессом. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 13:00, 22 июля 2014 (UTC) P.S. Вспомнил, что Александр упоминал при обсуждении именования вариантов одного текста — надо как-то обозначать варианты, сделанные на Викитеке. Так что он, видимо, тоже осознавал тогда эту проблему. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 06:47, 21 июля 2014 (UTC) :А ссылка есть? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:23, 21 июля 2014 (UTC) ::Вот [[Викитека:Форум#Предложение по редакциям|здесь]]. Вообще, эта тема остановилась, а проблемы из-за её нерешения возникают постоянно, например [[Викитека:Администрирование#Правила именования страниц произведения|здесь]]. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 08:14, 21 июля 2014 (UTC) == [[Жизнь человека (Андреев)/ДО|Жизнь человека]] == Будьте добры, помогите, пожалуйста, позеленить. Вещь того стоит. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 14:24, 11 августа 2014 (UTC) == [[Лонгинов|Срамной ценсор]] == Прошу прощения за вопрос. Поделитесь тайным знанием. Вы сегодня сократили шаблон (карточку), но ссылки на ВП и склад каким-то образом остались. Это автоматический поиск между проектами? И больше ставить ссылок не нужно? Я что-то пропустил? — И ещё один вопрос. Между частями поэмы требуется поставить отбивку. Длин-н-н-н-н-ное тире. Линию, точнее говоря. Где её взять? --[[Участник:Финитор|<span style="color:#719371">(''FinitoR'' )</span>]] 14:55, 11 августа 2014 (UTC) :Никакого волшебства. Я добавил в [[:d:Q4266412]] ссылку на страницу русской Викитеки. А ссылки на Викитеку, Викисклад и Викицитатник, дата рождения и смерти берутся уже самим шаблоном {{tl|Обавторе}}. Линию можно поставить шаблоном {{tl|---}} (ширина, выравнивание и отступы сверху и снизу можно задать параметрами). -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 17:00, 11 августа 2014 (UTC) ::<small>большое спасибо за справку, я так и предполагал, что скоро все ссылки окажутся в ссылке. Его Величество Шаблон-н-н-н.</small> --[[Участник:Финитор|<span style="color:#719371">(''FinitoR'' )</span>]] 09:49, 12 августа 2014 (UTC) == Конституция США == Сергей, добрый день. По поводу [[ВТ:КУ#Конституция Соединённых Штатов Америки]]. Есть свободный дореволюционный перевод этой конституции — [[Индекс:Вильсон. Государство. Прошлое и настоящее конституционных учреждений.pdf|индекс]] уже распознан и вычитан, все готово к сборке. Прошу Вас удалить страницу, и я сразу загружу свободный текст. Заранее спасибо! [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 09:31, 27 августа 2014 (UTC) :{{done}} -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 09:44, 27 августа 2014 (UTC) :: Благодарю! И аналогичная просьба по [[ВТ:КУ#Декларация прав человека и гражданина]]. Здесь также имеется свободный дореволюционный перевод, сейчас делаю индекс и распознаю. Прошу удалить страницу, и я загружаю свободный перевод. Спасибо. [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 13:58, 27 августа 2014 (UTC) ::: У вас стоит неправильный шаблон, раз переводчик не известен, надо ставить {{tl|PD-RusEmpire}}. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 14:04, 27 августа 2014 (UTC) :::: Заменил шаблон. [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 14:11, 27 августа 2014 (UTC) :::: Сергей, по поводу [[Декларация прав человека и гражданина|Декларации прав человека и гражданина]]. Сделан и вычитан [[Индекс:Тексты важнейших основных законов иностранных государств. Ч. 1.pdf|индекс]], все готово для добавления свободного перевода, ждем вас :) для удаления несвободного перевода, нарушающего АП. [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 17:37, 27 августа 2014 (UTC) ::::: Своё мнение я подробно изложил на форуме [[ВТ:ЗКА]]. ИМХО вы напрасно тратите время на непродуктивную деятельность, и всё из-за буквального толкования термина "официальный перевод".—[[Участник:Евгений Пивоваров|Евгений Пивоваров]] ([[Обсуждение участника:Евгений Пивоваров|обсуждение]]) 06:00, 28 августа 2014 (UTC) == [[Обсуждение модуля:Wikidata/Даты]] == Посмотрите субж плз (обращаюсь к вам как к мейнтенанеру модуля)... [[Участник:Hinote|Hinote]] ([[Обсуждение участника:Hinote|обсуждение]]) 09:39, 3 сентября 2014 (UTC) == LUA и js == Не подскажите, из LUA можно ли как то вызвать код в js из страницы? Интересуюсь вот зачем: у нас деятификатор сейчас на js, если бы был в виде модуля на LUA или если бы был способ вызвать js-код деятификатора из LUA (т.е. в результате из шаблона, откуда вызывается LUA), то можно было бы реализовать следующую интересную вещь для заливки ботом статей в ДО: вместо некоего текста статьи, заливать сразу конструкцию вида <nowiki>{{ВАР|текст|{{subst: деятификатор|текст}}}}</nowiki>, где шаблон <nowiki>{{деятификатор}}</nowiki> будет вызывать через LUA код деятификатора, чтобы потом не ходить по 10000 залитых страниц руками и не нажимать кнопку деятификации для соотв. половины текста в ВАР... Или только переимплементировать деятификатор на LUA, беря за основу его текущую логику на js? Не знаете? [[Участник:Hinote|Hinote]] ([[Обсуждение участника:Hinote|обсуждение]]) 15:35, 7 сентября 2014 (UTC) :Как вызвать js-код из LUA не знаю, и мне кажется, что такой возможности не должно быть в принципе, т.к. код на JS должен выполняться браузером на клиентском компьютере, а код на LUA — движком Вики на сервере. В принципе, можно было бы переписать преобразование текста деятификатора на LUA. Я проверил — подстановка <nowiki>{{subst:#invoke:}}</nowiki> работает. Т.о. бот мог бы вставлять что-то вроде <nowiki>{{ВАР|текст|{{subst:#invoke:Деятификатор|transform|текст}}}}</nowiki>. Это красивое решение. Но вот как вызвать код на LUA из JS, я не знаю (это для того, чтобы кнопка Деятификатора использовала тот же код на LUA и нам не надо было поддерживать два деятификатора — и на JS, и на LUA). -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 14:13, 8 сентября 2014 (UTC) == Помощь с поиском оригиналов == А Вы не могли бы помочь найти оригинальные названия и тексты в немецкой Викитеке (если они там есть) для «Небесная пища», «Три зелёных ветки», «Бедная мать» из «[[Народные сказки, собранные братьями Гримм. Том II (Гримм/Снессорева)]]»? Спасибо. --[[Участник:EugeneZelenko|EugeneZelenko]] ([[Обсуждение участника:EugeneZelenko|обсуждение]]) 14:14, 12 сентября 2014 (UTC) :Бедная мать = [[:de:Das alte Mütterchen (1857)]] -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:23, 13 сентября 2014 (UTC) :Три зелёных ветки = [[:de:Die drei grünen Zweige (1857)]] -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:27, 13 сентября 2014 (UTC) :Небесная пища = [[:de:Gottes Speise (1857)]] :У немцев несколько вариантов сказок из изданий разных годов. Я не анализировал их различия, а сразу искал по категории [[:de:Kategorie:Märchen Grimm (1857)]]. Поэтому не могу сказать, с какого именно издания был сделан перевод. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:39, 13 сентября 2014 (UTC) == [[Статьи Конфедерации]] == Сергей, здравствуйте. По поводу [[ВТ:КУ#Статьи Конфедерации]]. Разыскан свободный дореволюционный перевод этой конституции — [[Индекс:Чаннинг. История Соединенных Штатов Северной Америки.pdf|индекс]] уже распознан и вычитан, все готово к сборке. Прошу Вас удалить страницу, как вы уже делали по моим аналогичным запросам, и я загружаю свободный текст. Заранее спасибо! [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 11:33, 17 сентября 2014 (UTC) == Шаблон для страниц, переведённых в СО на Викитеке == Мы уже обсуждали этот вопрос, но теперь формально, пожалуйста, выскажите своё мнение [[Викитека:Администрирование#Шаблон для страниц, переведённых в СО на Викитеке|здесь]]. — == Удаление неактуального индекса == Добрый день. Поскольку на индекс нельзя повесить плашку КУ, запрашиваю здесь: прошу удалить неактуальный [[Индекс:Шершеневич Г.Ф. Учебник русского гражданского права. 11-е издание. Том 1. М., 1914.djvu]] <small>(скан оказался со значительными недостатками и был удален с коммонс по моему запросу)</small>. Спасибо! [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 08:29, 27 сентября 2014 (UTC) :{{done}}. Хорошо бы возложить задачу оповещения о таких случаях на [[User:CommonsDelinker|CommonsDelinker]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 03:24, 30 сентября 2014 (UTC) ==[[:Обсуждение:Чайлд Роланд к Тёмной Башне пришёл]]== {{Message box|image=Nuvola apps important.svg|heading=Внимание|message='''[[:Обсуждение:Чайлд Роланд к Тёмной Башне пришёл|Обсуждение:Чайлд Роланд к Тёмной Башне пришёл]] была вынесена к удалению.'''<br/>Вы были предупреждены, потому что являетесь основным автором этой страницы. Пожалуйста, посмотрите [[ВТ:КУ|страницу с обсуждением удаления]] и, при необходимости, приведите аргументы за оставление. Для получения информации о том, что содержит Викитека, читайте [[ВТ:ЧСВ|наши правила]]. [[Участник:Hinote|Hinote]] ([[Обсуждение участника:Hinote|обсуждение]]) 19:49, 9 октября 2014 (UTC) }} ==[[Утес (Лермонтов)/РП 1979 (СО)]]== Сергей, в этом ёфицированном тексте (и некоторых других, напр. [[На севере диком стоит одиноко (Лермонтов)/РП 1979 (СО)]] источником назван том "Родные поэты" вып. 7. Я не могу проверить, но хотелось бы знать есть в нём ёфикация или она добавлена редакторами Викитеки. [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 11:55, 4 ноября 2014 (UTC) :Именно этого издания у меня нет. У меня в книге: {{книга|автор=М.&nbsp;Ю.&nbsp;Лермонтов|заглавие=Собрание сочинений в четырёх томах|том=1|место=М.|издательство=Государственное издательство художественной литературы|год=1857|страницы=69}} в этом стихотворении «ё» нет, знаки препинания не отличаются. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 18:44, 4 ноября 2014 (UTC) ::Сергей, спасибо! Я почему-то подумал, что это Вы поставили этот источник... Ну, наверное у Вас 4-хтомник не 1857, а на 100 лет позже? :) [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 20:23, 4 ноября 2014 (UTC) :: Да, 1957. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 05:12, 5 ноября 2014 (UTC) Дима, если страницы из книги "Родные поэты" порождают проблемы, может их попросту удалить? Или в них есть что-то ценное? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 09:57, 10 ноября 2014 (UTC) == [[ВТ:КУ#Псковская судная грамота (современный русский)]] == Сергей, добрый день. Я нашел дореволюционный перевод в качестве замены несвободного текста [[ВТ:КУ#Псковская судная грамота (современный русский)]]. Индекс готов и вычитан: [[Индекс:Псковская судная грамота (1896).pdf]]. Прошу Вас удалить страницу на КУ. Заранее спасибо! [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 21:51, 9 ноября 2014 (UTC) :Мне не очень понятно, почему вы не хотите просто заменить текст на новый? :И второе, вы не совсем правильно оцифровываете сканы — сразу в современную орфографию, минуя дореформенную. В пространстве имён Страница: должен быть именно тот текст, который присутствует на скане. У вас же, например, в [[Страница:Псковская судная грамота (1896).pdf/15]], текст в правой колонке "конвертирован" в современную орфографию (читай: искажён). Многие из наших участников в пространстве имён Страница: для оцифровыванных текстов в дореформенной орфографии ДОПОЛНИТЕЛЬНО внедряют текст в современной орфографии при помощи шаблонов {{tl|ВАР}} и {{tl|ВАР2}}, но текст в дореформенной орфографии остаётся ОСНОВНЫМ. Понимаете, сама суть Викитеки (Wiki'''source''') — максимально точно, без искажений, передать источник текста. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 09:45, 10 ноября 2014 (UTC) :: Я не могу заменить текст на новый, так как на странице стоит плашка КУ, а снимать ее, как говорится в данной плашке, может только администратор. В данном случае администратор и просто снять ее не может, только удалить страницу, так как там текст, нарушающий авторские права. Поэтому я и прошу удалить. PS. К сожалению, у меня нет времени и на оформление ДО, в которой я практически не разбираюсь, и на оформление СО. Поэтому я оформляю сразу СО; дореформенный же текст может добавить любой участник. [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 10:18, 10 ноября 2014 (UTC) ::: Удалил [[Псковская судная грамота (современный русский)]]. :::«Я не могу заменить текст на новый, так как на странице стоит плашка КУ» — это, наверное, издержки вашего юридического образования (не обижайтесь, это я шучу!) :::«К сожалению, у меня нет времени и на оформление ДО» — Главное, чтобы вы понимали, что в результате получается халтура. По-моему, вы и так потратили уйму времени, и мне на вашем месте было бы обидно чуть-чуть не доделать текст до идеального состояния. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 10:45, 10 ноября 2014 (UTC) ==[[Моя мольба (Лермонтов)]]== Сергей, я сделал 4 редакции этого стихотворения. В каждой из них используется только один источник, с тем, чтобы воспроизвести в редакции каждую её мельчайшую деталь и особенность вплоть до оформления текста - поэтому я стараюсь не использовать основные наши шаблоны для поэзии, добавляющие ненужные линии, подчёркивания и т. д., отсутствующие в печатном оригинале. Если у Вас найдётся минутка, взгляните, если захотите что-нибудь усовершенствовать или исправить. [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 15:35, 10 ноября 2014 (UTC) Сергей, я что-то запутался в перенаправлениях. Как всё это вернуть в прежний вид... [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] *Удалось разобраться. Сделал ещё одну версию [[Моя мольба (Лермонтов)/ОЗ 1843 (ВТ)]] в современной орфографии. [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 06:56, 12 ноября 2014 (UTC) ==[[Я видел раз её в весёлом вихре бала (Лермонтов)]]== Сергей, в источнике нет Ёфикации. Может быть, не надо её и в названии страниц? [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 09:22, 12 ноября 2014 (UTC) :До сих пор мы всегда писали названия с ё. Разве тут что-то менялось? Но в данном случае, всё проще. Страница называлась «Я видел раз её в веселом вихре бала (Лермонтов)» — ни то ни сё, «её» ёфицировано, а «в весёлом» — нет. По моему, среднестатистический человек будет искать либо «Я видел раз ее в веселом вихре бала (Лермонтов)», либо «Я видел раз её в весёлом вихре бала (Лермонтов)». Вот я её и переименовал в [[Я видел раз её в весёлом вихре бала (Лермонтов)]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 09:42, 12 ноября 2014 (UTC) ::Да у нас долго была такая практика. Но теперь есть необходимость от этого избавляться, особенно в тех случаях, когда мы пытаемся в точности воспроизводить источники. Эта идея уже затрагивалась в обсуждениях редакций текстов, и для текстов ё-фицированных викитекой предлагалось такое добавление в названии (ВТ:Ё) [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 10:19, 12 ноября 2014 (UTC) ::: Лучше иметь основное название (как в источнике, в данном случае ПСС 1989) «[[Я видел раз ее в веселом вихре бала (Лермонтов)]]» с перенаправлением «[[Я видел раз её в весёлом вихре бала (Лермонтов)]]». [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 10:23, 12 ноября 2014 (UTC) :::: Названия страниц в Викитеке не влияют на точность воспроизведения источника, на неё влияет содержимое. А названия страниц служат совершенно другим целям: однозначной идентификации и поиску. Этим же целям служат перенаправления и страницы разрешения неоднозначностей. Например, [[Метель (Фет)]] (хотя у Фет писал: «Мятель»), чтобы все варианты стихотворения и CO, и ДО были собраны вместе (цель идентификации) и чтобы обывателю легче было найти (цель поиска). Также и с «ё» — [[Я видел раз её в весёлом вихре бала (Лермонтов)]] как название, и перенаправление [[Я видел раз ее в веселом вихре бала (Лермонтов)]]. Причём правила именования страниц должны быть единые по всей Викитеке, и необязательно должны соответствовать бумажным источникам, т.к. компьютерные технологии в смысле идентификации и поиска значительно отличаются от бумажных источников. Вот так я считаю. Вспомните, как русская Википедия называет статьи о людях: «Фамилия, Имя Отчество», и какие проблемы это решение вызывает. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 11:13, 12 ноября 2014 (UTC) ::::: Да, конечно, Сергей! Вы правы. Просто хочется как лучше. А в данном случае было "ни то ни сё", и Вы это исправили. Спасибо! [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 11:27, 12 ноября 2014 (UTC) ==[[Еврейская мелодия. Из Байрона (Лермонтов)/ПСС 1989 (СО)]]== Сергей, я пытался оформить весь текст так, как он напечатан в источнике (включая заголовок). А Вы поменяли. Давайте договоримся как лучше делать, чтобы не исправлять друг друга. [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 11:04, 19 ноября 2014 (UTC) : В идеале это должно бы быть так (без лишних полос, с указанием года внизу слева): {{poemx1|323. ЕВРЕЙСКАЯ МЕЛОДИЯ| <center>''Из Байрона''</center> Душа моя мрачна. Скорей, певец, скорей! Вот арфа золотая; Пускай персты твои, промчавшися по ней, Пробудят в струнах звуки рая. И если не навек надежды рок унес, Они в груди моей проснутся, И если есть в очах застывших капля слез — Они растают и прольются. Пусть будет песнь твоя дика. Как мой венец, Мне тягостны веселья звуки! Я говорю тебе: я слез хочу, певец, Иль разорвется грудь от муки. Страданьями была упитана она, Томилась долго и безмолвно; И грозный час настал — теперь она полна, Как кубок смерти, яда полный. ''1836''|}} Согласны ли Вы с этим? [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 11:09, 19 ноября 2014 (UTC) ::Давайте так, хотя число в заголовке мне кажется лишним. Я не со зла, просто у нас Лермонтов оформлен так-по разному, что и не поймёшь как вы стремитесь его оформлять. Логика у меня была такая: ::# раздел «Редакции» я убрал, потому что он повторяет функциональность {{tl|Отексте}}. ::# текст из <nowiki><ref></nowiki> я убрал в раздел Примечания, потому что по сути он сноской не является, а относится ко всему тексту. А в раздел «Примечания» потому что кое-где вы так уже делали. ::Но главное, на чём я сейчас сфокусировался, это чтобы отыскать первые публикации стихотворений Лермонтова. Также я сделал несколько шаблонов для изданий Лермонтова, их наименования можете посмотреть в разделе «Библиография», используйте эти шаблоны, когда оформляете Лермонтова. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 14:10, 19 ноября 2014 (UTC) ::: Я полностью согласен с Вами по 1-му пункту. Я тоже убрал раздел "редакции" из более поздних по времени сделанных мной страниц. По 2-му тоже. Это можно и так и этак. Но главное, я очень приветствую то, что Вы сделали с библиографией. Я уже пользовался Вашими новыми шаблонами - самому мне так не сделать. Единственное, что мне хотелось бы оставить, это заглавный шрифт и нумерацию в двухтомном издании 1989 года, поскольку на этой нумерации основан весь список и это даёт какую-то последовательность. Я думаю, что это нормально, если у нас разные редакции выглядят и оформляются по разному, зато в соответствии с источником. И чтобы текст выглядел как в издании, я избегал бы пользоваться нашими обычными шаблонами для поэзии, так как они добавляют лишние линии и помещают дату написания только справа, а в оригинале, он часто расположен слева. То есть, моя логика простая: как можно ближе к источнику. [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 15:04, 19 ноября 2014 (UTC) ==[[Звезда (Вверху одна — Лермонтов)/БдЧ 1844 (ДО)]] {{GBS|-y8WAAAAYAAJ|RA2-PA82|БдЧ 1844}}== Сергей, в этом шаблоне не отражён номер выпуска (№6) {{Библиотека для чтения|год=1844|том=LXIV|отд=1|страницы=130}} Я пытался его добавить но без успеха: {{Библиотека для чтения|год=1844|том=LXIV|номер=6|отд=1|страницы=130}} -- или его не надо???[[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 15:19, 19 ноября 2014 (UTC) :Советую читать документацию к шаблону. ;-) Параметра «номер» нет, вместо него «месяц». № 6 — это месяц=июнь. Почему так было сделано - не знаю. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 17:12, 19 ноября 2014 (UTC) == [[«Дым отечества» (Брусянин)]] == Может будет интересно… Один из персонажей — Ваш однофамилец. --[[Участник:EugeneZelenko|EugeneZelenko]] ([[Обсуждение участника:EugeneZelenko|обсуждение]]) 15:47, 29 ноября 2014 (UTC) ==книга== Сергей, взгляните, правильно ли заполнен шаблон: {{книга|автор=О.Э. Мандельштам.|часть=|заглавие=Собрание сочинений в 4 т. / Сост.: П. Нерлер и А. Никитаев|оригинал=|ссылка=http://rvb.ru/mandelstam/toc_vol_1.htm|издание=|место=М.|издательство=Арт-Бизнес-Центр|год=1993|том=1. Стихи и проза. 1906—1921|страницы=|страниц=368|isbn=5-7287-0070-5}} [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 16:23, 2 декабря 2014 (UTC) : Почти — не надо точки после фамилии, «Сост.: П. Нерлер и А. Никитаев» надо перенести в параметр «ответственный=». Также я бы между инициалами и между инициалом и фамилией поставил бы неразрывный пробел — &amp;nbsp;. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:38, 3 декабря 2014 (UTC) Я перенёс. А не нужен тогда пробел между инициалами автора? {{книга|автор=О.&nbsp;Э.&nbsp;Мандельштам.|часть=|заглавие=Собрание сочинений в 4 т.|ответственный=Сост.: П.&nbsp;Нерлер и А.&nbsp;Никитаев|оригинал=|ссылка=http://rvb.ru/mandelstam/toc_vol_1.htm|издание=|место=М.|издательство=Арт-Бизнес-Центр|год=1993|том=1. Стихи и проза. 1906—1921|страницы=|страниц=368|isbn=5-7287-0070-5}} [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 07:47, 3 декабря 2014 (UTC) :Нужен, я же так и написал: «между инициалами и между инициалом и фамилией»... -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:52, 3 декабря 2014 (UTC) :: Ну да, я сначала не заметил. Хорошо, спасибо, это теперь понятно. [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 09:49, 3 декабря 2014 (UTC) ==[[Осип Эмильевич Мандельштам#Источники редакций]]== Сергей, я составил по Вашим правилам список источников редакций, которые могут быть здесь использованы. Может быть что-то нуждается в добавлении или сокращении? Нет ли ошибок в оформлении? Хотелось бы, чтобы Вы проверили. [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 09:28, 4 декабря 2014 (UTC) == Барбот де Марни, Николай Павлович == Сергей, в статье [[ЭСБЕ/Барбот-де-Марни, Николай Павлович]] дефисы не нужны, не правилам. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 18:14, 7 декабря 2014 (UTC) :В скане они есть. «не правилам» вообще не понял. ;-) -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 03:40, 8 декабря 2014 (UTC) :: :) Сейчас поясню: [[w:Фамильная приставка]]. А до революции, да, писали через дефис, поэтому в скане есть. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 08:57, 8 декабря 2014 (UTC) P.S. Только сейчас понял, что означает это подмигивание. Да, внимание сегодня у меня не очень. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 10:47, 8 декабря 2014 (UTC) :::Понятней не стало. Раз в скане дефисы есть, то и в статье [[ЭСБЕ/Барбот-де-Марни, Николай Павлович]] они должны быть, согласны? Тогда зачем вы ко мне обратились с этим вопросом? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 11:51, 8 декабря 2014 (UTC) :::: Думал, Вы автор этой странички, поэтому обратился к Вам. Скан дореформенного текста, мы переводим в современную орфография, пунктуацию. Впрочем, наставать не буду, как правило, такие дискуссии обычно ни к чему не приводят, только время потеряем. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 12:13, 8 декабря 2014 (UTC) == Викиданные == Сергей, добрый день! Можно попросить вас завести в Викиданных страницу на автора [[Иван Михайлович Волков|Ивана Михайловича Волкова]]? Был бы очень признателен, так как в тамошней кухне не разбираюсь. [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 17:00, 12 декабря 2014 (UTC) :{{done}}. В качестве источника информации поставил «взято из русской Викитеки», но это лучше заменить на первичный источник. Вы откуда брали данные о датах рождения и смерти и что умер в Петрограде? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:24, 13 декабря 2014 (UTC) :: [http://banshur69.livejournal.com/253521.html Отсюда]. Спасибо за помощь! [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 08:44, 13 декабря 2014 (UTC) == ЭСБЕ == Привет. Подскажи, пожалуйста, почему для одних статей видна ссылка на источник и подставляется распознанный текст ([[ЭСБЕ/Альгаротти, Франческо]]), а для других - нет ([[ЭСБЕ/Альгаротов порошок]])? А на страницах в дореформенной орфографии - всё подставляется корректно? --[[Участник:Kaganer|Kaganer]] ([[Обсуждение участника:Kaganer|обсуждение]]) 01:25, 14 декабря 2014 (UTC) :Потому что текст во второй статье внедрён в неё саму (de facto взят с какого либо внешнего), а в первой текст лежит в пространстве имён «Страница:» (оцифрован участниками Викитеки). В идеале все статьи должны быть как [[ЭСБЕ/Альгаротти, Франческо]]. Тексты ЭСБЕ в дореформенной орфографии в Викитеку не загружались, поэтому всё что есть — это результат оцифровки участниками Викитеки. Если надо узнать в каком томе и на какой странице статья находится, см. «Источник:» в шапке статьи, он проставляется во всех статьях. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:11, 15 декабря 2014 (UTC) :А, понял. Конкретно с [[ЭСБЕ/Альгаротов порошок]] — надо было добавить параметр СТРАНИЦЫ= тогда {{tl|ЭСБЕ}} будет включать текст из пространства имён «Страница:». -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:27, 15 декабря 2014 (UTC) :: Спасибо! Теперь буду знать. ---[[Участник:Kaganer|Kaganer]] ([[Обсуждение участника:Kaganer|обсуждение]]) 18:16, 15 декабря 2014 (UTC) ::: Я согласен, что такое решение очень не очевидно. До этого надо было явно применять шаблон {{tl|ЭСБЕ/Страница}} (на базе {{tl|Страница}}). С внедрением LUA шаблон стал "знать" соответствие печатной странице отсканированной, ну и грех было не воспользоваться... -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:32, 16 декабря 2014 (UTC) Ещё вопрос: за счёт чего в левой части [[Страница:Encyclopedicheskii_slovar_tom_1_a.djvu/30]] появляется текстовый колонтитул "508 Альбицци — Альбомъ"? А на [[Страница:Encyclopedicheskii_slovar_tom_1_a.djvu/31|следующей]], к примеру, такого нет. --[[Участник:Kaganer|Kaganer]] ([[Обсуждение участника:Kaganer|обсуждение]]) 13:44, 16 декабря 2014 (UTC) :У любой страницы есть верхний и нижний колонтитулы, включается кнопкой вида <nowiki>[+]</nowiki> (в монобуке, в векторе не знаю — сами найдёте). У [[Страница:Encyclopedicheskii_slovar_tom_1_a.djvu/30]] там эта строка и записана (при помощи {{tl|колонтитул}}). В отличии от основной части содержимое колонтитулов не включается (т.к. реализовано через noinclude). -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:58, 16 декабря 2014 (UTC) :: А, в режиме редактирования! Да, увидел. спасибо! --[[Участник:Kaganer|Kaganer]] ([[Обсуждение участника:Kaganer|обсуждение]]) 12:40, 18 декабря 2014 (UTC) == Латинский с разрядкой == Сергей, хочу сделать шаблон, чтобы был латинский язык с разрядкой — часто приходится применять, слишком длинно получается. Наверное, как-то так? <nowiki>{{razr2|{{lang|la|%1}}}}</nowiki>. И какое имя? {{{tl|lar}}, {{tl|la-r}} или как-то по-другому. Такие же нужны для наиболее распространённых европейских языков: немецкого, французского, английского, итальянского. Что думаете по этому поводу? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 06:44, 19 декабря 2014 (UTC) :Может будет лучше просто добавить в {{tl|razr}} необязательный именованный параметр lang=? Тогда получится что-то вроде: <nowiki>{{razr|lang=la|Dum spiro spero}}</nowiki>. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 08:31, 19 декабря 2014 (UTC) ::С технической точки зрения, наверное, да, но тогда будет потеряно то, ради чего интересно этот шаблон создать — краткость. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 19:06, 19 декабря 2014 (UTC) ==Анонсы не обновляются == В башкирской Викитеке, находящейся в инкубаторе, не обновляются анонсы опять. Поправьте, пожалуйста. [[https://wikisource.org/wiki/Main_Page/%D0%91%D0%B0%D1%88%D2%A1%D0%BE%D1%80%D1%82%D1%81%D0%B0]] [[https://wikisource.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BF%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%B0:%D0%90%D0%BD%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80/2015/01]]. [[User:Саган]]2 января 2015 (UTC) :: Поправил, с новым годом! Не забывайте обновлять перенаправление [[:oldwikisource:Викикитапхана:Анонстар/Һуңғыһы]] на последний имеющийся анонс. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:59, 2 января 2015 (UTC) : Спасибо, Вас тоже с Новым годом! [[User:Саган]]2 января 2015 (UTC) ==[[:Ой, мороз, мороз]]== {{Message box|image=Nuvola apps important.svg|heading=Внимание|message='''[[:Ой, мороз, мороз|Ой, мороз, мороз]] была вынесена к удалению.'''<br/>Вы были предупреждены, потому что являетесь основным автором этой страницы. Пожалуйста, посмотрите [[ВТ:КУ|страницу с обсуждением удаления]] и, при необходимости, приведите аргументы за оставление. Для получения информации о том, что содержит Викитека, читайте [[ВТ:ЧСВ|наши правила]]. [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 11:47, 26 января 2015 (UTC) }} == Удаление личной страницы == Сергей, добрый день. Прошу удалить мою [[User:Hausratte|личную страницу]] (необходимо для отображения [[m:Global user pages|глобальной страницы участника]]). Спасибо! [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 11:14, 22 февраля 2015 (UTC) :{{done}}. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 11:27, 22 февраля 2015 (UTC) :: Благодарю за оперативный отклик! [[file:smiley.svg|18px]] [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 11:31, 22 февраля 2015 (UTC) == Чтения ОИДР == На базе статьи [[Русское слово]] сделал статью периодического издания «[[Чтения в Императорском Обществе Истории и Древностей Российских]]» и содержание первой книги «[[ЧОИДР/001|Книга 1]]». Так как это мои первые статьи о периодических изданиях, прошу взглянуть на них и высказать свои замечания и предложения. С уважением, --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 20:11, 3 марта 2015 (UTC) == Категории Авторы:<буква> == Посмотрел категории Авторы:<буква>. Там много авторов оказалось расставлены не по алфавиту (букву «А» я уже поправил, проблемы с остальными буквами). Нет ли возможности проверить категории всех авторов и там, где категория называется <nowiki>[[Авторы:<буква>]]</nowiki> заменить на <nowiki>[[Авторы:<буква>|{{PAGENAME}}]]</nowiki>? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 09:50, 8 марта 2015 (UTC) :По мне, так эти категории вообще не нужны, их вполне заменяет [[:Категория:Все авторы]]. Я когда-то предлагал расформировать или заменить на категории по авторским знакам, но меня не поддержали… А почему вы решили, что сортировка должна быть по имени? Ведь даже {{tl|Обавторе}} даёт сортировку в этих категориях по фамилии, например, [[:Категория:Авторы-А]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 11:50, 8 марта 2015 (UTC) :: Если знаешь имя, то сортировка по имени удобна: сначала выбираем категорию Авторы:<буква>, затем внутри ищем по имени. Не менее удобна была бы сортировка по фамилии, если бы фамилия стояла в начале — тогда действительно категории Авторы:<буква> вообще были бы не нужны. Есть ли возможность внутри категории Все авторы показывать Фамилия, Имена, как думаете? Если такая возможность есть, можно было бы вернуться к вопросу удаления категорий Авторы:<буква> за ненадобностью. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 12:30, 8 марта 2015 (UTC) :: Дополнение: вообще все категории авторов, с моей точки зрения, были бы значительно удобнее, если бы фамилия в названии категории стояла первой. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 12:43, 8 марта 2015 (UTC) :: P.S. Сергей, я серьёзно заболел, провожу время в больнице. Случайно попал домой на один день, дальше ситуация не ясна. Написал заявление на Викиотпуск :) — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 15:40, 16 марта 2015 (UTC) :::Ну, от этого никто не застрахован, я тоже осенью 2012 попал (впервые) в больницу с давлением, перенапрягся на работе. Много нового узнал. Выздоравливайте, будем ждать вас здесь. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 03:40, 17 марта 2015 (UTC) == Re:Opera:I masnadieri fratelli == {{Перенесено на|:it:Discussioni utente:Piaz1606#Opera:I masnadieri fratelli}} == Зимний вечер (Пушкин) == Hi. Just asking: what is wrong with wikidata linking in the article [[Зимний вечер (Пушкин)]] ([[d:Q9372670]])?. Thanks, --[[Участник:Janezdrilc|Janezdrilc]] ([[Обсуждение участника:Janezdrilc|обсуждение]]) 12:01, 1 апреля 2015 (UTC) : Hello. The original poem and every translation should has it's own wikidata-item. E.g. [[Зимний вечер (Пушкин)]] has two Polish translations ([[:pl:Wieczór zimowy]] and [[:pl:Zimowy wieczór]]) and two Hungarian one ([[:hu:Téli est]] and [[:hu:Téli este]]). This rule is related to an issue, that one wikidata-item may store only one link per wiki. On the other hand an original and each translation should has it's own claim set (translator, title, publication date еtс.), otherwise wikidata-item turn into useless mess. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 12:41, 1 апреля 2015 (UTC) : In some case you can link an original text with disambiguation pages like [[Горная идиллия (Гейне)]] = Heine's [[:de:Bergidylle|Bergidylle]]. Italian contributors try to use ''Opera:'' pages for this purpose (see one topic above). -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 12:49, 1 апреля 2015 (UTC) Ok, that means that pl: and hu: editors should create disambiguation page respectively and then link it with [[d:Q9372670]]. Still every single translation can retain its own wikidata page. I think that would be the most practical solution. --[[Участник:Janezdrilc|Janezdrilc]] ([[Обсуждение участника:Janezdrilc|обсуждение]]) 13:01, 1 апреля 2015 (UTC) == Викиданные для произведений == Как Ваше мнение, нужно ли указывать в шаблоне {{tl|Отексте}} параметр ВИКИДАННЫЕ или достаточно ссылки «Элемент Викиданных» в левой навигационной панели? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 10:08, 3 апреля 2015 (UTC) :Мне кажется, да, нужен. И нужен в первую очередь для переводов и редакций одного произведения. Попробую обосновать. Допустим, у нас есть [[Германия. Зимняя сказка (Гейне/Вейнберг)]], перевод [[:de:Deutschland. Ein Wintermährchen]] ([[d:Q261565]]). Вряд ли в Википедии или других проектах появится статья, посвящённая именно этому переводу, зато вполне может появиться статья про поэму Гейне вообще. Тогда мы укажем ВИКИДАННЫЕ=Q261565, а шаблон «вытащит» из Викиданных ссылки на Википедию, Викицитатник и Викисклад. Шаблон также, наверное, сможет правильно «вытащить» из Викиданных interwiki на переводы. Т.е. я предлагаю там указывать элемент для «произведения вообще». -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:36, 4 апреля 2015 (UTC) ::Я правильно понял, что в шаблоне {{tl|Отексте}} мы укажем на страницу Викиданных, посвящённую произведению вообще, а ссылка в левой навигационной панели укажет на этот конкретный вариант текста? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 17:25, 4 апреля 2015 (UTC) ::: Да. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:10, 5 апреля 2015 (UTC) :::: Хо-ро-шо. :) Так и буду делать. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 11:03, 5 апреля 2015 (UTC) == Это зачем и что вообще? == [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%A0%D0%91%D0%A1%2F%D0%92%D0%A2%2F%D0%90%D0%BD%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%2C_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B9_%D0%98%D0%BB%D1%8C%D0%B8%D1%87&type=revision&diff=1371171&oldid=1148613 Анненский, Николай Ильич] ??? Объясните, почему статья не проверена по скану на 100%, если вы этими правками уничтожаете возможность её редактировать? И второе: отчего надо перекосячивать существующую статью, когда в РБС полно недостающих, ведь в этом случае никто вашу деятельность вредной бы не счел, как, например, сейчас считаю я. --[[Участник:Schekinov Alexey Victorovich|<span style="font-family:Segoe print; color:#0025500 ; text-shadow:gray 0.2em 0.2em 0.4em;">Alexey Victorovich</span>]] 07:11, 30 апреля 2015 (UTC) : Во-первых, успокойтесь. По первому вопросу — потому что в идеале все статьи должны со скана, и я всегда делаю один проход вычитки. Этого достаточно для уровня КАЧЕСТВО=75%. Для уровня КАЧЕСТВО=100% необходимо как минимум два участника — один первый проход делает её «жёлтой», второй — «зелёной». По второму вопросу — я «перекосячил» эту существующую статью потому, что она была на тоже странице, что и отсутствующая статья. : Во-вторых, вам бы не ругаться у меня на СО надо, а просто вычитать её по сканам. Самое сложное, первый проход, уже сделано мною. : Ну, и в-третьих. На мой взгляд, Вы очень гонитесь за количеством, забывая про их качество. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 09:25, 30 апреля 2015 (UTC) :: Я открыл тему на форуме. Сергей, я категорически против таких изменений. Уже не один. Может сообщество найдет это нужным, попробуйте довести сакральный смысл происходящего всем остальным. Скажу сразу честно- меня вряд-ли в этом можно будет убедить. Успокоиться не получается. --[[Участник:Schekinov Alexey Victorovich|<span style="font-family:Segoe print; color:#0025500 ; text-shadow:gray 0.2em 0.2em 0.4em;">Alexey Victorovich</span>]] 09:31, 30 апреля 2015 (UTC) == Отечественные записки == Сергей. Вчера я заметил, что перестали работать линки на «Отечественные записки» типа {{GBS|4w8YAAAAYAAJ|PP11|Том VIII}} (огл. нет); {{GBS|pFYFAAAAQAAJ|PP7}}. И не только, это относится почти ко всем ссылкам на гугл-букс, например: {{Отечественные записки|год=1839|том=VII|номер=12|отд=III|страницы={{GBS|qA8YAAAAYAAJ|RA2-PA1|1—3}}}}. Также в сборнике {{Стихотворения Лермонтова (1840)|страницы={{GBS|cx81AQAAMAAJ|PA72|73—77}}}}. Однако эти файлы всё же можно найти на интернете, например: [http://books.google.co.uk/books?id=pFYFAAAAQAAJ&pg=PP7&source=gbs_selected_pages&cad=3#v=onepage&q&f=false books.google.co.uk] Наверное эти линки нуждаются в исправлении??? [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) :То, что ссылки с некоторого время перестали работать, — это я тоже заметил. Но то, что ссылки в национальных доменах (не только британский, но и российский — [http://books.google.ru/books?id=pFYFAAAAQAAJ&pg=PP7], германский — [http://books.google.de/books?id=pFYFAAAAQAAJ&pg=PP7], другие, наверное, тоже) продолжают работать — это вам спасибо, что заметили. В {{tl|GBS}} я применил именно «books.google.com», потому что по-русски читают ведь не только россияне, а books.google.com сразу перекидывал на национальный домен. Теперь это перекидывание почему-то сломалось. В сложившихся условиях лучше поменять на российский домен, что и сделал. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:26, 8 мая 2015 (UTC) :Спасибо. Теперь работает! [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 07:39, 8 мая 2015 (UTC) == Фет - Вечерние огни, ЛП, Наука, 1971 с.296-297== Я не знаю, Вы видели этот скан на моей странице? Я ещё утром его для Вас поставил: [[File:Фет - Вечерние огни ЛП Наука 1971 с.296-297.jpg|thumb|center|400px|Фет - Вечерние огни, ЛП, Наука, 1971 с.296-297]] Надеюсь, это то что надо? [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 21:18, 17 мая 2015 (UTC) Интересно, что в моём 10-томнике Гете, М. 1975 (т. I с. 94) стихотворение даётся в переводе Витковского, где эти строки читаются {{poemx1|| Тот же, кто в тщетном Противоборстве С нитью неумолимой Тот знает пускай: Беспощадные ножницы Однажды ее пресекут. |}} В книге Фет - Вечерние огни ЛП Наука 1971 есть целый список вариантов, куда 17 строка не входит, и короткий комментарий, авторы которого М. А. Соколов и Н. Н. Грамолин ссылаются на некий список с поправками в Тетр. 2 стр. 126 об. — 126. Их трудно заподозрить в недобросовестноcти, издание научное, и скорей всего здесь всё выверено по источнику. Но допускаю, что в неразборчивой рукописи слова ''горнія'' и ''горькія'' могут выглядеть почти одинаково. <center> [[File:Фет - Вечерние огни ЛП Наука 1971 варианты с.476.jpg|300px]][[File:Фет - Вечерние огни ЛП Наука 1971 комментарии с.724.jpg|300px]] Фет - Вечерние огни ЛП Наука 1971 варианты с.476 и - комментарии с.724 </center> Мне кажется, что надо оставить так, как в печатном источнике, но добавить сноску от редактора Викитеки, о том, что имеется такое разночтение в более поздних изданиях. [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 07:13, 18 мая 2015 (UTC) == Северное сияние == Страница [[Северное сияние]] перенаправляла на стихотворение Бальмонта. Я поправил, но не сделал там ссылку на страницу, посвящённую художественному альбому (журнал?). Скачал номера «Русской старины» за 1872 год с Гугла. Намереваюсь распознать и поместить на склад. Вообще в журналах просто тонны интересного материала. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 12:18, 24 мая 2015 (UTC) P.S. Распознать не получится — компьютер не тянет, там около тысячи страниц. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 14:04, 24 мая 2015 (UTC) P.P.S. На самом деле 628. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 02:20, 25 мая 2015 (UTC) :Я на сайте РГБ обнаружил «скрытые резервы» — сканы журналов, которых нельзя найти через search.rsl.ru, но которые можно смотреть обычным образом через dlib.rsl.ru. Работа ведётся здесь — [[Участник:Sergey kudryavtsev/Журналы и газеты]], там где стоит метка (pdf) — есть ссылки на сканы, там где (<s>pdf</s>) — ссылки на сканы есть, но они не работают. Там где стоит "обработано" — сканы разобраны по годам/номерам на викитечных страницах: [[Дело]], [[Сын отечества]], [[Вестник Европы]] (1802—1830) и [[Пантеон литературы]]. Номера «Русской старины» есть [http://aleph.rsl.ru/F?func=direct-set&l_base=xser&doc_number=004869881 здесь] (число в имени файла можно подставлять в качестве первого параметра {{tl|РГБ}}). Берите, сколько хотите! ;-) -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:44, 25 мая 2015 (UTC) :: Спасибо за пояснения. Есть над чем поработать. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 09:09, 25 мая 2015 (UTC) == [[Шаблон:Объявления]] == Сергей, начал вносить изменения по Заглавной. Первым изменил [[Шаблон:Объявления]], отпатрулируйте, пожалуйста. Заранее признателен. [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 16:00, 30 мая 2015 (UTC) :Отпатрулировал, и дал вам флаг "автодосматриваемый", с этим флагом ваши правки должны досматриваться автоматически. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 16:07, 30 мая 2015 (UTC) :: Спасибо! [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 16:20, 30 мая 2015 (UTC) == Две страницы неоднозначности == Создал [[Владимир Николаевич Воейков|страницу автора]]. Теперь нужно сделать страницу неоднозначности на фамилию Воейков. Обнаружил, что уже имеется [[Александр Воейков|страница неоднозначности Александр Воейков]]. Не могу сообразить, как дальше быть. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 09:25, 8 июня 2015 (UTC) :Вот как-то так — [[Воейков]]. [[Александр Воейков]] пусть останется. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 09:38, 8 июня 2015 (UTC) ::Да, нормально. Только я бы ещё, наверное, добавил на страницу [[Александр Воейков]] ссылку См. других авторов с подобными именами. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 09:56, 8 июня 2015 (UTC) == Блок == В сети есть полное собрание сочинений 1997 года (все тома со стихами). Может, лучше на него ссылки давать? [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 10:40, 10 июня 2015 (UTC) :Если вы про [[Пытался сердцем отдохнуть я (Блок)]], то я его брал именно из {{Блок:Собрание сочинений, 1960—1963|том=1|страницы=211}} и вычитывал по нему. Как же я могу указать что-то другое? Первые 4 тома этого издания у меня есть дома, потому и завёл шаблончик. А ПСС 1997 в сети в виде сканов или же только распознанное? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 11:01, 10 июня 2015 (UTC) :: В виде сканов. Есть на рутрекере (могу на файлообменник залить, если торрентами не пользуетесь). Лучше бы конечно вычитывать по нему и ссылки ставить на него. [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 11:07, 10 июня 2015 (UTC) ::: Пользуюсь ;-), киньте мне ссылку на *.torrent. Лучше или не лучше, это ещё бабушка надвое сказала: 1997 год — это уже постперестроечное время, редакторский и корректорский контроль мог и ослабнуть. Надо посмотреть, что оно из себя представляет... Впрочем, неоспоримое достоинство ПСС 1997 года — это то, что оно полное. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 11:19, 10 июня 2015 (UTC) :::: [http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4564522 Ссылка]. Вообще давно пора заняться Блоком, дело стоящее. [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 11:28, 10 июня 2015 (UTC) :::: PS. Если не затруднит — отпатрулируйте {{tl|Объявления}} плз. Поменял картинку на Толстого в связи с начавшейся работой над [[Индекс:Сочинения графа Л. Н. Толстого. Ч. 1 (1880).djvu|собранием сочинений]]. <small>(шаблон, как оказалось, может патрулироваться только админами).</small> Спасибо. [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 11:22, 14 июня 2015 (UTC) ::::: {{done}} -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 11:25, 14 июня 2015 (UTC) == Интервики == А зачем вы добавляете вручную интервики? их же Викиданные показывают. И зачем вы удалили страницу из [[d:Q219447]]? [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 14:47, 6 июля 2015 (UTC) :Дело в том, оригинал текста и его перевод должны иметь разные элементы в Викиданных. А многие не понимают и лепят все переводы в один элемент. Если все переводы объединить в один элемент Викиданных для оригинала, то становится не понятно, какие аттрибуты (например, переводчик, язык, название) к чему относятся. Кроме того есть техническое ограничение, одному элементу соответствует не более одной страницы в каждой Вике; это не даст возможности добавить два перевода одного текста на один язык. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 15:06, 6 июля 2015 (UTC) :: Впервые слышу про различные элементы для оригинала и перевода. Правило или консенсус есть какие-нибудь на этот счет? Ограничение на два и более перевода обходится очень просто: в ВД добавляется не один перевод, а страница со списком переводов ([[О духе законов (Монтескьё)|например]]). [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 15:10, 6 июля 2015 (UTC) ::: Правила есть, см. [[:d:Wikidata:WikiProject Books]] (тут перевод приравнивается к edition). -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 15:19, 6 июля 2015 (UTC) ::: Кроме того, наши новые принципы именования тоже похожи на модель FRBR: корневая страница это «work item», подстраницы — «edition item». -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 15:24, 6 июля 2015 (UTC) :::: Ок. И как теперь читатели, к примеру, [[:en:Bill of Rights 1689]] узнают, что у этого текста есть русский перевод? вы тогда уж везде восстанавливайте интервики. [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 15:28, 6 июля 2015 (UTC) ::::: {{done}} {{lang|la|Mea culpa}}, забыл это сделать. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 03:51, 7 июля 2015 (UTC) == Множество вариантов шаблона «Неразрывный дефис» == Не поможете привести в порядок то, что я набедокурил? Шаблоны [[Шаблон:Неразрывный дефис]], [[Шаблон:Дефис Неразрывный]], [[Шаблон:ДефисН]], [[Шаблон:Нд]], [[Шаблон:Дн]]. И документация [[Шаблон:Дн/Документация]], [[Шаблон:Нд/Документация]]. Из всего этого хотелось бы оставить [[Шаблон:Неразрывный дефис]] и его краткую форму [[Шаблон:Нд]] плюс документация. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 06:04, 18 июля 2015 (UTC) P.S. Мне кажется, я лично уже использовал [[Шаблон:ДефисН]] и [[Шаблон:Дн]]. Их, наверное, можно теперь исправить только ботом? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 06:07, 18 июля 2015 (UTC) : Да, порезвились вы! ;-) {{done}} Сам код шаблона остался на {{tl|нд}}+ перенаправления [[Шаблон:Неразрывный дефис]] и [[Шаблон:ДефисН]]. [[Шаблон:Дн]] использовался всего 3 раза, я с ним справился врукопашную, [[Шаблон:ДефисН]] много раз используется, попросите Lozman'а заменить ботом на <nowiki>{{нд}}</nowiki>. [[Шаблон:Неразрывный дефис]] я бы тоже удалил бы — зачем нам неиспользуемое перенаправление? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:31, 18 июля 2015 (UTC) :: Идея иметь [[Шаблон:Неразрывный дефис]] заключается только в том, что для новичка будет легче просмотреть категорию [[:Категория:Шаблоны:Форматирование]] и понять, что для чего предназначено, а такие короткие названия как {{tl|нд}} ничего не говорят, нужно заходить внутрь каждого такого шаблона и читать документацию. Таким образом я сделал, например, шаблон {{tl|нп}}: в категории стоит «Неразрывный пробел», а пользуюсь короткой формой «нп». — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 06:45, 18 июля 2015 (UTC) P.S. Эту идею об удобстве можно реализовать разными способами. Можно сделать на ВТ отдельную страницу, посвящённую шаблонам, с длинными названиями и со ссылками на короткие названия. Как думаете? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 07:02, 18 июля 2015 (UTC) ::: Я думаю, что шаблон должен называться [[Шаблон:Неразрывный дефис]], а [[Шаблон:Нд]] должно быть перенаправлением (для удобства использования). Ну а страница помощи никогда не помешает. Кое-какая информация по шаблонам есть в [[Справка:Руководство по размещению текстов]], но она длинновата и ориентирована в основном на неопытного участника. А нужно некое quick reference по имеющимся шаблонам — «галопом по Европам», так сказать. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:11, 18 июля 2015 (UTC) == Тютчев. Стихотворения. == Если это не будет противоречить Вашим планам, планирую пройтись по странице со [[Стихотворения Тютчева|стихотворениями Тютчева]]. Для существующих: добавить источники (основной — ЭНИ «Тютчев»); нумерацию строк; шаблон {{tl|Poemx}}; комментарии; варианты, ссылки на предыдущее/следующее стихотворение. Отсутствующие, соответственно, добавить. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 20:42, 18 июля 2015 (UTC) :Мне кажется, сто́ит обратить внимание на [[Страница:Sovremennik 1854 03-04.pdf/181]] и далее. Это первая попытка собрания сочинений Тютчева. Оцифровывать тут не много, 60 страниц, быстро управимся. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:23, 20 июля 2015 (UTC) :: Оцифровкой и вычиткой займусь. Потом можно будет сделать таким образом: Текущие СО тексты сверить с ЭНИ «Тютчев» и переименовать в "/2002 (СО)" редакцию; из журнала «Современник» будет "/1854 (ДО)" редакция, плюс другие ДО тексты можно подключать как редакции. Для всех стихотворений можно сразу создать списки редакций (даже если будет пока только одна редакция). --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 13:17, 20 июля 2015 (UTC) Вопрос по переводам Тютчева. СтОит ли их убирать из списка на странице [[Стихотворения Тютчева|стихотворений Тютчева]]? Или оставить как есть. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 14:12, 19 июля 2015 (UTC) :Нужно оставить. Эта страница выполняет роль хронологического указателя, поэтому важно, чтобы все стихотворения были здесь, и оригинальные, и переводные. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:23, 20 июля 2015 (UTC) :: Да, я согласен с Сергеем. [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 23:46, 20 июля 2015 (UTC) Вычитал страницу — [[Страница:Sovremennik 1854 03-04.pdf/183|Страница]], появилось несколько вопросов: 1) Применение на Странице стиля - "oldspell verse". А зачем? Страницу никто, кроме вычитывающего не смотрит. 2) Название секций - русский текст, конвертированный в СО. Мне кажется, это — потенциальный источник ошибок. Возможно, более оптимальный вариант — "pNNM", где p (английская буква, page); NN — номер страницы; M — номер секции на странице. 3) Неразрывный пробел в тире. Для стихотворений крайне маловероятно, что тире в конце строки будет перенесено на другую строку. 4) Чем конструкция <pre>align="center"</pre> для заголовков отличается от простого центрирования типа <pre><center></center></pre>. Желательно прояснить эти вопросы для согласованной вычитки. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 19:41, 21 июля 2015 (UTC) :1) Я применяю "oldspell verse", чтобы красивее было, можно сказать, для себя любимого. ;-) Тоже касается и номеров страниц в верхнем колонтитуле. В verse есть и практический смысл: я применяю шаблон нумерации строк {{tl|№}}, а для него нужно поле слева. :2) Название секций я делаю такими же, как и названия страниц, где эти стихотворения будут лежать. В таком случае достаточно знать только номера страниц, где находится стихотворение, а имя секции известно {{lang|la|a priori}}. То, что вы называете «потенциальным источником ошибок», это обдуманная стратегия — при несовпадении названия страницы с названием секции, это сразу же выявляется (как правило, это означает ошибку в названии страницы). Но я не настаиваю на такой системе (это мой индивидуальный маразм, как говорил профессор Паникоровский из Технологического института,где я учился) У вами предложенного варианта основной недостаток в том, что секции одного стихотворения на разных страницах будут различаться. :3) Зачем гадать&nbsp; — вероятно или маловероятно… Я перед тире всегда ставлю неразрывный пробел, за исключением случая, когда тире открывает прямую речь. :4) В стандарте HTML 4 тег &lt;center&gt; был признан «deprecated», там есть рекомендация использовать вместо него align="center". Я просто следую этой рекомендации. Вообщем, на меня не ориентируйтесь, потому что вычитке я могу уделить не много времени — работы много. Делайте так, как вам удобно или привычно. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:37, 22 июля 2015 (UTC) :: Постараюсь придерживаться ваших стандартов, кроме названия секций. Их буду именовать по-своему. Если будут какие-либо предложения и замечания — пишите. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 16:19, 22 июля 2015 (UTC) Закончил вычитку/проверку в «Современниках», 1854 г. [[Страница:Sovremennik 1854 03-04.pdf/181|№3-4]] и [[Страница:Sovremennik 1854 05-06.pdf/105|№5-6]]. Прошу взглянуть на результат. Если есть также другие стихотворения Тютчева в ДО формате, можно также вычитать. Позже планирую сделать несколько стихотворений (для примера/образца) со списками редакций и прочими добавлениями (см. начало темы). --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 08:33, 26 июля 2015 (UTC) Сделал первые пять стихотворений из [[Стихотворения Тютчева|Стихотворения Тютчева]]. Желательно критически взглянуть на изменения. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 15:51, 26 июля 2015 (UTC) :У нас есть шаблон для этого источника, <nowiki>{{</nowiki>[[Шаблон:Тютчев:ПСС 2002—2005|Тютчев:ПСС 2002—2005]]|том=|страницы=<nowiki>}}</nowiki>, используйте его. А ссылки, которые вы давали на ФЭБ надо конкретезировать для каждого стихотворения. Для этих пяти я это уже сделал, посмотрите. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 09:14, 27 июля 2015 (UTC) :А я оформил под новую систему именования [[Утро в горах (Тютчев)]], взгляните. Текст в html-комментарии для «менюшки» на страницах конкретных редакций. В {{Современник|до=1|год=1836|том=III|номер=1|страницы=[[Страница:Sovremennik 1836 03.pdf/5|5—21]]}} есть 16 стихотворений из коих сделаны только два. :По оцифровке Современника 1954 года — меня смущают сноски, которые вы добавили от себя на некоторых страницах. Зачем, их же нет в сканах… Они уместны на страницах в основном пространстве имён. К тому же, текст стихотворения в ДО, а сноски в СО. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 05:23, 27 июля 2015 (UTC) :: 1) Шаблон, это хорошо. 2) В «Современнике», 1836 года в томах III и IV есть стихотворения Тютчева. Я займусь вычиткой. Однако, суммарно есть только более 100 стихотворений в ДО формате. Последнее собрание сочинений Тютчева в ДО формате было в 1911 году — [http://search.rsl.ru/ru/catalog/record/3798033 РГБ]. Но я его не могу пока скачать. 3) Имеет ли смысл ставить во всех стихотворениях шаблон "PD-Simple"? 4) Если кто-нибудь случайно будет читать ДО текст, то его, возможно, заинтересует дополнительная информация. Для СО текстов я также их планирую добавить. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 17:35, 27 июля 2015 (UTC) Вычитал стихотворения из [[Страница:Sovremennik 1836 04.pdf/45|«Современника 1836-04»]]. С РГБ скачал стихотворения из ПСС 2002/2005 годов (СО), в процессе — ПСС 1911 года (ДО). Однако, последнее размером за 700 страниц (ок. 600 Мб). Буду думать, как разместить и как вычитывать. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 18:08, 29 июля 2015 (UTC) :Есть ещё вариант — размещать постранично как [[Индекс:Песни Гейне в переводе М. Л. Михайлова, 1858]]/[[:commons:Category:Heine's songs translated by М. L. Mikhailow, 1858]] (закачивал при помощи url2commons). Только текстового слоя при такой заливке не будет. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 18:40, 29 июля 2015 (UTC) ПСС 1911 года [[Индекс:Тютчев. Полное собрание сочинений (1911).djvu|'''есть''']]. Буду его постепенно вычитывать. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 16:17, 30 июля 2015 (UTC) : Вычитал первое [[Страница:Тютчев. Полное собрание сочинений (1911).djvu/54|'''стихотворение''']], без секций, с полным включением содержимого в статью. Прошу высказать ваши замечания по такому оформлению. При необходимости, можно будет вернуться к варианту как в «Современниках». --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 16:51, 30 июля 2015 (UTC) :: Хорошо, только вы не оформили цензурные пропуски (подчёркнутое): <poem class=verse> Как пламень Божий, ниспадали На чела бедные <u>царей</u>. … Певец! Под <u>царскою</u> парчою Своей волшебною струною Смягчай, а не тревожь сердца! </poem> :: Я оформил их отточиями, но надо заранее решить, будем ли мы комментировать ДО версию. Если да, то нужна сноска, например, к первому отточию: «Цензурный пропуск: ''царей''». По оформлению — мне больше нравится с секциями, не включающими заголовок, тогда будет возможность убрать подчёркивание заголовка и добавить виньетку внизу страницы. Ещё, всё-таки советую добавить номер страницы в нижний колонтитул. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:11, 31 июля 2015 (UTC) ::PS: Вот эта страница почему-то перевёрнута на 180° — [[Страница:Тютчев. Полное собрание сочинений (1911).djvu/764]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:17, 31 июля 2015 (UTC) ::PS2: И очень правильно, что вы начали с оглавления, это дюже помогает в работе. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:18, 31 июля 2015 (UTC) ::Сделал оглавление чуть покрасивее и включил его на странице индекса. Было бы здорово сделать ссылки из оглавления, например, вот так [[Индекс:Дмитрий Минаев - На перепутьи, 1871.pdf]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:44, 31 июля 2015 (UTC) ::: Секции добавил, заголовок отдельно, номер страницы в колонтитуле. Виньетку не знаю как сделать. Для оглавления нужно определить как будем называть данную редакцию — /ПСС 1911 (ДО)? По примечаниям — думаю только те, которые там уже есть в сборнике. Дополнительные в статье — вполне возможны. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 14:59, 31 июля 2015 (UTC) :::: Виньетку я бы смог нарисовать, но беда в том, что на других страницах используются другие. (Когда я писал вам, думал, что везде одинаковая используется, один раз нарисовал, и используй везде на здоровье.) -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:28, 3 августа 2015 (UTC) :::: Да, редакцию назовём ПСС 1911 (ДО). -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:35, 3 августа 2015 (UTC) В [[Индекс:Тютчев. Полное собрание сочинений (1911).djvu|'''ПСС 1911''']] вычитал частично стихотворения из частей: Лирические, Политические, Переводы и подражания. Так что можно теперь добавлять и это ПСС в списки редакций. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 16:07, 2 августа 2015 (UTC) * Сделал шаблон {{tl|Тютчев:ПСС (1911)}} и одно из стихотворений в этом ПСС — [[Полдень (Тютчев)/ПСС 1911 (ДО)]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:22, 3 августа 2015 (UTC) При просмотре библиографического указателя ([[Страница:Тютчев. Полное собрание сочинений (1911).djvu/737]], предпоследний абзац), оказалось что год выпуска седьмого издания ПСС Тютчева — '''1913'''. Однако, промахнулись. Похоже, нужно многое аккуратно поправить. Стихотворения вычитал, сейчас занимаюсь очерком Брюсова. Политические статьи, Примечания и варианты не планирую вычитывать. Французские стихотворения - пока не решил. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 19:34, 13 августа 2015 (UTC) * Можно ботом исправить. Сергей, у вас же есть бот, организуете? На Викискладе сделал запрос на переименование файла. [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 20:15, 13 августа 2015 (UTC) : Как 1913, если в [http://search.rsl.ru/ru/catalog/record/3798033 РГБ] пишут, что 1911? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:14, 14 августа 2015 (UTC) :: Возможно, они также взглянули на [[Страница:Тютчев. Полное собрание сочинений (1911).djvu/5|титульный лист]], где карандашиком было написано — 1911. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 07:28, 14 августа 2015 (UTC) ::: Я видел эту карандашную надпись. Её вполне могли сделать и сами библиотекари, когда выясняли год издания. Но это не важно, главное, что в каталожной карточке эта книга датирована как 1911. И чтобы не верить этому, надо иметь серьёзные основания. Так откуда вы выяснили, что год издания именно 1913? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:36, 14 августа 2015 (UTC) :::: Смотрите мою ссылку на ([[Страница:Тютчев. Полное собрание сочинений (1911).djvu/737]], страницу, предпоследний абзац), там как раз про седьмое издание (которое после шестого идёт). --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 12:59, 14 августа 2015 (UTC) Нашёл в РНБ карточки на ПСС Тютчева [http://primo.nlr.ru/primo_library/libweb/action/display.do?tabs=detailsTab&ct=display&fn=search&doc=07NLR_LMS005266865&indx=6&recIds=07NLR_LMS005266865&recIdxs=5&elementId=5&renderMode=poppedOut&displayMode=full&frbrVersion=&dscnt=0&tab=default_tab&dstmp=1439703740034&srt=rank&vl(boolOperator0)=AND&mode=Advanced&vl(267247768UI2)=any&&vl(1UIStartWith1)=contains&vl(199949086UI0)=creator&vl(1UIStartWith3)=contains&vl(freeText0)=%D0%A2%D1%8E%D1%82%D1%87%D0%B5%D0%B2&vid=07NLR_VU1&vl(freeText2)=&vl(boolOperator2)=AND&vl(267247494UI1)=lsr07&frbg=&vl(422913607UI6)=all_items&vl(boolOperator1)=AND&vl(199890271UI3)=any&vl(1UIStartWith2)=contains&dum=true&vl(freeText3)=&vl(199950180UI4)=books&vl(199950185UI5)=rus&vl(1UIStartWith0)=contains&Submit=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA&vl(boolOperator3)=AND&vl(freeText1)=1912 6-е], [http://primo.nlr.ru/primo_library/libweb/action/display.do?tabs=detailsTab&ct=display&fn=search&doc=07NLR_LMS010158520&indx=7&recIds=07NLR_LMS010158520&recIdxs=6&elementId=6&renderMode=poppedOut&displayMode=full&frbrVersion=&dscnt=0&tab=default_tab&dstmp=1439703740034&srt=rank&vl(boolOperator0)=AND&mode=Advanced&vl(267247768UI2)=any&&vl(1UIStartWith1)=contains&vl(199949086UI0)=creator&vl(1UIStartWith3)=contains&vl(freeText0)=%D0%A2%D1%8E%D1%82%D1%87%D0%B5%D0%B2&vid=07NLR_VU1&vl(freeText2)=&vl(boolOperator2)=AND&vl(267247494UI1)=lsr07&frbg=&vl(422913607UI6)=all_items&vl(boolOperator1)=AND&vl(199890271UI3)=any&vl(1UIStartWith2)=contains&dum=true&vl(freeText3)=&vl(199950180UI4)=books&vl(199950185UI5)=rus&vl(1UIStartWith0)=contains&Submit=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA&vl(boolOperator3)=AND&vl(freeText1)=1912 7-е (1912 год)], [http://primo.nlr.ru/primo_library/libweb/action/display.do?tabs=detailsTab&ct=display&fn=search&doc=07NLR_LMS005269025&indx=7&recIds=07NLR_LMS005269025&recIdxs=6&elementId=6&renderMode=poppedOut&displayMode=full&frbrVersion=&dscnt=0&tab=default_tab&dstmp=1439703536669&srt=rank&vl(boolOperator0)=AND&mode=Advanced&vl(267247768UI2)=any&&vl(1UIStartWith1)=contains&vl(199949086UI0)=creator&vl(1UIStartWith3)=contains&vl(freeText0)=%D0%A2%D1%8E%D1%82%D1%87%D0%B5%D0%B2&vid=07NLR_VU1&vl(freeText2)=&vl(boolOperator2)=AND&vl(267247494UI1)=lsr07&frbg=&vl(422913607UI6)=all_items&vl(boolOperator1)=AND&vl(199890271UI3)=any&vl(1UIStartWith2)=contains&dum=true&vl(freeText3)=&vl(199950180UI4)=books&vl(199950185UI5)=rus&vl(1UIStartWith0)=contains&Submit=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA&vl(boolOperator3)=AND&vl(freeText1)=1913 8-е]. Электронная копия 7-го издания — аналог нашего в ВТ, с карандашной пометкой. Хм, есть поле для самых различных измышлений.--[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 05:50, 16 августа 2015 (UTC) :::::Сканы которые предоставляют РНБ и РГБ, видимо, одинаковы. Поэтому [http://primo.nlr.ru/07NLR_VU1:default_scope:07NLR_LMS010158520 РНБ] (датированный 1912) и {{РГБ|01003798033|5}} (датированный 1911) суть одно и тоже 7-го издание. [[Страница:Тютчев. Полное собрание сочинений (1911).djvu/737]] заставляет думать, что это издание выпущено не ранее 1913, и что имеется ввиду предыдущее, шестое издание 1913 года (если, конечно, это не опечатка), датированное в РНБ 1912 годом. [http://primo.nlr.ru/07NLR_VU1:default_scope:07NLR_LMS005269025 8-е изд. в РНБ] датировано 1913 годом и мы не знаем, верить ли этому (по-моему, так сомнительно, чтобы за один год было выпущено аж три издания, два из которых не стереотипные). Вот уж воистину «Если на клетке слона прочтешь надпись «буйвол», не верь глазам своим.» Вот я и не знаю чему верить… -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:12, 17 августа 2015 (UTC) :::::: В [[Страница:Тютчев. Полное собрание сочинений (1911).djvu/737]] 6-е издание датировано '''1912''' годом. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 07:15, 17 августа 2015 (UTC) ::::::: Действительно. Тогда что имеет ввиду предпоследний абзац? Ведь не может же быть, чтобы оно имело ввиду само себя? Или, может быть, в 1913 году ПСС было выпущено сначала как приложение к «Ниве», а затем как отдельная книга, как это было с Современником 1854 года? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:40, 17 августа 2015 (UTC) :::::::: Предпоследний абзац не указывает «сам себя», количество страниц не совпадает. Должно быть 712 страниц. Предлагаю считать годом 7-го издания 1913.--[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 10:36, 17 августа 2015 (UTC) ::::::::: Переименовал ботом без оставления перенаправлений. Те стихотворения, которые я делал с этого издания поправлю. Мы теперь будем использовать суффикс "ПСС 1913 (ДО)"? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:48, 19 августа 2015 (UTC) :::::::::: Думаю, что да, так и будем. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 08:13, 19 августа 2015 (UTC) Закончил вычитку очерка (без секций и перевода в СО) и французских стихотворений. Нужно определяться с годом ПСС и планом дальнейшей работы. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 17:54, 16 августа 2015 (UTC) Предлагаю шаблоны собраний сочинений Тютчева также показывать и в его категории (для информации). Сделал для {{tl|Тютчев:Полное собрание сочинений и писем 2002—2005}}. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 15:07, 19 августа 2015 (UTC) Прошёл в [[Стихотворения Тютчева|списке стихотворений]] до 1823 года включительно, до «[[Слёзы (Тютчев)|Слёзы]]». Желательно критически посмотреть на результат. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 16:35, 23 августа 2015 (UTC) === Послание Горация к Меценату === Является ли [[Послание Горация к Меценату (Тютчев)]] переводом или только вариацией? Комментарии не прояснили для меня этот вопрос. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 15:44, 19 августа 2015 (UTC) :В книгах на ФЭБ'е везде названо вариацией. Поэтому и суффикс "(Тютчев)". -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 05:34, 20 августа 2015 (UTC) === Одиночество (из Ламартина) === Мне кажется, что стихотворение «[[Одиночество (Тютчев)]]» является переводом стихотворения «[[:fr:Méditations poétiques/Édition de 1835/L’Isolement]]» [[Альфонс де Ламартин|Альфонса де Ламартина]]. В ПСС 1913 оно находится в переводах. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 11:56, 21 августа 2015 (UTC) :Похоже что так, [http://feb-web.ru/feb/tyutchev/texts/tss/tss-359-.htm?cmd=0&hash=%D1%F2%E8%F5%EE%F2%E2%EE%F0%E5%ED%E8%FF.10 В примечаниях к изд. 1987 года] оно тоже названо переводам. Имени Ламартина в названии страницы нет, видимо, потому, что в 2007 году ещё не установились правила именования переводов. Правьте смело. ;-) -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 12:28, 21 августа 2015 (UTC) === Список неоднозначностей в стихотворениях Тютчева === При создании желательно сразу добавлять параметр "НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ" в статью для следующих стихотворений: {{Начало скрытого блока| Заголовок = Неоднозначности в стихотворениях Тютчева }} :Урания :Друзьям :Слёзы :Проблеск :Саконтала :Весна - несколько стихов :К N. N. :Летний вечер :Пробуждение :Олегов щит :Бессонница :Байрон :Вопросы :Певец :Ночные мысли :Лебедь :Странник :Безумие :Успокоение :Silentium :К *** :Фонтан :Колумб :Рассвет :Наполеон :Поэзия :Венеция :Близнецы :Два голоса :Поминки :Наш век :Предопределение :Неман :Успокоение - раскрыть :Александру Второму, Александру II :А. А. Фету :Encyclica :Дым :Славянам :В деревне :Современное :Чёрное море :Бессонница {{Конец скрытого блока}} --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 19:00, 31 июля 2015 (UTC) === Параметры ПРЕДЫДУЩИЙ, СЛЕДУЮЩИЙ в редакциях стихов Тютчева в «Современнике» === Есть ли необходимость указывать параметры ПРЕДЫДУЩИЙ, СЛЕДУЮЩИЙ в редакциях стихотворений Тютчева из «Современника» (1836, 1854, etc)? Мне кажется, что нет такой необходимости. Делаем связку между стихотворениями в списках редакций, ПСС 1913, ПСС 2002. И этого будет достаточно. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 06:37, 26 августа 2015 (UTC) === «Высокого предчувствия…» — перевод стихотворения Алессандро Мандзони? === Будем ли считать стихотворение [http://feb-web.ru/feb/tyutchev/texts/pss06/tu1/tu1-068-.htm «Высокого предчувствия…»] переводом стихотворения [[Алессандро Мандзони|Алессандро Мандзони]]? В ПСС 1913 оно находится в переводах - [[Страница:Тютчев. Полное собрание сочинений (1913).djvu/471|Страница]]. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 19:34, 31 августа 2015 (UTC) :Почитав комментарий на feb-web.ru, я бы сказал, что это стихотворение сто́ит считать переводом с итальянского, несмотря на мнение Брандта. Сопоставить текст Тютчева с итальянским оригиналом не могу, т.к. совсем не знаю итальянского. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:52, 2 сентября 2015 (UTC) === Раздел списка — 1830-е годы === Закончил стихотворения в разделе [[Стихотворения Тютчева#1830-е годы|1830-е годы]]. Всего закончена где-то треть общего списка. Было бы желательно вам взглянуть на результат. Вопрос: из комментариев в ПСС 2002 видно, что первые три стихотворения из следующего раздела "1836" можно также добавить к разделу "1830-е годы". Ваше мнение об этом? --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 18:18, 12 октября 2015 (UTC) : А почему в этом разделе назодится [[Весенние воды (Тютчев)]], ведь дата создания у него поставлена 1829? Разделы 1836, 1838, 1839 и 1840, на мой взгляд, вполне можно объединить с 1830-ми. Альтернатива: их можно вложить в «1830-е годы». -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 19:31, 12 октября 2015 (UTC) :: Так решили с порядком стихотворений редакторы ПСС, а разделы уже мы создали. Думаю что можно сделать крупные разделы - "1830-е годы", "1840-е годы", "1850-е годы". Без вложений, без усложнения условной иерархии. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 18:33, 13 октября 2015 (UTC) === Стихотворения Тютчева на французском языке === Считаю, что стихотворения Тютчева на французском языке нужно выделить в отдельную группу в общем списке, размещать их следует во Французской ВТ. Насколько я понимаю, их переводы пока защищены АП. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 16:10, 28 октября 2015 (UTC) :Согласен, так и должно быть. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 17:52, 28 октября 2015 (UTC) === Раздел списка — 1840-е годы === Закончил стихотворения в разделе [[Стихотворения Тютчева#1840-е годы|1840-е годы]]. Было бы желательно вам взглянуть на результат. Всего закончена где-то половина общего списка. Также закончен 1 том ПСС 2002 года. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 18:06, 19 ноября 2015 (UTC) === Редакция — ПСС 2002 или ПСС 2003 для стихотворений 1850-х годов и позднее? === Вопрос. Оставим название редакции для 2-го тома ПСС как "ПСС 2002" или сделаем "ПСС 2003" как более реальное? --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 17:21, 26 ноября 2015 (UTC) : Мне кажется, что лучше оставить «ПСС 2002», всё-таки два тома составляют единое ПСС, а пометка — это лишь некоторая техническая условность, нужная только для идентификации текстов в Викитеке. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:40, 27 ноября 2015 (UTC) === "Из Якоба Бёме" - перевод? === Считать ли стихотворение "Из Якоба Бёме" [http://feb-web.ru/feb/tyutchev/texts/pss06/tu2/tu2-100-.htm ФЭБ] переводом или просто стихотворением Тютчева? --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 15:46, 21 августа 2016 (UTC) :Судя по комментарию («Публикация снабжена комментариями, где приводится немецкий оригинал стихотворения, ...») — да, перевод. Или вам сам оригинал нужен? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 20:21, 21 августа 2016 (UTC) :: Оригинал есть в комментариях ФЭБа. Хотел полностью убедиться, как с ним обращаться. Спасибо. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 02:44, 22 августа 2016 (UTC) === Стихотворения, приписываемые Тютчеву === Наконец то добрался до стихотворений, приписываемых Тютчеву. Вопрос: есть ли необходимость создавать страницы редакций? Из всего списка этих стихотворений только пара была опубликована до 1917 года, и только '''[[Корабль в густом, сыром тумане|одно]]''' есть в сборнике 1913 года. На мой взгляд, в данном случае страницы редакций излишни. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 06:19, 14 ноября 2017 (UTC) : Сделал без страниц редакций. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 06:27, 16 ноября 2017 (UTC) === Переводы Тютчева === Появилась пара вопросов по переводам Тютчева: 1) На странице [[Иоганн Вольфганг фон Гёте|Гёте]] не смог правильно разместить два стихотворения: [[Приветствие духа (Гёте/Тютчев)|Приветствие духа]] и [[Запад, Норд и Юг в крушенье (Гёте/Тютчев)|«Запад, Норд и Юг в крушенье…»]]. Надеюсь на вашу помощь. 2) В ПСС 1913 года есть перевод стихотворения Гёте "Перемена" (Wechsel): [[Страница:Тютчев. Полное собрание сочинений (1913).djvu/424|перевод]], [[Страница:Тютчев. Полное собрание сочинений (1913).djvu/708|комментарий]]. Однако, в ПСС 2002 года такого перевода нет. В немецкой ВТ есть такие стихотворения под авторством Густава Шваба и Гейне. Это очень странно. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 06:27, 16 ноября 2017 (UTC) : Ну, с [[Запад, Норд и Юг в крушенье (Гёте/Тютчев)|«Запад, Норд и Юг в крушенье…»]] всё просто — это из West-östlicher Divan, Buch des Sängers ([http://www.zeno.org/Literatur/M/Goethe,+Johann+Wolfgang/Gedichte/West-%C3%B6stlicher+Divan/Buch+des+S%C3%A4ngers/Hegire оригинал]), в соотв. раздел и поместил. А [[Приветствие духа (Гёте/Тютчев)|Приветствие духа]] ([http://www.zeno.org/Literatur/M/Goethe,+Johann+Wolfgang/Gedichte/Gedichte+(Ausgabe+letzter+Hand.+1827)/Lieder/Geistesgru%C3%9F оригинал])я поместил в [[Иоганн Вольфганг фон Гёте#Песни]]. : Чтобы определить оригинал и его принадлежность к какому-либо циклу/сборнику, советую пользоваться zeno.org, там Гёте достаточно широко представлен. Например, я погуглил "Hegire site:zeno.org/Literatur/M/Goethe,+Johann+Wolfgang/Gedichte/", и стихотворение сразу же нашлось. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:28, 17 ноября 2017 (UTC) : Вот и Wechsel у Гёте [http://www.zeno.org/Literatur/M/Goethe,+Johann+Wolfgang/Gedichte/Gedichte+(Ausgabe+letzter+Hand.+1827)/Lieder/Wechsel нашлось]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:43, 17 ноября 2017 (UTC) == [[Шаблон:Объявления]] == Сергей, добрый день. Отпатрулируйте блок с объявлениями, пожалуйста — немного оформил и добавил [[Военный энциклопедический лексикон|ВЭС]]. Спасибо. [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 09:40, 29 августа 2015 (UTC) :{{done}} -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 10:19, 29 августа 2015 (UTC) ::Благодарю! Запятую совсем не заметил. PS. Если интересно, прошу высказаться «за» или «против» по вопросу о замене на Заглавной блока «Новые авторы» блоком «Лит. известия»: [[ВТ:Ф#Блок Литературные известия на заглавную]]. [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 11:07, 29 августа 2015 (UTC) == Удалить черновик == И еще запрос — удалите, пожалуйста, мою подстраницу [[Участник:Hausratte/Речь императора Японии (1875)]]. Я поставил шаблон {{tl|d}}, но из-за какого-то глюка страница не попадает в категорию «Викитека:К быстрому удалению». Спасибо. [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 18:25, 6 сентября 2015 (UTC) : {{done}} -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 19:10, 6 сентября 2015 (UTC) ==[[Луи Буйе|Луи Гиацинт Буйле]]== * Сергей, по правилам его имя читается Буйле (а не Буйе). Надо бы, наверное, привести в соответствие. Как Вы думаете? [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 19:30, 23 сентября 2015 (UTC) *: Давайте переименуем в [[Луи Гиацинт Буйле]], как в [[:w:Буйле, Луи Гиацинт|Википедии]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 19:50, 23 сентября 2015 (UTC) ::* Да, Это хорошо. Спасибо! [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 19:59, 23 сентября 2015 (UTC) == Страница стала нечитабельной == Взгляните, пожалуйста, [[История_торговых_кризисов_в_Европе_и_Америке_(Вирт)/Конради_(ВТ:Ё)/I]]. То ли я что-то сделал неправильно в шаблоне {{tl|История торговых кризисов в Европе и Америке (Вирт)}}, то ли не я виноват. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 16:11, 24 сентября 2015 (UTC) Отбой пожарной тревоги, всё само собой пришло в норму. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 16:57, 24 сентября 2015 (UTC) :А вы заметили ошибку в названии? Имя переводчика должно быть в скобках. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 03:22, 25 сентября 2015 (UTC) :: Нет, Сергей, не заметил, невнимательный стал. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 06:24, 25 сентября 2015 (UTC) ::: Тогда переименуйте книгу по-правильному, пожалуйста. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:52, 25 сентября 2015 (UTC) :::: {{Сделано}}. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 08:02, 26 сентября 2015 (UTC) == О связи с Wikidata и "зачистке" шаблонов == Приветствую! Обратите, пожалуйста, внимание на тему на общем форуме: [[Викитека:Форум#Ссылки на "Другие источники", Википроекты и пр. через Викидата]]. Имеется необходимость в Вашем комментарии. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 04:00, 25 сентября 2015 (UTC) Извините, но консенсуса по поводу желательности правок по "зачистке" параметров, подобных этой [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%AD%D0%A1%D0%91%D0%95/%D0%9A%D0%B0%D0%BD%D1%82,_%D0%98%D0%BC%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%83%D0%B8%D0%BB&curid=299580&diff=1755737&oldid=1106741], сделанной Вами, в обсуждении достигнуто не было (м.б., Вы пропустили это в обсуждении (?)). Поэтому просьба к Вам до логического завершения указанного обсуждения от подобных правок воздержаться. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 13:45, 28 сентября 2015 (UTC) :Но и консенсуса по поводу нежелательности таких правок тоже нет, так что status quo. Обсуждение идёт о том, как обозначить желание явно убрать ссылку, полученную из Викиданных, неким специальным или же пустым значением параметра. Отсутствие параметра в обоих случаях будет означать бери значение из Викиданных, что мне, собственно и надо. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 14:10, 28 сентября 2015 (UTC) :: Можно сказать, что там обсуждается некий набор вопросов. Один из пунктов обсуждения касается того, насколько для всех приемлемо, удобно и т.д. удаление ранее проставленных наименований параметров из шаблонов (если это удаление производится массово, а не, скажем, избирательно [исходя, например, из логики, что соотв. ссылки в принципе не существует (отсутствует соотв. статья в эницклопедии и т.п.)]). -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 14:17, 28 сентября 2015 (UTC) :::Так я и делаю это избирательно — сохраняю эти ссылки в Викиданные и убираю ставшие лишними параметры из вызова шаблона. Красные ссылки оставляю, потому что из Викиданные не перенести. Я понимаю, что вам эта моя деятельность не нравится, но ведь аргумент-то слабенький — в редких случаях будет неудобно. Я ведь и решение по устранению неудобств предлагаю — [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%B0:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC&diff=prev&oldid=1718824 diff]. А вы всё не довольны… Обидно, ей-богу… -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 14:52, 28 сентября 2015 (UTC) :::: Опять-таки извините, но Вы не полностью учитываете то, что было предложено и обсуждается в теме на форуме. А обсуждается там также и предложение, согласно которому удаление наименований параметров не является необходимым (как следствие -- не является желательной практикой). Я не хочу лично Вас задеть, но ваше решение меня с моей точки зрения не устраивает даже с предложенными дополнительными устанениями неудобств. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 15:16, 28 сентября 2015 (UTC) ::::: ''как следствие -- не является желательной практикой'' — Главное, чтобы это ''не являлось нежелательной'' практикой. ;-) ::::: А почему не устраивает? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 15:26, 28 сентября 2015 (UTC) :::::: Потому что больше становится ручной работы по добавлению наименований параметров и, также возможно, какую-то работу придется дважды делать (я иногда вставляю наименования (но не значения) параметров энциклопедий на всякий случай, не сверяясь с источником [если есть обоснованное предположение о наличии статьи], чтобы проще было при возможной следующей правке уже при сверке с источником проставить значение параметра). -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 15:33, 28 сентября 2015 (UTC) :::: Что касается того, что "..в ''редких'' случаях будет неудобно.." -- не могу с этим согласиться, т.к. ваше решение предполагает, что в пределе ''все'' пустые параметры будут удалены, а это означает, что во ''всех'' случаях, когда пользователь не хочет править Wikidata (а обязать его это делать нельзя [этого даже в планах нет, как понимаю]), он должен будет вводить еще и наименование параметра. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 18:02, 28 сентября 2015 (UTC) ::::: Оценивать частоту «нехотения править Wikidata» действительно сложно. Что же касается неудобств, то с моими предложениями вводить не наименование параметра не придётся, достаточно будет кликнуть на в блоке под областью редактирования. Таким образом будет неудобнее всего лишь на один клик. Неужели из-за этого одного клика стоит так копья ломать… -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:01, 29 сентября 2015 (UTC) :::::: Не "..на один клик..", а "каждый раз на один клик". Кроме того, надо еще знать, куда кликать -- по моей практике, по затратам времени вставка из нижней панели может быть сравнима с набором вручную (лично я вставкой пользуюсь только в редких случаях, если не знаю, как набрать знаки с клавиатуры). Для меня ваше решение ''в целом'' скорее не является приемлемым из-за вместе взятых затрат на его реализацию. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 10:28, 29 сентября 2015 (UTC) :::::: PS. Кроме того, есть еще такое соображение: для любого удаления в проекте (тем более массового) должно быть обоснование. В свое время незаполненные параметры (наименования параметров) в шаблонах проставлялись (в т.ч. автоматически и вручную) не просто так, а по причине того, что впоследствии это поможет сэкономить время при заполнении. Полную ненужность параметров ваше решение не обосновывает, поэтому не является обоснованным и полное удаление пустых параметров (т.е. просто не хватает аргументов для этого). -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 11:16, 29 сентября 2015 (UTC) ::::::: Ну, где же вы видели массовое удаление!? Я же не бота запускаю, да и цель у меня совершенно другая — перенос связей между энциклопедиями в Викиданные. Вы раздуваете из мухи слона, ей-богу. ''поэтому не является обоснованным и полное удаление пустых параметров'' — я действую по принципу: что разрешено всё то, что не запрещено. Ставьте на формальное голосование этот вопрос, если будет консенсус, я подчинюсь ''общему'' решению. И не забудьте позвать [[Участник:Schekinov Alexey Victorovich|Алексея]], он наверняка вас поддержит. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 11:57, 29 сентября 2015 (UTC) :::::::: Перенос информации и связей в Викиданные с удалением напрямую не связан. Ваши действия по удалению, не спорю, делались вручную. Как их назвать -- это вопрос терминологии, но в общем контексте "массовость" удаления подразумевалась. Т.е. если ваша практика удалений окажется признанной допустимой, то за этим подразумевается и запуск бота (вопрос по поводу ботоудаления в явном виде был озвучен на форуме). Так что ничего я не раздуваю. По поводу того, что следует делать, решение будет принято в упомянутой теме на общем форуме. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 12:11, 29 сентября 2015 (UTC) :::::::: PS. И, да, указаний, прямо не следующих из правил Викитеки, мне давать не нужно. Если Вы хотите какой-то вопрос поставить на голосование или кого-то позвать в обсуждение, то, пожалуйста, сделайте это самостоятельно. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 12:49, 29 сентября 2015 (UTC) ::::::::: ''В общем контексте "массовость" удаления подразумевалась'' — не понимаю, кем подразумевалось? ''если ваша практика удалений окажется признанной допустимой, то за этим подразумевается и запуск бота'' — ничуть не согласен, это вообще не связанные вопросы. Кто же станет запускать бота без необходимости — это же лишняя возможность ошибиться и наломать дров… Бывают случаи, когда допустимы разные нормы поведения — и так, и так допустимо, мол, сам выбирай, как тебе удобно или как ты считаешь более правильным. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 12:57, 29 сентября 2015 (UTC) ::::::::: ''Перенос информации и связей в Викиданные с удалением напрямую не связан.'' — связан в том смысле, что это наиболее удобный способ «включения» загрузки из Викиданных и исключения из категорий «Ручная ссылка». Представьте себе сколько надо кликов на клавиатуре и по мышке в одной статье, чтобы вытравить ручные ссылки, но оставить названия параметров. Куда уж сложнее, чем нажать что-нибудь в «Часто используемые шаблоны». -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:02, 29 сентября 2015 (UTC) :::::::::: Подразумевается в общем контексте вашего подхода к заполнению шаблонов и связи-подкачки данных с Викидата. О этом в теме на форуме говорится, или о чем? В теме на форуме обсуждаются разные варианты подходов к данному вопросу и предлагаемые решения не являются взаимосовместимыми -- т.е. придется сделать какой-то выбор в пользу одного из подходов, причем скорее на основе некого анализа аргументов, чем простым голосованием. <br/>Удаление наименований параметров вместе со значениями как "..наиболее удобный способ «включения» загрузки из Викиданных.." -- это один из аспектов предлагаемого вами решения, в альтернативном предложении предпочтительным способом является удаление только значений [это если оставить в стороне вопрос о том, в каких случаях (для каких параметров) подкачка из Викиданных является желательным действием по явно выраженному мнению сообщества (т.к. данный вопрос по сути всерьез и подробно сообществом еще не обсуждался, а кое-какие повторяющиеся косяки, связанные с подкачкой из Викиданных, уже упоминались в той же теме на форуме)]. Но не сказал бы, что указанный процесс удаления сильно усложняется во втором случае (если рассматривать обработку вручную), т.к. удаление -- это вообще более простая операция, если сравнивать ее с процессом добавления текста/информации (во всяком случае, таково мое мнение). -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 13:26, 29 сентября 2015 (UTC) ::::::::::: ''О этом в теме на форуме говорится, или о чем?'' — массовость можно подразумевать только в идеале, а до него ещё пахать и пахать. Но в обоих из предложенных решений отсутствие параметра будет означать «бери информацию с Викиданных», что мне и надо, я вам об этом уже писал. Единственное решение, несовместимое с удалением параметров — это решение сделать их обязательными. Но никто такое не предлагает. Я потому и написал язвительное [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%B0:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC&diff=next&oldid=1754619 «Но ведь всё равно шаблону придётся хоть как-то реагировать на отсутствие параметра. Не предлагаете ли вы сделать их обязательными?»]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 14:10, 29 сентября 2015 (UTC) :::::::::::: Язвительность -- это не аргумент. Ваше удаление параметров формально является возможным действием, но не единственно возможным, если рассматривать все варианты. А противоречит оно действию по проставлению незаполненных параметров, у которого есть своя аргументация, которую вы не смогли опровергнуть. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 14:31, 29 сентября 2015 (UTC) Раз уж вы отказались, я поставил этот вопрос на голосование сам. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 15:02, 29 сентября 2015 (UTC) : Ваше право. Я оставил свой комментарий на форуме в инициированной вами теме. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 15:15, 29 сентября 2015 (UTC) == Журнал [[Вокруг света (журнал)|«Вокруг света»]] == Некоторое время назад, разыскивая роман «Человек-амфибия», я натолкнулся на тот факт, что с 1927 до 1930 года существовало два разных журнала «Вокруг света». Один издавался в Москве, другой — в Ленинграде. Посмотреть можно [http://journal-club.ru/?q=image/tid/2538 здесь]. Один из них был приложением к журналу «Всемирный следопыт». В [[w:Вокруг света#История|статье ВП]] об этом как-то вскользь упомянуто. Наверное, нужно каким-то образом этот факт оформить хотя бы у нас на ВТ? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 07:01, 25 сентября 2015 (UTC) == [[Модуль:Infocards]] == Вы удалили модуль. Сломались карточки, см. [[Владимир Иванович Даль]]. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 02:02, 4 октября 2015 (UTC) :Да, мой косяк. Восстановил. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:34, 4 октября 2015 (UTC) :Странно, я ещё раз запустил поиск «Infocards» в пространстве имён «Шаблон:» и «Модуль:», он не нашёл ничего, кроме самого этого модуля. Странно... -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:39, 4 октября 2015 (UTC) :Хотя этот текст есть в {{tl|Wikidata/p569}} и {{tl|Wikidata/p569}}. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:45, 4 октября 2015 (UTC) :: Искать 'insource:Infocards'? [[Участник:Hinote|Hinote]] ([[Обсуждение участника:Hinote|обсуждение]]) 18:52, 4 октября 2015 (UTC) ::: Попробовал — и так не находит. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 19:04, 4 октября 2015 (UTC) == Вопрос == Приветствую. Я оформил пару страничек, Вы можете глянуть, всё ли ок? Речь идёт о [[Постановление ЦИК и СНК КазАССР о русском произношении и письменном обозначении слова «казак»]], [[Постановление V Всеказахского съезда Советов о восстановлении исторически правильного наименования казахского народа]]. C уважением,--[[Участник:Draa kul|Draa kul]] ^{[[Обсуждение участника:Draa kul|<span style="color:#0000FF">talk</span>]]} 19:37, 22 октября 2015 (UTC) == Категории — январь == Сергей, пройдитесь, пожалуйста, ботом по категориям для связи с Викиданными. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 17:45, 2 января 2016 (UTC) :{{done}} -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 18:09, 4 января 2016 (UTC) == Правка на странице [[Майская песня (Гёте/Фет)]] == Спасибо, что заметили мою правку на этой странице, заключающуюся в исправлении грубой ошибки! [[Участник:Ϣ|Ϣ]] ([[Обсуждение участника:Ϣ|обсуждение]]) 18:49, 3 января 2016 (UTC) :Это не грубая ошибка, а скорее от невнимательности при вычитке: текст был получен с варианта в дореформенной орфографии, вот твёрдый знак и остался… -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 18:15, 4 января 2016 (UTC) :Понятно. Тем не менее это не помеха для моей вам благодарности! [[Участник:Ϣ|Ϣ]] ([[Обсуждение участника:Ϣ|обсуждение]]) 09:21, 9 января 2016 (UTC) == Красота с разными шрифтами #2 == Я поместил старокириллические шрифты в проект на WM Lab Tools, теперь их не надо вставлять онлайн в css и увеличивать до неподобающего размера css -- они просто скачиваются браузером оттуда при необходимости. Посмотреть можно [[Участник:Hinote/Песочница/Old Church тест2|здесь]] (там вверху инструкция, что нужно добавить в свой common.js, чтобы увидеть красоту.) [[Участник:Hinote|Hinote]] ([[Обсуждение участника:Hinote|обсуждение]]) 21:55, 26 января 2016 (UTC) :То что доктор прописал! -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 03:21, 27 января 2016 (UTC) :: Если вы зарегистрируетесь в Lab Tools, то я вам дам доступ в этот проект (назвал его ruwikisource). Еще Lozman'а надо. Чтобы не у меня одного был туда доступ. Там можно будет разные ништяки для ruwikisource помещать. [[Участник:Hinote|Hinote]] ([[Обсуждение участника:Hinote|обсуждение]]) 04:59, 27 января 2016 (UTC) ::: А что такое «Instance shell account name», для чего он нужен? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:44, 27 января 2016 (UTC) :::: Это отдельный аккаунт, под которым вы и будете туда заходить (по ssh, sftp). В отличие от ВТ и ВП, логин-имя отличается от отображаемого (по соображениям безопасности, наверное). [[Участник:Hinote|Hinote]] ([[Обсуждение участника:Hinote|обсуждение]]) 09:18, 27 января 2016 (UTC) :::: P.S. См. [https://wikitech.wikimedia.org/wiki/Help:Tool_Labs] [[Участник:Hinote|Hinote]] ([[Обсуждение участника:Hinote|обсуждение]]) 09:28, 27 января 2016 (UTC) ::::: Как я понял, мне это shell account name тоже не надо будет говорить, мне надо будет сказать то имя, под которым вы на wikitech.wikimedia.org. [[Участник:Hinote|Hinote]] ([[Обсуждение участника:Hinote|обсуждение]]) 10:12, 27 января 2016 (UTC) == Категории — февраль == Заполнены [[:Категория:Умершие в феврале]] и [[:Категория:Родившиеся в феврале]]. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 03:41, 31 января 2016 (UTC) : {{done}} В мае и июне тоже много связалось — [[:d:Special:Contributions/SKbot]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:41, 1 февраля 2016 (UTC) == Оформление страниц «Энциклопедического лексикона» == Вопрос по поводу оформления отступа первого абзаца на «странице» (как, например, здесь: [[Страница:Энциклопедический лексикон Плюшара Т. 3.djvu/535]]). Какова логика работы добавления комментария в верхний колонтитул так, что он влияет на отступ абзаца? Я что-то не очень улавливаю. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 07:56, 8 февраля 2016 (UTC) : Да, если он там есть, то абзацный отступ первой строки отсутствует, по крайней мере у меня в Chrome. А так как большинство страниц с абзаца не начинается, я этот комментарий добавил в поле колонтитула индекса. Получается весьма удобно. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 08:02, 8 февраля 2016 (UTC) :Чтобы быть точным — влияет не сам комментарий, а перевод строки перед ним. Комментарий нужен только для того, чтобы движок вики не удалил этот перевод строки при сохранении. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 08:07, 8 февраля 2016 (UTC) :: То, что в результате получается отсутствие отступа -- это я понимаю. Я не понимаю ''логику'' работы этого кода. Как так получается, что код в колонтитуле начинает влиять на отображение основного текста? Вроде бы, по идее, колонтитул и основной текст должны быть разделены, в т.ч. по оформлению (или это не так?). -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 08:12, 8 февраля 2016 (UTC) ::: Я глубоко не вдумывался, почему это работает. В конце концов то, как это выглядит в ПИ Страница — дело десятое, важно то, как это выглядит при трансклюзии в самих статьях. Но стремление к прекрасному всё же есть, а тут подвернулся удобный способ добиться красоты и в ПИ Страница. ;-) ::: На самом деле, тут неважно, где стоит этот перевод строки. Если убрать перевод сроки в колонтитуле, а основная часть будет начинаться &lt;!-- --&gt;CRCR&lt;section и так далее, то результат будет тем же. Видимо, вики-движок сначала «склеивает» колонтитулы и основную часть в вики-текст, и лишь затем переводит полученное в html. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 08:28, 8 февраля 2016 (UTC) :::: Мне кажется, что, в общем, все имеет значение. Собственно, ради оформления в ПИ "Страница" по мысли все и затевается (т.е. это не "дело десятое") -- поэтому желательно было бы отчетливо представлять логику работы кода. А без внятного объяснения этот код выглядит скорее как некое использование недокументированных возможностей. У меня, во всяком случае, понимания пока не появилось. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 08:43, 8 февраля 2016 (UTC) ::::: У меня тоже его нет. Попробуйте поэксперементировать, может что-нибудь проясниться. ::::: Вот недавно я спрашивал у Вадима, как использовать {{tl|перенос}} / {{tl|перенос2}}, если переносимое слово должно быть курсивом (см. последний раздел в [[Обсуждение участника:VadimVMog]]). Он показал, как делает сам. Его способ (ставить по два апострофа до и после обоих шаблонов) правильно работает при склейке в статье, но я тоже не понимаю почему. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 09:04, 8 февраля 2016 (UTC) :::::: Видимо, есть не один-единственный способ добиться нужного отображения. Я пока пользуюсь вариантом оформления по типу [[Страница:Ботанико-географический очерк Европейской части СССР и Кавказа (Буш).djvu/80]] -- вроде бы, здесь логику работы я понимаю (колонтитул и основной текст по оформлению не пересекаются). :::::: По поводу переноса с курсивом не могу ничего определенного сказать, т.к. не разбирался с этим и не обращал внимания. Возможно, Lozman тут чем-то может помочь. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 09:22, 8 февраля 2016 (UTC) :::::: PS. Небольшое замечание по поводу переноса курсива: насколько помню, конкретная реализация механизма переноса (при помощи указанных выше двух шаблонов) также не является единственно возможной -- видел слегка разные подходы в соотв. шаблонах в enWikisource. Не исключено, что решение проблемы переноса курсива в каком-то варианте не выглядит использующим какие-то эзотерические или недокументированные свойства кода. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 13:53, 8 февраля 2016 (UTC) :::::: PPS. Хотя, посмотрев на реализацию шаблонов {{tl|перенос}} / {{tl|перенос2}}, я бы сказал, что особой загадки в их работе нет (просто используется условный оператор по Namespace). Вадим, в общем, правильно подсказал способ использования. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 23:53, 8 февраля 2016 (UTC) :::::::В самих шаблонах нет загадки. Но т. к. апострофы вне шаблонов, то при склейке в статье должно получиться 2+2+2=6 апострофов перед переносимым текстом и два после. Вот так: :::::::или ''''''Каменка,'' вытекающая :::::::Вот это мне непонятно. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 03:46, 9 февраля 2016 (UTC) :::::::: А, в этом смысле... Т.е. вопрос в том, на каком этапе идет преобразование движком в ''italic''. Ну да, если это нигде не задокументировано, то здесь отчасти похожая ситуация. Хотя по факту выходит, что сначала идет преобразование в ''italic'' на отдельной странице, а потом склейка, видимо. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 04:18, 9 февраля 2016 (UTC) ::::::::: Тогда бы был пустой html-тег &lt;i&gt;, а его на выходе нет, я проверял. Конечно, там на границе страниц есть ещё и перевод строки, и &lt;span&gt; для номера страницы, видимо что-то из этого да влияет. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:35, 9 февраля 2016 (UTC) :::::::::: Возможно, при склейке движок что-то подчищает на концах страницы. Хотя, без документации можно только гадать. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 04:43, 9 февраля 2016 (UTC) :::::::::: PS. Хотя, концептуально, разметка, ограниченная пределами страницы, выглядит более естественно и просто (если смотреть с точки зрения дизайна интерфейса). Вариант со "сквозной разметкой" потенциально более проблемный. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 08:37, 12 февраля 2016 (UTC) == Языковые разделы == Сергей, приветствую. Помнится, вы высказывались по поводу языков в блоках на Заглавной. В целях более компактного размещения (чтобы меньше скроллить до конца) я перенес языки из блока {{tl|Разделы Викитеки}} в блок {{tl|Сообщество фонда Викимедиа}}. Вы не будете возражать против удаления блока {{tl|Разделы Викитеки}} с заглавной? [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 11:18, 26 февраля 2016 (UTC) :Так мы теряем относительную величину разделов. Простой список языков можно получить и в левом side-bar'е. А почему такая уж нужда в компактности? Если очень уж хочется, можно предложить убрать блок «Оглавление» — урезанное подобие есть справа в блоке «Добро пожаловать в Викитеку». Другая возможность — можно сделать в виде css-гаджета галочки в «Настройках», отключающие конкретные блоки на заглавной. Кто хочет — выключит. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 05:59, 27 февраля 2016 (UTC) :: Относительная величина разделов хорошо видна в последовательности разделов. Сначала идут англ., нем. — самые большие и т. д. Просто не вижу смысла в наличии целого большого блока, если ту же информацию можно представить в двух строчках. Нужда в компактности есть: сравните нашу заглавную с теми же en.wikisource или de.wikisource ну или с руВП. Блок «Оглавление» я считаю явно лишним и однажды попытался его убрать, однако [[Викитека:Форум/Архив/2015#Опять о заглавной|сообщество против]]. Просто надеялся, что языки-то таких возражений не вызовут. [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 11:42, 27 февраля 2016 (UTC) == Категории — март == Полностью сформирована категория [[:Категория:Родившиеся в марте]] — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 18:15, 29 февраля 2016 (UTC) * {{done}} -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 20:11, 29 февраля 2016 (UTC) == Правильно ли я написал сценарий? == Есть книги (на РГБ), которые превышают 100Мб и которые мне бы хотелось поместить на ВТ. Я сделал одну: [[:commons:Category:Zemnaya os]], — теперь пытаюсь загрузить вторую: [[http://viewer.rusneb.ru/ru/rsl01003904870?page=3]]. Вот шаблон: [[:commons:Template:Kamchatka and Comander island. Issue III]], вот сценарий: {{Скрыть2|create_page_list.js|<syntaxhighlight lang="javascript"> var s_id = "01003904870"; var n_start_scan = 1; var n_end_scan = 271; var n_first_page = 1; // номер страницы, соотв. скану n_start_scan var s_file_name = "C:\\TEMP\\page_list.txt"; // var fso = new ActiveXObject("Scripting.FileSystemObject"); var file = fso.CreateTextFile(s_file_name, true, true); var n_count = 0; var n_scan = n_start_scan; var n_page = n_first_page; while (n_scan <= n_end_scan) { var s_page = n_page.toString(); var s_url = "http://dlib.rsl.ru/viewer/pdf?docId="+s_id+"&page="+n_scan+"&rotate=0&negative=0"; var s_filename = "Kamchatka and Commander islands. Issue III, 1884, page "+s_page+".jpg"; file.WriteLine(s_url+" "+s_filename+"|"+s_page); n_count++; n_scan++; n_page++; } file.Close(); file = null; fso = null; WScript.Echo(n_count.toString()+" pages done"); </syntaxhighlight>}} Правильно ли я нумерую страницы? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 18:15, 1 марта 2016 (UTC) : В этой книге три разделные пагинации: {| ! Страницы скана !! Страницы книги !! n_start_scan !! n_end_scan !! n_first_page |- | 6 … 10 || I..V (оглавление) || 6 || 10 || 1 |- | 11 … 226 || 1..216 (основная часть) || 11 || 226 || 1 |- | 227 … 270 || 1..44 (приложения) || 227 || 270 || 1 |- |} : Поэтому скрипт нужно запускать трижды (начальные значения переменных — в таблице). -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 19:51, 1 марта 2016 (UTC) :: А как быть с титульным листом? Можно было бы загрузить его вручную, но какое ему дать имя? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 04:31, 2 марта 2016 (UTC) Потом, вроде бы получается конфликт имен? В трёх списках будут совпадающие имена. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 06:34, 2 марта 2016 (UTC) ::: Конечно значение, присваиваемое переменной s_filename, должно быть уникальным. Например, для приложений: <syntaxhighlight lang="javascript"> var s_filename = "Kamchatka and Commander islands. Issue III, 1884, appendix, page "+s_page+".jpg"; </syntaxhighlight> ::: А для оглавления и основной части оставить <syntaxhighlight lang="javascript"> var s_filename = "Kamchatka and Commander islands. Issue III, 1884, page "+s_page+".jpg"; </syntaxhighlight> ::: но номера страниц для оглавления вручную заменить на римские цифры (в JavaScript вроде бы нет такой встроенной функции). Ну а для страниц скана 2—5 названия придумайте сами ;-). -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:01, 2 марта 2016 (UTC) :::: Действительно, что это я? Впал в детство. :) — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 08:55, 2 марта 2016 (UTC) * Извиняюсь, но все-таки спрошу: а зачем заливать как отдельные jpg? Те проблемы, которые были с chunked upload уже давно починили, так что можно беспроблемно заливать файлы размером до 1000 MB... Ведь в случае заливки jpg нужно будет кому-нибудь когда-нибудь потом все равно перезаливать pdf... Ибо это все-таки контейнер, причем стандартного для сети вида, причем дополнительно с текстовым слоем... Только в том случае, когда вы сделаете на основе jpg индекс и страницы -- нужно будет еще переделывать индекс и переименовывать страницы... Ведь pdf сделать из набора jpg (если оригинальный не нравится -- кстати, а чем не нравится?) -- это же сделать так же легко... [[Участник:Hinote|Hinote]] ([[Обсуждение участника:Hinote|обсуждение]]) *: Есть разные причины. Иногда надо загрузить часть именно часть книги, например, когда книга не в PD, но в ней есть текст, который всё-таки в PD (ПСС [[Фёдор Иванович Тютчев#Библиография|Тютчева]] 2002 года без примечаний = {{РГБ|01005432052|1}} и {{РГБ|01005432287|1}}). *: Другая причина, техническая. Если закачать как pdf или djvu, нумерация страниц будет сквозной. Вы не сможете так запросто сказать, где у нас 151-я страница 13-го тома Энциклопедического лексикона? Правильный ответ — [[Страница:Энциклопедический лексикон Плюшара Т. 13.djvu/167]]. А если закачать постранично получается красота: [[Страница:Энциклопедический лексикон Плюшара. Том 13, страница 151.jpg]], не надо лезть в индекс, не надо помнить смещения для всех томов. Я некогда программировал {{tl|ЭСБЕ/Страница}} и К°, так это было прямо как переход Суворова через Альпы! Вот эта книга у вас как раз такая, чтобы найти на сайте РГБ 12-ю страницу приложения, надо вычислить 12 + 226 = {{РГБ|01003904870|238|238}}, а оно нам надо? *: Единственный существенный недостаток постраничного метода — это отсутствие текстового слоя в jpg. Но, возможно, есть какой-нибудь графический формат с возможностью текстового слоя, быть может, TIFF. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 10:27, 2 марта 2016 (UTC) *:: Понятно, спасибо. Я думал это именно из-за ошибок при закачке. Все равно я лично считаю, что метод хранения в отдельных jpg -- кривой и неправильный. Все их в список наблюдения можно и не поместить, пропустить. И потом в коммонс могут несколько из страниц выставить к удалению и удалить, и это никто не заметит... При том, чтобы правильно называть страницы при сложной пагинации -- для хранения этой мета-информации и существуют страницы индекса... В будущем же, при необходимости, если наши потомки захотят переделать в один файл-контейнер какого-то формата, то это легко автоматизировать -- в том числе и переделку индекса и переименование страниц из пространства Страница. [[Участник:Hinote|Hinote]] ([[Обсуждение участника:Hinote|обсуждение]]) 11:21, 2 марта 2016 (UTC) *:: Хотя, может быть и не такой уж и кривой. Для частей книг, по-крайней мере, размещение только тех страниц, которые можно (из-за разного статуса АП, например) может быть и очень хорошим и понятным способом. По-крайней мере это и проще для реализации, чем удаление страниц в pdf- или djvu- и вставка каких-то страниц-плейсхолдеров для сохранения пагинации... [[Участник:Hinote|Hinote]] ([[Обсуждение участника:Hinote|обсуждение]]) 11:32, 2 марта 2016 (UTC) *: Я-то пользовался постраничной загрузкой по более прозаической причине: chunked upload не работала так долго (наверное, пару лет), что мне надоело проверять. Спасибо, что сказали. Посмотрим, надолго ли починили. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 10:47, 2 марта 2016 (UTC) *:: Там было 2 проблемы, которые исправили (мы с Vladis13, кстати, перезалили вами порезанные ранее части томов ТСД -- в процессе этого и были размещены багрепорты и исправлены ошибки). Так вот, там была ошибка с тем, что на больших файлах отваливался сам chunked upload -- это починили, файлы стали заливаться. Потом оказалось, что есть проблема в вики-движке в части, обрабатывающей страницы из пространства Файл. Там для больших файлов не генерировались и не отображались thumbnail для страниц pdf- или djvu-файла, а также не извлекались и не показывались сканы страниц для пространства Страница. Это тоже было починено... [[Участник:Hinote|Hinote]] ([[Обсуждение участника:Hinote|обсуждение]]) 11:21, 2 марта 2016 (UTC) == Форум. Стиль заголовка стихотворения == Здравствуйте, прошу вас высказать своё мнение на Форуме по теме [[Викитека:Форум#Стиль заголовка стихотворения|Стиль заголовка стихотворения]]. С уважением, --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 19:24, 14 марта 2016 (UTC) == Присоединить одну отсканированную отдельно страницу == Взгляните, пожалуйста, на [[Экспедиция в Центральную Азию (Козлов)/1896 (ДО)/3|текст]]. Методом научного тыка мне удалось его собрать, но не могу понять/вспомнить, как это сделать правильно (например, не отображается ссылка с номером страницы — 21 — слева от текста). — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 07:40, 10 апреля 2016 (UTC) :Ссылка с номером страницы формируется шаблоном {{tl|Страница}}, вот так надо: [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%AD%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%B2_%D0%A6%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%83%D1%8E_%D0%90%D0%B7%D0%B8%D1%8E_%28%D0%9A%D0%BE%D0%B7%D0%BB%D0%BE%D0%B2%29%2F1896_%28%D0%94%D0%9E%29%2F3&type=revision&diff=2249788&oldid=2249775]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 08:35, 10 апреля 2016 (UTC) :: Делал так, не получилось, может, ошибся где-то. Спасибо. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 08:44, 10 апреля 2016 (UTC) == Песни Сумарокова == Для песен [[Александр Петрович Сумароков|Александра Петровича Сумарокова]] сделал список редакций и шаблоны, основываясь на ваших подобных для Тютчева. В качестве источников использовал: Полное собрание всех сочинений, 1787 год, 2 издание; Сборник 1935 года (Библиотека поэта) - больше песен; Сборник 1957 года (Библиотека поэта) - меньше песен. Список песен - на отдельной странице - [[Песни и хоры (Сумароков)|Песни и хоры]]. Образец - [[Благополучны дни (Сумароков)|Благополучны дни]]. Прошу вас взглянуть на полученный образец критическим взглядом если будет время и желание. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 12:07, 2 мая 2016 (UTC) == Категории для авторов по август == Созданы категории родившихся и умерших по август включительно. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 10:57, 29 мая 2016 (UTC) :{{done}} — [[:d:Special:Contributions/SKbot]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 18:00, 31 мая 2016 (UTC) == Орден: За выдающиеся заслуги == {| style="border: 1px solid gray; background-color: #fdffe7; width: 88%; padding: 2px;" |rowspan="2" valign="middle" width=110px | [[Файл:Working Wikimedian's Barnstar Hires.png|100px]] |style="font-size: large; padding: 0; vertical-align: middle; height: 1.1em;" | '''[[Викитека:Ордена/За выдающиеся заслуги|Орден «За выдающиеся заслуги»]]''' |- |style="vertical-align: middle; border-top: 1px solid gray;" | За многолетнюю работу по наполнению контента [[User:Schekinov Alexey Victorovich|<span style="background:#000000;color:#FFFDD0;padding:0 4px;font-family: Copperplate Gothic Bold">S, AV</span>]] [[Обсуждение участника:Schekinov Alexey Victorovich|<u><span style="color:#FFFDD0">☎</span></u>]] 02:04, 16 июня 2016 (UTC) |} И [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%B0%3A%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC&action=historysubmit&type=revision&diff=2281722&oldid=2281641 еще вот]. --[[User:Schekinov Alexey Victorovich|<span style="background:#000000;color:#FFFDD0;padding:0 4px;font-family: Copperplate Gothic Bold">S, AV</span>]] [[Обсуждение участника:Schekinov Alexey Victorovich|<u><span style="color:#FFFDD0">☎</span></u>]] 02:21, 16 июня 2016 (UTC) : Спасибо. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:52, 16 июня 2016 (UTC) == Тематическая категоризация БСЭ1 == Вы своими правками [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%91%D0%A1%D0%AD1/%D0%91%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%8B,_%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4_%D0%B2_%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B5&diff=2306191&oldid=1216499], [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%91%D0%A1%D0%AD1/%D0%9E%D0%B1%D0%B2%D0%B0&diff=2306179&oldid=2250799], [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%91%D0%A1%D0%AD1/%D0%A5%D1%83%D0%BD%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8&diff=2306054&oldid=2253772] фактически инициируете тематическую категоризацию в проекте. Поскольку данная практика затрагивает большое количество статей и требует немалых ресурсов для реализации, просьба предварительно обсудить вашу инициативу на общем форуме (и желательно зафиксировать результат обсуждения, если он будет положительным, в описании проекта по загрузке статей БСЭ1). Пока что введенную вами по факту категоризацию я отменил. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 15:34, 14 июля 2016 (UTC) : По-моему, такие элементарные единичные правки не требуют исспрашивания согласия сообщества. Вы же, наверное, знаете принцип [[:w:Википедия:Правьте смело]]? Если бы, я применял какой-нибудь автоматический способ, или если бы названия категорий было спорно, или категории были бы черезчур узкого назначения (например, Притоки Амура), тогда другое дело.… А такая ваша позиция душит инициативу прямо-таки на корню. Раньше такого не было: сначала была инициатива, затем стихийно складывался консенсус de facto, и если требовалось, консенсус фиксировался в правилах de jure. : {{ping|Lozman|Dmitrismirnov|VadimVMog|Schekinov Alexey Victorovich}} А вы как считаете? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:11, 15 июля 2016 (UTC) :: Вопрос в том, насколько вы готовы закончить начатое. По большому счету, убрать категории ботом дело не хитрое, мож и не стоит мешать. --[[User:Schekinov Alexey Victorovich|<span style="background:#000000;color:#FFFDD0;padding:0 4px;font-family: Copperplate Gothic Bold">S, AV</span>]] [[Обсуждение участника:Schekinov Alexey Victorovich|<u><span style="color:#FFFDD0">☎</span></u>]] 13:15, 15 июля 2016 (UTC) PS: {{ping|Badger M.}} Вы ещё [[:Категория:БСЭ1:Города]] и [[:Категория:БСЭ1:Перенаправления]] не заметили. Будете откатывать? ;-) -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:17, 15 июля 2016 (UTC) * А в других энциклопедиях категоризация делается? -- [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 12:49, 15 июля 2016 (UTC) *: Самая полная категоризация — у ЭСБЕ. У РБС с полнотой похуже, зато категоризация попроще, т.к. там именно биографии. У МЭСБЕ и ЕЭБЕ тоже категоризация есть, но там ещё работать и работать. В БЭАН — конь не валялся. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:00, 15 июля 2016 (UTC) :: to VadimVMog: В ЭСБЕ, к примеру, тематическая категоризация делается, однако разница заключается в том, что в описании проекта эта практика закреплена (кстати, на примере ЭСБЕ можно отчасти судить, насколько ресурсоемко проведение подобной категоризации). В других проектах по-разному: где-то по факту делается, где-то нет. Есть также пример с Британникой 1911: там дерево тематических категорий построено в явном виде заранее. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 13:06, 15 июля 2016 (UTC) :: to Sergey kudryavtsev: Вы же не первый день в Викитеке и знаете, что аналогичные вопросы уже поднимались. Кроме того, есть примеры тематической категоризации в проекте ЭСБЕ (все еще ведущейся, хотя [почти] все статьи уже загружены), категоризации в Британнике 1911 (где дерево тематических категорий, например, построено в явном виде заранее). Проблема с ''тематической'' категоризацией состоит в том, что она и не вполне четко определена ('''явного''' определения для БСЭ1 нет; вновь пришедшему участнику невозможно объяснить формально, что же нужно сделать для проставления "тематических" категорий) и требует бОльшего внимания и ресурсов для заполнения. Принципу "Правьте смело" здесь ничего не противоречит -- я тоже вправе "смело отменить" некую правку, если считаю, что она некорректна или неконсенсусна. Правило "поиска консенсуса" для википроектов также никто не отменял.<br/>Повторяюсь, лучше бы открыть обсуждение на общем форуме, чтобы ясно определить, что же вы предлагаете в качестве тематической категоризации для БСЭ1 и каково мнение сообщества об уместности данной практики (чтобы не ограничивать число принимающих участие в обсуждении здесь, на вашей СО). <br/>Вопрос отката уже проставленных вами тематических категорий, имхо, не сильно принципиален, раз вопрос обсуждается в общем виде (категорию "БСЭ1:Города", как тематическую, я считаю, следует убрать; по поводу категории "БСЭ1:Перенаправления" вопрос открытый, т. к. отчасти можно считать ее "технической"). -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 13:06, 15 июля 2016 (UTC) ::: Не первый день. Именно потому, что аналогичные вопросы уже поднимались (например, в [[Викитека:Форум/Архив/2016#Тематическая категоризация МЭСБЕ и ЕЭБЕ]]), а воз и ныне там (потрендели, но так ничего и не решили), я и не хочу очередной раз подымать этот вопрос «в общем виде». Для БСЭ1 я хотел проставить категории по самому общему признаку: персоналия, город, река, море, гора, рыба, растение и т. п. А оказывается, что есть недовольные этим. Это-то и отбивает всякое желание. ::: ''В ЭСБЕ, к примеру, тематическая категоризация делается, однако разница заключается в том, что в описании проекта эта практика закреплена'' — и где же? То, что созданы сотни и сотни категорий, вовсе не означает, что практика закреплена. В ЭСБЕ категоризация сложилась стихийно и постепенно развивалась методом проб и ошибок. Сейчас можно сказать, что она «просто устоялась». -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:45, 15 июля 2016 (UTC) :::: Почему я "недоволен" по вопросу с БСЭ1, я в некоторой достаточной степени выше объяснил, стараясь быть объективным. Отличие от других проектов в моем случае в том, что конкретно в проекте БСЭ1 я стараюсь принимать отличное от нуля участие. <br/>Что касается "закрепления практики тематической категоризации" в проекте ЭСБЕ, я имел в виду, что в [[Викитека:Проект:ЭСБЕ]] о ЭСБЕ-категоризации (подразумевая и "тематическую") в достаточной степени говорится, чтобы принять это как мнение значительной части сообщества по данному вопросу [хотя не скажу, что лично я удовлетворен подробностью и качеством приведенного там описания категоризации]. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 14:02, 15 июля 2016 (UTC) ::::: Почему бы не принять для БСЭ такой же подход, как и для ЭСБЕ? По тематике эти энциклопедии похожи. -- [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 06:14, 18 июля 2016 (UTC) :::::: Я вижу несколько минусов. Во-первых, сам по себе объем работы, как уже упоминалось выше и как показывает опыт ЭСБЕ, очень большой [можно сказать, непропорционален итоговому результату] (чтобы проставить правильно "тематическую" категорию, зачастую приходится учитывать также информацию из других статей энциклопедии). Во-вторых, к примеру, из-за того, что время выхода в свет томов БСЭ1 сильно затянулось (21 год), будет осложнена категоризация по административно-политическому географическому делению (т.к. это деление за время издания БСЭ1 сильно менялось) [от грубой же географической категоризации, в общем, и особого проку нет -- для навигации такая категоризация практически бесполезна]. <br/>С другой стороны, я ведь здесь лишь предлагаю вынести вопрос об уместности "тематической" категоризации БСЭ1 на обсуждение на общем форуме и на основании такого обсуждения зафиксировать предпочтение сообщества по данному вопросу. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 12:41, 18 июля 2016 (UTC) == ГСС и Wikidata == Обратите внимание, что снос вами ручных ссылок из шаблона ГСС приводит в настоящее время к некорректным значениям ссылок в шапке соотв. статей ГСС. Вероятно, это некая недоработка в шаблоне ГСС (я уведомил Lozman'а об этом [[Обсуждение участника:Lozman#ГСС, Wikidata, ссылки]]). <br/>Однако, неплохо было бы понять также, что, к примеру, в теории должно отображаться в качестве ссылки на Википедию, если в элементе Wikidata для статьи ГСС указываются '''два''' значения "main subject" (как, к примеру, здесь [[d:Q25907236]]) -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 09:36, 16 июля 2016 (UTC) :Проблема отображения нескольких значений в {{WD property|P921}} стоит и в других энциклопедиях. Мне кажется, что правильнее было бы отображать по одной полосе со ссылками на Википроекты и на статьи в других энциклопедиях на каждое из значений P921. Но тогда становится непонятно, к какой же из полос относятся значения параметров ВИКИПЕДИЯ, ВИКИСКЛАД, ..., ЭСБЕ, МЭСБЕ и т. п.? Я несколько значений в P921 ставлю в том порядке, в котором они описываются в статье. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:35, 18 июля 2016 (UTC) :: А код подкачки в ВТ из Wikidata позволяет учитывать порядок внесения значений в Викиданные? <br/>Что касается нескольких полос: проблема также в том, что вручную в шаблоне несколько значений ЭСБЕ, ..., МЭСБЕ и т.п. в принципе невозможно указать в настоящее время. Вероятно, лучше эту проблематику также обсуждать на общем форуме, т.к. вопрос довольно глобальный. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 12:49, 18 июля 2016 (UTC) :: PS. (поразмыслив) Пожалуй, вопрос о практической невоспроизводимости путем редактирования шаблонов (только внутри ВТ) некоторых результатов подкачки из Викиданных, действительно достаточно концептуален. Я его вынесу на общий форум. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 13:52, 18 июля 2016 (UTC) == [[Сборник материалов и статей по истории Прибалтийского края. Том 4 (1883)/ДО/II.I|Указы Екатерины I Репнину]] == Мне удалось обойти ограничения, которые накладывает нездоровье, так что пока я активно работаю на ВТ. Получается, я невольно обманул сообщество. Однако, к делу. Поместил subj на стр. [[Екатерина I]], но, наверное, так неправильно. Нужно разбить на отдельные документы? -- [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 04:12, 23 июля 2016 (UTC) : Побольше бы обманов такого рода! ;-) Я очень рад за вас. : Да, я бы разделил бы на отдельные документы. Так будет легче на них ссылаться и категоризировать. Только во как назвать страницы?.. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 05:42, 23 июля 2016 (UTC) : Хотя с некоторыми возникнут трудности. Например, на № 6 нет даты. Да и текст от составителя (мелким шрифтом) куда девать?.. Может перенаправлениями отделаться? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 05:48, 23 июля 2016 (UTC) ::Тогда сделаю, действительно, перенаправления, потом, может быть, найдётся кто-то, у кого силёнок побольше и сделает плюсом к книге ещё и отдельные документы и свяжет их с ВД. -- [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 07:17, 23 июля 2016 (UTC) == Удаление страниц Энциклопедического лексикона вместо переименования == Зачем вы удаляете страницы ЭЛ из старого Google Books-индекса, когда есть возможность переименования и, тем самым, сохранения вклада участников? Необоснованное удаление вклада, вообще говоря, способно сильно демотивировать участников. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 12:45, 8 августа 2016 (UTC) :Чтобы не ломать ссылающуюся на них статью. Потом я в комментарии пишу "Пернесено туда-то", и участники увидят что демотивироваться нет причины. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 12:49, 8 августа 2016 (UTC) :: Неубедительно. Вы же можете просто перенести содержимое страницы -- поэтому "сломать" что-либо можно только если совсем небрежно подходить к делу. Комментарии же участники могут и не читать, а вот соотв. статистика вклада участника объективно будет отражать эти удаления. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 12:55, 8 августа 2016 (UTC) ::: Как же перенести не сломав? Я же не могу одновременно поправить переименовать страницу и поправить статью? Хоть на секунду, но она будет сломана! А если статей с десяток-два, это может затянуться на час. А если у меня интернет или электричество вдруг обрубится... ::: А вот про статистику не знал, что правки на удалённых страницах не учитываются в статистике. Неужели это так? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:09, 8 августа 2016 (UTC) :::: Просто копируете содержимое и переносите, не записывая новую страницу (да мало ли способов). Хотя по времени, наверное, это несколько побольше займет. Вопрос сбоев электричества и т.п. для рассматриваемых объемов редактирования не является критическим. <br/>Удаленные правки учитываются в статистике именно как "удалённые", а не "актуальные" (Live edits, Deleted edits). -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 13:22, 8 августа 2016 (UTC) ::::: Как это "переносите, не записывая новую страницу"? Это переименование? ::::: А где эти Live edits / Deleted edits можно посмотреть? Я везде ([[Служебная:Настройки]], [[Служебная:CentralAuth/Sergey kudryavtsev]], [https://tools.wmflabs.org/quentinv57-tools/tools/sulinfo.php?username=Sergey_kudryavtsev SUL info]) вижу только одно число, причём в SUL info оно почему-то на 10 больше. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:47, 8 августа 2016 (UTC) :::::: Статистика -- в "Счетчике правок": [https://tools.wmflabs.org/supercount/index.php?user=Sergey+kudryavtsev&project=ru.wikisource ]. <br/>У вас есть содержимое старой страницы и новой. Если вам нужно только содержимое ''новой'' страницы, то вы его переносите в старую (при этом "новую" страницу, возможно, даже не записывая, просто из окна редактирования) и потом переименовываете старую страницу в новую. Понятно, что это только один из вариантов. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 14:21, 8 августа 2016 (UTC) ::::::: Что-то не въезжаю... Давайте на примере — надо переименовать [[Страница:Lexicon-01 (Pluchart).djvu/70]] в [[Страница:Энциклопедический лексикон Плюшара Т. 1.djvu/72]] так, чтобы не "сломалась" [[ЭЛ/ДО/Абхазия]], которая ссылается на [[Страница:Lexicon-01 (Pluchart).djvu/70]]. Я это делаю так: 1) переношу содержимое [[Страница:Lexicon-01 (Pluchart).djvu/70]] в [[Страница:Энциклопедический лексикон Плюшара Т. 1.djvu/72]]. 2) Меняю [[ЭЛ/ДО/Абхазия]] так, чтобы она использовала [[Страница:Энциклопедический лексикон Плюшара Т. 1.djvu/72]]. 3) удаляю ставшую не нужной [[Страница:Lexicon-01 (Pluchart).djvu/70]]. ::::::: Единственное, что я здесь могу придумать — это заменить 3) на переименование поверх существующей страницы с подавлением редиректа. А вы что предлагаете? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 14:49, 8 августа 2016 (UTC) :::::::: В вашем примере вместо переноса содержания вообще проще просто переименовать страницу без сохранения перенаправления, результат будет тот же (если, конечно, вы не подразумевали каких-то нюансов) [но только история правок будет сохранена (!)]. То, что временно страница "ЭЛ/ДО/Абхазия" "сломается" -- это совершенно не критично. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 14:58, 8 августа 2016 (UTC) ::::::::: Я имел ввиду, что когда статей на странице много, шаг 2) значительно затягивается. ::::::::: Ну, значит, так как написал и буду поступать, переименование не сложнее удаления. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 15:10, 8 августа 2016 (UTC) :::::::::: Странно, что приходится элементарные вещи объяснять администратору (в вашем лице). Вообще говоря, за необоснованные действия, связанные с использованием флага администратора, этот флаг полагается снимать [напоминаю, если что]. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 12:59, 9 августа 2016 (UTC) ::::::::::: Обоснованные, вы просто не принимаете обоснование — мол, это не существенно. А я сегодня попробовал действовать через переименования, и могу сказать, что это для меня неудобно и ошибкоёмко. И вещи не элементарные, я до сих пор не понимаю, как можно демотивироваться от моих удалений. Подумаешь, счётчик на сотню уменьшился… Да и вклад участника на удалённых страницах можно просмотреть посредством [[Служебная:Удалённый вклад]], если что. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:27, 9 августа 2016 (UTC) :::::::::::: Ну, детали как бы будут обсуждаться в заявке на снятие флага, если что. Там и выяснится, насколько подобные действия обоснованы. Ваши заявления в духе "...Подумаешь, счётчик на сотню уменьшился… ..." работают лишь на приближение заявки на снятие флага. <br/>Ссылка [[Служебная:Удалённый вклад]] недоступна для просмотра участникам без флага "Администраторы" (мне недоступна). Вы отдаете в этом отчет, когда указываете данную ссылку в этом обсуждении? -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 13:49, 9 августа 2016 (UTC) ::::::::::::: Конечно отдаю. Я говорю о принципиальной возможности, например, когда участник просит флаг автодосматриваемого. ::::::::::::: Слушайте, вы уже в который раз ко мне придираетесь, чего вы хотите на самом деле, вконец испортить отношения? Это вам удаётся всё лучше и лучше. Идите в [[Викитека:Заявки на изменение прав#Снятие статуса]], если хотите, и не мешайте работать. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 14:09, 9 августа 2016 (UTC) :::::::::::::: Не надо на личности переходить и озвучивать домыслы, нарушающие ПДН. Также не надо в таком тоне давать мне какие-либо указания. <br/>Что касается заявки о снятии флага -- считайте, что я вас предупредил. Если действия по удалению страниц ЭЛ вместо переименования в том же ключе с вашей стороны будут продолжены, последует заявка о снятии с вас флага "Администратора". -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 15:04, 9 августа 2016 (UTC) == Пришвин. Циклы == Сергей, надо бы привести в порядок циклы [[Михаил Михайлович Пришвин|Пришвина]]. Дело в том, что его рассказы переиздавались чуть ли не каждый год и состав циклов много раз менялся ещё при жизни (и после смерти тоже). <strike>Моё предложение — выверить по последним прижизненным изданиям. Я бы сделал, возможность у меня есть.</strike> — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 08:17, 18 октября 2016 (UTC) P. S. Посмотрел внимательнее: некоторые рассказы из тех, что есть на ВТ, в моём источнике не значатся. Не знаю как быть. Алфавитный список? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 08:23, 18 октября 2016 (UTC) :По какой книге вы их проверяете? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 09:03, 18 октября 2016 (UTC) :: {{wikilivres.ca|Как Ромка переходил ручей (Пришвин)|Как Ромка переходил ручей}} -- тут указано. Важно то, что написано в комментариях: «Текст переиздаваемой чуть ли не ежегодно книги М. М. Пришвина "Золотой луг" дополнялся автором и видоизменялся от издания к изданию. Но в основу публикации этого цикла в Собрании сочинений писателя в шести томах (1957) были положены следующие издания: "Золотой луг" (1953), "Мои тетради" (1948), "Весна света" (1953)». -- [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 10:44, 18 октября 2016 (UTC) ::: Но это ведь сборник 1982 года, а я так понял, что у вас есть доступ к «последним прижизненным изданиям» (в зачёркнутом вами тексте). А то в РГБ доступен скан всего лишь одной книги Пришвина, которую вы уже загрузили ([[Индекс:За волшебным колобком (Пришвин, 1908).pdf|индекс]]), но ещё не доделали. Я могу посмотреть какие его книги есть у меня дома, но это не собрание сочинений и не прижизненные издания... -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 11:03, 18 октября 2016 (UTC) :::: Да, согласен, чтобы сделать разбивку по циклам, по-хорошему надо искать последние прижизненные издания, а не пользоваться книгой, которая использует Собрание сочинений 57 года, которое, в свою очередь, использует последние прижизненные издания. Что касается книги 83 года (та которая указана в Библиотеке Машкова, например, {{wikilivres.ca|Первая стойка (Пришвин)|здесь}}), то неясно, каким источником они пользовались, нужно искать эту книгу и смотреть, может быть там указано. Но только, видимо, не Собранием сочинений 57 года, потому что состав циклов другой. Пока что, думаю составлю-ка алфавитный и хронологический списки. -- [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 12:08, 18 октября 2016 (UTC) :::: Нашёл Собрание сочинений в 8 томах, 1982. Расхотелось составлять списки, настолько всё запутанно. -- [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 17:32, 18 октября 2016 (UTC) == Жуковский. Для немногих == Сейчас смотрю список индексных страниц, которые еще не распознаны. Нашел ваши индексы - [[Индекс:Vasily Zhukovsky - Für Wenige 1818 3.pdf|Vasily Zhukovsky - Für Wenige 1818 3]], [[Индекс:Vasily Zhukovsky - Für Wenige 1818 4.pdf|Vasily Zhukovsky - Für Wenige 1818 4]]. Могу их распознать. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 19:46, 4 ноября 2016 (UTC) :Давайте. Это будет полезно. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:33, 6 ноября 2016 (UTC) :: Сделано --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 19:14, 10 ноября 2016 (UTC) == Введение в археологию == Сергей, взгляните, пожалуйста, на [[Индекс:Введение в археологию. Часть 1 (Жебелёв, 1923).pdf|книжку]]. Оглавление на стр. 196. Текст в книге идёт сплошняком, а в оглавлении каждый номер имеет название, то есть представляет из себя главу. Сейчас я разделил книгу по крупным разделам (которых -- пять), но можно было бы разбить и на главки. Последний раздел занимает почти 100 страниц -- близок к пределу, который я для себя ставлю при делении книги. Это без учёта (обширных) комментариев/сносок. Как бы Вы поступили: разбили бы на 5 крупных разделов или на 51 главу? К чему больше склоняетесь? -- [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 13:11, 8 ноября 2016 (UTC) :Я бы всё же разделил на 51 главу, тем паче, что номер главы явно указан в тексте. Как ваше здоровье? А я вот вчера вечером подскользнулся и неудачно упал на левую ногу, растяжение в стопе или что-то вроде того, еле доковылял домой. Вот, поеду в травму за больничным... -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 05:09, 9 ноября 2016 (UTC) ::Здоровье медленно улучшается. Надо бы в санаторий, не знаю, получится или нет. Сколько травм каждую зиму, когда это кончится. Может, глобальное потепление поможет, а то с песком у нас, видимо, напряжёнка. -- [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 05:46, 9 ноября 2016 (UTC) == Стихотворения Гейне в переводе Чюминой == Вычитываю сборник Чюминой "Новые стихотворения". В стихотворениях '''[[Страница:Чюмина Новые стихотворения 1898-1904.pdf/217|Гейне]]''' надо ли добавить номера строк (кратно 5)? --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 17:49, 16 ноября 2016 (UTC) * Номера строк полезны при описании различий вариантов одного стихотворения. У Чюминой не так много источников в Викитеке, поэтому ставить их нет необходимости (потребуется — поставим в будущем). -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 05:26, 17 ноября 2016 (UTC) == Скрипт для ВД == Сергей, у вас бот для ВД на каком {{comment|ЯП|языке программирования}} написан? Вот думаю как загонять туда данные удобно… В боте pwb использование ВД непонятное. Помню, замучился год назад, пытаясь просто добавить квалификаторы или источники, а техподдержка его — только автор, и того надо ловить только в английском чате. Велосипед тоже изобретать не хочется. Кидать скрипты POST-запросом в скрипт [https://tools.wmflabs.org/wikidata-todo/quick_statements.php QuickStatements], или вручную их делать для каждого элемента и кидать туда — «костыльно»… Для каждой операции надо делать отдельную подборку команд (создание элемента, создание издания, добавка интервик, названия в оригинале, и т. д.). Хорошо бы собрать набор таких {{comment|пресетов|preset}}. Если для QuickStatements, то удобно сделать их в текст.формате для общеизвестного [[w:notepad++|notepad++]] и выложить в [[Викитека:Проект:Викиданные]]. Есть мысль использовать для пресетов QuickStatements электрон.процессор, вроде Ecxel, но что-то не соображу как это сделать. Зато в нём можно сделать переменные, чтобы не дублировать номер одного и того же элемента на каждой строчке. Там это наглядно, что было бы понятно редакторам не-технарям. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 17:35, 3 января 2017 (UTC) : Мой бот я сам написал на Delphi, с «нуля» (разобрался с API и написал). Exсel я использовал для создания скриптов для QuickStatements, всё получалось, но было не очень то удобно. Было бы удобно, если бы QuickStatements сам поддерживал бы какие-нибудь подстановочные символы. У меня даже была мысль самому написать программку, которая интерпретировала бы входной скрипт а-ля QuickStatements с подстановочными символами. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 18:11, 3 января 2017 (UTC) :: [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Викитека:Проект:Викиданные&diff=2400546&oldid=2371897 Написал] сейчас тройку вспомогательных скриптов под QuickStatements для типовых задач, с переменными/подстановкой. Но видится принципиальное слабое место инструмента, что если надо изменить больше десятка, а тем более сотни элементов будет кошмар. Надо будет создавать их список отдельно вручную, с названиями чтобы не путаться в номерах, делать и не путаться в разных операциях по этому списку... :: [http://petscan.wmflabs.org/ Petscan] вроде делает списки по критериям и мощнее, но непонятен. Да, API выглядит проще всего. Но под него надо будет фреймворк писать, и получится теже что уже есть. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 01:01, 4 января 2017 (UTC) == Share your experience and feedback as a Wikimedian in this global survey == <div class="plainlinks mw-content-ltr" lang="ru" dir="ltr"> Привет! Фонд Викимедия проводит опрос, чтобы узнать, насколько хорошо мы поддерживаем вас как на вики, так и вне вики, и что нам стоит улучшить или изменить в будущем.<ref>С помощью этого опроса мы хотим, в первую очередь, получить отклик о нашей текущей работе, а не о долгосрочной стратегии.</ref> Ваше мнение напрямую повлияет на текущую и будущую работу Фонда Викимедиа. Вы были выбраны случайным образом для участия в этом опросе, так как мы хотим услышать мнения из вашего сообщества Викимедиа. В благодарность, мы подарим 20 футболок с символикой Фонда Викимедиа двадцати случайно выбранным участникам опроса.<ref>Юридическая информация: Ваше участие совершенно бесплатно. Участвовать в розыгрыше могут только совершеннолетние. Розыгрыш футболок спонсирован Фондом Викимедия, располагающимся по адресу 149 New Montgomery, San Francisco, CA, USA, 94105. Розыгрыш будет проводиться до 31 января 2017 года. Является недействительным там, где противоречит закону. [[m:Community Engagement Insights/2016 contest rules|Правила проведения розыгрыша]].</ref> Этот опрос доступен на разных языках, и его заполнение займёт от 20 до 40 минут. <big>'''[https://wikimedia.qualtrics.com/SE/?SID=SV_6mTVlPf6O06r3mt&Aud=VAE&Src=57VAEOP Примите участие в опросе прямо сейчас!]'''</big> Дополнительную информацию об этом проекте вы можете найти [[m:Community_Engagement_Insights/About_CE_Insights|здесь]]. Этот опрос проводится с участием сторонней компании и регулируется их [[:foundation:Community_Engagement_Insights_2016_Survey_Privacy_Statement|политикой конфиденциальности и персональной информации]]. Дополнительную информацию об этом опросе вы можете найти на нашей [[m:Community_Engagement_Insights/Frequently_asked_questions|странице Часто задаваемых вопросов]].. Если вам необходима помощь либо если вы хотите перестать получать сообщения, связанные с этим опросом, пожалуйста, отправьте письмо по этому адресу surveys@wikimedia.org.. Спасибо! --[[:m:User:EGalvez (WMF)|EGalvez (WMF)]] ([[:m:User talk:EGalvez (WMF)|talk]]) 22:26, 13 января 2017 (UTC) </div> <!-- Сообщение отправил Участник:EGalvez (WMF)@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Community_Engagement_Insights/MassMessages/Lists/2016/57-VAEOP&oldid=16205400 --> {{примечания}} == Ботанический словарь == Сергей, после ваших правок в [[Модуль:Другие источники]] перестали работать «ручные» ссылки на словарь (см., например, [[ЭСБЕ/Аконит]]). Исправьте, пожалуйста. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 12:48, 23 января 2017 (UTC) : Починил. Я-то убирал ссылку на БСА в самой статье БСА. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 14:16, 23 января 2017 (UTC) :: Хм. Теперь исчезла ссылка со статей МЭСБЕ на ЭСБЕ (во всех статьях). Обратная ссылка с ЭСБЕ на МЭСБЕ осталась. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 17:12, 23 января 2017 (UTC) ::: Странно, что в других энциклопедиях ссылка на ЭСБЕ осталась... -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 08:39, 24 января 2017 (UTC) ::: {{ping|Lozman}} Понял в чём дело — parseLink("МЭСБЕ/Аконит", "ЭСБЕ/$1") возвращала "Аконит" (из-за того, что "ЭСБЕ" есть подстрока "МЭСБЕ"). Поэтому я [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%9C%D0%BE%D0%B4%D1%83%D0%BB%D1%8C%3A%D0%94%D1%80%D1%83%D0%B3%D0%B8%D0%B5_%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8&type=revision&diff=2413195&oldid=2413192 добавил] в regex маркеры начала (^) и конца строки ($). Получилась другая беда, теперь даже parseLink("ЭСБЕ/Аконит", "ЭСБЕ/$1") возвращает nil. Подскажите, почему string.gmatch("МЭСБЕ/Аконит", "^МЭСБЕ/(.+)$") не возвращает "Аконит"? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 09:56, 24 января 2017 (UTC) ::: В [[:mw:Extension:Scribunto/Lua_reference_manual#string.gmatch]] нашёл вот такое замечание: ''For this function, a '^' at the start of a pattern is not magic, as this would prevent the iteration. It is treated as a literal character.'' mw.ustring.gmatch() ведёт себя также как и string.gmatch(). И как же тогда быть? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 10:23, 24 января 2017 (UTC) ::: PS: Нашёл выход, применил функцию string.match(), она маркеры начала и конца строки обрабатывает. Посмотрите, может быть что-нибудь ещё сломалось? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 10:44, 24 января 2017 (UTC) :::: Пока больше ничего не замечал. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 15:48, 25 января 2017 (UTC) == Походные записки артиллериста. Часть 1 == [[:Индекс:Походные записки артиллериста, с 1812 по 1816 год. Часть 1 (Радожицкий 1835).djvu|Индекс]]. Недостающие страницы [[commons:File:Походные записки артиллериста, с 1812 по 1816 год. Часть 1 (Радожицкий 1835) стр.72,73,166,167,234.235,240,241.djvu.pdf|здесь]]. Как-то не получается вставить недостающие страницы в индекс. Может быть, можно этому горю помочь? Или придется разбивать на отдельные страницы? -- [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 16:46, 17 февраля 2017 (UTC) :''Или придется разбивать на отдельные страницы?'' — Я другого способа не знаю: придётся разобрать оба файла на отдельные страницы, загрузить их, сделать новый индекс и затем переименовать уже OCR'енные страницы. С другой стороны может быть проще собрать из отдельных страниц новый djvu или pdf... -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:50, 19 февраля 2017 (UTC) ::Соберу тогда новый файл. -- [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 16:57, 19 февраля 2017 (UTC) :::В итоге новый файл собирать не стал, добавил отдельные страницы в индек. -- [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 15:44, 4 марта 2017 (UTC) == Авторы энциклопедии Гранат == Уважаемый Сергей Андреевич! Поясните, пожалуйста, на каком основании Вы сегодня в 08:22 удалили категоризацию нижеперечисленных персон #[[Сергей Андреевич Муромцев]] #[[Наум Абрамович Переферкович‎]] #[[Василий Иванович Семевский‎]] #[[Юлий Дмитриевич Энгель‎]] как авторов Энциклопедического словаря Гранат? Эти действия нарушают процесс работы над сводным списком авторов даной энциклопедии, который формируется на основе тех же приёмов организации данных, как ЭСБЕ и другие аналогичные проекты. Надеюсь на понимание, и сообщаю, что через некоторое время мне потребуется все ранее удалённые категории "автор энциклопедии Гранат" восстановить. С уважением, [[Участник:Cherurbino|Cherurbino]] ([[Обсуждение участника:Cherurbino|обсуждение]]) 14:07, 4 марта 2017 (UTC) :На том основании, что категоризировать надо не ''страницу'' автора, а его ''категорию''. Именно так мы и поступаем в «аналогичных проектах» (см., например, [[:Категория:ЭЛ:Авторы]], [[:Категория:МСР:Авторы]]) У этих авторов я так и сделал: перенёс <nowiki>[[Категория:Авторы Энциклопедического словаря Гранат]]</nowiki> в [[:Категория:Сергей Андреевич Муромцев]], [[:Категория:Наум Абрамович Переферкович‎]], [[:Категория:Василий Иванович Семевский‎]] и [[:Категория:Юлий Дмитриевич Энгель‎]]. :А где и что именно сломалось? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 15:19, 4 марта 2017 (UTC) :: "Сломается" рано или поздно здесь: [[Викитека:Проект:ЭСГ/Список авторов]]. Поясню алгоритм своей работы. :: 1. В феврале я уже залил на коммонз все сканы ЭСГ, в которых присутствует следы дореволюционного текста. После 36-го, кажется, тома притормозил, т.к. коллеги подсказали, что в "чисто советских" томах мало шансов найти материал, который мог бы быть залит в Викитеку без нарушения авторских прав. :: 2. Практика обработки ЭСБЕ, насколько я её наблюдал, была "от словника к авторам". Однако к ЭСБЕ было подключено много участников, и поэтому формирование словника не растянулось на десятилетия )). Я же работаю один, и объективно вижу, что на мобилизацию трудмасс в древнеегипетских масштабах рассчитывать не приходится - тем более, что народ и так <s>в поле</s> занят другими проектами. Кроме того, в ЭСГ гораздо больше авторов, чьи статьи прямо сейчас заливать нельзя по причинам © . При этом выяснить конкретно правовой статус каждого автора невозможно, пока под рукой нет хотя бы стаба его авторской страницы - а контингент в ЭСГ пересекается с ЭСБЕ не более, чем на 15-20%. Список [[Викитека:Проект:ЭСГ/Список авторов]] показывает, что по половине авторов биографических статей нет. :: 3. В условиях этих ограничений я принял обратную последовательность: *:: а). Проставить категории "автор энциклопедии Гранат" в Википедии. На данный момент эта работа завершена по всем статьям, имеющимся в ВП - сейчас в списке этой категории 239 позиций, включая несколько новых статей, которые я только что написал за эти две недели сам. *:: б). Сейчас по тем авторам, которые не пробились в моём списке [[Викитека:Проект:ЭСГ/Список авторов]], я приступил к заливке в Викитеку стабов статей об их персонах. Комплектация стаба: карточка с биоданными + три стандартные для всех категории "автор XIX века", "автор XX века", "автор ЭСГ". Источник - моя БД в Access, которую я предварительно заполняю вручную из Википедии и Викитеки. *:: в). По завершении этапа "б" у меня на руках будут два частично пересекающихся множества. В области пересечения - имена тех, для кого есть статьи и в ВП, и в ВТ. За её пределами останутся около 100 имён, по которым надо будет искать биографии и длелать статьи с нуля. Для этого нового этапа нужно установить приоритетность, - за чьи фамилии надо браться прямо сейчас, а какие могут подождать до морковкиных заговин. Определять это я буду следующим образом: *:: г). Начальное формирование словника из тех фамилий, которые указаны в каждом томе ЭСГ в списке "наиболее важных статей". Три тома я в тестовом порядке обработал; в базу себе забил. По моим расчётам, на это уйдёт неделя. По готовности я увижу через query между авторами и словником, кого мне жизненно не хватает прямо сейчас. Как только допишу статьи про них, примусь за "д" - формирование черновика словника программным путём с томов, экспортированных в *.txt. Потом буду сверять… ну далее тривиально )). *::Таким образом, уважаемый Сергей Андреевич, я не вижу большого вреда в наличии категории типа "авторы ЭСГ" на каждой персональной биографической страничке. Необходимость категорий в формате "Категория:Иван Петрович Сидоров" я не отрицаю :) - на каждой вновь созданной персональной странице они высвечиваются красным - но это не беда, т.к. создать их я смогу потом в один присест, заготовив контент каждой из них программным путём примерно так: <code><nowiki>{{КЛЮЧ_СОРТИРОВКИ:Иван Петрович Сидоров}} [[Категория:Все авторы]] [[Категория:Авторы-С|{{PAGENAME}}]] [[Категория:Российские авторы]] [[Категория:КакаяНибудь]] </nowiki></code><br />и соответственно <u>прошу разрешить мне и далее использовать сводную категорию "Авторы ЭСГ"</u> для облегчения работы на этапе первичного формирования страниц по списку авторов в ВП и в ВТ. Тем более, что аналогичная категория для ЭСБЕ присутствует. *::Буду признателен за дальнейшие советы и рекомендации по работе, за которую я взялся. Пока физическая возможность заниматься этим у меня не исчезла ((, надеюсь с Вашей помощью и консультационном содействии довести её до "товарного вида" в приемлемые сроки *::С уважением, [[Участник:Cherurbino|Cherurbino]] ([[Обсуждение участника:Cherurbino|обсуждение]]) 16:23, 4 марта 2017 (UTC) *::UPD: Перенос категории "Авторы ЭСГ", который Вы сейчас сделали вручную по четырём персонам, поставив её вовнутрь персональной категории, в дальнейшем смогу сделать по остальным авторам и я. Поэтому не беспокойтесь — принцип Вы показали, и в дальнейшем я Вас этим не обременю. Однако на данном этапе я сделать не могу, так как авторы пока у меня не проиндексированы по отраслевой спецификации. Приступить же к этому переносу я смогу по завершении этапа 3-"в" (см. выше) [[Участник:Cherurbino|Cherurbino]] ([[Обсуждение участника:Cherurbino|обсуждение]]) 16:32, 4 марта 2017 (UTC) *:::''Поэтому не беспокойтесь — принцип Вы показали, и в дальнейшем я Вас этим не обременю'' — Я и не беспокоюсь. Моя ошибка, наверное, состоит в том, что я не написал вам ничего в комментариях к этим правкам. *:::''Приступить же к этому переносу я смогу по завершении этапа 3-"в"'' — ну, да, это совершенно не к спеху, может подождать. А те четыре страницы, в которых я убрал категории, просто были у меня в списке наблюдения, ну и Ваши правки там маячили... ;-) *:::''я не вижу большого вреда в наличии категории типа "авторы ЭСГ" на каждой персональной биографической страничке.'' — и я тоже не вижу, а если сравнивать с отсутствием оной информации, так это скорее даже польза... *::: Ещё обратите внимание на такой нюанс, бывают случаи, когда нет необходимости в категории авторов (обычно это бывает у не PD(Public DOmain)-авторов, например, [[Ольга Петровна Холмская]]), тогда категории мы ставим именно на авторской странице, потому что другого места для этого попросту нет. *:::''Таким образом, уважаемый Сергей Андреевич'' — :-) Только я вовсе не Андреевич, а Владимирович (как и написано на личной странице). -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 17:33, 4 марта 2017 (UTC) Ещё совет: для идентификации авторства иногда помогает Словарь псевдонимов Масанова (есть на [http://feb-web.ru/feb/masanov/default.asp ФЭБ]]). Например, «Андреев Н. Н.» может быть, одним из [http://feb-web.ru/feb/masanov/man/01/man00439.htm этих], хотя Масанов прямо на ЭСГ не указывает. Ещё можно поискать в этом словаре по метке «ЭСГ»: «site:feb-web.ru/feb/masanov/ ЭСГ», авось что-нибудь и найдётся. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 17:51, 4 марта 2017 (UTC) :Большое спасибо, и извините что бес попутал в Вашим отчеством :). Трижды по тексту ошибся (. :К Масанову загляну обязательно, когда подойду к этому этапу. Ещё я возлагаю некоторые надежды на проект БСЭ1, так как в нём пересечений по контингенту авторов должно быть больше, чем с авторским коллективом ЭСБЕ. Хотя в редакции Граната отделы по специализациям и не создавались, для целей систематизации и группировку такую структуру "условных отделов", видимо, придётся создать. Тем более, что нескольких авторов с распространёнными ФИО я не могу идентифицировать, пока вживую не увижу их статей. [[Участник:Cherurbino|Cherurbino]] ([[Обсуждение участника:Cherurbino|обсуждение]]) 23:00, 4 марта 2017 (UTC) :Подскажите, пожалуйста, какой минимум данных надо вводить вручную на wikidata, чтобы страничка, которую я буду создавать о нём здесь, оказалась автоматически привязана к тем, которые уже созданы для этой персоны на иностранных викитеках. К примеру, [http://fr.wikisource.org/wiki/Auteur:%C3%89mile_Vandervelde Эмиль Вандервельде]. [[Участник:Cherurbino|Cherurbino]] ([[Обсуждение участника:Cherurbino|обсуждение]]) 23:00, 4 марта 2017 (UTC) ::Минимум-миниморум данных для Викиданных такой (элемент темы обозначим через Qxxx): ::# создать элемент для статьи энциклопедии (обозначим через Qzzz); ::# добавить в Qzzz {{WD property|P31}} = {{WD item|Q17329259}}; ::# добавить в Qzzz {{WD property|P921}} = Qxxx; ::# добавить в Qxxx {{WD property|P1343}} = {{WD item|Q4532138}} с квалификатором {{WD property|P248}} = Qzzz; ::А также в [[Модуль:Другие источники]] в массив otherSources надо внести информацию про {{WD item|Q4532138}}. ::Полный набор свойств, которые желательно заполнить в Qzzz легче показать на примере: {{WD item|Q22283612}} -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 05:29, 5 марта 2017 (UTC) == Русская старина == Занимаюсь сейчас этим журналом: делаю указатели. Почти все выпуски загружены на [[commons:Category:Russkaja starina|commons]] (не мной). Всё это гугловские сканы. Каждый представлен в двух экземплярах: один полный, второй с обрезанными первыми страницами (инф. страница Гугл и пустые стр. обложки). -- [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 16:47, 19 марта 2017 (UTC) == [[Город в табакерке (Одоевский)|Город в табакерке]] == Не так давно поместил в ВТ эту сказку. Сегодня появилась правка и выяснилось, что я ошибся в названии, а сказка [[Городок в табакерке (Одоевский)|уже в ВТ имеется]]. Что делать: удалять, оформить как разные редакции? -- [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 17:02, 22 марта 2017 (UTC) :На ваше усмотрение. На мой взгляд нужды хранить обе эти редакции нет: текст почти совпадает, оба источника не ахти какие академические. Только вот в [[Городок в табакерке (Одоевский)]] есть противоречивая информация о первой публикации (сноска и параметр ДАТАПУБЛИКАЦИИ) — тут надо разобраться... -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:43, 23 марта 2017 (UTC) ::В "Сказках русских писателей" (стр. 672) сказано так: "Первоначальная публикация (отдельное издание) в 1834 году". Нашёл "[http://arch.rgdb.ru/xmlui/handle/123456789/33915#page/211/mode/2up Детскую книжку для воскресных детей на 1835 год]". Там этой сказки нет. Поправлю, а свой вариант удалю. -- [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 11:16, 23 марта 2017 (UTC) == Канадский викиливрс == Не работает. На всякий случай, обсуждение переезда [https://wikisource.org/wiki/Wikisource_talk:Wikilivres здесь]. -- [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 05:17, 31 марта 2017 (UTC) == [[Участник:Sergey kudryavtsev/Использование Викиданных]] == Сергей, не возражаете, если я в основное пространство перенесу? [[Участник:Ratte|Ratte]] ([[Обсуждение участника:Ratte|обсуждение]]) 14:57, 6 мая 2017 (UTC) :Ничуть, переносите. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 18:40, 6 мая 2017 (UTC) :: Перенес в [[Справка:Викиданные]], спасибо за ценное руководство. {{s|PS. Вас не затруднит {{tl|Объявления}} отпатрулировать?}} [[Участник:Ratte|Ratte]] ([[Обсуждение участника:Ratte|обсуждение]]) 18:45, 7 мая 2017 (UTC) ==Ноты== <pre> {| | {{МСР/img|399|2|align=center|size=320}} | → | <score>{ \override Staff.TimeSignature #'stencil = ##f \override Score.SystemStartBar #'collapse-height = #1 \clef bass \time 8/4 \stemDown c \stemNeutral d e (f) g a b (c') }</score> |} </pre> {| | {{МСР/img|399|2|align=center|size=320}} | → | <score>{ \override Staff.TimeSignature #'stencil = ##f \override Score.SystemStartBar #'collapse-height = #1 \clef bass \time 8/4 \stemDown c \stemNeutral d e (f) g a b (c') }</score> |} --[[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 20:17, 26 мая 2017 (UTC) == [[НЭС/Ноты]] == Сергей, приветствую. Если у вас найдется время, хотел бы попросить вас добавить [http://viewer.rusneb.ru/ru/rsl01004103539?page=494 эту статью]. Она осталась одной из немногих несделанных в [[Новый энциклопедический словарь/Словник/168]] — очевидно, из-за того, что тайное искусство Score пока доступно лишь избранным. Был бы очень признателен. [[Участник:Ratte|Ratte]] ([[Обсуждение участника:Ratte|обсуждение]]) 17:10, 29 мая 2017 (UTC) :Я пока не умею в score рисовать вот эти горизонтальные скобки, да ещё и с буковками. Сделайте пока картинкой. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 03:42, 30 мая 2017 (UTC) :: Горизонтальные скобки - это такие? [[Участник:Ratte|Ratte]] ([[Обсуждение участника:Ratte|обсуждение]]) 14:49, 30 мая 2017 (UTC) {| | <score>{ \relative c'{ \set Score.alternativeNumberingStyle = #'numbers \repeat volta 3 { c4 d e f | } \alternative { { c4 d e f | c2 d \break } { f4 g a b | f4 g a b | f2 a | \break } { c4 d e f | c2 d } } c1 \break \set Score.alternativeNumberingStyle = #'numbers-with-letters \repeat volta 3 { c,4 d e f | } \alternative { { c4 d e f | c2 d \break } { f4 g a b | f4 g a b | f2 a | \break } { c4 d e f | c2 d } } c1 } }</score> |} :: Да шут их знает... Эти скобки, которые вы изобразили, используются для обозначений повтора, а на рисунке - это просто способ объединить ноты в октавы. Если сможете добавить текст над и под ними — могут сгодиться. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 15:00, 30 мая 2017 (UTC) ::: Это совсем другие скобки. Те, которые здесь нужны, описаны здесь. [http://lilypond.org/doc/v2.19/Documentation/notation/outside-the-staff This section discusses how to add emphasis to elements in the staff from outside of the staff.] Но их очень трудно воспроизвести. Нужен специальный опыт для этого. У меня пока не получается. --[[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 14:10, 31 мая 2017 (UTC) ==[[Справка:Ноты/Примеры]]== Сергей, поскольку освоение ЛилиПонда - дело непростое, я завёл страницу для нотных примеров с объяснениями, как их кодировать. Если у Вас есть чем поделиться, добавляёте туда примеры Ваших опытов. Это может быть полезно нам обоим и всем, кто рискнёт к нам присоединиться. Ваш, Дима --[[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 16:22, 2 июня 2017 (UTC) :{{ping|Dmitrismirnov}} Конечно, есть. Сейчас я добавил туда пример «Из статьи МСР Артикуляция» с объяснением неочевидных в моём представлении мест. Посмотрите, не погрешил ли я где против вашего ремесла ;-) ::: Диезы или бемоли при ключе желательно указывать в том порядке, в каком они появляются после изображения ключа: ::* \key d \major обозначает тональность ре мажор, что дает два диеза: фа диез (fis) и до диез (сis). --[[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 13:28, 3 июня 2017 (UTC) :::: Учту на будущее. ''… в том порядке, в каком они появляются после изображения ключа'' — т.е. сверху вниз, да? Помните, я вас спрашивал: «В каком порядке лучше указывать ноты в аккорде сверху вниз или снизу вверх?» В аккордах тоже сверху вниз? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 15:06, 3 июня 2017 (UTC) ::::: Сергей, нет, не сверху вниз, а по-порядку: диезы или бемоли добавляютcя по "квинтовому кругу": [[File:Circle of fifths deluxe 4.svg|thumb|center|350px|Diagram of key signatures|Circle of fifths / "квинтовый круг"]] <center> то, есть: фа#, до#, соль#, ре#, ля#, ми#, си# или: си-бемоль, ми-бемоль, ля-бемоль, ре-бемоль, соль-бемоль, до-бемоль, фа-бемоль. </center> а в аккордох, я думаю, неважно в каком порядке сверху вниз или снизу вверх... хотя я предночитаю снизу вверх --[[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 11:18, 4 июня 2017 (UTC) --[[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 11:18, 4 июня 2017 (UTC) :Я думаю, что человеку одновременно и с музыкальным и с техническим образованием освоить ЛилиПонд не составит труда. Я не про себя говорю, меня в детстве пытались научить играть на фортепьяно, но мне настолько это было сложно, что это продолжалось месяца два. Так что для меня это не взятая высота. :-( Зато я лично знаю двоих профессиональных программистов, которые очень хорошо играют на фортепьяно. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:14, 3 июня 2017 (UTC) == Зачем Вы сами правите статьи БСЭ1? == Для этого есть рядовые участники. Предполагаю, что привила оформления изменились. Если не затруднит, могли бы Вы в проекте БСЭ1 сделать запись о порядке оформления? Заранее спасибо. --[[Участник:Zhuvv63|ЖуковВВ]] ([[Обсуждение участника:Zhuvv63|обсуждение]]) 09:47, 3 июня 2017 (UTC) :{{ping|Zhuvv63}} Я не совсем понимаю, в чём ваш вопрос заключается. В последнее время я связал много статей БСЭ1 с Викиданными. В связи с этим значение параметра ВИКИПЕДИЯ может формироваться автоматически. Поэтому я убираю Special:Search из параметра ВИКИПЕДИЯ вот [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%91%D0%A1%D0%AD1%2F%D0%91%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87%D0%B8%2C_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%80%D0%B0%D0%B4&type=revision&diff=2584675&oldid=2524115 так]. Вы про это? Это никакое не изменение привил оформления статей. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 10:20, 3 июня 2017 (UTC) :: Подскажите, уважаемый [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]], а как поступать с новыми статьями, для которых нашлась аналогичная страница в Википедии? Что, можно сразу не заполнять ту строчку? --[[Участник:Zhuvv63|ЖуковВВ]] ([[Обсуждение участника:Zhuvv63|обсуждение]]) 13:25, 3 июня 2017 (UTC) :::{{ping|Zhuvv63}} Вместо того, чтобы заполнять параметр ВИКИПЕДИЯ, можно при помощи гаджета «WEF: ссылки» сразу же связать статью с элементом Викиданных, который соответствует теме этой статьи. Этот гаджет подключается в Настройках, в разделе «Викиданные: формы для редактирования (WEF)». Вы про этот гаджет знаете? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:45, 3 июня 2017 (UTC) ::: После того, как вы связали статью БСЭ1 с элементом Викиданных, достаточно будет детать «purge» статьи в виктеке (для этого есть гаджет «»), и вуаля — ссылки на википроекты появятся сами. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:51, 3 июня 2017 (UTC) ::::* Уточню, гаджет подключается в Настройках только в Википедии. (Хорошо бы и в Викитеку добавить.) Как подключить в ВТ, в Викиданных, и про некоторые нюансы: [[Викитека:Форум#Гаджет WEF и Викиданные]]. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 17:59, 3 июня 2017 (UTC) ::::* При последующих ботозаливках БСЭ1 не буду добавлять параметр ВИКИПЕДИЯ. В шаблоне {{t|Отексте}} оказывается есть скрытый параметр ПОИСК, делающий тоже. Просто он не документирован, я о нём не знал. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 18:03, 3 июня 2017 (UTC) :::* Штучкой "WEF:Ссылки" пользуюсь активно - за последние три месяца больше тысячи статей БСЭ1 связал со статьями Википедии (правда цель другая была: показать сообществу Википедии проект БСЭ1, для привлечения новых участников (получилось наоборот)). В статьях ВП меня еще там заставляют вставлять шаблон "Внешние ссылки". О том, что надо в какой-то момент делать «purge» и «Таб о» только сейчас услышал. Соответственно, в голове "каша" - непонятно какая же последовательность действий должна быть правильной. Такая же история и по заполнению шаблона "Об авторе" - непонятно, в каких случаях надо в явном виде писать "ДАТАРОЖДЕНИЯ", а в каких эти данные сами туда попадают. Нужна инструкция для "непрограмистов" - обычное "документирование" так написано, что вообще всякую надежду убивает у обычного человека на освоение этого движка. --[[Участник:Zhuvv63|ЖуковВВ]] ([[Обсуждение участника:Zhuvv63|обсуждение]]) 00:01, 4 июня 2017 (UTC) :::*: ''В статьях ВП меня еще там заставляют вставлять шаблон "Внешние ссылки".'' — Странно, меня дважды просили как раз об обратном — не ставить этот шаблон, мол, это консенсусное действие (см. [[:w:Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev#Внешние ссылки]]). На это мне пришлось их вежливо "отшить" и после этого. :::*: Про то, откуда берётся дата рождения написано в [[Шаблон:Обавторе#Использование Викиданных]] и в [[Справка:Викиданные#Люди]]. На второй странице рассказывается об основных понятиях Викиданных и как их можно править "голыми" руками. :::*: ''обычное "документирование" так написано, что вообще всякую надежду убивает у обычного человека на освоение этого движка.'' — Чтобы написать хорошую документацию, нужно особого рода дарование и уйма времени. Поэтому так мало людей, которые её пишут. Вот взять к примеру нашего [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]], Дмитрий — профессиональный [[:w:Смирнов, Дмитрий Николаевич (композитор)|композитор]]. Он нашёл время и, пользуясь своими познаниями в музыке, перевёл для нас с английского документацию по тегу score — [[Справка:Ноты]]. Пусть даже там не всё понятно и гладко — совместными усилиями со временем мы её исправим. Вы сами попытайтесь изучить какую-нибудь небольшую тему, и попробуйте напиcать по ней документацию. Если видите что-то описано плохо, непонятно или неправильно — попробуйте это исправить или предложите автору справки конкретные формулировки. Главное, не сидеть сложа руки охая что, мол, «то не так, да это плохо». -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:55, 4 июня 2017 (UTC) == Помощь бота == Сергей, добрый день. Тут я немного накосячил на ВД, причем что-то у меня не работает инструмент по удалению. Можешь для этого набора [https://petscan.wmflabs.org/?psid=1088802] вырезать напрочь P131? [[Участник:ShinePhantom|ShinePhantom]] ([[Обсуждение участника:ShinePhantom|обсуждение]]) 16:36, 12 июня 2017 (UTC) :{{ping|ShinePhantom}} <small>Я был в отпуске, в Берлине, только вчера вернулся.</small> В этом наборе было всего 3 статьи, я из них вручную удалил P131. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 05:33, 4 июля 2017 (UTC) == Викиданные для стихотворений Шелли в переводе Бальмонта == Здравствуйте. Будьте добры, поясните вашу активность в Викиданных для данной группы стихотворений. Я сейчас как раз продолжаю некоторое создание/наполнение статей в Викиданных для стихотворений Шелли. На [[Азиола (Шелли/Бальмонт)|Азиоле]] как раз остановился. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 04:59, 5 июля 2017 (UTC) :[[Азиола (Шелли/Бальмонт)]] была кем-то связана с [[:d:Q31888569]] (оригинал этого стихотворения). Я проверил наличие ручных интервик, после чего убрал русский перевод из [[:d:Q31888569]]. Тоже самое я сделал с [[Аретуза (Шелли/Бальмонт)]], дополнительно сделав для этого перевода отдельный элемент Викиданных ([[:d:Q19222612]]). -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 05:09, 5 июля 2017 (UTC) :: Это я как раз и делаю. На странице Викиданных в группе Wikisource собираются вместе оригинал и его переводы. Это позволяет связывать статьи без дополнительного добавления iwiki в статьях. Создавать отдельную статью в ВД на перевод, на мой взгляд, совершенное излишество. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 07:46, 5 июля 2017 (UTC) ::: Значит, вы неправильно поступаете. Отдельный элемент Викиданных для каждого перевода — это не не излишество, а насущная необходимость и требование [[:d:Wikidata:WikiProject Books]]. Без отдельного элемента для перевода невозможно описать его в Викиданных (название, язык, переводчик, данные о публикациях и пр.). Если помещать ссылки оригинального произведения и в один элемент, становится не понятно, к чему именно относятся значения свойств. Кроме того, иногда есть несколько переводов на один язык, а Викиданные разрешают в элементе только одну ссылку per wiki. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 09:13, 5 июля 2017 (UTC) :::: Ха. В таком случае объем работ для произведений и переводов увеличивается в несколько раз. Пусть этим занимаются настоящие маньяки. Для оставшегося списка стихотворений Шелли пойду накидаю простых интервик. Спасибо. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 19:44, 5 июля 2017 (UTC) == [[MediaWiki:Proofreadpage index data config]] == Could you look at [https://lists.wikimedia.org/pipermail/wikisource-l/2017-July/003226.html this]? [[Участник:Ankry|Ankry]] ([[Обсуждение участника:Ankry|обсуждение]]) 20:26, 17 июля 2017 (UTC) == Удалить страницу == Здравствуйте. Я хотел создать категорию, но по ошибке создал [[Книги Якова Исидоровича Перельмана|страницу]]. Удалите её, пожалуйста. --[[Участник:Kaidor|Kaidor]] ([[Обсуждение участника:Kaidor|обсуждение]]) 14:59, 26 июля 2017 (UTC) :{{ping|Kaidor}} {{done}} -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 15:01, 26 июля 2017 (UTC) ::Благодарю за оперативность. --[[Участник:Kaidor|Kaidor]] ([[Обсуждение участника:Kaidor|обсуждение]]) 15:06, 26 июля 2017 (UTC) == Переводы Гейне в сборнике Бальмонта == Здравствуйте. Сейчас я занимаюсь размещением первого Сборника стихотворений Бальмонта от 1890 года. В сборнике есть 50 переводов стихотворений Гейне. Для части из них я попытался определить название оригинала. Могли бы вы проверить мои догадки и подсказать названия пропущенных оригиналов? Раздел обсуждения — [[Обсуждение участника:Averaver#Переводы Гейне в Сборнике Бальмонта от 1890 года|Переводы Гейне в Сборнике Бальмонта от 1890 года]]. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 21:06, 24 августа 2017 (UTC) :Хорошо, я буду вписывать оригиналы прямо на вашей странице обсуждения. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:14, 26 августа 2017 (UTC) :{{ping|Averaver}} А что в этом списке означают вопросительные знаки? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:26, 26 августа 2017 (UTC) :Определил все, кроме 76. «В лучезарном сияньи роскошного дня…» По форме и по содержанию похоже, что оно из цикла [[Северное море (Гейне)|Северное море]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:56, 26 августа 2017 (UTC) :: Знак "?" - это мое предположение, практически ни на чем не основанное. Спасибо вам большое. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 08:52, 26 августа 2017 (UTC) Вплотную подошёл к переводам стихотворений Гейне и засомневался в правильности соответствия перевода и оригинала. Похоже, в первом стихотворении я точно неправильно определил эту пару. Могли бы вы взглянуть на пары перевод/оригинал, помеченные знаком "?" у меня в обсуждении? Не хотелось бы запутывать читателей. С уважением, --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 16:46, 22 сентября 2017 (UTC) :::Первое стихотворение («Замок с выси гор глядится…») однозначно не соответствует «Da droben auf jenem Berge…», но найти оригинал пока не удалось... -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 19:11, 23 сентября 2017 (UTC) :::{{ping|Averaver}} Всё остальное тоже порверил, там вы правильно определили оригиналы. Первое же стихотворение по тематике похоже на цикл [[Возвращение домой (Гейне)|Возвращение домой]] («Da droben auf jenem Berge…», кстати, оттуда же), где описывается поездка Гейне в 1823 году по Рейну. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:03, 25 сентября 2017 (UTC) == [[ЭСБЕ/Абу-Симбель]] == Статья на бумаге расположена на двух страницах, а в показываемом на странице тексте видна только одна часть. В оригинале с подстрочником стоит шаблон "перенос", но сходу не могу понять - то ли шаблон этот как-то не так работает, то ли с его использованием что-то не так. "Править самому" подстрочник в данном случае как-то стрёмно, я в шаблонах плохо разбираюсь. --[[Участник:Evgen2|Evgen2]] ([[Обсуждение участника:Evgen2|обсуждение]]) 15:57, 10 сентября 2017 (UTC) :{{ping|Evgen2}} Ошибка была в словнике — исправил [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%AD%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%BA%D0%BB%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%8C_%D0%91%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%B3%D0%B0%D1%83%D0%B7%D0%B0_%D0%B8_%D0%95%D1%84%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0%2F%D0%A1%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B8%D0%BA%2F01&type=revision&diff=2803083&oldid=2595167 вот так]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:03, 11 сентября 2017 (UTC) == [[ЭСБЕ/Абул-Касим]] и [[ЭСБЕ/Альбуказес]] == ...продолжаем разговор. Текст обоих статей потерялся, зато появились ссылки с одной на другую. Там и там ваши правки и патрулирование Возможно, виноват бот ([https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%AD%D0%A1%D0%91%D0%95/%D0%90%D0%BB%D1%8C%D0%B1%D1%83%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B5%D1%81&diff=prev&oldid=1023822], см. следущую правку}, тогда возможно он еще где-то накосячил. --[[Участник:Evgen2|Evgen2]] ([[Обсуждение участника:Evgen2|обсуждение]]) 21:19, 14 сентября 2017 (UTC) :{{ping|Lozman}} Взгляните, пожалуйста. Почему-то {{tl|ЭСБЕ}} при наличии параметра СТРАНИЦЫ не делает трансклюзию из ПИ «Страница:» и ставит [[:Категория:Отсутствует текст статьи]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 03:41, 15 сентября 2017 (UTC) :: Сбой был связан с попыткой [[Обсуждение модуля:Отексте#pages onlysection|добавить]] возможность трансклюзии в другие энциклопедии. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 10:53, 15 сентября 2017 (UTC) :::{{ping|Vladis13}} Спасибо, что поправили. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:41, 17 сентября 2017 (UTC) == Шаблон "Альтернативные переводы/de/In mein gar zu dunkles Leben" == По непонятным причинам, в шаблоне {{tl|Альтернативные переводы/de/In mein gar zu dunkles Leben}} не показываются последние переводы Бальмонта и Блока. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 07:31, 7 октября 2017 (UTC) : Почему-то шаблон {{tl|Альтернативные переводы}} обрабатывал только первые 6 переводов, хотя рассчитан был на 10. Добавил определение для еще четырех, теперь работает. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 13:27, 7 октября 2017 (UTC) :: Спасибо. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 14:20, 7 октября 2017 (UTC) == Оформление OCR с использованием шаблона F == Сергей, прошу прощения за вмешательство в вашу вотчину, но я позволил себе оформить один текст переводов Гейне так, как мне представляется оптимальным: [[special:diff/3076420|текст]], [[Служебная:Diff/3076419|ПИ Страница]]. На мой взгляд, такое оформление имеет ряд преимуществ, главное из которых — «бесшовная» склейка страниц (единый отступ, отсутствие лишних полей сверху/снизу, пустые строки между строфами задаются в ПИ Страница). Пожалуйста, сообщите ваше мнение об этом способе. Вообще мне кажется, что от чистого {{tl|poem-on}} нужно как-то уходить; для этой цели я разработал ряд новых шаблонов ({{tl|v}}, {{tl|f}} и др.). — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 19:15, 10 февраля 2018 (UTC) :На самом деле здесь два несвязанных вопроса — 1) {{tl|poem-on}}/{{tl|poem-off}} vs {{tl|f}} и 2) тег pages vs {{tl|Страница}}. :Про {{tl|f}} ничего сказать не могу, его надо пробовать, тогда и появится мнение. Единственное, что настораживает, так это то что первый неименованные параметр не имеет определённого назначения: то это текст стихотворения, то — заголовок. И это только для того, чтобы писать <nowiki>{{</nowiki>f|Заголовок|Текст<nowiki>}}</nowiki> вместо <nowiki>{{</nowiki>f|title=Заголовок|Текст<nowiki>}}</nowiki>. На мой взгляд именованные параметры не должны иметь неименованных аналогов. :Про тег pages. Вы указали три «достоинства»: :1) ''единый отступ'' — не понял, о чём это вы, поясните; :2) ''отсутствие лишних полей сверху/снизу'' и ''пустые строки между строфами задаются в ПИ Страница'' — какое же отсутствие, если вам пришлось его добавить сверху на [[Страница:Heine-Volume-5.pdf/13]]? А ведь это именно тот перевод строки, что был между {{tl|Страница}}. :Неоспоримые достоинствами тега pages я могу назвать автоматическую нумерацию (параметр num= у {{tl|Страница}}) и бо́льшее удобство при большом числе страниц. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:49, 12 февраля 2018 (UTC) :{{ping|Lozman}} Попробовал в [[Средь тихой ночи, в сладком сне (Гейне/Хвостов)/ПСС Гейне 1904 (ДО)]] использовать {{tl|f}} вот так: <pre> {{f| {{Страница|Heine-Volume-5.pdf/13|num=12|section=Средь тихой ночи, в сладком сне}} {{Страница|Heine-Volume-5.pdf/14|num=13|section=Средь тихой ночи, в сладком сне}} }} </pre> :Конец станицы пришёлся на середину строфы, и указанный выше код даёт лишнюю пустую строку внутри строфы. Чтобы это выглядело пристойно, приходится не разделять вызовы {{tl|Страница}} переводом строки. При этом, если применять {{tl|poem-on}} и {{tl|poem-off}}: <pre> {{poem-on}} {{Страница|Heine-Volume-5.pdf/13|num=12|section=Средь тихой ночи, в сладком сне}} {{Страница|Heine-Volume-5.pdf/14|num=13|section=Средь тихой ночи, в сладком сне}} {{poem-off}} </pre> :то пустой строки внутри строфы нет. Как это объяснить? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:32, 12 февраля 2018 (UTC) :: Простите, погорячился )) На самом деле, отступ слева одинаково (хотя и разными средствами) обеспечивают оба шаблона; похоже, я сравнивал этот функционал с каким-то другим шаблонов (я их много перепробовал). Насчет склейки страниц — это скорее относится к способу вставки пустой строки на этой склейке, который не особо зависит от шаблона. Вы вставляете пустую строку между блоками <nowiki><poem></nowiki> (в конце первой страницы), в результате она обрабатывается как отдельный абзац со своими отступами (посмотрите, например, расстояние между третьей и четвертой строфами в [[Чего же ты медлишь, сын крови и тьмы? (Гейне/Хвостов)/ПСС Гейне 1904 (ДО)]] — оно существенно больше, чем между другими строфами). А я вставляю эту строку внутрь <nowiki><poem></nowiki> в начале второй страницы, при этом все пустые строки имеют одинаковую высоту, т.к. все находятся внутри блока <nowiki><poem></nowiki>, а между блоками пустых строк нет. Но сами шаблоны отличаются не так сильно, как я себе представлял. Основное функциональное различие в том, что {{tl|f}} (как и {{tl|poemx}}) имеет встроенный тег <nowiki><poem></nowiki>, который добавляет принудительный перевод строки (<nowiki><br></nowiki>). Поэтому он не подходит для использования с шаблоном {{tl|страница}}, но гораздо лучше работает с <nowiki><pages></nowiki>. Помимо этого, различия между шаблонами в основном визуальные (когда-то я сам разработал дизайн {{tl|poem-on}}, но с тех пор мои вкусы изменились). В общем, я не навязываю свои взгляды и предпочтения, просто размышляю. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 02:21, 18 февраля 2018 (UTC) ::: Я тоже просто размышляю, пытаюсь понять, что именно происходит. ::: ''Основное функциональное различие в том, что {{tl|f}} (как и {{tl|poemx}}) имеет встроенный тег <nowiki><poem></nowiki>, который добавляет принудительный перевод строки (<nowiki><br></nowiki>).'' — Получается один тег poem (из ПИ Страница:) вложен в другой (из шаблона)? ::: Про то, что расстояние между строфами получается больше, я знаю. Я вставляю пустую строку в конце страницы после <nowiki></poem></nowiki>, а не до него, потому что во втором случае ([https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0%3AHeine-Volume-5.pdf%2F14&type=revision&diff=3081829&oldid=3076837 вот так]) строфы сольются в одну (по крайней мере, если использовать {{tl|poem-on}} и {{tl|poem-off}}). Я это приписывал природе самого тега <nowiki><poem></nowiki>. При этом я вижу, что пустая строка сразу после <nowiki><poem></nowiki>, как это сделали вы [[Страница:Heine-Volume-5.pdf/13|здесь]], не игнорируется — не странно ли: какая разница в конце или в начале? Это наталкивает меня на мысль, что не тег <nowiki><poem></nowiki> «сглатывает» пустую строку перед <nowiki></poem></nowiki>, а конкретный способ инклюзии. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:05, 18 февраля 2018 (UTC) :::: Не вложен. Здесь используются т.н. [[w:en:Help:Strip markers|Strip markers]], которые скрывают сложное содержимое, добавляемое на страницу, от разметки самой страницы. Т.е. для включаемого содержимого один тег poem, для разметки страницы — другой. Особенность тега poem в том, что в конце его текстового содержимого пустые строки игнорируются (и <nowiki><br /></nowiki> не добавляется), поэтому такой способ при склейке не работает. А вот в начале poem пустые строки сохраняются, что я и использую. Ну и {{tl|poem-on}} не имеет встроенного poem, поэтому не добавляет <nowiki><br /></nowiki> на стыке страниц, отчего и слепляются строки. Нужно либо прописывать poem явно между {{tl|poem-on}} и {{tl|poem-off}}, либо вставлять <nowiki><br /></nowiki> между шаблонами {{tl|страница}}, либо использовать шаблон, в котором это уже есть. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 17:09, 18 февраля 2018 (UTC) == Вычитка в РСКД == Сергей, а почему вы удаляете статус 100 % вычитки из статей РСКД ([https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=РСКД/Rufius&diff=3166006&oldid=2599814], [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=РСКД/Crux&diff=3166175&oldid=3054833], [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=РСКД/Sarmaticum_mare&diff=3166156&oldid=3087078])? Я их вычитывал. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 00:44, 6 марта 2018 (UTC) :Добрый день! Чтобы вычитывать, нужен скан и текст вместе, а здесь этого нет. Конечно, маленькие статьи вроде [[РСКД/Rufius]] ещё можно вычитать по dlib.rsl.ru, но такие как [[РСКД/Crux]] — едва ли. И второе соображение: как же можно вычитывать текст в СО по скану в ДО? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:07, 6 марта 2018 (UTC) :: Ну как же нет, если на странице текст и ссылка на скан. Какая разница, на РГБ скан или на Commons? У меня он на ПК. :: Вы хотите сказать, что вычитывать СО по тексту ДО нельзя? Не только я так вычитываю, смотрите правки всех опытных активных участников за последние сутки. Если вы настаиваете, давайте вынесем на форум. Просто меня это очень удивило. UPD: Кстати, вы сами вычитку 100% ставите [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=ЭСБЕ/Абенсберг&diff=982373&oldid=982301 в аналогичных случаях]. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 06:33, 6 марта 2018 (UTC) ::: ''вычитывать СО по тексту ДО нельзя'' — это нельзя назвать вычиткой, это что-то другое. [[ЭСБЕ/Абенсберг]] — здесь КАЧЕСТВО=100% значит, что текст в СО преобразован из текста в ДО ([[ЭСБЕ/Абенсберг/ДО]]), который в свою очередь вычитан по скану. В случае РСКД этот промежуточный этап (текст в ДО) пропущен. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:13, 6 марта 2018 (UTC) :::: Считаю, что производимая вычитка СО максимально приближена к оригиналу в ДО. При этом она качественней, чем просто делать инструментом конвертации ДО>СО участника Hinote. Дело в том, что разница между ДО и СО не только в смене ряда букв, но и в ином написании многих современных слов. В том числе греческих, см. [[Обсуждение:Сочинения Платона (Платон/Карпов)#Устарелые переводы названий]]. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 18:49, 7 марта 2018 (UTC) ::: ''Если вы настаиваете, давайте вынесем на форум.'' — Я не настаиваю, я восстановлю КАЧЕСТВО=100%. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:27, 6 марта 2018 (UTC) :::: Просто в ином случае надо дополнять правила, и ботом перекатегоризовывать статусы массы страниц Викитеки, снимая статусы вычитки у страниц СО на основе сканов в ДО. И может как-то блокировать параметр в шаблонах-шапках. Сложное предложение, надо думать на форуме. Имхо консенсус сомнителен даже при текущем крайне малом числе участников. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 18:49, 7 марта 2018 (UTC) == Удаление редакторских примечаний == Поясните пожалуйста [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=РСКД/Sarmaticum_mare&diff=3173151&oldid=3166286 удаление] моих редакторских примечаний, сделанных через специально созданный для этого шаблон {{t|примечание ВТ}}? Сделаны согласно правилу [[Справка:Что содержит Викитека#Увеличение ценности текстов]]. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 18:56, 7 марта 2018 (UTC) :Сам не понимаю. Откатил к вашему варианту. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:02, 9 марта 2018 (UTC) == Share your experience and feedback as a Wikimedian in this global survey == <div class="mw-parser-output"> <div class="plainlinks mw-content-ltr" lang="ru" dir="ltr"> Привет! Фонд Викимедиа проводит опрос, чтобы узнать, насколько хорошо мы поддерживаем вас в вики-проектах и вне их, а также что нам стоит улучшить или изменить в будущем. Ваше мнение напрямую повлияет на текущую и будущую работу Фонда Викимедиа. Вы были выбраны случайным образом для участия в этом опросе, так как мы хотим услышать мнения из вашего сообщества Викимедиа. Этот опрос доступен на разных языках, и его заполнение займёт от 20 до 40 минут. <big>'''[https://wikimedia.qualtrics.com/jfe/form/SV_5ABs6WwrDHzAeLr?aud=VAE&prj=ot&edc=6&prjedc=ot6 Примите участие в опросе прямо сейчас!]'''</big> [[m:Special:MyLanguage/Community_Engagement_Insights/About_CE_Insights|На странице проекта]] вы можете узнать о нём подробнее и увидеть, как ваши ответы и отзывы помогают Фонду Викимедиа поддерживать таких редакторов, как вы. Этот опрос проводится с участием сторонней компании и регулируется их [[:foundation:Community_Engagement_Insights_2018_Survey_Privacy_Statement|политикой конфиденциальности и персональной информации]] (на английском языке). Дополнительную информацию об этом опросе вы можете найти на нашей [[m:Special:MyLanguage/Community_Engagement_Insights/Frequently_asked_questions|странице Часто задаваемых вопросов]]. Если вам необходима дополнительная помощь или если вы хотите перестать получать сообщения, связанные с этим опросом, отправьте письмо [[:m:Special:EmailUser/WMF Surveys|WMF Surveys]] через вики-почту (функция «Письмо участнику»). Спасибо! </div> <span class="mw-content-ltr" dir="ltr">[[m:User:WMF Surveys|WMF Surveys]]</span>, 18:36, 29 марта 2018 (UTC) </div> <!-- Сообщение отправил Участник:WMF Surveys@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Community_Engagement_Insights/MassMessages/Lists/2018/ot6&oldid=17881403 --> == Цель — закончить указатель == Заглянул в архив форума — искал обсуждение, в котором упоминался адрес, где хранятся копии базы данных ВТ — то обсуждение не нашёл, но наткнулся на своё сообщение от весны 2016 года, которое смог ввести только голосом и был в отчаянии. Прошло два года, я про это совершенно забыл. Правда, восстановление после операции заняло полтора года, но сейчас могу работать на ВТ, хотя и не так много, как раньше. Хочется закончить указатель, над которым сейчас работаю, и на этом пока остановиться. Давняя мечта — заняться переводом художественной литературы. Понимаю, что вряд ли получится из меня хороший переводчик, но ничего не могу с собой поделать. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 14:06, 10 апреля 2018 (UTC) :Реальность оказалась хуже мечты: за годы работы на ВТ привык, что результат получается относительно быстро и качественно, а переводить — дело кропотливое, медленное и непонятно, какая от моих переводов будет польза. Вернулся к работе в ВТ. Этот указатель подточил мой интерес, нужно заниматься интересными текстами. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 05:25, 12 июля 2018 (UTC) ::{{ping|VadimVMog}} Да, делать указатели, библиографию не так интересно, как заниматься текстами. Я вот, например, пару дней наполнял [[Весы (журнал)/1906]] и авторские страницы, так тоже уже надоедает. Мне помогает переключение вида деятельности, не обязательно доканчивать прямо сейчас. Можете, например, загрузить сканы «Весов» со стихами приглянувшегося поэта и оцифровать их. А потом вернётесь к своему указателю. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:18, 12 июля 2018 (UTC) ::: Слава тебе господи, [[Систематический указатель статей, помещенных в нижепоименованных периодических изданиях с 1830 по 1884 год (Попов)/1885 (ДО)|указатель закончен]]. «Весы» гляну. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 16:18, 12 июля 2018 (UTC) == Reminder: Share your feedback in this Wikimedia survey == <div class="mw-parser-output"> <div class="plainlinks mw-content-ltr" lang="ru" dir="ltr"> Каждый ваш ответ в этом опросе может помочь Фонду Викимедиа улучшить вашу работу в проектах Викимедиа. До сих пор мы слышали всего 29% участников Викимедиа. Этот опросник доступен на разных языках, и его заполнение займёт от 20 до 40 минут. '''[https://wikimedia.qualtrics.com/jfe/form/SV_5ABs6WwrDHzAeLr?aud=VAE&prj=ot&edc=6&prjedc=ot6 Примите участие в опросе прямо сейчас.]''' Если вы уже приняли участие в опросе, мы приносим извинения за то, что вы получили это напоминание. Этот опрос настроен таким образом, чтобы сделать невозможным определить, какие участники приняли в нём участие, поэтому нам пришлось отправить напоминание всем. <span class="mw-translate-fuzzy">Если вы хотите отказаться от следующего напоминания или любого другого опроса, отправьте электронное письмо в адрес [[:m:Special:EmailUser/WMF Surveys|WMF Surveys]] с помощью функции «Письмо участнику».</span>. В этом письме вы также можете задать любые интересующие вас вопросы. [[m:Community_Engagement_Insights/About_CE_Insights|Узнать подробности об этом опросе на странице проекта.]] Этот опрос проводится сторонним сервисом и управляется в соответствии с особым [[:foundation:Community_Engagement_Insights_2018_Survey_Privacy_Statement|положением о конфиденциальности]] Фонда Викимедиа. Спасибо! </div> <span class="mw-content-ltr" dir="ltr">[[m:User:WMF Surveys|WMF Surveys]]</span>, 01:34, 13 апреля 2018 (UTC) </div> <!-- Сообщение отправил Участник:WMF Surveys@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Community_Engagement_Insights/MassMessages/Lists/2018/ot6&oldid=17881403 --> == Your feedback matters: Final reminder to take the global Wikimedia survey == <div class="mw-parser-output"> <div class="plainlinks mw-content-ltr" lang="ru" dir="ltr"> Здравствуйте! Это последнее напоминание о том, что опрос Фонда Викимедиа будет закрыт '''23 апреля 2018 года в 07:00 UTC'''. Этот опросник доступен на разных языках, и его заполнение займёт от 20 до 40 минут. '''[https://wikimedia.qualtrics.com/jfe/form/SV_5ABs6WwrDHzAeLr?aud=VAE&prj=ot&edc=6&prjedc=ot6 Примите участие в опросе прямо сейчас.]''' '''Если вы уже заполнили этот опрос — большое спасибо! Повторно заполнять его не нужно.''' We have designed the survey to make it impossible to identify which users have taken the survey, so we have to send reminders to everyone. Чтобы отказаться от участия в будущих опросах, пошлите письмо [[:m:Special:EmailUser/WMF Surveys|WMF Surveys]] через вики-почту (функция «Письмо участнику»). В этом письме вы также можете задать любые интересующие вас вопросы. [[m:Community_Engagement_Insights/About_CE_Insights|Узнать подробности об этом опросе на странице проекта.]] Этот опрос проводится сторонним сервисом и управляется в соответствии с особым [[:foundation:Community_Engagement_Insights_2018_Survey_Privacy_Statement|положением о конфиденциальности]] Фонда Викимедиа. </div> <span class="mw-content-ltr" dir="ltr">[[m:User:WMF Surveys|WMF Surveys]]</span>, 00:44, 20 апреля 2018 (UTC) </div> <!-- Сообщение отправил Участник:WMF Surveys@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Community_Engagement_Insights/MassMessages/Lists/2018/ot6&oldid=17952438 --> == «Значение неизвестно» в свойствах ВД == Здравствуйте. Заметил, что ваш скрипт создаёт непонятные свойства вроде: [https://www.wikidata.org/w/index.php?title=Q45191593&action=history&year=2018&month=-1&tagfilter= в марте], и вот в последние [https://www.wikidata.org/w/index.php?title=Q53554524&diff=prev&oldid=679954862 пару] [https://www.wikidata.org/w/index.php?title=Q20631577&diff=prev&oldid=680593774 дней]. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 22:12, 17 мая 2018 (UTC) :Это не скрипт (QuickStatements добавлять "unknown value" не умеет), это я сам вручную. Смысл такой: в [[РСКД/Xenophon]]] шесть тем, пронумерованных от 1) до 6), и {{WD item|Q45191593}} 6 шесть значений {{WD property|P921}}, попарное соответствие. 2) — это {{WD item|Q129772}}, 4) — {{WD item|Q463564}}, остальных мне не удалось найти в Викиданных, поэтому для них в P921 указано значение "unknown value". Если вы найдёте этих Ксенофонтов, то заменяйте соответствующее "unknown value" на конкретный Qxxxxxx. Для этого надо нажать на [[Файл:Shak type icon.gif]], выбрать "конкретное значение" и задать Qxxxxxx. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:12, 20 мая 2018 (UTC) :PS: [[Файл:Shak type icon.gif]] в [[Справка:Викиданные#Свойства и типы данных]] назван cоединителем. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:30, 20 мая 2018 (UTC) :: Раньше не встречал это значение, теперь понял, спасибо. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 06:52, 20 мая 2018 (UTC) == Именование журнальных статей == [[Индекс:1870, Russkaya starina, Vol 1. №1-6.pdf|Журнал «Русская старина», том 1]] можно бы начинать оформлять. Хочу только согласовать предварительно именование статей. Мы с Лоцманом обсуждали как-то это дело и я понял так, что статьи, представляющие самостоятельный интерес нужно оформлять <название (автор)>/<источник> <год> (как например 11. Воспоминания Глинки), а статьи не самостоятельные (как например 1. Об издании Русской старины), оформлять Русская старина, 1870, том 1/<название>. Вот только как быть с воспоминаниями Глинки? Воспоминания продолжаются в следующем номере (в первом — их начало). Тогда, видимо, нужно именовать их по второму способу и отдельно сделать именованную по первому способу статью, в которой собраны все части? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 07:52, 27 июля 2018 (UTC) : Я не очень понимаю, что значит «статьи, представляющие самостоятельный интерес»? Интересы-то у всех разные... (помните: А судьи, кто?) Мой опыт мне подсказывает, что основным способом именования должен быть как раз "<название (автор)>/<источник> <год>", а на странице номера журнала - его оглавление со ссылками на них. Ссылками в ПРЕДЫДУЩИЙ= и СЛЕДУЮЩИЙ= отдельные статьи собираются в цельный номер. Способ именования "Русская старина, 1870, том 1/<название>" по-моему подходит для ограниченного числа статей, таких как "От редакции", "Условия подписки", "Об издании журнала в следующем году" и т. п. Хотя, может вы как раз такое понимание «самостоятельного интереса» и имеете ввиду. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 08:48, 27 июля 2018 (UTC) :: Самостоятельный интерес означает, насколько я понимаю, имеет ли статья смысл вне журнала. Те, которые имеют смысл только внутри журнала: «От редакции», «Об издании журнала в следующем году». Самостоятельные, например: стихотворение Тютчева. Теоретически я это понимаю, но на практике журнальные статьи содержат вступительное слово, заключительное слово и могут, вообще говоря, не соответствовать исходному документу (редакция может произвольно сокращать материал для журнальной публикации). Во многих (почти во всех) статьях «Русской старины» так и происходит. Мне в такой ситуации трудно решить, какая это статья — самостоятельная или нет. Точнее, у меня складывается впечатление, что почти все они не самостоятельные. Но я сомневаюсь. Может быть, их надо всё равно относить к самостоятельным. Хорошо. То, что текст сокращён, отредактирован, нас не касается. Мы указываем источник и дело с концом. Но вступительные и заключительные слова редакции и человека, нашедшего документ и предоставившего его редакции, как с этим быть? Вне журнала они выглядят странно, потому что предназначены быть внутри него. Поясню. Внутри журнала всё понятно: документы предоставлены разными людьми и в статьях есть пояснения этих людей, а также, возможно, редакционная справка, выдерживается некий общий стиль публикаций. Если статью выдернуть из журнала, и поместить отдельно (под названием <название (автор)/источник год>), то непонятно, кто это такой пишет к статье послесловие? А если убрать предисловие и послесловие в отдельной (самостоятельной) статье, то тоже нехорошо. Единственный вариант, когда всё хорошо, мне видится в оформлении, соответствующем жизни: журнал, внутри журнала статьи. Если такое оформление почему-либо не устраивает, то тогда хорошо бы знать какие-то критерии, как отличать зёрна от плевел, так сказать. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 21:17, 31 июля 2018 (UTC) :: Критерием можно принять, наверное, такой: если в статье обсуждается внутренняя жизнь журнала, то это несамостоятельная статья. Если же речь идёт о внежурнальной жизни, то — самостоятельная. Остаётся только одна проблема: статьи, публикуемые в разных номерах частями. Если сделать самостоятельную статью, то она должна объединить все разрозненные части, но это вряд ли получится — бывает, что такие статьи (чаще художественные произведения) начинаются с краткого описания предыдущих номеров. Куда их девать? Если убирать, то мы сами начинаем заниматься редактированием. Если не убирать, то произведение будет выглядеть по меньше мере странно. Опять же, единственным разумным решением в рамках Викитеки видится публикация таких статей по частям — так, как они опубликованы в журнале, с небольшим редакторским примечанием, содержащим ссылки на предыдущую и следующие части, либо со второй навигационной панелью. Вы встречали такое? Как выходили из положения? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 18:13, 1 августа 2018 (UTC) ::: Ещё немного подумал на эту тему. В конце концов это всего лишь внутреннее название статьи в ВТ. Какая разница, какое оно будет? Это слева, а это справа, или наоборот… Важно, что в журнале существует навигация и оглавление. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 07:38, 6 августа 2018 (UTC) :::: Практика покажет, что лучше. Иногда бывает полезно попробовать все альтернативы. :::: > Вы встречали такое? Как выходили из положения? :::: Встречал, но оформлять такое со сканов не доводилось. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:57, 6 августа 2018 (UTC) == [[Рацея (Павел Андреевич Федотов)]] == Добрый день! Обращаюсь к вам, поскольку вы отпатрулировали мою правку [[Павел Андреевич Федотов|здесь]]. Можно ли вас попросить отпатрулировать и [[Рацея (Павел Андреевич Федотов)|текст рацеи]], а то уже почти год прошёл… Спасибо, — [[Участник:Adavyd|Adavyd]] ([[Обсуждение участника:Adavyd|обсуждение]]) 18:36, 24 августа 2018 (UTC) :{{done}} -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:20, 25 августа 2018 (UTC) :: Большое спасибо! — [[Участник:Adavyd|Adavyd]] ([[Обсуждение участника:Adavyd|обсуждение]]) 19:43, 25 августа 2018 (UTC) == Категория Многочисленность обитаемых миров (Фламмарион—Готвальт) == Переименовал категорию (была «Множественность», стало «Многочисленность») и внёс изменения в шаблон {{tl|Многочисленность обитаемых миров (Фламмарион—Готвальт)}}, который помещает страницы в эту категорию. Не могу сообразить, почему категория [[:Категория:Многочисленность обитаемых миров (Фламмарион—Готвальт)|Многочисленность обитаемых миров (Фламмарион—Готвальт)]] пустая? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 12:54, 27 августа 2018 (UTC) :{{ping|VadimVMog}} Это из-за кеширования — через некоторое время заполниться. Если не хотите ждать, сделайте пустую правку на страницах, где используется шаблон. Я так сделал с тремя страницами - они появились в категории. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 14:22, 27 августа 2018 (UTC) :: Понятно. Обычно обновление происходит в течение нескольких минут. Здесь прошли сутки, поэтому я подумал, что виноват я сам — что-то недоглядел. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 14:27, 27 августа 2018 (UTC) == Re: help neded == Unfortunanely, #lst transclusions do not work from innside a template ([[MediaWiki:Proofreadpage_index_template]] in this case). There are some ugly hacks to do it using LUA modules, but this does not seem to bo worth that. I made the transclusion in the opposite direction, but still have doubts if it is the right thing to do here. Feel free to correct/revert. [[Участник:Ankry|Ankry]] ([[Обсуждение участника:Ankry|обсуждение]]) 07:02, 10 сентября 2018 (UTC) == [[Александра Андреевна Кублицкая-Пиоттух]] == Кублицкая-Пиоттух — её фамилия по мужу. Так она и приведена в ВП и ВД. Мне кажется, что подход ВП для нас не подходит (пардон за масло масляное). Она известна по своей девичьей фамилии. Я нашёл современные издания (её переводы до сих пор печатают) и везде она А. Бекетова. Искать соответственно будут скорее всего Александру Бекетову, а не Александру Андреевну Кублицкую-Пиоттух. Как думаете, может перевернуть: статью назвать Александра Бекетова, а с Кублицкой-Пиоттух сделать перенаправление? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 06:15, 19 сентября 2018 (UTC) : Раз есть такая уверенность, я не возражаю. Я переименовывал [[Александра Андреевна Кублицкая-Пиоттух]] в [[Александра Андреевна Бекетова]] и поправил связянные страницы, -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:34, 20 сентября 2018 (UTC) == Заметка о К. П. Брюллове == Добрый день! Допускаются ли в Викитеке страницы, содержащие только графические изображения оригинала с нераспознанным текстом? Конкретно, [[Участник:Adavyd/Черновик|в таком формате]]. Все файлы с Викисклада, но там они разбросаны по номерам (см. примечание). Распознанного текста нигде не нашёл (в противном случан мог бы сделать выверку). Если такой формат допускается, я перенесу в ОП и создам страничку про Железнова, нет так нет. Эта публикация — одна из самых ранних биографий К. П. Брюллова, и, если она будет доступна в Викитеке, то на неё можно было бы сослаться из [[:w:ru:Брюллов, Карл Павлович]] и [[:w:ru:Последний день Помпеи]]. Что посоветуете? Спасибо, — [[Участник:Adavyd|Adavyd]] ([[Обсуждение участника:Adavyd|обсуждение]]) 18:19, 5 октября 2018 (UTC) :{{ping|Adavyd}} В основном пространстве имён такое не допускается. А посоветую я вам самому сделать распознанный текст, с помощью OCR-программы (например, ABBYY FineReader — он "понимает" дореформенную орфографию). Порядок действий такой: :# изображения страниц загружаются на Викисклад (уже сделано?); :# для каждого интересуещего Вас номера «Живописного обозрения» в Викитеке делается индекс: [[Индекс:Живописное обозрение 1898, № 1]], [[Индекс:Живописное обозрение 1898, № 2]] и т.д. В качестве примера берите [[Индекс:Иллюстрация, 1848, № 41]] (обратите внимание на раздел «Список страниц», это самое важное); :# каждая страница, где напечатана статья, распознаётся в OCR-программе и выкладываются в пространстве имён «Страница:», например, [[Страница:Живописное обозрение 1898, № 01-52 Page 0713.jpg]]. В результате у Вас должно получиться что-то вроде [[Страница:Иллюстрация, 1848, 42, page 275.jpg]] (обратите внимание на ссылки «предыдущая страница», «следующая страница» и «индекс» — они появляются, когда станица включена в какой-нибудь индекс); :# при помощи шаблона {{tl|Страница}} создаётся статья в основном пространстве имён, [[Заметка о К. П. Брюллове (Железнов)/ЖО 1898 (ДО)]]. Т. к. статья будет собрана из страниц разных номеров, то в параметре |num= надо будет указать и номер, и страицу. У вас должно получится что-то вроде [[Альманзор (Гейне/Михайлов)/ДО]] (тут ещё старая система именование, поэтому «/ДО», а не «/Изд. 1862 (ДО)»). :В качестве примера полностью готовой книги, собранной по этой технологии могу привести [[Индекс:Песни Гейне в переводе М. Л. Михайлова, 1858]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:20, 6 октября 2018 (UTC) *:: Большое спасибо за разъяснения. Да, файлы доступны на Викискладе (см. ссылки из моего черновика). Попробовал один бесплатный онлайновый OCR — он распознаёт крайне плохо. Может, как-нибудь попробую ABBYY FineReader (trial version). К сожалению, в ближайшее время не могу посвятить этому слишком много усилий. В крайнем случае откажусь от Викитеки и создам поддиректорию на Викискладе, сошлюсь из статей на неё. — [[Участник:Adavyd|Adavyd]] ([[Обсуждение участника:Adavyd|обсуждение]]) 01:27, 7 октября 2018 (UTC) == Community Insights Survey == <div class="plainlinks mw-content-ltr" lang="ru" dir="ltr"> '''Поделитесь своим опытом в этом опросе''' Здравствуйте, {{PAGENAME}}! Фонд Викимедиа обращается к Вам с просьбой поучаствовать в опросе, рассказав о своём опыте работы в проекте «{{SITENAME}}», а также в Викимедиа в целом. Цель этого опроса — узнать, насколько хорошо Фонд поддерживает вашу работу в вики, а также о том, как мы можем изменить или улучшить ситуацию в будущем. Всё, чем Вы с нами поделитесь, напрямую повлияет на текущую и будущую работу Фонда Викимедиа. Пожалуйста, потратьте от 15 до 25 минут на то, чтобы '''[https://wikimedia.qualtrics.com/jfe/form/SV_0pSrrkJAKVRXPpj?Target=CI2019List(other,act5) отправить нам свои ответы на этот опрос]'''. Он доступен на различных языках. Этот опрос проводится третьей стороной и [https://foundation.wikimedia.org/wiki/Community_Insights_2019_Survey_Privacy_Statement регулируется настоящим заявлением о конфиденциальности] (на английском языке). См. также [[m:Community Insights/Frequent questions|дополнительную информацию об этом проекте]]. [mailto:surveys@wikimedia.org Напишите нам], если хотите задать какие-либо вопросы, или если не хотите получать будущие сообщения о проведении этого опроса. С уважением, </div> [[User:RMaung (WMF)|RMaung (WMF)]] 14:34, 9 сентября 2019 (UTC) <!-- Сообщение отправил Участник:RMaung (WMF)@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=CI2019List(other,act5)&oldid=19352874 --> == Reminder: Community Insights Survey == <div class="plainlinks mw-content-ltr" lang="ru" dir="ltr"> '''Поделитесь своим опытом в этом опросе''' Здравствуйте, {{PAGENAME}}! Пару недель назад мы приглашали Вас принять участие в опросе сообщества (Community Insights Survey). Это ежегодный опрос Фонда Викимедиа, проводимый в наших глобальных сообществах. Мы хотим узнать, насколько хорошо поддерживаем вашу работу в вики. Мы стали на 10% ближе к нашему целевому показателю участия. Если Вы еще не приняли участие в опросе, то можете помочь нам достичь нашей цели! '''Ваш голос важен для нас.''' Пожалуйста, потратьте от 15 до 25 минут на то, чтобы '''[https://wikimedia.qualtrics.com/jfe/form/SV_0pSrrkJAKVRXPpj?Target=CI2019List(other,act5) отправить нам свои ответы на этот опрос]'''. Он доступен на различных языках. Этот опрос проводится третьей стороной и [https://foundation.wikimedia.org/wiki/Community_Insights_2019_Survey_Privacy_Statement регулируется настоящим заявлением о конфиденциальности] (на английском языке). См. также [[m:Community Insights/Frequent questions|дополнительную информацию об этом проекте]]. [mailto:surveys@wikimedia.org Напишите нам], если хотите задать какие-либо вопросы, или если не хотите получать будущие сообщения о проведении этого опроса. С уважением, </div> [[User:RMaung (WMF)|RMaung (WMF)]] 19:14, 20 сентября 2019 (UTC) <!-- Сообщение отправил Участник:RMaung (WMF)@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=CI2019List(other,act5)&oldid=19395141 --> == Reminder: Community Insights Survey == <div class="plainlinks mw-content-ltr" lang="ru" dir="ltr"> '''Поделитесь своим опытом в этом опросе''' Здравствуйте, {{PAGENAME}}! Осталось всего несколько недель, чтобы принять участие в опросе сообщества (Community Insights Survey)! Мы приблизились к нашему целевому показателю участия на 30%. Если Вы еще не приняли участие в опросе, то можете помочь нам достичь нашей цели! С помощью этого опроса Фонд Викимедиа собирает мнения о том, насколько хорошо мы поддерживаем вашу работу в вики. Участие в опросе займёт всего 15—25 минут и окажет прямое влияние на поддержку, которую мы предоставляем. Пожалуйста, потратьте от 15 до 25 минут на то, чтобы '''[https://wikimedia.qualtrics.com/jfe/form/SV_0pSrrkJAKVRXPpj?Target=CI2019List(other,act5) отправить нам свои ответы на этот опрос]'''. Он доступен на различных языках. Этот опрос проводится третьей стороной и [https://foundation.wikimedia.org/wiki/Community_Insights_2019_Survey_Privacy_Statement регулируется настоящим заявлением о конфиденциальности] (на английском языке). См. также [[m:Community Insights/Frequent questions|дополнительную информацию об этом проекте]]. [mailto:surveys@wikimedia.org Напишите нам], если хотите задать какие-либо вопросы, или если не хотите получать будущие сообщения о проведении этого опроса. С уважением, </div> [[User:RMaung (WMF)|RMaung (WMF)]] 17:04, 4 октября 2019 (UTC) <!-- Сообщение отправил Участник:RMaung (WMF)@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=CI2019List(other,act5)&oldid=19435548 --> == Q17329259 == Добрый вечер. Вы [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Модуль:Другие_источники&diff=next&oldid=3909422 вернули] в модуль проверку элемента Q17329259: ''«есть статьи P31 = Q17329259»''. Это не используемое перенаправление на другой элемент, перед уборкой я проверял есть ли на него ссылки, [https://www.wikidata.org/w/index.php?title=Special:WhatLinksHere&limit=500&target=Q17329259&namespace= таковых нет]. Как понимаю, элемент на грани удаления. Единственные 3 имеющиеся статьи добавили вы сами сегодня [https://www.wikidata.org/w/index.php?title=Q83864117&action=history] [https://www.wikidata.org/w/index.php?title=Q83864052&action=history] и др. Я предлагаю указать в этих элементах правильный элемент Q13433827, на который этот является перенаправлением, ну и убрать хлам. Так то есть масса других таких же мёртвых перенаправлений, но они не упомянуты. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 15:42, 28 января 2020 (UTC) : Дело в том, что пока я заметил, что Q17329259 стало перенаправлением, я успел понасоздавать массу элементов с P31 = Q17329259 при помощи QuickStatements. Поэтому и думал, что таких много. Но раз их осталось всего 4 штуки, тогда действительно можно их исправить и убрать добавленое мною условие. А заменял P31 = Q17329259 на P31 = Q13433827 за мной, оказывается, [[:d:User:MatSuBot|MatSuBot]] (вот, например: [https://www.wikidata.org/w/index.php?title=Q83366946&type=revision&diff=1103822224&oldid=1102380908]). -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:41, 29 января 2020 (UTC) :: Спасибо. Кстати, вообще здесь может быть потенциальная проблема. Ведь в любой момент кто-то может переименовать подобные ключевые элементы; или создать аналогичный элемент, потом увидеть текущий и слить (merge) их сохранив название нового. Получится массовая ошибка сотен тысяч страниц, привязанных через Lua к абсолютным id элементов. Можно конечно попросить в ВД защитить их от переименований до уровня администратора, если ещё не сделано. Ещё в скрипте можно было бы сделать автопереход по перенаправлениям, вместо указания списка id всех возможных перенаправлений, хотя это усложнит код. Но пока не понял как это сделать. Для обычных страниц в моих ботах на Python я борюсь с проблемой так: <syntaxhighlight lang="python"> page = pywikibot.Page(site, title) while page.isRedirectPage(): page = page.getRedirectTarget()</syntaxhighlight> --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 14:30, 29 января 2020 (UTC) == "unknown value" in WD for encyclopedic articles == Добрый день! Если возможно, (для энциклопедических статей) пожалуйста избегайте простановку "P921=unknown value" в Викиданных. Если есть время - создайте элемент, если нет - лучше вообще ничего не ставить. Вы хотите сказать "нет такого элемента", в то время как "unknown value" имеет совсем другой смысл. Спасибо, [[Участник:Henry Merrivale|Henry Merrivale]] ([[Обсуждение участника:Henry Merrivale|обсуждение]]). == Страницы переводчиков == Доброго здоровья, уважаемый Sergey kudryavtsev. Вы много занимаетесь переводчиками, поэтому я обращаюсь к вам. Скажите, пожалуйста, к какому консенсусу пришли в ВТ по поводу создания страниц с именами переводчиков? Какие даты жизни должны быть у переводчика, чтобы создать его страницу в ВТ? Можно ли создавать страницы переводчиков книг: # Чешская хроника / Вступ. статья [с. 5-24], пер. и коммент. Г. Э. Санчука. - Москва : Изд-во Акад. наук СССР, 1962. - 296 с. : ил.; 22 см. - (Памятники средневековой истории народов Центральной и Восточной Европы/ Акад. наук СССР. Ин-т истории. Ин-т славяноведения) # Хроника и деяния князей или правителей польских / [Пер. с лат., предисл., с. 5-20, и примеч. Л. М. Поповой]. - Москва : Изд-во Акад. наук СССР, 1961. - 171 с.; 22 см. - (Памятники средневековой истории народов Центральной и Восточной Европы/ Акад. наук СССР. Ин-т истории. Ин-т славяноведения). ? [[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 07:40, 11 декабря 2020 (UTC) : De jure добавили второй абзац в раздел [[Справка:Что содержит Викитека#Страницы авторов, произведения которых не могут быть добавлены в Викитеку]]. Исключение № 2 как раз про переводчиков. Я бы трактовал его так: указанные хроники на исходном языке явно перешли в ОД, поэтому можно создавать страницы их переводчиков. : {{ping|Vladis13}} А каково ваше мнение? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:59, 11 декабря 2020 (UTC) : Да, формулировка дополнения ясная и четкая. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 13:32, 11 декабря 2020 (UTC) == [[Русский Антропологический Журнал]] == Привет, Я впринципе активен вкладывая на немецком сайте Wikisource. Но поскольку я также могу говорить по-русски, а русские журналы труднее обрабатывать в немецком Wikisource, я создал здесь страницу для томов Российского антропологического журнала. К сожалению, страница не так получилась как следует, хотя я скопировал шаблон страницы [[Отечественные записки]]. Не смог бы ты взглянуть на сайт и исправить ошибки? Тома 8 и 9 Hathitrust все еще загружаются, так что я на время "ослепил" копию в Internet Archive. Я буду добавлять оба тома, когда они у меня будут. Что касается указателя содержания томов, я совершенно не знаю, как вы относитесь к нему на российской стороне Wikisource. Страниц с индексом не так уж и много. Я тоже начал первыми выпусками - и я надеюсь, что это так, как я сделал, хорошо. Если нет, то пожалуйста дайте мне пример как правильно делать. Спасибо за помощь --[[Участник:Haendelfan|Haendelfan]] ([[Обсуждение участника:Haendelfan|обсуждение]]) 00:31, 24 мая 2021 (UTC) :Большое вам спасибо за быструю помощь.--[[Участник:Haendelfan|Haendelfan]] ([[Обсуждение участника:Haendelfan|обсуждение]]) 22:26, 24 мая 2021 (UTC) == [[Библиотека для чтения]] == привет, Сегодня я наткнулся на журнал "Библиотека для чтения", когда "делал" немецкие переводы Писемского. Вы уже собрали бóльшую часть томов в оцифрованном виде. Однако мне очень трудно распознать правила, как сделать ссылки к томам, от которыкх пока еще нет электронной копии. Для уже существующих томов я добавил ссылки на Hathitrust (см. nапример [[Библиотека для чтения/1850]] i [[Библиотека для чтения/1849]]) Поскольку в транскрипции снова допущена ошибка, не учтена целая серия томов журнала. Это тома из библиотек Чикагского и Иллинойского университетов. Коллекцию можно найти по адресу https://catalog.hathitrust.org/Record/012407873. У вас есть идея, к кому я могу обратиться, кто мог бы добавить ссылки или хотя бы создать тома, которые еще не рассматривались, потому что коллекции Калифорнийского университета и Нью-Йоркской публичной библиотеки не содержат цифровых копий тома? Было бы здорово, если бы можно было как-то прибавить к объемам. Спасибо ДИРК--[[Участник:Haendelfan|Haendelfan]] ([[Обсуждение участника:Haendelfan|обсуждение]]) 01:30, 4 ноября 2021 (UTC) :{{ping|Haendelfan}} Добрый день! Честно говоря, я не очень вас понял, в чём именно вам нужна моя помощь. Некоторые ваши выражения: «распознать правила», «прибавить к объемам», «ДИРК» мне совершенно непонятны. Судя по [[:commons:User talk:Haendelfan]], ваш родной язык - немецкий. Если так, то напишите тоже самое, только на немецком, я пойму. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 16:43, 4 ноября 2021 (UTC) :: Hallo Sergej, wenn ich mit "Dirk" anfange, so ist das mein Name. Entschuldigung. Für meine russischen Freunde (ich wohne im DDR-Teil Deutschlands) hatte ich natürlich den nicht sehr schmeichlerischen Spitznamen "dyrka". «распознать правила» sollte meinen, ich verstehe im Code der Seite nicht so gut, was genau ich ändern muss, damit ich bestimmte Bände noch ergänzen kann (ich erkenne also die "Regel" für das Ändern nicht). Aber gut. jetzt also was ich fragen wollte auf Deutsch: Was ich nicht ganz verstehe ist, wie man bei der Zeitschrift Bände (tom) sowohl auf der Seite der Jahre als auch auf der gesamten Übersichtsseite richtig hinzufügt. Auf [[Библиотека для чтения]] gibt es ja einige Bände noch nicht (also z.B. Том CXIII oder Том CXXIX bis CXL. In der von mir gefundenen Übersicht https://catalog.hathitrust.org/Record/012407873 gibt es aber zumindest einige dieser Bände. Also z.B. Tom XXXIII (33), 55, Teil 2; 60, Teil 1; 65, 66, 108-109, 113, 117, 119-123, 128, 130-134. Ich habe jetzt z.B. auf der Seite [[Библиотека для чтения/1855]] die Bände 130-134 aus der University of Chicago hinzugefügt. Könntest du die Links auf der Seite und aud der Startseite [[Библиотека для чтения]] erstellen, dass man dann auch sieht, dass für die Bände Digitalisate vorhanden sind? Danke DIRK--[[Участник:Haendelfan|Haendelfan]] ([[Обсуждение участника:Haendelfan|обсуждение]]) 19:09, 4 ноября 2021 (UTC) ::: Ach so: und wir haben in der deutschen Wikipedia nicht nur eine Vorlage für Google Books (GBS) - also {{GBS|chi.79379507}}, sondern auch für Hathitrust. Diese - also z.B. {{HT|chi.79379507}} für https://hdl.handle.net/2027/chi.79379507 funktioniert aber in der russischen Wikisource nicht. Gibt es eine andere Vorlage? :::: Danke auch noch für das Bestätigen meiner ergänzten Links auf [[Русское богатство]] und [[Северный вестник (1885-1898)]]. Könntest du die Bestätigung auch für [[Русский архив]] und [[Отечественные записки]] machen oder organisieren? Danke! Du kannst übrigens gern Russisch schreiben. Grundsätzlich spreche ich schon gut Russisch, ::::: Übrigens, und damit schließe ich: da in der russischen Wikisource vieles anders ist als in der deutschen Wikisource, habe ich auch in der deutschen Wikisource russische Zeitschriften angelegt, nur falls das von Interesse ist: [https://de.wikisource.org/wiki/Filologi%C4%8Deskija_zapiski Филологическiя записки] oder diverse psychiatrische unter [https://de.wikisource.org/wiki/Zeitschriften_(Medizin)/fremdsprachige/Zeitschriften_(Psychiatrie)_Russland#ArchPsich Архивъ психатрiи, нейрологiи и судебной психопатологiи z.B.]. Die Digitalisierung von Архивъ психатрiи, нейрологiи и судебной психопатологiи oder [https://de.wikisource.org/wiki/Zeitschriften_(Medizin)/fremdsprachige/Zeitschriften_(Psychiatrie)_Russland#KlinArch Клинический архив гениальности и одаренности] geht übrigens auch auf Anfragen von mir bei der Russischen Staatsbibliothek in Moskau zurück. Vielleicht könnte man dann, wenn alle Links ermittelt und ergänzt sind, die dann nur noch fehlenden, das heißt nirgends digitalisierten Bände bei der Russischen Staatsbibliothek Moskau oder der Russischen Nationalbibliothek St. Petersburg anfragen. Allerdings habe ich in St. Peterburg nur auf meine erste Anfrage Antwort bekommen, auf spätere 2 Anfragen habe ich nie Antwort bekommen.--[[Участник:Haendelfan|Haendelfan]] ([[Обсуждение участника:Haendelfan|обсуждение]]) 19:15, 4 ноября 2021 (UTC) : Hallo nochmal. Ich glaube, ich habe es raus. Ich habe soeben Band 8 und Band 33 ergänzt und das funktioniert auch. Ich weiß nur nicht, warum auf der Seite für 1839 (1839: Том XXXII • Том XXXIII • Том XXXIV • Том XXXV • Том XXXVI • Том XXXVII) man nicht direkt bei dem Band rauskommt, wie es z.B. auf der Seite für [[Библиотека для чтения/1836]] ist. Hast du eine Erklärung, dass ich, wenn ich Том XXXIII oder Том XXXVII klicke, nicht direkt am Anfang von Том XXXVII bin, sondern nur ganz oben, am Anfang der Seite [[Библиотека для чтения/1839]]?--[[Участник:Haendelfan|Haendelfan]] ([[Обсуждение участника:Haendelfan|обсуждение]]) 23:53, 4 ноября 2021 (UTC) Hallo, ich bin es noch einmal. Könntest du mir noch einen Gefallen tun und dir mal die Seite [[Библиотека для чтения/1837]] anschauen? Ich habe * 1) die Bandzahlen auch noch in arabischen Zahlen hinzugefügt XXVI (26) * 2) die Ausweisung der "Abteilungen" in jedem Heft vereinheitlicht ('''Отдел I. Русская словесность''' statt Отд. I) und diese Ausweisungen fettgedruckt und habe * 3) die Links zu Hathitrust und Google Books jeweils in die Mitte direkt unter den Band gerückt. Wie findest du das? Oder hast du eine andere Idee, wie man das deutlicher hervorheben kann? Auf der Seite [[Библиотека для чтения/1838]] bzw [[Библиотека для чтения/1839]] gibt es die traditionelle Aufführung der Digitalisate auf der linken Seite, aber wenn da darunter der Inhalt ausbuchstabiert wird, sieht man nicht deutlich, was die Links zu den Bänden in digitaler Form sind. Vielleicht hast du auch eine ganz andere Idee oder fändest es noch sinnvoller wenn wir irgendwie ein russisches Wort für Digitalisat an den Anfang rücken (also z.B. электронная копия 1: / оцифрованный том 2:)? Sag mit bitte deine Meinung, ob das wie auf der Seite [[Библиотека для чтения/1837]] so in Ordnung ist oder wie wir das machen sollen. Ich will jetzt nicht alle Seiten so umgestalten und dann wird das alles wieder rückgängig gemacht, weil es den Regeln nicht entspricht. Danke für deine Hilfe. DIRK--[[Участник:Haendelfan|Haendelfan]] ([[Обсуждение участника:Haendelfan|обсуждение]]) 02:14, 7 ноября 2021 (UTC) == How we will see unregistered users == <div lang="en" dir="ltr" class="mw-content-ltr"> <section begin=content/> Hi! You get this message because you are an admin on a Wikimedia wiki. When someone edits a Wikimedia wiki without being logged in today, we show their IP address. As you may already know, we will not be able to do this in the future. This is a decision by the Wikimedia Foundation Legal department, because norms and regulations for privacy online have changed. Instead of the IP we will show a masked identity. You as an admin '''will still be able to access the IP'''. There will also be a new user right for those who need to see the full IPs of unregistered users to fight vandalism, harassment and spam without being admins. Patrollers will also see part of the IP even without this user right. We are also working on [[m:IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation/Improving tools|better tools]] to help. If you have not seen it before, you can [[m:IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation|read more on Meta]]. If you want to make sure you don’t miss technical changes on the Wikimedia wikis, you can [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|subscribe]] to [[m:Tech/News|the weekly technical newsletter]]. We have [[m:IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation#IP Masking Implementation Approaches (FAQ)|two suggested ways]] this identity could work. '''We would appreciate your feedback''' on which way you think would work best for you and your wiki, now and in the future. You can [[m:Talk:IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation|let us know on the talk page]]. You can write in your language. The suggestions were posted in October and we will decide after 17 January. Thank you. /[[m:User:Johan (WMF)|Johan (WMF)]]<section end=content/> </div> 18:19, 4 января 2022 (UTC) <!-- Сообщение отправил Участник:Johan (WMF)@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Johan_(WMF)/Target_lists/Admins2022(6)&oldid=22532666 --> == [[Шаблон:Администратор]] == Сергей, добрый день. Хочу избавиться от данного шаблона как неинформативного (отсутствие текстовой информации, всплывающая подсказка доступна не у всех). Можете заменить его на своей странице на [[Шаблон:Администратор2|юзербокс]]? Также прошу удалить [[шаблон:admin]] для возможности переименования. [[Участник:Ratte|Ratte]] ([[Обсуждение участника:Ratte|обсуждение]]) 10:02, 17 января 2022 (UTC) :{{ping|Ratte}} {{done}} Извините, что долго не отвечал, у меня сейчас много работы. :-) -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 08:44, 20 января 2022 (UTC) == Shablon dlja Internet Archive == Hello ili Privet, I would like to ask you if you could add a pattern reference to items on the Internet Archive comparable to what we have for HT (Hathitrust), GBS (Google Books) or the Russian digital libraries. I had just ordered a digitized version of the complete works of Ivan Lazhechnikov (3rd edn of 1913) to add them - together with the first edition of 1899-1900 into Wikisource at [[Иван Иванович Лажечников]]. I have used the German pattern {{IA|xxx}}. Maybe you could adapt that or let me know what letters you too before the |? Thanks. --[[Участник:Haendelfan|Haendelfan]] ([[Обсуждение участника:Haendelfan|обсуждение]]) 14:19, 1 апреля 2022 (UTC) == [[Критическое обозрение]] == Hello Sergey, it's me again. I have come an article on the history of Russian thought today making reference to a critical journal named "Kriticheskoe obzrenie". I then tried to identify which journal that was and found that basically there are two journals of the title. I have collected what already is available (most of the vypuski are) under one common page [[Критическое обозрение]]. I know that biographically speaking this is not a useful reference, but unfortunately I do not know how to establish a landing page from which people are guided to the two different journals. Also I thought that for a journal of 2 volumes only the Russian wikisource might not really want or accept separate pages. May I ask you to have a look at my collection and either leave the page as it is or to reallocate the individual sections to pages as this is in line with the Russian Wikisource's rules? Thank you very much! Johan/Ivan. [[Участник:Haendelfan|Haendelfan]] ([[Обсуждение участника:Haendelfan|обсуждение]]) 15:26, 3 октября 2022 (UTC) == [[Александр Иванович Левитов]] == Доброго здоровья вам уважаемый Сергей. Хотел пополнить библиографию и добавить ссылки из [https://search.rsl.ru/ru/search#s=pubyear&q=author%3A(левитов%20александр%20иванович) РГБ] и [https://archive.org/details/levitov_sochineniia_vol_I_II/levitov_sochineniia_vol_1/mode/2up IA]. Но поскольку статью создали вы, то возможно лучше это сделать вам. У вас какая хитрая структура библиографии, я в ней что-то не могу разобраться — куда чего добавлять. Единственное что могу сделать: полностью её заменить на библиографию в хронологическом порядке.--[[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 07:20, 15 марта 2023 (UTC) : Принцип очень простой: раздел называется «Библиография», в нём издания разделены на три группы: 1) «Отдельные издания» — то есть книги автора полностью написанные им (предисловия, примечания и т. п. могут быть за другим авторством); 2) «Публикации в сборниках» — то есть книги составленные из произведений нескольких авторов, а наш один них; 3) «Публикации в периодических изданиях» — публикации в журналах, газетах, альманахах. Во всех трёх группах издания следуют в хронологическом порядке. В качестве примера, где есть все три группы изданий могу привести [[Александр Александрович Блок#Библиография]]. : Что касается полноты библиографии, то мне прежде всего интересны издания с доступными сканами (указываются после издания шаблонами {{tl|РГБ}}, {{tl|РНБ}}, {{tl|НЭБ}}, {{tl|GBS}}, {{tl|HT}} и т. п.), прижизненные издания и ПСС. В случае отсутствия доступного скана в РГБ, я стараюсь ставить шаблон {{tl|РГБ/Каталог}}, потому что оцифровка продолжается и через некоторое время скан может появиться. : В первых двух группах я использую шаблон {{tl|книга}} или шаблон на его основе, а в третей — шаблон журналов (см. [[ВТ:ШИИ#Периодические издания]]). : Во второй и третьей группах после шаблона я ставлю HTML-комментарий с названием публикации, чтобы зная название произведения можно было быстро найти где оно опубликовано. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 08:58, 15 марта 2023 (UTC) == Need your input on a policy impacting gadgets and UserJS == <div lang="en" dir="ltr" class="mw-content-ltr"> Dear interface administrator, This is Samuel from the Security team and I hope my message finds you well. There is an [[m:Talk:Third-party resources policy|ongoing discussion]] on a proposed policy governing the use of external resources in gadgets and UserJS. The proposed [[m:Special:MyLanguage/Third-party resources policy|Third-party resources policy]] aims at making the UserJS and Gadgets landscape a bit safer by encouraging best practices around external resources. After an initial non-public conversation with a small number of interface admins and staff, we've launched a much larger, public consultation to get a wider pool of feedback for improving the policy proposal. Based on the ideas received so far, the proposed policy now includes some of the risks related to user scripts and gadgets loading third-party resources, best practices for gadgets and UserJS developers, and exemptions requirements such as code transparency and inspectability. As an interface administrator, your feedback and suggestions are warmly welcome until July 17, 2023 on the [[m:Talk:Third-party resources policy|policy talk page]]. Have a great day!</div> <bdi lang="en" dir="ltr">[[m:User:Samuel (WMF)|Samuel (WMF)]], on behalf of the Foundation's Security team</bdi> 12:08, 10 июля 2023 (UTC) <!-- Сообщение отправил Участник:Samuel (WMF)@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Samuel_(WMF)/IAdmins_MassMessage_list_2&oldid=25272792 --> == Шаблон ÖNB (Австрийская национальная библиотекa) == Здравствуйте, у меня снова вопрос. Можно ли создать шаблон для ссылок на цифровые копии Австрийской национальной библиотеки (ÖNB), как это доступно для цифровых копий из Google Books и Hathitrust? В немецкой Википедии есть описание шаблона по адресу [[de:Wikisource:Verlinkungen#Österreichische_Nationalbibliothek]] [[Участник:Haendelfan|Haendelfan]] ([[Обсуждение участника:Haendelfan|обсуждение]]) 18:38, 1 сентября 2023 (UTC) :Да, можно, почему бы и нет. Назвать шаблон предлагаю без умляута — {{tl|OENB}}, потому что ни на англиской, ни на русской раскладке букв с умляутом нет. Пара встречных вопросов: :* можно ли снабдить этот шаблон возможностью ссылаться на страницу скана? ::* К сожалению, на сайте Цифровой библиотеки Австрийской национальной библиотеки можно дать ссылку только на книгу в целом, но не на отдельные страницы. Все цифровые копии ÖNB сделаны Google, поэтому их также можно найти в Google Книгах. :* есть ли на этом ресурсе сканы книг, журналов и газет на русском? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 09:23, 2 сентября 2023 (UTC) ::* Конечно, Австрийская национальная библиотека не будет регулярно иметь цифровые фонды, которые могли бы дополнить существующие цифровые издания. Я наткнулся на ÖNB в связи с моей новой компиляцией ссылок для [[Месяцеслов и общий штат Российской империи на ... год]], где есть оцифрованный том за 1839 год, которого нет в Национальной электронной библиотеке.--[[Участник:Haendelfan|Haendelfan]] ([[Обсуждение участника:Haendelfan|обсуждение]]) 13:45, 3 сентября 2023 (UTC) :Благодарю вас за новую поддержку в создании шаблона в русской Викитеке. --[[Участник:Haendelfan|Haendelfan]] ([[Обсуждение участника:Haendelfan|обсуждение]]) 13:48, 3 сентября 2023 (UTC) :: Здравствуйте, Сергей, я только что нашел [https://search.onb.ac.at/primo-explore/fulldisplay?docid=ONB_alma21329928740003338 большое количество томов «Морского сборника»], которые были оцифрованы Австрийской национальной библиотекой. Так что было бы неплохо, если бы вы могли настроить соответствующий шаблон в русской Викитеке. Большое спасибо.--[[Участник:Haendelfan|Haendelfan]] ([[Обсуждение участника:Haendelfan|обсуждение]]) 20:13, 9 сентября 2023 (UTC) {{ping|Haendelfan}} Я думал, что вы сами создадите шаблон, но вижу, что этого не происходит. Поэтому я сделал его сам. Попробуйте. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 10:05, 24 сентября 2023 (UTC) Ещё я провёл небольшое исследование, и обнаружил что возможность ссылаться на страницу скана есть в URL: <nowiki>https://digital.onb.ac.at/OnbViewer/viewer.faces?doc=ABO_+Z206405509&order=20</nowiki>. В параметре doc идентификатор скана, а в параметре order страница скана. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 11:25, 24 сентября 2023 (UTC) :: Уважаемый Сергей, извините, что недостаточно ясно выразился. К сожалению, я недостаточно технически подкован, чтобы знать, как создать шаблон. В этом отношении большое спасибо за шаблон в Австрийскую национальную библиотеку. Я также хотел бы поблагодарить вас за указание на возможность ссылки на одну страницу скана. Я никогда не видел, чтобы что-то менялось вверху, когда вы прокручивали скан и думали, что такой опции нет. В этом плане спасибо за расширение моих знаний.--[[Участник:Haendelfan|Haendelfan]] ([[Обсуждение участника:Haendelfan|обсуждение]]) 22:00, 16 октября 2023 (UTC) == Родине (Дрожжин) == Добавил озвучку: [[Родине (Дрожжин)]]. В школе сейчас проходят :) Сергей, досмотри, пожалуйста. -- [[Участник:AKA MBG|Andrew Krizhanovsky]] ([[Обсуждение участника:AKA MBG|обсуждение]]) 18:48, 4 марта 2024 (UTC) == GFDL == Hello! You have uploaded some files and licensed them GFDL. GFDL is not a good license for media files. Also there were a license upgrade in 2009 per [[Обсуждение категории:Файлы:GFDL]]. Perhaps you would be willing to check the files in [[:Категория:Файлы:GFDL]] and add CC-BY-SA-3.0 or CC-BY-SA-4.0 to your files? [[Участник:MGA73|MGA73]] ([[Обсуждение участника:MGA73|обсуждение]]) 14:24, 2 сентября 2024 (UTC) == Удаление шаблона == Здравствуйте! А зачем вы [[special:diff/5758580|убрали]] шаблон {{ш|2О}} из оглавления Минаева со ссылкой на [[На глаза ненаглядные девы (Гейне; Минаев)|перевод стихотворения]], существующий в обеих орфографиях? [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 14:47, 21 октября 2026 (UTC) : Сейчас {{ш|2О}} противоречит современной системе именования страниц. Сейчас подстраницы «/ДО» следует называть «/&lt;источник&gt; (ДО)», а редакция в современной орфографии - «/&lt;источник&gt; (СО)». Постепенно надо уходить от {{ш|2О}}. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 15:00, 21 октября 2026 (UTC) : Вот, нашёл пример, как это выглядит в новой системе именования страниц, тоже и Гейне: [[Не радует вешнее солнце (Гейне; Михайлов)]] -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 15:05, 21 октября 2026 (UTC) ::Я в курсе насчёт новой системы наименования; у неё, безусловно, есть свои преимущества. Но и в старой системе в Викитеке полно ещё страниц. Вряд ли кто сможет прицельно переименовать их все или большинство оных. А шаблон, на мой взгляд, очень удобный для старой системы: он сразу показывает, при помощи двух параметров, что есть (или нет) версия в такой-то орфографии. Для новой системы подобного шаблона нет. Не говоря уж о том, что у него есть третий параметр, помогающий в автоматических оглавлениях. ::Поэтому считаю неоправданным удаление его из тех мест, где он уже установлен — по крайней мере, до тех пор, пока страницы, на которые он ссылается, не переименованы в новую схему; да и переименование такое имеет смысл, когда произведение действительно существует в версиях из нескольких источников (как, например, [[На японской войне (Вересаев)|На японской войне]]). А когда версия одна — например, оригинал в ДО и он же, переведённый в СО, то проще пользоваться старой схемой. При необходимости же (после появления сканов других изданий) всегда можно переименовать в новую схему. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 15:40, 21 октября 2026 (UTC) ::: Я понимаю вашу позицию. Но Вы так говорите, будто [[Берта (Гейне; Минаев)/ДО]] существует. Ни в CO, в ДО «Берты» не было. Напротив, я пару часов назад сделал [[Берта (Гейне; Минаев)/Думы и песни 1863 (ДО)]] по сборнику 1863 года и ещё два недостающих перевода — [[Раба (Гейне; Минаев)/Думы и песни 1863 (ДО)]] и [[Загадка (Гейне; Минаев)/Думы и песни 1863 (ДО)]]. Есть подозрение, что «Раба» — не перевод, а либо оригинальное стихотворение Минаева, либо перевод из кого-то другого. Вообще на Лонгфелло похоже, но мы с DeepSeek'ом ничего не нашли. А составители советских изданий Минаева почему-то оставляют это стихотворение "за бортом". Если можете, помогите прояснить этот вопрос. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:20, 22 октября 2026 (UTC) k68urlpsg0kyl13d4ynnjfbpyhs7vp8 5758808 5758807 2026-10-22T13:21:37Z Sergey kudryavtsev 265 /* Удаление шаблона */ 5758808 wikitext text/x-wiki __NOINDEX__ {{Новые снизу}} Архив: # [[/Архив 2006-2009|2006—2009 года]] == [[MediaWiki:Sitenotice]] == Приветствую! Простите, но в Sitenotice висит какая-то жуткая фраза. Никакого российского фонда не существует. Существует ''российское отделение некоммерческой организации «[[:foundation:|Фонд Викимедиа]]»'' (пишется именно так). Исправьте фразу, пожалуйста. --[[Участник:TarzanASG|TarzanASG]] 09:32, 21 января 2010 (UTC) : Посмотрите как я сделала [http://ru.wikisource.org/w/index.php?title=MediaWiki:Sitenotice&diff=prev&oldid=335329 сейчас]. Пойдёт? – <span style="font-size:12px; font-family: cursive;color:#8000FF">[[User:Innv|Innv]]&nbsp;&#124;&nbsp;[[User talk:Innv|о]]</span> 11:13, 21 января 2010 (UTC) :: Это всё равно что из «[[:w:General Motors|General Motors]]» выкинуть одно из слов. Организация не называется «Викимедиа» (хотя [[:meta:Translation teams/ru/English-Russian Wikimedia Glossary|проекты называются «проекты Викимедиа»]]). Она называется по-русски «Фонд Викимедиа» (по крайней мере пока так написано на странице [[:meta:Translation teams/ru/English-Russian Wikimedia Glossary|English-Russian Wikimedia Glossary]], но что-то менять уже поздно и не нужно) или по-английски «Wikimedia Foundation». Текст надо исправить на "...при помощи российского отделения организации «Фонд Викимедиа» договориться...". Считаю, что важно употребить слово «организации». --[[Участник:TarzanASG|TarzanASG]] 19:58, 21 января 2010 (UTC) ::: Отписала по этому поводу председателю Ru-WMF. Ожидаю развёрнутого комментария. [[File:Smiley.svg|15px]] – <span style="font-size:12px; font-family: cursive;color:#8000FF">[[User:Innv|Innv]]&nbsp;&#124;&nbsp;[[User talk:Innv|о]]</span> 06:46, 22 января 2010 (UTC) :::: При чём тут Ru-WMF? Если бы речь шла об этом, то надо писать «некоммерческое партнёрство» и т. д. и т. п. Но в данном случае имеет значение не то как юридически называется российская организация, а какое отношение она имеет к владельцу Викитеки (в том числе это показывает, что висит не реклама). Надо как-то избавляться от такой бюрократии. Так можно у всех справшивать впадает ли Волга в Каспийское море. --[[Участник:TarzanASG|TarzanASG]] 12:25, 22 января 2010 (UTC) : Да, вы правы, я почему-то пропустил слово «отделение»… -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 14:31, 21 января 2010 (UTC) Здравствуйте, коллеги! Извините, пропустил обращение ко мне, только сейчас увидел! В разговорном плане внутри проектов Викимедиа часто говорят «российское отделение Викимедиа». Слово «фонда» лучше не писать: «отделения Викимедиа» — это независимые юридические лица, они являются не отделениями (не подразделениями) Wikimedia Foundation Inc, а являются отделениями, условно говоря, «движения содействия созданию и распространению свободных знания по имени Викимедиа». И по-английски они называются Wikimedia Chapters, а не Wikimedia Foundation Chapters. Наверное, правильнее было бы сказать «российская организация Викимедиа», но это достаточно непривычно для читателя. Где возможно, имеет смысл использовать точное «НП „Викимедиа РУ“» или хотя бы "Викимедиа РУ". [[Участник:Drbug|D'''r''' B'''u'''g ''(Владимир² Медейко)'']] 23:44, 20 февраля 2010 (UTC) == [[Викитека:Вавилонский форум]] == My question is only visible in the draft version, so I don't knew if someone have detect it yet. --[[Участник:Enomil|enomil]] <small>01:58, 10 февраля 2010 (UTC)</small> == [[Ода (Амфитеатров)]] == Думаю, что Вам, как знающему толк в латыни, будет интересно. --[[Участник:EugeneZelenko|EugeneZelenko]] 03:08, 3 апреля 2010 (UTC) :Да, забавно. Интересно, шутка про то, что «у рыбей нет зубей» отсюда пошла? Я помню, мне ещё бабушка часто рассказывала такой слегка лингвистический стишок: <poem> Я иду пока вру, Ты идёшь пока врёшь, Он идёт, пока врёт, Мы идём, пока врём, Вы идёте, пока врёте, Они идут, пока врут! </poem> или вот такой: <poem> Я сижу на берегу, Не могу́ поднять ногу́ — Не «ногу́», а «но́гу»! — Всё равно не мо́гу! </poem> -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 10:05, 3 апреля 2010 (UTC) ==Персидские песни== Текст там чуть другой (в исполнении Гмыри, например): :Как солнце – небесам, :ты свет и жизнь вливаешь в сердце мне Но, возможно, существавала и Ваша версия... (певцы часто меняют текст из соображений удобства для пения) Текст Мирзы Шафи Вазеха в переводе (с немецкого перевода Ф. Боденштедта) Петра Ильича Чайковского Рубинштейн писал на немецкий текст - Чайковкий перевел на русский позднее. :3. ПЕРСИДСКИЕ ПЕСНИ, ВОКАЛЬНЫЙ ЦИКЛ А. РУБИНШТЕЙНА :(А. Рубинштейн - Мирза-Шафи, пер. П. Чайковский) :Л. Острин (фортепиано) :1 (67) Зулейка (3:42) :2 (68) Как солнце небесам (3:18) :3 (69) Как увижу твои ножки (3:12) :4 (70) Мне розан жалобно сказал (1:58) :5 (71) Тому, кто хочет жить легко (1:16) :6 (72) Нас по одной дороге (2:09) :7 (73) Скинь чадру с головы (4:58) :8 (74) Нераспустившийся цветок (3:26) :9 (75) Клубится волною кипучею Кур (5:34) :10 (76) Над морем солнце (2:53) :11 (77) Не будь сурова (3:16) :12 (78) Дано природой солнцу (3:02) вокальный цикл «Персидские песни» (на слова Мирзы Шафи Вазеха в переводе Ф. Боденштедта, 1854), А.Г.Рубинштейн посвятил Чайковскому "Скерцо", ор.93. Чайковский посвятил А.Рубинштейну Шесть пьес для фортепиано, ор.21 и Экспромт, написал хор "Привет А.Г.Рубинштейну". Кроме того, перевел с немецкого языка тексты многих вокальных произведений Рубинштейна, в том числе популярных и сегодня "Персидских песен". В 1889 Петр Ильич много сил отдал подготовке к юбилейному концерту в честь А.Г.Рубинштейна; под его управлением в Петербурге были исполнены увертюра к опере "Дмитрий Донской", оратория "Вавилонское столпотворение", кантата "Русалка", другие сочинения Рубинштейна. Л. З. Корабельникова (Сайт о П.И.Чайковском) [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] 00:05, 8 апреля 2010 (UTC) == Сергей, видели новые темы на форуме (касающиеся <page>) и т.п. == Я всю голову уже поломал, может вы что-то придумаете? [[Участник:ChVA|C уважением, Виталий Чихарин]] 17:41, 24 апреля 2010 (UTC) == Параметр Издание в шаблоне {{tl|Книга}} == Сергей, как вы думаете, не следует ли ввести параметр Издание в шаблон {{tl|Книга}}? Если да, то где ему место и как оформлять? [[Участник:ChVA|C уважением, Виталий Чихарин]] 13:37, 26 апреля 2010 (UTC) :Так он там и так уже есть. Я его, например, использовал в [[Огниво (Андерсен/Ганзен)/ДО]]. Или вы про что-то другое? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 13:53, 26 апреля 2010 (UTC) :: Ага, пропустил. Что-то в последнее время много пропускаю :) [[Участник:ChVA|C уважением, Виталий Чихарин]] 17:49, 26 апреля 2010 (UTC) == [[:uk:User:SKbot]] == Касательно [http://uk.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8F_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%83%D0%B2%D0%B0%D1%87%D0%B0%3APavlo_Shevelo&action=historysubmit&diff=12120&oldid=10128 Вашего запроса]: я, как ''локальный'' бюрократ, ничем не могу Вам помочь в деле праведной "узурпации" — просто не имею адекватных инструментов. Так что всё должны "разрулить" стюарды на Мете. --[[Участник:Pavlo Shevelo|pavlosh]] 12:10, 29 апреля 2010 (UTC) == Re: User:SKbot[odp] usurpation == Hi! I would like to make certain that you want me to move [[User:SKbot]] account to [[User:SKbot (usurp)]] (or [[User:SKbot-2]]). If this is what you mean I can do it immediately. Is there any other help you would like from me? Regards, [[Участник:Awersowy|Awersowy]] 18:34, 29 апреля 2010 (UTC) * Done! :) [[Участник:Awersowy|Awersowy]] 20:03, 29 апреля 2010 (UTC) SKbot renamed also on cs.wikisource. --[[Участник:Milda|Milda]] 08:40, 30 апреля 2010 (UTC) == Bot at Greek wikisource == If you are to do more work at [[:el:]], you should ask for a bot flag at [[:el:Βικιθήκη:Bots]]. This is to prevent clogging the recent changes page. Thank you. [[Участник:AndreasJS|AndreasJS]] 19:33, 29 апреля 2010 (UTC) == SKbot == SKbot renamed also on bs.wikisource. --[[Участник:Demicx|Demicx]] 09:33, 2 мая 2010 (UTC) :Hi. Sorry for the delay in response to [http://ca.wikisource.org/w/index.php?title=Usuari_Discussi%C3%B3%3AAleator&action=historysubmit&diff=15105&oldid=15092 ca.source message] (I've had online problems some days). Can you tell me what do I have to do at ca.source? Is it renaming "User:SKbot" to "User:SKbot (usurped)". Thanks. -[[Участник:Aleator|Aleator]] 10:55, 8 мая 2010 (UTC) :Hello, I've renamed your account at the nl.wiisource to SKbot-2. I hope this is correct. [[Участник:Wolvenraider|Wolvenraider]] 08:40, 9 мая 2010 (UTC) == Hr wikisource == Request received, will let you know. [[Участник:SpeedyGonsales|SpeedyGonsales]] 11:48, 9 мая 2010 (UTC) : Check your e-mail. [[Участник:SpeedyGonsales|SpeedyGonsales]] 14:57, 17 мая 2010 (UTC) :: Request denied, as user can reset his password via email (detailed explanation in email). [[Участник:SpeedyGonsales|SpeedyGonsales]] 17:01, 19 мая 2010 (UTC) You are most welcome [[File:Wikibizut.svg|30px]] [[Участник:SpeedyGonsales|SpeedyGonsales]] 14:43, 26 мая 2010 (UTC) == Пропал текст == Сергей, вот тут: [[Страница:Дешевая юмористическая библиотека Нового Сатирикона, Выпуск 23.djvu/14]] после ваших правок не отображается больше текст. Думаю что это из-за замены <nowiki>----</nowiki> на hr. [[Участник:ChVA|C уважением, Виталий Чихарин]] 13:47, 9 мая 2010 (UTC) == skbot hu == Hello, Have you tried to send email to the account in question? It can send you the password as well. --[[Участник:Grin|Grin]] 12:45, 17 мая 2010 (UTC) == Petőfi == Пока не удалось найти, здесь у нас все его стихи с заглавием. Надо будет сходить в библиотеку, в печатном издании легче найти. Если найду, напишу. Всего доброго! - [[Участник:Vadaro|Vadaro]] 17:36, 27 мая 2010 (UTC) Поздравляю! Поставил интервики. - [[Участник:Vadaro|Vadaro]] 19:55, 27 мая 2010 (UTC) (Ha jő a tél, dideregve búvik…): :Когда приближается зима, ручей прячется под лёд, подо льдом затихает, теряет свой блеск. Лишь вечно живой источник не замерзает, его вода блестит и журчит беспрестанно, и рощу оживляет. :Сердце под ударами судьбы также покрывается льдом, ручей весёлой юности в нём не журчит, но подо льдом ещё осталась жизнь, и - как источник - в холодной тишине неустанно шумит. Примерно так. - [[Участник:Vadaro|Vadaro]] 21:33, 27 мая 2010 (UTC) [[:ru:В кабаке (Петёфи/Михайлов)|Это]] легче, его и в начальной школе изучают. Спасибо! - [[Участник:Vadaro|Vadaro]] 17:34, 28 мая 2010 (UTC) == Request autoreview flag == Because I only set interwikilinks on this wiki, I prefer the autoreview flag (group editor or Автодосматриваемые, but does not knew what the second group is for), so you have not more work to mark every of my edits. I'm ru-0, but I only set interwikilinks, when there are atleast one set in or to ru.ws and mostly apply the changes from de.ws (admin on it) and sometimes also from en.ws or fr.ws. ([[Служебная:Contributions/Enomil|My contribs]] | [[Служебная:Log|Logs]]) with best regards --[[Участник:Enomil|enomil]] <small>20:21, 15 июня 2010 (UTC)</small> :You have good contributions, so i grant a "autoeditor" flag (aвтодосматриваемый in Russian) to you. Now if you changes a reviewed page then it remains reviewed. The flags "editor" (досматривающий) and "reviewer" (выверяющий) allows to set pages' quality marks using [[:mw:Extension:FlaggedRevs]]. It requires a examination of [[Справка:Проверка страниц|our rules]] and a comunity approval [[Викитека:Заявки на изменение прав#Статус досматривающего / выверяющего / откатчика|here]]. But because you don't know Russian, this is problematic. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 13:40, 16 июня 2010 (UTC) ::Thank you. :) I don't need more flags than that, so you have no more the work to patrol my simple interwiki edits. --[[Участник:Enomil|enomil]] <small>13:56, 16 июня 2010 (UTC)</small> == [[Борис Петрович Корнилов]] == Здравствуйте. С сожалением уведомляю, что был вынужден вынести все произведения Корнилова на удаление, поскольку нашлась дата реабилитации и срок перехода произведений в ОД сильно отодвинулся. --[[Участник:Blacklake|Blacklake]] 06:20, 16 июня 2010 (UTC) == Russian book == Hello Sergey! I found a [[:File:Roždestvenckiia norvežskiia skazki.djvu|book in Russian]], which I have converted into DjVu and uploaded onto Commons. If you are interested, please create the corresponding index page and start proofreading. According to where I found it, it is meant to be a book of Norwegian folk tales; the Norwegian authors are meant to be [[:no:Forfatter:Peter Christen Asbjørnsen|Asbjørnsen]] and [[:no:Forfatter:Jørgen Moe|Moe]], though I didn't see their names on the book itself. However, I wouldn't be surprised if they are the authors, as their names are synonymous with folk tales in Norway. I would also appreciate if you could look over the file information on Commons for me. The website where I found this has two more books with Norwegian folk tales translated into Russian. (Some of the folk tales might be duplicates.) If you are interested, let me know, and I can upload those as well. [[Участник:V85|V85]] 20:55, 4 июля 2010 (UTC) ==Фрагмент== Сергей, взгляните как я сделал: [[Гавриилиада (Пушкин)#Публикация фрагмента (стр. 101-120) в журнале Время IV, 1861|Одно ненапечатанное стихотворение]] [[Александр Сергеевич Пушкин|Пушкина]]. Там все расхождения: перестановка двух слов во второй строке, да некоторая пунктуация. [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] 20:58, 13 ноября 2010 (UTC) :Спасибо. Я поместил «Гавриилиаду» в [[Викитека:Анонсы/2010/46|анонс на нынешнюю неделю]], пускай народ почитает. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 04:58, 15 ноября 2010 (UTC) == Wikisource Italian texts == :''Moved to [[:it:Discussioni utente:OrbiliusMagister]]'' == Вступление == Почему Вы удаляете преамбулу из страниц об авторах? Без неё остаётся только список, что выглядит куцо. [[Участник:Infovarius|Infovarius]] 20:10, 16 декабря 2010 (UTC) :Потому что эта информация есть в параметрах ОПИСАНИЕ и ДРУГОЕ шаблона {{tl|Обавторе}}. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 03:48, 17 декабря 2010 (UTC) :: Да есть, но одно дело - карточка, а другое - статья. В навигационных окошках (у Вас они включены?), например, шаблон вырезается и в результате из статьи сложно понять, тот ли автор попался. --[[Участник:Infovarius|Infovarius]] 15:49, 17 декабря 2010 (UTC) ::: Судя потому, что я не знаю, что такое навигационные окошки, наверное, они у меня выключены. Но раз мои правки вызывают неудобства, я впредь воздержусь от них — буду оставлять эти описания. Кроме того, возможно, в будущем стоит радикально поменять дизайн {{tl|Обавторе}} на горизонтальный, типа {{tl|Отексте}}, конечно, если сообщество на это согласится. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 23:02, 17 декабря 2010 (UTC) :::: Гаджет "Навигационные окошки" можно включить в своих настройках/гаджеты. Попробуйте - очень удобно. Я их добавил и в Википедии недавно и в Викисловаре. Насчёт горизонтального расположения - мне лично больше нравится карточкой, как сейчас. При этом для текста горизонтальный считаю лучше - текст хоть начинается равномерно. [[Участник:Infovarius|Infovarius]] 21:57, 18 декабря 2010 (UTC) == Answer == Dear Sergey, I answered your question [[:it:Discussioni_utente:OrbiliusMagister#What.27s_help_needed.3F|here]]. Forgive my delay. - '''[[:it:utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">&epsilon;</span><span style="color:blue;">&Delta;</span>]][[:it:Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">&omega;</span>]]''' 11:10, 24 декабря 2010 (UTC) == Встреча википедистов == Сергей, 15-го числа в Петербурге будет небольшая [[w:Википедия:Викивстречи|викивстреча]] (посвящённая в т.ч десятилетию Википедии). Я там собираюсь быть и сделать для википедистов доклад о Викитеке и её современном состоянии. Нет желания посетить эту встречу? [[Участник:ChVA|C уважением, Виталий Чихарин]] 21:25, 9 января 2011 (UTC) : Выкроить время на выходных — для меня это нереально. А вам я пожелаю удачи в вашем выступлении. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 00:16, 10 января 2011 (UTC) :: Жаль, а может быть ради 10-летия получится? :) [[Участник:ChVA|C уважением, Виталий Чихарин]] 08:36, 10 января 2011 (UTC) == [[Из слёз моих выросло много (Бородин)]] == Взгляните, Сергей. Может это Вас заинтересует. [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] 10:45, 12 января 2011 (UTC) :Да, это уже четвёртый перевод Гейневского «Aus meinen Thränen sprießen…». Из того, что Мей умер в 1862, а Бородин писал свой романс в 1870-х, следует, что текст появился раньше. Поэтому нужно бы сделать отдельную страницу [[Из слёз моих выросло много (Гейне/Мей)]]. А подскажите, вы «музыкальный текст» — это ноты или слова к романсу? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 23:13, 12 января 2011 (UTC) И ещё вопрос, а вы пробовали рисовать ноты с помощью [[:commons:Help:GNU LilyPond]]? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 23:24, 12 января 2011 (UTC) : Да нужно бы сделать отдельную страницу для перевода Мея (плюс к этой). «Музыкальный текст» — это ноты. Пробовал рисовать ноты с помощью [[:commons:Help:GNU LilyPond]] - очень трудно и нудно, результат, к сожалению, малоудовлетворительный. Есть гораздо лучше программы -более профессиональные (Sibelius, Finale), на которых я уже много лет работаю. [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] 09:26, 13 января 2011 (UTC) :: Sibelius и мне попадался, он мне тоже понравился. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 04:55, 14 января 2011 (UTC) == Vincenzo Brenna == :''Moved to [[:it:Discussioni utente:OrbiliusMagister]]'' == Подборки книг в Google Books == Сергей, как вы получаете ссылки на подборки книг в Google Books (типа [http://books.google.com/books?q=editions:LCCNsf89090114 такой])? [[Участник:ChVA|C уважением, Виталий Чихарин]] 20:09, 28 февраля 2011 (UTC) :Это просто. Надо ввести поисковый запрос (допустим, «Deutscher Musenalmanach», это такой немецкий литературный журнал), Google вам список чего он нашёл и под описанием каждого журнального номера будет искомая ссылка «Другие издания». От номера к номеру идентификатор «editions:» разнится, уж и не знаю почему, но выдаёт один набор журналов. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 04:19, 1 марта 2011 (UTC) ==ПСС Гейне 1904== Сергей, я скачал три тома, что вы просили, и закачал на Коммонс, сделал индексы - см. подробности на форуме. Дайте знать, если нужно скачать остальные тома или что-то еще доступное только американским пользователям. Это не проблема. [[Участник:Dmitriy.23.83|Дмитрий]] 18:17, 15 марта 2011 (UTC) :Большое спасибо! -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 18:41, 15 марта 2011 (UTC) :: А третий том не нужен: [http://books.google.ru/books?id=dccLAAAAIAAJ http://books.google.ru/books?id=dccLAAAAIAAJ]? [[Участник:Dmitriy.23.83|Дмитрий]] 19:13, 16 марта 2011 (UTC) ::: Нужен, если и пятый найдёте, то и его тоже. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 21:30, 16 марта 2011 (UTC) :::: Третий том добавил; к сожалению он с проблемами (см. на форуме). Пятый том сходу не нашелся. [[Участник:Dmitriy.23.83|Дмитрий]] 05:47, 17 марта 2011 (UTC) == Венгрия == Я рад Вам помочь, только дайте мне пару дней. Не забуду. --[[Участник:Vadaro|Vadaro]] 17:09, 28 апреля 2011 (UTC) К сожалению, оригинал Блока и Есенина не нашёл. Пришлось делать почти дословный перевод, хотя это звучит довольно глупо. Вот они ниже. Третье стихотворение – это первые несколько строчек поемы Маяковского 150 000 000. Всего Вам хорошего! --[[Участник:Vadaro|Vadaro]] 13:47, 2 мая 2011 (UTC) * ''Блок'' – перевод, почти дословно: <poem> был скромный серый день, вечер как унылая женская рука. спрятали (свои?) сердца, спешили в комнаты, они были грустные, испуганные от траура. же даже не здоровались, говорить не хотели спрятали хохот мраморными плечами. холодные украшения на декольтированных платьях морозно сверкали как чешуйчатая кожа гадюк. ................................................ ................................................ горели сердца и очи, - и желания - в эту ночь – и лишь сад, лишь сад глубоко молчал. вдруг все ушли, будто сигнал дали, длинные белые платья на ступеньях парили. исчезли в сад, в ночь с трепетом, багровое небо стыдом укрылось. за старым лесом заблестала кровавая звезда. </poem> * Есенин – перевод, почти дословно: <poem> Эй, русские! охотники вселенной, сейчас погружающие в небо сетки багрой зари... Затрубнте в трубы! Стонет земля под плугом урагана. (переносное значение) Армия (масса) плугов, требующая золото, вывёртывает скалы. Новый пахарь ходит на полях. Сеет новое зерно в борозда. Светлый гость приходит к вам в некрасивой коляске. Его кобыла рысью бежит над облаками. Повод (узда) кобылы – синь неба. Бубенчики повода – звёзды. </poem> Оригинал Есенина ([[Преображение (Есенин)|Преображение]], 3): <poem> Ей, россияне! Ловцы вселенной, Неводом зари зачерпнувшие небо, — Трубите в трубы. Под плугом бури Ревёт земля. Рушит скалы златоклыкий Омеж. Новый сеятель Бредёт по полям, Новые зерна Бросает в борозды. Светлый гость в колымаге к вам Едет. По тучам бежит Кобылица. Шлея на кобыле — Синь. Бубенцы на шлее — Звёзды. </poem> : -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 13:22, 3 мая 2011 (UTC) == Нет источника == Приветствую коллега, на странице стоит шаблон {{tl|PD-UN}}, я думаю этого достаточно. [[Участник:Zooro-Patriot|Zooro-Patriot]] 19:10, 29 апреля 2011 (UTC) :Добрый день! Вы, вероятно, не знакомы с нашими [[Викитека:Правила проверки страниц|правилами проверки страниц]]. Согласно п. 4.1 «требований к статьям» источник (имеется ввиду источник русского перевода резолюций) требуется указывать явно . Не стоит заставлять людей каждый раз искать нужный url на сайте ООН. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 06:29, 30 апреля 2011 (UTC) ::Понятно, в общем то я еще вчера понял и расставил источники {{-)}}. P.S: В Викитеке не принято подписываться? У меня на поели нет четырёх тильд, это браузер сменить надо, или это не предусмотрено? [[Участник:Zooro-Patriot|Zooro-Patriot]] 07:27, 30 апреля 2011 (UTC) :: У меня в IE 8.0 и на новой, и на старой панелях есть кнопка для подписи. А вы какую панель используете? И какой у вас браузер? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 13:12, 3 мая 2011 (UTC) == Aarne: Vergleichende Märchenforschungen == It would be nice if you can check some cyrillic parts in german wikisource: from [[:de:Seite:Aarne Vergleichende Märchenforschungen.djvu/9|page VII]] to [[:de:Seite:Aarne Vergleichende Märchenforschungen.djvu/16|page XIV]] (literature list). best regards --[[Участник:Enomil|enomil]] <small>10:07, 9 мая 2011 (UTC)</small> :<s>'''Done''',</s> two misspelling fixed. Afanasjew, A. N. is famous russian folklore collector [[Александр Николаевич Афанасьев]] (= [[:de:Alexander Nikolajewitsch Afanassjew]]). -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 09:08, 10 мая 2011 (UTC) ::Do you have checked only page VII (djvu/9) or all up to page XIV (djvu/16)? Two misspellings sound a little bit to good for me. :) --[[Участник:Enomil|enomil]] <small>09:12, 10 мая 2011 (UTC)</small> Not done yet ;-) Two misspelling only in [[:de:Seite:Aarne Vergleichende Märchenforschungen.djvu/9|page VII]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 09:18, 10 мая 2011 (UTC) PS: Since you are admin in de, could you add in «Kyrillisch» following letters as separate group? * Ѣ (U+0462) * ѣ (U+0463) * І (U+0406) * і (U+0456) * Ѳ (U+0472) * ѳ (U+0473) This letters no longe used in former Russian, and absent on computer keyboards. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 09:29, 10 мая 2011 (UTC) :Added [http://de.wikisource.org/w/index.php?title=MediaWiki%3AEdittools&action=historysubmit&diff=1549252&oldid=1387656]. --[[Участник:Enomil|enomil]] <small>09:38, 10 мая 2011 (UTC)</small> Ok, its work fine. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 09:47, 10 мая 2011 (UTC) In scan [[:de:Seite:Aarne Vergleichende Märchenforschungen.djvu/11]] (at 8 line from above) the dot after «Имп» missed. Please, add the appropriate WS-ref. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 09:47, 10 мая 2011 (UTC) :Such simple punctation mistakes do not get an WS-ref on de.ws (see WS:ER: "Interpunktionsfehler (z.B. Vergessen eines Anführungszeichens am Ende einer wörtlichen Rede) können stillschweigend (d.h. ohne Anmerkung) berichtigt werden."). --[[Участник:Enomil|enomil]] <small>09:56, 10 мая 2011 (UTC)</small> :: Ok. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 10:01, 10 мая 2011 (UTC) In [[:de:Seite:Aarne Vergleichende Märchenforschungen.djvu/15]] the title «Сборникъ отъ народни умотворения» is not Russian. I suggest Ukrainian, so i wait for help from our [[Участник:Lozman|Lozman]] (he is from Kiev). -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 10:27, 10 мая 2011 (UTC) : Lozman say that this is not Ukrainian. He suggest Bulgarian, (see [[:w:en:Kuzman Shapkarev]]). -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 10:55, 10 мая 2011 (UTC) In [[:de:Seite:Aarne Vergleichende Märchenforschungen.djvu/16]] the title «Српке народне приповедке» is not Russian too, i suggest Serbian, but unfortunately i don't can help you with this, you should find Serb. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 10:49, 10 мая 2011 (UTC) :Okay, big thanks for your help! --[[Участник:Enomil|enomil]] <small>10:56, 10 мая 2011 (UTC)</small> :: I'm glad to help you. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 11:02, 10 мая 2011 (UTC) I hope you have time for two more pages: [[:de:Seite:Holm Eurypterus Fischeri.djvu/1|page one]] (russian, french and german) and [[:de:Seite:Holm Eurypterus Fischeri.djvu/2|page two]] (only russian). There is no better resolution for this pages, but i hope you can read the most parts and compare it at page 1 with the french part. Best regards --[[Участник:Enomil|enomil]] <small>10:29, 18 мая 2011 (UTC)</small> : [[:de:Seite:Holm Eurypterus Fischeri.djvu/2]] done without any hardship (i set hier the 1 Korr. ). [[:de:Seite:Holm Eurypterus Fischeri.djvu/1]] has an insufficient pixel resolution to detect small bold text at the end of page. E. g. Russian «М. Киммеля» has an initial «M.» (Mikhail, Mark and so forth), but French variant has an initial «N.» (Nikolai, Nikita and so forth), Russian «Н. В. Клюкина» has an initial «N.», but French variant has an initial «M.». But exact names of books-sellers has not really significant, i guess. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 11:21, 18 мая 2011 (UTC) One more: [[:de:Seite:Schmidt Miscellanea Silurica III.djvu/91]] in the reference (can than set to proofreaded once). Best regards --[[Участник:Enomil|enomil]] <small>13:17, 4 июля 2011 (UTC)</small> : All is correct: «Томъ» (= volume of the book, magazine etc.) -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 06:23, 5 июля 2011 (UTC) :: Yeah (looks very similar to the french tome), but the reference was not complete (but completed by René Mettke, see [http://de.wikisource.org/w/index.php?title=Seite:Schmidt_Miscellanea_Silurica_III.djvu/91&diff=1585962&oldid=1585598 history]). I have two new incomplete russian references [[:de:Seite:Schmidt Miscellanea Silurica III.djvu/23]] and [[:de:Seite:Schmidt Miscellanea Silurica III.djvu/36]] (search for <ru>). --[[Участник:Enomil|enomil]] <small>09:17, 6 июля 2011 (UTC)</small> ::: ;-) I added the Russian text in [[:de:Seite:Schmidt Miscellanea Silurica III.djvu/23]] and [[:de:Seite:Schmidt Miscellanea Silurica III.djvu/36]] and proofread one in [[:de:Seite:Schmidt Miscellanea Silurica III.djvu/91]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 11:46, 6 июля 2011 (UTC) ::The last one is on [[:de:Seite:Schmidt Miscellanea Silurica III.djvu/52]], ref 1. --[[Участник:Enomil|enomil]] <small>10:53, 11 июля 2011 (UTC)</small> :::'''Done''' -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 02:53, 14 июля 2011 (UTC) == Список сделанных мной книг == Сергей, я прошу прощения, не заглядывал и не видел, что вы также попросили список. Если Виталий вам не ещё передал, то вот он: Делич — Библия и Вавилон (http://flibusta.net/b/181776) - переведено в современную орфографию, так что нужен перевод обратно в дореформенную Екатерина II — Наказ комиссии... (http://flibusta.net/b/227961) — документ на 4-х языках (русском, немецком готическим шрифтом, французском, латинском), я сделал только ту часть, что на русском Неизв.автор (П.Б.) — Историческое известие о раскольниках (http://flibusta.net/b/229672) ред.Щёголев — Падение царского режима т.т.1,2,3,4,7 (http://flibusta.net/b/190036) (http://flibusta.net/b/214383) (http://flibusta.net/b/219042) (http://flibusta.net/b/224282) (http://flibusta.net/b/202463) Первые тома немного отличаются по оформлению (тире, примечания) от последних сделанных мной, так что буду их немного дорабатывать. Кропоткин — Хлеб и воля (http://flibusta.net/b/229943) [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] 07:46, 13 мая 2011 (UTC) :Спасибо. А какой программой вы пользуетесь для создания файлов fb2 и epub? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 19:20, 13 мая 2011 (UTC) ::Для fb2 я использую FBEditor, исходный текст которого был открыт некоторое время назад Грибовым и редактор был доработан до хорошего состояния программистом под ником SenS за последние месяцы (http://code.google.com/p/fictionbookeditor/). Я пользуюсь не самой последней версией — к сожалению, с ней какие-то проблемы (местами медленно работает), а программист прекратил работу над проектом. EPUB я изготавливал только экспериментально, но редактор для его изготовления, также бесплатный, доведён до рабочего состояния буквально с месяц назад, называется Sigil (http://code.google.com/p/sigil/) — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] 06:30, 14 мая 2011 (UTC) ::: А ссылка на исходные тексты FBEditor у вас есть? Я и сам программист, мне было бы интерсно взглянуть... -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 17:16, 14 мая 2011 (UTC) ::: Посмотрел вашу ссылку, а там есть и исходные тексты [http://fictionbookeditor.googlecode.com/svn/trunk/]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 17:35, 14 мая 2011 (UTC) ::: Я почитал про этот стандарт вот [http://www.gribuser.ru/xml/fictionbook/ здесь], мне кажется, написать конвертор в wiki-текст будет не так уж сложно — на досуге попробую. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 18:31, 14 мая 2011 (UTC) :::: Да, думается, не слишком сложно конвертор написать умеючи. Стандарт вот [http://www.fictionbook.org/index.php/FictionBook здесь] можно ещё посмотреть. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] 12:58, 15 мая 2011 (UTC) == Nicolai Kassianow == Hi Sergey, perhaps you can help me with this: I'm searching for biographical content of an zoologist with name Nicolai Kassianow. All I found with this name (and the forms Nicolai/Nikolai Kassianov/Kassianow) can you find [[de:Benutzer Diskussion:Enomil/PD2012+#Nicolai Kassianow|here]]. It would be nice if you can do a search for N. Kassianow with the russian transcription. best regards --[[Участник:Enomil|enomil]] <small>17:34, 25 мая 2011 (UTC)</small> :Hi. The original name's spelling is «Николай Касьянов». The search in intenet doesn't give an result due to this is widespread russian surname. The search at google books is more optimistic. I got a match in [http://books.google.com/books?id=uScrAQAAIAAJ]: ::КАСЬЯНОВ, Николай Александрович (19 дек. 1878, Благовещенск- 23 окт. 1948, Аламеда, Калифорния). ... Доктор зоологии, автор научных работ. ::KASSIANOV, Nikolai Alexandrovich (19 Dec. 1878, Blagoveshchensk - 23 Oct. 1948, Alameda, California) ... The doctor of zoology, the author of scientific works :The second match is Nikolai Egorovich Kassianov (Николай Егорович Касьянов), the author of [http://books.google.com/books?id=ow8vMwAACAAJ] (this is a theses on doctor degree of medicine in Saint Petersburg Military Medicine Academia, 1896) :The first match is more realistic, but it needed to check. Unfortunately both books is not viewable due to copyright issues, and i cannot check my guess. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 21:28, 25 мая 2011 (UTC) ::The first match sounds more realistic for me too. Google let you navigate a little bit through the document, so I get this: :::КАСЬЯНОВ, Николай Александрович (19 дек. 1878, Благовещенск- 23 окт. 1948, Аламеда, Калифорния). Окончил Александровское коммерческое училище в Москве и Гейдельбергский университет в Германии, доктор по естественным наукам. Профессор Высших женских курсов в Москве (1908-12). Доктор зоологии, автор научных работ. ::--[[Участник:Enomil|enomil]] <small>12:07, 30 мая 2011 (UTC)</small> :::Here is writed, that he finished his study in [[:w:de:Ruprecht-Karls-Universität Heidelberg|Ruprecht-Karls-Universität Heidelberg]]. This is match with № 1 and 2 in «Angaben», [[:de:Benutzer Diskussion:Enomil/PD2012+]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 02:54, 31 мая 2011 (UTC) == Голосование == * Уважаемый коллега. Прошу Вас проголосовать на [[Викитека:Форум#Продолжение обсуждения. Реализация.|форуме по поводу принятия схемы категоризации по годам]] --[[Участник:Schekinov Alexey Victorovich|<font style="color:SpringGreen">'''''sav'''''</font>]] 16:59, 15 июня 2011 (UTC) == Бернская конвенция == Я подправил [[Конвенция об охране литературных и художественных произведений]]. Посмотрите. Если есть замечания, то сообщите мне, чтобы я учел при дальнейшей работе. --[[Участник:Dingecs|Dingecs]] 12:04, 11 июля 2011 (UTC) == Forgive my delay == Dear Sergey, It took me some months, but I eventually found the time to upload ''[[:it:Il contento|Il contento]]'', ''[[:it:A Fille - L'avverte acciò non giudichi secondo le apparenze|A Fille - L'avverte acciò non giudichi secondo le apparenze]]'' and ''[[:it:Allor che Giuda di furor satollo|Allor che Giuda di furor satollo]]'' with their authors' pages. Now it and ru sources should be synchronized. Thank you for your help in pointing out Italian works in ru.source. - '''[[:it:utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">&epsilon;</span><span style="color:blue;">&Delta;</span>]][[:it:Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">&omega;</span>]]''' 08:13, 6 сентября 2011 (UTC) == Béranger == Hello ! * [[:ru:Муравьи (Беранже/Михайлов)]] = Les Fourmis * [[:ru:Барабаны (Беранже/Курочкин)]] = Les Tambours * [[:ru:Бонди (Беранже/Тхоржевские)]] = Bondy * [[:ru:Моя трость (Беранже/Тхоржевские)]] = Ma Canne :(not yet on french wikisource) :I have not found the others, but I'll search. The "Oeuvres completes" are not complete, but I'll try to complete it on french Wikisource. --[[Участник:Acélan|Acélan]] 14:44, 26 сентября 2011 (UTC) ==[[Брюсов]]== Сергей, Собрание сочинений М. 1973 выложено здесь. Том I: http://lib.rus.ec/b/314594 Если будут вопросы, у меня есть бумажная версия. Дима. [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] 10:50, 28 сентября 2011 (UTC) :Да, я аидел ваше сообщение на форуме. Учту. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 02:37, 29 сентября 2011 (UTC) ::Сергей, а Вы не хотите приводить также и интернетные источники? Я заметил, что Вы их убираете. А я предпочитаю их оставлять (на всякий случай для быстрой сверки). :: Вообще, хотя это вопрос весьма и весьма второстепенный, я замечаю, что у меня, у Вас, у Виталия, у Лозмана и других слегка различные подходы к оформлению статей, а также и списков. Может быть следует это обсудить и прийти к чему-то одному, чтобы была унификация и мы не тратили время на исправления друг друга??? [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] 14:07, 29 сентября 2011 (UTC) ::: Давайте обсудим. Я не знаю, про какой именно вы случай, но возмём, например, [[В будущем (Брюсов)|В будущем («Я лежал в аромате азалий…»)]] взятую со [http://www.litera.ru/stixiya/authors/bryusov/ya-lezhal-v.html Стихии]. Тут моей целью было вычитать текст по книге, что я и сделал. Источником я указал книгу, по которой я вычитывал текст, чтобы было однозначно ясно откуда текст. Я тут просто старался избежать двусмысленности. Ваша идея оставлять ссылку в таких случаях мне нравиться, но тогда ссылке надо придать другой статус, не «источника», а просто «публикация в интернете». -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 02:58, 30 сентября 2011 (UTC) :::: Сергей, я учёл эту Вашу идею. Оформил раздел [[Juvenilia (Брюсов)#Пролог|Пролог]] из [[Juvenilia (Брюсов)|Juvenilia]] (включая список) по своим правилам. Вы можете править по-своему, но тогда надо бы обсудить с чем конкретно Вы не согласны и почему. [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] 08:45, 30 сентября 2011 (UTC) ::::: Мне нравится всё, кроме того, что нет запятой перед годом написания. С тем, выносить ли подзаголовок в список (в этом примере «Памяти Дениса Папина») я ещё не определился, но пусть будет (пока так и делал). Против годов курсивом не возражаю. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 10:21, 30 сентября 2011 (UTC) :::::: Запятую добавил, Папина убрал, поскольку это посвящение, а не часть заголовка. [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] 10:37, 30 сентября 2011 (UTC) ::::::: Ну а как будем поступать с подзаголовками? Например, ниже в ''Холмах покинутых святынь'': Жрец. Бронзовая статуэтка тут Жрец — заголовок, Бронзовая статуэтка — подзаголовок. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 10:45, 30 сентября 2011 (UTC) Да, так: '''Жрец. Бронзовая статуэтка («Далёкий Сириус, холодный и немой!..») ''' [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] 11:05, 30 сентября 2011 (UTC) :Хорошо, договорились. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 11:35, 30 сентября 2011 (UTC) ::Сергей, последний раздел "Лирические поэмы" в Juvenilia почему-то не воспроизводится на странице [[Брюсов]]. Проверьте, пожалуйста. [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] 11:58, 30 сентября 2011 (UTC) :::Починил — на странице [[Брюсов]] в названии вставляемой секции «Лирические поэмы» пропала буква с. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 12:24, 30 сентября 2011 (UTC) Сергей, проверьте, пожалуйста, Ваш шаблон <nowiki>{{Брюсов:Tertia Vigilia, 1900}}</nowiki>: {{Брюсов:Tertia Vigilia, 1900}}. В 7-томнике указаны годы в этом первом издании: 1897—1900. Вы указали 1897—1903, что не могло быть напечатано в издании 1900 года... (В основном тексте 7-томника в заголовке раздела Tertia Vigilia другие даты 1898—1901 — это я решил оставить как в книге) [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] 09:19, 1 октября 2011 (UTC) :::: Да, это моя опечатка, уменя в книге: 1897—1900. Исправил. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 21:05, 1 октября 2011 (UTC) : Сергей, вы просили меня скачать книги Брюсова с Гугла - одна скачалась (см. ответ на моей странице обсуждения). Напишите, пожалуйста, нужно ли все еще ее выкладывать или кто-то уже успел помочь вам? [[Участник:Dmitriy.23.83|Дмитрий]] 06:20, 8 октября 2011 (UTC) ==[[Погребён на перекрёстке (Гейне/Мей)]]== Не могу определить из какого это сб. Гейне. [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] 18:08, 6 октября 2011 (UTC) : Вы знали, куда следует обратиться! ;-) Это [[Лирическое интермеццо (Гейне)|Лирическое интермеццо]], 63, [[:de:Am Kreuzweg wird begraben|«Am Kreuzweg wird begraben…»]]. У нас уже четвёртый перевод. Соотв. изменения я уже внёс. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 05:09, 7 октября 2011 (UTC) :: Спасибо, Сергей! Вижу, с Гейне у Вас полный порядок! [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] 05:59, 7 октября 2011 (UTC) ::: Да уж, насобачился я за несколько лет работы с ним в Викитеке. ;-) Однако, у нас есть два перевода, [[Я целый день изнемогаю (Гейне/Фет)|«Я целый день изнемогаю…»]] Фета и [[Из Гейне (Гейне/Отрадин)|«Средь трав распустился на поле цветок…»]] Отрадина, не поддающихся идентификации. Они ждут своего героя-литературоведа. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 06:04, 7 октября 2011 (UTC) ==[[Иннокентий Анненский]]== Сергей, В моей библиотеке есть эта книжка: * [http://annensky.lib.ru/books/book22.htm Иннокентий Анненский. Избранное. Москва, «Правда», 1987] 592 стр. с илл., Составление, вступительная статья и комментарии И. И. Подольской. Иллюстрации и оформление С. Михайлова. ИБ 1298. Не поможете ли мне её оформить по правилам? [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] 08:33, 27 октября 2011 (UTC) : Сделал шаблон, для указания страниц используйте параметр «страницы»: <nowiki>{{Анненский:Избранное, 1987|страницы=}}</nowiki>. Обратите внимание, теперь у нас есть сканы: «Царя Иксиона» и первой «Книги отражений». К сожалению, не пока нашёл на google books в полном доступе «Тихие песни», «Кипарисовый ларец». -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 09:03, 27 октября 2011 (UTC) == Несоответствие словника и скана ЭСБЕ == Наткнулся на такой случай в [[Викитека:Проект:ЭСБЕ/035]] и [[Индекс:Encyclopedicheskii_slovar_tom_5.djvu]]: статья '''Валунная глина'''. Я не очень понимаю, как такое может быть, разве что разные издания? Ещё менее мне понятно, что нужно делать. Подскажите, пожалуйста. Мне кажется, я видел и обратные ситуации, когда в ЭСБЕ есть статья, а в словнике её нет. Что делают в этих двух случаях? [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] 06:07, 6 ноября 2011 (UTC) * Это ошибка оцифровщиков. В этих случаях правят словник, но лучше подстраховаться и спросить у кого-нибудь из админов. --[[Участник:Schekinov Alexey Victorovich|<font style="color:SpringGreen">'''''sav'''''</font>]] 07:45, 6 ноября 2011 (UTC) :: С валунной глиной разобрался: статья находится в первом дополнительном томе. [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] 08:32, 6 ноября 2011 (UTC) : На самом деле при несоответствии словника скану скан всегда имеет приоритет. В таких случаях смело исправляйте словник. И т. к. вы уже нашли конкретную страницу тома, где помещена статья, ставте в словнике {{tl|ЭСБЕ/Скан}} (примеры оформления можете посмотреть в [[Викитека:Проект:ЭСБЕ/036]]), это будет помогать нам в дальнейшей работе. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 09:50, 6 ноября 2011 (UTC) ==ещё блок== Хочу предложить вашему вниманию ещё блок: от [[ЭСБЕ/Константин — имя 2 пап]] до [[ЭСБЕ/Константин: святые и мученики, папы]]. В этом блоке почти все статьи значимы для в ВП, имеют там статьи и иллюстрации на Викискладе. Если для вас безразлично какие статьи создавать - обратите на него внимание пожалуйста. --[[Участник:Schekinov Alexey Victorovich|<font style="color:SpringGreen">'''''sav'''''</font>]] 07:49, 6 ноября 2011 (UTC) : Порядок имеет значение, т.к. я извлекаю статьи с academic.ru по диапазону числовых идентификаторов, который в основном соответствует порядку в словниках. Паралельно я дорабатываю свои програмки, с тем чтобы уменьшить число ручных операций за счёт обработки перед загрузкой. Я сначала хочу доделать 36 словник, там к конце уйма разнообразных Василиев, а затем возьмусь и за Константинов. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 10:16, 6 ноября 2011 (UTC) :: ок. Если вам еще понадобятся блоки с одноимёнными категориями и где статьи наиболее востребованные - предупредите меня заранее денька за 2-3. --[[Участник:Schekinov Alexey Victorovich|<font style="color:SpringGreen">'''''sav'''''</font>]] 18:45, 6 ноября 2011 (UTC) ::: Вот ещё [[Викитека:Проект:ЭСБЕ/043|очень интересный блок]]: от [[ЭСБЕ/Георг I, английский король]] до [[ЭСБЕ/Георг, Стефан]]. Он не большой, и там сплошь правители... и ниже его идёт блок Георгиев - тоже интересный. Это я так- наткнулся и сообщаю к сведению. --<small>''Всё сказанное - ИМХО, с уважением ''</small>, [[Участник:Schekinov Alexey Victorovich|<font style="color:SpringGreen">'''''sav'''''</font>]] 03:27, 11 ноября 2011 (UTC) :::: И вот: [[Викитека:Проект:ЭСБЕ/044]] от [[ЭСБЕ/Герман I, пфальцграф саксонский]] до [[ЭСБЕ/Герман, Эрнст Адольф]]... Я вам не мешаю своими постами ? --<small>''Всё сказанное - ИМХО, с уважением ''</small>, [[Участник:Schekinov Alexey Victorovich|<font style="color:SpringGreen">'''''sav'''''</font>]] 11:04, 13 ноября 2011 (UTC) ::::: Еще есть блок Димитриев от [[ЭСБЕ/Димитриевский женский скит]] (небольшой) --<small>''Всё сказанное - ИМХО, с уважением ''</small>, [[Участник:Schekinov Alexey Victorovich|<font style="color:SpringGreen">'''''sav'''''</font>]] 10:55, 14 ноября 2011 (UTC) ::::: Нет, Алексей, не мешаете. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 02:29, 15 ноября 2011 (UTC) :::::: Тогда '''[[Викитека:Проект:ЭСБЕ/066|тут]]''' есть еще блок Елизавет. --<small>''Всё сказанное - ИМХО, с уважением ''</small>, [[Участник:Schekinov Alexey Victorovich|<font style="color:SpringGreen">'''''sav'''''</font>]] 06:01, 15 ноября 2011 (UTC) ::::::: а '''[[Викитека:Проект:ЭСБЕ/105|тут]]''' приличная пачка '''Лебедев'''ых --<small>''Всё сказанное - ИМХО, с уважением ''</small>, [[Участник:Schekinov Alexey Victorovich|<font style="color:SpringGreen">'''''sav'''''</font>]] 14:18, 18 ноября 2011 (UTC) :::::::: [[Викитека:Проект:ЭСБЕ/103|Лаврентий-Лавреньевы]] и там-же от лазарев и до конца списка. --<small>''С уважением ''</small>, [[Участник:Schekinov Alexey Victorovich|<font style="color:SpringGreen">'''''sav'''''</font>]] 05:09, 15 декабря 2011 (UTC) == Цитаты == Сергей, я сомневаюсь, правильно ли я оформляю цитаты: [[Страница:Современная_жрица_Изиды_(Соловьев).pdf/151]]. Там много таких страниц, которые представляют собой цитаты из отчёта Комиссии Общества Психических Исследований. Они набраны более мелким шрифтом, чем основной текст книги и междустрочный интервал тоже меньше. Предыдущий вычитывающий (Bkmd) оформлял <nowiki>{{Начало цитаты}} и {{Конец цитаты}}</nowiki>. Я оформляю тегом <nowiki><small></small></nowiki>. Как бы Вы поступили? С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] 06:27, 13 декабря 2011 (UTC) :Я обычно пытаюсь следовать оформлению оригинала, во всяком случае, должны быть веские основания отступать от них. Так, например, в [[Страница:Современная жрица Изиды (Соловьев).pdf/163]] шаблонами {{tl|Начало цитаты}} и {{tl|Конец цитаты}} один абзац оригинала разрывается на три части, на мой взгляд это непозволительная вольность. Я посоветовал бы вам обсудить оформление с самим [[Участник:Bkmd|Bkmd]]. :Кроме того, обратите внимание, на такую странность — в [[Современная жрица Изиды/XIV/ДО]] после 159 страницы следует 145, 146 и так до 158. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 07:08, 13 декабря 2011 (UTC) ::[[Участник:Bkmd|Bkmd]] покинул Викитеку ([[Обсуждение_участника:Bkmd]]), как я понимаю, как раз из-за того, что он слишком отступал от оригинала, переделывая его по своему разумению (по крайней мере я вижу это на примере тех 150 страниц, которые я проверил). На мой вопрос он не отвечает уже три недели, так что видимо придётся решать, как делать книгу, администраторам. Если мой подход к оформлению устраивает, я продолжу в том же ключе. Ошибка в нумерации — временная. Она возникает как раз из-за того, что я переделываю оформление цитат. В готовом тексте как-то всё идёт вкривь при этом. Когда я закончу проверку книги, всё должно быть нормально, как я себе представляю. :::Я не был в курсе, что [[Участник:Bkmd|Bkmd]] покинул Викитеку, и что-то не припомню, чтобы у него были здесь с кем-то конфликты. Скорее всего это было где-то в Википедии, там есть умельцы раздувать конфликты на пустом месте. Ваш подход устраивает. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 10:09, 13 декабря 2011 (UTC) ::::Понятно, что он переделывал текст из благих побуждений, хотел, чтобы было удобнее его читать. Если бы удалось ему объяснить, что цель проекта - сохранение текста в том виде, в каком он был издан, то возможно всё сложилось бы по-другому. Мне кажется, нужно было бы эту мысль о сохранении текста в первозданном виде поместить куда-то на видное место, чтобы новые люди, приходящие в проект, не попадали в такую же ситуацию, когда человек старается, вкладывает свой труд, а оказывается, что требуется по-другому. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] 03:13, 15 декабря 2011 (UTC) Ещё вопрос: [[Участник:Bkmd|Bkmd]] оформлял какие-то места книги как ссылки — на людей, на документы. Я всё это убираю, в крайнем случае, делаю редакторское примечание. Прав ли я? Или такое оформление допустимо? С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] 08:04, 13 декабря 2011 (UTC) : Допустимо делать ссылки либо прямо в тексте, либо посредством примечаний. Второй способ более академический и нужен тогда, когда нужно дать дополнительную информацию, например, года жизни, род деятельности (см., например, примечания в [[Северное море (Гейне/Михайлов)/ДО]]). Если же хочется дать ссылку и ничего более, то лучше дать ссылку прямо в тексте. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 10:09, 13 декабря 2011 (UTC) Не могу найти ошибку. После того, как я убрал цитаты и повставлял шаблоны и вообще исправил оформление, глава [[Современная_жрица_Изиды/XII/ДО]] стала сильно неправильно отображаться (на всякий случай, индекс: [[Индекс:Современная_жрица_Изиды_(Соловьев).pdf]]). Я несколько раз прошёлся по тексту, нашёл незакрытый тэг <nowiki><small></nowiki>, лишние закрывающие двойные фигурные скобки, но это не помогло ни на йоту. Скорее всего, где-то пропущены или непарные элементы тэгов или шаблонов, но я найти — не могу. Если бы это была программа, я бы решил задачу, убирая большие куски и наблюдая, что получается. Но здесь так делать я не решаюсь… Не поможете? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] 09:58, 26 декабря 2011 (UTC) Я посмотрю, может быть через Песочницу можно попробовать… [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] 12:20, 27 декабря 2011 (UTC) Нашёл эту ошибку, исправил. [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] 14:14, 28 декабря 2011 (UTC) == Текст на полях == Сергей, в некоторых книгах встречается текст на полях. Например: [[Страница:Римская История. Том 1 (Моммзен, пер. Неведомский) 1887.djvu/90]]. В английской Викитеке для этого есть соответствующий шаблон, а в русской — нет. Как сделать, чтобы и в русской Викитеке такой шаблон был? С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] 03:37, 27 января 2012 (UTC) :У нас есть похожий шаблон - {{tl|№}}, но он предназначен для совершенно конкретной вещи — указывать номер строки в стихотворении, чтобы потом можно сослаться на него, например, в примечаниях. А в вашем случае — многострочный текст. Дайте мне ссылку на шаблон английской Викитеки, я посмотрю как он устроен и постораюсь перенести его сюда. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 05:13, 28 января 2012 (UTC) ::[http://en.wikisource.org/wiki/Template:Outside_L на полях слева] и [http://en.wikisource.org/wiki/Template:Outside_RL на полях справа]. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] 08:24, 28 января 2012 (UTC) ::: Сергей, не возникли ли какие-то трудности? Я бы мог помочь с переводом документации на русский язык, если в этом есть необходимость. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 06:20, 24 февраля 2012 (UTC) :::: Нет, просто у меня туго со временем. Только сегодня я попробовал изучить английские шаблоны, и портировать их к нам. В [[Страница:Римская История. Том 1 (Моммзен, пер. Неведомский) 1887.djvu/90]] сейчас используются 4 шаблона, вы не применяйте их, пока я напишу вам, что всё готово. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 08:07, 4 марта 2012 (UTC) ::::: Хорошо. Cпасибо. А красота-то какая получается, просто загляденье… С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 09:11, 4 марта 2012 (UTC) Вадим, кажется готово. Применять надо так: # В пространстве имён «Страница:» {{tl|sidenotes begin}} вставляется в верхний колонтитул, {{tl|sidenotes end}} — в нижний. Эти шаблоны создают текстовую полосу шириной 35em и поля справа и слева от неё по 11em. Сканированая страница помещается правее правого поля. Ширины экрана у меня на 17 дюмовом дисплее не хватает, и появляется горизонтальный скроллер. На отображении в основном пространстве имён эти шаблоны не влияют. Текст на левом поле вставляется при помощи {{tl|left sidenote}}, на правом — {{tl|right sidenote}}. # В основном пространстве имён используйте {{tl|OCR-on}} и {{tl|OCR-off}}, сам текст вставляйте при помощи {{tl|Страница}}. Некоторые у нас любят вставлять текст при помощи тега &lt;pages /&gt;, но я такой способ не тестировал. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 12:33, 6 марта 2012 (UTC) PS: Вот шестая глава этой книжки [[Римская история (Моммзен/Неведомский)/Глава VI]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 12:41, 6 марта 2012 (UTC) : Мне очень нравится, спасибо. Только я не понял, в основном пространстве имён, получается, ничего особенного делать не нужно? — С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 08:55, 8 марта 2012 (UTC) :: В основном пространстве имён нужно использовать {{tl|OCR-on}} и {{tl|OCR-off}}, именно они создают поля справа и слева. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 05:01, 9 марта 2012 (UTC) : При использовании выявился недостаток: [[Страница:Римская История. Том 1 (Моммзен, пер. Неведомский) 1887.djvu/69]]. Во-первых, приходится вручную задавать выключение красной строки, а во-вторых, в современной орфографии текст при этом неправильно выравнивается. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 15:41, 8 марта 2012 (UTC) :: Исправил, дело было в том, что в {{tl|left sidenote}} отступ я отключил, а в {{tl|right sidenote}} — забыл. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 16:15, 8 марта 2012 (UTC) ::: Да, теперь красота с обеих сторон, уже пользуюсь. ::: Я сделал документацию, благо для всех четырёх шаблонов она одинаковая. Непонятным для меня остался вопрос с динамическими layout. Надо идти в английскую часть и разбираться, но у меня кончилось время. В следующие несколько дней я буду сильно занят. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 17:17, 8 марта 2012 (UTC) Есть ещё один шаблон, который неплохо бы перенести из английской части — это буквицы: [[en:Template:Dropinitial]] (пример:[[Страница:Il Principe-Machiavelli-Kurochkin.pdf/17]]). Если время позволит, попробуйте. Красиво. С помощью него можно и рисованные буквицы вставлять, как в бумажной книге. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 16:39, 8 марта 2012 (UTC) И даже может быть ещё более полезный шаблон: [[en:Template:Hanging_indent]] — я уже несколько раз встречал необходимость его применения, приходится вручную с помощью html двигать строки туда-сюда. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 17:23, 8 марта 2012 (UTC) == Hungarian wikisource == Hi, I am Burum, the admin on Hungarian wikisource. You can always address me there in English or in Russian as well, but it is difficult for me to write in russian with cirillic. No ya mogu otvetit tak, s latinkami. Yesli chto, --[[Участник:Burumbátor|Burumbátor]] 16:03, 27 января 2012 (UTC) == оригинал Лермонтова == :''Moved to [[:hu:Szerkesztővita:Vadaro]]''. == Перенаправление == На моей страничке есть подстраница Книги. Я решил, что нужно назвать её более широко — Вклад. Переименования страниц в Викитеке вроде бы нет, делается новая страница, а старая перенаправляется на неё. Я так понимаю. Научите, пожалуйста, как делать перенаправление. [[Участник:VadimVMog|С уважением, Вадим Могильчак]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 03:50, 13 марта 2012 (UTC) : Как же нет переименования, есть! В теме Monobook кнопка «Переименовать» находится над страницей, а в Vector'е, если память не изменяет, в выпадающем списке под звёздочкой. Делать новую страницу, а потом перенапраление нужно только в случае, если надо переименовать поверх уже существующей страницы. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:02, 13 марта 2012 (UTC) :PS: А вашу подстраничку я переименовал. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:04, 13 марта 2012 (UTC) :: Спасибо :) [[Участник:VadimVMog|С уважением, Вадим Могильчак]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 04:07, 13 марта 2012 (UTC) == Распознавание == Сергей, есть ли планы по проведению переговоров с ABBYY? Я понимаю так, что было намерение выработать совместную позицию со всеми участниками ВТ, не только с русским разделом, но на этом дело остановилось. Не лучше ли было бы ограничить задачу пока что русской ВТ и провести переговоры? По их результатам можно было бы что-то решать дальше. В случае успеха, это был бы проторенный путь для других разделов ВТ, если в этом есть необходимость. В случае неуспеха, можно было бы принять решение, что делать дальше. — [[Участник:VadimVMog|С уважением, Вадим Могильчак]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 11:42, 14 марта 2012 (UTC) :Вадим, дело тормозиться не из-за того, что надо согласовывать с иноязычными Викитеками, а из-за того, что не понятно какое именно техническое решение нам нужно, какой продукт ABBYY нужно покупать, кто и как будет прикручивать его к движку Wiki. :Теперь о моём личном видении, чего нам надо. По продуктам я вижу два кандидата: [http://www.abbyy.com/ocr_sdk/ FineReader engine] и [http://ocrsdk.com/ ABBYY cloud OCR SDK]. Если пойти по первому пути, то OCR будет идти на серверах WMF, если пойти по второму пути, то OCR будет идти на серверах ABBYY. :С точки зрения пользователя я это вижу так: открываешь на редактирование например, [[Страница:Иннокентий Анненский - Царь Иксион, 1902.pdf/8]], там на тулбаре появляется выпадающий список с выбором языка, а рядом кнопка «OCR». Нажимаешь её, бжик — и в поле редактирования появляется распознанный текст. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:27, 14 марта 2012 (UTC) : Вот нашёл ещё один продукт, похожий на FineReader engine — [http://www.abbyy.com/recognition_server/ ABBYY Recognition server]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:36, 14 марта 2012 (UTC) :: Давайте возобновим обсуждение? Сначала попытаемся узнать, кто возьмётся прикручивать (может быть совместными усилиями). Если никто не согласится, дальше обсуждать, действительно, нечего. Или может получиться так, что сейчас ни у кого нет времени, но принципиально человек согласен. Тогда можно наметить, когда вернуться к этому вопросу.--[[Участник:VadimVMog|С уважением, Вадим Могильчак]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 13:46, 14 марта 2012 (UTC) ::: Давайте, возобновим. На всякий случай, вы случайно не в Питере живёте? Дело в том, что я, [[Участник:Drbug|Володя Медейко]] и [[Участник:ChVA|Виталий Чихарин]] как раз из Питера, и это было бы удобно, если бы вы тоже были питерский. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:57, 14 марта 2012 (UTC) :::: Я живу в Екатеринбурге. Был бы рад жить так, чтобы можно было встречаться в реале, но… --[[Участник:VadimVMog|С уважением, Вадим Могильчак]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 14:10, 14 марта 2012 (UTC) :::: Вам, как участнику [[Викитека:Проект:ABBYY]], будет правильнее поднять этот вопрос? --[[Участник:VadimVMog|С уважением, Вадим Могильчак]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 10:34, 15 марта 2012 (UTC) ::::: Вадим, начинайте вы. Вы сейчас чаще меня здесь бываете. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 02:34, 16 марта 2012 (UTC) == Шаблон Висячий отступ == Сделал в русской ВТ [[Шаблон:Висячий отступ]]. Хотелось бы иметь для него также вариант короткого названия: [[Шаблон:Во]]. Если я сделаю переименование, то в списке шаблонов форматирования, куда я поместил этот шаблон и три связанных с ним шаблона (с той же проблемой), будет «Во» вместо «Висячий отступ». Правильно было бы так: в списке шаблонов — «Висячий отступ», но при использовании можно указывать как «Висячий отступ», так и «Во». Если бы я всё это продумал заранее, я бы сначала создал шаблон «Во», затем переименовал его в «Висячий отступ» и всё было бы в порядке. Возможно ли сейчас сделать это простым способом или только удалить 4 страницы и документацию и затем всё сделать правильно? В частности, что будет, если создать пустой шаблон «во» и сделать переименование шаблона «Висячий отступ» в шаблон «во»? С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 06:53, 31 марта 2012 (UTC) :Я не понимаю, в чём суть проблемы? По-моему, если вы сделаете перенаправление [[Шаблон:Во]] на [[Шаблон:Висячий отступ]] будет ровно то, что вы хотите. Попробуйте, и вы сами убедитесь в этом. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:23, 31 марта 2012 (UTC) :А есть разница между перенаправлением и переименованием? Потому что я понимаю, как переименовать, а как перенаправить — нет. Может быть это одно и то же? С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 12:03, 31 марта 2012 (UTC) ::Разница, безусловно есть. Преренаправление — это такая вики-страница, которая инструктирует систему: используй «Б» вместо «А» («А» в этом случае называется перенаправлением). Если «Б» отсутствует, то «А» называется разорваным перенаправлением, а если «Б» само является является перенаправлением, то «А» называется двойным перенаправлением. Разорваные и двойные перенаправления считаются ошибками и подлежат либо удалению, либо исправлению. Сделать перенаправление очень просто: как обычно создаёте страницу «А», записываете в неё текст <nowiki>#REDIRECT [[Б]]</nowiki>, сохраняете и вуаля! Переименование — это действие по смене имени имени вики-страницы: было «А» стало «Б». Когда обычный участник переименовывает «А» в «Б», помимо собственно переименования, «А» автоматически становится перенаправлением на «Б». У администраторов во время перименования есть воможность отказаться от создания такого перенаправления. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 21:17, 31 марта 2012 (UTC) ::: Теперь всё ясно. А я поторопился и сделал неправильно. Эх, поспешишь — людей насмешишь. [http://ru.wikisource.org/wiki/Категория:Шаблоны:Форматирование Шаблоны-Форматирование]. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 13:16, 1 апреля 2012 (UTC) P.S. Попробовал вставить в {{tl|Во}} перенаправление, вроде бы получилось, но в списке шаблонов {{tl|Висячий отступ}} вообще не значится. Положение усугубляется тем, что сначала я сделал {{tl|Висячий Отступ}}, потом для унификации с остальными именами шаблонов {{tl|Висячий отступ}}, затем переименовал {{tl|Висячий отступ}} в {{tl|Во}}, затем сделал из него перенаправление на {{tl|Висячий Отступ}}. Дело слишком запуталось. Может быть стоит удалить все эти шаблоны и создать заново правильно? [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 13:27, 1 апреля 2012 (UTC) P.P.S. Тем более, что теперь, похоже, ни один из них не доступен нормально. [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 13:29, 1 апреля 2012 (UTC) Самое ценное — текст справки на русском языке я сохранил. [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 13:32, 1 апреля 2012 (UTC) ::::Да уж, вы там накрутили! В общем, восстановил работоспособность. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 14:45, 1 апреля 2012 (UTC) ::::: Э-кхм, да уж, набедокурил. Спасибо. [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 15:24, 1 апреля 2012 (UTC) == Шаблон Висячий отступ наследуемый == Сделал шаблоны 1) {{tl|Висячий отступ наследуемый}}, 2) его закрывающий шаблон {{tl|Конец div}} и 3) {{tl|Lorem ipsum}}, который подставляет длинный кусок текста на латыни (используется в документации, чтобы не набирать каждый раз длинный текст примера вручную). Есть несколько небольших проблем. В шаблоне {{tl|Висячий отступ наследуемый}} используется <nowiki>{{parameter|1}}</nowiki>. Есть ли у нас что-то подобное? Шаблон {{tl|Lorem ipsum}} в английской ВТ находится в категории [[:en:Category:Content templates|Content templates]]. Не понимаю, в какую категорию его нужно включить его у нас. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 16:24, 2 апреля 2012 (UTC) :У нас нет ничего похожего на [[:en:Template:Parameter]]. Я в этом месте использую простой курсив (см., например, документацию к {{tl|Современник}}. Категории для шаблона {{tl|Lorem ipsum}}, я тоже что-то не нахожу, по сему советую поместить его в [[:Категория:Викитека:Шаблоны]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 19:35, 2 апреля 2012 (UTC) == Секции == Сергей, я вычитал статью в Русском Слове о Гейне. Как-то не потрудился при этом подумать, почему каждая страница оформлена секцией, и убрал секции на всех страницах, кроме [[Страница:Russkoe slovo 1859 05.pdf/465|первой]] и [[Страница:Russkoe slovo 1859 05.pdf/478|последней]] страниц статьи. Учтите это, пожалуйста, когда будете включать в основное пространство. А я в дальнейшем буду учитывать способ вашего оформления. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 09:05, 8 апреля 2012 (UTC) : Спасибо за вычитку. А секции я восстановил — так мне будет спокойнее. ;-) А вот с комментариями вы несколько поспешили Григорьев нигде не переврал смысла и мы доподлинно не знаем с какого издания он брал немецкие оригиналы. Но местами мне казалось, что он записывал их по памяти, но и тогда использование «fallen» вместо «sinken» вполне простимо. В общем я планировал проверить эти строки по DHA (дюссельдорфскому изданию Гейне), возможно, при этом выяснится истина. Если хотите ещё помочь, вы можете вычитать гейневских [[Вильям Ратклиф (Гейне/Плещеев)/ДО|«Вильяма Ратклифа»]] и [[Северное море (Гейне/Михайлов)/ДО|«Северное море»]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 10:32, 8 апреля 2012 (UTC) :: Да, опять же не подумал, почему вы поместили свои замечания в комментарии, а не в примечания. Конечно, «fallen» и «sinken» близки по смыслу. Вычитывать я всегда готов, всегда есть желание. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 13:34, 8 апреля 2012 (UTC) P.S. Только вот ещё: в тех текстах, что я вычитывал, вы проставляете «ё». У меня на этот счёт сомнений нет — менять оригинальный текст недопустимо. Если бы был вариант в современной орфографии, тогда — да. Поэтому я заменяю «ё» обратно. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 13:41, 8 апреля 2012 (UTC) :: Вычитал Ратклифа и Северное море. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 03:21, 11 апреля 2012 (UTC) ::: Спасибо. Заодно и почитали. А сам Гейне считал «Ратклифа» лучшим своим драматическим произведением. Теперь буду переводить их в современную орфографию. Как правило при этом выявляются ещё опечатки, особенно часто — использование мягкого знака вместо твёрдого и наоборот. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 03:30, 11 апреля 2012 (UTC) :::: С какого-то места в Северном Море я стал для проверки переводить в современную орфографию, потому что, действительно, при вычитке глазами, как ни старайся, остаются ошибки, которые легко выявляются автоматической проверкой орфографии. Так что конец Северного Моря не должен содержать много таких ошибок. Как в школе нас ни учили, ничего кроме Лореляй у Гейне я так и не прочитал (правда запомнил наизусть и, видимо, на всю жизнь). С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 05:02, 11 апреля 2012 (UTC) :::::Ну, в школе наверняка вы ещё проходили [[На севере диком стоит одиноко (Лермонтов)|«На севере диком стоит одиноко…»]] Лермонтова. В «Северном море» очень необычный для Гейне строй стиха, в других его произведениях он использовал простые метрические размеры. Ещё, чтобы прочувствовать насколько далеко можно уйти от «Лореляй», советую вам прочитать сонет [[Старуху-тётушку когда-то я имел (Гейне/Вейнберг)|«Старуху-тётушку когда-то я имел…»]] и маленькую поэмку [[Цитрония (Гейне/Линдегрен)|«Цитрония»]]. —[[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 05:49, 11 апреля 2012 (UTC) ::::::На русском-то языке — да, кое-что читал. А вот в оригинале — только Лореляй. Спасибо, почитаю. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 05:54, 11 апреля 2012 (UTC) == И липы цвели, и гремел соловей (Гейне/Крестовский) == «пресѣла» в смысле «присѣла», думается опечатка, но до конца не уверен, сделал примечание: [[Страница:Russkoe slovo 1859 05.pdf/502]]. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 01:17, 11 апреля 2012 (UTC) :Я склонен думать, что это опечатка, но тоже не уверен, потому обратился на форум, см. [[Викитека:Форум#Опечатка?]] -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:40, 11 апреля 2012 (UTC) Встретил ещё один интересный случай: [[Страница:Heine-Volume-6.pdf/142]]. Врабант — может быть и не опечатка. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 14:51, 11 апреля 2012 (UTC) P.S. Тем более, что на следующей странице то же слово напечатано очень похоже на Врабант. Надо поискать большие буквы Б и В и сравнить. [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 14:59, 11 апреля 2012 (UTC) P.S.S. Поискал, сравнил — ничего это не дало. Очень похожи. [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 15:03, 11 апреля 2012 (UTC) :: Тут и на следующую ходить не надо&nbsp;— в следующей же строфе, в 14-ой строке «Брабант», да на следующей странице в 12 строке совершенно определённо: «Брабант». На мой взгляд не надо так педантично искать опечатки, особенно там, где их нет. ;-) -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 03:15, 12 апреля 2012 (UTC) ::: Характер такой... дурной :) Не могу не искать. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 08:29, 12 апреля 2012 (UTC) Ещё: [[Страница:Heine-Volume-6.pdf/32]]. Вы поставили «цензуре», я оставил пока цезуре. Тоже может быть не опечатка. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 16:52, 11 апреля 2012 (UTC) :: Тут я не заметил несоответствие скану, иначе поставил бы [[шаблон:Опечатка2]]. А «цезура» здесь хорошо подходит, хотя это новое для меня слово, пришлось в словарь лезть. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 03:15, 12 апреля 2012 (UTC) Сергей, номера строк стихотворений выполняют какую-то функцию, кроме красоты? И ещё, на форуме я задал вопрос, может быть вы знаете, можно ли как-то посмотреть статистику какой-то одной конкретной страницы? С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 11:30, 12 апреля 2012 (UTC) :Как раз здесь красота дело десятое. Главная функция нумерации строк — возможность сослаться на конкретное место в стихотворении, например, когда приводятся разные варианты одного произведения или сопоставляются конкретные строки перевода и оригинала. См. например, [[Красавицу юноша любит (Гейне/Плещеев)]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:14, 12 апреля 2012 (UTC) :: Вот и хорошо. Мне они понравились и я искал какой-нибудь подходящий предлог, чтобы начать их применять тоже. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 14:43, 12 апреля 2012 (UTC) == Шаблон:Отексте == Этот шаблон перевел для башкирского раздела Викитеки <nowiki>Template:Отексте</nowiki>. Не могли бы поправить, чтоб получился цвет фона и добавилась <nowiki>[[Category:Рус теленән тәржемә]]</nowiki> (перевод с русского).-- Саган [[Служебная:Contributions/94.41.226.206|94.41.226.206]] 03:23, 6 мая 2012 (UTC) : Добрый день! Цвет фона у вас не получился потому, что вы не перенесли CSS-классы из [[MediaWiki:Common.css]] <pre> /* Шаблон заголовка */ table.headertemplate {width:100%; border:1px solid #ADA; background:#E4F2E4; text-align:center; font-size:0.9em;} .headertemplate .header_backlink, .headertemplate .header_forelink {width:20%; font-size:0.9em;} .header_notes {width:100%; border-bottom:1px solid #A88; background:#FAFAFF; font-size:0.9em;} .headertemplate .header_title {width: 60%; } .headertemplate .header_backlink {text-align:left; } .headertemplate .header_forelink {text-align:right; } </pre> : Поправить не могу, т.к. для этого нужны права администратора. С категориями перевода посмотрю позже. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:00, 7 мая 2012 (UTC) : С категориями языков перевода я поправил, теперь вам надо только перевести названия категорий на башкирский. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 08:47, 7 мая 2012 (UTC) == Поговорить == Сергей, может быть встретимся в Скайпе, обсудим дела Викитеки? (Раз пока нет возможности встретиться лично.) — С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 06:22, 20 мая 2012 (UTC) : Ответил по почте. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 10:43, 21 мая 2012 (UTC) ==http://wikilivres.ca/wiki/== Сергей! Вы, наверное, знаете, что 6 июня старый викиливр прекращает своё существование. Множество ссылок, которые имеются в Викитеке нужно будет переадресовать на http://wikilivres.ca/wiki/ . Это можно было бы сделать уже сейчас, но я не знаю как это практически осуществить. Мне кажется, что Вы могли бы это сделать, или дать правильный совет. Заранее спасибо [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 08:53, 20 мая 2012 (UTC) : Линк уже работает. Спасибо! [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 20:10, 23 мая 2012 (UTC) :: Вероятно, Ян сам подал заявку куда следует на изменение ссылок [[:wikilivres:]]. -- 20:23, 23 мая 2012 (UTC) == Тематические списки и порталы == Добрый день! У меня к Вам вопрос, как к администратору. Допустимо ли в Викитеке создание ''тематических списков и порталов'', наподобие тех, что существуют в Википедии? Я загрузил в Викитеку десятка два текстов, посвящённых событиям 9 января 1905 года ("Кровавому воскресенью"). У меня на руках имеется ещё дюжина текстов на эту тему. Это мемуары современников, газетные статьи, документы, полицейские доклады и т. д. В перспективе из этих текстов можно создать самую подробную ''хрестоматию'' на тему событий 9 января, подобную тем, какие издавались в 1920-е годы. Но у этой хрестоматии нет ''титульного листа'', который объединял бы все тексты и представлял их читателю. На сегодняшний день тексты объединены только категорией "Кровавое воскресенье (1905)", предназначенной для внутреннего пользования. Читатель, ищущий информацию в поисковых системах, не может добраться до первоисточников и вместо них читает всякий вздор. Решить эту проблему можно, если создать в Викитеке тематическую страницу-список "Кровавое воскресенье" или "События 9 января 1905 года". Тексты в списке можно разбить на группы по типу произведения, авторам, страницу аккуратно оформить и снабдить иллюстрациями. Я убеждён, что создание таких тематических страниц увеличило бы число читателей библиотеки. Но допускают ли это правила Викитеки? Я не нашёл в [[Справка:Содержание|существующих правилах]] никаких указаний на этот счёт. В общем, если правила не запрещают, я мог бы создать такую страницу в порядке эксперимента. Что Вы думаете? С уважением, --[[Участник:Aristodem|Aristodem]] ([[Обсуждение участника:Aristodem|обсуждение]]) 00:37, 14 июня 2012 (UTC) : Извините, что долго не отвечал, только что прилетел из отпуска в Турции. ;-) Тематические списки и порталы не запрещены, так как эту тему сообщество Викитеки ещё не обсуждало. Пока сходную функции несут тематические категории (чтобы легче было искать материалы), некоторые проекты, частично — авторские страницы. Раз у вас есть есть желание, стоит попробовать создать первую ласточку про Кровавое воскресенье, а потом выходите на форум, и всем миром обсудим результат. В помощь вам могу сказать, что у немцев есть [[:de:Thema|Themenseiten]] (тематические страницы), см. например [[:de:Erster Weltkrieg]] (Первая мировая война). Они используют на них шаблон [[:de:Vorlage:Themendaten]], мне кажется, нам тоже создать похожий шаблон. Ещё я вам советую посмотреть страницу [[Жанна д'Арк|Жанны д'Арк]], в основном состоящую из ссылок на материалы об судебном процессе над ней. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 05:34, 23 июня 2012 (UTC) :: Спасибо за содержательный ответ! Раз «всё, что не запрещено, разрешено», я займусь на досуге созданием такой страницы. Уверен, что получится интересный и полезный сборник, проливающий свет на события этого исторического дня. До сих пор все дискуссии, посвящённые «Кровавому воскресенью», упирались в дефицит первоисточников. Теперь дефицит будет восполнен, и каждый пользователь Интернета получит возможность составить объективное представление о тех событиях. Немецкую Викитеку для начала можно будет взять за образец. Когда составлю первый набросок, напишу Вам для рецензии. С уважением, --[[Участник:Aristodem|Aristodem]] ([[Обсуждение участника:Aristodem|обсуждение]]) 11:31, 24 июня 2012 (UTC) ::: Прошу прощения за вмешательство, но хотелось бы внести ясность: не всё, что не запрещено, однозначно разрешено. Скорее так: любое значимое нововведение должно быть одобрено сообществом участников Викитеки. Поэтому, если ранее никакое коллегиальное решение относительно тематических списков/порталов не принималось, это необходимо будет сделать сейчас. Создание списков явочным порядком до принятия решения нежелательно (впрочем, проект списка создать можно). — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|обсуждение]]) 14:18, 24 июня 2012 (UTC) :::: Спасибо за уточнение! Я охотно вынесу этот вопрос на форум. Но чтобы обсуждение не было абстрактным, думаю, для начала надо набросать проект страницы в виде черновика, а потом обсуждать уже конкретную вещь. Согласны? С уважением, --[[Участник:Aristodem|Aristodem]] ([[Обсуждение участника:Aristodem|обсуждение]]) 09:17, 25 июня 2012 (UTC) ::::: Я именно это и имел ввиду — сделать пример, пусть и не с полным содержимым, и обсудить его на форуме. На примере проще выявляются и достоинства, и недостатки. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 18:46, 26 июня 2012 (UTC) :::::: Хорошо. Подождите недели две, я загружу ещё десяток текстов и тогда представлю сообществу первый набросок списка. С уважением, --[[Участник:Aristodem|Aristodem]] ([[Обсуждение участника:Aristodem|обсуждение]]) 17:25, 27 июня 2012 (UTC) :: Ещё раз добрый день! По Вашему предложению я выдвинул на обсуждение [[Викитека:Форум#Тематические порталы. Кровавое воскресенье|вопрос о тематических порталах]] и создал для примера [[События 9 января 1905 года в Санкт-Петербурге|набросок страницы]] о событиях 9 января 1905 года. Можете принять участие в обсуждении. С уважением, --[[Участник:Aristodem|Aristodem]] ([[Обсуждение участника:Aristodem|обсуждение]]) 03:15, 20 июля 2012 (UTC) == Обучающие видео == Взгляните, пожалуйста: [[commons:File:Викитека. Создание страницы автора.ogv|раз]] и [[commons:File:Викитека. Сноски.ogv|два]]. — С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 19:11, 29 июля 2012 (UTC) ==Барто== Сергей, я перенёс все страницы Барто сюда: http://wikilivres.ru/Агния_Львовна_Барто . Нужно только довести оформление и категории до правильной кондиции, как я сделал здесь http://wikilivres.ru/Болтунья_(Барто) . Если у Вас найдётся время помочь, буду очень признателен. [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 14:34, 5 августа 2012 (UTC) == Статья [[МЭСБЕ/Аграфены-купальнищы]] == Может быть статья должна называться - [[МЭСБЕ/Аграфены-купальницы]] (ц вместо щ)? В Википедии так - [[w:Аграфена Купальница]]. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 10:47, 8 августа 2012 (UTC) :Да, это, скорее всего, ошибка OCR. Переименовывайте. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 10:52, 8 августа 2012 (UTC) :: Переименовал, поправил саму статью, ссылки в соседних и Словнике. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 12:43, 8 августа 2012 (UTC) == ЭСБЕ/Зимний дворец в СПб. == Статья в сканах называется именно так. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 11:21, 13 августа 2012 (UTC) :Да, действительно, в скане «в СПб» выделено. А переименовал я так для того, чтобы удобнее ссылаться было из других мест (ведь других Зимних дворцов в ЭСБЕ нет). Но я и в других местах слепо не следую выделению в скане, ведь это выделение и так будет видно в теле статьи. Например, в [[ЭСБЕ/Аналгезия]] ({{ЭСБЕ/Скан|2|693}}) выделено 2 слова, но в название я включил только одно, а второе сделал перенаправлением [[ЭСБЕ/Аналгия]]. А вы, верояно, следуете выделению до тех, пор пока есть такая возможность? Так как мы договоримся делать? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 11:57, 13 августа 2012 (UTC) :: Да, я стараюсь делать именно так. Если выделены оба альтернативных названия, то оба и включаю; если одно выделено жирным, а другое — курсивом или обычным шрифтом, тогда только первое. Считаю, что чем точнее мы придерживаемся источника, тем лучше. Если имеется более употребительная форма заголовка, чем та, которая использована в статье, лучше сделать ее перенаправлением. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 13:17, 13 августа 2012 (UTC) ::: Я вернул прежнее название и откатил изменения в словнике и в шаблоне. Кстати, поработав с таким способом формирования ссылок, я не вижу пользы (облегчения работы), по-моему только лишняя морока с этими шаблонами и лишняя возможность ошибиться. Вот если б удалось совместить этот шаблон с самим словником (т.е. изобрести такой формат словника, чтобы его можно было бы использовать в качестве такого шаблона, или же, наоборот, сделать такой шаблон, который бы помимо ссылок вперёд/назад мог бы генерировать текст словника), это было бы легче. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 11:03, 14 августа 2012 (UTC) :::: Возможность ошибиться есть всегда, только по-разному. При традиционном способе ссылки ставятся вручную, и это порождает гораздо больше ошибок, к тому же работы тоже значительно больше, особенно при множественных переименованиях. Здесь же при любом изменении в пределах списка правятся всего две страницы: собственно список и шаблон. Конечно, правка шаблона требует внимательности, но это дело навыка. Если список изменяется значительно, я просто воссоздаю шаблон заново из списка. Кстати об ошибках: новый метод позволяет некоторые ошибки выявлять автоматически (если указан неверный номер списка или название статьи отсутствует в списке). Это далеко не идеальный подход, но упростить его вряд ли возможно в силу дубовости викиразметки. Идею с единым списком (я тоже об этом думал), похоже, можно реализовать только с использованием скрипта, но я пока не знаю как, и стоит ли вообще. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 15:12, 14 августа 2012 (UTC) == Ёфикация == Извините, Sergey kudryavtsev, но Вы ёфицируете тексты бездумно, механически: [[http://ru.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%92%D0%B5%D1%81%D0%BD%D0%B0_%28%D0%9A%D0%B0%D0%BA_%D0%BD%D0%B8_%D0%B3%D0%BD%D0%B5%D1%82%D1%91%D1%82_%D1%80%D1%83%D0%BA%D0%B0_%D1%81%D1%83%D0%B4%D1%8C%D0%B1%D0%B8%D0%BD%D1%8B_%E2%80%94_%D0%A2%D1%8E%D1%82%D1%87%D0%B5%D0%B2%29&diff=next&oldid=397493]]. Такую ёфикацию необходимо откатывать сразу. [[Участник:Burzuchius|Burzuchius]] ([[Обсуждение участника:Burzuchius|обсуждение]]) 15:47, 18 августа 2012 (UTC) :Извините, но Вы высказываетесь слишком категорично. Эта тема обсуждалась на ВТ (возможно даже неоднократно). [[Викитека:Форум/Архив-18|Прочитайте]], пожалуйста (тема «Е или Ё») и если есть доводы, можно поднять вопрос на форуме для ещё одного обсуждения. Пожалуйста, не надо таких слов как «Вы действуете бездумно». Договорились? — С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 16:09, 18 августа 2012 (UTC) :Не бездумно и не механически. Я вижу лишь одну ошибку, в конце 17-й строки — каждый может ошибиться. Что же касается того, делать ёфикацию или не делать, правил и даже простого консенсуса нет. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 02:42, 20 августа 2012 (UTC) ::Я эту ошибку и имел в виду. [[Участник:Burzuchius|Burzuchius]] ([[Обсуждение участника:Burzuchius|обсуждение]]) 09:21, 20 августа 2012 (UTC) == U+2028 LINE SEPARATOR == Сергей, может быть бота настроить? Текстов я сделал уже немало, все их переделывать несколько затруднительно. Не факт, правда, что во всех существует эта проблема, но в части текстов, наверняка. — С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 08:16, 23 августа 2012 (UTC) == Стихотворения Афанасия Фета == Наткнулся на две, практически одинаковые статьи - [[Ветер злой, ветр крутой в поле (Фет)]] и [[Ветер злой, ветер крутой в поле (Фет)]]. Возможно, одна из них - лишняя. Кроме того, третье слово в стихотворении действительно "ветр" (не "ветер")? Так как со страницей [[Афанасий Афанасьевич Фет|Афанасия Фета]] больше всего вы работаете, написал вам. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 16:37, 28 августа 2012 (UTC) :Спасибо за бдительность. Судя по ритму, видимо, должно быть именно «ветр крутой». В подобных случаях мы обращаемся к бумажным источникам — это надёжнее интернета (хотя и они тоже сходятся на «ветр крутой»). Но у меня в книжках нет этого стихотворения, поэтому я обратился к [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]], т. к. у него есть ПСС 1912 года. Посмотрим, что он ответит. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 19:17, 28 августа 2012 (UTC) :Дима проверил по {{Полное собрание стихотворений Фета, 1912|до=0|том=1|страницы=281}}. Правильно: [[Ветер злой, ветр крутой в поле (Фет)]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 03:05, 29 августа 2012 (UTC) == [[Филосовский камень, дружбу и любовь (Гейне/Вейнберг)]] == При дополнении страницы неоднозначности наткнулся на это четверостишие. Вопрос такой - почему ФилосоВский, а не ФилосоФский? В источнике явно видна буква Ф. Кроме того, на странице [[Генрих Гейне|Гейне]] не нашёл этого четверостишия. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 15:27, 28 сентября 2012 (UTC) :Это описка, я переименовал страницу и исправил соотв. ссылки. Ссылка на это стихотворение есть со страницы цикла [[Лирическое интермеццо (Гейне)]], но проблема в том, что на странице [[Генрих Гейне]] дана навигация по сборникам, а это стихотворение входило не в Книгу песен, а в более ранний сборник «Tragödien nebst einem lyrischen Intermezzo», который не описан на авторской странице. В принципе назревает кардинальная перестройка [[Генрих Гейне]], т.к. сейчас она явно перегружена, вы наверное и сами обратили внимание, как долго она загружается в браузере? Я предполагаю оставить там только ссылки на сборники, циклы и алфавитные указатели на русском и немецком. При этом сбор алфавитных указателей хочется автоматизировать. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 05:33, 29 сентября 2012 (UTC) == Северные цветы == Здравствуйте. Как вы думаете, не стоит ли создать подстраницы Северные цветы/1825, Северные цветы/1826, и т.д. и перенести туда соответствуюшие содержания. Что-то главная страница становится слишком большой. С ув., [[Участник:Doctor Watson|Doctor Watson]] ([[Обсуждение участника:Doctor Watson|обсуждение]]) 04:22, 22 октября 2012 (UTC). :Идея здравая, хотя [[Северные цветы]] не самый показательный в этом смысле пример — всего 8 томов (если брать по 60 произведений в год, получается за время существование альманаха всего 480 произведений). Более показательны в этом смысле такие журналы как [[Отечественные записки]] и [[Современник]], там за несколько десятилетий выпущены сотни томов по 600—700 страниц в каждом. Так что если есть желание и время — разделяйте. :Ещё просьба, пожалуйста, изучите более современный способ работы со сканами — через пространство имён Страница. Для этого у нас есть [[Викитека:Проект:OCR]]. Такой подход, например, использован в [[Страница:Russkoe slovo 1865 02.pdf/360]] ([[Индекс:Russkoe slovo 1865 02.pdf]]) для создания [[В те дни, как светило мне счастье (Гейне/Вейнберг)/ДО]]. Желательно создавать оцифровывать сканы именно таким способом. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 09:08, 22 октября 2012 (UTC) ::Не уверен что есть силы и время на [[Современник]] и прочее, попробую начать разделение страниц по годам с Цветов. Использование пространства имён Страница мне немного знакомо (кое-что делал на английском языке), загрузка сканов была и есть в планах. К сожалению, у меня нет самого первого выпуска (1825 год). Точее, у меня есть только скан приложения к "Русскому архиву", где выпуск за 1825 год был перепечатан, заново перенабраным, так что нумерация страниц и текст на страницах не совпадают с оригинальным изданием. Если у вас есть скан выпуска за 1825 год - был бы очень благодарен. Спасибо, [[Участник:Doctor Watson|Doctor Watson]] ([[Обсуждение участника:Doctor Watson|обсуждение]]) 00:19, 23 октября 2012 (UTC). ::: Выпуска за 1825 год у меня нет, только те две ссылки на Google books в [[Северные цветы/1825]], по которым скан не доступен. Может быть когда-нибудь их и выложат. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 02:46, 23 октября 2012 (UTC) == Одинаковые стихотворения Фета 2 == Обнаружил ещё одну пару идентичных стихотворений - [[Здравствуй! тысячу раз мой привет тебе, ночь!.. (Фет)]] и [[Здравствуй! тысячу раз мой привет тебе, ночь! (Фет)]]. Если будете удалять, проверьте перенаправления, пожалуйста. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 19:00, 22 октября 2012 (UTC) * {{Сделано}} -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 02:58, 23 октября 2012 (UTC) ==[[Обсуждение участника:Dmitrismirnov#Тишина (Бальмонт 1897)|Тишина (Бальмонт 1897)]]== Нужно Ваше мнение, Сергей. [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 07:41, 16 ноября 2012 (UTC) :Ответил ниже. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 08:30, 16 ноября 2012 (UTC) == Средние формы поэзии == Закончил книгу - [[Тишина (Бальмонт 1897)]]. По совету участника [[Участник:Dmitrismirnov|Дмитрия Смирнова]] обращаюсь к вам с вопросом - такие мини-циклы как [[Мёртвые корабли (Бальмонт)|Мёртвые корабли]] сто́ит ли отнести к [[:Категория:Русская поэзия, средние формы|Средним формам поэзии]]? --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 07:47, 16 ноября 2012 (UTC) :Деление по размеру условно, и разными литературоведами осознаётся по-разному. Когда обдумывалась система категорий для нашего проекта, мы осознано приняли решение делить поэзию только на [[:Категория:Малые стихотворные формы]] и на [[:Категория:Крупные стихотворные формы]], в отличии от прозы, которую мы делим на крупные, средние и малые формы. К крупным формам поэзии мы относим поэмы, эпосы, а к малым — стихотворения, эпиграмы, тексты песен. При таком подходе участник почти всегда сможет правильно определить крупная это форма или малая, даже интуитивно. Также и с «Тишиной» — это определённо малая форма. Вас именно потому и гложут сомнения, так как вы допускаете деление на три категории, а не на две. Если б мы допустили деление поэзии на крупные, средние и малые формы, поэмы и крупные стихотворения бы переехали в среднюю форму, а крупным бы относились бы только романы в стихах, а-ля пушкинского «Онегина». Что интересно, когда я только начинал работать в Викитеке, я и сам задавал подобный вопрос [[Участник:ChVA|ChVA]]. Ну а [[:Категория:Русская поэзия, средние формы]] надо расформировать и с позором удалить. ;-) -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 08:25, 16 ноября 2012 (UTC) ::На самом деле это не такой простой вопрос. За этим следует целая серия вопросов, о которых нам стоит договориться: ::#Что считать малыми формами поэзии, и где количественный переход их в крупные? ::#Какие жанры конкретно относить к крупным (начиная со скольки строк 100, 200, 300 и т. д.)? ::#Относить ли фрагмент незаконченной поэмы (напр. у Лермонтова [[Олег (Лермонтов)|Олег]], [[Два брата (Лермонтов)|Два брата]], [[Две невольницы (Лермонтов)|Две невольницы]]) всё же к крупным формам,поскольку он относится к жанру поэмы? ::#Следует ли цикл стихотворений относить к крупным формам поэзии? ::#Термин «средние формы» кажется удобным выходом из положения для таких жанров как ода, развёрнутая баллада, эпистола, маленькая поэма и т. д.. Но он, кажется, не принят в литературоведении. Там однако встречается понятие "малые", "средние" и "крупные" формы эпоса. Но как их подразделять - это для меня загадка, и я бы любую форму эпоса относил бы к крупным формам поэзии. ::Говоря конкретно о цикле [[Мёртвые корабли (Бальмонт)|Мёртвые корабли]], в примечаниях к Библ. поэта его причисляют к жанру «небольшая поэма». А поэма, как известно, относится к крупным жанрам. Так что вопрос участника [[Участник:Averaver|Averaver]] вполне закономерен, и однозначного ответа я на него не имею... [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 09:35, 16 ноября 2012 (UTC) == Шаблон:ЭСБЕ/Статья == Сергей, с новой редакцией шаблона в некоторых разделах словника не все ссылки отображаются (ресурсоемкие функции!), например, [[Викитека:Проект:ЭСБЕ/126]]. Надо либо отказываться от использования {{tl|2О}}, либо переделывать сам 2О. Жаль, что нельзя сделать его реализацию браузерно-зависимой, чтобы, скажем, для IE6 место значка выводилась текстовая ссылка. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 10:42, 27 ноября 2012 (UTC) : Я всё понимаю, но из-за большого числа вызовов ресурсоёмких функций всего лишь краснеет ять. Мне кажется, что это до решения проблемы {{tl|2О}} может подождать. Но тут ещё и другая проблема [[:Категория:Страницы, для которых превышен допустимый размер включаемых шаблонов]] (я с ней ещё не встречался) — из-за неё не работают 11 последних вызовов {{tl|ЭСБЕ/Статья}}. Что делать с этим? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 10:53, 27 ноября 2012 (UTC) : В html этой страницы препроцессор вставляет коментарий: <pre> NewPP limit report Preprocessor visited node count: 196576/1000000 Preprocessor generated node count: 30590/1500000 Post-expand include size: 2048000/2048000 bytes Template argument size: 305869/2048000 bytes Highest expansion depth: 21/40 Expensive parser function count: 661/500 </pre> : Тут мы превысили "Post-expand include size" и "Expensive parser function count". -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 10:59, 27 ноября 2012 (UTC) :: Почитал [[:w:en:Wikipedia:Template limits#Nested transclusions]]. Оказывается, что в нашем случае выдача {{tl|2О}} учитывается в «Post-expand include size» дважды, что видимо и приводит ко второй проблеме. Ладно, пока откачу свои изменения в {{tl|ЭСБЕ/Статья}}, уж слишком много проблем это за собой влечёт.... -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 11:18, 27 ноября 2012 (UTC) :: PS: После отката изменений препроцессор выдал: <pre> NewPP limit report Preprocessor visited node count: 190440/1000000 Preprocessor generated node count: 30350/1500000 Post-expand include size: 1329146/2048000 bytes Template argument size: 177670/2048000 bytes Highest expansion depth: 21/40 Expensive parser function count: 2/500 </pre> :: -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 11:23, 27 ноября 2012 (UTC) == удалена страница со стандартом породы == по ошибке удален Стандарт № 347 Белая швейцарская овчарка от '''21.08.2011''' [[http://ru.wikisource.org/wiki/Стандарт_№_347_Белая_швейцарская_овчарка_от_21.08.2011]] из-за "критической ошибки в заголовке", вместо него существует страница Стандарт № 347 Белая швейцарская овчарка от '''12.08.2011''' [[http://ru.wikisource.org/wiki/Стандарт_№_347_Белая_швейцарская_овчарка_от_12.08.2011]]. На самом деле стандарт был принят '''21.08.2011''' ([http://rkf.org.ru/upload/documents/standards/1/347_ru.doc ссылка на стандарт на сайте РКФ], на титульном листе стоит дата принятия). Восстановите, пожалуйста, предыдущую страницу. Она верная. {{unsigned|Nicolaos malk}} :Восстановил. а что делать с [[Стандарт № 347 Белая швейцарская овчарка от 12.08.2011]]? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 02:37, 28 ноября 2012 (UTC) Удалить, как имеющую критическую ошибку в заголовке :) Спасибо! [[Участник:Nicolaos malk|Nicolaos malk]] ([[Обсуждение участника:Nicolaos malk|обсуждение]]) == Проверка вычитанных текстов == К большому сожалению, участник VadimVMog покинул Викитеку. Предлагаю вам взаимно проверять вычитанные тексты. Сам я нуждаюсь в проверке сборника [[Индекс:Бальмонт. Полное собрание стихов. Том 02.djvu|Бальмонт. Полное собрание стихов. Том 02]]. Основная моя ошибка - пропуск буквы "ё". С уважением, [[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 04:06, 13 декабря 2012 (UTC) :Хорошо, помогу вам с Бальмонтом. У меня есть пара вопросов по стилю работы — мне кажется не очень удобным, когда ДО и СО блоки чередуются, как вот [[Страница:Бальмонт. Полное собрание стихов. Том 02.djvu/97|здесь]]: ДО / СО / ДО / СО. Вы считаете это удобным? На мой взгляд это мешает вычитывать. Сам я текст в СО обычно вставляю в непосредственно в статью основного пространства имен. Ведь его же нет в скане и вычитывать его по скану не надо. Ещё я там было примечание, которого нет в скане. Будем оставлять их? С моим подходом, я оставляю текст в ДО как в скане, а в версию СО вставляю викитечные примечания. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 09:03, 13 декабря 2012 (UTC) ::Разделение связано с тем, что я делю стихи по секциям отдельно. Тогда страница стихотворения в ДО формате получается с помощью команды pages достаточно просто - [[Выше, выше (Бальмонт)/ДО|Выше, выше]], [[Моя душа (Бальмонт)/ДО|Моя душа]]. К такой технологии я приспособился. Сам текст в СО формате я также оставляю на странице в процессе вычитки. Он не мешает и позволяет в дальнейшем удобно проверить правильность перевода ДО текста в СО. Примечания я делаю для достаточно непонятных слов и помечаю, что они от редактора Викитеки. Читателей ДО текста также не лишаю возможности увидеть такое примечание. Как правило примечания оформлены в виде СО текста. Просьба, после проверки страницы ставить в ней состояние "Проверено". --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 10:36, 13 декабря 2012 (UTC) ::: Хорошо, не буду лезть со своим уставом в чужой монастырь. ;-) А почему в [[Страница:Бальмонт. Полное собрание стихов. Том 02.djvu/97]] сноска для текста ДО была в СО? Я её «перевёл» в ДО, а надо ли? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 10:48, 13 декабря 2012 (UTC) :::: Мне кажется, что примечания не надо переводить в ДО формат. Мы же делаем тексты для людей, которые большей частью читают тексты в СО формате. Кроме того, будут добавляться ошибки конвертации СО->ДО. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 11:03, 13 декабря 2012 (UTC) == [[Шаблон:Об авторе]] == Извиняюсь за вопрос, но чем помещало это использование этого перенаправления? Думаю, что имеет смысл использовать читабельные названия, которые также понимает и проверка правописания. Даже если кто-то когда-то по каким-то причинам принял другое решение :-) --[[Участник:EugeneZelenko|EugeneZelenko]] ([[Обсуждение участника:EugeneZelenko|обсуждение]]) 15:11, 21 декабря 2012 (UTC) :Боту помешало. он искал {{tl|Обавторе}}, но спустя полчаса работы наткнулся на Мицкевича, в котором использовался {{tl|Об авторе}}. Я посмотрел, что это перенаправление используется около десяти раз, и, чтобы не терять полчаса работы, вручную заменил {{tl|Об авторе}} на {{tl|Обавторе}}. Я сейчас уже изменил код бота, чтобы он в случае отсутствия {{tl|Обавторе}} искал {{tl|Об авторе}} и для последующих пусков мне это не помешает. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 05:54, 22 декабря 2012 (UTC) :: Спасибо! Конечно, лучше исправить проблему в корне, чем её последствия :-) --[[Участник:EugeneZelenko|EugeneZelenko]] ([[Обсуждение участника:EugeneZelenko|обсуждение]]) 14:18, 22 декабря 2012 (UTC) == Вопрос по ЭСБЕ == * У меня тут возник вопрос по оформлению статей ЭСБЕ в СО (поскольку нигде это формально не описано). Насколько я понимаю, вы при создании статей в СО с помощью шаблонов OCR-on, OCR-off старое содержание этих статей просто затираете и никак повторно не используете. Вопрос в том, насколько это вообще оправдано? Получается, что при таком подходе могут появиться (и появляются) новые ошибки. Кроме того, последний пункт запланированной работы из [[Викитека:Проект:ЭСБЕ#После_заливки]] "..Довести до <nowiki>{{TextQuality|100}}</nowiki> (сравнить с ДО).." отчасти теряет смысл (в части сравнения с ДО). -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 10:26, 18 января 2013 (UTC) ::NB: На самом деле старое содержание я немного использую — мой FineReader не умеет распознавать смесь языков, и при редактировании распознанного текста в ПИ Страница: не русский я беру из старого содержание статьи. Также я использую категории ссылки на проекты WMF и на др. энциклопедии. ::Да, при таком подходе будут появляться ошибки, но взамен мы получаем соответствие этому конкретному скану=источнику, что соответствует цели Викитеки. Ошибки эти незначительны, и при вычитке распознанного текста в ПИ Страница: исчезнут. "..Довести до <nowiki>{{TextQuality|100}}</nowiki> (сравнить с ДО).." - писалось ещё тогда, когда у нас не хранились тексты в ДО и не было механизма вычитки ПИ Страница. Но суть этой работы — как раз то что я сейчас делаю — обеспечить соответствие скану. Вот если бы мне кто-нибудь подсобил, вычитывая по скану уже распознанный текст, т.е. «зазеленил» бы ПИ Страница, тогда уже сейчас в статьях можно было бы ставить КАЧЕСТВО=100%. С Гейне в этом мне помогал Вадим, за что я ему очень благодарен, но эта история с ЭК его несколько подкосила. Поэтому надеяться в его помощи с ЭСБЕ пока не приходится. Если хотите, попробуйте «зазеленить» начало [[Индекс:Encyclopedicheskii slovar tom 1.djvu]] и [[Индекс:Encyclopedicheskii slovar dopoln tom 1.djvu]]. Порядок действий такой — 1) сравниваете текст в ДО со сканом, исправляете (в первом параметре {{tl|ВАР2}}) все несоответствия; 2) потом копируете |1=... в |2=..., выделяете текст |2=..., запускаете наш деятификатор, ставите статус страницы в «вычитана»; 3) потом просматриваете текст CO в ЭСБЕ/... (так обычно выявляются ещё пара-тройка пропущенных ошибок на страницу). После этого можно ставить КАЧЕСТВО=100%. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 11:24, 18 января 2013 (UTC) ::: Мне кажется, что тут больше организационная проблема (как и в случае с категоризацией в ДО). Например, можно ведь делать замену в статьях СО на вариант с шаблонами OCR-on, OCR-off только тогда, когда соответствующие страницы скана будут полностью вычитаны ("позеленеют") -- это, видимо, сняло бы вопрос. А сейчас получается, что имеет место локальное ухудшение качества статей (я сужу по имеющимся примерам страниц, которые я уже ранее редактировал, и в том числе, хотя и бегло, уже вычитывал по сканам). Приблизительно такая же проблема, на мой взгляд, с категоризацией в ДО (тоже организационного плана) -- также имеется некоторое снижение ценности категорий из-за сваливания в одну кучу ДО и СО. <br/>Не берусь обещать, что смогу сильно помочь по вычитке ЭСБЕ-страниц в ДО: объем работ большой, есть ведь еще и статьи НЭС и другие -- приходится что-то выбирать. Вся надежда на то, что в обозримом будущем будет создан достаточно мощный искусственный интеллект, который позволит качественно улучшить работу программ распознавания и справиться с этой работой в приемлемые сроки. <br/> История с ЭК меня тоже несколько удивила (в особенности, аргументация со стороны LGB), но, на мой взгляд, можно считать, что это уже в прошлом. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 12:34, 18 января 2013 (UTC) ::: P.S. Вот, кстати, пример: статья [[ЭСБЕ/Аахенский конгресс]] в ее текущем состоянии. Имеется: 1) по крайней мере одна опечатка, ранее отсутствовавшая: "..утверддть.."; 2) ё-фикация, отсутвующая в источнике и в предыдущей версии: "..на нём.."; 3) корректно почему-то не работающий (по крайне мере, у меня исправленный вариант не отображается) шаблон <nowiki>{{опечатка2}}</nowiki> (для опечатки "Кастлерш" => "Кестлери"). Честно говоря, по второму разу очень не хочется все это править. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 23:32, 5 февраля 2013 (UTC) == просьба == Прошу высказать своё мнение в теме «Заливка Лентапедии 2» на [[ВТ:Ф]] --[[Участник:Schekinov Alexey Victorovich|<font color="green">'''''S, AV'''''</font>]] 04:35, 22 января 2013 (UTC) == Номера тематических разделов в ЕЭБЕ == Сергей, эти номера проставлены во всех статьях ЕЭБЕ (правда, без слова «раздел» — только цифры). Они обозначают принадлежность статьи к одному или более историко-хронологическим и тематическим отделам и их желательно сохранять, разве что убрав слово «раздел» (и, возможно, применить шаблон, добавляющий соответствующую категорию), но эти замены лучше делать ботом. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 12:03, 24 января 2013 (UTC) :Эх… Я этого этого не знал; думал, что это недостатки оцифровки (типографские пометки для правильной сборки книги, которые обычно ставятся мелким шрифтом в нижнем колонтитуле). -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 12:13, 24 января 2013 (UTC) == Сказки [[Ганс Христиан Андерсен|Андерсена]] в переводе Ганзен == Предлагаю следующий вариант оформления: #СО текст - адаптированный к современному состоянию русского языка, можно брать с сайтов и из книг; #СО текст (название с добавкой /1) - конвертированный вариант текста из сборника 1894-1899 годов; #ДО текст (/ДО) - текст из сборника 1894-1899 годов; #ДО текст (/ДО/1) - перенаправление на страницу /ДО. Таким образом, желающие могут найти 3 варианта текста. Со своей стороны планирую продолжить заливку текста, вычитку. Остальное оформление, я вижу, вы взяли на себя. Желательно также связывать сказки между собой по порядку. Это пока сделано только частично. Жду вашего мнения и пожеланий. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 17:39, 3 марта 2013 (UTC) :Возможно вы не знаете, но большинство текстов сказок в СО, которые у нас сейчас есть, были взяты с сайта [http://www.skazka.com.ru/ www.skazka.com.ru], но потом сайт этот кардинально изменился и ссылки, которые указаны в качестве источника, стали недействительны. Текст в них и вправду отличаются от текста этого дореволюционного сборника. Но я предлагаю эти тексты заменять на текст по сканам, потому что у нас теперь нет доступного источника. Когда появится желание добавить, например, советские «адаптированные» переводы Ганзен по качественному источнику, тогда и будем думать, где его разместить. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:36, 5 марта 2013 (UTC) ::Про сайт я знаю. В данном случае в Викитеке сохранились тексты с сайта (аналогично Лентапедии). Этот источник можно так и оставить. А проверить по сайтам: [http://www.hcan.ru/polnoe-sobranie-skazok-andersena/ www.hcan.ru], [http://andersen.com.ua/russian.html andersen.com.ua], [http://www.planetaskazok.ru/ghandersenskz www.planetaskazok.ru], [http://www.sky-art.com/andersen/tales/tales_ru_0_9.htm www.sky-art.com] и по современным книгам. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 17:02, 5 марта 2013 (UTC) После некоторого перерыва, связанного с созданием статей стихотворений Андерсена, возвращаюсь к вычитке сказок Андерсена. Есть маленький вопрос по оформлению сказок. Планируете ли вы продолжить оформление статей (в основном в ДО формате) сказок Андерсена? Или не будете возражать, что этим займётся кто-то другой? --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 09:50, 11 мая 2013 (UTC) Закончил вычитку сказок из 1 тома. Повторяю свой вопрос по вашему участию в оформлении статей сказок Андерсена. — Планируете ли вы продолжить оформление статей (в основном в ДО формате) сказок Андерсена? Или не будете возражать, что этим займётся кто-то другой? --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 15:02, 31 июля 2013 (UTC) :Сейчас я не планирую оформлять, нет времени. Так что я не буду возражать, если этим займётся кто-либо другой. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 02:43, 6 августа 2013 (UTC) == Песнь песней в переводе Нечипуренко == Этот перевод мой и я разрешаю его публикацию. С уважением, Нечипуренко В.Н. == flagged revisions == Do you also observe problems with flagged revisions after upgrade to MediaWiki 1.22? I filled a bug concerning this: [[bugzilla:46941]]. [[Участник:Ankry|Ankry]] ([[Обсуждение участника:Ankry|обсуждение]]) 14:04, 6 апреля 2013 (UTC) == Wikisource User Group == Викитека, свободная цифровая библиотека, движется в направлении более эффективного управления книгами, а также процессами корректуры и загрузки. Для Викитеки очень важны все языковые сообщества. Мы хотели бы предложить создать [[m:Wikisource User Group|Wikisource User Group]] — свободную организацию добровольцев для содействия информированию общества и техническому развитию проекта; присоединяйтесь, если чувствуете, что можете помочь. Это также позволило бы улучшить обмен и развитие инструментов, используемых отдельными разделами Викитеки. Приглашаем вас присоединиться к списку рассылки '[https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikisource-l wikisource-l]' (на английском языке), IRC-каналу [http://webchat.freenode.net/?channels=#wikisource #wikisource], а также подписывайтесь на наши страницы в [https://www.facebook.com/Wikisource Facebook] или [https://twitter.com/wikisource Twitter]. В рамках Google Summer of Code 2013 анонсированы четыре проекта, связанные с Викитекой. Чтобы достичь наилучших результатов этих проектов, мы хотели бы получить ваши комментарии о них. Проекты перечислены на странице [[m:Wikisource across projects|Wikisource across projects]]. [[m:Grants:IEG/Elaborate Wikisource strategic vision/Midpoint|Здесь]] вы можете найти промежуточный отчёт о процессе разработки, выполненный в рамках IEG. [[m:Global message delivery|Global message delivery]], 01:12, 25 июля 2013 (UTC) <!-- EdwardsBot 0545 --> == [[en:Modern Russian Poetry|Modern Russian Poetry]] == Thanks for the interwikies in [[en:Modern Russian Poetry|MRP]]! There is also a bunch ready by [[en:Author:Fyodor Tyutchev|this]] chap and by [[en:Author:Apollon Maykov|this one]]. But especially for Maykov, there seem to be no Russian originals in place. And quite a few authors down the list don't even have an author pages in Russian. Any help is greatly appreciated. Cheers, [[Участник:Captain Nemo|Captain Nemo]] ([[Обсуждение участника:Captain Nemo|обсуждение]]) 06:37, 29 октября 2013 (UTC). :See [[:en:User talk:Sergey kudryavtsev#Modern Russian Poetry]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 11:14, 29 октября 2013 (UTC) == Гейне/Бальмонт == Сделал одно стихотворение из сборника [[Из мировой поэзии (Бальмонт 1921)|Из мировой поэзии]] - {{2O|Утром, встав, я вопрошаю (Гейне/Бальмонт)|«Утром, встав, я вопрошаю…»}}. Постарался выполнить его в едином стиле с другими переводами. Время создания перевода найти не удалось. Спасибо за "привязку" к оригиналу. Замечания, предложения принимаются с благодарностью. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 12:37, 6 ноября 2013 (UTC) : А нет ли возможности указать номера страниц прямо в параметре ИСТОЧНИК шаблона {{tl|Отексте}}? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 03:16, 7 ноября 2013 (UTC) :: Только номера страниц, без ссылок? Есть ли в этом необходимость? Один из вариантов - переход в /ДО страницу, а там как раз ссылка на страницу есть. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 04:45, 7 ноября 2013 (UTC) :: Сделал, но без ссылки, только информативно. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 06:05, 7 ноября 2013 (UTC) Сделал все стихотворения Гейне из сборника. Создал/обновил шаблоны альтернативного перевода, обновил интервики в ВТ на других языках. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 06:24, 9 ноября 2013 (UTC) :Спасибо вам, я когда немножечко приду в себя после болезни, посмотрю (понимаете, даже в больницу попал, сейчас уже дома, но ещё по врачам бегать надо). -- 04:32, 15 ноября 2013 (UTC) ==ответ== Сергей, я ответил Вам на своей странице обсуждения [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 17:08, 20 ноября 2013 (UTC) == Нужно ли готовиться к глобальным переменам? == Сергей, я начал форматировать «свои» тексты, чтобы они не выглядели криво после прошедших изменений в шаблоне {{tl|ВАР}}. Потом понял, что возможно произойдут глобальные изменения и шаблон ВАР вообще не будет нужен. Как считаете, может быть мне разбить шаблон ВАР в «своих» текстах: ДО — на Страницах, а СО — на странице сборки готового текста? Тогда глобальные изменения, возможно, было бы легче осуществить. Или пока оставить всё как есть и подождать? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 04:05, 20 декабря 2013 (UTC) :Я не вполне уверен, что правильно понимаю вашу фразу: "мне разбить шаблон ВАР в «своих» текстах: ДО — на Страницах, а СО — на странице сборки готового текста". Вы хотите перенести деятифицированный текст непосредственно в статьи, а в пространстве имён «Страница:» оставить только текст в ДО (без {{tl|ВАР}})? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:43, 20 декабря 2013 (UTC) :: Да, таким образом избавиться от шаблона {{tl|ВАР}}. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 12:07, 20 декабря 2013 (UTC) :Значит, я правильно вас понял. Тогда я советовал бы вам так делать новые ваши сборники, а уже законченные — менять лишь с оказией. Пока ясно, что по предложению Lozman'а будет ещё формальное голосование (см. [[Обсуждение участника:Lozman#Формальное голосование по схеме именования]]). Также мне ясно, что (в случае принятия решения) будет много ручной работы, что-то вроде ревизии сделанного за время существования русской Викитеки. Многие шаблоны придётся менять под новую систему именования статей. И вся эта работа растянется на год-полтора. Так что спешить некуда. ;-) -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 12:42, 20 декабря 2013 (UTC) :: Океюшки. :) — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 12:47, 20 декабря 2013 (UTC) == Сбой в индексе [[Страница:Цыбиков Буддист-паломник т1.djvu/207]] == Начиная с этой страницы текст не соответствует скану. Есть ли какое-то лекарство от этого? Я уже написал [[Обсуждение участника:ChVA#Сбой в индексе Страница:Цыбиков Буддист-паломник т1.djvu/207|ChVA]], с которым ранее работал, но он, к сожалению, пока не доступен. Если нет других способов, то можно удалить все страницы после 207 и прочитать их заново.--[[Участник:Вантус|Вантус]] ([[Обсуждение участника:Вантус|обсуждение]]) 16:47, 30 декабря 2013 (UTC) :[[Участник:ChVA|Виталий]] действительно редко теперь появляется здесь. Вручную это можно поправить переименованиями страниц (сделал так 2 странички), но их много, лучше запустить для этого бота. Сейчас какнун нового года, много забот, в ближайшее время напрограмировать своего бота не смогу. Попробуйте попросить [[Участник:Lozman|Lozman'а]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 08:01, 31 декабря 2013 (UTC) :А не могли бы вы мне помочь с вычиткой вышеназванного текста? Страницы 217-233 лучше как-то скрыть (и явно не переносить в основное пространство страниц, хотя удалять совсем жаль), ибо это примечания Пубаева, срок охраны АП на которые истечет неизвестно когда (точнее в 2061 г., я бы мог сам такие же написать, но это другой вопрос). В предисловии (с. 5-28) того же Пубаева я закомментировал весь текст, кроме прямых цитат Цыбикова. Возможно, стоить поставить какие-то красивые яркие надписи, что там был охраняемый АП текст, но его вырезали.--[[Участник:Вантус|Вантус]] ([[Обсуждение участника:Вантус|обсуждение]]) 20:54, 31 января 2014 (UTC) == [[Война и мир (Толстой)]] == [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%92%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0_%D0%B8_%D0%BC%D0%B8%D1%80_(%D0%A2%D0%BE%D0%BB%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B9)&curid=10453&diff=1153501&oldid=1153044 Мисклик]? -- [[Участник:Vlsergey|Vlsergey]] ([[Обсуждение участника:Vlsergey|обсуждение]]) 21:10, 20 января 2014 (UTC) :Нет, я боюсь, что удаляя интервики мы можем потерять ссылки на переводы. В викиданных ещё не приняли окончательного решения об переводах. В [[:wikidata:User talk:EugeneZelenko#Как работать с несколькими переводами одного произведения?]] сказал мне, что скорей всего оригинальное произведение и каждый перевод будет иметь ссылки на разные Q-элементы. На мой взгляд, интервики надо удалять только после того, как решение будет принято. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 03:27, 21 января 2014 (UTC) == [[Детвора (Чехов)]] == Напрасно Вы не оставили внятного комментария по [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%94%D0%B5%D1%82%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B0_(%D0%A7%D0%B5%D1%85%D0%BE%D0%B2)&oldid=1162387&diff=prev откату] столь полезных викификаций малоизвестных (не Вам, конечно!)терминов w:Крестины w:лото wikt:катерна: это бы сэкономило время и мне, и Вам (если соберётесь отвечать). [[Участник:·1e0nid·|·1e0nid·]] ([[Обсуждение участника:·1e0nid·|обсуждение]]) 10:26, 4 апреля 2014 (UTC) : Викитека статрается ориентироваться на образованного читателя. Что такое крестины и тем более лото — общеизвестно, что такое катерна — вероятно, требует пояснения, но пояснения здесь принято давать в виде примечаний, а не ввиде ссылок. Я сделал в [[Детвора (Чехов)]] примечание к катерне для примера. «Прим. редактора» нужно для того, чтобы было понятно, что это не авторское примечание. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:43, 5 апреля 2014 (UTC) == [[Рассвет]] - удаление шаблона Навигация == А смысл? Можно было бы сделать ссылку в ВП на неоднозначность. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 17:21, 25 апреля 2014 (UTC) : Я связал [[Рассвет]] пунктом в Викиданных. Предполагаю, что нам надо сделать такую же панель, какая есть Википедии, собирающую ссылки по Викиданным. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:05, 28 апреля 2014 (UTC) :: Мне кажется, что привязка к Викитеке + панель с Википроектами (слева) совершенно не будут мешать шаблону Навигация. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 06:20, 28 апреля 2014 (UTC) == Requested correction Help == Hi Sergey! The German Wikisource asks for help in correcting a peace treaty of 1918, which is written in German and Russian. We have to correct much effort the Russian part, maybe you can even a user to ask for help? That would be very nice! [[de:Deutsch-Russischer Zusatzvertrag zu dem Friedensvertrage zwischen Deutschland, Österreich-Ungarn, Bulgarien und der Türkei einerseits und Rußland andererseits]] -- [[Участник:Paulis|Paulis]] ([[Обсуждение участника:Paulis|обсуждение]]) 20:40, 7 мая 2014 (UTC) :Hallo! I corrected the errors found in the russian part of treaty. The common error is a usage latin «i» instead of russian «і» (see [[:w:І (кириллица)]], it has a different Unicode codepoints). I do not verify the text with a scan, due to no convenient way to do this. Will you move this text in «Seit:» namespace? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:21, 8 мая 2014 (UTC) ::Hi! The text is applied correction procedure in the "old". That is, you press the page number and the text above the window will open with scan. The downside is you have to open and save each page. The creator likes the old version :-( For example: [https://de.wikisource.org/w/index.php?title=Deutsch-Russischer_Zusatzvertrag_zu_dem_Friedensvertrage_zwischen_Deutschland,_%C3%96sterreich-Ungarn,_Bulgarien_und_der_T%C3%BCrkei_einerseits_und_Ru%C3%9Fland_andererseits&action=edit&image=/wiki/Deutsches_Reichsgesetzblatt_1918_077_0625.jpg]. Thanks for your work! --[[Участник:Paulis|Paulis]] ([[Обсуждение участника:Paulis|обсуждение]]) 15:40, 8 мая 2014 (UTC) ::: I know it, but this doesn't work — the scan is not appeared. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:34, 10 мая 2014 (UTC) ::::Hi Sergey, thanks for your support. That PR1 does not work with you, I can not understand from here. Maybe you can scan the in a separate window open for correction. [[File:Deutsches Reichsgesetzblatt 1918 077 0623.jpg|thumb|I hope the scan-quality is sufficient.]] Thanks in advance. --[[Участник:A. Wagner|A. Wagner]] ([[Обсуждение участника:A. Wagner|обсуждение]]) 11:06, 11 мая 2014 (UTC) ::::: I make some experiments and find out that a scans shows in Vector, but not in Monobook, regardless of web browser. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:36, 11 мая 2014 (UTC) :::::: Monobook and Vector works for me . . . . --[[Участник:A. Wagner|A. Wagner]] ([[Обсуждение участника:A. Wagner|обсуждение]]) 16:04, 11 мая 2014 (UTC) == Авторы == Первая буква фамилии извлекается автоматически. Изображение можно и нужно брать из Викиданных. --[[Участник:EugeneZelenko|EugeneZelenko]] ([[Обсуждение участника:EugeneZelenko|обсуждение]]) 14:15, 22 мая 2014 (UTC) == Жизнь и приключения английского джентельмена мистера Николая Никльби == Роман попадает по некоторым опросам в топ 100. В номерах 38 и 39 [[Библиотека для чтения|«Библиотеки для чтения»]] имеется анонимный перевод этого романа, но, вот беда, не хватает страниц в 38-м томе. Я поискал в интернете, полную версию номера 38 мне найти не удалось. Как думаете, Сергей, можно что-то сделать? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 16:10, 12 июня 2014 (UTC) :Ни автора перевода, ни другого источника я тоже в интернете не нашёл. Некоторые библиотеки предоставляют услуги по сканированию книг из их коллекций, за деньги, конечно. Я про это читал на сайте либо питерской [http://www.nlr.ru/ РНБ], либо московской [http://rsl.ru/ РГБ]. Как я понимаю, отсутствуют 16 страниц (197—212), это не должно быть очень дорого. На сайте [http://www.rsl.ru/ru/s4/s47024#19 РГБ] указана стоимость 10 руб. за страницу. На сайте [http://www.nlr.ru/shop/pages/srv/srv.php?p=5 РНБ] указана стоимость 16 руб. за A4. Сам я ни разу этим не пользовался, подробностей не знаю. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 17:25, 12 июня 2014 (UTC) :PS: Можно попросить Володю Медейко профинансировать это из денег wikimedia.ru. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 17:28, 12 июня 2014 (UTC) ::Тогда я вычитаю какое-то количество страниц (побольше), чтобы понять, хорош ли перевод, а потом, если перевод годится, решим, как поступить. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 18:01, 12 июня 2014 (UTC) :::Нашел в каталоге РГБ отдельные издания [http://search.rsl.ru/ru/catalog/record/3618296], [http://search.rsl.ru/ru/catalog/record/3585968], [http://search.rsl.ru/ru/catalog/record/3667447] (неотсканированные), по названию совпадает с этим переводом. Ещё существует перевод [[:w:Шелгунова, Людмила Петровна|Л.&nbsp;Шелгуновой]] ([http://search.rsl.ru/ru/catalog/record/3659775]), не исключено, что это он же. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 18:12, 12 июня 2014 (UTC) Забавно, что мы не догадались заглянуть в статью [[:w:ru:Диккенс, Чарльз#Переводы произведений Диккенса на русский язык|Диккенс, Чарльз]] Википедии. Там указан автор перевода — [[Владимир Андреевич Солоницын|В. А. Солоницын]]. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 07:22, 18 июня 2014 (UTC) В какой-то момент у меня появилось сомнение, что Диккенс мог так писать, сравнил с [[en:Nicholas Nickleby]] и увидел, что местами это пересказ, краткое содержание романа Диккенса, а не перевод. Видимо, пожалели места в журнале и решили подсократить. Так что не вижу необходимости искать недостающие страницы, на мой взгляд это никуда не годится. Жаль. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 16:48, 25 июня 2014 (UTC) == Даты в викиданных == Я так понял, что для корректного отображения дат на русской Викитеке, нужно в Викиданных ставить даты рождения и смерти по юлианскому календарю? Если да, то можно ли менять в Викиданных даты на юлианские? Ведь это затронет многие другие проекты Викимедиа, где используются эти данные? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 01:09, 1 июля 2014 (UTC) :Сама возможность заводить даты по юлианскому календарю появилась недавно, полтора-два месяца назад, поэтому сейчас большинство дат в Викиданных юлианских дат даны по григорианскому календарю. После моих изменений в русской Викитеке будут правильно отображаться даты и по юлианскому календарю, и по григорианскому. Но в Викиданных мне рекомендовали (см. реплику Ивана в [[:d:Wikidata:Форум#Как правильно обращаться с датами по старому и новому стилю?]]) придерживаться правила — ставить даты рождения и смерти по тому календарю, который в то время действовал на территории, где родился и умер человек. Этого правила я придерживаюсь, и вам того же желаю. Ну, а то что "это затронет многие другие проекты Викимедиа, где используются эти данные" — да, может затронуть, но ведь это новая возможность, пусть изменяют код. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 08:49, 1 июля 2014 (UTC) ::Да я-то совершенно ни за ни против любого варианта, просто чувствую, что вы больше в курсе дел на викиданных, вот и спрашиваю. Собираюсь пройтись по тем авторам, которых поместил на Викитеку и исправить на юлианские. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 14:46, 1 июля 2014 (UTC) :::Советую сверяться с Краткой литературной энциклопедией (поиском Google — site:feb-web.ru/feb/kle/ Фамилия). Там многие писатели есть. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 18:55, 1 июля 2014 (UTC) :::: Спасибо. Вчера поисправлял несколько авторов, а сегодня save — серенькая, не даёт сохранить ([[d:Q184656|Николай Бердяев]], [[d:Q176306|Михаил Милорадович]]). Забанили? временная техническая неувязка? или что-то не так делаю? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 03:39, 2 июля 2014 (UTC) ::::: Это неувязка, я это тоже замечал, если у даты поменять только тип календаря, кнопка "сохранить" остаётся серой. Тоже самое происходит, когда меняется только ранг значения (это три квадратика слева от значения), но в этом случае действует такой трюк - поменять ранг, нажать "квалификатор", затем его "удалить", после этого кнопка "сохранить" активизируется. В случае смены типа календаря такой трюк не проходит. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 05:28, 2 июля 2014 (UTC) А что делать в такой ситуации: дата смерти Константина Павловича в [[d:Q161106|викиданных]] взята из английской википедии и из Integrated Authority File и не совпадает с [[w:Константин Павлович|русской википедией]]? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 10:49, 3 июля 2014 (UTC) :РБС и БЭС сходятся на дате смерти 15 июня, что соответствует дате 27 июня по новому стилю в английской Википедии. Да и в русской Википедии в разделе "Смерть" указана этаже дата. Поэтому я поменял дату смерти в преамбуле и в карточке на 15/27 июня. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 03:33, 21 июля 2014 (UTC) == Шаблон для обозначения непрофессионального перевода в СО == Сравнил свой перевод в СО с книжкой (Библиотека мировой литературы для детей — рассказы Куприна и Короленко) и обнаружил, что часто неправильно расставляю знаки препинания и изредка ошибаюсь в орфографии. Конечно, эти рассказы я поправил, но понял, что я не в состоянии сделать правильно самостоятельно. Для этого нужно очень хорошо знать все правила русского языка, хорошо отличать части речи, что не всегда легко. Поэтому я пришёл к выводу, — возможно, тексты, переведённые в СО непрофессионалами, нужно помечать соответствующим шаблоном. Либо как-то по другому решить эту проблему. Как думаете? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 06:42, 21 июля 2014 (UTC) :В этом деле самое сложное — это критерии, по которым можно отделить профессиональный и непрофессиональный перевод. Например, наш Дмитрий Смирнов переводит некоторые стихи на английский и русский, какой это перевод — профессиональный и непрофессиональный? Я не возьмусь судить. У нас есть переводы любителя [[Антон Хуттенлохер|Хуттенлохера]], весьма качественные. Моё мнение — раз [[ВТ:ЧСВ]] разрешает самопубликацию переводов (''В первую очередь в Викитеке приветствуются ранее опубликованные переводы, находящиеся в общественном достоянии. Но учитывая то, что существует бесчисленное множество текстов, опубликованных на иных языках и никогда не переводившихся на русский, а также то, что новые переводы в некоторых аспектах могут быть лучше существующих, участникам проекта разрешается размещать созданные ими переводы текстов из других разделов Викитеки''), то критерием должно служить наличие или отсутствие публикации «в издании, проводящем экспертные оценки или редакционный контроль». Т.е. критерий «профессиональности» заменяется на критерий наличия публикации. И, как водится, про иностранный опыт — в английской Викитеке для таких переводов выделили отдельное пространство имён, может и нам стоит так сделать. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:23, 21 июля 2014 (UTC) ::Сергей, я говорил о переводе из ДО в СО (и о том, что я — непрофессиональный редактор). Критерий же профессиональности такого перевода мне видится только один — публикация в книге, так как в этом случае можно с большой долей вероятности надеяться на профессионализм редактора. Вопрос лишь в том, как этот факт оформить: шаблоном, пометкой в имени текста или как-то ещё. В настоящий момент читатель не знает, что часть текстов, опубликованных на ВТ, переведена в СО дилетантами, что, как я сказал, чревато ошибками пунктуации. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 02:08, 22 июля 2014 (UTC) :::Да, я имел ввиду перевод с другого языка на русский… При надлежащем оформлении вдумчивый читатель и сейчас может определить был ли сделан профессиональный «перевод» из ДО в СО — по источнику — если источник в ДО, то перевод совершался здесь. Лично я стараюсь избегать «перевода» из ДО в СО, используя источник в СО. Я не против более чёткой идентификации, на мой взгляд, шаблон лучше, чем метка в имени. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 02:48, 22 июля 2014 (UTC) ::::Я постоянно испытываю дискомфорт, когда перевожу тексты из ДО в СО. Если была возможность помечать тексты как непрофессиональные, это примирило бы меня с процессом. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 13:00, 22 июля 2014 (UTC) P.S. Вспомнил, что Александр упоминал при обсуждении именования вариантов одного текста — надо как-то обозначать варианты, сделанные на Викитеке. Так что он, видимо, тоже осознавал тогда эту проблему. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 06:47, 21 июля 2014 (UTC) :А ссылка есть? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:23, 21 июля 2014 (UTC) ::Вот [[Викитека:Форум#Предложение по редакциям|здесь]]. Вообще, эта тема остановилась, а проблемы из-за её нерешения возникают постоянно, например [[Викитека:Администрирование#Правила именования страниц произведения|здесь]]. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 08:14, 21 июля 2014 (UTC) == [[Жизнь человека (Андреев)/ДО|Жизнь человека]] == Будьте добры, помогите, пожалуйста, позеленить. Вещь того стоит. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 14:24, 11 августа 2014 (UTC) == [[Лонгинов|Срамной ценсор]] == Прошу прощения за вопрос. Поделитесь тайным знанием. Вы сегодня сократили шаблон (карточку), но ссылки на ВП и склад каким-то образом остались. Это автоматический поиск между проектами? И больше ставить ссылок не нужно? Я что-то пропустил? — И ещё один вопрос. Между частями поэмы требуется поставить отбивку. Длин-н-н-н-н-ное тире. Линию, точнее говоря. Где её взять? --[[Участник:Финитор|<span style="color:#719371">(''FinitoR'' )</span>]] 14:55, 11 августа 2014 (UTC) :Никакого волшебства. Я добавил в [[:d:Q4266412]] ссылку на страницу русской Викитеки. А ссылки на Викитеку, Викисклад и Викицитатник, дата рождения и смерти берутся уже самим шаблоном {{tl|Обавторе}}. Линию можно поставить шаблоном {{tl|---}} (ширина, выравнивание и отступы сверху и снизу можно задать параметрами). -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 17:00, 11 августа 2014 (UTC) ::<small>большое спасибо за справку, я так и предполагал, что скоро все ссылки окажутся в ссылке. Его Величество Шаблон-н-н-н.</small> --[[Участник:Финитор|<span style="color:#719371">(''FinitoR'' )</span>]] 09:49, 12 августа 2014 (UTC) == Конституция США == Сергей, добрый день. По поводу [[ВТ:КУ#Конституция Соединённых Штатов Америки]]. Есть свободный дореволюционный перевод этой конституции — [[Индекс:Вильсон. Государство. Прошлое и настоящее конституционных учреждений.pdf|индекс]] уже распознан и вычитан, все готово к сборке. Прошу Вас удалить страницу, и я сразу загружу свободный текст. Заранее спасибо! [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 09:31, 27 августа 2014 (UTC) :{{done}} -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 09:44, 27 августа 2014 (UTC) :: Благодарю! И аналогичная просьба по [[ВТ:КУ#Декларация прав человека и гражданина]]. Здесь также имеется свободный дореволюционный перевод, сейчас делаю индекс и распознаю. Прошу удалить страницу, и я загружаю свободный перевод. Спасибо. [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 13:58, 27 августа 2014 (UTC) ::: У вас стоит неправильный шаблон, раз переводчик не известен, надо ставить {{tl|PD-RusEmpire}}. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 14:04, 27 августа 2014 (UTC) :::: Заменил шаблон. [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 14:11, 27 августа 2014 (UTC) :::: Сергей, по поводу [[Декларация прав человека и гражданина|Декларации прав человека и гражданина]]. Сделан и вычитан [[Индекс:Тексты важнейших основных законов иностранных государств. Ч. 1.pdf|индекс]], все готово для добавления свободного перевода, ждем вас :) для удаления несвободного перевода, нарушающего АП. [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 17:37, 27 августа 2014 (UTC) ::::: Своё мнение я подробно изложил на форуме [[ВТ:ЗКА]]. ИМХО вы напрасно тратите время на непродуктивную деятельность, и всё из-за буквального толкования термина "официальный перевод".—[[Участник:Евгений Пивоваров|Евгений Пивоваров]] ([[Обсуждение участника:Евгений Пивоваров|обсуждение]]) 06:00, 28 августа 2014 (UTC) == [[Обсуждение модуля:Wikidata/Даты]] == Посмотрите субж плз (обращаюсь к вам как к мейнтенанеру модуля)... [[Участник:Hinote|Hinote]] ([[Обсуждение участника:Hinote|обсуждение]]) 09:39, 3 сентября 2014 (UTC) == LUA и js == Не подскажите, из LUA можно ли как то вызвать код в js из страницы? Интересуюсь вот зачем: у нас деятификатор сейчас на js, если бы был в виде модуля на LUA или если бы был способ вызвать js-код деятификатора из LUA (т.е. в результате из шаблона, откуда вызывается LUA), то можно было бы реализовать следующую интересную вещь для заливки ботом статей в ДО: вместо некоего текста статьи, заливать сразу конструкцию вида <nowiki>{{ВАР|текст|{{subst: деятификатор|текст}}}}</nowiki>, где шаблон <nowiki>{{деятификатор}}</nowiki> будет вызывать через LUA код деятификатора, чтобы потом не ходить по 10000 залитых страниц руками и не нажимать кнопку деятификации для соотв. половины текста в ВАР... Или только переимплементировать деятификатор на LUA, беря за основу его текущую логику на js? Не знаете? [[Участник:Hinote|Hinote]] ([[Обсуждение участника:Hinote|обсуждение]]) 15:35, 7 сентября 2014 (UTC) :Как вызвать js-код из LUA не знаю, и мне кажется, что такой возможности не должно быть в принципе, т.к. код на JS должен выполняться браузером на клиентском компьютере, а код на LUA — движком Вики на сервере. В принципе, можно было бы переписать преобразование текста деятификатора на LUA. Я проверил — подстановка <nowiki>{{subst:#invoke:}}</nowiki> работает. Т.о. бот мог бы вставлять что-то вроде <nowiki>{{ВАР|текст|{{subst:#invoke:Деятификатор|transform|текст}}}}</nowiki>. Это красивое решение. Но вот как вызвать код на LUA из JS, я не знаю (это для того, чтобы кнопка Деятификатора использовала тот же код на LUA и нам не надо было поддерживать два деятификатора — и на JS, и на LUA). -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 14:13, 8 сентября 2014 (UTC) == Помощь с поиском оригиналов == А Вы не могли бы помочь найти оригинальные названия и тексты в немецкой Викитеке (если они там есть) для «Небесная пища», «Три зелёных ветки», «Бедная мать» из «[[Народные сказки, собранные братьями Гримм. Том II (Гримм/Снессорева)]]»? Спасибо. --[[Участник:EugeneZelenko|EugeneZelenko]] ([[Обсуждение участника:EugeneZelenko|обсуждение]]) 14:14, 12 сентября 2014 (UTC) :Бедная мать = [[:de:Das alte Mütterchen (1857)]] -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:23, 13 сентября 2014 (UTC) :Три зелёных ветки = [[:de:Die drei grünen Zweige (1857)]] -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:27, 13 сентября 2014 (UTC) :Небесная пища = [[:de:Gottes Speise (1857)]] :У немцев несколько вариантов сказок из изданий разных годов. Я не анализировал их различия, а сразу искал по категории [[:de:Kategorie:Märchen Grimm (1857)]]. Поэтому не могу сказать, с какого именно издания был сделан перевод. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:39, 13 сентября 2014 (UTC) == [[Статьи Конфедерации]] == Сергей, здравствуйте. По поводу [[ВТ:КУ#Статьи Конфедерации]]. Разыскан свободный дореволюционный перевод этой конституции — [[Индекс:Чаннинг. История Соединенных Штатов Северной Америки.pdf|индекс]] уже распознан и вычитан, все готово к сборке. Прошу Вас удалить страницу, как вы уже делали по моим аналогичным запросам, и я загружаю свободный текст. Заранее спасибо! [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 11:33, 17 сентября 2014 (UTC) == Шаблон для страниц, переведённых в СО на Викитеке == Мы уже обсуждали этот вопрос, но теперь формально, пожалуйста, выскажите своё мнение [[Викитека:Администрирование#Шаблон для страниц, переведённых в СО на Викитеке|здесь]]. — == Удаление неактуального индекса == Добрый день. Поскольку на индекс нельзя повесить плашку КУ, запрашиваю здесь: прошу удалить неактуальный [[Индекс:Шершеневич Г.Ф. Учебник русского гражданского права. 11-е издание. Том 1. М., 1914.djvu]] <small>(скан оказался со значительными недостатками и был удален с коммонс по моему запросу)</small>. Спасибо! [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 08:29, 27 сентября 2014 (UTC) :{{done}}. Хорошо бы возложить задачу оповещения о таких случаях на [[User:CommonsDelinker|CommonsDelinker]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 03:24, 30 сентября 2014 (UTC) ==[[:Обсуждение:Чайлд Роланд к Тёмной Башне пришёл]]== {{Message box|image=Nuvola apps important.svg|heading=Внимание|message='''[[:Обсуждение:Чайлд Роланд к Тёмной Башне пришёл|Обсуждение:Чайлд Роланд к Тёмной Башне пришёл]] была вынесена к удалению.'''<br/>Вы были предупреждены, потому что являетесь основным автором этой страницы. Пожалуйста, посмотрите [[ВТ:КУ|страницу с обсуждением удаления]] и, при необходимости, приведите аргументы за оставление. Для получения информации о том, что содержит Викитека, читайте [[ВТ:ЧСВ|наши правила]]. [[Участник:Hinote|Hinote]] ([[Обсуждение участника:Hinote|обсуждение]]) 19:49, 9 октября 2014 (UTC) }} ==[[Утес (Лермонтов)/РП 1979 (СО)]]== Сергей, в этом ёфицированном тексте (и некоторых других, напр. [[На севере диком стоит одиноко (Лермонтов)/РП 1979 (СО)]] источником назван том "Родные поэты" вып. 7. Я не могу проверить, но хотелось бы знать есть в нём ёфикация или она добавлена редакторами Викитеки. [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 11:55, 4 ноября 2014 (UTC) :Именно этого издания у меня нет. У меня в книге: {{книга|автор=М.&nbsp;Ю.&nbsp;Лермонтов|заглавие=Собрание сочинений в четырёх томах|том=1|место=М.|издательство=Государственное издательство художественной литературы|год=1857|страницы=69}} в этом стихотворении «ё» нет, знаки препинания не отличаются. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 18:44, 4 ноября 2014 (UTC) ::Сергей, спасибо! Я почему-то подумал, что это Вы поставили этот источник... Ну, наверное у Вас 4-хтомник не 1857, а на 100 лет позже? :) [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 20:23, 4 ноября 2014 (UTC) :: Да, 1957. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 05:12, 5 ноября 2014 (UTC) Дима, если страницы из книги "Родные поэты" порождают проблемы, может их попросту удалить? Или в них есть что-то ценное? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 09:57, 10 ноября 2014 (UTC) == [[ВТ:КУ#Псковская судная грамота (современный русский)]] == Сергей, добрый день. Я нашел дореволюционный перевод в качестве замены несвободного текста [[ВТ:КУ#Псковская судная грамота (современный русский)]]. Индекс готов и вычитан: [[Индекс:Псковская судная грамота (1896).pdf]]. Прошу Вас удалить страницу на КУ. Заранее спасибо! [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 21:51, 9 ноября 2014 (UTC) :Мне не очень понятно, почему вы не хотите просто заменить текст на новый? :И второе, вы не совсем правильно оцифровываете сканы — сразу в современную орфографию, минуя дореформенную. В пространстве имён Страница: должен быть именно тот текст, который присутствует на скане. У вас же, например, в [[Страница:Псковская судная грамота (1896).pdf/15]], текст в правой колонке "конвертирован" в современную орфографию (читай: искажён). Многие из наших участников в пространстве имён Страница: для оцифровыванных текстов в дореформенной орфографии ДОПОЛНИТЕЛЬНО внедряют текст в современной орфографии при помощи шаблонов {{tl|ВАР}} и {{tl|ВАР2}}, но текст в дореформенной орфографии остаётся ОСНОВНЫМ. Понимаете, сама суть Викитеки (Wiki'''source''') — максимально точно, без искажений, передать источник текста. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 09:45, 10 ноября 2014 (UTC) :: Я не могу заменить текст на новый, так как на странице стоит плашка КУ, а снимать ее, как говорится в данной плашке, может только администратор. В данном случае администратор и просто снять ее не может, только удалить страницу, так как там текст, нарушающий авторские права. Поэтому я и прошу удалить. PS. К сожалению, у меня нет времени и на оформление ДО, в которой я практически не разбираюсь, и на оформление СО. Поэтому я оформляю сразу СО; дореформенный же текст может добавить любой участник. [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 10:18, 10 ноября 2014 (UTC) ::: Удалил [[Псковская судная грамота (современный русский)]]. :::«Я не могу заменить текст на новый, так как на странице стоит плашка КУ» — это, наверное, издержки вашего юридического образования (не обижайтесь, это я шучу!) :::«К сожалению, у меня нет времени и на оформление ДО» — Главное, чтобы вы понимали, что в результате получается халтура. По-моему, вы и так потратили уйму времени, и мне на вашем месте было бы обидно чуть-чуть не доделать текст до идеального состояния. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 10:45, 10 ноября 2014 (UTC) ==[[Моя мольба (Лермонтов)]]== Сергей, я сделал 4 редакции этого стихотворения. В каждой из них используется только один источник, с тем, чтобы воспроизвести в редакции каждую её мельчайшую деталь и особенность вплоть до оформления текста - поэтому я стараюсь не использовать основные наши шаблоны для поэзии, добавляющие ненужные линии, подчёркивания и т. д., отсутствующие в печатном оригинале. Если у Вас найдётся минутка, взгляните, если захотите что-нибудь усовершенствовать или исправить. [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 15:35, 10 ноября 2014 (UTC) Сергей, я что-то запутался в перенаправлениях. Как всё это вернуть в прежний вид... [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] *Удалось разобраться. Сделал ещё одну версию [[Моя мольба (Лермонтов)/ОЗ 1843 (ВТ)]] в современной орфографии. [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 06:56, 12 ноября 2014 (UTC) ==[[Я видел раз её в весёлом вихре бала (Лермонтов)]]== Сергей, в источнике нет Ёфикации. Может быть, не надо её и в названии страниц? [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 09:22, 12 ноября 2014 (UTC) :До сих пор мы всегда писали названия с ё. Разве тут что-то менялось? Но в данном случае, всё проще. Страница называлась «Я видел раз её в веселом вихре бала (Лермонтов)» — ни то ни сё, «её» ёфицировано, а «в весёлом» — нет. По моему, среднестатистический человек будет искать либо «Я видел раз ее в веселом вихре бала (Лермонтов)», либо «Я видел раз её в весёлом вихре бала (Лермонтов)». Вот я её и переименовал в [[Я видел раз её в весёлом вихре бала (Лермонтов)]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 09:42, 12 ноября 2014 (UTC) ::Да у нас долго была такая практика. Но теперь есть необходимость от этого избавляться, особенно в тех случаях, когда мы пытаемся в точности воспроизводить источники. Эта идея уже затрагивалась в обсуждениях редакций текстов, и для текстов ё-фицированных викитекой предлагалось такое добавление в названии (ВТ:Ё) [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 10:19, 12 ноября 2014 (UTC) ::: Лучше иметь основное название (как в источнике, в данном случае ПСС 1989) «[[Я видел раз ее в веселом вихре бала (Лермонтов)]]» с перенаправлением «[[Я видел раз её в весёлом вихре бала (Лермонтов)]]». [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 10:23, 12 ноября 2014 (UTC) :::: Названия страниц в Викитеке не влияют на точность воспроизведения источника, на неё влияет содержимое. А названия страниц служат совершенно другим целям: однозначной идентификации и поиску. Этим же целям служат перенаправления и страницы разрешения неоднозначностей. Например, [[Метель (Фет)]] (хотя у Фет писал: «Мятель»), чтобы все варианты стихотворения и CO, и ДО были собраны вместе (цель идентификации) и чтобы обывателю легче было найти (цель поиска). Также и с «ё» — [[Я видел раз её в весёлом вихре бала (Лермонтов)]] как название, и перенаправление [[Я видел раз ее в веселом вихре бала (Лермонтов)]]. Причём правила именования страниц должны быть единые по всей Викитеке, и необязательно должны соответствовать бумажным источникам, т.к. компьютерные технологии в смысле идентификации и поиска значительно отличаются от бумажных источников. Вот так я считаю. Вспомните, как русская Википедия называет статьи о людях: «Фамилия, Имя Отчество», и какие проблемы это решение вызывает. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 11:13, 12 ноября 2014 (UTC) ::::: Да, конечно, Сергей! Вы правы. Просто хочется как лучше. А в данном случае было "ни то ни сё", и Вы это исправили. Спасибо! [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 11:27, 12 ноября 2014 (UTC) ==[[Еврейская мелодия. Из Байрона (Лермонтов)/ПСС 1989 (СО)]]== Сергей, я пытался оформить весь текст так, как он напечатан в источнике (включая заголовок). А Вы поменяли. Давайте договоримся как лучше делать, чтобы не исправлять друг друга. [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 11:04, 19 ноября 2014 (UTC) : В идеале это должно бы быть так (без лишних полос, с указанием года внизу слева): {{poemx1|323. ЕВРЕЙСКАЯ МЕЛОДИЯ| <center>''Из Байрона''</center> Душа моя мрачна. Скорей, певец, скорей! Вот арфа золотая; Пускай персты твои, промчавшися по ней, Пробудят в струнах звуки рая. И если не навек надежды рок унес, Они в груди моей проснутся, И если есть в очах застывших капля слез — Они растают и прольются. Пусть будет песнь твоя дика. Как мой венец, Мне тягостны веселья звуки! Я говорю тебе: я слез хочу, певец, Иль разорвется грудь от муки. Страданьями была упитана она, Томилась долго и безмолвно; И грозный час настал — теперь она полна, Как кубок смерти, яда полный. ''1836''|}} Согласны ли Вы с этим? [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 11:09, 19 ноября 2014 (UTC) ::Давайте так, хотя число в заголовке мне кажется лишним. Я не со зла, просто у нас Лермонтов оформлен так-по разному, что и не поймёшь как вы стремитесь его оформлять. Логика у меня была такая: ::# раздел «Редакции» я убрал, потому что он повторяет функциональность {{tl|Отексте}}. ::# текст из <nowiki><ref></nowiki> я убрал в раздел Примечания, потому что по сути он сноской не является, а относится ко всему тексту. А в раздел «Примечания» потому что кое-где вы так уже делали. ::Но главное, на чём я сейчас сфокусировался, это чтобы отыскать первые публикации стихотворений Лермонтова. Также я сделал несколько шаблонов для изданий Лермонтова, их наименования можете посмотреть в разделе «Библиография», используйте эти шаблоны, когда оформляете Лермонтова. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 14:10, 19 ноября 2014 (UTC) ::: Я полностью согласен с Вами по 1-му пункту. Я тоже убрал раздел "редакции" из более поздних по времени сделанных мной страниц. По 2-му тоже. Это можно и так и этак. Но главное, я очень приветствую то, что Вы сделали с библиографией. Я уже пользовался Вашими новыми шаблонами - самому мне так не сделать. Единственное, что мне хотелось бы оставить, это заглавный шрифт и нумерацию в двухтомном издании 1989 года, поскольку на этой нумерации основан весь список и это даёт какую-то последовательность. Я думаю, что это нормально, если у нас разные редакции выглядят и оформляются по разному, зато в соответствии с источником. И чтобы текст выглядел как в издании, я избегал бы пользоваться нашими обычными шаблонами для поэзии, так как они добавляют лишние линии и помещают дату написания только справа, а в оригинале, он часто расположен слева. То есть, моя логика простая: как можно ближе к источнику. [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 15:04, 19 ноября 2014 (UTC) ==[[Звезда (Вверху одна — Лермонтов)/БдЧ 1844 (ДО)]] {{GBS|-y8WAAAAYAAJ|RA2-PA82|БдЧ 1844}}== Сергей, в этом шаблоне не отражён номер выпуска (№6) {{Библиотека для чтения|год=1844|том=LXIV|отд=1|страницы=130}} Я пытался его добавить но без успеха: {{Библиотека для чтения|год=1844|том=LXIV|номер=6|отд=1|страницы=130}} -- или его не надо???[[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 15:19, 19 ноября 2014 (UTC) :Советую читать документацию к шаблону. ;-) Параметра «номер» нет, вместо него «месяц». № 6 — это месяц=июнь. Почему так было сделано - не знаю. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 17:12, 19 ноября 2014 (UTC) == [[«Дым отечества» (Брусянин)]] == Может будет интересно… Один из персонажей — Ваш однофамилец. --[[Участник:EugeneZelenko|EugeneZelenko]] ([[Обсуждение участника:EugeneZelenko|обсуждение]]) 15:47, 29 ноября 2014 (UTC) ==книга== Сергей, взгляните, правильно ли заполнен шаблон: {{книга|автор=О.Э. Мандельштам.|часть=|заглавие=Собрание сочинений в 4 т. / Сост.: П. Нерлер и А. Никитаев|оригинал=|ссылка=http://rvb.ru/mandelstam/toc_vol_1.htm|издание=|место=М.|издательство=Арт-Бизнес-Центр|год=1993|том=1. Стихи и проза. 1906—1921|страницы=|страниц=368|isbn=5-7287-0070-5}} [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 16:23, 2 декабря 2014 (UTC) : Почти — не надо точки после фамилии, «Сост.: П. Нерлер и А. Никитаев» надо перенести в параметр «ответственный=». Также я бы между инициалами и между инициалом и фамилией поставил бы неразрывный пробел — &amp;nbsp;. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:38, 3 декабря 2014 (UTC) Я перенёс. А не нужен тогда пробел между инициалами автора? {{книга|автор=О.&nbsp;Э.&nbsp;Мандельштам.|часть=|заглавие=Собрание сочинений в 4 т.|ответственный=Сост.: П.&nbsp;Нерлер и А.&nbsp;Никитаев|оригинал=|ссылка=http://rvb.ru/mandelstam/toc_vol_1.htm|издание=|место=М.|издательство=Арт-Бизнес-Центр|год=1993|том=1. Стихи и проза. 1906—1921|страницы=|страниц=368|isbn=5-7287-0070-5}} [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 07:47, 3 декабря 2014 (UTC) :Нужен, я же так и написал: «между инициалами и между инициалом и фамилией»... -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:52, 3 декабря 2014 (UTC) :: Ну да, я сначала не заметил. Хорошо, спасибо, это теперь понятно. [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 09:49, 3 декабря 2014 (UTC) ==[[Осип Эмильевич Мандельштам#Источники редакций]]== Сергей, я составил по Вашим правилам список источников редакций, которые могут быть здесь использованы. Может быть что-то нуждается в добавлении или сокращении? Нет ли ошибок в оформлении? Хотелось бы, чтобы Вы проверили. [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 09:28, 4 декабря 2014 (UTC) == Барбот де Марни, Николай Павлович == Сергей, в статье [[ЭСБЕ/Барбот-де-Марни, Николай Павлович]] дефисы не нужны, не правилам. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 18:14, 7 декабря 2014 (UTC) :В скане они есть. «не правилам» вообще не понял. ;-) -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 03:40, 8 декабря 2014 (UTC) :: :) Сейчас поясню: [[w:Фамильная приставка]]. А до революции, да, писали через дефис, поэтому в скане есть. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 08:57, 8 декабря 2014 (UTC) P.S. Только сейчас понял, что означает это подмигивание. Да, внимание сегодня у меня не очень. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 10:47, 8 декабря 2014 (UTC) :::Понятней не стало. Раз в скане дефисы есть, то и в статье [[ЭСБЕ/Барбот-де-Марни, Николай Павлович]] они должны быть, согласны? Тогда зачем вы ко мне обратились с этим вопросом? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 11:51, 8 декабря 2014 (UTC) :::: Думал, Вы автор этой странички, поэтому обратился к Вам. Скан дореформенного текста, мы переводим в современную орфография, пунктуацию. Впрочем, наставать не буду, как правило, такие дискуссии обычно ни к чему не приводят, только время потеряем. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 12:13, 8 декабря 2014 (UTC) == Викиданные == Сергей, добрый день! Можно попросить вас завести в Викиданных страницу на автора [[Иван Михайлович Волков|Ивана Михайловича Волкова]]? Был бы очень признателен, так как в тамошней кухне не разбираюсь. [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 17:00, 12 декабря 2014 (UTC) :{{done}}. В качестве источника информации поставил «взято из русской Викитеки», но это лучше заменить на первичный источник. Вы откуда брали данные о датах рождения и смерти и что умер в Петрограде? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:24, 13 декабря 2014 (UTC) :: [http://banshur69.livejournal.com/253521.html Отсюда]. Спасибо за помощь! [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 08:44, 13 декабря 2014 (UTC) == ЭСБЕ == Привет. Подскажи, пожалуйста, почему для одних статей видна ссылка на источник и подставляется распознанный текст ([[ЭСБЕ/Альгаротти, Франческо]]), а для других - нет ([[ЭСБЕ/Альгаротов порошок]])? А на страницах в дореформенной орфографии - всё подставляется корректно? --[[Участник:Kaganer|Kaganer]] ([[Обсуждение участника:Kaganer|обсуждение]]) 01:25, 14 декабря 2014 (UTC) :Потому что текст во второй статье внедрён в неё саму (de facto взят с какого либо внешнего), а в первой текст лежит в пространстве имён «Страница:» (оцифрован участниками Викитеки). В идеале все статьи должны быть как [[ЭСБЕ/Альгаротти, Франческо]]. Тексты ЭСБЕ в дореформенной орфографии в Викитеку не загружались, поэтому всё что есть — это результат оцифровки участниками Викитеки. Если надо узнать в каком томе и на какой странице статья находится, см. «Источник:» в шапке статьи, он проставляется во всех статьях. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:11, 15 декабря 2014 (UTC) :А, понял. Конкретно с [[ЭСБЕ/Альгаротов порошок]] — надо было добавить параметр СТРАНИЦЫ= тогда {{tl|ЭСБЕ}} будет включать текст из пространства имён «Страница:». -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:27, 15 декабря 2014 (UTC) :: Спасибо! Теперь буду знать. ---[[Участник:Kaganer|Kaganer]] ([[Обсуждение участника:Kaganer|обсуждение]]) 18:16, 15 декабря 2014 (UTC) ::: Я согласен, что такое решение очень не очевидно. До этого надо было явно применять шаблон {{tl|ЭСБЕ/Страница}} (на базе {{tl|Страница}}). С внедрением LUA шаблон стал "знать" соответствие печатной странице отсканированной, ну и грех было не воспользоваться... -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:32, 16 декабря 2014 (UTC) Ещё вопрос: за счёт чего в левой части [[Страница:Encyclopedicheskii_slovar_tom_1_a.djvu/30]] появляется текстовый колонтитул "508 Альбицци — Альбомъ"? А на [[Страница:Encyclopedicheskii_slovar_tom_1_a.djvu/31|следующей]], к примеру, такого нет. --[[Участник:Kaganer|Kaganer]] ([[Обсуждение участника:Kaganer|обсуждение]]) 13:44, 16 декабря 2014 (UTC) :У любой страницы есть верхний и нижний колонтитулы, включается кнопкой вида <nowiki>[+]</nowiki> (в монобуке, в векторе не знаю — сами найдёте). У [[Страница:Encyclopedicheskii_slovar_tom_1_a.djvu/30]] там эта строка и записана (при помощи {{tl|колонтитул}}). В отличии от основной части содержимое колонтитулов не включается (т.к. реализовано через noinclude). -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:58, 16 декабря 2014 (UTC) :: А, в режиме редактирования! Да, увидел. спасибо! --[[Участник:Kaganer|Kaganer]] ([[Обсуждение участника:Kaganer|обсуждение]]) 12:40, 18 декабря 2014 (UTC) == Латинский с разрядкой == Сергей, хочу сделать шаблон, чтобы был латинский язык с разрядкой — часто приходится применять, слишком длинно получается. Наверное, как-то так? <nowiki>{{razr2|{{lang|la|%1}}}}</nowiki>. И какое имя? {{{tl|lar}}, {{tl|la-r}} или как-то по-другому. Такие же нужны для наиболее распространённых европейских языков: немецкого, французского, английского, итальянского. Что думаете по этому поводу? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 06:44, 19 декабря 2014 (UTC) :Может будет лучше просто добавить в {{tl|razr}} необязательный именованный параметр lang=? Тогда получится что-то вроде: <nowiki>{{razr|lang=la|Dum spiro spero}}</nowiki>. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 08:31, 19 декабря 2014 (UTC) ::С технической точки зрения, наверное, да, но тогда будет потеряно то, ради чего интересно этот шаблон создать — краткость. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 19:06, 19 декабря 2014 (UTC) ==Анонсы не обновляются == В башкирской Викитеке, находящейся в инкубаторе, не обновляются анонсы опять. Поправьте, пожалуйста. [[https://wikisource.org/wiki/Main_Page/%D0%91%D0%B0%D1%88%D2%A1%D0%BE%D1%80%D1%82%D1%81%D0%B0]] [[https://wikisource.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BF%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%B0:%D0%90%D0%BD%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80/2015/01]]. [[User:Саган]]2 января 2015 (UTC) :: Поправил, с новым годом! Не забывайте обновлять перенаправление [[:oldwikisource:Викикитапхана:Анонстар/Һуңғыһы]] на последний имеющийся анонс. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:59, 2 января 2015 (UTC) : Спасибо, Вас тоже с Новым годом! [[User:Саган]]2 января 2015 (UTC) ==[[:Ой, мороз, мороз]]== {{Message box|image=Nuvola apps important.svg|heading=Внимание|message='''[[:Ой, мороз, мороз|Ой, мороз, мороз]] была вынесена к удалению.'''<br/>Вы были предупреждены, потому что являетесь основным автором этой страницы. Пожалуйста, посмотрите [[ВТ:КУ|страницу с обсуждением удаления]] и, при необходимости, приведите аргументы за оставление. Для получения информации о том, что содержит Викитека, читайте [[ВТ:ЧСВ|наши правила]]. [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 11:47, 26 января 2015 (UTC) }} == Удаление личной страницы == Сергей, добрый день. Прошу удалить мою [[User:Hausratte|личную страницу]] (необходимо для отображения [[m:Global user pages|глобальной страницы участника]]). Спасибо! [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 11:14, 22 февраля 2015 (UTC) :{{done}}. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 11:27, 22 февраля 2015 (UTC) :: Благодарю за оперативный отклик! [[file:smiley.svg|18px]] [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 11:31, 22 февраля 2015 (UTC) == Чтения ОИДР == На базе статьи [[Русское слово]] сделал статью периодического издания «[[Чтения в Императорском Обществе Истории и Древностей Российских]]» и содержание первой книги «[[ЧОИДР/001|Книга 1]]». Так как это мои первые статьи о периодических изданиях, прошу взглянуть на них и высказать свои замечания и предложения. С уважением, --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 20:11, 3 марта 2015 (UTC) == Категории Авторы:<буква> == Посмотрел категории Авторы:<буква>. Там много авторов оказалось расставлены не по алфавиту (букву «А» я уже поправил, проблемы с остальными буквами). Нет ли возможности проверить категории всех авторов и там, где категория называется <nowiki>[[Авторы:<буква>]]</nowiki> заменить на <nowiki>[[Авторы:<буква>|{{PAGENAME}}]]</nowiki>? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 09:50, 8 марта 2015 (UTC) :По мне, так эти категории вообще не нужны, их вполне заменяет [[:Категория:Все авторы]]. Я когда-то предлагал расформировать или заменить на категории по авторским знакам, но меня не поддержали… А почему вы решили, что сортировка должна быть по имени? Ведь даже {{tl|Обавторе}} даёт сортировку в этих категориях по фамилии, например, [[:Категория:Авторы-А]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 11:50, 8 марта 2015 (UTC) :: Если знаешь имя, то сортировка по имени удобна: сначала выбираем категорию Авторы:<буква>, затем внутри ищем по имени. Не менее удобна была бы сортировка по фамилии, если бы фамилия стояла в начале — тогда действительно категории Авторы:<буква> вообще были бы не нужны. Есть ли возможность внутри категории Все авторы показывать Фамилия, Имена, как думаете? Если такая возможность есть, можно было бы вернуться к вопросу удаления категорий Авторы:<буква> за ненадобностью. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 12:30, 8 марта 2015 (UTC) :: Дополнение: вообще все категории авторов, с моей точки зрения, были бы значительно удобнее, если бы фамилия в названии категории стояла первой. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 12:43, 8 марта 2015 (UTC) :: P.S. Сергей, я серьёзно заболел, провожу время в больнице. Случайно попал домой на один день, дальше ситуация не ясна. Написал заявление на Викиотпуск :) — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 15:40, 16 марта 2015 (UTC) :::Ну, от этого никто не застрахован, я тоже осенью 2012 попал (впервые) в больницу с давлением, перенапрягся на работе. Много нового узнал. Выздоравливайте, будем ждать вас здесь. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 03:40, 17 марта 2015 (UTC) == Re:Opera:I masnadieri fratelli == {{Перенесено на|:it:Discussioni utente:Piaz1606#Opera:I masnadieri fratelli}} == Зимний вечер (Пушкин) == Hi. Just asking: what is wrong with wikidata linking in the article [[Зимний вечер (Пушкин)]] ([[d:Q9372670]])?. Thanks, --[[Участник:Janezdrilc|Janezdrilc]] ([[Обсуждение участника:Janezdrilc|обсуждение]]) 12:01, 1 апреля 2015 (UTC) : Hello. The original poem and every translation should has it's own wikidata-item. E.g. [[Зимний вечер (Пушкин)]] has two Polish translations ([[:pl:Wieczór zimowy]] and [[:pl:Zimowy wieczór]]) and two Hungarian one ([[:hu:Téli est]] and [[:hu:Téli este]]). This rule is related to an issue, that one wikidata-item may store only one link per wiki. On the other hand an original and each translation should has it's own claim set (translator, title, publication date еtс.), otherwise wikidata-item turn into useless mess. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 12:41, 1 апреля 2015 (UTC) : In some case you can link an original text with disambiguation pages like [[Горная идиллия (Гейне)]] = Heine's [[:de:Bergidylle|Bergidylle]]. Italian contributors try to use ''Opera:'' pages for this purpose (see one topic above). -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 12:49, 1 апреля 2015 (UTC) Ok, that means that pl: and hu: editors should create disambiguation page respectively and then link it with [[d:Q9372670]]. Still every single translation can retain its own wikidata page. I think that would be the most practical solution. --[[Участник:Janezdrilc|Janezdrilc]] ([[Обсуждение участника:Janezdrilc|обсуждение]]) 13:01, 1 апреля 2015 (UTC) == Викиданные для произведений == Как Ваше мнение, нужно ли указывать в шаблоне {{tl|Отексте}} параметр ВИКИДАННЫЕ или достаточно ссылки «Элемент Викиданных» в левой навигационной панели? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 10:08, 3 апреля 2015 (UTC) :Мне кажется, да, нужен. И нужен в первую очередь для переводов и редакций одного произведения. Попробую обосновать. Допустим, у нас есть [[Германия. Зимняя сказка (Гейне/Вейнберг)]], перевод [[:de:Deutschland. Ein Wintermährchen]] ([[d:Q261565]]). Вряд ли в Википедии или других проектах появится статья, посвящённая именно этому переводу, зато вполне может появиться статья про поэму Гейне вообще. Тогда мы укажем ВИКИДАННЫЕ=Q261565, а шаблон «вытащит» из Викиданных ссылки на Википедию, Викицитатник и Викисклад. Шаблон также, наверное, сможет правильно «вытащить» из Викиданных interwiki на переводы. Т.е. я предлагаю там указывать элемент для «произведения вообще». -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:36, 4 апреля 2015 (UTC) ::Я правильно понял, что в шаблоне {{tl|Отексте}} мы укажем на страницу Викиданных, посвящённую произведению вообще, а ссылка в левой навигационной панели укажет на этот конкретный вариант текста? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 17:25, 4 апреля 2015 (UTC) ::: Да. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:10, 5 апреля 2015 (UTC) :::: Хо-ро-шо. :) Так и буду делать. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 11:03, 5 апреля 2015 (UTC) == Это зачем и что вообще? == [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%A0%D0%91%D0%A1%2F%D0%92%D0%A2%2F%D0%90%D0%BD%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%2C_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B9_%D0%98%D0%BB%D1%8C%D0%B8%D1%87&type=revision&diff=1371171&oldid=1148613 Анненский, Николай Ильич] ??? Объясните, почему статья не проверена по скану на 100%, если вы этими правками уничтожаете возможность её редактировать? И второе: отчего надо перекосячивать существующую статью, когда в РБС полно недостающих, ведь в этом случае никто вашу деятельность вредной бы не счел, как, например, сейчас считаю я. --[[Участник:Schekinov Alexey Victorovich|<span style="font-family:Segoe print; color:#0025500 ; text-shadow:gray 0.2em 0.2em 0.4em;">Alexey Victorovich</span>]] 07:11, 30 апреля 2015 (UTC) : Во-первых, успокойтесь. По первому вопросу — потому что в идеале все статьи должны со скана, и я всегда делаю один проход вычитки. Этого достаточно для уровня КАЧЕСТВО=75%. Для уровня КАЧЕСТВО=100% необходимо как минимум два участника — один первый проход делает её «жёлтой», второй — «зелёной». По второму вопросу — я «перекосячил» эту существующую статью потому, что она была на тоже странице, что и отсутствующая статья. : Во-вторых, вам бы не ругаться у меня на СО надо, а просто вычитать её по сканам. Самое сложное, первый проход, уже сделано мною. : Ну, и в-третьих. На мой взгляд, Вы очень гонитесь за количеством, забывая про их качество. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 09:25, 30 апреля 2015 (UTC) :: Я открыл тему на форуме. Сергей, я категорически против таких изменений. Уже не один. Может сообщество найдет это нужным, попробуйте довести сакральный смысл происходящего всем остальным. Скажу сразу честно- меня вряд-ли в этом можно будет убедить. Успокоиться не получается. --[[Участник:Schekinov Alexey Victorovich|<span style="font-family:Segoe print; color:#0025500 ; text-shadow:gray 0.2em 0.2em 0.4em;">Alexey Victorovich</span>]] 09:31, 30 апреля 2015 (UTC) == Отечественные записки == Сергей. Вчера я заметил, что перестали работать линки на «Отечественные записки» типа {{GBS|4w8YAAAAYAAJ|PP11|Том VIII}} (огл. нет); {{GBS|pFYFAAAAQAAJ|PP7}}. И не только, это относится почти ко всем ссылкам на гугл-букс, например: {{Отечественные записки|год=1839|том=VII|номер=12|отд=III|страницы={{GBS|qA8YAAAAYAAJ|RA2-PA1|1—3}}}}. Также в сборнике {{Стихотворения Лермонтова (1840)|страницы={{GBS|cx81AQAAMAAJ|PA72|73—77}}}}. Однако эти файлы всё же можно найти на интернете, например: [http://books.google.co.uk/books?id=pFYFAAAAQAAJ&pg=PP7&source=gbs_selected_pages&cad=3#v=onepage&q&f=false books.google.co.uk] Наверное эти линки нуждаются в исправлении??? [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) :То, что ссылки с некоторого время перестали работать, — это я тоже заметил. Но то, что ссылки в национальных доменах (не только британский, но и российский — [http://books.google.ru/books?id=pFYFAAAAQAAJ&pg=PP7], германский — [http://books.google.de/books?id=pFYFAAAAQAAJ&pg=PP7], другие, наверное, тоже) продолжают работать — это вам спасибо, что заметили. В {{tl|GBS}} я применил именно «books.google.com», потому что по-русски читают ведь не только россияне, а books.google.com сразу перекидывал на национальный домен. Теперь это перекидывание почему-то сломалось. В сложившихся условиях лучше поменять на российский домен, что и сделал. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:26, 8 мая 2015 (UTC) :Спасибо. Теперь работает! [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 07:39, 8 мая 2015 (UTC) == Фет - Вечерние огни, ЛП, Наука, 1971 с.296-297== Я не знаю, Вы видели этот скан на моей странице? Я ещё утром его для Вас поставил: [[File:Фет - Вечерние огни ЛП Наука 1971 с.296-297.jpg|thumb|center|400px|Фет - Вечерние огни, ЛП, Наука, 1971 с.296-297]] Надеюсь, это то что надо? [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 21:18, 17 мая 2015 (UTC) Интересно, что в моём 10-томнике Гете, М. 1975 (т. I с. 94) стихотворение даётся в переводе Витковского, где эти строки читаются {{poemx1|| Тот же, кто в тщетном Противоборстве С нитью неумолимой Тот знает пускай: Беспощадные ножницы Однажды ее пресекут. |}} В книге Фет - Вечерние огни ЛП Наука 1971 есть целый список вариантов, куда 17 строка не входит, и короткий комментарий, авторы которого М. А. Соколов и Н. Н. Грамолин ссылаются на некий список с поправками в Тетр. 2 стр. 126 об. — 126. Их трудно заподозрить в недобросовестноcти, издание научное, и скорей всего здесь всё выверено по источнику. Но допускаю, что в неразборчивой рукописи слова ''горнія'' и ''горькія'' могут выглядеть почти одинаково. <center> [[File:Фет - Вечерние огни ЛП Наука 1971 варианты с.476.jpg|300px]][[File:Фет - Вечерние огни ЛП Наука 1971 комментарии с.724.jpg|300px]] Фет - Вечерние огни ЛП Наука 1971 варианты с.476 и - комментарии с.724 </center> Мне кажется, что надо оставить так, как в печатном источнике, но добавить сноску от редактора Викитеки, о том, что имеется такое разночтение в более поздних изданиях. [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 07:13, 18 мая 2015 (UTC) == Северное сияние == Страница [[Северное сияние]] перенаправляла на стихотворение Бальмонта. Я поправил, но не сделал там ссылку на страницу, посвящённую художественному альбому (журнал?). Скачал номера «Русской старины» за 1872 год с Гугла. Намереваюсь распознать и поместить на склад. Вообще в журналах просто тонны интересного материала. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 12:18, 24 мая 2015 (UTC) P.S. Распознать не получится — компьютер не тянет, там около тысячи страниц. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 14:04, 24 мая 2015 (UTC) P.P.S. На самом деле 628. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 02:20, 25 мая 2015 (UTC) :Я на сайте РГБ обнаружил «скрытые резервы» — сканы журналов, которых нельзя найти через search.rsl.ru, но которые можно смотреть обычным образом через dlib.rsl.ru. Работа ведётся здесь — [[Участник:Sergey kudryavtsev/Журналы и газеты]], там где стоит метка (pdf) — есть ссылки на сканы, там где (<s>pdf</s>) — ссылки на сканы есть, но они не работают. Там где стоит "обработано" — сканы разобраны по годам/номерам на викитечных страницах: [[Дело]], [[Сын отечества]], [[Вестник Европы]] (1802—1830) и [[Пантеон литературы]]. Номера «Русской старины» есть [http://aleph.rsl.ru/F?func=direct-set&l_base=xser&doc_number=004869881 здесь] (число в имени файла можно подставлять в качестве первого параметра {{tl|РГБ}}). Берите, сколько хотите! ;-) -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:44, 25 мая 2015 (UTC) :: Спасибо за пояснения. Есть над чем поработать. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 09:09, 25 мая 2015 (UTC) == [[Шаблон:Объявления]] == Сергей, начал вносить изменения по Заглавной. Первым изменил [[Шаблон:Объявления]], отпатрулируйте, пожалуйста. Заранее признателен. [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 16:00, 30 мая 2015 (UTC) :Отпатрулировал, и дал вам флаг "автодосматриваемый", с этим флагом ваши правки должны досматриваться автоматически. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 16:07, 30 мая 2015 (UTC) :: Спасибо! [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 16:20, 30 мая 2015 (UTC) == Две страницы неоднозначности == Создал [[Владимир Николаевич Воейков|страницу автора]]. Теперь нужно сделать страницу неоднозначности на фамилию Воейков. Обнаружил, что уже имеется [[Александр Воейков|страница неоднозначности Александр Воейков]]. Не могу сообразить, как дальше быть. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 09:25, 8 июня 2015 (UTC) :Вот как-то так — [[Воейков]]. [[Александр Воейков]] пусть останется. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 09:38, 8 июня 2015 (UTC) ::Да, нормально. Только я бы ещё, наверное, добавил на страницу [[Александр Воейков]] ссылку См. других авторов с подобными именами. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 09:56, 8 июня 2015 (UTC) == Блок == В сети есть полное собрание сочинений 1997 года (все тома со стихами). Может, лучше на него ссылки давать? [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 10:40, 10 июня 2015 (UTC) :Если вы про [[Пытался сердцем отдохнуть я (Блок)]], то я его брал именно из {{Блок:Собрание сочинений, 1960—1963|том=1|страницы=211}} и вычитывал по нему. Как же я могу указать что-то другое? Первые 4 тома этого издания у меня есть дома, потому и завёл шаблончик. А ПСС 1997 в сети в виде сканов или же только распознанное? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 11:01, 10 июня 2015 (UTC) :: В виде сканов. Есть на рутрекере (могу на файлообменник залить, если торрентами не пользуетесь). Лучше бы конечно вычитывать по нему и ссылки ставить на него. [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 11:07, 10 июня 2015 (UTC) ::: Пользуюсь ;-), киньте мне ссылку на *.torrent. Лучше или не лучше, это ещё бабушка надвое сказала: 1997 год — это уже постперестроечное время, редакторский и корректорский контроль мог и ослабнуть. Надо посмотреть, что оно из себя представляет... Впрочем, неоспоримое достоинство ПСС 1997 года — это то, что оно полное. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 11:19, 10 июня 2015 (UTC) :::: [http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4564522 Ссылка]. Вообще давно пора заняться Блоком, дело стоящее. [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 11:28, 10 июня 2015 (UTC) :::: PS. Если не затруднит — отпатрулируйте {{tl|Объявления}} плз. Поменял картинку на Толстого в связи с начавшейся работой над [[Индекс:Сочинения графа Л. Н. Толстого. Ч. 1 (1880).djvu|собранием сочинений]]. <small>(шаблон, как оказалось, может патрулироваться только админами).</small> Спасибо. [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 11:22, 14 июня 2015 (UTC) ::::: {{done}} -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 11:25, 14 июня 2015 (UTC) == Интервики == А зачем вы добавляете вручную интервики? их же Викиданные показывают. И зачем вы удалили страницу из [[d:Q219447]]? [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 14:47, 6 июля 2015 (UTC) :Дело в том, оригинал текста и его перевод должны иметь разные элементы в Викиданных. А многие не понимают и лепят все переводы в один элемент. Если все переводы объединить в один элемент Викиданных для оригинала, то становится не понятно, какие аттрибуты (например, переводчик, язык, название) к чему относятся. Кроме того есть техническое ограничение, одному элементу соответствует не более одной страницы в каждой Вике; это не даст возможности добавить два перевода одного текста на один язык. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 15:06, 6 июля 2015 (UTC) :: Впервые слышу про различные элементы для оригинала и перевода. Правило или консенсус есть какие-нибудь на этот счет? Ограничение на два и более перевода обходится очень просто: в ВД добавляется не один перевод, а страница со списком переводов ([[О духе законов (Монтескьё)|например]]). [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 15:10, 6 июля 2015 (UTC) ::: Правила есть, см. [[:d:Wikidata:WikiProject Books]] (тут перевод приравнивается к edition). -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 15:19, 6 июля 2015 (UTC) ::: Кроме того, наши новые принципы именования тоже похожи на модель FRBR: корневая страница это «work item», подстраницы — «edition item». -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 15:24, 6 июля 2015 (UTC) :::: Ок. И как теперь читатели, к примеру, [[:en:Bill of Rights 1689]] узнают, что у этого текста есть русский перевод? вы тогда уж везде восстанавливайте интервики. [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 15:28, 6 июля 2015 (UTC) ::::: {{done}} {{lang|la|Mea culpa}}, забыл это сделать. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 03:51, 7 июля 2015 (UTC) == Множество вариантов шаблона «Неразрывный дефис» == Не поможете привести в порядок то, что я набедокурил? Шаблоны [[Шаблон:Неразрывный дефис]], [[Шаблон:Дефис Неразрывный]], [[Шаблон:ДефисН]], [[Шаблон:Нд]], [[Шаблон:Дн]]. И документация [[Шаблон:Дн/Документация]], [[Шаблон:Нд/Документация]]. Из всего этого хотелось бы оставить [[Шаблон:Неразрывный дефис]] и его краткую форму [[Шаблон:Нд]] плюс документация. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 06:04, 18 июля 2015 (UTC) P.S. Мне кажется, я лично уже использовал [[Шаблон:ДефисН]] и [[Шаблон:Дн]]. Их, наверное, можно теперь исправить только ботом? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 06:07, 18 июля 2015 (UTC) : Да, порезвились вы! ;-) {{done}} Сам код шаблона остался на {{tl|нд}}+ перенаправления [[Шаблон:Неразрывный дефис]] и [[Шаблон:ДефисН]]. [[Шаблон:Дн]] использовался всего 3 раза, я с ним справился врукопашную, [[Шаблон:ДефисН]] много раз используется, попросите Lozman'а заменить ботом на <nowiki>{{нд}}</nowiki>. [[Шаблон:Неразрывный дефис]] я бы тоже удалил бы — зачем нам неиспользуемое перенаправление? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:31, 18 июля 2015 (UTC) :: Идея иметь [[Шаблон:Неразрывный дефис]] заключается только в том, что для новичка будет легче просмотреть категорию [[:Категория:Шаблоны:Форматирование]] и понять, что для чего предназначено, а такие короткие названия как {{tl|нд}} ничего не говорят, нужно заходить внутрь каждого такого шаблона и читать документацию. Таким образом я сделал, например, шаблон {{tl|нп}}: в категории стоит «Неразрывный пробел», а пользуюсь короткой формой «нп». — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 06:45, 18 июля 2015 (UTC) P.S. Эту идею об удобстве можно реализовать разными способами. Можно сделать на ВТ отдельную страницу, посвящённую шаблонам, с длинными названиями и со ссылками на короткие названия. Как думаете? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 07:02, 18 июля 2015 (UTC) ::: Я думаю, что шаблон должен называться [[Шаблон:Неразрывный дефис]], а [[Шаблон:Нд]] должно быть перенаправлением (для удобства использования). Ну а страница помощи никогда не помешает. Кое-какая информация по шаблонам есть в [[Справка:Руководство по размещению текстов]], но она длинновата и ориентирована в основном на неопытного участника. А нужно некое quick reference по имеющимся шаблонам — «галопом по Европам», так сказать. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:11, 18 июля 2015 (UTC) == Тютчев. Стихотворения. == Если это не будет противоречить Вашим планам, планирую пройтись по странице со [[Стихотворения Тютчева|стихотворениями Тютчева]]. Для существующих: добавить источники (основной — ЭНИ «Тютчев»); нумерацию строк; шаблон {{tl|Poemx}}; комментарии; варианты, ссылки на предыдущее/следующее стихотворение. Отсутствующие, соответственно, добавить. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 20:42, 18 июля 2015 (UTC) :Мне кажется, сто́ит обратить внимание на [[Страница:Sovremennik 1854 03-04.pdf/181]] и далее. Это первая попытка собрания сочинений Тютчева. Оцифровывать тут не много, 60 страниц, быстро управимся. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:23, 20 июля 2015 (UTC) :: Оцифровкой и вычиткой займусь. Потом можно будет сделать таким образом: Текущие СО тексты сверить с ЭНИ «Тютчев» и переименовать в "/2002 (СО)" редакцию; из журнала «Современник» будет "/1854 (ДО)" редакция, плюс другие ДО тексты можно подключать как редакции. Для всех стихотворений можно сразу создать списки редакций (даже если будет пока только одна редакция). --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 13:17, 20 июля 2015 (UTC) Вопрос по переводам Тютчева. СтОит ли их убирать из списка на странице [[Стихотворения Тютчева|стихотворений Тютчева]]? Или оставить как есть. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 14:12, 19 июля 2015 (UTC) :Нужно оставить. Эта страница выполняет роль хронологического указателя, поэтому важно, чтобы все стихотворения были здесь, и оригинальные, и переводные. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:23, 20 июля 2015 (UTC) :: Да, я согласен с Сергеем. [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 23:46, 20 июля 2015 (UTC) Вычитал страницу — [[Страница:Sovremennik 1854 03-04.pdf/183|Страница]], появилось несколько вопросов: 1) Применение на Странице стиля - "oldspell verse". А зачем? Страницу никто, кроме вычитывающего не смотрит. 2) Название секций - русский текст, конвертированный в СО. Мне кажется, это — потенциальный источник ошибок. Возможно, более оптимальный вариант — "pNNM", где p (английская буква, page); NN — номер страницы; M — номер секции на странице. 3) Неразрывный пробел в тире. Для стихотворений крайне маловероятно, что тире в конце строки будет перенесено на другую строку. 4) Чем конструкция <pre>align="center"</pre> для заголовков отличается от простого центрирования типа <pre><center></center></pre>. Желательно прояснить эти вопросы для согласованной вычитки. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 19:41, 21 июля 2015 (UTC) :1) Я применяю "oldspell verse", чтобы красивее было, можно сказать, для себя любимого. ;-) Тоже касается и номеров страниц в верхнем колонтитуле. В verse есть и практический смысл: я применяю шаблон нумерации строк {{tl|№}}, а для него нужно поле слева. :2) Название секций я делаю такими же, как и названия страниц, где эти стихотворения будут лежать. В таком случае достаточно знать только номера страниц, где находится стихотворение, а имя секции известно {{lang|la|a priori}}. То, что вы называете «потенциальным источником ошибок», это обдуманная стратегия — при несовпадении названия страницы с названием секции, это сразу же выявляется (как правило, это означает ошибку в названии страницы). Но я не настаиваю на такой системе (это мой индивидуальный маразм, как говорил профессор Паникоровский из Технологического института,где я учился) У вами предложенного варианта основной недостаток в том, что секции одного стихотворения на разных страницах будут различаться. :3) Зачем гадать&nbsp; — вероятно или маловероятно… Я перед тире всегда ставлю неразрывный пробел, за исключением случая, когда тире открывает прямую речь. :4) В стандарте HTML 4 тег &lt;center&gt; был признан «deprecated», там есть рекомендация использовать вместо него align="center". Я просто следую этой рекомендации. Вообщем, на меня не ориентируйтесь, потому что вычитке я могу уделить не много времени — работы много. Делайте так, как вам удобно или привычно. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:37, 22 июля 2015 (UTC) :: Постараюсь придерживаться ваших стандартов, кроме названия секций. Их буду именовать по-своему. Если будут какие-либо предложения и замечания — пишите. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 16:19, 22 июля 2015 (UTC) Закончил вычитку/проверку в «Современниках», 1854 г. [[Страница:Sovremennik 1854 03-04.pdf/181|№3-4]] и [[Страница:Sovremennik 1854 05-06.pdf/105|№5-6]]. Прошу взглянуть на результат. Если есть также другие стихотворения Тютчева в ДО формате, можно также вычитать. Позже планирую сделать несколько стихотворений (для примера/образца) со списками редакций и прочими добавлениями (см. начало темы). --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 08:33, 26 июля 2015 (UTC) Сделал первые пять стихотворений из [[Стихотворения Тютчева|Стихотворения Тютчева]]. Желательно критически взглянуть на изменения. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 15:51, 26 июля 2015 (UTC) :У нас есть шаблон для этого источника, <nowiki>{{</nowiki>[[Шаблон:Тютчев:ПСС 2002—2005|Тютчев:ПСС 2002—2005]]|том=|страницы=<nowiki>}}</nowiki>, используйте его. А ссылки, которые вы давали на ФЭБ надо конкретезировать для каждого стихотворения. Для этих пяти я это уже сделал, посмотрите. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 09:14, 27 июля 2015 (UTC) :А я оформил под новую систему именования [[Утро в горах (Тютчев)]], взгляните. Текст в html-комментарии для «менюшки» на страницах конкретных редакций. В {{Современник|до=1|год=1836|том=III|номер=1|страницы=[[Страница:Sovremennik 1836 03.pdf/5|5—21]]}} есть 16 стихотворений из коих сделаны только два. :По оцифровке Современника 1954 года — меня смущают сноски, которые вы добавили от себя на некоторых страницах. Зачем, их же нет в сканах… Они уместны на страницах в основном пространстве имён. К тому же, текст стихотворения в ДО, а сноски в СО. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 05:23, 27 июля 2015 (UTC) :: 1) Шаблон, это хорошо. 2) В «Современнике», 1836 года в томах III и IV есть стихотворения Тютчева. Я займусь вычиткой. Однако, суммарно есть только более 100 стихотворений в ДО формате. Последнее собрание сочинений Тютчева в ДО формате было в 1911 году — [http://search.rsl.ru/ru/catalog/record/3798033 РГБ]. Но я его не могу пока скачать. 3) Имеет ли смысл ставить во всех стихотворениях шаблон "PD-Simple"? 4) Если кто-нибудь случайно будет читать ДО текст, то его, возможно, заинтересует дополнительная информация. Для СО текстов я также их планирую добавить. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 17:35, 27 июля 2015 (UTC) Вычитал стихотворения из [[Страница:Sovremennik 1836 04.pdf/45|«Современника 1836-04»]]. С РГБ скачал стихотворения из ПСС 2002/2005 годов (СО), в процессе — ПСС 1911 года (ДО). Однако, последнее размером за 700 страниц (ок. 600 Мб). Буду думать, как разместить и как вычитывать. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 18:08, 29 июля 2015 (UTC) :Есть ещё вариант — размещать постранично как [[Индекс:Песни Гейне в переводе М. Л. Михайлова, 1858]]/[[:commons:Category:Heine's songs translated by М. L. Mikhailow, 1858]] (закачивал при помощи url2commons). Только текстового слоя при такой заливке не будет. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 18:40, 29 июля 2015 (UTC) ПСС 1911 года [[Индекс:Тютчев. Полное собрание сочинений (1911).djvu|'''есть''']]. Буду его постепенно вычитывать. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 16:17, 30 июля 2015 (UTC) : Вычитал первое [[Страница:Тютчев. Полное собрание сочинений (1911).djvu/54|'''стихотворение''']], без секций, с полным включением содержимого в статью. Прошу высказать ваши замечания по такому оформлению. При необходимости, можно будет вернуться к варианту как в «Современниках». --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 16:51, 30 июля 2015 (UTC) :: Хорошо, только вы не оформили цензурные пропуски (подчёркнутое): <poem class=verse> Как пламень Божий, ниспадали На чела бедные <u>царей</u>. … Певец! Под <u>царскою</u> парчою Своей волшебною струною Смягчай, а не тревожь сердца! </poem> :: Я оформил их отточиями, но надо заранее решить, будем ли мы комментировать ДО версию. Если да, то нужна сноска, например, к первому отточию: «Цензурный пропуск: ''царей''». По оформлению — мне больше нравится с секциями, не включающими заголовок, тогда будет возможность убрать подчёркивание заголовка и добавить виньетку внизу страницы. Ещё, всё-таки советую добавить номер страницы в нижний колонтитул. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:11, 31 июля 2015 (UTC) ::PS: Вот эта страница почему-то перевёрнута на 180° — [[Страница:Тютчев. Полное собрание сочинений (1911).djvu/764]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:17, 31 июля 2015 (UTC) ::PS2: И очень правильно, что вы начали с оглавления, это дюже помогает в работе. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:18, 31 июля 2015 (UTC) ::Сделал оглавление чуть покрасивее и включил его на странице индекса. Было бы здорово сделать ссылки из оглавления, например, вот так [[Индекс:Дмитрий Минаев - На перепутьи, 1871.pdf]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:44, 31 июля 2015 (UTC) ::: Секции добавил, заголовок отдельно, номер страницы в колонтитуле. Виньетку не знаю как сделать. Для оглавления нужно определить как будем называть данную редакцию — /ПСС 1911 (ДО)? По примечаниям — думаю только те, которые там уже есть в сборнике. Дополнительные в статье — вполне возможны. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 14:59, 31 июля 2015 (UTC) :::: Виньетку я бы смог нарисовать, но беда в том, что на других страницах используются другие. (Когда я писал вам, думал, что везде одинаковая используется, один раз нарисовал, и используй везде на здоровье.) -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:28, 3 августа 2015 (UTC) :::: Да, редакцию назовём ПСС 1911 (ДО). -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:35, 3 августа 2015 (UTC) В [[Индекс:Тютчев. Полное собрание сочинений (1911).djvu|'''ПСС 1911''']] вычитал частично стихотворения из частей: Лирические, Политические, Переводы и подражания. Так что можно теперь добавлять и это ПСС в списки редакций. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 16:07, 2 августа 2015 (UTC) * Сделал шаблон {{tl|Тютчев:ПСС (1911)}} и одно из стихотворений в этом ПСС — [[Полдень (Тютчев)/ПСС 1911 (ДО)]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:22, 3 августа 2015 (UTC) При просмотре библиографического указателя ([[Страница:Тютчев. Полное собрание сочинений (1911).djvu/737]], предпоследний абзац), оказалось что год выпуска седьмого издания ПСС Тютчева — '''1913'''. Однако, промахнулись. Похоже, нужно многое аккуратно поправить. Стихотворения вычитал, сейчас занимаюсь очерком Брюсова. Политические статьи, Примечания и варианты не планирую вычитывать. Французские стихотворения - пока не решил. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 19:34, 13 августа 2015 (UTC) * Можно ботом исправить. Сергей, у вас же есть бот, организуете? На Викискладе сделал запрос на переименование файла. [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 20:15, 13 августа 2015 (UTC) : Как 1913, если в [http://search.rsl.ru/ru/catalog/record/3798033 РГБ] пишут, что 1911? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:14, 14 августа 2015 (UTC) :: Возможно, они также взглянули на [[Страница:Тютчев. Полное собрание сочинений (1911).djvu/5|титульный лист]], где карандашиком было написано — 1911. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 07:28, 14 августа 2015 (UTC) ::: Я видел эту карандашную надпись. Её вполне могли сделать и сами библиотекари, когда выясняли год издания. Но это не важно, главное, что в каталожной карточке эта книга датирована как 1911. И чтобы не верить этому, надо иметь серьёзные основания. Так откуда вы выяснили, что год издания именно 1913? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:36, 14 августа 2015 (UTC) :::: Смотрите мою ссылку на ([[Страница:Тютчев. Полное собрание сочинений (1911).djvu/737]], страницу, предпоследний абзац), там как раз про седьмое издание (которое после шестого идёт). --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 12:59, 14 августа 2015 (UTC) Нашёл в РНБ карточки на ПСС Тютчева [http://primo.nlr.ru/primo_library/libweb/action/display.do?tabs=detailsTab&ct=display&fn=search&doc=07NLR_LMS005266865&indx=6&recIds=07NLR_LMS005266865&recIdxs=5&elementId=5&renderMode=poppedOut&displayMode=full&frbrVersion=&dscnt=0&tab=default_tab&dstmp=1439703740034&srt=rank&vl(boolOperator0)=AND&mode=Advanced&vl(267247768UI2)=any&&vl(1UIStartWith1)=contains&vl(199949086UI0)=creator&vl(1UIStartWith3)=contains&vl(freeText0)=%D0%A2%D1%8E%D1%82%D1%87%D0%B5%D0%B2&vid=07NLR_VU1&vl(freeText2)=&vl(boolOperator2)=AND&vl(267247494UI1)=lsr07&frbg=&vl(422913607UI6)=all_items&vl(boolOperator1)=AND&vl(199890271UI3)=any&vl(1UIStartWith2)=contains&dum=true&vl(freeText3)=&vl(199950180UI4)=books&vl(199950185UI5)=rus&vl(1UIStartWith0)=contains&Submit=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA&vl(boolOperator3)=AND&vl(freeText1)=1912 6-е], [http://primo.nlr.ru/primo_library/libweb/action/display.do?tabs=detailsTab&ct=display&fn=search&doc=07NLR_LMS010158520&indx=7&recIds=07NLR_LMS010158520&recIdxs=6&elementId=6&renderMode=poppedOut&displayMode=full&frbrVersion=&dscnt=0&tab=default_tab&dstmp=1439703740034&srt=rank&vl(boolOperator0)=AND&mode=Advanced&vl(267247768UI2)=any&&vl(1UIStartWith1)=contains&vl(199949086UI0)=creator&vl(1UIStartWith3)=contains&vl(freeText0)=%D0%A2%D1%8E%D1%82%D1%87%D0%B5%D0%B2&vid=07NLR_VU1&vl(freeText2)=&vl(boolOperator2)=AND&vl(267247494UI1)=lsr07&frbg=&vl(422913607UI6)=all_items&vl(boolOperator1)=AND&vl(199890271UI3)=any&vl(1UIStartWith2)=contains&dum=true&vl(freeText3)=&vl(199950180UI4)=books&vl(199950185UI5)=rus&vl(1UIStartWith0)=contains&Submit=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA&vl(boolOperator3)=AND&vl(freeText1)=1912 7-е (1912 год)], [http://primo.nlr.ru/primo_library/libweb/action/display.do?tabs=detailsTab&ct=display&fn=search&doc=07NLR_LMS005269025&indx=7&recIds=07NLR_LMS005269025&recIdxs=6&elementId=6&renderMode=poppedOut&displayMode=full&frbrVersion=&dscnt=0&tab=default_tab&dstmp=1439703536669&srt=rank&vl(boolOperator0)=AND&mode=Advanced&vl(267247768UI2)=any&&vl(1UIStartWith1)=contains&vl(199949086UI0)=creator&vl(1UIStartWith3)=contains&vl(freeText0)=%D0%A2%D1%8E%D1%82%D1%87%D0%B5%D0%B2&vid=07NLR_VU1&vl(freeText2)=&vl(boolOperator2)=AND&vl(267247494UI1)=lsr07&frbg=&vl(422913607UI6)=all_items&vl(boolOperator1)=AND&vl(199890271UI3)=any&vl(1UIStartWith2)=contains&dum=true&vl(freeText3)=&vl(199950180UI4)=books&vl(199950185UI5)=rus&vl(1UIStartWith0)=contains&Submit=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA&vl(boolOperator3)=AND&vl(freeText1)=1913 8-е]. Электронная копия 7-го издания — аналог нашего в ВТ, с карандашной пометкой. Хм, есть поле для самых различных измышлений.--[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 05:50, 16 августа 2015 (UTC) :::::Сканы которые предоставляют РНБ и РГБ, видимо, одинаковы. Поэтому [http://primo.nlr.ru/07NLR_VU1:default_scope:07NLR_LMS010158520 РНБ] (датированный 1912) и {{РГБ|01003798033|5}} (датированный 1911) суть одно и тоже 7-го издание. [[Страница:Тютчев. Полное собрание сочинений (1911).djvu/737]] заставляет думать, что это издание выпущено не ранее 1913, и что имеется ввиду предыдущее, шестое издание 1913 года (если, конечно, это не опечатка), датированное в РНБ 1912 годом. [http://primo.nlr.ru/07NLR_VU1:default_scope:07NLR_LMS005269025 8-е изд. в РНБ] датировано 1913 годом и мы не знаем, верить ли этому (по-моему, так сомнительно, чтобы за один год было выпущено аж три издания, два из которых не стереотипные). Вот уж воистину «Если на клетке слона прочтешь надпись «буйвол», не верь глазам своим.» Вот я и не знаю чему верить… -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:12, 17 августа 2015 (UTC) :::::: В [[Страница:Тютчев. Полное собрание сочинений (1911).djvu/737]] 6-е издание датировано '''1912''' годом. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 07:15, 17 августа 2015 (UTC) ::::::: Действительно. Тогда что имеет ввиду предпоследний абзац? Ведь не может же быть, чтобы оно имело ввиду само себя? Или, может быть, в 1913 году ПСС было выпущено сначала как приложение к «Ниве», а затем как отдельная книга, как это было с Современником 1854 года? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:40, 17 августа 2015 (UTC) :::::::: Предпоследний абзац не указывает «сам себя», количество страниц не совпадает. Должно быть 712 страниц. Предлагаю считать годом 7-го издания 1913.--[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 10:36, 17 августа 2015 (UTC) ::::::::: Переименовал ботом без оставления перенаправлений. Те стихотворения, которые я делал с этого издания поправлю. Мы теперь будем использовать суффикс "ПСС 1913 (ДО)"? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:48, 19 августа 2015 (UTC) :::::::::: Думаю, что да, так и будем. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 08:13, 19 августа 2015 (UTC) Закончил вычитку очерка (без секций и перевода в СО) и французских стихотворений. Нужно определяться с годом ПСС и планом дальнейшей работы. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 17:54, 16 августа 2015 (UTC) Предлагаю шаблоны собраний сочинений Тютчева также показывать и в его категории (для информации). Сделал для {{tl|Тютчев:Полное собрание сочинений и писем 2002—2005}}. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 15:07, 19 августа 2015 (UTC) Прошёл в [[Стихотворения Тютчева|списке стихотворений]] до 1823 года включительно, до «[[Слёзы (Тютчев)|Слёзы]]». Желательно критически посмотреть на результат. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 16:35, 23 августа 2015 (UTC) === Послание Горация к Меценату === Является ли [[Послание Горация к Меценату (Тютчев)]] переводом или только вариацией? Комментарии не прояснили для меня этот вопрос. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 15:44, 19 августа 2015 (UTC) :В книгах на ФЭБ'е везде названо вариацией. Поэтому и суффикс "(Тютчев)". -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 05:34, 20 августа 2015 (UTC) === Одиночество (из Ламартина) === Мне кажется, что стихотворение «[[Одиночество (Тютчев)]]» является переводом стихотворения «[[:fr:Méditations poétiques/Édition de 1835/L’Isolement]]» [[Альфонс де Ламартин|Альфонса де Ламартина]]. В ПСС 1913 оно находится в переводах. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 11:56, 21 августа 2015 (UTC) :Похоже что так, [http://feb-web.ru/feb/tyutchev/texts/tss/tss-359-.htm?cmd=0&hash=%D1%F2%E8%F5%EE%F2%E2%EE%F0%E5%ED%E8%FF.10 В примечаниях к изд. 1987 года] оно тоже названо переводам. Имени Ламартина в названии страницы нет, видимо, потому, что в 2007 году ещё не установились правила именования переводов. Правьте смело. ;-) -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 12:28, 21 августа 2015 (UTC) === Список неоднозначностей в стихотворениях Тютчева === При создании желательно сразу добавлять параметр "НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ" в статью для следующих стихотворений: {{Начало скрытого блока| Заголовок = Неоднозначности в стихотворениях Тютчева }} :Урания :Друзьям :Слёзы :Проблеск :Саконтала :Весна - несколько стихов :К N. N. :Летний вечер :Пробуждение :Олегов щит :Бессонница :Байрон :Вопросы :Певец :Ночные мысли :Лебедь :Странник :Безумие :Успокоение :Silentium :К *** :Фонтан :Колумб :Рассвет :Наполеон :Поэзия :Венеция :Близнецы :Два голоса :Поминки :Наш век :Предопределение :Неман :Успокоение - раскрыть :Александру Второму, Александру II :А. А. Фету :Encyclica :Дым :Славянам :В деревне :Современное :Чёрное море :Бессонница {{Конец скрытого блока}} --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 19:00, 31 июля 2015 (UTC) === Параметры ПРЕДЫДУЩИЙ, СЛЕДУЮЩИЙ в редакциях стихов Тютчева в «Современнике» === Есть ли необходимость указывать параметры ПРЕДЫДУЩИЙ, СЛЕДУЮЩИЙ в редакциях стихотворений Тютчева из «Современника» (1836, 1854, etc)? Мне кажется, что нет такой необходимости. Делаем связку между стихотворениями в списках редакций, ПСС 1913, ПСС 2002. И этого будет достаточно. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 06:37, 26 августа 2015 (UTC) === «Высокого предчувствия…» — перевод стихотворения Алессандро Мандзони? === Будем ли считать стихотворение [http://feb-web.ru/feb/tyutchev/texts/pss06/tu1/tu1-068-.htm «Высокого предчувствия…»] переводом стихотворения [[Алессандро Мандзони|Алессандро Мандзони]]? В ПСС 1913 оно находится в переводах - [[Страница:Тютчев. Полное собрание сочинений (1913).djvu/471|Страница]]. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 19:34, 31 августа 2015 (UTC) :Почитав комментарий на feb-web.ru, я бы сказал, что это стихотворение сто́ит считать переводом с итальянского, несмотря на мнение Брандта. Сопоставить текст Тютчева с итальянским оригиналом не могу, т.к. совсем не знаю итальянского. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:52, 2 сентября 2015 (UTC) === Раздел списка — 1830-е годы === Закончил стихотворения в разделе [[Стихотворения Тютчева#1830-е годы|1830-е годы]]. Всего закончена где-то треть общего списка. Было бы желательно вам взглянуть на результат. Вопрос: из комментариев в ПСС 2002 видно, что первые три стихотворения из следующего раздела "1836" можно также добавить к разделу "1830-е годы". Ваше мнение об этом? --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 18:18, 12 октября 2015 (UTC) : А почему в этом разделе назодится [[Весенние воды (Тютчев)]], ведь дата создания у него поставлена 1829? Разделы 1836, 1838, 1839 и 1840, на мой взгляд, вполне можно объединить с 1830-ми. Альтернатива: их можно вложить в «1830-е годы». -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 19:31, 12 октября 2015 (UTC) :: Так решили с порядком стихотворений редакторы ПСС, а разделы уже мы создали. Думаю что можно сделать крупные разделы - "1830-е годы", "1840-е годы", "1850-е годы". Без вложений, без усложнения условной иерархии. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 18:33, 13 октября 2015 (UTC) === Стихотворения Тютчева на французском языке === Считаю, что стихотворения Тютчева на французском языке нужно выделить в отдельную группу в общем списке, размещать их следует во Французской ВТ. Насколько я понимаю, их переводы пока защищены АП. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 16:10, 28 октября 2015 (UTC) :Согласен, так и должно быть. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 17:52, 28 октября 2015 (UTC) === Раздел списка — 1840-е годы === Закончил стихотворения в разделе [[Стихотворения Тютчева#1840-е годы|1840-е годы]]. Было бы желательно вам взглянуть на результат. Всего закончена где-то половина общего списка. Также закончен 1 том ПСС 2002 года. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 18:06, 19 ноября 2015 (UTC) === Редакция — ПСС 2002 или ПСС 2003 для стихотворений 1850-х годов и позднее? === Вопрос. Оставим название редакции для 2-го тома ПСС как "ПСС 2002" или сделаем "ПСС 2003" как более реальное? --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 17:21, 26 ноября 2015 (UTC) : Мне кажется, что лучше оставить «ПСС 2002», всё-таки два тома составляют единое ПСС, а пометка — это лишь некоторая техническая условность, нужная только для идентификации текстов в Викитеке. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:40, 27 ноября 2015 (UTC) === "Из Якоба Бёме" - перевод? === Считать ли стихотворение "Из Якоба Бёме" [http://feb-web.ru/feb/tyutchev/texts/pss06/tu2/tu2-100-.htm ФЭБ] переводом или просто стихотворением Тютчева? --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 15:46, 21 августа 2016 (UTC) :Судя по комментарию («Публикация снабжена комментариями, где приводится немецкий оригинал стихотворения, ...») — да, перевод. Или вам сам оригинал нужен? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 20:21, 21 августа 2016 (UTC) :: Оригинал есть в комментариях ФЭБа. Хотел полностью убедиться, как с ним обращаться. Спасибо. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 02:44, 22 августа 2016 (UTC) === Стихотворения, приписываемые Тютчеву === Наконец то добрался до стихотворений, приписываемых Тютчеву. Вопрос: есть ли необходимость создавать страницы редакций? Из всего списка этих стихотворений только пара была опубликована до 1917 года, и только '''[[Корабль в густом, сыром тумане|одно]]''' есть в сборнике 1913 года. На мой взгляд, в данном случае страницы редакций излишни. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 06:19, 14 ноября 2017 (UTC) : Сделал без страниц редакций. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 06:27, 16 ноября 2017 (UTC) === Переводы Тютчева === Появилась пара вопросов по переводам Тютчева: 1) На странице [[Иоганн Вольфганг фон Гёте|Гёте]] не смог правильно разместить два стихотворения: [[Приветствие духа (Гёте/Тютчев)|Приветствие духа]] и [[Запад, Норд и Юг в крушенье (Гёте/Тютчев)|«Запад, Норд и Юг в крушенье…»]]. Надеюсь на вашу помощь. 2) В ПСС 1913 года есть перевод стихотворения Гёте "Перемена" (Wechsel): [[Страница:Тютчев. Полное собрание сочинений (1913).djvu/424|перевод]], [[Страница:Тютчев. Полное собрание сочинений (1913).djvu/708|комментарий]]. Однако, в ПСС 2002 года такого перевода нет. В немецкой ВТ есть такие стихотворения под авторством Густава Шваба и Гейне. Это очень странно. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 06:27, 16 ноября 2017 (UTC) : Ну, с [[Запад, Норд и Юг в крушенье (Гёте/Тютчев)|«Запад, Норд и Юг в крушенье…»]] всё просто — это из West-östlicher Divan, Buch des Sängers ([http://www.zeno.org/Literatur/M/Goethe,+Johann+Wolfgang/Gedichte/West-%C3%B6stlicher+Divan/Buch+des+S%C3%A4ngers/Hegire оригинал]), в соотв. раздел и поместил. А [[Приветствие духа (Гёте/Тютчев)|Приветствие духа]] ([http://www.zeno.org/Literatur/M/Goethe,+Johann+Wolfgang/Gedichte/Gedichte+(Ausgabe+letzter+Hand.+1827)/Lieder/Geistesgru%C3%9F оригинал])я поместил в [[Иоганн Вольфганг фон Гёте#Песни]]. : Чтобы определить оригинал и его принадлежность к какому-либо циклу/сборнику, советую пользоваться zeno.org, там Гёте достаточно широко представлен. Например, я погуглил "Hegire site:zeno.org/Literatur/M/Goethe,+Johann+Wolfgang/Gedichte/", и стихотворение сразу же нашлось. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:28, 17 ноября 2017 (UTC) : Вот и Wechsel у Гёте [http://www.zeno.org/Literatur/M/Goethe,+Johann+Wolfgang/Gedichte/Gedichte+(Ausgabe+letzter+Hand.+1827)/Lieder/Wechsel нашлось]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:43, 17 ноября 2017 (UTC) == [[Шаблон:Объявления]] == Сергей, добрый день. Отпатрулируйте блок с объявлениями, пожалуйста — немного оформил и добавил [[Военный энциклопедический лексикон|ВЭС]]. Спасибо. [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 09:40, 29 августа 2015 (UTC) :{{done}} -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 10:19, 29 августа 2015 (UTC) ::Благодарю! Запятую совсем не заметил. PS. Если интересно, прошу высказаться «за» или «против» по вопросу о замене на Заглавной блока «Новые авторы» блоком «Лит. известия»: [[ВТ:Ф#Блок Литературные известия на заглавную]]. [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 11:07, 29 августа 2015 (UTC) == Удалить черновик == И еще запрос — удалите, пожалуйста, мою подстраницу [[Участник:Hausratte/Речь императора Японии (1875)]]. Я поставил шаблон {{tl|d}}, но из-за какого-то глюка страница не попадает в категорию «Викитека:К быстрому удалению». Спасибо. [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 18:25, 6 сентября 2015 (UTC) : {{done}} -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 19:10, 6 сентября 2015 (UTC) ==[[Луи Буйе|Луи Гиацинт Буйле]]== * Сергей, по правилам его имя читается Буйле (а не Буйе). Надо бы, наверное, привести в соответствие. Как Вы думаете? [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 19:30, 23 сентября 2015 (UTC) *: Давайте переименуем в [[Луи Гиацинт Буйле]], как в [[:w:Буйле, Луи Гиацинт|Википедии]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 19:50, 23 сентября 2015 (UTC) ::* Да, Это хорошо. Спасибо! [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 19:59, 23 сентября 2015 (UTC) == Страница стала нечитабельной == Взгляните, пожалуйста, [[История_торговых_кризисов_в_Европе_и_Америке_(Вирт)/Конради_(ВТ:Ё)/I]]. То ли я что-то сделал неправильно в шаблоне {{tl|История торговых кризисов в Европе и Америке (Вирт)}}, то ли не я виноват. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 16:11, 24 сентября 2015 (UTC) Отбой пожарной тревоги, всё само собой пришло в норму. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 16:57, 24 сентября 2015 (UTC) :А вы заметили ошибку в названии? Имя переводчика должно быть в скобках. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 03:22, 25 сентября 2015 (UTC) :: Нет, Сергей, не заметил, невнимательный стал. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 06:24, 25 сентября 2015 (UTC) ::: Тогда переименуйте книгу по-правильному, пожалуйста. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:52, 25 сентября 2015 (UTC) :::: {{Сделано}}. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 08:02, 26 сентября 2015 (UTC) == О связи с Wikidata и "зачистке" шаблонов == Приветствую! Обратите, пожалуйста, внимание на тему на общем форуме: [[Викитека:Форум#Ссылки на "Другие источники", Википроекты и пр. через Викидата]]. Имеется необходимость в Вашем комментарии. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 04:00, 25 сентября 2015 (UTC) Извините, но консенсуса по поводу желательности правок по "зачистке" параметров, подобных этой [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%AD%D0%A1%D0%91%D0%95/%D0%9A%D0%B0%D0%BD%D1%82,_%D0%98%D0%BC%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%83%D0%B8%D0%BB&curid=299580&diff=1755737&oldid=1106741], сделанной Вами, в обсуждении достигнуто не было (м.б., Вы пропустили это в обсуждении (?)). Поэтому просьба к Вам до логического завершения указанного обсуждения от подобных правок воздержаться. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 13:45, 28 сентября 2015 (UTC) :Но и консенсуса по поводу нежелательности таких правок тоже нет, так что status quo. Обсуждение идёт о том, как обозначить желание явно убрать ссылку, полученную из Викиданных, неким специальным или же пустым значением параметра. Отсутствие параметра в обоих случаях будет означать бери значение из Викиданных, что мне, собственно и надо. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 14:10, 28 сентября 2015 (UTC) :: Можно сказать, что там обсуждается некий набор вопросов. Один из пунктов обсуждения касается того, насколько для всех приемлемо, удобно и т.д. удаление ранее проставленных наименований параметров из шаблонов (если это удаление производится массово, а не, скажем, избирательно [исходя, например, из логики, что соотв. ссылки в принципе не существует (отсутствует соотв. статья в эницклопедии и т.п.)]). -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 14:17, 28 сентября 2015 (UTC) :::Так я и делаю это избирательно — сохраняю эти ссылки в Викиданные и убираю ставшие лишними параметры из вызова шаблона. Красные ссылки оставляю, потому что из Викиданные не перенести. Я понимаю, что вам эта моя деятельность не нравится, но ведь аргумент-то слабенький — в редких случаях будет неудобно. Я ведь и решение по устранению неудобств предлагаю — [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%B0:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC&diff=prev&oldid=1718824 diff]. А вы всё не довольны… Обидно, ей-богу… -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 14:52, 28 сентября 2015 (UTC) :::: Опять-таки извините, но Вы не полностью учитываете то, что было предложено и обсуждается в теме на форуме. А обсуждается там также и предложение, согласно которому удаление наименований параметров не является необходимым (как следствие -- не является желательной практикой). Я не хочу лично Вас задеть, но ваше решение меня с моей точки зрения не устраивает даже с предложенными дополнительными устанениями неудобств. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 15:16, 28 сентября 2015 (UTC) ::::: ''как следствие -- не является желательной практикой'' — Главное, чтобы это ''не являлось нежелательной'' практикой. ;-) ::::: А почему не устраивает? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 15:26, 28 сентября 2015 (UTC) :::::: Потому что больше становится ручной работы по добавлению наименований параметров и, также возможно, какую-то работу придется дважды делать (я иногда вставляю наименования (но не значения) параметров энциклопедий на всякий случай, не сверяясь с источником [если есть обоснованное предположение о наличии статьи], чтобы проще было при возможной следующей правке уже при сверке с источником проставить значение параметра). -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 15:33, 28 сентября 2015 (UTC) :::: Что касается того, что "..в ''редких'' случаях будет неудобно.." -- не могу с этим согласиться, т.к. ваше решение предполагает, что в пределе ''все'' пустые параметры будут удалены, а это означает, что во ''всех'' случаях, когда пользователь не хочет править Wikidata (а обязать его это делать нельзя [этого даже в планах нет, как понимаю]), он должен будет вводить еще и наименование параметра. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 18:02, 28 сентября 2015 (UTC) ::::: Оценивать частоту «нехотения править Wikidata» действительно сложно. Что же касается неудобств, то с моими предложениями вводить не наименование параметра не придётся, достаточно будет кликнуть на в блоке под областью редактирования. Таким образом будет неудобнее всего лишь на один клик. Неужели из-за этого одного клика стоит так копья ломать… -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:01, 29 сентября 2015 (UTC) :::::: Не "..на один клик..", а "каждый раз на один клик". Кроме того, надо еще знать, куда кликать -- по моей практике, по затратам времени вставка из нижней панели может быть сравнима с набором вручную (лично я вставкой пользуюсь только в редких случаях, если не знаю, как набрать знаки с клавиатуры). Для меня ваше решение ''в целом'' скорее не является приемлемым из-за вместе взятых затрат на его реализацию. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 10:28, 29 сентября 2015 (UTC) :::::: PS. Кроме того, есть еще такое соображение: для любого удаления в проекте (тем более массового) должно быть обоснование. В свое время незаполненные параметры (наименования параметров) в шаблонах проставлялись (в т.ч. автоматически и вручную) не просто так, а по причине того, что впоследствии это поможет сэкономить время при заполнении. Полную ненужность параметров ваше решение не обосновывает, поэтому не является обоснованным и полное удаление пустых параметров (т.е. просто не хватает аргументов для этого). -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 11:16, 29 сентября 2015 (UTC) ::::::: Ну, где же вы видели массовое удаление!? Я же не бота запускаю, да и цель у меня совершенно другая — перенос связей между энциклопедиями в Викиданные. Вы раздуваете из мухи слона, ей-богу. ''поэтому не является обоснованным и полное удаление пустых параметров'' — я действую по принципу: что разрешено всё то, что не запрещено. Ставьте на формальное голосование этот вопрос, если будет консенсус, я подчинюсь ''общему'' решению. И не забудьте позвать [[Участник:Schekinov Alexey Victorovich|Алексея]], он наверняка вас поддержит. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 11:57, 29 сентября 2015 (UTC) :::::::: Перенос информации и связей в Викиданные с удалением напрямую не связан. Ваши действия по удалению, не спорю, делались вручную. Как их назвать -- это вопрос терминологии, но в общем контексте "массовость" удаления подразумевалась. Т.е. если ваша практика удалений окажется признанной допустимой, то за этим подразумевается и запуск бота (вопрос по поводу ботоудаления в явном виде был озвучен на форуме). Так что ничего я не раздуваю. По поводу того, что следует делать, решение будет принято в упомянутой теме на общем форуме. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 12:11, 29 сентября 2015 (UTC) :::::::: PS. И, да, указаний, прямо не следующих из правил Викитеки, мне давать не нужно. Если Вы хотите какой-то вопрос поставить на голосование или кого-то позвать в обсуждение, то, пожалуйста, сделайте это самостоятельно. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 12:49, 29 сентября 2015 (UTC) ::::::::: ''В общем контексте "массовость" удаления подразумевалась'' — не понимаю, кем подразумевалось? ''если ваша практика удалений окажется признанной допустимой, то за этим подразумевается и запуск бота'' — ничуть не согласен, это вообще не связанные вопросы. Кто же станет запускать бота без необходимости — это же лишняя возможность ошибиться и наломать дров… Бывают случаи, когда допустимы разные нормы поведения — и так, и так допустимо, мол, сам выбирай, как тебе удобно или как ты считаешь более правильным. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 12:57, 29 сентября 2015 (UTC) ::::::::: ''Перенос информации и связей в Викиданные с удалением напрямую не связан.'' — связан в том смысле, что это наиболее удобный способ «включения» загрузки из Викиданных и исключения из категорий «Ручная ссылка». Представьте себе сколько надо кликов на клавиатуре и по мышке в одной статье, чтобы вытравить ручные ссылки, но оставить названия параметров. Куда уж сложнее, чем нажать что-нибудь в «Часто используемые шаблоны». -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:02, 29 сентября 2015 (UTC) :::::::::: Подразумевается в общем контексте вашего подхода к заполнению шаблонов и связи-подкачки данных с Викидата. О этом в теме на форуме говорится, или о чем? В теме на форуме обсуждаются разные варианты подходов к данному вопросу и предлагаемые решения не являются взаимосовместимыми -- т.е. придется сделать какой-то выбор в пользу одного из подходов, причем скорее на основе некого анализа аргументов, чем простым голосованием. <br/>Удаление наименований параметров вместе со значениями как "..наиболее удобный способ «включения» загрузки из Викиданных.." -- это один из аспектов предлагаемого вами решения, в альтернативном предложении предпочтительным способом является удаление только значений [это если оставить в стороне вопрос о том, в каких случаях (для каких параметров) подкачка из Викиданных является желательным действием по явно выраженному мнению сообщества (т.к. данный вопрос по сути всерьез и подробно сообществом еще не обсуждался, а кое-какие повторяющиеся косяки, связанные с подкачкой из Викиданных, уже упоминались в той же теме на форуме)]. Но не сказал бы, что указанный процесс удаления сильно усложняется во втором случае (если рассматривать обработку вручную), т.к. удаление -- это вообще более простая операция, если сравнивать ее с процессом добавления текста/информации (во всяком случае, таково мое мнение). -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 13:26, 29 сентября 2015 (UTC) ::::::::::: ''О этом в теме на форуме говорится, или о чем?'' — массовость можно подразумевать только в идеале, а до него ещё пахать и пахать. Но в обоих из предложенных решений отсутствие параметра будет означать «бери информацию с Викиданных», что мне и надо, я вам об этом уже писал. Единственное решение, несовместимое с удалением параметров — это решение сделать их обязательными. Но никто такое не предлагает. Я потому и написал язвительное [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%B0:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC&diff=next&oldid=1754619 «Но ведь всё равно шаблону придётся хоть как-то реагировать на отсутствие параметра. Не предлагаете ли вы сделать их обязательными?»]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 14:10, 29 сентября 2015 (UTC) :::::::::::: Язвительность -- это не аргумент. Ваше удаление параметров формально является возможным действием, но не единственно возможным, если рассматривать все варианты. А противоречит оно действию по проставлению незаполненных параметров, у которого есть своя аргументация, которую вы не смогли опровергнуть. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 14:31, 29 сентября 2015 (UTC) Раз уж вы отказались, я поставил этот вопрос на голосование сам. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 15:02, 29 сентября 2015 (UTC) : Ваше право. Я оставил свой комментарий на форуме в инициированной вами теме. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 15:15, 29 сентября 2015 (UTC) == Журнал [[Вокруг света (журнал)|«Вокруг света»]] == Некоторое время назад, разыскивая роман «Человек-амфибия», я натолкнулся на тот факт, что с 1927 до 1930 года существовало два разных журнала «Вокруг света». Один издавался в Москве, другой — в Ленинграде. Посмотреть можно [http://journal-club.ru/?q=image/tid/2538 здесь]. Один из них был приложением к журналу «Всемирный следопыт». В [[w:Вокруг света#История|статье ВП]] об этом как-то вскользь упомянуто. Наверное, нужно каким-то образом этот факт оформить хотя бы у нас на ВТ? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 07:01, 25 сентября 2015 (UTC) == [[Модуль:Infocards]] == Вы удалили модуль. Сломались карточки, см. [[Владимир Иванович Даль]]. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 02:02, 4 октября 2015 (UTC) :Да, мой косяк. Восстановил. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:34, 4 октября 2015 (UTC) :Странно, я ещё раз запустил поиск «Infocards» в пространстве имён «Шаблон:» и «Модуль:», он не нашёл ничего, кроме самого этого модуля. Странно... -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:39, 4 октября 2015 (UTC) :Хотя этот текст есть в {{tl|Wikidata/p569}} и {{tl|Wikidata/p569}}. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:45, 4 октября 2015 (UTC) :: Искать 'insource:Infocards'? [[Участник:Hinote|Hinote]] ([[Обсуждение участника:Hinote|обсуждение]]) 18:52, 4 октября 2015 (UTC) ::: Попробовал — и так не находит. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 19:04, 4 октября 2015 (UTC) == Вопрос == Приветствую. Я оформил пару страничек, Вы можете глянуть, всё ли ок? Речь идёт о [[Постановление ЦИК и СНК КазАССР о русском произношении и письменном обозначении слова «казак»]], [[Постановление V Всеказахского съезда Советов о восстановлении исторически правильного наименования казахского народа]]. C уважением,--[[Участник:Draa kul|Draa kul]] ^{[[Обсуждение участника:Draa kul|<span style="color:#0000FF">talk</span>]]} 19:37, 22 октября 2015 (UTC) == Категории — январь == Сергей, пройдитесь, пожалуйста, ботом по категориям для связи с Викиданными. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 17:45, 2 января 2016 (UTC) :{{done}} -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 18:09, 4 января 2016 (UTC) == Правка на странице [[Майская песня (Гёте/Фет)]] == Спасибо, что заметили мою правку на этой странице, заключающуюся в исправлении грубой ошибки! [[Участник:Ϣ|Ϣ]] ([[Обсуждение участника:Ϣ|обсуждение]]) 18:49, 3 января 2016 (UTC) :Это не грубая ошибка, а скорее от невнимательности при вычитке: текст был получен с варианта в дореформенной орфографии, вот твёрдый знак и остался… -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 18:15, 4 января 2016 (UTC) :Понятно. Тем не менее это не помеха для моей вам благодарности! [[Участник:Ϣ|Ϣ]] ([[Обсуждение участника:Ϣ|обсуждение]]) 09:21, 9 января 2016 (UTC) == Красота с разными шрифтами #2 == Я поместил старокириллические шрифты в проект на WM Lab Tools, теперь их не надо вставлять онлайн в css и увеличивать до неподобающего размера css -- они просто скачиваются браузером оттуда при необходимости. Посмотреть можно [[Участник:Hinote/Песочница/Old Church тест2|здесь]] (там вверху инструкция, что нужно добавить в свой common.js, чтобы увидеть красоту.) [[Участник:Hinote|Hinote]] ([[Обсуждение участника:Hinote|обсуждение]]) 21:55, 26 января 2016 (UTC) :То что доктор прописал! -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 03:21, 27 января 2016 (UTC) :: Если вы зарегистрируетесь в Lab Tools, то я вам дам доступ в этот проект (назвал его ruwikisource). Еще Lozman'а надо. Чтобы не у меня одного был туда доступ. Там можно будет разные ништяки для ruwikisource помещать. [[Участник:Hinote|Hinote]] ([[Обсуждение участника:Hinote|обсуждение]]) 04:59, 27 января 2016 (UTC) ::: А что такое «Instance shell account name», для чего он нужен? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:44, 27 января 2016 (UTC) :::: Это отдельный аккаунт, под которым вы и будете туда заходить (по ssh, sftp). В отличие от ВТ и ВП, логин-имя отличается от отображаемого (по соображениям безопасности, наверное). [[Участник:Hinote|Hinote]] ([[Обсуждение участника:Hinote|обсуждение]]) 09:18, 27 января 2016 (UTC) :::: P.S. См. [https://wikitech.wikimedia.org/wiki/Help:Tool_Labs] [[Участник:Hinote|Hinote]] ([[Обсуждение участника:Hinote|обсуждение]]) 09:28, 27 января 2016 (UTC) ::::: Как я понял, мне это shell account name тоже не надо будет говорить, мне надо будет сказать то имя, под которым вы на wikitech.wikimedia.org. [[Участник:Hinote|Hinote]] ([[Обсуждение участника:Hinote|обсуждение]]) 10:12, 27 января 2016 (UTC) == Категории — февраль == Заполнены [[:Категория:Умершие в феврале]] и [[:Категория:Родившиеся в феврале]]. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 03:41, 31 января 2016 (UTC) : {{done}} В мае и июне тоже много связалось — [[:d:Special:Contributions/SKbot]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:41, 1 февраля 2016 (UTC) == Оформление страниц «Энциклопедического лексикона» == Вопрос по поводу оформления отступа первого абзаца на «странице» (как, например, здесь: [[Страница:Энциклопедический лексикон Плюшара Т. 3.djvu/535]]). Какова логика работы добавления комментария в верхний колонтитул так, что он влияет на отступ абзаца? Я что-то не очень улавливаю. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 07:56, 8 февраля 2016 (UTC) : Да, если он там есть, то абзацный отступ первой строки отсутствует, по крайней мере у меня в Chrome. А так как большинство страниц с абзаца не начинается, я этот комментарий добавил в поле колонтитула индекса. Получается весьма удобно. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 08:02, 8 февраля 2016 (UTC) :Чтобы быть точным — влияет не сам комментарий, а перевод строки перед ним. Комментарий нужен только для того, чтобы движок вики не удалил этот перевод строки при сохранении. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 08:07, 8 февраля 2016 (UTC) :: То, что в результате получается отсутствие отступа -- это я понимаю. Я не понимаю ''логику'' работы этого кода. Как так получается, что код в колонтитуле начинает влиять на отображение основного текста? Вроде бы, по идее, колонтитул и основной текст должны быть разделены, в т.ч. по оформлению (или это не так?). -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 08:12, 8 февраля 2016 (UTC) ::: Я глубоко не вдумывался, почему это работает. В конце концов то, как это выглядит в ПИ Страница — дело десятое, важно то, как это выглядит при трансклюзии в самих статьях. Но стремление к прекрасному всё же есть, а тут подвернулся удобный способ добиться красоты и в ПИ Страница. ;-) ::: На самом деле, тут неважно, где стоит этот перевод строки. Если убрать перевод сроки в колонтитуле, а основная часть будет начинаться &lt;!-- --&gt;CRCR&lt;section и так далее, то результат будет тем же. Видимо, вики-движок сначала «склеивает» колонтитулы и основную часть в вики-текст, и лишь затем переводит полученное в html. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 08:28, 8 февраля 2016 (UTC) :::: Мне кажется, что, в общем, все имеет значение. Собственно, ради оформления в ПИ "Страница" по мысли все и затевается (т.е. это не "дело десятое") -- поэтому желательно было бы отчетливо представлять логику работы кода. А без внятного объяснения этот код выглядит скорее как некое использование недокументированных возможностей. У меня, во всяком случае, понимания пока не появилось. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 08:43, 8 февраля 2016 (UTC) ::::: У меня тоже его нет. Попробуйте поэксперементировать, может что-нибудь проясниться. ::::: Вот недавно я спрашивал у Вадима, как использовать {{tl|перенос}} / {{tl|перенос2}}, если переносимое слово должно быть курсивом (см. последний раздел в [[Обсуждение участника:VadimVMog]]). Он показал, как делает сам. Его способ (ставить по два апострофа до и после обоих шаблонов) правильно работает при склейке в статье, но я тоже не понимаю почему. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 09:04, 8 февраля 2016 (UTC) :::::: Видимо, есть не один-единственный способ добиться нужного отображения. Я пока пользуюсь вариантом оформления по типу [[Страница:Ботанико-географический очерк Европейской части СССР и Кавказа (Буш).djvu/80]] -- вроде бы, здесь логику работы я понимаю (колонтитул и основной текст по оформлению не пересекаются). :::::: По поводу переноса с курсивом не могу ничего определенного сказать, т.к. не разбирался с этим и не обращал внимания. Возможно, Lozman тут чем-то может помочь. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 09:22, 8 февраля 2016 (UTC) :::::: PS. Небольшое замечание по поводу переноса курсива: насколько помню, конкретная реализация механизма переноса (при помощи указанных выше двух шаблонов) также не является единственно возможной -- видел слегка разные подходы в соотв. шаблонах в enWikisource. Не исключено, что решение проблемы переноса курсива в каком-то варианте не выглядит использующим какие-то эзотерические или недокументированные свойства кода. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 13:53, 8 февраля 2016 (UTC) :::::: PPS. Хотя, посмотрев на реализацию шаблонов {{tl|перенос}} / {{tl|перенос2}}, я бы сказал, что особой загадки в их работе нет (просто используется условный оператор по Namespace). Вадим, в общем, правильно подсказал способ использования. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 23:53, 8 февраля 2016 (UTC) :::::::В самих шаблонах нет загадки. Но т. к. апострофы вне шаблонов, то при склейке в статье должно получиться 2+2+2=6 апострофов перед переносимым текстом и два после. Вот так: :::::::или ''''''Каменка,'' вытекающая :::::::Вот это мне непонятно. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 03:46, 9 февраля 2016 (UTC) :::::::: А, в этом смысле... Т.е. вопрос в том, на каком этапе идет преобразование движком в ''italic''. Ну да, если это нигде не задокументировано, то здесь отчасти похожая ситуация. Хотя по факту выходит, что сначала идет преобразование в ''italic'' на отдельной странице, а потом склейка, видимо. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 04:18, 9 февраля 2016 (UTC) ::::::::: Тогда бы был пустой html-тег &lt;i&gt;, а его на выходе нет, я проверял. Конечно, там на границе страниц есть ещё и перевод строки, и &lt;span&gt; для номера страницы, видимо что-то из этого да влияет. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:35, 9 февраля 2016 (UTC) :::::::::: Возможно, при склейке движок что-то подчищает на концах страницы. Хотя, без документации можно только гадать. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 04:43, 9 февраля 2016 (UTC) :::::::::: PS. Хотя, концептуально, разметка, ограниченная пределами страницы, выглядит более естественно и просто (если смотреть с точки зрения дизайна интерфейса). Вариант со "сквозной разметкой" потенциально более проблемный. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 08:37, 12 февраля 2016 (UTC) == Языковые разделы == Сергей, приветствую. Помнится, вы высказывались по поводу языков в блоках на Заглавной. В целях более компактного размещения (чтобы меньше скроллить до конца) я перенес языки из блока {{tl|Разделы Викитеки}} в блок {{tl|Сообщество фонда Викимедиа}}. Вы не будете возражать против удаления блока {{tl|Разделы Викитеки}} с заглавной? [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 11:18, 26 февраля 2016 (UTC) :Так мы теряем относительную величину разделов. Простой список языков можно получить и в левом side-bar'е. А почему такая уж нужда в компактности? Если очень уж хочется, можно предложить убрать блок «Оглавление» — урезанное подобие есть справа в блоке «Добро пожаловать в Викитеку». Другая возможность — можно сделать в виде css-гаджета галочки в «Настройках», отключающие конкретные блоки на заглавной. Кто хочет — выключит. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 05:59, 27 февраля 2016 (UTC) :: Относительная величина разделов хорошо видна в последовательности разделов. Сначала идут англ., нем. — самые большие и т. д. Просто не вижу смысла в наличии целого большого блока, если ту же информацию можно представить в двух строчках. Нужда в компактности есть: сравните нашу заглавную с теми же en.wikisource или de.wikisource ну или с руВП. Блок «Оглавление» я считаю явно лишним и однажды попытался его убрать, однако [[Викитека:Форум/Архив/2015#Опять о заглавной|сообщество против]]. Просто надеялся, что языки-то таких возражений не вызовут. [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 11:42, 27 февраля 2016 (UTC) == Категории — март == Полностью сформирована категория [[:Категория:Родившиеся в марте]] — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 18:15, 29 февраля 2016 (UTC) * {{done}} -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 20:11, 29 февраля 2016 (UTC) == Правильно ли я написал сценарий? == Есть книги (на РГБ), которые превышают 100Мб и которые мне бы хотелось поместить на ВТ. Я сделал одну: [[:commons:Category:Zemnaya os]], — теперь пытаюсь загрузить вторую: [[http://viewer.rusneb.ru/ru/rsl01003904870?page=3]]. Вот шаблон: [[:commons:Template:Kamchatka and Comander island. Issue III]], вот сценарий: {{Скрыть2|create_page_list.js|<syntaxhighlight lang="javascript"> var s_id = "01003904870"; var n_start_scan = 1; var n_end_scan = 271; var n_first_page = 1; // номер страницы, соотв. скану n_start_scan var s_file_name = "C:\\TEMP\\page_list.txt"; // var fso = new ActiveXObject("Scripting.FileSystemObject"); var file = fso.CreateTextFile(s_file_name, true, true); var n_count = 0; var n_scan = n_start_scan; var n_page = n_first_page; while (n_scan <= n_end_scan) { var s_page = n_page.toString(); var s_url = "http://dlib.rsl.ru/viewer/pdf?docId="+s_id+"&page="+n_scan+"&rotate=0&negative=0"; var s_filename = "Kamchatka and Commander islands. Issue III, 1884, page "+s_page+".jpg"; file.WriteLine(s_url+" "+s_filename+"|"+s_page); n_count++; n_scan++; n_page++; } file.Close(); file = null; fso = null; WScript.Echo(n_count.toString()+" pages done"); </syntaxhighlight>}} Правильно ли я нумерую страницы? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 18:15, 1 марта 2016 (UTC) : В этой книге три разделные пагинации: {| ! Страницы скана !! Страницы книги !! n_start_scan !! n_end_scan !! n_first_page |- | 6 … 10 || I..V (оглавление) || 6 || 10 || 1 |- | 11 … 226 || 1..216 (основная часть) || 11 || 226 || 1 |- | 227 … 270 || 1..44 (приложения) || 227 || 270 || 1 |- |} : Поэтому скрипт нужно запускать трижды (начальные значения переменных — в таблице). -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 19:51, 1 марта 2016 (UTC) :: А как быть с титульным листом? Можно было бы загрузить его вручную, но какое ему дать имя? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 04:31, 2 марта 2016 (UTC) Потом, вроде бы получается конфликт имен? В трёх списках будут совпадающие имена. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 06:34, 2 марта 2016 (UTC) ::: Конечно значение, присваиваемое переменной s_filename, должно быть уникальным. Например, для приложений: <syntaxhighlight lang="javascript"> var s_filename = "Kamchatka and Commander islands. Issue III, 1884, appendix, page "+s_page+".jpg"; </syntaxhighlight> ::: А для оглавления и основной части оставить <syntaxhighlight lang="javascript"> var s_filename = "Kamchatka and Commander islands. Issue III, 1884, page "+s_page+".jpg"; </syntaxhighlight> ::: но номера страниц для оглавления вручную заменить на римские цифры (в JavaScript вроде бы нет такой встроенной функции). Ну а для страниц скана 2—5 названия придумайте сами ;-). -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:01, 2 марта 2016 (UTC) :::: Действительно, что это я? Впал в детство. :) — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 08:55, 2 марта 2016 (UTC) * Извиняюсь, но все-таки спрошу: а зачем заливать как отдельные jpg? Те проблемы, которые были с chunked upload уже давно починили, так что можно беспроблемно заливать файлы размером до 1000 MB... Ведь в случае заливки jpg нужно будет кому-нибудь когда-нибудь потом все равно перезаливать pdf... Ибо это все-таки контейнер, причем стандартного для сети вида, причем дополнительно с текстовым слоем... Только в том случае, когда вы сделаете на основе jpg индекс и страницы -- нужно будет еще переделывать индекс и переименовывать страницы... Ведь pdf сделать из набора jpg (если оригинальный не нравится -- кстати, а чем не нравится?) -- это же сделать так же легко... [[Участник:Hinote|Hinote]] ([[Обсуждение участника:Hinote|обсуждение]]) *: Есть разные причины. Иногда надо загрузить часть именно часть книги, например, когда книга не в PD, но в ней есть текст, который всё-таки в PD (ПСС [[Фёдор Иванович Тютчев#Библиография|Тютчева]] 2002 года без примечаний = {{РГБ|01005432052|1}} и {{РГБ|01005432287|1}}). *: Другая причина, техническая. Если закачать как pdf или djvu, нумерация страниц будет сквозной. Вы не сможете так запросто сказать, где у нас 151-я страница 13-го тома Энциклопедического лексикона? Правильный ответ — [[Страница:Энциклопедический лексикон Плюшара Т. 13.djvu/167]]. А если закачать постранично получается красота: [[Страница:Энциклопедический лексикон Плюшара. Том 13, страница 151.jpg]], не надо лезть в индекс, не надо помнить смещения для всех томов. Я некогда программировал {{tl|ЭСБЕ/Страница}} и К°, так это было прямо как переход Суворова через Альпы! Вот эта книга у вас как раз такая, чтобы найти на сайте РГБ 12-ю страницу приложения, надо вычислить 12 + 226 = {{РГБ|01003904870|238|238}}, а оно нам надо? *: Единственный существенный недостаток постраничного метода — это отсутствие текстового слоя в jpg. Но, возможно, есть какой-нибудь графический формат с возможностью текстового слоя, быть может, TIFF. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 10:27, 2 марта 2016 (UTC) *:: Понятно, спасибо. Я думал это именно из-за ошибок при закачке. Все равно я лично считаю, что метод хранения в отдельных jpg -- кривой и неправильный. Все их в список наблюдения можно и не поместить, пропустить. И потом в коммонс могут несколько из страниц выставить к удалению и удалить, и это никто не заметит... При том, чтобы правильно называть страницы при сложной пагинации -- для хранения этой мета-информации и существуют страницы индекса... В будущем же, при необходимости, если наши потомки захотят переделать в один файл-контейнер какого-то формата, то это легко автоматизировать -- в том числе и переделку индекса и переименование страниц из пространства Страница. [[Участник:Hinote|Hinote]] ([[Обсуждение участника:Hinote|обсуждение]]) 11:21, 2 марта 2016 (UTC) *:: Хотя, может быть и не такой уж и кривой. Для частей книг, по-крайней мере, размещение только тех страниц, которые можно (из-за разного статуса АП, например) может быть и очень хорошим и понятным способом. По-крайней мере это и проще для реализации, чем удаление страниц в pdf- или djvu- и вставка каких-то страниц-плейсхолдеров для сохранения пагинации... [[Участник:Hinote|Hinote]] ([[Обсуждение участника:Hinote|обсуждение]]) 11:32, 2 марта 2016 (UTC) *: Я-то пользовался постраничной загрузкой по более прозаической причине: chunked upload не работала так долго (наверное, пару лет), что мне надоело проверять. Спасибо, что сказали. Посмотрим, надолго ли починили. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 10:47, 2 марта 2016 (UTC) *:: Там было 2 проблемы, которые исправили (мы с Vladis13, кстати, перезалили вами порезанные ранее части томов ТСД -- в процессе этого и были размещены багрепорты и исправлены ошибки). Так вот, там была ошибка с тем, что на больших файлах отваливался сам chunked upload -- это починили, файлы стали заливаться. Потом оказалось, что есть проблема в вики-движке в части, обрабатывающей страницы из пространства Файл. Там для больших файлов не генерировались и не отображались thumbnail для страниц pdf- или djvu-файла, а также не извлекались и не показывались сканы страниц для пространства Страница. Это тоже было починено... [[Участник:Hinote|Hinote]] ([[Обсуждение участника:Hinote|обсуждение]]) 11:21, 2 марта 2016 (UTC) == Форум. Стиль заголовка стихотворения == Здравствуйте, прошу вас высказать своё мнение на Форуме по теме [[Викитека:Форум#Стиль заголовка стихотворения|Стиль заголовка стихотворения]]. С уважением, --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 19:24, 14 марта 2016 (UTC) == Присоединить одну отсканированную отдельно страницу == Взгляните, пожалуйста, на [[Экспедиция в Центральную Азию (Козлов)/1896 (ДО)/3|текст]]. Методом научного тыка мне удалось его собрать, но не могу понять/вспомнить, как это сделать правильно (например, не отображается ссылка с номером страницы — 21 — слева от текста). — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 07:40, 10 апреля 2016 (UTC) :Ссылка с номером страницы формируется шаблоном {{tl|Страница}}, вот так надо: [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%AD%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%B2_%D0%A6%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%83%D1%8E_%D0%90%D0%B7%D0%B8%D1%8E_%28%D0%9A%D0%BE%D0%B7%D0%BB%D0%BE%D0%B2%29%2F1896_%28%D0%94%D0%9E%29%2F3&type=revision&diff=2249788&oldid=2249775]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 08:35, 10 апреля 2016 (UTC) :: Делал так, не получилось, может, ошибся где-то. Спасибо. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 08:44, 10 апреля 2016 (UTC) == Песни Сумарокова == Для песен [[Александр Петрович Сумароков|Александра Петровича Сумарокова]] сделал список редакций и шаблоны, основываясь на ваших подобных для Тютчева. В качестве источников использовал: Полное собрание всех сочинений, 1787 год, 2 издание; Сборник 1935 года (Библиотека поэта) - больше песен; Сборник 1957 года (Библиотека поэта) - меньше песен. Список песен - на отдельной странице - [[Песни и хоры (Сумароков)|Песни и хоры]]. Образец - [[Благополучны дни (Сумароков)|Благополучны дни]]. Прошу вас взглянуть на полученный образец критическим взглядом если будет время и желание. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 12:07, 2 мая 2016 (UTC) == Категории для авторов по август == Созданы категории родившихся и умерших по август включительно. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 10:57, 29 мая 2016 (UTC) :{{done}} — [[:d:Special:Contributions/SKbot]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 18:00, 31 мая 2016 (UTC) == Орден: За выдающиеся заслуги == {| style="border: 1px solid gray; background-color: #fdffe7; width: 88%; padding: 2px;" |rowspan="2" valign="middle" width=110px | [[Файл:Working Wikimedian's Barnstar Hires.png|100px]] |style="font-size: large; padding: 0; vertical-align: middle; height: 1.1em;" | '''[[Викитека:Ордена/За выдающиеся заслуги|Орден «За выдающиеся заслуги»]]''' |- |style="vertical-align: middle; border-top: 1px solid gray;" | За многолетнюю работу по наполнению контента [[User:Schekinov Alexey Victorovich|<span style="background:#000000;color:#FFFDD0;padding:0 4px;font-family: Copperplate Gothic Bold">S, AV</span>]] [[Обсуждение участника:Schekinov Alexey Victorovich|<u><span style="color:#FFFDD0">☎</span></u>]] 02:04, 16 июня 2016 (UTC) |} И [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%B0%3A%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC&action=historysubmit&type=revision&diff=2281722&oldid=2281641 еще вот]. --[[User:Schekinov Alexey Victorovich|<span style="background:#000000;color:#FFFDD0;padding:0 4px;font-family: Copperplate Gothic Bold">S, AV</span>]] [[Обсуждение участника:Schekinov Alexey Victorovich|<u><span style="color:#FFFDD0">☎</span></u>]] 02:21, 16 июня 2016 (UTC) : Спасибо. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:52, 16 июня 2016 (UTC) == Тематическая категоризация БСЭ1 == Вы своими правками [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%91%D0%A1%D0%AD1/%D0%91%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%8B,_%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4_%D0%B2_%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B5&diff=2306191&oldid=1216499], [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%91%D0%A1%D0%AD1/%D0%9E%D0%B1%D0%B2%D0%B0&diff=2306179&oldid=2250799], [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%91%D0%A1%D0%AD1/%D0%A5%D1%83%D0%BD%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8&diff=2306054&oldid=2253772] фактически инициируете тематическую категоризацию в проекте. Поскольку данная практика затрагивает большое количество статей и требует немалых ресурсов для реализации, просьба предварительно обсудить вашу инициативу на общем форуме (и желательно зафиксировать результат обсуждения, если он будет положительным, в описании проекта по загрузке статей БСЭ1). Пока что введенную вами по факту категоризацию я отменил. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 15:34, 14 июля 2016 (UTC) : По-моему, такие элементарные единичные правки не требуют исспрашивания согласия сообщества. Вы же, наверное, знаете принцип [[:w:Википедия:Правьте смело]]? Если бы, я применял какой-нибудь автоматический способ, или если бы названия категорий было спорно, или категории были бы черезчур узкого назначения (например, Притоки Амура), тогда другое дело.… А такая ваша позиция душит инициативу прямо-таки на корню. Раньше такого не было: сначала была инициатива, затем стихийно складывался консенсус de facto, и если требовалось, консенсус фиксировался в правилах de jure. : {{ping|Lozman|Dmitrismirnov|VadimVMog|Schekinov Alexey Victorovich}} А вы как считаете? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:11, 15 июля 2016 (UTC) :: Вопрос в том, насколько вы готовы закончить начатое. По большому счету, убрать категории ботом дело не хитрое, мож и не стоит мешать. --[[User:Schekinov Alexey Victorovich|<span style="background:#000000;color:#FFFDD0;padding:0 4px;font-family: Copperplate Gothic Bold">S, AV</span>]] [[Обсуждение участника:Schekinov Alexey Victorovich|<u><span style="color:#FFFDD0">☎</span></u>]] 13:15, 15 июля 2016 (UTC) PS: {{ping|Badger M.}} Вы ещё [[:Категория:БСЭ1:Города]] и [[:Категория:БСЭ1:Перенаправления]] не заметили. Будете откатывать? ;-) -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:17, 15 июля 2016 (UTC) * А в других энциклопедиях категоризация делается? -- [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 12:49, 15 июля 2016 (UTC) *: Самая полная категоризация — у ЭСБЕ. У РБС с полнотой похуже, зато категоризация попроще, т.к. там именно биографии. У МЭСБЕ и ЕЭБЕ тоже категоризация есть, но там ещё работать и работать. В БЭАН — конь не валялся. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:00, 15 июля 2016 (UTC) :: to VadimVMog: В ЭСБЕ, к примеру, тематическая категоризация делается, однако разница заключается в том, что в описании проекта эта практика закреплена (кстати, на примере ЭСБЕ можно отчасти судить, насколько ресурсоемко проведение подобной категоризации). В других проектах по-разному: где-то по факту делается, где-то нет. Есть также пример с Британникой 1911: там дерево тематических категорий построено в явном виде заранее. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 13:06, 15 июля 2016 (UTC) :: to Sergey kudryavtsev: Вы же не первый день в Викитеке и знаете, что аналогичные вопросы уже поднимались. Кроме того, есть примеры тематической категоризации в проекте ЭСБЕ (все еще ведущейся, хотя [почти] все статьи уже загружены), категоризации в Британнике 1911 (где дерево тематических категорий, например, построено в явном виде заранее). Проблема с ''тематической'' категоризацией состоит в том, что она и не вполне четко определена ('''явного''' определения для БСЭ1 нет; вновь пришедшему участнику невозможно объяснить формально, что же нужно сделать для проставления "тематических" категорий) и требует бОльшего внимания и ресурсов для заполнения. Принципу "Правьте смело" здесь ничего не противоречит -- я тоже вправе "смело отменить" некую правку, если считаю, что она некорректна или неконсенсусна. Правило "поиска консенсуса" для википроектов также никто не отменял.<br/>Повторяюсь, лучше бы открыть обсуждение на общем форуме, чтобы ясно определить, что же вы предлагаете в качестве тематической категоризации для БСЭ1 и каково мнение сообщества об уместности данной практики (чтобы не ограничивать число принимающих участие в обсуждении здесь, на вашей СО). <br/>Вопрос отката уже проставленных вами тематических категорий, имхо, не сильно принципиален, раз вопрос обсуждается в общем виде (категорию "БСЭ1:Города", как тематическую, я считаю, следует убрать; по поводу категории "БСЭ1:Перенаправления" вопрос открытый, т. к. отчасти можно считать ее "технической"). -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 13:06, 15 июля 2016 (UTC) ::: Не первый день. Именно потому, что аналогичные вопросы уже поднимались (например, в [[Викитека:Форум/Архив/2016#Тематическая категоризация МЭСБЕ и ЕЭБЕ]]), а воз и ныне там (потрендели, но так ничего и не решили), я и не хочу очередной раз подымать этот вопрос «в общем виде». Для БСЭ1 я хотел проставить категории по самому общему признаку: персоналия, город, река, море, гора, рыба, растение и т. п. А оказывается, что есть недовольные этим. Это-то и отбивает всякое желание. ::: ''В ЭСБЕ, к примеру, тематическая категоризация делается, однако разница заключается в том, что в описании проекта эта практика закреплена'' — и где же? То, что созданы сотни и сотни категорий, вовсе не означает, что практика закреплена. В ЭСБЕ категоризация сложилась стихийно и постепенно развивалась методом проб и ошибок. Сейчас можно сказать, что она «просто устоялась». -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:45, 15 июля 2016 (UTC) :::: Почему я "недоволен" по вопросу с БСЭ1, я в некоторой достаточной степени выше объяснил, стараясь быть объективным. Отличие от других проектов в моем случае в том, что конкретно в проекте БСЭ1 я стараюсь принимать отличное от нуля участие. <br/>Что касается "закрепления практики тематической категоризации" в проекте ЭСБЕ, я имел в виду, что в [[Викитека:Проект:ЭСБЕ]] о ЭСБЕ-категоризации (подразумевая и "тематическую") в достаточной степени говорится, чтобы принять это как мнение значительной части сообщества по данному вопросу [хотя не скажу, что лично я удовлетворен подробностью и качеством приведенного там описания категоризации]. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 14:02, 15 июля 2016 (UTC) ::::: Почему бы не принять для БСЭ такой же подход, как и для ЭСБЕ? По тематике эти энциклопедии похожи. -- [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 06:14, 18 июля 2016 (UTC) :::::: Я вижу несколько минусов. Во-первых, сам по себе объем работы, как уже упоминалось выше и как показывает опыт ЭСБЕ, очень большой [можно сказать, непропорционален итоговому результату] (чтобы проставить правильно "тематическую" категорию, зачастую приходится учитывать также информацию из других статей энциклопедии). Во-вторых, к примеру, из-за того, что время выхода в свет томов БСЭ1 сильно затянулось (21 год), будет осложнена категоризация по административно-политическому географическому делению (т.к. это деление за время издания БСЭ1 сильно менялось) [от грубой же географической категоризации, в общем, и особого проку нет -- для навигации такая категоризация практически бесполезна]. <br/>С другой стороны, я ведь здесь лишь предлагаю вынести вопрос об уместности "тематической" категоризации БСЭ1 на обсуждение на общем форуме и на основании такого обсуждения зафиксировать предпочтение сообщества по данному вопросу. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 12:41, 18 июля 2016 (UTC) == ГСС и Wikidata == Обратите внимание, что снос вами ручных ссылок из шаблона ГСС приводит в настоящее время к некорректным значениям ссылок в шапке соотв. статей ГСС. Вероятно, это некая недоработка в шаблоне ГСС (я уведомил Lozman'а об этом [[Обсуждение участника:Lozman#ГСС, Wikidata, ссылки]]). <br/>Однако, неплохо было бы понять также, что, к примеру, в теории должно отображаться в качестве ссылки на Википедию, если в элементе Wikidata для статьи ГСС указываются '''два''' значения "main subject" (как, к примеру, здесь [[d:Q25907236]]) -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 09:36, 16 июля 2016 (UTC) :Проблема отображения нескольких значений в {{WD property|P921}} стоит и в других энциклопедиях. Мне кажется, что правильнее было бы отображать по одной полосе со ссылками на Википроекты и на статьи в других энциклопедиях на каждое из значений P921. Но тогда становится непонятно, к какой же из полос относятся значения параметров ВИКИПЕДИЯ, ВИКИСКЛАД, ..., ЭСБЕ, МЭСБЕ и т. п.? Я несколько значений в P921 ставлю в том порядке, в котором они описываются в статье. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:35, 18 июля 2016 (UTC) :: А код подкачки в ВТ из Wikidata позволяет учитывать порядок внесения значений в Викиданные? <br/>Что касается нескольких полос: проблема также в том, что вручную в шаблоне несколько значений ЭСБЕ, ..., МЭСБЕ и т.п. в принципе невозможно указать в настоящее время. Вероятно, лучше эту проблематику также обсуждать на общем форуме, т.к. вопрос довольно глобальный. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 12:49, 18 июля 2016 (UTC) :: PS. (поразмыслив) Пожалуй, вопрос о практической невоспроизводимости путем редактирования шаблонов (только внутри ВТ) некоторых результатов подкачки из Викиданных, действительно достаточно концептуален. Я его вынесу на общий форум. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 13:52, 18 июля 2016 (UTC) == [[Сборник материалов и статей по истории Прибалтийского края. Том 4 (1883)/ДО/II.I|Указы Екатерины I Репнину]] == Мне удалось обойти ограничения, которые накладывает нездоровье, так что пока я активно работаю на ВТ. Получается, я невольно обманул сообщество. Однако, к делу. Поместил subj на стр. [[Екатерина I]], но, наверное, так неправильно. Нужно разбить на отдельные документы? -- [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 04:12, 23 июля 2016 (UTC) : Побольше бы обманов такого рода! ;-) Я очень рад за вас. : Да, я бы разделил бы на отдельные документы. Так будет легче на них ссылаться и категоризировать. Только во как назвать страницы?.. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 05:42, 23 июля 2016 (UTC) : Хотя с некоторыми возникнут трудности. Например, на № 6 нет даты. Да и текст от составителя (мелким шрифтом) куда девать?.. Может перенаправлениями отделаться? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 05:48, 23 июля 2016 (UTC) ::Тогда сделаю, действительно, перенаправления, потом, может быть, найдётся кто-то, у кого силёнок побольше и сделает плюсом к книге ещё и отдельные документы и свяжет их с ВД. -- [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 07:17, 23 июля 2016 (UTC) == Удаление страниц Энциклопедического лексикона вместо переименования == Зачем вы удаляете страницы ЭЛ из старого Google Books-индекса, когда есть возможность переименования и, тем самым, сохранения вклада участников? Необоснованное удаление вклада, вообще говоря, способно сильно демотивировать участников. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 12:45, 8 августа 2016 (UTC) :Чтобы не ломать ссылающуюся на них статью. Потом я в комментарии пишу "Пернесено туда-то", и участники увидят что демотивироваться нет причины. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 12:49, 8 августа 2016 (UTC) :: Неубедительно. Вы же можете просто перенести содержимое страницы -- поэтому "сломать" что-либо можно только если совсем небрежно подходить к делу. Комментарии же участники могут и не читать, а вот соотв. статистика вклада участника объективно будет отражать эти удаления. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 12:55, 8 августа 2016 (UTC) ::: Как же перенести не сломав? Я же не могу одновременно поправить переименовать страницу и поправить статью? Хоть на секунду, но она будет сломана! А если статей с десяток-два, это может затянуться на час. А если у меня интернет или электричество вдруг обрубится... ::: А вот про статистику не знал, что правки на удалённых страницах не учитываются в статистике. Неужели это так? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:09, 8 августа 2016 (UTC) :::: Просто копируете содержимое и переносите, не записывая новую страницу (да мало ли способов). Хотя по времени, наверное, это несколько побольше займет. Вопрос сбоев электричества и т.п. для рассматриваемых объемов редактирования не является критическим. <br/>Удаленные правки учитываются в статистике именно как "удалённые", а не "актуальные" (Live edits, Deleted edits). -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 13:22, 8 августа 2016 (UTC) ::::: Как это "переносите, не записывая новую страницу"? Это переименование? ::::: А где эти Live edits / Deleted edits можно посмотреть? Я везде ([[Служебная:Настройки]], [[Служебная:CentralAuth/Sergey kudryavtsev]], [https://tools.wmflabs.org/quentinv57-tools/tools/sulinfo.php?username=Sergey_kudryavtsev SUL info]) вижу только одно число, причём в SUL info оно почему-то на 10 больше. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:47, 8 августа 2016 (UTC) :::::: Статистика -- в "Счетчике правок": [https://tools.wmflabs.org/supercount/index.php?user=Sergey+kudryavtsev&project=ru.wikisource ]. <br/>У вас есть содержимое старой страницы и новой. Если вам нужно только содержимое ''новой'' страницы, то вы его переносите в старую (при этом "новую" страницу, возможно, даже не записывая, просто из окна редактирования) и потом переименовываете старую страницу в новую. Понятно, что это только один из вариантов. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 14:21, 8 августа 2016 (UTC) ::::::: Что-то не въезжаю... Давайте на примере — надо переименовать [[Страница:Lexicon-01 (Pluchart).djvu/70]] в [[Страница:Энциклопедический лексикон Плюшара Т. 1.djvu/72]] так, чтобы не "сломалась" [[ЭЛ/ДО/Абхазия]], которая ссылается на [[Страница:Lexicon-01 (Pluchart).djvu/70]]. Я это делаю так: 1) переношу содержимое [[Страница:Lexicon-01 (Pluchart).djvu/70]] в [[Страница:Энциклопедический лексикон Плюшара Т. 1.djvu/72]]. 2) Меняю [[ЭЛ/ДО/Абхазия]] так, чтобы она использовала [[Страница:Энциклопедический лексикон Плюшара Т. 1.djvu/72]]. 3) удаляю ставшую не нужной [[Страница:Lexicon-01 (Pluchart).djvu/70]]. ::::::: Единственное, что я здесь могу придумать — это заменить 3) на переименование поверх существующей страницы с подавлением редиректа. А вы что предлагаете? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 14:49, 8 августа 2016 (UTC) :::::::: В вашем примере вместо переноса содержания вообще проще просто переименовать страницу без сохранения перенаправления, результат будет тот же (если, конечно, вы не подразумевали каких-то нюансов) [но только история правок будет сохранена (!)]. То, что временно страница "ЭЛ/ДО/Абхазия" "сломается" -- это совершенно не критично. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 14:58, 8 августа 2016 (UTC) ::::::::: Я имел ввиду, что когда статей на странице много, шаг 2) значительно затягивается. ::::::::: Ну, значит, так как написал и буду поступать, переименование не сложнее удаления. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 15:10, 8 августа 2016 (UTC) :::::::::: Странно, что приходится элементарные вещи объяснять администратору (в вашем лице). Вообще говоря, за необоснованные действия, связанные с использованием флага администратора, этот флаг полагается снимать [напоминаю, если что]. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 12:59, 9 августа 2016 (UTC) ::::::::::: Обоснованные, вы просто не принимаете обоснование — мол, это не существенно. А я сегодня попробовал действовать через переименования, и могу сказать, что это для меня неудобно и ошибкоёмко. И вещи не элементарные, я до сих пор не понимаю, как можно демотивироваться от моих удалений. Подумаешь, счётчик на сотню уменьшился… Да и вклад участника на удалённых страницах можно просмотреть посредством [[Служебная:Удалённый вклад]], если что. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:27, 9 августа 2016 (UTC) :::::::::::: Ну, детали как бы будут обсуждаться в заявке на снятие флага, если что. Там и выяснится, насколько подобные действия обоснованы. Ваши заявления в духе "...Подумаешь, счётчик на сотню уменьшился… ..." работают лишь на приближение заявки на снятие флага. <br/>Ссылка [[Служебная:Удалённый вклад]] недоступна для просмотра участникам без флага "Администраторы" (мне недоступна). Вы отдаете в этом отчет, когда указываете данную ссылку в этом обсуждении? -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 13:49, 9 августа 2016 (UTC) ::::::::::::: Конечно отдаю. Я говорю о принципиальной возможности, например, когда участник просит флаг автодосматриваемого. ::::::::::::: Слушайте, вы уже в который раз ко мне придираетесь, чего вы хотите на самом деле, вконец испортить отношения? Это вам удаётся всё лучше и лучше. Идите в [[Викитека:Заявки на изменение прав#Снятие статуса]], если хотите, и не мешайте работать. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 14:09, 9 августа 2016 (UTC) :::::::::::::: Не надо на личности переходить и озвучивать домыслы, нарушающие ПДН. Также не надо в таком тоне давать мне какие-либо указания. <br/>Что касается заявки о снятии флага -- считайте, что я вас предупредил. Если действия по удалению страниц ЭЛ вместо переименования в том же ключе с вашей стороны будут продолжены, последует заявка о снятии с вас флага "Администратора". -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 15:04, 9 августа 2016 (UTC) == Пришвин. Циклы == Сергей, надо бы привести в порядок циклы [[Михаил Михайлович Пришвин|Пришвина]]. Дело в том, что его рассказы переиздавались чуть ли не каждый год и состав циклов много раз менялся ещё при жизни (и после смерти тоже). <strike>Моё предложение — выверить по последним прижизненным изданиям. Я бы сделал, возможность у меня есть.</strike> — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 08:17, 18 октября 2016 (UTC) P. S. Посмотрел внимательнее: некоторые рассказы из тех, что есть на ВТ, в моём источнике не значатся. Не знаю как быть. Алфавитный список? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 08:23, 18 октября 2016 (UTC) :По какой книге вы их проверяете? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 09:03, 18 октября 2016 (UTC) :: {{wikilivres.ca|Как Ромка переходил ручей (Пришвин)|Как Ромка переходил ручей}} -- тут указано. Важно то, что написано в комментариях: «Текст переиздаваемой чуть ли не ежегодно книги М. М. Пришвина "Золотой луг" дополнялся автором и видоизменялся от издания к изданию. Но в основу публикации этого цикла в Собрании сочинений писателя в шести томах (1957) были положены следующие издания: "Золотой луг" (1953), "Мои тетради" (1948), "Весна света" (1953)». -- [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 10:44, 18 октября 2016 (UTC) ::: Но это ведь сборник 1982 года, а я так понял, что у вас есть доступ к «последним прижизненным изданиям» (в зачёркнутом вами тексте). А то в РГБ доступен скан всего лишь одной книги Пришвина, которую вы уже загрузили ([[Индекс:За волшебным колобком (Пришвин, 1908).pdf|индекс]]), но ещё не доделали. Я могу посмотреть какие его книги есть у меня дома, но это не собрание сочинений и не прижизненные издания... -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 11:03, 18 октября 2016 (UTC) :::: Да, согласен, чтобы сделать разбивку по циклам, по-хорошему надо искать последние прижизненные издания, а не пользоваться книгой, которая использует Собрание сочинений 57 года, которое, в свою очередь, использует последние прижизненные издания. Что касается книги 83 года (та которая указана в Библиотеке Машкова, например, {{wikilivres.ca|Первая стойка (Пришвин)|здесь}}), то неясно, каким источником они пользовались, нужно искать эту книгу и смотреть, может быть там указано. Но только, видимо, не Собранием сочинений 57 года, потому что состав циклов другой. Пока что, думаю составлю-ка алфавитный и хронологический списки. -- [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 12:08, 18 октября 2016 (UTC) :::: Нашёл Собрание сочинений в 8 томах, 1982. Расхотелось составлять списки, настолько всё запутанно. -- [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 17:32, 18 октября 2016 (UTC) == Жуковский. Для немногих == Сейчас смотрю список индексных страниц, которые еще не распознаны. Нашел ваши индексы - [[Индекс:Vasily Zhukovsky - Für Wenige 1818 3.pdf|Vasily Zhukovsky - Für Wenige 1818 3]], [[Индекс:Vasily Zhukovsky - Für Wenige 1818 4.pdf|Vasily Zhukovsky - Für Wenige 1818 4]]. Могу их распознать. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 19:46, 4 ноября 2016 (UTC) :Давайте. Это будет полезно. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:33, 6 ноября 2016 (UTC) :: Сделано --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 19:14, 10 ноября 2016 (UTC) == Введение в археологию == Сергей, взгляните, пожалуйста, на [[Индекс:Введение в археологию. Часть 1 (Жебелёв, 1923).pdf|книжку]]. Оглавление на стр. 196. Текст в книге идёт сплошняком, а в оглавлении каждый номер имеет название, то есть представляет из себя главу. Сейчас я разделил книгу по крупным разделам (которых -- пять), но можно было бы разбить и на главки. Последний раздел занимает почти 100 страниц -- близок к пределу, который я для себя ставлю при делении книги. Это без учёта (обширных) комментариев/сносок. Как бы Вы поступили: разбили бы на 5 крупных разделов или на 51 главу? К чему больше склоняетесь? -- [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 13:11, 8 ноября 2016 (UTC) :Я бы всё же разделил на 51 главу, тем паче, что номер главы явно указан в тексте. Как ваше здоровье? А я вот вчера вечером подскользнулся и неудачно упал на левую ногу, растяжение в стопе или что-то вроде того, еле доковылял домой. Вот, поеду в травму за больничным... -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 05:09, 9 ноября 2016 (UTC) ::Здоровье медленно улучшается. Надо бы в санаторий, не знаю, получится или нет. Сколько травм каждую зиму, когда это кончится. Может, глобальное потепление поможет, а то с песком у нас, видимо, напряжёнка. -- [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 05:46, 9 ноября 2016 (UTC) == Стихотворения Гейне в переводе Чюминой == Вычитываю сборник Чюминой "Новые стихотворения". В стихотворениях '''[[Страница:Чюмина Новые стихотворения 1898-1904.pdf/217|Гейне]]''' надо ли добавить номера строк (кратно 5)? --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 17:49, 16 ноября 2016 (UTC) * Номера строк полезны при описании различий вариантов одного стихотворения. У Чюминой не так много источников в Викитеке, поэтому ставить их нет необходимости (потребуется — поставим в будущем). -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 05:26, 17 ноября 2016 (UTC) == Скрипт для ВД == Сергей, у вас бот для ВД на каком {{comment|ЯП|языке программирования}} написан? Вот думаю как загонять туда данные удобно… В боте pwb использование ВД непонятное. Помню, замучился год назад, пытаясь просто добавить квалификаторы или источники, а техподдержка его — только автор, и того надо ловить только в английском чате. Велосипед тоже изобретать не хочется. Кидать скрипты POST-запросом в скрипт [https://tools.wmflabs.org/wikidata-todo/quick_statements.php QuickStatements], или вручную их делать для каждого элемента и кидать туда — «костыльно»… Для каждой операции надо делать отдельную подборку команд (создание элемента, создание издания, добавка интервик, названия в оригинале, и т. д.). Хорошо бы собрать набор таких {{comment|пресетов|preset}}. Если для QuickStatements, то удобно сделать их в текст.формате для общеизвестного [[w:notepad++|notepad++]] и выложить в [[Викитека:Проект:Викиданные]]. Есть мысль использовать для пресетов QuickStatements электрон.процессор, вроде Ecxel, но что-то не соображу как это сделать. Зато в нём можно сделать переменные, чтобы не дублировать номер одного и того же элемента на каждой строчке. Там это наглядно, что было бы понятно редакторам не-технарям. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 17:35, 3 января 2017 (UTC) : Мой бот я сам написал на Delphi, с «нуля» (разобрался с API и написал). Exсel я использовал для создания скриптов для QuickStatements, всё получалось, но было не очень то удобно. Было бы удобно, если бы QuickStatements сам поддерживал бы какие-нибудь подстановочные символы. У меня даже была мысль самому написать программку, которая интерпретировала бы входной скрипт а-ля QuickStatements с подстановочными символами. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 18:11, 3 января 2017 (UTC) :: [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Викитека:Проект:Викиданные&diff=2400546&oldid=2371897 Написал] сейчас тройку вспомогательных скриптов под QuickStatements для типовых задач, с переменными/подстановкой. Но видится принципиальное слабое место инструмента, что если надо изменить больше десятка, а тем более сотни элементов будет кошмар. Надо будет создавать их список отдельно вручную, с названиями чтобы не путаться в номерах, делать и не путаться в разных операциях по этому списку... :: [http://petscan.wmflabs.org/ Petscan] вроде делает списки по критериям и мощнее, но непонятен. Да, API выглядит проще всего. Но под него надо будет фреймворк писать, и получится теже что уже есть. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 01:01, 4 января 2017 (UTC) == Share your experience and feedback as a Wikimedian in this global survey == <div class="plainlinks mw-content-ltr" lang="ru" dir="ltr"> Привет! Фонд Викимедия проводит опрос, чтобы узнать, насколько хорошо мы поддерживаем вас как на вики, так и вне вики, и что нам стоит улучшить или изменить в будущем.<ref>С помощью этого опроса мы хотим, в первую очередь, получить отклик о нашей текущей работе, а не о долгосрочной стратегии.</ref> Ваше мнение напрямую повлияет на текущую и будущую работу Фонда Викимедиа. Вы были выбраны случайным образом для участия в этом опросе, так как мы хотим услышать мнения из вашего сообщества Викимедиа. В благодарность, мы подарим 20 футболок с символикой Фонда Викимедиа двадцати случайно выбранным участникам опроса.<ref>Юридическая информация: Ваше участие совершенно бесплатно. Участвовать в розыгрыше могут только совершеннолетние. Розыгрыш футболок спонсирован Фондом Викимедия, располагающимся по адресу 149 New Montgomery, San Francisco, CA, USA, 94105. Розыгрыш будет проводиться до 31 января 2017 года. Является недействительным там, где противоречит закону. [[m:Community Engagement Insights/2016 contest rules|Правила проведения розыгрыша]].</ref> Этот опрос доступен на разных языках, и его заполнение займёт от 20 до 40 минут. <big>'''[https://wikimedia.qualtrics.com/SE/?SID=SV_6mTVlPf6O06r3mt&Aud=VAE&Src=57VAEOP Примите участие в опросе прямо сейчас!]'''</big> Дополнительную информацию об этом проекте вы можете найти [[m:Community_Engagement_Insights/About_CE_Insights|здесь]]. Этот опрос проводится с участием сторонней компании и регулируется их [[:foundation:Community_Engagement_Insights_2016_Survey_Privacy_Statement|политикой конфиденциальности и персональной информации]]. Дополнительную информацию об этом опросе вы можете найти на нашей [[m:Community_Engagement_Insights/Frequently_asked_questions|странице Часто задаваемых вопросов]].. Если вам необходима помощь либо если вы хотите перестать получать сообщения, связанные с этим опросом, пожалуйста, отправьте письмо по этому адресу surveys@wikimedia.org.. Спасибо! --[[:m:User:EGalvez (WMF)|EGalvez (WMF)]] ([[:m:User talk:EGalvez (WMF)|talk]]) 22:26, 13 января 2017 (UTC) </div> <!-- Сообщение отправил Участник:EGalvez (WMF)@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Community_Engagement_Insights/MassMessages/Lists/2016/57-VAEOP&oldid=16205400 --> {{примечания}} == Ботанический словарь == Сергей, после ваших правок в [[Модуль:Другие источники]] перестали работать «ручные» ссылки на словарь (см., например, [[ЭСБЕ/Аконит]]). Исправьте, пожалуйста. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 12:48, 23 января 2017 (UTC) : Починил. Я-то убирал ссылку на БСА в самой статье БСА. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 14:16, 23 января 2017 (UTC) :: Хм. Теперь исчезла ссылка со статей МЭСБЕ на ЭСБЕ (во всех статьях). Обратная ссылка с ЭСБЕ на МЭСБЕ осталась. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 17:12, 23 января 2017 (UTC) ::: Странно, что в других энциклопедиях ссылка на ЭСБЕ осталась... -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 08:39, 24 января 2017 (UTC) ::: {{ping|Lozman}} Понял в чём дело — parseLink("МЭСБЕ/Аконит", "ЭСБЕ/$1") возвращала "Аконит" (из-за того, что "ЭСБЕ" есть подстрока "МЭСБЕ"). Поэтому я [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%9C%D0%BE%D0%B4%D1%83%D0%BB%D1%8C%3A%D0%94%D1%80%D1%83%D0%B3%D0%B8%D0%B5_%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8&type=revision&diff=2413195&oldid=2413192 добавил] в regex маркеры начала (^) и конца строки ($). Получилась другая беда, теперь даже parseLink("ЭСБЕ/Аконит", "ЭСБЕ/$1") возвращает nil. Подскажите, почему string.gmatch("МЭСБЕ/Аконит", "^МЭСБЕ/(.+)$") не возвращает "Аконит"? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 09:56, 24 января 2017 (UTC) ::: В [[:mw:Extension:Scribunto/Lua_reference_manual#string.gmatch]] нашёл вот такое замечание: ''For this function, a '^' at the start of a pattern is not magic, as this would prevent the iteration. It is treated as a literal character.'' mw.ustring.gmatch() ведёт себя также как и string.gmatch(). И как же тогда быть? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 10:23, 24 января 2017 (UTC) ::: PS: Нашёл выход, применил функцию string.match(), она маркеры начала и конца строки обрабатывает. Посмотрите, может быть что-нибудь ещё сломалось? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 10:44, 24 января 2017 (UTC) :::: Пока больше ничего не замечал. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 15:48, 25 января 2017 (UTC) == Походные записки артиллериста. Часть 1 == [[:Индекс:Походные записки артиллериста, с 1812 по 1816 год. Часть 1 (Радожицкий 1835).djvu|Индекс]]. Недостающие страницы [[commons:File:Походные записки артиллериста, с 1812 по 1816 год. Часть 1 (Радожицкий 1835) стр.72,73,166,167,234.235,240,241.djvu.pdf|здесь]]. Как-то не получается вставить недостающие страницы в индекс. Может быть, можно этому горю помочь? Или придется разбивать на отдельные страницы? -- [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 16:46, 17 февраля 2017 (UTC) :''Или придется разбивать на отдельные страницы?'' — Я другого способа не знаю: придётся разобрать оба файла на отдельные страницы, загрузить их, сделать новый индекс и затем переименовать уже OCR'енные страницы. С другой стороны может быть проще собрать из отдельных страниц новый djvu или pdf... -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:50, 19 февраля 2017 (UTC) ::Соберу тогда новый файл. -- [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 16:57, 19 февраля 2017 (UTC) :::В итоге новый файл собирать не стал, добавил отдельные страницы в индек. -- [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 15:44, 4 марта 2017 (UTC) == Авторы энциклопедии Гранат == Уважаемый Сергей Андреевич! Поясните, пожалуйста, на каком основании Вы сегодня в 08:22 удалили категоризацию нижеперечисленных персон #[[Сергей Андреевич Муромцев]] #[[Наум Абрамович Переферкович‎]] #[[Василий Иванович Семевский‎]] #[[Юлий Дмитриевич Энгель‎]] как авторов Энциклопедического словаря Гранат? Эти действия нарушают процесс работы над сводным списком авторов даной энциклопедии, который формируется на основе тех же приёмов организации данных, как ЭСБЕ и другие аналогичные проекты. Надеюсь на понимание, и сообщаю, что через некоторое время мне потребуется все ранее удалённые категории "автор энциклопедии Гранат" восстановить. С уважением, [[Участник:Cherurbino|Cherurbino]] ([[Обсуждение участника:Cherurbino|обсуждение]]) 14:07, 4 марта 2017 (UTC) :На том основании, что категоризировать надо не ''страницу'' автора, а его ''категорию''. Именно так мы и поступаем в «аналогичных проектах» (см., например, [[:Категория:ЭЛ:Авторы]], [[:Категория:МСР:Авторы]]) У этих авторов я так и сделал: перенёс <nowiki>[[Категория:Авторы Энциклопедического словаря Гранат]]</nowiki> в [[:Категория:Сергей Андреевич Муромцев]], [[:Категория:Наум Абрамович Переферкович‎]], [[:Категория:Василий Иванович Семевский‎]] и [[:Категория:Юлий Дмитриевич Энгель‎]]. :А где и что именно сломалось? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 15:19, 4 марта 2017 (UTC) :: "Сломается" рано или поздно здесь: [[Викитека:Проект:ЭСГ/Список авторов]]. Поясню алгоритм своей работы. :: 1. В феврале я уже залил на коммонз все сканы ЭСГ, в которых присутствует следы дореволюционного текста. После 36-го, кажется, тома притормозил, т.к. коллеги подсказали, что в "чисто советских" томах мало шансов найти материал, который мог бы быть залит в Викитеку без нарушения авторских прав. :: 2. Практика обработки ЭСБЕ, насколько я её наблюдал, была "от словника к авторам". Однако к ЭСБЕ было подключено много участников, и поэтому формирование словника не растянулось на десятилетия )). Я же работаю один, и объективно вижу, что на мобилизацию трудмасс в древнеегипетских масштабах рассчитывать не приходится - тем более, что народ и так <s>в поле</s> занят другими проектами. Кроме того, в ЭСГ гораздо больше авторов, чьи статьи прямо сейчас заливать нельзя по причинам © . При этом выяснить конкретно правовой статус каждого автора невозможно, пока под рукой нет хотя бы стаба его авторской страницы - а контингент в ЭСГ пересекается с ЭСБЕ не более, чем на 15-20%. Список [[Викитека:Проект:ЭСГ/Список авторов]] показывает, что по половине авторов биографических статей нет. :: 3. В условиях этих ограничений я принял обратную последовательность: *:: а). Проставить категории "автор энциклопедии Гранат" в Википедии. На данный момент эта работа завершена по всем статьям, имеющимся в ВП - сейчас в списке этой категории 239 позиций, включая несколько новых статей, которые я только что написал за эти две недели сам. *:: б). Сейчас по тем авторам, которые не пробились в моём списке [[Викитека:Проект:ЭСГ/Список авторов]], я приступил к заливке в Викитеку стабов статей об их персонах. Комплектация стаба: карточка с биоданными + три стандартные для всех категории "автор XIX века", "автор XX века", "автор ЭСГ". Источник - моя БД в Access, которую я предварительно заполняю вручную из Википедии и Викитеки. *:: в). По завершении этапа "б" у меня на руках будут два частично пересекающихся множества. В области пересечения - имена тех, для кого есть статьи и в ВП, и в ВТ. За её пределами останутся около 100 имён, по которым надо будет искать биографии и длелать статьи с нуля. Для этого нового этапа нужно установить приоритетность, - за чьи фамилии надо браться прямо сейчас, а какие могут подождать до морковкиных заговин. Определять это я буду следующим образом: *:: г). Начальное формирование словника из тех фамилий, которые указаны в каждом томе ЭСГ в списке "наиболее важных статей". Три тома я в тестовом порядке обработал; в базу себе забил. По моим расчётам, на это уйдёт неделя. По готовности я увижу через query между авторами и словником, кого мне жизненно не хватает прямо сейчас. Как только допишу статьи про них, примусь за "д" - формирование черновика словника программным путём с томов, экспортированных в *.txt. Потом буду сверять… ну далее тривиально )). *::Таким образом, уважаемый Сергей Андреевич, я не вижу большого вреда в наличии категории типа "авторы ЭСГ" на каждой персональной биографической страничке. Необходимость категорий в формате "Категория:Иван Петрович Сидоров" я не отрицаю :) - на каждой вновь созданной персональной странице они высвечиваются красным - но это не беда, т.к. создать их я смогу потом в один присест, заготовив контент каждой из них программным путём примерно так: <code><nowiki>{{КЛЮЧ_СОРТИРОВКИ:Иван Петрович Сидоров}} [[Категория:Все авторы]] [[Категория:Авторы-С|{{PAGENAME}}]] [[Категория:Российские авторы]] [[Категория:КакаяНибудь]] </nowiki></code><br />и соответственно <u>прошу разрешить мне и далее использовать сводную категорию "Авторы ЭСГ"</u> для облегчения работы на этапе первичного формирования страниц по списку авторов в ВП и в ВТ. Тем более, что аналогичная категория для ЭСБЕ присутствует. *::Буду признателен за дальнейшие советы и рекомендации по работе, за которую я взялся. Пока физическая возможность заниматься этим у меня не исчезла ((, надеюсь с Вашей помощью и консультационном содействии довести её до "товарного вида" в приемлемые сроки *::С уважением, [[Участник:Cherurbino|Cherurbino]] ([[Обсуждение участника:Cherurbino|обсуждение]]) 16:23, 4 марта 2017 (UTC) *::UPD: Перенос категории "Авторы ЭСГ", который Вы сейчас сделали вручную по четырём персонам, поставив её вовнутрь персональной категории, в дальнейшем смогу сделать по остальным авторам и я. Поэтому не беспокойтесь — принцип Вы показали, и в дальнейшем я Вас этим не обременю. Однако на данном этапе я сделать не могу, так как авторы пока у меня не проиндексированы по отраслевой спецификации. Приступить же к этому переносу я смогу по завершении этапа 3-"в" (см. выше) [[Участник:Cherurbino|Cherurbino]] ([[Обсуждение участника:Cherurbino|обсуждение]]) 16:32, 4 марта 2017 (UTC) *:::''Поэтому не беспокойтесь — принцип Вы показали, и в дальнейшем я Вас этим не обременю'' — Я и не беспокоюсь. Моя ошибка, наверное, состоит в том, что я не написал вам ничего в комментариях к этим правкам. *:::''Приступить же к этому переносу я смогу по завершении этапа 3-"в"'' — ну, да, это совершенно не к спеху, может подождать. А те четыре страницы, в которых я убрал категории, просто были у меня в списке наблюдения, ну и Ваши правки там маячили... ;-) *:::''я не вижу большого вреда в наличии категории типа "авторы ЭСГ" на каждой персональной биографической страничке.'' — и я тоже не вижу, а если сравнивать с отсутствием оной информации, так это скорее даже польза... *::: Ещё обратите внимание на такой нюанс, бывают случаи, когда нет необходимости в категории авторов (обычно это бывает у не PD(Public DOmain)-авторов, например, [[Ольга Петровна Холмская]]), тогда категории мы ставим именно на авторской странице, потому что другого места для этого попросту нет. *:::''Таким образом, уважаемый Сергей Андреевич'' — :-) Только я вовсе не Андреевич, а Владимирович (как и написано на личной странице). -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 17:33, 4 марта 2017 (UTC) Ещё совет: для идентификации авторства иногда помогает Словарь псевдонимов Масанова (есть на [http://feb-web.ru/feb/masanov/default.asp ФЭБ]]). Например, «Андреев Н. Н.» может быть, одним из [http://feb-web.ru/feb/masanov/man/01/man00439.htm этих], хотя Масанов прямо на ЭСГ не указывает. Ещё можно поискать в этом словаре по метке «ЭСГ»: «site:feb-web.ru/feb/masanov/ ЭСГ», авось что-нибудь и найдётся. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 17:51, 4 марта 2017 (UTC) :Большое спасибо, и извините что бес попутал в Вашим отчеством :). Трижды по тексту ошибся (. :К Масанову загляну обязательно, когда подойду к этому этапу. Ещё я возлагаю некоторые надежды на проект БСЭ1, так как в нём пересечений по контингенту авторов должно быть больше, чем с авторским коллективом ЭСБЕ. Хотя в редакции Граната отделы по специализациям и не создавались, для целей систематизации и группировку такую структуру "условных отделов", видимо, придётся создать. Тем более, что нескольких авторов с распространёнными ФИО я не могу идентифицировать, пока вживую не увижу их статей. [[Участник:Cherurbino|Cherurbino]] ([[Обсуждение участника:Cherurbino|обсуждение]]) 23:00, 4 марта 2017 (UTC) :Подскажите, пожалуйста, какой минимум данных надо вводить вручную на wikidata, чтобы страничка, которую я буду создавать о нём здесь, оказалась автоматически привязана к тем, которые уже созданы для этой персоны на иностранных викитеках. К примеру, [http://fr.wikisource.org/wiki/Auteur:%C3%89mile_Vandervelde Эмиль Вандервельде]. [[Участник:Cherurbino|Cherurbino]] ([[Обсуждение участника:Cherurbino|обсуждение]]) 23:00, 4 марта 2017 (UTC) ::Минимум-миниморум данных для Викиданных такой (элемент темы обозначим через Qxxx): ::# создать элемент для статьи энциклопедии (обозначим через Qzzz); ::# добавить в Qzzz {{WD property|P31}} = {{WD item|Q17329259}}; ::# добавить в Qzzz {{WD property|P921}} = Qxxx; ::# добавить в Qxxx {{WD property|P1343}} = {{WD item|Q4532138}} с квалификатором {{WD property|P248}} = Qzzz; ::А также в [[Модуль:Другие источники]] в массив otherSources надо внести информацию про {{WD item|Q4532138}}. ::Полный набор свойств, которые желательно заполнить в Qzzz легче показать на примере: {{WD item|Q22283612}} -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 05:29, 5 марта 2017 (UTC) == Русская старина == Занимаюсь сейчас этим журналом: делаю указатели. Почти все выпуски загружены на [[commons:Category:Russkaja starina|commons]] (не мной). Всё это гугловские сканы. Каждый представлен в двух экземплярах: один полный, второй с обрезанными первыми страницами (инф. страница Гугл и пустые стр. обложки). -- [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 16:47, 19 марта 2017 (UTC) == [[Город в табакерке (Одоевский)|Город в табакерке]] == Не так давно поместил в ВТ эту сказку. Сегодня появилась правка и выяснилось, что я ошибся в названии, а сказка [[Городок в табакерке (Одоевский)|уже в ВТ имеется]]. Что делать: удалять, оформить как разные редакции? -- [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 17:02, 22 марта 2017 (UTC) :На ваше усмотрение. На мой взгляд нужды хранить обе эти редакции нет: текст почти совпадает, оба источника не ахти какие академические. Только вот в [[Городок в табакерке (Одоевский)]] есть противоречивая информация о первой публикации (сноска и параметр ДАТАПУБЛИКАЦИИ) — тут надо разобраться... -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:43, 23 марта 2017 (UTC) ::В "Сказках русских писателей" (стр. 672) сказано так: "Первоначальная публикация (отдельное издание) в 1834 году". Нашёл "[http://arch.rgdb.ru/xmlui/handle/123456789/33915#page/211/mode/2up Детскую книжку для воскресных детей на 1835 год]". Там этой сказки нет. Поправлю, а свой вариант удалю. -- [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 11:16, 23 марта 2017 (UTC) == Канадский викиливрс == Не работает. На всякий случай, обсуждение переезда [https://wikisource.org/wiki/Wikisource_talk:Wikilivres здесь]. -- [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 05:17, 31 марта 2017 (UTC) == [[Участник:Sergey kudryavtsev/Использование Викиданных]] == Сергей, не возражаете, если я в основное пространство перенесу? [[Участник:Ratte|Ratte]] ([[Обсуждение участника:Ratte|обсуждение]]) 14:57, 6 мая 2017 (UTC) :Ничуть, переносите. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 18:40, 6 мая 2017 (UTC) :: Перенес в [[Справка:Викиданные]], спасибо за ценное руководство. {{s|PS. Вас не затруднит {{tl|Объявления}} отпатрулировать?}} [[Участник:Ratte|Ratte]] ([[Обсуждение участника:Ratte|обсуждение]]) 18:45, 7 мая 2017 (UTC) ==Ноты== <pre> {| | {{МСР/img|399|2|align=center|size=320}} | → | <score>{ \override Staff.TimeSignature #'stencil = ##f \override Score.SystemStartBar #'collapse-height = #1 \clef bass \time 8/4 \stemDown c \stemNeutral d e (f) g a b (c') }</score> |} </pre> {| | {{МСР/img|399|2|align=center|size=320}} | → | <score>{ \override Staff.TimeSignature #'stencil = ##f \override Score.SystemStartBar #'collapse-height = #1 \clef bass \time 8/4 \stemDown c \stemNeutral d e (f) g a b (c') }</score> |} --[[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 20:17, 26 мая 2017 (UTC) == [[НЭС/Ноты]] == Сергей, приветствую. Если у вас найдется время, хотел бы попросить вас добавить [http://viewer.rusneb.ru/ru/rsl01004103539?page=494 эту статью]. Она осталась одной из немногих несделанных в [[Новый энциклопедический словарь/Словник/168]] — очевидно, из-за того, что тайное искусство Score пока доступно лишь избранным. Был бы очень признателен. [[Участник:Ratte|Ratte]] ([[Обсуждение участника:Ratte|обсуждение]]) 17:10, 29 мая 2017 (UTC) :Я пока не умею в score рисовать вот эти горизонтальные скобки, да ещё и с буковками. Сделайте пока картинкой. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 03:42, 30 мая 2017 (UTC) :: Горизонтальные скобки - это такие? [[Участник:Ratte|Ratte]] ([[Обсуждение участника:Ratte|обсуждение]]) 14:49, 30 мая 2017 (UTC) {| | <score>{ \relative c'{ \set Score.alternativeNumberingStyle = #'numbers \repeat volta 3 { c4 d e f | } \alternative { { c4 d e f | c2 d \break } { f4 g a b | f4 g a b | f2 a | \break } { c4 d e f | c2 d } } c1 \break \set Score.alternativeNumberingStyle = #'numbers-with-letters \repeat volta 3 { c,4 d e f | } \alternative { { c4 d e f | c2 d \break } { f4 g a b | f4 g a b | f2 a | \break } { c4 d e f | c2 d } } c1 } }</score> |} :: Да шут их знает... Эти скобки, которые вы изобразили, используются для обозначений повтора, а на рисунке - это просто способ объединить ноты в октавы. Если сможете добавить текст над и под ними — могут сгодиться. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 15:00, 30 мая 2017 (UTC) ::: Это совсем другие скобки. Те, которые здесь нужны, описаны здесь. [http://lilypond.org/doc/v2.19/Documentation/notation/outside-the-staff This section discusses how to add emphasis to elements in the staff from outside of the staff.] Но их очень трудно воспроизвести. Нужен специальный опыт для этого. У меня пока не получается. --[[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 14:10, 31 мая 2017 (UTC) ==[[Справка:Ноты/Примеры]]== Сергей, поскольку освоение ЛилиПонда - дело непростое, я завёл страницу для нотных примеров с объяснениями, как их кодировать. Если у Вас есть чем поделиться, добавляёте туда примеры Ваших опытов. Это может быть полезно нам обоим и всем, кто рискнёт к нам присоединиться. Ваш, Дима --[[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 16:22, 2 июня 2017 (UTC) :{{ping|Dmitrismirnov}} Конечно, есть. Сейчас я добавил туда пример «Из статьи МСР Артикуляция» с объяснением неочевидных в моём представлении мест. Посмотрите, не погрешил ли я где против вашего ремесла ;-) ::: Диезы или бемоли при ключе желательно указывать в том порядке, в каком они появляются после изображения ключа: ::* \key d \major обозначает тональность ре мажор, что дает два диеза: фа диез (fis) и до диез (сis). --[[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 13:28, 3 июня 2017 (UTC) :::: Учту на будущее. ''… в том порядке, в каком они появляются после изображения ключа'' — т.е. сверху вниз, да? Помните, я вас спрашивал: «В каком порядке лучше указывать ноты в аккорде сверху вниз или снизу вверх?» В аккордах тоже сверху вниз? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 15:06, 3 июня 2017 (UTC) ::::: Сергей, нет, не сверху вниз, а по-порядку: диезы или бемоли добавляютcя по "квинтовому кругу": [[File:Circle of fifths deluxe 4.svg|thumb|center|350px|Diagram of key signatures|Circle of fifths / "квинтовый круг"]] <center> то, есть: фа#, до#, соль#, ре#, ля#, ми#, си# или: си-бемоль, ми-бемоль, ля-бемоль, ре-бемоль, соль-бемоль, до-бемоль, фа-бемоль. </center> а в аккордох, я думаю, неважно в каком порядке сверху вниз или снизу вверх... хотя я предночитаю снизу вверх --[[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 11:18, 4 июня 2017 (UTC) --[[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 11:18, 4 июня 2017 (UTC) :Я думаю, что человеку одновременно и с музыкальным и с техническим образованием освоить ЛилиПонд не составит труда. Я не про себя говорю, меня в детстве пытались научить играть на фортепьяно, но мне настолько это было сложно, что это продолжалось месяца два. Так что для меня это не взятая высота. :-( Зато я лично знаю двоих профессиональных программистов, которые очень хорошо играют на фортепьяно. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:14, 3 июня 2017 (UTC) == Зачем Вы сами правите статьи БСЭ1? == Для этого есть рядовые участники. Предполагаю, что привила оформления изменились. Если не затруднит, могли бы Вы в проекте БСЭ1 сделать запись о порядке оформления? Заранее спасибо. --[[Участник:Zhuvv63|ЖуковВВ]] ([[Обсуждение участника:Zhuvv63|обсуждение]]) 09:47, 3 июня 2017 (UTC) :{{ping|Zhuvv63}} Я не совсем понимаю, в чём ваш вопрос заключается. В последнее время я связал много статей БСЭ1 с Викиданными. В связи с этим значение параметра ВИКИПЕДИЯ может формироваться автоматически. Поэтому я убираю Special:Search из параметра ВИКИПЕДИЯ вот [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%91%D0%A1%D0%AD1%2F%D0%91%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87%D0%B8%2C_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%80%D0%B0%D0%B4&type=revision&diff=2584675&oldid=2524115 так]. Вы про это? Это никакое не изменение привил оформления статей. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 10:20, 3 июня 2017 (UTC) :: Подскажите, уважаемый [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]], а как поступать с новыми статьями, для которых нашлась аналогичная страница в Википедии? Что, можно сразу не заполнять ту строчку? --[[Участник:Zhuvv63|ЖуковВВ]] ([[Обсуждение участника:Zhuvv63|обсуждение]]) 13:25, 3 июня 2017 (UTC) :::{{ping|Zhuvv63}} Вместо того, чтобы заполнять параметр ВИКИПЕДИЯ, можно при помощи гаджета «WEF: ссылки» сразу же связать статью с элементом Викиданных, который соответствует теме этой статьи. Этот гаджет подключается в Настройках, в разделе «Викиданные: формы для редактирования (WEF)». Вы про этот гаджет знаете? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:45, 3 июня 2017 (UTC) ::: После того, как вы связали статью БСЭ1 с элементом Викиданных, достаточно будет детать «purge» статьи в виктеке (для этого есть гаджет «»), и вуаля — ссылки на википроекты появятся сами. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:51, 3 июня 2017 (UTC) ::::* Уточню, гаджет подключается в Настройках только в Википедии. (Хорошо бы и в Викитеку добавить.) Как подключить в ВТ, в Викиданных, и про некоторые нюансы: [[Викитека:Форум#Гаджет WEF и Викиданные]]. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 17:59, 3 июня 2017 (UTC) ::::* При последующих ботозаливках БСЭ1 не буду добавлять параметр ВИКИПЕДИЯ. В шаблоне {{t|Отексте}} оказывается есть скрытый параметр ПОИСК, делающий тоже. Просто он не документирован, я о нём не знал. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 18:03, 3 июня 2017 (UTC) :::* Штучкой "WEF:Ссылки" пользуюсь активно - за последние три месяца больше тысячи статей БСЭ1 связал со статьями Википедии (правда цель другая была: показать сообществу Википедии проект БСЭ1, для привлечения новых участников (получилось наоборот)). В статьях ВП меня еще там заставляют вставлять шаблон "Внешние ссылки". О том, что надо в какой-то момент делать «purge» и «Таб о» только сейчас услышал. Соответственно, в голове "каша" - непонятно какая же последовательность действий должна быть правильной. Такая же история и по заполнению шаблона "Об авторе" - непонятно, в каких случаях надо в явном виде писать "ДАТАРОЖДЕНИЯ", а в каких эти данные сами туда попадают. Нужна инструкция для "непрограмистов" - обычное "документирование" так написано, что вообще всякую надежду убивает у обычного человека на освоение этого движка. --[[Участник:Zhuvv63|ЖуковВВ]] ([[Обсуждение участника:Zhuvv63|обсуждение]]) 00:01, 4 июня 2017 (UTC) :::*: ''В статьях ВП меня еще там заставляют вставлять шаблон "Внешние ссылки".'' — Странно, меня дважды просили как раз об обратном — не ставить этот шаблон, мол, это консенсусное действие (см. [[:w:Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev#Внешние ссылки]]). На это мне пришлось их вежливо "отшить" и после этого. :::*: Про то, откуда берётся дата рождения написано в [[Шаблон:Обавторе#Использование Викиданных]] и в [[Справка:Викиданные#Люди]]. На второй странице рассказывается об основных понятиях Викиданных и как их можно править "голыми" руками. :::*: ''обычное "документирование" так написано, что вообще всякую надежду убивает у обычного человека на освоение этого движка.'' — Чтобы написать хорошую документацию, нужно особого рода дарование и уйма времени. Поэтому так мало людей, которые её пишут. Вот взять к примеру нашего [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]], Дмитрий — профессиональный [[:w:Смирнов, Дмитрий Николаевич (композитор)|композитор]]. Он нашёл время и, пользуясь своими познаниями в музыке, перевёл для нас с английского документацию по тегу score — [[Справка:Ноты]]. Пусть даже там не всё понятно и гладко — совместными усилиями со временем мы её исправим. Вы сами попытайтесь изучить какую-нибудь небольшую тему, и попробуйте напиcать по ней документацию. Если видите что-то описано плохо, непонятно или неправильно — попробуйте это исправить или предложите автору справки конкретные формулировки. Главное, не сидеть сложа руки охая что, мол, «то не так, да это плохо». -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:55, 4 июня 2017 (UTC) == Помощь бота == Сергей, добрый день. Тут я немного накосячил на ВД, причем что-то у меня не работает инструмент по удалению. Можешь для этого набора [https://petscan.wmflabs.org/?psid=1088802] вырезать напрочь P131? [[Участник:ShinePhantom|ShinePhantom]] ([[Обсуждение участника:ShinePhantom|обсуждение]]) 16:36, 12 июня 2017 (UTC) :{{ping|ShinePhantom}} <small>Я был в отпуске, в Берлине, только вчера вернулся.</small> В этом наборе было всего 3 статьи, я из них вручную удалил P131. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 05:33, 4 июля 2017 (UTC) == Викиданные для стихотворений Шелли в переводе Бальмонта == Здравствуйте. Будьте добры, поясните вашу активность в Викиданных для данной группы стихотворений. Я сейчас как раз продолжаю некоторое создание/наполнение статей в Викиданных для стихотворений Шелли. На [[Азиола (Шелли/Бальмонт)|Азиоле]] как раз остановился. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 04:59, 5 июля 2017 (UTC) :[[Азиола (Шелли/Бальмонт)]] была кем-то связана с [[:d:Q31888569]] (оригинал этого стихотворения). Я проверил наличие ручных интервик, после чего убрал русский перевод из [[:d:Q31888569]]. Тоже самое я сделал с [[Аретуза (Шелли/Бальмонт)]], дополнительно сделав для этого перевода отдельный элемент Викиданных ([[:d:Q19222612]]). -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 05:09, 5 июля 2017 (UTC) :: Это я как раз и делаю. На странице Викиданных в группе Wikisource собираются вместе оригинал и его переводы. Это позволяет связывать статьи без дополнительного добавления iwiki в статьях. Создавать отдельную статью в ВД на перевод, на мой взгляд, совершенное излишество. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 07:46, 5 июля 2017 (UTC) ::: Значит, вы неправильно поступаете. Отдельный элемент Викиданных для каждого перевода — это не не излишество, а насущная необходимость и требование [[:d:Wikidata:WikiProject Books]]. Без отдельного элемента для перевода невозможно описать его в Викиданных (название, язык, переводчик, данные о публикациях и пр.). Если помещать ссылки оригинального произведения и в один элемент, становится не понятно, к чему именно относятся значения свойств. Кроме того, иногда есть несколько переводов на один язык, а Викиданные разрешают в элементе только одну ссылку per wiki. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 09:13, 5 июля 2017 (UTC) :::: Ха. В таком случае объем работ для произведений и переводов увеличивается в несколько раз. Пусть этим занимаются настоящие маньяки. Для оставшегося списка стихотворений Шелли пойду накидаю простых интервик. Спасибо. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 19:44, 5 июля 2017 (UTC) == [[MediaWiki:Proofreadpage index data config]] == Could you look at [https://lists.wikimedia.org/pipermail/wikisource-l/2017-July/003226.html this]? [[Участник:Ankry|Ankry]] ([[Обсуждение участника:Ankry|обсуждение]]) 20:26, 17 июля 2017 (UTC) == Удалить страницу == Здравствуйте. Я хотел создать категорию, но по ошибке создал [[Книги Якова Исидоровича Перельмана|страницу]]. Удалите её, пожалуйста. --[[Участник:Kaidor|Kaidor]] ([[Обсуждение участника:Kaidor|обсуждение]]) 14:59, 26 июля 2017 (UTC) :{{ping|Kaidor}} {{done}} -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 15:01, 26 июля 2017 (UTC) ::Благодарю за оперативность. --[[Участник:Kaidor|Kaidor]] ([[Обсуждение участника:Kaidor|обсуждение]]) 15:06, 26 июля 2017 (UTC) == Переводы Гейне в сборнике Бальмонта == Здравствуйте. Сейчас я занимаюсь размещением первого Сборника стихотворений Бальмонта от 1890 года. В сборнике есть 50 переводов стихотворений Гейне. Для части из них я попытался определить название оригинала. Могли бы вы проверить мои догадки и подсказать названия пропущенных оригиналов? Раздел обсуждения — [[Обсуждение участника:Averaver#Переводы Гейне в Сборнике Бальмонта от 1890 года|Переводы Гейне в Сборнике Бальмонта от 1890 года]]. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 21:06, 24 августа 2017 (UTC) :Хорошо, я буду вписывать оригиналы прямо на вашей странице обсуждения. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:14, 26 августа 2017 (UTC) :{{ping|Averaver}} А что в этом списке означают вопросительные знаки? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:26, 26 августа 2017 (UTC) :Определил все, кроме 76. «В лучезарном сияньи роскошного дня…» По форме и по содержанию похоже, что оно из цикла [[Северное море (Гейне)|Северное море]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:56, 26 августа 2017 (UTC) :: Знак "?" - это мое предположение, практически ни на чем не основанное. Спасибо вам большое. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 08:52, 26 августа 2017 (UTC) Вплотную подошёл к переводам стихотворений Гейне и засомневался в правильности соответствия перевода и оригинала. Похоже, в первом стихотворении я точно неправильно определил эту пару. Могли бы вы взглянуть на пары перевод/оригинал, помеченные знаком "?" у меня в обсуждении? Не хотелось бы запутывать читателей. С уважением, --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 16:46, 22 сентября 2017 (UTC) :::Первое стихотворение («Замок с выси гор глядится…») однозначно не соответствует «Da droben auf jenem Berge…», но найти оригинал пока не удалось... -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 19:11, 23 сентября 2017 (UTC) :::{{ping|Averaver}} Всё остальное тоже порверил, там вы правильно определили оригиналы. Первое же стихотворение по тематике похоже на цикл [[Возвращение домой (Гейне)|Возвращение домой]] («Da droben auf jenem Berge…», кстати, оттуда же), где описывается поездка Гейне в 1823 году по Рейну. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:03, 25 сентября 2017 (UTC) == [[ЭСБЕ/Абу-Симбель]] == Статья на бумаге расположена на двух страницах, а в показываемом на странице тексте видна только одна часть. В оригинале с подстрочником стоит шаблон "перенос", но сходу не могу понять - то ли шаблон этот как-то не так работает, то ли с его использованием что-то не так. "Править самому" подстрочник в данном случае как-то стрёмно, я в шаблонах плохо разбираюсь. --[[Участник:Evgen2|Evgen2]] ([[Обсуждение участника:Evgen2|обсуждение]]) 15:57, 10 сентября 2017 (UTC) :{{ping|Evgen2}} Ошибка была в словнике — исправил [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%AD%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%BA%D0%BB%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%8C_%D0%91%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%B3%D0%B0%D1%83%D0%B7%D0%B0_%D0%B8_%D0%95%D1%84%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0%2F%D0%A1%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B8%D0%BA%2F01&type=revision&diff=2803083&oldid=2595167 вот так]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:03, 11 сентября 2017 (UTC) == [[ЭСБЕ/Абул-Касим]] и [[ЭСБЕ/Альбуказес]] == ...продолжаем разговор. Текст обоих статей потерялся, зато появились ссылки с одной на другую. Там и там ваши правки и патрулирование Возможно, виноват бот ([https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%AD%D0%A1%D0%91%D0%95/%D0%90%D0%BB%D1%8C%D0%B1%D1%83%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B5%D1%81&diff=prev&oldid=1023822], см. следущую правку}, тогда возможно он еще где-то накосячил. --[[Участник:Evgen2|Evgen2]] ([[Обсуждение участника:Evgen2|обсуждение]]) 21:19, 14 сентября 2017 (UTC) :{{ping|Lozman}} Взгляните, пожалуйста. Почему-то {{tl|ЭСБЕ}} при наличии параметра СТРАНИЦЫ не делает трансклюзию из ПИ «Страница:» и ставит [[:Категория:Отсутствует текст статьи]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 03:41, 15 сентября 2017 (UTC) :: Сбой был связан с попыткой [[Обсуждение модуля:Отексте#pages onlysection|добавить]] возможность трансклюзии в другие энциклопедии. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 10:53, 15 сентября 2017 (UTC) :::{{ping|Vladis13}} Спасибо, что поправили. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:41, 17 сентября 2017 (UTC) == Шаблон "Альтернативные переводы/de/In mein gar zu dunkles Leben" == По непонятным причинам, в шаблоне {{tl|Альтернативные переводы/de/In mein gar zu dunkles Leben}} не показываются последние переводы Бальмонта и Блока. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 07:31, 7 октября 2017 (UTC) : Почему-то шаблон {{tl|Альтернативные переводы}} обрабатывал только первые 6 переводов, хотя рассчитан был на 10. Добавил определение для еще четырех, теперь работает. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 13:27, 7 октября 2017 (UTC) :: Спасибо. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 14:20, 7 октября 2017 (UTC) == Оформление OCR с использованием шаблона F == Сергей, прошу прощения за вмешательство в вашу вотчину, но я позволил себе оформить один текст переводов Гейне так, как мне представляется оптимальным: [[special:diff/3076420|текст]], [[Служебная:Diff/3076419|ПИ Страница]]. На мой взгляд, такое оформление имеет ряд преимуществ, главное из которых — «бесшовная» склейка страниц (единый отступ, отсутствие лишних полей сверху/снизу, пустые строки между строфами задаются в ПИ Страница). Пожалуйста, сообщите ваше мнение об этом способе. Вообще мне кажется, что от чистого {{tl|poem-on}} нужно как-то уходить; для этой цели я разработал ряд новых шаблонов ({{tl|v}}, {{tl|f}} и др.). — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 19:15, 10 февраля 2018 (UTC) :На самом деле здесь два несвязанных вопроса — 1) {{tl|poem-on}}/{{tl|poem-off}} vs {{tl|f}} и 2) тег pages vs {{tl|Страница}}. :Про {{tl|f}} ничего сказать не могу, его надо пробовать, тогда и появится мнение. Единственное, что настораживает, так это то что первый неименованные параметр не имеет определённого назначения: то это текст стихотворения, то — заголовок. И это только для того, чтобы писать <nowiki>{{</nowiki>f|Заголовок|Текст<nowiki>}}</nowiki> вместо <nowiki>{{</nowiki>f|title=Заголовок|Текст<nowiki>}}</nowiki>. На мой взгляд именованные параметры не должны иметь неименованных аналогов. :Про тег pages. Вы указали три «достоинства»: :1) ''единый отступ'' — не понял, о чём это вы, поясните; :2) ''отсутствие лишних полей сверху/снизу'' и ''пустые строки между строфами задаются в ПИ Страница'' — какое же отсутствие, если вам пришлось его добавить сверху на [[Страница:Heine-Volume-5.pdf/13]]? А ведь это именно тот перевод строки, что был между {{tl|Страница}}. :Неоспоримые достоинствами тега pages я могу назвать автоматическую нумерацию (параметр num= у {{tl|Страница}}) и бо́льшее удобство при большом числе страниц. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:49, 12 февраля 2018 (UTC) :{{ping|Lozman}} Попробовал в [[Средь тихой ночи, в сладком сне (Гейне/Хвостов)/ПСС Гейне 1904 (ДО)]] использовать {{tl|f}} вот так: <pre> {{f| {{Страница|Heine-Volume-5.pdf/13|num=12|section=Средь тихой ночи, в сладком сне}} {{Страница|Heine-Volume-5.pdf/14|num=13|section=Средь тихой ночи, в сладком сне}} }} </pre> :Конец станицы пришёлся на середину строфы, и указанный выше код даёт лишнюю пустую строку внутри строфы. Чтобы это выглядело пристойно, приходится не разделять вызовы {{tl|Страница}} переводом строки. При этом, если применять {{tl|poem-on}} и {{tl|poem-off}}: <pre> {{poem-on}} {{Страница|Heine-Volume-5.pdf/13|num=12|section=Средь тихой ночи, в сладком сне}} {{Страница|Heine-Volume-5.pdf/14|num=13|section=Средь тихой ночи, в сладком сне}} {{poem-off}} </pre> :то пустой строки внутри строфы нет. Как это объяснить? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:32, 12 февраля 2018 (UTC) :: Простите, погорячился )) На самом деле, отступ слева одинаково (хотя и разными средствами) обеспечивают оба шаблона; похоже, я сравнивал этот функционал с каким-то другим шаблонов (я их много перепробовал). Насчет склейки страниц — это скорее относится к способу вставки пустой строки на этой склейке, который не особо зависит от шаблона. Вы вставляете пустую строку между блоками <nowiki><poem></nowiki> (в конце первой страницы), в результате она обрабатывается как отдельный абзац со своими отступами (посмотрите, например, расстояние между третьей и четвертой строфами в [[Чего же ты медлишь, сын крови и тьмы? (Гейне/Хвостов)/ПСС Гейне 1904 (ДО)]] — оно существенно больше, чем между другими строфами). А я вставляю эту строку внутрь <nowiki><poem></nowiki> в начале второй страницы, при этом все пустые строки имеют одинаковую высоту, т.к. все находятся внутри блока <nowiki><poem></nowiki>, а между блоками пустых строк нет. Но сами шаблоны отличаются не так сильно, как я себе представлял. Основное функциональное различие в том, что {{tl|f}} (как и {{tl|poemx}}) имеет встроенный тег <nowiki><poem></nowiki>, который добавляет принудительный перевод строки (<nowiki><br></nowiki>). Поэтому он не подходит для использования с шаблоном {{tl|страница}}, но гораздо лучше работает с <nowiki><pages></nowiki>. Помимо этого, различия между шаблонами в основном визуальные (когда-то я сам разработал дизайн {{tl|poem-on}}, но с тех пор мои вкусы изменились). В общем, я не навязываю свои взгляды и предпочтения, просто размышляю. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 02:21, 18 февраля 2018 (UTC) ::: Я тоже просто размышляю, пытаюсь понять, что именно происходит. ::: ''Основное функциональное различие в том, что {{tl|f}} (как и {{tl|poemx}}) имеет встроенный тег <nowiki><poem></nowiki>, который добавляет принудительный перевод строки (<nowiki><br></nowiki>).'' — Получается один тег poem (из ПИ Страница:) вложен в другой (из шаблона)? ::: Про то, что расстояние между строфами получается больше, я знаю. Я вставляю пустую строку в конце страницы после <nowiki></poem></nowiki>, а не до него, потому что во втором случае ([https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0%3AHeine-Volume-5.pdf%2F14&type=revision&diff=3081829&oldid=3076837 вот так]) строфы сольются в одну (по крайней мере, если использовать {{tl|poem-on}} и {{tl|poem-off}}). Я это приписывал природе самого тега <nowiki><poem></nowiki>. При этом я вижу, что пустая строка сразу после <nowiki><poem></nowiki>, как это сделали вы [[Страница:Heine-Volume-5.pdf/13|здесь]], не игнорируется — не странно ли: какая разница в конце или в начале? Это наталкивает меня на мысль, что не тег <nowiki><poem></nowiki> «сглатывает» пустую строку перед <nowiki></poem></nowiki>, а конкретный способ инклюзии. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:05, 18 февраля 2018 (UTC) :::: Не вложен. Здесь используются т.н. [[w:en:Help:Strip markers|Strip markers]], которые скрывают сложное содержимое, добавляемое на страницу, от разметки самой страницы. Т.е. для включаемого содержимого один тег poem, для разметки страницы — другой. Особенность тега poem в том, что в конце его текстового содержимого пустые строки игнорируются (и <nowiki><br /></nowiki> не добавляется), поэтому такой способ при склейке не работает. А вот в начале poem пустые строки сохраняются, что я и использую. Ну и {{tl|poem-on}} не имеет встроенного poem, поэтому не добавляет <nowiki><br /></nowiki> на стыке страниц, отчего и слепляются строки. Нужно либо прописывать poem явно между {{tl|poem-on}} и {{tl|poem-off}}, либо вставлять <nowiki><br /></nowiki> между шаблонами {{tl|страница}}, либо использовать шаблон, в котором это уже есть. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 17:09, 18 февраля 2018 (UTC) == Вычитка в РСКД == Сергей, а почему вы удаляете статус 100 % вычитки из статей РСКД ([https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=РСКД/Rufius&diff=3166006&oldid=2599814], [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=РСКД/Crux&diff=3166175&oldid=3054833], [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=РСКД/Sarmaticum_mare&diff=3166156&oldid=3087078])? Я их вычитывал. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 00:44, 6 марта 2018 (UTC) :Добрый день! Чтобы вычитывать, нужен скан и текст вместе, а здесь этого нет. Конечно, маленькие статьи вроде [[РСКД/Rufius]] ещё можно вычитать по dlib.rsl.ru, но такие как [[РСКД/Crux]] — едва ли. И второе соображение: как же можно вычитывать текст в СО по скану в ДО? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:07, 6 марта 2018 (UTC) :: Ну как же нет, если на странице текст и ссылка на скан. Какая разница, на РГБ скан или на Commons? У меня он на ПК. :: Вы хотите сказать, что вычитывать СО по тексту ДО нельзя? Не только я так вычитываю, смотрите правки всех опытных активных участников за последние сутки. Если вы настаиваете, давайте вынесем на форум. Просто меня это очень удивило. UPD: Кстати, вы сами вычитку 100% ставите [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=ЭСБЕ/Абенсберг&diff=982373&oldid=982301 в аналогичных случаях]. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 06:33, 6 марта 2018 (UTC) ::: ''вычитывать СО по тексту ДО нельзя'' — это нельзя назвать вычиткой, это что-то другое. [[ЭСБЕ/Абенсберг]] — здесь КАЧЕСТВО=100% значит, что текст в СО преобразован из текста в ДО ([[ЭСБЕ/Абенсберг/ДО]]), который в свою очередь вычитан по скану. В случае РСКД этот промежуточный этап (текст в ДО) пропущен. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:13, 6 марта 2018 (UTC) :::: Считаю, что производимая вычитка СО максимально приближена к оригиналу в ДО. При этом она качественней, чем просто делать инструментом конвертации ДО>СО участника Hinote. Дело в том, что разница между ДО и СО не только в смене ряда букв, но и в ином написании многих современных слов. В том числе греческих, см. [[Обсуждение:Сочинения Платона (Платон/Карпов)#Устарелые переводы названий]]. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 18:49, 7 марта 2018 (UTC) ::: ''Если вы настаиваете, давайте вынесем на форум.'' — Я не настаиваю, я восстановлю КАЧЕСТВО=100%. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:27, 6 марта 2018 (UTC) :::: Просто в ином случае надо дополнять правила, и ботом перекатегоризовывать статусы массы страниц Викитеки, снимая статусы вычитки у страниц СО на основе сканов в ДО. И может как-то блокировать параметр в шаблонах-шапках. Сложное предложение, надо думать на форуме. Имхо консенсус сомнителен даже при текущем крайне малом числе участников. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 18:49, 7 марта 2018 (UTC) == Удаление редакторских примечаний == Поясните пожалуйста [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=РСКД/Sarmaticum_mare&diff=3173151&oldid=3166286 удаление] моих редакторских примечаний, сделанных через специально созданный для этого шаблон {{t|примечание ВТ}}? Сделаны согласно правилу [[Справка:Что содержит Викитека#Увеличение ценности текстов]]. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 18:56, 7 марта 2018 (UTC) :Сам не понимаю. Откатил к вашему варианту. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:02, 9 марта 2018 (UTC) == Share your experience and feedback as a Wikimedian in this global survey == <div class="mw-parser-output"> <div class="plainlinks mw-content-ltr" lang="ru" dir="ltr"> Привет! Фонд Викимедиа проводит опрос, чтобы узнать, насколько хорошо мы поддерживаем вас в вики-проектах и вне их, а также что нам стоит улучшить или изменить в будущем. Ваше мнение напрямую повлияет на текущую и будущую работу Фонда Викимедиа. Вы были выбраны случайным образом для участия в этом опросе, так как мы хотим услышать мнения из вашего сообщества Викимедиа. Этот опрос доступен на разных языках, и его заполнение займёт от 20 до 40 минут. <big>'''[https://wikimedia.qualtrics.com/jfe/form/SV_5ABs6WwrDHzAeLr?aud=VAE&prj=ot&edc=6&prjedc=ot6 Примите участие в опросе прямо сейчас!]'''</big> [[m:Special:MyLanguage/Community_Engagement_Insights/About_CE_Insights|На странице проекта]] вы можете узнать о нём подробнее и увидеть, как ваши ответы и отзывы помогают Фонду Викимедиа поддерживать таких редакторов, как вы. Этот опрос проводится с участием сторонней компании и регулируется их [[:foundation:Community_Engagement_Insights_2018_Survey_Privacy_Statement|политикой конфиденциальности и персональной информации]] (на английском языке). Дополнительную информацию об этом опросе вы можете найти на нашей [[m:Special:MyLanguage/Community_Engagement_Insights/Frequently_asked_questions|странице Часто задаваемых вопросов]]. Если вам необходима дополнительная помощь или если вы хотите перестать получать сообщения, связанные с этим опросом, отправьте письмо [[:m:Special:EmailUser/WMF Surveys|WMF Surveys]] через вики-почту (функция «Письмо участнику»). Спасибо! </div> <span class="mw-content-ltr" dir="ltr">[[m:User:WMF Surveys|WMF Surveys]]</span>, 18:36, 29 марта 2018 (UTC) </div> <!-- Сообщение отправил Участник:WMF Surveys@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Community_Engagement_Insights/MassMessages/Lists/2018/ot6&oldid=17881403 --> == Цель — закончить указатель == Заглянул в архив форума — искал обсуждение, в котором упоминался адрес, где хранятся копии базы данных ВТ — то обсуждение не нашёл, но наткнулся на своё сообщение от весны 2016 года, которое смог ввести только голосом и был в отчаянии. Прошло два года, я про это совершенно забыл. Правда, восстановление после операции заняло полтора года, но сейчас могу работать на ВТ, хотя и не так много, как раньше. Хочется закончить указатель, над которым сейчас работаю, и на этом пока остановиться. Давняя мечта — заняться переводом художественной литературы. Понимаю, что вряд ли получится из меня хороший переводчик, но ничего не могу с собой поделать. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 14:06, 10 апреля 2018 (UTC) :Реальность оказалась хуже мечты: за годы работы на ВТ привык, что результат получается относительно быстро и качественно, а переводить — дело кропотливое, медленное и непонятно, какая от моих переводов будет польза. Вернулся к работе в ВТ. Этот указатель подточил мой интерес, нужно заниматься интересными текстами. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 05:25, 12 июля 2018 (UTC) ::{{ping|VadimVMog}} Да, делать указатели, библиографию не так интересно, как заниматься текстами. Я вот, например, пару дней наполнял [[Весы (журнал)/1906]] и авторские страницы, так тоже уже надоедает. Мне помогает переключение вида деятельности, не обязательно доканчивать прямо сейчас. Можете, например, загрузить сканы «Весов» со стихами приглянувшегося поэта и оцифровать их. А потом вернётесь к своему указателю. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:18, 12 июля 2018 (UTC) ::: Слава тебе господи, [[Систематический указатель статей, помещенных в нижепоименованных периодических изданиях с 1830 по 1884 год (Попов)/1885 (ДО)|указатель закончен]]. «Весы» гляну. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 16:18, 12 июля 2018 (UTC) == Reminder: Share your feedback in this Wikimedia survey == <div class="mw-parser-output"> <div class="plainlinks mw-content-ltr" lang="ru" dir="ltr"> Каждый ваш ответ в этом опросе может помочь Фонду Викимедиа улучшить вашу работу в проектах Викимедиа. До сих пор мы слышали всего 29% участников Викимедиа. Этот опросник доступен на разных языках, и его заполнение займёт от 20 до 40 минут. '''[https://wikimedia.qualtrics.com/jfe/form/SV_5ABs6WwrDHzAeLr?aud=VAE&prj=ot&edc=6&prjedc=ot6 Примите участие в опросе прямо сейчас.]''' Если вы уже приняли участие в опросе, мы приносим извинения за то, что вы получили это напоминание. Этот опрос настроен таким образом, чтобы сделать невозможным определить, какие участники приняли в нём участие, поэтому нам пришлось отправить напоминание всем. <span class="mw-translate-fuzzy">Если вы хотите отказаться от следующего напоминания или любого другого опроса, отправьте электронное письмо в адрес [[:m:Special:EmailUser/WMF Surveys|WMF Surveys]] с помощью функции «Письмо участнику».</span>. В этом письме вы также можете задать любые интересующие вас вопросы. [[m:Community_Engagement_Insights/About_CE_Insights|Узнать подробности об этом опросе на странице проекта.]] Этот опрос проводится сторонним сервисом и управляется в соответствии с особым [[:foundation:Community_Engagement_Insights_2018_Survey_Privacy_Statement|положением о конфиденциальности]] Фонда Викимедиа. Спасибо! </div> <span class="mw-content-ltr" dir="ltr">[[m:User:WMF Surveys|WMF Surveys]]</span>, 01:34, 13 апреля 2018 (UTC) </div> <!-- Сообщение отправил Участник:WMF Surveys@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Community_Engagement_Insights/MassMessages/Lists/2018/ot6&oldid=17881403 --> == Your feedback matters: Final reminder to take the global Wikimedia survey == <div class="mw-parser-output"> <div class="plainlinks mw-content-ltr" lang="ru" dir="ltr"> Здравствуйте! Это последнее напоминание о том, что опрос Фонда Викимедиа будет закрыт '''23 апреля 2018 года в 07:00 UTC'''. Этот опросник доступен на разных языках, и его заполнение займёт от 20 до 40 минут. '''[https://wikimedia.qualtrics.com/jfe/form/SV_5ABs6WwrDHzAeLr?aud=VAE&prj=ot&edc=6&prjedc=ot6 Примите участие в опросе прямо сейчас.]''' '''Если вы уже заполнили этот опрос — большое спасибо! Повторно заполнять его не нужно.''' We have designed the survey to make it impossible to identify which users have taken the survey, so we have to send reminders to everyone. Чтобы отказаться от участия в будущих опросах, пошлите письмо [[:m:Special:EmailUser/WMF Surveys|WMF Surveys]] через вики-почту (функция «Письмо участнику»). В этом письме вы также можете задать любые интересующие вас вопросы. [[m:Community_Engagement_Insights/About_CE_Insights|Узнать подробности об этом опросе на странице проекта.]] Этот опрос проводится сторонним сервисом и управляется в соответствии с особым [[:foundation:Community_Engagement_Insights_2018_Survey_Privacy_Statement|положением о конфиденциальности]] Фонда Викимедиа. </div> <span class="mw-content-ltr" dir="ltr">[[m:User:WMF Surveys|WMF Surveys]]</span>, 00:44, 20 апреля 2018 (UTC) </div> <!-- Сообщение отправил Участник:WMF Surveys@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Community_Engagement_Insights/MassMessages/Lists/2018/ot6&oldid=17952438 --> == «Значение неизвестно» в свойствах ВД == Здравствуйте. Заметил, что ваш скрипт создаёт непонятные свойства вроде: [https://www.wikidata.org/w/index.php?title=Q45191593&action=history&year=2018&month=-1&tagfilter= в марте], и вот в последние [https://www.wikidata.org/w/index.php?title=Q53554524&diff=prev&oldid=679954862 пару] [https://www.wikidata.org/w/index.php?title=Q20631577&diff=prev&oldid=680593774 дней]. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 22:12, 17 мая 2018 (UTC) :Это не скрипт (QuickStatements добавлять "unknown value" не умеет), это я сам вручную. Смысл такой: в [[РСКД/Xenophon]]] шесть тем, пронумерованных от 1) до 6), и {{WD item|Q45191593}} 6 шесть значений {{WD property|P921}}, попарное соответствие. 2) — это {{WD item|Q129772}}, 4) — {{WD item|Q463564}}, остальных мне не удалось найти в Викиданных, поэтому для них в P921 указано значение "unknown value". Если вы найдёте этих Ксенофонтов, то заменяйте соответствующее "unknown value" на конкретный Qxxxxxx. Для этого надо нажать на [[Файл:Shak type icon.gif]], выбрать "конкретное значение" и задать Qxxxxxx. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:12, 20 мая 2018 (UTC) :PS: [[Файл:Shak type icon.gif]] в [[Справка:Викиданные#Свойства и типы данных]] назван cоединителем. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:30, 20 мая 2018 (UTC) :: Раньше не встречал это значение, теперь понял, спасибо. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 06:52, 20 мая 2018 (UTC) == Именование журнальных статей == [[Индекс:1870, Russkaya starina, Vol 1. №1-6.pdf|Журнал «Русская старина», том 1]] можно бы начинать оформлять. Хочу только согласовать предварительно именование статей. Мы с Лоцманом обсуждали как-то это дело и я понял так, что статьи, представляющие самостоятельный интерес нужно оформлять <название (автор)>/<источник> <год> (как например 11. Воспоминания Глинки), а статьи не самостоятельные (как например 1. Об издании Русской старины), оформлять Русская старина, 1870, том 1/<название>. Вот только как быть с воспоминаниями Глинки? Воспоминания продолжаются в следующем номере (в первом — их начало). Тогда, видимо, нужно именовать их по второму способу и отдельно сделать именованную по первому способу статью, в которой собраны все части? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 07:52, 27 июля 2018 (UTC) : Я не очень понимаю, что значит «статьи, представляющие самостоятельный интерес»? Интересы-то у всех разные... (помните: А судьи, кто?) Мой опыт мне подсказывает, что основным способом именования должен быть как раз "<название (автор)>/<источник> <год>", а на странице номера журнала - его оглавление со ссылками на них. Ссылками в ПРЕДЫДУЩИЙ= и СЛЕДУЮЩИЙ= отдельные статьи собираются в цельный номер. Способ именования "Русская старина, 1870, том 1/<название>" по-моему подходит для ограниченного числа статей, таких как "От редакции", "Условия подписки", "Об издании журнала в следующем году" и т. п. Хотя, может вы как раз такое понимание «самостоятельного интереса» и имеете ввиду. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 08:48, 27 июля 2018 (UTC) :: Самостоятельный интерес означает, насколько я понимаю, имеет ли статья смысл вне журнала. Те, которые имеют смысл только внутри журнала: «От редакции», «Об издании журнала в следующем году». Самостоятельные, например: стихотворение Тютчева. Теоретически я это понимаю, но на практике журнальные статьи содержат вступительное слово, заключительное слово и могут, вообще говоря, не соответствовать исходному документу (редакция может произвольно сокращать материал для журнальной публикации). Во многих (почти во всех) статьях «Русской старины» так и происходит. Мне в такой ситуации трудно решить, какая это статья — самостоятельная или нет. Точнее, у меня складывается впечатление, что почти все они не самостоятельные. Но я сомневаюсь. Может быть, их надо всё равно относить к самостоятельным. Хорошо. То, что текст сокращён, отредактирован, нас не касается. Мы указываем источник и дело с концом. Но вступительные и заключительные слова редакции и человека, нашедшего документ и предоставившего его редакции, как с этим быть? Вне журнала они выглядят странно, потому что предназначены быть внутри него. Поясню. Внутри журнала всё понятно: документы предоставлены разными людьми и в статьях есть пояснения этих людей, а также, возможно, редакционная справка, выдерживается некий общий стиль публикаций. Если статью выдернуть из журнала, и поместить отдельно (под названием <название (автор)/источник год>), то непонятно, кто это такой пишет к статье послесловие? А если убрать предисловие и послесловие в отдельной (самостоятельной) статье, то тоже нехорошо. Единственный вариант, когда всё хорошо, мне видится в оформлении, соответствующем жизни: журнал, внутри журнала статьи. Если такое оформление почему-либо не устраивает, то тогда хорошо бы знать какие-то критерии, как отличать зёрна от плевел, так сказать. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 21:17, 31 июля 2018 (UTC) :: Критерием можно принять, наверное, такой: если в статье обсуждается внутренняя жизнь журнала, то это несамостоятельная статья. Если же речь идёт о внежурнальной жизни, то — самостоятельная. Остаётся только одна проблема: статьи, публикуемые в разных номерах частями. Если сделать самостоятельную статью, то она должна объединить все разрозненные части, но это вряд ли получится — бывает, что такие статьи (чаще художественные произведения) начинаются с краткого описания предыдущих номеров. Куда их девать? Если убирать, то мы сами начинаем заниматься редактированием. Если не убирать, то произведение будет выглядеть по меньше мере странно. Опять же, единственным разумным решением в рамках Викитеки видится публикация таких статей по частям — так, как они опубликованы в журнале, с небольшим редакторским примечанием, содержащим ссылки на предыдущую и следующие части, либо со второй навигационной панелью. Вы встречали такое? Как выходили из положения? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 18:13, 1 августа 2018 (UTC) ::: Ещё немного подумал на эту тему. В конце концов это всего лишь внутреннее название статьи в ВТ. Какая разница, какое оно будет? Это слева, а это справа, или наоборот… Важно, что в журнале существует навигация и оглавление. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 07:38, 6 августа 2018 (UTC) :::: Практика покажет, что лучше. Иногда бывает полезно попробовать все альтернативы. :::: > Вы встречали такое? Как выходили из положения? :::: Встречал, но оформлять такое со сканов не доводилось. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:57, 6 августа 2018 (UTC) == [[Рацея (Павел Андреевич Федотов)]] == Добрый день! Обращаюсь к вам, поскольку вы отпатрулировали мою правку [[Павел Андреевич Федотов|здесь]]. Можно ли вас попросить отпатрулировать и [[Рацея (Павел Андреевич Федотов)|текст рацеи]], а то уже почти год прошёл… Спасибо, — [[Участник:Adavyd|Adavyd]] ([[Обсуждение участника:Adavyd|обсуждение]]) 18:36, 24 августа 2018 (UTC) :{{done}} -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:20, 25 августа 2018 (UTC) :: Большое спасибо! — [[Участник:Adavyd|Adavyd]] ([[Обсуждение участника:Adavyd|обсуждение]]) 19:43, 25 августа 2018 (UTC) == Категория Многочисленность обитаемых миров (Фламмарион—Готвальт) == Переименовал категорию (была «Множественность», стало «Многочисленность») и внёс изменения в шаблон {{tl|Многочисленность обитаемых миров (Фламмарион—Готвальт)}}, который помещает страницы в эту категорию. Не могу сообразить, почему категория [[:Категория:Многочисленность обитаемых миров (Фламмарион—Готвальт)|Многочисленность обитаемых миров (Фламмарион—Готвальт)]] пустая? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 12:54, 27 августа 2018 (UTC) :{{ping|VadimVMog}} Это из-за кеширования — через некоторое время заполниться. Если не хотите ждать, сделайте пустую правку на страницах, где используется шаблон. Я так сделал с тремя страницами - они появились в категории. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 14:22, 27 августа 2018 (UTC) :: Понятно. Обычно обновление происходит в течение нескольких минут. Здесь прошли сутки, поэтому я подумал, что виноват я сам — что-то недоглядел. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 14:27, 27 августа 2018 (UTC) == Re: help neded == Unfortunanely, #lst transclusions do not work from innside a template ([[MediaWiki:Proofreadpage_index_template]] in this case). There are some ugly hacks to do it using LUA modules, but this does not seem to bo worth that. I made the transclusion in the opposite direction, but still have doubts if it is the right thing to do here. Feel free to correct/revert. [[Участник:Ankry|Ankry]] ([[Обсуждение участника:Ankry|обсуждение]]) 07:02, 10 сентября 2018 (UTC) == [[Александра Андреевна Кублицкая-Пиоттух]] == Кублицкая-Пиоттух — её фамилия по мужу. Так она и приведена в ВП и ВД. Мне кажется, что подход ВП для нас не подходит (пардон за масло масляное). Она известна по своей девичьей фамилии. Я нашёл современные издания (её переводы до сих пор печатают) и везде она А. Бекетова. Искать соответственно будут скорее всего Александру Бекетову, а не Александру Андреевну Кублицкую-Пиоттух. Как думаете, может перевернуть: статью назвать Александра Бекетова, а с Кублицкой-Пиоттух сделать перенаправление? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 06:15, 19 сентября 2018 (UTC) : Раз есть такая уверенность, я не возражаю. Я переименовывал [[Александра Андреевна Кублицкая-Пиоттух]] в [[Александра Андреевна Бекетова]] и поправил связянные страницы, -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:34, 20 сентября 2018 (UTC) == Заметка о К. П. Брюллове == Добрый день! Допускаются ли в Викитеке страницы, содержащие только графические изображения оригинала с нераспознанным текстом? Конкретно, [[Участник:Adavyd/Черновик|в таком формате]]. Все файлы с Викисклада, но там они разбросаны по номерам (см. примечание). Распознанного текста нигде не нашёл (в противном случан мог бы сделать выверку). Если такой формат допускается, я перенесу в ОП и создам страничку про Железнова, нет так нет. Эта публикация — одна из самых ранних биографий К. П. Брюллова, и, если она будет доступна в Викитеке, то на неё можно было бы сослаться из [[:w:ru:Брюллов, Карл Павлович]] и [[:w:ru:Последний день Помпеи]]. Что посоветуете? Спасибо, — [[Участник:Adavyd|Adavyd]] ([[Обсуждение участника:Adavyd|обсуждение]]) 18:19, 5 октября 2018 (UTC) :{{ping|Adavyd}} В основном пространстве имён такое не допускается. А посоветую я вам самому сделать распознанный текст, с помощью OCR-программы (например, ABBYY FineReader — он "понимает" дореформенную орфографию). Порядок действий такой: :# изображения страниц загружаются на Викисклад (уже сделано?); :# для каждого интересуещего Вас номера «Живописного обозрения» в Викитеке делается индекс: [[Индекс:Живописное обозрение 1898, № 1]], [[Индекс:Живописное обозрение 1898, № 2]] и т.д. В качестве примера берите [[Индекс:Иллюстрация, 1848, № 41]] (обратите внимание на раздел «Список страниц», это самое важное); :# каждая страница, где напечатана статья, распознаётся в OCR-программе и выкладываются в пространстве имён «Страница:», например, [[Страница:Живописное обозрение 1898, № 01-52 Page 0713.jpg]]. В результате у Вас должно получиться что-то вроде [[Страница:Иллюстрация, 1848, 42, page 275.jpg]] (обратите внимание на ссылки «предыдущая страница», «следующая страница» и «индекс» — они появляются, когда станица включена в какой-нибудь индекс); :# при помощи шаблона {{tl|Страница}} создаётся статья в основном пространстве имён, [[Заметка о К. П. Брюллове (Железнов)/ЖО 1898 (ДО)]]. Т. к. статья будет собрана из страниц разных номеров, то в параметре |num= надо будет указать и номер, и страицу. У вас должно получится что-то вроде [[Альманзор (Гейне/Михайлов)/ДО]] (тут ещё старая система именование, поэтому «/ДО», а не «/Изд. 1862 (ДО)»). :В качестве примера полностью готовой книги, собранной по этой технологии могу привести [[Индекс:Песни Гейне в переводе М. Л. Михайлова, 1858]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:20, 6 октября 2018 (UTC) *:: Большое спасибо за разъяснения. Да, файлы доступны на Викискладе (см. ссылки из моего черновика). Попробовал один бесплатный онлайновый OCR — он распознаёт крайне плохо. Может, как-нибудь попробую ABBYY FineReader (trial version). К сожалению, в ближайшее время не могу посвятить этому слишком много усилий. В крайнем случае откажусь от Викитеки и создам поддиректорию на Викискладе, сошлюсь из статей на неё. — [[Участник:Adavyd|Adavyd]] ([[Обсуждение участника:Adavyd|обсуждение]]) 01:27, 7 октября 2018 (UTC) == Community Insights Survey == <div class="plainlinks mw-content-ltr" lang="ru" dir="ltr"> '''Поделитесь своим опытом в этом опросе''' Здравствуйте, {{PAGENAME}}! Фонд Викимедиа обращается к Вам с просьбой поучаствовать в опросе, рассказав о своём опыте работы в проекте «{{SITENAME}}», а также в Викимедиа в целом. Цель этого опроса — узнать, насколько хорошо Фонд поддерживает вашу работу в вики, а также о том, как мы можем изменить или улучшить ситуацию в будущем. Всё, чем Вы с нами поделитесь, напрямую повлияет на текущую и будущую работу Фонда Викимедиа. Пожалуйста, потратьте от 15 до 25 минут на то, чтобы '''[https://wikimedia.qualtrics.com/jfe/form/SV_0pSrrkJAKVRXPpj?Target=CI2019List(other,act5) отправить нам свои ответы на этот опрос]'''. Он доступен на различных языках. Этот опрос проводится третьей стороной и [https://foundation.wikimedia.org/wiki/Community_Insights_2019_Survey_Privacy_Statement регулируется настоящим заявлением о конфиденциальности] (на английском языке). См. также [[m:Community Insights/Frequent questions|дополнительную информацию об этом проекте]]. [mailto:surveys@wikimedia.org Напишите нам], если хотите задать какие-либо вопросы, или если не хотите получать будущие сообщения о проведении этого опроса. С уважением, </div> [[User:RMaung (WMF)|RMaung (WMF)]] 14:34, 9 сентября 2019 (UTC) <!-- Сообщение отправил Участник:RMaung (WMF)@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=CI2019List(other,act5)&oldid=19352874 --> == Reminder: Community Insights Survey == <div class="plainlinks mw-content-ltr" lang="ru" dir="ltr"> '''Поделитесь своим опытом в этом опросе''' Здравствуйте, {{PAGENAME}}! Пару недель назад мы приглашали Вас принять участие в опросе сообщества (Community Insights Survey). Это ежегодный опрос Фонда Викимедиа, проводимый в наших глобальных сообществах. Мы хотим узнать, насколько хорошо поддерживаем вашу работу в вики. Мы стали на 10% ближе к нашему целевому показателю участия. Если Вы еще не приняли участие в опросе, то можете помочь нам достичь нашей цели! '''Ваш голос важен для нас.''' Пожалуйста, потратьте от 15 до 25 минут на то, чтобы '''[https://wikimedia.qualtrics.com/jfe/form/SV_0pSrrkJAKVRXPpj?Target=CI2019List(other,act5) отправить нам свои ответы на этот опрос]'''. Он доступен на различных языках. Этот опрос проводится третьей стороной и [https://foundation.wikimedia.org/wiki/Community_Insights_2019_Survey_Privacy_Statement регулируется настоящим заявлением о конфиденциальности] (на английском языке). См. также [[m:Community Insights/Frequent questions|дополнительную информацию об этом проекте]]. [mailto:surveys@wikimedia.org Напишите нам], если хотите задать какие-либо вопросы, или если не хотите получать будущие сообщения о проведении этого опроса. С уважением, </div> [[User:RMaung (WMF)|RMaung (WMF)]] 19:14, 20 сентября 2019 (UTC) <!-- Сообщение отправил Участник:RMaung (WMF)@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=CI2019List(other,act5)&oldid=19395141 --> == Reminder: Community Insights Survey == <div class="plainlinks mw-content-ltr" lang="ru" dir="ltr"> '''Поделитесь своим опытом в этом опросе''' Здравствуйте, {{PAGENAME}}! Осталось всего несколько недель, чтобы принять участие в опросе сообщества (Community Insights Survey)! Мы приблизились к нашему целевому показателю участия на 30%. Если Вы еще не приняли участие в опросе, то можете помочь нам достичь нашей цели! С помощью этого опроса Фонд Викимедиа собирает мнения о том, насколько хорошо мы поддерживаем вашу работу в вики. Участие в опросе займёт всего 15—25 минут и окажет прямое влияние на поддержку, которую мы предоставляем. Пожалуйста, потратьте от 15 до 25 минут на то, чтобы '''[https://wikimedia.qualtrics.com/jfe/form/SV_0pSrrkJAKVRXPpj?Target=CI2019List(other,act5) отправить нам свои ответы на этот опрос]'''. Он доступен на различных языках. Этот опрос проводится третьей стороной и [https://foundation.wikimedia.org/wiki/Community_Insights_2019_Survey_Privacy_Statement регулируется настоящим заявлением о конфиденциальности] (на английском языке). См. также [[m:Community Insights/Frequent questions|дополнительную информацию об этом проекте]]. [mailto:surveys@wikimedia.org Напишите нам], если хотите задать какие-либо вопросы, или если не хотите получать будущие сообщения о проведении этого опроса. С уважением, </div> [[User:RMaung (WMF)|RMaung (WMF)]] 17:04, 4 октября 2019 (UTC) <!-- Сообщение отправил Участник:RMaung (WMF)@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=CI2019List(other,act5)&oldid=19435548 --> == Q17329259 == Добрый вечер. Вы [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Модуль:Другие_источники&diff=next&oldid=3909422 вернули] в модуль проверку элемента Q17329259: ''«есть статьи P31 = Q17329259»''. Это не используемое перенаправление на другой элемент, перед уборкой я проверял есть ли на него ссылки, [https://www.wikidata.org/w/index.php?title=Special:WhatLinksHere&limit=500&target=Q17329259&namespace= таковых нет]. Как понимаю, элемент на грани удаления. Единственные 3 имеющиеся статьи добавили вы сами сегодня [https://www.wikidata.org/w/index.php?title=Q83864117&action=history] [https://www.wikidata.org/w/index.php?title=Q83864052&action=history] и др. Я предлагаю указать в этих элементах правильный элемент Q13433827, на который этот является перенаправлением, ну и убрать хлам. Так то есть масса других таких же мёртвых перенаправлений, но они не упомянуты. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 15:42, 28 января 2020 (UTC) : Дело в том, что пока я заметил, что Q17329259 стало перенаправлением, я успел понасоздавать массу элементов с P31 = Q17329259 при помощи QuickStatements. Поэтому и думал, что таких много. Но раз их осталось всего 4 штуки, тогда действительно можно их исправить и убрать добавленое мною условие. А заменял P31 = Q17329259 на P31 = Q13433827 за мной, оказывается, [[:d:User:MatSuBot|MatSuBot]] (вот, например: [https://www.wikidata.org/w/index.php?title=Q83366946&type=revision&diff=1103822224&oldid=1102380908]). -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:41, 29 января 2020 (UTC) :: Спасибо. Кстати, вообще здесь может быть потенциальная проблема. Ведь в любой момент кто-то может переименовать подобные ключевые элементы; или создать аналогичный элемент, потом увидеть текущий и слить (merge) их сохранив название нового. Получится массовая ошибка сотен тысяч страниц, привязанных через Lua к абсолютным id элементов. Можно конечно попросить в ВД защитить их от переименований до уровня администратора, если ещё не сделано. Ещё в скрипте можно было бы сделать автопереход по перенаправлениям, вместо указания списка id всех возможных перенаправлений, хотя это усложнит код. Но пока не понял как это сделать. Для обычных страниц в моих ботах на Python я борюсь с проблемой так: <syntaxhighlight lang="python"> page = pywikibot.Page(site, title) while page.isRedirectPage(): page = page.getRedirectTarget()</syntaxhighlight> --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 14:30, 29 января 2020 (UTC) == "unknown value" in WD for encyclopedic articles == Добрый день! Если возможно, (для энциклопедических статей) пожалуйста избегайте простановку "P921=unknown value" в Викиданных. Если есть время - создайте элемент, если нет - лучше вообще ничего не ставить. Вы хотите сказать "нет такого элемента", в то время как "unknown value" имеет совсем другой смысл. Спасибо, [[Участник:Henry Merrivale|Henry Merrivale]] ([[Обсуждение участника:Henry Merrivale|обсуждение]]). == Страницы переводчиков == Доброго здоровья, уважаемый Sergey kudryavtsev. Вы много занимаетесь переводчиками, поэтому я обращаюсь к вам. Скажите, пожалуйста, к какому консенсусу пришли в ВТ по поводу создания страниц с именами переводчиков? Какие даты жизни должны быть у переводчика, чтобы создать его страницу в ВТ? Можно ли создавать страницы переводчиков книг: # Чешская хроника / Вступ. статья [с. 5-24], пер. и коммент. Г. Э. Санчука. - Москва : Изд-во Акад. наук СССР, 1962. - 296 с. : ил.; 22 см. - (Памятники средневековой истории народов Центральной и Восточной Европы/ Акад. наук СССР. Ин-т истории. Ин-т славяноведения) # Хроника и деяния князей или правителей польских / [Пер. с лат., предисл., с. 5-20, и примеч. Л. М. Поповой]. - Москва : Изд-во Акад. наук СССР, 1961. - 171 с.; 22 см. - (Памятники средневековой истории народов Центральной и Восточной Европы/ Акад. наук СССР. Ин-т истории. Ин-т славяноведения). ? [[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 07:40, 11 декабря 2020 (UTC) : De jure добавили второй абзац в раздел [[Справка:Что содержит Викитека#Страницы авторов, произведения которых не могут быть добавлены в Викитеку]]. Исключение № 2 как раз про переводчиков. Я бы трактовал его так: указанные хроники на исходном языке явно перешли в ОД, поэтому можно создавать страницы их переводчиков. : {{ping|Vladis13}} А каково ваше мнение? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:59, 11 декабря 2020 (UTC) : Да, формулировка дополнения ясная и четкая. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 13:32, 11 декабря 2020 (UTC) == [[Русский Антропологический Журнал]] == Привет, Я впринципе активен вкладывая на немецком сайте Wikisource. Но поскольку я также могу говорить по-русски, а русские журналы труднее обрабатывать в немецком Wikisource, я создал здесь страницу для томов Российского антропологического журнала. К сожалению, страница не так получилась как следует, хотя я скопировал шаблон страницы [[Отечественные записки]]. Не смог бы ты взглянуть на сайт и исправить ошибки? Тома 8 и 9 Hathitrust все еще загружаются, так что я на время "ослепил" копию в Internet Archive. Я буду добавлять оба тома, когда они у меня будут. Что касается указателя содержания томов, я совершенно не знаю, как вы относитесь к нему на российской стороне Wikisource. Страниц с индексом не так уж и много. Я тоже начал первыми выпусками - и я надеюсь, что это так, как я сделал, хорошо. Если нет, то пожалуйста дайте мне пример как правильно делать. Спасибо за помощь --[[Участник:Haendelfan|Haendelfan]] ([[Обсуждение участника:Haendelfan|обсуждение]]) 00:31, 24 мая 2021 (UTC) :Большое вам спасибо за быструю помощь.--[[Участник:Haendelfan|Haendelfan]] ([[Обсуждение участника:Haendelfan|обсуждение]]) 22:26, 24 мая 2021 (UTC) == [[Библиотека для чтения]] == привет, Сегодня я наткнулся на журнал "Библиотека для чтения", когда "делал" немецкие переводы Писемского. Вы уже собрали бóльшую часть томов в оцифрованном виде. Однако мне очень трудно распознать правила, как сделать ссылки к томам, от которыкх пока еще нет электронной копии. Для уже существующих томов я добавил ссылки на Hathitrust (см. nапример [[Библиотека для чтения/1850]] i [[Библиотека для чтения/1849]]) Поскольку в транскрипции снова допущена ошибка, не учтена целая серия томов журнала. Это тома из библиотек Чикагского и Иллинойского университетов. Коллекцию можно найти по адресу https://catalog.hathitrust.org/Record/012407873. У вас есть идея, к кому я могу обратиться, кто мог бы добавить ссылки или хотя бы создать тома, которые еще не рассматривались, потому что коллекции Калифорнийского университета и Нью-Йоркской публичной библиотеки не содержат цифровых копий тома? Было бы здорово, если бы можно было как-то прибавить к объемам. Спасибо ДИРК--[[Участник:Haendelfan|Haendelfan]] ([[Обсуждение участника:Haendelfan|обсуждение]]) 01:30, 4 ноября 2021 (UTC) :{{ping|Haendelfan}} Добрый день! Честно говоря, я не очень вас понял, в чём именно вам нужна моя помощь. Некоторые ваши выражения: «распознать правила», «прибавить к объемам», «ДИРК» мне совершенно непонятны. Судя по [[:commons:User talk:Haendelfan]], ваш родной язык - немецкий. Если так, то напишите тоже самое, только на немецком, я пойму. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 16:43, 4 ноября 2021 (UTC) :: Hallo Sergej, wenn ich mit "Dirk" anfange, so ist das mein Name. Entschuldigung. Für meine russischen Freunde (ich wohne im DDR-Teil Deutschlands) hatte ich natürlich den nicht sehr schmeichlerischen Spitznamen "dyrka". «распознать правила» sollte meinen, ich verstehe im Code der Seite nicht so gut, was genau ich ändern muss, damit ich bestimmte Bände noch ergänzen kann (ich erkenne also die "Regel" für das Ändern nicht). Aber gut. jetzt also was ich fragen wollte auf Deutsch: Was ich nicht ganz verstehe ist, wie man bei der Zeitschrift Bände (tom) sowohl auf der Seite der Jahre als auch auf der gesamten Übersichtsseite richtig hinzufügt. Auf [[Библиотека для чтения]] gibt es ja einige Bände noch nicht (also z.B. Том CXIII oder Том CXXIX bis CXL. In der von mir gefundenen Übersicht https://catalog.hathitrust.org/Record/012407873 gibt es aber zumindest einige dieser Bände. Also z.B. Tom XXXIII (33), 55, Teil 2; 60, Teil 1; 65, 66, 108-109, 113, 117, 119-123, 128, 130-134. Ich habe jetzt z.B. auf der Seite [[Библиотека для чтения/1855]] die Bände 130-134 aus der University of Chicago hinzugefügt. Könntest du die Links auf der Seite und aud der Startseite [[Библиотека для чтения]] erstellen, dass man dann auch sieht, dass für die Bände Digitalisate vorhanden sind? Danke DIRK--[[Участник:Haendelfan|Haendelfan]] ([[Обсуждение участника:Haendelfan|обсуждение]]) 19:09, 4 ноября 2021 (UTC) ::: Ach so: und wir haben in der deutschen Wikipedia nicht nur eine Vorlage für Google Books (GBS) - also {{GBS|chi.79379507}}, sondern auch für Hathitrust. Diese - also z.B. {{HT|chi.79379507}} für https://hdl.handle.net/2027/chi.79379507 funktioniert aber in der russischen Wikisource nicht. Gibt es eine andere Vorlage? :::: Danke auch noch für das Bestätigen meiner ergänzten Links auf [[Русское богатство]] und [[Северный вестник (1885-1898)]]. Könntest du die Bestätigung auch für [[Русский архив]] und [[Отечественные записки]] machen oder organisieren? Danke! Du kannst übrigens gern Russisch schreiben. Grundsätzlich spreche ich schon gut Russisch, ::::: Übrigens, und damit schließe ich: da in der russischen Wikisource vieles anders ist als in der deutschen Wikisource, habe ich auch in der deutschen Wikisource russische Zeitschriften angelegt, nur falls das von Interesse ist: [https://de.wikisource.org/wiki/Filologi%C4%8Deskija_zapiski Филологическiя записки] oder diverse psychiatrische unter [https://de.wikisource.org/wiki/Zeitschriften_(Medizin)/fremdsprachige/Zeitschriften_(Psychiatrie)_Russland#ArchPsich Архивъ психатрiи, нейрологiи и судебной психопатологiи z.B.]. Die Digitalisierung von Архивъ психатрiи, нейрологiи и судебной психопатологiи oder [https://de.wikisource.org/wiki/Zeitschriften_(Medizin)/fremdsprachige/Zeitschriften_(Psychiatrie)_Russland#KlinArch Клинический архив гениальности и одаренности] geht übrigens auch auf Anfragen von mir bei der Russischen Staatsbibliothek in Moskau zurück. Vielleicht könnte man dann, wenn alle Links ermittelt und ergänzt sind, die dann nur noch fehlenden, das heißt nirgends digitalisierten Bände bei der Russischen Staatsbibliothek Moskau oder der Russischen Nationalbibliothek St. Petersburg anfragen. Allerdings habe ich in St. Peterburg nur auf meine erste Anfrage Antwort bekommen, auf spätere 2 Anfragen habe ich nie Antwort bekommen.--[[Участник:Haendelfan|Haendelfan]] ([[Обсуждение участника:Haendelfan|обсуждение]]) 19:15, 4 ноября 2021 (UTC) : Hallo nochmal. Ich glaube, ich habe es raus. Ich habe soeben Band 8 und Band 33 ergänzt und das funktioniert auch. Ich weiß nur nicht, warum auf der Seite für 1839 (1839: Том XXXII • Том XXXIII • Том XXXIV • Том XXXV • Том XXXVI • Том XXXVII) man nicht direkt bei dem Band rauskommt, wie es z.B. auf der Seite für [[Библиотека для чтения/1836]] ist. Hast du eine Erklärung, dass ich, wenn ich Том XXXIII oder Том XXXVII klicke, nicht direkt am Anfang von Том XXXVII bin, sondern nur ganz oben, am Anfang der Seite [[Библиотека для чтения/1839]]?--[[Участник:Haendelfan|Haendelfan]] ([[Обсуждение участника:Haendelfan|обсуждение]]) 23:53, 4 ноября 2021 (UTC) Hallo, ich bin es noch einmal. Könntest du mir noch einen Gefallen tun und dir mal die Seite [[Библиотека для чтения/1837]] anschauen? Ich habe * 1) die Bandzahlen auch noch in arabischen Zahlen hinzugefügt XXVI (26) * 2) die Ausweisung der "Abteilungen" in jedem Heft vereinheitlicht ('''Отдел I. Русская словесность''' statt Отд. I) und diese Ausweisungen fettgedruckt und habe * 3) die Links zu Hathitrust und Google Books jeweils in die Mitte direkt unter den Band gerückt. Wie findest du das? Oder hast du eine andere Idee, wie man das deutlicher hervorheben kann? Auf der Seite [[Библиотека для чтения/1838]] bzw [[Библиотека для чтения/1839]] gibt es die traditionelle Aufführung der Digitalisate auf der linken Seite, aber wenn da darunter der Inhalt ausbuchstabiert wird, sieht man nicht deutlich, was die Links zu den Bänden in digitaler Form sind. Vielleicht hast du auch eine ganz andere Idee oder fändest es noch sinnvoller wenn wir irgendwie ein russisches Wort für Digitalisat an den Anfang rücken (also z.B. электронная копия 1: / оцифрованный том 2:)? Sag mit bitte deine Meinung, ob das wie auf der Seite [[Библиотека для чтения/1837]] so in Ordnung ist oder wie wir das machen sollen. Ich will jetzt nicht alle Seiten so umgestalten und dann wird das alles wieder rückgängig gemacht, weil es den Regeln nicht entspricht. Danke für deine Hilfe. DIRK--[[Участник:Haendelfan|Haendelfan]] ([[Обсуждение участника:Haendelfan|обсуждение]]) 02:14, 7 ноября 2021 (UTC) == How we will see unregistered users == <div lang="en" dir="ltr" class="mw-content-ltr"> <section begin=content/> Hi! You get this message because you are an admin on a Wikimedia wiki. When someone edits a Wikimedia wiki without being logged in today, we show their IP address. As you may already know, we will not be able to do this in the future. This is a decision by the Wikimedia Foundation Legal department, because norms and regulations for privacy online have changed. Instead of the IP we will show a masked identity. You as an admin '''will still be able to access the IP'''. There will also be a new user right for those who need to see the full IPs of unregistered users to fight vandalism, harassment and spam without being admins. Patrollers will also see part of the IP even without this user right. We are also working on [[m:IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation/Improving tools|better tools]] to help. If you have not seen it before, you can [[m:IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation|read more on Meta]]. If you want to make sure you don’t miss technical changes on the Wikimedia wikis, you can [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|subscribe]] to [[m:Tech/News|the weekly technical newsletter]]. We have [[m:IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation#IP Masking Implementation Approaches (FAQ)|two suggested ways]] this identity could work. '''We would appreciate your feedback''' on which way you think would work best for you and your wiki, now and in the future. You can [[m:Talk:IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation|let us know on the talk page]]. You can write in your language. The suggestions were posted in October and we will decide after 17 January. Thank you. /[[m:User:Johan (WMF)|Johan (WMF)]]<section end=content/> </div> 18:19, 4 января 2022 (UTC) <!-- Сообщение отправил Участник:Johan (WMF)@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Johan_(WMF)/Target_lists/Admins2022(6)&oldid=22532666 --> == [[Шаблон:Администратор]] == Сергей, добрый день. Хочу избавиться от данного шаблона как неинформативного (отсутствие текстовой информации, всплывающая подсказка доступна не у всех). Можете заменить его на своей странице на [[Шаблон:Администратор2|юзербокс]]? Также прошу удалить [[шаблон:admin]] для возможности переименования. [[Участник:Ratte|Ratte]] ([[Обсуждение участника:Ratte|обсуждение]]) 10:02, 17 января 2022 (UTC) :{{ping|Ratte}} {{done}} Извините, что долго не отвечал, у меня сейчас много работы. :-) -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 08:44, 20 января 2022 (UTC) == Shablon dlja Internet Archive == Hello ili Privet, I would like to ask you if you could add a pattern reference to items on the Internet Archive comparable to what we have for HT (Hathitrust), GBS (Google Books) or the Russian digital libraries. I had just ordered a digitized version of the complete works of Ivan Lazhechnikov (3rd edn of 1913) to add them - together with the first edition of 1899-1900 into Wikisource at [[Иван Иванович Лажечников]]. I have used the German pattern {{IA|xxx}}. Maybe you could adapt that or let me know what letters you too before the |? Thanks. --[[Участник:Haendelfan|Haendelfan]] ([[Обсуждение участника:Haendelfan|обсуждение]]) 14:19, 1 апреля 2022 (UTC) == [[Критическое обозрение]] == Hello Sergey, it's me again. I have come an article on the history of Russian thought today making reference to a critical journal named "Kriticheskoe obzrenie". I then tried to identify which journal that was and found that basically there are two journals of the title. I have collected what already is available (most of the vypuski are) under one common page [[Критическое обозрение]]. I know that biographically speaking this is not a useful reference, but unfortunately I do not know how to establish a landing page from which people are guided to the two different journals. Also I thought that for a journal of 2 volumes only the Russian wikisource might not really want or accept separate pages. May I ask you to have a look at my collection and either leave the page as it is or to reallocate the individual sections to pages as this is in line with the Russian Wikisource's rules? Thank you very much! Johan/Ivan. [[Участник:Haendelfan|Haendelfan]] ([[Обсуждение участника:Haendelfan|обсуждение]]) 15:26, 3 октября 2022 (UTC) == [[Александр Иванович Левитов]] == Доброго здоровья вам уважаемый Сергей. Хотел пополнить библиографию и добавить ссылки из [https://search.rsl.ru/ru/search#s=pubyear&q=author%3A(левитов%20александр%20иванович) РГБ] и [https://archive.org/details/levitov_sochineniia_vol_I_II/levitov_sochineniia_vol_1/mode/2up IA]. Но поскольку статью создали вы, то возможно лучше это сделать вам. У вас какая хитрая структура библиографии, я в ней что-то не могу разобраться — куда чего добавлять. Единственное что могу сделать: полностью её заменить на библиографию в хронологическом порядке.--[[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 07:20, 15 марта 2023 (UTC) : Принцип очень простой: раздел называется «Библиография», в нём издания разделены на три группы: 1) «Отдельные издания» — то есть книги автора полностью написанные им (предисловия, примечания и т. п. могут быть за другим авторством); 2) «Публикации в сборниках» — то есть книги составленные из произведений нескольких авторов, а наш один них; 3) «Публикации в периодических изданиях» — публикации в журналах, газетах, альманахах. Во всех трёх группах издания следуют в хронологическом порядке. В качестве примера, где есть все три группы изданий могу привести [[Александр Александрович Блок#Библиография]]. : Что касается полноты библиографии, то мне прежде всего интересны издания с доступными сканами (указываются после издания шаблонами {{tl|РГБ}}, {{tl|РНБ}}, {{tl|НЭБ}}, {{tl|GBS}}, {{tl|HT}} и т. п.), прижизненные издания и ПСС. В случае отсутствия доступного скана в РГБ, я стараюсь ставить шаблон {{tl|РГБ/Каталог}}, потому что оцифровка продолжается и через некоторое время скан может появиться. : В первых двух группах я использую шаблон {{tl|книга}} или шаблон на его основе, а в третей — шаблон журналов (см. [[ВТ:ШИИ#Периодические издания]]). : Во второй и третьей группах после шаблона я ставлю HTML-комментарий с названием публикации, чтобы зная название произведения можно было быстро найти где оно опубликовано. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 08:58, 15 марта 2023 (UTC) == Need your input on a policy impacting gadgets and UserJS == <div lang="en" dir="ltr" class="mw-content-ltr"> Dear interface administrator, This is Samuel from the Security team and I hope my message finds you well. There is an [[m:Talk:Third-party resources policy|ongoing discussion]] on a proposed policy governing the use of external resources in gadgets and UserJS. The proposed [[m:Special:MyLanguage/Third-party resources policy|Third-party resources policy]] aims at making the UserJS and Gadgets landscape a bit safer by encouraging best practices around external resources. After an initial non-public conversation with a small number of interface admins and staff, we've launched a much larger, public consultation to get a wider pool of feedback for improving the policy proposal. Based on the ideas received so far, the proposed policy now includes some of the risks related to user scripts and gadgets loading third-party resources, best practices for gadgets and UserJS developers, and exemptions requirements such as code transparency and inspectability. As an interface administrator, your feedback and suggestions are warmly welcome until July 17, 2023 on the [[m:Talk:Third-party resources policy|policy talk page]]. Have a great day!</div> <bdi lang="en" dir="ltr">[[m:User:Samuel (WMF)|Samuel (WMF)]], on behalf of the Foundation's Security team</bdi> 12:08, 10 июля 2023 (UTC) <!-- Сообщение отправил Участник:Samuel (WMF)@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Samuel_(WMF)/IAdmins_MassMessage_list_2&oldid=25272792 --> == Шаблон ÖNB (Австрийская национальная библиотекa) == Здравствуйте, у меня снова вопрос. Можно ли создать шаблон для ссылок на цифровые копии Австрийской национальной библиотеки (ÖNB), как это доступно для цифровых копий из Google Books и Hathitrust? В немецкой Википедии есть описание шаблона по адресу [[de:Wikisource:Verlinkungen#Österreichische_Nationalbibliothek]] [[Участник:Haendelfan|Haendelfan]] ([[Обсуждение участника:Haendelfan|обсуждение]]) 18:38, 1 сентября 2023 (UTC) :Да, можно, почему бы и нет. Назвать шаблон предлагаю без умляута — {{tl|OENB}}, потому что ни на англиской, ни на русской раскладке букв с умляутом нет. Пара встречных вопросов: :* можно ли снабдить этот шаблон возможностью ссылаться на страницу скана? ::* К сожалению, на сайте Цифровой библиотеки Австрийской национальной библиотеки можно дать ссылку только на книгу в целом, но не на отдельные страницы. Все цифровые копии ÖNB сделаны Google, поэтому их также можно найти в Google Книгах. :* есть ли на этом ресурсе сканы книг, журналов и газет на русском? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 09:23, 2 сентября 2023 (UTC) ::* Конечно, Австрийская национальная библиотека не будет регулярно иметь цифровые фонды, которые могли бы дополнить существующие цифровые издания. Я наткнулся на ÖNB в связи с моей новой компиляцией ссылок для [[Месяцеслов и общий штат Российской империи на ... год]], где есть оцифрованный том за 1839 год, которого нет в Национальной электронной библиотеке.--[[Участник:Haendelfan|Haendelfan]] ([[Обсуждение участника:Haendelfan|обсуждение]]) 13:45, 3 сентября 2023 (UTC) :Благодарю вас за новую поддержку в создании шаблона в русской Викитеке. --[[Участник:Haendelfan|Haendelfan]] ([[Обсуждение участника:Haendelfan|обсуждение]]) 13:48, 3 сентября 2023 (UTC) :: Здравствуйте, Сергей, я только что нашел [https://search.onb.ac.at/primo-explore/fulldisplay?docid=ONB_alma21329928740003338 большое количество томов «Морского сборника»], которые были оцифрованы Австрийской национальной библиотекой. Так что было бы неплохо, если бы вы могли настроить соответствующий шаблон в русской Викитеке. Большое спасибо.--[[Участник:Haendelfan|Haendelfan]] ([[Обсуждение участника:Haendelfan|обсуждение]]) 20:13, 9 сентября 2023 (UTC) {{ping|Haendelfan}} Я думал, что вы сами создадите шаблон, но вижу, что этого не происходит. Поэтому я сделал его сам. Попробуйте. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 10:05, 24 сентября 2023 (UTC) Ещё я провёл небольшое исследование, и обнаружил что возможность ссылаться на страницу скана есть в URL: <nowiki>https://digital.onb.ac.at/OnbViewer/viewer.faces?doc=ABO_+Z206405509&order=20</nowiki>. В параметре doc идентификатор скана, а в параметре order страница скана. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 11:25, 24 сентября 2023 (UTC) :: Уважаемый Сергей, извините, что недостаточно ясно выразился. К сожалению, я недостаточно технически подкован, чтобы знать, как создать шаблон. В этом отношении большое спасибо за шаблон в Австрийскую национальную библиотеку. Я также хотел бы поблагодарить вас за указание на возможность ссылки на одну страницу скана. Я никогда не видел, чтобы что-то менялось вверху, когда вы прокручивали скан и думали, что такой опции нет. В этом плане спасибо за расширение моих знаний.--[[Участник:Haendelfan|Haendelfan]] ([[Обсуждение участника:Haendelfan|обсуждение]]) 22:00, 16 октября 2023 (UTC) == Родине (Дрожжин) == Добавил озвучку: [[Родине (Дрожжин)]]. В школе сейчас проходят :) Сергей, досмотри, пожалуйста. -- [[Участник:AKA MBG|Andrew Krizhanovsky]] ([[Обсуждение участника:AKA MBG|обсуждение]]) 18:48, 4 марта 2024 (UTC) == GFDL == Hello! You have uploaded some files and licensed them GFDL. GFDL is not a good license for media files. Also there were a license upgrade in 2009 per [[Обсуждение категории:Файлы:GFDL]]. Perhaps you would be willing to check the files in [[:Категория:Файлы:GFDL]] and add CC-BY-SA-3.0 or CC-BY-SA-4.0 to your files? [[Участник:MGA73|MGA73]] ([[Обсуждение участника:MGA73|обсуждение]]) 14:24, 2 сентября 2024 (UTC) == Удаление шаблона == Здравствуйте! А зачем вы [[special:diff/5758580|убрали]] шаблон {{ш|2О}} из оглавления Минаева со ссылкой на [[На глаза ненаглядные девы (Гейне; Минаев)|перевод стихотворения]], существующий в обеих орфографиях? [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 14:47, 21 октября 2026 (UTC) : Сейчас {{ш|2О}} противоречит современной системе именования страниц. Сейчас подстраницы «/ДО» следует называть «/&lt;источник&gt; (ДО)», а редакция в современной орфографии - «/&lt;источник&gt; (СО)». Постепенно надо уходить от {{ш|2О}}. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 15:00, 21 октября 2026 (UTC) : Вот, нашёл пример, как это выглядит в новой системе именования страниц, тоже и Гейне: [[Не радует вешнее солнце (Гейне; Михайлов)]] -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 15:05, 21 октября 2026 (UTC) ::Я в курсе насчёт новой системы наименования; у неё, безусловно, есть свои преимущества. Но и в старой системе в Викитеке полно ещё страниц. Вряд ли кто сможет прицельно переименовать их все или большинство оных. А шаблон, на мой взгляд, очень удобный для старой системы: он сразу показывает, при помощи двух параметров, что есть (или нет) версия в такой-то орфографии. Для новой системы подобного шаблона нет. Не говоря уж о том, что у него есть третий параметр, помогающий в автоматических оглавлениях. ::Поэтому считаю неоправданным удаление его из тех мест, где он уже установлен — по крайней мере, до тех пор, пока страницы, на которые он ссылается, не переименованы в новую схему; да и переименование такое имеет смысл, когда произведение действительно существует в версиях из нескольких источников (как, например, [[На японской войне (Вересаев)|На японской войне]]). А когда версия одна — например, оригинал в ДО и он же, переведённый в СО, то проще пользоваться старой схемой. При необходимости же (после появления сканов других изданий) всегда можно переименовать в новую схему. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 15:40, 21 октября 2026 (UTC) ::: Я понимаю вашу позицию. Но Вы так говорите, будто [[Берта (Гейне; Минаев)/ДО]] существует. Ни в CO, в ДО «Берты» не было. Напротив, я пару часов назад сделал [[Берта (Гейне; Минаев)/Думы и песни 1863 (ДО)]] по сборнику 1863 года и ещё два недостающих перевода — [[Раба (Гейне; Минаев)/Думы и песни 1863 (ДО)]] и [[Загадка (Гейне; Минаев)/Думы и песни 1863 (ДО)]]. Есть подозрение, что «Раба» — либо оригинальное стихотворение Минаева, либо перевод из кого-то другого. Вообще на Лонгфелло похоже, но мы с DeepSeek'ом ничего не нашли. А составители советских изданий Минаева почему-то оставляют это стихотворение "за бортом". Если можете, помогите прояснить этот вопрос. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:20, 22 октября 2026 (UTC) cdzzlrn2l3safgwjunmi1itxf9l90mr 5758810 5758808 2026-10-22T13:37:18Z Lanhiaze 23205 /* Удаление шаблона */ Ответ 5758810 wikitext text/x-wiki __NOINDEX__ {{Новые снизу}} Архив: # [[/Архив 2006-2009|2006—2009 года]] == [[MediaWiki:Sitenotice]] == Приветствую! Простите, но в Sitenotice висит какая-то жуткая фраза. Никакого российского фонда не существует. Существует ''российское отделение некоммерческой организации «[[:foundation:|Фонд Викимедиа]]»'' (пишется именно так). Исправьте фразу, пожалуйста. --[[Участник:TarzanASG|TarzanASG]] 09:32, 21 января 2010 (UTC) : Посмотрите как я сделала [http://ru.wikisource.org/w/index.php?title=MediaWiki:Sitenotice&diff=prev&oldid=335329 сейчас]. Пойдёт? – <span style="font-size:12px; font-family: cursive;color:#8000FF">[[User:Innv|Innv]]&nbsp;&#124;&nbsp;[[User talk:Innv|о]]</span> 11:13, 21 января 2010 (UTC) :: Это всё равно что из «[[:w:General Motors|General Motors]]» выкинуть одно из слов. Организация не называется «Викимедиа» (хотя [[:meta:Translation teams/ru/English-Russian Wikimedia Glossary|проекты называются «проекты Викимедиа»]]). Она называется по-русски «Фонд Викимедиа» (по крайней мере пока так написано на странице [[:meta:Translation teams/ru/English-Russian Wikimedia Glossary|English-Russian Wikimedia Glossary]], но что-то менять уже поздно и не нужно) или по-английски «Wikimedia Foundation». Текст надо исправить на "...при помощи российского отделения организации «Фонд Викимедиа» договориться...". Считаю, что важно употребить слово «организации». --[[Участник:TarzanASG|TarzanASG]] 19:58, 21 января 2010 (UTC) ::: Отписала по этому поводу председателю Ru-WMF. Ожидаю развёрнутого комментария. [[File:Smiley.svg|15px]] – <span style="font-size:12px; font-family: cursive;color:#8000FF">[[User:Innv|Innv]]&nbsp;&#124;&nbsp;[[User talk:Innv|о]]</span> 06:46, 22 января 2010 (UTC) :::: При чём тут Ru-WMF? Если бы речь шла об этом, то надо писать «некоммерческое партнёрство» и т. д. и т. п. Но в данном случае имеет значение не то как юридически называется российская организация, а какое отношение она имеет к владельцу Викитеки (в том числе это показывает, что висит не реклама). Надо как-то избавляться от такой бюрократии. Так можно у всех справшивать впадает ли Волга в Каспийское море. --[[Участник:TarzanASG|TarzanASG]] 12:25, 22 января 2010 (UTC) : Да, вы правы, я почему-то пропустил слово «отделение»… -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 14:31, 21 января 2010 (UTC) Здравствуйте, коллеги! Извините, пропустил обращение ко мне, только сейчас увидел! В разговорном плане внутри проектов Викимедиа часто говорят «российское отделение Викимедиа». Слово «фонда» лучше не писать: «отделения Викимедиа» — это независимые юридические лица, они являются не отделениями (не подразделениями) Wikimedia Foundation Inc, а являются отделениями, условно говоря, «движения содействия созданию и распространению свободных знания по имени Викимедиа». И по-английски они называются Wikimedia Chapters, а не Wikimedia Foundation Chapters. Наверное, правильнее было бы сказать «российская организация Викимедиа», но это достаточно непривычно для читателя. Где возможно, имеет смысл использовать точное «НП „Викимедиа РУ“» или хотя бы "Викимедиа РУ". [[Участник:Drbug|D'''r''' B'''u'''g ''(Владимир² Медейко)'']] 23:44, 20 февраля 2010 (UTC) == [[Викитека:Вавилонский форум]] == My question is only visible in the draft version, so I don't knew if someone have detect it yet. --[[Участник:Enomil|enomil]] <small>01:58, 10 февраля 2010 (UTC)</small> == [[Ода (Амфитеатров)]] == Думаю, что Вам, как знающему толк в латыни, будет интересно. --[[Участник:EugeneZelenko|EugeneZelenko]] 03:08, 3 апреля 2010 (UTC) :Да, забавно. Интересно, шутка про то, что «у рыбей нет зубей» отсюда пошла? Я помню, мне ещё бабушка часто рассказывала такой слегка лингвистический стишок: <poem> Я иду пока вру, Ты идёшь пока врёшь, Он идёт, пока врёт, Мы идём, пока врём, Вы идёте, пока врёте, Они идут, пока врут! </poem> или вот такой: <poem> Я сижу на берегу, Не могу́ поднять ногу́ — Не «ногу́», а «но́гу»! — Всё равно не мо́гу! </poem> -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 10:05, 3 апреля 2010 (UTC) ==Персидские песни== Текст там чуть другой (в исполнении Гмыри, например): :Как солнце – небесам, :ты свет и жизнь вливаешь в сердце мне Но, возможно, существавала и Ваша версия... (певцы часто меняют текст из соображений удобства для пения) Текст Мирзы Шафи Вазеха в переводе (с немецкого перевода Ф. Боденштедта) Петра Ильича Чайковского Рубинштейн писал на немецкий текст - Чайковкий перевел на русский позднее. :3. ПЕРСИДСКИЕ ПЕСНИ, ВОКАЛЬНЫЙ ЦИКЛ А. РУБИНШТЕЙНА :(А. Рубинштейн - Мирза-Шафи, пер. П. Чайковский) :Л. Острин (фортепиано) :1 (67) Зулейка (3:42) :2 (68) Как солнце небесам (3:18) :3 (69) Как увижу твои ножки (3:12) :4 (70) Мне розан жалобно сказал (1:58) :5 (71) Тому, кто хочет жить легко (1:16) :6 (72) Нас по одной дороге (2:09) :7 (73) Скинь чадру с головы (4:58) :8 (74) Нераспустившийся цветок (3:26) :9 (75) Клубится волною кипучею Кур (5:34) :10 (76) Над морем солнце (2:53) :11 (77) Не будь сурова (3:16) :12 (78) Дано природой солнцу (3:02) вокальный цикл «Персидские песни» (на слова Мирзы Шафи Вазеха в переводе Ф. Боденштедта, 1854), А.Г.Рубинштейн посвятил Чайковскому "Скерцо", ор.93. Чайковский посвятил А.Рубинштейну Шесть пьес для фортепиано, ор.21 и Экспромт, написал хор "Привет А.Г.Рубинштейну". Кроме того, перевел с немецкого языка тексты многих вокальных произведений Рубинштейна, в том числе популярных и сегодня "Персидских песен". В 1889 Петр Ильич много сил отдал подготовке к юбилейному концерту в честь А.Г.Рубинштейна; под его управлением в Петербурге были исполнены увертюра к опере "Дмитрий Донской", оратория "Вавилонское столпотворение", кантата "Русалка", другие сочинения Рубинштейна. Л. З. Корабельникова (Сайт о П.И.Чайковском) [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] 00:05, 8 апреля 2010 (UTC) == Сергей, видели новые темы на форуме (касающиеся <page>) и т.п. == Я всю голову уже поломал, может вы что-то придумаете? [[Участник:ChVA|C уважением, Виталий Чихарин]] 17:41, 24 апреля 2010 (UTC) == Параметр Издание в шаблоне {{tl|Книга}} == Сергей, как вы думаете, не следует ли ввести параметр Издание в шаблон {{tl|Книга}}? Если да, то где ему место и как оформлять? [[Участник:ChVA|C уважением, Виталий Чихарин]] 13:37, 26 апреля 2010 (UTC) :Так он там и так уже есть. Я его, например, использовал в [[Огниво (Андерсен/Ганзен)/ДО]]. Или вы про что-то другое? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 13:53, 26 апреля 2010 (UTC) :: Ага, пропустил. Что-то в последнее время много пропускаю :) [[Участник:ChVA|C уважением, Виталий Чихарин]] 17:49, 26 апреля 2010 (UTC) == [[:uk:User:SKbot]] == Касательно [http://uk.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8F_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%83%D0%B2%D0%B0%D1%87%D0%B0%3APavlo_Shevelo&action=historysubmit&diff=12120&oldid=10128 Вашего запроса]: я, как ''локальный'' бюрократ, ничем не могу Вам помочь в деле праведной "узурпации" — просто не имею адекватных инструментов. Так что всё должны "разрулить" стюарды на Мете. --[[Участник:Pavlo Shevelo|pavlosh]] 12:10, 29 апреля 2010 (UTC) == Re: User:SKbot[odp] usurpation == Hi! I would like to make certain that you want me to move [[User:SKbot]] account to [[User:SKbot (usurp)]] (or [[User:SKbot-2]]). If this is what you mean I can do it immediately. Is there any other help you would like from me? Regards, [[Участник:Awersowy|Awersowy]] 18:34, 29 апреля 2010 (UTC) * Done! :) [[Участник:Awersowy|Awersowy]] 20:03, 29 апреля 2010 (UTC) SKbot renamed also on cs.wikisource. --[[Участник:Milda|Milda]] 08:40, 30 апреля 2010 (UTC) == Bot at Greek wikisource == If you are to do more work at [[:el:]], you should ask for a bot flag at [[:el:Βικιθήκη:Bots]]. This is to prevent clogging the recent changes page. Thank you. [[Участник:AndreasJS|AndreasJS]] 19:33, 29 апреля 2010 (UTC) == SKbot == SKbot renamed also on bs.wikisource. --[[Участник:Demicx|Demicx]] 09:33, 2 мая 2010 (UTC) :Hi. Sorry for the delay in response to [http://ca.wikisource.org/w/index.php?title=Usuari_Discussi%C3%B3%3AAleator&action=historysubmit&diff=15105&oldid=15092 ca.source message] (I've had online problems some days). Can you tell me what do I have to do at ca.source? Is it renaming "User:SKbot" to "User:SKbot (usurped)". Thanks. -[[Участник:Aleator|Aleator]] 10:55, 8 мая 2010 (UTC) :Hello, I've renamed your account at the nl.wiisource to SKbot-2. I hope this is correct. [[Участник:Wolvenraider|Wolvenraider]] 08:40, 9 мая 2010 (UTC) == Hr wikisource == Request received, will let you know. [[Участник:SpeedyGonsales|SpeedyGonsales]] 11:48, 9 мая 2010 (UTC) : Check your e-mail. [[Участник:SpeedyGonsales|SpeedyGonsales]] 14:57, 17 мая 2010 (UTC) :: Request denied, as user can reset his password via email (detailed explanation in email). [[Участник:SpeedyGonsales|SpeedyGonsales]] 17:01, 19 мая 2010 (UTC) You are most welcome [[File:Wikibizut.svg|30px]] [[Участник:SpeedyGonsales|SpeedyGonsales]] 14:43, 26 мая 2010 (UTC) == Пропал текст == Сергей, вот тут: [[Страница:Дешевая юмористическая библиотека Нового Сатирикона, Выпуск 23.djvu/14]] после ваших правок не отображается больше текст. Думаю что это из-за замены <nowiki>----</nowiki> на hr. [[Участник:ChVA|C уважением, Виталий Чихарин]] 13:47, 9 мая 2010 (UTC) == skbot hu == Hello, Have you tried to send email to the account in question? It can send you the password as well. --[[Участник:Grin|Grin]] 12:45, 17 мая 2010 (UTC) == Petőfi == Пока не удалось найти, здесь у нас все его стихи с заглавием. Надо будет сходить в библиотеку, в печатном издании легче найти. Если найду, напишу. Всего доброго! - [[Участник:Vadaro|Vadaro]] 17:36, 27 мая 2010 (UTC) Поздравляю! Поставил интервики. - [[Участник:Vadaro|Vadaro]] 19:55, 27 мая 2010 (UTC) (Ha jő a tél, dideregve búvik…): :Когда приближается зима, ручей прячется под лёд, подо льдом затихает, теряет свой блеск. Лишь вечно живой источник не замерзает, его вода блестит и журчит беспрестанно, и рощу оживляет. :Сердце под ударами судьбы также покрывается льдом, ручей весёлой юности в нём не журчит, но подо льдом ещё осталась жизнь, и - как источник - в холодной тишине неустанно шумит. Примерно так. - [[Участник:Vadaro|Vadaro]] 21:33, 27 мая 2010 (UTC) [[:ru:В кабаке (Петёфи/Михайлов)|Это]] легче, его и в начальной школе изучают. Спасибо! - [[Участник:Vadaro|Vadaro]] 17:34, 28 мая 2010 (UTC) == Request autoreview flag == Because I only set interwikilinks on this wiki, I prefer the autoreview flag (group editor or Автодосматриваемые, but does not knew what the second group is for), so you have not more work to mark every of my edits. I'm ru-0, but I only set interwikilinks, when there are atleast one set in or to ru.ws and mostly apply the changes from de.ws (admin on it) and sometimes also from en.ws or fr.ws. ([[Служебная:Contributions/Enomil|My contribs]] | [[Служебная:Log|Logs]]) with best regards --[[Участник:Enomil|enomil]] <small>20:21, 15 июня 2010 (UTC)</small> :You have good contributions, so i grant a "autoeditor" flag (aвтодосматриваемый in Russian) to you. Now if you changes a reviewed page then it remains reviewed. The flags "editor" (досматривающий) and "reviewer" (выверяющий) allows to set pages' quality marks using [[:mw:Extension:FlaggedRevs]]. It requires a examination of [[Справка:Проверка страниц|our rules]] and a comunity approval [[Викитека:Заявки на изменение прав#Статус досматривающего / выверяющего / откатчика|here]]. But because you don't know Russian, this is problematic. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 13:40, 16 июня 2010 (UTC) ::Thank you. :) I don't need more flags than that, so you have no more the work to patrol my simple interwiki edits. --[[Участник:Enomil|enomil]] <small>13:56, 16 июня 2010 (UTC)</small> == [[Борис Петрович Корнилов]] == Здравствуйте. С сожалением уведомляю, что был вынужден вынести все произведения Корнилова на удаление, поскольку нашлась дата реабилитации и срок перехода произведений в ОД сильно отодвинулся. --[[Участник:Blacklake|Blacklake]] 06:20, 16 июня 2010 (UTC) == Russian book == Hello Sergey! I found a [[:File:Roždestvenckiia norvežskiia skazki.djvu|book in Russian]], which I have converted into DjVu and uploaded onto Commons. If you are interested, please create the corresponding index page and start proofreading. According to where I found it, it is meant to be a book of Norwegian folk tales; the Norwegian authors are meant to be [[:no:Forfatter:Peter Christen Asbjørnsen|Asbjørnsen]] and [[:no:Forfatter:Jørgen Moe|Moe]], though I didn't see their names on the book itself. However, I wouldn't be surprised if they are the authors, as their names are synonymous with folk tales in Norway. I would also appreciate if you could look over the file information on Commons for me. The website where I found this has two more books with Norwegian folk tales translated into Russian. (Some of the folk tales might be duplicates.) If you are interested, let me know, and I can upload those as well. [[Участник:V85|V85]] 20:55, 4 июля 2010 (UTC) ==Фрагмент== Сергей, взгляните как я сделал: [[Гавриилиада (Пушкин)#Публикация фрагмента (стр. 101-120) в журнале Время IV, 1861|Одно ненапечатанное стихотворение]] [[Александр Сергеевич Пушкин|Пушкина]]. Там все расхождения: перестановка двух слов во второй строке, да некоторая пунктуация. [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] 20:58, 13 ноября 2010 (UTC) :Спасибо. Я поместил «Гавриилиаду» в [[Викитека:Анонсы/2010/46|анонс на нынешнюю неделю]], пускай народ почитает. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 04:58, 15 ноября 2010 (UTC) == Wikisource Italian texts == :''Moved to [[:it:Discussioni utente:OrbiliusMagister]]'' == Вступление == Почему Вы удаляете преамбулу из страниц об авторах? Без неё остаётся только список, что выглядит куцо. [[Участник:Infovarius|Infovarius]] 20:10, 16 декабря 2010 (UTC) :Потому что эта информация есть в параметрах ОПИСАНИЕ и ДРУГОЕ шаблона {{tl|Обавторе}}. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 03:48, 17 декабря 2010 (UTC) :: Да есть, но одно дело - карточка, а другое - статья. В навигационных окошках (у Вас они включены?), например, шаблон вырезается и в результате из статьи сложно понять, тот ли автор попался. --[[Участник:Infovarius|Infovarius]] 15:49, 17 декабря 2010 (UTC) ::: Судя потому, что я не знаю, что такое навигационные окошки, наверное, они у меня выключены. Но раз мои правки вызывают неудобства, я впредь воздержусь от них — буду оставлять эти описания. Кроме того, возможно, в будущем стоит радикально поменять дизайн {{tl|Обавторе}} на горизонтальный, типа {{tl|Отексте}}, конечно, если сообщество на это согласится. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 23:02, 17 декабря 2010 (UTC) :::: Гаджет "Навигационные окошки" можно включить в своих настройках/гаджеты. Попробуйте - очень удобно. Я их добавил и в Википедии недавно и в Викисловаре. Насчёт горизонтального расположения - мне лично больше нравится карточкой, как сейчас. При этом для текста горизонтальный считаю лучше - текст хоть начинается равномерно. [[Участник:Infovarius|Infovarius]] 21:57, 18 декабря 2010 (UTC) == Answer == Dear Sergey, I answered your question [[:it:Discussioni_utente:OrbiliusMagister#What.27s_help_needed.3F|here]]. Forgive my delay. - '''[[:it:utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">&epsilon;</span><span style="color:blue;">&Delta;</span>]][[:it:Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">&omega;</span>]]''' 11:10, 24 декабря 2010 (UTC) == Встреча википедистов == Сергей, 15-го числа в Петербурге будет небольшая [[w:Википедия:Викивстречи|викивстреча]] (посвящённая в т.ч десятилетию Википедии). Я там собираюсь быть и сделать для википедистов доклад о Викитеке и её современном состоянии. Нет желания посетить эту встречу? [[Участник:ChVA|C уважением, Виталий Чихарин]] 21:25, 9 января 2011 (UTC) : Выкроить время на выходных — для меня это нереально. А вам я пожелаю удачи в вашем выступлении. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 00:16, 10 января 2011 (UTC) :: Жаль, а может быть ради 10-летия получится? :) [[Участник:ChVA|C уважением, Виталий Чихарин]] 08:36, 10 января 2011 (UTC) == [[Из слёз моих выросло много (Бородин)]] == Взгляните, Сергей. Может это Вас заинтересует. [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] 10:45, 12 января 2011 (UTC) :Да, это уже четвёртый перевод Гейневского «Aus meinen Thränen sprießen…». Из того, что Мей умер в 1862, а Бородин писал свой романс в 1870-х, следует, что текст появился раньше. Поэтому нужно бы сделать отдельную страницу [[Из слёз моих выросло много (Гейне/Мей)]]. А подскажите, вы «музыкальный текст» — это ноты или слова к романсу? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 23:13, 12 января 2011 (UTC) И ещё вопрос, а вы пробовали рисовать ноты с помощью [[:commons:Help:GNU LilyPond]]? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 23:24, 12 января 2011 (UTC) : Да нужно бы сделать отдельную страницу для перевода Мея (плюс к этой). «Музыкальный текст» — это ноты. Пробовал рисовать ноты с помощью [[:commons:Help:GNU LilyPond]] - очень трудно и нудно, результат, к сожалению, малоудовлетворительный. Есть гораздо лучше программы -более профессиональные (Sibelius, Finale), на которых я уже много лет работаю. [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] 09:26, 13 января 2011 (UTC) :: Sibelius и мне попадался, он мне тоже понравился. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 04:55, 14 января 2011 (UTC) == Vincenzo Brenna == :''Moved to [[:it:Discussioni utente:OrbiliusMagister]]'' == Подборки книг в Google Books == Сергей, как вы получаете ссылки на подборки книг в Google Books (типа [http://books.google.com/books?q=editions:LCCNsf89090114 такой])? [[Участник:ChVA|C уважением, Виталий Чихарин]] 20:09, 28 февраля 2011 (UTC) :Это просто. Надо ввести поисковый запрос (допустим, «Deutscher Musenalmanach», это такой немецкий литературный журнал), Google вам список чего он нашёл и под описанием каждого журнального номера будет искомая ссылка «Другие издания». От номера к номеру идентификатор «editions:» разнится, уж и не знаю почему, но выдаёт один набор журналов. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 04:19, 1 марта 2011 (UTC) ==ПСС Гейне 1904== Сергей, я скачал три тома, что вы просили, и закачал на Коммонс, сделал индексы - см. подробности на форуме. Дайте знать, если нужно скачать остальные тома или что-то еще доступное только американским пользователям. Это не проблема. [[Участник:Dmitriy.23.83|Дмитрий]] 18:17, 15 марта 2011 (UTC) :Большое спасибо! -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 18:41, 15 марта 2011 (UTC) :: А третий том не нужен: [http://books.google.ru/books?id=dccLAAAAIAAJ http://books.google.ru/books?id=dccLAAAAIAAJ]? [[Участник:Dmitriy.23.83|Дмитрий]] 19:13, 16 марта 2011 (UTC) ::: Нужен, если и пятый найдёте, то и его тоже. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 21:30, 16 марта 2011 (UTC) :::: Третий том добавил; к сожалению он с проблемами (см. на форуме). Пятый том сходу не нашелся. [[Участник:Dmitriy.23.83|Дмитрий]] 05:47, 17 марта 2011 (UTC) == Венгрия == Я рад Вам помочь, только дайте мне пару дней. Не забуду. --[[Участник:Vadaro|Vadaro]] 17:09, 28 апреля 2011 (UTC) К сожалению, оригинал Блока и Есенина не нашёл. Пришлось делать почти дословный перевод, хотя это звучит довольно глупо. Вот они ниже. Третье стихотворение – это первые несколько строчек поемы Маяковского 150 000 000. Всего Вам хорошего! --[[Участник:Vadaro|Vadaro]] 13:47, 2 мая 2011 (UTC) * ''Блок'' – перевод, почти дословно: <poem> был скромный серый день, вечер как унылая женская рука. спрятали (свои?) сердца, спешили в комнаты, они были грустные, испуганные от траура. же даже не здоровались, говорить не хотели спрятали хохот мраморными плечами. холодные украшения на декольтированных платьях морозно сверкали как чешуйчатая кожа гадюк. ................................................ ................................................ горели сердца и очи, - и желания - в эту ночь – и лишь сад, лишь сад глубоко молчал. вдруг все ушли, будто сигнал дали, длинные белые платья на ступеньях парили. исчезли в сад, в ночь с трепетом, багровое небо стыдом укрылось. за старым лесом заблестала кровавая звезда. </poem> * Есенин – перевод, почти дословно: <poem> Эй, русские! охотники вселенной, сейчас погружающие в небо сетки багрой зари... Затрубнте в трубы! Стонет земля под плугом урагана. (переносное значение) Армия (масса) плугов, требующая золото, вывёртывает скалы. Новый пахарь ходит на полях. Сеет новое зерно в борозда. Светлый гость приходит к вам в некрасивой коляске. Его кобыла рысью бежит над облаками. Повод (узда) кобылы – синь неба. Бубенчики повода – звёзды. </poem> Оригинал Есенина ([[Преображение (Есенин)|Преображение]], 3): <poem> Ей, россияне! Ловцы вселенной, Неводом зари зачерпнувшие небо, — Трубите в трубы. Под плугом бури Ревёт земля. Рушит скалы златоклыкий Омеж. Новый сеятель Бредёт по полям, Новые зерна Бросает в борозды. Светлый гость в колымаге к вам Едет. По тучам бежит Кобылица. Шлея на кобыле — Синь. Бубенцы на шлее — Звёзды. </poem> : -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 13:22, 3 мая 2011 (UTC) == Нет источника == Приветствую коллега, на странице стоит шаблон {{tl|PD-UN}}, я думаю этого достаточно. [[Участник:Zooro-Patriot|Zooro-Patriot]] 19:10, 29 апреля 2011 (UTC) :Добрый день! Вы, вероятно, не знакомы с нашими [[Викитека:Правила проверки страниц|правилами проверки страниц]]. Согласно п. 4.1 «требований к статьям» источник (имеется ввиду источник русского перевода резолюций) требуется указывать явно . Не стоит заставлять людей каждый раз искать нужный url на сайте ООН. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 06:29, 30 апреля 2011 (UTC) ::Понятно, в общем то я еще вчера понял и расставил источники {{-)}}. P.S: В Викитеке не принято подписываться? У меня на поели нет четырёх тильд, это браузер сменить надо, или это не предусмотрено? [[Участник:Zooro-Patriot|Zooro-Patriot]] 07:27, 30 апреля 2011 (UTC) :: У меня в IE 8.0 и на новой, и на старой панелях есть кнопка для подписи. А вы какую панель используете? И какой у вас браузер? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 13:12, 3 мая 2011 (UTC) == Aarne: Vergleichende Märchenforschungen == It would be nice if you can check some cyrillic parts in german wikisource: from [[:de:Seite:Aarne Vergleichende Märchenforschungen.djvu/9|page VII]] to [[:de:Seite:Aarne Vergleichende Märchenforschungen.djvu/16|page XIV]] (literature list). best regards --[[Участник:Enomil|enomil]] <small>10:07, 9 мая 2011 (UTC)</small> :<s>'''Done''',</s> two misspelling fixed. Afanasjew, A. N. is famous russian folklore collector [[Александр Николаевич Афанасьев]] (= [[:de:Alexander Nikolajewitsch Afanassjew]]). -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 09:08, 10 мая 2011 (UTC) ::Do you have checked only page VII (djvu/9) or all up to page XIV (djvu/16)? Two misspellings sound a little bit to good for me. :) --[[Участник:Enomil|enomil]] <small>09:12, 10 мая 2011 (UTC)</small> Not done yet ;-) Two misspelling only in [[:de:Seite:Aarne Vergleichende Märchenforschungen.djvu/9|page VII]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 09:18, 10 мая 2011 (UTC) PS: Since you are admin in de, could you add in «Kyrillisch» following letters as separate group? * Ѣ (U+0462) * ѣ (U+0463) * І (U+0406) * і (U+0456) * Ѳ (U+0472) * ѳ (U+0473) This letters no longe used in former Russian, and absent on computer keyboards. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 09:29, 10 мая 2011 (UTC) :Added [http://de.wikisource.org/w/index.php?title=MediaWiki%3AEdittools&action=historysubmit&diff=1549252&oldid=1387656]. --[[Участник:Enomil|enomil]] <small>09:38, 10 мая 2011 (UTC)</small> Ok, its work fine. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 09:47, 10 мая 2011 (UTC) In scan [[:de:Seite:Aarne Vergleichende Märchenforschungen.djvu/11]] (at 8 line from above) the dot after «Имп» missed. Please, add the appropriate WS-ref. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 09:47, 10 мая 2011 (UTC) :Such simple punctation mistakes do not get an WS-ref on de.ws (see WS:ER: "Interpunktionsfehler (z.B. Vergessen eines Anführungszeichens am Ende einer wörtlichen Rede) können stillschweigend (d.h. ohne Anmerkung) berichtigt werden."). --[[Участник:Enomil|enomil]] <small>09:56, 10 мая 2011 (UTC)</small> :: Ok. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 10:01, 10 мая 2011 (UTC) In [[:de:Seite:Aarne Vergleichende Märchenforschungen.djvu/15]] the title «Сборникъ отъ народни умотворения» is not Russian. I suggest Ukrainian, so i wait for help from our [[Участник:Lozman|Lozman]] (he is from Kiev). -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 10:27, 10 мая 2011 (UTC) : Lozman say that this is not Ukrainian. He suggest Bulgarian, (see [[:w:en:Kuzman Shapkarev]]). -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 10:55, 10 мая 2011 (UTC) In [[:de:Seite:Aarne Vergleichende Märchenforschungen.djvu/16]] the title «Српке народне приповедке» is not Russian too, i suggest Serbian, but unfortunately i don't can help you with this, you should find Serb. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 10:49, 10 мая 2011 (UTC) :Okay, big thanks for your help! --[[Участник:Enomil|enomil]] <small>10:56, 10 мая 2011 (UTC)</small> :: I'm glad to help you. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 11:02, 10 мая 2011 (UTC) I hope you have time for two more pages: [[:de:Seite:Holm Eurypterus Fischeri.djvu/1|page one]] (russian, french and german) and [[:de:Seite:Holm Eurypterus Fischeri.djvu/2|page two]] (only russian). There is no better resolution for this pages, but i hope you can read the most parts and compare it at page 1 with the french part. Best regards --[[Участник:Enomil|enomil]] <small>10:29, 18 мая 2011 (UTC)</small> : [[:de:Seite:Holm Eurypterus Fischeri.djvu/2]] done without any hardship (i set hier the 1 Korr. ). [[:de:Seite:Holm Eurypterus Fischeri.djvu/1]] has an insufficient pixel resolution to detect small bold text at the end of page. E. g. Russian «М. Киммеля» has an initial «M.» (Mikhail, Mark and so forth), but French variant has an initial «N.» (Nikolai, Nikita and so forth), Russian «Н. В. Клюкина» has an initial «N.», but French variant has an initial «M.». But exact names of books-sellers has not really significant, i guess. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 11:21, 18 мая 2011 (UTC) One more: [[:de:Seite:Schmidt Miscellanea Silurica III.djvu/91]] in the reference (can than set to proofreaded once). Best regards --[[Участник:Enomil|enomil]] <small>13:17, 4 июля 2011 (UTC)</small> : All is correct: «Томъ» (= volume of the book, magazine etc.) -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 06:23, 5 июля 2011 (UTC) :: Yeah (looks very similar to the french tome), but the reference was not complete (but completed by René Mettke, see [http://de.wikisource.org/w/index.php?title=Seite:Schmidt_Miscellanea_Silurica_III.djvu/91&diff=1585962&oldid=1585598 history]). I have two new incomplete russian references [[:de:Seite:Schmidt Miscellanea Silurica III.djvu/23]] and [[:de:Seite:Schmidt Miscellanea Silurica III.djvu/36]] (search for <ru>). --[[Участник:Enomil|enomil]] <small>09:17, 6 июля 2011 (UTC)</small> ::: ;-) I added the Russian text in [[:de:Seite:Schmidt Miscellanea Silurica III.djvu/23]] and [[:de:Seite:Schmidt Miscellanea Silurica III.djvu/36]] and proofread one in [[:de:Seite:Schmidt Miscellanea Silurica III.djvu/91]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 11:46, 6 июля 2011 (UTC) ::The last one is on [[:de:Seite:Schmidt Miscellanea Silurica III.djvu/52]], ref 1. --[[Участник:Enomil|enomil]] <small>10:53, 11 июля 2011 (UTC)</small> :::'''Done''' -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 02:53, 14 июля 2011 (UTC) == Список сделанных мной книг == Сергей, я прошу прощения, не заглядывал и не видел, что вы также попросили список. Если Виталий вам не ещё передал, то вот он: Делич — Библия и Вавилон (http://flibusta.net/b/181776) - переведено в современную орфографию, так что нужен перевод обратно в дореформенную Екатерина II — Наказ комиссии... (http://flibusta.net/b/227961) — документ на 4-х языках (русском, немецком готическим шрифтом, французском, латинском), я сделал только ту часть, что на русском Неизв.автор (П.Б.) — Историческое известие о раскольниках (http://flibusta.net/b/229672) ред.Щёголев — Падение царского режима т.т.1,2,3,4,7 (http://flibusta.net/b/190036) (http://flibusta.net/b/214383) (http://flibusta.net/b/219042) (http://flibusta.net/b/224282) (http://flibusta.net/b/202463) Первые тома немного отличаются по оформлению (тире, примечания) от последних сделанных мной, так что буду их немного дорабатывать. Кропоткин — Хлеб и воля (http://flibusta.net/b/229943) [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] 07:46, 13 мая 2011 (UTC) :Спасибо. А какой программой вы пользуетесь для создания файлов fb2 и epub? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 19:20, 13 мая 2011 (UTC) ::Для fb2 я использую FBEditor, исходный текст которого был открыт некоторое время назад Грибовым и редактор был доработан до хорошего состояния программистом под ником SenS за последние месяцы (http://code.google.com/p/fictionbookeditor/). Я пользуюсь не самой последней версией — к сожалению, с ней какие-то проблемы (местами медленно работает), а программист прекратил работу над проектом. EPUB я изготавливал только экспериментально, но редактор для его изготовления, также бесплатный, доведён до рабочего состояния буквально с месяц назад, называется Sigil (http://code.google.com/p/sigil/) — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] 06:30, 14 мая 2011 (UTC) ::: А ссылка на исходные тексты FBEditor у вас есть? Я и сам программист, мне было бы интерсно взглянуть... -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 17:16, 14 мая 2011 (UTC) ::: Посмотрел вашу ссылку, а там есть и исходные тексты [http://fictionbookeditor.googlecode.com/svn/trunk/]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 17:35, 14 мая 2011 (UTC) ::: Я почитал про этот стандарт вот [http://www.gribuser.ru/xml/fictionbook/ здесь], мне кажется, написать конвертор в wiki-текст будет не так уж сложно — на досуге попробую. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 18:31, 14 мая 2011 (UTC) :::: Да, думается, не слишком сложно конвертор написать умеючи. Стандарт вот [http://www.fictionbook.org/index.php/FictionBook здесь] можно ещё посмотреть. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] 12:58, 15 мая 2011 (UTC) == Nicolai Kassianow == Hi Sergey, perhaps you can help me with this: I'm searching for biographical content of an zoologist with name Nicolai Kassianow. All I found with this name (and the forms Nicolai/Nikolai Kassianov/Kassianow) can you find [[de:Benutzer Diskussion:Enomil/PD2012+#Nicolai Kassianow|here]]. It would be nice if you can do a search for N. Kassianow with the russian transcription. best regards --[[Участник:Enomil|enomil]] <small>17:34, 25 мая 2011 (UTC)</small> :Hi. The original name's spelling is «Николай Касьянов». The search in intenet doesn't give an result due to this is widespread russian surname. The search at google books is more optimistic. I got a match in [http://books.google.com/books?id=uScrAQAAIAAJ]: ::КАСЬЯНОВ, Николай Александрович (19 дек. 1878, Благовещенск- 23 окт. 1948, Аламеда, Калифорния). ... Доктор зоологии, автор научных работ. ::KASSIANOV, Nikolai Alexandrovich (19 Dec. 1878, Blagoveshchensk - 23 Oct. 1948, Alameda, California) ... The doctor of zoology, the author of scientific works :The second match is Nikolai Egorovich Kassianov (Николай Егорович Касьянов), the author of [http://books.google.com/books?id=ow8vMwAACAAJ] (this is a theses on doctor degree of medicine in Saint Petersburg Military Medicine Academia, 1896) :The first match is more realistic, but it needed to check. Unfortunately both books is not viewable due to copyright issues, and i cannot check my guess. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 21:28, 25 мая 2011 (UTC) ::The first match sounds more realistic for me too. Google let you navigate a little bit through the document, so I get this: :::КАСЬЯНОВ, Николай Александрович (19 дек. 1878, Благовещенск- 23 окт. 1948, Аламеда, Калифорния). Окончил Александровское коммерческое училище в Москве и Гейдельбергский университет в Германии, доктор по естественным наукам. Профессор Высших женских курсов в Москве (1908-12). Доктор зоологии, автор научных работ. ::--[[Участник:Enomil|enomil]] <small>12:07, 30 мая 2011 (UTC)</small> :::Here is writed, that he finished his study in [[:w:de:Ruprecht-Karls-Universität Heidelberg|Ruprecht-Karls-Universität Heidelberg]]. This is match with № 1 and 2 in «Angaben», [[:de:Benutzer Diskussion:Enomil/PD2012+]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 02:54, 31 мая 2011 (UTC) == Голосование == * Уважаемый коллега. Прошу Вас проголосовать на [[Викитека:Форум#Продолжение обсуждения. Реализация.|форуме по поводу принятия схемы категоризации по годам]] --[[Участник:Schekinov Alexey Victorovich|<font style="color:SpringGreen">'''''sav'''''</font>]] 16:59, 15 июня 2011 (UTC) == Бернская конвенция == Я подправил [[Конвенция об охране литературных и художественных произведений]]. Посмотрите. Если есть замечания, то сообщите мне, чтобы я учел при дальнейшей работе. --[[Участник:Dingecs|Dingecs]] 12:04, 11 июля 2011 (UTC) == Forgive my delay == Dear Sergey, It took me some months, but I eventually found the time to upload ''[[:it:Il contento|Il contento]]'', ''[[:it:A Fille - L'avverte acciò non giudichi secondo le apparenze|A Fille - L'avverte acciò non giudichi secondo le apparenze]]'' and ''[[:it:Allor che Giuda di furor satollo|Allor che Giuda di furor satollo]]'' with their authors' pages. Now it and ru sources should be synchronized. Thank you for your help in pointing out Italian works in ru.source. - '''[[:it:utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">&epsilon;</span><span style="color:blue;">&Delta;</span>]][[:it:Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">&omega;</span>]]''' 08:13, 6 сентября 2011 (UTC) == Béranger == Hello ! * [[:ru:Муравьи (Беранже/Михайлов)]] = Les Fourmis * [[:ru:Барабаны (Беранже/Курочкин)]] = Les Tambours * [[:ru:Бонди (Беранже/Тхоржевские)]] = Bondy * [[:ru:Моя трость (Беранже/Тхоржевские)]] = Ma Canne :(not yet on french wikisource) :I have not found the others, but I'll search. The "Oeuvres completes" are not complete, but I'll try to complete it on french Wikisource. --[[Участник:Acélan|Acélan]] 14:44, 26 сентября 2011 (UTC) ==[[Брюсов]]== Сергей, Собрание сочинений М. 1973 выложено здесь. Том I: http://lib.rus.ec/b/314594 Если будут вопросы, у меня есть бумажная версия. Дима. [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] 10:50, 28 сентября 2011 (UTC) :Да, я аидел ваше сообщение на форуме. Учту. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 02:37, 29 сентября 2011 (UTC) ::Сергей, а Вы не хотите приводить также и интернетные источники? Я заметил, что Вы их убираете. А я предпочитаю их оставлять (на всякий случай для быстрой сверки). :: Вообще, хотя это вопрос весьма и весьма второстепенный, я замечаю, что у меня, у Вас, у Виталия, у Лозмана и других слегка различные подходы к оформлению статей, а также и списков. Может быть следует это обсудить и прийти к чему-то одному, чтобы была унификация и мы не тратили время на исправления друг друга??? [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] 14:07, 29 сентября 2011 (UTC) ::: Давайте обсудим. Я не знаю, про какой именно вы случай, но возмём, например, [[В будущем (Брюсов)|В будущем («Я лежал в аромате азалий…»)]] взятую со [http://www.litera.ru/stixiya/authors/bryusov/ya-lezhal-v.html Стихии]. Тут моей целью было вычитать текст по книге, что я и сделал. Источником я указал книгу, по которой я вычитывал текст, чтобы было однозначно ясно откуда текст. Я тут просто старался избежать двусмысленности. Ваша идея оставлять ссылку в таких случаях мне нравиться, но тогда ссылке надо придать другой статус, не «источника», а просто «публикация в интернете». -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 02:58, 30 сентября 2011 (UTC) :::: Сергей, я учёл эту Вашу идею. Оформил раздел [[Juvenilia (Брюсов)#Пролог|Пролог]] из [[Juvenilia (Брюсов)|Juvenilia]] (включая список) по своим правилам. Вы можете править по-своему, но тогда надо бы обсудить с чем конкретно Вы не согласны и почему. [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] 08:45, 30 сентября 2011 (UTC) ::::: Мне нравится всё, кроме того, что нет запятой перед годом написания. С тем, выносить ли подзаголовок в список (в этом примере «Памяти Дениса Папина») я ещё не определился, но пусть будет (пока так и делал). Против годов курсивом не возражаю. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 10:21, 30 сентября 2011 (UTC) :::::: Запятую добавил, Папина убрал, поскольку это посвящение, а не часть заголовка. [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] 10:37, 30 сентября 2011 (UTC) ::::::: Ну а как будем поступать с подзаголовками? Например, ниже в ''Холмах покинутых святынь'': Жрец. Бронзовая статуэтка тут Жрец — заголовок, Бронзовая статуэтка — подзаголовок. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 10:45, 30 сентября 2011 (UTC) Да, так: '''Жрец. Бронзовая статуэтка («Далёкий Сириус, холодный и немой!..») ''' [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] 11:05, 30 сентября 2011 (UTC) :Хорошо, договорились. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 11:35, 30 сентября 2011 (UTC) ::Сергей, последний раздел "Лирические поэмы" в Juvenilia почему-то не воспроизводится на странице [[Брюсов]]. Проверьте, пожалуйста. [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] 11:58, 30 сентября 2011 (UTC) :::Починил — на странице [[Брюсов]] в названии вставляемой секции «Лирические поэмы» пропала буква с. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 12:24, 30 сентября 2011 (UTC) Сергей, проверьте, пожалуйста, Ваш шаблон <nowiki>{{Брюсов:Tertia Vigilia, 1900}}</nowiki>: {{Брюсов:Tertia Vigilia, 1900}}. В 7-томнике указаны годы в этом первом издании: 1897—1900. Вы указали 1897—1903, что не могло быть напечатано в издании 1900 года... (В основном тексте 7-томника в заголовке раздела Tertia Vigilia другие даты 1898—1901 — это я решил оставить как в книге) [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] 09:19, 1 октября 2011 (UTC) :::: Да, это моя опечатка, уменя в книге: 1897—1900. Исправил. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 21:05, 1 октября 2011 (UTC) : Сергей, вы просили меня скачать книги Брюсова с Гугла - одна скачалась (см. ответ на моей странице обсуждения). Напишите, пожалуйста, нужно ли все еще ее выкладывать или кто-то уже успел помочь вам? [[Участник:Dmitriy.23.83|Дмитрий]] 06:20, 8 октября 2011 (UTC) ==[[Погребён на перекрёстке (Гейне/Мей)]]== Не могу определить из какого это сб. Гейне. [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] 18:08, 6 октября 2011 (UTC) : Вы знали, куда следует обратиться! ;-) Это [[Лирическое интермеццо (Гейне)|Лирическое интермеццо]], 63, [[:de:Am Kreuzweg wird begraben|«Am Kreuzweg wird begraben…»]]. У нас уже четвёртый перевод. Соотв. изменения я уже внёс. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 05:09, 7 октября 2011 (UTC) :: Спасибо, Сергей! Вижу, с Гейне у Вас полный порядок! [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] 05:59, 7 октября 2011 (UTC) ::: Да уж, насобачился я за несколько лет работы с ним в Викитеке. ;-) Однако, у нас есть два перевода, [[Я целый день изнемогаю (Гейне/Фет)|«Я целый день изнемогаю…»]] Фета и [[Из Гейне (Гейне/Отрадин)|«Средь трав распустился на поле цветок…»]] Отрадина, не поддающихся идентификации. Они ждут своего героя-литературоведа. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 06:04, 7 октября 2011 (UTC) ==[[Иннокентий Анненский]]== Сергей, В моей библиотеке есть эта книжка: * [http://annensky.lib.ru/books/book22.htm Иннокентий Анненский. Избранное. Москва, «Правда», 1987] 592 стр. с илл., Составление, вступительная статья и комментарии И. И. Подольской. Иллюстрации и оформление С. Михайлова. ИБ 1298. Не поможете ли мне её оформить по правилам? [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] 08:33, 27 октября 2011 (UTC) : Сделал шаблон, для указания страниц используйте параметр «страницы»: <nowiki>{{Анненский:Избранное, 1987|страницы=}}</nowiki>. Обратите внимание, теперь у нас есть сканы: «Царя Иксиона» и первой «Книги отражений». К сожалению, не пока нашёл на google books в полном доступе «Тихие песни», «Кипарисовый ларец». -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 09:03, 27 октября 2011 (UTC) == Несоответствие словника и скана ЭСБЕ == Наткнулся на такой случай в [[Викитека:Проект:ЭСБЕ/035]] и [[Индекс:Encyclopedicheskii_slovar_tom_5.djvu]]: статья '''Валунная глина'''. Я не очень понимаю, как такое может быть, разве что разные издания? Ещё менее мне понятно, что нужно делать. Подскажите, пожалуйста. Мне кажется, я видел и обратные ситуации, когда в ЭСБЕ есть статья, а в словнике её нет. Что делают в этих двух случаях? [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] 06:07, 6 ноября 2011 (UTC) * Это ошибка оцифровщиков. В этих случаях правят словник, но лучше подстраховаться и спросить у кого-нибудь из админов. --[[Участник:Schekinov Alexey Victorovich|<font style="color:SpringGreen">'''''sav'''''</font>]] 07:45, 6 ноября 2011 (UTC) :: С валунной глиной разобрался: статья находится в первом дополнительном томе. [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] 08:32, 6 ноября 2011 (UTC) : На самом деле при несоответствии словника скану скан всегда имеет приоритет. В таких случаях смело исправляйте словник. И т. к. вы уже нашли конкретную страницу тома, где помещена статья, ставте в словнике {{tl|ЭСБЕ/Скан}} (примеры оформления можете посмотреть в [[Викитека:Проект:ЭСБЕ/036]]), это будет помогать нам в дальнейшей работе. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 09:50, 6 ноября 2011 (UTC) ==ещё блок== Хочу предложить вашему вниманию ещё блок: от [[ЭСБЕ/Константин — имя 2 пап]] до [[ЭСБЕ/Константин: святые и мученики, папы]]. В этом блоке почти все статьи значимы для в ВП, имеют там статьи и иллюстрации на Викискладе. Если для вас безразлично какие статьи создавать - обратите на него внимание пожалуйста. --[[Участник:Schekinov Alexey Victorovich|<font style="color:SpringGreen">'''''sav'''''</font>]] 07:49, 6 ноября 2011 (UTC) : Порядок имеет значение, т.к. я извлекаю статьи с academic.ru по диапазону числовых идентификаторов, который в основном соответствует порядку в словниках. Паралельно я дорабатываю свои програмки, с тем чтобы уменьшить число ручных операций за счёт обработки перед загрузкой. Я сначала хочу доделать 36 словник, там к конце уйма разнообразных Василиев, а затем возьмусь и за Константинов. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 10:16, 6 ноября 2011 (UTC) :: ок. Если вам еще понадобятся блоки с одноимёнными категориями и где статьи наиболее востребованные - предупредите меня заранее денька за 2-3. --[[Участник:Schekinov Alexey Victorovich|<font style="color:SpringGreen">'''''sav'''''</font>]] 18:45, 6 ноября 2011 (UTC) ::: Вот ещё [[Викитека:Проект:ЭСБЕ/043|очень интересный блок]]: от [[ЭСБЕ/Георг I, английский король]] до [[ЭСБЕ/Георг, Стефан]]. Он не большой, и там сплошь правители... и ниже его идёт блок Георгиев - тоже интересный. Это я так- наткнулся и сообщаю к сведению. --<small>''Всё сказанное - ИМХО, с уважением ''</small>, [[Участник:Schekinov Alexey Victorovich|<font style="color:SpringGreen">'''''sav'''''</font>]] 03:27, 11 ноября 2011 (UTC) :::: И вот: [[Викитека:Проект:ЭСБЕ/044]] от [[ЭСБЕ/Герман I, пфальцграф саксонский]] до [[ЭСБЕ/Герман, Эрнст Адольф]]... Я вам не мешаю своими постами ? --<small>''Всё сказанное - ИМХО, с уважением ''</small>, [[Участник:Schekinov Alexey Victorovich|<font style="color:SpringGreen">'''''sav'''''</font>]] 11:04, 13 ноября 2011 (UTC) ::::: Еще есть блок Димитриев от [[ЭСБЕ/Димитриевский женский скит]] (небольшой) --<small>''Всё сказанное - ИМХО, с уважением ''</small>, [[Участник:Schekinov Alexey Victorovich|<font style="color:SpringGreen">'''''sav'''''</font>]] 10:55, 14 ноября 2011 (UTC) ::::: Нет, Алексей, не мешаете. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 02:29, 15 ноября 2011 (UTC) :::::: Тогда '''[[Викитека:Проект:ЭСБЕ/066|тут]]''' есть еще блок Елизавет. --<small>''Всё сказанное - ИМХО, с уважением ''</small>, [[Участник:Schekinov Alexey Victorovich|<font style="color:SpringGreen">'''''sav'''''</font>]] 06:01, 15 ноября 2011 (UTC) ::::::: а '''[[Викитека:Проект:ЭСБЕ/105|тут]]''' приличная пачка '''Лебедев'''ых --<small>''Всё сказанное - ИМХО, с уважением ''</small>, [[Участник:Schekinov Alexey Victorovich|<font style="color:SpringGreen">'''''sav'''''</font>]] 14:18, 18 ноября 2011 (UTC) :::::::: [[Викитека:Проект:ЭСБЕ/103|Лаврентий-Лавреньевы]] и там-же от лазарев и до конца списка. --<small>''С уважением ''</small>, [[Участник:Schekinov Alexey Victorovich|<font style="color:SpringGreen">'''''sav'''''</font>]] 05:09, 15 декабря 2011 (UTC) == Цитаты == Сергей, я сомневаюсь, правильно ли я оформляю цитаты: [[Страница:Современная_жрица_Изиды_(Соловьев).pdf/151]]. Там много таких страниц, которые представляют собой цитаты из отчёта Комиссии Общества Психических Исследований. Они набраны более мелким шрифтом, чем основной текст книги и междустрочный интервал тоже меньше. Предыдущий вычитывающий (Bkmd) оформлял <nowiki>{{Начало цитаты}} и {{Конец цитаты}}</nowiki>. Я оформляю тегом <nowiki><small></small></nowiki>. Как бы Вы поступили? С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] 06:27, 13 декабря 2011 (UTC) :Я обычно пытаюсь следовать оформлению оригинала, во всяком случае, должны быть веские основания отступать от них. Так, например, в [[Страница:Современная жрица Изиды (Соловьев).pdf/163]] шаблонами {{tl|Начало цитаты}} и {{tl|Конец цитаты}} один абзац оригинала разрывается на три части, на мой взгляд это непозволительная вольность. Я посоветовал бы вам обсудить оформление с самим [[Участник:Bkmd|Bkmd]]. :Кроме того, обратите внимание, на такую странность — в [[Современная жрица Изиды/XIV/ДО]] после 159 страницы следует 145, 146 и так до 158. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 07:08, 13 декабря 2011 (UTC) ::[[Участник:Bkmd|Bkmd]] покинул Викитеку ([[Обсуждение_участника:Bkmd]]), как я понимаю, как раз из-за того, что он слишком отступал от оригинала, переделывая его по своему разумению (по крайней мере я вижу это на примере тех 150 страниц, которые я проверил). На мой вопрос он не отвечает уже три недели, так что видимо придётся решать, как делать книгу, администраторам. Если мой подход к оформлению устраивает, я продолжу в том же ключе. Ошибка в нумерации — временная. Она возникает как раз из-за того, что я переделываю оформление цитат. В готовом тексте как-то всё идёт вкривь при этом. Когда я закончу проверку книги, всё должно быть нормально, как я себе представляю. :::Я не был в курсе, что [[Участник:Bkmd|Bkmd]] покинул Викитеку, и что-то не припомню, чтобы у него были здесь с кем-то конфликты. Скорее всего это было где-то в Википедии, там есть умельцы раздувать конфликты на пустом месте. Ваш подход устраивает. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 10:09, 13 декабря 2011 (UTC) ::::Понятно, что он переделывал текст из благих побуждений, хотел, чтобы было удобнее его читать. Если бы удалось ему объяснить, что цель проекта - сохранение текста в том виде, в каком он был издан, то возможно всё сложилось бы по-другому. Мне кажется, нужно было бы эту мысль о сохранении текста в первозданном виде поместить куда-то на видное место, чтобы новые люди, приходящие в проект, не попадали в такую же ситуацию, когда человек старается, вкладывает свой труд, а оказывается, что требуется по-другому. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] 03:13, 15 декабря 2011 (UTC) Ещё вопрос: [[Участник:Bkmd|Bkmd]] оформлял какие-то места книги как ссылки — на людей, на документы. Я всё это убираю, в крайнем случае, делаю редакторское примечание. Прав ли я? Или такое оформление допустимо? С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] 08:04, 13 декабря 2011 (UTC) : Допустимо делать ссылки либо прямо в тексте, либо посредством примечаний. Второй способ более академический и нужен тогда, когда нужно дать дополнительную информацию, например, года жизни, род деятельности (см., например, примечания в [[Северное море (Гейне/Михайлов)/ДО]]). Если же хочется дать ссылку и ничего более, то лучше дать ссылку прямо в тексте. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 10:09, 13 декабря 2011 (UTC) Не могу найти ошибку. После того, как я убрал цитаты и повставлял шаблоны и вообще исправил оформление, глава [[Современная_жрица_Изиды/XII/ДО]] стала сильно неправильно отображаться (на всякий случай, индекс: [[Индекс:Современная_жрица_Изиды_(Соловьев).pdf]]). Я несколько раз прошёлся по тексту, нашёл незакрытый тэг <nowiki><small></nowiki>, лишние закрывающие двойные фигурные скобки, но это не помогло ни на йоту. Скорее всего, где-то пропущены или непарные элементы тэгов или шаблонов, но я найти — не могу. Если бы это была программа, я бы решил задачу, убирая большие куски и наблюдая, что получается. Но здесь так делать я не решаюсь… Не поможете? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] 09:58, 26 декабря 2011 (UTC) Я посмотрю, может быть через Песочницу можно попробовать… [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] 12:20, 27 декабря 2011 (UTC) Нашёл эту ошибку, исправил. [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] 14:14, 28 декабря 2011 (UTC) == Текст на полях == Сергей, в некоторых книгах встречается текст на полях. Например: [[Страница:Римская История. Том 1 (Моммзен, пер. Неведомский) 1887.djvu/90]]. В английской Викитеке для этого есть соответствующий шаблон, а в русской — нет. Как сделать, чтобы и в русской Викитеке такой шаблон был? С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] 03:37, 27 января 2012 (UTC) :У нас есть похожий шаблон - {{tl|№}}, но он предназначен для совершенно конкретной вещи — указывать номер строки в стихотворении, чтобы потом можно сослаться на него, например, в примечаниях. А в вашем случае — многострочный текст. Дайте мне ссылку на шаблон английской Викитеки, я посмотрю как он устроен и постораюсь перенести его сюда. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 05:13, 28 января 2012 (UTC) ::[http://en.wikisource.org/wiki/Template:Outside_L на полях слева] и [http://en.wikisource.org/wiki/Template:Outside_RL на полях справа]. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] 08:24, 28 января 2012 (UTC) ::: Сергей, не возникли ли какие-то трудности? Я бы мог помочь с переводом документации на русский язык, если в этом есть необходимость. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 06:20, 24 февраля 2012 (UTC) :::: Нет, просто у меня туго со временем. Только сегодня я попробовал изучить английские шаблоны, и портировать их к нам. В [[Страница:Римская История. Том 1 (Моммзен, пер. Неведомский) 1887.djvu/90]] сейчас используются 4 шаблона, вы не применяйте их, пока я напишу вам, что всё готово. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 08:07, 4 марта 2012 (UTC) ::::: Хорошо. Cпасибо. А красота-то какая получается, просто загляденье… С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 09:11, 4 марта 2012 (UTC) Вадим, кажется готово. Применять надо так: # В пространстве имён «Страница:» {{tl|sidenotes begin}} вставляется в верхний колонтитул, {{tl|sidenotes end}} — в нижний. Эти шаблоны создают текстовую полосу шириной 35em и поля справа и слева от неё по 11em. Сканированая страница помещается правее правого поля. Ширины экрана у меня на 17 дюмовом дисплее не хватает, и появляется горизонтальный скроллер. На отображении в основном пространстве имён эти шаблоны не влияют. Текст на левом поле вставляется при помощи {{tl|left sidenote}}, на правом — {{tl|right sidenote}}. # В основном пространстве имён используйте {{tl|OCR-on}} и {{tl|OCR-off}}, сам текст вставляйте при помощи {{tl|Страница}}. Некоторые у нас любят вставлять текст при помощи тега &lt;pages /&gt;, но я такой способ не тестировал. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 12:33, 6 марта 2012 (UTC) PS: Вот шестая глава этой книжки [[Римская история (Моммзен/Неведомский)/Глава VI]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 12:41, 6 марта 2012 (UTC) : Мне очень нравится, спасибо. Только я не понял, в основном пространстве имён, получается, ничего особенного делать не нужно? — С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 08:55, 8 марта 2012 (UTC) :: В основном пространстве имён нужно использовать {{tl|OCR-on}} и {{tl|OCR-off}}, именно они создают поля справа и слева. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 05:01, 9 марта 2012 (UTC) : При использовании выявился недостаток: [[Страница:Римская История. Том 1 (Моммзен, пер. Неведомский) 1887.djvu/69]]. Во-первых, приходится вручную задавать выключение красной строки, а во-вторых, в современной орфографии текст при этом неправильно выравнивается. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 15:41, 8 марта 2012 (UTC) :: Исправил, дело было в том, что в {{tl|left sidenote}} отступ я отключил, а в {{tl|right sidenote}} — забыл. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 16:15, 8 марта 2012 (UTC) ::: Да, теперь красота с обеих сторон, уже пользуюсь. ::: Я сделал документацию, благо для всех четырёх шаблонов она одинаковая. Непонятным для меня остался вопрос с динамическими layout. Надо идти в английскую часть и разбираться, но у меня кончилось время. В следующие несколько дней я буду сильно занят. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 17:17, 8 марта 2012 (UTC) Есть ещё один шаблон, который неплохо бы перенести из английской части — это буквицы: [[en:Template:Dropinitial]] (пример:[[Страница:Il Principe-Machiavelli-Kurochkin.pdf/17]]). Если время позволит, попробуйте. Красиво. С помощью него можно и рисованные буквицы вставлять, как в бумажной книге. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 16:39, 8 марта 2012 (UTC) И даже может быть ещё более полезный шаблон: [[en:Template:Hanging_indent]] — я уже несколько раз встречал необходимость его применения, приходится вручную с помощью html двигать строки туда-сюда. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 17:23, 8 марта 2012 (UTC) == Hungarian wikisource == Hi, I am Burum, the admin on Hungarian wikisource. You can always address me there in English or in Russian as well, but it is difficult for me to write in russian with cirillic. No ya mogu otvetit tak, s latinkami. Yesli chto, --[[Участник:Burumbátor|Burumbátor]] 16:03, 27 января 2012 (UTC) == оригинал Лермонтова == :''Moved to [[:hu:Szerkesztővita:Vadaro]]''. == Перенаправление == На моей страничке есть подстраница Книги. Я решил, что нужно назвать её более широко — Вклад. Переименования страниц в Викитеке вроде бы нет, делается новая страница, а старая перенаправляется на неё. Я так понимаю. Научите, пожалуйста, как делать перенаправление. [[Участник:VadimVMog|С уважением, Вадим Могильчак]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 03:50, 13 марта 2012 (UTC) : Как же нет переименования, есть! В теме Monobook кнопка «Переименовать» находится над страницей, а в Vector'е, если память не изменяет, в выпадающем списке под звёздочкой. Делать новую страницу, а потом перенапраление нужно только в случае, если надо переименовать поверх уже существующей страницы. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:02, 13 марта 2012 (UTC) :PS: А вашу подстраничку я переименовал. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:04, 13 марта 2012 (UTC) :: Спасибо :) [[Участник:VadimVMog|С уважением, Вадим Могильчак]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 04:07, 13 марта 2012 (UTC) == Распознавание == Сергей, есть ли планы по проведению переговоров с ABBYY? Я понимаю так, что было намерение выработать совместную позицию со всеми участниками ВТ, не только с русским разделом, но на этом дело остановилось. Не лучше ли было бы ограничить задачу пока что русской ВТ и провести переговоры? По их результатам можно было бы что-то решать дальше. В случае успеха, это был бы проторенный путь для других разделов ВТ, если в этом есть необходимость. В случае неуспеха, можно было бы принять решение, что делать дальше. — [[Участник:VadimVMog|С уважением, Вадим Могильчак]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 11:42, 14 марта 2012 (UTC) :Вадим, дело тормозиться не из-за того, что надо согласовывать с иноязычными Викитеками, а из-за того, что не понятно какое именно техническое решение нам нужно, какой продукт ABBYY нужно покупать, кто и как будет прикручивать его к движку Wiki. :Теперь о моём личном видении, чего нам надо. По продуктам я вижу два кандидата: [http://www.abbyy.com/ocr_sdk/ FineReader engine] и [http://ocrsdk.com/ ABBYY cloud OCR SDK]. Если пойти по первому пути, то OCR будет идти на серверах WMF, если пойти по второму пути, то OCR будет идти на серверах ABBYY. :С точки зрения пользователя я это вижу так: открываешь на редактирование например, [[Страница:Иннокентий Анненский - Царь Иксион, 1902.pdf/8]], там на тулбаре появляется выпадающий список с выбором языка, а рядом кнопка «OCR». Нажимаешь её, бжик — и в поле редактирования появляется распознанный текст. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:27, 14 марта 2012 (UTC) : Вот нашёл ещё один продукт, похожий на FineReader engine — [http://www.abbyy.com/recognition_server/ ABBYY Recognition server]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:36, 14 марта 2012 (UTC) :: Давайте возобновим обсуждение? Сначала попытаемся узнать, кто возьмётся прикручивать (может быть совместными усилиями). Если никто не согласится, дальше обсуждать, действительно, нечего. Или может получиться так, что сейчас ни у кого нет времени, но принципиально человек согласен. Тогда можно наметить, когда вернуться к этому вопросу.--[[Участник:VadimVMog|С уважением, Вадим Могильчак]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 13:46, 14 марта 2012 (UTC) ::: Давайте, возобновим. На всякий случай, вы случайно не в Питере живёте? Дело в том, что я, [[Участник:Drbug|Володя Медейко]] и [[Участник:ChVA|Виталий Чихарин]] как раз из Питера, и это было бы удобно, если бы вы тоже были питерский. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:57, 14 марта 2012 (UTC) :::: Я живу в Екатеринбурге. Был бы рад жить так, чтобы можно было встречаться в реале, но… --[[Участник:VadimVMog|С уважением, Вадим Могильчак]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 14:10, 14 марта 2012 (UTC) :::: Вам, как участнику [[Викитека:Проект:ABBYY]], будет правильнее поднять этот вопрос? --[[Участник:VadimVMog|С уважением, Вадим Могильчак]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 10:34, 15 марта 2012 (UTC) ::::: Вадим, начинайте вы. Вы сейчас чаще меня здесь бываете. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 02:34, 16 марта 2012 (UTC) == Шаблон Висячий отступ == Сделал в русской ВТ [[Шаблон:Висячий отступ]]. Хотелось бы иметь для него также вариант короткого названия: [[Шаблон:Во]]. Если я сделаю переименование, то в списке шаблонов форматирования, куда я поместил этот шаблон и три связанных с ним шаблона (с той же проблемой), будет «Во» вместо «Висячий отступ». Правильно было бы так: в списке шаблонов — «Висячий отступ», но при использовании можно указывать как «Висячий отступ», так и «Во». Если бы я всё это продумал заранее, я бы сначала создал шаблон «Во», затем переименовал его в «Висячий отступ» и всё было бы в порядке. Возможно ли сейчас сделать это простым способом или только удалить 4 страницы и документацию и затем всё сделать правильно? В частности, что будет, если создать пустой шаблон «во» и сделать переименование шаблона «Висячий отступ» в шаблон «во»? С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 06:53, 31 марта 2012 (UTC) :Я не понимаю, в чём суть проблемы? По-моему, если вы сделаете перенаправление [[Шаблон:Во]] на [[Шаблон:Висячий отступ]] будет ровно то, что вы хотите. Попробуйте, и вы сами убедитесь в этом. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:23, 31 марта 2012 (UTC) :А есть разница между перенаправлением и переименованием? Потому что я понимаю, как переименовать, а как перенаправить — нет. Может быть это одно и то же? С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 12:03, 31 марта 2012 (UTC) ::Разница, безусловно есть. Преренаправление — это такая вики-страница, которая инструктирует систему: используй «Б» вместо «А» («А» в этом случае называется перенаправлением). Если «Б» отсутствует, то «А» называется разорваным перенаправлением, а если «Б» само является является перенаправлением, то «А» называется двойным перенаправлением. Разорваные и двойные перенаправления считаются ошибками и подлежат либо удалению, либо исправлению. Сделать перенаправление очень просто: как обычно создаёте страницу «А», записываете в неё текст <nowiki>#REDIRECT [[Б]]</nowiki>, сохраняете и вуаля! Переименование — это действие по смене имени имени вики-страницы: было «А» стало «Б». Когда обычный участник переименовывает «А» в «Б», помимо собственно переименования, «А» автоматически становится перенаправлением на «Б». У администраторов во время перименования есть воможность отказаться от создания такого перенаправления. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 21:17, 31 марта 2012 (UTC) ::: Теперь всё ясно. А я поторопился и сделал неправильно. Эх, поспешишь — людей насмешишь. [http://ru.wikisource.org/wiki/Категория:Шаблоны:Форматирование Шаблоны-Форматирование]. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 13:16, 1 апреля 2012 (UTC) P.S. Попробовал вставить в {{tl|Во}} перенаправление, вроде бы получилось, но в списке шаблонов {{tl|Висячий отступ}} вообще не значится. Положение усугубляется тем, что сначала я сделал {{tl|Висячий Отступ}}, потом для унификации с остальными именами шаблонов {{tl|Висячий отступ}}, затем переименовал {{tl|Висячий отступ}} в {{tl|Во}}, затем сделал из него перенаправление на {{tl|Висячий Отступ}}. Дело слишком запуталось. Может быть стоит удалить все эти шаблоны и создать заново правильно? [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 13:27, 1 апреля 2012 (UTC) P.P.S. Тем более, что теперь, похоже, ни один из них не доступен нормально. [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 13:29, 1 апреля 2012 (UTC) Самое ценное — текст справки на русском языке я сохранил. [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 13:32, 1 апреля 2012 (UTC) ::::Да уж, вы там накрутили! В общем, восстановил работоспособность. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 14:45, 1 апреля 2012 (UTC) ::::: Э-кхм, да уж, набедокурил. Спасибо. [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 15:24, 1 апреля 2012 (UTC) == Шаблон Висячий отступ наследуемый == Сделал шаблоны 1) {{tl|Висячий отступ наследуемый}}, 2) его закрывающий шаблон {{tl|Конец div}} и 3) {{tl|Lorem ipsum}}, который подставляет длинный кусок текста на латыни (используется в документации, чтобы не набирать каждый раз длинный текст примера вручную). Есть несколько небольших проблем. В шаблоне {{tl|Висячий отступ наследуемый}} используется <nowiki>{{parameter|1}}</nowiki>. Есть ли у нас что-то подобное? Шаблон {{tl|Lorem ipsum}} в английской ВТ находится в категории [[:en:Category:Content templates|Content templates]]. Не понимаю, в какую категорию его нужно включить его у нас. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 16:24, 2 апреля 2012 (UTC) :У нас нет ничего похожего на [[:en:Template:Parameter]]. Я в этом месте использую простой курсив (см., например, документацию к {{tl|Современник}}. Категории для шаблона {{tl|Lorem ipsum}}, я тоже что-то не нахожу, по сему советую поместить его в [[:Категория:Викитека:Шаблоны]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 19:35, 2 апреля 2012 (UTC) == Секции == Сергей, я вычитал статью в Русском Слове о Гейне. Как-то не потрудился при этом подумать, почему каждая страница оформлена секцией, и убрал секции на всех страницах, кроме [[Страница:Russkoe slovo 1859 05.pdf/465|первой]] и [[Страница:Russkoe slovo 1859 05.pdf/478|последней]] страниц статьи. Учтите это, пожалуйста, когда будете включать в основное пространство. А я в дальнейшем буду учитывать способ вашего оформления. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 09:05, 8 апреля 2012 (UTC) : Спасибо за вычитку. А секции я восстановил — так мне будет спокойнее. ;-) А вот с комментариями вы несколько поспешили Григорьев нигде не переврал смысла и мы доподлинно не знаем с какого издания он брал немецкие оригиналы. Но местами мне казалось, что он записывал их по памяти, но и тогда использование «fallen» вместо «sinken» вполне простимо. В общем я планировал проверить эти строки по DHA (дюссельдорфскому изданию Гейне), возможно, при этом выяснится истина. Если хотите ещё помочь, вы можете вычитать гейневских [[Вильям Ратклиф (Гейне/Плещеев)/ДО|«Вильяма Ратклифа»]] и [[Северное море (Гейне/Михайлов)/ДО|«Северное море»]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 10:32, 8 апреля 2012 (UTC) :: Да, опять же не подумал, почему вы поместили свои замечания в комментарии, а не в примечания. Конечно, «fallen» и «sinken» близки по смыслу. Вычитывать я всегда готов, всегда есть желание. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 13:34, 8 апреля 2012 (UTC) P.S. Только вот ещё: в тех текстах, что я вычитывал, вы проставляете «ё». У меня на этот счёт сомнений нет — менять оригинальный текст недопустимо. Если бы был вариант в современной орфографии, тогда — да. Поэтому я заменяю «ё» обратно. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 13:41, 8 апреля 2012 (UTC) :: Вычитал Ратклифа и Северное море. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 03:21, 11 апреля 2012 (UTC) ::: Спасибо. Заодно и почитали. А сам Гейне считал «Ратклифа» лучшим своим драматическим произведением. Теперь буду переводить их в современную орфографию. Как правило при этом выявляются ещё опечатки, особенно часто — использование мягкого знака вместо твёрдого и наоборот. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 03:30, 11 апреля 2012 (UTC) :::: С какого-то места в Северном Море я стал для проверки переводить в современную орфографию, потому что, действительно, при вычитке глазами, как ни старайся, остаются ошибки, которые легко выявляются автоматической проверкой орфографии. Так что конец Северного Моря не должен содержать много таких ошибок. Как в школе нас ни учили, ничего кроме Лореляй у Гейне я так и не прочитал (правда запомнил наизусть и, видимо, на всю жизнь). С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 05:02, 11 апреля 2012 (UTC) :::::Ну, в школе наверняка вы ещё проходили [[На севере диком стоит одиноко (Лермонтов)|«На севере диком стоит одиноко…»]] Лермонтова. В «Северном море» очень необычный для Гейне строй стиха, в других его произведениях он использовал простые метрические размеры. Ещё, чтобы прочувствовать насколько далеко можно уйти от «Лореляй», советую вам прочитать сонет [[Старуху-тётушку когда-то я имел (Гейне/Вейнберг)|«Старуху-тётушку когда-то я имел…»]] и маленькую поэмку [[Цитрония (Гейне/Линдегрен)|«Цитрония»]]. —[[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 05:49, 11 апреля 2012 (UTC) ::::::На русском-то языке — да, кое-что читал. А вот в оригинале — только Лореляй. Спасибо, почитаю. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 05:54, 11 апреля 2012 (UTC) == И липы цвели, и гремел соловей (Гейне/Крестовский) == «пресѣла» в смысле «присѣла», думается опечатка, но до конца не уверен, сделал примечание: [[Страница:Russkoe slovo 1859 05.pdf/502]]. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 01:17, 11 апреля 2012 (UTC) :Я склонен думать, что это опечатка, но тоже не уверен, потому обратился на форум, см. [[Викитека:Форум#Опечатка?]] -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:40, 11 апреля 2012 (UTC) Встретил ещё один интересный случай: [[Страница:Heine-Volume-6.pdf/142]]. Врабант — может быть и не опечатка. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 14:51, 11 апреля 2012 (UTC) P.S. Тем более, что на следующей странице то же слово напечатано очень похоже на Врабант. Надо поискать большие буквы Б и В и сравнить. [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 14:59, 11 апреля 2012 (UTC) P.S.S. Поискал, сравнил — ничего это не дало. Очень похожи. [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 15:03, 11 апреля 2012 (UTC) :: Тут и на следующую ходить не надо&nbsp;— в следующей же строфе, в 14-ой строке «Брабант», да на следующей странице в 12 строке совершенно определённо: «Брабант». На мой взгляд не надо так педантично искать опечатки, особенно там, где их нет. ;-) -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 03:15, 12 апреля 2012 (UTC) ::: Характер такой... дурной :) Не могу не искать. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 08:29, 12 апреля 2012 (UTC) Ещё: [[Страница:Heine-Volume-6.pdf/32]]. Вы поставили «цензуре», я оставил пока цезуре. Тоже может быть не опечатка. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 16:52, 11 апреля 2012 (UTC) :: Тут я не заметил несоответствие скану, иначе поставил бы [[шаблон:Опечатка2]]. А «цезура» здесь хорошо подходит, хотя это новое для меня слово, пришлось в словарь лезть. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 03:15, 12 апреля 2012 (UTC) Сергей, номера строк стихотворений выполняют какую-то функцию, кроме красоты? И ещё, на форуме я задал вопрос, может быть вы знаете, можно ли как-то посмотреть статистику какой-то одной конкретной страницы? С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 11:30, 12 апреля 2012 (UTC) :Как раз здесь красота дело десятое. Главная функция нумерации строк — возможность сослаться на конкретное место в стихотворении, например, когда приводятся разные варианты одного произведения или сопоставляются конкретные строки перевода и оригинала. См. например, [[Красавицу юноша любит (Гейне/Плещеев)]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:14, 12 апреля 2012 (UTC) :: Вот и хорошо. Мне они понравились и я искал какой-нибудь подходящий предлог, чтобы начать их применять тоже. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 14:43, 12 апреля 2012 (UTC) == Шаблон:Отексте == Этот шаблон перевел для башкирского раздела Викитеки <nowiki>Template:Отексте</nowiki>. Не могли бы поправить, чтоб получился цвет фона и добавилась <nowiki>[[Category:Рус теленән тәржемә]]</nowiki> (перевод с русского).-- Саган [[Служебная:Contributions/94.41.226.206|94.41.226.206]] 03:23, 6 мая 2012 (UTC) : Добрый день! Цвет фона у вас не получился потому, что вы не перенесли CSS-классы из [[MediaWiki:Common.css]] <pre> /* Шаблон заголовка */ table.headertemplate {width:100%; border:1px solid #ADA; background:#E4F2E4; text-align:center; font-size:0.9em;} .headertemplate .header_backlink, .headertemplate .header_forelink {width:20%; font-size:0.9em;} .header_notes {width:100%; border-bottom:1px solid #A88; background:#FAFAFF; font-size:0.9em;} .headertemplate .header_title {width: 60%; } .headertemplate .header_backlink {text-align:left; } .headertemplate .header_forelink {text-align:right; } </pre> : Поправить не могу, т.к. для этого нужны права администратора. С категориями перевода посмотрю позже. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:00, 7 мая 2012 (UTC) : С категориями языков перевода я поправил, теперь вам надо только перевести названия категорий на башкирский. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 08:47, 7 мая 2012 (UTC) == Поговорить == Сергей, может быть встретимся в Скайпе, обсудим дела Викитеки? (Раз пока нет возможности встретиться лично.) — С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 06:22, 20 мая 2012 (UTC) : Ответил по почте. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 10:43, 21 мая 2012 (UTC) ==http://wikilivres.ca/wiki/== Сергей! Вы, наверное, знаете, что 6 июня старый викиливр прекращает своё существование. Множество ссылок, которые имеются в Викитеке нужно будет переадресовать на http://wikilivres.ca/wiki/ . Это можно было бы сделать уже сейчас, но я не знаю как это практически осуществить. Мне кажется, что Вы могли бы это сделать, или дать правильный совет. Заранее спасибо [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 08:53, 20 мая 2012 (UTC) : Линк уже работает. Спасибо! [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 20:10, 23 мая 2012 (UTC) :: Вероятно, Ян сам подал заявку куда следует на изменение ссылок [[:wikilivres:]]. -- 20:23, 23 мая 2012 (UTC) == Тематические списки и порталы == Добрый день! У меня к Вам вопрос, как к администратору. Допустимо ли в Викитеке создание ''тематических списков и порталов'', наподобие тех, что существуют в Википедии? Я загрузил в Викитеку десятка два текстов, посвящённых событиям 9 января 1905 года ("Кровавому воскресенью"). У меня на руках имеется ещё дюжина текстов на эту тему. Это мемуары современников, газетные статьи, документы, полицейские доклады и т. д. В перспективе из этих текстов можно создать самую подробную ''хрестоматию'' на тему событий 9 января, подобную тем, какие издавались в 1920-е годы. Но у этой хрестоматии нет ''титульного листа'', который объединял бы все тексты и представлял их читателю. На сегодняшний день тексты объединены только категорией "Кровавое воскресенье (1905)", предназначенной для внутреннего пользования. Читатель, ищущий информацию в поисковых системах, не может добраться до первоисточников и вместо них читает всякий вздор. Решить эту проблему можно, если создать в Викитеке тематическую страницу-список "Кровавое воскресенье" или "События 9 января 1905 года". Тексты в списке можно разбить на группы по типу произведения, авторам, страницу аккуратно оформить и снабдить иллюстрациями. Я убеждён, что создание таких тематических страниц увеличило бы число читателей библиотеки. Но допускают ли это правила Викитеки? Я не нашёл в [[Справка:Содержание|существующих правилах]] никаких указаний на этот счёт. В общем, если правила не запрещают, я мог бы создать такую страницу в порядке эксперимента. Что Вы думаете? С уважением, --[[Участник:Aristodem|Aristodem]] ([[Обсуждение участника:Aristodem|обсуждение]]) 00:37, 14 июня 2012 (UTC) : Извините, что долго не отвечал, только что прилетел из отпуска в Турции. ;-) Тематические списки и порталы не запрещены, так как эту тему сообщество Викитеки ещё не обсуждало. Пока сходную функции несут тематические категории (чтобы легче было искать материалы), некоторые проекты, частично — авторские страницы. Раз у вас есть есть желание, стоит попробовать создать первую ласточку про Кровавое воскресенье, а потом выходите на форум, и всем миром обсудим результат. В помощь вам могу сказать, что у немцев есть [[:de:Thema|Themenseiten]] (тематические страницы), см. например [[:de:Erster Weltkrieg]] (Первая мировая война). Они используют на них шаблон [[:de:Vorlage:Themendaten]], мне кажется, нам тоже создать похожий шаблон. Ещё я вам советую посмотреть страницу [[Жанна д'Арк|Жанны д'Арк]], в основном состоящую из ссылок на материалы об судебном процессе над ней. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 05:34, 23 июня 2012 (UTC) :: Спасибо за содержательный ответ! Раз «всё, что не запрещено, разрешено», я займусь на досуге созданием такой страницы. Уверен, что получится интересный и полезный сборник, проливающий свет на события этого исторического дня. До сих пор все дискуссии, посвящённые «Кровавому воскресенью», упирались в дефицит первоисточников. Теперь дефицит будет восполнен, и каждый пользователь Интернета получит возможность составить объективное представление о тех событиях. Немецкую Викитеку для начала можно будет взять за образец. Когда составлю первый набросок, напишу Вам для рецензии. С уважением, --[[Участник:Aristodem|Aristodem]] ([[Обсуждение участника:Aristodem|обсуждение]]) 11:31, 24 июня 2012 (UTC) ::: Прошу прощения за вмешательство, но хотелось бы внести ясность: не всё, что не запрещено, однозначно разрешено. Скорее так: любое значимое нововведение должно быть одобрено сообществом участников Викитеки. Поэтому, если ранее никакое коллегиальное решение относительно тематических списков/порталов не принималось, это необходимо будет сделать сейчас. Создание списков явочным порядком до принятия решения нежелательно (впрочем, проект списка создать можно). — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|обсуждение]]) 14:18, 24 июня 2012 (UTC) :::: Спасибо за уточнение! Я охотно вынесу этот вопрос на форум. Но чтобы обсуждение не было абстрактным, думаю, для начала надо набросать проект страницы в виде черновика, а потом обсуждать уже конкретную вещь. Согласны? С уважением, --[[Участник:Aristodem|Aristodem]] ([[Обсуждение участника:Aristodem|обсуждение]]) 09:17, 25 июня 2012 (UTC) ::::: Я именно это и имел ввиду — сделать пример, пусть и не с полным содержимым, и обсудить его на форуме. На примере проще выявляются и достоинства, и недостатки. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 18:46, 26 июня 2012 (UTC) :::::: Хорошо. Подождите недели две, я загружу ещё десяток текстов и тогда представлю сообществу первый набросок списка. С уважением, --[[Участник:Aristodem|Aristodem]] ([[Обсуждение участника:Aristodem|обсуждение]]) 17:25, 27 июня 2012 (UTC) :: Ещё раз добрый день! По Вашему предложению я выдвинул на обсуждение [[Викитека:Форум#Тематические порталы. Кровавое воскресенье|вопрос о тематических порталах]] и создал для примера [[События 9 января 1905 года в Санкт-Петербурге|набросок страницы]] о событиях 9 января 1905 года. Можете принять участие в обсуждении. С уважением, --[[Участник:Aristodem|Aristodem]] ([[Обсуждение участника:Aristodem|обсуждение]]) 03:15, 20 июля 2012 (UTC) == Обучающие видео == Взгляните, пожалуйста: [[commons:File:Викитека. Создание страницы автора.ogv|раз]] и [[commons:File:Викитека. Сноски.ogv|два]]. — С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 19:11, 29 июля 2012 (UTC) ==Барто== Сергей, я перенёс все страницы Барто сюда: http://wikilivres.ru/Агния_Львовна_Барто . Нужно только довести оформление и категории до правильной кондиции, как я сделал здесь http://wikilivres.ru/Болтунья_(Барто) . Если у Вас найдётся время помочь, буду очень признателен. [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 14:34, 5 августа 2012 (UTC) == Статья [[МЭСБЕ/Аграфены-купальнищы]] == Может быть статья должна называться - [[МЭСБЕ/Аграфены-купальницы]] (ц вместо щ)? В Википедии так - [[w:Аграфена Купальница]]. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 10:47, 8 августа 2012 (UTC) :Да, это, скорее всего, ошибка OCR. Переименовывайте. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 10:52, 8 августа 2012 (UTC) :: Переименовал, поправил саму статью, ссылки в соседних и Словнике. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 12:43, 8 августа 2012 (UTC) == ЭСБЕ/Зимний дворец в СПб. == Статья в сканах называется именно так. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 11:21, 13 августа 2012 (UTC) :Да, действительно, в скане «в СПб» выделено. А переименовал я так для того, чтобы удобнее ссылаться было из других мест (ведь других Зимних дворцов в ЭСБЕ нет). Но я и в других местах слепо не следую выделению в скане, ведь это выделение и так будет видно в теле статьи. Например, в [[ЭСБЕ/Аналгезия]] ({{ЭСБЕ/Скан|2|693}}) выделено 2 слова, но в название я включил только одно, а второе сделал перенаправлением [[ЭСБЕ/Аналгия]]. А вы, верояно, следуете выделению до тех, пор пока есть такая возможность? Так как мы договоримся делать? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 11:57, 13 августа 2012 (UTC) :: Да, я стараюсь делать именно так. Если выделены оба альтернативных названия, то оба и включаю; если одно выделено жирным, а другое — курсивом или обычным шрифтом, тогда только первое. Считаю, что чем точнее мы придерживаемся источника, тем лучше. Если имеется более употребительная форма заголовка, чем та, которая использована в статье, лучше сделать ее перенаправлением. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 13:17, 13 августа 2012 (UTC) ::: Я вернул прежнее название и откатил изменения в словнике и в шаблоне. Кстати, поработав с таким способом формирования ссылок, я не вижу пользы (облегчения работы), по-моему только лишняя морока с этими шаблонами и лишняя возможность ошибиться. Вот если б удалось совместить этот шаблон с самим словником (т.е. изобрести такой формат словника, чтобы его можно было бы использовать в качестве такого шаблона, или же, наоборот, сделать такой шаблон, который бы помимо ссылок вперёд/назад мог бы генерировать текст словника), это было бы легче. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 11:03, 14 августа 2012 (UTC) :::: Возможность ошибиться есть всегда, только по-разному. При традиционном способе ссылки ставятся вручную, и это порождает гораздо больше ошибок, к тому же работы тоже значительно больше, особенно при множественных переименованиях. Здесь же при любом изменении в пределах списка правятся всего две страницы: собственно список и шаблон. Конечно, правка шаблона требует внимательности, но это дело навыка. Если список изменяется значительно, я просто воссоздаю шаблон заново из списка. Кстати об ошибках: новый метод позволяет некоторые ошибки выявлять автоматически (если указан неверный номер списка или название статьи отсутствует в списке). Это далеко не идеальный подход, но упростить его вряд ли возможно в силу дубовости викиразметки. Идею с единым списком (я тоже об этом думал), похоже, можно реализовать только с использованием скрипта, но я пока не знаю как, и стоит ли вообще. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 15:12, 14 августа 2012 (UTC) == Ёфикация == Извините, Sergey kudryavtsev, но Вы ёфицируете тексты бездумно, механически: [[http://ru.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%92%D0%B5%D1%81%D0%BD%D0%B0_%28%D0%9A%D0%B0%D0%BA_%D0%BD%D0%B8_%D0%B3%D0%BD%D0%B5%D1%82%D1%91%D1%82_%D1%80%D1%83%D0%BA%D0%B0_%D1%81%D1%83%D0%B4%D1%8C%D0%B1%D0%B8%D0%BD%D1%8B_%E2%80%94_%D0%A2%D1%8E%D1%82%D1%87%D0%B5%D0%B2%29&diff=next&oldid=397493]]. Такую ёфикацию необходимо откатывать сразу. [[Участник:Burzuchius|Burzuchius]] ([[Обсуждение участника:Burzuchius|обсуждение]]) 15:47, 18 августа 2012 (UTC) :Извините, но Вы высказываетесь слишком категорично. Эта тема обсуждалась на ВТ (возможно даже неоднократно). [[Викитека:Форум/Архив-18|Прочитайте]], пожалуйста (тема «Е или Ё») и если есть доводы, можно поднять вопрос на форуме для ещё одного обсуждения. Пожалуйста, не надо таких слов как «Вы действуете бездумно». Договорились? — С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 16:09, 18 августа 2012 (UTC) :Не бездумно и не механически. Я вижу лишь одну ошибку, в конце 17-й строки — каждый может ошибиться. Что же касается того, делать ёфикацию или не делать, правил и даже простого консенсуса нет. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 02:42, 20 августа 2012 (UTC) ::Я эту ошибку и имел в виду. [[Участник:Burzuchius|Burzuchius]] ([[Обсуждение участника:Burzuchius|обсуждение]]) 09:21, 20 августа 2012 (UTC) == U+2028 LINE SEPARATOR == Сергей, может быть бота настроить? Текстов я сделал уже немало, все их переделывать несколько затруднительно. Не факт, правда, что во всех существует эта проблема, но в части текстов, наверняка. — С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 08:16, 23 августа 2012 (UTC) == Стихотворения Афанасия Фета == Наткнулся на две, практически одинаковые статьи - [[Ветер злой, ветр крутой в поле (Фет)]] и [[Ветер злой, ветер крутой в поле (Фет)]]. Возможно, одна из них - лишняя. Кроме того, третье слово в стихотворении действительно "ветр" (не "ветер")? Так как со страницей [[Афанасий Афанасьевич Фет|Афанасия Фета]] больше всего вы работаете, написал вам. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 16:37, 28 августа 2012 (UTC) :Спасибо за бдительность. Судя по ритму, видимо, должно быть именно «ветр крутой». В подобных случаях мы обращаемся к бумажным источникам — это надёжнее интернета (хотя и они тоже сходятся на «ветр крутой»). Но у меня в книжках нет этого стихотворения, поэтому я обратился к [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]], т. к. у него есть ПСС 1912 года. Посмотрим, что он ответит. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 19:17, 28 августа 2012 (UTC) :Дима проверил по {{Полное собрание стихотворений Фета, 1912|до=0|том=1|страницы=281}}. Правильно: [[Ветер злой, ветр крутой в поле (Фет)]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 03:05, 29 августа 2012 (UTC) == [[Филосовский камень, дружбу и любовь (Гейне/Вейнберг)]] == При дополнении страницы неоднозначности наткнулся на это четверостишие. Вопрос такой - почему ФилосоВский, а не ФилосоФский? В источнике явно видна буква Ф. Кроме того, на странице [[Генрих Гейне|Гейне]] не нашёл этого четверостишия. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 15:27, 28 сентября 2012 (UTC) :Это описка, я переименовал страницу и исправил соотв. ссылки. Ссылка на это стихотворение есть со страницы цикла [[Лирическое интермеццо (Гейне)]], но проблема в том, что на странице [[Генрих Гейне]] дана навигация по сборникам, а это стихотворение входило не в Книгу песен, а в более ранний сборник «Tragödien nebst einem lyrischen Intermezzo», который не описан на авторской странице. В принципе назревает кардинальная перестройка [[Генрих Гейне]], т.к. сейчас она явно перегружена, вы наверное и сами обратили внимание, как долго она загружается в браузере? Я предполагаю оставить там только ссылки на сборники, циклы и алфавитные указатели на русском и немецком. При этом сбор алфавитных указателей хочется автоматизировать. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 05:33, 29 сентября 2012 (UTC) == Северные цветы == Здравствуйте. Как вы думаете, не стоит ли создать подстраницы Северные цветы/1825, Северные цветы/1826, и т.д. и перенести туда соответствуюшие содержания. Что-то главная страница становится слишком большой. С ув., [[Участник:Doctor Watson|Doctor Watson]] ([[Обсуждение участника:Doctor Watson|обсуждение]]) 04:22, 22 октября 2012 (UTC). :Идея здравая, хотя [[Северные цветы]] не самый показательный в этом смысле пример — всего 8 томов (если брать по 60 произведений в год, получается за время существование альманаха всего 480 произведений). Более показательны в этом смысле такие журналы как [[Отечественные записки]] и [[Современник]], там за несколько десятилетий выпущены сотни томов по 600—700 страниц в каждом. Так что если есть желание и время — разделяйте. :Ещё просьба, пожалуйста, изучите более современный способ работы со сканами — через пространство имён Страница. Для этого у нас есть [[Викитека:Проект:OCR]]. Такой подход, например, использован в [[Страница:Russkoe slovo 1865 02.pdf/360]] ([[Индекс:Russkoe slovo 1865 02.pdf]]) для создания [[В те дни, как светило мне счастье (Гейне/Вейнберг)/ДО]]. Желательно создавать оцифровывать сканы именно таким способом. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 09:08, 22 октября 2012 (UTC) ::Не уверен что есть силы и время на [[Современник]] и прочее, попробую начать разделение страниц по годам с Цветов. Использование пространства имён Страница мне немного знакомо (кое-что делал на английском языке), загрузка сканов была и есть в планах. К сожалению, у меня нет самого первого выпуска (1825 год). Точее, у меня есть только скан приложения к "Русскому архиву", где выпуск за 1825 год был перепечатан, заново перенабраным, так что нумерация страниц и текст на страницах не совпадают с оригинальным изданием. Если у вас есть скан выпуска за 1825 год - был бы очень благодарен. Спасибо, [[Участник:Doctor Watson|Doctor Watson]] ([[Обсуждение участника:Doctor Watson|обсуждение]]) 00:19, 23 октября 2012 (UTC). ::: Выпуска за 1825 год у меня нет, только те две ссылки на Google books в [[Северные цветы/1825]], по которым скан не доступен. Может быть когда-нибудь их и выложат. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 02:46, 23 октября 2012 (UTC) == Одинаковые стихотворения Фета 2 == Обнаружил ещё одну пару идентичных стихотворений - [[Здравствуй! тысячу раз мой привет тебе, ночь!.. (Фет)]] и [[Здравствуй! тысячу раз мой привет тебе, ночь! (Фет)]]. Если будете удалять, проверьте перенаправления, пожалуйста. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 19:00, 22 октября 2012 (UTC) * {{Сделано}} -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 02:58, 23 октября 2012 (UTC) ==[[Обсуждение участника:Dmitrismirnov#Тишина (Бальмонт 1897)|Тишина (Бальмонт 1897)]]== Нужно Ваше мнение, Сергей. [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 07:41, 16 ноября 2012 (UTC) :Ответил ниже. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 08:30, 16 ноября 2012 (UTC) == Средние формы поэзии == Закончил книгу - [[Тишина (Бальмонт 1897)]]. По совету участника [[Участник:Dmitrismirnov|Дмитрия Смирнова]] обращаюсь к вам с вопросом - такие мини-циклы как [[Мёртвые корабли (Бальмонт)|Мёртвые корабли]] сто́ит ли отнести к [[:Категория:Русская поэзия, средние формы|Средним формам поэзии]]? --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 07:47, 16 ноября 2012 (UTC) :Деление по размеру условно, и разными литературоведами осознаётся по-разному. Когда обдумывалась система категорий для нашего проекта, мы осознано приняли решение делить поэзию только на [[:Категория:Малые стихотворные формы]] и на [[:Категория:Крупные стихотворные формы]], в отличии от прозы, которую мы делим на крупные, средние и малые формы. К крупным формам поэзии мы относим поэмы, эпосы, а к малым — стихотворения, эпиграмы, тексты песен. При таком подходе участник почти всегда сможет правильно определить крупная это форма или малая, даже интуитивно. Также и с «Тишиной» — это определённо малая форма. Вас именно потому и гложут сомнения, так как вы допускаете деление на три категории, а не на две. Если б мы допустили деление поэзии на крупные, средние и малые формы, поэмы и крупные стихотворения бы переехали в среднюю форму, а крупным бы относились бы только романы в стихах, а-ля пушкинского «Онегина». Что интересно, когда я только начинал работать в Викитеке, я и сам задавал подобный вопрос [[Участник:ChVA|ChVA]]. Ну а [[:Категория:Русская поэзия, средние формы]] надо расформировать и с позором удалить. ;-) -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 08:25, 16 ноября 2012 (UTC) ::На самом деле это не такой простой вопрос. За этим следует целая серия вопросов, о которых нам стоит договориться: ::#Что считать малыми формами поэзии, и где количественный переход их в крупные? ::#Какие жанры конкретно относить к крупным (начиная со скольки строк 100, 200, 300 и т. д.)? ::#Относить ли фрагмент незаконченной поэмы (напр. у Лермонтова [[Олег (Лермонтов)|Олег]], [[Два брата (Лермонтов)|Два брата]], [[Две невольницы (Лермонтов)|Две невольницы]]) всё же к крупным формам,поскольку он относится к жанру поэмы? ::#Следует ли цикл стихотворений относить к крупным формам поэзии? ::#Термин «средние формы» кажется удобным выходом из положения для таких жанров как ода, развёрнутая баллада, эпистола, маленькая поэма и т. д.. Но он, кажется, не принят в литературоведении. Там однако встречается понятие "малые", "средние" и "крупные" формы эпоса. Но как их подразделять - это для меня загадка, и я бы любую форму эпоса относил бы к крупным формам поэзии. ::Говоря конкретно о цикле [[Мёртвые корабли (Бальмонт)|Мёртвые корабли]], в примечаниях к Библ. поэта его причисляют к жанру «небольшая поэма». А поэма, как известно, относится к крупным жанрам. Так что вопрос участника [[Участник:Averaver|Averaver]] вполне закономерен, и однозначного ответа я на него не имею... [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 09:35, 16 ноября 2012 (UTC) == Шаблон:ЭСБЕ/Статья == Сергей, с новой редакцией шаблона в некоторых разделах словника не все ссылки отображаются (ресурсоемкие функции!), например, [[Викитека:Проект:ЭСБЕ/126]]. Надо либо отказываться от использования {{tl|2О}}, либо переделывать сам 2О. Жаль, что нельзя сделать его реализацию браузерно-зависимой, чтобы, скажем, для IE6 место значка выводилась текстовая ссылка. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 10:42, 27 ноября 2012 (UTC) : Я всё понимаю, но из-за большого числа вызовов ресурсоёмких функций всего лишь краснеет ять. Мне кажется, что это до решения проблемы {{tl|2О}} может подождать. Но тут ещё и другая проблема [[:Категория:Страницы, для которых превышен допустимый размер включаемых шаблонов]] (я с ней ещё не встречался) — из-за неё не работают 11 последних вызовов {{tl|ЭСБЕ/Статья}}. Что делать с этим? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 10:53, 27 ноября 2012 (UTC) : В html этой страницы препроцессор вставляет коментарий: <pre> NewPP limit report Preprocessor visited node count: 196576/1000000 Preprocessor generated node count: 30590/1500000 Post-expand include size: 2048000/2048000 bytes Template argument size: 305869/2048000 bytes Highest expansion depth: 21/40 Expensive parser function count: 661/500 </pre> : Тут мы превысили "Post-expand include size" и "Expensive parser function count". -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 10:59, 27 ноября 2012 (UTC) :: Почитал [[:w:en:Wikipedia:Template limits#Nested transclusions]]. Оказывается, что в нашем случае выдача {{tl|2О}} учитывается в «Post-expand include size» дважды, что видимо и приводит ко второй проблеме. Ладно, пока откачу свои изменения в {{tl|ЭСБЕ/Статья}}, уж слишком много проблем это за собой влечёт.... -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 11:18, 27 ноября 2012 (UTC) :: PS: После отката изменений препроцессор выдал: <pre> NewPP limit report Preprocessor visited node count: 190440/1000000 Preprocessor generated node count: 30350/1500000 Post-expand include size: 1329146/2048000 bytes Template argument size: 177670/2048000 bytes Highest expansion depth: 21/40 Expensive parser function count: 2/500 </pre> :: -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 11:23, 27 ноября 2012 (UTC) == удалена страница со стандартом породы == по ошибке удален Стандарт № 347 Белая швейцарская овчарка от '''21.08.2011''' [[http://ru.wikisource.org/wiki/Стандарт_№_347_Белая_швейцарская_овчарка_от_21.08.2011]] из-за "критической ошибки в заголовке", вместо него существует страница Стандарт № 347 Белая швейцарская овчарка от '''12.08.2011''' [[http://ru.wikisource.org/wiki/Стандарт_№_347_Белая_швейцарская_овчарка_от_12.08.2011]]. На самом деле стандарт был принят '''21.08.2011''' ([http://rkf.org.ru/upload/documents/standards/1/347_ru.doc ссылка на стандарт на сайте РКФ], на титульном листе стоит дата принятия). Восстановите, пожалуйста, предыдущую страницу. Она верная. {{unsigned|Nicolaos malk}} :Восстановил. а что делать с [[Стандарт № 347 Белая швейцарская овчарка от 12.08.2011]]? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 02:37, 28 ноября 2012 (UTC) Удалить, как имеющую критическую ошибку в заголовке :) Спасибо! [[Участник:Nicolaos malk|Nicolaos malk]] ([[Обсуждение участника:Nicolaos malk|обсуждение]]) == Проверка вычитанных текстов == К большому сожалению, участник VadimVMog покинул Викитеку. Предлагаю вам взаимно проверять вычитанные тексты. Сам я нуждаюсь в проверке сборника [[Индекс:Бальмонт. Полное собрание стихов. Том 02.djvu|Бальмонт. Полное собрание стихов. Том 02]]. Основная моя ошибка - пропуск буквы "ё". С уважением, [[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 04:06, 13 декабря 2012 (UTC) :Хорошо, помогу вам с Бальмонтом. У меня есть пара вопросов по стилю работы — мне кажется не очень удобным, когда ДО и СО блоки чередуются, как вот [[Страница:Бальмонт. Полное собрание стихов. Том 02.djvu/97|здесь]]: ДО / СО / ДО / СО. Вы считаете это удобным? На мой взгляд это мешает вычитывать. Сам я текст в СО обычно вставляю в непосредственно в статью основного пространства имен. Ведь его же нет в скане и вычитывать его по скану не надо. Ещё я там было примечание, которого нет в скане. Будем оставлять их? С моим подходом, я оставляю текст в ДО как в скане, а в версию СО вставляю викитечные примечания. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 09:03, 13 декабря 2012 (UTC) ::Разделение связано с тем, что я делю стихи по секциям отдельно. Тогда страница стихотворения в ДО формате получается с помощью команды pages достаточно просто - [[Выше, выше (Бальмонт)/ДО|Выше, выше]], [[Моя душа (Бальмонт)/ДО|Моя душа]]. К такой технологии я приспособился. Сам текст в СО формате я также оставляю на странице в процессе вычитки. Он не мешает и позволяет в дальнейшем удобно проверить правильность перевода ДО текста в СО. Примечания я делаю для достаточно непонятных слов и помечаю, что они от редактора Викитеки. Читателей ДО текста также не лишаю возможности увидеть такое примечание. Как правило примечания оформлены в виде СО текста. Просьба, после проверки страницы ставить в ней состояние "Проверено". --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 10:36, 13 декабря 2012 (UTC) ::: Хорошо, не буду лезть со своим уставом в чужой монастырь. ;-) А почему в [[Страница:Бальмонт. Полное собрание стихов. Том 02.djvu/97]] сноска для текста ДО была в СО? Я её «перевёл» в ДО, а надо ли? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 10:48, 13 декабря 2012 (UTC) :::: Мне кажется, что примечания не надо переводить в ДО формат. Мы же делаем тексты для людей, которые большей частью читают тексты в СО формате. Кроме того, будут добавляться ошибки конвертации СО->ДО. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 11:03, 13 декабря 2012 (UTC) == [[Шаблон:Об авторе]] == Извиняюсь за вопрос, но чем помещало это использование этого перенаправления? Думаю, что имеет смысл использовать читабельные названия, которые также понимает и проверка правописания. Даже если кто-то когда-то по каким-то причинам принял другое решение :-) --[[Участник:EugeneZelenko|EugeneZelenko]] ([[Обсуждение участника:EugeneZelenko|обсуждение]]) 15:11, 21 декабря 2012 (UTC) :Боту помешало. он искал {{tl|Обавторе}}, но спустя полчаса работы наткнулся на Мицкевича, в котором использовался {{tl|Об авторе}}. Я посмотрел, что это перенаправление используется около десяти раз, и, чтобы не терять полчаса работы, вручную заменил {{tl|Об авторе}} на {{tl|Обавторе}}. Я сейчас уже изменил код бота, чтобы он в случае отсутствия {{tl|Обавторе}} искал {{tl|Об авторе}} и для последующих пусков мне это не помешает. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 05:54, 22 декабря 2012 (UTC) :: Спасибо! Конечно, лучше исправить проблему в корне, чем её последствия :-) --[[Участник:EugeneZelenko|EugeneZelenko]] ([[Обсуждение участника:EugeneZelenko|обсуждение]]) 14:18, 22 декабря 2012 (UTC) == Вопрос по ЭСБЕ == * У меня тут возник вопрос по оформлению статей ЭСБЕ в СО (поскольку нигде это формально не описано). Насколько я понимаю, вы при создании статей в СО с помощью шаблонов OCR-on, OCR-off старое содержание этих статей просто затираете и никак повторно не используете. Вопрос в том, насколько это вообще оправдано? Получается, что при таком подходе могут появиться (и появляются) новые ошибки. Кроме того, последний пункт запланированной работы из [[Викитека:Проект:ЭСБЕ#После_заливки]] "..Довести до <nowiki>{{TextQuality|100}}</nowiki> (сравнить с ДО).." отчасти теряет смысл (в части сравнения с ДО). -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 10:26, 18 января 2013 (UTC) ::NB: На самом деле старое содержание я немного использую — мой FineReader не умеет распознавать смесь языков, и при редактировании распознанного текста в ПИ Страница: не русский я беру из старого содержание статьи. Также я использую категории ссылки на проекты WMF и на др. энциклопедии. ::Да, при таком подходе будут появляться ошибки, но взамен мы получаем соответствие этому конкретному скану=источнику, что соответствует цели Викитеки. Ошибки эти незначительны, и при вычитке распознанного текста в ПИ Страница: исчезнут. "..Довести до <nowiki>{{TextQuality|100}}</nowiki> (сравнить с ДО).." - писалось ещё тогда, когда у нас не хранились тексты в ДО и не было механизма вычитки ПИ Страница. Но суть этой работы — как раз то что я сейчас делаю — обеспечить соответствие скану. Вот если бы мне кто-нибудь подсобил, вычитывая по скану уже распознанный текст, т.е. «зазеленил» бы ПИ Страница, тогда уже сейчас в статьях можно было бы ставить КАЧЕСТВО=100%. С Гейне в этом мне помогал Вадим, за что я ему очень благодарен, но эта история с ЭК его несколько подкосила. Поэтому надеяться в его помощи с ЭСБЕ пока не приходится. Если хотите, попробуйте «зазеленить» начало [[Индекс:Encyclopedicheskii slovar tom 1.djvu]] и [[Индекс:Encyclopedicheskii slovar dopoln tom 1.djvu]]. Порядок действий такой — 1) сравниваете текст в ДО со сканом, исправляете (в первом параметре {{tl|ВАР2}}) все несоответствия; 2) потом копируете |1=... в |2=..., выделяете текст |2=..., запускаете наш деятификатор, ставите статус страницы в «вычитана»; 3) потом просматриваете текст CO в ЭСБЕ/... (так обычно выявляются ещё пара-тройка пропущенных ошибок на страницу). После этого можно ставить КАЧЕСТВО=100%. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 11:24, 18 января 2013 (UTC) ::: Мне кажется, что тут больше организационная проблема (как и в случае с категоризацией в ДО). Например, можно ведь делать замену в статьях СО на вариант с шаблонами OCR-on, OCR-off только тогда, когда соответствующие страницы скана будут полностью вычитаны ("позеленеют") -- это, видимо, сняло бы вопрос. А сейчас получается, что имеет место локальное ухудшение качества статей (я сужу по имеющимся примерам страниц, которые я уже ранее редактировал, и в том числе, хотя и бегло, уже вычитывал по сканам). Приблизительно такая же проблема, на мой взгляд, с категоризацией в ДО (тоже организационного плана) -- также имеется некоторое снижение ценности категорий из-за сваливания в одну кучу ДО и СО. <br/>Не берусь обещать, что смогу сильно помочь по вычитке ЭСБЕ-страниц в ДО: объем работ большой, есть ведь еще и статьи НЭС и другие -- приходится что-то выбирать. Вся надежда на то, что в обозримом будущем будет создан достаточно мощный искусственный интеллект, который позволит качественно улучшить работу программ распознавания и справиться с этой работой в приемлемые сроки. <br/> История с ЭК меня тоже несколько удивила (в особенности, аргументация со стороны LGB), но, на мой взгляд, можно считать, что это уже в прошлом. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 12:34, 18 января 2013 (UTC) ::: P.S. Вот, кстати, пример: статья [[ЭСБЕ/Аахенский конгресс]] в ее текущем состоянии. Имеется: 1) по крайней мере одна опечатка, ранее отсутствовавшая: "..утверддть.."; 2) ё-фикация, отсутвующая в источнике и в предыдущей версии: "..на нём.."; 3) корректно почему-то не работающий (по крайне мере, у меня исправленный вариант не отображается) шаблон <nowiki>{{опечатка2}}</nowiki> (для опечатки "Кастлерш" => "Кестлери"). Честно говоря, по второму разу очень не хочется все это править. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 23:32, 5 февраля 2013 (UTC) == просьба == Прошу высказать своё мнение в теме «Заливка Лентапедии 2» на [[ВТ:Ф]] --[[Участник:Schekinov Alexey Victorovich|<font color="green">'''''S, AV'''''</font>]] 04:35, 22 января 2013 (UTC) == Номера тематических разделов в ЕЭБЕ == Сергей, эти номера проставлены во всех статьях ЕЭБЕ (правда, без слова «раздел» — только цифры). Они обозначают принадлежность статьи к одному или более историко-хронологическим и тематическим отделам и их желательно сохранять, разве что убрав слово «раздел» (и, возможно, применить шаблон, добавляющий соответствующую категорию), но эти замены лучше делать ботом. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 12:03, 24 января 2013 (UTC) :Эх… Я этого этого не знал; думал, что это недостатки оцифровки (типографские пометки для правильной сборки книги, которые обычно ставятся мелким шрифтом в нижнем колонтитуле). -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 12:13, 24 января 2013 (UTC) == Сказки [[Ганс Христиан Андерсен|Андерсена]] в переводе Ганзен == Предлагаю следующий вариант оформления: #СО текст - адаптированный к современному состоянию русского языка, можно брать с сайтов и из книг; #СО текст (название с добавкой /1) - конвертированный вариант текста из сборника 1894-1899 годов; #ДО текст (/ДО) - текст из сборника 1894-1899 годов; #ДО текст (/ДО/1) - перенаправление на страницу /ДО. Таким образом, желающие могут найти 3 варианта текста. Со своей стороны планирую продолжить заливку текста, вычитку. Остальное оформление, я вижу, вы взяли на себя. Желательно также связывать сказки между собой по порядку. Это пока сделано только частично. Жду вашего мнения и пожеланий. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 17:39, 3 марта 2013 (UTC) :Возможно вы не знаете, но большинство текстов сказок в СО, которые у нас сейчас есть, были взяты с сайта [http://www.skazka.com.ru/ www.skazka.com.ru], но потом сайт этот кардинально изменился и ссылки, которые указаны в качестве источника, стали недействительны. Текст в них и вправду отличаются от текста этого дореволюционного сборника. Но я предлагаю эти тексты заменять на текст по сканам, потому что у нас теперь нет доступного источника. Когда появится желание добавить, например, советские «адаптированные» переводы Ганзен по качественному источнику, тогда и будем думать, где его разместить. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:36, 5 марта 2013 (UTC) ::Про сайт я знаю. В данном случае в Викитеке сохранились тексты с сайта (аналогично Лентапедии). Этот источник можно так и оставить. А проверить по сайтам: [http://www.hcan.ru/polnoe-sobranie-skazok-andersena/ www.hcan.ru], [http://andersen.com.ua/russian.html andersen.com.ua], [http://www.planetaskazok.ru/ghandersenskz www.planetaskazok.ru], [http://www.sky-art.com/andersen/tales/tales_ru_0_9.htm www.sky-art.com] и по современным книгам. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 17:02, 5 марта 2013 (UTC) После некоторого перерыва, связанного с созданием статей стихотворений Андерсена, возвращаюсь к вычитке сказок Андерсена. Есть маленький вопрос по оформлению сказок. Планируете ли вы продолжить оформление статей (в основном в ДО формате) сказок Андерсена? Или не будете возражать, что этим займётся кто-то другой? --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 09:50, 11 мая 2013 (UTC) Закончил вычитку сказок из 1 тома. Повторяю свой вопрос по вашему участию в оформлении статей сказок Андерсена. — Планируете ли вы продолжить оформление статей (в основном в ДО формате) сказок Андерсена? Или не будете возражать, что этим займётся кто-то другой? --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 15:02, 31 июля 2013 (UTC) :Сейчас я не планирую оформлять, нет времени. Так что я не буду возражать, если этим займётся кто-либо другой. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 02:43, 6 августа 2013 (UTC) == Песнь песней в переводе Нечипуренко == Этот перевод мой и я разрешаю его публикацию. С уважением, Нечипуренко В.Н. == flagged revisions == Do you also observe problems with flagged revisions after upgrade to MediaWiki 1.22? I filled a bug concerning this: [[bugzilla:46941]]. [[Участник:Ankry|Ankry]] ([[Обсуждение участника:Ankry|обсуждение]]) 14:04, 6 апреля 2013 (UTC) == Wikisource User Group == Викитека, свободная цифровая библиотека, движется в направлении более эффективного управления книгами, а также процессами корректуры и загрузки. Для Викитеки очень важны все языковые сообщества. Мы хотели бы предложить создать [[m:Wikisource User Group|Wikisource User Group]] — свободную организацию добровольцев для содействия информированию общества и техническому развитию проекта; присоединяйтесь, если чувствуете, что можете помочь. Это также позволило бы улучшить обмен и развитие инструментов, используемых отдельными разделами Викитеки. Приглашаем вас присоединиться к списку рассылки '[https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikisource-l wikisource-l]' (на английском языке), IRC-каналу [http://webchat.freenode.net/?channels=#wikisource #wikisource], а также подписывайтесь на наши страницы в [https://www.facebook.com/Wikisource Facebook] или [https://twitter.com/wikisource Twitter]. В рамках Google Summer of Code 2013 анонсированы четыре проекта, связанные с Викитекой. Чтобы достичь наилучших результатов этих проектов, мы хотели бы получить ваши комментарии о них. Проекты перечислены на странице [[m:Wikisource across projects|Wikisource across projects]]. [[m:Grants:IEG/Elaborate Wikisource strategic vision/Midpoint|Здесь]] вы можете найти промежуточный отчёт о процессе разработки, выполненный в рамках IEG. [[m:Global message delivery|Global message delivery]], 01:12, 25 июля 2013 (UTC) <!-- EdwardsBot 0545 --> == [[en:Modern Russian Poetry|Modern Russian Poetry]] == Thanks for the interwikies in [[en:Modern Russian Poetry|MRP]]! There is also a bunch ready by [[en:Author:Fyodor Tyutchev|this]] chap and by [[en:Author:Apollon Maykov|this one]]. But especially for Maykov, there seem to be no Russian originals in place. And quite a few authors down the list don't even have an author pages in Russian. Any help is greatly appreciated. Cheers, [[Участник:Captain Nemo|Captain Nemo]] ([[Обсуждение участника:Captain Nemo|обсуждение]]) 06:37, 29 октября 2013 (UTC). :See [[:en:User talk:Sergey kudryavtsev#Modern Russian Poetry]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 11:14, 29 октября 2013 (UTC) == Гейне/Бальмонт == Сделал одно стихотворение из сборника [[Из мировой поэзии (Бальмонт 1921)|Из мировой поэзии]] - {{2O|Утром, встав, я вопрошаю (Гейне/Бальмонт)|«Утром, встав, я вопрошаю…»}}. Постарался выполнить его в едином стиле с другими переводами. Время создания перевода найти не удалось. Спасибо за "привязку" к оригиналу. Замечания, предложения принимаются с благодарностью. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 12:37, 6 ноября 2013 (UTC) : А нет ли возможности указать номера страниц прямо в параметре ИСТОЧНИК шаблона {{tl|Отексте}}? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 03:16, 7 ноября 2013 (UTC) :: Только номера страниц, без ссылок? Есть ли в этом необходимость? Один из вариантов - переход в /ДО страницу, а там как раз ссылка на страницу есть. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 04:45, 7 ноября 2013 (UTC) :: Сделал, но без ссылки, только информативно. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 06:05, 7 ноября 2013 (UTC) Сделал все стихотворения Гейне из сборника. Создал/обновил шаблоны альтернативного перевода, обновил интервики в ВТ на других языках. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 06:24, 9 ноября 2013 (UTC) :Спасибо вам, я когда немножечко приду в себя после болезни, посмотрю (понимаете, даже в больницу попал, сейчас уже дома, но ещё по врачам бегать надо). -- 04:32, 15 ноября 2013 (UTC) ==ответ== Сергей, я ответил Вам на своей странице обсуждения [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 17:08, 20 ноября 2013 (UTC) == Нужно ли готовиться к глобальным переменам? == Сергей, я начал форматировать «свои» тексты, чтобы они не выглядели криво после прошедших изменений в шаблоне {{tl|ВАР}}. Потом понял, что возможно произойдут глобальные изменения и шаблон ВАР вообще не будет нужен. Как считаете, может быть мне разбить шаблон ВАР в «своих» текстах: ДО — на Страницах, а СО — на странице сборки готового текста? Тогда глобальные изменения, возможно, было бы легче осуществить. Или пока оставить всё как есть и подождать? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 04:05, 20 декабря 2013 (UTC) :Я не вполне уверен, что правильно понимаю вашу фразу: "мне разбить шаблон ВАР в «своих» текстах: ДО — на Страницах, а СО — на странице сборки готового текста". Вы хотите перенести деятифицированный текст непосредственно в статьи, а в пространстве имён «Страница:» оставить только текст в ДО (без {{tl|ВАР}})? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:43, 20 декабря 2013 (UTC) :: Да, таким образом избавиться от шаблона {{tl|ВАР}}. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 12:07, 20 декабря 2013 (UTC) :Значит, я правильно вас понял. Тогда я советовал бы вам так делать новые ваши сборники, а уже законченные — менять лишь с оказией. Пока ясно, что по предложению Lozman'а будет ещё формальное голосование (см. [[Обсуждение участника:Lozman#Формальное голосование по схеме именования]]). Также мне ясно, что (в случае принятия решения) будет много ручной работы, что-то вроде ревизии сделанного за время существования русской Викитеки. Многие шаблоны придётся менять под новую систему именования статей. И вся эта работа растянется на год-полтора. Так что спешить некуда. ;-) -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 12:42, 20 декабря 2013 (UTC) :: Океюшки. :) — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 12:47, 20 декабря 2013 (UTC) == Сбой в индексе [[Страница:Цыбиков Буддист-паломник т1.djvu/207]] == Начиная с этой страницы текст не соответствует скану. Есть ли какое-то лекарство от этого? Я уже написал [[Обсуждение участника:ChVA#Сбой в индексе Страница:Цыбиков Буддист-паломник т1.djvu/207|ChVA]], с которым ранее работал, но он, к сожалению, пока не доступен. Если нет других способов, то можно удалить все страницы после 207 и прочитать их заново.--[[Участник:Вантус|Вантус]] ([[Обсуждение участника:Вантус|обсуждение]]) 16:47, 30 декабря 2013 (UTC) :[[Участник:ChVA|Виталий]] действительно редко теперь появляется здесь. Вручную это можно поправить переименованиями страниц (сделал так 2 странички), но их много, лучше запустить для этого бота. Сейчас какнун нового года, много забот, в ближайшее время напрограмировать своего бота не смогу. Попробуйте попросить [[Участник:Lozman|Lozman'а]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 08:01, 31 декабря 2013 (UTC) :А не могли бы вы мне помочь с вычиткой вышеназванного текста? Страницы 217-233 лучше как-то скрыть (и явно не переносить в основное пространство страниц, хотя удалять совсем жаль), ибо это примечания Пубаева, срок охраны АП на которые истечет неизвестно когда (точнее в 2061 г., я бы мог сам такие же написать, но это другой вопрос). В предисловии (с. 5-28) того же Пубаева я закомментировал весь текст, кроме прямых цитат Цыбикова. Возможно, стоить поставить какие-то красивые яркие надписи, что там был охраняемый АП текст, но его вырезали.--[[Участник:Вантус|Вантус]] ([[Обсуждение участника:Вантус|обсуждение]]) 20:54, 31 января 2014 (UTC) == [[Война и мир (Толстой)]] == [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%92%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0_%D0%B8_%D0%BC%D0%B8%D1%80_(%D0%A2%D0%BE%D0%BB%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B9)&curid=10453&diff=1153501&oldid=1153044 Мисклик]? -- [[Участник:Vlsergey|Vlsergey]] ([[Обсуждение участника:Vlsergey|обсуждение]]) 21:10, 20 января 2014 (UTC) :Нет, я боюсь, что удаляя интервики мы можем потерять ссылки на переводы. В викиданных ещё не приняли окончательного решения об переводах. В [[:wikidata:User talk:EugeneZelenko#Как работать с несколькими переводами одного произведения?]] сказал мне, что скорей всего оригинальное произведение и каждый перевод будет иметь ссылки на разные Q-элементы. На мой взгляд, интервики надо удалять только после того, как решение будет принято. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 03:27, 21 января 2014 (UTC) == [[Детвора (Чехов)]] == Напрасно Вы не оставили внятного комментария по [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%94%D0%B5%D1%82%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B0_(%D0%A7%D0%B5%D1%85%D0%BE%D0%B2)&oldid=1162387&diff=prev откату] столь полезных викификаций малоизвестных (не Вам, конечно!)терминов w:Крестины w:лото wikt:катерна: это бы сэкономило время и мне, и Вам (если соберётесь отвечать). [[Участник:·1e0nid·|·1e0nid·]] ([[Обсуждение участника:·1e0nid·|обсуждение]]) 10:26, 4 апреля 2014 (UTC) : Викитека статрается ориентироваться на образованного читателя. Что такое крестины и тем более лото — общеизвестно, что такое катерна — вероятно, требует пояснения, но пояснения здесь принято давать в виде примечаний, а не ввиде ссылок. Я сделал в [[Детвора (Чехов)]] примечание к катерне для примера. «Прим. редактора» нужно для того, чтобы было понятно, что это не авторское примечание. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:43, 5 апреля 2014 (UTC) == [[Рассвет]] - удаление шаблона Навигация == А смысл? Можно было бы сделать ссылку в ВП на неоднозначность. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 17:21, 25 апреля 2014 (UTC) : Я связал [[Рассвет]] пунктом в Викиданных. Предполагаю, что нам надо сделать такую же панель, какая есть Википедии, собирающую ссылки по Викиданным. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:05, 28 апреля 2014 (UTC) :: Мне кажется, что привязка к Викитеке + панель с Википроектами (слева) совершенно не будут мешать шаблону Навигация. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 06:20, 28 апреля 2014 (UTC) == Requested correction Help == Hi Sergey! The German Wikisource asks for help in correcting a peace treaty of 1918, which is written in German and Russian. We have to correct much effort the Russian part, maybe you can even a user to ask for help? That would be very nice! [[de:Deutsch-Russischer Zusatzvertrag zu dem Friedensvertrage zwischen Deutschland, Österreich-Ungarn, Bulgarien und der Türkei einerseits und Rußland andererseits]] -- [[Участник:Paulis|Paulis]] ([[Обсуждение участника:Paulis|обсуждение]]) 20:40, 7 мая 2014 (UTC) :Hallo! I corrected the errors found in the russian part of treaty. The common error is a usage latin «i» instead of russian «і» (see [[:w:І (кириллица)]], it has a different Unicode codepoints). I do not verify the text with a scan, due to no convenient way to do this. Will you move this text in «Seit:» namespace? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:21, 8 мая 2014 (UTC) ::Hi! The text is applied correction procedure in the "old". That is, you press the page number and the text above the window will open with scan. The downside is you have to open and save each page. The creator likes the old version :-( For example: [https://de.wikisource.org/w/index.php?title=Deutsch-Russischer_Zusatzvertrag_zu_dem_Friedensvertrage_zwischen_Deutschland,_%C3%96sterreich-Ungarn,_Bulgarien_und_der_T%C3%BCrkei_einerseits_und_Ru%C3%9Fland_andererseits&action=edit&image=/wiki/Deutsches_Reichsgesetzblatt_1918_077_0625.jpg]. Thanks for your work! --[[Участник:Paulis|Paulis]] ([[Обсуждение участника:Paulis|обсуждение]]) 15:40, 8 мая 2014 (UTC) ::: I know it, but this doesn't work — the scan is not appeared. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:34, 10 мая 2014 (UTC) ::::Hi Sergey, thanks for your support. That PR1 does not work with you, I can not understand from here. Maybe you can scan the in a separate window open for correction. [[File:Deutsches Reichsgesetzblatt 1918 077 0623.jpg|thumb|I hope the scan-quality is sufficient.]] Thanks in advance. --[[Участник:A. Wagner|A. Wagner]] ([[Обсуждение участника:A. Wagner|обсуждение]]) 11:06, 11 мая 2014 (UTC) ::::: I make some experiments and find out that a scans shows in Vector, but not in Monobook, regardless of web browser. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:36, 11 мая 2014 (UTC) :::::: Monobook and Vector works for me . . . . --[[Участник:A. Wagner|A. Wagner]] ([[Обсуждение участника:A. Wagner|обсуждение]]) 16:04, 11 мая 2014 (UTC) == Авторы == Первая буква фамилии извлекается автоматически. Изображение можно и нужно брать из Викиданных. --[[Участник:EugeneZelenko|EugeneZelenko]] ([[Обсуждение участника:EugeneZelenko|обсуждение]]) 14:15, 22 мая 2014 (UTC) == Жизнь и приключения английского джентельмена мистера Николая Никльби == Роман попадает по некоторым опросам в топ 100. В номерах 38 и 39 [[Библиотека для чтения|«Библиотеки для чтения»]] имеется анонимный перевод этого романа, но, вот беда, не хватает страниц в 38-м томе. Я поискал в интернете, полную версию номера 38 мне найти не удалось. Как думаете, Сергей, можно что-то сделать? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 16:10, 12 июня 2014 (UTC) :Ни автора перевода, ни другого источника я тоже в интернете не нашёл. Некоторые библиотеки предоставляют услуги по сканированию книг из их коллекций, за деньги, конечно. Я про это читал на сайте либо питерской [http://www.nlr.ru/ РНБ], либо московской [http://rsl.ru/ РГБ]. Как я понимаю, отсутствуют 16 страниц (197—212), это не должно быть очень дорого. На сайте [http://www.rsl.ru/ru/s4/s47024#19 РГБ] указана стоимость 10 руб. за страницу. На сайте [http://www.nlr.ru/shop/pages/srv/srv.php?p=5 РНБ] указана стоимость 16 руб. за A4. Сам я ни разу этим не пользовался, подробностей не знаю. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 17:25, 12 июня 2014 (UTC) :PS: Можно попросить Володю Медейко профинансировать это из денег wikimedia.ru. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 17:28, 12 июня 2014 (UTC) ::Тогда я вычитаю какое-то количество страниц (побольше), чтобы понять, хорош ли перевод, а потом, если перевод годится, решим, как поступить. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 18:01, 12 июня 2014 (UTC) :::Нашел в каталоге РГБ отдельные издания [http://search.rsl.ru/ru/catalog/record/3618296], [http://search.rsl.ru/ru/catalog/record/3585968], [http://search.rsl.ru/ru/catalog/record/3667447] (неотсканированные), по названию совпадает с этим переводом. Ещё существует перевод [[:w:Шелгунова, Людмила Петровна|Л.&nbsp;Шелгуновой]] ([http://search.rsl.ru/ru/catalog/record/3659775]), не исключено, что это он же. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 18:12, 12 июня 2014 (UTC) Забавно, что мы не догадались заглянуть в статью [[:w:ru:Диккенс, Чарльз#Переводы произведений Диккенса на русский язык|Диккенс, Чарльз]] Википедии. Там указан автор перевода — [[Владимир Андреевич Солоницын|В. А. Солоницын]]. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 07:22, 18 июня 2014 (UTC) В какой-то момент у меня появилось сомнение, что Диккенс мог так писать, сравнил с [[en:Nicholas Nickleby]] и увидел, что местами это пересказ, краткое содержание романа Диккенса, а не перевод. Видимо, пожалели места в журнале и решили подсократить. Так что не вижу необходимости искать недостающие страницы, на мой взгляд это никуда не годится. Жаль. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 16:48, 25 июня 2014 (UTC) == Даты в викиданных == Я так понял, что для корректного отображения дат на русской Викитеке, нужно в Викиданных ставить даты рождения и смерти по юлианскому календарю? Если да, то можно ли менять в Викиданных даты на юлианские? Ведь это затронет многие другие проекты Викимедиа, где используются эти данные? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 01:09, 1 июля 2014 (UTC) :Сама возможность заводить даты по юлианскому календарю появилась недавно, полтора-два месяца назад, поэтому сейчас большинство дат в Викиданных юлианских дат даны по григорианскому календарю. После моих изменений в русской Викитеке будут правильно отображаться даты и по юлианскому календарю, и по григорианскому. Но в Викиданных мне рекомендовали (см. реплику Ивана в [[:d:Wikidata:Форум#Как правильно обращаться с датами по старому и новому стилю?]]) придерживаться правила — ставить даты рождения и смерти по тому календарю, который в то время действовал на территории, где родился и умер человек. Этого правила я придерживаюсь, и вам того же желаю. Ну, а то что "это затронет многие другие проекты Викимедиа, где используются эти данные" — да, может затронуть, но ведь это новая возможность, пусть изменяют код. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 08:49, 1 июля 2014 (UTC) ::Да я-то совершенно ни за ни против любого варианта, просто чувствую, что вы больше в курсе дел на викиданных, вот и спрашиваю. Собираюсь пройтись по тем авторам, которых поместил на Викитеку и исправить на юлианские. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 14:46, 1 июля 2014 (UTC) :::Советую сверяться с Краткой литературной энциклопедией (поиском Google — site:feb-web.ru/feb/kle/ Фамилия). Там многие писатели есть. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 18:55, 1 июля 2014 (UTC) :::: Спасибо. Вчера поисправлял несколько авторов, а сегодня save — серенькая, не даёт сохранить ([[d:Q184656|Николай Бердяев]], [[d:Q176306|Михаил Милорадович]]). Забанили? временная техническая неувязка? или что-то не так делаю? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 03:39, 2 июля 2014 (UTC) ::::: Это неувязка, я это тоже замечал, если у даты поменять только тип календаря, кнопка "сохранить" остаётся серой. Тоже самое происходит, когда меняется только ранг значения (это три квадратика слева от значения), но в этом случае действует такой трюк - поменять ранг, нажать "квалификатор", затем его "удалить", после этого кнопка "сохранить" активизируется. В случае смены типа календаря такой трюк не проходит. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 05:28, 2 июля 2014 (UTC) А что делать в такой ситуации: дата смерти Константина Павловича в [[d:Q161106|викиданных]] взята из английской википедии и из Integrated Authority File и не совпадает с [[w:Константин Павлович|русской википедией]]? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 10:49, 3 июля 2014 (UTC) :РБС и БЭС сходятся на дате смерти 15 июня, что соответствует дате 27 июня по новому стилю в английской Википедии. Да и в русской Википедии в разделе "Смерть" указана этаже дата. Поэтому я поменял дату смерти в преамбуле и в карточке на 15/27 июня. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 03:33, 21 июля 2014 (UTC) == Шаблон для обозначения непрофессионального перевода в СО == Сравнил свой перевод в СО с книжкой (Библиотека мировой литературы для детей — рассказы Куприна и Короленко) и обнаружил, что часто неправильно расставляю знаки препинания и изредка ошибаюсь в орфографии. Конечно, эти рассказы я поправил, но понял, что я не в состоянии сделать правильно самостоятельно. Для этого нужно очень хорошо знать все правила русского языка, хорошо отличать части речи, что не всегда легко. Поэтому я пришёл к выводу, — возможно, тексты, переведённые в СО непрофессионалами, нужно помечать соответствующим шаблоном. Либо как-то по другому решить эту проблему. Как думаете? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 06:42, 21 июля 2014 (UTC) :В этом деле самое сложное — это критерии, по которым можно отделить профессиональный и непрофессиональный перевод. Например, наш Дмитрий Смирнов переводит некоторые стихи на английский и русский, какой это перевод — профессиональный и непрофессиональный? Я не возьмусь судить. У нас есть переводы любителя [[Антон Хуттенлохер|Хуттенлохера]], весьма качественные. Моё мнение — раз [[ВТ:ЧСВ]] разрешает самопубликацию переводов (''В первую очередь в Викитеке приветствуются ранее опубликованные переводы, находящиеся в общественном достоянии. Но учитывая то, что существует бесчисленное множество текстов, опубликованных на иных языках и никогда не переводившихся на русский, а также то, что новые переводы в некоторых аспектах могут быть лучше существующих, участникам проекта разрешается размещать созданные ими переводы текстов из других разделов Викитеки''), то критерием должно служить наличие или отсутствие публикации «в издании, проводящем экспертные оценки или редакционный контроль». Т.е. критерий «профессиональности» заменяется на критерий наличия публикации. И, как водится, про иностранный опыт — в английской Викитеке для таких переводов выделили отдельное пространство имён, может и нам стоит так сделать. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:23, 21 июля 2014 (UTC) ::Сергей, я говорил о переводе из ДО в СО (и о том, что я — непрофессиональный редактор). Критерий же профессиональности такого перевода мне видится только один — публикация в книге, так как в этом случае можно с большой долей вероятности надеяться на профессионализм редактора. Вопрос лишь в том, как этот факт оформить: шаблоном, пометкой в имени текста или как-то ещё. В настоящий момент читатель не знает, что часть текстов, опубликованных на ВТ, переведена в СО дилетантами, что, как я сказал, чревато ошибками пунктуации. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 02:08, 22 июля 2014 (UTC) :::Да, я имел ввиду перевод с другого языка на русский… При надлежащем оформлении вдумчивый читатель и сейчас может определить был ли сделан профессиональный «перевод» из ДО в СО — по источнику — если источник в ДО, то перевод совершался здесь. Лично я стараюсь избегать «перевода» из ДО в СО, используя источник в СО. Я не против более чёткой идентификации, на мой взгляд, шаблон лучше, чем метка в имени. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 02:48, 22 июля 2014 (UTC) ::::Я постоянно испытываю дискомфорт, когда перевожу тексты из ДО в СО. Если была возможность помечать тексты как непрофессиональные, это примирило бы меня с процессом. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 13:00, 22 июля 2014 (UTC) P.S. Вспомнил, что Александр упоминал при обсуждении именования вариантов одного текста — надо как-то обозначать варианты, сделанные на Викитеке. Так что он, видимо, тоже осознавал тогда эту проблему. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 06:47, 21 июля 2014 (UTC) :А ссылка есть? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:23, 21 июля 2014 (UTC) ::Вот [[Викитека:Форум#Предложение по редакциям|здесь]]. Вообще, эта тема остановилась, а проблемы из-за её нерешения возникают постоянно, например [[Викитека:Администрирование#Правила именования страниц произведения|здесь]]. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 08:14, 21 июля 2014 (UTC) == [[Жизнь человека (Андреев)/ДО|Жизнь человека]] == Будьте добры, помогите, пожалуйста, позеленить. Вещь того стоит. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 14:24, 11 августа 2014 (UTC) == [[Лонгинов|Срамной ценсор]] == Прошу прощения за вопрос. Поделитесь тайным знанием. Вы сегодня сократили шаблон (карточку), но ссылки на ВП и склад каким-то образом остались. Это автоматический поиск между проектами? И больше ставить ссылок не нужно? Я что-то пропустил? — И ещё один вопрос. Между частями поэмы требуется поставить отбивку. Длин-н-н-н-н-ное тире. Линию, точнее говоря. Где её взять? --[[Участник:Финитор|<span style="color:#719371">(''FinitoR'' )</span>]] 14:55, 11 августа 2014 (UTC) :Никакого волшебства. Я добавил в [[:d:Q4266412]] ссылку на страницу русской Викитеки. А ссылки на Викитеку, Викисклад и Викицитатник, дата рождения и смерти берутся уже самим шаблоном {{tl|Обавторе}}. Линию можно поставить шаблоном {{tl|---}} (ширина, выравнивание и отступы сверху и снизу можно задать параметрами). -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 17:00, 11 августа 2014 (UTC) ::<small>большое спасибо за справку, я так и предполагал, что скоро все ссылки окажутся в ссылке. Его Величество Шаблон-н-н-н.</small> --[[Участник:Финитор|<span style="color:#719371">(''FinitoR'' )</span>]] 09:49, 12 августа 2014 (UTC) == Конституция США == Сергей, добрый день. По поводу [[ВТ:КУ#Конституция Соединённых Штатов Америки]]. Есть свободный дореволюционный перевод этой конституции — [[Индекс:Вильсон. Государство. Прошлое и настоящее конституционных учреждений.pdf|индекс]] уже распознан и вычитан, все готово к сборке. Прошу Вас удалить страницу, и я сразу загружу свободный текст. Заранее спасибо! [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 09:31, 27 августа 2014 (UTC) :{{done}} -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 09:44, 27 августа 2014 (UTC) :: Благодарю! И аналогичная просьба по [[ВТ:КУ#Декларация прав человека и гражданина]]. Здесь также имеется свободный дореволюционный перевод, сейчас делаю индекс и распознаю. Прошу удалить страницу, и я загружаю свободный перевод. Спасибо. [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 13:58, 27 августа 2014 (UTC) ::: У вас стоит неправильный шаблон, раз переводчик не известен, надо ставить {{tl|PD-RusEmpire}}. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 14:04, 27 августа 2014 (UTC) :::: Заменил шаблон. [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 14:11, 27 августа 2014 (UTC) :::: Сергей, по поводу [[Декларация прав человека и гражданина|Декларации прав человека и гражданина]]. Сделан и вычитан [[Индекс:Тексты важнейших основных законов иностранных государств. Ч. 1.pdf|индекс]], все готово для добавления свободного перевода, ждем вас :) для удаления несвободного перевода, нарушающего АП. [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 17:37, 27 августа 2014 (UTC) ::::: Своё мнение я подробно изложил на форуме [[ВТ:ЗКА]]. ИМХО вы напрасно тратите время на непродуктивную деятельность, и всё из-за буквального толкования термина "официальный перевод".—[[Участник:Евгений Пивоваров|Евгений Пивоваров]] ([[Обсуждение участника:Евгений Пивоваров|обсуждение]]) 06:00, 28 августа 2014 (UTC) == [[Обсуждение модуля:Wikidata/Даты]] == Посмотрите субж плз (обращаюсь к вам как к мейнтенанеру модуля)... [[Участник:Hinote|Hinote]] ([[Обсуждение участника:Hinote|обсуждение]]) 09:39, 3 сентября 2014 (UTC) == LUA и js == Не подскажите, из LUA можно ли как то вызвать код в js из страницы? Интересуюсь вот зачем: у нас деятификатор сейчас на js, если бы был в виде модуля на LUA или если бы был способ вызвать js-код деятификатора из LUA (т.е. в результате из шаблона, откуда вызывается LUA), то можно было бы реализовать следующую интересную вещь для заливки ботом статей в ДО: вместо некоего текста статьи, заливать сразу конструкцию вида <nowiki>{{ВАР|текст|{{subst: деятификатор|текст}}}}</nowiki>, где шаблон <nowiki>{{деятификатор}}</nowiki> будет вызывать через LUA код деятификатора, чтобы потом не ходить по 10000 залитых страниц руками и не нажимать кнопку деятификации для соотв. половины текста в ВАР... Или только переимплементировать деятификатор на LUA, беря за основу его текущую логику на js? Не знаете? [[Участник:Hinote|Hinote]] ([[Обсуждение участника:Hinote|обсуждение]]) 15:35, 7 сентября 2014 (UTC) :Как вызвать js-код из LUA не знаю, и мне кажется, что такой возможности не должно быть в принципе, т.к. код на JS должен выполняться браузером на клиентском компьютере, а код на LUA — движком Вики на сервере. В принципе, можно было бы переписать преобразование текста деятификатора на LUA. Я проверил — подстановка <nowiki>{{subst:#invoke:}}</nowiki> работает. Т.о. бот мог бы вставлять что-то вроде <nowiki>{{ВАР|текст|{{subst:#invoke:Деятификатор|transform|текст}}}}</nowiki>. Это красивое решение. Но вот как вызвать код на LUA из JS, я не знаю (это для того, чтобы кнопка Деятификатора использовала тот же код на LUA и нам не надо было поддерживать два деятификатора — и на JS, и на LUA). -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 14:13, 8 сентября 2014 (UTC) == Помощь с поиском оригиналов == А Вы не могли бы помочь найти оригинальные названия и тексты в немецкой Викитеке (если они там есть) для «Небесная пища», «Три зелёных ветки», «Бедная мать» из «[[Народные сказки, собранные братьями Гримм. Том II (Гримм/Снессорева)]]»? Спасибо. --[[Участник:EugeneZelenko|EugeneZelenko]] ([[Обсуждение участника:EugeneZelenko|обсуждение]]) 14:14, 12 сентября 2014 (UTC) :Бедная мать = [[:de:Das alte Mütterchen (1857)]] -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:23, 13 сентября 2014 (UTC) :Три зелёных ветки = [[:de:Die drei grünen Zweige (1857)]] -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:27, 13 сентября 2014 (UTC) :Небесная пища = [[:de:Gottes Speise (1857)]] :У немцев несколько вариантов сказок из изданий разных годов. Я не анализировал их различия, а сразу искал по категории [[:de:Kategorie:Märchen Grimm (1857)]]. Поэтому не могу сказать, с какого именно издания был сделан перевод. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:39, 13 сентября 2014 (UTC) == [[Статьи Конфедерации]] == Сергей, здравствуйте. По поводу [[ВТ:КУ#Статьи Конфедерации]]. Разыскан свободный дореволюционный перевод этой конституции — [[Индекс:Чаннинг. История Соединенных Штатов Северной Америки.pdf|индекс]] уже распознан и вычитан, все готово к сборке. Прошу Вас удалить страницу, как вы уже делали по моим аналогичным запросам, и я загружаю свободный текст. Заранее спасибо! [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 11:33, 17 сентября 2014 (UTC) == Шаблон для страниц, переведённых в СО на Викитеке == Мы уже обсуждали этот вопрос, но теперь формально, пожалуйста, выскажите своё мнение [[Викитека:Администрирование#Шаблон для страниц, переведённых в СО на Викитеке|здесь]]. — == Удаление неактуального индекса == Добрый день. Поскольку на индекс нельзя повесить плашку КУ, запрашиваю здесь: прошу удалить неактуальный [[Индекс:Шершеневич Г.Ф. Учебник русского гражданского права. 11-е издание. Том 1. М., 1914.djvu]] <small>(скан оказался со значительными недостатками и был удален с коммонс по моему запросу)</small>. Спасибо! [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 08:29, 27 сентября 2014 (UTC) :{{done}}. Хорошо бы возложить задачу оповещения о таких случаях на [[User:CommonsDelinker|CommonsDelinker]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 03:24, 30 сентября 2014 (UTC) ==[[:Обсуждение:Чайлд Роланд к Тёмной Башне пришёл]]== {{Message box|image=Nuvola apps important.svg|heading=Внимание|message='''[[:Обсуждение:Чайлд Роланд к Тёмной Башне пришёл|Обсуждение:Чайлд Роланд к Тёмной Башне пришёл]] была вынесена к удалению.'''<br/>Вы были предупреждены, потому что являетесь основным автором этой страницы. Пожалуйста, посмотрите [[ВТ:КУ|страницу с обсуждением удаления]] и, при необходимости, приведите аргументы за оставление. Для получения информации о том, что содержит Викитека, читайте [[ВТ:ЧСВ|наши правила]]. [[Участник:Hinote|Hinote]] ([[Обсуждение участника:Hinote|обсуждение]]) 19:49, 9 октября 2014 (UTC) }} ==[[Утес (Лермонтов)/РП 1979 (СО)]]== Сергей, в этом ёфицированном тексте (и некоторых других, напр. [[На севере диком стоит одиноко (Лермонтов)/РП 1979 (СО)]] источником назван том "Родные поэты" вып. 7. Я не могу проверить, но хотелось бы знать есть в нём ёфикация или она добавлена редакторами Викитеки. [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 11:55, 4 ноября 2014 (UTC) :Именно этого издания у меня нет. У меня в книге: {{книга|автор=М.&nbsp;Ю.&nbsp;Лермонтов|заглавие=Собрание сочинений в четырёх томах|том=1|место=М.|издательство=Государственное издательство художественной литературы|год=1857|страницы=69}} в этом стихотворении «ё» нет, знаки препинания не отличаются. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 18:44, 4 ноября 2014 (UTC) ::Сергей, спасибо! Я почему-то подумал, что это Вы поставили этот источник... Ну, наверное у Вас 4-хтомник не 1857, а на 100 лет позже? :) [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 20:23, 4 ноября 2014 (UTC) :: Да, 1957. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 05:12, 5 ноября 2014 (UTC) Дима, если страницы из книги "Родные поэты" порождают проблемы, может их попросту удалить? Или в них есть что-то ценное? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 09:57, 10 ноября 2014 (UTC) == [[ВТ:КУ#Псковская судная грамота (современный русский)]] == Сергей, добрый день. Я нашел дореволюционный перевод в качестве замены несвободного текста [[ВТ:КУ#Псковская судная грамота (современный русский)]]. Индекс готов и вычитан: [[Индекс:Псковская судная грамота (1896).pdf]]. Прошу Вас удалить страницу на КУ. Заранее спасибо! [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 21:51, 9 ноября 2014 (UTC) :Мне не очень понятно, почему вы не хотите просто заменить текст на новый? :И второе, вы не совсем правильно оцифровываете сканы — сразу в современную орфографию, минуя дореформенную. В пространстве имён Страница: должен быть именно тот текст, который присутствует на скане. У вас же, например, в [[Страница:Псковская судная грамота (1896).pdf/15]], текст в правой колонке "конвертирован" в современную орфографию (читай: искажён). Многие из наших участников в пространстве имён Страница: для оцифровыванных текстов в дореформенной орфографии ДОПОЛНИТЕЛЬНО внедряют текст в современной орфографии при помощи шаблонов {{tl|ВАР}} и {{tl|ВАР2}}, но текст в дореформенной орфографии остаётся ОСНОВНЫМ. Понимаете, сама суть Викитеки (Wiki'''source''') — максимально точно, без искажений, передать источник текста. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 09:45, 10 ноября 2014 (UTC) :: Я не могу заменить текст на новый, так как на странице стоит плашка КУ, а снимать ее, как говорится в данной плашке, может только администратор. В данном случае администратор и просто снять ее не может, только удалить страницу, так как там текст, нарушающий авторские права. Поэтому я и прошу удалить. PS. К сожалению, у меня нет времени и на оформление ДО, в которой я практически не разбираюсь, и на оформление СО. Поэтому я оформляю сразу СО; дореформенный же текст может добавить любой участник. [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 10:18, 10 ноября 2014 (UTC) ::: Удалил [[Псковская судная грамота (современный русский)]]. :::«Я не могу заменить текст на новый, так как на странице стоит плашка КУ» — это, наверное, издержки вашего юридического образования (не обижайтесь, это я шучу!) :::«К сожалению, у меня нет времени и на оформление ДО» — Главное, чтобы вы понимали, что в результате получается халтура. По-моему, вы и так потратили уйму времени, и мне на вашем месте было бы обидно чуть-чуть не доделать текст до идеального состояния. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 10:45, 10 ноября 2014 (UTC) ==[[Моя мольба (Лермонтов)]]== Сергей, я сделал 4 редакции этого стихотворения. В каждой из них используется только один источник, с тем, чтобы воспроизвести в редакции каждую её мельчайшую деталь и особенность вплоть до оформления текста - поэтому я стараюсь не использовать основные наши шаблоны для поэзии, добавляющие ненужные линии, подчёркивания и т. д., отсутствующие в печатном оригинале. Если у Вас найдётся минутка, взгляните, если захотите что-нибудь усовершенствовать или исправить. [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 15:35, 10 ноября 2014 (UTC) Сергей, я что-то запутался в перенаправлениях. Как всё это вернуть в прежний вид... [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] *Удалось разобраться. Сделал ещё одну версию [[Моя мольба (Лермонтов)/ОЗ 1843 (ВТ)]] в современной орфографии. [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 06:56, 12 ноября 2014 (UTC) ==[[Я видел раз её в весёлом вихре бала (Лермонтов)]]== Сергей, в источнике нет Ёфикации. Может быть, не надо её и в названии страниц? [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 09:22, 12 ноября 2014 (UTC) :До сих пор мы всегда писали названия с ё. Разве тут что-то менялось? Но в данном случае, всё проще. Страница называлась «Я видел раз её в веселом вихре бала (Лермонтов)» — ни то ни сё, «её» ёфицировано, а «в весёлом» — нет. По моему, среднестатистический человек будет искать либо «Я видел раз ее в веселом вихре бала (Лермонтов)», либо «Я видел раз её в весёлом вихре бала (Лермонтов)». Вот я её и переименовал в [[Я видел раз её в весёлом вихре бала (Лермонтов)]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 09:42, 12 ноября 2014 (UTC) ::Да у нас долго была такая практика. Но теперь есть необходимость от этого избавляться, особенно в тех случаях, когда мы пытаемся в точности воспроизводить источники. Эта идея уже затрагивалась в обсуждениях редакций текстов, и для текстов ё-фицированных викитекой предлагалось такое добавление в названии (ВТ:Ё) [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 10:19, 12 ноября 2014 (UTC) ::: Лучше иметь основное название (как в источнике, в данном случае ПСС 1989) «[[Я видел раз ее в веселом вихре бала (Лермонтов)]]» с перенаправлением «[[Я видел раз её в весёлом вихре бала (Лермонтов)]]». [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 10:23, 12 ноября 2014 (UTC) :::: Названия страниц в Викитеке не влияют на точность воспроизведения источника, на неё влияет содержимое. А названия страниц служат совершенно другим целям: однозначной идентификации и поиску. Этим же целям служат перенаправления и страницы разрешения неоднозначностей. Например, [[Метель (Фет)]] (хотя у Фет писал: «Мятель»), чтобы все варианты стихотворения и CO, и ДО были собраны вместе (цель идентификации) и чтобы обывателю легче было найти (цель поиска). Также и с «ё» — [[Я видел раз её в весёлом вихре бала (Лермонтов)]] как название, и перенаправление [[Я видел раз ее в веселом вихре бала (Лермонтов)]]. Причём правила именования страниц должны быть единые по всей Викитеке, и необязательно должны соответствовать бумажным источникам, т.к. компьютерные технологии в смысле идентификации и поиска значительно отличаются от бумажных источников. Вот так я считаю. Вспомните, как русская Википедия называет статьи о людях: «Фамилия, Имя Отчество», и какие проблемы это решение вызывает. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 11:13, 12 ноября 2014 (UTC) ::::: Да, конечно, Сергей! Вы правы. Просто хочется как лучше. А в данном случае было "ни то ни сё", и Вы это исправили. Спасибо! [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 11:27, 12 ноября 2014 (UTC) ==[[Еврейская мелодия. Из Байрона (Лермонтов)/ПСС 1989 (СО)]]== Сергей, я пытался оформить весь текст так, как он напечатан в источнике (включая заголовок). А Вы поменяли. Давайте договоримся как лучше делать, чтобы не исправлять друг друга. [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 11:04, 19 ноября 2014 (UTC) : В идеале это должно бы быть так (без лишних полос, с указанием года внизу слева): {{poemx1|323. ЕВРЕЙСКАЯ МЕЛОДИЯ| <center>''Из Байрона''</center> Душа моя мрачна. Скорей, певец, скорей! Вот арфа золотая; Пускай персты твои, промчавшися по ней, Пробудят в струнах звуки рая. И если не навек надежды рок унес, Они в груди моей проснутся, И если есть в очах застывших капля слез — Они растают и прольются. Пусть будет песнь твоя дика. Как мой венец, Мне тягостны веселья звуки! Я говорю тебе: я слез хочу, певец, Иль разорвется грудь от муки. Страданьями была упитана она, Томилась долго и безмолвно; И грозный час настал — теперь она полна, Как кубок смерти, яда полный. ''1836''|}} Согласны ли Вы с этим? [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 11:09, 19 ноября 2014 (UTC) ::Давайте так, хотя число в заголовке мне кажется лишним. Я не со зла, просто у нас Лермонтов оформлен так-по разному, что и не поймёшь как вы стремитесь его оформлять. Логика у меня была такая: ::# раздел «Редакции» я убрал, потому что он повторяет функциональность {{tl|Отексте}}. ::# текст из <nowiki><ref></nowiki> я убрал в раздел Примечания, потому что по сути он сноской не является, а относится ко всему тексту. А в раздел «Примечания» потому что кое-где вы так уже делали. ::Но главное, на чём я сейчас сфокусировался, это чтобы отыскать первые публикации стихотворений Лермонтова. Также я сделал несколько шаблонов для изданий Лермонтова, их наименования можете посмотреть в разделе «Библиография», используйте эти шаблоны, когда оформляете Лермонтова. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 14:10, 19 ноября 2014 (UTC) ::: Я полностью согласен с Вами по 1-му пункту. Я тоже убрал раздел "редакции" из более поздних по времени сделанных мной страниц. По 2-му тоже. Это можно и так и этак. Но главное, я очень приветствую то, что Вы сделали с библиографией. Я уже пользовался Вашими новыми шаблонами - самому мне так не сделать. Единственное, что мне хотелось бы оставить, это заглавный шрифт и нумерацию в двухтомном издании 1989 года, поскольку на этой нумерации основан весь список и это даёт какую-то последовательность. Я думаю, что это нормально, если у нас разные редакции выглядят и оформляются по разному, зато в соответствии с источником. И чтобы текст выглядел как в издании, я избегал бы пользоваться нашими обычными шаблонами для поэзии, так как они добавляют лишние линии и помещают дату написания только справа, а в оригинале, он часто расположен слева. То есть, моя логика простая: как можно ближе к источнику. [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 15:04, 19 ноября 2014 (UTC) ==[[Звезда (Вверху одна — Лермонтов)/БдЧ 1844 (ДО)]] {{GBS|-y8WAAAAYAAJ|RA2-PA82|БдЧ 1844}}== Сергей, в этом шаблоне не отражён номер выпуска (№6) {{Библиотека для чтения|год=1844|том=LXIV|отд=1|страницы=130}} Я пытался его добавить но без успеха: {{Библиотека для чтения|год=1844|том=LXIV|номер=6|отд=1|страницы=130}} -- или его не надо???[[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 15:19, 19 ноября 2014 (UTC) :Советую читать документацию к шаблону. ;-) Параметра «номер» нет, вместо него «месяц». № 6 — это месяц=июнь. Почему так было сделано - не знаю. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 17:12, 19 ноября 2014 (UTC) == [[«Дым отечества» (Брусянин)]] == Может будет интересно… Один из персонажей — Ваш однофамилец. --[[Участник:EugeneZelenko|EugeneZelenko]] ([[Обсуждение участника:EugeneZelenko|обсуждение]]) 15:47, 29 ноября 2014 (UTC) ==книга== Сергей, взгляните, правильно ли заполнен шаблон: {{книга|автор=О.Э. Мандельштам.|часть=|заглавие=Собрание сочинений в 4 т. / Сост.: П. Нерлер и А. Никитаев|оригинал=|ссылка=http://rvb.ru/mandelstam/toc_vol_1.htm|издание=|место=М.|издательство=Арт-Бизнес-Центр|год=1993|том=1. Стихи и проза. 1906—1921|страницы=|страниц=368|isbn=5-7287-0070-5}} [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 16:23, 2 декабря 2014 (UTC) : Почти — не надо точки после фамилии, «Сост.: П. Нерлер и А. Никитаев» надо перенести в параметр «ответственный=». Также я бы между инициалами и между инициалом и фамилией поставил бы неразрывный пробел — &amp;nbsp;. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:38, 3 декабря 2014 (UTC) Я перенёс. А не нужен тогда пробел между инициалами автора? {{книга|автор=О.&nbsp;Э.&nbsp;Мандельштам.|часть=|заглавие=Собрание сочинений в 4 т.|ответственный=Сост.: П.&nbsp;Нерлер и А.&nbsp;Никитаев|оригинал=|ссылка=http://rvb.ru/mandelstam/toc_vol_1.htm|издание=|место=М.|издательство=Арт-Бизнес-Центр|год=1993|том=1. Стихи и проза. 1906—1921|страницы=|страниц=368|isbn=5-7287-0070-5}} [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 07:47, 3 декабря 2014 (UTC) :Нужен, я же так и написал: «между инициалами и между инициалом и фамилией»... -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:52, 3 декабря 2014 (UTC) :: Ну да, я сначала не заметил. Хорошо, спасибо, это теперь понятно. [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 09:49, 3 декабря 2014 (UTC) ==[[Осип Эмильевич Мандельштам#Источники редакций]]== Сергей, я составил по Вашим правилам список источников редакций, которые могут быть здесь использованы. Может быть что-то нуждается в добавлении или сокращении? Нет ли ошибок в оформлении? Хотелось бы, чтобы Вы проверили. [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 09:28, 4 декабря 2014 (UTC) == Барбот де Марни, Николай Павлович == Сергей, в статье [[ЭСБЕ/Барбот-де-Марни, Николай Павлович]] дефисы не нужны, не правилам. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 18:14, 7 декабря 2014 (UTC) :В скане они есть. «не правилам» вообще не понял. ;-) -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 03:40, 8 декабря 2014 (UTC) :: :) Сейчас поясню: [[w:Фамильная приставка]]. А до революции, да, писали через дефис, поэтому в скане есть. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 08:57, 8 декабря 2014 (UTC) P.S. Только сейчас понял, что означает это подмигивание. Да, внимание сегодня у меня не очень. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 10:47, 8 декабря 2014 (UTC) :::Понятней не стало. Раз в скане дефисы есть, то и в статье [[ЭСБЕ/Барбот-де-Марни, Николай Павлович]] они должны быть, согласны? Тогда зачем вы ко мне обратились с этим вопросом? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 11:51, 8 декабря 2014 (UTC) :::: Думал, Вы автор этой странички, поэтому обратился к Вам. Скан дореформенного текста, мы переводим в современную орфография, пунктуацию. Впрочем, наставать не буду, как правило, такие дискуссии обычно ни к чему не приводят, только время потеряем. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 12:13, 8 декабря 2014 (UTC) == Викиданные == Сергей, добрый день! Можно попросить вас завести в Викиданных страницу на автора [[Иван Михайлович Волков|Ивана Михайловича Волкова]]? Был бы очень признателен, так как в тамошней кухне не разбираюсь. [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 17:00, 12 декабря 2014 (UTC) :{{done}}. В качестве источника информации поставил «взято из русской Викитеки», но это лучше заменить на первичный источник. Вы откуда брали данные о датах рождения и смерти и что умер в Петрограде? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:24, 13 декабря 2014 (UTC) :: [http://banshur69.livejournal.com/253521.html Отсюда]. Спасибо за помощь! [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 08:44, 13 декабря 2014 (UTC) == ЭСБЕ == Привет. Подскажи, пожалуйста, почему для одних статей видна ссылка на источник и подставляется распознанный текст ([[ЭСБЕ/Альгаротти, Франческо]]), а для других - нет ([[ЭСБЕ/Альгаротов порошок]])? А на страницах в дореформенной орфографии - всё подставляется корректно? --[[Участник:Kaganer|Kaganer]] ([[Обсуждение участника:Kaganer|обсуждение]]) 01:25, 14 декабря 2014 (UTC) :Потому что текст во второй статье внедрён в неё саму (de facto взят с какого либо внешнего), а в первой текст лежит в пространстве имён «Страница:» (оцифрован участниками Викитеки). В идеале все статьи должны быть как [[ЭСБЕ/Альгаротти, Франческо]]. Тексты ЭСБЕ в дореформенной орфографии в Викитеку не загружались, поэтому всё что есть — это результат оцифровки участниками Викитеки. Если надо узнать в каком томе и на какой странице статья находится, см. «Источник:» в шапке статьи, он проставляется во всех статьях. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:11, 15 декабря 2014 (UTC) :А, понял. Конкретно с [[ЭСБЕ/Альгаротов порошок]] — надо было добавить параметр СТРАНИЦЫ= тогда {{tl|ЭСБЕ}} будет включать текст из пространства имён «Страница:». -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:27, 15 декабря 2014 (UTC) :: Спасибо! Теперь буду знать. ---[[Участник:Kaganer|Kaganer]] ([[Обсуждение участника:Kaganer|обсуждение]]) 18:16, 15 декабря 2014 (UTC) ::: Я согласен, что такое решение очень не очевидно. До этого надо было явно применять шаблон {{tl|ЭСБЕ/Страница}} (на базе {{tl|Страница}}). С внедрением LUA шаблон стал "знать" соответствие печатной странице отсканированной, ну и грех было не воспользоваться... -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:32, 16 декабря 2014 (UTC) Ещё вопрос: за счёт чего в левой части [[Страница:Encyclopedicheskii_slovar_tom_1_a.djvu/30]] появляется текстовый колонтитул "508 Альбицци — Альбомъ"? А на [[Страница:Encyclopedicheskii_slovar_tom_1_a.djvu/31|следующей]], к примеру, такого нет. --[[Участник:Kaganer|Kaganer]] ([[Обсуждение участника:Kaganer|обсуждение]]) 13:44, 16 декабря 2014 (UTC) :У любой страницы есть верхний и нижний колонтитулы, включается кнопкой вида <nowiki>[+]</nowiki> (в монобуке, в векторе не знаю — сами найдёте). У [[Страница:Encyclopedicheskii_slovar_tom_1_a.djvu/30]] там эта строка и записана (при помощи {{tl|колонтитул}}). В отличии от основной части содержимое колонтитулов не включается (т.к. реализовано через noinclude). -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:58, 16 декабря 2014 (UTC) :: А, в режиме редактирования! Да, увидел. спасибо! --[[Участник:Kaganer|Kaganer]] ([[Обсуждение участника:Kaganer|обсуждение]]) 12:40, 18 декабря 2014 (UTC) == Латинский с разрядкой == Сергей, хочу сделать шаблон, чтобы был латинский язык с разрядкой — часто приходится применять, слишком длинно получается. Наверное, как-то так? <nowiki>{{razr2|{{lang|la|%1}}}}</nowiki>. И какое имя? {{{tl|lar}}, {{tl|la-r}} или как-то по-другому. Такие же нужны для наиболее распространённых европейских языков: немецкого, французского, английского, итальянского. Что думаете по этому поводу? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 06:44, 19 декабря 2014 (UTC) :Может будет лучше просто добавить в {{tl|razr}} необязательный именованный параметр lang=? Тогда получится что-то вроде: <nowiki>{{razr|lang=la|Dum spiro spero}}</nowiki>. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 08:31, 19 декабря 2014 (UTC) ::С технической точки зрения, наверное, да, но тогда будет потеряно то, ради чего интересно этот шаблон создать — краткость. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 19:06, 19 декабря 2014 (UTC) ==Анонсы не обновляются == В башкирской Викитеке, находящейся в инкубаторе, не обновляются анонсы опять. Поправьте, пожалуйста. [[https://wikisource.org/wiki/Main_Page/%D0%91%D0%B0%D1%88%D2%A1%D0%BE%D1%80%D1%82%D1%81%D0%B0]] [[https://wikisource.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BF%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%B0:%D0%90%D0%BD%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80/2015/01]]. [[User:Саган]]2 января 2015 (UTC) :: Поправил, с новым годом! Не забывайте обновлять перенаправление [[:oldwikisource:Викикитапхана:Анонстар/Һуңғыһы]] на последний имеющийся анонс. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:59, 2 января 2015 (UTC) : Спасибо, Вас тоже с Новым годом! [[User:Саган]]2 января 2015 (UTC) ==[[:Ой, мороз, мороз]]== {{Message box|image=Nuvola apps important.svg|heading=Внимание|message='''[[:Ой, мороз, мороз|Ой, мороз, мороз]] была вынесена к удалению.'''<br/>Вы были предупреждены, потому что являетесь основным автором этой страницы. Пожалуйста, посмотрите [[ВТ:КУ|страницу с обсуждением удаления]] и, при необходимости, приведите аргументы за оставление. Для получения информации о том, что содержит Викитека, читайте [[ВТ:ЧСВ|наши правила]]. [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 11:47, 26 января 2015 (UTC) }} == Удаление личной страницы == Сергей, добрый день. Прошу удалить мою [[User:Hausratte|личную страницу]] (необходимо для отображения [[m:Global user pages|глобальной страницы участника]]). Спасибо! [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 11:14, 22 февраля 2015 (UTC) :{{done}}. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 11:27, 22 февраля 2015 (UTC) :: Благодарю за оперативный отклик! [[file:smiley.svg|18px]] [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 11:31, 22 февраля 2015 (UTC) == Чтения ОИДР == На базе статьи [[Русское слово]] сделал статью периодического издания «[[Чтения в Императорском Обществе Истории и Древностей Российских]]» и содержание первой книги «[[ЧОИДР/001|Книга 1]]». Так как это мои первые статьи о периодических изданиях, прошу взглянуть на них и высказать свои замечания и предложения. С уважением, --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 20:11, 3 марта 2015 (UTC) == Категории Авторы:<буква> == Посмотрел категории Авторы:<буква>. Там много авторов оказалось расставлены не по алфавиту (букву «А» я уже поправил, проблемы с остальными буквами). Нет ли возможности проверить категории всех авторов и там, где категория называется <nowiki>[[Авторы:<буква>]]</nowiki> заменить на <nowiki>[[Авторы:<буква>|{{PAGENAME}}]]</nowiki>? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 09:50, 8 марта 2015 (UTC) :По мне, так эти категории вообще не нужны, их вполне заменяет [[:Категория:Все авторы]]. Я когда-то предлагал расформировать или заменить на категории по авторским знакам, но меня не поддержали… А почему вы решили, что сортировка должна быть по имени? Ведь даже {{tl|Обавторе}} даёт сортировку в этих категориях по фамилии, например, [[:Категория:Авторы-А]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 11:50, 8 марта 2015 (UTC) :: Если знаешь имя, то сортировка по имени удобна: сначала выбираем категорию Авторы:<буква>, затем внутри ищем по имени. Не менее удобна была бы сортировка по фамилии, если бы фамилия стояла в начале — тогда действительно категории Авторы:<буква> вообще были бы не нужны. Есть ли возможность внутри категории Все авторы показывать Фамилия, Имена, как думаете? Если такая возможность есть, можно было бы вернуться к вопросу удаления категорий Авторы:<буква> за ненадобностью. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 12:30, 8 марта 2015 (UTC) :: Дополнение: вообще все категории авторов, с моей точки зрения, были бы значительно удобнее, если бы фамилия в названии категории стояла первой. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 12:43, 8 марта 2015 (UTC) :: P.S. Сергей, я серьёзно заболел, провожу время в больнице. Случайно попал домой на один день, дальше ситуация не ясна. Написал заявление на Викиотпуск :) — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 15:40, 16 марта 2015 (UTC) :::Ну, от этого никто не застрахован, я тоже осенью 2012 попал (впервые) в больницу с давлением, перенапрягся на работе. Много нового узнал. Выздоравливайте, будем ждать вас здесь. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 03:40, 17 марта 2015 (UTC) == Re:Opera:I masnadieri fratelli == {{Перенесено на|:it:Discussioni utente:Piaz1606#Opera:I masnadieri fratelli}} == Зимний вечер (Пушкин) == Hi. Just asking: what is wrong with wikidata linking in the article [[Зимний вечер (Пушкин)]] ([[d:Q9372670]])?. Thanks, --[[Участник:Janezdrilc|Janezdrilc]] ([[Обсуждение участника:Janezdrilc|обсуждение]]) 12:01, 1 апреля 2015 (UTC) : Hello. The original poem and every translation should has it's own wikidata-item. E.g. [[Зимний вечер (Пушкин)]] has two Polish translations ([[:pl:Wieczór zimowy]] and [[:pl:Zimowy wieczór]]) and two Hungarian one ([[:hu:Téli est]] and [[:hu:Téli este]]). This rule is related to an issue, that one wikidata-item may store only one link per wiki. On the other hand an original and each translation should has it's own claim set (translator, title, publication date еtс.), otherwise wikidata-item turn into useless mess. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 12:41, 1 апреля 2015 (UTC) : In some case you can link an original text with disambiguation pages like [[Горная идиллия (Гейне)]] = Heine's [[:de:Bergidylle|Bergidylle]]. Italian contributors try to use ''Opera:'' pages for this purpose (see one topic above). -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 12:49, 1 апреля 2015 (UTC) Ok, that means that pl: and hu: editors should create disambiguation page respectively and then link it with [[d:Q9372670]]. Still every single translation can retain its own wikidata page. I think that would be the most practical solution. --[[Участник:Janezdrilc|Janezdrilc]] ([[Обсуждение участника:Janezdrilc|обсуждение]]) 13:01, 1 апреля 2015 (UTC) == Викиданные для произведений == Как Ваше мнение, нужно ли указывать в шаблоне {{tl|Отексте}} параметр ВИКИДАННЫЕ или достаточно ссылки «Элемент Викиданных» в левой навигационной панели? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 10:08, 3 апреля 2015 (UTC) :Мне кажется, да, нужен. И нужен в первую очередь для переводов и редакций одного произведения. Попробую обосновать. Допустим, у нас есть [[Германия. Зимняя сказка (Гейне/Вейнберг)]], перевод [[:de:Deutschland. Ein Wintermährchen]] ([[d:Q261565]]). Вряд ли в Википедии или других проектах появится статья, посвящённая именно этому переводу, зато вполне может появиться статья про поэму Гейне вообще. Тогда мы укажем ВИКИДАННЫЕ=Q261565, а шаблон «вытащит» из Викиданных ссылки на Википедию, Викицитатник и Викисклад. Шаблон также, наверное, сможет правильно «вытащить» из Викиданных interwiki на переводы. Т.е. я предлагаю там указывать элемент для «произведения вообще». -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:36, 4 апреля 2015 (UTC) ::Я правильно понял, что в шаблоне {{tl|Отексте}} мы укажем на страницу Викиданных, посвящённую произведению вообще, а ссылка в левой навигационной панели укажет на этот конкретный вариант текста? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 17:25, 4 апреля 2015 (UTC) ::: Да. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:10, 5 апреля 2015 (UTC) :::: Хо-ро-шо. :) Так и буду делать. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 11:03, 5 апреля 2015 (UTC) == Это зачем и что вообще? == [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%A0%D0%91%D0%A1%2F%D0%92%D0%A2%2F%D0%90%D0%BD%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%2C_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B9_%D0%98%D0%BB%D1%8C%D0%B8%D1%87&type=revision&diff=1371171&oldid=1148613 Анненский, Николай Ильич] ??? Объясните, почему статья не проверена по скану на 100%, если вы этими правками уничтожаете возможность её редактировать? И второе: отчего надо перекосячивать существующую статью, когда в РБС полно недостающих, ведь в этом случае никто вашу деятельность вредной бы не счел, как, например, сейчас считаю я. --[[Участник:Schekinov Alexey Victorovich|<span style="font-family:Segoe print; color:#0025500 ; text-shadow:gray 0.2em 0.2em 0.4em;">Alexey Victorovich</span>]] 07:11, 30 апреля 2015 (UTC) : Во-первых, успокойтесь. По первому вопросу — потому что в идеале все статьи должны со скана, и я всегда делаю один проход вычитки. Этого достаточно для уровня КАЧЕСТВО=75%. Для уровня КАЧЕСТВО=100% необходимо как минимум два участника — один первый проход делает её «жёлтой», второй — «зелёной». По второму вопросу — я «перекосячил» эту существующую статью потому, что она была на тоже странице, что и отсутствующая статья. : Во-вторых, вам бы не ругаться у меня на СО надо, а просто вычитать её по сканам. Самое сложное, первый проход, уже сделано мною. : Ну, и в-третьих. На мой взгляд, Вы очень гонитесь за количеством, забывая про их качество. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 09:25, 30 апреля 2015 (UTC) :: Я открыл тему на форуме. Сергей, я категорически против таких изменений. Уже не один. Может сообщество найдет это нужным, попробуйте довести сакральный смысл происходящего всем остальным. Скажу сразу честно- меня вряд-ли в этом можно будет убедить. Успокоиться не получается. --[[Участник:Schekinov Alexey Victorovich|<span style="font-family:Segoe print; color:#0025500 ; text-shadow:gray 0.2em 0.2em 0.4em;">Alexey Victorovich</span>]] 09:31, 30 апреля 2015 (UTC) == Отечественные записки == Сергей. Вчера я заметил, что перестали работать линки на «Отечественные записки» типа {{GBS|4w8YAAAAYAAJ|PP11|Том VIII}} (огл. нет); {{GBS|pFYFAAAAQAAJ|PP7}}. И не только, это относится почти ко всем ссылкам на гугл-букс, например: {{Отечественные записки|год=1839|том=VII|номер=12|отд=III|страницы={{GBS|qA8YAAAAYAAJ|RA2-PA1|1—3}}}}. Также в сборнике {{Стихотворения Лермонтова (1840)|страницы={{GBS|cx81AQAAMAAJ|PA72|73—77}}}}. Однако эти файлы всё же можно найти на интернете, например: [http://books.google.co.uk/books?id=pFYFAAAAQAAJ&pg=PP7&source=gbs_selected_pages&cad=3#v=onepage&q&f=false books.google.co.uk] Наверное эти линки нуждаются в исправлении??? [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) :То, что ссылки с некоторого время перестали работать, — это я тоже заметил. Но то, что ссылки в национальных доменах (не только британский, но и российский — [http://books.google.ru/books?id=pFYFAAAAQAAJ&pg=PP7], германский — [http://books.google.de/books?id=pFYFAAAAQAAJ&pg=PP7], другие, наверное, тоже) продолжают работать — это вам спасибо, что заметили. В {{tl|GBS}} я применил именно «books.google.com», потому что по-русски читают ведь не только россияне, а books.google.com сразу перекидывал на национальный домен. Теперь это перекидывание почему-то сломалось. В сложившихся условиях лучше поменять на российский домен, что и сделал. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:26, 8 мая 2015 (UTC) :Спасибо. Теперь работает! [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 07:39, 8 мая 2015 (UTC) == Фет - Вечерние огни, ЛП, Наука, 1971 с.296-297== Я не знаю, Вы видели этот скан на моей странице? Я ещё утром его для Вас поставил: [[File:Фет - Вечерние огни ЛП Наука 1971 с.296-297.jpg|thumb|center|400px|Фет - Вечерние огни, ЛП, Наука, 1971 с.296-297]] Надеюсь, это то что надо? [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 21:18, 17 мая 2015 (UTC) Интересно, что в моём 10-томнике Гете, М. 1975 (т. I с. 94) стихотворение даётся в переводе Витковского, где эти строки читаются {{poemx1|| Тот же, кто в тщетном Противоборстве С нитью неумолимой Тот знает пускай: Беспощадные ножницы Однажды ее пресекут. |}} В книге Фет - Вечерние огни ЛП Наука 1971 есть целый список вариантов, куда 17 строка не входит, и короткий комментарий, авторы которого М. А. Соколов и Н. Н. Грамолин ссылаются на некий список с поправками в Тетр. 2 стр. 126 об. — 126. Их трудно заподозрить в недобросовестноcти, издание научное, и скорей всего здесь всё выверено по источнику. Но допускаю, что в неразборчивой рукописи слова ''горнія'' и ''горькія'' могут выглядеть почти одинаково. <center> [[File:Фет - Вечерние огни ЛП Наука 1971 варианты с.476.jpg|300px]][[File:Фет - Вечерние огни ЛП Наука 1971 комментарии с.724.jpg|300px]] Фет - Вечерние огни ЛП Наука 1971 варианты с.476 и - комментарии с.724 </center> Мне кажется, что надо оставить так, как в печатном источнике, но добавить сноску от редактора Викитеки, о том, что имеется такое разночтение в более поздних изданиях. [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 07:13, 18 мая 2015 (UTC) == Северное сияние == Страница [[Северное сияние]] перенаправляла на стихотворение Бальмонта. Я поправил, но не сделал там ссылку на страницу, посвящённую художественному альбому (журнал?). Скачал номера «Русской старины» за 1872 год с Гугла. Намереваюсь распознать и поместить на склад. Вообще в журналах просто тонны интересного материала. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 12:18, 24 мая 2015 (UTC) P.S. Распознать не получится — компьютер не тянет, там около тысячи страниц. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 14:04, 24 мая 2015 (UTC) P.P.S. На самом деле 628. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 02:20, 25 мая 2015 (UTC) :Я на сайте РГБ обнаружил «скрытые резервы» — сканы журналов, которых нельзя найти через search.rsl.ru, но которые можно смотреть обычным образом через dlib.rsl.ru. Работа ведётся здесь — [[Участник:Sergey kudryavtsev/Журналы и газеты]], там где стоит метка (pdf) — есть ссылки на сканы, там где (<s>pdf</s>) — ссылки на сканы есть, но они не работают. Там где стоит "обработано" — сканы разобраны по годам/номерам на викитечных страницах: [[Дело]], [[Сын отечества]], [[Вестник Европы]] (1802—1830) и [[Пантеон литературы]]. Номера «Русской старины» есть [http://aleph.rsl.ru/F?func=direct-set&l_base=xser&doc_number=004869881 здесь] (число в имени файла можно подставлять в качестве первого параметра {{tl|РГБ}}). Берите, сколько хотите! ;-) -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:44, 25 мая 2015 (UTC) :: Спасибо за пояснения. Есть над чем поработать. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 09:09, 25 мая 2015 (UTC) == [[Шаблон:Объявления]] == Сергей, начал вносить изменения по Заглавной. Первым изменил [[Шаблон:Объявления]], отпатрулируйте, пожалуйста. Заранее признателен. [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 16:00, 30 мая 2015 (UTC) :Отпатрулировал, и дал вам флаг "автодосматриваемый", с этим флагом ваши правки должны досматриваться автоматически. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 16:07, 30 мая 2015 (UTC) :: Спасибо! [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 16:20, 30 мая 2015 (UTC) == Две страницы неоднозначности == Создал [[Владимир Николаевич Воейков|страницу автора]]. Теперь нужно сделать страницу неоднозначности на фамилию Воейков. Обнаружил, что уже имеется [[Александр Воейков|страница неоднозначности Александр Воейков]]. Не могу сообразить, как дальше быть. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 09:25, 8 июня 2015 (UTC) :Вот как-то так — [[Воейков]]. [[Александр Воейков]] пусть останется. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 09:38, 8 июня 2015 (UTC) ::Да, нормально. Только я бы ещё, наверное, добавил на страницу [[Александр Воейков]] ссылку См. других авторов с подобными именами. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 09:56, 8 июня 2015 (UTC) == Блок == В сети есть полное собрание сочинений 1997 года (все тома со стихами). Может, лучше на него ссылки давать? [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 10:40, 10 июня 2015 (UTC) :Если вы про [[Пытался сердцем отдохнуть я (Блок)]], то я его брал именно из {{Блок:Собрание сочинений, 1960—1963|том=1|страницы=211}} и вычитывал по нему. Как же я могу указать что-то другое? Первые 4 тома этого издания у меня есть дома, потому и завёл шаблончик. А ПСС 1997 в сети в виде сканов или же только распознанное? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 11:01, 10 июня 2015 (UTC) :: В виде сканов. Есть на рутрекере (могу на файлообменник залить, если торрентами не пользуетесь). Лучше бы конечно вычитывать по нему и ссылки ставить на него. [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 11:07, 10 июня 2015 (UTC) ::: Пользуюсь ;-), киньте мне ссылку на *.torrent. Лучше или не лучше, это ещё бабушка надвое сказала: 1997 год — это уже постперестроечное время, редакторский и корректорский контроль мог и ослабнуть. Надо посмотреть, что оно из себя представляет... Впрочем, неоспоримое достоинство ПСС 1997 года — это то, что оно полное. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 11:19, 10 июня 2015 (UTC) :::: [http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4564522 Ссылка]. Вообще давно пора заняться Блоком, дело стоящее. [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 11:28, 10 июня 2015 (UTC) :::: PS. Если не затруднит — отпатрулируйте {{tl|Объявления}} плз. Поменял картинку на Толстого в связи с начавшейся работой над [[Индекс:Сочинения графа Л. Н. Толстого. Ч. 1 (1880).djvu|собранием сочинений]]. <small>(шаблон, как оказалось, может патрулироваться только админами).</small> Спасибо. [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 11:22, 14 июня 2015 (UTC) ::::: {{done}} -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 11:25, 14 июня 2015 (UTC) == Интервики == А зачем вы добавляете вручную интервики? их же Викиданные показывают. И зачем вы удалили страницу из [[d:Q219447]]? [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 14:47, 6 июля 2015 (UTC) :Дело в том, оригинал текста и его перевод должны иметь разные элементы в Викиданных. А многие не понимают и лепят все переводы в один элемент. Если все переводы объединить в один элемент Викиданных для оригинала, то становится не понятно, какие аттрибуты (например, переводчик, язык, название) к чему относятся. Кроме того есть техническое ограничение, одному элементу соответствует не более одной страницы в каждой Вике; это не даст возможности добавить два перевода одного текста на один язык. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 15:06, 6 июля 2015 (UTC) :: Впервые слышу про различные элементы для оригинала и перевода. Правило или консенсус есть какие-нибудь на этот счет? Ограничение на два и более перевода обходится очень просто: в ВД добавляется не один перевод, а страница со списком переводов ([[О духе законов (Монтескьё)|например]]). [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 15:10, 6 июля 2015 (UTC) ::: Правила есть, см. [[:d:Wikidata:WikiProject Books]] (тут перевод приравнивается к edition). -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 15:19, 6 июля 2015 (UTC) ::: Кроме того, наши новые принципы именования тоже похожи на модель FRBR: корневая страница это «work item», подстраницы — «edition item». -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 15:24, 6 июля 2015 (UTC) :::: Ок. И как теперь читатели, к примеру, [[:en:Bill of Rights 1689]] узнают, что у этого текста есть русский перевод? вы тогда уж везде восстанавливайте интервики. [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 15:28, 6 июля 2015 (UTC) ::::: {{done}} {{lang|la|Mea culpa}}, забыл это сделать. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 03:51, 7 июля 2015 (UTC) == Множество вариантов шаблона «Неразрывный дефис» == Не поможете привести в порядок то, что я набедокурил? Шаблоны [[Шаблон:Неразрывный дефис]], [[Шаблон:Дефис Неразрывный]], [[Шаблон:ДефисН]], [[Шаблон:Нд]], [[Шаблон:Дн]]. И документация [[Шаблон:Дн/Документация]], [[Шаблон:Нд/Документация]]. Из всего этого хотелось бы оставить [[Шаблон:Неразрывный дефис]] и его краткую форму [[Шаблон:Нд]] плюс документация. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 06:04, 18 июля 2015 (UTC) P.S. Мне кажется, я лично уже использовал [[Шаблон:ДефисН]] и [[Шаблон:Дн]]. Их, наверное, можно теперь исправить только ботом? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 06:07, 18 июля 2015 (UTC) : Да, порезвились вы! ;-) {{done}} Сам код шаблона остался на {{tl|нд}}+ перенаправления [[Шаблон:Неразрывный дефис]] и [[Шаблон:ДефисН]]. [[Шаблон:Дн]] использовался всего 3 раза, я с ним справился врукопашную, [[Шаблон:ДефисН]] много раз используется, попросите Lozman'а заменить ботом на <nowiki>{{нд}}</nowiki>. [[Шаблон:Неразрывный дефис]] я бы тоже удалил бы — зачем нам неиспользуемое перенаправление? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:31, 18 июля 2015 (UTC) :: Идея иметь [[Шаблон:Неразрывный дефис]] заключается только в том, что для новичка будет легче просмотреть категорию [[:Категория:Шаблоны:Форматирование]] и понять, что для чего предназначено, а такие короткие названия как {{tl|нд}} ничего не говорят, нужно заходить внутрь каждого такого шаблона и читать документацию. Таким образом я сделал, например, шаблон {{tl|нп}}: в категории стоит «Неразрывный пробел», а пользуюсь короткой формой «нп». — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 06:45, 18 июля 2015 (UTC) P.S. Эту идею об удобстве можно реализовать разными способами. Можно сделать на ВТ отдельную страницу, посвящённую шаблонам, с длинными названиями и со ссылками на короткие названия. Как думаете? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 07:02, 18 июля 2015 (UTC) ::: Я думаю, что шаблон должен называться [[Шаблон:Неразрывный дефис]], а [[Шаблон:Нд]] должно быть перенаправлением (для удобства использования). Ну а страница помощи никогда не помешает. Кое-какая информация по шаблонам есть в [[Справка:Руководство по размещению текстов]], но она длинновата и ориентирована в основном на неопытного участника. А нужно некое quick reference по имеющимся шаблонам — «галопом по Европам», так сказать. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:11, 18 июля 2015 (UTC) == Тютчев. Стихотворения. == Если это не будет противоречить Вашим планам, планирую пройтись по странице со [[Стихотворения Тютчева|стихотворениями Тютчева]]. Для существующих: добавить источники (основной — ЭНИ «Тютчев»); нумерацию строк; шаблон {{tl|Poemx}}; комментарии; варианты, ссылки на предыдущее/следующее стихотворение. Отсутствующие, соответственно, добавить. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 20:42, 18 июля 2015 (UTC) :Мне кажется, сто́ит обратить внимание на [[Страница:Sovremennik 1854 03-04.pdf/181]] и далее. Это первая попытка собрания сочинений Тютчева. Оцифровывать тут не много, 60 страниц, быстро управимся. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:23, 20 июля 2015 (UTC) :: Оцифровкой и вычиткой займусь. Потом можно будет сделать таким образом: Текущие СО тексты сверить с ЭНИ «Тютчев» и переименовать в "/2002 (СО)" редакцию; из журнала «Современник» будет "/1854 (ДО)" редакция, плюс другие ДО тексты можно подключать как редакции. Для всех стихотворений можно сразу создать списки редакций (даже если будет пока только одна редакция). --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 13:17, 20 июля 2015 (UTC) Вопрос по переводам Тютчева. СтОит ли их убирать из списка на странице [[Стихотворения Тютчева|стихотворений Тютчева]]? Или оставить как есть. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 14:12, 19 июля 2015 (UTC) :Нужно оставить. Эта страница выполняет роль хронологического указателя, поэтому важно, чтобы все стихотворения были здесь, и оригинальные, и переводные. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:23, 20 июля 2015 (UTC) :: Да, я согласен с Сергеем. [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 23:46, 20 июля 2015 (UTC) Вычитал страницу — [[Страница:Sovremennik 1854 03-04.pdf/183|Страница]], появилось несколько вопросов: 1) Применение на Странице стиля - "oldspell verse". А зачем? Страницу никто, кроме вычитывающего не смотрит. 2) Название секций - русский текст, конвертированный в СО. Мне кажется, это — потенциальный источник ошибок. Возможно, более оптимальный вариант — "pNNM", где p (английская буква, page); NN — номер страницы; M — номер секции на странице. 3) Неразрывный пробел в тире. Для стихотворений крайне маловероятно, что тире в конце строки будет перенесено на другую строку. 4) Чем конструкция <pre>align="center"</pre> для заголовков отличается от простого центрирования типа <pre><center></center></pre>. Желательно прояснить эти вопросы для согласованной вычитки. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 19:41, 21 июля 2015 (UTC) :1) Я применяю "oldspell verse", чтобы красивее было, можно сказать, для себя любимого. ;-) Тоже касается и номеров страниц в верхнем колонтитуле. В verse есть и практический смысл: я применяю шаблон нумерации строк {{tl|№}}, а для него нужно поле слева. :2) Название секций я делаю такими же, как и названия страниц, где эти стихотворения будут лежать. В таком случае достаточно знать только номера страниц, где находится стихотворение, а имя секции известно {{lang|la|a priori}}. То, что вы называете «потенциальным источником ошибок», это обдуманная стратегия — при несовпадении названия страницы с названием секции, это сразу же выявляется (как правило, это означает ошибку в названии страницы). Но я не настаиваю на такой системе (это мой индивидуальный маразм, как говорил профессор Паникоровский из Технологического института,где я учился) У вами предложенного варианта основной недостаток в том, что секции одного стихотворения на разных страницах будут различаться. :3) Зачем гадать&nbsp; — вероятно или маловероятно… Я перед тире всегда ставлю неразрывный пробел, за исключением случая, когда тире открывает прямую речь. :4) В стандарте HTML 4 тег &lt;center&gt; был признан «deprecated», там есть рекомендация использовать вместо него align="center". Я просто следую этой рекомендации. Вообщем, на меня не ориентируйтесь, потому что вычитке я могу уделить не много времени — работы много. Делайте так, как вам удобно или привычно. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:37, 22 июля 2015 (UTC) :: Постараюсь придерживаться ваших стандартов, кроме названия секций. Их буду именовать по-своему. Если будут какие-либо предложения и замечания — пишите. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 16:19, 22 июля 2015 (UTC) Закончил вычитку/проверку в «Современниках», 1854 г. [[Страница:Sovremennik 1854 03-04.pdf/181|№3-4]] и [[Страница:Sovremennik 1854 05-06.pdf/105|№5-6]]. Прошу взглянуть на результат. Если есть также другие стихотворения Тютчева в ДО формате, можно также вычитать. Позже планирую сделать несколько стихотворений (для примера/образца) со списками редакций и прочими добавлениями (см. начало темы). --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 08:33, 26 июля 2015 (UTC) Сделал первые пять стихотворений из [[Стихотворения Тютчева|Стихотворения Тютчева]]. Желательно критически взглянуть на изменения. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 15:51, 26 июля 2015 (UTC) :У нас есть шаблон для этого источника, <nowiki>{{</nowiki>[[Шаблон:Тютчев:ПСС 2002—2005|Тютчев:ПСС 2002—2005]]|том=|страницы=<nowiki>}}</nowiki>, используйте его. А ссылки, которые вы давали на ФЭБ надо конкретезировать для каждого стихотворения. Для этих пяти я это уже сделал, посмотрите. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 09:14, 27 июля 2015 (UTC) :А я оформил под новую систему именования [[Утро в горах (Тютчев)]], взгляните. Текст в html-комментарии для «менюшки» на страницах конкретных редакций. В {{Современник|до=1|год=1836|том=III|номер=1|страницы=[[Страница:Sovremennik 1836 03.pdf/5|5—21]]}} есть 16 стихотворений из коих сделаны только два. :По оцифровке Современника 1954 года — меня смущают сноски, которые вы добавили от себя на некоторых страницах. Зачем, их же нет в сканах… Они уместны на страницах в основном пространстве имён. К тому же, текст стихотворения в ДО, а сноски в СО. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 05:23, 27 июля 2015 (UTC) :: 1) Шаблон, это хорошо. 2) В «Современнике», 1836 года в томах III и IV есть стихотворения Тютчева. Я займусь вычиткой. Однако, суммарно есть только более 100 стихотворений в ДО формате. Последнее собрание сочинений Тютчева в ДО формате было в 1911 году — [http://search.rsl.ru/ru/catalog/record/3798033 РГБ]. Но я его не могу пока скачать. 3) Имеет ли смысл ставить во всех стихотворениях шаблон "PD-Simple"? 4) Если кто-нибудь случайно будет читать ДО текст, то его, возможно, заинтересует дополнительная информация. Для СО текстов я также их планирую добавить. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 17:35, 27 июля 2015 (UTC) Вычитал стихотворения из [[Страница:Sovremennik 1836 04.pdf/45|«Современника 1836-04»]]. С РГБ скачал стихотворения из ПСС 2002/2005 годов (СО), в процессе — ПСС 1911 года (ДО). Однако, последнее размером за 700 страниц (ок. 600 Мб). Буду думать, как разместить и как вычитывать. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 18:08, 29 июля 2015 (UTC) :Есть ещё вариант — размещать постранично как [[Индекс:Песни Гейне в переводе М. Л. Михайлова, 1858]]/[[:commons:Category:Heine's songs translated by М. L. Mikhailow, 1858]] (закачивал при помощи url2commons). Только текстового слоя при такой заливке не будет. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 18:40, 29 июля 2015 (UTC) ПСС 1911 года [[Индекс:Тютчев. Полное собрание сочинений (1911).djvu|'''есть''']]. Буду его постепенно вычитывать. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 16:17, 30 июля 2015 (UTC) : Вычитал первое [[Страница:Тютчев. Полное собрание сочинений (1911).djvu/54|'''стихотворение''']], без секций, с полным включением содержимого в статью. Прошу высказать ваши замечания по такому оформлению. При необходимости, можно будет вернуться к варианту как в «Современниках». --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 16:51, 30 июля 2015 (UTC) :: Хорошо, только вы не оформили цензурные пропуски (подчёркнутое): <poem class=verse> Как пламень Божий, ниспадали На чела бедные <u>царей</u>. … Певец! Под <u>царскою</u> парчою Своей волшебною струною Смягчай, а не тревожь сердца! </poem> :: Я оформил их отточиями, но надо заранее решить, будем ли мы комментировать ДО версию. Если да, то нужна сноска, например, к первому отточию: «Цензурный пропуск: ''царей''». По оформлению — мне больше нравится с секциями, не включающими заголовок, тогда будет возможность убрать подчёркивание заголовка и добавить виньетку внизу страницы. Ещё, всё-таки советую добавить номер страницы в нижний колонтитул. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:11, 31 июля 2015 (UTC) ::PS: Вот эта страница почему-то перевёрнута на 180° — [[Страница:Тютчев. Полное собрание сочинений (1911).djvu/764]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:17, 31 июля 2015 (UTC) ::PS2: И очень правильно, что вы начали с оглавления, это дюже помогает в работе. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:18, 31 июля 2015 (UTC) ::Сделал оглавление чуть покрасивее и включил его на странице индекса. Было бы здорово сделать ссылки из оглавления, например, вот так [[Индекс:Дмитрий Минаев - На перепутьи, 1871.pdf]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:44, 31 июля 2015 (UTC) ::: Секции добавил, заголовок отдельно, номер страницы в колонтитуле. Виньетку не знаю как сделать. Для оглавления нужно определить как будем называть данную редакцию — /ПСС 1911 (ДО)? По примечаниям — думаю только те, которые там уже есть в сборнике. Дополнительные в статье — вполне возможны. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 14:59, 31 июля 2015 (UTC) :::: Виньетку я бы смог нарисовать, но беда в том, что на других страницах используются другие. (Когда я писал вам, думал, что везде одинаковая используется, один раз нарисовал, и используй везде на здоровье.) -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:28, 3 августа 2015 (UTC) :::: Да, редакцию назовём ПСС 1911 (ДО). -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:35, 3 августа 2015 (UTC) В [[Индекс:Тютчев. Полное собрание сочинений (1911).djvu|'''ПСС 1911''']] вычитал частично стихотворения из частей: Лирические, Политические, Переводы и подражания. Так что можно теперь добавлять и это ПСС в списки редакций. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 16:07, 2 августа 2015 (UTC) * Сделал шаблон {{tl|Тютчев:ПСС (1911)}} и одно из стихотворений в этом ПСС — [[Полдень (Тютчев)/ПСС 1911 (ДО)]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:22, 3 августа 2015 (UTC) При просмотре библиографического указателя ([[Страница:Тютчев. Полное собрание сочинений (1911).djvu/737]], предпоследний абзац), оказалось что год выпуска седьмого издания ПСС Тютчева — '''1913'''. Однако, промахнулись. Похоже, нужно многое аккуратно поправить. Стихотворения вычитал, сейчас занимаюсь очерком Брюсова. Политические статьи, Примечания и варианты не планирую вычитывать. Французские стихотворения - пока не решил. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 19:34, 13 августа 2015 (UTC) * Можно ботом исправить. Сергей, у вас же есть бот, организуете? На Викискладе сделал запрос на переименование файла. [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 20:15, 13 августа 2015 (UTC) : Как 1913, если в [http://search.rsl.ru/ru/catalog/record/3798033 РГБ] пишут, что 1911? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:14, 14 августа 2015 (UTC) :: Возможно, они также взглянули на [[Страница:Тютчев. Полное собрание сочинений (1911).djvu/5|титульный лист]], где карандашиком было написано — 1911. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 07:28, 14 августа 2015 (UTC) ::: Я видел эту карандашную надпись. Её вполне могли сделать и сами библиотекари, когда выясняли год издания. Но это не важно, главное, что в каталожной карточке эта книга датирована как 1911. И чтобы не верить этому, надо иметь серьёзные основания. Так откуда вы выяснили, что год издания именно 1913? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:36, 14 августа 2015 (UTC) :::: Смотрите мою ссылку на ([[Страница:Тютчев. Полное собрание сочинений (1911).djvu/737]], страницу, предпоследний абзац), там как раз про седьмое издание (которое после шестого идёт). --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 12:59, 14 августа 2015 (UTC) Нашёл в РНБ карточки на ПСС Тютчева [http://primo.nlr.ru/primo_library/libweb/action/display.do?tabs=detailsTab&ct=display&fn=search&doc=07NLR_LMS005266865&indx=6&recIds=07NLR_LMS005266865&recIdxs=5&elementId=5&renderMode=poppedOut&displayMode=full&frbrVersion=&dscnt=0&tab=default_tab&dstmp=1439703740034&srt=rank&vl(boolOperator0)=AND&mode=Advanced&vl(267247768UI2)=any&&vl(1UIStartWith1)=contains&vl(199949086UI0)=creator&vl(1UIStartWith3)=contains&vl(freeText0)=%D0%A2%D1%8E%D1%82%D1%87%D0%B5%D0%B2&vid=07NLR_VU1&vl(freeText2)=&vl(boolOperator2)=AND&vl(267247494UI1)=lsr07&frbg=&vl(422913607UI6)=all_items&vl(boolOperator1)=AND&vl(199890271UI3)=any&vl(1UIStartWith2)=contains&dum=true&vl(freeText3)=&vl(199950180UI4)=books&vl(199950185UI5)=rus&vl(1UIStartWith0)=contains&Submit=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA&vl(boolOperator3)=AND&vl(freeText1)=1912 6-е], [http://primo.nlr.ru/primo_library/libweb/action/display.do?tabs=detailsTab&ct=display&fn=search&doc=07NLR_LMS010158520&indx=7&recIds=07NLR_LMS010158520&recIdxs=6&elementId=6&renderMode=poppedOut&displayMode=full&frbrVersion=&dscnt=0&tab=default_tab&dstmp=1439703740034&srt=rank&vl(boolOperator0)=AND&mode=Advanced&vl(267247768UI2)=any&&vl(1UIStartWith1)=contains&vl(199949086UI0)=creator&vl(1UIStartWith3)=contains&vl(freeText0)=%D0%A2%D1%8E%D1%82%D1%87%D0%B5%D0%B2&vid=07NLR_VU1&vl(freeText2)=&vl(boolOperator2)=AND&vl(267247494UI1)=lsr07&frbg=&vl(422913607UI6)=all_items&vl(boolOperator1)=AND&vl(199890271UI3)=any&vl(1UIStartWith2)=contains&dum=true&vl(freeText3)=&vl(199950180UI4)=books&vl(199950185UI5)=rus&vl(1UIStartWith0)=contains&Submit=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA&vl(boolOperator3)=AND&vl(freeText1)=1912 7-е (1912 год)], [http://primo.nlr.ru/primo_library/libweb/action/display.do?tabs=detailsTab&ct=display&fn=search&doc=07NLR_LMS005269025&indx=7&recIds=07NLR_LMS005269025&recIdxs=6&elementId=6&renderMode=poppedOut&displayMode=full&frbrVersion=&dscnt=0&tab=default_tab&dstmp=1439703536669&srt=rank&vl(boolOperator0)=AND&mode=Advanced&vl(267247768UI2)=any&&vl(1UIStartWith1)=contains&vl(199949086UI0)=creator&vl(1UIStartWith3)=contains&vl(freeText0)=%D0%A2%D1%8E%D1%82%D1%87%D0%B5%D0%B2&vid=07NLR_VU1&vl(freeText2)=&vl(boolOperator2)=AND&vl(267247494UI1)=lsr07&frbg=&vl(422913607UI6)=all_items&vl(boolOperator1)=AND&vl(199890271UI3)=any&vl(1UIStartWith2)=contains&dum=true&vl(freeText3)=&vl(199950180UI4)=books&vl(199950185UI5)=rus&vl(1UIStartWith0)=contains&Submit=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA&vl(boolOperator3)=AND&vl(freeText1)=1913 8-е]. Электронная копия 7-го издания — аналог нашего в ВТ, с карандашной пометкой. Хм, есть поле для самых различных измышлений.--[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 05:50, 16 августа 2015 (UTC) :::::Сканы которые предоставляют РНБ и РГБ, видимо, одинаковы. Поэтому [http://primo.nlr.ru/07NLR_VU1:default_scope:07NLR_LMS010158520 РНБ] (датированный 1912) и {{РГБ|01003798033|5}} (датированный 1911) суть одно и тоже 7-го издание. [[Страница:Тютчев. Полное собрание сочинений (1911).djvu/737]] заставляет думать, что это издание выпущено не ранее 1913, и что имеется ввиду предыдущее, шестое издание 1913 года (если, конечно, это не опечатка), датированное в РНБ 1912 годом. [http://primo.nlr.ru/07NLR_VU1:default_scope:07NLR_LMS005269025 8-е изд. в РНБ] датировано 1913 годом и мы не знаем, верить ли этому (по-моему, так сомнительно, чтобы за один год было выпущено аж три издания, два из которых не стереотипные). Вот уж воистину «Если на клетке слона прочтешь надпись «буйвол», не верь глазам своим.» Вот я и не знаю чему верить… -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:12, 17 августа 2015 (UTC) :::::: В [[Страница:Тютчев. Полное собрание сочинений (1911).djvu/737]] 6-е издание датировано '''1912''' годом. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 07:15, 17 августа 2015 (UTC) ::::::: Действительно. Тогда что имеет ввиду предпоследний абзац? Ведь не может же быть, чтобы оно имело ввиду само себя? Или, может быть, в 1913 году ПСС было выпущено сначала как приложение к «Ниве», а затем как отдельная книга, как это было с Современником 1854 года? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:40, 17 августа 2015 (UTC) :::::::: Предпоследний абзац не указывает «сам себя», количество страниц не совпадает. Должно быть 712 страниц. Предлагаю считать годом 7-го издания 1913.--[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 10:36, 17 августа 2015 (UTC) ::::::::: Переименовал ботом без оставления перенаправлений. Те стихотворения, которые я делал с этого издания поправлю. Мы теперь будем использовать суффикс "ПСС 1913 (ДО)"? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:48, 19 августа 2015 (UTC) :::::::::: Думаю, что да, так и будем. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 08:13, 19 августа 2015 (UTC) Закончил вычитку очерка (без секций и перевода в СО) и французских стихотворений. Нужно определяться с годом ПСС и планом дальнейшей работы. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 17:54, 16 августа 2015 (UTC) Предлагаю шаблоны собраний сочинений Тютчева также показывать и в его категории (для информации). Сделал для {{tl|Тютчев:Полное собрание сочинений и писем 2002—2005}}. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 15:07, 19 августа 2015 (UTC) Прошёл в [[Стихотворения Тютчева|списке стихотворений]] до 1823 года включительно, до «[[Слёзы (Тютчев)|Слёзы]]». Желательно критически посмотреть на результат. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 16:35, 23 августа 2015 (UTC) === Послание Горация к Меценату === Является ли [[Послание Горация к Меценату (Тютчев)]] переводом или только вариацией? Комментарии не прояснили для меня этот вопрос. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 15:44, 19 августа 2015 (UTC) :В книгах на ФЭБ'е везде названо вариацией. Поэтому и суффикс "(Тютчев)". -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 05:34, 20 августа 2015 (UTC) === Одиночество (из Ламартина) === Мне кажется, что стихотворение «[[Одиночество (Тютчев)]]» является переводом стихотворения «[[:fr:Méditations poétiques/Édition de 1835/L’Isolement]]» [[Альфонс де Ламартин|Альфонса де Ламартина]]. В ПСС 1913 оно находится в переводах. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 11:56, 21 августа 2015 (UTC) :Похоже что так, [http://feb-web.ru/feb/tyutchev/texts/tss/tss-359-.htm?cmd=0&hash=%D1%F2%E8%F5%EE%F2%E2%EE%F0%E5%ED%E8%FF.10 В примечаниях к изд. 1987 года] оно тоже названо переводам. Имени Ламартина в названии страницы нет, видимо, потому, что в 2007 году ещё не установились правила именования переводов. Правьте смело. ;-) -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 12:28, 21 августа 2015 (UTC) === Список неоднозначностей в стихотворениях Тютчева === При создании желательно сразу добавлять параметр "НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ" в статью для следующих стихотворений: {{Начало скрытого блока| Заголовок = Неоднозначности в стихотворениях Тютчева }} :Урания :Друзьям :Слёзы :Проблеск :Саконтала :Весна - несколько стихов :К N. N. :Летний вечер :Пробуждение :Олегов щит :Бессонница :Байрон :Вопросы :Певец :Ночные мысли :Лебедь :Странник :Безумие :Успокоение :Silentium :К *** :Фонтан :Колумб :Рассвет :Наполеон :Поэзия :Венеция :Близнецы :Два голоса :Поминки :Наш век :Предопределение :Неман :Успокоение - раскрыть :Александру Второму, Александру II :А. А. Фету :Encyclica :Дым :Славянам :В деревне :Современное :Чёрное море :Бессонница {{Конец скрытого блока}} --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 19:00, 31 июля 2015 (UTC) === Параметры ПРЕДЫДУЩИЙ, СЛЕДУЮЩИЙ в редакциях стихов Тютчева в «Современнике» === Есть ли необходимость указывать параметры ПРЕДЫДУЩИЙ, СЛЕДУЮЩИЙ в редакциях стихотворений Тютчева из «Современника» (1836, 1854, etc)? Мне кажется, что нет такой необходимости. Делаем связку между стихотворениями в списках редакций, ПСС 1913, ПСС 2002. И этого будет достаточно. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 06:37, 26 августа 2015 (UTC) === «Высокого предчувствия…» — перевод стихотворения Алессандро Мандзони? === Будем ли считать стихотворение [http://feb-web.ru/feb/tyutchev/texts/pss06/tu1/tu1-068-.htm «Высокого предчувствия…»] переводом стихотворения [[Алессандро Мандзони|Алессандро Мандзони]]? В ПСС 1913 оно находится в переводах - [[Страница:Тютчев. Полное собрание сочинений (1913).djvu/471|Страница]]. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 19:34, 31 августа 2015 (UTC) :Почитав комментарий на feb-web.ru, я бы сказал, что это стихотворение сто́ит считать переводом с итальянского, несмотря на мнение Брандта. Сопоставить текст Тютчева с итальянским оригиналом не могу, т.к. совсем не знаю итальянского. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:52, 2 сентября 2015 (UTC) === Раздел списка — 1830-е годы === Закончил стихотворения в разделе [[Стихотворения Тютчева#1830-е годы|1830-е годы]]. Всего закончена где-то треть общего списка. Было бы желательно вам взглянуть на результат. Вопрос: из комментариев в ПСС 2002 видно, что первые три стихотворения из следующего раздела "1836" можно также добавить к разделу "1830-е годы". Ваше мнение об этом? --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 18:18, 12 октября 2015 (UTC) : А почему в этом разделе назодится [[Весенние воды (Тютчев)]], ведь дата создания у него поставлена 1829? Разделы 1836, 1838, 1839 и 1840, на мой взгляд, вполне можно объединить с 1830-ми. Альтернатива: их можно вложить в «1830-е годы». -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 19:31, 12 октября 2015 (UTC) :: Так решили с порядком стихотворений редакторы ПСС, а разделы уже мы создали. Думаю что можно сделать крупные разделы - "1830-е годы", "1840-е годы", "1850-е годы". Без вложений, без усложнения условной иерархии. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 18:33, 13 октября 2015 (UTC) === Стихотворения Тютчева на французском языке === Считаю, что стихотворения Тютчева на французском языке нужно выделить в отдельную группу в общем списке, размещать их следует во Французской ВТ. Насколько я понимаю, их переводы пока защищены АП. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 16:10, 28 октября 2015 (UTC) :Согласен, так и должно быть. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 17:52, 28 октября 2015 (UTC) === Раздел списка — 1840-е годы === Закончил стихотворения в разделе [[Стихотворения Тютчева#1840-е годы|1840-е годы]]. Было бы желательно вам взглянуть на результат. Всего закончена где-то половина общего списка. Также закончен 1 том ПСС 2002 года. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 18:06, 19 ноября 2015 (UTC) === Редакция — ПСС 2002 или ПСС 2003 для стихотворений 1850-х годов и позднее? === Вопрос. Оставим название редакции для 2-го тома ПСС как "ПСС 2002" или сделаем "ПСС 2003" как более реальное? --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 17:21, 26 ноября 2015 (UTC) : Мне кажется, что лучше оставить «ПСС 2002», всё-таки два тома составляют единое ПСС, а пометка — это лишь некоторая техническая условность, нужная только для идентификации текстов в Викитеке. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:40, 27 ноября 2015 (UTC) === "Из Якоба Бёме" - перевод? === Считать ли стихотворение "Из Якоба Бёме" [http://feb-web.ru/feb/tyutchev/texts/pss06/tu2/tu2-100-.htm ФЭБ] переводом или просто стихотворением Тютчева? --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 15:46, 21 августа 2016 (UTC) :Судя по комментарию («Публикация снабжена комментариями, где приводится немецкий оригинал стихотворения, ...») — да, перевод. Или вам сам оригинал нужен? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 20:21, 21 августа 2016 (UTC) :: Оригинал есть в комментариях ФЭБа. Хотел полностью убедиться, как с ним обращаться. Спасибо. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 02:44, 22 августа 2016 (UTC) === Стихотворения, приписываемые Тютчеву === Наконец то добрался до стихотворений, приписываемых Тютчеву. Вопрос: есть ли необходимость создавать страницы редакций? Из всего списка этих стихотворений только пара была опубликована до 1917 года, и только '''[[Корабль в густом, сыром тумане|одно]]''' есть в сборнике 1913 года. На мой взгляд, в данном случае страницы редакций излишни. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 06:19, 14 ноября 2017 (UTC) : Сделал без страниц редакций. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 06:27, 16 ноября 2017 (UTC) === Переводы Тютчева === Появилась пара вопросов по переводам Тютчева: 1) На странице [[Иоганн Вольфганг фон Гёте|Гёте]] не смог правильно разместить два стихотворения: [[Приветствие духа (Гёте/Тютчев)|Приветствие духа]] и [[Запад, Норд и Юг в крушенье (Гёте/Тютчев)|«Запад, Норд и Юг в крушенье…»]]. Надеюсь на вашу помощь. 2) В ПСС 1913 года есть перевод стихотворения Гёте "Перемена" (Wechsel): [[Страница:Тютчев. Полное собрание сочинений (1913).djvu/424|перевод]], [[Страница:Тютчев. Полное собрание сочинений (1913).djvu/708|комментарий]]. Однако, в ПСС 2002 года такого перевода нет. В немецкой ВТ есть такие стихотворения под авторством Густава Шваба и Гейне. Это очень странно. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 06:27, 16 ноября 2017 (UTC) : Ну, с [[Запад, Норд и Юг в крушенье (Гёте/Тютчев)|«Запад, Норд и Юг в крушенье…»]] всё просто — это из West-östlicher Divan, Buch des Sängers ([http://www.zeno.org/Literatur/M/Goethe,+Johann+Wolfgang/Gedichte/West-%C3%B6stlicher+Divan/Buch+des+S%C3%A4ngers/Hegire оригинал]), в соотв. раздел и поместил. А [[Приветствие духа (Гёте/Тютчев)|Приветствие духа]] ([http://www.zeno.org/Literatur/M/Goethe,+Johann+Wolfgang/Gedichte/Gedichte+(Ausgabe+letzter+Hand.+1827)/Lieder/Geistesgru%C3%9F оригинал])я поместил в [[Иоганн Вольфганг фон Гёте#Песни]]. : Чтобы определить оригинал и его принадлежность к какому-либо циклу/сборнику, советую пользоваться zeno.org, там Гёте достаточно широко представлен. Например, я погуглил "Hegire site:zeno.org/Literatur/M/Goethe,+Johann+Wolfgang/Gedichte/", и стихотворение сразу же нашлось. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:28, 17 ноября 2017 (UTC) : Вот и Wechsel у Гёте [http://www.zeno.org/Literatur/M/Goethe,+Johann+Wolfgang/Gedichte/Gedichte+(Ausgabe+letzter+Hand.+1827)/Lieder/Wechsel нашлось]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:43, 17 ноября 2017 (UTC) == [[Шаблон:Объявления]] == Сергей, добрый день. Отпатрулируйте блок с объявлениями, пожалуйста — немного оформил и добавил [[Военный энциклопедический лексикон|ВЭС]]. Спасибо. [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 09:40, 29 августа 2015 (UTC) :{{done}} -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 10:19, 29 августа 2015 (UTC) ::Благодарю! Запятую совсем не заметил. PS. Если интересно, прошу высказаться «за» или «против» по вопросу о замене на Заглавной блока «Новые авторы» блоком «Лит. известия»: [[ВТ:Ф#Блок Литературные известия на заглавную]]. [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 11:07, 29 августа 2015 (UTC) == Удалить черновик == И еще запрос — удалите, пожалуйста, мою подстраницу [[Участник:Hausratte/Речь императора Японии (1875)]]. Я поставил шаблон {{tl|d}}, но из-за какого-то глюка страница не попадает в категорию «Викитека:К быстрому удалению». Спасибо. [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 18:25, 6 сентября 2015 (UTC) : {{done}} -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 19:10, 6 сентября 2015 (UTC) ==[[Луи Буйе|Луи Гиацинт Буйле]]== * Сергей, по правилам его имя читается Буйле (а не Буйе). Надо бы, наверное, привести в соответствие. Как Вы думаете? [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 19:30, 23 сентября 2015 (UTC) *: Давайте переименуем в [[Луи Гиацинт Буйле]], как в [[:w:Буйле, Луи Гиацинт|Википедии]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 19:50, 23 сентября 2015 (UTC) ::* Да, Это хорошо. Спасибо! [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 19:59, 23 сентября 2015 (UTC) == Страница стала нечитабельной == Взгляните, пожалуйста, [[История_торговых_кризисов_в_Европе_и_Америке_(Вирт)/Конради_(ВТ:Ё)/I]]. То ли я что-то сделал неправильно в шаблоне {{tl|История торговых кризисов в Европе и Америке (Вирт)}}, то ли не я виноват. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 16:11, 24 сентября 2015 (UTC) Отбой пожарной тревоги, всё само собой пришло в норму. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 16:57, 24 сентября 2015 (UTC) :А вы заметили ошибку в названии? Имя переводчика должно быть в скобках. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 03:22, 25 сентября 2015 (UTC) :: Нет, Сергей, не заметил, невнимательный стал. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 06:24, 25 сентября 2015 (UTC) ::: Тогда переименуйте книгу по-правильному, пожалуйста. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:52, 25 сентября 2015 (UTC) :::: {{Сделано}}. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 08:02, 26 сентября 2015 (UTC) == О связи с Wikidata и "зачистке" шаблонов == Приветствую! Обратите, пожалуйста, внимание на тему на общем форуме: [[Викитека:Форум#Ссылки на "Другие источники", Википроекты и пр. через Викидата]]. Имеется необходимость в Вашем комментарии. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 04:00, 25 сентября 2015 (UTC) Извините, но консенсуса по поводу желательности правок по "зачистке" параметров, подобных этой [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%AD%D0%A1%D0%91%D0%95/%D0%9A%D0%B0%D0%BD%D1%82,_%D0%98%D0%BC%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%83%D0%B8%D0%BB&curid=299580&diff=1755737&oldid=1106741], сделанной Вами, в обсуждении достигнуто не было (м.б., Вы пропустили это в обсуждении (?)). Поэтому просьба к Вам до логического завершения указанного обсуждения от подобных правок воздержаться. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 13:45, 28 сентября 2015 (UTC) :Но и консенсуса по поводу нежелательности таких правок тоже нет, так что status quo. Обсуждение идёт о том, как обозначить желание явно убрать ссылку, полученную из Викиданных, неким специальным или же пустым значением параметра. Отсутствие параметра в обоих случаях будет означать бери значение из Викиданных, что мне, собственно и надо. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 14:10, 28 сентября 2015 (UTC) :: Можно сказать, что там обсуждается некий набор вопросов. Один из пунктов обсуждения касается того, насколько для всех приемлемо, удобно и т.д. удаление ранее проставленных наименований параметров из шаблонов (если это удаление производится массово, а не, скажем, избирательно [исходя, например, из логики, что соотв. ссылки в принципе не существует (отсутствует соотв. статья в эницклопедии и т.п.)]). -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 14:17, 28 сентября 2015 (UTC) :::Так я и делаю это избирательно — сохраняю эти ссылки в Викиданные и убираю ставшие лишними параметры из вызова шаблона. Красные ссылки оставляю, потому что из Викиданные не перенести. Я понимаю, что вам эта моя деятельность не нравится, но ведь аргумент-то слабенький — в редких случаях будет неудобно. Я ведь и решение по устранению неудобств предлагаю — [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%B0:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC&diff=prev&oldid=1718824 diff]. А вы всё не довольны… Обидно, ей-богу… -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 14:52, 28 сентября 2015 (UTC) :::: Опять-таки извините, но Вы не полностью учитываете то, что было предложено и обсуждается в теме на форуме. А обсуждается там также и предложение, согласно которому удаление наименований параметров не является необходимым (как следствие -- не является желательной практикой). Я не хочу лично Вас задеть, но ваше решение меня с моей точки зрения не устраивает даже с предложенными дополнительными устанениями неудобств. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 15:16, 28 сентября 2015 (UTC) ::::: ''как следствие -- не является желательной практикой'' — Главное, чтобы это ''не являлось нежелательной'' практикой. ;-) ::::: А почему не устраивает? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 15:26, 28 сентября 2015 (UTC) :::::: Потому что больше становится ручной работы по добавлению наименований параметров и, также возможно, какую-то работу придется дважды делать (я иногда вставляю наименования (но не значения) параметров энциклопедий на всякий случай, не сверяясь с источником [если есть обоснованное предположение о наличии статьи], чтобы проще было при возможной следующей правке уже при сверке с источником проставить значение параметра). -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 15:33, 28 сентября 2015 (UTC) :::: Что касается того, что "..в ''редких'' случаях будет неудобно.." -- не могу с этим согласиться, т.к. ваше решение предполагает, что в пределе ''все'' пустые параметры будут удалены, а это означает, что во ''всех'' случаях, когда пользователь не хочет править Wikidata (а обязать его это делать нельзя [этого даже в планах нет, как понимаю]), он должен будет вводить еще и наименование параметра. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 18:02, 28 сентября 2015 (UTC) ::::: Оценивать частоту «нехотения править Wikidata» действительно сложно. Что же касается неудобств, то с моими предложениями вводить не наименование параметра не придётся, достаточно будет кликнуть на в блоке под областью редактирования. Таким образом будет неудобнее всего лишь на один клик. Неужели из-за этого одного клика стоит так копья ломать… -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:01, 29 сентября 2015 (UTC) :::::: Не "..на один клик..", а "каждый раз на один клик". Кроме того, надо еще знать, куда кликать -- по моей практике, по затратам времени вставка из нижней панели может быть сравнима с набором вручную (лично я вставкой пользуюсь только в редких случаях, если не знаю, как набрать знаки с клавиатуры). Для меня ваше решение ''в целом'' скорее не является приемлемым из-за вместе взятых затрат на его реализацию. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 10:28, 29 сентября 2015 (UTC) :::::: PS. Кроме того, есть еще такое соображение: для любого удаления в проекте (тем более массового) должно быть обоснование. В свое время незаполненные параметры (наименования параметров) в шаблонах проставлялись (в т.ч. автоматически и вручную) не просто так, а по причине того, что впоследствии это поможет сэкономить время при заполнении. Полную ненужность параметров ваше решение не обосновывает, поэтому не является обоснованным и полное удаление пустых параметров (т.е. просто не хватает аргументов для этого). -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 11:16, 29 сентября 2015 (UTC) ::::::: Ну, где же вы видели массовое удаление!? Я же не бота запускаю, да и цель у меня совершенно другая — перенос связей между энциклопедиями в Викиданные. Вы раздуваете из мухи слона, ей-богу. ''поэтому не является обоснованным и полное удаление пустых параметров'' — я действую по принципу: что разрешено всё то, что не запрещено. Ставьте на формальное голосование этот вопрос, если будет консенсус, я подчинюсь ''общему'' решению. И не забудьте позвать [[Участник:Schekinov Alexey Victorovich|Алексея]], он наверняка вас поддержит. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 11:57, 29 сентября 2015 (UTC) :::::::: Перенос информации и связей в Викиданные с удалением напрямую не связан. Ваши действия по удалению, не спорю, делались вручную. Как их назвать -- это вопрос терминологии, но в общем контексте "массовость" удаления подразумевалась. Т.е. если ваша практика удалений окажется признанной допустимой, то за этим подразумевается и запуск бота (вопрос по поводу ботоудаления в явном виде был озвучен на форуме). Так что ничего я не раздуваю. По поводу того, что следует делать, решение будет принято в упомянутой теме на общем форуме. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 12:11, 29 сентября 2015 (UTC) :::::::: PS. И, да, указаний, прямо не следующих из правил Викитеки, мне давать не нужно. Если Вы хотите какой-то вопрос поставить на голосование или кого-то позвать в обсуждение, то, пожалуйста, сделайте это самостоятельно. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 12:49, 29 сентября 2015 (UTC) ::::::::: ''В общем контексте "массовость" удаления подразумевалась'' — не понимаю, кем подразумевалось? ''если ваша практика удалений окажется признанной допустимой, то за этим подразумевается и запуск бота'' — ничуть не согласен, это вообще не связанные вопросы. Кто же станет запускать бота без необходимости — это же лишняя возможность ошибиться и наломать дров… Бывают случаи, когда допустимы разные нормы поведения — и так, и так допустимо, мол, сам выбирай, как тебе удобно или как ты считаешь более правильным. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 12:57, 29 сентября 2015 (UTC) ::::::::: ''Перенос информации и связей в Викиданные с удалением напрямую не связан.'' — связан в том смысле, что это наиболее удобный способ «включения» загрузки из Викиданных и исключения из категорий «Ручная ссылка». Представьте себе сколько надо кликов на клавиатуре и по мышке в одной статье, чтобы вытравить ручные ссылки, но оставить названия параметров. Куда уж сложнее, чем нажать что-нибудь в «Часто используемые шаблоны». -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:02, 29 сентября 2015 (UTC) :::::::::: Подразумевается в общем контексте вашего подхода к заполнению шаблонов и связи-подкачки данных с Викидата. О этом в теме на форуме говорится, или о чем? В теме на форуме обсуждаются разные варианты подходов к данному вопросу и предлагаемые решения не являются взаимосовместимыми -- т.е. придется сделать какой-то выбор в пользу одного из подходов, причем скорее на основе некого анализа аргументов, чем простым голосованием. <br/>Удаление наименований параметров вместе со значениями как "..наиболее удобный способ «включения» загрузки из Викиданных.." -- это один из аспектов предлагаемого вами решения, в альтернативном предложении предпочтительным способом является удаление только значений [это если оставить в стороне вопрос о том, в каких случаях (для каких параметров) подкачка из Викиданных является желательным действием по явно выраженному мнению сообщества (т.к. данный вопрос по сути всерьез и подробно сообществом еще не обсуждался, а кое-какие повторяющиеся косяки, связанные с подкачкой из Викиданных, уже упоминались в той же теме на форуме)]. Но не сказал бы, что указанный процесс удаления сильно усложняется во втором случае (если рассматривать обработку вручную), т.к. удаление -- это вообще более простая операция, если сравнивать ее с процессом добавления текста/информации (во всяком случае, таково мое мнение). -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 13:26, 29 сентября 2015 (UTC) ::::::::::: ''О этом в теме на форуме говорится, или о чем?'' — массовость можно подразумевать только в идеале, а до него ещё пахать и пахать. Но в обоих из предложенных решений отсутствие параметра будет означать «бери информацию с Викиданных», что мне и надо, я вам об этом уже писал. Единственное решение, несовместимое с удалением параметров — это решение сделать их обязательными. Но никто такое не предлагает. Я потому и написал язвительное [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%B0:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC&diff=next&oldid=1754619 «Но ведь всё равно шаблону придётся хоть как-то реагировать на отсутствие параметра. Не предлагаете ли вы сделать их обязательными?»]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 14:10, 29 сентября 2015 (UTC) :::::::::::: Язвительность -- это не аргумент. Ваше удаление параметров формально является возможным действием, но не единственно возможным, если рассматривать все варианты. А противоречит оно действию по проставлению незаполненных параметров, у которого есть своя аргументация, которую вы не смогли опровергнуть. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 14:31, 29 сентября 2015 (UTC) Раз уж вы отказались, я поставил этот вопрос на голосование сам. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 15:02, 29 сентября 2015 (UTC) : Ваше право. Я оставил свой комментарий на форуме в инициированной вами теме. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 15:15, 29 сентября 2015 (UTC) == Журнал [[Вокруг света (журнал)|«Вокруг света»]] == Некоторое время назад, разыскивая роман «Человек-амфибия», я натолкнулся на тот факт, что с 1927 до 1930 года существовало два разных журнала «Вокруг света». Один издавался в Москве, другой — в Ленинграде. Посмотреть можно [http://journal-club.ru/?q=image/tid/2538 здесь]. Один из них был приложением к журналу «Всемирный следопыт». В [[w:Вокруг света#История|статье ВП]] об этом как-то вскользь упомянуто. Наверное, нужно каким-то образом этот факт оформить хотя бы у нас на ВТ? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 07:01, 25 сентября 2015 (UTC) == [[Модуль:Infocards]] == Вы удалили модуль. Сломались карточки, см. [[Владимир Иванович Даль]]. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 02:02, 4 октября 2015 (UTC) :Да, мой косяк. Восстановил. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:34, 4 октября 2015 (UTC) :Странно, я ещё раз запустил поиск «Infocards» в пространстве имён «Шаблон:» и «Модуль:», он не нашёл ничего, кроме самого этого модуля. Странно... -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:39, 4 октября 2015 (UTC) :Хотя этот текст есть в {{tl|Wikidata/p569}} и {{tl|Wikidata/p569}}. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:45, 4 октября 2015 (UTC) :: Искать 'insource:Infocards'? [[Участник:Hinote|Hinote]] ([[Обсуждение участника:Hinote|обсуждение]]) 18:52, 4 октября 2015 (UTC) ::: Попробовал — и так не находит. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 19:04, 4 октября 2015 (UTC) == Вопрос == Приветствую. Я оформил пару страничек, Вы можете глянуть, всё ли ок? Речь идёт о [[Постановление ЦИК и СНК КазАССР о русском произношении и письменном обозначении слова «казак»]], [[Постановление V Всеказахского съезда Советов о восстановлении исторически правильного наименования казахского народа]]. C уважением,--[[Участник:Draa kul|Draa kul]] ^{[[Обсуждение участника:Draa kul|<span style="color:#0000FF">talk</span>]]} 19:37, 22 октября 2015 (UTC) == Категории — январь == Сергей, пройдитесь, пожалуйста, ботом по категориям для связи с Викиданными. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 17:45, 2 января 2016 (UTC) :{{done}} -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 18:09, 4 января 2016 (UTC) == Правка на странице [[Майская песня (Гёте/Фет)]] == Спасибо, что заметили мою правку на этой странице, заключающуюся в исправлении грубой ошибки! [[Участник:Ϣ|Ϣ]] ([[Обсуждение участника:Ϣ|обсуждение]]) 18:49, 3 января 2016 (UTC) :Это не грубая ошибка, а скорее от невнимательности при вычитке: текст был получен с варианта в дореформенной орфографии, вот твёрдый знак и остался… -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 18:15, 4 января 2016 (UTC) :Понятно. Тем не менее это не помеха для моей вам благодарности! [[Участник:Ϣ|Ϣ]] ([[Обсуждение участника:Ϣ|обсуждение]]) 09:21, 9 января 2016 (UTC) == Красота с разными шрифтами #2 == Я поместил старокириллические шрифты в проект на WM Lab Tools, теперь их не надо вставлять онлайн в css и увеличивать до неподобающего размера css -- они просто скачиваются браузером оттуда при необходимости. Посмотреть можно [[Участник:Hinote/Песочница/Old Church тест2|здесь]] (там вверху инструкция, что нужно добавить в свой common.js, чтобы увидеть красоту.) [[Участник:Hinote|Hinote]] ([[Обсуждение участника:Hinote|обсуждение]]) 21:55, 26 января 2016 (UTC) :То что доктор прописал! -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 03:21, 27 января 2016 (UTC) :: Если вы зарегистрируетесь в Lab Tools, то я вам дам доступ в этот проект (назвал его ruwikisource). Еще Lozman'а надо. Чтобы не у меня одного был туда доступ. Там можно будет разные ништяки для ruwikisource помещать. [[Участник:Hinote|Hinote]] ([[Обсуждение участника:Hinote|обсуждение]]) 04:59, 27 января 2016 (UTC) ::: А что такое «Instance shell account name», для чего он нужен? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:44, 27 января 2016 (UTC) :::: Это отдельный аккаунт, под которым вы и будете туда заходить (по ssh, sftp). В отличие от ВТ и ВП, логин-имя отличается от отображаемого (по соображениям безопасности, наверное). [[Участник:Hinote|Hinote]] ([[Обсуждение участника:Hinote|обсуждение]]) 09:18, 27 января 2016 (UTC) :::: P.S. См. [https://wikitech.wikimedia.org/wiki/Help:Tool_Labs] [[Участник:Hinote|Hinote]] ([[Обсуждение участника:Hinote|обсуждение]]) 09:28, 27 января 2016 (UTC) ::::: Как я понял, мне это shell account name тоже не надо будет говорить, мне надо будет сказать то имя, под которым вы на wikitech.wikimedia.org. [[Участник:Hinote|Hinote]] ([[Обсуждение участника:Hinote|обсуждение]]) 10:12, 27 января 2016 (UTC) == Категории — февраль == Заполнены [[:Категория:Умершие в феврале]] и [[:Категория:Родившиеся в феврале]]. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 03:41, 31 января 2016 (UTC) : {{done}} В мае и июне тоже много связалось — [[:d:Special:Contributions/SKbot]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:41, 1 февраля 2016 (UTC) == Оформление страниц «Энциклопедического лексикона» == Вопрос по поводу оформления отступа первого абзаца на «странице» (как, например, здесь: [[Страница:Энциклопедический лексикон Плюшара Т. 3.djvu/535]]). Какова логика работы добавления комментария в верхний колонтитул так, что он влияет на отступ абзаца? Я что-то не очень улавливаю. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 07:56, 8 февраля 2016 (UTC) : Да, если он там есть, то абзацный отступ первой строки отсутствует, по крайней мере у меня в Chrome. А так как большинство страниц с абзаца не начинается, я этот комментарий добавил в поле колонтитула индекса. Получается весьма удобно. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 08:02, 8 февраля 2016 (UTC) :Чтобы быть точным — влияет не сам комментарий, а перевод строки перед ним. Комментарий нужен только для того, чтобы движок вики не удалил этот перевод строки при сохранении. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 08:07, 8 февраля 2016 (UTC) :: То, что в результате получается отсутствие отступа -- это я понимаю. Я не понимаю ''логику'' работы этого кода. Как так получается, что код в колонтитуле начинает влиять на отображение основного текста? Вроде бы, по идее, колонтитул и основной текст должны быть разделены, в т.ч. по оформлению (или это не так?). -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 08:12, 8 февраля 2016 (UTC) ::: Я глубоко не вдумывался, почему это работает. В конце концов то, как это выглядит в ПИ Страница — дело десятое, важно то, как это выглядит при трансклюзии в самих статьях. Но стремление к прекрасному всё же есть, а тут подвернулся удобный способ добиться красоты и в ПИ Страница. ;-) ::: На самом деле, тут неважно, где стоит этот перевод строки. Если убрать перевод сроки в колонтитуле, а основная часть будет начинаться &lt;!-- --&gt;CRCR&lt;section и так далее, то результат будет тем же. Видимо, вики-движок сначала «склеивает» колонтитулы и основную часть в вики-текст, и лишь затем переводит полученное в html. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 08:28, 8 февраля 2016 (UTC) :::: Мне кажется, что, в общем, все имеет значение. Собственно, ради оформления в ПИ "Страница" по мысли все и затевается (т.е. это не "дело десятое") -- поэтому желательно было бы отчетливо представлять логику работы кода. А без внятного объяснения этот код выглядит скорее как некое использование недокументированных возможностей. У меня, во всяком случае, понимания пока не появилось. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 08:43, 8 февраля 2016 (UTC) ::::: У меня тоже его нет. Попробуйте поэксперементировать, может что-нибудь проясниться. ::::: Вот недавно я спрашивал у Вадима, как использовать {{tl|перенос}} / {{tl|перенос2}}, если переносимое слово должно быть курсивом (см. последний раздел в [[Обсуждение участника:VadimVMog]]). Он показал, как делает сам. Его способ (ставить по два апострофа до и после обоих шаблонов) правильно работает при склейке в статье, но я тоже не понимаю почему. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 09:04, 8 февраля 2016 (UTC) :::::: Видимо, есть не один-единственный способ добиться нужного отображения. Я пока пользуюсь вариантом оформления по типу [[Страница:Ботанико-географический очерк Европейской части СССР и Кавказа (Буш).djvu/80]] -- вроде бы, здесь логику работы я понимаю (колонтитул и основной текст по оформлению не пересекаются). :::::: По поводу переноса с курсивом не могу ничего определенного сказать, т.к. не разбирался с этим и не обращал внимания. Возможно, Lozman тут чем-то может помочь. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 09:22, 8 февраля 2016 (UTC) :::::: PS. Небольшое замечание по поводу переноса курсива: насколько помню, конкретная реализация механизма переноса (при помощи указанных выше двух шаблонов) также не является единственно возможной -- видел слегка разные подходы в соотв. шаблонах в enWikisource. Не исключено, что решение проблемы переноса курсива в каком-то варианте не выглядит использующим какие-то эзотерические или недокументированные свойства кода. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 13:53, 8 февраля 2016 (UTC) :::::: PPS. Хотя, посмотрев на реализацию шаблонов {{tl|перенос}} / {{tl|перенос2}}, я бы сказал, что особой загадки в их работе нет (просто используется условный оператор по Namespace). Вадим, в общем, правильно подсказал способ использования. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 23:53, 8 февраля 2016 (UTC) :::::::В самих шаблонах нет загадки. Но т. к. апострофы вне шаблонов, то при склейке в статье должно получиться 2+2+2=6 апострофов перед переносимым текстом и два после. Вот так: :::::::или ''''''Каменка,'' вытекающая :::::::Вот это мне непонятно. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 03:46, 9 февраля 2016 (UTC) :::::::: А, в этом смысле... Т.е. вопрос в том, на каком этапе идет преобразование движком в ''italic''. Ну да, если это нигде не задокументировано, то здесь отчасти похожая ситуация. Хотя по факту выходит, что сначала идет преобразование в ''italic'' на отдельной странице, а потом склейка, видимо. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 04:18, 9 февраля 2016 (UTC) ::::::::: Тогда бы был пустой html-тег &lt;i&gt;, а его на выходе нет, я проверял. Конечно, там на границе страниц есть ещё и перевод строки, и &lt;span&gt; для номера страницы, видимо что-то из этого да влияет. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:35, 9 февраля 2016 (UTC) :::::::::: Возможно, при склейке движок что-то подчищает на концах страницы. Хотя, без документации можно только гадать. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 04:43, 9 февраля 2016 (UTC) :::::::::: PS. Хотя, концептуально, разметка, ограниченная пределами страницы, выглядит более естественно и просто (если смотреть с точки зрения дизайна интерфейса). Вариант со "сквозной разметкой" потенциально более проблемный. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 08:37, 12 февраля 2016 (UTC) == Языковые разделы == Сергей, приветствую. Помнится, вы высказывались по поводу языков в блоках на Заглавной. В целях более компактного размещения (чтобы меньше скроллить до конца) я перенес языки из блока {{tl|Разделы Викитеки}} в блок {{tl|Сообщество фонда Викимедиа}}. Вы не будете возражать против удаления блока {{tl|Разделы Викитеки}} с заглавной? [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 11:18, 26 февраля 2016 (UTC) :Так мы теряем относительную величину разделов. Простой список языков можно получить и в левом side-bar'е. А почему такая уж нужда в компактности? Если очень уж хочется, можно предложить убрать блок «Оглавление» — урезанное подобие есть справа в блоке «Добро пожаловать в Викитеку». Другая возможность — можно сделать в виде css-гаджета галочки в «Настройках», отключающие конкретные блоки на заглавной. Кто хочет — выключит. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 05:59, 27 февраля 2016 (UTC) :: Относительная величина разделов хорошо видна в последовательности разделов. Сначала идут англ., нем. — самые большие и т. д. Просто не вижу смысла в наличии целого большого блока, если ту же информацию можно представить в двух строчках. Нужда в компактности есть: сравните нашу заглавную с теми же en.wikisource или de.wikisource ну или с руВП. Блок «Оглавление» я считаю явно лишним и однажды попытался его убрать, однако [[Викитека:Форум/Архив/2015#Опять о заглавной|сообщество против]]. Просто надеялся, что языки-то таких возражений не вызовут. [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 11:42, 27 февраля 2016 (UTC) == Категории — март == Полностью сформирована категория [[:Категория:Родившиеся в марте]] — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 18:15, 29 февраля 2016 (UTC) * {{done}} -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 20:11, 29 февраля 2016 (UTC) == Правильно ли я написал сценарий? == Есть книги (на РГБ), которые превышают 100Мб и которые мне бы хотелось поместить на ВТ. Я сделал одну: [[:commons:Category:Zemnaya os]], — теперь пытаюсь загрузить вторую: [[http://viewer.rusneb.ru/ru/rsl01003904870?page=3]]. Вот шаблон: [[:commons:Template:Kamchatka and Comander island. Issue III]], вот сценарий: {{Скрыть2|create_page_list.js|<syntaxhighlight lang="javascript"> var s_id = "01003904870"; var n_start_scan = 1; var n_end_scan = 271; var n_first_page = 1; // номер страницы, соотв. скану n_start_scan var s_file_name = "C:\\TEMP\\page_list.txt"; // var fso = new ActiveXObject("Scripting.FileSystemObject"); var file = fso.CreateTextFile(s_file_name, true, true); var n_count = 0; var n_scan = n_start_scan; var n_page = n_first_page; while (n_scan <= n_end_scan) { var s_page = n_page.toString(); var s_url = "http://dlib.rsl.ru/viewer/pdf?docId="+s_id+"&page="+n_scan+"&rotate=0&negative=0"; var s_filename = "Kamchatka and Commander islands. Issue III, 1884, page "+s_page+".jpg"; file.WriteLine(s_url+" "+s_filename+"|"+s_page); n_count++; n_scan++; n_page++; } file.Close(); file = null; fso = null; WScript.Echo(n_count.toString()+" pages done"); </syntaxhighlight>}} Правильно ли я нумерую страницы? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 18:15, 1 марта 2016 (UTC) : В этой книге три разделные пагинации: {| ! Страницы скана !! Страницы книги !! n_start_scan !! n_end_scan !! n_first_page |- | 6 … 10 || I..V (оглавление) || 6 || 10 || 1 |- | 11 … 226 || 1..216 (основная часть) || 11 || 226 || 1 |- | 227 … 270 || 1..44 (приложения) || 227 || 270 || 1 |- |} : Поэтому скрипт нужно запускать трижды (начальные значения переменных — в таблице). -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 19:51, 1 марта 2016 (UTC) :: А как быть с титульным листом? Можно было бы загрузить его вручную, но какое ему дать имя? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 04:31, 2 марта 2016 (UTC) Потом, вроде бы получается конфликт имен? В трёх списках будут совпадающие имена. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 06:34, 2 марта 2016 (UTC) ::: Конечно значение, присваиваемое переменной s_filename, должно быть уникальным. Например, для приложений: <syntaxhighlight lang="javascript"> var s_filename = "Kamchatka and Commander islands. Issue III, 1884, appendix, page "+s_page+".jpg"; </syntaxhighlight> ::: А для оглавления и основной части оставить <syntaxhighlight lang="javascript"> var s_filename = "Kamchatka and Commander islands. Issue III, 1884, page "+s_page+".jpg"; </syntaxhighlight> ::: но номера страниц для оглавления вручную заменить на римские цифры (в JavaScript вроде бы нет такой встроенной функции). Ну а для страниц скана 2—5 названия придумайте сами ;-). -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:01, 2 марта 2016 (UTC) :::: Действительно, что это я? Впал в детство. :) — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 08:55, 2 марта 2016 (UTC) * Извиняюсь, но все-таки спрошу: а зачем заливать как отдельные jpg? Те проблемы, которые были с chunked upload уже давно починили, так что можно беспроблемно заливать файлы размером до 1000 MB... Ведь в случае заливки jpg нужно будет кому-нибудь когда-нибудь потом все равно перезаливать pdf... Ибо это все-таки контейнер, причем стандартного для сети вида, причем дополнительно с текстовым слоем... Только в том случае, когда вы сделаете на основе jpg индекс и страницы -- нужно будет еще переделывать индекс и переименовывать страницы... Ведь pdf сделать из набора jpg (если оригинальный не нравится -- кстати, а чем не нравится?) -- это же сделать так же легко... [[Участник:Hinote|Hinote]] ([[Обсуждение участника:Hinote|обсуждение]]) *: Есть разные причины. Иногда надо загрузить часть именно часть книги, например, когда книга не в PD, но в ней есть текст, который всё-таки в PD (ПСС [[Фёдор Иванович Тютчев#Библиография|Тютчева]] 2002 года без примечаний = {{РГБ|01005432052|1}} и {{РГБ|01005432287|1}}). *: Другая причина, техническая. Если закачать как pdf или djvu, нумерация страниц будет сквозной. Вы не сможете так запросто сказать, где у нас 151-я страница 13-го тома Энциклопедического лексикона? Правильный ответ — [[Страница:Энциклопедический лексикон Плюшара Т. 13.djvu/167]]. А если закачать постранично получается красота: [[Страница:Энциклопедический лексикон Плюшара. Том 13, страница 151.jpg]], не надо лезть в индекс, не надо помнить смещения для всех томов. Я некогда программировал {{tl|ЭСБЕ/Страница}} и К°, так это было прямо как переход Суворова через Альпы! Вот эта книга у вас как раз такая, чтобы найти на сайте РГБ 12-ю страницу приложения, надо вычислить 12 + 226 = {{РГБ|01003904870|238|238}}, а оно нам надо? *: Единственный существенный недостаток постраничного метода — это отсутствие текстового слоя в jpg. Но, возможно, есть какой-нибудь графический формат с возможностью текстового слоя, быть может, TIFF. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 10:27, 2 марта 2016 (UTC) *:: Понятно, спасибо. Я думал это именно из-за ошибок при закачке. Все равно я лично считаю, что метод хранения в отдельных jpg -- кривой и неправильный. Все их в список наблюдения можно и не поместить, пропустить. И потом в коммонс могут несколько из страниц выставить к удалению и удалить, и это никто не заметит... При том, чтобы правильно называть страницы при сложной пагинации -- для хранения этой мета-информации и существуют страницы индекса... В будущем же, при необходимости, если наши потомки захотят переделать в один файл-контейнер какого-то формата, то это легко автоматизировать -- в том числе и переделку индекса и переименование страниц из пространства Страница. [[Участник:Hinote|Hinote]] ([[Обсуждение участника:Hinote|обсуждение]]) 11:21, 2 марта 2016 (UTC) *:: Хотя, может быть и не такой уж и кривой. Для частей книг, по-крайней мере, размещение только тех страниц, которые можно (из-за разного статуса АП, например) может быть и очень хорошим и понятным способом. По-крайней мере это и проще для реализации, чем удаление страниц в pdf- или djvu- и вставка каких-то страниц-плейсхолдеров для сохранения пагинации... [[Участник:Hinote|Hinote]] ([[Обсуждение участника:Hinote|обсуждение]]) 11:32, 2 марта 2016 (UTC) *: Я-то пользовался постраничной загрузкой по более прозаической причине: chunked upload не работала так долго (наверное, пару лет), что мне надоело проверять. Спасибо, что сказали. Посмотрим, надолго ли починили. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 10:47, 2 марта 2016 (UTC) *:: Там было 2 проблемы, которые исправили (мы с Vladis13, кстати, перезалили вами порезанные ранее части томов ТСД -- в процессе этого и были размещены багрепорты и исправлены ошибки). Так вот, там была ошибка с тем, что на больших файлах отваливался сам chunked upload -- это починили, файлы стали заливаться. Потом оказалось, что есть проблема в вики-движке в части, обрабатывающей страницы из пространства Файл. Там для больших файлов не генерировались и не отображались thumbnail для страниц pdf- или djvu-файла, а также не извлекались и не показывались сканы страниц для пространства Страница. Это тоже было починено... [[Участник:Hinote|Hinote]] ([[Обсуждение участника:Hinote|обсуждение]]) 11:21, 2 марта 2016 (UTC) == Форум. Стиль заголовка стихотворения == Здравствуйте, прошу вас высказать своё мнение на Форуме по теме [[Викитека:Форум#Стиль заголовка стихотворения|Стиль заголовка стихотворения]]. С уважением, --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 19:24, 14 марта 2016 (UTC) == Присоединить одну отсканированную отдельно страницу == Взгляните, пожалуйста, на [[Экспедиция в Центральную Азию (Козлов)/1896 (ДО)/3|текст]]. Методом научного тыка мне удалось его собрать, но не могу понять/вспомнить, как это сделать правильно (например, не отображается ссылка с номером страницы — 21 — слева от текста). — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 07:40, 10 апреля 2016 (UTC) :Ссылка с номером страницы формируется шаблоном {{tl|Страница}}, вот так надо: [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%AD%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%B2_%D0%A6%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%83%D1%8E_%D0%90%D0%B7%D0%B8%D1%8E_%28%D0%9A%D0%BE%D0%B7%D0%BB%D0%BE%D0%B2%29%2F1896_%28%D0%94%D0%9E%29%2F3&type=revision&diff=2249788&oldid=2249775]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 08:35, 10 апреля 2016 (UTC) :: Делал так, не получилось, может, ошибся где-то. Спасибо. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 08:44, 10 апреля 2016 (UTC) == Песни Сумарокова == Для песен [[Александр Петрович Сумароков|Александра Петровича Сумарокова]] сделал список редакций и шаблоны, основываясь на ваших подобных для Тютчева. В качестве источников использовал: Полное собрание всех сочинений, 1787 год, 2 издание; Сборник 1935 года (Библиотека поэта) - больше песен; Сборник 1957 года (Библиотека поэта) - меньше песен. Список песен - на отдельной странице - [[Песни и хоры (Сумароков)|Песни и хоры]]. Образец - [[Благополучны дни (Сумароков)|Благополучны дни]]. Прошу вас взглянуть на полученный образец критическим взглядом если будет время и желание. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 12:07, 2 мая 2016 (UTC) == Категории для авторов по август == Созданы категории родившихся и умерших по август включительно. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 10:57, 29 мая 2016 (UTC) :{{done}} — [[:d:Special:Contributions/SKbot]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 18:00, 31 мая 2016 (UTC) == Орден: За выдающиеся заслуги == {| style="border: 1px solid gray; background-color: #fdffe7; width: 88%; padding: 2px;" |rowspan="2" valign="middle" width=110px | [[Файл:Working Wikimedian's Barnstar Hires.png|100px]] |style="font-size: large; padding: 0; vertical-align: middle; height: 1.1em;" | '''[[Викитека:Ордена/За выдающиеся заслуги|Орден «За выдающиеся заслуги»]]''' |- |style="vertical-align: middle; border-top: 1px solid gray;" | За многолетнюю работу по наполнению контента [[User:Schekinov Alexey Victorovich|<span style="background:#000000;color:#FFFDD0;padding:0 4px;font-family: Copperplate Gothic Bold">S, AV</span>]] [[Обсуждение участника:Schekinov Alexey Victorovich|<u><span style="color:#FFFDD0">☎</span></u>]] 02:04, 16 июня 2016 (UTC) |} И [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%B0%3A%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC&action=historysubmit&type=revision&diff=2281722&oldid=2281641 еще вот]. --[[User:Schekinov Alexey Victorovich|<span style="background:#000000;color:#FFFDD0;padding:0 4px;font-family: Copperplate Gothic Bold">S, AV</span>]] [[Обсуждение участника:Schekinov Alexey Victorovich|<u><span style="color:#FFFDD0">☎</span></u>]] 02:21, 16 июня 2016 (UTC) : Спасибо. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:52, 16 июня 2016 (UTC) == Тематическая категоризация БСЭ1 == Вы своими правками [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%91%D0%A1%D0%AD1/%D0%91%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%8B,_%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4_%D0%B2_%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B5&diff=2306191&oldid=1216499], [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%91%D0%A1%D0%AD1/%D0%9E%D0%B1%D0%B2%D0%B0&diff=2306179&oldid=2250799], [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%91%D0%A1%D0%AD1/%D0%A5%D1%83%D0%BD%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8&diff=2306054&oldid=2253772] фактически инициируете тематическую категоризацию в проекте. Поскольку данная практика затрагивает большое количество статей и требует немалых ресурсов для реализации, просьба предварительно обсудить вашу инициативу на общем форуме (и желательно зафиксировать результат обсуждения, если он будет положительным, в описании проекта по загрузке статей БСЭ1). Пока что введенную вами по факту категоризацию я отменил. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 15:34, 14 июля 2016 (UTC) : По-моему, такие элементарные единичные правки не требуют исспрашивания согласия сообщества. Вы же, наверное, знаете принцип [[:w:Википедия:Правьте смело]]? Если бы, я применял какой-нибудь автоматический способ, или если бы названия категорий было спорно, или категории были бы черезчур узкого назначения (например, Притоки Амура), тогда другое дело.… А такая ваша позиция душит инициативу прямо-таки на корню. Раньше такого не было: сначала была инициатива, затем стихийно складывался консенсус de facto, и если требовалось, консенсус фиксировался в правилах de jure. : {{ping|Lozman|Dmitrismirnov|VadimVMog|Schekinov Alexey Victorovich}} А вы как считаете? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:11, 15 июля 2016 (UTC) :: Вопрос в том, насколько вы готовы закончить начатое. По большому счету, убрать категории ботом дело не хитрое, мож и не стоит мешать. --[[User:Schekinov Alexey Victorovich|<span style="background:#000000;color:#FFFDD0;padding:0 4px;font-family: Copperplate Gothic Bold">S, AV</span>]] [[Обсуждение участника:Schekinov Alexey Victorovich|<u><span style="color:#FFFDD0">☎</span></u>]] 13:15, 15 июля 2016 (UTC) PS: {{ping|Badger M.}} Вы ещё [[:Категория:БСЭ1:Города]] и [[:Категория:БСЭ1:Перенаправления]] не заметили. Будете откатывать? ;-) -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:17, 15 июля 2016 (UTC) * А в других энциклопедиях категоризация делается? -- [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 12:49, 15 июля 2016 (UTC) *: Самая полная категоризация — у ЭСБЕ. У РБС с полнотой похуже, зато категоризация попроще, т.к. там именно биографии. У МЭСБЕ и ЕЭБЕ тоже категоризация есть, но там ещё работать и работать. В БЭАН — конь не валялся. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:00, 15 июля 2016 (UTC) :: to VadimVMog: В ЭСБЕ, к примеру, тематическая категоризация делается, однако разница заключается в том, что в описании проекта эта практика закреплена (кстати, на примере ЭСБЕ можно отчасти судить, насколько ресурсоемко проведение подобной категоризации). В других проектах по-разному: где-то по факту делается, где-то нет. Есть также пример с Британникой 1911: там дерево тематических категорий построено в явном виде заранее. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 13:06, 15 июля 2016 (UTC) :: to Sergey kudryavtsev: Вы же не первый день в Викитеке и знаете, что аналогичные вопросы уже поднимались. Кроме того, есть примеры тематической категоризации в проекте ЭСБЕ (все еще ведущейся, хотя [почти] все статьи уже загружены), категоризации в Британнике 1911 (где дерево тематических категорий, например, построено в явном виде заранее). Проблема с ''тематической'' категоризацией состоит в том, что она и не вполне четко определена ('''явного''' определения для БСЭ1 нет; вновь пришедшему участнику невозможно объяснить формально, что же нужно сделать для проставления "тематических" категорий) и требует бОльшего внимания и ресурсов для заполнения. Принципу "Правьте смело" здесь ничего не противоречит -- я тоже вправе "смело отменить" некую правку, если считаю, что она некорректна или неконсенсусна. Правило "поиска консенсуса" для википроектов также никто не отменял.<br/>Повторяюсь, лучше бы открыть обсуждение на общем форуме, чтобы ясно определить, что же вы предлагаете в качестве тематической категоризации для БСЭ1 и каково мнение сообщества об уместности данной практики (чтобы не ограничивать число принимающих участие в обсуждении здесь, на вашей СО). <br/>Вопрос отката уже проставленных вами тематических категорий, имхо, не сильно принципиален, раз вопрос обсуждается в общем виде (категорию "БСЭ1:Города", как тематическую, я считаю, следует убрать; по поводу категории "БСЭ1:Перенаправления" вопрос открытый, т. к. отчасти можно считать ее "технической"). -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 13:06, 15 июля 2016 (UTC) ::: Не первый день. Именно потому, что аналогичные вопросы уже поднимались (например, в [[Викитека:Форум/Архив/2016#Тематическая категоризация МЭСБЕ и ЕЭБЕ]]), а воз и ныне там (потрендели, но так ничего и не решили), я и не хочу очередной раз подымать этот вопрос «в общем виде». Для БСЭ1 я хотел проставить категории по самому общему признаку: персоналия, город, река, море, гора, рыба, растение и т. п. А оказывается, что есть недовольные этим. Это-то и отбивает всякое желание. ::: ''В ЭСБЕ, к примеру, тематическая категоризация делается, однако разница заключается в том, что в описании проекта эта практика закреплена'' — и где же? То, что созданы сотни и сотни категорий, вовсе не означает, что практика закреплена. В ЭСБЕ категоризация сложилась стихийно и постепенно развивалась методом проб и ошибок. Сейчас можно сказать, что она «просто устоялась». -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:45, 15 июля 2016 (UTC) :::: Почему я "недоволен" по вопросу с БСЭ1, я в некоторой достаточной степени выше объяснил, стараясь быть объективным. Отличие от других проектов в моем случае в том, что конкретно в проекте БСЭ1 я стараюсь принимать отличное от нуля участие. <br/>Что касается "закрепления практики тематической категоризации" в проекте ЭСБЕ, я имел в виду, что в [[Викитека:Проект:ЭСБЕ]] о ЭСБЕ-категоризации (подразумевая и "тематическую") в достаточной степени говорится, чтобы принять это как мнение значительной части сообщества по данному вопросу [хотя не скажу, что лично я удовлетворен подробностью и качеством приведенного там описания категоризации]. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 14:02, 15 июля 2016 (UTC) ::::: Почему бы не принять для БСЭ такой же подход, как и для ЭСБЕ? По тематике эти энциклопедии похожи. -- [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 06:14, 18 июля 2016 (UTC) :::::: Я вижу несколько минусов. Во-первых, сам по себе объем работы, как уже упоминалось выше и как показывает опыт ЭСБЕ, очень большой [можно сказать, непропорционален итоговому результату] (чтобы проставить правильно "тематическую" категорию, зачастую приходится учитывать также информацию из других статей энциклопедии). Во-вторых, к примеру, из-за того, что время выхода в свет томов БСЭ1 сильно затянулось (21 год), будет осложнена категоризация по административно-политическому географическому делению (т.к. это деление за время издания БСЭ1 сильно менялось) [от грубой же географической категоризации, в общем, и особого проку нет -- для навигации такая категоризация практически бесполезна]. <br/>С другой стороны, я ведь здесь лишь предлагаю вынести вопрос об уместности "тематической" категоризации БСЭ1 на обсуждение на общем форуме и на основании такого обсуждения зафиксировать предпочтение сообщества по данному вопросу. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 12:41, 18 июля 2016 (UTC) == ГСС и Wikidata == Обратите внимание, что снос вами ручных ссылок из шаблона ГСС приводит в настоящее время к некорректным значениям ссылок в шапке соотв. статей ГСС. Вероятно, это некая недоработка в шаблоне ГСС (я уведомил Lozman'а об этом [[Обсуждение участника:Lozman#ГСС, Wikidata, ссылки]]). <br/>Однако, неплохо было бы понять также, что, к примеру, в теории должно отображаться в качестве ссылки на Википедию, если в элементе Wikidata для статьи ГСС указываются '''два''' значения "main subject" (как, к примеру, здесь [[d:Q25907236]]) -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 09:36, 16 июля 2016 (UTC) :Проблема отображения нескольких значений в {{WD property|P921}} стоит и в других энциклопедиях. Мне кажется, что правильнее было бы отображать по одной полосе со ссылками на Википроекты и на статьи в других энциклопедиях на каждое из значений P921. Но тогда становится непонятно, к какой же из полос относятся значения параметров ВИКИПЕДИЯ, ВИКИСКЛАД, ..., ЭСБЕ, МЭСБЕ и т. п.? Я несколько значений в P921 ставлю в том порядке, в котором они описываются в статье. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:35, 18 июля 2016 (UTC) :: А код подкачки в ВТ из Wikidata позволяет учитывать порядок внесения значений в Викиданные? <br/>Что касается нескольких полос: проблема также в том, что вручную в шаблоне несколько значений ЭСБЕ, ..., МЭСБЕ и т.п. в принципе невозможно указать в настоящее время. Вероятно, лучше эту проблематику также обсуждать на общем форуме, т.к. вопрос довольно глобальный. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 12:49, 18 июля 2016 (UTC) :: PS. (поразмыслив) Пожалуй, вопрос о практической невоспроизводимости путем редактирования шаблонов (только внутри ВТ) некоторых результатов подкачки из Викиданных, действительно достаточно концептуален. Я его вынесу на общий форум. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 13:52, 18 июля 2016 (UTC) == [[Сборник материалов и статей по истории Прибалтийского края. Том 4 (1883)/ДО/II.I|Указы Екатерины I Репнину]] == Мне удалось обойти ограничения, которые накладывает нездоровье, так что пока я активно работаю на ВТ. Получается, я невольно обманул сообщество. Однако, к делу. Поместил subj на стр. [[Екатерина I]], но, наверное, так неправильно. Нужно разбить на отдельные документы? -- [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 04:12, 23 июля 2016 (UTC) : Побольше бы обманов такого рода! ;-) Я очень рад за вас. : Да, я бы разделил бы на отдельные документы. Так будет легче на них ссылаться и категоризировать. Только во как назвать страницы?.. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 05:42, 23 июля 2016 (UTC) : Хотя с некоторыми возникнут трудности. Например, на № 6 нет даты. Да и текст от составителя (мелким шрифтом) куда девать?.. Может перенаправлениями отделаться? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 05:48, 23 июля 2016 (UTC) ::Тогда сделаю, действительно, перенаправления, потом, может быть, найдётся кто-то, у кого силёнок побольше и сделает плюсом к книге ещё и отдельные документы и свяжет их с ВД. -- [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 07:17, 23 июля 2016 (UTC) == Удаление страниц Энциклопедического лексикона вместо переименования == Зачем вы удаляете страницы ЭЛ из старого Google Books-индекса, когда есть возможность переименования и, тем самым, сохранения вклада участников? Необоснованное удаление вклада, вообще говоря, способно сильно демотивировать участников. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 12:45, 8 августа 2016 (UTC) :Чтобы не ломать ссылающуюся на них статью. Потом я в комментарии пишу "Пернесено туда-то", и участники увидят что демотивироваться нет причины. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 12:49, 8 августа 2016 (UTC) :: Неубедительно. Вы же можете просто перенести содержимое страницы -- поэтому "сломать" что-либо можно только если совсем небрежно подходить к делу. Комментарии же участники могут и не читать, а вот соотв. статистика вклада участника объективно будет отражать эти удаления. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 12:55, 8 августа 2016 (UTC) ::: Как же перенести не сломав? Я же не могу одновременно поправить переименовать страницу и поправить статью? Хоть на секунду, но она будет сломана! А если статей с десяток-два, это может затянуться на час. А если у меня интернет или электричество вдруг обрубится... ::: А вот про статистику не знал, что правки на удалённых страницах не учитываются в статистике. Неужели это так? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:09, 8 августа 2016 (UTC) :::: Просто копируете содержимое и переносите, не записывая новую страницу (да мало ли способов). Хотя по времени, наверное, это несколько побольше займет. Вопрос сбоев электричества и т.п. для рассматриваемых объемов редактирования не является критическим. <br/>Удаленные правки учитываются в статистике именно как "удалённые", а не "актуальные" (Live edits, Deleted edits). -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 13:22, 8 августа 2016 (UTC) ::::: Как это "переносите, не записывая новую страницу"? Это переименование? ::::: А где эти Live edits / Deleted edits можно посмотреть? Я везде ([[Служебная:Настройки]], [[Служебная:CentralAuth/Sergey kudryavtsev]], [https://tools.wmflabs.org/quentinv57-tools/tools/sulinfo.php?username=Sergey_kudryavtsev SUL info]) вижу только одно число, причём в SUL info оно почему-то на 10 больше. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:47, 8 августа 2016 (UTC) :::::: Статистика -- в "Счетчике правок": [https://tools.wmflabs.org/supercount/index.php?user=Sergey+kudryavtsev&project=ru.wikisource ]. <br/>У вас есть содержимое старой страницы и новой. Если вам нужно только содержимое ''новой'' страницы, то вы его переносите в старую (при этом "новую" страницу, возможно, даже не записывая, просто из окна редактирования) и потом переименовываете старую страницу в новую. Понятно, что это только один из вариантов. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 14:21, 8 августа 2016 (UTC) ::::::: Что-то не въезжаю... Давайте на примере — надо переименовать [[Страница:Lexicon-01 (Pluchart).djvu/70]] в [[Страница:Энциклопедический лексикон Плюшара Т. 1.djvu/72]] так, чтобы не "сломалась" [[ЭЛ/ДО/Абхазия]], которая ссылается на [[Страница:Lexicon-01 (Pluchart).djvu/70]]. Я это делаю так: 1) переношу содержимое [[Страница:Lexicon-01 (Pluchart).djvu/70]] в [[Страница:Энциклопедический лексикон Плюшара Т. 1.djvu/72]]. 2) Меняю [[ЭЛ/ДО/Абхазия]] так, чтобы она использовала [[Страница:Энциклопедический лексикон Плюшара Т. 1.djvu/72]]. 3) удаляю ставшую не нужной [[Страница:Lexicon-01 (Pluchart).djvu/70]]. ::::::: Единственное, что я здесь могу придумать — это заменить 3) на переименование поверх существующей страницы с подавлением редиректа. А вы что предлагаете? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 14:49, 8 августа 2016 (UTC) :::::::: В вашем примере вместо переноса содержания вообще проще просто переименовать страницу без сохранения перенаправления, результат будет тот же (если, конечно, вы не подразумевали каких-то нюансов) [но только история правок будет сохранена (!)]. То, что временно страница "ЭЛ/ДО/Абхазия" "сломается" -- это совершенно не критично. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 14:58, 8 августа 2016 (UTC) ::::::::: Я имел ввиду, что когда статей на странице много, шаг 2) значительно затягивается. ::::::::: Ну, значит, так как написал и буду поступать, переименование не сложнее удаления. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 15:10, 8 августа 2016 (UTC) :::::::::: Странно, что приходится элементарные вещи объяснять администратору (в вашем лице). Вообще говоря, за необоснованные действия, связанные с использованием флага администратора, этот флаг полагается снимать [напоминаю, если что]. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 12:59, 9 августа 2016 (UTC) ::::::::::: Обоснованные, вы просто не принимаете обоснование — мол, это не существенно. А я сегодня попробовал действовать через переименования, и могу сказать, что это для меня неудобно и ошибкоёмко. И вещи не элементарные, я до сих пор не понимаю, как можно демотивироваться от моих удалений. Подумаешь, счётчик на сотню уменьшился… Да и вклад участника на удалённых страницах можно просмотреть посредством [[Служебная:Удалённый вклад]], если что. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:27, 9 августа 2016 (UTC) :::::::::::: Ну, детали как бы будут обсуждаться в заявке на снятие флага, если что. Там и выяснится, насколько подобные действия обоснованы. Ваши заявления в духе "...Подумаешь, счётчик на сотню уменьшился… ..." работают лишь на приближение заявки на снятие флага. <br/>Ссылка [[Служебная:Удалённый вклад]] недоступна для просмотра участникам без флага "Администраторы" (мне недоступна). Вы отдаете в этом отчет, когда указываете данную ссылку в этом обсуждении? -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 13:49, 9 августа 2016 (UTC) ::::::::::::: Конечно отдаю. Я говорю о принципиальной возможности, например, когда участник просит флаг автодосматриваемого. ::::::::::::: Слушайте, вы уже в который раз ко мне придираетесь, чего вы хотите на самом деле, вконец испортить отношения? Это вам удаётся всё лучше и лучше. Идите в [[Викитека:Заявки на изменение прав#Снятие статуса]], если хотите, и не мешайте работать. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 14:09, 9 августа 2016 (UTC) :::::::::::::: Не надо на личности переходить и озвучивать домыслы, нарушающие ПДН. Также не надо в таком тоне давать мне какие-либо указания. <br/>Что касается заявки о снятии флага -- считайте, что я вас предупредил. Если действия по удалению страниц ЭЛ вместо переименования в том же ключе с вашей стороны будут продолжены, последует заявка о снятии с вас флага "Администратора". -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 15:04, 9 августа 2016 (UTC) == Пришвин. Циклы == Сергей, надо бы привести в порядок циклы [[Михаил Михайлович Пришвин|Пришвина]]. Дело в том, что его рассказы переиздавались чуть ли не каждый год и состав циклов много раз менялся ещё при жизни (и после смерти тоже). <strike>Моё предложение — выверить по последним прижизненным изданиям. Я бы сделал, возможность у меня есть.</strike> — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 08:17, 18 октября 2016 (UTC) P. S. Посмотрел внимательнее: некоторые рассказы из тех, что есть на ВТ, в моём источнике не значатся. Не знаю как быть. Алфавитный список? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 08:23, 18 октября 2016 (UTC) :По какой книге вы их проверяете? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 09:03, 18 октября 2016 (UTC) :: {{wikilivres.ca|Как Ромка переходил ручей (Пришвин)|Как Ромка переходил ручей}} -- тут указано. Важно то, что написано в комментариях: «Текст переиздаваемой чуть ли не ежегодно книги М. М. Пришвина "Золотой луг" дополнялся автором и видоизменялся от издания к изданию. Но в основу публикации этого цикла в Собрании сочинений писателя в шести томах (1957) были положены следующие издания: "Золотой луг" (1953), "Мои тетради" (1948), "Весна света" (1953)». -- [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 10:44, 18 октября 2016 (UTC) ::: Но это ведь сборник 1982 года, а я так понял, что у вас есть доступ к «последним прижизненным изданиям» (в зачёркнутом вами тексте). А то в РГБ доступен скан всего лишь одной книги Пришвина, которую вы уже загрузили ([[Индекс:За волшебным колобком (Пришвин, 1908).pdf|индекс]]), но ещё не доделали. Я могу посмотреть какие его книги есть у меня дома, но это не собрание сочинений и не прижизненные издания... -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 11:03, 18 октября 2016 (UTC) :::: Да, согласен, чтобы сделать разбивку по циклам, по-хорошему надо искать последние прижизненные издания, а не пользоваться книгой, которая использует Собрание сочинений 57 года, которое, в свою очередь, использует последние прижизненные издания. Что касается книги 83 года (та которая указана в Библиотеке Машкова, например, {{wikilivres.ca|Первая стойка (Пришвин)|здесь}}), то неясно, каким источником они пользовались, нужно искать эту книгу и смотреть, может быть там указано. Но только, видимо, не Собранием сочинений 57 года, потому что состав циклов другой. Пока что, думаю составлю-ка алфавитный и хронологический списки. -- [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 12:08, 18 октября 2016 (UTC) :::: Нашёл Собрание сочинений в 8 томах, 1982. Расхотелось составлять списки, настолько всё запутанно. -- [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 17:32, 18 октября 2016 (UTC) == Жуковский. Для немногих == Сейчас смотрю список индексных страниц, которые еще не распознаны. Нашел ваши индексы - [[Индекс:Vasily Zhukovsky - Für Wenige 1818 3.pdf|Vasily Zhukovsky - Für Wenige 1818 3]], [[Индекс:Vasily Zhukovsky - Für Wenige 1818 4.pdf|Vasily Zhukovsky - Für Wenige 1818 4]]. Могу их распознать. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 19:46, 4 ноября 2016 (UTC) :Давайте. Это будет полезно. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:33, 6 ноября 2016 (UTC) :: Сделано --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 19:14, 10 ноября 2016 (UTC) == Введение в археологию == Сергей, взгляните, пожалуйста, на [[Индекс:Введение в археологию. Часть 1 (Жебелёв, 1923).pdf|книжку]]. Оглавление на стр. 196. Текст в книге идёт сплошняком, а в оглавлении каждый номер имеет название, то есть представляет из себя главу. Сейчас я разделил книгу по крупным разделам (которых -- пять), но можно было бы разбить и на главки. Последний раздел занимает почти 100 страниц -- близок к пределу, который я для себя ставлю при делении книги. Это без учёта (обширных) комментариев/сносок. Как бы Вы поступили: разбили бы на 5 крупных разделов или на 51 главу? К чему больше склоняетесь? -- [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 13:11, 8 ноября 2016 (UTC) :Я бы всё же разделил на 51 главу, тем паче, что номер главы явно указан в тексте. Как ваше здоровье? А я вот вчера вечером подскользнулся и неудачно упал на левую ногу, растяжение в стопе или что-то вроде того, еле доковылял домой. Вот, поеду в травму за больничным... -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 05:09, 9 ноября 2016 (UTC) ::Здоровье медленно улучшается. Надо бы в санаторий, не знаю, получится или нет. Сколько травм каждую зиму, когда это кончится. Может, глобальное потепление поможет, а то с песком у нас, видимо, напряжёнка. -- [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 05:46, 9 ноября 2016 (UTC) == Стихотворения Гейне в переводе Чюминой == Вычитываю сборник Чюминой "Новые стихотворения". В стихотворениях '''[[Страница:Чюмина Новые стихотворения 1898-1904.pdf/217|Гейне]]''' надо ли добавить номера строк (кратно 5)? --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 17:49, 16 ноября 2016 (UTC) * Номера строк полезны при описании различий вариантов одного стихотворения. У Чюминой не так много источников в Викитеке, поэтому ставить их нет необходимости (потребуется — поставим в будущем). -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 05:26, 17 ноября 2016 (UTC) == Скрипт для ВД == Сергей, у вас бот для ВД на каком {{comment|ЯП|языке программирования}} написан? Вот думаю как загонять туда данные удобно… В боте pwb использование ВД непонятное. Помню, замучился год назад, пытаясь просто добавить квалификаторы или источники, а техподдержка его — только автор, и того надо ловить только в английском чате. Велосипед тоже изобретать не хочется. Кидать скрипты POST-запросом в скрипт [https://tools.wmflabs.org/wikidata-todo/quick_statements.php QuickStatements], или вручную их делать для каждого элемента и кидать туда — «костыльно»… Для каждой операции надо делать отдельную подборку команд (создание элемента, создание издания, добавка интервик, названия в оригинале, и т. д.). Хорошо бы собрать набор таких {{comment|пресетов|preset}}. Если для QuickStatements, то удобно сделать их в текст.формате для общеизвестного [[w:notepad++|notepad++]] и выложить в [[Викитека:Проект:Викиданные]]. Есть мысль использовать для пресетов QuickStatements электрон.процессор, вроде Ecxel, но что-то не соображу как это сделать. Зато в нём можно сделать переменные, чтобы не дублировать номер одного и того же элемента на каждой строчке. Там это наглядно, что было бы понятно редакторам не-технарям. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 17:35, 3 января 2017 (UTC) : Мой бот я сам написал на Delphi, с «нуля» (разобрался с API и написал). Exсel я использовал для создания скриптов для QuickStatements, всё получалось, но было не очень то удобно. Было бы удобно, если бы QuickStatements сам поддерживал бы какие-нибудь подстановочные символы. У меня даже была мысль самому написать программку, которая интерпретировала бы входной скрипт а-ля QuickStatements с подстановочными символами. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 18:11, 3 января 2017 (UTC) :: [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Викитека:Проект:Викиданные&diff=2400546&oldid=2371897 Написал] сейчас тройку вспомогательных скриптов под QuickStatements для типовых задач, с переменными/подстановкой. Но видится принципиальное слабое место инструмента, что если надо изменить больше десятка, а тем более сотни элементов будет кошмар. Надо будет создавать их список отдельно вручную, с названиями чтобы не путаться в номерах, делать и не путаться в разных операциях по этому списку... :: [http://petscan.wmflabs.org/ Petscan] вроде делает списки по критериям и мощнее, но непонятен. Да, API выглядит проще всего. Но под него надо будет фреймворк писать, и получится теже что уже есть. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 01:01, 4 января 2017 (UTC) == Share your experience and feedback as a Wikimedian in this global survey == <div class="plainlinks mw-content-ltr" lang="ru" dir="ltr"> Привет! Фонд Викимедия проводит опрос, чтобы узнать, насколько хорошо мы поддерживаем вас как на вики, так и вне вики, и что нам стоит улучшить или изменить в будущем.<ref>С помощью этого опроса мы хотим, в первую очередь, получить отклик о нашей текущей работе, а не о долгосрочной стратегии.</ref> Ваше мнение напрямую повлияет на текущую и будущую работу Фонда Викимедиа. Вы были выбраны случайным образом для участия в этом опросе, так как мы хотим услышать мнения из вашего сообщества Викимедиа. В благодарность, мы подарим 20 футболок с символикой Фонда Викимедиа двадцати случайно выбранным участникам опроса.<ref>Юридическая информация: Ваше участие совершенно бесплатно. Участвовать в розыгрыше могут только совершеннолетние. Розыгрыш футболок спонсирован Фондом Викимедия, располагающимся по адресу 149 New Montgomery, San Francisco, CA, USA, 94105. Розыгрыш будет проводиться до 31 января 2017 года. Является недействительным там, где противоречит закону. [[m:Community Engagement Insights/2016 contest rules|Правила проведения розыгрыша]].</ref> Этот опрос доступен на разных языках, и его заполнение займёт от 20 до 40 минут. <big>'''[https://wikimedia.qualtrics.com/SE/?SID=SV_6mTVlPf6O06r3mt&Aud=VAE&Src=57VAEOP Примите участие в опросе прямо сейчас!]'''</big> Дополнительную информацию об этом проекте вы можете найти [[m:Community_Engagement_Insights/About_CE_Insights|здесь]]. Этот опрос проводится с участием сторонней компании и регулируется их [[:foundation:Community_Engagement_Insights_2016_Survey_Privacy_Statement|политикой конфиденциальности и персональной информации]]. Дополнительную информацию об этом опросе вы можете найти на нашей [[m:Community_Engagement_Insights/Frequently_asked_questions|странице Часто задаваемых вопросов]].. Если вам необходима помощь либо если вы хотите перестать получать сообщения, связанные с этим опросом, пожалуйста, отправьте письмо по этому адресу surveys@wikimedia.org.. Спасибо! --[[:m:User:EGalvez (WMF)|EGalvez (WMF)]] ([[:m:User talk:EGalvez (WMF)|talk]]) 22:26, 13 января 2017 (UTC) </div> <!-- Сообщение отправил Участник:EGalvez (WMF)@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Community_Engagement_Insights/MassMessages/Lists/2016/57-VAEOP&oldid=16205400 --> {{примечания}} == Ботанический словарь == Сергей, после ваших правок в [[Модуль:Другие источники]] перестали работать «ручные» ссылки на словарь (см., например, [[ЭСБЕ/Аконит]]). Исправьте, пожалуйста. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 12:48, 23 января 2017 (UTC) : Починил. Я-то убирал ссылку на БСА в самой статье БСА. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 14:16, 23 января 2017 (UTC) :: Хм. Теперь исчезла ссылка со статей МЭСБЕ на ЭСБЕ (во всех статьях). Обратная ссылка с ЭСБЕ на МЭСБЕ осталась. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 17:12, 23 января 2017 (UTC) ::: Странно, что в других энциклопедиях ссылка на ЭСБЕ осталась... -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 08:39, 24 января 2017 (UTC) ::: {{ping|Lozman}} Понял в чём дело — parseLink("МЭСБЕ/Аконит", "ЭСБЕ/$1") возвращала "Аконит" (из-за того, что "ЭСБЕ" есть подстрока "МЭСБЕ"). Поэтому я [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%9C%D0%BE%D0%B4%D1%83%D0%BB%D1%8C%3A%D0%94%D1%80%D1%83%D0%B3%D0%B8%D0%B5_%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8&type=revision&diff=2413195&oldid=2413192 добавил] в regex маркеры начала (^) и конца строки ($). Получилась другая беда, теперь даже parseLink("ЭСБЕ/Аконит", "ЭСБЕ/$1") возвращает nil. Подскажите, почему string.gmatch("МЭСБЕ/Аконит", "^МЭСБЕ/(.+)$") не возвращает "Аконит"? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 09:56, 24 января 2017 (UTC) ::: В [[:mw:Extension:Scribunto/Lua_reference_manual#string.gmatch]] нашёл вот такое замечание: ''For this function, a '^' at the start of a pattern is not magic, as this would prevent the iteration. It is treated as a literal character.'' mw.ustring.gmatch() ведёт себя также как и string.gmatch(). И как же тогда быть? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 10:23, 24 января 2017 (UTC) ::: PS: Нашёл выход, применил функцию string.match(), она маркеры начала и конца строки обрабатывает. Посмотрите, может быть что-нибудь ещё сломалось? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 10:44, 24 января 2017 (UTC) :::: Пока больше ничего не замечал. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 15:48, 25 января 2017 (UTC) == Походные записки артиллериста. Часть 1 == [[:Индекс:Походные записки артиллериста, с 1812 по 1816 год. Часть 1 (Радожицкий 1835).djvu|Индекс]]. Недостающие страницы [[commons:File:Походные записки артиллериста, с 1812 по 1816 год. Часть 1 (Радожицкий 1835) стр.72,73,166,167,234.235,240,241.djvu.pdf|здесь]]. Как-то не получается вставить недостающие страницы в индекс. Может быть, можно этому горю помочь? Или придется разбивать на отдельные страницы? -- [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 16:46, 17 февраля 2017 (UTC) :''Или придется разбивать на отдельные страницы?'' — Я другого способа не знаю: придётся разобрать оба файла на отдельные страницы, загрузить их, сделать новый индекс и затем переименовать уже OCR'енные страницы. С другой стороны может быть проще собрать из отдельных страниц новый djvu или pdf... -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:50, 19 февраля 2017 (UTC) ::Соберу тогда новый файл. -- [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 16:57, 19 февраля 2017 (UTC) :::В итоге новый файл собирать не стал, добавил отдельные страницы в индек. -- [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 15:44, 4 марта 2017 (UTC) == Авторы энциклопедии Гранат == Уважаемый Сергей Андреевич! Поясните, пожалуйста, на каком основании Вы сегодня в 08:22 удалили категоризацию нижеперечисленных персон #[[Сергей Андреевич Муромцев]] #[[Наум Абрамович Переферкович‎]] #[[Василий Иванович Семевский‎]] #[[Юлий Дмитриевич Энгель‎]] как авторов Энциклопедического словаря Гранат? Эти действия нарушают процесс работы над сводным списком авторов даной энциклопедии, который формируется на основе тех же приёмов организации данных, как ЭСБЕ и другие аналогичные проекты. Надеюсь на понимание, и сообщаю, что через некоторое время мне потребуется все ранее удалённые категории "автор энциклопедии Гранат" восстановить. С уважением, [[Участник:Cherurbino|Cherurbino]] ([[Обсуждение участника:Cherurbino|обсуждение]]) 14:07, 4 марта 2017 (UTC) :На том основании, что категоризировать надо не ''страницу'' автора, а его ''категорию''. Именно так мы и поступаем в «аналогичных проектах» (см., например, [[:Категория:ЭЛ:Авторы]], [[:Категория:МСР:Авторы]]) У этих авторов я так и сделал: перенёс <nowiki>[[Категория:Авторы Энциклопедического словаря Гранат]]</nowiki> в [[:Категория:Сергей Андреевич Муромцев]], [[:Категория:Наум Абрамович Переферкович‎]], [[:Категория:Василий Иванович Семевский‎]] и [[:Категория:Юлий Дмитриевич Энгель‎]]. :А где и что именно сломалось? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 15:19, 4 марта 2017 (UTC) :: "Сломается" рано или поздно здесь: [[Викитека:Проект:ЭСГ/Список авторов]]. Поясню алгоритм своей работы. :: 1. В феврале я уже залил на коммонз все сканы ЭСГ, в которых присутствует следы дореволюционного текста. После 36-го, кажется, тома притормозил, т.к. коллеги подсказали, что в "чисто советских" томах мало шансов найти материал, который мог бы быть залит в Викитеку без нарушения авторских прав. :: 2. Практика обработки ЭСБЕ, насколько я её наблюдал, была "от словника к авторам". Однако к ЭСБЕ было подключено много участников, и поэтому формирование словника не растянулось на десятилетия )). Я же работаю один, и объективно вижу, что на мобилизацию трудмасс в древнеегипетских масштабах рассчитывать не приходится - тем более, что народ и так <s>в поле</s> занят другими проектами. Кроме того, в ЭСГ гораздо больше авторов, чьи статьи прямо сейчас заливать нельзя по причинам © . При этом выяснить конкретно правовой статус каждого автора невозможно, пока под рукой нет хотя бы стаба его авторской страницы - а контингент в ЭСГ пересекается с ЭСБЕ не более, чем на 15-20%. Список [[Викитека:Проект:ЭСГ/Список авторов]] показывает, что по половине авторов биографических статей нет. :: 3. В условиях этих ограничений я принял обратную последовательность: *:: а). Проставить категории "автор энциклопедии Гранат" в Википедии. На данный момент эта работа завершена по всем статьям, имеющимся в ВП - сейчас в списке этой категории 239 позиций, включая несколько новых статей, которые я только что написал за эти две недели сам. *:: б). Сейчас по тем авторам, которые не пробились в моём списке [[Викитека:Проект:ЭСГ/Список авторов]], я приступил к заливке в Викитеку стабов статей об их персонах. Комплектация стаба: карточка с биоданными + три стандартные для всех категории "автор XIX века", "автор XX века", "автор ЭСГ". Источник - моя БД в Access, которую я предварительно заполняю вручную из Википедии и Викитеки. *:: в). По завершении этапа "б" у меня на руках будут два частично пересекающихся множества. В области пересечения - имена тех, для кого есть статьи и в ВП, и в ВТ. За её пределами останутся около 100 имён, по которым надо будет искать биографии и длелать статьи с нуля. Для этого нового этапа нужно установить приоритетность, - за чьи фамилии надо браться прямо сейчас, а какие могут подождать до морковкиных заговин. Определять это я буду следующим образом: *:: г). Начальное формирование словника из тех фамилий, которые указаны в каждом томе ЭСГ в списке "наиболее важных статей". Три тома я в тестовом порядке обработал; в базу себе забил. По моим расчётам, на это уйдёт неделя. По готовности я увижу через query между авторами и словником, кого мне жизненно не хватает прямо сейчас. Как только допишу статьи про них, примусь за "д" - формирование черновика словника программным путём с томов, экспортированных в *.txt. Потом буду сверять… ну далее тривиально )). *::Таким образом, уважаемый Сергей Андреевич, я не вижу большого вреда в наличии категории типа "авторы ЭСГ" на каждой персональной биографической страничке. Необходимость категорий в формате "Категория:Иван Петрович Сидоров" я не отрицаю :) - на каждой вновь созданной персональной странице они высвечиваются красным - но это не беда, т.к. создать их я смогу потом в один присест, заготовив контент каждой из них программным путём примерно так: <code><nowiki>{{КЛЮЧ_СОРТИРОВКИ:Иван Петрович Сидоров}} [[Категория:Все авторы]] [[Категория:Авторы-С|{{PAGENAME}}]] [[Категория:Российские авторы]] [[Категория:КакаяНибудь]] </nowiki></code><br />и соответственно <u>прошу разрешить мне и далее использовать сводную категорию "Авторы ЭСГ"</u> для облегчения работы на этапе первичного формирования страниц по списку авторов в ВП и в ВТ. Тем более, что аналогичная категория для ЭСБЕ присутствует. *::Буду признателен за дальнейшие советы и рекомендации по работе, за которую я взялся. Пока физическая возможность заниматься этим у меня не исчезла ((, надеюсь с Вашей помощью и консультационном содействии довести её до "товарного вида" в приемлемые сроки *::С уважением, [[Участник:Cherurbino|Cherurbino]] ([[Обсуждение участника:Cherurbino|обсуждение]]) 16:23, 4 марта 2017 (UTC) *::UPD: Перенос категории "Авторы ЭСГ", который Вы сейчас сделали вручную по четырём персонам, поставив её вовнутрь персональной категории, в дальнейшем смогу сделать по остальным авторам и я. Поэтому не беспокойтесь — принцип Вы показали, и в дальнейшем я Вас этим не обременю. Однако на данном этапе я сделать не могу, так как авторы пока у меня не проиндексированы по отраслевой спецификации. Приступить же к этому переносу я смогу по завершении этапа 3-"в" (см. выше) [[Участник:Cherurbino|Cherurbino]] ([[Обсуждение участника:Cherurbino|обсуждение]]) 16:32, 4 марта 2017 (UTC) *:::''Поэтому не беспокойтесь — принцип Вы показали, и в дальнейшем я Вас этим не обременю'' — Я и не беспокоюсь. Моя ошибка, наверное, состоит в том, что я не написал вам ничего в комментариях к этим правкам. *:::''Приступить же к этому переносу я смогу по завершении этапа 3-"в"'' — ну, да, это совершенно не к спеху, может подождать. А те четыре страницы, в которых я убрал категории, просто были у меня в списке наблюдения, ну и Ваши правки там маячили... ;-) *:::''я не вижу большого вреда в наличии категории типа "авторы ЭСГ" на каждой персональной биографической страничке.'' — и я тоже не вижу, а если сравнивать с отсутствием оной информации, так это скорее даже польза... *::: Ещё обратите внимание на такой нюанс, бывают случаи, когда нет необходимости в категории авторов (обычно это бывает у не PD(Public DOmain)-авторов, например, [[Ольга Петровна Холмская]]), тогда категории мы ставим именно на авторской странице, потому что другого места для этого попросту нет. *:::''Таким образом, уважаемый Сергей Андреевич'' — :-) Только я вовсе не Андреевич, а Владимирович (как и написано на личной странице). -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 17:33, 4 марта 2017 (UTC) Ещё совет: для идентификации авторства иногда помогает Словарь псевдонимов Масанова (есть на [http://feb-web.ru/feb/masanov/default.asp ФЭБ]]). Например, «Андреев Н. Н.» может быть, одним из [http://feb-web.ru/feb/masanov/man/01/man00439.htm этих], хотя Масанов прямо на ЭСГ не указывает. Ещё можно поискать в этом словаре по метке «ЭСГ»: «site:feb-web.ru/feb/masanov/ ЭСГ», авось что-нибудь и найдётся. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 17:51, 4 марта 2017 (UTC) :Большое спасибо, и извините что бес попутал в Вашим отчеством :). Трижды по тексту ошибся (. :К Масанову загляну обязательно, когда подойду к этому этапу. Ещё я возлагаю некоторые надежды на проект БСЭ1, так как в нём пересечений по контингенту авторов должно быть больше, чем с авторским коллективом ЭСБЕ. Хотя в редакции Граната отделы по специализациям и не создавались, для целей систематизации и группировку такую структуру "условных отделов", видимо, придётся создать. Тем более, что нескольких авторов с распространёнными ФИО я не могу идентифицировать, пока вживую не увижу их статей. [[Участник:Cherurbino|Cherurbino]] ([[Обсуждение участника:Cherurbino|обсуждение]]) 23:00, 4 марта 2017 (UTC) :Подскажите, пожалуйста, какой минимум данных надо вводить вручную на wikidata, чтобы страничка, которую я буду создавать о нём здесь, оказалась автоматически привязана к тем, которые уже созданы для этой персоны на иностранных викитеках. К примеру, [http://fr.wikisource.org/wiki/Auteur:%C3%89mile_Vandervelde Эмиль Вандервельде]. [[Участник:Cherurbino|Cherurbino]] ([[Обсуждение участника:Cherurbino|обсуждение]]) 23:00, 4 марта 2017 (UTC) ::Минимум-миниморум данных для Викиданных такой (элемент темы обозначим через Qxxx): ::# создать элемент для статьи энциклопедии (обозначим через Qzzz); ::# добавить в Qzzz {{WD property|P31}} = {{WD item|Q17329259}}; ::# добавить в Qzzz {{WD property|P921}} = Qxxx; ::# добавить в Qxxx {{WD property|P1343}} = {{WD item|Q4532138}} с квалификатором {{WD property|P248}} = Qzzz; ::А также в [[Модуль:Другие источники]] в массив otherSources надо внести информацию про {{WD item|Q4532138}}. ::Полный набор свойств, которые желательно заполнить в Qzzz легче показать на примере: {{WD item|Q22283612}} -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 05:29, 5 марта 2017 (UTC) == Русская старина == Занимаюсь сейчас этим журналом: делаю указатели. Почти все выпуски загружены на [[commons:Category:Russkaja starina|commons]] (не мной). Всё это гугловские сканы. Каждый представлен в двух экземплярах: один полный, второй с обрезанными первыми страницами (инф. страница Гугл и пустые стр. обложки). -- [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 16:47, 19 марта 2017 (UTC) == [[Город в табакерке (Одоевский)|Город в табакерке]] == Не так давно поместил в ВТ эту сказку. Сегодня появилась правка и выяснилось, что я ошибся в названии, а сказка [[Городок в табакерке (Одоевский)|уже в ВТ имеется]]. Что делать: удалять, оформить как разные редакции? -- [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 17:02, 22 марта 2017 (UTC) :На ваше усмотрение. На мой взгляд нужды хранить обе эти редакции нет: текст почти совпадает, оба источника не ахти какие академические. Только вот в [[Городок в табакерке (Одоевский)]] есть противоречивая информация о первой публикации (сноска и параметр ДАТАПУБЛИКАЦИИ) — тут надо разобраться... -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:43, 23 марта 2017 (UTC) ::В "Сказках русских писателей" (стр. 672) сказано так: "Первоначальная публикация (отдельное издание) в 1834 году". Нашёл "[http://arch.rgdb.ru/xmlui/handle/123456789/33915#page/211/mode/2up Детскую книжку для воскресных детей на 1835 год]". Там этой сказки нет. Поправлю, а свой вариант удалю. -- [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 11:16, 23 марта 2017 (UTC) == Канадский викиливрс == Не работает. На всякий случай, обсуждение переезда [https://wikisource.org/wiki/Wikisource_talk:Wikilivres здесь]. -- [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 05:17, 31 марта 2017 (UTC) == [[Участник:Sergey kudryavtsev/Использование Викиданных]] == Сергей, не возражаете, если я в основное пространство перенесу? [[Участник:Ratte|Ratte]] ([[Обсуждение участника:Ratte|обсуждение]]) 14:57, 6 мая 2017 (UTC) :Ничуть, переносите. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 18:40, 6 мая 2017 (UTC) :: Перенес в [[Справка:Викиданные]], спасибо за ценное руководство. {{s|PS. Вас не затруднит {{tl|Объявления}} отпатрулировать?}} [[Участник:Ratte|Ratte]] ([[Обсуждение участника:Ratte|обсуждение]]) 18:45, 7 мая 2017 (UTC) ==Ноты== <pre> {| | {{МСР/img|399|2|align=center|size=320}} | → | <score>{ \override Staff.TimeSignature #'stencil = ##f \override Score.SystemStartBar #'collapse-height = #1 \clef bass \time 8/4 \stemDown c \stemNeutral d e (f) g a b (c') }</score> |} </pre> {| | {{МСР/img|399|2|align=center|size=320}} | → | <score>{ \override Staff.TimeSignature #'stencil = ##f \override Score.SystemStartBar #'collapse-height = #1 \clef bass \time 8/4 \stemDown c \stemNeutral d e (f) g a b (c') }</score> |} --[[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 20:17, 26 мая 2017 (UTC) == [[НЭС/Ноты]] == Сергей, приветствую. Если у вас найдется время, хотел бы попросить вас добавить [http://viewer.rusneb.ru/ru/rsl01004103539?page=494 эту статью]. Она осталась одной из немногих несделанных в [[Новый энциклопедический словарь/Словник/168]] — очевидно, из-за того, что тайное искусство Score пока доступно лишь избранным. Был бы очень признателен. [[Участник:Ratte|Ratte]] ([[Обсуждение участника:Ratte|обсуждение]]) 17:10, 29 мая 2017 (UTC) :Я пока не умею в score рисовать вот эти горизонтальные скобки, да ещё и с буковками. Сделайте пока картинкой. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 03:42, 30 мая 2017 (UTC) :: Горизонтальные скобки - это такие? [[Участник:Ratte|Ratte]] ([[Обсуждение участника:Ratte|обсуждение]]) 14:49, 30 мая 2017 (UTC) {| | <score>{ \relative c'{ \set Score.alternativeNumberingStyle = #'numbers \repeat volta 3 { c4 d e f | } \alternative { { c4 d e f | c2 d \break } { f4 g a b | f4 g a b | f2 a | \break } { c4 d e f | c2 d } } c1 \break \set Score.alternativeNumberingStyle = #'numbers-with-letters \repeat volta 3 { c,4 d e f | } \alternative { { c4 d e f | c2 d \break } { f4 g a b | f4 g a b | f2 a | \break } { c4 d e f | c2 d } } c1 } }</score> |} :: Да шут их знает... Эти скобки, которые вы изобразили, используются для обозначений повтора, а на рисунке - это просто способ объединить ноты в октавы. Если сможете добавить текст над и под ними — могут сгодиться. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 15:00, 30 мая 2017 (UTC) ::: Это совсем другие скобки. Те, которые здесь нужны, описаны здесь. [http://lilypond.org/doc/v2.19/Documentation/notation/outside-the-staff This section discusses how to add emphasis to elements in the staff from outside of the staff.] Но их очень трудно воспроизвести. Нужен специальный опыт для этого. У меня пока не получается. --[[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 14:10, 31 мая 2017 (UTC) ==[[Справка:Ноты/Примеры]]== Сергей, поскольку освоение ЛилиПонда - дело непростое, я завёл страницу для нотных примеров с объяснениями, как их кодировать. Если у Вас есть чем поделиться, добавляёте туда примеры Ваших опытов. Это может быть полезно нам обоим и всем, кто рискнёт к нам присоединиться. Ваш, Дима --[[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 16:22, 2 июня 2017 (UTC) :{{ping|Dmitrismirnov}} Конечно, есть. Сейчас я добавил туда пример «Из статьи МСР Артикуляция» с объяснением неочевидных в моём представлении мест. Посмотрите, не погрешил ли я где против вашего ремесла ;-) ::: Диезы или бемоли при ключе желательно указывать в том порядке, в каком они появляются после изображения ключа: ::* \key d \major обозначает тональность ре мажор, что дает два диеза: фа диез (fis) и до диез (сis). --[[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 13:28, 3 июня 2017 (UTC) :::: Учту на будущее. ''… в том порядке, в каком они появляются после изображения ключа'' — т.е. сверху вниз, да? Помните, я вас спрашивал: «В каком порядке лучше указывать ноты в аккорде сверху вниз или снизу вверх?» В аккордах тоже сверху вниз? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 15:06, 3 июня 2017 (UTC) ::::: Сергей, нет, не сверху вниз, а по-порядку: диезы или бемоли добавляютcя по "квинтовому кругу": [[File:Circle of fifths deluxe 4.svg|thumb|center|350px|Diagram of key signatures|Circle of fifths / "квинтовый круг"]] <center> то, есть: фа#, до#, соль#, ре#, ля#, ми#, си# или: си-бемоль, ми-бемоль, ля-бемоль, ре-бемоль, соль-бемоль, до-бемоль, фа-бемоль. </center> а в аккордох, я думаю, неважно в каком порядке сверху вниз или снизу вверх... хотя я предночитаю снизу вверх --[[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 11:18, 4 июня 2017 (UTC) --[[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 11:18, 4 июня 2017 (UTC) :Я думаю, что человеку одновременно и с музыкальным и с техническим образованием освоить ЛилиПонд не составит труда. Я не про себя говорю, меня в детстве пытались научить играть на фортепьяно, но мне настолько это было сложно, что это продолжалось месяца два. Так что для меня это не взятая высота. :-( Зато я лично знаю двоих профессиональных программистов, которые очень хорошо играют на фортепьяно. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:14, 3 июня 2017 (UTC) == Зачем Вы сами правите статьи БСЭ1? == Для этого есть рядовые участники. Предполагаю, что привила оформления изменились. Если не затруднит, могли бы Вы в проекте БСЭ1 сделать запись о порядке оформления? Заранее спасибо. --[[Участник:Zhuvv63|ЖуковВВ]] ([[Обсуждение участника:Zhuvv63|обсуждение]]) 09:47, 3 июня 2017 (UTC) :{{ping|Zhuvv63}} Я не совсем понимаю, в чём ваш вопрос заключается. В последнее время я связал много статей БСЭ1 с Викиданными. В связи с этим значение параметра ВИКИПЕДИЯ может формироваться автоматически. Поэтому я убираю Special:Search из параметра ВИКИПЕДИЯ вот [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%91%D0%A1%D0%AD1%2F%D0%91%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87%D0%B8%2C_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%80%D0%B0%D0%B4&type=revision&diff=2584675&oldid=2524115 так]. Вы про это? Это никакое не изменение привил оформления статей. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 10:20, 3 июня 2017 (UTC) :: Подскажите, уважаемый [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]], а как поступать с новыми статьями, для которых нашлась аналогичная страница в Википедии? Что, можно сразу не заполнять ту строчку? --[[Участник:Zhuvv63|ЖуковВВ]] ([[Обсуждение участника:Zhuvv63|обсуждение]]) 13:25, 3 июня 2017 (UTC) :::{{ping|Zhuvv63}} Вместо того, чтобы заполнять параметр ВИКИПЕДИЯ, можно при помощи гаджета «WEF: ссылки» сразу же связать статью с элементом Викиданных, который соответствует теме этой статьи. Этот гаджет подключается в Настройках, в разделе «Викиданные: формы для редактирования (WEF)». Вы про этот гаджет знаете? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:45, 3 июня 2017 (UTC) ::: После того, как вы связали статью БСЭ1 с элементом Викиданных, достаточно будет детать «purge» статьи в виктеке (для этого есть гаджет «»), и вуаля — ссылки на википроекты появятся сами. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:51, 3 июня 2017 (UTC) ::::* Уточню, гаджет подключается в Настройках только в Википедии. (Хорошо бы и в Викитеку добавить.) Как подключить в ВТ, в Викиданных, и про некоторые нюансы: [[Викитека:Форум#Гаджет WEF и Викиданные]]. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 17:59, 3 июня 2017 (UTC) ::::* При последующих ботозаливках БСЭ1 не буду добавлять параметр ВИКИПЕДИЯ. В шаблоне {{t|Отексте}} оказывается есть скрытый параметр ПОИСК, делающий тоже. Просто он не документирован, я о нём не знал. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 18:03, 3 июня 2017 (UTC) :::* Штучкой "WEF:Ссылки" пользуюсь активно - за последние три месяца больше тысячи статей БСЭ1 связал со статьями Википедии (правда цель другая была: показать сообществу Википедии проект БСЭ1, для привлечения новых участников (получилось наоборот)). В статьях ВП меня еще там заставляют вставлять шаблон "Внешние ссылки". О том, что надо в какой-то момент делать «purge» и «Таб о» только сейчас услышал. Соответственно, в голове "каша" - непонятно какая же последовательность действий должна быть правильной. Такая же история и по заполнению шаблона "Об авторе" - непонятно, в каких случаях надо в явном виде писать "ДАТАРОЖДЕНИЯ", а в каких эти данные сами туда попадают. Нужна инструкция для "непрограмистов" - обычное "документирование" так написано, что вообще всякую надежду убивает у обычного человека на освоение этого движка. --[[Участник:Zhuvv63|ЖуковВВ]] ([[Обсуждение участника:Zhuvv63|обсуждение]]) 00:01, 4 июня 2017 (UTC) :::*: ''В статьях ВП меня еще там заставляют вставлять шаблон "Внешние ссылки".'' — Странно, меня дважды просили как раз об обратном — не ставить этот шаблон, мол, это консенсусное действие (см. [[:w:Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev#Внешние ссылки]]). На это мне пришлось их вежливо "отшить" и после этого. :::*: Про то, откуда берётся дата рождения написано в [[Шаблон:Обавторе#Использование Викиданных]] и в [[Справка:Викиданные#Люди]]. На второй странице рассказывается об основных понятиях Викиданных и как их можно править "голыми" руками. :::*: ''обычное "документирование" так написано, что вообще всякую надежду убивает у обычного человека на освоение этого движка.'' — Чтобы написать хорошую документацию, нужно особого рода дарование и уйма времени. Поэтому так мало людей, которые её пишут. Вот взять к примеру нашего [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]], Дмитрий — профессиональный [[:w:Смирнов, Дмитрий Николаевич (композитор)|композитор]]. Он нашёл время и, пользуясь своими познаниями в музыке, перевёл для нас с английского документацию по тегу score — [[Справка:Ноты]]. Пусть даже там не всё понятно и гладко — совместными усилиями со временем мы её исправим. Вы сами попытайтесь изучить какую-нибудь небольшую тему, и попробуйте напиcать по ней документацию. Если видите что-то описано плохо, непонятно или неправильно — попробуйте это исправить или предложите автору справки конкретные формулировки. Главное, не сидеть сложа руки охая что, мол, «то не так, да это плохо». -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:55, 4 июня 2017 (UTC) == Помощь бота == Сергей, добрый день. Тут я немного накосячил на ВД, причем что-то у меня не работает инструмент по удалению. Можешь для этого набора [https://petscan.wmflabs.org/?psid=1088802] вырезать напрочь P131? [[Участник:ShinePhantom|ShinePhantom]] ([[Обсуждение участника:ShinePhantom|обсуждение]]) 16:36, 12 июня 2017 (UTC) :{{ping|ShinePhantom}} <small>Я был в отпуске, в Берлине, только вчера вернулся.</small> В этом наборе было всего 3 статьи, я из них вручную удалил P131. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 05:33, 4 июля 2017 (UTC) == Викиданные для стихотворений Шелли в переводе Бальмонта == Здравствуйте. Будьте добры, поясните вашу активность в Викиданных для данной группы стихотворений. Я сейчас как раз продолжаю некоторое создание/наполнение статей в Викиданных для стихотворений Шелли. На [[Азиола (Шелли/Бальмонт)|Азиоле]] как раз остановился. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 04:59, 5 июля 2017 (UTC) :[[Азиола (Шелли/Бальмонт)]] была кем-то связана с [[:d:Q31888569]] (оригинал этого стихотворения). Я проверил наличие ручных интервик, после чего убрал русский перевод из [[:d:Q31888569]]. Тоже самое я сделал с [[Аретуза (Шелли/Бальмонт)]], дополнительно сделав для этого перевода отдельный элемент Викиданных ([[:d:Q19222612]]). -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 05:09, 5 июля 2017 (UTC) :: Это я как раз и делаю. На странице Викиданных в группе Wikisource собираются вместе оригинал и его переводы. Это позволяет связывать статьи без дополнительного добавления iwiki в статьях. Создавать отдельную статью в ВД на перевод, на мой взгляд, совершенное излишество. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 07:46, 5 июля 2017 (UTC) ::: Значит, вы неправильно поступаете. Отдельный элемент Викиданных для каждого перевода — это не не излишество, а насущная необходимость и требование [[:d:Wikidata:WikiProject Books]]. Без отдельного элемента для перевода невозможно описать его в Викиданных (название, язык, переводчик, данные о публикациях и пр.). Если помещать ссылки оригинального произведения и в один элемент, становится не понятно, к чему именно относятся значения свойств. Кроме того, иногда есть несколько переводов на один язык, а Викиданные разрешают в элементе только одну ссылку per wiki. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 09:13, 5 июля 2017 (UTC) :::: Ха. В таком случае объем работ для произведений и переводов увеличивается в несколько раз. Пусть этим занимаются настоящие маньяки. Для оставшегося списка стихотворений Шелли пойду накидаю простых интервик. Спасибо. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 19:44, 5 июля 2017 (UTC) == [[MediaWiki:Proofreadpage index data config]] == Could you look at [https://lists.wikimedia.org/pipermail/wikisource-l/2017-July/003226.html this]? [[Участник:Ankry|Ankry]] ([[Обсуждение участника:Ankry|обсуждение]]) 20:26, 17 июля 2017 (UTC) == Удалить страницу == Здравствуйте. Я хотел создать категорию, но по ошибке создал [[Книги Якова Исидоровича Перельмана|страницу]]. Удалите её, пожалуйста. --[[Участник:Kaidor|Kaidor]] ([[Обсуждение участника:Kaidor|обсуждение]]) 14:59, 26 июля 2017 (UTC) :{{ping|Kaidor}} {{done}} -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 15:01, 26 июля 2017 (UTC) ::Благодарю за оперативность. --[[Участник:Kaidor|Kaidor]] ([[Обсуждение участника:Kaidor|обсуждение]]) 15:06, 26 июля 2017 (UTC) == Переводы Гейне в сборнике Бальмонта == Здравствуйте. Сейчас я занимаюсь размещением первого Сборника стихотворений Бальмонта от 1890 года. В сборнике есть 50 переводов стихотворений Гейне. Для части из них я попытался определить название оригинала. Могли бы вы проверить мои догадки и подсказать названия пропущенных оригиналов? Раздел обсуждения — [[Обсуждение участника:Averaver#Переводы Гейне в Сборнике Бальмонта от 1890 года|Переводы Гейне в Сборнике Бальмонта от 1890 года]]. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 21:06, 24 августа 2017 (UTC) :Хорошо, я буду вписывать оригиналы прямо на вашей странице обсуждения. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:14, 26 августа 2017 (UTC) :{{ping|Averaver}} А что в этом списке означают вопросительные знаки? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:26, 26 августа 2017 (UTC) :Определил все, кроме 76. «В лучезарном сияньи роскошного дня…» По форме и по содержанию похоже, что оно из цикла [[Северное море (Гейне)|Северное море]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:56, 26 августа 2017 (UTC) :: Знак "?" - это мое предположение, практически ни на чем не основанное. Спасибо вам большое. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 08:52, 26 августа 2017 (UTC) Вплотную подошёл к переводам стихотворений Гейне и засомневался в правильности соответствия перевода и оригинала. Похоже, в первом стихотворении я точно неправильно определил эту пару. Могли бы вы взглянуть на пары перевод/оригинал, помеченные знаком "?" у меня в обсуждении? Не хотелось бы запутывать читателей. С уважением, --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 16:46, 22 сентября 2017 (UTC) :::Первое стихотворение («Замок с выси гор глядится…») однозначно не соответствует «Da droben auf jenem Berge…», но найти оригинал пока не удалось... -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 19:11, 23 сентября 2017 (UTC) :::{{ping|Averaver}} Всё остальное тоже порверил, там вы правильно определили оригиналы. Первое же стихотворение по тематике похоже на цикл [[Возвращение домой (Гейне)|Возвращение домой]] («Da droben auf jenem Berge…», кстати, оттуда же), где описывается поездка Гейне в 1823 году по Рейну. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:03, 25 сентября 2017 (UTC) == [[ЭСБЕ/Абу-Симбель]] == Статья на бумаге расположена на двух страницах, а в показываемом на странице тексте видна только одна часть. В оригинале с подстрочником стоит шаблон "перенос", но сходу не могу понять - то ли шаблон этот как-то не так работает, то ли с его использованием что-то не так. "Править самому" подстрочник в данном случае как-то стрёмно, я в шаблонах плохо разбираюсь. --[[Участник:Evgen2|Evgen2]] ([[Обсуждение участника:Evgen2|обсуждение]]) 15:57, 10 сентября 2017 (UTC) :{{ping|Evgen2}} Ошибка была в словнике — исправил [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%AD%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%BA%D0%BB%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%8C_%D0%91%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%B3%D0%B0%D1%83%D0%B7%D0%B0_%D0%B8_%D0%95%D1%84%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0%2F%D0%A1%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B8%D0%BA%2F01&type=revision&diff=2803083&oldid=2595167 вот так]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:03, 11 сентября 2017 (UTC) == [[ЭСБЕ/Абул-Касим]] и [[ЭСБЕ/Альбуказес]] == ...продолжаем разговор. Текст обоих статей потерялся, зато появились ссылки с одной на другую. Там и там ваши правки и патрулирование Возможно, виноват бот ([https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%AD%D0%A1%D0%91%D0%95/%D0%90%D0%BB%D1%8C%D0%B1%D1%83%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B5%D1%81&diff=prev&oldid=1023822], см. следущую правку}, тогда возможно он еще где-то накосячил. --[[Участник:Evgen2|Evgen2]] ([[Обсуждение участника:Evgen2|обсуждение]]) 21:19, 14 сентября 2017 (UTC) :{{ping|Lozman}} Взгляните, пожалуйста. Почему-то {{tl|ЭСБЕ}} при наличии параметра СТРАНИЦЫ не делает трансклюзию из ПИ «Страница:» и ставит [[:Категория:Отсутствует текст статьи]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 03:41, 15 сентября 2017 (UTC) :: Сбой был связан с попыткой [[Обсуждение модуля:Отексте#pages onlysection|добавить]] возможность трансклюзии в другие энциклопедии. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 10:53, 15 сентября 2017 (UTC) :::{{ping|Vladis13}} Спасибо, что поправили. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:41, 17 сентября 2017 (UTC) == Шаблон "Альтернативные переводы/de/In mein gar zu dunkles Leben" == По непонятным причинам, в шаблоне {{tl|Альтернативные переводы/de/In mein gar zu dunkles Leben}} не показываются последние переводы Бальмонта и Блока. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 07:31, 7 октября 2017 (UTC) : Почему-то шаблон {{tl|Альтернативные переводы}} обрабатывал только первые 6 переводов, хотя рассчитан был на 10. Добавил определение для еще четырех, теперь работает. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 13:27, 7 октября 2017 (UTC) :: Спасибо. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 14:20, 7 октября 2017 (UTC) == Оформление OCR с использованием шаблона F == Сергей, прошу прощения за вмешательство в вашу вотчину, но я позволил себе оформить один текст переводов Гейне так, как мне представляется оптимальным: [[special:diff/3076420|текст]], [[Служебная:Diff/3076419|ПИ Страница]]. На мой взгляд, такое оформление имеет ряд преимуществ, главное из которых — «бесшовная» склейка страниц (единый отступ, отсутствие лишних полей сверху/снизу, пустые строки между строфами задаются в ПИ Страница). Пожалуйста, сообщите ваше мнение об этом способе. Вообще мне кажется, что от чистого {{tl|poem-on}} нужно как-то уходить; для этой цели я разработал ряд новых шаблонов ({{tl|v}}, {{tl|f}} и др.). — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 19:15, 10 февраля 2018 (UTC) :На самом деле здесь два несвязанных вопроса — 1) {{tl|poem-on}}/{{tl|poem-off}} vs {{tl|f}} и 2) тег pages vs {{tl|Страница}}. :Про {{tl|f}} ничего сказать не могу, его надо пробовать, тогда и появится мнение. Единственное, что настораживает, так это то что первый неименованные параметр не имеет определённого назначения: то это текст стихотворения, то — заголовок. И это только для того, чтобы писать <nowiki>{{</nowiki>f|Заголовок|Текст<nowiki>}}</nowiki> вместо <nowiki>{{</nowiki>f|title=Заголовок|Текст<nowiki>}}</nowiki>. На мой взгляд именованные параметры не должны иметь неименованных аналогов. :Про тег pages. Вы указали три «достоинства»: :1) ''единый отступ'' — не понял, о чём это вы, поясните; :2) ''отсутствие лишних полей сверху/снизу'' и ''пустые строки между строфами задаются в ПИ Страница'' — какое же отсутствие, если вам пришлось его добавить сверху на [[Страница:Heine-Volume-5.pdf/13]]? А ведь это именно тот перевод строки, что был между {{tl|Страница}}. :Неоспоримые достоинствами тега pages я могу назвать автоматическую нумерацию (параметр num= у {{tl|Страница}}) и бо́льшее удобство при большом числе страниц. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:49, 12 февраля 2018 (UTC) :{{ping|Lozman}} Попробовал в [[Средь тихой ночи, в сладком сне (Гейне/Хвостов)/ПСС Гейне 1904 (ДО)]] использовать {{tl|f}} вот так: <pre> {{f| {{Страница|Heine-Volume-5.pdf/13|num=12|section=Средь тихой ночи, в сладком сне}} {{Страница|Heine-Volume-5.pdf/14|num=13|section=Средь тихой ночи, в сладком сне}} }} </pre> :Конец станицы пришёлся на середину строфы, и указанный выше код даёт лишнюю пустую строку внутри строфы. Чтобы это выглядело пристойно, приходится не разделять вызовы {{tl|Страница}} переводом строки. При этом, если применять {{tl|poem-on}} и {{tl|poem-off}}: <pre> {{poem-on}} {{Страница|Heine-Volume-5.pdf/13|num=12|section=Средь тихой ночи, в сладком сне}} {{Страница|Heine-Volume-5.pdf/14|num=13|section=Средь тихой ночи, в сладком сне}} {{poem-off}} </pre> :то пустой строки внутри строфы нет. Как это объяснить? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:32, 12 февраля 2018 (UTC) :: Простите, погорячился )) На самом деле, отступ слева одинаково (хотя и разными средствами) обеспечивают оба шаблона; похоже, я сравнивал этот функционал с каким-то другим шаблонов (я их много перепробовал). Насчет склейки страниц — это скорее относится к способу вставки пустой строки на этой склейке, который не особо зависит от шаблона. Вы вставляете пустую строку между блоками <nowiki><poem></nowiki> (в конце первой страницы), в результате она обрабатывается как отдельный абзац со своими отступами (посмотрите, например, расстояние между третьей и четвертой строфами в [[Чего же ты медлишь, сын крови и тьмы? (Гейне/Хвостов)/ПСС Гейне 1904 (ДО)]] — оно существенно больше, чем между другими строфами). А я вставляю эту строку внутрь <nowiki><poem></nowiki> в начале второй страницы, при этом все пустые строки имеют одинаковую высоту, т.к. все находятся внутри блока <nowiki><poem></nowiki>, а между блоками пустых строк нет. Но сами шаблоны отличаются не так сильно, как я себе представлял. Основное функциональное различие в том, что {{tl|f}} (как и {{tl|poemx}}) имеет встроенный тег <nowiki><poem></nowiki>, который добавляет принудительный перевод строки (<nowiki><br></nowiki>). Поэтому он не подходит для использования с шаблоном {{tl|страница}}, но гораздо лучше работает с <nowiki><pages></nowiki>. Помимо этого, различия между шаблонами в основном визуальные (когда-то я сам разработал дизайн {{tl|poem-on}}, но с тех пор мои вкусы изменились). В общем, я не навязываю свои взгляды и предпочтения, просто размышляю. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 02:21, 18 февраля 2018 (UTC) ::: Я тоже просто размышляю, пытаюсь понять, что именно происходит. ::: ''Основное функциональное различие в том, что {{tl|f}} (как и {{tl|poemx}}) имеет встроенный тег <nowiki><poem></nowiki>, который добавляет принудительный перевод строки (<nowiki><br></nowiki>).'' — Получается один тег poem (из ПИ Страница:) вложен в другой (из шаблона)? ::: Про то, что расстояние между строфами получается больше, я знаю. Я вставляю пустую строку в конце страницы после <nowiki></poem></nowiki>, а не до него, потому что во втором случае ([https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0%3AHeine-Volume-5.pdf%2F14&type=revision&diff=3081829&oldid=3076837 вот так]) строфы сольются в одну (по крайней мере, если использовать {{tl|poem-on}} и {{tl|poem-off}}). Я это приписывал природе самого тега <nowiki><poem></nowiki>. При этом я вижу, что пустая строка сразу после <nowiki><poem></nowiki>, как это сделали вы [[Страница:Heine-Volume-5.pdf/13|здесь]], не игнорируется — не странно ли: какая разница в конце или в начале? Это наталкивает меня на мысль, что не тег <nowiki><poem></nowiki> «сглатывает» пустую строку перед <nowiki></poem></nowiki>, а конкретный способ инклюзии. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:05, 18 февраля 2018 (UTC) :::: Не вложен. Здесь используются т.н. [[w:en:Help:Strip markers|Strip markers]], которые скрывают сложное содержимое, добавляемое на страницу, от разметки самой страницы. Т.е. для включаемого содержимого один тег poem, для разметки страницы — другой. Особенность тега poem в том, что в конце его текстового содержимого пустые строки игнорируются (и <nowiki><br /></nowiki> не добавляется), поэтому такой способ при склейке не работает. А вот в начале poem пустые строки сохраняются, что я и использую. Ну и {{tl|poem-on}} не имеет встроенного poem, поэтому не добавляет <nowiki><br /></nowiki> на стыке страниц, отчего и слепляются строки. Нужно либо прописывать poem явно между {{tl|poem-on}} и {{tl|poem-off}}, либо вставлять <nowiki><br /></nowiki> между шаблонами {{tl|страница}}, либо использовать шаблон, в котором это уже есть. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 17:09, 18 февраля 2018 (UTC) == Вычитка в РСКД == Сергей, а почему вы удаляете статус 100 % вычитки из статей РСКД ([https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=РСКД/Rufius&diff=3166006&oldid=2599814], [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=РСКД/Crux&diff=3166175&oldid=3054833], [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=РСКД/Sarmaticum_mare&diff=3166156&oldid=3087078])? Я их вычитывал. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 00:44, 6 марта 2018 (UTC) :Добрый день! Чтобы вычитывать, нужен скан и текст вместе, а здесь этого нет. Конечно, маленькие статьи вроде [[РСКД/Rufius]] ещё можно вычитать по dlib.rsl.ru, но такие как [[РСКД/Crux]] — едва ли. И второе соображение: как же можно вычитывать текст в СО по скану в ДО? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:07, 6 марта 2018 (UTC) :: Ну как же нет, если на странице текст и ссылка на скан. Какая разница, на РГБ скан или на Commons? У меня он на ПК. :: Вы хотите сказать, что вычитывать СО по тексту ДО нельзя? Не только я так вычитываю, смотрите правки всех опытных активных участников за последние сутки. Если вы настаиваете, давайте вынесем на форум. Просто меня это очень удивило. UPD: Кстати, вы сами вычитку 100% ставите [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=ЭСБЕ/Абенсберг&diff=982373&oldid=982301 в аналогичных случаях]. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 06:33, 6 марта 2018 (UTC) ::: ''вычитывать СО по тексту ДО нельзя'' — это нельзя назвать вычиткой, это что-то другое. [[ЭСБЕ/Абенсберг]] — здесь КАЧЕСТВО=100% значит, что текст в СО преобразован из текста в ДО ([[ЭСБЕ/Абенсберг/ДО]]), который в свою очередь вычитан по скану. В случае РСКД этот промежуточный этап (текст в ДО) пропущен. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:13, 6 марта 2018 (UTC) :::: Считаю, что производимая вычитка СО максимально приближена к оригиналу в ДО. При этом она качественней, чем просто делать инструментом конвертации ДО>СО участника Hinote. Дело в том, что разница между ДО и СО не только в смене ряда букв, но и в ином написании многих современных слов. В том числе греческих, см. [[Обсуждение:Сочинения Платона (Платон/Карпов)#Устарелые переводы названий]]. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 18:49, 7 марта 2018 (UTC) ::: ''Если вы настаиваете, давайте вынесем на форум.'' — Я не настаиваю, я восстановлю КАЧЕСТВО=100%. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:27, 6 марта 2018 (UTC) :::: Просто в ином случае надо дополнять правила, и ботом перекатегоризовывать статусы массы страниц Викитеки, снимая статусы вычитки у страниц СО на основе сканов в ДО. И может как-то блокировать параметр в шаблонах-шапках. Сложное предложение, надо думать на форуме. Имхо консенсус сомнителен даже при текущем крайне малом числе участников. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 18:49, 7 марта 2018 (UTC) == Удаление редакторских примечаний == Поясните пожалуйста [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=РСКД/Sarmaticum_mare&diff=3173151&oldid=3166286 удаление] моих редакторских примечаний, сделанных через специально созданный для этого шаблон {{t|примечание ВТ}}? Сделаны согласно правилу [[Справка:Что содержит Викитека#Увеличение ценности текстов]]. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 18:56, 7 марта 2018 (UTC) :Сам не понимаю. Откатил к вашему варианту. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:02, 9 марта 2018 (UTC) == Share your experience and feedback as a Wikimedian in this global survey == <div class="mw-parser-output"> <div class="plainlinks mw-content-ltr" lang="ru" dir="ltr"> Привет! Фонд Викимедиа проводит опрос, чтобы узнать, насколько хорошо мы поддерживаем вас в вики-проектах и вне их, а также что нам стоит улучшить или изменить в будущем. Ваше мнение напрямую повлияет на текущую и будущую работу Фонда Викимедиа. Вы были выбраны случайным образом для участия в этом опросе, так как мы хотим услышать мнения из вашего сообщества Викимедиа. Этот опрос доступен на разных языках, и его заполнение займёт от 20 до 40 минут. <big>'''[https://wikimedia.qualtrics.com/jfe/form/SV_5ABs6WwrDHzAeLr?aud=VAE&prj=ot&edc=6&prjedc=ot6 Примите участие в опросе прямо сейчас!]'''</big> [[m:Special:MyLanguage/Community_Engagement_Insights/About_CE_Insights|На странице проекта]] вы можете узнать о нём подробнее и увидеть, как ваши ответы и отзывы помогают Фонду Викимедиа поддерживать таких редакторов, как вы. Этот опрос проводится с участием сторонней компании и регулируется их [[:foundation:Community_Engagement_Insights_2018_Survey_Privacy_Statement|политикой конфиденциальности и персональной информации]] (на английском языке). Дополнительную информацию об этом опросе вы можете найти на нашей [[m:Special:MyLanguage/Community_Engagement_Insights/Frequently_asked_questions|странице Часто задаваемых вопросов]]. Если вам необходима дополнительная помощь или если вы хотите перестать получать сообщения, связанные с этим опросом, отправьте письмо [[:m:Special:EmailUser/WMF Surveys|WMF Surveys]] через вики-почту (функция «Письмо участнику»). Спасибо! </div> <span class="mw-content-ltr" dir="ltr">[[m:User:WMF Surveys|WMF Surveys]]</span>, 18:36, 29 марта 2018 (UTC) </div> <!-- Сообщение отправил Участник:WMF Surveys@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Community_Engagement_Insights/MassMessages/Lists/2018/ot6&oldid=17881403 --> == Цель — закончить указатель == Заглянул в архив форума — искал обсуждение, в котором упоминался адрес, где хранятся копии базы данных ВТ — то обсуждение не нашёл, но наткнулся на своё сообщение от весны 2016 года, которое смог ввести только голосом и был в отчаянии. Прошло два года, я про это совершенно забыл. Правда, восстановление после операции заняло полтора года, но сейчас могу работать на ВТ, хотя и не так много, как раньше. Хочется закончить указатель, над которым сейчас работаю, и на этом пока остановиться. Давняя мечта — заняться переводом художественной литературы. Понимаю, что вряд ли получится из меня хороший переводчик, но ничего не могу с собой поделать. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 14:06, 10 апреля 2018 (UTC) :Реальность оказалась хуже мечты: за годы работы на ВТ привык, что результат получается относительно быстро и качественно, а переводить — дело кропотливое, медленное и непонятно, какая от моих переводов будет польза. Вернулся к работе в ВТ. Этот указатель подточил мой интерес, нужно заниматься интересными текстами. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 05:25, 12 июля 2018 (UTC) ::{{ping|VadimVMog}} Да, делать указатели, библиографию не так интересно, как заниматься текстами. Я вот, например, пару дней наполнял [[Весы (журнал)/1906]] и авторские страницы, так тоже уже надоедает. Мне помогает переключение вида деятельности, не обязательно доканчивать прямо сейчас. Можете, например, загрузить сканы «Весов» со стихами приглянувшегося поэта и оцифровать их. А потом вернётесь к своему указателю. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:18, 12 июля 2018 (UTC) ::: Слава тебе господи, [[Систематический указатель статей, помещенных в нижепоименованных периодических изданиях с 1830 по 1884 год (Попов)/1885 (ДО)|указатель закончен]]. «Весы» гляну. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 16:18, 12 июля 2018 (UTC) == Reminder: Share your feedback in this Wikimedia survey == <div class="mw-parser-output"> <div class="plainlinks mw-content-ltr" lang="ru" dir="ltr"> Каждый ваш ответ в этом опросе может помочь Фонду Викимедиа улучшить вашу работу в проектах Викимедиа. До сих пор мы слышали всего 29% участников Викимедиа. Этот опросник доступен на разных языках, и его заполнение займёт от 20 до 40 минут. '''[https://wikimedia.qualtrics.com/jfe/form/SV_5ABs6WwrDHzAeLr?aud=VAE&prj=ot&edc=6&prjedc=ot6 Примите участие в опросе прямо сейчас.]''' Если вы уже приняли участие в опросе, мы приносим извинения за то, что вы получили это напоминание. Этот опрос настроен таким образом, чтобы сделать невозможным определить, какие участники приняли в нём участие, поэтому нам пришлось отправить напоминание всем. <span class="mw-translate-fuzzy">Если вы хотите отказаться от следующего напоминания или любого другого опроса, отправьте электронное письмо в адрес [[:m:Special:EmailUser/WMF Surveys|WMF Surveys]] с помощью функции «Письмо участнику».</span>. В этом письме вы также можете задать любые интересующие вас вопросы. [[m:Community_Engagement_Insights/About_CE_Insights|Узнать подробности об этом опросе на странице проекта.]] Этот опрос проводится сторонним сервисом и управляется в соответствии с особым [[:foundation:Community_Engagement_Insights_2018_Survey_Privacy_Statement|положением о конфиденциальности]] Фонда Викимедиа. Спасибо! </div> <span class="mw-content-ltr" dir="ltr">[[m:User:WMF Surveys|WMF Surveys]]</span>, 01:34, 13 апреля 2018 (UTC) </div> <!-- Сообщение отправил Участник:WMF Surveys@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Community_Engagement_Insights/MassMessages/Lists/2018/ot6&oldid=17881403 --> == Your feedback matters: Final reminder to take the global Wikimedia survey == <div class="mw-parser-output"> <div class="plainlinks mw-content-ltr" lang="ru" dir="ltr"> Здравствуйте! Это последнее напоминание о том, что опрос Фонда Викимедиа будет закрыт '''23 апреля 2018 года в 07:00 UTC'''. Этот опросник доступен на разных языках, и его заполнение займёт от 20 до 40 минут. '''[https://wikimedia.qualtrics.com/jfe/form/SV_5ABs6WwrDHzAeLr?aud=VAE&prj=ot&edc=6&prjedc=ot6 Примите участие в опросе прямо сейчас.]''' '''Если вы уже заполнили этот опрос — большое спасибо! Повторно заполнять его не нужно.''' We have designed the survey to make it impossible to identify which users have taken the survey, so we have to send reminders to everyone. Чтобы отказаться от участия в будущих опросах, пошлите письмо [[:m:Special:EmailUser/WMF Surveys|WMF Surveys]] через вики-почту (функция «Письмо участнику»). В этом письме вы также можете задать любые интересующие вас вопросы. [[m:Community_Engagement_Insights/About_CE_Insights|Узнать подробности об этом опросе на странице проекта.]] Этот опрос проводится сторонним сервисом и управляется в соответствии с особым [[:foundation:Community_Engagement_Insights_2018_Survey_Privacy_Statement|положением о конфиденциальности]] Фонда Викимедиа. </div> <span class="mw-content-ltr" dir="ltr">[[m:User:WMF Surveys|WMF Surveys]]</span>, 00:44, 20 апреля 2018 (UTC) </div> <!-- Сообщение отправил Участник:WMF Surveys@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Community_Engagement_Insights/MassMessages/Lists/2018/ot6&oldid=17952438 --> == «Значение неизвестно» в свойствах ВД == Здравствуйте. Заметил, что ваш скрипт создаёт непонятные свойства вроде: [https://www.wikidata.org/w/index.php?title=Q45191593&action=history&year=2018&month=-1&tagfilter= в марте], и вот в последние [https://www.wikidata.org/w/index.php?title=Q53554524&diff=prev&oldid=679954862 пару] [https://www.wikidata.org/w/index.php?title=Q20631577&diff=prev&oldid=680593774 дней]. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 22:12, 17 мая 2018 (UTC) :Это не скрипт (QuickStatements добавлять "unknown value" не умеет), это я сам вручную. Смысл такой: в [[РСКД/Xenophon]]] шесть тем, пронумерованных от 1) до 6), и {{WD item|Q45191593}} 6 шесть значений {{WD property|P921}}, попарное соответствие. 2) — это {{WD item|Q129772}}, 4) — {{WD item|Q463564}}, остальных мне не удалось найти в Викиданных, поэтому для них в P921 указано значение "unknown value". Если вы найдёте этих Ксенофонтов, то заменяйте соответствующее "unknown value" на конкретный Qxxxxxx. Для этого надо нажать на [[Файл:Shak type icon.gif]], выбрать "конкретное значение" и задать Qxxxxxx. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:12, 20 мая 2018 (UTC) :PS: [[Файл:Shak type icon.gif]] в [[Справка:Викиданные#Свойства и типы данных]] назван cоединителем. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:30, 20 мая 2018 (UTC) :: Раньше не встречал это значение, теперь понял, спасибо. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 06:52, 20 мая 2018 (UTC) == Именование журнальных статей == [[Индекс:1870, Russkaya starina, Vol 1. №1-6.pdf|Журнал «Русская старина», том 1]] можно бы начинать оформлять. Хочу только согласовать предварительно именование статей. Мы с Лоцманом обсуждали как-то это дело и я понял так, что статьи, представляющие самостоятельный интерес нужно оформлять <название (автор)>/<источник> <год> (как например 11. Воспоминания Глинки), а статьи не самостоятельные (как например 1. Об издании Русской старины), оформлять Русская старина, 1870, том 1/<название>. Вот только как быть с воспоминаниями Глинки? Воспоминания продолжаются в следующем номере (в первом — их начало). Тогда, видимо, нужно именовать их по второму способу и отдельно сделать именованную по первому способу статью, в которой собраны все части? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 07:52, 27 июля 2018 (UTC) : Я не очень понимаю, что значит «статьи, представляющие самостоятельный интерес»? Интересы-то у всех разные... (помните: А судьи, кто?) Мой опыт мне подсказывает, что основным способом именования должен быть как раз "<название (автор)>/<источник> <год>", а на странице номера журнала - его оглавление со ссылками на них. Ссылками в ПРЕДЫДУЩИЙ= и СЛЕДУЮЩИЙ= отдельные статьи собираются в цельный номер. Способ именования "Русская старина, 1870, том 1/<название>" по-моему подходит для ограниченного числа статей, таких как "От редакции", "Условия подписки", "Об издании журнала в следующем году" и т. п. Хотя, может вы как раз такое понимание «самостоятельного интереса» и имеете ввиду. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 08:48, 27 июля 2018 (UTC) :: Самостоятельный интерес означает, насколько я понимаю, имеет ли статья смысл вне журнала. Те, которые имеют смысл только внутри журнала: «От редакции», «Об издании журнала в следующем году». Самостоятельные, например: стихотворение Тютчева. Теоретически я это понимаю, но на практике журнальные статьи содержат вступительное слово, заключительное слово и могут, вообще говоря, не соответствовать исходному документу (редакция может произвольно сокращать материал для журнальной публикации). Во многих (почти во всех) статьях «Русской старины» так и происходит. Мне в такой ситуации трудно решить, какая это статья — самостоятельная или нет. Точнее, у меня складывается впечатление, что почти все они не самостоятельные. Но я сомневаюсь. Может быть, их надо всё равно относить к самостоятельным. Хорошо. То, что текст сокращён, отредактирован, нас не касается. Мы указываем источник и дело с концом. Но вступительные и заключительные слова редакции и человека, нашедшего документ и предоставившего его редакции, как с этим быть? Вне журнала они выглядят странно, потому что предназначены быть внутри него. Поясню. Внутри журнала всё понятно: документы предоставлены разными людьми и в статьях есть пояснения этих людей, а также, возможно, редакционная справка, выдерживается некий общий стиль публикаций. Если статью выдернуть из журнала, и поместить отдельно (под названием <название (автор)/источник год>), то непонятно, кто это такой пишет к статье послесловие? А если убрать предисловие и послесловие в отдельной (самостоятельной) статье, то тоже нехорошо. Единственный вариант, когда всё хорошо, мне видится в оформлении, соответствующем жизни: журнал, внутри журнала статьи. Если такое оформление почему-либо не устраивает, то тогда хорошо бы знать какие-то критерии, как отличать зёрна от плевел, так сказать. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 21:17, 31 июля 2018 (UTC) :: Критерием можно принять, наверное, такой: если в статье обсуждается внутренняя жизнь журнала, то это несамостоятельная статья. Если же речь идёт о внежурнальной жизни, то — самостоятельная. Остаётся только одна проблема: статьи, публикуемые в разных номерах частями. Если сделать самостоятельную статью, то она должна объединить все разрозненные части, но это вряд ли получится — бывает, что такие статьи (чаще художественные произведения) начинаются с краткого описания предыдущих номеров. Куда их девать? Если убирать, то мы сами начинаем заниматься редактированием. Если не убирать, то произведение будет выглядеть по меньше мере странно. Опять же, единственным разумным решением в рамках Викитеки видится публикация таких статей по частям — так, как они опубликованы в журнале, с небольшим редакторским примечанием, содержащим ссылки на предыдущую и следующие части, либо со второй навигационной панелью. Вы встречали такое? Как выходили из положения? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 18:13, 1 августа 2018 (UTC) ::: Ещё немного подумал на эту тему. В конце концов это всего лишь внутреннее название статьи в ВТ. Какая разница, какое оно будет? Это слева, а это справа, или наоборот… Важно, что в журнале существует навигация и оглавление. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 07:38, 6 августа 2018 (UTC) :::: Практика покажет, что лучше. Иногда бывает полезно попробовать все альтернативы. :::: > Вы встречали такое? Как выходили из положения? :::: Встречал, но оформлять такое со сканов не доводилось. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:57, 6 августа 2018 (UTC) == [[Рацея (Павел Андреевич Федотов)]] == Добрый день! Обращаюсь к вам, поскольку вы отпатрулировали мою правку [[Павел Андреевич Федотов|здесь]]. Можно ли вас попросить отпатрулировать и [[Рацея (Павел Андреевич Федотов)|текст рацеи]], а то уже почти год прошёл… Спасибо, — [[Участник:Adavyd|Adavyd]] ([[Обсуждение участника:Adavyd|обсуждение]]) 18:36, 24 августа 2018 (UTC) :{{done}} -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:20, 25 августа 2018 (UTC) :: Большое спасибо! — [[Участник:Adavyd|Adavyd]] ([[Обсуждение участника:Adavyd|обсуждение]]) 19:43, 25 августа 2018 (UTC) == Категория Многочисленность обитаемых миров (Фламмарион—Готвальт) == Переименовал категорию (была «Множественность», стало «Многочисленность») и внёс изменения в шаблон {{tl|Многочисленность обитаемых миров (Фламмарион—Готвальт)}}, который помещает страницы в эту категорию. Не могу сообразить, почему категория [[:Категория:Многочисленность обитаемых миров (Фламмарион—Готвальт)|Многочисленность обитаемых миров (Фламмарион—Готвальт)]] пустая? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 12:54, 27 августа 2018 (UTC) :{{ping|VadimVMog}} Это из-за кеширования — через некоторое время заполниться. Если не хотите ждать, сделайте пустую правку на страницах, где используется шаблон. Я так сделал с тремя страницами - они появились в категории. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 14:22, 27 августа 2018 (UTC) :: Понятно. Обычно обновление происходит в течение нескольких минут. Здесь прошли сутки, поэтому я подумал, что виноват я сам — что-то недоглядел. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 14:27, 27 августа 2018 (UTC) == Re: help neded == Unfortunanely, #lst transclusions do not work from innside a template ([[MediaWiki:Proofreadpage_index_template]] in this case). There are some ugly hacks to do it using LUA modules, but this does not seem to bo worth that. I made the transclusion in the opposite direction, but still have doubts if it is the right thing to do here. Feel free to correct/revert. [[Участник:Ankry|Ankry]] ([[Обсуждение участника:Ankry|обсуждение]]) 07:02, 10 сентября 2018 (UTC) == [[Александра Андреевна Кублицкая-Пиоттух]] == Кублицкая-Пиоттух — её фамилия по мужу. Так она и приведена в ВП и ВД. Мне кажется, что подход ВП для нас не подходит (пардон за масло масляное). Она известна по своей девичьей фамилии. Я нашёл современные издания (её переводы до сих пор печатают) и везде она А. Бекетова. Искать соответственно будут скорее всего Александру Бекетову, а не Александру Андреевну Кублицкую-Пиоттух. Как думаете, может перевернуть: статью назвать Александра Бекетова, а с Кублицкой-Пиоттух сделать перенаправление? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 06:15, 19 сентября 2018 (UTC) : Раз есть такая уверенность, я не возражаю. Я переименовывал [[Александра Андреевна Кублицкая-Пиоттух]] в [[Александра Андреевна Бекетова]] и поправил связянные страницы, -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:34, 20 сентября 2018 (UTC) == Заметка о К. П. Брюллове == Добрый день! Допускаются ли в Викитеке страницы, содержащие только графические изображения оригинала с нераспознанным текстом? Конкретно, [[Участник:Adavyd/Черновик|в таком формате]]. Все файлы с Викисклада, но там они разбросаны по номерам (см. примечание). Распознанного текста нигде не нашёл (в противном случан мог бы сделать выверку). Если такой формат допускается, я перенесу в ОП и создам страничку про Железнова, нет так нет. Эта публикация — одна из самых ранних биографий К. П. Брюллова, и, если она будет доступна в Викитеке, то на неё можно было бы сослаться из [[:w:ru:Брюллов, Карл Павлович]] и [[:w:ru:Последний день Помпеи]]. Что посоветуете? Спасибо, — [[Участник:Adavyd|Adavyd]] ([[Обсуждение участника:Adavyd|обсуждение]]) 18:19, 5 октября 2018 (UTC) :{{ping|Adavyd}} В основном пространстве имён такое не допускается. А посоветую я вам самому сделать распознанный текст, с помощью OCR-программы (например, ABBYY FineReader — он "понимает" дореформенную орфографию). Порядок действий такой: :# изображения страниц загружаются на Викисклад (уже сделано?); :# для каждого интересуещего Вас номера «Живописного обозрения» в Викитеке делается индекс: [[Индекс:Живописное обозрение 1898, № 1]], [[Индекс:Живописное обозрение 1898, № 2]] и т.д. В качестве примера берите [[Индекс:Иллюстрация, 1848, № 41]] (обратите внимание на раздел «Список страниц», это самое важное); :# каждая страница, где напечатана статья, распознаётся в OCR-программе и выкладываются в пространстве имён «Страница:», например, [[Страница:Живописное обозрение 1898, № 01-52 Page 0713.jpg]]. В результате у Вас должно получиться что-то вроде [[Страница:Иллюстрация, 1848, 42, page 275.jpg]] (обратите внимание на ссылки «предыдущая страница», «следующая страница» и «индекс» — они появляются, когда станица включена в какой-нибудь индекс); :# при помощи шаблона {{tl|Страница}} создаётся статья в основном пространстве имён, [[Заметка о К. П. Брюллове (Железнов)/ЖО 1898 (ДО)]]. Т. к. статья будет собрана из страниц разных номеров, то в параметре |num= надо будет указать и номер, и страицу. У вас должно получится что-то вроде [[Альманзор (Гейне/Михайлов)/ДО]] (тут ещё старая система именование, поэтому «/ДО», а не «/Изд. 1862 (ДО)»). :В качестве примера полностью готовой книги, собранной по этой технологии могу привести [[Индекс:Песни Гейне в переводе М. Л. Михайлова, 1858]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:20, 6 октября 2018 (UTC) *:: Большое спасибо за разъяснения. Да, файлы доступны на Викискладе (см. ссылки из моего черновика). Попробовал один бесплатный онлайновый OCR — он распознаёт крайне плохо. Может, как-нибудь попробую ABBYY FineReader (trial version). К сожалению, в ближайшее время не могу посвятить этому слишком много усилий. В крайнем случае откажусь от Викитеки и создам поддиректорию на Викискладе, сошлюсь из статей на неё. — [[Участник:Adavyd|Adavyd]] ([[Обсуждение участника:Adavyd|обсуждение]]) 01:27, 7 октября 2018 (UTC) == Community Insights Survey == <div class="plainlinks mw-content-ltr" lang="ru" dir="ltr"> '''Поделитесь своим опытом в этом опросе''' Здравствуйте, {{PAGENAME}}! Фонд Викимедиа обращается к Вам с просьбой поучаствовать в опросе, рассказав о своём опыте работы в проекте «{{SITENAME}}», а также в Викимедиа в целом. Цель этого опроса — узнать, насколько хорошо Фонд поддерживает вашу работу в вики, а также о том, как мы можем изменить или улучшить ситуацию в будущем. Всё, чем Вы с нами поделитесь, напрямую повлияет на текущую и будущую работу Фонда Викимедиа. Пожалуйста, потратьте от 15 до 25 минут на то, чтобы '''[https://wikimedia.qualtrics.com/jfe/form/SV_0pSrrkJAKVRXPpj?Target=CI2019List(other,act5) отправить нам свои ответы на этот опрос]'''. Он доступен на различных языках. Этот опрос проводится третьей стороной и [https://foundation.wikimedia.org/wiki/Community_Insights_2019_Survey_Privacy_Statement регулируется настоящим заявлением о конфиденциальности] (на английском языке). См. также [[m:Community Insights/Frequent questions|дополнительную информацию об этом проекте]]. [mailto:surveys@wikimedia.org Напишите нам], если хотите задать какие-либо вопросы, или если не хотите получать будущие сообщения о проведении этого опроса. С уважением, </div> [[User:RMaung (WMF)|RMaung (WMF)]] 14:34, 9 сентября 2019 (UTC) <!-- Сообщение отправил Участник:RMaung (WMF)@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=CI2019List(other,act5)&oldid=19352874 --> == Reminder: Community Insights Survey == <div class="plainlinks mw-content-ltr" lang="ru" dir="ltr"> '''Поделитесь своим опытом в этом опросе''' Здравствуйте, {{PAGENAME}}! Пару недель назад мы приглашали Вас принять участие в опросе сообщества (Community Insights Survey). Это ежегодный опрос Фонда Викимедиа, проводимый в наших глобальных сообществах. Мы хотим узнать, насколько хорошо поддерживаем вашу работу в вики. Мы стали на 10% ближе к нашему целевому показателю участия. Если Вы еще не приняли участие в опросе, то можете помочь нам достичь нашей цели! '''Ваш голос важен для нас.''' Пожалуйста, потратьте от 15 до 25 минут на то, чтобы '''[https://wikimedia.qualtrics.com/jfe/form/SV_0pSrrkJAKVRXPpj?Target=CI2019List(other,act5) отправить нам свои ответы на этот опрос]'''. Он доступен на различных языках. Этот опрос проводится третьей стороной и [https://foundation.wikimedia.org/wiki/Community_Insights_2019_Survey_Privacy_Statement регулируется настоящим заявлением о конфиденциальности] (на английском языке). См. также [[m:Community Insights/Frequent questions|дополнительную информацию об этом проекте]]. [mailto:surveys@wikimedia.org Напишите нам], если хотите задать какие-либо вопросы, или если не хотите получать будущие сообщения о проведении этого опроса. С уважением, </div> [[User:RMaung (WMF)|RMaung (WMF)]] 19:14, 20 сентября 2019 (UTC) <!-- Сообщение отправил Участник:RMaung (WMF)@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=CI2019List(other,act5)&oldid=19395141 --> == Reminder: Community Insights Survey == <div class="plainlinks mw-content-ltr" lang="ru" dir="ltr"> '''Поделитесь своим опытом в этом опросе''' Здравствуйте, {{PAGENAME}}! Осталось всего несколько недель, чтобы принять участие в опросе сообщества (Community Insights Survey)! Мы приблизились к нашему целевому показателю участия на 30%. Если Вы еще не приняли участие в опросе, то можете помочь нам достичь нашей цели! С помощью этого опроса Фонд Викимедиа собирает мнения о том, насколько хорошо мы поддерживаем вашу работу в вики. Участие в опросе займёт всего 15—25 минут и окажет прямое влияние на поддержку, которую мы предоставляем. Пожалуйста, потратьте от 15 до 25 минут на то, чтобы '''[https://wikimedia.qualtrics.com/jfe/form/SV_0pSrrkJAKVRXPpj?Target=CI2019List(other,act5) отправить нам свои ответы на этот опрос]'''. Он доступен на различных языках. Этот опрос проводится третьей стороной и [https://foundation.wikimedia.org/wiki/Community_Insights_2019_Survey_Privacy_Statement регулируется настоящим заявлением о конфиденциальности] (на английском языке). См. также [[m:Community Insights/Frequent questions|дополнительную информацию об этом проекте]]. [mailto:surveys@wikimedia.org Напишите нам], если хотите задать какие-либо вопросы, или если не хотите получать будущие сообщения о проведении этого опроса. С уважением, </div> [[User:RMaung (WMF)|RMaung (WMF)]] 17:04, 4 октября 2019 (UTC) <!-- Сообщение отправил Участник:RMaung (WMF)@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=CI2019List(other,act5)&oldid=19435548 --> == Q17329259 == Добрый вечер. Вы [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Модуль:Другие_источники&diff=next&oldid=3909422 вернули] в модуль проверку элемента Q17329259: ''«есть статьи P31 = Q17329259»''. Это не используемое перенаправление на другой элемент, перед уборкой я проверял есть ли на него ссылки, [https://www.wikidata.org/w/index.php?title=Special:WhatLinksHere&limit=500&target=Q17329259&namespace= таковых нет]. Как понимаю, элемент на грани удаления. Единственные 3 имеющиеся статьи добавили вы сами сегодня [https://www.wikidata.org/w/index.php?title=Q83864117&action=history] [https://www.wikidata.org/w/index.php?title=Q83864052&action=history] и др. Я предлагаю указать в этих элементах правильный элемент Q13433827, на который этот является перенаправлением, ну и убрать хлам. Так то есть масса других таких же мёртвых перенаправлений, но они не упомянуты. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 15:42, 28 января 2020 (UTC) : Дело в том, что пока я заметил, что Q17329259 стало перенаправлением, я успел понасоздавать массу элементов с P31 = Q17329259 при помощи QuickStatements. Поэтому и думал, что таких много. Но раз их осталось всего 4 штуки, тогда действительно можно их исправить и убрать добавленое мною условие. А заменял P31 = Q17329259 на P31 = Q13433827 за мной, оказывается, [[:d:User:MatSuBot|MatSuBot]] (вот, например: [https://www.wikidata.org/w/index.php?title=Q83366946&type=revision&diff=1103822224&oldid=1102380908]). -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:41, 29 января 2020 (UTC) :: Спасибо. Кстати, вообще здесь может быть потенциальная проблема. Ведь в любой момент кто-то может переименовать подобные ключевые элементы; или создать аналогичный элемент, потом увидеть текущий и слить (merge) их сохранив название нового. Получится массовая ошибка сотен тысяч страниц, привязанных через Lua к абсолютным id элементов. Можно конечно попросить в ВД защитить их от переименований до уровня администратора, если ещё не сделано. Ещё в скрипте можно было бы сделать автопереход по перенаправлениям, вместо указания списка id всех возможных перенаправлений, хотя это усложнит код. Но пока не понял как это сделать. Для обычных страниц в моих ботах на Python я борюсь с проблемой так: <syntaxhighlight lang="python"> page = pywikibot.Page(site, title) while page.isRedirectPage(): page = page.getRedirectTarget()</syntaxhighlight> --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 14:30, 29 января 2020 (UTC) == "unknown value" in WD for encyclopedic articles == Добрый день! Если возможно, (для энциклопедических статей) пожалуйста избегайте простановку "P921=unknown value" в Викиданных. Если есть время - создайте элемент, если нет - лучше вообще ничего не ставить. Вы хотите сказать "нет такого элемента", в то время как "unknown value" имеет совсем другой смысл. Спасибо, [[Участник:Henry Merrivale|Henry Merrivale]] ([[Обсуждение участника:Henry Merrivale|обсуждение]]). == Страницы переводчиков == Доброго здоровья, уважаемый Sergey kudryavtsev. Вы много занимаетесь переводчиками, поэтому я обращаюсь к вам. Скажите, пожалуйста, к какому консенсусу пришли в ВТ по поводу создания страниц с именами переводчиков? Какие даты жизни должны быть у переводчика, чтобы создать его страницу в ВТ? Можно ли создавать страницы переводчиков книг: # Чешская хроника / Вступ. статья [с. 5-24], пер. и коммент. Г. Э. Санчука. - Москва : Изд-во Акад. наук СССР, 1962. - 296 с. : ил.; 22 см. - (Памятники средневековой истории народов Центральной и Восточной Европы/ Акад. наук СССР. Ин-т истории. Ин-т славяноведения) # Хроника и деяния князей или правителей польских / [Пер. с лат., предисл., с. 5-20, и примеч. Л. М. Поповой]. - Москва : Изд-во Акад. наук СССР, 1961. - 171 с.; 22 см. - (Памятники средневековой истории народов Центральной и Восточной Европы/ Акад. наук СССР. Ин-т истории. Ин-т славяноведения). ? [[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 07:40, 11 декабря 2020 (UTC) : De jure добавили второй абзац в раздел [[Справка:Что содержит Викитека#Страницы авторов, произведения которых не могут быть добавлены в Викитеку]]. Исключение № 2 как раз про переводчиков. Я бы трактовал его так: указанные хроники на исходном языке явно перешли в ОД, поэтому можно создавать страницы их переводчиков. : {{ping|Vladis13}} А каково ваше мнение? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:59, 11 декабря 2020 (UTC) : Да, формулировка дополнения ясная и четкая. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 13:32, 11 декабря 2020 (UTC) == [[Русский Антропологический Журнал]] == Привет, Я впринципе активен вкладывая на немецком сайте Wikisource. Но поскольку я также могу говорить по-русски, а русские журналы труднее обрабатывать в немецком Wikisource, я создал здесь страницу для томов Российского антропологического журнала. К сожалению, страница не так получилась как следует, хотя я скопировал шаблон страницы [[Отечественные записки]]. Не смог бы ты взглянуть на сайт и исправить ошибки? Тома 8 и 9 Hathitrust все еще загружаются, так что я на время "ослепил" копию в Internet Archive. Я буду добавлять оба тома, когда они у меня будут. Что касается указателя содержания томов, я совершенно не знаю, как вы относитесь к нему на российской стороне Wikisource. Страниц с индексом не так уж и много. Я тоже начал первыми выпусками - и я надеюсь, что это так, как я сделал, хорошо. Если нет, то пожалуйста дайте мне пример как правильно делать. Спасибо за помощь --[[Участник:Haendelfan|Haendelfan]] ([[Обсуждение участника:Haendelfan|обсуждение]]) 00:31, 24 мая 2021 (UTC) :Большое вам спасибо за быструю помощь.--[[Участник:Haendelfan|Haendelfan]] ([[Обсуждение участника:Haendelfan|обсуждение]]) 22:26, 24 мая 2021 (UTC) == [[Библиотека для чтения]] == привет, Сегодня я наткнулся на журнал "Библиотека для чтения", когда "делал" немецкие переводы Писемского. Вы уже собрали бóльшую часть томов в оцифрованном виде. Однако мне очень трудно распознать правила, как сделать ссылки к томам, от которыкх пока еще нет электронной копии. Для уже существующих томов я добавил ссылки на Hathitrust (см. nапример [[Библиотека для чтения/1850]] i [[Библиотека для чтения/1849]]) Поскольку в транскрипции снова допущена ошибка, не учтена целая серия томов журнала. Это тома из библиотек Чикагского и Иллинойского университетов. Коллекцию можно найти по адресу https://catalog.hathitrust.org/Record/012407873. У вас есть идея, к кому я могу обратиться, кто мог бы добавить ссылки или хотя бы создать тома, которые еще не рассматривались, потому что коллекции Калифорнийского университета и Нью-Йоркской публичной библиотеки не содержат цифровых копий тома? Было бы здорово, если бы можно было как-то прибавить к объемам. Спасибо ДИРК--[[Участник:Haendelfan|Haendelfan]] ([[Обсуждение участника:Haendelfan|обсуждение]]) 01:30, 4 ноября 2021 (UTC) :{{ping|Haendelfan}} Добрый день! Честно говоря, я не очень вас понял, в чём именно вам нужна моя помощь. Некоторые ваши выражения: «распознать правила», «прибавить к объемам», «ДИРК» мне совершенно непонятны. Судя по [[:commons:User talk:Haendelfan]], ваш родной язык - немецкий. Если так, то напишите тоже самое, только на немецком, я пойму. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 16:43, 4 ноября 2021 (UTC) :: Hallo Sergej, wenn ich mit "Dirk" anfange, so ist das mein Name. Entschuldigung. Für meine russischen Freunde (ich wohne im DDR-Teil Deutschlands) hatte ich natürlich den nicht sehr schmeichlerischen Spitznamen "dyrka". «распознать правила» sollte meinen, ich verstehe im Code der Seite nicht so gut, was genau ich ändern muss, damit ich bestimmte Bände noch ergänzen kann (ich erkenne also die "Regel" für das Ändern nicht). Aber gut. jetzt also was ich fragen wollte auf Deutsch: Was ich nicht ganz verstehe ist, wie man bei der Zeitschrift Bände (tom) sowohl auf der Seite der Jahre als auch auf der gesamten Übersichtsseite richtig hinzufügt. Auf [[Библиотека для чтения]] gibt es ja einige Bände noch nicht (also z.B. Том CXIII oder Том CXXIX bis CXL. In der von mir gefundenen Übersicht https://catalog.hathitrust.org/Record/012407873 gibt es aber zumindest einige dieser Bände. Also z.B. Tom XXXIII (33), 55, Teil 2; 60, Teil 1; 65, 66, 108-109, 113, 117, 119-123, 128, 130-134. Ich habe jetzt z.B. auf der Seite [[Библиотека для чтения/1855]] die Bände 130-134 aus der University of Chicago hinzugefügt. Könntest du die Links auf der Seite und aud der Startseite [[Библиотека для чтения]] erstellen, dass man dann auch sieht, dass für die Bände Digitalisate vorhanden sind? Danke DIRK--[[Участник:Haendelfan|Haendelfan]] ([[Обсуждение участника:Haendelfan|обсуждение]]) 19:09, 4 ноября 2021 (UTC) ::: Ach so: und wir haben in der deutschen Wikipedia nicht nur eine Vorlage für Google Books (GBS) - also {{GBS|chi.79379507}}, sondern auch für Hathitrust. Diese - also z.B. {{HT|chi.79379507}} für https://hdl.handle.net/2027/chi.79379507 funktioniert aber in der russischen Wikisource nicht. Gibt es eine andere Vorlage? :::: Danke auch noch für das Bestätigen meiner ergänzten Links auf [[Русское богатство]] und [[Северный вестник (1885-1898)]]. Könntest du die Bestätigung auch für [[Русский архив]] und [[Отечественные записки]] machen oder organisieren? Danke! Du kannst übrigens gern Russisch schreiben. Grundsätzlich spreche ich schon gut Russisch, ::::: Übrigens, und damit schließe ich: da in der russischen Wikisource vieles anders ist als in der deutschen Wikisource, habe ich auch in der deutschen Wikisource russische Zeitschriften angelegt, nur falls das von Interesse ist: [https://de.wikisource.org/wiki/Filologi%C4%8Deskija_zapiski Филологическiя записки] oder diverse psychiatrische unter [https://de.wikisource.org/wiki/Zeitschriften_(Medizin)/fremdsprachige/Zeitschriften_(Psychiatrie)_Russland#ArchPsich Архивъ психатрiи, нейрологiи и судебной психопатологiи z.B.]. Die Digitalisierung von Архивъ психатрiи, нейрологiи и судебной психопатологiи oder [https://de.wikisource.org/wiki/Zeitschriften_(Medizin)/fremdsprachige/Zeitschriften_(Psychiatrie)_Russland#KlinArch Клинический архив гениальности и одаренности] geht übrigens auch auf Anfragen von mir bei der Russischen Staatsbibliothek in Moskau zurück. Vielleicht könnte man dann, wenn alle Links ermittelt und ergänzt sind, die dann nur noch fehlenden, das heißt nirgends digitalisierten Bände bei der Russischen Staatsbibliothek Moskau oder der Russischen Nationalbibliothek St. Petersburg anfragen. Allerdings habe ich in St. Peterburg nur auf meine erste Anfrage Antwort bekommen, auf spätere 2 Anfragen habe ich nie Antwort bekommen.--[[Участник:Haendelfan|Haendelfan]] ([[Обсуждение участника:Haendelfan|обсуждение]]) 19:15, 4 ноября 2021 (UTC) : Hallo nochmal. Ich glaube, ich habe es raus. Ich habe soeben Band 8 und Band 33 ergänzt und das funktioniert auch. Ich weiß nur nicht, warum auf der Seite für 1839 (1839: Том XXXII • Том XXXIII • Том XXXIV • Том XXXV • Том XXXVI • Том XXXVII) man nicht direkt bei dem Band rauskommt, wie es z.B. auf der Seite für [[Библиотека для чтения/1836]] ist. Hast du eine Erklärung, dass ich, wenn ich Том XXXIII oder Том XXXVII klicke, nicht direkt am Anfang von Том XXXVII bin, sondern nur ganz oben, am Anfang der Seite [[Библиотека для чтения/1839]]?--[[Участник:Haendelfan|Haendelfan]] ([[Обсуждение участника:Haendelfan|обсуждение]]) 23:53, 4 ноября 2021 (UTC) Hallo, ich bin es noch einmal. Könntest du mir noch einen Gefallen tun und dir mal die Seite [[Библиотека для чтения/1837]] anschauen? Ich habe * 1) die Bandzahlen auch noch in arabischen Zahlen hinzugefügt XXVI (26) * 2) die Ausweisung der "Abteilungen" in jedem Heft vereinheitlicht ('''Отдел I. Русская словесность''' statt Отд. I) und diese Ausweisungen fettgedruckt und habe * 3) die Links zu Hathitrust und Google Books jeweils in die Mitte direkt unter den Band gerückt. Wie findest du das? Oder hast du eine andere Idee, wie man das deutlicher hervorheben kann? Auf der Seite [[Библиотека для чтения/1838]] bzw [[Библиотека для чтения/1839]] gibt es die traditionelle Aufführung der Digitalisate auf der linken Seite, aber wenn da darunter der Inhalt ausbuchstabiert wird, sieht man nicht deutlich, was die Links zu den Bänden in digitaler Form sind. Vielleicht hast du auch eine ganz andere Idee oder fändest es noch sinnvoller wenn wir irgendwie ein russisches Wort für Digitalisat an den Anfang rücken (also z.B. электронная копия 1: / оцифрованный том 2:)? Sag mit bitte deine Meinung, ob das wie auf der Seite [[Библиотека для чтения/1837]] so in Ordnung ist oder wie wir das machen sollen. Ich will jetzt nicht alle Seiten so umgestalten und dann wird das alles wieder rückgängig gemacht, weil es den Regeln nicht entspricht. Danke für deine Hilfe. DIRK--[[Участник:Haendelfan|Haendelfan]] ([[Обсуждение участника:Haendelfan|обсуждение]]) 02:14, 7 ноября 2021 (UTC) == How we will see unregistered users == <div lang="en" dir="ltr" class="mw-content-ltr"> <section begin=content/> Hi! You get this message because you are an admin on a Wikimedia wiki. When someone edits a Wikimedia wiki without being logged in today, we show their IP address. As you may already know, we will not be able to do this in the future. This is a decision by the Wikimedia Foundation Legal department, because norms and regulations for privacy online have changed. Instead of the IP we will show a masked identity. You as an admin '''will still be able to access the IP'''. There will also be a new user right for those who need to see the full IPs of unregistered users to fight vandalism, harassment and spam without being admins. Patrollers will also see part of the IP even without this user right. We are also working on [[m:IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation/Improving tools|better tools]] to help. If you have not seen it before, you can [[m:IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation|read more on Meta]]. If you want to make sure you don’t miss technical changes on the Wikimedia wikis, you can [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|subscribe]] to [[m:Tech/News|the weekly technical newsletter]]. We have [[m:IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation#IP Masking Implementation Approaches (FAQ)|two suggested ways]] this identity could work. '''We would appreciate your feedback''' on which way you think would work best for you and your wiki, now and in the future. You can [[m:Talk:IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation|let us know on the talk page]]. You can write in your language. The suggestions were posted in October and we will decide after 17 January. Thank you. /[[m:User:Johan (WMF)|Johan (WMF)]]<section end=content/> </div> 18:19, 4 января 2022 (UTC) <!-- Сообщение отправил Участник:Johan (WMF)@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Johan_(WMF)/Target_lists/Admins2022(6)&oldid=22532666 --> == [[Шаблон:Администратор]] == Сергей, добрый день. Хочу избавиться от данного шаблона как неинформативного (отсутствие текстовой информации, всплывающая подсказка доступна не у всех). Можете заменить его на своей странице на [[Шаблон:Администратор2|юзербокс]]? Также прошу удалить [[шаблон:admin]] для возможности переименования. [[Участник:Ratte|Ratte]] ([[Обсуждение участника:Ratte|обсуждение]]) 10:02, 17 января 2022 (UTC) :{{ping|Ratte}} {{done}} Извините, что долго не отвечал, у меня сейчас много работы. :-) -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 08:44, 20 января 2022 (UTC) == Shablon dlja Internet Archive == Hello ili Privet, I would like to ask you if you could add a pattern reference to items on the Internet Archive comparable to what we have for HT (Hathitrust), GBS (Google Books) or the Russian digital libraries. I had just ordered a digitized version of the complete works of Ivan Lazhechnikov (3rd edn of 1913) to add them - together with the first edition of 1899-1900 into Wikisource at [[Иван Иванович Лажечников]]. I have used the German pattern {{IA|xxx}}. Maybe you could adapt that or let me know what letters you too before the |? Thanks. --[[Участник:Haendelfan|Haendelfan]] ([[Обсуждение участника:Haendelfan|обсуждение]]) 14:19, 1 апреля 2022 (UTC) == [[Критическое обозрение]] == Hello Sergey, it's me again. I have come an article on the history of Russian thought today making reference to a critical journal named "Kriticheskoe obzrenie". I then tried to identify which journal that was and found that basically there are two journals of the title. I have collected what already is available (most of the vypuski are) under one common page [[Критическое обозрение]]. I know that biographically speaking this is not a useful reference, but unfortunately I do not know how to establish a landing page from which people are guided to the two different journals. Also I thought that for a journal of 2 volumes only the Russian wikisource might not really want or accept separate pages. May I ask you to have a look at my collection and either leave the page as it is or to reallocate the individual sections to pages as this is in line with the Russian Wikisource's rules? Thank you very much! Johan/Ivan. [[Участник:Haendelfan|Haendelfan]] ([[Обсуждение участника:Haendelfan|обсуждение]]) 15:26, 3 октября 2022 (UTC) == [[Александр Иванович Левитов]] == Доброго здоровья вам уважаемый Сергей. Хотел пополнить библиографию и добавить ссылки из [https://search.rsl.ru/ru/search#s=pubyear&q=author%3A(левитов%20александр%20иванович) РГБ] и [https://archive.org/details/levitov_sochineniia_vol_I_II/levitov_sochineniia_vol_1/mode/2up IA]. Но поскольку статью создали вы, то возможно лучше это сделать вам. У вас какая хитрая структура библиографии, я в ней что-то не могу разобраться — куда чего добавлять. Единственное что могу сделать: полностью её заменить на библиографию в хронологическом порядке.--[[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 07:20, 15 марта 2023 (UTC) : Принцип очень простой: раздел называется «Библиография», в нём издания разделены на три группы: 1) «Отдельные издания» — то есть книги автора полностью написанные им (предисловия, примечания и т. п. могут быть за другим авторством); 2) «Публикации в сборниках» — то есть книги составленные из произведений нескольких авторов, а наш один них; 3) «Публикации в периодических изданиях» — публикации в журналах, газетах, альманахах. Во всех трёх группах издания следуют в хронологическом порядке. В качестве примера, где есть все три группы изданий могу привести [[Александр Александрович Блок#Библиография]]. : Что касается полноты библиографии, то мне прежде всего интересны издания с доступными сканами (указываются после издания шаблонами {{tl|РГБ}}, {{tl|РНБ}}, {{tl|НЭБ}}, {{tl|GBS}}, {{tl|HT}} и т. п.), прижизненные издания и ПСС. В случае отсутствия доступного скана в РГБ, я стараюсь ставить шаблон {{tl|РГБ/Каталог}}, потому что оцифровка продолжается и через некоторое время скан может появиться. : В первых двух группах я использую шаблон {{tl|книга}} или шаблон на его основе, а в третей — шаблон журналов (см. [[ВТ:ШИИ#Периодические издания]]). : Во второй и третьей группах после шаблона я ставлю HTML-комментарий с названием публикации, чтобы зная название произведения можно было быстро найти где оно опубликовано. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 08:58, 15 марта 2023 (UTC) == Need your input on a policy impacting gadgets and UserJS == <div lang="en" dir="ltr" class="mw-content-ltr"> Dear interface administrator, This is Samuel from the Security team and I hope my message finds you well. There is an [[m:Talk:Third-party resources policy|ongoing discussion]] on a proposed policy governing the use of external resources in gadgets and UserJS. The proposed [[m:Special:MyLanguage/Third-party resources policy|Third-party resources policy]] aims at making the UserJS and Gadgets landscape a bit safer by encouraging best practices around external resources. After an initial non-public conversation with a small number of interface admins and staff, we've launched a much larger, public consultation to get a wider pool of feedback for improving the policy proposal. Based on the ideas received so far, the proposed policy now includes some of the risks related to user scripts and gadgets loading third-party resources, best practices for gadgets and UserJS developers, and exemptions requirements such as code transparency and inspectability. As an interface administrator, your feedback and suggestions are warmly welcome until July 17, 2023 on the [[m:Talk:Third-party resources policy|policy talk page]]. Have a great day!</div> <bdi lang="en" dir="ltr">[[m:User:Samuel (WMF)|Samuel (WMF)]], on behalf of the Foundation's Security team</bdi> 12:08, 10 июля 2023 (UTC) <!-- Сообщение отправил Участник:Samuel (WMF)@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Samuel_(WMF)/IAdmins_MassMessage_list_2&oldid=25272792 --> == Шаблон ÖNB (Австрийская национальная библиотекa) == Здравствуйте, у меня снова вопрос. Можно ли создать шаблон для ссылок на цифровые копии Австрийской национальной библиотеки (ÖNB), как это доступно для цифровых копий из Google Books и Hathitrust? В немецкой Википедии есть описание шаблона по адресу [[de:Wikisource:Verlinkungen#Österreichische_Nationalbibliothek]] [[Участник:Haendelfan|Haendelfan]] ([[Обсуждение участника:Haendelfan|обсуждение]]) 18:38, 1 сентября 2023 (UTC) :Да, можно, почему бы и нет. Назвать шаблон предлагаю без умляута — {{tl|OENB}}, потому что ни на англиской, ни на русской раскладке букв с умляутом нет. Пара встречных вопросов: :* можно ли снабдить этот шаблон возможностью ссылаться на страницу скана? ::* К сожалению, на сайте Цифровой библиотеки Австрийской национальной библиотеки можно дать ссылку только на книгу в целом, но не на отдельные страницы. Все цифровые копии ÖNB сделаны Google, поэтому их также можно найти в Google Книгах. :* есть ли на этом ресурсе сканы книг, журналов и газет на русском? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 09:23, 2 сентября 2023 (UTC) ::* Конечно, Австрийская национальная библиотека не будет регулярно иметь цифровые фонды, которые могли бы дополнить существующие цифровые издания. Я наткнулся на ÖNB в связи с моей новой компиляцией ссылок для [[Месяцеслов и общий штат Российской империи на ... год]], где есть оцифрованный том за 1839 год, которого нет в Национальной электронной библиотеке.--[[Участник:Haendelfan|Haendelfan]] ([[Обсуждение участника:Haendelfan|обсуждение]]) 13:45, 3 сентября 2023 (UTC) :Благодарю вас за новую поддержку в создании шаблона в русской Викитеке. --[[Участник:Haendelfan|Haendelfan]] ([[Обсуждение участника:Haendelfan|обсуждение]]) 13:48, 3 сентября 2023 (UTC) :: Здравствуйте, Сергей, я только что нашел [https://search.onb.ac.at/primo-explore/fulldisplay?docid=ONB_alma21329928740003338 большое количество томов «Морского сборника»], которые были оцифрованы Австрийской национальной библиотекой. Так что было бы неплохо, если бы вы могли настроить соответствующий шаблон в русской Викитеке. Большое спасибо.--[[Участник:Haendelfan|Haendelfan]] ([[Обсуждение участника:Haendelfan|обсуждение]]) 20:13, 9 сентября 2023 (UTC) {{ping|Haendelfan}} Я думал, что вы сами создадите шаблон, но вижу, что этого не происходит. Поэтому я сделал его сам. Попробуйте. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 10:05, 24 сентября 2023 (UTC) Ещё я провёл небольшое исследование, и обнаружил что возможность ссылаться на страницу скана есть в URL: <nowiki>https://digital.onb.ac.at/OnbViewer/viewer.faces?doc=ABO_+Z206405509&order=20</nowiki>. В параметре doc идентификатор скана, а в параметре order страница скана. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 11:25, 24 сентября 2023 (UTC) :: Уважаемый Сергей, извините, что недостаточно ясно выразился. К сожалению, я недостаточно технически подкован, чтобы знать, как создать шаблон. В этом отношении большое спасибо за шаблон в Австрийскую национальную библиотеку. Я также хотел бы поблагодарить вас за указание на возможность ссылки на одну страницу скана. Я никогда не видел, чтобы что-то менялось вверху, когда вы прокручивали скан и думали, что такой опции нет. В этом плане спасибо за расширение моих знаний.--[[Участник:Haendelfan|Haendelfan]] ([[Обсуждение участника:Haendelfan|обсуждение]]) 22:00, 16 октября 2023 (UTC) == Родине (Дрожжин) == Добавил озвучку: [[Родине (Дрожжин)]]. В школе сейчас проходят :) Сергей, досмотри, пожалуйста. -- [[Участник:AKA MBG|Andrew Krizhanovsky]] ([[Обсуждение участника:AKA MBG|обсуждение]]) 18:48, 4 марта 2024 (UTC) == GFDL == Hello! You have uploaded some files and licensed them GFDL. GFDL is not a good license for media files. Also there were a license upgrade in 2009 per [[Обсуждение категории:Файлы:GFDL]]. Perhaps you would be willing to check the files in [[:Категория:Файлы:GFDL]] and add CC-BY-SA-3.0 or CC-BY-SA-4.0 to your files? [[Участник:MGA73|MGA73]] ([[Обсуждение участника:MGA73|обсуждение]]) 14:24, 2 сентября 2024 (UTC) == Удаление шаблона == Здравствуйте! А зачем вы [[special:diff/5758580|убрали]] шаблон {{ш|2О}} из оглавления Минаева со ссылкой на [[На глаза ненаглядные девы (Гейне; Минаев)|перевод стихотворения]], существующий в обеих орфографиях? [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 14:47, 21 октября 2026 (UTC) : Сейчас {{ш|2О}} противоречит современной системе именования страниц. Сейчас подстраницы «/ДО» следует называть «/&lt;источник&gt; (ДО)», а редакция в современной орфографии - «/&lt;источник&gt; (СО)». Постепенно надо уходить от {{ш|2О}}. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 15:00, 21 октября 2026 (UTC) : Вот, нашёл пример, как это выглядит в новой системе именования страниц, тоже и Гейне: [[Не радует вешнее солнце (Гейне; Михайлов)]] -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 15:05, 21 октября 2026 (UTC) ::Я в курсе насчёт новой системы наименования; у неё, безусловно, есть свои преимущества. Но и в старой системе в Викитеке полно ещё страниц. Вряд ли кто сможет прицельно переименовать их все или большинство оных. А шаблон, на мой взгляд, очень удобный для старой системы: он сразу показывает, при помощи двух параметров, что есть (или нет) версия в такой-то орфографии. Для новой системы подобного шаблона нет. Не говоря уж о том, что у него есть третий параметр, помогающий в автоматических оглавлениях. ::Поэтому считаю неоправданным удаление его из тех мест, где он уже установлен — по крайней мере, до тех пор, пока страницы, на которые он ссылается, не переименованы в новую схему; да и переименование такое имеет смысл, когда произведение действительно существует в версиях из нескольких источников (как, например, [[На японской войне (Вересаев)|На японской войне]]). А когда версия одна — например, оригинал в ДО и он же, переведённый в СО, то проще пользоваться старой схемой. При необходимости же (после появления сканов других изданий) всегда можно переименовать в новую схему. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 15:40, 21 октября 2026 (UTC) ::: Я понимаю вашу позицию. Но Вы так говорите, будто [[Берта (Гейне; Минаев)/ДО]] существует. Ни в CO, в ДО «Берты» не было. Напротив, я пару часов назад сделал [[Берта (Гейне; Минаев)/Думы и песни 1863 (ДО)]] по сборнику 1863 года и ещё два недостающих перевода — [[Раба (Гейне; Минаев)/Думы и песни 1863 (ДО)]] и [[Загадка (Гейне; Минаев)/Думы и песни 1863 (ДО)]]. Есть подозрение, что «Раба» — либо оригинальное стихотворение Минаева, либо перевод из кого-то другого. Вообще на Лонгфелло похоже, но мы с DeepSeek'ом ничего не нашли. А составители советских изданий Минаева почему-то оставляют это стихотворение "за бортом". Если можете, помогите прояснить этот вопрос. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:20, 22 октября 2026 (UTC) ::::『''Вы так говорите, будто Берта (Гейне; Минаев)/ДО существует.''』 ::::Я не про «Берту», а про «На глаза ненаглядные девы», которое в своё время сам тут разместил. И да, там есть другие переводы (и ссылки на них), и если появится список переводов, то считаю, что на этот перевод и оттуда будет проще и правильнее опять дать ссылку шаблоном {{ш|2О}}. Я этот шаблон люблю, потому остаюсь сторонником старой простой системы именования страниц везде, где этого достаточно (пока не появятся множественные редакции из разных источников), и считаю, что пока редакция одна, схему ломать не надо. ::::С «Рабой» вряд ли смогу помочь, разве что случайно когда-нибудь наткнусь: я плохо знаю литературу вообще, а Лонгфелло, Гейне и даже Минаева — в частности. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 13:37, 22 октября 2026 (UTC) kjz1ufqcrk0b7xd404ds1w6yd2fg6k8 5758811 5758810 2026-10-22T13:50:06Z Sergey kudryavtsev 265 /* Удаление шаблона */ 5758811 wikitext text/x-wiki __NOINDEX__ {{Новые снизу}} Архив: # [[/Архив 2006-2009|2006—2009 года]] == [[MediaWiki:Sitenotice]] == Приветствую! Простите, но в Sitenotice висит какая-то жуткая фраза. Никакого российского фонда не существует. Существует ''российское отделение некоммерческой организации «[[:foundation:|Фонд Викимедиа]]»'' (пишется именно так). Исправьте фразу, пожалуйста. --[[Участник:TarzanASG|TarzanASG]] 09:32, 21 января 2010 (UTC) : Посмотрите как я сделала [http://ru.wikisource.org/w/index.php?title=MediaWiki:Sitenotice&diff=prev&oldid=335329 сейчас]. Пойдёт? – <span style="font-size:12px; font-family: cursive;color:#8000FF">[[User:Innv|Innv]]&nbsp;&#124;&nbsp;[[User talk:Innv|о]]</span> 11:13, 21 января 2010 (UTC) :: Это всё равно что из «[[:w:General Motors|General Motors]]» выкинуть одно из слов. Организация не называется «Викимедиа» (хотя [[:meta:Translation teams/ru/English-Russian Wikimedia Glossary|проекты называются «проекты Викимедиа»]]). Она называется по-русски «Фонд Викимедиа» (по крайней мере пока так написано на странице [[:meta:Translation teams/ru/English-Russian Wikimedia Glossary|English-Russian Wikimedia Glossary]], но что-то менять уже поздно и не нужно) или по-английски «Wikimedia Foundation». Текст надо исправить на "...при помощи российского отделения организации «Фонд Викимедиа» договориться...". Считаю, что важно употребить слово «организации». --[[Участник:TarzanASG|TarzanASG]] 19:58, 21 января 2010 (UTC) ::: Отписала по этому поводу председателю Ru-WMF. Ожидаю развёрнутого комментария. [[File:Smiley.svg|15px]] – <span style="font-size:12px; font-family: cursive;color:#8000FF">[[User:Innv|Innv]]&nbsp;&#124;&nbsp;[[User talk:Innv|о]]</span> 06:46, 22 января 2010 (UTC) :::: При чём тут Ru-WMF? Если бы речь шла об этом, то надо писать «некоммерческое партнёрство» и т. д. и т. п. Но в данном случае имеет значение не то как юридически называется российская организация, а какое отношение она имеет к владельцу Викитеки (в том числе это показывает, что висит не реклама). Надо как-то избавляться от такой бюрократии. Так можно у всех справшивать впадает ли Волга в Каспийское море. --[[Участник:TarzanASG|TarzanASG]] 12:25, 22 января 2010 (UTC) : Да, вы правы, я почему-то пропустил слово «отделение»… -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 14:31, 21 января 2010 (UTC) Здравствуйте, коллеги! Извините, пропустил обращение ко мне, только сейчас увидел! В разговорном плане внутри проектов Викимедиа часто говорят «российское отделение Викимедиа». Слово «фонда» лучше не писать: «отделения Викимедиа» — это независимые юридические лица, они являются не отделениями (не подразделениями) Wikimedia Foundation Inc, а являются отделениями, условно говоря, «движения содействия созданию и распространению свободных знания по имени Викимедиа». И по-английски они называются Wikimedia Chapters, а не Wikimedia Foundation Chapters. Наверное, правильнее было бы сказать «российская организация Викимедиа», но это достаточно непривычно для читателя. Где возможно, имеет смысл использовать точное «НП „Викимедиа РУ“» или хотя бы "Викимедиа РУ". [[Участник:Drbug|D'''r''' B'''u'''g ''(Владимир² Медейко)'']] 23:44, 20 февраля 2010 (UTC) == [[Викитека:Вавилонский форум]] == My question is only visible in the draft version, so I don't knew if someone have detect it yet. --[[Участник:Enomil|enomil]] <small>01:58, 10 февраля 2010 (UTC)</small> == [[Ода (Амфитеатров)]] == Думаю, что Вам, как знающему толк в латыни, будет интересно. --[[Участник:EugeneZelenko|EugeneZelenko]] 03:08, 3 апреля 2010 (UTC) :Да, забавно. Интересно, шутка про то, что «у рыбей нет зубей» отсюда пошла? Я помню, мне ещё бабушка часто рассказывала такой слегка лингвистический стишок: <poem> Я иду пока вру, Ты идёшь пока врёшь, Он идёт, пока врёт, Мы идём, пока врём, Вы идёте, пока врёте, Они идут, пока врут! </poem> или вот такой: <poem> Я сижу на берегу, Не могу́ поднять ногу́ — Не «ногу́», а «но́гу»! — Всё равно не мо́гу! </poem> -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 10:05, 3 апреля 2010 (UTC) ==Персидские песни== Текст там чуть другой (в исполнении Гмыри, например): :Как солнце – небесам, :ты свет и жизнь вливаешь в сердце мне Но, возможно, существавала и Ваша версия... (певцы часто меняют текст из соображений удобства для пения) Текст Мирзы Шафи Вазеха в переводе (с немецкого перевода Ф. Боденштедта) Петра Ильича Чайковского Рубинштейн писал на немецкий текст - Чайковкий перевел на русский позднее. :3. ПЕРСИДСКИЕ ПЕСНИ, ВОКАЛЬНЫЙ ЦИКЛ А. РУБИНШТЕЙНА :(А. Рубинштейн - Мирза-Шафи, пер. П. Чайковский) :Л. Острин (фортепиано) :1 (67) Зулейка (3:42) :2 (68) Как солнце небесам (3:18) :3 (69) Как увижу твои ножки (3:12) :4 (70) Мне розан жалобно сказал (1:58) :5 (71) Тому, кто хочет жить легко (1:16) :6 (72) Нас по одной дороге (2:09) :7 (73) Скинь чадру с головы (4:58) :8 (74) Нераспустившийся цветок (3:26) :9 (75) Клубится волною кипучею Кур (5:34) :10 (76) Над морем солнце (2:53) :11 (77) Не будь сурова (3:16) :12 (78) Дано природой солнцу (3:02) вокальный цикл «Персидские песни» (на слова Мирзы Шафи Вазеха в переводе Ф. Боденштедта, 1854), А.Г.Рубинштейн посвятил Чайковскому "Скерцо", ор.93. Чайковский посвятил А.Рубинштейну Шесть пьес для фортепиано, ор.21 и Экспромт, написал хор "Привет А.Г.Рубинштейну". Кроме того, перевел с немецкого языка тексты многих вокальных произведений Рубинштейна, в том числе популярных и сегодня "Персидских песен". В 1889 Петр Ильич много сил отдал подготовке к юбилейному концерту в честь А.Г.Рубинштейна; под его управлением в Петербурге были исполнены увертюра к опере "Дмитрий Донской", оратория "Вавилонское столпотворение", кантата "Русалка", другие сочинения Рубинштейна. Л. З. Корабельникова (Сайт о П.И.Чайковском) [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] 00:05, 8 апреля 2010 (UTC) == Сергей, видели новые темы на форуме (касающиеся <page>) и т.п. == Я всю голову уже поломал, может вы что-то придумаете? [[Участник:ChVA|C уважением, Виталий Чихарин]] 17:41, 24 апреля 2010 (UTC) == Параметр Издание в шаблоне {{tl|Книга}} == Сергей, как вы думаете, не следует ли ввести параметр Издание в шаблон {{tl|Книга}}? Если да, то где ему место и как оформлять? [[Участник:ChVA|C уважением, Виталий Чихарин]] 13:37, 26 апреля 2010 (UTC) :Так он там и так уже есть. Я его, например, использовал в [[Огниво (Андерсен/Ганзен)/ДО]]. Или вы про что-то другое? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 13:53, 26 апреля 2010 (UTC) :: Ага, пропустил. Что-то в последнее время много пропускаю :) [[Участник:ChVA|C уважением, Виталий Чихарин]] 17:49, 26 апреля 2010 (UTC) == [[:uk:User:SKbot]] == Касательно [http://uk.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8F_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%83%D0%B2%D0%B0%D1%87%D0%B0%3APavlo_Shevelo&action=historysubmit&diff=12120&oldid=10128 Вашего запроса]: я, как ''локальный'' бюрократ, ничем не могу Вам помочь в деле праведной "узурпации" — просто не имею адекватных инструментов. Так что всё должны "разрулить" стюарды на Мете. --[[Участник:Pavlo Shevelo|pavlosh]] 12:10, 29 апреля 2010 (UTC) == Re: User:SKbot[odp] usurpation == Hi! I would like to make certain that you want me to move [[User:SKbot]] account to [[User:SKbot (usurp)]] (or [[User:SKbot-2]]). If this is what you mean I can do it immediately. Is there any other help you would like from me? Regards, [[Участник:Awersowy|Awersowy]] 18:34, 29 апреля 2010 (UTC) * Done! :) [[Участник:Awersowy|Awersowy]] 20:03, 29 апреля 2010 (UTC) SKbot renamed also on cs.wikisource. --[[Участник:Milda|Milda]] 08:40, 30 апреля 2010 (UTC) == Bot at Greek wikisource == If you are to do more work at [[:el:]], you should ask for a bot flag at [[:el:Βικιθήκη:Bots]]. This is to prevent clogging the recent changes page. Thank you. [[Участник:AndreasJS|AndreasJS]] 19:33, 29 апреля 2010 (UTC) == SKbot == SKbot renamed also on bs.wikisource. --[[Участник:Demicx|Demicx]] 09:33, 2 мая 2010 (UTC) :Hi. Sorry for the delay in response to [http://ca.wikisource.org/w/index.php?title=Usuari_Discussi%C3%B3%3AAleator&action=historysubmit&diff=15105&oldid=15092 ca.source message] (I've had online problems some days). Can you tell me what do I have to do at ca.source? Is it renaming "User:SKbot" to "User:SKbot (usurped)". Thanks. -[[Участник:Aleator|Aleator]] 10:55, 8 мая 2010 (UTC) :Hello, I've renamed your account at the nl.wiisource to SKbot-2. I hope this is correct. [[Участник:Wolvenraider|Wolvenraider]] 08:40, 9 мая 2010 (UTC) == Hr wikisource == Request received, will let you know. [[Участник:SpeedyGonsales|SpeedyGonsales]] 11:48, 9 мая 2010 (UTC) : Check your e-mail. [[Участник:SpeedyGonsales|SpeedyGonsales]] 14:57, 17 мая 2010 (UTC) :: Request denied, as user can reset his password via email (detailed explanation in email). [[Участник:SpeedyGonsales|SpeedyGonsales]] 17:01, 19 мая 2010 (UTC) You are most welcome [[File:Wikibizut.svg|30px]] [[Участник:SpeedyGonsales|SpeedyGonsales]] 14:43, 26 мая 2010 (UTC) == Пропал текст == Сергей, вот тут: [[Страница:Дешевая юмористическая библиотека Нового Сатирикона, Выпуск 23.djvu/14]] после ваших правок не отображается больше текст. Думаю что это из-за замены <nowiki>----</nowiki> на hr. [[Участник:ChVA|C уважением, Виталий Чихарин]] 13:47, 9 мая 2010 (UTC) == skbot hu == Hello, Have you tried to send email to the account in question? It can send you the password as well. --[[Участник:Grin|Grin]] 12:45, 17 мая 2010 (UTC) == Petőfi == Пока не удалось найти, здесь у нас все его стихи с заглавием. Надо будет сходить в библиотеку, в печатном издании легче найти. Если найду, напишу. Всего доброго! - [[Участник:Vadaro|Vadaro]] 17:36, 27 мая 2010 (UTC) Поздравляю! Поставил интервики. - [[Участник:Vadaro|Vadaro]] 19:55, 27 мая 2010 (UTC) (Ha jő a tél, dideregve búvik…): :Когда приближается зима, ручей прячется под лёд, подо льдом затихает, теряет свой блеск. Лишь вечно живой источник не замерзает, его вода блестит и журчит беспрестанно, и рощу оживляет. :Сердце под ударами судьбы также покрывается льдом, ручей весёлой юности в нём не журчит, но подо льдом ещё осталась жизнь, и - как источник - в холодной тишине неустанно шумит. Примерно так. - [[Участник:Vadaro|Vadaro]] 21:33, 27 мая 2010 (UTC) [[:ru:В кабаке (Петёфи/Михайлов)|Это]] легче, его и в начальной школе изучают. Спасибо! - [[Участник:Vadaro|Vadaro]] 17:34, 28 мая 2010 (UTC) == Request autoreview flag == Because I only set interwikilinks on this wiki, I prefer the autoreview flag (group editor or Автодосматриваемые, but does not knew what the second group is for), so you have not more work to mark every of my edits. I'm ru-0, but I only set interwikilinks, when there are atleast one set in or to ru.ws and mostly apply the changes from de.ws (admin on it) and sometimes also from en.ws or fr.ws. ([[Служебная:Contributions/Enomil|My contribs]] | [[Служебная:Log|Logs]]) with best regards --[[Участник:Enomil|enomil]] <small>20:21, 15 июня 2010 (UTC)</small> :You have good contributions, so i grant a "autoeditor" flag (aвтодосматриваемый in Russian) to you. Now if you changes a reviewed page then it remains reviewed. The flags "editor" (досматривающий) and "reviewer" (выверяющий) allows to set pages' quality marks using [[:mw:Extension:FlaggedRevs]]. It requires a examination of [[Справка:Проверка страниц|our rules]] and a comunity approval [[Викитека:Заявки на изменение прав#Статус досматривающего / выверяющего / откатчика|here]]. But because you don't know Russian, this is problematic. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 13:40, 16 июня 2010 (UTC) ::Thank you. :) I don't need more flags than that, so you have no more the work to patrol my simple interwiki edits. --[[Участник:Enomil|enomil]] <small>13:56, 16 июня 2010 (UTC)</small> == [[Борис Петрович Корнилов]] == Здравствуйте. С сожалением уведомляю, что был вынужден вынести все произведения Корнилова на удаление, поскольку нашлась дата реабилитации и срок перехода произведений в ОД сильно отодвинулся. --[[Участник:Blacklake|Blacklake]] 06:20, 16 июня 2010 (UTC) == Russian book == Hello Sergey! I found a [[:File:Roždestvenckiia norvežskiia skazki.djvu|book in Russian]], which I have converted into DjVu and uploaded onto Commons. If you are interested, please create the corresponding index page and start proofreading. According to where I found it, it is meant to be a book of Norwegian folk tales; the Norwegian authors are meant to be [[:no:Forfatter:Peter Christen Asbjørnsen|Asbjørnsen]] and [[:no:Forfatter:Jørgen Moe|Moe]], though I didn't see their names on the book itself. However, I wouldn't be surprised if they are the authors, as their names are synonymous with folk tales in Norway. I would also appreciate if you could look over the file information on Commons for me. The website where I found this has two more books with Norwegian folk tales translated into Russian. (Some of the folk tales might be duplicates.) If you are interested, let me know, and I can upload those as well. [[Участник:V85|V85]] 20:55, 4 июля 2010 (UTC) ==Фрагмент== Сергей, взгляните как я сделал: [[Гавриилиада (Пушкин)#Публикация фрагмента (стр. 101-120) в журнале Время IV, 1861|Одно ненапечатанное стихотворение]] [[Александр Сергеевич Пушкин|Пушкина]]. Там все расхождения: перестановка двух слов во второй строке, да некоторая пунктуация. [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] 20:58, 13 ноября 2010 (UTC) :Спасибо. Я поместил «Гавриилиаду» в [[Викитека:Анонсы/2010/46|анонс на нынешнюю неделю]], пускай народ почитает. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 04:58, 15 ноября 2010 (UTC) == Wikisource Italian texts == :''Moved to [[:it:Discussioni utente:OrbiliusMagister]]'' == Вступление == Почему Вы удаляете преамбулу из страниц об авторах? Без неё остаётся только список, что выглядит куцо. [[Участник:Infovarius|Infovarius]] 20:10, 16 декабря 2010 (UTC) :Потому что эта информация есть в параметрах ОПИСАНИЕ и ДРУГОЕ шаблона {{tl|Обавторе}}. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 03:48, 17 декабря 2010 (UTC) :: Да есть, но одно дело - карточка, а другое - статья. В навигационных окошках (у Вас они включены?), например, шаблон вырезается и в результате из статьи сложно понять, тот ли автор попался. --[[Участник:Infovarius|Infovarius]] 15:49, 17 декабря 2010 (UTC) ::: Судя потому, что я не знаю, что такое навигационные окошки, наверное, они у меня выключены. Но раз мои правки вызывают неудобства, я впредь воздержусь от них — буду оставлять эти описания. Кроме того, возможно, в будущем стоит радикально поменять дизайн {{tl|Обавторе}} на горизонтальный, типа {{tl|Отексте}}, конечно, если сообщество на это согласится. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 23:02, 17 декабря 2010 (UTC) :::: Гаджет "Навигационные окошки" можно включить в своих настройках/гаджеты. Попробуйте - очень удобно. Я их добавил и в Википедии недавно и в Викисловаре. Насчёт горизонтального расположения - мне лично больше нравится карточкой, как сейчас. При этом для текста горизонтальный считаю лучше - текст хоть начинается равномерно. [[Участник:Infovarius|Infovarius]] 21:57, 18 декабря 2010 (UTC) == Answer == Dear Sergey, I answered your question [[:it:Discussioni_utente:OrbiliusMagister#What.27s_help_needed.3F|here]]. Forgive my delay. - '''[[:it:utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">&epsilon;</span><span style="color:blue;">&Delta;</span>]][[:it:Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">&omega;</span>]]''' 11:10, 24 декабря 2010 (UTC) == Встреча википедистов == Сергей, 15-го числа в Петербурге будет небольшая [[w:Википедия:Викивстречи|викивстреча]] (посвящённая в т.ч десятилетию Википедии). Я там собираюсь быть и сделать для википедистов доклад о Викитеке и её современном состоянии. Нет желания посетить эту встречу? [[Участник:ChVA|C уважением, Виталий Чихарин]] 21:25, 9 января 2011 (UTC) : Выкроить время на выходных — для меня это нереально. А вам я пожелаю удачи в вашем выступлении. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 00:16, 10 января 2011 (UTC) :: Жаль, а может быть ради 10-летия получится? :) [[Участник:ChVA|C уважением, Виталий Чихарин]] 08:36, 10 января 2011 (UTC) == [[Из слёз моих выросло много (Бородин)]] == Взгляните, Сергей. Может это Вас заинтересует. [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] 10:45, 12 января 2011 (UTC) :Да, это уже четвёртый перевод Гейневского «Aus meinen Thränen sprießen…». Из того, что Мей умер в 1862, а Бородин писал свой романс в 1870-х, следует, что текст появился раньше. Поэтому нужно бы сделать отдельную страницу [[Из слёз моих выросло много (Гейне/Мей)]]. А подскажите, вы «музыкальный текст» — это ноты или слова к романсу? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 23:13, 12 января 2011 (UTC) И ещё вопрос, а вы пробовали рисовать ноты с помощью [[:commons:Help:GNU LilyPond]]? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 23:24, 12 января 2011 (UTC) : Да нужно бы сделать отдельную страницу для перевода Мея (плюс к этой). «Музыкальный текст» — это ноты. Пробовал рисовать ноты с помощью [[:commons:Help:GNU LilyPond]] - очень трудно и нудно, результат, к сожалению, малоудовлетворительный. Есть гораздо лучше программы -более профессиональные (Sibelius, Finale), на которых я уже много лет работаю. [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] 09:26, 13 января 2011 (UTC) :: Sibelius и мне попадался, он мне тоже понравился. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 04:55, 14 января 2011 (UTC) == Vincenzo Brenna == :''Moved to [[:it:Discussioni utente:OrbiliusMagister]]'' == Подборки книг в Google Books == Сергей, как вы получаете ссылки на подборки книг в Google Books (типа [http://books.google.com/books?q=editions:LCCNsf89090114 такой])? [[Участник:ChVA|C уважением, Виталий Чихарин]] 20:09, 28 февраля 2011 (UTC) :Это просто. Надо ввести поисковый запрос (допустим, «Deutscher Musenalmanach», это такой немецкий литературный журнал), Google вам список чего он нашёл и под описанием каждого журнального номера будет искомая ссылка «Другие издания». От номера к номеру идентификатор «editions:» разнится, уж и не знаю почему, но выдаёт один набор журналов. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 04:19, 1 марта 2011 (UTC) ==ПСС Гейне 1904== Сергей, я скачал три тома, что вы просили, и закачал на Коммонс, сделал индексы - см. подробности на форуме. Дайте знать, если нужно скачать остальные тома или что-то еще доступное только американским пользователям. Это не проблема. [[Участник:Dmitriy.23.83|Дмитрий]] 18:17, 15 марта 2011 (UTC) :Большое спасибо! -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 18:41, 15 марта 2011 (UTC) :: А третий том не нужен: [http://books.google.ru/books?id=dccLAAAAIAAJ http://books.google.ru/books?id=dccLAAAAIAAJ]? [[Участник:Dmitriy.23.83|Дмитрий]] 19:13, 16 марта 2011 (UTC) ::: Нужен, если и пятый найдёте, то и его тоже. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 21:30, 16 марта 2011 (UTC) :::: Третий том добавил; к сожалению он с проблемами (см. на форуме). Пятый том сходу не нашелся. [[Участник:Dmitriy.23.83|Дмитрий]] 05:47, 17 марта 2011 (UTC) == Венгрия == Я рад Вам помочь, только дайте мне пару дней. Не забуду. --[[Участник:Vadaro|Vadaro]] 17:09, 28 апреля 2011 (UTC) К сожалению, оригинал Блока и Есенина не нашёл. Пришлось делать почти дословный перевод, хотя это звучит довольно глупо. Вот они ниже. Третье стихотворение – это первые несколько строчек поемы Маяковского 150 000 000. Всего Вам хорошего! --[[Участник:Vadaro|Vadaro]] 13:47, 2 мая 2011 (UTC) * ''Блок'' – перевод, почти дословно: <poem> был скромный серый день, вечер как унылая женская рука. спрятали (свои?) сердца, спешили в комнаты, они были грустные, испуганные от траура. же даже не здоровались, говорить не хотели спрятали хохот мраморными плечами. холодные украшения на декольтированных платьях морозно сверкали как чешуйчатая кожа гадюк. ................................................ ................................................ горели сердца и очи, - и желания - в эту ночь – и лишь сад, лишь сад глубоко молчал. вдруг все ушли, будто сигнал дали, длинные белые платья на ступеньях парили. исчезли в сад, в ночь с трепетом, багровое небо стыдом укрылось. за старым лесом заблестала кровавая звезда. </poem> * Есенин – перевод, почти дословно: <poem> Эй, русские! охотники вселенной, сейчас погружающие в небо сетки багрой зари... Затрубнте в трубы! Стонет земля под плугом урагана. (переносное значение) Армия (масса) плугов, требующая золото, вывёртывает скалы. Новый пахарь ходит на полях. Сеет новое зерно в борозда. Светлый гость приходит к вам в некрасивой коляске. Его кобыла рысью бежит над облаками. Повод (узда) кобылы – синь неба. Бубенчики повода – звёзды. </poem> Оригинал Есенина ([[Преображение (Есенин)|Преображение]], 3): <poem> Ей, россияне! Ловцы вселенной, Неводом зари зачерпнувшие небо, — Трубите в трубы. Под плугом бури Ревёт земля. Рушит скалы златоклыкий Омеж. Новый сеятель Бредёт по полям, Новые зерна Бросает в борозды. Светлый гость в колымаге к вам Едет. По тучам бежит Кобылица. Шлея на кобыле — Синь. Бубенцы на шлее — Звёзды. </poem> : -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 13:22, 3 мая 2011 (UTC) == Нет источника == Приветствую коллега, на странице стоит шаблон {{tl|PD-UN}}, я думаю этого достаточно. [[Участник:Zooro-Patriot|Zooro-Patriot]] 19:10, 29 апреля 2011 (UTC) :Добрый день! Вы, вероятно, не знакомы с нашими [[Викитека:Правила проверки страниц|правилами проверки страниц]]. Согласно п. 4.1 «требований к статьям» источник (имеется ввиду источник русского перевода резолюций) требуется указывать явно . Не стоит заставлять людей каждый раз искать нужный url на сайте ООН. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 06:29, 30 апреля 2011 (UTC) ::Понятно, в общем то я еще вчера понял и расставил источники {{-)}}. P.S: В Викитеке не принято подписываться? У меня на поели нет четырёх тильд, это браузер сменить надо, или это не предусмотрено? [[Участник:Zooro-Patriot|Zooro-Patriot]] 07:27, 30 апреля 2011 (UTC) :: У меня в IE 8.0 и на новой, и на старой панелях есть кнопка для подписи. А вы какую панель используете? И какой у вас браузер? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 13:12, 3 мая 2011 (UTC) == Aarne: Vergleichende Märchenforschungen == It would be nice if you can check some cyrillic parts in german wikisource: from [[:de:Seite:Aarne Vergleichende Märchenforschungen.djvu/9|page VII]] to [[:de:Seite:Aarne Vergleichende Märchenforschungen.djvu/16|page XIV]] (literature list). best regards --[[Участник:Enomil|enomil]] <small>10:07, 9 мая 2011 (UTC)</small> :<s>'''Done''',</s> two misspelling fixed. Afanasjew, A. N. is famous russian folklore collector [[Александр Николаевич Афанасьев]] (= [[:de:Alexander Nikolajewitsch Afanassjew]]). -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 09:08, 10 мая 2011 (UTC) ::Do you have checked only page VII (djvu/9) or all up to page XIV (djvu/16)? Two misspellings sound a little bit to good for me. :) --[[Участник:Enomil|enomil]] <small>09:12, 10 мая 2011 (UTC)</small> Not done yet ;-) Two misspelling only in [[:de:Seite:Aarne Vergleichende Märchenforschungen.djvu/9|page VII]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 09:18, 10 мая 2011 (UTC) PS: Since you are admin in de, could you add in «Kyrillisch» following letters as separate group? * Ѣ (U+0462) * ѣ (U+0463) * І (U+0406) * і (U+0456) * Ѳ (U+0472) * ѳ (U+0473) This letters no longe used in former Russian, and absent on computer keyboards. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 09:29, 10 мая 2011 (UTC) :Added [http://de.wikisource.org/w/index.php?title=MediaWiki%3AEdittools&action=historysubmit&diff=1549252&oldid=1387656]. --[[Участник:Enomil|enomil]] <small>09:38, 10 мая 2011 (UTC)</small> Ok, its work fine. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 09:47, 10 мая 2011 (UTC) In scan [[:de:Seite:Aarne Vergleichende Märchenforschungen.djvu/11]] (at 8 line from above) the dot after «Имп» missed. Please, add the appropriate WS-ref. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 09:47, 10 мая 2011 (UTC) :Such simple punctation mistakes do not get an WS-ref on de.ws (see WS:ER: "Interpunktionsfehler (z.B. Vergessen eines Anführungszeichens am Ende einer wörtlichen Rede) können stillschweigend (d.h. ohne Anmerkung) berichtigt werden."). --[[Участник:Enomil|enomil]] <small>09:56, 10 мая 2011 (UTC)</small> :: Ok. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 10:01, 10 мая 2011 (UTC) In [[:de:Seite:Aarne Vergleichende Märchenforschungen.djvu/15]] the title «Сборникъ отъ народни умотворения» is not Russian. I suggest Ukrainian, so i wait for help from our [[Участник:Lozman|Lozman]] (he is from Kiev). -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 10:27, 10 мая 2011 (UTC) : Lozman say that this is not Ukrainian. He suggest Bulgarian, (see [[:w:en:Kuzman Shapkarev]]). -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 10:55, 10 мая 2011 (UTC) In [[:de:Seite:Aarne Vergleichende Märchenforschungen.djvu/16]] the title «Српке народне приповедке» is not Russian too, i suggest Serbian, but unfortunately i don't can help you with this, you should find Serb. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 10:49, 10 мая 2011 (UTC) :Okay, big thanks for your help! --[[Участник:Enomil|enomil]] <small>10:56, 10 мая 2011 (UTC)</small> :: I'm glad to help you. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 11:02, 10 мая 2011 (UTC) I hope you have time for two more pages: [[:de:Seite:Holm Eurypterus Fischeri.djvu/1|page one]] (russian, french and german) and [[:de:Seite:Holm Eurypterus Fischeri.djvu/2|page two]] (only russian). There is no better resolution for this pages, but i hope you can read the most parts and compare it at page 1 with the french part. Best regards --[[Участник:Enomil|enomil]] <small>10:29, 18 мая 2011 (UTC)</small> : [[:de:Seite:Holm Eurypterus Fischeri.djvu/2]] done without any hardship (i set hier the 1 Korr. ). [[:de:Seite:Holm Eurypterus Fischeri.djvu/1]] has an insufficient pixel resolution to detect small bold text at the end of page. E. g. Russian «М. Киммеля» has an initial «M.» (Mikhail, Mark and so forth), but French variant has an initial «N.» (Nikolai, Nikita and so forth), Russian «Н. В. Клюкина» has an initial «N.», but French variant has an initial «M.». But exact names of books-sellers has not really significant, i guess. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 11:21, 18 мая 2011 (UTC) One more: [[:de:Seite:Schmidt Miscellanea Silurica III.djvu/91]] in the reference (can than set to proofreaded once). Best regards --[[Участник:Enomil|enomil]] <small>13:17, 4 июля 2011 (UTC)</small> : All is correct: «Томъ» (= volume of the book, magazine etc.) -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 06:23, 5 июля 2011 (UTC) :: Yeah (looks very similar to the french tome), but the reference was not complete (but completed by René Mettke, see [http://de.wikisource.org/w/index.php?title=Seite:Schmidt_Miscellanea_Silurica_III.djvu/91&diff=1585962&oldid=1585598 history]). I have two new incomplete russian references [[:de:Seite:Schmidt Miscellanea Silurica III.djvu/23]] and [[:de:Seite:Schmidt Miscellanea Silurica III.djvu/36]] (search for <ru>). --[[Участник:Enomil|enomil]] <small>09:17, 6 июля 2011 (UTC)</small> ::: ;-) I added the Russian text in [[:de:Seite:Schmidt Miscellanea Silurica III.djvu/23]] and [[:de:Seite:Schmidt Miscellanea Silurica III.djvu/36]] and proofread one in [[:de:Seite:Schmidt Miscellanea Silurica III.djvu/91]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 11:46, 6 июля 2011 (UTC) ::The last one is on [[:de:Seite:Schmidt Miscellanea Silurica III.djvu/52]], ref 1. --[[Участник:Enomil|enomil]] <small>10:53, 11 июля 2011 (UTC)</small> :::'''Done''' -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 02:53, 14 июля 2011 (UTC) == Список сделанных мной книг == Сергей, я прошу прощения, не заглядывал и не видел, что вы также попросили список. Если Виталий вам не ещё передал, то вот он: Делич — Библия и Вавилон (http://flibusta.net/b/181776) - переведено в современную орфографию, так что нужен перевод обратно в дореформенную Екатерина II — Наказ комиссии... (http://flibusta.net/b/227961) — документ на 4-х языках (русском, немецком готическим шрифтом, французском, латинском), я сделал только ту часть, что на русском Неизв.автор (П.Б.) — Историческое известие о раскольниках (http://flibusta.net/b/229672) ред.Щёголев — Падение царского режима т.т.1,2,3,4,7 (http://flibusta.net/b/190036) (http://flibusta.net/b/214383) (http://flibusta.net/b/219042) (http://flibusta.net/b/224282) (http://flibusta.net/b/202463) Первые тома немного отличаются по оформлению (тире, примечания) от последних сделанных мной, так что буду их немного дорабатывать. Кропоткин — Хлеб и воля (http://flibusta.net/b/229943) [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] 07:46, 13 мая 2011 (UTC) :Спасибо. А какой программой вы пользуетесь для создания файлов fb2 и epub? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 19:20, 13 мая 2011 (UTC) ::Для fb2 я использую FBEditor, исходный текст которого был открыт некоторое время назад Грибовым и редактор был доработан до хорошего состояния программистом под ником SenS за последние месяцы (http://code.google.com/p/fictionbookeditor/). Я пользуюсь не самой последней версией — к сожалению, с ней какие-то проблемы (местами медленно работает), а программист прекратил работу над проектом. EPUB я изготавливал только экспериментально, но редактор для его изготовления, также бесплатный, доведён до рабочего состояния буквально с месяц назад, называется Sigil (http://code.google.com/p/sigil/) — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] 06:30, 14 мая 2011 (UTC) ::: А ссылка на исходные тексты FBEditor у вас есть? Я и сам программист, мне было бы интерсно взглянуть... -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 17:16, 14 мая 2011 (UTC) ::: Посмотрел вашу ссылку, а там есть и исходные тексты [http://fictionbookeditor.googlecode.com/svn/trunk/]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 17:35, 14 мая 2011 (UTC) ::: Я почитал про этот стандарт вот [http://www.gribuser.ru/xml/fictionbook/ здесь], мне кажется, написать конвертор в wiki-текст будет не так уж сложно — на досуге попробую. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 18:31, 14 мая 2011 (UTC) :::: Да, думается, не слишком сложно конвертор написать умеючи. Стандарт вот [http://www.fictionbook.org/index.php/FictionBook здесь] можно ещё посмотреть. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] 12:58, 15 мая 2011 (UTC) == Nicolai Kassianow == Hi Sergey, perhaps you can help me with this: I'm searching for biographical content of an zoologist with name Nicolai Kassianow. All I found with this name (and the forms Nicolai/Nikolai Kassianov/Kassianow) can you find [[de:Benutzer Diskussion:Enomil/PD2012+#Nicolai Kassianow|here]]. It would be nice if you can do a search for N. Kassianow with the russian transcription. best regards --[[Участник:Enomil|enomil]] <small>17:34, 25 мая 2011 (UTC)</small> :Hi. The original name's spelling is «Николай Касьянов». The search in intenet doesn't give an result due to this is widespread russian surname. The search at google books is more optimistic. I got a match in [http://books.google.com/books?id=uScrAQAAIAAJ]: ::КАСЬЯНОВ, Николай Александрович (19 дек. 1878, Благовещенск- 23 окт. 1948, Аламеда, Калифорния). ... Доктор зоологии, автор научных работ. ::KASSIANOV, Nikolai Alexandrovich (19 Dec. 1878, Blagoveshchensk - 23 Oct. 1948, Alameda, California) ... The doctor of zoology, the author of scientific works :The second match is Nikolai Egorovich Kassianov (Николай Егорович Касьянов), the author of [http://books.google.com/books?id=ow8vMwAACAAJ] (this is a theses on doctor degree of medicine in Saint Petersburg Military Medicine Academia, 1896) :The first match is more realistic, but it needed to check. Unfortunately both books is not viewable due to copyright issues, and i cannot check my guess. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 21:28, 25 мая 2011 (UTC) ::The first match sounds more realistic for me too. Google let you navigate a little bit through the document, so I get this: :::КАСЬЯНОВ, Николай Александрович (19 дек. 1878, Благовещенск- 23 окт. 1948, Аламеда, Калифорния). Окончил Александровское коммерческое училище в Москве и Гейдельбергский университет в Германии, доктор по естественным наукам. Профессор Высших женских курсов в Москве (1908-12). Доктор зоологии, автор научных работ. ::--[[Участник:Enomil|enomil]] <small>12:07, 30 мая 2011 (UTC)</small> :::Here is writed, that he finished his study in [[:w:de:Ruprecht-Karls-Universität Heidelberg|Ruprecht-Karls-Universität Heidelberg]]. This is match with № 1 and 2 in «Angaben», [[:de:Benutzer Diskussion:Enomil/PD2012+]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 02:54, 31 мая 2011 (UTC) == Голосование == * Уважаемый коллега. Прошу Вас проголосовать на [[Викитека:Форум#Продолжение обсуждения. Реализация.|форуме по поводу принятия схемы категоризации по годам]] --[[Участник:Schekinov Alexey Victorovich|<font style="color:SpringGreen">'''''sav'''''</font>]] 16:59, 15 июня 2011 (UTC) == Бернская конвенция == Я подправил [[Конвенция об охране литературных и художественных произведений]]. Посмотрите. Если есть замечания, то сообщите мне, чтобы я учел при дальнейшей работе. --[[Участник:Dingecs|Dingecs]] 12:04, 11 июля 2011 (UTC) == Forgive my delay == Dear Sergey, It took me some months, but I eventually found the time to upload ''[[:it:Il contento|Il contento]]'', ''[[:it:A Fille - L'avverte acciò non giudichi secondo le apparenze|A Fille - L'avverte acciò non giudichi secondo le apparenze]]'' and ''[[:it:Allor che Giuda di furor satollo|Allor che Giuda di furor satollo]]'' with their authors' pages. Now it and ru sources should be synchronized. Thank you for your help in pointing out Italian works in ru.source. - '''[[:it:utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">&epsilon;</span><span style="color:blue;">&Delta;</span>]][[:it:Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">&omega;</span>]]''' 08:13, 6 сентября 2011 (UTC) == Béranger == Hello ! * [[:ru:Муравьи (Беранже/Михайлов)]] = Les Fourmis * [[:ru:Барабаны (Беранже/Курочкин)]] = Les Tambours * [[:ru:Бонди (Беранже/Тхоржевские)]] = Bondy * [[:ru:Моя трость (Беранже/Тхоржевские)]] = Ma Canne :(not yet on french wikisource) :I have not found the others, but I'll search. The "Oeuvres completes" are not complete, but I'll try to complete it on french Wikisource. --[[Участник:Acélan|Acélan]] 14:44, 26 сентября 2011 (UTC) ==[[Брюсов]]== Сергей, Собрание сочинений М. 1973 выложено здесь. Том I: http://lib.rus.ec/b/314594 Если будут вопросы, у меня есть бумажная версия. Дима. [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] 10:50, 28 сентября 2011 (UTC) :Да, я аидел ваше сообщение на форуме. Учту. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 02:37, 29 сентября 2011 (UTC) ::Сергей, а Вы не хотите приводить также и интернетные источники? Я заметил, что Вы их убираете. А я предпочитаю их оставлять (на всякий случай для быстрой сверки). :: Вообще, хотя это вопрос весьма и весьма второстепенный, я замечаю, что у меня, у Вас, у Виталия, у Лозмана и других слегка различные подходы к оформлению статей, а также и списков. Может быть следует это обсудить и прийти к чему-то одному, чтобы была унификация и мы не тратили время на исправления друг друга??? [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] 14:07, 29 сентября 2011 (UTC) ::: Давайте обсудим. Я не знаю, про какой именно вы случай, но возмём, например, [[В будущем (Брюсов)|В будущем («Я лежал в аромате азалий…»)]] взятую со [http://www.litera.ru/stixiya/authors/bryusov/ya-lezhal-v.html Стихии]. Тут моей целью было вычитать текст по книге, что я и сделал. Источником я указал книгу, по которой я вычитывал текст, чтобы было однозначно ясно откуда текст. Я тут просто старался избежать двусмысленности. Ваша идея оставлять ссылку в таких случаях мне нравиться, но тогда ссылке надо придать другой статус, не «источника», а просто «публикация в интернете». -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 02:58, 30 сентября 2011 (UTC) :::: Сергей, я учёл эту Вашу идею. Оформил раздел [[Juvenilia (Брюсов)#Пролог|Пролог]] из [[Juvenilia (Брюсов)|Juvenilia]] (включая список) по своим правилам. Вы можете править по-своему, но тогда надо бы обсудить с чем конкретно Вы не согласны и почему. [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] 08:45, 30 сентября 2011 (UTC) ::::: Мне нравится всё, кроме того, что нет запятой перед годом написания. С тем, выносить ли подзаголовок в список (в этом примере «Памяти Дениса Папина») я ещё не определился, но пусть будет (пока так и делал). Против годов курсивом не возражаю. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 10:21, 30 сентября 2011 (UTC) :::::: Запятую добавил, Папина убрал, поскольку это посвящение, а не часть заголовка. [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] 10:37, 30 сентября 2011 (UTC) ::::::: Ну а как будем поступать с подзаголовками? Например, ниже в ''Холмах покинутых святынь'': Жрец. Бронзовая статуэтка тут Жрец — заголовок, Бронзовая статуэтка — подзаголовок. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 10:45, 30 сентября 2011 (UTC) Да, так: '''Жрец. Бронзовая статуэтка («Далёкий Сириус, холодный и немой!..») ''' [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] 11:05, 30 сентября 2011 (UTC) :Хорошо, договорились. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 11:35, 30 сентября 2011 (UTC) ::Сергей, последний раздел "Лирические поэмы" в Juvenilia почему-то не воспроизводится на странице [[Брюсов]]. Проверьте, пожалуйста. [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] 11:58, 30 сентября 2011 (UTC) :::Починил — на странице [[Брюсов]] в названии вставляемой секции «Лирические поэмы» пропала буква с. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 12:24, 30 сентября 2011 (UTC) Сергей, проверьте, пожалуйста, Ваш шаблон <nowiki>{{Брюсов:Tertia Vigilia, 1900}}</nowiki>: {{Брюсов:Tertia Vigilia, 1900}}. В 7-томнике указаны годы в этом первом издании: 1897—1900. Вы указали 1897—1903, что не могло быть напечатано в издании 1900 года... (В основном тексте 7-томника в заголовке раздела Tertia Vigilia другие даты 1898—1901 — это я решил оставить как в книге) [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] 09:19, 1 октября 2011 (UTC) :::: Да, это моя опечатка, уменя в книге: 1897—1900. Исправил. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 21:05, 1 октября 2011 (UTC) : Сергей, вы просили меня скачать книги Брюсова с Гугла - одна скачалась (см. ответ на моей странице обсуждения). Напишите, пожалуйста, нужно ли все еще ее выкладывать или кто-то уже успел помочь вам? [[Участник:Dmitriy.23.83|Дмитрий]] 06:20, 8 октября 2011 (UTC) ==[[Погребён на перекрёстке (Гейне/Мей)]]== Не могу определить из какого это сб. Гейне. [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] 18:08, 6 октября 2011 (UTC) : Вы знали, куда следует обратиться! ;-) Это [[Лирическое интермеццо (Гейне)|Лирическое интермеццо]], 63, [[:de:Am Kreuzweg wird begraben|«Am Kreuzweg wird begraben…»]]. У нас уже четвёртый перевод. Соотв. изменения я уже внёс. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 05:09, 7 октября 2011 (UTC) :: Спасибо, Сергей! Вижу, с Гейне у Вас полный порядок! [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] 05:59, 7 октября 2011 (UTC) ::: Да уж, насобачился я за несколько лет работы с ним в Викитеке. ;-) Однако, у нас есть два перевода, [[Я целый день изнемогаю (Гейне/Фет)|«Я целый день изнемогаю…»]] Фета и [[Из Гейне (Гейне/Отрадин)|«Средь трав распустился на поле цветок…»]] Отрадина, не поддающихся идентификации. Они ждут своего героя-литературоведа. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 06:04, 7 октября 2011 (UTC) ==[[Иннокентий Анненский]]== Сергей, В моей библиотеке есть эта книжка: * [http://annensky.lib.ru/books/book22.htm Иннокентий Анненский. Избранное. Москва, «Правда», 1987] 592 стр. с илл., Составление, вступительная статья и комментарии И. И. Подольской. Иллюстрации и оформление С. Михайлова. ИБ 1298. Не поможете ли мне её оформить по правилам? [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] 08:33, 27 октября 2011 (UTC) : Сделал шаблон, для указания страниц используйте параметр «страницы»: <nowiki>{{Анненский:Избранное, 1987|страницы=}}</nowiki>. Обратите внимание, теперь у нас есть сканы: «Царя Иксиона» и первой «Книги отражений». К сожалению, не пока нашёл на google books в полном доступе «Тихие песни», «Кипарисовый ларец». -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 09:03, 27 октября 2011 (UTC) == Несоответствие словника и скана ЭСБЕ == Наткнулся на такой случай в [[Викитека:Проект:ЭСБЕ/035]] и [[Индекс:Encyclopedicheskii_slovar_tom_5.djvu]]: статья '''Валунная глина'''. Я не очень понимаю, как такое может быть, разве что разные издания? Ещё менее мне понятно, что нужно делать. Подскажите, пожалуйста. Мне кажется, я видел и обратные ситуации, когда в ЭСБЕ есть статья, а в словнике её нет. Что делают в этих двух случаях? [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] 06:07, 6 ноября 2011 (UTC) * Это ошибка оцифровщиков. В этих случаях правят словник, но лучше подстраховаться и спросить у кого-нибудь из админов. --[[Участник:Schekinov Alexey Victorovich|<font style="color:SpringGreen">'''''sav'''''</font>]] 07:45, 6 ноября 2011 (UTC) :: С валунной глиной разобрался: статья находится в первом дополнительном томе. [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] 08:32, 6 ноября 2011 (UTC) : На самом деле при несоответствии словника скану скан всегда имеет приоритет. В таких случаях смело исправляйте словник. И т. к. вы уже нашли конкретную страницу тома, где помещена статья, ставте в словнике {{tl|ЭСБЕ/Скан}} (примеры оформления можете посмотреть в [[Викитека:Проект:ЭСБЕ/036]]), это будет помогать нам в дальнейшей работе. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 09:50, 6 ноября 2011 (UTC) ==ещё блок== Хочу предложить вашему вниманию ещё блок: от [[ЭСБЕ/Константин — имя 2 пап]] до [[ЭСБЕ/Константин: святые и мученики, папы]]. В этом блоке почти все статьи значимы для в ВП, имеют там статьи и иллюстрации на Викискладе. Если для вас безразлично какие статьи создавать - обратите на него внимание пожалуйста. --[[Участник:Schekinov Alexey Victorovich|<font style="color:SpringGreen">'''''sav'''''</font>]] 07:49, 6 ноября 2011 (UTC) : Порядок имеет значение, т.к. я извлекаю статьи с academic.ru по диапазону числовых идентификаторов, который в основном соответствует порядку в словниках. Паралельно я дорабатываю свои програмки, с тем чтобы уменьшить число ручных операций за счёт обработки перед загрузкой. Я сначала хочу доделать 36 словник, там к конце уйма разнообразных Василиев, а затем возьмусь и за Константинов. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 10:16, 6 ноября 2011 (UTC) :: ок. Если вам еще понадобятся блоки с одноимёнными категориями и где статьи наиболее востребованные - предупредите меня заранее денька за 2-3. --[[Участник:Schekinov Alexey Victorovich|<font style="color:SpringGreen">'''''sav'''''</font>]] 18:45, 6 ноября 2011 (UTC) ::: Вот ещё [[Викитека:Проект:ЭСБЕ/043|очень интересный блок]]: от [[ЭСБЕ/Георг I, английский король]] до [[ЭСБЕ/Георг, Стефан]]. Он не большой, и там сплошь правители... и ниже его идёт блок Георгиев - тоже интересный. Это я так- наткнулся и сообщаю к сведению. --<small>''Всё сказанное - ИМХО, с уважением ''</small>, [[Участник:Schekinov Alexey Victorovich|<font style="color:SpringGreen">'''''sav'''''</font>]] 03:27, 11 ноября 2011 (UTC) :::: И вот: [[Викитека:Проект:ЭСБЕ/044]] от [[ЭСБЕ/Герман I, пфальцграф саксонский]] до [[ЭСБЕ/Герман, Эрнст Адольф]]... Я вам не мешаю своими постами ? --<small>''Всё сказанное - ИМХО, с уважением ''</small>, [[Участник:Schekinov Alexey Victorovich|<font style="color:SpringGreen">'''''sav'''''</font>]] 11:04, 13 ноября 2011 (UTC) ::::: Еще есть блок Димитриев от [[ЭСБЕ/Димитриевский женский скит]] (небольшой) --<small>''Всё сказанное - ИМХО, с уважением ''</small>, [[Участник:Schekinov Alexey Victorovich|<font style="color:SpringGreen">'''''sav'''''</font>]] 10:55, 14 ноября 2011 (UTC) ::::: Нет, Алексей, не мешаете. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 02:29, 15 ноября 2011 (UTC) :::::: Тогда '''[[Викитека:Проект:ЭСБЕ/066|тут]]''' есть еще блок Елизавет. --<small>''Всё сказанное - ИМХО, с уважением ''</small>, [[Участник:Schekinov Alexey Victorovich|<font style="color:SpringGreen">'''''sav'''''</font>]] 06:01, 15 ноября 2011 (UTC) ::::::: а '''[[Викитека:Проект:ЭСБЕ/105|тут]]''' приличная пачка '''Лебедев'''ых --<small>''Всё сказанное - ИМХО, с уважением ''</small>, [[Участник:Schekinov Alexey Victorovich|<font style="color:SpringGreen">'''''sav'''''</font>]] 14:18, 18 ноября 2011 (UTC) :::::::: [[Викитека:Проект:ЭСБЕ/103|Лаврентий-Лавреньевы]] и там-же от лазарев и до конца списка. --<small>''С уважением ''</small>, [[Участник:Schekinov Alexey Victorovich|<font style="color:SpringGreen">'''''sav'''''</font>]] 05:09, 15 декабря 2011 (UTC) == Цитаты == Сергей, я сомневаюсь, правильно ли я оформляю цитаты: [[Страница:Современная_жрица_Изиды_(Соловьев).pdf/151]]. Там много таких страниц, которые представляют собой цитаты из отчёта Комиссии Общества Психических Исследований. Они набраны более мелким шрифтом, чем основной текст книги и междустрочный интервал тоже меньше. Предыдущий вычитывающий (Bkmd) оформлял <nowiki>{{Начало цитаты}} и {{Конец цитаты}}</nowiki>. Я оформляю тегом <nowiki><small></small></nowiki>. Как бы Вы поступили? С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] 06:27, 13 декабря 2011 (UTC) :Я обычно пытаюсь следовать оформлению оригинала, во всяком случае, должны быть веские основания отступать от них. Так, например, в [[Страница:Современная жрица Изиды (Соловьев).pdf/163]] шаблонами {{tl|Начало цитаты}} и {{tl|Конец цитаты}} один абзац оригинала разрывается на три части, на мой взгляд это непозволительная вольность. Я посоветовал бы вам обсудить оформление с самим [[Участник:Bkmd|Bkmd]]. :Кроме того, обратите внимание, на такую странность — в [[Современная жрица Изиды/XIV/ДО]] после 159 страницы следует 145, 146 и так до 158. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 07:08, 13 декабря 2011 (UTC) ::[[Участник:Bkmd|Bkmd]] покинул Викитеку ([[Обсуждение_участника:Bkmd]]), как я понимаю, как раз из-за того, что он слишком отступал от оригинала, переделывая его по своему разумению (по крайней мере я вижу это на примере тех 150 страниц, которые я проверил). На мой вопрос он не отвечает уже три недели, так что видимо придётся решать, как делать книгу, администраторам. Если мой подход к оформлению устраивает, я продолжу в том же ключе. Ошибка в нумерации — временная. Она возникает как раз из-за того, что я переделываю оформление цитат. В готовом тексте как-то всё идёт вкривь при этом. Когда я закончу проверку книги, всё должно быть нормально, как я себе представляю. :::Я не был в курсе, что [[Участник:Bkmd|Bkmd]] покинул Викитеку, и что-то не припомню, чтобы у него были здесь с кем-то конфликты. Скорее всего это было где-то в Википедии, там есть умельцы раздувать конфликты на пустом месте. Ваш подход устраивает. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 10:09, 13 декабря 2011 (UTC) ::::Понятно, что он переделывал текст из благих побуждений, хотел, чтобы было удобнее его читать. Если бы удалось ему объяснить, что цель проекта - сохранение текста в том виде, в каком он был издан, то возможно всё сложилось бы по-другому. Мне кажется, нужно было бы эту мысль о сохранении текста в первозданном виде поместить куда-то на видное место, чтобы новые люди, приходящие в проект, не попадали в такую же ситуацию, когда человек старается, вкладывает свой труд, а оказывается, что требуется по-другому. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] 03:13, 15 декабря 2011 (UTC) Ещё вопрос: [[Участник:Bkmd|Bkmd]] оформлял какие-то места книги как ссылки — на людей, на документы. Я всё это убираю, в крайнем случае, делаю редакторское примечание. Прав ли я? Или такое оформление допустимо? С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] 08:04, 13 декабря 2011 (UTC) : Допустимо делать ссылки либо прямо в тексте, либо посредством примечаний. Второй способ более академический и нужен тогда, когда нужно дать дополнительную информацию, например, года жизни, род деятельности (см., например, примечания в [[Северное море (Гейне/Михайлов)/ДО]]). Если же хочется дать ссылку и ничего более, то лучше дать ссылку прямо в тексте. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 10:09, 13 декабря 2011 (UTC) Не могу найти ошибку. После того, как я убрал цитаты и повставлял шаблоны и вообще исправил оформление, глава [[Современная_жрица_Изиды/XII/ДО]] стала сильно неправильно отображаться (на всякий случай, индекс: [[Индекс:Современная_жрица_Изиды_(Соловьев).pdf]]). Я несколько раз прошёлся по тексту, нашёл незакрытый тэг <nowiki><small></nowiki>, лишние закрывающие двойные фигурные скобки, но это не помогло ни на йоту. Скорее всего, где-то пропущены или непарные элементы тэгов или шаблонов, но я найти — не могу. Если бы это была программа, я бы решил задачу, убирая большие куски и наблюдая, что получается. Но здесь так делать я не решаюсь… Не поможете? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] 09:58, 26 декабря 2011 (UTC) Я посмотрю, может быть через Песочницу можно попробовать… [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] 12:20, 27 декабря 2011 (UTC) Нашёл эту ошибку, исправил. [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] 14:14, 28 декабря 2011 (UTC) == Текст на полях == Сергей, в некоторых книгах встречается текст на полях. Например: [[Страница:Римская История. Том 1 (Моммзен, пер. Неведомский) 1887.djvu/90]]. В английской Викитеке для этого есть соответствующий шаблон, а в русской — нет. Как сделать, чтобы и в русской Викитеке такой шаблон был? С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] 03:37, 27 января 2012 (UTC) :У нас есть похожий шаблон - {{tl|№}}, но он предназначен для совершенно конкретной вещи — указывать номер строки в стихотворении, чтобы потом можно сослаться на него, например, в примечаниях. А в вашем случае — многострочный текст. Дайте мне ссылку на шаблон английской Викитеки, я посмотрю как он устроен и постораюсь перенести его сюда. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 05:13, 28 января 2012 (UTC) ::[http://en.wikisource.org/wiki/Template:Outside_L на полях слева] и [http://en.wikisource.org/wiki/Template:Outside_RL на полях справа]. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] 08:24, 28 января 2012 (UTC) ::: Сергей, не возникли ли какие-то трудности? Я бы мог помочь с переводом документации на русский язык, если в этом есть необходимость. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 06:20, 24 февраля 2012 (UTC) :::: Нет, просто у меня туго со временем. Только сегодня я попробовал изучить английские шаблоны, и портировать их к нам. В [[Страница:Римская История. Том 1 (Моммзен, пер. Неведомский) 1887.djvu/90]] сейчас используются 4 шаблона, вы не применяйте их, пока я напишу вам, что всё готово. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 08:07, 4 марта 2012 (UTC) ::::: Хорошо. Cпасибо. А красота-то какая получается, просто загляденье… С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 09:11, 4 марта 2012 (UTC) Вадим, кажется готово. Применять надо так: # В пространстве имён «Страница:» {{tl|sidenotes begin}} вставляется в верхний колонтитул, {{tl|sidenotes end}} — в нижний. Эти шаблоны создают текстовую полосу шириной 35em и поля справа и слева от неё по 11em. Сканированая страница помещается правее правого поля. Ширины экрана у меня на 17 дюмовом дисплее не хватает, и появляется горизонтальный скроллер. На отображении в основном пространстве имён эти шаблоны не влияют. Текст на левом поле вставляется при помощи {{tl|left sidenote}}, на правом — {{tl|right sidenote}}. # В основном пространстве имён используйте {{tl|OCR-on}} и {{tl|OCR-off}}, сам текст вставляйте при помощи {{tl|Страница}}. Некоторые у нас любят вставлять текст при помощи тега &lt;pages /&gt;, но я такой способ не тестировал. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 12:33, 6 марта 2012 (UTC) PS: Вот шестая глава этой книжки [[Римская история (Моммзен/Неведомский)/Глава VI]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 12:41, 6 марта 2012 (UTC) : Мне очень нравится, спасибо. Только я не понял, в основном пространстве имён, получается, ничего особенного делать не нужно? — С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 08:55, 8 марта 2012 (UTC) :: В основном пространстве имён нужно использовать {{tl|OCR-on}} и {{tl|OCR-off}}, именно они создают поля справа и слева. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 05:01, 9 марта 2012 (UTC) : При использовании выявился недостаток: [[Страница:Римская История. Том 1 (Моммзен, пер. Неведомский) 1887.djvu/69]]. Во-первых, приходится вручную задавать выключение красной строки, а во-вторых, в современной орфографии текст при этом неправильно выравнивается. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 15:41, 8 марта 2012 (UTC) :: Исправил, дело было в том, что в {{tl|left sidenote}} отступ я отключил, а в {{tl|right sidenote}} — забыл. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 16:15, 8 марта 2012 (UTC) ::: Да, теперь красота с обеих сторон, уже пользуюсь. ::: Я сделал документацию, благо для всех четырёх шаблонов она одинаковая. Непонятным для меня остался вопрос с динамическими layout. Надо идти в английскую часть и разбираться, но у меня кончилось время. В следующие несколько дней я буду сильно занят. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 17:17, 8 марта 2012 (UTC) Есть ещё один шаблон, который неплохо бы перенести из английской части — это буквицы: [[en:Template:Dropinitial]] (пример:[[Страница:Il Principe-Machiavelli-Kurochkin.pdf/17]]). Если время позволит, попробуйте. Красиво. С помощью него можно и рисованные буквицы вставлять, как в бумажной книге. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 16:39, 8 марта 2012 (UTC) И даже может быть ещё более полезный шаблон: [[en:Template:Hanging_indent]] — я уже несколько раз встречал необходимость его применения, приходится вручную с помощью html двигать строки туда-сюда. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 17:23, 8 марта 2012 (UTC) == Hungarian wikisource == Hi, I am Burum, the admin on Hungarian wikisource. You can always address me there in English or in Russian as well, but it is difficult for me to write in russian with cirillic. No ya mogu otvetit tak, s latinkami. Yesli chto, --[[Участник:Burumbátor|Burumbátor]] 16:03, 27 января 2012 (UTC) == оригинал Лермонтова == :''Moved to [[:hu:Szerkesztővita:Vadaro]]''. == Перенаправление == На моей страничке есть подстраница Книги. Я решил, что нужно назвать её более широко — Вклад. Переименования страниц в Викитеке вроде бы нет, делается новая страница, а старая перенаправляется на неё. Я так понимаю. Научите, пожалуйста, как делать перенаправление. [[Участник:VadimVMog|С уважением, Вадим Могильчак]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 03:50, 13 марта 2012 (UTC) : Как же нет переименования, есть! В теме Monobook кнопка «Переименовать» находится над страницей, а в Vector'е, если память не изменяет, в выпадающем списке под звёздочкой. Делать новую страницу, а потом перенапраление нужно только в случае, если надо переименовать поверх уже существующей страницы. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:02, 13 марта 2012 (UTC) :PS: А вашу подстраничку я переименовал. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:04, 13 марта 2012 (UTC) :: Спасибо :) [[Участник:VadimVMog|С уважением, Вадим Могильчак]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 04:07, 13 марта 2012 (UTC) == Распознавание == Сергей, есть ли планы по проведению переговоров с ABBYY? Я понимаю так, что было намерение выработать совместную позицию со всеми участниками ВТ, не только с русским разделом, но на этом дело остановилось. Не лучше ли было бы ограничить задачу пока что русской ВТ и провести переговоры? По их результатам можно было бы что-то решать дальше. В случае успеха, это был бы проторенный путь для других разделов ВТ, если в этом есть необходимость. В случае неуспеха, можно было бы принять решение, что делать дальше. — [[Участник:VadimVMog|С уважением, Вадим Могильчак]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 11:42, 14 марта 2012 (UTC) :Вадим, дело тормозиться не из-за того, что надо согласовывать с иноязычными Викитеками, а из-за того, что не понятно какое именно техническое решение нам нужно, какой продукт ABBYY нужно покупать, кто и как будет прикручивать его к движку Wiki. :Теперь о моём личном видении, чего нам надо. По продуктам я вижу два кандидата: [http://www.abbyy.com/ocr_sdk/ FineReader engine] и [http://ocrsdk.com/ ABBYY cloud OCR SDK]. Если пойти по первому пути, то OCR будет идти на серверах WMF, если пойти по второму пути, то OCR будет идти на серверах ABBYY. :С точки зрения пользователя я это вижу так: открываешь на редактирование например, [[Страница:Иннокентий Анненский - Царь Иксион, 1902.pdf/8]], там на тулбаре появляется выпадающий список с выбором языка, а рядом кнопка «OCR». Нажимаешь её, бжик — и в поле редактирования появляется распознанный текст. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:27, 14 марта 2012 (UTC) : Вот нашёл ещё один продукт, похожий на FineReader engine — [http://www.abbyy.com/recognition_server/ ABBYY Recognition server]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:36, 14 марта 2012 (UTC) :: Давайте возобновим обсуждение? Сначала попытаемся узнать, кто возьмётся прикручивать (может быть совместными усилиями). Если никто не согласится, дальше обсуждать, действительно, нечего. Или может получиться так, что сейчас ни у кого нет времени, но принципиально человек согласен. Тогда можно наметить, когда вернуться к этому вопросу.--[[Участник:VadimVMog|С уважением, Вадим Могильчак]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 13:46, 14 марта 2012 (UTC) ::: Давайте, возобновим. На всякий случай, вы случайно не в Питере живёте? Дело в том, что я, [[Участник:Drbug|Володя Медейко]] и [[Участник:ChVA|Виталий Чихарин]] как раз из Питера, и это было бы удобно, если бы вы тоже были питерский. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:57, 14 марта 2012 (UTC) :::: Я живу в Екатеринбурге. Был бы рад жить так, чтобы можно было встречаться в реале, но… --[[Участник:VadimVMog|С уважением, Вадим Могильчак]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 14:10, 14 марта 2012 (UTC) :::: Вам, как участнику [[Викитека:Проект:ABBYY]], будет правильнее поднять этот вопрос? --[[Участник:VadimVMog|С уважением, Вадим Могильчак]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 10:34, 15 марта 2012 (UTC) ::::: Вадим, начинайте вы. Вы сейчас чаще меня здесь бываете. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 02:34, 16 марта 2012 (UTC) == Шаблон Висячий отступ == Сделал в русской ВТ [[Шаблон:Висячий отступ]]. Хотелось бы иметь для него также вариант короткого названия: [[Шаблон:Во]]. Если я сделаю переименование, то в списке шаблонов форматирования, куда я поместил этот шаблон и три связанных с ним шаблона (с той же проблемой), будет «Во» вместо «Висячий отступ». Правильно было бы так: в списке шаблонов — «Висячий отступ», но при использовании можно указывать как «Висячий отступ», так и «Во». Если бы я всё это продумал заранее, я бы сначала создал шаблон «Во», затем переименовал его в «Висячий отступ» и всё было бы в порядке. Возможно ли сейчас сделать это простым способом или только удалить 4 страницы и документацию и затем всё сделать правильно? В частности, что будет, если создать пустой шаблон «во» и сделать переименование шаблона «Висячий отступ» в шаблон «во»? С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 06:53, 31 марта 2012 (UTC) :Я не понимаю, в чём суть проблемы? По-моему, если вы сделаете перенаправление [[Шаблон:Во]] на [[Шаблон:Висячий отступ]] будет ровно то, что вы хотите. Попробуйте, и вы сами убедитесь в этом. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:23, 31 марта 2012 (UTC) :А есть разница между перенаправлением и переименованием? Потому что я понимаю, как переименовать, а как перенаправить — нет. Может быть это одно и то же? С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 12:03, 31 марта 2012 (UTC) ::Разница, безусловно есть. Преренаправление — это такая вики-страница, которая инструктирует систему: используй «Б» вместо «А» («А» в этом случае называется перенаправлением). Если «Б» отсутствует, то «А» называется разорваным перенаправлением, а если «Б» само является является перенаправлением, то «А» называется двойным перенаправлением. Разорваные и двойные перенаправления считаются ошибками и подлежат либо удалению, либо исправлению. Сделать перенаправление очень просто: как обычно создаёте страницу «А», записываете в неё текст <nowiki>#REDIRECT [[Б]]</nowiki>, сохраняете и вуаля! Переименование — это действие по смене имени имени вики-страницы: было «А» стало «Б». Когда обычный участник переименовывает «А» в «Б», помимо собственно переименования, «А» автоматически становится перенаправлением на «Б». У администраторов во время перименования есть воможность отказаться от создания такого перенаправления. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 21:17, 31 марта 2012 (UTC) ::: Теперь всё ясно. А я поторопился и сделал неправильно. Эх, поспешишь — людей насмешишь. [http://ru.wikisource.org/wiki/Категория:Шаблоны:Форматирование Шаблоны-Форматирование]. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 13:16, 1 апреля 2012 (UTC) P.S. Попробовал вставить в {{tl|Во}} перенаправление, вроде бы получилось, но в списке шаблонов {{tl|Висячий отступ}} вообще не значится. Положение усугубляется тем, что сначала я сделал {{tl|Висячий Отступ}}, потом для унификации с остальными именами шаблонов {{tl|Висячий отступ}}, затем переименовал {{tl|Висячий отступ}} в {{tl|Во}}, затем сделал из него перенаправление на {{tl|Висячий Отступ}}. Дело слишком запуталось. Может быть стоит удалить все эти шаблоны и создать заново правильно? [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 13:27, 1 апреля 2012 (UTC) P.P.S. Тем более, что теперь, похоже, ни один из них не доступен нормально. [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 13:29, 1 апреля 2012 (UTC) Самое ценное — текст справки на русском языке я сохранил. [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 13:32, 1 апреля 2012 (UTC) ::::Да уж, вы там накрутили! В общем, восстановил работоспособность. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 14:45, 1 апреля 2012 (UTC) ::::: Э-кхм, да уж, набедокурил. Спасибо. [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 15:24, 1 апреля 2012 (UTC) == Шаблон Висячий отступ наследуемый == Сделал шаблоны 1) {{tl|Висячий отступ наследуемый}}, 2) его закрывающий шаблон {{tl|Конец div}} и 3) {{tl|Lorem ipsum}}, который подставляет длинный кусок текста на латыни (используется в документации, чтобы не набирать каждый раз длинный текст примера вручную). Есть несколько небольших проблем. В шаблоне {{tl|Висячий отступ наследуемый}} используется <nowiki>{{parameter|1}}</nowiki>. Есть ли у нас что-то подобное? Шаблон {{tl|Lorem ipsum}} в английской ВТ находится в категории [[:en:Category:Content templates|Content templates]]. Не понимаю, в какую категорию его нужно включить его у нас. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 16:24, 2 апреля 2012 (UTC) :У нас нет ничего похожего на [[:en:Template:Parameter]]. Я в этом месте использую простой курсив (см., например, документацию к {{tl|Современник}}. Категории для шаблона {{tl|Lorem ipsum}}, я тоже что-то не нахожу, по сему советую поместить его в [[:Категория:Викитека:Шаблоны]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 19:35, 2 апреля 2012 (UTC) == Секции == Сергей, я вычитал статью в Русском Слове о Гейне. Как-то не потрудился при этом подумать, почему каждая страница оформлена секцией, и убрал секции на всех страницах, кроме [[Страница:Russkoe slovo 1859 05.pdf/465|первой]] и [[Страница:Russkoe slovo 1859 05.pdf/478|последней]] страниц статьи. Учтите это, пожалуйста, когда будете включать в основное пространство. А я в дальнейшем буду учитывать способ вашего оформления. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 09:05, 8 апреля 2012 (UTC) : Спасибо за вычитку. А секции я восстановил — так мне будет спокойнее. ;-) А вот с комментариями вы несколько поспешили Григорьев нигде не переврал смысла и мы доподлинно не знаем с какого издания он брал немецкие оригиналы. Но местами мне казалось, что он записывал их по памяти, но и тогда использование «fallen» вместо «sinken» вполне простимо. В общем я планировал проверить эти строки по DHA (дюссельдорфскому изданию Гейне), возможно, при этом выяснится истина. Если хотите ещё помочь, вы можете вычитать гейневских [[Вильям Ратклиф (Гейне/Плещеев)/ДО|«Вильяма Ратклифа»]] и [[Северное море (Гейне/Михайлов)/ДО|«Северное море»]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 10:32, 8 апреля 2012 (UTC) :: Да, опять же не подумал, почему вы поместили свои замечания в комментарии, а не в примечания. Конечно, «fallen» и «sinken» близки по смыслу. Вычитывать я всегда готов, всегда есть желание. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 13:34, 8 апреля 2012 (UTC) P.S. Только вот ещё: в тех текстах, что я вычитывал, вы проставляете «ё». У меня на этот счёт сомнений нет — менять оригинальный текст недопустимо. Если бы был вариант в современной орфографии, тогда — да. Поэтому я заменяю «ё» обратно. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 13:41, 8 апреля 2012 (UTC) :: Вычитал Ратклифа и Северное море. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 03:21, 11 апреля 2012 (UTC) ::: Спасибо. Заодно и почитали. А сам Гейне считал «Ратклифа» лучшим своим драматическим произведением. Теперь буду переводить их в современную орфографию. Как правило при этом выявляются ещё опечатки, особенно часто — использование мягкого знака вместо твёрдого и наоборот. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 03:30, 11 апреля 2012 (UTC) :::: С какого-то места в Северном Море я стал для проверки переводить в современную орфографию, потому что, действительно, при вычитке глазами, как ни старайся, остаются ошибки, которые легко выявляются автоматической проверкой орфографии. Так что конец Северного Моря не должен содержать много таких ошибок. Как в школе нас ни учили, ничего кроме Лореляй у Гейне я так и не прочитал (правда запомнил наизусть и, видимо, на всю жизнь). С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 05:02, 11 апреля 2012 (UTC) :::::Ну, в школе наверняка вы ещё проходили [[На севере диком стоит одиноко (Лермонтов)|«На севере диком стоит одиноко…»]] Лермонтова. В «Северном море» очень необычный для Гейне строй стиха, в других его произведениях он использовал простые метрические размеры. Ещё, чтобы прочувствовать насколько далеко можно уйти от «Лореляй», советую вам прочитать сонет [[Старуху-тётушку когда-то я имел (Гейне/Вейнберг)|«Старуху-тётушку когда-то я имел…»]] и маленькую поэмку [[Цитрония (Гейне/Линдегрен)|«Цитрония»]]. —[[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 05:49, 11 апреля 2012 (UTC) ::::::На русском-то языке — да, кое-что читал. А вот в оригинале — только Лореляй. Спасибо, почитаю. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 05:54, 11 апреля 2012 (UTC) == И липы цвели, и гремел соловей (Гейне/Крестовский) == «пресѣла» в смысле «присѣла», думается опечатка, но до конца не уверен, сделал примечание: [[Страница:Russkoe slovo 1859 05.pdf/502]]. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 01:17, 11 апреля 2012 (UTC) :Я склонен думать, что это опечатка, но тоже не уверен, потому обратился на форум, см. [[Викитека:Форум#Опечатка?]] -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:40, 11 апреля 2012 (UTC) Встретил ещё один интересный случай: [[Страница:Heine-Volume-6.pdf/142]]. Врабант — может быть и не опечатка. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 14:51, 11 апреля 2012 (UTC) P.S. Тем более, что на следующей странице то же слово напечатано очень похоже на Врабант. Надо поискать большие буквы Б и В и сравнить. [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 14:59, 11 апреля 2012 (UTC) P.S.S. Поискал, сравнил — ничего это не дало. Очень похожи. [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 15:03, 11 апреля 2012 (UTC) :: Тут и на следующую ходить не надо&nbsp;— в следующей же строфе, в 14-ой строке «Брабант», да на следующей странице в 12 строке совершенно определённо: «Брабант». На мой взгляд не надо так педантично искать опечатки, особенно там, где их нет. ;-) -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 03:15, 12 апреля 2012 (UTC) ::: Характер такой... дурной :) Не могу не искать. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 08:29, 12 апреля 2012 (UTC) Ещё: [[Страница:Heine-Volume-6.pdf/32]]. Вы поставили «цензуре», я оставил пока цезуре. Тоже может быть не опечатка. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 16:52, 11 апреля 2012 (UTC) :: Тут я не заметил несоответствие скану, иначе поставил бы [[шаблон:Опечатка2]]. А «цезура» здесь хорошо подходит, хотя это новое для меня слово, пришлось в словарь лезть. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 03:15, 12 апреля 2012 (UTC) Сергей, номера строк стихотворений выполняют какую-то функцию, кроме красоты? И ещё, на форуме я задал вопрос, может быть вы знаете, можно ли как-то посмотреть статистику какой-то одной конкретной страницы? С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 11:30, 12 апреля 2012 (UTC) :Как раз здесь красота дело десятое. Главная функция нумерации строк — возможность сослаться на конкретное место в стихотворении, например, когда приводятся разные варианты одного произведения или сопоставляются конкретные строки перевода и оригинала. См. например, [[Красавицу юноша любит (Гейне/Плещеев)]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:14, 12 апреля 2012 (UTC) :: Вот и хорошо. Мне они понравились и я искал какой-нибудь подходящий предлог, чтобы начать их применять тоже. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 14:43, 12 апреля 2012 (UTC) == Шаблон:Отексте == Этот шаблон перевел для башкирского раздела Викитеки <nowiki>Template:Отексте</nowiki>. Не могли бы поправить, чтоб получился цвет фона и добавилась <nowiki>[[Category:Рус теленән тәржемә]]</nowiki> (перевод с русского).-- Саган [[Служебная:Contributions/94.41.226.206|94.41.226.206]] 03:23, 6 мая 2012 (UTC) : Добрый день! Цвет фона у вас не получился потому, что вы не перенесли CSS-классы из [[MediaWiki:Common.css]] <pre> /* Шаблон заголовка */ table.headertemplate {width:100%; border:1px solid #ADA; background:#E4F2E4; text-align:center; font-size:0.9em;} .headertemplate .header_backlink, .headertemplate .header_forelink {width:20%; font-size:0.9em;} .header_notes {width:100%; border-bottom:1px solid #A88; background:#FAFAFF; font-size:0.9em;} .headertemplate .header_title {width: 60%; } .headertemplate .header_backlink {text-align:left; } .headertemplate .header_forelink {text-align:right; } </pre> : Поправить не могу, т.к. для этого нужны права администратора. С категориями перевода посмотрю позже. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:00, 7 мая 2012 (UTC) : С категориями языков перевода я поправил, теперь вам надо только перевести названия категорий на башкирский. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 08:47, 7 мая 2012 (UTC) == Поговорить == Сергей, может быть встретимся в Скайпе, обсудим дела Викитеки? (Раз пока нет возможности встретиться лично.) — С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 06:22, 20 мая 2012 (UTC) : Ответил по почте. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 10:43, 21 мая 2012 (UTC) ==http://wikilivres.ca/wiki/== Сергей! Вы, наверное, знаете, что 6 июня старый викиливр прекращает своё существование. Множество ссылок, которые имеются в Викитеке нужно будет переадресовать на http://wikilivres.ca/wiki/ . Это можно было бы сделать уже сейчас, но я не знаю как это практически осуществить. Мне кажется, что Вы могли бы это сделать, или дать правильный совет. Заранее спасибо [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 08:53, 20 мая 2012 (UTC) : Линк уже работает. Спасибо! [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 20:10, 23 мая 2012 (UTC) :: Вероятно, Ян сам подал заявку куда следует на изменение ссылок [[:wikilivres:]]. -- 20:23, 23 мая 2012 (UTC) == Тематические списки и порталы == Добрый день! У меня к Вам вопрос, как к администратору. Допустимо ли в Викитеке создание ''тематических списков и порталов'', наподобие тех, что существуют в Википедии? Я загрузил в Викитеку десятка два текстов, посвящённых событиям 9 января 1905 года ("Кровавому воскресенью"). У меня на руках имеется ещё дюжина текстов на эту тему. Это мемуары современников, газетные статьи, документы, полицейские доклады и т. д. В перспективе из этих текстов можно создать самую подробную ''хрестоматию'' на тему событий 9 января, подобную тем, какие издавались в 1920-е годы. Но у этой хрестоматии нет ''титульного листа'', который объединял бы все тексты и представлял их читателю. На сегодняшний день тексты объединены только категорией "Кровавое воскресенье (1905)", предназначенной для внутреннего пользования. Читатель, ищущий информацию в поисковых системах, не может добраться до первоисточников и вместо них читает всякий вздор. Решить эту проблему можно, если создать в Викитеке тематическую страницу-список "Кровавое воскресенье" или "События 9 января 1905 года". Тексты в списке можно разбить на группы по типу произведения, авторам, страницу аккуратно оформить и снабдить иллюстрациями. Я убеждён, что создание таких тематических страниц увеличило бы число читателей библиотеки. Но допускают ли это правила Викитеки? Я не нашёл в [[Справка:Содержание|существующих правилах]] никаких указаний на этот счёт. В общем, если правила не запрещают, я мог бы создать такую страницу в порядке эксперимента. Что Вы думаете? С уважением, --[[Участник:Aristodem|Aristodem]] ([[Обсуждение участника:Aristodem|обсуждение]]) 00:37, 14 июня 2012 (UTC) : Извините, что долго не отвечал, только что прилетел из отпуска в Турции. ;-) Тематические списки и порталы не запрещены, так как эту тему сообщество Викитеки ещё не обсуждало. Пока сходную функции несут тематические категории (чтобы легче было искать материалы), некоторые проекты, частично — авторские страницы. Раз у вас есть есть желание, стоит попробовать создать первую ласточку про Кровавое воскресенье, а потом выходите на форум, и всем миром обсудим результат. В помощь вам могу сказать, что у немцев есть [[:de:Thema|Themenseiten]] (тематические страницы), см. например [[:de:Erster Weltkrieg]] (Первая мировая война). Они используют на них шаблон [[:de:Vorlage:Themendaten]], мне кажется, нам тоже создать похожий шаблон. Ещё я вам советую посмотреть страницу [[Жанна д'Арк|Жанны д'Арк]], в основном состоящую из ссылок на материалы об судебном процессе над ней. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 05:34, 23 июня 2012 (UTC) :: Спасибо за содержательный ответ! Раз «всё, что не запрещено, разрешено», я займусь на досуге созданием такой страницы. Уверен, что получится интересный и полезный сборник, проливающий свет на события этого исторического дня. До сих пор все дискуссии, посвящённые «Кровавому воскресенью», упирались в дефицит первоисточников. Теперь дефицит будет восполнен, и каждый пользователь Интернета получит возможность составить объективное представление о тех событиях. Немецкую Викитеку для начала можно будет взять за образец. Когда составлю первый набросок, напишу Вам для рецензии. С уважением, --[[Участник:Aristodem|Aristodem]] ([[Обсуждение участника:Aristodem|обсуждение]]) 11:31, 24 июня 2012 (UTC) ::: Прошу прощения за вмешательство, но хотелось бы внести ясность: не всё, что не запрещено, однозначно разрешено. Скорее так: любое значимое нововведение должно быть одобрено сообществом участников Викитеки. Поэтому, если ранее никакое коллегиальное решение относительно тематических списков/порталов не принималось, это необходимо будет сделать сейчас. Создание списков явочным порядком до принятия решения нежелательно (впрочем, проект списка создать можно). — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|обсуждение]]) 14:18, 24 июня 2012 (UTC) :::: Спасибо за уточнение! Я охотно вынесу этот вопрос на форум. Но чтобы обсуждение не было абстрактным, думаю, для начала надо набросать проект страницы в виде черновика, а потом обсуждать уже конкретную вещь. Согласны? С уважением, --[[Участник:Aristodem|Aristodem]] ([[Обсуждение участника:Aristodem|обсуждение]]) 09:17, 25 июня 2012 (UTC) ::::: Я именно это и имел ввиду — сделать пример, пусть и не с полным содержимым, и обсудить его на форуме. На примере проще выявляются и достоинства, и недостатки. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 18:46, 26 июня 2012 (UTC) :::::: Хорошо. Подождите недели две, я загружу ещё десяток текстов и тогда представлю сообществу первый набросок списка. С уважением, --[[Участник:Aristodem|Aristodem]] ([[Обсуждение участника:Aristodem|обсуждение]]) 17:25, 27 июня 2012 (UTC) :: Ещё раз добрый день! По Вашему предложению я выдвинул на обсуждение [[Викитека:Форум#Тематические порталы. Кровавое воскресенье|вопрос о тематических порталах]] и создал для примера [[События 9 января 1905 года в Санкт-Петербурге|набросок страницы]] о событиях 9 января 1905 года. Можете принять участие в обсуждении. С уважением, --[[Участник:Aristodem|Aristodem]] ([[Обсуждение участника:Aristodem|обсуждение]]) 03:15, 20 июля 2012 (UTC) == Обучающие видео == Взгляните, пожалуйста: [[commons:File:Викитека. Создание страницы автора.ogv|раз]] и [[commons:File:Викитека. Сноски.ogv|два]]. — С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 19:11, 29 июля 2012 (UTC) ==Барто== Сергей, я перенёс все страницы Барто сюда: http://wikilivres.ru/Агния_Львовна_Барто . Нужно только довести оформление и категории до правильной кондиции, как я сделал здесь http://wikilivres.ru/Болтунья_(Барто) . Если у Вас найдётся время помочь, буду очень признателен. [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 14:34, 5 августа 2012 (UTC) == Статья [[МЭСБЕ/Аграфены-купальнищы]] == Может быть статья должна называться - [[МЭСБЕ/Аграфены-купальницы]] (ц вместо щ)? В Википедии так - [[w:Аграфена Купальница]]. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 10:47, 8 августа 2012 (UTC) :Да, это, скорее всего, ошибка OCR. Переименовывайте. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 10:52, 8 августа 2012 (UTC) :: Переименовал, поправил саму статью, ссылки в соседних и Словнике. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 12:43, 8 августа 2012 (UTC) == ЭСБЕ/Зимний дворец в СПб. == Статья в сканах называется именно так. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 11:21, 13 августа 2012 (UTC) :Да, действительно, в скане «в СПб» выделено. А переименовал я так для того, чтобы удобнее ссылаться было из других мест (ведь других Зимних дворцов в ЭСБЕ нет). Но я и в других местах слепо не следую выделению в скане, ведь это выделение и так будет видно в теле статьи. Например, в [[ЭСБЕ/Аналгезия]] ({{ЭСБЕ/Скан|2|693}}) выделено 2 слова, но в название я включил только одно, а второе сделал перенаправлением [[ЭСБЕ/Аналгия]]. А вы, верояно, следуете выделению до тех, пор пока есть такая возможность? Так как мы договоримся делать? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 11:57, 13 августа 2012 (UTC) :: Да, я стараюсь делать именно так. Если выделены оба альтернативных названия, то оба и включаю; если одно выделено жирным, а другое — курсивом или обычным шрифтом, тогда только первое. Считаю, что чем точнее мы придерживаемся источника, тем лучше. Если имеется более употребительная форма заголовка, чем та, которая использована в статье, лучше сделать ее перенаправлением. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 13:17, 13 августа 2012 (UTC) ::: Я вернул прежнее название и откатил изменения в словнике и в шаблоне. Кстати, поработав с таким способом формирования ссылок, я не вижу пользы (облегчения работы), по-моему только лишняя морока с этими шаблонами и лишняя возможность ошибиться. Вот если б удалось совместить этот шаблон с самим словником (т.е. изобрести такой формат словника, чтобы его можно было бы использовать в качестве такого шаблона, или же, наоборот, сделать такой шаблон, который бы помимо ссылок вперёд/назад мог бы генерировать текст словника), это было бы легче. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 11:03, 14 августа 2012 (UTC) :::: Возможность ошибиться есть всегда, только по-разному. При традиционном способе ссылки ставятся вручную, и это порождает гораздо больше ошибок, к тому же работы тоже значительно больше, особенно при множественных переименованиях. Здесь же при любом изменении в пределах списка правятся всего две страницы: собственно список и шаблон. Конечно, правка шаблона требует внимательности, но это дело навыка. Если список изменяется значительно, я просто воссоздаю шаблон заново из списка. Кстати об ошибках: новый метод позволяет некоторые ошибки выявлять автоматически (если указан неверный номер списка или название статьи отсутствует в списке). Это далеко не идеальный подход, но упростить его вряд ли возможно в силу дубовости викиразметки. Идею с единым списком (я тоже об этом думал), похоже, можно реализовать только с использованием скрипта, но я пока не знаю как, и стоит ли вообще. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 15:12, 14 августа 2012 (UTC) == Ёфикация == Извините, Sergey kudryavtsev, но Вы ёфицируете тексты бездумно, механически: [[http://ru.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%92%D0%B5%D1%81%D0%BD%D0%B0_%28%D0%9A%D0%B0%D0%BA_%D0%BD%D0%B8_%D0%B3%D0%BD%D0%B5%D1%82%D1%91%D1%82_%D1%80%D1%83%D0%BA%D0%B0_%D1%81%D1%83%D0%B4%D1%8C%D0%B1%D0%B8%D0%BD%D1%8B_%E2%80%94_%D0%A2%D1%8E%D1%82%D1%87%D0%B5%D0%B2%29&diff=next&oldid=397493]]. Такую ёфикацию необходимо откатывать сразу. [[Участник:Burzuchius|Burzuchius]] ([[Обсуждение участника:Burzuchius|обсуждение]]) 15:47, 18 августа 2012 (UTC) :Извините, но Вы высказываетесь слишком категорично. Эта тема обсуждалась на ВТ (возможно даже неоднократно). [[Викитека:Форум/Архив-18|Прочитайте]], пожалуйста (тема «Е или Ё») и если есть доводы, можно поднять вопрос на форуме для ещё одного обсуждения. Пожалуйста, не надо таких слов как «Вы действуете бездумно». Договорились? — С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 16:09, 18 августа 2012 (UTC) :Не бездумно и не механически. Я вижу лишь одну ошибку, в конце 17-й строки — каждый может ошибиться. Что же касается того, делать ёфикацию или не делать, правил и даже простого консенсуса нет. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 02:42, 20 августа 2012 (UTC) ::Я эту ошибку и имел в виду. [[Участник:Burzuchius|Burzuchius]] ([[Обсуждение участника:Burzuchius|обсуждение]]) 09:21, 20 августа 2012 (UTC) == U+2028 LINE SEPARATOR == Сергей, может быть бота настроить? Текстов я сделал уже немало, все их переделывать несколько затруднительно. Не факт, правда, что во всех существует эта проблема, но в части текстов, наверняка. — С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 08:16, 23 августа 2012 (UTC) == Стихотворения Афанасия Фета == Наткнулся на две, практически одинаковые статьи - [[Ветер злой, ветр крутой в поле (Фет)]] и [[Ветер злой, ветер крутой в поле (Фет)]]. Возможно, одна из них - лишняя. Кроме того, третье слово в стихотворении действительно "ветр" (не "ветер")? Так как со страницей [[Афанасий Афанасьевич Фет|Афанасия Фета]] больше всего вы работаете, написал вам. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 16:37, 28 августа 2012 (UTC) :Спасибо за бдительность. Судя по ритму, видимо, должно быть именно «ветр крутой». В подобных случаях мы обращаемся к бумажным источникам — это надёжнее интернета (хотя и они тоже сходятся на «ветр крутой»). Но у меня в книжках нет этого стихотворения, поэтому я обратился к [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]], т. к. у него есть ПСС 1912 года. Посмотрим, что он ответит. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 19:17, 28 августа 2012 (UTC) :Дима проверил по {{Полное собрание стихотворений Фета, 1912|до=0|том=1|страницы=281}}. Правильно: [[Ветер злой, ветр крутой в поле (Фет)]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 03:05, 29 августа 2012 (UTC) == [[Филосовский камень, дружбу и любовь (Гейне/Вейнберг)]] == При дополнении страницы неоднозначности наткнулся на это четверостишие. Вопрос такой - почему ФилосоВский, а не ФилосоФский? В источнике явно видна буква Ф. Кроме того, на странице [[Генрих Гейне|Гейне]] не нашёл этого четверостишия. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 15:27, 28 сентября 2012 (UTC) :Это описка, я переименовал страницу и исправил соотв. ссылки. Ссылка на это стихотворение есть со страницы цикла [[Лирическое интермеццо (Гейне)]], но проблема в том, что на странице [[Генрих Гейне]] дана навигация по сборникам, а это стихотворение входило не в Книгу песен, а в более ранний сборник «Tragödien nebst einem lyrischen Intermezzo», который не описан на авторской странице. В принципе назревает кардинальная перестройка [[Генрих Гейне]], т.к. сейчас она явно перегружена, вы наверное и сами обратили внимание, как долго она загружается в браузере? Я предполагаю оставить там только ссылки на сборники, циклы и алфавитные указатели на русском и немецком. При этом сбор алфавитных указателей хочется автоматизировать. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 05:33, 29 сентября 2012 (UTC) == Северные цветы == Здравствуйте. Как вы думаете, не стоит ли создать подстраницы Северные цветы/1825, Северные цветы/1826, и т.д. и перенести туда соответствуюшие содержания. Что-то главная страница становится слишком большой. С ув., [[Участник:Doctor Watson|Doctor Watson]] ([[Обсуждение участника:Doctor Watson|обсуждение]]) 04:22, 22 октября 2012 (UTC). :Идея здравая, хотя [[Северные цветы]] не самый показательный в этом смысле пример — всего 8 томов (если брать по 60 произведений в год, получается за время существование альманаха всего 480 произведений). Более показательны в этом смысле такие журналы как [[Отечественные записки]] и [[Современник]], там за несколько десятилетий выпущены сотни томов по 600—700 страниц в каждом. Так что если есть желание и время — разделяйте. :Ещё просьба, пожалуйста, изучите более современный способ работы со сканами — через пространство имён Страница. Для этого у нас есть [[Викитека:Проект:OCR]]. Такой подход, например, использован в [[Страница:Russkoe slovo 1865 02.pdf/360]] ([[Индекс:Russkoe slovo 1865 02.pdf]]) для создания [[В те дни, как светило мне счастье (Гейне/Вейнберг)/ДО]]. Желательно создавать оцифровывать сканы именно таким способом. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 09:08, 22 октября 2012 (UTC) ::Не уверен что есть силы и время на [[Современник]] и прочее, попробую начать разделение страниц по годам с Цветов. Использование пространства имён Страница мне немного знакомо (кое-что делал на английском языке), загрузка сканов была и есть в планах. К сожалению, у меня нет самого первого выпуска (1825 год). Точее, у меня есть только скан приложения к "Русскому архиву", где выпуск за 1825 год был перепечатан, заново перенабраным, так что нумерация страниц и текст на страницах не совпадают с оригинальным изданием. Если у вас есть скан выпуска за 1825 год - был бы очень благодарен. Спасибо, [[Участник:Doctor Watson|Doctor Watson]] ([[Обсуждение участника:Doctor Watson|обсуждение]]) 00:19, 23 октября 2012 (UTC). ::: Выпуска за 1825 год у меня нет, только те две ссылки на Google books в [[Северные цветы/1825]], по которым скан не доступен. Может быть когда-нибудь их и выложат. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 02:46, 23 октября 2012 (UTC) == Одинаковые стихотворения Фета 2 == Обнаружил ещё одну пару идентичных стихотворений - [[Здравствуй! тысячу раз мой привет тебе, ночь!.. (Фет)]] и [[Здравствуй! тысячу раз мой привет тебе, ночь! (Фет)]]. Если будете удалять, проверьте перенаправления, пожалуйста. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 19:00, 22 октября 2012 (UTC) * {{Сделано}} -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 02:58, 23 октября 2012 (UTC) ==[[Обсуждение участника:Dmitrismirnov#Тишина (Бальмонт 1897)|Тишина (Бальмонт 1897)]]== Нужно Ваше мнение, Сергей. [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 07:41, 16 ноября 2012 (UTC) :Ответил ниже. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 08:30, 16 ноября 2012 (UTC) == Средние формы поэзии == Закончил книгу - [[Тишина (Бальмонт 1897)]]. По совету участника [[Участник:Dmitrismirnov|Дмитрия Смирнова]] обращаюсь к вам с вопросом - такие мини-циклы как [[Мёртвые корабли (Бальмонт)|Мёртвые корабли]] сто́ит ли отнести к [[:Категория:Русская поэзия, средние формы|Средним формам поэзии]]? --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 07:47, 16 ноября 2012 (UTC) :Деление по размеру условно, и разными литературоведами осознаётся по-разному. Когда обдумывалась система категорий для нашего проекта, мы осознано приняли решение делить поэзию только на [[:Категория:Малые стихотворные формы]] и на [[:Категория:Крупные стихотворные формы]], в отличии от прозы, которую мы делим на крупные, средние и малые формы. К крупным формам поэзии мы относим поэмы, эпосы, а к малым — стихотворения, эпиграмы, тексты песен. При таком подходе участник почти всегда сможет правильно определить крупная это форма или малая, даже интуитивно. Также и с «Тишиной» — это определённо малая форма. Вас именно потому и гложут сомнения, так как вы допускаете деление на три категории, а не на две. Если б мы допустили деление поэзии на крупные, средние и малые формы, поэмы и крупные стихотворения бы переехали в среднюю форму, а крупным бы относились бы только романы в стихах, а-ля пушкинского «Онегина». Что интересно, когда я только начинал работать в Викитеке, я и сам задавал подобный вопрос [[Участник:ChVA|ChVA]]. Ну а [[:Категория:Русская поэзия, средние формы]] надо расформировать и с позором удалить. ;-) -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 08:25, 16 ноября 2012 (UTC) ::На самом деле это не такой простой вопрос. За этим следует целая серия вопросов, о которых нам стоит договориться: ::#Что считать малыми формами поэзии, и где количественный переход их в крупные? ::#Какие жанры конкретно относить к крупным (начиная со скольки строк 100, 200, 300 и т. д.)? ::#Относить ли фрагмент незаконченной поэмы (напр. у Лермонтова [[Олег (Лермонтов)|Олег]], [[Два брата (Лермонтов)|Два брата]], [[Две невольницы (Лермонтов)|Две невольницы]]) всё же к крупным формам,поскольку он относится к жанру поэмы? ::#Следует ли цикл стихотворений относить к крупным формам поэзии? ::#Термин «средние формы» кажется удобным выходом из положения для таких жанров как ода, развёрнутая баллада, эпистола, маленькая поэма и т. д.. Но он, кажется, не принят в литературоведении. Там однако встречается понятие "малые", "средние" и "крупные" формы эпоса. Но как их подразделять - это для меня загадка, и я бы любую форму эпоса относил бы к крупным формам поэзии. ::Говоря конкретно о цикле [[Мёртвые корабли (Бальмонт)|Мёртвые корабли]], в примечаниях к Библ. поэта его причисляют к жанру «небольшая поэма». А поэма, как известно, относится к крупным жанрам. Так что вопрос участника [[Участник:Averaver|Averaver]] вполне закономерен, и однозначного ответа я на него не имею... [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 09:35, 16 ноября 2012 (UTC) == Шаблон:ЭСБЕ/Статья == Сергей, с новой редакцией шаблона в некоторых разделах словника не все ссылки отображаются (ресурсоемкие функции!), например, [[Викитека:Проект:ЭСБЕ/126]]. Надо либо отказываться от использования {{tl|2О}}, либо переделывать сам 2О. Жаль, что нельзя сделать его реализацию браузерно-зависимой, чтобы, скажем, для IE6 место значка выводилась текстовая ссылка. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 10:42, 27 ноября 2012 (UTC) : Я всё понимаю, но из-за большого числа вызовов ресурсоёмких функций всего лишь краснеет ять. Мне кажется, что это до решения проблемы {{tl|2О}} может подождать. Но тут ещё и другая проблема [[:Категория:Страницы, для которых превышен допустимый размер включаемых шаблонов]] (я с ней ещё не встречался) — из-за неё не работают 11 последних вызовов {{tl|ЭСБЕ/Статья}}. Что делать с этим? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 10:53, 27 ноября 2012 (UTC) : В html этой страницы препроцессор вставляет коментарий: <pre> NewPP limit report Preprocessor visited node count: 196576/1000000 Preprocessor generated node count: 30590/1500000 Post-expand include size: 2048000/2048000 bytes Template argument size: 305869/2048000 bytes Highest expansion depth: 21/40 Expensive parser function count: 661/500 </pre> : Тут мы превысили "Post-expand include size" и "Expensive parser function count". -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 10:59, 27 ноября 2012 (UTC) :: Почитал [[:w:en:Wikipedia:Template limits#Nested transclusions]]. Оказывается, что в нашем случае выдача {{tl|2О}} учитывается в «Post-expand include size» дважды, что видимо и приводит ко второй проблеме. Ладно, пока откачу свои изменения в {{tl|ЭСБЕ/Статья}}, уж слишком много проблем это за собой влечёт.... -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 11:18, 27 ноября 2012 (UTC) :: PS: После отката изменений препроцессор выдал: <pre> NewPP limit report Preprocessor visited node count: 190440/1000000 Preprocessor generated node count: 30350/1500000 Post-expand include size: 1329146/2048000 bytes Template argument size: 177670/2048000 bytes Highest expansion depth: 21/40 Expensive parser function count: 2/500 </pre> :: -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 11:23, 27 ноября 2012 (UTC) == удалена страница со стандартом породы == по ошибке удален Стандарт № 347 Белая швейцарская овчарка от '''21.08.2011''' [[http://ru.wikisource.org/wiki/Стандарт_№_347_Белая_швейцарская_овчарка_от_21.08.2011]] из-за "критической ошибки в заголовке", вместо него существует страница Стандарт № 347 Белая швейцарская овчарка от '''12.08.2011''' [[http://ru.wikisource.org/wiki/Стандарт_№_347_Белая_швейцарская_овчарка_от_12.08.2011]]. На самом деле стандарт был принят '''21.08.2011''' ([http://rkf.org.ru/upload/documents/standards/1/347_ru.doc ссылка на стандарт на сайте РКФ], на титульном листе стоит дата принятия). Восстановите, пожалуйста, предыдущую страницу. Она верная. {{unsigned|Nicolaos malk}} :Восстановил. а что делать с [[Стандарт № 347 Белая швейцарская овчарка от 12.08.2011]]? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 02:37, 28 ноября 2012 (UTC) Удалить, как имеющую критическую ошибку в заголовке :) Спасибо! [[Участник:Nicolaos malk|Nicolaos malk]] ([[Обсуждение участника:Nicolaos malk|обсуждение]]) == Проверка вычитанных текстов == К большому сожалению, участник VadimVMog покинул Викитеку. Предлагаю вам взаимно проверять вычитанные тексты. Сам я нуждаюсь в проверке сборника [[Индекс:Бальмонт. Полное собрание стихов. Том 02.djvu|Бальмонт. Полное собрание стихов. Том 02]]. Основная моя ошибка - пропуск буквы "ё". С уважением, [[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 04:06, 13 декабря 2012 (UTC) :Хорошо, помогу вам с Бальмонтом. У меня есть пара вопросов по стилю работы — мне кажется не очень удобным, когда ДО и СО блоки чередуются, как вот [[Страница:Бальмонт. Полное собрание стихов. Том 02.djvu/97|здесь]]: ДО / СО / ДО / СО. Вы считаете это удобным? На мой взгляд это мешает вычитывать. Сам я текст в СО обычно вставляю в непосредственно в статью основного пространства имен. Ведь его же нет в скане и вычитывать его по скану не надо. Ещё я там было примечание, которого нет в скане. Будем оставлять их? С моим подходом, я оставляю текст в ДО как в скане, а в версию СО вставляю викитечные примечания. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 09:03, 13 декабря 2012 (UTC) ::Разделение связано с тем, что я делю стихи по секциям отдельно. Тогда страница стихотворения в ДО формате получается с помощью команды pages достаточно просто - [[Выше, выше (Бальмонт)/ДО|Выше, выше]], [[Моя душа (Бальмонт)/ДО|Моя душа]]. К такой технологии я приспособился. Сам текст в СО формате я также оставляю на странице в процессе вычитки. Он не мешает и позволяет в дальнейшем удобно проверить правильность перевода ДО текста в СО. Примечания я делаю для достаточно непонятных слов и помечаю, что они от редактора Викитеки. Читателей ДО текста также не лишаю возможности увидеть такое примечание. Как правило примечания оформлены в виде СО текста. Просьба, после проверки страницы ставить в ней состояние "Проверено". --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 10:36, 13 декабря 2012 (UTC) ::: Хорошо, не буду лезть со своим уставом в чужой монастырь. ;-) А почему в [[Страница:Бальмонт. Полное собрание стихов. Том 02.djvu/97]] сноска для текста ДО была в СО? Я её «перевёл» в ДО, а надо ли? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 10:48, 13 декабря 2012 (UTC) :::: Мне кажется, что примечания не надо переводить в ДО формат. Мы же делаем тексты для людей, которые большей частью читают тексты в СО формате. Кроме того, будут добавляться ошибки конвертации СО->ДО. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 11:03, 13 декабря 2012 (UTC) == [[Шаблон:Об авторе]] == Извиняюсь за вопрос, но чем помещало это использование этого перенаправления? Думаю, что имеет смысл использовать читабельные названия, которые также понимает и проверка правописания. Даже если кто-то когда-то по каким-то причинам принял другое решение :-) --[[Участник:EugeneZelenko|EugeneZelenko]] ([[Обсуждение участника:EugeneZelenko|обсуждение]]) 15:11, 21 декабря 2012 (UTC) :Боту помешало. он искал {{tl|Обавторе}}, но спустя полчаса работы наткнулся на Мицкевича, в котором использовался {{tl|Об авторе}}. Я посмотрел, что это перенаправление используется около десяти раз, и, чтобы не терять полчаса работы, вручную заменил {{tl|Об авторе}} на {{tl|Обавторе}}. Я сейчас уже изменил код бота, чтобы он в случае отсутствия {{tl|Обавторе}} искал {{tl|Об авторе}} и для последующих пусков мне это не помешает. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 05:54, 22 декабря 2012 (UTC) :: Спасибо! Конечно, лучше исправить проблему в корне, чем её последствия :-) --[[Участник:EugeneZelenko|EugeneZelenko]] ([[Обсуждение участника:EugeneZelenko|обсуждение]]) 14:18, 22 декабря 2012 (UTC) == Вопрос по ЭСБЕ == * У меня тут возник вопрос по оформлению статей ЭСБЕ в СО (поскольку нигде это формально не описано). Насколько я понимаю, вы при создании статей в СО с помощью шаблонов OCR-on, OCR-off старое содержание этих статей просто затираете и никак повторно не используете. Вопрос в том, насколько это вообще оправдано? Получается, что при таком подходе могут появиться (и появляются) новые ошибки. Кроме того, последний пункт запланированной работы из [[Викитека:Проект:ЭСБЕ#После_заливки]] "..Довести до <nowiki>{{TextQuality|100}}</nowiki> (сравнить с ДО).." отчасти теряет смысл (в части сравнения с ДО). -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 10:26, 18 января 2013 (UTC) ::NB: На самом деле старое содержание я немного использую — мой FineReader не умеет распознавать смесь языков, и при редактировании распознанного текста в ПИ Страница: не русский я беру из старого содержание статьи. Также я использую категории ссылки на проекты WMF и на др. энциклопедии. ::Да, при таком подходе будут появляться ошибки, но взамен мы получаем соответствие этому конкретному скану=источнику, что соответствует цели Викитеки. Ошибки эти незначительны, и при вычитке распознанного текста в ПИ Страница: исчезнут. "..Довести до <nowiki>{{TextQuality|100}}</nowiki> (сравнить с ДО).." - писалось ещё тогда, когда у нас не хранились тексты в ДО и не было механизма вычитки ПИ Страница. Но суть этой работы — как раз то что я сейчас делаю — обеспечить соответствие скану. Вот если бы мне кто-нибудь подсобил, вычитывая по скану уже распознанный текст, т.е. «зазеленил» бы ПИ Страница, тогда уже сейчас в статьях можно было бы ставить КАЧЕСТВО=100%. С Гейне в этом мне помогал Вадим, за что я ему очень благодарен, но эта история с ЭК его несколько подкосила. Поэтому надеяться в его помощи с ЭСБЕ пока не приходится. Если хотите, попробуйте «зазеленить» начало [[Индекс:Encyclopedicheskii slovar tom 1.djvu]] и [[Индекс:Encyclopedicheskii slovar dopoln tom 1.djvu]]. Порядок действий такой — 1) сравниваете текст в ДО со сканом, исправляете (в первом параметре {{tl|ВАР2}}) все несоответствия; 2) потом копируете |1=... в |2=..., выделяете текст |2=..., запускаете наш деятификатор, ставите статус страницы в «вычитана»; 3) потом просматриваете текст CO в ЭСБЕ/... (так обычно выявляются ещё пара-тройка пропущенных ошибок на страницу). После этого можно ставить КАЧЕСТВО=100%. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 11:24, 18 января 2013 (UTC) ::: Мне кажется, что тут больше организационная проблема (как и в случае с категоризацией в ДО). Например, можно ведь делать замену в статьях СО на вариант с шаблонами OCR-on, OCR-off только тогда, когда соответствующие страницы скана будут полностью вычитаны ("позеленеют") -- это, видимо, сняло бы вопрос. А сейчас получается, что имеет место локальное ухудшение качества статей (я сужу по имеющимся примерам страниц, которые я уже ранее редактировал, и в том числе, хотя и бегло, уже вычитывал по сканам). Приблизительно такая же проблема, на мой взгляд, с категоризацией в ДО (тоже организационного плана) -- также имеется некоторое снижение ценности категорий из-за сваливания в одну кучу ДО и СО. <br/>Не берусь обещать, что смогу сильно помочь по вычитке ЭСБЕ-страниц в ДО: объем работ большой, есть ведь еще и статьи НЭС и другие -- приходится что-то выбирать. Вся надежда на то, что в обозримом будущем будет создан достаточно мощный искусственный интеллект, который позволит качественно улучшить работу программ распознавания и справиться с этой работой в приемлемые сроки. <br/> История с ЭК меня тоже несколько удивила (в особенности, аргументация со стороны LGB), но, на мой взгляд, можно считать, что это уже в прошлом. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 12:34, 18 января 2013 (UTC) ::: P.S. Вот, кстати, пример: статья [[ЭСБЕ/Аахенский конгресс]] в ее текущем состоянии. Имеется: 1) по крайней мере одна опечатка, ранее отсутствовавшая: "..утверддть.."; 2) ё-фикация, отсутвующая в источнике и в предыдущей версии: "..на нём.."; 3) корректно почему-то не работающий (по крайне мере, у меня исправленный вариант не отображается) шаблон <nowiki>{{опечатка2}}</nowiki> (для опечатки "Кастлерш" => "Кестлери"). Честно говоря, по второму разу очень не хочется все это править. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 23:32, 5 февраля 2013 (UTC) == просьба == Прошу высказать своё мнение в теме «Заливка Лентапедии 2» на [[ВТ:Ф]] --[[Участник:Schekinov Alexey Victorovich|<font color="green">'''''S, AV'''''</font>]] 04:35, 22 января 2013 (UTC) == Номера тематических разделов в ЕЭБЕ == Сергей, эти номера проставлены во всех статьях ЕЭБЕ (правда, без слова «раздел» — только цифры). Они обозначают принадлежность статьи к одному или более историко-хронологическим и тематическим отделам и их желательно сохранять, разве что убрав слово «раздел» (и, возможно, применить шаблон, добавляющий соответствующую категорию), но эти замены лучше делать ботом. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 12:03, 24 января 2013 (UTC) :Эх… Я этого этого не знал; думал, что это недостатки оцифровки (типографские пометки для правильной сборки книги, которые обычно ставятся мелким шрифтом в нижнем колонтитуле). -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 12:13, 24 января 2013 (UTC) == Сказки [[Ганс Христиан Андерсен|Андерсена]] в переводе Ганзен == Предлагаю следующий вариант оформления: #СО текст - адаптированный к современному состоянию русского языка, можно брать с сайтов и из книг; #СО текст (название с добавкой /1) - конвертированный вариант текста из сборника 1894-1899 годов; #ДО текст (/ДО) - текст из сборника 1894-1899 годов; #ДО текст (/ДО/1) - перенаправление на страницу /ДО. Таким образом, желающие могут найти 3 варианта текста. Со своей стороны планирую продолжить заливку текста, вычитку. Остальное оформление, я вижу, вы взяли на себя. Желательно также связывать сказки между собой по порядку. Это пока сделано только частично. Жду вашего мнения и пожеланий. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 17:39, 3 марта 2013 (UTC) :Возможно вы не знаете, но большинство текстов сказок в СО, которые у нас сейчас есть, были взяты с сайта [http://www.skazka.com.ru/ www.skazka.com.ru], но потом сайт этот кардинально изменился и ссылки, которые указаны в качестве источника, стали недействительны. Текст в них и вправду отличаются от текста этого дореволюционного сборника. Но я предлагаю эти тексты заменять на текст по сканам, потому что у нас теперь нет доступного источника. Когда появится желание добавить, например, советские «адаптированные» переводы Ганзен по качественному источнику, тогда и будем думать, где его разместить. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:36, 5 марта 2013 (UTC) ::Про сайт я знаю. В данном случае в Викитеке сохранились тексты с сайта (аналогично Лентапедии). Этот источник можно так и оставить. А проверить по сайтам: [http://www.hcan.ru/polnoe-sobranie-skazok-andersena/ www.hcan.ru], [http://andersen.com.ua/russian.html andersen.com.ua], [http://www.planetaskazok.ru/ghandersenskz www.planetaskazok.ru], [http://www.sky-art.com/andersen/tales/tales_ru_0_9.htm www.sky-art.com] и по современным книгам. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 17:02, 5 марта 2013 (UTC) После некоторого перерыва, связанного с созданием статей стихотворений Андерсена, возвращаюсь к вычитке сказок Андерсена. Есть маленький вопрос по оформлению сказок. Планируете ли вы продолжить оформление статей (в основном в ДО формате) сказок Андерсена? Или не будете возражать, что этим займётся кто-то другой? --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 09:50, 11 мая 2013 (UTC) Закончил вычитку сказок из 1 тома. Повторяю свой вопрос по вашему участию в оформлении статей сказок Андерсена. — Планируете ли вы продолжить оформление статей (в основном в ДО формате) сказок Андерсена? Или не будете возражать, что этим займётся кто-то другой? --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 15:02, 31 июля 2013 (UTC) :Сейчас я не планирую оформлять, нет времени. Так что я не буду возражать, если этим займётся кто-либо другой. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 02:43, 6 августа 2013 (UTC) == Песнь песней в переводе Нечипуренко == Этот перевод мой и я разрешаю его публикацию. С уважением, Нечипуренко В.Н. == flagged revisions == Do you also observe problems with flagged revisions after upgrade to MediaWiki 1.22? I filled a bug concerning this: [[bugzilla:46941]]. [[Участник:Ankry|Ankry]] ([[Обсуждение участника:Ankry|обсуждение]]) 14:04, 6 апреля 2013 (UTC) == Wikisource User Group == Викитека, свободная цифровая библиотека, движется в направлении более эффективного управления книгами, а также процессами корректуры и загрузки. Для Викитеки очень важны все языковые сообщества. Мы хотели бы предложить создать [[m:Wikisource User Group|Wikisource User Group]] — свободную организацию добровольцев для содействия информированию общества и техническому развитию проекта; присоединяйтесь, если чувствуете, что можете помочь. Это также позволило бы улучшить обмен и развитие инструментов, используемых отдельными разделами Викитеки. Приглашаем вас присоединиться к списку рассылки '[https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikisource-l wikisource-l]' (на английском языке), IRC-каналу [http://webchat.freenode.net/?channels=#wikisource #wikisource], а также подписывайтесь на наши страницы в [https://www.facebook.com/Wikisource Facebook] или [https://twitter.com/wikisource Twitter]. В рамках Google Summer of Code 2013 анонсированы четыре проекта, связанные с Викитекой. Чтобы достичь наилучших результатов этих проектов, мы хотели бы получить ваши комментарии о них. Проекты перечислены на странице [[m:Wikisource across projects|Wikisource across projects]]. [[m:Grants:IEG/Elaborate Wikisource strategic vision/Midpoint|Здесь]] вы можете найти промежуточный отчёт о процессе разработки, выполненный в рамках IEG. [[m:Global message delivery|Global message delivery]], 01:12, 25 июля 2013 (UTC) <!-- EdwardsBot 0545 --> == [[en:Modern Russian Poetry|Modern Russian Poetry]] == Thanks for the interwikies in [[en:Modern Russian Poetry|MRP]]! There is also a bunch ready by [[en:Author:Fyodor Tyutchev|this]] chap and by [[en:Author:Apollon Maykov|this one]]. But especially for Maykov, there seem to be no Russian originals in place. And quite a few authors down the list don't even have an author pages in Russian. Any help is greatly appreciated. Cheers, [[Участник:Captain Nemo|Captain Nemo]] ([[Обсуждение участника:Captain Nemo|обсуждение]]) 06:37, 29 октября 2013 (UTC). :See [[:en:User talk:Sergey kudryavtsev#Modern Russian Poetry]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 11:14, 29 октября 2013 (UTC) == Гейне/Бальмонт == Сделал одно стихотворение из сборника [[Из мировой поэзии (Бальмонт 1921)|Из мировой поэзии]] - {{2O|Утром, встав, я вопрошаю (Гейне/Бальмонт)|«Утром, встав, я вопрошаю…»}}. Постарался выполнить его в едином стиле с другими переводами. Время создания перевода найти не удалось. Спасибо за "привязку" к оригиналу. Замечания, предложения принимаются с благодарностью. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 12:37, 6 ноября 2013 (UTC) : А нет ли возможности указать номера страниц прямо в параметре ИСТОЧНИК шаблона {{tl|Отексте}}? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 03:16, 7 ноября 2013 (UTC) :: Только номера страниц, без ссылок? Есть ли в этом необходимость? Один из вариантов - переход в /ДО страницу, а там как раз ссылка на страницу есть. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 04:45, 7 ноября 2013 (UTC) :: Сделал, но без ссылки, только информативно. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 06:05, 7 ноября 2013 (UTC) Сделал все стихотворения Гейне из сборника. Создал/обновил шаблоны альтернативного перевода, обновил интервики в ВТ на других языках. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 06:24, 9 ноября 2013 (UTC) :Спасибо вам, я когда немножечко приду в себя после болезни, посмотрю (понимаете, даже в больницу попал, сейчас уже дома, но ещё по врачам бегать надо). -- 04:32, 15 ноября 2013 (UTC) ==ответ== Сергей, я ответил Вам на своей странице обсуждения [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 17:08, 20 ноября 2013 (UTC) == Нужно ли готовиться к глобальным переменам? == Сергей, я начал форматировать «свои» тексты, чтобы они не выглядели криво после прошедших изменений в шаблоне {{tl|ВАР}}. Потом понял, что возможно произойдут глобальные изменения и шаблон ВАР вообще не будет нужен. Как считаете, может быть мне разбить шаблон ВАР в «своих» текстах: ДО — на Страницах, а СО — на странице сборки готового текста? Тогда глобальные изменения, возможно, было бы легче осуществить. Или пока оставить всё как есть и подождать? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 04:05, 20 декабря 2013 (UTC) :Я не вполне уверен, что правильно понимаю вашу фразу: "мне разбить шаблон ВАР в «своих» текстах: ДО — на Страницах, а СО — на странице сборки готового текста". Вы хотите перенести деятифицированный текст непосредственно в статьи, а в пространстве имён «Страница:» оставить только текст в ДО (без {{tl|ВАР}})? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:43, 20 декабря 2013 (UTC) :: Да, таким образом избавиться от шаблона {{tl|ВАР}}. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 12:07, 20 декабря 2013 (UTC) :Значит, я правильно вас понял. Тогда я советовал бы вам так делать новые ваши сборники, а уже законченные — менять лишь с оказией. Пока ясно, что по предложению Lozman'а будет ещё формальное голосование (см. [[Обсуждение участника:Lozman#Формальное голосование по схеме именования]]). Также мне ясно, что (в случае принятия решения) будет много ручной работы, что-то вроде ревизии сделанного за время существования русской Викитеки. Многие шаблоны придётся менять под новую систему именования статей. И вся эта работа растянется на год-полтора. Так что спешить некуда. ;-) -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 12:42, 20 декабря 2013 (UTC) :: Океюшки. :) — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 12:47, 20 декабря 2013 (UTC) == Сбой в индексе [[Страница:Цыбиков Буддист-паломник т1.djvu/207]] == Начиная с этой страницы текст не соответствует скану. Есть ли какое-то лекарство от этого? Я уже написал [[Обсуждение участника:ChVA#Сбой в индексе Страница:Цыбиков Буддист-паломник т1.djvu/207|ChVA]], с которым ранее работал, но он, к сожалению, пока не доступен. Если нет других способов, то можно удалить все страницы после 207 и прочитать их заново.--[[Участник:Вантус|Вантус]] ([[Обсуждение участника:Вантус|обсуждение]]) 16:47, 30 декабря 2013 (UTC) :[[Участник:ChVA|Виталий]] действительно редко теперь появляется здесь. Вручную это можно поправить переименованиями страниц (сделал так 2 странички), но их много, лучше запустить для этого бота. Сейчас какнун нового года, много забот, в ближайшее время напрограмировать своего бота не смогу. Попробуйте попросить [[Участник:Lozman|Lozman'а]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 08:01, 31 декабря 2013 (UTC) :А не могли бы вы мне помочь с вычиткой вышеназванного текста? Страницы 217-233 лучше как-то скрыть (и явно не переносить в основное пространство страниц, хотя удалять совсем жаль), ибо это примечания Пубаева, срок охраны АП на которые истечет неизвестно когда (точнее в 2061 г., я бы мог сам такие же написать, но это другой вопрос). В предисловии (с. 5-28) того же Пубаева я закомментировал весь текст, кроме прямых цитат Цыбикова. Возможно, стоить поставить какие-то красивые яркие надписи, что там был охраняемый АП текст, но его вырезали.--[[Участник:Вантус|Вантус]] ([[Обсуждение участника:Вантус|обсуждение]]) 20:54, 31 января 2014 (UTC) == [[Война и мир (Толстой)]] == [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%92%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0_%D0%B8_%D0%BC%D0%B8%D1%80_(%D0%A2%D0%BE%D0%BB%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B9)&curid=10453&diff=1153501&oldid=1153044 Мисклик]? -- [[Участник:Vlsergey|Vlsergey]] ([[Обсуждение участника:Vlsergey|обсуждение]]) 21:10, 20 января 2014 (UTC) :Нет, я боюсь, что удаляя интервики мы можем потерять ссылки на переводы. В викиданных ещё не приняли окончательного решения об переводах. В [[:wikidata:User talk:EugeneZelenko#Как работать с несколькими переводами одного произведения?]] сказал мне, что скорей всего оригинальное произведение и каждый перевод будет иметь ссылки на разные Q-элементы. На мой взгляд, интервики надо удалять только после того, как решение будет принято. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 03:27, 21 января 2014 (UTC) == [[Детвора (Чехов)]] == Напрасно Вы не оставили внятного комментария по [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%94%D0%B5%D1%82%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B0_(%D0%A7%D0%B5%D1%85%D0%BE%D0%B2)&oldid=1162387&diff=prev откату] столь полезных викификаций малоизвестных (не Вам, конечно!)терминов w:Крестины w:лото wikt:катерна: это бы сэкономило время и мне, и Вам (если соберётесь отвечать). [[Участник:·1e0nid·|·1e0nid·]] ([[Обсуждение участника:·1e0nid·|обсуждение]]) 10:26, 4 апреля 2014 (UTC) : Викитека статрается ориентироваться на образованного читателя. Что такое крестины и тем более лото — общеизвестно, что такое катерна — вероятно, требует пояснения, но пояснения здесь принято давать в виде примечаний, а не ввиде ссылок. Я сделал в [[Детвора (Чехов)]] примечание к катерне для примера. «Прим. редактора» нужно для того, чтобы было понятно, что это не авторское примечание. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:43, 5 апреля 2014 (UTC) == [[Рассвет]] - удаление шаблона Навигация == А смысл? Можно было бы сделать ссылку в ВП на неоднозначность. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 17:21, 25 апреля 2014 (UTC) : Я связал [[Рассвет]] пунктом в Викиданных. Предполагаю, что нам надо сделать такую же панель, какая есть Википедии, собирающую ссылки по Викиданным. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:05, 28 апреля 2014 (UTC) :: Мне кажется, что привязка к Викитеке + панель с Википроектами (слева) совершенно не будут мешать шаблону Навигация. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 06:20, 28 апреля 2014 (UTC) == Requested correction Help == Hi Sergey! The German Wikisource asks for help in correcting a peace treaty of 1918, which is written in German and Russian. We have to correct much effort the Russian part, maybe you can even a user to ask for help? That would be very nice! [[de:Deutsch-Russischer Zusatzvertrag zu dem Friedensvertrage zwischen Deutschland, Österreich-Ungarn, Bulgarien und der Türkei einerseits und Rußland andererseits]] -- [[Участник:Paulis|Paulis]] ([[Обсуждение участника:Paulis|обсуждение]]) 20:40, 7 мая 2014 (UTC) :Hallo! I corrected the errors found in the russian part of treaty. The common error is a usage latin «i» instead of russian «і» (see [[:w:І (кириллица)]], it has a different Unicode codepoints). I do not verify the text with a scan, due to no convenient way to do this. Will you move this text in «Seit:» namespace? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:21, 8 мая 2014 (UTC) ::Hi! The text is applied correction procedure in the "old". That is, you press the page number and the text above the window will open with scan. The downside is you have to open and save each page. The creator likes the old version :-( For example: [https://de.wikisource.org/w/index.php?title=Deutsch-Russischer_Zusatzvertrag_zu_dem_Friedensvertrage_zwischen_Deutschland,_%C3%96sterreich-Ungarn,_Bulgarien_und_der_T%C3%BCrkei_einerseits_und_Ru%C3%9Fland_andererseits&action=edit&image=/wiki/Deutsches_Reichsgesetzblatt_1918_077_0625.jpg]. Thanks for your work! --[[Участник:Paulis|Paulis]] ([[Обсуждение участника:Paulis|обсуждение]]) 15:40, 8 мая 2014 (UTC) ::: I know it, but this doesn't work — the scan is not appeared. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:34, 10 мая 2014 (UTC) ::::Hi Sergey, thanks for your support. That PR1 does not work with you, I can not understand from here. Maybe you can scan the in a separate window open for correction. [[File:Deutsches Reichsgesetzblatt 1918 077 0623.jpg|thumb|I hope the scan-quality is sufficient.]] Thanks in advance. --[[Участник:A. Wagner|A. Wagner]] ([[Обсуждение участника:A. Wagner|обсуждение]]) 11:06, 11 мая 2014 (UTC) ::::: I make some experiments and find out that a scans shows in Vector, but not in Monobook, regardless of web browser. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:36, 11 мая 2014 (UTC) :::::: Monobook and Vector works for me . . . . --[[Участник:A. Wagner|A. Wagner]] ([[Обсуждение участника:A. Wagner|обсуждение]]) 16:04, 11 мая 2014 (UTC) == Авторы == Первая буква фамилии извлекается автоматически. Изображение можно и нужно брать из Викиданных. --[[Участник:EugeneZelenko|EugeneZelenko]] ([[Обсуждение участника:EugeneZelenko|обсуждение]]) 14:15, 22 мая 2014 (UTC) == Жизнь и приключения английского джентельмена мистера Николая Никльби == Роман попадает по некоторым опросам в топ 100. В номерах 38 и 39 [[Библиотека для чтения|«Библиотеки для чтения»]] имеется анонимный перевод этого романа, но, вот беда, не хватает страниц в 38-м томе. Я поискал в интернете, полную версию номера 38 мне найти не удалось. Как думаете, Сергей, можно что-то сделать? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 16:10, 12 июня 2014 (UTC) :Ни автора перевода, ни другого источника я тоже в интернете не нашёл. Некоторые библиотеки предоставляют услуги по сканированию книг из их коллекций, за деньги, конечно. Я про это читал на сайте либо питерской [http://www.nlr.ru/ РНБ], либо московской [http://rsl.ru/ РГБ]. Как я понимаю, отсутствуют 16 страниц (197—212), это не должно быть очень дорого. На сайте [http://www.rsl.ru/ru/s4/s47024#19 РГБ] указана стоимость 10 руб. за страницу. На сайте [http://www.nlr.ru/shop/pages/srv/srv.php?p=5 РНБ] указана стоимость 16 руб. за A4. Сам я ни разу этим не пользовался, подробностей не знаю. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 17:25, 12 июня 2014 (UTC) :PS: Можно попросить Володю Медейко профинансировать это из денег wikimedia.ru. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 17:28, 12 июня 2014 (UTC) ::Тогда я вычитаю какое-то количество страниц (побольше), чтобы понять, хорош ли перевод, а потом, если перевод годится, решим, как поступить. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 18:01, 12 июня 2014 (UTC) :::Нашел в каталоге РГБ отдельные издания [http://search.rsl.ru/ru/catalog/record/3618296], [http://search.rsl.ru/ru/catalog/record/3585968], [http://search.rsl.ru/ru/catalog/record/3667447] (неотсканированные), по названию совпадает с этим переводом. Ещё существует перевод [[:w:Шелгунова, Людмила Петровна|Л.&nbsp;Шелгуновой]] ([http://search.rsl.ru/ru/catalog/record/3659775]), не исключено, что это он же. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 18:12, 12 июня 2014 (UTC) Забавно, что мы не догадались заглянуть в статью [[:w:ru:Диккенс, Чарльз#Переводы произведений Диккенса на русский язык|Диккенс, Чарльз]] Википедии. Там указан автор перевода — [[Владимир Андреевич Солоницын|В. А. Солоницын]]. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 07:22, 18 июня 2014 (UTC) В какой-то момент у меня появилось сомнение, что Диккенс мог так писать, сравнил с [[en:Nicholas Nickleby]] и увидел, что местами это пересказ, краткое содержание романа Диккенса, а не перевод. Видимо, пожалели места в журнале и решили подсократить. Так что не вижу необходимости искать недостающие страницы, на мой взгляд это никуда не годится. Жаль. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 16:48, 25 июня 2014 (UTC) == Даты в викиданных == Я так понял, что для корректного отображения дат на русской Викитеке, нужно в Викиданных ставить даты рождения и смерти по юлианскому календарю? Если да, то можно ли менять в Викиданных даты на юлианские? Ведь это затронет многие другие проекты Викимедиа, где используются эти данные? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 01:09, 1 июля 2014 (UTC) :Сама возможность заводить даты по юлианскому календарю появилась недавно, полтора-два месяца назад, поэтому сейчас большинство дат в Викиданных юлианских дат даны по григорианскому календарю. После моих изменений в русской Викитеке будут правильно отображаться даты и по юлианскому календарю, и по григорианскому. Но в Викиданных мне рекомендовали (см. реплику Ивана в [[:d:Wikidata:Форум#Как правильно обращаться с датами по старому и новому стилю?]]) придерживаться правила — ставить даты рождения и смерти по тому календарю, который в то время действовал на территории, где родился и умер человек. Этого правила я придерживаюсь, и вам того же желаю. Ну, а то что "это затронет многие другие проекты Викимедиа, где используются эти данные" — да, может затронуть, но ведь это новая возможность, пусть изменяют код. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 08:49, 1 июля 2014 (UTC) ::Да я-то совершенно ни за ни против любого варианта, просто чувствую, что вы больше в курсе дел на викиданных, вот и спрашиваю. Собираюсь пройтись по тем авторам, которых поместил на Викитеку и исправить на юлианские. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 14:46, 1 июля 2014 (UTC) :::Советую сверяться с Краткой литературной энциклопедией (поиском Google — site:feb-web.ru/feb/kle/ Фамилия). Там многие писатели есть. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 18:55, 1 июля 2014 (UTC) :::: Спасибо. Вчера поисправлял несколько авторов, а сегодня save — серенькая, не даёт сохранить ([[d:Q184656|Николай Бердяев]], [[d:Q176306|Михаил Милорадович]]). Забанили? временная техническая неувязка? или что-то не так делаю? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 03:39, 2 июля 2014 (UTC) ::::: Это неувязка, я это тоже замечал, если у даты поменять только тип календаря, кнопка "сохранить" остаётся серой. Тоже самое происходит, когда меняется только ранг значения (это три квадратика слева от значения), но в этом случае действует такой трюк - поменять ранг, нажать "квалификатор", затем его "удалить", после этого кнопка "сохранить" активизируется. В случае смены типа календаря такой трюк не проходит. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 05:28, 2 июля 2014 (UTC) А что делать в такой ситуации: дата смерти Константина Павловича в [[d:Q161106|викиданных]] взята из английской википедии и из Integrated Authority File и не совпадает с [[w:Константин Павлович|русской википедией]]? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 10:49, 3 июля 2014 (UTC) :РБС и БЭС сходятся на дате смерти 15 июня, что соответствует дате 27 июня по новому стилю в английской Википедии. Да и в русской Википедии в разделе "Смерть" указана этаже дата. Поэтому я поменял дату смерти в преамбуле и в карточке на 15/27 июня. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 03:33, 21 июля 2014 (UTC) == Шаблон для обозначения непрофессионального перевода в СО == Сравнил свой перевод в СО с книжкой (Библиотека мировой литературы для детей — рассказы Куприна и Короленко) и обнаружил, что часто неправильно расставляю знаки препинания и изредка ошибаюсь в орфографии. Конечно, эти рассказы я поправил, но понял, что я не в состоянии сделать правильно самостоятельно. Для этого нужно очень хорошо знать все правила русского языка, хорошо отличать части речи, что не всегда легко. Поэтому я пришёл к выводу, — возможно, тексты, переведённые в СО непрофессионалами, нужно помечать соответствующим шаблоном. Либо как-то по другому решить эту проблему. Как думаете? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 06:42, 21 июля 2014 (UTC) :В этом деле самое сложное — это критерии, по которым можно отделить профессиональный и непрофессиональный перевод. Например, наш Дмитрий Смирнов переводит некоторые стихи на английский и русский, какой это перевод — профессиональный и непрофессиональный? Я не возьмусь судить. У нас есть переводы любителя [[Антон Хуттенлохер|Хуттенлохера]], весьма качественные. Моё мнение — раз [[ВТ:ЧСВ]] разрешает самопубликацию переводов (''В первую очередь в Викитеке приветствуются ранее опубликованные переводы, находящиеся в общественном достоянии. Но учитывая то, что существует бесчисленное множество текстов, опубликованных на иных языках и никогда не переводившихся на русский, а также то, что новые переводы в некоторых аспектах могут быть лучше существующих, участникам проекта разрешается размещать созданные ими переводы текстов из других разделов Викитеки''), то критерием должно служить наличие или отсутствие публикации «в издании, проводящем экспертные оценки или редакционный контроль». Т.е. критерий «профессиональности» заменяется на критерий наличия публикации. И, как водится, про иностранный опыт — в английской Викитеке для таких переводов выделили отдельное пространство имён, может и нам стоит так сделать. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:23, 21 июля 2014 (UTC) ::Сергей, я говорил о переводе из ДО в СО (и о том, что я — непрофессиональный редактор). Критерий же профессиональности такого перевода мне видится только один — публикация в книге, так как в этом случае можно с большой долей вероятности надеяться на профессионализм редактора. Вопрос лишь в том, как этот факт оформить: шаблоном, пометкой в имени текста или как-то ещё. В настоящий момент читатель не знает, что часть текстов, опубликованных на ВТ, переведена в СО дилетантами, что, как я сказал, чревато ошибками пунктуации. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 02:08, 22 июля 2014 (UTC) :::Да, я имел ввиду перевод с другого языка на русский… При надлежащем оформлении вдумчивый читатель и сейчас может определить был ли сделан профессиональный «перевод» из ДО в СО — по источнику — если источник в ДО, то перевод совершался здесь. Лично я стараюсь избегать «перевода» из ДО в СО, используя источник в СО. Я не против более чёткой идентификации, на мой взгляд, шаблон лучше, чем метка в имени. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 02:48, 22 июля 2014 (UTC) ::::Я постоянно испытываю дискомфорт, когда перевожу тексты из ДО в СО. Если была возможность помечать тексты как непрофессиональные, это примирило бы меня с процессом. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 13:00, 22 июля 2014 (UTC) P.S. Вспомнил, что Александр упоминал при обсуждении именования вариантов одного текста — надо как-то обозначать варианты, сделанные на Викитеке. Так что он, видимо, тоже осознавал тогда эту проблему. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 06:47, 21 июля 2014 (UTC) :А ссылка есть? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:23, 21 июля 2014 (UTC) ::Вот [[Викитека:Форум#Предложение по редакциям|здесь]]. Вообще, эта тема остановилась, а проблемы из-за её нерешения возникают постоянно, например [[Викитека:Администрирование#Правила именования страниц произведения|здесь]]. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 08:14, 21 июля 2014 (UTC) == [[Жизнь человека (Андреев)/ДО|Жизнь человека]] == Будьте добры, помогите, пожалуйста, позеленить. Вещь того стоит. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 14:24, 11 августа 2014 (UTC) == [[Лонгинов|Срамной ценсор]] == Прошу прощения за вопрос. Поделитесь тайным знанием. Вы сегодня сократили шаблон (карточку), но ссылки на ВП и склад каким-то образом остались. Это автоматический поиск между проектами? И больше ставить ссылок не нужно? Я что-то пропустил? — И ещё один вопрос. Между частями поэмы требуется поставить отбивку. Длин-н-н-н-н-ное тире. Линию, точнее говоря. Где её взять? --[[Участник:Финитор|<span style="color:#719371">(''FinitoR'' )</span>]] 14:55, 11 августа 2014 (UTC) :Никакого волшебства. Я добавил в [[:d:Q4266412]] ссылку на страницу русской Викитеки. А ссылки на Викитеку, Викисклад и Викицитатник, дата рождения и смерти берутся уже самим шаблоном {{tl|Обавторе}}. Линию можно поставить шаблоном {{tl|---}} (ширина, выравнивание и отступы сверху и снизу можно задать параметрами). -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 17:00, 11 августа 2014 (UTC) ::<small>большое спасибо за справку, я так и предполагал, что скоро все ссылки окажутся в ссылке. Его Величество Шаблон-н-н-н.</small> --[[Участник:Финитор|<span style="color:#719371">(''FinitoR'' )</span>]] 09:49, 12 августа 2014 (UTC) == Конституция США == Сергей, добрый день. По поводу [[ВТ:КУ#Конституция Соединённых Штатов Америки]]. Есть свободный дореволюционный перевод этой конституции — [[Индекс:Вильсон. Государство. Прошлое и настоящее конституционных учреждений.pdf|индекс]] уже распознан и вычитан, все готово к сборке. Прошу Вас удалить страницу, и я сразу загружу свободный текст. Заранее спасибо! [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 09:31, 27 августа 2014 (UTC) :{{done}} -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 09:44, 27 августа 2014 (UTC) :: Благодарю! И аналогичная просьба по [[ВТ:КУ#Декларация прав человека и гражданина]]. Здесь также имеется свободный дореволюционный перевод, сейчас делаю индекс и распознаю. Прошу удалить страницу, и я загружаю свободный перевод. Спасибо. [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 13:58, 27 августа 2014 (UTC) ::: У вас стоит неправильный шаблон, раз переводчик не известен, надо ставить {{tl|PD-RusEmpire}}. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 14:04, 27 августа 2014 (UTC) :::: Заменил шаблон. [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 14:11, 27 августа 2014 (UTC) :::: Сергей, по поводу [[Декларация прав человека и гражданина|Декларации прав человека и гражданина]]. Сделан и вычитан [[Индекс:Тексты важнейших основных законов иностранных государств. Ч. 1.pdf|индекс]], все готово для добавления свободного перевода, ждем вас :) для удаления несвободного перевода, нарушающего АП. [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 17:37, 27 августа 2014 (UTC) ::::: Своё мнение я подробно изложил на форуме [[ВТ:ЗКА]]. ИМХО вы напрасно тратите время на непродуктивную деятельность, и всё из-за буквального толкования термина "официальный перевод".—[[Участник:Евгений Пивоваров|Евгений Пивоваров]] ([[Обсуждение участника:Евгений Пивоваров|обсуждение]]) 06:00, 28 августа 2014 (UTC) == [[Обсуждение модуля:Wikidata/Даты]] == Посмотрите субж плз (обращаюсь к вам как к мейнтенанеру модуля)... [[Участник:Hinote|Hinote]] ([[Обсуждение участника:Hinote|обсуждение]]) 09:39, 3 сентября 2014 (UTC) == LUA и js == Не подскажите, из LUA можно ли как то вызвать код в js из страницы? Интересуюсь вот зачем: у нас деятификатор сейчас на js, если бы был в виде модуля на LUA или если бы был способ вызвать js-код деятификатора из LUA (т.е. в результате из шаблона, откуда вызывается LUA), то можно было бы реализовать следующую интересную вещь для заливки ботом статей в ДО: вместо некоего текста статьи, заливать сразу конструкцию вида <nowiki>{{ВАР|текст|{{subst: деятификатор|текст}}}}</nowiki>, где шаблон <nowiki>{{деятификатор}}</nowiki> будет вызывать через LUA код деятификатора, чтобы потом не ходить по 10000 залитых страниц руками и не нажимать кнопку деятификации для соотв. половины текста в ВАР... Или только переимплементировать деятификатор на LUA, беря за основу его текущую логику на js? Не знаете? [[Участник:Hinote|Hinote]] ([[Обсуждение участника:Hinote|обсуждение]]) 15:35, 7 сентября 2014 (UTC) :Как вызвать js-код из LUA не знаю, и мне кажется, что такой возможности не должно быть в принципе, т.к. код на JS должен выполняться браузером на клиентском компьютере, а код на LUA — движком Вики на сервере. В принципе, можно было бы переписать преобразование текста деятификатора на LUA. Я проверил — подстановка <nowiki>{{subst:#invoke:}}</nowiki> работает. Т.о. бот мог бы вставлять что-то вроде <nowiki>{{ВАР|текст|{{subst:#invoke:Деятификатор|transform|текст}}}}</nowiki>. Это красивое решение. Но вот как вызвать код на LUA из JS, я не знаю (это для того, чтобы кнопка Деятификатора использовала тот же код на LUA и нам не надо было поддерживать два деятификатора — и на JS, и на LUA). -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 14:13, 8 сентября 2014 (UTC) == Помощь с поиском оригиналов == А Вы не могли бы помочь найти оригинальные названия и тексты в немецкой Викитеке (если они там есть) для «Небесная пища», «Три зелёных ветки», «Бедная мать» из «[[Народные сказки, собранные братьями Гримм. Том II (Гримм/Снессорева)]]»? Спасибо. --[[Участник:EugeneZelenko|EugeneZelenko]] ([[Обсуждение участника:EugeneZelenko|обсуждение]]) 14:14, 12 сентября 2014 (UTC) :Бедная мать = [[:de:Das alte Mütterchen (1857)]] -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:23, 13 сентября 2014 (UTC) :Три зелёных ветки = [[:de:Die drei grünen Zweige (1857)]] -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:27, 13 сентября 2014 (UTC) :Небесная пища = [[:de:Gottes Speise (1857)]] :У немцев несколько вариантов сказок из изданий разных годов. Я не анализировал их различия, а сразу искал по категории [[:de:Kategorie:Märchen Grimm (1857)]]. Поэтому не могу сказать, с какого именно издания был сделан перевод. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:39, 13 сентября 2014 (UTC) == [[Статьи Конфедерации]] == Сергей, здравствуйте. По поводу [[ВТ:КУ#Статьи Конфедерации]]. Разыскан свободный дореволюционный перевод этой конституции — [[Индекс:Чаннинг. История Соединенных Штатов Северной Америки.pdf|индекс]] уже распознан и вычитан, все готово к сборке. Прошу Вас удалить страницу, как вы уже делали по моим аналогичным запросам, и я загружаю свободный текст. Заранее спасибо! [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 11:33, 17 сентября 2014 (UTC) == Шаблон для страниц, переведённых в СО на Викитеке == Мы уже обсуждали этот вопрос, но теперь формально, пожалуйста, выскажите своё мнение [[Викитека:Администрирование#Шаблон для страниц, переведённых в СО на Викитеке|здесь]]. — == Удаление неактуального индекса == Добрый день. Поскольку на индекс нельзя повесить плашку КУ, запрашиваю здесь: прошу удалить неактуальный [[Индекс:Шершеневич Г.Ф. Учебник русского гражданского права. 11-е издание. Том 1. М., 1914.djvu]] <small>(скан оказался со значительными недостатками и был удален с коммонс по моему запросу)</small>. Спасибо! [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 08:29, 27 сентября 2014 (UTC) :{{done}}. Хорошо бы возложить задачу оповещения о таких случаях на [[User:CommonsDelinker|CommonsDelinker]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 03:24, 30 сентября 2014 (UTC) ==[[:Обсуждение:Чайлд Роланд к Тёмной Башне пришёл]]== {{Message box|image=Nuvola apps important.svg|heading=Внимание|message='''[[:Обсуждение:Чайлд Роланд к Тёмной Башне пришёл|Обсуждение:Чайлд Роланд к Тёмной Башне пришёл]] была вынесена к удалению.'''<br/>Вы были предупреждены, потому что являетесь основным автором этой страницы. Пожалуйста, посмотрите [[ВТ:КУ|страницу с обсуждением удаления]] и, при необходимости, приведите аргументы за оставление. Для получения информации о том, что содержит Викитека, читайте [[ВТ:ЧСВ|наши правила]]. [[Участник:Hinote|Hinote]] ([[Обсуждение участника:Hinote|обсуждение]]) 19:49, 9 октября 2014 (UTC) }} ==[[Утес (Лермонтов)/РП 1979 (СО)]]== Сергей, в этом ёфицированном тексте (и некоторых других, напр. [[На севере диком стоит одиноко (Лермонтов)/РП 1979 (СО)]] источником назван том "Родные поэты" вып. 7. Я не могу проверить, но хотелось бы знать есть в нём ёфикация или она добавлена редакторами Викитеки. [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 11:55, 4 ноября 2014 (UTC) :Именно этого издания у меня нет. У меня в книге: {{книга|автор=М.&nbsp;Ю.&nbsp;Лермонтов|заглавие=Собрание сочинений в четырёх томах|том=1|место=М.|издательство=Государственное издательство художественной литературы|год=1857|страницы=69}} в этом стихотворении «ё» нет, знаки препинания не отличаются. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 18:44, 4 ноября 2014 (UTC) ::Сергей, спасибо! Я почему-то подумал, что это Вы поставили этот источник... Ну, наверное у Вас 4-хтомник не 1857, а на 100 лет позже? :) [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 20:23, 4 ноября 2014 (UTC) :: Да, 1957. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 05:12, 5 ноября 2014 (UTC) Дима, если страницы из книги "Родные поэты" порождают проблемы, может их попросту удалить? Или в них есть что-то ценное? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 09:57, 10 ноября 2014 (UTC) == [[ВТ:КУ#Псковская судная грамота (современный русский)]] == Сергей, добрый день. Я нашел дореволюционный перевод в качестве замены несвободного текста [[ВТ:КУ#Псковская судная грамота (современный русский)]]. Индекс готов и вычитан: [[Индекс:Псковская судная грамота (1896).pdf]]. Прошу Вас удалить страницу на КУ. Заранее спасибо! [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 21:51, 9 ноября 2014 (UTC) :Мне не очень понятно, почему вы не хотите просто заменить текст на новый? :И второе, вы не совсем правильно оцифровываете сканы — сразу в современную орфографию, минуя дореформенную. В пространстве имён Страница: должен быть именно тот текст, который присутствует на скане. У вас же, например, в [[Страница:Псковская судная грамота (1896).pdf/15]], текст в правой колонке "конвертирован" в современную орфографию (читай: искажён). Многие из наших участников в пространстве имён Страница: для оцифровыванных текстов в дореформенной орфографии ДОПОЛНИТЕЛЬНО внедряют текст в современной орфографии при помощи шаблонов {{tl|ВАР}} и {{tl|ВАР2}}, но текст в дореформенной орфографии остаётся ОСНОВНЫМ. Понимаете, сама суть Викитеки (Wiki'''source''') — максимально точно, без искажений, передать источник текста. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 09:45, 10 ноября 2014 (UTC) :: Я не могу заменить текст на новый, так как на странице стоит плашка КУ, а снимать ее, как говорится в данной плашке, может только администратор. В данном случае администратор и просто снять ее не может, только удалить страницу, так как там текст, нарушающий авторские права. Поэтому я и прошу удалить. PS. К сожалению, у меня нет времени и на оформление ДО, в которой я практически не разбираюсь, и на оформление СО. Поэтому я оформляю сразу СО; дореформенный же текст может добавить любой участник. [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 10:18, 10 ноября 2014 (UTC) ::: Удалил [[Псковская судная грамота (современный русский)]]. :::«Я не могу заменить текст на новый, так как на странице стоит плашка КУ» — это, наверное, издержки вашего юридического образования (не обижайтесь, это я шучу!) :::«К сожалению, у меня нет времени и на оформление ДО» — Главное, чтобы вы понимали, что в результате получается халтура. По-моему, вы и так потратили уйму времени, и мне на вашем месте было бы обидно чуть-чуть не доделать текст до идеального состояния. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 10:45, 10 ноября 2014 (UTC) ==[[Моя мольба (Лермонтов)]]== Сергей, я сделал 4 редакции этого стихотворения. В каждой из них используется только один источник, с тем, чтобы воспроизвести в редакции каждую её мельчайшую деталь и особенность вплоть до оформления текста - поэтому я стараюсь не использовать основные наши шаблоны для поэзии, добавляющие ненужные линии, подчёркивания и т. д., отсутствующие в печатном оригинале. Если у Вас найдётся минутка, взгляните, если захотите что-нибудь усовершенствовать или исправить. [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 15:35, 10 ноября 2014 (UTC) Сергей, я что-то запутался в перенаправлениях. Как всё это вернуть в прежний вид... [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] *Удалось разобраться. Сделал ещё одну версию [[Моя мольба (Лермонтов)/ОЗ 1843 (ВТ)]] в современной орфографии. [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 06:56, 12 ноября 2014 (UTC) ==[[Я видел раз её в весёлом вихре бала (Лермонтов)]]== Сергей, в источнике нет Ёфикации. Может быть, не надо её и в названии страниц? [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 09:22, 12 ноября 2014 (UTC) :До сих пор мы всегда писали названия с ё. Разве тут что-то менялось? Но в данном случае, всё проще. Страница называлась «Я видел раз её в веселом вихре бала (Лермонтов)» — ни то ни сё, «её» ёфицировано, а «в весёлом» — нет. По моему, среднестатистический человек будет искать либо «Я видел раз ее в веселом вихре бала (Лермонтов)», либо «Я видел раз её в весёлом вихре бала (Лермонтов)». Вот я её и переименовал в [[Я видел раз её в весёлом вихре бала (Лермонтов)]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 09:42, 12 ноября 2014 (UTC) ::Да у нас долго была такая практика. Но теперь есть необходимость от этого избавляться, особенно в тех случаях, когда мы пытаемся в точности воспроизводить источники. Эта идея уже затрагивалась в обсуждениях редакций текстов, и для текстов ё-фицированных викитекой предлагалось такое добавление в названии (ВТ:Ё) [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 10:19, 12 ноября 2014 (UTC) ::: Лучше иметь основное название (как в источнике, в данном случае ПСС 1989) «[[Я видел раз ее в веселом вихре бала (Лермонтов)]]» с перенаправлением «[[Я видел раз её в весёлом вихре бала (Лермонтов)]]». [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 10:23, 12 ноября 2014 (UTC) :::: Названия страниц в Викитеке не влияют на точность воспроизведения источника, на неё влияет содержимое. А названия страниц служат совершенно другим целям: однозначной идентификации и поиску. Этим же целям служат перенаправления и страницы разрешения неоднозначностей. Например, [[Метель (Фет)]] (хотя у Фет писал: «Мятель»), чтобы все варианты стихотворения и CO, и ДО были собраны вместе (цель идентификации) и чтобы обывателю легче было найти (цель поиска). Также и с «ё» — [[Я видел раз её в весёлом вихре бала (Лермонтов)]] как название, и перенаправление [[Я видел раз ее в веселом вихре бала (Лермонтов)]]. Причём правила именования страниц должны быть единые по всей Викитеке, и необязательно должны соответствовать бумажным источникам, т.к. компьютерные технологии в смысле идентификации и поиска значительно отличаются от бумажных источников. Вот так я считаю. Вспомните, как русская Википедия называет статьи о людях: «Фамилия, Имя Отчество», и какие проблемы это решение вызывает. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 11:13, 12 ноября 2014 (UTC) ::::: Да, конечно, Сергей! Вы правы. Просто хочется как лучше. А в данном случае было "ни то ни сё", и Вы это исправили. Спасибо! [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 11:27, 12 ноября 2014 (UTC) ==[[Еврейская мелодия. Из Байрона (Лермонтов)/ПСС 1989 (СО)]]== Сергей, я пытался оформить весь текст так, как он напечатан в источнике (включая заголовок). А Вы поменяли. Давайте договоримся как лучше делать, чтобы не исправлять друг друга. [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 11:04, 19 ноября 2014 (UTC) : В идеале это должно бы быть так (без лишних полос, с указанием года внизу слева): {{poemx1|323. ЕВРЕЙСКАЯ МЕЛОДИЯ| <center>''Из Байрона''</center> Душа моя мрачна. Скорей, певец, скорей! Вот арфа золотая; Пускай персты твои, промчавшися по ней, Пробудят в струнах звуки рая. И если не навек надежды рок унес, Они в груди моей проснутся, И если есть в очах застывших капля слез — Они растают и прольются. Пусть будет песнь твоя дика. Как мой венец, Мне тягостны веселья звуки! Я говорю тебе: я слез хочу, певец, Иль разорвется грудь от муки. Страданьями была упитана она, Томилась долго и безмолвно; И грозный час настал — теперь она полна, Как кубок смерти, яда полный. ''1836''|}} Согласны ли Вы с этим? [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 11:09, 19 ноября 2014 (UTC) ::Давайте так, хотя число в заголовке мне кажется лишним. Я не со зла, просто у нас Лермонтов оформлен так-по разному, что и не поймёшь как вы стремитесь его оформлять. Логика у меня была такая: ::# раздел «Редакции» я убрал, потому что он повторяет функциональность {{tl|Отексте}}. ::# текст из <nowiki><ref></nowiki> я убрал в раздел Примечания, потому что по сути он сноской не является, а относится ко всему тексту. А в раздел «Примечания» потому что кое-где вы так уже делали. ::Но главное, на чём я сейчас сфокусировался, это чтобы отыскать первые публикации стихотворений Лермонтова. Также я сделал несколько шаблонов для изданий Лермонтова, их наименования можете посмотреть в разделе «Библиография», используйте эти шаблоны, когда оформляете Лермонтова. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 14:10, 19 ноября 2014 (UTC) ::: Я полностью согласен с Вами по 1-му пункту. Я тоже убрал раздел "редакции" из более поздних по времени сделанных мной страниц. По 2-му тоже. Это можно и так и этак. Но главное, я очень приветствую то, что Вы сделали с библиографией. Я уже пользовался Вашими новыми шаблонами - самому мне так не сделать. Единственное, что мне хотелось бы оставить, это заглавный шрифт и нумерацию в двухтомном издании 1989 года, поскольку на этой нумерации основан весь список и это даёт какую-то последовательность. Я думаю, что это нормально, если у нас разные редакции выглядят и оформляются по разному, зато в соответствии с источником. И чтобы текст выглядел как в издании, я избегал бы пользоваться нашими обычными шаблонами для поэзии, так как они добавляют лишние линии и помещают дату написания только справа, а в оригинале, он часто расположен слева. То есть, моя логика простая: как можно ближе к источнику. [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 15:04, 19 ноября 2014 (UTC) ==[[Звезда (Вверху одна — Лермонтов)/БдЧ 1844 (ДО)]] {{GBS|-y8WAAAAYAAJ|RA2-PA82|БдЧ 1844}}== Сергей, в этом шаблоне не отражён номер выпуска (№6) {{Библиотека для чтения|год=1844|том=LXIV|отд=1|страницы=130}} Я пытался его добавить но без успеха: {{Библиотека для чтения|год=1844|том=LXIV|номер=6|отд=1|страницы=130}} -- или его не надо???[[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 15:19, 19 ноября 2014 (UTC) :Советую читать документацию к шаблону. ;-) Параметра «номер» нет, вместо него «месяц». № 6 — это месяц=июнь. Почему так было сделано - не знаю. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 17:12, 19 ноября 2014 (UTC) == [[«Дым отечества» (Брусянин)]] == Может будет интересно… Один из персонажей — Ваш однофамилец. --[[Участник:EugeneZelenko|EugeneZelenko]] ([[Обсуждение участника:EugeneZelenko|обсуждение]]) 15:47, 29 ноября 2014 (UTC) ==книга== Сергей, взгляните, правильно ли заполнен шаблон: {{книга|автор=О.Э. Мандельштам.|часть=|заглавие=Собрание сочинений в 4 т. / Сост.: П. Нерлер и А. Никитаев|оригинал=|ссылка=http://rvb.ru/mandelstam/toc_vol_1.htm|издание=|место=М.|издательство=Арт-Бизнес-Центр|год=1993|том=1. Стихи и проза. 1906—1921|страницы=|страниц=368|isbn=5-7287-0070-5}} [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 16:23, 2 декабря 2014 (UTC) : Почти — не надо точки после фамилии, «Сост.: П. Нерлер и А. Никитаев» надо перенести в параметр «ответственный=». Также я бы между инициалами и между инициалом и фамилией поставил бы неразрывный пробел — &amp;nbsp;. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:38, 3 декабря 2014 (UTC) Я перенёс. А не нужен тогда пробел между инициалами автора? {{книга|автор=О.&nbsp;Э.&nbsp;Мандельштам.|часть=|заглавие=Собрание сочинений в 4 т.|ответственный=Сост.: П.&nbsp;Нерлер и А.&nbsp;Никитаев|оригинал=|ссылка=http://rvb.ru/mandelstam/toc_vol_1.htm|издание=|место=М.|издательство=Арт-Бизнес-Центр|год=1993|том=1. Стихи и проза. 1906—1921|страницы=|страниц=368|isbn=5-7287-0070-5}} [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 07:47, 3 декабря 2014 (UTC) :Нужен, я же так и написал: «между инициалами и между инициалом и фамилией»... -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:52, 3 декабря 2014 (UTC) :: Ну да, я сначала не заметил. Хорошо, спасибо, это теперь понятно. [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 09:49, 3 декабря 2014 (UTC) ==[[Осип Эмильевич Мандельштам#Источники редакций]]== Сергей, я составил по Вашим правилам список источников редакций, которые могут быть здесь использованы. Может быть что-то нуждается в добавлении или сокращении? Нет ли ошибок в оформлении? Хотелось бы, чтобы Вы проверили. [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 09:28, 4 декабря 2014 (UTC) == Барбот де Марни, Николай Павлович == Сергей, в статье [[ЭСБЕ/Барбот-де-Марни, Николай Павлович]] дефисы не нужны, не правилам. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 18:14, 7 декабря 2014 (UTC) :В скане они есть. «не правилам» вообще не понял. ;-) -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 03:40, 8 декабря 2014 (UTC) :: :) Сейчас поясню: [[w:Фамильная приставка]]. А до революции, да, писали через дефис, поэтому в скане есть. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 08:57, 8 декабря 2014 (UTC) P.S. Только сейчас понял, что означает это подмигивание. Да, внимание сегодня у меня не очень. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 10:47, 8 декабря 2014 (UTC) :::Понятней не стало. Раз в скане дефисы есть, то и в статье [[ЭСБЕ/Барбот-де-Марни, Николай Павлович]] они должны быть, согласны? Тогда зачем вы ко мне обратились с этим вопросом? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 11:51, 8 декабря 2014 (UTC) :::: Думал, Вы автор этой странички, поэтому обратился к Вам. Скан дореформенного текста, мы переводим в современную орфография, пунктуацию. Впрочем, наставать не буду, как правило, такие дискуссии обычно ни к чему не приводят, только время потеряем. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 12:13, 8 декабря 2014 (UTC) == Викиданные == Сергей, добрый день! Можно попросить вас завести в Викиданных страницу на автора [[Иван Михайлович Волков|Ивана Михайловича Волкова]]? Был бы очень признателен, так как в тамошней кухне не разбираюсь. [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 17:00, 12 декабря 2014 (UTC) :{{done}}. В качестве источника информации поставил «взято из русской Викитеки», но это лучше заменить на первичный источник. Вы откуда брали данные о датах рождения и смерти и что умер в Петрограде? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:24, 13 декабря 2014 (UTC) :: [http://banshur69.livejournal.com/253521.html Отсюда]. Спасибо за помощь! [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 08:44, 13 декабря 2014 (UTC) == ЭСБЕ == Привет. Подскажи, пожалуйста, почему для одних статей видна ссылка на источник и подставляется распознанный текст ([[ЭСБЕ/Альгаротти, Франческо]]), а для других - нет ([[ЭСБЕ/Альгаротов порошок]])? А на страницах в дореформенной орфографии - всё подставляется корректно? --[[Участник:Kaganer|Kaganer]] ([[Обсуждение участника:Kaganer|обсуждение]]) 01:25, 14 декабря 2014 (UTC) :Потому что текст во второй статье внедрён в неё саму (de facto взят с какого либо внешнего), а в первой текст лежит в пространстве имён «Страница:» (оцифрован участниками Викитеки). В идеале все статьи должны быть как [[ЭСБЕ/Альгаротти, Франческо]]. Тексты ЭСБЕ в дореформенной орфографии в Викитеку не загружались, поэтому всё что есть — это результат оцифровки участниками Викитеки. Если надо узнать в каком томе и на какой странице статья находится, см. «Источник:» в шапке статьи, он проставляется во всех статьях. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:11, 15 декабря 2014 (UTC) :А, понял. Конкретно с [[ЭСБЕ/Альгаротов порошок]] — надо было добавить параметр СТРАНИЦЫ= тогда {{tl|ЭСБЕ}} будет включать текст из пространства имён «Страница:». -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:27, 15 декабря 2014 (UTC) :: Спасибо! Теперь буду знать. ---[[Участник:Kaganer|Kaganer]] ([[Обсуждение участника:Kaganer|обсуждение]]) 18:16, 15 декабря 2014 (UTC) ::: Я согласен, что такое решение очень не очевидно. До этого надо было явно применять шаблон {{tl|ЭСБЕ/Страница}} (на базе {{tl|Страница}}). С внедрением LUA шаблон стал "знать" соответствие печатной странице отсканированной, ну и грех было не воспользоваться... -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:32, 16 декабря 2014 (UTC) Ещё вопрос: за счёт чего в левой части [[Страница:Encyclopedicheskii_slovar_tom_1_a.djvu/30]] появляется текстовый колонтитул "508 Альбицци — Альбомъ"? А на [[Страница:Encyclopedicheskii_slovar_tom_1_a.djvu/31|следующей]], к примеру, такого нет. --[[Участник:Kaganer|Kaganer]] ([[Обсуждение участника:Kaganer|обсуждение]]) 13:44, 16 декабря 2014 (UTC) :У любой страницы есть верхний и нижний колонтитулы, включается кнопкой вида <nowiki>[+]</nowiki> (в монобуке, в векторе не знаю — сами найдёте). У [[Страница:Encyclopedicheskii_slovar_tom_1_a.djvu/30]] там эта строка и записана (при помощи {{tl|колонтитул}}). В отличии от основной части содержимое колонтитулов не включается (т.к. реализовано через noinclude). -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:58, 16 декабря 2014 (UTC) :: А, в режиме редактирования! Да, увидел. спасибо! --[[Участник:Kaganer|Kaganer]] ([[Обсуждение участника:Kaganer|обсуждение]]) 12:40, 18 декабря 2014 (UTC) == Латинский с разрядкой == Сергей, хочу сделать шаблон, чтобы был латинский язык с разрядкой — часто приходится применять, слишком длинно получается. Наверное, как-то так? <nowiki>{{razr2|{{lang|la|%1}}}}</nowiki>. И какое имя? {{{tl|lar}}, {{tl|la-r}} или как-то по-другому. Такие же нужны для наиболее распространённых европейских языков: немецкого, французского, английского, итальянского. Что думаете по этому поводу? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 06:44, 19 декабря 2014 (UTC) :Может будет лучше просто добавить в {{tl|razr}} необязательный именованный параметр lang=? Тогда получится что-то вроде: <nowiki>{{razr|lang=la|Dum spiro spero}}</nowiki>. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 08:31, 19 декабря 2014 (UTC) ::С технической точки зрения, наверное, да, но тогда будет потеряно то, ради чего интересно этот шаблон создать — краткость. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 19:06, 19 декабря 2014 (UTC) ==Анонсы не обновляются == В башкирской Викитеке, находящейся в инкубаторе, не обновляются анонсы опять. Поправьте, пожалуйста. [[https://wikisource.org/wiki/Main_Page/%D0%91%D0%B0%D1%88%D2%A1%D0%BE%D1%80%D1%82%D1%81%D0%B0]] [[https://wikisource.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BF%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%B0:%D0%90%D0%BD%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80/2015/01]]. [[User:Саган]]2 января 2015 (UTC) :: Поправил, с новым годом! Не забывайте обновлять перенаправление [[:oldwikisource:Викикитапхана:Анонстар/Һуңғыһы]] на последний имеющийся анонс. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:59, 2 января 2015 (UTC) : Спасибо, Вас тоже с Новым годом! [[User:Саган]]2 января 2015 (UTC) ==[[:Ой, мороз, мороз]]== {{Message box|image=Nuvola apps important.svg|heading=Внимание|message='''[[:Ой, мороз, мороз|Ой, мороз, мороз]] была вынесена к удалению.'''<br/>Вы были предупреждены, потому что являетесь основным автором этой страницы. Пожалуйста, посмотрите [[ВТ:КУ|страницу с обсуждением удаления]] и, при необходимости, приведите аргументы за оставление. Для получения информации о том, что содержит Викитека, читайте [[ВТ:ЧСВ|наши правила]]. [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 11:47, 26 января 2015 (UTC) }} == Удаление личной страницы == Сергей, добрый день. Прошу удалить мою [[User:Hausratte|личную страницу]] (необходимо для отображения [[m:Global user pages|глобальной страницы участника]]). Спасибо! [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 11:14, 22 февраля 2015 (UTC) :{{done}}. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 11:27, 22 февраля 2015 (UTC) :: Благодарю за оперативный отклик! [[file:smiley.svg|18px]] [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 11:31, 22 февраля 2015 (UTC) == Чтения ОИДР == На базе статьи [[Русское слово]] сделал статью периодического издания «[[Чтения в Императорском Обществе Истории и Древностей Российских]]» и содержание первой книги «[[ЧОИДР/001|Книга 1]]». Так как это мои первые статьи о периодических изданиях, прошу взглянуть на них и высказать свои замечания и предложения. С уважением, --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 20:11, 3 марта 2015 (UTC) == Категории Авторы:<буква> == Посмотрел категории Авторы:<буква>. Там много авторов оказалось расставлены не по алфавиту (букву «А» я уже поправил, проблемы с остальными буквами). Нет ли возможности проверить категории всех авторов и там, где категория называется <nowiki>[[Авторы:<буква>]]</nowiki> заменить на <nowiki>[[Авторы:<буква>|{{PAGENAME}}]]</nowiki>? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 09:50, 8 марта 2015 (UTC) :По мне, так эти категории вообще не нужны, их вполне заменяет [[:Категория:Все авторы]]. Я когда-то предлагал расформировать или заменить на категории по авторским знакам, но меня не поддержали… А почему вы решили, что сортировка должна быть по имени? Ведь даже {{tl|Обавторе}} даёт сортировку в этих категориях по фамилии, например, [[:Категория:Авторы-А]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 11:50, 8 марта 2015 (UTC) :: Если знаешь имя, то сортировка по имени удобна: сначала выбираем категорию Авторы:<буква>, затем внутри ищем по имени. Не менее удобна была бы сортировка по фамилии, если бы фамилия стояла в начале — тогда действительно категории Авторы:<буква> вообще были бы не нужны. Есть ли возможность внутри категории Все авторы показывать Фамилия, Имена, как думаете? Если такая возможность есть, можно было бы вернуться к вопросу удаления категорий Авторы:<буква> за ненадобностью. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 12:30, 8 марта 2015 (UTC) :: Дополнение: вообще все категории авторов, с моей точки зрения, были бы значительно удобнее, если бы фамилия в названии категории стояла первой. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 12:43, 8 марта 2015 (UTC) :: P.S. Сергей, я серьёзно заболел, провожу время в больнице. Случайно попал домой на один день, дальше ситуация не ясна. Написал заявление на Викиотпуск :) — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 15:40, 16 марта 2015 (UTC) :::Ну, от этого никто не застрахован, я тоже осенью 2012 попал (впервые) в больницу с давлением, перенапрягся на работе. Много нового узнал. Выздоравливайте, будем ждать вас здесь. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 03:40, 17 марта 2015 (UTC) == Re:Opera:I masnadieri fratelli == {{Перенесено на|:it:Discussioni utente:Piaz1606#Opera:I masnadieri fratelli}} == Зимний вечер (Пушкин) == Hi. Just asking: what is wrong with wikidata linking in the article [[Зимний вечер (Пушкин)]] ([[d:Q9372670]])?. Thanks, --[[Участник:Janezdrilc|Janezdrilc]] ([[Обсуждение участника:Janezdrilc|обсуждение]]) 12:01, 1 апреля 2015 (UTC) : Hello. The original poem and every translation should has it's own wikidata-item. E.g. [[Зимний вечер (Пушкин)]] has two Polish translations ([[:pl:Wieczór zimowy]] and [[:pl:Zimowy wieczór]]) and two Hungarian one ([[:hu:Téli est]] and [[:hu:Téli este]]). This rule is related to an issue, that one wikidata-item may store only one link per wiki. On the other hand an original and each translation should has it's own claim set (translator, title, publication date еtс.), otherwise wikidata-item turn into useless mess. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 12:41, 1 апреля 2015 (UTC) : In some case you can link an original text with disambiguation pages like [[Горная идиллия (Гейне)]] = Heine's [[:de:Bergidylle|Bergidylle]]. Italian contributors try to use ''Opera:'' pages for this purpose (see one topic above). -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 12:49, 1 апреля 2015 (UTC) Ok, that means that pl: and hu: editors should create disambiguation page respectively and then link it with [[d:Q9372670]]. Still every single translation can retain its own wikidata page. I think that would be the most practical solution. --[[Участник:Janezdrilc|Janezdrilc]] ([[Обсуждение участника:Janezdrilc|обсуждение]]) 13:01, 1 апреля 2015 (UTC) == Викиданные для произведений == Как Ваше мнение, нужно ли указывать в шаблоне {{tl|Отексте}} параметр ВИКИДАННЫЕ или достаточно ссылки «Элемент Викиданных» в левой навигационной панели? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 10:08, 3 апреля 2015 (UTC) :Мне кажется, да, нужен. И нужен в первую очередь для переводов и редакций одного произведения. Попробую обосновать. Допустим, у нас есть [[Германия. Зимняя сказка (Гейне/Вейнберг)]], перевод [[:de:Deutschland. Ein Wintermährchen]] ([[d:Q261565]]). Вряд ли в Википедии или других проектах появится статья, посвящённая именно этому переводу, зато вполне может появиться статья про поэму Гейне вообще. Тогда мы укажем ВИКИДАННЫЕ=Q261565, а шаблон «вытащит» из Викиданных ссылки на Википедию, Викицитатник и Викисклад. Шаблон также, наверное, сможет правильно «вытащить» из Викиданных interwiki на переводы. Т.е. я предлагаю там указывать элемент для «произведения вообще». -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:36, 4 апреля 2015 (UTC) ::Я правильно понял, что в шаблоне {{tl|Отексте}} мы укажем на страницу Викиданных, посвящённую произведению вообще, а ссылка в левой навигационной панели укажет на этот конкретный вариант текста? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 17:25, 4 апреля 2015 (UTC) ::: Да. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:10, 5 апреля 2015 (UTC) :::: Хо-ро-шо. :) Так и буду делать. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 11:03, 5 апреля 2015 (UTC) == Это зачем и что вообще? == [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%A0%D0%91%D0%A1%2F%D0%92%D0%A2%2F%D0%90%D0%BD%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%2C_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B9_%D0%98%D0%BB%D1%8C%D0%B8%D1%87&type=revision&diff=1371171&oldid=1148613 Анненский, Николай Ильич] ??? Объясните, почему статья не проверена по скану на 100%, если вы этими правками уничтожаете возможность её редактировать? И второе: отчего надо перекосячивать существующую статью, когда в РБС полно недостающих, ведь в этом случае никто вашу деятельность вредной бы не счел, как, например, сейчас считаю я. --[[Участник:Schekinov Alexey Victorovich|<span style="font-family:Segoe print; color:#0025500 ; text-shadow:gray 0.2em 0.2em 0.4em;">Alexey Victorovich</span>]] 07:11, 30 апреля 2015 (UTC) : Во-первых, успокойтесь. По первому вопросу — потому что в идеале все статьи должны со скана, и я всегда делаю один проход вычитки. Этого достаточно для уровня КАЧЕСТВО=75%. Для уровня КАЧЕСТВО=100% необходимо как минимум два участника — один первый проход делает её «жёлтой», второй — «зелёной». По второму вопросу — я «перекосячил» эту существующую статью потому, что она была на тоже странице, что и отсутствующая статья. : Во-вторых, вам бы не ругаться у меня на СО надо, а просто вычитать её по сканам. Самое сложное, первый проход, уже сделано мною. : Ну, и в-третьих. На мой взгляд, Вы очень гонитесь за количеством, забывая про их качество. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 09:25, 30 апреля 2015 (UTC) :: Я открыл тему на форуме. Сергей, я категорически против таких изменений. Уже не один. Может сообщество найдет это нужным, попробуйте довести сакральный смысл происходящего всем остальным. Скажу сразу честно- меня вряд-ли в этом можно будет убедить. Успокоиться не получается. --[[Участник:Schekinov Alexey Victorovich|<span style="font-family:Segoe print; color:#0025500 ; text-shadow:gray 0.2em 0.2em 0.4em;">Alexey Victorovich</span>]] 09:31, 30 апреля 2015 (UTC) == Отечественные записки == Сергей. Вчера я заметил, что перестали работать линки на «Отечественные записки» типа {{GBS|4w8YAAAAYAAJ|PP11|Том VIII}} (огл. нет); {{GBS|pFYFAAAAQAAJ|PP7}}. И не только, это относится почти ко всем ссылкам на гугл-букс, например: {{Отечественные записки|год=1839|том=VII|номер=12|отд=III|страницы={{GBS|qA8YAAAAYAAJ|RA2-PA1|1—3}}}}. Также в сборнике {{Стихотворения Лермонтова (1840)|страницы={{GBS|cx81AQAAMAAJ|PA72|73—77}}}}. Однако эти файлы всё же можно найти на интернете, например: [http://books.google.co.uk/books?id=pFYFAAAAQAAJ&pg=PP7&source=gbs_selected_pages&cad=3#v=onepage&q&f=false books.google.co.uk] Наверное эти линки нуждаются в исправлении??? [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) :То, что ссылки с некоторого время перестали работать, — это я тоже заметил. Но то, что ссылки в национальных доменах (не только британский, но и российский — [http://books.google.ru/books?id=pFYFAAAAQAAJ&pg=PP7], германский — [http://books.google.de/books?id=pFYFAAAAQAAJ&pg=PP7], другие, наверное, тоже) продолжают работать — это вам спасибо, что заметили. В {{tl|GBS}} я применил именно «books.google.com», потому что по-русски читают ведь не только россияне, а books.google.com сразу перекидывал на национальный домен. Теперь это перекидывание почему-то сломалось. В сложившихся условиях лучше поменять на российский домен, что и сделал. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:26, 8 мая 2015 (UTC) :Спасибо. Теперь работает! [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 07:39, 8 мая 2015 (UTC) == Фет - Вечерние огни, ЛП, Наука, 1971 с.296-297== Я не знаю, Вы видели этот скан на моей странице? Я ещё утром его для Вас поставил: [[File:Фет - Вечерние огни ЛП Наука 1971 с.296-297.jpg|thumb|center|400px|Фет - Вечерние огни, ЛП, Наука, 1971 с.296-297]] Надеюсь, это то что надо? [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 21:18, 17 мая 2015 (UTC) Интересно, что в моём 10-томнике Гете, М. 1975 (т. I с. 94) стихотворение даётся в переводе Витковского, где эти строки читаются {{poemx1|| Тот же, кто в тщетном Противоборстве С нитью неумолимой Тот знает пускай: Беспощадные ножницы Однажды ее пресекут. |}} В книге Фет - Вечерние огни ЛП Наука 1971 есть целый список вариантов, куда 17 строка не входит, и короткий комментарий, авторы которого М. А. Соколов и Н. Н. Грамолин ссылаются на некий список с поправками в Тетр. 2 стр. 126 об. — 126. Их трудно заподозрить в недобросовестноcти, издание научное, и скорей всего здесь всё выверено по источнику. Но допускаю, что в неразборчивой рукописи слова ''горнія'' и ''горькія'' могут выглядеть почти одинаково. <center> [[File:Фет - Вечерние огни ЛП Наука 1971 варианты с.476.jpg|300px]][[File:Фет - Вечерние огни ЛП Наука 1971 комментарии с.724.jpg|300px]] Фет - Вечерние огни ЛП Наука 1971 варианты с.476 и - комментарии с.724 </center> Мне кажется, что надо оставить так, как в печатном источнике, но добавить сноску от редактора Викитеки, о том, что имеется такое разночтение в более поздних изданиях. [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 07:13, 18 мая 2015 (UTC) == Северное сияние == Страница [[Северное сияние]] перенаправляла на стихотворение Бальмонта. Я поправил, но не сделал там ссылку на страницу, посвящённую художественному альбому (журнал?). Скачал номера «Русской старины» за 1872 год с Гугла. Намереваюсь распознать и поместить на склад. Вообще в журналах просто тонны интересного материала. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 12:18, 24 мая 2015 (UTC) P.S. Распознать не получится — компьютер не тянет, там около тысячи страниц. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 14:04, 24 мая 2015 (UTC) P.P.S. На самом деле 628. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 02:20, 25 мая 2015 (UTC) :Я на сайте РГБ обнаружил «скрытые резервы» — сканы журналов, которых нельзя найти через search.rsl.ru, но которые можно смотреть обычным образом через dlib.rsl.ru. Работа ведётся здесь — [[Участник:Sergey kudryavtsev/Журналы и газеты]], там где стоит метка (pdf) — есть ссылки на сканы, там где (<s>pdf</s>) — ссылки на сканы есть, но они не работают. Там где стоит "обработано" — сканы разобраны по годам/номерам на викитечных страницах: [[Дело]], [[Сын отечества]], [[Вестник Европы]] (1802—1830) и [[Пантеон литературы]]. Номера «Русской старины» есть [http://aleph.rsl.ru/F?func=direct-set&l_base=xser&doc_number=004869881 здесь] (число в имени файла можно подставлять в качестве первого параметра {{tl|РГБ}}). Берите, сколько хотите! ;-) -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:44, 25 мая 2015 (UTC) :: Спасибо за пояснения. Есть над чем поработать. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 09:09, 25 мая 2015 (UTC) == [[Шаблон:Объявления]] == Сергей, начал вносить изменения по Заглавной. Первым изменил [[Шаблон:Объявления]], отпатрулируйте, пожалуйста. Заранее признателен. [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 16:00, 30 мая 2015 (UTC) :Отпатрулировал, и дал вам флаг "автодосматриваемый", с этим флагом ваши правки должны досматриваться автоматически. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 16:07, 30 мая 2015 (UTC) :: Спасибо! [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 16:20, 30 мая 2015 (UTC) == Две страницы неоднозначности == Создал [[Владимир Николаевич Воейков|страницу автора]]. Теперь нужно сделать страницу неоднозначности на фамилию Воейков. Обнаружил, что уже имеется [[Александр Воейков|страница неоднозначности Александр Воейков]]. Не могу сообразить, как дальше быть. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 09:25, 8 июня 2015 (UTC) :Вот как-то так — [[Воейков]]. [[Александр Воейков]] пусть останется. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 09:38, 8 июня 2015 (UTC) ::Да, нормально. Только я бы ещё, наверное, добавил на страницу [[Александр Воейков]] ссылку См. других авторов с подобными именами. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 09:56, 8 июня 2015 (UTC) == Блок == В сети есть полное собрание сочинений 1997 года (все тома со стихами). Может, лучше на него ссылки давать? [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 10:40, 10 июня 2015 (UTC) :Если вы про [[Пытался сердцем отдохнуть я (Блок)]], то я его брал именно из {{Блок:Собрание сочинений, 1960—1963|том=1|страницы=211}} и вычитывал по нему. Как же я могу указать что-то другое? Первые 4 тома этого издания у меня есть дома, потому и завёл шаблончик. А ПСС 1997 в сети в виде сканов или же только распознанное? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 11:01, 10 июня 2015 (UTC) :: В виде сканов. Есть на рутрекере (могу на файлообменник залить, если торрентами не пользуетесь). Лучше бы конечно вычитывать по нему и ссылки ставить на него. [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 11:07, 10 июня 2015 (UTC) ::: Пользуюсь ;-), киньте мне ссылку на *.torrent. Лучше или не лучше, это ещё бабушка надвое сказала: 1997 год — это уже постперестроечное время, редакторский и корректорский контроль мог и ослабнуть. Надо посмотреть, что оно из себя представляет... Впрочем, неоспоримое достоинство ПСС 1997 года — это то, что оно полное. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 11:19, 10 июня 2015 (UTC) :::: [http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4564522 Ссылка]. Вообще давно пора заняться Блоком, дело стоящее. [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 11:28, 10 июня 2015 (UTC) :::: PS. Если не затруднит — отпатрулируйте {{tl|Объявления}} плз. Поменял картинку на Толстого в связи с начавшейся работой над [[Индекс:Сочинения графа Л. Н. Толстого. Ч. 1 (1880).djvu|собранием сочинений]]. <small>(шаблон, как оказалось, может патрулироваться только админами).</small> Спасибо. [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 11:22, 14 июня 2015 (UTC) ::::: {{done}} -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 11:25, 14 июня 2015 (UTC) == Интервики == А зачем вы добавляете вручную интервики? их же Викиданные показывают. И зачем вы удалили страницу из [[d:Q219447]]? [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 14:47, 6 июля 2015 (UTC) :Дело в том, оригинал текста и его перевод должны иметь разные элементы в Викиданных. А многие не понимают и лепят все переводы в один элемент. Если все переводы объединить в один элемент Викиданных для оригинала, то становится не понятно, какие аттрибуты (например, переводчик, язык, название) к чему относятся. Кроме того есть техническое ограничение, одному элементу соответствует не более одной страницы в каждой Вике; это не даст возможности добавить два перевода одного текста на один язык. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 15:06, 6 июля 2015 (UTC) :: Впервые слышу про различные элементы для оригинала и перевода. Правило или консенсус есть какие-нибудь на этот счет? Ограничение на два и более перевода обходится очень просто: в ВД добавляется не один перевод, а страница со списком переводов ([[О духе законов (Монтескьё)|например]]). [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 15:10, 6 июля 2015 (UTC) ::: Правила есть, см. [[:d:Wikidata:WikiProject Books]] (тут перевод приравнивается к edition). -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 15:19, 6 июля 2015 (UTC) ::: Кроме того, наши новые принципы именования тоже похожи на модель FRBR: корневая страница это «work item», подстраницы — «edition item». -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 15:24, 6 июля 2015 (UTC) :::: Ок. И как теперь читатели, к примеру, [[:en:Bill of Rights 1689]] узнают, что у этого текста есть русский перевод? вы тогда уж везде восстанавливайте интервики. [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 15:28, 6 июля 2015 (UTC) ::::: {{done}} {{lang|la|Mea culpa}}, забыл это сделать. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 03:51, 7 июля 2015 (UTC) == Множество вариантов шаблона «Неразрывный дефис» == Не поможете привести в порядок то, что я набедокурил? Шаблоны [[Шаблон:Неразрывный дефис]], [[Шаблон:Дефис Неразрывный]], [[Шаблон:ДефисН]], [[Шаблон:Нд]], [[Шаблон:Дн]]. И документация [[Шаблон:Дн/Документация]], [[Шаблон:Нд/Документация]]. Из всего этого хотелось бы оставить [[Шаблон:Неразрывный дефис]] и его краткую форму [[Шаблон:Нд]] плюс документация. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 06:04, 18 июля 2015 (UTC) P.S. Мне кажется, я лично уже использовал [[Шаблон:ДефисН]] и [[Шаблон:Дн]]. Их, наверное, можно теперь исправить только ботом? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 06:07, 18 июля 2015 (UTC) : Да, порезвились вы! ;-) {{done}} Сам код шаблона остался на {{tl|нд}}+ перенаправления [[Шаблон:Неразрывный дефис]] и [[Шаблон:ДефисН]]. [[Шаблон:Дн]] использовался всего 3 раза, я с ним справился врукопашную, [[Шаблон:ДефисН]] много раз используется, попросите Lozman'а заменить ботом на <nowiki>{{нд}}</nowiki>. [[Шаблон:Неразрывный дефис]] я бы тоже удалил бы — зачем нам неиспользуемое перенаправление? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:31, 18 июля 2015 (UTC) :: Идея иметь [[Шаблон:Неразрывный дефис]] заключается только в том, что для новичка будет легче просмотреть категорию [[:Категория:Шаблоны:Форматирование]] и понять, что для чего предназначено, а такие короткие названия как {{tl|нд}} ничего не говорят, нужно заходить внутрь каждого такого шаблона и читать документацию. Таким образом я сделал, например, шаблон {{tl|нп}}: в категории стоит «Неразрывный пробел», а пользуюсь короткой формой «нп». — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 06:45, 18 июля 2015 (UTC) P.S. Эту идею об удобстве можно реализовать разными способами. Можно сделать на ВТ отдельную страницу, посвящённую шаблонам, с длинными названиями и со ссылками на короткие названия. Как думаете? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 07:02, 18 июля 2015 (UTC) ::: Я думаю, что шаблон должен называться [[Шаблон:Неразрывный дефис]], а [[Шаблон:Нд]] должно быть перенаправлением (для удобства использования). Ну а страница помощи никогда не помешает. Кое-какая информация по шаблонам есть в [[Справка:Руководство по размещению текстов]], но она длинновата и ориентирована в основном на неопытного участника. А нужно некое quick reference по имеющимся шаблонам — «галопом по Европам», так сказать. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:11, 18 июля 2015 (UTC) == Тютчев. Стихотворения. == Если это не будет противоречить Вашим планам, планирую пройтись по странице со [[Стихотворения Тютчева|стихотворениями Тютчева]]. Для существующих: добавить источники (основной — ЭНИ «Тютчев»); нумерацию строк; шаблон {{tl|Poemx}}; комментарии; варианты, ссылки на предыдущее/следующее стихотворение. Отсутствующие, соответственно, добавить. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 20:42, 18 июля 2015 (UTC) :Мне кажется, сто́ит обратить внимание на [[Страница:Sovremennik 1854 03-04.pdf/181]] и далее. Это первая попытка собрания сочинений Тютчева. Оцифровывать тут не много, 60 страниц, быстро управимся. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:23, 20 июля 2015 (UTC) :: Оцифровкой и вычиткой займусь. Потом можно будет сделать таким образом: Текущие СО тексты сверить с ЭНИ «Тютчев» и переименовать в "/2002 (СО)" редакцию; из журнала «Современник» будет "/1854 (ДО)" редакция, плюс другие ДО тексты можно подключать как редакции. Для всех стихотворений можно сразу создать списки редакций (даже если будет пока только одна редакция). --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 13:17, 20 июля 2015 (UTC) Вопрос по переводам Тютчева. СтОит ли их убирать из списка на странице [[Стихотворения Тютчева|стихотворений Тютчева]]? Или оставить как есть. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 14:12, 19 июля 2015 (UTC) :Нужно оставить. Эта страница выполняет роль хронологического указателя, поэтому важно, чтобы все стихотворения были здесь, и оригинальные, и переводные. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:23, 20 июля 2015 (UTC) :: Да, я согласен с Сергеем. [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 23:46, 20 июля 2015 (UTC) Вычитал страницу — [[Страница:Sovremennik 1854 03-04.pdf/183|Страница]], появилось несколько вопросов: 1) Применение на Странице стиля - "oldspell verse". А зачем? Страницу никто, кроме вычитывающего не смотрит. 2) Название секций - русский текст, конвертированный в СО. Мне кажется, это — потенциальный источник ошибок. Возможно, более оптимальный вариант — "pNNM", где p (английская буква, page); NN — номер страницы; M — номер секции на странице. 3) Неразрывный пробел в тире. Для стихотворений крайне маловероятно, что тире в конце строки будет перенесено на другую строку. 4) Чем конструкция <pre>align="center"</pre> для заголовков отличается от простого центрирования типа <pre><center></center></pre>. Желательно прояснить эти вопросы для согласованной вычитки. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 19:41, 21 июля 2015 (UTC) :1) Я применяю "oldspell verse", чтобы красивее было, можно сказать, для себя любимого. ;-) Тоже касается и номеров страниц в верхнем колонтитуле. В verse есть и практический смысл: я применяю шаблон нумерации строк {{tl|№}}, а для него нужно поле слева. :2) Название секций я делаю такими же, как и названия страниц, где эти стихотворения будут лежать. В таком случае достаточно знать только номера страниц, где находится стихотворение, а имя секции известно {{lang|la|a priori}}. То, что вы называете «потенциальным источником ошибок», это обдуманная стратегия — при несовпадении названия страницы с названием секции, это сразу же выявляется (как правило, это означает ошибку в названии страницы). Но я не настаиваю на такой системе (это мой индивидуальный маразм, как говорил профессор Паникоровский из Технологического института,где я учился) У вами предложенного варианта основной недостаток в том, что секции одного стихотворения на разных страницах будут различаться. :3) Зачем гадать&nbsp; — вероятно или маловероятно… Я перед тире всегда ставлю неразрывный пробел, за исключением случая, когда тире открывает прямую речь. :4) В стандарте HTML 4 тег &lt;center&gt; был признан «deprecated», там есть рекомендация использовать вместо него align="center". Я просто следую этой рекомендации. Вообщем, на меня не ориентируйтесь, потому что вычитке я могу уделить не много времени — работы много. Делайте так, как вам удобно или привычно. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:37, 22 июля 2015 (UTC) :: Постараюсь придерживаться ваших стандартов, кроме названия секций. Их буду именовать по-своему. Если будут какие-либо предложения и замечания — пишите. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 16:19, 22 июля 2015 (UTC) Закончил вычитку/проверку в «Современниках», 1854 г. [[Страница:Sovremennik 1854 03-04.pdf/181|№3-4]] и [[Страница:Sovremennik 1854 05-06.pdf/105|№5-6]]. Прошу взглянуть на результат. Если есть также другие стихотворения Тютчева в ДО формате, можно также вычитать. Позже планирую сделать несколько стихотворений (для примера/образца) со списками редакций и прочими добавлениями (см. начало темы). --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 08:33, 26 июля 2015 (UTC) Сделал первые пять стихотворений из [[Стихотворения Тютчева|Стихотворения Тютчева]]. Желательно критически взглянуть на изменения. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 15:51, 26 июля 2015 (UTC) :У нас есть шаблон для этого источника, <nowiki>{{</nowiki>[[Шаблон:Тютчев:ПСС 2002—2005|Тютчев:ПСС 2002—2005]]|том=|страницы=<nowiki>}}</nowiki>, используйте его. А ссылки, которые вы давали на ФЭБ надо конкретезировать для каждого стихотворения. Для этих пяти я это уже сделал, посмотрите. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 09:14, 27 июля 2015 (UTC) :А я оформил под новую систему именования [[Утро в горах (Тютчев)]], взгляните. Текст в html-комментарии для «менюшки» на страницах конкретных редакций. В {{Современник|до=1|год=1836|том=III|номер=1|страницы=[[Страница:Sovremennik 1836 03.pdf/5|5—21]]}} есть 16 стихотворений из коих сделаны только два. :По оцифровке Современника 1954 года — меня смущают сноски, которые вы добавили от себя на некоторых страницах. Зачем, их же нет в сканах… Они уместны на страницах в основном пространстве имён. К тому же, текст стихотворения в ДО, а сноски в СО. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 05:23, 27 июля 2015 (UTC) :: 1) Шаблон, это хорошо. 2) В «Современнике», 1836 года в томах III и IV есть стихотворения Тютчева. Я займусь вычиткой. Однако, суммарно есть только более 100 стихотворений в ДО формате. Последнее собрание сочинений Тютчева в ДО формате было в 1911 году — [http://search.rsl.ru/ru/catalog/record/3798033 РГБ]. Но я его не могу пока скачать. 3) Имеет ли смысл ставить во всех стихотворениях шаблон "PD-Simple"? 4) Если кто-нибудь случайно будет читать ДО текст, то его, возможно, заинтересует дополнительная информация. Для СО текстов я также их планирую добавить. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 17:35, 27 июля 2015 (UTC) Вычитал стихотворения из [[Страница:Sovremennik 1836 04.pdf/45|«Современника 1836-04»]]. С РГБ скачал стихотворения из ПСС 2002/2005 годов (СО), в процессе — ПСС 1911 года (ДО). Однако, последнее размером за 700 страниц (ок. 600 Мб). Буду думать, как разместить и как вычитывать. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 18:08, 29 июля 2015 (UTC) :Есть ещё вариант — размещать постранично как [[Индекс:Песни Гейне в переводе М. Л. Михайлова, 1858]]/[[:commons:Category:Heine's songs translated by М. L. Mikhailow, 1858]] (закачивал при помощи url2commons). Только текстового слоя при такой заливке не будет. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 18:40, 29 июля 2015 (UTC) ПСС 1911 года [[Индекс:Тютчев. Полное собрание сочинений (1911).djvu|'''есть''']]. Буду его постепенно вычитывать. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 16:17, 30 июля 2015 (UTC) : Вычитал первое [[Страница:Тютчев. Полное собрание сочинений (1911).djvu/54|'''стихотворение''']], без секций, с полным включением содержимого в статью. Прошу высказать ваши замечания по такому оформлению. При необходимости, можно будет вернуться к варианту как в «Современниках». --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 16:51, 30 июля 2015 (UTC) :: Хорошо, только вы не оформили цензурные пропуски (подчёркнутое): <poem class=verse> Как пламень Божий, ниспадали На чела бедные <u>царей</u>. … Певец! Под <u>царскою</u> парчою Своей волшебною струною Смягчай, а не тревожь сердца! </poem> :: Я оформил их отточиями, но надо заранее решить, будем ли мы комментировать ДО версию. Если да, то нужна сноска, например, к первому отточию: «Цензурный пропуск: ''царей''». По оформлению — мне больше нравится с секциями, не включающими заголовок, тогда будет возможность убрать подчёркивание заголовка и добавить виньетку внизу страницы. Ещё, всё-таки советую добавить номер страницы в нижний колонтитул. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:11, 31 июля 2015 (UTC) ::PS: Вот эта страница почему-то перевёрнута на 180° — [[Страница:Тютчев. Полное собрание сочинений (1911).djvu/764]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:17, 31 июля 2015 (UTC) ::PS2: И очень правильно, что вы начали с оглавления, это дюже помогает в работе. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:18, 31 июля 2015 (UTC) ::Сделал оглавление чуть покрасивее и включил его на странице индекса. Было бы здорово сделать ссылки из оглавления, например, вот так [[Индекс:Дмитрий Минаев - На перепутьи, 1871.pdf]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:44, 31 июля 2015 (UTC) ::: Секции добавил, заголовок отдельно, номер страницы в колонтитуле. Виньетку не знаю как сделать. Для оглавления нужно определить как будем называть данную редакцию — /ПСС 1911 (ДО)? По примечаниям — думаю только те, которые там уже есть в сборнике. Дополнительные в статье — вполне возможны. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 14:59, 31 июля 2015 (UTC) :::: Виньетку я бы смог нарисовать, но беда в том, что на других страницах используются другие. (Когда я писал вам, думал, что везде одинаковая используется, один раз нарисовал, и используй везде на здоровье.) -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:28, 3 августа 2015 (UTC) :::: Да, редакцию назовём ПСС 1911 (ДО). -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:35, 3 августа 2015 (UTC) В [[Индекс:Тютчев. Полное собрание сочинений (1911).djvu|'''ПСС 1911''']] вычитал частично стихотворения из частей: Лирические, Политические, Переводы и подражания. Так что можно теперь добавлять и это ПСС в списки редакций. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 16:07, 2 августа 2015 (UTC) * Сделал шаблон {{tl|Тютчев:ПСС (1911)}} и одно из стихотворений в этом ПСС — [[Полдень (Тютчев)/ПСС 1911 (ДО)]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:22, 3 августа 2015 (UTC) При просмотре библиографического указателя ([[Страница:Тютчев. Полное собрание сочинений (1911).djvu/737]], предпоследний абзац), оказалось что год выпуска седьмого издания ПСС Тютчева — '''1913'''. Однако, промахнулись. Похоже, нужно многое аккуратно поправить. Стихотворения вычитал, сейчас занимаюсь очерком Брюсова. Политические статьи, Примечания и варианты не планирую вычитывать. Французские стихотворения - пока не решил. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 19:34, 13 августа 2015 (UTC) * Можно ботом исправить. Сергей, у вас же есть бот, организуете? На Викискладе сделал запрос на переименование файла. [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 20:15, 13 августа 2015 (UTC) : Как 1913, если в [http://search.rsl.ru/ru/catalog/record/3798033 РГБ] пишут, что 1911? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:14, 14 августа 2015 (UTC) :: Возможно, они также взглянули на [[Страница:Тютчев. Полное собрание сочинений (1911).djvu/5|титульный лист]], где карандашиком было написано — 1911. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 07:28, 14 августа 2015 (UTC) ::: Я видел эту карандашную надпись. Её вполне могли сделать и сами библиотекари, когда выясняли год издания. Но это не важно, главное, что в каталожной карточке эта книга датирована как 1911. И чтобы не верить этому, надо иметь серьёзные основания. Так откуда вы выяснили, что год издания именно 1913? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:36, 14 августа 2015 (UTC) :::: Смотрите мою ссылку на ([[Страница:Тютчев. Полное собрание сочинений (1911).djvu/737]], страницу, предпоследний абзац), там как раз про седьмое издание (которое после шестого идёт). --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 12:59, 14 августа 2015 (UTC) Нашёл в РНБ карточки на ПСС Тютчева [http://primo.nlr.ru/primo_library/libweb/action/display.do?tabs=detailsTab&ct=display&fn=search&doc=07NLR_LMS005266865&indx=6&recIds=07NLR_LMS005266865&recIdxs=5&elementId=5&renderMode=poppedOut&displayMode=full&frbrVersion=&dscnt=0&tab=default_tab&dstmp=1439703740034&srt=rank&vl(boolOperator0)=AND&mode=Advanced&vl(267247768UI2)=any&&vl(1UIStartWith1)=contains&vl(199949086UI0)=creator&vl(1UIStartWith3)=contains&vl(freeText0)=%D0%A2%D1%8E%D1%82%D1%87%D0%B5%D0%B2&vid=07NLR_VU1&vl(freeText2)=&vl(boolOperator2)=AND&vl(267247494UI1)=lsr07&frbg=&vl(422913607UI6)=all_items&vl(boolOperator1)=AND&vl(199890271UI3)=any&vl(1UIStartWith2)=contains&dum=true&vl(freeText3)=&vl(199950180UI4)=books&vl(199950185UI5)=rus&vl(1UIStartWith0)=contains&Submit=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA&vl(boolOperator3)=AND&vl(freeText1)=1912 6-е], [http://primo.nlr.ru/primo_library/libweb/action/display.do?tabs=detailsTab&ct=display&fn=search&doc=07NLR_LMS010158520&indx=7&recIds=07NLR_LMS010158520&recIdxs=6&elementId=6&renderMode=poppedOut&displayMode=full&frbrVersion=&dscnt=0&tab=default_tab&dstmp=1439703740034&srt=rank&vl(boolOperator0)=AND&mode=Advanced&vl(267247768UI2)=any&&vl(1UIStartWith1)=contains&vl(199949086UI0)=creator&vl(1UIStartWith3)=contains&vl(freeText0)=%D0%A2%D1%8E%D1%82%D1%87%D0%B5%D0%B2&vid=07NLR_VU1&vl(freeText2)=&vl(boolOperator2)=AND&vl(267247494UI1)=lsr07&frbg=&vl(422913607UI6)=all_items&vl(boolOperator1)=AND&vl(199890271UI3)=any&vl(1UIStartWith2)=contains&dum=true&vl(freeText3)=&vl(199950180UI4)=books&vl(199950185UI5)=rus&vl(1UIStartWith0)=contains&Submit=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA&vl(boolOperator3)=AND&vl(freeText1)=1912 7-е (1912 год)], [http://primo.nlr.ru/primo_library/libweb/action/display.do?tabs=detailsTab&ct=display&fn=search&doc=07NLR_LMS005269025&indx=7&recIds=07NLR_LMS005269025&recIdxs=6&elementId=6&renderMode=poppedOut&displayMode=full&frbrVersion=&dscnt=0&tab=default_tab&dstmp=1439703536669&srt=rank&vl(boolOperator0)=AND&mode=Advanced&vl(267247768UI2)=any&&vl(1UIStartWith1)=contains&vl(199949086UI0)=creator&vl(1UIStartWith3)=contains&vl(freeText0)=%D0%A2%D1%8E%D1%82%D1%87%D0%B5%D0%B2&vid=07NLR_VU1&vl(freeText2)=&vl(boolOperator2)=AND&vl(267247494UI1)=lsr07&frbg=&vl(422913607UI6)=all_items&vl(boolOperator1)=AND&vl(199890271UI3)=any&vl(1UIStartWith2)=contains&dum=true&vl(freeText3)=&vl(199950180UI4)=books&vl(199950185UI5)=rus&vl(1UIStartWith0)=contains&Submit=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA&vl(boolOperator3)=AND&vl(freeText1)=1913 8-е]. Электронная копия 7-го издания — аналог нашего в ВТ, с карандашной пометкой. Хм, есть поле для самых различных измышлений.--[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 05:50, 16 августа 2015 (UTC) :::::Сканы которые предоставляют РНБ и РГБ, видимо, одинаковы. Поэтому [http://primo.nlr.ru/07NLR_VU1:default_scope:07NLR_LMS010158520 РНБ] (датированный 1912) и {{РГБ|01003798033|5}} (датированный 1911) суть одно и тоже 7-го издание. [[Страница:Тютчев. Полное собрание сочинений (1911).djvu/737]] заставляет думать, что это издание выпущено не ранее 1913, и что имеется ввиду предыдущее, шестое издание 1913 года (если, конечно, это не опечатка), датированное в РНБ 1912 годом. [http://primo.nlr.ru/07NLR_VU1:default_scope:07NLR_LMS005269025 8-е изд. в РНБ] датировано 1913 годом и мы не знаем, верить ли этому (по-моему, так сомнительно, чтобы за один год было выпущено аж три издания, два из которых не стереотипные). Вот уж воистину «Если на клетке слона прочтешь надпись «буйвол», не верь глазам своим.» Вот я и не знаю чему верить… -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:12, 17 августа 2015 (UTC) :::::: В [[Страница:Тютчев. Полное собрание сочинений (1911).djvu/737]] 6-е издание датировано '''1912''' годом. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 07:15, 17 августа 2015 (UTC) ::::::: Действительно. Тогда что имеет ввиду предпоследний абзац? Ведь не может же быть, чтобы оно имело ввиду само себя? Или, может быть, в 1913 году ПСС было выпущено сначала как приложение к «Ниве», а затем как отдельная книга, как это было с Современником 1854 года? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:40, 17 августа 2015 (UTC) :::::::: Предпоследний абзац не указывает «сам себя», количество страниц не совпадает. Должно быть 712 страниц. Предлагаю считать годом 7-го издания 1913.--[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 10:36, 17 августа 2015 (UTC) ::::::::: Переименовал ботом без оставления перенаправлений. Те стихотворения, которые я делал с этого издания поправлю. Мы теперь будем использовать суффикс "ПСС 1913 (ДО)"? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:48, 19 августа 2015 (UTC) :::::::::: Думаю, что да, так и будем. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 08:13, 19 августа 2015 (UTC) Закончил вычитку очерка (без секций и перевода в СО) и французских стихотворений. Нужно определяться с годом ПСС и планом дальнейшей работы. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 17:54, 16 августа 2015 (UTC) Предлагаю шаблоны собраний сочинений Тютчева также показывать и в его категории (для информации). Сделал для {{tl|Тютчев:Полное собрание сочинений и писем 2002—2005}}. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 15:07, 19 августа 2015 (UTC) Прошёл в [[Стихотворения Тютчева|списке стихотворений]] до 1823 года включительно, до «[[Слёзы (Тютчев)|Слёзы]]». Желательно критически посмотреть на результат. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 16:35, 23 августа 2015 (UTC) === Послание Горация к Меценату === Является ли [[Послание Горация к Меценату (Тютчев)]] переводом или только вариацией? Комментарии не прояснили для меня этот вопрос. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 15:44, 19 августа 2015 (UTC) :В книгах на ФЭБ'е везде названо вариацией. Поэтому и суффикс "(Тютчев)". -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 05:34, 20 августа 2015 (UTC) === Одиночество (из Ламартина) === Мне кажется, что стихотворение «[[Одиночество (Тютчев)]]» является переводом стихотворения «[[:fr:Méditations poétiques/Édition de 1835/L’Isolement]]» [[Альфонс де Ламартин|Альфонса де Ламартина]]. В ПСС 1913 оно находится в переводах. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 11:56, 21 августа 2015 (UTC) :Похоже что так, [http://feb-web.ru/feb/tyutchev/texts/tss/tss-359-.htm?cmd=0&hash=%D1%F2%E8%F5%EE%F2%E2%EE%F0%E5%ED%E8%FF.10 В примечаниях к изд. 1987 года] оно тоже названо переводам. Имени Ламартина в названии страницы нет, видимо, потому, что в 2007 году ещё не установились правила именования переводов. Правьте смело. ;-) -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 12:28, 21 августа 2015 (UTC) === Список неоднозначностей в стихотворениях Тютчева === При создании желательно сразу добавлять параметр "НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ" в статью для следующих стихотворений: {{Начало скрытого блока| Заголовок = Неоднозначности в стихотворениях Тютчева }} :Урания :Друзьям :Слёзы :Проблеск :Саконтала :Весна - несколько стихов :К N. N. :Летний вечер :Пробуждение :Олегов щит :Бессонница :Байрон :Вопросы :Певец :Ночные мысли :Лебедь :Странник :Безумие :Успокоение :Silentium :К *** :Фонтан :Колумб :Рассвет :Наполеон :Поэзия :Венеция :Близнецы :Два голоса :Поминки :Наш век :Предопределение :Неман :Успокоение - раскрыть :Александру Второму, Александру II :А. А. Фету :Encyclica :Дым :Славянам :В деревне :Современное :Чёрное море :Бессонница {{Конец скрытого блока}} --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 19:00, 31 июля 2015 (UTC) === Параметры ПРЕДЫДУЩИЙ, СЛЕДУЮЩИЙ в редакциях стихов Тютчева в «Современнике» === Есть ли необходимость указывать параметры ПРЕДЫДУЩИЙ, СЛЕДУЮЩИЙ в редакциях стихотворений Тютчева из «Современника» (1836, 1854, etc)? Мне кажется, что нет такой необходимости. Делаем связку между стихотворениями в списках редакций, ПСС 1913, ПСС 2002. И этого будет достаточно. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 06:37, 26 августа 2015 (UTC) === «Высокого предчувствия…» — перевод стихотворения Алессандро Мандзони? === Будем ли считать стихотворение [http://feb-web.ru/feb/tyutchev/texts/pss06/tu1/tu1-068-.htm «Высокого предчувствия…»] переводом стихотворения [[Алессандро Мандзони|Алессандро Мандзони]]? В ПСС 1913 оно находится в переводах - [[Страница:Тютчев. Полное собрание сочинений (1913).djvu/471|Страница]]. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 19:34, 31 августа 2015 (UTC) :Почитав комментарий на feb-web.ru, я бы сказал, что это стихотворение сто́ит считать переводом с итальянского, несмотря на мнение Брандта. Сопоставить текст Тютчева с итальянским оригиналом не могу, т.к. совсем не знаю итальянского. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:52, 2 сентября 2015 (UTC) === Раздел списка — 1830-е годы === Закончил стихотворения в разделе [[Стихотворения Тютчева#1830-е годы|1830-е годы]]. Всего закончена где-то треть общего списка. Было бы желательно вам взглянуть на результат. Вопрос: из комментариев в ПСС 2002 видно, что первые три стихотворения из следующего раздела "1836" можно также добавить к разделу "1830-е годы". Ваше мнение об этом? --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 18:18, 12 октября 2015 (UTC) : А почему в этом разделе назодится [[Весенние воды (Тютчев)]], ведь дата создания у него поставлена 1829? Разделы 1836, 1838, 1839 и 1840, на мой взгляд, вполне можно объединить с 1830-ми. Альтернатива: их можно вложить в «1830-е годы». -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 19:31, 12 октября 2015 (UTC) :: Так решили с порядком стихотворений редакторы ПСС, а разделы уже мы создали. Думаю что можно сделать крупные разделы - "1830-е годы", "1840-е годы", "1850-е годы". Без вложений, без усложнения условной иерархии. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 18:33, 13 октября 2015 (UTC) === Стихотворения Тютчева на французском языке === Считаю, что стихотворения Тютчева на французском языке нужно выделить в отдельную группу в общем списке, размещать их следует во Французской ВТ. Насколько я понимаю, их переводы пока защищены АП. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 16:10, 28 октября 2015 (UTC) :Согласен, так и должно быть. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 17:52, 28 октября 2015 (UTC) === Раздел списка — 1840-е годы === Закончил стихотворения в разделе [[Стихотворения Тютчева#1840-е годы|1840-е годы]]. Было бы желательно вам взглянуть на результат. Всего закончена где-то половина общего списка. Также закончен 1 том ПСС 2002 года. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 18:06, 19 ноября 2015 (UTC) === Редакция — ПСС 2002 или ПСС 2003 для стихотворений 1850-х годов и позднее? === Вопрос. Оставим название редакции для 2-го тома ПСС как "ПСС 2002" или сделаем "ПСС 2003" как более реальное? --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 17:21, 26 ноября 2015 (UTC) : Мне кажется, что лучше оставить «ПСС 2002», всё-таки два тома составляют единое ПСС, а пометка — это лишь некоторая техническая условность, нужная только для идентификации текстов в Викитеке. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:40, 27 ноября 2015 (UTC) === "Из Якоба Бёме" - перевод? === Считать ли стихотворение "Из Якоба Бёме" [http://feb-web.ru/feb/tyutchev/texts/pss06/tu2/tu2-100-.htm ФЭБ] переводом или просто стихотворением Тютчева? --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 15:46, 21 августа 2016 (UTC) :Судя по комментарию («Публикация снабжена комментариями, где приводится немецкий оригинал стихотворения, ...») — да, перевод. Или вам сам оригинал нужен? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 20:21, 21 августа 2016 (UTC) :: Оригинал есть в комментариях ФЭБа. Хотел полностью убедиться, как с ним обращаться. Спасибо. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 02:44, 22 августа 2016 (UTC) === Стихотворения, приписываемые Тютчеву === Наконец то добрался до стихотворений, приписываемых Тютчеву. Вопрос: есть ли необходимость создавать страницы редакций? Из всего списка этих стихотворений только пара была опубликована до 1917 года, и только '''[[Корабль в густом, сыром тумане|одно]]''' есть в сборнике 1913 года. На мой взгляд, в данном случае страницы редакций излишни. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 06:19, 14 ноября 2017 (UTC) : Сделал без страниц редакций. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 06:27, 16 ноября 2017 (UTC) === Переводы Тютчева === Появилась пара вопросов по переводам Тютчева: 1) На странице [[Иоганн Вольфганг фон Гёте|Гёте]] не смог правильно разместить два стихотворения: [[Приветствие духа (Гёте/Тютчев)|Приветствие духа]] и [[Запад, Норд и Юг в крушенье (Гёте/Тютчев)|«Запад, Норд и Юг в крушенье…»]]. Надеюсь на вашу помощь. 2) В ПСС 1913 года есть перевод стихотворения Гёте "Перемена" (Wechsel): [[Страница:Тютчев. Полное собрание сочинений (1913).djvu/424|перевод]], [[Страница:Тютчев. Полное собрание сочинений (1913).djvu/708|комментарий]]. Однако, в ПСС 2002 года такого перевода нет. В немецкой ВТ есть такие стихотворения под авторством Густава Шваба и Гейне. Это очень странно. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 06:27, 16 ноября 2017 (UTC) : Ну, с [[Запад, Норд и Юг в крушенье (Гёте/Тютчев)|«Запад, Норд и Юг в крушенье…»]] всё просто — это из West-östlicher Divan, Buch des Sängers ([http://www.zeno.org/Literatur/M/Goethe,+Johann+Wolfgang/Gedichte/West-%C3%B6stlicher+Divan/Buch+des+S%C3%A4ngers/Hegire оригинал]), в соотв. раздел и поместил. А [[Приветствие духа (Гёте/Тютчев)|Приветствие духа]] ([http://www.zeno.org/Literatur/M/Goethe,+Johann+Wolfgang/Gedichte/Gedichte+(Ausgabe+letzter+Hand.+1827)/Lieder/Geistesgru%C3%9F оригинал])я поместил в [[Иоганн Вольфганг фон Гёте#Песни]]. : Чтобы определить оригинал и его принадлежность к какому-либо циклу/сборнику, советую пользоваться zeno.org, там Гёте достаточно широко представлен. Например, я погуглил "Hegire site:zeno.org/Literatur/M/Goethe,+Johann+Wolfgang/Gedichte/", и стихотворение сразу же нашлось. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:28, 17 ноября 2017 (UTC) : Вот и Wechsel у Гёте [http://www.zeno.org/Literatur/M/Goethe,+Johann+Wolfgang/Gedichte/Gedichte+(Ausgabe+letzter+Hand.+1827)/Lieder/Wechsel нашлось]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:43, 17 ноября 2017 (UTC) == [[Шаблон:Объявления]] == Сергей, добрый день. Отпатрулируйте блок с объявлениями, пожалуйста — немного оформил и добавил [[Военный энциклопедический лексикон|ВЭС]]. Спасибо. [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 09:40, 29 августа 2015 (UTC) :{{done}} -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 10:19, 29 августа 2015 (UTC) ::Благодарю! Запятую совсем не заметил. PS. Если интересно, прошу высказаться «за» или «против» по вопросу о замене на Заглавной блока «Новые авторы» блоком «Лит. известия»: [[ВТ:Ф#Блок Литературные известия на заглавную]]. [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 11:07, 29 августа 2015 (UTC) == Удалить черновик == И еще запрос — удалите, пожалуйста, мою подстраницу [[Участник:Hausratte/Речь императора Японии (1875)]]. Я поставил шаблон {{tl|d}}, но из-за какого-то глюка страница не попадает в категорию «Викитека:К быстрому удалению». Спасибо. [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 18:25, 6 сентября 2015 (UTC) : {{done}} -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 19:10, 6 сентября 2015 (UTC) ==[[Луи Буйе|Луи Гиацинт Буйле]]== * Сергей, по правилам его имя читается Буйле (а не Буйе). Надо бы, наверное, привести в соответствие. Как Вы думаете? [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 19:30, 23 сентября 2015 (UTC) *: Давайте переименуем в [[Луи Гиацинт Буйле]], как в [[:w:Буйле, Луи Гиацинт|Википедии]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 19:50, 23 сентября 2015 (UTC) ::* Да, Это хорошо. Спасибо! [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 19:59, 23 сентября 2015 (UTC) == Страница стала нечитабельной == Взгляните, пожалуйста, [[История_торговых_кризисов_в_Европе_и_Америке_(Вирт)/Конради_(ВТ:Ё)/I]]. То ли я что-то сделал неправильно в шаблоне {{tl|История торговых кризисов в Европе и Америке (Вирт)}}, то ли не я виноват. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 16:11, 24 сентября 2015 (UTC) Отбой пожарной тревоги, всё само собой пришло в норму. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 16:57, 24 сентября 2015 (UTC) :А вы заметили ошибку в названии? Имя переводчика должно быть в скобках. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 03:22, 25 сентября 2015 (UTC) :: Нет, Сергей, не заметил, невнимательный стал. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 06:24, 25 сентября 2015 (UTC) ::: Тогда переименуйте книгу по-правильному, пожалуйста. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:52, 25 сентября 2015 (UTC) :::: {{Сделано}}. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 08:02, 26 сентября 2015 (UTC) == О связи с Wikidata и "зачистке" шаблонов == Приветствую! Обратите, пожалуйста, внимание на тему на общем форуме: [[Викитека:Форум#Ссылки на "Другие источники", Википроекты и пр. через Викидата]]. Имеется необходимость в Вашем комментарии. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 04:00, 25 сентября 2015 (UTC) Извините, но консенсуса по поводу желательности правок по "зачистке" параметров, подобных этой [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%AD%D0%A1%D0%91%D0%95/%D0%9A%D0%B0%D0%BD%D1%82,_%D0%98%D0%BC%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%83%D0%B8%D0%BB&curid=299580&diff=1755737&oldid=1106741], сделанной Вами, в обсуждении достигнуто не было (м.б., Вы пропустили это в обсуждении (?)). Поэтому просьба к Вам до логического завершения указанного обсуждения от подобных правок воздержаться. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 13:45, 28 сентября 2015 (UTC) :Но и консенсуса по поводу нежелательности таких правок тоже нет, так что status quo. Обсуждение идёт о том, как обозначить желание явно убрать ссылку, полученную из Викиданных, неким специальным или же пустым значением параметра. Отсутствие параметра в обоих случаях будет означать бери значение из Викиданных, что мне, собственно и надо. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 14:10, 28 сентября 2015 (UTC) :: Можно сказать, что там обсуждается некий набор вопросов. Один из пунктов обсуждения касается того, насколько для всех приемлемо, удобно и т.д. удаление ранее проставленных наименований параметров из шаблонов (если это удаление производится массово, а не, скажем, избирательно [исходя, например, из логики, что соотв. ссылки в принципе не существует (отсутствует соотв. статья в эницклопедии и т.п.)]). -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 14:17, 28 сентября 2015 (UTC) :::Так я и делаю это избирательно — сохраняю эти ссылки в Викиданные и убираю ставшие лишними параметры из вызова шаблона. Красные ссылки оставляю, потому что из Викиданные не перенести. Я понимаю, что вам эта моя деятельность не нравится, но ведь аргумент-то слабенький — в редких случаях будет неудобно. Я ведь и решение по устранению неудобств предлагаю — [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%B0:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC&diff=prev&oldid=1718824 diff]. А вы всё не довольны… Обидно, ей-богу… -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 14:52, 28 сентября 2015 (UTC) :::: Опять-таки извините, но Вы не полностью учитываете то, что было предложено и обсуждается в теме на форуме. А обсуждается там также и предложение, согласно которому удаление наименований параметров не является необходимым (как следствие -- не является желательной практикой). Я не хочу лично Вас задеть, но ваше решение меня с моей точки зрения не устраивает даже с предложенными дополнительными устанениями неудобств. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 15:16, 28 сентября 2015 (UTC) ::::: ''как следствие -- не является желательной практикой'' — Главное, чтобы это ''не являлось нежелательной'' практикой. ;-) ::::: А почему не устраивает? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 15:26, 28 сентября 2015 (UTC) :::::: Потому что больше становится ручной работы по добавлению наименований параметров и, также возможно, какую-то работу придется дважды делать (я иногда вставляю наименования (но не значения) параметров энциклопедий на всякий случай, не сверяясь с источником [если есть обоснованное предположение о наличии статьи], чтобы проще было при возможной следующей правке уже при сверке с источником проставить значение параметра). -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 15:33, 28 сентября 2015 (UTC) :::: Что касается того, что "..в ''редких'' случаях будет неудобно.." -- не могу с этим согласиться, т.к. ваше решение предполагает, что в пределе ''все'' пустые параметры будут удалены, а это означает, что во ''всех'' случаях, когда пользователь не хочет править Wikidata (а обязать его это делать нельзя [этого даже в планах нет, как понимаю]), он должен будет вводить еще и наименование параметра. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 18:02, 28 сентября 2015 (UTC) ::::: Оценивать частоту «нехотения править Wikidata» действительно сложно. Что же касается неудобств, то с моими предложениями вводить не наименование параметра не придётся, достаточно будет кликнуть на в блоке под областью редактирования. Таким образом будет неудобнее всего лишь на один клик. Неужели из-за этого одного клика стоит так копья ломать… -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:01, 29 сентября 2015 (UTC) :::::: Не "..на один клик..", а "каждый раз на один клик". Кроме того, надо еще знать, куда кликать -- по моей практике, по затратам времени вставка из нижней панели может быть сравнима с набором вручную (лично я вставкой пользуюсь только в редких случаях, если не знаю, как набрать знаки с клавиатуры). Для меня ваше решение ''в целом'' скорее не является приемлемым из-за вместе взятых затрат на его реализацию. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 10:28, 29 сентября 2015 (UTC) :::::: PS. Кроме того, есть еще такое соображение: для любого удаления в проекте (тем более массового) должно быть обоснование. В свое время незаполненные параметры (наименования параметров) в шаблонах проставлялись (в т.ч. автоматически и вручную) не просто так, а по причине того, что впоследствии это поможет сэкономить время при заполнении. Полную ненужность параметров ваше решение не обосновывает, поэтому не является обоснованным и полное удаление пустых параметров (т.е. просто не хватает аргументов для этого). -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 11:16, 29 сентября 2015 (UTC) ::::::: Ну, где же вы видели массовое удаление!? Я же не бота запускаю, да и цель у меня совершенно другая — перенос связей между энциклопедиями в Викиданные. Вы раздуваете из мухи слона, ей-богу. ''поэтому не является обоснованным и полное удаление пустых параметров'' — я действую по принципу: что разрешено всё то, что не запрещено. Ставьте на формальное голосование этот вопрос, если будет консенсус, я подчинюсь ''общему'' решению. И не забудьте позвать [[Участник:Schekinov Alexey Victorovich|Алексея]], он наверняка вас поддержит. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 11:57, 29 сентября 2015 (UTC) :::::::: Перенос информации и связей в Викиданные с удалением напрямую не связан. Ваши действия по удалению, не спорю, делались вручную. Как их назвать -- это вопрос терминологии, но в общем контексте "массовость" удаления подразумевалась. Т.е. если ваша практика удалений окажется признанной допустимой, то за этим подразумевается и запуск бота (вопрос по поводу ботоудаления в явном виде был озвучен на форуме). Так что ничего я не раздуваю. По поводу того, что следует делать, решение будет принято в упомянутой теме на общем форуме. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 12:11, 29 сентября 2015 (UTC) :::::::: PS. И, да, указаний, прямо не следующих из правил Викитеки, мне давать не нужно. Если Вы хотите какой-то вопрос поставить на голосование или кого-то позвать в обсуждение, то, пожалуйста, сделайте это самостоятельно. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 12:49, 29 сентября 2015 (UTC) ::::::::: ''В общем контексте "массовость" удаления подразумевалась'' — не понимаю, кем подразумевалось? ''если ваша практика удалений окажется признанной допустимой, то за этим подразумевается и запуск бота'' — ничуть не согласен, это вообще не связанные вопросы. Кто же станет запускать бота без необходимости — это же лишняя возможность ошибиться и наломать дров… Бывают случаи, когда допустимы разные нормы поведения — и так, и так допустимо, мол, сам выбирай, как тебе удобно или как ты считаешь более правильным. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 12:57, 29 сентября 2015 (UTC) ::::::::: ''Перенос информации и связей в Викиданные с удалением напрямую не связан.'' — связан в том смысле, что это наиболее удобный способ «включения» загрузки из Викиданных и исключения из категорий «Ручная ссылка». Представьте себе сколько надо кликов на клавиатуре и по мышке в одной статье, чтобы вытравить ручные ссылки, но оставить названия параметров. Куда уж сложнее, чем нажать что-нибудь в «Часто используемые шаблоны». -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:02, 29 сентября 2015 (UTC) :::::::::: Подразумевается в общем контексте вашего подхода к заполнению шаблонов и связи-подкачки данных с Викидата. О этом в теме на форуме говорится, или о чем? В теме на форуме обсуждаются разные варианты подходов к данному вопросу и предлагаемые решения не являются взаимосовместимыми -- т.е. придется сделать какой-то выбор в пользу одного из подходов, причем скорее на основе некого анализа аргументов, чем простым голосованием. <br/>Удаление наименований параметров вместе со значениями как "..наиболее удобный способ «включения» загрузки из Викиданных.." -- это один из аспектов предлагаемого вами решения, в альтернативном предложении предпочтительным способом является удаление только значений [это если оставить в стороне вопрос о том, в каких случаях (для каких параметров) подкачка из Викиданных является желательным действием по явно выраженному мнению сообщества (т.к. данный вопрос по сути всерьез и подробно сообществом еще не обсуждался, а кое-какие повторяющиеся косяки, связанные с подкачкой из Викиданных, уже упоминались в той же теме на форуме)]. Но не сказал бы, что указанный процесс удаления сильно усложняется во втором случае (если рассматривать обработку вручную), т.к. удаление -- это вообще более простая операция, если сравнивать ее с процессом добавления текста/информации (во всяком случае, таково мое мнение). -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 13:26, 29 сентября 2015 (UTC) ::::::::::: ''О этом в теме на форуме говорится, или о чем?'' — массовость можно подразумевать только в идеале, а до него ещё пахать и пахать. Но в обоих из предложенных решений отсутствие параметра будет означать «бери информацию с Викиданных», что мне и надо, я вам об этом уже писал. Единственное решение, несовместимое с удалением параметров — это решение сделать их обязательными. Но никто такое не предлагает. Я потому и написал язвительное [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%B0:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC&diff=next&oldid=1754619 «Но ведь всё равно шаблону придётся хоть как-то реагировать на отсутствие параметра. Не предлагаете ли вы сделать их обязательными?»]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 14:10, 29 сентября 2015 (UTC) :::::::::::: Язвительность -- это не аргумент. Ваше удаление параметров формально является возможным действием, но не единственно возможным, если рассматривать все варианты. А противоречит оно действию по проставлению незаполненных параметров, у которого есть своя аргументация, которую вы не смогли опровергнуть. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 14:31, 29 сентября 2015 (UTC) Раз уж вы отказались, я поставил этот вопрос на голосование сам. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 15:02, 29 сентября 2015 (UTC) : Ваше право. Я оставил свой комментарий на форуме в инициированной вами теме. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 15:15, 29 сентября 2015 (UTC) == Журнал [[Вокруг света (журнал)|«Вокруг света»]] == Некоторое время назад, разыскивая роман «Человек-амфибия», я натолкнулся на тот факт, что с 1927 до 1930 года существовало два разных журнала «Вокруг света». Один издавался в Москве, другой — в Ленинграде. Посмотреть можно [http://journal-club.ru/?q=image/tid/2538 здесь]. Один из них был приложением к журналу «Всемирный следопыт». В [[w:Вокруг света#История|статье ВП]] об этом как-то вскользь упомянуто. Наверное, нужно каким-то образом этот факт оформить хотя бы у нас на ВТ? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 07:01, 25 сентября 2015 (UTC) == [[Модуль:Infocards]] == Вы удалили модуль. Сломались карточки, см. [[Владимир Иванович Даль]]. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 02:02, 4 октября 2015 (UTC) :Да, мой косяк. Восстановил. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:34, 4 октября 2015 (UTC) :Странно, я ещё раз запустил поиск «Infocards» в пространстве имён «Шаблон:» и «Модуль:», он не нашёл ничего, кроме самого этого модуля. Странно... -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:39, 4 октября 2015 (UTC) :Хотя этот текст есть в {{tl|Wikidata/p569}} и {{tl|Wikidata/p569}}. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:45, 4 октября 2015 (UTC) :: Искать 'insource:Infocards'? [[Участник:Hinote|Hinote]] ([[Обсуждение участника:Hinote|обсуждение]]) 18:52, 4 октября 2015 (UTC) ::: Попробовал — и так не находит. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 19:04, 4 октября 2015 (UTC) == Вопрос == Приветствую. Я оформил пару страничек, Вы можете глянуть, всё ли ок? Речь идёт о [[Постановление ЦИК и СНК КазАССР о русском произношении и письменном обозначении слова «казак»]], [[Постановление V Всеказахского съезда Советов о восстановлении исторически правильного наименования казахского народа]]. C уважением,--[[Участник:Draa kul|Draa kul]] ^{[[Обсуждение участника:Draa kul|<span style="color:#0000FF">talk</span>]]} 19:37, 22 октября 2015 (UTC) == Категории — январь == Сергей, пройдитесь, пожалуйста, ботом по категориям для связи с Викиданными. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 17:45, 2 января 2016 (UTC) :{{done}} -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 18:09, 4 января 2016 (UTC) == Правка на странице [[Майская песня (Гёте/Фет)]] == Спасибо, что заметили мою правку на этой странице, заключающуюся в исправлении грубой ошибки! [[Участник:Ϣ|Ϣ]] ([[Обсуждение участника:Ϣ|обсуждение]]) 18:49, 3 января 2016 (UTC) :Это не грубая ошибка, а скорее от невнимательности при вычитке: текст был получен с варианта в дореформенной орфографии, вот твёрдый знак и остался… -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 18:15, 4 января 2016 (UTC) :Понятно. Тем не менее это не помеха для моей вам благодарности! [[Участник:Ϣ|Ϣ]] ([[Обсуждение участника:Ϣ|обсуждение]]) 09:21, 9 января 2016 (UTC) == Красота с разными шрифтами #2 == Я поместил старокириллические шрифты в проект на WM Lab Tools, теперь их не надо вставлять онлайн в css и увеличивать до неподобающего размера css -- они просто скачиваются браузером оттуда при необходимости. Посмотреть можно [[Участник:Hinote/Песочница/Old Church тест2|здесь]] (там вверху инструкция, что нужно добавить в свой common.js, чтобы увидеть красоту.) [[Участник:Hinote|Hinote]] ([[Обсуждение участника:Hinote|обсуждение]]) 21:55, 26 января 2016 (UTC) :То что доктор прописал! -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 03:21, 27 января 2016 (UTC) :: Если вы зарегистрируетесь в Lab Tools, то я вам дам доступ в этот проект (назвал его ruwikisource). Еще Lozman'а надо. Чтобы не у меня одного был туда доступ. Там можно будет разные ништяки для ruwikisource помещать. [[Участник:Hinote|Hinote]] ([[Обсуждение участника:Hinote|обсуждение]]) 04:59, 27 января 2016 (UTC) ::: А что такое «Instance shell account name», для чего он нужен? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:44, 27 января 2016 (UTC) :::: Это отдельный аккаунт, под которым вы и будете туда заходить (по ssh, sftp). В отличие от ВТ и ВП, логин-имя отличается от отображаемого (по соображениям безопасности, наверное). [[Участник:Hinote|Hinote]] ([[Обсуждение участника:Hinote|обсуждение]]) 09:18, 27 января 2016 (UTC) :::: P.S. См. [https://wikitech.wikimedia.org/wiki/Help:Tool_Labs] [[Участник:Hinote|Hinote]] ([[Обсуждение участника:Hinote|обсуждение]]) 09:28, 27 января 2016 (UTC) ::::: Как я понял, мне это shell account name тоже не надо будет говорить, мне надо будет сказать то имя, под которым вы на wikitech.wikimedia.org. [[Участник:Hinote|Hinote]] ([[Обсуждение участника:Hinote|обсуждение]]) 10:12, 27 января 2016 (UTC) == Категории — февраль == Заполнены [[:Категория:Умершие в феврале]] и [[:Категория:Родившиеся в феврале]]. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 03:41, 31 января 2016 (UTC) : {{done}} В мае и июне тоже много связалось — [[:d:Special:Contributions/SKbot]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:41, 1 февраля 2016 (UTC) == Оформление страниц «Энциклопедического лексикона» == Вопрос по поводу оформления отступа первого абзаца на «странице» (как, например, здесь: [[Страница:Энциклопедический лексикон Плюшара Т. 3.djvu/535]]). Какова логика работы добавления комментария в верхний колонтитул так, что он влияет на отступ абзаца? Я что-то не очень улавливаю. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 07:56, 8 февраля 2016 (UTC) : Да, если он там есть, то абзацный отступ первой строки отсутствует, по крайней мере у меня в Chrome. А так как большинство страниц с абзаца не начинается, я этот комментарий добавил в поле колонтитула индекса. Получается весьма удобно. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 08:02, 8 февраля 2016 (UTC) :Чтобы быть точным — влияет не сам комментарий, а перевод строки перед ним. Комментарий нужен только для того, чтобы движок вики не удалил этот перевод строки при сохранении. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 08:07, 8 февраля 2016 (UTC) :: То, что в результате получается отсутствие отступа -- это я понимаю. Я не понимаю ''логику'' работы этого кода. Как так получается, что код в колонтитуле начинает влиять на отображение основного текста? Вроде бы, по идее, колонтитул и основной текст должны быть разделены, в т.ч. по оформлению (или это не так?). -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 08:12, 8 февраля 2016 (UTC) ::: Я глубоко не вдумывался, почему это работает. В конце концов то, как это выглядит в ПИ Страница — дело десятое, важно то, как это выглядит при трансклюзии в самих статьях. Но стремление к прекрасному всё же есть, а тут подвернулся удобный способ добиться красоты и в ПИ Страница. ;-) ::: На самом деле, тут неважно, где стоит этот перевод строки. Если убрать перевод сроки в колонтитуле, а основная часть будет начинаться &lt;!-- --&gt;CRCR&lt;section и так далее, то результат будет тем же. Видимо, вики-движок сначала «склеивает» колонтитулы и основную часть в вики-текст, и лишь затем переводит полученное в html. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 08:28, 8 февраля 2016 (UTC) :::: Мне кажется, что, в общем, все имеет значение. Собственно, ради оформления в ПИ "Страница" по мысли все и затевается (т.е. это не "дело десятое") -- поэтому желательно было бы отчетливо представлять логику работы кода. А без внятного объяснения этот код выглядит скорее как некое использование недокументированных возможностей. У меня, во всяком случае, понимания пока не появилось. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 08:43, 8 февраля 2016 (UTC) ::::: У меня тоже его нет. Попробуйте поэксперементировать, может что-нибудь проясниться. ::::: Вот недавно я спрашивал у Вадима, как использовать {{tl|перенос}} / {{tl|перенос2}}, если переносимое слово должно быть курсивом (см. последний раздел в [[Обсуждение участника:VadimVMog]]). Он показал, как делает сам. Его способ (ставить по два апострофа до и после обоих шаблонов) правильно работает при склейке в статье, но я тоже не понимаю почему. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 09:04, 8 февраля 2016 (UTC) :::::: Видимо, есть не один-единственный способ добиться нужного отображения. Я пока пользуюсь вариантом оформления по типу [[Страница:Ботанико-географический очерк Европейской части СССР и Кавказа (Буш).djvu/80]] -- вроде бы, здесь логику работы я понимаю (колонтитул и основной текст по оформлению не пересекаются). :::::: По поводу переноса с курсивом не могу ничего определенного сказать, т.к. не разбирался с этим и не обращал внимания. Возможно, Lozman тут чем-то может помочь. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 09:22, 8 февраля 2016 (UTC) :::::: PS. Небольшое замечание по поводу переноса курсива: насколько помню, конкретная реализация механизма переноса (при помощи указанных выше двух шаблонов) также не является единственно возможной -- видел слегка разные подходы в соотв. шаблонах в enWikisource. Не исключено, что решение проблемы переноса курсива в каком-то варианте не выглядит использующим какие-то эзотерические или недокументированные свойства кода. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 13:53, 8 февраля 2016 (UTC) :::::: PPS. Хотя, посмотрев на реализацию шаблонов {{tl|перенос}} / {{tl|перенос2}}, я бы сказал, что особой загадки в их работе нет (просто используется условный оператор по Namespace). Вадим, в общем, правильно подсказал способ использования. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 23:53, 8 февраля 2016 (UTC) :::::::В самих шаблонах нет загадки. Но т. к. апострофы вне шаблонов, то при склейке в статье должно получиться 2+2+2=6 апострофов перед переносимым текстом и два после. Вот так: :::::::или ''''''Каменка,'' вытекающая :::::::Вот это мне непонятно. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 03:46, 9 февраля 2016 (UTC) :::::::: А, в этом смысле... Т.е. вопрос в том, на каком этапе идет преобразование движком в ''italic''. Ну да, если это нигде не задокументировано, то здесь отчасти похожая ситуация. Хотя по факту выходит, что сначала идет преобразование в ''italic'' на отдельной странице, а потом склейка, видимо. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 04:18, 9 февраля 2016 (UTC) ::::::::: Тогда бы был пустой html-тег &lt;i&gt;, а его на выходе нет, я проверял. Конечно, там на границе страниц есть ещё и перевод строки, и &lt;span&gt; для номера страницы, видимо что-то из этого да влияет. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:35, 9 февраля 2016 (UTC) :::::::::: Возможно, при склейке движок что-то подчищает на концах страницы. Хотя, без документации можно только гадать. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 04:43, 9 февраля 2016 (UTC) :::::::::: PS. Хотя, концептуально, разметка, ограниченная пределами страницы, выглядит более естественно и просто (если смотреть с точки зрения дизайна интерфейса). Вариант со "сквозной разметкой" потенциально более проблемный. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 08:37, 12 февраля 2016 (UTC) == Языковые разделы == Сергей, приветствую. Помнится, вы высказывались по поводу языков в блоках на Заглавной. В целях более компактного размещения (чтобы меньше скроллить до конца) я перенес языки из блока {{tl|Разделы Викитеки}} в блок {{tl|Сообщество фонда Викимедиа}}. Вы не будете возражать против удаления блока {{tl|Разделы Викитеки}} с заглавной? [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 11:18, 26 февраля 2016 (UTC) :Так мы теряем относительную величину разделов. Простой список языков можно получить и в левом side-bar'е. А почему такая уж нужда в компактности? Если очень уж хочется, можно предложить убрать блок «Оглавление» — урезанное подобие есть справа в блоке «Добро пожаловать в Викитеку». Другая возможность — можно сделать в виде css-гаджета галочки в «Настройках», отключающие конкретные блоки на заглавной. Кто хочет — выключит. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 05:59, 27 февраля 2016 (UTC) :: Относительная величина разделов хорошо видна в последовательности разделов. Сначала идут англ., нем. — самые большие и т. д. Просто не вижу смысла в наличии целого большого блока, если ту же информацию можно представить в двух строчках. Нужда в компактности есть: сравните нашу заглавную с теми же en.wikisource или de.wikisource ну или с руВП. Блок «Оглавление» я считаю явно лишним и однажды попытался его убрать, однако [[Викитека:Форум/Архив/2015#Опять о заглавной|сообщество против]]. Просто надеялся, что языки-то таких возражений не вызовут. [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 11:42, 27 февраля 2016 (UTC) == Категории — март == Полностью сформирована категория [[:Категория:Родившиеся в марте]] — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 18:15, 29 февраля 2016 (UTC) * {{done}} -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 20:11, 29 февраля 2016 (UTC) == Правильно ли я написал сценарий? == Есть книги (на РГБ), которые превышают 100Мб и которые мне бы хотелось поместить на ВТ. Я сделал одну: [[:commons:Category:Zemnaya os]], — теперь пытаюсь загрузить вторую: [[http://viewer.rusneb.ru/ru/rsl01003904870?page=3]]. Вот шаблон: [[:commons:Template:Kamchatka and Comander island. Issue III]], вот сценарий: {{Скрыть2|create_page_list.js|<syntaxhighlight lang="javascript"> var s_id = "01003904870"; var n_start_scan = 1; var n_end_scan = 271; var n_first_page = 1; // номер страницы, соотв. скану n_start_scan var s_file_name = "C:\\TEMP\\page_list.txt"; // var fso = new ActiveXObject("Scripting.FileSystemObject"); var file = fso.CreateTextFile(s_file_name, true, true); var n_count = 0; var n_scan = n_start_scan; var n_page = n_first_page; while (n_scan <= n_end_scan) { var s_page = n_page.toString(); var s_url = "http://dlib.rsl.ru/viewer/pdf?docId="+s_id+"&page="+n_scan+"&rotate=0&negative=0"; var s_filename = "Kamchatka and Commander islands. Issue III, 1884, page "+s_page+".jpg"; file.WriteLine(s_url+" "+s_filename+"|"+s_page); n_count++; n_scan++; n_page++; } file.Close(); file = null; fso = null; WScript.Echo(n_count.toString()+" pages done"); </syntaxhighlight>}} Правильно ли я нумерую страницы? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 18:15, 1 марта 2016 (UTC) : В этой книге три разделные пагинации: {| ! Страницы скана !! Страницы книги !! n_start_scan !! n_end_scan !! n_first_page |- | 6 … 10 || I..V (оглавление) || 6 || 10 || 1 |- | 11 … 226 || 1..216 (основная часть) || 11 || 226 || 1 |- | 227 … 270 || 1..44 (приложения) || 227 || 270 || 1 |- |} : Поэтому скрипт нужно запускать трижды (начальные значения переменных — в таблице). -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 19:51, 1 марта 2016 (UTC) :: А как быть с титульным листом? Можно было бы загрузить его вручную, но какое ему дать имя? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 04:31, 2 марта 2016 (UTC) Потом, вроде бы получается конфликт имен? В трёх списках будут совпадающие имена. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 06:34, 2 марта 2016 (UTC) ::: Конечно значение, присваиваемое переменной s_filename, должно быть уникальным. Например, для приложений: <syntaxhighlight lang="javascript"> var s_filename = "Kamchatka and Commander islands. Issue III, 1884, appendix, page "+s_page+".jpg"; </syntaxhighlight> ::: А для оглавления и основной части оставить <syntaxhighlight lang="javascript"> var s_filename = "Kamchatka and Commander islands. Issue III, 1884, page "+s_page+".jpg"; </syntaxhighlight> ::: но номера страниц для оглавления вручную заменить на римские цифры (в JavaScript вроде бы нет такой встроенной функции). Ну а для страниц скана 2—5 названия придумайте сами ;-). -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:01, 2 марта 2016 (UTC) :::: Действительно, что это я? Впал в детство. :) — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 08:55, 2 марта 2016 (UTC) * Извиняюсь, но все-таки спрошу: а зачем заливать как отдельные jpg? Те проблемы, которые были с chunked upload уже давно починили, так что можно беспроблемно заливать файлы размером до 1000 MB... Ведь в случае заливки jpg нужно будет кому-нибудь когда-нибудь потом все равно перезаливать pdf... Ибо это все-таки контейнер, причем стандартного для сети вида, причем дополнительно с текстовым слоем... Только в том случае, когда вы сделаете на основе jpg индекс и страницы -- нужно будет еще переделывать индекс и переименовывать страницы... Ведь pdf сделать из набора jpg (если оригинальный не нравится -- кстати, а чем не нравится?) -- это же сделать так же легко... [[Участник:Hinote|Hinote]] ([[Обсуждение участника:Hinote|обсуждение]]) *: Есть разные причины. Иногда надо загрузить часть именно часть книги, например, когда книга не в PD, но в ней есть текст, который всё-таки в PD (ПСС [[Фёдор Иванович Тютчев#Библиография|Тютчева]] 2002 года без примечаний = {{РГБ|01005432052|1}} и {{РГБ|01005432287|1}}). *: Другая причина, техническая. Если закачать как pdf или djvu, нумерация страниц будет сквозной. Вы не сможете так запросто сказать, где у нас 151-я страница 13-го тома Энциклопедического лексикона? Правильный ответ — [[Страница:Энциклопедический лексикон Плюшара Т. 13.djvu/167]]. А если закачать постранично получается красота: [[Страница:Энциклопедический лексикон Плюшара. Том 13, страница 151.jpg]], не надо лезть в индекс, не надо помнить смещения для всех томов. Я некогда программировал {{tl|ЭСБЕ/Страница}} и К°, так это было прямо как переход Суворова через Альпы! Вот эта книга у вас как раз такая, чтобы найти на сайте РГБ 12-ю страницу приложения, надо вычислить 12 + 226 = {{РГБ|01003904870|238|238}}, а оно нам надо? *: Единственный существенный недостаток постраничного метода — это отсутствие текстового слоя в jpg. Но, возможно, есть какой-нибудь графический формат с возможностью текстового слоя, быть может, TIFF. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 10:27, 2 марта 2016 (UTC) *:: Понятно, спасибо. Я думал это именно из-за ошибок при закачке. Все равно я лично считаю, что метод хранения в отдельных jpg -- кривой и неправильный. Все их в список наблюдения можно и не поместить, пропустить. И потом в коммонс могут несколько из страниц выставить к удалению и удалить, и это никто не заметит... При том, чтобы правильно называть страницы при сложной пагинации -- для хранения этой мета-информации и существуют страницы индекса... В будущем же, при необходимости, если наши потомки захотят переделать в один файл-контейнер какого-то формата, то это легко автоматизировать -- в том числе и переделку индекса и переименование страниц из пространства Страница. [[Участник:Hinote|Hinote]] ([[Обсуждение участника:Hinote|обсуждение]]) 11:21, 2 марта 2016 (UTC) *:: Хотя, может быть и не такой уж и кривой. Для частей книг, по-крайней мере, размещение только тех страниц, которые можно (из-за разного статуса АП, например) может быть и очень хорошим и понятным способом. По-крайней мере это и проще для реализации, чем удаление страниц в pdf- или djvu- и вставка каких-то страниц-плейсхолдеров для сохранения пагинации... [[Участник:Hinote|Hinote]] ([[Обсуждение участника:Hinote|обсуждение]]) 11:32, 2 марта 2016 (UTC) *: Я-то пользовался постраничной загрузкой по более прозаической причине: chunked upload не работала так долго (наверное, пару лет), что мне надоело проверять. Спасибо, что сказали. Посмотрим, надолго ли починили. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 10:47, 2 марта 2016 (UTC) *:: Там было 2 проблемы, которые исправили (мы с Vladis13, кстати, перезалили вами порезанные ранее части томов ТСД -- в процессе этого и были размещены багрепорты и исправлены ошибки). Так вот, там была ошибка с тем, что на больших файлах отваливался сам chunked upload -- это починили, файлы стали заливаться. Потом оказалось, что есть проблема в вики-движке в части, обрабатывающей страницы из пространства Файл. Там для больших файлов не генерировались и не отображались thumbnail для страниц pdf- или djvu-файла, а также не извлекались и не показывались сканы страниц для пространства Страница. Это тоже было починено... [[Участник:Hinote|Hinote]] ([[Обсуждение участника:Hinote|обсуждение]]) 11:21, 2 марта 2016 (UTC) == Форум. Стиль заголовка стихотворения == Здравствуйте, прошу вас высказать своё мнение на Форуме по теме [[Викитека:Форум#Стиль заголовка стихотворения|Стиль заголовка стихотворения]]. С уважением, --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 19:24, 14 марта 2016 (UTC) == Присоединить одну отсканированную отдельно страницу == Взгляните, пожалуйста, на [[Экспедиция в Центральную Азию (Козлов)/1896 (ДО)/3|текст]]. Методом научного тыка мне удалось его собрать, но не могу понять/вспомнить, как это сделать правильно (например, не отображается ссылка с номером страницы — 21 — слева от текста). — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 07:40, 10 апреля 2016 (UTC) :Ссылка с номером страницы формируется шаблоном {{tl|Страница}}, вот так надо: [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%AD%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%B2_%D0%A6%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%83%D1%8E_%D0%90%D0%B7%D0%B8%D1%8E_%28%D0%9A%D0%BE%D0%B7%D0%BB%D0%BE%D0%B2%29%2F1896_%28%D0%94%D0%9E%29%2F3&type=revision&diff=2249788&oldid=2249775]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 08:35, 10 апреля 2016 (UTC) :: Делал так, не получилось, может, ошибся где-то. Спасибо. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 08:44, 10 апреля 2016 (UTC) == Песни Сумарокова == Для песен [[Александр Петрович Сумароков|Александра Петровича Сумарокова]] сделал список редакций и шаблоны, основываясь на ваших подобных для Тютчева. В качестве источников использовал: Полное собрание всех сочинений, 1787 год, 2 издание; Сборник 1935 года (Библиотека поэта) - больше песен; Сборник 1957 года (Библиотека поэта) - меньше песен. Список песен - на отдельной странице - [[Песни и хоры (Сумароков)|Песни и хоры]]. Образец - [[Благополучны дни (Сумароков)|Благополучны дни]]. Прошу вас взглянуть на полученный образец критическим взглядом если будет время и желание. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 12:07, 2 мая 2016 (UTC) == Категории для авторов по август == Созданы категории родившихся и умерших по август включительно. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 10:57, 29 мая 2016 (UTC) :{{done}} — [[:d:Special:Contributions/SKbot]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 18:00, 31 мая 2016 (UTC) == Орден: За выдающиеся заслуги == {| style="border: 1px solid gray; background-color: #fdffe7; width: 88%; padding: 2px;" |rowspan="2" valign="middle" width=110px | [[Файл:Working Wikimedian's Barnstar Hires.png|100px]] |style="font-size: large; padding: 0; vertical-align: middle; height: 1.1em;" | '''[[Викитека:Ордена/За выдающиеся заслуги|Орден «За выдающиеся заслуги»]]''' |- |style="vertical-align: middle; border-top: 1px solid gray;" | За многолетнюю работу по наполнению контента [[User:Schekinov Alexey Victorovich|<span style="background:#000000;color:#FFFDD0;padding:0 4px;font-family: Copperplate Gothic Bold">S, AV</span>]] [[Обсуждение участника:Schekinov Alexey Victorovich|<u><span style="color:#FFFDD0">☎</span></u>]] 02:04, 16 июня 2016 (UTC) |} И [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%B0%3A%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC&action=historysubmit&type=revision&diff=2281722&oldid=2281641 еще вот]. --[[User:Schekinov Alexey Victorovich|<span style="background:#000000;color:#FFFDD0;padding:0 4px;font-family: Copperplate Gothic Bold">S, AV</span>]] [[Обсуждение участника:Schekinov Alexey Victorovich|<u><span style="color:#FFFDD0">☎</span></u>]] 02:21, 16 июня 2016 (UTC) : Спасибо. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:52, 16 июня 2016 (UTC) == Тематическая категоризация БСЭ1 == Вы своими правками [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%91%D0%A1%D0%AD1/%D0%91%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%8B,_%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4_%D0%B2_%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B5&diff=2306191&oldid=1216499], [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%91%D0%A1%D0%AD1/%D0%9E%D0%B1%D0%B2%D0%B0&diff=2306179&oldid=2250799], [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%91%D0%A1%D0%AD1/%D0%A5%D1%83%D0%BD%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8&diff=2306054&oldid=2253772] фактически инициируете тематическую категоризацию в проекте. Поскольку данная практика затрагивает большое количество статей и требует немалых ресурсов для реализации, просьба предварительно обсудить вашу инициативу на общем форуме (и желательно зафиксировать результат обсуждения, если он будет положительным, в описании проекта по загрузке статей БСЭ1). Пока что введенную вами по факту категоризацию я отменил. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 15:34, 14 июля 2016 (UTC) : По-моему, такие элементарные единичные правки не требуют исспрашивания согласия сообщества. Вы же, наверное, знаете принцип [[:w:Википедия:Правьте смело]]? Если бы, я применял какой-нибудь автоматический способ, или если бы названия категорий было спорно, или категории были бы черезчур узкого назначения (например, Притоки Амура), тогда другое дело.… А такая ваша позиция душит инициативу прямо-таки на корню. Раньше такого не было: сначала была инициатива, затем стихийно складывался консенсус de facto, и если требовалось, консенсус фиксировался в правилах de jure. : {{ping|Lozman|Dmitrismirnov|VadimVMog|Schekinov Alexey Victorovich}} А вы как считаете? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:11, 15 июля 2016 (UTC) :: Вопрос в том, насколько вы готовы закончить начатое. По большому счету, убрать категории ботом дело не хитрое, мож и не стоит мешать. --[[User:Schekinov Alexey Victorovich|<span style="background:#000000;color:#FFFDD0;padding:0 4px;font-family: Copperplate Gothic Bold">S, AV</span>]] [[Обсуждение участника:Schekinov Alexey Victorovich|<u><span style="color:#FFFDD0">☎</span></u>]] 13:15, 15 июля 2016 (UTC) PS: {{ping|Badger M.}} Вы ещё [[:Категория:БСЭ1:Города]] и [[:Категория:БСЭ1:Перенаправления]] не заметили. Будете откатывать? ;-) -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:17, 15 июля 2016 (UTC) * А в других энциклопедиях категоризация делается? -- [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 12:49, 15 июля 2016 (UTC) *: Самая полная категоризация — у ЭСБЕ. У РБС с полнотой похуже, зато категоризация попроще, т.к. там именно биографии. У МЭСБЕ и ЕЭБЕ тоже категоризация есть, но там ещё работать и работать. В БЭАН — конь не валялся. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:00, 15 июля 2016 (UTC) :: to VadimVMog: В ЭСБЕ, к примеру, тематическая категоризация делается, однако разница заключается в том, что в описании проекта эта практика закреплена (кстати, на примере ЭСБЕ можно отчасти судить, насколько ресурсоемко проведение подобной категоризации). В других проектах по-разному: где-то по факту делается, где-то нет. Есть также пример с Британникой 1911: там дерево тематических категорий построено в явном виде заранее. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 13:06, 15 июля 2016 (UTC) :: to Sergey kudryavtsev: Вы же не первый день в Викитеке и знаете, что аналогичные вопросы уже поднимались. Кроме того, есть примеры тематической категоризации в проекте ЭСБЕ (все еще ведущейся, хотя [почти] все статьи уже загружены), категоризации в Британнике 1911 (где дерево тематических категорий, например, построено в явном виде заранее). Проблема с ''тематической'' категоризацией состоит в том, что она и не вполне четко определена ('''явного''' определения для БСЭ1 нет; вновь пришедшему участнику невозможно объяснить формально, что же нужно сделать для проставления "тематических" категорий) и требует бОльшего внимания и ресурсов для заполнения. Принципу "Правьте смело" здесь ничего не противоречит -- я тоже вправе "смело отменить" некую правку, если считаю, что она некорректна или неконсенсусна. Правило "поиска консенсуса" для википроектов также никто не отменял.<br/>Повторяюсь, лучше бы открыть обсуждение на общем форуме, чтобы ясно определить, что же вы предлагаете в качестве тематической категоризации для БСЭ1 и каково мнение сообщества об уместности данной практики (чтобы не ограничивать число принимающих участие в обсуждении здесь, на вашей СО). <br/>Вопрос отката уже проставленных вами тематических категорий, имхо, не сильно принципиален, раз вопрос обсуждается в общем виде (категорию "БСЭ1:Города", как тематическую, я считаю, следует убрать; по поводу категории "БСЭ1:Перенаправления" вопрос открытый, т. к. отчасти можно считать ее "технической"). -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 13:06, 15 июля 2016 (UTC) ::: Не первый день. Именно потому, что аналогичные вопросы уже поднимались (например, в [[Викитека:Форум/Архив/2016#Тематическая категоризация МЭСБЕ и ЕЭБЕ]]), а воз и ныне там (потрендели, но так ничего и не решили), я и не хочу очередной раз подымать этот вопрос «в общем виде». Для БСЭ1 я хотел проставить категории по самому общему признаку: персоналия, город, река, море, гора, рыба, растение и т. п. А оказывается, что есть недовольные этим. Это-то и отбивает всякое желание. ::: ''В ЭСБЕ, к примеру, тематическая категоризация делается, однако разница заключается в том, что в описании проекта эта практика закреплена'' — и где же? То, что созданы сотни и сотни категорий, вовсе не означает, что практика закреплена. В ЭСБЕ категоризация сложилась стихийно и постепенно развивалась методом проб и ошибок. Сейчас можно сказать, что она «просто устоялась». -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:45, 15 июля 2016 (UTC) :::: Почему я "недоволен" по вопросу с БСЭ1, я в некоторой достаточной степени выше объяснил, стараясь быть объективным. Отличие от других проектов в моем случае в том, что конкретно в проекте БСЭ1 я стараюсь принимать отличное от нуля участие. <br/>Что касается "закрепления практики тематической категоризации" в проекте ЭСБЕ, я имел в виду, что в [[Викитека:Проект:ЭСБЕ]] о ЭСБЕ-категоризации (подразумевая и "тематическую") в достаточной степени говорится, чтобы принять это как мнение значительной части сообщества по данному вопросу [хотя не скажу, что лично я удовлетворен подробностью и качеством приведенного там описания категоризации]. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 14:02, 15 июля 2016 (UTC) ::::: Почему бы не принять для БСЭ такой же подход, как и для ЭСБЕ? По тематике эти энциклопедии похожи. -- [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 06:14, 18 июля 2016 (UTC) :::::: Я вижу несколько минусов. Во-первых, сам по себе объем работы, как уже упоминалось выше и как показывает опыт ЭСБЕ, очень большой [можно сказать, непропорционален итоговому результату] (чтобы проставить правильно "тематическую" категорию, зачастую приходится учитывать также информацию из других статей энциклопедии). Во-вторых, к примеру, из-за того, что время выхода в свет томов БСЭ1 сильно затянулось (21 год), будет осложнена категоризация по административно-политическому географическому делению (т.к. это деление за время издания БСЭ1 сильно менялось) [от грубой же географической категоризации, в общем, и особого проку нет -- для навигации такая категоризация практически бесполезна]. <br/>С другой стороны, я ведь здесь лишь предлагаю вынести вопрос об уместности "тематической" категоризации БСЭ1 на обсуждение на общем форуме и на основании такого обсуждения зафиксировать предпочтение сообщества по данному вопросу. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 12:41, 18 июля 2016 (UTC) == ГСС и Wikidata == Обратите внимание, что снос вами ручных ссылок из шаблона ГСС приводит в настоящее время к некорректным значениям ссылок в шапке соотв. статей ГСС. Вероятно, это некая недоработка в шаблоне ГСС (я уведомил Lozman'а об этом [[Обсуждение участника:Lozman#ГСС, Wikidata, ссылки]]). <br/>Однако, неплохо было бы понять также, что, к примеру, в теории должно отображаться в качестве ссылки на Википедию, если в элементе Wikidata для статьи ГСС указываются '''два''' значения "main subject" (как, к примеру, здесь [[d:Q25907236]]) -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 09:36, 16 июля 2016 (UTC) :Проблема отображения нескольких значений в {{WD property|P921}} стоит и в других энциклопедиях. Мне кажется, что правильнее было бы отображать по одной полосе со ссылками на Википроекты и на статьи в других энциклопедиях на каждое из значений P921. Но тогда становится непонятно, к какой же из полос относятся значения параметров ВИКИПЕДИЯ, ВИКИСКЛАД, ..., ЭСБЕ, МЭСБЕ и т. п.? Я несколько значений в P921 ставлю в том порядке, в котором они описываются в статье. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:35, 18 июля 2016 (UTC) :: А код подкачки в ВТ из Wikidata позволяет учитывать порядок внесения значений в Викиданные? <br/>Что касается нескольких полос: проблема также в том, что вручную в шаблоне несколько значений ЭСБЕ, ..., МЭСБЕ и т.п. в принципе невозможно указать в настоящее время. Вероятно, лучше эту проблематику также обсуждать на общем форуме, т.к. вопрос довольно глобальный. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 12:49, 18 июля 2016 (UTC) :: PS. (поразмыслив) Пожалуй, вопрос о практической невоспроизводимости путем редактирования шаблонов (только внутри ВТ) некоторых результатов подкачки из Викиданных, действительно достаточно концептуален. Я его вынесу на общий форум. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 13:52, 18 июля 2016 (UTC) == [[Сборник материалов и статей по истории Прибалтийского края. Том 4 (1883)/ДО/II.I|Указы Екатерины I Репнину]] == Мне удалось обойти ограничения, которые накладывает нездоровье, так что пока я активно работаю на ВТ. Получается, я невольно обманул сообщество. Однако, к делу. Поместил subj на стр. [[Екатерина I]], но, наверное, так неправильно. Нужно разбить на отдельные документы? -- [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 04:12, 23 июля 2016 (UTC) : Побольше бы обманов такого рода! ;-) Я очень рад за вас. : Да, я бы разделил бы на отдельные документы. Так будет легче на них ссылаться и категоризировать. Только во как назвать страницы?.. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 05:42, 23 июля 2016 (UTC) : Хотя с некоторыми возникнут трудности. Например, на № 6 нет даты. Да и текст от составителя (мелким шрифтом) куда девать?.. Может перенаправлениями отделаться? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 05:48, 23 июля 2016 (UTC) ::Тогда сделаю, действительно, перенаправления, потом, может быть, найдётся кто-то, у кого силёнок побольше и сделает плюсом к книге ещё и отдельные документы и свяжет их с ВД. -- [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 07:17, 23 июля 2016 (UTC) == Удаление страниц Энциклопедического лексикона вместо переименования == Зачем вы удаляете страницы ЭЛ из старого Google Books-индекса, когда есть возможность переименования и, тем самым, сохранения вклада участников? Необоснованное удаление вклада, вообще говоря, способно сильно демотивировать участников. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 12:45, 8 августа 2016 (UTC) :Чтобы не ломать ссылающуюся на них статью. Потом я в комментарии пишу "Пернесено туда-то", и участники увидят что демотивироваться нет причины. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 12:49, 8 августа 2016 (UTC) :: Неубедительно. Вы же можете просто перенести содержимое страницы -- поэтому "сломать" что-либо можно только если совсем небрежно подходить к делу. Комментарии же участники могут и не читать, а вот соотв. статистика вклада участника объективно будет отражать эти удаления. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 12:55, 8 августа 2016 (UTC) ::: Как же перенести не сломав? Я же не могу одновременно поправить переименовать страницу и поправить статью? Хоть на секунду, но она будет сломана! А если статей с десяток-два, это может затянуться на час. А если у меня интернет или электричество вдруг обрубится... ::: А вот про статистику не знал, что правки на удалённых страницах не учитываются в статистике. Неужели это так? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:09, 8 августа 2016 (UTC) :::: Просто копируете содержимое и переносите, не записывая новую страницу (да мало ли способов). Хотя по времени, наверное, это несколько побольше займет. Вопрос сбоев электричества и т.п. для рассматриваемых объемов редактирования не является критическим. <br/>Удаленные правки учитываются в статистике именно как "удалённые", а не "актуальные" (Live edits, Deleted edits). -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 13:22, 8 августа 2016 (UTC) ::::: Как это "переносите, не записывая новую страницу"? Это переименование? ::::: А где эти Live edits / Deleted edits можно посмотреть? Я везде ([[Служебная:Настройки]], [[Служебная:CentralAuth/Sergey kudryavtsev]], [https://tools.wmflabs.org/quentinv57-tools/tools/sulinfo.php?username=Sergey_kudryavtsev SUL info]) вижу только одно число, причём в SUL info оно почему-то на 10 больше. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:47, 8 августа 2016 (UTC) :::::: Статистика -- в "Счетчике правок": [https://tools.wmflabs.org/supercount/index.php?user=Sergey+kudryavtsev&project=ru.wikisource ]. <br/>У вас есть содержимое старой страницы и новой. Если вам нужно только содержимое ''новой'' страницы, то вы его переносите в старую (при этом "новую" страницу, возможно, даже не записывая, просто из окна редактирования) и потом переименовываете старую страницу в новую. Понятно, что это только один из вариантов. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 14:21, 8 августа 2016 (UTC) ::::::: Что-то не въезжаю... Давайте на примере — надо переименовать [[Страница:Lexicon-01 (Pluchart).djvu/70]] в [[Страница:Энциклопедический лексикон Плюшара Т. 1.djvu/72]] так, чтобы не "сломалась" [[ЭЛ/ДО/Абхазия]], которая ссылается на [[Страница:Lexicon-01 (Pluchart).djvu/70]]. Я это делаю так: 1) переношу содержимое [[Страница:Lexicon-01 (Pluchart).djvu/70]] в [[Страница:Энциклопедический лексикон Плюшара Т. 1.djvu/72]]. 2) Меняю [[ЭЛ/ДО/Абхазия]] так, чтобы она использовала [[Страница:Энциклопедический лексикон Плюшара Т. 1.djvu/72]]. 3) удаляю ставшую не нужной [[Страница:Lexicon-01 (Pluchart).djvu/70]]. ::::::: Единственное, что я здесь могу придумать — это заменить 3) на переименование поверх существующей страницы с подавлением редиректа. А вы что предлагаете? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 14:49, 8 августа 2016 (UTC) :::::::: В вашем примере вместо переноса содержания вообще проще просто переименовать страницу без сохранения перенаправления, результат будет тот же (если, конечно, вы не подразумевали каких-то нюансов) [но только история правок будет сохранена (!)]. То, что временно страница "ЭЛ/ДО/Абхазия" "сломается" -- это совершенно не критично. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 14:58, 8 августа 2016 (UTC) ::::::::: Я имел ввиду, что когда статей на странице много, шаг 2) значительно затягивается. ::::::::: Ну, значит, так как написал и буду поступать, переименование не сложнее удаления. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 15:10, 8 августа 2016 (UTC) :::::::::: Странно, что приходится элементарные вещи объяснять администратору (в вашем лице). Вообще говоря, за необоснованные действия, связанные с использованием флага администратора, этот флаг полагается снимать [напоминаю, если что]. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 12:59, 9 августа 2016 (UTC) ::::::::::: Обоснованные, вы просто не принимаете обоснование — мол, это не существенно. А я сегодня попробовал действовать через переименования, и могу сказать, что это для меня неудобно и ошибкоёмко. И вещи не элементарные, я до сих пор не понимаю, как можно демотивироваться от моих удалений. Подумаешь, счётчик на сотню уменьшился… Да и вклад участника на удалённых страницах можно просмотреть посредством [[Служебная:Удалённый вклад]], если что. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:27, 9 августа 2016 (UTC) :::::::::::: Ну, детали как бы будут обсуждаться в заявке на снятие флага, если что. Там и выяснится, насколько подобные действия обоснованы. Ваши заявления в духе "...Подумаешь, счётчик на сотню уменьшился… ..." работают лишь на приближение заявки на снятие флага. <br/>Ссылка [[Служебная:Удалённый вклад]] недоступна для просмотра участникам без флага "Администраторы" (мне недоступна). Вы отдаете в этом отчет, когда указываете данную ссылку в этом обсуждении? -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 13:49, 9 августа 2016 (UTC) ::::::::::::: Конечно отдаю. Я говорю о принципиальной возможности, например, когда участник просит флаг автодосматриваемого. ::::::::::::: Слушайте, вы уже в который раз ко мне придираетесь, чего вы хотите на самом деле, вконец испортить отношения? Это вам удаётся всё лучше и лучше. Идите в [[Викитека:Заявки на изменение прав#Снятие статуса]], если хотите, и не мешайте работать. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 14:09, 9 августа 2016 (UTC) :::::::::::::: Не надо на личности переходить и озвучивать домыслы, нарушающие ПДН. Также не надо в таком тоне давать мне какие-либо указания. <br/>Что касается заявки о снятии флага -- считайте, что я вас предупредил. Если действия по удалению страниц ЭЛ вместо переименования в том же ключе с вашей стороны будут продолжены, последует заявка о снятии с вас флага "Администратора". -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 15:04, 9 августа 2016 (UTC) == Пришвин. Циклы == Сергей, надо бы привести в порядок циклы [[Михаил Михайлович Пришвин|Пришвина]]. Дело в том, что его рассказы переиздавались чуть ли не каждый год и состав циклов много раз менялся ещё при жизни (и после смерти тоже). <strike>Моё предложение — выверить по последним прижизненным изданиям. Я бы сделал, возможность у меня есть.</strike> — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 08:17, 18 октября 2016 (UTC) P. S. Посмотрел внимательнее: некоторые рассказы из тех, что есть на ВТ, в моём источнике не значатся. Не знаю как быть. Алфавитный список? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 08:23, 18 октября 2016 (UTC) :По какой книге вы их проверяете? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 09:03, 18 октября 2016 (UTC) :: {{wikilivres.ca|Как Ромка переходил ручей (Пришвин)|Как Ромка переходил ручей}} -- тут указано. Важно то, что написано в комментариях: «Текст переиздаваемой чуть ли не ежегодно книги М. М. Пришвина "Золотой луг" дополнялся автором и видоизменялся от издания к изданию. Но в основу публикации этого цикла в Собрании сочинений писателя в шести томах (1957) были положены следующие издания: "Золотой луг" (1953), "Мои тетради" (1948), "Весна света" (1953)». -- [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 10:44, 18 октября 2016 (UTC) ::: Но это ведь сборник 1982 года, а я так понял, что у вас есть доступ к «последним прижизненным изданиям» (в зачёркнутом вами тексте). А то в РГБ доступен скан всего лишь одной книги Пришвина, которую вы уже загрузили ([[Индекс:За волшебным колобком (Пришвин, 1908).pdf|индекс]]), но ещё не доделали. Я могу посмотреть какие его книги есть у меня дома, но это не собрание сочинений и не прижизненные издания... -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 11:03, 18 октября 2016 (UTC) :::: Да, согласен, чтобы сделать разбивку по циклам, по-хорошему надо искать последние прижизненные издания, а не пользоваться книгой, которая использует Собрание сочинений 57 года, которое, в свою очередь, использует последние прижизненные издания. Что касается книги 83 года (та которая указана в Библиотеке Машкова, например, {{wikilivres.ca|Первая стойка (Пришвин)|здесь}}), то неясно, каким источником они пользовались, нужно искать эту книгу и смотреть, может быть там указано. Но только, видимо, не Собранием сочинений 57 года, потому что состав циклов другой. Пока что, думаю составлю-ка алфавитный и хронологический списки. -- [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 12:08, 18 октября 2016 (UTC) :::: Нашёл Собрание сочинений в 8 томах, 1982. Расхотелось составлять списки, настолько всё запутанно. -- [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 17:32, 18 октября 2016 (UTC) == Жуковский. Для немногих == Сейчас смотрю список индексных страниц, которые еще не распознаны. Нашел ваши индексы - [[Индекс:Vasily Zhukovsky - Für Wenige 1818 3.pdf|Vasily Zhukovsky - Für Wenige 1818 3]], [[Индекс:Vasily Zhukovsky - Für Wenige 1818 4.pdf|Vasily Zhukovsky - Für Wenige 1818 4]]. Могу их распознать. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 19:46, 4 ноября 2016 (UTC) :Давайте. Это будет полезно. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:33, 6 ноября 2016 (UTC) :: Сделано --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 19:14, 10 ноября 2016 (UTC) == Введение в археологию == Сергей, взгляните, пожалуйста, на [[Индекс:Введение в археологию. Часть 1 (Жебелёв, 1923).pdf|книжку]]. Оглавление на стр. 196. Текст в книге идёт сплошняком, а в оглавлении каждый номер имеет название, то есть представляет из себя главу. Сейчас я разделил книгу по крупным разделам (которых -- пять), но можно было бы разбить и на главки. Последний раздел занимает почти 100 страниц -- близок к пределу, который я для себя ставлю при делении книги. Это без учёта (обширных) комментариев/сносок. Как бы Вы поступили: разбили бы на 5 крупных разделов или на 51 главу? К чему больше склоняетесь? -- [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 13:11, 8 ноября 2016 (UTC) :Я бы всё же разделил на 51 главу, тем паче, что номер главы явно указан в тексте. Как ваше здоровье? А я вот вчера вечером подскользнулся и неудачно упал на левую ногу, растяжение в стопе или что-то вроде того, еле доковылял домой. Вот, поеду в травму за больничным... -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 05:09, 9 ноября 2016 (UTC) ::Здоровье медленно улучшается. Надо бы в санаторий, не знаю, получится или нет. Сколько травм каждую зиму, когда это кончится. Может, глобальное потепление поможет, а то с песком у нас, видимо, напряжёнка. -- [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 05:46, 9 ноября 2016 (UTC) == Стихотворения Гейне в переводе Чюминой == Вычитываю сборник Чюминой "Новые стихотворения". В стихотворениях '''[[Страница:Чюмина Новые стихотворения 1898-1904.pdf/217|Гейне]]''' надо ли добавить номера строк (кратно 5)? --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 17:49, 16 ноября 2016 (UTC) * Номера строк полезны при описании различий вариантов одного стихотворения. У Чюминой не так много источников в Викитеке, поэтому ставить их нет необходимости (потребуется — поставим в будущем). -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 05:26, 17 ноября 2016 (UTC) == Скрипт для ВД == Сергей, у вас бот для ВД на каком {{comment|ЯП|языке программирования}} написан? Вот думаю как загонять туда данные удобно… В боте pwb использование ВД непонятное. Помню, замучился год назад, пытаясь просто добавить квалификаторы или источники, а техподдержка его — только автор, и того надо ловить только в английском чате. Велосипед тоже изобретать не хочется. Кидать скрипты POST-запросом в скрипт [https://tools.wmflabs.org/wikidata-todo/quick_statements.php QuickStatements], или вручную их делать для каждого элемента и кидать туда — «костыльно»… Для каждой операции надо делать отдельную подборку команд (создание элемента, создание издания, добавка интервик, названия в оригинале, и т. д.). Хорошо бы собрать набор таких {{comment|пресетов|preset}}. Если для QuickStatements, то удобно сделать их в текст.формате для общеизвестного [[w:notepad++|notepad++]] и выложить в [[Викитека:Проект:Викиданные]]. Есть мысль использовать для пресетов QuickStatements электрон.процессор, вроде Ecxel, но что-то не соображу как это сделать. Зато в нём можно сделать переменные, чтобы не дублировать номер одного и того же элемента на каждой строчке. Там это наглядно, что было бы понятно редакторам не-технарям. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 17:35, 3 января 2017 (UTC) : Мой бот я сам написал на Delphi, с «нуля» (разобрался с API и написал). Exсel я использовал для создания скриптов для QuickStatements, всё получалось, но было не очень то удобно. Было бы удобно, если бы QuickStatements сам поддерживал бы какие-нибудь подстановочные символы. У меня даже была мысль самому написать программку, которая интерпретировала бы входной скрипт а-ля QuickStatements с подстановочными символами. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 18:11, 3 января 2017 (UTC) :: [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Викитека:Проект:Викиданные&diff=2400546&oldid=2371897 Написал] сейчас тройку вспомогательных скриптов под QuickStatements для типовых задач, с переменными/подстановкой. Но видится принципиальное слабое место инструмента, что если надо изменить больше десятка, а тем более сотни элементов будет кошмар. Надо будет создавать их список отдельно вручную, с названиями чтобы не путаться в номерах, делать и не путаться в разных операциях по этому списку... :: [http://petscan.wmflabs.org/ Petscan] вроде делает списки по критериям и мощнее, но непонятен. Да, API выглядит проще всего. Но под него надо будет фреймворк писать, и получится теже что уже есть. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 01:01, 4 января 2017 (UTC) == Share your experience and feedback as a Wikimedian in this global survey == <div class="plainlinks mw-content-ltr" lang="ru" dir="ltr"> Привет! Фонд Викимедия проводит опрос, чтобы узнать, насколько хорошо мы поддерживаем вас как на вики, так и вне вики, и что нам стоит улучшить или изменить в будущем.<ref>С помощью этого опроса мы хотим, в первую очередь, получить отклик о нашей текущей работе, а не о долгосрочной стратегии.</ref> Ваше мнение напрямую повлияет на текущую и будущую работу Фонда Викимедиа. Вы были выбраны случайным образом для участия в этом опросе, так как мы хотим услышать мнения из вашего сообщества Викимедиа. В благодарность, мы подарим 20 футболок с символикой Фонда Викимедиа двадцати случайно выбранным участникам опроса.<ref>Юридическая информация: Ваше участие совершенно бесплатно. Участвовать в розыгрыше могут только совершеннолетние. Розыгрыш футболок спонсирован Фондом Викимедия, располагающимся по адресу 149 New Montgomery, San Francisco, CA, USA, 94105. Розыгрыш будет проводиться до 31 января 2017 года. Является недействительным там, где противоречит закону. [[m:Community Engagement Insights/2016 contest rules|Правила проведения розыгрыша]].</ref> Этот опрос доступен на разных языках, и его заполнение займёт от 20 до 40 минут. <big>'''[https://wikimedia.qualtrics.com/SE/?SID=SV_6mTVlPf6O06r3mt&Aud=VAE&Src=57VAEOP Примите участие в опросе прямо сейчас!]'''</big> Дополнительную информацию об этом проекте вы можете найти [[m:Community_Engagement_Insights/About_CE_Insights|здесь]]. Этот опрос проводится с участием сторонней компании и регулируется их [[:foundation:Community_Engagement_Insights_2016_Survey_Privacy_Statement|политикой конфиденциальности и персональной информации]]. Дополнительную информацию об этом опросе вы можете найти на нашей [[m:Community_Engagement_Insights/Frequently_asked_questions|странице Часто задаваемых вопросов]].. Если вам необходима помощь либо если вы хотите перестать получать сообщения, связанные с этим опросом, пожалуйста, отправьте письмо по этому адресу surveys@wikimedia.org.. Спасибо! --[[:m:User:EGalvez (WMF)|EGalvez (WMF)]] ([[:m:User talk:EGalvez (WMF)|talk]]) 22:26, 13 января 2017 (UTC) </div> <!-- Сообщение отправил Участник:EGalvez (WMF)@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Community_Engagement_Insights/MassMessages/Lists/2016/57-VAEOP&oldid=16205400 --> {{примечания}} == Ботанический словарь == Сергей, после ваших правок в [[Модуль:Другие источники]] перестали работать «ручные» ссылки на словарь (см., например, [[ЭСБЕ/Аконит]]). Исправьте, пожалуйста. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 12:48, 23 января 2017 (UTC) : Починил. Я-то убирал ссылку на БСА в самой статье БСА. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 14:16, 23 января 2017 (UTC) :: Хм. Теперь исчезла ссылка со статей МЭСБЕ на ЭСБЕ (во всех статьях). Обратная ссылка с ЭСБЕ на МЭСБЕ осталась. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 17:12, 23 января 2017 (UTC) ::: Странно, что в других энциклопедиях ссылка на ЭСБЕ осталась... -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 08:39, 24 января 2017 (UTC) ::: {{ping|Lozman}} Понял в чём дело — parseLink("МЭСБЕ/Аконит", "ЭСБЕ/$1") возвращала "Аконит" (из-за того, что "ЭСБЕ" есть подстрока "МЭСБЕ"). Поэтому я [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%9C%D0%BE%D0%B4%D1%83%D0%BB%D1%8C%3A%D0%94%D1%80%D1%83%D0%B3%D0%B8%D0%B5_%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8&type=revision&diff=2413195&oldid=2413192 добавил] в regex маркеры начала (^) и конца строки ($). Получилась другая беда, теперь даже parseLink("ЭСБЕ/Аконит", "ЭСБЕ/$1") возвращает nil. Подскажите, почему string.gmatch("МЭСБЕ/Аконит", "^МЭСБЕ/(.+)$") не возвращает "Аконит"? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 09:56, 24 января 2017 (UTC) ::: В [[:mw:Extension:Scribunto/Lua_reference_manual#string.gmatch]] нашёл вот такое замечание: ''For this function, a '^' at the start of a pattern is not magic, as this would prevent the iteration. It is treated as a literal character.'' mw.ustring.gmatch() ведёт себя также как и string.gmatch(). И как же тогда быть? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 10:23, 24 января 2017 (UTC) ::: PS: Нашёл выход, применил функцию string.match(), она маркеры начала и конца строки обрабатывает. Посмотрите, может быть что-нибудь ещё сломалось? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 10:44, 24 января 2017 (UTC) :::: Пока больше ничего не замечал. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 15:48, 25 января 2017 (UTC) == Походные записки артиллериста. Часть 1 == [[:Индекс:Походные записки артиллериста, с 1812 по 1816 год. Часть 1 (Радожицкий 1835).djvu|Индекс]]. Недостающие страницы [[commons:File:Походные записки артиллериста, с 1812 по 1816 год. Часть 1 (Радожицкий 1835) стр.72,73,166,167,234.235,240,241.djvu.pdf|здесь]]. Как-то не получается вставить недостающие страницы в индекс. Может быть, можно этому горю помочь? Или придется разбивать на отдельные страницы? -- [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 16:46, 17 февраля 2017 (UTC) :''Или придется разбивать на отдельные страницы?'' — Я другого способа не знаю: придётся разобрать оба файла на отдельные страницы, загрузить их, сделать новый индекс и затем переименовать уже OCR'енные страницы. С другой стороны может быть проще собрать из отдельных страниц новый djvu или pdf... -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:50, 19 февраля 2017 (UTC) ::Соберу тогда новый файл. -- [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 16:57, 19 февраля 2017 (UTC) :::В итоге новый файл собирать не стал, добавил отдельные страницы в индек. -- [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 15:44, 4 марта 2017 (UTC) == Авторы энциклопедии Гранат == Уважаемый Сергей Андреевич! Поясните, пожалуйста, на каком основании Вы сегодня в 08:22 удалили категоризацию нижеперечисленных персон #[[Сергей Андреевич Муромцев]] #[[Наум Абрамович Переферкович‎]] #[[Василий Иванович Семевский‎]] #[[Юлий Дмитриевич Энгель‎]] как авторов Энциклопедического словаря Гранат? Эти действия нарушают процесс работы над сводным списком авторов даной энциклопедии, который формируется на основе тех же приёмов организации данных, как ЭСБЕ и другие аналогичные проекты. Надеюсь на понимание, и сообщаю, что через некоторое время мне потребуется все ранее удалённые категории "автор энциклопедии Гранат" восстановить. С уважением, [[Участник:Cherurbino|Cherurbino]] ([[Обсуждение участника:Cherurbino|обсуждение]]) 14:07, 4 марта 2017 (UTC) :На том основании, что категоризировать надо не ''страницу'' автора, а его ''категорию''. Именно так мы и поступаем в «аналогичных проектах» (см., например, [[:Категория:ЭЛ:Авторы]], [[:Категория:МСР:Авторы]]) У этих авторов я так и сделал: перенёс <nowiki>[[Категория:Авторы Энциклопедического словаря Гранат]]</nowiki> в [[:Категория:Сергей Андреевич Муромцев]], [[:Категория:Наум Абрамович Переферкович‎]], [[:Категория:Василий Иванович Семевский‎]] и [[:Категория:Юлий Дмитриевич Энгель‎]]. :А где и что именно сломалось? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 15:19, 4 марта 2017 (UTC) :: "Сломается" рано или поздно здесь: [[Викитека:Проект:ЭСГ/Список авторов]]. Поясню алгоритм своей работы. :: 1. В феврале я уже залил на коммонз все сканы ЭСГ, в которых присутствует следы дореволюционного текста. После 36-го, кажется, тома притормозил, т.к. коллеги подсказали, что в "чисто советских" томах мало шансов найти материал, который мог бы быть залит в Викитеку без нарушения авторских прав. :: 2. Практика обработки ЭСБЕ, насколько я её наблюдал, была "от словника к авторам". Однако к ЭСБЕ было подключено много участников, и поэтому формирование словника не растянулось на десятилетия )). Я же работаю один, и объективно вижу, что на мобилизацию трудмасс в древнеегипетских масштабах рассчитывать не приходится - тем более, что народ и так <s>в поле</s> занят другими проектами. Кроме того, в ЭСГ гораздо больше авторов, чьи статьи прямо сейчас заливать нельзя по причинам © . При этом выяснить конкретно правовой статус каждого автора невозможно, пока под рукой нет хотя бы стаба его авторской страницы - а контингент в ЭСГ пересекается с ЭСБЕ не более, чем на 15-20%. Список [[Викитека:Проект:ЭСГ/Список авторов]] показывает, что по половине авторов биографических статей нет. :: 3. В условиях этих ограничений я принял обратную последовательность: *:: а). Проставить категории "автор энциклопедии Гранат" в Википедии. На данный момент эта работа завершена по всем статьям, имеющимся в ВП - сейчас в списке этой категории 239 позиций, включая несколько новых статей, которые я только что написал за эти две недели сам. *:: б). Сейчас по тем авторам, которые не пробились в моём списке [[Викитека:Проект:ЭСГ/Список авторов]], я приступил к заливке в Викитеку стабов статей об их персонах. Комплектация стаба: карточка с биоданными + три стандартные для всех категории "автор XIX века", "автор XX века", "автор ЭСГ". Источник - моя БД в Access, которую я предварительно заполняю вручную из Википедии и Викитеки. *:: в). По завершении этапа "б" у меня на руках будут два частично пересекающихся множества. В области пересечения - имена тех, для кого есть статьи и в ВП, и в ВТ. За её пределами останутся около 100 имён, по которым надо будет искать биографии и длелать статьи с нуля. Для этого нового этапа нужно установить приоритетность, - за чьи фамилии надо браться прямо сейчас, а какие могут подождать до морковкиных заговин. Определять это я буду следующим образом: *:: г). Начальное формирование словника из тех фамилий, которые указаны в каждом томе ЭСГ в списке "наиболее важных статей". Три тома я в тестовом порядке обработал; в базу себе забил. По моим расчётам, на это уйдёт неделя. По готовности я увижу через query между авторами и словником, кого мне жизненно не хватает прямо сейчас. Как только допишу статьи про них, примусь за "д" - формирование черновика словника программным путём с томов, экспортированных в *.txt. Потом буду сверять… ну далее тривиально )). *::Таким образом, уважаемый Сергей Андреевич, я не вижу большого вреда в наличии категории типа "авторы ЭСГ" на каждой персональной биографической страничке. Необходимость категорий в формате "Категория:Иван Петрович Сидоров" я не отрицаю :) - на каждой вновь созданной персональной странице они высвечиваются красным - но это не беда, т.к. создать их я смогу потом в один присест, заготовив контент каждой из них программным путём примерно так: <code><nowiki>{{КЛЮЧ_СОРТИРОВКИ:Иван Петрович Сидоров}} [[Категория:Все авторы]] [[Категория:Авторы-С|{{PAGENAME}}]] [[Категория:Российские авторы]] [[Категория:КакаяНибудь]] </nowiki></code><br />и соответственно <u>прошу разрешить мне и далее использовать сводную категорию "Авторы ЭСГ"</u> для облегчения работы на этапе первичного формирования страниц по списку авторов в ВП и в ВТ. Тем более, что аналогичная категория для ЭСБЕ присутствует. *::Буду признателен за дальнейшие советы и рекомендации по работе, за которую я взялся. Пока физическая возможность заниматься этим у меня не исчезла ((, надеюсь с Вашей помощью и консультационном содействии довести её до "товарного вида" в приемлемые сроки *::С уважением, [[Участник:Cherurbino|Cherurbino]] ([[Обсуждение участника:Cherurbino|обсуждение]]) 16:23, 4 марта 2017 (UTC) *::UPD: Перенос категории "Авторы ЭСГ", который Вы сейчас сделали вручную по четырём персонам, поставив её вовнутрь персональной категории, в дальнейшем смогу сделать по остальным авторам и я. Поэтому не беспокойтесь — принцип Вы показали, и в дальнейшем я Вас этим не обременю. Однако на данном этапе я сделать не могу, так как авторы пока у меня не проиндексированы по отраслевой спецификации. Приступить же к этому переносу я смогу по завершении этапа 3-"в" (см. выше) [[Участник:Cherurbino|Cherurbino]] ([[Обсуждение участника:Cherurbino|обсуждение]]) 16:32, 4 марта 2017 (UTC) *:::''Поэтому не беспокойтесь — принцип Вы показали, и в дальнейшем я Вас этим не обременю'' — Я и не беспокоюсь. Моя ошибка, наверное, состоит в том, что я не написал вам ничего в комментариях к этим правкам. *:::''Приступить же к этому переносу я смогу по завершении этапа 3-"в"'' — ну, да, это совершенно не к спеху, может подождать. А те четыре страницы, в которых я убрал категории, просто были у меня в списке наблюдения, ну и Ваши правки там маячили... ;-) *:::''я не вижу большого вреда в наличии категории типа "авторы ЭСГ" на каждой персональной биографической страничке.'' — и я тоже не вижу, а если сравнивать с отсутствием оной информации, так это скорее даже польза... *::: Ещё обратите внимание на такой нюанс, бывают случаи, когда нет необходимости в категории авторов (обычно это бывает у не PD(Public DOmain)-авторов, например, [[Ольга Петровна Холмская]]), тогда категории мы ставим именно на авторской странице, потому что другого места для этого попросту нет. *:::''Таким образом, уважаемый Сергей Андреевич'' — :-) Только я вовсе не Андреевич, а Владимирович (как и написано на личной странице). -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 17:33, 4 марта 2017 (UTC) Ещё совет: для идентификации авторства иногда помогает Словарь псевдонимов Масанова (есть на [http://feb-web.ru/feb/masanov/default.asp ФЭБ]]). Например, «Андреев Н. Н.» может быть, одним из [http://feb-web.ru/feb/masanov/man/01/man00439.htm этих], хотя Масанов прямо на ЭСГ не указывает. Ещё можно поискать в этом словаре по метке «ЭСГ»: «site:feb-web.ru/feb/masanov/ ЭСГ», авось что-нибудь и найдётся. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 17:51, 4 марта 2017 (UTC) :Большое спасибо, и извините что бес попутал в Вашим отчеством :). Трижды по тексту ошибся (. :К Масанову загляну обязательно, когда подойду к этому этапу. Ещё я возлагаю некоторые надежды на проект БСЭ1, так как в нём пересечений по контингенту авторов должно быть больше, чем с авторским коллективом ЭСБЕ. Хотя в редакции Граната отделы по специализациям и не создавались, для целей систематизации и группировку такую структуру "условных отделов", видимо, придётся создать. Тем более, что нескольких авторов с распространёнными ФИО я не могу идентифицировать, пока вживую не увижу их статей. [[Участник:Cherurbino|Cherurbino]] ([[Обсуждение участника:Cherurbino|обсуждение]]) 23:00, 4 марта 2017 (UTC) :Подскажите, пожалуйста, какой минимум данных надо вводить вручную на wikidata, чтобы страничка, которую я буду создавать о нём здесь, оказалась автоматически привязана к тем, которые уже созданы для этой персоны на иностранных викитеках. К примеру, [http://fr.wikisource.org/wiki/Auteur:%C3%89mile_Vandervelde Эмиль Вандервельде]. [[Участник:Cherurbino|Cherurbino]] ([[Обсуждение участника:Cherurbino|обсуждение]]) 23:00, 4 марта 2017 (UTC) ::Минимум-миниморум данных для Викиданных такой (элемент темы обозначим через Qxxx): ::# создать элемент для статьи энциклопедии (обозначим через Qzzz); ::# добавить в Qzzz {{WD property|P31}} = {{WD item|Q17329259}}; ::# добавить в Qzzz {{WD property|P921}} = Qxxx; ::# добавить в Qxxx {{WD property|P1343}} = {{WD item|Q4532138}} с квалификатором {{WD property|P248}} = Qzzz; ::А также в [[Модуль:Другие источники]] в массив otherSources надо внести информацию про {{WD item|Q4532138}}. ::Полный набор свойств, которые желательно заполнить в Qzzz легче показать на примере: {{WD item|Q22283612}} -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 05:29, 5 марта 2017 (UTC) == Русская старина == Занимаюсь сейчас этим журналом: делаю указатели. Почти все выпуски загружены на [[commons:Category:Russkaja starina|commons]] (не мной). Всё это гугловские сканы. Каждый представлен в двух экземплярах: один полный, второй с обрезанными первыми страницами (инф. страница Гугл и пустые стр. обложки). -- [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 16:47, 19 марта 2017 (UTC) == [[Город в табакерке (Одоевский)|Город в табакерке]] == Не так давно поместил в ВТ эту сказку. Сегодня появилась правка и выяснилось, что я ошибся в названии, а сказка [[Городок в табакерке (Одоевский)|уже в ВТ имеется]]. Что делать: удалять, оформить как разные редакции? -- [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 17:02, 22 марта 2017 (UTC) :На ваше усмотрение. На мой взгляд нужды хранить обе эти редакции нет: текст почти совпадает, оба источника не ахти какие академические. Только вот в [[Городок в табакерке (Одоевский)]] есть противоречивая информация о первой публикации (сноска и параметр ДАТАПУБЛИКАЦИИ) — тут надо разобраться... -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:43, 23 марта 2017 (UTC) ::В "Сказках русских писателей" (стр. 672) сказано так: "Первоначальная публикация (отдельное издание) в 1834 году". Нашёл "[http://arch.rgdb.ru/xmlui/handle/123456789/33915#page/211/mode/2up Детскую книжку для воскресных детей на 1835 год]". Там этой сказки нет. Поправлю, а свой вариант удалю. -- [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 11:16, 23 марта 2017 (UTC) == Канадский викиливрс == Не работает. На всякий случай, обсуждение переезда [https://wikisource.org/wiki/Wikisource_talk:Wikilivres здесь]. -- [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 05:17, 31 марта 2017 (UTC) == [[Участник:Sergey kudryavtsev/Использование Викиданных]] == Сергей, не возражаете, если я в основное пространство перенесу? [[Участник:Ratte|Ratte]] ([[Обсуждение участника:Ratte|обсуждение]]) 14:57, 6 мая 2017 (UTC) :Ничуть, переносите. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 18:40, 6 мая 2017 (UTC) :: Перенес в [[Справка:Викиданные]], спасибо за ценное руководство. {{s|PS. Вас не затруднит {{tl|Объявления}} отпатрулировать?}} [[Участник:Ratte|Ratte]] ([[Обсуждение участника:Ratte|обсуждение]]) 18:45, 7 мая 2017 (UTC) ==Ноты== <pre> {| | {{МСР/img|399|2|align=center|size=320}} | → | <score>{ \override Staff.TimeSignature #'stencil = ##f \override Score.SystemStartBar #'collapse-height = #1 \clef bass \time 8/4 \stemDown c \stemNeutral d e (f) g a b (c') }</score> |} </pre> {| | {{МСР/img|399|2|align=center|size=320}} | → | <score>{ \override Staff.TimeSignature #'stencil = ##f \override Score.SystemStartBar #'collapse-height = #1 \clef bass \time 8/4 \stemDown c \stemNeutral d e (f) g a b (c') }</score> |} --[[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 20:17, 26 мая 2017 (UTC) == [[НЭС/Ноты]] == Сергей, приветствую. Если у вас найдется время, хотел бы попросить вас добавить [http://viewer.rusneb.ru/ru/rsl01004103539?page=494 эту статью]. Она осталась одной из немногих несделанных в [[Новый энциклопедический словарь/Словник/168]] — очевидно, из-за того, что тайное искусство Score пока доступно лишь избранным. Был бы очень признателен. [[Участник:Ratte|Ratte]] ([[Обсуждение участника:Ratte|обсуждение]]) 17:10, 29 мая 2017 (UTC) :Я пока не умею в score рисовать вот эти горизонтальные скобки, да ещё и с буковками. Сделайте пока картинкой. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 03:42, 30 мая 2017 (UTC) :: Горизонтальные скобки - это такие? [[Участник:Ratte|Ratte]] ([[Обсуждение участника:Ratte|обсуждение]]) 14:49, 30 мая 2017 (UTC) {| | <score>{ \relative c'{ \set Score.alternativeNumberingStyle = #'numbers \repeat volta 3 { c4 d e f | } \alternative { { c4 d e f | c2 d \break } { f4 g a b | f4 g a b | f2 a | \break } { c4 d e f | c2 d } } c1 \break \set Score.alternativeNumberingStyle = #'numbers-with-letters \repeat volta 3 { c,4 d e f | } \alternative { { c4 d e f | c2 d \break } { f4 g a b | f4 g a b | f2 a | \break } { c4 d e f | c2 d } } c1 } }</score> |} :: Да шут их знает... Эти скобки, которые вы изобразили, используются для обозначений повтора, а на рисунке - это просто способ объединить ноты в октавы. Если сможете добавить текст над и под ними — могут сгодиться. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 15:00, 30 мая 2017 (UTC) ::: Это совсем другие скобки. Те, которые здесь нужны, описаны здесь. [http://lilypond.org/doc/v2.19/Documentation/notation/outside-the-staff This section discusses how to add emphasis to elements in the staff from outside of the staff.] Но их очень трудно воспроизвести. Нужен специальный опыт для этого. У меня пока не получается. --[[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 14:10, 31 мая 2017 (UTC) ==[[Справка:Ноты/Примеры]]== Сергей, поскольку освоение ЛилиПонда - дело непростое, я завёл страницу для нотных примеров с объяснениями, как их кодировать. Если у Вас есть чем поделиться, добавляёте туда примеры Ваших опытов. Это может быть полезно нам обоим и всем, кто рискнёт к нам присоединиться. Ваш, Дима --[[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 16:22, 2 июня 2017 (UTC) :{{ping|Dmitrismirnov}} Конечно, есть. Сейчас я добавил туда пример «Из статьи МСР Артикуляция» с объяснением неочевидных в моём представлении мест. Посмотрите, не погрешил ли я где против вашего ремесла ;-) ::: Диезы или бемоли при ключе желательно указывать в том порядке, в каком они появляются после изображения ключа: ::* \key d \major обозначает тональность ре мажор, что дает два диеза: фа диез (fis) и до диез (сis). --[[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 13:28, 3 июня 2017 (UTC) :::: Учту на будущее. ''… в том порядке, в каком они появляются после изображения ключа'' — т.е. сверху вниз, да? Помните, я вас спрашивал: «В каком порядке лучше указывать ноты в аккорде сверху вниз или снизу вверх?» В аккордах тоже сверху вниз? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 15:06, 3 июня 2017 (UTC) ::::: Сергей, нет, не сверху вниз, а по-порядку: диезы или бемоли добавляютcя по "квинтовому кругу": [[File:Circle of fifths deluxe 4.svg|thumb|center|350px|Diagram of key signatures|Circle of fifths / "квинтовый круг"]] <center> то, есть: фа#, до#, соль#, ре#, ля#, ми#, си# или: си-бемоль, ми-бемоль, ля-бемоль, ре-бемоль, соль-бемоль, до-бемоль, фа-бемоль. </center> а в аккордох, я думаю, неважно в каком порядке сверху вниз или снизу вверх... хотя я предночитаю снизу вверх --[[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 11:18, 4 июня 2017 (UTC) --[[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 11:18, 4 июня 2017 (UTC) :Я думаю, что человеку одновременно и с музыкальным и с техническим образованием освоить ЛилиПонд не составит труда. Я не про себя говорю, меня в детстве пытались научить играть на фортепьяно, но мне настолько это было сложно, что это продолжалось месяца два. Так что для меня это не взятая высота. :-( Зато я лично знаю двоих профессиональных программистов, которые очень хорошо играют на фортепьяно. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:14, 3 июня 2017 (UTC) == Зачем Вы сами правите статьи БСЭ1? == Для этого есть рядовые участники. Предполагаю, что привила оформления изменились. Если не затруднит, могли бы Вы в проекте БСЭ1 сделать запись о порядке оформления? Заранее спасибо. --[[Участник:Zhuvv63|ЖуковВВ]] ([[Обсуждение участника:Zhuvv63|обсуждение]]) 09:47, 3 июня 2017 (UTC) :{{ping|Zhuvv63}} Я не совсем понимаю, в чём ваш вопрос заключается. В последнее время я связал много статей БСЭ1 с Викиданными. В связи с этим значение параметра ВИКИПЕДИЯ может формироваться автоматически. Поэтому я убираю Special:Search из параметра ВИКИПЕДИЯ вот [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%91%D0%A1%D0%AD1%2F%D0%91%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87%D0%B8%2C_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%80%D0%B0%D0%B4&type=revision&diff=2584675&oldid=2524115 так]. Вы про это? Это никакое не изменение привил оформления статей. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 10:20, 3 июня 2017 (UTC) :: Подскажите, уважаемый [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]], а как поступать с новыми статьями, для которых нашлась аналогичная страница в Википедии? Что, можно сразу не заполнять ту строчку? --[[Участник:Zhuvv63|ЖуковВВ]] ([[Обсуждение участника:Zhuvv63|обсуждение]]) 13:25, 3 июня 2017 (UTC) :::{{ping|Zhuvv63}} Вместо того, чтобы заполнять параметр ВИКИПЕДИЯ, можно при помощи гаджета «WEF: ссылки» сразу же связать статью с элементом Викиданных, который соответствует теме этой статьи. Этот гаджет подключается в Настройках, в разделе «Викиданные: формы для редактирования (WEF)». Вы про этот гаджет знаете? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:45, 3 июня 2017 (UTC) ::: После того, как вы связали статью БСЭ1 с элементом Викиданных, достаточно будет детать «purge» статьи в виктеке (для этого есть гаджет «»), и вуаля — ссылки на википроекты появятся сами. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:51, 3 июня 2017 (UTC) ::::* Уточню, гаджет подключается в Настройках только в Википедии. (Хорошо бы и в Викитеку добавить.) Как подключить в ВТ, в Викиданных, и про некоторые нюансы: [[Викитека:Форум#Гаджет WEF и Викиданные]]. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 17:59, 3 июня 2017 (UTC) ::::* При последующих ботозаливках БСЭ1 не буду добавлять параметр ВИКИПЕДИЯ. В шаблоне {{t|Отексте}} оказывается есть скрытый параметр ПОИСК, делающий тоже. Просто он не документирован, я о нём не знал. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 18:03, 3 июня 2017 (UTC) :::* Штучкой "WEF:Ссылки" пользуюсь активно - за последние три месяца больше тысячи статей БСЭ1 связал со статьями Википедии (правда цель другая была: показать сообществу Википедии проект БСЭ1, для привлечения новых участников (получилось наоборот)). В статьях ВП меня еще там заставляют вставлять шаблон "Внешние ссылки". О том, что надо в какой-то момент делать «purge» и «Таб о» только сейчас услышал. Соответственно, в голове "каша" - непонятно какая же последовательность действий должна быть правильной. Такая же история и по заполнению шаблона "Об авторе" - непонятно, в каких случаях надо в явном виде писать "ДАТАРОЖДЕНИЯ", а в каких эти данные сами туда попадают. Нужна инструкция для "непрограмистов" - обычное "документирование" так написано, что вообще всякую надежду убивает у обычного человека на освоение этого движка. --[[Участник:Zhuvv63|ЖуковВВ]] ([[Обсуждение участника:Zhuvv63|обсуждение]]) 00:01, 4 июня 2017 (UTC) :::*: ''В статьях ВП меня еще там заставляют вставлять шаблон "Внешние ссылки".'' — Странно, меня дважды просили как раз об обратном — не ставить этот шаблон, мол, это консенсусное действие (см. [[:w:Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev#Внешние ссылки]]). На это мне пришлось их вежливо "отшить" и после этого. :::*: Про то, откуда берётся дата рождения написано в [[Шаблон:Обавторе#Использование Викиданных]] и в [[Справка:Викиданные#Люди]]. На второй странице рассказывается об основных понятиях Викиданных и как их можно править "голыми" руками. :::*: ''обычное "документирование" так написано, что вообще всякую надежду убивает у обычного человека на освоение этого движка.'' — Чтобы написать хорошую документацию, нужно особого рода дарование и уйма времени. Поэтому так мало людей, которые её пишут. Вот взять к примеру нашего [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]], Дмитрий — профессиональный [[:w:Смирнов, Дмитрий Николаевич (композитор)|композитор]]. Он нашёл время и, пользуясь своими познаниями в музыке, перевёл для нас с английского документацию по тегу score — [[Справка:Ноты]]. Пусть даже там не всё понятно и гладко — совместными усилиями со временем мы её исправим. Вы сами попытайтесь изучить какую-нибудь небольшую тему, и попробуйте напиcать по ней документацию. Если видите что-то описано плохо, непонятно или неправильно — попробуйте это исправить или предложите автору справки конкретные формулировки. Главное, не сидеть сложа руки охая что, мол, «то не так, да это плохо». -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:55, 4 июня 2017 (UTC) == Помощь бота == Сергей, добрый день. Тут я немного накосячил на ВД, причем что-то у меня не работает инструмент по удалению. Можешь для этого набора [https://petscan.wmflabs.org/?psid=1088802] вырезать напрочь P131? [[Участник:ShinePhantom|ShinePhantom]] ([[Обсуждение участника:ShinePhantom|обсуждение]]) 16:36, 12 июня 2017 (UTC) :{{ping|ShinePhantom}} <small>Я был в отпуске, в Берлине, только вчера вернулся.</small> В этом наборе было всего 3 статьи, я из них вручную удалил P131. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 05:33, 4 июля 2017 (UTC) == Викиданные для стихотворений Шелли в переводе Бальмонта == Здравствуйте. Будьте добры, поясните вашу активность в Викиданных для данной группы стихотворений. Я сейчас как раз продолжаю некоторое создание/наполнение статей в Викиданных для стихотворений Шелли. На [[Азиола (Шелли/Бальмонт)|Азиоле]] как раз остановился. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 04:59, 5 июля 2017 (UTC) :[[Азиола (Шелли/Бальмонт)]] была кем-то связана с [[:d:Q31888569]] (оригинал этого стихотворения). Я проверил наличие ручных интервик, после чего убрал русский перевод из [[:d:Q31888569]]. Тоже самое я сделал с [[Аретуза (Шелли/Бальмонт)]], дополнительно сделав для этого перевода отдельный элемент Викиданных ([[:d:Q19222612]]). -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 05:09, 5 июля 2017 (UTC) :: Это я как раз и делаю. На странице Викиданных в группе Wikisource собираются вместе оригинал и его переводы. Это позволяет связывать статьи без дополнительного добавления iwiki в статьях. Создавать отдельную статью в ВД на перевод, на мой взгляд, совершенное излишество. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 07:46, 5 июля 2017 (UTC) ::: Значит, вы неправильно поступаете. Отдельный элемент Викиданных для каждого перевода — это не не излишество, а насущная необходимость и требование [[:d:Wikidata:WikiProject Books]]. Без отдельного элемента для перевода невозможно описать его в Викиданных (название, язык, переводчик, данные о публикациях и пр.). Если помещать ссылки оригинального произведения и в один элемент, становится не понятно, к чему именно относятся значения свойств. Кроме того, иногда есть несколько переводов на один язык, а Викиданные разрешают в элементе только одну ссылку per wiki. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 09:13, 5 июля 2017 (UTC) :::: Ха. В таком случае объем работ для произведений и переводов увеличивается в несколько раз. Пусть этим занимаются настоящие маньяки. Для оставшегося списка стихотворений Шелли пойду накидаю простых интервик. Спасибо. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 19:44, 5 июля 2017 (UTC) == [[MediaWiki:Proofreadpage index data config]] == Could you look at [https://lists.wikimedia.org/pipermail/wikisource-l/2017-July/003226.html this]? [[Участник:Ankry|Ankry]] ([[Обсуждение участника:Ankry|обсуждение]]) 20:26, 17 июля 2017 (UTC) == Удалить страницу == Здравствуйте. Я хотел создать категорию, но по ошибке создал [[Книги Якова Исидоровича Перельмана|страницу]]. Удалите её, пожалуйста. --[[Участник:Kaidor|Kaidor]] ([[Обсуждение участника:Kaidor|обсуждение]]) 14:59, 26 июля 2017 (UTC) :{{ping|Kaidor}} {{done}} -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 15:01, 26 июля 2017 (UTC) ::Благодарю за оперативность. --[[Участник:Kaidor|Kaidor]] ([[Обсуждение участника:Kaidor|обсуждение]]) 15:06, 26 июля 2017 (UTC) == Переводы Гейне в сборнике Бальмонта == Здравствуйте. Сейчас я занимаюсь размещением первого Сборника стихотворений Бальмонта от 1890 года. В сборнике есть 50 переводов стихотворений Гейне. Для части из них я попытался определить название оригинала. Могли бы вы проверить мои догадки и подсказать названия пропущенных оригиналов? Раздел обсуждения — [[Обсуждение участника:Averaver#Переводы Гейне в Сборнике Бальмонта от 1890 года|Переводы Гейне в Сборнике Бальмонта от 1890 года]]. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 21:06, 24 августа 2017 (UTC) :Хорошо, я буду вписывать оригиналы прямо на вашей странице обсуждения. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:14, 26 августа 2017 (UTC) :{{ping|Averaver}} А что в этом списке означают вопросительные знаки? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:26, 26 августа 2017 (UTC) :Определил все, кроме 76. «В лучезарном сияньи роскошного дня…» По форме и по содержанию похоже, что оно из цикла [[Северное море (Гейне)|Северное море]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:56, 26 августа 2017 (UTC) :: Знак "?" - это мое предположение, практически ни на чем не основанное. Спасибо вам большое. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 08:52, 26 августа 2017 (UTC) Вплотную подошёл к переводам стихотворений Гейне и засомневался в правильности соответствия перевода и оригинала. Похоже, в первом стихотворении я точно неправильно определил эту пару. Могли бы вы взглянуть на пары перевод/оригинал, помеченные знаком "?" у меня в обсуждении? Не хотелось бы запутывать читателей. С уважением, --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 16:46, 22 сентября 2017 (UTC) :::Первое стихотворение («Замок с выси гор глядится…») однозначно не соответствует «Da droben auf jenem Berge…», но найти оригинал пока не удалось... -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 19:11, 23 сентября 2017 (UTC) :::{{ping|Averaver}} Всё остальное тоже порверил, там вы правильно определили оригиналы. Первое же стихотворение по тематике похоже на цикл [[Возвращение домой (Гейне)|Возвращение домой]] («Da droben auf jenem Berge…», кстати, оттуда же), где описывается поездка Гейне в 1823 году по Рейну. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:03, 25 сентября 2017 (UTC) == [[ЭСБЕ/Абу-Симбель]] == Статья на бумаге расположена на двух страницах, а в показываемом на странице тексте видна только одна часть. В оригинале с подстрочником стоит шаблон "перенос", но сходу не могу понять - то ли шаблон этот как-то не так работает, то ли с его использованием что-то не так. "Править самому" подстрочник в данном случае как-то стрёмно, я в шаблонах плохо разбираюсь. --[[Участник:Evgen2|Evgen2]] ([[Обсуждение участника:Evgen2|обсуждение]]) 15:57, 10 сентября 2017 (UTC) :{{ping|Evgen2}} Ошибка была в словнике — исправил [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%AD%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%BA%D0%BB%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%8C_%D0%91%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%B3%D0%B0%D1%83%D0%B7%D0%B0_%D0%B8_%D0%95%D1%84%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0%2F%D0%A1%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B8%D0%BA%2F01&type=revision&diff=2803083&oldid=2595167 вот так]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:03, 11 сентября 2017 (UTC) == [[ЭСБЕ/Абул-Касим]] и [[ЭСБЕ/Альбуказес]] == ...продолжаем разговор. Текст обоих статей потерялся, зато появились ссылки с одной на другую. Там и там ваши правки и патрулирование Возможно, виноват бот ([https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%AD%D0%A1%D0%91%D0%95/%D0%90%D0%BB%D1%8C%D0%B1%D1%83%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B5%D1%81&diff=prev&oldid=1023822], см. следущую правку}, тогда возможно он еще где-то накосячил. --[[Участник:Evgen2|Evgen2]] ([[Обсуждение участника:Evgen2|обсуждение]]) 21:19, 14 сентября 2017 (UTC) :{{ping|Lozman}} Взгляните, пожалуйста. Почему-то {{tl|ЭСБЕ}} при наличии параметра СТРАНИЦЫ не делает трансклюзию из ПИ «Страница:» и ставит [[:Категория:Отсутствует текст статьи]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 03:41, 15 сентября 2017 (UTC) :: Сбой был связан с попыткой [[Обсуждение модуля:Отексте#pages onlysection|добавить]] возможность трансклюзии в другие энциклопедии. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 10:53, 15 сентября 2017 (UTC) :::{{ping|Vladis13}} Спасибо, что поправили. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:41, 17 сентября 2017 (UTC) == Шаблон "Альтернативные переводы/de/In mein gar zu dunkles Leben" == По непонятным причинам, в шаблоне {{tl|Альтернативные переводы/de/In mein gar zu dunkles Leben}} не показываются последние переводы Бальмонта и Блока. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 07:31, 7 октября 2017 (UTC) : Почему-то шаблон {{tl|Альтернативные переводы}} обрабатывал только первые 6 переводов, хотя рассчитан был на 10. Добавил определение для еще четырех, теперь работает. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 13:27, 7 октября 2017 (UTC) :: Спасибо. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 14:20, 7 октября 2017 (UTC) == Оформление OCR с использованием шаблона F == Сергей, прошу прощения за вмешательство в вашу вотчину, но я позволил себе оформить один текст переводов Гейне так, как мне представляется оптимальным: [[special:diff/3076420|текст]], [[Служебная:Diff/3076419|ПИ Страница]]. На мой взгляд, такое оформление имеет ряд преимуществ, главное из которых — «бесшовная» склейка страниц (единый отступ, отсутствие лишних полей сверху/снизу, пустые строки между строфами задаются в ПИ Страница). Пожалуйста, сообщите ваше мнение об этом способе. Вообще мне кажется, что от чистого {{tl|poem-on}} нужно как-то уходить; для этой цели я разработал ряд новых шаблонов ({{tl|v}}, {{tl|f}} и др.). — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 19:15, 10 февраля 2018 (UTC) :На самом деле здесь два несвязанных вопроса — 1) {{tl|poem-on}}/{{tl|poem-off}} vs {{tl|f}} и 2) тег pages vs {{tl|Страница}}. :Про {{tl|f}} ничего сказать не могу, его надо пробовать, тогда и появится мнение. Единственное, что настораживает, так это то что первый неименованные параметр не имеет определённого назначения: то это текст стихотворения, то — заголовок. И это только для того, чтобы писать <nowiki>{{</nowiki>f|Заголовок|Текст<nowiki>}}</nowiki> вместо <nowiki>{{</nowiki>f|title=Заголовок|Текст<nowiki>}}</nowiki>. На мой взгляд именованные параметры не должны иметь неименованных аналогов. :Про тег pages. Вы указали три «достоинства»: :1) ''единый отступ'' — не понял, о чём это вы, поясните; :2) ''отсутствие лишних полей сверху/снизу'' и ''пустые строки между строфами задаются в ПИ Страница'' — какое же отсутствие, если вам пришлось его добавить сверху на [[Страница:Heine-Volume-5.pdf/13]]? А ведь это именно тот перевод строки, что был между {{tl|Страница}}. :Неоспоримые достоинствами тега pages я могу назвать автоматическую нумерацию (параметр num= у {{tl|Страница}}) и бо́льшее удобство при большом числе страниц. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:49, 12 февраля 2018 (UTC) :{{ping|Lozman}} Попробовал в [[Средь тихой ночи, в сладком сне (Гейне/Хвостов)/ПСС Гейне 1904 (ДО)]] использовать {{tl|f}} вот так: <pre> {{f| {{Страница|Heine-Volume-5.pdf/13|num=12|section=Средь тихой ночи, в сладком сне}} {{Страница|Heine-Volume-5.pdf/14|num=13|section=Средь тихой ночи, в сладком сне}} }} </pre> :Конец станицы пришёлся на середину строфы, и указанный выше код даёт лишнюю пустую строку внутри строфы. Чтобы это выглядело пристойно, приходится не разделять вызовы {{tl|Страница}} переводом строки. При этом, если применять {{tl|poem-on}} и {{tl|poem-off}}: <pre> {{poem-on}} {{Страница|Heine-Volume-5.pdf/13|num=12|section=Средь тихой ночи, в сладком сне}} {{Страница|Heine-Volume-5.pdf/14|num=13|section=Средь тихой ночи, в сладком сне}} {{poem-off}} </pre> :то пустой строки внутри строфы нет. Как это объяснить? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:32, 12 февраля 2018 (UTC) :: Простите, погорячился )) На самом деле, отступ слева одинаково (хотя и разными средствами) обеспечивают оба шаблона; похоже, я сравнивал этот функционал с каким-то другим шаблонов (я их много перепробовал). Насчет склейки страниц — это скорее относится к способу вставки пустой строки на этой склейке, который не особо зависит от шаблона. Вы вставляете пустую строку между блоками <nowiki><poem></nowiki> (в конце первой страницы), в результате она обрабатывается как отдельный абзац со своими отступами (посмотрите, например, расстояние между третьей и четвертой строфами в [[Чего же ты медлишь, сын крови и тьмы? (Гейне/Хвостов)/ПСС Гейне 1904 (ДО)]] — оно существенно больше, чем между другими строфами). А я вставляю эту строку внутрь <nowiki><poem></nowiki> в начале второй страницы, при этом все пустые строки имеют одинаковую высоту, т.к. все находятся внутри блока <nowiki><poem></nowiki>, а между блоками пустых строк нет. Но сами шаблоны отличаются не так сильно, как я себе представлял. Основное функциональное различие в том, что {{tl|f}} (как и {{tl|poemx}}) имеет встроенный тег <nowiki><poem></nowiki>, который добавляет принудительный перевод строки (<nowiki><br></nowiki>). Поэтому он не подходит для использования с шаблоном {{tl|страница}}, но гораздо лучше работает с <nowiki><pages></nowiki>. Помимо этого, различия между шаблонами в основном визуальные (когда-то я сам разработал дизайн {{tl|poem-on}}, но с тех пор мои вкусы изменились). В общем, я не навязываю свои взгляды и предпочтения, просто размышляю. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 02:21, 18 февраля 2018 (UTC) ::: Я тоже просто размышляю, пытаюсь понять, что именно происходит. ::: ''Основное функциональное различие в том, что {{tl|f}} (как и {{tl|poemx}}) имеет встроенный тег <nowiki><poem></nowiki>, который добавляет принудительный перевод строки (<nowiki><br></nowiki>).'' — Получается один тег poem (из ПИ Страница:) вложен в другой (из шаблона)? ::: Про то, что расстояние между строфами получается больше, я знаю. Я вставляю пустую строку в конце страницы после <nowiki></poem></nowiki>, а не до него, потому что во втором случае ([https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0%3AHeine-Volume-5.pdf%2F14&type=revision&diff=3081829&oldid=3076837 вот так]) строфы сольются в одну (по крайней мере, если использовать {{tl|poem-on}} и {{tl|poem-off}}). Я это приписывал природе самого тега <nowiki><poem></nowiki>. При этом я вижу, что пустая строка сразу после <nowiki><poem></nowiki>, как это сделали вы [[Страница:Heine-Volume-5.pdf/13|здесь]], не игнорируется — не странно ли: какая разница в конце или в начале? Это наталкивает меня на мысль, что не тег <nowiki><poem></nowiki> «сглатывает» пустую строку перед <nowiki></poem></nowiki>, а конкретный способ инклюзии. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:05, 18 февраля 2018 (UTC) :::: Не вложен. Здесь используются т.н. [[w:en:Help:Strip markers|Strip markers]], которые скрывают сложное содержимое, добавляемое на страницу, от разметки самой страницы. Т.е. для включаемого содержимого один тег poem, для разметки страницы — другой. Особенность тега poem в том, что в конце его текстового содержимого пустые строки игнорируются (и <nowiki><br /></nowiki> не добавляется), поэтому такой способ при склейке не работает. А вот в начале poem пустые строки сохраняются, что я и использую. Ну и {{tl|poem-on}} не имеет встроенного poem, поэтому не добавляет <nowiki><br /></nowiki> на стыке страниц, отчего и слепляются строки. Нужно либо прописывать poem явно между {{tl|poem-on}} и {{tl|poem-off}}, либо вставлять <nowiki><br /></nowiki> между шаблонами {{tl|страница}}, либо использовать шаблон, в котором это уже есть. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 17:09, 18 февраля 2018 (UTC) == Вычитка в РСКД == Сергей, а почему вы удаляете статус 100 % вычитки из статей РСКД ([https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=РСКД/Rufius&diff=3166006&oldid=2599814], [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=РСКД/Crux&diff=3166175&oldid=3054833], [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=РСКД/Sarmaticum_mare&diff=3166156&oldid=3087078])? Я их вычитывал. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 00:44, 6 марта 2018 (UTC) :Добрый день! Чтобы вычитывать, нужен скан и текст вместе, а здесь этого нет. Конечно, маленькие статьи вроде [[РСКД/Rufius]] ещё можно вычитать по dlib.rsl.ru, но такие как [[РСКД/Crux]] — едва ли. И второе соображение: как же можно вычитывать текст в СО по скану в ДО? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:07, 6 марта 2018 (UTC) :: Ну как же нет, если на странице текст и ссылка на скан. Какая разница, на РГБ скан или на Commons? У меня он на ПК. :: Вы хотите сказать, что вычитывать СО по тексту ДО нельзя? Не только я так вычитываю, смотрите правки всех опытных активных участников за последние сутки. Если вы настаиваете, давайте вынесем на форум. Просто меня это очень удивило. UPD: Кстати, вы сами вычитку 100% ставите [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=ЭСБЕ/Абенсберг&diff=982373&oldid=982301 в аналогичных случаях]. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 06:33, 6 марта 2018 (UTC) ::: ''вычитывать СО по тексту ДО нельзя'' — это нельзя назвать вычиткой, это что-то другое. [[ЭСБЕ/Абенсберг]] — здесь КАЧЕСТВО=100% значит, что текст в СО преобразован из текста в ДО ([[ЭСБЕ/Абенсберг/ДО]]), который в свою очередь вычитан по скану. В случае РСКД этот промежуточный этап (текст в ДО) пропущен. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:13, 6 марта 2018 (UTC) :::: Считаю, что производимая вычитка СО максимально приближена к оригиналу в ДО. При этом она качественней, чем просто делать инструментом конвертации ДО>СО участника Hinote. Дело в том, что разница между ДО и СО не только в смене ряда букв, но и в ином написании многих современных слов. В том числе греческих, см. [[Обсуждение:Сочинения Платона (Платон/Карпов)#Устарелые переводы названий]]. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 18:49, 7 марта 2018 (UTC) ::: ''Если вы настаиваете, давайте вынесем на форум.'' — Я не настаиваю, я восстановлю КАЧЕСТВО=100%. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:27, 6 марта 2018 (UTC) :::: Просто в ином случае надо дополнять правила, и ботом перекатегоризовывать статусы массы страниц Викитеки, снимая статусы вычитки у страниц СО на основе сканов в ДО. И может как-то блокировать параметр в шаблонах-шапках. Сложное предложение, надо думать на форуме. Имхо консенсус сомнителен даже при текущем крайне малом числе участников. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 18:49, 7 марта 2018 (UTC) == Удаление редакторских примечаний == Поясните пожалуйста [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=РСКД/Sarmaticum_mare&diff=3173151&oldid=3166286 удаление] моих редакторских примечаний, сделанных через специально созданный для этого шаблон {{t|примечание ВТ}}? Сделаны согласно правилу [[Справка:Что содержит Викитека#Увеличение ценности текстов]]. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 18:56, 7 марта 2018 (UTC) :Сам не понимаю. Откатил к вашему варианту. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:02, 9 марта 2018 (UTC) == Share your experience and feedback as a Wikimedian in this global survey == <div class="mw-parser-output"> <div class="plainlinks mw-content-ltr" lang="ru" dir="ltr"> Привет! Фонд Викимедиа проводит опрос, чтобы узнать, насколько хорошо мы поддерживаем вас в вики-проектах и вне их, а также что нам стоит улучшить или изменить в будущем. Ваше мнение напрямую повлияет на текущую и будущую работу Фонда Викимедиа. Вы были выбраны случайным образом для участия в этом опросе, так как мы хотим услышать мнения из вашего сообщества Викимедиа. Этот опрос доступен на разных языках, и его заполнение займёт от 20 до 40 минут. <big>'''[https://wikimedia.qualtrics.com/jfe/form/SV_5ABs6WwrDHzAeLr?aud=VAE&prj=ot&edc=6&prjedc=ot6 Примите участие в опросе прямо сейчас!]'''</big> [[m:Special:MyLanguage/Community_Engagement_Insights/About_CE_Insights|На странице проекта]] вы можете узнать о нём подробнее и увидеть, как ваши ответы и отзывы помогают Фонду Викимедиа поддерживать таких редакторов, как вы. Этот опрос проводится с участием сторонней компании и регулируется их [[:foundation:Community_Engagement_Insights_2018_Survey_Privacy_Statement|политикой конфиденциальности и персональной информации]] (на английском языке). Дополнительную информацию об этом опросе вы можете найти на нашей [[m:Special:MyLanguage/Community_Engagement_Insights/Frequently_asked_questions|странице Часто задаваемых вопросов]]. Если вам необходима дополнительная помощь или если вы хотите перестать получать сообщения, связанные с этим опросом, отправьте письмо [[:m:Special:EmailUser/WMF Surveys|WMF Surveys]] через вики-почту (функция «Письмо участнику»). Спасибо! </div> <span class="mw-content-ltr" dir="ltr">[[m:User:WMF Surveys|WMF Surveys]]</span>, 18:36, 29 марта 2018 (UTC) </div> <!-- Сообщение отправил Участник:WMF Surveys@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Community_Engagement_Insights/MassMessages/Lists/2018/ot6&oldid=17881403 --> == Цель — закончить указатель == Заглянул в архив форума — искал обсуждение, в котором упоминался адрес, где хранятся копии базы данных ВТ — то обсуждение не нашёл, но наткнулся на своё сообщение от весны 2016 года, которое смог ввести только голосом и был в отчаянии. Прошло два года, я про это совершенно забыл. Правда, восстановление после операции заняло полтора года, но сейчас могу работать на ВТ, хотя и не так много, как раньше. Хочется закончить указатель, над которым сейчас работаю, и на этом пока остановиться. Давняя мечта — заняться переводом художественной литературы. Понимаю, что вряд ли получится из меня хороший переводчик, но ничего не могу с собой поделать. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 14:06, 10 апреля 2018 (UTC) :Реальность оказалась хуже мечты: за годы работы на ВТ привык, что результат получается относительно быстро и качественно, а переводить — дело кропотливое, медленное и непонятно, какая от моих переводов будет польза. Вернулся к работе в ВТ. Этот указатель подточил мой интерес, нужно заниматься интересными текстами. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 05:25, 12 июля 2018 (UTC) ::{{ping|VadimVMog}} Да, делать указатели, библиографию не так интересно, как заниматься текстами. Я вот, например, пару дней наполнял [[Весы (журнал)/1906]] и авторские страницы, так тоже уже надоедает. Мне помогает переключение вида деятельности, не обязательно доканчивать прямо сейчас. Можете, например, загрузить сканы «Весов» со стихами приглянувшегося поэта и оцифровать их. А потом вернётесь к своему указателю. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:18, 12 июля 2018 (UTC) ::: Слава тебе господи, [[Систематический указатель статей, помещенных в нижепоименованных периодических изданиях с 1830 по 1884 год (Попов)/1885 (ДО)|указатель закончен]]. «Весы» гляну. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 16:18, 12 июля 2018 (UTC) == Reminder: Share your feedback in this Wikimedia survey == <div class="mw-parser-output"> <div class="plainlinks mw-content-ltr" lang="ru" dir="ltr"> Каждый ваш ответ в этом опросе может помочь Фонду Викимедиа улучшить вашу работу в проектах Викимедиа. До сих пор мы слышали всего 29% участников Викимедиа. Этот опросник доступен на разных языках, и его заполнение займёт от 20 до 40 минут. '''[https://wikimedia.qualtrics.com/jfe/form/SV_5ABs6WwrDHzAeLr?aud=VAE&prj=ot&edc=6&prjedc=ot6 Примите участие в опросе прямо сейчас.]''' Если вы уже приняли участие в опросе, мы приносим извинения за то, что вы получили это напоминание. Этот опрос настроен таким образом, чтобы сделать невозможным определить, какие участники приняли в нём участие, поэтому нам пришлось отправить напоминание всем. <span class="mw-translate-fuzzy">Если вы хотите отказаться от следующего напоминания или любого другого опроса, отправьте электронное письмо в адрес [[:m:Special:EmailUser/WMF Surveys|WMF Surveys]] с помощью функции «Письмо участнику».</span>. В этом письме вы также можете задать любые интересующие вас вопросы. [[m:Community_Engagement_Insights/About_CE_Insights|Узнать подробности об этом опросе на странице проекта.]] Этот опрос проводится сторонним сервисом и управляется в соответствии с особым [[:foundation:Community_Engagement_Insights_2018_Survey_Privacy_Statement|положением о конфиденциальности]] Фонда Викимедиа. Спасибо! </div> <span class="mw-content-ltr" dir="ltr">[[m:User:WMF Surveys|WMF Surveys]]</span>, 01:34, 13 апреля 2018 (UTC) </div> <!-- Сообщение отправил Участник:WMF Surveys@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Community_Engagement_Insights/MassMessages/Lists/2018/ot6&oldid=17881403 --> == Your feedback matters: Final reminder to take the global Wikimedia survey == <div class="mw-parser-output"> <div class="plainlinks mw-content-ltr" lang="ru" dir="ltr"> Здравствуйте! Это последнее напоминание о том, что опрос Фонда Викимедиа будет закрыт '''23 апреля 2018 года в 07:00 UTC'''. Этот опросник доступен на разных языках, и его заполнение займёт от 20 до 40 минут. '''[https://wikimedia.qualtrics.com/jfe/form/SV_5ABs6WwrDHzAeLr?aud=VAE&prj=ot&edc=6&prjedc=ot6 Примите участие в опросе прямо сейчас.]''' '''Если вы уже заполнили этот опрос — большое спасибо! Повторно заполнять его не нужно.''' We have designed the survey to make it impossible to identify which users have taken the survey, so we have to send reminders to everyone. Чтобы отказаться от участия в будущих опросах, пошлите письмо [[:m:Special:EmailUser/WMF Surveys|WMF Surveys]] через вики-почту (функция «Письмо участнику»). В этом письме вы также можете задать любые интересующие вас вопросы. [[m:Community_Engagement_Insights/About_CE_Insights|Узнать подробности об этом опросе на странице проекта.]] Этот опрос проводится сторонним сервисом и управляется в соответствии с особым [[:foundation:Community_Engagement_Insights_2018_Survey_Privacy_Statement|положением о конфиденциальности]] Фонда Викимедиа. </div> <span class="mw-content-ltr" dir="ltr">[[m:User:WMF Surveys|WMF Surveys]]</span>, 00:44, 20 апреля 2018 (UTC) </div> <!-- Сообщение отправил Участник:WMF Surveys@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Community_Engagement_Insights/MassMessages/Lists/2018/ot6&oldid=17952438 --> == «Значение неизвестно» в свойствах ВД == Здравствуйте. Заметил, что ваш скрипт создаёт непонятные свойства вроде: [https://www.wikidata.org/w/index.php?title=Q45191593&action=history&year=2018&month=-1&tagfilter= в марте], и вот в последние [https://www.wikidata.org/w/index.php?title=Q53554524&diff=prev&oldid=679954862 пару] [https://www.wikidata.org/w/index.php?title=Q20631577&diff=prev&oldid=680593774 дней]. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 22:12, 17 мая 2018 (UTC) :Это не скрипт (QuickStatements добавлять "unknown value" не умеет), это я сам вручную. Смысл такой: в [[РСКД/Xenophon]]] шесть тем, пронумерованных от 1) до 6), и {{WD item|Q45191593}} 6 шесть значений {{WD property|P921}}, попарное соответствие. 2) — это {{WD item|Q129772}}, 4) — {{WD item|Q463564}}, остальных мне не удалось найти в Викиданных, поэтому для них в P921 указано значение "unknown value". Если вы найдёте этих Ксенофонтов, то заменяйте соответствующее "unknown value" на конкретный Qxxxxxx. Для этого надо нажать на [[Файл:Shak type icon.gif]], выбрать "конкретное значение" и задать Qxxxxxx. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:12, 20 мая 2018 (UTC) :PS: [[Файл:Shak type icon.gif]] в [[Справка:Викиданные#Свойства и типы данных]] назван cоединителем. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:30, 20 мая 2018 (UTC) :: Раньше не встречал это значение, теперь понял, спасибо. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 06:52, 20 мая 2018 (UTC) == Именование журнальных статей == [[Индекс:1870, Russkaya starina, Vol 1. №1-6.pdf|Журнал «Русская старина», том 1]] можно бы начинать оформлять. Хочу только согласовать предварительно именование статей. Мы с Лоцманом обсуждали как-то это дело и я понял так, что статьи, представляющие самостоятельный интерес нужно оформлять <название (автор)>/<источник> <год> (как например 11. Воспоминания Глинки), а статьи не самостоятельные (как например 1. Об издании Русской старины), оформлять Русская старина, 1870, том 1/<название>. Вот только как быть с воспоминаниями Глинки? Воспоминания продолжаются в следующем номере (в первом — их начало). Тогда, видимо, нужно именовать их по второму способу и отдельно сделать именованную по первому способу статью, в которой собраны все части? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 07:52, 27 июля 2018 (UTC) : Я не очень понимаю, что значит «статьи, представляющие самостоятельный интерес»? Интересы-то у всех разные... (помните: А судьи, кто?) Мой опыт мне подсказывает, что основным способом именования должен быть как раз "<название (автор)>/<источник> <год>", а на странице номера журнала - его оглавление со ссылками на них. Ссылками в ПРЕДЫДУЩИЙ= и СЛЕДУЮЩИЙ= отдельные статьи собираются в цельный номер. Способ именования "Русская старина, 1870, том 1/<название>" по-моему подходит для ограниченного числа статей, таких как "От редакции", "Условия подписки", "Об издании журнала в следующем году" и т. п. Хотя, может вы как раз такое понимание «самостоятельного интереса» и имеете ввиду. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 08:48, 27 июля 2018 (UTC) :: Самостоятельный интерес означает, насколько я понимаю, имеет ли статья смысл вне журнала. Те, которые имеют смысл только внутри журнала: «От редакции», «Об издании журнала в следующем году». Самостоятельные, например: стихотворение Тютчева. Теоретически я это понимаю, но на практике журнальные статьи содержат вступительное слово, заключительное слово и могут, вообще говоря, не соответствовать исходному документу (редакция может произвольно сокращать материал для журнальной публикации). Во многих (почти во всех) статьях «Русской старины» так и происходит. Мне в такой ситуации трудно решить, какая это статья — самостоятельная или нет. Точнее, у меня складывается впечатление, что почти все они не самостоятельные. Но я сомневаюсь. Может быть, их надо всё равно относить к самостоятельным. Хорошо. То, что текст сокращён, отредактирован, нас не касается. Мы указываем источник и дело с концом. Но вступительные и заключительные слова редакции и человека, нашедшего документ и предоставившего его редакции, как с этим быть? Вне журнала они выглядят странно, потому что предназначены быть внутри него. Поясню. Внутри журнала всё понятно: документы предоставлены разными людьми и в статьях есть пояснения этих людей, а также, возможно, редакционная справка, выдерживается некий общий стиль публикаций. Если статью выдернуть из журнала, и поместить отдельно (под названием <название (автор)/источник год>), то непонятно, кто это такой пишет к статье послесловие? А если убрать предисловие и послесловие в отдельной (самостоятельной) статье, то тоже нехорошо. Единственный вариант, когда всё хорошо, мне видится в оформлении, соответствующем жизни: журнал, внутри журнала статьи. Если такое оформление почему-либо не устраивает, то тогда хорошо бы знать какие-то критерии, как отличать зёрна от плевел, так сказать. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 21:17, 31 июля 2018 (UTC) :: Критерием можно принять, наверное, такой: если в статье обсуждается внутренняя жизнь журнала, то это несамостоятельная статья. Если же речь идёт о внежурнальной жизни, то — самостоятельная. Остаётся только одна проблема: статьи, публикуемые в разных номерах частями. Если сделать самостоятельную статью, то она должна объединить все разрозненные части, но это вряд ли получится — бывает, что такие статьи (чаще художественные произведения) начинаются с краткого описания предыдущих номеров. Куда их девать? Если убирать, то мы сами начинаем заниматься редактированием. Если не убирать, то произведение будет выглядеть по меньше мере странно. Опять же, единственным разумным решением в рамках Викитеки видится публикация таких статей по частям — так, как они опубликованы в журнале, с небольшим редакторским примечанием, содержащим ссылки на предыдущую и следующие части, либо со второй навигационной панелью. Вы встречали такое? Как выходили из положения? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 18:13, 1 августа 2018 (UTC) ::: Ещё немного подумал на эту тему. В конце концов это всего лишь внутреннее название статьи в ВТ. Какая разница, какое оно будет? Это слева, а это справа, или наоборот… Важно, что в журнале существует навигация и оглавление. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 07:38, 6 августа 2018 (UTC) :::: Практика покажет, что лучше. Иногда бывает полезно попробовать все альтернативы. :::: > Вы встречали такое? Как выходили из положения? :::: Встречал, но оформлять такое со сканов не доводилось. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:57, 6 августа 2018 (UTC) == [[Рацея (Павел Андреевич Федотов)]] == Добрый день! Обращаюсь к вам, поскольку вы отпатрулировали мою правку [[Павел Андреевич Федотов|здесь]]. Можно ли вас попросить отпатрулировать и [[Рацея (Павел Андреевич Федотов)|текст рацеи]], а то уже почти год прошёл… Спасибо, — [[Участник:Adavyd|Adavyd]] ([[Обсуждение участника:Adavyd|обсуждение]]) 18:36, 24 августа 2018 (UTC) :{{done}} -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:20, 25 августа 2018 (UTC) :: Большое спасибо! — [[Участник:Adavyd|Adavyd]] ([[Обсуждение участника:Adavyd|обсуждение]]) 19:43, 25 августа 2018 (UTC) == Категория Многочисленность обитаемых миров (Фламмарион—Готвальт) == Переименовал категорию (была «Множественность», стало «Многочисленность») и внёс изменения в шаблон {{tl|Многочисленность обитаемых миров (Фламмарион—Готвальт)}}, который помещает страницы в эту категорию. Не могу сообразить, почему категория [[:Категория:Многочисленность обитаемых миров (Фламмарион—Готвальт)|Многочисленность обитаемых миров (Фламмарион—Готвальт)]] пустая? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 12:54, 27 августа 2018 (UTC) :{{ping|VadimVMog}} Это из-за кеширования — через некоторое время заполниться. Если не хотите ждать, сделайте пустую правку на страницах, где используется шаблон. Я так сделал с тремя страницами - они появились в категории. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 14:22, 27 августа 2018 (UTC) :: Понятно. Обычно обновление происходит в течение нескольких минут. Здесь прошли сутки, поэтому я подумал, что виноват я сам — что-то недоглядел. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 14:27, 27 августа 2018 (UTC) == Re: help neded == Unfortunanely, #lst transclusions do not work from innside a template ([[MediaWiki:Proofreadpage_index_template]] in this case). There are some ugly hacks to do it using LUA modules, but this does not seem to bo worth that. I made the transclusion in the opposite direction, but still have doubts if it is the right thing to do here. Feel free to correct/revert. [[Участник:Ankry|Ankry]] ([[Обсуждение участника:Ankry|обсуждение]]) 07:02, 10 сентября 2018 (UTC) == [[Александра Андреевна Кублицкая-Пиоттух]] == Кублицкая-Пиоттух — её фамилия по мужу. Так она и приведена в ВП и ВД. Мне кажется, что подход ВП для нас не подходит (пардон за масло масляное). Она известна по своей девичьей фамилии. Я нашёл современные издания (её переводы до сих пор печатают) и везде она А. Бекетова. Искать соответственно будут скорее всего Александру Бекетову, а не Александру Андреевну Кублицкую-Пиоттух. Как думаете, может перевернуть: статью назвать Александра Бекетова, а с Кублицкой-Пиоттух сделать перенаправление? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 06:15, 19 сентября 2018 (UTC) : Раз есть такая уверенность, я не возражаю. Я переименовывал [[Александра Андреевна Кублицкая-Пиоттух]] в [[Александра Андреевна Бекетова]] и поправил связянные страницы, -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:34, 20 сентября 2018 (UTC) == Заметка о К. П. Брюллове == Добрый день! Допускаются ли в Викитеке страницы, содержащие только графические изображения оригинала с нераспознанным текстом? Конкретно, [[Участник:Adavyd/Черновик|в таком формате]]. Все файлы с Викисклада, но там они разбросаны по номерам (см. примечание). Распознанного текста нигде не нашёл (в противном случан мог бы сделать выверку). Если такой формат допускается, я перенесу в ОП и создам страничку про Железнова, нет так нет. Эта публикация — одна из самых ранних биографий К. П. Брюллова, и, если она будет доступна в Викитеке, то на неё можно было бы сослаться из [[:w:ru:Брюллов, Карл Павлович]] и [[:w:ru:Последний день Помпеи]]. Что посоветуете? Спасибо, — [[Участник:Adavyd|Adavyd]] ([[Обсуждение участника:Adavyd|обсуждение]]) 18:19, 5 октября 2018 (UTC) :{{ping|Adavyd}} В основном пространстве имён такое не допускается. А посоветую я вам самому сделать распознанный текст, с помощью OCR-программы (например, ABBYY FineReader — он "понимает" дореформенную орфографию). Порядок действий такой: :# изображения страниц загружаются на Викисклад (уже сделано?); :# для каждого интересуещего Вас номера «Живописного обозрения» в Викитеке делается индекс: [[Индекс:Живописное обозрение 1898, № 1]], [[Индекс:Живописное обозрение 1898, № 2]] и т.д. В качестве примера берите [[Индекс:Иллюстрация, 1848, № 41]] (обратите внимание на раздел «Список страниц», это самое важное); :# каждая страница, где напечатана статья, распознаётся в OCR-программе и выкладываются в пространстве имён «Страница:», например, [[Страница:Живописное обозрение 1898, № 01-52 Page 0713.jpg]]. В результате у Вас должно получиться что-то вроде [[Страница:Иллюстрация, 1848, 42, page 275.jpg]] (обратите внимание на ссылки «предыдущая страница», «следующая страница» и «индекс» — они появляются, когда станица включена в какой-нибудь индекс); :# при помощи шаблона {{tl|Страница}} создаётся статья в основном пространстве имён, [[Заметка о К. П. Брюллове (Железнов)/ЖО 1898 (ДО)]]. Т. к. статья будет собрана из страниц разных номеров, то в параметре |num= надо будет указать и номер, и страицу. У вас должно получится что-то вроде [[Альманзор (Гейне/Михайлов)/ДО]] (тут ещё старая система именование, поэтому «/ДО», а не «/Изд. 1862 (ДО)»). :В качестве примера полностью готовой книги, собранной по этой технологии могу привести [[Индекс:Песни Гейне в переводе М. Л. Михайлова, 1858]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:20, 6 октября 2018 (UTC) *:: Большое спасибо за разъяснения. Да, файлы доступны на Викискладе (см. ссылки из моего черновика). Попробовал один бесплатный онлайновый OCR — он распознаёт крайне плохо. Может, как-нибудь попробую ABBYY FineReader (trial version). К сожалению, в ближайшее время не могу посвятить этому слишком много усилий. В крайнем случае откажусь от Викитеки и создам поддиректорию на Викискладе, сошлюсь из статей на неё. — [[Участник:Adavyd|Adavyd]] ([[Обсуждение участника:Adavyd|обсуждение]]) 01:27, 7 октября 2018 (UTC) == Community Insights Survey == <div class="plainlinks mw-content-ltr" lang="ru" dir="ltr"> '''Поделитесь своим опытом в этом опросе''' Здравствуйте, {{PAGENAME}}! Фонд Викимедиа обращается к Вам с просьбой поучаствовать в опросе, рассказав о своём опыте работы в проекте «{{SITENAME}}», а также в Викимедиа в целом. Цель этого опроса — узнать, насколько хорошо Фонд поддерживает вашу работу в вики, а также о том, как мы можем изменить или улучшить ситуацию в будущем. Всё, чем Вы с нами поделитесь, напрямую повлияет на текущую и будущую работу Фонда Викимедиа. Пожалуйста, потратьте от 15 до 25 минут на то, чтобы '''[https://wikimedia.qualtrics.com/jfe/form/SV_0pSrrkJAKVRXPpj?Target=CI2019List(other,act5) отправить нам свои ответы на этот опрос]'''. Он доступен на различных языках. Этот опрос проводится третьей стороной и [https://foundation.wikimedia.org/wiki/Community_Insights_2019_Survey_Privacy_Statement регулируется настоящим заявлением о конфиденциальности] (на английском языке). См. также [[m:Community Insights/Frequent questions|дополнительную информацию об этом проекте]]. [mailto:surveys@wikimedia.org Напишите нам], если хотите задать какие-либо вопросы, или если не хотите получать будущие сообщения о проведении этого опроса. С уважением, </div> [[User:RMaung (WMF)|RMaung (WMF)]] 14:34, 9 сентября 2019 (UTC) <!-- Сообщение отправил Участник:RMaung (WMF)@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=CI2019List(other,act5)&oldid=19352874 --> == Reminder: Community Insights Survey == <div class="plainlinks mw-content-ltr" lang="ru" dir="ltr"> '''Поделитесь своим опытом в этом опросе''' Здравствуйте, {{PAGENAME}}! Пару недель назад мы приглашали Вас принять участие в опросе сообщества (Community Insights Survey). Это ежегодный опрос Фонда Викимедиа, проводимый в наших глобальных сообществах. Мы хотим узнать, насколько хорошо поддерживаем вашу работу в вики. Мы стали на 10% ближе к нашему целевому показателю участия. Если Вы еще не приняли участие в опросе, то можете помочь нам достичь нашей цели! '''Ваш голос важен для нас.''' Пожалуйста, потратьте от 15 до 25 минут на то, чтобы '''[https://wikimedia.qualtrics.com/jfe/form/SV_0pSrrkJAKVRXPpj?Target=CI2019List(other,act5) отправить нам свои ответы на этот опрос]'''. Он доступен на различных языках. Этот опрос проводится третьей стороной и [https://foundation.wikimedia.org/wiki/Community_Insights_2019_Survey_Privacy_Statement регулируется настоящим заявлением о конфиденциальности] (на английском языке). См. также [[m:Community Insights/Frequent questions|дополнительную информацию об этом проекте]]. [mailto:surveys@wikimedia.org Напишите нам], если хотите задать какие-либо вопросы, или если не хотите получать будущие сообщения о проведении этого опроса. С уважением, </div> [[User:RMaung (WMF)|RMaung (WMF)]] 19:14, 20 сентября 2019 (UTC) <!-- Сообщение отправил Участник:RMaung (WMF)@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=CI2019List(other,act5)&oldid=19395141 --> == Reminder: Community Insights Survey == <div class="plainlinks mw-content-ltr" lang="ru" dir="ltr"> '''Поделитесь своим опытом в этом опросе''' Здравствуйте, {{PAGENAME}}! Осталось всего несколько недель, чтобы принять участие в опросе сообщества (Community Insights Survey)! Мы приблизились к нашему целевому показателю участия на 30%. Если Вы еще не приняли участие в опросе, то можете помочь нам достичь нашей цели! С помощью этого опроса Фонд Викимедиа собирает мнения о том, насколько хорошо мы поддерживаем вашу работу в вики. Участие в опросе займёт всего 15—25 минут и окажет прямое влияние на поддержку, которую мы предоставляем. Пожалуйста, потратьте от 15 до 25 минут на то, чтобы '''[https://wikimedia.qualtrics.com/jfe/form/SV_0pSrrkJAKVRXPpj?Target=CI2019List(other,act5) отправить нам свои ответы на этот опрос]'''. Он доступен на различных языках. Этот опрос проводится третьей стороной и [https://foundation.wikimedia.org/wiki/Community_Insights_2019_Survey_Privacy_Statement регулируется настоящим заявлением о конфиденциальности] (на английском языке). См. также [[m:Community Insights/Frequent questions|дополнительную информацию об этом проекте]]. [mailto:surveys@wikimedia.org Напишите нам], если хотите задать какие-либо вопросы, или если не хотите получать будущие сообщения о проведении этого опроса. С уважением, </div> [[User:RMaung (WMF)|RMaung (WMF)]] 17:04, 4 октября 2019 (UTC) <!-- Сообщение отправил Участник:RMaung (WMF)@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=CI2019List(other,act5)&oldid=19435548 --> == Q17329259 == Добрый вечер. Вы [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Модуль:Другие_источники&diff=next&oldid=3909422 вернули] в модуль проверку элемента Q17329259: ''«есть статьи P31 = Q17329259»''. Это не используемое перенаправление на другой элемент, перед уборкой я проверял есть ли на него ссылки, [https://www.wikidata.org/w/index.php?title=Special:WhatLinksHere&limit=500&target=Q17329259&namespace= таковых нет]. Как понимаю, элемент на грани удаления. Единственные 3 имеющиеся статьи добавили вы сами сегодня [https://www.wikidata.org/w/index.php?title=Q83864117&action=history] [https://www.wikidata.org/w/index.php?title=Q83864052&action=history] и др. Я предлагаю указать в этих элементах правильный элемент Q13433827, на который этот является перенаправлением, ну и убрать хлам. Так то есть масса других таких же мёртвых перенаправлений, но они не упомянуты. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 15:42, 28 января 2020 (UTC) : Дело в том, что пока я заметил, что Q17329259 стало перенаправлением, я успел понасоздавать массу элементов с P31 = Q17329259 при помощи QuickStatements. Поэтому и думал, что таких много. Но раз их осталось всего 4 штуки, тогда действительно можно их исправить и убрать добавленое мною условие. А заменял P31 = Q17329259 на P31 = Q13433827 за мной, оказывается, [[:d:User:MatSuBot|MatSuBot]] (вот, например: [https://www.wikidata.org/w/index.php?title=Q83366946&type=revision&diff=1103822224&oldid=1102380908]). -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:41, 29 января 2020 (UTC) :: Спасибо. Кстати, вообще здесь может быть потенциальная проблема. Ведь в любой момент кто-то может переименовать подобные ключевые элементы; или создать аналогичный элемент, потом увидеть текущий и слить (merge) их сохранив название нового. Получится массовая ошибка сотен тысяч страниц, привязанных через Lua к абсолютным id элементов. Можно конечно попросить в ВД защитить их от переименований до уровня администратора, если ещё не сделано. Ещё в скрипте можно было бы сделать автопереход по перенаправлениям, вместо указания списка id всех возможных перенаправлений, хотя это усложнит код. Но пока не понял как это сделать. Для обычных страниц в моих ботах на Python я борюсь с проблемой так: <syntaxhighlight lang="python"> page = pywikibot.Page(site, title) while page.isRedirectPage(): page = page.getRedirectTarget()</syntaxhighlight> --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 14:30, 29 января 2020 (UTC) == "unknown value" in WD for encyclopedic articles == Добрый день! Если возможно, (для энциклопедических статей) пожалуйста избегайте простановку "P921=unknown value" в Викиданных. Если есть время - создайте элемент, если нет - лучше вообще ничего не ставить. Вы хотите сказать "нет такого элемента", в то время как "unknown value" имеет совсем другой смысл. Спасибо, [[Участник:Henry Merrivale|Henry Merrivale]] ([[Обсуждение участника:Henry Merrivale|обсуждение]]). == Страницы переводчиков == Доброго здоровья, уважаемый Sergey kudryavtsev. Вы много занимаетесь переводчиками, поэтому я обращаюсь к вам. Скажите, пожалуйста, к какому консенсусу пришли в ВТ по поводу создания страниц с именами переводчиков? Какие даты жизни должны быть у переводчика, чтобы создать его страницу в ВТ? Можно ли создавать страницы переводчиков книг: # Чешская хроника / Вступ. статья [с. 5-24], пер. и коммент. Г. Э. Санчука. - Москва : Изд-во Акад. наук СССР, 1962. - 296 с. : ил.; 22 см. - (Памятники средневековой истории народов Центральной и Восточной Европы/ Акад. наук СССР. Ин-т истории. Ин-т славяноведения) # Хроника и деяния князей или правителей польских / [Пер. с лат., предисл., с. 5-20, и примеч. Л. М. Поповой]. - Москва : Изд-во Акад. наук СССР, 1961. - 171 с.; 22 см. - (Памятники средневековой истории народов Центральной и Восточной Европы/ Акад. наук СССР. Ин-т истории. Ин-т славяноведения). ? [[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 07:40, 11 декабря 2020 (UTC) : De jure добавили второй абзац в раздел [[Справка:Что содержит Викитека#Страницы авторов, произведения которых не могут быть добавлены в Викитеку]]. Исключение № 2 как раз про переводчиков. Я бы трактовал его так: указанные хроники на исходном языке явно перешли в ОД, поэтому можно создавать страницы их переводчиков. : {{ping|Vladis13}} А каково ваше мнение? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:59, 11 декабря 2020 (UTC) : Да, формулировка дополнения ясная и четкая. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 13:32, 11 декабря 2020 (UTC) == [[Русский Антропологический Журнал]] == Привет, Я впринципе активен вкладывая на немецком сайте Wikisource. Но поскольку я также могу говорить по-русски, а русские журналы труднее обрабатывать в немецком Wikisource, я создал здесь страницу для томов Российского антропологического журнала. К сожалению, страница не так получилась как следует, хотя я скопировал шаблон страницы [[Отечественные записки]]. Не смог бы ты взглянуть на сайт и исправить ошибки? Тома 8 и 9 Hathitrust все еще загружаются, так что я на время "ослепил" копию в Internet Archive. Я буду добавлять оба тома, когда они у меня будут. Что касается указателя содержания томов, я совершенно не знаю, как вы относитесь к нему на российской стороне Wikisource. Страниц с индексом не так уж и много. Я тоже начал первыми выпусками - и я надеюсь, что это так, как я сделал, хорошо. Если нет, то пожалуйста дайте мне пример как правильно делать. Спасибо за помощь --[[Участник:Haendelfan|Haendelfan]] ([[Обсуждение участника:Haendelfan|обсуждение]]) 00:31, 24 мая 2021 (UTC) :Большое вам спасибо за быструю помощь.--[[Участник:Haendelfan|Haendelfan]] ([[Обсуждение участника:Haendelfan|обсуждение]]) 22:26, 24 мая 2021 (UTC) == [[Библиотека для чтения]] == привет, Сегодня я наткнулся на журнал "Библиотека для чтения", когда "делал" немецкие переводы Писемского. Вы уже собрали бóльшую часть томов в оцифрованном виде. Однако мне очень трудно распознать правила, как сделать ссылки к томам, от которыкх пока еще нет электронной копии. Для уже существующих томов я добавил ссылки на Hathitrust (см. nапример [[Библиотека для чтения/1850]] i [[Библиотека для чтения/1849]]) Поскольку в транскрипции снова допущена ошибка, не учтена целая серия томов журнала. Это тома из библиотек Чикагского и Иллинойского университетов. Коллекцию можно найти по адресу https://catalog.hathitrust.org/Record/012407873. У вас есть идея, к кому я могу обратиться, кто мог бы добавить ссылки или хотя бы создать тома, которые еще не рассматривались, потому что коллекции Калифорнийского университета и Нью-Йоркской публичной библиотеки не содержат цифровых копий тома? Было бы здорово, если бы можно было как-то прибавить к объемам. Спасибо ДИРК--[[Участник:Haendelfan|Haendelfan]] ([[Обсуждение участника:Haendelfan|обсуждение]]) 01:30, 4 ноября 2021 (UTC) :{{ping|Haendelfan}} Добрый день! Честно говоря, я не очень вас понял, в чём именно вам нужна моя помощь. Некоторые ваши выражения: «распознать правила», «прибавить к объемам», «ДИРК» мне совершенно непонятны. Судя по [[:commons:User talk:Haendelfan]], ваш родной язык - немецкий. Если так, то напишите тоже самое, только на немецком, я пойму. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 16:43, 4 ноября 2021 (UTC) :: Hallo Sergej, wenn ich mit "Dirk" anfange, so ist das mein Name. Entschuldigung. Für meine russischen Freunde (ich wohne im DDR-Teil Deutschlands) hatte ich natürlich den nicht sehr schmeichlerischen Spitznamen "dyrka". «распознать правила» sollte meinen, ich verstehe im Code der Seite nicht so gut, was genau ich ändern muss, damit ich bestimmte Bände noch ergänzen kann (ich erkenne also die "Regel" für das Ändern nicht). Aber gut. jetzt also was ich fragen wollte auf Deutsch: Was ich nicht ganz verstehe ist, wie man bei der Zeitschrift Bände (tom) sowohl auf der Seite der Jahre als auch auf der gesamten Übersichtsseite richtig hinzufügt. Auf [[Библиотека для чтения]] gibt es ja einige Bände noch nicht (also z.B. Том CXIII oder Том CXXIX bis CXL. In der von mir gefundenen Übersicht https://catalog.hathitrust.org/Record/012407873 gibt es aber zumindest einige dieser Bände. Also z.B. Tom XXXIII (33), 55, Teil 2; 60, Teil 1; 65, 66, 108-109, 113, 117, 119-123, 128, 130-134. Ich habe jetzt z.B. auf der Seite [[Библиотека для чтения/1855]] die Bände 130-134 aus der University of Chicago hinzugefügt. Könntest du die Links auf der Seite und aud der Startseite [[Библиотека для чтения]] erstellen, dass man dann auch sieht, dass für die Bände Digitalisate vorhanden sind? Danke DIRK--[[Участник:Haendelfan|Haendelfan]] ([[Обсуждение участника:Haendelfan|обсуждение]]) 19:09, 4 ноября 2021 (UTC) ::: Ach so: und wir haben in der deutschen Wikipedia nicht nur eine Vorlage für Google Books (GBS) - also {{GBS|chi.79379507}}, sondern auch für Hathitrust. Diese - also z.B. {{HT|chi.79379507}} für https://hdl.handle.net/2027/chi.79379507 funktioniert aber in der russischen Wikisource nicht. Gibt es eine andere Vorlage? :::: Danke auch noch für das Bestätigen meiner ergänzten Links auf [[Русское богатство]] und [[Северный вестник (1885-1898)]]. Könntest du die Bestätigung auch für [[Русский архив]] und [[Отечественные записки]] machen oder organisieren? Danke! Du kannst übrigens gern Russisch schreiben. Grundsätzlich spreche ich schon gut Russisch, ::::: Übrigens, und damit schließe ich: da in der russischen Wikisource vieles anders ist als in der deutschen Wikisource, habe ich auch in der deutschen Wikisource russische Zeitschriften angelegt, nur falls das von Interesse ist: [https://de.wikisource.org/wiki/Filologi%C4%8Deskija_zapiski Филологическiя записки] oder diverse psychiatrische unter [https://de.wikisource.org/wiki/Zeitschriften_(Medizin)/fremdsprachige/Zeitschriften_(Psychiatrie)_Russland#ArchPsich Архивъ психатрiи, нейрологiи и судебной психопатологiи z.B.]. Die Digitalisierung von Архивъ психатрiи, нейрологiи и судебной психопатологiи oder [https://de.wikisource.org/wiki/Zeitschriften_(Medizin)/fremdsprachige/Zeitschriften_(Psychiatrie)_Russland#KlinArch Клинический архив гениальности и одаренности] geht übrigens auch auf Anfragen von mir bei der Russischen Staatsbibliothek in Moskau zurück. Vielleicht könnte man dann, wenn alle Links ermittelt und ergänzt sind, die dann nur noch fehlenden, das heißt nirgends digitalisierten Bände bei der Russischen Staatsbibliothek Moskau oder der Russischen Nationalbibliothek St. Petersburg anfragen. Allerdings habe ich in St. Peterburg nur auf meine erste Anfrage Antwort bekommen, auf spätere 2 Anfragen habe ich nie Antwort bekommen.--[[Участник:Haendelfan|Haendelfan]] ([[Обсуждение участника:Haendelfan|обсуждение]]) 19:15, 4 ноября 2021 (UTC) : Hallo nochmal. Ich glaube, ich habe es raus. Ich habe soeben Band 8 und Band 33 ergänzt und das funktioniert auch. Ich weiß nur nicht, warum auf der Seite für 1839 (1839: Том XXXII • Том XXXIII • Том XXXIV • Том XXXV • Том XXXVI • Том XXXVII) man nicht direkt bei dem Band rauskommt, wie es z.B. auf der Seite für [[Библиотека для чтения/1836]] ist. Hast du eine Erklärung, dass ich, wenn ich Том XXXIII oder Том XXXVII klicke, nicht direkt am Anfang von Том XXXVII bin, sondern nur ganz oben, am Anfang der Seite [[Библиотека для чтения/1839]]?--[[Участник:Haendelfan|Haendelfan]] ([[Обсуждение участника:Haendelfan|обсуждение]]) 23:53, 4 ноября 2021 (UTC) Hallo, ich bin es noch einmal. Könntest du mir noch einen Gefallen tun und dir mal die Seite [[Библиотека для чтения/1837]] anschauen? Ich habe * 1) die Bandzahlen auch noch in arabischen Zahlen hinzugefügt XXVI (26) * 2) die Ausweisung der "Abteilungen" in jedem Heft vereinheitlicht ('''Отдел I. Русская словесность''' statt Отд. I) und diese Ausweisungen fettgedruckt und habe * 3) die Links zu Hathitrust und Google Books jeweils in die Mitte direkt unter den Band gerückt. Wie findest du das? Oder hast du eine andere Idee, wie man das deutlicher hervorheben kann? Auf der Seite [[Библиотека для чтения/1838]] bzw [[Библиотека для чтения/1839]] gibt es die traditionelle Aufführung der Digitalisate auf der linken Seite, aber wenn da darunter der Inhalt ausbuchstabiert wird, sieht man nicht deutlich, was die Links zu den Bänden in digitaler Form sind. Vielleicht hast du auch eine ganz andere Idee oder fändest es noch sinnvoller wenn wir irgendwie ein russisches Wort für Digitalisat an den Anfang rücken (also z.B. электронная копия 1: / оцифрованный том 2:)? Sag mit bitte deine Meinung, ob das wie auf der Seite [[Библиотека для чтения/1837]] so in Ordnung ist oder wie wir das machen sollen. Ich will jetzt nicht alle Seiten so umgestalten und dann wird das alles wieder rückgängig gemacht, weil es den Regeln nicht entspricht. Danke für deine Hilfe. DIRK--[[Участник:Haendelfan|Haendelfan]] ([[Обсуждение участника:Haendelfan|обсуждение]]) 02:14, 7 ноября 2021 (UTC) == How we will see unregistered users == <div lang="en" dir="ltr" class="mw-content-ltr"> <section begin=content/> Hi! You get this message because you are an admin on a Wikimedia wiki. When someone edits a Wikimedia wiki without being logged in today, we show their IP address. As you may already know, we will not be able to do this in the future. This is a decision by the Wikimedia Foundation Legal department, because norms and regulations for privacy online have changed. Instead of the IP we will show a masked identity. You as an admin '''will still be able to access the IP'''. There will also be a new user right for those who need to see the full IPs of unregistered users to fight vandalism, harassment and spam without being admins. Patrollers will also see part of the IP even without this user right. We are also working on [[m:IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation/Improving tools|better tools]] to help. If you have not seen it before, you can [[m:IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation|read more on Meta]]. If you want to make sure you don’t miss technical changes on the Wikimedia wikis, you can [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|subscribe]] to [[m:Tech/News|the weekly technical newsletter]]. We have [[m:IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation#IP Masking Implementation Approaches (FAQ)|two suggested ways]] this identity could work. '''We would appreciate your feedback''' on which way you think would work best for you and your wiki, now and in the future. You can [[m:Talk:IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation|let us know on the talk page]]. You can write in your language. The suggestions were posted in October and we will decide after 17 January. Thank you. /[[m:User:Johan (WMF)|Johan (WMF)]]<section end=content/> </div> 18:19, 4 января 2022 (UTC) <!-- Сообщение отправил Участник:Johan (WMF)@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Johan_(WMF)/Target_lists/Admins2022(6)&oldid=22532666 --> == [[Шаблон:Администратор]] == Сергей, добрый день. Хочу избавиться от данного шаблона как неинформативного (отсутствие текстовой информации, всплывающая подсказка доступна не у всех). Можете заменить его на своей странице на [[Шаблон:Администратор2|юзербокс]]? Также прошу удалить [[шаблон:admin]] для возможности переименования. [[Участник:Ratte|Ratte]] ([[Обсуждение участника:Ratte|обсуждение]]) 10:02, 17 января 2022 (UTC) :{{ping|Ratte}} {{done}} Извините, что долго не отвечал, у меня сейчас много работы. :-) -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 08:44, 20 января 2022 (UTC) == Shablon dlja Internet Archive == Hello ili Privet, I would like to ask you if you could add a pattern reference to items on the Internet Archive comparable to what we have for HT (Hathitrust), GBS (Google Books) or the Russian digital libraries. I had just ordered a digitized version of the complete works of Ivan Lazhechnikov (3rd edn of 1913) to add them - together with the first edition of 1899-1900 into Wikisource at [[Иван Иванович Лажечников]]. I have used the German pattern {{IA|xxx}}. Maybe you could adapt that or let me know what letters you too before the |? Thanks. --[[Участник:Haendelfan|Haendelfan]] ([[Обсуждение участника:Haendelfan|обсуждение]]) 14:19, 1 апреля 2022 (UTC) == [[Критическое обозрение]] == Hello Sergey, it's me again. I have come an article on the history of Russian thought today making reference to a critical journal named "Kriticheskoe obzrenie". I then tried to identify which journal that was and found that basically there are two journals of the title. I have collected what already is available (most of the vypuski are) under one common page [[Критическое обозрение]]. I know that biographically speaking this is not a useful reference, but unfortunately I do not know how to establish a landing page from which people are guided to the two different journals. Also I thought that for a journal of 2 volumes only the Russian wikisource might not really want or accept separate pages. May I ask you to have a look at my collection and either leave the page as it is or to reallocate the individual sections to pages as this is in line with the Russian Wikisource's rules? Thank you very much! Johan/Ivan. [[Участник:Haendelfan|Haendelfan]] ([[Обсуждение участника:Haendelfan|обсуждение]]) 15:26, 3 октября 2022 (UTC) == [[Александр Иванович Левитов]] == Доброго здоровья вам уважаемый Сергей. Хотел пополнить библиографию и добавить ссылки из [https://search.rsl.ru/ru/search#s=pubyear&q=author%3A(левитов%20александр%20иванович) РГБ] и [https://archive.org/details/levitov_sochineniia_vol_I_II/levitov_sochineniia_vol_1/mode/2up IA]. Но поскольку статью создали вы, то возможно лучше это сделать вам. У вас какая хитрая структура библиографии, я в ней что-то не могу разобраться — куда чего добавлять. Единственное что могу сделать: полностью её заменить на библиографию в хронологическом порядке.--[[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 07:20, 15 марта 2023 (UTC) : Принцип очень простой: раздел называется «Библиография», в нём издания разделены на три группы: 1) «Отдельные издания» — то есть книги автора полностью написанные им (предисловия, примечания и т. п. могут быть за другим авторством); 2) «Публикации в сборниках» — то есть книги составленные из произведений нескольких авторов, а наш один них; 3) «Публикации в периодических изданиях» — публикации в журналах, газетах, альманахах. Во всех трёх группах издания следуют в хронологическом порядке. В качестве примера, где есть все три группы изданий могу привести [[Александр Александрович Блок#Библиография]]. : Что касается полноты библиографии, то мне прежде всего интересны издания с доступными сканами (указываются после издания шаблонами {{tl|РГБ}}, {{tl|РНБ}}, {{tl|НЭБ}}, {{tl|GBS}}, {{tl|HT}} и т. п.), прижизненные издания и ПСС. В случае отсутствия доступного скана в РГБ, я стараюсь ставить шаблон {{tl|РГБ/Каталог}}, потому что оцифровка продолжается и через некоторое время скан может появиться. : В первых двух группах я использую шаблон {{tl|книга}} или шаблон на его основе, а в третей — шаблон журналов (см. [[ВТ:ШИИ#Периодические издания]]). : Во второй и третьей группах после шаблона я ставлю HTML-комментарий с названием публикации, чтобы зная название произведения можно было быстро найти где оно опубликовано. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 08:58, 15 марта 2023 (UTC) == Need your input on a policy impacting gadgets and UserJS == <div lang="en" dir="ltr" class="mw-content-ltr"> Dear interface administrator, This is Samuel from the Security team and I hope my message finds you well. There is an [[m:Talk:Third-party resources policy|ongoing discussion]] on a proposed policy governing the use of external resources in gadgets and UserJS. The proposed [[m:Special:MyLanguage/Third-party resources policy|Third-party resources policy]] aims at making the UserJS and Gadgets landscape a bit safer by encouraging best practices around external resources. After an initial non-public conversation with a small number of interface admins and staff, we've launched a much larger, public consultation to get a wider pool of feedback for improving the policy proposal. Based on the ideas received so far, the proposed policy now includes some of the risks related to user scripts and gadgets loading third-party resources, best practices for gadgets and UserJS developers, and exemptions requirements such as code transparency and inspectability. As an interface administrator, your feedback and suggestions are warmly welcome until July 17, 2023 on the [[m:Talk:Third-party resources policy|policy talk page]]. Have a great day!</div> <bdi lang="en" dir="ltr">[[m:User:Samuel (WMF)|Samuel (WMF)]], on behalf of the Foundation's Security team</bdi> 12:08, 10 июля 2023 (UTC) <!-- Сообщение отправил Участник:Samuel (WMF)@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Samuel_(WMF)/IAdmins_MassMessage_list_2&oldid=25272792 --> == Шаблон ÖNB (Австрийская национальная библиотекa) == Здравствуйте, у меня снова вопрос. Можно ли создать шаблон для ссылок на цифровые копии Австрийской национальной библиотеки (ÖNB), как это доступно для цифровых копий из Google Books и Hathitrust? В немецкой Википедии есть описание шаблона по адресу [[de:Wikisource:Verlinkungen#Österreichische_Nationalbibliothek]] [[Участник:Haendelfan|Haendelfan]] ([[Обсуждение участника:Haendelfan|обсуждение]]) 18:38, 1 сентября 2023 (UTC) :Да, можно, почему бы и нет. Назвать шаблон предлагаю без умляута — {{tl|OENB}}, потому что ни на англиской, ни на русской раскладке букв с умляутом нет. Пара встречных вопросов: :* можно ли снабдить этот шаблон возможностью ссылаться на страницу скана? ::* К сожалению, на сайте Цифровой библиотеки Австрийской национальной библиотеки можно дать ссылку только на книгу в целом, но не на отдельные страницы. Все цифровые копии ÖNB сделаны Google, поэтому их также можно найти в Google Книгах. :* есть ли на этом ресурсе сканы книг, журналов и газет на русском? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 09:23, 2 сентября 2023 (UTC) ::* Конечно, Австрийская национальная библиотека не будет регулярно иметь цифровые фонды, которые могли бы дополнить существующие цифровые издания. Я наткнулся на ÖNB в связи с моей новой компиляцией ссылок для [[Месяцеслов и общий штат Российской империи на ... год]], где есть оцифрованный том за 1839 год, которого нет в Национальной электронной библиотеке.--[[Участник:Haendelfan|Haendelfan]] ([[Обсуждение участника:Haendelfan|обсуждение]]) 13:45, 3 сентября 2023 (UTC) :Благодарю вас за новую поддержку в создании шаблона в русской Викитеке. --[[Участник:Haendelfan|Haendelfan]] ([[Обсуждение участника:Haendelfan|обсуждение]]) 13:48, 3 сентября 2023 (UTC) :: Здравствуйте, Сергей, я только что нашел [https://search.onb.ac.at/primo-explore/fulldisplay?docid=ONB_alma21329928740003338 большое количество томов «Морского сборника»], которые были оцифрованы Австрийской национальной библиотекой. Так что было бы неплохо, если бы вы могли настроить соответствующий шаблон в русской Викитеке. Большое спасибо.--[[Участник:Haendelfan|Haendelfan]] ([[Обсуждение участника:Haendelfan|обсуждение]]) 20:13, 9 сентября 2023 (UTC) {{ping|Haendelfan}} Я думал, что вы сами создадите шаблон, но вижу, что этого не происходит. Поэтому я сделал его сам. Попробуйте. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 10:05, 24 сентября 2023 (UTC) Ещё я провёл небольшое исследование, и обнаружил что возможность ссылаться на страницу скана есть в URL: <nowiki>https://digital.onb.ac.at/OnbViewer/viewer.faces?doc=ABO_+Z206405509&order=20</nowiki>. В параметре doc идентификатор скана, а в параметре order страница скана. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 11:25, 24 сентября 2023 (UTC) :: Уважаемый Сергей, извините, что недостаточно ясно выразился. К сожалению, я недостаточно технически подкован, чтобы знать, как создать шаблон. В этом отношении большое спасибо за шаблон в Австрийскую национальную библиотеку. Я также хотел бы поблагодарить вас за указание на возможность ссылки на одну страницу скана. Я никогда не видел, чтобы что-то менялось вверху, когда вы прокручивали скан и думали, что такой опции нет. В этом плане спасибо за расширение моих знаний.--[[Участник:Haendelfan|Haendelfan]] ([[Обсуждение участника:Haendelfan|обсуждение]]) 22:00, 16 октября 2023 (UTC) == Родине (Дрожжин) == Добавил озвучку: [[Родине (Дрожжин)]]. В школе сейчас проходят :) Сергей, досмотри, пожалуйста. -- [[Участник:AKA MBG|Andrew Krizhanovsky]] ([[Обсуждение участника:AKA MBG|обсуждение]]) 18:48, 4 марта 2024 (UTC) == GFDL == Hello! You have uploaded some files and licensed them GFDL. GFDL is not a good license for media files. Also there were a license upgrade in 2009 per [[Обсуждение категории:Файлы:GFDL]]. Perhaps you would be willing to check the files in [[:Категория:Файлы:GFDL]] and add CC-BY-SA-3.0 or CC-BY-SA-4.0 to your files? [[Участник:MGA73|MGA73]] ([[Обсуждение участника:MGA73|обсуждение]]) 14:24, 2 сентября 2024 (UTC) == Удаление шаблона == Здравствуйте! А зачем вы [[special:diff/5758580|убрали]] шаблон {{ш|2О}} из оглавления Минаева со ссылкой на [[На глаза ненаглядные девы (Гейне; Минаев)|перевод стихотворения]], существующий в обеих орфографиях? [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 14:47, 21 октября 2026 (UTC) : Сейчас {{ш|2О}} противоречит современной системе именования страниц. Сейчас подстраницы «/ДО» следует называть «/&lt;источник&gt; (ДО)», а редакция в современной орфографии - «/&lt;источник&gt; (СО)». Постепенно надо уходить от {{ш|2О}}. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 15:00, 21 октября 2026 (UTC) : Вот, нашёл пример, как это выглядит в новой системе именования страниц, тоже и Гейне: [[Не радует вешнее солнце (Гейне; Михайлов)]] -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 15:05, 21 октября 2026 (UTC) ::Я в курсе насчёт новой системы наименования; у неё, безусловно, есть свои преимущества. Но и в старой системе в Викитеке полно ещё страниц. Вряд ли кто сможет прицельно переименовать их все или большинство оных. А шаблон, на мой взгляд, очень удобный для старой системы: он сразу показывает, при помощи двух параметров, что есть (или нет) версия в такой-то орфографии. Для новой системы подобного шаблона нет. Не говоря уж о том, что у него есть третий параметр, помогающий в автоматических оглавлениях. ::Поэтому считаю неоправданным удаление его из тех мест, где он уже установлен — по крайней мере, до тех пор, пока страницы, на которые он ссылается, не переименованы в новую схему; да и переименование такое имеет смысл, когда произведение действительно существует в версиях из нескольких источников (как, например, [[На японской войне (Вересаев)|На японской войне]]). А когда версия одна — например, оригинал в ДО и он же, переведённый в СО, то проще пользоваться старой схемой. При необходимости же (после появления сканов других изданий) всегда можно переименовать в новую схему. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 15:40, 21 октября 2026 (UTC) ::: Я понимаю вашу позицию. Но Вы так говорите, будто [[Берта (Гейне; Минаев)/ДО]] существует. Ни в CO, в ДО «Берты» не было. Напротив, я пару часов назад сделал [[Берта (Гейне; Минаев)/Думы и песни 1863 (ДО)]] по сборнику 1863 года и ещё два недостающих перевода — [[Раба (Гейне; Минаев)/Думы и песни 1863 (ДО)]] и [[Загадка (Гейне; Минаев)/Думы и песни 1863 (ДО)]]. Есть подозрение, что «Раба» — либо оригинальное стихотворение Минаева, либо перевод из кого-то другого. Вообще на Лонгфелло похоже, но мы с DeepSeek'ом ничего не нашли. А составители советских изданий Минаева почему-то оставляют это стихотворение "за бортом". Если можете, помогите прояснить этот вопрос. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:20, 22 октября 2026 (UTC) ::::『''Вы так говорите, будто Берта (Гейне; Минаев)/ДО существует.''』 ::::Я не про «Берту», а про «На глаза ненаглядные девы», которое в своё время сам тут разместил. И да, там есть другие переводы (и ссылки на них), и если появится список переводов, то считаю, что на этот перевод и оттуда будет проще и правильнее опять дать ссылку шаблоном {{ш|2О}}. Я этот шаблон люблю, потому остаюсь сторонником старой простой системы именования страниц везде, где этого достаточно (пока не появятся множественные редакции из разных источников), и считаю, что пока редакция одна, схему ломать не надо. ::::С «Рабой» вряд ли смогу помочь, разве что случайно когда-нибудь наткнусь: я плохо знаю литературу вообще, а Лонгфелло, Гейне и даже Минаева — в частности. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 13:37, 22 октября 2026 (UTC) ::::: А, понятно, «Берта» сверху, а вниз я не листал. Только «На глаза ненаглядные девы...» уже в двух ДО-редакциях: :::::* [[На глаза ненаглядные девы (Гейне; Минаев)/Думы и песни 1863 (ДО)]] :::::* [[На глаза ненаглядные девы (Гейне; Минаев)/В сумерках 1868 (ДО)]] :::::Сделать [[На глаза ненаглядные девы (Гейне; Минаев)/В сумерках 1868 (СО)]]? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:49, 22 октября 2026 (UTC) c39scmi8bfm8bif9w6tn3wd63x98z7d 5758812 5758811 2026-10-22T13:55:27Z Sergey kudryavtsev 265 /* Удаление шаблона */ 5758812 wikitext text/x-wiki __NOINDEX__ {{Новые снизу}} Архив: # [[/Архив 2006-2009|2006—2009 года]] == [[MediaWiki:Sitenotice]] == Приветствую! Простите, но в Sitenotice висит какая-то жуткая фраза. Никакого российского фонда не существует. Существует ''российское отделение некоммерческой организации «[[:foundation:|Фонд Викимедиа]]»'' (пишется именно так). Исправьте фразу, пожалуйста. --[[Участник:TarzanASG|TarzanASG]] 09:32, 21 января 2010 (UTC) : Посмотрите как я сделала [http://ru.wikisource.org/w/index.php?title=MediaWiki:Sitenotice&diff=prev&oldid=335329 сейчас]. Пойдёт? – <span style="font-size:12px; font-family: cursive;color:#8000FF">[[User:Innv|Innv]]&nbsp;&#124;&nbsp;[[User talk:Innv|о]]</span> 11:13, 21 января 2010 (UTC) :: Это всё равно что из «[[:w:General Motors|General Motors]]» выкинуть одно из слов. Организация не называется «Викимедиа» (хотя [[:meta:Translation teams/ru/English-Russian Wikimedia Glossary|проекты называются «проекты Викимедиа»]]). Она называется по-русски «Фонд Викимедиа» (по крайней мере пока так написано на странице [[:meta:Translation teams/ru/English-Russian Wikimedia Glossary|English-Russian Wikimedia Glossary]], но что-то менять уже поздно и не нужно) или по-английски «Wikimedia Foundation». Текст надо исправить на "...при помощи российского отделения организации «Фонд Викимедиа» договориться...". Считаю, что важно употребить слово «организации». --[[Участник:TarzanASG|TarzanASG]] 19:58, 21 января 2010 (UTC) ::: Отписала по этому поводу председателю Ru-WMF. Ожидаю развёрнутого комментария. [[File:Smiley.svg|15px]] – <span style="font-size:12px; font-family: cursive;color:#8000FF">[[User:Innv|Innv]]&nbsp;&#124;&nbsp;[[User talk:Innv|о]]</span> 06:46, 22 января 2010 (UTC) :::: При чём тут Ru-WMF? Если бы речь шла об этом, то надо писать «некоммерческое партнёрство» и т. д. и т. п. Но в данном случае имеет значение не то как юридически называется российская организация, а какое отношение она имеет к владельцу Викитеки (в том числе это показывает, что висит не реклама). Надо как-то избавляться от такой бюрократии. Так можно у всех справшивать впадает ли Волга в Каспийское море. --[[Участник:TarzanASG|TarzanASG]] 12:25, 22 января 2010 (UTC) : Да, вы правы, я почему-то пропустил слово «отделение»… -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 14:31, 21 января 2010 (UTC) Здравствуйте, коллеги! Извините, пропустил обращение ко мне, только сейчас увидел! В разговорном плане внутри проектов Викимедиа часто говорят «российское отделение Викимедиа». Слово «фонда» лучше не писать: «отделения Викимедиа» — это независимые юридические лица, они являются не отделениями (не подразделениями) Wikimedia Foundation Inc, а являются отделениями, условно говоря, «движения содействия созданию и распространению свободных знания по имени Викимедиа». И по-английски они называются Wikimedia Chapters, а не Wikimedia Foundation Chapters. Наверное, правильнее было бы сказать «российская организация Викимедиа», но это достаточно непривычно для читателя. Где возможно, имеет смысл использовать точное «НП „Викимедиа РУ“» или хотя бы "Викимедиа РУ". [[Участник:Drbug|D'''r''' B'''u'''g ''(Владимир² Медейко)'']] 23:44, 20 февраля 2010 (UTC) == [[Викитека:Вавилонский форум]] == My question is only visible in the draft version, so I don't knew if someone have detect it yet. --[[Участник:Enomil|enomil]] <small>01:58, 10 февраля 2010 (UTC)</small> == [[Ода (Амфитеатров)]] == Думаю, что Вам, как знающему толк в латыни, будет интересно. --[[Участник:EugeneZelenko|EugeneZelenko]] 03:08, 3 апреля 2010 (UTC) :Да, забавно. Интересно, шутка про то, что «у рыбей нет зубей» отсюда пошла? Я помню, мне ещё бабушка часто рассказывала такой слегка лингвистический стишок: <poem> Я иду пока вру, Ты идёшь пока врёшь, Он идёт, пока врёт, Мы идём, пока врём, Вы идёте, пока врёте, Они идут, пока врут! </poem> или вот такой: <poem> Я сижу на берегу, Не могу́ поднять ногу́ — Не «ногу́», а «но́гу»! — Всё равно не мо́гу! </poem> -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 10:05, 3 апреля 2010 (UTC) ==Персидские песни== Текст там чуть другой (в исполнении Гмыри, например): :Как солнце – небесам, :ты свет и жизнь вливаешь в сердце мне Но, возможно, существавала и Ваша версия... (певцы часто меняют текст из соображений удобства для пения) Текст Мирзы Шафи Вазеха в переводе (с немецкого перевода Ф. Боденштедта) Петра Ильича Чайковского Рубинштейн писал на немецкий текст - Чайковкий перевел на русский позднее. :3. ПЕРСИДСКИЕ ПЕСНИ, ВОКАЛЬНЫЙ ЦИКЛ А. РУБИНШТЕЙНА :(А. Рубинштейн - Мирза-Шафи, пер. П. Чайковский) :Л. Острин (фортепиано) :1 (67) Зулейка (3:42) :2 (68) Как солнце небесам (3:18) :3 (69) Как увижу твои ножки (3:12) :4 (70) Мне розан жалобно сказал (1:58) :5 (71) Тому, кто хочет жить легко (1:16) :6 (72) Нас по одной дороге (2:09) :7 (73) Скинь чадру с головы (4:58) :8 (74) Нераспустившийся цветок (3:26) :9 (75) Клубится волною кипучею Кур (5:34) :10 (76) Над морем солнце (2:53) :11 (77) Не будь сурова (3:16) :12 (78) Дано природой солнцу (3:02) вокальный цикл «Персидские песни» (на слова Мирзы Шафи Вазеха в переводе Ф. Боденштедта, 1854), А.Г.Рубинштейн посвятил Чайковскому "Скерцо", ор.93. Чайковский посвятил А.Рубинштейну Шесть пьес для фортепиано, ор.21 и Экспромт, написал хор "Привет А.Г.Рубинштейну". Кроме того, перевел с немецкого языка тексты многих вокальных произведений Рубинштейна, в том числе популярных и сегодня "Персидских песен". В 1889 Петр Ильич много сил отдал подготовке к юбилейному концерту в честь А.Г.Рубинштейна; под его управлением в Петербурге были исполнены увертюра к опере "Дмитрий Донской", оратория "Вавилонское столпотворение", кантата "Русалка", другие сочинения Рубинштейна. Л. З. Корабельникова (Сайт о П.И.Чайковском) [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] 00:05, 8 апреля 2010 (UTC) == Сергей, видели новые темы на форуме (касающиеся <page>) и т.п. == Я всю голову уже поломал, может вы что-то придумаете? [[Участник:ChVA|C уважением, Виталий Чихарин]] 17:41, 24 апреля 2010 (UTC) == Параметр Издание в шаблоне {{tl|Книга}} == Сергей, как вы думаете, не следует ли ввести параметр Издание в шаблон {{tl|Книга}}? Если да, то где ему место и как оформлять? [[Участник:ChVA|C уважением, Виталий Чихарин]] 13:37, 26 апреля 2010 (UTC) :Так он там и так уже есть. Я его, например, использовал в [[Огниво (Андерсен/Ганзен)/ДО]]. Или вы про что-то другое? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 13:53, 26 апреля 2010 (UTC) :: Ага, пропустил. Что-то в последнее время много пропускаю :) [[Участник:ChVA|C уважением, Виталий Чихарин]] 17:49, 26 апреля 2010 (UTC) == [[:uk:User:SKbot]] == Касательно [http://uk.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8F_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%83%D0%B2%D0%B0%D1%87%D0%B0%3APavlo_Shevelo&action=historysubmit&diff=12120&oldid=10128 Вашего запроса]: я, как ''локальный'' бюрократ, ничем не могу Вам помочь в деле праведной "узурпации" — просто не имею адекватных инструментов. Так что всё должны "разрулить" стюарды на Мете. --[[Участник:Pavlo Shevelo|pavlosh]] 12:10, 29 апреля 2010 (UTC) == Re: User:SKbot[odp] usurpation == Hi! I would like to make certain that you want me to move [[User:SKbot]] account to [[User:SKbot (usurp)]] (or [[User:SKbot-2]]). If this is what you mean I can do it immediately. Is there any other help you would like from me? Regards, [[Участник:Awersowy|Awersowy]] 18:34, 29 апреля 2010 (UTC) * Done! :) [[Участник:Awersowy|Awersowy]] 20:03, 29 апреля 2010 (UTC) SKbot renamed also on cs.wikisource. --[[Участник:Milda|Milda]] 08:40, 30 апреля 2010 (UTC) == Bot at Greek wikisource == If you are to do more work at [[:el:]], you should ask for a bot flag at [[:el:Βικιθήκη:Bots]]. This is to prevent clogging the recent changes page. Thank you. [[Участник:AndreasJS|AndreasJS]] 19:33, 29 апреля 2010 (UTC) == SKbot == SKbot renamed also on bs.wikisource. --[[Участник:Demicx|Demicx]] 09:33, 2 мая 2010 (UTC) :Hi. Sorry for the delay in response to [http://ca.wikisource.org/w/index.php?title=Usuari_Discussi%C3%B3%3AAleator&action=historysubmit&diff=15105&oldid=15092 ca.source message] (I've had online problems some days). Can you tell me what do I have to do at ca.source? Is it renaming "User:SKbot" to "User:SKbot (usurped)". Thanks. -[[Участник:Aleator|Aleator]] 10:55, 8 мая 2010 (UTC) :Hello, I've renamed your account at the nl.wiisource to SKbot-2. I hope this is correct. [[Участник:Wolvenraider|Wolvenraider]] 08:40, 9 мая 2010 (UTC) == Hr wikisource == Request received, will let you know. [[Участник:SpeedyGonsales|SpeedyGonsales]] 11:48, 9 мая 2010 (UTC) : Check your e-mail. [[Участник:SpeedyGonsales|SpeedyGonsales]] 14:57, 17 мая 2010 (UTC) :: Request denied, as user can reset his password via email (detailed explanation in email). [[Участник:SpeedyGonsales|SpeedyGonsales]] 17:01, 19 мая 2010 (UTC) You are most welcome [[File:Wikibizut.svg|30px]] [[Участник:SpeedyGonsales|SpeedyGonsales]] 14:43, 26 мая 2010 (UTC) == Пропал текст == Сергей, вот тут: [[Страница:Дешевая юмористическая библиотека Нового Сатирикона, Выпуск 23.djvu/14]] после ваших правок не отображается больше текст. Думаю что это из-за замены <nowiki>----</nowiki> на hr. [[Участник:ChVA|C уважением, Виталий Чихарин]] 13:47, 9 мая 2010 (UTC) == skbot hu == Hello, Have you tried to send email to the account in question? It can send you the password as well. --[[Участник:Grin|Grin]] 12:45, 17 мая 2010 (UTC) == Petőfi == Пока не удалось найти, здесь у нас все его стихи с заглавием. Надо будет сходить в библиотеку, в печатном издании легче найти. Если найду, напишу. Всего доброго! - [[Участник:Vadaro|Vadaro]] 17:36, 27 мая 2010 (UTC) Поздравляю! Поставил интервики. - [[Участник:Vadaro|Vadaro]] 19:55, 27 мая 2010 (UTC) (Ha jő a tél, dideregve búvik…): :Когда приближается зима, ручей прячется под лёд, подо льдом затихает, теряет свой блеск. Лишь вечно живой источник не замерзает, его вода блестит и журчит беспрестанно, и рощу оживляет. :Сердце под ударами судьбы также покрывается льдом, ручей весёлой юности в нём не журчит, но подо льдом ещё осталась жизнь, и - как источник - в холодной тишине неустанно шумит. Примерно так. - [[Участник:Vadaro|Vadaro]] 21:33, 27 мая 2010 (UTC) [[:ru:В кабаке (Петёфи/Михайлов)|Это]] легче, его и в начальной школе изучают. Спасибо! - [[Участник:Vadaro|Vadaro]] 17:34, 28 мая 2010 (UTC) == Request autoreview flag == Because I only set interwikilinks on this wiki, I prefer the autoreview flag (group editor or Автодосматриваемые, but does not knew what the second group is for), so you have not more work to mark every of my edits. I'm ru-0, but I only set interwikilinks, when there are atleast one set in or to ru.ws and mostly apply the changes from de.ws (admin on it) and sometimes also from en.ws or fr.ws. ([[Служебная:Contributions/Enomil|My contribs]] | [[Служебная:Log|Logs]]) with best regards --[[Участник:Enomil|enomil]] <small>20:21, 15 июня 2010 (UTC)</small> :You have good contributions, so i grant a "autoeditor" flag (aвтодосматриваемый in Russian) to you. Now if you changes a reviewed page then it remains reviewed. The flags "editor" (досматривающий) and "reviewer" (выверяющий) allows to set pages' quality marks using [[:mw:Extension:FlaggedRevs]]. It requires a examination of [[Справка:Проверка страниц|our rules]] and a comunity approval [[Викитека:Заявки на изменение прав#Статус досматривающего / выверяющего / откатчика|here]]. But because you don't know Russian, this is problematic. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 13:40, 16 июня 2010 (UTC) ::Thank you. :) I don't need more flags than that, so you have no more the work to patrol my simple interwiki edits. --[[Участник:Enomil|enomil]] <small>13:56, 16 июня 2010 (UTC)</small> == [[Борис Петрович Корнилов]] == Здравствуйте. С сожалением уведомляю, что был вынужден вынести все произведения Корнилова на удаление, поскольку нашлась дата реабилитации и срок перехода произведений в ОД сильно отодвинулся. --[[Участник:Blacklake|Blacklake]] 06:20, 16 июня 2010 (UTC) == Russian book == Hello Sergey! I found a [[:File:Roždestvenckiia norvežskiia skazki.djvu|book in Russian]], which I have converted into DjVu and uploaded onto Commons. If you are interested, please create the corresponding index page and start proofreading. According to where I found it, it is meant to be a book of Norwegian folk tales; the Norwegian authors are meant to be [[:no:Forfatter:Peter Christen Asbjørnsen|Asbjørnsen]] and [[:no:Forfatter:Jørgen Moe|Moe]], though I didn't see their names on the book itself. However, I wouldn't be surprised if they are the authors, as their names are synonymous with folk tales in Norway. I would also appreciate if you could look over the file information on Commons for me. The website where I found this has two more books with Norwegian folk tales translated into Russian. (Some of the folk tales might be duplicates.) If you are interested, let me know, and I can upload those as well. [[Участник:V85|V85]] 20:55, 4 июля 2010 (UTC) ==Фрагмент== Сергей, взгляните как я сделал: [[Гавриилиада (Пушкин)#Публикация фрагмента (стр. 101-120) в журнале Время IV, 1861|Одно ненапечатанное стихотворение]] [[Александр Сергеевич Пушкин|Пушкина]]. Там все расхождения: перестановка двух слов во второй строке, да некоторая пунктуация. [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] 20:58, 13 ноября 2010 (UTC) :Спасибо. Я поместил «Гавриилиаду» в [[Викитека:Анонсы/2010/46|анонс на нынешнюю неделю]], пускай народ почитает. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 04:58, 15 ноября 2010 (UTC) == Wikisource Italian texts == :''Moved to [[:it:Discussioni utente:OrbiliusMagister]]'' == Вступление == Почему Вы удаляете преамбулу из страниц об авторах? Без неё остаётся только список, что выглядит куцо. [[Участник:Infovarius|Infovarius]] 20:10, 16 декабря 2010 (UTC) :Потому что эта информация есть в параметрах ОПИСАНИЕ и ДРУГОЕ шаблона {{tl|Обавторе}}. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 03:48, 17 декабря 2010 (UTC) :: Да есть, но одно дело - карточка, а другое - статья. В навигационных окошках (у Вас они включены?), например, шаблон вырезается и в результате из статьи сложно понять, тот ли автор попался. --[[Участник:Infovarius|Infovarius]] 15:49, 17 декабря 2010 (UTC) ::: Судя потому, что я не знаю, что такое навигационные окошки, наверное, они у меня выключены. Но раз мои правки вызывают неудобства, я впредь воздержусь от них — буду оставлять эти описания. Кроме того, возможно, в будущем стоит радикально поменять дизайн {{tl|Обавторе}} на горизонтальный, типа {{tl|Отексте}}, конечно, если сообщество на это согласится. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 23:02, 17 декабря 2010 (UTC) :::: Гаджет "Навигационные окошки" можно включить в своих настройках/гаджеты. Попробуйте - очень удобно. Я их добавил и в Википедии недавно и в Викисловаре. Насчёт горизонтального расположения - мне лично больше нравится карточкой, как сейчас. При этом для текста горизонтальный считаю лучше - текст хоть начинается равномерно. [[Участник:Infovarius|Infovarius]] 21:57, 18 декабря 2010 (UTC) == Answer == Dear Sergey, I answered your question [[:it:Discussioni_utente:OrbiliusMagister#What.27s_help_needed.3F|here]]. Forgive my delay. - '''[[:it:utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">&epsilon;</span><span style="color:blue;">&Delta;</span>]][[:it:Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">&omega;</span>]]''' 11:10, 24 декабря 2010 (UTC) == Встреча википедистов == Сергей, 15-го числа в Петербурге будет небольшая [[w:Википедия:Викивстречи|викивстреча]] (посвящённая в т.ч десятилетию Википедии). Я там собираюсь быть и сделать для википедистов доклад о Викитеке и её современном состоянии. Нет желания посетить эту встречу? [[Участник:ChVA|C уважением, Виталий Чихарин]] 21:25, 9 января 2011 (UTC) : Выкроить время на выходных — для меня это нереально. А вам я пожелаю удачи в вашем выступлении. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 00:16, 10 января 2011 (UTC) :: Жаль, а может быть ради 10-летия получится? :) [[Участник:ChVA|C уважением, Виталий Чихарин]] 08:36, 10 января 2011 (UTC) == [[Из слёз моих выросло много (Бородин)]] == Взгляните, Сергей. Может это Вас заинтересует. [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] 10:45, 12 января 2011 (UTC) :Да, это уже четвёртый перевод Гейневского «Aus meinen Thränen sprießen…». Из того, что Мей умер в 1862, а Бородин писал свой романс в 1870-х, следует, что текст появился раньше. Поэтому нужно бы сделать отдельную страницу [[Из слёз моих выросло много (Гейне/Мей)]]. А подскажите, вы «музыкальный текст» — это ноты или слова к романсу? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 23:13, 12 января 2011 (UTC) И ещё вопрос, а вы пробовали рисовать ноты с помощью [[:commons:Help:GNU LilyPond]]? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 23:24, 12 января 2011 (UTC) : Да нужно бы сделать отдельную страницу для перевода Мея (плюс к этой). «Музыкальный текст» — это ноты. Пробовал рисовать ноты с помощью [[:commons:Help:GNU LilyPond]] - очень трудно и нудно, результат, к сожалению, малоудовлетворительный. Есть гораздо лучше программы -более профессиональные (Sibelius, Finale), на которых я уже много лет работаю. [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] 09:26, 13 января 2011 (UTC) :: Sibelius и мне попадался, он мне тоже понравился. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 04:55, 14 января 2011 (UTC) == Vincenzo Brenna == :''Moved to [[:it:Discussioni utente:OrbiliusMagister]]'' == Подборки книг в Google Books == Сергей, как вы получаете ссылки на подборки книг в Google Books (типа [http://books.google.com/books?q=editions:LCCNsf89090114 такой])? [[Участник:ChVA|C уважением, Виталий Чихарин]] 20:09, 28 февраля 2011 (UTC) :Это просто. Надо ввести поисковый запрос (допустим, «Deutscher Musenalmanach», это такой немецкий литературный журнал), Google вам список чего он нашёл и под описанием каждого журнального номера будет искомая ссылка «Другие издания». От номера к номеру идентификатор «editions:» разнится, уж и не знаю почему, но выдаёт один набор журналов. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 04:19, 1 марта 2011 (UTC) ==ПСС Гейне 1904== Сергей, я скачал три тома, что вы просили, и закачал на Коммонс, сделал индексы - см. подробности на форуме. Дайте знать, если нужно скачать остальные тома или что-то еще доступное только американским пользователям. Это не проблема. [[Участник:Dmitriy.23.83|Дмитрий]] 18:17, 15 марта 2011 (UTC) :Большое спасибо! -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 18:41, 15 марта 2011 (UTC) :: А третий том не нужен: [http://books.google.ru/books?id=dccLAAAAIAAJ http://books.google.ru/books?id=dccLAAAAIAAJ]? [[Участник:Dmitriy.23.83|Дмитрий]] 19:13, 16 марта 2011 (UTC) ::: Нужен, если и пятый найдёте, то и его тоже. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 21:30, 16 марта 2011 (UTC) :::: Третий том добавил; к сожалению он с проблемами (см. на форуме). Пятый том сходу не нашелся. [[Участник:Dmitriy.23.83|Дмитрий]] 05:47, 17 марта 2011 (UTC) == Венгрия == Я рад Вам помочь, только дайте мне пару дней. Не забуду. --[[Участник:Vadaro|Vadaro]] 17:09, 28 апреля 2011 (UTC) К сожалению, оригинал Блока и Есенина не нашёл. Пришлось делать почти дословный перевод, хотя это звучит довольно глупо. Вот они ниже. Третье стихотворение – это первые несколько строчек поемы Маяковского 150 000 000. Всего Вам хорошего! --[[Участник:Vadaro|Vadaro]] 13:47, 2 мая 2011 (UTC) * ''Блок'' – перевод, почти дословно: <poem> был скромный серый день, вечер как унылая женская рука. спрятали (свои?) сердца, спешили в комнаты, они были грустные, испуганные от траура. же даже не здоровались, говорить не хотели спрятали хохот мраморными плечами. холодные украшения на декольтированных платьях морозно сверкали как чешуйчатая кожа гадюк. ................................................ ................................................ горели сердца и очи, - и желания - в эту ночь – и лишь сад, лишь сад глубоко молчал. вдруг все ушли, будто сигнал дали, длинные белые платья на ступеньях парили. исчезли в сад, в ночь с трепетом, багровое небо стыдом укрылось. за старым лесом заблестала кровавая звезда. </poem> * Есенин – перевод, почти дословно: <poem> Эй, русские! охотники вселенной, сейчас погружающие в небо сетки багрой зари... Затрубнте в трубы! Стонет земля под плугом урагана. (переносное значение) Армия (масса) плугов, требующая золото, вывёртывает скалы. Новый пахарь ходит на полях. Сеет новое зерно в борозда. Светлый гость приходит к вам в некрасивой коляске. Его кобыла рысью бежит над облаками. Повод (узда) кобылы – синь неба. Бубенчики повода – звёзды. </poem> Оригинал Есенина ([[Преображение (Есенин)|Преображение]], 3): <poem> Ей, россияне! Ловцы вселенной, Неводом зари зачерпнувшие небо, — Трубите в трубы. Под плугом бури Ревёт земля. Рушит скалы златоклыкий Омеж. Новый сеятель Бредёт по полям, Новые зерна Бросает в борозды. Светлый гость в колымаге к вам Едет. По тучам бежит Кобылица. Шлея на кобыле — Синь. Бубенцы на шлее — Звёзды. </poem> : -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 13:22, 3 мая 2011 (UTC) == Нет источника == Приветствую коллега, на странице стоит шаблон {{tl|PD-UN}}, я думаю этого достаточно. [[Участник:Zooro-Patriot|Zooro-Patriot]] 19:10, 29 апреля 2011 (UTC) :Добрый день! Вы, вероятно, не знакомы с нашими [[Викитека:Правила проверки страниц|правилами проверки страниц]]. Согласно п. 4.1 «требований к статьям» источник (имеется ввиду источник русского перевода резолюций) требуется указывать явно . Не стоит заставлять людей каждый раз искать нужный url на сайте ООН. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 06:29, 30 апреля 2011 (UTC) ::Понятно, в общем то я еще вчера понял и расставил источники {{-)}}. P.S: В Викитеке не принято подписываться? У меня на поели нет четырёх тильд, это браузер сменить надо, или это не предусмотрено? [[Участник:Zooro-Patriot|Zooro-Patriot]] 07:27, 30 апреля 2011 (UTC) :: У меня в IE 8.0 и на новой, и на старой панелях есть кнопка для подписи. А вы какую панель используете? И какой у вас браузер? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 13:12, 3 мая 2011 (UTC) == Aarne: Vergleichende Märchenforschungen == It would be nice if you can check some cyrillic parts in german wikisource: from [[:de:Seite:Aarne Vergleichende Märchenforschungen.djvu/9|page VII]] to [[:de:Seite:Aarne Vergleichende Märchenforschungen.djvu/16|page XIV]] (literature list). best regards --[[Участник:Enomil|enomil]] <small>10:07, 9 мая 2011 (UTC)</small> :<s>'''Done''',</s> two misspelling fixed. Afanasjew, A. N. is famous russian folklore collector [[Александр Николаевич Афанасьев]] (= [[:de:Alexander Nikolajewitsch Afanassjew]]). -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 09:08, 10 мая 2011 (UTC) ::Do you have checked only page VII (djvu/9) or all up to page XIV (djvu/16)? Two misspellings sound a little bit to good for me. :) --[[Участник:Enomil|enomil]] <small>09:12, 10 мая 2011 (UTC)</small> Not done yet ;-) Two misspelling only in [[:de:Seite:Aarne Vergleichende Märchenforschungen.djvu/9|page VII]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 09:18, 10 мая 2011 (UTC) PS: Since you are admin in de, could you add in «Kyrillisch» following letters as separate group? * Ѣ (U+0462) * ѣ (U+0463) * І (U+0406) * і (U+0456) * Ѳ (U+0472) * ѳ (U+0473) This letters no longe used in former Russian, and absent on computer keyboards. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 09:29, 10 мая 2011 (UTC) :Added [http://de.wikisource.org/w/index.php?title=MediaWiki%3AEdittools&action=historysubmit&diff=1549252&oldid=1387656]. --[[Участник:Enomil|enomil]] <small>09:38, 10 мая 2011 (UTC)</small> Ok, its work fine. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 09:47, 10 мая 2011 (UTC) In scan [[:de:Seite:Aarne Vergleichende Märchenforschungen.djvu/11]] (at 8 line from above) the dot after «Имп» missed. Please, add the appropriate WS-ref. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 09:47, 10 мая 2011 (UTC) :Such simple punctation mistakes do not get an WS-ref on de.ws (see WS:ER: "Interpunktionsfehler (z.B. Vergessen eines Anführungszeichens am Ende einer wörtlichen Rede) können stillschweigend (d.h. ohne Anmerkung) berichtigt werden."). --[[Участник:Enomil|enomil]] <small>09:56, 10 мая 2011 (UTC)</small> :: Ok. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 10:01, 10 мая 2011 (UTC) In [[:de:Seite:Aarne Vergleichende Märchenforschungen.djvu/15]] the title «Сборникъ отъ народни умотворения» is not Russian. I suggest Ukrainian, so i wait for help from our [[Участник:Lozman|Lozman]] (he is from Kiev). -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 10:27, 10 мая 2011 (UTC) : Lozman say that this is not Ukrainian. He suggest Bulgarian, (see [[:w:en:Kuzman Shapkarev]]). -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 10:55, 10 мая 2011 (UTC) In [[:de:Seite:Aarne Vergleichende Märchenforschungen.djvu/16]] the title «Српке народне приповедке» is not Russian too, i suggest Serbian, but unfortunately i don't can help you with this, you should find Serb. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 10:49, 10 мая 2011 (UTC) :Okay, big thanks for your help! --[[Участник:Enomil|enomil]] <small>10:56, 10 мая 2011 (UTC)</small> :: I'm glad to help you. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 11:02, 10 мая 2011 (UTC) I hope you have time for two more pages: [[:de:Seite:Holm Eurypterus Fischeri.djvu/1|page one]] (russian, french and german) and [[:de:Seite:Holm Eurypterus Fischeri.djvu/2|page two]] (only russian). There is no better resolution for this pages, but i hope you can read the most parts and compare it at page 1 with the french part. Best regards --[[Участник:Enomil|enomil]] <small>10:29, 18 мая 2011 (UTC)</small> : [[:de:Seite:Holm Eurypterus Fischeri.djvu/2]] done without any hardship (i set hier the 1 Korr. ). [[:de:Seite:Holm Eurypterus Fischeri.djvu/1]] has an insufficient pixel resolution to detect small bold text at the end of page. E. g. Russian «М. Киммеля» has an initial «M.» (Mikhail, Mark and so forth), but French variant has an initial «N.» (Nikolai, Nikita and so forth), Russian «Н. В. Клюкина» has an initial «N.», but French variant has an initial «M.». But exact names of books-sellers has not really significant, i guess. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 11:21, 18 мая 2011 (UTC) One more: [[:de:Seite:Schmidt Miscellanea Silurica III.djvu/91]] in the reference (can than set to proofreaded once). Best regards --[[Участник:Enomil|enomil]] <small>13:17, 4 июля 2011 (UTC)</small> : All is correct: «Томъ» (= volume of the book, magazine etc.) -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 06:23, 5 июля 2011 (UTC) :: Yeah (looks very similar to the french tome), but the reference was not complete (but completed by René Mettke, see [http://de.wikisource.org/w/index.php?title=Seite:Schmidt_Miscellanea_Silurica_III.djvu/91&diff=1585962&oldid=1585598 history]). I have two new incomplete russian references [[:de:Seite:Schmidt Miscellanea Silurica III.djvu/23]] and [[:de:Seite:Schmidt Miscellanea Silurica III.djvu/36]] (search for <ru>). --[[Участник:Enomil|enomil]] <small>09:17, 6 июля 2011 (UTC)</small> ::: ;-) I added the Russian text in [[:de:Seite:Schmidt Miscellanea Silurica III.djvu/23]] and [[:de:Seite:Schmidt Miscellanea Silurica III.djvu/36]] and proofread one in [[:de:Seite:Schmidt Miscellanea Silurica III.djvu/91]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 11:46, 6 июля 2011 (UTC) ::The last one is on [[:de:Seite:Schmidt Miscellanea Silurica III.djvu/52]], ref 1. --[[Участник:Enomil|enomil]] <small>10:53, 11 июля 2011 (UTC)</small> :::'''Done''' -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 02:53, 14 июля 2011 (UTC) == Список сделанных мной книг == Сергей, я прошу прощения, не заглядывал и не видел, что вы также попросили список. Если Виталий вам не ещё передал, то вот он: Делич — Библия и Вавилон (http://flibusta.net/b/181776) - переведено в современную орфографию, так что нужен перевод обратно в дореформенную Екатерина II — Наказ комиссии... (http://flibusta.net/b/227961) — документ на 4-х языках (русском, немецком готическим шрифтом, французском, латинском), я сделал только ту часть, что на русском Неизв.автор (П.Б.) — Историческое известие о раскольниках (http://flibusta.net/b/229672) ред.Щёголев — Падение царского режима т.т.1,2,3,4,7 (http://flibusta.net/b/190036) (http://flibusta.net/b/214383) (http://flibusta.net/b/219042) (http://flibusta.net/b/224282) (http://flibusta.net/b/202463) Первые тома немного отличаются по оформлению (тире, примечания) от последних сделанных мной, так что буду их немного дорабатывать. Кропоткин — Хлеб и воля (http://flibusta.net/b/229943) [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] 07:46, 13 мая 2011 (UTC) :Спасибо. А какой программой вы пользуетесь для создания файлов fb2 и epub? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 19:20, 13 мая 2011 (UTC) ::Для fb2 я использую FBEditor, исходный текст которого был открыт некоторое время назад Грибовым и редактор был доработан до хорошего состояния программистом под ником SenS за последние месяцы (http://code.google.com/p/fictionbookeditor/). Я пользуюсь не самой последней версией — к сожалению, с ней какие-то проблемы (местами медленно работает), а программист прекратил работу над проектом. EPUB я изготавливал только экспериментально, но редактор для его изготовления, также бесплатный, доведён до рабочего состояния буквально с месяц назад, называется Sigil (http://code.google.com/p/sigil/) — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] 06:30, 14 мая 2011 (UTC) ::: А ссылка на исходные тексты FBEditor у вас есть? Я и сам программист, мне было бы интерсно взглянуть... -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 17:16, 14 мая 2011 (UTC) ::: Посмотрел вашу ссылку, а там есть и исходные тексты [http://fictionbookeditor.googlecode.com/svn/trunk/]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 17:35, 14 мая 2011 (UTC) ::: Я почитал про этот стандарт вот [http://www.gribuser.ru/xml/fictionbook/ здесь], мне кажется, написать конвертор в wiki-текст будет не так уж сложно — на досуге попробую. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 18:31, 14 мая 2011 (UTC) :::: Да, думается, не слишком сложно конвертор написать умеючи. Стандарт вот [http://www.fictionbook.org/index.php/FictionBook здесь] можно ещё посмотреть. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] 12:58, 15 мая 2011 (UTC) == Nicolai Kassianow == Hi Sergey, perhaps you can help me with this: I'm searching for biographical content of an zoologist with name Nicolai Kassianow. All I found with this name (and the forms Nicolai/Nikolai Kassianov/Kassianow) can you find [[de:Benutzer Diskussion:Enomil/PD2012+#Nicolai Kassianow|here]]. It would be nice if you can do a search for N. Kassianow with the russian transcription. best regards --[[Участник:Enomil|enomil]] <small>17:34, 25 мая 2011 (UTC)</small> :Hi. The original name's spelling is «Николай Касьянов». The search in intenet doesn't give an result due to this is widespread russian surname. The search at google books is more optimistic. I got a match in [http://books.google.com/books?id=uScrAQAAIAAJ]: ::КАСЬЯНОВ, Николай Александрович (19 дек. 1878, Благовещенск- 23 окт. 1948, Аламеда, Калифорния). ... Доктор зоологии, автор научных работ. ::KASSIANOV, Nikolai Alexandrovich (19 Dec. 1878, Blagoveshchensk - 23 Oct. 1948, Alameda, California) ... The doctor of zoology, the author of scientific works :The second match is Nikolai Egorovich Kassianov (Николай Егорович Касьянов), the author of [http://books.google.com/books?id=ow8vMwAACAAJ] (this is a theses on doctor degree of medicine in Saint Petersburg Military Medicine Academia, 1896) :The first match is more realistic, but it needed to check. Unfortunately both books is not viewable due to copyright issues, and i cannot check my guess. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 21:28, 25 мая 2011 (UTC) ::The first match sounds more realistic for me too. Google let you navigate a little bit through the document, so I get this: :::КАСЬЯНОВ, Николай Александрович (19 дек. 1878, Благовещенск- 23 окт. 1948, Аламеда, Калифорния). Окончил Александровское коммерческое училище в Москве и Гейдельбергский университет в Германии, доктор по естественным наукам. Профессор Высших женских курсов в Москве (1908-12). Доктор зоологии, автор научных работ. ::--[[Участник:Enomil|enomil]] <small>12:07, 30 мая 2011 (UTC)</small> :::Here is writed, that he finished his study in [[:w:de:Ruprecht-Karls-Universität Heidelberg|Ruprecht-Karls-Universität Heidelberg]]. This is match with № 1 and 2 in «Angaben», [[:de:Benutzer Diskussion:Enomil/PD2012+]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 02:54, 31 мая 2011 (UTC) == Голосование == * Уважаемый коллега. Прошу Вас проголосовать на [[Викитека:Форум#Продолжение обсуждения. Реализация.|форуме по поводу принятия схемы категоризации по годам]] --[[Участник:Schekinov Alexey Victorovich|<font style="color:SpringGreen">'''''sav'''''</font>]] 16:59, 15 июня 2011 (UTC) == Бернская конвенция == Я подправил [[Конвенция об охране литературных и художественных произведений]]. Посмотрите. Если есть замечания, то сообщите мне, чтобы я учел при дальнейшей работе. --[[Участник:Dingecs|Dingecs]] 12:04, 11 июля 2011 (UTC) == Forgive my delay == Dear Sergey, It took me some months, but I eventually found the time to upload ''[[:it:Il contento|Il contento]]'', ''[[:it:A Fille - L'avverte acciò non giudichi secondo le apparenze|A Fille - L'avverte acciò non giudichi secondo le apparenze]]'' and ''[[:it:Allor che Giuda di furor satollo|Allor che Giuda di furor satollo]]'' with their authors' pages. Now it and ru sources should be synchronized. Thank you for your help in pointing out Italian works in ru.source. - '''[[:it:utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">&epsilon;</span><span style="color:blue;">&Delta;</span>]][[:it:Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">&omega;</span>]]''' 08:13, 6 сентября 2011 (UTC) == Béranger == Hello ! * [[:ru:Муравьи (Беранже/Михайлов)]] = Les Fourmis * [[:ru:Барабаны (Беранже/Курочкин)]] = Les Tambours * [[:ru:Бонди (Беранже/Тхоржевские)]] = Bondy * [[:ru:Моя трость (Беранже/Тхоржевские)]] = Ma Canne :(not yet on french wikisource) :I have not found the others, but I'll search. The "Oeuvres completes" are not complete, but I'll try to complete it on french Wikisource. --[[Участник:Acélan|Acélan]] 14:44, 26 сентября 2011 (UTC) ==[[Брюсов]]== Сергей, Собрание сочинений М. 1973 выложено здесь. Том I: http://lib.rus.ec/b/314594 Если будут вопросы, у меня есть бумажная версия. Дима. [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] 10:50, 28 сентября 2011 (UTC) :Да, я аидел ваше сообщение на форуме. Учту. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 02:37, 29 сентября 2011 (UTC) ::Сергей, а Вы не хотите приводить также и интернетные источники? Я заметил, что Вы их убираете. А я предпочитаю их оставлять (на всякий случай для быстрой сверки). :: Вообще, хотя это вопрос весьма и весьма второстепенный, я замечаю, что у меня, у Вас, у Виталия, у Лозмана и других слегка различные подходы к оформлению статей, а также и списков. Может быть следует это обсудить и прийти к чему-то одному, чтобы была унификация и мы не тратили время на исправления друг друга??? [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] 14:07, 29 сентября 2011 (UTC) ::: Давайте обсудим. Я не знаю, про какой именно вы случай, но возмём, например, [[В будущем (Брюсов)|В будущем («Я лежал в аромате азалий…»)]] взятую со [http://www.litera.ru/stixiya/authors/bryusov/ya-lezhal-v.html Стихии]. Тут моей целью было вычитать текст по книге, что я и сделал. Источником я указал книгу, по которой я вычитывал текст, чтобы было однозначно ясно откуда текст. Я тут просто старался избежать двусмысленности. Ваша идея оставлять ссылку в таких случаях мне нравиться, но тогда ссылке надо придать другой статус, не «источника», а просто «публикация в интернете». -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 02:58, 30 сентября 2011 (UTC) :::: Сергей, я учёл эту Вашу идею. Оформил раздел [[Juvenilia (Брюсов)#Пролог|Пролог]] из [[Juvenilia (Брюсов)|Juvenilia]] (включая список) по своим правилам. Вы можете править по-своему, но тогда надо бы обсудить с чем конкретно Вы не согласны и почему. [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] 08:45, 30 сентября 2011 (UTC) ::::: Мне нравится всё, кроме того, что нет запятой перед годом написания. С тем, выносить ли подзаголовок в список (в этом примере «Памяти Дениса Папина») я ещё не определился, но пусть будет (пока так и делал). Против годов курсивом не возражаю. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 10:21, 30 сентября 2011 (UTC) :::::: Запятую добавил, Папина убрал, поскольку это посвящение, а не часть заголовка. [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] 10:37, 30 сентября 2011 (UTC) ::::::: Ну а как будем поступать с подзаголовками? Например, ниже в ''Холмах покинутых святынь'': Жрец. Бронзовая статуэтка тут Жрец — заголовок, Бронзовая статуэтка — подзаголовок. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 10:45, 30 сентября 2011 (UTC) Да, так: '''Жрец. Бронзовая статуэтка («Далёкий Сириус, холодный и немой!..») ''' [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] 11:05, 30 сентября 2011 (UTC) :Хорошо, договорились. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 11:35, 30 сентября 2011 (UTC) ::Сергей, последний раздел "Лирические поэмы" в Juvenilia почему-то не воспроизводится на странице [[Брюсов]]. Проверьте, пожалуйста. [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] 11:58, 30 сентября 2011 (UTC) :::Починил — на странице [[Брюсов]] в названии вставляемой секции «Лирические поэмы» пропала буква с. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 12:24, 30 сентября 2011 (UTC) Сергей, проверьте, пожалуйста, Ваш шаблон <nowiki>{{Брюсов:Tertia Vigilia, 1900}}</nowiki>: {{Брюсов:Tertia Vigilia, 1900}}. В 7-томнике указаны годы в этом первом издании: 1897—1900. Вы указали 1897—1903, что не могло быть напечатано в издании 1900 года... (В основном тексте 7-томника в заголовке раздела Tertia Vigilia другие даты 1898—1901 — это я решил оставить как в книге) [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] 09:19, 1 октября 2011 (UTC) :::: Да, это моя опечатка, уменя в книге: 1897—1900. Исправил. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 21:05, 1 октября 2011 (UTC) : Сергей, вы просили меня скачать книги Брюсова с Гугла - одна скачалась (см. ответ на моей странице обсуждения). Напишите, пожалуйста, нужно ли все еще ее выкладывать или кто-то уже успел помочь вам? [[Участник:Dmitriy.23.83|Дмитрий]] 06:20, 8 октября 2011 (UTC) ==[[Погребён на перекрёстке (Гейне/Мей)]]== Не могу определить из какого это сб. Гейне. [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] 18:08, 6 октября 2011 (UTC) : Вы знали, куда следует обратиться! ;-) Это [[Лирическое интермеццо (Гейне)|Лирическое интермеццо]], 63, [[:de:Am Kreuzweg wird begraben|«Am Kreuzweg wird begraben…»]]. У нас уже четвёртый перевод. Соотв. изменения я уже внёс. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 05:09, 7 октября 2011 (UTC) :: Спасибо, Сергей! Вижу, с Гейне у Вас полный порядок! [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] 05:59, 7 октября 2011 (UTC) ::: Да уж, насобачился я за несколько лет работы с ним в Викитеке. ;-) Однако, у нас есть два перевода, [[Я целый день изнемогаю (Гейне/Фет)|«Я целый день изнемогаю…»]] Фета и [[Из Гейне (Гейне/Отрадин)|«Средь трав распустился на поле цветок…»]] Отрадина, не поддающихся идентификации. Они ждут своего героя-литературоведа. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 06:04, 7 октября 2011 (UTC) ==[[Иннокентий Анненский]]== Сергей, В моей библиотеке есть эта книжка: * [http://annensky.lib.ru/books/book22.htm Иннокентий Анненский. Избранное. Москва, «Правда», 1987] 592 стр. с илл., Составление, вступительная статья и комментарии И. И. Подольской. Иллюстрации и оформление С. Михайлова. ИБ 1298. Не поможете ли мне её оформить по правилам? [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] 08:33, 27 октября 2011 (UTC) : Сделал шаблон, для указания страниц используйте параметр «страницы»: <nowiki>{{Анненский:Избранное, 1987|страницы=}}</nowiki>. Обратите внимание, теперь у нас есть сканы: «Царя Иксиона» и первой «Книги отражений». К сожалению, не пока нашёл на google books в полном доступе «Тихие песни», «Кипарисовый ларец». -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 09:03, 27 октября 2011 (UTC) == Несоответствие словника и скана ЭСБЕ == Наткнулся на такой случай в [[Викитека:Проект:ЭСБЕ/035]] и [[Индекс:Encyclopedicheskii_slovar_tom_5.djvu]]: статья '''Валунная глина'''. Я не очень понимаю, как такое может быть, разве что разные издания? Ещё менее мне понятно, что нужно делать. Подскажите, пожалуйста. Мне кажется, я видел и обратные ситуации, когда в ЭСБЕ есть статья, а в словнике её нет. Что делают в этих двух случаях? [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] 06:07, 6 ноября 2011 (UTC) * Это ошибка оцифровщиков. В этих случаях правят словник, но лучше подстраховаться и спросить у кого-нибудь из админов. --[[Участник:Schekinov Alexey Victorovich|<font style="color:SpringGreen">'''''sav'''''</font>]] 07:45, 6 ноября 2011 (UTC) :: С валунной глиной разобрался: статья находится в первом дополнительном томе. [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] 08:32, 6 ноября 2011 (UTC) : На самом деле при несоответствии словника скану скан всегда имеет приоритет. В таких случаях смело исправляйте словник. И т. к. вы уже нашли конкретную страницу тома, где помещена статья, ставте в словнике {{tl|ЭСБЕ/Скан}} (примеры оформления можете посмотреть в [[Викитека:Проект:ЭСБЕ/036]]), это будет помогать нам в дальнейшей работе. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 09:50, 6 ноября 2011 (UTC) ==ещё блок== Хочу предложить вашему вниманию ещё блок: от [[ЭСБЕ/Константин — имя 2 пап]] до [[ЭСБЕ/Константин: святые и мученики, папы]]. В этом блоке почти все статьи значимы для в ВП, имеют там статьи и иллюстрации на Викискладе. Если для вас безразлично какие статьи создавать - обратите на него внимание пожалуйста. --[[Участник:Schekinov Alexey Victorovich|<font style="color:SpringGreen">'''''sav'''''</font>]] 07:49, 6 ноября 2011 (UTC) : Порядок имеет значение, т.к. я извлекаю статьи с academic.ru по диапазону числовых идентификаторов, который в основном соответствует порядку в словниках. Паралельно я дорабатываю свои програмки, с тем чтобы уменьшить число ручных операций за счёт обработки перед загрузкой. Я сначала хочу доделать 36 словник, там к конце уйма разнообразных Василиев, а затем возьмусь и за Константинов. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 10:16, 6 ноября 2011 (UTC) :: ок. Если вам еще понадобятся блоки с одноимёнными категориями и где статьи наиболее востребованные - предупредите меня заранее денька за 2-3. --[[Участник:Schekinov Alexey Victorovich|<font style="color:SpringGreen">'''''sav'''''</font>]] 18:45, 6 ноября 2011 (UTC) ::: Вот ещё [[Викитека:Проект:ЭСБЕ/043|очень интересный блок]]: от [[ЭСБЕ/Георг I, английский король]] до [[ЭСБЕ/Георг, Стефан]]. Он не большой, и там сплошь правители... и ниже его идёт блок Георгиев - тоже интересный. Это я так- наткнулся и сообщаю к сведению. --<small>''Всё сказанное - ИМХО, с уважением ''</small>, [[Участник:Schekinov Alexey Victorovich|<font style="color:SpringGreen">'''''sav'''''</font>]] 03:27, 11 ноября 2011 (UTC) :::: И вот: [[Викитека:Проект:ЭСБЕ/044]] от [[ЭСБЕ/Герман I, пфальцграф саксонский]] до [[ЭСБЕ/Герман, Эрнст Адольф]]... Я вам не мешаю своими постами ? --<small>''Всё сказанное - ИМХО, с уважением ''</small>, [[Участник:Schekinov Alexey Victorovich|<font style="color:SpringGreen">'''''sav'''''</font>]] 11:04, 13 ноября 2011 (UTC) ::::: Еще есть блок Димитриев от [[ЭСБЕ/Димитриевский женский скит]] (небольшой) --<small>''Всё сказанное - ИМХО, с уважением ''</small>, [[Участник:Schekinov Alexey Victorovich|<font style="color:SpringGreen">'''''sav'''''</font>]] 10:55, 14 ноября 2011 (UTC) ::::: Нет, Алексей, не мешаете. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 02:29, 15 ноября 2011 (UTC) :::::: Тогда '''[[Викитека:Проект:ЭСБЕ/066|тут]]''' есть еще блок Елизавет. --<small>''Всё сказанное - ИМХО, с уважением ''</small>, [[Участник:Schekinov Alexey Victorovich|<font style="color:SpringGreen">'''''sav'''''</font>]] 06:01, 15 ноября 2011 (UTC) ::::::: а '''[[Викитека:Проект:ЭСБЕ/105|тут]]''' приличная пачка '''Лебедев'''ых --<small>''Всё сказанное - ИМХО, с уважением ''</small>, [[Участник:Schekinov Alexey Victorovich|<font style="color:SpringGreen">'''''sav'''''</font>]] 14:18, 18 ноября 2011 (UTC) :::::::: [[Викитека:Проект:ЭСБЕ/103|Лаврентий-Лавреньевы]] и там-же от лазарев и до конца списка. --<small>''С уважением ''</small>, [[Участник:Schekinov Alexey Victorovich|<font style="color:SpringGreen">'''''sav'''''</font>]] 05:09, 15 декабря 2011 (UTC) == Цитаты == Сергей, я сомневаюсь, правильно ли я оформляю цитаты: [[Страница:Современная_жрица_Изиды_(Соловьев).pdf/151]]. Там много таких страниц, которые представляют собой цитаты из отчёта Комиссии Общества Психических Исследований. Они набраны более мелким шрифтом, чем основной текст книги и междустрочный интервал тоже меньше. Предыдущий вычитывающий (Bkmd) оформлял <nowiki>{{Начало цитаты}} и {{Конец цитаты}}</nowiki>. Я оформляю тегом <nowiki><small></small></nowiki>. Как бы Вы поступили? С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] 06:27, 13 декабря 2011 (UTC) :Я обычно пытаюсь следовать оформлению оригинала, во всяком случае, должны быть веские основания отступать от них. Так, например, в [[Страница:Современная жрица Изиды (Соловьев).pdf/163]] шаблонами {{tl|Начало цитаты}} и {{tl|Конец цитаты}} один абзац оригинала разрывается на три части, на мой взгляд это непозволительная вольность. Я посоветовал бы вам обсудить оформление с самим [[Участник:Bkmd|Bkmd]]. :Кроме того, обратите внимание, на такую странность — в [[Современная жрица Изиды/XIV/ДО]] после 159 страницы следует 145, 146 и так до 158. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 07:08, 13 декабря 2011 (UTC) ::[[Участник:Bkmd|Bkmd]] покинул Викитеку ([[Обсуждение_участника:Bkmd]]), как я понимаю, как раз из-за того, что он слишком отступал от оригинала, переделывая его по своему разумению (по крайней мере я вижу это на примере тех 150 страниц, которые я проверил). На мой вопрос он не отвечает уже три недели, так что видимо придётся решать, как делать книгу, администраторам. Если мой подход к оформлению устраивает, я продолжу в том же ключе. Ошибка в нумерации — временная. Она возникает как раз из-за того, что я переделываю оформление цитат. В готовом тексте как-то всё идёт вкривь при этом. Когда я закончу проверку книги, всё должно быть нормально, как я себе представляю. :::Я не был в курсе, что [[Участник:Bkmd|Bkmd]] покинул Викитеку, и что-то не припомню, чтобы у него были здесь с кем-то конфликты. Скорее всего это было где-то в Википедии, там есть умельцы раздувать конфликты на пустом месте. Ваш подход устраивает. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 10:09, 13 декабря 2011 (UTC) ::::Понятно, что он переделывал текст из благих побуждений, хотел, чтобы было удобнее его читать. Если бы удалось ему объяснить, что цель проекта - сохранение текста в том виде, в каком он был издан, то возможно всё сложилось бы по-другому. Мне кажется, нужно было бы эту мысль о сохранении текста в первозданном виде поместить куда-то на видное место, чтобы новые люди, приходящие в проект, не попадали в такую же ситуацию, когда человек старается, вкладывает свой труд, а оказывается, что требуется по-другому. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] 03:13, 15 декабря 2011 (UTC) Ещё вопрос: [[Участник:Bkmd|Bkmd]] оформлял какие-то места книги как ссылки — на людей, на документы. Я всё это убираю, в крайнем случае, делаю редакторское примечание. Прав ли я? Или такое оформление допустимо? С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] 08:04, 13 декабря 2011 (UTC) : Допустимо делать ссылки либо прямо в тексте, либо посредством примечаний. Второй способ более академический и нужен тогда, когда нужно дать дополнительную информацию, например, года жизни, род деятельности (см., например, примечания в [[Северное море (Гейне/Михайлов)/ДО]]). Если же хочется дать ссылку и ничего более, то лучше дать ссылку прямо в тексте. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 10:09, 13 декабря 2011 (UTC) Не могу найти ошибку. После того, как я убрал цитаты и повставлял шаблоны и вообще исправил оформление, глава [[Современная_жрица_Изиды/XII/ДО]] стала сильно неправильно отображаться (на всякий случай, индекс: [[Индекс:Современная_жрица_Изиды_(Соловьев).pdf]]). Я несколько раз прошёлся по тексту, нашёл незакрытый тэг <nowiki><small></nowiki>, лишние закрывающие двойные фигурные скобки, но это не помогло ни на йоту. Скорее всего, где-то пропущены или непарные элементы тэгов или шаблонов, но я найти — не могу. Если бы это была программа, я бы решил задачу, убирая большие куски и наблюдая, что получается. Но здесь так делать я не решаюсь… Не поможете? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] 09:58, 26 декабря 2011 (UTC) Я посмотрю, может быть через Песочницу можно попробовать… [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] 12:20, 27 декабря 2011 (UTC) Нашёл эту ошибку, исправил. [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] 14:14, 28 декабря 2011 (UTC) == Текст на полях == Сергей, в некоторых книгах встречается текст на полях. Например: [[Страница:Римская История. Том 1 (Моммзен, пер. Неведомский) 1887.djvu/90]]. В английской Викитеке для этого есть соответствующий шаблон, а в русской — нет. Как сделать, чтобы и в русской Викитеке такой шаблон был? С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] 03:37, 27 января 2012 (UTC) :У нас есть похожий шаблон - {{tl|№}}, но он предназначен для совершенно конкретной вещи — указывать номер строки в стихотворении, чтобы потом можно сослаться на него, например, в примечаниях. А в вашем случае — многострочный текст. Дайте мне ссылку на шаблон английской Викитеки, я посмотрю как он устроен и постораюсь перенести его сюда. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 05:13, 28 января 2012 (UTC) ::[http://en.wikisource.org/wiki/Template:Outside_L на полях слева] и [http://en.wikisource.org/wiki/Template:Outside_RL на полях справа]. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] 08:24, 28 января 2012 (UTC) ::: Сергей, не возникли ли какие-то трудности? Я бы мог помочь с переводом документации на русский язык, если в этом есть необходимость. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 06:20, 24 февраля 2012 (UTC) :::: Нет, просто у меня туго со временем. Только сегодня я попробовал изучить английские шаблоны, и портировать их к нам. В [[Страница:Римская История. Том 1 (Моммзен, пер. Неведомский) 1887.djvu/90]] сейчас используются 4 шаблона, вы не применяйте их, пока я напишу вам, что всё готово. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 08:07, 4 марта 2012 (UTC) ::::: Хорошо. Cпасибо. А красота-то какая получается, просто загляденье… С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 09:11, 4 марта 2012 (UTC) Вадим, кажется готово. Применять надо так: # В пространстве имён «Страница:» {{tl|sidenotes begin}} вставляется в верхний колонтитул, {{tl|sidenotes end}} — в нижний. Эти шаблоны создают текстовую полосу шириной 35em и поля справа и слева от неё по 11em. Сканированая страница помещается правее правого поля. Ширины экрана у меня на 17 дюмовом дисплее не хватает, и появляется горизонтальный скроллер. На отображении в основном пространстве имён эти шаблоны не влияют. Текст на левом поле вставляется при помощи {{tl|left sidenote}}, на правом — {{tl|right sidenote}}. # В основном пространстве имён используйте {{tl|OCR-on}} и {{tl|OCR-off}}, сам текст вставляйте при помощи {{tl|Страница}}. Некоторые у нас любят вставлять текст при помощи тега &lt;pages /&gt;, но я такой способ не тестировал. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 12:33, 6 марта 2012 (UTC) PS: Вот шестая глава этой книжки [[Римская история (Моммзен/Неведомский)/Глава VI]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 12:41, 6 марта 2012 (UTC) : Мне очень нравится, спасибо. Только я не понял, в основном пространстве имён, получается, ничего особенного делать не нужно? — С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 08:55, 8 марта 2012 (UTC) :: В основном пространстве имён нужно использовать {{tl|OCR-on}} и {{tl|OCR-off}}, именно они создают поля справа и слева. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 05:01, 9 марта 2012 (UTC) : При использовании выявился недостаток: [[Страница:Римская История. Том 1 (Моммзен, пер. Неведомский) 1887.djvu/69]]. Во-первых, приходится вручную задавать выключение красной строки, а во-вторых, в современной орфографии текст при этом неправильно выравнивается. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 15:41, 8 марта 2012 (UTC) :: Исправил, дело было в том, что в {{tl|left sidenote}} отступ я отключил, а в {{tl|right sidenote}} — забыл. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 16:15, 8 марта 2012 (UTC) ::: Да, теперь красота с обеих сторон, уже пользуюсь. ::: Я сделал документацию, благо для всех четырёх шаблонов она одинаковая. Непонятным для меня остался вопрос с динамическими layout. Надо идти в английскую часть и разбираться, но у меня кончилось время. В следующие несколько дней я буду сильно занят. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 17:17, 8 марта 2012 (UTC) Есть ещё один шаблон, который неплохо бы перенести из английской части — это буквицы: [[en:Template:Dropinitial]] (пример:[[Страница:Il Principe-Machiavelli-Kurochkin.pdf/17]]). Если время позволит, попробуйте. Красиво. С помощью него можно и рисованные буквицы вставлять, как в бумажной книге. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 16:39, 8 марта 2012 (UTC) И даже может быть ещё более полезный шаблон: [[en:Template:Hanging_indent]] — я уже несколько раз встречал необходимость его применения, приходится вручную с помощью html двигать строки туда-сюда. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 17:23, 8 марта 2012 (UTC) == Hungarian wikisource == Hi, I am Burum, the admin on Hungarian wikisource. You can always address me there in English or in Russian as well, but it is difficult for me to write in russian with cirillic. No ya mogu otvetit tak, s latinkami. Yesli chto, --[[Участник:Burumbátor|Burumbátor]] 16:03, 27 января 2012 (UTC) == оригинал Лермонтова == :''Moved to [[:hu:Szerkesztővita:Vadaro]]''. == Перенаправление == На моей страничке есть подстраница Книги. Я решил, что нужно назвать её более широко — Вклад. Переименования страниц в Викитеке вроде бы нет, делается новая страница, а старая перенаправляется на неё. Я так понимаю. Научите, пожалуйста, как делать перенаправление. [[Участник:VadimVMog|С уважением, Вадим Могильчак]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 03:50, 13 марта 2012 (UTC) : Как же нет переименования, есть! В теме Monobook кнопка «Переименовать» находится над страницей, а в Vector'е, если память не изменяет, в выпадающем списке под звёздочкой. Делать новую страницу, а потом перенапраление нужно только в случае, если надо переименовать поверх уже существующей страницы. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:02, 13 марта 2012 (UTC) :PS: А вашу подстраничку я переименовал. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:04, 13 марта 2012 (UTC) :: Спасибо :) [[Участник:VadimVMog|С уважением, Вадим Могильчак]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 04:07, 13 марта 2012 (UTC) == Распознавание == Сергей, есть ли планы по проведению переговоров с ABBYY? Я понимаю так, что было намерение выработать совместную позицию со всеми участниками ВТ, не только с русским разделом, но на этом дело остановилось. Не лучше ли было бы ограничить задачу пока что русской ВТ и провести переговоры? По их результатам можно было бы что-то решать дальше. В случае успеха, это был бы проторенный путь для других разделов ВТ, если в этом есть необходимость. В случае неуспеха, можно было бы принять решение, что делать дальше. — [[Участник:VadimVMog|С уважением, Вадим Могильчак]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 11:42, 14 марта 2012 (UTC) :Вадим, дело тормозиться не из-за того, что надо согласовывать с иноязычными Викитеками, а из-за того, что не понятно какое именно техническое решение нам нужно, какой продукт ABBYY нужно покупать, кто и как будет прикручивать его к движку Wiki. :Теперь о моём личном видении, чего нам надо. По продуктам я вижу два кандидата: [http://www.abbyy.com/ocr_sdk/ FineReader engine] и [http://ocrsdk.com/ ABBYY cloud OCR SDK]. Если пойти по первому пути, то OCR будет идти на серверах WMF, если пойти по второму пути, то OCR будет идти на серверах ABBYY. :С точки зрения пользователя я это вижу так: открываешь на редактирование например, [[Страница:Иннокентий Анненский - Царь Иксион, 1902.pdf/8]], там на тулбаре появляется выпадающий список с выбором языка, а рядом кнопка «OCR». Нажимаешь её, бжик — и в поле редактирования появляется распознанный текст. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:27, 14 марта 2012 (UTC) : Вот нашёл ещё один продукт, похожий на FineReader engine — [http://www.abbyy.com/recognition_server/ ABBYY Recognition server]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:36, 14 марта 2012 (UTC) :: Давайте возобновим обсуждение? Сначала попытаемся узнать, кто возьмётся прикручивать (может быть совместными усилиями). Если никто не согласится, дальше обсуждать, действительно, нечего. Или может получиться так, что сейчас ни у кого нет времени, но принципиально человек согласен. Тогда можно наметить, когда вернуться к этому вопросу.--[[Участник:VadimVMog|С уважением, Вадим Могильчак]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 13:46, 14 марта 2012 (UTC) ::: Давайте, возобновим. На всякий случай, вы случайно не в Питере живёте? Дело в том, что я, [[Участник:Drbug|Володя Медейко]] и [[Участник:ChVA|Виталий Чихарин]] как раз из Питера, и это было бы удобно, если бы вы тоже были питерский. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:57, 14 марта 2012 (UTC) :::: Я живу в Екатеринбурге. Был бы рад жить так, чтобы можно было встречаться в реале, но… --[[Участник:VadimVMog|С уважением, Вадим Могильчак]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 14:10, 14 марта 2012 (UTC) :::: Вам, как участнику [[Викитека:Проект:ABBYY]], будет правильнее поднять этот вопрос? --[[Участник:VadimVMog|С уважением, Вадим Могильчак]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 10:34, 15 марта 2012 (UTC) ::::: Вадим, начинайте вы. Вы сейчас чаще меня здесь бываете. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 02:34, 16 марта 2012 (UTC) == Шаблон Висячий отступ == Сделал в русской ВТ [[Шаблон:Висячий отступ]]. Хотелось бы иметь для него также вариант короткого названия: [[Шаблон:Во]]. Если я сделаю переименование, то в списке шаблонов форматирования, куда я поместил этот шаблон и три связанных с ним шаблона (с той же проблемой), будет «Во» вместо «Висячий отступ». Правильно было бы так: в списке шаблонов — «Висячий отступ», но при использовании можно указывать как «Висячий отступ», так и «Во». Если бы я всё это продумал заранее, я бы сначала создал шаблон «Во», затем переименовал его в «Висячий отступ» и всё было бы в порядке. Возможно ли сейчас сделать это простым способом или только удалить 4 страницы и документацию и затем всё сделать правильно? В частности, что будет, если создать пустой шаблон «во» и сделать переименование шаблона «Висячий отступ» в шаблон «во»? С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 06:53, 31 марта 2012 (UTC) :Я не понимаю, в чём суть проблемы? По-моему, если вы сделаете перенаправление [[Шаблон:Во]] на [[Шаблон:Висячий отступ]] будет ровно то, что вы хотите. Попробуйте, и вы сами убедитесь в этом. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:23, 31 марта 2012 (UTC) :А есть разница между перенаправлением и переименованием? Потому что я понимаю, как переименовать, а как перенаправить — нет. Может быть это одно и то же? С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 12:03, 31 марта 2012 (UTC) ::Разница, безусловно есть. Преренаправление — это такая вики-страница, которая инструктирует систему: используй «Б» вместо «А» («А» в этом случае называется перенаправлением). Если «Б» отсутствует, то «А» называется разорваным перенаправлением, а если «Б» само является является перенаправлением, то «А» называется двойным перенаправлением. Разорваные и двойные перенаправления считаются ошибками и подлежат либо удалению, либо исправлению. Сделать перенаправление очень просто: как обычно создаёте страницу «А», записываете в неё текст <nowiki>#REDIRECT [[Б]]</nowiki>, сохраняете и вуаля! Переименование — это действие по смене имени имени вики-страницы: было «А» стало «Б». Когда обычный участник переименовывает «А» в «Б», помимо собственно переименования, «А» автоматически становится перенаправлением на «Б». У администраторов во время перименования есть воможность отказаться от создания такого перенаправления. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 21:17, 31 марта 2012 (UTC) ::: Теперь всё ясно. А я поторопился и сделал неправильно. Эх, поспешишь — людей насмешишь. [http://ru.wikisource.org/wiki/Категория:Шаблоны:Форматирование Шаблоны-Форматирование]. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 13:16, 1 апреля 2012 (UTC) P.S. Попробовал вставить в {{tl|Во}} перенаправление, вроде бы получилось, но в списке шаблонов {{tl|Висячий отступ}} вообще не значится. Положение усугубляется тем, что сначала я сделал {{tl|Висячий Отступ}}, потом для унификации с остальными именами шаблонов {{tl|Висячий отступ}}, затем переименовал {{tl|Висячий отступ}} в {{tl|Во}}, затем сделал из него перенаправление на {{tl|Висячий Отступ}}. Дело слишком запуталось. Может быть стоит удалить все эти шаблоны и создать заново правильно? [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 13:27, 1 апреля 2012 (UTC) P.P.S. Тем более, что теперь, похоже, ни один из них не доступен нормально. [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 13:29, 1 апреля 2012 (UTC) Самое ценное — текст справки на русском языке я сохранил. [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 13:32, 1 апреля 2012 (UTC) ::::Да уж, вы там накрутили! В общем, восстановил работоспособность. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 14:45, 1 апреля 2012 (UTC) ::::: Э-кхм, да уж, набедокурил. Спасибо. [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 15:24, 1 апреля 2012 (UTC) == Шаблон Висячий отступ наследуемый == Сделал шаблоны 1) {{tl|Висячий отступ наследуемый}}, 2) его закрывающий шаблон {{tl|Конец div}} и 3) {{tl|Lorem ipsum}}, который подставляет длинный кусок текста на латыни (используется в документации, чтобы не набирать каждый раз длинный текст примера вручную). Есть несколько небольших проблем. В шаблоне {{tl|Висячий отступ наследуемый}} используется <nowiki>{{parameter|1}}</nowiki>. Есть ли у нас что-то подобное? Шаблон {{tl|Lorem ipsum}} в английской ВТ находится в категории [[:en:Category:Content templates|Content templates]]. Не понимаю, в какую категорию его нужно включить его у нас. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 16:24, 2 апреля 2012 (UTC) :У нас нет ничего похожего на [[:en:Template:Parameter]]. Я в этом месте использую простой курсив (см., например, документацию к {{tl|Современник}}. Категории для шаблона {{tl|Lorem ipsum}}, я тоже что-то не нахожу, по сему советую поместить его в [[:Категория:Викитека:Шаблоны]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 19:35, 2 апреля 2012 (UTC) == Секции == Сергей, я вычитал статью в Русском Слове о Гейне. Как-то не потрудился при этом подумать, почему каждая страница оформлена секцией, и убрал секции на всех страницах, кроме [[Страница:Russkoe slovo 1859 05.pdf/465|первой]] и [[Страница:Russkoe slovo 1859 05.pdf/478|последней]] страниц статьи. Учтите это, пожалуйста, когда будете включать в основное пространство. А я в дальнейшем буду учитывать способ вашего оформления. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 09:05, 8 апреля 2012 (UTC) : Спасибо за вычитку. А секции я восстановил — так мне будет спокойнее. ;-) А вот с комментариями вы несколько поспешили Григорьев нигде не переврал смысла и мы доподлинно не знаем с какого издания он брал немецкие оригиналы. Но местами мне казалось, что он записывал их по памяти, но и тогда использование «fallen» вместо «sinken» вполне простимо. В общем я планировал проверить эти строки по DHA (дюссельдорфскому изданию Гейне), возможно, при этом выяснится истина. Если хотите ещё помочь, вы можете вычитать гейневских [[Вильям Ратклиф (Гейне/Плещеев)/ДО|«Вильяма Ратклифа»]] и [[Северное море (Гейне/Михайлов)/ДО|«Северное море»]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 10:32, 8 апреля 2012 (UTC) :: Да, опять же не подумал, почему вы поместили свои замечания в комментарии, а не в примечания. Конечно, «fallen» и «sinken» близки по смыслу. Вычитывать я всегда готов, всегда есть желание. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 13:34, 8 апреля 2012 (UTC) P.S. Только вот ещё: в тех текстах, что я вычитывал, вы проставляете «ё». У меня на этот счёт сомнений нет — менять оригинальный текст недопустимо. Если бы был вариант в современной орфографии, тогда — да. Поэтому я заменяю «ё» обратно. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 13:41, 8 апреля 2012 (UTC) :: Вычитал Ратклифа и Северное море. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 03:21, 11 апреля 2012 (UTC) ::: Спасибо. Заодно и почитали. А сам Гейне считал «Ратклифа» лучшим своим драматическим произведением. Теперь буду переводить их в современную орфографию. Как правило при этом выявляются ещё опечатки, особенно часто — использование мягкого знака вместо твёрдого и наоборот. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 03:30, 11 апреля 2012 (UTC) :::: С какого-то места в Северном Море я стал для проверки переводить в современную орфографию, потому что, действительно, при вычитке глазами, как ни старайся, остаются ошибки, которые легко выявляются автоматической проверкой орфографии. Так что конец Северного Моря не должен содержать много таких ошибок. Как в школе нас ни учили, ничего кроме Лореляй у Гейне я так и не прочитал (правда запомнил наизусть и, видимо, на всю жизнь). С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 05:02, 11 апреля 2012 (UTC) :::::Ну, в школе наверняка вы ещё проходили [[На севере диком стоит одиноко (Лермонтов)|«На севере диком стоит одиноко…»]] Лермонтова. В «Северном море» очень необычный для Гейне строй стиха, в других его произведениях он использовал простые метрические размеры. Ещё, чтобы прочувствовать насколько далеко можно уйти от «Лореляй», советую вам прочитать сонет [[Старуху-тётушку когда-то я имел (Гейне/Вейнберг)|«Старуху-тётушку когда-то я имел…»]] и маленькую поэмку [[Цитрония (Гейне/Линдегрен)|«Цитрония»]]. —[[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 05:49, 11 апреля 2012 (UTC) ::::::На русском-то языке — да, кое-что читал. А вот в оригинале — только Лореляй. Спасибо, почитаю. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 05:54, 11 апреля 2012 (UTC) == И липы цвели, и гремел соловей (Гейне/Крестовский) == «пресѣла» в смысле «присѣла», думается опечатка, но до конца не уверен, сделал примечание: [[Страница:Russkoe slovo 1859 05.pdf/502]]. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 01:17, 11 апреля 2012 (UTC) :Я склонен думать, что это опечатка, но тоже не уверен, потому обратился на форум, см. [[Викитека:Форум#Опечатка?]] -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:40, 11 апреля 2012 (UTC) Встретил ещё один интересный случай: [[Страница:Heine-Volume-6.pdf/142]]. Врабант — может быть и не опечатка. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 14:51, 11 апреля 2012 (UTC) P.S. Тем более, что на следующей странице то же слово напечатано очень похоже на Врабант. Надо поискать большие буквы Б и В и сравнить. [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 14:59, 11 апреля 2012 (UTC) P.S.S. Поискал, сравнил — ничего это не дало. Очень похожи. [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 15:03, 11 апреля 2012 (UTC) :: Тут и на следующую ходить не надо&nbsp;— в следующей же строфе, в 14-ой строке «Брабант», да на следующей странице в 12 строке совершенно определённо: «Брабант». На мой взгляд не надо так педантично искать опечатки, особенно там, где их нет. ;-) -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 03:15, 12 апреля 2012 (UTC) ::: Характер такой... дурной :) Не могу не искать. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 08:29, 12 апреля 2012 (UTC) Ещё: [[Страница:Heine-Volume-6.pdf/32]]. Вы поставили «цензуре», я оставил пока цезуре. Тоже может быть не опечатка. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 16:52, 11 апреля 2012 (UTC) :: Тут я не заметил несоответствие скану, иначе поставил бы [[шаблон:Опечатка2]]. А «цезура» здесь хорошо подходит, хотя это новое для меня слово, пришлось в словарь лезть. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 03:15, 12 апреля 2012 (UTC) Сергей, номера строк стихотворений выполняют какую-то функцию, кроме красоты? И ещё, на форуме я задал вопрос, может быть вы знаете, можно ли как-то посмотреть статистику какой-то одной конкретной страницы? С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 11:30, 12 апреля 2012 (UTC) :Как раз здесь красота дело десятое. Главная функция нумерации строк — возможность сослаться на конкретное место в стихотворении, например, когда приводятся разные варианты одного произведения или сопоставляются конкретные строки перевода и оригинала. См. например, [[Красавицу юноша любит (Гейне/Плещеев)]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:14, 12 апреля 2012 (UTC) :: Вот и хорошо. Мне они понравились и я искал какой-нибудь подходящий предлог, чтобы начать их применять тоже. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 14:43, 12 апреля 2012 (UTC) == Шаблон:Отексте == Этот шаблон перевел для башкирского раздела Викитеки <nowiki>Template:Отексте</nowiki>. Не могли бы поправить, чтоб получился цвет фона и добавилась <nowiki>[[Category:Рус теленән тәржемә]]</nowiki> (перевод с русского).-- Саган [[Служебная:Contributions/94.41.226.206|94.41.226.206]] 03:23, 6 мая 2012 (UTC) : Добрый день! Цвет фона у вас не получился потому, что вы не перенесли CSS-классы из [[MediaWiki:Common.css]] <pre> /* Шаблон заголовка */ table.headertemplate {width:100%; border:1px solid #ADA; background:#E4F2E4; text-align:center; font-size:0.9em;} .headertemplate .header_backlink, .headertemplate .header_forelink {width:20%; font-size:0.9em;} .header_notes {width:100%; border-bottom:1px solid #A88; background:#FAFAFF; font-size:0.9em;} .headertemplate .header_title {width: 60%; } .headertemplate .header_backlink {text-align:left; } .headertemplate .header_forelink {text-align:right; } </pre> : Поправить не могу, т.к. для этого нужны права администратора. С категориями перевода посмотрю позже. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:00, 7 мая 2012 (UTC) : С категориями языков перевода я поправил, теперь вам надо только перевести названия категорий на башкирский. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 08:47, 7 мая 2012 (UTC) == Поговорить == Сергей, может быть встретимся в Скайпе, обсудим дела Викитеки? (Раз пока нет возможности встретиться лично.) — С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 06:22, 20 мая 2012 (UTC) : Ответил по почте. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 10:43, 21 мая 2012 (UTC) ==http://wikilivres.ca/wiki/== Сергей! Вы, наверное, знаете, что 6 июня старый викиливр прекращает своё существование. Множество ссылок, которые имеются в Викитеке нужно будет переадресовать на http://wikilivres.ca/wiki/ . Это можно было бы сделать уже сейчас, но я не знаю как это практически осуществить. Мне кажется, что Вы могли бы это сделать, или дать правильный совет. Заранее спасибо [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 08:53, 20 мая 2012 (UTC) : Линк уже работает. Спасибо! [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 20:10, 23 мая 2012 (UTC) :: Вероятно, Ян сам подал заявку куда следует на изменение ссылок [[:wikilivres:]]. -- 20:23, 23 мая 2012 (UTC) == Тематические списки и порталы == Добрый день! У меня к Вам вопрос, как к администратору. Допустимо ли в Викитеке создание ''тематических списков и порталов'', наподобие тех, что существуют в Википедии? Я загрузил в Викитеку десятка два текстов, посвящённых событиям 9 января 1905 года ("Кровавому воскресенью"). У меня на руках имеется ещё дюжина текстов на эту тему. Это мемуары современников, газетные статьи, документы, полицейские доклады и т. д. В перспективе из этих текстов можно создать самую подробную ''хрестоматию'' на тему событий 9 января, подобную тем, какие издавались в 1920-е годы. Но у этой хрестоматии нет ''титульного листа'', который объединял бы все тексты и представлял их читателю. На сегодняшний день тексты объединены только категорией "Кровавое воскресенье (1905)", предназначенной для внутреннего пользования. Читатель, ищущий информацию в поисковых системах, не может добраться до первоисточников и вместо них читает всякий вздор. Решить эту проблему можно, если создать в Викитеке тематическую страницу-список "Кровавое воскресенье" или "События 9 января 1905 года". Тексты в списке можно разбить на группы по типу произведения, авторам, страницу аккуратно оформить и снабдить иллюстрациями. Я убеждён, что создание таких тематических страниц увеличило бы число читателей библиотеки. Но допускают ли это правила Викитеки? Я не нашёл в [[Справка:Содержание|существующих правилах]] никаких указаний на этот счёт. В общем, если правила не запрещают, я мог бы создать такую страницу в порядке эксперимента. Что Вы думаете? С уважением, --[[Участник:Aristodem|Aristodem]] ([[Обсуждение участника:Aristodem|обсуждение]]) 00:37, 14 июня 2012 (UTC) : Извините, что долго не отвечал, только что прилетел из отпуска в Турции. ;-) Тематические списки и порталы не запрещены, так как эту тему сообщество Викитеки ещё не обсуждало. Пока сходную функции несут тематические категории (чтобы легче было искать материалы), некоторые проекты, частично — авторские страницы. Раз у вас есть есть желание, стоит попробовать создать первую ласточку про Кровавое воскресенье, а потом выходите на форум, и всем миром обсудим результат. В помощь вам могу сказать, что у немцев есть [[:de:Thema|Themenseiten]] (тематические страницы), см. например [[:de:Erster Weltkrieg]] (Первая мировая война). Они используют на них шаблон [[:de:Vorlage:Themendaten]], мне кажется, нам тоже создать похожий шаблон. Ещё я вам советую посмотреть страницу [[Жанна д'Арк|Жанны д'Арк]], в основном состоящую из ссылок на материалы об судебном процессе над ней. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 05:34, 23 июня 2012 (UTC) :: Спасибо за содержательный ответ! Раз «всё, что не запрещено, разрешено», я займусь на досуге созданием такой страницы. Уверен, что получится интересный и полезный сборник, проливающий свет на события этого исторического дня. До сих пор все дискуссии, посвящённые «Кровавому воскресенью», упирались в дефицит первоисточников. Теперь дефицит будет восполнен, и каждый пользователь Интернета получит возможность составить объективное представление о тех событиях. Немецкую Викитеку для начала можно будет взять за образец. Когда составлю первый набросок, напишу Вам для рецензии. С уважением, --[[Участник:Aristodem|Aristodem]] ([[Обсуждение участника:Aristodem|обсуждение]]) 11:31, 24 июня 2012 (UTC) ::: Прошу прощения за вмешательство, но хотелось бы внести ясность: не всё, что не запрещено, однозначно разрешено. Скорее так: любое значимое нововведение должно быть одобрено сообществом участников Викитеки. Поэтому, если ранее никакое коллегиальное решение относительно тематических списков/порталов не принималось, это необходимо будет сделать сейчас. Создание списков явочным порядком до принятия решения нежелательно (впрочем, проект списка создать можно). — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|обсуждение]]) 14:18, 24 июня 2012 (UTC) :::: Спасибо за уточнение! Я охотно вынесу этот вопрос на форум. Но чтобы обсуждение не было абстрактным, думаю, для начала надо набросать проект страницы в виде черновика, а потом обсуждать уже конкретную вещь. Согласны? С уважением, --[[Участник:Aristodem|Aristodem]] ([[Обсуждение участника:Aristodem|обсуждение]]) 09:17, 25 июня 2012 (UTC) ::::: Я именно это и имел ввиду — сделать пример, пусть и не с полным содержимым, и обсудить его на форуме. На примере проще выявляются и достоинства, и недостатки. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 18:46, 26 июня 2012 (UTC) :::::: Хорошо. Подождите недели две, я загружу ещё десяток текстов и тогда представлю сообществу первый набросок списка. С уважением, --[[Участник:Aristodem|Aristodem]] ([[Обсуждение участника:Aristodem|обсуждение]]) 17:25, 27 июня 2012 (UTC) :: Ещё раз добрый день! По Вашему предложению я выдвинул на обсуждение [[Викитека:Форум#Тематические порталы. Кровавое воскресенье|вопрос о тематических порталах]] и создал для примера [[События 9 января 1905 года в Санкт-Петербурге|набросок страницы]] о событиях 9 января 1905 года. Можете принять участие в обсуждении. С уважением, --[[Участник:Aristodem|Aristodem]] ([[Обсуждение участника:Aristodem|обсуждение]]) 03:15, 20 июля 2012 (UTC) == Обучающие видео == Взгляните, пожалуйста: [[commons:File:Викитека. Создание страницы автора.ogv|раз]] и [[commons:File:Викитека. Сноски.ogv|два]]. — С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 19:11, 29 июля 2012 (UTC) ==Барто== Сергей, я перенёс все страницы Барто сюда: http://wikilivres.ru/Агния_Львовна_Барто . Нужно только довести оформление и категории до правильной кондиции, как я сделал здесь http://wikilivres.ru/Болтунья_(Барто) . Если у Вас найдётся время помочь, буду очень признателен. [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 14:34, 5 августа 2012 (UTC) == Статья [[МЭСБЕ/Аграфены-купальнищы]] == Может быть статья должна называться - [[МЭСБЕ/Аграфены-купальницы]] (ц вместо щ)? В Википедии так - [[w:Аграфена Купальница]]. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 10:47, 8 августа 2012 (UTC) :Да, это, скорее всего, ошибка OCR. Переименовывайте. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 10:52, 8 августа 2012 (UTC) :: Переименовал, поправил саму статью, ссылки в соседних и Словнике. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 12:43, 8 августа 2012 (UTC) == ЭСБЕ/Зимний дворец в СПб. == Статья в сканах называется именно так. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 11:21, 13 августа 2012 (UTC) :Да, действительно, в скане «в СПб» выделено. А переименовал я так для того, чтобы удобнее ссылаться было из других мест (ведь других Зимних дворцов в ЭСБЕ нет). Но я и в других местах слепо не следую выделению в скане, ведь это выделение и так будет видно в теле статьи. Например, в [[ЭСБЕ/Аналгезия]] ({{ЭСБЕ/Скан|2|693}}) выделено 2 слова, но в название я включил только одно, а второе сделал перенаправлением [[ЭСБЕ/Аналгия]]. А вы, верояно, следуете выделению до тех, пор пока есть такая возможность? Так как мы договоримся делать? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 11:57, 13 августа 2012 (UTC) :: Да, я стараюсь делать именно так. Если выделены оба альтернативных названия, то оба и включаю; если одно выделено жирным, а другое — курсивом или обычным шрифтом, тогда только первое. Считаю, что чем точнее мы придерживаемся источника, тем лучше. Если имеется более употребительная форма заголовка, чем та, которая использована в статье, лучше сделать ее перенаправлением. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 13:17, 13 августа 2012 (UTC) ::: Я вернул прежнее название и откатил изменения в словнике и в шаблоне. Кстати, поработав с таким способом формирования ссылок, я не вижу пользы (облегчения работы), по-моему только лишняя морока с этими шаблонами и лишняя возможность ошибиться. Вот если б удалось совместить этот шаблон с самим словником (т.е. изобрести такой формат словника, чтобы его можно было бы использовать в качестве такого шаблона, или же, наоборот, сделать такой шаблон, который бы помимо ссылок вперёд/назад мог бы генерировать текст словника), это было бы легче. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 11:03, 14 августа 2012 (UTC) :::: Возможность ошибиться есть всегда, только по-разному. При традиционном способе ссылки ставятся вручную, и это порождает гораздо больше ошибок, к тому же работы тоже значительно больше, особенно при множественных переименованиях. Здесь же при любом изменении в пределах списка правятся всего две страницы: собственно список и шаблон. Конечно, правка шаблона требует внимательности, но это дело навыка. Если список изменяется значительно, я просто воссоздаю шаблон заново из списка. Кстати об ошибках: новый метод позволяет некоторые ошибки выявлять автоматически (если указан неверный номер списка или название статьи отсутствует в списке). Это далеко не идеальный подход, но упростить его вряд ли возможно в силу дубовости викиразметки. Идею с единым списком (я тоже об этом думал), похоже, можно реализовать только с использованием скрипта, но я пока не знаю как, и стоит ли вообще. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 15:12, 14 августа 2012 (UTC) == Ёфикация == Извините, Sergey kudryavtsev, но Вы ёфицируете тексты бездумно, механически: [[http://ru.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%92%D0%B5%D1%81%D0%BD%D0%B0_%28%D0%9A%D0%B0%D0%BA_%D0%BD%D0%B8_%D0%B3%D0%BD%D0%B5%D1%82%D1%91%D1%82_%D1%80%D1%83%D0%BA%D0%B0_%D1%81%D1%83%D0%B4%D1%8C%D0%B1%D0%B8%D0%BD%D1%8B_%E2%80%94_%D0%A2%D1%8E%D1%82%D1%87%D0%B5%D0%B2%29&diff=next&oldid=397493]]. Такую ёфикацию необходимо откатывать сразу. [[Участник:Burzuchius|Burzuchius]] ([[Обсуждение участника:Burzuchius|обсуждение]]) 15:47, 18 августа 2012 (UTC) :Извините, но Вы высказываетесь слишком категорично. Эта тема обсуждалась на ВТ (возможно даже неоднократно). [[Викитека:Форум/Архив-18|Прочитайте]], пожалуйста (тема «Е или Ё») и если есть доводы, можно поднять вопрос на форуме для ещё одного обсуждения. Пожалуйста, не надо таких слов как «Вы действуете бездумно». Договорились? — С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 16:09, 18 августа 2012 (UTC) :Не бездумно и не механически. Я вижу лишь одну ошибку, в конце 17-й строки — каждый может ошибиться. Что же касается того, делать ёфикацию или не делать, правил и даже простого консенсуса нет. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 02:42, 20 августа 2012 (UTC) ::Я эту ошибку и имел в виду. [[Участник:Burzuchius|Burzuchius]] ([[Обсуждение участника:Burzuchius|обсуждение]]) 09:21, 20 августа 2012 (UTC) == U+2028 LINE SEPARATOR == Сергей, может быть бота настроить? Текстов я сделал уже немало, все их переделывать несколько затруднительно. Не факт, правда, что во всех существует эта проблема, но в части текстов, наверняка. — С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 08:16, 23 августа 2012 (UTC) == Стихотворения Афанасия Фета == Наткнулся на две, практически одинаковые статьи - [[Ветер злой, ветр крутой в поле (Фет)]] и [[Ветер злой, ветер крутой в поле (Фет)]]. Возможно, одна из них - лишняя. Кроме того, третье слово в стихотворении действительно "ветр" (не "ветер")? Так как со страницей [[Афанасий Афанасьевич Фет|Афанасия Фета]] больше всего вы работаете, написал вам. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 16:37, 28 августа 2012 (UTC) :Спасибо за бдительность. Судя по ритму, видимо, должно быть именно «ветр крутой». В подобных случаях мы обращаемся к бумажным источникам — это надёжнее интернета (хотя и они тоже сходятся на «ветр крутой»). Но у меня в книжках нет этого стихотворения, поэтому я обратился к [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]], т. к. у него есть ПСС 1912 года. Посмотрим, что он ответит. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 19:17, 28 августа 2012 (UTC) :Дима проверил по {{Полное собрание стихотворений Фета, 1912|до=0|том=1|страницы=281}}. Правильно: [[Ветер злой, ветр крутой в поле (Фет)]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 03:05, 29 августа 2012 (UTC) == [[Филосовский камень, дружбу и любовь (Гейне/Вейнберг)]] == При дополнении страницы неоднозначности наткнулся на это четверостишие. Вопрос такой - почему ФилосоВский, а не ФилосоФский? В источнике явно видна буква Ф. Кроме того, на странице [[Генрих Гейне|Гейне]] не нашёл этого четверостишия. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 15:27, 28 сентября 2012 (UTC) :Это описка, я переименовал страницу и исправил соотв. ссылки. Ссылка на это стихотворение есть со страницы цикла [[Лирическое интермеццо (Гейне)]], но проблема в том, что на странице [[Генрих Гейне]] дана навигация по сборникам, а это стихотворение входило не в Книгу песен, а в более ранний сборник «Tragödien nebst einem lyrischen Intermezzo», который не описан на авторской странице. В принципе назревает кардинальная перестройка [[Генрих Гейне]], т.к. сейчас она явно перегружена, вы наверное и сами обратили внимание, как долго она загружается в браузере? Я предполагаю оставить там только ссылки на сборники, циклы и алфавитные указатели на русском и немецком. При этом сбор алфавитных указателей хочется автоматизировать. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 05:33, 29 сентября 2012 (UTC) == Северные цветы == Здравствуйте. Как вы думаете, не стоит ли создать подстраницы Северные цветы/1825, Северные цветы/1826, и т.д. и перенести туда соответствуюшие содержания. Что-то главная страница становится слишком большой. С ув., [[Участник:Doctor Watson|Doctor Watson]] ([[Обсуждение участника:Doctor Watson|обсуждение]]) 04:22, 22 октября 2012 (UTC). :Идея здравая, хотя [[Северные цветы]] не самый показательный в этом смысле пример — всего 8 томов (если брать по 60 произведений в год, получается за время существование альманаха всего 480 произведений). Более показательны в этом смысле такие журналы как [[Отечественные записки]] и [[Современник]], там за несколько десятилетий выпущены сотни томов по 600—700 страниц в каждом. Так что если есть желание и время — разделяйте. :Ещё просьба, пожалуйста, изучите более современный способ работы со сканами — через пространство имён Страница. Для этого у нас есть [[Викитека:Проект:OCR]]. Такой подход, например, использован в [[Страница:Russkoe slovo 1865 02.pdf/360]] ([[Индекс:Russkoe slovo 1865 02.pdf]]) для создания [[В те дни, как светило мне счастье (Гейне/Вейнберг)/ДО]]. Желательно создавать оцифровывать сканы именно таким способом. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 09:08, 22 октября 2012 (UTC) ::Не уверен что есть силы и время на [[Современник]] и прочее, попробую начать разделение страниц по годам с Цветов. Использование пространства имён Страница мне немного знакомо (кое-что делал на английском языке), загрузка сканов была и есть в планах. К сожалению, у меня нет самого первого выпуска (1825 год). Точее, у меня есть только скан приложения к "Русскому архиву", где выпуск за 1825 год был перепечатан, заново перенабраным, так что нумерация страниц и текст на страницах не совпадают с оригинальным изданием. Если у вас есть скан выпуска за 1825 год - был бы очень благодарен. Спасибо, [[Участник:Doctor Watson|Doctor Watson]] ([[Обсуждение участника:Doctor Watson|обсуждение]]) 00:19, 23 октября 2012 (UTC). ::: Выпуска за 1825 год у меня нет, только те две ссылки на Google books в [[Северные цветы/1825]], по которым скан не доступен. Может быть когда-нибудь их и выложат. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 02:46, 23 октября 2012 (UTC) == Одинаковые стихотворения Фета 2 == Обнаружил ещё одну пару идентичных стихотворений - [[Здравствуй! тысячу раз мой привет тебе, ночь!.. (Фет)]] и [[Здравствуй! тысячу раз мой привет тебе, ночь! (Фет)]]. Если будете удалять, проверьте перенаправления, пожалуйста. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 19:00, 22 октября 2012 (UTC) * {{Сделано}} -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 02:58, 23 октября 2012 (UTC) ==[[Обсуждение участника:Dmitrismirnov#Тишина (Бальмонт 1897)|Тишина (Бальмонт 1897)]]== Нужно Ваше мнение, Сергей. [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 07:41, 16 ноября 2012 (UTC) :Ответил ниже. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 08:30, 16 ноября 2012 (UTC) == Средние формы поэзии == Закончил книгу - [[Тишина (Бальмонт 1897)]]. По совету участника [[Участник:Dmitrismirnov|Дмитрия Смирнова]] обращаюсь к вам с вопросом - такие мини-циклы как [[Мёртвые корабли (Бальмонт)|Мёртвые корабли]] сто́ит ли отнести к [[:Категория:Русская поэзия, средние формы|Средним формам поэзии]]? --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 07:47, 16 ноября 2012 (UTC) :Деление по размеру условно, и разными литературоведами осознаётся по-разному. Когда обдумывалась система категорий для нашего проекта, мы осознано приняли решение делить поэзию только на [[:Категория:Малые стихотворные формы]] и на [[:Категория:Крупные стихотворные формы]], в отличии от прозы, которую мы делим на крупные, средние и малые формы. К крупным формам поэзии мы относим поэмы, эпосы, а к малым — стихотворения, эпиграмы, тексты песен. При таком подходе участник почти всегда сможет правильно определить крупная это форма или малая, даже интуитивно. Также и с «Тишиной» — это определённо малая форма. Вас именно потому и гложут сомнения, так как вы допускаете деление на три категории, а не на две. Если б мы допустили деление поэзии на крупные, средние и малые формы, поэмы и крупные стихотворения бы переехали в среднюю форму, а крупным бы относились бы только романы в стихах, а-ля пушкинского «Онегина». Что интересно, когда я только начинал работать в Викитеке, я и сам задавал подобный вопрос [[Участник:ChVA|ChVA]]. Ну а [[:Категория:Русская поэзия, средние формы]] надо расформировать и с позором удалить. ;-) -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 08:25, 16 ноября 2012 (UTC) ::На самом деле это не такой простой вопрос. За этим следует целая серия вопросов, о которых нам стоит договориться: ::#Что считать малыми формами поэзии, и где количественный переход их в крупные? ::#Какие жанры конкретно относить к крупным (начиная со скольки строк 100, 200, 300 и т. д.)? ::#Относить ли фрагмент незаконченной поэмы (напр. у Лермонтова [[Олег (Лермонтов)|Олег]], [[Два брата (Лермонтов)|Два брата]], [[Две невольницы (Лермонтов)|Две невольницы]]) всё же к крупным формам,поскольку он относится к жанру поэмы? ::#Следует ли цикл стихотворений относить к крупным формам поэзии? ::#Термин «средние формы» кажется удобным выходом из положения для таких жанров как ода, развёрнутая баллада, эпистола, маленькая поэма и т. д.. Но он, кажется, не принят в литературоведении. Там однако встречается понятие "малые", "средние" и "крупные" формы эпоса. Но как их подразделять - это для меня загадка, и я бы любую форму эпоса относил бы к крупным формам поэзии. ::Говоря конкретно о цикле [[Мёртвые корабли (Бальмонт)|Мёртвые корабли]], в примечаниях к Библ. поэта его причисляют к жанру «небольшая поэма». А поэма, как известно, относится к крупным жанрам. Так что вопрос участника [[Участник:Averaver|Averaver]] вполне закономерен, и однозначного ответа я на него не имею... [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 09:35, 16 ноября 2012 (UTC) == Шаблон:ЭСБЕ/Статья == Сергей, с новой редакцией шаблона в некоторых разделах словника не все ссылки отображаются (ресурсоемкие функции!), например, [[Викитека:Проект:ЭСБЕ/126]]. Надо либо отказываться от использования {{tl|2О}}, либо переделывать сам 2О. Жаль, что нельзя сделать его реализацию браузерно-зависимой, чтобы, скажем, для IE6 место значка выводилась текстовая ссылка. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 10:42, 27 ноября 2012 (UTC) : Я всё понимаю, но из-за большого числа вызовов ресурсоёмких функций всего лишь краснеет ять. Мне кажется, что это до решения проблемы {{tl|2О}} может подождать. Но тут ещё и другая проблема [[:Категория:Страницы, для которых превышен допустимый размер включаемых шаблонов]] (я с ней ещё не встречался) — из-за неё не работают 11 последних вызовов {{tl|ЭСБЕ/Статья}}. Что делать с этим? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 10:53, 27 ноября 2012 (UTC) : В html этой страницы препроцессор вставляет коментарий: <pre> NewPP limit report Preprocessor visited node count: 196576/1000000 Preprocessor generated node count: 30590/1500000 Post-expand include size: 2048000/2048000 bytes Template argument size: 305869/2048000 bytes Highest expansion depth: 21/40 Expensive parser function count: 661/500 </pre> : Тут мы превысили "Post-expand include size" и "Expensive parser function count". -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 10:59, 27 ноября 2012 (UTC) :: Почитал [[:w:en:Wikipedia:Template limits#Nested transclusions]]. Оказывается, что в нашем случае выдача {{tl|2О}} учитывается в «Post-expand include size» дважды, что видимо и приводит ко второй проблеме. Ладно, пока откачу свои изменения в {{tl|ЭСБЕ/Статья}}, уж слишком много проблем это за собой влечёт.... -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 11:18, 27 ноября 2012 (UTC) :: PS: После отката изменений препроцессор выдал: <pre> NewPP limit report Preprocessor visited node count: 190440/1000000 Preprocessor generated node count: 30350/1500000 Post-expand include size: 1329146/2048000 bytes Template argument size: 177670/2048000 bytes Highest expansion depth: 21/40 Expensive parser function count: 2/500 </pre> :: -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 11:23, 27 ноября 2012 (UTC) == удалена страница со стандартом породы == по ошибке удален Стандарт № 347 Белая швейцарская овчарка от '''21.08.2011''' [[http://ru.wikisource.org/wiki/Стандарт_№_347_Белая_швейцарская_овчарка_от_21.08.2011]] из-за "критической ошибки в заголовке", вместо него существует страница Стандарт № 347 Белая швейцарская овчарка от '''12.08.2011''' [[http://ru.wikisource.org/wiki/Стандарт_№_347_Белая_швейцарская_овчарка_от_12.08.2011]]. На самом деле стандарт был принят '''21.08.2011''' ([http://rkf.org.ru/upload/documents/standards/1/347_ru.doc ссылка на стандарт на сайте РКФ], на титульном листе стоит дата принятия). Восстановите, пожалуйста, предыдущую страницу. Она верная. {{unsigned|Nicolaos malk}} :Восстановил. а что делать с [[Стандарт № 347 Белая швейцарская овчарка от 12.08.2011]]? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 02:37, 28 ноября 2012 (UTC) Удалить, как имеющую критическую ошибку в заголовке :) Спасибо! [[Участник:Nicolaos malk|Nicolaos malk]] ([[Обсуждение участника:Nicolaos malk|обсуждение]]) == Проверка вычитанных текстов == К большому сожалению, участник VadimVMog покинул Викитеку. Предлагаю вам взаимно проверять вычитанные тексты. Сам я нуждаюсь в проверке сборника [[Индекс:Бальмонт. Полное собрание стихов. Том 02.djvu|Бальмонт. Полное собрание стихов. Том 02]]. Основная моя ошибка - пропуск буквы "ё". С уважением, [[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 04:06, 13 декабря 2012 (UTC) :Хорошо, помогу вам с Бальмонтом. У меня есть пара вопросов по стилю работы — мне кажется не очень удобным, когда ДО и СО блоки чередуются, как вот [[Страница:Бальмонт. Полное собрание стихов. Том 02.djvu/97|здесь]]: ДО / СО / ДО / СО. Вы считаете это удобным? На мой взгляд это мешает вычитывать. Сам я текст в СО обычно вставляю в непосредственно в статью основного пространства имен. Ведь его же нет в скане и вычитывать его по скану не надо. Ещё я там было примечание, которого нет в скане. Будем оставлять их? С моим подходом, я оставляю текст в ДО как в скане, а в версию СО вставляю викитечные примечания. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 09:03, 13 декабря 2012 (UTC) ::Разделение связано с тем, что я делю стихи по секциям отдельно. Тогда страница стихотворения в ДО формате получается с помощью команды pages достаточно просто - [[Выше, выше (Бальмонт)/ДО|Выше, выше]], [[Моя душа (Бальмонт)/ДО|Моя душа]]. К такой технологии я приспособился. Сам текст в СО формате я также оставляю на странице в процессе вычитки. Он не мешает и позволяет в дальнейшем удобно проверить правильность перевода ДО текста в СО. Примечания я делаю для достаточно непонятных слов и помечаю, что они от редактора Викитеки. Читателей ДО текста также не лишаю возможности увидеть такое примечание. Как правило примечания оформлены в виде СО текста. Просьба, после проверки страницы ставить в ней состояние "Проверено". --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 10:36, 13 декабря 2012 (UTC) ::: Хорошо, не буду лезть со своим уставом в чужой монастырь. ;-) А почему в [[Страница:Бальмонт. Полное собрание стихов. Том 02.djvu/97]] сноска для текста ДО была в СО? Я её «перевёл» в ДО, а надо ли? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 10:48, 13 декабря 2012 (UTC) :::: Мне кажется, что примечания не надо переводить в ДО формат. Мы же делаем тексты для людей, которые большей частью читают тексты в СО формате. Кроме того, будут добавляться ошибки конвертации СО->ДО. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 11:03, 13 декабря 2012 (UTC) == [[Шаблон:Об авторе]] == Извиняюсь за вопрос, но чем помещало это использование этого перенаправления? Думаю, что имеет смысл использовать читабельные названия, которые также понимает и проверка правописания. Даже если кто-то когда-то по каким-то причинам принял другое решение :-) --[[Участник:EugeneZelenko|EugeneZelenko]] ([[Обсуждение участника:EugeneZelenko|обсуждение]]) 15:11, 21 декабря 2012 (UTC) :Боту помешало. он искал {{tl|Обавторе}}, но спустя полчаса работы наткнулся на Мицкевича, в котором использовался {{tl|Об авторе}}. Я посмотрел, что это перенаправление используется около десяти раз, и, чтобы не терять полчаса работы, вручную заменил {{tl|Об авторе}} на {{tl|Обавторе}}. Я сейчас уже изменил код бота, чтобы он в случае отсутствия {{tl|Обавторе}} искал {{tl|Об авторе}} и для последующих пусков мне это не помешает. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 05:54, 22 декабря 2012 (UTC) :: Спасибо! Конечно, лучше исправить проблему в корне, чем её последствия :-) --[[Участник:EugeneZelenko|EugeneZelenko]] ([[Обсуждение участника:EugeneZelenko|обсуждение]]) 14:18, 22 декабря 2012 (UTC) == Вопрос по ЭСБЕ == * У меня тут возник вопрос по оформлению статей ЭСБЕ в СО (поскольку нигде это формально не описано). Насколько я понимаю, вы при создании статей в СО с помощью шаблонов OCR-on, OCR-off старое содержание этих статей просто затираете и никак повторно не используете. Вопрос в том, насколько это вообще оправдано? Получается, что при таком подходе могут появиться (и появляются) новые ошибки. Кроме того, последний пункт запланированной работы из [[Викитека:Проект:ЭСБЕ#После_заливки]] "..Довести до <nowiki>{{TextQuality|100}}</nowiki> (сравнить с ДО).." отчасти теряет смысл (в части сравнения с ДО). -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 10:26, 18 января 2013 (UTC) ::NB: На самом деле старое содержание я немного использую — мой FineReader не умеет распознавать смесь языков, и при редактировании распознанного текста в ПИ Страница: не русский я беру из старого содержание статьи. Также я использую категории ссылки на проекты WMF и на др. энциклопедии. ::Да, при таком подходе будут появляться ошибки, но взамен мы получаем соответствие этому конкретному скану=источнику, что соответствует цели Викитеки. Ошибки эти незначительны, и при вычитке распознанного текста в ПИ Страница: исчезнут. "..Довести до <nowiki>{{TextQuality|100}}</nowiki> (сравнить с ДО).." - писалось ещё тогда, когда у нас не хранились тексты в ДО и не было механизма вычитки ПИ Страница. Но суть этой работы — как раз то что я сейчас делаю — обеспечить соответствие скану. Вот если бы мне кто-нибудь подсобил, вычитывая по скану уже распознанный текст, т.е. «зазеленил» бы ПИ Страница, тогда уже сейчас в статьях можно было бы ставить КАЧЕСТВО=100%. С Гейне в этом мне помогал Вадим, за что я ему очень благодарен, но эта история с ЭК его несколько подкосила. Поэтому надеяться в его помощи с ЭСБЕ пока не приходится. Если хотите, попробуйте «зазеленить» начало [[Индекс:Encyclopedicheskii slovar tom 1.djvu]] и [[Индекс:Encyclopedicheskii slovar dopoln tom 1.djvu]]. Порядок действий такой — 1) сравниваете текст в ДО со сканом, исправляете (в первом параметре {{tl|ВАР2}}) все несоответствия; 2) потом копируете |1=... в |2=..., выделяете текст |2=..., запускаете наш деятификатор, ставите статус страницы в «вычитана»; 3) потом просматриваете текст CO в ЭСБЕ/... (так обычно выявляются ещё пара-тройка пропущенных ошибок на страницу). После этого можно ставить КАЧЕСТВО=100%. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 11:24, 18 января 2013 (UTC) ::: Мне кажется, что тут больше организационная проблема (как и в случае с категоризацией в ДО). Например, можно ведь делать замену в статьях СО на вариант с шаблонами OCR-on, OCR-off только тогда, когда соответствующие страницы скана будут полностью вычитаны ("позеленеют") -- это, видимо, сняло бы вопрос. А сейчас получается, что имеет место локальное ухудшение качества статей (я сужу по имеющимся примерам страниц, которые я уже ранее редактировал, и в том числе, хотя и бегло, уже вычитывал по сканам). Приблизительно такая же проблема, на мой взгляд, с категоризацией в ДО (тоже организационного плана) -- также имеется некоторое снижение ценности категорий из-за сваливания в одну кучу ДО и СО. <br/>Не берусь обещать, что смогу сильно помочь по вычитке ЭСБЕ-страниц в ДО: объем работ большой, есть ведь еще и статьи НЭС и другие -- приходится что-то выбирать. Вся надежда на то, что в обозримом будущем будет создан достаточно мощный искусственный интеллект, который позволит качественно улучшить работу программ распознавания и справиться с этой работой в приемлемые сроки. <br/> История с ЭК меня тоже несколько удивила (в особенности, аргументация со стороны LGB), но, на мой взгляд, можно считать, что это уже в прошлом. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 12:34, 18 января 2013 (UTC) ::: P.S. Вот, кстати, пример: статья [[ЭСБЕ/Аахенский конгресс]] в ее текущем состоянии. Имеется: 1) по крайней мере одна опечатка, ранее отсутствовавшая: "..утверддть.."; 2) ё-фикация, отсутвующая в источнике и в предыдущей версии: "..на нём.."; 3) корректно почему-то не работающий (по крайне мере, у меня исправленный вариант не отображается) шаблон <nowiki>{{опечатка2}}</nowiki> (для опечатки "Кастлерш" => "Кестлери"). Честно говоря, по второму разу очень не хочется все это править. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 23:32, 5 февраля 2013 (UTC) == просьба == Прошу высказать своё мнение в теме «Заливка Лентапедии 2» на [[ВТ:Ф]] --[[Участник:Schekinov Alexey Victorovich|<font color="green">'''''S, AV'''''</font>]] 04:35, 22 января 2013 (UTC) == Номера тематических разделов в ЕЭБЕ == Сергей, эти номера проставлены во всех статьях ЕЭБЕ (правда, без слова «раздел» — только цифры). Они обозначают принадлежность статьи к одному или более историко-хронологическим и тематическим отделам и их желательно сохранять, разве что убрав слово «раздел» (и, возможно, применить шаблон, добавляющий соответствующую категорию), но эти замены лучше делать ботом. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 12:03, 24 января 2013 (UTC) :Эх… Я этого этого не знал; думал, что это недостатки оцифровки (типографские пометки для правильной сборки книги, которые обычно ставятся мелким шрифтом в нижнем колонтитуле). -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 12:13, 24 января 2013 (UTC) == Сказки [[Ганс Христиан Андерсен|Андерсена]] в переводе Ганзен == Предлагаю следующий вариант оформления: #СО текст - адаптированный к современному состоянию русского языка, можно брать с сайтов и из книг; #СО текст (название с добавкой /1) - конвертированный вариант текста из сборника 1894-1899 годов; #ДО текст (/ДО) - текст из сборника 1894-1899 годов; #ДО текст (/ДО/1) - перенаправление на страницу /ДО. Таким образом, желающие могут найти 3 варианта текста. Со своей стороны планирую продолжить заливку текста, вычитку. Остальное оформление, я вижу, вы взяли на себя. Желательно также связывать сказки между собой по порядку. Это пока сделано только частично. Жду вашего мнения и пожеланий. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 17:39, 3 марта 2013 (UTC) :Возможно вы не знаете, но большинство текстов сказок в СО, которые у нас сейчас есть, были взяты с сайта [http://www.skazka.com.ru/ www.skazka.com.ru], но потом сайт этот кардинально изменился и ссылки, которые указаны в качестве источника, стали недействительны. Текст в них и вправду отличаются от текста этого дореволюционного сборника. Но я предлагаю эти тексты заменять на текст по сканам, потому что у нас теперь нет доступного источника. Когда появится желание добавить, например, советские «адаптированные» переводы Ганзен по качественному источнику, тогда и будем думать, где его разместить. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:36, 5 марта 2013 (UTC) ::Про сайт я знаю. В данном случае в Викитеке сохранились тексты с сайта (аналогично Лентапедии). Этот источник можно так и оставить. А проверить по сайтам: [http://www.hcan.ru/polnoe-sobranie-skazok-andersena/ www.hcan.ru], [http://andersen.com.ua/russian.html andersen.com.ua], [http://www.planetaskazok.ru/ghandersenskz www.planetaskazok.ru], [http://www.sky-art.com/andersen/tales/tales_ru_0_9.htm www.sky-art.com] и по современным книгам. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 17:02, 5 марта 2013 (UTC) После некоторого перерыва, связанного с созданием статей стихотворений Андерсена, возвращаюсь к вычитке сказок Андерсена. Есть маленький вопрос по оформлению сказок. Планируете ли вы продолжить оформление статей (в основном в ДО формате) сказок Андерсена? Или не будете возражать, что этим займётся кто-то другой? --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 09:50, 11 мая 2013 (UTC) Закончил вычитку сказок из 1 тома. Повторяю свой вопрос по вашему участию в оформлении статей сказок Андерсена. — Планируете ли вы продолжить оформление статей (в основном в ДО формате) сказок Андерсена? Или не будете возражать, что этим займётся кто-то другой? --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 15:02, 31 июля 2013 (UTC) :Сейчас я не планирую оформлять, нет времени. Так что я не буду возражать, если этим займётся кто-либо другой. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 02:43, 6 августа 2013 (UTC) == Песнь песней в переводе Нечипуренко == Этот перевод мой и я разрешаю его публикацию. С уважением, Нечипуренко В.Н. == flagged revisions == Do you also observe problems with flagged revisions after upgrade to MediaWiki 1.22? I filled a bug concerning this: [[bugzilla:46941]]. [[Участник:Ankry|Ankry]] ([[Обсуждение участника:Ankry|обсуждение]]) 14:04, 6 апреля 2013 (UTC) == Wikisource User Group == Викитека, свободная цифровая библиотека, движется в направлении более эффективного управления книгами, а также процессами корректуры и загрузки. Для Викитеки очень важны все языковые сообщества. Мы хотели бы предложить создать [[m:Wikisource User Group|Wikisource User Group]] — свободную организацию добровольцев для содействия информированию общества и техническому развитию проекта; присоединяйтесь, если чувствуете, что можете помочь. Это также позволило бы улучшить обмен и развитие инструментов, используемых отдельными разделами Викитеки. Приглашаем вас присоединиться к списку рассылки '[https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikisource-l wikisource-l]' (на английском языке), IRC-каналу [http://webchat.freenode.net/?channels=#wikisource #wikisource], а также подписывайтесь на наши страницы в [https://www.facebook.com/Wikisource Facebook] или [https://twitter.com/wikisource Twitter]. В рамках Google Summer of Code 2013 анонсированы четыре проекта, связанные с Викитекой. Чтобы достичь наилучших результатов этих проектов, мы хотели бы получить ваши комментарии о них. Проекты перечислены на странице [[m:Wikisource across projects|Wikisource across projects]]. [[m:Grants:IEG/Elaborate Wikisource strategic vision/Midpoint|Здесь]] вы можете найти промежуточный отчёт о процессе разработки, выполненный в рамках IEG. [[m:Global message delivery|Global message delivery]], 01:12, 25 июля 2013 (UTC) <!-- EdwardsBot 0545 --> == [[en:Modern Russian Poetry|Modern Russian Poetry]] == Thanks for the interwikies in [[en:Modern Russian Poetry|MRP]]! There is also a bunch ready by [[en:Author:Fyodor Tyutchev|this]] chap and by [[en:Author:Apollon Maykov|this one]]. But especially for Maykov, there seem to be no Russian originals in place. And quite a few authors down the list don't even have an author pages in Russian. Any help is greatly appreciated. Cheers, [[Участник:Captain Nemo|Captain Nemo]] ([[Обсуждение участника:Captain Nemo|обсуждение]]) 06:37, 29 октября 2013 (UTC). :See [[:en:User talk:Sergey kudryavtsev#Modern Russian Poetry]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 11:14, 29 октября 2013 (UTC) == Гейне/Бальмонт == Сделал одно стихотворение из сборника [[Из мировой поэзии (Бальмонт 1921)|Из мировой поэзии]] - {{2O|Утром, встав, я вопрошаю (Гейне/Бальмонт)|«Утром, встав, я вопрошаю…»}}. Постарался выполнить его в едином стиле с другими переводами. Время создания перевода найти не удалось. Спасибо за "привязку" к оригиналу. Замечания, предложения принимаются с благодарностью. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 12:37, 6 ноября 2013 (UTC) : А нет ли возможности указать номера страниц прямо в параметре ИСТОЧНИК шаблона {{tl|Отексте}}? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 03:16, 7 ноября 2013 (UTC) :: Только номера страниц, без ссылок? Есть ли в этом необходимость? Один из вариантов - переход в /ДО страницу, а там как раз ссылка на страницу есть. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 04:45, 7 ноября 2013 (UTC) :: Сделал, но без ссылки, только информативно. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 06:05, 7 ноября 2013 (UTC) Сделал все стихотворения Гейне из сборника. Создал/обновил шаблоны альтернативного перевода, обновил интервики в ВТ на других языках. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 06:24, 9 ноября 2013 (UTC) :Спасибо вам, я когда немножечко приду в себя после болезни, посмотрю (понимаете, даже в больницу попал, сейчас уже дома, но ещё по врачам бегать надо). -- 04:32, 15 ноября 2013 (UTC) ==ответ== Сергей, я ответил Вам на своей странице обсуждения [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 17:08, 20 ноября 2013 (UTC) == Нужно ли готовиться к глобальным переменам? == Сергей, я начал форматировать «свои» тексты, чтобы они не выглядели криво после прошедших изменений в шаблоне {{tl|ВАР}}. Потом понял, что возможно произойдут глобальные изменения и шаблон ВАР вообще не будет нужен. Как считаете, может быть мне разбить шаблон ВАР в «своих» текстах: ДО — на Страницах, а СО — на странице сборки готового текста? Тогда глобальные изменения, возможно, было бы легче осуществить. Или пока оставить всё как есть и подождать? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 04:05, 20 декабря 2013 (UTC) :Я не вполне уверен, что правильно понимаю вашу фразу: "мне разбить шаблон ВАР в «своих» текстах: ДО — на Страницах, а СО — на странице сборки готового текста". Вы хотите перенести деятифицированный текст непосредственно в статьи, а в пространстве имён «Страница:» оставить только текст в ДО (без {{tl|ВАР}})? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:43, 20 декабря 2013 (UTC) :: Да, таким образом избавиться от шаблона {{tl|ВАР}}. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 12:07, 20 декабря 2013 (UTC) :Значит, я правильно вас понял. Тогда я советовал бы вам так делать новые ваши сборники, а уже законченные — менять лишь с оказией. Пока ясно, что по предложению Lozman'а будет ещё формальное голосование (см. [[Обсуждение участника:Lozman#Формальное голосование по схеме именования]]). Также мне ясно, что (в случае принятия решения) будет много ручной работы, что-то вроде ревизии сделанного за время существования русской Викитеки. Многие шаблоны придётся менять под новую систему именования статей. И вся эта работа растянется на год-полтора. Так что спешить некуда. ;-) -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 12:42, 20 декабря 2013 (UTC) :: Океюшки. :) — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 12:47, 20 декабря 2013 (UTC) == Сбой в индексе [[Страница:Цыбиков Буддист-паломник т1.djvu/207]] == Начиная с этой страницы текст не соответствует скану. Есть ли какое-то лекарство от этого? Я уже написал [[Обсуждение участника:ChVA#Сбой в индексе Страница:Цыбиков Буддист-паломник т1.djvu/207|ChVA]], с которым ранее работал, но он, к сожалению, пока не доступен. Если нет других способов, то можно удалить все страницы после 207 и прочитать их заново.--[[Участник:Вантус|Вантус]] ([[Обсуждение участника:Вантус|обсуждение]]) 16:47, 30 декабря 2013 (UTC) :[[Участник:ChVA|Виталий]] действительно редко теперь появляется здесь. Вручную это можно поправить переименованиями страниц (сделал так 2 странички), но их много, лучше запустить для этого бота. Сейчас какнун нового года, много забот, в ближайшее время напрограмировать своего бота не смогу. Попробуйте попросить [[Участник:Lozman|Lozman'а]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 08:01, 31 декабря 2013 (UTC) :А не могли бы вы мне помочь с вычиткой вышеназванного текста? Страницы 217-233 лучше как-то скрыть (и явно не переносить в основное пространство страниц, хотя удалять совсем жаль), ибо это примечания Пубаева, срок охраны АП на которые истечет неизвестно когда (точнее в 2061 г., я бы мог сам такие же написать, но это другой вопрос). В предисловии (с. 5-28) того же Пубаева я закомментировал весь текст, кроме прямых цитат Цыбикова. Возможно, стоить поставить какие-то красивые яркие надписи, что там был охраняемый АП текст, но его вырезали.--[[Участник:Вантус|Вантус]] ([[Обсуждение участника:Вантус|обсуждение]]) 20:54, 31 января 2014 (UTC) == [[Война и мир (Толстой)]] == [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%92%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0_%D0%B8_%D0%BC%D0%B8%D1%80_(%D0%A2%D0%BE%D0%BB%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B9)&curid=10453&diff=1153501&oldid=1153044 Мисклик]? -- [[Участник:Vlsergey|Vlsergey]] ([[Обсуждение участника:Vlsergey|обсуждение]]) 21:10, 20 января 2014 (UTC) :Нет, я боюсь, что удаляя интервики мы можем потерять ссылки на переводы. В викиданных ещё не приняли окончательного решения об переводах. В [[:wikidata:User talk:EugeneZelenko#Как работать с несколькими переводами одного произведения?]] сказал мне, что скорей всего оригинальное произведение и каждый перевод будет иметь ссылки на разные Q-элементы. На мой взгляд, интервики надо удалять только после того, как решение будет принято. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 03:27, 21 января 2014 (UTC) == [[Детвора (Чехов)]] == Напрасно Вы не оставили внятного комментария по [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%94%D0%B5%D1%82%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B0_(%D0%A7%D0%B5%D1%85%D0%BE%D0%B2)&oldid=1162387&diff=prev откату] столь полезных викификаций малоизвестных (не Вам, конечно!)терминов w:Крестины w:лото wikt:катерна: это бы сэкономило время и мне, и Вам (если соберётесь отвечать). [[Участник:·1e0nid·|·1e0nid·]] ([[Обсуждение участника:·1e0nid·|обсуждение]]) 10:26, 4 апреля 2014 (UTC) : Викитека статрается ориентироваться на образованного читателя. Что такое крестины и тем более лото — общеизвестно, что такое катерна — вероятно, требует пояснения, но пояснения здесь принято давать в виде примечаний, а не ввиде ссылок. Я сделал в [[Детвора (Чехов)]] примечание к катерне для примера. «Прим. редактора» нужно для того, чтобы было понятно, что это не авторское примечание. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:43, 5 апреля 2014 (UTC) == [[Рассвет]] - удаление шаблона Навигация == А смысл? Можно было бы сделать ссылку в ВП на неоднозначность. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 17:21, 25 апреля 2014 (UTC) : Я связал [[Рассвет]] пунктом в Викиданных. Предполагаю, что нам надо сделать такую же панель, какая есть Википедии, собирающую ссылки по Викиданным. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:05, 28 апреля 2014 (UTC) :: Мне кажется, что привязка к Викитеке + панель с Википроектами (слева) совершенно не будут мешать шаблону Навигация. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 06:20, 28 апреля 2014 (UTC) == Requested correction Help == Hi Sergey! The German Wikisource asks for help in correcting a peace treaty of 1918, which is written in German and Russian. We have to correct much effort the Russian part, maybe you can even a user to ask for help? That would be very nice! [[de:Deutsch-Russischer Zusatzvertrag zu dem Friedensvertrage zwischen Deutschland, Österreich-Ungarn, Bulgarien und der Türkei einerseits und Rußland andererseits]] -- [[Участник:Paulis|Paulis]] ([[Обсуждение участника:Paulis|обсуждение]]) 20:40, 7 мая 2014 (UTC) :Hallo! I corrected the errors found in the russian part of treaty. The common error is a usage latin «i» instead of russian «і» (see [[:w:І (кириллица)]], it has a different Unicode codepoints). I do not verify the text with a scan, due to no convenient way to do this. Will you move this text in «Seit:» namespace? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:21, 8 мая 2014 (UTC) ::Hi! The text is applied correction procedure in the "old". That is, you press the page number and the text above the window will open with scan. The downside is you have to open and save each page. The creator likes the old version :-( For example: [https://de.wikisource.org/w/index.php?title=Deutsch-Russischer_Zusatzvertrag_zu_dem_Friedensvertrage_zwischen_Deutschland,_%C3%96sterreich-Ungarn,_Bulgarien_und_der_T%C3%BCrkei_einerseits_und_Ru%C3%9Fland_andererseits&action=edit&image=/wiki/Deutsches_Reichsgesetzblatt_1918_077_0625.jpg]. Thanks for your work! --[[Участник:Paulis|Paulis]] ([[Обсуждение участника:Paulis|обсуждение]]) 15:40, 8 мая 2014 (UTC) ::: I know it, but this doesn't work — the scan is not appeared. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:34, 10 мая 2014 (UTC) ::::Hi Sergey, thanks for your support. That PR1 does not work with you, I can not understand from here. Maybe you can scan the in a separate window open for correction. [[File:Deutsches Reichsgesetzblatt 1918 077 0623.jpg|thumb|I hope the scan-quality is sufficient.]] Thanks in advance. --[[Участник:A. Wagner|A. Wagner]] ([[Обсуждение участника:A. Wagner|обсуждение]]) 11:06, 11 мая 2014 (UTC) ::::: I make some experiments and find out that a scans shows in Vector, but not in Monobook, regardless of web browser. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:36, 11 мая 2014 (UTC) :::::: Monobook and Vector works for me . . . . --[[Участник:A. Wagner|A. Wagner]] ([[Обсуждение участника:A. Wagner|обсуждение]]) 16:04, 11 мая 2014 (UTC) == Авторы == Первая буква фамилии извлекается автоматически. Изображение можно и нужно брать из Викиданных. --[[Участник:EugeneZelenko|EugeneZelenko]] ([[Обсуждение участника:EugeneZelenko|обсуждение]]) 14:15, 22 мая 2014 (UTC) == Жизнь и приключения английского джентельмена мистера Николая Никльби == Роман попадает по некоторым опросам в топ 100. В номерах 38 и 39 [[Библиотека для чтения|«Библиотеки для чтения»]] имеется анонимный перевод этого романа, но, вот беда, не хватает страниц в 38-м томе. Я поискал в интернете, полную версию номера 38 мне найти не удалось. Как думаете, Сергей, можно что-то сделать? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 16:10, 12 июня 2014 (UTC) :Ни автора перевода, ни другого источника я тоже в интернете не нашёл. Некоторые библиотеки предоставляют услуги по сканированию книг из их коллекций, за деньги, конечно. Я про это читал на сайте либо питерской [http://www.nlr.ru/ РНБ], либо московской [http://rsl.ru/ РГБ]. Как я понимаю, отсутствуют 16 страниц (197—212), это не должно быть очень дорого. На сайте [http://www.rsl.ru/ru/s4/s47024#19 РГБ] указана стоимость 10 руб. за страницу. На сайте [http://www.nlr.ru/shop/pages/srv/srv.php?p=5 РНБ] указана стоимость 16 руб. за A4. Сам я ни разу этим не пользовался, подробностей не знаю. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 17:25, 12 июня 2014 (UTC) :PS: Можно попросить Володю Медейко профинансировать это из денег wikimedia.ru. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 17:28, 12 июня 2014 (UTC) ::Тогда я вычитаю какое-то количество страниц (побольше), чтобы понять, хорош ли перевод, а потом, если перевод годится, решим, как поступить. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 18:01, 12 июня 2014 (UTC) :::Нашел в каталоге РГБ отдельные издания [http://search.rsl.ru/ru/catalog/record/3618296], [http://search.rsl.ru/ru/catalog/record/3585968], [http://search.rsl.ru/ru/catalog/record/3667447] (неотсканированные), по названию совпадает с этим переводом. Ещё существует перевод [[:w:Шелгунова, Людмила Петровна|Л.&nbsp;Шелгуновой]] ([http://search.rsl.ru/ru/catalog/record/3659775]), не исключено, что это он же. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 18:12, 12 июня 2014 (UTC) Забавно, что мы не догадались заглянуть в статью [[:w:ru:Диккенс, Чарльз#Переводы произведений Диккенса на русский язык|Диккенс, Чарльз]] Википедии. Там указан автор перевода — [[Владимир Андреевич Солоницын|В. А. Солоницын]]. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 07:22, 18 июня 2014 (UTC) В какой-то момент у меня появилось сомнение, что Диккенс мог так писать, сравнил с [[en:Nicholas Nickleby]] и увидел, что местами это пересказ, краткое содержание романа Диккенса, а не перевод. Видимо, пожалели места в журнале и решили подсократить. Так что не вижу необходимости искать недостающие страницы, на мой взгляд это никуда не годится. Жаль. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 16:48, 25 июня 2014 (UTC) == Даты в викиданных == Я так понял, что для корректного отображения дат на русской Викитеке, нужно в Викиданных ставить даты рождения и смерти по юлианскому календарю? Если да, то можно ли менять в Викиданных даты на юлианские? Ведь это затронет многие другие проекты Викимедиа, где используются эти данные? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 01:09, 1 июля 2014 (UTC) :Сама возможность заводить даты по юлианскому календарю появилась недавно, полтора-два месяца назад, поэтому сейчас большинство дат в Викиданных юлианских дат даны по григорианскому календарю. После моих изменений в русской Викитеке будут правильно отображаться даты и по юлианскому календарю, и по григорианскому. Но в Викиданных мне рекомендовали (см. реплику Ивана в [[:d:Wikidata:Форум#Как правильно обращаться с датами по старому и новому стилю?]]) придерживаться правила — ставить даты рождения и смерти по тому календарю, который в то время действовал на территории, где родился и умер человек. Этого правила я придерживаюсь, и вам того же желаю. Ну, а то что "это затронет многие другие проекты Викимедиа, где используются эти данные" — да, может затронуть, но ведь это новая возможность, пусть изменяют код. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 08:49, 1 июля 2014 (UTC) ::Да я-то совершенно ни за ни против любого варианта, просто чувствую, что вы больше в курсе дел на викиданных, вот и спрашиваю. Собираюсь пройтись по тем авторам, которых поместил на Викитеку и исправить на юлианские. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 14:46, 1 июля 2014 (UTC) :::Советую сверяться с Краткой литературной энциклопедией (поиском Google — site:feb-web.ru/feb/kle/ Фамилия). Там многие писатели есть. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 18:55, 1 июля 2014 (UTC) :::: Спасибо. Вчера поисправлял несколько авторов, а сегодня save — серенькая, не даёт сохранить ([[d:Q184656|Николай Бердяев]], [[d:Q176306|Михаил Милорадович]]). Забанили? временная техническая неувязка? или что-то не так делаю? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 03:39, 2 июля 2014 (UTC) ::::: Это неувязка, я это тоже замечал, если у даты поменять только тип календаря, кнопка "сохранить" остаётся серой. Тоже самое происходит, когда меняется только ранг значения (это три квадратика слева от значения), но в этом случае действует такой трюк - поменять ранг, нажать "квалификатор", затем его "удалить", после этого кнопка "сохранить" активизируется. В случае смены типа календаря такой трюк не проходит. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 05:28, 2 июля 2014 (UTC) А что делать в такой ситуации: дата смерти Константина Павловича в [[d:Q161106|викиданных]] взята из английской википедии и из Integrated Authority File и не совпадает с [[w:Константин Павлович|русской википедией]]? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 10:49, 3 июля 2014 (UTC) :РБС и БЭС сходятся на дате смерти 15 июня, что соответствует дате 27 июня по новому стилю в английской Википедии. Да и в русской Википедии в разделе "Смерть" указана этаже дата. Поэтому я поменял дату смерти в преамбуле и в карточке на 15/27 июня. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 03:33, 21 июля 2014 (UTC) == Шаблон для обозначения непрофессионального перевода в СО == Сравнил свой перевод в СО с книжкой (Библиотека мировой литературы для детей — рассказы Куприна и Короленко) и обнаружил, что часто неправильно расставляю знаки препинания и изредка ошибаюсь в орфографии. Конечно, эти рассказы я поправил, но понял, что я не в состоянии сделать правильно самостоятельно. Для этого нужно очень хорошо знать все правила русского языка, хорошо отличать части речи, что не всегда легко. Поэтому я пришёл к выводу, — возможно, тексты, переведённые в СО непрофессионалами, нужно помечать соответствующим шаблоном. Либо как-то по другому решить эту проблему. Как думаете? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 06:42, 21 июля 2014 (UTC) :В этом деле самое сложное — это критерии, по которым можно отделить профессиональный и непрофессиональный перевод. Например, наш Дмитрий Смирнов переводит некоторые стихи на английский и русский, какой это перевод — профессиональный и непрофессиональный? Я не возьмусь судить. У нас есть переводы любителя [[Антон Хуттенлохер|Хуттенлохера]], весьма качественные. Моё мнение — раз [[ВТ:ЧСВ]] разрешает самопубликацию переводов (''В первую очередь в Викитеке приветствуются ранее опубликованные переводы, находящиеся в общественном достоянии. Но учитывая то, что существует бесчисленное множество текстов, опубликованных на иных языках и никогда не переводившихся на русский, а также то, что новые переводы в некоторых аспектах могут быть лучше существующих, участникам проекта разрешается размещать созданные ими переводы текстов из других разделов Викитеки''), то критерием должно служить наличие или отсутствие публикации «в издании, проводящем экспертные оценки или редакционный контроль». Т.е. критерий «профессиональности» заменяется на критерий наличия публикации. И, как водится, про иностранный опыт — в английской Викитеке для таких переводов выделили отдельное пространство имён, может и нам стоит так сделать. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:23, 21 июля 2014 (UTC) ::Сергей, я говорил о переводе из ДО в СО (и о том, что я — непрофессиональный редактор). Критерий же профессиональности такого перевода мне видится только один — публикация в книге, так как в этом случае можно с большой долей вероятности надеяться на профессионализм редактора. Вопрос лишь в том, как этот факт оформить: шаблоном, пометкой в имени текста или как-то ещё. В настоящий момент читатель не знает, что часть текстов, опубликованных на ВТ, переведена в СО дилетантами, что, как я сказал, чревато ошибками пунктуации. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 02:08, 22 июля 2014 (UTC) :::Да, я имел ввиду перевод с другого языка на русский… При надлежащем оформлении вдумчивый читатель и сейчас может определить был ли сделан профессиональный «перевод» из ДО в СО — по источнику — если источник в ДО, то перевод совершался здесь. Лично я стараюсь избегать «перевода» из ДО в СО, используя источник в СО. Я не против более чёткой идентификации, на мой взгляд, шаблон лучше, чем метка в имени. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 02:48, 22 июля 2014 (UTC) ::::Я постоянно испытываю дискомфорт, когда перевожу тексты из ДО в СО. Если была возможность помечать тексты как непрофессиональные, это примирило бы меня с процессом. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 13:00, 22 июля 2014 (UTC) P.S. Вспомнил, что Александр упоминал при обсуждении именования вариантов одного текста — надо как-то обозначать варианты, сделанные на Викитеке. Так что он, видимо, тоже осознавал тогда эту проблему. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 06:47, 21 июля 2014 (UTC) :А ссылка есть? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:23, 21 июля 2014 (UTC) ::Вот [[Викитека:Форум#Предложение по редакциям|здесь]]. Вообще, эта тема остановилась, а проблемы из-за её нерешения возникают постоянно, например [[Викитека:Администрирование#Правила именования страниц произведения|здесь]]. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 08:14, 21 июля 2014 (UTC) == [[Жизнь человека (Андреев)/ДО|Жизнь человека]] == Будьте добры, помогите, пожалуйста, позеленить. Вещь того стоит. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 14:24, 11 августа 2014 (UTC) == [[Лонгинов|Срамной ценсор]] == Прошу прощения за вопрос. Поделитесь тайным знанием. Вы сегодня сократили шаблон (карточку), но ссылки на ВП и склад каким-то образом остались. Это автоматический поиск между проектами? И больше ставить ссылок не нужно? Я что-то пропустил? — И ещё один вопрос. Между частями поэмы требуется поставить отбивку. Длин-н-н-н-н-ное тире. Линию, точнее говоря. Где её взять? --[[Участник:Финитор|<span style="color:#719371">(''FinitoR'' )</span>]] 14:55, 11 августа 2014 (UTC) :Никакого волшебства. Я добавил в [[:d:Q4266412]] ссылку на страницу русской Викитеки. А ссылки на Викитеку, Викисклад и Викицитатник, дата рождения и смерти берутся уже самим шаблоном {{tl|Обавторе}}. Линию можно поставить шаблоном {{tl|---}} (ширина, выравнивание и отступы сверху и снизу можно задать параметрами). -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 17:00, 11 августа 2014 (UTC) ::<small>большое спасибо за справку, я так и предполагал, что скоро все ссылки окажутся в ссылке. Его Величество Шаблон-н-н-н.</small> --[[Участник:Финитор|<span style="color:#719371">(''FinitoR'' )</span>]] 09:49, 12 августа 2014 (UTC) == Конституция США == Сергей, добрый день. По поводу [[ВТ:КУ#Конституция Соединённых Штатов Америки]]. Есть свободный дореволюционный перевод этой конституции — [[Индекс:Вильсон. Государство. Прошлое и настоящее конституционных учреждений.pdf|индекс]] уже распознан и вычитан, все готово к сборке. Прошу Вас удалить страницу, и я сразу загружу свободный текст. Заранее спасибо! [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 09:31, 27 августа 2014 (UTC) :{{done}} -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 09:44, 27 августа 2014 (UTC) :: Благодарю! И аналогичная просьба по [[ВТ:КУ#Декларация прав человека и гражданина]]. Здесь также имеется свободный дореволюционный перевод, сейчас делаю индекс и распознаю. Прошу удалить страницу, и я загружаю свободный перевод. Спасибо. [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 13:58, 27 августа 2014 (UTC) ::: У вас стоит неправильный шаблон, раз переводчик не известен, надо ставить {{tl|PD-RusEmpire}}. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 14:04, 27 августа 2014 (UTC) :::: Заменил шаблон. [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 14:11, 27 августа 2014 (UTC) :::: Сергей, по поводу [[Декларация прав человека и гражданина|Декларации прав человека и гражданина]]. Сделан и вычитан [[Индекс:Тексты важнейших основных законов иностранных государств. Ч. 1.pdf|индекс]], все готово для добавления свободного перевода, ждем вас :) для удаления несвободного перевода, нарушающего АП. [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 17:37, 27 августа 2014 (UTC) ::::: Своё мнение я подробно изложил на форуме [[ВТ:ЗКА]]. ИМХО вы напрасно тратите время на непродуктивную деятельность, и всё из-за буквального толкования термина "официальный перевод".—[[Участник:Евгений Пивоваров|Евгений Пивоваров]] ([[Обсуждение участника:Евгений Пивоваров|обсуждение]]) 06:00, 28 августа 2014 (UTC) == [[Обсуждение модуля:Wikidata/Даты]] == Посмотрите субж плз (обращаюсь к вам как к мейнтенанеру модуля)... [[Участник:Hinote|Hinote]] ([[Обсуждение участника:Hinote|обсуждение]]) 09:39, 3 сентября 2014 (UTC) == LUA и js == Не подскажите, из LUA можно ли как то вызвать код в js из страницы? Интересуюсь вот зачем: у нас деятификатор сейчас на js, если бы был в виде модуля на LUA или если бы был способ вызвать js-код деятификатора из LUA (т.е. в результате из шаблона, откуда вызывается LUA), то можно было бы реализовать следующую интересную вещь для заливки ботом статей в ДО: вместо некоего текста статьи, заливать сразу конструкцию вида <nowiki>{{ВАР|текст|{{subst: деятификатор|текст}}}}</nowiki>, где шаблон <nowiki>{{деятификатор}}</nowiki> будет вызывать через LUA код деятификатора, чтобы потом не ходить по 10000 залитых страниц руками и не нажимать кнопку деятификации для соотв. половины текста в ВАР... Или только переимплементировать деятификатор на LUA, беря за основу его текущую логику на js? Не знаете? [[Участник:Hinote|Hinote]] ([[Обсуждение участника:Hinote|обсуждение]]) 15:35, 7 сентября 2014 (UTC) :Как вызвать js-код из LUA не знаю, и мне кажется, что такой возможности не должно быть в принципе, т.к. код на JS должен выполняться браузером на клиентском компьютере, а код на LUA — движком Вики на сервере. В принципе, можно было бы переписать преобразование текста деятификатора на LUA. Я проверил — подстановка <nowiki>{{subst:#invoke:}}</nowiki> работает. Т.о. бот мог бы вставлять что-то вроде <nowiki>{{ВАР|текст|{{subst:#invoke:Деятификатор|transform|текст}}}}</nowiki>. Это красивое решение. Но вот как вызвать код на LUA из JS, я не знаю (это для того, чтобы кнопка Деятификатора использовала тот же код на LUA и нам не надо было поддерживать два деятификатора — и на JS, и на LUA). -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 14:13, 8 сентября 2014 (UTC) == Помощь с поиском оригиналов == А Вы не могли бы помочь найти оригинальные названия и тексты в немецкой Викитеке (если они там есть) для «Небесная пища», «Три зелёных ветки», «Бедная мать» из «[[Народные сказки, собранные братьями Гримм. Том II (Гримм/Снессорева)]]»? Спасибо. --[[Участник:EugeneZelenko|EugeneZelenko]] ([[Обсуждение участника:EugeneZelenko|обсуждение]]) 14:14, 12 сентября 2014 (UTC) :Бедная мать = [[:de:Das alte Mütterchen (1857)]] -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:23, 13 сентября 2014 (UTC) :Три зелёных ветки = [[:de:Die drei grünen Zweige (1857)]] -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:27, 13 сентября 2014 (UTC) :Небесная пища = [[:de:Gottes Speise (1857)]] :У немцев несколько вариантов сказок из изданий разных годов. Я не анализировал их различия, а сразу искал по категории [[:de:Kategorie:Märchen Grimm (1857)]]. Поэтому не могу сказать, с какого именно издания был сделан перевод. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:39, 13 сентября 2014 (UTC) == [[Статьи Конфедерации]] == Сергей, здравствуйте. По поводу [[ВТ:КУ#Статьи Конфедерации]]. Разыскан свободный дореволюционный перевод этой конституции — [[Индекс:Чаннинг. История Соединенных Штатов Северной Америки.pdf|индекс]] уже распознан и вычитан, все готово к сборке. Прошу Вас удалить страницу, как вы уже делали по моим аналогичным запросам, и я загружаю свободный текст. Заранее спасибо! [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 11:33, 17 сентября 2014 (UTC) == Шаблон для страниц, переведённых в СО на Викитеке == Мы уже обсуждали этот вопрос, но теперь формально, пожалуйста, выскажите своё мнение [[Викитека:Администрирование#Шаблон для страниц, переведённых в СО на Викитеке|здесь]]. — == Удаление неактуального индекса == Добрый день. Поскольку на индекс нельзя повесить плашку КУ, запрашиваю здесь: прошу удалить неактуальный [[Индекс:Шершеневич Г.Ф. Учебник русского гражданского права. 11-е издание. Том 1. М., 1914.djvu]] <small>(скан оказался со значительными недостатками и был удален с коммонс по моему запросу)</small>. Спасибо! [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 08:29, 27 сентября 2014 (UTC) :{{done}}. Хорошо бы возложить задачу оповещения о таких случаях на [[User:CommonsDelinker|CommonsDelinker]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 03:24, 30 сентября 2014 (UTC) ==[[:Обсуждение:Чайлд Роланд к Тёмной Башне пришёл]]== {{Message box|image=Nuvola apps important.svg|heading=Внимание|message='''[[:Обсуждение:Чайлд Роланд к Тёмной Башне пришёл|Обсуждение:Чайлд Роланд к Тёмной Башне пришёл]] была вынесена к удалению.'''<br/>Вы были предупреждены, потому что являетесь основным автором этой страницы. Пожалуйста, посмотрите [[ВТ:КУ|страницу с обсуждением удаления]] и, при необходимости, приведите аргументы за оставление. Для получения информации о том, что содержит Викитека, читайте [[ВТ:ЧСВ|наши правила]]. [[Участник:Hinote|Hinote]] ([[Обсуждение участника:Hinote|обсуждение]]) 19:49, 9 октября 2014 (UTC) }} ==[[Утес (Лермонтов)/РП 1979 (СО)]]== Сергей, в этом ёфицированном тексте (и некоторых других, напр. [[На севере диком стоит одиноко (Лермонтов)/РП 1979 (СО)]] источником назван том "Родные поэты" вып. 7. Я не могу проверить, но хотелось бы знать есть в нём ёфикация или она добавлена редакторами Викитеки. [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 11:55, 4 ноября 2014 (UTC) :Именно этого издания у меня нет. У меня в книге: {{книга|автор=М.&nbsp;Ю.&nbsp;Лермонтов|заглавие=Собрание сочинений в четырёх томах|том=1|место=М.|издательство=Государственное издательство художественной литературы|год=1857|страницы=69}} в этом стихотворении «ё» нет, знаки препинания не отличаются. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 18:44, 4 ноября 2014 (UTC) ::Сергей, спасибо! Я почему-то подумал, что это Вы поставили этот источник... Ну, наверное у Вас 4-хтомник не 1857, а на 100 лет позже? :) [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 20:23, 4 ноября 2014 (UTC) :: Да, 1957. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 05:12, 5 ноября 2014 (UTC) Дима, если страницы из книги "Родные поэты" порождают проблемы, может их попросту удалить? Или в них есть что-то ценное? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 09:57, 10 ноября 2014 (UTC) == [[ВТ:КУ#Псковская судная грамота (современный русский)]] == Сергей, добрый день. Я нашел дореволюционный перевод в качестве замены несвободного текста [[ВТ:КУ#Псковская судная грамота (современный русский)]]. Индекс готов и вычитан: [[Индекс:Псковская судная грамота (1896).pdf]]. Прошу Вас удалить страницу на КУ. Заранее спасибо! [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 21:51, 9 ноября 2014 (UTC) :Мне не очень понятно, почему вы не хотите просто заменить текст на новый? :И второе, вы не совсем правильно оцифровываете сканы — сразу в современную орфографию, минуя дореформенную. В пространстве имён Страница: должен быть именно тот текст, который присутствует на скане. У вас же, например, в [[Страница:Псковская судная грамота (1896).pdf/15]], текст в правой колонке "конвертирован" в современную орфографию (читай: искажён). Многие из наших участников в пространстве имён Страница: для оцифровыванных текстов в дореформенной орфографии ДОПОЛНИТЕЛЬНО внедряют текст в современной орфографии при помощи шаблонов {{tl|ВАР}} и {{tl|ВАР2}}, но текст в дореформенной орфографии остаётся ОСНОВНЫМ. Понимаете, сама суть Викитеки (Wiki'''source''') — максимально точно, без искажений, передать источник текста. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 09:45, 10 ноября 2014 (UTC) :: Я не могу заменить текст на новый, так как на странице стоит плашка КУ, а снимать ее, как говорится в данной плашке, может только администратор. В данном случае администратор и просто снять ее не может, только удалить страницу, так как там текст, нарушающий авторские права. Поэтому я и прошу удалить. PS. К сожалению, у меня нет времени и на оформление ДО, в которой я практически не разбираюсь, и на оформление СО. Поэтому я оформляю сразу СО; дореформенный же текст может добавить любой участник. [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 10:18, 10 ноября 2014 (UTC) ::: Удалил [[Псковская судная грамота (современный русский)]]. :::«Я не могу заменить текст на новый, так как на странице стоит плашка КУ» — это, наверное, издержки вашего юридического образования (не обижайтесь, это я шучу!) :::«К сожалению, у меня нет времени и на оформление ДО» — Главное, чтобы вы понимали, что в результате получается халтура. По-моему, вы и так потратили уйму времени, и мне на вашем месте было бы обидно чуть-чуть не доделать текст до идеального состояния. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 10:45, 10 ноября 2014 (UTC) ==[[Моя мольба (Лермонтов)]]== Сергей, я сделал 4 редакции этого стихотворения. В каждой из них используется только один источник, с тем, чтобы воспроизвести в редакции каждую её мельчайшую деталь и особенность вплоть до оформления текста - поэтому я стараюсь не использовать основные наши шаблоны для поэзии, добавляющие ненужные линии, подчёркивания и т. д., отсутствующие в печатном оригинале. Если у Вас найдётся минутка, взгляните, если захотите что-нибудь усовершенствовать или исправить. [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 15:35, 10 ноября 2014 (UTC) Сергей, я что-то запутался в перенаправлениях. Как всё это вернуть в прежний вид... [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] *Удалось разобраться. Сделал ещё одну версию [[Моя мольба (Лермонтов)/ОЗ 1843 (ВТ)]] в современной орфографии. [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 06:56, 12 ноября 2014 (UTC) ==[[Я видел раз её в весёлом вихре бала (Лермонтов)]]== Сергей, в источнике нет Ёфикации. Может быть, не надо её и в названии страниц? [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 09:22, 12 ноября 2014 (UTC) :До сих пор мы всегда писали названия с ё. Разве тут что-то менялось? Но в данном случае, всё проще. Страница называлась «Я видел раз её в веселом вихре бала (Лермонтов)» — ни то ни сё, «её» ёфицировано, а «в весёлом» — нет. По моему, среднестатистический человек будет искать либо «Я видел раз ее в веселом вихре бала (Лермонтов)», либо «Я видел раз её в весёлом вихре бала (Лермонтов)». Вот я её и переименовал в [[Я видел раз её в весёлом вихре бала (Лермонтов)]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 09:42, 12 ноября 2014 (UTC) ::Да у нас долго была такая практика. Но теперь есть необходимость от этого избавляться, особенно в тех случаях, когда мы пытаемся в точности воспроизводить источники. Эта идея уже затрагивалась в обсуждениях редакций текстов, и для текстов ё-фицированных викитекой предлагалось такое добавление в названии (ВТ:Ё) [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 10:19, 12 ноября 2014 (UTC) ::: Лучше иметь основное название (как в источнике, в данном случае ПСС 1989) «[[Я видел раз ее в веселом вихре бала (Лермонтов)]]» с перенаправлением «[[Я видел раз её в весёлом вихре бала (Лермонтов)]]». [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 10:23, 12 ноября 2014 (UTC) :::: Названия страниц в Викитеке не влияют на точность воспроизведения источника, на неё влияет содержимое. А названия страниц служат совершенно другим целям: однозначной идентификации и поиску. Этим же целям служат перенаправления и страницы разрешения неоднозначностей. Например, [[Метель (Фет)]] (хотя у Фет писал: «Мятель»), чтобы все варианты стихотворения и CO, и ДО были собраны вместе (цель идентификации) и чтобы обывателю легче было найти (цель поиска). Также и с «ё» — [[Я видел раз её в весёлом вихре бала (Лермонтов)]] как название, и перенаправление [[Я видел раз ее в веселом вихре бала (Лермонтов)]]. Причём правила именования страниц должны быть единые по всей Викитеке, и необязательно должны соответствовать бумажным источникам, т.к. компьютерные технологии в смысле идентификации и поиска значительно отличаются от бумажных источников. Вот так я считаю. Вспомните, как русская Википедия называет статьи о людях: «Фамилия, Имя Отчество», и какие проблемы это решение вызывает. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 11:13, 12 ноября 2014 (UTC) ::::: Да, конечно, Сергей! Вы правы. Просто хочется как лучше. А в данном случае было "ни то ни сё", и Вы это исправили. Спасибо! [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 11:27, 12 ноября 2014 (UTC) ==[[Еврейская мелодия. Из Байрона (Лермонтов)/ПСС 1989 (СО)]]== Сергей, я пытался оформить весь текст так, как он напечатан в источнике (включая заголовок). А Вы поменяли. Давайте договоримся как лучше делать, чтобы не исправлять друг друга. [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 11:04, 19 ноября 2014 (UTC) : В идеале это должно бы быть так (без лишних полос, с указанием года внизу слева): {{poemx1|323. ЕВРЕЙСКАЯ МЕЛОДИЯ| <center>''Из Байрона''</center> Душа моя мрачна. Скорей, певец, скорей! Вот арфа золотая; Пускай персты твои, промчавшися по ней, Пробудят в струнах звуки рая. И если не навек надежды рок унес, Они в груди моей проснутся, И если есть в очах застывших капля слез — Они растают и прольются. Пусть будет песнь твоя дика. Как мой венец, Мне тягостны веселья звуки! Я говорю тебе: я слез хочу, певец, Иль разорвется грудь от муки. Страданьями была упитана она, Томилась долго и безмолвно; И грозный час настал — теперь она полна, Как кубок смерти, яда полный. ''1836''|}} Согласны ли Вы с этим? [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 11:09, 19 ноября 2014 (UTC) ::Давайте так, хотя число в заголовке мне кажется лишним. Я не со зла, просто у нас Лермонтов оформлен так-по разному, что и не поймёшь как вы стремитесь его оформлять. Логика у меня была такая: ::# раздел «Редакции» я убрал, потому что он повторяет функциональность {{tl|Отексте}}. ::# текст из <nowiki><ref></nowiki> я убрал в раздел Примечания, потому что по сути он сноской не является, а относится ко всему тексту. А в раздел «Примечания» потому что кое-где вы так уже делали. ::Но главное, на чём я сейчас сфокусировался, это чтобы отыскать первые публикации стихотворений Лермонтова. Также я сделал несколько шаблонов для изданий Лермонтова, их наименования можете посмотреть в разделе «Библиография», используйте эти шаблоны, когда оформляете Лермонтова. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 14:10, 19 ноября 2014 (UTC) ::: Я полностью согласен с Вами по 1-му пункту. Я тоже убрал раздел "редакции" из более поздних по времени сделанных мной страниц. По 2-му тоже. Это можно и так и этак. Но главное, я очень приветствую то, что Вы сделали с библиографией. Я уже пользовался Вашими новыми шаблонами - самому мне так не сделать. Единственное, что мне хотелось бы оставить, это заглавный шрифт и нумерацию в двухтомном издании 1989 года, поскольку на этой нумерации основан весь список и это даёт какую-то последовательность. Я думаю, что это нормально, если у нас разные редакции выглядят и оформляются по разному, зато в соответствии с источником. И чтобы текст выглядел как в издании, я избегал бы пользоваться нашими обычными шаблонами для поэзии, так как они добавляют лишние линии и помещают дату написания только справа, а в оригинале, он часто расположен слева. То есть, моя логика простая: как можно ближе к источнику. [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 15:04, 19 ноября 2014 (UTC) ==[[Звезда (Вверху одна — Лермонтов)/БдЧ 1844 (ДО)]] {{GBS|-y8WAAAAYAAJ|RA2-PA82|БдЧ 1844}}== Сергей, в этом шаблоне не отражён номер выпуска (№6) {{Библиотека для чтения|год=1844|том=LXIV|отд=1|страницы=130}} Я пытался его добавить но без успеха: {{Библиотека для чтения|год=1844|том=LXIV|номер=6|отд=1|страницы=130}} -- или его не надо???[[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 15:19, 19 ноября 2014 (UTC) :Советую читать документацию к шаблону. ;-) Параметра «номер» нет, вместо него «месяц». № 6 — это месяц=июнь. Почему так было сделано - не знаю. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 17:12, 19 ноября 2014 (UTC) == [[«Дым отечества» (Брусянин)]] == Может будет интересно… Один из персонажей — Ваш однофамилец. --[[Участник:EugeneZelenko|EugeneZelenko]] ([[Обсуждение участника:EugeneZelenko|обсуждение]]) 15:47, 29 ноября 2014 (UTC) ==книга== Сергей, взгляните, правильно ли заполнен шаблон: {{книга|автор=О.Э. Мандельштам.|часть=|заглавие=Собрание сочинений в 4 т. / Сост.: П. Нерлер и А. Никитаев|оригинал=|ссылка=http://rvb.ru/mandelstam/toc_vol_1.htm|издание=|место=М.|издательство=Арт-Бизнес-Центр|год=1993|том=1. Стихи и проза. 1906—1921|страницы=|страниц=368|isbn=5-7287-0070-5}} [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 16:23, 2 декабря 2014 (UTC) : Почти — не надо точки после фамилии, «Сост.: П. Нерлер и А. Никитаев» надо перенести в параметр «ответственный=». Также я бы между инициалами и между инициалом и фамилией поставил бы неразрывный пробел — &amp;nbsp;. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:38, 3 декабря 2014 (UTC) Я перенёс. А не нужен тогда пробел между инициалами автора? {{книга|автор=О.&nbsp;Э.&nbsp;Мандельштам.|часть=|заглавие=Собрание сочинений в 4 т.|ответственный=Сост.: П.&nbsp;Нерлер и А.&nbsp;Никитаев|оригинал=|ссылка=http://rvb.ru/mandelstam/toc_vol_1.htm|издание=|место=М.|издательство=Арт-Бизнес-Центр|год=1993|том=1. Стихи и проза. 1906—1921|страницы=|страниц=368|isbn=5-7287-0070-5}} [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 07:47, 3 декабря 2014 (UTC) :Нужен, я же так и написал: «между инициалами и между инициалом и фамилией»... -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:52, 3 декабря 2014 (UTC) :: Ну да, я сначала не заметил. Хорошо, спасибо, это теперь понятно. [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 09:49, 3 декабря 2014 (UTC) ==[[Осип Эмильевич Мандельштам#Источники редакций]]== Сергей, я составил по Вашим правилам список источников редакций, которые могут быть здесь использованы. Может быть что-то нуждается в добавлении или сокращении? Нет ли ошибок в оформлении? Хотелось бы, чтобы Вы проверили. [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 09:28, 4 декабря 2014 (UTC) == Барбот де Марни, Николай Павлович == Сергей, в статье [[ЭСБЕ/Барбот-де-Марни, Николай Павлович]] дефисы не нужны, не правилам. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 18:14, 7 декабря 2014 (UTC) :В скане они есть. «не правилам» вообще не понял. ;-) -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 03:40, 8 декабря 2014 (UTC) :: :) Сейчас поясню: [[w:Фамильная приставка]]. А до революции, да, писали через дефис, поэтому в скане есть. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 08:57, 8 декабря 2014 (UTC) P.S. Только сейчас понял, что означает это подмигивание. Да, внимание сегодня у меня не очень. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 10:47, 8 декабря 2014 (UTC) :::Понятней не стало. Раз в скане дефисы есть, то и в статье [[ЭСБЕ/Барбот-де-Марни, Николай Павлович]] они должны быть, согласны? Тогда зачем вы ко мне обратились с этим вопросом? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 11:51, 8 декабря 2014 (UTC) :::: Думал, Вы автор этой странички, поэтому обратился к Вам. Скан дореформенного текста, мы переводим в современную орфография, пунктуацию. Впрочем, наставать не буду, как правило, такие дискуссии обычно ни к чему не приводят, только время потеряем. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 12:13, 8 декабря 2014 (UTC) == Викиданные == Сергей, добрый день! Можно попросить вас завести в Викиданных страницу на автора [[Иван Михайлович Волков|Ивана Михайловича Волкова]]? Был бы очень признателен, так как в тамошней кухне не разбираюсь. [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 17:00, 12 декабря 2014 (UTC) :{{done}}. В качестве источника информации поставил «взято из русской Викитеки», но это лучше заменить на первичный источник. Вы откуда брали данные о датах рождения и смерти и что умер в Петрограде? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:24, 13 декабря 2014 (UTC) :: [http://banshur69.livejournal.com/253521.html Отсюда]. Спасибо за помощь! [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 08:44, 13 декабря 2014 (UTC) == ЭСБЕ == Привет. Подскажи, пожалуйста, почему для одних статей видна ссылка на источник и подставляется распознанный текст ([[ЭСБЕ/Альгаротти, Франческо]]), а для других - нет ([[ЭСБЕ/Альгаротов порошок]])? А на страницах в дореформенной орфографии - всё подставляется корректно? --[[Участник:Kaganer|Kaganer]] ([[Обсуждение участника:Kaganer|обсуждение]]) 01:25, 14 декабря 2014 (UTC) :Потому что текст во второй статье внедрён в неё саму (de facto взят с какого либо внешнего), а в первой текст лежит в пространстве имён «Страница:» (оцифрован участниками Викитеки). В идеале все статьи должны быть как [[ЭСБЕ/Альгаротти, Франческо]]. Тексты ЭСБЕ в дореформенной орфографии в Викитеку не загружались, поэтому всё что есть — это результат оцифровки участниками Викитеки. Если надо узнать в каком томе и на какой странице статья находится, см. «Источник:» в шапке статьи, он проставляется во всех статьях. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:11, 15 декабря 2014 (UTC) :А, понял. Конкретно с [[ЭСБЕ/Альгаротов порошок]] — надо было добавить параметр СТРАНИЦЫ= тогда {{tl|ЭСБЕ}} будет включать текст из пространства имён «Страница:». -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:27, 15 декабря 2014 (UTC) :: Спасибо! Теперь буду знать. ---[[Участник:Kaganer|Kaganer]] ([[Обсуждение участника:Kaganer|обсуждение]]) 18:16, 15 декабря 2014 (UTC) ::: Я согласен, что такое решение очень не очевидно. До этого надо было явно применять шаблон {{tl|ЭСБЕ/Страница}} (на базе {{tl|Страница}}). С внедрением LUA шаблон стал "знать" соответствие печатной странице отсканированной, ну и грех было не воспользоваться... -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:32, 16 декабря 2014 (UTC) Ещё вопрос: за счёт чего в левой части [[Страница:Encyclopedicheskii_slovar_tom_1_a.djvu/30]] появляется текстовый колонтитул "508 Альбицци — Альбомъ"? А на [[Страница:Encyclopedicheskii_slovar_tom_1_a.djvu/31|следующей]], к примеру, такого нет. --[[Участник:Kaganer|Kaganer]] ([[Обсуждение участника:Kaganer|обсуждение]]) 13:44, 16 декабря 2014 (UTC) :У любой страницы есть верхний и нижний колонтитулы, включается кнопкой вида <nowiki>[+]</nowiki> (в монобуке, в векторе не знаю — сами найдёте). У [[Страница:Encyclopedicheskii_slovar_tom_1_a.djvu/30]] там эта строка и записана (при помощи {{tl|колонтитул}}). В отличии от основной части содержимое колонтитулов не включается (т.к. реализовано через noinclude). -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:58, 16 декабря 2014 (UTC) :: А, в режиме редактирования! Да, увидел. спасибо! --[[Участник:Kaganer|Kaganer]] ([[Обсуждение участника:Kaganer|обсуждение]]) 12:40, 18 декабря 2014 (UTC) == Латинский с разрядкой == Сергей, хочу сделать шаблон, чтобы был латинский язык с разрядкой — часто приходится применять, слишком длинно получается. Наверное, как-то так? <nowiki>{{razr2|{{lang|la|%1}}}}</nowiki>. И какое имя? {{{tl|lar}}, {{tl|la-r}} или как-то по-другому. Такие же нужны для наиболее распространённых европейских языков: немецкого, французского, английского, итальянского. Что думаете по этому поводу? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 06:44, 19 декабря 2014 (UTC) :Может будет лучше просто добавить в {{tl|razr}} необязательный именованный параметр lang=? Тогда получится что-то вроде: <nowiki>{{razr|lang=la|Dum spiro spero}}</nowiki>. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 08:31, 19 декабря 2014 (UTC) ::С технической точки зрения, наверное, да, но тогда будет потеряно то, ради чего интересно этот шаблон создать — краткость. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 19:06, 19 декабря 2014 (UTC) ==Анонсы не обновляются == В башкирской Викитеке, находящейся в инкубаторе, не обновляются анонсы опять. Поправьте, пожалуйста. [[https://wikisource.org/wiki/Main_Page/%D0%91%D0%B0%D1%88%D2%A1%D0%BE%D1%80%D1%82%D1%81%D0%B0]] [[https://wikisource.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BF%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%B0:%D0%90%D0%BD%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80/2015/01]]. [[User:Саган]]2 января 2015 (UTC) :: Поправил, с новым годом! Не забывайте обновлять перенаправление [[:oldwikisource:Викикитапхана:Анонстар/Һуңғыһы]] на последний имеющийся анонс. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:59, 2 января 2015 (UTC) : Спасибо, Вас тоже с Новым годом! [[User:Саган]]2 января 2015 (UTC) ==[[:Ой, мороз, мороз]]== {{Message box|image=Nuvola apps important.svg|heading=Внимание|message='''[[:Ой, мороз, мороз|Ой, мороз, мороз]] была вынесена к удалению.'''<br/>Вы были предупреждены, потому что являетесь основным автором этой страницы. Пожалуйста, посмотрите [[ВТ:КУ|страницу с обсуждением удаления]] и, при необходимости, приведите аргументы за оставление. Для получения информации о том, что содержит Викитека, читайте [[ВТ:ЧСВ|наши правила]]. [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 11:47, 26 января 2015 (UTC) }} == Удаление личной страницы == Сергей, добрый день. Прошу удалить мою [[User:Hausratte|личную страницу]] (необходимо для отображения [[m:Global user pages|глобальной страницы участника]]). Спасибо! [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 11:14, 22 февраля 2015 (UTC) :{{done}}. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 11:27, 22 февраля 2015 (UTC) :: Благодарю за оперативный отклик! [[file:smiley.svg|18px]] [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 11:31, 22 февраля 2015 (UTC) == Чтения ОИДР == На базе статьи [[Русское слово]] сделал статью периодического издания «[[Чтения в Императорском Обществе Истории и Древностей Российских]]» и содержание первой книги «[[ЧОИДР/001|Книга 1]]». Так как это мои первые статьи о периодических изданиях, прошу взглянуть на них и высказать свои замечания и предложения. С уважением, --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 20:11, 3 марта 2015 (UTC) == Категории Авторы:<буква> == Посмотрел категории Авторы:<буква>. Там много авторов оказалось расставлены не по алфавиту (букву «А» я уже поправил, проблемы с остальными буквами). Нет ли возможности проверить категории всех авторов и там, где категория называется <nowiki>[[Авторы:<буква>]]</nowiki> заменить на <nowiki>[[Авторы:<буква>|{{PAGENAME}}]]</nowiki>? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 09:50, 8 марта 2015 (UTC) :По мне, так эти категории вообще не нужны, их вполне заменяет [[:Категория:Все авторы]]. Я когда-то предлагал расформировать или заменить на категории по авторским знакам, но меня не поддержали… А почему вы решили, что сортировка должна быть по имени? Ведь даже {{tl|Обавторе}} даёт сортировку в этих категориях по фамилии, например, [[:Категория:Авторы-А]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 11:50, 8 марта 2015 (UTC) :: Если знаешь имя, то сортировка по имени удобна: сначала выбираем категорию Авторы:<буква>, затем внутри ищем по имени. Не менее удобна была бы сортировка по фамилии, если бы фамилия стояла в начале — тогда действительно категории Авторы:<буква> вообще были бы не нужны. Есть ли возможность внутри категории Все авторы показывать Фамилия, Имена, как думаете? Если такая возможность есть, можно было бы вернуться к вопросу удаления категорий Авторы:<буква> за ненадобностью. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 12:30, 8 марта 2015 (UTC) :: Дополнение: вообще все категории авторов, с моей точки зрения, были бы значительно удобнее, если бы фамилия в названии категории стояла первой. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 12:43, 8 марта 2015 (UTC) :: P.S. Сергей, я серьёзно заболел, провожу время в больнице. Случайно попал домой на один день, дальше ситуация не ясна. Написал заявление на Викиотпуск :) — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 15:40, 16 марта 2015 (UTC) :::Ну, от этого никто не застрахован, я тоже осенью 2012 попал (впервые) в больницу с давлением, перенапрягся на работе. Много нового узнал. Выздоравливайте, будем ждать вас здесь. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 03:40, 17 марта 2015 (UTC) == Re:Opera:I masnadieri fratelli == {{Перенесено на|:it:Discussioni utente:Piaz1606#Opera:I masnadieri fratelli}} == Зимний вечер (Пушкин) == Hi. Just asking: what is wrong with wikidata linking in the article [[Зимний вечер (Пушкин)]] ([[d:Q9372670]])?. Thanks, --[[Участник:Janezdrilc|Janezdrilc]] ([[Обсуждение участника:Janezdrilc|обсуждение]]) 12:01, 1 апреля 2015 (UTC) : Hello. The original poem and every translation should has it's own wikidata-item. E.g. [[Зимний вечер (Пушкин)]] has two Polish translations ([[:pl:Wieczór zimowy]] and [[:pl:Zimowy wieczór]]) and two Hungarian one ([[:hu:Téli est]] and [[:hu:Téli este]]). This rule is related to an issue, that one wikidata-item may store only one link per wiki. On the other hand an original and each translation should has it's own claim set (translator, title, publication date еtс.), otherwise wikidata-item turn into useless mess. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 12:41, 1 апреля 2015 (UTC) : In some case you can link an original text with disambiguation pages like [[Горная идиллия (Гейне)]] = Heine's [[:de:Bergidylle|Bergidylle]]. Italian contributors try to use ''Opera:'' pages for this purpose (see one topic above). -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 12:49, 1 апреля 2015 (UTC) Ok, that means that pl: and hu: editors should create disambiguation page respectively and then link it with [[d:Q9372670]]. Still every single translation can retain its own wikidata page. I think that would be the most practical solution. --[[Участник:Janezdrilc|Janezdrilc]] ([[Обсуждение участника:Janezdrilc|обсуждение]]) 13:01, 1 апреля 2015 (UTC) == Викиданные для произведений == Как Ваше мнение, нужно ли указывать в шаблоне {{tl|Отексте}} параметр ВИКИДАННЫЕ или достаточно ссылки «Элемент Викиданных» в левой навигационной панели? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 10:08, 3 апреля 2015 (UTC) :Мне кажется, да, нужен. И нужен в первую очередь для переводов и редакций одного произведения. Попробую обосновать. Допустим, у нас есть [[Германия. Зимняя сказка (Гейне/Вейнберг)]], перевод [[:de:Deutschland. Ein Wintermährchen]] ([[d:Q261565]]). Вряд ли в Википедии или других проектах появится статья, посвящённая именно этому переводу, зато вполне может появиться статья про поэму Гейне вообще. Тогда мы укажем ВИКИДАННЫЕ=Q261565, а шаблон «вытащит» из Викиданных ссылки на Википедию, Викицитатник и Викисклад. Шаблон также, наверное, сможет правильно «вытащить» из Викиданных interwiki на переводы. Т.е. я предлагаю там указывать элемент для «произведения вообще». -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:36, 4 апреля 2015 (UTC) ::Я правильно понял, что в шаблоне {{tl|Отексте}} мы укажем на страницу Викиданных, посвящённую произведению вообще, а ссылка в левой навигационной панели укажет на этот конкретный вариант текста? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 17:25, 4 апреля 2015 (UTC) ::: Да. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:10, 5 апреля 2015 (UTC) :::: Хо-ро-шо. :) Так и буду делать. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 11:03, 5 апреля 2015 (UTC) == Это зачем и что вообще? == [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%A0%D0%91%D0%A1%2F%D0%92%D0%A2%2F%D0%90%D0%BD%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%2C_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B9_%D0%98%D0%BB%D1%8C%D0%B8%D1%87&type=revision&diff=1371171&oldid=1148613 Анненский, Николай Ильич] ??? Объясните, почему статья не проверена по скану на 100%, если вы этими правками уничтожаете возможность её редактировать? И второе: отчего надо перекосячивать существующую статью, когда в РБС полно недостающих, ведь в этом случае никто вашу деятельность вредной бы не счел, как, например, сейчас считаю я. --[[Участник:Schekinov Alexey Victorovich|<span style="font-family:Segoe print; color:#0025500 ; text-shadow:gray 0.2em 0.2em 0.4em;">Alexey Victorovich</span>]] 07:11, 30 апреля 2015 (UTC) : Во-первых, успокойтесь. По первому вопросу — потому что в идеале все статьи должны со скана, и я всегда делаю один проход вычитки. Этого достаточно для уровня КАЧЕСТВО=75%. Для уровня КАЧЕСТВО=100% необходимо как минимум два участника — один первый проход делает её «жёлтой», второй — «зелёной». По второму вопросу — я «перекосячил» эту существующую статью потому, что она была на тоже странице, что и отсутствующая статья. : Во-вторых, вам бы не ругаться у меня на СО надо, а просто вычитать её по сканам. Самое сложное, первый проход, уже сделано мною. : Ну, и в-третьих. На мой взгляд, Вы очень гонитесь за количеством, забывая про их качество. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 09:25, 30 апреля 2015 (UTC) :: Я открыл тему на форуме. Сергей, я категорически против таких изменений. Уже не один. Может сообщество найдет это нужным, попробуйте довести сакральный смысл происходящего всем остальным. Скажу сразу честно- меня вряд-ли в этом можно будет убедить. Успокоиться не получается. --[[Участник:Schekinov Alexey Victorovich|<span style="font-family:Segoe print; color:#0025500 ; text-shadow:gray 0.2em 0.2em 0.4em;">Alexey Victorovich</span>]] 09:31, 30 апреля 2015 (UTC) == Отечественные записки == Сергей. Вчера я заметил, что перестали работать линки на «Отечественные записки» типа {{GBS|4w8YAAAAYAAJ|PP11|Том VIII}} (огл. нет); {{GBS|pFYFAAAAQAAJ|PP7}}. И не только, это относится почти ко всем ссылкам на гугл-букс, например: {{Отечественные записки|год=1839|том=VII|номер=12|отд=III|страницы={{GBS|qA8YAAAAYAAJ|RA2-PA1|1—3}}}}. Также в сборнике {{Стихотворения Лермонтова (1840)|страницы={{GBS|cx81AQAAMAAJ|PA72|73—77}}}}. Однако эти файлы всё же можно найти на интернете, например: [http://books.google.co.uk/books?id=pFYFAAAAQAAJ&pg=PP7&source=gbs_selected_pages&cad=3#v=onepage&q&f=false books.google.co.uk] Наверное эти линки нуждаются в исправлении??? [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) :То, что ссылки с некоторого время перестали работать, — это я тоже заметил. Но то, что ссылки в национальных доменах (не только британский, но и российский — [http://books.google.ru/books?id=pFYFAAAAQAAJ&pg=PP7], германский — [http://books.google.de/books?id=pFYFAAAAQAAJ&pg=PP7], другие, наверное, тоже) продолжают работать — это вам спасибо, что заметили. В {{tl|GBS}} я применил именно «books.google.com», потому что по-русски читают ведь не только россияне, а books.google.com сразу перекидывал на национальный домен. Теперь это перекидывание почему-то сломалось. В сложившихся условиях лучше поменять на российский домен, что и сделал. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:26, 8 мая 2015 (UTC) :Спасибо. Теперь работает! [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 07:39, 8 мая 2015 (UTC) == Фет - Вечерние огни, ЛП, Наука, 1971 с.296-297== Я не знаю, Вы видели этот скан на моей странице? Я ещё утром его для Вас поставил: [[File:Фет - Вечерние огни ЛП Наука 1971 с.296-297.jpg|thumb|center|400px|Фет - Вечерние огни, ЛП, Наука, 1971 с.296-297]] Надеюсь, это то что надо? [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 21:18, 17 мая 2015 (UTC) Интересно, что в моём 10-томнике Гете, М. 1975 (т. I с. 94) стихотворение даётся в переводе Витковского, где эти строки читаются {{poemx1|| Тот же, кто в тщетном Противоборстве С нитью неумолимой Тот знает пускай: Беспощадные ножницы Однажды ее пресекут. |}} В книге Фет - Вечерние огни ЛП Наука 1971 есть целый список вариантов, куда 17 строка не входит, и короткий комментарий, авторы которого М. А. Соколов и Н. Н. Грамолин ссылаются на некий список с поправками в Тетр. 2 стр. 126 об. — 126. Их трудно заподозрить в недобросовестноcти, издание научное, и скорей всего здесь всё выверено по источнику. Но допускаю, что в неразборчивой рукописи слова ''горнія'' и ''горькія'' могут выглядеть почти одинаково. <center> [[File:Фет - Вечерние огни ЛП Наука 1971 варианты с.476.jpg|300px]][[File:Фет - Вечерние огни ЛП Наука 1971 комментарии с.724.jpg|300px]] Фет - Вечерние огни ЛП Наука 1971 варианты с.476 и - комментарии с.724 </center> Мне кажется, что надо оставить так, как в печатном источнике, но добавить сноску от редактора Викитеки, о том, что имеется такое разночтение в более поздних изданиях. [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 07:13, 18 мая 2015 (UTC) == Северное сияние == Страница [[Северное сияние]] перенаправляла на стихотворение Бальмонта. Я поправил, но не сделал там ссылку на страницу, посвящённую художественному альбому (журнал?). Скачал номера «Русской старины» за 1872 год с Гугла. Намереваюсь распознать и поместить на склад. Вообще в журналах просто тонны интересного материала. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 12:18, 24 мая 2015 (UTC) P.S. Распознать не получится — компьютер не тянет, там около тысячи страниц. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 14:04, 24 мая 2015 (UTC) P.P.S. На самом деле 628. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 02:20, 25 мая 2015 (UTC) :Я на сайте РГБ обнаружил «скрытые резервы» — сканы журналов, которых нельзя найти через search.rsl.ru, но которые можно смотреть обычным образом через dlib.rsl.ru. Работа ведётся здесь — [[Участник:Sergey kudryavtsev/Журналы и газеты]], там где стоит метка (pdf) — есть ссылки на сканы, там где (<s>pdf</s>) — ссылки на сканы есть, но они не работают. Там где стоит "обработано" — сканы разобраны по годам/номерам на викитечных страницах: [[Дело]], [[Сын отечества]], [[Вестник Европы]] (1802—1830) и [[Пантеон литературы]]. Номера «Русской старины» есть [http://aleph.rsl.ru/F?func=direct-set&l_base=xser&doc_number=004869881 здесь] (число в имени файла можно подставлять в качестве первого параметра {{tl|РГБ}}). Берите, сколько хотите! ;-) -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:44, 25 мая 2015 (UTC) :: Спасибо за пояснения. Есть над чем поработать. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 09:09, 25 мая 2015 (UTC) == [[Шаблон:Объявления]] == Сергей, начал вносить изменения по Заглавной. Первым изменил [[Шаблон:Объявления]], отпатрулируйте, пожалуйста. Заранее признателен. [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 16:00, 30 мая 2015 (UTC) :Отпатрулировал, и дал вам флаг "автодосматриваемый", с этим флагом ваши правки должны досматриваться автоматически. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 16:07, 30 мая 2015 (UTC) :: Спасибо! [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 16:20, 30 мая 2015 (UTC) == Две страницы неоднозначности == Создал [[Владимир Николаевич Воейков|страницу автора]]. Теперь нужно сделать страницу неоднозначности на фамилию Воейков. Обнаружил, что уже имеется [[Александр Воейков|страница неоднозначности Александр Воейков]]. Не могу сообразить, как дальше быть. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 09:25, 8 июня 2015 (UTC) :Вот как-то так — [[Воейков]]. [[Александр Воейков]] пусть останется. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 09:38, 8 июня 2015 (UTC) ::Да, нормально. Только я бы ещё, наверное, добавил на страницу [[Александр Воейков]] ссылку См. других авторов с подобными именами. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 09:56, 8 июня 2015 (UTC) == Блок == В сети есть полное собрание сочинений 1997 года (все тома со стихами). Может, лучше на него ссылки давать? [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 10:40, 10 июня 2015 (UTC) :Если вы про [[Пытался сердцем отдохнуть я (Блок)]], то я его брал именно из {{Блок:Собрание сочинений, 1960—1963|том=1|страницы=211}} и вычитывал по нему. Как же я могу указать что-то другое? Первые 4 тома этого издания у меня есть дома, потому и завёл шаблончик. А ПСС 1997 в сети в виде сканов или же только распознанное? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 11:01, 10 июня 2015 (UTC) :: В виде сканов. Есть на рутрекере (могу на файлообменник залить, если торрентами не пользуетесь). Лучше бы конечно вычитывать по нему и ссылки ставить на него. [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 11:07, 10 июня 2015 (UTC) ::: Пользуюсь ;-), киньте мне ссылку на *.torrent. Лучше или не лучше, это ещё бабушка надвое сказала: 1997 год — это уже постперестроечное время, редакторский и корректорский контроль мог и ослабнуть. Надо посмотреть, что оно из себя представляет... Впрочем, неоспоримое достоинство ПСС 1997 года — это то, что оно полное. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 11:19, 10 июня 2015 (UTC) :::: [http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4564522 Ссылка]. Вообще давно пора заняться Блоком, дело стоящее. [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 11:28, 10 июня 2015 (UTC) :::: PS. Если не затруднит — отпатрулируйте {{tl|Объявления}} плз. Поменял картинку на Толстого в связи с начавшейся работой над [[Индекс:Сочинения графа Л. Н. Толстого. Ч. 1 (1880).djvu|собранием сочинений]]. <small>(шаблон, как оказалось, может патрулироваться только админами).</small> Спасибо. [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 11:22, 14 июня 2015 (UTC) ::::: {{done}} -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 11:25, 14 июня 2015 (UTC) == Интервики == А зачем вы добавляете вручную интервики? их же Викиданные показывают. И зачем вы удалили страницу из [[d:Q219447]]? [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 14:47, 6 июля 2015 (UTC) :Дело в том, оригинал текста и его перевод должны иметь разные элементы в Викиданных. А многие не понимают и лепят все переводы в один элемент. Если все переводы объединить в один элемент Викиданных для оригинала, то становится не понятно, какие аттрибуты (например, переводчик, язык, название) к чему относятся. Кроме того есть техническое ограничение, одному элементу соответствует не более одной страницы в каждой Вике; это не даст возможности добавить два перевода одного текста на один язык. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 15:06, 6 июля 2015 (UTC) :: Впервые слышу про различные элементы для оригинала и перевода. Правило или консенсус есть какие-нибудь на этот счет? Ограничение на два и более перевода обходится очень просто: в ВД добавляется не один перевод, а страница со списком переводов ([[О духе законов (Монтескьё)|например]]). [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 15:10, 6 июля 2015 (UTC) ::: Правила есть, см. [[:d:Wikidata:WikiProject Books]] (тут перевод приравнивается к edition). -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 15:19, 6 июля 2015 (UTC) ::: Кроме того, наши новые принципы именования тоже похожи на модель FRBR: корневая страница это «work item», подстраницы — «edition item». -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 15:24, 6 июля 2015 (UTC) :::: Ок. И как теперь читатели, к примеру, [[:en:Bill of Rights 1689]] узнают, что у этого текста есть русский перевод? вы тогда уж везде восстанавливайте интервики. [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 15:28, 6 июля 2015 (UTC) ::::: {{done}} {{lang|la|Mea culpa}}, забыл это сделать. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 03:51, 7 июля 2015 (UTC) == Множество вариантов шаблона «Неразрывный дефис» == Не поможете привести в порядок то, что я набедокурил? Шаблоны [[Шаблон:Неразрывный дефис]], [[Шаблон:Дефис Неразрывный]], [[Шаблон:ДефисН]], [[Шаблон:Нд]], [[Шаблон:Дн]]. И документация [[Шаблон:Дн/Документация]], [[Шаблон:Нд/Документация]]. Из всего этого хотелось бы оставить [[Шаблон:Неразрывный дефис]] и его краткую форму [[Шаблон:Нд]] плюс документация. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 06:04, 18 июля 2015 (UTC) P.S. Мне кажется, я лично уже использовал [[Шаблон:ДефисН]] и [[Шаблон:Дн]]. Их, наверное, можно теперь исправить только ботом? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 06:07, 18 июля 2015 (UTC) : Да, порезвились вы! ;-) {{done}} Сам код шаблона остался на {{tl|нд}}+ перенаправления [[Шаблон:Неразрывный дефис]] и [[Шаблон:ДефисН]]. [[Шаблон:Дн]] использовался всего 3 раза, я с ним справился врукопашную, [[Шаблон:ДефисН]] много раз используется, попросите Lozman'а заменить ботом на <nowiki>{{нд}}</nowiki>. [[Шаблон:Неразрывный дефис]] я бы тоже удалил бы — зачем нам неиспользуемое перенаправление? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:31, 18 июля 2015 (UTC) :: Идея иметь [[Шаблон:Неразрывный дефис]] заключается только в том, что для новичка будет легче просмотреть категорию [[:Категория:Шаблоны:Форматирование]] и понять, что для чего предназначено, а такие короткие названия как {{tl|нд}} ничего не говорят, нужно заходить внутрь каждого такого шаблона и читать документацию. Таким образом я сделал, например, шаблон {{tl|нп}}: в категории стоит «Неразрывный пробел», а пользуюсь короткой формой «нп». — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 06:45, 18 июля 2015 (UTC) P.S. Эту идею об удобстве можно реализовать разными способами. Можно сделать на ВТ отдельную страницу, посвящённую шаблонам, с длинными названиями и со ссылками на короткие названия. Как думаете? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 07:02, 18 июля 2015 (UTC) ::: Я думаю, что шаблон должен называться [[Шаблон:Неразрывный дефис]], а [[Шаблон:Нд]] должно быть перенаправлением (для удобства использования). Ну а страница помощи никогда не помешает. Кое-какая информация по шаблонам есть в [[Справка:Руководство по размещению текстов]], но она длинновата и ориентирована в основном на неопытного участника. А нужно некое quick reference по имеющимся шаблонам — «галопом по Европам», так сказать. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:11, 18 июля 2015 (UTC) == Тютчев. Стихотворения. == Если это не будет противоречить Вашим планам, планирую пройтись по странице со [[Стихотворения Тютчева|стихотворениями Тютчева]]. Для существующих: добавить источники (основной — ЭНИ «Тютчев»); нумерацию строк; шаблон {{tl|Poemx}}; комментарии; варианты, ссылки на предыдущее/следующее стихотворение. Отсутствующие, соответственно, добавить. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 20:42, 18 июля 2015 (UTC) :Мне кажется, сто́ит обратить внимание на [[Страница:Sovremennik 1854 03-04.pdf/181]] и далее. Это первая попытка собрания сочинений Тютчева. Оцифровывать тут не много, 60 страниц, быстро управимся. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:23, 20 июля 2015 (UTC) :: Оцифровкой и вычиткой займусь. Потом можно будет сделать таким образом: Текущие СО тексты сверить с ЭНИ «Тютчев» и переименовать в "/2002 (СО)" редакцию; из журнала «Современник» будет "/1854 (ДО)" редакция, плюс другие ДО тексты можно подключать как редакции. Для всех стихотворений можно сразу создать списки редакций (даже если будет пока только одна редакция). --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 13:17, 20 июля 2015 (UTC) Вопрос по переводам Тютчева. СтОит ли их убирать из списка на странице [[Стихотворения Тютчева|стихотворений Тютчева]]? Или оставить как есть. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 14:12, 19 июля 2015 (UTC) :Нужно оставить. Эта страница выполняет роль хронологического указателя, поэтому важно, чтобы все стихотворения были здесь, и оригинальные, и переводные. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:23, 20 июля 2015 (UTC) :: Да, я согласен с Сергеем. [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 23:46, 20 июля 2015 (UTC) Вычитал страницу — [[Страница:Sovremennik 1854 03-04.pdf/183|Страница]], появилось несколько вопросов: 1) Применение на Странице стиля - "oldspell verse". А зачем? Страницу никто, кроме вычитывающего не смотрит. 2) Название секций - русский текст, конвертированный в СО. Мне кажется, это — потенциальный источник ошибок. Возможно, более оптимальный вариант — "pNNM", где p (английская буква, page); NN — номер страницы; M — номер секции на странице. 3) Неразрывный пробел в тире. Для стихотворений крайне маловероятно, что тире в конце строки будет перенесено на другую строку. 4) Чем конструкция <pre>align="center"</pre> для заголовков отличается от простого центрирования типа <pre><center></center></pre>. Желательно прояснить эти вопросы для согласованной вычитки. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 19:41, 21 июля 2015 (UTC) :1) Я применяю "oldspell verse", чтобы красивее было, можно сказать, для себя любимого. ;-) Тоже касается и номеров страниц в верхнем колонтитуле. В verse есть и практический смысл: я применяю шаблон нумерации строк {{tl|№}}, а для него нужно поле слева. :2) Название секций я делаю такими же, как и названия страниц, где эти стихотворения будут лежать. В таком случае достаточно знать только номера страниц, где находится стихотворение, а имя секции известно {{lang|la|a priori}}. То, что вы называете «потенциальным источником ошибок», это обдуманная стратегия — при несовпадении названия страницы с названием секции, это сразу же выявляется (как правило, это означает ошибку в названии страницы). Но я не настаиваю на такой системе (это мой индивидуальный маразм, как говорил профессор Паникоровский из Технологического института,где я учился) У вами предложенного варианта основной недостаток в том, что секции одного стихотворения на разных страницах будут различаться. :3) Зачем гадать&nbsp; — вероятно или маловероятно… Я перед тире всегда ставлю неразрывный пробел, за исключением случая, когда тире открывает прямую речь. :4) В стандарте HTML 4 тег &lt;center&gt; был признан «deprecated», там есть рекомендация использовать вместо него align="center". Я просто следую этой рекомендации. Вообщем, на меня не ориентируйтесь, потому что вычитке я могу уделить не много времени — работы много. Делайте так, как вам удобно или привычно. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:37, 22 июля 2015 (UTC) :: Постараюсь придерживаться ваших стандартов, кроме названия секций. Их буду именовать по-своему. Если будут какие-либо предложения и замечания — пишите. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 16:19, 22 июля 2015 (UTC) Закончил вычитку/проверку в «Современниках», 1854 г. [[Страница:Sovremennik 1854 03-04.pdf/181|№3-4]] и [[Страница:Sovremennik 1854 05-06.pdf/105|№5-6]]. Прошу взглянуть на результат. Если есть также другие стихотворения Тютчева в ДО формате, можно также вычитать. Позже планирую сделать несколько стихотворений (для примера/образца) со списками редакций и прочими добавлениями (см. начало темы). --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 08:33, 26 июля 2015 (UTC) Сделал первые пять стихотворений из [[Стихотворения Тютчева|Стихотворения Тютчева]]. Желательно критически взглянуть на изменения. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 15:51, 26 июля 2015 (UTC) :У нас есть шаблон для этого источника, <nowiki>{{</nowiki>[[Шаблон:Тютчев:ПСС 2002—2005|Тютчев:ПСС 2002—2005]]|том=|страницы=<nowiki>}}</nowiki>, используйте его. А ссылки, которые вы давали на ФЭБ надо конкретезировать для каждого стихотворения. Для этих пяти я это уже сделал, посмотрите. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 09:14, 27 июля 2015 (UTC) :А я оформил под новую систему именования [[Утро в горах (Тютчев)]], взгляните. Текст в html-комментарии для «менюшки» на страницах конкретных редакций. В {{Современник|до=1|год=1836|том=III|номер=1|страницы=[[Страница:Sovremennik 1836 03.pdf/5|5—21]]}} есть 16 стихотворений из коих сделаны только два. :По оцифровке Современника 1954 года — меня смущают сноски, которые вы добавили от себя на некоторых страницах. Зачем, их же нет в сканах… Они уместны на страницах в основном пространстве имён. К тому же, текст стихотворения в ДО, а сноски в СО. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 05:23, 27 июля 2015 (UTC) :: 1) Шаблон, это хорошо. 2) В «Современнике», 1836 года в томах III и IV есть стихотворения Тютчева. Я займусь вычиткой. Однако, суммарно есть только более 100 стихотворений в ДО формате. Последнее собрание сочинений Тютчева в ДО формате было в 1911 году — [http://search.rsl.ru/ru/catalog/record/3798033 РГБ]. Но я его не могу пока скачать. 3) Имеет ли смысл ставить во всех стихотворениях шаблон "PD-Simple"? 4) Если кто-нибудь случайно будет читать ДО текст, то его, возможно, заинтересует дополнительная информация. Для СО текстов я также их планирую добавить. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 17:35, 27 июля 2015 (UTC) Вычитал стихотворения из [[Страница:Sovremennik 1836 04.pdf/45|«Современника 1836-04»]]. С РГБ скачал стихотворения из ПСС 2002/2005 годов (СО), в процессе — ПСС 1911 года (ДО). Однако, последнее размером за 700 страниц (ок. 600 Мб). Буду думать, как разместить и как вычитывать. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 18:08, 29 июля 2015 (UTC) :Есть ещё вариант — размещать постранично как [[Индекс:Песни Гейне в переводе М. Л. Михайлова, 1858]]/[[:commons:Category:Heine's songs translated by М. L. Mikhailow, 1858]] (закачивал при помощи url2commons). Только текстового слоя при такой заливке не будет. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 18:40, 29 июля 2015 (UTC) ПСС 1911 года [[Индекс:Тютчев. Полное собрание сочинений (1911).djvu|'''есть''']]. Буду его постепенно вычитывать. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 16:17, 30 июля 2015 (UTC) : Вычитал первое [[Страница:Тютчев. Полное собрание сочинений (1911).djvu/54|'''стихотворение''']], без секций, с полным включением содержимого в статью. Прошу высказать ваши замечания по такому оформлению. При необходимости, можно будет вернуться к варианту как в «Современниках». --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 16:51, 30 июля 2015 (UTC) :: Хорошо, только вы не оформили цензурные пропуски (подчёркнутое): <poem class=verse> Как пламень Божий, ниспадали На чела бедные <u>царей</u>. … Певец! Под <u>царскою</u> парчою Своей волшебною струною Смягчай, а не тревожь сердца! </poem> :: Я оформил их отточиями, но надо заранее решить, будем ли мы комментировать ДО версию. Если да, то нужна сноска, например, к первому отточию: «Цензурный пропуск: ''царей''». По оформлению — мне больше нравится с секциями, не включающими заголовок, тогда будет возможность убрать подчёркивание заголовка и добавить виньетку внизу страницы. Ещё, всё-таки советую добавить номер страницы в нижний колонтитул. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:11, 31 июля 2015 (UTC) ::PS: Вот эта страница почему-то перевёрнута на 180° — [[Страница:Тютчев. Полное собрание сочинений (1911).djvu/764]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:17, 31 июля 2015 (UTC) ::PS2: И очень правильно, что вы начали с оглавления, это дюже помогает в работе. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:18, 31 июля 2015 (UTC) ::Сделал оглавление чуть покрасивее и включил его на странице индекса. Было бы здорово сделать ссылки из оглавления, например, вот так [[Индекс:Дмитрий Минаев - На перепутьи, 1871.pdf]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:44, 31 июля 2015 (UTC) ::: Секции добавил, заголовок отдельно, номер страницы в колонтитуле. Виньетку не знаю как сделать. Для оглавления нужно определить как будем называть данную редакцию — /ПСС 1911 (ДО)? По примечаниям — думаю только те, которые там уже есть в сборнике. Дополнительные в статье — вполне возможны. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 14:59, 31 июля 2015 (UTC) :::: Виньетку я бы смог нарисовать, но беда в том, что на других страницах используются другие. (Когда я писал вам, думал, что везде одинаковая используется, один раз нарисовал, и используй везде на здоровье.) -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:28, 3 августа 2015 (UTC) :::: Да, редакцию назовём ПСС 1911 (ДО). -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:35, 3 августа 2015 (UTC) В [[Индекс:Тютчев. Полное собрание сочинений (1911).djvu|'''ПСС 1911''']] вычитал частично стихотворения из частей: Лирические, Политические, Переводы и подражания. Так что можно теперь добавлять и это ПСС в списки редакций. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 16:07, 2 августа 2015 (UTC) * Сделал шаблон {{tl|Тютчев:ПСС (1911)}} и одно из стихотворений в этом ПСС — [[Полдень (Тютчев)/ПСС 1911 (ДО)]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:22, 3 августа 2015 (UTC) При просмотре библиографического указателя ([[Страница:Тютчев. Полное собрание сочинений (1911).djvu/737]], предпоследний абзац), оказалось что год выпуска седьмого издания ПСС Тютчева — '''1913'''. Однако, промахнулись. Похоже, нужно многое аккуратно поправить. Стихотворения вычитал, сейчас занимаюсь очерком Брюсова. Политические статьи, Примечания и варианты не планирую вычитывать. Французские стихотворения - пока не решил. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 19:34, 13 августа 2015 (UTC) * Можно ботом исправить. Сергей, у вас же есть бот, организуете? На Викискладе сделал запрос на переименование файла. [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 20:15, 13 августа 2015 (UTC) : Как 1913, если в [http://search.rsl.ru/ru/catalog/record/3798033 РГБ] пишут, что 1911? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:14, 14 августа 2015 (UTC) :: Возможно, они также взглянули на [[Страница:Тютчев. Полное собрание сочинений (1911).djvu/5|титульный лист]], где карандашиком было написано — 1911. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 07:28, 14 августа 2015 (UTC) ::: Я видел эту карандашную надпись. Её вполне могли сделать и сами библиотекари, когда выясняли год издания. Но это не важно, главное, что в каталожной карточке эта книга датирована как 1911. И чтобы не верить этому, надо иметь серьёзные основания. Так откуда вы выяснили, что год издания именно 1913? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:36, 14 августа 2015 (UTC) :::: Смотрите мою ссылку на ([[Страница:Тютчев. Полное собрание сочинений (1911).djvu/737]], страницу, предпоследний абзац), там как раз про седьмое издание (которое после шестого идёт). --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 12:59, 14 августа 2015 (UTC) Нашёл в РНБ карточки на ПСС Тютчева [http://primo.nlr.ru/primo_library/libweb/action/display.do?tabs=detailsTab&ct=display&fn=search&doc=07NLR_LMS005266865&indx=6&recIds=07NLR_LMS005266865&recIdxs=5&elementId=5&renderMode=poppedOut&displayMode=full&frbrVersion=&dscnt=0&tab=default_tab&dstmp=1439703740034&srt=rank&vl(boolOperator0)=AND&mode=Advanced&vl(267247768UI2)=any&&vl(1UIStartWith1)=contains&vl(199949086UI0)=creator&vl(1UIStartWith3)=contains&vl(freeText0)=%D0%A2%D1%8E%D1%82%D1%87%D0%B5%D0%B2&vid=07NLR_VU1&vl(freeText2)=&vl(boolOperator2)=AND&vl(267247494UI1)=lsr07&frbg=&vl(422913607UI6)=all_items&vl(boolOperator1)=AND&vl(199890271UI3)=any&vl(1UIStartWith2)=contains&dum=true&vl(freeText3)=&vl(199950180UI4)=books&vl(199950185UI5)=rus&vl(1UIStartWith0)=contains&Submit=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA&vl(boolOperator3)=AND&vl(freeText1)=1912 6-е], [http://primo.nlr.ru/primo_library/libweb/action/display.do?tabs=detailsTab&ct=display&fn=search&doc=07NLR_LMS010158520&indx=7&recIds=07NLR_LMS010158520&recIdxs=6&elementId=6&renderMode=poppedOut&displayMode=full&frbrVersion=&dscnt=0&tab=default_tab&dstmp=1439703740034&srt=rank&vl(boolOperator0)=AND&mode=Advanced&vl(267247768UI2)=any&&vl(1UIStartWith1)=contains&vl(199949086UI0)=creator&vl(1UIStartWith3)=contains&vl(freeText0)=%D0%A2%D1%8E%D1%82%D1%87%D0%B5%D0%B2&vid=07NLR_VU1&vl(freeText2)=&vl(boolOperator2)=AND&vl(267247494UI1)=lsr07&frbg=&vl(422913607UI6)=all_items&vl(boolOperator1)=AND&vl(199890271UI3)=any&vl(1UIStartWith2)=contains&dum=true&vl(freeText3)=&vl(199950180UI4)=books&vl(199950185UI5)=rus&vl(1UIStartWith0)=contains&Submit=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA&vl(boolOperator3)=AND&vl(freeText1)=1912 7-е (1912 год)], [http://primo.nlr.ru/primo_library/libweb/action/display.do?tabs=detailsTab&ct=display&fn=search&doc=07NLR_LMS005269025&indx=7&recIds=07NLR_LMS005269025&recIdxs=6&elementId=6&renderMode=poppedOut&displayMode=full&frbrVersion=&dscnt=0&tab=default_tab&dstmp=1439703536669&srt=rank&vl(boolOperator0)=AND&mode=Advanced&vl(267247768UI2)=any&&vl(1UIStartWith1)=contains&vl(199949086UI0)=creator&vl(1UIStartWith3)=contains&vl(freeText0)=%D0%A2%D1%8E%D1%82%D1%87%D0%B5%D0%B2&vid=07NLR_VU1&vl(freeText2)=&vl(boolOperator2)=AND&vl(267247494UI1)=lsr07&frbg=&vl(422913607UI6)=all_items&vl(boolOperator1)=AND&vl(199890271UI3)=any&vl(1UIStartWith2)=contains&dum=true&vl(freeText3)=&vl(199950180UI4)=books&vl(199950185UI5)=rus&vl(1UIStartWith0)=contains&Submit=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA&vl(boolOperator3)=AND&vl(freeText1)=1913 8-е]. Электронная копия 7-го издания — аналог нашего в ВТ, с карандашной пометкой. Хм, есть поле для самых различных измышлений.--[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 05:50, 16 августа 2015 (UTC) :::::Сканы которые предоставляют РНБ и РГБ, видимо, одинаковы. Поэтому [http://primo.nlr.ru/07NLR_VU1:default_scope:07NLR_LMS010158520 РНБ] (датированный 1912) и {{РГБ|01003798033|5}} (датированный 1911) суть одно и тоже 7-го издание. [[Страница:Тютчев. Полное собрание сочинений (1911).djvu/737]] заставляет думать, что это издание выпущено не ранее 1913, и что имеется ввиду предыдущее, шестое издание 1913 года (если, конечно, это не опечатка), датированное в РНБ 1912 годом. [http://primo.nlr.ru/07NLR_VU1:default_scope:07NLR_LMS005269025 8-е изд. в РНБ] датировано 1913 годом и мы не знаем, верить ли этому (по-моему, так сомнительно, чтобы за один год было выпущено аж три издания, два из которых не стереотипные). Вот уж воистину «Если на клетке слона прочтешь надпись «буйвол», не верь глазам своим.» Вот я и не знаю чему верить… -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:12, 17 августа 2015 (UTC) :::::: В [[Страница:Тютчев. Полное собрание сочинений (1911).djvu/737]] 6-е издание датировано '''1912''' годом. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 07:15, 17 августа 2015 (UTC) ::::::: Действительно. Тогда что имеет ввиду предпоследний абзац? Ведь не может же быть, чтобы оно имело ввиду само себя? Или, может быть, в 1913 году ПСС было выпущено сначала как приложение к «Ниве», а затем как отдельная книга, как это было с Современником 1854 года? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:40, 17 августа 2015 (UTC) :::::::: Предпоследний абзац не указывает «сам себя», количество страниц не совпадает. Должно быть 712 страниц. Предлагаю считать годом 7-го издания 1913.--[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 10:36, 17 августа 2015 (UTC) ::::::::: Переименовал ботом без оставления перенаправлений. Те стихотворения, которые я делал с этого издания поправлю. Мы теперь будем использовать суффикс "ПСС 1913 (ДО)"? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:48, 19 августа 2015 (UTC) :::::::::: Думаю, что да, так и будем. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 08:13, 19 августа 2015 (UTC) Закончил вычитку очерка (без секций и перевода в СО) и французских стихотворений. Нужно определяться с годом ПСС и планом дальнейшей работы. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 17:54, 16 августа 2015 (UTC) Предлагаю шаблоны собраний сочинений Тютчева также показывать и в его категории (для информации). Сделал для {{tl|Тютчев:Полное собрание сочинений и писем 2002—2005}}. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 15:07, 19 августа 2015 (UTC) Прошёл в [[Стихотворения Тютчева|списке стихотворений]] до 1823 года включительно, до «[[Слёзы (Тютчев)|Слёзы]]». Желательно критически посмотреть на результат. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 16:35, 23 августа 2015 (UTC) === Послание Горация к Меценату === Является ли [[Послание Горация к Меценату (Тютчев)]] переводом или только вариацией? Комментарии не прояснили для меня этот вопрос. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 15:44, 19 августа 2015 (UTC) :В книгах на ФЭБ'е везде названо вариацией. Поэтому и суффикс "(Тютчев)". -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 05:34, 20 августа 2015 (UTC) === Одиночество (из Ламартина) === Мне кажется, что стихотворение «[[Одиночество (Тютчев)]]» является переводом стихотворения «[[:fr:Méditations poétiques/Édition de 1835/L’Isolement]]» [[Альфонс де Ламартин|Альфонса де Ламартина]]. В ПСС 1913 оно находится в переводах. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 11:56, 21 августа 2015 (UTC) :Похоже что так, [http://feb-web.ru/feb/tyutchev/texts/tss/tss-359-.htm?cmd=0&hash=%D1%F2%E8%F5%EE%F2%E2%EE%F0%E5%ED%E8%FF.10 В примечаниях к изд. 1987 года] оно тоже названо переводам. Имени Ламартина в названии страницы нет, видимо, потому, что в 2007 году ещё не установились правила именования переводов. Правьте смело. ;-) -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 12:28, 21 августа 2015 (UTC) === Список неоднозначностей в стихотворениях Тютчева === При создании желательно сразу добавлять параметр "НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ" в статью для следующих стихотворений: {{Начало скрытого блока| Заголовок = Неоднозначности в стихотворениях Тютчева }} :Урания :Друзьям :Слёзы :Проблеск :Саконтала :Весна - несколько стихов :К N. N. :Летний вечер :Пробуждение :Олегов щит :Бессонница :Байрон :Вопросы :Певец :Ночные мысли :Лебедь :Странник :Безумие :Успокоение :Silentium :К *** :Фонтан :Колумб :Рассвет :Наполеон :Поэзия :Венеция :Близнецы :Два голоса :Поминки :Наш век :Предопределение :Неман :Успокоение - раскрыть :Александру Второму, Александру II :А. А. Фету :Encyclica :Дым :Славянам :В деревне :Современное :Чёрное море :Бессонница {{Конец скрытого блока}} --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 19:00, 31 июля 2015 (UTC) === Параметры ПРЕДЫДУЩИЙ, СЛЕДУЮЩИЙ в редакциях стихов Тютчева в «Современнике» === Есть ли необходимость указывать параметры ПРЕДЫДУЩИЙ, СЛЕДУЮЩИЙ в редакциях стихотворений Тютчева из «Современника» (1836, 1854, etc)? Мне кажется, что нет такой необходимости. Делаем связку между стихотворениями в списках редакций, ПСС 1913, ПСС 2002. И этого будет достаточно. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 06:37, 26 августа 2015 (UTC) === «Высокого предчувствия…» — перевод стихотворения Алессандро Мандзони? === Будем ли считать стихотворение [http://feb-web.ru/feb/tyutchev/texts/pss06/tu1/tu1-068-.htm «Высокого предчувствия…»] переводом стихотворения [[Алессандро Мандзони|Алессандро Мандзони]]? В ПСС 1913 оно находится в переводах - [[Страница:Тютчев. Полное собрание сочинений (1913).djvu/471|Страница]]. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 19:34, 31 августа 2015 (UTC) :Почитав комментарий на feb-web.ru, я бы сказал, что это стихотворение сто́ит считать переводом с итальянского, несмотря на мнение Брандта. Сопоставить текст Тютчева с итальянским оригиналом не могу, т.к. совсем не знаю итальянского. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:52, 2 сентября 2015 (UTC) === Раздел списка — 1830-е годы === Закончил стихотворения в разделе [[Стихотворения Тютчева#1830-е годы|1830-е годы]]. Всего закончена где-то треть общего списка. Было бы желательно вам взглянуть на результат. Вопрос: из комментариев в ПСС 2002 видно, что первые три стихотворения из следующего раздела "1836" можно также добавить к разделу "1830-е годы". Ваше мнение об этом? --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 18:18, 12 октября 2015 (UTC) : А почему в этом разделе назодится [[Весенние воды (Тютчев)]], ведь дата создания у него поставлена 1829? Разделы 1836, 1838, 1839 и 1840, на мой взгляд, вполне можно объединить с 1830-ми. Альтернатива: их можно вложить в «1830-е годы». -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 19:31, 12 октября 2015 (UTC) :: Так решили с порядком стихотворений редакторы ПСС, а разделы уже мы создали. Думаю что можно сделать крупные разделы - "1830-е годы", "1840-е годы", "1850-е годы". Без вложений, без усложнения условной иерархии. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 18:33, 13 октября 2015 (UTC) === Стихотворения Тютчева на французском языке === Считаю, что стихотворения Тютчева на французском языке нужно выделить в отдельную группу в общем списке, размещать их следует во Французской ВТ. Насколько я понимаю, их переводы пока защищены АП. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 16:10, 28 октября 2015 (UTC) :Согласен, так и должно быть. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 17:52, 28 октября 2015 (UTC) === Раздел списка — 1840-е годы === Закончил стихотворения в разделе [[Стихотворения Тютчева#1840-е годы|1840-е годы]]. Было бы желательно вам взглянуть на результат. Всего закончена где-то половина общего списка. Также закончен 1 том ПСС 2002 года. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 18:06, 19 ноября 2015 (UTC) === Редакция — ПСС 2002 или ПСС 2003 для стихотворений 1850-х годов и позднее? === Вопрос. Оставим название редакции для 2-го тома ПСС как "ПСС 2002" или сделаем "ПСС 2003" как более реальное? --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 17:21, 26 ноября 2015 (UTC) : Мне кажется, что лучше оставить «ПСС 2002», всё-таки два тома составляют единое ПСС, а пометка — это лишь некоторая техническая условность, нужная только для идентификации текстов в Викитеке. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:40, 27 ноября 2015 (UTC) === "Из Якоба Бёме" - перевод? === Считать ли стихотворение "Из Якоба Бёме" [http://feb-web.ru/feb/tyutchev/texts/pss06/tu2/tu2-100-.htm ФЭБ] переводом или просто стихотворением Тютчева? --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 15:46, 21 августа 2016 (UTC) :Судя по комментарию («Публикация снабжена комментариями, где приводится немецкий оригинал стихотворения, ...») — да, перевод. Или вам сам оригинал нужен? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 20:21, 21 августа 2016 (UTC) :: Оригинал есть в комментариях ФЭБа. Хотел полностью убедиться, как с ним обращаться. Спасибо. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 02:44, 22 августа 2016 (UTC) === Стихотворения, приписываемые Тютчеву === Наконец то добрался до стихотворений, приписываемых Тютчеву. Вопрос: есть ли необходимость создавать страницы редакций? Из всего списка этих стихотворений только пара была опубликована до 1917 года, и только '''[[Корабль в густом, сыром тумане|одно]]''' есть в сборнике 1913 года. На мой взгляд, в данном случае страницы редакций излишни. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 06:19, 14 ноября 2017 (UTC) : Сделал без страниц редакций. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 06:27, 16 ноября 2017 (UTC) === Переводы Тютчева === Появилась пара вопросов по переводам Тютчева: 1) На странице [[Иоганн Вольфганг фон Гёте|Гёте]] не смог правильно разместить два стихотворения: [[Приветствие духа (Гёте/Тютчев)|Приветствие духа]] и [[Запад, Норд и Юг в крушенье (Гёте/Тютчев)|«Запад, Норд и Юг в крушенье…»]]. Надеюсь на вашу помощь. 2) В ПСС 1913 года есть перевод стихотворения Гёте "Перемена" (Wechsel): [[Страница:Тютчев. Полное собрание сочинений (1913).djvu/424|перевод]], [[Страница:Тютчев. Полное собрание сочинений (1913).djvu/708|комментарий]]. Однако, в ПСС 2002 года такого перевода нет. В немецкой ВТ есть такие стихотворения под авторством Густава Шваба и Гейне. Это очень странно. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 06:27, 16 ноября 2017 (UTC) : Ну, с [[Запад, Норд и Юг в крушенье (Гёте/Тютчев)|«Запад, Норд и Юг в крушенье…»]] всё просто — это из West-östlicher Divan, Buch des Sängers ([http://www.zeno.org/Literatur/M/Goethe,+Johann+Wolfgang/Gedichte/West-%C3%B6stlicher+Divan/Buch+des+S%C3%A4ngers/Hegire оригинал]), в соотв. раздел и поместил. А [[Приветствие духа (Гёте/Тютчев)|Приветствие духа]] ([http://www.zeno.org/Literatur/M/Goethe,+Johann+Wolfgang/Gedichte/Gedichte+(Ausgabe+letzter+Hand.+1827)/Lieder/Geistesgru%C3%9F оригинал])я поместил в [[Иоганн Вольфганг фон Гёте#Песни]]. : Чтобы определить оригинал и его принадлежность к какому-либо циклу/сборнику, советую пользоваться zeno.org, там Гёте достаточно широко представлен. Например, я погуглил "Hegire site:zeno.org/Literatur/M/Goethe,+Johann+Wolfgang/Gedichte/", и стихотворение сразу же нашлось. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:28, 17 ноября 2017 (UTC) : Вот и Wechsel у Гёте [http://www.zeno.org/Literatur/M/Goethe,+Johann+Wolfgang/Gedichte/Gedichte+(Ausgabe+letzter+Hand.+1827)/Lieder/Wechsel нашлось]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:43, 17 ноября 2017 (UTC) == [[Шаблон:Объявления]] == Сергей, добрый день. Отпатрулируйте блок с объявлениями, пожалуйста — немного оформил и добавил [[Военный энциклопедический лексикон|ВЭС]]. Спасибо. [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 09:40, 29 августа 2015 (UTC) :{{done}} -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 10:19, 29 августа 2015 (UTC) ::Благодарю! Запятую совсем не заметил. PS. Если интересно, прошу высказаться «за» или «против» по вопросу о замене на Заглавной блока «Новые авторы» блоком «Лит. известия»: [[ВТ:Ф#Блок Литературные известия на заглавную]]. [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 11:07, 29 августа 2015 (UTC) == Удалить черновик == И еще запрос — удалите, пожалуйста, мою подстраницу [[Участник:Hausratte/Речь императора Японии (1875)]]. Я поставил шаблон {{tl|d}}, но из-за какого-то глюка страница не попадает в категорию «Викитека:К быстрому удалению». Спасибо. [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 18:25, 6 сентября 2015 (UTC) : {{done}} -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 19:10, 6 сентября 2015 (UTC) ==[[Луи Буйе|Луи Гиацинт Буйле]]== * Сергей, по правилам его имя читается Буйле (а не Буйе). Надо бы, наверное, привести в соответствие. Как Вы думаете? [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 19:30, 23 сентября 2015 (UTC) *: Давайте переименуем в [[Луи Гиацинт Буйле]], как в [[:w:Буйле, Луи Гиацинт|Википедии]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 19:50, 23 сентября 2015 (UTC) ::* Да, Это хорошо. Спасибо! [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 19:59, 23 сентября 2015 (UTC) == Страница стала нечитабельной == Взгляните, пожалуйста, [[История_торговых_кризисов_в_Европе_и_Америке_(Вирт)/Конради_(ВТ:Ё)/I]]. То ли я что-то сделал неправильно в шаблоне {{tl|История торговых кризисов в Европе и Америке (Вирт)}}, то ли не я виноват. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 16:11, 24 сентября 2015 (UTC) Отбой пожарной тревоги, всё само собой пришло в норму. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 16:57, 24 сентября 2015 (UTC) :А вы заметили ошибку в названии? Имя переводчика должно быть в скобках. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 03:22, 25 сентября 2015 (UTC) :: Нет, Сергей, не заметил, невнимательный стал. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 06:24, 25 сентября 2015 (UTC) ::: Тогда переименуйте книгу по-правильному, пожалуйста. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:52, 25 сентября 2015 (UTC) :::: {{Сделано}}. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 08:02, 26 сентября 2015 (UTC) == О связи с Wikidata и "зачистке" шаблонов == Приветствую! Обратите, пожалуйста, внимание на тему на общем форуме: [[Викитека:Форум#Ссылки на "Другие источники", Википроекты и пр. через Викидата]]. Имеется необходимость в Вашем комментарии. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 04:00, 25 сентября 2015 (UTC) Извините, но консенсуса по поводу желательности правок по "зачистке" параметров, подобных этой [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%AD%D0%A1%D0%91%D0%95/%D0%9A%D0%B0%D0%BD%D1%82,_%D0%98%D0%BC%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%83%D0%B8%D0%BB&curid=299580&diff=1755737&oldid=1106741], сделанной Вами, в обсуждении достигнуто не было (м.б., Вы пропустили это в обсуждении (?)). Поэтому просьба к Вам до логического завершения указанного обсуждения от подобных правок воздержаться. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 13:45, 28 сентября 2015 (UTC) :Но и консенсуса по поводу нежелательности таких правок тоже нет, так что status quo. Обсуждение идёт о том, как обозначить желание явно убрать ссылку, полученную из Викиданных, неким специальным или же пустым значением параметра. Отсутствие параметра в обоих случаях будет означать бери значение из Викиданных, что мне, собственно и надо. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 14:10, 28 сентября 2015 (UTC) :: Можно сказать, что там обсуждается некий набор вопросов. Один из пунктов обсуждения касается того, насколько для всех приемлемо, удобно и т.д. удаление ранее проставленных наименований параметров из шаблонов (если это удаление производится массово, а не, скажем, избирательно [исходя, например, из логики, что соотв. ссылки в принципе не существует (отсутствует соотв. статья в эницклопедии и т.п.)]). -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 14:17, 28 сентября 2015 (UTC) :::Так я и делаю это избирательно — сохраняю эти ссылки в Викиданные и убираю ставшие лишними параметры из вызова шаблона. Красные ссылки оставляю, потому что из Викиданные не перенести. Я понимаю, что вам эта моя деятельность не нравится, но ведь аргумент-то слабенький — в редких случаях будет неудобно. Я ведь и решение по устранению неудобств предлагаю — [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%B0:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC&diff=prev&oldid=1718824 diff]. А вы всё не довольны… Обидно, ей-богу… -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 14:52, 28 сентября 2015 (UTC) :::: Опять-таки извините, но Вы не полностью учитываете то, что было предложено и обсуждается в теме на форуме. А обсуждается там также и предложение, согласно которому удаление наименований параметров не является необходимым (как следствие -- не является желательной практикой). Я не хочу лично Вас задеть, но ваше решение меня с моей точки зрения не устраивает даже с предложенными дополнительными устанениями неудобств. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 15:16, 28 сентября 2015 (UTC) ::::: ''как следствие -- не является желательной практикой'' — Главное, чтобы это ''не являлось нежелательной'' практикой. ;-) ::::: А почему не устраивает? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 15:26, 28 сентября 2015 (UTC) :::::: Потому что больше становится ручной работы по добавлению наименований параметров и, также возможно, какую-то работу придется дважды делать (я иногда вставляю наименования (но не значения) параметров энциклопедий на всякий случай, не сверяясь с источником [если есть обоснованное предположение о наличии статьи], чтобы проще было при возможной следующей правке уже при сверке с источником проставить значение параметра). -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 15:33, 28 сентября 2015 (UTC) :::: Что касается того, что "..в ''редких'' случаях будет неудобно.." -- не могу с этим согласиться, т.к. ваше решение предполагает, что в пределе ''все'' пустые параметры будут удалены, а это означает, что во ''всех'' случаях, когда пользователь не хочет править Wikidata (а обязать его это делать нельзя [этого даже в планах нет, как понимаю]), он должен будет вводить еще и наименование параметра. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 18:02, 28 сентября 2015 (UTC) ::::: Оценивать частоту «нехотения править Wikidata» действительно сложно. Что же касается неудобств, то с моими предложениями вводить не наименование параметра не придётся, достаточно будет кликнуть на в блоке под областью редактирования. Таким образом будет неудобнее всего лишь на один клик. Неужели из-за этого одного клика стоит так копья ломать… -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:01, 29 сентября 2015 (UTC) :::::: Не "..на один клик..", а "каждый раз на один клик". Кроме того, надо еще знать, куда кликать -- по моей практике, по затратам времени вставка из нижней панели может быть сравнима с набором вручную (лично я вставкой пользуюсь только в редких случаях, если не знаю, как набрать знаки с клавиатуры). Для меня ваше решение ''в целом'' скорее не является приемлемым из-за вместе взятых затрат на его реализацию. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 10:28, 29 сентября 2015 (UTC) :::::: PS. Кроме того, есть еще такое соображение: для любого удаления в проекте (тем более массового) должно быть обоснование. В свое время незаполненные параметры (наименования параметров) в шаблонах проставлялись (в т.ч. автоматически и вручную) не просто так, а по причине того, что впоследствии это поможет сэкономить время при заполнении. Полную ненужность параметров ваше решение не обосновывает, поэтому не является обоснованным и полное удаление пустых параметров (т.е. просто не хватает аргументов для этого). -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 11:16, 29 сентября 2015 (UTC) ::::::: Ну, где же вы видели массовое удаление!? Я же не бота запускаю, да и цель у меня совершенно другая — перенос связей между энциклопедиями в Викиданные. Вы раздуваете из мухи слона, ей-богу. ''поэтому не является обоснованным и полное удаление пустых параметров'' — я действую по принципу: что разрешено всё то, что не запрещено. Ставьте на формальное голосование этот вопрос, если будет консенсус, я подчинюсь ''общему'' решению. И не забудьте позвать [[Участник:Schekinov Alexey Victorovich|Алексея]], он наверняка вас поддержит. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 11:57, 29 сентября 2015 (UTC) :::::::: Перенос информации и связей в Викиданные с удалением напрямую не связан. Ваши действия по удалению, не спорю, делались вручную. Как их назвать -- это вопрос терминологии, но в общем контексте "массовость" удаления подразумевалась. Т.е. если ваша практика удалений окажется признанной допустимой, то за этим подразумевается и запуск бота (вопрос по поводу ботоудаления в явном виде был озвучен на форуме). Так что ничего я не раздуваю. По поводу того, что следует делать, решение будет принято в упомянутой теме на общем форуме. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 12:11, 29 сентября 2015 (UTC) :::::::: PS. И, да, указаний, прямо не следующих из правил Викитеки, мне давать не нужно. Если Вы хотите какой-то вопрос поставить на голосование или кого-то позвать в обсуждение, то, пожалуйста, сделайте это самостоятельно. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 12:49, 29 сентября 2015 (UTC) ::::::::: ''В общем контексте "массовость" удаления подразумевалась'' — не понимаю, кем подразумевалось? ''если ваша практика удалений окажется признанной допустимой, то за этим подразумевается и запуск бота'' — ничуть не согласен, это вообще не связанные вопросы. Кто же станет запускать бота без необходимости — это же лишняя возможность ошибиться и наломать дров… Бывают случаи, когда допустимы разные нормы поведения — и так, и так допустимо, мол, сам выбирай, как тебе удобно или как ты считаешь более правильным. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 12:57, 29 сентября 2015 (UTC) ::::::::: ''Перенос информации и связей в Викиданные с удалением напрямую не связан.'' — связан в том смысле, что это наиболее удобный способ «включения» загрузки из Викиданных и исключения из категорий «Ручная ссылка». Представьте себе сколько надо кликов на клавиатуре и по мышке в одной статье, чтобы вытравить ручные ссылки, но оставить названия параметров. Куда уж сложнее, чем нажать что-нибудь в «Часто используемые шаблоны». -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:02, 29 сентября 2015 (UTC) :::::::::: Подразумевается в общем контексте вашего подхода к заполнению шаблонов и связи-подкачки данных с Викидата. О этом в теме на форуме говорится, или о чем? В теме на форуме обсуждаются разные варианты подходов к данному вопросу и предлагаемые решения не являются взаимосовместимыми -- т.е. придется сделать какой-то выбор в пользу одного из подходов, причем скорее на основе некого анализа аргументов, чем простым голосованием. <br/>Удаление наименований параметров вместе со значениями как "..наиболее удобный способ «включения» загрузки из Викиданных.." -- это один из аспектов предлагаемого вами решения, в альтернативном предложении предпочтительным способом является удаление только значений [это если оставить в стороне вопрос о том, в каких случаях (для каких параметров) подкачка из Викиданных является желательным действием по явно выраженному мнению сообщества (т.к. данный вопрос по сути всерьез и подробно сообществом еще не обсуждался, а кое-какие повторяющиеся косяки, связанные с подкачкой из Викиданных, уже упоминались в той же теме на форуме)]. Но не сказал бы, что указанный процесс удаления сильно усложняется во втором случае (если рассматривать обработку вручную), т.к. удаление -- это вообще более простая операция, если сравнивать ее с процессом добавления текста/информации (во всяком случае, таково мое мнение). -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 13:26, 29 сентября 2015 (UTC) ::::::::::: ''О этом в теме на форуме говорится, или о чем?'' — массовость можно подразумевать только в идеале, а до него ещё пахать и пахать. Но в обоих из предложенных решений отсутствие параметра будет означать «бери информацию с Викиданных», что мне и надо, я вам об этом уже писал. Единственное решение, несовместимое с удалением параметров — это решение сделать их обязательными. Но никто такое не предлагает. Я потому и написал язвительное [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%B0:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC&diff=next&oldid=1754619 «Но ведь всё равно шаблону придётся хоть как-то реагировать на отсутствие параметра. Не предлагаете ли вы сделать их обязательными?»]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 14:10, 29 сентября 2015 (UTC) :::::::::::: Язвительность -- это не аргумент. Ваше удаление параметров формально является возможным действием, но не единственно возможным, если рассматривать все варианты. А противоречит оно действию по проставлению незаполненных параметров, у которого есть своя аргументация, которую вы не смогли опровергнуть. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 14:31, 29 сентября 2015 (UTC) Раз уж вы отказались, я поставил этот вопрос на голосование сам. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 15:02, 29 сентября 2015 (UTC) : Ваше право. Я оставил свой комментарий на форуме в инициированной вами теме. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 15:15, 29 сентября 2015 (UTC) == Журнал [[Вокруг света (журнал)|«Вокруг света»]] == Некоторое время назад, разыскивая роман «Человек-амфибия», я натолкнулся на тот факт, что с 1927 до 1930 года существовало два разных журнала «Вокруг света». Один издавался в Москве, другой — в Ленинграде. Посмотреть можно [http://journal-club.ru/?q=image/tid/2538 здесь]. Один из них был приложением к журналу «Всемирный следопыт». В [[w:Вокруг света#История|статье ВП]] об этом как-то вскользь упомянуто. Наверное, нужно каким-то образом этот факт оформить хотя бы у нас на ВТ? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 07:01, 25 сентября 2015 (UTC) == [[Модуль:Infocards]] == Вы удалили модуль. Сломались карточки, см. [[Владимир Иванович Даль]]. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 02:02, 4 октября 2015 (UTC) :Да, мой косяк. Восстановил. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:34, 4 октября 2015 (UTC) :Странно, я ещё раз запустил поиск «Infocards» в пространстве имён «Шаблон:» и «Модуль:», он не нашёл ничего, кроме самого этого модуля. Странно... -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:39, 4 октября 2015 (UTC) :Хотя этот текст есть в {{tl|Wikidata/p569}} и {{tl|Wikidata/p569}}. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:45, 4 октября 2015 (UTC) :: Искать 'insource:Infocards'? [[Участник:Hinote|Hinote]] ([[Обсуждение участника:Hinote|обсуждение]]) 18:52, 4 октября 2015 (UTC) ::: Попробовал — и так не находит. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 19:04, 4 октября 2015 (UTC) == Вопрос == Приветствую. Я оформил пару страничек, Вы можете глянуть, всё ли ок? Речь идёт о [[Постановление ЦИК и СНК КазАССР о русском произношении и письменном обозначении слова «казак»]], [[Постановление V Всеказахского съезда Советов о восстановлении исторически правильного наименования казахского народа]]. C уважением,--[[Участник:Draa kul|Draa kul]] ^{[[Обсуждение участника:Draa kul|<span style="color:#0000FF">talk</span>]]} 19:37, 22 октября 2015 (UTC) == Категории — январь == Сергей, пройдитесь, пожалуйста, ботом по категориям для связи с Викиданными. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 17:45, 2 января 2016 (UTC) :{{done}} -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 18:09, 4 января 2016 (UTC) == Правка на странице [[Майская песня (Гёте/Фет)]] == Спасибо, что заметили мою правку на этой странице, заключающуюся в исправлении грубой ошибки! [[Участник:Ϣ|Ϣ]] ([[Обсуждение участника:Ϣ|обсуждение]]) 18:49, 3 января 2016 (UTC) :Это не грубая ошибка, а скорее от невнимательности при вычитке: текст был получен с варианта в дореформенной орфографии, вот твёрдый знак и остался… -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 18:15, 4 января 2016 (UTC) :Понятно. Тем не менее это не помеха для моей вам благодарности! [[Участник:Ϣ|Ϣ]] ([[Обсуждение участника:Ϣ|обсуждение]]) 09:21, 9 января 2016 (UTC) == Красота с разными шрифтами #2 == Я поместил старокириллические шрифты в проект на WM Lab Tools, теперь их не надо вставлять онлайн в css и увеличивать до неподобающего размера css -- они просто скачиваются браузером оттуда при необходимости. Посмотреть можно [[Участник:Hinote/Песочница/Old Church тест2|здесь]] (там вверху инструкция, что нужно добавить в свой common.js, чтобы увидеть красоту.) [[Участник:Hinote|Hinote]] ([[Обсуждение участника:Hinote|обсуждение]]) 21:55, 26 января 2016 (UTC) :То что доктор прописал! -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 03:21, 27 января 2016 (UTC) :: Если вы зарегистрируетесь в Lab Tools, то я вам дам доступ в этот проект (назвал его ruwikisource). Еще Lozman'а надо. Чтобы не у меня одного был туда доступ. Там можно будет разные ништяки для ruwikisource помещать. [[Участник:Hinote|Hinote]] ([[Обсуждение участника:Hinote|обсуждение]]) 04:59, 27 января 2016 (UTC) ::: А что такое «Instance shell account name», для чего он нужен? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:44, 27 января 2016 (UTC) :::: Это отдельный аккаунт, под которым вы и будете туда заходить (по ssh, sftp). В отличие от ВТ и ВП, логин-имя отличается от отображаемого (по соображениям безопасности, наверное). [[Участник:Hinote|Hinote]] ([[Обсуждение участника:Hinote|обсуждение]]) 09:18, 27 января 2016 (UTC) :::: P.S. См. [https://wikitech.wikimedia.org/wiki/Help:Tool_Labs] [[Участник:Hinote|Hinote]] ([[Обсуждение участника:Hinote|обсуждение]]) 09:28, 27 января 2016 (UTC) ::::: Как я понял, мне это shell account name тоже не надо будет говорить, мне надо будет сказать то имя, под которым вы на wikitech.wikimedia.org. [[Участник:Hinote|Hinote]] ([[Обсуждение участника:Hinote|обсуждение]]) 10:12, 27 января 2016 (UTC) == Категории — февраль == Заполнены [[:Категория:Умершие в феврале]] и [[:Категория:Родившиеся в феврале]]. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 03:41, 31 января 2016 (UTC) : {{done}} В мае и июне тоже много связалось — [[:d:Special:Contributions/SKbot]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:41, 1 февраля 2016 (UTC) == Оформление страниц «Энциклопедического лексикона» == Вопрос по поводу оформления отступа первого абзаца на «странице» (как, например, здесь: [[Страница:Энциклопедический лексикон Плюшара Т. 3.djvu/535]]). Какова логика работы добавления комментария в верхний колонтитул так, что он влияет на отступ абзаца? Я что-то не очень улавливаю. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 07:56, 8 февраля 2016 (UTC) : Да, если он там есть, то абзацный отступ первой строки отсутствует, по крайней мере у меня в Chrome. А так как большинство страниц с абзаца не начинается, я этот комментарий добавил в поле колонтитула индекса. Получается весьма удобно. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 08:02, 8 февраля 2016 (UTC) :Чтобы быть точным — влияет не сам комментарий, а перевод строки перед ним. Комментарий нужен только для того, чтобы движок вики не удалил этот перевод строки при сохранении. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 08:07, 8 февраля 2016 (UTC) :: То, что в результате получается отсутствие отступа -- это я понимаю. Я не понимаю ''логику'' работы этого кода. Как так получается, что код в колонтитуле начинает влиять на отображение основного текста? Вроде бы, по идее, колонтитул и основной текст должны быть разделены, в т.ч. по оформлению (или это не так?). -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 08:12, 8 февраля 2016 (UTC) ::: Я глубоко не вдумывался, почему это работает. В конце концов то, как это выглядит в ПИ Страница — дело десятое, важно то, как это выглядит при трансклюзии в самих статьях. Но стремление к прекрасному всё же есть, а тут подвернулся удобный способ добиться красоты и в ПИ Страница. ;-) ::: На самом деле, тут неважно, где стоит этот перевод строки. Если убрать перевод сроки в колонтитуле, а основная часть будет начинаться &lt;!-- --&gt;CRCR&lt;section и так далее, то результат будет тем же. Видимо, вики-движок сначала «склеивает» колонтитулы и основную часть в вики-текст, и лишь затем переводит полученное в html. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 08:28, 8 февраля 2016 (UTC) :::: Мне кажется, что, в общем, все имеет значение. Собственно, ради оформления в ПИ "Страница" по мысли все и затевается (т.е. это не "дело десятое") -- поэтому желательно было бы отчетливо представлять логику работы кода. А без внятного объяснения этот код выглядит скорее как некое использование недокументированных возможностей. У меня, во всяком случае, понимания пока не появилось. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 08:43, 8 февраля 2016 (UTC) ::::: У меня тоже его нет. Попробуйте поэксперементировать, может что-нибудь проясниться. ::::: Вот недавно я спрашивал у Вадима, как использовать {{tl|перенос}} / {{tl|перенос2}}, если переносимое слово должно быть курсивом (см. последний раздел в [[Обсуждение участника:VadimVMog]]). Он показал, как делает сам. Его способ (ставить по два апострофа до и после обоих шаблонов) правильно работает при склейке в статье, но я тоже не понимаю почему. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 09:04, 8 февраля 2016 (UTC) :::::: Видимо, есть не один-единственный способ добиться нужного отображения. Я пока пользуюсь вариантом оформления по типу [[Страница:Ботанико-географический очерк Европейской части СССР и Кавказа (Буш).djvu/80]] -- вроде бы, здесь логику работы я понимаю (колонтитул и основной текст по оформлению не пересекаются). :::::: По поводу переноса с курсивом не могу ничего определенного сказать, т.к. не разбирался с этим и не обращал внимания. Возможно, Lozman тут чем-то может помочь. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 09:22, 8 февраля 2016 (UTC) :::::: PS. Небольшое замечание по поводу переноса курсива: насколько помню, конкретная реализация механизма переноса (при помощи указанных выше двух шаблонов) также не является единственно возможной -- видел слегка разные подходы в соотв. шаблонах в enWikisource. Не исключено, что решение проблемы переноса курсива в каком-то варианте не выглядит использующим какие-то эзотерические или недокументированные свойства кода. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 13:53, 8 февраля 2016 (UTC) :::::: PPS. Хотя, посмотрев на реализацию шаблонов {{tl|перенос}} / {{tl|перенос2}}, я бы сказал, что особой загадки в их работе нет (просто используется условный оператор по Namespace). Вадим, в общем, правильно подсказал способ использования. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 23:53, 8 февраля 2016 (UTC) :::::::В самих шаблонах нет загадки. Но т. к. апострофы вне шаблонов, то при склейке в статье должно получиться 2+2+2=6 апострофов перед переносимым текстом и два после. Вот так: :::::::или ''''''Каменка,'' вытекающая :::::::Вот это мне непонятно. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 03:46, 9 февраля 2016 (UTC) :::::::: А, в этом смысле... Т.е. вопрос в том, на каком этапе идет преобразование движком в ''italic''. Ну да, если это нигде не задокументировано, то здесь отчасти похожая ситуация. Хотя по факту выходит, что сначала идет преобразование в ''italic'' на отдельной странице, а потом склейка, видимо. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 04:18, 9 февраля 2016 (UTC) ::::::::: Тогда бы был пустой html-тег &lt;i&gt;, а его на выходе нет, я проверял. Конечно, там на границе страниц есть ещё и перевод строки, и &lt;span&gt; для номера страницы, видимо что-то из этого да влияет. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:35, 9 февраля 2016 (UTC) :::::::::: Возможно, при склейке движок что-то подчищает на концах страницы. Хотя, без документации можно только гадать. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 04:43, 9 февраля 2016 (UTC) :::::::::: PS. Хотя, концептуально, разметка, ограниченная пределами страницы, выглядит более естественно и просто (если смотреть с точки зрения дизайна интерфейса). Вариант со "сквозной разметкой" потенциально более проблемный. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 08:37, 12 февраля 2016 (UTC) == Языковые разделы == Сергей, приветствую. Помнится, вы высказывались по поводу языков в блоках на Заглавной. В целях более компактного размещения (чтобы меньше скроллить до конца) я перенес языки из блока {{tl|Разделы Викитеки}} в блок {{tl|Сообщество фонда Викимедиа}}. Вы не будете возражать против удаления блока {{tl|Разделы Викитеки}} с заглавной? [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 11:18, 26 февраля 2016 (UTC) :Так мы теряем относительную величину разделов. Простой список языков можно получить и в левом side-bar'е. А почему такая уж нужда в компактности? Если очень уж хочется, можно предложить убрать блок «Оглавление» — урезанное подобие есть справа в блоке «Добро пожаловать в Викитеку». Другая возможность — можно сделать в виде css-гаджета галочки в «Настройках», отключающие конкретные блоки на заглавной. Кто хочет — выключит. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 05:59, 27 февраля 2016 (UTC) :: Относительная величина разделов хорошо видна в последовательности разделов. Сначала идут англ., нем. — самые большие и т. д. Просто не вижу смысла в наличии целого большого блока, если ту же информацию можно представить в двух строчках. Нужда в компактности есть: сравните нашу заглавную с теми же en.wikisource или de.wikisource ну или с руВП. Блок «Оглавление» я считаю явно лишним и однажды попытался его убрать, однако [[Викитека:Форум/Архив/2015#Опять о заглавной|сообщество против]]. Просто надеялся, что языки-то таких возражений не вызовут. [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 11:42, 27 февраля 2016 (UTC) == Категории — март == Полностью сформирована категория [[:Категория:Родившиеся в марте]] — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 18:15, 29 февраля 2016 (UTC) * {{done}} -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 20:11, 29 февраля 2016 (UTC) == Правильно ли я написал сценарий? == Есть книги (на РГБ), которые превышают 100Мб и которые мне бы хотелось поместить на ВТ. Я сделал одну: [[:commons:Category:Zemnaya os]], — теперь пытаюсь загрузить вторую: [[http://viewer.rusneb.ru/ru/rsl01003904870?page=3]]. Вот шаблон: [[:commons:Template:Kamchatka and Comander island. Issue III]], вот сценарий: {{Скрыть2|create_page_list.js|<syntaxhighlight lang="javascript"> var s_id = "01003904870"; var n_start_scan = 1; var n_end_scan = 271; var n_first_page = 1; // номер страницы, соотв. скану n_start_scan var s_file_name = "C:\\TEMP\\page_list.txt"; // var fso = new ActiveXObject("Scripting.FileSystemObject"); var file = fso.CreateTextFile(s_file_name, true, true); var n_count = 0; var n_scan = n_start_scan; var n_page = n_first_page; while (n_scan <= n_end_scan) { var s_page = n_page.toString(); var s_url = "http://dlib.rsl.ru/viewer/pdf?docId="+s_id+"&page="+n_scan+"&rotate=0&negative=0"; var s_filename = "Kamchatka and Commander islands. Issue III, 1884, page "+s_page+".jpg"; file.WriteLine(s_url+" "+s_filename+"|"+s_page); n_count++; n_scan++; n_page++; } file.Close(); file = null; fso = null; WScript.Echo(n_count.toString()+" pages done"); </syntaxhighlight>}} Правильно ли я нумерую страницы? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 18:15, 1 марта 2016 (UTC) : В этой книге три разделные пагинации: {| ! Страницы скана !! Страницы книги !! n_start_scan !! n_end_scan !! n_first_page |- | 6 … 10 || I..V (оглавление) || 6 || 10 || 1 |- | 11 … 226 || 1..216 (основная часть) || 11 || 226 || 1 |- | 227 … 270 || 1..44 (приложения) || 227 || 270 || 1 |- |} : Поэтому скрипт нужно запускать трижды (начальные значения переменных — в таблице). -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 19:51, 1 марта 2016 (UTC) :: А как быть с титульным листом? Можно было бы загрузить его вручную, но какое ему дать имя? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 04:31, 2 марта 2016 (UTC) Потом, вроде бы получается конфликт имен? В трёх списках будут совпадающие имена. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 06:34, 2 марта 2016 (UTC) ::: Конечно значение, присваиваемое переменной s_filename, должно быть уникальным. Например, для приложений: <syntaxhighlight lang="javascript"> var s_filename = "Kamchatka and Commander islands. Issue III, 1884, appendix, page "+s_page+".jpg"; </syntaxhighlight> ::: А для оглавления и основной части оставить <syntaxhighlight lang="javascript"> var s_filename = "Kamchatka and Commander islands. Issue III, 1884, page "+s_page+".jpg"; </syntaxhighlight> ::: но номера страниц для оглавления вручную заменить на римские цифры (в JavaScript вроде бы нет такой встроенной функции). Ну а для страниц скана 2—5 названия придумайте сами ;-). -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:01, 2 марта 2016 (UTC) :::: Действительно, что это я? Впал в детство. :) — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 08:55, 2 марта 2016 (UTC) * Извиняюсь, но все-таки спрошу: а зачем заливать как отдельные jpg? Те проблемы, которые были с chunked upload уже давно починили, так что можно беспроблемно заливать файлы размером до 1000 MB... Ведь в случае заливки jpg нужно будет кому-нибудь когда-нибудь потом все равно перезаливать pdf... Ибо это все-таки контейнер, причем стандартного для сети вида, причем дополнительно с текстовым слоем... Только в том случае, когда вы сделаете на основе jpg индекс и страницы -- нужно будет еще переделывать индекс и переименовывать страницы... Ведь pdf сделать из набора jpg (если оригинальный не нравится -- кстати, а чем не нравится?) -- это же сделать так же легко... [[Участник:Hinote|Hinote]] ([[Обсуждение участника:Hinote|обсуждение]]) *: Есть разные причины. Иногда надо загрузить часть именно часть книги, например, когда книга не в PD, но в ней есть текст, который всё-таки в PD (ПСС [[Фёдор Иванович Тютчев#Библиография|Тютчева]] 2002 года без примечаний = {{РГБ|01005432052|1}} и {{РГБ|01005432287|1}}). *: Другая причина, техническая. Если закачать как pdf или djvu, нумерация страниц будет сквозной. Вы не сможете так запросто сказать, где у нас 151-я страница 13-го тома Энциклопедического лексикона? Правильный ответ — [[Страница:Энциклопедический лексикон Плюшара Т. 13.djvu/167]]. А если закачать постранично получается красота: [[Страница:Энциклопедический лексикон Плюшара. Том 13, страница 151.jpg]], не надо лезть в индекс, не надо помнить смещения для всех томов. Я некогда программировал {{tl|ЭСБЕ/Страница}} и К°, так это было прямо как переход Суворова через Альпы! Вот эта книга у вас как раз такая, чтобы найти на сайте РГБ 12-ю страницу приложения, надо вычислить 12 + 226 = {{РГБ|01003904870|238|238}}, а оно нам надо? *: Единственный существенный недостаток постраничного метода — это отсутствие текстового слоя в jpg. Но, возможно, есть какой-нибудь графический формат с возможностью текстового слоя, быть может, TIFF. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 10:27, 2 марта 2016 (UTC) *:: Понятно, спасибо. Я думал это именно из-за ошибок при закачке. Все равно я лично считаю, что метод хранения в отдельных jpg -- кривой и неправильный. Все их в список наблюдения можно и не поместить, пропустить. И потом в коммонс могут несколько из страниц выставить к удалению и удалить, и это никто не заметит... При том, чтобы правильно называть страницы при сложной пагинации -- для хранения этой мета-информации и существуют страницы индекса... В будущем же, при необходимости, если наши потомки захотят переделать в один файл-контейнер какого-то формата, то это легко автоматизировать -- в том числе и переделку индекса и переименование страниц из пространства Страница. [[Участник:Hinote|Hinote]] ([[Обсуждение участника:Hinote|обсуждение]]) 11:21, 2 марта 2016 (UTC) *:: Хотя, может быть и не такой уж и кривой. Для частей книг, по-крайней мере, размещение только тех страниц, которые можно (из-за разного статуса АП, например) может быть и очень хорошим и понятным способом. По-крайней мере это и проще для реализации, чем удаление страниц в pdf- или djvu- и вставка каких-то страниц-плейсхолдеров для сохранения пагинации... [[Участник:Hinote|Hinote]] ([[Обсуждение участника:Hinote|обсуждение]]) 11:32, 2 марта 2016 (UTC) *: Я-то пользовался постраничной загрузкой по более прозаической причине: chunked upload не работала так долго (наверное, пару лет), что мне надоело проверять. Спасибо, что сказали. Посмотрим, надолго ли починили. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 10:47, 2 марта 2016 (UTC) *:: Там было 2 проблемы, которые исправили (мы с Vladis13, кстати, перезалили вами порезанные ранее части томов ТСД -- в процессе этого и были размещены багрепорты и исправлены ошибки). Так вот, там была ошибка с тем, что на больших файлах отваливался сам chunked upload -- это починили, файлы стали заливаться. Потом оказалось, что есть проблема в вики-движке в части, обрабатывающей страницы из пространства Файл. Там для больших файлов не генерировались и не отображались thumbnail для страниц pdf- или djvu-файла, а также не извлекались и не показывались сканы страниц для пространства Страница. Это тоже было починено... [[Участник:Hinote|Hinote]] ([[Обсуждение участника:Hinote|обсуждение]]) 11:21, 2 марта 2016 (UTC) == Форум. Стиль заголовка стихотворения == Здравствуйте, прошу вас высказать своё мнение на Форуме по теме [[Викитека:Форум#Стиль заголовка стихотворения|Стиль заголовка стихотворения]]. С уважением, --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 19:24, 14 марта 2016 (UTC) == Присоединить одну отсканированную отдельно страницу == Взгляните, пожалуйста, на [[Экспедиция в Центральную Азию (Козлов)/1896 (ДО)/3|текст]]. Методом научного тыка мне удалось его собрать, но не могу понять/вспомнить, как это сделать правильно (например, не отображается ссылка с номером страницы — 21 — слева от текста). — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 07:40, 10 апреля 2016 (UTC) :Ссылка с номером страницы формируется шаблоном {{tl|Страница}}, вот так надо: [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%AD%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%B2_%D0%A6%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%83%D1%8E_%D0%90%D0%B7%D0%B8%D1%8E_%28%D0%9A%D0%BE%D0%B7%D0%BB%D0%BE%D0%B2%29%2F1896_%28%D0%94%D0%9E%29%2F3&type=revision&diff=2249788&oldid=2249775]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 08:35, 10 апреля 2016 (UTC) :: Делал так, не получилось, может, ошибся где-то. Спасибо. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 08:44, 10 апреля 2016 (UTC) == Песни Сумарокова == Для песен [[Александр Петрович Сумароков|Александра Петровича Сумарокова]] сделал список редакций и шаблоны, основываясь на ваших подобных для Тютчева. В качестве источников использовал: Полное собрание всех сочинений, 1787 год, 2 издание; Сборник 1935 года (Библиотека поэта) - больше песен; Сборник 1957 года (Библиотека поэта) - меньше песен. Список песен - на отдельной странице - [[Песни и хоры (Сумароков)|Песни и хоры]]. Образец - [[Благополучны дни (Сумароков)|Благополучны дни]]. Прошу вас взглянуть на полученный образец критическим взглядом если будет время и желание. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 12:07, 2 мая 2016 (UTC) == Категории для авторов по август == Созданы категории родившихся и умерших по август включительно. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 10:57, 29 мая 2016 (UTC) :{{done}} — [[:d:Special:Contributions/SKbot]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 18:00, 31 мая 2016 (UTC) == Орден: За выдающиеся заслуги == {| style="border: 1px solid gray; background-color: #fdffe7; width: 88%; padding: 2px;" |rowspan="2" valign="middle" width=110px | [[Файл:Working Wikimedian's Barnstar Hires.png|100px]] |style="font-size: large; padding: 0; vertical-align: middle; height: 1.1em;" | '''[[Викитека:Ордена/За выдающиеся заслуги|Орден «За выдающиеся заслуги»]]''' |- |style="vertical-align: middle; border-top: 1px solid gray;" | За многолетнюю работу по наполнению контента [[User:Schekinov Alexey Victorovich|<span style="background:#000000;color:#FFFDD0;padding:0 4px;font-family: Copperplate Gothic Bold">S, AV</span>]] [[Обсуждение участника:Schekinov Alexey Victorovich|<u><span style="color:#FFFDD0">☎</span></u>]] 02:04, 16 июня 2016 (UTC) |} И [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%B0%3A%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC&action=historysubmit&type=revision&diff=2281722&oldid=2281641 еще вот]. --[[User:Schekinov Alexey Victorovich|<span style="background:#000000;color:#FFFDD0;padding:0 4px;font-family: Copperplate Gothic Bold">S, AV</span>]] [[Обсуждение участника:Schekinov Alexey Victorovich|<u><span style="color:#FFFDD0">☎</span></u>]] 02:21, 16 июня 2016 (UTC) : Спасибо. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:52, 16 июня 2016 (UTC) == Тематическая категоризация БСЭ1 == Вы своими правками [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%91%D0%A1%D0%AD1/%D0%91%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%8B,_%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4_%D0%B2_%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B5&diff=2306191&oldid=1216499], [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%91%D0%A1%D0%AD1/%D0%9E%D0%B1%D0%B2%D0%B0&diff=2306179&oldid=2250799], [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%91%D0%A1%D0%AD1/%D0%A5%D1%83%D0%BD%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8&diff=2306054&oldid=2253772] фактически инициируете тематическую категоризацию в проекте. Поскольку данная практика затрагивает большое количество статей и требует немалых ресурсов для реализации, просьба предварительно обсудить вашу инициативу на общем форуме (и желательно зафиксировать результат обсуждения, если он будет положительным, в описании проекта по загрузке статей БСЭ1). Пока что введенную вами по факту категоризацию я отменил. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 15:34, 14 июля 2016 (UTC) : По-моему, такие элементарные единичные правки не требуют исспрашивания согласия сообщества. Вы же, наверное, знаете принцип [[:w:Википедия:Правьте смело]]? Если бы, я применял какой-нибудь автоматический способ, или если бы названия категорий было спорно, или категории были бы черезчур узкого назначения (например, Притоки Амура), тогда другое дело.… А такая ваша позиция душит инициативу прямо-таки на корню. Раньше такого не было: сначала была инициатива, затем стихийно складывался консенсус de facto, и если требовалось, консенсус фиксировался в правилах de jure. : {{ping|Lozman|Dmitrismirnov|VadimVMog|Schekinov Alexey Victorovich}} А вы как считаете? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:11, 15 июля 2016 (UTC) :: Вопрос в том, насколько вы готовы закончить начатое. По большому счету, убрать категории ботом дело не хитрое, мож и не стоит мешать. --[[User:Schekinov Alexey Victorovich|<span style="background:#000000;color:#FFFDD0;padding:0 4px;font-family: Copperplate Gothic Bold">S, AV</span>]] [[Обсуждение участника:Schekinov Alexey Victorovich|<u><span style="color:#FFFDD0">☎</span></u>]] 13:15, 15 июля 2016 (UTC) PS: {{ping|Badger M.}} Вы ещё [[:Категория:БСЭ1:Города]] и [[:Категория:БСЭ1:Перенаправления]] не заметили. Будете откатывать? ;-) -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:17, 15 июля 2016 (UTC) * А в других энциклопедиях категоризация делается? -- [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 12:49, 15 июля 2016 (UTC) *: Самая полная категоризация — у ЭСБЕ. У РБС с полнотой похуже, зато категоризация попроще, т.к. там именно биографии. У МЭСБЕ и ЕЭБЕ тоже категоризация есть, но там ещё работать и работать. В БЭАН — конь не валялся. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:00, 15 июля 2016 (UTC) :: to VadimVMog: В ЭСБЕ, к примеру, тематическая категоризация делается, однако разница заключается в том, что в описании проекта эта практика закреплена (кстати, на примере ЭСБЕ можно отчасти судить, насколько ресурсоемко проведение подобной категоризации). В других проектах по-разному: где-то по факту делается, где-то нет. Есть также пример с Британникой 1911: там дерево тематических категорий построено в явном виде заранее. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 13:06, 15 июля 2016 (UTC) :: to Sergey kudryavtsev: Вы же не первый день в Викитеке и знаете, что аналогичные вопросы уже поднимались. Кроме того, есть примеры тематической категоризации в проекте ЭСБЕ (все еще ведущейся, хотя [почти] все статьи уже загружены), категоризации в Британнике 1911 (где дерево тематических категорий, например, построено в явном виде заранее). Проблема с ''тематической'' категоризацией состоит в том, что она и не вполне четко определена ('''явного''' определения для БСЭ1 нет; вновь пришедшему участнику невозможно объяснить формально, что же нужно сделать для проставления "тематических" категорий) и требует бОльшего внимания и ресурсов для заполнения. Принципу "Правьте смело" здесь ничего не противоречит -- я тоже вправе "смело отменить" некую правку, если считаю, что она некорректна или неконсенсусна. Правило "поиска консенсуса" для википроектов также никто не отменял.<br/>Повторяюсь, лучше бы открыть обсуждение на общем форуме, чтобы ясно определить, что же вы предлагаете в качестве тематической категоризации для БСЭ1 и каково мнение сообщества об уместности данной практики (чтобы не ограничивать число принимающих участие в обсуждении здесь, на вашей СО). <br/>Вопрос отката уже проставленных вами тематических категорий, имхо, не сильно принципиален, раз вопрос обсуждается в общем виде (категорию "БСЭ1:Города", как тематическую, я считаю, следует убрать; по поводу категории "БСЭ1:Перенаправления" вопрос открытый, т. к. отчасти можно считать ее "технической"). -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 13:06, 15 июля 2016 (UTC) ::: Не первый день. Именно потому, что аналогичные вопросы уже поднимались (например, в [[Викитека:Форум/Архив/2016#Тематическая категоризация МЭСБЕ и ЕЭБЕ]]), а воз и ныне там (потрендели, но так ничего и не решили), я и не хочу очередной раз подымать этот вопрос «в общем виде». Для БСЭ1 я хотел проставить категории по самому общему признаку: персоналия, город, река, море, гора, рыба, растение и т. п. А оказывается, что есть недовольные этим. Это-то и отбивает всякое желание. ::: ''В ЭСБЕ, к примеру, тематическая категоризация делается, однако разница заключается в том, что в описании проекта эта практика закреплена'' — и где же? То, что созданы сотни и сотни категорий, вовсе не означает, что практика закреплена. В ЭСБЕ категоризация сложилась стихийно и постепенно развивалась методом проб и ошибок. Сейчас можно сказать, что она «просто устоялась». -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:45, 15 июля 2016 (UTC) :::: Почему я "недоволен" по вопросу с БСЭ1, я в некоторой достаточной степени выше объяснил, стараясь быть объективным. Отличие от других проектов в моем случае в том, что конкретно в проекте БСЭ1 я стараюсь принимать отличное от нуля участие. <br/>Что касается "закрепления практики тематической категоризации" в проекте ЭСБЕ, я имел в виду, что в [[Викитека:Проект:ЭСБЕ]] о ЭСБЕ-категоризации (подразумевая и "тематическую") в достаточной степени говорится, чтобы принять это как мнение значительной части сообщества по данному вопросу [хотя не скажу, что лично я удовлетворен подробностью и качеством приведенного там описания категоризации]. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 14:02, 15 июля 2016 (UTC) ::::: Почему бы не принять для БСЭ такой же подход, как и для ЭСБЕ? По тематике эти энциклопедии похожи. -- [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 06:14, 18 июля 2016 (UTC) :::::: Я вижу несколько минусов. Во-первых, сам по себе объем работы, как уже упоминалось выше и как показывает опыт ЭСБЕ, очень большой [можно сказать, непропорционален итоговому результату] (чтобы проставить правильно "тематическую" категорию, зачастую приходится учитывать также информацию из других статей энциклопедии). Во-вторых, к примеру, из-за того, что время выхода в свет томов БСЭ1 сильно затянулось (21 год), будет осложнена категоризация по административно-политическому географическому делению (т.к. это деление за время издания БСЭ1 сильно менялось) [от грубой же географической категоризации, в общем, и особого проку нет -- для навигации такая категоризация практически бесполезна]. <br/>С другой стороны, я ведь здесь лишь предлагаю вынести вопрос об уместности "тематической" категоризации БСЭ1 на обсуждение на общем форуме и на основании такого обсуждения зафиксировать предпочтение сообщества по данному вопросу. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 12:41, 18 июля 2016 (UTC) == ГСС и Wikidata == Обратите внимание, что снос вами ручных ссылок из шаблона ГСС приводит в настоящее время к некорректным значениям ссылок в шапке соотв. статей ГСС. Вероятно, это некая недоработка в шаблоне ГСС (я уведомил Lozman'а об этом [[Обсуждение участника:Lozman#ГСС, Wikidata, ссылки]]). <br/>Однако, неплохо было бы понять также, что, к примеру, в теории должно отображаться в качестве ссылки на Википедию, если в элементе Wikidata для статьи ГСС указываются '''два''' значения "main subject" (как, к примеру, здесь [[d:Q25907236]]) -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 09:36, 16 июля 2016 (UTC) :Проблема отображения нескольких значений в {{WD property|P921}} стоит и в других энциклопедиях. Мне кажется, что правильнее было бы отображать по одной полосе со ссылками на Википроекты и на статьи в других энциклопедиях на каждое из значений P921. Но тогда становится непонятно, к какой же из полос относятся значения параметров ВИКИПЕДИЯ, ВИКИСКЛАД, ..., ЭСБЕ, МЭСБЕ и т. п.? Я несколько значений в P921 ставлю в том порядке, в котором они описываются в статье. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:35, 18 июля 2016 (UTC) :: А код подкачки в ВТ из Wikidata позволяет учитывать порядок внесения значений в Викиданные? <br/>Что касается нескольких полос: проблема также в том, что вручную в шаблоне несколько значений ЭСБЕ, ..., МЭСБЕ и т.п. в принципе невозможно указать в настоящее время. Вероятно, лучше эту проблематику также обсуждать на общем форуме, т.к. вопрос довольно глобальный. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 12:49, 18 июля 2016 (UTC) :: PS. (поразмыслив) Пожалуй, вопрос о практической невоспроизводимости путем редактирования шаблонов (только внутри ВТ) некоторых результатов подкачки из Викиданных, действительно достаточно концептуален. Я его вынесу на общий форум. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 13:52, 18 июля 2016 (UTC) == [[Сборник материалов и статей по истории Прибалтийского края. Том 4 (1883)/ДО/II.I|Указы Екатерины I Репнину]] == Мне удалось обойти ограничения, которые накладывает нездоровье, так что пока я активно работаю на ВТ. Получается, я невольно обманул сообщество. Однако, к делу. Поместил subj на стр. [[Екатерина I]], но, наверное, так неправильно. Нужно разбить на отдельные документы? -- [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 04:12, 23 июля 2016 (UTC) : Побольше бы обманов такого рода! ;-) Я очень рад за вас. : Да, я бы разделил бы на отдельные документы. Так будет легче на них ссылаться и категоризировать. Только во как назвать страницы?.. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 05:42, 23 июля 2016 (UTC) : Хотя с некоторыми возникнут трудности. Например, на № 6 нет даты. Да и текст от составителя (мелким шрифтом) куда девать?.. Может перенаправлениями отделаться? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 05:48, 23 июля 2016 (UTC) ::Тогда сделаю, действительно, перенаправления, потом, может быть, найдётся кто-то, у кого силёнок побольше и сделает плюсом к книге ещё и отдельные документы и свяжет их с ВД. -- [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 07:17, 23 июля 2016 (UTC) == Удаление страниц Энциклопедического лексикона вместо переименования == Зачем вы удаляете страницы ЭЛ из старого Google Books-индекса, когда есть возможность переименования и, тем самым, сохранения вклада участников? Необоснованное удаление вклада, вообще говоря, способно сильно демотивировать участников. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 12:45, 8 августа 2016 (UTC) :Чтобы не ломать ссылающуюся на них статью. Потом я в комментарии пишу "Пернесено туда-то", и участники увидят что демотивироваться нет причины. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 12:49, 8 августа 2016 (UTC) :: Неубедительно. Вы же можете просто перенести содержимое страницы -- поэтому "сломать" что-либо можно только если совсем небрежно подходить к делу. Комментарии же участники могут и не читать, а вот соотв. статистика вклада участника объективно будет отражать эти удаления. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 12:55, 8 августа 2016 (UTC) ::: Как же перенести не сломав? Я же не могу одновременно поправить переименовать страницу и поправить статью? Хоть на секунду, но она будет сломана! А если статей с десяток-два, это может затянуться на час. А если у меня интернет или электричество вдруг обрубится... ::: А вот про статистику не знал, что правки на удалённых страницах не учитываются в статистике. Неужели это так? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:09, 8 августа 2016 (UTC) :::: Просто копируете содержимое и переносите, не записывая новую страницу (да мало ли способов). Хотя по времени, наверное, это несколько побольше займет. Вопрос сбоев электричества и т.п. для рассматриваемых объемов редактирования не является критическим. <br/>Удаленные правки учитываются в статистике именно как "удалённые", а не "актуальные" (Live edits, Deleted edits). -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 13:22, 8 августа 2016 (UTC) ::::: Как это "переносите, не записывая новую страницу"? Это переименование? ::::: А где эти Live edits / Deleted edits можно посмотреть? Я везде ([[Служебная:Настройки]], [[Служебная:CentralAuth/Sergey kudryavtsev]], [https://tools.wmflabs.org/quentinv57-tools/tools/sulinfo.php?username=Sergey_kudryavtsev SUL info]) вижу только одно число, причём в SUL info оно почему-то на 10 больше. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:47, 8 августа 2016 (UTC) :::::: Статистика -- в "Счетчике правок": [https://tools.wmflabs.org/supercount/index.php?user=Sergey+kudryavtsev&project=ru.wikisource ]. <br/>У вас есть содержимое старой страницы и новой. Если вам нужно только содержимое ''новой'' страницы, то вы его переносите в старую (при этом "новую" страницу, возможно, даже не записывая, просто из окна редактирования) и потом переименовываете старую страницу в новую. Понятно, что это только один из вариантов. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 14:21, 8 августа 2016 (UTC) ::::::: Что-то не въезжаю... Давайте на примере — надо переименовать [[Страница:Lexicon-01 (Pluchart).djvu/70]] в [[Страница:Энциклопедический лексикон Плюшара Т. 1.djvu/72]] так, чтобы не "сломалась" [[ЭЛ/ДО/Абхазия]], которая ссылается на [[Страница:Lexicon-01 (Pluchart).djvu/70]]. Я это делаю так: 1) переношу содержимое [[Страница:Lexicon-01 (Pluchart).djvu/70]] в [[Страница:Энциклопедический лексикон Плюшара Т. 1.djvu/72]]. 2) Меняю [[ЭЛ/ДО/Абхазия]] так, чтобы она использовала [[Страница:Энциклопедический лексикон Плюшара Т. 1.djvu/72]]. 3) удаляю ставшую не нужной [[Страница:Lexicon-01 (Pluchart).djvu/70]]. ::::::: Единственное, что я здесь могу придумать — это заменить 3) на переименование поверх существующей страницы с подавлением редиректа. А вы что предлагаете? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 14:49, 8 августа 2016 (UTC) :::::::: В вашем примере вместо переноса содержания вообще проще просто переименовать страницу без сохранения перенаправления, результат будет тот же (если, конечно, вы не подразумевали каких-то нюансов) [но только история правок будет сохранена (!)]. То, что временно страница "ЭЛ/ДО/Абхазия" "сломается" -- это совершенно не критично. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 14:58, 8 августа 2016 (UTC) ::::::::: Я имел ввиду, что когда статей на странице много, шаг 2) значительно затягивается. ::::::::: Ну, значит, так как написал и буду поступать, переименование не сложнее удаления. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 15:10, 8 августа 2016 (UTC) :::::::::: Странно, что приходится элементарные вещи объяснять администратору (в вашем лице). Вообще говоря, за необоснованные действия, связанные с использованием флага администратора, этот флаг полагается снимать [напоминаю, если что]. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 12:59, 9 августа 2016 (UTC) ::::::::::: Обоснованные, вы просто не принимаете обоснование — мол, это не существенно. А я сегодня попробовал действовать через переименования, и могу сказать, что это для меня неудобно и ошибкоёмко. И вещи не элементарные, я до сих пор не понимаю, как можно демотивироваться от моих удалений. Подумаешь, счётчик на сотню уменьшился… Да и вклад участника на удалённых страницах можно просмотреть посредством [[Служебная:Удалённый вклад]], если что. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:27, 9 августа 2016 (UTC) :::::::::::: Ну, детали как бы будут обсуждаться в заявке на снятие флага, если что. Там и выяснится, насколько подобные действия обоснованы. Ваши заявления в духе "...Подумаешь, счётчик на сотню уменьшился… ..." работают лишь на приближение заявки на снятие флага. <br/>Ссылка [[Служебная:Удалённый вклад]] недоступна для просмотра участникам без флага "Администраторы" (мне недоступна). Вы отдаете в этом отчет, когда указываете данную ссылку в этом обсуждении? -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 13:49, 9 августа 2016 (UTC) ::::::::::::: Конечно отдаю. Я говорю о принципиальной возможности, например, когда участник просит флаг автодосматриваемого. ::::::::::::: Слушайте, вы уже в который раз ко мне придираетесь, чего вы хотите на самом деле, вконец испортить отношения? Это вам удаётся всё лучше и лучше. Идите в [[Викитека:Заявки на изменение прав#Снятие статуса]], если хотите, и не мешайте работать. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 14:09, 9 августа 2016 (UTC) :::::::::::::: Не надо на личности переходить и озвучивать домыслы, нарушающие ПДН. Также не надо в таком тоне давать мне какие-либо указания. <br/>Что касается заявки о снятии флага -- считайте, что я вас предупредил. Если действия по удалению страниц ЭЛ вместо переименования в том же ключе с вашей стороны будут продолжены, последует заявка о снятии с вас флага "Администратора". -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 15:04, 9 августа 2016 (UTC) == Пришвин. Циклы == Сергей, надо бы привести в порядок циклы [[Михаил Михайлович Пришвин|Пришвина]]. Дело в том, что его рассказы переиздавались чуть ли не каждый год и состав циклов много раз менялся ещё при жизни (и после смерти тоже). <strike>Моё предложение — выверить по последним прижизненным изданиям. Я бы сделал, возможность у меня есть.</strike> — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 08:17, 18 октября 2016 (UTC) P. S. Посмотрел внимательнее: некоторые рассказы из тех, что есть на ВТ, в моём источнике не значатся. Не знаю как быть. Алфавитный список? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 08:23, 18 октября 2016 (UTC) :По какой книге вы их проверяете? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 09:03, 18 октября 2016 (UTC) :: {{wikilivres.ca|Как Ромка переходил ручей (Пришвин)|Как Ромка переходил ручей}} -- тут указано. Важно то, что написано в комментариях: «Текст переиздаваемой чуть ли не ежегодно книги М. М. Пришвина "Золотой луг" дополнялся автором и видоизменялся от издания к изданию. Но в основу публикации этого цикла в Собрании сочинений писателя в шести томах (1957) были положены следующие издания: "Золотой луг" (1953), "Мои тетради" (1948), "Весна света" (1953)». -- [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 10:44, 18 октября 2016 (UTC) ::: Но это ведь сборник 1982 года, а я так понял, что у вас есть доступ к «последним прижизненным изданиям» (в зачёркнутом вами тексте). А то в РГБ доступен скан всего лишь одной книги Пришвина, которую вы уже загрузили ([[Индекс:За волшебным колобком (Пришвин, 1908).pdf|индекс]]), но ещё не доделали. Я могу посмотреть какие его книги есть у меня дома, но это не собрание сочинений и не прижизненные издания... -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 11:03, 18 октября 2016 (UTC) :::: Да, согласен, чтобы сделать разбивку по циклам, по-хорошему надо искать последние прижизненные издания, а не пользоваться книгой, которая использует Собрание сочинений 57 года, которое, в свою очередь, использует последние прижизненные издания. Что касается книги 83 года (та которая указана в Библиотеке Машкова, например, {{wikilivres.ca|Первая стойка (Пришвин)|здесь}}), то неясно, каким источником они пользовались, нужно искать эту книгу и смотреть, может быть там указано. Но только, видимо, не Собранием сочинений 57 года, потому что состав циклов другой. Пока что, думаю составлю-ка алфавитный и хронологический списки. -- [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 12:08, 18 октября 2016 (UTC) :::: Нашёл Собрание сочинений в 8 томах, 1982. Расхотелось составлять списки, настолько всё запутанно. -- [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 17:32, 18 октября 2016 (UTC) == Жуковский. Для немногих == Сейчас смотрю список индексных страниц, которые еще не распознаны. Нашел ваши индексы - [[Индекс:Vasily Zhukovsky - Für Wenige 1818 3.pdf|Vasily Zhukovsky - Für Wenige 1818 3]], [[Индекс:Vasily Zhukovsky - Für Wenige 1818 4.pdf|Vasily Zhukovsky - Für Wenige 1818 4]]. Могу их распознать. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 19:46, 4 ноября 2016 (UTC) :Давайте. Это будет полезно. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:33, 6 ноября 2016 (UTC) :: Сделано --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 19:14, 10 ноября 2016 (UTC) == Введение в археологию == Сергей, взгляните, пожалуйста, на [[Индекс:Введение в археологию. Часть 1 (Жебелёв, 1923).pdf|книжку]]. Оглавление на стр. 196. Текст в книге идёт сплошняком, а в оглавлении каждый номер имеет название, то есть представляет из себя главу. Сейчас я разделил книгу по крупным разделам (которых -- пять), но можно было бы разбить и на главки. Последний раздел занимает почти 100 страниц -- близок к пределу, который я для себя ставлю при делении книги. Это без учёта (обширных) комментариев/сносок. Как бы Вы поступили: разбили бы на 5 крупных разделов или на 51 главу? К чему больше склоняетесь? -- [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 13:11, 8 ноября 2016 (UTC) :Я бы всё же разделил на 51 главу, тем паче, что номер главы явно указан в тексте. Как ваше здоровье? А я вот вчера вечером подскользнулся и неудачно упал на левую ногу, растяжение в стопе или что-то вроде того, еле доковылял домой. Вот, поеду в травму за больничным... -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 05:09, 9 ноября 2016 (UTC) ::Здоровье медленно улучшается. Надо бы в санаторий, не знаю, получится или нет. Сколько травм каждую зиму, когда это кончится. Может, глобальное потепление поможет, а то с песком у нас, видимо, напряжёнка. -- [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 05:46, 9 ноября 2016 (UTC) == Стихотворения Гейне в переводе Чюминой == Вычитываю сборник Чюминой "Новые стихотворения". В стихотворениях '''[[Страница:Чюмина Новые стихотворения 1898-1904.pdf/217|Гейне]]''' надо ли добавить номера строк (кратно 5)? --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 17:49, 16 ноября 2016 (UTC) * Номера строк полезны при описании различий вариантов одного стихотворения. У Чюминой не так много источников в Викитеке, поэтому ставить их нет необходимости (потребуется — поставим в будущем). -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 05:26, 17 ноября 2016 (UTC) == Скрипт для ВД == Сергей, у вас бот для ВД на каком {{comment|ЯП|языке программирования}} написан? Вот думаю как загонять туда данные удобно… В боте pwb использование ВД непонятное. Помню, замучился год назад, пытаясь просто добавить квалификаторы или источники, а техподдержка его — только автор, и того надо ловить только в английском чате. Велосипед тоже изобретать не хочется. Кидать скрипты POST-запросом в скрипт [https://tools.wmflabs.org/wikidata-todo/quick_statements.php QuickStatements], или вручную их делать для каждого элемента и кидать туда — «костыльно»… Для каждой операции надо делать отдельную подборку команд (создание элемента, создание издания, добавка интервик, названия в оригинале, и т. д.). Хорошо бы собрать набор таких {{comment|пресетов|preset}}. Если для QuickStatements, то удобно сделать их в текст.формате для общеизвестного [[w:notepad++|notepad++]] и выложить в [[Викитека:Проект:Викиданные]]. Есть мысль использовать для пресетов QuickStatements электрон.процессор, вроде Ecxel, но что-то не соображу как это сделать. Зато в нём можно сделать переменные, чтобы не дублировать номер одного и того же элемента на каждой строчке. Там это наглядно, что было бы понятно редакторам не-технарям. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 17:35, 3 января 2017 (UTC) : Мой бот я сам написал на Delphi, с «нуля» (разобрался с API и написал). Exсel я использовал для создания скриптов для QuickStatements, всё получалось, но было не очень то удобно. Было бы удобно, если бы QuickStatements сам поддерживал бы какие-нибудь подстановочные символы. У меня даже была мысль самому написать программку, которая интерпретировала бы входной скрипт а-ля QuickStatements с подстановочными символами. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 18:11, 3 января 2017 (UTC) :: [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Викитека:Проект:Викиданные&diff=2400546&oldid=2371897 Написал] сейчас тройку вспомогательных скриптов под QuickStatements для типовых задач, с переменными/подстановкой. Но видится принципиальное слабое место инструмента, что если надо изменить больше десятка, а тем более сотни элементов будет кошмар. Надо будет создавать их список отдельно вручную, с названиями чтобы не путаться в номерах, делать и не путаться в разных операциях по этому списку... :: [http://petscan.wmflabs.org/ Petscan] вроде делает списки по критериям и мощнее, но непонятен. Да, API выглядит проще всего. Но под него надо будет фреймворк писать, и получится теже что уже есть. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 01:01, 4 января 2017 (UTC) == Share your experience and feedback as a Wikimedian in this global survey == <div class="plainlinks mw-content-ltr" lang="ru" dir="ltr"> Привет! Фонд Викимедия проводит опрос, чтобы узнать, насколько хорошо мы поддерживаем вас как на вики, так и вне вики, и что нам стоит улучшить или изменить в будущем.<ref>С помощью этого опроса мы хотим, в первую очередь, получить отклик о нашей текущей работе, а не о долгосрочной стратегии.</ref> Ваше мнение напрямую повлияет на текущую и будущую работу Фонда Викимедиа. Вы были выбраны случайным образом для участия в этом опросе, так как мы хотим услышать мнения из вашего сообщества Викимедиа. В благодарность, мы подарим 20 футболок с символикой Фонда Викимедиа двадцати случайно выбранным участникам опроса.<ref>Юридическая информация: Ваше участие совершенно бесплатно. Участвовать в розыгрыше могут только совершеннолетние. Розыгрыш футболок спонсирован Фондом Викимедия, располагающимся по адресу 149 New Montgomery, San Francisco, CA, USA, 94105. Розыгрыш будет проводиться до 31 января 2017 года. Является недействительным там, где противоречит закону. [[m:Community Engagement Insights/2016 contest rules|Правила проведения розыгрыша]].</ref> Этот опрос доступен на разных языках, и его заполнение займёт от 20 до 40 минут. <big>'''[https://wikimedia.qualtrics.com/SE/?SID=SV_6mTVlPf6O06r3mt&Aud=VAE&Src=57VAEOP Примите участие в опросе прямо сейчас!]'''</big> Дополнительную информацию об этом проекте вы можете найти [[m:Community_Engagement_Insights/About_CE_Insights|здесь]]. Этот опрос проводится с участием сторонней компании и регулируется их [[:foundation:Community_Engagement_Insights_2016_Survey_Privacy_Statement|политикой конфиденциальности и персональной информации]]. Дополнительную информацию об этом опросе вы можете найти на нашей [[m:Community_Engagement_Insights/Frequently_asked_questions|странице Часто задаваемых вопросов]].. Если вам необходима помощь либо если вы хотите перестать получать сообщения, связанные с этим опросом, пожалуйста, отправьте письмо по этому адресу surveys@wikimedia.org.. Спасибо! --[[:m:User:EGalvez (WMF)|EGalvez (WMF)]] ([[:m:User talk:EGalvez (WMF)|talk]]) 22:26, 13 января 2017 (UTC) </div> <!-- Сообщение отправил Участник:EGalvez (WMF)@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Community_Engagement_Insights/MassMessages/Lists/2016/57-VAEOP&oldid=16205400 --> {{примечания}} == Ботанический словарь == Сергей, после ваших правок в [[Модуль:Другие источники]] перестали работать «ручные» ссылки на словарь (см., например, [[ЭСБЕ/Аконит]]). Исправьте, пожалуйста. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 12:48, 23 января 2017 (UTC) : Починил. Я-то убирал ссылку на БСА в самой статье БСА. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 14:16, 23 января 2017 (UTC) :: Хм. Теперь исчезла ссылка со статей МЭСБЕ на ЭСБЕ (во всех статьях). Обратная ссылка с ЭСБЕ на МЭСБЕ осталась. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 17:12, 23 января 2017 (UTC) ::: Странно, что в других энциклопедиях ссылка на ЭСБЕ осталась... -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 08:39, 24 января 2017 (UTC) ::: {{ping|Lozman}} Понял в чём дело — parseLink("МЭСБЕ/Аконит", "ЭСБЕ/$1") возвращала "Аконит" (из-за того, что "ЭСБЕ" есть подстрока "МЭСБЕ"). Поэтому я [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%9C%D0%BE%D0%B4%D1%83%D0%BB%D1%8C%3A%D0%94%D1%80%D1%83%D0%B3%D0%B8%D0%B5_%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8&type=revision&diff=2413195&oldid=2413192 добавил] в regex маркеры начала (^) и конца строки ($). Получилась другая беда, теперь даже parseLink("ЭСБЕ/Аконит", "ЭСБЕ/$1") возвращает nil. Подскажите, почему string.gmatch("МЭСБЕ/Аконит", "^МЭСБЕ/(.+)$") не возвращает "Аконит"? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 09:56, 24 января 2017 (UTC) ::: В [[:mw:Extension:Scribunto/Lua_reference_manual#string.gmatch]] нашёл вот такое замечание: ''For this function, a '^' at the start of a pattern is not magic, as this would prevent the iteration. It is treated as a literal character.'' mw.ustring.gmatch() ведёт себя также как и string.gmatch(). И как же тогда быть? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 10:23, 24 января 2017 (UTC) ::: PS: Нашёл выход, применил функцию string.match(), она маркеры начала и конца строки обрабатывает. Посмотрите, может быть что-нибудь ещё сломалось? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 10:44, 24 января 2017 (UTC) :::: Пока больше ничего не замечал. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 15:48, 25 января 2017 (UTC) == Походные записки артиллериста. Часть 1 == [[:Индекс:Походные записки артиллериста, с 1812 по 1816 год. Часть 1 (Радожицкий 1835).djvu|Индекс]]. Недостающие страницы [[commons:File:Походные записки артиллериста, с 1812 по 1816 год. Часть 1 (Радожицкий 1835) стр.72,73,166,167,234.235,240,241.djvu.pdf|здесь]]. Как-то не получается вставить недостающие страницы в индекс. Может быть, можно этому горю помочь? Или придется разбивать на отдельные страницы? -- [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 16:46, 17 февраля 2017 (UTC) :''Или придется разбивать на отдельные страницы?'' — Я другого способа не знаю: придётся разобрать оба файла на отдельные страницы, загрузить их, сделать новый индекс и затем переименовать уже OCR'енные страницы. С другой стороны может быть проще собрать из отдельных страниц новый djvu или pdf... -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:50, 19 февраля 2017 (UTC) ::Соберу тогда новый файл. -- [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 16:57, 19 февраля 2017 (UTC) :::В итоге новый файл собирать не стал, добавил отдельные страницы в индек. -- [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 15:44, 4 марта 2017 (UTC) == Авторы энциклопедии Гранат == Уважаемый Сергей Андреевич! Поясните, пожалуйста, на каком основании Вы сегодня в 08:22 удалили категоризацию нижеперечисленных персон #[[Сергей Андреевич Муромцев]] #[[Наум Абрамович Переферкович‎]] #[[Василий Иванович Семевский‎]] #[[Юлий Дмитриевич Энгель‎]] как авторов Энциклопедического словаря Гранат? Эти действия нарушают процесс работы над сводным списком авторов даной энциклопедии, который формируется на основе тех же приёмов организации данных, как ЭСБЕ и другие аналогичные проекты. Надеюсь на понимание, и сообщаю, что через некоторое время мне потребуется все ранее удалённые категории "автор энциклопедии Гранат" восстановить. С уважением, [[Участник:Cherurbino|Cherurbino]] ([[Обсуждение участника:Cherurbino|обсуждение]]) 14:07, 4 марта 2017 (UTC) :На том основании, что категоризировать надо не ''страницу'' автора, а его ''категорию''. Именно так мы и поступаем в «аналогичных проектах» (см., например, [[:Категория:ЭЛ:Авторы]], [[:Категория:МСР:Авторы]]) У этих авторов я так и сделал: перенёс <nowiki>[[Категория:Авторы Энциклопедического словаря Гранат]]</nowiki> в [[:Категория:Сергей Андреевич Муромцев]], [[:Категория:Наум Абрамович Переферкович‎]], [[:Категория:Василий Иванович Семевский‎]] и [[:Категория:Юлий Дмитриевич Энгель‎]]. :А где и что именно сломалось? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 15:19, 4 марта 2017 (UTC) :: "Сломается" рано или поздно здесь: [[Викитека:Проект:ЭСГ/Список авторов]]. Поясню алгоритм своей работы. :: 1. В феврале я уже залил на коммонз все сканы ЭСГ, в которых присутствует следы дореволюционного текста. После 36-го, кажется, тома притормозил, т.к. коллеги подсказали, что в "чисто советских" томах мало шансов найти материал, который мог бы быть залит в Викитеку без нарушения авторских прав. :: 2. Практика обработки ЭСБЕ, насколько я её наблюдал, была "от словника к авторам". Однако к ЭСБЕ было подключено много участников, и поэтому формирование словника не растянулось на десятилетия )). Я же работаю один, и объективно вижу, что на мобилизацию трудмасс в древнеегипетских масштабах рассчитывать не приходится - тем более, что народ и так <s>в поле</s> занят другими проектами. Кроме того, в ЭСГ гораздо больше авторов, чьи статьи прямо сейчас заливать нельзя по причинам © . При этом выяснить конкретно правовой статус каждого автора невозможно, пока под рукой нет хотя бы стаба его авторской страницы - а контингент в ЭСГ пересекается с ЭСБЕ не более, чем на 15-20%. Список [[Викитека:Проект:ЭСГ/Список авторов]] показывает, что по половине авторов биографических статей нет. :: 3. В условиях этих ограничений я принял обратную последовательность: *:: а). Проставить категории "автор энциклопедии Гранат" в Википедии. На данный момент эта работа завершена по всем статьям, имеющимся в ВП - сейчас в списке этой категории 239 позиций, включая несколько новых статей, которые я только что написал за эти две недели сам. *:: б). Сейчас по тем авторам, которые не пробились в моём списке [[Викитека:Проект:ЭСГ/Список авторов]], я приступил к заливке в Викитеку стабов статей об их персонах. Комплектация стаба: карточка с биоданными + три стандартные для всех категории "автор XIX века", "автор XX века", "автор ЭСГ". Источник - моя БД в Access, которую я предварительно заполняю вручную из Википедии и Викитеки. *:: в). По завершении этапа "б" у меня на руках будут два частично пересекающихся множества. В области пересечения - имена тех, для кого есть статьи и в ВП, и в ВТ. За её пределами останутся около 100 имён, по которым надо будет искать биографии и длелать статьи с нуля. Для этого нового этапа нужно установить приоритетность, - за чьи фамилии надо браться прямо сейчас, а какие могут подождать до морковкиных заговин. Определять это я буду следующим образом: *:: г). Начальное формирование словника из тех фамилий, которые указаны в каждом томе ЭСГ в списке "наиболее важных статей". Три тома я в тестовом порядке обработал; в базу себе забил. По моим расчётам, на это уйдёт неделя. По готовности я увижу через query между авторами и словником, кого мне жизненно не хватает прямо сейчас. Как только допишу статьи про них, примусь за "д" - формирование черновика словника программным путём с томов, экспортированных в *.txt. Потом буду сверять… ну далее тривиально )). *::Таким образом, уважаемый Сергей Андреевич, я не вижу большого вреда в наличии категории типа "авторы ЭСГ" на каждой персональной биографической страничке. Необходимость категорий в формате "Категория:Иван Петрович Сидоров" я не отрицаю :) - на каждой вновь созданной персональной странице они высвечиваются красным - но это не беда, т.к. создать их я смогу потом в один присест, заготовив контент каждой из них программным путём примерно так: <code><nowiki>{{КЛЮЧ_СОРТИРОВКИ:Иван Петрович Сидоров}} [[Категория:Все авторы]] [[Категория:Авторы-С|{{PAGENAME}}]] [[Категория:Российские авторы]] [[Категория:КакаяНибудь]] </nowiki></code><br />и соответственно <u>прошу разрешить мне и далее использовать сводную категорию "Авторы ЭСГ"</u> для облегчения работы на этапе первичного формирования страниц по списку авторов в ВП и в ВТ. Тем более, что аналогичная категория для ЭСБЕ присутствует. *::Буду признателен за дальнейшие советы и рекомендации по работе, за которую я взялся. Пока физическая возможность заниматься этим у меня не исчезла ((, надеюсь с Вашей помощью и консультационном содействии довести её до "товарного вида" в приемлемые сроки *::С уважением, [[Участник:Cherurbino|Cherurbino]] ([[Обсуждение участника:Cherurbino|обсуждение]]) 16:23, 4 марта 2017 (UTC) *::UPD: Перенос категории "Авторы ЭСГ", который Вы сейчас сделали вручную по четырём персонам, поставив её вовнутрь персональной категории, в дальнейшем смогу сделать по остальным авторам и я. Поэтому не беспокойтесь — принцип Вы показали, и в дальнейшем я Вас этим не обременю. Однако на данном этапе я сделать не могу, так как авторы пока у меня не проиндексированы по отраслевой спецификации. Приступить же к этому переносу я смогу по завершении этапа 3-"в" (см. выше) [[Участник:Cherurbino|Cherurbino]] ([[Обсуждение участника:Cherurbino|обсуждение]]) 16:32, 4 марта 2017 (UTC) *:::''Поэтому не беспокойтесь — принцип Вы показали, и в дальнейшем я Вас этим не обременю'' — Я и не беспокоюсь. Моя ошибка, наверное, состоит в том, что я не написал вам ничего в комментариях к этим правкам. *:::''Приступить же к этому переносу я смогу по завершении этапа 3-"в"'' — ну, да, это совершенно не к спеху, может подождать. А те четыре страницы, в которых я убрал категории, просто были у меня в списке наблюдения, ну и Ваши правки там маячили... ;-) *:::''я не вижу большого вреда в наличии категории типа "авторы ЭСГ" на каждой персональной биографической страничке.'' — и я тоже не вижу, а если сравнивать с отсутствием оной информации, так это скорее даже польза... *::: Ещё обратите внимание на такой нюанс, бывают случаи, когда нет необходимости в категории авторов (обычно это бывает у не PD(Public DOmain)-авторов, например, [[Ольга Петровна Холмская]]), тогда категории мы ставим именно на авторской странице, потому что другого места для этого попросту нет. *:::''Таким образом, уважаемый Сергей Андреевич'' — :-) Только я вовсе не Андреевич, а Владимирович (как и написано на личной странице). -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 17:33, 4 марта 2017 (UTC) Ещё совет: для идентификации авторства иногда помогает Словарь псевдонимов Масанова (есть на [http://feb-web.ru/feb/masanov/default.asp ФЭБ]]). Например, «Андреев Н. Н.» может быть, одним из [http://feb-web.ru/feb/masanov/man/01/man00439.htm этих], хотя Масанов прямо на ЭСГ не указывает. Ещё можно поискать в этом словаре по метке «ЭСГ»: «site:feb-web.ru/feb/masanov/ ЭСГ», авось что-нибудь и найдётся. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 17:51, 4 марта 2017 (UTC) :Большое спасибо, и извините что бес попутал в Вашим отчеством :). Трижды по тексту ошибся (. :К Масанову загляну обязательно, когда подойду к этому этапу. Ещё я возлагаю некоторые надежды на проект БСЭ1, так как в нём пересечений по контингенту авторов должно быть больше, чем с авторским коллективом ЭСБЕ. Хотя в редакции Граната отделы по специализациям и не создавались, для целей систематизации и группировку такую структуру "условных отделов", видимо, придётся создать. Тем более, что нескольких авторов с распространёнными ФИО я не могу идентифицировать, пока вживую не увижу их статей. [[Участник:Cherurbino|Cherurbino]] ([[Обсуждение участника:Cherurbino|обсуждение]]) 23:00, 4 марта 2017 (UTC) :Подскажите, пожалуйста, какой минимум данных надо вводить вручную на wikidata, чтобы страничка, которую я буду создавать о нём здесь, оказалась автоматически привязана к тем, которые уже созданы для этой персоны на иностранных викитеках. К примеру, [http://fr.wikisource.org/wiki/Auteur:%C3%89mile_Vandervelde Эмиль Вандервельде]. [[Участник:Cherurbino|Cherurbino]] ([[Обсуждение участника:Cherurbino|обсуждение]]) 23:00, 4 марта 2017 (UTC) ::Минимум-миниморум данных для Викиданных такой (элемент темы обозначим через Qxxx): ::# создать элемент для статьи энциклопедии (обозначим через Qzzz); ::# добавить в Qzzz {{WD property|P31}} = {{WD item|Q17329259}}; ::# добавить в Qzzz {{WD property|P921}} = Qxxx; ::# добавить в Qxxx {{WD property|P1343}} = {{WD item|Q4532138}} с квалификатором {{WD property|P248}} = Qzzz; ::А также в [[Модуль:Другие источники]] в массив otherSources надо внести информацию про {{WD item|Q4532138}}. ::Полный набор свойств, которые желательно заполнить в Qzzz легче показать на примере: {{WD item|Q22283612}} -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 05:29, 5 марта 2017 (UTC) == Русская старина == Занимаюсь сейчас этим журналом: делаю указатели. Почти все выпуски загружены на [[commons:Category:Russkaja starina|commons]] (не мной). Всё это гугловские сканы. Каждый представлен в двух экземплярах: один полный, второй с обрезанными первыми страницами (инф. страница Гугл и пустые стр. обложки). -- [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 16:47, 19 марта 2017 (UTC) == [[Город в табакерке (Одоевский)|Город в табакерке]] == Не так давно поместил в ВТ эту сказку. Сегодня появилась правка и выяснилось, что я ошибся в названии, а сказка [[Городок в табакерке (Одоевский)|уже в ВТ имеется]]. Что делать: удалять, оформить как разные редакции? -- [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 17:02, 22 марта 2017 (UTC) :На ваше усмотрение. На мой взгляд нужды хранить обе эти редакции нет: текст почти совпадает, оба источника не ахти какие академические. Только вот в [[Городок в табакерке (Одоевский)]] есть противоречивая информация о первой публикации (сноска и параметр ДАТАПУБЛИКАЦИИ) — тут надо разобраться... -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:43, 23 марта 2017 (UTC) ::В "Сказках русских писателей" (стр. 672) сказано так: "Первоначальная публикация (отдельное издание) в 1834 году". Нашёл "[http://arch.rgdb.ru/xmlui/handle/123456789/33915#page/211/mode/2up Детскую книжку для воскресных детей на 1835 год]". Там этой сказки нет. Поправлю, а свой вариант удалю. -- [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 11:16, 23 марта 2017 (UTC) == Канадский викиливрс == Не работает. На всякий случай, обсуждение переезда [https://wikisource.org/wiki/Wikisource_talk:Wikilivres здесь]. -- [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 05:17, 31 марта 2017 (UTC) == [[Участник:Sergey kudryavtsev/Использование Викиданных]] == Сергей, не возражаете, если я в основное пространство перенесу? [[Участник:Ratte|Ratte]] ([[Обсуждение участника:Ratte|обсуждение]]) 14:57, 6 мая 2017 (UTC) :Ничуть, переносите. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 18:40, 6 мая 2017 (UTC) :: Перенес в [[Справка:Викиданные]], спасибо за ценное руководство. {{s|PS. Вас не затруднит {{tl|Объявления}} отпатрулировать?}} [[Участник:Ratte|Ratte]] ([[Обсуждение участника:Ratte|обсуждение]]) 18:45, 7 мая 2017 (UTC) ==Ноты== <pre> {| | {{МСР/img|399|2|align=center|size=320}} | → | <score>{ \override Staff.TimeSignature #'stencil = ##f \override Score.SystemStartBar #'collapse-height = #1 \clef bass \time 8/4 \stemDown c \stemNeutral d e (f) g a b (c') }</score> |} </pre> {| | {{МСР/img|399|2|align=center|size=320}} | → | <score>{ \override Staff.TimeSignature #'stencil = ##f \override Score.SystemStartBar #'collapse-height = #1 \clef bass \time 8/4 \stemDown c \stemNeutral d e (f) g a b (c') }</score> |} --[[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 20:17, 26 мая 2017 (UTC) == [[НЭС/Ноты]] == Сергей, приветствую. Если у вас найдется время, хотел бы попросить вас добавить [http://viewer.rusneb.ru/ru/rsl01004103539?page=494 эту статью]. Она осталась одной из немногих несделанных в [[Новый энциклопедический словарь/Словник/168]] — очевидно, из-за того, что тайное искусство Score пока доступно лишь избранным. Был бы очень признателен. [[Участник:Ratte|Ratte]] ([[Обсуждение участника:Ratte|обсуждение]]) 17:10, 29 мая 2017 (UTC) :Я пока не умею в score рисовать вот эти горизонтальные скобки, да ещё и с буковками. Сделайте пока картинкой. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 03:42, 30 мая 2017 (UTC) :: Горизонтальные скобки - это такие? [[Участник:Ratte|Ratte]] ([[Обсуждение участника:Ratte|обсуждение]]) 14:49, 30 мая 2017 (UTC) {| | <score>{ \relative c'{ \set Score.alternativeNumberingStyle = #'numbers \repeat volta 3 { c4 d e f | } \alternative { { c4 d e f | c2 d \break } { f4 g a b | f4 g a b | f2 a | \break } { c4 d e f | c2 d } } c1 \break \set Score.alternativeNumberingStyle = #'numbers-with-letters \repeat volta 3 { c,4 d e f | } \alternative { { c4 d e f | c2 d \break } { f4 g a b | f4 g a b | f2 a | \break } { c4 d e f | c2 d } } c1 } }</score> |} :: Да шут их знает... Эти скобки, которые вы изобразили, используются для обозначений повтора, а на рисунке - это просто способ объединить ноты в октавы. Если сможете добавить текст над и под ними — могут сгодиться. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 15:00, 30 мая 2017 (UTC) ::: Это совсем другие скобки. Те, которые здесь нужны, описаны здесь. [http://lilypond.org/doc/v2.19/Documentation/notation/outside-the-staff This section discusses how to add emphasis to elements in the staff from outside of the staff.] Но их очень трудно воспроизвести. Нужен специальный опыт для этого. У меня пока не получается. --[[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 14:10, 31 мая 2017 (UTC) ==[[Справка:Ноты/Примеры]]== Сергей, поскольку освоение ЛилиПонда - дело непростое, я завёл страницу для нотных примеров с объяснениями, как их кодировать. Если у Вас есть чем поделиться, добавляёте туда примеры Ваших опытов. Это может быть полезно нам обоим и всем, кто рискнёт к нам присоединиться. Ваш, Дима --[[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 16:22, 2 июня 2017 (UTC) :{{ping|Dmitrismirnov}} Конечно, есть. Сейчас я добавил туда пример «Из статьи МСР Артикуляция» с объяснением неочевидных в моём представлении мест. Посмотрите, не погрешил ли я где против вашего ремесла ;-) ::: Диезы или бемоли при ключе желательно указывать в том порядке, в каком они появляются после изображения ключа: ::* \key d \major обозначает тональность ре мажор, что дает два диеза: фа диез (fis) и до диез (сis). --[[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 13:28, 3 июня 2017 (UTC) :::: Учту на будущее. ''… в том порядке, в каком они появляются после изображения ключа'' — т.е. сверху вниз, да? Помните, я вас спрашивал: «В каком порядке лучше указывать ноты в аккорде сверху вниз или снизу вверх?» В аккордах тоже сверху вниз? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 15:06, 3 июня 2017 (UTC) ::::: Сергей, нет, не сверху вниз, а по-порядку: диезы или бемоли добавляютcя по "квинтовому кругу": [[File:Circle of fifths deluxe 4.svg|thumb|center|350px|Diagram of key signatures|Circle of fifths / "квинтовый круг"]] <center> то, есть: фа#, до#, соль#, ре#, ля#, ми#, си# или: си-бемоль, ми-бемоль, ля-бемоль, ре-бемоль, соль-бемоль, до-бемоль, фа-бемоль. </center> а в аккордох, я думаю, неважно в каком порядке сверху вниз или снизу вверх... хотя я предночитаю снизу вверх --[[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 11:18, 4 июня 2017 (UTC) --[[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 11:18, 4 июня 2017 (UTC) :Я думаю, что человеку одновременно и с музыкальным и с техническим образованием освоить ЛилиПонд не составит труда. Я не про себя говорю, меня в детстве пытались научить играть на фортепьяно, но мне настолько это было сложно, что это продолжалось месяца два. Так что для меня это не взятая высота. :-( Зато я лично знаю двоих профессиональных программистов, которые очень хорошо играют на фортепьяно. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:14, 3 июня 2017 (UTC) == Зачем Вы сами правите статьи БСЭ1? == Для этого есть рядовые участники. Предполагаю, что привила оформления изменились. Если не затруднит, могли бы Вы в проекте БСЭ1 сделать запись о порядке оформления? Заранее спасибо. --[[Участник:Zhuvv63|ЖуковВВ]] ([[Обсуждение участника:Zhuvv63|обсуждение]]) 09:47, 3 июня 2017 (UTC) :{{ping|Zhuvv63}} Я не совсем понимаю, в чём ваш вопрос заключается. В последнее время я связал много статей БСЭ1 с Викиданными. В связи с этим значение параметра ВИКИПЕДИЯ может формироваться автоматически. Поэтому я убираю Special:Search из параметра ВИКИПЕДИЯ вот [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%91%D0%A1%D0%AD1%2F%D0%91%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87%D0%B8%2C_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%80%D0%B0%D0%B4&type=revision&diff=2584675&oldid=2524115 так]. Вы про это? Это никакое не изменение привил оформления статей. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 10:20, 3 июня 2017 (UTC) :: Подскажите, уважаемый [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]], а как поступать с новыми статьями, для которых нашлась аналогичная страница в Википедии? Что, можно сразу не заполнять ту строчку? --[[Участник:Zhuvv63|ЖуковВВ]] ([[Обсуждение участника:Zhuvv63|обсуждение]]) 13:25, 3 июня 2017 (UTC) :::{{ping|Zhuvv63}} Вместо того, чтобы заполнять параметр ВИКИПЕДИЯ, можно при помощи гаджета «WEF: ссылки» сразу же связать статью с элементом Викиданных, который соответствует теме этой статьи. Этот гаджет подключается в Настройках, в разделе «Викиданные: формы для редактирования (WEF)». Вы про этот гаджет знаете? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:45, 3 июня 2017 (UTC) ::: После того, как вы связали статью БСЭ1 с элементом Викиданных, достаточно будет детать «purge» статьи в виктеке (для этого есть гаджет «»), и вуаля — ссылки на википроекты появятся сами. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:51, 3 июня 2017 (UTC) ::::* Уточню, гаджет подключается в Настройках только в Википедии. (Хорошо бы и в Викитеку добавить.) Как подключить в ВТ, в Викиданных, и про некоторые нюансы: [[Викитека:Форум#Гаджет WEF и Викиданные]]. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 17:59, 3 июня 2017 (UTC) ::::* При последующих ботозаливках БСЭ1 не буду добавлять параметр ВИКИПЕДИЯ. В шаблоне {{t|Отексте}} оказывается есть скрытый параметр ПОИСК, делающий тоже. Просто он не документирован, я о нём не знал. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 18:03, 3 июня 2017 (UTC) :::* Штучкой "WEF:Ссылки" пользуюсь активно - за последние три месяца больше тысячи статей БСЭ1 связал со статьями Википедии (правда цель другая была: показать сообществу Википедии проект БСЭ1, для привлечения новых участников (получилось наоборот)). В статьях ВП меня еще там заставляют вставлять шаблон "Внешние ссылки". О том, что надо в какой-то момент делать «purge» и «Таб о» только сейчас услышал. Соответственно, в голове "каша" - непонятно какая же последовательность действий должна быть правильной. Такая же история и по заполнению шаблона "Об авторе" - непонятно, в каких случаях надо в явном виде писать "ДАТАРОЖДЕНИЯ", а в каких эти данные сами туда попадают. Нужна инструкция для "непрограмистов" - обычное "документирование" так написано, что вообще всякую надежду убивает у обычного человека на освоение этого движка. --[[Участник:Zhuvv63|ЖуковВВ]] ([[Обсуждение участника:Zhuvv63|обсуждение]]) 00:01, 4 июня 2017 (UTC) :::*: ''В статьях ВП меня еще там заставляют вставлять шаблон "Внешние ссылки".'' — Странно, меня дважды просили как раз об обратном — не ставить этот шаблон, мол, это консенсусное действие (см. [[:w:Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev#Внешние ссылки]]). На это мне пришлось их вежливо "отшить" и после этого. :::*: Про то, откуда берётся дата рождения написано в [[Шаблон:Обавторе#Использование Викиданных]] и в [[Справка:Викиданные#Люди]]. На второй странице рассказывается об основных понятиях Викиданных и как их можно править "голыми" руками. :::*: ''обычное "документирование" так написано, что вообще всякую надежду убивает у обычного человека на освоение этого движка.'' — Чтобы написать хорошую документацию, нужно особого рода дарование и уйма времени. Поэтому так мало людей, которые её пишут. Вот взять к примеру нашего [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]], Дмитрий — профессиональный [[:w:Смирнов, Дмитрий Николаевич (композитор)|композитор]]. Он нашёл время и, пользуясь своими познаниями в музыке, перевёл для нас с английского документацию по тегу score — [[Справка:Ноты]]. Пусть даже там не всё понятно и гладко — совместными усилиями со временем мы её исправим. Вы сами попытайтесь изучить какую-нибудь небольшую тему, и попробуйте напиcать по ней документацию. Если видите что-то описано плохо, непонятно или неправильно — попробуйте это исправить или предложите автору справки конкретные формулировки. Главное, не сидеть сложа руки охая что, мол, «то не так, да это плохо». -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:55, 4 июня 2017 (UTC) == Помощь бота == Сергей, добрый день. Тут я немного накосячил на ВД, причем что-то у меня не работает инструмент по удалению. Можешь для этого набора [https://petscan.wmflabs.org/?psid=1088802] вырезать напрочь P131? [[Участник:ShinePhantom|ShinePhantom]] ([[Обсуждение участника:ShinePhantom|обсуждение]]) 16:36, 12 июня 2017 (UTC) :{{ping|ShinePhantom}} <small>Я был в отпуске, в Берлине, только вчера вернулся.</small> В этом наборе было всего 3 статьи, я из них вручную удалил P131. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 05:33, 4 июля 2017 (UTC) == Викиданные для стихотворений Шелли в переводе Бальмонта == Здравствуйте. Будьте добры, поясните вашу активность в Викиданных для данной группы стихотворений. Я сейчас как раз продолжаю некоторое создание/наполнение статей в Викиданных для стихотворений Шелли. На [[Азиола (Шелли/Бальмонт)|Азиоле]] как раз остановился. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 04:59, 5 июля 2017 (UTC) :[[Азиола (Шелли/Бальмонт)]] была кем-то связана с [[:d:Q31888569]] (оригинал этого стихотворения). Я проверил наличие ручных интервик, после чего убрал русский перевод из [[:d:Q31888569]]. Тоже самое я сделал с [[Аретуза (Шелли/Бальмонт)]], дополнительно сделав для этого перевода отдельный элемент Викиданных ([[:d:Q19222612]]). -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 05:09, 5 июля 2017 (UTC) :: Это я как раз и делаю. На странице Викиданных в группе Wikisource собираются вместе оригинал и его переводы. Это позволяет связывать статьи без дополнительного добавления iwiki в статьях. Создавать отдельную статью в ВД на перевод, на мой взгляд, совершенное излишество. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 07:46, 5 июля 2017 (UTC) ::: Значит, вы неправильно поступаете. Отдельный элемент Викиданных для каждого перевода — это не не излишество, а насущная необходимость и требование [[:d:Wikidata:WikiProject Books]]. Без отдельного элемента для перевода невозможно описать его в Викиданных (название, язык, переводчик, данные о публикациях и пр.). Если помещать ссылки оригинального произведения и в один элемент, становится не понятно, к чему именно относятся значения свойств. Кроме того, иногда есть несколько переводов на один язык, а Викиданные разрешают в элементе только одну ссылку per wiki. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 09:13, 5 июля 2017 (UTC) :::: Ха. В таком случае объем работ для произведений и переводов увеличивается в несколько раз. Пусть этим занимаются настоящие маньяки. Для оставшегося списка стихотворений Шелли пойду накидаю простых интервик. Спасибо. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 19:44, 5 июля 2017 (UTC) == [[MediaWiki:Proofreadpage index data config]] == Could you look at [https://lists.wikimedia.org/pipermail/wikisource-l/2017-July/003226.html this]? [[Участник:Ankry|Ankry]] ([[Обсуждение участника:Ankry|обсуждение]]) 20:26, 17 июля 2017 (UTC) == Удалить страницу == Здравствуйте. Я хотел создать категорию, но по ошибке создал [[Книги Якова Исидоровича Перельмана|страницу]]. Удалите её, пожалуйста. --[[Участник:Kaidor|Kaidor]] ([[Обсуждение участника:Kaidor|обсуждение]]) 14:59, 26 июля 2017 (UTC) :{{ping|Kaidor}} {{done}} -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 15:01, 26 июля 2017 (UTC) ::Благодарю за оперативность. --[[Участник:Kaidor|Kaidor]] ([[Обсуждение участника:Kaidor|обсуждение]]) 15:06, 26 июля 2017 (UTC) == Переводы Гейне в сборнике Бальмонта == Здравствуйте. Сейчас я занимаюсь размещением первого Сборника стихотворений Бальмонта от 1890 года. В сборнике есть 50 переводов стихотворений Гейне. Для части из них я попытался определить название оригинала. Могли бы вы проверить мои догадки и подсказать названия пропущенных оригиналов? Раздел обсуждения — [[Обсуждение участника:Averaver#Переводы Гейне в Сборнике Бальмонта от 1890 года|Переводы Гейне в Сборнике Бальмонта от 1890 года]]. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 21:06, 24 августа 2017 (UTC) :Хорошо, я буду вписывать оригиналы прямо на вашей странице обсуждения. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:14, 26 августа 2017 (UTC) :{{ping|Averaver}} А что в этом списке означают вопросительные знаки? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:26, 26 августа 2017 (UTC) :Определил все, кроме 76. «В лучезарном сияньи роскошного дня…» По форме и по содержанию похоже, что оно из цикла [[Северное море (Гейне)|Северное море]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:56, 26 августа 2017 (UTC) :: Знак "?" - это мое предположение, практически ни на чем не основанное. Спасибо вам большое. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 08:52, 26 августа 2017 (UTC) Вплотную подошёл к переводам стихотворений Гейне и засомневался в правильности соответствия перевода и оригинала. Похоже, в первом стихотворении я точно неправильно определил эту пару. Могли бы вы взглянуть на пары перевод/оригинал, помеченные знаком "?" у меня в обсуждении? Не хотелось бы запутывать читателей. С уважением, --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 16:46, 22 сентября 2017 (UTC) :::Первое стихотворение («Замок с выси гор глядится…») однозначно не соответствует «Da droben auf jenem Berge…», но найти оригинал пока не удалось... -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 19:11, 23 сентября 2017 (UTC) :::{{ping|Averaver}} Всё остальное тоже порверил, там вы правильно определили оригиналы. Первое же стихотворение по тематике похоже на цикл [[Возвращение домой (Гейне)|Возвращение домой]] («Da droben auf jenem Berge…», кстати, оттуда же), где описывается поездка Гейне в 1823 году по Рейну. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:03, 25 сентября 2017 (UTC) == [[ЭСБЕ/Абу-Симбель]] == Статья на бумаге расположена на двух страницах, а в показываемом на странице тексте видна только одна часть. В оригинале с подстрочником стоит шаблон "перенос", но сходу не могу понять - то ли шаблон этот как-то не так работает, то ли с его использованием что-то не так. "Править самому" подстрочник в данном случае как-то стрёмно, я в шаблонах плохо разбираюсь. --[[Участник:Evgen2|Evgen2]] ([[Обсуждение участника:Evgen2|обсуждение]]) 15:57, 10 сентября 2017 (UTC) :{{ping|Evgen2}} Ошибка была в словнике — исправил [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%AD%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%BA%D0%BB%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%8C_%D0%91%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%B3%D0%B0%D1%83%D0%B7%D0%B0_%D0%B8_%D0%95%D1%84%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0%2F%D0%A1%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B8%D0%BA%2F01&type=revision&diff=2803083&oldid=2595167 вот так]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:03, 11 сентября 2017 (UTC) == [[ЭСБЕ/Абул-Касим]] и [[ЭСБЕ/Альбуказес]] == ...продолжаем разговор. Текст обоих статей потерялся, зато появились ссылки с одной на другую. Там и там ваши правки и патрулирование Возможно, виноват бот ([https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%AD%D0%A1%D0%91%D0%95/%D0%90%D0%BB%D1%8C%D0%B1%D1%83%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B5%D1%81&diff=prev&oldid=1023822], см. следущую правку}, тогда возможно он еще где-то накосячил. --[[Участник:Evgen2|Evgen2]] ([[Обсуждение участника:Evgen2|обсуждение]]) 21:19, 14 сентября 2017 (UTC) :{{ping|Lozman}} Взгляните, пожалуйста. Почему-то {{tl|ЭСБЕ}} при наличии параметра СТРАНИЦЫ не делает трансклюзию из ПИ «Страница:» и ставит [[:Категория:Отсутствует текст статьи]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 03:41, 15 сентября 2017 (UTC) :: Сбой был связан с попыткой [[Обсуждение модуля:Отексте#pages onlysection|добавить]] возможность трансклюзии в другие энциклопедии. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 10:53, 15 сентября 2017 (UTC) :::{{ping|Vladis13}} Спасибо, что поправили. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:41, 17 сентября 2017 (UTC) == Шаблон "Альтернативные переводы/de/In mein gar zu dunkles Leben" == По непонятным причинам, в шаблоне {{tl|Альтернативные переводы/de/In mein gar zu dunkles Leben}} не показываются последние переводы Бальмонта и Блока. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 07:31, 7 октября 2017 (UTC) : Почему-то шаблон {{tl|Альтернативные переводы}} обрабатывал только первые 6 переводов, хотя рассчитан был на 10. Добавил определение для еще четырех, теперь работает. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 13:27, 7 октября 2017 (UTC) :: Спасибо. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 14:20, 7 октября 2017 (UTC) == Оформление OCR с использованием шаблона F == Сергей, прошу прощения за вмешательство в вашу вотчину, но я позволил себе оформить один текст переводов Гейне так, как мне представляется оптимальным: [[special:diff/3076420|текст]], [[Служебная:Diff/3076419|ПИ Страница]]. На мой взгляд, такое оформление имеет ряд преимуществ, главное из которых — «бесшовная» склейка страниц (единый отступ, отсутствие лишних полей сверху/снизу, пустые строки между строфами задаются в ПИ Страница). Пожалуйста, сообщите ваше мнение об этом способе. Вообще мне кажется, что от чистого {{tl|poem-on}} нужно как-то уходить; для этой цели я разработал ряд новых шаблонов ({{tl|v}}, {{tl|f}} и др.). — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 19:15, 10 февраля 2018 (UTC) :На самом деле здесь два несвязанных вопроса — 1) {{tl|poem-on}}/{{tl|poem-off}} vs {{tl|f}} и 2) тег pages vs {{tl|Страница}}. :Про {{tl|f}} ничего сказать не могу, его надо пробовать, тогда и появится мнение. Единственное, что настораживает, так это то что первый неименованные параметр не имеет определённого назначения: то это текст стихотворения, то — заголовок. И это только для того, чтобы писать <nowiki>{{</nowiki>f|Заголовок|Текст<nowiki>}}</nowiki> вместо <nowiki>{{</nowiki>f|title=Заголовок|Текст<nowiki>}}</nowiki>. На мой взгляд именованные параметры не должны иметь неименованных аналогов. :Про тег pages. Вы указали три «достоинства»: :1) ''единый отступ'' — не понял, о чём это вы, поясните; :2) ''отсутствие лишних полей сверху/снизу'' и ''пустые строки между строфами задаются в ПИ Страница'' — какое же отсутствие, если вам пришлось его добавить сверху на [[Страница:Heine-Volume-5.pdf/13]]? А ведь это именно тот перевод строки, что был между {{tl|Страница}}. :Неоспоримые достоинствами тега pages я могу назвать автоматическую нумерацию (параметр num= у {{tl|Страница}}) и бо́льшее удобство при большом числе страниц. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:49, 12 февраля 2018 (UTC) :{{ping|Lozman}} Попробовал в [[Средь тихой ночи, в сладком сне (Гейне/Хвостов)/ПСС Гейне 1904 (ДО)]] использовать {{tl|f}} вот так: <pre> {{f| {{Страница|Heine-Volume-5.pdf/13|num=12|section=Средь тихой ночи, в сладком сне}} {{Страница|Heine-Volume-5.pdf/14|num=13|section=Средь тихой ночи, в сладком сне}} }} </pre> :Конец станицы пришёлся на середину строфы, и указанный выше код даёт лишнюю пустую строку внутри строфы. Чтобы это выглядело пристойно, приходится не разделять вызовы {{tl|Страница}} переводом строки. При этом, если применять {{tl|poem-on}} и {{tl|poem-off}}: <pre> {{poem-on}} {{Страница|Heine-Volume-5.pdf/13|num=12|section=Средь тихой ночи, в сладком сне}} {{Страница|Heine-Volume-5.pdf/14|num=13|section=Средь тихой ночи, в сладком сне}} {{poem-off}} </pre> :то пустой строки внутри строфы нет. Как это объяснить? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:32, 12 февраля 2018 (UTC) :: Простите, погорячился )) На самом деле, отступ слева одинаково (хотя и разными средствами) обеспечивают оба шаблона; похоже, я сравнивал этот функционал с каким-то другим шаблонов (я их много перепробовал). Насчет склейки страниц — это скорее относится к способу вставки пустой строки на этой склейке, который не особо зависит от шаблона. Вы вставляете пустую строку между блоками <nowiki><poem></nowiki> (в конце первой страницы), в результате она обрабатывается как отдельный абзац со своими отступами (посмотрите, например, расстояние между третьей и четвертой строфами в [[Чего же ты медлишь, сын крови и тьмы? (Гейне/Хвостов)/ПСС Гейне 1904 (ДО)]] — оно существенно больше, чем между другими строфами). А я вставляю эту строку внутрь <nowiki><poem></nowiki> в начале второй страницы, при этом все пустые строки имеют одинаковую высоту, т.к. все находятся внутри блока <nowiki><poem></nowiki>, а между блоками пустых строк нет. Но сами шаблоны отличаются не так сильно, как я себе представлял. Основное функциональное различие в том, что {{tl|f}} (как и {{tl|poemx}}) имеет встроенный тег <nowiki><poem></nowiki>, который добавляет принудительный перевод строки (<nowiki><br></nowiki>). Поэтому он не подходит для использования с шаблоном {{tl|страница}}, но гораздо лучше работает с <nowiki><pages></nowiki>. Помимо этого, различия между шаблонами в основном визуальные (когда-то я сам разработал дизайн {{tl|poem-on}}, но с тех пор мои вкусы изменились). В общем, я не навязываю свои взгляды и предпочтения, просто размышляю. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 02:21, 18 февраля 2018 (UTC) ::: Я тоже просто размышляю, пытаюсь понять, что именно происходит. ::: ''Основное функциональное различие в том, что {{tl|f}} (как и {{tl|poemx}}) имеет встроенный тег <nowiki><poem></nowiki>, который добавляет принудительный перевод строки (<nowiki><br></nowiki>).'' — Получается один тег poem (из ПИ Страница:) вложен в другой (из шаблона)? ::: Про то, что расстояние между строфами получается больше, я знаю. Я вставляю пустую строку в конце страницы после <nowiki></poem></nowiki>, а не до него, потому что во втором случае ([https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0%3AHeine-Volume-5.pdf%2F14&type=revision&diff=3081829&oldid=3076837 вот так]) строфы сольются в одну (по крайней мере, если использовать {{tl|poem-on}} и {{tl|poem-off}}). Я это приписывал природе самого тега <nowiki><poem></nowiki>. При этом я вижу, что пустая строка сразу после <nowiki><poem></nowiki>, как это сделали вы [[Страница:Heine-Volume-5.pdf/13|здесь]], не игнорируется — не странно ли: какая разница в конце или в начале? Это наталкивает меня на мысль, что не тег <nowiki><poem></nowiki> «сглатывает» пустую строку перед <nowiki></poem></nowiki>, а конкретный способ инклюзии. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:05, 18 февраля 2018 (UTC) :::: Не вложен. Здесь используются т.н. [[w:en:Help:Strip markers|Strip markers]], которые скрывают сложное содержимое, добавляемое на страницу, от разметки самой страницы. Т.е. для включаемого содержимого один тег poem, для разметки страницы — другой. Особенность тега poem в том, что в конце его текстового содержимого пустые строки игнорируются (и <nowiki><br /></nowiki> не добавляется), поэтому такой способ при склейке не работает. А вот в начале poem пустые строки сохраняются, что я и использую. Ну и {{tl|poem-on}} не имеет встроенного poem, поэтому не добавляет <nowiki><br /></nowiki> на стыке страниц, отчего и слепляются строки. Нужно либо прописывать poem явно между {{tl|poem-on}} и {{tl|poem-off}}, либо вставлять <nowiki><br /></nowiki> между шаблонами {{tl|страница}}, либо использовать шаблон, в котором это уже есть. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 17:09, 18 февраля 2018 (UTC) == Вычитка в РСКД == Сергей, а почему вы удаляете статус 100 % вычитки из статей РСКД ([https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=РСКД/Rufius&diff=3166006&oldid=2599814], [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=РСКД/Crux&diff=3166175&oldid=3054833], [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=РСКД/Sarmaticum_mare&diff=3166156&oldid=3087078])? Я их вычитывал. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 00:44, 6 марта 2018 (UTC) :Добрый день! Чтобы вычитывать, нужен скан и текст вместе, а здесь этого нет. Конечно, маленькие статьи вроде [[РСКД/Rufius]] ещё можно вычитать по dlib.rsl.ru, но такие как [[РСКД/Crux]] — едва ли. И второе соображение: как же можно вычитывать текст в СО по скану в ДО? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:07, 6 марта 2018 (UTC) :: Ну как же нет, если на странице текст и ссылка на скан. Какая разница, на РГБ скан или на Commons? У меня он на ПК. :: Вы хотите сказать, что вычитывать СО по тексту ДО нельзя? Не только я так вычитываю, смотрите правки всех опытных активных участников за последние сутки. Если вы настаиваете, давайте вынесем на форум. Просто меня это очень удивило. UPD: Кстати, вы сами вычитку 100% ставите [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=ЭСБЕ/Абенсберг&diff=982373&oldid=982301 в аналогичных случаях]. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 06:33, 6 марта 2018 (UTC) ::: ''вычитывать СО по тексту ДО нельзя'' — это нельзя назвать вычиткой, это что-то другое. [[ЭСБЕ/Абенсберг]] — здесь КАЧЕСТВО=100% значит, что текст в СО преобразован из текста в ДО ([[ЭСБЕ/Абенсберг/ДО]]), который в свою очередь вычитан по скану. В случае РСКД этот промежуточный этап (текст в ДО) пропущен. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:13, 6 марта 2018 (UTC) :::: Считаю, что производимая вычитка СО максимально приближена к оригиналу в ДО. При этом она качественней, чем просто делать инструментом конвертации ДО>СО участника Hinote. Дело в том, что разница между ДО и СО не только в смене ряда букв, но и в ином написании многих современных слов. В том числе греческих, см. [[Обсуждение:Сочинения Платона (Платон/Карпов)#Устарелые переводы названий]]. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 18:49, 7 марта 2018 (UTC) ::: ''Если вы настаиваете, давайте вынесем на форум.'' — Я не настаиваю, я восстановлю КАЧЕСТВО=100%. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:27, 6 марта 2018 (UTC) :::: Просто в ином случае надо дополнять правила, и ботом перекатегоризовывать статусы массы страниц Викитеки, снимая статусы вычитки у страниц СО на основе сканов в ДО. И может как-то блокировать параметр в шаблонах-шапках. Сложное предложение, надо думать на форуме. Имхо консенсус сомнителен даже при текущем крайне малом числе участников. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 18:49, 7 марта 2018 (UTC) == Удаление редакторских примечаний == Поясните пожалуйста [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=РСКД/Sarmaticum_mare&diff=3173151&oldid=3166286 удаление] моих редакторских примечаний, сделанных через специально созданный для этого шаблон {{t|примечание ВТ}}? Сделаны согласно правилу [[Справка:Что содержит Викитека#Увеличение ценности текстов]]. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 18:56, 7 марта 2018 (UTC) :Сам не понимаю. Откатил к вашему варианту. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:02, 9 марта 2018 (UTC) == Share your experience and feedback as a Wikimedian in this global survey == <div class="mw-parser-output"> <div class="plainlinks mw-content-ltr" lang="ru" dir="ltr"> Привет! Фонд Викимедиа проводит опрос, чтобы узнать, насколько хорошо мы поддерживаем вас в вики-проектах и вне их, а также что нам стоит улучшить или изменить в будущем. Ваше мнение напрямую повлияет на текущую и будущую работу Фонда Викимедиа. Вы были выбраны случайным образом для участия в этом опросе, так как мы хотим услышать мнения из вашего сообщества Викимедиа. Этот опрос доступен на разных языках, и его заполнение займёт от 20 до 40 минут. <big>'''[https://wikimedia.qualtrics.com/jfe/form/SV_5ABs6WwrDHzAeLr?aud=VAE&prj=ot&edc=6&prjedc=ot6 Примите участие в опросе прямо сейчас!]'''</big> [[m:Special:MyLanguage/Community_Engagement_Insights/About_CE_Insights|На странице проекта]] вы можете узнать о нём подробнее и увидеть, как ваши ответы и отзывы помогают Фонду Викимедиа поддерживать таких редакторов, как вы. Этот опрос проводится с участием сторонней компании и регулируется их [[:foundation:Community_Engagement_Insights_2018_Survey_Privacy_Statement|политикой конфиденциальности и персональной информации]] (на английском языке). Дополнительную информацию об этом опросе вы можете найти на нашей [[m:Special:MyLanguage/Community_Engagement_Insights/Frequently_asked_questions|странице Часто задаваемых вопросов]]. Если вам необходима дополнительная помощь или если вы хотите перестать получать сообщения, связанные с этим опросом, отправьте письмо [[:m:Special:EmailUser/WMF Surveys|WMF Surveys]] через вики-почту (функция «Письмо участнику»). Спасибо! </div> <span class="mw-content-ltr" dir="ltr">[[m:User:WMF Surveys|WMF Surveys]]</span>, 18:36, 29 марта 2018 (UTC) </div> <!-- Сообщение отправил Участник:WMF Surveys@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Community_Engagement_Insights/MassMessages/Lists/2018/ot6&oldid=17881403 --> == Цель — закончить указатель == Заглянул в архив форума — искал обсуждение, в котором упоминался адрес, где хранятся копии базы данных ВТ — то обсуждение не нашёл, но наткнулся на своё сообщение от весны 2016 года, которое смог ввести только голосом и был в отчаянии. Прошло два года, я про это совершенно забыл. Правда, восстановление после операции заняло полтора года, но сейчас могу работать на ВТ, хотя и не так много, как раньше. Хочется закончить указатель, над которым сейчас работаю, и на этом пока остановиться. Давняя мечта — заняться переводом художественной литературы. Понимаю, что вряд ли получится из меня хороший переводчик, но ничего не могу с собой поделать. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 14:06, 10 апреля 2018 (UTC) :Реальность оказалась хуже мечты: за годы работы на ВТ привык, что результат получается относительно быстро и качественно, а переводить — дело кропотливое, медленное и непонятно, какая от моих переводов будет польза. Вернулся к работе в ВТ. Этот указатель подточил мой интерес, нужно заниматься интересными текстами. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 05:25, 12 июля 2018 (UTC) ::{{ping|VadimVMog}} Да, делать указатели, библиографию не так интересно, как заниматься текстами. Я вот, например, пару дней наполнял [[Весы (журнал)/1906]] и авторские страницы, так тоже уже надоедает. Мне помогает переключение вида деятельности, не обязательно доканчивать прямо сейчас. Можете, например, загрузить сканы «Весов» со стихами приглянувшегося поэта и оцифровать их. А потом вернётесь к своему указателю. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:18, 12 июля 2018 (UTC) ::: Слава тебе господи, [[Систематический указатель статей, помещенных в нижепоименованных периодических изданиях с 1830 по 1884 год (Попов)/1885 (ДО)|указатель закончен]]. «Весы» гляну. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 16:18, 12 июля 2018 (UTC) == Reminder: Share your feedback in this Wikimedia survey == <div class="mw-parser-output"> <div class="plainlinks mw-content-ltr" lang="ru" dir="ltr"> Каждый ваш ответ в этом опросе может помочь Фонду Викимедиа улучшить вашу работу в проектах Викимедиа. До сих пор мы слышали всего 29% участников Викимедиа. Этот опросник доступен на разных языках, и его заполнение займёт от 20 до 40 минут. '''[https://wikimedia.qualtrics.com/jfe/form/SV_5ABs6WwrDHzAeLr?aud=VAE&prj=ot&edc=6&prjedc=ot6 Примите участие в опросе прямо сейчас.]''' Если вы уже приняли участие в опросе, мы приносим извинения за то, что вы получили это напоминание. Этот опрос настроен таким образом, чтобы сделать невозможным определить, какие участники приняли в нём участие, поэтому нам пришлось отправить напоминание всем. <span class="mw-translate-fuzzy">Если вы хотите отказаться от следующего напоминания или любого другого опроса, отправьте электронное письмо в адрес [[:m:Special:EmailUser/WMF Surveys|WMF Surveys]] с помощью функции «Письмо участнику».</span>. В этом письме вы также можете задать любые интересующие вас вопросы. [[m:Community_Engagement_Insights/About_CE_Insights|Узнать подробности об этом опросе на странице проекта.]] Этот опрос проводится сторонним сервисом и управляется в соответствии с особым [[:foundation:Community_Engagement_Insights_2018_Survey_Privacy_Statement|положением о конфиденциальности]] Фонда Викимедиа. Спасибо! </div> <span class="mw-content-ltr" dir="ltr">[[m:User:WMF Surveys|WMF Surveys]]</span>, 01:34, 13 апреля 2018 (UTC) </div> <!-- Сообщение отправил Участник:WMF Surveys@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Community_Engagement_Insights/MassMessages/Lists/2018/ot6&oldid=17881403 --> == Your feedback matters: Final reminder to take the global Wikimedia survey == <div class="mw-parser-output"> <div class="plainlinks mw-content-ltr" lang="ru" dir="ltr"> Здравствуйте! Это последнее напоминание о том, что опрос Фонда Викимедиа будет закрыт '''23 апреля 2018 года в 07:00 UTC'''. Этот опросник доступен на разных языках, и его заполнение займёт от 20 до 40 минут. '''[https://wikimedia.qualtrics.com/jfe/form/SV_5ABs6WwrDHzAeLr?aud=VAE&prj=ot&edc=6&prjedc=ot6 Примите участие в опросе прямо сейчас.]''' '''Если вы уже заполнили этот опрос — большое спасибо! Повторно заполнять его не нужно.''' We have designed the survey to make it impossible to identify which users have taken the survey, so we have to send reminders to everyone. Чтобы отказаться от участия в будущих опросах, пошлите письмо [[:m:Special:EmailUser/WMF Surveys|WMF Surveys]] через вики-почту (функция «Письмо участнику»). В этом письме вы также можете задать любые интересующие вас вопросы. [[m:Community_Engagement_Insights/About_CE_Insights|Узнать подробности об этом опросе на странице проекта.]] Этот опрос проводится сторонним сервисом и управляется в соответствии с особым [[:foundation:Community_Engagement_Insights_2018_Survey_Privacy_Statement|положением о конфиденциальности]] Фонда Викимедиа. </div> <span class="mw-content-ltr" dir="ltr">[[m:User:WMF Surveys|WMF Surveys]]</span>, 00:44, 20 апреля 2018 (UTC) </div> <!-- Сообщение отправил Участник:WMF Surveys@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Community_Engagement_Insights/MassMessages/Lists/2018/ot6&oldid=17952438 --> == «Значение неизвестно» в свойствах ВД == Здравствуйте. Заметил, что ваш скрипт создаёт непонятные свойства вроде: [https://www.wikidata.org/w/index.php?title=Q45191593&action=history&year=2018&month=-1&tagfilter= в марте], и вот в последние [https://www.wikidata.org/w/index.php?title=Q53554524&diff=prev&oldid=679954862 пару] [https://www.wikidata.org/w/index.php?title=Q20631577&diff=prev&oldid=680593774 дней]. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 22:12, 17 мая 2018 (UTC) :Это не скрипт (QuickStatements добавлять "unknown value" не умеет), это я сам вручную. Смысл такой: в [[РСКД/Xenophon]]] шесть тем, пронумерованных от 1) до 6), и {{WD item|Q45191593}} 6 шесть значений {{WD property|P921}}, попарное соответствие. 2) — это {{WD item|Q129772}}, 4) — {{WD item|Q463564}}, остальных мне не удалось найти в Викиданных, поэтому для них в P921 указано значение "unknown value". Если вы найдёте этих Ксенофонтов, то заменяйте соответствующее "unknown value" на конкретный Qxxxxxx. Для этого надо нажать на [[Файл:Shak type icon.gif]], выбрать "конкретное значение" и задать Qxxxxxx. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:12, 20 мая 2018 (UTC) :PS: [[Файл:Shak type icon.gif]] в [[Справка:Викиданные#Свойства и типы данных]] назван cоединителем. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:30, 20 мая 2018 (UTC) :: Раньше не встречал это значение, теперь понял, спасибо. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 06:52, 20 мая 2018 (UTC) == Именование журнальных статей == [[Индекс:1870, Russkaya starina, Vol 1. №1-6.pdf|Журнал «Русская старина», том 1]] можно бы начинать оформлять. Хочу только согласовать предварительно именование статей. Мы с Лоцманом обсуждали как-то это дело и я понял так, что статьи, представляющие самостоятельный интерес нужно оформлять <название (автор)>/<источник> <год> (как например 11. Воспоминания Глинки), а статьи не самостоятельные (как например 1. Об издании Русской старины), оформлять Русская старина, 1870, том 1/<название>. Вот только как быть с воспоминаниями Глинки? Воспоминания продолжаются в следующем номере (в первом — их начало). Тогда, видимо, нужно именовать их по второму способу и отдельно сделать именованную по первому способу статью, в которой собраны все части? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 07:52, 27 июля 2018 (UTC) : Я не очень понимаю, что значит «статьи, представляющие самостоятельный интерес»? Интересы-то у всех разные... (помните: А судьи, кто?) Мой опыт мне подсказывает, что основным способом именования должен быть как раз "<название (автор)>/<источник> <год>", а на странице номера журнала - его оглавление со ссылками на них. Ссылками в ПРЕДЫДУЩИЙ= и СЛЕДУЮЩИЙ= отдельные статьи собираются в цельный номер. Способ именования "Русская старина, 1870, том 1/<название>" по-моему подходит для ограниченного числа статей, таких как "От редакции", "Условия подписки", "Об издании журнала в следующем году" и т. п. Хотя, может вы как раз такое понимание «самостоятельного интереса» и имеете ввиду. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 08:48, 27 июля 2018 (UTC) :: Самостоятельный интерес означает, насколько я понимаю, имеет ли статья смысл вне журнала. Те, которые имеют смысл только внутри журнала: «От редакции», «Об издании журнала в следующем году». Самостоятельные, например: стихотворение Тютчева. Теоретически я это понимаю, но на практике журнальные статьи содержат вступительное слово, заключительное слово и могут, вообще говоря, не соответствовать исходному документу (редакция может произвольно сокращать материал для журнальной публикации). Во многих (почти во всех) статьях «Русской старины» так и происходит. Мне в такой ситуации трудно решить, какая это статья — самостоятельная или нет. Точнее, у меня складывается впечатление, что почти все они не самостоятельные. Но я сомневаюсь. Может быть, их надо всё равно относить к самостоятельным. Хорошо. То, что текст сокращён, отредактирован, нас не касается. Мы указываем источник и дело с концом. Но вступительные и заключительные слова редакции и человека, нашедшего документ и предоставившего его редакции, как с этим быть? Вне журнала они выглядят странно, потому что предназначены быть внутри него. Поясню. Внутри журнала всё понятно: документы предоставлены разными людьми и в статьях есть пояснения этих людей, а также, возможно, редакционная справка, выдерживается некий общий стиль публикаций. Если статью выдернуть из журнала, и поместить отдельно (под названием <название (автор)/источник год>), то непонятно, кто это такой пишет к статье послесловие? А если убрать предисловие и послесловие в отдельной (самостоятельной) статье, то тоже нехорошо. Единственный вариант, когда всё хорошо, мне видится в оформлении, соответствующем жизни: журнал, внутри журнала статьи. Если такое оформление почему-либо не устраивает, то тогда хорошо бы знать какие-то критерии, как отличать зёрна от плевел, так сказать. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 21:17, 31 июля 2018 (UTC) :: Критерием можно принять, наверное, такой: если в статье обсуждается внутренняя жизнь журнала, то это несамостоятельная статья. Если же речь идёт о внежурнальной жизни, то — самостоятельная. Остаётся только одна проблема: статьи, публикуемые в разных номерах частями. Если сделать самостоятельную статью, то она должна объединить все разрозненные части, но это вряд ли получится — бывает, что такие статьи (чаще художественные произведения) начинаются с краткого описания предыдущих номеров. Куда их девать? Если убирать, то мы сами начинаем заниматься редактированием. Если не убирать, то произведение будет выглядеть по меньше мере странно. Опять же, единственным разумным решением в рамках Викитеки видится публикация таких статей по частям — так, как они опубликованы в журнале, с небольшим редакторским примечанием, содержащим ссылки на предыдущую и следующие части, либо со второй навигационной панелью. Вы встречали такое? Как выходили из положения? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 18:13, 1 августа 2018 (UTC) ::: Ещё немного подумал на эту тему. В конце концов это всего лишь внутреннее название статьи в ВТ. Какая разница, какое оно будет? Это слева, а это справа, или наоборот… Важно, что в журнале существует навигация и оглавление. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 07:38, 6 августа 2018 (UTC) :::: Практика покажет, что лучше. Иногда бывает полезно попробовать все альтернативы. :::: > Вы встречали такое? Как выходили из положения? :::: Встречал, но оформлять такое со сканов не доводилось. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:57, 6 августа 2018 (UTC) == [[Рацея (Павел Андреевич Федотов)]] == Добрый день! Обращаюсь к вам, поскольку вы отпатрулировали мою правку [[Павел Андреевич Федотов|здесь]]. Можно ли вас попросить отпатрулировать и [[Рацея (Павел Андреевич Федотов)|текст рацеи]], а то уже почти год прошёл… Спасибо, — [[Участник:Adavyd|Adavyd]] ([[Обсуждение участника:Adavyd|обсуждение]]) 18:36, 24 августа 2018 (UTC) :{{done}} -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:20, 25 августа 2018 (UTC) :: Большое спасибо! — [[Участник:Adavyd|Adavyd]] ([[Обсуждение участника:Adavyd|обсуждение]]) 19:43, 25 августа 2018 (UTC) == Категория Многочисленность обитаемых миров (Фламмарион—Готвальт) == Переименовал категорию (была «Множественность», стало «Многочисленность») и внёс изменения в шаблон {{tl|Многочисленность обитаемых миров (Фламмарион—Готвальт)}}, который помещает страницы в эту категорию. Не могу сообразить, почему категория [[:Категория:Многочисленность обитаемых миров (Фламмарион—Готвальт)|Многочисленность обитаемых миров (Фламмарион—Готвальт)]] пустая? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 12:54, 27 августа 2018 (UTC) :{{ping|VadimVMog}} Это из-за кеширования — через некоторое время заполниться. Если не хотите ждать, сделайте пустую правку на страницах, где используется шаблон. Я так сделал с тремя страницами - они появились в категории. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 14:22, 27 августа 2018 (UTC) :: Понятно. Обычно обновление происходит в течение нескольких минут. Здесь прошли сутки, поэтому я подумал, что виноват я сам — что-то недоглядел. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 14:27, 27 августа 2018 (UTC) == Re: help neded == Unfortunanely, #lst transclusions do not work from innside a template ([[MediaWiki:Proofreadpage_index_template]] in this case). There are some ugly hacks to do it using LUA modules, but this does not seem to bo worth that. I made the transclusion in the opposite direction, but still have doubts if it is the right thing to do here. Feel free to correct/revert. [[Участник:Ankry|Ankry]] ([[Обсуждение участника:Ankry|обсуждение]]) 07:02, 10 сентября 2018 (UTC) == [[Александра Андреевна Кублицкая-Пиоттух]] == Кублицкая-Пиоттух — её фамилия по мужу. Так она и приведена в ВП и ВД. Мне кажется, что подход ВП для нас не подходит (пардон за масло масляное). Она известна по своей девичьей фамилии. Я нашёл современные издания (её переводы до сих пор печатают) и везде она А. Бекетова. Искать соответственно будут скорее всего Александру Бекетову, а не Александру Андреевну Кублицкую-Пиоттух. Как думаете, может перевернуть: статью назвать Александра Бекетова, а с Кублицкой-Пиоттух сделать перенаправление? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 06:15, 19 сентября 2018 (UTC) : Раз есть такая уверенность, я не возражаю. Я переименовывал [[Александра Андреевна Кублицкая-Пиоттух]] в [[Александра Андреевна Бекетова]] и поправил связянные страницы, -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:34, 20 сентября 2018 (UTC) == Заметка о К. П. Брюллове == Добрый день! Допускаются ли в Викитеке страницы, содержащие только графические изображения оригинала с нераспознанным текстом? Конкретно, [[Участник:Adavyd/Черновик|в таком формате]]. Все файлы с Викисклада, но там они разбросаны по номерам (см. примечание). Распознанного текста нигде не нашёл (в противном случан мог бы сделать выверку). Если такой формат допускается, я перенесу в ОП и создам страничку про Железнова, нет так нет. Эта публикация — одна из самых ранних биографий К. П. Брюллова, и, если она будет доступна в Викитеке, то на неё можно было бы сослаться из [[:w:ru:Брюллов, Карл Павлович]] и [[:w:ru:Последний день Помпеи]]. Что посоветуете? Спасибо, — [[Участник:Adavyd|Adavyd]] ([[Обсуждение участника:Adavyd|обсуждение]]) 18:19, 5 октября 2018 (UTC) :{{ping|Adavyd}} В основном пространстве имён такое не допускается. А посоветую я вам самому сделать распознанный текст, с помощью OCR-программы (например, ABBYY FineReader — он "понимает" дореформенную орфографию). Порядок действий такой: :# изображения страниц загружаются на Викисклад (уже сделано?); :# для каждого интересуещего Вас номера «Живописного обозрения» в Викитеке делается индекс: [[Индекс:Живописное обозрение 1898, № 1]], [[Индекс:Живописное обозрение 1898, № 2]] и т.д. В качестве примера берите [[Индекс:Иллюстрация, 1848, № 41]] (обратите внимание на раздел «Список страниц», это самое важное); :# каждая страница, где напечатана статья, распознаётся в OCR-программе и выкладываются в пространстве имён «Страница:», например, [[Страница:Живописное обозрение 1898, № 01-52 Page 0713.jpg]]. В результате у Вас должно получиться что-то вроде [[Страница:Иллюстрация, 1848, 42, page 275.jpg]] (обратите внимание на ссылки «предыдущая страница», «следующая страница» и «индекс» — они появляются, когда станица включена в какой-нибудь индекс); :# при помощи шаблона {{tl|Страница}} создаётся статья в основном пространстве имён, [[Заметка о К. П. Брюллове (Железнов)/ЖО 1898 (ДО)]]. Т. к. статья будет собрана из страниц разных номеров, то в параметре |num= надо будет указать и номер, и страицу. У вас должно получится что-то вроде [[Альманзор (Гейне/Михайлов)/ДО]] (тут ещё старая система именование, поэтому «/ДО», а не «/Изд. 1862 (ДО)»). :В качестве примера полностью готовой книги, собранной по этой технологии могу привести [[Индекс:Песни Гейне в переводе М. Л. Михайлова, 1858]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:20, 6 октября 2018 (UTC) *:: Большое спасибо за разъяснения. Да, файлы доступны на Викискладе (см. ссылки из моего черновика). Попробовал один бесплатный онлайновый OCR — он распознаёт крайне плохо. Может, как-нибудь попробую ABBYY FineReader (trial version). К сожалению, в ближайшее время не могу посвятить этому слишком много усилий. В крайнем случае откажусь от Викитеки и создам поддиректорию на Викискладе, сошлюсь из статей на неё. — [[Участник:Adavyd|Adavyd]] ([[Обсуждение участника:Adavyd|обсуждение]]) 01:27, 7 октября 2018 (UTC) == Community Insights Survey == <div class="plainlinks mw-content-ltr" lang="ru" dir="ltr"> '''Поделитесь своим опытом в этом опросе''' Здравствуйте, {{PAGENAME}}! Фонд Викимедиа обращается к Вам с просьбой поучаствовать в опросе, рассказав о своём опыте работы в проекте «{{SITENAME}}», а также в Викимедиа в целом. Цель этого опроса — узнать, насколько хорошо Фонд поддерживает вашу работу в вики, а также о том, как мы можем изменить или улучшить ситуацию в будущем. Всё, чем Вы с нами поделитесь, напрямую повлияет на текущую и будущую работу Фонда Викимедиа. Пожалуйста, потратьте от 15 до 25 минут на то, чтобы '''[https://wikimedia.qualtrics.com/jfe/form/SV_0pSrrkJAKVRXPpj?Target=CI2019List(other,act5) отправить нам свои ответы на этот опрос]'''. Он доступен на различных языках. Этот опрос проводится третьей стороной и [https://foundation.wikimedia.org/wiki/Community_Insights_2019_Survey_Privacy_Statement регулируется настоящим заявлением о конфиденциальности] (на английском языке). См. также [[m:Community Insights/Frequent questions|дополнительную информацию об этом проекте]]. [mailto:surveys@wikimedia.org Напишите нам], если хотите задать какие-либо вопросы, или если не хотите получать будущие сообщения о проведении этого опроса. С уважением, </div> [[User:RMaung (WMF)|RMaung (WMF)]] 14:34, 9 сентября 2019 (UTC) <!-- Сообщение отправил Участник:RMaung (WMF)@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=CI2019List(other,act5)&oldid=19352874 --> == Reminder: Community Insights Survey == <div class="plainlinks mw-content-ltr" lang="ru" dir="ltr"> '''Поделитесь своим опытом в этом опросе''' Здравствуйте, {{PAGENAME}}! Пару недель назад мы приглашали Вас принять участие в опросе сообщества (Community Insights Survey). Это ежегодный опрос Фонда Викимедиа, проводимый в наших глобальных сообществах. Мы хотим узнать, насколько хорошо поддерживаем вашу работу в вики. Мы стали на 10% ближе к нашему целевому показателю участия. Если Вы еще не приняли участие в опросе, то можете помочь нам достичь нашей цели! '''Ваш голос важен для нас.''' Пожалуйста, потратьте от 15 до 25 минут на то, чтобы '''[https://wikimedia.qualtrics.com/jfe/form/SV_0pSrrkJAKVRXPpj?Target=CI2019List(other,act5) отправить нам свои ответы на этот опрос]'''. Он доступен на различных языках. Этот опрос проводится третьей стороной и [https://foundation.wikimedia.org/wiki/Community_Insights_2019_Survey_Privacy_Statement регулируется настоящим заявлением о конфиденциальности] (на английском языке). См. также [[m:Community Insights/Frequent questions|дополнительную информацию об этом проекте]]. [mailto:surveys@wikimedia.org Напишите нам], если хотите задать какие-либо вопросы, или если не хотите получать будущие сообщения о проведении этого опроса. С уважением, </div> [[User:RMaung (WMF)|RMaung (WMF)]] 19:14, 20 сентября 2019 (UTC) <!-- Сообщение отправил Участник:RMaung (WMF)@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=CI2019List(other,act5)&oldid=19395141 --> == Reminder: Community Insights Survey == <div class="plainlinks mw-content-ltr" lang="ru" dir="ltr"> '''Поделитесь своим опытом в этом опросе''' Здравствуйте, {{PAGENAME}}! Осталось всего несколько недель, чтобы принять участие в опросе сообщества (Community Insights Survey)! Мы приблизились к нашему целевому показателю участия на 30%. Если Вы еще не приняли участие в опросе, то можете помочь нам достичь нашей цели! С помощью этого опроса Фонд Викимедиа собирает мнения о том, насколько хорошо мы поддерживаем вашу работу в вики. Участие в опросе займёт всего 15—25 минут и окажет прямое влияние на поддержку, которую мы предоставляем. Пожалуйста, потратьте от 15 до 25 минут на то, чтобы '''[https://wikimedia.qualtrics.com/jfe/form/SV_0pSrrkJAKVRXPpj?Target=CI2019List(other,act5) отправить нам свои ответы на этот опрос]'''. Он доступен на различных языках. Этот опрос проводится третьей стороной и [https://foundation.wikimedia.org/wiki/Community_Insights_2019_Survey_Privacy_Statement регулируется настоящим заявлением о конфиденциальности] (на английском языке). См. также [[m:Community Insights/Frequent questions|дополнительную информацию об этом проекте]]. [mailto:surveys@wikimedia.org Напишите нам], если хотите задать какие-либо вопросы, или если не хотите получать будущие сообщения о проведении этого опроса. С уважением, </div> [[User:RMaung (WMF)|RMaung (WMF)]] 17:04, 4 октября 2019 (UTC) <!-- Сообщение отправил Участник:RMaung (WMF)@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=CI2019List(other,act5)&oldid=19435548 --> == Q17329259 == Добрый вечер. Вы [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Модуль:Другие_источники&diff=next&oldid=3909422 вернули] в модуль проверку элемента Q17329259: ''«есть статьи P31 = Q17329259»''. Это не используемое перенаправление на другой элемент, перед уборкой я проверял есть ли на него ссылки, [https://www.wikidata.org/w/index.php?title=Special:WhatLinksHere&limit=500&target=Q17329259&namespace= таковых нет]. Как понимаю, элемент на грани удаления. Единственные 3 имеющиеся статьи добавили вы сами сегодня [https://www.wikidata.org/w/index.php?title=Q83864117&action=history] [https://www.wikidata.org/w/index.php?title=Q83864052&action=history] и др. Я предлагаю указать в этих элементах правильный элемент Q13433827, на который этот является перенаправлением, ну и убрать хлам. Так то есть масса других таких же мёртвых перенаправлений, но они не упомянуты. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 15:42, 28 января 2020 (UTC) : Дело в том, что пока я заметил, что Q17329259 стало перенаправлением, я успел понасоздавать массу элементов с P31 = Q17329259 при помощи QuickStatements. Поэтому и думал, что таких много. Но раз их осталось всего 4 штуки, тогда действительно можно их исправить и убрать добавленое мною условие. А заменял P31 = Q17329259 на P31 = Q13433827 за мной, оказывается, [[:d:User:MatSuBot|MatSuBot]] (вот, например: [https://www.wikidata.org/w/index.php?title=Q83366946&type=revision&diff=1103822224&oldid=1102380908]). -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:41, 29 января 2020 (UTC) :: Спасибо. Кстати, вообще здесь может быть потенциальная проблема. Ведь в любой момент кто-то может переименовать подобные ключевые элементы; или создать аналогичный элемент, потом увидеть текущий и слить (merge) их сохранив название нового. Получится массовая ошибка сотен тысяч страниц, привязанных через Lua к абсолютным id элементов. Можно конечно попросить в ВД защитить их от переименований до уровня администратора, если ещё не сделано. Ещё в скрипте можно было бы сделать автопереход по перенаправлениям, вместо указания списка id всех возможных перенаправлений, хотя это усложнит код. Но пока не понял как это сделать. Для обычных страниц в моих ботах на Python я борюсь с проблемой так: <syntaxhighlight lang="python"> page = pywikibot.Page(site, title) while page.isRedirectPage(): page = page.getRedirectTarget()</syntaxhighlight> --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 14:30, 29 января 2020 (UTC) == "unknown value" in WD for encyclopedic articles == Добрый день! Если возможно, (для энциклопедических статей) пожалуйста избегайте простановку "P921=unknown value" в Викиданных. Если есть время - создайте элемент, если нет - лучше вообще ничего не ставить. Вы хотите сказать "нет такого элемента", в то время как "unknown value" имеет совсем другой смысл. Спасибо, [[Участник:Henry Merrivale|Henry Merrivale]] ([[Обсуждение участника:Henry Merrivale|обсуждение]]). == Страницы переводчиков == Доброго здоровья, уважаемый Sergey kudryavtsev. Вы много занимаетесь переводчиками, поэтому я обращаюсь к вам. Скажите, пожалуйста, к какому консенсусу пришли в ВТ по поводу создания страниц с именами переводчиков? Какие даты жизни должны быть у переводчика, чтобы создать его страницу в ВТ? Можно ли создавать страницы переводчиков книг: # Чешская хроника / Вступ. статья [с. 5-24], пер. и коммент. Г. Э. Санчука. - Москва : Изд-во Акад. наук СССР, 1962. - 296 с. : ил.; 22 см. - (Памятники средневековой истории народов Центральной и Восточной Европы/ Акад. наук СССР. Ин-т истории. Ин-т славяноведения) # Хроника и деяния князей или правителей польских / [Пер. с лат., предисл., с. 5-20, и примеч. Л. М. Поповой]. - Москва : Изд-во Акад. наук СССР, 1961. - 171 с.; 22 см. - (Памятники средневековой истории народов Центральной и Восточной Европы/ Акад. наук СССР. Ин-т истории. Ин-т славяноведения). ? [[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 07:40, 11 декабря 2020 (UTC) : De jure добавили второй абзац в раздел [[Справка:Что содержит Викитека#Страницы авторов, произведения которых не могут быть добавлены в Викитеку]]. Исключение № 2 как раз про переводчиков. Я бы трактовал его так: указанные хроники на исходном языке явно перешли в ОД, поэтому можно создавать страницы их переводчиков. : {{ping|Vladis13}} А каково ваше мнение? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:59, 11 декабря 2020 (UTC) : Да, формулировка дополнения ясная и четкая. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 13:32, 11 декабря 2020 (UTC) == [[Русский Антропологический Журнал]] == Привет, Я впринципе активен вкладывая на немецком сайте Wikisource. Но поскольку я также могу говорить по-русски, а русские журналы труднее обрабатывать в немецком Wikisource, я создал здесь страницу для томов Российского антропологического журнала. К сожалению, страница не так получилась как следует, хотя я скопировал шаблон страницы [[Отечественные записки]]. Не смог бы ты взглянуть на сайт и исправить ошибки? Тома 8 и 9 Hathitrust все еще загружаются, так что я на время "ослепил" копию в Internet Archive. Я буду добавлять оба тома, когда они у меня будут. Что касается указателя содержания томов, я совершенно не знаю, как вы относитесь к нему на российской стороне Wikisource. Страниц с индексом не так уж и много. Я тоже начал первыми выпусками - и я надеюсь, что это так, как я сделал, хорошо. Если нет, то пожалуйста дайте мне пример как правильно делать. Спасибо за помощь --[[Участник:Haendelfan|Haendelfan]] ([[Обсуждение участника:Haendelfan|обсуждение]]) 00:31, 24 мая 2021 (UTC) :Большое вам спасибо за быструю помощь.--[[Участник:Haendelfan|Haendelfan]] ([[Обсуждение участника:Haendelfan|обсуждение]]) 22:26, 24 мая 2021 (UTC) == [[Библиотека для чтения]] == привет, Сегодня я наткнулся на журнал "Библиотека для чтения", когда "делал" немецкие переводы Писемского. Вы уже собрали бóльшую часть томов в оцифрованном виде. Однако мне очень трудно распознать правила, как сделать ссылки к томам, от которыкх пока еще нет электронной копии. Для уже существующих томов я добавил ссылки на Hathitrust (см. nапример [[Библиотека для чтения/1850]] i [[Библиотека для чтения/1849]]) Поскольку в транскрипции снова допущена ошибка, не учтена целая серия томов журнала. Это тома из библиотек Чикагского и Иллинойского университетов. Коллекцию можно найти по адресу https://catalog.hathitrust.org/Record/012407873. У вас есть идея, к кому я могу обратиться, кто мог бы добавить ссылки или хотя бы создать тома, которые еще не рассматривались, потому что коллекции Калифорнийского университета и Нью-Йоркской публичной библиотеки не содержат цифровых копий тома? Было бы здорово, если бы можно было как-то прибавить к объемам. Спасибо ДИРК--[[Участник:Haendelfan|Haendelfan]] ([[Обсуждение участника:Haendelfan|обсуждение]]) 01:30, 4 ноября 2021 (UTC) :{{ping|Haendelfan}} Добрый день! Честно говоря, я не очень вас понял, в чём именно вам нужна моя помощь. Некоторые ваши выражения: «распознать правила», «прибавить к объемам», «ДИРК» мне совершенно непонятны. Судя по [[:commons:User talk:Haendelfan]], ваш родной язык - немецкий. Если так, то напишите тоже самое, только на немецком, я пойму. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 16:43, 4 ноября 2021 (UTC) :: Hallo Sergej, wenn ich mit "Dirk" anfange, so ist das mein Name. Entschuldigung. Für meine russischen Freunde (ich wohne im DDR-Teil Deutschlands) hatte ich natürlich den nicht sehr schmeichlerischen Spitznamen "dyrka". «распознать правила» sollte meinen, ich verstehe im Code der Seite nicht so gut, was genau ich ändern muss, damit ich bestimmte Bände noch ergänzen kann (ich erkenne also die "Regel" für das Ändern nicht). Aber gut. jetzt also was ich fragen wollte auf Deutsch: Was ich nicht ganz verstehe ist, wie man bei der Zeitschrift Bände (tom) sowohl auf der Seite der Jahre als auch auf der gesamten Übersichtsseite richtig hinzufügt. Auf [[Библиотека для чтения]] gibt es ja einige Bände noch nicht (also z.B. Том CXIII oder Том CXXIX bis CXL. In der von mir gefundenen Übersicht https://catalog.hathitrust.org/Record/012407873 gibt es aber zumindest einige dieser Bände. Also z.B. Tom XXXIII (33), 55, Teil 2; 60, Teil 1; 65, 66, 108-109, 113, 117, 119-123, 128, 130-134. Ich habe jetzt z.B. auf der Seite [[Библиотека для чтения/1855]] die Bände 130-134 aus der University of Chicago hinzugefügt. Könntest du die Links auf der Seite und aud der Startseite [[Библиотека для чтения]] erstellen, dass man dann auch sieht, dass für die Bände Digitalisate vorhanden sind? Danke DIRK--[[Участник:Haendelfan|Haendelfan]] ([[Обсуждение участника:Haendelfan|обсуждение]]) 19:09, 4 ноября 2021 (UTC) ::: Ach so: und wir haben in der deutschen Wikipedia nicht nur eine Vorlage für Google Books (GBS) - also {{GBS|chi.79379507}}, sondern auch für Hathitrust. Diese - also z.B. {{HT|chi.79379507}} für https://hdl.handle.net/2027/chi.79379507 funktioniert aber in der russischen Wikisource nicht. Gibt es eine andere Vorlage? :::: Danke auch noch für das Bestätigen meiner ergänzten Links auf [[Русское богатство]] und [[Северный вестник (1885-1898)]]. Könntest du die Bestätigung auch für [[Русский архив]] und [[Отечественные записки]] machen oder organisieren? Danke! Du kannst übrigens gern Russisch schreiben. Grundsätzlich spreche ich schon gut Russisch, ::::: Übrigens, und damit schließe ich: da in der russischen Wikisource vieles anders ist als in der deutschen Wikisource, habe ich auch in der deutschen Wikisource russische Zeitschriften angelegt, nur falls das von Interesse ist: [https://de.wikisource.org/wiki/Filologi%C4%8Deskija_zapiski Филологическiя записки] oder diverse psychiatrische unter [https://de.wikisource.org/wiki/Zeitschriften_(Medizin)/fremdsprachige/Zeitschriften_(Psychiatrie)_Russland#ArchPsich Архивъ психатрiи, нейрологiи и судебной психопатологiи z.B.]. Die Digitalisierung von Архивъ психатрiи, нейрологiи и судебной психопатологiи oder [https://de.wikisource.org/wiki/Zeitschriften_(Medizin)/fremdsprachige/Zeitschriften_(Psychiatrie)_Russland#KlinArch Клинический архив гениальности и одаренности] geht übrigens auch auf Anfragen von mir bei der Russischen Staatsbibliothek in Moskau zurück. Vielleicht könnte man dann, wenn alle Links ermittelt und ergänzt sind, die dann nur noch fehlenden, das heißt nirgends digitalisierten Bände bei der Russischen Staatsbibliothek Moskau oder der Russischen Nationalbibliothek St. Petersburg anfragen. Allerdings habe ich in St. Peterburg nur auf meine erste Anfrage Antwort bekommen, auf spätere 2 Anfragen habe ich nie Antwort bekommen.--[[Участник:Haendelfan|Haendelfan]] ([[Обсуждение участника:Haendelfan|обсуждение]]) 19:15, 4 ноября 2021 (UTC) : Hallo nochmal. Ich glaube, ich habe es raus. Ich habe soeben Band 8 und Band 33 ergänzt und das funktioniert auch. Ich weiß nur nicht, warum auf der Seite für 1839 (1839: Том XXXII • Том XXXIII • Том XXXIV • Том XXXV • Том XXXVI • Том XXXVII) man nicht direkt bei dem Band rauskommt, wie es z.B. auf der Seite für [[Библиотека для чтения/1836]] ist. Hast du eine Erklärung, dass ich, wenn ich Том XXXIII oder Том XXXVII klicke, nicht direkt am Anfang von Том XXXVII bin, sondern nur ganz oben, am Anfang der Seite [[Библиотека для чтения/1839]]?--[[Участник:Haendelfan|Haendelfan]] ([[Обсуждение участника:Haendelfan|обсуждение]]) 23:53, 4 ноября 2021 (UTC) Hallo, ich bin es noch einmal. Könntest du mir noch einen Gefallen tun und dir mal die Seite [[Библиотека для чтения/1837]] anschauen? Ich habe * 1) die Bandzahlen auch noch in arabischen Zahlen hinzugefügt XXVI (26) * 2) die Ausweisung der "Abteilungen" in jedem Heft vereinheitlicht ('''Отдел I. Русская словесность''' statt Отд. I) und diese Ausweisungen fettgedruckt und habe * 3) die Links zu Hathitrust und Google Books jeweils in die Mitte direkt unter den Band gerückt. Wie findest du das? Oder hast du eine andere Idee, wie man das deutlicher hervorheben kann? Auf der Seite [[Библиотека для чтения/1838]] bzw [[Библиотека для чтения/1839]] gibt es die traditionelle Aufführung der Digitalisate auf der linken Seite, aber wenn da darunter der Inhalt ausbuchstabiert wird, sieht man nicht deutlich, was die Links zu den Bänden in digitaler Form sind. Vielleicht hast du auch eine ganz andere Idee oder fändest es noch sinnvoller wenn wir irgendwie ein russisches Wort für Digitalisat an den Anfang rücken (also z.B. электронная копия 1: / оцифрованный том 2:)? Sag mit bitte deine Meinung, ob das wie auf der Seite [[Библиотека для чтения/1837]] so in Ordnung ist oder wie wir das machen sollen. Ich will jetzt nicht alle Seiten so umgestalten und dann wird das alles wieder rückgängig gemacht, weil es den Regeln nicht entspricht. Danke für deine Hilfe. DIRK--[[Участник:Haendelfan|Haendelfan]] ([[Обсуждение участника:Haendelfan|обсуждение]]) 02:14, 7 ноября 2021 (UTC) == How we will see unregistered users == <div lang="en" dir="ltr" class="mw-content-ltr"> <section begin=content/> Hi! You get this message because you are an admin on a Wikimedia wiki. When someone edits a Wikimedia wiki without being logged in today, we show their IP address. As you may already know, we will not be able to do this in the future. This is a decision by the Wikimedia Foundation Legal department, because norms and regulations for privacy online have changed. Instead of the IP we will show a masked identity. You as an admin '''will still be able to access the IP'''. There will also be a new user right for those who need to see the full IPs of unregistered users to fight vandalism, harassment and spam without being admins. Patrollers will also see part of the IP even without this user right. We are also working on [[m:IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation/Improving tools|better tools]] to help. If you have not seen it before, you can [[m:IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation|read more on Meta]]. If you want to make sure you don’t miss technical changes on the Wikimedia wikis, you can [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|subscribe]] to [[m:Tech/News|the weekly technical newsletter]]. We have [[m:IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation#IP Masking Implementation Approaches (FAQ)|two suggested ways]] this identity could work. '''We would appreciate your feedback''' on which way you think would work best for you and your wiki, now and in the future. You can [[m:Talk:IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation|let us know on the talk page]]. You can write in your language. The suggestions were posted in October and we will decide after 17 January. Thank you. /[[m:User:Johan (WMF)|Johan (WMF)]]<section end=content/> </div> 18:19, 4 января 2022 (UTC) <!-- Сообщение отправил Участник:Johan (WMF)@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Johan_(WMF)/Target_lists/Admins2022(6)&oldid=22532666 --> == [[Шаблон:Администратор]] == Сергей, добрый день. Хочу избавиться от данного шаблона как неинформативного (отсутствие текстовой информации, всплывающая подсказка доступна не у всех). Можете заменить его на своей странице на [[Шаблон:Администратор2|юзербокс]]? Также прошу удалить [[шаблон:admin]] для возможности переименования. [[Участник:Ratte|Ratte]] ([[Обсуждение участника:Ratte|обсуждение]]) 10:02, 17 января 2022 (UTC) :{{ping|Ratte}} {{done}} Извините, что долго не отвечал, у меня сейчас много работы. :-) -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 08:44, 20 января 2022 (UTC) == Shablon dlja Internet Archive == Hello ili Privet, I would like to ask you if you could add a pattern reference to items on the Internet Archive comparable to what we have for HT (Hathitrust), GBS (Google Books) or the Russian digital libraries. I had just ordered a digitized version of the complete works of Ivan Lazhechnikov (3rd edn of 1913) to add them - together with the first edition of 1899-1900 into Wikisource at [[Иван Иванович Лажечников]]. I have used the German pattern {{IA|xxx}}. Maybe you could adapt that or let me know what letters you too before the |? Thanks. --[[Участник:Haendelfan|Haendelfan]] ([[Обсуждение участника:Haendelfan|обсуждение]]) 14:19, 1 апреля 2022 (UTC) == [[Критическое обозрение]] == Hello Sergey, it's me again. I have come an article on the history of Russian thought today making reference to a critical journal named "Kriticheskoe obzrenie". I then tried to identify which journal that was and found that basically there are two journals of the title. I have collected what already is available (most of the vypuski are) under one common page [[Критическое обозрение]]. I know that biographically speaking this is not a useful reference, but unfortunately I do not know how to establish a landing page from which people are guided to the two different journals. Also I thought that for a journal of 2 volumes only the Russian wikisource might not really want or accept separate pages. May I ask you to have a look at my collection and either leave the page as it is or to reallocate the individual sections to pages as this is in line with the Russian Wikisource's rules? Thank you very much! Johan/Ivan. [[Участник:Haendelfan|Haendelfan]] ([[Обсуждение участника:Haendelfan|обсуждение]]) 15:26, 3 октября 2022 (UTC) == [[Александр Иванович Левитов]] == Доброго здоровья вам уважаемый Сергей. Хотел пополнить библиографию и добавить ссылки из [https://search.rsl.ru/ru/search#s=pubyear&q=author%3A(левитов%20александр%20иванович) РГБ] и [https://archive.org/details/levitov_sochineniia_vol_I_II/levitov_sochineniia_vol_1/mode/2up IA]. Но поскольку статью создали вы, то возможно лучше это сделать вам. У вас какая хитрая структура библиографии, я в ней что-то не могу разобраться — куда чего добавлять. Единственное что могу сделать: полностью её заменить на библиографию в хронологическом порядке.--[[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 07:20, 15 марта 2023 (UTC) : Принцип очень простой: раздел называется «Библиография», в нём издания разделены на три группы: 1) «Отдельные издания» — то есть книги автора полностью написанные им (предисловия, примечания и т. п. могут быть за другим авторством); 2) «Публикации в сборниках» — то есть книги составленные из произведений нескольких авторов, а наш один них; 3) «Публикации в периодических изданиях» — публикации в журналах, газетах, альманахах. Во всех трёх группах издания следуют в хронологическом порядке. В качестве примера, где есть все три группы изданий могу привести [[Александр Александрович Блок#Библиография]]. : Что касается полноты библиографии, то мне прежде всего интересны издания с доступными сканами (указываются после издания шаблонами {{tl|РГБ}}, {{tl|РНБ}}, {{tl|НЭБ}}, {{tl|GBS}}, {{tl|HT}} и т. п.), прижизненные издания и ПСС. В случае отсутствия доступного скана в РГБ, я стараюсь ставить шаблон {{tl|РГБ/Каталог}}, потому что оцифровка продолжается и через некоторое время скан может появиться. : В первых двух группах я использую шаблон {{tl|книга}} или шаблон на его основе, а в третей — шаблон журналов (см. [[ВТ:ШИИ#Периодические издания]]). : Во второй и третьей группах после шаблона я ставлю HTML-комментарий с названием публикации, чтобы зная название произведения можно было быстро найти где оно опубликовано. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 08:58, 15 марта 2023 (UTC) == Need your input on a policy impacting gadgets and UserJS == <div lang="en" dir="ltr" class="mw-content-ltr"> Dear interface administrator, This is Samuel from the Security team and I hope my message finds you well. There is an [[m:Talk:Third-party resources policy|ongoing discussion]] on a proposed policy governing the use of external resources in gadgets and UserJS. The proposed [[m:Special:MyLanguage/Third-party resources policy|Third-party resources policy]] aims at making the UserJS and Gadgets landscape a bit safer by encouraging best practices around external resources. After an initial non-public conversation with a small number of interface admins and staff, we've launched a much larger, public consultation to get a wider pool of feedback for improving the policy proposal. Based on the ideas received so far, the proposed policy now includes some of the risks related to user scripts and gadgets loading third-party resources, best practices for gadgets and UserJS developers, and exemptions requirements such as code transparency and inspectability. As an interface administrator, your feedback and suggestions are warmly welcome until July 17, 2023 on the [[m:Talk:Third-party resources policy|policy talk page]]. Have a great day!</div> <bdi lang="en" dir="ltr">[[m:User:Samuel (WMF)|Samuel (WMF)]], on behalf of the Foundation's Security team</bdi> 12:08, 10 июля 2023 (UTC) <!-- Сообщение отправил Участник:Samuel (WMF)@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Samuel_(WMF)/IAdmins_MassMessage_list_2&oldid=25272792 --> == Шаблон ÖNB (Австрийская национальная библиотекa) == Здравствуйте, у меня снова вопрос. Можно ли создать шаблон для ссылок на цифровые копии Австрийской национальной библиотеки (ÖNB), как это доступно для цифровых копий из Google Books и Hathitrust? В немецкой Википедии есть описание шаблона по адресу [[de:Wikisource:Verlinkungen#Österreichische_Nationalbibliothek]] [[Участник:Haendelfan|Haendelfan]] ([[Обсуждение участника:Haendelfan|обсуждение]]) 18:38, 1 сентября 2023 (UTC) :Да, можно, почему бы и нет. Назвать шаблон предлагаю без умляута — {{tl|OENB}}, потому что ни на англиской, ни на русской раскладке букв с умляутом нет. Пара встречных вопросов: :* можно ли снабдить этот шаблон возможностью ссылаться на страницу скана? ::* К сожалению, на сайте Цифровой библиотеки Австрийской национальной библиотеки можно дать ссылку только на книгу в целом, но не на отдельные страницы. Все цифровые копии ÖNB сделаны Google, поэтому их также можно найти в Google Книгах. :* есть ли на этом ресурсе сканы книг, журналов и газет на русском? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 09:23, 2 сентября 2023 (UTC) ::* Конечно, Австрийская национальная библиотека не будет регулярно иметь цифровые фонды, которые могли бы дополнить существующие цифровые издания. Я наткнулся на ÖNB в связи с моей новой компиляцией ссылок для [[Месяцеслов и общий штат Российской империи на ... год]], где есть оцифрованный том за 1839 год, которого нет в Национальной электронной библиотеке.--[[Участник:Haendelfan|Haendelfan]] ([[Обсуждение участника:Haendelfan|обсуждение]]) 13:45, 3 сентября 2023 (UTC) :Благодарю вас за новую поддержку в создании шаблона в русской Викитеке. --[[Участник:Haendelfan|Haendelfan]] ([[Обсуждение участника:Haendelfan|обсуждение]]) 13:48, 3 сентября 2023 (UTC) :: Здравствуйте, Сергей, я только что нашел [https://search.onb.ac.at/primo-explore/fulldisplay?docid=ONB_alma21329928740003338 большое количество томов «Морского сборника»], которые были оцифрованы Австрийской национальной библиотекой. Так что было бы неплохо, если бы вы могли настроить соответствующий шаблон в русской Викитеке. Большое спасибо.--[[Участник:Haendelfan|Haendelfan]] ([[Обсуждение участника:Haendelfan|обсуждение]]) 20:13, 9 сентября 2023 (UTC) {{ping|Haendelfan}} Я думал, что вы сами создадите шаблон, но вижу, что этого не происходит. Поэтому я сделал его сам. Попробуйте. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 10:05, 24 сентября 2023 (UTC) Ещё я провёл небольшое исследование, и обнаружил что возможность ссылаться на страницу скана есть в URL: <nowiki>https://digital.onb.ac.at/OnbViewer/viewer.faces?doc=ABO_+Z206405509&order=20</nowiki>. В параметре doc идентификатор скана, а в параметре order страница скана. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 11:25, 24 сентября 2023 (UTC) :: Уважаемый Сергей, извините, что недостаточно ясно выразился. К сожалению, я недостаточно технически подкован, чтобы знать, как создать шаблон. В этом отношении большое спасибо за шаблон в Австрийскую национальную библиотеку. Я также хотел бы поблагодарить вас за указание на возможность ссылки на одну страницу скана. Я никогда не видел, чтобы что-то менялось вверху, когда вы прокручивали скан и думали, что такой опции нет. В этом плане спасибо за расширение моих знаний.--[[Участник:Haendelfan|Haendelfan]] ([[Обсуждение участника:Haendelfan|обсуждение]]) 22:00, 16 октября 2023 (UTC) == Родине (Дрожжин) == Добавил озвучку: [[Родине (Дрожжин)]]. В школе сейчас проходят :) Сергей, досмотри, пожалуйста. -- [[Участник:AKA MBG|Andrew Krizhanovsky]] ([[Обсуждение участника:AKA MBG|обсуждение]]) 18:48, 4 марта 2024 (UTC) == GFDL == Hello! You have uploaded some files and licensed them GFDL. GFDL is not a good license for media files. Also there were a license upgrade in 2009 per [[Обсуждение категории:Файлы:GFDL]]. Perhaps you would be willing to check the files in [[:Категория:Файлы:GFDL]] and add CC-BY-SA-3.0 or CC-BY-SA-4.0 to your files? [[Участник:MGA73|MGA73]] ([[Обсуждение участника:MGA73|обсуждение]]) 14:24, 2 сентября 2024 (UTC) == Удаление шаблона == Здравствуйте! А зачем вы [[special:diff/5758580|убрали]] шаблон {{ш|2О}} из оглавления Минаева со ссылкой на [[На глаза ненаглядные девы (Гейне; Минаев)|перевод стихотворения]], существующий в обеих орфографиях? [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 14:47, 21 октября 2026 (UTC) : Сейчас {{ш|2О}} противоречит современной системе именования страниц. Сейчас подстраницы «/ДО» следует называть «/&lt;источник&gt; (ДО)», а редакция в современной орфографии - «/&lt;источник&gt; (СО)». Постепенно надо уходить от {{ш|2О}}. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 15:00, 21 октября 2026 (UTC) : Вот, нашёл пример, как это выглядит в новой системе именования страниц, тоже и Гейне: [[Не радует вешнее солнце (Гейне; Михайлов)]] -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 15:05, 21 октября 2026 (UTC) ::Я в курсе насчёт новой системы наименования; у неё, безусловно, есть свои преимущества. Но и в старой системе в Викитеке полно ещё страниц. Вряд ли кто сможет прицельно переименовать их все или большинство оных. А шаблон, на мой взгляд, очень удобный для старой системы: он сразу показывает, при помощи двух параметров, что есть (или нет) версия в такой-то орфографии. Для новой системы подобного шаблона нет. Не говоря уж о том, что у него есть третий параметр, помогающий в автоматических оглавлениях. ::Поэтому считаю неоправданным удаление его из тех мест, где он уже установлен — по крайней мере, до тех пор, пока страницы, на которые он ссылается, не переименованы в новую схему; да и переименование такое имеет смысл, когда произведение действительно существует в версиях из нескольких источников (как, например, [[На японской войне (Вересаев)|На японской войне]]). А когда версия одна — например, оригинал в ДО и он же, переведённый в СО, то проще пользоваться старой схемой. При необходимости же (после появления сканов других изданий) всегда можно переименовать в новую схему. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 15:40, 21 октября 2026 (UTC) ::: Я понимаю вашу позицию. Но Вы так говорите, будто [[Берта (Гейне; Минаев)/ДО]] существует. Ни в CO, в ДО «Берты» не было. Напротив, я пару часов назад сделал [[Берта (Гейне; Минаев)/Думы и песни 1863 (ДО)]] по сборнику 1863 года и ещё два недостающих перевода — [[Раба (Гейне; Минаев)/Думы и песни 1863 (ДО)]] и [[Загадка (Гейне; Минаев)/Думы и песни 1863 (ДО)]]. Есть подозрение, что «Раба» — либо оригинальное стихотворение Минаева, либо перевод из кого-то другого. Вообще на Лонгфелло похоже, но мы с DeepSeek'ом ничего не нашли. А составители советских изданий Минаева почему-то оставляют это стихотворение "за бортом". Если можете, помогите прояснить этот вопрос. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:20, 22 октября 2026 (UTC) ::::『''Вы так говорите, будто Берта (Гейне; Минаев)/ДО существует.''』 ::::Я не про «Берту», а про «На глаза ненаглядные девы», которое в своё время сам тут разместил. И да, там есть другие переводы (и ссылки на них), и если появится список переводов, то считаю, что на этот перевод и оттуда будет проще и правильнее опять дать ссылку шаблоном {{ш|2О}}. Я этот шаблон люблю, потому остаюсь сторонником старой простой системы именования страниц везде, где этого достаточно (пока не появятся множественные редакции из разных источников), и считаю, что пока редакция одна, схему ломать не надо. ::::С «Рабой» вряд ли смогу помочь, разве что случайно когда-нибудь наткнусь: я плохо знаю литературу вообще, а Лонгфелло, Гейне и даже Минаева — в частности. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 13:37, 22 октября 2026 (UTC) ::::: А, понятно, «Берта» сверху, а вниз я не листал. Только «На глаза ненаглядные девы...» уже в двух ДО-редакциях: :::::* [[На глаза ненаглядные девы (Гейне; Минаев)/Думы и песни 1863 (ДО)]] :::::* [[На глаза ненаглядные девы (Гейне; Минаев)/В сумерках 1868 (ДО)]] :::::Сделать [[На глаза ненаглядные девы (Гейне; Минаев)/В сумерках 1868 (ВТ)]]? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:49, 22 октября 2026 (UTC) 4se4mboobesoih1ji8tyq9ocstq5km3 5758832 5758812 2026-10-22T15:07:01Z Lanhiaze 23205 /* Удаление шаблона */ Ответ 5758832 wikitext text/x-wiki __NOINDEX__ {{Новые снизу}} Архив: # [[/Архив 2006-2009|2006—2009 года]] == [[MediaWiki:Sitenotice]] == Приветствую! Простите, но в Sitenotice висит какая-то жуткая фраза. Никакого российского фонда не существует. Существует ''российское отделение некоммерческой организации «[[:foundation:|Фонд Викимедиа]]»'' (пишется именно так). Исправьте фразу, пожалуйста. --[[Участник:TarzanASG|TarzanASG]] 09:32, 21 января 2010 (UTC) : Посмотрите как я сделала [http://ru.wikisource.org/w/index.php?title=MediaWiki:Sitenotice&diff=prev&oldid=335329 сейчас]. Пойдёт? – <span style="font-size:12px; font-family: cursive;color:#8000FF">[[User:Innv|Innv]]&nbsp;&#124;&nbsp;[[User talk:Innv|о]]</span> 11:13, 21 января 2010 (UTC) :: Это всё равно что из «[[:w:General Motors|General Motors]]» выкинуть одно из слов. Организация не называется «Викимедиа» (хотя [[:meta:Translation teams/ru/English-Russian Wikimedia Glossary|проекты называются «проекты Викимедиа»]]). Она называется по-русски «Фонд Викимедиа» (по крайней мере пока так написано на странице [[:meta:Translation teams/ru/English-Russian Wikimedia Glossary|English-Russian Wikimedia Glossary]], но что-то менять уже поздно и не нужно) или по-английски «Wikimedia Foundation». Текст надо исправить на "...при помощи российского отделения организации «Фонд Викимедиа» договориться...". Считаю, что важно употребить слово «организации». --[[Участник:TarzanASG|TarzanASG]] 19:58, 21 января 2010 (UTC) ::: Отписала по этому поводу председателю Ru-WMF. Ожидаю развёрнутого комментария. [[File:Smiley.svg|15px]] – <span style="font-size:12px; font-family: cursive;color:#8000FF">[[User:Innv|Innv]]&nbsp;&#124;&nbsp;[[User talk:Innv|о]]</span> 06:46, 22 января 2010 (UTC) :::: При чём тут Ru-WMF? Если бы речь шла об этом, то надо писать «некоммерческое партнёрство» и т. д. и т. п. Но в данном случае имеет значение не то как юридически называется российская организация, а какое отношение она имеет к владельцу Викитеки (в том числе это показывает, что висит не реклама). Надо как-то избавляться от такой бюрократии. Так можно у всех справшивать впадает ли Волга в Каспийское море. --[[Участник:TarzanASG|TarzanASG]] 12:25, 22 января 2010 (UTC) : Да, вы правы, я почему-то пропустил слово «отделение»… -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 14:31, 21 января 2010 (UTC) Здравствуйте, коллеги! Извините, пропустил обращение ко мне, только сейчас увидел! В разговорном плане внутри проектов Викимедиа часто говорят «российское отделение Викимедиа». Слово «фонда» лучше не писать: «отделения Викимедиа» — это независимые юридические лица, они являются не отделениями (не подразделениями) Wikimedia Foundation Inc, а являются отделениями, условно говоря, «движения содействия созданию и распространению свободных знания по имени Викимедиа». И по-английски они называются Wikimedia Chapters, а не Wikimedia Foundation Chapters. Наверное, правильнее было бы сказать «российская организация Викимедиа», но это достаточно непривычно для читателя. Где возможно, имеет смысл использовать точное «НП „Викимедиа РУ“» или хотя бы "Викимедиа РУ". [[Участник:Drbug|D'''r''' B'''u'''g ''(Владимир² Медейко)'']] 23:44, 20 февраля 2010 (UTC) == [[Викитека:Вавилонский форум]] == My question is only visible in the draft version, so I don't knew if someone have detect it yet. --[[Участник:Enomil|enomil]] <small>01:58, 10 февраля 2010 (UTC)</small> == [[Ода (Амфитеатров)]] == Думаю, что Вам, как знающему толк в латыни, будет интересно. --[[Участник:EugeneZelenko|EugeneZelenko]] 03:08, 3 апреля 2010 (UTC) :Да, забавно. Интересно, шутка про то, что «у рыбей нет зубей» отсюда пошла? Я помню, мне ещё бабушка часто рассказывала такой слегка лингвистический стишок: <poem> Я иду пока вру, Ты идёшь пока врёшь, Он идёт, пока врёт, Мы идём, пока врём, Вы идёте, пока врёте, Они идут, пока врут! </poem> или вот такой: <poem> Я сижу на берегу, Не могу́ поднять ногу́ — Не «ногу́», а «но́гу»! — Всё равно не мо́гу! </poem> -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 10:05, 3 апреля 2010 (UTC) ==Персидские песни== Текст там чуть другой (в исполнении Гмыри, например): :Как солнце – небесам, :ты свет и жизнь вливаешь в сердце мне Но, возможно, существавала и Ваша версия... (певцы часто меняют текст из соображений удобства для пения) Текст Мирзы Шафи Вазеха в переводе (с немецкого перевода Ф. Боденштедта) Петра Ильича Чайковского Рубинштейн писал на немецкий текст - Чайковкий перевел на русский позднее. :3. ПЕРСИДСКИЕ ПЕСНИ, ВОКАЛЬНЫЙ ЦИКЛ А. РУБИНШТЕЙНА :(А. Рубинштейн - Мирза-Шафи, пер. П. Чайковский) :Л. Острин (фортепиано) :1 (67) Зулейка (3:42) :2 (68) Как солнце небесам (3:18) :3 (69) Как увижу твои ножки (3:12) :4 (70) Мне розан жалобно сказал (1:58) :5 (71) Тому, кто хочет жить легко (1:16) :6 (72) Нас по одной дороге (2:09) :7 (73) Скинь чадру с головы (4:58) :8 (74) Нераспустившийся цветок (3:26) :9 (75) Клубится волною кипучею Кур (5:34) :10 (76) Над морем солнце (2:53) :11 (77) Не будь сурова (3:16) :12 (78) Дано природой солнцу (3:02) вокальный цикл «Персидские песни» (на слова Мирзы Шафи Вазеха в переводе Ф. Боденштедта, 1854), А.Г.Рубинштейн посвятил Чайковскому "Скерцо", ор.93. Чайковский посвятил А.Рубинштейну Шесть пьес для фортепиано, ор.21 и Экспромт, написал хор "Привет А.Г.Рубинштейну". Кроме того, перевел с немецкого языка тексты многих вокальных произведений Рубинштейна, в том числе популярных и сегодня "Персидских песен". В 1889 Петр Ильич много сил отдал подготовке к юбилейному концерту в честь А.Г.Рубинштейна; под его управлением в Петербурге были исполнены увертюра к опере "Дмитрий Донской", оратория "Вавилонское столпотворение", кантата "Русалка", другие сочинения Рубинштейна. Л. З. Корабельникова (Сайт о П.И.Чайковском) [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] 00:05, 8 апреля 2010 (UTC) == Сергей, видели новые темы на форуме (касающиеся <page>) и т.п. == Я всю голову уже поломал, может вы что-то придумаете? [[Участник:ChVA|C уважением, Виталий Чихарин]] 17:41, 24 апреля 2010 (UTC) == Параметр Издание в шаблоне {{tl|Книга}} == Сергей, как вы думаете, не следует ли ввести параметр Издание в шаблон {{tl|Книга}}? Если да, то где ему место и как оформлять? [[Участник:ChVA|C уважением, Виталий Чихарин]] 13:37, 26 апреля 2010 (UTC) :Так он там и так уже есть. Я его, например, использовал в [[Огниво (Андерсен/Ганзен)/ДО]]. Или вы про что-то другое? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 13:53, 26 апреля 2010 (UTC) :: Ага, пропустил. Что-то в последнее время много пропускаю :) [[Участник:ChVA|C уважением, Виталий Чихарин]] 17:49, 26 апреля 2010 (UTC) == [[:uk:User:SKbot]] == Касательно [http://uk.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8F_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%83%D0%B2%D0%B0%D1%87%D0%B0%3APavlo_Shevelo&action=historysubmit&diff=12120&oldid=10128 Вашего запроса]: я, как ''локальный'' бюрократ, ничем не могу Вам помочь в деле праведной "узурпации" — просто не имею адекватных инструментов. Так что всё должны "разрулить" стюарды на Мете. --[[Участник:Pavlo Shevelo|pavlosh]] 12:10, 29 апреля 2010 (UTC) == Re: User:SKbot[odp] usurpation == Hi! I would like to make certain that you want me to move [[User:SKbot]] account to [[User:SKbot (usurp)]] (or [[User:SKbot-2]]). If this is what you mean I can do it immediately. Is there any other help you would like from me? Regards, [[Участник:Awersowy|Awersowy]] 18:34, 29 апреля 2010 (UTC) * Done! :) [[Участник:Awersowy|Awersowy]] 20:03, 29 апреля 2010 (UTC) SKbot renamed also on cs.wikisource. --[[Участник:Milda|Milda]] 08:40, 30 апреля 2010 (UTC) == Bot at Greek wikisource == If you are to do more work at [[:el:]], you should ask for a bot flag at [[:el:Βικιθήκη:Bots]]. This is to prevent clogging the recent changes page. Thank you. [[Участник:AndreasJS|AndreasJS]] 19:33, 29 апреля 2010 (UTC) == SKbot == SKbot renamed also on bs.wikisource. --[[Участник:Demicx|Demicx]] 09:33, 2 мая 2010 (UTC) :Hi. Sorry for the delay in response to [http://ca.wikisource.org/w/index.php?title=Usuari_Discussi%C3%B3%3AAleator&action=historysubmit&diff=15105&oldid=15092 ca.source message] (I've had online problems some days). Can you tell me what do I have to do at ca.source? Is it renaming "User:SKbot" to "User:SKbot (usurped)". Thanks. -[[Участник:Aleator|Aleator]] 10:55, 8 мая 2010 (UTC) :Hello, I've renamed your account at the nl.wiisource to SKbot-2. I hope this is correct. [[Участник:Wolvenraider|Wolvenraider]] 08:40, 9 мая 2010 (UTC) == Hr wikisource == Request received, will let you know. [[Участник:SpeedyGonsales|SpeedyGonsales]] 11:48, 9 мая 2010 (UTC) : Check your e-mail. [[Участник:SpeedyGonsales|SpeedyGonsales]] 14:57, 17 мая 2010 (UTC) :: Request denied, as user can reset his password via email (detailed explanation in email). [[Участник:SpeedyGonsales|SpeedyGonsales]] 17:01, 19 мая 2010 (UTC) You are most welcome [[File:Wikibizut.svg|30px]] [[Участник:SpeedyGonsales|SpeedyGonsales]] 14:43, 26 мая 2010 (UTC) == Пропал текст == Сергей, вот тут: [[Страница:Дешевая юмористическая библиотека Нового Сатирикона, Выпуск 23.djvu/14]] после ваших правок не отображается больше текст. Думаю что это из-за замены <nowiki>----</nowiki> на hr. [[Участник:ChVA|C уважением, Виталий Чихарин]] 13:47, 9 мая 2010 (UTC) == skbot hu == Hello, Have you tried to send email to the account in question? It can send you the password as well. --[[Участник:Grin|Grin]] 12:45, 17 мая 2010 (UTC) == Petőfi == Пока не удалось найти, здесь у нас все его стихи с заглавием. Надо будет сходить в библиотеку, в печатном издании легче найти. Если найду, напишу. Всего доброго! - [[Участник:Vadaro|Vadaro]] 17:36, 27 мая 2010 (UTC) Поздравляю! Поставил интервики. - [[Участник:Vadaro|Vadaro]] 19:55, 27 мая 2010 (UTC) (Ha jő a tél, dideregve búvik…): :Когда приближается зима, ручей прячется под лёд, подо льдом затихает, теряет свой блеск. Лишь вечно живой источник не замерзает, его вода блестит и журчит беспрестанно, и рощу оживляет. :Сердце под ударами судьбы также покрывается льдом, ручей весёлой юности в нём не журчит, но подо льдом ещё осталась жизнь, и - как источник - в холодной тишине неустанно шумит. Примерно так. - [[Участник:Vadaro|Vadaro]] 21:33, 27 мая 2010 (UTC) [[:ru:В кабаке (Петёфи/Михайлов)|Это]] легче, его и в начальной школе изучают. Спасибо! - [[Участник:Vadaro|Vadaro]] 17:34, 28 мая 2010 (UTC) == Request autoreview flag == Because I only set interwikilinks on this wiki, I prefer the autoreview flag (group editor or Автодосматриваемые, but does not knew what the second group is for), so you have not more work to mark every of my edits. I'm ru-0, but I only set interwikilinks, when there are atleast one set in or to ru.ws and mostly apply the changes from de.ws (admin on it) and sometimes also from en.ws or fr.ws. ([[Служебная:Contributions/Enomil|My contribs]] | [[Служебная:Log|Logs]]) with best regards --[[Участник:Enomil|enomil]] <small>20:21, 15 июня 2010 (UTC)</small> :You have good contributions, so i grant a "autoeditor" flag (aвтодосматриваемый in Russian) to you. Now if you changes a reviewed page then it remains reviewed. The flags "editor" (досматривающий) and "reviewer" (выверяющий) allows to set pages' quality marks using [[:mw:Extension:FlaggedRevs]]. It requires a examination of [[Справка:Проверка страниц|our rules]] and a comunity approval [[Викитека:Заявки на изменение прав#Статус досматривающего / выверяющего / откатчика|here]]. But because you don't know Russian, this is problematic. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 13:40, 16 июня 2010 (UTC) ::Thank you. :) I don't need more flags than that, so you have no more the work to patrol my simple interwiki edits. --[[Участник:Enomil|enomil]] <small>13:56, 16 июня 2010 (UTC)</small> == [[Борис Петрович Корнилов]] == Здравствуйте. С сожалением уведомляю, что был вынужден вынести все произведения Корнилова на удаление, поскольку нашлась дата реабилитации и срок перехода произведений в ОД сильно отодвинулся. --[[Участник:Blacklake|Blacklake]] 06:20, 16 июня 2010 (UTC) == Russian book == Hello Sergey! I found a [[:File:Roždestvenckiia norvežskiia skazki.djvu|book in Russian]], which I have converted into DjVu and uploaded onto Commons. If you are interested, please create the corresponding index page and start proofreading. According to where I found it, it is meant to be a book of Norwegian folk tales; the Norwegian authors are meant to be [[:no:Forfatter:Peter Christen Asbjørnsen|Asbjørnsen]] and [[:no:Forfatter:Jørgen Moe|Moe]], though I didn't see their names on the book itself. However, I wouldn't be surprised if they are the authors, as their names are synonymous with folk tales in Norway. I would also appreciate if you could look over the file information on Commons for me. The website where I found this has two more books with Norwegian folk tales translated into Russian. (Some of the folk tales might be duplicates.) If you are interested, let me know, and I can upload those as well. [[Участник:V85|V85]] 20:55, 4 июля 2010 (UTC) ==Фрагмент== Сергей, взгляните как я сделал: [[Гавриилиада (Пушкин)#Публикация фрагмента (стр. 101-120) в журнале Время IV, 1861|Одно ненапечатанное стихотворение]] [[Александр Сергеевич Пушкин|Пушкина]]. Там все расхождения: перестановка двух слов во второй строке, да некоторая пунктуация. [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] 20:58, 13 ноября 2010 (UTC) :Спасибо. Я поместил «Гавриилиаду» в [[Викитека:Анонсы/2010/46|анонс на нынешнюю неделю]], пускай народ почитает. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 04:58, 15 ноября 2010 (UTC) == Wikisource Italian texts == :''Moved to [[:it:Discussioni utente:OrbiliusMagister]]'' == Вступление == Почему Вы удаляете преамбулу из страниц об авторах? Без неё остаётся только список, что выглядит куцо. [[Участник:Infovarius|Infovarius]] 20:10, 16 декабря 2010 (UTC) :Потому что эта информация есть в параметрах ОПИСАНИЕ и ДРУГОЕ шаблона {{tl|Обавторе}}. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 03:48, 17 декабря 2010 (UTC) :: Да есть, но одно дело - карточка, а другое - статья. В навигационных окошках (у Вас они включены?), например, шаблон вырезается и в результате из статьи сложно понять, тот ли автор попался. --[[Участник:Infovarius|Infovarius]] 15:49, 17 декабря 2010 (UTC) ::: Судя потому, что я не знаю, что такое навигационные окошки, наверное, они у меня выключены. Но раз мои правки вызывают неудобства, я впредь воздержусь от них — буду оставлять эти описания. Кроме того, возможно, в будущем стоит радикально поменять дизайн {{tl|Обавторе}} на горизонтальный, типа {{tl|Отексте}}, конечно, если сообщество на это согласится. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 23:02, 17 декабря 2010 (UTC) :::: Гаджет "Навигационные окошки" можно включить в своих настройках/гаджеты. Попробуйте - очень удобно. Я их добавил и в Википедии недавно и в Викисловаре. Насчёт горизонтального расположения - мне лично больше нравится карточкой, как сейчас. При этом для текста горизонтальный считаю лучше - текст хоть начинается равномерно. [[Участник:Infovarius|Infovarius]] 21:57, 18 декабря 2010 (UTC) == Answer == Dear Sergey, I answered your question [[:it:Discussioni_utente:OrbiliusMagister#What.27s_help_needed.3F|here]]. Forgive my delay. - '''[[:it:utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">&epsilon;</span><span style="color:blue;">&Delta;</span>]][[:it:Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">&omega;</span>]]''' 11:10, 24 декабря 2010 (UTC) == Встреча википедистов == Сергей, 15-го числа в Петербурге будет небольшая [[w:Википедия:Викивстречи|викивстреча]] (посвящённая в т.ч десятилетию Википедии). Я там собираюсь быть и сделать для википедистов доклад о Викитеке и её современном состоянии. Нет желания посетить эту встречу? [[Участник:ChVA|C уважением, Виталий Чихарин]] 21:25, 9 января 2011 (UTC) : Выкроить время на выходных — для меня это нереально. А вам я пожелаю удачи в вашем выступлении. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 00:16, 10 января 2011 (UTC) :: Жаль, а может быть ради 10-летия получится? :) [[Участник:ChVA|C уважением, Виталий Чихарин]] 08:36, 10 января 2011 (UTC) == [[Из слёз моих выросло много (Бородин)]] == Взгляните, Сергей. Может это Вас заинтересует. [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] 10:45, 12 января 2011 (UTC) :Да, это уже четвёртый перевод Гейневского «Aus meinen Thränen sprießen…». Из того, что Мей умер в 1862, а Бородин писал свой романс в 1870-х, следует, что текст появился раньше. Поэтому нужно бы сделать отдельную страницу [[Из слёз моих выросло много (Гейне/Мей)]]. А подскажите, вы «музыкальный текст» — это ноты или слова к романсу? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 23:13, 12 января 2011 (UTC) И ещё вопрос, а вы пробовали рисовать ноты с помощью [[:commons:Help:GNU LilyPond]]? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 23:24, 12 января 2011 (UTC) : Да нужно бы сделать отдельную страницу для перевода Мея (плюс к этой). «Музыкальный текст» — это ноты. Пробовал рисовать ноты с помощью [[:commons:Help:GNU LilyPond]] - очень трудно и нудно, результат, к сожалению, малоудовлетворительный. Есть гораздо лучше программы -более профессиональные (Sibelius, Finale), на которых я уже много лет работаю. [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] 09:26, 13 января 2011 (UTC) :: Sibelius и мне попадался, он мне тоже понравился. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 04:55, 14 января 2011 (UTC) == Vincenzo Brenna == :''Moved to [[:it:Discussioni utente:OrbiliusMagister]]'' == Подборки книг в Google Books == Сергей, как вы получаете ссылки на подборки книг в Google Books (типа [http://books.google.com/books?q=editions:LCCNsf89090114 такой])? [[Участник:ChVA|C уважением, Виталий Чихарин]] 20:09, 28 февраля 2011 (UTC) :Это просто. Надо ввести поисковый запрос (допустим, «Deutscher Musenalmanach», это такой немецкий литературный журнал), Google вам список чего он нашёл и под описанием каждого журнального номера будет искомая ссылка «Другие издания». От номера к номеру идентификатор «editions:» разнится, уж и не знаю почему, но выдаёт один набор журналов. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 04:19, 1 марта 2011 (UTC) ==ПСС Гейне 1904== Сергей, я скачал три тома, что вы просили, и закачал на Коммонс, сделал индексы - см. подробности на форуме. Дайте знать, если нужно скачать остальные тома или что-то еще доступное только американским пользователям. Это не проблема. [[Участник:Dmitriy.23.83|Дмитрий]] 18:17, 15 марта 2011 (UTC) :Большое спасибо! -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 18:41, 15 марта 2011 (UTC) :: А третий том не нужен: [http://books.google.ru/books?id=dccLAAAAIAAJ http://books.google.ru/books?id=dccLAAAAIAAJ]? [[Участник:Dmitriy.23.83|Дмитрий]] 19:13, 16 марта 2011 (UTC) ::: Нужен, если и пятый найдёте, то и его тоже. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 21:30, 16 марта 2011 (UTC) :::: Третий том добавил; к сожалению он с проблемами (см. на форуме). Пятый том сходу не нашелся. [[Участник:Dmitriy.23.83|Дмитрий]] 05:47, 17 марта 2011 (UTC) == Венгрия == Я рад Вам помочь, только дайте мне пару дней. Не забуду. --[[Участник:Vadaro|Vadaro]] 17:09, 28 апреля 2011 (UTC) К сожалению, оригинал Блока и Есенина не нашёл. Пришлось делать почти дословный перевод, хотя это звучит довольно глупо. Вот они ниже. Третье стихотворение – это первые несколько строчек поемы Маяковского 150 000 000. Всего Вам хорошего! --[[Участник:Vadaro|Vadaro]] 13:47, 2 мая 2011 (UTC) * ''Блок'' – перевод, почти дословно: <poem> был скромный серый день, вечер как унылая женская рука. спрятали (свои?) сердца, спешили в комнаты, они были грустные, испуганные от траура. же даже не здоровались, говорить не хотели спрятали хохот мраморными плечами. холодные украшения на декольтированных платьях морозно сверкали как чешуйчатая кожа гадюк. ................................................ ................................................ горели сердца и очи, - и желания - в эту ночь – и лишь сад, лишь сад глубоко молчал. вдруг все ушли, будто сигнал дали, длинные белые платья на ступеньях парили. исчезли в сад, в ночь с трепетом, багровое небо стыдом укрылось. за старым лесом заблестала кровавая звезда. </poem> * Есенин – перевод, почти дословно: <poem> Эй, русские! охотники вселенной, сейчас погружающие в небо сетки багрой зари... Затрубнте в трубы! Стонет земля под плугом урагана. (переносное значение) Армия (масса) плугов, требующая золото, вывёртывает скалы. Новый пахарь ходит на полях. Сеет новое зерно в борозда. Светлый гость приходит к вам в некрасивой коляске. Его кобыла рысью бежит над облаками. Повод (узда) кобылы – синь неба. Бубенчики повода – звёзды. </poem> Оригинал Есенина ([[Преображение (Есенин)|Преображение]], 3): <poem> Ей, россияне! Ловцы вселенной, Неводом зари зачерпнувшие небо, — Трубите в трубы. Под плугом бури Ревёт земля. Рушит скалы златоклыкий Омеж. Новый сеятель Бредёт по полям, Новые зерна Бросает в борозды. Светлый гость в колымаге к вам Едет. По тучам бежит Кобылица. Шлея на кобыле — Синь. Бубенцы на шлее — Звёзды. </poem> : -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 13:22, 3 мая 2011 (UTC) == Нет источника == Приветствую коллега, на странице стоит шаблон {{tl|PD-UN}}, я думаю этого достаточно. [[Участник:Zooro-Patriot|Zooro-Patriot]] 19:10, 29 апреля 2011 (UTC) :Добрый день! Вы, вероятно, не знакомы с нашими [[Викитека:Правила проверки страниц|правилами проверки страниц]]. Согласно п. 4.1 «требований к статьям» источник (имеется ввиду источник русского перевода резолюций) требуется указывать явно . Не стоит заставлять людей каждый раз искать нужный url на сайте ООН. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 06:29, 30 апреля 2011 (UTC) ::Понятно, в общем то я еще вчера понял и расставил источники {{-)}}. P.S: В Викитеке не принято подписываться? У меня на поели нет четырёх тильд, это браузер сменить надо, или это не предусмотрено? [[Участник:Zooro-Patriot|Zooro-Patriot]] 07:27, 30 апреля 2011 (UTC) :: У меня в IE 8.0 и на новой, и на старой панелях есть кнопка для подписи. А вы какую панель используете? И какой у вас браузер? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 13:12, 3 мая 2011 (UTC) == Aarne: Vergleichende Märchenforschungen == It would be nice if you can check some cyrillic parts in german wikisource: from [[:de:Seite:Aarne Vergleichende Märchenforschungen.djvu/9|page VII]] to [[:de:Seite:Aarne Vergleichende Märchenforschungen.djvu/16|page XIV]] (literature list). best regards --[[Участник:Enomil|enomil]] <small>10:07, 9 мая 2011 (UTC)</small> :<s>'''Done''',</s> two misspelling fixed. Afanasjew, A. N. is famous russian folklore collector [[Александр Николаевич Афанасьев]] (= [[:de:Alexander Nikolajewitsch Afanassjew]]). -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 09:08, 10 мая 2011 (UTC) ::Do you have checked only page VII (djvu/9) or all up to page XIV (djvu/16)? Two misspellings sound a little bit to good for me. :) --[[Участник:Enomil|enomil]] <small>09:12, 10 мая 2011 (UTC)</small> Not done yet ;-) Two misspelling only in [[:de:Seite:Aarne Vergleichende Märchenforschungen.djvu/9|page VII]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 09:18, 10 мая 2011 (UTC) PS: Since you are admin in de, could you add in «Kyrillisch» following letters as separate group? * Ѣ (U+0462) * ѣ (U+0463) * І (U+0406) * і (U+0456) * Ѳ (U+0472) * ѳ (U+0473) This letters no longe used in former Russian, and absent on computer keyboards. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 09:29, 10 мая 2011 (UTC) :Added [http://de.wikisource.org/w/index.php?title=MediaWiki%3AEdittools&action=historysubmit&diff=1549252&oldid=1387656]. --[[Участник:Enomil|enomil]] <small>09:38, 10 мая 2011 (UTC)</small> Ok, its work fine. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 09:47, 10 мая 2011 (UTC) In scan [[:de:Seite:Aarne Vergleichende Märchenforschungen.djvu/11]] (at 8 line from above) the dot after «Имп» missed. Please, add the appropriate WS-ref. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 09:47, 10 мая 2011 (UTC) :Such simple punctation mistakes do not get an WS-ref on de.ws (see WS:ER: "Interpunktionsfehler (z.B. Vergessen eines Anführungszeichens am Ende einer wörtlichen Rede) können stillschweigend (d.h. ohne Anmerkung) berichtigt werden."). --[[Участник:Enomil|enomil]] <small>09:56, 10 мая 2011 (UTC)</small> :: Ok. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 10:01, 10 мая 2011 (UTC) In [[:de:Seite:Aarne Vergleichende Märchenforschungen.djvu/15]] the title «Сборникъ отъ народни умотворения» is not Russian. I suggest Ukrainian, so i wait for help from our [[Участник:Lozman|Lozman]] (he is from Kiev). -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 10:27, 10 мая 2011 (UTC) : Lozman say that this is not Ukrainian. He suggest Bulgarian, (see [[:w:en:Kuzman Shapkarev]]). -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 10:55, 10 мая 2011 (UTC) In [[:de:Seite:Aarne Vergleichende Märchenforschungen.djvu/16]] the title «Српке народне приповедке» is not Russian too, i suggest Serbian, but unfortunately i don't can help you with this, you should find Serb. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 10:49, 10 мая 2011 (UTC) :Okay, big thanks for your help! --[[Участник:Enomil|enomil]] <small>10:56, 10 мая 2011 (UTC)</small> :: I'm glad to help you. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 11:02, 10 мая 2011 (UTC) I hope you have time for two more pages: [[:de:Seite:Holm Eurypterus Fischeri.djvu/1|page one]] (russian, french and german) and [[:de:Seite:Holm Eurypterus Fischeri.djvu/2|page two]] (only russian). There is no better resolution for this pages, but i hope you can read the most parts and compare it at page 1 with the french part. Best regards --[[Участник:Enomil|enomil]] <small>10:29, 18 мая 2011 (UTC)</small> : [[:de:Seite:Holm Eurypterus Fischeri.djvu/2]] done without any hardship (i set hier the 1 Korr. ). [[:de:Seite:Holm Eurypterus Fischeri.djvu/1]] has an insufficient pixel resolution to detect small bold text at the end of page. E. g. Russian «М. Киммеля» has an initial «M.» (Mikhail, Mark and so forth), but French variant has an initial «N.» (Nikolai, Nikita and so forth), Russian «Н. В. Клюкина» has an initial «N.», but French variant has an initial «M.». But exact names of books-sellers has not really significant, i guess. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 11:21, 18 мая 2011 (UTC) One more: [[:de:Seite:Schmidt Miscellanea Silurica III.djvu/91]] in the reference (can than set to proofreaded once). Best regards --[[Участник:Enomil|enomil]] <small>13:17, 4 июля 2011 (UTC)</small> : All is correct: «Томъ» (= volume of the book, magazine etc.) -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 06:23, 5 июля 2011 (UTC) :: Yeah (looks very similar to the french tome), but the reference was not complete (but completed by René Mettke, see [http://de.wikisource.org/w/index.php?title=Seite:Schmidt_Miscellanea_Silurica_III.djvu/91&diff=1585962&oldid=1585598 history]). I have two new incomplete russian references [[:de:Seite:Schmidt Miscellanea Silurica III.djvu/23]] and [[:de:Seite:Schmidt Miscellanea Silurica III.djvu/36]] (search for <ru>). --[[Участник:Enomil|enomil]] <small>09:17, 6 июля 2011 (UTC)</small> ::: ;-) I added the Russian text in [[:de:Seite:Schmidt Miscellanea Silurica III.djvu/23]] and [[:de:Seite:Schmidt Miscellanea Silurica III.djvu/36]] and proofread one in [[:de:Seite:Schmidt Miscellanea Silurica III.djvu/91]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 11:46, 6 июля 2011 (UTC) ::The last one is on [[:de:Seite:Schmidt Miscellanea Silurica III.djvu/52]], ref 1. --[[Участник:Enomil|enomil]] <small>10:53, 11 июля 2011 (UTC)</small> :::'''Done''' -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 02:53, 14 июля 2011 (UTC) == Список сделанных мной книг == Сергей, я прошу прощения, не заглядывал и не видел, что вы также попросили список. Если Виталий вам не ещё передал, то вот он: Делич — Библия и Вавилон (http://flibusta.net/b/181776) - переведено в современную орфографию, так что нужен перевод обратно в дореформенную Екатерина II — Наказ комиссии... (http://flibusta.net/b/227961) — документ на 4-х языках (русском, немецком готическим шрифтом, французском, латинском), я сделал только ту часть, что на русском Неизв.автор (П.Б.) — Историческое известие о раскольниках (http://flibusta.net/b/229672) ред.Щёголев — Падение царского режима т.т.1,2,3,4,7 (http://flibusta.net/b/190036) (http://flibusta.net/b/214383) (http://flibusta.net/b/219042) (http://flibusta.net/b/224282) (http://flibusta.net/b/202463) Первые тома немного отличаются по оформлению (тире, примечания) от последних сделанных мной, так что буду их немного дорабатывать. Кропоткин — Хлеб и воля (http://flibusta.net/b/229943) [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] 07:46, 13 мая 2011 (UTC) :Спасибо. А какой программой вы пользуетесь для создания файлов fb2 и epub? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 19:20, 13 мая 2011 (UTC) ::Для fb2 я использую FBEditor, исходный текст которого был открыт некоторое время назад Грибовым и редактор был доработан до хорошего состояния программистом под ником SenS за последние месяцы (http://code.google.com/p/fictionbookeditor/). Я пользуюсь не самой последней версией — к сожалению, с ней какие-то проблемы (местами медленно работает), а программист прекратил работу над проектом. EPUB я изготавливал только экспериментально, но редактор для его изготовления, также бесплатный, доведён до рабочего состояния буквально с месяц назад, называется Sigil (http://code.google.com/p/sigil/) — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] 06:30, 14 мая 2011 (UTC) ::: А ссылка на исходные тексты FBEditor у вас есть? Я и сам программист, мне было бы интерсно взглянуть... -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 17:16, 14 мая 2011 (UTC) ::: Посмотрел вашу ссылку, а там есть и исходные тексты [http://fictionbookeditor.googlecode.com/svn/trunk/]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 17:35, 14 мая 2011 (UTC) ::: Я почитал про этот стандарт вот [http://www.gribuser.ru/xml/fictionbook/ здесь], мне кажется, написать конвертор в wiki-текст будет не так уж сложно — на досуге попробую. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 18:31, 14 мая 2011 (UTC) :::: Да, думается, не слишком сложно конвертор написать умеючи. Стандарт вот [http://www.fictionbook.org/index.php/FictionBook здесь] можно ещё посмотреть. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] 12:58, 15 мая 2011 (UTC) == Nicolai Kassianow == Hi Sergey, perhaps you can help me with this: I'm searching for biographical content of an zoologist with name Nicolai Kassianow. All I found with this name (and the forms Nicolai/Nikolai Kassianov/Kassianow) can you find [[de:Benutzer Diskussion:Enomil/PD2012+#Nicolai Kassianow|here]]. It would be nice if you can do a search for N. Kassianow with the russian transcription. best regards --[[Участник:Enomil|enomil]] <small>17:34, 25 мая 2011 (UTC)</small> :Hi. The original name's spelling is «Николай Касьянов». The search in intenet doesn't give an result due to this is widespread russian surname. The search at google books is more optimistic. I got a match in [http://books.google.com/books?id=uScrAQAAIAAJ]: ::КАСЬЯНОВ, Николай Александрович (19 дек. 1878, Благовещенск- 23 окт. 1948, Аламеда, Калифорния). ... Доктор зоологии, автор научных работ. ::KASSIANOV, Nikolai Alexandrovich (19 Dec. 1878, Blagoveshchensk - 23 Oct. 1948, Alameda, California) ... The doctor of zoology, the author of scientific works :The second match is Nikolai Egorovich Kassianov (Николай Егорович Касьянов), the author of [http://books.google.com/books?id=ow8vMwAACAAJ] (this is a theses on doctor degree of medicine in Saint Petersburg Military Medicine Academia, 1896) :The first match is more realistic, but it needed to check. Unfortunately both books is not viewable due to copyright issues, and i cannot check my guess. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 21:28, 25 мая 2011 (UTC) ::The first match sounds more realistic for me too. Google let you navigate a little bit through the document, so I get this: :::КАСЬЯНОВ, Николай Александрович (19 дек. 1878, Благовещенск- 23 окт. 1948, Аламеда, Калифорния). Окончил Александровское коммерческое училище в Москве и Гейдельбергский университет в Германии, доктор по естественным наукам. Профессор Высших женских курсов в Москве (1908-12). Доктор зоологии, автор научных работ. ::--[[Участник:Enomil|enomil]] <small>12:07, 30 мая 2011 (UTC)</small> :::Here is writed, that he finished his study in [[:w:de:Ruprecht-Karls-Universität Heidelberg|Ruprecht-Karls-Universität Heidelberg]]. This is match with № 1 and 2 in «Angaben», [[:de:Benutzer Diskussion:Enomil/PD2012+]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 02:54, 31 мая 2011 (UTC) == Голосование == * Уважаемый коллега. Прошу Вас проголосовать на [[Викитека:Форум#Продолжение обсуждения. Реализация.|форуме по поводу принятия схемы категоризации по годам]] --[[Участник:Schekinov Alexey Victorovich|<font style="color:SpringGreen">'''''sav'''''</font>]] 16:59, 15 июня 2011 (UTC) == Бернская конвенция == Я подправил [[Конвенция об охране литературных и художественных произведений]]. Посмотрите. Если есть замечания, то сообщите мне, чтобы я учел при дальнейшей работе. --[[Участник:Dingecs|Dingecs]] 12:04, 11 июля 2011 (UTC) == Forgive my delay == Dear Sergey, It took me some months, but I eventually found the time to upload ''[[:it:Il contento|Il contento]]'', ''[[:it:A Fille - L'avverte acciò non giudichi secondo le apparenze|A Fille - L'avverte acciò non giudichi secondo le apparenze]]'' and ''[[:it:Allor che Giuda di furor satollo|Allor che Giuda di furor satollo]]'' with their authors' pages. Now it and ru sources should be synchronized. Thank you for your help in pointing out Italian works in ru.source. - '''[[:it:utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">&epsilon;</span><span style="color:blue;">&Delta;</span>]][[:it:Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">&omega;</span>]]''' 08:13, 6 сентября 2011 (UTC) == Béranger == Hello ! * [[:ru:Муравьи (Беранже/Михайлов)]] = Les Fourmis * [[:ru:Барабаны (Беранже/Курочкин)]] = Les Tambours * [[:ru:Бонди (Беранже/Тхоржевские)]] = Bondy * [[:ru:Моя трость (Беранже/Тхоржевские)]] = Ma Canne :(not yet on french wikisource) :I have not found the others, but I'll search. The "Oeuvres completes" are not complete, but I'll try to complete it on french Wikisource. --[[Участник:Acélan|Acélan]] 14:44, 26 сентября 2011 (UTC) ==[[Брюсов]]== Сергей, Собрание сочинений М. 1973 выложено здесь. Том I: http://lib.rus.ec/b/314594 Если будут вопросы, у меня есть бумажная версия. Дима. [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] 10:50, 28 сентября 2011 (UTC) :Да, я аидел ваше сообщение на форуме. Учту. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 02:37, 29 сентября 2011 (UTC) ::Сергей, а Вы не хотите приводить также и интернетные источники? Я заметил, что Вы их убираете. А я предпочитаю их оставлять (на всякий случай для быстрой сверки). :: Вообще, хотя это вопрос весьма и весьма второстепенный, я замечаю, что у меня, у Вас, у Виталия, у Лозмана и других слегка различные подходы к оформлению статей, а также и списков. Может быть следует это обсудить и прийти к чему-то одному, чтобы была унификация и мы не тратили время на исправления друг друга??? [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] 14:07, 29 сентября 2011 (UTC) ::: Давайте обсудим. Я не знаю, про какой именно вы случай, но возмём, например, [[В будущем (Брюсов)|В будущем («Я лежал в аромате азалий…»)]] взятую со [http://www.litera.ru/stixiya/authors/bryusov/ya-lezhal-v.html Стихии]. Тут моей целью было вычитать текст по книге, что я и сделал. Источником я указал книгу, по которой я вычитывал текст, чтобы было однозначно ясно откуда текст. Я тут просто старался избежать двусмысленности. Ваша идея оставлять ссылку в таких случаях мне нравиться, но тогда ссылке надо придать другой статус, не «источника», а просто «публикация в интернете». -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 02:58, 30 сентября 2011 (UTC) :::: Сергей, я учёл эту Вашу идею. Оформил раздел [[Juvenilia (Брюсов)#Пролог|Пролог]] из [[Juvenilia (Брюсов)|Juvenilia]] (включая список) по своим правилам. Вы можете править по-своему, но тогда надо бы обсудить с чем конкретно Вы не согласны и почему. [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] 08:45, 30 сентября 2011 (UTC) ::::: Мне нравится всё, кроме того, что нет запятой перед годом написания. С тем, выносить ли подзаголовок в список (в этом примере «Памяти Дениса Папина») я ещё не определился, но пусть будет (пока так и делал). Против годов курсивом не возражаю. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 10:21, 30 сентября 2011 (UTC) :::::: Запятую добавил, Папина убрал, поскольку это посвящение, а не часть заголовка. [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] 10:37, 30 сентября 2011 (UTC) ::::::: Ну а как будем поступать с подзаголовками? Например, ниже в ''Холмах покинутых святынь'': Жрец. Бронзовая статуэтка тут Жрец — заголовок, Бронзовая статуэтка — подзаголовок. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 10:45, 30 сентября 2011 (UTC) Да, так: '''Жрец. Бронзовая статуэтка («Далёкий Сириус, холодный и немой!..») ''' [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] 11:05, 30 сентября 2011 (UTC) :Хорошо, договорились. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 11:35, 30 сентября 2011 (UTC) ::Сергей, последний раздел "Лирические поэмы" в Juvenilia почему-то не воспроизводится на странице [[Брюсов]]. Проверьте, пожалуйста. [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] 11:58, 30 сентября 2011 (UTC) :::Починил — на странице [[Брюсов]] в названии вставляемой секции «Лирические поэмы» пропала буква с. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 12:24, 30 сентября 2011 (UTC) Сергей, проверьте, пожалуйста, Ваш шаблон <nowiki>{{Брюсов:Tertia Vigilia, 1900}}</nowiki>: {{Брюсов:Tertia Vigilia, 1900}}. В 7-томнике указаны годы в этом первом издании: 1897—1900. Вы указали 1897—1903, что не могло быть напечатано в издании 1900 года... (В основном тексте 7-томника в заголовке раздела Tertia Vigilia другие даты 1898—1901 — это я решил оставить как в книге) [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] 09:19, 1 октября 2011 (UTC) :::: Да, это моя опечатка, уменя в книге: 1897—1900. Исправил. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 21:05, 1 октября 2011 (UTC) : Сергей, вы просили меня скачать книги Брюсова с Гугла - одна скачалась (см. ответ на моей странице обсуждения). Напишите, пожалуйста, нужно ли все еще ее выкладывать или кто-то уже успел помочь вам? [[Участник:Dmitriy.23.83|Дмитрий]] 06:20, 8 октября 2011 (UTC) ==[[Погребён на перекрёстке (Гейне/Мей)]]== Не могу определить из какого это сб. Гейне. [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] 18:08, 6 октября 2011 (UTC) : Вы знали, куда следует обратиться! ;-) Это [[Лирическое интермеццо (Гейне)|Лирическое интермеццо]], 63, [[:de:Am Kreuzweg wird begraben|«Am Kreuzweg wird begraben…»]]. У нас уже четвёртый перевод. Соотв. изменения я уже внёс. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 05:09, 7 октября 2011 (UTC) :: Спасибо, Сергей! Вижу, с Гейне у Вас полный порядок! [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] 05:59, 7 октября 2011 (UTC) ::: Да уж, насобачился я за несколько лет работы с ним в Викитеке. ;-) Однако, у нас есть два перевода, [[Я целый день изнемогаю (Гейне/Фет)|«Я целый день изнемогаю…»]] Фета и [[Из Гейне (Гейне/Отрадин)|«Средь трав распустился на поле цветок…»]] Отрадина, не поддающихся идентификации. Они ждут своего героя-литературоведа. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 06:04, 7 октября 2011 (UTC) ==[[Иннокентий Анненский]]== Сергей, В моей библиотеке есть эта книжка: * [http://annensky.lib.ru/books/book22.htm Иннокентий Анненский. Избранное. Москва, «Правда», 1987] 592 стр. с илл., Составление, вступительная статья и комментарии И. И. Подольской. Иллюстрации и оформление С. Михайлова. ИБ 1298. Не поможете ли мне её оформить по правилам? [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] 08:33, 27 октября 2011 (UTC) : Сделал шаблон, для указания страниц используйте параметр «страницы»: <nowiki>{{Анненский:Избранное, 1987|страницы=}}</nowiki>. Обратите внимание, теперь у нас есть сканы: «Царя Иксиона» и первой «Книги отражений». К сожалению, не пока нашёл на google books в полном доступе «Тихие песни», «Кипарисовый ларец». -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 09:03, 27 октября 2011 (UTC) == Несоответствие словника и скана ЭСБЕ == Наткнулся на такой случай в [[Викитека:Проект:ЭСБЕ/035]] и [[Индекс:Encyclopedicheskii_slovar_tom_5.djvu]]: статья '''Валунная глина'''. Я не очень понимаю, как такое может быть, разве что разные издания? Ещё менее мне понятно, что нужно делать. Подскажите, пожалуйста. Мне кажется, я видел и обратные ситуации, когда в ЭСБЕ есть статья, а в словнике её нет. Что делают в этих двух случаях? [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] 06:07, 6 ноября 2011 (UTC) * Это ошибка оцифровщиков. В этих случаях правят словник, но лучше подстраховаться и спросить у кого-нибудь из админов. --[[Участник:Schekinov Alexey Victorovich|<font style="color:SpringGreen">'''''sav'''''</font>]] 07:45, 6 ноября 2011 (UTC) :: С валунной глиной разобрался: статья находится в первом дополнительном томе. [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] 08:32, 6 ноября 2011 (UTC) : На самом деле при несоответствии словника скану скан всегда имеет приоритет. В таких случаях смело исправляйте словник. И т. к. вы уже нашли конкретную страницу тома, где помещена статья, ставте в словнике {{tl|ЭСБЕ/Скан}} (примеры оформления можете посмотреть в [[Викитека:Проект:ЭСБЕ/036]]), это будет помогать нам в дальнейшей работе. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 09:50, 6 ноября 2011 (UTC) ==ещё блок== Хочу предложить вашему вниманию ещё блок: от [[ЭСБЕ/Константин — имя 2 пап]] до [[ЭСБЕ/Константин: святые и мученики, папы]]. В этом блоке почти все статьи значимы для в ВП, имеют там статьи и иллюстрации на Викискладе. Если для вас безразлично какие статьи создавать - обратите на него внимание пожалуйста. --[[Участник:Schekinov Alexey Victorovich|<font style="color:SpringGreen">'''''sav'''''</font>]] 07:49, 6 ноября 2011 (UTC) : Порядок имеет значение, т.к. я извлекаю статьи с academic.ru по диапазону числовых идентификаторов, который в основном соответствует порядку в словниках. Паралельно я дорабатываю свои програмки, с тем чтобы уменьшить число ручных операций за счёт обработки перед загрузкой. Я сначала хочу доделать 36 словник, там к конце уйма разнообразных Василиев, а затем возьмусь и за Константинов. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 10:16, 6 ноября 2011 (UTC) :: ок. Если вам еще понадобятся блоки с одноимёнными категориями и где статьи наиболее востребованные - предупредите меня заранее денька за 2-3. --[[Участник:Schekinov Alexey Victorovich|<font style="color:SpringGreen">'''''sav'''''</font>]] 18:45, 6 ноября 2011 (UTC) ::: Вот ещё [[Викитека:Проект:ЭСБЕ/043|очень интересный блок]]: от [[ЭСБЕ/Георг I, английский король]] до [[ЭСБЕ/Георг, Стефан]]. Он не большой, и там сплошь правители... и ниже его идёт блок Георгиев - тоже интересный. Это я так- наткнулся и сообщаю к сведению. --<small>''Всё сказанное - ИМХО, с уважением ''</small>, [[Участник:Schekinov Alexey Victorovich|<font style="color:SpringGreen">'''''sav'''''</font>]] 03:27, 11 ноября 2011 (UTC) :::: И вот: [[Викитека:Проект:ЭСБЕ/044]] от [[ЭСБЕ/Герман I, пфальцграф саксонский]] до [[ЭСБЕ/Герман, Эрнст Адольф]]... Я вам не мешаю своими постами ? --<small>''Всё сказанное - ИМХО, с уважением ''</small>, [[Участник:Schekinov Alexey Victorovich|<font style="color:SpringGreen">'''''sav'''''</font>]] 11:04, 13 ноября 2011 (UTC) ::::: Еще есть блок Димитриев от [[ЭСБЕ/Димитриевский женский скит]] (небольшой) --<small>''Всё сказанное - ИМХО, с уважением ''</small>, [[Участник:Schekinov Alexey Victorovich|<font style="color:SpringGreen">'''''sav'''''</font>]] 10:55, 14 ноября 2011 (UTC) ::::: Нет, Алексей, не мешаете. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 02:29, 15 ноября 2011 (UTC) :::::: Тогда '''[[Викитека:Проект:ЭСБЕ/066|тут]]''' есть еще блок Елизавет. --<small>''Всё сказанное - ИМХО, с уважением ''</small>, [[Участник:Schekinov Alexey Victorovich|<font style="color:SpringGreen">'''''sav'''''</font>]] 06:01, 15 ноября 2011 (UTC) ::::::: а '''[[Викитека:Проект:ЭСБЕ/105|тут]]''' приличная пачка '''Лебедев'''ых --<small>''Всё сказанное - ИМХО, с уважением ''</small>, [[Участник:Schekinov Alexey Victorovich|<font style="color:SpringGreen">'''''sav'''''</font>]] 14:18, 18 ноября 2011 (UTC) :::::::: [[Викитека:Проект:ЭСБЕ/103|Лаврентий-Лавреньевы]] и там-же от лазарев и до конца списка. --<small>''С уважением ''</small>, [[Участник:Schekinov Alexey Victorovich|<font style="color:SpringGreen">'''''sav'''''</font>]] 05:09, 15 декабря 2011 (UTC) == Цитаты == Сергей, я сомневаюсь, правильно ли я оформляю цитаты: [[Страница:Современная_жрица_Изиды_(Соловьев).pdf/151]]. Там много таких страниц, которые представляют собой цитаты из отчёта Комиссии Общества Психических Исследований. Они набраны более мелким шрифтом, чем основной текст книги и междустрочный интервал тоже меньше. Предыдущий вычитывающий (Bkmd) оформлял <nowiki>{{Начало цитаты}} и {{Конец цитаты}}</nowiki>. Я оформляю тегом <nowiki><small></small></nowiki>. Как бы Вы поступили? С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] 06:27, 13 декабря 2011 (UTC) :Я обычно пытаюсь следовать оформлению оригинала, во всяком случае, должны быть веские основания отступать от них. Так, например, в [[Страница:Современная жрица Изиды (Соловьев).pdf/163]] шаблонами {{tl|Начало цитаты}} и {{tl|Конец цитаты}} один абзац оригинала разрывается на три части, на мой взгляд это непозволительная вольность. Я посоветовал бы вам обсудить оформление с самим [[Участник:Bkmd|Bkmd]]. :Кроме того, обратите внимание, на такую странность — в [[Современная жрица Изиды/XIV/ДО]] после 159 страницы следует 145, 146 и так до 158. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 07:08, 13 декабря 2011 (UTC) ::[[Участник:Bkmd|Bkmd]] покинул Викитеку ([[Обсуждение_участника:Bkmd]]), как я понимаю, как раз из-за того, что он слишком отступал от оригинала, переделывая его по своему разумению (по крайней мере я вижу это на примере тех 150 страниц, которые я проверил). На мой вопрос он не отвечает уже три недели, так что видимо придётся решать, как делать книгу, администраторам. Если мой подход к оформлению устраивает, я продолжу в том же ключе. Ошибка в нумерации — временная. Она возникает как раз из-за того, что я переделываю оформление цитат. В готовом тексте как-то всё идёт вкривь при этом. Когда я закончу проверку книги, всё должно быть нормально, как я себе представляю. :::Я не был в курсе, что [[Участник:Bkmd|Bkmd]] покинул Викитеку, и что-то не припомню, чтобы у него были здесь с кем-то конфликты. Скорее всего это было где-то в Википедии, там есть умельцы раздувать конфликты на пустом месте. Ваш подход устраивает. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 10:09, 13 декабря 2011 (UTC) ::::Понятно, что он переделывал текст из благих побуждений, хотел, чтобы было удобнее его читать. Если бы удалось ему объяснить, что цель проекта - сохранение текста в том виде, в каком он был издан, то возможно всё сложилось бы по-другому. Мне кажется, нужно было бы эту мысль о сохранении текста в первозданном виде поместить куда-то на видное место, чтобы новые люди, приходящие в проект, не попадали в такую же ситуацию, когда человек старается, вкладывает свой труд, а оказывается, что требуется по-другому. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] 03:13, 15 декабря 2011 (UTC) Ещё вопрос: [[Участник:Bkmd|Bkmd]] оформлял какие-то места книги как ссылки — на людей, на документы. Я всё это убираю, в крайнем случае, делаю редакторское примечание. Прав ли я? Или такое оформление допустимо? С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] 08:04, 13 декабря 2011 (UTC) : Допустимо делать ссылки либо прямо в тексте, либо посредством примечаний. Второй способ более академический и нужен тогда, когда нужно дать дополнительную информацию, например, года жизни, род деятельности (см., например, примечания в [[Северное море (Гейне/Михайлов)/ДО]]). Если же хочется дать ссылку и ничего более, то лучше дать ссылку прямо в тексте. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 10:09, 13 декабря 2011 (UTC) Не могу найти ошибку. После того, как я убрал цитаты и повставлял шаблоны и вообще исправил оформление, глава [[Современная_жрица_Изиды/XII/ДО]] стала сильно неправильно отображаться (на всякий случай, индекс: [[Индекс:Современная_жрица_Изиды_(Соловьев).pdf]]). Я несколько раз прошёлся по тексту, нашёл незакрытый тэг <nowiki><small></nowiki>, лишние закрывающие двойные фигурные скобки, но это не помогло ни на йоту. Скорее всего, где-то пропущены или непарные элементы тэгов или шаблонов, но я найти — не могу. Если бы это была программа, я бы решил задачу, убирая большие куски и наблюдая, что получается. Но здесь так делать я не решаюсь… Не поможете? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] 09:58, 26 декабря 2011 (UTC) Я посмотрю, может быть через Песочницу можно попробовать… [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] 12:20, 27 декабря 2011 (UTC) Нашёл эту ошибку, исправил. [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] 14:14, 28 декабря 2011 (UTC) == Текст на полях == Сергей, в некоторых книгах встречается текст на полях. Например: [[Страница:Римская История. Том 1 (Моммзен, пер. Неведомский) 1887.djvu/90]]. В английской Викитеке для этого есть соответствующий шаблон, а в русской — нет. Как сделать, чтобы и в русской Викитеке такой шаблон был? С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] 03:37, 27 января 2012 (UTC) :У нас есть похожий шаблон - {{tl|№}}, но он предназначен для совершенно конкретной вещи — указывать номер строки в стихотворении, чтобы потом можно сослаться на него, например, в примечаниях. А в вашем случае — многострочный текст. Дайте мне ссылку на шаблон английской Викитеки, я посмотрю как он устроен и постораюсь перенести его сюда. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 05:13, 28 января 2012 (UTC) ::[http://en.wikisource.org/wiki/Template:Outside_L на полях слева] и [http://en.wikisource.org/wiki/Template:Outside_RL на полях справа]. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] 08:24, 28 января 2012 (UTC) ::: Сергей, не возникли ли какие-то трудности? Я бы мог помочь с переводом документации на русский язык, если в этом есть необходимость. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 06:20, 24 февраля 2012 (UTC) :::: Нет, просто у меня туго со временем. Только сегодня я попробовал изучить английские шаблоны, и портировать их к нам. В [[Страница:Римская История. Том 1 (Моммзен, пер. Неведомский) 1887.djvu/90]] сейчас используются 4 шаблона, вы не применяйте их, пока я напишу вам, что всё готово. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 08:07, 4 марта 2012 (UTC) ::::: Хорошо. Cпасибо. А красота-то какая получается, просто загляденье… С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 09:11, 4 марта 2012 (UTC) Вадим, кажется готово. Применять надо так: # В пространстве имён «Страница:» {{tl|sidenotes begin}} вставляется в верхний колонтитул, {{tl|sidenotes end}} — в нижний. Эти шаблоны создают текстовую полосу шириной 35em и поля справа и слева от неё по 11em. Сканированая страница помещается правее правого поля. Ширины экрана у меня на 17 дюмовом дисплее не хватает, и появляется горизонтальный скроллер. На отображении в основном пространстве имён эти шаблоны не влияют. Текст на левом поле вставляется при помощи {{tl|left sidenote}}, на правом — {{tl|right sidenote}}. # В основном пространстве имён используйте {{tl|OCR-on}} и {{tl|OCR-off}}, сам текст вставляйте при помощи {{tl|Страница}}. Некоторые у нас любят вставлять текст при помощи тега &lt;pages /&gt;, но я такой способ не тестировал. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 12:33, 6 марта 2012 (UTC) PS: Вот шестая глава этой книжки [[Римская история (Моммзен/Неведомский)/Глава VI]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 12:41, 6 марта 2012 (UTC) : Мне очень нравится, спасибо. Только я не понял, в основном пространстве имён, получается, ничего особенного делать не нужно? — С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 08:55, 8 марта 2012 (UTC) :: В основном пространстве имён нужно использовать {{tl|OCR-on}} и {{tl|OCR-off}}, именно они создают поля справа и слева. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 05:01, 9 марта 2012 (UTC) : При использовании выявился недостаток: [[Страница:Римская История. Том 1 (Моммзен, пер. Неведомский) 1887.djvu/69]]. Во-первых, приходится вручную задавать выключение красной строки, а во-вторых, в современной орфографии текст при этом неправильно выравнивается. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 15:41, 8 марта 2012 (UTC) :: Исправил, дело было в том, что в {{tl|left sidenote}} отступ я отключил, а в {{tl|right sidenote}} — забыл. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 16:15, 8 марта 2012 (UTC) ::: Да, теперь красота с обеих сторон, уже пользуюсь. ::: Я сделал документацию, благо для всех четырёх шаблонов она одинаковая. Непонятным для меня остался вопрос с динамическими layout. Надо идти в английскую часть и разбираться, но у меня кончилось время. В следующие несколько дней я буду сильно занят. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 17:17, 8 марта 2012 (UTC) Есть ещё один шаблон, который неплохо бы перенести из английской части — это буквицы: [[en:Template:Dropinitial]] (пример:[[Страница:Il Principe-Machiavelli-Kurochkin.pdf/17]]). Если время позволит, попробуйте. Красиво. С помощью него можно и рисованные буквицы вставлять, как в бумажной книге. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 16:39, 8 марта 2012 (UTC) И даже может быть ещё более полезный шаблон: [[en:Template:Hanging_indent]] — я уже несколько раз встречал необходимость его применения, приходится вручную с помощью html двигать строки туда-сюда. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 17:23, 8 марта 2012 (UTC) == Hungarian wikisource == Hi, I am Burum, the admin on Hungarian wikisource. You can always address me there in English or in Russian as well, but it is difficult for me to write in russian with cirillic. No ya mogu otvetit tak, s latinkami. Yesli chto, --[[Участник:Burumbátor|Burumbátor]] 16:03, 27 января 2012 (UTC) == оригинал Лермонтова == :''Moved to [[:hu:Szerkesztővita:Vadaro]]''. == Перенаправление == На моей страничке есть подстраница Книги. Я решил, что нужно назвать её более широко — Вклад. Переименования страниц в Викитеке вроде бы нет, делается новая страница, а старая перенаправляется на неё. Я так понимаю. Научите, пожалуйста, как делать перенаправление. [[Участник:VadimVMog|С уважением, Вадим Могильчак]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 03:50, 13 марта 2012 (UTC) : Как же нет переименования, есть! В теме Monobook кнопка «Переименовать» находится над страницей, а в Vector'е, если память не изменяет, в выпадающем списке под звёздочкой. Делать новую страницу, а потом перенапраление нужно только в случае, если надо переименовать поверх уже существующей страницы. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:02, 13 марта 2012 (UTC) :PS: А вашу подстраничку я переименовал. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:04, 13 марта 2012 (UTC) :: Спасибо :) [[Участник:VadimVMog|С уважением, Вадим Могильчак]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 04:07, 13 марта 2012 (UTC) == Распознавание == Сергей, есть ли планы по проведению переговоров с ABBYY? Я понимаю так, что было намерение выработать совместную позицию со всеми участниками ВТ, не только с русским разделом, но на этом дело остановилось. Не лучше ли было бы ограничить задачу пока что русской ВТ и провести переговоры? По их результатам можно было бы что-то решать дальше. В случае успеха, это был бы проторенный путь для других разделов ВТ, если в этом есть необходимость. В случае неуспеха, можно было бы принять решение, что делать дальше. — [[Участник:VadimVMog|С уважением, Вадим Могильчак]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 11:42, 14 марта 2012 (UTC) :Вадим, дело тормозиться не из-за того, что надо согласовывать с иноязычными Викитеками, а из-за того, что не понятно какое именно техническое решение нам нужно, какой продукт ABBYY нужно покупать, кто и как будет прикручивать его к движку Wiki. :Теперь о моём личном видении, чего нам надо. По продуктам я вижу два кандидата: [http://www.abbyy.com/ocr_sdk/ FineReader engine] и [http://ocrsdk.com/ ABBYY cloud OCR SDK]. Если пойти по первому пути, то OCR будет идти на серверах WMF, если пойти по второму пути, то OCR будет идти на серверах ABBYY. :С точки зрения пользователя я это вижу так: открываешь на редактирование например, [[Страница:Иннокентий Анненский - Царь Иксион, 1902.pdf/8]], там на тулбаре появляется выпадающий список с выбором языка, а рядом кнопка «OCR». Нажимаешь её, бжик — и в поле редактирования появляется распознанный текст. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:27, 14 марта 2012 (UTC) : Вот нашёл ещё один продукт, похожий на FineReader engine — [http://www.abbyy.com/recognition_server/ ABBYY Recognition server]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:36, 14 марта 2012 (UTC) :: Давайте возобновим обсуждение? Сначала попытаемся узнать, кто возьмётся прикручивать (может быть совместными усилиями). Если никто не согласится, дальше обсуждать, действительно, нечего. Или может получиться так, что сейчас ни у кого нет времени, но принципиально человек согласен. Тогда можно наметить, когда вернуться к этому вопросу.--[[Участник:VadimVMog|С уважением, Вадим Могильчак]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 13:46, 14 марта 2012 (UTC) ::: Давайте, возобновим. На всякий случай, вы случайно не в Питере живёте? Дело в том, что я, [[Участник:Drbug|Володя Медейко]] и [[Участник:ChVA|Виталий Чихарин]] как раз из Питера, и это было бы удобно, если бы вы тоже были питерский. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:57, 14 марта 2012 (UTC) :::: Я живу в Екатеринбурге. Был бы рад жить так, чтобы можно было встречаться в реале, но… --[[Участник:VadimVMog|С уважением, Вадим Могильчак]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 14:10, 14 марта 2012 (UTC) :::: Вам, как участнику [[Викитека:Проект:ABBYY]], будет правильнее поднять этот вопрос? --[[Участник:VadimVMog|С уважением, Вадим Могильчак]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 10:34, 15 марта 2012 (UTC) ::::: Вадим, начинайте вы. Вы сейчас чаще меня здесь бываете. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 02:34, 16 марта 2012 (UTC) == Шаблон Висячий отступ == Сделал в русской ВТ [[Шаблон:Висячий отступ]]. Хотелось бы иметь для него также вариант короткого названия: [[Шаблон:Во]]. Если я сделаю переименование, то в списке шаблонов форматирования, куда я поместил этот шаблон и три связанных с ним шаблона (с той же проблемой), будет «Во» вместо «Висячий отступ». Правильно было бы так: в списке шаблонов — «Висячий отступ», но при использовании можно указывать как «Висячий отступ», так и «Во». Если бы я всё это продумал заранее, я бы сначала создал шаблон «Во», затем переименовал его в «Висячий отступ» и всё было бы в порядке. Возможно ли сейчас сделать это простым способом или только удалить 4 страницы и документацию и затем всё сделать правильно? В частности, что будет, если создать пустой шаблон «во» и сделать переименование шаблона «Висячий отступ» в шаблон «во»? С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 06:53, 31 марта 2012 (UTC) :Я не понимаю, в чём суть проблемы? По-моему, если вы сделаете перенаправление [[Шаблон:Во]] на [[Шаблон:Висячий отступ]] будет ровно то, что вы хотите. Попробуйте, и вы сами убедитесь в этом. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:23, 31 марта 2012 (UTC) :А есть разница между перенаправлением и переименованием? Потому что я понимаю, как переименовать, а как перенаправить — нет. Может быть это одно и то же? С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 12:03, 31 марта 2012 (UTC) ::Разница, безусловно есть. Преренаправление — это такая вики-страница, которая инструктирует систему: используй «Б» вместо «А» («А» в этом случае называется перенаправлением). Если «Б» отсутствует, то «А» называется разорваным перенаправлением, а если «Б» само является является перенаправлением, то «А» называется двойным перенаправлением. Разорваные и двойные перенаправления считаются ошибками и подлежат либо удалению, либо исправлению. Сделать перенаправление очень просто: как обычно создаёте страницу «А», записываете в неё текст <nowiki>#REDIRECT [[Б]]</nowiki>, сохраняете и вуаля! Переименование — это действие по смене имени имени вики-страницы: было «А» стало «Б». Когда обычный участник переименовывает «А» в «Б», помимо собственно переименования, «А» автоматически становится перенаправлением на «Б». У администраторов во время перименования есть воможность отказаться от создания такого перенаправления. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 21:17, 31 марта 2012 (UTC) ::: Теперь всё ясно. А я поторопился и сделал неправильно. Эх, поспешишь — людей насмешишь. [http://ru.wikisource.org/wiki/Категория:Шаблоны:Форматирование Шаблоны-Форматирование]. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 13:16, 1 апреля 2012 (UTC) P.S. Попробовал вставить в {{tl|Во}} перенаправление, вроде бы получилось, но в списке шаблонов {{tl|Висячий отступ}} вообще не значится. Положение усугубляется тем, что сначала я сделал {{tl|Висячий Отступ}}, потом для унификации с остальными именами шаблонов {{tl|Висячий отступ}}, затем переименовал {{tl|Висячий отступ}} в {{tl|Во}}, затем сделал из него перенаправление на {{tl|Висячий Отступ}}. Дело слишком запуталось. Может быть стоит удалить все эти шаблоны и создать заново правильно? [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 13:27, 1 апреля 2012 (UTC) P.P.S. Тем более, что теперь, похоже, ни один из них не доступен нормально. [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 13:29, 1 апреля 2012 (UTC) Самое ценное — текст справки на русском языке я сохранил. [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 13:32, 1 апреля 2012 (UTC) ::::Да уж, вы там накрутили! В общем, восстановил работоспособность. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 14:45, 1 апреля 2012 (UTC) ::::: Э-кхм, да уж, набедокурил. Спасибо. [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 15:24, 1 апреля 2012 (UTC) == Шаблон Висячий отступ наследуемый == Сделал шаблоны 1) {{tl|Висячий отступ наследуемый}}, 2) его закрывающий шаблон {{tl|Конец div}} и 3) {{tl|Lorem ipsum}}, который подставляет длинный кусок текста на латыни (используется в документации, чтобы не набирать каждый раз длинный текст примера вручную). Есть несколько небольших проблем. В шаблоне {{tl|Висячий отступ наследуемый}} используется <nowiki>{{parameter|1}}</nowiki>. Есть ли у нас что-то подобное? Шаблон {{tl|Lorem ipsum}} в английской ВТ находится в категории [[:en:Category:Content templates|Content templates]]. Не понимаю, в какую категорию его нужно включить его у нас. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 16:24, 2 апреля 2012 (UTC) :У нас нет ничего похожего на [[:en:Template:Parameter]]. Я в этом месте использую простой курсив (см., например, документацию к {{tl|Современник}}. Категории для шаблона {{tl|Lorem ipsum}}, я тоже что-то не нахожу, по сему советую поместить его в [[:Категория:Викитека:Шаблоны]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 19:35, 2 апреля 2012 (UTC) == Секции == Сергей, я вычитал статью в Русском Слове о Гейне. Как-то не потрудился при этом подумать, почему каждая страница оформлена секцией, и убрал секции на всех страницах, кроме [[Страница:Russkoe slovo 1859 05.pdf/465|первой]] и [[Страница:Russkoe slovo 1859 05.pdf/478|последней]] страниц статьи. Учтите это, пожалуйста, когда будете включать в основное пространство. А я в дальнейшем буду учитывать способ вашего оформления. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 09:05, 8 апреля 2012 (UTC) : Спасибо за вычитку. А секции я восстановил — так мне будет спокойнее. ;-) А вот с комментариями вы несколько поспешили Григорьев нигде не переврал смысла и мы доподлинно не знаем с какого издания он брал немецкие оригиналы. Но местами мне казалось, что он записывал их по памяти, но и тогда использование «fallen» вместо «sinken» вполне простимо. В общем я планировал проверить эти строки по DHA (дюссельдорфскому изданию Гейне), возможно, при этом выяснится истина. Если хотите ещё помочь, вы можете вычитать гейневских [[Вильям Ратклиф (Гейне/Плещеев)/ДО|«Вильяма Ратклифа»]] и [[Северное море (Гейне/Михайлов)/ДО|«Северное море»]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 10:32, 8 апреля 2012 (UTC) :: Да, опять же не подумал, почему вы поместили свои замечания в комментарии, а не в примечания. Конечно, «fallen» и «sinken» близки по смыслу. Вычитывать я всегда готов, всегда есть желание. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 13:34, 8 апреля 2012 (UTC) P.S. Только вот ещё: в тех текстах, что я вычитывал, вы проставляете «ё». У меня на этот счёт сомнений нет — менять оригинальный текст недопустимо. Если бы был вариант в современной орфографии, тогда — да. Поэтому я заменяю «ё» обратно. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 13:41, 8 апреля 2012 (UTC) :: Вычитал Ратклифа и Северное море. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 03:21, 11 апреля 2012 (UTC) ::: Спасибо. Заодно и почитали. А сам Гейне считал «Ратклифа» лучшим своим драматическим произведением. Теперь буду переводить их в современную орфографию. Как правило при этом выявляются ещё опечатки, особенно часто — использование мягкого знака вместо твёрдого и наоборот. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 03:30, 11 апреля 2012 (UTC) :::: С какого-то места в Северном Море я стал для проверки переводить в современную орфографию, потому что, действительно, при вычитке глазами, как ни старайся, остаются ошибки, которые легко выявляются автоматической проверкой орфографии. Так что конец Северного Моря не должен содержать много таких ошибок. Как в школе нас ни учили, ничего кроме Лореляй у Гейне я так и не прочитал (правда запомнил наизусть и, видимо, на всю жизнь). С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 05:02, 11 апреля 2012 (UTC) :::::Ну, в школе наверняка вы ещё проходили [[На севере диком стоит одиноко (Лермонтов)|«На севере диком стоит одиноко…»]] Лермонтова. В «Северном море» очень необычный для Гейне строй стиха, в других его произведениях он использовал простые метрические размеры. Ещё, чтобы прочувствовать насколько далеко можно уйти от «Лореляй», советую вам прочитать сонет [[Старуху-тётушку когда-то я имел (Гейне/Вейнберг)|«Старуху-тётушку когда-то я имел…»]] и маленькую поэмку [[Цитрония (Гейне/Линдегрен)|«Цитрония»]]. —[[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 05:49, 11 апреля 2012 (UTC) ::::::На русском-то языке — да, кое-что читал. А вот в оригинале — только Лореляй. Спасибо, почитаю. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 05:54, 11 апреля 2012 (UTC) == И липы цвели, и гремел соловей (Гейне/Крестовский) == «пресѣла» в смысле «присѣла», думается опечатка, но до конца не уверен, сделал примечание: [[Страница:Russkoe slovo 1859 05.pdf/502]]. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 01:17, 11 апреля 2012 (UTC) :Я склонен думать, что это опечатка, но тоже не уверен, потому обратился на форум, см. [[Викитека:Форум#Опечатка?]] -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:40, 11 апреля 2012 (UTC) Встретил ещё один интересный случай: [[Страница:Heine-Volume-6.pdf/142]]. Врабант — может быть и не опечатка. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 14:51, 11 апреля 2012 (UTC) P.S. Тем более, что на следующей странице то же слово напечатано очень похоже на Врабант. Надо поискать большие буквы Б и В и сравнить. [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 14:59, 11 апреля 2012 (UTC) P.S.S. Поискал, сравнил — ничего это не дало. Очень похожи. [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 15:03, 11 апреля 2012 (UTC) :: Тут и на следующую ходить не надо&nbsp;— в следующей же строфе, в 14-ой строке «Брабант», да на следующей странице в 12 строке совершенно определённо: «Брабант». На мой взгляд не надо так педантично искать опечатки, особенно там, где их нет. ;-) -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 03:15, 12 апреля 2012 (UTC) ::: Характер такой... дурной :) Не могу не искать. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 08:29, 12 апреля 2012 (UTC) Ещё: [[Страница:Heine-Volume-6.pdf/32]]. Вы поставили «цензуре», я оставил пока цезуре. Тоже может быть не опечатка. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 16:52, 11 апреля 2012 (UTC) :: Тут я не заметил несоответствие скану, иначе поставил бы [[шаблон:Опечатка2]]. А «цезура» здесь хорошо подходит, хотя это новое для меня слово, пришлось в словарь лезть. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 03:15, 12 апреля 2012 (UTC) Сергей, номера строк стихотворений выполняют какую-то функцию, кроме красоты? И ещё, на форуме я задал вопрос, может быть вы знаете, можно ли как-то посмотреть статистику какой-то одной конкретной страницы? С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 11:30, 12 апреля 2012 (UTC) :Как раз здесь красота дело десятое. Главная функция нумерации строк — возможность сослаться на конкретное место в стихотворении, например, когда приводятся разные варианты одного произведения или сопоставляются конкретные строки перевода и оригинала. См. например, [[Красавицу юноша любит (Гейне/Плещеев)]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:14, 12 апреля 2012 (UTC) :: Вот и хорошо. Мне они понравились и я искал какой-нибудь подходящий предлог, чтобы начать их применять тоже. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 14:43, 12 апреля 2012 (UTC) == Шаблон:Отексте == Этот шаблон перевел для башкирского раздела Викитеки <nowiki>Template:Отексте</nowiki>. Не могли бы поправить, чтоб получился цвет фона и добавилась <nowiki>[[Category:Рус теленән тәржемә]]</nowiki> (перевод с русского).-- Саган [[Служебная:Contributions/94.41.226.206|94.41.226.206]] 03:23, 6 мая 2012 (UTC) : Добрый день! Цвет фона у вас не получился потому, что вы не перенесли CSS-классы из [[MediaWiki:Common.css]] <pre> /* Шаблон заголовка */ table.headertemplate {width:100%; border:1px solid #ADA; background:#E4F2E4; text-align:center; font-size:0.9em;} .headertemplate .header_backlink, .headertemplate .header_forelink {width:20%; font-size:0.9em;} .header_notes {width:100%; border-bottom:1px solid #A88; background:#FAFAFF; font-size:0.9em;} .headertemplate .header_title {width: 60%; } .headertemplate .header_backlink {text-align:left; } .headertemplate .header_forelink {text-align:right; } </pre> : Поправить не могу, т.к. для этого нужны права администратора. С категориями перевода посмотрю позже. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:00, 7 мая 2012 (UTC) : С категориями языков перевода я поправил, теперь вам надо только перевести названия категорий на башкирский. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 08:47, 7 мая 2012 (UTC) == Поговорить == Сергей, может быть встретимся в Скайпе, обсудим дела Викитеки? (Раз пока нет возможности встретиться лично.) — С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 06:22, 20 мая 2012 (UTC) : Ответил по почте. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 10:43, 21 мая 2012 (UTC) ==http://wikilivres.ca/wiki/== Сергей! Вы, наверное, знаете, что 6 июня старый викиливр прекращает своё существование. Множество ссылок, которые имеются в Викитеке нужно будет переадресовать на http://wikilivres.ca/wiki/ . Это можно было бы сделать уже сейчас, но я не знаю как это практически осуществить. Мне кажется, что Вы могли бы это сделать, или дать правильный совет. Заранее спасибо [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 08:53, 20 мая 2012 (UTC) : Линк уже работает. Спасибо! [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 20:10, 23 мая 2012 (UTC) :: Вероятно, Ян сам подал заявку куда следует на изменение ссылок [[:wikilivres:]]. -- 20:23, 23 мая 2012 (UTC) == Тематические списки и порталы == Добрый день! У меня к Вам вопрос, как к администратору. Допустимо ли в Викитеке создание ''тематических списков и порталов'', наподобие тех, что существуют в Википедии? Я загрузил в Викитеку десятка два текстов, посвящённых событиям 9 января 1905 года ("Кровавому воскресенью"). У меня на руках имеется ещё дюжина текстов на эту тему. Это мемуары современников, газетные статьи, документы, полицейские доклады и т. д. В перспективе из этих текстов можно создать самую подробную ''хрестоматию'' на тему событий 9 января, подобную тем, какие издавались в 1920-е годы. Но у этой хрестоматии нет ''титульного листа'', который объединял бы все тексты и представлял их читателю. На сегодняшний день тексты объединены только категорией "Кровавое воскресенье (1905)", предназначенной для внутреннего пользования. Читатель, ищущий информацию в поисковых системах, не может добраться до первоисточников и вместо них читает всякий вздор. Решить эту проблему можно, если создать в Викитеке тематическую страницу-список "Кровавое воскресенье" или "События 9 января 1905 года". Тексты в списке можно разбить на группы по типу произведения, авторам, страницу аккуратно оформить и снабдить иллюстрациями. Я убеждён, что создание таких тематических страниц увеличило бы число читателей библиотеки. Но допускают ли это правила Викитеки? Я не нашёл в [[Справка:Содержание|существующих правилах]] никаких указаний на этот счёт. В общем, если правила не запрещают, я мог бы создать такую страницу в порядке эксперимента. Что Вы думаете? С уважением, --[[Участник:Aristodem|Aristodem]] ([[Обсуждение участника:Aristodem|обсуждение]]) 00:37, 14 июня 2012 (UTC) : Извините, что долго не отвечал, только что прилетел из отпуска в Турции. ;-) Тематические списки и порталы не запрещены, так как эту тему сообщество Викитеки ещё не обсуждало. Пока сходную функции несут тематические категории (чтобы легче было искать материалы), некоторые проекты, частично — авторские страницы. Раз у вас есть есть желание, стоит попробовать создать первую ласточку про Кровавое воскресенье, а потом выходите на форум, и всем миром обсудим результат. В помощь вам могу сказать, что у немцев есть [[:de:Thema|Themenseiten]] (тематические страницы), см. например [[:de:Erster Weltkrieg]] (Первая мировая война). Они используют на них шаблон [[:de:Vorlage:Themendaten]], мне кажется, нам тоже создать похожий шаблон. Ещё я вам советую посмотреть страницу [[Жанна д'Арк|Жанны д'Арк]], в основном состоящую из ссылок на материалы об судебном процессе над ней. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 05:34, 23 июня 2012 (UTC) :: Спасибо за содержательный ответ! Раз «всё, что не запрещено, разрешено», я займусь на досуге созданием такой страницы. Уверен, что получится интересный и полезный сборник, проливающий свет на события этого исторического дня. До сих пор все дискуссии, посвящённые «Кровавому воскресенью», упирались в дефицит первоисточников. Теперь дефицит будет восполнен, и каждый пользователь Интернета получит возможность составить объективное представление о тех событиях. Немецкую Викитеку для начала можно будет взять за образец. Когда составлю первый набросок, напишу Вам для рецензии. С уважением, --[[Участник:Aristodem|Aristodem]] ([[Обсуждение участника:Aristodem|обсуждение]]) 11:31, 24 июня 2012 (UTC) ::: Прошу прощения за вмешательство, но хотелось бы внести ясность: не всё, что не запрещено, однозначно разрешено. Скорее так: любое значимое нововведение должно быть одобрено сообществом участников Викитеки. Поэтому, если ранее никакое коллегиальное решение относительно тематических списков/порталов не принималось, это необходимо будет сделать сейчас. Создание списков явочным порядком до принятия решения нежелательно (впрочем, проект списка создать можно). — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|обсуждение]]) 14:18, 24 июня 2012 (UTC) :::: Спасибо за уточнение! Я охотно вынесу этот вопрос на форум. Но чтобы обсуждение не было абстрактным, думаю, для начала надо набросать проект страницы в виде черновика, а потом обсуждать уже конкретную вещь. Согласны? С уважением, --[[Участник:Aristodem|Aristodem]] ([[Обсуждение участника:Aristodem|обсуждение]]) 09:17, 25 июня 2012 (UTC) ::::: Я именно это и имел ввиду — сделать пример, пусть и не с полным содержимым, и обсудить его на форуме. На примере проще выявляются и достоинства, и недостатки. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 18:46, 26 июня 2012 (UTC) :::::: Хорошо. Подождите недели две, я загружу ещё десяток текстов и тогда представлю сообществу первый набросок списка. С уважением, --[[Участник:Aristodem|Aristodem]] ([[Обсуждение участника:Aristodem|обсуждение]]) 17:25, 27 июня 2012 (UTC) :: Ещё раз добрый день! По Вашему предложению я выдвинул на обсуждение [[Викитека:Форум#Тематические порталы. Кровавое воскресенье|вопрос о тематических порталах]] и создал для примера [[События 9 января 1905 года в Санкт-Петербурге|набросок страницы]] о событиях 9 января 1905 года. Можете принять участие в обсуждении. С уважением, --[[Участник:Aristodem|Aristodem]] ([[Обсуждение участника:Aristodem|обсуждение]]) 03:15, 20 июля 2012 (UTC) == Обучающие видео == Взгляните, пожалуйста: [[commons:File:Викитека. Создание страницы автора.ogv|раз]] и [[commons:File:Викитека. Сноски.ogv|два]]. — С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 19:11, 29 июля 2012 (UTC) ==Барто== Сергей, я перенёс все страницы Барто сюда: http://wikilivres.ru/Агния_Львовна_Барто . Нужно только довести оформление и категории до правильной кондиции, как я сделал здесь http://wikilivres.ru/Болтунья_(Барто) . Если у Вас найдётся время помочь, буду очень признателен. [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 14:34, 5 августа 2012 (UTC) == Статья [[МЭСБЕ/Аграфены-купальнищы]] == Может быть статья должна называться - [[МЭСБЕ/Аграфены-купальницы]] (ц вместо щ)? В Википедии так - [[w:Аграфена Купальница]]. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 10:47, 8 августа 2012 (UTC) :Да, это, скорее всего, ошибка OCR. Переименовывайте. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 10:52, 8 августа 2012 (UTC) :: Переименовал, поправил саму статью, ссылки в соседних и Словнике. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 12:43, 8 августа 2012 (UTC) == ЭСБЕ/Зимний дворец в СПб. == Статья в сканах называется именно так. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 11:21, 13 августа 2012 (UTC) :Да, действительно, в скане «в СПб» выделено. А переименовал я так для того, чтобы удобнее ссылаться было из других мест (ведь других Зимних дворцов в ЭСБЕ нет). Но я и в других местах слепо не следую выделению в скане, ведь это выделение и так будет видно в теле статьи. Например, в [[ЭСБЕ/Аналгезия]] ({{ЭСБЕ/Скан|2|693}}) выделено 2 слова, но в название я включил только одно, а второе сделал перенаправлением [[ЭСБЕ/Аналгия]]. А вы, верояно, следуете выделению до тех, пор пока есть такая возможность? Так как мы договоримся делать? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 11:57, 13 августа 2012 (UTC) :: Да, я стараюсь делать именно так. Если выделены оба альтернативных названия, то оба и включаю; если одно выделено жирным, а другое — курсивом или обычным шрифтом, тогда только первое. Считаю, что чем точнее мы придерживаемся источника, тем лучше. Если имеется более употребительная форма заголовка, чем та, которая использована в статье, лучше сделать ее перенаправлением. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 13:17, 13 августа 2012 (UTC) ::: Я вернул прежнее название и откатил изменения в словнике и в шаблоне. Кстати, поработав с таким способом формирования ссылок, я не вижу пользы (облегчения работы), по-моему только лишняя морока с этими шаблонами и лишняя возможность ошибиться. Вот если б удалось совместить этот шаблон с самим словником (т.е. изобрести такой формат словника, чтобы его можно было бы использовать в качестве такого шаблона, или же, наоборот, сделать такой шаблон, который бы помимо ссылок вперёд/назад мог бы генерировать текст словника), это было бы легче. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 11:03, 14 августа 2012 (UTC) :::: Возможность ошибиться есть всегда, только по-разному. При традиционном способе ссылки ставятся вручную, и это порождает гораздо больше ошибок, к тому же работы тоже значительно больше, особенно при множественных переименованиях. Здесь же при любом изменении в пределах списка правятся всего две страницы: собственно список и шаблон. Конечно, правка шаблона требует внимательности, но это дело навыка. Если список изменяется значительно, я просто воссоздаю шаблон заново из списка. Кстати об ошибках: новый метод позволяет некоторые ошибки выявлять автоматически (если указан неверный номер списка или название статьи отсутствует в списке). Это далеко не идеальный подход, но упростить его вряд ли возможно в силу дубовости викиразметки. Идею с единым списком (я тоже об этом думал), похоже, можно реализовать только с использованием скрипта, но я пока не знаю как, и стоит ли вообще. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 15:12, 14 августа 2012 (UTC) == Ёфикация == Извините, Sergey kudryavtsev, но Вы ёфицируете тексты бездумно, механически: [[http://ru.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%92%D0%B5%D1%81%D0%BD%D0%B0_%28%D0%9A%D0%B0%D0%BA_%D0%BD%D0%B8_%D0%B3%D0%BD%D0%B5%D1%82%D1%91%D1%82_%D1%80%D1%83%D0%BA%D0%B0_%D1%81%D1%83%D0%B4%D1%8C%D0%B1%D0%B8%D0%BD%D1%8B_%E2%80%94_%D0%A2%D1%8E%D1%82%D1%87%D0%B5%D0%B2%29&diff=next&oldid=397493]]. Такую ёфикацию необходимо откатывать сразу. [[Участник:Burzuchius|Burzuchius]] ([[Обсуждение участника:Burzuchius|обсуждение]]) 15:47, 18 августа 2012 (UTC) :Извините, но Вы высказываетесь слишком категорично. Эта тема обсуждалась на ВТ (возможно даже неоднократно). [[Викитека:Форум/Архив-18|Прочитайте]], пожалуйста (тема «Е или Ё») и если есть доводы, можно поднять вопрос на форуме для ещё одного обсуждения. Пожалуйста, не надо таких слов как «Вы действуете бездумно». Договорились? — С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 16:09, 18 августа 2012 (UTC) :Не бездумно и не механически. Я вижу лишь одну ошибку, в конце 17-й строки — каждый может ошибиться. Что же касается того, делать ёфикацию или не делать, правил и даже простого консенсуса нет. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 02:42, 20 августа 2012 (UTC) ::Я эту ошибку и имел в виду. [[Участник:Burzuchius|Burzuchius]] ([[Обсуждение участника:Burzuchius|обсуждение]]) 09:21, 20 августа 2012 (UTC) == U+2028 LINE SEPARATOR == Сергей, может быть бота настроить? Текстов я сделал уже немало, все их переделывать несколько затруднительно. Не факт, правда, что во всех существует эта проблема, но в части текстов, наверняка. — С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 08:16, 23 августа 2012 (UTC) == Стихотворения Афанасия Фета == Наткнулся на две, практически одинаковые статьи - [[Ветер злой, ветр крутой в поле (Фет)]] и [[Ветер злой, ветер крутой в поле (Фет)]]. Возможно, одна из них - лишняя. Кроме того, третье слово в стихотворении действительно "ветр" (не "ветер")? Так как со страницей [[Афанасий Афанасьевич Фет|Афанасия Фета]] больше всего вы работаете, написал вам. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 16:37, 28 августа 2012 (UTC) :Спасибо за бдительность. Судя по ритму, видимо, должно быть именно «ветр крутой». В подобных случаях мы обращаемся к бумажным источникам — это надёжнее интернета (хотя и они тоже сходятся на «ветр крутой»). Но у меня в книжках нет этого стихотворения, поэтому я обратился к [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]], т. к. у него есть ПСС 1912 года. Посмотрим, что он ответит. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 19:17, 28 августа 2012 (UTC) :Дима проверил по {{Полное собрание стихотворений Фета, 1912|до=0|том=1|страницы=281}}. Правильно: [[Ветер злой, ветр крутой в поле (Фет)]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 03:05, 29 августа 2012 (UTC) == [[Филосовский камень, дружбу и любовь (Гейне/Вейнберг)]] == При дополнении страницы неоднозначности наткнулся на это четверостишие. Вопрос такой - почему ФилосоВский, а не ФилосоФский? В источнике явно видна буква Ф. Кроме того, на странице [[Генрих Гейне|Гейне]] не нашёл этого четверостишия. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 15:27, 28 сентября 2012 (UTC) :Это описка, я переименовал страницу и исправил соотв. ссылки. Ссылка на это стихотворение есть со страницы цикла [[Лирическое интермеццо (Гейне)]], но проблема в том, что на странице [[Генрих Гейне]] дана навигация по сборникам, а это стихотворение входило не в Книгу песен, а в более ранний сборник «Tragödien nebst einem lyrischen Intermezzo», который не описан на авторской странице. В принципе назревает кардинальная перестройка [[Генрих Гейне]], т.к. сейчас она явно перегружена, вы наверное и сами обратили внимание, как долго она загружается в браузере? Я предполагаю оставить там только ссылки на сборники, циклы и алфавитные указатели на русском и немецком. При этом сбор алфавитных указателей хочется автоматизировать. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 05:33, 29 сентября 2012 (UTC) == Северные цветы == Здравствуйте. Как вы думаете, не стоит ли создать подстраницы Северные цветы/1825, Северные цветы/1826, и т.д. и перенести туда соответствуюшие содержания. Что-то главная страница становится слишком большой. С ув., [[Участник:Doctor Watson|Doctor Watson]] ([[Обсуждение участника:Doctor Watson|обсуждение]]) 04:22, 22 октября 2012 (UTC). :Идея здравая, хотя [[Северные цветы]] не самый показательный в этом смысле пример — всего 8 томов (если брать по 60 произведений в год, получается за время существование альманаха всего 480 произведений). Более показательны в этом смысле такие журналы как [[Отечественные записки]] и [[Современник]], там за несколько десятилетий выпущены сотни томов по 600—700 страниц в каждом. Так что если есть желание и время — разделяйте. :Ещё просьба, пожалуйста, изучите более современный способ работы со сканами — через пространство имён Страница. Для этого у нас есть [[Викитека:Проект:OCR]]. Такой подход, например, использован в [[Страница:Russkoe slovo 1865 02.pdf/360]] ([[Индекс:Russkoe slovo 1865 02.pdf]]) для создания [[В те дни, как светило мне счастье (Гейне/Вейнберг)/ДО]]. Желательно создавать оцифровывать сканы именно таким способом. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 09:08, 22 октября 2012 (UTC) ::Не уверен что есть силы и время на [[Современник]] и прочее, попробую начать разделение страниц по годам с Цветов. Использование пространства имён Страница мне немного знакомо (кое-что делал на английском языке), загрузка сканов была и есть в планах. К сожалению, у меня нет самого первого выпуска (1825 год). Точее, у меня есть только скан приложения к "Русскому архиву", где выпуск за 1825 год был перепечатан, заново перенабраным, так что нумерация страниц и текст на страницах не совпадают с оригинальным изданием. Если у вас есть скан выпуска за 1825 год - был бы очень благодарен. Спасибо, [[Участник:Doctor Watson|Doctor Watson]] ([[Обсуждение участника:Doctor Watson|обсуждение]]) 00:19, 23 октября 2012 (UTC). ::: Выпуска за 1825 год у меня нет, только те две ссылки на Google books в [[Северные цветы/1825]], по которым скан не доступен. Может быть когда-нибудь их и выложат. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 02:46, 23 октября 2012 (UTC) == Одинаковые стихотворения Фета 2 == Обнаружил ещё одну пару идентичных стихотворений - [[Здравствуй! тысячу раз мой привет тебе, ночь!.. (Фет)]] и [[Здравствуй! тысячу раз мой привет тебе, ночь! (Фет)]]. Если будете удалять, проверьте перенаправления, пожалуйста. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 19:00, 22 октября 2012 (UTC) * {{Сделано}} -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 02:58, 23 октября 2012 (UTC) ==[[Обсуждение участника:Dmitrismirnov#Тишина (Бальмонт 1897)|Тишина (Бальмонт 1897)]]== Нужно Ваше мнение, Сергей. [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 07:41, 16 ноября 2012 (UTC) :Ответил ниже. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 08:30, 16 ноября 2012 (UTC) == Средние формы поэзии == Закончил книгу - [[Тишина (Бальмонт 1897)]]. По совету участника [[Участник:Dmitrismirnov|Дмитрия Смирнова]] обращаюсь к вам с вопросом - такие мини-циклы как [[Мёртвые корабли (Бальмонт)|Мёртвые корабли]] сто́ит ли отнести к [[:Категория:Русская поэзия, средние формы|Средним формам поэзии]]? --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 07:47, 16 ноября 2012 (UTC) :Деление по размеру условно, и разными литературоведами осознаётся по-разному. Когда обдумывалась система категорий для нашего проекта, мы осознано приняли решение делить поэзию только на [[:Категория:Малые стихотворные формы]] и на [[:Категория:Крупные стихотворные формы]], в отличии от прозы, которую мы делим на крупные, средние и малые формы. К крупным формам поэзии мы относим поэмы, эпосы, а к малым — стихотворения, эпиграмы, тексты песен. При таком подходе участник почти всегда сможет правильно определить крупная это форма или малая, даже интуитивно. Также и с «Тишиной» — это определённо малая форма. Вас именно потому и гложут сомнения, так как вы допускаете деление на три категории, а не на две. Если б мы допустили деление поэзии на крупные, средние и малые формы, поэмы и крупные стихотворения бы переехали в среднюю форму, а крупным бы относились бы только романы в стихах, а-ля пушкинского «Онегина». Что интересно, когда я только начинал работать в Викитеке, я и сам задавал подобный вопрос [[Участник:ChVA|ChVA]]. Ну а [[:Категория:Русская поэзия, средние формы]] надо расформировать и с позором удалить. ;-) -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 08:25, 16 ноября 2012 (UTC) ::На самом деле это не такой простой вопрос. За этим следует целая серия вопросов, о которых нам стоит договориться: ::#Что считать малыми формами поэзии, и где количественный переход их в крупные? ::#Какие жанры конкретно относить к крупным (начиная со скольки строк 100, 200, 300 и т. д.)? ::#Относить ли фрагмент незаконченной поэмы (напр. у Лермонтова [[Олег (Лермонтов)|Олег]], [[Два брата (Лермонтов)|Два брата]], [[Две невольницы (Лермонтов)|Две невольницы]]) всё же к крупным формам,поскольку он относится к жанру поэмы? ::#Следует ли цикл стихотворений относить к крупным формам поэзии? ::#Термин «средние формы» кажется удобным выходом из положения для таких жанров как ода, развёрнутая баллада, эпистола, маленькая поэма и т. д.. Но он, кажется, не принят в литературоведении. Там однако встречается понятие "малые", "средние" и "крупные" формы эпоса. Но как их подразделять - это для меня загадка, и я бы любую форму эпоса относил бы к крупным формам поэзии. ::Говоря конкретно о цикле [[Мёртвые корабли (Бальмонт)|Мёртвые корабли]], в примечаниях к Библ. поэта его причисляют к жанру «небольшая поэма». А поэма, как известно, относится к крупным жанрам. Так что вопрос участника [[Участник:Averaver|Averaver]] вполне закономерен, и однозначного ответа я на него не имею... [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 09:35, 16 ноября 2012 (UTC) == Шаблон:ЭСБЕ/Статья == Сергей, с новой редакцией шаблона в некоторых разделах словника не все ссылки отображаются (ресурсоемкие функции!), например, [[Викитека:Проект:ЭСБЕ/126]]. Надо либо отказываться от использования {{tl|2О}}, либо переделывать сам 2О. Жаль, что нельзя сделать его реализацию браузерно-зависимой, чтобы, скажем, для IE6 место значка выводилась текстовая ссылка. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 10:42, 27 ноября 2012 (UTC) : Я всё понимаю, но из-за большого числа вызовов ресурсоёмких функций всего лишь краснеет ять. Мне кажется, что это до решения проблемы {{tl|2О}} может подождать. Но тут ещё и другая проблема [[:Категория:Страницы, для которых превышен допустимый размер включаемых шаблонов]] (я с ней ещё не встречался) — из-за неё не работают 11 последних вызовов {{tl|ЭСБЕ/Статья}}. Что делать с этим? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 10:53, 27 ноября 2012 (UTC) : В html этой страницы препроцессор вставляет коментарий: <pre> NewPP limit report Preprocessor visited node count: 196576/1000000 Preprocessor generated node count: 30590/1500000 Post-expand include size: 2048000/2048000 bytes Template argument size: 305869/2048000 bytes Highest expansion depth: 21/40 Expensive parser function count: 661/500 </pre> : Тут мы превысили "Post-expand include size" и "Expensive parser function count". -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 10:59, 27 ноября 2012 (UTC) :: Почитал [[:w:en:Wikipedia:Template limits#Nested transclusions]]. Оказывается, что в нашем случае выдача {{tl|2О}} учитывается в «Post-expand include size» дважды, что видимо и приводит ко второй проблеме. Ладно, пока откачу свои изменения в {{tl|ЭСБЕ/Статья}}, уж слишком много проблем это за собой влечёт.... -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 11:18, 27 ноября 2012 (UTC) :: PS: После отката изменений препроцессор выдал: <pre> NewPP limit report Preprocessor visited node count: 190440/1000000 Preprocessor generated node count: 30350/1500000 Post-expand include size: 1329146/2048000 bytes Template argument size: 177670/2048000 bytes Highest expansion depth: 21/40 Expensive parser function count: 2/500 </pre> :: -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 11:23, 27 ноября 2012 (UTC) == удалена страница со стандартом породы == по ошибке удален Стандарт № 347 Белая швейцарская овчарка от '''21.08.2011''' [[http://ru.wikisource.org/wiki/Стандарт_№_347_Белая_швейцарская_овчарка_от_21.08.2011]] из-за "критической ошибки в заголовке", вместо него существует страница Стандарт № 347 Белая швейцарская овчарка от '''12.08.2011''' [[http://ru.wikisource.org/wiki/Стандарт_№_347_Белая_швейцарская_овчарка_от_12.08.2011]]. На самом деле стандарт был принят '''21.08.2011''' ([http://rkf.org.ru/upload/documents/standards/1/347_ru.doc ссылка на стандарт на сайте РКФ], на титульном листе стоит дата принятия). Восстановите, пожалуйста, предыдущую страницу. Она верная. {{unsigned|Nicolaos malk}} :Восстановил. а что делать с [[Стандарт № 347 Белая швейцарская овчарка от 12.08.2011]]? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 02:37, 28 ноября 2012 (UTC) Удалить, как имеющую критическую ошибку в заголовке :) Спасибо! [[Участник:Nicolaos malk|Nicolaos malk]] ([[Обсуждение участника:Nicolaos malk|обсуждение]]) == Проверка вычитанных текстов == К большому сожалению, участник VadimVMog покинул Викитеку. Предлагаю вам взаимно проверять вычитанные тексты. Сам я нуждаюсь в проверке сборника [[Индекс:Бальмонт. Полное собрание стихов. Том 02.djvu|Бальмонт. Полное собрание стихов. Том 02]]. Основная моя ошибка - пропуск буквы "ё". С уважением, [[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 04:06, 13 декабря 2012 (UTC) :Хорошо, помогу вам с Бальмонтом. У меня есть пара вопросов по стилю работы — мне кажется не очень удобным, когда ДО и СО блоки чередуются, как вот [[Страница:Бальмонт. Полное собрание стихов. Том 02.djvu/97|здесь]]: ДО / СО / ДО / СО. Вы считаете это удобным? На мой взгляд это мешает вычитывать. Сам я текст в СО обычно вставляю в непосредственно в статью основного пространства имен. Ведь его же нет в скане и вычитывать его по скану не надо. Ещё я там было примечание, которого нет в скане. Будем оставлять их? С моим подходом, я оставляю текст в ДО как в скане, а в версию СО вставляю викитечные примечания. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 09:03, 13 декабря 2012 (UTC) ::Разделение связано с тем, что я делю стихи по секциям отдельно. Тогда страница стихотворения в ДО формате получается с помощью команды pages достаточно просто - [[Выше, выше (Бальмонт)/ДО|Выше, выше]], [[Моя душа (Бальмонт)/ДО|Моя душа]]. К такой технологии я приспособился. Сам текст в СО формате я также оставляю на странице в процессе вычитки. Он не мешает и позволяет в дальнейшем удобно проверить правильность перевода ДО текста в СО. Примечания я делаю для достаточно непонятных слов и помечаю, что они от редактора Викитеки. Читателей ДО текста также не лишаю возможности увидеть такое примечание. Как правило примечания оформлены в виде СО текста. Просьба, после проверки страницы ставить в ней состояние "Проверено". --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 10:36, 13 декабря 2012 (UTC) ::: Хорошо, не буду лезть со своим уставом в чужой монастырь. ;-) А почему в [[Страница:Бальмонт. Полное собрание стихов. Том 02.djvu/97]] сноска для текста ДО была в СО? Я её «перевёл» в ДО, а надо ли? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 10:48, 13 декабря 2012 (UTC) :::: Мне кажется, что примечания не надо переводить в ДО формат. Мы же делаем тексты для людей, которые большей частью читают тексты в СО формате. Кроме того, будут добавляться ошибки конвертации СО->ДО. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 11:03, 13 декабря 2012 (UTC) == [[Шаблон:Об авторе]] == Извиняюсь за вопрос, но чем помещало это использование этого перенаправления? Думаю, что имеет смысл использовать читабельные названия, которые также понимает и проверка правописания. Даже если кто-то когда-то по каким-то причинам принял другое решение :-) --[[Участник:EugeneZelenko|EugeneZelenko]] ([[Обсуждение участника:EugeneZelenko|обсуждение]]) 15:11, 21 декабря 2012 (UTC) :Боту помешало. он искал {{tl|Обавторе}}, но спустя полчаса работы наткнулся на Мицкевича, в котором использовался {{tl|Об авторе}}. Я посмотрел, что это перенаправление используется около десяти раз, и, чтобы не терять полчаса работы, вручную заменил {{tl|Об авторе}} на {{tl|Обавторе}}. Я сейчас уже изменил код бота, чтобы он в случае отсутствия {{tl|Обавторе}} искал {{tl|Об авторе}} и для последующих пусков мне это не помешает. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 05:54, 22 декабря 2012 (UTC) :: Спасибо! Конечно, лучше исправить проблему в корне, чем её последствия :-) --[[Участник:EugeneZelenko|EugeneZelenko]] ([[Обсуждение участника:EugeneZelenko|обсуждение]]) 14:18, 22 декабря 2012 (UTC) == Вопрос по ЭСБЕ == * У меня тут возник вопрос по оформлению статей ЭСБЕ в СО (поскольку нигде это формально не описано). Насколько я понимаю, вы при создании статей в СО с помощью шаблонов OCR-on, OCR-off старое содержание этих статей просто затираете и никак повторно не используете. Вопрос в том, насколько это вообще оправдано? Получается, что при таком подходе могут появиться (и появляются) новые ошибки. Кроме того, последний пункт запланированной работы из [[Викитека:Проект:ЭСБЕ#После_заливки]] "..Довести до <nowiki>{{TextQuality|100}}</nowiki> (сравнить с ДО).." отчасти теряет смысл (в части сравнения с ДО). -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 10:26, 18 января 2013 (UTC) ::NB: На самом деле старое содержание я немного использую — мой FineReader не умеет распознавать смесь языков, и при редактировании распознанного текста в ПИ Страница: не русский я беру из старого содержание статьи. Также я использую категории ссылки на проекты WMF и на др. энциклопедии. ::Да, при таком подходе будут появляться ошибки, но взамен мы получаем соответствие этому конкретному скану=источнику, что соответствует цели Викитеки. Ошибки эти незначительны, и при вычитке распознанного текста в ПИ Страница: исчезнут. "..Довести до <nowiki>{{TextQuality|100}}</nowiki> (сравнить с ДО).." - писалось ещё тогда, когда у нас не хранились тексты в ДО и не было механизма вычитки ПИ Страница. Но суть этой работы — как раз то что я сейчас делаю — обеспечить соответствие скану. Вот если бы мне кто-нибудь подсобил, вычитывая по скану уже распознанный текст, т.е. «зазеленил» бы ПИ Страница, тогда уже сейчас в статьях можно было бы ставить КАЧЕСТВО=100%. С Гейне в этом мне помогал Вадим, за что я ему очень благодарен, но эта история с ЭК его несколько подкосила. Поэтому надеяться в его помощи с ЭСБЕ пока не приходится. Если хотите, попробуйте «зазеленить» начало [[Индекс:Encyclopedicheskii slovar tom 1.djvu]] и [[Индекс:Encyclopedicheskii slovar dopoln tom 1.djvu]]. Порядок действий такой — 1) сравниваете текст в ДО со сканом, исправляете (в первом параметре {{tl|ВАР2}}) все несоответствия; 2) потом копируете |1=... в |2=..., выделяете текст |2=..., запускаете наш деятификатор, ставите статус страницы в «вычитана»; 3) потом просматриваете текст CO в ЭСБЕ/... (так обычно выявляются ещё пара-тройка пропущенных ошибок на страницу). После этого можно ставить КАЧЕСТВО=100%. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 11:24, 18 января 2013 (UTC) ::: Мне кажется, что тут больше организационная проблема (как и в случае с категоризацией в ДО). Например, можно ведь делать замену в статьях СО на вариант с шаблонами OCR-on, OCR-off только тогда, когда соответствующие страницы скана будут полностью вычитаны ("позеленеют") -- это, видимо, сняло бы вопрос. А сейчас получается, что имеет место локальное ухудшение качества статей (я сужу по имеющимся примерам страниц, которые я уже ранее редактировал, и в том числе, хотя и бегло, уже вычитывал по сканам). Приблизительно такая же проблема, на мой взгляд, с категоризацией в ДО (тоже организационного плана) -- также имеется некоторое снижение ценности категорий из-за сваливания в одну кучу ДО и СО. <br/>Не берусь обещать, что смогу сильно помочь по вычитке ЭСБЕ-страниц в ДО: объем работ большой, есть ведь еще и статьи НЭС и другие -- приходится что-то выбирать. Вся надежда на то, что в обозримом будущем будет создан достаточно мощный искусственный интеллект, который позволит качественно улучшить работу программ распознавания и справиться с этой работой в приемлемые сроки. <br/> История с ЭК меня тоже несколько удивила (в особенности, аргументация со стороны LGB), но, на мой взгляд, можно считать, что это уже в прошлом. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 12:34, 18 января 2013 (UTC) ::: P.S. Вот, кстати, пример: статья [[ЭСБЕ/Аахенский конгресс]] в ее текущем состоянии. Имеется: 1) по крайней мере одна опечатка, ранее отсутствовавшая: "..утверддть.."; 2) ё-фикация, отсутвующая в источнике и в предыдущей версии: "..на нём.."; 3) корректно почему-то не работающий (по крайне мере, у меня исправленный вариант не отображается) шаблон <nowiki>{{опечатка2}}</nowiki> (для опечатки "Кастлерш" => "Кестлери"). Честно говоря, по второму разу очень не хочется все это править. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 23:32, 5 февраля 2013 (UTC) == просьба == Прошу высказать своё мнение в теме «Заливка Лентапедии 2» на [[ВТ:Ф]] --[[Участник:Schekinov Alexey Victorovich|<font color="green">'''''S, AV'''''</font>]] 04:35, 22 января 2013 (UTC) == Номера тематических разделов в ЕЭБЕ == Сергей, эти номера проставлены во всех статьях ЕЭБЕ (правда, без слова «раздел» — только цифры). Они обозначают принадлежность статьи к одному или более историко-хронологическим и тематическим отделам и их желательно сохранять, разве что убрав слово «раздел» (и, возможно, применить шаблон, добавляющий соответствующую категорию), но эти замены лучше делать ботом. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 12:03, 24 января 2013 (UTC) :Эх… Я этого этого не знал; думал, что это недостатки оцифровки (типографские пометки для правильной сборки книги, которые обычно ставятся мелким шрифтом в нижнем колонтитуле). -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 12:13, 24 января 2013 (UTC) == Сказки [[Ганс Христиан Андерсен|Андерсена]] в переводе Ганзен == Предлагаю следующий вариант оформления: #СО текст - адаптированный к современному состоянию русского языка, можно брать с сайтов и из книг; #СО текст (название с добавкой /1) - конвертированный вариант текста из сборника 1894-1899 годов; #ДО текст (/ДО) - текст из сборника 1894-1899 годов; #ДО текст (/ДО/1) - перенаправление на страницу /ДО. Таким образом, желающие могут найти 3 варианта текста. Со своей стороны планирую продолжить заливку текста, вычитку. Остальное оформление, я вижу, вы взяли на себя. Желательно также связывать сказки между собой по порядку. Это пока сделано только частично. Жду вашего мнения и пожеланий. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 17:39, 3 марта 2013 (UTC) :Возможно вы не знаете, но большинство текстов сказок в СО, которые у нас сейчас есть, были взяты с сайта [http://www.skazka.com.ru/ www.skazka.com.ru], но потом сайт этот кардинально изменился и ссылки, которые указаны в качестве источника, стали недействительны. Текст в них и вправду отличаются от текста этого дореволюционного сборника. Но я предлагаю эти тексты заменять на текст по сканам, потому что у нас теперь нет доступного источника. Когда появится желание добавить, например, советские «адаптированные» переводы Ганзен по качественному источнику, тогда и будем думать, где его разместить. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:36, 5 марта 2013 (UTC) ::Про сайт я знаю. В данном случае в Викитеке сохранились тексты с сайта (аналогично Лентапедии). Этот источник можно так и оставить. А проверить по сайтам: [http://www.hcan.ru/polnoe-sobranie-skazok-andersena/ www.hcan.ru], [http://andersen.com.ua/russian.html andersen.com.ua], [http://www.planetaskazok.ru/ghandersenskz www.planetaskazok.ru], [http://www.sky-art.com/andersen/tales/tales_ru_0_9.htm www.sky-art.com] и по современным книгам. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 17:02, 5 марта 2013 (UTC) После некоторого перерыва, связанного с созданием статей стихотворений Андерсена, возвращаюсь к вычитке сказок Андерсена. Есть маленький вопрос по оформлению сказок. Планируете ли вы продолжить оформление статей (в основном в ДО формате) сказок Андерсена? Или не будете возражать, что этим займётся кто-то другой? --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 09:50, 11 мая 2013 (UTC) Закончил вычитку сказок из 1 тома. Повторяю свой вопрос по вашему участию в оформлении статей сказок Андерсена. — Планируете ли вы продолжить оформление статей (в основном в ДО формате) сказок Андерсена? Или не будете возражать, что этим займётся кто-то другой? --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 15:02, 31 июля 2013 (UTC) :Сейчас я не планирую оформлять, нет времени. Так что я не буду возражать, если этим займётся кто-либо другой. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 02:43, 6 августа 2013 (UTC) == Песнь песней в переводе Нечипуренко == Этот перевод мой и я разрешаю его публикацию. С уважением, Нечипуренко В.Н. == flagged revisions == Do you also observe problems with flagged revisions after upgrade to MediaWiki 1.22? I filled a bug concerning this: [[bugzilla:46941]]. [[Участник:Ankry|Ankry]] ([[Обсуждение участника:Ankry|обсуждение]]) 14:04, 6 апреля 2013 (UTC) == Wikisource User Group == Викитека, свободная цифровая библиотека, движется в направлении более эффективного управления книгами, а также процессами корректуры и загрузки. Для Викитеки очень важны все языковые сообщества. Мы хотели бы предложить создать [[m:Wikisource User Group|Wikisource User Group]] — свободную организацию добровольцев для содействия информированию общества и техническому развитию проекта; присоединяйтесь, если чувствуете, что можете помочь. Это также позволило бы улучшить обмен и развитие инструментов, используемых отдельными разделами Викитеки. Приглашаем вас присоединиться к списку рассылки '[https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikisource-l wikisource-l]' (на английском языке), IRC-каналу [http://webchat.freenode.net/?channels=#wikisource #wikisource], а также подписывайтесь на наши страницы в [https://www.facebook.com/Wikisource Facebook] или [https://twitter.com/wikisource Twitter]. В рамках Google Summer of Code 2013 анонсированы четыре проекта, связанные с Викитекой. Чтобы достичь наилучших результатов этих проектов, мы хотели бы получить ваши комментарии о них. Проекты перечислены на странице [[m:Wikisource across projects|Wikisource across projects]]. [[m:Grants:IEG/Elaborate Wikisource strategic vision/Midpoint|Здесь]] вы можете найти промежуточный отчёт о процессе разработки, выполненный в рамках IEG. [[m:Global message delivery|Global message delivery]], 01:12, 25 июля 2013 (UTC) <!-- EdwardsBot 0545 --> == [[en:Modern Russian Poetry|Modern Russian Poetry]] == Thanks for the interwikies in [[en:Modern Russian Poetry|MRP]]! There is also a bunch ready by [[en:Author:Fyodor Tyutchev|this]] chap and by [[en:Author:Apollon Maykov|this one]]. But especially for Maykov, there seem to be no Russian originals in place. And quite a few authors down the list don't even have an author pages in Russian. Any help is greatly appreciated. Cheers, [[Участник:Captain Nemo|Captain Nemo]] ([[Обсуждение участника:Captain Nemo|обсуждение]]) 06:37, 29 октября 2013 (UTC). :See [[:en:User talk:Sergey kudryavtsev#Modern Russian Poetry]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 11:14, 29 октября 2013 (UTC) == Гейне/Бальмонт == Сделал одно стихотворение из сборника [[Из мировой поэзии (Бальмонт 1921)|Из мировой поэзии]] - {{2O|Утром, встав, я вопрошаю (Гейне/Бальмонт)|«Утром, встав, я вопрошаю…»}}. Постарался выполнить его в едином стиле с другими переводами. Время создания перевода найти не удалось. Спасибо за "привязку" к оригиналу. Замечания, предложения принимаются с благодарностью. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 12:37, 6 ноября 2013 (UTC) : А нет ли возможности указать номера страниц прямо в параметре ИСТОЧНИК шаблона {{tl|Отексте}}? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 03:16, 7 ноября 2013 (UTC) :: Только номера страниц, без ссылок? Есть ли в этом необходимость? Один из вариантов - переход в /ДО страницу, а там как раз ссылка на страницу есть. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 04:45, 7 ноября 2013 (UTC) :: Сделал, но без ссылки, только информативно. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 06:05, 7 ноября 2013 (UTC) Сделал все стихотворения Гейне из сборника. Создал/обновил шаблоны альтернативного перевода, обновил интервики в ВТ на других языках. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 06:24, 9 ноября 2013 (UTC) :Спасибо вам, я когда немножечко приду в себя после болезни, посмотрю (понимаете, даже в больницу попал, сейчас уже дома, но ещё по врачам бегать надо). -- 04:32, 15 ноября 2013 (UTC) ==ответ== Сергей, я ответил Вам на своей странице обсуждения [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 17:08, 20 ноября 2013 (UTC) == Нужно ли готовиться к глобальным переменам? == Сергей, я начал форматировать «свои» тексты, чтобы они не выглядели криво после прошедших изменений в шаблоне {{tl|ВАР}}. Потом понял, что возможно произойдут глобальные изменения и шаблон ВАР вообще не будет нужен. Как считаете, может быть мне разбить шаблон ВАР в «своих» текстах: ДО — на Страницах, а СО — на странице сборки готового текста? Тогда глобальные изменения, возможно, было бы легче осуществить. Или пока оставить всё как есть и подождать? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 04:05, 20 декабря 2013 (UTC) :Я не вполне уверен, что правильно понимаю вашу фразу: "мне разбить шаблон ВАР в «своих» текстах: ДО — на Страницах, а СО — на странице сборки готового текста". Вы хотите перенести деятифицированный текст непосредственно в статьи, а в пространстве имён «Страница:» оставить только текст в ДО (без {{tl|ВАР}})? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:43, 20 декабря 2013 (UTC) :: Да, таким образом избавиться от шаблона {{tl|ВАР}}. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 12:07, 20 декабря 2013 (UTC) :Значит, я правильно вас понял. Тогда я советовал бы вам так делать новые ваши сборники, а уже законченные — менять лишь с оказией. Пока ясно, что по предложению Lozman'а будет ещё формальное голосование (см. [[Обсуждение участника:Lozman#Формальное голосование по схеме именования]]). Также мне ясно, что (в случае принятия решения) будет много ручной работы, что-то вроде ревизии сделанного за время существования русской Викитеки. Многие шаблоны придётся менять под новую систему именования статей. И вся эта работа растянется на год-полтора. Так что спешить некуда. ;-) -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 12:42, 20 декабря 2013 (UTC) :: Океюшки. :) — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 12:47, 20 декабря 2013 (UTC) == Сбой в индексе [[Страница:Цыбиков Буддист-паломник т1.djvu/207]] == Начиная с этой страницы текст не соответствует скану. Есть ли какое-то лекарство от этого? Я уже написал [[Обсуждение участника:ChVA#Сбой в индексе Страница:Цыбиков Буддист-паломник т1.djvu/207|ChVA]], с которым ранее работал, но он, к сожалению, пока не доступен. Если нет других способов, то можно удалить все страницы после 207 и прочитать их заново.--[[Участник:Вантус|Вантус]] ([[Обсуждение участника:Вантус|обсуждение]]) 16:47, 30 декабря 2013 (UTC) :[[Участник:ChVA|Виталий]] действительно редко теперь появляется здесь. Вручную это можно поправить переименованиями страниц (сделал так 2 странички), но их много, лучше запустить для этого бота. Сейчас какнун нового года, много забот, в ближайшее время напрограмировать своего бота не смогу. Попробуйте попросить [[Участник:Lozman|Lozman'а]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 08:01, 31 декабря 2013 (UTC) :А не могли бы вы мне помочь с вычиткой вышеназванного текста? Страницы 217-233 лучше как-то скрыть (и явно не переносить в основное пространство страниц, хотя удалять совсем жаль), ибо это примечания Пубаева, срок охраны АП на которые истечет неизвестно когда (точнее в 2061 г., я бы мог сам такие же написать, но это другой вопрос). В предисловии (с. 5-28) того же Пубаева я закомментировал весь текст, кроме прямых цитат Цыбикова. Возможно, стоить поставить какие-то красивые яркие надписи, что там был охраняемый АП текст, но его вырезали.--[[Участник:Вантус|Вантус]] ([[Обсуждение участника:Вантус|обсуждение]]) 20:54, 31 января 2014 (UTC) == [[Война и мир (Толстой)]] == [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%92%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0_%D0%B8_%D0%BC%D0%B8%D1%80_(%D0%A2%D0%BE%D0%BB%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B9)&curid=10453&diff=1153501&oldid=1153044 Мисклик]? -- [[Участник:Vlsergey|Vlsergey]] ([[Обсуждение участника:Vlsergey|обсуждение]]) 21:10, 20 января 2014 (UTC) :Нет, я боюсь, что удаляя интервики мы можем потерять ссылки на переводы. В викиданных ещё не приняли окончательного решения об переводах. В [[:wikidata:User talk:EugeneZelenko#Как работать с несколькими переводами одного произведения?]] сказал мне, что скорей всего оригинальное произведение и каждый перевод будет иметь ссылки на разные Q-элементы. На мой взгляд, интервики надо удалять только после того, как решение будет принято. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 03:27, 21 января 2014 (UTC) == [[Детвора (Чехов)]] == Напрасно Вы не оставили внятного комментария по [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%94%D0%B5%D1%82%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B0_(%D0%A7%D0%B5%D1%85%D0%BE%D0%B2)&oldid=1162387&diff=prev откату] столь полезных викификаций малоизвестных (не Вам, конечно!)терминов w:Крестины w:лото wikt:катерна: это бы сэкономило время и мне, и Вам (если соберётесь отвечать). [[Участник:·1e0nid·|·1e0nid·]] ([[Обсуждение участника:·1e0nid·|обсуждение]]) 10:26, 4 апреля 2014 (UTC) : Викитека статрается ориентироваться на образованного читателя. Что такое крестины и тем более лото — общеизвестно, что такое катерна — вероятно, требует пояснения, но пояснения здесь принято давать в виде примечаний, а не ввиде ссылок. Я сделал в [[Детвора (Чехов)]] примечание к катерне для примера. «Прим. редактора» нужно для того, чтобы было понятно, что это не авторское примечание. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:43, 5 апреля 2014 (UTC) == [[Рассвет]] - удаление шаблона Навигация == А смысл? Можно было бы сделать ссылку в ВП на неоднозначность. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 17:21, 25 апреля 2014 (UTC) : Я связал [[Рассвет]] пунктом в Викиданных. Предполагаю, что нам надо сделать такую же панель, какая есть Википедии, собирающую ссылки по Викиданным. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:05, 28 апреля 2014 (UTC) :: Мне кажется, что привязка к Викитеке + панель с Википроектами (слева) совершенно не будут мешать шаблону Навигация. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 06:20, 28 апреля 2014 (UTC) == Requested correction Help == Hi Sergey! The German Wikisource asks for help in correcting a peace treaty of 1918, which is written in German and Russian. We have to correct much effort the Russian part, maybe you can even a user to ask for help? That would be very nice! [[de:Deutsch-Russischer Zusatzvertrag zu dem Friedensvertrage zwischen Deutschland, Österreich-Ungarn, Bulgarien und der Türkei einerseits und Rußland andererseits]] -- [[Участник:Paulis|Paulis]] ([[Обсуждение участника:Paulis|обсуждение]]) 20:40, 7 мая 2014 (UTC) :Hallo! I corrected the errors found in the russian part of treaty. The common error is a usage latin «i» instead of russian «і» (see [[:w:І (кириллица)]], it has a different Unicode codepoints). I do not verify the text with a scan, due to no convenient way to do this. Will you move this text in «Seit:» namespace? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:21, 8 мая 2014 (UTC) ::Hi! The text is applied correction procedure in the "old". That is, you press the page number and the text above the window will open with scan. The downside is you have to open and save each page. The creator likes the old version :-( For example: [https://de.wikisource.org/w/index.php?title=Deutsch-Russischer_Zusatzvertrag_zu_dem_Friedensvertrage_zwischen_Deutschland,_%C3%96sterreich-Ungarn,_Bulgarien_und_der_T%C3%BCrkei_einerseits_und_Ru%C3%9Fland_andererseits&action=edit&image=/wiki/Deutsches_Reichsgesetzblatt_1918_077_0625.jpg]. Thanks for your work! --[[Участник:Paulis|Paulis]] ([[Обсуждение участника:Paulis|обсуждение]]) 15:40, 8 мая 2014 (UTC) ::: I know it, but this doesn't work — the scan is not appeared. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:34, 10 мая 2014 (UTC) ::::Hi Sergey, thanks for your support. That PR1 does not work with you, I can not understand from here. Maybe you can scan the in a separate window open for correction. [[File:Deutsches Reichsgesetzblatt 1918 077 0623.jpg|thumb|I hope the scan-quality is sufficient.]] Thanks in advance. --[[Участник:A. Wagner|A. Wagner]] ([[Обсуждение участника:A. Wagner|обсуждение]]) 11:06, 11 мая 2014 (UTC) ::::: I make some experiments and find out that a scans shows in Vector, but not in Monobook, regardless of web browser. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:36, 11 мая 2014 (UTC) :::::: Monobook and Vector works for me . . . . --[[Участник:A. Wagner|A. Wagner]] ([[Обсуждение участника:A. Wagner|обсуждение]]) 16:04, 11 мая 2014 (UTC) == Авторы == Первая буква фамилии извлекается автоматически. Изображение можно и нужно брать из Викиданных. --[[Участник:EugeneZelenko|EugeneZelenko]] ([[Обсуждение участника:EugeneZelenko|обсуждение]]) 14:15, 22 мая 2014 (UTC) == Жизнь и приключения английского джентельмена мистера Николая Никльби == Роман попадает по некоторым опросам в топ 100. В номерах 38 и 39 [[Библиотека для чтения|«Библиотеки для чтения»]] имеется анонимный перевод этого романа, но, вот беда, не хватает страниц в 38-м томе. Я поискал в интернете, полную версию номера 38 мне найти не удалось. Как думаете, Сергей, можно что-то сделать? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 16:10, 12 июня 2014 (UTC) :Ни автора перевода, ни другого источника я тоже в интернете не нашёл. Некоторые библиотеки предоставляют услуги по сканированию книг из их коллекций, за деньги, конечно. Я про это читал на сайте либо питерской [http://www.nlr.ru/ РНБ], либо московской [http://rsl.ru/ РГБ]. Как я понимаю, отсутствуют 16 страниц (197—212), это не должно быть очень дорого. На сайте [http://www.rsl.ru/ru/s4/s47024#19 РГБ] указана стоимость 10 руб. за страницу. На сайте [http://www.nlr.ru/shop/pages/srv/srv.php?p=5 РНБ] указана стоимость 16 руб. за A4. Сам я ни разу этим не пользовался, подробностей не знаю. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 17:25, 12 июня 2014 (UTC) :PS: Можно попросить Володю Медейко профинансировать это из денег wikimedia.ru. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 17:28, 12 июня 2014 (UTC) ::Тогда я вычитаю какое-то количество страниц (побольше), чтобы понять, хорош ли перевод, а потом, если перевод годится, решим, как поступить. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 18:01, 12 июня 2014 (UTC) :::Нашел в каталоге РГБ отдельные издания [http://search.rsl.ru/ru/catalog/record/3618296], [http://search.rsl.ru/ru/catalog/record/3585968], [http://search.rsl.ru/ru/catalog/record/3667447] (неотсканированные), по названию совпадает с этим переводом. Ещё существует перевод [[:w:Шелгунова, Людмила Петровна|Л.&nbsp;Шелгуновой]] ([http://search.rsl.ru/ru/catalog/record/3659775]), не исключено, что это он же. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 18:12, 12 июня 2014 (UTC) Забавно, что мы не догадались заглянуть в статью [[:w:ru:Диккенс, Чарльз#Переводы произведений Диккенса на русский язык|Диккенс, Чарльз]] Википедии. Там указан автор перевода — [[Владимир Андреевич Солоницын|В. А. Солоницын]]. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 07:22, 18 июня 2014 (UTC) В какой-то момент у меня появилось сомнение, что Диккенс мог так писать, сравнил с [[en:Nicholas Nickleby]] и увидел, что местами это пересказ, краткое содержание романа Диккенса, а не перевод. Видимо, пожалели места в журнале и решили подсократить. Так что не вижу необходимости искать недостающие страницы, на мой взгляд это никуда не годится. Жаль. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 16:48, 25 июня 2014 (UTC) == Даты в викиданных == Я так понял, что для корректного отображения дат на русской Викитеке, нужно в Викиданных ставить даты рождения и смерти по юлианскому календарю? Если да, то можно ли менять в Викиданных даты на юлианские? Ведь это затронет многие другие проекты Викимедиа, где используются эти данные? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 01:09, 1 июля 2014 (UTC) :Сама возможность заводить даты по юлианскому календарю появилась недавно, полтора-два месяца назад, поэтому сейчас большинство дат в Викиданных юлианских дат даны по григорианскому календарю. После моих изменений в русской Викитеке будут правильно отображаться даты и по юлианскому календарю, и по григорианскому. Но в Викиданных мне рекомендовали (см. реплику Ивана в [[:d:Wikidata:Форум#Как правильно обращаться с датами по старому и новому стилю?]]) придерживаться правила — ставить даты рождения и смерти по тому календарю, который в то время действовал на территории, где родился и умер человек. Этого правила я придерживаюсь, и вам того же желаю. Ну, а то что "это затронет многие другие проекты Викимедиа, где используются эти данные" — да, может затронуть, но ведь это новая возможность, пусть изменяют код. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 08:49, 1 июля 2014 (UTC) ::Да я-то совершенно ни за ни против любого варианта, просто чувствую, что вы больше в курсе дел на викиданных, вот и спрашиваю. Собираюсь пройтись по тем авторам, которых поместил на Викитеку и исправить на юлианские. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 14:46, 1 июля 2014 (UTC) :::Советую сверяться с Краткой литературной энциклопедией (поиском Google — site:feb-web.ru/feb/kle/ Фамилия). Там многие писатели есть. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 18:55, 1 июля 2014 (UTC) :::: Спасибо. Вчера поисправлял несколько авторов, а сегодня save — серенькая, не даёт сохранить ([[d:Q184656|Николай Бердяев]], [[d:Q176306|Михаил Милорадович]]). Забанили? временная техническая неувязка? или что-то не так делаю? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 03:39, 2 июля 2014 (UTC) ::::: Это неувязка, я это тоже замечал, если у даты поменять только тип календаря, кнопка "сохранить" остаётся серой. Тоже самое происходит, когда меняется только ранг значения (это три квадратика слева от значения), но в этом случае действует такой трюк - поменять ранг, нажать "квалификатор", затем его "удалить", после этого кнопка "сохранить" активизируется. В случае смены типа календаря такой трюк не проходит. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 05:28, 2 июля 2014 (UTC) А что делать в такой ситуации: дата смерти Константина Павловича в [[d:Q161106|викиданных]] взята из английской википедии и из Integrated Authority File и не совпадает с [[w:Константин Павлович|русской википедией]]? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 10:49, 3 июля 2014 (UTC) :РБС и БЭС сходятся на дате смерти 15 июня, что соответствует дате 27 июня по новому стилю в английской Википедии. Да и в русской Википедии в разделе "Смерть" указана этаже дата. Поэтому я поменял дату смерти в преамбуле и в карточке на 15/27 июня. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 03:33, 21 июля 2014 (UTC) == Шаблон для обозначения непрофессионального перевода в СО == Сравнил свой перевод в СО с книжкой (Библиотека мировой литературы для детей — рассказы Куприна и Короленко) и обнаружил, что часто неправильно расставляю знаки препинания и изредка ошибаюсь в орфографии. Конечно, эти рассказы я поправил, но понял, что я не в состоянии сделать правильно самостоятельно. Для этого нужно очень хорошо знать все правила русского языка, хорошо отличать части речи, что не всегда легко. Поэтому я пришёл к выводу, — возможно, тексты, переведённые в СО непрофессионалами, нужно помечать соответствующим шаблоном. Либо как-то по другому решить эту проблему. Как думаете? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 06:42, 21 июля 2014 (UTC) :В этом деле самое сложное — это критерии, по которым можно отделить профессиональный и непрофессиональный перевод. Например, наш Дмитрий Смирнов переводит некоторые стихи на английский и русский, какой это перевод — профессиональный и непрофессиональный? Я не возьмусь судить. У нас есть переводы любителя [[Антон Хуттенлохер|Хуттенлохера]], весьма качественные. Моё мнение — раз [[ВТ:ЧСВ]] разрешает самопубликацию переводов (''В первую очередь в Викитеке приветствуются ранее опубликованные переводы, находящиеся в общественном достоянии. Но учитывая то, что существует бесчисленное множество текстов, опубликованных на иных языках и никогда не переводившихся на русский, а также то, что новые переводы в некоторых аспектах могут быть лучше существующих, участникам проекта разрешается размещать созданные ими переводы текстов из других разделов Викитеки''), то критерием должно служить наличие или отсутствие публикации «в издании, проводящем экспертные оценки или редакционный контроль». Т.е. критерий «профессиональности» заменяется на критерий наличия публикации. И, как водится, про иностранный опыт — в английской Викитеке для таких переводов выделили отдельное пространство имён, может и нам стоит так сделать. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:23, 21 июля 2014 (UTC) ::Сергей, я говорил о переводе из ДО в СО (и о том, что я — непрофессиональный редактор). Критерий же профессиональности такого перевода мне видится только один — публикация в книге, так как в этом случае можно с большой долей вероятности надеяться на профессионализм редактора. Вопрос лишь в том, как этот факт оформить: шаблоном, пометкой в имени текста или как-то ещё. В настоящий момент читатель не знает, что часть текстов, опубликованных на ВТ, переведена в СО дилетантами, что, как я сказал, чревато ошибками пунктуации. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 02:08, 22 июля 2014 (UTC) :::Да, я имел ввиду перевод с другого языка на русский… При надлежащем оформлении вдумчивый читатель и сейчас может определить был ли сделан профессиональный «перевод» из ДО в СО — по источнику — если источник в ДО, то перевод совершался здесь. Лично я стараюсь избегать «перевода» из ДО в СО, используя источник в СО. Я не против более чёткой идентификации, на мой взгляд, шаблон лучше, чем метка в имени. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 02:48, 22 июля 2014 (UTC) ::::Я постоянно испытываю дискомфорт, когда перевожу тексты из ДО в СО. Если была возможность помечать тексты как непрофессиональные, это примирило бы меня с процессом. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 13:00, 22 июля 2014 (UTC) P.S. Вспомнил, что Александр упоминал при обсуждении именования вариантов одного текста — надо как-то обозначать варианты, сделанные на Викитеке. Так что он, видимо, тоже осознавал тогда эту проблему. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 06:47, 21 июля 2014 (UTC) :А ссылка есть? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:23, 21 июля 2014 (UTC) ::Вот [[Викитека:Форум#Предложение по редакциям|здесь]]. Вообще, эта тема остановилась, а проблемы из-за её нерешения возникают постоянно, например [[Викитека:Администрирование#Правила именования страниц произведения|здесь]]. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 08:14, 21 июля 2014 (UTC) == [[Жизнь человека (Андреев)/ДО|Жизнь человека]] == Будьте добры, помогите, пожалуйста, позеленить. Вещь того стоит. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 14:24, 11 августа 2014 (UTC) == [[Лонгинов|Срамной ценсор]] == Прошу прощения за вопрос. Поделитесь тайным знанием. Вы сегодня сократили шаблон (карточку), но ссылки на ВП и склад каким-то образом остались. Это автоматический поиск между проектами? И больше ставить ссылок не нужно? Я что-то пропустил? — И ещё один вопрос. Между частями поэмы требуется поставить отбивку. Длин-н-н-н-н-ное тире. Линию, точнее говоря. Где её взять? --[[Участник:Финитор|<span style="color:#719371">(''FinitoR'' )</span>]] 14:55, 11 августа 2014 (UTC) :Никакого волшебства. Я добавил в [[:d:Q4266412]] ссылку на страницу русской Викитеки. А ссылки на Викитеку, Викисклад и Викицитатник, дата рождения и смерти берутся уже самим шаблоном {{tl|Обавторе}}. Линию можно поставить шаблоном {{tl|---}} (ширина, выравнивание и отступы сверху и снизу можно задать параметрами). -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 17:00, 11 августа 2014 (UTC) ::<small>большое спасибо за справку, я так и предполагал, что скоро все ссылки окажутся в ссылке. Его Величество Шаблон-н-н-н.</small> --[[Участник:Финитор|<span style="color:#719371">(''FinitoR'' )</span>]] 09:49, 12 августа 2014 (UTC) == Конституция США == Сергей, добрый день. По поводу [[ВТ:КУ#Конституция Соединённых Штатов Америки]]. Есть свободный дореволюционный перевод этой конституции — [[Индекс:Вильсон. Государство. Прошлое и настоящее конституционных учреждений.pdf|индекс]] уже распознан и вычитан, все готово к сборке. Прошу Вас удалить страницу, и я сразу загружу свободный текст. Заранее спасибо! [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 09:31, 27 августа 2014 (UTC) :{{done}} -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 09:44, 27 августа 2014 (UTC) :: Благодарю! И аналогичная просьба по [[ВТ:КУ#Декларация прав человека и гражданина]]. Здесь также имеется свободный дореволюционный перевод, сейчас делаю индекс и распознаю. Прошу удалить страницу, и я загружаю свободный перевод. Спасибо. [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 13:58, 27 августа 2014 (UTC) ::: У вас стоит неправильный шаблон, раз переводчик не известен, надо ставить {{tl|PD-RusEmpire}}. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 14:04, 27 августа 2014 (UTC) :::: Заменил шаблон. [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 14:11, 27 августа 2014 (UTC) :::: Сергей, по поводу [[Декларация прав человека и гражданина|Декларации прав человека и гражданина]]. Сделан и вычитан [[Индекс:Тексты важнейших основных законов иностранных государств. Ч. 1.pdf|индекс]], все готово для добавления свободного перевода, ждем вас :) для удаления несвободного перевода, нарушающего АП. [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 17:37, 27 августа 2014 (UTC) ::::: Своё мнение я подробно изложил на форуме [[ВТ:ЗКА]]. ИМХО вы напрасно тратите время на непродуктивную деятельность, и всё из-за буквального толкования термина "официальный перевод".—[[Участник:Евгений Пивоваров|Евгений Пивоваров]] ([[Обсуждение участника:Евгений Пивоваров|обсуждение]]) 06:00, 28 августа 2014 (UTC) == [[Обсуждение модуля:Wikidata/Даты]] == Посмотрите субж плз (обращаюсь к вам как к мейнтенанеру модуля)... [[Участник:Hinote|Hinote]] ([[Обсуждение участника:Hinote|обсуждение]]) 09:39, 3 сентября 2014 (UTC) == LUA и js == Не подскажите, из LUA можно ли как то вызвать код в js из страницы? Интересуюсь вот зачем: у нас деятификатор сейчас на js, если бы был в виде модуля на LUA или если бы был способ вызвать js-код деятификатора из LUA (т.е. в результате из шаблона, откуда вызывается LUA), то можно было бы реализовать следующую интересную вещь для заливки ботом статей в ДО: вместо некоего текста статьи, заливать сразу конструкцию вида <nowiki>{{ВАР|текст|{{subst: деятификатор|текст}}}}</nowiki>, где шаблон <nowiki>{{деятификатор}}</nowiki> будет вызывать через LUA код деятификатора, чтобы потом не ходить по 10000 залитых страниц руками и не нажимать кнопку деятификации для соотв. половины текста в ВАР... Или только переимплементировать деятификатор на LUA, беря за основу его текущую логику на js? Не знаете? [[Участник:Hinote|Hinote]] ([[Обсуждение участника:Hinote|обсуждение]]) 15:35, 7 сентября 2014 (UTC) :Как вызвать js-код из LUA не знаю, и мне кажется, что такой возможности не должно быть в принципе, т.к. код на JS должен выполняться браузером на клиентском компьютере, а код на LUA — движком Вики на сервере. В принципе, можно было бы переписать преобразование текста деятификатора на LUA. Я проверил — подстановка <nowiki>{{subst:#invoke:}}</nowiki> работает. Т.о. бот мог бы вставлять что-то вроде <nowiki>{{ВАР|текст|{{subst:#invoke:Деятификатор|transform|текст}}}}</nowiki>. Это красивое решение. Но вот как вызвать код на LUA из JS, я не знаю (это для того, чтобы кнопка Деятификатора использовала тот же код на LUA и нам не надо было поддерживать два деятификатора — и на JS, и на LUA). -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 14:13, 8 сентября 2014 (UTC) == Помощь с поиском оригиналов == А Вы не могли бы помочь найти оригинальные названия и тексты в немецкой Викитеке (если они там есть) для «Небесная пища», «Три зелёных ветки», «Бедная мать» из «[[Народные сказки, собранные братьями Гримм. Том II (Гримм/Снессорева)]]»? Спасибо. --[[Участник:EugeneZelenko|EugeneZelenko]] ([[Обсуждение участника:EugeneZelenko|обсуждение]]) 14:14, 12 сентября 2014 (UTC) :Бедная мать = [[:de:Das alte Mütterchen (1857)]] -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:23, 13 сентября 2014 (UTC) :Три зелёных ветки = [[:de:Die drei grünen Zweige (1857)]] -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:27, 13 сентября 2014 (UTC) :Небесная пища = [[:de:Gottes Speise (1857)]] :У немцев несколько вариантов сказок из изданий разных годов. Я не анализировал их различия, а сразу искал по категории [[:de:Kategorie:Märchen Grimm (1857)]]. Поэтому не могу сказать, с какого именно издания был сделан перевод. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:39, 13 сентября 2014 (UTC) == [[Статьи Конфедерации]] == Сергей, здравствуйте. По поводу [[ВТ:КУ#Статьи Конфедерации]]. Разыскан свободный дореволюционный перевод этой конституции — [[Индекс:Чаннинг. История Соединенных Штатов Северной Америки.pdf|индекс]] уже распознан и вычитан, все готово к сборке. Прошу Вас удалить страницу, как вы уже делали по моим аналогичным запросам, и я загружаю свободный текст. Заранее спасибо! [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 11:33, 17 сентября 2014 (UTC) == Шаблон для страниц, переведённых в СО на Викитеке == Мы уже обсуждали этот вопрос, но теперь формально, пожалуйста, выскажите своё мнение [[Викитека:Администрирование#Шаблон для страниц, переведённых в СО на Викитеке|здесь]]. — == Удаление неактуального индекса == Добрый день. Поскольку на индекс нельзя повесить плашку КУ, запрашиваю здесь: прошу удалить неактуальный [[Индекс:Шершеневич Г.Ф. Учебник русского гражданского права. 11-е издание. Том 1. М., 1914.djvu]] <small>(скан оказался со значительными недостатками и был удален с коммонс по моему запросу)</small>. Спасибо! [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 08:29, 27 сентября 2014 (UTC) :{{done}}. Хорошо бы возложить задачу оповещения о таких случаях на [[User:CommonsDelinker|CommonsDelinker]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 03:24, 30 сентября 2014 (UTC) ==[[:Обсуждение:Чайлд Роланд к Тёмной Башне пришёл]]== {{Message box|image=Nuvola apps important.svg|heading=Внимание|message='''[[:Обсуждение:Чайлд Роланд к Тёмной Башне пришёл|Обсуждение:Чайлд Роланд к Тёмной Башне пришёл]] была вынесена к удалению.'''<br/>Вы были предупреждены, потому что являетесь основным автором этой страницы. Пожалуйста, посмотрите [[ВТ:КУ|страницу с обсуждением удаления]] и, при необходимости, приведите аргументы за оставление. Для получения информации о том, что содержит Викитека, читайте [[ВТ:ЧСВ|наши правила]]. [[Участник:Hinote|Hinote]] ([[Обсуждение участника:Hinote|обсуждение]]) 19:49, 9 октября 2014 (UTC) }} ==[[Утес (Лермонтов)/РП 1979 (СО)]]== Сергей, в этом ёфицированном тексте (и некоторых других, напр. [[На севере диком стоит одиноко (Лермонтов)/РП 1979 (СО)]] источником назван том "Родные поэты" вып. 7. Я не могу проверить, но хотелось бы знать есть в нём ёфикация или она добавлена редакторами Викитеки. [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 11:55, 4 ноября 2014 (UTC) :Именно этого издания у меня нет. У меня в книге: {{книга|автор=М.&nbsp;Ю.&nbsp;Лермонтов|заглавие=Собрание сочинений в четырёх томах|том=1|место=М.|издательство=Государственное издательство художественной литературы|год=1857|страницы=69}} в этом стихотворении «ё» нет, знаки препинания не отличаются. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 18:44, 4 ноября 2014 (UTC) ::Сергей, спасибо! Я почему-то подумал, что это Вы поставили этот источник... Ну, наверное у Вас 4-хтомник не 1857, а на 100 лет позже? :) [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 20:23, 4 ноября 2014 (UTC) :: Да, 1957. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 05:12, 5 ноября 2014 (UTC) Дима, если страницы из книги "Родные поэты" порождают проблемы, может их попросту удалить? Или в них есть что-то ценное? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 09:57, 10 ноября 2014 (UTC) == [[ВТ:КУ#Псковская судная грамота (современный русский)]] == Сергей, добрый день. Я нашел дореволюционный перевод в качестве замены несвободного текста [[ВТ:КУ#Псковская судная грамота (современный русский)]]. Индекс готов и вычитан: [[Индекс:Псковская судная грамота (1896).pdf]]. Прошу Вас удалить страницу на КУ. Заранее спасибо! [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 21:51, 9 ноября 2014 (UTC) :Мне не очень понятно, почему вы не хотите просто заменить текст на новый? :И второе, вы не совсем правильно оцифровываете сканы — сразу в современную орфографию, минуя дореформенную. В пространстве имён Страница: должен быть именно тот текст, который присутствует на скане. У вас же, например, в [[Страница:Псковская судная грамота (1896).pdf/15]], текст в правой колонке "конвертирован" в современную орфографию (читай: искажён). Многие из наших участников в пространстве имён Страница: для оцифровыванных текстов в дореформенной орфографии ДОПОЛНИТЕЛЬНО внедряют текст в современной орфографии при помощи шаблонов {{tl|ВАР}} и {{tl|ВАР2}}, но текст в дореформенной орфографии остаётся ОСНОВНЫМ. Понимаете, сама суть Викитеки (Wiki'''source''') — максимально точно, без искажений, передать источник текста. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 09:45, 10 ноября 2014 (UTC) :: Я не могу заменить текст на новый, так как на странице стоит плашка КУ, а снимать ее, как говорится в данной плашке, может только администратор. В данном случае администратор и просто снять ее не может, только удалить страницу, так как там текст, нарушающий авторские права. Поэтому я и прошу удалить. PS. К сожалению, у меня нет времени и на оформление ДО, в которой я практически не разбираюсь, и на оформление СО. Поэтому я оформляю сразу СО; дореформенный же текст может добавить любой участник. [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 10:18, 10 ноября 2014 (UTC) ::: Удалил [[Псковская судная грамота (современный русский)]]. :::«Я не могу заменить текст на новый, так как на странице стоит плашка КУ» — это, наверное, издержки вашего юридического образования (не обижайтесь, это я шучу!) :::«К сожалению, у меня нет времени и на оформление ДО» — Главное, чтобы вы понимали, что в результате получается халтура. По-моему, вы и так потратили уйму времени, и мне на вашем месте было бы обидно чуть-чуть не доделать текст до идеального состояния. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 10:45, 10 ноября 2014 (UTC) ==[[Моя мольба (Лермонтов)]]== Сергей, я сделал 4 редакции этого стихотворения. В каждой из них используется только один источник, с тем, чтобы воспроизвести в редакции каждую её мельчайшую деталь и особенность вплоть до оформления текста - поэтому я стараюсь не использовать основные наши шаблоны для поэзии, добавляющие ненужные линии, подчёркивания и т. д., отсутствующие в печатном оригинале. Если у Вас найдётся минутка, взгляните, если захотите что-нибудь усовершенствовать или исправить. [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 15:35, 10 ноября 2014 (UTC) Сергей, я что-то запутался в перенаправлениях. Как всё это вернуть в прежний вид... [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] *Удалось разобраться. Сделал ещё одну версию [[Моя мольба (Лермонтов)/ОЗ 1843 (ВТ)]] в современной орфографии. [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 06:56, 12 ноября 2014 (UTC) ==[[Я видел раз её в весёлом вихре бала (Лермонтов)]]== Сергей, в источнике нет Ёфикации. Может быть, не надо её и в названии страниц? [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 09:22, 12 ноября 2014 (UTC) :До сих пор мы всегда писали названия с ё. Разве тут что-то менялось? Но в данном случае, всё проще. Страница называлась «Я видел раз её в веселом вихре бала (Лермонтов)» — ни то ни сё, «её» ёфицировано, а «в весёлом» — нет. По моему, среднестатистический человек будет искать либо «Я видел раз ее в веселом вихре бала (Лермонтов)», либо «Я видел раз её в весёлом вихре бала (Лермонтов)». Вот я её и переименовал в [[Я видел раз её в весёлом вихре бала (Лермонтов)]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 09:42, 12 ноября 2014 (UTC) ::Да у нас долго была такая практика. Но теперь есть необходимость от этого избавляться, особенно в тех случаях, когда мы пытаемся в точности воспроизводить источники. Эта идея уже затрагивалась в обсуждениях редакций текстов, и для текстов ё-фицированных викитекой предлагалось такое добавление в названии (ВТ:Ё) [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 10:19, 12 ноября 2014 (UTC) ::: Лучше иметь основное название (как в источнике, в данном случае ПСС 1989) «[[Я видел раз ее в веселом вихре бала (Лермонтов)]]» с перенаправлением «[[Я видел раз её в весёлом вихре бала (Лермонтов)]]». [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 10:23, 12 ноября 2014 (UTC) :::: Названия страниц в Викитеке не влияют на точность воспроизведения источника, на неё влияет содержимое. А названия страниц служат совершенно другим целям: однозначной идентификации и поиску. Этим же целям служат перенаправления и страницы разрешения неоднозначностей. Например, [[Метель (Фет)]] (хотя у Фет писал: «Мятель»), чтобы все варианты стихотворения и CO, и ДО были собраны вместе (цель идентификации) и чтобы обывателю легче было найти (цель поиска). Также и с «ё» — [[Я видел раз её в весёлом вихре бала (Лермонтов)]] как название, и перенаправление [[Я видел раз ее в веселом вихре бала (Лермонтов)]]. Причём правила именования страниц должны быть единые по всей Викитеке, и необязательно должны соответствовать бумажным источникам, т.к. компьютерные технологии в смысле идентификации и поиска значительно отличаются от бумажных источников. Вот так я считаю. Вспомните, как русская Википедия называет статьи о людях: «Фамилия, Имя Отчество», и какие проблемы это решение вызывает. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 11:13, 12 ноября 2014 (UTC) ::::: Да, конечно, Сергей! Вы правы. Просто хочется как лучше. А в данном случае было "ни то ни сё", и Вы это исправили. Спасибо! [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 11:27, 12 ноября 2014 (UTC) ==[[Еврейская мелодия. Из Байрона (Лермонтов)/ПСС 1989 (СО)]]== Сергей, я пытался оформить весь текст так, как он напечатан в источнике (включая заголовок). А Вы поменяли. Давайте договоримся как лучше делать, чтобы не исправлять друг друга. [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 11:04, 19 ноября 2014 (UTC) : В идеале это должно бы быть так (без лишних полос, с указанием года внизу слева): {{poemx1|323. ЕВРЕЙСКАЯ МЕЛОДИЯ| <center>''Из Байрона''</center> Душа моя мрачна. Скорей, певец, скорей! Вот арфа золотая; Пускай персты твои, промчавшися по ней, Пробудят в струнах звуки рая. И если не навек надежды рок унес, Они в груди моей проснутся, И если есть в очах застывших капля слез — Они растают и прольются. Пусть будет песнь твоя дика. Как мой венец, Мне тягостны веселья звуки! Я говорю тебе: я слез хочу, певец, Иль разорвется грудь от муки. Страданьями была упитана она, Томилась долго и безмолвно; И грозный час настал — теперь она полна, Как кубок смерти, яда полный. ''1836''|}} Согласны ли Вы с этим? [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 11:09, 19 ноября 2014 (UTC) ::Давайте так, хотя число в заголовке мне кажется лишним. Я не со зла, просто у нас Лермонтов оформлен так-по разному, что и не поймёшь как вы стремитесь его оформлять. Логика у меня была такая: ::# раздел «Редакции» я убрал, потому что он повторяет функциональность {{tl|Отексте}}. ::# текст из <nowiki><ref></nowiki> я убрал в раздел Примечания, потому что по сути он сноской не является, а относится ко всему тексту. А в раздел «Примечания» потому что кое-где вы так уже делали. ::Но главное, на чём я сейчас сфокусировался, это чтобы отыскать первые публикации стихотворений Лермонтова. Также я сделал несколько шаблонов для изданий Лермонтова, их наименования можете посмотреть в разделе «Библиография», используйте эти шаблоны, когда оформляете Лермонтова. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 14:10, 19 ноября 2014 (UTC) ::: Я полностью согласен с Вами по 1-му пункту. Я тоже убрал раздел "редакции" из более поздних по времени сделанных мной страниц. По 2-му тоже. Это можно и так и этак. Но главное, я очень приветствую то, что Вы сделали с библиографией. Я уже пользовался Вашими новыми шаблонами - самому мне так не сделать. Единственное, что мне хотелось бы оставить, это заглавный шрифт и нумерацию в двухтомном издании 1989 года, поскольку на этой нумерации основан весь список и это даёт какую-то последовательность. Я думаю, что это нормально, если у нас разные редакции выглядят и оформляются по разному, зато в соответствии с источником. И чтобы текст выглядел как в издании, я избегал бы пользоваться нашими обычными шаблонами для поэзии, так как они добавляют лишние линии и помещают дату написания только справа, а в оригинале, он часто расположен слева. То есть, моя логика простая: как можно ближе к источнику. [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 15:04, 19 ноября 2014 (UTC) ==[[Звезда (Вверху одна — Лермонтов)/БдЧ 1844 (ДО)]] {{GBS|-y8WAAAAYAAJ|RA2-PA82|БдЧ 1844}}== Сергей, в этом шаблоне не отражён номер выпуска (№6) {{Библиотека для чтения|год=1844|том=LXIV|отд=1|страницы=130}} Я пытался его добавить но без успеха: {{Библиотека для чтения|год=1844|том=LXIV|номер=6|отд=1|страницы=130}} -- или его не надо???[[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 15:19, 19 ноября 2014 (UTC) :Советую читать документацию к шаблону. ;-) Параметра «номер» нет, вместо него «месяц». № 6 — это месяц=июнь. Почему так было сделано - не знаю. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 17:12, 19 ноября 2014 (UTC) == [[«Дым отечества» (Брусянин)]] == Может будет интересно… Один из персонажей — Ваш однофамилец. --[[Участник:EugeneZelenko|EugeneZelenko]] ([[Обсуждение участника:EugeneZelenko|обсуждение]]) 15:47, 29 ноября 2014 (UTC) ==книга== Сергей, взгляните, правильно ли заполнен шаблон: {{книга|автор=О.Э. Мандельштам.|часть=|заглавие=Собрание сочинений в 4 т. / Сост.: П. Нерлер и А. Никитаев|оригинал=|ссылка=http://rvb.ru/mandelstam/toc_vol_1.htm|издание=|место=М.|издательство=Арт-Бизнес-Центр|год=1993|том=1. Стихи и проза. 1906—1921|страницы=|страниц=368|isbn=5-7287-0070-5}} [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 16:23, 2 декабря 2014 (UTC) : Почти — не надо точки после фамилии, «Сост.: П. Нерлер и А. Никитаев» надо перенести в параметр «ответственный=». Также я бы между инициалами и между инициалом и фамилией поставил бы неразрывный пробел — &amp;nbsp;. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:38, 3 декабря 2014 (UTC) Я перенёс. А не нужен тогда пробел между инициалами автора? {{книга|автор=О.&nbsp;Э.&nbsp;Мандельштам.|часть=|заглавие=Собрание сочинений в 4 т.|ответственный=Сост.: П.&nbsp;Нерлер и А.&nbsp;Никитаев|оригинал=|ссылка=http://rvb.ru/mandelstam/toc_vol_1.htm|издание=|место=М.|издательство=Арт-Бизнес-Центр|год=1993|том=1. Стихи и проза. 1906—1921|страницы=|страниц=368|isbn=5-7287-0070-5}} [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 07:47, 3 декабря 2014 (UTC) :Нужен, я же так и написал: «между инициалами и между инициалом и фамилией»... -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:52, 3 декабря 2014 (UTC) :: Ну да, я сначала не заметил. Хорошо, спасибо, это теперь понятно. [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 09:49, 3 декабря 2014 (UTC) ==[[Осип Эмильевич Мандельштам#Источники редакций]]== Сергей, я составил по Вашим правилам список источников редакций, которые могут быть здесь использованы. Может быть что-то нуждается в добавлении или сокращении? Нет ли ошибок в оформлении? Хотелось бы, чтобы Вы проверили. [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 09:28, 4 декабря 2014 (UTC) == Барбот де Марни, Николай Павлович == Сергей, в статье [[ЭСБЕ/Барбот-де-Марни, Николай Павлович]] дефисы не нужны, не правилам. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 18:14, 7 декабря 2014 (UTC) :В скане они есть. «не правилам» вообще не понял. ;-) -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 03:40, 8 декабря 2014 (UTC) :: :) Сейчас поясню: [[w:Фамильная приставка]]. А до революции, да, писали через дефис, поэтому в скане есть. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 08:57, 8 декабря 2014 (UTC) P.S. Только сейчас понял, что означает это подмигивание. Да, внимание сегодня у меня не очень. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 10:47, 8 декабря 2014 (UTC) :::Понятней не стало. Раз в скане дефисы есть, то и в статье [[ЭСБЕ/Барбот-де-Марни, Николай Павлович]] они должны быть, согласны? Тогда зачем вы ко мне обратились с этим вопросом? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 11:51, 8 декабря 2014 (UTC) :::: Думал, Вы автор этой странички, поэтому обратился к Вам. Скан дореформенного текста, мы переводим в современную орфография, пунктуацию. Впрочем, наставать не буду, как правило, такие дискуссии обычно ни к чему не приводят, только время потеряем. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 12:13, 8 декабря 2014 (UTC) == Викиданные == Сергей, добрый день! Можно попросить вас завести в Викиданных страницу на автора [[Иван Михайлович Волков|Ивана Михайловича Волкова]]? Был бы очень признателен, так как в тамошней кухне не разбираюсь. [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 17:00, 12 декабря 2014 (UTC) :{{done}}. В качестве источника информации поставил «взято из русской Викитеки», но это лучше заменить на первичный источник. Вы откуда брали данные о датах рождения и смерти и что умер в Петрограде? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:24, 13 декабря 2014 (UTC) :: [http://banshur69.livejournal.com/253521.html Отсюда]. Спасибо за помощь! [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 08:44, 13 декабря 2014 (UTC) == ЭСБЕ == Привет. Подскажи, пожалуйста, почему для одних статей видна ссылка на источник и подставляется распознанный текст ([[ЭСБЕ/Альгаротти, Франческо]]), а для других - нет ([[ЭСБЕ/Альгаротов порошок]])? А на страницах в дореформенной орфографии - всё подставляется корректно? --[[Участник:Kaganer|Kaganer]] ([[Обсуждение участника:Kaganer|обсуждение]]) 01:25, 14 декабря 2014 (UTC) :Потому что текст во второй статье внедрён в неё саму (de facto взят с какого либо внешнего), а в первой текст лежит в пространстве имён «Страница:» (оцифрован участниками Викитеки). В идеале все статьи должны быть как [[ЭСБЕ/Альгаротти, Франческо]]. Тексты ЭСБЕ в дореформенной орфографии в Викитеку не загружались, поэтому всё что есть — это результат оцифровки участниками Викитеки. Если надо узнать в каком томе и на какой странице статья находится, см. «Источник:» в шапке статьи, он проставляется во всех статьях. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:11, 15 декабря 2014 (UTC) :А, понял. Конкретно с [[ЭСБЕ/Альгаротов порошок]] — надо было добавить параметр СТРАНИЦЫ= тогда {{tl|ЭСБЕ}} будет включать текст из пространства имён «Страница:». -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:27, 15 декабря 2014 (UTC) :: Спасибо! Теперь буду знать. ---[[Участник:Kaganer|Kaganer]] ([[Обсуждение участника:Kaganer|обсуждение]]) 18:16, 15 декабря 2014 (UTC) ::: Я согласен, что такое решение очень не очевидно. До этого надо было явно применять шаблон {{tl|ЭСБЕ/Страница}} (на базе {{tl|Страница}}). С внедрением LUA шаблон стал "знать" соответствие печатной странице отсканированной, ну и грех было не воспользоваться... -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:32, 16 декабря 2014 (UTC) Ещё вопрос: за счёт чего в левой части [[Страница:Encyclopedicheskii_slovar_tom_1_a.djvu/30]] появляется текстовый колонтитул "508 Альбицци — Альбомъ"? А на [[Страница:Encyclopedicheskii_slovar_tom_1_a.djvu/31|следующей]], к примеру, такого нет. --[[Участник:Kaganer|Kaganer]] ([[Обсуждение участника:Kaganer|обсуждение]]) 13:44, 16 декабря 2014 (UTC) :У любой страницы есть верхний и нижний колонтитулы, включается кнопкой вида <nowiki>[+]</nowiki> (в монобуке, в векторе не знаю — сами найдёте). У [[Страница:Encyclopedicheskii_slovar_tom_1_a.djvu/30]] там эта строка и записана (при помощи {{tl|колонтитул}}). В отличии от основной части содержимое колонтитулов не включается (т.к. реализовано через noinclude). -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:58, 16 декабря 2014 (UTC) :: А, в режиме редактирования! Да, увидел. спасибо! --[[Участник:Kaganer|Kaganer]] ([[Обсуждение участника:Kaganer|обсуждение]]) 12:40, 18 декабря 2014 (UTC) == Латинский с разрядкой == Сергей, хочу сделать шаблон, чтобы был латинский язык с разрядкой — часто приходится применять, слишком длинно получается. Наверное, как-то так? <nowiki>{{razr2|{{lang|la|%1}}}}</nowiki>. И какое имя? {{{tl|lar}}, {{tl|la-r}} или как-то по-другому. Такие же нужны для наиболее распространённых европейских языков: немецкого, французского, английского, итальянского. Что думаете по этому поводу? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 06:44, 19 декабря 2014 (UTC) :Может будет лучше просто добавить в {{tl|razr}} необязательный именованный параметр lang=? Тогда получится что-то вроде: <nowiki>{{razr|lang=la|Dum spiro spero}}</nowiki>. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 08:31, 19 декабря 2014 (UTC) ::С технической точки зрения, наверное, да, но тогда будет потеряно то, ради чего интересно этот шаблон создать — краткость. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 19:06, 19 декабря 2014 (UTC) ==Анонсы не обновляются == В башкирской Викитеке, находящейся в инкубаторе, не обновляются анонсы опять. Поправьте, пожалуйста. [[https://wikisource.org/wiki/Main_Page/%D0%91%D0%B0%D1%88%D2%A1%D0%BE%D1%80%D1%82%D1%81%D0%B0]] [[https://wikisource.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BF%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%B0:%D0%90%D0%BD%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80/2015/01]]. [[User:Саган]]2 января 2015 (UTC) :: Поправил, с новым годом! Не забывайте обновлять перенаправление [[:oldwikisource:Викикитапхана:Анонстар/Һуңғыһы]] на последний имеющийся анонс. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:59, 2 января 2015 (UTC) : Спасибо, Вас тоже с Новым годом! [[User:Саган]]2 января 2015 (UTC) ==[[:Ой, мороз, мороз]]== {{Message box|image=Nuvola apps important.svg|heading=Внимание|message='''[[:Ой, мороз, мороз|Ой, мороз, мороз]] была вынесена к удалению.'''<br/>Вы были предупреждены, потому что являетесь основным автором этой страницы. Пожалуйста, посмотрите [[ВТ:КУ|страницу с обсуждением удаления]] и, при необходимости, приведите аргументы за оставление. Для получения информации о том, что содержит Викитека, читайте [[ВТ:ЧСВ|наши правила]]. [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 11:47, 26 января 2015 (UTC) }} == Удаление личной страницы == Сергей, добрый день. Прошу удалить мою [[User:Hausratte|личную страницу]] (необходимо для отображения [[m:Global user pages|глобальной страницы участника]]). Спасибо! [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 11:14, 22 февраля 2015 (UTC) :{{done}}. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 11:27, 22 февраля 2015 (UTC) :: Благодарю за оперативный отклик! [[file:smiley.svg|18px]] [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 11:31, 22 февраля 2015 (UTC) == Чтения ОИДР == На базе статьи [[Русское слово]] сделал статью периодического издания «[[Чтения в Императорском Обществе Истории и Древностей Российских]]» и содержание первой книги «[[ЧОИДР/001|Книга 1]]». Так как это мои первые статьи о периодических изданиях, прошу взглянуть на них и высказать свои замечания и предложения. С уважением, --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 20:11, 3 марта 2015 (UTC) == Категории Авторы:<буква> == Посмотрел категории Авторы:<буква>. Там много авторов оказалось расставлены не по алфавиту (букву «А» я уже поправил, проблемы с остальными буквами). Нет ли возможности проверить категории всех авторов и там, где категория называется <nowiki>[[Авторы:<буква>]]</nowiki> заменить на <nowiki>[[Авторы:<буква>|{{PAGENAME}}]]</nowiki>? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 09:50, 8 марта 2015 (UTC) :По мне, так эти категории вообще не нужны, их вполне заменяет [[:Категория:Все авторы]]. Я когда-то предлагал расформировать или заменить на категории по авторским знакам, но меня не поддержали… А почему вы решили, что сортировка должна быть по имени? Ведь даже {{tl|Обавторе}} даёт сортировку в этих категориях по фамилии, например, [[:Категория:Авторы-А]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 11:50, 8 марта 2015 (UTC) :: Если знаешь имя, то сортировка по имени удобна: сначала выбираем категорию Авторы:<буква>, затем внутри ищем по имени. Не менее удобна была бы сортировка по фамилии, если бы фамилия стояла в начале — тогда действительно категории Авторы:<буква> вообще были бы не нужны. Есть ли возможность внутри категории Все авторы показывать Фамилия, Имена, как думаете? Если такая возможность есть, можно было бы вернуться к вопросу удаления категорий Авторы:<буква> за ненадобностью. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 12:30, 8 марта 2015 (UTC) :: Дополнение: вообще все категории авторов, с моей точки зрения, были бы значительно удобнее, если бы фамилия в названии категории стояла первой. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 12:43, 8 марта 2015 (UTC) :: P.S. Сергей, я серьёзно заболел, провожу время в больнице. Случайно попал домой на один день, дальше ситуация не ясна. Написал заявление на Викиотпуск :) — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 15:40, 16 марта 2015 (UTC) :::Ну, от этого никто не застрахован, я тоже осенью 2012 попал (впервые) в больницу с давлением, перенапрягся на работе. Много нового узнал. Выздоравливайте, будем ждать вас здесь. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 03:40, 17 марта 2015 (UTC) == Re:Opera:I masnadieri fratelli == {{Перенесено на|:it:Discussioni utente:Piaz1606#Opera:I masnadieri fratelli}} == Зимний вечер (Пушкин) == Hi. Just asking: what is wrong with wikidata linking in the article [[Зимний вечер (Пушкин)]] ([[d:Q9372670]])?. Thanks, --[[Участник:Janezdrilc|Janezdrilc]] ([[Обсуждение участника:Janezdrilc|обсуждение]]) 12:01, 1 апреля 2015 (UTC) : Hello. The original poem and every translation should has it's own wikidata-item. E.g. [[Зимний вечер (Пушкин)]] has two Polish translations ([[:pl:Wieczór zimowy]] and [[:pl:Zimowy wieczór]]) and two Hungarian one ([[:hu:Téli est]] and [[:hu:Téli este]]). This rule is related to an issue, that one wikidata-item may store only one link per wiki. On the other hand an original and each translation should has it's own claim set (translator, title, publication date еtс.), otherwise wikidata-item turn into useless mess. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 12:41, 1 апреля 2015 (UTC) : In some case you can link an original text with disambiguation pages like [[Горная идиллия (Гейне)]] = Heine's [[:de:Bergidylle|Bergidylle]]. Italian contributors try to use ''Opera:'' pages for this purpose (see one topic above). -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 12:49, 1 апреля 2015 (UTC) Ok, that means that pl: and hu: editors should create disambiguation page respectively and then link it with [[d:Q9372670]]. Still every single translation can retain its own wikidata page. I think that would be the most practical solution. --[[Участник:Janezdrilc|Janezdrilc]] ([[Обсуждение участника:Janezdrilc|обсуждение]]) 13:01, 1 апреля 2015 (UTC) == Викиданные для произведений == Как Ваше мнение, нужно ли указывать в шаблоне {{tl|Отексте}} параметр ВИКИДАННЫЕ или достаточно ссылки «Элемент Викиданных» в левой навигационной панели? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 10:08, 3 апреля 2015 (UTC) :Мне кажется, да, нужен. И нужен в первую очередь для переводов и редакций одного произведения. Попробую обосновать. Допустим, у нас есть [[Германия. Зимняя сказка (Гейне/Вейнберг)]], перевод [[:de:Deutschland. Ein Wintermährchen]] ([[d:Q261565]]). Вряд ли в Википедии или других проектах появится статья, посвящённая именно этому переводу, зато вполне может появиться статья про поэму Гейне вообще. Тогда мы укажем ВИКИДАННЫЕ=Q261565, а шаблон «вытащит» из Викиданных ссылки на Википедию, Викицитатник и Викисклад. Шаблон также, наверное, сможет правильно «вытащить» из Викиданных interwiki на переводы. Т.е. я предлагаю там указывать элемент для «произведения вообще». -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:36, 4 апреля 2015 (UTC) ::Я правильно понял, что в шаблоне {{tl|Отексте}} мы укажем на страницу Викиданных, посвящённую произведению вообще, а ссылка в левой навигационной панели укажет на этот конкретный вариант текста? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 17:25, 4 апреля 2015 (UTC) ::: Да. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:10, 5 апреля 2015 (UTC) :::: Хо-ро-шо. :) Так и буду делать. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 11:03, 5 апреля 2015 (UTC) == Это зачем и что вообще? == [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%A0%D0%91%D0%A1%2F%D0%92%D0%A2%2F%D0%90%D0%BD%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%2C_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B9_%D0%98%D0%BB%D1%8C%D0%B8%D1%87&type=revision&diff=1371171&oldid=1148613 Анненский, Николай Ильич] ??? Объясните, почему статья не проверена по скану на 100%, если вы этими правками уничтожаете возможность её редактировать? И второе: отчего надо перекосячивать существующую статью, когда в РБС полно недостающих, ведь в этом случае никто вашу деятельность вредной бы не счел, как, например, сейчас считаю я. --[[Участник:Schekinov Alexey Victorovich|<span style="font-family:Segoe print; color:#0025500 ; text-shadow:gray 0.2em 0.2em 0.4em;">Alexey Victorovich</span>]] 07:11, 30 апреля 2015 (UTC) : Во-первых, успокойтесь. По первому вопросу — потому что в идеале все статьи должны со скана, и я всегда делаю один проход вычитки. Этого достаточно для уровня КАЧЕСТВО=75%. Для уровня КАЧЕСТВО=100% необходимо как минимум два участника — один первый проход делает её «жёлтой», второй — «зелёной». По второму вопросу — я «перекосячил» эту существующую статью потому, что она была на тоже странице, что и отсутствующая статья. : Во-вторых, вам бы не ругаться у меня на СО надо, а просто вычитать её по сканам. Самое сложное, первый проход, уже сделано мною. : Ну, и в-третьих. На мой взгляд, Вы очень гонитесь за количеством, забывая про их качество. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 09:25, 30 апреля 2015 (UTC) :: Я открыл тему на форуме. Сергей, я категорически против таких изменений. Уже не один. Может сообщество найдет это нужным, попробуйте довести сакральный смысл происходящего всем остальным. Скажу сразу честно- меня вряд-ли в этом можно будет убедить. Успокоиться не получается. --[[Участник:Schekinov Alexey Victorovich|<span style="font-family:Segoe print; color:#0025500 ; text-shadow:gray 0.2em 0.2em 0.4em;">Alexey Victorovich</span>]] 09:31, 30 апреля 2015 (UTC) == Отечественные записки == Сергей. Вчера я заметил, что перестали работать линки на «Отечественные записки» типа {{GBS|4w8YAAAAYAAJ|PP11|Том VIII}} (огл. нет); {{GBS|pFYFAAAAQAAJ|PP7}}. И не только, это относится почти ко всем ссылкам на гугл-букс, например: {{Отечественные записки|год=1839|том=VII|номер=12|отд=III|страницы={{GBS|qA8YAAAAYAAJ|RA2-PA1|1—3}}}}. Также в сборнике {{Стихотворения Лермонтова (1840)|страницы={{GBS|cx81AQAAMAAJ|PA72|73—77}}}}. Однако эти файлы всё же можно найти на интернете, например: [http://books.google.co.uk/books?id=pFYFAAAAQAAJ&pg=PP7&source=gbs_selected_pages&cad=3#v=onepage&q&f=false books.google.co.uk] Наверное эти линки нуждаются в исправлении??? [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) :То, что ссылки с некоторого время перестали работать, — это я тоже заметил. Но то, что ссылки в национальных доменах (не только британский, но и российский — [http://books.google.ru/books?id=pFYFAAAAQAAJ&pg=PP7], германский — [http://books.google.de/books?id=pFYFAAAAQAAJ&pg=PP7], другие, наверное, тоже) продолжают работать — это вам спасибо, что заметили. В {{tl|GBS}} я применил именно «books.google.com», потому что по-русски читают ведь не только россияне, а books.google.com сразу перекидывал на национальный домен. Теперь это перекидывание почему-то сломалось. В сложившихся условиях лучше поменять на российский домен, что и сделал. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:26, 8 мая 2015 (UTC) :Спасибо. Теперь работает! [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 07:39, 8 мая 2015 (UTC) == Фет - Вечерние огни, ЛП, Наука, 1971 с.296-297== Я не знаю, Вы видели этот скан на моей странице? Я ещё утром его для Вас поставил: [[File:Фет - Вечерние огни ЛП Наука 1971 с.296-297.jpg|thumb|center|400px|Фет - Вечерние огни, ЛП, Наука, 1971 с.296-297]] Надеюсь, это то что надо? [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 21:18, 17 мая 2015 (UTC) Интересно, что в моём 10-томнике Гете, М. 1975 (т. I с. 94) стихотворение даётся в переводе Витковского, где эти строки читаются {{poemx1|| Тот же, кто в тщетном Противоборстве С нитью неумолимой Тот знает пускай: Беспощадные ножницы Однажды ее пресекут. |}} В книге Фет - Вечерние огни ЛП Наука 1971 есть целый список вариантов, куда 17 строка не входит, и короткий комментарий, авторы которого М. А. Соколов и Н. Н. Грамолин ссылаются на некий список с поправками в Тетр. 2 стр. 126 об. — 126. Их трудно заподозрить в недобросовестноcти, издание научное, и скорей всего здесь всё выверено по источнику. Но допускаю, что в неразборчивой рукописи слова ''горнія'' и ''горькія'' могут выглядеть почти одинаково. <center> [[File:Фет - Вечерние огни ЛП Наука 1971 варианты с.476.jpg|300px]][[File:Фет - Вечерние огни ЛП Наука 1971 комментарии с.724.jpg|300px]] Фет - Вечерние огни ЛП Наука 1971 варианты с.476 и - комментарии с.724 </center> Мне кажется, что надо оставить так, как в печатном источнике, но добавить сноску от редактора Викитеки, о том, что имеется такое разночтение в более поздних изданиях. [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 07:13, 18 мая 2015 (UTC) == Северное сияние == Страница [[Северное сияние]] перенаправляла на стихотворение Бальмонта. Я поправил, но не сделал там ссылку на страницу, посвящённую художественному альбому (журнал?). Скачал номера «Русской старины» за 1872 год с Гугла. Намереваюсь распознать и поместить на склад. Вообще в журналах просто тонны интересного материала. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 12:18, 24 мая 2015 (UTC) P.S. Распознать не получится — компьютер не тянет, там около тысячи страниц. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 14:04, 24 мая 2015 (UTC) P.P.S. На самом деле 628. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 02:20, 25 мая 2015 (UTC) :Я на сайте РГБ обнаружил «скрытые резервы» — сканы журналов, которых нельзя найти через search.rsl.ru, но которые можно смотреть обычным образом через dlib.rsl.ru. Работа ведётся здесь — [[Участник:Sergey kudryavtsev/Журналы и газеты]], там где стоит метка (pdf) — есть ссылки на сканы, там где (<s>pdf</s>) — ссылки на сканы есть, но они не работают. Там где стоит "обработано" — сканы разобраны по годам/номерам на викитечных страницах: [[Дело]], [[Сын отечества]], [[Вестник Европы]] (1802—1830) и [[Пантеон литературы]]. Номера «Русской старины» есть [http://aleph.rsl.ru/F?func=direct-set&l_base=xser&doc_number=004869881 здесь] (число в имени файла можно подставлять в качестве первого параметра {{tl|РГБ}}). Берите, сколько хотите! ;-) -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:44, 25 мая 2015 (UTC) :: Спасибо за пояснения. Есть над чем поработать. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 09:09, 25 мая 2015 (UTC) == [[Шаблон:Объявления]] == Сергей, начал вносить изменения по Заглавной. Первым изменил [[Шаблон:Объявления]], отпатрулируйте, пожалуйста. Заранее признателен. [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 16:00, 30 мая 2015 (UTC) :Отпатрулировал, и дал вам флаг "автодосматриваемый", с этим флагом ваши правки должны досматриваться автоматически. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 16:07, 30 мая 2015 (UTC) :: Спасибо! [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 16:20, 30 мая 2015 (UTC) == Две страницы неоднозначности == Создал [[Владимир Николаевич Воейков|страницу автора]]. Теперь нужно сделать страницу неоднозначности на фамилию Воейков. Обнаружил, что уже имеется [[Александр Воейков|страница неоднозначности Александр Воейков]]. Не могу сообразить, как дальше быть. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 09:25, 8 июня 2015 (UTC) :Вот как-то так — [[Воейков]]. [[Александр Воейков]] пусть останется. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 09:38, 8 июня 2015 (UTC) ::Да, нормально. Только я бы ещё, наверное, добавил на страницу [[Александр Воейков]] ссылку См. других авторов с подобными именами. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 09:56, 8 июня 2015 (UTC) == Блок == В сети есть полное собрание сочинений 1997 года (все тома со стихами). Может, лучше на него ссылки давать? [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 10:40, 10 июня 2015 (UTC) :Если вы про [[Пытался сердцем отдохнуть я (Блок)]], то я его брал именно из {{Блок:Собрание сочинений, 1960—1963|том=1|страницы=211}} и вычитывал по нему. Как же я могу указать что-то другое? Первые 4 тома этого издания у меня есть дома, потому и завёл шаблончик. А ПСС 1997 в сети в виде сканов или же только распознанное? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 11:01, 10 июня 2015 (UTC) :: В виде сканов. Есть на рутрекере (могу на файлообменник залить, если торрентами не пользуетесь). Лучше бы конечно вычитывать по нему и ссылки ставить на него. [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 11:07, 10 июня 2015 (UTC) ::: Пользуюсь ;-), киньте мне ссылку на *.torrent. Лучше или не лучше, это ещё бабушка надвое сказала: 1997 год — это уже постперестроечное время, редакторский и корректорский контроль мог и ослабнуть. Надо посмотреть, что оно из себя представляет... Впрочем, неоспоримое достоинство ПСС 1997 года — это то, что оно полное. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 11:19, 10 июня 2015 (UTC) :::: [http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4564522 Ссылка]. Вообще давно пора заняться Блоком, дело стоящее. [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 11:28, 10 июня 2015 (UTC) :::: PS. Если не затруднит — отпатрулируйте {{tl|Объявления}} плз. Поменял картинку на Толстого в связи с начавшейся работой над [[Индекс:Сочинения графа Л. Н. Толстого. Ч. 1 (1880).djvu|собранием сочинений]]. <small>(шаблон, как оказалось, может патрулироваться только админами).</small> Спасибо. [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 11:22, 14 июня 2015 (UTC) ::::: {{done}} -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 11:25, 14 июня 2015 (UTC) == Интервики == А зачем вы добавляете вручную интервики? их же Викиданные показывают. И зачем вы удалили страницу из [[d:Q219447]]? [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 14:47, 6 июля 2015 (UTC) :Дело в том, оригинал текста и его перевод должны иметь разные элементы в Викиданных. А многие не понимают и лепят все переводы в один элемент. Если все переводы объединить в один элемент Викиданных для оригинала, то становится не понятно, какие аттрибуты (например, переводчик, язык, название) к чему относятся. Кроме того есть техническое ограничение, одному элементу соответствует не более одной страницы в каждой Вике; это не даст возможности добавить два перевода одного текста на один язык. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 15:06, 6 июля 2015 (UTC) :: Впервые слышу про различные элементы для оригинала и перевода. Правило или консенсус есть какие-нибудь на этот счет? Ограничение на два и более перевода обходится очень просто: в ВД добавляется не один перевод, а страница со списком переводов ([[О духе законов (Монтескьё)|например]]). [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 15:10, 6 июля 2015 (UTC) ::: Правила есть, см. [[:d:Wikidata:WikiProject Books]] (тут перевод приравнивается к edition). -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 15:19, 6 июля 2015 (UTC) ::: Кроме того, наши новые принципы именования тоже похожи на модель FRBR: корневая страница это «work item», подстраницы — «edition item». -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 15:24, 6 июля 2015 (UTC) :::: Ок. И как теперь читатели, к примеру, [[:en:Bill of Rights 1689]] узнают, что у этого текста есть русский перевод? вы тогда уж везде восстанавливайте интервики. [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 15:28, 6 июля 2015 (UTC) ::::: {{done}} {{lang|la|Mea culpa}}, забыл это сделать. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 03:51, 7 июля 2015 (UTC) == Множество вариантов шаблона «Неразрывный дефис» == Не поможете привести в порядок то, что я набедокурил? Шаблоны [[Шаблон:Неразрывный дефис]], [[Шаблон:Дефис Неразрывный]], [[Шаблон:ДефисН]], [[Шаблон:Нд]], [[Шаблон:Дн]]. И документация [[Шаблон:Дн/Документация]], [[Шаблон:Нд/Документация]]. Из всего этого хотелось бы оставить [[Шаблон:Неразрывный дефис]] и его краткую форму [[Шаблон:Нд]] плюс документация. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 06:04, 18 июля 2015 (UTC) P.S. Мне кажется, я лично уже использовал [[Шаблон:ДефисН]] и [[Шаблон:Дн]]. Их, наверное, можно теперь исправить только ботом? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 06:07, 18 июля 2015 (UTC) : Да, порезвились вы! ;-) {{done}} Сам код шаблона остался на {{tl|нд}}+ перенаправления [[Шаблон:Неразрывный дефис]] и [[Шаблон:ДефисН]]. [[Шаблон:Дн]] использовался всего 3 раза, я с ним справился врукопашную, [[Шаблон:ДефисН]] много раз используется, попросите Lozman'а заменить ботом на <nowiki>{{нд}}</nowiki>. [[Шаблон:Неразрывный дефис]] я бы тоже удалил бы — зачем нам неиспользуемое перенаправление? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:31, 18 июля 2015 (UTC) :: Идея иметь [[Шаблон:Неразрывный дефис]] заключается только в том, что для новичка будет легче просмотреть категорию [[:Категория:Шаблоны:Форматирование]] и понять, что для чего предназначено, а такие короткие названия как {{tl|нд}} ничего не говорят, нужно заходить внутрь каждого такого шаблона и читать документацию. Таким образом я сделал, например, шаблон {{tl|нп}}: в категории стоит «Неразрывный пробел», а пользуюсь короткой формой «нп». — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 06:45, 18 июля 2015 (UTC) P.S. Эту идею об удобстве можно реализовать разными способами. Можно сделать на ВТ отдельную страницу, посвящённую шаблонам, с длинными названиями и со ссылками на короткие названия. Как думаете? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 07:02, 18 июля 2015 (UTC) ::: Я думаю, что шаблон должен называться [[Шаблон:Неразрывный дефис]], а [[Шаблон:Нд]] должно быть перенаправлением (для удобства использования). Ну а страница помощи никогда не помешает. Кое-какая информация по шаблонам есть в [[Справка:Руководство по размещению текстов]], но она длинновата и ориентирована в основном на неопытного участника. А нужно некое quick reference по имеющимся шаблонам — «галопом по Европам», так сказать. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:11, 18 июля 2015 (UTC) == Тютчев. Стихотворения. == Если это не будет противоречить Вашим планам, планирую пройтись по странице со [[Стихотворения Тютчева|стихотворениями Тютчева]]. Для существующих: добавить источники (основной — ЭНИ «Тютчев»); нумерацию строк; шаблон {{tl|Poemx}}; комментарии; варианты, ссылки на предыдущее/следующее стихотворение. Отсутствующие, соответственно, добавить. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 20:42, 18 июля 2015 (UTC) :Мне кажется, сто́ит обратить внимание на [[Страница:Sovremennik 1854 03-04.pdf/181]] и далее. Это первая попытка собрания сочинений Тютчева. Оцифровывать тут не много, 60 страниц, быстро управимся. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:23, 20 июля 2015 (UTC) :: Оцифровкой и вычиткой займусь. Потом можно будет сделать таким образом: Текущие СО тексты сверить с ЭНИ «Тютчев» и переименовать в "/2002 (СО)" редакцию; из журнала «Современник» будет "/1854 (ДО)" редакция, плюс другие ДО тексты можно подключать как редакции. Для всех стихотворений можно сразу создать списки редакций (даже если будет пока только одна редакция). --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 13:17, 20 июля 2015 (UTC) Вопрос по переводам Тютчева. СтОит ли их убирать из списка на странице [[Стихотворения Тютчева|стихотворений Тютчева]]? Или оставить как есть. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 14:12, 19 июля 2015 (UTC) :Нужно оставить. Эта страница выполняет роль хронологического указателя, поэтому важно, чтобы все стихотворения были здесь, и оригинальные, и переводные. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:23, 20 июля 2015 (UTC) :: Да, я согласен с Сергеем. [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 23:46, 20 июля 2015 (UTC) Вычитал страницу — [[Страница:Sovremennik 1854 03-04.pdf/183|Страница]], появилось несколько вопросов: 1) Применение на Странице стиля - "oldspell verse". А зачем? Страницу никто, кроме вычитывающего не смотрит. 2) Название секций - русский текст, конвертированный в СО. Мне кажется, это — потенциальный источник ошибок. Возможно, более оптимальный вариант — "pNNM", где p (английская буква, page); NN — номер страницы; M — номер секции на странице. 3) Неразрывный пробел в тире. Для стихотворений крайне маловероятно, что тире в конце строки будет перенесено на другую строку. 4) Чем конструкция <pre>align="center"</pre> для заголовков отличается от простого центрирования типа <pre><center></center></pre>. Желательно прояснить эти вопросы для согласованной вычитки. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 19:41, 21 июля 2015 (UTC) :1) Я применяю "oldspell verse", чтобы красивее было, можно сказать, для себя любимого. ;-) Тоже касается и номеров страниц в верхнем колонтитуле. В verse есть и практический смысл: я применяю шаблон нумерации строк {{tl|№}}, а для него нужно поле слева. :2) Название секций я делаю такими же, как и названия страниц, где эти стихотворения будут лежать. В таком случае достаточно знать только номера страниц, где находится стихотворение, а имя секции известно {{lang|la|a priori}}. То, что вы называете «потенциальным источником ошибок», это обдуманная стратегия — при несовпадении названия страницы с названием секции, это сразу же выявляется (как правило, это означает ошибку в названии страницы). Но я не настаиваю на такой системе (это мой индивидуальный маразм, как говорил профессор Паникоровский из Технологического института,где я учился) У вами предложенного варианта основной недостаток в том, что секции одного стихотворения на разных страницах будут различаться. :3) Зачем гадать&nbsp; — вероятно или маловероятно… Я перед тире всегда ставлю неразрывный пробел, за исключением случая, когда тире открывает прямую речь. :4) В стандарте HTML 4 тег &lt;center&gt; был признан «deprecated», там есть рекомендация использовать вместо него align="center". Я просто следую этой рекомендации. Вообщем, на меня не ориентируйтесь, потому что вычитке я могу уделить не много времени — работы много. Делайте так, как вам удобно или привычно. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:37, 22 июля 2015 (UTC) :: Постараюсь придерживаться ваших стандартов, кроме названия секций. Их буду именовать по-своему. Если будут какие-либо предложения и замечания — пишите. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 16:19, 22 июля 2015 (UTC) Закончил вычитку/проверку в «Современниках», 1854 г. [[Страница:Sovremennik 1854 03-04.pdf/181|№3-4]] и [[Страница:Sovremennik 1854 05-06.pdf/105|№5-6]]. Прошу взглянуть на результат. Если есть также другие стихотворения Тютчева в ДО формате, можно также вычитать. Позже планирую сделать несколько стихотворений (для примера/образца) со списками редакций и прочими добавлениями (см. начало темы). --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 08:33, 26 июля 2015 (UTC) Сделал первые пять стихотворений из [[Стихотворения Тютчева|Стихотворения Тютчева]]. Желательно критически взглянуть на изменения. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 15:51, 26 июля 2015 (UTC) :У нас есть шаблон для этого источника, <nowiki>{{</nowiki>[[Шаблон:Тютчев:ПСС 2002—2005|Тютчев:ПСС 2002—2005]]|том=|страницы=<nowiki>}}</nowiki>, используйте его. А ссылки, которые вы давали на ФЭБ надо конкретезировать для каждого стихотворения. Для этих пяти я это уже сделал, посмотрите. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 09:14, 27 июля 2015 (UTC) :А я оформил под новую систему именования [[Утро в горах (Тютчев)]], взгляните. Текст в html-комментарии для «менюшки» на страницах конкретных редакций. В {{Современник|до=1|год=1836|том=III|номер=1|страницы=[[Страница:Sovremennik 1836 03.pdf/5|5—21]]}} есть 16 стихотворений из коих сделаны только два. :По оцифровке Современника 1954 года — меня смущают сноски, которые вы добавили от себя на некоторых страницах. Зачем, их же нет в сканах… Они уместны на страницах в основном пространстве имён. К тому же, текст стихотворения в ДО, а сноски в СО. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 05:23, 27 июля 2015 (UTC) :: 1) Шаблон, это хорошо. 2) В «Современнике», 1836 года в томах III и IV есть стихотворения Тютчева. Я займусь вычиткой. Однако, суммарно есть только более 100 стихотворений в ДО формате. Последнее собрание сочинений Тютчева в ДО формате было в 1911 году — [http://search.rsl.ru/ru/catalog/record/3798033 РГБ]. Но я его не могу пока скачать. 3) Имеет ли смысл ставить во всех стихотворениях шаблон "PD-Simple"? 4) Если кто-нибудь случайно будет читать ДО текст, то его, возможно, заинтересует дополнительная информация. Для СО текстов я также их планирую добавить. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 17:35, 27 июля 2015 (UTC) Вычитал стихотворения из [[Страница:Sovremennik 1836 04.pdf/45|«Современника 1836-04»]]. С РГБ скачал стихотворения из ПСС 2002/2005 годов (СО), в процессе — ПСС 1911 года (ДО). Однако, последнее размером за 700 страниц (ок. 600 Мб). Буду думать, как разместить и как вычитывать. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 18:08, 29 июля 2015 (UTC) :Есть ещё вариант — размещать постранично как [[Индекс:Песни Гейне в переводе М. Л. Михайлова, 1858]]/[[:commons:Category:Heine's songs translated by М. L. Mikhailow, 1858]] (закачивал при помощи url2commons). Только текстового слоя при такой заливке не будет. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 18:40, 29 июля 2015 (UTC) ПСС 1911 года [[Индекс:Тютчев. Полное собрание сочинений (1911).djvu|'''есть''']]. Буду его постепенно вычитывать. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 16:17, 30 июля 2015 (UTC) : Вычитал первое [[Страница:Тютчев. Полное собрание сочинений (1911).djvu/54|'''стихотворение''']], без секций, с полным включением содержимого в статью. Прошу высказать ваши замечания по такому оформлению. При необходимости, можно будет вернуться к варианту как в «Современниках». --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 16:51, 30 июля 2015 (UTC) :: Хорошо, только вы не оформили цензурные пропуски (подчёркнутое): <poem class=verse> Как пламень Божий, ниспадали На чела бедные <u>царей</u>. … Певец! Под <u>царскою</u> парчою Своей волшебною струною Смягчай, а не тревожь сердца! </poem> :: Я оформил их отточиями, но надо заранее решить, будем ли мы комментировать ДО версию. Если да, то нужна сноска, например, к первому отточию: «Цензурный пропуск: ''царей''». По оформлению — мне больше нравится с секциями, не включающими заголовок, тогда будет возможность убрать подчёркивание заголовка и добавить виньетку внизу страницы. Ещё, всё-таки советую добавить номер страницы в нижний колонтитул. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:11, 31 июля 2015 (UTC) ::PS: Вот эта страница почему-то перевёрнута на 180° — [[Страница:Тютчев. Полное собрание сочинений (1911).djvu/764]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:17, 31 июля 2015 (UTC) ::PS2: И очень правильно, что вы начали с оглавления, это дюже помогает в работе. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:18, 31 июля 2015 (UTC) ::Сделал оглавление чуть покрасивее и включил его на странице индекса. Было бы здорово сделать ссылки из оглавления, например, вот так [[Индекс:Дмитрий Минаев - На перепутьи, 1871.pdf]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:44, 31 июля 2015 (UTC) ::: Секции добавил, заголовок отдельно, номер страницы в колонтитуле. Виньетку не знаю как сделать. Для оглавления нужно определить как будем называть данную редакцию — /ПСС 1911 (ДО)? По примечаниям — думаю только те, которые там уже есть в сборнике. Дополнительные в статье — вполне возможны. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 14:59, 31 июля 2015 (UTC) :::: Виньетку я бы смог нарисовать, но беда в том, что на других страницах используются другие. (Когда я писал вам, думал, что везде одинаковая используется, один раз нарисовал, и используй везде на здоровье.) -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:28, 3 августа 2015 (UTC) :::: Да, редакцию назовём ПСС 1911 (ДО). -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:35, 3 августа 2015 (UTC) В [[Индекс:Тютчев. Полное собрание сочинений (1911).djvu|'''ПСС 1911''']] вычитал частично стихотворения из частей: Лирические, Политические, Переводы и подражания. Так что можно теперь добавлять и это ПСС в списки редакций. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 16:07, 2 августа 2015 (UTC) * Сделал шаблон {{tl|Тютчев:ПСС (1911)}} и одно из стихотворений в этом ПСС — [[Полдень (Тютчев)/ПСС 1911 (ДО)]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:22, 3 августа 2015 (UTC) При просмотре библиографического указателя ([[Страница:Тютчев. Полное собрание сочинений (1911).djvu/737]], предпоследний абзац), оказалось что год выпуска седьмого издания ПСС Тютчева — '''1913'''. Однако, промахнулись. Похоже, нужно многое аккуратно поправить. Стихотворения вычитал, сейчас занимаюсь очерком Брюсова. Политические статьи, Примечания и варианты не планирую вычитывать. Французские стихотворения - пока не решил. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 19:34, 13 августа 2015 (UTC) * Можно ботом исправить. Сергей, у вас же есть бот, организуете? На Викискладе сделал запрос на переименование файла. [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 20:15, 13 августа 2015 (UTC) : Как 1913, если в [http://search.rsl.ru/ru/catalog/record/3798033 РГБ] пишут, что 1911? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:14, 14 августа 2015 (UTC) :: Возможно, они также взглянули на [[Страница:Тютчев. Полное собрание сочинений (1911).djvu/5|титульный лист]], где карандашиком было написано — 1911. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 07:28, 14 августа 2015 (UTC) ::: Я видел эту карандашную надпись. Её вполне могли сделать и сами библиотекари, когда выясняли год издания. Но это не важно, главное, что в каталожной карточке эта книга датирована как 1911. И чтобы не верить этому, надо иметь серьёзные основания. Так откуда вы выяснили, что год издания именно 1913? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:36, 14 августа 2015 (UTC) :::: Смотрите мою ссылку на ([[Страница:Тютчев. Полное собрание сочинений (1911).djvu/737]], страницу, предпоследний абзац), там как раз про седьмое издание (которое после шестого идёт). --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 12:59, 14 августа 2015 (UTC) Нашёл в РНБ карточки на ПСС Тютчева [http://primo.nlr.ru/primo_library/libweb/action/display.do?tabs=detailsTab&ct=display&fn=search&doc=07NLR_LMS005266865&indx=6&recIds=07NLR_LMS005266865&recIdxs=5&elementId=5&renderMode=poppedOut&displayMode=full&frbrVersion=&dscnt=0&tab=default_tab&dstmp=1439703740034&srt=rank&vl(boolOperator0)=AND&mode=Advanced&vl(267247768UI2)=any&&vl(1UIStartWith1)=contains&vl(199949086UI0)=creator&vl(1UIStartWith3)=contains&vl(freeText0)=%D0%A2%D1%8E%D1%82%D1%87%D0%B5%D0%B2&vid=07NLR_VU1&vl(freeText2)=&vl(boolOperator2)=AND&vl(267247494UI1)=lsr07&frbg=&vl(422913607UI6)=all_items&vl(boolOperator1)=AND&vl(199890271UI3)=any&vl(1UIStartWith2)=contains&dum=true&vl(freeText3)=&vl(199950180UI4)=books&vl(199950185UI5)=rus&vl(1UIStartWith0)=contains&Submit=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA&vl(boolOperator3)=AND&vl(freeText1)=1912 6-е], [http://primo.nlr.ru/primo_library/libweb/action/display.do?tabs=detailsTab&ct=display&fn=search&doc=07NLR_LMS010158520&indx=7&recIds=07NLR_LMS010158520&recIdxs=6&elementId=6&renderMode=poppedOut&displayMode=full&frbrVersion=&dscnt=0&tab=default_tab&dstmp=1439703740034&srt=rank&vl(boolOperator0)=AND&mode=Advanced&vl(267247768UI2)=any&&vl(1UIStartWith1)=contains&vl(199949086UI0)=creator&vl(1UIStartWith3)=contains&vl(freeText0)=%D0%A2%D1%8E%D1%82%D1%87%D0%B5%D0%B2&vid=07NLR_VU1&vl(freeText2)=&vl(boolOperator2)=AND&vl(267247494UI1)=lsr07&frbg=&vl(422913607UI6)=all_items&vl(boolOperator1)=AND&vl(199890271UI3)=any&vl(1UIStartWith2)=contains&dum=true&vl(freeText3)=&vl(199950180UI4)=books&vl(199950185UI5)=rus&vl(1UIStartWith0)=contains&Submit=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA&vl(boolOperator3)=AND&vl(freeText1)=1912 7-е (1912 год)], [http://primo.nlr.ru/primo_library/libweb/action/display.do?tabs=detailsTab&ct=display&fn=search&doc=07NLR_LMS005269025&indx=7&recIds=07NLR_LMS005269025&recIdxs=6&elementId=6&renderMode=poppedOut&displayMode=full&frbrVersion=&dscnt=0&tab=default_tab&dstmp=1439703536669&srt=rank&vl(boolOperator0)=AND&mode=Advanced&vl(267247768UI2)=any&&vl(1UIStartWith1)=contains&vl(199949086UI0)=creator&vl(1UIStartWith3)=contains&vl(freeText0)=%D0%A2%D1%8E%D1%82%D1%87%D0%B5%D0%B2&vid=07NLR_VU1&vl(freeText2)=&vl(boolOperator2)=AND&vl(267247494UI1)=lsr07&frbg=&vl(422913607UI6)=all_items&vl(boolOperator1)=AND&vl(199890271UI3)=any&vl(1UIStartWith2)=contains&dum=true&vl(freeText3)=&vl(199950180UI4)=books&vl(199950185UI5)=rus&vl(1UIStartWith0)=contains&Submit=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA&vl(boolOperator3)=AND&vl(freeText1)=1913 8-е]. Электронная копия 7-го издания — аналог нашего в ВТ, с карандашной пометкой. Хм, есть поле для самых различных измышлений.--[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 05:50, 16 августа 2015 (UTC) :::::Сканы которые предоставляют РНБ и РГБ, видимо, одинаковы. Поэтому [http://primo.nlr.ru/07NLR_VU1:default_scope:07NLR_LMS010158520 РНБ] (датированный 1912) и {{РГБ|01003798033|5}} (датированный 1911) суть одно и тоже 7-го издание. [[Страница:Тютчев. Полное собрание сочинений (1911).djvu/737]] заставляет думать, что это издание выпущено не ранее 1913, и что имеется ввиду предыдущее, шестое издание 1913 года (если, конечно, это не опечатка), датированное в РНБ 1912 годом. [http://primo.nlr.ru/07NLR_VU1:default_scope:07NLR_LMS005269025 8-е изд. в РНБ] датировано 1913 годом и мы не знаем, верить ли этому (по-моему, так сомнительно, чтобы за один год было выпущено аж три издания, два из которых не стереотипные). Вот уж воистину «Если на клетке слона прочтешь надпись «буйвол», не верь глазам своим.» Вот я и не знаю чему верить… -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:12, 17 августа 2015 (UTC) :::::: В [[Страница:Тютчев. Полное собрание сочинений (1911).djvu/737]] 6-е издание датировано '''1912''' годом. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 07:15, 17 августа 2015 (UTC) ::::::: Действительно. Тогда что имеет ввиду предпоследний абзац? Ведь не может же быть, чтобы оно имело ввиду само себя? Или, может быть, в 1913 году ПСС было выпущено сначала как приложение к «Ниве», а затем как отдельная книга, как это было с Современником 1854 года? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:40, 17 августа 2015 (UTC) :::::::: Предпоследний абзац не указывает «сам себя», количество страниц не совпадает. Должно быть 712 страниц. Предлагаю считать годом 7-го издания 1913.--[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 10:36, 17 августа 2015 (UTC) ::::::::: Переименовал ботом без оставления перенаправлений. Те стихотворения, которые я делал с этого издания поправлю. Мы теперь будем использовать суффикс "ПСС 1913 (ДО)"? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:48, 19 августа 2015 (UTC) :::::::::: Думаю, что да, так и будем. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 08:13, 19 августа 2015 (UTC) Закончил вычитку очерка (без секций и перевода в СО) и французских стихотворений. Нужно определяться с годом ПСС и планом дальнейшей работы. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 17:54, 16 августа 2015 (UTC) Предлагаю шаблоны собраний сочинений Тютчева также показывать и в его категории (для информации). Сделал для {{tl|Тютчев:Полное собрание сочинений и писем 2002—2005}}. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 15:07, 19 августа 2015 (UTC) Прошёл в [[Стихотворения Тютчева|списке стихотворений]] до 1823 года включительно, до «[[Слёзы (Тютчев)|Слёзы]]». Желательно критически посмотреть на результат. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 16:35, 23 августа 2015 (UTC) === Послание Горация к Меценату === Является ли [[Послание Горация к Меценату (Тютчев)]] переводом или только вариацией? Комментарии не прояснили для меня этот вопрос. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 15:44, 19 августа 2015 (UTC) :В книгах на ФЭБ'е везде названо вариацией. Поэтому и суффикс "(Тютчев)". -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 05:34, 20 августа 2015 (UTC) === Одиночество (из Ламартина) === Мне кажется, что стихотворение «[[Одиночество (Тютчев)]]» является переводом стихотворения «[[:fr:Méditations poétiques/Édition de 1835/L’Isolement]]» [[Альфонс де Ламартин|Альфонса де Ламартина]]. В ПСС 1913 оно находится в переводах. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 11:56, 21 августа 2015 (UTC) :Похоже что так, [http://feb-web.ru/feb/tyutchev/texts/tss/tss-359-.htm?cmd=0&hash=%D1%F2%E8%F5%EE%F2%E2%EE%F0%E5%ED%E8%FF.10 В примечаниях к изд. 1987 года] оно тоже названо переводам. Имени Ламартина в названии страницы нет, видимо, потому, что в 2007 году ещё не установились правила именования переводов. Правьте смело. ;-) -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 12:28, 21 августа 2015 (UTC) === Список неоднозначностей в стихотворениях Тютчева === При создании желательно сразу добавлять параметр "НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ" в статью для следующих стихотворений: {{Начало скрытого блока| Заголовок = Неоднозначности в стихотворениях Тютчева }} :Урания :Друзьям :Слёзы :Проблеск :Саконтала :Весна - несколько стихов :К N. N. :Летний вечер :Пробуждение :Олегов щит :Бессонница :Байрон :Вопросы :Певец :Ночные мысли :Лебедь :Странник :Безумие :Успокоение :Silentium :К *** :Фонтан :Колумб :Рассвет :Наполеон :Поэзия :Венеция :Близнецы :Два голоса :Поминки :Наш век :Предопределение :Неман :Успокоение - раскрыть :Александру Второму, Александру II :А. А. Фету :Encyclica :Дым :Славянам :В деревне :Современное :Чёрное море :Бессонница {{Конец скрытого блока}} --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 19:00, 31 июля 2015 (UTC) === Параметры ПРЕДЫДУЩИЙ, СЛЕДУЮЩИЙ в редакциях стихов Тютчева в «Современнике» === Есть ли необходимость указывать параметры ПРЕДЫДУЩИЙ, СЛЕДУЮЩИЙ в редакциях стихотворений Тютчева из «Современника» (1836, 1854, etc)? Мне кажется, что нет такой необходимости. Делаем связку между стихотворениями в списках редакций, ПСС 1913, ПСС 2002. И этого будет достаточно. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 06:37, 26 августа 2015 (UTC) === «Высокого предчувствия…» — перевод стихотворения Алессандро Мандзони? === Будем ли считать стихотворение [http://feb-web.ru/feb/tyutchev/texts/pss06/tu1/tu1-068-.htm «Высокого предчувствия…»] переводом стихотворения [[Алессандро Мандзони|Алессандро Мандзони]]? В ПСС 1913 оно находится в переводах - [[Страница:Тютчев. Полное собрание сочинений (1913).djvu/471|Страница]]. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 19:34, 31 августа 2015 (UTC) :Почитав комментарий на feb-web.ru, я бы сказал, что это стихотворение сто́ит считать переводом с итальянского, несмотря на мнение Брандта. Сопоставить текст Тютчева с итальянским оригиналом не могу, т.к. совсем не знаю итальянского. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:52, 2 сентября 2015 (UTC) === Раздел списка — 1830-е годы === Закончил стихотворения в разделе [[Стихотворения Тютчева#1830-е годы|1830-е годы]]. Всего закончена где-то треть общего списка. Было бы желательно вам взглянуть на результат. Вопрос: из комментариев в ПСС 2002 видно, что первые три стихотворения из следующего раздела "1836" можно также добавить к разделу "1830-е годы". Ваше мнение об этом? --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 18:18, 12 октября 2015 (UTC) : А почему в этом разделе назодится [[Весенние воды (Тютчев)]], ведь дата создания у него поставлена 1829? Разделы 1836, 1838, 1839 и 1840, на мой взгляд, вполне можно объединить с 1830-ми. Альтернатива: их можно вложить в «1830-е годы». -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 19:31, 12 октября 2015 (UTC) :: Так решили с порядком стихотворений редакторы ПСС, а разделы уже мы создали. Думаю что можно сделать крупные разделы - "1830-е годы", "1840-е годы", "1850-е годы". Без вложений, без усложнения условной иерархии. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 18:33, 13 октября 2015 (UTC) === Стихотворения Тютчева на французском языке === Считаю, что стихотворения Тютчева на французском языке нужно выделить в отдельную группу в общем списке, размещать их следует во Французской ВТ. Насколько я понимаю, их переводы пока защищены АП. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 16:10, 28 октября 2015 (UTC) :Согласен, так и должно быть. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 17:52, 28 октября 2015 (UTC) === Раздел списка — 1840-е годы === Закончил стихотворения в разделе [[Стихотворения Тютчева#1840-е годы|1840-е годы]]. Было бы желательно вам взглянуть на результат. Всего закончена где-то половина общего списка. Также закончен 1 том ПСС 2002 года. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 18:06, 19 ноября 2015 (UTC) === Редакция — ПСС 2002 или ПСС 2003 для стихотворений 1850-х годов и позднее? === Вопрос. Оставим название редакции для 2-го тома ПСС как "ПСС 2002" или сделаем "ПСС 2003" как более реальное? --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 17:21, 26 ноября 2015 (UTC) : Мне кажется, что лучше оставить «ПСС 2002», всё-таки два тома составляют единое ПСС, а пометка — это лишь некоторая техническая условность, нужная только для идентификации текстов в Викитеке. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:40, 27 ноября 2015 (UTC) === "Из Якоба Бёме" - перевод? === Считать ли стихотворение "Из Якоба Бёме" [http://feb-web.ru/feb/tyutchev/texts/pss06/tu2/tu2-100-.htm ФЭБ] переводом или просто стихотворением Тютчева? --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 15:46, 21 августа 2016 (UTC) :Судя по комментарию («Публикация снабжена комментариями, где приводится немецкий оригинал стихотворения, ...») — да, перевод. Или вам сам оригинал нужен? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 20:21, 21 августа 2016 (UTC) :: Оригинал есть в комментариях ФЭБа. Хотел полностью убедиться, как с ним обращаться. Спасибо. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 02:44, 22 августа 2016 (UTC) === Стихотворения, приписываемые Тютчеву === Наконец то добрался до стихотворений, приписываемых Тютчеву. Вопрос: есть ли необходимость создавать страницы редакций? Из всего списка этих стихотворений только пара была опубликована до 1917 года, и только '''[[Корабль в густом, сыром тумане|одно]]''' есть в сборнике 1913 года. На мой взгляд, в данном случае страницы редакций излишни. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 06:19, 14 ноября 2017 (UTC) : Сделал без страниц редакций. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 06:27, 16 ноября 2017 (UTC) === Переводы Тютчева === Появилась пара вопросов по переводам Тютчева: 1) На странице [[Иоганн Вольфганг фон Гёте|Гёте]] не смог правильно разместить два стихотворения: [[Приветствие духа (Гёте/Тютчев)|Приветствие духа]] и [[Запад, Норд и Юг в крушенье (Гёте/Тютчев)|«Запад, Норд и Юг в крушенье…»]]. Надеюсь на вашу помощь. 2) В ПСС 1913 года есть перевод стихотворения Гёте "Перемена" (Wechsel): [[Страница:Тютчев. Полное собрание сочинений (1913).djvu/424|перевод]], [[Страница:Тютчев. Полное собрание сочинений (1913).djvu/708|комментарий]]. Однако, в ПСС 2002 года такого перевода нет. В немецкой ВТ есть такие стихотворения под авторством Густава Шваба и Гейне. Это очень странно. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 06:27, 16 ноября 2017 (UTC) : Ну, с [[Запад, Норд и Юг в крушенье (Гёте/Тютчев)|«Запад, Норд и Юг в крушенье…»]] всё просто — это из West-östlicher Divan, Buch des Sängers ([http://www.zeno.org/Literatur/M/Goethe,+Johann+Wolfgang/Gedichte/West-%C3%B6stlicher+Divan/Buch+des+S%C3%A4ngers/Hegire оригинал]), в соотв. раздел и поместил. А [[Приветствие духа (Гёте/Тютчев)|Приветствие духа]] ([http://www.zeno.org/Literatur/M/Goethe,+Johann+Wolfgang/Gedichte/Gedichte+(Ausgabe+letzter+Hand.+1827)/Lieder/Geistesgru%C3%9F оригинал])я поместил в [[Иоганн Вольфганг фон Гёте#Песни]]. : Чтобы определить оригинал и его принадлежность к какому-либо циклу/сборнику, советую пользоваться zeno.org, там Гёте достаточно широко представлен. Например, я погуглил "Hegire site:zeno.org/Literatur/M/Goethe,+Johann+Wolfgang/Gedichte/", и стихотворение сразу же нашлось. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:28, 17 ноября 2017 (UTC) : Вот и Wechsel у Гёте [http://www.zeno.org/Literatur/M/Goethe,+Johann+Wolfgang/Gedichte/Gedichte+(Ausgabe+letzter+Hand.+1827)/Lieder/Wechsel нашлось]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:43, 17 ноября 2017 (UTC) == [[Шаблон:Объявления]] == Сергей, добрый день. Отпатрулируйте блок с объявлениями, пожалуйста — немного оформил и добавил [[Военный энциклопедический лексикон|ВЭС]]. Спасибо. [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 09:40, 29 августа 2015 (UTC) :{{done}} -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 10:19, 29 августа 2015 (UTC) ::Благодарю! Запятую совсем не заметил. PS. Если интересно, прошу высказаться «за» или «против» по вопросу о замене на Заглавной блока «Новые авторы» блоком «Лит. известия»: [[ВТ:Ф#Блок Литературные известия на заглавную]]. [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 11:07, 29 августа 2015 (UTC) == Удалить черновик == И еще запрос — удалите, пожалуйста, мою подстраницу [[Участник:Hausratte/Речь императора Японии (1875)]]. Я поставил шаблон {{tl|d}}, но из-за какого-то глюка страница не попадает в категорию «Викитека:К быстрому удалению». Спасибо. [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 18:25, 6 сентября 2015 (UTC) : {{done}} -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 19:10, 6 сентября 2015 (UTC) ==[[Луи Буйе|Луи Гиацинт Буйле]]== * Сергей, по правилам его имя читается Буйле (а не Буйе). Надо бы, наверное, привести в соответствие. Как Вы думаете? [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 19:30, 23 сентября 2015 (UTC) *: Давайте переименуем в [[Луи Гиацинт Буйле]], как в [[:w:Буйле, Луи Гиацинт|Википедии]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 19:50, 23 сентября 2015 (UTC) ::* Да, Это хорошо. Спасибо! [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 19:59, 23 сентября 2015 (UTC) == Страница стала нечитабельной == Взгляните, пожалуйста, [[История_торговых_кризисов_в_Европе_и_Америке_(Вирт)/Конради_(ВТ:Ё)/I]]. То ли я что-то сделал неправильно в шаблоне {{tl|История торговых кризисов в Европе и Америке (Вирт)}}, то ли не я виноват. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 16:11, 24 сентября 2015 (UTC) Отбой пожарной тревоги, всё само собой пришло в норму. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 16:57, 24 сентября 2015 (UTC) :А вы заметили ошибку в названии? Имя переводчика должно быть в скобках. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 03:22, 25 сентября 2015 (UTC) :: Нет, Сергей, не заметил, невнимательный стал. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 06:24, 25 сентября 2015 (UTC) ::: Тогда переименуйте книгу по-правильному, пожалуйста. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:52, 25 сентября 2015 (UTC) :::: {{Сделано}}. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 08:02, 26 сентября 2015 (UTC) == О связи с Wikidata и "зачистке" шаблонов == Приветствую! Обратите, пожалуйста, внимание на тему на общем форуме: [[Викитека:Форум#Ссылки на "Другие источники", Википроекты и пр. через Викидата]]. Имеется необходимость в Вашем комментарии. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 04:00, 25 сентября 2015 (UTC) Извините, но консенсуса по поводу желательности правок по "зачистке" параметров, подобных этой [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%AD%D0%A1%D0%91%D0%95/%D0%9A%D0%B0%D0%BD%D1%82,_%D0%98%D0%BC%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%83%D0%B8%D0%BB&curid=299580&diff=1755737&oldid=1106741], сделанной Вами, в обсуждении достигнуто не было (м.б., Вы пропустили это в обсуждении (?)). Поэтому просьба к Вам до логического завершения указанного обсуждения от подобных правок воздержаться. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 13:45, 28 сентября 2015 (UTC) :Но и консенсуса по поводу нежелательности таких правок тоже нет, так что status quo. Обсуждение идёт о том, как обозначить желание явно убрать ссылку, полученную из Викиданных, неким специальным или же пустым значением параметра. Отсутствие параметра в обоих случаях будет означать бери значение из Викиданных, что мне, собственно и надо. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 14:10, 28 сентября 2015 (UTC) :: Можно сказать, что там обсуждается некий набор вопросов. Один из пунктов обсуждения касается того, насколько для всех приемлемо, удобно и т.д. удаление ранее проставленных наименований параметров из шаблонов (если это удаление производится массово, а не, скажем, избирательно [исходя, например, из логики, что соотв. ссылки в принципе не существует (отсутствует соотв. статья в эницклопедии и т.п.)]). -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 14:17, 28 сентября 2015 (UTC) :::Так я и делаю это избирательно — сохраняю эти ссылки в Викиданные и убираю ставшие лишними параметры из вызова шаблона. Красные ссылки оставляю, потому что из Викиданные не перенести. Я понимаю, что вам эта моя деятельность не нравится, но ведь аргумент-то слабенький — в редких случаях будет неудобно. Я ведь и решение по устранению неудобств предлагаю — [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%B0:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC&diff=prev&oldid=1718824 diff]. А вы всё не довольны… Обидно, ей-богу… -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 14:52, 28 сентября 2015 (UTC) :::: Опять-таки извините, но Вы не полностью учитываете то, что было предложено и обсуждается в теме на форуме. А обсуждается там также и предложение, согласно которому удаление наименований параметров не является необходимым (как следствие -- не является желательной практикой). Я не хочу лично Вас задеть, но ваше решение меня с моей точки зрения не устраивает даже с предложенными дополнительными устанениями неудобств. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 15:16, 28 сентября 2015 (UTC) ::::: ''как следствие -- не является желательной практикой'' — Главное, чтобы это ''не являлось нежелательной'' практикой. ;-) ::::: А почему не устраивает? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 15:26, 28 сентября 2015 (UTC) :::::: Потому что больше становится ручной работы по добавлению наименований параметров и, также возможно, какую-то работу придется дважды делать (я иногда вставляю наименования (но не значения) параметров энциклопедий на всякий случай, не сверяясь с источником [если есть обоснованное предположение о наличии статьи], чтобы проще было при возможной следующей правке уже при сверке с источником проставить значение параметра). -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 15:33, 28 сентября 2015 (UTC) :::: Что касается того, что "..в ''редких'' случаях будет неудобно.." -- не могу с этим согласиться, т.к. ваше решение предполагает, что в пределе ''все'' пустые параметры будут удалены, а это означает, что во ''всех'' случаях, когда пользователь не хочет править Wikidata (а обязать его это делать нельзя [этого даже в планах нет, как понимаю]), он должен будет вводить еще и наименование параметра. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 18:02, 28 сентября 2015 (UTC) ::::: Оценивать частоту «нехотения править Wikidata» действительно сложно. Что же касается неудобств, то с моими предложениями вводить не наименование параметра не придётся, достаточно будет кликнуть на в блоке под областью редактирования. Таким образом будет неудобнее всего лишь на один клик. Неужели из-за этого одного клика стоит так копья ломать… -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:01, 29 сентября 2015 (UTC) :::::: Не "..на один клик..", а "каждый раз на один клик". Кроме того, надо еще знать, куда кликать -- по моей практике, по затратам времени вставка из нижней панели может быть сравнима с набором вручную (лично я вставкой пользуюсь только в редких случаях, если не знаю, как набрать знаки с клавиатуры). Для меня ваше решение ''в целом'' скорее не является приемлемым из-за вместе взятых затрат на его реализацию. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 10:28, 29 сентября 2015 (UTC) :::::: PS. Кроме того, есть еще такое соображение: для любого удаления в проекте (тем более массового) должно быть обоснование. В свое время незаполненные параметры (наименования параметров) в шаблонах проставлялись (в т.ч. автоматически и вручную) не просто так, а по причине того, что впоследствии это поможет сэкономить время при заполнении. Полную ненужность параметров ваше решение не обосновывает, поэтому не является обоснованным и полное удаление пустых параметров (т.е. просто не хватает аргументов для этого). -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 11:16, 29 сентября 2015 (UTC) ::::::: Ну, где же вы видели массовое удаление!? Я же не бота запускаю, да и цель у меня совершенно другая — перенос связей между энциклопедиями в Викиданные. Вы раздуваете из мухи слона, ей-богу. ''поэтому не является обоснованным и полное удаление пустых параметров'' — я действую по принципу: что разрешено всё то, что не запрещено. Ставьте на формальное голосование этот вопрос, если будет консенсус, я подчинюсь ''общему'' решению. И не забудьте позвать [[Участник:Schekinov Alexey Victorovich|Алексея]], он наверняка вас поддержит. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 11:57, 29 сентября 2015 (UTC) :::::::: Перенос информации и связей в Викиданные с удалением напрямую не связан. Ваши действия по удалению, не спорю, делались вручную. Как их назвать -- это вопрос терминологии, но в общем контексте "массовость" удаления подразумевалась. Т.е. если ваша практика удалений окажется признанной допустимой, то за этим подразумевается и запуск бота (вопрос по поводу ботоудаления в явном виде был озвучен на форуме). Так что ничего я не раздуваю. По поводу того, что следует делать, решение будет принято в упомянутой теме на общем форуме. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 12:11, 29 сентября 2015 (UTC) :::::::: PS. И, да, указаний, прямо не следующих из правил Викитеки, мне давать не нужно. Если Вы хотите какой-то вопрос поставить на голосование или кого-то позвать в обсуждение, то, пожалуйста, сделайте это самостоятельно. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 12:49, 29 сентября 2015 (UTC) ::::::::: ''В общем контексте "массовость" удаления подразумевалась'' — не понимаю, кем подразумевалось? ''если ваша практика удалений окажется признанной допустимой, то за этим подразумевается и запуск бота'' — ничуть не согласен, это вообще не связанные вопросы. Кто же станет запускать бота без необходимости — это же лишняя возможность ошибиться и наломать дров… Бывают случаи, когда допустимы разные нормы поведения — и так, и так допустимо, мол, сам выбирай, как тебе удобно или как ты считаешь более правильным. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 12:57, 29 сентября 2015 (UTC) ::::::::: ''Перенос информации и связей в Викиданные с удалением напрямую не связан.'' — связан в том смысле, что это наиболее удобный способ «включения» загрузки из Викиданных и исключения из категорий «Ручная ссылка». Представьте себе сколько надо кликов на клавиатуре и по мышке в одной статье, чтобы вытравить ручные ссылки, но оставить названия параметров. Куда уж сложнее, чем нажать что-нибудь в «Часто используемые шаблоны». -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:02, 29 сентября 2015 (UTC) :::::::::: Подразумевается в общем контексте вашего подхода к заполнению шаблонов и связи-подкачки данных с Викидата. О этом в теме на форуме говорится, или о чем? В теме на форуме обсуждаются разные варианты подходов к данному вопросу и предлагаемые решения не являются взаимосовместимыми -- т.е. придется сделать какой-то выбор в пользу одного из подходов, причем скорее на основе некого анализа аргументов, чем простым голосованием. <br/>Удаление наименований параметров вместе со значениями как "..наиболее удобный способ «включения» загрузки из Викиданных.." -- это один из аспектов предлагаемого вами решения, в альтернативном предложении предпочтительным способом является удаление только значений [это если оставить в стороне вопрос о том, в каких случаях (для каких параметров) подкачка из Викиданных является желательным действием по явно выраженному мнению сообщества (т.к. данный вопрос по сути всерьез и подробно сообществом еще не обсуждался, а кое-какие повторяющиеся косяки, связанные с подкачкой из Викиданных, уже упоминались в той же теме на форуме)]. Но не сказал бы, что указанный процесс удаления сильно усложняется во втором случае (если рассматривать обработку вручную), т.к. удаление -- это вообще более простая операция, если сравнивать ее с процессом добавления текста/информации (во всяком случае, таково мое мнение). -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 13:26, 29 сентября 2015 (UTC) ::::::::::: ''О этом в теме на форуме говорится, или о чем?'' — массовость можно подразумевать только в идеале, а до него ещё пахать и пахать. Но в обоих из предложенных решений отсутствие параметра будет означать «бери информацию с Викиданных», что мне и надо, я вам об этом уже писал. Единственное решение, несовместимое с удалением параметров — это решение сделать их обязательными. Но никто такое не предлагает. Я потому и написал язвительное [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%B0:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC&diff=next&oldid=1754619 «Но ведь всё равно шаблону придётся хоть как-то реагировать на отсутствие параметра. Не предлагаете ли вы сделать их обязательными?»]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 14:10, 29 сентября 2015 (UTC) :::::::::::: Язвительность -- это не аргумент. Ваше удаление параметров формально является возможным действием, но не единственно возможным, если рассматривать все варианты. А противоречит оно действию по проставлению незаполненных параметров, у которого есть своя аргументация, которую вы не смогли опровергнуть. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 14:31, 29 сентября 2015 (UTC) Раз уж вы отказались, я поставил этот вопрос на голосование сам. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 15:02, 29 сентября 2015 (UTC) : Ваше право. Я оставил свой комментарий на форуме в инициированной вами теме. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 15:15, 29 сентября 2015 (UTC) == Журнал [[Вокруг света (журнал)|«Вокруг света»]] == Некоторое время назад, разыскивая роман «Человек-амфибия», я натолкнулся на тот факт, что с 1927 до 1930 года существовало два разных журнала «Вокруг света». Один издавался в Москве, другой — в Ленинграде. Посмотреть можно [http://journal-club.ru/?q=image/tid/2538 здесь]. Один из них был приложением к журналу «Всемирный следопыт». В [[w:Вокруг света#История|статье ВП]] об этом как-то вскользь упомянуто. Наверное, нужно каким-то образом этот факт оформить хотя бы у нас на ВТ? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 07:01, 25 сентября 2015 (UTC) == [[Модуль:Infocards]] == Вы удалили модуль. Сломались карточки, см. [[Владимир Иванович Даль]]. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 02:02, 4 октября 2015 (UTC) :Да, мой косяк. Восстановил. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:34, 4 октября 2015 (UTC) :Странно, я ещё раз запустил поиск «Infocards» в пространстве имён «Шаблон:» и «Модуль:», он не нашёл ничего, кроме самого этого модуля. Странно... -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:39, 4 октября 2015 (UTC) :Хотя этот текст есть в {{tl|Wikidata/p569}} и {{tl|Wikidata/p569}}. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:45, 4 октября 2015 (UTC) :: Искать 'insource:Infocards'? [[Участник:Hinote|Hinote]] ([[Обсуждение участника:Hinote|обсуждение]]) 18:52, 4 октября 2015 (UTC) ::: Попробовал — и так не находит. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 19:04, 4 октября 2015 (UTC) == Вопрос == Приветствую. Я оформил пару страничек, Вы можете глянуть, всё ли ок? Речь идёт о [[Постановление ЦИК и СНК КазАССР о русском произношении и письменном обозначении слова «казак»]], [[Постановление V Всеказахского съезда Советов о восстановлении исторически правильного наименования казахского народа]]. C уважением,--[[Участник:Draa kul|Draa kul]] ^{[[Обсуждение участника:Draa kul|<span style="color:#0000FF">talk</span>]]} 19:37, 22 октября 2015 (UTC) == Категории — январь == Сергей, пройдитесь, пожалуйста, ботом по категориям для связи с Викиданными. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 17:45, 2 января 2016 (UTC) :{{done}} -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 18:09, 4 января 2016 (UTC) == Правка на странице [[Майская песня (Гёте/Фет)]] == Спасибо, что заметили мою правку на этой странице, заключающуюся в исправлении грубой ошибки! [[Участник:Ϣ|Ϣ]] ([[Обсуждение участника:Ϣ|обсуждение]]) 18:49, 3 января 2016 (UTC) :Это не грубая ошибка, а скорее от невнимательности при вычитке: текст был получен с варианта в дореформенной орфографии, вот твёрдый знак и остался… -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 18:15, 4 января 2016 (UTC) :Понятно. Тем не менее это не помеха для моей вам благодарности! [[Участник:Ϣ|Ϣ]] ([[Обсуждение участника:Ϣ|обсуждение]]) 09:21, 9 января 2016 (UTC) == Красота с разными шрифтами #2 == Я поместил старокириллические шрифты в проект на WM Lab Tools, теперь их не надо вставлять онлайн в css и увеличивать до неподобающего размера css -- они просто скачиваются браузером оттуда при необходимости. Посмотреть можно [[Участник:Hinote/Песочница/Old Church тест2|здесь]] (там вверху инструкция, что нужно добавить в свой common.js, чтобы увидеть красоту.) [[Участник:Hinote|Hinote]] ([[Обсуждение участника:Hinote|обсуждение]]) 21:55, 26 января 2016 (UTC) :То что доктор прописал! -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 03:21, 27 января 2016 (UTC) :: Если вы зарегистрируетесь в Lab Tools, то я вам дам доступ в этот проект (назвал его ruwikisource). Еще Lozman'а надо. Чтобы не у меня одного был туда доступ. Там можно будет разные ништяки для ruwikisource помещать. [[Участник:Hinote|Hinote]] ([[Обсуждение участника:Hinote|обсуждение]]) 04:59, 27 января 2016 (UTC) ::: А что такое «Instance shell account name», для чего он нужен? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:44, 27 января 2016 (UTC) :::: Это отдельный аккаунт, под которым вы и будете туда заходить (по ssh, sftp). В отличие от ВТ и ВП, логин-имя отличается от отображаемого (по соображениям безопасности, наверное). [[Участник:Hinote|Hinote]] ([[Обсуждение участника:Hinote|обсуждение]]) 09:18, 27 января 2016 (UTC) :::: P.S. См. [https://wikitech.wikimedia.org/wiki/Help:Tool_Labs] [[Участник:Hinote|Hinote]] ([[Обсуждение участника:Hinote|обсуждение]]) 09:28, 27 января 2016 (UTC) ::::: Как я понял, мне это shell account name тоже не надо будет говорить, мне надо будет сказать то имя, под которым вы на wikitech.wikimedia.org. [[Участник:Hinote|Hinote]] ([[Обсуждение участника:Hinote|обсуждение]]) 10:12, 27 января 2016 (UTC) == Категории — февраль == Заполнены [[:Категория:Умершие в феврале]] и [[:Категория:Родившиеся в феврале]]. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 03:41, 31 января 2016 (UTC) : {{done}} В мае и июне тоже много связалось — [[:d:Special:Contributions/SKbot]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:41, 1 февраля 2016 (UTC) == Оформление страниц «Энциклопедического лексикона» == Вопрос по поводу оформления отступа первого абзаца на «странице» (как, например, здесь: [[Страница:Энциклопедический лексикон Плюшара Т. 3.djvu/535]]). Какова логика работы добавления комментария в верхний колонтитул так, что он влияет на отступ абзаца? Я что-то не очень улавливаю. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 07:56, 8 февраля 2016 (UTC) : Да, если он там есть, то абзацный отступ первой строки отсутствует, по крайней мере у меня в Chrome. А так как большинство страниц с абзаца не начинается, я этот комментарий добавил в поле колонтитула индекса. Получается весьма удобно. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 08:02, 8 февраля 2016 (UTC) :Чтобы быть точным — влияет не сам комментарий, а перевод строки перед ним. Комментарий нужен только для того, чтобы движок вики не удалил этот перевод строки при сохранении. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 08:07, 8 февраля 2016 (UTC) :: То, что в результате получается отсутствие отступа -- это я понимаю. Я не понимаю ''логику'' работы этого кода. Как так получается, что код в колонтитуле начинает влиять на отображение основного текста? Вроде бы, по идее, колонтитул и основной текст должны быть разделены, в т.ч. по оформлению (или это не так?). -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 08:12, 8 февраля 2016 (UTC) ::: Я глубоко не вдумывался, почему это работает. В конце концов то, как это выглядит в ПИ Страница — дело десятое, важно то, как это выглядит при трансклюзии в самих статьях. Но стремление к прекрасному всё же есть, а тут подвернулся удобный способ добиться красоты и в ПИ Страница. ;-) ::: На самом деле, тут неважно, где стоит этот перевод строки. Если убрать перевод сроки в колонтитуле, а основная часть будет начинаться &lt;!-- --&gt;CRCR&lt;section и так далее, то результат будет тем же. Видимо, вики-движок сначала «склеивает» колонтитулы и основную часть в вики-текст, и лишь затем переводит полученное в html. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 08:28, 8 февраля 2016 (UTC) :::: Мне кажется, что, в общем, все имеет значение. Собственно, ради оформления в ПИ "Страница" по мысли все и затевается (т.е. это не "дело десятое") -- поэтому желательно было бы отчетливо представлять логику работы кода. А без внятного объяснения этот код выглядит скорее как некое использование недокументированных возможностей. У меня, во всяком случае, понимания пока не появилось. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 08:43, 8 февраля 2016 (UTC) ::::: У меня тоже его нет. Попробуйте поэксперементировать, может что-нибудь проясниться. ::::: Вот недавно я спрашивал у Вадима, как использовать {{tl|перенос}} / {{tl|перенос2}}, если переносимое слово должно быть курсивом (см. последний раздел в [[Обсуждение участника:VadimVMog]]). Он показал, как делает сам. Его способ (ставить по два апострофа до и после обоих шаблонов) правильно работает при склейке в статье, но я тоже не понимаю почему. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 09:04, 8 февраля 2016 (UTC) :::::: Видимо, есть не один-единственный способ добиться нужного отображения. Я пока пользуюсь вариантом оформления по типу [[Страница:Ботанико-географический очерк Европейской части СССР и Кавказа (Буш).djvu/80]] -- вроде бы, здесь логику работы я понимаю (колонтитул и основной текст по оформлению не пересекаются). :::::: По поводу переноса с курсивом не могу ничего определенного сказать, т.к. не разбирался с этим и не обращал внимания. Возможно, Lozman тут чем-то может помочь. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 09:22, 8 февраля 2016 (UTC) :::::: PS. Небольшое замечание по поводу переноса курсива: насколько помню, конкретная реализация механизма переноса (при помощи указанных выше двух шаблонов) также не является единственно возможной -- видел слегка разные подходы в соотв. шаблонах в enWikisource. Не исключено, что решение проблемы переноса курсива в каком-то варианте не выглядит использующим какие-то эзотерические или недокументированные свойства кода. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 13:53, 8 февраля 2016 (UTC) :::::: PPS. Хотя, посмотрев на реализацию шаблонов {{tl|перенос}} / {{tl|перенос2}}, я бы сказал, что особой загадки в их работе нет (просто используется условный оператор по Namespace). Вадим, в общем, правильно подсказал способ использования. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 23:53, 8 февраля 2016 (UTC) :::::::В самих шаблонах нет загадки. Но т. к. апострофы вне шаблонов, то при склейке в статье должно получиться 2+2+2=6 апострофов перед переносимым текстом и два после. Вот так: :::::::или ''''''Каменка,'' вытекающая :::::::Вот это мне непонятно. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 03:46, 9 февраля 2016 (UTC) :::::::: А, в этом смысле... Т.е. вопрос в том, на каком этапе идет преобразование движком в ''italic''. Ну да, если это нигде не задокументировано, то здесь отчасти похожая ситуация. Хотя по факту выходит, что сначала идет преобразование в ''italic'' на отдельной странице, а потом склейка, видимо. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 04:18, 9 февраля 2016 (UTC) ::::::::: Тогда бы был пустой html-тег &lt;i&gt;, а его на выходе нет, я проверял. Конечно, там на границе страниц есть ещё и перевод строки, и &lt;span&gt; для номера страницы, видимо что-то из этого да влияет. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:35, 9 февраля 2016 (UTC) :::::::::: Возможно, при склейке движок что-то подчищает на концах страницы. Хотя, без документации можно только гадать. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 04:43, 9 февраля 2016 (UTC) :::::::::: PS. Хотя, концептуально, разметка, ограниченная пределами страницы, выглядит более естественно и просто (если смотреть с точки зрения дизайна интерфейса). Вариант со "сквозной разметкой" потенциально более проблемный. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 08:37, 12 февраля 2016 (UTC) == Языковые разделы == Сергей, приветствую. Помнится, вы высказывались по поводу языков в блоках на Заглавной. В целях более компактного размещения (чтобы меньше скроллить до конца) я перенес языки из блока {{tl|Разделы Викитеки}} в блок {{tl|Сообщество фонда Викимедиа}}. Вы не будете возражать против удаления блока {{tl|Разделы Викитеки}} с заглавной? [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 11:18, 26 февраля 2016 (UTC) :Так мы теряем относительную величину разделов. Простой список языков можно получить и в левом side-bar'е. А почему такая уж нужда в компактности? Если очень уж хочется, можно предложить убрать блок «Оглавление» — урезанное подобие есть справа в блоке «Добро пожаловать в Викитеку». Другая возможность — можно сделать в виде css-гаджета галочки в «Настройках», отключающие конкретные блоки на заглавной. Кто хочет — выключит. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 05:59, 27 февраля 2016 (UTC) :: Относительная величина разделов хорошо видна в последовательности разделов. Сначала идут англ., нем. — самые большие и т. д. Просто не вижу смысла в наличии целого большого блока, если ту же информацию можно представить в двух строчках. Нужда в компактности есть: сравните нашу заглавную с теми же en.wikisource или de.wikisource ну или с руВП. Блок «Оглавление» я считаю явно лишним и однажды попытался его убрать, однако [[Викитека:Форум/Архив/2015#Опять о заглавной|сообщество против]]. Просто надеялся, что языки-то таких возражений не вызовут. [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 11:42, 27 февраля 2016 (UTC) == Категории — март == Полностью сформирована категория [[:Категория:Родившиеся в марте]] — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 18:15, 29 февраля 2016 (UTC) * {{done}} -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 20:11, 29 февраля 2016 (UTC) == Правильно ли я написал сценарий? == Есть книги (на РГБ), которые превышают 100Мб и которые мне бы хотелось поместить на ВТ. Я сделал одну: [[:commons:Category:Zemnaya os]], — теперь пытаюсь загрузить вторую: [[http://viewer.rusneb.ru/ru/rsl01003904870?page=3]]. Вот шаблон: [[:commons:Template:Kamchatka and Comander island. Issue III]], вот сценарий: {{Скрыть2|create_page_list.js|<syntaxhighlight lang="javascript"> var s_id = "01003904870"; var n_start_scan = 1; var n_end_scan = 271; var n_first_page = 1; // номер страницы, соотв. скану n_start_scan var s_file_name = "C:\\TEMP\\page_list.txt"; // var fso = new ActiveXObject("Scripting.FileSystemObject"); var file = fso.CreateTextFile(s_file_name, true, true); var n_count = 0; var n_scan = n_start_scan; var n_page = n_first_page; while (n_scan <= n_end_scan) { var s_page = n_page.toString(); var s_url = "http://dlib.rsl.ru/viewer/pdf?docId="+s_id+"&page="+n_scan+"&rotate=0&negative=0"; var s_filename = "Kamchatka and Commander islands. Issue III, 1884, page "+s_page+".jpg"; file.WriteLine(s_url+" "+s_filename+"|"+s_page); n_count++; n_scan++; n_page++; } file.Close(); file = null; fso = null; WScript.Echo(n_count.toString()+" pages done"); </syntaxhighlight>}} Правильно ли я нумерую страницы? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 18:15, 1 марта 2016 (UTC) : В этой книге три разделные пагинации: {| ! Страницы скана !! Страницы книги !! n_start_scan !! n_end_scan !! n_first_page |- | 6 … 10 || I..V (оглавление) || 6 || 10 || 1 |- | 11 … 226 || 1..216 (основная часть) || 11 || 226 || 1 |- | 227 … 270 || 1..44 (приложения) || 227 || 270 || 1 |- |} : Поэтому скрипт нужно запускать трижды (начальные значения переменных — в таблице). -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 19:51, 1 марта 2016 (UTC) :: А как быть с титульным листом? Можно было бы загрузить его вручную, но какое ему дать имя? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 04:31, 2 марта 2016 (UTC) Потом, вроде бы получается конфликт имен? В трёх списках будут совпадающие имена. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 06:34, 2 марта 2016 (UTC) ::: Конечно значение, присваиваемое переменной s_filename, должно быть уникальным. Например, для приложений: <syntaxhighlight lang="javascript"> var s_filename = "Kamchatka and Commander islands. Issue III, 1884, appendix, page "+s_page+".jpg"; </syntaxhighlight> ::: А для оглавления и основной части оставить <syntaxhighlight lang="javascript"> var s_filename = "Kamchatka and Commander islands. Issue III, 1884, page "+s_page+".jpg"; </syntaxhighlight> ::: но номера страниц для оглавления вручную заменить на римские цифры (в JavaScript вроде бы нет такой встроенной функции). Ну а для страниц скана 2—5 названия придумайте сами ;-). -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:01, 2 марта 2016 (UTC) :::: Действительно, что это я? Впал в детство. :) — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 08:55, 2 марта 2016 (UTC) * Извиняюсь, но все-таки спрошу: а зачем заливать как отдельные jpg? Те проблемы, которые были с chunked upload уже давно починили, так что можно беспроблемно заливать файлы размером до 1000 MB... Ведь в случае заливки jpg нужно будет кому-нибудь когда-нибудь потом все равно перезаливать pdf... Ибо это все-таки контейнер, причем стандартного для сети вида, причем дополнительно с текстовым слоем... Только в том случае, когда вы сделаете на основе jpg индекс и страницы -- нужно будет еще переделывать индекс и переименовывать страницы... Ведь pdf сделать из набора jpg (если оригинальный не нравится -- кстати, а чем не нравится?) -- это же сделать так же легко... [[Участник:Hinote|Hinote]] ([[Обсуждение участника:Hinote|обсуждение]]) *: Есть разные причины. Иногда надо загрузить часть именно часть книги, например, когда книга не в PD, но в ней есть текст, который всё-таки в PD (ПСС [[Фёдор Иванович Тютчев#Библиография|Тютчева]] 2002 года без примечаний = {{РГБ|01005432052|1}} и {{РГБ|01005432287|1}}). *: Другая причина, техническая. Если закачать как pdf или djvu, нумерация страниц будет сквозной. Вы не сможете так запросто сказать, где у нас 151-я страница 13-го тома Энциклопедического лексикона? Правильный ответ — [[Страница:Энциклопедический лексикон Плюшара Т. 13.djvu/167]]. А если закачать постранично получается красота: [[Страница:Энциклопедический лексикон Плюшара. Том 13, страница 151.jpg]], не надо лезть в индекс, не надо помнить смещения для всех томов. Я некогда программировал {{tl|ЭСБЕ/Страница}} и К°, так это было прямо как переход Суворова через Альпы! Вот эта книга у вас как раз такая, чтобы найти на сайте РГБ 12-ю страницу приложения, надо вычислить 12 + 226 = {{РГБ|01003904870|238|238}}, а оно нам надо? *: Единственный существенный недостаток постраничного метода — это отсутствие текстового слоя в jpg. Но, возможно, есть какой-нибудь графический формат с возможностью текстового слоя, быть может, TIFF. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 10:27, 2 марта 2016 (UTC) *:: Понятно, спасибо. Я думал это именно из-за ошибок при закачке. Все равно я лично считаю, что метод хранения в отдельных jpg -- кривой и неправильный. Все их в список наблюдения можно и не поместить, пропустить. И потом в коммонс могут несколько из страниц выставить к удалению и удалить, и это никто не заметит... При том, чтобы правильно называть страницы при сложной пагинации -- для хранения этой мета-информации и существуют страницы индекса... В будущем же, при необходимости, если наши потомки захотят переделать в один файл-контейнер какого-то формата, то это легко автоматизировать -- в том числе и переделку индекса и переименование страниц из пространства Страница. [[Участник:Hinote|Hinote]] ([[Обсуждение участника:Hinote|обсуждение]]) 11:21, 2 марта 2016 (UTC) *:: Хотя, может быть и не такой уж и кривой. Для частей книг, по-крайней мере, размещение только тех страниц, которые можно (из-за разного статуса АП, например) может быть и очень хорошим и понятным способом. По-крайней мере это и проще для реализации, чем удаление страниц в pdf- или djvu- и вставка каких-то страниц-плейсхолдеров для сохранения пагинации... [[Участник:Hinote|Hinote]] ([[Обсуждение участника:Hinote|обсуждение]]) 11:32, 2 марта 2016 (UTC) *: Я-то пользовался постраничной загрузкой по более прозаической причине: chunked upload не работала так долго (наверное, пару лет), что мне надоело проверять. Спасибо, что сказали. Посмотрим, надолго ли починили. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 10:47, 2 марта 2016 (UTC) *:: Там было 2 проблемы, которые исправили (мы с Vladis13, кстати, перезалили вами порезанные ранее части томов ТСД -- в процессе этого и были размещены багрепорты и исправлены ошибки). Так вот, там была ошибка с тем, что на больших файлах отваливался сам chunked upload -- это починили, файлы стали заливаться. Потом оказалось, что есть проблема в вики-движке в части, обрабатывающей страницы из пространства Файл. Там для больших файлов не генерировались и не отображались thumbnail для страниц pdf- или djvu-файла, а также не извлекались и не показывались сканы страниц для пространства Страница. Это тоже было починено... [[Участник:Hinote|Hinote]] ([[Обсуждение участника:Hinote|обсуждение]]) 11:21, 2 марта 2016 (UTC) == Форум. Стиль заголовка стихотворения == Здравствуйте, прошу вас высказать своё мнение на Форуме по теме [[Викитека:Форум#Стиль заголовка стихотворения|Стиль заголовка стихотворения]]. С уважением, --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 19:24, 14 марта 2016 (UTC) == Присоединить одну отсканированную отдельно страницу == Взгляните, пожалуйста, на [[Экспедиция в Центральную Азию (Козлов)/1896 (ДО)/3|текст]]. Методом научного тыка мне удалось его собрать, но не могу понять/вспомнить, как это сделать правильно (например, не отображается ссылка с номером страницы — 21 — слева от текста). — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 07:40, 10 апреля 2016 (UTC) :Ссылка с номером страницы формируется шаблоном {{tl|Страница}}, вот так надо: [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%AD%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%B2_%D0%A6%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%83%D1%8E_%D0%90%D0%B7%D0%B8%D1%8E_%28%D0%9A%D0%BE%D0%B7%D0%BB%D0%BE%D0%B2%29%2F1896_%28%D0%94%D0%9E%29%2F3&type=revision&diff=2249788&oldid=2249775]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 08:35, 10 апреля 2016 (UTC) :: Делал так, не получилось, может, ошибся где-то. Спасибо. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 08:44, 10 апреля 2016 (UTC) == Песни Сумарокова == Для песен [[Александр Петрович Сумароков|Александра Петровича Сумарокова]] сделал список редакций и шаблоны, основываясь на ваших подобных для Тютчева. В качестве источников использовал: Полное собрание всех сочинений, 1787 год, 2 издание; Сборник 1935 года (Библиотека поэта) - больше песен; Сборник 1957 года (Библиотека поэта) - меньше песен. Список песен - на отдельной странице - [[Песни и хоры (Сумароков)|Песни и хоры]]. Образец - [[Благополучны дни (Сумароков)|Благополучны дни]]. Прошу вас взглянуть на полученный образец критическим взглядом если будет время и желание. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 12:07, 2 мая 2016 (UTC) == Категории для авторов по август == Созданы категории родившихся и умерших по август включительно. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 10:57, 29 мая 2016 (UTC) :{{done}} — [[:d:Special:Contributions/SKbot]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 18:00, 31 мая 2016 (UTC) == Орден: За выдающиеся заслуги == {| style="border: 1px solid gray; background-color: #fdffe7; width: 88%; padding: 2px;" |rowspan="2" valign="middle" width=110px | [[Файл:Working Wikimedian's Barnstar Hires.png|100px]] |style="font-size: large; padding: 0; vertical-align: middle; height: 1.1em;" | '''[[Викитека:Ордена/За выдающиеся заслуги|Орден «За выдающиеся заслуги»]]''' |- |style="vertical-align: middle; border-top: 1px solid gray;" | За многолетнюю работу по наполнению контента [[User:Schekinov Alexey Victorovich|<span style="background:#000000;color:#FFFDD0;padding:0 4px;font-family: Copperplate Gothic Bold">S, AV</span>]] [[Обсуждение участника:Schekinov Alexey Victorovich|<u><span style="color:#FFFDD0">☎</span></u>]] 02:04, 16 июня 2016 (UTC) |} И [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%B0%3A%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC&action=historysubmit&type=revision&diff=2281722&oldid=2281641 еще вот]. --[[User:Schekinov Alexey Victorovich|<span style="background:#000000;color:#FFFDD0;padding:0 4px;font-family: Copperplate Gothic Bold">S, AV</span>]] [[Обсуждение участника:Schekinov Alexey Victorovich|<u><span style="color:#FFFDD0">☎</span></u>]] 02:21, 16 июня 2016 (UTC) : Спасибо. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:52, 16 июня 2016 (UTC) == Тематическая категоризация БСЭ1 == Вы своими правками [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%91%D0%A1%D0%AD1/%D0%91%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%8B,_%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4_%D0%B2_%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B5&diff=2306191&oldid=1216499], [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%91%D0%A1%D0%AD1/%D0%9E%D0%B1%D0%B2%D0%B0&diff=2306179&oldid=2250799], [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%91%D0%A1%D0%AD1/%D0%A5%D1%83%D0%BD%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8&diff=2306054&oldid=2253772] фактически инициируете тематическую категоризацию в проекте. Поскольку данная практика затрагивает большое количество статей и требует немалых ресурсов для реализации, просьба предварительно обсудить вашу инициативу на общем форуме (и желательно зафиксировать результат обсуждения, если он будет положительным, в описании проекта по загрузке статей БСЭ1). Пока что введенную вами по факту категоризацию я отменил. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 15:34, 14 июля 2016 (UTC) : По-моему, такие элементарные единичные правки не требуют исспрашивания согласия сообщества. Вы же, наверное, знаете принцип [[:w:Википедия:Правьте смело]]? Если бы, я применял какой-нибудь автоматический способ, или если бы названия категорий было спорно, или категории были бы черезчур узкого назначения (например, Притоки Амура), тогда другое дело.… А такая ваша позиция душит инициативу прямо-таки на корню. Раньше такого не было: сначала была инициатива, затем стихийно складывался консенсус de facto, и если требовалось, консенсус фиксировался в правилах de jure. : {{ping|Lozman|Dmitrismirnov|VadimVMog|Schekinov Alexey Victorovich}} А вы как считаете? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:11, 15 июля 2016 (UTC) :: Вопрос в том, насколько вы готовы закончить начатое. По большому счету, убрать категории ботом дело не хитрое, мож и не стоит мешать. --[[User:Schekinov Alexey Victorovich|<span style="background:#000000;color:#FFFDD0;padding:0 4px;font-family: Copperplate Gothic Bold">S, AV</span>]] [[Обсуждение участника:Schekinov Alexey Victorovich|<u><span style="color:#FFFDD0">☎</span></u>]] 13:15, 15 июля 2016 (UTC) PS: {{ping|Badger M.}} Вы ещё [[:Категория:БСЭ1:Города]] и [[:Категория:БСЭ1:Перенаправления]] не заметили. Будете откатывать? ;-) -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:17, 15 июля 2016 (UTC) * А в других энциклопедиях категоризация делается? -- [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 12:49, 15 июля 2016 (UTC) *: Самая полная категоризация — у ЭСБЕ. У РБС с полнотой похуже, зато категоризация попроще, т.к. там именно биографии. У МЭСБЕ и ЕЭБЕ тоже категоризация есть, но там ещё работать и работать. В БЭАН — конь не валялся. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:00, 15 июля 2016 (UTC) :: to VadimVMog: В ЭСБЕ, к примеру, тематическая категоризация делается, однако разница заключается в том, что в описании проекта эта практика закреплена (кстати, на примере ЭСБЕ можно отчасти судить, насколько ресурсоемко проведение подобной категоризации). В других проектах по-разному: где-то по факту делается, где-то нет. Есть также пример с Британникой 1911: там дерево тематических категорий построено в явном виде заранее. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 13:06, 15 июля 2016 (UTC) :: to Sergey kudryavtsev: Вы же не первый день в Викитеке и знаете, что аналогичные вопросы уже поднимались. Кроме того, есть примеры тематической категоризации в проекте ЭСБЕ (все еще ведущейся, хотя [почти] все статьи уже загружены), категоризации в Британнике 1911 (где дерево тематических категорий, например, построено в явном виде заранее). Проблема с ''тематической'' категоризацией состоит в том, что она и не вполне четко определена ('''явного''' определения для БСЭ1 нет; вновь пришедшему участнику невозможно объяснить формально, что же нужно сделать для проставления "тематических" категорий) и требует бОльшего внимания и ресурсов для заполнения. Принципу "Правьте смело" здесь ничего не противоречит -- я тоже вправе "смело отменить" некую правку, если считаю, что она некорректна или неконсенсусна. Правило "поиска консенсуса" для википроектов также никто не отменял.<br/>Повторяюсь, лучше бы открыть обсуждение на общем форуме, чтобы ясно определить, что же вы предлагаете в качестве тематической категоризации для БСЭ1 и каково мнение сообщества об уместности данной практики (чтобы не ограничивать число принимающих участие в обсуждении здесь, на вашей СО). <br/>Вопрос отката уже проставленных вами тематических категорий, имхо, не сильно принципиален, раз вопрос обсуждается в общем виде (категорию "БСЭ1:Города", как тематическую, я считаю, следует убрать; по поводу категории "БСЭ1:Перенаправления" вопрос открытый, т. к. отчасти можно считать ее "технической"). -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 13:06, 15 июля 2016 (UTC) ::: Не первый день. Именно потому, что аналогичные вопросы уже поднимались (например, в [[Викитека:Форум/Архив/2016#Тематическая категоризация МЭСБЕ и ЕЭБЕ]]), а воз и ныне там (потрендели, но так ничего и не решили), я и не хочу очередной раз подымать этот вопрос «в общем виде». Для БСЭ1 я хотел проставить категории по самому общему признаку: персоналия, город, река, море, гора, рыба, растение и т. п. А оказывается, что есть недовольные этим. Это-то и отбивает всякое желание. ::: ''В ЭСБЕ, к примеру, тематическая категоризация делается, однако разница заключается в том, что в описании проекта эта практика закреплена'' — и где же? То, что созданы сотни и сотни категорий, вовсе не означает, что практика закреплена. В ЭСБЕ категоризация сложилась стихийно и постепенно развивалась методом проб и ошибок. Сейчас можно сказать, что она «просто устоялась». -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:45, 15 июля 2016 (UTC) :::: Почему я "недоволен" по вопросу с БСЭ1, я в некоторой достаточной степени выше объяснил, стараясь быть объективным. Отличие от других проектов в моем случае в том, что конкретно в проекте БСЭ1 я стараюсь принимать отличное от нуля участие. <br/>Что касается "закрепления практики тематической категоризации" в проекте ЭСБЕ, я имел в виду, что в [[Викитека:Проект:ЭСБЕ]] о ЭСБЕ-категоризации (подразумевая и "тематическую") в достаточной степени говорится, чтобы принять это как мнение значительной части сообщества по данному вопросу [хотя не скажу, что лично я удовлетворен подробностью и качеством приведенного там описания категоризации]. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 14:02, 15 июля 2016 (UTC) ::::: Почему бы не принять для БСЭ такой же подход, как и для ЭСБЕ? По тематике эти энциклопедии похожи. -- [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 06:14, 18 июля 2016 (UTC) :::::: Я вижу несколько минусов. Во-первых, сам по себе объем работы, как уже упоминалось выше и как показывает опыт ЭСБЕ, очень большой [можно сказать, непропорционален итоговому результату] (чтобы проставить правильно "тематическую" категорию, зачастую приходится учитывать также информацию из других статей энциклопедии). Во-вторых, к примеру, из-за того, что время выхода в свет томов БСЭ1 сильно затянулось (21 год), будет осложнена категоризация по административно-политическому географическому делению (т.к. это деление за время издания БСЭ1 сильно менялось) [от грубой же географической категоризации, в общем, и особого проку нет -- для навигации такая категоризация практически бесполезна]. <br/>С другой стороны, я ведь здесь лишь предлагаю вынести вопрос об уместности "тематической" категоризации БСЭ1 на обсуждение на общем форуме и на основании такого обсуждения зафиксировать предпочтение сообщества по данному вопросу. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 12:41, 18 июля 2016 (UTC) == ГСС и Wikidata == Обратите внимание, что снос вами ручных ссылок из шаблона ГСС приводит в настоящее время к некорректным значениям ссылок в шапке соотв. статей ГСС. Вероятно, это некая недоработка в шаблоне ГСС (я уведомил Lozman'а об этом [[Обсуждение участника:Lozman#ГСС, Wikidata, ссылки]]). <br/>Однако, неплохо было бы понять также, что, к примеру, в теории должно отображаться в качестве ссылки на Википедию, если в элементе Wikidata для статьи ГСС указываются '''два''' значения "main subject" (как, к примеру, здесь [[d:Q25907236]]) -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 09:36, 16 июля 2016 (UTC) :Проблема отображения нескольких значений в {{WD property|P921}} стоит и в других энциклопедиях. Мне кажется, что правильнее было бы отображать по одной полосе со ссылками на Википроекты и на статьи в других энциклопедиях на каждое из значений P921. Но тогда становится непонятно, к какой же из полос относятся значения параметров ВИКИПЕДИЯ, ВИКИСКЛАД, ..., ЭСБЕ, МЭСБЕ и т. п.? Я несколько значений в P921 ставлю в том порядке, в котором они описываются в статье. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:35, 18 июля 2016 (UTC) :: А код подкачки в ВТ из Wikidata позволяет учитывать порядок внесения значений в Викиданные? <br/>Что касается нескольких полос: проблема также в том, что вручную в шаблоне несколько значений ЭСБЕ, ..., МЭСБЕ и т.п. в принципе невозможно указать в настоящее время. Вероятно, лучше эту проблематику также обсуждать на общем форуме, т.к. вопрос довольно глобальный. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 12:49, 18 июля 2016 (UTC) :: PS. (поразмыслив) Пожалуй, вопрос о практической невоспроизводимости путем редактирования шаблонов (только внутри ВТ) некоторых результатов подкачки из Викиданных, действительно достаточно концептуален. Я его вынесу на общий форум. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 13:52, 18 июля 2016 (UTC) == [[Сборник материалов и статей по истории Прибалтийского края. Том 4 (1883)/ДО/II.I|Указы Екатерины I Репнину]] == Мне удалось обойти ограничения, которые накладывает нездоровье, так что пока я активно работаю на ВТ. Получается, я невольно обманул сообщество. Однако, к делу. Поместил subj на стр. [[Екатерина I]], но, наверное, так неправильно. Нужно разбить на отдельные документы? -- [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 04:12, 23 июля 2016 (UTC) : Побольше бы обманов такого рода! ;-) Я очень рад за вас. : Да, я бы разделил бы на отдельные документы. Так будет легче на них ссылаться и категоризировать. Только во как назвать страницы?.. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 05:42, 23 июля 2016 (UTC) : Хотя с некоторыми возникнут трудности. Например, на № 6 нет даты. Да и текст от составителя (мелким шрифтом) куда девать?.. Может перенаправлениями отделаться? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 05:48, 23 июля 2016 (UTC) ::Тогда сделаю, действительно, перенаправления, потом, может быть, найдётся кто-то, у кого силёнок побольше и сделает плюсом к книге ещё и отдельные документы и свяжет их с ВД. -- [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 07:17, 23 июля 2016 (UTC) == Удаление страниц Энциклопедического лексикона вместо переименования == Зачем вы удаляете страницы ЭЛ из старого Google Books-индекса, когда есть возможность переименования и, тем самым, сохранения вклада участников? Необоснованное удаление вклада, вообще говоря, способно сильно демотивировать участников. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 12:45, 8 августа 2016 (UTC) :Чтобы не ломать ссылающуюся на них статью. Потом я в комментарии пишу "Пернесено туда-то", и участники увидят что демотивироваться нет причины. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 12:49, 8 августа 2016 (UTC) :: Неубедительно. Вы же можете просто перенести содержимое страницы -- поэтому "сломать" что-либо можно только если совсем небрежно подходить к делу. Комментарии же участники могут и не читать, а вот соотв. статистика вклада участника объективно будет отражать эти удаления. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 12:55, 8 августа 2016 (UTC) ::: Как же перенести не сломав? Я же не могу одновременно поправить переименовать страницу и поправить статью? Хоть на секунду, но она будет сломана! А если статей с десяток-два, это может затянуться на час. А если у меня интернет или электричество вдруг обрубится... ::: А вот про статистику не знал, что правки на удалённых страницах не учитываются в статистике. Неужели это так? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:09, 8 августа 2016 (UTC) :::: Просто копируете содержимое и переносите, не записывая новую страницу (да мало ли способов). Хотя по времени, наверное, это несколько побольше займет. Вопрос сбоев электричества и т.п. для рассматриваемых объемов редактирования не является критическим. <br/>Удаленные правки учитываются в статистике именно как "удалённые", а не "актуальные" (Live edits, Deleted edits). -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 13:22, 8 августа 2016 (UTC) ::::: Как это "переносите, не записывая новую страницу"? Это переименование? ::::: А где эти Live edits / Deleted edits можно посмотреть? Я везде ([[Служебная:Настройки]], [[Служебная:CentralAuth/Sergey kudryavtsev]], [https://tools.wmflabs.org/quentinv57-tools/tools/sulinfo.php?username=Sergey_kudryavtsev SUL info]) вижу только одно число, причём в SUL info оно почему-то на 10 больше. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:47, 8 августа 2016 (UTC) :::::: Статистика -- в "Счетчике правок": [https://tools.wmflabs.org/supercount/index.php?user=Sergey+kudryavtsev&project=ru.wikisource ]. <br/>У вас есть содержимое старой страницы и новой. Если вам нужно только содержимое ''новой'' страницы, то вы его переносите в старую (при этом "новую" страницу, возможно, даже не записывая, просто из окна редактирования) и потом переименовываете старую страницу в новую. Понятно, что это только один из вариантов. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 14:21, 8 августа 2016 (UTC) ::::::: Что-то не въезжаю... Давайте на примере — надо переименовать [[Страница:Lexicon-01 (Pluchart).djvu/70]] в [[Страница:Энциклопедический лексикон Плюшара Т. 1.djvu/72]] так, чтобы не "сломалась" [[ЭЛ/ДО/Абхазия]], которая ссылается на [[Страница:Lexicon-01 (Pluchart).djvu/70]]. Я это делаю так: 1) переношу содержимое [[Страница:Lexicon-01 (Pluchart).djvu/70]] в [[Страница:Энциклопедический лексикон Плюшара Т. 1.djvu/72]]. 2) Меняю [[ЭЛ/ДО/Абхазия]] так, чтобы она использовала [[Страница:Энциклопедический лексикон Плюшара Т. 1.djvu/72]]. 3) удаляю ставшую не нужной [[Страница:Lexicon-01 (Pluchart).djvu/70]]. ::::::: Единственное, что я здесь могу придумать — это заменить 3) на переименование поверх существующей страницы с подавлением редиректа. А вы что предлагаете? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 14:49, 8 августа 2016 (UTC) :::::::: В вашем примере вместо переноса содержания вообще проще просто переименовать страницу без сохранения перенаправления, результат будет тот же (если, конечно, вы не подразумевали каких-то нюансов) [но только история правок будет сохранена (!)]. То, что временно страница "ЭЛ/ДО/Абхазия" "сломается" -- это совершенно не критично. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 14:58, 8 августа 2016 (UTC) ::::::::: Я имел ввиду, что когда статей на странице много, шаг 2) значительно затягивается. ::::::::: Ну, значит, так как написал и буду поступать, переименование не сложнее удаления. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 15:10, 8 августа 2016 (UTC) :::::::::: Странно, что приходится элементарные вещи объяснять администратору (в вашем лице). Вообще говоря, за необоснованные действия, связанные с использованием флага администратора, этот флаг полагается снимать [напоминаю, если что]. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 12:59, 9 августа 2016 (UTC) ::::::::::: Обоснованные, вы просто не принимаете обоснование — мол, это не существенно. А я сегодня попробовал действовать через переименования, и могу сказать, что это для меня неудобно и ошибкоёмко. И вещи не элементарные, я до сих пор не понимаю, как можно демотивироваться от моих удалений. Подумаешь, счётчик на сотню уменьшился… Да и вклад участника на удалённых страницах можно просмотреть посредством [[Служебная:Удалённый вклад]], если что. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:27, 9 августа 2016 (UTC) :::::::::::: Ну, детали как бы будут обсуждаться в заявке на снятие флага, если что. Там и выяснится, насколько подобные действия обоснованы. Ваши заявления в духе "...Подумаешь, счётчик на сотню уменьшился… ..." работают лишь на приближение заявки на снятие флага. <br/>Ссылка [[Служебная:Удалённый вклад]] недоступна для просмотра участникам без флага "Администраторы" (мне недоступна). Вы отдаете в этом отчет, когда указываете данную ссылку в этом обсуждении? -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 13:49, 9 августа 2016 (UTC) ::::::::::::: Конечно отдаю. Я говорю о принципиальной возможности, например, когда участник просит флаг автодосматриваемого. ::::::::::::: Слушайте, вы уже в который раз ко мне придираетесь, чего вы хотите на самом деле, вконец испортить отношения? Это вам удаётся всё лучше и лучше. Идите в [[Викитека:Заявки на изменение прав#Снятие статуса]], если хотите, и не мешайте работать. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 14:09, 9 августа 2016 (UTC) :::::::::::::: Не надо на личности переходить и озвучивать домыслы, нарушающие ПДН. Также не надо в таком тоне давать мне какие-либо указания. <br/>Что касается заявки о снятии флага -- считайте, что я вас предупредил. Если действия по удалению страниц ЭЛ вместо переименования в том же ключе с вашей стороны будут продолжены, последует заявка о снятии с вас флага "Администратора". -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 15:04, 9 августа 2016 (UTC) == Пришвин. Циклы == Сергей, надо бы привести в порядок циклы [[Михаил Михайлович Пришвин|Пришвина]]. Дело в том, что его рассказы переиздавались чуть ли не каждый год и состав циклов много раз менялся ещё при жизни (и после смерти тоже). <strike>Моё предложение — выверить по последним прижизненным изданиям. Я бы сделал, возможность у меня есть.</strike> — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 08:17, 18 октября 2016 (UTC) P. S. Посмотрел внимательнее: некоторые рассказы из тех, что есть на ВТ, в моём источнике не значатся. Не знаю как быть. Алфавитный список? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 08:23, 18 октября 2016 (UTC) :По какой книге вы их проверяете? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 09:03, 18 октября 2016 (UTC) :: {{wikilivres.ca|Как Ромка переходил ручей (Пришвин)|Как Ромка переходил ручей}} -- тут указано. Важно то, что написано в комментариях: «Текст переиздаваемой чуть ли не ежегодно книги М. М. Пришвина "Золотой луг" дополнялся автором и видоизменялся от издания к изданию. Но в основу публикации этого цикла в Собрании сочинений писателя в шести томах (1957) были положены следующие издания: "Золотой луг" (1953), "Мои тетради" (1948), "Весна света" (1953)». -- [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 10:44, 18 октября 2016 (UTC) ::: Но это ведь сборник 1982 года, а я так понял, что у вас есть доступ к «последним прижизненным изданиям» (в зачёркнутом вами тексте). А то в РГБ доступен скан всего лишь одной книги Пришвина, которую вы уже загрузили ([[Индекс:За волшебным колобком (Пришвин, 1908).pdf|индекс]]), но ещё не доделали. Я могу посмотреть какие его книги есть у меня дома, но это не собрание сочинений и не прижизненные издания... -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 11:03, 18 октября 2016 (UTC) :::: Да, согласен, чтобы сделать разбивку по циклам, по-хорошему надо искать последние прижизненные издания, а не пользоваться книгой, которая использует Собрание сочинений 57 года, которое, в свою очередь, использует последние прижизненные издания. Что касается книги 83 года (та которая указана в Библиотеке Машкова, например, {{wikilivres.ca|Первая стойка (Пришвин)|здесь}}), то неясно, каким источником они пользовались, нужно искать эту книгу и смотреть, может быть там указано. Но только, видимо, не Собранием сочинений 57 года, потому что состав циклов другой. Пока что, думаю составлю-ка алфавитный и хронологический списки. -- [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 12:08, 18 октября 2016 (UTC) :::: Нашёл Собрание сочинений в 8 томах, 1982. Расхотелось составлять списки, настолько всё запутанно. -- [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 17:32, 18 октября 2016 (UTC) == Жуковский. Для немногих == Сейчас смотрю список индексных страниц, которые еще не распознаны. Нашел ваши индексы - [[Индекс:Vasily Zhukovsky - Für Wenige 1818 3.pdf|Vasily Zhukovsky - Für Wenige 1818 3]], [[Индекс:Vasily Zhukovsky - Für Wenige 1818 4.pdf|Vasily Zhukovsky - Für Wenige 1818 4]]. Могу их распознать. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 19:46, 4 ноября 2016 (UTC) :Давайте. Это будет полезно. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:33, 6 ноября 2016 (UTC) :: Сделано --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 19:14, 10 ноября 2016 (UTC) == Введение в археологию == Сергей, взгляните, пожалуйста, на [[Индекс:Введение в археологию. Часть 1 (Жебелёв, 1923).pdf|книжку]]. Оглавление на стр. 196. Текст в книге идёт сплошняком, а в оглавлении каждый номер имеет название, то есть представляет из себя главу. Сейчас я разделил книгу по крупным разделам (которых -- пять), но можно было бы разбить и на главки. Последний раздел занимает почти 100 страниц -- близок к пределу, который я для себя ставлю при делении книги. Это без учёта (обширных) комментариев/сносок. Как бы Вы поступили: разбили бы на 5 крупных разделов или на 51 главу? К чему больше склоняетесь? -- [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 13:11, 8 ноября 2016 (UTC) :Я бы всё же разделил на 51 главу, тем паче, что номер главы явно указан в тексте. Как ваше здоровье? А я вот вчера вечером подскользнулся и неудачно упал на левую ногу, растяжение в стопе или что-то вроде того, еле доковылял домой. Вот, поеду в травму за больничным... -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 05:09, 9 ноября 2016 (UTC) ::Здоровье медленно улучшается. Надо бы в санаторий, не знаю, получится или нет. Сколько травм каждую зиму, когда это кончится. Может, глобальное потепление поможет, а то с песком у нас, видимо, напряжёнка. -- [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 05:46, 9 ноября 2016 (UTC) == Стихотворения Гейне в переводе Чюминой == Вычитываю сборник Чюминой "Новые стихотворения". В стихотворениях '''[[Страница:Чюмина Новые стихотворения 1898-1904.pdf/217|Гейне]]''' надо ли добавить номера строк (кратно 5)? --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 17:49, 16 ноября 2016 (UTC) * Номера строк полезны при описании различий вариантов одного стихотворения. У Чюминой не так много источников в Викитеке, поэтому ставить их нет необходимости (потребуется — поставим в будущем). -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 05:26, 17 ноября 2016 (UTC) == Скрипт для ВД == Сергей, у вас бот для ВД на каком {{comment|ЯП|языке программирования}} написан? Вот думаю как загонять туда данные удобно… В боте pwb использование ВД непонятное. Помню, замучился год назад, пытаясь просто добавить квалификаторы или источники, а техподдержка его — только автор, и того надо ловить только в английском чате. Велосипед тоже изобретать не хочется. Кидать скрипты POST-запросом в скрипт [https://tools.wmflabs.org/wikidata-todo/quick_statements.php QuickStatements], или вручную их делать для каждого элемента и кидать туда — «костыльно»… Для каждой операции надо делать отдельную подборку команд (создание элемента, создание издания, добавка интервик, названия в оригинале, и т. д.). Хорошо бы собрать набор таких {{comment|пресетов|preset}}. Если для QuickStatements, то удобно сделать их в текст.формате для общеизвестного [[w:notepad++|notepad++]] и выложить в [[Викитека:Проект:Викиданные]]. Есть мысль использовать для пресетов QuickStatements электрон.процессор, вроде Ecxel, но что-то не соображу как это сделать. Зато в нём можно сделать переменные, чтобы не дублировать номер одного и того же элемента на каждой строчке. Там это наглядно, что было бы понятно редакторам не-технарям. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 17:35, 3 января 2017 (UTC) : Мой бот я сам написал на Delphi, с «нуля» (разобрался с API и написал). Exсel я использовал для создания скриптов для QuickStatements, всё получалось, но было не очень то удобно. Было бы удобно, если бы QuickStatements сам поддерживал бы какие-нибудь подстановочные символы. У меня даже была мысль самому написать программку, которая интерпретировала бы входной скрипт а-ля QuickStatements с подстановочными символами. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 18:11, 3 января 2017 (UTC) :: [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Викитека:Проект:Викиданные&diff=2400546&oldid=2371897 Написал] сейчас тройку вспомогательных скриптов под QuickStatements для типовых задач, с переменными/подстановкой. Но видится принципиальное слабое место инструмента, что если надо изменить больше десятка, а тем более сотни элементов будет кошмар. Надо будет создавать их список отдельно вручную, с названиями чтобы не путаться в номерах, делать и не путаться в разных операциях по этому списку... :: [http://petscan.wmflabs.org/ Petscan] вроде делает списки по критериям и мощнее, но непонятен. Да, API выглядит проще всего. Но под него надо будет фреймворк писать, и получится теже что уже есть. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 01:01, 4 января 2017 (UTC) == Share your experience and feedback as a Wikimedian in this global survey == <div class="plainlinks mw-content-ltr" lang="ru" dir="ltr"> Привет! Фонд Викимедия проводит опрос, чтобы узнать, насколько хорошо мы поддерживаем вас как на вики, так и вне вики, и что нам стоит улучшить или изменить в будущем.<ref>С помощью этого опроса мы хотим, в первую очередь, получить отклик о нашей текущей работе, а не о долгосрочной стратегии.</ref> Ваше мнение напрямую повлияет на текущую и будущую работу Фонда Викимедиа. Вы были выбраны случайным образом для участия в этом опросе, так как мы хотим услышать мнения из вашего сообщества Викимедиа. В благодарность, мы подарим 20 футболок с символикой Фонда Викимедиа двадцати случайно выбранным участникам опроса.<ref>Юридическая информация: Ваше участие совершенно бесплатно. Участвовать в розыгрыше могут только совершеннолетние. Розыгрыш футболок спонсирован Фондом Викимедия, располагающимся по адресу 149 New Montgomery, San Francisco, CA, USA, 94105. Розыгрыш будет проводиться до 31 января 2017 года. Является недействительным там, где противоречит закону. [[m:Community Engagement Insights/2016 contest rules|Правила проведения розыгрыша]].</ref> Этот опрос доступен на разных языках, и его заполнение займёт от 20 до 40 минут. <big>'''[https://wikimedia.qualtrics.com/SE/?SID=SV_6mTVlPf6O06r3mt&Aud=VAE&Src=57VAEOP Примите участие в опросе прямо сейчас!]'''</big> Дополнительную информацию об этом проекте вы можете найти [[m:Community_Engagement_Insights/About_CE_Insights|здесь]]. Этот опрос проводится с участием сторонней компании и регулируется их [[:foundation:Community_Engagement_Insights_2016_Survey_Privacy_Statement|политикой конфиденциальности и персональной информации]]. Дополнительную информацию об этом опросе вы можете найти на нашей [[m:Community_Engagement_Insights/Frequently_asked_questions|странице Часто задаваемых вопросов]].. Если вам необходима помощь либо если вы хотите перестать получать сообщения, связанные с этим опросом, пожалуйста, отправьте письмо по этому адресу surveys@wikimedia.org.. Спасибо! --[[:m:User:EGalvez (WMF)|EGalvez (WMF)]] ([[:m:User talk:EGalvez (WMF)|talk]]) 22:26, 13 января 2017 (UTC) </div> <!-- Сообщение отправил Участник:EGalvez (WMF)@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Community_Engagement_Insights/MassMessages/Lists/2016/57-VAEOP&oldid=16205400 --> {{примечания}} == Ботанический словарь == Сергей, после ваших правок в [[Модуль:Другие источники]] перестали работать «ручные» ссылки на словарь (см., например, [[ЭСБЕ/Аконит]]). Исправьте, пожалуйста. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 12:48, 23 января 2017 (UTC) : Починил. Я-то убирал ссылку на БСА в самой статье БСА. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 14:16, 23 января 2017 (UTC) :: Хм. Теперь исчезла ссылка со статей МЭСБЕ на ЭСБЕ (во всех статьях). Обратная ссылка с ЭСБЕ на МЭСБЕ осталась. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 17:12, 23 января 2017 (UTC) ::: Странно, что в других энциклопедиях ссылка на ЭСБЕ осталась... -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 08:39, 24 января 2017 (UTC) ::: {{ping|Lozman}} Понял в чём дело — parseLink("МЭСБЕ/Аконит", "ЭСБЕ/$1") возвращала "Аконит" (из-за того, что "ЭСБЕ" есть подстрока "МЭСБЕ"). Поэтому я [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%9C%D0%BE%D0%B4%D1%83%D0%BB%D1%8C%3A%D0%94%D1%80%D1%83%D0%B3%D0%B8%D0%B5_%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8&type=revision&diff=2413195&oldid=2413192 добавил] в regex маркеры начала (^) и конца строки ($). Получилась другая беда, теперь даже parseLink("ЭСБЕ/Аконит", "ЭСБЕ/$1") возвращает nil. Подскажите, почему string.gmatch("МЭСБЕ/Аконит", "^МЭСБЕ/(.+)$") не возвращает "Аконит"? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 09:56, 24 января 2017 (UTC) ::: В [[:mw:Extension:Scribunto/Lua_reference_manual#string.gmatch]] нашёл вот такое замечание: ''For this function, a '^' at the start of a pattern is not magic, as this would prevent the iteration. It is treated as a literal character.'' mw.ustring.gmatch() ведёт себя также как и string.gmatch(). И как же тогда быть? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 10:23, 24 января 2017 (UTC) ::: PS: Нашёл выход, применил функцию string.match(), она маркеры начала и конца строки обрабатывает. Посмотрите, может быть что-нибудь ещё сломалось? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 10:44, 24 января 2017 (UTC) :::: Пока больше ничего не замечал. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 15:48, 25 января 2017 (UTC) == Походные записки артиллериста. Часть 1 == [[:Индекс:Походные записки артиллериста, с 1812 по 1816 год. Часть 1 (Радожицкий 1835).djvu|Индекс]]. Недостающие страницы [[commons:File:Походные записки артиллериста, с 1812 по 1816 год. Часть 1 (Радожицкий 1835) стр.72,73,166,167,234.235,240,241.djvu.pdf|здесь]]. Как-то не получается вставить недостающие страницы в индекс. Может быть, можно этому горю помочь? Или придется разбивать на отдельные страницы? -- [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 16:46, 17 февраля 2017 (UTC) :''Или придется разбивать на отдельные страницы?'' — Я другого способа не знаю: придётся разобрать оба файла на отдельные страницы, загрузить их, сделать новый индекс и затем переименовать уже OCR'енные страницы. С другой стороны может быть проще собрать из отдельных страниц новый djvu или pdf... -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:50, 19 февраля 2017 (UTC) ::Соберу тогда новый файл. -- [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 16:57, 19 февраля 2017 (UTC) :::В итоге новый файл собирать не стал, добавил отдельные страницы в индек. -- [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 15:44, 4 марта 2017 (UTC) == Авторы энциклопедии Гранат == Уважаемый Сергей Андреевич! Поясните, пожалуйста, на каком основании Вы сегодня в 08:22 удалили категоризацию нижеперечисленных персон #[[Сергей Андреевич Муромцев]] #[[Наум Абрамович Переферкович‎]] #[[Василий Иванович Семевский‎]] #[[Юлий Дмитриевич Энгель‎]] как авторов Энциклопедического словаря Гранат? Эти действия нарушают процесс работы над сводным списком авторов даной энциклопедии, который формируется на основе тех же приёмов организации данных, как ЭСБЕ и другие аналогичные проекты. Надеюсь на понимание, и сообщаю, что через некоторое время мне потребуется все ранее удалённые категории "автор энциклопедии Гранат" восстановить. С уважением, [[Участник:Cherurbino|Cherurbino]] ([[Обсуждение участника:Cherurbino|обсуждение]]) 14:07, 4 марта 2017 (UTC) :На том основании, что категоризировать надо не ''страницу'' автора, а его ''категорию''. Именно так мы и поступаем в «аналогичных проектах» (см., например, [[:Категория:ЭЛ:Авторы]], [[:Категория:МСР:Авторы]]) У этих авторов я так и сделал: перенёс <nowiki>[[Категория:Авторы Энциклопедического словаря Гранат]]</nowiki> в [[:Категория:Сергей Андреевич Муромцев]], [[:Категория:Наум Абрамович Переферкович‎]], [[:Категория:Василий Иванович Семевский‎]] и [[:Категория:Юлий Дмитриевич Энгель‎]]. :А где и что именно сломалось? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 15:19, 4 марта 2017 (UTC) :: "Сломается" рано или поздно здесь: [[Викитека:Проект:ЭСГ/Список авторов]]. Поясню алгоритм своей работы. :: 1. В феврале я уже залил на коммонз все сканы ЭСГ, в которых присутствует следы дореволюционного текста. После 36-го, кажется, тома притормозил, т.к. коллеги подсказали, что в "чисто советских" томах мало шансов найти материал, который мог бы быть залит в Викитеку без нарушения авторских прав. :: 2. Практика обработки ЭСБЕ, насколько я её наблюдал, была "от словника к авторам". Однако к ЭСБЕ было подключено много участников, и поэтому формирование словника не растянулось на десятилетия )). Я же работаю один, и объективно вижу, что на мобилизацию трудмасс в древнеегипетских масштабах рассчитывать не приходится - тем более, что народ и так <s>в поле</s> занят другими проектами. Кроме того, в ЭСГ гораздо больше авторов, чьи статьи прямо сейчас заливать нельзя по причинам © . При этом выяснить конкретно правовой статус каждого автора невозможно, пока под рукой нет хотя бы стаба его авторской страницы - а контингент в ЭСГ пересекается с ЭСБЕ не более, чем на 15-20%. Список [[Викитека:Проект:ЭСГ/Список авторов]] показывает, что по половине авторов биографических статей нет. :: 3. В условиях этих ограничений я принял обратную последовательность: *:: а). Проставить категории "автор энциклопедии Гранат" в Википедии. На данный момент эта работа завершена по всем статьям, имеющимся в ВП - сейчас в списке этой категории 239 позиций, включая несколько новых статей, которые я только что написал за эти две недели сам. *:: б). Сейчас по тем авторам, которые не пробились в моём списке [[Викитека:Проект:ЭСГ/Список авторов]], я приступил к заливке в Викитеку стабов статей об их персонах. Комплектация стаба: карточка с биоданными + три стандартные для всех категории "автор XIX века", "автор XX века", "автор ЭСГ". Источник - моя БД в Access, которую я предварительно заполняю вручную из Википедии и Викитеки. *:: в). По завершении этапа "б" у меня на руках будут два частично пересекающихся множества. В области пересечения - имена тех, для кого есть статьи и в ВП, и в ВТ. За её пределами останутся около 100 имён, по которым надо будет искать биографии и длелать статьи с нуля. Для этого нового этапа нужно установить приоритетность, - за чьи фамилии надо браться прямо сейчас, а какие могут подождать до морковкиных заговин. Определять это я буду следующим образом: *:: г). Начальное формирование словника из тех фамилий, которые указаны в каждом томе ЭСГ в списке "наиболее важных статей". Три тома я в тестовом порядке обработал; в базу себе забил. По моим расчётам, на это уйдёт неделя. По готовности я увижу через query между авторами и словником, кого мне жизненно не хватает прямо сейчас. Как только допишу статьи про них, примусь за "д" - формирование черновика словника программным путём с томов, экспортированных в *.txt. Потом буду сверять… ну далее тривиально )). *::Таким образом, уважаемый Сергей Андреевич, я не вижу большого вреда в наличии категории типа "авторы ЭСГ" на каждой персональной биографической страничке. Необходимость категорий в формате "Категория:Иван Петрович Сидоров" я не отрицаю :) - на каждой вновь созданной персональной странице они высвечиваются красным - но это не беда, т.к. создать их я смогу потом в один присест, заготовив контент каждой из них программным путём примерно так: <code><nowiki>{{КЛЮЧ_СОРТИРОВКИ:Иван Петрович Сидоров}} [[Категория:Все авторы]] [[Категория:Авторы-С|{{PAGENAME}}]] [[Категория:Российские авторы]] [[Категория:КакаяНибудь]] </nowiki></code><br />и соответственно <u>прошу разрешить мне и далее использовать сводную категорию "Авторы ЭСГ"</u> для облегчения работы на этапе первичного формирования страниц по списку авторов в ВП и в ВТ. Тем более, что аналогичная категория для ЭСБЕ присутствует. *::Буду признателен за дальнейшие советы и рекомендации по работе, за которую я взялся. Пока физическая возможность заниматься этим у меня не исчезла ((, надеюсь с Вашей помощью и консультационном содействии довести её до "товарного вида" в приемлемые сроки *::С уважением, [[Участник:Cherurbino|Cherurbino]] ([[Обсуждение участника:Cherurbino|обсуждение]]) 16:23, 4 марта 2017 (UTC) *::UPD: Перенос категории "Авторы ЭСГ", который Вы сейчас сделали вручную по четырём персонам, поставив её вовнутрь персональной категории, в дальнейшем смогу сделать по остальным авторам и я. Поэтому не беспокойтесь — принцип Вы показали, и в дальнейшем я Вас этим не обременю. Однако на данном этапе я сделать не могу, так как авторы пока у меня не проиндексированы по отраслевой спецификации. Приступить же к этому переносу я смогу по завершении этапа 3-"в" (см. выше) [[Участник:Cherurbino|Cherurbino]] ([[Обсуждение участника:Cherurbino|обсуждение]]) 16:32, 4 марта 2017 (UTC) *:::''Поэтому не беспокойтесь — принцип Вы показали, и в дальнейшем я Вас этим не обременю'' — Я и не беспокоюсь. Моя ошибка, наверное, состоит в том, что я не написал вам ничего в комментариях к этим правкам. *:::''Приступить же к этому переносу я смогу по завершении этапа 3-"в"'' — ну, да, это совершенно не к спеху, может подождать. А те четыре страницы, в которых я убрал категории, просто были у меня в списке наблюдения, ну и Ваши правки там маячили... ;-) *:::''я не вижу большого вреда в наличии категории типа "авторы ЭСГ" на каждой персональной биографической страничке.'' — и я тоже не вижу, а если сравнивать с отсутствием оной информации, так это скорее даже польза... *::: Ещё обратите внимание на такой нюанс, бывают случаи, когда нет необходимости в категории авторов (обычно это бывает у не PD(Public DOmain)-авторов, например, [[Ольга Петровна Холмская]]), тогда категории мы ставим именно на авторской странице, потому что другого места для этого попросту нет. *:::''Таким образом, уважаемый Сергей Андреевич'' — :-) Только я вовсе не Андреевич, а Владимирович (как и написано на личной странице). -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 17:33, 4 марта 2017 (UTC) Ещё совет: для идентификации авторства иногда помогает Словарь псевдонимов Масанова (есть на [http://feb-web.ru/feb/masanov/default.asp ФЭБ]]). Например, «Андреев Н. Н.» может быть, одним из [http://feb-web.ru/feb/masanov/man/01/man00439.htm этих], хотя Масанов прямо на ЭСГ не указывает. Ещё можно поискать в этом словаре по метке «ЭСГ»: «site:feb-web.ru/feb/masanov/ ЭСГ», авось что-нибудь и найдётся. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 17:51, 4 марта 2017 (UTC) :Большое спасибо, и извините что бес попутал в Вашим отчеством :). Трижды по тексту ошибся (. :К Масанову загляну обязательно, когда подойду к этому этапу. Ещё я возлагаю некоторые надежды на проект БСЭ1, так как в нём пересечений по контингенту авторов должно быть больше, чем с авторским коллективом ЭСБЕ. Хотя в редакции Граната отделы по специализациям и не создавались, для целей систематизации и группировку такую структуру "условных отделов", видимо, придётся создать. Тем более, что нескольких авторов с распространёнными ФИО я не могу идентифицировать, пока вживую не увижу их статей. [[Участник:Cherurbino|Cherurbino]] ([[Обсуждение участника:Cherurbino|обсуждение]]) 23:00, 4 марта 2017 (UTC) :Подскажите, пожалуйста, какой минимум данных надо вводить вручную на wikidata, чтобы страничка, которую я буду создавать о нём здесь, оказалась автоматически привязана к тем, которые уже созданы для этой персоны на иностранных викитеках. К примеру, [http://fr.wikisource.org/wiki/Auteur:%C3%89mile_Vandervelde Эмиль Вандервельде]. [[Участник:Cherurbino|Cherurbino]] ([[Обсуждение участника:Cherurbino|обсуждение]]) 23:00, 4 марта 2017 (UTC) ::Минимум-миниморум данных для Викиданных такой (элемент темы обозначим через Qxxx): ::# создать элемент для статьи энциклопедии (обозначим через Qzzz); ::# добавить в Qzzz {{WD property|P31}} = {{WD item|Q17329259}}; ::# добавить в Qzzz {{WD property|P921}} = Qxxx; ::# добавить в Qxxx {{WD property|P1343}} = {{WD item|Q4532138}} с квалификатором {{WD property|P248}} = Qzzz; ::А также в [[Модуль:Другие источники]] в массив otherSources надо внести информацию про {{WD item|Q4532138}}. ::Полный набор свойств, которые желательно заполнить в Qzzz легче показать на примере: {{WD item|Q22283612}} -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 05:29, 5 марта 2017 (UTC) == Русская старина == Занимаюсь сейчас этим журналом: делаю указатели. Почти все выпуски загружены на [[commons:Category:Russkaja starina|commons]] (не мной). Всё это гугловские сканы. Каждый представлен в двух экземплярах: один полный, второй с обрезанными первыми страницами (инф. страница Гугл и пустые стр. обложки). -- [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 16:47, 19 марта 2017 (UTC) == [[Город в табакерке (Одоевский)|Город в табакерке]] == Не так давно поместил в ВТ эту сказку. Сегодня появилась правка и выяснилось, что я ошибся в названии, а сказка [[Городок в табакерке (Одоевский)|уже в ВТ имеется]]. Что делать: удалять, оформить как разные редакции? -- [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 17:02, 22 марта 2017 (UTC) :На ваше усмотрение. На мой взгляд нужды хранить обе эти редакции нет: текст почти совпадает, оба источника не ахти какие академические. Только вот в [[Городок в табакерке (Одоевский)]] есть противоречивая информация о первой публикации (сноска и параметр ДАТАПУБЛИКАЦИИ) — тут надо разобраться... -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:43, 23 марта 2017 (UTC) ::В "Сказках русских писателей" (стр. 672) сказано так: "Первоначальная публикация (отдельное издание) в 1834 году". Нашёл "[http://arch.rgdb.ru/xmlui/handle/123456789/33915#page/211/mode/2up Детскую книжку для воскресных детей на 1835 год]". Там этой сказки нет. Поправлю, а свой вариант удалю. -- [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 11:16, 23 марта 2017 (UTC) == Канадский викиливрс == Не работает. На всякий случай, обсуждение переезда [https://wikisource.org/wiki/Wikisource_talk:Wikilivres здесь]. -- [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 05:17, 31 марта 2017 (UTC) == [[Участник:Sergey kudryavtsev/Использование Викиданных]] == Сергей, не возражаете, если я в основное пространство перенесу? [[Участник:Ratte|Ratte]] ([[Обсуждение участника:Ratte|обсуждение]]) 14:57, 6 мая 2017 (UTC) :Ничуть, переносите. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 18:40, 6 мая 2017 (UTC) :: Перенес в [[Справка:Викиданные]], спасибо за ценное руководство. {{s|PS. Вас не затруднит {{tl|Объявления}} отпатрулировать?}} [[Участник:Ratte|Ratte]] ([[Обсуждение участника:Ratte|обсуждение]]) 18:45, 7 мая 2017 (UTC) ==Ноты== <pre> {| | {{МСР/img|399|2|align=center|size=320}} | → | <score>{ \override Staff.TimeSignature #'stencil = ##f \override Score.SystemStartBar #'collapse-height = #1 \clef bass \time 8/4 \stemDown c \stemNeutral d e (f) g a b (c') }</score> |} </pre> {| | {{МСР/img|399|2|align=center|size=320}} | → | <score>{ \override Staff.TimeSignature #'stencil = ##f \override Score.SystemStartBar #'collapse-height = #1 \clef bass \time 8/4 \stemDown c \stemNeutral d e (f) g a b (c') }</score> |} --[[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 20:17, 26 мая 2017 (UTC) == [[НЭС/Ноты]] == Сергей, приветствую. Если у вас найдется время, хотел бы попросить вас добавить [http://viewer.rusneb.ru/ru/rsl01004103539?page=494 эту статью]. Она осталась одной из немногих несделанных в [[Новый энциклопедический словарь/Словник/168]] — очевидно, из-за того, что тайное искусство Score пока доступно лишь избранным. Был бы очень признателен. [[Участник:Ratte|Ratte]] ([[Обсуждение участника:Ratte|обсуждение]]) 17:10, 29 мая 2017 (UTC) :Я пока не умею в score рисовать вот эти горизонтальные скобки, да ещё и с буковками. Сделайте пока картинкой. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 03:42, 30 мая 2017 (UTC) :: Горизонтальные скобки - это такие? [[Участник:Ratte|Ratte]] ([[Обсуждение участника:Ratte|обсуждение]]) 14:49, 30 мая 2017 (UTC) {| | <score>{ \relative c'{ \set Score.alternativeNumberingStyle = #'numbers \repeat volta 3 { c4 d e f | } \alternative { { c4 d e f | c2 d \break } { f4 g a b | f4 g a b | f2 a | \break } { c4 d e f | c2 d } } c1 \break \set Score.alternativeNumberingStyle = #'numbers-with-letters \repeat volta 3 { c,4 d e f | } \alternative { { c4 d e f | c2 d \break } { f4 g a b | f4 g a b | f2 a | \break } { c4 d e f | c2 d } } c1 } }</score> |} :: Да шут их знает... Эти скобки, которые вы изобразили, используются для обозначений повтора, а на рисунке - это просто способ объединить ноты в октавы. Если сможете добавить текст над и под ними — могут сгодиться. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 15:00, 30 мая 2017 (UTC) ::: Это совсем другие скобки. Те, которые здесь нужны, описаны здесь. [http://lilypond.org/doc/v2.19/Documentation/notation/outside-the-staff This section discusses how to add emphasis to elements in the staff from outside of the staff.] Но их очень трудно воспроизвести. Нужен специальный опыт для этого. У меня пока не получается. --[[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 14:10, 31 мая 2017 (UTC) ==[[Справка:Ноты/Примеры]]== Сергей, поскольку освоение ЛилиПонда - дело непростое, я завёл страницу для нотных примеров с объяснениями, как их кодировать. Если у Вас есть чем поделиться, добавляёте туда примеры Ваших опытов. Это может быть полезно нам обоим и всем, кто рискнёт к нам присоединиться. Ваш, Дима --[[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 16:22, 2 июня 2017 (UTC) :{{ping|Dmitrismirnov}} Конечно, есть. Сейчас я добавил туда пример «Из статьи МСР Артикуляция» с объяснением неочевидных в моём представлении мест. Посмотрите, не погрешил ли я где против вашего ремесла ;-) ::: Диезы или бемоли при ключе желательно указывать в том порядке, в каком они появляются после изображения ключа: ::* \key d \major обозначает тональность ре мажор, что дает два диеза: фа диез (fis) и до диез (сis). --[[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 13:28, 3 июня 2017 (UTC) :::: Учту на будущее. ''… в том порядке, в каком они появляются после изображения ключа'' — т.е. сверху вниз, да? Помните, я вас спрашивал: «В каком порядке лучше указывать ноты в аккорде сверху вниз или снизу вверх?» В аккордах тоже сверху вниз? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 15:06, 3 июня 2017 (UTC) ::::: Сергей, нет, не сверху вниз, а по-порядку: диезы или бемоли добавляютcя по "квинтовому кругу": [[File:Circle of fifths deluxe 4.svg|thumb|center|350px|Diagram of key signatures|Circle of fifths / "квинтовый круг"]] <center> то, есть: фа#, до#, соль#, ре#, ля#, ми#, си# или: си-бемоль, ми-бемоль, ля-бемоль, ре-бемоль, соль-бемоль, до-бемоль, фа-бемоль. </center> а в аккордох, я думаю, неважно в каком порядке сверху вниз или снизу вверх... хотя я предночитаю снизу вверх --[[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 11:18, 4 июня 2017 (UTC) --[[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 11:18, 4 июня 2017 (UTC) :Я думаю, что человеку одновременно и с музыкальным и с техническим образованием освоить ЛилиПонд не составит труда. Я не про себя говорю, меня в детстве пытались научить играть на фортепьяно, но мне настолько это было сложно, что это продолжалось месяца два. Так что для меня это не взятая высота. :-( Зато я лично знаю двоих профессиональных программистов, которые очень хорошо играют на фортепьяно. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:14, 3 июня 2017 (UTC) == Зачем Вы сами правите статьи БСЭ1? == Для этого есть рядовые участники. Предполагаю, что привила оформления изменились. Если не затруднит, могли бы Вы в проекте БСЭ1 сделать запись о порядке оформления? Заранее спасибо. --[[Участник:Zhuvv63|ЖуковВВ]] ([[Обсуждение участника:Zhuvv63|обсуждение]]) 09:47, 3 июня 2017 (UTC) :{{ping|Zhuvv63}} Я не совсем понимаю, в чём ваш вопрос заключается. В последнее время я связал много статей БСЭ1 с Викиданными. В связи с этим значение параметра ВИКИПЕДИЯ может формироваться автоматически. Поэтому я убираю Special:Search из параметра ВИКИПЕДИЯ вот [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%91%D0%A1%D0%AD1%2F%D0%91%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87%D0%B8%2C_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%80%D0%B0%D0%B4&type=revision&diff=2584675&oldid=2524115 так]. Вы про это? Это никакое не изменение привил оформления статей. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 10:20, 3 июня 2017 (UTC) :: Подскажите, уважаемый [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]], а как поступать с новыми статьями, для которых нашлась аналогичная страница в Википедии? Что, можно сразу не заполнять ту строчку? --[[Участник:Zhuvv63|ЖуковВВ]] ([[Обсуждение участника:Zhuvv63|обсуждение]]) 13:25, 3 июня 2017 (UTC) :::{{ping|Zhuvv63}} Вместо того, чтобы заполнять параметр ВИКИПЕДИЯ, можно при помощи гаджета «WEF: ссылки» сразу же связать статью с элементом Викиданных, который соответствует теме этой статьи. Этот гаджет подключается в Настройках, в разделе «Викиданные: формы для редактирования (WEF)». Вы про этот гаджет знаете? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:45, 3 июня 2017 (UTC) ::: После того, как вы связали статью БСЭ1 с элементом Викиданных, достаточно будет детать «purge» статьи в виктеке (для этого есть гаджет «»), и вуаля — ссылки на википроекты появятся сами. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:51, 3 июня 2017 (UTC) ::::* Уточню, гаджет подключается в Настройках только в Википедии. (Хорошо бы и в Викитеку добавить.) Как подключить в ВТ, в Викиданных, и про некоторые нюансы: [[Викитека:Форум#Гаджет WEF и Викиданные]]. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 17:59, 3 июня 2017 (UTC) ::::* При последующих ботозаливках БСЭ1 не буду добавлять параметр ВИКИПЕДИЯ. В шаблоне {{t|Отексте}} оказывается есть скрытый параметр ПОИСК, делающий тоже. Просто он не документирован, я о нём не знал. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 18:03, 3 июня 2017 (UTC) :::* Штучкой "WEF:Ссылки" пользуюсь активно - за последние три месяца больше тысячи статей БСЭ1 связал со статьями Википедии (правда цель другая была: показать сообществу Википедии проект БСЭ1, для привлечения новых участников (получилось наоборот)). В статьях ВП меня еще там заставляют вставлять шаблон "Внешние ссылки". О том, что надо в какой-то момент делать «purge» и «Таб о» только сейчас услышал. Соответственно, в голове "каша" - непонятно какая же последовательность действий должна быть правильной. Такая же история и по заполнению шаблона "Об авторе" - непонятно, в каких случаях надо в явном виде писать "ДАТАРОЖДЕНИЯ", а в каких эти данные сами туда попадают. Нужна инструкция для "непрограмистов" - обычное "документирование" так написано, что вообще всякую надежду убивает у обычного человека на освоение этого движка. --[[Участник:Zhuvv63|ЖуковВВ]] ([[Обсуждение участника:Zhuvv63|обсуждение]]) 00:01, 4 июня 2017 (UTC) :::*: ''В статьях ВП меня еще там заставляют вставлять шаблон "Внешние ссылки".'' — Странно, меня дважды просили как раз об обратном — не ставить этот шаблон, мол, это консенсусное действие (см. [[:w:Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev#Внешние ссылки]]). На это мне пришлось их вежливо "отшить" и после этого. :::*: Про то, откуда берётся дата рождения написано в [[Шаблон:Обавторе#Использование Викиданных]] и в [[Справка:Викиданные#Люди]]. На второй странице рассказывается об основных понятиях Викиданных и как их можно править "голыми" руками. :::*: ''обычное "документирование" так написано, что вообще всякую надежду убивает у обычного человека на освоение этого движка.'' — Чтобы написать хорошую документацию, нужно особого рода дарование и уйма времени. Поэтому так мало людей, которые её пишут. Вот взять к примеру нашего [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]], Дмитрий — профессиональный [[:w:Смирнов, Дмитрий Николаевич (композитор)|композитор]]. Он нашёл время и, пользуясь своими познаниями в музыке, перевёл для нас с английского документацию по тегу score — [[Справка:Ноты]]. Пусть даже там не всё понятно и гладко — совместными усилиями со временем мы её исправим. Вы сами попытайтесь изучить какую-нибудь небольшую тему, и попробуйте напиcать по ней документацию. Если видите что-то описано плохо, непонятно или неправильно — попробуйте это исправить или предложите автору справки конкретные формулировки. Главное, не сидеть сложа руки охая что, мол, «то не так, да это плохо». -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:55, 4 июня 2017 (UTC) == Помощь бота == Сергей, добрый день. Тут я немного накосячил на ВД, причем что-то у меня не работает инструмент по удалению. Можешь для этого набора [https://petscan.wmflabs.org/?psid=1088802] вырезать напрочь P131? [[Участник:ShinePhantom|ShinePhantom]] ([[Обсуждение участника:ShinePhantom|обсуждение]]) 16:36, 12 июня 2017 (UTC) :{{ping|ShinePhantom}} <small>Я был в отпуске, в Берлине, только вчера вернулся.</small> В этом наборе было всего 3 статьи, я из них вручную удалил P131. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 05:33, 4 июля 2017 (UTC) == Викиданные для стихотворений Шелли в переводе Бальмонта == Здравствуйте. Будьте добры, поясните вашу активность в Викиданных для данной группы стихотворений. Я сейчас как раз продолжаю некоторое создание/наполнение статей в Викиданных для стихотворений Шелли. На [[Азиола (Шелли/Бальмонт)|Азиоле]] как раз остановился. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 04:59, 5 июля 2017 (UTC) :[[Азиола (Шелли/Бальмонт)]] была кем-то связана с [[:d:Q31888569]] (оригинал этого стихотворения). Я проверил наличие ручных интервик, после чего убрал русский перевод из [[:d:Q31888569]]. Тоже самое я сделал с [[Аретуза (Шелли/Бальмонт)]], дополнительно сделав для этого перевода отдельный элемент Викиданных ([[:d:Q19222612]]). -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 05:09, 5 июля 2017 (UTC) :: Это я как раз и делаю. На странице Викиданных в группе Wikisource собираются вместе оригинал и его переводы. Это позволяет связывать статьи без дополнительного добавления iwiki в статьях. Создавать отдельную статью в ВД на перевод, на мой взгляд, совершенное излишество. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 07:46, 5 июля 2017 (UTC) ::: Значит, вы неправильно поступаете. Отдельный элемент Викиданных для каждого перевода — это не не излишество, а насущная необходимость и требование [[:d:Wikidata:WikiProject Books]]. Без отдельного элемента для перевода невозможно описать его в Викиданных (название, язык, переводчик, данные о публикациях и пр.). Если помещать ссылки оригинального произведения и в один элемент, становится не понятно, к чему именно относятся значения свойств. Кроме того, иногда есть несколько переводов на один язык, а Викиданные разрешают в элементе только одну ссылку per wiki. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 09:13, 5 июля 2017 (UTC) :::: Ха. В таком случае объем работ для произведений и переводов увеличивается в несколько раз. Пусть этим занимаются настоящие маньяки. Для оставшегося списка стихотворений Шелли пойду накидаю простых интервик. Спасибо. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 19:44, 5 июля 2017 (UTC) == [[MediaWiki:Proofreadpage index data config]] == Could you look at [https://lists.wikimedia.org/pipermail/wikisource-l/2017-July/003226.html this]? [[Участник:Ankry|Ankry]] ([[Обсуждение участника:Ankry|обсуждение]]) 20:26, 17 июля 2017 (UTC) == Удалить страницу == Здравствуйте. Я хотел создать категорию, но по ошибке создал [[Книги Якова Исидоровича Перельмана|страницу]]. Удалите её, пожалуйста. --[[Участник:Kaidor|Kaidor]] ([[Обсуждение участника:Kaidor|обсуждение]]) 14:59, 26 июля 2017 (UTC) :{{ping|Kaidor}} {{done}} -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 15:01, 26 июля 2017 (UTC) ::Благодарю за оперативность. --[[Участник:Kaidor|Kaidor]] ([[Обсуждение участника:Kaidor|обсуждение]]) 15:06, 26 июля 2017 (UTC) == Переводы Гейне в сборнике Бальмонта == Здравствуйте. Сейчас я занимаюсь размещением первого Сборника стихотворений Бальмонта от 1890 года. В сборнике есть 50 переводов стихотворений Гейне. Для части из них я попытался определить название оригинала. Могли бы вы проверить мои догадки и подсказать названия пропущенных оригиналов? Раздел обсуждения — [[Обсуждение участника:Averaver#Переводы Гейне в Сборнике Бальмонта от 1890 года|Переводы Гейне в Сборнике Бальмонта от 1890 года]]. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 21:06, 24 августа 2017 (UTC) :Хорошо, я буду вписывать оригиналы прямо на вашей странице обсуждения. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:14, 26 августа 2017 (UTC) :{{ping|Averaver}} А что в этом списке означают вопросительные знаки? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:26, 26 августа 2017 (UTC) :Определил все, кроме 76. «В лучезарном сияньи роскошного дня…» По форме и по содержанию похоже, что оно из цикла [[Северное море (Гейне)|Северное море]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:56, 26 августа 2017 (UTC) :: Знак "?" - это мое предположение, практически ни на чем не основанное. Спасибо вам большое. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 08:52, 26 августа 2017 (UTC) Вплотную подошёл к переводам стихотворений Гейне и засомневался в правильности соответствия перевода и оригинала. Похоже, в первом стихотворении я точно неправильно определил эту пару. Могли бы вы взглянуть на пары перевод/оригинал, помеченные знаком "?" у меня в обсуждении? Не хотелось бы запутывать читателей. С уважением, --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 16:46, 22 сентября 2017 (UTC) :::Первое стихотворение («Замок с выси гор глядится…») однозначно не соответствует «Da droben auf jenem Berge…», но найти оригинал пока не удалось... -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 19:11, 23 сентября 2017 (UTC) :::{{ping|Averaver}} Всё остальное тоже порверил, там вы правильно определили оригиналы. Первое же стихотворение по тематике похоже на цикл [[Возвращение домой (Гейне)|Возвращение домой]] («Da droben auf jenem Berge…», кстати, оттуда же), где описывается поездка Гейне в 1823 году по Рейну. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:03, 25 сентября 2017 (UTC) == [[ЭСБЕ/Абу-Симбель]] == Статья на бумаге расположена на двух страницах, а в показываемом на странице тексте видна только одна часть. В оригинале с подстрочником стоит шаблон "перенос", но сходу не могу понять - то ли шаблон этот как-то не так работает, то ли с его использованием что-то не так. "Править самому" подстрочник в данном случае как-то стрёмно, я в шаблонах плохо разбираюсь. --[[Участник:Evgen2|Evgen2]] ([[Обсуждение участника:Evgen2|обсуждение]]) 15:57, 10 сентября 2017 (UTC) :{{ping|Evgen2}} Ошибка была в словнике — исправил [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%AD%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%BA%D0%BB%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%8C_%D0%91%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%B3%D0%B0%D1%83%D0%B7%D0%B0_%D0%B8_%D0%95%D1%84%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0%2F%D0%A1%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B8%D0%BA%2F01&type=revision&diff=2803083&oldid=2595167 вот так]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:03, 11 сентября 2017 (UTC) == [[ЭСБЕ/Абул-Касим]] и [[ЭСБЕ/Альбуказес]] == ...продолжаем разговор. Текст обоих статей потерялся, зато появились ссылки с одной на другую. Там и там ваши правки и патрулирование Возможно, виноват бот ([https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%AD%D0%A1%D0%91%D0%95/%D0%90%D0%BB%D1%8C%D0%B1%D1%83%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B5%D1%81&diff=prev&oldid=1023822], см. следущую правку}, тогда возможно он еще где-то накосячил. --[[Участник:Evgen2|Evgen2]] ([[Обсуждение участника:Evgen2|обсуждение]]) 21:19, 14 сентября 2017 (UTC) :{{ping|Lozman}} Взгляните, пожалуйста. Почему-то {{tl|ЭСБЕ}} при наличии параметра СТРАНИЦЫ не делает трансклюзию из ПИ «Страница:» и ставит [[:Категория:Отсутствует текст статьи]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 03:41, 15 сентября 2017 (UTC) :: Сбой был связан с попыткой [[Обсуждение модуля:Отексте#pages onlysection|добавить]] возможность трансклюзии в другие энциклопедии. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 10:53, 15 сентября 2017 (UTC) :::{{ping|Vladis13}} Спасибо, что поправили. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:41, 17 сентября 2017 (UTC) == Шаблон "Альтернативные переводы/de/In mein gar zu dunkles Leben" == По непонятным причинам, в шаблоне {{tl|Альтернативные переводы/de/In mein gar zu dunkles Leben}} не показываются последние переводы Бальмонта и Блока. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 07:31, 7 октября 2017 (UTC) : Почему-то шаблон {{tl|Альтернативные переводы}} обрабатывал только первые 6 переводов, хотя рассчитан был на 10. Добавил определение для еще четырех, теперь работает. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 13:27, 7 октября 2017 (UTC) :: Спасибо. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 14:20, 7 октября 2017 (UTC) == Оформление OCR с использованием шаблона F == Сергей, прошу прощения за вмешательство в вашу вотчину, но я позволил себе оформить один текст переводов Гейне так, как мне представляется оптимальным: [[special:diff/3076420|текст]], [[Служебная:Diff/3076419|ПИ Страница]]. На мой взгляд, такое оформление имеет ряд преимуществ, главное из которых — «бесшовная» склейка страниц (единый отступ, отсутствие лишних полей сверху/снизу, пустые строки между строфами задаются в ПИ Страница). Пожалуйста, сообщите ваше мнение об этом способе. Вообще мне кажется, что от чистого {{tl|poem-on}} нужно как-то уходить; для этой цели я разработал ряд новых шаблонов ({{tl|v}}, {{tl|f}} и др.). — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 19:15, 10 февраля 2018 (UTC) :На самом деле здесь два несвязанных вопроса — 1) {{tl|poem-on}}/{{tl|poem-off}} vs {{tl|f}} и 2) тег pages vs {{tl|Страница}}. :Про {{tl|f}} ничего сказать не могу, его надо пробовать, тогда и появится мнение. Единственное, что настораживает, так это то что первый неименованные параметр не имеет определённого назначения: то это текст стихотворения, то — заголовок. И это только для того, чтобы писать <nowiki>{{</nowiki>f|Заголовок|Текст<nowiki>}}</nowiki> вместо <nowiki>{{</nowiki>f|title=Заголовок|Текст<nowiki>}}</nowiki>. На мой взгляд именованные параметры не должны иметь неименованных аналогов. :Про тег pages. Вы указали три «достоинства»: :1) ''единый отступ'' — не понял, о чём это вы, поясните; :2) ''отсутствие лишних полей сверху/снизу'' и ''пустые строки между строфами задаются в ПИ Страница'' — какое же отсутствие, если вам пришлось его добавить сверху на [[Страница:Heine-Volume-5.pdf/13]]? А ведь это именно тот перевод строки, что был между {{tl|Страница}}. :Неоспоримые достоинствами тега pages я могу назвать автоматическую нумерацию (параметр num= у {{tl|Страница}}) и бо́льшее удобство при большом числе страниц. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:49, 12 февраля 2018 (UTC) :{{ping|Lozman}} Попробовал в [[Средь тихой ночи, в сладком сне (Гейне/Хвостов)/ПСС Гейне 1904 (ДО)]] использовать {{tl|f}} вот так: <pre> {{f| {{Страница|Heine-Volume-5.pdf/13|num=12|section=Средь тихой ночи, в сладком сне}} {{Страница|Heine-Volume-5.pdf/14|num=13|section=Средь тихой ночи, в сладком сне}} }} </pre> :Конец станицы пришёлся на середину строфы, и указанный выше код даёт лишнюю пустую строку внутри строфы. Чтобы это выглядело пристойно, приходится не разделять вызовы {{tl|Страница}} переводом строки. При этом, если применять {{tl|poem-on}} и {{tl|poem-off}}: <pre> {{poem-on}} {{Страница|Heine-Volume-5.pdf/13|num=12|section=Средь тихой ночи, в сладком сне}} {{Страница|Heine-Volume-5.pdf/14|num=13|section=Средь тихой ночи, в сладком сне}} {{poem-off}} </pre> :то пустой строки внутри строфы нет. Как это объяснить? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:32, 12 февраля 2018 (UTC) :: Простите, погорячился )) На самом деле, отступ слева одинаково (хотя и разными средствами) обеспечивают оба шаблона; похоже, я сравнивал этот функционал с каким-то другим шаблонов (я их много перепробовал). Насчет склейки страниц — это скорее относится к способу вставки пустой строки на этой склейке, который не особо зависит от шаблона. Вы вставляете пустую строку между блоками <nowiki><poem></nowiki> (в конце первой страницы), в результате она обрабатывается как отдельный абзац со своими отступами (посмотрите, например, расстояние между третьей и четвертой строфами в [[Чего же ты медлишь, сын крови и тьмы? (Гейне/Хвостов)/ПСС Гейне 1904 (ДО)]] — оно существенно больше, чем между другими строфами). А я вставляю эту строку внутрь <nowiki><poem></nowiki> в начале второй страницы, при этом все пустые строки имеют одинаковую высоту, т.к. все находятся внутри блока <nowiki><poem></nowiki>, а между блоками пустых строк нет. Но сами шаблоны отличаются не так сильно, как я себе представлял. Основное функциональное различие в том, что {{tl|f}} (как и {{tl|poemx}}) имеет встроенный тег <nowiki><poem></nowiki>, который добавляет принудительный перевод строки (<nowiki><br></nowiki>). Поэтому он не подходит для использования с шаблоном {{tl|страница}}, но гораздо лучше работает с <nowiki><pages></nowiki>. Помимо этого, различия между шаблонами в основном визуальные (когда-то я сам разработал дизайн {{tl|poem-on}}, но с тех пор мои вкусы изменились). В общем, я не навязываю свои взгляды и предпочтения, просто размышляю. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 02:21, 18 февраля 2018 (UTC) ::: Я тоже просто размышляю, пытаюсь понять, что именно происходит. ::: ''Основное функциональное различие в том, что {{tl|f}} (как и {{tl|poemx}}) имеет встроенный тег <nowiki><poem></nowiki>, который добавляет принудительный перевод строки (<nowiki><br></nowiki>).'' — Получается один тег poem (из ПИ Страница:) вложен в другой (из шаблона)? ::: Про то, что расстояние между строфами получается больше, я знаю. Я вставляю пустую строку в конце страницы после <nowiki></poem></nowiki>, а не до него, потому что во втором случае ([https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0%3AHeine-Volume-5.pdf%2F14&type=revision&diff=3081829&oldid=3076837 вот так]) строфы сольются в одну (по крайней мере, если использовать {{tl|poem-on}} и {{tl|poem-off}}). Я это приписывал природе самого тега <nowiki><poem></nowiki>. При этом я вижу, что пустая строка сразу после <nowiki><poem></nowiki>, как это сделали вы [[Страница:Heine-Volume-5.pdf/13|здесь]], не игнорируется — не странно ли: какая разница в конце или в начале? Это наталкивает меня на мысль, что не тег <nowiki><poem></nowiki> «сглатывает» пустую строку перед <nowiki></poem></nowiki>, а конкретный способ инклюзии. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:05, 18 февраля 2018 (UTC) :::: Не вложен. Здесь используются т.н. [[w:en:Help:Strip markers|Strip markers]], которые скрывают сложное содержимое, добавляемое на страницу, от разметки самой страницы. Т.е. для включаемого содержимого один тег poem, для разметки страницы — другой. Особенность тега poem в том, что в конце его текстового содержимого пустые строки игнорируются (и <nowiki><br /></nowiki> не добавляется), поэтому такой способ при склейке не работает. А вот в начале poem пустые строки сохраняются, что я и использую. Ну и {{tl|poem-on}} не имеет встроенного poem, поэтому не добавляет <nowiki><br /></nowiki> на стыке страниц, отчего и слепляются строки. Нужно либо прописывать poem явно между {{tl|poem-on}} и {{tl|poem-off}}, либо вставлять <nowiki><br /></nowiki> между шаблонами {{tl|страница}}, либо использовать шаблон, в котором это уже есть. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 17:09, 18 февраля 2018 (UTC) == Вычитка в РСКД == Сергей, а почему вы удаляете статус 100 % вычитки из статей РСКД ([https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=РСКД/Rufius&diff=3166006&oldid=2599814], [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=РСКД/Crux&diff=3166175&oldid=3054833], [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=РСКД/Sarmaticum_mare&diff=3166156&oldid=3087078])? Я их вычитывал. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 00:44, 6 марта 2018 (UTC) :Добрый день! Чтобы вычитывать, нужен скан и текст вместе, а здесь этого нет. Конечно, маленькие статьи вроде [[РСКД/Rufius]] ещё можно вычитать по dlib.rsl.ru, но такие как [[РСКД/Crux]] — едва ли. И второе соображение: как же можно вычитывать текст в СО по скану в ДО? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:07, 6 марта 2018 (UTC) :: Ну как же нет, если на странице текст и ссылка на скан. Какая разница, на РГБ скан или на Commons? У меня он на ПК. :: Вы хотите сказать, что вычитывать СО по тексту ДО нельзя? Не только я так вычитываю, смотрите правки всех опытных активных участников за последние сутки. Если вы настаиваете, давайте вынесем на форум. Просто меня это очень удивило. UPD: Кстати, вы сами вычитку 100% ставите [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=ЭСБЕ/Абенсберг&diff=982373&oldid=982301 в аналогичных случаях]. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 06:33, 6 марта 2018 (UTC) ::: ''вычитывать СО по тексту ДО нельзя'' — это нельзя назвать вычиткой, это что-то другое. [[ЭСБЕ/Абенсберг]] — здесь КАЧЕСТВО=100% значит, что текст в СО преобразован из текста в ДО ([[ЭСБЕ/Абенсберг/ДО]]), который в свою очередь вычитан по скану. В случае РСКД этот промежуточный этап (текст в ДО) пропущен. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:13, 6 марта 2018 (UTC) :::: Считаю, что производимая вычитка СО максимально приближена к оригиналу в ДО. При этом она качественней, чем просто делать инструментом конвертации ДО>СО участника Hinote. Дело в том, что разница между ДО и СО не только в смене ряда букв, но и в ином написании многих современных слов. В том числе греческих, см. [[Обсуждение:Сочинения Платона (Платон/Карпов)#Устарелые переводы названий]]. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 18:49, 7 марта 2018 (UTC) ::: ''Если вы настаиваете, давайте вынесем на форум.'' — Я не настаиваю, я восстановлю КАЧЕСТВО=100%. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:27, 6 марта 2018 (UTC) :::: Просто в ином случае надо дополнять правила, и ботом перекатегоризовывать статусы массы страниц Викитеки, снимая статусы вычитки у страниц СО на основе сканов в ДО. И может как-то блокировать параметр в шаблонах-шапках. Сложное предложение, надо думать на форуме. Имхо консенсус сомнителен даже при текущем крайне малом числе участников. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 18:49, 7 марта 2018 (UTC) == Удаление редакторских примечаний == Поясните пожалуйста [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=РСКД/Sarmaticum_mare&diff=3173151&oldid=3166286 удаление] моих редакторских примечаний, сделанных через специально созданный для этого шаблон {{t|примечание ВТ}}? Сделаны согласно правилу [[Справка:Что содержит Викитека#Увеличение ценности текстов]]. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 18:56, 7 марта 2018 (UTC) :Сам не понимаю. Откатил к вашему варианту. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:02, 9 марта 2018 (UTC) == Share your experience and feedback as a Wikimedian in this global survey == <div class="mw-parser-output"> <div class="plainlinks mw-content-ltr" lang="ru" dir="ltr"> Привет! Фонд Викимедиа проводит опрос, чтобы узнать, насколько хорошо мы поддерживаем вас в вики-проектах и вне их, а также что нам стоит улучшить или изменить в будущем. Ваше мнение напрямую повлияет на текущую и будущую работу Фонда Викимедиа. Вы были выбраны случайным образом для участия в этом опросе, так как мы хотим услышать мнения из вашего сообщества Викимедиа. Этот опрос доступен на разных языках, и его заполнение займёт от 20 до 40 минут. <big>'''[https://wikimedia.qualtrics.com/jfe/form/SV_5ABs6WwrDHzAeLr?aud=VAE&prj=ot&edc=6&prjedc=ot6 Примите участие в опросе прямо сейчас!]'''</big> [[m:Special:MyLanguage/Community_Engagement_Insights/About_CE_Insights|На странице проекта]] вы можете узнать о нём подробнее и увидеть, как ваши ответы и отзывы помогают Фонду Викимедиа поддерживать таких редакторов, как вы. Этот опрос проводится с участием сторонней компании и регулируется их [[:foundation:Community_Engagement_Insights_2018_Survey_Privacy_Statement|политикой конфиденциальности и персональной информации]] (на английском языке). Дополнительную информацию об этом опросе вы можете найти на нашей [[m:Special:MyLanguage/Community_Engagement_Insights/Frequently_asked_questions|странице Часто задаваемых вопросов]]. Если вам необходима дополнительная помощь или если вы хотите перестать получать сообщения, связанные с этим опросом, отправьте письмо [[:m:Special:EmailUser/WMF Surveys|WMF Surveys]] через вики-почту (функция «Письмо участнику»). Спасибо! </div> <span class="mw-content-ltr" dir="ltr">[[m:User:WMF Surveys|WMF Surveys]]</span>, 18:36, 29 марта 2018 (UTC) </div> <!-- Сообщение отправил Участник:WMF Surveys@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Community_Engagement_Insights/MassMessages/Lists/2018/ot6&oldid=17881403 --> == Цель — закончить указатель == Заглянул в архив форума — искал обсуждение, в котором упоминался адрес, где хранятся копии базы данных ВТ — то обсуждение не нашёл, но наткнулся на своё сообщение от весны 2016 года, которое смог ввести только голосом и был в отчаянии. Прошло два года, я про это совершенно забыл. Правда, восстановление после операции заняло полтора года, но сейчас могу работать на ВТ, хотя и не так много, как раньше. Хочется закончить указатель, над которым сейчас работаю, и на этом пока остановиться. Давняя мечта — заняться переводом художественной литературы. Понимаю, что вряд ли получится из меня хороший переводчик, но ничего не могу с собой поделать. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 14:06, 10 апреля 2018 (UTC) :Реальность оказалась хуже мечты: за годы работы на ВТ привык, что результат получается относительно быстро и качественно, а переводить — дело кропотливое, медленное и непонятно, какая от моих переводов будет польза. Вернулся к работе в ВТ. Этот указатель подточил мой интерес, нужно заниматься интересными текстами. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 05:25, 12 июля 2018 (UTC) ::{{ping|VadimVMog}} Да, делать указатели, библиографию не так интересно, как заниматься текстами. Я вот, например, пару дней наполнял [[Весы (журнал)/1906]] и авторские страницы, так тоже уже надоедает. Мне помогает переключение вида деятельности, не обязательно доканчивать прямо сейчас. Можете, например, загрузить сканы «Весов» со стихами приглянувшегося поэта и оцифровать их. А потом вернётесь к своему указателю. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:18, 12 июля 2018 (UTC) ::: Слава тебе господи, [[Систематический указатель статей, помещенных в нижепоименованных периодических изданиях с 1830 по 1884 год (Попов)/1885 (ДО)|указатель закончен]]. «Весы» гляну. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 16:18, 12 июля 2018 (UTC) == Reminder: Share your feedback in this Wikimedia survey == <div class="mw-parser-output"> <div class="plainlinks mw-content-ltr" lang="ru" dir="ltr"> Каждый ваш ответ в этом опросе может помочь Фонду Викимедиа улучшить вашу работу в проектах Викимедиа. До сих пор мы слышали всего 29% участников Викимедиа. Этот опросник доступен на разных языках, и его заполнение займёт от 20 до 40 минут. '''[https://wikimedia.qualtrics.com/jfe/form/SV_5ABs6WwrDHzAeLr?aud=VAE&prj=ot&edc=6&prjedc=ot6 Примите участие в опросе прямо сейчас.]''' Если вы уже приняли участие в опросе, мы приносим извинения за то, что вы получили это напоминание. Этот опрос настроен таким образом, чтобы сделать невозможным определить, какие участники приняли в нём участие, поэтому нам пришлось отправить напоминание всем. <span class="mw-translate-fuzzy">Если вы хотите отказаться от следующего напоминания или любого другого опроса, отправьте электронное письмо в адрес [[:m:Special:EmailUser/WMF Surveys|WMF Surveys]] с помощью функции «Письмо участнику».</span>. В этом письме вы также можете задать любые интересующие вас вопросы. [[m:Community_Engagement_Insights/About_CE_Insights|Узнать подробности об этом опросе на странице проекта.]] Этот опрос проводится сторонним сервисом и управляется в соответствии с особым [[:foundation:Community_Engagement_Insights_2018_Survey_Privacy_Statement|положением о конфиденциальности]] Фонда Викимедиа. Спасибо! </div> <span class="mw-content-ltr" dir="ltr">[[m:User:WMF Surveys|WMF Surveys]]</span>, 01:34, 13 апреля 2018 (UTC) </div> <!-- Сообщение отправил Участник:WMF Surveys@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Community_Engagement_Insights/MassMessages/Lists/2018/ot6&oldid=17881403 --> == Your feedback matters: Final reminder to take the global Wikimedia survey == <div class="mw-parser-output"> <div class="plainlinks mw-content-ltr" lang="ru" dir="ltr"> Здравствуйте! Это последнее напоминание о том, что опрос Фонда Викимедиа будет закрыт '''23 апреля 2018 года в 07:00 UTC'''. Этот опросник доступен на разных языках, и его заполнение займёт от 20 до 40 минут. '''[https://wikimedia.qualtrics.com/jfe/form/SV_5ABs6WwrDHzAeLr?aud=VAE&prj=ot&edc=6&prjedc=ot6 Примите участие в опросе прямо сейчас.]''' '''Если вы уже заполнили этот опрос — большое спасибо! Повторно заполнять его не нужно.''' We have designed the survey to make it impossible to identify which users have taken the survey, so we have to send reminders to everyone. Чтобы отказаться от участия в будущих опросах, пошлите письмо [[:m:Special:EmailUser/WMF Surveys|WMF Surveys]] через вики-почту (функция «Письмо участнику»). В этом письме вы также можете задать любые интересующие вас вопросы. [[m:Community_Engagement_Insights/About_CE_Insights|Узнать подробности об этом опросе на странице проекта.]] Этот опрос проводится сторонним сервисом и управляется в соответствии с особым [[:foundation:Community_Engagement_Insights_2018_Survey_Privacy_Statement|положением о конфиденциальности]] Фонда Викимедиа. </div> <span class="mw-content-ltr" dir="ltr">[[m:User:WMF Surveys|WMF Surveys]]</span>, 00:44, 20 апреля 2018 (UTC) </div> <!-- Сообщение отправил Участник:WMF Surveys@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Community_Engagement_Insights/MassMessages/Lists/2018/ot6&oldid=17952438 --> == «Значение неизвестно» в свойствах ВД == Здравствуйте. Заметил, что ваш скрипт создаёт непонятные свойства вроде: [https://www.wikidata.org/w/index.php?title=Q45191593&action=history&year=2018&month=-1&tagfilter= в марте], и вот в последние [https://www.wikidata.org/w/index.php?title=Q53554524&diff=prev&oldid=679954862 пару] [https://www.wikidata.org/w/index.php?title=Q20631577&diff=prev&oldid=680593774 дней]. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 22:12, 17 мая 2018 (UTC) :Это не скрипт (QuickStatements добавлять "unknown value" не умеет), это я сам вручную. Смысл такой: в [[РСКД/Xenophon]]] шесть тем, пронумерованных от 1) до 6), и {{WD item|Q45191593}} 6 шесть значений {{WD property|P921}}, попарное соответствие. 2) — это {{WD item|Q129772}}, 4) — {{WD item|Q463564}}, остальных мне не удалось найти в Викиданных, поэтому для них в P921 указано значение "unknown value". Если вы найдёте этих Ксенофонтов, то заменяйте соответствующее "unknown value" на конкретный Qxxxxxx. Для этого надо нажать на [[Файл:Shak type icon.gif]], выбрать "конкретное значение" и задать Qxxxxxx. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:12, 20 мая 2018 (UTC) :PS: [[Файл:Shak type icon.gif]] в [[Справка:Викиданные#Свойства и типы данных]] назван cоединителем. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:30, 20 мая 2018 (UTC) :: Раньше не встречал это значение, теперь понял, спасибо. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 06:52, 20 мая 2018 (UTC) == Именование журнальных статей == [[Индекс:1870, Russkaya starina, Vol 1. №1-6.pdf|Журнал «Русская старина», том 1]] можно бы начинать оформлять. Хочу только согласовать предварительно именование статей. Мы с Лоцманом обсуждали как-то это дело и я понял так, что статьи, представляющие самостоятельный интерес нужно оформлять <название (автор)>/<источник> <год> (как например 11. Воспоминания Глинки), а статьи не самостоятельные (как например 1. Об издании Русской старины), оформлять Русская старина, 1870, том 1/<название>. Вот только как быть с воспоминаниями Глинки? Воспоминания продолжаются в следующем номере (в первом — их начало). Тогда, видимо, нужно именовать их по второму способу и отдельно сделать именованную по первому способу статью, в которой собраны все части? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 07:52, 27 июля 2018 (UTC) : Я не очень понимаю, что значит «статьи, представляющие самостоятельный интерес»? Интересы-то у всех разные... (помните: А судьи, кто?) Мой опыт мне подсказывает, что основным способом именования должен быть как раз "<название (автор)>/<источник> <год>", а на странице номера журнала - его оглавление со ссылками на них. Ссылками в ПРЕДЫДУЩИЙ= и СЛЕДУЮЩИЙ= отдельные статьи собираются в цельный номер. Способ именования "Русская старина, 1870, том 1/<название>" по-моему подходит для ограниченного числа статей, таких как "От редакции", "Условия подписки", "Об издании журнала в следующем году" и т. п. Хотя, может вы как раз такое понимание «самостоятельного интереса» и имеете ввиду. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 08:48, 27 июля 2018 (UTC) :: Самостоятельный интерес означает, насколько я понимаю, имеет ли статья смысл вне журнала. Те, которые имеют смысл только внутри журнала: «От редакции», «Об издании журнала в следующем году». Самостоятельные, например: стихотворение Тютчева. Теоретически я это понимаю, но на практике журнальные статьи содержат вступительное слово, заключительное слово и могут, вообще говоря, не соответствовать исходному документу (редакция может произвольно сокращать материал для журнальной публикации). Во многих (почти во всех) статьях «Русской старины» так и происходит. Мне в такой ситуации трудно решить, какая это статья — самостоятельная или нет. Точнее, у меня складывается впечатление, что почти все они не самостоятельные. Но я сомневаюсь. Может быть, их надо всё равно относить к самостоятельным. Хорошо. То, что текст сокращён, отредактирован, нас не касается. Мы указываем источник и дело с концом. Но вступительные и заключительные слова редакции и человека, нашедшего документ и предоставившего его редакции, как с этим быть? Вне журнала они выглядят странно, потому что предназначены быть внутри него. Поясню. Внутри журнала всё понятно: документы предоставлены разными людьми и в статьях есть пояснения этих людей, а также, возможно, редакционная справка, выдерживается некий общий стиль публикаций. Если статью выдернуть из журнала, и поместить отдельно (под названием <название (автор)/источник год>), то непонятно, кто это такой пишет к статье послесловие? А если убрать предисловие и послесловие в отдельной (самостоятельной) статье, то тоже нехорошо. Единственный вариант, когда всё хорошо, мне видится в оформлении, соответствующем жизни: журнал, внутри журнала статьи. Если такое оформление почему-либо не устраивает, то тогда хорошо бы знать какие-то критерии, как отличать зёрна от плевел, так сказать. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 21:17, 31 июля 2018 (UTC) :: Критерием можно принять, наверное, такой: если в статье обсуждается внутренняя жизнь журнала, то это несамостоятельная статья. Если же речь идёт о внежурнальной жизни, то — самостоятельная. Остаётся только одна проблема: статьи, публикуемые в разных номерах частями. Если сделать самостоятельную статью, то она должна объединить все разрозненные части, но это вряд ли получится — бывает, что такие статьи (чаще художественные произведения) начинаются с краткого описания предыдущих номеров. Куда их девать? Если убирать, то мы сами начинаем заниматься редактированием. Если не убирать, то произведение будет выглядеть по меньше мере странно. Опять же, единственным разумным решением в рамках Викитеки видится публикация таких статей по частям — так, как они опубликованы в журнале, с небольшим редакторским примечанием, содержащим ссылки на предыдущую и следующие части, либо со второй навигационной панелью. Вы встречали такое? Как выходили из положения? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 18:13, 1 августа 2018 (UTC) ::: Ещё немного подумал на эту тему. В конце концов это всего лишь внутреннее название статьи в ВТ. Какая разница, какое оно будет? Это слева, а это справа, или наоборот… Важно, что в журнале существует навигация и оглавление. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 07:38, 6 августа 2018 (UTC) :::: Практика покажет, что лучше. Иногда бывает полезно попробовать все альтернативы. :::: > Вы встречали такое? Как выходили из положения? :::: Встречал, но оформлять такое со сканов не доводилось. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:57, 6 августа 2018 (UTC) == [[Рацея (Павел Андреевич Федотов)]] == Добрый день! Обращаюсь к вам, поскольку вы отпатрулировали мою правку [[Павел Андреевич Федотов|здесь]]. Можно ли вас попросить отпатрулировать и [[Рацея (Павел Андреевич Федотов)|текст рацеи]], а то уже почти год прошёл… Спасибо, — [[Участник:Adavyd|Adavyd]] ([[Обсуждение участника:Adavyd|обсуждение]]) 18:36, 24 августа 2018 (UTC) :{{done}} -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:20, 25 августа 2018 (UTC) :: Большое спасибо! — [[Участник:Adavyd|Adavyd]] ([[Обсуждение участника:Adavyd|обсуждение]]) 19:43, 25 августа 2018 (UTC) == Категория Многочисленность обитаемых миров (Фламмарион—Готвальт) == Переименовал категорию (была «Множественность», стало «Многочисленность») и внёс изменения в шаблон {{tl|Многочисленность обитаемых миров (Фламмарион—Готвальт)}}, который помещает страницы в эту категорию. Не могу сообразить, почему категория [[:Категория:Многочисленность обитаемых миров (Фламмарион—Готвальт)|Многочисленность обитаемых миров (Фламмарион—Готвальт)]] пустая? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 12:54, 27 августа 2018 (UTC) :{{ping|VadimVMog}} Это из-за кеширования — через некоторое время заполниться. Если не хотите ждать, сделайте пустую правку на страницах, где используется шаблон. Я так сделал с тремя страницами - они появились в категории. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 14:22, 27 августа 2018 (UTC) :: Понятно. Обычно обновление происходит в течение нескольких минут. Здесь прошли сутки, поэтому я подумал, что виноват я сам — что-то недоглядел. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 14:27, 27 августа 2018 (UTC) == Re: help neded == Unfortunanely, #lst transclusions do not work from innside a template ([[MediaWiki:Proofreadpage_index_template]] in this case). There are some ugly hacks to do it using LUA modules, but this does not seem to bo worth that. I made the transclusion in the opposite direction, but still have doubts if it is the right thing to do here. Feel free to correct/revert. [[Участник:Ankry|Ankry]] ([[Обсуждение участника:Ankry|обсуждение]]) 07:02, 10 сентября 2018 (UTC) == [[Александра Андреевна Кублицкая-Пиоттух]] == Кублицкая-Пиоттух — её фамилия по мужу. Так она и приведена в ВП и ВД. Мне кажется, что подход ВП для нас не подходит (пардон за масло масляное). Она известна по своей девичьей фамилии. Я нашёл современные издания (её переводы до сих пор печатают) и везде она А. Бекетова. Искать соответственно будут скорее всего Александру Бекетову, а не Александру Андреевну Кублицкую-Пиоттух. Как думаете, может перевернуть: статью назвать Александра Бекетова, а с Кублицкой-Пиоттух сделать перенаправление? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 06:15, 19 сентября 2018 (UTC) : Раз есть такая уверенность, я не возражаю. Я переименовывал [[Александра Андреевна Кублицкая-Пиоттух]] в [[Александра Андреевна Бекетова]] и поправил связянные страницы, -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:34, 20 сентября 2018 (UTC) == Заметка о К. П. Брюллове == Добрый день! Допускаются ли в Викитеке страницы, содержащие только графические изображения оригинала с нераспознанным текстом? Конкретно, [[Участник:Adavyd/Черновик|в таком формате]]. Все файлы с Викисклада, но там они разбросаны по номерам (см. примечание). Распознанного текста нигде не нашёл (в противном случан мог бы сделать выверку). Если такой формат допускается, я перенесу в ОП и создам страничку про Железнова, нет так нет. Эта публикация — одна из самых ранних биографий К. П. Брюллова, и, если она будет доступна в Викитеке, то на неё можно было бы сослаться из [[:w:ru:Брюллов, Карл Павлович]] и [[:w:ru:Последний день Помпеи]]. Что посоветуете? Спасибо, — [[Участник:Adavyd|Adavyd]] ([[Обсуждение участника:Adavyd|обсуждение]]) 18:19, 5 октября 2018 (UTC) :{{ping|Adavyd}} В основном пространстве имён такое не допускается. А посоветую я вам самому сделать распознанный текст, с помощью OCR-программы (например, ABBYY FineReader — он "понимает" дореформенную орфографию). Порядок действий такой: :# изображения страниц загружаются на Викисклад (уже сделано?); :# для каждого интересуещего Вас номера «Живописного обозрения» в Викитеке делается индекс: [[Индекс:Живописное обозрение 1898, № 1]], [[Индекс:Живописное обозрение 1898, № 2]] и т.д. В качестве примера берите [[Индекс:Иллюстрация, 1848, № 41]] (обратите внимание на раздел «Список страниц», это самое важное); :# каждая страница, где напечатана статья, распознаётся в OCR-программе и выкладываются в пространстве имён «Страница:», например, [[Страница:Живописное обозрение 1898, № 01-52 Page 0713.jpg]]. В результате у Вас должно получиться что-то вроде [[Страница:Иллюстрация, 1848, 42, page 275.jpg]] (обратите внимание на ссылки «предыдущая страница», «следующая страница» и «индекс» — они появляются, когда станица включена в какой-нибудь индекс); :# при помощи шаблона {{tl|Страница}} создаётся статья в основном пространстве имён, [[Заметка о К. П. Брюллове (Железнов)/ЖО 1898 (ДО)]]. Т. к. статья будет собрана из страниц разных номеров, то в параметре |num= надо будет указать и номер, и страицу. У вас должно получится что-то вроде [[Альманзор (Гейне/Михайлов)/ДО]] (тут ещё старая система именование, поэтому «/ДО», а не «/Изд. 1862 (ДО)»). :В качестве примера полностью готовой книги, собранной по этой технологии могу привести [[Индекс:Песни Гейне в переводе М. Л. Михайлова, 1858]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:20, 6 октября 2018 (UTC) *:: Большое спасибо за разъяснения. Да, файлы доступны на Викискладе (см. ссылки из моего черновика). Попробовал один бесплатный онлайновый OCR — он распознаёт крайне плохо. Может, как-нибудь попробую ABBYY FineReader (trial version). К сожалению, в ближайшее время не могу посвятить этому слишком много усилий. В крайнем случае откажусь от Викитеки и создам поддиректорию на Викискладе, сошлюсь из статей на неё. — [[Участник:Adavyd|Adavyd]] ([[Обсуждение участника:Adavyd|обсуждение]]) 01:27, 7 октября 2018 (UTC) == Community Insights Survey == <div class="plainlinks mw-content-ltr" lang="ru" dir="ltr"> '''Поделитесь своим опытом в этом опросе''' Здравствуйте, {{PAGENAME}}! Фонд Викимедиа обращается к Вам с просьбой поучаствовать в опросе, рассказав о своём опыте работы в проекте «{{SITENAME}}», а также в Викимедиа в целом. Цель этого опроса — узнать, насколько хорошо Фонд поддерживает вашу работу в вики, а также о том, как мы можем изменить или улучшить ситуацию в будущем. Всё, чем Вы с нами поделитесь, напрямую повлияет на текущую и будущую работу Фонда Викимедиа. Пожалуйста, потратьте от 15 до 25 минут на то, чтобы '''[https://wikimedia.qualtrics.com/jfe/form/SV_0pSrrkJAKVRXPpj?Target=CI2019List(other,act5) отправить нам свои ответы на этот опрос]'''. Он доступен на различных языках. Этот опрос проводится третьей стороной и [https://foundation.wikimedia.org/wiki/Community_Insights_2019_Survey_Privacy_Statement регулируется настоящим заявлением о конфиденциальности] (на английском языке). См. также [[m:Community Insights/Frequent questions|дополнительную информацию об этом проекте]]. [mailto:surveys@wikimedia.org Напишите нам], если хотите задать какие-либо вопросы, или если не хотите получать будущие сообщения о проведении этого опроса. С уважением, </div> [[User:RMaung (WMF)|RMaung (WMF)]] 14:34, 9 сентября 2019 (UTC) <!-- Сообщение отправил Участник:RMaung (WMF)@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=CI2019List(other,act5)&oldid=19352874 --> == Reminder: Community Insights Survey == <div class="plainlinks mw-content-ltr" lang="ru" dir="ltr"> '''Поделитесь своим опытом в этом опросе''' Здравствуйте, {{PAGENAME}}! Пару недель назад мы приглашали Вас принять участие в опросе сообщества (Community Insights Survey). Это ежегодный опрос Фонда Викимедиа, проводимый в наших глобальных сообществах. Мы хотим узнать, насколько хорошо поддерживаем вашу работу в вики. Мы стали на 10% ближе к нашему целевому показателю участия. Если Вы еще не приняли участие в опросе, то можете помочь нам достичь нашей цели! '''Ваш голос важен для нас.''' Пожалуйста, потратьте от 15 до 25 минут на то, чтобы '''[https://wikimedia.qualtrics.com/jfe/form/SV_0pSrrkJAKVRXPpj?Target=CI2019List(other,act5) отправить нам свои ответы на этот опрос]'''. Он доступен на различных языках. Этот опрос проводится третьей стороной и [https://foundation.wikimedia.org/wiki/Community_Insights_2019_Survey_Privacy_Statement регулируется настоящим заявлением о конфиденциальности] (на английском языке). См. также [[m:Community Insights/Frequent questions|дополнительную информацию об этом проекте]]. [mailto:surveys@wikimedia.org Напишите нам], если хотите задать какие-либо вопросы, или если не хотите получать будущие сообщения о проведении этого опроса. С уважением, </div> [[User:RMaung (WMF)|RMaung (WMF)]] 19:14, 20 сентября 2019 (UTC) <!-- Сообщение отправил Участник:RMaung (WMF)@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=CI2019List(other,act5)&oldid=19395141 --> == Reminder: Community Insights Survey == <div class="plainlinks mw-content-ltr" lang="ru" dir="ltr"> '''Поделитесь своим опытом в этом опросе''' Здравствуйте, {{PAGENAME}}! Осталось всего несколько недель, чтобы принять участие в опросе сообщества (Community Insights Survey)! Мы приблизились к нашему целевому показателю участия на 30%. Если Вы еще не приняли участие в опросе, то можете помочь нам достичь нашей цели! С помощью этого опроса Фонд Викимедиа собирает мнения о том, насколько хорошо мы поддерживаем вашу работу в вики. Участие в опросе займёт всего 15—25 минут и окажет прямое влияние на поддержку, которую мы предоставляем. Пожалуйста, потратьте от 15 до 25 минут на то, чтобы '''[https://wikimedia.qualtrics.com/jfe/form/SV_0pSrrkJAKVRXPpj?Target=CI2019List(other,act5) отправить нам свои ответы на этот опрос]'''. Он доступен на различных языках. Этот опрос проводится третьей стороной и [https://foundation.wikimedia.org/wiki/Community_Insights_2019_Survey_Privacy_Statement регулируется настоящим заявлением о конфиденциальности] (на английском языке). См. также [[m:Community Insights/Frequent questions|дополнительную информацию об этом проекте]]. [mailto:surveys@wikimedia.org Напишите нам], если хотите задать какие-либо вопросы, или если не хотите получать будущие сообщения о проведении этого опроса. С уважением, </div> [[User:RMaung (WMF)|RMaung (WMF)]] 17:04, 4 октября 2019 (UTC) <!-- Сообщение отправил Участник:RMaung (WMF)@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=CI2019List(other,act5)&oldid=19435548 --> == Q17329259 == Добрый вечер. Вы [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Модуль:Другие_источники&diff=next&oldid=3909422 вернули] в модуль проверку элемента Q17329259: ''«есть статьи P31 = Q17329259»''. Это не используемое перенаправление на другой элемент, перед уборкой я проверял есть ли на него ссылки, [https://www.wikidata.org/w/index.php?title=Special:WhatLinksHere&limit=500&target=Q17329259&namespace= таковых нет]. Как понимаю, элемент на грани удаления. Единственные 3 имеющиеся статьи добавили вы сами сегодня [https://www.wikidata.org/w/index.php?title=Q83864117&action=history] [https://www.wikidata.org/w/index.php?title=Q83864052&action=history] и др. Я предлагаю указать в этих элементах правильный элемент Q13433827, на который этот является перенаправлением, ну и убрать хлам. Так то есть масса других таких же мёртвых перенаправлений, но они не упомянуты. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 15:42, 28 января 2020 (UTC) : Дело в том, что пока я заметил, что Q17329259 стало перенаправлением, я успел понасоздавать массу элементов с P31 = Q17329259 при помощи QuickStatements. Поэтому и думал, что таких много. Но раз их осталось всего 4 штуки, тогда действительно можно их исправить и убрать добавленое мною условие. А заменял P31 = Q17329259 на P31 = Q13433827 за мной, оказывается, [[:d:User:MatSuBot|MatSuBot]] (вот, например: [https://www.wikidata.org/w/index.php?title=Q83366946&type=revision&diff=1103822224&oldid=1102380908]). -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:41, 29 января 2020 (UTC) :: Спасибо. Кстати, вообще здесь может быть потенциальная проблема. Ведь в любой момент кто-то может переименовать подобные ключевые элементы; или создать аналогичный элемент, потом увидеть текущий и слить (merge) их сохранив название нового. Получится массовая ошибка сотен тысяч страниц, привязанных через Lua к абсолютным id элементов. Можно конечно попросить в ВД защитить их от переименований до уровня администратора, если ещё не сделано. Ещё в скрипте можно было бы сделать автопереход по перенаправлениям, вместо указания списка id всех возможных перенаправлений, хотя это усложнит код. Но пока не понял как это сделать. Для обычных страниц в моих ботах на Python я борюсь с проблемой так: <syntaxhighlight lang="python"> page = pywikibot.Page(site, title) while page.isRedirectPage(): page = page.getRedirectTarget()</syntaxhighlight> --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 14:30, 29 января 2020 (UTC) == "unknown value" in WD for encyclopedic articles == Добрый день! Если возможно, (для энциклопедических статей) пожалуйста избегайте простановку "P921=unknown value" в Викиданных. Если есть время - создайте элемент, если нет - лучше вообще ничего не ставить. Вы хотите сказать "нет такого элемента", в то время как "unknown value" имеет совсем другой смысл. Спасибо, [[Участник:Henry Merrivale|Henry Merrivale]] ([[Обсуждение участника:Henry Merrivale|обсуждение]]). == Страницы переводчиков == Доброго здоровья, уважаемый Sergey kudryavtsev. Вы много занимаетесь переводчиками, поэтому я обращаюсь к вам. Скажите, пожалуйста, к какому консенсусу пришли в ВТ по поводу создания страниц с именами переводчиков? Какие даты жизни должны быть у переводчика, чтобы создать его страницу в ВТ? Можно ли создавать страницы переводчиков книг: # Чешская хроника / Вступ. статья [с. 5-24], пер. и коммент. Г. Э. Санчука. - Москва : Изд-во Акад. наук СССР, 1962. - 296 с. : ил.; 22 см. - (Памятники средневековой истории народов Центральной и Восточной Европы/ Акад. наук СССР. Ин-т истории. Ин-т славяноведения) # Хроника и деяния князей или правителей польских / [Пер. с лат., предисл., с. 5-20, и примеч. Л. М. Поповой]. - Москва : Изд-во Акад. наук СССР, 1961. - 171 с.; 22 см. - (Памятники средневековой истории народов Центральной и Восточной Европы/ Акад. наук СССР. Ин-т истории. Ин-т славяноведения). ? [[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 07:40, 11 декабря 2020 (UTC) : De jure добавили второй абзац в раздел [[Справка:Что содержит Викитека#Страницы авторов, произведения которых не могут быть добавлены в Викитеку]]. Исключение № 2 как раз про переводчиков. Я бы трактовал его так: указанные хроники на исходном языке явно перешли в ОД, поэтому можно создавать страницы их переводчиков. : {{ping|Vladis13}} А каково ваше мнение? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:59, 11 декабря 2020 (UTC) : Да, формулировка дополнения ясная и четкая. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 13:32, 11 декабря 2020 (UTC) == [[Русский Антропологический Журнал]] == Привет, Я впринципе активен вкладывая на немецком сайте Wikisource. Но поскольку я также могу говорить по-русски, а русские журналы труднее обрабатывать в немецком Wikisource, я создал здесь страницу для томов Российского антропологического журнала. К сожалению, страница не так получилась как следует, хотя я скопировал шаблон страницы [[Отечественные записки]]. Не смог бы ты взглянуть на сайт и исправить ошибки? Тома 8 и 9 Hathitrust все еще загружаются, так что я на время "ослепил" копию в Internet Archive. Я буду добавлять оба тома, когда они у меня будут. Что касается указателя содержания томов, я совершенно не знаю, как вы относитесь к нему на российской стороне Wikisource. Страниц с индексом не так уж и много. Я тоже начал первыми выпусками - и я надеюсь, что это так, как я сделал, хорошо. Если нет, то пожалуйста дайте мне пример как правильно делать. Спасибо за помощь --[[Участник:Haendelfan|Haendelfan]] ([[Обсуждение участника:Haendelfan|обсуждение]]) 00:31, 24 мая 2021 (UTC) :Большое вам спасибо за быструю помощь.--[[Участник:Haendelfan|Haendelfan]] ([[Обсуждение участника:Haendelfan|обсуждение]]) 22:26, 24 мая 2021 (UTC) == [[Библиотека для чтения]] == привет, Сегодня я наткнулся на журнал "Библиотека для чтения", когда "делал" немецкие переводы Писемского. Вы уже собрали бóльшую часть томов в оцифрованном виде. Однако мне очень трудно распознать правила, как сделать ссылки к томам, от которыкх пока еще нет электронной копии. Для уже существующих томов я добавил ссылки на Hathitrust (см. nапример [[Библиотека для чтения/1850]] i [[Библиотека для чтения/1849]]) Поскольку в транскрипции снова допущена ошибка, не учтена целая серия томов журнала. Это тома из библиотек Чикагского и Иллинойского университетов. Коллекцию можно найти по адресу https://catalog.hathitrust.org/Record/012407873. У вас есть идея, к кому я могу обратиться, кто мог бы добавить ссылки или хотя бы создать тома, которые еще не рассматривались, потому что коллекции Калифорнийского университета и Нью-Йоркской публичной библиотеки не содержат цифровых копий тома? Было бы здорово, если бы можно было как-то прибавить к объемам. Спасибо ДИРК--[[Участник:Haendelfan|Haendelfan]] ([[Обсуждение участника:Haendelfan|обсуждение]]) 01:30, 4 ноября 2021 (UTC) :{{ping|Haendelfan}} Добрый день! Честно говоря, я не очень вас понял, в чём именно вам нужна моя помощь. Некоторые ваши выражения: «распознать правила», «прибавить к объемам», «ДИРК» мне совершенно непонятны. Судя по [[:commons:User talk:Haendelfan]], ваш родной язык - немецкий. Если так, то напишите тоже самое, только на немецком, я пойму. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 16:43, 4 ноября 2021 (UTC) :: Hallo Sergej, wenn ich mit "Dirk" anfange, so ist das mein Name. Entschuldigung. Für meine russischen Freunde (ich wohne im DDR-Teil Deutschlands) hatte ich natürlich den nicht sehr schmeichlerischen Spitznamen "dyrka". «распознать правила» sollte meinen, ich verstehe im Code der Seite nicht so gut, was genau ich ändern muss, damit ich bestimmte Bände noch ergänzen kann (ich erkenne also die "Regel" für das Ändern nicht). Aber gut. jetzt also was ich fragen wollte auf Deutsch: Was ich nicht ganz verstehe ist, wie man bei der Zeitschrift Bände (tom) sowohl auf der Seite der Jahre als auch auf der gesamten Übersichtsseite richtig hinzufügt. Auf [[Библиотека для чтения]] gibt es ja einige Bände noch nicht (also z.B. Том CXIII oder Том CXXIX bis CXL. In der von mir gefundenen Übersicht https://catalog.hathitrust.org/Record/012407873 gibt es aber zumindest einige dieser Bände. Also z.B. Tom XXXIII (33), 55, Teil 2; 60, Teil 1; 65, 66, 108-109, 113, 117, 119-123, 128, 130-134. Ich habe jetzt z.B. auf der Seite [[Библиотека для чтения/1855]] die Bände 130-134 aus der University of Chicago hinzugefügt. Könntest du die Links auf der Seite und aud der Startseite [[Библиотека для чтения]] erstellen, dass man dann auch sieht, dass für die Bände Digitalisate vorhanden sind? Danke DIRK--[[Участник:Haendelfan|Haendelfan]] ([[Обсуждение участника:Haendelfan|обсуждение]]) 19:09, 4 ноября 2021 (UTC) ::: Ach so: und wir haben in der deutschen Wikipedia nicht nur eine Vorlage für Google Books (GBS) - also {{GBS|chi.79379507}}, sondern auch für Hathitrust. Diese - also z.B. {{HT|chi.79379507}} für https://hdl.handle.net/2027/chi.79379507 funktioniert aber in der russischen Wikisource nicht. Gibt es eine andere Vorlage? :::: Danke auch noch für das Bestätigen meiner ergänzten Links auf [[Русское богатство]] und [[Северный вестник (1885-1898)]]. Könntest du die Bestätigung auch für [[Русский архив]] und [[Отечественные записки]] machen oder organisieren? Danke! Du kannst übrigens gern Russisch schreiben. Grundsätzlich spreche ich schon gut Russisch, ::::: Übrigens, und damit schließe ich: da in der russischen Wikisource vieles anders ist als in der deutschen Wikisource, habe ich auch in der deutschen Wikisource russische Zeitschriften angelegt, nur falls das von Interesse ist: [https://de.wikisource.org/wiki/Filologi%C4%8Deskija_zapiski Филологическiя записки] oder diverse psychiatrische unter [https://de.wikisource.org/wiki/Zeitschriften_(Medizin)/fremdsprachige/Zeitschriften_(Psychiatrie)_Russland#ArchPsich Архивъ психатрiи, нейрологiи и судебной психопатологiи z.B.]. Die Digitalisierung von Архивъ психатрiи, нейрологiи и судебной психопатологiи oder [https://de.wikisource.org/wiki/Zeitschriften_(Medizin)/fremdsprachige/Zeitschriften_(Psychiatrie)_Russland#KlinArch Клинический архив гениальности и одаренности] geht übrigens auch auf Anfragen von mir bei der Russischen Staatsbibliothek in Moskau zurück. Vielleicht könnte man dann, wenn alle Links ermittelt und ergänzt sind, die dann nur noch fehlenden, das heißt nirgends digitalisierten Bände bei der Russischen Staatsbibliothek Moskau oder der Russischen Nationalbibliothek St. Petersburg anfragen. Allerdings habe ich in St. Peterburg nur auf meine erste Anfrage Antwort bekommen, auf spätere 2 Anfragen habe ich nie Antwort bekommen.--[[Участник:Haendelfan|Haendelfan]] ([[Обсуждение участника:Haendelfan|обсуждение]]) 19:15, 4 ноября 2021 (UTC) : Hallo nochmal. Ich glaube, ich habe es raus. Ich habe soeben Band 8 und Band 33 ergänzt und das funktioniert auch. Ich weiß nur nicht, warum auf der Seite für 1839 (1839: Том XXXII • Том XXXIII • Том XXXIV • Том XXXV • Том XXXVI • Том XXXVII) man nicht direkt bei dem Band rauskommt, wie es z.B. auf der Seite für [[Библиотека для чтения/1836]] ist. Hast du eine Erklärung, dass ich, wenn ich Том XXXIII oder Том XXXVII klicke, nicht direkt am Anfang von Том XXXVII bin, sondern nur ganz oben, am Anfang der Seite [[Библиотека для чтения/1839]]?--[[Участник:Haendelfan|Haendelfan]] ([[Обсуждение участника:Haendelfan|обсуждение]]) 23:53, 4 ноября 2021 (UTC) Hallo, ich bin es noch einmal. Könntest du mir noch einen Gefallen tun und dir mal die Seite [[Библиотека для чтения/1837]] anschauen? Ich habe * 1) die Bandzahlen auch noch in arabischen Zahlen hinzugefügt XXVI (26) * 2) die Ausweisung der "Abteilungen" in jedem Heft vereinheitlicht ('''Отдел I. Русская словесность''' statt Отд. I) und diese Ausweisungen fettgedruckt und habe * 3) die Links zu Hathitrust und Google Books jeweils in die Mitte direkt unter den Band gerückt. Wie findest du das? Oder hast du eine andere Idee, wie man das deutlicher hervorheben kann? Auf der Seite [[Библиотека для чтения/1838]] bzw [[Библиотека для чтения/1839]] gibt es die traditionelle Aufführung der Digitalisate auf der linken Seite, aber wenn da darunter der Inhalt ausbuchstabiert wird, sieht man nicht deutlich, was die Links zu den Bänden in digitaler Form sind. Vielleicht hast du auch eine ganz andere Idee oder fändest es noch sinnvoller wenn wir irgendwie ein russisches Wort für Digitalisat an den Anfang rücken (also z.B. электронная копия 1: / оцифрованный том 2:)? Sag mit bitte deine Meinung, ob das wie auf der Seite [[Библиотека для чтения/1837]] so in Ordnung ist oder wie wir das machen sollen. Ich will jetzt nicht alle Seiten so umgestalten und dann wird das alles wieder rückgängig gemacht, weil es den Regeln nicht entspricht. Danke für deine Hilfe. DIRK--[[Участник:Haendelfan|Haendelfan]] ([[Обсуждение участника:Haendelfan|обсуждение]]) 02:14, 7 ноября 2021 (UTC) == How we will see unregistered users == <div lang="en" dir="ltr" class="mw-content-ltr"> <section begin=content/> Hi! You get this message because you are an admin on a Wikimedia wiki. When someone edits a Wikimedia wiki without being logged in today, we show their IP address. As you may already know, we will not be able to do this in the future. This is a decision by the Wikimedia Foundation Legal department, because norms and regulations for privacy online have changed. Instead of the IP we will show a masked identity. You as an admin '''will still be able to access the IP'''. There will also be a new user right for those who need to see the full IPs of unregistered users to fight vandalism, harassment and spam without being admins. Patrollers will also see part of the IP even without this user right. We are also working on [[m:IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation/Improving tools|better tools]] to help. If you have not seen it before, you can [[m:IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation|read more on Meta]]. If you want to make sure you don’t miss technical changes on the Wikimedia wikis, you can [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|subscribe]] to [[m:Tech/News|the weekly technical newsletter]]. We have [[m:IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation#IP Masking Implementation Approaches (FAQ)|two suggested ways]] this identity could work. '''We would appreciate your feedback''' on which way you think would work best for you and your wiki, now and in the future. You can [[m:Talk:IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation|let us know on the talk page]]. You can write in your language. The suggestions were posted in October and we will decide after 17 January. Thank you. /[[m:User:Johan (WMF)|Johan (WMF)]]<section end=content/> </div> 18:19, 4 января 2022 (UTC) <!-- Сообщение отправил Участник:Johan (WMF)@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Johan_(WMF)/Target_lists/Admins2022(6)&oldid=22532666 --> == [[Шаблон:Администратор]] == Сергей, добрый день. Хочу избавиться от данного шаблона как неинформативного (отсутствие текстовой информации, всплывающая подсказка доступна не у всех). Можете заменить его на своей странице на [[Шаблон:Администратор2|юзербокс]]? Также прошу удалить [[шаблон:admin]] для возможности переименования. [[Участник:Ratte|Ratte]] ([[Обсуждение участника:Ratte|обсуждение]]) 10:02, 17 января 2022 (UTC) :{{ping|Ratte}} {{done}} Извините, что долго не отвечал, у меня сейчас много работы. :-) -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 08:44, 20 января 2022 (UTC) == Shablon dlja Internet Archive == Hello ili Privet, I would like to ask you if you could add a pattern reference to items on the Internet Archive comparable to what we have for HT (Hathitrust), GBS (Google Books) or the Russian digital libraries. I had just ordered a digitized version of the complete works of Ivan Lazhechnikov (3rd edn of 1913) to add them - together with the first edition of 1899-1900 into Wikisource at [[Иван Иванович Лажечников]]. I have used the German pattern {{IA|xxx}}. Maybe you could adapt that or let me know what letters you too before the |? Thanks. --[[Участник:Haendelfan|Haendelfan]] ([[Обсуждение участника:Haendelfan|обсуждение]]) 14:19, 1 апреля 2022 (UTC) == [[Критическое обозрение]] == Hello Sergey, it's me again. I have come an article on the history of Russian thought today making reference to a critical journal named "Kriticheskoe obzrenie". I then tried to identify which journal that was and found that basically there are two journals of the title. I have collected what already is available (most of the vypuski are) under one common page [[Критическое обозрение]]. I know that biographically speaking this is not a useful reference, but unfortunately I do not know how to establish a landing page from which people are guided to the two different journals. Also I thought that for a journal of 2 volumes only the Russian wikisource might not really want or accept separate pages. May I ask you to have a look at my collection and either leave the page as it is or to reallocate the individual sections to pages as this is in line with the Russian Wikisource's rules? Thank you very much! Johan/Ivan. [[Участник:Haendelfan|Haendelfan]] ([[Обсуждение участника:Haendelfan|обсуждение]]) 15:26, 3 октября 2022 (UTC) == [[Александр Иванович Левитов]] == Доброго здоровья вам уважаемый Сергей. Хотел пополнить библиографию и добавить ссылки из [https://search.rsl.ru/ru/search#s=pubyear&q=author%3A(левитов%20александр%20иванович) РГБ] и [https://archive.org/details/levitov_sochineniia_vol_I_II/levitov_sochineniia_vol_1/mode/2up IA]. Но поскольку статью создали вы, то возможно лучше это сделать вам. У вас какая хитрая структура библиографии, я в ней что-то не могу разобраться — куда чего добавлять. Единственное что могу сделать: полностью её заменить на библиографию в хронологическом порядке.--[[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 07:20, 15 марта 2023 (UTC) : Принцип очень простой: раздел называется «Библиография», в нём издания разделены на три группы: 1) «Отдельные издания» — то есть книги автора полностью написанные им (предисловия, примечания и т. п. могут быть за другим авторством); 2) «Публикации в сборниках» — то есть книги составленные из произведений нескольких авторов, а наш один них; 3) «Публикации в периодических изданиях» — публикации в журналах, газетах, альманахах. Во всех трёх группах издания следуют в хронологическом порядке. В качестве примера, где есть все три группы изданий могу привести [[Александр Александрович Блок#Библиография]]. : Что касается полноты библиографии, то мне прежде всего интересны издания с доступными сканами (указываются после издания шаблонами {{tl|РГБ}}, {{tl|РНБ}}, {{tl|НЭБ}}, {{tl|GBS}}, {{tl|HT}} и т. п.), прижизненные издания и ПСС. В случае отсутствия доступного скана в РГБ, я стараюсь ставить шаблон {{tl|РГБ/Каталог}}, потому что оцифровка продолжается и через некоторое время скан может появиться. : В первых двух группах я использую шаблон {{tl|книга}} или шаблон на его основе, а в третей — шаблон журналов (см. [[ВТ:ШИИ#Периодические издания]]). : Во второй и третьей группах после шаблона я ставлю HTML-комментарий с названием публикации, чтобы зная название произведения можно было быстро найти где оно опубликовано. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 08:58, 15 марта 2023 (UTC) == Need your input on a policy impacting gadgets and UserJS == <div lang="en" dir="ltr" class="mw-content-ltr"> Dear interface administrator, This is Samuel from the Security team and I hope my message finds you well. There is an [[m:Talk:Third-party resources policy|ongoing discussion]] on a proposed policy governing the use of external resources in gadgets and UserJS. The proposed [[m:Special:MyLanguage/Third-party resources policy|Third-party resources policy]] aims at making the UserJS and Gadgets landscape a bit safer by encouraging best practices around external resources. After an initial non-public conversation with a small number of interface admins and staff, we've launched a much larger, public consultation to get a wider pool of feedback for improving the policy proposal. Based on the ideas received so far, the proposed policy now includes some of the risks related to user scripts and gadgets loading third-party resources, best practices for gadgets and UserJS developers, and exemptions requirements such as code transparency and inspectability. As an interface administrator, your feedback and suggestions are warmly welcome until July 17, 2023 on the [[m:Talk:Third-party resources policy|policy talk page]]. Have a great day!</div> <bdi lang="en" dir="ltr">[[m:User:Samuel (WMF)|Samuel (WMF)]], on behalf of the Foundation's Security team</bdi> 12:08, 10 июля 2023 (UTC) <!-- Сообщение отправил Участник:Samuel (WMF)@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Samuel_(WMF)/IAdmins_MassMessage_list_2&oldid=25272792 --> == Шаблон ÖNB (Австрийская национальная библиотекa) == Здравствуйте, у меня снова вопрос. Можно ли создать шаблон для ссылок на цифровые копии Австрийской национальной библиотеки (ÖNB), как это доступно для цифровых копий из Google Books и Hathitrust? В немецкой Википедии есть описание шаблона по адресу [[de:Wikisource:Verlinkungen#Österreichische_Nationalbibliothek]] [[Участник:Haendelfan|Haendelfan]] ([[Обсуждение участника:Haendelfan|обсуждение]]) 18:38, 1 сентября 2023 (UTC) :Да, можно, почему бы и нет. Назвать шаблон предлагаю без умляута — {{tl|OENB}}, потому что ни на англиской, ни на русской раскладке букв с умляутом нет. Пара встречных вопросов: :* можно ли снабдить этот шаблон возможностью ссылаться на страницу скана? ::* К сожалению, на сайте Цифровой библиотеки Австрийской национальной библиотеки можно дать ссылку только на книгу в целом, но не на отдельные страницы. Все цифровые копии ÖNB сделаны Google, поэтому их также можно найти в Google Книгах. :* есть ли на этом ресурсе сканы книг, журналов и газет на русском? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 09:23, 2 сентября 2023 (UTC) ::* Конечно, Австрийская национальная библиотека не будет регулярно иметь цифровые фонды, которые могли бы дополнить существующие цифровые издания. Я наткнулся на ÖNB в связи с моей новой компиляцией ссылок для [[Месяцеслов и общий штат Российской империи на ... год]], где есть оцифрованный том за 1839 год, которого нет в Национальной электронной библиотеке.--[[Участник:Haendelfan|Haendelfan]] ([[Обсуждение участника:Haendelfan|обсуждение]]) 13:45, 3 сентября 2023 (UTC) :Благодарю вас за новую поддержку в создании шаблона в русской Викитеке. --[[Участник:Haendelfan|Haendelfan]] ([[Обсуждение участника:Haendelfan|обсуждение]]) 13:48, 3 сентября 2023 (UTC) :: Здравствуйте, Сергей, я только что нашел [https://search.onb.ac.at/primo-explore/fulldisplay?docid=ONB_alma21329928740003338 большое количество томов «Морского сборника»], которые были оцифрованы Австрийской национальной библиотекой. Так что было бы неплохо, если бы вы могли настроить соответствующий шаблон в русской Викитеке. Большое спасибо.--[[Участник:Haendelfan|Haendelfan]] ([[Обсуждение участника:Haendelfan|обсуждение]]) 20:13, 9 сентября 2023 (UTC) {{ping|Haendelfan}} Я думал, что вы сами создадите шаблон, но вижу, что этого не происходит. Поэтому я сделал его сам. Попробуйте. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 10:05, 24 сентября 2023 (UTC) Ещё я провёл небольшое исследование, и обнаружил что возможность ссылаться на страницу скана есть в URL: <nowiki>https://digital.onb.ac.at/OnbViewer/viewer.faces?doc=ABO_+Z206405509&order=20</nowiki>. В параметре doc идентификатор скана, а в параметре order страница скана. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 11:25, 24 сентября 2023 (UTC) :: Уважаемый Сергей, извините, что недостаточно ясно выразился. К сожалению, я недостаточно технически подкован, чтобы знать, как создать шаблон. В этом отношении большое спасибо за шаблон в Австрийскую национальную библиотеку. Я также хотел бы поблагодарить вас за указание на возможность ссылки на одну страницу скана. Я никогда не видел, чтобы что-то менялось вверху, когда вы прокручивали скан и думали, что такой опции нет. В этом плане спасибо за расширение моих знаний.--[[Участник:Haendelfan|Haendelfan]] ([[Обсуждение участника:Haendelfan|обсуждение]]) 22:00, 16 октября 2023 (UTC) == Родине (Дрожжин) == Добавил озвучку: [[Родине (Дрожжин)]]. В школе сейчас проходят :) Сергей, досмотри, пожалуйста. -- [[Участник:AKA MBG|Andrew Krizhanovsky]] ([[Обсуждение участника:AKA MBG|обсуждение]]) 18:48, 4 марта 2024 (UTC) == GFDL == Hello! You have uploaded some files and licensed them GFDL. GFDL is not a good license for media files. Also there were a license upgrade in 2009 per [[Обсуждение категории:Файлы:GFDL]]. Perhaps you would be willing to check the files in [[:Категория:Файлы:GFDL]] and add CC-BY-SA-3.0 or CC-BY-SA-4.0 to your files? [[Участник:MGA73|MGA73]] ([[Обсуждение участника:MGA73|обсуждение]]) 14:24, 2 сентября 2024 (UTC) == Удаление шаблона == Здравствуйте! А зачем вы [[special:diff/5758580|убрали]] шаблон {{ш|2О}} из оглавления Минаева со ссылкой на [[На глаза ненаглядные девы (Гейне; Минаев)|перевод стихотворения]], существующий в обеих орфографиях? [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 14:47, 21 октября 2026 (UTC) : Сейчас {{ш|2О}} противоречит современной системе именования страниц. Сейчас подстраницы «/ДО» следует называть «/&lt;источник&gt; (ДО)», а редакция в современной орфографии - «/&lt;источник&gt; (СО)». Постепенно надо уходить от {{ш|2О}}. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 15:00, 21 октября 2026 (UTC) : Вот, нашёл пример, как это выглядит в новой системе именования страниц, тоже и Гейне: [[Не радует вешнее солнце (Гейне; Михайлов)]] -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 15:05, 21 октября 2026 (UTC) ::Я в курсе насчёт новой системы наименования; у неё, безусловно, есть свои преимущества. Но и в старой системе в Викитеке полно ещё страниц. Вряд ли кто сможет прицельно переименовать их все или большинство оных. А шаблон, на мой взгляд, очень удобный для старой системы: он сразу показывает, при помощи двух параметров, что есть (или нет) версия в такой-то орфографии. Для новой системы подобного шаблона нет. Не говоря уж о том, что у него есть третий параметр, помогающий в автоматических оглавлениях. ::Поэтому считаю неоправданным удаление его из тех мест, где он уже установлен — по крайней мере, до тех пор, пока страницы, на которые он ссылается, не переименованы в новую схему; да и переименование такое имеет смысл, когда произведение действительно существует в версиях из нескольких источников (как, например, [[На японской войне (Вересаев)|На японской войне]]). А когда версия одна — например, оригинал в ДО и он же, переведённый в СО, то проще пользоваться старой схемой. При необходимости же (после появления сканов других изданий) всегда можно переименовать в новую схему. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 15:40, 21 октября 2026 (UTC) ::: Я понимаю вашу позицию. Но Вы так говорите, будто [[Берта (Гейне; Минаев)/ДО]] существует. Ни в CO, в ДО «Берты» не было. Напротив, я пару часов назад сделал [[Берта (Гейне; Минаев)/Думы и песни 1863 (ДО)]] по сборнику 1863 года и ещё два недостающих перевода — [[Раба (Гейне; Минаев)/Думы и песни 1863 (ДО)]] и [[Загадка (Гейне; Минаев)/Думы и песни 1863 (ДО)]]. Есть подозрение, что «Раба» — либо оригинальное стихотворение Минаева, либо перевод из кого-то другого. Вообще на Лонгфелло похоже, но мы с DeepSeek'ом ничего не нашли. А составители советских изданий Минаева почему-то оставляют это стихотворение "за бортом". Если можете, помогите прояснить этот вопрос. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:20, 22 октября 2026 (UTC) ::::『''Вы так говорите, будто Берта (Гейне; Минаев)/ДО существует.''』 ::::Я не про «Берту», а про «На глаза ненаглядные девы», которое в своё время сам тут разместил. И да, там есть другие переводы (и ссылки на них), и если появится список переводов, то считаю, что на этот перевод и оттуда будет проще и правильнее опять дать ссылку шаблоном {{ш|2О}}. Я этот шаблон люблю, потому остаюсь сторонником старой простой системы именования страниц везде, где этого достаточно (пока не появятся множественные редакции из разных источников), и считаю, что пока редакция одна, схему ломать не надо. ::::С «Рабой» вряд ли смогу помочь, разве что случайно когда-нибудь наткнусь: я плохо знаю литературу вообще, а Лонгфелло, Гейне и даже Минаева — в частности. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 13:37, 22 октября 2026 (UTC) ::::: А, понятно, «Берта» сверху, а вниз я не листал. Только «На глаза ненаглядные девы...» уже в двух ДО-редакциях: :::::* [[На глаза ненаглядные девы (Гейне; Минаев)/Думы и песни 1863 (ДО)]] :::::* [[На глаза ненаглядные девы (Гейне; Минаев)/В сумерках 1868 (ДО)]] :::::Сделать [[На глаза ненаглядные девы (Гейне; Минаев)/В сумерках 1868 (ВТ)]]? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:49, 22 октября 2026 (UTC) ::::::『''Сделать [[На глаза ненаглядные девы (Гейне; Минаев)/В сумерках 1868 (ВТ)]]?''』 ::::::Сделайте, пожалуйста. Только ВТ''':Ё''', потому что там упоминаются «щёчки» (а в примечании ещё и Чёрный человек). Наверно, понадобится и отдельная страница редакций тогда? Чтобы они друг на друга ссылались сами? [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 15:07, 22 октября 2026 (UTC) jgxyjvx1zmnjmt90z08k4stt5sdea05 5758959 5758832 2026-10-23T07:24:25Z Sergey kudryavtsev 265 /* Удаление шаблона */ 5758959 wikitext text/x-wiki __NOINDEX__ {{Новые снизу}} Архив: # [[/Архив 2006-2009|2006—2009 года]] == [[MediaWiki:Sitenotice]] == Приветствую! Простите, но в Sitenotice висит какая-то жуткая фраза. Никакого российского фонда не существует. Существует ''российское отделение некоммерческой организации «[[:foundation:|Фонд Викимедиа]]»'' (пишется именно так). Исправьте фразу, пожалуйста. --[[Участник:TarzanASG|TarzanASG]] 09:32, 21 января 2010 (UTC) : Посмотрите как я сделала [http://ru.wikisource.org/w/index.php?title=MediaWiki:Sitenotice&diff=prev&oldid=335329 сейчас]. Пойдёт? – <span style="font-size:12px; font-family: cursive;color:#8000FF">[[User:Innv|Innv]]&nbsp;&#124;&nbsp;[[User talk:Innv|о]]</span> 11:13, 21 января 2010 (UTC) :: Это всё равно что из «[[:w:General Motors|General Motors]]» выкинуть одно из слов. Организация не называется «Викимедиа» (хотя [[:meta:Translation teams/ru/English-Russian Wikimedia Glossary|проекты называются «проекты Викимедиа»]]). Она называется по-русски «Фонд Викимедиа» (по крайней мере пока так написано на странице [[:meta:Translation teams/ru/English-Russian Wikimedia Glossary|English-Russian Wikimedia Glossary]], но что-то менять уже поздно и не нужно) или по-английски «Wikimedia Foundation». Текст надо исправить на "...при помощи российского отделения организации «Фонд Викимедиа» договориться...". Считаю, что важно употребить слово «организации». --[[Участник:TarzanASG|TarzanASG]] 19:58, 21 января 2010 (UTC) ::: Отписала по этому поводу председателю Ru-WMF. Ожидаю развёрнутого комментария. [[File:Smiley.svg|15px]] – <span style="font-size:12px; font-family: cursive;color:#8000FF">[[User:Innv|Innv]]&nbsp;&#124;&nbsp;[[User talk:Innv|о]]</span> 06:46, 22 января 2010 (UTC) :::: При чём тут Ru-WMF? Если бы речь шла об этом, то надо писать «некоммерческое партнёрство» и т. д. и т. п. Но в данном случае имеет значение не то как юридически называется российская организация, а какое отношение она имеет к владельцу Викитеки (в том числе это показывает, что висит не реклама). Надо как-то избавляться от такой бюрократии. Так можно у всех справшивать впадает ли Волга в Каспийское море. --[[Участник:TarzanASG|TarzanASG]] 12:25, 22 января 2010 (UTC) : Да, вы правы, я почему-то пропустил слово «отделение»… -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 14:31, 21 января 2010 (UTC) Здравствуйте, коллеги! Извините, пропустил обращение ко мне, только сейчас увидел! В разговорном плане внутри проектов Викимедиа часто говорят «российское отделение Викимедиа». Слово «фонда» лучше не писать: «отделения Викимедиа» — это независимые юридические лица, они являются не отделениями (не подразделениями) Wikimedia Foundation Inc, а являются отделениями, условно говоря, «движения содействия созданию и распространению свободных знания по имени Викимедиа». И по-английски они называются Wikimedia Chapters, а не Wikimedia Foundation Chapters. Наверное, правильнее было бы сказать «российская организация Викимедиа», но это достаточно непривычно для читателя. Где возможно, имеет смысл использовать точное «НП „Викимедиа РУ“» или хотя бы "Викимедиа РУ". [[Участник:Drbug|D'''r''' B'''u'''g ''(Владимир² Медейко)'']] 23:44, 20 февраля 2010 (UTC) == [[Викитека:Вавилонский форум]] == My question is only visible in the draft version, so I don't knew if someone have detect it yet. --[[Участник:Enomil|enomil]] <small>01:58, 10 февраля 2010 (UTC)</small> == [[Ода (Амфитеатров)]] == Думаю, что Вам, как знающему толк в латыни, будет интересно. --[[Участник:EugeneZelenko|EugeneZelenko]] 03:08, 3 апреля 2010 (UTC) :Да, забавно. Интересно, шутка про то, что «у рыбей нет зубей» отсюда пошла? Я помню, мне ещё бабушка часто рассказывала такой слегка лингвистический стишок: <poem> Я иду пока вру, Ты идёшь пока врёшь, Он идёт, пока врёт, Мы идём, пока врём, Вы идёте, пока врёте, Они идут, пока врут! </poem> или вот такой: <poem> Я сижу на берегу, Не могу́ поднять ногу́ — Не «ногу́», а «но́гу»! — Всё равно не мо́гу! </poem> -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 10:05, 3 апреля 2010 (UTC) ==Персидские песни== Текст там чуть другой (в исполнении Гмыри, например): :Как солнце – небесам, :ты свет и жизнь вливаешь в сердце мне Но, возможно, существавала и Ваша версия... (певцы часто меняют текст из соображений удобства для пения) Текст Мирзы Шафи Вазеха в переводе (с немецкого перевода Ф. Боденштедта) Петра Ильича Чайковского Рубинштейн писал на немецкий текст - Чайковкий перевел на русский позднее. :3. ПЕРСИДСКИЕ ПЕСНИ, ВОКАЛЬНЫЙ ЦИКЛ А. РУБИНШТЕЙНА :(А. Рубинштейн - Мирза-Шафи, пер. П. Чайковский) :Л. Острин (фортепиано) :1 (67) Зулейка (3:42) :2 (68) Как солнце небесам (3:18) :3 (69) Как увижу твои ножки (3:12) :4 (70) Мне розан жалобно сказал (1:58) :5 (71) Тому, кто хочет жить легко (1:16) :6 (72) Нас по одной дороге (2:09) :7 (73) Скинь чадру с головы (4:58) :8 (74) Нераспустившийся цветок (3:26) :9 (75) Клубится волною кипучею Кур (5:34) :10 (76) Над морем солнце (2:53) :11 (77) Не будь сурова (3:16) :12 (78) Дано природой солнцу (3:02) вокальный цикл «Персидские песни» (на слова Мирзы Шафи Вазеха в переводе Ф. Боденштедта, 1854), А.Г.Рубинштейн посвятил Чайковскому "Скерцо", ор.93. Чайковский посвятил А.Рубинштейну Шесть пьес для фортепиано, ор.21 и Экспромт, написал хор "Привет А.Г.Рубинштейну". Кроме того, перевел с немецкого языка тексты многих вокальных произведений Рубинштейна, в том числе популярных и сегодня "Персидских песен". В 1889 Петр Ильич много сил отдал подготовке к юбилейному концерту в честь А.Г.Рубинштейна; под его управлением в Петербурге были исполнены увертюра к опере "Дмитрий Донской", оратория "Вавилонское столпотворение", кантата "Русалка", другие сочинения Рубинштейна. Л. З. Корабельникова (Сайт о П.И.Чайковском) [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] 00:05, 8 апреля 2010 (UTC) == Сергей, видели новые темы на форуме (касающиеся <page>) и т.п. == Я всю голову уже поломал, может вы что-то придумаете? [[Участник:ChVA|C уважением, Виталий Чихарин]] 17:41, 24 апреля 2010 (UTC) == Параметр Издание в шаблоне {{tl|Книга}} == Сергей, как вы думаете, не следует ли ввести параметр Издание в шаблон {{tl|Книга}}? Если да, то где ему место и как оформлять? [[Участник:ChVA|C уважением, Виталий Чихарин]] 13:37, 26 апреля 2010 (UTC) :Так он там и так уже есть. Я его, например, использовал в [[Огниво (Андерсен/Ганзен)/ДО]]. Или вы про что-то другое? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 13:53, 26 апреля 2010 (UTC) :: Ага, пропустил. Что-то в последнее время много пропускаю :) [[Участник:ChVA|C уважением, Виталий Чихарин]] 17:49, 26 апреля 2010 (UTC) == [[:uk:User:SKbot]] == Касательно [http://uk.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8F_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%83%D0%B2%D0%B0%D1%87%D0%B0%3APavlo_Shevelo&action=historysubmit&diff=12120&oldid=10128 Вашего запроса]: я, как ''локальный'' бюрократ, ничем не могу Вам помочь в деле праведной "узурпации" — просто не имею адекватных инструментов. Так что всё должны "разрулить" стюарды на Мете. --[[Участник:Pavlo Shevelo|pavlosh]] 12:10, 29 апреля 2010 (UTC) == Re: User:SKbot[odp] usurpation == Hi! I would like to make certain that you want me to move [[User:SKbot]] account to [[User:SKbot (usurp)]] (or [[User:SKbot-2]]). If this is what you mean I can do it immediately. Is there any other help you would like from me? Regards, [[Участник:Awersowy|Awersowy]] 18:34, 29 апреля 2010 (UTC) * Done! :) [[Участник:Awersowy|Awersowy]] 20:03, 29 апреля 2010 (UTC) SKbot renamed also on cs.wikisource. --[[Участник:Milda|Milda]] 08:40, 30 апреля 2010 (UTC) == Bot at Greek wikisource == If you are to do more work at [[:el:]], you should ask for a bot flag at [[:el:Βικιθήκη:Bots]]. This is to prevent clogging the recent changes page. Thank you. [[Участник:AndreasJS|AndreasJS]] 19:33, 29 апреля 2010 (UTC) == SKbot == SKbot renamed also on bs.wikisource. --[[Участник:Demicx|Demicx]] 09:33, 2 мая 2010 (UTC) :Hi. Sorry for the delay in response to [http://ca.wikisource.org/w/index.php?title=Usuari_Discussi%C3%B3%3AAleator&action=historysubmit&diff=15105&oldid=15092 ca.source message] (I've had online problems some days). Can you tell me what do I have to do at ca.source? Is it renaming "User:SKbot" to "User:SKbot (usurped)". Thanks. -[[Участник:Aleator|Aleator]] 10:55, 8 мая 2010 (UTC) :Hello, I've renamed your account at the nl.wiisource to SKbot-2. I hope this is correct. [[Участник:Wolvenraider|Wolvenraider]] 08:40, 9 мая 2010 (UTC) == Hr wikisource == Request received, will let you know. [[Участник:SpeedyGonsales|SpeedyGonsales]] 11:48, 9 мая 2010 (UTC) : Check your e-mail. [[Участник:SpeedyGonsales|SpeedyGonsales]] 14:57, 17 мая 2010 (UTC) :: Request denied, as user can reset his password via email (detailed explanation in email). [[Участник:SpeedyGonsales|SpeedyGonsales]] 17:01, 19 мая 2010 (UTC) You are most welcome [[File:Wikibizut.svg|30px]] [[Участник:SpeedyGonsales|SpeedyGonsales]] 14:43, 26 мая 2010 (UTC) == Пропал текст == Сергей, вот тут: [[Страница:Дешевая юмористическая библиотека Нового Сатирикона, Выпуск 23.djvu/14]] после ваших правок не отображается больше текст. Думаю что это из-за замены <nowiki>----</nowiki> на hr. [[Участник:ChVA|C уважением, Виталий Чихарин]] 13:47, 9 мая 2010 (UTC) == skbot hu == Hello, Have you tried to send email to the account in question? It can send you the password as well. --[[Участник:Grin|Grin]] 12:45, 17 мая 2010 (UTC) == Petőfi == Пока не удалось найти, здесь у нас все его стихи с заглавием. Надо будет сходить в библиотеку, в печатном издании легче найти. Если найду, напишу. Всего доброго! - [[Участник:Vadaro|Vadaro]] 17:36, 27 мая 2010 (UTC) Поздравляю! Поставил интервики. - [[Участник:Vadaro|Vadaro]] 19:55, 27 мая 2010 (UTC) (Ha jő a tél, dideregve búvik…): :Когда приближается зима, ручей прячется под лёд, подо льдом затихает, теряет свой блеск. Лишь вечно живой источник не замерзает, его вода блестит и журчит беспрестанно, и рощу оживляет. :Сердце под ударами судьбы также покрывается льдом, ручей весёлой юности в нём не журчит, но подо льдом ещё осталась жизнь, и - как источник - в холодной тишине неустанно шумит. Примерно так. - [[Участник:Vadaro|Vadaro]] 21:33, 27 мая 2010 (UTC) [[:ru:В кабаке (Петёфи/Михайлов)|Это]] легче, его и в начальной школе изучают. Спасибо! - [[Участник:Vadaro|Vadaro]] 17:34, 28 мая 2010 (UTC) == Request autoreview flag == Because I only set interwikilinks on this wiki, I prefer the autoreview flag (group editor or Автодосматриваемые, but does not knew what the second group is for), so you have not more work to mark every of my edits. I'm ru-0, but I only set interwikilinks, when there are atleast one set in or to ru.ws and mostly apply the changes from de.ws (admin on it) and sometimes also from en.ws or fr.ws. ([[Служебная:Contributions/Enomil|My contribs]] | [[Служебная:Log|Logs]]) with best regards --[[Участник:Enomil|enomil]] <small>20:21, 15 июня 2010 (UTC)</small> :You have good contributions, so i grant a "autoeditor" flag (aвтодосматриваемый in Russian) to you. Now if you changes a reviewed page then it remains reviewed. The flags "editor" (досматривающий) and "reviewer" (выверяющий) allows to set pages' quality marks using [[:mw:Extension:FlaggedRevs]]. It requires a examination of [[Справка:Проверка страниц|our rules]] and a comunity approval [[Викитека:Заявки на изменение прав#Статус досматривающего / выверяющего / откатчика|here]]. But because you don't know Russian, this is problematic. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 13:40, 16 июня 2010 (UTC) ::Thank you. :) I don't need more flags than that, so you have no more the work to patrol my simple interwiki edits. --[[Участник:Enomil|enomil]] <small>13:56, 16 июня 2010 (UTC)</small> == [[Борис Петрович Корнилов]] == Здравствуйте. С сожалением уведомляю, что был вынужден вынести все произведения Корнилова на удаление, поскольку нашлась дата реабилитации и срок перехода произведений в ОД сильно отодвинулся. --[[Участник:Blacklake|Blacklake]] 06:20, 16 июня 2010 (UTC) == Russian book == Hello Sergey! I found a [[:File:Roždestvenckiia norvežskiia skazki.djvu|book in Russian]], which I have converted into DjVu and uploaded onto Commons. If you are interested, please create the corresponding index page and start proofreading. According to where I found it, it is meant to be a book of Norwegian folk tales; the Norwegian authors are meant to be [[:no:Forfatter:Peter Christen Asbjørnsen|Asbjørnsen]] and [[:no:Forfatter:Jørgen Moe|Moe]], though I didn't see their names on the book itself. However, I wouldn't be surprised if they are the authors, as their names are synonymous with folk tales in Norway. I would also appreciate if you could look over the file information on Commons for me. The website where I found this has two more books with Norwegian folk tales translated into Russian. (Some of the folk tales might be duplicates.) If you are interested, let me know, and I can upload those as well. [[Участник:V85|V85]] 20:55, 4 июля 2010 (UTC) ==Фрагмент== Сергей, взгляните как я сделал: [[Гавриилиада (Пушкин)#Публикация фрагмента (стр. 101-120) в журнале Время IV, 1861|Одно ненапечатанное стихотворение]] [[Александр Сергеевич Пушкин|Пушкина]]. Там все расхождения: перестановка двух слов во второй строке, да некоторая пунктуация. [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] 20:58, 13 ноября 2010 (UTC) :Спасибо. Я поместил «Гавриилиаду» в [[Викитека:Анонсы/2010/46|анонс на нынешнюю неделю]], пускай народ почитает. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 04:58, 15 ноября 2010 (UTC) == Wikisource Italian texts == :''Moved to [[:it:Discussioni utente:OrbiliusMagister]]'' == Вступление == Почему Вы удаляете преамбулу из страниц об авторах? Без неё остаётся только список, что выглядит куцо. [[Участник:Infovarius|Infovarius]] 20:10, 16 декабря 2010 (UTC) :Потому что эта информация есть в параметрах ОПИСАНИЕ и ДРУГОЕ шаблона {{tl|Обавторе}}. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 03:48, 17 декабря 2010 (UTC) :: Да есть, но одно дело - карточка, а другое - статья. В навигационных окошках (у Вас они включены?), например, шаблон вырезается и в результате из статьи сложно понять, тот ли автор попался. --[[Участник:Infovarius|Infovarius]] 15:49, 17 декабря 2010 (UTC) ::: Судя потому, что я не знаю, что такое навигационные окошки, наверное, они у меня выключены. Но раз мои правки вызывают неудобства, я впредь воздержусь от них — буду оставлять эти описания. Кроме того, возможно, в будущем стоит радикально поменять дизайн {{tl|Обавторе}} на горизонтальный, типа {{tl|Отексте}}, конечно, если сообщество на это согласится. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 23:02, 17 декабря 2010 (UTC) :::: Гаджет "Навигационные окошки" можно включить в своих настройках/гаджеты. Попробуйте - очень удобно. Я их добавил и в Википедии недавно и в Викисловаре. Насчёт горизонтального расположения - мне лично больше нравится карточкой, как сейчас. При этом для текста горизонтальный считаю лучше - текст хоть начинается равномерно. [[Участник:Infovarius|Infovarius]] 21:57, 18 декабря 2010 (UTC) == Answer == Dear Sergey, I answered your question [[:it:Discussioni_utente:OrbiliusMagister#What.27s_help_needed.3F|here]]. Forgive my delay. - '''[[:it:utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">&epsilon;</span><span style="color:blue;">&Delta;</span>]][[:it:Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">&omega;</span>]]''' 11:10, 24 декабря 2010 (UTC) == Встреча википедистов == Сергей, 15-го числа в Петербурге будет небольшая [[w:Википедия:Викивстречи|викивстреча]] (посвящённая в т.ч десятилетию Википедии). Я там собираюсь быть и сделать для википедистов доклад о Викитеке и её современном состоянии. Нет желания посетить эту встречу? [[Участник:ChVA|C уважением, Виталий Чихарин]] 21:25, 9 января 2011 (UTC) : Выкроить время на выходных — для меня это нереально. А вам я пожелаю удачи в вашем выступлении. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 00:16, 10 января 2011 (UTC) :: Жаль, а может быть ради 10-летия получится? :) [[Участник:ChVA|C уважением, Виталий Чихарин]] 08:36, 10 января 2011 (UTC) == [[Из слёз моих выросло много (Бородин)]] == Взгляните, Сергей. Может это Вас заинтересует. [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] 10:45, 12 января 2011 (UTC) :Да, это уже четвёртый перевод Гейневского «Aus meinen Thränen sprießen…». Из того, что Мей умер в 1862, а Бородин писал свой романс в 1870-х, следует, что текст появился раньше. Поэтому нужно бы сделать отдельную страницу [[Из слёз моих выросло много (Гейне/Мей)]]. А подскажите, вы «музыкальный текст» — это ноты или слова к романсу? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 23:13, 12 января 2011 (UTC) И ещё вопрос, а вы пробовали рисовать ноты с помощью [[:commons:Help:GNU LilyPond]]? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 23:24, 12 января 2011 (UTC) : Да нужно бы сделать отдельную страницу для перевода Мея (плюс к этой). «Музыкальный текст» — это ноты. Пробовал рисовать ноты с помощью [[:commons:Help:GNU LilyPond]] - очень трудно и нудно, результат, к сожалению, малоудовлетворительный. Есть гораздо лучше программы -более профессиональные (Sibelius, Finale), на которых я уже много лет работаю. [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] 09:26, 13 января 2011 (UTC) :: Sibelius и мне попадался, он мне тоже понравился. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 04:55, 14 января 2011 (UTC) == Vincenzo Brenna == :''Moved to [[:it:Discussioni utente:OrbiliusMagister]]'' == Подборки книг в Google Books == Сергей, как вы получаете ссылки на подборки книг в Google Books (типа [http://books.google.com/books?q=editions:LCCNsf89090114 такой])? [[Участник:ChVA|C уважением, Виталий Чихарин]] 20:09, 28 февраля 2011 (UTC) :Это просто. Надо ввести поисковый запрос (допустим, «Deutscher Musenalmanach», это такой немецкий литературный журнал), Google вам список чего он нашёл и под описанием каждого журнального номера будет искомая ссылка «Другие издания». От номера к номеру идентификатор «editions:» разнится, уж и не знаю почему, но выдаёт один набор журналов. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 04:19, 1 марта 2011 (UTC) ==ПСС Гейне 1904== Сергей, я скачал три тома, что вы просили, и закачал на Коммонс, сделал индексы - см. подробности на форуме. Дайте знать, если нужно скачать остальные тома или что-то еще доступное только американским пользователям. Это не проблема. [[Участник:Dmitriy.23.83|Дмитрий]] 18:17, 15 марта 2011 (UTC) :Большое спасибо! -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 18:41, 15 марта 2011 (UTC) :: А третий том не нужен: [http://books.google.ru/books?id=dccLAAAAIAAJ http://books.google.ru/books?id=dccLAAAAIAAJ]? [[Участник:Dmitriy.23.83|Дмитрий]] 19:13, 16 марта 2011 (UTC) ::: Нужен, если и пятый найдёте, то и его тоже. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 21:30, 16 марта 2011 (UTC) :::: Третий том добавил; к сожалению он с проблемами (см. на форуме). Пятый том сходу не нашелся. [[Участник:Dmitriy.23.83|Дмитрий]] 05:47, 17 марта 2011 (UTC) == Венгрия == Я рад Вам помочь, только дайте мне пару дней. Не забуду. --[[Участник:Vadaro|Vadaro]] 17:09, 28 апреля 2011 (UTC) К сожалению, оригинал Блока и Есенина не нашёл. Пришлось делать почти дословный перевод, хотя это звучит довольно глупо. Вот они ниже. Третье стихотворение – это первые несколько строчек поемы Маяковского 150 000 000. Всего Вам хорошего! --[[Участник:Vadaro|Vadaro]] 13:47, 2 мая 2011 (UTC) * ''Блок'' – перевод, почти дословно: <poem> был скромный серый день, вечер как унылая женская рука. спрятали (свои?) сердца, спешили в комнаты, они были грустные, испуганные от траура. же даже не здоровались, говорить не хотели спрятали хохот мраморными плечами. холодные украшения на декольтированных платьях морозно сверкали как чешуйчатая кожа гадюк. ................................................ ................................................ горели сердца и очи, - и желания - в эту ночь – и лишь сад, лишь сад глубоко молчал. вдруг все ушли, будто сигнал дали, длинные белые платья на ступеньях парили. исчезли в сад, в ночь с трепетом, багровое небо стыдом укрылось. за старым лесом заблестала кровавая звезда. </poem> * Есенин – перевод, почти дословно: <poem> Эй, русские! охотники вселенной, сейчас погружающие в небо сетки багрой зари... Затрубнте в трубы! Стонет земля под плугом урагана. (переносное значение) Армия (масса) плугов, требующая золото, вывёртывает скалы. Новый пахарь ходит на полях. Сеет новое зерно в борозда. Светлый гость приходит к вам в некрасивой коляске. Его кобыла рысью бежит над облаками. Повод (узда) кобылы – синь неба. Бубенчики повода – звёзды. </poem> Оригинал Есенина ([[Преображение (Есенин)|Преображение]], 3): <poem> Ей, россияне! Ловцы вселенной, Неводом зари зачерпнувшие небо, — Трубите в трубы. Под плугом бури Ревёт земля. Рушит скалы златоклыкий Омеж. Новый сеятель Бредёт по полям, Новые зерна Бросает в борозды. Светлый гость в колымаге к вам Едет. По тучам бежит Кобылица. Шлея на кобыле — Синь. Бубенцы на шлее — Звёзды. </poem> : -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 13:22, 3 мая 2011 (UTC) == Нет источника == Приветствую коллега, на странице стоит шаблон {{tl|PD-UN}}, я думаю этого достаточно. [[Участник:Zooro-Patriot|Zooro-Patriot]] 19:10, 29 апреля 2011 (UTC) :Добрый день! Вы, вероятно, не знакомы с нашими [[Викитека:Правила проверки страниц|правилами проверки страниц]]. Согласно п. 4.1 «требований к статьям» источник (имеется ввиду источник русского перевода резолюций) требуется указывать явно . Не стоит заставлять людей каждый раз искать нужный url на сайте ООН. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 06:29, 30 апреля 2011 (UTC) ::Понятно, в общем то я еще вчера понял и расставил источники {{-)}}. P.S: В Викитеке не принято подписываться? У меня на поели нет четырёх тильд, это браузер сменить надо, или это не предусмотрено? [[Участник:Zooro-Patriot|Zooro-Patriot]] 07:27, 30 апреля 2011 (UTC) :: У меня в IE 8.0 и на новой, и на старой панелях есть кнопка для подписи. А вы какую панель используете? И какой у вас браузер? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 13:12, 3 мая 2011 (UTC) == Aarne: Vergleichende Märchenforschungen == It would be nice if you can check some cyrillic parts in german wikisource: from [[:de:Seite:Aarne Vergleichende Märchenforschungen.djvu/9|page VII]] to [[:de:Seite:Aarne Vergleichende Märchenforschungen.djvu/16|page XIV]] (literature list). best regards --[[Участник:Enomil|enomil]] <small>10:07, 9 мая 2011 (UTC)</small> :<s>'''Done''',</s> two misspelling fixed. Afanasjew, A. N. is famous russian folklore collector [[Александр Николаевич Афанасьев]] (= [[:de:Alexander Nikolajewitsch Afanassjew]]). -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 09:08, 10 мая 2011 (UTC) ::Do you have checked only page VII (djvu/9) or all up to page XIV (djvu/16)? Two misspellings sound a little bit to good for me. :) --[[Участник:Enomil|enomil]] <small>09:12, 10 мая 2011 (UTC)</small> Not done yet ;-) Two misspelling only in [[:de:Seite:Aarne Vergleichende Märchenforschungen.djvu/9|page VII]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 09:18, 10 мая 2011 (UTC) PS: Since you are admin in de, could you add in «Kyrillisch» following letters as separate group? * Ѣ (U+0462) * ѣ (U+0463) * І (U+0406) * і (U+0456) * Ѳ (U+0472) * ѳ (U+0473) This letters no longe used in former Russian, and absent on computer keyboards. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 09:29, 10 мая 2011 (UTC) :Added [http://de.wikisource.org/w/index.php?title=MediaWiki%3AEdittools&action=historysubmit&diff=1549252&oldid=1387656]. --[[Участник:Enomil|enomil]] <small>09:38, 10 мая 2011 (UTC)</small> Ok, its work fine. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 09:47, 10 мая 2011 (UTC) In scan [[:de:Seite:Aarne Vergleichende Märchenforschungen.djvu/11]] (at 8 line from above) the dot after «Имп» missed. Please, add the appropriate WS-ref. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 09:47, 10 мая 2011 (UTC) :Such simple punctation mistakes do not get an WS-ref on de.ws (see WS:ER: "Interpunktionsfehler (z.B. Vergessen eines Anführungszeichens am Ende einer wörtlichen Rede) können stillschweigend (d.h. ohne Anmerkung) berichtigt werden."). --[[Участник:Enomil|enomil]] <small>09:56, 10 мая 2011 (UTC)</small> :: Ok. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 10:01, 10 мая 2011 (UTC) In [[:de:Seite:Aarne Vergleichende Märchenforschungen.djvu/15]] the title «Сборникъ отъ народни умотворения» is not Russian. I suggest Ukrainian, so i wait for help from our [[Участник:Lozman|Lozman]] (he is from Kiev). -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 10:27, 10 мая 2011 (UTC) : Lozman say that this is not Ukrainian. He suggest Bulgarian, (see [[:w:en:Kuzman Shapkarev]]). -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 10:55, 10 мая 2011 (UTC) In [[:de:Seite:Aarne Vergleichende Märchenforschungen.djvu/16]] the title «Српке народне приповедке» is not Russian too, i suggest Serbian, but unfortunately i don't can help you with this, you should find Serb. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 10:49, 10 мая 2011 (UTC) :Okay, big thanks for your help! --[[Участник:Enomil|enomil]] <small>10:56, 10 мая 2011 (UTC)</small> :: I'm glad to help you. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 11:02, 10 мая 2011 (UTC) I hope you have time for two more pages: [[:de:Seite:Holm Eurypterus Fischeri.djvu/1|page one]] (russian, french and german) and [[:de:Seite:Holm Eurypterus Fischeri.djvu/2|page two]] (only russian). There is no better resolution for this pages, but i hope you can read the most parts and compare it at page 1 with the french part. Best regards --[[Участник:Enomil|enomil]] <small>10:29, 18 мая 2011 (UTC)</small> : [[:de:Seite:Holm Eurypterus Fischeri.djvu/2]] done without any hardship (i set hier the 1 Korr. ). [[:de:Seite:Holm Eurypterus Fischeri.djvu/1]] has an insufficient pixel resolution to detect small bold text at the end of page. E. g. Russian «М. Киммеля» has an initial «M.» (Mikhail, Mark and so forth), but French variant has an initial «N.» (Nikolai, Nikita and so forth), Russian «Н. В. Клюкина» has an initial «N.», but French variant has an initial «M.». But exact names of books-sellers has not really significant, i guess. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 11:21, 18 мая 2011 (UTC) One more: [[:de:Seite:Schmidt Miscellanea Silurica III.djvu/91]] in the reference (can than set to proofreaded once). Best regards --[[Участник:Enomil|enomil]] <small>13:17, 4 июля 2011 (UTC)</small> : All is correct: «Томъ» (= volume of the book, magazine etc.) -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 06:23, 5 июля 2011 (UTC) :: Yeah (looks very similar to the french tome), but the reference was not complete (but completed by René Mettke, see [http://de.wikisource.org/w/index.php?title=Seite:Schmidt_Miscellanea_Silurica_III.djvu/91&diff=1585962&oldid=1585598 history]). I have two new incomplete russian references [[:de:Seite:Schmidt Miscellanea Silurica III.djvu/23]] and [[:de:Seite:Schmidt Miscellanea Silurica III.djvu/36]] (search for <ru>). --[[Участник:Enomil|enomil]] <small>09:17, 6 июля 2011 (UTC)</small> ::: ;-) I added the Russian text in [[:de:Seite:Schmidt Miscellanea Silurica III.djvu/23]] and [[:de:Seite:Schmidt Miscellanea Silurica III.djvu/36]] and proofread one in [[:de:Seite:Schmidt Miscellanea Silurica III.djvu/91]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 11:46, 6 июля 2011 (UTC) ::The last one is on [[:de:Seite:Schmidt Miscellanea Silurica III.djvu/52]], ref 1. --[[Участник:Enomil|enomil]] <small>10:53, 11 июля 2011 (UTC)</small> :::'''Done''' -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 02:53, 14 июля 2011 (UTC) == Список сделанных мной книг == Сергей, я прошу прощения, не заглядывал и не видел, что вы также попросили список. Если Виталий вам не ещё передал, то вот он: Делич — Библия и Вавилон (http://flibusta.net/b/181776) - переведено в современную орфографию, так что нужен перевод обратно в дореформенную Екатерина II — Наказ комиссии... (http://flibusta.net/b/227961) — документ на 4-х языках (русском, немецком готическим шрифтом, французском, латинском), я сделал только ту часть, что на русском Неизв.автор (П.Б.) — Историческое известие о раскольниках (http://flibusta.net/b/229672) ред.Щёголев — Падение царского режима т.т.1,2,3,4,7 (http://flibusta.net/b/190036) (http://flibusta.net/b/214383) (http://flibusta.net/b/219042) (http://flibusta.net/b/224282) (http://flibusta.net/b/202463) Первые тома немного отличаются по оформлению (тире, примечания) от последних сделанных мной, так что буду их немного дорабатывать. Кропоткин — Хлеб и воля (http://flibusta.net/b/229943) [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] 07:46, 13 мая 2011 (UTC) :Спасибо. А какой программой вы пользуетесь для создания файлов fb2 и epub? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 19:20, 13 мая 2011 (UTC) ::Для fb2 я использую FBEditor, исходный текст которого был открыт некоторое время назад Грибовым и редактор был доработан до хорошего состояния программистом под ником SenS за последние месяцы (http://code.google.com/p/fictionbookeditor/). Я пользуюсь не самой последней версией — к сожалению, с ней какие-то проблемы (местами медленно работает), а программист прекратил работу над проектом. EPUB я изготавливал только экспериментально, но редактор для его изготовления, также бесплатный, доведён до рабочего состояния буквально с месяц назад, называется Sigil (http://code.google.com/p/sigil/) — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] 06:30, 14 мая 2011 (UTC) ::: А ссылка на исходные тексты FBEditor у вас есть? Я и сам программист, мне было бы интерсно взглянуть... -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 17:16, 14 мая 2011 (UTC) ::: Посмотрел вашу ссылку, а там есть и исходные тексты [http://fictionbookeditor.googlecode.com/svn/trunk/]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 17:35, 14 мая 2011 (UTC) ::: Я почитал про этот стандарт вот [http://www.gribuser.ru/xml/fictionbook/ здесь], мне кажется, написать конвертор в wiki-текст будет не так уж сложно — на досуге попробую. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 18:31, 14 мая 2011 (UTC) :::: Да, думается, не слишком сложно конвертор написать умеючи. Стандарт вот [http://www.fictionbook.org/index.php/FictionBook здесь] можно ещё посмотреть. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] 12:58, 15 мая 2011 (UTC) == Nicolai Kassianow == Hi Sergey, perhaps you can help me with this: I'm searching for biographical content of an zoologist with name Nicolai Kassianow. All I found with this name (and the forms Nicolai/Nikolai Kassianov/Kassianow) can you find [[de:Benutzer Diskussion:Enomil/PD2012+#Nicolai Kassianow|here]]. It would be nice if you can do a search for N. Kassianow with the russian transcription. best regards --[[Участник:Enomil|enomil]] <small>17:34, 25 мая 2011 (UTC)</small> :Hi. The original name's spelling is «Николай Касьянов». The search in intenet doesn't give an result due to this is widespread russian surname. The search at google books is more optimistic. I got a match in [http://books.google.com/books?id=uScrAQAAIAAJ]: ::КАСЬЯНОВ, Николай Александрович (19 дек. 1878, Благовещенск- 23 окт. 1948, Аламеда, Калифорния). ... Доктор зоологии, автор научных работ. ::KASSIANOV, Nikolai Alexandrovich (19 Dec. 1878, Blagoveshchensk - 23 Oct. 1948, Alameda, California) ... The doctor of zoology, the author of scientific works :The second match is Nikolai Egorovich Kassianov (Николай Егорович Касьянов), the author of [http://books.google.com/books?id=ow8vMwAACAAJ] (this is a theses on doctor degree of medicine in Saint Petersburg Military Medicine Academia, 1896) :The first match is more realistic, but it needed to check. Unfortunately both books is not viewable due to copyright issues, and i cannot check my guess. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 21:28, 25 мая 2011 (UTC) ::The first match sounds more realistic for me too. Google let you navigate a little bit through the document, so I get this: :::КАСЬЯНОВ, Николай Александрович (19 дек. 1878, Благовещенск- 23 окт. 1948, Аламеда, Калифорния). Окончил Александровское коммерческое училище в Москве и Гейдельбергский университет в Германии, доктор по естественным наукам. Профессор Высших женских курсов в Москве (1908-12). Доктор зоологии, автор научных работ. ::--[[Участник:Enomil|enomil]] <small>12:07, 30 мая 2011 (UTC)</small> :::Here is writed, that he finished his study in [[:w:de:Ruprecht-Karls-Universität Heidelberg|Ruprecht-Karls-Universität Heidelberg]]. This is match with № 1 and 2 in «Angaben», [[:de:Benutzer Diskussion:Enomil/PD2012+]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 02:54, 31 мая 2011 (UTC) == Голосование == * Уважаемый коллега. Прошу Вас проголосовать на [[Викитека:Форум#Продолжение обсуждения. Реализация.|форуме по поводу принятия схемы категоризации по годам]] --[[Участник:Schekinov Alexey Victorovich|<font style="color:SpringGreen">'''''sav'''''</font>]] 16:59, 15 июня 2011 (UTC) == Бернская конвенция == Я подправил [[Конвенция об охране литературных и художественных произведений]]. Посмотрите. Если есть замечания, то сообщите мне, чтобы я учел при дальнейшей работе. --[[Участник:Dingecs|Dingecs]] 12:04, 11 июля 2011 (UTC) == Forgive my delay == Dear Sergey, It took me some months, but I eventually found the time to upload ''[[:it:Il contento|Il contento]]'', ''[[:it:A Fille - L'avverte acciò non giudichi secondo le apparenze|A Fille - L'avverte acciò non giudichi secondo le apparenze]]'' and ''[[:it:Allor che Giuda di furor satollo|Allor che Giuda di furor satollo]]'' with their authors' pages. Now it and ru sources should be synchronized. Thank you for your help in pointing out Italian works in ru.source. - '''[[:it:utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">&epsilon;</span><span style="color:blue;">&Delta;</span>]][[:it:Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">&omega;</span>]]''' 08:13, 6 сентября 2011 (UTC) == Béranger == Hello ! * [[:ru:Муравьи (Беранже/Михайлов)]] = Les Fourmis * [[:ru:Барабаны (Беранже/Курочкин)]] = Les Tambours * [[:ru:Бонди (Беранже/Тхоржевские)]] = Bondy * [[:ru:Моя трость (Беранже/Тхоржевские)]] = Ma Canne :(not yet on french wikisource) :I have not found the others, but I'll search. The "Oeuvres completes" are not complete, but I'll try to complete it on french Wikisource. --[[Участник:Acélan|Acélan]] 14:44, 26 сентября 2011 (UTC) ==[[Брюсов]]== Сергей, Собрание сочинений М. 1973 выложено здесь. Том I: http://lib.rus.ec/b/314594 Если будут вопросы, у меня есть бумажная версия. Дима. [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] 10:50, 28 сентября 2011 (UTC) :Да, я аидел ваше сообщение на форуме. Учту. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 02:37, 29 сентября 2011 (UTC) ::Сергей, а Вы не хотите приводить также и интернетные источники? Я заметил, что Вы их убираете. А я предпочитаю их оставлять (на всякий случай для быстрой сверки). :: Вообще, хотя это вопрос весьма и весьма второстепенный, я замечаю, что у меня, у Вас, у Виталия, у Лозмана и других слегка различные подходы к оформлению статей, а также и списков. Может быть следует это обсудить и прийти к чему-то одному, чтобы была унификация и мы не тратили время на исправления друг друга??? [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] 14:07, 29 сентября 2011 (UTC) ::: Давайте обсудим. Я не знаю, про какой именно вы случай, но возмём, например, [[В будущем (Брюсов)|В будущем («Я лежал в аромате азалий…»)]] взятую со [http://www.litera.ru/stixiya/authors/bryusov/ya-lezhal-v.html Стихии]. Тут моей целью было вычитать текст по книге, что я и сделал. Источником я указал книгу, по которой я вычитывал текст, чтобы было однозначно ясно откуда текст. Я тут просто старался избежать двусмысленности. Ваша идея оставлять ссылку в таких случаях мне нравиться, но тогда ссылке надо придать другой статус, не «источника», а просто «публикация в интернете». -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 02:58, 30 сентября 2011 (UTC) :::: Сергей, я учёл эту Вашу идею. Оформил раздел [[Juvenilia (Брюсов)#Пролог|Пролог]] из [[Juvenilia (Брюсов)|Juvenilia]] (включая список) по своим правилам. Вы можете править по-своему, но тогда надо бы обсудить с чем конкретно Вы не согласны и почему. [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] 08:45, 30 сентября 2011 (UTC) ::::: Мне нравится всё, кроме того, что нет запятой перед годом написания. С тем, выносить ли подзаголовок в список (в этом примере «Памяти Дениса Папина») я ещё не определился, но пусть будет (пока так и делал). Против годов курсивом не возражаю. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 10:21, 30 сентября 2011 (UTC) :::::: Запятую добавил, Папина убрал, поскольку это посвящение, а не часть заголовка. [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] 10:37, 30 сентября 2011 (UTC) ::::::: Ну а как будем поступать с подзаголовками? Например, ниже в ''Холмах покинутых святынь'': Жрец. Бронзовая статуэтка тут Жрец — заголовок, Бронзовая статуэтка — подзаголовок. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 10:45, 30 сентября 2011 (UTC) Да, так: '''Жрец. Бронзовая статуэтка («Далёкий Сириус, холодный и немой!..») ''' [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] 11:05, 30 сентября 2011 (UTC) :Хорошо, договорились. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 11:35, 30 сентября 2011 (UTC) ::Сергей, последний раздел "Лирические поэмы" в Juvenilia почему-то не воспроизводится на странице [[Брюсов]]. Проверьте, пожалуйста. [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] 11:58, 30 сентября 2011 (UTC) :::Починил — на странице [[Брюсов]] в названии вставляемой секции «Лирические поэмы» пропала буква с. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 12:24, 30 сентября 2011 (UTC) Сергей, проверьте, пожалуйста, Ваш шаблон <nowiki>{{Брюсов:Tertia Vigilia, 1900}}</nowiki>: {{Брюсов:Tertia Vigilia, 1900}}. В 7-томнике указаны годы в этом первом издании: 1897—1900. Вы указали 1897—1903, что не могло быть напечатано в издании 1900 года... (В основном тексте 7-томника в заголовке раздела Tertia Vigilia другие даты 1898—1901 — это я решил оставить как в книге) [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] 09:19, 1 октября 2011 (UTC) :::: Да, это моя опечатка, уменя в книге: 1897—1900. Исправил. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 21:05, 1 октября 2011 (UTC) : Сергей, вы просили меня скачать книги Брюсова с Гугла - одна скачалась (см. ответ на моей странице обсуждения). Напишите, пожалуйста, нужно ли все еще ее выкладывать или кто-то уже успел помочь вам? [[Участник:Dmitriy.23.83|Дмитрий]] 06:20, 8 октября 2011 (UTC) ==[[Погребён на перекрёстке (Гейне/Мей)]]== Не могу определить из какого это сб. Гейне. [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] 18:08, 6 октября 2011 (UTC) : Вы знали, куда следует обратиться! ;-) Это [[Лирическое интермеццо (Гейне)|Лирическое интермеццо]], 63, [[:de:Am Kreuzweg wird begraben|«Am Kreuzweg wird begraben…»]]. У нас уже четвёртый перевод. Соотв. изменения я уже внёс. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 05:09, 7 октября 2011 (UTC) :: Спасибо, Сергей! Вижу, с Гейне у Вас полный порядок! [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] 05:59, 7 октября 2011 (UTC) ::: Да уж, насобачился я за несколько лет работы с ним в Викитеке. ;-) Однако, у нас есть два перевода, [[Я целый день изнемогаю (Гейне/Фет)|«Я целый день изнемогаю…»]] Фета и [[Из Гейне (Гейне/Отрадин)|«Средь трав распустился на поле цветок…»]] Отрадина, не поддающихся идентификации. Они ждут своего героя-литературоведа. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 06:04, 7 октября 2011 (UTC) ==[[Иннокентий Анненский]]== Сергей, В моей библиотеке есть эта книжка: * [http://annensky.lib.ru/books/book22.htm Иннокентий Анненский. Избранное. Москва, «Правда», 1987] 592 стр. с илл., Составление, вступительная статья и комментарии И. И. Подольской. Иллюстрации и оформление С. Михайлова. ИБ 1298. Не поможете ли мне её оформить по правилам? [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] 08:33, 27 октября 2011 (UTC) : Сделал шаблон, для указания страниц используйте параметр «страницы»: <nowiki>{{Анненский:Избранное, 1987|страницы=}}</nowiki>. Обратите внимание, теперь у нас есть сканы: «Царя Иксиона» и первой «Книги отражений». К сожалению, не пока нашёл на google books в полном доступе «Тихие песни», «Кипарисовый ларец». -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 09:03, 27 октября 2011 (UTC) == Несоответствие словника и скана ЭСБЕ == Наткнулся на такой случай в [[Викитека:Проект:ЭСБЕ/035]] и [[Индекс:Encyclopedicheskii_slovar_tom_5.djvu]]: статья '''Валунная глина'''. Я не очень понимаю, как такое может быть, разве что разные издания? Ещё менее мне понятно, что нужно делать. Подскажите, пожалуйста. Мне кажется, я видел и обратные ситуации, когда в ЭСБЕ есть статья, а в словнике её нет. Что делают в этих двух случаях? [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] 06:07, 6 ноября 2011 (UTC) * Это ошибка оцифровщиков. В этих случаях правят словник, но лучше подстраховаться и спросить у кого-нибудь из админов. --[[Участник:Schekinov Alexey Victorovich|<font style="color:SpringGreen">'''''sav'''''</font>]] 07:45, 6 ноября 2011 (UTC) :: С валунной глиной разобрался: статья находится в первом дополнительном томе. [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] 08:32, 6 ноября 2011 (UTC) : На самом деле при несоответствии словника скану скан всегда имеет приоритет. В таких случаях смело исправляйте словник. И т. к. вы уже нашли конкретную страницу тома, где помещена статья, ставте в словнике {{tl|ЭСБЕ/Скан}} (примеры оформления можете посмотреть в [[Викитека:Проект:ЭСБЕ/036]]), это будет помогать нам в дальнейшей работе. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 09:50, 6 ноября 2011 (UTC) ==ещё блок== Хочу предложить вашему вниманию ещё блок: от [[ЭСБЕ/Константин — имя 2 пап]] до [[ЭСБЕ/Константин: святые и мученики, папы]]. В этом блоке почти все статьи значимы для в ВП, имеют там статьи и иллюстрации на Викискладе. Если для вас безразлично какие статьи создавать - обратите на него внимание пожалуйста. --[[Участник:Schekinov Alexey Victorovich|<font style="color:SpringGreen">'''''sav'''''</font>]] 07:49, 6 ноября 2011 (UTC) : Порядок имеет значение, т.к. я извлекаю статьи с academic.ru по диапазону числовых идентификаторов, который в основном соответствует порядку в словниках. Паралельно я дорабатываю свои програмки, с тем чтобы уменьшить число ручных операций за счёт обработки перед загрузкой. Я сначала хочу доделать 36 словник, там к конце уйма разнообразных Василиев, а затем возьмусь и за Константинов. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 10:16, 6 ноября 2011 (UTC) :: ок. Если вам еще понадобятся блоки с одноимёнными категориями и где статьи наиболее востребованные - предупредите меня заранее денька за 2-3. --[[Участник:Schekinov Alexey Victorovich|<font style="color:SpringGreen">'''''sav'''''</font>]] 18:45, 6 ноября 2011 (UTC) ::: Вот ещё [[Викитека:Проект:ЭСБЕ/043|очень интересный блок]]: от [[ЭСБЕ/Георг I, английский король]] до [[ЭСБЕ/Георг, Стефан]]. Он не большой, и там сплошь правители... и ниже его идёт блок Георгиев - тоже интересный. Это я так- наткнулся и сообщаю к сведению. --<small>''Всё сказанное - ИМХО, с уважением ''</small>, [[Участник:Schekinov Alexey Victorovich|<font style="color:SpringGreen">'''''sav'''''</font>]] 03:27, 11 ноября 2011 (UTC) :::: И вот: [[Викитека:Проект:ЭСБЕ/044]] от [[ЭСБЕ/Герман I, пфальцграф саксонский]] до [[ЭСБЕ/Герман, Эрнст Адольф]]... Я вам не мешаю своими постами ? --<small>''Всё сказанное - ИМХО, с уважением ''</small>, [[Участник:Schekinov Alexey Victorovich|<font style="color:SpringGreen">'''''sav'''''</font>]] 11:04, 13 ноября 2011 (UTC) ::::: Еще есть блок Димитриев от [[ЭСБЕ/Димитриевский женский скит]] (небольшой) --<small>''Всё сказанное - ИМХО, с уважением ''</small>, [[Участник:Schekinov Alexey Victorovich|<font style="color:SpringGreen">'''''sav'''''</font>]] 10:55, 14 ноября 2011 (UTC) ::::: Нет, Алексей, не мешаете. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 02:29, 15 ноября 2011 (UTC) :::::: Тогда '''[[Викитека:Проект:ЭСБЕ/066|тут]]''' есть еще блок Елизавет. --<small>''Всё сказанное - ИМХО, с уважением ''</small>, [[Участник:Schekinov Alexey Victorovich|<font style="color:SpringGreen">'''''sav'''''</font>]] 06:01, 15 ноября 2011 (UTC) ::::::: а '''[[Викитека:Проект:ЭСБЕ/105|тут]]''' приличная пачка '''Лебедев'''ых --<small>''Всё сказанное - ИМХО, с уважением ''</small>, [[Участник:Schekinov Alexey Victorovich|<font style="color:SpringGreen">'''''sav'''''</font>]] 14:18, 18 ноября 2011 (UTC) :::::::: [[Викитека:Проект:ЭСБЕ/103|Лаврентий-Лавреньевы]] и там-же от лазарев и до конца списка. --<small>''С уважением ''</small>, [[Участник:Schekinov Alexey Victorovich|<font style="color:SpringGreen">'''''sav'''''</font>]] 05:09, 15 декабря 2011 (UTC) == Цитаты == Сергей, я сомневаюсь, правильно ли я оформляю цитаты: [[Страница:Современная_жрица_Изиды_(Соловьев).pdf/151]]. Там много таких страниц, которые представляют собой цитаты из отчёта Комиссии Общества Психических Исследований. Они набраны более мелким шрифтом, чем основной текст книги и междустрочный интервал тоже меньше. Предыдущий вычитывающий (Bkmd) оформлял <nowiki>{{Начало цитаты}} и {{Конец цитаты}}</nowiki>. Я оформляю тегом <nowiki><small></small></nowiki>. Как бы Вы поступили? С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] 06:27, 13 декабря 2011 (UTC) :Я обычно пытаюсь следовать оформлению оригинала, во всяком случае, должны быть веские основания отступать от них. Так, например, в [[Страница:Современная жрица Изиды (Соловьев).pdf/163]] шаблонами {{tl|Начало цитаты}} и {{tl|Конец цитаты}} один абзац оригинала разрывается на три части, на мой взгляд это непозволительная вольность. Я посоветовал бы вам обсудить оформление с самим [[Участник:Bkmd|Bkmd]]. :Кроме того, обратите внимание, на такую странность — в [[Современная жрица Изиды/XIV/ДО]] после 159 страницы следует 145, 146 и так до 158. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 07:08, 13 декабря 2011 (UTC) ::[[Участник:Bkmd|Bkmd]] покинул Викитеку ([[Обсуждение_участника:Bkmd]]), как я понимаю, как раз из-за того, что он слишком отступал от оригинала, переделывая его по своему разумению (по крайней мере я вижу это на примере тех 150 страниц, которые я проверил). На мой вопрос он не отвечает уже три недели, так что видимо придётся решать, как делать книгу, администраторам. Если мой подход к оформлению устраивает, я продолжу в том же ключе. Ошибка в нумерации — временная. Она возникает как раз из-за того, что я переделываю оформление цитат. В готовом тексте как-то всё идёт вкривь при этом. Когда я закончу проверку книги, всё должно быть нормально, как я себе представляю. :::Я не был в курсе, что [[Участник:Bkmd|Bkmd]] покинул Викитеку, и что-то не припомню, чтобы у него были здесь с кем-то конфликты. Скорее всего это было где-то в Википедии, там есть умельцы раздувать конфликты на пустом месте. Ваш подход устраивает. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 10:09, 13 декабря 2011 (UTC) ::::Понятно, что он переделывал текст из благих побуждений, хотел, чтобы было удобнее его читать. Если бы удалось ему объяснить, что цель проекта - сохранение текста в том виде, в каком он был издан, то возможно всё сложилось бы по-другому. Мне кажется, нужно было бы эту мысль о сохранении текста в первозданном виде поместить куда-то на видное место, чтобы новые люди, приходящие в проект, не попадали в такую же ситуацию, когда человек старается, вкладывает свой труд, а оказывается, что требуется по-другому. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] 03:13, 15 декабря 2011 (UTC) Ещё вопрос: [[Участник:Bkmd|Bkmd]] оформлял какие-то места книги как ссылки — на людей, на документы. Я всё это убираю, в крайнем случае, делаю редакторское примечание. Прав ли я? Или такое оформление допустимо? С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] 08:04, 13 декабря 2011 (UTC) : Допустимо делать ссылки либо прямо в тексте, либо посредством примечаний. Второй способ более академический и нужен тогда, когда нужно дать дополнительную информацию, например, года жизни, род деятельности (см., например, примечания в [[Северное море (Гейне/Михайлов)/ДО]]). Если же хочется дать ссылку и ничего более, то лучше дать ссылку прямо в тексте. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 10:09, 13 декабря 2011 (UTC) Не могу найти ошибку. После того, как я убрал цитаты и повставлял шаблоны и вообще исправил оформление, глава [[Современная_жрица_Изиды/XII/ДО]] стала сильно неправильно отображаться (на всякий случай, индекс: [[Индекс:Современная_жрица_Изиды_(Соловьев).pdf]]). Я несколько раз прошёлся по тексту, нашёл незакрытый тэг <nowiki><small></nowiki>, лишние закрывающие двойные фигурные скобки, но это не помогло ни на йоту. Скорее всего, где-то пропущены или непарные элементы тэгов или шаблонов, но я найти — не могу. Если бы это была программа, я бы решил задачу, убирая большие куски и наблюдая, что получается. Но здесь так делать я не решаюсь… Не поможете? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] 09:58, 26 декабря 2011 (UTC) Я посмотрю, может быть через Песочницу можно попробовать… [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] 12:20, 27 декабря 2011 (UTC) Нашёл эту ошибку, исправил. [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] 14:14, 28 декабря 2011 (UTC) == Текст на полях == Сергей, в некоторых книгах встречается текст на полях. Например: [[Страница:Римская История. Том 1 (Моммзен, пер. Неведомский) 1887.djvu/90]]. В английской Викитеке для этого есть соответствующий шаблон, а в русской — нет. Как сделать, чтобы и в русской Викитеке такой шаблон был? С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] 03:37, 27 января 2012 (UTC) :У нас есть похожий шаблон - {{tl|№}}, но он предназначен для совершенно конкретной вещи — указывать номер строки в стихотворении, чтобы потом можно сослаться на него, например, в примечаниях. А в вашем случае — многострочный текст. Дайте мне ссылку на шаблон английской Викитеки, я посмотрю как он устроен и постораюсь перенести его сюда. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] 05:13, 28 января 2012 (UTC) ::[http://en.wikisource.org/wiki/Template:Outside_L на полях слева] и [http://en.wikisource.org/wiki/Template:Outside_RL на полях справа]. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] 08:24, 28 января 2012 (UTC) ::: Сергей, не возникли ли какие-то трудности? Я бы мог помочь с переводом документации на русский язык, если в этом есть необходимость. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 06:20, 24 февраля 2012 (UTC) :::: Нет, просто у меня туго со временем. Только сегодня я попробовал изучить английские шаблоны, и портировать их к нам. В [[Страница:Римская История. Том 1 (Моммзен, пер. Неведомский) 1887.djvu/90]] сейчас используются 4 шаблона, вы не применяйте их, пока я напишу вам, что всё готово. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 08:07, 4 марта 2012 (UTC) ::::: Хорошо. Cпасибо. А красота-то какая получается, просто загляденье… С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 09:11, 4 марта 2012 (UTC) Вадим, кажется готово. Применять надо так: # В пространстве имён «Страница:» {{tl|sidenotes begin}} вставляется в верхний колонтитул, {{tl|sidenotes end}} — в нижний. Эти шаблоны создают текстовую полосу шириной 35em и поля справа и слева от неё по 11em. Сканированая страница помещается правее правого поля. Ширины экрана у меня на 17 дюмовом дисплее не хватает, и появляется горизонтальный скроллер. На отображении в основном пространстве имён эти шаблоны не влияют. Текст на левом поле вставляется при помощи {{tl|left sidenote}}, на правом — {{tl|right sidenote}}. # В основном пространстве имён используйте {{tl|OCR-on}} и {{tl|OCR-off}}, сам текст вставляйте при помощи {{tl|Страница}}. Некоторые у нас любят вставлять текст при помощи тега &lt;pages /&gt;, но я такой способ не тестировал. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 12:33, 6 марта 2012 (UTC) PS: Вот шестая глава этой книжки [[Римская история (Моммзен/Неведомский)/Глава VI]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 12:41, 6 марта 2012 (UTC) : Мне очень нравится, спасибо. Только я не понял, в основном пространстве имён, получается, ничего особенного делать не нужно? — С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 08:55, 8 марта 2012 (UTC) :: В основном пространстве имён нужно использовать {{tl|OCR-on}} и {{tl|OCR-off}}, именно они создают поля справа и слева. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 05:01, 9 марта 2012 (UTC) : При использовании выявился недостаток: [[Страница:Римская История. Том 1 (Моммзен, пер. Неведомский) 1887.djvu/69]]. Во-первых, приходится вручную задавать выключение красной строки, а во-вторых, в современной орфографии текст при этом неправильно выравнивается. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 15:41, 8 марта 2012 (UTC) :: Исправил, дело было в том, что в {{tl|left sidenote}} отступ я отключил, а в {{tl|right sidenote}} — забыл. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 16:15, 8 марта 2012 (UTC) ::: Да, теперь красота с обеих сторон, уже пользуюсь. ::: Я сделал документацию, благо для всех четырёх шаблонов она одинаковая. Непонятным для меня остался вопрос с динамическими layout. Надо идти в английскую часть и разбираться, но у меня кончилось время. В следующие несколько дней я буду сильно занят. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 17:17, 8 марта 2012 (UTC) Есть ещё один шаблон, который неплохо бы перенести из английской части — это буквицы: [[en:Template:Dropinitial]] (пример:[[Страница:Il Principe-Machiavelli-Kurochkin.pdf/17]]). Если время позволит, попробуйте. Красиво. С помощью него можно и рисованные буквицы вставлять, как в бумажной книге. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 16:39, 8 марта 2012 (UTC) И даже может быть ещё более полезный шаблон: [[en:Template:Hanging_indent]] — я уже несколько раз встречал необходимость его применения, приходится вручную с помощью html двигать строки туда-сюда. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 17:23, 8 марта 2012 (UTC) == Hungarian wikisource == Hi, I am Burum, the admin on Hungarian wikisource. You can always address me there in English or in Russian as well, but it is difficult for me to write in russian with cirillic. No ya mogu otvetit tak, s latinkami. Yesli chto, --[[Участник:Burumbátor|Burumbátor]] 16:03, 27 января 2012 (UTC) == оригинал Лермонтова == :''Moved to [[:hu:Szerkesztővita:Vadaro]]''. == Перенаправление == На моей страничке есть подстраница Книги. Я решил, что нужно назвать её более широко — Вклад. Переименования страниц в Викитеке вроде бы нет, делается новая страница, а старая перенаправляется на неё. Я так понимаю. Научите, пожалуйста, как делать перенаправление. [[Участник:VadimVMog|С уважением, Вадим Могильчак]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 03:50, 13 марта 2012 (UTC) : Как же нет переименования, есть! В теме Monobook кнопка «Переименовать» находится над страницей, а в Vector'е, если память не изменяет, в выпадающем списке под звёздочкой. Делать новую страницу, а потом перенапраление нужно только в случае, если надо переименовать поверх уже существующей страницы. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:02, 13 марта 2012 (UTC) :PS: А вашу подстраничку я переименовал. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:04, 13 марта 2012 (UTC) :: Спасибо :) [[Участник:VadimVMog|С уважением, Вадим Могильчак]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 04:07, 13 марта 2012 (UTC) == Распознавание == Сергей, есть ли планы по проведению переговоров с ABBYY? Я понимаю так, что было намерение выработать совместную позицию со всеми участниками ВТ, не только с русским разделом, но на этом дело остановилось. Не лучше ли было бы ограничить задачу пока что русской ВТ и провести переговоры? По их результатам можно было бы что-то решать дальше. В случае успеха, это был бы проторенный путь для других разделов ВТ, если в этом есть необходимость. В случае неуспеха, можно было бы принять решение, что делать дальше. — [[Участник:VadimVMog|С уважением, Вадим Могильчак]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 11:42, 14 марта 2012 (UTC) :Вадим, дело тормозиться не из-за того, что надо согласовывать с иноязычными Викитеками, а из-за того, что не понятно какое именно техническое решение нам нужно, какой продукт ABBYY нужно покупать, кто и как будет прикручивать его к движку Wiki. :Теперь о моём личном видении, чего нам надо. По продуктам я вижу два кандидата: [http://www.abbyy.com/ocr_sdk/ FineReader engine] и [http://ocrsdk.com/ ABBYY cloud OCR SDK]. Если пойти по первому пути, то OCR будет идти на серверах WMF, если пойти по второму пути, то OCR будет идти на серверах ABBYY. :С точки зрения пользователя я это вижу так: открываешь на редактирование например, [[Страница:Иннокентий Анненский - Царь Иксион, 1902.pdf/8]], там на тулбаре появляется выпадающий список с выбором языка, а рядом кнопка «OCR». Нажимаешь её, бжик — и в поле редактирования появляется распознанный текст. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:27, 14 марта 2012 (UTC) : Вот нашёл ещё один продукт, похожий на FineReader engine — [http://www.abbyy.com/recognition_server/ ABBYY Recognition server]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:36, 14 марта 2012 (UTC) :: Давайте возобновим обсуждение? Сначала попытаемся узнать, кто возьмётся прикручивать (может быть совместными усилиями). Если никто не согласится, дальше обсуждать, действительно, нечего. Или может получиться так, что сейчас ни у кого нет времени, но принципиально человек согласен. Тогда можно наметить, когда вернуться к этому вопросу.--[[Участник:VadimVMog|С уважением, Вадим Могильчак]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 13:46, 14 марта 2012 (UTC) ::: Давайте, возобновим. На всякий случай, вы случайно не в Питере живёте? Дело в том, что я, [[Участник:Drbug|Володя Медейко]] и [[Участник:ChVA|Виталий Чихарин]] как раз из Питера, и это было бы удобно, если бы вы тоже были питерский. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:57, 14 марта 2012 (UTC) :::: Я живу в Екатеринбурге. Был бы рад жить так, чтобы можно было встречаться в реале, но… --[[Участник:VadimVMog|С уважением, Вадим Могильчак]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 14:10, 14 марта 2012 (UTC) :::: Вам, как участнику [[Викитека:Проект:ABBYY]], будет правильнее поднять этот вопрос? --[[Участник:VadimVMog|С уважением, Вадим Могильчак]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 10:34, 15 марта 2012 (UTC) ::::: Вадим, начинайте вы. Вы сейчас чаще меня здесь бываете. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 02:34, 16 марта 2012 (UTC) == Шаблон Висячий отступ == Сделал в русской ВТ [[Шаблон:Висячий отступ]]. Хотелось бы иметь для него также вариант короткого названия: [[Шаблон:Во]]. Если я сделаю переименование, то в списке шаблонов форматирования, куда я поместил этот шаблон и три связанных с ним шаблона (с той же проблемой), будет «Во» вместо «Висячий отступ». Правильно было бы так: в списке шаблонов — «Висячий отступ», но при использовании можно указывать как «Висячий отступ», так и «Во». Если бы я всё это продумал заранее, я бы сначала создал шаблон «Во», затем переименовал его в «Висячий отступ» и всё было бы в порядке. Возможно ли сейчас сделать это простым способом или только удалить 4 страницы и документацию и затем всё сделать правильно? В частности, что будет, если создать пустой шаблон «во» и сделать переименование шаблона «Висячий отступ» в шаблон «во»? С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 06:53, 31 марта 2012 (UTC) :Я не понимаю, в чём суть проблемы? По-моему, если вы сделаете перенаправление [[Шаблон:Во]] на [[Шаблон:Висячий отступ]] будет ровно то, что вы хотите. Попробуйте, и вы сами убедитесь в этом. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:23, 31 марта 2012 (UTC) :А есть разница между перенаправлением и переименованием? Потому что я понимаю, как переименовать, а как перенаправить — нет. Может быть это одно и то же? С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 12:03, 31 марта 2012 (UTC) ::Разница, безусловно есть. Преренаправление — это такая вики-страница, которая инструктирует систему: используй «Б» вместо «А» («А» в этом случае называется перенаправлением). Если «Б» отсутствует, то «А» называется разорваным перенаправлением, а если «Б» само является является перенаправлением, то «А» называется двойным перенаправлением. Разорваные и двойные перенаправления считаются ошибками и подлежат либо удалению, либо исправлению. Сделать перенаправление очень просто: как обычно создаёте страницу «А», записываете в неё текст <nowiki>#REDIRECT [[Б]]</nowiki>, сохраняете и вуаля! Переименование — это действие по смене имени имени вики-страницы: было «А» стало «Б». Когда обычный участник переименовывает «А» в «Б», помимо собственно переименования, «А» автоматически становится перенаправлением на «Б». У администраторов во время перименования есть воможность отказаться от создания такого перенаправления. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 21:17, 31 марта 2012 (UTC) ::: Теперь всё ясно. А я поторопился и сделал неправильно. Эх, поспешишь — людей насмешишь. [http://ru.wikisource.org/wiki/Категория:Шаблоны:Форматирование Шаблоны-Форматирование]. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 13:16, 1 апреля 2012 (UTC) P.S. Попробовал вставить в {{tl|Во}} перенаправление, вроде бы получилось, но в списке шаблонов {{tl|Висячий отступ}} вообще не значится. Положение усугубляется тем, что сначала я сделал {{tl|Висячий Отступ}}, потом для унификации с остальными именами шаблонов {{tl|Висячий отступ}}, затем переименовал {{tl|Висячий отступ}} в {{tl|Во}}, затем сделал из него перенаправление на {{tl|Висячий Отступ}}. Дело слишком запуталось. Может быть стоит удалить все эти шаблоны и создать заново правильно? [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 13:27, 1 апреля 2012 (UTC) P.P.S. Тем более, что теперь, похоже, ни один из них не доступен нормально. [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 13:29, 1 апреля 2012 (UTC) Самое ценное — текст справки на русском языке я сохранил. [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 13:32, 1 апреля 2012 (UTC) ::::Да уж, вы там накрутили! В общем, восстановил работоспособность. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 14:45, 1 апреля 2012 (UTC) ::::: Э-кхм, да уж, набедокурил. Спасибо. [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 15:24, 1 апреля 2012 (UTC) == Шаблон Висячий отступ наследуемый == Сделал шаблоны 1) {{tl|Висячий отступ наследуемый}}, 2) его закрывающий шаблон {{tl|Конец div}} и 3) {{tl|Lorem ipsum}}, который подставляет длинный кусок текста на латыни (используется в документации, чтобы не набирать каждый раз длинный текст примера вручную). Есть несколько небольших проблем. В шаблоне {{tl|Висячий отступ наследуемый}} используется <nowiki>{{parameter|1}}</nowiki>. Есть ли у нас что-то подобное? Шаблон {{tl|Lorem ipsum}} в английской ВТ находится в категории [[:en:Category:Content templates|Content templates]]. Не понимаю, в какую категорию его нужно включить его у нас. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 16:24, 2 апреля 2012 (UTC) :У нас нет ничего похожего на [[:en:Template:Parameter]]. Я в этом месте использую простой курсив (см., например, документацию к {{tl|Современник}}. Категории для шаблона {{tl|Lorem ipsum}}, я тоже что-то не нахожу, по сему советую поместить его в [[:Категория:Викитека:Шаблоны]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 19:35, 2 апреля 2012 (UTC) == Секции == Сергей, я вычитал статью в Русском Слове о Гейне. Как-то не потрудился при этом подумать, почему каждая страница оформлена секцией, и убрал секции на всех страницах, кроме [[Страница:Russkoe slovo 1859 05.pdf/465|первой]] и [[Страница:Russkoe slovo 1859 05.pdf/478|последней]] страниц статьи. Учтите это, пожалуйста, когда будете включать в основное пространство. А я в дальнейшем буду учитывать способ вашего оформления. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 09:05, 8 апреля 2012 (UTC) : Спасибо за вычитку. А секции я восстановил — так мне будет спокойнее. ;-) А вот с комментариями вы несколько поспешили Григорьев нигде не переврал смысла и мы доподлинно не знаем с какого издания он брал немецкие оригиналы. Но местами мне казалось, что он записывал их по памяти, но и тогда использование «fallen» вместо «sinken» вполне простимо. В общем я планировал проверить эти строки по DHA (дюссельдорфскому изданию Гейне), возможно, при этом выяснится истина. Если хотите ещё помочь, вы можете вычитать гейневских [[Вильям Ратклиф (Гейне/Плещеев)/ДО|«Вильяма Ратклифа»]] и [[Северное море (Гейне/Михайлов)/ДО|«Северное море»]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 10:32, 8 апреля 2012 (UTC) :: Да, опять же не подумал, почему вы поместили свои замечания в комментарии, а не в примечания. Конечно, «fallen» и «sinken» близки по смыслу. Вычитывать я всегда готов, всегда есть желание. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 13:34, 8 апреля 2012 (UTC) P.S. Только вот ещё: в тех текстах, что я вычитывал, вы проставляете «ё». У меня на этот счёт сомнений нет — менять оригинальный текст недопустимо. Если бы был вариант в современной орфографии, тогда — да. Поэтому я заменяю «ё» обратно. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 13:41, 8 апреля 2012 (UTC) :: Вычитал Ратклифа и Северное море. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 03:21, 11 апреля 2012 (UTC) ::: Спасибо. Заодно и почитали. А сам Гейне считал «Ратклифа» лучшим своим драматическим произведением. Теперь буду переводить их в современную орфографию. Как правило при этом выявляются ещё опечатки, особенно часто — использование мягкого знака вместо твёрдого и наоборот. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 03:30, 11 апреля 2012 (UTC) :::: С какого-то места в Северном Море я стал для проверки переводить в современную орфографию, потому что, действительно, при вычитке глазами, как ни старайся, остаются ошибки, которые легко выявляются автоматической проверкой орфографии. Так что конец Северного Моря не должен содержать много таких ошибок. Как в школе нас ни учили, ничего кроме Лореляй у Гейне я так и не прочитал (правда запомнил наизусть и, видимо, на всю жизнь). С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 05:02, 11 апреля 2012 (UTC) :::::Ну, в школе наверняка вы ещё проходили [[На севере диком стоит одиноко (Лермонтов)|«На севере диком стоит одиноко…»]] Лермонтова. В «Северном море» очень необычный для Гейне строй стиха, в других его произведениях он использовал простые метрические размеры. Ещё, чтобы прочувствовать насколько далеко можно уйти от «Лореляй», советую вам прочитать сонет [[Старуху-тётушку когда-то я имел (Гейне/Вейнберг)|«Старуху-тётушку когда-то я имел…»]] и маленькую поэмку [[Цитрония (Гейне/Линдегрен)|«Цитрония»]]. —[[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 05:49, 11 апреля 2012 (UTC) ::::::На русском-то языке — да, кое-что читал. А вот в оригинале — только Лореляй. Спасибо, почитаю. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 05:54, 11 апреля 2012 (UTC) == И липы цвели, и гремел соловей (Гейне/Крестовский) == «пресѣла» в смысле «присѣла», думается опечатка, но до конца не уверен, сделал примечание: [[Страница:Russkoe slovo 1859 05.pdf/502]]. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 01:17, 11 апреля 2012 (UTC) :Я склонен думать, что это опечатка, но тоже не уверен, потому обратился на форум, см. [[Викитека:Форум#Опечатка?]] -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:40, 11 апреля 2012 (UTC) Встретил ещё один интересный случай: [[Страница:Heine-Volume-6.pdf/142]]. Врабант — может быть и не опечатка. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 14:51, 11 апреля 2012 (UTC) P.S. Тем более, что на следующей странице то же слово напечатано очень похоже на Врабант. Надо поискать большие буквы Б и В и сравнить. [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 14:59, 11 апреля 2012 (UTC) P.S.S. Поискал, сравнил — ничего это не дало. Очень похожи. [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 15:03, 11 апреля 2012 (UTC) :: Тут и на следующую ходить не надо&nbsp;— в следующей же строфе, в 14-ой строке «Брабант», да на следующей странице в 12 строке совершенно определённо: «Брабант». На мой взгляд не надо так педантично искать опечатки, особенно там, где их нет. ;-) -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 03:15, 12 апреля 2012 (UTC) ::: Характер такой... дурной :) Не могу не искать. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 08:29, 12 апреля 2012 (UTC) Ещё: [[Страница:Heine-Volume-6.pdf/32]]. Вы поставили «цензуре», я оставил пока цезуре. Тоже может быть не опечатка. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 16:52, 11 апреля 2012 (UTC) :: Тут я не заметил несоответствие скану, иначе поставил бы [[шаблон:Опечатка2]]. А «цезура» здесь хорошо подходит, хотя это новое для меня слово, пришлось в словарь лезть. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 03:15, 12 апреля 2012 (UTC) Сергей, номера строк стихотворений выполняют какую-то функцию, кроме красоты? И ещё, на форуме я задал вопрос, может быть вы знаете, можно ли как-то посмотреть статистику какой-то одной конкретной страницы? С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 11:30, 12 апреля 2012 (UTC) :Как раз здесь красота дело десятое. Главная функция нумерации строк — возможность сослаться на конкретное место в стихотворении, например, когда приводятся разные варианты одного произведения или сопоставляются конкретные строки перевода и оригинала. См. например, [[Красавицу юноша любит (Гейне/Плещеев)]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:14, 12 апреля 2012 (UTC) :: Вот и хорошо. Мне они понравились и я искал какой-нибудь подходящий предлог, чтобы начать их применять тоже. С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 14:43, 12 апреля 2012 (UTC) == Шаблон:Отексте == Этот шаблон перевел для башкирского раздела Викитеки <nowiki>Template:Отексте</nowiki>. Не могли бы поправить, чтоб получился цвет фона и добавилась <nowiki>[[Category:Рус теленән тәржемә]]</nowiki> (перевод с русского).-- Саган [[Служебная:Contributions/94.41.226.206|94.41.226.206]] 03:23, 6 мая 2012 (UTC) : Добрый день! Цвет фона у вас не получился потому, что вы не перенесли CSS-классы из [[MediaWiki:Common.css]] <pre> /* Шаблон заголовка */ table.headertemplate {width:100%; border:1px solid #ADA; background:#E4F2E4; text-align:center; font-size:0.9em;} .headertemplate .header_backlink, .headertemplate .header_forelink {width:20%; font-size:0.9em;} .header_notes {width:100%; border-bottom:1px solid #A88; background:#FAFAFF; font-size:0.9em;} .headertemplate .header_title {width: 60%; } .headertemplate .header_backlink {text-align:left; } .headertemplate .header_forelink {text-align:right; } </pre> : Поправить не могу, т.к. для этого нужны права администратора. С категориями перевода посмотрю позже. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:00, 7 мая 2012 (UTC) : С категориями языков перевода я поправил, теперь вам надо только перевести названия категорий на башкирский. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 08:47, 7 мая 2012 (UTC) == Поговорить == Сергей, может быть встретимся в Скайпе, обсудим дела Викитеки? (Раз пока нет возможности встретиться лично.) — С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 06:22, 20 мая 2012 (UTC) : Ответил по почте. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 10:43, 21 мая 2012 (UTC) ==http://wikilivres.ca/wiki/== Сергей! Вы, наверное, знаете, что 6 июня старый викиливр прекращает своё существование. Множество ссылок, которые имеются в Викитеке нужно будет переадресовать на http://wikilivres.ca/wiki/ . Это можно было бы сделать уже сейчас, но я не знаю как это практически осуществить. Мне кажется, что Вы могли бы это сделать, или дать правильный совет. Заранее спасибо [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 08:53, 20 мая 2012 (UTC) : Линк уже работает. Спасибо! [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 20:10, 23 мая 2012 (UTC) :: Вероятно, Ян сам подал заявку куда следует на изменение ссылок [[:wikilivres:]]. -- 20:23, 23 мая 2012 (UTC) == Тематические списки и порталы == Добрый день! У меня к Вам вопрос, как к администратору. Допустимо ли в Викитеке создание ''тематических списков и порталов'', наподобие тех, что существуют в Википедии? Я загрузил в Викитеку десятка два текстов, посвящённых событиям 9 января 1905 года ("Кровавому воскресенью"). У меня на руках имеется ещё дюжина текстов на эту тему. Это мемуары современников, газетные статьи, документы, полицейские доклады и т. д. В перспективе из этих текстов можно создать самую подробную ''хрестоматию'' на тему событий 9 января, подобную тем, какие издавались в 1920-е годы. Но у этой хрестоматии нет ''титульного листа'', который объединял бы все тексты и представлял их читателю. На сегодняшний день тексты объединены только категорией "Кровавое воскресенье (1905)", предназначенной для внутреннего пользования. Читатель, ищущий информацию в поисковых системах, не может добраться до первоисточников и вместо них читает всякий вздор. Решить эту проблему можно, если создать в Викитеке тематическую страницу-список "Кровавое воскресенье" или "События 9 января 1905 года". Тексты в списке можно разбить на группы по типу произведения, авторам, страницу аккуратно оформить и снабдить иллюстрациями. Я убеждён, что создание таких тематических страниц увеличило бы число читателей библиотеки. Но допускают ли это правила Викитеки? Я не нашёл в [[Справка:Содержание|существующих правилах]] никаких указаний на этот счёт. В общем, если правила не запрещают, я мог бы создать такую страницу в порядке эксперимента. Что Вы думаете? С уважением, --[[Участник:Aristodem|Aristodem]] ([[Обсуждение участника:Aristodem|обсуждение]]) 00:37, 14 июня 2012 (UTC) : Извините, что долго не отвечал, только что прилетел из отпуска в Турции. ;-) Тематические списки и порталы не запрещены, так как эту тему сообщество Викитеки ещё не обсуждало. Пока сходную функции несут тематические категории (чтобы легче было искать материалы), некоторые проекты, частично — авторские страницы. Раз у вас есть есть желание, стоит попробовать создать первую ласточку про Кровавое воскресенье, а потом выходите на форум, и всем миром обсудим результат. В помощь вам могу сказать, что у немцев есть [[:de:Thema|Themenseiten]] (тематические страницы), см. например [[:de:Erster Weltkrieg]] (Первая мировая война). Они используют на них шаблон [[:de:Vorlage:Themendaten]], мне кажется, нам тоже создать похожий шаблон. Ещё я вам советую посмотреть страницу [[Жанна д'Арк|Жанны д'Арк]], в основном состоящую из ссылок на материалы об судебном процессе над ней. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 05:34, 23 июня 2012 (UTC) :: Спасибо за содержательный ответ! Раз «всё, что не запрещено, разрешено», я займусь на досуге созданием такой страницы. Уверен, что получится интересный и полезный сборник, проливающий свет на события этого исторического дня. До сих пор все дискуссии, посвящённые «Кровавому воскресенью», упирались в дефицит первоисточников. Теперь дефицит будет восполнен, и каждый пользователь Интернета получит возможность составить объективное представление о тех событиях. Немецкую Викитеку для начала можно будет взять за образец. Когда составлю первый набросок, напишу Вам для рецензии. С уважением, --[[Участник:Aristodem|Aristodem]] ([[Обсуждение участника:Aristodem|обсуждение]]) 11:31, 24 июня 2012 (UTC) ::: Прошу прощения за вмешательство, но хотелось бы внести ясность: не всё, что не запрещено, однозначно разрешено. Скорее так: любое значимое нововведение должно быть одобрено сообществом участников Викитеки. Поэтому, если ранее никакое коллегиальное решение относительно тематических списков/порталов не принималось, это необходимо будет сделать сейчас. Создание списков явочным порядком до принятия решения нежелательно (впрочем, проект списка создать можно). — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|обсуждение]]) 14:18, 24 июня 2012 (UTC) :::: Спасибо за уточнение! Я охотно вынесу этот вопрос на форум. Но чтобы обсуждение не было абстрактным, думаю, для начала надо набросать проект страницы в виде черновика, а потом обсуждать уже конкретную вещь. Согласны? С уважением, --[[Участник:Aristodem|Aristodem]] ([[Обсуждение участника:Aristodem|обсуждение]]) 09:17, 25 июня 2012 (UTC) ::::: Я именно это и имел ввиду — сделать пример, пусть и не с полным содержимым, и обсудить его на форуме. На примере проще выявляются и достоинства, и недостатки. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 18:46, 26 июня 2012 (UTC) :::::: Хорошо. Подождите недели две, я загружу ещё десяток текстов и тогда представлю сообществу первый набросок списка. С уважением, --[[Участник:Aristodem|Aristodem]] ([[Обсуждение участника:Aristodem|обсуждение]]) 17:25, 27 июня 2012 (UTC) :: Ещё раз добрый день! По Вашему предложению я выдвинул на обсуждение [[Викитека:Форум#Тематические порталы. Кровавое воскресенье|вопрос о тематических порталах]] и создал для примера [[События 9 января 1905 года в Санкт-Петербурге|набросок страницы]] о событиях 9 января 1905 года. Можете принять участие в обсуждении. С уважением, --[[Участник:Aristodem|Aristodem]] ([[Обсуждение участника:Aristodem|обсуждение]]) 03:15, 20 июля 2012 (UTC) == Обучающие видео == Взгляните, пожалуйста: [[commons:File:Викитека. Создание страницы автора.ogv|раз]] и [[commons:File:Викитека. Сноски.ogv|два]]. — С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 19:11, 29 июля 2012 (UTC) ==Барто== Сергей, я перенёс все страницы Барто сюда: http://wikilivres.ru/Агния_Львовна_Барто . Нужно только довести оформление и категории до правильной кондиции, как я сделал здесь http://wikilivres.ru/Болтунья_(Барто) . Если у Вас найдётся время помочь, буду очень признателен. [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 14:34, 5 августа 2012 (UTC) == Статья [[МЭСБЕ/Аграфены-купальнищы]] == Может быть статья должна называться - [[МЭСБЕ/Аграфены-купальницы]] (ц вместо щ)? В Википедии так - [[w:Аграфена Купальница]]. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 10:47, 8 августа 2012 (UTC) :Да, это, скорее всего, ошибка OCR. Переименовывайте. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 10:52, 8 августа 2012 (UTC) :: Переименовал, поправил саму статью, ссылки в соседних и Словнике. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 12:43, 8 августа 2012 (UTC) == ЭСБЕ/Зимний дворец в СПб. == Статья в сканах называется именно так. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 11:21, 13 августа 2012 (UTC) :Да, действительно, в скане «в СПб» выделено. А переименовал я так для того, чтобы удобнее ссылаться было из других мест (ведь других Зимних дворцов в ЭСБЕ нет). Но я и в других местах слепо не следую выделению в скане, ведь это выделение и так будет видно в теле статьи. Например, в [[ЭСБЕ/Аналгезия]] ({{ЭСБЕ/Скан|2|693}}) выделено 2 слова, но в название я включил только одно, а второе сделал перенаправлением [[ЭСБЕ/Аналгия]]. А вы, верояно, следуете выделению до тех, пор пока есть такая возможность? Так как мы договоримся делать? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 11:57, 13 августа 2012 (UTC) :: Да, я стараюсь делать именно так. Если выделены оба альтернативных названия, то оба и включаю; если одно выделено жирным, а другое — курсивом или обычным шрифтом, тогда только первое. Считаю, что чем точнее мы придерживаемся источника, тем лучше. Если имеется более употребительная форма заголовка, чем та, которая использована в статье, лучше сделать ее перенаправлением. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 13:17, 13 августа 2012 (UTC) ::: Я вернул прежнее название и откатил изменения в словнике и в шаблоне. Кстати, поработав с таким способом формирования ссылок, я не вижу пользы (облегчения работы), по-моему только лишняя морока с этими шаблонами и лишняя возможность ошибиться. Вот если б удалось совместить этот шаблон с самим словником (т.е. изобрести такой формат словника, чтобы его можно было бы использовать в качестве такого шаблона, или же, наоборот, сделать такой шаблон, который бы помимо ссылок вперёд/назад мог бы генерировать текст словника), это было бы легче. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 11:03, 14 августа 2012 (UTC) :::: Возможность ошибиться есть всегда, только по-разному. При традиционном способе ссылки ставятся вручную, и это порождает гораздо больше ошибок, к тому же работы тоже значительно больше, особенно при множественных переименованиях. Здесь же при любом изменении в пределах списка правятся всего две страницы: собственно список и шаблон. Конечно, правка шаблона требует внимательности, но это дело навыка. Если список изменяется значительно, я просто воссоздаю шаблон заново из списка. Кстати об ошибках: новый метод позволяет некоторые ошибки выявлять автоматически (если указан неверный номер списка или название статьи отсутствует в списке). Это далеко не идеальный подход, но упростить его вряд ли возможно в силу дубовости викиразметки. Идею с единым списком (я тоже об этом думал), похоже, можно реализовать только с использованием скрипта, но я пока не знаю как, и стоит ли вообще. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 15:12, 14 августа 2012 (UTC) == Ёфикация == Извините, Sergey kudryavtsev, но Вы ёфицируете тексты бездумно, механически: [[http://ru.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%92%D0%B5%D1%81%D0%BD%D0%B0_%28%D0%9A%D0%B0%D0%BA_%D0%BD%D0%B8_%D0%B3%D0%BD%D0%B5%D1%82%D1%91%D1%82_%D1%80%D1%83%D0%BA%D0%B0_%D1%81%D1%83%D0%B4%D1%8C%D0%B1%D0%B8%D0%BD%D1%8B_%E2%80%94_%D0%A2%D1%8E%D1%82%D1%87%D0%B5%D0%B2%29&diff=next&oldid=397493]]. Такую ёфикацию необходимо откатывать сразу. [[Участник:Burzuchius|Burzuchius]] ([[Обсуждение участника:Burzuchius|обсуждение]]) 15:47, 18 августа 2012 (UTC) :Извините, но Вы высказываетесь слишком категорично. Эта тема обсуждалась на ВТ (возможно даже неоднократно). [[Викитека:Форум/Архив-18|Прочитайте]], пожалуйста (тема «Е или Ё») и если есть доводы, можно поднять вопрос на форуме для ещё одного обсуждения. Пожалуйста, не надо таких слов как «Вы действуете бездумно». Договорились? — С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 16:09, 18 августа 2012 (UTC) :Не бездумно и не механически. Я вижу лишь одну ошибку, в конце 17-й строки — каждый может ошибиться. Что же касается того, делать ёфикацию или не делать, правил и даже простого консенсуса нет. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 02:42, 20 августа 2012 (UTC) ::Я эту ошибку и имел в виду. [[Участник:Burzuchius|Burzuchius]] ([[Обсуждение участника:Burzuchius|обсуждение]]) 09:21, 20 августа 2012 (UTC) == U+2028 LINE SEPARATOR == Сергей, может быть бота настроить? Текстов я сделал уже немало, все их переделывать несколько затруднительно. Не факт, правда, что во всех существует эта проблема, но в части текстов, наверняка. — С уважением, [[Участник:VadimVMog|VadimMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 08:16, 23 августа 2012 (UTC) == Стихотворения Афанасия Фета == Наткнулся на две, практически одинаковые статьи - [[Ветер злой, ветр крутой в поле (Фет)]] и [[Ветер злой, ветер крутой в поле (Фет)]]. Возможно, одна из них - лишняя. Кроме того, третье слово в стихотворении действительно "ветр" (не "ветер")? Так как со страницей [[Афанасий Афанасьевич Фет|Афанасия Фета]] больше всего вы работаете, написал вам. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 16:37, 28 августа 2012 (UTC) :Спасибо за бдительность. Судя по ритму, видимо, должно быть именно «ветр крутой». В подобных случаях мы обращаемся к бумажным источникам — это надёжнее интернета (хотя и они тоже сходятся на «ветр крутой»). Но у меня в книжках нет этого стихотворения, поэтому я обратился к [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]], т. к. у него есть ПСС 1912 года. Посмотрим, что он ответит. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 19:17, 28 августа 2012 (UTC) :Дима проверил по {{Полное собрание стихотворений Фета, 1912|до=0|том=1|страницы=281}}. Правильно: [[Ветер злой, ветр крутой в поле (Фет)]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 03:05, 29 августа 2012 (UTC) == [[Филосовский камень, дружбу и любовь (Гейне/Вейнберг)]] == При дополнении страницы неоднозначности наткнулся на это четверостишие. Вопрос такой - почему ФилосоВский, а не ФилосоФский? В источнике явно видна буква Ф. Кроме того, на странице [[Генрих Гейне|Гейне]] не нашёл этого четверостишия. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 15:27, 28 сентября 2012 (UTC) :Это описка, я переименовал страницу и исправил соотв. ссылки. Ссылка на это стихотворение есть со страницы цикла [[Лирическое интермеццо (Гейне)]], но проблема в том, что на странице [[Генрих Гейне]] дана навигация по сборникам, а это стихотворение входило не в Книгу песен, а в более ранний сборник «Tragödien nebst einem lyrischen Intermezzo», который не описан на авторской странице. В принципе назревает кардинальная перестройка [[Генрих Гейне]], т.к. сейчас она явно перегружена, вы наверное и сами обратили внимание, как долго она загружается в браузере? Я предполагаю оставить там только ссылки на сборники, циклы и алфавитные указатели на русском и немецком. При этом сбор алфавитных указателей хочется автоматизировать. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 05:33, 29 сентября 2012 (UTC) == Северные цветы == Здравствуйте. Как вы думаете, не стоит ли создать подстраницы Северные цветы/1825, Северные цветы/1826, и т.д. и перенести туда соответствуюшие содержания. Что-то главная страница становится слишком большой. С ув., [[Участник:Doctor Watson|Doctor Watson]] ([[Обсуждение участника:Doctor Watson|обсуждение]]) 04:22, 22 октября 2012 (UTC). :Идея здравая, хотя [[Северные цветы]] не самый показательный в этом смысле пример — всего 8 томов (если брать по 60 произведений в год, получается за время существование альманаха всего 480 произведений). Более показательны в этом смысле такие журналы как [[Отечественные записки]] и [[Современник]], там за несколько десятилетий выпущены сотни томов по 600—700 страниц в каждом. Так что если есть желание и время — разделяйте. :Ещё просьба, пожалуйста, изучите более современный способ работы со сканами — через пространство имён Страница. Для этого у нас есть [[Викитека:Проект:OCR]]. Такой подход, например, использован в [[Страница:Russkoe slovo 1865 02.pdf/360]] ([[Индекс:Russkoe slovo 1865 02.pdf]]) для создания [[В те дни, как светило мне счастье (Гейне/Вейнберг)/ДО]]. Желательно создавать оцифровывать сканы именно таким способом. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 09:08, 22 октября 2012 (UTC) ::Не уверен что есть силы и время на [[Современник]] и прочее, попробую начать разделение страниц по годам с Цветов. Использование пространства имён Страница мне немного знакомо (кое-что делал на английском языке), загрузка сканов была и есть в планах. К сожалению, у меня нет самого первого выпуска (1825 год). Точее, у меня есть только скан приложения к "Русскому архиву", где выпуск за 1825 год был перепечатан, заново перенабраным, так что нумерация страниц и текст на страницах не совпадают с оригинальным изданием. Если у вас есть скан выпуска за 1825 год - был бы очень благодарен. Спасибо, [[Участник:Doctor Watson|Doctor Watson]] ([[Обсуждение участника:Doctor Watson|обсуждение]]) 00:19, 23 октября 2012 (UTC). ::: Выпуска за 1825 год у меня нет, только те две ссылки на Google books в [[Северные цветы/1825]], по которым скан не доступен. Может быть когда-нибудь их и выложат. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 02:46, 23 октября 2012 (UTC) == Одинаковые стихотворения Фета 2 == Обнаружил ещё одну пару идентичных стихотворений - [[Здравствуй! тысячу раз мой привет тебе, ночь!.. (Фет)]] и [[Здравствуй! тысячу раз мой привет тебе, ночь! (Фет)]]. Если будете удалять, проверьте перенаправления, пожалуйста. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 19:00, 22 октября 2012 (UTC) * {{Сделано}} -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 02:58, 23 октября 2012 (UTC) ==[[Обсуждение участника:Dmitrismirnov#Тишина (Бальмонт 1897)|Тишина (Бальмонт 1897)]]== Нужно Ваше мнение, Сергей. [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 07:41, 16 ноября 2012 (UTC) :Ответил ниже. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 08:30, 16 ноября 2012 (UTC) == Средние формы поэзии == Закончил книгу - [[Тишина (Бальмонт 1897)]]. По совету участника [[Участник:Dmitrismirnov|Дмитрия Смирнова]] обращаюсь к вам с вопросом - такие мини-циклы как [[Мёртвые корабли (Бальмонт)|Мёртвые корабли]] сто́ит ли отнести к [[:Категория:Русская поэзия, средние формы|Средним формам поэзии]]? --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 07:47, 16 ноября 2012 (UTC) :Деление по размеру условно, и разными литературоведами осознаётся по-разному. Когда обдумывалась система категорий для нашего проекта, мы осознано приняли решение делить поэзию только на [[:Категория:Малые стихотворные формы]] и на [[:Категория:Крупные стихотворные формы]], в отличии от прозы, которую мы делим на крупные, средние и малые формы. К крупным формам поэзии мы относим поэмы, эпосы, а к малым — стихотворения, эпиграмы, тексты песен. При таком подходе участник почти всегда сможет правильно определить крупная это форма или малая, даже интуитивно. Также и с «Тишиной» — это определённо малая форма. Вас именно потому и гложут сомнения, так как вы допускаете деление на три категории, а не на две. Если б мы допустили деление поэзии на крупные, средние и малые формы, поэмы и крупные стихотворения бы переехали в среднюю форму, а крупным бы относились бы только романы в стихах, а-ля пушкинского «Онегина». Что интересно, когда я только начинал работать в Викитеке, я и сам задавал подобный вопрос [[Участник:ChVA|ChVA]]. Ну а [[:Категория:Русская поэзия, средние формы]] надо расформировать и с позором удалить. ;-) -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 08:25, 16 ноября 2012 (UTC) ::На самом деле это не такой простой вопрос. За этим следует целая серия вопросов, о которых нам стоит договориться: ::#Что считать малыми формами поэзии, и где количественный переход их в крупные? ::#Какие жанры конкретно относить к крупным (начиная со скольки строк 100, 200, 300 и т. д.)? ::#Относить ли фрагмент незаконченной поэмы (напр. у Лермонтова [[Олег (Лермонтов)|Олег]], [[Два брата (Лермонтов)|Два брата]], [[Две невольницы (Лермонтов)|Две невольницы]]) всё же к крупным формам,поскольку он относится к жанру поэмы? ::#Следует ли цикл стихотворений относить к крупным формам поэзии? ::#Термин «средние формы» кажется удобным выходом из положения для таких жанров как ода, развёрнутая баллада, эпистола, маленькая поэма и т. д.. Но он, кажется, не принят в литературоведении. Там однако встречается понятие "малые", "средние" и "крупные" формы эпоса. Но как их подразделять - это для меня загадка, и я бы любую форму эпоса относил бы к крупным формам поэзии. ::Говоря конкретно о цикле [[Мёртвые корабли (Бальмонт)|Мёртвые корабли]], в примечаниях к Библ. поэта его причисляют к жанру «небольшая поэма». А поэма, как известно, относится к крупным жанрам. Так что вопрос участника [[Участник:Averaver|Averaver]] вполне закономерен, и однозначного ответа я на него не имею... [[Участник:Dmitrismirnov|-- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 09:35, 16 ноября 2012 (UTC) == Шаблон:ЭСБЕ/Статья == Сергей, с новой редакцией шаблона в некоторых разделах словника не все ссылки отображаются (ресурсоемкие функции!), например, [[Викитека:Проект:ЭСБЕ/126]]. Надо либо отказываться от использования {{tl|2О}}, либо переделывать сам 2О. Жаль, что нельзя сделать его реализацию браузерно-зависимой, чтобы, скажем, для IE6 место значка выводилась текстовая ссылка. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 10:42, 27 ноября 2012 (UTC) : Я всё понимаю, но из-за большого числа вызовов ресурсоёмких функций всего лишь краснеет ять. Мне кажется, что это до решения проблемы {{tl|2О}} может подождать. Но тут ещё и другая проблема [[:Категория:Страницы, для которых превышен допустимый размер включаемых шаблонов]] (я с ней ещё не встречался) — из-за неё не работают 11 последних вызовов {{tl|ЭСБЕ/Статья}}. Что делать с этим? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 10:53, 27 ноября 2012 (UTC) : В html этой страницы препроцессор вставляет коментарий: <pre> NewPP limit report Preprocessor visited node count: 196576/1000000 Preprocessor generated node count: 30590/1500000 Post-expand include size: 2048000/2048000 bytes Template argument size: 305869/2048000 bytes Highest expansion depth: 21/40 Expensive parser function count: 661/500 </pre> : Тут мы превысили "Post-expand include size" и "Expensive parser function count". -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 10:59, 27 ноября 2012 (UTC) :: Почитал [[:w:en:Wikipedia:Template limits#Nested transclusions]]. Оказывается, что в нашем случае выдача {{tl|2О}} учитывается в «Post-expand include size» дважды, что видимо и приводит ко второй проблеме. Ладно, пока откачу свои изменения в {{tl|ЭСБЕ/Статья}}, уж слишком много проблем это за собой влечёт.... -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 11:18, 27 ноября 2012 (UTC) :: PS: После отката изменений препроцессор выдал: <pre> NewPP limit report Preprocessor visited node count: 190440/1000000 Preprocessor generated node count: 30350/1500000 Post-expand include size: 1329146/2048000 bytes Template argument size: 177670/2048000 bytes Highest expansion depth: 21/40 Expensive parser function count: 2/500 </pre> :: -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 11:23, 27 ноября 2012 (UTC) == удалена страница со стандартом породы == по ошибке удален Стандарт № 347 Белая швейцарская овчарка от '''21.08.2011''' [[http://ru.wikisource.org/wiki/Стандарт_№_347_Белая_швейцарская_овчарка_от_21.08.2011]] из-за "критической ошибки в заголовке", вместо него существует страница Стандарт № 347 Белая швейцарская овчарка от '''12.08.2011''' [[http://ru.wikisource.org/wiki/Стандарт_№_347_Белая_швейцарская_овчарка_от_12.08.2011]]. На самом деле стандарт был принят '''21.08.2011''' ([http://rkf.org.ru/upload/documents/standards/1/347_ru.doc ссылка на стандарт на сайте РКФ], на титульном листе стоит дата принятия). Восстановите, пожалуйста, предыдущую страницу. Она верная. {{unsigned|Nicolaos malk}} :Восстановил. а что делать с [[Стандарт № 347 Белая швейцарская овчарка от 12.08.2011]]? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 02:37, 28 ноября 2012 (UTC) Удалить, как имеющую критическую ошибку в заголовке :) Спасибо! [[Участник:Nicolaos malk|Nicolaos malk]] ([[Обсуждение участника:Nicolaos malk|обсуждение]]) == Проверка вычитанных текстов == К большому сожалению, участник VadimVMog покинул Викитеку. Предлагаю вам взаимно проверять вычитанные тексты. Сам я нуждаюсь в проверке сборника [[Индекс:Бальмонт. Полное собрание стихов. Том 02.djvu|Бальмонт. Полное собрание стихов. Том 02]]. Основная моя ошибка - пропуск буквы "ё". С уважением, [[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 04:06, 13 декабря 2012 (UTC) :Хорошо, помогу вам с Бальмонтом. У меня есть пара вопросов по стилю работы — мне кажется не очень удобным, когда ДО и СО блоки чередуются, как вот [[Страница:Бальмонт. Полное собрание стихов. Том 02.djvu/97|здесь]]: ДО / СО / ДО / СО. Вы считаете это удобным? На мой взгляд это мешает вычитывать. Сам я текст в СО обычно вставляю в непосредственно в статью основного пространства имен. Ведь его же нет в скане и вычитывать его по скану не надо. Ещё я там было примечание, которого нет в скане. Будем оставлять их? С моим подходом, я оставляю текст в ДО как в скане, а в версию СО вставляю викитечные примечания. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 09:03, 13 декабря 2012 (UTC) ::Разделение связано с тем, что я делю стихи по секциям отдельно. Тогда страница стихотворения в ДО формате получается с помощью команды pages достаточно просто - [[Выше, выше (Бальмонт)/ДО|Выше, выше]], [[Моя душа (Бальмонт)/ДО|Моя душа]]. К такой технологии я приспособился. Сам текст в СО формате я также оставляю на странице в процессе вычитки. Он не мешает и позволяет в дальнейшем удобно проверить правильность перевода ДО текста в СО. Примечания я делаю для достаточно непонятных слов и помечаю, что они от редактора Викитеки. Читателей ДО текста также не лишаю возможности увидеть такое примечание. Как правило примечания оформлены в виде СО текста. Просьба, после проверки страницы ставить в ней состояние "Проверено". --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 10:36, 13 декабря 2012 (UTC) ::: Хорошо, не буду лезть со своим уставом в чужой монастырь. ;-) А почему в [[Страница:Бальмонт. Полное собрание стихов. Том 02.djvu/97]] сноска для текста ДО была в СО? Я её «перевёл» в ДО, а надо ли? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 10:48, 13 декабря 2012 (UTC) :::: Мне кажется, что примечания не надо переводить в ДО формат. Мы же делаем тексты для людей, которые большей частью читают тексты в СО формате. Кроме того, будут добавляться ошибки конвертации СО->ДО. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 11:03, 13 декабря 2012 (UTC) == [[Шаблон:Об авторе]] == Извиняюсь за вопрос, но чем помещало это использование этого перенаправления? Думаю, что имеет смысл использовать читабельные названия, которые также понимает и проверка правописания. Даже если кто-то когда-то по каким-то причинам принял другое решение :-) --[[Участник:EugeneZelenko|EugeneZelenko]] ([[Обсуждение участника:EugeneZelenko|обсуждение]]) 15:11, 21 декабря 2012 (UTC) :Боту помешало. он искал {{tl|Обавторе}}, но спустя полчаса работы наткнулся на Мицкевича, в котором использовался {{tl|Об авторе}}. Я посмотрел, что это перенаправление используется около десяти раз, и, чтобы не терять полчаса работы, вручную заменил {{tl|Об авторе}} на {{tl|Обавторе}}. Я сейчас уже изменил код бота, чтобы он в случае отсутствия {{tl|Обавторе}} искал {{tl|Об авторе}} и для последующих пусков мне это не помешает. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 05:54, 22 декабря 2012 (UTC) :: Спасибо! Конечно, лучше исправить проблему в корне, чем её последствия :-) --[[Участник:EugeneZelenko|EugeneZelenko]] ([[Обсуждение участника:EugeneZelenko|обсуждение]]) 14:18, 22 декабря 2012 (UTC) == Вопрос по ЭСБЕ == * У меня тут возник вопрос по оформлению статей ЭСБЕ в СО (поскольку нигде это формально не описано). Насколько я понимаю, вы при создании статей в СО с помощью шаблонов OCR-on, OCR-off старое содержание этих статей просто затираете и никак повторно не используете. Вопрос в том, насколько это вообще оправдано? Получается, что при таком подходе могут появиться (и появляются) новые ошибки. Кроме того, последний пункт запланированной работы из [[Викитека:Проект:ЭСБЕ#После_заливки]] "..Довести до <nowiki>{{TextQuality|100}}</nowiki> (сравнить с ДО).." отчасти теряет смысл (в части сравнения с ДО). -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 10:26, 18 января 2013 (UTC) ::NB: На самом деле старое содержание я немного использую — мой FineReader не умеет распознавать смесь языков, и при редактировании распознанного текста в ПИ Страница: не русский я беру из старого содержание статьи. Также я использую категории ссылки на проекты WMF и на др. энциклопедии. ::Да, при таком подходе будут появляться ошибки, но взамен мы получаем соответствие этому конкретному скану=источнику, что соответствует цели Викитеки. Ошибки эти незначительны, и при вычитке распознанного текста в ПИ Страница: исчезнут. "..Довести до <nowiki>{{TextQuality|100}}</nowiki> (сравнить с ДО).." - писалось ещё тогда, когда у нас не хранились тексты в ДО и не было механизма вычитки ПИ Страница. Но суть этой работы — как раз то что я сейчас делаю — обеспечить соответствие скану. Вот если бы мне кто-нибудь подсобил, вычитывая по скану уже распознанный текст, т.е. «зазеленил» бы ПИ Страница, тогда уже сейчас в статьях можно было бы ставить КАЧЕСТВО=100%. С Гейне в этом мне помогал Вадим, за что я ему очень благодарен, но эта история с ЭК его несколько подкосила. Поэтому надеяться в его помощи с ЭСБЕ пока не приходится. Если хотите, попробуйте «зазеленить» начало [[Индекс:Encyclopedicheskii slovar tom 1.djvu]] и [[Индекс:Encyclopedicheskii slovar dopoln tom 1.djvu]]. Порядок действий такой — 1) сравниваете текст в ДО со сканом, исправляете (в первом параметре {{tl|ВАР2}}) все несоответствия; 2) потом копируете |1=... в |2=..., выделяете текст |2=..., запускаете наш деятификатор, ставите статус страницы в «вычитана»; 3) потом просматриваете текст CO в ЭСБЕ/... (так обычно выявляются ещё пара-тройка пропущенных ошибок на страницу). После этого можно ставить КАЧЕСТВО=100%. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 11:24, 18 января 2013 (UTC) ::: Мне кажется, что тут больше организационная проблема (как и в случае с категоризацией в ДО). Например, можно ведь делать замену в статьях СО на вариант с шаблонами OCR-on, OCR-off только тогда, когда соответствующие страницы скана будут полностью вычитаны ("позеленеют") -- это, видимо, сняло бы вопрос. А сейчас получается, что имеет место локальное ухудшение качества статей (я сужу по имеющимся примерам страниц, которые я уже ранее редактировал, и в том числе, хотя и бегло, уже вычитывал по сканам). Приблизительно такая же проблема, на мой взгляд, с категоризацией в ДО (тоже организационного плана) -- также имеется некоторое снижение ценности категорий из-за сваливания в одну кучу ДО и СО. <br/>Не берусь обещать, что смогу сильно помочь по вычитке ЭСБЕ-страниц в ДО: объем работ большой, есть ведь еще и статьи НЭС и другие -- приходится что-то выбирать. Вся надежда на то, что в обозримом будущем будет создан достаточно мощный искусственный интеллект, который позволит качественно улучшить работу программ распознавания и справиться с этой работой в приемлемые сроки. <br/> История с ЭК меня тоже несколько удивила (в особенности, аргументация со стороны LGB), но, на мой взгляд, можно считать, что это уже в прошлом. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 12:34, 18 января 2013 (UTC) ::: P.S. Вот, кстати, пример: статья [[ЭСБЕ/Аахенский конгресс]] в ее текущем состоянии. Имеется: 1) по крайней мере одна опечатка, ранее отсутствовавшая: "..утверддть.."; 2) ё-фикация, отсутвующая в источнике и в предыдущей версии: "..на нём.."; 3) корректно почему-то не работающий (по крайне мере, у меня исправленный вариант не отображается) шаблон <nowiki>{{опечатка2}}</nowiki> (для опечатки "Кастлерш" => "Кестлери"). Честно говоря, по второму разу очень не хочется все это править. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 23:32, 5 февраля 2013 (UTC) == просьба == Прошу высказать своё мнение в теме «Заливка Лентапедии 2» на [[ВТ:Ф]] --[[Участник:Schekinov Alexey Victorovich|<font color="green">'''''S, AV'''''</font>]] 04:35, 22 января 2013 (UTC) == Номера тематических разделов в ЕЭБЕ == Сергей, эти номера проставлены во всех статьях ЕЭБЕ (правда, без слова «раздел» — только цифры). Они обозначают принадлежность статьи к одному или более историко-хронологическим и тематическим отделам и их желательно сохранять, разве что убрав слово «раздел» (и, возможно, применить шаблон, добавляющий соответствующую категорию), но эти замены лучше делать ботом. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 12:03, 24 января 2013 (UTC) :Эх… Я этого этого не знал; думал, что это недостатки оцифровки (типографские пометки для правильной сборки книги, которые обычно ставятся мелким шрифтом в нижнем колонтитуле). -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 12:13, 24 января 2013 (UTC) == Сказки [[Ганс Христиан Андерсен|Андерсена]] в переводе Ганзен == Предлагаю следующий вариант оформления: #СО текст - адаптированный к современному состоянию русского языка, можно брать с сайтов и из книг; #СО текст (название с добавкой /1) - конвертированный вариант текста из сборника 1894-1899 годов; #ДО текст (/ДО) - текст из сборника 1894-1899 годов; #ДО текст (/ДО/1) - перенаправление на страницу /ДО. Таким образом, желающие могут найти 3 варианта текста. Со своей стороны планирую продолжить заливку текста, вычитку. Остальное оформление, я вижу, вы взяли на себя. Желательно также связывать сказки между собой по порядку. Это пока сделано только частично. Жду вашего мнения и пожеланий. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 17:39, 3 марта 2013 (UTC) :Возможно вы не знаете, но большинство текстов сказок в СО, которые у нас сейчас есть, были взяты с сайта [http://www.skazka.com.ru/ www.skazka.com.ru], но потом сайт этот кардинально изменился и ссылки, которые указаны в качестве источника, стали недействительны. Текст в них и вправду отличаются от текста этого дореволюционного сборника. Но я предлагаю эти тексты заменять на текст по сканам, потому что у нас теперь нет доступного источника. Когда появится желание добавить, например, советские «адаптированные» переводы Ганзен по качественному источнику, тогда и будем думать, где его разместить. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:36, 5 марта 2013 (UTC) ::Про сайт я знаю. В данном случае в Викитеке сохранились тексты с сайта (аналогично Лентапедии). Этот источник можно так и оставить. А проверить по сайтам: [http://www.hcan.ru/polnoe-sobranie-skazok-andersena/ www.hcan.ru], [http://andersen.com.ua/russian.html andersen.com.ua], [http://www.planetaskazok.ru/ghandersenskz www.planetaskazok.ru], [http://www.sky-art.com/andersen/tales/tales_ru_0_9.htm www.sky-art.com] и по современным книгам. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 17:02, 5 марта 2013 (UTC) После некоторого перерыва, связанного с созданием статей стихотворений Андерсена, возвращаюсь к вычитке сказок Андерсена. Есть маленький вопрос по оформлению сказок. Планируете ли вы продолжить оформление статей (в основном в ДО формате) сказок Андерсена? Или не будете возражать, что этим займётся кто-то другой? --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 09:50, 11 мая 2013 (UTC) Закончил вычитку сказок из 1 тома. Повторяю свой вопрос по вашему участию в оформлении статей сказок Андерсена. — Планируете ли вы продолжить оформление статей (в основном в ДО формате) сказок Андерсена? Или не будете возражать, что этим займётся кто-то другой? --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 15:02, 31 июля 2013 (UTC) :Сейчас я не планирую оформлять, нет времени. Так что я не буду возражать, если этим займётся кто-либо другой. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 02:43, 6 августа 2013 (UTC) == Песнь песней в переводе Нечипуренко == Этот перевод мой и я разрешаю его публикацию. С уважением, Нечипуренко В.Н. == flagged revisions == Do you also observe problems with flagged revisions after upgrade to MediaWiki 1.22? I filled a bug concerning this: [[bugzilla:46941]]. [[Участник:Ankry|Ankry]] ([[Обсуждение участника:Ankry|обсуждение]]) 14:04, 6 апреля 2013 (UTC) == Wikisource User Group == Викитека, свободная цифровая библиотека, движется в направлении более эффективного управления книгами, а также процессами корректуры и загрузки. Для Викитеки очень важны все языковые сообщества. Мы хотели бы предложить создать [[m:Wikisource User Group|Wikisource User Group]] — свободную организацию добровольцев для содействия информированию общества и техническому развитию проекта; присоединяйтесь, если чувствуете, что можете помочь. Это также позволило бы улучшить обмен и развитие инструментов, используемых отдельными разделами Викитеки. Приглашаем вас присоединиться к списку рассылки '[https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikisource-l wikisource-l]' (на английском языке), IRC-каналу [http://webchat.freenode.net/?channels=#wikisource #wikisource], а также подписывайтесь на наши страницы в [https://www.facebook.com/Wikisource Facebook] или [https://twitter.com/wikisource Twitter]. В рамках Google Summer of Code 2013 анонсированы четыре проекта, связанные с Викитекой. Чтобы достичь наилучших результатов этих проектов, мы хотели бы получить ваши комментарии о них. Проекты перечислены на странице [[m:Wikisource across projects|Wikisource across projects]]. [[m:Grants:IEG/Elaborate Wikisource strategic vision/Midpoint|Здесь]] вы можете найти промежуточный отчёт о процессе разработки, выполненный в рамках IEG. [[m:Global message delivery|Global message delivery]], 01:12, 25 июля 2013 (UTC) <!-- EdwardsBot 0545 --> == [[en:Modern Russian Poetry|Modern Russian Poetry]] == Thanks for the interwikies in [[en:Modern Russian Poetry|MRP]]! There is also a bunch ready by [[en:Author:Fyodor Tyutchev|this]] chap and by [[en:Author:Apollon Maykov|this one]]. But especially for Maykov, there seem to be no Russian originals in place. And quite a few authors down the list don't even have an author pages in Russian. Any help is greatly appreciated. Cheers, [[Участник:Captain Nemo|Captain Nemo]] ([[Обсуждение участника:Captain Nemo|обсуждение]]) 06:37, 29 октября 2013 (UTC). :See [[:en:User talk:Sergey kudryavtsev#Modern Russian Poetry]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 11:14, 29 октября 2013 (UTC) == Гейне/Бальмонт == Сделал одно стихотворение из сборника [[Из мировой поэзии (Бальмонт 1921)|Из мировой поэзии]] - {{2O|Утром, встав, я вопрошаю (Гейне/Бальмонт)|«Утром, встав, я вопрошаю…»}}. Постарался выполнить его в едином стиле с другими переводами. Время создания перевода найти не удалось. Спасибо за "привязку" к оригиналу. Замечания, предложения принимаются с благодарностью. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 12:37, 6 ноября 2013 (UTC) : А нет ли возможности указать номера страниц прямо в параметре ИСТОЧНИК шаблона {{tl|Отексте}}? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 03:16, 7 ноября 2013 (UTC) :: Только номера страниц, без ссылок? Есть ли в этом необходимость? Один из вариантов - переход в /ДО страницу, а там как раз ссылка на страницу есть. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 04:45, 7 ноября 2013 (UTC) :: Сделал, но без ссылки, только информативно. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 06:05, 7 ноября 2013 (UTC) Сделал все стихотворения Гейне из сборника. Создал/обновил шаблоны альтернативного перевода, обновил интервики в ВТ на других языках. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 06:24, 9 ноября 2013 (UTC) :Спасибо вам, я когда немножечко приду в себя после болезни, посмотрю (понимаете, даже в больницу попал, сейчас уже дома, но ещё по врачам бегать надо). -- 04:32, 15 ноября 2013 (UTC) ==ответ== Сергей, я ответил Вам на своей странице обсуждения [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 17:08, 20 ноября 2013 (UTC) == Нужно ли готовиться к глобальным переменам? == Сергей, я начал форматировать «свои» тексты, чтобы они не выглядели криво после прошедших изменений в шаблоне {{tl|ВАР}}. Потом понял, что возможно произойдут глобальные изменения и шаблон ВАР вообще не будет нужен. Как считаете, может быть мне разбить шаблон ВАР в «своих» текстах: ДО — на Страницах, а СО — на странице сборки готового текста? Тогда глобальные изменения, возможно, было бы легче осуществить. Или пока оставить всё как есть и подождать? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 04:05, 20 декабря 2013 (UTC) :Я не вполне уверен, что правильно понимаю вашу фразу: "мне разбить шаблон ВАР в «своих» текстах: ДО — на Страницах, а СО — на странице сборки готового текста". Вы хотите перенести деятифицированный текст непосредственно в статьи, а в пространстве имён «Страница:» оставить только текст в ДО (без {{tl|ВАР}})? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:43, 20 декабря 2013 (UTC) :: Да, таким образом избавиться от шаблона {{tl|ВАР}}. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 12:07, 20 декабря 2013 (UTC) :Значит, я правильно вас понял. Тогда я советовал бы вам так делать новые ваши сборники, а уже законченные — менять лишь с оказией. Пока ясно, что по предложению Lozman'а будет ещё формальное голосование (см. [[Обсуждение участника:Lozman#Формальное голосование по схеме именования]]). Также мне ясно, что (в случае принятия решения) будет много ручной работы, что-то вроде ревизии сделанного за время существования русской Викитеки. Многие шаблоны придётся менять под новую систему именования статей. И вся эта работа растянется на год-полтора. Так что спешить некуда. ;-) -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 12:42, 20 декабря 2013 (UTC) :: Океюшки. :) — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 12:47, 20 декабря 2013 (UTC) == Сбой в индексе [[Страница:Цыбиков Буддист-паломник т1.djvu/207]] == Начиная с этой страницы текст не соответствует скану. Есть ли какое-то лекарство от этого? Я уже написал [[Обсуждение участника:ChVA#Сбой в индексе Страница:Цыбиков Буддист-паломник т1.djvu/207|ChVA]], с которым ранее работал, но он, к сожалению, пока не доступен. Если нет других способов, то можно удалить все страницы после 207 и прочитать их заново.--[[Участник:Вантус|Вантус]] ([[Обсуждение участника:Вантус|обсуждение]]) 16:47, 30 декабря 2013 (UTC) :[[Участник:ChVA|Виталий]] действительно редко теперь появляется здесь. Вручную это можно поправить переименованиями страниц (сделал так 2 странички), но их много, лучше запустить для этого бота. Сейчас какнун нового года, много забот, в ближайшее время напрограмировать своего бота не смогу. Попробуйте попросить [[Участник:Lozman|Lozman'а]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 08:01, 31 декабря 2013 (UTC) :А не могли бы вы мне помочь с вычиткой вышеназванного текста? Страницы 217-233 лучше как-то скрыть (и явно не переносить в основное пространство страниц, хотя удалять совсем жаль), ибо это примечания Пубаева, срок охраны АП на которые истечет неизвестно когда (точнее в 2061 г., я бы мог сам такие же написать, но это другой вопрос). В предисловии (с. 5-28) того же Пубаева я закомментировал весь текст, кроме прямых цитат Цыбикова. Возможно, стоить поставить какие-то красивые яркие надписи, что там был охраняемый АП текст, но его вырезали.--[[Участник:Вантус|Вантус]] ([[Обсуждение участника:Вантус|обсуждение]]) 20:54, 31 января 2014 (UTC) == [[Война и мир (Толстой)]] == [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%92%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0_%D0%B8_%D0%BC%D0%B8%D1%80_(%D0%A2%D0%BE%D0%BB%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B9)&curid=10453&diff=1153501&oldid=1153044 Мисклик]? -- [[Участник:Vlsergey|Vlsergey]] ([[Обсуждение участника:Vlsergey|обсуждение]]) 21:10, 20 января 2014 (UTC) :Нет, я боюсь, что удаляя интервики мы можем потерять ссылки на переводы. В викиданных ещё не приняли окончательного решения об переводах. В [[:wikidata:User talk:EugeneZelenko#Как работать с несколькими переводами одного произведения?]] сказал мне, что скорей всего оригинальное произведение и каждый перевод будет иметь ссылки на разные Q-элементы. На мой взгляд, интервики надо удалять только после того, как решение будет принято. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 03:27, 21 января 2014 (UTC) == [[Детвора (Чехов)]] == Напрасно Вы не оставили внятного комментария по [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%94%D0%B5%D1%82%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B0_(%D0%A7%D0%B5%D1%85%D0%BE%D0%B2)&oldid=1162387&diff=prev откату] столь полезных викификаций малоизвестных (не Вам, конечно!)терминов w:Крестины w:лото wikt:катерна: это бы сэкономило время и мне, и Вам (если соберётесь отвечать). [[Участник:·1e0nid·|·1e0nid·]] ([[Обсуждение участника:·1e0nid·|обсуждение]]) 10:26, 4 апреля 2014 (UTC) : Викитека статрается ориентироваться на образованного читателя. Что такое крестины и тем более лото — общеизвестно, что такое катерна — вероятно, требует пояснения, но пояснения здесь принято давать в виде примечаний, а не ввиде ссылок. Я сделал в [[Детвора (Чехов)]] примечание к катерне для примера. «Прим. редактора» нужно для того, чтобы было понятно, что это не авторское примечание. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:43, 5 апреля 2014 (UTC) == [[Рассвет]] - удаление шаблона Навигация == А смысл? Можно было бы сделать ссылку в ВП на неоднозначность. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 17:21, 25 апреля 2014 (UTC) : Я связал [[Рассвет]] пунктом в Викиданных. Предполагаю, что нам надо сделать такую же панель, какая есть Википедии, собирающую ссылки по Викиданным. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:05, 28 апреля 2014 (UTC) :: Мне кажется, что привязка к Викитеке + панель с Википроектами (слева) совершенно не будут мешать шаблону Навигация. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 06:20, 28 апреля 2014 (UTC) == Requested correction Help == Hi Sergey! The German Wikisource asks for help in correcting a peace treaty of 1918, which is written in German and Russian. We have to correct much effort the Russian part, maybe you can even a user to ask for help? That would be very nice! [[de:Deutsch-Russischer Zusatzvertrag zu dem Friedensvertrage zwischen Deutschland, Österreich-Ungarn, Bulgarien und der Türkei einerseits und Rußland andererseits]] -- [[Участник:Paulis|Paulis]] ([[Обсуждение участника:Paulis|обсуждение]]) 20:40, 7 мая 2014 (UTC) :Hallo! I corrected the errors found in the russian part of treaty. The common error is a usage latin «i» instead of russian «і» (see [[:w:І (кириллица)]], it has a different Unicode codepoints). I do not verify the text with a scan, due to no convenient way to do this. Will you move this text in «Seit:» namespace? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:21, 8 мая 2014 (UTC) ::Hi! The text is applied correction procedure in the "old". That is, you press the page number and the text above the window will open with scan. The downside is you have to open and save each page. The creator likes the old version :-( For example: [https://de.wikisource.org/w/index.php?title=Deutsch-Russischer_Zusatzvertrag_zu_dem_Friedensvertrage_zwischen_Deutschland,_%C3%96sterreich-Ungarn,_Bulgarien_und_der_T%C3%BCrkei_einerseits_und_Ru%C3%9Fland_andererseits&action=edit&image=/wiki/Deutsches_Reichsgesetzblatt_1918_077_0625.jpg]. Thanks for your work! --[[Участник:Paulis|Paulis]] ([[Обсуждение участника:Paulis|обсуждение]]) 15:40, 8 мая 2014 (UTC) ::: I know it, but this doesn't work — the scan is not appeared. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:34, 10 мая 2014 (UTC) ::::Hi Sergey, thanks for your support. That PR1 does not work with you, I can not understand from here. Maybe you can scan the in a separate window open for correction. [[File:Deutsches Reichsgesetzblatt 1918 077 0623.jpg|thumb|I hope the scan-quality is sufficient.]] Thanks in advance. --[[Участник:A. Wagner|A. Wagner]] ([[Обсуждение участника:A. Wagner|обсуждение]]) 11:06, 11 мая 2014 (UTC) ::::: I make some experiments and find out that a scans shows in Vector, but not in Monobook, regardless of web browser. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:36, 11 мая 2014 (UTC) :::::: Monobook and Vector works for me . . . . --[[Участник:A. Wagner|A. Wagner]] ([[Обсуждение участника:A. Wagner|обсуждение]]) 16:04, 11 мая 2014 (UTC) == Авторы == Первая буква фамилии извлекается автоматически. Изображение можно и нужно брать из Викиданных. --[[Участник:EugeneZelenko|EugeneZelenko]] ([[Обсуждение участника:EugeneZelenko|обсуждение]]) 14:15, 22 мая 2014 (UTC) == Жизнь и приключения английского джентельмена мистера Николая Никльби == Роман попадает по некоторым опросам в топ 100. В номерах 38 и 39 [[Библиотека для чтения|«Библиотеки для чтения»]] имеется анонимный перевод этого романа, но, вот беда, не хватает страниц в 38-м томе. Я поискал в интернете, полную версию номера 38 мне найти не удалось. Как думаете, Сергей, можно что-то сделать? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 16:10, 12 июня 2014 (UTC) :Ни автора перевода, ни другого источника я тоже в интернете не нашёл. Некоторые библиотеки предоставляют услуги по сканированию книг из их коллекций, за деньги, конечно. Я про это читал на сайте либо питерской [http://www.nlr.ru/ РНБ], либо московской [http://rsl.ru/ РГБ]. Как я понимаю, отсутствуют 16 страниц (197—212), это не должно быть очень дорого. На сайте [http://www.rsl.ru/ru/s4/s47024#19 РГБ] указана стоимость 10 руб. за страницу. На сайте [http://www.nlr.ru/shop/pages/srv/srv.php?p=5 РНБ] указана стоимость 16 руб. за A4. Сам я ни разу этим не пользовался, подробностей не знаю. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 17:25, 12 июня 2014 (UTC) :PS: Можно попросить Володю Медейко профинансировать это из денег wikimedia.ru. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 17:28, 12 июня 2014 (UTC) ::Тогда я вычитаю какое-то количество страниц (побольше), чтобы понять, хорош ли перевод, а потом, если перевод годится, решим, как поступить. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 18:01, 12 июня 2014 (UTC) :::Нашел в каталоге РГБ отдельные издания [http://search.rsl.ru/ru/catalog/record/3618296], [http://search.rsl.ru/ru/catalog/record/3585968], [http://search.rsl.ru/ru/catalog/record/3667447] (неотсканированные), по названию совпадает с этим переводом. Ещё существует перевод [[:w:Шелгунова, Людмила Петровна|Л.&nbsp;Шелгуновой]] ([http://search.rsl.ru/ru/catalog/record/3659775]), не исключено, что это он же. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 18:12, 12 июня 2014 (UTC) Забавно, что мы не догадались заглянуть в статью [[:w:ru:Диккенс, Чарльз#Переводы произведений Диккенса на русский язык|Диккенс, Чарльз]] Википедии. Там указан автор перевода — [[Владимир Андреевич Солоницын|В. А. Солоницын]]. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 07:22, 18 июня 2014 (UTC) В какой-то момент у меня появилось сомнение, что Диккенс мог так писать, сравнил с [[en:Nicholas Nickleby]] и увидел, что местами это пересказ, краткое содержание романа Диккенса, а не перевод. Видимо, пожалели места в журнале и решили подсократить. Так что не вижу необходимости искать недостающие страницы, на мой взгляд это никуда не годится. Жаль. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 16:48, 25 июня 2014 (UTC) == Даты в викиданных == Я так понял, что для корректного отображения дат на русской Викитеке, нужно в Викиданных ставить даты рождения и смерти по юлианскому календарю? Если да, то можно ли менять в Викиданных даты на юлианские? Ведь это затронет многие другие проекты Викимедиа, где используются эти данные? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 01:09, 1 июля 2014 (UTC) :Сама возможность заводить даты по юлианскому календарю появилась недавно, полтора-два месяца назад, поэтому сейчас большинство дат в Викиданных юлианских дат даны по григорианскому календарю. После моих изменений в русской Викитеке будут правильно отображаться даты и по юлианскому календарю, и по григорианскому. Но в Викиданных мне рекомендовали (см. реплику Ивана в [[:d:Wikidata:Форум#Как правильно обращаться с датами по старому и новому стилю?]]) придерживаться правила — ставить даты рождения и смерти по тому календарю, который в то время действовал на территории, где родился и умер человек. Этого правила я придерживаюсь, и вам того же желаю. Ну, а то что "это затронет многие другие проекты Викимедиа, где используются эти данные" — да, может затронуть, но ведь это новая возможность, пусть изменяют код. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 08:49, 1 июля 2014 (UTC) ::Да я-то совершенно ни за ни против любого варианта, просто чувствую, что вы больше в курсе дел на викиданных, вот и спрашиваю. Собираюсь пройтись по тем авторам, которых поместил на Викитеку и исправить на юлианские. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 14:46, 1 июля 2014 (UTC) :::Советую сверяться с Краткой литературной энциклопедией (поиском Google — site:feb-web.ru/feb/kle/ Фамилия). Там многие писатели есть. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 18:55, 1 июля 2014 (UTC) :::: Спасибо. Вчера поисправлял несколько авторов, а сегодня save — серенькая, не даёт сохранить ([[d:Q184656|Николай Бердяев]], [[d:Q176306|Михаил Милорадович]]). Забанили? временная техническая неувязка? или что-то не так делаю? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 03:39, 2 июля 2014 (UTC) ::::: Это неувязка, я это тоже замечал, если у даты поменять только тип календаря, кнопка "сохранить" остаётся серой. Тоже самое происходит, когда меняется только ранг значения (это три квадратика слева от значения), но в этом случае действует такой трюк - поменять ранг, нажать "квалификатор", затем его "удалить", после этого кнопка "сохранить" активизируется. В случае смены типа календаря такой трюк не проходит. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 05:28, 2 июля 2014 (UTC) А что делать в такой ситуации: дата смерти Константина Павловича в [[d:Q161106|викиданных]] взята из английской википедии и из Integrated Authority File и не совпадает с [[w:Константин Павлович|русской википедией]]? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 10:49, 3 июля 2014 (UTC) :РБС и БЭС сходятся на дате смерти 15 июня, что соответствует дате 27 июня по новому стилю в английской Википедии. Да и в русской Википедии в разделе "Смерть" указана этаже дата. Поэтому я поменял дату смерти в преамбуле и в карточке на 15/27 июня. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 03:33, 21 июля 2014 (UTC) == Шаблон для обозначения непрофессионального перевода в СО == Сравнил свой перевод в СО с книжкой (Библиотека мировой литературы для детей — рассказы Куприна и Короленко) и обнаружил, что часто неправильно расставляю знаки препинания и изредка ошибаюсь в орфографии. Конечно, эти рассказы я поправил, но понял, что я не в состоянии сделать правильно самостоятельно. Для этого нужно очень хорошо знать все правила русского языка, хорошо отличать части речи, что не всегда легко. Поэтому я пришёл к выводу, — возможно, тексты, переведённые в СО непрофессионалами, нужно помечать соответствующим шаблоном. Либо как-то по другому решить эту проблему. Как думаете? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 06:42, 21 июля 2014 (UTC) :В этом деле самое сложное — это критерии, по которым можно отделить профессиональный и непрофессиональный перевод. Например, наш Дмитрий Смирнов переводит некоторые стихи на английский и русский, какой это перевод — профессиональный и непрофессиональный? Я не возьмусь судить. У нас есть переводы любителя [[Антон Хуттенлохер|Хуттенлохера]], весьма качественные. Моё мнение — раз [[ВТ:ЧСВ]] разрешает самопубликацию переводов (''В первую очередь в Викитеке приветствуются ранее опубликованные переводы, находящиеся в общественном достоянии. Но учитывая то, что существует бесчисленное множество текстов, опубликованных на иных языках и никогда не переводившихся на русский, а также то, что новые переводы в некоторых аспектах могут быть лучше существующих, участникам проекта разрешается размещать созданные ими переводы текстов из других разделов Викитеки''), то критерием должно служить наличие или отсутствие публикации «в издании, проводящем экспертные оценки или редакционный контроль». Т.е. критерий «профессиональности» заменяется на критерий наличия публикации. И, как водится, про иностранный опыт — в английской Викитеке для таких переводов выделили отдельное пространство имён, может и нам стоит так сделать. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:23, 21 июля 2014 (UTC) ::Сергей, я говорил о переводе из ДО в СО (и о том, что я — непрофессиональный редактор). Критерий же профессиональности такого перевода мне видится только один — публикация в книге, так как в этом случае можно с большой долей вероятности надеяться на профессионализм редактора. Вопрос лишь в том, как этот факт оформить: шаблоном, пометкой в имени текста или как-то ещё. В настоящий момент читатель не знает, что часть текстов, опубликованных на ВТ, переведена в СО дилетантами, что, как я сказал, чревато ошибками пунктуации. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 02:08, 22 июля 2014 (UTC) :::Да, я имел ввиду перевод с другого языка на русский… При надлежащем оформлении вдумчивый читатель и сейчас может определить был ли сделан профессиональный «перевод» из ДО в СО — по источнику — если источник в ДО, то перевод совершался здесь. Лично я стараюсь избегать «перевода» из ДО в СО, используя источник в СО. Я не против более чёткой идентификации, на мой взгляд, шаблон лучше, чем метка в имени. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 02:48, 22 июля 2014 (UTC) ::::Я постоянно испытываю дискомфорт, когда перевожу тексты из ДО в СО. Если была возможность помечать тексты как непрофессиональные, это примирило бы меня с процессом. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 13:00, 22 июля 2014 (UTC) P.S. Вспомнил, что Александр упоминал при обсуждении именования вариантов одного текста — надо как-то обозначать варианты, сделанные на Викитеке. Так что он, видимо, тоже осознавал тогда эту проблему. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 06:47, 21 июля 2014 (UTC) :А ссылка есть? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:23, 21 июля 2014 (UTC) ::Вот [[Викитека:Форум#Предложение по редакциям|здесь]]. Вообще, эта тема остановилась, а проблемы из-за её нерешения возникают постоянно, например [[Викитека:Администрирование#Правила именования страниц произведения|здесь]]. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 08:14, 21 июля 2014 (UTC) == [[Жизнь человека (Андреев)/ДО|Жизнь человека]] == Будьте добры, помогите, пожалуйста, позеленить. Вещь того стоит. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 14:24, 11 августа 2014 (UTC) == [[Лонгинов|Срамной ценсор]] == Прошу прощения за вопрос. Поделитесь тайным знанием. Вы сегодня сократили шаблон (карточку), но ссылки на ВП и склад каким-то образом остались. Это автоматический поиск между проектами? И больше ставить ссылок не нужно? Я что-то пропустил? — И ещё один вопрос. Между частями поэмы требуется поставить отбивку. Длин-н-н-н-н-ное тире. Линию, точнее говоря. Где её взять? --[[Участник:Финитор|<span style="color:#719371">(''FinitoR'' )</span>]] 14:55, 11 августа 2014 (UTC) :Никакого волшебства. Я добавил в [[:d:Q4266412]] ссылку на страницу русской Викитеки. А ссылки на Викитеку, Викисклад и Викицитатник, дата рождения и смерти берутся уже самим шаблоном {{tl|Обавторе}}. Линию можно поставить шаблоном {{tl|---}} (ширина, выравнивание и отступы сверху и снизу можно задать параметрами). -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 17:00, 11 августа 2014 (UTC) ::<small>большое спасибо за справку, я так и предполагал, что скоро все ссылки окажутся в ссылке. Его Величество Шаблон-н-н-н.</small> --[[Участник:Финитор|<span style="color:#719371">(''FinitoR'' )</span>]] 09:49, 12 августа 2014 (UTC) == Конституция США == Сергей, добрый день. По поводу [[ВТ:КУ#Конституция Соединённых Штатов Америки]]. Есть свободный дореволюционный перевод этой конституции — [[Индекс:Вильсон. Государство. Прошлое и настоящее конституционных учреждений.pdf|индекс]] уже распознан и вычитан, все готово к сборке. Прошу Вас удалить страницу, и я сразу загружу свободный текст. Заранее спасибо! [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 09:31, 27 августа 2014 (UTC) :{{done}} -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 09:44, 27 августа 2014 (UTC) :: Благодарю! И аналогичная просьба по [[ВТ:КУ#Декларация прав человека и гражданина]]. Здесь также имеется свободный дореволюционный перевод, сейчас делаю индекс и распознаю. Прошу удалить страницу, и я загружаю свободный перевод. Спасибо. [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 13:58, 27 августа 2014 (UTC) ::: У вас стоит неправильный шаблон, раз переводчик не известен, надо ставить {{tl|PD-RusEmpire}}. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 14:04, 27 августа 2014 (UTC) :::: Заменил шаблон. [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 14:11, 27 августа 2014 (UTC) :::: Сергей, по поводу [[Декларация прав человека и гражданина|Декларации прав человека и гражданина]]. Сделан и вычитан [[Индекс:Тексты важнейших основных законов иностранных государств. Ч. 1.pdf|индекс]], все готово для добавления свободного перевода, ждем вас :) для удаления несвободного перевода, нарушающего АП. [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 17:37, 27 августа 2014 (UTC) ::::: Своё мнение я подробно изложил на форуме [[ВТ:ЗКА]]. ИМХО вы напрасно тратите время на непродуктивную деятельность, и всё из-за буквального толкования термина "официальный перевод".—[[Участник:Евгений Пивоваров|Евгений Пивоваров]] ([[Обсуждение участника:Евгений Пивоваров|обсуждение]]) 06:00, 28 августа 2014 (UTC) == [[Обсуждение модуля:Wikidata/Даты]] == Посмотрите субж плз (обращаюсь к вам как к мейнтенанеру модуля)... [[Участник:Hinote|Hinote]] ([[Обсуждение участника:Hinote|обсуждение]]) 09:39, 3 сентября 2014 (UTC) == LUA и js == Не подскажите, из LUA можно ли как то вызвать код в js из страницы? Интересуюсь вот зачем: у нас деятификатор сейчас на js, если бы был в виде модуля на LUA или если бы был способ вызвать js-код деятификатора из LUA (т.е. в результате из шаблона, откуда вызывается LUA), то можно было бы реализовать следующую интересную вещь для заливки ботом статей в ДО: вместо некоего текста статьи, заливать сразу конструкцию вида <nowiki>{{ВАР|текст|{{subst: деятификатор|текст}}}}</nowiki>, где шаблон <nowiki>{{деятификатор}}</nowiki> будет вызывать через LUA код деятификатора, чтобы потом не ходить по 10000 залитых страниц руками и не нажимать кнопку деятификации для соотв. половины текста в ВАР... Или только переимплементировать деятификатор на LUA, беря за основу его текущую логику на js? Не знаете? [[Участник:Hinote|Hinote]] ([[Обсуждение участника:Hinote|обсуждение]]) 15:35, 7 сентября 2014 (UTC) :Как вызвать js-код из LUA не знаю, и мне кажется, что такой возможности не должно быть в принципе, т.к. код на JS должен выполняться браузером на клиентском компьютере, а код на LUA — движком Вики на сервере. В принципе, можно было бы переписать преобразование текста деятификатора на LUA. Я проверил — подстановка <nowiki>{{subst:#invoke:}}</nowiki> работает. Т.о. бот мог бы вставлять что-то вроде <nowiki>{{ВАР|текст|{{subst:#invoke:Деятификатор|transform|текст}}}}</nowiki>. Это красивое решение. Но вот как вызвать код на LUA из JS, я не знаю (это для того, чтобы кнопка Деятификатора использовала тот же код на LUA и нам не надо было поддерживать два деятификатора — и на JS, и на LUA). -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 14:13, 8 сентября 2014 (UTC) == Помощь с поиском оригиналов == А Вы не могли бы помочь найти оригинальные названия и тексты в немецкой Викитеке (если они там есть) для «Небесная пища», «Три зелёных ветки», «Бедная мать» из «[[Народные сказки, собранные братьями Гримм. Том II (Гримм/Снессорева)]]»? Спасибо. --[[Участник:EugeneZelenko|EugeneZelenko]] ([[Обсуждение участника:EugeneZelenko|обсуждение]]) 14:14, 12 сентября 2014 (UTC) :Бедная мать = [[:de:Das alte Mütterchen (1857)]] -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:23, 13 сентября 2014 (UTC) :Три зелёных ветки = [[:de:Die drei grünen Zweige (1857)]] -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:27, 13 сентября 2014 (UTC) :Небесная пища = [[:de:Gottes Speise (1857)]] :У немцев несколько вариантов сказок из изданий разных годов. Я не анализировал их различия, а сразу искал по категории [[:de:Kategorie:Märchen Grimm (1857)]]. Поэтому не могу сказать, с какого именно издания был сделан перевод. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:39, 13 сентября 2014 (UTC) == [[Статьи Конфедерации]] == Сергей, здравствуйте. По поводу [[ВТ:КУ#Статьи Конфедерации]]. Разыскан свободный дореволюционный перевод этой конституции — [[Индекс:Чаннинг. История Соединенных Штатов Северной Америки.pdf|индекс]] уже распознан и вычитан, все готово к сборке. Прошу Вас удалить страницу, как вы уже делали по моим аналогичным запросам, и я загружаю свободный текст. Заранее спасибо! [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 11:33, 17 сентября 2014 (UTC) == Шаблон для страниц, переведённых в СО на Викитеке == Мы уже обсуждали этот вопрос, но теперь формально, пожалуйста, выскажите своё мнение [[Викитека:Администрирование#Шаблон для страниц, переведённых в СО на Викитеке|здесь]]. — == Удаление неактуального индекса == Добрый день. Поскольку на индекс нельзя повесить плашку КУ, запрашиваю здесь: прошу удалить неактуальный [[Индекс:Шершеневич Г.Ф. Учебник русского гражданского права. 11-е издание. Том 1. М., 1914.djvu]] <small>(скан оказался со значительными недостатками и был удален с коммонс по моему запросу)</small>. Спасибо! [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 08:29, 27 сентября 2014 (UTC) :{{done}}. Хорошо бы возложить задачу оповещения о таких случаях на [[User:CommonsDelinker|CommonsDelinker]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 03:24, 30 сентября 2014 (UTC) ==[[:Обсуждение:Чайлд Роланд к Тёмной Башне пришёл]]== {{Message box|image=Nuvola apps important.svg|heading=Внимание|message='''[[:Обсуждение:Чайлд Роланд к Тёмной Башне пришёл|Обсуждение:Чайлд Роланд к Тёмной Башне пришёл]] была вынесена к удалению.'''<br/>Вы были предупреждены, потому что являетесь основным автором этой страницы. Пожалуйста, посмотрите [[ВТ:КУ|страницу с обсуждением удаления]] и, при необходимости, приведите аргументы за оставление. Для получения информации о том, что содержит Викитека, читайте [[ВТ:ЧСВ|наши правила]]. [[Участник:Hinote|Hinote]] ([[Обсуждение участника:Hinote|обсуждение]]) 19:49, 9 октября 2014 (UTC) }} ==[[Утес (Лермонтов)/РП 1979 (СО)]]== Сергей, в этом ёфицированном тексте (и некоторых других, напр. [[На севере диком стоит одиноко (Лермонтов)/РП 1979 (СО)]] источником назван том "Родные поэты" вып. 7. Я не могу проверить, но хотелось бы знать есть в нём ёфикация или она добавлена редакторами Викитеки. [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 11:55, 4 ноября 2014 (UTC) :Именно этого издания у меня нет. У меня в книге: {{книга|автор=М.&nbsp;Ю.&nbsp;Лермонтов|заглавие=Собрание сочинений в четырёх томах|том=1|место=М.|издательство=Государственное издательство художественной литературы|год=1857|страницы=69}} в этом стихотворении «ё» нет, знаки препинания не отличаются. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 18:44, 4 ноября 2014 (UTC) ::Сергей, спасибо! Я почему-то подумал, что это Вы поставили этот источник... Ну, наверное у Вас 4-хтомник не 1857, а на 100 лет позже? :) [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 20:23, 4 ноября 2014 (UTC) :: Да, 1957. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 05:12, 5 ноября 2014 (UTC) Дима, если страницы из книги "Родные поэты" порождают проблемы, может их попросту удалить? Или в них есть что-то ценное? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 09:57, 10 ноября 2014 (UTC) == [[ВТ:КУ#Псковская судная грамота (современный русский)]] == Сергей, добрый день. Я нашел дореволюционный перевод в качестве замены несвободного текста [[ВТ:КУ#Псковская судная грамота (современный русский)]]. Индекс готов и вычитан: [[Индекс:Псковская судная грамота (1896).pdf]]. Прошу Вас удалить страницу на КУ. Заранее спасибо! [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 21:51, 9 ноября 2014 (UTC) :Мне не очень понятно, почему вы не хотите просто заменить текст на новый? :И второе, вы не совсем правильно оцифровываете сканы — сразу в современную орфографию, минуя дореформенную. В пространстве имён Страница: должен быть именно тот текст, который присутствует на скане. У вас же, например, в [[Страница:Псковская судная грамота (1896).pdf/15]], текст в правой колонке "конвертирован" в современную орфографию (читай: искажён). Многие из наших участников в пространстве имён Страница: для оцифровыванных текстов в дореформенной орфографии ДОПОЛНИТЕЛЬНО внедряют текст в современной орфографии при помощи шаблонов {{tl|ВАР}} и {{tl|ВАР2}}, но текст в дореформенной орфографии остаётся ОСНОВНЫМ. Понимаете, сама суть Викитеки (Wiki'''source''') — максимально точно, без искажений, передать источник текста. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 09:45, 10 ноября 2014 (UTC) :: Я не могу заменить текст на новый, так как на странице стоит плашка КУ, а снимать ее, как говорится в данной плашке, может только администратор. В данном случае администратор и просто снять ее не может, только удалить страницу, так как там текст, нарушающий авторские права. Поэтому я и прошу удалить. PS. К сожалению, у меня нет времени и на оформление ДО, в которой я практически не разбираюсь, и на оформление СО. Поэтому я оформляю сразу СО; дореформенный же текст может добавить любой участник. [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 10:18, 10 ноября 2014 (UTC) ::: Удалил [[Псковская судная грамота (современный русский)]]. :::«Я не могу заменить текст на новый, так как на странице стоит плашка КУ» — это, наверное, издержки вашего юридического образования (не обижайтесь, это я шучу!) :::«К сожалению, у меня нет времени и на оформление ДО» — Главное, чтобы вы понимали, что в результате получается халтура. По-моему, вы и так потратили уйму времени, и мне на вашем месте было бы обидно чуть-чуть не доделать текст до идеального состояния. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 10:45, 10 ноября 2014 (UTC) ==[[Моя мольба (Лермонтов)]]== Сергей, я сделал 4 редакции этого стихотворения. В каждой из них используется только один источник, с тем, чтобы воспроизвести в редакции каждую её мельчайшую деталь и особенность вплоть до оформления текста - поэтому я стараюсь не использовать основные наши шаблоны для поэзии, добавляющие ненужные линии, подчёркивания и т. д., отсутствующие в печатном оригинале. Если у Вас найдётся минутка, взгляните, если захотите что-нибудь усовершенствовать или исправить. [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 15:35, 10 ноября 2014 (UTC) Сергей, я что-то запутался в перенаправлениях. Как всё это вернуть в прежний вид... [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] *Удалось разобраться. Сделал ещё одну версию [[Моя мольба (Лермонтов)/ОЗ 1843 (ВТ)]] в современной орфографии. [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 06:56, 12 ноября 2014 (UTC) ==[[Я видел раз её в весёлом вихре бала (Лермонтов)]]== Сергей, в источнике нет Ёфикации. Может быть, не надо её и в названии страниц? [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 09:22, 12 ноября 2014 (UTC) :До сих пор мы всегда писали названия с ё. Разве тут что-то менялось? Но в данном случае, всё проще. Страница называлась «Я видел раз её в веселом вихре бала (Лермонтов)» — ни то ни сё, «её» ёфицировано, а «в весёлом» — нет. По моему, среднестатистический человек будет искать либо «Я видел раз ее в веселом вихре бала (Лермонтов)», либо «Я видел раз её в весёлом вихре бала (Лермонтов)». Вот я её и переименовал в [[Я видел раз её в весёлом вихре бала (Лермонтов)]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 09:42, 12 ноября 2014 (UTC) ::Да у нас долго была такая практика. Но теперь есть необходимость от этого избавляться, особенно в тех случаях, когда мы пытаемся в точности воспроизводить источники. Эта идея уже затрагивалась в обсуждениях редакций текстов, и для текстов ё-фицированных викитекой предлагалось такое добавление в названии (ВТ:Ё) [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 10:19, 12 ноября 2014 (UTC) ::: Лучше иметь основное название (как в источнике, в данном случае ПСС 1989) «[[Я видел раз ее в веселом вихре бала (Лермонтов)]]» с перенаправлением «[[Я видел раз её в весёлом вихре бала (Лермонтов)]]». [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 10:23, 12 ноября 2014 (UTC) :::: Названия страниц в Викитеке не влияют на точность воспроизведения источника, на неё влияет содержимое. А названия страниц служат совершенно другим целям: однозначной идентификации и поиску. Этим же целям служат перенаправления и страницы разрешения неоднозначностей. Например, [[Метель (Фет)]] (хотя у Фет писал: «Мятель»), чтобы все варианты стихотворения и CO, и ДО были собраны вместе (цель идентификации) и чтобы обывателю легче было найти (цель поиска). Также и с «ё» — [[Я видел раз её в весёлом вихре бала (Лермонтов)]] как название, и перенаправление [[Я видел раз ее в веселом вихре бала (Лермонтов)]]. Причём правила именования страниц должны быть единые по всей Викитеке, и необязательно должны соответствовать бумажным источникам, т.к. компьютерные технологии в смысле идентификации и поиска значительно отличаются от бумажных источников. Вот так я считаю. Вспомните, как русская Википедия называет статьи о людях: «Фамилия, Имя Отчество», и какие проблемы это решение вызывает. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 11:13, 12 ноября 2014 (UTC) ::::: Да, конечно, Сергей! Вы правы. Просто хочется как лучше. А в данном случае было "ни то ни сё", и Вы это исправили. Спасибо! [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 11:27, 12 ноября 2014 (UTC) ==[[Еврейская мелодия. Из Байрона (Лермонтов)/ПСС 1989 (СО)]]== Сергей, я пытался оформить весь текст так, как он напечатан в источнике (включая заголовок). А Вы поменяли. Давайте договоримся как лучше делать, чтобы не исправлять друг друга. [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 11:04, 19 ноября 2014 (UTC) : В идеале это должно бы быть так (без лишних полос, с указанием года внизу слева): {{poemx1|323. ЕВРЕЙСКАЯ МЕЛОДИЯ| <center>''Из Байрона''</center> Душа моя мрачна. Скорей, певец, скорей! Вот арфа золотая; Пускай персты твои, промчавшися по ней, Пробудят в струнах звуки рая. И если не навек надежды рок унес, Они в груди моей проснутся, И если есть в очах застывших капля слез — Они растают и прольются. Пусть будет песнь твоя дика. Как мой венец, Мне тягостны веселья звуки! Я говорю тебе: я слез хочу, певец, Иль разорвется грудь от муки. Страданьями была упитана она, Томилась долго и безмолвно; И грозный час настал — теперь она полна, Как кубок смерти, яда полный. ''1836''|}} Согласны ли Вы с этим? [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 11:09, 19 ноября 2014 (UTC) ::Давайте так, хотя число в заголовке мне кажется лишним. Я не со зла, просто у нас Лермонтов оформлен так-по разному, что и не поймёшь как вы стремитесь его оформлять. Логика у меня была такая: ::# раздел «Редакции» я убрал, потому что он повторяет функциональность {{tl|Отексте}}. ::# текст из <nowiki><ref></nowiki> я убрал в раздел Примечания, потому что по сути он сноской не является, а относится ко всему тексту. А в раздел «Примечания» потому что кое-где вы так уже делали. ::Но главное, на чём я сейчас сфокусировался, это чтобы отыскать первые публикации стихотворений Лермонтова. Также я сделал несколько шаблонов для изданий Лермонтова, их наименования можете посмотреть в разделе «Библиография», используйте эти шаблоны, когда оформляете Лермонтова. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 14:10, 19 ноября 2014 (UTC) ::: Я полностью согласен с Вами по 1-му пункту. Я тоже убрал раздел "редакции" из более поздних по времени сделанных мной страниц. По 2-му тоже. Это можно и так и этак. Но главное, я очень приветствую то, что Вы сделали с библиографией. Я уже пользовался Вашими новыми шаблонами - самому мне так не сделать. Единственное, что мне хотелось бы оставить, это заглавный шрифт и нумерацию в двухтомном издании 1989 года, поскольку на этой нумерации основан весь список и это даёт какую-то последовательность. Я думаю, что это нормально, если у нас разные редакции выглядят и оформляются по разному, зато в соответствии с источником. И чтобы текст выглядел как в издании, я избегал бы пользоваться нашими обычными шаблонами для поэзии, так как они добавляют лишние линии и помещают дату написания только справа, а в оригинале, он часто расположен слева. То есть, моя логика простая: как можно ближе к источнику. [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 15:04, 19 ноября 2014 (UTC) ==[[Звезда (Вверху одна — Лермонтов)/БдЧ 1844 (ДО)]] {{GBS|-y8WAAAAYAAJ|RA2-PA82|БдЧ 1844}}== Сергей, в этом шаблоне не отражён номер выпуска (№6) {{Библиотека для чтения|год=1844|том=LXIV|отд=1|страницы=130}} Я пытался его добавить но без успеха: {{Библиотека для чтения|год=1844|том=LXIV|номер=6|отд=1|страницы=130}} -- или его не надо???[[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 15:19, 19 ноября 2014 (UTC) :Советую читать документацию к шаблону. ;-) Параметра «номер» нет, вместо него «месяц». № 6 — это месяц=июнь. Почему так было сделано - не знаю. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 17:12, 19 ноября 2014 (UTC) == [[«Дым отечества» (Брусянин)]] == Может будет интересно… Один из персонажей — Ваш однофамилец. --[[Участник:EugeneZelenko|EugeneZelenko]] ([[Обсуждение участника:EugeneZelenko|обсуждение]]) 15:47, 29 ноября 2014 (UTC) ==книга== Сергей, взгляните, правильно ли заполнен шаблон: {{книга|автор=О.Э. Мандельштам.|часть=|заглавие=Собрание сочинений в 4 т. / Сост.: П. Нерлер и А. Никитаев|оригинал=|ссылка=http://rvb.ru/mandelstam/toc_vol_1.htm|издание=|место=М.|издательство=Арт-Бизнес-Центр|год=1993|том=1. Стихи и проза. 1906—1921|страницы=|страниц=368|isbn=5-7287-0070-5}} [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 16:23, 2 декабря 2014 (UTC) : Почти — не надо точки после фамилии, «Сост.: П. Нерлер и А. Никитаев» надо перенести в параметр «ответственный=». Также я бы между инициалами и между инициалом и фамилией поставил бы неразрывный пробел — &amp;nbsp;. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:38, 3 декабря 2014 (UTC) Я перенёс. А не нужен тогда пробел между инициалами автора? {{книга|автор=О.&nbsp;Э.&nbsp;Мандельштам.|часть=|заглавие=Собрание сочинений в 4 т.|ответственный=Сост.: П.&nbsp;Нерлер и А.&nbsp;Никитаев|оригинал=|ссылка=http://rvb.ru/mandelstam/toc_vol_1.htm|издание=|место=М.|издательство=Арт-Бизнес-Центр|год=1993|том=1. Стихи и проза. 1906—1921|страницы=|страниц=368|isbn=5-7287-0070-5}} [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 07:47, 3 декабря 2014 (UTC) :Нужен, я же так и написал: «между инициалами и между инициалом и фамилией»... -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:52, 3 декабря 2014 (UTC) :: Ну да, я сначала не заметил. Хорошо, спасибо, это теперь понятно. [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 09:49, 3 декабря 2014 (UTC) ==[[Осип Эмильевич Мандельштам#Источники редакций]]== Сергей, я составил по Вашим правилам список источников редакций, которые могут быть здесь использованы. Может быть что-то нуждается в добавлении или сокращении? Нет ли ошибок в оформлении? Хотелось бы, чтобы Вы проверили. [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 09:28, 4 декабря 2014 (UTC) == Барбот де Марни, Николай Павлович == Сергей, в статье [[ЭСБЕ/Барбот-де-Марни, Николай Павлович]] дефисы не нужны, не правилам. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 18:14, 7 декабря 2014 (UTC) :В скане они есть. «не правилам» вообще не понял. ;-) -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 03:40, 8 декабря 2014 (UTC) :: :) Сейчас поясню: [[w:Фамильная приставка]]. А до революции, да, писали через дефис, поэтому в скане есть. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 08:57, 8 декабря 2014 (UTC) P.S. Только сейчас понял, что означает это подмигивание. Да, внимание сегодня у меня не очень. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 10:47, 8 декабря 2014 (UTC) :::Понятней не стало. Раз в скане дефисы есть, то и в статье [[ЭСБЕ/Барбот-де-Марни, Николай Павлович]] они должны быть, согласны? Тогда зачем вы ко мне обратились с этим вопросом? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 11:51, 8 декабря 2014 (UTC) :::: Думал, Вы автор этой странички, поэтому обратился к Вам. Скан дореформенного текста, мы переводим в современную орфография, пунктуацию. Впрочем, наставать не буду, как правило, такие дискуссии обычно ни к чему не приводят, только время потеряем. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 12:13, 8 декабря 2014 (UTC) == Викиданные == Сергей, добрый день! Можно попросить вас завести в Викиданных страницу на автора [[Иван Михайлович Волков|Ивана Михайловича Волкова]]? Был бы очень признателен, так как в тамошней кухне не разбираюсь. [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 17:00, 12 декабря 2014 (UTC) :{{done}}. В качестве источника информации поставил «взято из русской Викитеки», но это лучше заменить на первичный источник. Вы откуда брали данные о датах рождения и смерти и что умер в Петрограде? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:24, 13 декабря 2014 (UTC) :: [http://banshur69.livejournal.com/253521.html Отсюда]. Спасибо за помощь! [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 08:44, 13 декабря 2014 (UTC) == ЭСБЕ == Привет. Подскажи, пожалуйста, почему для одних статей видна ссылка на источник и подставляется распознанный текст ([[ЭСБЕ/Альгаротти, Франческо]]), а для других - нет ([[ЭСБЕ/Альгаротов порошок]])? А на страницах в дореформенной орфографии - всё подставляется корректно? --[[Участник:Kaganer|Kaganer]] ([[Обсуждение участника:Kaganer|обсуждение]]) 01:25, 14 декабря 2014 (UTC) :Потому что текст во второй статье внедрён в неё саму (de facto взят с какого либо внешнего), а в первой текст лежит в пространстве имён «Страница:» (оцифрован участниками Викитеки). В идеале все статьи должны быть как [[ЭСБЕ/Альгаротти, Франческо]]. Тексты ЭСБЕ в дореформенной орфографии в Викитеку не загружались, поэтому всё что есть — это результат оцифровки участниками Викитеки. Если надо узнать в каком томе и на какой странице статья находится, см. «Источник:» в шапке статьи, он проставляется во всех статьях. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:11, 15 декабря 2014 (UTC) :А, понял. Конкретно с [[ЭСБЕ/Альгаротов порошок]] — надо было добавить параметр СТРАНИЦЫ= тогда {{tl|ЭСБЕ}} будет включать текст из пространства имён «Страница:». -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:27, 15 декабря 2014 (UTC) :: Спасибо! Теперь буду знать. ---[[Участник:Kaganer|Kaganer]] ([[Обсуждение участника:Kaganer|обсуждение]]) 18:16, 15 декабря 2014 (UTC) ::: Я согласен, что такое решение очень не очевидно. До этого надо было явно применять шаблон {{tl|ЭСБЕ/Страница}} (на базе {{tl|Страница}}). С внедрением LUA шаблон стал "знать" соответствие печатной странице отсканированной, ну и грех было не воспользоваться... -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:32, 16 декабря 2014 (UTC) Ещё вопрос: за счёт чего в левой части [[Страница:Encyclopedicheskii_slovar_tom_1_a.djvu/30]] появляется текстовый колонтитул "508 Альбицци — Альбомъ"? А на [[Страница:Encyclopedicheskii_slovar_tom_1_a.djvu/31|следующей]], к примеру, такого нет. --[[Участник:Kaganer|Kaganer]] ([[Обсуждение участника:Kaganer|обсуждение]]) 13:44, 16 декабря 2014 (UTC) :У любой страницы есть верхний и нижний колонтитулы, включается кнопкой вида <nowiki>[+]</nowiki> (в монобуке, в векторе не знаю — сами найдёте). У [[Страница:Encyclopedicheskii_slovar_tom_1_a.djvu/30]] там эта строка и записана (при помощи {{tl|колонтитул}}). В отличии от основной части содержимое колонтитулов не включается (т.к. реализовано через noinclude). -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:58, 16 декабря 2014 (UTC) :: А, в режиме редактирования! Да, увидел. спасибо! --[[Участник:Kaganer|Kaganer]] ([[Обсуждение участника:Kaganer|обсуждение]]) 12:40, 18 декабря 2014 (UTC) == Латинский с разрядкой == Сергей, хочу сделать шаблон, чтобы был латинский язык с разрядкой — часто приходится применять, слишком длинно получается. Наверное, как-то так? <nowiki>{{razr2|{{lang|la|%1}}}}</nowiki>. И какое имя? {{{tl|lar}}, {{tl|la-r}} или как-то по-другому. Такие же нужны для наиболее распространённых европейских языков: немецкого, французского, английского, итальянского. Что думаете по этому поводу? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 06:44, 19 декабря 2014 (UTC) :Может будет лучше просто добавить в {{tl|razr}} необязательный именованный параметр lang=? Тогда получится что-то вроде: <nowiki>{{razr|lang=la|Dum spiro spero}}</nowiki>. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 08:31, 19 декабря 2014 (UTC) ::С технической точки зрения, наверное, да, но тогда будет потеряно то, ради чего интересно этот шаблон создать — краткость. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 19:06, 19 декабря 2014 (UTC) ==Анонсы не обновляются == В башкирской Викитеке, находящейся в инкубаторе, не обновляются анонсы опять. Поправьте, пожалуйста. [[https://wikisource.org/wiki/Main_Page/%D0%91%D0%B0%D1%88%D2%A1%D0%BE%D1%80%D1%82%D1%81%D0%B0]] [[https://wikisource.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BF%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%B0:%D0%90%D0%BD%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80/2015/01]]. [[User:Саган]]2 января 2015 (UTC) :: Поправил, с новым годом! Не забывайте обновлять перенаправление [[:oldwikisource:Викикитапхана:Анонстар/Һуңғыһы]] на последний имеющийся анонс. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:59, 2 января 2015 (UTC) : Спасибо, Вас тоже с Новым годом! [[User:Саган]]2 января 2015 (UTC) ==[[:Ой, мороз, мороз]]== {{Message box|image=Nuvola apps important.svg|heading=Внимание|message='''[[:Ой, мороз, мороз|Ой, мороз, мороз]] была вынесена к удалению.'''<br/>Вы были предупреждены, потому что являетесь основным автором этой страницы. Пожалуйста, посмотрите [[ВТ:КУ|страницу с обсуждением удаления]] и, при необходимости, приведите аргументы за оставление. Для получения информации о том, что содержит Викитека, читайте [[ВТ:ЧСВ|наши правила]]. [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 11:47, 26 января 2015 (UTC) }} == Удаление личной страницы == Сергей, добрый день. Прошу удалить мою [[User:Hausratte|личную страницу]] (необходимо для отображения [[m:Global user pages|глобальной страницы участника]]). Спасибо! [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 11:14, 22 февраля 2015 (UTC) :{{done}}. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 11:27, 22 февраля 2015 (UTC) :: Благодарю за оперативный отклик! [[file:smiley.svg|18px]] [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 11:31, 22 февраля 2015 (UTC) == Чтения ОИДР == На базе статьи [[Русское слово]] сделал статью периодического издания «[[Чтения в Императорском Обществе Истории и Древностей Российских]]» и содержание первой книги «[[ЧОИДР/001|Книга 1]]». Так как это мои первые статьи о периодических изданиях, прошу взглянуть на них и высказать свои замечания и предложения. С уважением, --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 20:11, 3 марта 2015 (UTC) == Категории Авторы:<буква> == Посмотрел категории Авторы:<буква>. Там много авторов оказалось расставлены не по алфавиту (букву «А» я уже поправил, проблемы с остальными буквами). Нет ли возможности проверить категории всех авторов и там, где категория называется <nowiki>[[Авторы:<буква>]]</nowiki> заменить на <nowiki>[[Авторы:<буква>|{{PAGENAME}}]]</nowiki>? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 09:50, 8 марта 2015 (UTC) :По мне, так эти категории вообще не нужны, их вполне заменяет [[:Категория:Все авторы]]. Я когда-то предлагал расформировать или заменить на категории по авторским знакам, но меня не поддержали… А почему вы решили, что сортировка должна быть по имени? Ведь даже {{tl|Обавторе}} даёт сортировку в этих категориях по фамилии, например, [[:Категория:Авторы-А]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 11:50, 8 марта 2015 (UTC) :: Если знаешь имя, то сортировка по имени удобна: сначала выбираем категорию Авторы:<буква>, затем внутри ищем по имени. Не менее удобна была бы сортировка по фамилии, если бы фамилия стояла в начале — тогда действительно категории Авторы:<буква> вообще были бы не нужны. Есть ли возможность внутри категории Все авторы показывать Фамилия, Имена, как думаете? Если такая возможность есть, можно было бы вернуться к вопросу удаления категорий Авторы:<буква> за ненадобностью. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 12:30, 8 марта 2015 (UTC) :: Дополнение: вообще все категории авторов, с моей точки зрения, были бы значительно удобнее, если бы фамилия в названии категории стояла первой. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 12:43, 8 марта 2015 (UTC) :: P.S. Сергей, я серьёзно заболел, провожу время в больнице. Случайно попал домой на один день, дальше ситуация не ясна. Написал заявление на Викиотпуск :) — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 15:40, 16 марта 2015 (UTC) :::Ну, от этого никто не застрахован, я тоже осенью 2012 попал (впервые) в больницу с давлением, перенапрягся на работе. Много нового узнал. Выздоравливайте, будем ждать вас здесь. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 03:40, 17 марта 2015 (UTC) == Re:Opera:I masnadieri fratelli == {{Перенесено на|:it:Discussioni utente:Piaz1606#Opera:I masnadieri fratelli}} == Зимний вечер (Пушкин) == Hi. Just asking: what is wrong with wikidata linking in the article [[Зимний вечер (Пушкин)]] ([[d:Q9372670]])?. Thanks, --[[Участник:Janezdrilc|Janezdrilc]] ([[Обсуждение участника:Janezdrilc|обсуждение]]) 12:01, 1 апреля 2015 (UTC) : Hello. The original poem and every translation should has it's own wikidata-item. E.g. [[Зимний вечер (Пушкин)]] has two Polish translations ([[:pl:Wieczór zimowy]] and [[:pl:Zimowy wieczór]]) and two Hungarian one ([[:hu:Téli est]] and [[:hu:Téli este]]). This rule is related to an issue, that one wikidata-item may store only one link per wiki. On the other hand an original and each translation should has it's own claim set (translator, title, publication date еtс.), otherwise wikidata-item turn into useless mess. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 12:41, 1 апреля 2015 (UTC) : In some case you can link an original text with disambiguation pages like [[Горная идиллия (Гейне)]] = Heine's [[:de:Bergidylle|Bergidylle]]. Italian contributors try to use ''Opera:'' pages for this purpose (see one topic above). -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 12:49, 1 апреля 2015 (UTC) Ok, that means that pl: and hu: editors should create disambiguation page respectively and then link it with [[d:Q9372670]]. Still every single translation can retain its own wikidata page. I think that would be the most practical solution. --[[Участник:Janezdrilc|Janezdrilc]] ([[Обсуждение участника:Janezdrilc|обсуждение]]) 13:01, 1 апреля 2015 (UTC) == Викиданные для произведений == Как Ваше мнение, нужно ли указывать в шаблоне {{tl|Отексте}} параметр ВИКИДАННЫЕ или достаточно ссылки «Элемент Викиданных» в левой навигационной панели? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 10:08, 3 апреля 2015 (UTC) :Мне кажется, да, нужен. И нужен в первую очередь для переводов и редакций одного произведения. Попробую обосновать. Допустим, у нас есть [[Германия. Зимняя сказка (Гейне/Вейнберг)]], перевод [[:de:Deutschland. Ein Wintermährchen]] ([[d:Q261565]]). Вряд ли в Википедии или других проектах появится статья, посвящённая именно этому переводу, зато вполне может появиться статья про поэму Гейне вообще. Тогда мы укажем ВИКИДАННЫЕ=Q261565, а шаблон «вытащит» из Викиданных ссылки на Википедию, Викицитатник и Викисклад. Шаблон также, наверное, сможет правильно «вытащить» из Викиданных interwiki на переводы. Т.е. я предлагаю там указывать элемент для «произведения вообще». -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:36, 4 апреля 2015 (UTC) ::Я правильно понял, что в шаблоне {{tl|Отексте}} мы укажем на страницу Викиданных, посвящённую произведению вообще, а ссылка в левой навигационной панели укажет на этот конкретный вариант текста? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 17:25, 4 апреля 2015 (UTC) ::: Да. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:10, 5 апреля 2015 (UTC) :::: Хо-ро-шо. :) Так и буду делать. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 11:03, 5 апреля 2015 (UTC) == Это зачем и что вообще? == [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%A0%D0%91%D0%A1%2F%D0%92%D0%A2%2F%D0%90%D0%BD%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%2C_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B9_%D0%98%D0%BB%D1%8C%D0%B8%D1%87&type=revision&diff=1371171&oldid=1148613 Анненский, Николай Ильич] ??? Объясните, почему статья не проверена по скану на 100%, если вы этими правками уничтожаете возможность её редактировать? И второе: отчего надо перекосячивать существующую статью, когда в РБС полно недостающих, ведь в этом случае никто вашу деятельность вредной бы не счел, как, например, сейчас считаю я. --[[Участник:Schekinov Alexey Victorovich|<span style="font-family:Segoe print; color:#0025500 ; text-shadow:gray 0.2em 0.2em 0.4em;">Alexey Victorovich</span>]] 07:11, 30 апреля 2015 (UTC) : Во-первых, успокойтесь. По первому вопросу — потому что в идеале все статьи должны со скана, и я всегда делаю один проход вычитки. Этого достаточно для уровня КАЧЕСТВО=75%. Для уровня КАЧЕСТВО=100% необходимо как минимум два участника — один первый проход делает её «жёлтой», второй — «зелёной». По второму вопросу — я «перекосячил» эту существующую статью потому, что она была на тоже странице, что и отсутствующая статья. : Во-вторых, вам бы не ругаться у меня на СО надо, а просто вычитать её по сканам. Самое сложное, первый проход, уже сделано мною. : Ну, и в-третьих. На мой взгляд, Вы очень гонитесь за количеством, забывая про их качество. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 09:25, 30 апреля 2015 (UTC) :: Я открыл тему на форуме. Сергей, я категорически против таких изменений. Уже не один. Может сообщество найдет это нужным, попробуйте довести сакральный смысл происходящего всем остальным. Скажу сразу честно- меня вряд-ли в этом можно будет убедить. Успокоиться не получается. --[[Участник:Schekinov Alexey Victorovich|<span style="font-family:Segoe print; color:#0025500 ; text-shadow:gray 0.2em 0.2em 0.4em;">Alexey Victorovich</span>]] 09:31, 30 апреля 2015 (UTC) == Отечественные записки == Сергей. Вчера я заметил, что перестали работать линки на «Отечественные записки» типа {{GBS|4w8YAAAAYAAJ|PP11|Том VIII}} (огл. нет); {{GBS|pFYFAAAAQAAJ|PP7}}. И не только, это относится почти ко всем ссылкам на гугл-букс, например: {{Отечественные записки|год=1839|том=VII|номер=12|отд=III|страницы={{GBS|qA8YAAAAYAAJ|RA2-PA1|1—3}}}}. Также в сборнике {{Стихотворения Лермонтова (1840)|страницы={{GBS|cx81AQAAMAAJ|PA72|73—77}}}}. Однако эти файлы всё же можно найти на интернете, например: [http://books.google.co.uk/books?id=pFYFAAAAQAAJ&pg=PP7&source=gbs_selected_pages&cad=3#v=onepage&q&f=false books.google.co.uk] Наверное эти линки нуждаются в исправлении??? [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) :То, что ссылки с некоторого время перестали работать, — это я тоже заметил. Но то, что ссылки в национальных доменах (не только британский, но и российский — [http://books.google.ru/books?id=pFYFAAAAQAAJ&pg=PP7], германский — [http://books.google.de/books?id=pFYFAAAAQAAJ&pg=PP7], другие, наверное, тоже) продолжают работать — это вам спасибо, что заметили. В {{tl|GBS}} я применил именно «books.google.com», потому что по-русски читают ведь не только россияне, а books.google.com сразу перекидывал на национальный домен. Теперь это перекидывание почему-то сломалось. В сложившихся условиях лучше поменять на российский домен, что и сделал. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:26, 8 мая 2015 (UTC) :Спасибо. Теперь работает! [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 07:39, 8 мая 2015 (UTC) == Фет - Вечерние огни, ЛП, Наука, 1971 с.296-297== Я не знаю, Вы видели этот скан на моей странице? Я ещё утром его для Вас поставил: [[File:Фет - Вечерние огни ЛП Наука 1971 с.296-297.jpg|thumb|center|400px|Фет - Вечерние огни, ЛП, Наука, 1971 с.296-297]] Надеюсь, это то что надо? [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 21:18, 17 мая 2015 (UTC) Интересно, что в моём 10-томнике Гете, М. 1975 (т. I с. 94) стихотворение даётся в переводе Витковского, где эти строки читаются {{poemx1|| Тот же, кто в тщетном Противоборстве С нитью неумолимой Тот знает пускай: Беспощадные ножницы Однажды ее пресекут. |}} В книге Фет - Вечерние огни ЛП Наука 1971 есть целый список вариантов, куда 17 строка не входит, и короткий комментарий, авторы которого М. А. Соколов и Н. Н. Грамолин ссылаются на некий список с поправками в Тетр. 2 стр. 126 об. — 126. Их трудно заподозрить в недобросовестноcти, издание научное, и скорей всего здесь всё выверено по источнику. Но допускаю, что в неразборчивой рукописи слова ''горнія'' и ''горькія'' могут выглядеть почти одинаково. <center> [[File:Фет - Вечерние огни ЛП Наука 1971 варианты с.476.jpg|300px]][[File:Фет - Вечерние огни ЛП Наука 1971 комментарии с.724.jpg|300px]] Фет - Вечерние огни ЛП Наука 1971 варианты с.476 и - комментарии с.724 </center> Мне кажется, что надо оставить так, как в печатном источнике, но добавить сноску от редактора Викитеки, о том, что имеется такое разночтение в более поздних изданиях. [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 07:13, 18 мая 2015 (UTC) == Северное сияние == Страница [[Северное сияние]] перенаправляла на стихотворение Бальмонта. Я поправил, но не сделал там ссылку на страницу, посвящённую художественному альбому (журнал?). Скачал номера «Русской старины» за 1872 год с Гугла. Намереваюсь распознать и поместить на склад. Вообще в журналах просто тонны интересного материала. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 12:18, 24 мая 2015 (UTC) P.S. Распознать не получится — компьютер не тянет, там около тысячи страниц. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 14:04, 24 мая 2015 (UTC) P.P.S. На самом деле 628. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 02:20, 25 мая 2015 (UTC) :Я на сайте РГБ обнаружил «скрытые резервы» — сканы журналов, которых нельзя найти через search.rsl.ru, но которые можно смотреть обычным образом через dlib.rsl.ru. Работа ведётся здесь — [[Участник:Sergey kudryavtsev/Журналы и газеты]], там где стоит метка (pdf) — есть ссылки на сканы, там где (<s>pdf</s>) — ссылки на сканы есть, но они не работают. Там где стоит "обработано" — сканы разобраны по годам/номерам на викитечных страницах: [[Дело]], [[Сын отечества]], [[Вестник Европы]] (1802—1830) и [[Пантеон литературы]]. Номера «Русской старины» есть [http://aleph.rsl.ru/F?func=direct-set&l_base=xser&doc_number=004869881 здесь] (число в имени файла можно подставлять в качестве первого параметра {{tl|РГБ}}). Берите, сколько хотите! ;-) -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:44, 25 мая 2015 (UTC) :: Спасибо за пояснения. Есть над чем поработать. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 09:09, 25 мая 2015 (UTC) == [[Шаблон:Объявления]] == Сергей, начал вносить изменения по Заглавной. Первым изменил [[Шаблон:Объявления]], отпатрулируйте, пожалуйста. Заранее признателен. [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 16:00, 30 мая 2015 (UTC) :Отпатрулировал, и дал вам флаг "автодосматриваемый", с этим флагом ваши правки должны досматриваться автоматически. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 16:07, 30 мая 2015 (UTC) :: Спасибо! [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 16:20, 30 мая 2015 (UTC) == Две страницы неоднозначности == Создал [[Владимир Николаевич Воейков|страницу автора]]. Теперь нужно сделать страницу неоднозначности на фамилию Воейков. Обнаружил, что уже имеется [[Александр Воейков|страница неоднозначности Александр Воейков]]. Не могу сообразить, как дальше быть. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 09:25, 8 июня 2015 (UTC) :Вот как-то так — [[Воейков]]. [[Александр Воейков]] пусть останется. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 09:38, 8 июня 2015 (UTC) ::Да, нормально. Только я бы ещё, наверное, добавил на страницу [[Александр Воейков]] ссылку См. других авторов с подобными именами. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 09:56, 8 июня 2015 (UTC) == Блок == В сети есть полное собрание сочинений 1997 года (все тома со стихами). Может, лучше на него ссылки давать? [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 10:40, 10 июня 2015 (UTC) :Если вы про [[Пытался сердцем отдохнуть я (Блок)]], то я его брал именно из {{Блок:Собрание сочинений, 1960—1963|том=1|страницы=211}} и вычитывал по нему. Как же я могу указать что-то другое? Первые 4 тома этого издания у меня есть дома, потому и завёл шаблончик. А ПСС 1997 в сети в виде сканов или же только распознанное? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 11:01, 10 июня 2015 (UTC) :: В виде сканов. Есть на рутрекере (могу на файлообменник залить, если торрентами не пользуетесь). Лучше бы конечно вычитывать по нему и ссылки ставить на него. [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 11:07, 10 июня 2015 (UTC) ::: Пользуюсь ;-), киньте мне ссылку на *.torrent. Лучше или не лучше, это ещё бабушка надвое сказала: 1997 год — это уже постперестроечное время, редакторский и корректорский контроль мог и ослабнуть. Надо посмотреть, что оно из себя представляет... Впрочем, неоспоримое достоинство ПСС 1997 года — это то, что оно полное. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 11:19, 10 июня 2015 (UTC) :::: [http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4564522 Ссылка]. Вообще давно пора заняться Блоком, дело стоящее. [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 11:28, 10 июня 2015 (UTC) :::: PS. Если не затруднит — отпатрулируйте {{tl|Объявления}} плз. Поменял картинку на Толстого в связи с начавшейся работой над [[Индекс:Сочинения графа Л. Н. Толстого. Ч. 1 (1880).djvu|собранием сочинений]]. <small>(шаблон, как оказалось, может патрулироваться только админами).</small> Спасибо. [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 11:22, 14 июня 2015 (UTC) ::::: {{done}} -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 11:25, 14 июня 2015 (UTC) == Интервики == А зачем вы добавляете вручную интервики? их же Викиданные показывают. И зачем вы удалили страницу из [[d:Q219447]]? [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 14:47, 6 июля 2015 (UTC) :Дело в том, оригинал текста и его перевод должны иметь разные элементы в Викиданных. А многие не понимают и лепят все переводы в один элемент. Если все переводы объединить в один элемент Викиданных для оригинала, то становится не понятно, какие аттрибуты (например, переводчик, язык, название) к чему относятся. Кроме того есть техническое ограничение, одному элементу соответствует не более одной страницы в каждой Вике; это не даст возможности добавить два перевода одного текста на один язык. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 15:06, 6 июля 2015 (UTC) :: Впервые слышу про различные элементы для оригинала и перевода. Правило или консенсус есть какие-нибудь на этот счет? Ограничение на два и более перевода обходится очень просто: в ВД добавляется не один перевод, а страница со списком переводов ([[О духе законов (Монтескьё)|например]]). [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 15:10, 6 июля 2015 (UTC) ::: Правила есть, см. [[:d:Wikidata:WikiProject Books]] (тут перевод приравнивается к edition). -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 15:19, 6 июля 2015 (UTC) ::: Кроме того, наши новые принципы именования тоже похожи на модель FRBR: корневая страница это «work item», подстраницы — «edition item». -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 15:24, 6 июля 2015 (UTC) :::: Ок. И как теперь читатели, к примеру, [[:en:Bill of Rights 1689]] узнают, что у этого текста есть русский перевод? вы тогда уж везде восстанавливайте интервики. [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 15:28, 6 июля 2015 (UTC) ::::: {{done}} {{lang|la|Mea culpa}}, забыл это сделать. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 03:51, 7 июля 2015 (UTC) == Множество вариантов шаблона «Неразрывный дефис» == Не поможете привести в порядок то, что я набедокурил? Шаблоны [[Шаблон:Неразрывный дефис]], [[Шаблон:Дефис Неразрывный]], [[Шаблон:ДефисН]], [[Шаблон:Нд]], [[Шаблон:Дн]]. И документация [[Шаблон:Дн/Документация]], [[Шаблон:Нд/Документация]]. Из всего этого хотелось бы оставить [[Шаблон:Неразрывный дефис]] и его краткую форму [[Шаблон:Нд]] плюс документация. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 06:04, 18 июля 2015 (UTC) P.S. Мне кажется, я лично уже использовал [[Шаблон:ДефисН]] и [[Шаблон:Дн]]. Их, наверное, можно теперь исправить только ботом? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 06:07, 18 июля 2015 (UTC) : Да, порезвились вы! ;-) {{done}} Сам код шаблона остался на {{tl|нд}}+ перенаправления [[Шаблон:Неразрывный дефис]] и [[Шаблон:ДефисН]]. [[Шаблон:Дн]] использовался всего 3 раза, я с ним справился врукопашную, [[Шаблон:ДефисН]] много раз используется, попросите Lozman'а заменить ботом на <nowiki>{{нд}}</nowiki>. [[Шаблон:Неразрывный дефис]] я бы тоже удалил бы — зачем нам неиспользуемое перенаправление? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:31, 18 июля 2015 (UTC) :: Идея иметь [[Шаблон:Неразрывный дефис]] заключается только в том, что для новичка будет легче просмотреть категорию [[:Категория:Шаблоны:Форматирование]] и понять, что для чего предназначено, а такие короткие названия как {{tl|нд}} ничего не говорят, нужно заходить внутрь каждого такого шаблона и читать документацию. Таким образом я сделал, например, шаблон {{tl|нп}}: в категории стоит «Неразрывный пробел», а пользуюсь короткой формой «нп». — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 06:45, 18 июля 2015 (UTC) P.S. Эту идею об удобстве можно реализовать разными способами. Можно сделать на ВТ отдельную страницу, посвящённую шаблонам, с длинными названиями и со ссылками на короткие названия. Как думаете? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 07:02, 18 июля 2015 (UTC) ::: Я думаю, что шаблон должен называться [[Шаблон:Неразрывный дефис]], а [[Шаблон:Нд]] должно быть перенаправлением (для удобства использования). Ну а страница помощи никогда не помешает. Кое-какая информация по шаблонам есть в [[Справка:Руководство по размещению текстов]], но она длинновата и ориентирована в основном на неопытного участника. А нужно некое quick reference по имеющимся шаблонам — «галопом по Европам», так сказать. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:11, 18 июля 2015 (UTC) == Тютчев. Стихотворения. == Если это не будет противоречить Вашим планам, планирую пройтись по странице со [[Стихотворения Тютчева|стихотворениями Тютчева]]. Для существующих: добавить источники (основной — ЭНИ «Тютчев»); нумерацию строк; шаблон {{tl|Poemx}}; комментарии; варианты, ссылки на предыдущее/следующее стихотворение. Отсутствующие, соответственно, добавить. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 20:42, 18 июля 2015 (UTC) :Мне кажется, сто́ит обратить внимание на [[Страница:Sovremennik 1854 03-04.pdf/181]] и далее. Это первая попытка собрания сочинений Тютчева. Оцифровывать тут не много, 60 страниц, быстро управимся. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:23, 20 июля 2015 (UTC) :: Оцифровкой и вычиткой займусь. Потом можно будет сделать таким образом: Текущие СО тексты сверить с ЭНИ «Тютчев» и переименовать в "/2002 (СО)" редакцию; из журнала «Современник» будет "/1854 (ДО)" редакция, плюс другие ДО тексты можно подключать как редакции. Для всех стихотворений можно сразу создать списки редакций (даже если будет пока только одна редакция). --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 13:17, 20 июля 2015 (UTC) Вопрос по переводам Тютчева. СтОит ли их убирать из списка на странице [[Стихотворения Тютчева|стихотворений Тютчева]]? Или оставить как есть. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 14:12, 19 июля 2015 (UTC) :Нужно оставить. Эта страница выполняет роль хронологического указателя, поэтому важно, чтобы все стихотворения были здесь, и оригинальные, и переводные. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:23, 20 июля 2015 (UTC) :: Да, я согласен с Сергеем. [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 23:46, 20 июля 2015 (UTC) Вычитал страницу — [[Страница:Sovremennik 1854 03-04.pdf/183|Страница]], появилось несколько вопросов: 1) Применение на Странице стиля - "oldspell verse". А зачем? Страницу никто, кроме вычитывающего не смотрит. 2) Название секций - русский текст, конвертированный в СО. Мне кажется, это — потенциальный источник ошибок. Возможно, более оптимальный вариант — "pNNM", где p (английская буква, page); NN — номер страницы; M — номер секции на странице. 3) Неразрывный пробел в тире. Для стихотворений крайне маловероятно, что тире в конце строки будет перенесено на другую строку. 4) Чем конструкция <pre>align="center"</pre> для заголовков отличается от простого центрирования типа <pre><center></center></pre>. Желательно прояснить эти вопросы для согласованной вычитки. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 19:41, 21 июля 2015 (UTC) :1) Я применяю "oldspell verse", чтобы красивее было, можно сказать, для себя любимого. ;-) Тоже касается и номеров страниц в верхнем колонтитуле. В verse есть и практический смысл: я применяю шаблон нумерации строк {{tl|№}}, а для него нужно поле слева. :2) Название секций я делаю такими же, как и названия страниц, где эти стихотворения будут лежать. В таком случае достаточно знать только номера страниц, где находится стихотворение, а имя секции известно {{lang|la|a priori}}. То, что вы называете «потенциальным источником ошибок», это обдуманная стратегия — при несовпадении названия страницы с названием секции, это сразу же выявляется (как правило, это означает ошибку в названии страницы). Но я не настаиваю на такой системе (это мой индивидуальный маразм, как говорил профессор Паникоровский из Технологического института,где я учился) У вами предложенного варианта основной недостаток в том, что секции одного стихотворения на разных страницах будут различаться. :3) Зачем гадать&nbsp; — вероятно или маловероятно… Я перед тире всегда ставлю неразрывный пробел, за исключением случая, когда тире открывает прямую речь. :4) В стандарте HTML 4 тег &lt;center&gt; был признан «deprecated», там есть рекомендация использовать вместо него align="center". Я просто следую этой рекомендации. Вообщем, на меня не ориентируйтесь, потому что вычитке я могу уделить не много времени — работы много. Делайте так, как вам удобно или привычно. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:37, 22 июля 2015 (UTC) :: Постараюсь придерживаться ваших стандартов, кроме названия секций. Их буду именовать по-своему. Если будут какие-либо предложения и замечания — пишите. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 16:19, 22 июля 2015 (UTC) Закончил вычитку/проверку в «Современниках», 1854 г. [[Страница:Sovremennik 1854 03-04.pdf/181|№3-4]] и [[Страница:Sovremennik 1854 05-06.pdf/105|№5-6]]. Прошу взглянуть на результат. Если есть также другие стихотворения Тютчева в ДО формате, можно также вычитать. Позже планирую сделать несколько стихотворений (для примера/образца) со списками редакций и прочими добавлениями (см. начало темы). --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 08:33, 26 июля 2015 (UTC) Сделал первые пять стихотворений из [[Стихотворения Тютчева|Стихотворения Тютчева]]. Желательно критически взглянуть на изменения. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 15:51, 26 июля 2015 (UTC) :У нас есть шаблон для этого источника, <nowiki>{{</nowiki>[[Шаблон:Тютчев:ПСС 2002—2005|Тютчев:ПСС 2002—2005]]|том=|страницы=<nowiki>}}</nowiki>, используйте его. А ссылки, которые вы давали на ФЭБ надо конкретезировать для каждого стихотворения. Для этих пяти я это уже сделал, посмотрите. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 09:14, 27 июля 2015 (UTC) :А я оформил под новую систему именования [[Утро в горах (Тютчев)]], взгляните. Текст в html-комментарии для «менюшки» на страницах конкретных редакций. В {{Современник|до=1|год=1836|том=III|номер=1|страницы=[[Страница:Sovremennik 1836 03.pdf/5|5—21]]}} есть 16 стихотворений из коих сделаны только два. :По оцифровке Современника 1954 года — меня смущают сноски, которые вы добавили от себя на некоторых страницах. Зачем, их же нет в сканах… Они уместны на страницах в основном пространстве имён. К тому же, текст стихотворения в ДО, а сноски в СО. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 05:23, 27 июля 2015 (UTC) :: 1) Шаблон, это хорошо. 2) В «Современнике», 1836 года в томах III и IV есть стихотворения Тютчева. Я займусь вычиткой. Однако, суммарно есть только более 100 стихотворений в ДО формате. Последнее собрание сочинений Тютчева в ДО формате было в 1911 году — [http://search.rsl.ru/ru/catalog/record/3798033 РГБ]. Но я его не могу пока скачать. 3) Имеет ли смысл ставить во всех стихотворениях шаблон "PD-Simple"? 4) Если кто-нибудь случайно будет читать ДО текст, то его, возможно, заинтересует дополнительная информация. Для СО текстов я также их планирую добавить. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 17:35, 27 июля 2015 (UTC) Вычитал стихотворения из [[Страница:Sovremennik 1836 04.pdf/45|«Современника 1836-04»]]. С РГБ скачал стихотворения из ПСС 2002/2005 годов (СО), в процессе — ПСС 1911 года (ДО). Однако, последнее размером за 700 страниц (ок. 600 Мб). Буду думать, как разместить и как вычитывать. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 18:08, 29 июля 2015 (UTC) :Есть ещё вариант — размещать постранично как [[Индекс:Песни Гейне в переводе М. Л. Михайлова, 1858]]/[[:commons:Category:Heine's songs translated by М. L. Mikhailow, 1858]] (закачивал при помощи url2commons). Только текстового слоя при такой заливке не будет. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 18:40, 29 июля 2015 (UTC) ПСС 1911 года [[Индекс:Тютчев. Полное собрание сочинений (1911).djvu|'''есть''']]. Буду его постепенно вычитывать. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 16:17, 30 июля 2015 (UTC) : Вычитал первое [[Страница:Тютчев. Полное собрание сочинений (1911).djvu/54|'''стихотворение''']], без секций, с полным включением содержимого в статью. Прошу высказать ваши замечания по такому оформлению. При необходимости, можно будет вернуться к варианту как в «Современниках». --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 16:51, 30 июля 2015 (UTC) :: Хорошо, только вы не оформили цензурные пропуски (подчёркнутое): <poem class=verse> Как пламень Божий, ниспадали На чела бедные <u>царей</u>. … Певец! Под <u>царскою</u> парчою Своей волшебною струною Смягчай, а не тревожь сердца! </poem> :: Я оформил их отточиями, но надо заранее решить, будем ли мы комментировать ДО версию. Если да, то нужна сноска, например, к первому отточию: «Цензурный пропуск: ''царей''». По оформлению — мне больше нравится с секциями, не включающими заголовок, тогда будет возможность убрать подчёркивание заголовка и добавить виньетку внизу страницы. Ещё, всё-таки советую добавить номер страницы в нижний колонтитул. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:11, 31 июля 2015 (UTC) ::PS: Вот эта страница почему-то перевёрнута на 180° — [[Страница:Тютчев. Полное собрание сочинений (1911).djvu/764]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:17, 31 июля 2015 (UTC) ::PS2: И очень правильно, что вы начали с оглавления, это дюже помогает в работе. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:18, 31 июля 2015 (UTC) ::Сделал оглавление чуть покрасивее и включил его на странице индекса. Было бы здорово сделать ссылки из оглавления, например, вот так [[Индекс:Дмитрий Минаев - На перепутьи, 1871.pdf]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:44, 31 июля 2015 (UTC) ::: Секции добавил, заголовок отдельно, номер страницы в колонтитуле. Виньетку не знаю как сделать. Для оглавления нужно определить как будем называть данную редакцию — /ПСС 1911 (ДО)? По примечаниям — думаю только те, которые там уже есть в сборнике. Дополнительные в статье — вполне возможны. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 14:59, 31 июля 2015 (UTC) :::: Виньетку я бы смог нарисовать, но беда в том, что на других страницах используются другие. (Когда я писал вам, думал, что везде одинаковая используется, один раз нарисовал, и используй везде на здоровье.) -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:28, 3 августа 2015 (UTC) :::: Да, редакцию назовём ПСС 1911 (ДО). -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:35, 3 августа 2015 (UTC) В [[Индекс:Тютчев. Полное собрание сочинений (1911).djvu|'''ПСС 1911''']] вычитал частично стихотворения из частей: Лирические, Политические, Переводы и подражания. Так что можно теперь добавлять и это ПСС в списки редакций. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 16:07, 2 августа 2015 (UTC) * Сделал шаблон {{tl|Тютчев:ПСС (1911)}} и одно из стихотворений в этом ПСС — [[Полдень (Тютчев)/ПСС 1911 (ДО)]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:22, 3 августа 2015 (UTC) При просмотре библиографического указателя ([[Страница:Тютчев. Полное собрание сочинений (1911).djvu/737]], предпоследний абзац), оказалось что год выпуска седьмого издания ПСС Тютчева — '''1913'''. Однако, промахнулись. Похоже, нужно многое аккуратно поправить. Стихотворения вычитал, сейчас занимаюсь очерком Брюсова. Политические статьи, Примечания и варианты не планирую вычитывать. Французские стихотворения - пока не решил. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 19:34, 13 августа 2015 (UTC) * Можно ботом исправить. Сергей, у вас же есть бот, организуете? На Викискладе сделал запрос на переименование файла. [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 20:15, 13 августа 2015 (UTC) : Как 1913, если в [http://search.rsl.ru/ru/catalog/record/3798033 РГБ] пишут, что 1911? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:14, 14 августа 2015 (UTC) :: Возможно, они также взглянули на [[Страница:Тютчев. Полное собрание сочинений (1911).djvu/5|титульный лист]], где карандашиком было написано — 1911. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 07:28, 14 августа 2015 (UTC) ::: Я видел эту карандашную надпись. Её вполне могли сделать и сами библиотекари, когда выясняли год издания. Но это не важно, главное, что в каталожной карточке эта книга датирована как 1911. И чтобы не верить этому, надо иметь серьёзные основания. Так откуда вы выяснили, что год издания именно 1913? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:36, 14 августа 2015 (UTC) :::: Смотрите мою ссылку на ([[Страница:Тютчев. Полное собрание сочинений (1911).djvu/737]], страницу, предпоследний абзац), там как раз про седьмое издание (которое после шестого идёт). --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 12:59, 14 августа 2015 (UTC) Нашёл в РНБ карточки на ПСС Тютчева [http://primo.nlr.ru/primo_library/libweb/action/display.do?tabs=detailsTab&ct=display&fn=search&doc=07NLR_LMS005266865&indx=6&recIds=07NLR_LMS005266865&recIdxs=5&elementId=5&renderMode=poppedOut&displayMode=full&frbrVersion=&dscnt=0&tab=default_tab&dstmp=1439703740034&srt=rank&vl(boolOperator0)=AND&mode=Advanced&vl(267247768UI2)=any&&vl(1UIStartWith1)=contains&vl(199949086UI0)=creator&vl(1UIStartWith3)=contains&vl(freeText0)=%D0%A2%D1%8E%D1%82%D1%87%D0%B5%D0%B2&vid=07NLR_VU1&vl(freeText2)=&vl(boolOperator2)=AND&vl(267247494UI1)=lsr07&frbg=&vl(422913607UI6)=all_items&vl(boolOperator1)=AND&vl(199890271UI3)=any&vl(1UIStartWith2)=contains&dum=true&vl(freeText3)=&vl(199950180UI4)=books&vl(199950185UI5)=rus&vl(1UIStartWith0)=contains&Submit=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA&vl(boolOperator3)=AND&vl(freeText1)=1912 6-е], [http://primo.nlr.ru/primo_library/libweb/action/display.do?tabs=detailsTab&ct=display&fn=search&doc=07NLR_LMS010158520&indx=7&recIds=07NLR_LMS010158520&recIdxs=6&elementId=6&renderMode=poppedOut&displayMode=full&frbrVersion=&dscnt=0&tab=default_tab&dstmp=1439703740034&srt=rank&vl(boolOperator0)=AND&mode=Advanced&vl(267247768UI2)=any&&vl(1UIStartWith1)=contains&vl(199949086UI0)=creator&vl(1UIStartWith3)=contains&vl(freeText0)=%D0%A2%D1%8E%D1%82%D1%87%D0%B5%D0%B2&vid=07NLR_VU1&vl(freeText2)=&vl(boolOperator2)=AND&vl(267247494UI1)=lsr07&frbg=&vl(422913607UI6)=all_items&vl(boolOperator1)=AND&vl(199890271UI3)=any&vl(1UIStartWith2)=contains&dum=true&vl(freeText3)=&vl(199950180UI4)=books&vl(199950185UI5)=rus&vl(1UIStartWith0)=contains&Submit=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA&vl(boolOperator3)=AND&vl(freeText1)=1912 7-е (1912 год)], [http://primo.nlr.ru/primo_library/libweb/action/display.do?tabs=detailsTab&ct=display&fn=search&doc=07NLR_LMS005269025&indx=7&recIds=07NLR_LMS005269025&recIdxs=6&elementId=6&renderMode=poppedOut&displayMode=full&frbrVersion=&dscnt=0&tab=default_tab&dstmp=1439703536669&srt=rank&vl(boolOperator0)=AND&mode=Advanced&vl(267247768UI2)=any&&vl(1UIStartWith1)=contains&vl(199949086UI0)=creator&vl(1UIStartWith3)=contains&vl(freeText0)=%D0%A2%D1%8E%D1%82%D1%87%D0%B5%D0%B2&vid=07NLR_VU1&vl(freeText2)=&vl(boolOperator2)=AND&vl(267247494UI1)=lsr07&frbg=&vl(422913607UI6)=all_items&vl(boolOperator1)=AND&vl(199890271UI3)=any&vl(1UIStartWith2)=contains&dum=true&vl(freeText3)=&vl(199950180UI4)=books&vl(199950185UI5)=rus&vl(1UIStartWith0)=contains&Submit=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA&vl(boolOperator3)=AND&vl(freeText1)=1913 8-е]. Электронная копия 7-го издания — аналог нашего в ВТ, с карандашной пометкой. Хм, есть поле для самых различных измышлений.--[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 05:50, 16 августа 2015 (UTC) :::::Сканы которые предоставляют РНБ и РГБ, видимо, одинаковы. Поэтому [http://primo.nlr.ru/07NLR_VU1:default_scope:07NLR_LMS010158520 РНБ] (датированный 1912) и {{РГБ|01003798033|5}} (датированный 1911) суть одно и тоже 7-го издание. [[Страница:Тютчев. Полное собрание сочинений (1911).djvu/737]] заставляет думать, что это издание выпущено не ранее 1913, и что имеется ввиду предыдущее, шестое издание 1913 года (если, конечно, это не опечатка), датированное в РНБ 1912 годом. [http://primo.nlr.ru/07NLR_VU1:default_scope:07NLR_LMS005269025 8-е изд. в РНБ] датировано 1913 годом и мы не знаем, верить ли этому (по-моему, так сомнительно, чтобы за один год было выпущено аж три издания, два из которых не стереотипные). Вот уж воистину «Если на клетке слона прочтешь надпись «буйвол», не верь глазам своим.» Вот я и не знаю чему верить… -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:12, 17 августа 2015 (UTC) :::::: В [[Страница:Тютчев. Полное собрание сочинений (1911).djvu/737]] 6-е издание датировано '''1912''' годом. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 07:15, 17 августа 2015 (UTC) ::::::: Действительно. Тогда что имеет ввиду предпоследний абзац? Ведь не может же быть, чтобы оно имело ввиду само себя? Или, может быть, в 1913 году ПСС было выпущено сначала как приложение к «Ниве», а затем как отдельная книга, как это было с Современником 1854 года? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:40, 17 августа 2015 (UTC) :::::::: Предпоследний абзац не указывает «сам себя», количество страниц не совпадает. Должно быть 712 страниц. Предлагаю считать годом 7-го издания 1913.--[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 10:36, 17 августа 2015 (UTC) ::::::::: Переименовал ботом без оставления перенаправлений. Те стихотворения, которые я делал с этого издания поправлю. Мы теперь будем использовать суффикс "ПСС 1913 (ДО)"? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:48, 19 августа 2015 (UTC) :::::::::: Думаю, что да, так и будем. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 08:13, 19 августа 2015 (UTC) Закончил вычитку очерка (без секций и перевода в СО) и французских стихотворений. Нужно определяться с годом ПСС и планом дальнейшей работы. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 17:54, 16 августа 2015 (UTC) Предлагаю шаблоны собраний сочинений Тютчева также показывать и в его категории (для информации). Сделал для {{tl|Тютчев:Полное собрание сочинений и писем 2002—2005}}. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 15:07, 19 августа 2015 (UTC) Прошёл в [[Стихотворения Тютчева|списке стихотворений]] до 1823 года включительно, до «[[Слёзы (Тютчев)|Слёзы]]». Желательно критически посмотреть на результат. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 16:35, 23 августа 2015 (UTC) === Послание Горация к Меценату === Является ли [[Послание Горация к Меценату (Тютчев)]] переводом или только вариацией? Комментарии не прояснили для меня этот вопрос. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 15:44, 19 августа 2015 (UTC) :В книгах на ФЭБ'е везде названо вариацией. Поэтому и суффикс "(Тютчев)". -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 05:34, 20 августа 2015 (UTC) === Одиночество (из Ламартина) === Мне кажется, что стихотворение «[[Одиночество (Тютчев)]]» является переводом стихотворения «[[:fr:Méditations poétiques/Édition de 1835/L’Isolement]]» [[Альфонс де Ламартин|Альфонса де Ламартина]]. В ПСС 1913 оно находится в переводах. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 11:56, 21 августа 2015 (UTC) :Похоже что так, [http://feb-web.ru/feb/tyutchev/texts/tss/tss-359-.htm?cmd=0&hash=%D1%F2%E8%F5%EE%F2%E2%EE%F0%E5%ED%E8%FF.10 В примечаниях к изд. 1987 года] оно тоже названо переводам. Имени Ламартина в названии страницы нет, видимо, потому, что в 2007 году ещё не установились правила именования переводов. Правьте смело. ;-) -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 12:28, 21 августа 2015 (UTC) === Список неоднозначностей в стихотворениях Тютчева === При создании желательно сразу добавлять параметр "НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ" в статью для следующих стихотворений: {{Начало скрытого блока| Заголовок = Неоднозначности в стихотворениях Тютчева }} :Урания :Друзьям :Слёзы :Проблеск :Саконтала :Весна - несколько стихов :К N. N. :Летний вечер :Пробуждение :Олегов щит :Бессонница :Байрон :Вопросы :Певец :Ночные мысли :Лебедь :Странник :Безумие :Успокоение :Silentium :К *** :Фонтан :Колумб :Рассвет :Наполеон :Поэзия :Венеция :Близнецы :Два голоса :Поминки :Наш век :Предопределение :Неман :Успокоение - раскрыть :Александру Второму, Александру II :А. А. Фету :Encyclica :Дым :Славянам :В деревне :Современное :Чёрное море :Бессонница {{Конец скрытого блока}} --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 19:00, 31 июля 2015 (UTC) === Параметры ПРЕДЫДУЩИЙ, СЛЕДУЮЩИЙ в редакциях стихов Тютчева в «Современнике» === Есть ли необходимость указывать параметры ПРЕДЫДУЩИЙ, СЛЕДУЮЩИЙ в редакциях стихотворений Тютчева из «Современника» (1836, 1854, etc)? Мне кажется, что нет такой необходимости. Делаем связку между стихотворениями в списках редакций, ПСС 1913, ПСС 2002. И этого будет достаточно. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 06:37, 26 августа 2015 (UTC) === «Высокого предчувствия…» — перевод стихотворения Алессандро Мандзони? === Будем ли считать стихотворение [http://feb-web.ru/feb/tyutchev/texts/pss06/tu1/tu1-068-.htm «Высокого предчувствия…»] переводом стихотворения [[Алессандро Мандзони|Алессандро Мандзони]]? В ПСС 1913 оно находится в переводах - [[Страница:Тютчев. Полное собрание сочинений (1913).djvu/471|Страница]]. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 19:34, 31 августа 2015 (UTC) :Почитав комментарий на feb-web.ru, я бы сказал, что это стихотворение сто́ит считать переводом с итальянского, несмотря на мнение Брандта. Сопоставить текст Тютчева с итальянским оригиналом не могу, т.к. совсем не знаю итальянского. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:52, 2 сентября 2015 (UTC) === Раздел списка — 1830-е годы === Закончил стихотворения в разделе [[Стихотворения Тютчева#1830-е годы|1830-е годы]]. Всего закончена где-то треть общего списка. Было бы желательно вам взглянуть на результат. Вопрос: из комментариев в ПСС 2002 видно, что первые три стихотворения из следующего раздела "1836" можно также добавить к разделу "1830-е годы". Ваше мнение об этом? --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 18:18, 12 октября 2015 (UTC) : А почему в этом разделе назодится [[Весенние воды (Тютчев)]], ведь дата создания у него поставлена 1829? Разделы 1836, 1838, 1839 и 1840, на мой взгляд, вполне можно объединить с 1830-ми. Альтернатива: их можно вложить в «1830-е годы». -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 19:31, 12 октября 2015 (UTC) :: Так решили с порядком стихотворений редакторы ПСС, а разделы уже мы создали. Думаю что можно сделать крупные разделы - "1830-е годы", "1840-е годы", "1850-е годы". Без вложений, без усложнения условной иерархии. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 18:33, 13 октября 2015 (UTC) === Стихотворения Тютчева на французском языке === Считаю, что стихотворения Тютчева на французском языке нужно выделить в отдельную группу в общем списке, размещать их следует во Французской ВТ. Насколько я понимаю, их переводы пока защищены АП. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 16:10, 28 октября 2015 (UTC) :Согласен, так и должно быть. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 17:52, 28 октября 2015 (UTC) === Раздел списка — 1840-е годы === Закончил стихотворения в разделе [[Стихотворения Тютчева#1840-е годы|1840-е годы]]. Было бы желательно вам взглянуть на результат. Всего закончена где-то половина общего списка. Также закончен 1 том ПСС 2002 года. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 18:06, 19 ноября 2015 (UTC) === Редакция — ПСС 2002 или ПСС 2003 для стихотворений 1850-х годов и позднее? === Вопрос. Оставим название редакции для 2-го тома ПСС как "ПСС 2002" или сделаем "ПСС 2003" как более реальное? --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 17:21, 26 ноября 2015 (UTC) : Мне кажется, что лучше оставить «ПСС 2002», всё-таки два тома составляют единое ПСС, а пометка — это лишь некоторая техническая условность, нужная только для идентификации текстов в Викитеке. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:40, 27 ноября 2015 (UTC) === "Из Якоба Бёме" - перевод? === Считать ли стихотворение "Из Якоба Бёме" [http://feb-web.ru/feb/tyutchev/texts/pss06/tu2/tu2-100-.htm ФЭБ] переводом или просто стихотворением Тютчева? --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 15:46, 21 августа 2016 (UTC) :Судя по комментарию («Публикация снабжена комментариями, где приводится немецкий оригинал стихотворения, ...») — да, перевод. Или вам сам оригинал нужен? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 20:21, 21 августа 2016 (UTC) :: Оригинал есть в комментариях ФЭБа. Хотел полностью убедиться, как с ним обращаться. Спасибо. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 02:44, 22 августа 2016 (UTC) === Стихотворения, приписываемые Тютчеву === Наконец то добрался до стихотворений, приписываемых Тютчеву. Вопрос: есть ли необходимость создавать страницы редакций? Из всего списка этих стихотворений только пара была опубликована до 1917 года, и только '''[[Корабль в густом, сыром тумане|одно]]''' есть в сборнике 1913 года. На мой взгляд, в данном случае страницы редакций излишни. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 06:19, 14 ноября 2017 (UTC) : Сделал без страниц редакций. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 06:27, 16 ноября 2017 (UTC) === Переводы Тютчева === Появилась пара вопросов по переводам Тютчева: 1) На странице [[Иоганн Вольфганг фон Гёте|Гёте]] не смог правильно разместить два стихотворения: [[Приветствие духа (Гёте/Тютчев)|Приветствие духа]] и [[Запад, Норд и Юг в крушенье (Гёте/Тютчев)|«Запад, Норд и Юг в крушенье…»]]. Надеюсь на вашу помощь. 2) В ПСС 1913 года есть перевод стихотворения Гёте "Перемена" (Wechsel): [[Страница:Тютчев. Полное собрание сочинений (1913).djvu/424|перевод]], [[Страница:Тютчев. Полное собрание сочинений (1913).djvu/708|комментарий]]. Однако, в ПСС 2002 года такого перевода нет. В немецкой ВТ есть такие стихотворения под авторством Густава Шваба и Гейне. Это очень странно. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 06:27, 16 ноября 2017 (UTC) : Ну, с [[Запад, Норд и Юг в крушенье (Гёте/Тютчев)|«Запад, Норд и Юг в крушенье…»]] всё просто — это из West-östlicher Divan, Buch des Sängers ([http://www.zeno.org/Literatur/M/Goethe,+Johann+Wolfgang/Gedichte/West-%C3%B6stlicher+Divan/Buch+des+S%C3%A4ngers/Hegire оригинал]), в соотв. раздел и поместил. А [[Приветствие духа (Гёте/Тютчев)|Приветствие духа]] ([http://www.zeno.org/Literatur/M/Goethe,+Johann+Wolfgang/Gedichte/Gedichte+(Ausgabe+letzter+Hand.+1827)/Lieder/Geistesgru%C3%9F оригинал])я поместил в [[Иоганн Вольфганг фон Гёте#Песни]]. : Чтобы определить оригинал и его принадлежность к какому-либо циклу/сборнику, советую пользоваться zeno.org, там Гёте достаточно широко представлен. Например, я погуглил "Hegire site:zeno.org/Literatur/M/Goethe,+Johann+Wolfgang/Gedichte/", и стихотворение сразу же нашлось. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:28, 17 ноября 2017 (UTC) : Вот и Wechsel у Гёте [http://www.zeno.org/Literatur/M/Goethe,+Johann+Wolfgang/Gedichte/Gedichte+(Ausgabe+letzter+Hand.+1827)/Lieder/Wechsel нашлось]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:43, 17 ноября 2017 (UTC) == [[Шаблон:Объявления]] == Сергей, добрый день. Отпатрулируйте блок с объявлениями, пожалуйста — немного оформил и добавил [[Военный энциклопедический лексикон|ВЭС]]. Спасибо. [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 09:40, 29 августа 2015 (UTC) :{{done}} -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 10:19, 29 августа 2015 (UTC) ::Благодарю! Запятую совсем не заметил. PS. Если интересно, прошу высказаться «за» или «против» по вопросу о замене на Заглавной блока «Новые авторы» блоком «Лит. известия»: [[ВТ:Ф#Блок Литературные известия на заглавную]]. [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 11:07, 29 августа 2015 (UTC) == Удалить черновик == И еще запрос — удалите, пожалуйста, мою подстраницу [[Участник:Hausratte/Речь императора Японии (1875)]]. Я поставил шаблон {{tl|d}}, но из-за какого-то глюка страница не попадает в категорию «Викитека:К быстрому удалению». Спасибо. [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 18:25, 6 сентября 2015 (UTC) : {{done}} -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 19:10, 6 сентября 2015 (UTC) ==[[Луи Буйе|Луи Гиацинт Буйле]]== * Сергей, по правилам его имя читается Буйле (а не Буйе). Надо бы, наверное, привести в соответствие. Как Вы думаете? [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 19:30, 23 сентября 2015 (UTC) *: Давайте переименуем в [[Луи Гиацинт Буйле]], как в [[:w:Буйле, Луи Гиацинт|Википедии]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 19:50, 23 сентября 2015 (UTC) ::* Да, Это хорошо. Спасибо! [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 19:59, 23 сентября 2015 (UTC) == Страница стала нечитабельной == Взгляните, пожалуйста, [[История_торговых_кризисов_в_Европе_и_Америке_(Вирт)/Конради_(ВТ:Ё)/I]]. То ли я что-то сделал неправильно в шаблоне {{tl|История торговых кризисов в Европе и Америке (Вирт)}}, то ли не я виноват. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 16:11, 24 сентября 2015 (UTC) Отбой пожарной тревоги, всё само собой пришло в норму. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 16:57, 24 сентября 2015 (UTC) :А вы заметили ошибку в названии? Имя переводчика должно быть в скобках. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 03:22, 25 сентября 2015 (UTC) :: Нет, Сергей, не заметил, невнимательный стал. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 06:24, 25 сентября 2015 (UTC) ::: Тогда переименуйте книгу по-правильному, пожалуйста. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:52, 25 сентября 2015 (UTC) :::: {{Сделано}}. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 08:02, 26 сентября 2015 (UTC) == О связи с Wikidata и "зачистке" шаблонов == Приветствую! Обратите, пожалуйста, внимание на тему на общем форуме: [[Викитека:Форум#Ссылки на "Другие источники", Википроекты и пр. через Викидата]]. Имеется необходимость в Вашем комментарии. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 04:00, 25 сентября 2015 (UTC) Извините, но консенсуса по поводу желательности правок по "зачистке" параметров, подобных этой [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%AD%D0%A1%D0%91%D0%95/%D0%9A%D0%B0%D0%BD%D1%82,_%D0%98%D0%BC%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%83%D0%B8%D0%BB&curid=299580&diff=1755737&oldid=1106741], сделанной Вами, в обсуждении достигнуто не было (м.б., Вы пропустили это в обсуждении (?)). Поэтому просьба к Вам до логического завершения указанного обсуждения от подобных правок воздержаться. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 13:45, 28 сентября 2015 (UTC) :Но и консенсуса по поводу нежелательности таких правок тоже нет, так что status quo. Обсуждение идёт о том, как обозначить желание явно убрать ссылку, полученную из Викиданных, неким специальным или же пустым значением параметра. Отсутствие параметра в обоих случаях будет означать бери значение из Викиданных, что мне, собственно и надо. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 14:10, 28 сентября 2015 (UTC) :: Можно сказать, что там обсуждается некий набор вопросов. Один из пунктов обсуждения касается того, насколько для всех приемлемо, удобно и т.д. удаление ранее проставленных наименований параметров из шаблонов (если это удаление производится массово, а не, скажем, избирательно [исходя, например, из логики, что соотв. ссылки в принципе не существует (отсутствует соотв. статья в эницклопедии и т.п.)]). -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 14:17, 28 сентября 2015 (UTC) :::Так я и делаю это избирательно — сохраняю эти ссылки в Викиданные и убираю ставшие лишними параметры из вызова шаблона. Красные ссылки оставляю, потому что из Викиданные не перенести. Я понимаю, что вам эта моя деятельность не нравится, но ведь аргумент-то слабенький — в редких случаях будет неудобно. Я ведь и решение по устранению неудобств предлагаю — [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%B0:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC&diff=prev&oldid=1718824 diff]. А вы всё не довольны… Обидно, ей-богу… -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 14:52, 28 сентября 2015 (UTC) :::: Опять-таки извините, но Вы не полностью учитываете то, что было предложено и обсуждается в теме на форуме. А обсуждается там также и предложение, согласно которому удаление наименований параметров не является необходимым (как следствие -- не является желательной практикой). Я не хочу лично Вас задеть, но ваше решение меня с моей точки зрения не устраивает даже с предложенными дополнительными устанениями неудобств. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 15:16, 28 сентября 2015 (UTC) ::::: ''как следствие -- не является желательной практикой'' — Главное, чтобы это ''не являлось нежелательной'' практикой. ;-) ::::: А почему не устраивает? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 15:26, 28 сентября 2015 (UTC) :::::: Потому что больше становится ручной работы по добавлению наименований параметров и, также возможно, какую-то работу придется дважды делать (я иногда вставляю наименования (но не значения) параметров энциклопедий на всякий случай, не сверяясь с источником [если есть обоснованное предположение о наличии статьи], чтобы проще было при возможной следующей правке уже при сверке с источником проставить значение параметра). -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 15:33, 28 сентября 2015 (UTC) :::: Что касается того, что "..в ''редких'' случаях будет неудобно.." -- не могу с этим согласиться, т.к. ваше решение предполагает, что в пределе ''все'' пустые параметры будут удалены, а это означает, что во ''всех'' случаях, когда пользователь не хочет править Wikidata (а обязать его это делать нельзя [этого даже в планах нет, как понимаю]), он должен будет вводить еще и наименование параметра. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 18:02, 28 сентября 2015 (UTC) ::::: Оценивать частоту «нехотения править Wikidata» действительно сложно. Что же касается неудобств, то с моими предложениями вводить не наименование параметра не придётся, достаточно будет кликнуть на в блоке под областью редактирования. Таким образом будет неудобнее всего лишь на один клик. Неужели из-за этого одного клика стоит так копья ломать… -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:01, 29 сентября 2015 (UTC) :::::: Не "..на один клик..", а "каждый раз на один клик". Кроме того, надо еще знать, куда кликать -- по моей практике, по затратам времени вставка из нижней панели может быть сравнима с набором вручную (лично я вставкой пользуюсь только в редких случаях, если не знаю, как набрать знаки с клавиатуры). Для меня ваше решение ''в целом'' скорее не является приемлемым из-за вместе взятых затрат на его реализацию. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 10:28, 29 сентября 2015 (UTC) :::::: PS. Кроме того, есть еще такое соображение: для любого удаления в проекте (тем более массового) должно быть обоснование. В свое время незаполненные параметры (наименования параметров) в шаблонах проставлялись (в т.ч. автоматически и вручную) не просто так, а по причине того, что впоследствии это поможет сэкономить время при заполнении. Полную ненужность параметров ваше решение не обосновывает, поэтому не является обоснованным и полное удаление пустых параметров (т.е. просто не хватает аргументов для этого). -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 11:16, 29 сентября 2015 (UTC) ::::::: Ну, где же вы видели массовое удаление!? Я же не бота запускаю, да и цель у меня совершенно другая — перенос связей между энциклопедиями в Викиданные. Вы раздуваете из мухи слона, ей-богу. ''поэтому не является обоснованным и полное удаление пустых параметров'' — я действую по принципу: что разрешено всё то, что не запрещено. Ставьте на формальное голосование этот вопрос, если будет консенсус, я подчинюсь ''общему'' решению. И не забудьте позвать [[Участник:Schekinov Alexey Victorovich|Алексея]], он наверняка вас поддержит. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 11:57, 29 сентября 2015 (UTC) :::::::: Перенос информации и связей в Викиданные с удалением напрямую не связан. Ваши действия по удалению, не спорю, делались вручную. Как их назвать -- это вопрос терминологии, но в общем контексте "массовость" удаления подразумевалась. Т.е. если ваша практика удалений окажется признанной допустимой, то за этим подразумевается и запуск бота (вопрос по поводу ботоудаления в явном виде был озвучен на форуме). Так что ничего я не раздуваю. По поводу того, что следует делать, решение будет принято в упомянутой теме на общем форуме. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 12:11, 29 сентября 2015 (UTC) :::::::: PS. И, да, указаний, прямо не следующих из правил Викитеки, мне давать не нужно. Если Вы хотите какой-то вопрос поставить на голосование или кого-то позвать в обсуждение, то, пожалуйста, сделайте это самостоятельно. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 12:49, 29 сентября 2015 (UTC) ::::::::: ''В общем контексте "массовость" удаления подразумевалась'' — не понимаю, кем подразумевалось? ''если ваша практика удалений окажется признанной допустимой, то за этим подразумевается и запуск бота'' — ничуть не согласен, это вообще не связанные вопросы. Кто же станет запускать бота без необходимости — это же лишняя возможность ошибиться и наломать дров… Бывают случаи, когда допустимы разные нормы поведения — и так, и так допустимо, мол, сам выбирай, как тебе удобно или как ты считаешь более правильным. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 12:57, 29 сентября 2015 (UTC) ::::::::: ''Перенос информации и связей в Викиданные с удалением напрямую не связан.'' — связан в том смысле, что это наиболее удобный способ «включения» загрузки из Викиданных и исключения из категорий «Ручная ссылка». Представьте себе сколько надо кликов на клавиатуре и по мышке в одной статье, чтобы вытравить ручные ссылки, но оставить названия параметров. Куда уж сложнее, чем нажать что-нибудь в «Часто используемые шаблоны». -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:02, 29 сентября 2015 (UTC) :::::::::: Подразумевается в общем контексте вашего подхода к заполнению шаблонов и связи-подкачки данных с Викидата. О этом в теме на форуме говорится, или о чем? В теме на форуме обсуждаются разные варианты подходов к данному вопросу и предлагаемые решения не являются взаимосовместимыми -- т.е. придется сделать какой-то выбор в пользу одного из подходов, причем скорее на основе некого анализа аргументов, чем простым голосованием. <br/>Удаление наименований параметров вместе со значениями как "..наиболее удобный способ «включения» загрузки из Викиданных.." -- это один из аспектов предлагаемого вами решения, в альтернативном предложении предпочтительным способом является удаление только значений [это если оставить в стороне вопрос о том, в каких случаях (для каких параметров) подкачка из Викиданных является желательным действием по явно выраженному мнению сообщества (т.к. данный вопрос по сути всерьез и подробно сообществом еще не обсуждался, а кое-какие повторяющиеся косяки, связанные с подкачкой из Викиданных, уже упоминались в той же теме на форуме)]. Но не сказал бы, что указанный процесс удаления сильно усложняется во втором случае (если рассматривать обработку вручную), т.к. удаление -- это вообще более простая операция, если сравнивать ее с процессом добавления текста/информации (во всяком случае, таково мое мнение). -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 13:26, 29 сентября 2015 (UTC) ::::::::::: ''О этом в теме на форуме говорится, или о чем?'' — массовость можно подразумевать только в идеале, а до него ещё пахать и пахать. Но в обоих из предложенных решений отсутствие параметра будет означать «бери информацию с Викиданных», что мне и надо, я вам об этом уже писал. Единственное решение, несовместимое с удалением параметров — это решение сделать их обязательными. Но никто такое не предлагает. Я потому и написал язвительное [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%B0:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC&diff=next&oldid=1754619 «Но ведь всё равно шаблону придётся хоть как-то реагировать на отсутствие параметра. Не предлагаете ли вы сделать их обязательными?»]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 14:10, 29 сентября 2015 (UTC) :::::::::::: Язвительность -- это не аргумент. Ваше удаление параметров формально является возможным действием, но не единственно возможным, если рассматривать все варианты. А противоречит оно действию по проставлению незаполненных параметров, у которого есть своя аргументация, которую вы не смогли опровергнуть. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 14:31, 29 сентября 2015 (UTC) Раз уж вы отказались, я поставил этот вопрос на голосование сам. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 15:02, 29 сентября 2015 (UTC) : Ваше право. Я оставил свой комментарий на форуме в инициированной вами теме. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 15:15, 29 сентября 2015 (UTC) == Журнал [[Вокруг света (журнал)|«Вокруг света»]] == Некоторое время назад, разыскивая роман «Человек-амфибия», я натолкнулся на тот факт, что с 1927 до 1930 года существовало два разных журнала «Вокруг света». Один издавался в Москве, другой — в Ленинграде. Посмотреть можно [http://journal-club.ru/?q=image/tid/2538 здесь]. Один из них был приложением к журналу «Всемирный следопыт». В [[w:Вокруг света#История|статье ВП]] об этом как-то вскользь упомянуто. Наверное, нужно каким-то образом этот факт оформить хотя бы у нас на ВТ? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 07:01, 25 сентября 2015 (UTC) == [[Модуль:Infocards]] == Вы удалили модуль. Сломались карточки, см. [[Владимир Иванович Даль]]. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 02:02, 4 октября 2015 (UTC) :Да, мой косяк. Восстановил. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:34, 4 октября 2015 (UTC) :Странно, я ещё раз запустил поиск «Infocards» в пространстве имён «Шаблон:» и «Модуль:», он не нашёл ничего, кроме самого этого модуля. Странно... -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:39, 4 октября 2015 (UTC) :Хотя этот текст есть в {{tl|Wikidata/p569}} и {{tl|Wikidata/p569}}. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:45, 4 октября 2015 (UTC) :: Искать 'insource:Infocards'? [[Участник:Hinote|Hinote]] ([[Обсуждение участника:Hinote|обсуждение]]) 18:52, 4 октября 2015 (UTC) ::: Попробовал — и так не находит. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 19:04, 4 октября 2015 (UTC) == Вопрос == Приветствую. Я оформил пару страничек, Вы можете глянуть, всё ли ок? Речь идёт о [[Постановление ЦИК и СНК КазАССР о русском произношении и письменном обозначении слова «казак»]], [[Постановление V Всеказахского съезда Советов о восстановлении исторически правильного наименования казахского народа]]. C уважением,--[[Участник:Draa kul|Draa kul]] ^{[[Обсуждение участника:Draa kul|<span style="color:#0000FF">talk</span>]]} 19:37, 22 октября 2015 (UTC) == Категории — январь == Сергей, пройдитесь, пожалуйста, ботом по категориям для связи с Викиданными. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 17:45, 2 января 2016 (UTC) :{{done}} -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 18:09, 4 января 2016 (UTC) == Правка на странице [[Майская песня (Гёте/Фет)]] == Спасибо, что заметили мою правку на этой странице, заключающуюся в исправлении грубой ошибки! [[Участник:Ϣ|Ϣ]] ([[Обсуждение участника:Ϣ|обсуждение]]) 18:49, 3 января 2016 (UTC) :Это не грубая ошибка, а скорее от невнимательности при вычитке: текст был получен с варианта в дореформенной орфографии, вот твёрдый знак и остался… -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 18:15, 4 января 2016 (UTC) :Понятно. Тем не менее это не помеха для моей вам благодарности! [[Участник:Ϣ|Ϣ]] ([[Обсуждение участника:Ϣ|обсуждение]]) 09:21, 9 января 2016 (UTC) == Красота с разными шрифтами #2 == Я поместил старокириллические шрифты в проект на WM Lab Tools, теперь их не надо вставлять онлайн в css и увеличивать до неподобающего размера css -- они просто скачиваются браузером оттуда при необходимости. Посмотреть можно [[Участник:Hinote/Песочница/Old Church тест2|здесь]] (там вверху инструкция, что нужно добавить в свой common.js, чтобы увидеть красоту.) [[Участник:Hinote|Hinote]] ([[Обсуждение участника:Hinote|обсуждение]]) 21:55, 26 января 2016 (UTC) :То что доктор прописал! -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 03:21, 27 января 2016 (UTC) :: Если вы зарегистрируетесь в Lab Tools, то я вам дам доступ в этот проект (назвал его ruwikisource). Еще Lozman'а надо. Чтобы не у меня одного был туда доступ. Там можно будет разные ништяки для ruwikisource помещать. [[Участник:Hinote|Hinote]] ([[Обсуждение участника:Hinote|обсуждение]]) 04:59, 27 января 2016 (UTC) ::: А что такое «Instance shell account name», для чего он нужен? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:44, 27 января 2016 (UTC) :::: Это отдельный аккаунт, под которым вы и будете туда заходить (по ssh, sftp). В отличие от ВТ и ВП, логин-имя отличается от отображаемого (по соображениям безопасности, наверное). [[Участник:Hinote|Hinote]] ([[Обсуждение участника:Hinote|обсуждение]]) 09:18, 27 января 2016 (UTC) :::: P.S. См. [https://wikitech.wikimedia.org/wiki/Help:Tool_Labs] [[Участник:Hinote|Hinote]] ([[Обсуждение участника:Hinote|обсуждение]]) 09:28, 27 января 2016 (UTC) ::::: Как я понял, мне это shell account name тоже не надо будет говорить, мне надо будет сказать то имя, под которым вы на wikitech.wikimedia.org. [[Участник:Hinote|Hinote]] ([[Обсуждение участника:Hinote|обсуждение]]) 10:12, 27 января 2016 (UTC) == Категории — февраль == Заполнены [[:Категория:Умершие в феврале]] и [[:Категория:Родившиеся в феврале]]. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 03:41, 31 января 2016 (UTC) : {{done}} В мае и июне тоже много связалось — [[:d:Special:Contributions/SKbot]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:41, 1 февраля 2016 (UTC) == Оформление страниц «Энциклопедического лексикона» == Вопрос по поводу оформления отступа первого абзаца на «странице» (как, например, здесь: [[Страница:Энциклопедический лексикон Плюшара Т. 3.djvu/535]]). Какова логика работы добавления комментария в верхний колонтитул так, что он влияет на отступ абзаца? Я что-то не очень улавливаю. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 07:56, 8 февраля 2016 (UTC) : Да, если он там есть, то абзацный отступ первой строки отсутствует, по крайней мере у меня в Chrome. А так как большинство страниц с абзаца не начинается, я этот комментарий добавил в поле колонтитула индекса. Получается весьма удобно. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 08:02, 8 февраля 2016 (UTC) :Чтобы быть точным — влияет не сам комментарий, а перевод строки перед ним. Комментарий нужен только для того, чтобы движок вики не удалил этот перевод строки при сохранении. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 08:07, 8 февраля 2016 (UTC) :: То, что в результате получается отсутствие отступа -- это я понимаю. Я не понимаю ''логику'' работы этого кода. Как так получается, что код в колонтитуле начинает влиять на отображение основного текста? Вроде бы, по идее, колонтитул и основной текст должны быть разделены, в т.ч. по оформлению (или это не так?). -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 08:12, 8 февраля 2016 (UTC) ::: Я глубоко не вдумывался, почему это работает. В конце концов то, как это выглядит в ПИ Страница — дело десятое, важно то, как это выглядит при трансклюзии в самих статьях. Но стремление к прекрасному всё же есть, а тут подвернулся удобный способ добиться красоты и в ПИ Страница. ;-) ::: На самом деле, тут неважно, где стоит этот перевод строки. Если убрать перевод сроки в колонтитуле, а основная часть будет начинаться &lt;!-- --&gt;CRCR&lt;section и так далее, то результат будет тем же. Видимо, вики-движок сначала «склеивает» колонтитулы и основную часть в вики-текст, и лишь затем переводит полученное в html. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 08:28, 8 февраля 2016 (UTC) :::: Мне кажется, что, в общем, все имеет значение. Собственно, ради оформления в ПИ "Страница" по мысли все и затевается (т.е. это не "дело десятое") -- поэтому желательно было бы отчетливо представлять логику работы кода. А без внятного объяснения этот код выглядит скорее как некое использование недокументированных возможностей. У меня, во всяком случае, понимания пока не появилось. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 08:43, 8 февраля 2016 (UTC) ::::: У меня тоже его нет. Попробуйте поэксперементировать, может что-нибудь проясниться. ::::: Вот недавно я спрашивал у Вадима, как использовать {{tl|перенос}} / {{tl|перенос2}}, если переносимое слово должно быть курсивом (см. последний раздел в [[Обсуждение участника:VadimVMog]]). Он показал, как делает сам. Его способ (ставить по два апострофа до и после обоих шаблонов) правильно работает при склейке в статье, но я тоже не понимаю почему. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 09:04, 8 февраля 2016 (UTC) :::::: Видимо, есть не один-единственный способ добиться нужного отображения. Я пока пользуюсь вариантом оформления по типу [[Страница:Ботанико-географический очерк Европейской части СССР и Кавказа (Буш).djvu/80]] -- вроде бы, здесь логику работы я понимаю (колонтитул и основной текст по оформлению не пересекаются). :::::: По поводу переноса с курсивом не могу ничего определенного сказать, т.к. не разбирался с этим и не обращал внимания. Возможно, Lozman тут чем-то может помочь. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 09:22, 8 февраля 2016 (UTC) :::::: PS. Небольшое замечание по поводу переноса курсива: насколько помню, конкретная реализация механизма переноса (при помощи указанных выше двух шаблонов) также не является единственно возможной -- видел слегка разные подходы в соотв. шаблонах в enWikisource. Не исключено, что решение проблемы переноса курсива в каком-то варианте не выглядит использующим какие-то эзотерические или недокументированные свойства кода. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 13:53, 8 февраля 2016 (UTC) :::::: PPS. Хотя, посмотрев на реализацию шаблонов {{tl|перенос}} / {{tl|перенос2}}, я бы сказал, что особой загадки в их работе нет (просто используется условный оператор по Namespace). Вадим, в общем, правильно подсказал способ использования. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 23:53, 8 февраля 2016 (UTC) :::::::В самих шаблонах нет загадки. Но т. к. апострофы вне шаблонов, то при склейке в статье должно получиться 2+2+2=6 апострофов перед переносимым текстом и два после. Вот так: :::::::или ''''''Каменка,'' вытекающая :::::::Вот это мне непонятно. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 03:46, 9 февраля 2016 (UTC) :::::::: А, в этом смысле... Т.е. вопрос в том, на каком этапе идет преобразование движком в ''italic''. Ну да, если это нигде не задокументировано, то здесь отчасти похожая ситуация. Хотя по факту выходит, что сначала идет преобразование в ''italic'' на отдельной странице, а потом склейка, видимо. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 04:18, 9 февраля 2016 (UTC) ::::::::: Тогда бы был пустой html-тег &lt;i&gt;, а его на выходе нет, я проверял. Конечно, там на границе страниц есть ещё и перевод строки, и &lt;span&gt; для номера страницы, видимо что-то из этого да влияет. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:35, 9 февраля 2016 (UTC) :::::::::: Возможно, при склейке движок что-то подчищает на концах страницы. Хотя, без документации можно только гадать. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 04:43, 9 февраля 2016 (UTC) :::::::::: PS. Хотя, концептуально, разметка, ограниченная пределами страницы, выглядит более естественно и просто (если смотреть с точки зрения дизайна интерфейса). Вариант со "сквозной разметкой" потенциально более проблемный. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 08:37, 12 февраля 2016 (UTC) == Языковые разделы == Сергей, приветствую. Помнится, вы высказывались по поводу языков в блоках на Заглавной. В целях более компактного размещения (чтобы меньше скроллить до конца) я перенес языки из блока {{tl|Разделы Викитеки}} в блок {{tl|Сообщество фонда Викимедиа}}. Вы не будете возражать против удаления блока {{tl|Разделы Викитеки}} с заглавной? [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 11:18, 26 февраля 2016 (UTC) :Так мы теряем относительную величину разделов. Простой список языков можно получить и в левом side-bar'е. А почему такая уж нужда в компактности? Если очень уж хочется, можно предложить убрать блок «Оглавление» — урезанное подобие есть справа в блоке «Добро пожаловать в Викитеку». Другая возможность — можно сделать в виде css-гаджета галочки в «Настройках», отключающие конкретные блоки на заглавной. Кто хочет — выключит. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 05:59, 27 февраля 2016 (UTC) :: Относительная величина разделов хорошо видна в последовательности разделов. Сначала идут англ., нем. — самые большие и т. д. Просто не вижу смысла в наличии целого большого блока, если ту же информацию можно представить в двух строчках. Нужда в компактности есть: сравните нашу заглавную с теми же en.wikisource или de.wikisource ну или с руВП. Блок «Оглавление» я считаю явно лишним и однажды попытался его убрать, однако [[Викитека:Форум/Архив/2015#Опять о заглавной|сообщество против]]. Просто надеялся, что языки-то таких возражений не вызовут. [[Участник:Hausratte|Hausratte]] ([[Обсуждение участника:Hausratte|обсуждение]]) 11:42, 27 февраля 2016 (UTC) == Категории — март == Полностью сформирована категория [[:Категория:Родившиеся в марте]] — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 18:15, 29 февраля 2016 (UTC) * {{done}} -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 20:11, 29 февраля 2016 (UTC) == Правильно ли я написал сценарий? == Есть книги (на РГБ), которые превышают 100Мб и которые мне бы хотелось поместить на ВТ. Я сделал одну: [[:commons:Category:Zemnaya os]], — теперь пытаюсь загрузить вторую: [[http://viewer.rusneb.ru/ru/rsl01003904870?page=3]]. Вот шаблон: [[:commons:Template:Kamchatka and Comander island. Issue III]], вот сценарий: {{Скрыть2|create_page_list.js|<syntaxhighlight lang="javascript"> var s_id = "01003904870"; var n_start_scan = 1; var n_end_scan = 271; var n_first_page = 1; // номер страницы, соотв. скану n_start_scan var s_file_name = "C:\\TEMP\\page_list.txt"; // var fso = new ActiveXObject("Scripting.FileSystemObject"); var file = fso.CreateTextFile(s_file_name, true, true); var n_count = 0; var n_scan = n_start_scan; var n_page = n_first_page; while (n_scan <= n_end_scan) { var s_page = n_page.toString(); var s_url = "http://dlib.rsl.ru/viewer/pdf?docId="+s_id+"&page="+n_scan+"&rotate=0&negative=0"; var s_filename = "Kamchatka and Commander islands. Issue III, 1884, page "+s_page+".jpg"; file.WriteLine(s_url+" "+s_filename+"|"+s_page); n_count++; n_scan++; n_page++; } file.Close(); file = null; fso = null; WScript.Echo(n_count.toString()+" pages done"); </syntaxhighlight>}} Правильно ли я нумерую страницы? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 18:15, 1 марта 2016 (UTC) : В этой книге три разделные пагинации: {| ! Страницы скана !! Страницы книги !! n_start_scan !! n_end_scan !! n_first_page |- | 6 … 10 || I..V (оглавление) || 6 || 10 || 1 |- | 11 … 226 || 1..216 (основная часть) || 11 || 226 || 1 |- | 227 … 270 || 1..44 (приложения) || 227 || 270 || 1 |- |} : Поэтому скрипт нужно запускать трижды (начальные значения переменных — в таблице). -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 19:51, 1 марта 2016 (UTC) :: А как быть с титульным листом? Можно было бы загрузить его вручную, но какое ему дать имя? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 04:31, 2 марта 2016 (UTC) Потом, вроде бы получается конфликт имен? В трёх списках будут совпадающие имена. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 06:34, 2 марта 2016 (UTC) ::: Конечно значение, присваиваемое переменной s_filename, должно быть уникальным. Например, для приложений: <syntaxhighlight lang="javascript"> var s_filename = "Kamchatka and Commander islands. Issue III, 1884, appendix, page "+s_page+".jpg"; </syntaxhighlight> ::: А для оглавления и основной части оставить <syntaxhighlight lang="javascript"> var s_filename = "Kamchatka and Commander islands. Issue III, 1884, page "+s_page+".jpg"; </syntaxhighlight> ::: но номера страниц для оглавления вручную заменить на римские цифры (в JavaScript вроде бы нет такой встроенной функции). Ну а для страниц скана 2—5 названия придумайте сами ;-). -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:01, 2 марта 2016 (UTC) :::: Действительно, что это я? Впал в детство. :) — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 08:55, 2 марта 2016 (UTC) * Извиняюсь, но все-таки спрошу: а зачем заливать как отдельные jpg? Те проблемы, которые были с chunked upload уже давно починили, так что можно беспроблемно заливать файлы размером до 1000 MB... Ведь в случае заливки jpg нужно будет кому-нибудь когда-нибудь потом все равно перезаливать pdf... Ибо это все-таки контейнер, причем стандартного для сети вида, причем дополнительно с текстовым слоем... Только в том случае, когда вы сделаете на основе jpg индекс и страницы -- нужно будет еще переделывать индекс и переименовывать страницы... Ведь pdf сделать из набора jpg (если оригинальный не нравится -- кстати, а чем не нравится?) -- это же сделать так же легко... [[Участник:Hinote|Hinote]] ([[Обсуждение участника:Hinote|обсуждение]]) *: Есть разные причины. Иногда надо загрузить часть именно часть книги, например, когда книга не в PD, но в ней есть текст, который всё-таки в PD (ПСС [[Фёдор Иванович Тютчев#Библиография|Тютчева]] 2002 года без примечаний = {{РГБ|01005432052|1}} и {{РГБ|01005432287|1}}). *: Другая причина, техническая. Если закачать как pdf или djvu, нумерация страниц будет сквозной. Вы не сможете так запросто сказать, где у нас 151-я страница 13-го тома Энциклопедического лексикона? Правильный ответ — [[Страница:Энциклопедический лексикон Плюшара Т. 13.djvu/167]]. А если закачать постранично получается красота: [[Страница:Энциклопедический лексикон Плюшара. Том 13, страница 151.jpg]], не надо лезть в индекс, не надо помнить смещения для всех томов. Я некогда программировал {{tl|ЭСБЕ/Страница}} и К°, так это было прямо как переход Суворова через Альпы! Вот эта книга у вас как раз такая, чтобы найти на сайте РГБ 12-ю страницу приложения, надо вычислить 12 + 226 = {{РГБ|01003904870|238|238}}, а оно нам надо? *: Единственный существенный недостаток постраничного метода — это отсутствие текстового слоя в jpg. Но, возможно, есть какой-нибудь графический формат с возможностью текстового слоя, быть может, TIFF. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 10:27, 2 марта 2016 (UTC) *:: Понятно, спасибо. Я думал это именно из-за ошибок при закачке. Все равно я лично считаю, что метод хранения в отдельных jpg -- кривой и неправильный. Все их в список наблюдения можно и не поместить, пропустить. И потом в коммонс могут несколько из страниц выставить к удалению и удалить, и это никто не заметит... При том, чтобы правильно называть страницы при сложной пагинации -- для хранения этой мета-информации и существуют страницы индекса... В будущем же, при необходимости, если наши потомки захотят переделать в один файл-контейнер какого-то формата, то это легко автоматизировать -- в том числе и переделку индекса и переименование страниц из пространства Страница. [[Участник:Hinote|Hinote]] ([[Обсуждение участника:Hinote|обсуждение]]) 11:21, 2 марта 2016 (UTC) *:: Хотя, может быть и не такой уж и кривой. Для частей книг, по-крайней мере, размещение только тех страниц, которые можно (из-за разного статуса АП, например) может быть и очень хорошим и понятным способом. По-крайней мере это и проще для реализации, чем удаление страниц в pdf- или djvu- и вставка каких-то страниц-плейсхолдеров для сохранения пагинации... [[Участник:Hinote|Hinote]] ([[Обсуждение участника:Hinote|обсуждение]]) 11:32, 2 марта 2016 (UTC) *: Я-то пользовался постраничной загрузкой по более прозаической причине: chunked upload не работала так долго (наверное, пару лет), что мне надоело проверять. Спасибо, что сказали. Посмотрим, надолго ли починили. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 10:47, 2 марта 2016 (UTC) *:: Там было 2 проблемы, которые исправили (мы с Vladis13, кстати, перезалили вами порезанные ранее части томов ТСД -- в процессе этого и были размещены багрепорты и исправлены ошибки). Так вот, там была ошибка с тем, что на больших файлах отваливался сам chunked upload -- это починили, файлы стали заливаться. Потом оказалось, что есть проблема в вики-движке в части, обрабатывающей страницы из пространства Файл. Там для больших файлов не генерировались и не отображались thumbnail для страниц pdf- или djvu-файла, а также не извлекались и не показывались сканы страниц для пространства Страница. Это тоже было починено... [[Участник:Hinote|Hinote]] ([[Обсуждение участника:Hinote|обсуждение]]) 11:21, 2 марта 2016 (UTC) == Форум. Стиль заголовка стихотворения == Здравствуйте, прошу вас высказать своё мнение на Форуме по теме [[Викитека:Форум#Стиль заголовка стихотворения|Стиль заголовка стихотворения]]. С уважением, --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 19:24, 14 марта 2016 (UTC) == Присоединить одну отсканированную отдельно страницу == Взгляните, пожалуйста, на [[Экспедиция в Центральную Азию (Козлов)/1896 (ДО)/3|текст]]. Методом научного тыка мне удалось его собрать, но не могу понять/вспомнить, как это сделать правильно (например, не отображается ссылка с номером страницы — 21 — слева от текста). — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 07:40, 10 апреля 2016 (UTC) :Ссылка с номером страницы формируется шаблоном {{tl|Страница}}, вот так надо: [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%AD%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%B2_%D0%A6%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%83%D1%8E_%D0%90%D0%B7%D0%B8%D1%8E_%28%D0%9A%D0%BE%D0%B7%D0%BB%D0%BE%D0%B2%29%2F1896_%28%D0%94%D0%9E%29%2F3&type=revision&diff=2249788&oldid=2249775]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 08:35, 10 апреля 2016 (UTC) :: Делал так, не получилось, может, ошибся где-то. Спасибо. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 08:44, 10 апреля 2016 (UTC) == Песни Сумарокова == Для песен [[Александр Петрович Сумароков|Александра Петровича Сумарокова]] сделал список редакций и шаблоны, основываясь на ваших подобных для Тютчева. В качестве источников использовал: Полное собрание всех сочинений, 1787 год, 2 издание; Сборник 1935 года (Библиотека поэта) - больше песен; Сборник 1957 года (Библиотека поэта) - меньше песен. Список песен - на отдельной странице - [[Песни и хоры (Сумароков)|Песни и хоры]]. Образец - [[Благополучны дни (Сумароков)|Благополучны дни]]. Прошу вас взглянуть на полученный образец критическим взглядом если будет время и желание. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 12:07, 2 мая 2016 (UTC) == Категории для авторов по август == Созданы категории родившихся и умерших по август включительно. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 10:57, 29 мая 2016 (UTC) :{{done}} — [[:d:Special:Contributions/SKbot]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 18:00, 31 мая 2016 (UTC) == Орден: За выдающиеся заслуги == {| style="border: 1px solid gray; background-color: #fdffe7; width: 88%; padding: 2px;" |rowspan="2" valign="middle" width=110px | [[Файл:Working Wikimedian's Barnstar Hires.png|100px]] |style="font-size: large; padding: 0; vertical-align: middle; height: 1.1em;" | '''[[Викитека:Ордена/За выдающиеся заслуги|Орден «За выдающиеся заслуги»]]''' |- |style="vertical-align: middle; border-top: 1px solid gray;" | За многолетнюю работу по наполнению контента [[User:Schekinov Alexey Victorovich|<span style="background:#000000;color:#FFFDD0;padding:0 4px;font-family: Copperplate Gothic Bold">S, AV</span>]] [[Обсуждение участника:Schekinov Alexey Victorovich|<u><span style="color:#FFFDD0">☎</span></u>]] 02:04, 16 июня 2016 (UTC) |} И [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%B0%3A%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC&action=historysubmit&type=revision&diff=2281722&oldid=2281641 еще вот]. --[[User:Schekinov Alexey Victorovich|<span style="background:#000000;color:#FFFDD0;padding:0 4px;font-family: Copperplate Gothic Bold">S, AV</span>]] [[Обсуждение участника:Schekinov Alexey Victorovich|<u><span style="color:#FFFDD0">☎</span></u>]] 02:21, 16 июня 2016 (UTC) : Спасибо. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:52, 16 июня 2016 (UTC) == Тематическая категоризация БСЭ1 == Вы своими правками [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%91%D0%A1%D0%AD1/%D0%91%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%8B,_%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4_%D0%B2_%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B5&diff=2306191&oldid=1216499], [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%91%D0%A1%D0%AD1/%D0%9E%D0%B1%D0%B2%D0%B0&diff=2306179&oldid=2250799], [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%91%D0%A1%D0%AD1/%D0%A5%D1%83%D0%BD%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8&diff=2306054&oldid=2253772] фактически инициируете тематическую категоризацию в проекте. Поскольку данная практика затрагивает большое количество статей и требует немалых ресурсов для реализации, просьба предварительно обсудить вашу инициативу на общем форуме (и желательно зафиксировать результат обсуждения, если он будет положительным, в описании проекта по загрузке статей БСЭ1). Пока что введенную вами по факту категоризацию я отменил. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 15:34, 14 июля 2016 (UTC) : По-моему, такие элементарные единичные правки не требуют исспрашивания согласия сообщества. Вы же, наверное, знаете принцип [[:w:Википедия:Правьте смело]]? Если бы, я применял какой-нибудь автоматический способ, или если бы названия категорий было спорно, или категории были бы черезчур узкого назначения (например, Притоки Амура), тогда другое дело.… А такая ваша позиция душит инициативу прямо-таки на корню. Раньше такого не было: сначала была инициатива, затем стихийно складывался консенсус de facto, и если требовалось, консенсус фиксировался в правилах de jure. : {{ping|Lozman|Dmitrismirnov|VadimVMog|Schekinov Alexey Victorovich}} А вы как считаете? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:11, 15 июля 2016 (UTC) :: Вопрос в том, насколько вы готовы закончить начатое. По большому счету, убрать категории ботом дело не хитрое, мож и не стоит мешать. --[[User:Schekinov Alexey Victorovich|<span style="background:#000000;color:#FFFDD0;padding:0 4px;font-family: Copperplate Gothic Bold">S, AV</span>]] [[Обсуждение участника:Schekinov Alexey Victorovich|<u><span style="color:#FFFDD0">☎</span></u>]] 13:15, 15 июля 2016 (UTC) PS: {{ping|Badger M.}} Вы ещё [[:Категория:БСЭ1:Города]] и [[:Категория:БСЭ1:Перенаправления]] не заметили. Будете откатывать? ;-) -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:17, 15 июля 2016 (UTC) * А в других энциклопедиях категоризация делается? -- [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 12:49, 15 июля 2016 (UTC) *: Самая полная категоризация — у ЭСБЕ. У РБС с полнотой похуже, зато категоризация попроще, т.к. там именно биографии. У МЭСБЕ и ЕЭБЕ тоже категоризация есть, но там ещё работать и работать. В БЭАН — конь не валялся. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:00, 15 июля 2016 (UTC) :: to VadimVMog: В ЭСБЕ, к примеру, тематическая категоризация делается, однако разница заключается в том, что в описании проекта эта практика закреплена (кстати, на примере ЭСБЕ можно отчасти судить, насколько ресурсоемко проведение подобной категоризации). В других проектах по-разному: где-то по факту делается, где-то нет. Есть также пример с Британникой 1911: там дерево тематических категорий построено в явном виде заранее. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 13:06, 15 июля 2016 (UTC) :: to Sergey kudryavtsev: Вы же не первый день в Викитеке и знаете, что аналогичные вопросы уже поднимались. Кроме того, есть примеры тематической категоризации в проекте ЭСБЕ (все еще ведущейся, хотя [почти] все статьи уже загружены), категоризации в Британнике 1911 (где дерево тематических категорий, например, построено в явном виде заранее). Проблема с ''тематической'' категоризацией состоит в том, что она и не вполне четко определена ('''явного''' определения для БСЭ1 нет; вновь пришедшему участнику невозможно объяснить формально, что же нужно сделать для проставления "тематических" категорий) и требует бОльшего внимания и ресурсов для заполнения. Принципу "Правьте смело" здесь ничего не противоречит -- я тоже вправе "смело отменить" некую правку, если считаю, что она некорректна или неконсенсусна. Правило "поиска консенсуса" для википроектов также никто не отменял.<br/>Повторяюсь, лучше бы открыть обсуждение на общем форуме, чтобы ясно определить, что же вы предлагаете в качестве тематической категоризации для БСЭ1 и каково мнение сообщества об уместности данной практики (чтобы не ограничивать число принимающих участие в обсуждении здесь, на вашей СО). <br/>Вопрос отката уже проставленных вами тематических категорий, имхо, не сильно принципиален, раз вопрос обсуждается в общем виде (категорию "БСЭ1:Города", как тематическую, я считаю, следует убрать; по поводу категории "БСЭ1:Перенаправления" вопрос открытый, т. к. отчасти можно считать ее "технической"). -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 13:06, 15 июля 2016 (UTC) ::: Не первый день. Именно потому, что аналогичные вопросы уже поднимались (например, в [[Викитека:Форум/Архив/2016#Тематическая категоризация МЭСБЕ и ЕЭБЕ]]), а воз и ныне там (потрендели, но так ничего и не решили), я и не хочу очередной раз подымать этот вопрос «в общем виде». Для БСЭ1 я хотел проставить категории по самому общему признаку: персоналия, город, река, море, гора, рыба, растение и т. п. А оказывается, что есть недовольные этим. Это-то и отбивает всякое желание. ::: ''В ЭСБЕ, к примеру, тематическая категоризация делается, однако разница заключается в том, что в описании проекта эта практика закреплена'' — и где же? То, что созданы сотни и сотни категорий, вовсе не означает, что практика закреплена. В ЭСБЕ категоризация сложилась стихийно и постепенно развивалась методом проб и ошибок. Сейчас можно сказать, что она «просто устоялась». -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:45, 15 июля 2016 (UTC) :::: Почему я "недоволен" по вопросу с БСЭ1, я в некоторой достаточной степени выше объяснил, стараясь быть объективным. Отличие от других проектов в моем случае в том, что конкретно в проекте БСЭ1 я стараюсь принимать отличное от нуля участие. <br/>Что касается "закрепления практики тематической категоризации" в проекте ЭСБЕ, я имел в виду, что в [[Викитека:Проект:ЭСБЕ]] о ЭСБЕ-категоризации (подразумевая и "тематическую") в достаточной степени говорится, чтобы принять это как мнение значительной части сообщества по данному вопросу [хотя не скажу, что лично я удовлетворен подробностью и качеством приведенного там описания категоризации]. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 14:02, 15 июля 2016 (UTC) ::::: Почему бы не принять для БСЭ такой же подход, как и для ЭСБЕ? По тематике эти энциклопедии похожи. -- [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 06:14, 18 июля 2016 (UTC) :::::: Я вижу несколько минусов. Во-первых, сам по себе объем работы, как уже упоминалось выше и как показывает опыт ЭСБЕ, очень большой [можно сказать, непропорционален итоговому результату] (чтобы проставить правильно "тематическую" категорию, зачастую приходится учитывать также информацию из других статей энциклопедии). Во-вторых, к примеру, из-за того, что время выхода в свет томов БСЭ1 сильно затянулось (21 год), будет осложнена категоризация по административно-политическому географическому делению (т.к. это деление за время издания БСЭ1 сильно менялось) [от грубой же географической категоризации, в общем, и особого проку нет -- для навигации такая категоризация практически бесполезна]. <br/>С другой стороны, я ведь здесь лишь предлагаю вынести вопрос об уместности "тематической" категоризации БСЭ1 на обсуждение на общем форуме и на основании такого обсуждения зафиксировать предпочтение сообщества по данному вопросу. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 12:41, 18 июля 2016 (UTC) == ГСС и Wikidata == Обратите внимание, что снос вами ручных ссылок из шаблона ГСС приводит в настоящее время к некорректным значениям ссылок в шапке соотв. статей ГСС. Вероятно, это некая недоработка в шаблоне ГСС (я уведомил Lozman'а об этом [[Обсуждение участника:Lozman#ГСС, Wikidata, ссылки]]). <br/>Однако, неплохо было бы понять также, что, к примеру, в теории должно отображаться в качестве ссылки на Википедию, если в элементе Wikidata для статьи ГСС указываются '''два''' значения "main subject" (как, к примеру, здесь [[d:Q25907236]]) -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 09:36, 16 июля 2016 (UTC) :Проблема отображения нескольких значений в {{WD property|P921}} стоит и в других энциклопедиях. Мне кажется, что правильнее было бы отображать по одной полосе со ссылками на Википроекты и на статьи в других энциклопедиях на каждое из значений P921. Но тогда становится непонятно, к какой же из полос относятся значения параметров ВИКИПЕДИЯ, ВИКИСКЛАД, ..., ЭСБЕ, МЭСБЕ и т. п.? Я несколько значений в P921 ставлю в том порядке, в котором они описываются в статье. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:35, 18 июля 2016 (UTC) :: А код подкачки в ВТ из Wikidata позволяет учитывать порядок внесения значений в Викиданные? <br/>Что касается нескольких полос: проблема также в том, что вручную в шаблоне несколько значений ЭСБЕ, ..., МЭСБЕ и т.п. в принципе невозможно указать в настоящее время. Вероятно, лучше эту проблематику также обсуждать на общем форуме, т.к. вопрос довольно глобальный. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 12:49, 18 июля 2016 (UTC) :: PS. (поразмыслив) Пожалуй, вопрос о практической невоспроизводимости путем редактирования шаблонов (только внутри ВТ) некоторых результатов подкачки из Викиданных, действительно достаточно концептуален. Я его вынесу на общий форум. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 13:52, 18 июля 2016 (UTC) == [[Сборник материалов и статей по истории Прибалтийского края. Том 4 (1883)/ДО/II.I|Указы Екатерины I Репнину]] == Мне удалось обойти ограничения, которые накладывает нездоровье, так что пока я активно работаю на ВТ. Получается, я невольно обманул сообщество. Однако, к делу. Поместил subj на стр. [[Екатерина I]], но, наверное, так неправильно. Нужно разбить на отдельные документы? -- [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 04:12, 23 июля 2016 (UTC) : Побольше бы обманов такого рода! ;-) Я очень рад за вас. : Да, я бы разделил бы на отдельные документы. Так будет легче на них ссылаться и категоризировать. Только во как назвать страницы?.. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 05:42, 23 июля 2016 (UTC) : Хотя с некоторыми возникнут трудности. Например, на № 6 нет даты. Да и текст от составителя (мелким шрифтом) куда девать?.. Может перенаправлениями отделаться? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 05:48, 23 июля 2016 (UTC) ::Тогда сделаю, действительно, перенаправления, потом, может быть, найдётся кто-то, у кого силёнок побольше и сделает плюсом к книге ещё и отдельные документы и свяжет их с ВД. -- [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 07:17, 23 июля 2016 (UTC) == Удаление страниц Энциклопедического лексикона вместо переименования == Зачем вы удаляете страницы ЭЛ из старого Google Books-индекса, когда есть возможность переименования и, тем самым, сохранения вклада участников? Необоснованное удаление вклада, вообще говоря, способно сильно демотивировать участников. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 12:45, 8 августа 2016 (UTC) :Чтобы не ломать ссылающуюся на них статью. Потом я в комментарии пишу "Пернесено туда-то", и участники увидят что демотивироваться нет причины. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 12:49, 8 августа 2016 (UTC) :: Неубедительно. Вы же можете просто перенести содержимое страницы -- поэтому "сломать" что-либо можно только если совсем небрежно подходить к делу. Комментарии же участники могут и не читать, а вот соотв. статистика вклада участника объективно будет отражать эти удаления. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 12:55, 8 августа 2016 (UTC) ::: Как же перенести не сломав? Я же не могу одновременно поправить переименовать страницу и поправить статью? Хоть на секунду, но она будет сломана! А если статей с десяток-два, это может затянуться на час. А если у меня интернет или электричество вдруг обрубится... ::: А вот про статистику не знал, что правки на удалённых страницах не учитываются в статистике. Неужели это так? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:09, 8 августа 2016 (UTC) :::: Просто копируете содержимое и переносите, не записывая новую страницу (да мало ли способов). Хотя по времени, наверное, это несколько побольше займет. Вопрос сбоев электричества и т.п. для рассматриваемых объемов редактирования не является критическим. <br/>Удаленные правки учитываются в статистике именно как "удалённые", а не "актуальные" (Live edits, Deleted edits). -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 13:22, 8 августа 2016 (UTC) ::::: Как это "переносите, не записывая новую страницу"? Это переименование? ::::: А где эти Live edits / Deleted edits можно посмотреть? Я везде ([[Служебная:Настройки]], [[Служебная:CentralAuth/Sergey kudryavtsev]], [https://tools.wmflabs.org/quentinv57-tools/tools/sulinfo.php?username=Sergey_kudryavtsev SUL info]) вижу только одно число, причём в SUL info оно почему-то на 10 больше. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:47, 8 августа 2016 (UTC) :::::: Статистика -- в "Счетчике правок": [https://tools.wmflabs.org/supercount/index.php?user=Sergey+kudryavtsev&project=ru.wikisource ]. <br/>У вас есть содержимое старой страницы и новой. Если вам нужно только содержимое ''новой'' страницы, то вы его переносите в старую (при этом "новую" страницу, возможно, даже не записывая, просто из окна редактирования) и потом переименовываете старую страницу в новую. Понятно, что это только один из вариантов. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 14:21, 8 августа 2016 (UTC) ::::::: Что-то не въезжаю... Давайте на примере — надо переименовать [[Страница:Lexicon-01 (Pluchart).djvu/70]] в [[Страница:Энциклопедический лексикон Плюшара Т. 1.djvu/72]] так, чтобы не "сломалась" [[ЭЛ/ДО/Абхазия]], которая ссылается на [[Страница:Lexicon-01 (Pluchart).djvu/70]]. Я это делаю так: 1) переношу содержимое [[Страница:Lexicon-01 (Pluchart).djvu/70]] в [[Страница:Энциклопедический лексикон Плюшара Т. 1.djvu/72]]. 2) Меняю [[ЭЛ/ДО/Абхазия]] так, чтобы она использовала [[Страница:Энциклопедический лексикон Плюшара Т. 1.djvu/72]]. 3) удаляю ставшую не нужной [[Страница:Lexicon-01 (Pluchart).djvu/70]]. ::::::: Единственное, что я здесь могу придумать — это заменить 3) на переименование поверх существующей страницы с подавлением редиректа. А вы что предлагаете? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 14:49, 8 августа 2016 (UTC) :::::::: В вашем примере вместо переноса содержания вообще проще просто переименовать страницу без сохранения перенаправления, результат будет тот же (если, конечно, вы не подразумевали каких-то нюансов) [но только история правок будет сохранена (!)]. То, что временно страница "ЭЛ/ДО/Абхазия" "сломается" -- это совершенно не критично. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 14:58, 8 августа 2016 (UTC) ::::::::: Я имел ввиду, что когда статей на странице много, шаг 2) значительно затягивается. ::::::::: Ну, значит, так как написал и буду поступать, переименование не сложнее удаления. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 15:10, 8 августа 2016 (UTC) :::::::::: Странно, что приходится элементарные вещи объяснять администратору (в вашем лице). Вообще говоря, за необоснованные действия, связанные с использованием флага администратора, этот флаг полагается снимать [напоминаю, если что]. -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 12:59, 9 августа 2016 (UTC) ::::::::::: Обоснованные, вы просто не принимаете обоснование — мол, это не существенно. А я сегодня попробовал действовать через переименования, и могу сказать, что это для меня неудобно и ошибкоёмко. И вещи не элементарные, я до сих пор не понимаю, как можно демотивироваться от моих удалений. Подумаешь, счётчик на сотню уменьшился… Да и вклад участника на удалённых страницах можно просмотреть посредством [[Служебная:Удалённый вклад]], если что. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:27, 9 августа 2016 (UTC) :::::::::::: Ну, детали как бы будут обсуждаться в заявке на снятие флага, если что. Там и выяснится, насколько подобные действия обоснованы. Ваши заявления в духе "...Подумаешь, счётчик на сотню уменьшился… ..." работают лишь на приближение заявки на снятие флага. <br/>Ссылка [[Служебная:Удалённый вклад]] недоступна для просмотра участникам без флага "Администраторы" (мне недоступна). Вы отдаете в этом отчет, когда указываете данную ссылку в этом обсуждении? -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 13:49, 9 августа 2016 (UTC) ::::::::::::: Конечно отдаю. Я говорю о принципиальной возможности, например, когда участник просит флаг автодосматриваемого. ::::::::::::: Слушайте, вы уже в который раз ко мне придираетесь, чего вы хотите на самом деле, вконец испортить отношения? Это вам удаётся всё лучше и лучше. Идите в [[Викитека:Заявки на изменение прав#Снятие статуса]], если хотите, и не мешайте работать. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 14:09, 9 августа 2016 (UTC) :::::::::::::: Не надо на личности переходить и озвучивать домыслы, нарушающие ПДН. Также не надо в таком тоне давать мне какие-либо указания. <br/>Что касается заявки о снятии флага -- считайте, что я вас предупредил. Если действия по удалению страниц ЭЛ вместо переименования в том же ключе с вашей стороны будут продолжены, последует заявка о снятии с вас флага "Администратора". -- [[Участник:Badger M.|Badger M.]] ([[Обсуждение участника:Badger M.|обсуждение]]) 15:04, 9 августа 2016 (UTC) == Пришвин. Циклы == Сергей, надо бы привести в порядок циклы [[Михаил Михайлович Пришвин|Пришвина]]. Дело в том, что его рассказы переиздавались чуть ли не каждый год и состав циклов много раз менялся ещё при жизни (и после смерти тоже). <strike>Моё предложение — выверить по последним прижизненным изданиям. Я бы сделал, возможность у меня есть.</strike> — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 08:17, 18 октября 2016 (UTC) P. S. Посмотрел внимательнее: некоторые рассказы из тех, что есть на ВТ, в моём источнике не значатся. Не знаю как быть. Алфавитный список? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 08:23, 18 октября 2016 (UTC) :По какой книге вы их проверяете? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 09:03, 18 октября 2016 (UTC) :: {{wikilivres.ca|Как Ромка переходил ручей (Пришвин)|Как Ромка переходил ручей}} -- тут указано. Важно то, что написано в комментариях: «Текст переиздаваемой чуть ли не ежегодно книги М. М. Пришвина "Золотой луг" дополнялся автором и видоизменялся от издания к изданию. Но в основу публикации этого цикла в Собрании сочинений писателя в шести томах (1957) были положены следующие издания: "Золотой луг" (1953), "Мои тетради" (1948), "Весна света" (1953)». -- [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 10:44, 18 октября 2016 (UTC) ::: Но это ведь сборник 1982 года, а я так понял, что у вас есть доступ к «последним прижизненным изданиям» (в зачёркнутом вами тексте). А то в РГБ доступен скан всего лишь одной книги Пришвина, которую вы уже загрузили ([[Индекс:За волшебным колобком (Пришвин, 1908).pdf|индекс]]), но ещё не доделали. Я могу посмотреть какие его книги есть у меня дома, но это не собрание сочинений и не прижизненные издания... -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 11:03, 18 октября 2016 (UTC) :::: Да, согласен, чтобы сделать разбивку по циклам, по-хорошему надо искать последние прижизненные издания, а не пользоваться книгой, которая использует Собрание сочинений 57 года, которое, в свою очередь, использует последние прижизненные издания. Что касается книги 83 года (та которая указана в Библиотеке Машкова, например, {{wikilivres.ca|Первая стойка (Пришвин)|здесь}}), то неясно, каким источником они пользовались, нужно искать эту книгу и смотреть, может быть там указано. Но только, видимо, не Собранием сочинений 57 года, потому что состав циклов другой. Пока что, думаю составлю-ка алфавитный и хронологический списки. -- [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 12:08, 18 октября 2016 (UTC) :::: Нашёл Собрание сочинений в 8 томах, 1982. Расхотелось составлять списки, настолько всё запутанно. -- [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 17:32, 18 октября 2016 (UTC) == Жуковский. Для немногих == Сейчас смотрю список индексных страниц, которые еще не распознаны. Нашел ваши индексы - [[Индекс:Vasily Zhukovsky - Für Wenige 1818 3.pdf|Vasily Zhukovsky - Für Wenige 1818 3]], [[Индекс:Vasily Zhukovsky - Für Wenige 1818 4.pdf|Vasily Zhukovsky - Für Wenige 1818 4]]. Могу их распознать. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 19:46, 4 ноября 2016 (UTC) :Давайте. Это будет полезно. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:33, 6 ноября 2016 (UTC) :: Сделано --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 19:14, 10 ноября 2016 (UTC) == Введение в археологию == Сергей, взгляните, пожалуйста, на [[Индекс:Введение в археологию. Часть 1 (Жебелёв, 1923).pdf|книжку]]. Оглавление на стр. 196. Текст в книге идёт сплошняком, а в оглавлении каждый номер имеет название, то есть представляет из себя главу. Сейчас я разделил книгу по крупным разделам (которых -- пять), но можно было бы разбить и на главки. Последний раздел занимает почти 100 страниц -- близок к пределу, который я для себя ставлю при делении книги. Это без учёта (обширных) комментариев/сносок. Как бы Вы поступили: разбили бы на 5 крупных разделов или на 51 главу? К чему больше склоняетесь? -- [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 13:11, 8 ноября 2016 (UTC) :Я бы всё же разделил на 51 главу, тем паче, что номер главы явно указан в тексте. Как ваше здоровье? А я вот вчера вечером подскользнулся и неудачно упал на левую ногу, растяжение в стопе или что-то вроде того, еле доковылял домой. Вот, поеду в травму за больничным... -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 05:09, 9 ноября 2016 (UTC) ::Здоровье медленно улучшается. Надо бы в санаторий, не знаю, получится или нет. Сколько травм каждую зиму, когда это кончится. Может, глобальное потепление поможет, а то с песком у нас, видимо, напряжёнка. -- [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 05:46, 9 ноября 2016 (UTC) == Стихотворения Гейне в переводе Чюминой == Вычитываю сборник Чюминой "Новые стихотворения". В стихотворениях '''[[Страница:Чюмина Новые стихотворения 1898-1904.pdf/217|Гейне]]''' надо ли добавить номера строк (кратно 5)? --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 17:49, 16 ноября 2016 (UTC) * Номера строк полезны при описании различий вариантов одного стихотворения. У Чюминой не так много источников в Викитеке, поэтому ставить их нет необходимости (потребуется — поставим в будущем). -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 05:26, 17 ноября 2016 (UTC) == Скрипт для ВД == Сергей, у вас бот для ВД на каком {{comment|ЯП|языке программирования}} написан? Вот думаю как загонять туда данные удобно… В боте pwb использование ВД непонятное. Помню, замучился год назад, пытаясь просто добавить квалификаторы или источники, а техподдержка его — только автор, и того надо ловить только в английском чате. Велосипед тоже изобретать не хочется. Кидать скрипты POST-запросом в скрипт [https://tools.wmflabs.org/wikidata-todo/quick_statements.php QuickStatements], или вручную их делать для каждого элемента и кидать туда — «костыльно»… Для каждой операции надо делать отдельную подборку команд (создание элемента, создание издания, добавка интервик, названия в оригинале, и т. д.). Хорошо бы собрать набор таких {{comment|пресетов|preset}}. Если для QuickStatements, то удобно сделать их в текст.формате для общеизвестного [[w:notepad++|notepad++]] и выложить в [[Викитека:Проект:Викиданные]]. Есть мысль использовать для пресетов QuickStatements электрон.процессор, вроде Ecxel, но что-то не соображу как это сделать. Зато в нём можно сделать переменные, чтобы не дублировать номер одного и того же элемента на каждой строчке. Там это наглядно, что было бы понятно редакторам не-технарям. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 17:35, 3 января 2017 (UTC) : Мой бот я сам написал на Delphi, с «нуля» (разобрался с API и написал). Exсel я использовал для создания скриптов для QuickStatements, всё получалось, но было не очень то удобно. Было бы удобно, если бы QuickStatements сам поддерживал бы какие-нибудь подстановочные символы. У меня даже была мысль самому написать программку, которая интерпретировала бы входной скрипт а-ля QuickStatements с подстановочными символами. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 18:11, 3 января 2017 (UTC) :: [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Викитека:Проект:Викиданные&diff=2400546&oldid=2371897 Написал] сейчас тройку вспомогательных скриптов под QuickStatements для типовых задач, с переменными/подстановкой. Но видится принципиальное слабое место инструмента, что если надо изменить больше десятка, а тем более сотни элементов будет кошмар. Надо будет создавать их список отдельно вручную, с названиями чтобы не путаться в номерах, делать и не путаться в разных операциях по этому списку... :: [http://petscan.wmflabs.org/ Petscan] вроде делает списки по критериям и мощнее, но непонятен. Да, API выглядит проще всего. Но под него надо будет фреймворк писать, и получится теже что уже есть. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 01:01, 4 января 2017 (UTC) == Share your experience and feedback as a Wikimedian in this global survey == <div class="plainlinks mw-content-ltr" lang="ru" dir="ltr"> Привет! Фонд Викимедия проводит опрос, чтобы узнать, насколько хорошо мы поддерживаем вас как на вики, так и вне вики, и что нам стоит улучшить или изменить в будущем.<ref>С помощью этого опроса мы хотим, в первую очередь, получить отклик о нашей текущей работе, а не о долгосрочной стратегии.</ref> Ваше мнение напрямую повлияет на текущую и будущую работу Фонда Викимедиа. Вы были выбраны случайным образом для участия в этом опросе, так как мы хотим услышать мнения из вашего сообщества Викимедиа. В благодарность, мы подарим 20 футболок с символикой Фонда Викимедиа двадцати случайно выбранным участникам опроса.<ref>Юридическая информация: Ваше участие совершенно бесплатно. Участвовать в розыгрыше могут только совершеннолетние. Розыгрыш футболок спонсирован Фондом Викимедия, располагающимся по адресу 149 New Montgomery, San Francisco, CA, USA, 94105. Розыгрыш будет проводиться до 31 января 2017 года. Является недействительным там, где противоречит закону. [[m:Community Engagement Insights/2016 contest rules|Правила проведения розыгрыша]].</ref> Этот опрос доступен на разных языках, и его заполнение займёт от 20 до 40 минут. <big>'''[https://wikimedia.qualtrics.com/SE/?SID=SV_6mTVlPf6O06r3mt&Aud=VAE&Src=57VAEOP Примите участие в опросе прямо сейчас!]'''</big> Дополнительную информацию об этом проекте вы можете найти [[m:Community_Engagement_Insights/About_CE_Insights|здесь]]. Этот опрос проводится с участием сторонней компании и регулируется их [[:foundation:Community_Engagement_Insights_2016_Survey_Privacy_Statement|политикой конфиденциальности и персональной информации]]. Дополнительную информацию об этом опросе вы можете найти на нашей [[m:Community_Engagement_Insights/Frequently_asked_questions|странице Часто задаваемых вопросов]].. Если вам необходима помощь либо если вы хотите перестать получать сообщения, связанные с этим опросом, пожалуйста, отправьте письмо по этому адресу surveys@wikimedia.org.. Спасибо! --[[:m:User:EGalvez (WMF)|EGalvez (WMF)]] ([[:m:User talk:EGalvez (WMF)|talk]]) 22:26, 13 января 2017 (UTC) </div> <!-- Сообщение отправил Участник:EGalvez (WMF)@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Community_Engagement_Insights/MassMessages/Lists/2016/57-VAEOP&oldid=16205400 --> {{примечания}} == Ботанический словарь == Сергей, после ваших правок в [[Модуль:Другие источники]] перестали работать «ручные» ссылки на словарь (см., например, [[ЭСБЕ/Аконит]]). Исправьте, пожалуйста. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 12:48, 23 января 2017 (UTC) : Починил. Я-то убирал ссылку на БСА в самой статье БСА. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 14:16, 23 января 2017 (UTC) :: Хм. Теперь исчезла ссылка со статей МЭСБЕ на ЭСБЕ (во всех статьях). Обратная ссылка с ЭСБЕ на МЭСБЕ осталась. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 17:12, 23 января 2017 (UTC) ::: Странно, что в других энциклопедиях ссылка на ЭСБЕ осталась... -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 08:39, 24 января 2017 (UTC) ::: {{ping|Lozman}} Понял в чём дело — parseLink("МЭСБЕ/Аконит", "ЭСБЕ/$1") возвращала "Аконит" (из-за того, что "ЭСБЕ" есть подстрока "МЭСБЕ"). Поэтому я [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%9C%D0%BE%D0%B4%D1%83%D0%BB%D1%8C%3A%D0%94%D1%80%D1%83%D0%B3%D0%B8%D0%B5_%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8&type=revision&diff=2413195&oldid=2413192 добавил] в regex маркеры начала (^) и конца строки ($). Получилась другая беда, теперь даже parseLink("ЭСБЕ/Аконит", "ЭСБЕ/$1") возвращает nil. Подскажите, почему string.gmatch("МЭСБЕ/Аконит", "^МЭСБЕ/(.+)$") не возвращает "Аконит"? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 09:56, 24 января 2017 (UTC) ::: В [[:mw:Extension:Scribunto/Lua_reference_manual#string.gmatch]] нашёл вот такое замечание: ''For this function, a '^' at the start of a pattern is not magic, as this would prevent the iteration. It is treated as a literal character.'' mw.ustring.gmatch() ведёт себя также как и string.gmatch(). И как же тогда быть? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 10:23, 24 января 2017 (UTC) ::: PS: Нашёл выход, применил функцию string.match(), она маркеры начала и конца строки обрабатывает. Посмотрите, может быть что-нибудь ещё сломалось? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 10:44, 24 января 2017 (UTC) :::: Пока больше ничего не замечал. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 15:48, 25 января 2017 (UTC) == Походные записки артиллериста. Часть 1 == [[:Индекс:Походные записки артиллериста, с 1812 по 1816 год. Часть 1 (Радожицкий 1835).djvu|Индекс]]. Недостающие страницы [[commons:File:Походные записки артиллериста, с 1812 по 1816 год. Часть 1 (Радожицкий 1835) стр.72,73,166,167,234.235,240,241.djvu.pdf|здесь]]. Как-то не получается вставить недостающие страницы в индекс. Может быть, можно этому горю помочь? Или придется разбивать на отдельные страницы? -- [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 16:46, 17 февраля 2017 (UTC) :''Или придется разбивать на отдельные страницы?'' — Я другого способа не знаю: придётся разобрать оба файла на отдельные страницы, загрузить их, сделать новый индекс и затем переименовать уже OCR'енные страницы. С другой стороны может быть проще собрать из отдельных страниц новый djvu или pdf... -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:50, 19 февраля 2017 (UTC) ::Соберу тогда новый файл. -- [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 16:57, 19 февраля 2017 (UTC) :::В итоге новый файл собирать не стал, добавил отдельные страницы в индек. -- [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 15:44, 4 марта 2017 (UTC) == Авторы энциклопедии Гранат == Уважаемый Сергей Андреевич! Поясните, пожалуйста, на каком основании Вы сегодня в 08:22 удалили категоризацию нижеперечисленных персон #[[Сергей Андреевич Муромцев]] #[[Наум Абрамович Переферкович‎]] #[[Василий Иванович Семевский‎]] #[[Юлий Дмитриевич Энгель‎]] как авторов Энциклопедического словаря Гранат? Эти действия нарушают процесс работы над сводным списком авторов даной энциклопедии, который формируется на основе тех же приёмов организации данных, как ЭСБЕ и другие аналогичные проекты. Надеюсь на понимание, и сообщаю, что через некоторое время мне потребуется все ранее удалённые категории "автор энциклопедии Гранат" восстановить. С уважением, [[Участник:Cherurbino|Cherurbino]] ([[Обсуждение участника:Cherurbino|обсуждение]]) 14:07, 4 марта 2017 (UTC) :На том основании, что категоризировать надо не ''страницу'' автора, а его ''категорию''. Именно так мы и поступаем в «аналогичных проектах» (см., например, [[:Категория:ЭЛ:Авторы]], [[:Категория:МСР:Авторы]]) У этих авторов я так и сделал: перенёс <nowiki>[[Категория:Авторы Энциклопедического словаря Гранат]]</nowiki> в [[:Категория:Сергей Андреевич Муромцев]], [[:Категория:Наум Абрамович Переферкович‎]], [[:Категория:Василий Иванович Семевский‎]] и [[:Категория:Юлий Дмитриевич Энгель‎]]. :А где и что именно сломалось? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 15:19, 4 марта 2017 (UTC) :: "Сломается" рано или поздно здесь: [[Викитека:Проект:ЭСГ/Список авторов]]. Поясню алгоритм своей работы. :: 1. В феврале я уже залил на коммонз все сканы ЭСГ, в которых присутствует следы дореволюционного текста. После 36-го, кажется, тома притормозил, т.к. коллеги подсказали, что в "чисто советских" томах мало шансов найти материал, который мог бы быть залит в Викитеку без нарушения авторских прав. :: 2. Практика обработки ЭСБЕ, насколько я её наблюдал, была "от словника к авторам". Однако к ЭСБЕ было подключено много участников, и поэтому формирование словника не растянулось на десятилетия )). Я же работаю один, и объективно вижу, что на мобилизацию трудмасс в древнеегипетских масштабах рассчитывать не приходится - тем более, что народ и так <s>в поле</s> занят другими проектами. Кроме того, в ЭСГ гораздо больше авторов, чьи статьи прямо сейчас заливать нельзя по причинам © . При этом выяснить конкретно правовой статус каждого автора невозможно, пока под рукой нет хотя бы стаба его авторской страницы - а контингент в ЭСГ пересекается с ЭСБЕ не более, чем на 15-20%. Список [[Викитека:Проект:ЭСГ/Список авторов]] показывает, что по половине авторов биографических статей нет. :: 3. В условиях этих ограничений я принял обратную последовательность: *:: а). Проставить категории "автор энциклопедии Гранат" в Википедии. На данный момент эта работа завершена по всем статьям, имеющимся в ВП - сейчас в списке этой категории 239 позиций, включая несколько новых статей, которые я только что написал за эти две недели сам. *:: б). Сейчас по тем авторам, которые не пробились в моём списке [[Викитека:Проект:ЭСГ/Список авторов]], я приступил к заливке в Викитеку стабов статей об их персонах. Комплектация стаба: карточка с биоданными + три стандартные для всех категории "автор XIX века", "автор XX века", "автор ЭСГ". Источник - моя БД в Access, которую я предварительно заполняю вручную из Википедии и Викитеки. *:: в). По завершении этапа "б" у меня на руках будут два частично пересекающихся множества. В области пересечения - имена тех, для кого есть статьи и в ВП, и в ВТ. За её пределами останутся около 100 имён, по которым надо будет искать биографии и длелать статьи с нуля. Для этого нового этапа нужно установить приоритетность, - за чьи фамилии надо браться прямо сейчас, а какие могут подождать до морковкиных заговин. Определять это я буду следующим образом: *:: г). Начальное формирование словника из тех фамилий, которые указаны в каждом томе ЭСГ в списке "наиболее важных статей". Три тома я в тестовом порядке обработал; в базу себе забил. По моим расчётам, на это уйдёт неделя. По готовности я увижу через query между авторами и словником, кого мне жизненно не хватает прямо сейчас. Как только допишу статьи про них, примусь за "д" - формирование черновика словника программным путём с томов, экспортированных в *.txt. Потом буду сверять… ну далее тривиально )). *::Таким образом, уважаемый Сергей Андреевич, я не вижу большого вреда в наличии категории типа "авторы ЭСГ" на каждой персональной биографической страничке. Необходимость категорий в формате "Категория:Иван Петрович Сидоров" я не отрицаю :) - на каждой вновь созданной персональной странице они высвечиваются красным - но это не беда, т.к. создать их я смогу потом в один присест, заготовив контент каждой из них программным путём примерно так: <code><nowiki>{{КЛЮЧ_СОРТИРОВКИ:Иван Петрович Сидоров}} [[Категория:Все авторы]] [[Категория:Авторы-С|{{PAGENAME}}]] [[Категория:Российские авторы]] [[Категория:КакаяНибудь]] </nowiki></code><br />и соответственно <u>прошу разрешить мне и далее использовать сводную категорию "Авторы ЭСГ"</u> для облегчения работы на этапе первичного формирования страниц по списку авторов в ВП и в ВТ. Тем более, что аналогичная категория для ЭСБЕ присутствует. *::Буду признателен за дальнейшие советы и рекомендации по работе, за которую я взялся. Пока физическая возможность заниматься этим у меня не исчезла ((, надеюсь с Вашей помощью и консультационном содействии довести её до "товарного вида" в приемлемые сроки *::С уважением, [[Участник:Cherurbino|Cherurbino]] ([[Обсуждение участника:Cherurbino|обсуждение]]) 16:23, 4 марта 2017 (UTC) *::UPD: Перенос категории "Авторы ЭСГ", который Вы сейчас сделали вручную по четырём персонам, поставив её вовнутрь персональной категории, в дальнейшем смогу сделать по остальным авторам и я. Поэтому не беспокойтесь — принцип Вы показали, и в дальнейшем я Вас этим не обременю. Однако на данном этапе я сделать не могу, так как авторы пока у меня не проиндексированы по отраслевой спецификации. Приступить же к этому переносу я смогу по завершении этапа 3-"в" (см. выше) [[Участник:Cherurbino|Cherurbino]] ([[Обсуждение участника:Cherurbino|обсуждение]]) 16:32, 4 марта 2017 (UTC) *:::''Поэтому не беспокойтесь — принцип Вы показали, и в дальнейшем я Вас этим не обременю'' — Я и не беспокоюсь. Моя ошибка, наверное, состоит в том, что я не написал вам ничего в комментариях к этим правкам. *:::''Приступить же к этому переносу я смогу по завершении этапа 3-"в"'' — ну, да, это совершенно не к спеху, может подождать. А те четыре страницы, в которых я убрал категории, просто были у меня в списке наблюдения, ну и Ваши правки там маячили... ;-) *:::''я не вижу большого вреда в наличии категории типа "авторы ЭСГ" на каждой персональной биографической страничке.'' — и я тоже не вижу, а если сравнивать с отсутствием оной информации, так это скорее даже польза... *::: Ещё обратите внимание на такой нюанс, бывают случаи, когда нет необходимости в категории авторов (обычно это бывает у не PD(Public DOmain)-авторов, например, [[Ольга Петровна Холмская]]), тогда категории мы ставим именно на авторской странице, потому что другого места для этого попросту нет. *:::''Таким образом, уважаемый Сергей Андреевич'' — :-) Только я вовсе не Андреевич, а Владимирович (как и написано на личной странице). -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 17:33, 4 марта 2017 (UTC) Ещё совет: для идентификации авторства иногда помогает Словарь псевдонимов Масанова (есть на [http://feb-web.ru/feb/masanov/default.asp ФЭБ]]). Например, «Андреев Н. Н.» может быть, одним из [http://feb-web.ru/feb/masanov/man/01/man00439.htm этих], хотя Масанов прямо на ЭСГ не указывает. Ещё можно поискать в этом словаре по метке «ЭСГ»: «site:feb-web.ru/feb/masanov/ ЭСГ», авось что-нибудь и найдётся. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 17:51, 4 марта 2017 (UTC) :Большое спасибо, и извините что бес попутал в Вашим отчеством :). Трижды по тексту ошибся (. :К Масанову загляну обязательно, когда подойду к этому этапу. Ещё я возлагаю некоторые надежды на проект БСЭ1, так как в нём пересечений по контингенту авторов должно быть больше, чем с авторским коллективом ЭСБЕ. Хотя в редакции Граната отделы по специализациям и не создавались, для целей систематизации и группировку такую структуру "условных отделов", видимо, придётся создать. Тем более, что нескольких авторов с распространёнными ФИО я не могу идентифицировать, пока вживую не увижу их статей. [[Участник:Cherurbino|Cherurbino]] ([[Обсуждение участника:Cherurbino|обсуждение]]) 23:00, 4 марта 2017 (UTC) :Подскажите, пожалуйста, какой минимум данных надо вводить вручную на wikidata, чтобы страничка, которую я буду создавать о нём здесь, оказалась автоматически привязана к тем, которые уже созданы для этой персоны на иностранных викитеках. К примеру, [http://fr.wikisource.org/wiki/Auteur:%C3%89mile_Vandervelde Эмиль Вандервельде]. [[Участник:Cherurbino|Cherurbino]] ([[Обсуждение участника:Cherurbino|обсуждение]]) 23:00, 4 марта 2017 (UTC) ::Минимум-миниморум данных для Викиданных такой (элемент темы обозначим через Qxxx): ::# создать элемент для статьи энциклопедии (обозначим через Qzzz); ::# добавить в Qzzz {{WD property|P31}} = {{WD item|Q17329259}}; ::# добавить в Qzzz {{WD property|P921}} = Qxxx; ::# добавить в Qxxx {{WD property|P1343}} = {{WD item|Q4532138}} с квалификатором {{WD property|P248}} = Qzzz; ::А также в [[Модуль:Другие источники]] в массив otherSources надо внести информацию про {{WD item|Q4532138}}. ::Полный набор свойств, которые желательно заполнить в Qzzz легче показать на примере: {{WD item|Q22283612}} -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 05:29, 5 марта 2017 (UTC) == Русская старина == Занимаюсь сейчас этим журналом: делаю указатели. Почти все выпуски загружены на [[commons:Category:Russkaja starina|commons]] (не мной). Всё это гугловские сканы. Каждый представлен в двух экземплярах: один полный, второй с обрезанными первыми страницами (инф. страница Гугл и пустые стр. обложки). -- [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 16:47, 19 марта 2017 (UTC) == [[Город в табакерке (Одоевский)|Город в табакерке]] == Не так давно поместил в ВТ эту сказку. Сегодня появилась правка и выяснилось, что я ошибся в названии, а сказка [[Городок в табакерке (Одоевский)|уже в ВТ имеется]]. Что делать: удалять, оформить как разные редакции? -- [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 17:02, 22 марта 2017 (UTC) :На ваше усмотрение. На мой взгляд нужды хранить обе эти редакции нет: текст почти совпадает, оба источника не ахти какие академические. Только вот в [[Городок в табакерке (Одоевский)]] есть противоречивая информация о первой публикации (сноска и параметр ДАТАПУБЛИКАЦИИ) — тут надо разобраться... -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:43, 23 марта 2017 (UTC) ::В "Сказках русских писателей" (стр. 672) сказано так: "Первоначальная публикация (отдельное издание) в 1834 году". Нашёл "[http://arch.rgdb.ru/xmlui/handle/123456789/33915#page/211/mode/2up Детскую книжку для воскресных детей на 1835 год]". Там этой сказки нет. Поправлю, а свой вариант удалю. -- [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 11:16, 23 марта 2017 (UTC) == Канадский викиливрс == Не работает. На всякий случай, обсуждение переезда [https://wikisource.org/wiki/Wikisource_talk:Wikilivres здесь]. -- [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 05:17, 31 марта 2017 (UTC) == [[Участник:Sergey kudryavtsev/Использование Викиданных]] == Сергей, не возражаете, если я в основное пространство перенесу? [[Участник:Ratte|Ratte]] ([[Обсуждение участника:Ratte|обсуждение]]) 14:57, 6 мая 2017 (UTC) :Ничуть, переносите. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 18:40, 6 мая 2017 (UTC) :: Перенес в [[Справка:Викиданные]], спасибо за ценное руководство. {{s|PS. Вас не затруднит {{tl|Объявления}} отпатрулировать?}} [[Участник:Ratte|Ratte]] ([[Обсуждение участника:Ratte|обсуждение]]) 18:45, 7 мая 2017 (UTC) ==Ноты== <pre> {| | {{МСР/img|399|2|align=center|size=320}} | → | <score>{ \override Staff.TimeSignature #'stencil = ##f \override Score.SystemStartBar #'collapse-height = #1 \clef bass \time 8/4 \stemDown c \stemNeutral d e (f) g a b (c') }</score> |} </pre> {| | {{МСР/img|399|2|align=center|size=320}} | → | <score>{ \override Staff.TimeSignature #'stencil = ##f \override Score.SystemStartBar #'collapse-height = #1 \clef bass \time 8/4 \stemDown c \stemNeutral d e (f) g a b (c') }</score> |} --[[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 20:17, 26 мая 2017 (UTC) == [[НЭС/Ноты]] == Сергей, приветствую. Если у вас найдется время, хотел бы попросить вас добавить [http://viewer.rusneb.ru/ru/rsl01004103539?page=494 эту статью]. Она осталась одной из немногих несделанных в [[Новый энциклопедический словарь/Словник/168]] — очевидно, из-за того, что тайное искусство Score пока доступно лишь избранным. Был бы очень признателен. [[Участник:Ratte|Ratte]] ([[Обсуждение участника:Ratte|обсуждение]]) 17:10, 29 мая 2017 (UTC) :Я пока не умею в score рисовать вот эти горизонтальные скобки, да ещё и с буковками. Сделайте пока картинкой. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 03:42, 30 мая 2017 (UTC) :: Горизонтальные скобки - это такие? [[Участник:Ratte|Ratte]] ([[Обсуждение участника:Ratte|обсуждение]]) 14:49, 30 мая 2017 (UTC) {| | <score>{ \relative c'{ \set Score.alternativeNumberingStyle = #'numbers \repeat volta 3 { c4 d e f | } \alternative { { c4 d e f | c2 d \break } { f4 g a b | f4 g a b | f2 a | \break } { c4 d e f | c2 d } } c1 \break \set Score.alternativeNumberingStyle = #'numbers-with-letters \repeat volta 3 { c,4 d e f | } \alternative { { c4 d e f | c2 d \break } { f4 g a b | f4 g a b | f2 a | \break } { c4 d e f | c2 d } } c1 } }</score> |} :: Да шут их знает... Эти скобки, которые вы изобразили, используются для обозначений повтора, а на рисунке - это просто способ объединить ноты в октавы. Если сможете добавить текст над и под ними — могут сгодиться. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 15:00, 30 мая 2017 (UTC) ::: Это совсем другие скобки. Те, которые здесь нужны, описаны здесь. [http://lilypond.org/doc/v2.19/Documentation/notation/outside-the-staff This section discusses how to add emphasis to elements in the staff from outside of the staff.] Но их очень трудно воспроизвести. Нужен специальный опыт для этого. У меня пока не получается. --[[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 14:10, 31 мая 2017 (UTC) ==[[Справка:Ноты/Примеры]]== Сергей, поскольку освоение ЛилиПонда - дело непростое, я завёл страницу для нотных примеров с объяснениями, как их кодировать. Если у Вас есть чем поделиться, добавляёте туда примеры Ваших опытов. Это может быть полезно нам обоим и всем, кто рискнёт к нам присоединиться. Ваш, Дима --[[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 16:22, 2 июня 2017 (UTC) :{{ping|Dmitrismirnov}} Конечно, есть. Сейчас я добавил туда пример «Из статьи МСР Артикуляция» с объяснением неочевидных в моём представлении мест. Посмотрите, не погрешил ли я где против вашего ремесла ;-) ::: Диезы или бемоли при ключе желательно указывать в том порядке, в каком они появляются после изображения ключа: ::* \key d \major обозначает тональность ре мажор, что дает два диеза: фа диез (fis) и до диез (сis). --[[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 13:28, 3 июня 2017 (UTC) :::: Учту на будущее. ''… в том порядке, в каком они появляются после изображения ключа'' — т.е. сверху вниз, да? Помните, я вас спрашивал: «В каком порядке лучше указывать ноты в аккорде сверху вниз или снизу вверх?» В аккордах тоже сверху вниз? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 15:06, 3 июня 2017 (UTC) ::::: Сергей, нет, не сверху вниз, а по-порядку: диезы или бемоли добавляютcя по "квинтовому кругу": [[File:Circle of fifths deluxe 4.svg|thumb|center|350px|Diagram of key signatures|Circle of fifths / "квинтовый круг"]] <center> то, есть: фа#, до#, соль#, ре#, ля#, ми#, си# или: си-бемоль, ми-бемоль, ля-бемоль, ре-бемоль, соль-бемоль, до-бемоль, фа-бемоль. </center> а в аккордох, я думаю, неважно в каком порядке сверху вниз или снизу вверх... хотя я предночитаю снизу вверх --[[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 11:18, 4 июня 2017 (UTC) --[[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]] ([[Обсуждение участника:Dmitrismirnov|обсуждение]]) 11:18, 4 июня 2017 (UTC) :Я думаю, что человеку одновременно и с музыкальным и с техническим образованием освоить ЛилиПонд не составит труда. Я не про себя говорю, меня в детстве пытались научить играть на фортепьяно, но мне настолько это было сложно, что это продолжалось месяца два. Так что для меня это не взятая высота. :-( Зато я лично знаю двоих профессиональных программистов, которые очень хорошо играют на фортепьяно. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:14, 3 июня 2017 (UTC) == Зачем Вы сами правите статьи БСЭ1? == Для этого есть рядовые участники. Предполагаю, что привила оформления изменились. Если не затруднит, могли бы Вы в проекте БСЭ1 сделать запись о порядке оформления? Заранее спасибо. --[[Участник:Zhuvv63|ЖуковВВ]] ([[Обсуждение участника:Zhuvv63|обсуждение]]) 09:47, 3 июня 2017 (UTC) :{{ping|Zhuvv63}} Я не совсем понимаю, в чём ваш вопрос заключается. В последнее время я связал много статей БСЭ1 с Викиданными. В связи с этим значение параметра ВИКИПЕДИЯ может формироваться автоматически. Поэтому я убираю Special:Search из параметра ВИКИПЕДИЯ вот [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%91%D0%A1%D0%AD1%2F%D0%91%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87%D0%B8%2C_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%80%D0%B0%D0%B4&type=revision&diff=2584675&oldid=2524115 так]. Вы про это? Это никакое не изменение привил оформления статей. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 10:20, 3 июня 2017 (UTC) :: Подскажите, уважаемый [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]], а как поступать с новыми статьями, для которых нашлась аналогичная страница в Википедии? Что, можно сразу не заполнять ту строчку? --[[Участник:Zhuvv63|ЖуковВВ]] ([[Обсуждение участника:Zhuvv63|обсуждение]]) 13:25, 3 июня 2017 (UTC) :::{{ping|Zhuvv63}} Вместо того, чтобы заполнять параметр ВИКИПЕДИЯ, можно при помощи гаджета «WEF: ссылки» сразу же связать статью с элементом Викиданных, который соответствует теме этой статьи. Этот гаджет подключается в Настройках, в разделе «Викиданные: формы для редактирования (WEF)». Вы про этот гаджет знаете? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:45, 3 июня 2017 (UTC) ::: После того, как вы связали статью БСЭ1 с элементом Викиданных, достаточно будет детать «purge» статьи в виктеке (для этого есть гаджет «»), и вуаля — ссылки на википроекты появятся сами. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:51, 3 июня 2017 (UTC) ::::* Уточню, гаджет подключается в Настройках только в Википедии. (Хорошо бы и в Викитеку добавить.) Как подключить в ВТ, в Викиданных, и про некоторые нюансы: [[Викитека:Форум#Гаджет WEF и Викиданные]]. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 17:59, 3 июня 2017 (UTC) ::::* При последующих ботозаливках БСЭ1 не буду добавлять параметр ВИКИПЕДИЯ. В шаблоне {{t|Отексте}} оказывается есть скрытый параметр ПОИСК, делающий тоже. Просто он не документирован, я о нём не знал. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 18:03, 3 июня 2017 (UTC) :::* Штучкой "WEF:Ссылки" пользуюсь активно - за последние три месяца больше тысячи статей БСЭ1 связал со статьями Википедии (правда цель другая была: показать сообществу Википедии проект БСЭ1, для привлечения новых участников (получилось наоборот)). В статьях ВП меня еще там заставляют вставлять шаблон "Внешние ссылки". О том, что надо в какой-то момент делать «purge» и «Таб о» только сейчас услышал. Соответственно, в голове "каша" - непонятно какая же последовательность действий должна быть правильной. Такая же история и по заполнению шаблона "Об авторе" - непонятно, в каких случаях надо в явном виде писать "ДАТАРОЖДЕНИЯ", а в каких эти данные сами туда попадают. Нужна инструкция для "непрограмистов" - обычное "документирование" так написано, что вообще всякую надежду убивает у обычного человека на освоение этого движка. --[[Участник:Zhuvv63|ЖуковВВ]] ([[Обсуждение участника:Zhuvv63|обсуждение]]) 00:01, 4 июня 2017 (UTC) :::*: ''В статьях ВП меня еще там заставляют вставлять шаблон "Внешние ссылки".'' — Странно, меня дважды просили как раз об обратном — не ставить этот шаблон, мол, это консенсусное действие (см. [[:w:Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev#Внешние ссылки]]). На это мне пришлось их вежливо "отшить" и после этого. :::*: Про то, откуда берётся дата рождения написано в [[Шаблон:Обавторе#Использование Викиданных]] и в [[Справка:Викиданные#Люди]]. На второй странице рассказывается об основных понятиях Викиданных и как их можно править "голыми" руками. :::*: ''обычное "документирование" так написано, что вообще всякую надежду убивает у обычного человека на освоение этого движка.'' — Чтобы написать хорошую документацию, нужно особого рода дарование и уйма времени. Поэтому так мало людей, которые её пишут. Вот взять к примеру нашего [[Участник:Dmitrismirnov|Dmitrismirnov]], Дмитрий — профессиональный [[:w:Смирнов, Дмитрий Николаевич (композитор)|композитор]]. Он нашёл время и, пользуясь своими познаниями в музыке, перевёл для нас с английского документацию по тегу score — [[Справка:Ноты]]. Пусть даже там не всё понятно и гладко — совместными усилиями со временем мы её исправим. Вы сами попытайтесь изучить какую-нибудь небольшую тему, и попробуйте напиcать по ней документацию. Если видите что-то описано плохо, непонятно или неправильно — попробуйте это исправить или предложите автору справки конкретные формулировки. Главное, не сидеть сложа руки охая что, мол, «то не так, да это плохо». -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:55, 4 июня 2017 (UTC) == Помощь бота == Сергей, добрый день. Тут я немного накосячил на ВД, причем что-то у меня не работает инструмент по удалению. Можешь для этого набора [https://petscan.wmflabs.org/?psid=1088802] вырезать напрочь P131? [[Участник:ShinePhantom|ShinePhantom]] ([[Обсуждение участника:ShinePhantom|обсуждение]]) 16:36, 12 июня 2017 (UTC) :{{ping|ShinePhantom}} <small>Я был в отпуске, в Берлине, только вчера вернулся.</small> В этом наборе было всего 3 статьи, я из них вручную удалил P131. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 05:33, 4 июля 2017 (UTC) == Викиданные для стихотворений Шелли в переводе Бальмонта == Здравствуйте. Будьте добры, поясните вашу активность в Викиданных для данной группы стихотворений. Я сейчас как раз продолжаю некоторое создание/наполнение статей в Викиданных для стихотворений Шелли. На [[Азиола (Шелли/Бальмонт)|Азиоле]] как раз остановился. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 04:59, 5 июля 2017 (UTC) :[[Азиола (Шелли/Бальмонт)]] была кем-то связана с [[:d:Q31888569]] (оригинал этого стихотворения). Я проверил наличие ручных интервик, после чего убрал русский перевод из [[:d:Q31888569]]. Тоже самое я сделал с [[Аретуза (Шелли/Бальмонт)]], дополнительно сделав для этого перевода отдельный элемент Викиданных ([[:d:Q19222612]]). -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 05:09, 5 июля 2017 (UTC) :: Это я как раз и делаю. На странице Викиданных в группе Wikisource собираются вместе оригинал и его переводы. Это позволяет связывать статьи без дополнительного добавления iwiki в статьях. Создавать отдельную статью в ВД на перевод, на мой взгляд, совершенное излишество. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 07:46, 5 июля 2017 (UTC) ::: Значит, вы неправильно поступаете. Отдельный элемент Викиданных для каждого перевода — это не не излишество, а насущная необходимость и требование [[:d:Wikidata:WikiProject Books]]. Без отдельного элемента для перевода невозможно описать его в Викиданных (название, язык, переводчик, данные о публикациях и пр.). Если помещать ссылки оригинального произведения и в один элемент, становится не понятно, к чему именно относятся значения свойств. Кроме того, иногда есть несколько переводов на один язык, а Викиданные разрешают в элементе только одну ссылку per wiki. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 09:13, 5 июля 2017 (UTC) :::: Ха. В таком случае объем работ для произведений и переводов увеличивается в несколько раз. Пусть этим занимаются настоящие маньяки. Для оставшегося списка стихотворений Шелли пойду накидаю простых интервик. Спасибо. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 19:44, 5 июля 2017 (UTC) == [[MediaWiki:Proofreadpage index data config]] == Could you look at [https://lists.wikimedia.org/pipermail/wikisource-l/2017-July/003226.html this]? [[Участник:Ankry|Ankry]] ([[Обсуждение участника:Ankry|обсуждение]]) 20:26, 17 июля 2017 (UTC) == Удалить страницу == Здравствуйте. Я хотел создать категорию, но по ошибке создал [[Книги Якова Исидоровича Перельмана|страницу]]. Удалите её, пожалуйста. --[[Участник:Kaidor|Kaidor]] ([[Обсуждение участника:Kaidor|обсуждение]]) 14:59, 26 июля 2017 (UTC) :{{ping|Kaidor}} {{done}} -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 15:01, 26 июля 2017 (UTC) ::Благодарю за оперативность. --[[Участник:Kaidor|Kaidor]] ([[Обсуждение участника:Kaidor|обсуждение]]) 15:06, 26 июля 2017 (UTC) == Переводы Гейне в сборнике Бальмонта == Здравствуйте. Сейчас я занимаюсь размещением первого Сборника стихотворений Бальмонта от 1890 года. В сборнике есть 50 переводов стихотворений Гейне. Для части из них я попытался определить название оригинала. Могли бы вы проверить мои догадки и подсказать названия пропущенных оригиналов? Раздел обсуждения — [[Обсуждение участника:Averaver#Переводы Гейне в Сборнике Бальмонта от 1890 года|Переводы Гейне в Сборнике Бальмонта от 1890 года]]. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 21:06, 24 августа 2017 (UTC) :Хорошо, я буду вписывать оригиналы прямо на вашей странице обсуждения. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:14, 26 августа 2017 (UTC) :{{ping|Averaver}} А что в этом списке означают вопросительные знаки? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:26, 26 августа 2017 (UTC) :Определил все, кроме 76. «В лучезарном сияньи роскошного дня…» По форме и по содержанию похоже, что оно из цикла [[Северное море (Гейне)|Северное море]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:56, 26 августа 2017 (UTC) :: Знак "?" - это мое предположение, практически ни на чем не основанное. Спасибо вам большое. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 08:52, 26 августа 2017 (UTC) Вплотную подошёл к переводам стихотворений Гейне и засомневался в правильности соответствия перевода и оригинала. Похоже, в первом стихотворении я точно неправильно определил эту пару. Могли бы вы взглянуть на пары перевод/оригинал, помеченные знаком "?" у меня в обсуждении? Не хотелось бы запутывать читателей. С уважением, --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 16:46, 22 сентября 2017 (UTC) :::Первое стихотворение («Замок с выси гор глядится…») однозначно не соответствует «Da droben auf jenem Berge…», но найти оригинал пока не удалось... -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 19:11, 23 сентября 2017 (UTC) :::{{ping|Averaver}} Всё остальное тоже порверил, там вы правильно определили оригиналы. Первое же стихотворение по тематике похоже на цикл [[Возвращение домой (Гейне)|Возвращение домой]] («Da droben auf jenem Berge…», кстати, оттуда же), где описывается поездка Гейне в 1823 году по Рейну. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:03, 25 сентября 2017 (UTC) == [[ЭСБЕ/Абу-Симбель]] == Статья на бумаге расположена на двух страницах, а в показываемом на странице тексте видна только одна часть. В оригинале с подстрочником стоит шаблон "перенос", но сходу не могу понять - то ли шаблон этот как-то не так работает, то ли с его использованием что-то не так. "Править самому" подстрочник в данном случае как-то стрёмно, я в шаблонах плохо разбираюсь. --[[Участник:Evgen2|Evgen2]] ([[Обсуждение участника:Evgen2|обсуждение]]) 15:57, 10 сентября 2017 (UTC) :{{ping|Evgen2}} Ошибка была в словнике — исправил [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%AD%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%BA%D0%BB%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%8C_%D0%91%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%B3%D0%B0%D1%83%D0%B7%D0%B0_%D0%B8_%D0%95%D1%84%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0%2F%D0%A1%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B8%D0%BA%2F01&type=revision&diff=2803083&oldid=2595167 вот так]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:03, 11 сентября 2017 (UTC) == [[ЭСБЕ/Абул-Касим]] и [[ЭСБЕ/Альбуказес]] == ...продолжаем разговор. Текст обоих статей потерялся, зато появились ссылки с одной на другую. Там и там ваши правки и патрулирование Возможно, виноват бот ([https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%AD%D0%A1%D0%91%D0%95/%D0%90%D0%BB%D1%8C%D0%B1%D1%83%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B5%D1%81&diff=prev&oldid=1023822], см. следущую правку}, тогда возможно он еще где-то накосячил. --[[Участник:Evgen2|Evgen2]] ([[Обсуждение участника:Evgen2|обсуждение]]) 21:19, 14 сентября 2017 (UTC) :{{ping|Lozman}} Взгляните, пожалуйста. Почему-то {{tl|ЭСБЕ}} при наличии параметра СТРАНИЦЫ не делает трансклюзию из ПИ «Страница:» и ставит [[:Категория:Отсутствует текст статьи]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 03:41, 15 сентября 2017 (UTC) :: Сбой был связан с попыткой [[Обсуждение модуля:Отексте#pages onlysection|добавить]] возможность трансклюзии в другие энциклопедии. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 10:53, 15 сентября 2017 (UTC) :::{{ping|Vladis13}} Спасибо, что поправили. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:41, 17 сентября 2017 (UTC) == Шаблон "Альтернативные переводы/de/In mein gar zu dunkles Leben" == По непонятным причинам, в шаблоне {{tl|Альтернативные переводы/de/In mein gar zu dunkles Leben}} не показываются последние переводы Бальмонта и Блока. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 07:31, 7 октября 2017 (UTC) : Почему-то шаблон {{tl|Альтернативные переводы}} обрабатывал только первые 6 переводов, хотя рассчитан был на 10. Добавил определение для еще четырех, теперь работает. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 13:27, 7 октября 2017 (UTC) :: Спасибо. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 14:20, 7 октября 2017 (UTC) == Оформление OCR с использованием шаблона F == Сергей, прошу прощения за вмешательство в вашу вотчину, но я позволил себе оформить один текст переводов Гейне так, как мне представляется оптимальным: [[special:diff/3076420|текст]], [[Служебная:Diff/3076419|ПИ Страница]]. На мой взгляд, такое оформление имеет ряд преимуществ, главное из которых — «бесшовная» склейка страниц (единый отступ, отсутствие лишних полей сверху/снизу, пустые строки между строфами задаются в ПИ Страница). Пожалуйста, сообщите ваше мнение об этом способе. Вообще мне кажется, что от чистого {{tl|poem-on}} нужно как-то уходить; для этой цели я разработал ряд новых шаблонов ({{tl|v}}, {{tl|f}} и др.). — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 19:15, 10 февраля 2018 (UTC) :На самом деле здесь два несвязанных вопроса — 1) {{tl|poem-on}}/{{tl|poem-off}} vs {{tl|f}} и 2) тег pages vs {{tl|Страница}}. :Про {{tl|f}} ничего сказать не могу, его надо пробовать, тогда и появится мнение. Единственное, что настораживает, так это то что первый неименованные параметр не имеет определённого назначения: то это текст стихотворения, то — заголовок. И это только для того, чтобы писать <nowiki>{{</nowiki>f|Заголовок|Текст<nowiki>}}</nowiki> вместо <nowiki>{{</nowiki>f|title=Заголовок|Текст<nowiki>}}</nowiki>. На мой взгляд именованные параметры не должны иметь неименованных аналогов. :Про тег pages. Вы указали три «достоинства»: :1) ''единый отступ'' — не понял, о чём это вы, поясните; :2) ''отсутствие лишних полей сверху/снизу'' и ''пустые строки между строфами задаются в ПИ Страница'' — какое же отсутствие, если вам пришлось его добавить сверху на [[Страница:Heine-Volume-5.pdf/13]]? А ведь это именно тот перевод строки, что был между {{tl|Страница}}. :Неоспоримые достоинствами тега pages я могу назвать автоматическую нумерацию (параметр num= у {{tl|Страница}}) и бо́льшее удобство при большом числе страниц. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:49, 12 февраля 2018 (UTC) :{{ping|Lozman}} Попробовал в [[Средь тихой ночи, в сладком сне (Гейне/Хвостов)/ПСС Гейне 1904 (ДО)]] использовать {{tl|f}} вот так: <pre> {{f| {{Страница|Heine-Volume-5.pdf/13|num=12|section=Средь тихой ночи, в сладком сне}} {{Страница|Heine-Volume-5.pdf/14|num=13|section=Средь тихой ночи, в сладком сне}} }} </pre> :Конец станицы пришёлся на середину строфы, и указанный выше код даёт лишнюю пустую строку внутри строфы. Чтобы это выглядело пристойно, приходится не разделять вызовы {{tl|Страница}} переводом строки. При этом, если применять {{tl|poem-on}} и {{tl|poem-off}}: <pre> {{poem-on}} {{Страница|Heine-Volume-5.pdf/13|num=12|section=Средь тихой ночи, в сладком сне}} {{Страница|Heine-Volume-5.pdf/14|num=13|section=Средь тихой ночи, в сладком сне}} {{poem-off}} </pre> :то пустой строки внутри строфы нет. Как это объяснить? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:32, 12 февраля 2018 (UTC) :: Простите, погорячился )) На самом деле, отступ слева одинаково (хотя и разными средствами) обеспечивают оба шаблона; похоже, я сравнивал этот функционал с каким-то другим шаблонов (я их много перепробовал). Насчет склейки страниц — это скорее относится к способу вставки пустой строки на этой склейке, который не особо зависит от шаблона. Вы вставляете пустую строку между блоками <nowiki><poem></nowiki> (в конце первой страницы), в результате она обрабатывается как отдельный абзац со своими отступами (посмотрите, например, расстояние между третьей и четвертой строфами в [[Чего же ты медлишь, сын крови и тьмы? (Гейне/Хвостов)/ПСС Гейне 1904 (ДО)]] — оно существенно больше, чем между другими строфами). А я вставляю эту строку внутрь <nowiki><poem></nowiki> в начале второй страницы, при этом все пустые строки имеют одинаковую высоту, т.к. все находятся внутри блока <nowiki><poem></nowiki>, а между блоками пустых строк нет. Но сами шаблоны отличаются не так сильно, как я себе представлял. Основное функциональное различие в том, что {{tl|f}} (как и {{tl|poemx}}) имеет встроенный тег <nowiki><poem></nowiki>, который добавляет принудительный перевод строки (<nowiki><br></nowiki>). Поэтому он не подходит для использования с шаблоном {{tl|страница}}, но гораздо лучше работает с <nowiki><pages></nowiki>. Помимо этого, различия между шаблонами в основном визуальные (когда-то я сам разработал дизайн {{tl|poem-on}}, но с тех пор мои вкусы изменились). В общем, я не навязываю свои взгляды и предпочтения, просто размышляю. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 02:21, 18 февраля 2018 (UTC) ::: Я тоже просто размышляю, пытаюсь понять, что именно происходит. ::: ''Основное функциональное различие в том, что {{tl|f}} (как и {{tl|poemx}}) имеет встроенный тег <nowiki><poem></nowiki>, который добавляет принудительный перевод строки (<nowiki><br></nowiki>).'' — Получается один тег poem (из ПИ Страница:) вложен в другой (из шаблона)? ::: Про то, что расстояние между строфами получается больше, я знаю. Я вставляю пустую строку в конце страницы после <nowiki></poem></nowiki>, а не до него, потому что во втором случае ([https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0%3AHeine-Volume-5.pdf%2F14&type=revision&diff=3081829&oldid=3076837 вот так]) строфы сольются в одну (по крайней мере, если использовать {{tl|poem-on}} и {{tl|poem-off}}). Я это приписывал природе самого тега <nowiki><poem></nowiki>. При этом я вижу, что пустая строка сразу после <nowiki><poem></nowiki>, как это сделали вы [[Страница:Heine-Volume-5.pdf/13|здесь]], не игнорируется — не странно ли: какая разница в конце или в начале? Это наталкивает меня на мысль, что не тег <nowiki><poem></nowiki> «сглатывает» пустую строку перед <nowiki></poem></nowiki>, а конкретный способ инклюзии. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:05, 18 февраля 2018 (UTC) :::: Не вложен. Здесь используются т.н. [[w:en:Help:Strip markers|Strip markers]], которые скрывают сложное содержимое, добавляемое на страницу, от разметки самой страницы. Т.е. для включаемого содержимого один тег poem, для разметки страницы — другой. Особенность тега poem в том, что в конце его текстового содержимого пустые строки игнорируются (и <nowiki><br /></nowiki> не добавляется), поэтому такой способ при склейке не работает. А вот в начале poem пустые строки сохраняются, что я и использую. Ну и {{tl|poem-on}} не имеет встроенного poem, поэтому не добавляет <nowiki><br /></nowiki> на стыке страниц, отчего и слепляются строки. Нужно либо прописывать poem явно между {{tl|poem-on}} и {{tl|poem-off}}, либо вставлять <nowiki><br /></nowiki> между шаблонами {{tl|страница}}, либо использовать шаблон, в котором это уже есть. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 17:09, 18 февраля 2018 (UTC) == Вычитка в РСКД == Сергей, а почему вы удаляете статус 100 % вычитки из статей РСКД ([https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=РСКД/Rufius&diff=3166006&oldid=2599814], [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=РСКД/Crux&diff=3166175&oldid=3054833], [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=РСКД/Sarmaticum_mare&diff=3166156&oldid=3087078])? Я их вычитывал. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 00:44, 6 марта 2018 (UTC) :Добрый день! Чтобы вычитывать, нужен скан и текст вместе, а здесь этого нет. Конечно, маленькие статьи вроде [[РСКД/Rufius]] ещё можно вычитать по dlib.rsl.ru, но такие как [[РСКД/Crux]] — едва ли. И второе соображение: как же можно вычитывать текст в СО по скану в ДО? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:07, 6 марта 2018 (UTC) :: Ну как же нет, если на странице текст и ссылка на скан. Какая разница, на РГБ скан или на Commons? У меня он на ПК. :: Вы хотите сказать, что вычитывать СО по тексту ДО нельзя? Не только я так вычитываю, смотрите правки всех опытных активных участников за последние сутки. Если вы настаиваете, давайте вынесем на форум. Просто меня это очень удивило. UPD: Кстати, вы сами вычитку 100% ставите [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=ЭСБЕ/Абенсберг&diff=982373&oldid=982301 в аналогичных случаях]. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 06:33, 6 марта 2018 (UTC) ::: ''вычитывать СО по тексту ДО нельзя'' — это нельзя назвать вычиткой, это что-то другое. [[ЭСБЕ/Абенсберг]] — здесь КАЧЕСТВО=100% значит, что текст в СО преобразован из текста в ДО ([[ЭСБЕ/Абенсберг/ДО]]), который в свою очередь вычитан по скану. В случае РСКД этот промежуточный этап (текст в ДО) пропущен. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:13, 6 марта 2018 (UTC) :::: Считаю, что производимая вычитка СО максимально приближена к оригиналу в ДО. При этом она качественней, чем просто делать инструментом конвертации ДО>СО участника Hinote. Дело в том, что разница между ДО и СО не только в смене ряда букв, но и в ином написании многих современных слов. В том числе греческих, см. [[Обсуждение:Сочинения Платона (Платон/Карпов)#Устарелые переводы названий]]. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 18:49, 7 марта 2018 (UTC) ::: ''Если вы настаиваете, давайте вынесем на форум.'' — Я не настаиваю, я восстановлю КАЧЕСТВО=100%. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:27, 6 марта 2018 (UTC) :::: Просто в ином случае надо дополнять правила, и ботом перекатегоризовывать статусы массы страниц Викитеки, снимая статусы вычитки у страниц СО на основе сканов в ДО. И может как-то блокировать параметр в шаблонах-шапках. Сложное предложение, надо думать на форуме. Имхо консенсус сомнителен даже при текущем крайне малом числе участников. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 18:49, 7 марта 2018 (UTC) == Удаление редакторских примечаний == Поясните пожалуйста [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=РСКД/Sarmaticum_mare&diff=3173151&oldid=3166286 удаление] моих редакторских примечаний, сделанных через специально созданный для этого шаблон {{t|примечание ВТ}}? Сделаны согласно правилу [[Справка:Что содержит Викитека#Увеличение ценности текстов]]. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 18:56, 7 марта 2018 (UTC) :Сам не понимаю. Откатил к вашему варианту. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:02, 9 марта 2018 (UTC) == Share your experience and feedback as a Wikimedian in this global survey == <div class="mw-parser-output"> <div class="plainlinks mw-content-ltr" lang="ru" dir="ltr"> Привет! Фонд Викимедиа проводит опрос, чтобы узнать, насколько хорошо мы поддерживаем вас в вики-проектах и вне их, а также что нам стоит улучшить или изменить в будущем. Ваше мнение напрямую повлияет на текущую и будущую работу Фонда Викимедиа. Вы были выбраны случайным образом для участия в этом опросе, так как мы хотим услышать мнения из вашего сообщества Викимедиа. Этот опрос доступен на разных языках, и его заполнение займёт от 20 до 40 минут. <big>'''[https://wikimedia.qualtrics.com/jfe/form/SV_5ABs6WwrDHzAeLr?aud=VAE&prj=ot&edc=6&prjedc=ot6 Примите участие в опросе прямо сейчас!]'''</big> [[m:Special:MyLanguage/Community_Engagement_Insights/About_CE_Insights|На странице проекта]] вы можете узнать о нём подробнее и увидеть, как ваши ответы и отзывы помогают Фонду Викимедиа поддерживать таких редакторов, как вы. Этот опрос проводится с участием сторонней компании и регулируется их [[:foundation:Community_Engagement_Insights_2018_Survey_Privacy_Statement|политикой конфиденциальности и персональной информации]] (на английском языке). Дополнительную информацию об этом опросе вы можете найти на нашей [[m:Special:MyLanguage/Community_Engagement_Insights/Frequently_asked_questions|странице Часто задаваемых вопросов]]. Если вам необходима дополнительная помощь или если вы хотите перестать получать сообщения, связанные с этим опросом, отправьте письмо [[:m:Special:EmailUser/WMF Surveys|WMF Surveys]] через вики-почту (функция «Письмо участнику»). Спасибо! </div> <span class="mw-content-ltr" dir="ltr">[[m:User:WMF Surveys|WMF Surveys]]</span>, 18:36, 29 марта 2018 (UTC) </div> <!-- Сообщение отправил Участник:WMF Surveys@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Community_Engagement_Insights/MassMessages/Lists/2018/ot6&oldid=17881403 --> == Цель — закончить указатель == Заглянул в архив форума — искал обсуждение, в котором упоминался адрес, где хранятся копии базы данных ВТ — то обсуждение не нашёл, но наткнулся на своё сообщение от весны 2016 года, которое смог ввести только голосом и был в отчаянии. Прошло два года, я про это совершенно забыл. Правда, восстановление после операции заняло полтора года, но сейчас могу работать на ВТ, хотя и не так много, как раньше. Хочется закончить указатель, над которым сейчас работаю, и на этом пока остановиться. Давняя мечта — заняться переводом художественной литературы. Понимаю, что вряд ли получится из меня хороший переводчик, но ничего не могу с собой поделать. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 14:06, 10 апреля 2018 (UTC) :Реальность оказалась хуже мечты: за годы работы на ВТ привык, что результат получается относительно быстро и качественно, а переводить — дело кропотливое, медленное и непонятно, какая от моих переводов будет польза. Вернулся к работе в ВТ. Этот указатель подточил мой интерес, нужно заниматься интересными текстами. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 05:25, 12 июля 2018 (UTC) ::{{ping|VadimVMog}} Да, делать указатели, библиографию не так интересно, как заниматься текстами. Я вот, например, пару дней наполнял [[Весы (журнал)/1906]] и авторские страницы, так тоже уже надоедает. Мне помогает переключение вида деятельности, не обязательно доканчивать прямо сейчас. Можете, например, загрузить сканы «Весов» со стихами приглянувшегося поэта и оцифровать их. А потом вернётесь к своему указателю. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:18, 12 июля 2018 (UTC) ::: Слава тебе господи, [[Систематический указатель статей, помещенных в нижепоименованных периодических изданиях с 1830 по 1884 год (Попов)/1885 (ДО)|указатель закончен]]. «Весы» гляну. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 16:18, 12 июля 2018 (UTC) == Reminder: Share your feedback in this Wikimedia survey == <div class="mw-parser-output"> <div class="plainlinks mw-content-ltr" lang="ru" dir="ltr"> Каждый ваш ответ в этом опросе может помочь Фонду Викимедиа улучшить вашу работу в проектах Викимедиа. До сих пор мы слышали всего 29% участников Викимедиа. Этот опросник доступен на разных языках, и его заполнение займёт от 20 до 40 минут. '''[https://wikimedia.qualtrics.com/jfe/form/SV_5ABs6WwrDHzAeLr?aud=VAE&prj=ot&edc=6&prjedc=ot6 Примите участие в опросе прямо сейчас.]''' Если вы уже приняли участие в опросе, мы приносим извинения за то, что вы получили это напоминание. Этот опрос настроен таким образом, чтобы сделать невозможным определить, какие участники приняли в нём участие, поэтому нам пришлось отправить напоминание всем. <span class="mw-translate-fuzzy">Если вы хотите отказаться от следующего напоминания или любого другого опроса, отправьте электронное письмо в адрес [[:m:Special:EmailUser/WMF Surveys|WMF Surveys]] с помощью функции «Письмо участнику».</span>. В этом письме вы также можете задать любые интересующие вас вопросы. [[m:Community_Engagement_Insights/About_CE_Insights|Узнать подробности об этом опросе на странице проекта.]] Этот опрос проводится сторонним сервисом и управляется в соответствии с особым [[:foundation:Community_Engagement_Insights_2018_Survey_Privacy_Statement|положением о конфиденциальности]] Фонда Викимедиа. Спасибо! </div> <span class="mw-content-ltr" dir="ltr">[[m:User:WMF Surveys|WMF Surveys]]</span>, 01:34, 13 апреля 2018 (UTC) </div> <!-- Сообщение отправил Участник:WMF Surveys@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Community_Engagement_Insights/MassMessages/Lists/2018/ot6&oldid=17881403 --> == Your feedback matters: Final reminder to take the global Wikimedia survey == <div class="mw-parser-output"> <div class="plainlinks mw-content-ltr" lang="ru" dir="ltr"> Здравствуйте! Это последнее напоминание о том, что опрос Фонда Викимедиа будет закрыт '''23 апреля 2018 года в 07:00 UTC'''. Этот опросник доступен на разных языках, и его заполнение займёт от 20 до 40 минут. '''[https://wikimedia.qualtrics.com/jfe/form/SV_5ABs6WwrDHzAeLr?aud=VAE&prj=ot&edc=6&prjedc=ot6 Примите участие в опросе прямо сейчас.]''' '''Если вы уже заполнили этот опрос — большое спасибо! Повторно заполнять его не нужно.''' We have designed the survey to make it impossible to identify which users have taken the survey, so we have to send reminders to everyone. Чтобы отказаться от участия в будущих опросах, пошлите письмо [[:m:Special:EmailUser/WMF Surveys|WMF Surveys]] через вики-почту (функция «Письмо участнику»). В этом письме вы также можете задать любые интересующие вас вопросы. [[m:Community_Engagement_Insights/About_CE_Insights|Узнать подробности об этом опросе на странице проекта.]] Этот опрос проводится сторонним сервисом и управляется в соответствии с особым [[:foundation:Community_Engagement_Insights_2018_Survey_Privacy_Statement|положением о конфиденциальности]] Фонда Викимедиа. </div> <span class="mw-content-ltr" dir="ltr">[[m:User:WMF Surveys|WMF Surveys]]</span>, 00:44, 20 апреля 2018 (UTC) </div> <!-- Сообщение отправил Участник:WMF Surveys@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Community_Engagement_Insights/MassMessages/Lists/2018/ot6&oldid=17952438 --> == «Значение неизвестно» в свойствах ВД == Здравствуйте. Заметил, что ваш скрипт создаёт непонятные свойства вроде: [https://www.wikidata.org/w/index.php?title=Q45191593&action=history&year=2018&month=-1&tagfilter= в марте], и вот в последние [https://www.wikidata.org/w/index.php?title=Q53554524&diff=prev&oldid=679954862 пару] [https://www.wikidata.org/w/index.php?title=Q20631577&diff=prev&oldid=680593774 дней]. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 22:12, 17 мая 2018 (UTC) :Это не скрипт (QuickStatements добавлять "unknown value" не умеет), это я сам вручную. Смысл такой: в [[РСКД/Xenophon]]] шесть тем, пронумерованных от 1) до 6), и {{WD item|Q45191593}} 6 шесть значений {{WD property|P921}}, попарное соответствие. 2) — это {{WD item|Q129772}}, 4) — {{WD item|Q463564}}, остальных мне не удалось найти в Викиданных, поэтому для них в P921 указано значение "unknown value". Если вы найдёте этих Ксенофонтов, то заменяйте соответствующее "unknown value" на конкретный Qxxxxxx. Для этого надо нажать на [[Файл:Shak type icon.gif]], выбрать "конкретное значение" и задать Qxxxxxx. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:12, 20 мая 2018 (UTC) :PS: [[Файл:Shak type icon.gif]] в [[Справка:Викиданные#Свойства и типы данных]] назван cоединителем. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:30, 20 мая 2018 (UTC) :: Раньше не встречал это значение, теперь понял, спасибо. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 06:52, 20 мая 2018 (UTC) == Именование журнальных статей == [[Индекс:1870, Russkaya starina, Vol 1. №1-6.pdf|Журнал «Русская старина», том 1]] можно бы начинать оформлять. Хочу только согласовать предварительно именование статей. Мы с Лоцманом обсуждали как-то это дело и я понял так, что статьи, представляющие самостоятельный интерес нужно оформлять <название (автор)>/<источник> <год> (как например 11. Воспоминания Глинки), а статьи не самостоятельные (как например 1. Об издании Русской старины), оформлять Русская старина, 1870, том 1/<название>. Вот только как быть с воспоминаниями Глинки? Воспоминания продолжаются в следующем номере (в первом — их начало). Тогда, видимо, нужно именовать их по второму способу и отдельно сделать именованную по первому способу статью, в которой собраны все части? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 07:52, 27 июля 2018 (UTC) : Я не очень понимаю, что значит «статьи, представляющие самостоятельный интерес»? Интересы-то у всех разные... (помните: А судьи, кто?) Мой опыт мне подсказывает, что основным способом именования должен быть как раз "<название (автор)>/<источник> <год>", а на странице номера журнала - его оглавление со ссылками на них. Ссылками в ПРЕДЫДУЩИЙ= и СЛЕДУЮЩИЙ= отдельные статьи собираются в цельный номер. Способ именования "Русская старина, 1870, том 1/<название>" по-моему подходит для ограниченного числа статей, таких как "От редакции", "Условия подписки", "Об издании журнала в следующем году" и т. п. Хотя, может вы как раз такое понимание «самостоятельного интереса» и имеете ввиду. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 08:48, 27 июля 2018 (UTC) :: Самостоятельный интерес означает, насколько я понимаю, имеет ли статья смысл вне журнала. Те, которые имеют смысл только внутри журнала: «От редакции», «Об издании журнала в следующем году». Самостоятельные, например: стихотворение Тютчева. Теоретически я это понимаю, но на практике журнальные статьи содержат вступительное слово, заключительное слово и могут, вообще говоря, не соответствовать исходному документу (редакция может произвольно сокращать материал для журнальной публикации). Во многих (почти во всех) статьях «Русской старины» так и происходит. Мне в такой ситуации трудно решить, какая это статья — самостоятельная или нет. Точнее, у меня складывается впечатление, что почти все они не самостоятельные. Но я сомневаюсь. Может быть, их надо всё равно относить к самостоятельным. Хорошо. То, что текст сокращён, отредактирован, нас не касается. Мы указываем источник и дело с концом. Но вступительные и заключительные слова редакции и человека, нашедшего документ и предоставившего его редакции, как с этим быть? Вне журнала они выглядят странно, потому что предназначены быть внутри него. Поясню. Внутри журнала всё понятно: документы предоставлены разными людьми и в статьях есть пояснения этих людей, а также, возможно, редакционная справка, выдерживается некий общий стиль публикаций. Если статью выдернуть из журнала, и поместить отдельно (под названием <название (автор)/источник год>), то непонятно, кто это такой пишет к статье послесловие? А если убрать предисловие и послесловие в отдельной (самостоятельной) статье, то тоже нехорошо. Единственный вариант, когда всё хорошо, мне видится в оформлении, соответствующем жизни: журнал, внутри журнала статьи. Если такое оформление почему-либо не устраивает, то тогда хорошо бы знать какие-то критерии, как отличать зёрна от плевел, так сказать. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 21:17, 31 июля 2018 (UTC) :: Критерием можно принять, наверное, такой: если в статье обсуждается внутренняя жизнь журнала, то это несамостоятельная статья. Если же речь идёт о внежурнальной жизни, то — самостоятельная. Остаётся только одна проблема: статьи, публикуемые в разных номерах частями. Если сделать самостоятельную статью, то она должна объединить все разрозненные части, но это вряд ли получится — бывает, что такие статьи (чаще художественные произведения) начинаются с краткого описания предыдущих номеров. Куда их девать? Если убирать, то мы сами начинаем заниматься редактированием. Если не убирать, то произведение будет выглядеть по меньше мере странно. Опять же, единственным разумным решением в рамках Викитеки видится публикация таких статей по частям — так, как они опубликованы в журнале, с небольшим редакторским примечанием, содержащим ссылки на предыдущую и следующие части, либо со второй навигационной панелью. Вы встречали такое? Как выходили из положения? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 18:13, 1 августа 2018 (UTC) ::: Ещё немного подумал на эту тему. В конце концов это всего лишь внутреннее название статьи в ВТ. Какая разница, какое оно будет? Это слева, а это справа, или наоборот… Важно, что в журнале существует навигация и оглавление. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 07:38, 6 августа 2018 (UTC) :::: Практика покажет, что лучше. Иногда бывает полезно попробовать все альтернативы. :::: > Вы встречали такое? Как выходили из положения? :::: Встречал, но оформлять такое со сканов не доводилось. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:57, 6 августа 2018 (UTC) == [[Рацея (Павел Андреевич Федотов)]] == Добрый день! Обращаюсь к вам, поскольку вы отпатрулировали мою правку [[Павел Андреевич Федотов|здесь]]. Можно ли вас попросить отпатрулировать и [[Рацея (Павел Андреевич Федотов)|текст рацеи]], а то уже почти год прошёл… Спасибо, — [[Участник:Adavyd|Adavyd]] ([[Обсуждение участника:Adavyd|обсуждение]]) 18:36, 24 августа 2018 (UTC) :{{done}} -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:20, 25 августа 2018 (UTC) :: Большое спасибо! — [[Участник:Adavyd|Adavyd]] ([[Обсуждение участника:Adavyd|обсуждение]]) 19:43, 25 августа 2018 (UTC) == Категория Многочисленность обитаемых миров (Фламмарион—Готвальт) == Переименовал категорию (была «Множественность», стало «Многочисленность») и внёс изменения в шаблон {{tl|Многочисленность обитаемых миров (Фламмарион—Готвальт)}}, который помещает страницы в эту категорию. Не могу сообразить, почему категория [[:Категория:Многочисленность обитаемых миров (Фламмарион—Готвальт)|Многочисленность обитаемых миров (Фламмарион—Готвальт)]] пустая? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 12:54, 27 августа 2018 (UTC) :{{ping|VadimVMog}} Это из-за кеширования — через некоторое время заполниться. Если не хотите ждать, сделайте пустую правку на страницах, где используется шаблон. Я так сделал с тремя страницами - они появились в категории. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 14:22, 27 августа 2018 (UTC) :: Понятно. Обычно обновление происходит в течение нескольких минут. Здесь прошли сутки, поэтому я подумал, что виноват я сам — что-то недоглядел. — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 14:27, 27 августа 2018 (UTC) == Re: help neded == Unfortunanely, #lst transclusions do not work from innside a template ([[MediaWiki:Proofreadpage_index_template]] in this case). There are some ugly hacks to do it using LUA modules, but this does not seem to bo worth that. I made the transclusion in the opposite direction, but still have doubts if it is the right thing to do here. Feel free to correct/revert. [[Участник:Ankry|Ankry]] ([[Обсуждение участника:Ankry|обсуждение]]) 07:02, 10 сентября 2018 (UTC) == [[Александра Андреевна Кублицкая-Пиоттух]] == Кублицкая-Пиоттух — её фамилия по мужу. Так она и приведена в ВП и ВД. Мне кажется, что подход ВП для нас не подходит (пардон за масло масляное). Она известна по своей девичьей фамилии. Я нашёл современные издания (её переводы до сих пор печатают) и везде она А. Бекетова. Искать соответственно будут скорее всего Александру Бекетову, а не Александру Андреевну Кублицкую-Пиоттух. Как думаете, может перевернуть: статью назвать Александра Бекетова, а с Кублицкой-Пиоттух сделать перенаправление? — [[Участник:VadimVMog|VadimVMog]] ([[Обсуждение участника:VadimVMog|обсуждение]]) 06:15, 19 сентября 2018 (UTC) : Раз есть такая уверенность, я не возражаю. Я переименовывал [[Александра Андреевна Кублицкая-Пиоттух]] в [[Александра Андреевна Бекетова]] и поправил связянные страницы, -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 04:34, 20 сентября 2018 (UTC) == Заметка о К. П. Брюллове == Добрый день! Допускаются ли в Викитеке страницы, содержащие только графические изображения оригинала с нераспознанным текстом? Конкретно, [[Участник:Adavyd/Черновик|в таком формате]]. Все файлы с Викисклада, но там они разбросаны по номерам (см. примечание). Распознанного текста нигде не нашёл (в противном случан мог бы сделать выверку). Если такой формат допускается, я перенесу в ОП и создам страничку про Железнова, нет так нет. Эта публикация — одна из самых ранних биографий К. П. Брюллова, и, если она будет доступна в Викитеке, то на неё можно было бы сослаться из [[:w:ru:Брюллов, Карл Павлович]] и [[:w:ru:Последний день Помпеи]]. Что посоветуете? Спасибо, — [[Участник:Adavyd|Adavyd]] ([[Обсуждение участника:Adavyd|обсуждение]]) 18:19, 5 октября 2018 (UTC) :{{ping|Adavyd}} В основном пространстве имён такое не допускается. А посоветую я вам самому сделать распознанный текст, с помощью OCR-программы (например, ABBYY FineReader — он "понимает" дореформенную орфографию). Порядок действий такой: :# изображения страниц загружаются на Викисклад (уже сделано?); :# для каждого интересуещего Вас номера «Живописного обозрения» в Викитеке делается индекс: [[Индекс:Живописное обозрение 1898, № 1]], [[Индекс:Живописное обозрение 1898, № 2]] и т.д. В качестве примера берите [[Индекс:Иллюстрация, 1848, № 41]] (обратите внимание на раздел «Список страниц», это самое важное); :# каждая страница, где напечатана статья, распознаётся в OCR-программе и выкладываются в пространстве имён «Страница:», например, [[Страница:Живописное обозрение 1898, № 01-52 Page 0713.jpg]]. В результате у Вас должно получиться что-то вроде [[Страница:Иллюстрация, 1848, 42, page 275.jpg]] (обратите внимание на ссылки «предыдущая страница», «следующая страница» и «индекс» — они появляются, когда станица включена в какой-нибудь индекс); :# при помощи шаблона {{tl|Страница}} создаётся статья в основном пространстве имён, [[Заметка о К. П. Брюллове (Железнов)/ЖО 1898 (ДО)]]. Т. к. статья будет собрана из страниц разных номеров, то в параметре |num= надо будет указать и номер, и страицу. У вас должно получится что-то вроде [[Альманзор (Гейне/Михайлов)/ДО]] (тут ещё старая система именование, поэтому «/ДО», а не «/Изд. 1862 (ДО)»). :В качестве примера полностью готовой книги, собранной по этой технологии могу привести [[Индекс:Песни Гейне в переводе М. Л. Михайлова, 1858]]. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 06:20, 6 октября 2018 (UTC) *:: Большое спасибо за разъяснения. Да, файлы доступны на Викискладе (см. ссылки из моего черновика). Попробовал один бесплатный онлайновый OCR — он распознаёт крайне плохо. Может, как-нибудь попробую ABBYY FineReader (trial version). К сожалению, в ближайшее время не могу посвятить этому слишком много усилий. В крайнем случае откажусь от Викитеки и создам поддиректорию на Викискладе, сошлюсь из статей на неё. — [[Участник:Adavyd|Adavyd]] ([[Обсуждение участника:Adavyd|обсуждение]]) 01:27, 7 октября 2018 (UTC) == Community Insights Survey == <div class="plainlinks mw-content-ltr" lang="ru" dir="ltr"> '''Поделитесь своим опытом в этом опросе''' Здравствуйте, {{PAGENAME}}! Фонд Викимедиа обращается к Вам с просьбой поучаствовать в опросе, рассказав о своём опыте работы в проекте «{{SITENAME}}», а также в Викимедиа в целом. Цель этого опроса — узнать, насколько хорошо Фонд поддерживает вашу работу в вики, а также о том, как мы можем изменить или улучшить ситуацию в будущем. Всё, чем Вы с нами поделитесь, напрямую повлияет на текущую и будущую работу Фонда Викимедиа. Пожалуйста, потратьте от 15 до 25 минут на то, чтобы '''[https://wikimedia.qualtrics.com/jfe/form/SV_0pSrrkJAKVRXPpj?Target=CI2019List(other,act5) отправить нам свои ответы на этот опрос]'''. Он доступен на различных языках. Этот опрос проводится третьей стороной и [https://foundation.wikimedia.org/wiki/Community_Insights_2019_Survey_Privacy_Statement регулируется настоящим заявлением о конфиденциальности] (на английском языке). См. также [[m:Community Insights/Frequent questions|дополнительную информацию об этом проекте]]. [mailto:surveys@wikimedia.org Напишите нам], если хотите задать какие-либо вопросы, или если не хотите получать будущие сообщения о проведении этого опроса. С уважением, </div> [[User:RMaung (WMF)|RMaung (WMF)]] 14:34, 9 сентября 2019 (UTC) <!-- Сообщение отправил Участник:RMaung (WMF)@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=CI2019List(other,act5)&oldid=19352874 --> == Reminder: Community Insights Survey == <div class="plainlinks mw-content-ltr" lang="ru" dir="ltr"> '''Поделитесь своим опытом в этом опросе''' Здравствуйте, {{PAGENAME}}! Пару недель назад мы приглашали Вас принять участие в опросе сообщества (Community Insights Survey). Это ежегодный опрос Фонда Викимедиа, проводимый в наших глобальных сообществах. Мы хотим узнать, насколько хорошо поддерживаем вашу работу в вики. Мы стали на 10% ближе к нашему целевому показателю участия. Если Вы еще не приняли участие в опросе, то можете помочь нам достичь нашей цели! '''Ваш голос важен для нас.''' Пожалуйста, потратьте от 15 до 25 минут на то, чтобы '''[https://wikimedia.qualtrics.com/jfe/form/SV_0pSrrkJAKVRXPpj?Target=CI2019List(other,act5) отправить нам свои ответы на этот опрос]'''. Он доступен на различных языках. Этот опрос проводится третьей стороной и [https://foundation.wikimedia.org/wiki/Community_Insights_2019_Survey_Privacy_Statement регулируется настоящим заявлением о конфиденциальности] (на английском языке). См. также [[m:Community Insights/Frequent questions|дополнительную информацию об этом проекте]]. [mailto:surveys@wikimedia.org Напишите нам], если хотите задать какие-либо вопросы, или если не хотите получать будущие сообщения о проведении этого опроса. С уважением, </div> [[User:RMaung (WMF)|RMaung (WMF)]] 19:14, 20 сентября 2019 (UTC) <!-- Сообщение отправил Участник:RMaung (WMF)@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=CI2019List(other,act5)&oldid=19395141 --> == Reminder: Community Insights Survey == <div class="plainlinks mw-content-ltr" lang="ru" dir="ltr"> '''Поделитесь своим опытом в этом опросе''' Здравствуйте, {{PAGENAME}}! Осталось всего несколько недель, чтобы принять участие в опросе сообщества (Community Insights Survey)! Мы приблизились к нашему целевому показателю участия на 30%. Если Вы еще не приняли участие в опросе, то можете помочь нам достичь нашей цели! С помощью этого опроса Фонд Викимедиа собирает мнения о том, насколько хорошо мы поддерживаем вашу работу в вики. Участие в опросе займёт всего 15—25 минут и окажет прямое влияние на поддержку, которую мы предоставляем. Пожалуйста, потратьте от 15 до 25 минут на то, чтобы '''[https://wikimedia.qualtrics.com/jfe/form/SV_0pSrrkJAKVRXPpj?Target=CI2019List(other,act5) отправить нам свои ответы на этот опрос]'''. Он доступен на различных языках. Этот опрос проводится третьей стороной и [https://foundation.wikimedia.org/wiki/Community_Insights_2019_Survey_Privacy_Statement регулируется настоящим заявлением о конфиденциальности] (на английском языке). См. также [[m:Community Insights/Frequent questions|дополнительную информацию об этом проекте]]. [mailto:surveys@wikimedia.org Напишите нам], если хотите задать какие-либо вопросы, или если не хотите получать будущие сообщения о проведении этого опроса. С уважением, </div> [[User:RMaung (WMF)|RMaung (WMF)]] 17:04, 4 октября 2019 (UTC) <!-- Сообщение отправил Участник:RMaung (WMF)@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=CI2019List(other,act5)&oldid=19435548 --> == Q17329259 == Добрый вечер. Вы [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Модуль:Другие_источники&diff=next&oldid=3909422 вернули] в модуль проверку элемента Q17329259: ''«есть статьи P31 = Q17329259»''. Это не используемое перенаправление на другой элемент, перед уборкой я проверял есть ли на него ссылки, [https://www.wikidata.org/w/index.php?title=Special:WhatLinksHere&limit=500&target=Q17329259&namespace= таковых нет]. Как понимаю, элемент на грани удаления. Единственные 3 имеющиеся статьи добавили вы сами сегодня [https://www.wikidata.org/w/index.php?title=Q83864117&action=history] [https://www.wikidata.org/w/index.php?title=Q83864052&action=history] и др. Я предлагаю указать в этих элементах правильный элемент Q13433827, на который этот является перенаправлением, ну и убрать хлам. Так то есть масса других таких же мёртвых перенаправлений, но они не упомянуты. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 15:42, 28 января 2020 (UTC) : Дело в том, что пока я заметил, что Q17329259 стало перенаправлением, я успел понасоздавать массу элементов с P31 = Q17329259 при помощи QuickStatements. Поэтому и думал, что таких много. Но раз их осталось всего 4 штуки, тогда действительно можно их исправить и убрать добавленое мною условие. А заменял P31 = Q17329259 на P31 = Q13433827 за мной, оказывается, [[:d:User:MatSuBot|MatSuBot]] (вот, например: [https://www.wikidata.org/w/index.php?title=Q83366946&type=revision&diff=1103822224&oldid=1102380908]). -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:41, 29 января 2020 (UTC) :: Спасибо. Кстати, вообще здесь может быть потенциальная проблема. Ведь в любой момент кто-то может переименовать подобные ключевые элементы; или создать аналогичный элемент, потом увидеть текущий и слить (merge) их сохранив название нового. Получится массовая ошибка сотен тысяч страниц, привязанных через Lua к абсолютным id элементов. Можно конечно попросить в ВД защитить их от переименований до уровня администратора, если ещё не сделано. Ещё в скрипте можно было бы сделать автопереход по перенаправлениям, вместо указания списка id всех возможных перенаправлений, хотя это усложнит код. Но пока не понял как это сделать. Для обычных страниц в моих ботах на Python я борюсь с проблемой так: <syntaxhighlight lang="python"> page = pywikibot.Page(site, title) while page.isRedirectPage(): page = page.getRedirectTarget()</syntaxhighlight> --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 14:30, 29 января 2020 (UTC) == "unknown value" in WD for encyclopedic articles == Добрый день! Если возможно, (для энциклопедических статей) пожалуйста избегайте простановку "P921=unknown value" в Викиданных. Если есть время - создайте элемент, если нет - лучше вообще ничего не ставить. Вы хотите сказать "нет такого элемента", в то время как "unknown value" имеет совсем другой смысл. Спасибо, [[Участник:Henry Merrivale|Henry Merrivale]] ([[Обсуждение участника:Henry Merrivale|обсуждение]]). == Страницы переводчиков == Доброго здоровья, уважаемый Sergey kudryavtsev. Вы много занимаетесь переводчиками, поэтому я обращаюсь к вам. Скажите, пожалуйста, к какому консенсусу пришли в ВТ по поводу создания страниц с именами переводчиков? Какие даты жизни должны быть у переводчика, чтобы создать его страницу в ВТ? Можно ли создавать страницы переводчиков книг: # Чешская хроника / Вступ. статья [с. 5-24], пер. и коммент. Г. Э. Санчука. - Москва : Изд-во Акад. наук СССР, 1962. - 296 с. : ил.; 22 см. - (Памятники средневековой истории народов Центральной и Восточной Европы/ Акад. наук СССР. Ин-т истории. Ин-т славяноведения) # Хроника и деяния князей или правителей польских / [Пер. с лат., предисл., с. 5-20, и примеч. Л. М. Поповой]. - Москва : Изд-во Акад. наук СССР, 1961. - 171 с.; 22 см. - (Памятники средневековой истории народов Центральной и Восточной Европы/ Акад. наук СССР. Ин-т истории. Ин-т славяноведения). ? [[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 07:40, 11 декабря 2020 (UTC) : De jure добавили второй абзац в раздел [[Справка:Что содержит Викитека#Страницы авторов, произведения которых не могут быть добавлены в Викитеку]]. Исключение № 2 как раз про переводчиков. Я бы трактовал его так: указанные хроники на исходном языке явно перешли в ОД, поэтому можно создавать страницы их переводчиков. : {{ping|Vladis13}} А каково ваше мнение? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:59, 11 декабря 2020 (UTC) : Да, формулировка дополнения ясная и четкая. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 13:32, 11 декабря 2020 (UTC) == [[Русский Антропологический Журнал]] == Привет, Я впринципе активен вкладывая на немецком сайте Wikisource. Но поскольку я также могу говорить по-русски, а русские журналы труднее обрабатывать в немецком Wikisource, я создал здесь страницу для томов Российского антропологического журнала. К сожалению, страница не так получилась как следует, хотя я скопировал шаблон страницы [[Отечественные записки]]. Не смог бы ты взглянуть на сайт и исправить ошибки? Тома 8 и 9 Hathitrust все еще загружаются, так что я на время "ослепил" копию в Internet Archive. Я буду добавлять оба тома, когда они у меня будут. Что касается указателя содержания томов, я совершенно не знаю, как вы относитесь к нему на российской стороне Wikisource. Страниц с индексом не так уж и много. Я тоже начал первыми выпусками - и я надеюсь, что это так, как я сделал, хорошо. Если нет, то пожалуйста дайте мне пример как правильно делать. Спасибо за помощь --[[Участник:Haendelfan|Haendelfan]] ([[Обсуждение участника:Haendelfan|обсуждение]]) 00:31, 24 мая 2021 (UTC) :Большое вам спасибо за быструю помощь.--[[Участник:Haendelfan|Haendelfan]] ([[Обсуждение участника:Haendelfan|обсуждение]]) 22:26, 24 мая 2021 (UTC) == [[Библиотека для чтения]] == привет, Сегодня я наткнулся на журнал "Библиотека для чтения", когда "делал" немецкие переводы Писемского. Вы уже собрали бóльшую часть томов в оцифрованном виде. Однако мне очень трудно распознать правила, как сделать ссылки к томам, от которыкх пока еще нет электронной копии. Для уже существующих томов я добавил ссылки на Hathitrust (см. nапример [[Библиотека для чтения/1850]] i [[Библиотека для чтения/1849]]) Поскольку в транскрипции снова допущена ошибка, не учтена целая серия томов журнала. Это тома из библиотек Чикагского и Иллинойского университетов. Коллекцию можно найти по адресу https://catalog.hathitrust.org/Record/012407873. У вас есть идея, к кому я могу обратиться, кто мог бы добавить ссылки или хотя бы создать тома, которые еще не рассматривались, потому что коллекции Калифорнийского университета и Нью-Йоркской публичной библиотеки не содержат цифровых копий тома? Было бы здорово, если бы можно было как-то прибавить к объемам. Спасибо ДИРК--[[Участник:Haendelfan|Haendelfan]] ([[Обсуждение участника:Haendelfan|обсуждение]]) 01:30, 4 ноября 2021 (UTC) :{{ping|Haendelfan}} Добрый день! Честно говоря, я не очень вас понял, в чём именно вам нужна моя помощь. Некоторые ваши выражения: «распознать правила», «прибавить к объемам», «ДИРК» мне совершенно непонятны. Судя по [[:commons:User talk:Haendelfan]], ваш родной язык - немецкий. Если так, то напишите тоже самое, только на немецком, я пойму. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 16:43, 4 ноября 2021 (UTC) :: Hallo Sergej, wenn ich mit "Dirk" anfange, so ist das mein Name. Entschuldigung. Für meine russischen Freunde (ich wohne im DDR-Teil Deutschlands) hatte ich natürlich den nicht sehr schmeichlerischen Spitznamen "dyrka". «распознать правила» sollte meinen, ich verstehe im Code der Seite nicht so gut, was genau ich ändern muss, damit ich bestimmte Bände noch ergänzen kann (ich erkenne also die "Regel" für das Ändern nicht). Aber gut. jetzt also was ich fragen wollte auf Deutsch: Was ich nicht ganz verstehe ist, wie man bei der Zeitschrift Bände (tom) sowohl auf der Seite der Jahre als auch auf der gesamten Übersichtsseite richtig hinzufügt. Auf [[Библиотека для чтения]] gibt es ja einige Bände noch nicht (also z.B. Том CXIII oder Том CXXIX bis CXL. In der von mir gefundenen Übersicht https://catalog.hathitrust.org/Record/012407873 gibt es aber zumindest einige dieser Bände. Also z.B. Tom XXXIII (33), 55, Teil 2; 60, Teil 1; 65, 66, 108-109, 113, 117, 119-123, 128, 130-134. Ich habe jetzt z.B. auf der Seite [[Библиотека для чтения/1855]] die Bände 130-134 aus der University of Chicago hinzugefügt. Könntest du die Links auf der Seite und aud der Startseite [[Библиотека для чтения]] erstellen, dass man dann auch sieht, dass für die Bände Digitalisate vorhanden sind? Danke DIRK--[[Участник:Haendelfan|Haendelfan]] ([[Обсуждение участника:Haendelfan|обсуждение]]) 19:09, 4 ноября 2021 (UTC) ::: Ach so: und wir haben in der deutschen Wikipedia nicht nur eine Vorlage für Google Books (GBS) - also {{GBS|chi.79379507}}, sondern auch für Hathitrust. Diese - also z.B. {{HT|chi.79379507}} für https://hdl.handle.net/2027/chi.79379507 funktioniert aber in der russischen Wikisource nicht. Gibt es eine andere Vorlage? :::: Danke auch noch für das Bestätigen meiner ergänzten Links auf [[Русское богатство]] und [[Северный вестник (1885-1898)]]. Könntest du die Bestätigung auch für [[Русский архив]] und [[Отечественные записки]] machen oder organisieren? Danke! Du kannst übrigens gern Russisch schreiben. Grundsätzlich spreche ich schon gut Russisch, ::::: Übrigens, und damit schließe ich: da in der russischen Wikisource vieles anders ist als in der deutschen Wikisource, habe ich auch in der deutschen Wikisource russische Zeitschriften angelegt, nur falls das von Interesse ist: [https://de.wikisource.org/wiki/Filologi%C4%8Deskija_zapiski Филологическiя записки] oder diverse psychiatrische unter [https://de.wikisource.org/wiki/Zeitschriften_(Medizin)/fremdsprachige/Zeitschriften_(Psychiatrie)_Russland#ArchPsich Архивъ психатрiи, нейрологiи и судебной психопатологiи z.B.]. Die Digitalisierung von Архивъ психатрiи, нейрологiи и судебной психопатологiи oder [https://de.wikisource.org/wiki/Zeitschriften_(Medizin)/fremdsprachige/Zeitschriften_(Psychiatrie)_Russland#KlinArch Клинический архив гениальности и одаренности] geht übrigens auch auf Anfragen von mir bei der Russischen Staatsbibliothek in Moskau zurück. Vielleicht könnte man dann, wenn alle Links ermittelt und ergänzt sind, die dann nur noch fehlenden, das heißt nirgends digitalisierten Bände bei der Russischen Staatsbibliothek Moskau oder der Russischen Nationalbibliothek St. Petersburg anfragen. Allerdings habe ich in St. Peterburg nur auf meine erste Anfrage Antwort bekommen, auf spätere 2 Anfragen habe ich nie Antwort bekommen.--[[Участник:Haendelfan|Haendelfan]] ([[Обсуждение участника:Haendelfan|обсуждение]]) 19:15, 4 ноября 2021 (UTC) : Hallo nochmal. Ich glaube, ich habe es raus. Ich habe soeben Band 8 und Band 33 ergänzt und das funktioniert auch. Ich weiß nur nicht, warum auf der Seite für 1839 (1839: Том XXXII • Том XXXIII • Том XXXIV • Том XXXV • Том XXXVI • Том XXXVII) man nicht direkt bei dem Band rauskommt, wie es z.B. auf der Seite für [[Библиотека для чтения/1836]] ist. Hast du eine Erklärung, dass ich, wenn ich Том XXXIII oder Том XXXVII klicke, nicht direkt am Anfang von Том XXXVII bin, sondern nur ganz oben, am Anfang der Seite [[Библиотека для чтения/1839]]?--[[Участник:Haendelfan|Haendelfan]] ([[Обсуждение участника:Haendelfan|обсуждение]]) 23:53, 4 ноября 2021 (UTC) Hallo, ich bin es noch einmal. Könntest du mir noch einen Gefallen tun und dir mal die Seite [[Библиотека для чтения/1837]] anschauen? Ich habe * 1) die Bandzahlen auch noch in arabischen Zahlen hinzugefügt XXVI (26) * 2) die Ausweisung der "Abteilungen" in jedem Heft vereinheitlicht ('''Отдел I. Русская словесность''' statt Отд. I) und diese Ausweisungen fettgedruckt und habe * 3) die Links zu Hathitrust und Google Books jeweils in die Mitte direkt unter den Band gerückt. Wie findest du das? Oder hast du eine andere Idee, wie man das deutlicher hervorheben kann? Auf der Seite [[Библиотека для чтения/1838]] bzw [[Библиотека для чтения/1839]] gibt es die traditionelle Aufführung der Digitalisate auf der linken Seite, aber wenn da darunter der Inhalt ausbuchstabiert wird, sieht man nicht deutlich, was die Links zu den Bänden in digitaler Form sind. Vielleicht hast du auch eine ganz andere Idee oder fändest es noch sinnvoller wenn wir irgendwie ein russisches Wort für Digitalisat an den Anfang rücken (also z.B. электронная копия 1: / оцифрованный том 2:)? Sag mit bitte deine Meinung, ob das wie auf der Seite [[Библиотека для чтения/1837]] so in Ordnung ist oder wie wir das machen sollen. Ich will jetzt nicht alle Seiten so umgestalten und dann wird das alles wieder rückgängig gemacht, weil es den Regeln nicht entspricht. Danke für deine Hilfe. DIRK--[[Участник:Haendelfan|Haendelfan]] ([[Обсуждение участника:Haendelfan|обсуждение]]) 02:14, 7 ноября 2021 (UTC) == How we will see unregistered users == <div lang="en" dir="ltr" class="mw-content-ltr"> <section begin=content/> Hi! You get this message because you are an admin on a Wikimedia wiki. When someone edits a Wikimedia wiki without being logged in today, we show their IP address. As you may already know, we will not be able to do this in the future. This is a decision by the Wikimedia Foundation Legal department, because norms and regulations for privacy online have changed. Instead of the IP we will show a masked identity. You as an admin '''will still be able to access the IP'''. There will also be a new user right for those who need to see the full IPs of unregistered users to fight vandalism, harassment and spam without being admins. Patrollers will also see part of the IP even without this user right. We are also working on [[m:IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation/Improving tools|better tools]] to help. If you have not seen it before, you can [[m:IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation|read more on Meta]]. If you want to make sure you don’t miss technical changes on the Wikimedia wikis, you can [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|subscribe]] to [[m:Tech/News|the weekly technical newsletter]]. We have [[m:IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation#IP Masking Implementation Approaches (FAQ)|two suggested ways]] this identity could work. '''We would appreciate your feedback''' on which way you think would work best for you and your wiki, now and in the future. You can [[m:Talk:IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation|let us know on the talk page]]. You can write in your language. The suggestions were posted in October and we will decide after 17 January. Thank you. /[[m:User:Johan (WMF)|Johan (WMF)]]<section end=content/> </div> 18:19, 4 января 2022 (UTC) <!-- Сообщение отправил Участник:Johan (WMF)@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Johan_(WMF)/Target_lists/Admins2022(6)&oldid=22532666 --> == [[Шаблон:Администратор]] == Сергей, добрый день. Хочу избавиться от данного шаблона как неинформативного (отсутствие текстовой информации, всплывающая подсказка доступна не у всех). Можете заменить его на своей странице на [[Шаблон:Администратор2|юзербокс]]? Также прошу удалить [[шаблон:admin]] для возможности переименования. [[Участник:Ratte|Ratte]] ([[Обсуждение участника:Ratte|обсуждение]]) 10:02, 17 января 2022 (UTC) :{{ping|Ratte}} {{done}} Извините, что долго не отвечал, у меня сейчас много работы. :-) -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 08:44, 20 января 2022 (UTC) == Shablon dlja Internet Archive == Hello ili Privet, I would like to ask you if you could add a pattern reference to items on the Internet Archive comparable to what we have for HT (Hathitrust), GBS (Google Books) or the Russian digital libraries. I had just ordered a digitized version of the complete works of Ivan Lazhechnikov (3rd edn of 1913) to add them - together with the first edition of 1899-1900 into Wikisource at [[Иван Иванович Лажечников]]. I have used the German pattern {{IA|xxx}}. Maybe you could adapt that or let me know what letters you too before the |? Thanks. --[[Участник:Haendelfan|Haendelfan]] ([[Обсуждение участника:Haendelfan|обсуждение]]) 14:19, 1 апреля 2022 (UTC) == [[Критическое обозрение]] == Hello Sergey, it's me again. I have come an article on the history of Russian thought today making reference to a critical journal named "Kriticheskoe obzrenie". I then tried to identify which journal that was and found that basically there are two journals of the title. I have collected what already is available (most of the vypuski are) under one common page [[Критическое обозрение]]. I know that biographically speaking this is not a useful reference, but unfortunately I do not know how to establish a landing page from which people are guided to the two different journals. Also I thought that for a journal of 2 volumes only the Russian wikisource might not really want or accept separate pages. May I ask you to have a look at my collection and either leave the page as it is or to reallocate the individual sections to pages as this is in line with the Russian Wikisource's rules? Thank you very much! Johan/Ivan. [[Участник:Haendelfan|Haendelfan]] ([[Обсуждение участника:Haendelfan|обсуждение]]) 15:26, 3 октября 2022 (UTC) == [[Александр Иванович Левитов]] == Доброго здоровья вам уважаемый Сергей. Хотел пополнить библиографию и добавить ссылки из [https://search.rsl.ru/ru/search#s=pubyear&q=author%3A(левитов%20александр%20иванович) РГБ] и [https://archive.org/details/levitov_sochineniia_vol_I_II/levitov_sochineniia_vol_1/mode/2up IA]. Но поскольку статью создали вы, то возможно лучше это сделать вам. У вас какая хитрая структура библиографии, я в ней что-то не могу разобраться — куда чего добавлять. Единственное что могу сделать: полностью её заменить на библиографию в хронологическом порядке.--[[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 07:20, 15 марта 2023 (UTC) : Принцип очень простой: раздел называется «Библиография», в нём издания разделены на три группы: 1) «Отдельные издания» — то есть книги автора полностью написанные им (предисловия, примечания и т. п. могут быть за другим авторством); 2) «Публикации в сборниках» — то есть книги составленные из произведений нескольких авторов, а наш один них; 3) «Публикации в периодических изданиях» — публикации в журналах, газетах, альманахах. Во всех трёх группах издания следуют в хронологическом порядке. В качестве примера, где есть все три группы изданий могу привести [[Александр Александрович Блок#Библиография]]. : Что касается полноты библиографии, то мне прежде всего интересны издания с доступными сканами (указываются после издания шаблонами {{tl|РГБ}}, {{tl|РНБ}}, {{tl|НЭБ}}, {{tl|GBS}}, {{tl|HT}} и т. п.), прижизненные издания и ПСС. В случае отсутствия доступного скана в РГБ, я стараюсь ставить шаблон {{tl|РГБ/Каталог}}, потому что оцифровка продолжается и через некоторое время скан может появиться. : В первых двух группах я использую шаблон {{tl|книга}} или шаблон на его основе, а в третей — шаблон журналов (см. [[ВТ:ШИИ#Периодические издания]]). : Во второй и третьей группах после шаблона я ставлю HTML-комментарий с названием публикации, чтобы зная название произведения можно было быстро найти где оно опубликовано. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 08:58, 15 марта 2023 (UTC) == Need your input on a policy impacting gadgets and UserJS == <div lang="en" dir="ltr" class="mw-content-ltr"> Dear interface administrator, This is Samuel from the Security team and I hope my message finds you well. There is an [[m:Talk:Third-party resources policy|ongoing discussion]] on a proposed policy governing the use of external resources in gadgets and UserJS. The proposed [[m:Special:MyLanguage/Third-party resources policy|Third-party resources policy]] aims at making the UserJS and Gadgets landscape a bit safer by encouraging best practices around external resources. After an initial non-public conversation with a small number of interface admins and staff, we've launched a much larger, public consultation to get a wider pool of feedback for improving the policy proposal. Based on the ideas received so far, the proposed policy now includes some of the risks related to user scripts and gadgets loading third-party resources, best practices for gadgets and UserJS developers, and exemptions requirements such as code transparency and inspectability. As an interface administrator, your feedback and suggestions are warmly welcome until July 17, 2023 on the [[m:Talk:Third-party resources policy|policy talk page]]. Have a great day!</div> <bdi lang="en" dir="ltr">[[m:User:Samuel (WMF)|Samuel (WMF)]], on behalf of the Foundation's Security team</bdi> 12:08, 10 июля 2023 (UTC) <!-- Сообщение отправил Участник:Samuel (WMF)@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Samuel_(WMF)/IAdmins_MassMessage_list_2&oldid=25272792 --> == Шаблон ÖNB (Австрийская национальная библиотекa) == Здравствуйте, у меня снова вопрос. Можно ли создать шаблон для ссылок на цифровые копии Австрийской национальной библиотеки (ÖNB), как это доступно для цифровых копий из Google Books и Hathitrust? В немецкой Википедии есть описание шаблона по адресу [[de:Wikisource:Verlinkungen#Österreichische_Nationalbibliothek]] [[Участник:Haendelfan|Haendelfan]] ([[Обсуждение участника:Haendelfan|обсуждение]]) 18:38, 1 сентября 2023 (UTC) :Да, можно, почему бы и нет. Назвать шаблон предлагаю без умляута — {{tl|OENB}}, потому что ни на англиской, ни на русской раскладке букв с умляутом нет. Пара встречных вопросов: :* можно ли снабдить этот шаблон возможностью ссылаться на страницу скана? ::* К сожалению, на сайте Цифровой библиотеки Австрийской национальной библиотеки можно дать ссылку только на книгу в целом, но не на отдельные страницы. Все цифровые копии ÖNB сделаны Google, поэтому их также можно найти в Google Книгах. :* есть ли на этом ресурсе сканы книг, журналов и газет на русском? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 09:23, 2 сентября 2023 (UTC) ::* Конечно, Австрийская национальная библиотека не будет регулярно иметь цифровые фонды, которые могли бы дополнить существующие цифровые издания. Я наткнулся на ÖNB в связи с моей новой компиляцией ссылок для [[Месяцеслов и общий штат Российской империи на ... год]], где есть оцифрованный том за 1839 год, которого нет в Национальной электронной библиотеке.--[[Участник:Haendelfan|Haendelfan]] ([[Обсуждение участника:Haendelfan|обсуждение]]) 13:45, 3 сентября 2023 (UTC) :Благодарю вас за новую поддержку в создании шаблона в русской Викитеке. --[[Участник:Haendelfan|Haendelfan]] ([[Обсуждение участника:Haendelfan|обсуждение]]) 13:48, 3 сентября 2023 (UTC) :: Здравствуйте, Сергей, я только что нашел [https://search.onb.ac.at/primo-explore/fulldisplay?docid=ONB_alma21329928740003338 большое количество томов «Морского сборника»], которые были оцифрованы Австрийской национальной библиотекой. Так что было бы неплохо, если бы вы могли настроить соответствующий шаблон в русской Викитеке. Большое спасибо.--[[Участник:Haendelfan|Haendelfan]] ([[Обсуждение участника:Haendelfan|обсуждение]]) 20:13, 9 сентября 2023 (UTC) {{ping|Haendelfan}} Я думал, что вы сами создадите шаблон, но вижу, что этого не происходит. Поэтому я сделал его сам. Попробуйте. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 10:05, 24 сентября 2023 (UTC) Ещё я провёл небольшое исследование, и обнаружил что возможность ссылаться на страницу скана есть в URL: <nowiki>https://digital.onb.ac.at/OnbViewer/viewer.faces?doc=ABO_+Z206405509&order=20</nowiki>. В параметре doc идентификатор скана, а в параметре order страница скана. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 11:25, 24 сентября 2023 (UTC) :: Уважаемый Сергей, извините, что недостаточно ясно выразился. К сожалению, я недостаточно технически подкован, чтобы знать, как создать шаблон. В этом отношении большое спасибо за шаблон в Австрийскую национальную библиотеку. Я также хотел бы поблагодарить вас за указание на возможность ссылки на одну страницу скана. Я никогда не видел, чтобы что-то менялось вверху, когда вы прокручивали скан и думали, что такой опции нет. В этом плане спасибо за расширение моих знаний.--[[Участник:Haendelfan|Haendelfan]] ([[Обсуждение участника:Haendelfan|обсуждение]]) 22:00, 16 октября 2023 (UTC) == Родине (Дрожжин) == Добавил озвучку: [[Родине (Дрожжин)]]. В школе сейчас проходят :) Сергей, досмотри, пожалуйста. -- [[Участник:AKA MBG|Andrew Krizhanovsky]] ([[Обсуждение участника:AKA MBG|обсуждение]]) 18:48, 4 марта 2024 (UTC) == GFDL == Hello! You have uploaded some files and licensed them GFDL. GFDL is not a good license for media files. Also there were a license upgrade in 2009 per [[Обсуждение категории:Файлы:GFDL]]. Perhaps you would be willing to check the files in [[:Категория:Файлы:GFDL]] and add CC-BY-SA-3.0 or CC-BY-SA-4.0 to your files? [[Участник:MGA73|MGA73]] ([[Обсуждение участника:MGA73|обсуждение]]) 14:24, 2 сентября 2024 (UTC) == Удаление шаблона == Здравствуйте! А зачем вы [[special:diff/5758580|убрали]] шаблон {{ш|2О}} из оглавления Минаева со ссылкой на [[На глаза ненаглядные девы (Гейне; Минаев)|перевод стихотворения]], существующий в обеих орфографиях? [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 14:47, 21 октября 2026 (UTC) : Сейчас {{ш|2О}} противоречит современной системе именования страниц. Сейчас подстраницы «/ДО» следует называть «/&lt;источник&gt; (ДО)», а редакция в современной орфографии - «/&lt;источник&gt; (СО)». Постепенно надо уходить от {{ш|2О}}. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 15:00, 21 октября 2026 (UTC) : Вот, нашёл пример, как это выглядит в новой системе именования страниц, тоже и Гейне: [[Не радует вешнее солнце (Гейне; Михайлов)]] -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 15:05, 21 октября 2026 (UTC) ::Я в курсе насчёт новой системы наименования; у неё, безусловно, есть свои преимущества. Но и в старой системе в Викитеке полно ещё страниц. Вряд ли кто сможет прицельно переименовать их все или большинство оных. А шаблон, на мой взгляд, очень удобный для старой системы: он сразу показывает, при помощи двух параметров, что есть (или нет) версия в такой-то орфографии. Для новой системы подобного шаблона нет. Не говоря уж о том, что у него есть третий параметр, помогающий в автоматических оглавлениях. ::Поэтому считаю неоправданным удаление его из тех мест, где он уже установлен — по крайней мере, до тех пор, пока страницы, на которые он ссылается, не переименованы в новую схему; да и переименование такое имеет смысл, когда произведение действительно существует в версиях из нескольких источников (как, например, [[На японской войне (Вересаев)|На японской войне]]). А когда версия одна — например, оригинал в ДО и он же, переведённый в СО, то проще пользоваться старой схемой. При необходимости же (после появления сканов других изданий) всегда можно переименовать в новую схему. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 15:40, 21 октября 2026 (UTC) ::: Я понимаю вашу позицию. Но Вы так говорите, будто [[Берта (Гейне; Минаев)/ДО]] существует. Ни в CO, в ДО «Берты» не было. Напротив, я пару часов назад сделал [[Берта (Гейне; Минаев)/Думы и песни 1863 (ДО)]] по сборнику 1863 года и ещё два недостающих перевода — [[Раба (Гейне; Минаев)/Думы и песни 1863 (ДО)]] и [[Загадка (Гейне; Минаев)/Думы и песни 1863 (ДО)]]. Есть подозрение, что «Раба» — либо оригинальное стихотворение Минаева, либо перевод из кого-то другого. Вообще на Лонгфелло похоже, но мы с DeepSeek'ом ничего не нашли. А составители советских изданий Минаева почему-то оставляют это стихотворение "за бортом". Если можете, помогите прояснить этот вопрос. -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:20, 22 октября 2026 (UTC) ::::『''Вы так говорите, будто Берта (Гейне; Минаев)/ДО существует.''』 ::::Я не про «Берту», а про «На глаза ненаглядные девы», которое в своё время сам тут разместил. И да, там есть другие переводы (и ссылки на них), и если появится список переводов, то считаю, что на этот перевод и оттуда будет проще и правильнее опять дать ссылку шаблоном {{ш|2О}}. Я этот шаблон люблю, потому остаюсь сторонником старой простой системы именования страниц везде, где этого достаточно (пока не появятся множественные редакции из разных источников), и считаю, что пока редакция одна, схему ломать не надо. ::::С «Рабой» вряд ли смогу помочь, разве что случайно когда-нибудь наткнусь: я плохо знаю литературу вообще, а Лонгфелло, Гейне и даже Минаева — в частности. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 13:37, 22 октября 2026 (UTC) ::::: А, понятно, «Берта» сверху, а вниз я не листал. Только «На глаза ненаглядные девы...» уже в двух ДО-редакциях: :::::* [[На глаза ненаглядные девы (Гейне; Минаев)/Думы и песни 1863 (ДО)]] :::::* [[На глаза ненаглядные девы (Гейне; Минаев)/В сумерках 1868 (ДО)]] :::::Сделать [[На глаза ненаглядные девы (Гейне; Минаев)/В сумерках 1868 (ВТ)]]? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 13:49, 22 октября 2026 (UTC) ::::::『''Сделать [[На глаза ненаглядные девы (Гейне; Минаев)/В сумерках 1868 (ВТ)]]?''』 ::::::Сделайте, пожалуйста. Только ВТ''':Ё''', потому что там упоминаются «щёчки» (а в примечании ещё и Чёрный человек). Наверно, понадобится и отдельная страница редакций тогда? Чтобы они друг на друга ссылались сами? [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 15:07, 22 октября 2026 (UTC) ::::::: {{done}} - [[На глаза ненаглядные девы (Гейне; Минаев)/В сумерках 1868 (ВТ:Ё)|ВТ:Ё]] и [[На глаза ненаглядные девы (Гейне; Минаев)|страница редакций]] -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:24, 23 октября 2026 (UTC) rqxt845imhwahrpl2kmtfh5ebahk9xq 102 9567 5758797 5758611 2026-10-22T12:41:12Z Sergey kudryavtsev 265 /* Лирические стихотворения, романсы, фрагменты 1828—1850 годов */ 5758797 wikitext text/x-wiki {{Обавторе |ФАМИЛИЯ=Гейне |ИМЕНА=Генрих |ВАРИАНТЫИМЁН=Генрих Хейне,<br/>{{langi|de|Christian Johann Heinrich Heine}},<br/>псевдоним&nbsp;— Си-Фрейдхольд Ризенхарф<br/>({{langi|de|Sy Freudhold Riesenharf}})<ref>{{langi|de|Sy Freudhold Riesenharf}}&nbsp;— анаграмма, из имени {{langi|de|Harry Heine}}, как его звали родные, и {{langi|de|Düsseldorf}}.</ref> |ОПИСАНИЕ=Знаменитый немецкий поэт, публицист и критик. |ДРУГОЕ= |МЕСТОРОЖДЕНИЯ=[[w:Дюссельдорф|Дюссельдорф]] |МЕСТОСМЕРТИ=[[w:Париж|Париж]] |ИЗОБРАЖЕНИЕ=Heinrich Heine-Oppenheim.jpg }} == Поэзия == === Трагедии === {{langi|de|[[:de:Almansor (Heine)|Almansor]]. Eine Tragödie}}, 1821 * [[Альманзор (Гейне; Миллер)|Альманзор]] {{перевод|Фёдор Богданович Миллер|Ф.&nbsp;Б.&nbsp;Миллера}}<!-- впервые - в БдЧ, не позднее 1873 (https://books.google.ru/books?id=wDY-AAAAYAAJ&pg=RA2-PA301) --> * [[Альманзор (Гейне; Зоргенфрей)|Альманзор]] {{перевод|Вильгельм Александрович Зоргенфрей|В.&nbsp;А.&nbsp;Зоргенфрея}} * {{langi|de|[[:de:Almansor (Heine)#In alten Mährchen giebt es gold’ne Schlösser|«In alten Märchen gibt es goldne Schlösser…»]]}} (отрывок) ** [[Есть в старых сказках золотые замки (Гейне; Михайлов)|«Есть в старых сказках золотые замки…»]] {{перевод|Михаил Ларионович Михайлов|М.&nbsp;Л.&nbsp;Михайлова|1860}} ** «Мы в сказках читаем про гордые замки…» {{перевод|Майков|И.&nbsp;В.&nbsp;Майкова|опубл. в 1863}} {{langi|de|[[:de:William Ratcliff|William Ratcliff]]. Tragödie in einem Akte}}, опубл. в 1823 {{#lst:Вильям Ратклиф (Гейне)|Переводы}} === Поэмы === {{langi|de|Atta Troll. Ein Sommernachtstraum}}, опубл. в 1843<!-- «Zeitung für die elegante Welt», 1843, № 1—10 -->, отдельное издание в 1847 * [[Атта Тролль (Гейне; Писарев)|Атта Тролль]]. Сон в летнюю ночь {{перевод|Дмитрий Иванович Писарев|Д.&nbsp;И.&nbsp;Писарева|опубл. в 1860}} * [[Атта Троль (Гейне; Аверкиев)|Атта Троль]]. Сон в летнюю ночь {{перевод|Дмитрий Васильевич Аверкиев|Д.&nbsp;В.&nbsp;Аверкиева|опубл. в 1863}}<!-- Библиотека для чтения, 1863, том CLXXV, январь (https://books.google.ru/books?id=SjMWAAAAYAAJ&pg=PR2&hl=ru#v=onepage&q&f=false); в том же году у Ф. Н. Берга (https://viewer.rusneb.ru/ru/rsl01003863473?page=159) --> * [[Атта Тролль (Гейне; Михайлов)|Атта Тролль]] {{перевод|Михаил Ларионович Михайлов|М.&nbsp;Л.&nbsp;Михайлова}} * [[Атта Тролль (Гейне; Брянский)|Атта Тролль]] {{перевод|Николай Аполлинариевич Брянский|Н.&nbsp;А.&nbsp;Брянского}} * Атта Тролль {{перевод|Вильгельм Вениаминович Левик|В.&nbsp;В.&nbsp;Левика}} * Атта Тролль {{перевод|Поэль Меерович Карп|П.&nbsp;М.&nbsp;Карпа}} {{#lst:Новые стихотворения (Гейне)|Германия. Зимняя сказка}} {{langi|de|Bimini}}, опубл. в 1869<!-- Letzte Gedichte und Gedanken von Heinrich Heine, Hamburg 1869. S. 77–117--> * [[Бимини (Гейне; Вейнберг)|Бимини]] {{перевод|Пётр Исаевич Вейнберг|П.&nbsp;И.&nbsp;Вейнберга|опубл. в 1870}} * Бимини {{перевод|Вильгельм Вениаминович Левик|В.&nbsp;В.&nbsp;Левика}} === [[Книга песен (Гейне)|Книга песен]] ({{langi|de|[[:de:Buch der Lieder|Buch der Lieder]]}}), 1827 === {{#lst:Книга песен (Гейне)|Пролог}} ==== [[Страдания юности (Гейне)|Страдания юности]] ({{langi|de|Junge Leiden}}) ==== '''Сновидения''' ({{langi|de|Traumbilder}}): {{#lst:Страдания юности (Гейне)|Сновидения}} '''Песни''' ({{langi|de|Lieder}}): {{#lst:Страдания юности (Гейне)|Песни}} '''Романсы''' ({{langi|de|Romanzen}}): {{#lst:Страдания юности (Гейне)|Романсы}} '''Сонеты''' ({{langi|de|Sonette}}): {{#lst:Страдания юности (Гейне)|Сонеты}} ==== [[Лирическое интермеццо (Гейне)|Лирическое интермеццо]] ({{langi|de|Lyrisches Intermezzo}}) ==== {{#lst:Лирическое интермеццо (Гейне)|список}} ==== [[Возвращение домой (Гейне)|Возвращение домой]] ({{langi|de|Die Heimkehr}}) ==== {{#lst:Возвращение домой (Гейне)|список}} ==== [[Из путешествия по Гарцу (Гейне)|Из путешествия по Гарцу]] ({{langi|de|Aus der Harzreise}}) ==== {{#lst:Из путешествия по Гарцу (Гейне)|список}} ==== [[Северное море (Гейне)|Северное море]] ({{langi|de|Die Nordsee}}) ==== '''Первый цикл''': {{#lst:Северное море (Гейне)|первый цикл}} '''Второй цикл''': {{#lst:Северное море (Гейне)|второй цикл}} === [[Новые стихотворения (Гейне)|Новые стихотворения]] ({{langi|de|[[:de:Neue Gedichte (1844)|Neue Gedichte]]}}), 1844 === ==== [[Новая весна (Гейне)|Новая весна]] ({{langi|de|Neuer Frühling}}) ==== {{#lst:Новая весна (Гейне)|список}} ==== [[Разные (Гейне)|Разные]] ({{langi|de|Verschiedene}}) ==== ===== [[Серафина (Гейне)|Серафина]] ({{langi|de|Seraphine}}) ===== {{#lst:Серафина (Гейне)|список}} ===== [[Анжелика (Гейне)|Анжелика]] ({{langi|de|Angelique}}) ===== {{#lst:Анжелика (Гейне)|список}} ===== [[Диана (Гейне)|Диана]] ({{langi|de|Diana}}) ===== {{#lst:Диана (Гейне)|список}} ===== [[Гортензия (Гейне)|Гортензия]] ({{langi|de|Hortense}}) ===== {{#lst:Гортензия (Гейне)|список}} ===== [[Кларисса (Гейне)|Кларисса]] ({{langi|de|Clarisse}}) ===== {{#lst:Кларисса (Гейне)|список}} ===== [[Иоланта и Мария (Гейне)|Иоланта и Мария]] ({{langi|de|Yolante und Marie}}) ===== {{#lst:Иоланта и Мария (Гейне)|список}} ===== [[Дженни (Гейне)|Дженни]] ({{langi|de|Jenny}}) ===== :''Этот цикл появился в восьмом издании сборника 1868 года.'' {{#lst:Дженни (Гейне)|список}} ===== [[Эмма (Гейне)|Эмма]] ({{langi|de|Emma}}) ===== {{#lst:Эмма (Гейне)|список}} ===== Тангейзер ({{langi|de|[[:de:Der Tannhäuser|Der Tannhäuser]]}}) ===== {{#lst:Тангейзер (Гейне)|переводы}} ===== [[Песни творения (Гейне)|Песни творения]] ({{langi|de|[[:de:Schöpfungslieder|Schöpfungslieder]]}}) ===== {{#lst:Песни творения (Гейне)|список}} ===== [[Фридрика (Гейне)|Фридрика]] ({{langi|de|Friedrike}}) ===== {{#lst:Фридрика (Гейне)|список}} ===== [[Катарина (Гейне)|Катарина]] ({{langi|de|Katharina}}) ===== {{#lst:Катарина (Гейне)|список}} ===== [[На чужбине (Гейне)|На чужбине]] ({{langi|de|[[:de:In der Fremde|In der Fremde]]}}) ===== {{#lst:На чужбине (Гейне)|список}} ===== [[Трагедия (Гейне)|Трагедия]] ({{langi|de|[[:de:Tragödie (Heine)|Tragödie]]}}) ===== {{#lst:Трагедия (Гейне)|список}} ===== [[Китти (Гейне)|Китти]] ({{langi|de|Kitty}}) ===== {{#lst:Китти (Гейне)|список}} ==== [[Романсы (Новые стихотворения — Гейне)|Романсы]] ({{langi|de|Romanzen}}) ==== {{#lst:Романсы (Новые стихотворения — Гейне)|список}} ==== [[Ollea (Гейне)|Ollea]] ({{langi|de|Zur Ollea}}) ==== {{#lst:Ollea (Гейне)|список}} ==== [[Современные стихотворения (Гейне)|Современные стихотворения]] ({{langi|de|Zeitgedichte}}) ==== {{#lst:Современные стихотворения (Гейне)|список}} === Современные стихотворения 1840—1850 годов === {{langi|de|Hymnus}}, 1840 * [[Гимн (Гейне; Вейнберг)|Гимн]] {{перевод|Пётр Исаевич Вейнберг|П.&nbsp;И.&nbsp;Вейнберга}} * Гимн {{перевод|Георгий Аркадьевич Шенгели|Г.&nbsp;А.&nbsp;Шенгели|опубл. в 1931}} * Гимн {{перевод|Поэль Меерович Карп|П.&nbsp;М.&nbsp;Карпа}} {{langi|de|Deutschland («Deutschland ist noch ein kleines Kind…»)}}, 1840 * [[Германия (Гейне; Минаев)|Германия («Германия пока ещё дитя…»)]] {{перевод|Дмитрий Дмитриевич Минаев|Д.&nbsp;Д.&nbsp;Минаева}} * Германия («Германия хоть и младенчик пока…») {{перевод|Лев Минаевич Пеньковский|Л.&nbsp;М.&nbsp;Пеньковского}} {{langi|de|Fragment («Die Eule studierte Pandekten…»)}}, 1839, опубл. в 1869 * [[Отрывок (Гейне; Вейнберг)|Отрывок («Сова изучала Пандекты, // Церковное право и Glossa…»)]] {{перевод|Пётр Исаевич Вейнберг|П.&nbsp;И.&nbsp;Вейнберга}} * «Сова изучала пандекты // И римское право, и глоссы…» {{перевод|Тамара Исааковна Сильман|Т.&nbsp;И.&nbsp;Сильман}} {{langi|de|An einen politischen Dichter («Du singst wie einst Tyrtäus sang…»)}} * [[Политическому поэту (Гейне; Плещеев)|Политическому поэту («Ты поёшь, как Тиртей. Твоя песня…»)]] {{перевод|Алексей Николаевич Плещеев|А.&nbsp;Н.&nbsp;Плещеева|опубл. в 1870}} * [[Политическому поэту (Гейне; Вейнберг)|Политическому поэту («Поёшь ты, как в своё время Тиртей…»)]] {{перевод|Пётр Исаевич Вейнберг|П.&nbsp;И.&nbsp;Вейнберга|опубл. в 1870}} * [[Политическому поэту (Гейне; Тынянов)|Политическому поэту («Поёшь, как некогда Тирей…»)]] {{перевод|Юрий Николаевич Тынянов|Ю.&nbsp;Н.&nbsp;Тынянова|опубл. в 1927}} {{langi|de|«O Hoffmann, deutscher Brutus…»}} * «О, Гофман, ты — Брут немецкий!..» {{перевод|Лев Владимирович Гинзбург|Л.&nbsp;В.&nbsp;Гинзбурга}} {{langi|de|An Georg Herwegh («Herwegh, du eiserne Lerche…»)}} * [[Георгу Гервегу (Гейне; Минаев)|Георгу Гервегу («Ты, Гервег, жаворонок словно…»)]] {{перевод|Дмитрий Дмитриевич Минаев|Д.&nbsp;Д.&nbsp;Минаева}} * [[Георгу Гервегу (Гейне; Вознесенский)|Георгу Гервегу («Гервег, ты жаворонок железный…»)]] {{перевод|Александр Сергеевич Вознесенский|А.&nbsp;С.&nbsp;Вознесенского}} * Георгу Гервегу («Гервег, жаворонок железный…») {{перевод|Вера Николаевна Клюева|В.&nbsp;Н.&nbsp;Клюевой}} {{langi|de|[[:de:Lobgesänge auf König Ludwig|Lobgesänge auf König Ludwig («Das ist Herr Ludwig von Baierland…»)]]}}, 1843, опубл. в 1844 * [[Хвалебные песни королю Людвигу (Гейне; Минаев)|Хвалебные песни королю Людвигу («Это&nbsp;— Людвиг Баварский. Подобных ему…»)]] {{перевод|Дмитрий Дмитриевич Минаев|Д.&nbsp;Д.&nbsp;Минаева}} * [[Хвалебные песни королю Людвигу (Гейне; Тынянов)|Хвалебные песни королю Людвигу («Вот это герр Людвиг баварской земли…»)]] {{перевод|Юрий Николаевич Тынянов|Ю.&nbsp;Н.&nbsp;Тынянова}} {{langi|de|Der neue Alexander («Es ist ein König in Thule, der trinkt…»)}} * [[Новый Александр (Гейне; Минаев)|Новый Александр («В Фуле есть король…»)]] {{перевод|Дмитрий Дмитриевич Минаев|Д.&nbsp;Д.&nbsp;Минаева}} * Новый Александр («Есть в Фуле король. От шампанского он…») {{перевод|Вильгельм Вениаминович Левик|В.&nbsp;В.&nbsp;Левика}} {{langi|de|[[:de:Die schlesischen Weber|Die schlesischen Weber («Im düstern Auge keine Thräne…»)]]}} * [[Силезские ткачи (Гейне; Минаев)|Силезские ткачи («Нет слёз в их глазах, и в угрюмые дни…»)]] {{перевод|Дмитрий Дмитриевич Минаев|Д.&nbsp;Д.&nbsp;Минаева}} * Силезские ткачи («В их мрачном взоре слёзы не блещут…») {{перевод|Лев Минаевич Пеньковский|Л.&nbsp;М.&nbsp;Пеньковского}} * Силезские ткачи («Взор их угрюм, не блещет слезами…») {{перевод|Георгий Аркадьевич Шенгели|Г.&nbsp;А.&nbsp;Шенгели|опубл. в 1931}} * Силезские ткачи («В глазах угрюмых слёзы не блещут…») {{перевод|Вера Николаевна Клюева|В.&nbsp;Н.&nbsp;Клюевой}} {{langi|de|Unsere Marine («Wir träumten von einer Flotte jüngst…»)}} * [[Наш флот (Гейне; Минаев)|Наш флот («Недавно приснился нам флот…»)]] {{перевод|Дмитрий Дмитриевич Минаев|Д.&nbsp;Д.&nbsp;Минаева}} * Наш флот («Когда-то нам пригрезился флот…») {{перевод|Вильгельм Вениаминович Левик|В.&nbsp;В.&nbsp;Левика}} {{langi|de|Welsche Sage}} * Романское сказание («Средь скульптур дворца в Берлине…») {{перевод|Осип Борисович Румер|О.&nbsp;Б.&nbsp;Румера}} {{langi|de|Festgedicht}} * Торжественная кантата («Беер-Меер! Кто кричит?..») {{перевод|Вильгельм Вениаминович Левик|В.&nbsp;В.&nbsp;Левика}} {{langi|de|[[:de:Michel nach dem März|Michel nach dem März]]}} * {{2O|Михель после марта (Гейне; Вейнберг)|Михель после марта («Сколько я немецкого Михеля ни знал…»)}} {{перевод|Пётр Исаевич Вейнберг|П.&nbsp;И.&nbsp;Вейнберга}} * Михель после марта («Немецкий Михель был с давних пор…») {{перевод|Вильгельм Вениаминович Левик|В.&nbsp;В.&nbsp;Левика}} {{langi|de|«Im lieben Deutschland daheime…»}} * {{2O|В Германии, драгой моей отчизне (Гейне; Вейнберг)|«В Германии, драгой моей отчизне…»}} {{перевод|Пётр Исаевич Вейнберг|П.&nbsp;И.&nbsp;Вейнберга|опубл. в 1874}} * [[В моей любезной отчизне (Гейне; Тынянов)|«В моей любезной отчизне…»]] {{перевод|Юрий Николаевич Тынянов|Ю.&nbsp;Н.&nbsp;Тынянова}} {{langi|de|Rationalistische Exegese («Nicht von Raben, nein mit Raben…»)}} * {{2O|Рационалистическое толкование (Гейне; Минаев)|Рационалистическое толкование («Не враны питали Илью…»)}} {{перевод|Дмитрий Дмитриевич Минаев|Д.&nbsp;Д.&nbsp;Минаева}} * Рационалистическое толкование («Нет, пророка угощала…») {{перевод|Тамара Исааковна Сильман|Т.&nbsp;И.&nbsp;Сильман}} {{langi|de|Diesseits und jenseits des Rheins}} * [[По ту и по эту сторону Рейна (Гейне; Минаев)|По ту и по эту сторону Рейна («Резвость мягкая и живость…»)]] {{перевод|Дмитрий Дмитриевич Минаев|Д.&nbsp;Д.&nbsp;Минаева}} {{langi|de|[[:de:Stoßseufzer|Stoßseufzer]]}} * Крик сердца («Нет, в безверье толку мало…») {{перевод|Вильгельм Вениаминович Левик|В.&nbsp;В.&nbsp;Левика}} {{langi|de|Der Helfer («Du frohlockst, Plantagenet, und glaubst…»)}}, между 1849 и началом 1851, опубл. 1862<!-- Deutsches Magazin, Bd. II, 1862, S. 245–246. См. DHA DHA Bd. 3/1 S. 1715—1718 --> * {{2О|Король Артур (Гейне; Минаев)|Король Артур («Не радуйся ещё, Плантагенет…»)}} {{перевод|Дмитрий Дмитриевич Минаев|Д.&nbsp;Д.&nbsp;Минаева}} * Избавитель («Ликуешь! Ты думаешь, Плантагенет…») {{перевод|Вильгельм Вениаминович Левик|В.&nbsp;В.&nbsp;Левика}} === Лирические стихотворения, романсы, фрагменты 1828—1850 годов === :''В этом разделе помещены стихотворения. написанные Гейне в промежутке между выходом [[Книга песен (Гейне)|Книги песен]] и [[Романсеро (Гейне)|Романсеро]]. Многие из них были опубликованы только посмертно.'' {{langi|de|«Wenn junge Herzen brechen…»}}, опубл. в 1869<!-- Letzte Gedichte und Gedanken, стр. 3 --> * {{2O|Когда два сердца разобьются (Гейне; Вейнберг)|«Когда два сердца разобьются…»}} {{перевод|Пётр Исаевич Вейнберг|П.&nbsp;И.&nbsp;Вейнберга|опубл. в 1870}} * {{2O|Звёзды и люди (Гейне; Минаев)|Звёзды и люди («Каждый раз, как на нашей холодной земле…»)}} {{перевод|Дмитрий Дмитриевич Минаев|Д.&nbsp;Д.&nbsp;Минаева|опубл. в 1870}} * [[Сердца людские рвутся (Гейне; Оношкович-Яцына)|«Сердца людские рвутся…»]] {{перевод|Ада Ивановна Оношкович-Яцына|А.&nbsp;И.&nbsp;Оношкович-Яцыны|опубл. в 1931}} {{langi|de|Zum Polterabend}} * [[Накануне свадьбы (Гейне; Вейнберг)|Накануне свадьбы («Ты смотришь на меня, о, девушка моя…»)]] {{перевод|Пётр Исаевич Вейнберг|П.&nbsp;И.&nbsp;Вейнберга}} * [[К девичнику (Гейне; Кузмин)|К девичнику («Всё понимая, большими глазами…»)]] {{перевод|Михаил Алексеевич Кузмин|М.&nbsp;А.&nbsp;Кузмина}} {{langi|de|«Jegliche Gestalt bekleidend…»}}, опубл. в 1869<!-- Letzte Gedichte und Gedanken, стр. 4 --> * {{2O|Во всяческих образах я (Гейне; Вейнберг)|«Во всяческих образах я…»}} {{перевод|Пётр Исаевич Вейнберг|П.&nbsp;И.&nbsp;Вейнберга}} * «В разных формах возникаю…» {{перевод|Вера Евгеньевна Аренс|В.&nbsp;Е.&nbsp;Аренс|опубл. в 1931}} {{langi|de|Bertha («Sie tat so fromm, sie tat so gut…»)}} * [[Берта (Гейне; Лебедев)|Берта («Она была дивно кротка…»)]] {{перевод|Иван Яковлевич Лебедев|И.&nbsp;Я.&nbsp;Лебедев|опубл. в 1857}} * [[Берта (Гейне; Минаев)|Берта («Что за чистый был ребёнок!..»)]] {{перевод|Дмитрий Дмитриевич Минаев|Д.&nbsp;Д.&nbsp;Минаева|опубл. в 1863}} * [[Берта (Гейне; Фроман)|Берта («Всегда скромна, всегда мила…»)]] {{перевод|Михаил Александрович Фроман|М.&nbsp;А.&nbsp;Фромана}} {{langi|de|Die ungetreue Luise («Die ungetreue Luise…»)}} * {{2O|Неверная Лиза (Гейне; Вейнберг)|Неверная Лиза («Неверная Лиза приходит…»)}} {{перевод|Пётр Исаевич Вейнберг|П.&nbsp;И.&nbsp;Вейнберга}} * Изменница Луиза («После измены Луизы…») {{перевод|Вера Николаевна Клюева|В.&nbsp;Н.&nbsp;Клюевой}} {{langi|de|«Ich mache die kleinen Lieder…»}} * {{2O|Я песни творю небольшие (Гейне; Вейнберг)|«Я песни творю небольшие…»}} {{перевод|Пётр Исаевич Вейнберг|П.&nbsp;И.&nbsp;Вейнберга}} * «Я много творю песнопений…» {{перевод|Вера Евгеньевна Аренс|В.&nbsp;Е.&nbsp;Аренс}} {{langi|de|Kalte Herzen («Als ich dich zum ersten Male…»)}} * {{2O|Холодные сердца (Гейне; Линдегрен)|Холодные сердца («Как тебя в картонном царстве…»)}} {{перевод|Александра Николаевна Линдегрен|А.&nbsp;Н.&nbsp;Линдегрен}} * Холодные сердца («Помню я тебя впервые…») {{перевод|Александр Александрович Энгельке|А.&nbsp;Н.&nbsp;Энгельке}} {{langi|de|«Welch ein zierlich Ebenmaß…»}} * {{2O|Какою гармонией милой (Гейне; Вейнберг)|«Какою гармонией милой…»}} {{перевод|Пётр Исаевич Вейнберг|П.&nbsp;И.&nbsp;Вейнберга}} * [[Что за роскошь, соразмерность (Гейне; Быков)|«Что за роскошь, соразмерность…»]] {{перевод|Пётр Васильевич Быков|П.&nbsp;В.&nbsp;Быкова}} * «Как изящна соразмерность…» {{перевод|Александр Александрович Энгельке|А.&nbsp;Н.&nbsp;Энгельке}} {{langi|de|«Augen, sterblich schöne Sterne…»}} * {{2O|О, глазки, прекрасные смертные звёзды! (Гейне; Вейнберг)|«О, глазки, прекрасные смертные звёзды!..»}} {{перевод|Пётр Исаевич Вейнберг|П.&nbsp;И.&nbsp;Вейнберга}} * [[Очи смертные светила (Гейне; Фроман)|«Очи смертные светила!..»]] {{перевод|Михаил Александрович Фроман|М.&nbsp;А.&nbsp;Фромана}} {{langi|de|[[:de:Es erklingt wie Liedestöne|«Es erklingt wie Liedestöne…»]]}} * {{2O|Прорывается звуками песни (Гейне; Вейнберг)|«Прорывается звуками песни…»}} {{перевод|Пётр Исаевич Вейнберг|П.&nbsp;И.&nbsp;Вейнберга}} * [[Зазвенело в песне звонкой (Гейне; Фроман)|«Зазвенело в песне звонкой…»]] {{перевод|Михаил Александрович Фроман|М.&nbsp;А.&nbsp;Фромана}} {{langi|de|«Was bedeuten gelbe Rosen…»}} * {{2O|Какое жёлтых роз значенье? (Гейне; Вейнберг)|«Какое жёлтых роз значенье?..»}} {{перевод|Пётр Исаевич Вейнберг|П.&nbsp;И.&nbsp;Вейнберга}} * [[В чём значенье жёлтой розы? (Гейне; Фроман)|«В чём значенье жёлтой розы?..»]] {{перевод|Михаил Александрович Фроман|М.&nbsp;А.&nbsp;Фромана}} {{langi|de|«Wir müssen zugleich uns betrüben…»}} * [[Печально и вместе забавно (Гейне; Вейнберг)|«Печально и вместе забавно…»]] {{перевод|Пётр Исаевич Вейнберг|П.&nbsp;И.&nbsp;Вейнберга}} * «Нам часто бывает грустно…» {{перевод|Александр Александрович Энгельке|А.&nbsp;Н.&nbsp;Энгельке}} {{langi|de|«Das macht den Menschen glücklich…»}} * {{2O|Блаженства человек исполнен (Гейне; Вейнберг)|«Блаженства человек исполнен…»}} {{перевод|Пётр Исаевич Вейнберг|П.&nbsp;И.&nbsp;Вейнберга}} * [[Человек от этого счастлив (Гейне; Тынянов)|«Человек от этого счастлив…»]] {{перевод|Юрий Николаевич Тынянов|Ю.&nbsp;Н.&nbsp;Тынянова}} {{langi|de|«Mit dummen Mädchen, hab ich gedacht…»}} * {{2O|В жизни с дурами я опасался сходиться (Гейне; Вейнберг)|«В жизни с дурами я опасался сходиться…»}} {{перевод|Пётр Исаевич Вейнберг|П.&nbsp;И.&nbsp;Вейнберга|опубл. в 1874}} * «От глупых девушек трудно мне…» {{перевод|Всеволод Александрович Рождественский|В.&nbsp;А.&nbsp;Рождественского|опубл. в 1931}} {{langi|de|Im Dome («Des Oberkirchners Töchterlein…»)}} * [[В соборе (Гейне; Бродовский)|В соборе («Дочь старшего кистера в церковь ввела…»)]] {{перевод|Марк Максимович Бродовский|М.&nbsp;М.&nbsp;Бродовского}} * [[В соборе (Гейне; Фроман)|В соборе («Дочь обер-кистера вела…»)]] {{перевод|Михаил Александрович Фроман|М.&nbsp;А.&nbsp;Фромана}} {{langi|de|«Hast du vertrauten Umgang mit Damen…»}} * {{2O|В интрижках с дамами, друг, скромность соблюдай (Гейне; Вейнберг)|«В интрижках с дамами, друг, скромность соблюдай…»}} {{перевод|Пётр Исаевич Вейнберг|П.&nbsp;И.&nbsp;Вейнберга}} * {{2O|Если ты с дамой сошёлся, любезный дружок, сохраняй (Гейне; Вейнберг)|«Если ты с дамой сошёлся, любезный дружок, сохраняй…»}} {{перевод|Пётр Исаевич Вейнберг|П.&nbsp;И.&nbsp;Вейнберга}} * [[Если ты связан интимно дамой (Гейне; Фроман)|«Если ты связан интимно дамой…»]] {{перевод|Михаил Александрович Фроман|М.&nbsp;А.&nbsp;Фромана}} {{langi|de|«Im Mondenglanze ruht das Meer…»}} * [[На небе полная луна (Гейне; Мейснер)|«На небе полная луна…»]] {{перевод|Алексей Яковлевич Мейснер|А.&nbsp;Я.&nbsp;Мейснера}} * {{2O|Море отдыхает под лучом луны (Гейне; Вейнберг)|«Море отдыхает под лучом луны…»}} {{перевод|Пётр Исаевич Вейнберг|П.&nbsp;И.&nbsp;Вейнберга}} * «Спокойно море под луной…» {{перевод|Вера Николаевна Клюева|В.&nbsp;Н.&nbsp;Клюевой}} {{langi|de|Die Flucht («Die Meeresfluten blitzen…»)}} * [[Бегство (Гейне; Вейнберг)|Бегство («Освещённые луной…»)]] {{перевод|Пётр Исаевич Вейнберг|П.&nbsp;И.&nbsp;Вейнберга}} * Бегство («На волнах месяц кроткий…») {{перевод|Всеволод Александрович Рождественский|В.&nbsp;А.&nbsp;Рождественского|опубл. в 1931}} {{langi|de|Lebewohl («Hatte wie ein Pelikan…»)}} * [[Прощай (Гейне; Минаев)|Прощай («Как пеликан, тебя питал…»)]] {{перевод|Дмитрий Дмитриевич Минаев|Д.&nbsp;Д.&nbsp;Минаева}} {{langi|de|Wo? («Wo wird einst des Wandermüden…»)}} * {{2O|Где? (Гейне; Вейнберг)|Где? («Где, странник усталый, найду я…»)}} {{перевод|Пётр Исаевич Вейнберг|П.&nbsp;И.&nbsp;Вейнберга|опубл. в 1874}} * Где? («Где последний час покоя…») {{перевод|Всеволод Александрович Рождественский|В.&nbsp;А.&nbsp;Рождественского|опубл. в 1931}} {{langi|de|[[:de:Das Hohelied|Das Hohelied («Des Weibes Leib ist ein Gedicht…»)]]}}, опубл. в 1854<!-- в Deutschen Musenalmanach, вместе с "Lied der Marketenderin" --> * {{2O|Песнь песней (Гейне; Вишневский)|Песнь песней («О, тело женское есть песнь…»)}} {{перевод|Фёдор Владимирович Вишневский|Ф.&nbsp;В.&nbsp;Вишневского}} * [[Песнь песней (Гейне; Тынянов)|Песнь песней («Женское тело&nbsp;— это стихи…»)]] {{перевод|Юрий Николаевич Тынянов|Ю.&nbsp;Н.&nbsp;Тынянова}} * Песнь песней («Да, тело женщины&nbsp;— стихи…») {{перевод|Лев Минаевич Пеньковский|Л.&nbsp;М.&nbsp;Пеньковского}} {{langi|de|In der Frühe («Meine gute, liebe Frau…»)}} * {{2O|Утром (Гейне; Вейнберг)|Утром («Моя милая хозяйка…»)}} (первые три строфы) и {{2O|Как лилейно белы руки (Гейне; Вейнберг)|«Как лилейно белы руки…»}} (последние две строфы) {{перевод|Пётр Исаевич Вейнберг|П.&nbsp;И.&nbsp;Вейнберга}} * Рано утром («Моя милая жена…») {{перевод|Александр Александрович Энгельке|А.&nbsp;Н.&nbsp;Энгельке}} {{langi|de|«Für eine Grille — keckes Wagen!..»}} * {{2O|Отважный риск! Из-за каприза (Гейне; Вейнберг)|«Отважный риск! Из-за каприза…»}} {{перевод|Пётр Исаевич Вейнберг|П.&nbsp;И.&nbsp;Вейнберга}} * «Причудам дерзостно и смело…» {{перевод|Вильгельм Вениаминович Левик|В.&nbsp;В.&nbsp;Левика}} {{langi|de|Celimene («Glaube nicht, daß ich aus Dummheit…»)}} * [[Селимена (Гейне; Вейнберг)|Селимена («Не думай, что скверные штуки твои…»)]] {{перевод|Пётр Исаевич Вейнберг|П.&nbsp;И.&nbsp;Вейнберга}} * [[Селимене (Гейне; Фроман)|Селимене («Не по глупости терплю я…»)]] {{перевод|Михаил Александрович Фроман|М.&nbsp;А.&nbsp;Фромана}} * «Не считай, что я по дури…» {{перевод|Всеволод Александрович Рождественский|В.&nbsp;А.&nbsp;Рождественского|опубл. в 1931}} {{langi|de|[[:de:Ich seh’ Dich an und glaub’ es kaum|An die Tochter der Geliebten («Ich seh dich an und glaub es kaum…»)]]}}, другое название — {{langi|de|Für das Album von Elisabeth Friedländer}} * {{2O|К дочери моей возлюбленной (Гейне; Вейнберг)|К дочери моей возлюбленной («Я смотрю на тебя&nbsp;— и глазам я не верю своим…»)}} {{перевод|Пётр Исаевич Вейнберг|П.&nbsp;И.&nbsp;Вейнберга|опубл. в 1872}} * [[К дочери возлюбленной (Гейне; Фроман)|К дочери возлюбленной («Тобой любуясь, вижу вновь…»)]] {{перевод|Михаил Александрович Фроман|М.&nbsp;А.&nbsp;Фромана}} {{langi|de|«Hände küssen, Hüte rücken…»}} * [[Руки чмокать, шаркать ловко (Гейне; Фроман)|«Руки чмокать, шаркать ловко…»]] {{перевод|Михаил Александрович Фроман|М.&nbsp;А.&nbsp;Фромана}} {{langi|de|«Es war einmal ein Teufel…»}} * {{2O|Жил на свете чёрт; к нему (Гейне; Вейнберг)|«Жил на свете чёрт; к нему…»}} {{перевод|Пётр Исаевич Вейнберг|П.&nbsp;И.&nbsp;Вейнберга}} * «Жил чёрт, и чёрт из важных…» {{перевод|Вильгельм Вениаминович Левик|В.&nbsp;В.&nbsp;Левика}} {{langi|de|Antwort («Es ist der rechte Weg, den du betreten…»)}}, опубл. в 1869<!-- {{книга|заглавие=Letzte Gedichte und Gedanken von Heinrich Heine|место=Hamburg|издательство=Hoffmann und Campe|год=1869|страницы={{GBS|e03iAAAAMAAJ|PA156|156}}}} --> * {{2O|Ответ (Гейне; Вейнберг)|Ответ («На надлежащий путь вступил ты; но поверь…»)}} {{перевод|Пётр Исаевич Вейнберг|П.&nbsp;И.&nbsp;Вейнберга|опубл. в 1880}} * [[Ответ (Гейне; Дунаевский)|Ответ («Да, путь, что ты избрал, конечно, правый…»)]] {{перевод|Евгений Викторович Дунаевский|Е.&nbsp;В.&nbsp;Дунаевского}} {{langi|de|«Es geht am End, es ist kein Zweifel…»}}, опубл. в 1869<!-- Letzte Gedichte und Gedanken, стр. 169 --> * [[Сомненья нет — любовный пыл (Гейне; Вейнберг)|«Сомненья нет&nbsp;— любовный пыл…»]] {{перевод|Пётр Исаевич Вейнберг|П.&nbsp;И.&nbsp;Вейнберга}} * «Идёт конец — в том нет сомненья…» {{перевод|Вильгельм Вениаминович Левик|В.&nbsp;В.&nbsp;Левика}} {{langi|de|«Welcher Frevel, Freund! Abtrünnig…»}}, опубл. в 1869<!-- Letzte Gedichte und Gedanken, стр. 170 --> * [[Друг, какое преступленье! (Гейне; Вейнберг)|«Друг, какое преступленье!..»]] {{перевод|Пётр Исаевич Вейнберг|П.&nbsp;И.&nbsp;Вейнберга}} * «Друг, что я слышу! Распростился…» {{перевод|Тамара Исааковна Сильман|Т.&nbsp;И.&nbsp;Сильман}} {{langi|de|«Die Liebesgluten, die so lodernd flammten…»}} * {{2O|Всё пламя любви (Гейне; Вейнберг)|«Всё пламя любви…»}} {{перевод|Пётр Исаевич Вейнберг|П.&nbsp;И.&nbsp;Вейнберга}} * «Земные страсти, что горят нетленно…» {{перевод|Марк Ариевич Тарловский|М.&nbsp;А.&nbsp;Тарловского}} === [[Романсеро (Гейне)|Романсеро]] ({{langi|de|[[:de:Romanzero|Romanzero]]}}) === ==== Истории ({{langi|de|Historien}}) ==== {{#lst:Романсеро (Гейне)|Истории}} ==== Ламентации ({{langi|de|Lamentationen}}) ==== {{#lst:Романсеро (Гейне)|Ламентации}} ==== Еврейские мелодии ({{langi|de|Hebräische Melodien}}) ==== {{#lst:Романсеро (Гейне)|Еврейские мелодии}} ==== Заметки ({{langi|de|Noten}}) ==== {{#lst:Романсеро (Гейне)|Заметки}} === [[Стихотворения 1853 и 1854 годов (Гейне)|Стихотворения 1853 и 1854 годов]] === {{#lst:Стихотворения 1853 и 1854 годов (Гейне)|список}} === Разные стихотворения === * {{langi|de|[[:de:Lied der Marketenderin|Lied der Marketenderin («Und die Husaren lieb’ ich sehr…»)]]}}, опубл. в 1854<!-- «Deutscher Musenalmanach», 9-10, http://books.google.ru/books?id=ack6AAAAcAAJ&pg=PA9 --> ** [[Песня маркитантки (Гейне; Минаев)|Песня маркитантки («Гусаров очень я люблю…»)]] {{перевод|Дмитрий Дмитриевич Минаев|Д.&nbsp;Д.&nbsp;Минаева}} ** [[Песнь маркитантки (Гейне; Тынянов)|Песнь маркитантки («А ведь гусаров я люблю…»)]] {{перевод|Юрий Николаевич Тынянов|Ю.&nbsp;Н.&nbsp;Тынянова|опубл. в 1925}} * {{langi|de|[[:de:Die Wahl-Esel|Die Wahl-Esel («Die Freiheit hat man satt am End…»)]]}}, опубл. в 1857<!-- «Deutscher Musenalmanach», 374-377, http://books.google.ru/books?id=Fco6AAAAcAAJ&pg=PA374 --> ** {{2O|Ослы-избиратели (Гейне; Минаев)|Ослы-избиратели («Наскучила скоро свобода. Тогда…»)}} {{перевод|Дмитрий Дмитриевич Минаев|Д.&nbsp;Д.&nbsp;Минаева}} ** [[Ослы-избиратели (Гейне; Тынянов)|Ослы-избиратели («Свобода наскучила в данный момент…»)]] {{перевод|Юрий Николаевич Тынянов|Ю.&nbsp;Н.&nbsp;Тынянова}} * {{langi|de|[[:de:Der tugendhafte Hund|Der tugendhafte Hund («Ein Pudel, der mit gutem Fug…»)]]}}, опубл. в 1857<!-- «Deutscher Musenalmanach», http://books.google.ru/books?id=Fco6AAAAcAAJ&pg=PA377 --> ** [[Добродетельный пёс (Гейне; Плещеев)|Добродетельный пёс («Был пудель, Брут. Могу сказать я смело…»)]] {{перевод|Алексей Николаевич Плещеев|А.&nbsp;Н.&nbsp;Плещеева|опубл. в 1864}} ** [[Добродетельный пёс (Гейне; Тынянов)|Добродетельный пёс («Пудель, который любит труд…»)]] {{перевод|Юрий Николаевич Тынянов|Ю.&nbsp;Н.&nbsp;Тынянова|опубл. в 1931}} ** Добродетельный пёс («Жил пудель; этот славный пёс…») {{перевод|Борис Николаевич Тимофеев|Б.&nbsp;Н.&nbsp;Тимофеева}} * {{langi|de|[[:de:Pferd und Esel|Pferd und Esel («Auf eisernen Schienen, so schnell wie der Blitz…»)]]}}, написано между 1852 и 1855, опубл. в 1857<!-- «Deutscher Musenalmanach», 379-381, http://books.google.com/books?id=Fco6AAAAcAAJ&pg=PA379 --> ** {{2O|Лошадь и осёл (Гейне; Вейнберг)|Лошадь и осёл («По рельсам железным, как молньи полёт…»)}} {{перевод|Пётр Исаевич Вейнберг|П.&nbsp;И.&nbsp;Вейнберга}} ** Лошадь и осёл («По рельсам, как молния, поезд летел…») {{перевод|Лев Минаевич Пеньковский|Л.&nbsp;М.&nbsp;Пеньковского}} * {{langi|de|[[:de:Jammerthal|Jammerthal («Der Nachtwind durch die Luken pfeift…»)]]|опубл. в 1857}} ** {{2O|Юдоль плача (Гейне; Плещеев)|Юдоль плача («Уныло в трубах раздаются…»)}} {{перевод|Алексей Николаевич Плещеев|А.&nbsp;Н.&nbsp;Плещеева|опубл. в 1863}} ** {{2O|Юдоль скорби (Гейне; Вейнберг)|Юдоль скорби («Сквозь щели врывается ветер ночной…»)}} {{перевод|Пётр Исаевич Вейнберг|П.&nbsp;И.&nbsp;Вейнберга|опубл. в 1864}} ** [[Юдоль плача (Гейне; Михайлов)|Юдоль плача («Как свищет ветер в эту ночь!..»)]] {{перевод|Михаил Ларионович Михайлов|М.&nbsp;Л.&nbsp;Михайлова|опубл. в 1934}} ** [[Юдоль плача (Гейне; Тынянов)|Юдоль плача («Сквозь щели ветер ночной свистит…»)]] {{перевод|Юрий Николаевич Тынянов|Ю.&nbsp;Н.&nbsp;Тынянова|опубл. в 1927}} * {{langi|de|[[:de:Eduard|Eduard («Panaschirter Leichenwagen…»)]]}}, написано между 1854 и 1855, опубл. в 1857<!-- «Deutscher Musenalmanach», 382—385, http://books.google.com/books?id=Fco6AAAAcAAJ&pg=PA382 Прим. см. в DHA Bd. 3/1 S. 1751-17 --> ** {{2O|Эдуард (Гейне; Минаев)|Эдуард («На парадных дрогах перья…»)}} {{перевод|Дмитрий Дмитриевич Минаев|Д.&nbsp;Д.&nbsp;Минаева}} ** Эдуард («Гробовая колесница…») {{перевод|Дмитриевский|Е.&nbsp;Дмитриевского}} * {{langi|de|[[:de:Vermittlung|Vermittlung («Du bist begeistert, du hast Muth…»)]]}}, опубл. в 1857<!-- «Deutscher Musenalmanach» --> ** {{2O|Посредничество (Гейне; Минаев)|Посредничество («Твоя душа пылка, горда…»)}} {{перевод|Дмитрий Дмитриевич Минаев|Д.&nbsp;Д.&nbsp;Минаева}} * {{langi|de|[[:de:Nicht gedacht soll seiner werden!|«Nicht gedacht soll seiner werden!..»]]}}, опубл. в 1857 ** [[Вспоминать о нём не надо! (Гейне; Минаев)|«Вспоминать о нём не надо!..»]] {{перевод|Дмитрий Дмитриевич Минаев|Д.&nbsp;Д.&nbsp;Минаева}} ** [[Да не будет он помянут! (Гейне; Тынянов)|«„Да не будет он помянут!“ // Это сказано когда-то…»]] {{перевод|Юрий Николаевич Тынянов|Ю.&nbsp;Н.&nbsp;Тынянова|опубл. в 1934}} ** «„Да не будет он помянут!“ // В лютой скорби так кричала…» {{перевод|Вильгельм Вениаминович Левик|В.&nbsp;В.&nbsp;Левика}} * {{langi|de|[[:de:Die Libelle (1857)|Die Libelle («Es ist die Libelle, die blaue…»)]]}}, опубл. в 1857<!-- «Deutscher Musenalmanach» --> ** {{2O|Стрекоза (Гейне; Минаев)|Стрекоза («Краше нет голубой стрекозы…»)}} {{перевод|Дмитрий Дмитриевич Минаев|Д.&nbsp;Д.&nbsp;Минаева}} <!-- Die Liebe begann im Monat März Sehnsüchtelei (aus Zur Ollea) Ramsgate (опубл. раньше) --> * {{langi|de|[[:de:Wer ein Herz hat und im Herzen|«Wer ein Herz hat und im Herzen…»]]}}, опубл. в 1857<!-- «Deutscher Musenalmanach», http://books.google.ru/books?id=Fco6AAAAcAAJ&pg=PA387 --> ** {{2O|У кого в груди есть сердце (Гейне; Михайлов)|«У кого в груди есть сердце // А в том сердце есть любовь…»}} {{перевод|Михаил Ларионович Михайлов|М.&nbsp;Л.&nbsp;Михайлова}} ** {{2O|У кого в груди есть сердце (Гейне; Чюмина)|«У кого в груди есть сердце // Сердце, где живёт любовь…»}} {{перевод|Ольга Николаевна Чюмина|О.&nbsp;Н.&nbsp;Чюминой}} ** «Тот, в ком сердце есть, кто в сердце…» {{перевод|Вильгельм Вениаминович Левик|В.&nbsp;В.&nbsp;Левика}} * {{langi|de|[[:de:Nachts, erfaßt vom wilden Geiste|«Nachts, erfaßt vom wilden Geiste…»]]}}, опубл. в 1857<!-- «Deutscher Musenalmanach», http://books.google.ru/books?id=Fco6AAAAcAAJ&pg=PA388 --> ** {{2O|Ночью, с бешеной угрозой (Гейне; Вейнберг)|«Ночью, с бешеной угрозой…»}} {{перевод|Пётр Исаевич Вейнберг|П.&nbsp;И.&nbsp;Вейнберга}} ** {{2O|В порыве гнева и тоски (Гейне; Чюмина)|«В порыве гнева и тоски…»}} {{перевод|Ольга Николаевна Чюмина|О.&nbsp;Н.&nbsp;Чюминой}} ** [[В диком бешенстве ночами (Гейне; Руст)|«В диком бешенстве ночами…»]] {{перевод|Лада Руст|Л.&nbsp;Руст}} * {{langi|de|[[:de:Ganz entsetzlich ungesund|«Ganz entsetzlich ungesund…»]]}}, опубл. в 1857 ** [[Болен, болен безнадёжно (Гейне; Минаев)|«Болен, болен безнадёжно…»]] {{перевод|Дмитрий Дмитриевич Минаев|Д.&nbsp;Д.&nbsp;Минаева}} ** «Землю губит злой недуг…» {{перевод|Вильгельм Вениаминович Левик|В.&nbsp;В.&nbsp;Левика}} * {{langi|de|[[:de:Mein Tag war heiter, glücklich meine Nacht|«Mein Tag war heiter, glücklich meine Nacht…»]]}}, опубл. в 1857 ** [[Был ясен весь мой день, ясна и ночь моя (Гейне; Вейнберг)|«Был ясен весь мой день, ясна и ночь моя…»]] {{перевод|Пётр Исаевич Вейнберг|П.&nbsp;И.&nbsp;Вейнберга}} ** [[Мой день сиял, и ночь была светла (Гейне; Зоргенфрей)|«Мой день сиял, и ночь была светла…»]] {{перевод|Вильгельм Александрович Зоргенфрей|В.&nbsp;А.&nbsp;Зоргенфрея|опубл. в 1931}} ** «Мой день был ясен, ночь моя светла…» {{перевод|Вильгельм Вениаминович Левик|В.&nbsp;В.&nbsp;Левика}} * {{langi|de|[[:de:Ich seh’ im Stundenglase schon|«Ich seh’ im Stundenglase schon…»]]}}, опубл. в 1857 ** [[В часах песочных, вижу я (Гейне; Минаев)|«В часах песочных, вижу я…»]] {{перевод|Дмитрий Дмитриевич Минаев|Д.&nbsp;Д.&nbsp;Минаева}} ** «В часах песочная струя иссякла понемногу…» {{перевод|Вильгельм Вениаминович Левик|В.&nbsp;В.&nbsp;Левика}} ** «В часах стеклянных, вижу я…» {{перевод|Всеволод Александрович Рождественский|В.&nbsp;А.&nbsp;Рождественского|опубл. в 1931}} * {{langi|de|[[:de:Den Strauß, den mir Mathilde band|«Den Strauß, den mir Mathilde band…»]]}}, опубл. в 1857 ** [[Матильда подала букет (Гейне; Минаев)|«Матильда подала букет…»]] {{перевод|Дмитрий Дмитриевич Минаев|Д.&nbsp;Д.&nbsp;Минаева}} ** «Цветы, что Матильда в лесу нарвала…» {{перевод|Вильгельм Вениаминович Левик|В.&nbsp;В.&nbsp;Левика}} ** «Букет Матильды, дышавший весной…» {{перевод|Всеволод Александрович Рождественский|В.&nbsp;А.&nbsp;Рождественского|опубл. в 1931}} * {{langi|de|[[:de:Ich war, o Lamm, als Hirt bestellt|«Ich war, o Lamm, als Hirt bestellt…»]]}}, опубл. в 1857 ** {{2O|Мне было велено судьбой (Гейне; Минаев)|«Мне было велено судьбой…»}} {{перевод|Дмитрий Дмитриевич Минаев|Д.&nbsp;Д.&nbsp;Минаева}} ** «Как твой пастух, немалый срок…» {{перевод|Вильгельм Вениаминович Левик|В.&nbsp;В.&nbsp;Левика}} * {{langi|de|[[:de:Miserere|Miserere («Die Söhne des Glückes beneid’ ich nicht…»)]]}}, опубл. в 1857<!-- в «Deutscher Musenalmanach», 393-394, http://books.google.com/books?id=Fco6AAAAcAAJ&pg=PA393 --> ** {{2О|Lazarus (Счастья сыны! Ваша жизнь не внушит — Гейне; Плещеев)|Lazarus («Счастья сыны! Ваша жизнь не внушит…»)}} {{перевод|Алексей Николаевич Плещеев|А.&nbsp;Н.&nbsp;Плещеева|опубл. в 1872}}<!-- ОЗ, 1872, том CCI, № 3, стр. 294—295 (http://books.google.com/books?id=wjgGAAAAYAAJ&pg=PA294) --> ** {{2O|Miserere (Гейне; Вейнберг)|Miserere («Я завидую счастливцам…»)}} {{перевод|Пётр Исаевич Вейнберг|П.&nbsp;И.&nbsp;Вейнберга}} ** Miserere («Завидовать жизни любимцев судьбы…») {{перевод|Вильгельм Вениаминович Левик|В.&nbsp;В.&nbsp;Левика}} * {{langi|de|[[:de:Halleluja|Halleluja («Am Himmel Sonn’ Mond und Stern…»)]]}}, написано между 1854 и 1855, опубл. в 1857<!-- в «Deutscher Musenalmanach», 394-397, http://books.google.com/books?id=Fco6AAAAcAAJ&pg=PA394 Прим. см. DHA Bd. 3/1 S. 1755-1760 --> ** {{2O|Аллилуйя (Гейне; Минаев)|Аллилуйя («На небе блещут звёзды, и солнце, и луна…»)}} {{перевод|Дмитрий Дмитриевич Минаев|Д.&nbsp;Д.&nbsp;Минаева}} ** Аллилуйя («В вас, солнце, звёзды и луна…») {{перевод|Александра Александровна Мушникова|А.&nbsp;А.&nbsp;Мушниковой}} * {{langi|de|Orpheisch («Es gab den Dolch in deine Hand…»)}}, написано между 1848 и 1856, опубл. в 1869 ** {{2O|Какой-то демон злой в злой час вооружил (Гейне; Вейнберг)|«Какой-то демон злой в злой час вооружил…»}} {{перевод|Пётр Исаевич Вейнберг|П.&nbsp;И.&nbsp;Вейнберга|опубл. в 1874}} ** Орфеистическое («Недобрый дух в недобрый день…») {{перевод|Вильгельм Вениаминович Левик|В.&nbsp;В.&nbsp;Левика}} * {{langi|de|Der Scheidende («Erstorben ist in meiner Brust…»)}}, написано между 1848 и 1856, опубл. в 1869 ** {{2O|Умирающий (Гейне; Вейнберг)|Умирающий («Убито всё в груди моей…»)}} {{перевод|Пётр Исаевич Вейнберг|П.&nbsp;И.&nbsp;Вейнберга}} ** Отходящий («Всё замерло в груди моей…») {{перевод|Александра Александровна Мушникова|А.&nbsp;А.&nbsp;Мушниковой}} * {{langi|de|Für die Mouche («Es träumte mir von einer Sommernacht…»)}}, написано в 1856, опубл. в 1856 ** {{2O|Мушке (Гейне; Минаев)|Мушке («Мне приснилось, что в летнюю ночь вкруг меня…»)}} {{перевод|Дмитрий Дмитриевич Минаев|Д.&nbsp;Д.&nbsp;Минаева}} ** {{2O|Мушке (Гейне; Чюмина)|Мушке («О летней ночи грезил я во сне…»)}} {{перевод|Ольга Николаевна Чюмина|О.&nbsp;Н.&nbsp;Чюминой}} ** {{2O|Сон (Гейне; Трефолев)|Сон. Средневековая легенда («Мне снилася летняя ночь, и луна…»)}} {{перевод|Леонид Николаевич Трефолев|Л.&nbsp;Н.&nbsp;Трефолева|опубл. в 1872}} <!-- Вестник Европы, 1872, № 7, 214—218, http://books.google.com/books?id=EwkYAAAAYAAJ&pg=PA214 --> * {{langi|de|Morphine («Groß ist die Ähnlichkeit der beiden schönen…»)}}, написано между 1848 и 1856, опубл. в 1863 ** {{2O|Morphine (Гейне; Минаев)|Morphine («Двух юношей прекрасных близко сходство…»)}} {{перевод|Дмитрий Дмитриевич Минаев|Д.&nbsp;Д.&nbsp;Минаева}} ** Морфина («Как велико семейственное сходство…») {{перевод|Дмитриевский|Е.&nbsp;Дмитриевского}} * {{langi|de|«Dich fesselt mein Gedankenbann…»}}, опубл. в 1862<!-- Charactermasken von Alfred Meissner, 2. Band, 1862, S. 109—110 http://books.google.ru/books?id=BMY6AAAAcAAJ&pg=PA109 --> ** {{2O|Своими думами тебя я оковал (Гейне; Гиляров)|«Своими думами тебя я оковал…»}} {{перевод|Алексей Никитич Гиляров|А.&nbsp;Н.&nbsp;Гиляров}} ** {{2O|В тебе — мой дух и мысль моя (Гейне; Чюмина)|«В тебе — мой дух и мысль моя…»}} — свободный перевод [[Ольга Николаевна Чюмина|О.&nbsp;Н.&nbsp;Чюминой]] * {{langi|de|«Laß mich mit glühnden Zangen kneipen…»}}, опубл. в 1862<!-- Charactermasken von Alfred Meissner, 2. Band, 1862, S. 110—111 http://books.google.ru/books?id=BMY6AAAAcAAJ&pg=PA110, затем http://books.google.ru/books?id=33BBAAAAYAAJ&pg=PA328 --> ** [[Заставь горячими клещами (Гейне; Михайлов)|«Заставь горячими клещами…»]] {{перевод|Михаил Ларионович Михайлов|М.&nbsp;Л.&nbsp;Михайлова|опубл. 1888}} ** {{2O|Вели мне тело рвать клещами (Гейне; Минаев)|«Вели мне тело рвать клещами…»}} {{перевод|Дмитрий Дмитриевич Минаев|Д.&nbsp;Д.&nbsp;Минаева}} ** «Пытай меня, избей бичами…» {{перевод|Вильгельм Вениаминович Левик|В.&nbsp;В.&nbsp;Левика}} * An Eduard G. («Du hast nun Titel, Ämter, Würden, Orden…»), опубл. 1869<!-- {{книга|заглавие=Letzte Gedichte und Gedanken von Heinrich Heine|место=Hamburg|издательство=Hoffman und Campe|год=1869|страницы=[http://books.google.com/books?id=e03iAAAAMAAJ&pg=PA127 127]}} --> ** {{2O|Эдуарду Г. (Гейне; Вейнберг)|Эдуарду Г. («Ну, вот, наградами засыпан ты совсем…»)}} {{перевод|Пётр Исаевич Вейнберг|П.&nbsp;И.&nbsp;Вейнберга}} * {{langi|de|Citronia («Das war in jener Kinderzeit…»)}}, написано между 1852 и 1855, опубл. частично в 1869, полностью в 1913 ** {{2O|Цитрония (Гейне; Линдегрен)|Цитрония («Я помню детские года…»)}} {{перевод|Александра Николаевна Линдегрен|А.&nbsp;Н.&nbsp;Линдегрен}} ** Цитрония («То были детские года…») {{перевод|Вильгельм Вениаминович Левик|В.&nbsp;В.&nbsp;Левика}} * {{langi|de|«Hab eine Jungfrau nie verführet…»}}, опубл. в 1869<!-- {{книга|заглавие=Letzte Gedichte und Gedanken von Heinrich Heine|место=Hamburg|издательство=Hoffman und Campe|год=1869|страницы=[http://books.google.com/books?id=e03iAAAAMAAJ&pg=PA172 172]}} --> ** {{2O|Нет, ни одна на свете дева (Гейне; Вейнберг)|«Нет, ни одна на свете дева…»}} {{перевод|Пётр Исаевич Вейнберг|П.&nbsp;И.&nbsp;Вейнберга}} ** «Ни увереньями, ни лестью…» {{перевод|Марк Ариевич Тарловский|М.&nbsp;В.&nbsp;Тарловского}} * {{lang|de|Erlauschtes («O kluger Jekef, wie viel hat dir…»)}}, написано между 1852 и 1853, опубл. в 1869<!-- {{книга|заглавие=Letzte Gedichte und Gedanken von Heinrich Heine|место=Hamburg|издательство=Hoffman und Campe|год=1869|страницы={{GBS|e03iAAAAMAAJ|PA121|121–123}}}} --> ** {{2O|Подслушанное (Гейне; Вейнберг)|Подслушанное («О, умница Екеф, что сто́ит, скажи…»)}} {{перевод|Пётр Исаевич Вейнберг|П.&nbsp;И.&nbsp;Вейнберга}} * {{langi|de|Simplicissimus I. («Der eine kann das Unglück nicht…»)}} ** {{2O|Симплициссимус I (Гейне; Вейнберг)|Симплициссимус I («Один несчастья не выносит…»)}} {{перевод|Пётр Исаевич Вейнберг|П.&nbsp;И.&nbsp;Вейнберга}} ** [[Симплициссимус I (Гейне; Дунаевский)|Симплициссимус I («Один несчастья не снесёт…»)]] {{перевод|Евгений Викторович Дунаевский|Е.&nbsp;В.&nbsp;Дунаевского}} * {{langi|de|König Langohr I. («Bei der Königswahl, wie sich versteht…»)}}, опубл. в 1869<!-- {{книга|заглавие=Letzte Gedichte und Gedanken von Heinrich Heine|место=Hamburg|издательство=Hoffmann und Campe|год=1869|страницы={{GBS|e03iAAAAMAAJ|PA133|133—139}}}} --> ** {{2O|Воевода Вислоухий I (Гейне; Вейнберг)|Воевода Вислоухий I («Сошлись животные гурьбой…»)}} {{перевод|Пётр Исаевич Вейнберг|П.&nbsp;И.&nbsp;Вейнберга}} ** [[Король Длинноухий I (Гейне; Тынянов)|Король Длинноухий I («Само собой, в короли пошёл…»)]] {{перевод|Юрий Николаевич Тынянов|Ю.&nbsp;Н.&nbsp;Тынянова}} * {{langi|de|Die Menge thut es («Nie löscht, als wär sie gegossen in Bronze…»)}}, опубл. в 1869<!-- {{книга|заглавие=Letzte Gedichte und Gedanken von Heinrich Heine|место=Hamburg|издательство=Hoffmann und Campe|год=1869|страницы={{GBS|e03iAAAAMAAJ|PA151|151–155}}}} --> ** {{2O|Всё зависит от количества (Гейне; Вейнберг)|Всё зависит от количества («Никогда в моём воспоминаньи…»)}} {{перевод|Пётр Исаевич Вейнберг|П.&nbsp;И.&nbsp;Вейнберга}} ** Всё зависит от массы («Засел в мою память прочней монументов…») {{перевод|Александра Александровна Мушникова|А.&nbsp;А.&nbsp;Мушниковой}} * {{langi|de|Die Wanderratten («Es gibt zwei Sorten Ratten…»)}}, написано между 1852 и 1854, опубл. в 1869<!-- {{книга|заглавие=Letzte Gedichte und Gedanken von Heinrich Heine|место=Hamburg|издательство=Hoffmann und Campe|год=1869|страницы={{GBS|e03iAAAAMAAJ|PA159|159—161}}}} --> ** {{2O|Странствующие крысы (Гейне; Вейнберг)|Странствующие крысы («Крыс на нашем свете два различных рода…»)}} {{перевод|Пётр Исаевич Вейнберг|П.&nbsp;И.&nbsp;Вейнберга|опубл. в 1869<!-- ОЗ, 1869, № 12 http://books.google.ru/books?id=xlYFAAAAQAAJ&pg=PA611 -->}} ** [[Бродячие крысы (Гейне; Тынянов)|Бродячие крысы («Два сорта крыс на свете…»)]] {{перевод|Юрий Николаевич Тынянов|Ю.&nbsp;Н.&nbsp;Тынянова|опубл. в 1931}} ** Бродячие крысы («На две категории крысы разбиты…») {{перевод|Вильгельм Вениаминович Левик|В.&nbsp;В.&nbsp;Левика}} * {{langi|de|1649—1793—???? («Die Britten zeigten sich sehr rüde…»)}}, опубл. в 1869<!-- {{книга|заглавие=Letzte Gedichte und Gedanken von Heinrich Heine|место=Hamburg|издательство=Hoffmann und Campe|год=1869|страницы={{GBS|e03iAAAAMAAJ|PA157|157—158}}}} --> ** [[1649—1793—?? (Гейне; Линдегрен)|1649—1793—?? («С большою грубостью британцы поступили…»)]] {{перевод|Александра Николаевна Линдегрен|А.&nbsp;Н.&nbsp;Линдегрен}} ** [[1649—1793—??? (Гейне; Тынянов)|1649—1793—??? («Цареубийцами были бритты…»)]] {{перевод|Юрий Николаевич Тынянов|Ю.&nbsp;Н.&nbsp;Тынянова|опубл. в 1931}} ** 1649—1793—???? («Невежливей, чем британцы, едва ли…») {{перевод|Вильгельм Вениаминович Левик|В.&nbsp;В.&nbsp;Левика}} ** 1649—1793—??? («Меж цареубийц, что ни говори ты…») {{перевод|Лев Минаевич Пеньковский|Л.&nbsp;М.&nbsp;Пеньковского}} * {{langi|de|Festgedicht («Beeren-Meyer! Meyer-Beer!..»)}} ** {{2O|Торжественный гимн (Гейне; Вейнберг)|Торжественный гимн («Мейербер! Всё он, да он!..»)}} {{перевод|Пётр Исаевич Вейнберг|П.&nbsp;И.&nbsp;Вейнберга}} * {{langi|de|[[:de:Duelle|Duelle («Zwei Ochsen disputierten sich…»)]]}} ** {{2O|Дуэли (Гейне; Вейнберг)|Дуэли («Два быка, затеяв жаркий спор…»)}} {{перевод|Пётр Исаевич Вейнберг|П.&nbsp;И.&nbsp;Вейнберга|опубл. в 1873}} ** Дуэль («Сошлись однажды два быка…») {{перевод|Вильгельм Вениаминович Левик|В.&nbsp;В.&nbsp;Левика}} * {{langi|de|«Mir lodert und wogt im Hirn eine Flut…»}} ** [[Диким хаосом ходят в мозгу у меня (Гейне; Вейнберг)|«Диким хаосом ходят в мозгу у меня…»]] {{перевод|Пётр Исаевич Вейнберг|П.&nbsp;И.&nbsp;Вейнберга|опубл. в 1869}} ** «В мозгу моём пляшут, бегут и шумят…» {{перевод|Вильгельм Вениаминович Левик|В.&nbsp;В.&nbsp;Левика}} * {{langi|de|«Wenn sich die Blutegel vollgesogen…»}} ** {{2O|Когда насосётся уж досыта пьявка (Гейне; Вейнберг)|«Когда насосётся уж досыта пьявка…»}} {{перевод|Пётр Исаевич Вейнберг|П.&nbsp;И.&nbsp;Вейнберга}} ** «Когда пиявка насосалась…» {{перевод|Вильгельм Вениаминович Левик|В.&nbsp;В.&nbsp;Левика}} * {{langi|de|«Geleert hab ich nach Herzenswunsch…»}} ** [[В сердце гася сокрушительный пыл (Гейне; Вейнберг)|«В сердце гася сокрушительный пыл…»]] {{перевод|Пётр Исаевич Вейнберг|П.&nbsp;И.&nbsp;Вейнберга}} ** «Я пылко осушил до дна…» {{перевод|Всеволод Александрович Рождественский|В.&nbsp;А.&nbsp;Рождественского|опубл. в 1931}} ** «Я чашу страсти осушил…» {{перевод|Вильгельм Вениаминович Левик|В.&nbsp;В.&nbsp;Левика}} * {{langi|de|«Ewigkeit, wie bist du lang…»}} ** {{2O|О, вечность, да как ты долга (Гейне; Вейнберг)|«О, вечность, да как ты долга…»}} {{перевод|Пётр Исаевич Вейнберг|П.&nbsp;И.&nbsp;Вейнберга}} ** «Вечность, ох, как ты долга!..» {{перевод|Марк Ариевич Тарловский|М.&nbsp;А.&nbsp;Тарловского}} * {{langi|de|«Stunden, Tage, Ewigkeiten…»}} ** [[Дни, года, века ужасной пытки (Гейне; Вейнберг)|«Дни, года, века ужасной пытки…»]] {{перевод|Пётр Исаевич Вейнберг|П.&nbsp;И.&nbsp;Вейнберга|опубл. в 1874}} ** [[Час за часом, дни и годы (Гейне; Руст)|«Час за часом, дни и годы…»]] {{перевод|Лада Руст|Л.&nbsp;Руст}} * {{langi|de|[[:de:Mittelalterliche Roheit|«Mittelalterliche Roheit…»]]}} ** [[Средневековую грубость (Гейне; Вейнберг)|«Средневековую грубость…»]] {{перевод|Пётр Исаевич Вейнберг|П.&nbsp;И.&nbsp;Вейнберга}} * {{langi|de|«Sie küßten mich mit ihren falschen Lippen…»}} ** {{2O|Губами Иуды они целовали меня (Гейне; Вейнберг)|«Губами Иуды они целовали меня…»}} {{перевод|Пётр Исаевич Вейнберг|П.&nbsp;И.&nbsp;Вейнберга|опубл. в 1880}} ** «В их поцелуях крылся путь к изменам…» {{перевод|Вильгельм Вениаминович Левик|В.&nbsp;В.&nbsp;Левика}} * {{langi|de|Warnung («Verletze nicht durch kalten Ton…»)}} ** {{2O|Предостережение (Гейне; Вейнберг)|Предостережение («Не оскорбляй холодным, жёстким тоном…»)}} {{перевод|Пётр Исаевич Вейнберг|П.&nbsp;И.&nbsp;Вейнберга|опубл. в 1880}} ** Предостережение («Остерегись холодных слов…») {{перевод|Разумовский|Вл.&nbsp;Разумовского}} * {{langi|de|[[:de:Guter Rat (Heine)|Guter Rath («Gib ihren wahren Namen immer…»)]]}} ** {{2O|Добрый совет (Гейне; Вейнберг)|Добрый совет («Выводя ослов на сцену в басенках твоих…»)}} {{перевод|Пётр Исаевич Вейнберг|П.&nbsp;И.&nbsp;Вейнберга}} ** Добрый совет («Всегда их подлинную кличку…») {{перевод|Вильгельм Вениаминович Левик|В.&nbsp;В.&nbsp;Левика}} * {{langi|de|Päan («Streiche von der Stirn den Lorbeer…»)}}, опубл. в 1869<!-- {{книга|заглавие=Letzte Gedichte und Gedanken von Heinrich Heine|место=Hamburg|издательство=Hoffmann und Campe|год=1869|страницы={{GBS|e03iAAAAMAAJ|PA145|145—146}}}} --> ** {{2O|Пэан (Гейне; Вейнберг)|Пэан («На лоб твой, Мейербер, лавровые листы…»)}} {{перевод|Пётр Исаевич Вейнберг|П.&nbsp;И.&nbsp;Вейнберга}} ** Пеан («Отстрани со лба венок ты…») {{перевод|Дмитриевский|Е.&nbsp;Дмитриевского}} * {{langi|de|Der Wanzerich («Es saß ein brauner Wanzerich…»)}} ** {{2O|Клоп (Гейне; Вейнберг)|Клоп («Чёрный клоп сидел на гроше…»)}} {{перевод|Пётр Исаевич Вейнберг|П.&nbsp;И.&nbsp;Вейнберга}} ** Клоп («Некий клоп залез на пятак…») {{перевод|Лев Владимирович Гинзбург|Л.&nbsp;В.&nbsp;Гинзбурга}} * {{langi|de|«Gedanken, die wie Glieder einer Kette…»}} ** {{2O|Рой мыслей, что одна в другую вдета (Гейне; Вейнберг)|«Рой мыслей, что одна в другую вдета…»}} {{перевод|Пётр Исаевич Вейнберг|П.&nbsp;И.&nbsp;Вейнберга}} * {{langi|de|«Was giebt es Süßres, als in Feld und Wiesen…»}} ** {{2O|Что может быть отрадней, как гулять (Гейне; Вейнберг)|«Что может быть отрадней, как гулять…»}} {{перевод|Пётр Исаевич Вейнберг|П.&nbsp;И.&nbsp;Вейнберга}} * {{langi|de|«Ich hatte ehmals eine alte Muhme…»}} ** {{2О|Наследство (Гейне; Минаев)|Наследство («Имел я тётку старую когда-то…»)}} {{перевод|Дмитрий Дмитриевич Минаев|Д.&nbsp;Д.&nbsp;Минаева}}<!-- не позже 1871 --> ** {{2O|Старуху-тётушку когда-то я имел (Гейне; Вейнберг)|«Старуху-тётушку когда-то я имел…»}} {{перевод|Пётр Исаевич Вейнберг|П.&nbsp;И.&nbsp;Вейнберга}} * {{langi|de|«Vergleichbar mag ich einem Mann mich achten…»}} ** {{2O|Желал бы очень я всегда идти в сравненье (Гейне; Вейнберг)|«Желал бы очень я всегда идти в сравненье…»}} {{перевод|Пётр Исаевич Вейнберг|П.&nbsp;И.&nbsp;Вейнберга}} * {{langi|de|Herakles Musagetes («Der alte Linus und sein alt Gedudel…»)}} ** {{2O|Herakles Musagetes (Гейне; Вейнберг)|Herakles Musagetes («Пел старый Линус, пел, хотя бы на мгновенье…»)}} {{перевод|Пётр Исаевич Вейнберг|П.&nbsp;И.&nbsp;Вейнберга}} * {{langi|de|Zur Notiz («Die Philister, die Beschränkten…»)}} ** {{2O|К сведению (Гейне; Вейнберг)|К сведению («Филистеров&nbsp;— этот народ…»)}} {{перевод|Пётр Исаевич Вейнберг|П.&nbsp;И.&nbsp;Вейнберга|опубл. в 1880}} ** Кстати («Ни филистера-тупицу…») {{перевод|Всеволод Александрович Рождественский|В.&nbsp;А.&nbsp;Рождественского|опубл. в 1931}} ** К сведению («Нет, филистер духом скуден…») {{перевод|Вильгельм Вениаминович Левик|В.&nbsp;В.&nbsp;Левика}} * {{langi|de|Zur Teleologie («Beine hat uns zwei gegeben…»)}} ** {{2O|Из области телеологии (Гейне; Вейнберг)|Из области телеологии («Две ноги мы имеем от Бога…»)}} {{перевод|Пётр Исаевич Вейнберг|П.&nbsp;И.&nbsp;Вейнберга}} ** К телеологии («Для движенья — труд нелишний!..») {{перевод|Вильгельм Вениаминович Левик|В.&nbsp;В.&nbsp;Левика}} * {{langi|de|«Ich habe verlacht, bei Tag und bei Nacht…»}} ** {{2O|И днём, и ночью (Гейне; Вейнберг)|«И днём, и ночью (я имел на то причины)…»}} {{перевод|Пётр Исаевич Вейнберг|П.&nbsp;И.&nbsp;Вейнберга}} ** «Я жалил стихом и ночью и днём…» {{перевод|Александра Александровна Мушникова|А.&nbsp;А.&nbsp;Мушниковой}} * {{langi|de|Testament («Ich mache jetzt mein Testament…»)}} ** [[Завещание (Приступить я должен нынче к завещанью — Гейне; Вейнберг)|Завещание («Приступить я должен нынче к завещанью…»)]] {{перевод|Пётр Исаевич Вейнберг|П.&nbsp;И.&nbsp;Вейнберга}} ** [[Завещание (Гейне; Минаев)|Завещание («Завещанье своё принимаюсь писать…»)]] {{перевод|Дмитрий Дмитриевич Минаев|Д.&nbsp;Д.&nbsp;Минаева|опубл. в 1870}} ** [[Завещание (Гейне; Тынянов)|Завещание («Пора духовную писать…»)]] {{перевод|Юрий Николаевич Тынянов|Ю.&nbsp;Н.&nbsp;Тынянова|опубл. в 1931}} * {{langi|de|Die lernäische Hydra («Neuntöpfig zischte die geschwollne Schange…»)}} ** {{2O|Лернейская гидра (Гейне; Вейнберг)|Лернейская гидра («Многоголовый змей с шипеньем выходил…»)}} {{перевод|Пётр Исаевич Вейнберг|П.&nbsp;И.&nbsp;Вейнберга|опубл. в 1880}} * {{langi|de|Aus der Zopfzeit («Zu Kassel waren zwei Ratten…»)}}, опубл. в 1869<!-- {{книга|заглавие=Letzte Gedichte und Gedanken von Heinrich Heine|место=Hamburg|издательство=Hoffmann und Campe|год=1869|страницы={{GBS|e03iAAAAMAAJ|PA124|124—126}}}} --> ** {{2O|Из времён кос в мужской причёске (Гейне; Вейнберг)|Из времён кос в мужской причёске («В Касселе две крысы проживали…»)}} {{перевод|Пётр Исаевич Вейнберг|П.&nbsp;И.&nbsp;Вейнберга}} ** [[Эпоха кос (Гейне; Тынянов)|Эпоха кос («Две крысы были нищи…»)]] {{перевод|Юрий Николаевич Тынянов|Ю.&nbsp;Н.&nbsp;Тынянова}} * {{langi|de|«Ich wollte, meine Lieder…»}} ** {{2O|Я б хотел, чтоб мои песни (Гейне; Минаев)|«Я б хотел, чтоб мои песни…»}} {{перевод|Дмитрий Дмитриевич Минаев|Д.&nbsp;Д.&nbsp;Минаева}} * {{langi|de|«Du Lilje meiner Liebe…»}} ** [[Над ручьём склонилась грустно (Гейне; Минаев)|«Над ручьём склонилась грустно…»]] {{перевод|Дмитрий Дмитриевич Минаев|Д.&nbsp;Д.&nbsp;Минаева}} ** «Любви моей лилея…» {{перевод|Вера Евгеньевна Аренс|В.&nbsp;Е.&nbsp;Аренс|опубл. в 1931}} * {{langi|de|[[:de:Wir wollen jetzt Frieden machen|«Wir wollen jetzt Frieden machen…»]]}} ** {{2O|Цветочки милые! Опять (Гейне; Вейнберг)|«Цветочки милые! Опять…»}} {{перевод|Пётр Исаевич Вейнберг|П.&nbsp;И.&nbsp;Вейнберга}} ** [[Цветы прелестные, с вами (Гейне; Быков)|«Цветы прелестные, с вами…»]] {{перевод|Пётр Васильевич Быков|П.&nbsp;В.&nbsp;Быкова}} * {{langi|de|Lotosblume («Wahrhaftig, wir beide bilden…»)}} ** {{2O|Цветок лотоса (Гейне; Линдегрен)|Цветок лотоса («Мы, право, курьёзная пара…»)}} {{перевод|Александра Николаевна Линдегрен|А.&nbsp;Н.&nbsp;Линдегрен}} ** [[Лотос (Гейне; Зоргенфрей)|Лотос («Поистине, мы являем…»)]] {{перевод|Вильгельм Александрович Зоргенфрей|В.&nbsp;А.&nbsp;Зоргенфрея|опубл. в 1931}} * {{langi|de|«Worte! Worte! keine Thaten!..»}} ** {{2О|Ах, оставь пустые фразы! (Гейне; Минаев)|«Ах, оставь пустые фразы!..»}} {{перевод|Дмитрий Дмитриевич Минаев|Д.&nbsp;Д.&nbsp;Минаева}}<!-- не позже 1863 --> ** {{2O|Слова, одни слова, а дела никакого! (Гейне; Вейнберг)|«Слова, одни слова, а дела никакого!..»}} {{перевод|Пётр Исаевич Вейнберг|П.&nbsp;И.&nbsp;Вейнберга}} * {{langi|de|«Es kommt der Tod — jetzt will ich sagen…»}} ** {{2O|Смерть подошла! Теперь, теперь скажу я смело (Гейне; Вейнберг)|«Смерть подошла! Теперь, теперь скажу я смело…»}} {{перевод|Пётр Исаевич Вейнберг|П.&nbsp;И.&nbsp;Вейнберга}} ** [[Теперь, когда близка могила (Гейне; Оношкович-Яцына)|«Теперь, когда близка могила…»]] {{перевод|Ада Ивановна Оношкович-Яцына|А.&nbsp;И.&nbsp;Оношкович-Яцыны|опубл. в 1931}} * {{langi|de|Ahnung («Oben, wo die Sterne glühen…»)}} ** {{2O|Предчувствие (На небе, где звёзды пылают — Гейне; Минаев)|Предчувствие («На небе, где звёзды пылают…»)}} {{перевод|Дмитрий Дмитриевич Минаев|Д.&nbsp;Д.&nbsp;Минаева}} * {{langi|de|Burleskes Sonett («Wie nähm die Armut bald bei mir ein Ende…»)}} ** [[Трагикомический сонет (Гейне; Минаев)|Трагикомический сонет («Как с бедностью покончил бы я скоро…»)]] {{перевод|Дмитрий Дмитриевич Минаев|Д.&nbsp;Д.&nbsp;Минаева}} * {{langi|de|Der sterbende Almansor («Auf die schlafende Zuleima…»)}} ** {{2O|Умирающий Альманзор (Гейне; Минаев)|Умирающий Альманзор («На уснувшую Зюлейму…»)}} {{перевод|Дмитрий Дмитриевич Минаев|Д.&nbsp;Д.&nbsp;Минаева}} * {{langi|de|«Sohn der Thorheit! träume immer…»}}, 1819—1820, опубл. в 1822, 1827, 1843<!-- DHA, Bd. 1/1, S. 456 --> ** {{2O|Сын безумья! В мир мечтаний (Гейне; Минаев)|«Сын безумья! В мир мечтаний…»}} {{перевод|Дмитрий Дмитриевич Минаев|Д.&nbsp;Д.&nbsp;Минаева}} ** [[Германия (Гейне; Зоргенфрей)|Германия («Будь безумцем и поэтом…»)]] {{перевод|Вильгельм Александрович Зоргенфрей|В.&nbsp;А.&nbsp;Зоргенфрея}} <!-- Стихотворения 1816—1827 годов --> * {{langi|de|Wünnebergiade («Holde Muse, gib mir Kunde…»)}}, 1815, опубл. в 1875 ** {{2O|Вюннебергиада (Гейне; Чюмина)|Вюннебергиада («Муза, мне о том поведай…»)}} {{перевод|Ольга Николаевна Чюмина|О.&nbsp;Н.&nbsp;Чюминой}} * {{langi|de|«Wenn die Stunde kommt wo das Herz mir schwillt…»}}, 1816<!-- Из письма Христиану Зете от 6 июля 1816 года, см. HSA Bd. 20, S. 17. --> ** {{2O|Когда настанет час, что в сердце вспыхнет жар (Гейне; Вейнберг)|«Когда настанет час, что в сердце вспыхнет жар…»}} {{перевод|Пётр Исаевич Вейнберг|П.&nbsp;И.&nbsp;Вейнберга}} ** [[Когда подступает волшебный миг (Гейне; Зоргенфрей)|«Когда подступает волшебный миг…»]] {{перевод|Вильгельм Александрович Зоргенфрей|В.&nbsp;А.&nbsp;Зоргенфрея}} * {{langi|de|«Als ich ging nach Ottensen hin…»}}, 1816<!-- Из письма Христиану Зете от 6 июля 1816 года, см. HSA Bd. 20, S. 17 --> ** {{2O|Когда я в Оттёнзене был (Гейне; Вейнберг)|«Когда я в Оттёнзене был…»}} {{перевод|Пётр Исаевич Вейнберг|П.&nbsp;И.&nbsp;Вейнберга}} ** [[Когда в Оттёнзене я был (Гейне; Зоргенфрей)|«Когда в Оттёнзене я был…»]] {{перевод|Вильгельм Александрович Зоргенфрей|В.&nbsp;А.&nbsp;Зоргенфрея}} * {{langi|de|«Dem Teufel meine Seele…»}}, 1816<!-- Из письма Христиану Зете от 27 октября 1816 года. Принадлежат ли эти стихи Гейне, достоверно неизвестно. См. HSA Bd. 20, S. 19 и DHA IX, 728. --> ** «А если я в награду…» {{перевод|Вильгельм Александрович Зоргенфрей|В.&nbsp;А.&nbsp;Зоргенфрея}} * {{langi|de|«Es schauen die Blumen alle…»}}, 1819 ** [[Цветы головки поднимают (Гейне; Минаев)|«Цветы головки поднимают…»]] {{перевод|Дмитрий Дмитриевич Минаев|Д.&nbsp;Д.&nbsp;Минаева}} ** [[Цветы к лучезарному солнцу (Гейне; Зоргенфрей)|«Цветы к лучезарному солнцу…»]] {{перевод|Вильгельм Александрович Зоргенфрей|В.&nbsp;А.&nbsp;Зоргенфрея}} ** [[Цветы надышаться жаждут (Гейне; Оношкович-Яцына)|«Цветы надышаться жаждут…»]] {{перевод|Ада Ивановна Оношкович-Яцына|А.&nbsp;И.&nbsp;Оношкович-Яцына|опубл. в 1931}} * {{langi|de|«Ich dacht an sie den ganzen Tag…»}}, 1819 ** [[О дорогой мечтал я днём (Гейне; Шкафф)|«О дорогой мечтал я днём…»]] {{перевод|Анисим Леонтьевич Шкафф|А.&nbsp;Л.&nbsp;Шкаффа|опубл. в 1876}} ** [[День целый я думал о милой моей (Гейне; Минаев)|«День целый я думал о милой моей…»]] {{перевод|Дмитрий Дмитриевич Минаев|Д.&nbsp;Д.&nbsp;Минаева}} ** «Весь день о ней я тосковал…» {{перевод|Вильгельм Александрович Зоргенфрей|В.&nbsp;А.&nbsp;Зоргенфрея}} * {{langi|de|«Wenn ich bei meiner Liebsten bin…»}}, 1819 ** [[Когда у милой я сижу (Гейне; Минаев)|«Когда у милой я сижу…»]] {{перевод|Дмитрий Дмитриевич Минаев|Д.&nbsp;Д.&nbsp;Минаева}} ** «Когда я с милою вдвоём…» {{перевод|Вильгельм Александрович Зоргенфрей|В.&nbsp;А.&nbsp;Зоргенфрея}} * {{langi|de|«Ich will mich im grünen Wald ergehn…»}}, 1819 ** {{2O|В лес зелёный хочу я уйти поскорей (Гейне; Вейнберг)|«В лес зелёный хочу я уйти поскорей…»}} {{перевод|Пётр Исаевич Вейнберг|П.&nbsp;И.&nbsp;Вейнберга}} ** «Мне в лес бы зелёный! Как дивно там…» {{перевод|Вильгельм Александрович Зоргенфрей|В.&nbsp;А.&nbsp;Зоргенфрея}} * {{langi|de|«Ich wohnte früher weit von hier…»}}, 1819, опубл. в 1878 ** {{2O|Отсюда далеко жил в прежни годы я (Гейне; Вейнберг)|«Отсюда далеко жил в прежни годы я…»}} {{перевод|Пётр Исаевич Вейнберг|П.&nbsp;И.&nbsp;Вейнберга}} ** [[Разлуку я выносил с трудом (Гейне; Зоргенфрей)|«Разлуку я выносил с трудом…»]] {{перевод|Вильгельм Александрович Зоргенфрей|В.&nbsp;А.&nbsp;Зоргенфрея}} * {{langi|de|[[:de:Dies Buch sei Dir empfohlen|«Dieses Buch sei dir empfohlen…»]]}}, 1820, опубл. в 1866 ** {{2O|Рекомендую, друг, тебе я книгу эту (Гейне; Вейнберг)|«Рекомендую, друг, тебе я книгу эту…»}} {{перевод|Пётр Исаевич Вейнберг|П.&nbsp;И.&nbsp;Вейнберга}} ** «Если смысла не добьёшься…» {{перевод|Вильгельм Александрович Зоргенфрей|В.&nbsp;А.&nbsp;Зоргенфрея}} * {{langi|de|«Oben auf dem Rolandseck…»}}, 1820 ** {{2O|Там, где «Роланда уголок» (Гейне; Зорич)|«Там, где „Роланда уголок“…»}} {{перевод|Зорич|Н.&nbsp;Зорич}} ** «Взгромоздясь на Роландсек…» {{перевод|Вильгельм Александрович Зоргенфрей|В.&nbsp;А.&nbsp;Зоргенфрея}} * {{langi|de|An Fritz von Beughem! («Mein Fritz lebt nun im Vaterland der Schinken…»)}}, 1820<!-- Из письма Фридриху фон Бейгейму от 15 июля 1820 года, см. HSA Bd. 20, S. 24. --> ** {{2O|Фрицу фон Бейгем (Гейне; Вейнберг)|Фрицу фон Бейгем («Мой Фриц живёт теперь в отчизне ветчины…»)}} {{перевод|Пётр Исаевич Вейнберг|П.&nbsp;И.&nbsp;Вейнберга}} ** Фрицу фон Бейггему («Мой Фриц, как все, привержен ты к свинине…») {{перевод|Вильгельм Александрович Зоргенфрей|В.&nbsp;А.&nbsp;Зоргенфрея}} * {{langi|de|«Unsichtbare Grazien ihn umrauschen…»}}, 1820<!-- Из письма Фридриху фон Бейгейму от 15 июля 1820 года. Принадлежат ли эти стихи Гейне, достоверно неизвестно. См. HSA Bd. 20, S. 24. --> ** «Над ним незримо грации летают…» {{перевод|Ефим Григорьевич Эткинд|Е.&nbsp;Г.&nbsp;Эткинда}} * {{langi|de|An J. B. Rousseau («Bang hat der Pfaff sich in der Kirch verkrochen…»)}}, 1820 ** {{2O|Ж. Б. Руссо (Забился в угол свой испуганный ханжа — Гейне; Минаев)|Ж. Б. Руссо («Забился в угол свой испуганный ханжа…»)}} {{перевод|Дмитрий Дмитриевич Минаев|Д.&nbsp;Д.&nbsp;Минаева}}<!-- не позже 1871 --> ** {{2O|Ж. Б. Руссо (Гейне; Вейнберг)|Ж. Б. Руссо («Заполз в свою нору со страхом иезуит…»)}} {{перевод|Пётр Исаевич Вейнберг|П.&nbsp;И.&nbsp;Вейнберга}} ** «За алтарём укрылся поп в тревоге…» {{перевод|Вильгельм Александрович Зоргенфрей|В.&nbsp;А.&nbsp;Зоргенфрея}} * {{langi|de|«Ochse, deutscher Jüngling, endlich…»}}, 1820<!-- Из письма Фридриху Штейнману и Жану-Батисту Руссо от 29 октября 1820 года. См. HSA Bd. 20, S. 28 и DHA I, 521. --> ** «Знай зубри, юнец, упорно…» {{перевод|Вильгельм Александрович Зоргенфрей|В.&nbsp;А.&nbsp;Зоргенфрея}} * {{langi|de|«Selig dämmernd, sonder Harm…»}}, 1821<!-- Из письма Фридриху Штейнману от 4 февраля 1821 года. См. HSA Bd. 20, S. 35. --> ** {{2O|Без забот, печали и недуга (Гейне; Вейнберг)|«Без забот, печали и недуга…»}} {{перевод|Пётр Исаевич Вейнберг|П.&nbsp;И.&nbsp;Вейнберга}} ** «Чуждый скорби, чая нег…» {{перевод|Вильгельм Александрович Зоргенфрей|В.&nbsp;А.&nbsp;Зоргенфрея}} * {{langi|de|«Hört zu, ihr deutschen Männer, Mädchen, Frauen…»}}, 1821 ** {{2O|Мужчины, дамы, девушки, внимайте (Гейне; Вейнберг)|«Мужчины, дамы, девушки, внимайте…»}} {{перевод|Пётр Исаевич Вейнберг|П.&nbsp;И.&nbsp;Вейнберга}} ** «Мужчины, девы, женщины, внемлите…» {{перевод|Вильгельм Александрович Зоргенфрей|В.&nbsp;А.&nbsp;Зоргенфрея}} * {{langi|de|Bamberg und Würzburg («In beider Weichbild fließt der Gnaden Quelle…»)}}, 1821 ** {{2O|Бамберг и Вюрцбург (Гейне; Минаев)|Бамберг и Вюрцбург («В обоих округах целебный ключ течёт…»)}} {{перевод|Дмитрий Дмитриевич Минаев|Д.&nbsp;Д.&nbsp;Минаева}} ** Бамберг и Вюрцбург («И там и тут источник благодати…») {{перевод|Вильгельм Александрович Зоргенфрей|В.&nbsp;А.&nbsp;Зоргенфрея}} * {{langi|de|Das Bild («Lessing-Da Vinzis Nathan und Galotti…»)}}, 1821 ** {{2O|Картина (Гейне; Вейнберг)|Картина («Лессинга-да Винчи „Натан“ и „Галотти“…»)}} {{перевод|Пётр Исаевич Вейнберг|П.&nbsp;И.&nbsp;Вейнберга}} * {{langi|de|«Ja, Freund, hier unter den Linden…»}}, 1821 ** {{2O|Под Липами, мой друг, найдёшь (Гейне; Минаев)|«Под Липами, мой друг, найдёшь…»}} {{перевод|Дмитрий Дмитриевич Минаев|Д.&nbsp;Д.&nbsp;Минаева}} ** [[Под липами, друг, чудесно (Гейне; Горнфельд)|«Под липами, друг, чудесно…»]] {{перевод|Аркадий Георгиевич Горнфельд|А.&nbsp;Г.&nbsp;Горнфельда}} ** Под Липами, в Берлине («Под Липами, друг, по чести…») {{перевод|Вильгельм Александрович Зоргенфрей|В.&nbsp;А.&nbsp;Зоргенфрея}} * {{langi|de|Aucassin und Nicolette («Hast einen bunten Teppich ausgebreitet…»)}}, 1822 ** {{2O|Aucassin und Nicolette (Гейне; Минаев)|Aucassin und Nicolette («Пред нами развернул ты свой живой ковёр…»)}} {{перевод|Дмитрий Дмитриевич Минаев|Д.&nbsp;Д.&nbsp;Минаева}} ** «Ковёр твой всеми красками сверкает…» {{перевод|Вильгельм Александрович Зоргенфрей|В.&nbsp;А.&nbsp;Зоргенфрея}} * {{langi|de|«Es faßt mich wieder der alte Mut…»}}, 1823 ** {{2O|Отвагой былою охвачен я вновь (Гейне; Вейнберг)|«Отвагой былою охвачен я вновь…»}} {{перевод|Пётр Исаевич Вейнберг|П.&nbsp;И.&nbsp;Вейнберга|опубл. в 1874}} ** «И мниться, несусь я вновь на коне…» {{перевод|Вера Евгеньевна Аренс|В.&nbsp;Е.&nbsp;Аренс}} * {{langi|de|«Meine Qual und meine Klagen…»}}, 1823 ** {{2O|Мою печаль, моё мученье (Гейне; Вейнберг)|«Мою печаль, моё мученье…»}} {{перевод|Пётр Исаевич Вейнберг|П.&nbsp;И.&nbsp;Вейнберга}} ** «Боль и муку без границы…» {{перевод|Вильгельм Александрович Зоргенфрей|В.&nbsp;А.&nbsp;Зоргенфрея}} * {{langi|de|Dresdener Poesie («Zu Dresden, in der schönen Stadt der Elbe…»)}}, 1823 ** «Там, в Дрездене, где фабрики соломы…» {{перевод|Вильгельм Александрович Зоргенфрей|В.&nbsp;А.&nbsp;Зоргенфрея}} * {{langi|de|«Mit starken Händen schob ich von den Pforten…»}}, 1823 ** {{2O|Руками сильными на двери царства духов (Гейне; Вейнберг)|«Руками сильными на двери царства духов…»}} {{перевод|Пётр Исаевич Вейнберг|П.&nbsp;И.&nbsp;Вейнберга}} * {{langi|de|«Die Wälder und Felder grünen…»}}, 1824, опубл. в 1869<!-- Letzte Gedichte und Gedanken, стр. 5 --> ** [[Зеленеют лес и поле (Гейне; Вейнберг)|«Зеленеют лес и поле…»]] {{перевод|Пётр Исаевич Вейнберг|П.&nbsp;И.&nbsp;Вейнберга|опубл. в 1870}} ** [[Вот снова лес зеленеет (Гейне; Коломийцев)|«Вот снова лес зеленеет…»]] {{перевод|Виктор Павлович Коломийцев|В.&nbsp;П.&nbsp;Коломийцева|опубл. в 1931}} ** «Поля и леса зеленеют…» {{перевод|Вильгельм Александрович Зоргенфрей|В.&nbsp;А.&nbsp;Зоргенфрея}} * {{langi|de|«Tag und Nacht hab ich gedichtet…»}}, 1824 ** {{2O|И день и ночь стихи я сочинял (Гейне; Вейнберг)|«И день и ночь стихи я сочинял…»}} {{перевод|Пётр Исаевич Вейнберг|П.&nbsp;И.&nbsp;Вейнберга}} ** «Дни и ночи сочиняя…» {{перевод|Вильгельм Александрович Зоргенфрей|В.&nbsp;А.&nbsp;Зоргенфрея}} * {{langi|de|«Daß ich dich liebe, o Möpschen…»}}, 1824 ** {{2O|Ты знаешь хорошо, о, мопсик (Гейне; Вейнберг)|«Ты знаешь хорошо, о, мопсик…»}} {{перевод|Пётр Исаевич Вейнберг|П.&nbsp;И.&nbsp;Вейнберга}} ** [[Что я люблю тебя, мопсик (Гейне; Быков)|«Что я люблю тебя, мопсик…»]] {{перевод|Пётр Васильевич Быков|П.&nbsp;В.&nbsp;Быкова}} ** «Что я люблю тебя, мопсик…» {{перевод|Вильгельм Александрович Зоргенфрей|В.&nbsp;А.&nbsp;Зоргенфрея}} * {{langi|de|«Lieben und Hasse, Hassen und Lieben…»}}, 1824 ** {{2O|Любовь и ненависть, и дружба, и вражда (Гейне; Вейнберг)|«Любовь и ненависть, и дружба, и вражда…»}} {{перевод|Пётр Исаевич Вейнберг|П.&nbsp;И.&nbsp;Вейнберга}} ** «Вражда с любовью, любовь с враждою…» {{перевод|Вильгельм Александрович Зоргенфрей|В.&nbsp;А.&nbsp;Зоргенфрея}} * {{langi|de|An Edom! («Ein Jahrtausend schon und länger…»)}}, 1824, опубл. в 1862<!-- DHA, Bd. 1/1, S. 526 (текст), 1191—1193 (примечания) --> ** {{2O|Эдому (Гейне; Минаев)|Эдому («Братски терпим мы друг друга…»)}} {{перевод|Дмитрий Дмитриевич Минаев|Д.&nbsp;Д.&nbsp;Минаева}} ** {{2O|Эдому (Гейне; Вейнберг)|Эдому («Странно, братья, мы друг друга…»)}} {{перевод|Пётр Исаевич Вейнберг|П.&nbsp;И.&nbsp;Вейнберга}}<!-- https://archive.org/details/evreskiiamelodi00unkngoog стр. 17 --> ** Эдомиту («Мы с тобой друг друга терпим…») {{перевод|Вильгельм Александрович Зоргенфрей|В.&nbsp;А.&nbsp;Зоргенфрея}} * {{langi|de|«Brich aus in lauten Klagen…»}}, 1824, опубл. в 1862<!-- DHA Bd. 1/1, S. 526—527 (текст), (текст), 1193—1194 (примечания) --> ** {{2O|Разразись ты громким воплем (Гейне; Вейнберг)|«Разразись ты громким воплем…»}} {{перевод|Пётр Исаевич Вейнберг|П.&nbsp;И.&nbsp;Вейнберга}} ** «Излейся, сердце больное…» {{перевод|Вильгельм Александрович Зоргенфрей|В.&nbsp;А.&nbsp;Зоргенфрея}} * {{langi|de|Einem Abtrünnigen («O des heilgen Jugendmutes!..»)}}, 1825 ** {{2O|Отступнику (Гейне; Вейнберг)|Отступнику («Священной молодости пыл!...»)}} {{перевод|Пётр Исаевич Вейнберг|П.&nbsp;И.&nbsp;Вейнберга}} ** Отщепенцу («О, как юность беззаботна!..») {{перевод|Вильгельм Александрович Зоргенфрей|В.&nbsp;А.&nbsp;Зоргенфрея}} * {{langi|de|«Ich habe die süße Liebe gesucht…»}}, 1826 ** {{2O|Я сладкую любовь искал (Гейне; Вейнберг)|«Я сладкую любовь искал…»}} {{перевод|Пётр Исаевич Вейнберг|П.&nbsp;И.&nbsp;Вейнберга}} ** «Я в мире любви блаженной искал…» {{перевод|Вильгельм Александрович Зоргенфрей|В.&nbsp;А.&nbsp;Зоргенфрея}} * {{langi|de|[[:de:Die Liebe begann im Monat März|«Die Liebe begann im Monat März…»]]}}, 1826 ** {{2O|В марте началась любовь моя (Гейне; Вейнберг)|«В марте началась любовь моя…»}} {{перевод|Пётр Исаевич Вейнберг|П.&nbsp;И.&nbsp;Вейнберга}} ** «Был месяц март, когда любовь…» {{перевод|Вильгельм Александрович Зоргенфрей|В.&nbsp;А.&nbsp;Зоргенфрея}} * {{langi|de|Erinnerung («Was willst du, traurig liebes Traumgebilde?..»)}}, 1826 ** {{2O|Призрак (Гейне; Минаев)|Призрак («О, чего ты хочешь, призрак грустно-милый…»)}} {{перевод|Дмитрий Дмитриевич Минаев|Д.&nbsp;Д.&nbsp;Минаева|опубл. в 1871}} ** {{2O|Воспоминание (Гейне; Вейнберг)|Воспоминание («О, грустно милое мечты моей созданье!..»)}} {{перевод|Пётр Исаевич Вейнберг|П.&nbsp;И.&nbsp;Вейнберга}} ** Воспоминание («Чего ты хочешь, нежное виденье?..») {{перевод|Вильгельм Александрович Зоргенфрей|В.&nbsp;А.&nbsp;Зоргенфрея}} * {{langi|de|«Besel'gend ist es, wenn Knospe…»}}, 1827 ** {{2O|Блаженный миг, когда под нашим поцелуем (Гейне; Вейнберг)|«Блаженный миг, когда под нашим поцелуем…»}} {{перевод|Пётр Исаевич Вейнберг|П.&nbsp;И.&nbsp;Вейнберга}} ** «Блаженный миг&nbsp;— когда устами…» {{перевод|Вильгельм Александрович Зоргенфрей|В.&nbsp;А.&nbsp;Зоргенфрея}} * {{langi|de|Ramsgate («O, des liebenswürdgen Dichters…»)}}, 1827 ** {{2O|Ремсгет (Гейне; Вейнберг)|Ремсгет («О, милый, дорогой поэт…»)}} {{перевод|Пётр Исаевич Вейнберг|П.&nbsp;И.&nbsp;Вейнберга}} ** Рамсгейт («О поэт, любезный сердцу…») {{перевод|Вильгельм Александрович Зоргенфрей|В.&nbsp;А.&nbsp;Зоргенфрея}} * {{langi|de|«O, mein genädiges Fräulein, erlaubt…»}} ** [[Почтенная барышня! Слабый, больной (Гейне; Быков)|«Почтенная барышня! Слабый, больной…»]] {{перевод|Пётр Васильевич Быков|П.&nbsp;В.&nbsp;Быкова}}‎ ** [[Позвольте, Fräulein, отдохнуть (Гейне; Бальмонт)|«Позвольте, Fräulein, отдохнуть…»]] {{перевод|Константин Дмитриевич Бальмонт|К.&nbsp;Д.&nbsp;Бальмонта}}‎ === Прочие стихотворения === :''Для этих переводов не удалось определить немецкий оригинал. Если Вам он известен, пожалуйста, укажите его в статье и перенесите ссылку в соответствующий раздел выше.'' {{langi|de|?}} * [[Я целый день изнемогаю (Гейне; Фет)|«Я целый день изнемогаю…»]] {{перевод|Афанасий Афанасьевич Фет|А.&nbsp;А.&nbsp;Фета}} {{langi|de|?}} * [[Из Гейне (Гейне; Отрадин)|«Средь трав распустился на поле цветок…»]] {{перевод|В. Отрадин|В.&nbsp;Отрадина}} {{langi|de|?}} * [[Мир (Гейне; Минаев)|Мир («Мир — это девушка с румянцем красоты…»)]] {{перевод|Дмитрий Дмитриевич Минаев|Д.&nbsp;Д.&nbsp;Минаева}}<!-- не позже 1863 --> {{langi|de|?}} * [[Раба (Гейне; Минаев)|Раба («И праздник, и солнце. На землю глядит…»)]] {{перевод|Дмитрий Дмитриевич Минаев|Д.&nbsp;Д.&nbsp;Минаева}}<!-- не позже 1863 --> {{langi|de|?}} * [[Лунным светом облитая (Гейне; Греков)|«Лунным светом облитая…»]] {{перевод|Николай Порфирьевич Греков|Н.&nbsp;П.&nbsp;Грекова|опубл. в 1862}} {{langi|de|?}} * [[Для чего непременно ты хочешь (Гейне; Вейнберг)|«Для чего непременно ты хочешь…»]] {{перевод|Пётр Исаевич Вейнберг|П.&nbsp;И.&nbsp;Вейнберга}} {{langi|de|?}} * [[Опять не клеится работа (Гейне; Вейнберг)|«Опять не клеится работа…»]] {{перевод|Пётр Исаевич Вейнберг|П.&nbsp;И.&nbsp;Вейнберга}} {{langi|de|?}} * [[Я гляжу на вечернее небо (Гейне; Вейнберг)|«Я гляжу на вечернее небо…»]] {{перевод|Пётр Исаевич Вейнберг|П.&nbsp;И.&nbsp;Вейнберга}} {{langi|de|?}} * [[Помнишь ты, друг мой, как часто, порою блаженной (Гейне; Вейнберг)|«Помнишь ты, друг мой, как часто, порою блаженной…»]] {{langi|de|?}} * [[Ночка тёмная, непроглядная (Гейне; Папкова)|«Ночка тёмная, непроглядная…»]] {{перевод|Людмила Папкова|Л.&nbsp;Папковой|опубл. в 1873}} {{langi|de|?}} * [[Мне снился край безлюдный и далёкий (Гейне; Шкафф)|«Мне снился край безлюдный и далёкий…»]] {{перевод|Анисим Леонтьевич Шкафф|А.&nbsp;Л.&nbsp;Шкаффа|опубл. в 1873}} {{langi|de|?}} * [[В лодке я лёгкой катался (Гейне; Михайлов)|«В лодке я лёгкой катался…»]] {{перевод|Михаил Ларионович Михайлов|М.&nbsp;Л.&nbsp;Михайлова|опубл. в 1914}} == Проза == === [[Путевые картины (Гейне)|Путевые картины]] ({{langi|de|Reisenbilder}}) === {{langi|de|Harzreise}}, 1826 * [[Гарц (Гейне; Михайлов)|Гарц]] {{перевод|Михаил Ларионович Михайлов|М.&nbsp;Л.&nbsp;Михайлова|1859}} * Путешествие по Гарцу {{перевод|Вильгельм Александрович Зоргенфрей|В.&nbsp;А.&nbsp;Зоргенфрея|опубл. в 1935}} * Путешествие по Гарцу {{перевод|Вера Оскаровна Станевич|В.&nbsp;О.&nbsp;Станевич}} {{langi|de|Nordsee}}, 1827 * [[Северное море (Гейне; Михайлов)|Северное море]] {{перевод|Михаил Ларионович Михайлов|М.&nbsp;Л.&nbsp;Михайлова|, опубл. в 1859}} * [[Северное море (Гейне; Зоргенфрей)|Северное море]] {{перевод|Вильгельм Александрович Зоргенфрей|В.&nbsp;А.&nbsp;Зоргенфрея}} {{langi|de|Ideen. Das Buch Le Grand}}, 1827 * [[Идеи (Гейне; Михайлов)|Идеи]] {{перевод|Михаил Ларионович Михайлов|М.&nbsp;Л.&nbsp;Михайлова|1860}} * [[Идеи. Книга Ле Гран (Гейне; Зоргенфрей)|Идеи. Книга Ле Гран]] {{перевод|Вильгельм Александрович Зоргенфрей|В.&nbsp;А.&nbsp;Зоргенфрея|опубл. в 1935}} {{langi|de|Reise von München nach Genua}}, 1829 * Путешествие из Мюнхена до Генуи {{перевод|Вильгельм Александрович Зоргенфрей|В.&nbsp;А.&nbsp;Зоргенфрея}} * [[Прекрасный будет день, — сказал товарищ (Гейне; Тютчев)|«Прекрасный будет день, — сказал товарищ…»]] {{перевод|тип=стихотворное переложение 31-й главы|Фёдор Иванович Тютчев|Ф.&nbsp;И.&nbsp;Тютчева|1830, опубл. в 1926}} {{langi|de|Die Bäder von Lucca}}, 1829 * Луккские воды {{перевод|Вильгельм Александрович Зоргенфрей|В.&nbsp;А.&nbsp;Зоргенфрея}} {{langi|de|Die Stadt Lucca}}, 1831 * Город Лукка {{перевод|Вильгельм Александрович Зоргенфрей|В.&nbsp;А.&nbsp;Зоргенфрея}} {{langi|de|Englische Fragmente}}, 1831 * Английские фрагменты {{перевод|Вильгельм Александрович Зоргенфрей|В.&nbsp;А.&nbsp;Зоргенфрея}} === Статьи === {{langi|de|Briefe aus Berlin}}, 1822 * [[Письма из Берлина (Гейне; Горнфельд)|Письма из Берлина]] {{перевод|Аркадий Георгиевич Горнфельд|А.&nbsp;Г.&nbsp;Горнфельда}} {{langi|de|Über Polen}}, 1823 * [[О Польше (Гейне; Горнфельд)|О Польше]] {{перевод|Аркадий Георгиевич Горнфельд|А.&nbsp;Г.&nbsp;Горнфельда}} {{langi|de|Verschiedenartige Geschichtsauffassung}}, 1830-е, опубл. посмертно — в 1869 * [[К различному пониманию истории (Гейне; Горнфельд)|К различному пониманию истории]] {{перевод|Аркадий Георгиевич Горнфельд|А.&nbsp;Г.&nbsp;Горнфельда}} {{langi|de|Zur Geschichte der Religion und Philosophie in Deutschland}}, 1834 * [[К истории регигии и философии в Германии (Гейне; Горнфельд)|К истории регигии и философии в Германии]] {{перевод|Аркадий Георгиевич Горнфельд|А.&nbsp;Г.&nbsp;Горнфельда}} {{langi|de|Die romantische Schule}}, 1832—1835 * [[Романтическая школа (Гейне; Горнфельд)|Романтическая школа]] {{перевод|Аркадий Георгиевич Горнфельд|А.&nbsp;Г.&nbsp;Горнфельда}} {{langi|de|[[:de:Elementargeister|Elementargeister]]}}, 1834—1837 * [[Духи стихий (Гейне; Горнфельд)|Духи стихий]] {{перевод|Аркадий Георгиевич Горнфельд|А.&nbsp;Г.&nbsp;Горнфельда}} {{langi|de|[[:de:Die Götter im Exil|Die Götter im Exil]]}}, опубл. в 1854 * Боги в изгнании == См. также == === Критика произведений Гейне === * [[Иннокентий Фёдорович Анненский|И.&nbsp;Ф.&nbsp;Анненский]], [[Генрих Гейне и мы (Анненский)|Генрих Гейне и мы]] === Подражания === * '''[[Козьма Прутков]]''': ** [[Юнкер Шмидт (Прутков)|«Вянет лист, проходит лето…»]] ** [[На взморье, у самой заставы (Прутков)|«На взморье, у самой заставы…»]] ** [[Фриц Вагнер, студьозус из Иены (Прутков)|«Фриц Вагнер, студьозус из Иены…»]] ** [[Память прошлого (Прутков)|Память прошлого («Помню я тебя ребёнком…»)]] * [[Николай Платонович Огарёв|Н.&nbsp;П.&nbsp;Огарёв]], [[Картины из странствия по Англии (Огарёв)|Картины из странствия по Англии («Отравляясь никотином…»)]], 1863 === Музыкальные произведения на стихи Гейне === [[:w:Шуман, Роберт|Роберт Шуман]]: * цикл «Круг песен» ({{langi|de|Liederkreis}}, Op.&nbsp;24, 1840) * цикл «Любовь поэта» ({{langi|de|[[:w:de:Dichterliebe|Dichterliebe]]}}, Op.&nbsp;48, 1840) * баллада «Валтасар» ({{langi|de|Belsatzar}}, Op.&nbsp;57, 1840) === Другое === * [[Аполлон Николаевич Майков|А.&nbsp;Н.&nbsp;Майков]], [[Гейне (Майков)|Гейне («Давно его мелькает тень…»)]], 1857 * [[Марина Ивановна Цветаева|М.&nbsp;И.&nbsp;Цветаева]], [[Памяти Г. Гейне (Цветаева)|Памяти Г.&nbsp;Гейне («Хочешь не хочешь — дам тебе знак!..»)]], 1920 == Библиография == === На немецком языке === Отдельные издания: <!-- http://books.google.ru/books?id=OCNbAAAAQAAJ&hl=ru&pg=PR4 Reisenbilder. 2. Band (странное издание) http://books.google.ru/books?id=wgI-AQAAMAAJ&hl=ru&pg=PR7 Reisenbilder (странное издание) * {{книга|заглавие=Reisenbilder. Die Nordsee. 3. Abteilung|место=Hamburg|издательство=Hoffmann und Campe|год=1828}} ({{GBS|EzgCZNKz7pgC|PA1}}) --> * {{книга|заглавие=Gedichte von Heinrich Heine|место=Berlin|издательство=Maurerschen Buchhandlung|год=1822}} ([[:commons:Category:Heine Gedichte 1822|Commons]]) * {{книга|заглавие=Tragödien nebst einem lyrischen Intermezzo von Heinrich Heine|место=Berlin|издательство=Dümmler|год=1823}} ({{GBS|uMcDAAAAQAAJ}}, [[:commons:Category:Tragoedien nebst einem lyrischen Intermezzo|Commons]]) * {{книга|заглавие=Reisenbilder von H. Heine. Erster Teil|место=Hamburg|издательство=Hoffmann und Campe|год=1826}} ([[:commons:File:Reisebilder 1.pdf|Commons]]) * {{книга|заглавие=Reisenbilder von H. Heine. Zweiter Teil|место=Hamburg|издательство=Hoffmann und Campe|год=1827}} ([[:commons:File:Reisebilder 2.pdf|Commons]]) * {{книга|заглавие=Buch der Lieder von Heinrich Heine|ссылка=|место=Hamburg|издательство=Hoffmann und Campe|год=1827}} ([[:commons:Category:Buch der Lieder (1827)|Commons]]) * {{книга|заглавие=Reisenbilder von H. Heine. 3. Teil|место=Hamburg|издательство=Hoffmann und Campe|год=1830}} ({{GBS|FpQ6AAAAcAAJ|PR4}}; {{GBS|R75LAQAAMAAJ|PP7}}) * {{книга|заглавие=Reisenbilder von H. Heine. Erster Teil|издание=2. Auflage|место=Hamburg|издательство=Hoffmann und Campe|год=1830}} ({{GBS|6pM6AAAAcAAJ|PR3}}; {{GBS|Vf4nAAAAMAAJ|PR3}}; [http://www.archive.org/details/reisebilder00hein IA]) * {{книга|заглавие=Reisenbilder von H. Heine. 2. Teil|издание=2. Auflage|место=Hamburg|издательство=Hoffmann und Campe|год=1831}} ({{GBS|UpJXAAAAcAAJ|PP3}}; {{GBS|-5M6AAAAcAAJ|PP7}}) * {{книга|заглавие=Nachträge zu den Reisenbilder von H. Heine|место=Hamburg|издательство=Hoffmann und Campe|год=1831}} ({{GBS|K5Q6AAAAcAAJ|PR3}}, {{GBS|tu9ZAAAAcAAJ|PP9}}) * {{книга|заглавие=Reisenbilder von H. Heine. 3. Teil|издание=2. Auflage|место=Hamburg|издательство=Hoffmann und Campe|год=1834}} ({{GBS|of4nAAAAMAAJ|PP7}}) * {{книга|заглавие=Reisenbilder von H. Heine. 4. Teil|издание=2. Auflage|место=Hamburg|издательство=Hoffmann und Campe|год=1834}} ({{GBS|0f4nAAAAMAAJ|PR3}}) * {{книга|заглавие=Der Salon. 1. Band|место=Hamburg|издательство=Hoffmann und Campe|год=1834}} ({{GBS|BKs6AAAAcAAJ}} [[:commons:File:Heine Der Salon 1.pdf|Commons]]) * {{книга|заглавие=Der Salon. 2. Band|место=Hamburg|издательство=Hoffmann und Campe|год=1835}} ({{GBS|E6s6AAAAcAAJ}}, [[:commons:File:Heine Der Salon 2.pdf|Commons]]) * {{книга|заглавие=Der Salon. 3. Band|место=Hamburg|издательство=Hoffmann und Campe|год=1837}} ({{GBS|Oqs6AAAAcAAJ}}, [[:commons:File:Heine Der Salon 3.pdf|Commons]]) * {{книга|заглавие=Der Salon. 4. Band|место=Hamburg|издательство=Hoffmann und Campe|год=1840}} ({{GBS|aKs6AAAAcAAJ}}, [[:commons:File:Heine Der Salon 4.pdf|Commons]]) * {{книга|заглавие=Neue Gedichte von Heinrich Heine|место=Hamburg|издательство=Hoffmann und Campe|год=1844}} ({{GBS|BGwHAAAAQAAJ}}, [[:commons:Category:Neue Gedichte (Heine)|Commons]]) * {{книга|заглавие=Neue Gedichte von Heinrich Heine|издание=2. Auflage|место=Hamburg|издательство=Hoffmann und Campe|год=1844}} ({{GBS|XJIqAAAAMAAJ}}) * {{книга|заглавие=Romanzero von Heinrich Heine|место=Hamburg|издательство=Hoffmann und Campe|год=1851}} ({{GBS|Q1QHAAAAQAAJ}}, [[:commons:Category:Romanzero (Heine 1851)|Commons]]) * {{книга|заглавие=Neue Gedichte von Heinrich Heine|издание=3. Auflage|место=Hamburg|издательство=Hoffmann und Campe|год=1852}} ({{GBS|JmcCAAAAQAAJ}}) * {{книга|заглавие=Vermischte Schriften von Heinrich Heine. 1. Band|место=Hamburg|издательство=Hoffmann und Campe|год=1854}} ({{GBS|H4YmAAAAMAAJ}}, [[:commons:Category:Vermischte Schriften (1854)|Commons]]) * {{книга|заглавие=Neue Gedichte von Heinrich Heine|издание=6. Auflage|место=Hamburg|издательство=Hoffmann und Campe|год=1856}} ({{GBS|Z7M9AAAAYAAJ}}) * {{книга|заглавие=Buch der Lieder von Heinrich Heine|издание=22. Auflage|место=Hamburg|издательство=Hoffmann und Campe|год=1864}} ({{GBS|lUgTAAAAYAAJ}}) * {{книга|заглавие=Henrich Heine's Sämmtlische Werke. Erster Band. Reisenbilder. Erster Theil|издание=|место=Hamburg|издательство=Hoffmann und Campe|год=1867}} ({{GBS|MOhFAAAAcAAJ|PP6}}) * {{книга|заглавие=Henrich Heine's Sämmtlische Werke. Zweiter Band. Reisenbilder. Zweiter Theil|издание=|место=Hamburg|издательство=Hoffmann und Campe|год=1867}} ({{GBS|MOhFAAAAcAAJ|PA322}}) * {{книга|заглавие=Henrich Heine's Sämmtlische Werke. Dritter Band. Englische Fragmente. Schekspear's Mädchen und Frauen|издание=|место=Hamburg|издательство=Hoffmann und Campe|год=1867}} ({{GBS|XOhFAAAAcAAJ|PP6}}) * {{книга|заглавие=Henrich Heine's Sämmtlische Werke. Vierter Band. Novellistische Fragmente|издание=|место=Hamburg|издательство=Hoffmann und Campe|год=1867}} ({{GBS|XOhFAAAAcAAJ|PA394}}) * {{книга|заглавие=Henrich Heine's Sämmtlische Werke. Vünfter Band. Über Deutschland. Erster Theil|издание=|место=Hamburg|издательство=Hoffmann und Campe|год=1867}} ({{GBS|4-dFAAAAcAAJ|PA6}}) * {{книга|заглавие=Henrich Heine's Sämmtlische Werke. Sechster Band. Über Deutschland. Zweiter Theil|издание=|место=Hamburg|издательство=Hoffmann und Campe|год=1867}} ({{GBS|4-dFAAAAcAAJ|PA272}}) * {{книга|заглавие=Henrich Heine's Sämmtlische Werke. Siebenter Band. Über Deutschland. Dritter Theil|издание=|место=Hamburg|издательство=Hoffmann und Campe|год=1867}} ({{GBS|kehFAAAAcAAJ|PP6}}) * {{книга|заглавие=Henrich Heine's Sämmtlische Werke. Achter Band. Französische Zustände. Erster Theil|издание=|место=Hamburg|издательство=Hoffmann und Campe|год=1867}} ({{GBS|kehFAAAAcAAJ|PA322}}) * {{книга|заглавие=Henrich Heine's Sämmtlische Werke. Neunter Band. Französische Zustände. Zweiter Theil|издание=|место=Hamburg|издательство=Hoffmann und Campe|год=1867}} ({{GBS|wOhFAAAAcAAJ|PR2}}) * {{книга|заглавие=Henrich Heine's Sämmtlische Werke. Zehnter Band. Französische Zustände. Dritter Theil|издание=|место=Hamburg|издательство=Hoffmann und Campe|год=1867}} ({{GBS|wOhFAAAAcAAJ|PA282}}) * {{книга|заглавие=Henrich Heine's Sämmtlische Werke. Elfter Band. Französische Zustände. Vierter Theil|издание=|место=Hamburg|издательство=Hoffmann und Campe|год=1867}} ({{GBS|rOhFAAAAcAAJ|PP6}}) * {{книга|заглавие=Henrich Heine's Sämmtlische Werke. Zwölfter Band. Ludwig Börne|издание=|место=Hamburg|издательство=Hoffmann und Campe|год=1867}} ({{GBS|rOhFAAAAcAAJ|PA438}}) <!-- https://books.google.ru/books?id=EOlFAAAAcAAJ 13-14 https://books.google.ru/books?id=UeVFAAAAcAAJ 15-16 https://books.google.ru/books?id=XOVFAAAAcAAJ 17-18 https://books.google.ru/books?id=aOVFAAAAcAAJ 19 --> * {{книга|заглавие=Neue Gedichte von Heinrich Heine|издание=8. Auflage|место=Hamburg|издательство=Hoffmann & Campe|год=1868}} ({{GBS|5tY6AAAAcAAJ}}) * {{книга|заглавие=H.&nbsp;Heine's Letzte Gedichte und Gedanken|издание=|место=Hamburg|издательство=Hoffmann und Campe|год=1869}} ({{GBS|e03iAAAAMAAJ|PR3}}) * {{книга|заглавие=Buch der Lieder von Heinrich Heine|издание=45. Auflage|место=Hamburg|издательство=Hoffmann und Campe|год=1879}} ({{РГБ|01004443196|1}}) <!-- https://books.google.ru/books?id=eOtdAAAAcAAJ&hl=ru&pg=PA3#v=onepage&q&f=false : Henrich Heine's Sämmtlische Gedichte, 1. Band 1870 --> Публикации в периодических изданиях: * [[:w:de:Morgenblatt für gebildete Stände|{{lang|de|«Morgenblatt für gebildete Stände»}}]], 1835, № 121, 21 мая, стр. {{GBS|tXxEAAAAcAAJ|PA481|481—482}}. * [[:w:de:Sonntagsblätter|{{lang|de|«Sonntagsblätter»}}]], 1847, № 37, 12 сентября, стр. 480<!-- Der scheidende Sommer («Das gelbe Laub erzittert…») и Der Dichter («Hat man an Dir Verrath geübt…») --> === Переводы на русский язык === * {{книга|заглавие=Стихотворения из Гейне. Перевод [[Иван Семёнович Генслер|И.&nbsp;Семёнова]]|место=СПб.|издательство=Типография Морского министерства|год=1858}} ({{РГБ|01003564118|1}}) * {{Гейне:Михайлов}} ({{РГБ|01003564117}}, [[:commons:Category:Heine's songs translated by М. L. Mikhailow, 1858|commons]], [[Индекс:Песни Гейне в переводе М. Л. Михайлова, 1858|индекс]]; {{РНБ|bx000004381|5}}<!-- {{GBS|WeEoQwAACAAJ}} — недоступно для скачивания -->) * {{книга|заглавие=Сочинения Гейне в переводах [[Пётр Исаевич Вейнберг|Петра Вейнберга]]|место=СПб.|издательство=Лермантов и {{Ко}}|год=1860}} ({{РГБ/Каталог|003574218}}) * {{книга|заглавие=Северное море. Стихотворения Генриха Гейне. Перевод [[Сомов|А.&nbsp;Сомова]]|место=СПб.|издательство=Типография Иосафата Огризко|год=1863|страниц=68}} ({{GBS|ydldAAAAcAAJ|PA1}}; {{РГБ/Каталог|003566313}}) * {{книга|заглавие=Идеи из книги „Le Grand“ Генриха Гейне. Перевод [[Майков|И.&nbsp;В.&nbsp;Майкова]]|место=М.|издательство=Университетская типография|год=1863|страниц=}} ({{РГБ|01003566312|1}}; {{GBS|VTpdAAAAcAAJ|PP5}}) * {{книга|заглавие=Генрих Гейне в переводе [[Николай Порфирьевич Греков|Н.&nbsp;П.&nbsp;Грекова]]|место=М.|издательство=Тип. Ф.&nbsp;Б.&nbsp;Миллера|год=1863}} ({{РГБ/Каталог|003566314}}) * {{книга|заглавие=Полное собрание сочинений Г.&nbsp;Гейне|ответственный=Под редакцией [[Фёдор Николаевич Берг|Ф.&nbsp;Н.&nbsp;Берга]]|том=1|место=СПб.|издательство=Тип. Почт. деп.|год=1863}} ({{РГБ|01003863473|2}}; {{РГБ/Каталог|003509326}}) * {{книга|заглавие=Сочинения Генриха Гейне в переводе русских писателей|ответственный=Под редакцией [[Пётр Исаевич Вейнберг|Петра Вейнберга]]|издание=|место=СПб.|издательство=Типография В.&nbsp;Безобразова|год=1865|том=6|страниц=}} ({{РГБ|01003603901|1}}) * {{книга|автор=Г.&nbsp;Гейне|заглавие=Германия. Зимняя сказка. Перевод {{comment|Заезжего|Владимир Михайлович Михайлов (1811—?)}}, просмотренный [[Иван Сергеевич Тургенев|И.&nbsp;С.&nbsp;Тургеневым]]|издание=|место=Лейпциг|издательство=Э.&nbsp;Л.&nbsp;Каспрович|год=1875}} ({{GBS|lyXiAAAAMAAJ|PP7}}; {{РГБ/Каталог|003604932}}) * {{книга|заглавие=Стихотворения Гейне в переводе [[Анисим Леонтьевич Шкафф|А.&nbsp;Л.&nbsp;Шкаффа]]|ответственный=|место=Харьков|издательство=Тип. А.&nbsp;Дарре|год=1885|страниц=328}} ({{РГБ/Каталог|003599002}}) * {{Песни Гейне, 1893|страницы=}} ({{РГБ|01003664424|9}}<!-- http://viewer.rusneb.ru/ru/rsl01003664424?page=13 -->; {{GBS|W_i3hka-h30C|PP5}}) * {{книга|автор=Генрих Гейне|заглавие=Записки Шнабельвопского|ответственный=Перевод [[Ольга Неоновна Хмелева|О.&nbsp;Н.&nbsp;Хмелевой]]|место=СПб.|издательство=М.&nbsp;М.&nbsp;Ледерле и {{Ко}}|год=1893|страниц=64}} ({{РГБ|01003632785|1}} * {{книга|автор=Генрих Гейне|заглавие=Книга песен в переводе русских писателей|ответственный=Под редакцией [[Пётр Васильевич Быков|П.&nbsp;В.&nbsp;Быкова]]|место=СПб.|издательство=|год=1893}} * {{книга|автор=Генрих Гейне|заглавие=Книга песен в переводе русских писателей|ответственный=Под редакцией [[Пётр Васильевич Быков|П.&nbsp;В.&nbsp;Быкова]]. Иллюстрации Поля Тумана|издание=2-е изд., изм|место=СПб.|издательство=Книгоиздательство Герман Гоппе|год=1897}} ({{РГБ|01007947954|5}}<!-- оглавление http://viewer.rusneb.ru/ru/rsl01007947954?page=13 -->) <!-- https://search.rsl.ru/ru/record/01003682190 --> * {{книга|автор=Генрих Гейне|заглавие=Собрание сочинений|ответственный=Редакция [[Пётр Исаевич Вейнберг|Петра Вейнберга]]|том=2|место=СПб.|издательство=[[Пётр Исаевич Вейнберг|П.&nbsp;И.&nbsp;Вейнберг]]|год=1898|страниц=532}} ({{РГБ|01007932125|1}}) * {{книга|автор=Генрих Гейне|заглавие=Собрание сочинений|ответственный=Редакция [[Пётр Исаевич Вейнберг|Петра Вейнберга]]|том=4|место=СПб.|издательство=[[Пётр Исаевич Вейнберг|П.&nbsp;И.&nbsp;Вейнберг]]|год=1899|страниц=811}} ({{РГБ/Каталог|008265318}}) * {{книга|автор=Генрих Гейне|заглавие=Собрание сочинений|ответственный=Редакция [[Пётр Исаевич Вейнберг|Петра Вейнберга]]|том=5|место=СПб.|издательство=[[Пётр Исаевич Вейнберг|П.&nbsp;И.&nbsp;Вейнберг]]|год=1899|страниц=504}} ({{РГБ/Каталог|008265338}}) * {{книга|автор=Генрих Гейне|заглавие=Собрание сочинений|ответственный=Редакция [[Пётр Исаевич Вейнберг|Петра Вейнберга]]|том=6|место=СПб.|издательство=[[Пётр Исаевич Вейнберг|П.&nbsp;И.&nbsp;Вейнберг]]|год=1899|страниц=580}} ({{РГБ|01008067270|1}}) * {{книга|автор=Генрих Гейне|заглавие=Собрание сочинений|ответственный=Редакция [[Пётр Исаевич Вейнберг|Петра Вейнберга]]|том=7|место=СПб.|издательство=[[Пётр Исаевич Вейнберг|П.&nbsp;И.&nbsp;Вейнберг]]|год=1900|страниц=488}} ({{РГБ/Каталог|008265382}}) * {{книга|автор=Генрих Гейне|заглавие=Собрание сочинений|ответственный=Редакция [[Пётр Исаевич Вейнберг|Петра Вейнберга]]|том=8|место=СПб.|издательство=[[Пётр Исаевич Вейнберг|П.&nbsp;И.&nbsp;Вейнберг]]|год=1902|страниц=833}} ({{РГБ|01008116763|2}}) * {{Полное собрание сочинений Генриха Гейне, 1904|том=1}} ({{GBS|QfI9AAAAIAAJ}}, [[:commons:File:Heine-Volume-1.pdf|commons]], [[Индекс:Heine-Volume-1.pdf|индекс]]; [https://imwerden.de/pdf/heine_polnoe_sobranie_sochineny_tom1_1904_text.pdf imwerden.de]) * {{Полное собрание сочинений Генриха Гейне, 1904|том=2}} ({{GBS|4wEXAAAAYAAJ}}, [[:commons:File:Heine-Volume-2.pdf|commons]], [[Индекс:Heine-Volume-2.pdf|индекс]]; [https://imwerden.de/pdf/heine_polnoe_sobranie_sochineny_tom2_1904_text.pdf imwerden.de]) * {{Полное собрание сочинений Генриха Гейне, 1904|том=3}} ({{GBS|dccLAAAAIAAJ}}, [[:commons:File:Heine-Volume-3.pdf|commons]], [[Индекс:Heine-Volume-3.pdf|индекс]]; [https://imwerden.de/pdf/heine_polnoe_sobranie_sochineny_tom3_1904_text.pdf imwerden.de]) * {{Полное собрание сочинений Генриха Гейне, 1904|том=4}} ({{GBS|T_Q9AAAAIAAJ}}, [[:commons:File:Heine-Volume-4.pdf|commons]], [[Индекс:Heine-Volume-4.pdf|индекс]]; [https://imwerden.de/pdf/heine_polnoe_sobranie_sochineny_tom4_1904_text.pdf imwerden.de]) * {{Полное собрание сочинений Генриха Гейне, 1904|том=5}} ([[:commons:File:Heine-Volume-5.pdf|commons]], [[Индекс:Heine-Volume-5.pdf|индекс]]; [http://imwerden.de/pdf/heine_polnoe_sobranie_sochineny_tom5_1904_text.pdf imwerden.de]) * {{Полное собрание сочинений Генриха Гейне, 1904|том=6}} ({{GBS|ibkNAQAAIAAJ}}, [[:commons:File:Heine-Volume-6.pdf|commons]], [[Индекс:Heine-Volume-6.pdf|индекс]]; [https://imwerden.de/pdf/heine_polnoe_sobranie_sochineny_tom6_1904_text.pdf imwerden.de]) * {{книга|автор=Генрих Гейне|заглавие=Флорентийские ночи|ответственный=Перевод с немецкого Е.&nbsp;Рудневой|место=М.|издательство=Польза|год=1913|страниц=94}} ({{РГБ|01003802064|2}}) * {{Гейне:Сатиры, переводы Юрия Тынянова, 1927|страницы=}} ({{РГБ/Каталог|009026202}}) * {{книга|автор=Генрих Гейне|заглавие=Диспут. Перевел с немецкого [[Александр Иосифович Дейч|Александр Дейч]]|место=М.|издательство=|год=1929}} ({{РГБ|01005514979|1}}) * {{Гейне:Стихотворения, 1931|страницы=}} ({{РГБ/Каталог|009278536}}; [https://imwerden.de/pdf/heine_stikhotvoreniya_academia_1931__ocr.pdf imwerden.de]; [[:d:Q135778299|Q135778299]]) * {{книга|автор=Генрих Гейне|заглавие=Германия. Зимняя сказка|ответственный=Перевод [[Юрий Николаевич Тынянов|Юрия Тынянова]]|место=Л., М.|издательство=Государственное издательство художественной литературы|год=1933|страниц=215}} ({{РГБ/Каталог|009278529}}) * {{книга|автор=Гейне&nbsp;Г.|заглавие=Стихотворения, переводы [[Юрий Николаевич Тынянов|Юрия Тынянова]]|место=Л.|издательство=Издательство писателей в Ленинграде|год=1934}} ({{РГБ/Каталог|009278538}}) * {{книга|автор=Генрих Гейне|заглавие=Германия. Зимняя сказка|ответственный=Перевод и примечания [[Лев Минаевич Пеньковский|Льва Пеньковского]]. Статья [[Дьёрдь Лукач|Г.&nbsp;Лукача]]|место=М.|издательство=Academia|год=1934|страниц=214}} ({{РГБ/Каталог|009278530}}; [https://imwerden.de/pdf/heine_germaniya_zimnyaya_skazka_1934__ocr.pdf imwerden.de]) * {{Гейне:Избранные произведения, 1935|страницы=}} ({{РГБ|01005273839|2}}<!-- https://viewer.rusneb.ru/ru/rsl01005273839?page=247 огл. -->, [[:d:Q108034190|Q108034190]]) <!-- https://search.rsl.ru/ru/record/01005119613--> * {{Полное собрание сочинений Гейне в 12 томах|том=1|страницы=}} ({{РГБ/Каталог|005139216}}; [https://imwerden.de/pdf/heine_polnoe_sobranie_sochineny_v_12_tomakh_tom01_1938__ocr.pdf imwerden.de]) * {{Полное собрание сочинений Гейне в 12 томах|том=2|страницы=}} ({{РГБ/Каталог|005139215}}; [https://imwerden.de/pdf/heine_polnoe_sobranie_sochineny_v_12_tomakh_tom02_1948__ocr.pdf imwerden.de]) * {{Полное собрание сочинений Гейне в 12 томах|том=3|страницы=}} ({{РГБ/Каталог|005139214}}) * {{Полное собрание сочинений Гейне в 12 томах|том=4|страницы=}} ({{РГБ/Каталог|005139213}}; [https://imwerden.de/pdf/heine_polnoe_sobranie_sochineny_v_12_tomakh_tom04_academia_1935__ocr.pdf imwerden.de]; [https://core.ac.uk/download/pdf/159313374.pdf core.ac.uk]) * {{Полное собрание сочинений Гейне в 12 томах|том=5|страницы=}} ({{РГБ/Каталог|005139212}}) * {{Полное собрание сочинений Гейне в 12 томах|том=6|страницы=}} ({{РГБ/Каталог|005139211}}) * {{Полное собрание сочинений Гейне в 12 томах|том=7|страницы=}} ({{РГБ/Каталог|005139210}}) * {{Полное собрание сочинений Гейне в 12 томах|том=8|страницы=}} ({{РГБ/Каталог|005139209}}) * {{Полное собрание сочинений Гейне в 12 томах|том=9|страницы=}} ({{РГБ/Каталог|005139208}}) * {{Полное собрание сочинений Гейне в 12 томах|том=10|страницы=}} ({{РГБ/Каталог|005139207}}) * {{Полное собрание сочинений Гейне в 12 томах|том=11|страницы=}} ({{РГБ/Каталог|005139206}}) * {{Полное собрание сочинений Гейне в 12 томах|том=12|страницы=}} ({{РГБ/Каталог|005139205}}) * {{книга|автор=Генрих Гейне|заглавие=Избранные стихи|ответственный=Редакция и примечания [[Александр Иосифович Дейч|Александра Дейча]].|место=М.|издательство=Правда|год=1941|страниц=48|серия=Библиотека «Огонёк»}} ({{РГБ|01005238363|2}}<!-- https://books.google.ru/books?id=t2dFAAAAMAAJ (нет доступа) -->) * {{книга|автор=Генрих Гейне|заглавие=Германия. Зимняя сказка|ответственный=Перевод [[Вильгельм Вениаминович Левик|Вильгельма Левика]]|место=Ташкент|издательство=Советский писатель|год=1942|страниц=112}} ({{РГБ/Каталог|005257433}}) * {{книга|автор=Гейне&nbsp;Г.|заглавие=Избранные сочинения в&nbsp;2&nbsp;томах|место=М.|издательство=Художественная литература|год=1956}} * {{Собрание сочинений Гейне в 10 томах|том=1|страницы=}} ([https://imwerden.de/pdf/heine_sobranie_sochineny_v_10_tomakh_tom01_1956__ocr.pdf imwerden.de]) * {{Собрание сочинений Гейне в 10 томах|том=2|страницы=}} ([https://imwerden.de/pdf/heine_sobranie_sochineny_v_10_tomakh_tom02_1957__ocr.pdf imwerden.de]) * {{Собрание сочинений Гейне в 10 томах|том=3|страницы=}} ([https://imwerden.de/pdf/heine_sobranie_sochineny_v_10_tomakh_tom03_1957__ocr.pdf imwerden.de]) * {{Собрание сочинений Гейне в 10 томах|том=4|страницы=}} ([https://imwerden.de/pdf/heine_sobranie_sochineny_v_10_tomakh_tom04_1957__ocr.pdf imwerden.de]) * {{Собрание сочинений Гейне в 10 томах|том=5|страницы=}} ([https://imwerden.de/pdf/heine_sobranie_sochineny_v_10_tomakh_tom05_1958__ocr.pdf imwerden.de]) * {{Собрание сочинений Гейне в 10 томах|том=6|страницы=}} ([https://imwerden.de/pdf/heine_sobranie_sochineny_v_10_tomakh_tom06_1958__ocr.pdf imwerden.de]) * {{Собрание сочинений Гейне в 10 томах|том=7|страницы=}} ([https://imwerden.de/pdf/heine_sobranie_sochineny_v_10_tomakh_tom07_1958__ocr.pdf imwerden.de]) * {{Собрание сочинений Гейне в 10 томах|том=8|страницы=}} ([https://imwerden.de/pdf/heine_sobranie_sochineny_v_10_tomakh_tom08_1958__ocr.pdf imwerden.de]) * {{Собрание сочинений Гейне в 10 томах|том=9|страницы=}} ([https://imwerden.de/pdf/heine_sobranie_sochineny_v_10_tomakh_tom09_1959__ocr.pdf imwerden.de]) * {{Собрание сочинений Гейне в 10 томах|том=10|страницы=}} ([https://imwerden.de/pdf/heine_sobranie_sochineny_v_10_tomakh_tom10_1959__ocr.pdf imwerden.de]) * {{книга|автор=Генрих Гейне|заглавие=Лирика|место=М.|издательство=Издательство художественной литературы|год=1963|страниц=215}} ({{РГБ/Каталог|006078602}})<!-- https://fantlab.ru/edition257157 --> * {{книга|автор=Генрих Гейне|заглавие=Стихотворения. Поэмы. Проза|ответственный=Вступительная статья [[:w:de:Hans Kaufmann (Literaturwissenschaftler)|Ганса Кауфмана]]|место=М.|издательство=Художественная литература|год=1971|страниц=799|серия=Библиотека всемирной литературы}} ({{РГБ/Каталог|007244561}}; [https://imwerden.de/pdf/heine_stikhotvoreniya_poemy_proza_1971.pdf imwerden.de]) * {{книга|автор=Гейне&nbsp;Г.|заглавие=Собрание сочинений в&nbsp;6&nbsp;томах|ответственный=Под общей редакцией А.&nbsp;Дмитриева, А.&nbsp;Карельского и [[Евгения Фёдоровна Книпович|Е.&nbsp;Книпович]]|место=М.|издательство=Художественная литература|год=1980—1981}} * {{книга|автор=Гейне&nbsp;Г.|название=Книга песен|место=М.|издательство=Проф-Издат|год=2009|серия=Библиотека поэзии|страниц=256|isbn=5-255-01727-2}} {{Импорт текстов/az.lib.ru/Список неразобранных страниц автора|подкатегория=Генрих Гейне}} == Примечания == {{примечания}} == Ссылки == * [http://www.geynegenrih.net.ru/ Гейне Генрих — немецкий поэт, публицист, критик. Сайт, посвящённый этому автору] * [http://www.lib.ru/POEZIQ/GEJNE/ Произведения Гейне в библиотеке Максима Мошкова] * [http://germazope.uni-trier.de/Projekte/HHP Heinrich-Heine-Portal] (на немецком) * [http://www.zeno.org/Literatur/M/Heine,+Heinrich Произведения Гейне в библиотеке zeno.org] (на немецком) {{АП|ГОД=1856}} [[Категория:Писатели Германии]] [[Категория:Поэты Германии]] [[Категория:Критики]] [[Категория:Писатели на немецком языке]] hxv2fcwd24927mmcihaooxv2baqtj0f 0 10295 5758891 4929819 2026-10-22T20:32:51Z Maratustra 39719 Опечатка 5758891 wikitext text/x-wiki <noinclude> {{Отексте | КАЧЕСТВО = 75% | АВТОР = Лев Николаевич Толстой | НАЗВАНИЕ = Анна Каренина | ЧАСТЬ ={{#titleparts:{{BASEPAGENAME}} | 2 | 2 }} - {{SUBPAGENAME}} | ДАТАСОЗДАНИЯ = 1873—1876 гг. | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = «Русский вестник», 1875—1876 | ИСТОЧНИК = [http://feb-web.ru/feb/tolstoy/texts/selectpr/a70/a70-005-.htm?cmd=2#ЧАСТЬ_ТРЕТЬЯ.XX ФЭБ. ЭНИ «Лев Толстой»] (Приводится по: {{Книга | автор = Толстой Л. Н. | заглавие = Анна Каренина | ссылка = http://feb-web.ru/feb/tolstoy/texts/selectpr/a70/a70-005-.htm?cmd=2#ЧАСТЬ_ТРЕТЬЯ.XX | место = М. | издательство = Наука | год = 1970 | страницы = 260—262 }}) | ДРУГОЕ = | ВИКИПЕДИЯ = | ИЗОБРАЖЕНИЕ = | ОПИСАНИЕИЗОБРАЖЕНИЯ = | СОДЕРЖАНИЕ = [[Анна Каренина (Толстой)|Содержание]] | ПРЕДЫДУЩИЙ = [[Анна Каренина (Толстой)/Часть III/Глава XIX|Часть III - Глава XIX]] | СЛЕДУЮЩИЙ = [[Анна Каренина (Толстой)/Часть III/Глава XXI|Часть III — Глава XXI]] }} </noinclude> <div class="indent"> Жизнь Вронского тем была особенно счастлива, что у него был свод правил, несомненно определяющих все, что должно и не должно делать. Свод этих правил обнимал очень малый круг условий, но зато правила были несомненны, и Вронский, никогда не выходя из этого круга, никогда ни на минуту не колебался в исполнении того, что должно. Правила эти несомненно определяли, — что нужно заплатить шулеру, а портному не нужно, — что лгать не надо мужчинам, но женщинам можно, — что обманывать нельзя никого, но мужа можно, — что нельзя прощать оскорблений, и можно оскорблять и т. д. Все эти правила могли быть неразумны, нехороши, но они были несомненны, и, исполняя их, Вронский чувствовал, что он спокоен и может высоко носить голову. Только в самое последнее время, по поводу своих отношений к Анне, Вронский начинал чувствовать, что свод его правил не вполне определял все условия, и в будущем представлялись трудности и сомнения, в которых Вронский уже не находил руководящей нити. Теперешнее отношение его к Анне и к ее мужу было для него просто и ясно. Оно было ясно и точно определено в своде правил, которыми он руководствовался. Она была порядочная женщина, подарившая ему свою любовь, и он любил ее, и потому она была для него женщина, достойная такого же и еще большего уважения, чем законная жена. Он дал бы отрубить себе руку прежде, чем позволить себе словом, намеком не только оскорбить ее, но не выказать ей того уважения, на какое только может рассчитывать женщина. Отношения к обществу тоже были ясны. Все могли знать, подозревать это, но никто не должен был сметь говорить. В противном случае он готов был заставить говоривших молчать и уважать несуществующую честь женщины, которую он любил. Отношения к мужу были яснее всего. С той минуты, как Анна полюбила Вронского, он считал одно свое право на нее неотъемлемым. Муж был только излишнее и мешающее лицо. Без сомнения, он был в жалком положении, но что же было делать? Одно, на что имел право муж, это было на то, чтобы потребовать удовлетворения с оружием в руках, и на это Вронский был готов с первой минуты. Но в последнее время являлись новые, внутренние отношения между ним и ею, пугавшие Вронского своею неопределенностью. Вчера только она объявила ему, что она беременна. И он почувствовал, что это известие и то, чего она ждала от него, требовало чего-то такого, что не определено вполне кодексом тех правил, которыми он руководствовался в жизни. И действительно, он был взят врасплох, и в первую минуту, когда она объявила о своем положении, сердце его подсказало ему требование оставить мужа. Он сказал это, но теперь, обдумывая, он видел ясно, что лучше было бы обойтись без этого, и вместе с тем, говоря это себе, боялся — не дурно ли это? «Если я сказал оставить мужа, то это значит соединиться со мной. Готов ли я на это? Как я увезу ее теперь, когда у меня нет денег? Положим, это я мог бы устроить… Но как я увезу ее, когда я на службе? Если я сказал это, то надо быть готовым на это, то есть иметь деньги и выйти в отставку». И он задумался. Вопрос о том, выйти или не выйти в отставку, привел его к другому, тайному, ему одному известному, едва ли не главному, хотя и затаенному интересу всей его жизни. Честолюбие была старинная мечта его детства и юности, мечта, в которой он и себе не признавался, но которая была так сильна, что и теперь эта страсть боролась с его любовью. Первые шаги его в свете и на службе были удачны, но два года тому назад он сделал грубую ошибку. Он, желая выказать свою независимость и подвинуться, отказался от предложенного ему положения, надеясь, что отказ этот придаст ему бо́льшую цену; но оказалось, что он был слишком смел, и его оставили; и, волей-неволей сделав себе положение человека независимого, он носил его, весьма тонко и умно держа себя, так, как будто он ни на кого не сердился, не считал себя никем обиженным и желает только того, чтоб его оставили в покое, потому что ему весело. В сущности же, ему еще с прошлого года, когда он уехал в Москву, перестало быть весело. Он чувствовал, что это независимое положение человека, который все бы мог, но ничего не хочет, уже начинает сглаживаться, что многие начинают думать, что он ничего бы и не мог, кроме того, как быть честным и добрым малым. Наделавшая столько шума и обратившая общее внимание связь его с Карениной, придав ему новый блеск, успокоила на время точившего его червя честолюбия, но неделю тому назад этот червь проснулся с новою силой. Его товарищ с детства, одного круга, одного богатства и товарищ по корпусу, Серпуховской, одного с ним выпуска, с которым он соперничал и в классе, и в гимнастике, и в шалостях, и в мечтах честолюбия, на днях вернулся из Средней Азии, получив там два чина и отличие, редко даваемое столь молодым генералам. Как только он приехал в Петербург, заговорили о нем как о вновь поднимающейся звезде первой величины. Ровесник Вронскому и однокашник, он был генерал и ожидал назначения, которое могло иметь влияние на ход государственных дел, а Вронский был хоть и независимый, и блестящий, и любимый прелестною женщиной, но был только ротмистр в полку, которому предоставляли быть независимым сколько ему угодно. «Разумеется, я не завидую и не могу завидовать Серпуховскому, но его возвышение показывает мне, что сто́ит выждать время, и карьера человека, как я, может быть сделана очень скоро. Три года тому назад он был в том же положении, как и я. Выйдя в отставку, я сожгу свои корабли. Оставаясь на службе, я ничего не теряю. Она сама сказала, что не хочет изменять свое положение. А я, с ее любовью, не могу завидовать Серпуховскому». И, закручивая медленным движением усы, он встал от стола и прошелся по комнате. Глаза его блестели особенно ярко, и он чувствовал то твердое, спокойное и радостное состояние духа, которое находило на него всегда после уяснения своего положения. Все было, как и после прежних счетов, чисто и ясно. Он побрился, оделся, взял холодную ванну и вышел. </div> <noinclude> [[en:Anna Karenina/Part Three/Chapter 20]] [[es:Ana Karenina III: Capítulo XX]] {{Версии |* [[/ДО|старая орфография]] }} [[Категория:Анна Каренина (Толстой)|Часть 4 Глава 20]] </noinclude> qd7ux0o2xlvaq86i73ljzna15nnndnq 3 14574 5758958 5757810 2026-10-23T07:19:54Z Sergey kudryavtsev 265 /* Списки редакций и пометки "Ять" */ новая тема 5758958 wikitext text/x-wiki {| align=right |- |{{Новые снизу}} |- |{{Архив|class=pretty1|2007—2008|2009—2010|2011, 01—05|2011, 06—08|2011, 09—12|2012, 01—06|2012, 07—11|2013|2014|2015|2016|2017|2018|2019|2020|2021|2022|2023|2024|2025|2026}} |- |<inputbox> type=fulltext width=32 searchbuttonlabel=Поиск по архиву prefix={{FULLPAGENAME}}/Архив </inputbox> |} == Энциклопедии. Лето, 2026 == * [[ЭСБЕ/Виктория, растение]] - под фото есть описание на самой картинке если смотреть скан. А в статье этой надписи под изо нет. Хорошо бы её текстом вывести, прямо вот очень бы хорошо, тогда это фото бы искалось. Для меня больно мелкий шрифт + там ещё транскирипция... Вся надежда на тебя. --[[У:Schekinov Alexey Victorovich|''<span style="text-shadow:red 0.2em 0.2em 0.4em"> SAV </span>'']] 18:46, 21 июня 2026 (UTC) *:Всё есть в статье [[ЭСБЕ/Водяные растения]] (картинка там та же самая). — [[Участник:Monedula|Monedula]] ([[Обсуждение участника:Monedula|обсуждение]]) 19:16, 21 июня 2026 (UTC) *::Спасибо, добавил здесь и на Викискладе. [[У:Schekinov Alexey Victorovich|''<span style="text-shadow:red 0.2em 0.2em 0.4em"> SAV </span>'']] 15:55, 22 июня 2026 (UTC) * {{Перенесено на|Викитека:Форум}} *:Тема деликатная и может затрагивать других участников. Перенесу на форум. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 12:38, 1 августа 2026 (UTC) * [[ЭСБЕ/Возраст луны]]. Одноимённая статья в МЭСБЕ прилипла в статье [[МЭСБЕ/Возраст (дендрология)]] (внизу: «В. луны, число дней, протекших со дня ближайшего новолуния».). Я не знаю это ошибка заливки (хотя склоняюсь) или так у Брокгауза и задумано, но тут или надо статью делить или её название менять... --[[У:Schekinov Alexey Victorovich|''<span style="text-shadow:red 0.2em 0.2em 0.4em"> SAV </span>'']] 13:55, 18 августа 2026 (UTC) ** Текст статьи соответствует источнику. Переименовал (и предыдущую заодно). — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 15:13, 22 августа 2026 (UTC) == Правки Шаблон:Формула2 и Шаблон:Формула3 == После Ваших правок шаблонов «Формула2» и «Формула3» в HTML-коде стали добавляться теги <code><nowiki><center></nowiki></code> с пустыми атрибутами <code>class</code>. — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 13:27, 12 августа 2026 (UTC) * Насколько я помню, теги были и раньше, атрибута не было. Пустой атрибут class ни на что не влияет, но мне нужно, чтобы он иногда был непустым, и это проще сделать именно так, чем условно включать атрибут при непустом параметре. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 14:55, 12 августа 2026 (UTC) == Викиливр == + [[БСЭ1/Гайка]] --[[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 04:21, 30 августа 2026 (UTC) * {{done}}. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 17:53, 30 августа 2026 (UTC) == Энциклопедии. Осень, 2026 == * Просто для примера - [[ВЭ/ВТ/Воинский график]]. У нас везде скан это скан, а в ВЭ это ''commons''. Не скрепно. --[[У:Schekinov Alexey Victorovich|''<span style="text-shadow:red 0.2em 0.2em 0.4em"> SAV </span>'']] 03:53, 12 сентября 2026 (UTC) ** «Скан» — это там, где всего один источник сканов, а у ВЭ — два: РГБ и Викисклад, поэтому просто «скан» не получается. Если латиницей не скрепно, можем поменять на «Викисклад». — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 07:46, 12 сентября 2026 (UTC) **:Ок. Тогда Викисклад. [[У:Schekinov Alexey Victorovich|''<span style="text-shadow:red 0.2em 0.2em 0.4em"> SAV </span>'']] 09:12, 12 сентября 2026 (UTC) **:* {{сделано}}. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 10:09, 12 сентября 2026 (UTC) * А можно [[https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%9C%D0%AD%D0%A1%D0%91%D0%95%2F%D0%92%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BB%D1%8E%D0%B4%D0%B8&diff=5752877&oldid=5752876|вот это]] сделать так, чтобы оно не красное было, а просто появлялось при наведении курсора (в идеале потом синело, при появлении книги в Викитеке)? Есть такой шаблон? --[[У:Schekinov Alexey Victorovich|''<span style="text-shadow:red 0.2em 0.2em 0.4em"> SAV </span>'']] 04:00, 28 сентября 2026 (UTC) ** Нет такого шаблона. Есть похожий по функционалу {{tl|Lsafe}}, но он для ссылок между энциклопедическими статьями. Можно сделать подобный без модуля для ссылок на любые страницы. Врочем, у красных ссылок есть то преимущество, что по ним можно сразу создать недостающую страницу, а так придется ее создавать отдельно. Но завести такой шаблон можно. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 12:54, 17 октября 2026 (UTC) **:Хорошо бы такой шаблон иметь... Очень много таких сокращений, кои фиг рассократишь... [[У:Schekinov Alexey Victorovich|''<span style="text-shadow:red 0.2em 0.2em 0.4em"> SAV </span>'']] 12:59, 17 октября 2026 (UTC) == Списки редакций и пометки "Ять" == Добрый день! Я сделал [[На глаза ненаглядные девы (Гейне; Минаев)]], но по ошибке включил её в несуществующую [[:К:Страницы редакций]], и заметил отсутствие ятей справа от ссылок на ДО-редакции. А когда поменял название категории на [[:К:Списки редакций]], яти появились. Скажите, пожалуйста, этот, так сказать, "механизм" включается при включении в эту категорию? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:19, 23 октября 2026 (UTC) nxd0jrlugxombgm69wsim98dqcfrc5q 5759020 5758958 2026-10-23T10:45:25Z Lozman 607 /* Списки редакций и пометки "Ять" */ ответ 5759020 wikitext text/x-wiki {| align=right |- |{{Новые снизу}} |- |{{Архив|class=pretty1|2007—2008|2009—2010|2011, 01—05|2011, 06—08|2011, 09—12|2012, 01—06|2012, 07—11|2013|2014|2015|2016|2017|2018|2019|2020|2021|2022|2023|2024|2025|2026}} |- |<inputbox> type=fulltext width=32 searchbuttonlabel=Поиск по архиву prefix={{FULLPAGENAME}}/Архив </inputbox> |} == Энциклопедии. Лето, 2026 == * [[ЭСБЕ/Виктория, растение]] - под фото есть описание на самой картинке если смотреть скан. А в статье этой надписи под изо нет. Хорошо бы её текстом вывести, прямо вот очень бы хорошо, тогда это фото бы искалось. Для меня больно мелкий шрифт + там ещё транскирипция... Вся надежда на тебя. --[[У:Schekinov Alexey Victorovich|''<span style="text-shadow:red 0.2em 0.2em 0.4em"> SAV </span>'']] 18:46, 21 июня 2026 (UTC) *:Всё есть в статье [[ЭСБЕ/Водяные растения]] (картинка там та же самая). — [[Участник:Monedula|Monedula]] ([[Обсуждение участника:Monedula|обсуждение]]) 19:16, 21 июня 2026 (UTC) *::Спасибо, добавил здесь и на Викискладе. [[У:Schekinov Alexey Victorovich|''<span style="text-shadow:red 0.2em 0.2em 0.4em"> SAV </span>'']] 15:55, 22 июня 2026 (UTC) * {{Перенесено на|Викитека:Форум}} *:Тема деликатная и может затрагивать других участников. Перенесу на форум. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 12:38, 1 августа 2026 (UTC) * [[ЭСБЕ/Возраст луны]]. Одноимённая статья в МЭСБЕ прилипла в статье [[МЭСБЕ/Возраст (дендрология)]] (внизу: «В. луны, число дней, протекших со дня ближайшего новолуния».). Я не знаю это ошибка заливки (хотя склоняюсь) или так у Брокгауза и задумано, но тут или надо статью делить или её название менять... --[[У:Schekinov Alexey Victorovich|''<span style="text-shadow:red 0.2em 0.2em 0.4em"> SAV </span>'']] 13:55, 18 августа 2026 (UTC) ** Текст статьи соответствует источнику. Переименовал (и предыдущую заодно). — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 15:13, 22 августа 2026 (UTC) == Правки Шаблон:Формула2 и Шаблон:Формула3 == После Ваших правок шаблонов «Формула2» и «Формула3» в HTML-коде стали добавляться теги <code><nowiki><center></nowiki></code> с пустыми атрибутами <code>class</code>. — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 13:27, 12 августа 2026 (UTC) * Насколько я помню, теги были и раньше, атрибута не было. Пустой атрибут class ни на что не влияет, но мне нужно, чтобы он иногда был непустым, и это проще сделать именно так, чем условно включать атрибут при непустом параметре. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 14:55, 12 августа 2026 (UTC) == Викиливр == + [[БСЭ1/Гайка]] --[[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 04:21, 30 августа 2026 (UTC) * {{done}}. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 17:53, 30 августа 2026 (UTC) == Энциклопедии. Осень, 2026 == * Просто для примера - [[ВЭ/ВТ/Воинский график]]. У нас везде скан это скан, а в ВЭ это ''commons''. Не скрепно. --[[У:Schekinov Alexey Victorovich|''<span style="text-shadow:red 0.2em 0.2em 0.4em"> SAV </span>'']] 03:53, 12 сентября 2026 (UTC) ** «Скан» — это там, где всего один источник сканов, а у ВЭ — два: РГБ и Викисклад, поэтому просто «скан» не получается. Если латиницей не скрепно, можем поменять на «Викисклад». — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 07:46, 12 сентября 2026 (UTC) **:Ок. Тогда Викисклад. [[У:Schekinov Alexey Victorovich|''<span style="text-shadow:red 0.2em 0.2em 0.4em"> SAV </span>'']] 09:12, 12 сентября 2026 (UTC) **:* {{сделано}}. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 10:09, 12 сентября 2026 (UTC) * А можно [[https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=%D0%9C%D0%AD%D0%A1%D0%91%D0%95%2F%D0%92%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BB%D1%8E%D0%B4%D0%B8&diff=5752877&oldid=5752876|вот это]] сделать так, чтобы оно не красное было, а просто появлялось при наведении курсора (в идеале потом синело, при появлении книги в Викитеке)? Есть такой шаблон? --[[У:Schekinov Alexey Victorovich|''<span style="text-shadow:red 0.2em 0.2em 0.4em"> SAV </span>'']] 04:00, 28 сентября 2026 (UTC) ** Нет такого шаблона. Есть похожий по функционалу {{tl|Lsafe}}, но он для ссылок между энциклопедическими статьями. Можно сделать подобный без модуля для ссылок на любые страницы. Врочем, у красных ссылок есть то преимущество, что по ним можно сразу создать недостающую страницу, а так придется ее создавать отдельно. Но завести такой шаблон можно. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 12:54, 17 октября 2026 (UTC) **:Хорошо бы такой шаблон иметь... Очень много таких сокращений, кои фиг рассократишь... [[У:Schekinov Alexey Victorovich|''<span style="text-shadow:red 0.2em 0.2em 0.4em"> SAV </span>'']] 12:59, 17 октября 2026 (UTC) == Списки редакций и пометки "Ять" == Добрый день! Я сделал [[На глаза ненаглядные девы (Гейне; Минаев)]], но по ошибке включил её в несуществующую [[:К:Страницы редакций]], и заметил отсутствие ятей справа от ссылок на ДО-редакции. А когда поменял название категории на [[:К:Списки редакций]], яти появились. Скажите, пожалуйста, этот, так сказать, "механизм" включается при включении в эту категорию? -- [[Участник:Sergey kudryavtsev|Sergey kudryavtsev]] ([[Обсуждение участника:Sergey kudryavtsev|обсуждение]]) 07:19, 23 октября 2026 (UTC) * Добрый день! Да, именно так. Функционал включен в [[MediaWiki:Gadget-OldOrthographyLinksMarker.js]]. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 10:45, 23 октября 2026 (UTC) ej2txjmft9tn84f1jie13zkp7mfi9a2 0 26417 5759044 4796700 2026-10-23T11:29:38Z Sergey kudryavtsev 265 5759044 wikitext text/x-wiki {{Отексте | КАЧЕСТВО = 3 | НАЗВАНИЕ = Леса | АВТОР = [[Пётр Андреевич Вяземский]] (1792—1878) | ИСТОЧНИК = [http://az.lib.ru/w/wjazemskij_p_a/text_0270.shtml lib.ru] | ПРЕДЫДУЩИЙ = [[Святочная шутка (Вяземский)|Святочная шутка]] | СЛЕДУЮЩИЙ = [[Родительский дом (Вяземский)|Родительский дом]] | СОДЕРЖАНИЕ = [[Пётр Андреевич Вяземский/Стихотворения 1830—1852#1830 г.|Стихотворения 1830]] | ДРУГОЕ = Первая публикация: «Северные цветы» на 1831 г. | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ = Леса }} {{poem|Леса|<poem> Хотите ль вы в душе проведать думы, Которым нет ни образов, ни слов, — Там, где кругом густеет мрак угрюмый, Прислушайтесь к молчанию лесов; Там в тишине перебегают шумы, Невнятный гул беззвучных голосов. В сих голосах мелодии пустыни; Я слушал их, заслушивался их, Я трепетал, как пред лицом святыни, Я полон был созвучий, но немых, И из груди, как узник из твердыни, Вотще кипел, вотще мой рвался стих. </poem>|<1830>}} [[Категория:Поэзия Петра Андреевича Вяземского]] [[Категория:Русская поэзия]] [[Категория:Стихотворения]] [[Категория:Поэзия 1830 года]] 0ggo2p5im68cf4hybv4m5ishx28gyzl 5759047 5759044 2026-10-23T11:38:58Z Sergey kudryavtsev 265 5759047 wikitext text/x-wiki {{Отексте | КАЧЕСТВО = 75% | АВТОР = [[Пётр Андреевич Вяземский]] (1792—1878) | НАЗВАНИЕ = Леса | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 1831<ref>Впервые&nbsp;— в&nbsp;альманахе {{Северные цветы|год=1831|страницы=94}}</ref> | ИСТОЧНИК = [http://az.lib.ru/w/wjazemskij_p_a/text_0270.shtml lib.ru] | СОДЕРЖАНИЕ = [[Пётр Андреевич Вяземский/Стихотворения 1830—1852#1830 г.|Стихотворения 1830]] | ДРУГОЕ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = [[Святочная шутка (Вяземский)|Святочная шутка]] | СЛЕДУЮЩИЙ = [[Родительский дом (Вяземский)|Родительский дом]] | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ = Леса }} {{poem|Леса|<poem> Хотите ль вы в душе проведать думы, Которым нет ни образов, ни слов, — Там, где кругом густеет мрак угрюмый, Прислушайтесь к молчанию лесов; Там в тишине перебегают шумы, Невнятный гул беззвучных голосов. В сих голосах мелодии пустыни; Я слушал их, заслушивался их, Я трепетал, как пред лицом святыни, Я полон был созвучий, но немых, И из груди, как узник из твердыни, Вотще кипел, вотще мой рвался стих. </poem>|<1830>}} [[Категория:Поэзия Петра Андреевича Вяземского]] [[Категория:Русская поэзия]] [[Категория:Стихотворения]] [[Категория:Поэзия 1830 года]] iqx7cq4gza62gwadyng5tr805cl154h 5759048 5759047 2026-10-23T11:39:14Z Sergey kudryavtsev 265 5759048 wikitext text/x-wiki {{Отексте | КАЧЕСТВО = 75% | АВТОР = [[Пётр Андреевич Вяземский]] (1792—1878) | НАЗВАНИЕ = Леса | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 1831<ref>Впервые&nbsp;— в&nbsp;альманахе {{Северные цветы|год=1831|страницы=94}}</ref> | ИСТОЧНИК = [http://az.lib.ru/w/wjazemskij_p_a/text_0270.shtml lib.ru] | СОДЕРЖАНИЕ = [[Пётр Андреевич Вяземский/Стихотворения 1830—1852#1830 г.|Стихотворения 1830]] | ДРУГОЕ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = [[Святочная шутка (Вяземский)|Святочная шутка]] | СЛЕДУЮЩИЙ = [[Родительский дом (Вяземский)|Родительский дом]] | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ = Леса }} {{poem|Леса|<poem> Хотите ль вы в душе проведать думы, Которым нет ни образов, ни слов, — Там, где кругом густеет мрак угрюмый, Прислушайтесь к молчанию лесов; Там в тишине перебегают шумы, Невнятный гул беззвучных голосов. В сих голосах мелодии пустыни; Я слушал их, заслушивался их, Я трепетал, как пред лицом святыни, Я полон был созвучий, но немых, И из груди, как узник из твердыни, Вотще кипел, вотще мой рвался стих. </poem>|<1830>}} == Примечания == {{примечания}} [[Категория:Поэзия Петра Андреевича Вяземского]] [[Категория:Русская поэзия]] [[Категория:Стихотворения]] [[Категория:Поэзия 1830 года]] fid3u24hs3xy4lnjucxxgysbeo7nh04 5759049 5759048 2026-10-23T11:40:06Z Sergey kudryavtsev 265 5759049 wikitext text/x-wiki {{Отексте | КАЧЕСТВО = 75% | АВТОР = [[Пётр Андреевич Вяземский]] (1792—1878) | НАЗВАНИЕ = Леса | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 1830<ref>Впервые&nbsp;— в&nbsp;альманахе {{Северные цветы|год=1831|страницы=94}}</ref> | ИСТОЧНИК = [http://az.lib.ru/w/wjazemskij_p_a/text_0270.shtml lib.ru] | СОДЕРЖАНИЕ = [[Пётр Андреевич Вяземский/Стихотворения 1830—1852#1830 г.|Стихотворения 1830]] | ДРУГОЕ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = [[Святочная шутка (Вяземский)|Святочная шутка]] | СЛЕДУЮЩИЙ = [[Родительский дом (Вяземский)|Родительский дом]] | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ = Леса }} {{poem|Леса|<poem> Хотите ль вы в душе проведать думы, Которым нет ни образов, ни слов, — Там, где кругом густеет мрак угрюмый, Прислушайтесь к молчанию лесов; Там в тишине перебегают шумы, Невнятный гул беззвучных голосов. В сих голосах мелодии пустыни; Я слушал их, заслушивался их, Я трепетал, как пред лицом святыни, Я полон был созвучий, но немых, И из груди, как узник из твердыни, Вотще кипел, вотще мой рвался стих. </poem>|<1830>}} == Примечания == {{примечания}} [[Категория:Поэзия Петра Андреевича Вяземского]] [[Категория:Русская поэзия]] [[Категория:Стихотворения]] [[Категория:Литература 1830 года]] [[Категория:Публикации в альманахе «Северные цветы» (1824-1832)]] ol1zsuz6lrse2kz79lnlyx0j4krdcdc 5759050 5759049 2026-10-23T11:40:46Z Sergey kudryavtsev 265 5759050 wikitext text/x-wiki {{Отексте | КАЧЕСТВО = 75% | АВТОР = [[Пётр Андреевич Вяземский]] (1792—1878) | НАЗВАНИЕ = Леса | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 1830<ref>Впервые&nbsp;— в&nbsp;альманахе {{Северные цветы|год=1831|страницы=94}}</ref> | ИСТОЧНИК = [http://az.lib.ru/w/wjazemskij_p_a/text_0270.shtml lib.ru] | СОДЕРЖАНИЕ = [[Пётр Андреевич Вяземский/Стихотворения 1830—1852#1830 г.|Стихотворения 1830]] | ДРУГОЕ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = [[Святочная шутка (Вяземский)|Святочная шутка]] | СЛЕДУЮЩИЙ = [[Родительский дом (Вяземский)|Родительский дом]] | ЛИЦЕНЗИЯ = PD-old | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ = Леса }} {{poem|Леса|<poem> Хотите ль вы в душе проведать думы, Которым нет ни образов, ни слов, — Там, где кругом густеет мрак угрюмый, Прислушайтесь к молчанию лесов; Там в тишине перебегают шумы, Невнятный гул беззвучных голосов. В сих голосах мелодии пустыни; Я слушал их, заслушивался их, Я трепетал, как пред лицом святыни, Я полон был созвучий, но немых, И из груди, как узник из твердыни, Вотще кипел, вотще мой рвался стих. </poem>|<1830>}} == Примечания == {{примечания}} [[Категория:Поэзия Петра Андреевича Вяземского]] [[Категория:Русская поэзия]] [[Категория:Стихотворения]] [[Категория:Литература 1830 года]] [[Категория:Публикации в альманахе «Северные цветы» (1824-1832)]] 5eykh30vfntbd9ka0cpykxgu2889gi1 5759051 5759050 2026-10-23T11:44:00Z Sergey kudryavtsev 265 5759051 wikitext text/x-wiki {{Отексте | КАЧЕСТВО = 75% | АВТОР = [[Пётр Андреевич Вяземский]] (1792—1878) | НАЗВАНИЕ = Леса | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 1830<ref>Впервые&nbsp;— в&nbsp;альманахе {{Северные цветы|год=1831|страницы={{GBS|AnNLAAAAMAAJ|RA1-PA94|94—95}}}}</ref> | ИСТОЧНИК = [http://az.lib.ru/w/wjazemskij_p_a/text_0270.shtml lib.ru] | СОДЕРЖАНИЕ = [[Пётр Андреевич Вяземский/Стихотворения 1830—1852#1830 г.|Стихотворения 1830]] | ДРУГОЕ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = [[Святочная шутка (Вяземский)|Святочная шутка]] | СЛЕДУЮЩИЙ = [[Родительский дом (Вяземский)|Родительский дом]] | ЛИЦЕНЗИЯ = PD-old | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ = Леса }} {{poem|Леса|<poem> Хотите ль вы в душе проведать думы, Которым нет ни образов, ни слов, — Там, где кругом густеет мрак угрюмый, Прислушайтесь к молчанию лесов; Там в тишине перебегают шумы, Невнятный гул беззвучных голосов. В сих голосах мелодии пустыни; Я слушал их, заслушивался их, Я трепетал, как пред лицом святыни, Я полон был созвучий, но немых, И из груди, как узник из твердыни, Вотще кипел, вотще мой рвался стих. </poem>|<1830>}} == Примечания == {{примечания}} [[Категория:Поэзия Петра Андреевича Вяземского]] [[Категория:Русская поэзия]] [[Категория:Стихотворения]] [[Категория:Литература 1830 года]] [[Категория:Публикации в альманахе «Северные цветы» (1824-1832)]] e6uxfz37cfkgmgxhvii7cof064v69r1 0 26418 5759045 83679 2026-10-23T11:32:48Z Sergey kudryavtsev 265 Удалено перенаправление на [[Леса (Вяземский)]] 5759045 wikitext text/x-wiki '''Леса''': * [[Леса (Вяземский)|Леса («Хотите ль вы в душе проведать думы…»)]] — стихотворение [[Пётр Андреевич Вяземский|Петра Андреевича Вяземского]] * [[Леса (Толлер; Пяст)|Леса («Леса на горизонте отдалённом…»)]] — стихотворение [[Эрнст Толлер|Эрнст Толлера]] в переводе [[Владимир Алексеевич Пяст|Владимира Алексеевича Пяста]] {{неоднозначность|тип=}} scmxuklz9v65rop06uk8mv3q672ww0n 5759046 5759045 2026-10-23T11:33:14Z Sergey kudryavtsev 265 5759046 wikitext text/x-wiki '''Леса''': * [[Леса (Вяземский)|Леса («Хотите ль вы в душе проведать думы…»)]] — стихотворение [[Пётр Андреевич Вяземский|Петра Андреевича Вяземского]] * [[Леса (Толлер; Пяст)|Леса («Леса на горизонте отдалённом…»)]] — стихотворение [[Эрнст Толлер|Эрнст Толлера]] в переводе [[Владимир Алексеевич Пяст|Владимира Алексеевича Пяста]] {{неоднозначность|тип=произведения}} sprrqluu2upk58imotuehrq2zuqovkd 0 26560 5759028 5085757 2026-10-23T11:05:52Z Sergey kudryavtsev 265 5759028 wikitext text/x-wiki {{Навигация |Тема={{PAGENAME}} |Викисклад=Twilight |Викицитатник=Сумерки |Викисловарь=сумерки |Википедия={{PAGENAME}} |Викиновости= }} '''Сумерки''': * [[Тени сизые смесились (Тютчев)|Сумерки («Тени сизые смесились…»)]] — стихотворение [[Фёдор Иванович Тютчев|Фёдора Ивановича Тютчева]], 1835 * [[Сумерки (Вяземский)|Сумерки («Когда бледнеет день, и сумрак задымится…»)]] — стихотворение [[Пётр Андреевич Вяземский|Петра Андреевича Вяземского]], 1848 * [[Сумерки (Гейне)|Сумерки]] — стихотворение [[Генрих Гейне|Генриха Гейне]]: ** [[Сумерки (Гейне; Михайлов)|Сумерки («На бледном морском берегу…»)]] — в переводе [[Михаил Ларионович Михайлов|Михаила Ларионовича Михайлова]], 1859 ** [[Сумерки (Гейне; Вейнберг)|Сумерки («На безлюдном морском берегу…»)]] — в переводе [[Пётр Исаевич Вейнберг|Петра Исаевича Вейнберга]] * [[Сумерки (Курсинский)|Сумерки («Утопают в сумраке вечернем…»)]] — стихотворение [[Александр Антонович Курсинский|Александра Антоновича Курсинского]], 1895 * [[Сумерки (Бальмонт)|Сумерки («Мерцают сумерки в лимонных…»)]] — стихотворение [[Константин Дмитриевич Бальмонт|Константина Дмитриевича Бальмонта]], 1903 * [[Сумерки (Тиняков)|Сумерки («Чёрные впадины окон…»)]] — стихотворение [[Александр Иванович Тиняков|Александра Тинякова]], 1905 * [[Сумерки (Юшкевич)|Сумерки]] — рассказ [[Семён Соломонович Юшкевич|Семёна Юшкевича]] (из цикла «Очерки детства», 1907) * [[Сумерки (Семёнов)|Сумерки]] — рассказ [[Сергей Терентьевич Семёнов|Сергея Семёнова]] (1909) * [[Сумерки (Ходасевич)|Сумерки («Снег навалил. Все затихает, глохнет…»)]] — стихотворение [[Владислав Фелицианович Ходасевич|Владислава Фелициановича Ходасевича]], 1921 * [[Сумерки (Толлер; Пяст)|Сумерки («Так рано гаснул свет в твоей вечерней келье…»)]] — стихотворение [[Эрнст Толлер|Эрнста Толлера]] в переводе [[Владимир Алексеевич Пяст|Владимира Алексеевича Пяста]] == Энциклопедические статьи == * [[МЭСБЕ/Сумерки|Сумерки]] — статья в [[Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона|Малом энциклопедическом словаре Брокгауза и Ефрона]]. * [[ЭСБЕ/Сумерки|Сумерки]] — статья в [[Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона|Энциклопедическом словаре Брокгауза и Ефрона]]. == См. также == * [[Весенние сумерки (Фофанов)/ДО|Весенние сумерки]] * [[Вечерние сумерки]] * [[В сумерках]] * [[Еду в сумерки, зимняя тишь]] * [[Здесь в сумерки в конце зимы]] * [[Петербургские сумерки снежные]] * [[С книгою «Сумерки» С. Н. Карамзиной]] * [[Седые сумерки легли]] * [[Сумерки богов]] * [[Сумерки... Словно оруженосцы роз]] * [[Сумерки, сумерки вешние]] {{Неоднозначность}} ahzfy234g1m5wzadr652e8yojfl477l 102 39780 5759001 5603523 2026-10-23T09:27:34Z Sergey kudryavtsev 265 5759001 wikitext text/x-wiki {{Обавторе |ФАМИЛИЯ=Энгельке |ИМЕНА=Александр Александрович |ВАРИАНТЫИМЁН= |ОПИСАНИЕ=русский писатель, поэт и переводчик |ДРУГОЕ= |МЕСТОРОЖДЕНИЯ=[[:w:Санкт-Петербург|Санкт-Петербург]] |МЕСТОСМЕРТИ=[[:w:Ленинград|Ленинград]] |НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ=Энгельке }} == Переводы == * [[Бенито Перес Гальдос]], Сражение при Арапилях * [[Альфред де Виньи]], Неволя и величие солдата * [[Таллеман де Рео]], Занимательные истории * [[Жорж Санд]], Леоне Леони {{АП|ГОД=1977}} [[Категория:Писатели на русском языке]] [[Категория:Писатели СССР]] [[Категория:Переводчики]] [[Категория:Прозаики]] [[Категория:Поэты]] [[Категория:Авторы:К удалению по ВТ:Не каталог авторов. Срок АП не истёк; без авторов энциклопедий]] ilthspt85sonehva3wsfv3sd2svxk3e 0 39782 5758999 5564900 2026-10-23T09:26:36Z Sergey kudryavtsev 265 Удалено перенаправление на [[Автор:Александр Александрович Энгельке]] 5758999 wikitext text/x-wiki '''Энгельке''': * [[Александр Александрович Энгельке]] * [[Геррит Энгельке]] {{неоднозначность|тип=фамилия}} 9sd51w06s06s0hqdtj6z4f8kz4kc64u 5759002 5758999 2026-10-23T09:29:11Z Sergey kudryavtsev 265 5759002 wikitext text/x-wiki '''Энгельке''': * [[Геррит Энгельке]] (1890—1918) — немецкий писатель и поэт * [[Александр Александрович Энгельке]] (1904—1977) — русский писатель, поэт и переводчик {{неоднозначность|тип=фамилия}} 5gabram8pye2zunsowip6p8epcck537 102 41648 5758963 5758738 2026-10-23T08:10:54Z Sergey kudryavtsev 265 /* Из Барбье */ 5758963 wikitext text/x-wiki {{Обавторе |ФАМИЛИЯ=Минаев |ИМЕНА=Дмитрий Дмитриевич |ВАРИАНТЫИМЁН=псевдонимы — ''Обличительный поэт, Тёмный Человек, Д.&nbsp;Свияжский, Михаил Бурбонов, Литературное домино, Общий друг, {{sfrac|Mi|fa}}'' |ОПИСАНИЕ=русский поэт и переводчик |ДРУГОЕ=сын [[Дмитрий Иванович Минаев|Д.&nbsp;И.&nbsp;Минаева]] |МЕСТОРОЖДЕНИЯ=[[:w:Симбирск|Симбирск]] |МЕСТОСМЕРТИ=[[:w:Симбирск|Симбирск]] |ИЗОБРАЖЕНИЕ= |ВИКИЛИВР= |НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ=Минаев }} == Поэзия == * [[Парнасский приговор (Минаев)|Парнасский приговор («Шум, волненье на Парнасе…»)]], опубл. в 1860 * [[Бал (Минаев)|Бал («Залит бал волнами света…»)]], опубл. в 1861 * [[Чувство грека (Минаев)|Чувство грека («Мы на ложах сидели пурпурных…»)]], опубл. в 1861 * [[Просёлком (Минаев)|Просёлком («Раз просёлочной дорогой…»)]], опубл. в 1861, 1863 * [[Подбоченясь, ходит месяц (Минаев)|«Подбоченясь, ходит месяц…»]], опубл. в 1861 * [[Сказка о восточных послах (Минаев)|Сказка о восточных послах («Шлёт нам гостинцы Восток…»)]], опубл. в 1863 * [[Юмористам (Минаев)|Юмористам («Юмористы! смейтесь все вы…»)]], 1862—1863, опубл. в 1863 * [[Совет (Минаев)|Совет («От увлечений, ошибок горячего века…»)]], 1863 * [[Лирические песни с гражданским отливом (Минаев)|Лирические песни с гражданским отливом]], опубл. в 1863 *# [[Сядем здесь, под этим клёном! (Минаев)|«Сядем здесь, под этим клёном!..»]] *# [[Когда наплыв противных мне идей (Минаев)|«Когда наплыв противных мне идей…»]] *# [[Лежу я на скошенном сене (Минаев)|«Лежу я на скошенном сене…»]] *# [[Холод, грязные селенья (Минаев)|«Холод, грязные селенья…»]] *# [[Солнце спряталось в тумане (Минаев)|«Солнце спряталось в тумане…»]] *# [[На ниве (Минаев)|На ниве («Тучной нивой иду; колосистая рожь…»)]] * [[Лирические песни без гражданского отлива (Минаев)|Лирические песни без гражданского отлива]], опубл. в 1864 *# [[Ты предо мною сидишь (Минаев)|«Ты предо мною сидишь…»]], опубл. в 1863 *# [[Я — на диване сидел (Минаев)|«Я — на диване сидел…»]], опубл. в 1863 *# [[Что это: ночь или день? (Минаев)|«Что это: ночь или день?..»]], опубл. в 1863 *# [[Тихая звёздная ночь (Минаев)|«Тихая звёздная ночь…»]], опубл. в 1863 *# [[На дворе мычит корова (Минаев)|«На дворе мычит корова…»]], опубл. в 1863 * [[Гоняйся за словом тут каждым! (Минаев)|«Гоняйся за словом тут каждым!..»]], опубл. в 1863 * [[Чудная картина! (Минаев)|«Чудная картина!..»]], опубл. в 1863 * [[Пусть травы на воде русалки колыхают (Минаев)|«Пусть травы на воде русалки колыхают…»]], опубл. в 1863 * [[Литературные попытки Михайлы Бурбонова (Минаев)|Литературные попытки Михайлы Бурбонова]], опубл. в 1863 * [[Последний дуэт (Минаев)|Последний дуэт («Если дурен народ, если падает край…»)]], опубл. в 1863 * [[Вильяму Шекспиру от Михайла Бурбонова (Минаев)|Вильяму Шекспиру от Михайла Бурбонова («Любезный друг Шекспир, талантлив ты — не спорим…»)]], опубл. в 1863 * [[Жизнь наша вроде плац-парада (Минаев)|«Жизнь наша вроде плац-парада…»]], опубл. в 1864 * [[Мотивы русских поэтов (Минаев)|Мотивы русских поэтов]], 1865 *# [[Мотив мрачно-обличительный (Минаев)|Мотив мрачно-обличительный («Мир — это шайка мародёров…»)]] *# [[Мотив слёзно-гражданский (Минаев)|Мотив слёзно-гражданский («Мне жаль тебя, несчастный брат!..»)]] *# [[Мотив ясно-лирический (Минаев)|Мотив ясно-лирический («Тихий вечер навевает…»)]] *# [[Юбилейный мотив (Минаев)|Юбилейный мотив («Когда сном крепким спал народ…»)]] *# [[Мотив бешено-московский (Минаев)|Мотив бешено-московский («Русь героями богата…»)]] * [[Двое (Минаев)|Двое («Я слушал беседу двух старцев в гостиной…»)]], 1866 * [[Музе (Минаев)|Музе («Муза! прочь от меня!»)]] * [[Шут (Минаев)|Шут]] * [[Король и шут (Минаев)|Король и шут]] * [[Н. П. Р.-п-ву (Минаев)|Н. П. Р.-п-ву («Когда-то, милые друзья…»)]], 1870 * [[Доля (Минаев)|Доля («Что ты плачешь так горько, старик?..»)]] * [[Мелодия (Минаев)|Мелодия(«Как ночь стоокая, алмазом звезд одетая…»)]] * [[Уж я сердце своё хороню (Минаев)|«Уж я сердце своё хороню, хороню…»)]] * [[Королевское платье (Минаев)|Королевское платье («На белом свете жил да был…»)]], опубл. в 1868 * [[Демократка (Минаев)|Демократка]], опубл. в 1869 * [[Столица шумная в волненьи (Минаев)|«Столица шумная в волненьи…»]]<!-- не позже 1871 --> * [[Добрые советы (Минаев)|Добрые советы («Сколько люди мне советов…»)]]<!-- не позже 1871 --> * [[Деловые люди (Минаев)|Деловые люди («От люльки до могилы…»)]]<!-- не позже 1871 --> * [[На самом интересном месте (Минаев)|На самом интересном месте («В наш век прогресса, знанья, света…»)]]<!-- не позже 1871 --> * [[Опыты переводов Гейне на русский язык (Минаев)|Опыты переводов Гейне на русский язык]]<!-- http://books.google.ru/books?id=xw1KAAAAcAAJ&hl=ru&pg=PA416#v=onepage&q&f=false --> *# [[В могиле (Минаев)|В могиле («Ночь над мёртвым тяготела…»)]] *# [[Девице Поле (Минаев)|Девице Поле («Из слёз моих взойдут средь поля…»)]] *# [[Тебя люблю! — Люблю сама я! (Минаев)|«Тебя люблю!&nbsp;— Люблю сама я!..»]] *# [[Неподвижно там, в эфире (Минаев)|«Неподвижно там, в эфире…»]] *# [[Благоуханного лобзанья (Минаев)|«Благоуханного лобзанья…»]] *# [[Была весна. Из сада нёсся гул (Минаев)|«Была весна. Из сада нёсся гул…»]] *# [[Мне попалась в январе ты (Минаев)|«Мне попалась в январе ты…»]] *# [[За картой раскрытой (Минаев)|«За картой раскрытой…»]] *# [[Свет глуп и слеп, но ты, малютка (Минаев)|«Свет глуп и слеп, но ты, малютка…»]] *# [[Над севере дальнем, над снежною пашней (Минаев)|«Над севере дальнем, над снежною пашней…»]] *# [[Разлуки долгой наказания (Минаев)|«Разлуки долгой наказания…»]] *# [[Любили мы. Нам целый мир (Минаев)|«Любили мы. Нам целый мир…»]] *# [[Ветер сердито в окошко врывается (Минаев)|«Ветер сердито в окошко врывается…»]] *# [[Звук музыки, блеск и цветы (Минаев)|«Звук музыки, блеск и цветы…»]] *# [[Любовь нас скрепляла и долго и крепко, и прочно (Минаев)|«Любовь нас скрепляла и долго и крепко, и прочно…»]] *# [[Сон мой тот же. В нем не то ли (Минаев)|«Сон мой тот же. В нем не то ли…»]] * [[Подражание современным лирикам (Минаев)|Подражание современным лирикам («Мне был не страшен жизни холод…»)]], опубл. в 1863 * [[Новогреческая песня (Минаев)|Новогреческая песня («Отчего ты, сердце, ноешь…»)]], опубл. в 1867 * [[Девочке (Минаев)|Девочке («Русокудрая головка!..»)]], опубл. в 1867 * Гражданские мотивы, опубл. в 1867 *# [[Локтем плотнее мне к локтю прижмись (Минаев)|«Локтем плотнее мне к локтю прижмись…»]] *# [[В тёмном небе, туфли скинув (Минаев)|«В тёмном небе, туфли скинув…»]] *# [[Солнце весны улыбается кротко (Минаев)|«Солнце весны улыбается кротко…»]] *# [[В глухую ночь я шёл Коломной (Минаев)|«В глухую ночь я шёл Коломной…»]] *# [[Что ты смеёшься, ребёнок? (Минаев)|«Что ты смеёшься, ребёнок?..»]] * [[Разуваясь, ходят в небе (Минаев)|«Разуваясь, ходят в небе…»]], опубл. в 1861 * [[Левой-правой!.. (Минаев)|Левой-правой!.. («Свеж, завит, причёсан гладко…»)]], опубл. в 1861 * Народные мотивы, опубл. в 1868: *# [[Не пеки, жена блинов мне (Минаев)|«Не пеки, жена блинов мне…»]] *# [[Ходит, рот розиня (Минаев)|«Ходит, рот розиня…»]] * [[Свобода (Минаев)|Свобода («Молода, бессмертна, как природа…»)]], опубл. в 1868 * [[Гражданский подвиг (Минаев)|Гражданский подвиг («Ты полон, друг, высоких дум…»)]], опубл. в 1869 * Наши читатели. Юмористические этюды, опубл. в 1869: *# [[Землевладелец раззорённый (Минаев)|«Землевладелец раззорённый…»]] *# [[Сплетню путая за сплетней (Минаев)|«Сплетню путая за сплетней…»]] *# [[В погребке дешёвый херес (Минаев)|«В погребке дешёвый херес…»]] *# [[В спальне сабли, ружья, сёдла (Минаев)|«В спальне сабли, ружья, сёдла…»]] *# [[Появилась в лавке дама (Минаев)|«Появилась в лавке дама…»]] *# [[На крыльце сидит слуга (Минаев)|«На крыльце сидит слуга…»]] *# [[Как делишки, братец? (Минаев)|«Как делишки, братец?..»]] *# [[Блуждает фельдшер хромоногий (Минаев)|«Блуждает фельдшер хромоногий…»]] *# [[Ему было семьдесят лет (Минаев)|«Ему было семьдесят лет…»]] *# [[Недавно в жёлтый дом больного привезли (Минаев)|«Недавно в жёлтый дом больного привезли…»]] * Надписи и экспромты, опубл. в 1869: *# [[Автору «Нерона» Жандру (Минаев)|Автору «Нерона» Жандру («Нерон сжёг Рим во время оно…»)]] *# [[Манну (Минаев)|Манну («Труд, взятый не по силам…»)]] *# [[Человек он был (Минаев)|Человек он был... («Вы правы, человек он милый, господа…»)]] *# [[Стихи свои ты пишешь без цензуры (Минаев)|«Стихи свои ты пишешь без цензуры…»]] *# [[Землячке (Минаев)|Землячке («Попасть,&nbsp;— я право не лукавлю…»)]] * [[Альбом светской дамы, составленный из произведений русских поэтов (Минаев)|Альбом светской дамы, составленный из произведений русских поэтов]], опубл. в 1865: ** [[Вдали сверкают Апеннины (Минаев)|«Вдали сверкают Апеннины…»]] ** [[Мы встретились с вами на бале (Минаев)|«Мы встретились с вами на бале…»]] ** [[Давно ли, безумный и праздный (Минаев)|«Давно ли, безумный и праздный…»]] ** [[Итальянских певцов-теноров (Минаев)|«Итальянских певцов-теноров…»]] ** [[Поздним летом, ночью тихой (Минаев)|«Поздним летом, ночью тихой…»]] ** [[Из Саути (Минаев)|Из Саути («Всё в природе плачет…»)]] ** [[Хотелось мне для вашего альбома (Минаев)|«Хотелось мне для вашего альбома…»]] ** [[Из Беранже (Минаев)|Из Беранже («Выпив миску жжёнки…»)]] ** [[По случаю поступления в дом гувернантки из англичанок (Минаев)|По случаю поступления в дом гувернантки из англичанок («Вы поддалися на приманку…»)]] ** [[Из Гейне (Минаев)|Из Гейне («Ночь. На море качка…»)]] ** [[Я не рождён в альбомы дам (Минаев)|«Я не рождён в альбомы дам…»]] ** [[На чужбине каждый жаден (Минаев)|«На чужбине каждый жаден…»]] * Из сборника «Складчина», опубл. в 1874: *# [[Бесприютная странница (Минаев)|Бесприютная странница («Кто ты, прекрасная жена?..»)]] *# [[Дума (Минаев)|Дума («Для счастья личного ужасно…»)]] *# [[Пропавшему без вести (Минаев)|Пропавшему без вести («Ты вчера ещё был с нами…»)]] *# [[Страдания — стихия человека (Минаев)|«Страдания&nbsp;— стихия человека…»]] * [[Евгений Онегин нашего времени (Минаев)/1877 (ДО)|Евгений Онегин нашего времени]], 3-е издание, исправленное и дополненное, 1877 год * Из старого альбома, опубл. в 1879: *# [[Завидую я вам: у вас ещё осталась (Минаев)|«Завидую я вам: у вас ещё осталась…»]] *# [[Дыханье давит полдень знойный (Минаев)|«Дыханье давит полдень знойный…»]] === Юмористические стихотворения обличительного поэта (тёмного человека) === * [[Песни прогресса (Минаев)|Песни прогресса]] ** [[Отцы или дети? (Минаев)|Отцы или дети? («Уж много лет без утомленья…»)]] ** [[Вопрос (Минаев)|Вопрос («Разрешите, Бога, ради…»)]] ** [[Последние славянофилы (Минаев)|Последние славянофилы («Когда в челе своих дружин…»)]] ** [[Московская элегия (Минаев)|Московская элегия («Пускай времён новейших пресса…»)]] ** [[Колыбельная песня женщин (Минаев)|Колыбельная песня женщин («Спите, женщины столицы!..»)]] ** [[Мудрый совет (Минаев)|Мудрый совет («О чём хлопочут все журналы?..»)]] ** [[Нашествие свистопляски (Минаев)|Нашествие свистопляски («Что за волненье в рядах журналистики?..»)]] ** [[Московский турнир (Минаев)|Московский турнир («Уже давно кулачным боем…»)]] ** [[Фанты (Минаев)|Фанты («Бросив газет беспорядки…»)]] ** [[Праздная суета (Минаев)|Праздная суета («Был век славный, золотой…»)]] ** [[Юбилейная песня (Минаев)|Юбилейная песня («Пред героем юбилея…»)]] ** [[Спич фетишистам (Минаев)|Спич фетишистам («В век пропаганд, вопросов разных…»)]] * [[Памяти Лонгинова (Минаев)|памяти Лонгинова...]] ''(эпиграмма)'' (1875) == Переводы== === Из [[Джордж Гордон Байрон|Байрона]] === * [[Еврейская мелодия (Байрон; Минаев)|Еврейская мелодия («Ах, плачьте, рыдайте, бездомные дети Сиона…»)]], опубл. в 1863 * [[Песня Чайльд-Гарольда (Байрон; Минаев)|Песня Чайльд-Гарольда («Прости! Утопает в дали голубой…»)]], опубл. в 1863<!-- «Русское слово», 1863, № 9 --> * [[Манфред (Байрон; Минаев)|Манфред. Драматическая поэма в трёх действиях]], опубл. в 1863<!-- «Русское слово», 1863, № 4 --> * [[Беппо (Байрон; Минаев)|Беппо. Венецианская повесть]], опубл. в 1863<!-- «Современник», 1863, № 8 --> ** [[Беппо (Байрон; Минаев)/1863 (ДО)|Беппо]] — «Современник», 1863, № 8. ** [[Беппо (Байрон; Минаев)/1883 (ДО)|Беппо]] — Сочинения лорда Байрона в переводах русских поэтов. Том 1. 3-е изд. СПб.: Гербель, 1883. * {{2О|Сцена из «Каина» (Байрон; Минаев)|Сцена из «Каина»}}, опубл. в 1871 * [[Тьма (Байрон; Минаев)|Тьма («Я видел сон, но сном он будто не был…»)]], опубл. в 1860 === Из [[Томас Гуд|Томаса Гуда]] === * [[Песня о рубашке (Гуд; Минаев)|Песня о рубашке («В лохмотьях нищенских, измучена работой…»)]], опубл. в 1865 * [[Золото (Гуд; Минаев)|Золото («Золото, золото, ярко блестящее…»)]], опубл. в 1869 === Из [[Томас Мур|Томаса Мура]] === * [[Едва ли есть места прекраснее долины (Мур; Минаев)|«Едва ли есть места прекраснее долины…»]], 1882 * [[Сирена (Мур; Минаев)|Сирена («Я слышал преданье. С глубокой тоской…»)]], 1870 * [[Когда ты рыдаешь страдая (Мур; Минаев)|«Когда ты рыдаешь страдая…»]], опубл. в 1875 === Из [[Анри-Огюст Барбье|Барбье]] === * [[Немезида (Барбье; Минаев)|Немезида («О, кто же ты, кто ты, великая жена?..»)]] * [[Пролог (Барбье; Минаев)|Пролог («Пусть риторы кричат, что резкий стих мой зол…»)]], опубл. в 1861<!-- Современник, 1861, № 11, стр. 346 --> * [[Киая (Барбье; Минаев)|Киая («Ты счастлив, друг-рыбак, средь вольной нищеты…»)]], опубл. в 1861<!-- Русское слово, 1861, № 6, стр. 52-58 --> * [[Прогресс (Барбье; Минаев)|Прогресс («Напрасно столетия встают перед нами…»)]] * [[Джин (Барбье; Минаев)|Джин («Бог нищеты, народа мрачный гений…»)]], опубл. в 1866<!-- Искра, 1866, № 33, стр. 431-432 --> === Из [[Генрих Гейне|Гейне]] === * [[Германия. Зимняя сказка (Гейне; Минаев)|Германия. Зимняя сказка]], опубл. в 1868 * [[Новый госпиталь для сынов Израиля в Гамбурге (Гейне; Минаев)|Новый госпиталь для сынов Израиля в Гамбурге («Вот госпиталь для бедняков евреев…»)]] * [[Церковный советник Прометей (Гейне; Минаев)|Церковный советник Прометей («Рыцарь Паулюс, вор почтенный…»)]] * {{2O|Прощай (Гейне; Минаев)|Прощай («Как пеликан, тебя питал…»)}} * {{2О|Сегодня я провёл чудесно день (Гейне; Минаев)|«Сегодня я провёл чудесно день…»}} * [[Вспоминать о нём не надо! (Гейне; Минаев)|«Вспоминать о нём не надо!..»]] * {{2O|Мушке (Гейне; Минаев)|Мушке («Мне приснилось, что в летнюю ночь вкруг меня…»)}} * {{2O|Morphine (Гейне; Минаев)|Morphine («Двух юношей прекрасных близко сходство…»)}} * {{2O|Ослы-избиратели (Гейне; Минаев)|Ослы-избиратели («Наскучила скоро свобода. Тогда…»)}} * {{2O|В часах песочных, вижу я (Гейне; Минаев)|«В часах песочных, вижу я…»}} * {{2O|Матильда подала букет (Гейне; Минаев)|«Матильда подала букет…»}} * {{2O|Мне было велено судьбой (Гейне; Минаев)|«Мне было велено судьбой…»}} * {{2O|Вели мне тело рвать клещами (Гейне; Минаев)|«Вели мне тело рвать клещами…»}} * {{2O|Я б хотел, чтоб мои песни (Гейне; Минаев)|«Я б хотел, чтоб мои песни…»}} * {{2O|Над ручьём склонилась грустно (Гейне; Минаев)|«Над ручьём склонилась грустно…»}} * [[Болен, болен безнадёжно (Гейне; Минаев)|«Болен, болен безнадёжно…»]] * {{2O|Посредничество (Гейне; Минаев)|Посредничество («Твоя душа пылка, горда…»)}} * {{2O|Эдуард (Гейне; Минаев)|Эдуард («На парадных дрогах перья…»)}} * {{2О|Предчувствие (На небе, где звёзды пылают — Гейне; Минаев)|Предчувствие («На небе, где звёзды пылают…»)}} * [[Трагикомический сонет (Гейне; Минаев)|Трагикомический сонет («Как с бедностью покончил бы я скоро…»)]] * {{2O|Аллилуйя (Гейне; Минаев)|Аллилуйя («На небе блещут звёзды, и солнце, и луна…»)}} * {{2O|Умирающий Альманзор (Гейне; Минаев)|Умирающий Альманзор («На уснувшую Зюлейму…»)}} * {{2O|Песня маркитантки (Гейне; Минаев)|Песня маркитантки («Гусаров очень я люблю…»)}} * [[Ах, оставь пустые фразы! (Гейне; Минаев)|«Ах, оставь пустые фразы!..»]]<!-- не позже 1864 https://books.google.com/books?id=xw1KAAAAcAAJ&pg=PA40 --> * {{2О|Мир (Гейне; Минаев)|Мир («Мир&nbsp;— это девушка с румянцем красоты…»)}}, опубл. в 1863 * [[Раба (Гейне; Минаев)|Раба («И праздник, и солнце. На землю глядит…»)]], опубл. в 1863 * {{2О|Под родным кровом (Гейне; Минаев)|Под родным кровом («Воздух летнего вечера тих был и свеж…»)}}<!-- не позже 1871 --> * {{2О|Под небом Пруссии (Гейне; Минаев)|Под небом Пруссии («С каждым днём, слава Богу, редеет вокруг…»)}}<!-- не позже 1871 --> * {{2О|Предчувствие (Как чудно блестит заходящее солнце — Гейне; Минаев)|Предчувствие («Как чудно блестит заходящее солнце…»)}}<!-- не позже 1871 --> * {{2O|Ж. Б. Руссо (Забился в угол свой испуганно ханжа — Гейне; Минаев)|Ж. Б. Руссо («Забился в угол свой испуганно ханжа…»)}}<!-- не позже 1871 --> * {{2О|Наследство (Гейне; Минаев)|Наследство («Имел я тётку старую когда-то…»)}}<!-- не позже 1871 --> * {{2O|Звёзды и люди (Гейне; Минаев)|Звёзды и люди («Каждый раз, как на нашей холодной земле…»)}}<!-- не позже 1871 --> * {{2О|Стрекоза (Гейне; Минаев)|Стрекоза («Краше нет голубой стрекозы…»)}} * {{2О|Сын безумья! В мир мечтаний (Гейне; Минаев)|«Сын безумья! В мир мечтаний…»}} * [[Берта (Гейне; Минаев)|Берта («Что за чистый был ребёнок!..»)]]<!-- не позже 1863 https://books.google.com/books?id=gw1KAAAAcAAJ&pg=PA53 Bertha («Sie tat so fromm, sie tat so gut…») --> * [[Завещание (Гейне; Минаев)|Завещание («Завещанье своё принимаюсь писать…»)]], опубл. в 1870 Из [[Книга песен (Гейне)|«Книги песен»]]: * [[В наряде с фижмами, увенчана цветами (Гейне; Минаев)|«В наряде с фижмами, увенчана цветами…»]] * [[Вкруг меня тёмный, таинственный лес (Гейне; Минаев)|Пролог («Вкруг меня тёмный, таинственный лес…»)]]<!-- не позже 1864 https://books.google.com/books?id=xw1KAAAAcAAJ&pg=PA37 --> * [[На показ обнажённые плечи (Гейне; Минаев)|«На показ обнажённые плечи…»]]<!-- не позже 1864 https://books.google.com/books?id=xw1KAAAAcAAJ&pg=PA40 --> * [[На глаза ненаглядные девы (Гейне; Минаев)|«На глаза ненаглядные девы…»]]<!-- не позже 1863 https://books.google.com/books?id=gw1KAAAAcAAJ&pg=PA56 Лирическое интермеццо, 14 --> * [[Загадка (Гейне; Минаев)|Загадка («В гостиной, за чашкою чаю…»)]]<!-- не позже 1863 https://books.google.com/books?id=gw1KAAAAcAAJ&pg=PA53 Лирическое интермеццо, 51 --> * [[Все думают, что я грущу (Гейне; Минаев)|«Все думают, что я грущу…»]] * [[С востока брели три святые волхва (Гейне; Минаев)|«С востока брели три святые волхва…»]] * [[Ах, песню старую, друг милый (Гейне; Минаев)|«Ах, песню старую, друг милый…»]] * [[Был некогда царь Висвамитра (Гейне; Минаев)|«Был некогда царь Висвамитра…»]] * [[Дитя, мне страшна твоя гибель (Гейне; Минаев)|«Дитя, мне страшна твоя гибель…»]] * [[Твои глаза — сафиры; взгляд (Гейне; Минаев)|«Твои глаза — сафиры; взгляд…»]] Из сборника [[Новые стихотворения (Гейне)|«Новые стихотворения»]]: * {{2О|Тангейзер (Гейне; Минаев)|Тангейзер («Бойтесь, бойтесь, Эссиане…»)}}, опубл. в 1863 * [[На чужбине (Гейне)|На чужбине]]: ** {{2О|Край родной я знал когда-то (Гейне; Минаев)|«Край родной я знал когда-то…»}}<!-- не позже 1864 https://books.google.com/books?id=xw1KAAAAcAAJ&pg=PA42 --> ** {{2О|В локонах девочку видел во сне я (Гейне; Минаев)|«В локонах девочку видел во сне я…»}}<!-- не позже 1864 https://books.google.com/books?id=xw1KAAAAcAAJ&pg=PA39 --> * [[Романсы (Новые стихотворения — Гейне)|Романсы]]: ** {{2О|Чайльд Гарольд (Гейне; Минаев)|Чайльд Гарольд («Мрачным трауром покрытый…»)}}<!-- не позже 1864 https://books.google.com/books?id=xw1KAAAAcAAJ&pg=PA41 --> Стихотворения из сборника {{langi|de|«Gedichte»}}, 1822, не вошедшие в [[Книга песен (Гейне)|«Книгу песен»]]: * {{2O|Любовный привет (Гейне; Минаев)|Любовный привет («О, чудо-девушка, полна…»)}} * {{2O|Любовная жалоба (Гейне; Минаев)|Любовная жалоба («Одиноко я страдаю…»)}} * {{2O|Душевное томление (Гейне; Минаев)|Душевное томление («Под тенью лип гуляет молодёжь…»)}} * {{2O|Белый цветок (Гейне; Минаев)|Белый цветок («Скромный избравши в саду уголок…»)}} * {{2O|Освящение (Гейне; Минаев)|Освящение («Посреди лесной часовни…»)}} * [[Сомнение ума — червяк наш самый злой (Гейне; Минаев)|«Сомнение ума&nbsp;— червяк наш самый злой…»]] * {{2O|Имуществом своим всё не доволен ты (Гейне; Минаев)|«Имуществом своим всё не доволен ты…»}} * {{2O|Георгу С. в Гёттингене (Гейне; Минаев)|Георгу С. в Гёттингене («Осанка гордая, и очи ярко блещут…»)}} * {{2O|Ж. Б. Руссо (Растроганный, могу ль молчать я хладнокровно? — Гейне; Минаев)|Ж. Б. Руссо («Растроганный, могу ль молчать я хладнокровно?..»)}} * [[Свет для меня был комнатою пыток (Гейне; Минаев)|«Свет для меня был комнатою пыток…»]] * {{2O|Ночь на Драхенфельсе (Гейне; Минаев)|Ночь на Драхенфельсе («Мы в полночь добрались до замка, разогрели…»)}} * [[Фрицу Штейнману (Гейне; Минаев)|Фрицу Штейнману («Где гибнут добрые, там побеждают злые…»)]] * {{2O|Францу фон Ц. (Гейне; Минаев)|Францу фон Ц. («В край северный влечёт меня моя звезда…»)}} * {{2O|Сон и жизнь (Гейне; Минаев)|Сон и жизнь («День пылал, и в груди моей сердце пылало…»)}} * {{2O|Ей (Гейне; Минаев)|Ей («Связав в один букет, мной собранный впервые…»)}} Стихотворения из сборника {{langi|de|«Tragödien nebst einem lyrischen Intermezzo»}}, 1823, не вошедшие в [[Книга песен (Гейне)|«Книгу песен»]]: * {{2O|Я давно не верю в небо (Гейне; Минаев)|«Я давно не верю в небо…»}} * {{2O|В жару любви, в немой ночной тиши (Гейне; Минаев)|«В жару любви, в немой ночной тиши…»}} * {{2O|Звёзды ночи золотые, поклонитесь моей милой (Гейне; Минаев)|«Звёзды ночи золотые, поклонитесь моей милой…»}} Стихотворения из [[Путевые картины (Гейне)|«Путевых картин»]], не вошедшие в [[Книга песен (Гейне)|«Книгу песен»]]: * [[В облаках скользит луна (Гейне; Минаев)|«В облаках скользит луна…»]] * {{2O|Закутавшись в тучи, спят боги (Гейне; Минаев)|«Закутавшись в тучи, спят боги…»}} * {{2O|Тебе, равнодушной и вялой, всегда (Гейне; Минаев)|«Тебе, равнодушной и вялой, всегда…»}} * {{2O|До боли губы мне нацеловала ты (Гейне; Минаев)|«До боли губы мне нацеловала ты…»}} * {{2O|Когда меня ты обняла украдкой (Гейне; Минаев)|«Когда меня ты обняла украдкой…»}} * {{2O|Какая ложь в объятьях скрыта! (Гейне; Минаев)|«Какая ложь в объятьях скрыта!..»}} * {{2O|Божествен миг, когда я подавлял (Гейне; Минаев)|«Божествен миг, когда я подавлял…»}} * [[Ты прекрасная хозяйка (Гейне; Минаев)|«Ты прекрасная хозяйка…»]] Стихотворения 1816—1827 годов: * {{2O|Цветы головки поднимают (Гейне; Минаев)|«Цветы головки поднимают…»}} * {{2O|День целый я думал о милой моей (Гейне; Минаев)|«День целый я думал о милой моей…»}} * [[Когда у милой я сижу (Гейне; Минаев)|«Когда у милой я сижу…»]] * {{2O|Бамберг и Вюрцбург (Гейне; Минаев)|Бамберг и Вюрцбург («В обоих округах целебный ключ течёт…»)}} * {{2O|Под Липами, мой друг, найдёшь (Гейне; Минаев)|«Под Липами, мой друг, найдёшь…»}} * {{2O|Aucassin und Nicolette (Гейне; Минаев)|Aucassin und Nicolette («Пред нами развернул ты свой живой ковёр…»)}} Современные стихотворения 1840—1850 годов: * {{2O|Германия (Гейне; Минаев)|Германия («Германия пока ещё дитя…»)}} * {{2O|Георгу Гервегу (Гейне; Минаев)|Георгу Гервегу («Ты, Гервег, жаворонок словно…»)}} * {{2O|Хвалебные песни королю Людвигу (Гейне; Минаев)|Хвалебные песни королю Людвигу («Это&nbsp;— Людвиг Баварский. Подобных ему…»)}} * {{2O|Новый Александр (Гейне; Минаев)|Новый Александр («В Фуле есть король…»)}} * {{2O|Силезские ткачи (Гейне; Минаев)|Силезские ткачи («Нет слёз в их глазах, и в угрюмые дни…»)}} * {{2O|Наш флот (Гейне; Минаев)|Наш флот («Недавно приснился нам флот…»)}} * {{2O|Рационалистическое толкование (Гейне; Минаев)|Рационалистическое толкование («Не враны питали Илью…»)}} * [[По ту и по эту сторону Рейна (Гейне; Минаев)|По ту и по эту сторону Рейна («Резвость мягкая и живость…»)]] * {{2O|Король Артур (Гейне; Минаев)|Король Артур («Не радуйся ещё, Плантагенет…»)}} [[Романсеро (Гейне)|Романсеро]]: * [[Невесты небесные (Гейне; Минаев)|Невесты небесные («Ночью в окнах монастырских…»)]] * [[Восстание из мёртвых (Гейне; Минаев)|Восстание из мёртвых («Звук трубный разносится вкруг…»)]] * [[В октябре 1849 года (Гейне; Минаев)|В октябре 1849 года («Прогремела гроза и ушла наконец…»)]] [[Стихотворения 1853 и 1854 годов (Гейне)|Стихотворения 1853 и 1854 годов]]: * {{2O|Тело и душа (Гейне; Минаев)|Тело и душа («Говорила телу бедная душа…»)}} * {{2O|Красные туфли (Гейне; Минаев)|Красные туфли («Седая, злая кошка, во имя цели гнусной…»)}} * [[Меня не манит рай небесный (Гейне; Минаев)|«Меня не манит рай небесный…»]] * {{2O|Избирательный брак (Гейне; Минаев)|Избирательный брак («Расстаться мы должны, и искренно вполне…»)}} * {{2O|Капризы влюблённых (Гейне; Минаев)|Капризы влюблённых («Влюблённый в муху с давних пор…»)}} * {{2O|Мими (Гейне; Минаев)|Мими («Я не скромная мещанка…»)}} * {{2O|Воспоминание о Гаммонии (Гейне; Минаев)|Воспоминание о Гаммонии («Сироты проходят спокойно…»)}} * {{2O|Иван Безземельный (Гейне; Минаев)|Иван Безземельный («Иван Безземельный воскликнул: „Жена!..“»)}} * {{2O|Аудиенция (Гейне; Минаев)|Аудиенция («Как царь Фараон, не желаю топить…»)}} === Из [[Адам Мицкевич|Адама Мицкевича]] === * {{2О|The Meeting of the Waters (Мур/Мицкевич/Минаев)|The Meeting of the Waters}} * {{2О|Барон (Мицкевич; Минаев)|Барон}} * {{2О|Блоха и раввин (Мицкевич; Минаев)|Блоха и раввин}} * {{2О|Больной король и лисицы (Мицкевич; Минаев)|Больной король и лисицы}} * {{2О|Брито — стрижено (Мицкевич; Минаев)|Брито — стрижено}} * {{2О|В альбом *** (Когда заметишь ты с тоской… — Мицкевич; Минаев)|В альбом *** («Когда заметишь ты с тоской»…)}} * {{2О|В альбом *** (Оба смотрели мы в стороны разные… — Мицкевич; Минаев)|В альбом *** («Оба смотрели мы в стороны разные»…)}} * {{2О|В альбом А. С. (Мицкевич; Минаев)|В альбом А. С.}} * {{2О|В альбом С. Б. (Мицкевич; Минаев)|В альбом С. Б.}} * {{2О|В альбом Целины Шимановской (Мицкевич; Минаев)|В альбом Целины Шимановской}} * {{2О|Девушка на перепутье (Мицкевич; Минаев)|Девушка на перепутье}} * {{2О|Добрый вечер (Мицкевич; Минаев)|Добрый вечер}} * {{2О|Доктору С… (Мицкевич; Минаев)|Доктору С…}} * {{2О|Друзья (Мицкевич; Минаев)|Друзья}} * {{2О|Зима в городе (Мицкевич; Минаев)|Зима в городе}} * {{2О|Колокол и колокольчики (Мицкевич; Минаев)|Колокол и колокольчики}} * {{2О|Королевна Ляля и король Бобо (Мицкевич; Минаев)|Королевна Ляля и король Бобо}} * {{2О|Корчма в Упите (Мицкевич; Минаев)|Корчма в Упите}} * {{2О|Курган Мариси (Мицкевич; Минаев)|Курган Мариси}} * {{2О|О, милая! Поверь, мои воспоминанья… (Мицкевич; Минаев)|О, милая! Поверь, мои воспоминанья…}} * {{2О|Осёл и собака (Мицкевич; Минаев)|Осел и собака}} * {{2О|Песня солдата (Мицкевич; Минаев)|Песня солдата}} * {{2О|Песня филаретов (Мицкевич; Минаев)|Песня филаретов}} * {{2О|Романтизм (Мицкевич; Минаев)|Романтизм}} * {{2О|С добрым утром (Мицкевич; Минаев)|С добрым утром}} * {{2О|Сватовство (Мицкевич; Минаев)|Сватовство}} * {{2О|Свитязь (Мицкевич; Минаев, Бенедиктов)|Свитязь}} * {{2О|Смерть полковника (Мицкевич; Минаев)|Смерть полковника}} * {{2О|Тосты (Мицкевич; Минаев)|Тосты}} * {{2О|Тройка (Мицкевич; Минаев)|Тройка}} * {{2О|Упрямая жена (Мицкевич; Минаев)|Упрямая жена}} * {{2О|Францу Гржималу (Мицкевич; Минаев)|Францу Гржималу}} * {{2О|Хор охотников (Мицкевич; Минаев)|Хор охотников}} * {{2О|Хорёк на выборах (Мицкевич; Минаев)|Хорёк на выборах}} * {{2О|Чины (Мицкевич; Минаев)|Чины}} * {{2О|Шашки (Мицкевич; Минаев)|Шашки}} === Из [[Ювенал]]а === * {{2О|Сатиры Ювенала (Ювенал; Минаев)|'''Сатиры'''}} ** {{2О|Сатиры Ювенала (Ювенал; Минаев)/I. Древний Рим|I. Древний Рим}} ** {{2О|Сатиры Ювенала (Ювенал; Минаев)/II|II («Бедняк! под ветхою, изорванной одеждой…»)}} === Из [[Гафиз]]а === <div class="roman_list"> # [[Нынче в ночь ароматную, лунную (Гафиз; Минаев)|«Нынче в ночь ароматную, лунную…»]] # [[Утро дохнуло; гонит лучезарное (Гафиз; Минаев)|«Утро дохнуло; гонит лучезарное…»]] # [[Дышет сад ароматом Эдема (Гафиз; Минаев)|«Дышет сад ароматом Эдема…»]] </div> === Из [[Виктор Гюго|Виктора Гюго]] === * [[Над падшей женщиной не смейтесь с поруганьем! (Гюго; Минаев)|«Над падшей женщиной не смейтесь с поруганьем!..»]]<!-- не позже 1863 --> * [[Тайное свидание (Гюго; Минаев)|Тайное свидание]] — первый акт драмы «Марион де Лорм»<!-- не позже 1863 --> * [[Рюи Блаз (Гюго; Минаев)|Рюи Блаз]]. Драма в пяти действиях, опубл. в 1868 * [[Эрнани (Гюго; Минаев)|Эрнани]]. Драма в пяти действиях, опубл. в 1869 * [[Каин (Гюго; Минаев)|Каин («Когда навеки проклят Иеговой…»)]], опубл. в 1872 * [[Во мраке (Гюго; Минаев)|Во мраке («Волна, остановись, отпрянь назад. Довольно!..»)]], опубл. в 1875 * [[Ни день, ни ночь (Гюго; Минаев)|Ни день, ни ночь («Каким мы именем назвать тебя должны…»)]], опубл. в 1880 === Из новогреческих народных песен === * [[Отчего ты, сердце ноешь (Минаев)|«Отчего ты, сердце ноешь…»]], опубл. в 1868 * [[Белокурая голубка! (Минаев)|«Белокурая голубка!..»]], опубл. в 1868 === Из сербских народных песен === * [[Совет Вилы (Минаев)|Совет Вилы («На горе стояла рано утром Вила…»)]], опубл. в 1877<!-- Пчела, 1877, № 11, стр. 167 --> === Из [[Альфред де Мюссе|Мюссе]] === * [[Безполезные вопли (Мюссе; Минаев)|Безполезные вопли («Я юн ещё, но уж успел устать…»)]], опубл. в 1868 * [[Порциа (Мюссе; Минаев)|Порциа]], опубл. в 1879 === Из [[Альфред де Виньи|Альфреда де Виньи]] === * [[Лунатик (Виньи; Минаев)|Лунатик («Что ты с ложа встаёшь до рассвета…»)]]<!-- не позже 1863 --> * [[Блудница (Виньи; Минаев)|Блудница («Аллоем, миррою мой одр благоухает…»)]], опубл. в 1864<!-- Русское слово, 1864, № 6, стр. 275—280; В сумерках, 1868, стр. 137-143 --> * [[Потоп (Виньи; Минаев)|Потоп («Земля ещё не потеряла…»)]], опубл. в 1869<!-- ОЗ, 1869, № 12, стр. 385—400 http://books.google.ru/books?id=xlYFAAAAQAAJ&pg=PA385 --> === Из [[Мольер|Мольера]] === * [[Школа женщин (Мольер; Минаев)|Школа женщин]]. Комедия в пяти действиях, опубл. в 1884 * [[Тартюф (Мольер; Минаев)|Тартюф]]. Комедия в пяти действиях, опубл. в 1884 * [[Амфитрион (Мольер; Минаев)|Амфитрион]]. Комедия в трёх действиях с прологом, опубл. в 1881<!-- Отечественные записки, 1881, № 7 --> * [[Учёные женщины (Мольер; Минаев)|Учёные женщины]]. Комедия в пяти действиях, опубл. в 1884 === Из [[Вальтер фон дер Фогельвейде|Вальтера фон дер Фогельвейде]] === * [[Немецкие женщины (Фогельвейде; Минаев)|Немецкие женщины («Вы, жёны севера, приветствуйте меня…»)]] * [[Песнь (Фогельвейде; Минаев)|Песнь («Девы милые, сердце влекущие…»)]] === Из [[Владислав Сырокомля|Владислава Сырокомли]] === * [[Ночлег гетмана (Сырокомля; Минаев)/1879 (ДО)|Ночлег гетмана]], 1879 * [[Сон и ворожба (Сырокомля; Минаев)/1879 (ДО)|Сон и ворожба]], 1879 * [[Деревенский гусляр (Сырокомля; Минаев)/1879 (ДО)|Деревенский гусляр]], 1879 * [[Три литвинки (Сырокомля; Минаев)/1879 (ДО)|Три литвинки]], 1879 * [[Вариации старых тем (Сырокомля; Минаев)|Вариации старых тем («То лаской, то силой, то просьбой в отчизне…»)]], опубл. в 1881 * [[Переписка (Сырокомля; Минаев)|Переписка («Когда зима с деревьев сорвёт убор зелёный…»)]], опубл. в 1881 * [[Викентию Коротынскому (Сырокомля; Минаев)|Викентию Коротынскому («Иди, певец юный! Расправь, птенчик, крылья!..»)]], опубл. в 1881 * [[Освобождение крестьян (Сырокомля; Минаев)|Освобождение крестьян]]  * [[Что я могу нарисовать (Сырокомля; Минаев)|Что я могу нарисовать]]  * [[Старые часы (Сырокомля; Минаев)|Старые часы]]  * [[Ранний мотылек (Сырокомля; Минаев)|Ранний мотылек]] * [[Тост в Петркове (Сырокомля; Минаев)|Тост в Петркове]]  * [[В альбом княгини Пузынины (Сырокомля; Минаев)|В альбом княгини Пузынины]]  * [[Еще гусляр (Сырокомля; Минаев)|Еще гусляр]]  * [[Овидий в Полесьи (Сырокомля; Минаев)|Овидий в Полесьи]]  * [[Охотники (Сырокомля; Минаев)|Охотники]]  * [[На перепутьи (Сырокомля; Минаев)|На перепутьи]] === Из [[Карел Гавличек|Карела Гавличека]] === Тирольские элегии в песнях к месяцу: * [[Ах, свети, румяный месяц (Гавличек; Минаев)|«Ах, свети, румяный месяц…»]] * [[Я из края музыкантов (Гавличек; Минаев)|«Я из края музыкантов…»]] * [[Верный долгу гражданина (Гавличек; Минаев)|«Верный долгу гражданина…»]] * [[Каюсь! глупая привычка! (Гавличек; Минаев)|«Каюсь! глупая привычка!..»]] * [[Месяц красный! Ты недаром (Гавличек; Минаев)|«Месяц красный! Ты недаром…»]] * [[Рог трубит, бегут колёса (Гавличек; Минаев)|«Рог трубит, бегут колёса…»]] * [[Проезжая чрез Иглаву (Гавличек; Минаев)|«Проезжая чрез Иглаву…»]] * [[Ну, мой месяц! Не могу я (Гавличек; Минаев)|«Ну, мой месяц! Не могу я…»]] * [[Так приехали мы в Бриксен (Гавличек; Минаев)|«Так приехали мы в Бриксен…»]] === Из [[Гюстав Надо|Гюстава Надо]] === * [[Полезные люди (Надо; Минаев)|Полезные люди («Мой друг, жить скучно без труда…»)]], опубл. в 1866<!-- Искра, 1866, № 34, стр. 443 --> * [[Старые сказки (Надо; Минаев)|Старые сказки («С вами за общим столом…»)]] === Другие переводы === * [[Саади]], [[Из Бустана Саади (Саади; Минаев)|Из Бустана Саади («Дождевая капля заронилась в море…»)]] * [[Джакомо Леопарди]], [[Сестре (Леопарди; Минаев)|Сестре («Ты кинула свой тихий, отчий кров…»)]], опубл. в 1868 * [[Пьер Дюпон]], [[Песня работников (Дюпон; Минаев)|Песня работников («Мы, чьи огни до зари зажигаются…»)]], опубл. в 1868 * [[Альфонс Доде]], [[Сливы (Доде; Минаев)|Сливы («Когда хотите вы послушать, как легко…»)]], опубл. в 1879 * [[Шарль Бодлер]], [[Каин и Авель (Бодлер; Минаев)|Каин и Авель («Племя Авеля, будь сыто и одето…»)]], опубл. в 1870 * [[Готфрид Август Бюргер]], [[Труженнику (Бюргер; Минаев)|Труженнику («Пока ты можешь день-деньской…»)]], опубл. в 1877 * [[Уолтер Рэли]], [[Обличи их во лжи! (Рэли; Минаев)|Обличи их во лжи!.. («Поэт! не для песен „к природе“…»)]], опубл. в 1862 * [[Генри Уодсворт Лонгфелло]], [[Мост (Лонгфелло; Минаев)|Мост («В глубокую полночь я был на мосту…»)]], опубл. в 1864<!-- Русское слово, 1864, № 11, стр. 335--> * [[Альфред Теннисон]], [[Древнее предание (Теннисон; Минаев)|Древнее предание («На пышном ложе умирает…»)]], опубл. в 1868 * [[Элизабет Барретт-Браунинг]], [[Детский плач (Барретт-Браунинг; Минаев)|Детский плач («Доноситься-ль до вас, о братья, плач детей…»)]], опубл. в 1871 * [[Из поэмы «Спаситель» (Минаев)|Из поэмы «Спаситель» («И Бог исполнил слово…»)]] * [[Из поэмы «Песнь о Нибелунгах» (Минаев)|Из поэмы «Песнь о Нибелунгах» («С злым умыслом в душе сошлись на совещанье…»)]] * [[Из поэмы «Гудрун» (Минаев)|Из поэмы «Гудрун» («Уж Рождество настало…»)]] * [[Гартман фон Ауэ]], [[Из поэмы «Бедный Генрих» (Гартман фон Ауэ; Минаев)|Из поэмы «Бедный Генрих» («Она и господинъ ея больной…»)]] * [[Готфрид Страсбургский]], [[Из поэмы «Тристан и Изольда» (Готфрид Страсбургский; Минаев)|Из поэмы «Тристан и Изольда» («Окончив совещанье…»)]] * [[Дитмар фон Айст]], [[Расставанье (Айст; Минаев)|Расставанье («На поляне одинокая…»)]] * [[Генрих фон Фельдеке]], [[Истинная любовь (Фельдеке; Минаев)|Истинная любовь («Зимою тоскливо в нас сердце сжимается…»)]] * [[Христиан фон Гамле]], [[Верность (Гамле; Минаев)|Верность («С весенними звуками май нарождается…»)]] * [[Мартин Лютер]], [[Прибежище веры (Лютер; Минаев)|Прибежище веры («Бог — наша крепость, наш оплот!..»)]] * [[Ганс Сакс]], [[Шуточный рассказ (Сакс; Минаев)|Шуточный рассказ («Раз у сельского пастора…»)]] * [[Кристоф Мартин Виланд]], [[Из поэмы «Оберон» (Виланд; Минаев)|Из поэмы «Оберон» («Когда вас развлечёт, читатель, мой рассказ…»)]] == Критика произведений Минаева == * [[Николай Александрович Добролюбов|Н.&nbsp;А.&nbsp;Добролюбов]], [[Перепевы. Стихотворения обличительного поэта (Добролюбов)|Перепевы. Стихотворения обличительного поэта]] // {{Современник|год=1860|том=LXXXII|номер=8|страницы={{GBS|1SkYAAAAYAAJ|RA1-PA283|283—292}} (Новые книги)}} * {{Русское слово|год=1863|номер=4|отд=II|страницы=[[Страница:Russkoe slovo 1863 04.pdf/371|1—8]]}} * {{Библиотека для чтения|год=1863|месяц=июль|страницы={{GBS|WzQWAAAAYAAJ|RA3-PA41|41—46}} (Современная летопись)}} * {{Современник|год=1863|том=XCIX|номер=11|страницы={{GBS|qmwGAAAAYAAJ|RA1-PA41|41—51}} (Новые книги)}} * П.&nbsp;Б., Русский театр // {{Дело|год=1871|номер=10|страницы={{GBS|ZUdZAAAAcAAJ|RA2-PA1|1—15}} (Современная обозрение)}} == Библиография == Отдельные издания: * {{книга|заглавие=Перепевы. Стихотворения обличительного поэта. Выпуск 1|место=СПб.|издательство=Типография Д.&nbsp;И.&nbsp;Калиновского|год=1859}} ({{GBS|NApeAAAAcAAJ|PP2}}; [https://archive.org/stream/perepievy00mina#page/n3/mode/2up InternetArchive]) * {{книга|заглавие=Виссарион Григорьевич Белинский. Биографический очерк Д.&nbsp;Свияжского|место=СПб.|издательство=Типография [[:w:Стелловский, Фёдор Тимофеевич|Ф.&nbsp;Стелловского]]|год=1860}} ({{РНБ|bx000007108|7}}) * {{книга|заглавие=Проказы черта на железной дороге. Юмористическая поэма в стихах Темного человека|издание=2-е изд. испр. и доп|место=СПб.|издательство=Типография Департамента уделов|год=1863}} ({{РГБ|01003566438|9}}; {{РНБ|bx000004409|5}}) * {{книга|заглавие=Думы и песни Д.&nbsp;Д.&nbsp;Минаева и юмористические стихотворения обличительного поэта (тёмного человека) [Часть I]|место=СПб.|издательство=Типография В.&nbsp;Головина|год=1863|страниц=308}} ({{GBS|gw1KAAAAcAAJ|PP1}}, {{GBS|gw1KAAAAcAAJ|PA309|огл.}}; {{РГБ/Каталог|003566437}})<!-- https://books.google.ru/books?id=R8VfAAAAcAAJ - без предварительного просмотра --> * {{книга|заглавие=Думы и песни Д.&nbsp;Д.&nbsp;Минаева и юмористические стихотворения обличительного поэта (тёмного человека) [Часть II]|место=СПб.|издательство=Типография В.&nbsp;Головина|год=1864}} ({{РГБ|01007210428|1}}, {{РГБ|01007210428|307|огл.}}; {{GBS|mFkTAAAAIAAJ|PP5|Google 1}}, [https://archive.org/stream/dumyipiesniiumo00minagoog#page/n6/mode/2up InternetArchive]; {{GBS|xw1KAAAAcAAJ|PP2|Google 2}}; {{GBS|IygbAAAAYAAJ|PP7|Google 3}}; [https://archive.org/stream/dumyipiesni00mina#page/n3/mode/2up InternetArchive], [[:commons:File:Дмитрий Минаев - Думы и песни, 1864.pdf|commons]], [[Индекс:Дмитрий Минаев - Думы и песни, 1864.pdf|индекс]]) * {{книга|заглавие=Евгений Онегин. Роман в стихах, сокращённый и исправленный по статьям современных лже-реалистов Тёмным человеком. С приложением 5 рисунков работы художника А.&nbsp;И.&nbsp;Лебедева|место=СПб.|издательство=Типография Департамента уделов|год=1866}} ([https://archive.org/stream/evgeniionieginro00mina#page/n5/mode/2up InternetArchive]) * {{книга|заглавие=Здравия желаю! Стихотворения отставного майора Михаила Бурбонова|место=СПб.|издательство=Тип. К.&nbsp;Вульфа|год=1867|страниц=263}} ({{GBS|SLpHAQAAMAAJ|PP7}}; [https://archive.org/stream/zdraviiazhelaius00mina#page/n7/mode/2up InternetArchive]; {{РГБ/Каталог|003569241}})<!-- http://primo.nlr.ru/07NLR_VU1:07NLR_LMS004454451 --> * {{книга|заглавие=Песни и поэмы Д.&nbsp;Д.&nbsp;Минаева|место=СПб.|издательство=Типография Министерства уделов|год=1867}} ({{РГБ|01003577978|7}})<!-- http://primo.nlr.ru/07NLR_VU1:07NLR_LMS004506552 --> * {{Минаев:В сумерках, 1868|страницы=}} ({{источник|В сумерках. Сатиры и песни (Минаев, 1868).pdf}}; {{РГБ|01003583108|5}}; {{GBS|oRpeAAAAcAAJ|PP7}}) * {{книга|заглавие=Песни и поэмы Д.&nbsp;Д.&nbsp;Минаева|место=СПб.|издательство=Типография О.&nbsp;В.&nbsp;Ландсберг|год=1870}} ({{GBS|owJeAAAAcAAJ|PP7}}; [https://archive.org/stream/piesniipoemy00mina#page/n3/mode/2up InternetArchive]) * {{Минаев:На перепутьи, 1871|страницы=}} ({{GBS|2UlGAAAAYAAJ}}, [[:commons:File:Дмитрий Минаев - На перепутьи, 1871.pdf|commons]], [[Индекс:Дмитрий Минаев - На перепутьи, 1871.pdf|индекс]]; {{РГБ|01003584218|7}}; {{РНБ|bx000004586|7}}) * {{книга|автор=Д.&nbsp;Д.&nbsp;Минаев|заглавие=Разорённое гнездо (спетая песня). Комедия в четырёх действиях. Песни и сатиры|место=СПб.|издательство=Типография Н.&nbsp;А.&nbsp;Лебедева|год=1875}} ({{РГБ|01003588701|7}}; {{РНБ|bx000004622|7}}) * {{книга|автор=Д.&nbsp;Д.&nbsp;Минаев|заглавие=Евгений Онегин нашего времени|издание=3-е изд|место=СПб.|издательство=Типография Р.&nbsp;Голике|год=1877}} ([[commons:file:Евгений Онегин нашего времени (Минаев, 1877).pdf|Commons]], [[Индекс:Евгений Онегин нашего времени (Минаев, 1877).pdf|индекс]]; {{РГБ|01004834459|5}}; {{РНБ|bx000007109|5}}) * {{книга|автор=Д.&nbsp;Д.&nbsp;Минаев|заглавие=Песни и сатиры и комедия Либерал в пяти действиях|место=СПб.|издательство=Тип. Р.&nbsp;Голике|год=1878}}<!-- http://search.rsl.ru/ru/catalog/record/3591338 не доступно для просмотра --> * {{книга|заглавие=Дедушкины вечера. Русские сказки для детей в стихах Д.&nbsp;Д.&nbsp;Минаева|место=СПб.|издательство=Плотников|год=1880}} ({{РГБ|01003593240|5}}; {{РНБ|bx000004662|5}}) * {{книга|заглавие=Демон. Сатирическая поэма. Сказки Где лучше. Кто в лес, кто по дрова. Белый орел. Кому на свете жить плохо, Урок метафизикам. Д.&nbsp;Д.&nbsp;Минаева|место=СПб.|издательство=Ф.&nbsp;Н.&nbsp;Плотников|год=1880}} ({{РГБ|01003593241|7}}; {{РНБ|bx000004663|7}}; {{GBS|-S5IAQAAMAAJ|PP3}}; {{HT|chi.085285059|3}}) * {{книга|заглавие=Чем хата богата. Песни и рифмы Д.&nbsp;Д.&nbsp;Минаева|место=СПб.|издательство=Типография Ф.&nbsp;С.&nbsp;Сущинского|год=1880}} ({{РГБ|01003593242|5}}; {{РНБ|bx000004664|5}}) * {{книга|автор=|заглавие=Аргус. Юмористический альбом Д.&nbsp;Д.&nbsp;Минаева|место=СПб.|издательство=тип. В. Демакова|год=1880}}<!-- http://search.rsl.ru/ru/catalog/record/3593239 --> * {{книга|автор=Д.&nbsp;Д.&nbsp;Минаев|заглавие=Всем сестрам по серьгам. Юмористический сборник. Песни, сцены, эпиграммы и пр.|место=СПб.|издательство=Типография Добродеева|год=1881}} ({{РГБ|01003594186|5}}) * {{книга|автор=Д.&nbsp;Д.&nbsp;Минаев|заглавие=Людоеды, или Люди шестидесятых годов. Роман. Стихотворения, очерки и сказки. 2-е издание юмористического альбома Аргус|место=СПб.|издательство=Типография и хромолитография А.&nbsp;Траншеля|год=1881}} ({{РГБ|01003594187|5}}; {{РНБ|bx000004675|5}}) * {{книга|автор=Д.&nbsp;Д.&nbsp;Минаев|заглавие=Новые новинки — песни да картинки|место=СПб.—М.|издательство=М.&nbsp;О.&nbsp;Вольф|год=1882}}<!-- http://search.rsl.ru/ru/catalog/record/3595543 --> * {{книга|заглавие=Тёплое гнёздышко. Стихотворения Д.&nbsp;Минаева с рисунками, исполненные красками по акварелям [[Павел Туман|Павла Тумана]]|место=СПб.—М.|издательство=М.&nbsp;О.&nbsp;Вольф|год=1882}} ({{РГБ|01003613368|9}}; {{РГБ|bx000004815|9|deadlink=1}}) * {{книга|автор=Д.&nbsp;Д.&nbsp;Минаев|заглавие=Не в бровь, а в глаз|место=СПб.—М.|издательство=М.&nbsp;О.&nbsp;Вольф|год=1883|страниц=560}} ({{РГБ/Каталог|003596642}})<!-- не доступно для просмотра http://primo.nlr.ru/07NLR_VU1:07NLR_LMS004546935 --> * {{книга|автор=Д.&nbsp;Д.&nbsp;Минаев (сын)|заглавие=Лишения чувства. Повесть в двух частях. Поневоле. Рассказ|место=СПб.|издательство=Издание книжного склада газеты «Родина»|год=1887}} ({{РГБ|01002840425|3}}) * {{книга|автор=Д.&nbsp;Д.&nbsp;Минаев|заглавие=Шутники. Рассказ Дм.&nbsp;Минаева|место=СПб.|издательство=Типография Е.&nbsp;Евдокимова|год=1889}} ({{РГБ|01003656220|5}}; {{РНБ|bx000005247|5}}) * {{Минаев:Собрание стихотворений, 1947|страницы=}} ({{РГБ/Каталог|005841213}}, [https://imwerden.de/pdf/minaev_sobranie_stikhotvoreny_1947__ocr.pdf imwerden.de]) * {{книга|автор=Д.&nbsp;Д.&nbsp;Минаев|заглавие=Стихотворения и поэмы|ответственный=Вступительная статья, подготовка текста и примечания [[Исаак Григорьевич Ямпольский|И.&nbsp;Ямпольского]]|место=Л.|издательство=Советский писатель|год=1960|серия=Библиотека поэта. Малая серия|страниц=448}} ({{РГБ/Каталог|006349464}}) * {{книга|автор=Д.&nbsp;Д.&nbsp;Минаев|заглавие=Избранное|ответственный=Составление, подготовка текста, вступительная статья, примечания [[Исаак Григорьевич Ямпольский|И.&nbsp;Ямпольского]]|место=Л.|издательство=Художественная литература|год=1986|страниц=396}} ({{РГБ/Каталог|001315822}}) Публикации в периодических изданиях: * {{Время|год=1861|том=I|номер=|отд=II|страницы={{GBS|PZYZAAAAYAAJ|RA2-PA65|65—82}}}} * {{Русский вестник|год=1861|том=32|номер=4|страницы={{РГБ|60000288050|348|704—705|deadlink=1}}}} * {{Русское слово|год=1861|номер=6|отд=I|страницы=[[Страница:Russkoe slovo 1861 06.pdf/278|52—58]]}}<!-- Киая («Ты счастлив, друг-рыбак, средь вольной нищеты…») --> * {{Современник|год=1861|том=LXXXX|номер=11|отд=I|страницы={{GBS|uUAFAAAAYAAJ|PA346|346—347}}}} * {{Русское слово|год=1862|номер=4|отд=I|страницы=[[Страница:Russkoe slovo 1862 04.pdf/56|10—12]]}} * «Искра», 1863, № 1, 6 января, стр. {{GBS|9IJnAAAAcAAJ|PA14|14—15}}<!-- Литературные попытки Михаила Бурбонова --> * {{Русское слово|год=1863|номер=1|отд=I|страницы=[[Страница:Russkoe slovo 1863 01.pdf/154|54]]}} * {{Русское слово|год=1863|номер=4|отд=I|страницы={{GBS|vSoVAAAAYAAJ|RA3-PA61|1—58}}, {{GBS|vSoVAAAAYAAJ|RA4-PA60|60}}}} * {{Русское слово|год=1863|номер=5|отд=I|страницы=[[Страница:Russkoe slovo 1863 05.pdf/218|44—48]]}}<!-- «Над падшей женщиной не смейтесь с поруганьем!..», Сатиры Ювенала --> * {{Современник|год=1863|том=XCVII|номер=8|отд=I|страницы={{GBS|sZIGAAAAYAAJ|PA401|401—438}}}}<!-- Беппо --> * {{Русское слово|год=1863|номер=9|отд=I|страницы={{GBS|yiwVAAAAYAAJ|PA154|154—156}}}} * {{Русское слово|год=1863|номер=10|отд=I|страницы=[[Страница:Russkoe slovo 1863 10.pdf/133|127]], [[Страница:Russkoe slovo 1863 10.pdf/241|235—240]]}} * {{Русское слово|год=1864|номер=6|отд=I|страницы=[[Страница:Russkoe slovo 1864 06.pdf/277|275—280]]}}<!-- Блудница. Поэма де Виньи --> * {{Русское слово|год=1864|номер=6|отд=II|страницы=[[Страница:Russkoe slovo 1864 06.pdf/309|27—42]]}}<!-- Резервные стихотворцы --> * {{Искра|год=1864|номер=8|страницы=139—140}} * {{Русское слово|год=1864|номер=11|отд=I|страницы=[[Страница:Russkoe slovo 1864 11.pdf/321|335—336]]}}<!-- Мост --> * {{Искра|год=1866|номер=34|страницы=443}} * {{Дело|год=1867|номер=7|страницы={{РГБ|60000170804|137|267—269|deadlink=1}}}}<!-- Умалишённый («Я расскажу, что делали со мной…») --> * {{Дело|год=1867|номер=8|страницы={{РГБ|60000170805|135|264|deadlink=1}}, {{РГБ|60000170805|156|307—308|deadlink=1}}}}<!-- Новогреческая песня («Отчего, ты, сердце, ноешь…») и Девочке («Русокудрая головка!..») --> * {{Дело|год=1868|номер=3|страницы={{GBS|i_c6AQAAMAAJ|PA220|220}}}}<!-- Моей Галатее --> * {{Дело|год=1868|номер=4|страницы={{GBS|z-86AQAAMAAJ|PA68|68}}}}<!-- Последняя ирония --> * {{Дело|год=1868|номер=10|страницы={{РГБ|60000170961|94|183—184|deadlink=1}}}}<!-- Народные мотивы: «Не пеки, жена блинов мне…» и «Ходит, рот розиня…» --> * {{Дело|год=1868|номер=12|страницы={{РГБ|60000170963|187|132|deadlink=1}}}}<!-- Свобода --> * {{Дело|год=1869|номер=9|страницы={{GBS|TggFAAAAYAAJ|PA184|184}}, {{GBS|TggFAAAAYAAJ|PA202|202—204}}}} * {{Дело|год=1870|номер=1|страницы={{GBS|L_E6AQAAMAAJ|PA38|38}}, {{GBS|L_E6AQAAMAAJ|PA136|136—141}}, {{GBS|L_E6AQAAMAAJ|PA402|118}}}}<!-- Труженику, Две собаки и «Жизнь человечества сложилась…» --> * {{Дело|год=1870|номер=2|страницы={{GBS|S_gEAAAAYAAJ|PA85|85}}, {{GBS|S_gEAAAAYAAJ|PA122|122—123}}}} * {{Отечественные записки|год=1870|том=CXCI|номер=7|отд=I|страницы={{GBS|alcFAAAAQAAJ|PA127|127—130}}}} * {{Отечественные записки|год=1870|том=CXCII|номер=10|отд=I|страницы={{GBS|xFcFAAAAQAAJ|PA322|322}}}} * {{Отечественные записки|год=1870|том=CXCIII|номер=11|отд=I|страницы={{GBS|jHg4AQAAIAAJ|PA152|152—154}}}} * {{Дело|год=1871|номер=4|страницы={{GBS|h0RZAAAAcAAJ|PA88|88}}, {{GBS|h0RZAAAAcAAJ|PA224|224}}}}<!-- Предчувствие и Мещанское затишье --> * {{Дело|год=1871|номер=5|страницы={{GBS|rkRZAAAAcAAJ|PA1|1—107}}}}<!-- Фауст --> * {{Отечественные записки|год=1871|том=CXCVII|номер=7|страницы={{GBS|kp1MAAAAcAAJ|PA193|193—194}}}} * {{Дело|год=1871|номер=9|страницы={{GBS|S0dZAAAAcAAJ|RA1-PA62|62}}, {{GBS|S0dZAAAAcAAJ|RA1-PA123|123}}, {{GBS|S0dZAAAAcAAJ|PA210|210}}, {{GBS|S0dZAAAAcAAJ|PA278|278}}}}<!-- Спетые песни, Жажда весны, Когда-то и Осень --> * {{Дело|год=1871|номер=10|страницы={{GBS|ZUdZAAAAcAAJ|PA36|36}}, {{GBS|ZUdZAAAAcAAJ|PA73|73—74}}}}<!-- Последняя песня и Призрак --> * {{Дело|год=1871|номер=11|страницы={{GBS|p0dZAAAAcAAJ|RA1-PA144|144}}, {{GBS|p0dZAAAAcAAJ|PA161|161—162}}}}<!-- Дары весны и На пожарище --> * {{Дело|год=1871|номер=12|страницы={{GBS|tEdZAAAAcAAJ|PA44|44}}, {{GBS|tEdZAAAAcAAJ|PA80|80—96}}}}<!-- Песня пиратов, Сон Августа и «Пусть говорят, что сам себе я враг…» --> * {{Дело|год=1872|номер=1|страницы={{РГБ|60000171619|20}23|deadlink=1}}<!-- Старый год («Меж тем, как празднуют все люди новый год…») -->, {{РГБ|60000171619|34}60—61|deadlink=1}}<!-- Каин (Из Гюго) -->}} * {{Отечественные записки|год=1872|том=CCI|номер=3|отд=I|страницы={{GBS|PSUYAAAAYAAJ|PA244|244—254}}}}<!-- Подземный пир (Из Гюго) --> * {{Отечественные записки|год=1873|том=CCXI|номер=11|отд=I|страницы={{GBS|lFkFAAAAQAAJ|PA242|242—244}}}}<!-- Новый Прометей --> * {{Отечественные записки|год=1875|том=CCXIX|номер=3|отд=I|страницы={{GBS|mlpmAAAAcAAJ|PA259|259—264}}}}<!-- 8 стих. --> * «Пчела», 1877, № 11, стр. 167 * {{Отечественные записки|год=1879|том=CCXLVII|номер=12|страницы={{РНБ|bv000020039|749|526}}}}<!-- Из старого альбома: «Завидую я вам: у вас ещё осталась…» и «Дыханье давит полдень знойный…» --> Публикации в сборниках: * {{книга|заглавие=Хрестоматия для всех. Русские поэты в биографиях и образцах|ответственный=Составил [[Николай Васильевич Гербель|Ник. Вас. Гербель]]|место=СПб|издательство=|год=1873|страницы={{GBS|LFC0AAAAMAAJ|PA599|599—600}}}} * {{Складчина, 1874|страницы={{РГБ|01003604483|74|139—142}}}} * {{книга|заглавие=Английские поэты в биографиях и образцах|ответственный=Под ред. [[Николай Васильевич Гербель|Н.&nbsp;В.&nbsp;Гребеля]]|место=СПб.|издательство=Типография А.&nbsp;М.&nbsp;Котомина|год=1875|страницы=}} * {{книга|заглавие=Немецкие поэты в биографиях и образцах|ответственный=Под ред. [[Николай Васильевич Гербель|Н.&nbsp;В.&nbsp;Гребеля]]|место=СПб.|издательство=В типографии В. Безобразова и {{Ко}}|год=1877|страницы=5—6, 10—14, 16—18, 20—24, 30—34, 36—37, …}} * {{книга|заглавие=Литературный чтец|ответственный=Составил [[Иван Леонтьевич Леонтьев|Иван Щеглов]]|издание=|место=СПб., М.|издательство=Товарищество М. О. Вольф|год=1887|страницы={{GBS|KF4EAAAAYAAJ|PA119|119—120}}<!-- Раба -->, 214<!-- Муж и отец -->, 323<!-- Смех -->, 405<!-- Сгоряча-->, {{GBS|KF4EAAAAYAAJ|PA412|412—417}}<!-- Модный врач, Гражданин Невского проспекта -->, 489—490<!-- Гражданский мотив, Того и гляди -->, 499<!-- По принципу -->, 506<!-- Музыкальный вечер -->, 539<!-- Печальный выигрыш -->}} * {{книга|заглавие=Литературно-художественный чтец декларатор|ответственный=|издание=|место=Нью-Йорк|издательство=|год=1920|страницы=111—113<!-- Раба -->, 215—216<!-- Смерть -->}} ([http://archive.org/details/literaturnokhudo00newy archive.org]) * {{Гейне:Стихотворения, 1931|страницы=568—570, 573—574, 575—577, 582—583, 587—588}} * {{Гейне:Избранные произведения, 1935|страницы={{РГБ|01005273839|91|179—180}}, {{РГБ|01005273839|107|210—211}}}}<!-- Посредничество, «Меня не манит рай небесный…» --> * {{книга|заглавие=Поэты «Искры»|ответственный=Вступительные статьи, подготовка текста и примечания [[Исаак Григорьевич Ямпольский||И.&nbsp;Ямпольского]]|издание=2-e изд|место=Л.|издательство=Советский писатель|год=1955|том=2|страницы=51—512|серия=Библиотека поэта. Большая серия}} ([https://imwerden.de/pdf/poety_iskry_tom2_1955__ocr.pdf imwerden.de]) {{Импорт текстов/az.lib.ru/Список неразобранных страниц автора|подкатегория=Дмитрий Дмитриевич Минаев}} == Ссылки == * [http://az.lib.ru/m/minaew_d_d/ Произведения Дмитрия Минаева в Библиотеке Максима Мошкова] {{АП|ГОД=1889}} [[Категория:Писатели России]] [[Категория:Переводчики]] [[Категория:Поэты]] [[Категория:Писатели на русском языке]] bk8z0bdrapjxm2rpkt6t3sjqbavk67v 4 114779 5758904 5747903 2026-10-22T22:36:55Z Lanhiaze 23205 5758904 wikitext text/x-wiki {{/Шапка}} XXVIII 10qsngf4bst9phz43z08sc8gh6qnttm 0 153508 5758976 4807371 2026-10-23T08:35:22Z Sergey kudryavtsev 265 5758976 wikitext text/x-wiki {{Отексте |НАЗВАНИЕ=Чужія дѣти |АВТОР=[[Гюстав Надо|Гюставъ Надо]] (1820—1893) |ПЕРЕВОДЧИК=[[Николай Степанович Курочкин|Николай Степановичъ Курочкинъ]] (1830—1884) |СОДЕРЖАНИЕ= |ИЗЦИКЛА= |ИЗСБОРНИКА= |ДАТАСОЗДАНИЯ= |ЯЗЫКОРИГИНАЛА=fr |НАЗВАНИЕОРИГИНАЛА={{lang|fr|Mes enfants («Voyez-vous le bel avantage…»)}} |ПОДЗАГОЛОВОКОРИГИНАЛА= |ДАТАПУБЛИКАЦИИ= |ИСТОЧНИК={{Книга|заглавие=Невскій сборникъ|место=С.-Петербургъ|издание=Типографія К. Вульфа|издательство=Изданіе Вл. Курочкина|год=1867|страницы=[http://books.google.ru/books?id=_osUAAAAYAAJ&pg=PA576 576—577]}} |ВИКИПЕДИЯ= |ДРУГОЕ= |ПРЕДЫДУЩИЙ= |СЛЕДУЮЩИЙ= }} {{poemx|Чужія дѣти.| Я былъ красивъ, когда былъ молодъ, Скрывать не стану… и на грѣхъ, Зналъ обо мнѣ тогда весь городъ, Что я у дамъ имѣлъ успѣхъ. За то теперь мнѣ нѣтъ пощады Отъ клеветы и сплетень злыхъ, И всѣ мои сосѣдки рады Мнѣ навязать дѣтей своихъ. Я вздоровъ всѣхъ не повторяю, Пускай и я влюблялся… и… Но, я васъ честью завѣряю, Всѣ эти дѣти — не мои! Въ дѣвицахъ зналъ я Лизу, точно, Съ ней поболтать бывалъ не прочь, И чтожъ? Отъ мужа, какъ нарочно, У ней въ меня родилась дочь. Про это сходство, безъ умолку Болтаютъ злые языки, Понять, вишь, не хватаетъ толку, Что сходство — случай, пустяки. Я Лизѣ нравился, я знаю, Мы были дружны, наконецъ, Но я васъ честью завѣряю, У дочки Лизы — свой отецъ. Крестилъ я сына у Адели, Она кума моя — и чтожъ? И тутъ молву пустить съумѣли, Что крестникъ на меня похожъ; Я сѣдъ — онъ рыжъ, я толстъ — онъ тонокъ. Въ чемъ наше сходство? — не пойму. Онъ мнѣ совсѣмъ чужой ребенокъ, За что клевещутъ на куму? Но… и ее соседки сбили: Зоветъ отцомъ меня уродъ! Я не отецъ уродамъ! — или Самъ чортъ тутъ правды не найдетъ! Я не женатъ — и это худо (Разборчивъ былъ и прихотливъ)… Вотъ мой хозяинъ — просто чудо, Какъ онъ въ семьѣ своей счастливъ; Его жена (да въ мірѣ цѣломъ Я не видалъ жены вѣрнѣй)… Всегда одна… всегда за дѣломъ, И славный парень, сынъ у ней. При мнѣ родился этотъ малый, Н вышелъ бравый молодедъ, Какъ я же… Вотъ ему, пожалуй, Всего скорѣе — я отецъ! |}} [[Категория:Поэзия 1867 года]] [[Категория:Поэзия Гюстава Надо]] [[Категория:Переводы, выполненные Николаем Степановичем Курочкиным]] fqksdupin9cx1l04tgifbj440ysqc8e 0 153509 5758975 4807370 2026-10-23T08:34:50Z Sergey kudryavtsev 265 5758975 wikitext text/x-wiki {{Отексте |НАЗВАНИЕ=Чужие дети |АВТОР=[[Гюстав Надо]] (1820—1893) |ПЕРЕВОДЧИК=[[Николай Степанович Курочкин|Николай Степанович Курочкин]] (1830—1884) |СОДЕРЖАНИЕ= |ИЗЦИКЛА= |ИЗСБОРНИКА= |ДАТАСОЗДАНИЯ= |ЯЗЫКОРИГИНАЛА=fr |НАЗВАНИЕОРИГИНАЛА={{lang|fr|Mes enfants («Voyez-vous le bel avantage…»)}} |ПОДЗАГОЛОВОКОРИГИНАЛА= |ДАТАПУБЛИКАЦИИ= |ИСТОЧНИК={{Книга|заглавие=Невский сборник|место=С.-Петербург|издание=Типография К. Вульфа|издательство=Издание Вл. Курочкина|год=1867|страницы=[http://books.google.ru/books?id=_osUAAAAYAAJ&pg=PA576 576—577]}} |ВИКИПЕДИЯ= |ДРУГОЕ= |ПРЕДЫДУЩИЙ= |СЛЕДУЮЩИЙ= }} {{poemx|Чужие дети| Я был красив, когда был молод, Скрывать не стану… и на грех, Знал обо мне тогда весь город, Что я у дам имел успех. За то теперь мне нет пощады От клеветы и сплетень злых, И все мои соседки рады Мне навязать детей своих. Я вздоров всех не повторяю, Пускай и я влюблялся… и… Но, я вас честью заверяю, Все эти дети — не мои! В девицах знал я Лизу, точно, С ней поболтать бывал не прочь, И что ж? От мужа, как нарочно, У ней в меня родилась дочь. Про это сходство, без умолку Болтают злые языки, Понять, вишь, не хватает толку, Что сходство — случай, пустяки. Я Лизе нравился, я знаю, Мы были дружны, наконец, Но я вас честью заверяю, У дочки Лизы — свой отец. Крестил я сына у Адели, Она кума моя — и чтож? И тут молву пустить съумели, Что крестник на меня похож; Я сед — он рыж, я толст — он тонок. В чем наше сходство? — не пойму. Он мне совсем чужой ребенок, За что клевещут на куму? Но… и ее соседки сбили: Зовет отцом меня урод! Я не отец уродам! — или Сам чёрт тут правды не найдет! Я не женат — и это худо (Разборчив был и прихотлив)… Вот мой хозяин — просто чудо, Как он в семье своей счастлив; Его жена (да в мире целом Я не видал жены верней)… Всегда одна… всегда за делом, И славный парень, сын у ней. При мне родился этот малый, Н вышел бравый молодед, Как я же… Вот ему, пожалуй, Всего скорее — я отец! |}} [[Категория:Поэзия 1867 года]] [[Категория:Поэзия Гюстава Надо]] [[Категория:Переводы, выполненные Николаем Степановичем Курочкиным]] h68reroe16e5qua8xicv977l1wfiqcq 102 157402 5758971 5758415 2026-10-23T08:25:20Z Sergey kudryavtsev 265 /* Поэзия */ 5758971 wikitext text/x-wiki {{Обавторе | ФАМИЛИЯ = Надо | ИМЕНА = Гюстав | ВАРИАНТЫИМЁН = {{lang-fr|Gustave Nadaud}} | ОПИСАНИЕ = французский поэт, шансонье, ученик [[Пьер Жан Беранже|Беранже]] | ДРУГОЕ = | МЕСТОРОЖДЕНИЯ = [[w:Рубе|Рубе]] | МЕСТОСМЕРТИ = [[w:Пасси|Пасси]] | ИЗОБРАЖЕНИЕ = Gustave Nadaud.jpg | ВИКИЛИВР = | Google = }} == Поэзия == {{langi|fr|[[:fr:La Vieille Servante|La Vieille Servante («Gudule est la vieille servante…»)]]}} * [[Няня (Надо; Курочкин)|Няня («У нас в семье есть гостья дорогая…»)]] {{перевод|Николай Степанович Курочкин|Н.&nbsp;С.&nbsp;Курочкина}} {{langi|fr|?}} * [[Чужие дети (Надо; Курочкин)|Чужие дети («Я был красив, когда был молод…»)]] {{перевод|Николай Степанович Курочкин|Н.&nbsp;С.&nbsp;Курочкина}} {{langi|fr|L'aimable voleur («Pardon, monsieur le voyageur…»)}} * [[Вежливый вор (Надо; Курочкин)|Вежливый вор («Извините меня, сударь мой…»)]] {{перевод|Николай Степанович Курочкин|Н.&nbsp;С.&nbsp;Курочкина|опубл. в 1865}} {{langi|fr|?}} * [[Пуговки (Надо; Курочкин)|Пуговки («Всех возрастов холостяки…»)]] {{перевод|Николай Степанович Курочкин|Н.&nbsp;С.&nbsp;Курочкина}} {{lang|fr|[[:fr:Le Voyage aérien|Le Voyage aérien («J’ai rompu le dernier lien…»)]]}} * [[Воздушное путешествие (Надо; Лихачёв)/ДО|Воздушное путешествие («Воздушная ладья, как пёрышко, взвилась…»)]] {{перевод|Владимир Сергеевич Лихачёв|В.&nbsp;С.&nbsp;Лихачёва}} {{langi|fr|Les hommes utiles («Mon cher Edmond, qu’allez-vous faire?..»)}} * [[Полезные люди (Надо; Минаев)|Полезные люди («Мой друг, жить скучно без труда…»)]] {{перевод|Дмитрий Дмитриевич Минаев|Д.&nbsp;Д.&nbsp;Минаев|опубл. в 1866}} {{langi|fr|?}} * [[Старые сказки (Надо; Минаев)|Старые сказки («С вами за общим столом…»)]] {{перевод|Дмитрий Дмитриевич Минаев|Д.&nbsp;Д.&nbsp;Минаев}} {{Импорт текстов/az.lib.ru/Список неразобранных страниц автора|подкатегория=Гюстав Надо}} {{АП|ГОД=1893}} [[Категория:Писатели на французском языке]] [[Категория:Писатели Франции]] [[Категория:Поэты]] [[Категория:Авторы-исполнители]] 11olh9t4jqs7vwl2kwgkejnwq2yyh8n 5758972 5758971 2026-10-23T08:25:37Z Sergey kudryavtsev 265 /* Поэзия */ 5758972 wikitext text/x-wiki {{Обавторе | ФАМИЛИЯ = Надо | ИМЕНА = Гюстав | ВАРИАНТЫИМЁН = {{lang-fr|Gustave Nadaud}} | ОПИСАНИЕ = французский поэт, шансонье, ученик [[Пьер Жан Беранже|Беранже]] | ДРУГОЕ = | МЕСТОРОЖДЕНИЯ = [[w:Рубе|Рубе]] | МЕСТОСМЕРТИ = [[w:Пасси|Пасси]] | ИЗОБРАЖЕНИЕ = Gustave Nadaud.jpg | ВИКИЛИВР = | Google = }} == Поэзия == {{langi|fr|[[:fr:La Vieille Servante|La Vieille Servante («Gudule est la vieille servante…»)]]}} * [[Няня (Надо; Курочкин)|Няня («У нас в семье есть гостья дорогая…»)]] {{перевод|Николай Степанович Курочкин|Н.&nbsp;С.&nbsp;Курочкина}} {{langi|fr|?}} * [[Чужие дети (Надо; Курочкин)|Чужие дети («Я был красив, когда был молод…»)]] {{перевод|Николай Степанович Курочкин|Н.&nbsp;С.&nbsp;Курочкина}} {{langi|fr|L'aimable voleur («Pardon, monsieur le voyageur…»)}} * [[Вежливый вор (Надо; Курочкин)|Вежливый вор («Извините меня, сударь мой…»)]] {{перевод|Николай Степанович Курочкин|Н.&nbsp;С.&nbsp;Курочкина|опубл. в 1865}} {{langi|fr|?}} * [[Пуговки (Надо; Курочкин)|Пуговки («Всех возрастов холостяки…»)]] {{перевод|Николай Степанович Курочкин|Н.&nbsp;С.&nbsp;Курочкина}} {{langi|fr|[[:fr:Le Voyage aérien|Le Voyage aérien («J’ai rompu le dernier lien…»)]]}} * [[Воздушное путешествие (Надо; Лихачёв)/ДО|Воздушное путешествие («Воздушная ладья, как пёрышко, взвилась…»)]] {{перевод|Владимир Сергеевич Лихачёв|В.&nbsp;С.&nbsp;Лихачёва}} {{langi|fr|Les hommes utiles («Mon cher Edmond, qu’allez-vous faire?..»)}} * [[Полезные люди (Надо; Минаев)|Полезные люди («Мой друг, жить скучно без труда…»)]] {{перевод|Дмитрий Дмитриевич Минаев|Д.&nbsp;Д.&nbsp;Минаев|опубл. в 1866}} {{langi|fr|?}} * [[Старые сказки (Надо; Минаев)|Старые сказки («С вами за общим столом…»)]] {{перевод|Дмитрий Дмитриевич Минаев|Д.&nbsp;Д.&nbsp;Минаев}} {{Импорт текстов/az.lib.ru/Список неразобранных страниц автора|подкатегория=Гюстав Надо}} {{АП|ГОД=1893}} [[Категория:Писатели на французском языке]] [[Категория:Писатели Франции]] [[Категория:Поэты]] [[Категория:Авторы-исполнители]] pq3vjpsayy6hn46nc19tn7atsgc9o07 5758974 5758972 2026-10-23T08:34:28Z Sergey kudryavtsev 265 /* Поэзия */ 5758974 wikitext text/x-wiki {{Обавторе | ФАМИЛИЯ = Надо | ИМЕНА = Гюстав | ВАРИАНТЫИМЁН = {{lang-fr|Gustave Nadaud}} | ОПИСАНИЕ = французский поэт, шансонье, ученик [[Пьер Жан Беранже|Беранже]] | ДРУГОЕ = | МЕСТОРОЖДЕНИЯ = [[w:Рубе|Рубе]] | МЕСТОСМЕРТИ = [[w:Пасси|Пасси]] | ИЗОБРАЖЕНИЕ = Gustave Nadaud.jpg | ВИКИЛИВР = | Google = }} == Поэзия == {{langi|fr|[[:fr:La Vieille Servante|La Vieille Servante («Gudule est la vieille servante…»)]]}} * [[Няня (Надо; Курочкин)|Няня («У нас в семье есть гостья дорогая…»)]] {{перевод|Николай Степанович Курочкин|Н.&nbsp;С.&nbsp;Курочкина}} {{langi|fr|Mes enfants («Voyez-vous le bel avantage…»)}} * [[Чужие дети (Надо; Курочкин)|Чужие дети («Я был красив, когда был молод…»)]] {{перевод|Николай Степанович Курочкин|Н.&nbsp;С.&nbsp;Курочкина}} {{langi|fr|L'aimable voleur («Pardon, monsieur le voyageur…»)}} * [[Вежливый вор (Надо; Курочкин)|Вежливый вор («Извините меня, сударь мой…»)]] {{перевод|Николай Степанович Курочкин|Н.&nbsp;С.&nbsp;Курочкина|опубл. в 1865}} {{langi|fr|?}} * [[Пуговки (Надо; Курочкин)|Пуговки («Всех возрастов холостяки…»)]] {{перевод|Николай Степанович Курочкин|Н.&nbsp;С.&nbsp;Курочкина}} {{langi|fr|[[:fr:Le Voyage aérien|Le Voyage aérien («J’ai rompu le dernier lien…»)]]}} * [[Воздушное путешествие (Надо; Лихачёв)/ДО|Воздушное путешествие («Воздушная ладья, как пёрышко, взвилась…»)]] {{перевод|Владимир Сергеевич Лихачёв|В.&nbsp;С.&nbsp;Лихачёва}} {{langi|fr|Les hommes utiles («Mon cher Edmond, qu’allez-vous faire?..»)}} * [[Полезные люди (Надо; Минаев)|Полезные люди («Мой друг, жить скучно без труда…»)]] {{перевод|Дмитрий Дмитриевич Минаев|Д.&nbsp;Д.&nbsp;Минаев|опубл. в 1866}} {{langi|fr|?}} * [[Старые сказки (Надо; Минаев)|Старые сказки («С вами за общим столом…»)]] {{перевод|Дмитрий Дмитриевич Минаев|Д.&nbsp;Д.&nbsp;Минаев}} {{Импорт текстов/az.lib.ru/Список неразобранных страниц автора|подкатегория=Гюстав Надо}} {{АП|ГОД=1893}} [[Категория:Писатели на французском языке]] [[Категория:Писатели Франции]] [[Категория:Поэты]] [[Категория:Авторы-исполнители]] 82e13hq48rqrrafa513uahjwtbjry1t 0 162448 5758794 3766947 2026-10-22T12:37:33Z Sergey kudryavtsev 265 5758794 wikitext text/x-wiki '''Берта''' — стихотворение [[Генрих Гейне|Генриха Гейне]]: * {{langi|de|Bertha («Sie tat so fromm, sie tat so gut…»)}} — оригинал на немецком языке * [[Берта (Гейне; Лебедев)|Берта («Она была дивно кротка…»)]] {{перевод|Иван Яковлевич Лебедев|Ивана Яковлевича Лебедева|опубл. в 1857}} * [[Берта (Гейне; Минаев)|Берта («Что за чистый был ребёнок!..»)]] {{перевод|Дмитрий Дмитриевич Минаев|Дмитрия Дмитриевича Минаева|опубл. в 1863}} * [[Берта (Гейне; Фроман)|Берта («Всегда скромна, всегда мила…»)]] {{перевод|Михаил Александрович Фроман|Михаила Александровича Фромана}} {{disambig|тип=перевод}} [[Категория:Поэзия Генриха Гейне]] hzbj6rrh9j0nzifm7v1hkkwkgf4gqls 102 229056 5758964 5704011 2026-10-23T08:13:00Z Sergey kudryavtsev 265 /* Iambes */ 5758964 wikitext text/x-wiki {{Обавторе | ФАМИЛИЯ = Барбье | ИМЕНА = Огюст | ВАРИАНТЫИМЁН = {{lang-fr|Henri-Auguste Barbier, Auguste Barbier}} | ОПИСАНИЕ = французский поэт, драматург, принадлежавший к [[w:Романтизм|романтической]] школе. | ДРУГОЕ = | МЕСТОРОЖДЕНИЯ = [[:w:Париж|Париж]] | МЕСТОСМЕРТИ = [[:w:Ницца|Ницца]] | ИЗОБРАЖЕНИЕ = Auguste Barbier.png | ВИКИЛИВР = | Google = }} == Поэзия == === [[:fr:Iambes et Poèmes|Iambes et Poèmes]] === ==== Iambes ==== {{langi|fr|[[:fr:Prologue (Barbier)|Prologue («On dira qu’à plaisir je m’allume la joue…»)]]}} * [[Пролог (Барбье; Четвериков)|Пролог («Мне говорят, что я напрасно сержусь так…»)]] {{перевод|Михаил Четвериков|М. Четверикова|1860}} * [[Пролог (Барбье; Минаев)|Пролог («Пусть риторы кричат, что резкий стих мой зол…»)]] {{перевод|Дмитрий Дмитриевич Минаев|Д.&nbsp;Д.&nbsp;Минаева|1861}} * [[Пролог (Барбье; Тхоржевские)|Пролог («Мне скажут, что я сам вселяю раздраженье…»)]] {{перевод|Иван Феликсович Тхоржевский|И. Ф. Тхоржевского}} {{перевод|Александра Александровна Тхоржевская|А. А. Тхоржевской|1906|тип=и}} {{langi|fr|[[:fr:La Curée (Barbier)|La Curée («Oh ! Lorsqu’un lourd soleil chauffait les grandes dalles…»)]]}} * [[Собачий пир (Барбье; Бенедиктов)|Собачий пир («Когда взошла заря, и страшный день багровый…»)]] {{перевод|Владимир Григорьевич Бенедиктов|В.&nbsp;Г.&nbsp;Бенедиктова|1856}} * [[Немезида (Барбье; Минаев)|Немезида («О, кто же ты, кто ты, великая жена?..»)]] {{перевод|Дмитрий Дмитриевич Минаев|Д.&nbsp;Д.&nbsp;Минаева|1863 (отрывок)}} * [[Собачий пир (Барбье; Буренин)|Собачий пир («Ложился солнца луч по городским громадам…»)]] {{перевод|Виктор Петрович Буренин|В.&nbsp;П.&nbsp;Буренина|1866}} {{langi|fr|[[:fr:Le Lion (Barbier)|Le Lion («J’ai vu pendant trois jours, j’ai vu plein de colère…»)]]}} * [[Лев (Барбье; Бабиков)|Лев («Я видел, как скакал и прыгал предо мной…»)]] {{перевод|Константин Иванович Бабиков|К.&nbsp;И.&nbsp;Бабикова|опубл. в 1865}} {{langi|fr|[[:fr:Quatre-ving-treize|Quatre-vingt-treize («Un jour que de l’État le vaisseau séculaire…»)]]}} * [[wikilivresru:Девяносто третий год (Барбье; Лившиц)|Девяносто третий год («Во дни, когда корабль столетний государства…»)]] {{перевод|Бенедикт Константинович Лившиц|Б. К. Лившица|1937}} {{langi|fr|[[:fr:La Popularité|La Popularité («Dans le pays de France aujourd’hui que personne…»)]]}} * [[Известность между современниками (Барбье; Четвериков)|Известность между современниками («Страсть современников ко всякой славе новой…»)]] {{перевод|Михаил Четвериков|М. Четверикова|1860 (отрывок)}} {{langi|fr|[[:fr:Iambes et Poèmes/L’Idole|L’Idole («Allons, chauffeur, allons, du charbon, de la houille…»)]]}} * [[Конь (Барбье; Трефолев)|Конь («О Франция! Во время мессидора…»)]] {{перевод|Леонид Николаевич Трефолев|Л.&nbsp;Н.&nbsp;Трефолева|опубл. 1867 (отрывок)}} {{langi|fr|[[:fr:Dante (Auguste Barbier)|Dante («Dante, vieux gibelin ! Quand je vois en passant…»)]]}} * [[Дант (Барбье; Дуров)|Дант («О старый гибеллин! когда передо мной…»)]] {{перевод|Сергей Фёдорович Дуров|С.&nbsp;Ф.&nbsp;Дурова|1844}} * [[Дант (Барбье; Бенедиктов)|Дант («Дант! Старый гибеллин! Пред этой маской, снятой…»)]] {{перевод|Владимир Григорьевич Бенедиктов|В.&nbsp;Г.&nbsp;Бенедиктова|между 1842 и 1850}} * [[Дант (Барбье; Доппельмейер)|Дант («Дант, старый Гибеллин! Я снова увидал…»)]] {{перевод|Юлия Васильевна Доппельмейер|Ю.&nbsp;В.&nbsp;Доппельмейер|1868}} {{langi|fr|[[:fr:La Reine du monde|La Reine du monde («Ô puissant Gutenberg ! Germain de bonne race…»)]]}} * [[Всемирная слава (Барбье; Курочкин)|Всемирная слава («Могучий Гутенберг! твой мужественный гений…»)]] {{перевод|Василий Степанович Курочкин|В.&nbsp;С.&nbsp;Курочкина|1865}} {{langi|fr|[[:fr:Le Progrès|Le Progrès («À quoi servent, grand Dieu ! Les leçons de l’histoire…»)]]}} * [[Прогресс (Барбье; Минаев)|Прогресс («Напрасно столетия встают перед нами…»)]] {{перевод|Дмитрий Дмитриевич Минаев|Д.&nbsp;Д.&nbsp;Минаева}} * [[Прогресс (Барбье; Тхоржевские)|Прогресс («К чему же служат нам внушительные строки…»)]] {{перевод|Иван Феликсович Тхоржевский|И.&nbsp;Ф.&nbsp;Тхоржевского}} {{перевод|Александра Александровна Тхоржевская|А.&nbsp;А.&nbsp;Тхоржевской|1906|тип=и}} {{langi|fr|[[:fr:Le Rire (Barbier)|Le Rire («Nous avons tout perdu, tout, jusqu’à ce gros rire…»)]]}} * [[Смех (Барбье; Дуров)|Смех («Мы всё утратили, всё, даже смех радушный…»)]] {{перевод|Сергей Фёдорович Дуров|С.&nbsp;Ф.&nbsp;Дурова|1864}} {{langi|fr|[[:fr:La Cuve|La Cuve («Il est, il est sur terre une infernale cuve…»)]]}} * [[Есть бездна на земле, есть бездна роковая (Барбье; Дуров)|«Есть бездна на земле, есть бездна роковая…»]] {{перевод|Сергей Фёдорович Дуров|С.&nbsp;Ф.&nbsp;Дурова|1846}} ==== Il Pianto ==== {{langi|fr|[[:fr:« Il est triste »|« Il est triste » («Il est triste de voir partout l’œuvre du mal…»)]]}} * [[Из Барбье (Как больно видеть мне повсюду свою горесть — Барбье; Дуров)|Из Барбье («Как больно видеть мне повсюду свою горесть…»)]] {{перевод|Сергей Фёдорович Дуров|С. Ф. Дурова|опубл. в 1844}} * [[Как грустно только зла следить одни деянья (Барбье; Греков)/ДО|«Как грустно только зла следить одни деянья…»]] {{перевод|Николай Порфирьевич Греков|Н. П. Грекова|опубл. в 1855}} {{langi|fr|[[:fr:Chiaia|Chiaia («Je t’envie, ô pêcheur ! Sur la grève et le sable…»)]]}} * [[Киайя (Барбье; Дуров)|Киайя («Завидую тебе, счастливый рыболов!..»)]] {{перевод|Сергей Фёдорович Дуров|С. Ф. Дурова|опубл. в 1846}} ==== [[:fr:Lazare (Auguste Barbier)|Lazare]] ==== {{langi|fr|[[:fr:Iambes et Poèmes/Prologue (Lazare)|Prologue (« Je m’embarque aujourd’hui… »)]]}} {{langi|fr|[[:fr:Iambes et Poèmes/Londres|Londres]]}} {{langi|fr|[[:fr:Lazare (Auguste Barbier)/Bedlam|Bedlam («Ah ! la mer est terrible au fort de la tempête…»)]]}} * [[Бедлам (Барбье; Курочкин)|Бедлам («Ужасен океан, когда подымет вой…»)]] {{перевод|Василий Степанович Курочкин|В.&nbsp;С.&nbsp;Курочкина|1865}} {{langi|fr|[[:fr:Iambes et Poèmes/Le Gin|Le Gin]]}} * {{2О|Джин (Барбье; Минаев)|Джин («Бог нищеты, народа мрачный гений…»)}} {{перевод|Дмитрий Дмитриевич Минаев|Д.&nbsp;Д.&nbsp;Минаева|опубл. в 1868}} {{источник|В сумерках. Сатиры и песни (Минаев, 1868).pdf|В сумерках. Сатиры и песни}}, с. 167 * [[Джин (Доппельмейер)|Джин («Бич страны, где пресыщенье…»)]], опубл. в 1869 {{langi|fr|[[:fr:Iambes et Poèmes/Le Minotaure|Le Minotaure («Allons, enfants, marchons la nuit comme le jour…»)]]}} * [[Минотавр (Барбье; Дуров)|Минотавр («В путь, дети, в путь!.. Идемте!.. Днем, как ночью…»)]] {{перевод|Сергей Фёдорович Дуров|С.&nbsp;Ф.&nbsp;Дурова|1862}} {{langi|fr|[[:fr:Iambes et Poèmes/Les belles collines d’Irlande|Les belles collines d’Irlande («Le jour où j’ai quitté le sol de mes aïeux…»)]]}} * [[Ирландия (Барбье; Доппельмейер)|Ирландия («Полный скорби, покинул я землю родимую…»)]] {{перевод|Юлия Васильевна Доппельмейер|Ю.&nbsp;В.&nbsp;Доппельмейер|1868}} {{langi|fr|[[:fr:Iambes et Poèmes/La Lyre d’airain|La Lyre d’airain]]}} {{langi|fr|[[:fr:Iambes et Poèmes/Conscience|Conscience («Dieu du ciel, ô mon Dieu, par quels sombres chemins…»)]]}} * [[Совесть (Барбье; Дуров)|Совесть («О, бог мой, сколько здесь губительных путей…»)]] {{перевод|Сергей Фёдорович Дуров|С.&nbsp;Ф.&nbsp;Дурова|1862}} {{langi|fr|[[:fr:La Tamise|La Tamise («Ô toi qui marches en silence…»)]]}} * [[Темза (Барбье; Минаев)|Темза («Задумчивый путник, во тьме, в непогоду…»)]] {{перевод|Дмитрий Дмитриевич Минаев|Д.&nbsp;Д.&nbsp;Минаева|опубл. в 1875<!-- ОЗ, 1875, № 6 http://books.google.ru/books?id=al8FAAAAQAAJ&pg=PA233 -->}} * [[Темза (Барбье; Иванов)/ДО|Темза («Куда, с поникшей головой…»)]] {{перевод||И. П. Иванова|опубл. в 1879}} {{langi|fr|[[:fr:Iambes et Poèmes/Le Spleen|Le Spleen («C’est moi, — moi qui, du fond des siècles et des âges…»)]]}} * [[Сплин (Барбье; Минаев)/ДО|Сплин («Я тот, кто издавна, во все годины…»)]] {{перевод|Дмитрий Дмитриевич Минаев|Д.&nbsp;Д.&nbsp;Минаева|опубл. в 1868}} {{langi|fr|[[:fr:Iambes et Poèmes/Lazare - Épilogue|Épilogue («Ô misère ! Misère !..»)]]}} * [[Из Барбье (О горькая бедность! — Барбье; Дуров)|Из Барбье («О горькая бедность!..»)]] {{перевод|Сергей Фёдорович Дуров|С.&nbsp;Ф.&nbsp;Дурова|1863}} * [[Эпилог к поэме «Лазарь» (Барбье; Доппельмейер)|Эпилог к поэме «Лазарь» («О, бедность — нужда роковая…»)]] {{перевод|Юлия Васильевна Доппельмейер|Ю.&nbsp;В.&nbsp;Доппельмейер|1868}} * [[Эпилог поэмы «Лазарь» (Барбье; Гольц-Миллер)/ДО|Эпилог поэмы «Лазарь» («О, бедность, бедность! ты, что приняла…»)]] {{перевод|Иван Иванович Гольц-Миллер|И.&nbsp;И.&nbsp;Гольц-Миллера|1886}} === [[:fr:Les Satires (Barbier)|Les Satires]] === {{langi|fr|[[:fr:Au bal de l’Opéra|Au bal de l’Opéra («Toujours triste, toujours soucieux, cher Pierrot…»)]]}} * [[В маскараде (Барбье; Курочкин)|В маскараде («Кругом веселье, шум, и музыка, и пляски…»)]] {{перевод|Василий Степанович Курочкин|В.&nbsp;С.&nbsp;Курочкина|1866}} === [[:fr:Silva|Silva]] (в Revue des Deux Mondes) === {{langi|fr|[[:fr:Silva/01|Un Passage d’Abeilles («Tandis que, fatigué d’une route poudreuse…»)]]}} * [[Пролёт пчёл (Барбье; Дуров)|Пролёт пчёл («Меж тем как в знойный день, придя на край долины…»)]] {{перевод|Сергей Фёдорович Дуров|С.&nbsp;Ф.&nbsp;Дурова|отрывок}} == Библиография == * Ямбы и Поэмы / Ред., вступ. статья и примеч. М. П. Алексеева. — Одесса, 1922. * Избранные стихотворения. Перевод с французского / Редакция переводов и предисловие [[Ефим Григорьевич Эткинд|Е. Г. Эткинда]]. — М.: Худ. лит., 1953. * Беранже П.-Ж., Барбье О., Дюпон П. Песни. Стихотворения. Перевод с французского / Сост., вступ. статья и примеч. С. Брахман. - М.: Худ. лит., 1976. {{Импорт текстов/az.lib.ru/Список неразобранных страниц автора|подкатегория=Огюст Барбье}} == Ссылки == * [http://lib.ru/POEZIQ/BARBIE/barbie_poetry.txt Избранные стихотворения на Lib.ru] {{АП|ГОД=1882}} [[Категория:Писатели Франции]] [[Категория:Поэты]] [[Категория:Драматурги]] [[Категория:Писатели на французском языке]] gflch18bv9i0mcvcznnov5tyfps7tje 0 262421 5758872 5446400 2026-10-22T18:32:46Z Monedula 5 оформление 5758872 wikitext text/x-wiki {{МЭСБЕ | КАЧЕСТВО = 3 }} '''Дуэро''' (''исп.'' {{lang|es|Duero}}, ''порт.'' {{lang|pt|Douro}}), [[../Реки|р.]] [[../Пиренейский полуостров|Пиренейского полуо-ва]]; на протяжении 105 км. образует границу между [[../Испания|Испанией]] и [[../Португалия|Португалией]], ниже г. [[../Опорто|Опорто]] впадает в [[../Атлантический океан|Атлантический океан]], 786 км. дл., бассейн 97 т. кв. км. Притоки справа: [[../Пизуэрга|Писуэрга]]; слева: Тормес, Агведа, Коан. [[Категория:МЭСБЕ:Реки]] 8kah584s3z15g98wla07hjoh6myfibl 102 317141 5758985 5753288 2026-10-23T09:04:41Z Sergey kudryavtsev 265 /* Переводы */ 5758985 wikitext text/x-wiki {{Обавторе | ФАМИЛИЯ =Пяст | ИМЕНА =Владимир Алексеевич | ВАРИАНТЫИМЁН =наст. фамилия ''Пестовский'' | ОПИСАНИЕ =поэт-символист, прозаик, переводчик, теоретик литературы, один из биографов поэта [[Александр Александрович Блок|Александра Блока]], с которым много лет дружил. | ДРУГОЕ = | МЕСТОРОЖДЕНИЯ = Санкт-Петербург, Российская империя | МЕСТОСМЕРТИ = Голицыно, Московская обл., РСФСР | ИЗОБРАЖЕНИЕ = | Google = }} == Произведения == === Поэзия === ==== Ограда ==== ''Первая книга лирики. 1903—1907 (1909). Изд. 2-е 1922 (Берлин, из-во Гржебина)'' * ПРЕДИСЛОВИЕ АВТОРА ;Стихи ===== Это ты ===== * [[Одетая солнцем опушка (Пяст)|«Одетая солнцем опушка…»]] * [[Завязка (Пяст)|Завязка]] * [[Und er (Пяст)|Und er]] * [[На памяти моей горят, как пламень, ярко (Пяст)|«На памяти моей горят, как пламень, ярко…»]] * [[За речью (Пяст)|За речью]] * [[Стансы (Пяст)|Стансы]] # [[Стансы (Пяст)#1|1. «Вновь увидав её, к которой, так мятежно…»]] (9) # [[Стансы (Пяст)#2|2. «Явиться в те места, где оба наши сада…»]] # [[Стансы (Пяст)#3|3. «Теперь уже весна. С берез, дубов и елок…»]] # [[Стансы (Пяст)#4|4. «Недвижимо стою я долго пред решеткой…»]] # [[Стансы (Пяст)#5|5. «Вернутся ли они, — дни Августа, не Мая…»]] (9) * [[Два отрывка (Пяст)|Два отрывка]] # [[Два отрывка (Пяст)#I. (В саду)|I. (В саду)]] # [[Два отрывка (Пяст)#II.(На выставке)|II.(На выставке)]] * [[Ямбы (Пяст)|Ямбы]] * [[Кошмар (Пяст)|Кошмар]] ===== Ананке ===== * СОНЕТ * [[Остров полипов (Пяст)|Остров полипов]] * DIABOLI MANUSCRIPTUM * МЫ ДУШИ * «Когда я, гордый раб, в безвыходном двуличье…» * СТОЙ! НИ ШАГУ! =====Распутье===== * [[Загадка стоит, неотступно маня (Пяст)|«Загадка стоит, неотступно маня…»]] * «Помню я муку утонченную…» * «Трех белых ангелов когда-то зрела ты…» * «Когда твоя,простая как черта…» * «Тебя пугает мысль, моя брат, что ты один…» * НА МОТИВЫ ИВ. КОНЕВСКОГО * ТРИЖДЫ-ЕДИНОЕ * [[Он (Пяст)|Он]] * [[Дома (Пяст)|Дома]] * [[Двойник (Пяст)|Двойник]] ===== Смущение ===== * «Я так тебя любил, что даже ангел строгий…» * «Слушай! В скорби оправданье бытия…» * [[Милая, лента скамейки (Пяст)|«Милая, лента скамейки…»]] * ЭЛЕГИЯ («Был звон веселый и пасхальный…») * «Ты хотела б от света завеситься…» * [[Смятение (Пяст)|Смятение]] ===== Лунные эльфы ===== * [[Эльфы (Пяст)|Эльфы]] * МОЙ ДУХ * «Вновь святая пьянит безмятежность…» * ЭЛЕГИЯ («Слышишь ты стон замирающий…») * НЕИЗВЕСТНОМУ * [[Восход (Пяст)|Восход]] * ПОСВЯЩЕНИЕ =====Живой с живым===== * [[Призыв (Пяст)|Призыв]] * [[Мы замерли в торжественном обете (Пяст)|«Мы замерли в торжественном обете…»]] * [[На пути (Пяст)|На пути]] # [[На пути (Пяст)#I. «В портретных уловив чертах…»|I. «В портретных уловив чертах…»]] # [[На пути (Пяст)#II. Остановка|II. Остановка]] * [[In Englishen Garten (Пяст)|In Englishen Garten]] # [[In Englishen Garten (Пяст)#I. Сонет|I. Сонет]] # [[In Englishen Garten (Пяст)#II. Из антологии|II. Из антологии]] * [[Ты, неясных предчувствий разгадчица (Пяст)|«Ты, неясных предчувствий разгадчица…»]] * [[Он не смеет вступить в заколдованный круг (Пяст)|«Он не смеет вступить в заколдованный круг…»]] * [[Октябрь (Присядем на дёрен, что зелень — Пяст)|Октябрь («Присядем на дёрен, что зелень…»)]] * [[Сентябрь (Пяст)|Сентябрь (Вновь)]] * [[Ноябрь (Осеребренных трав густые завитки — Пяст)|Ноябрь («Осеребренных трав густые завитки…»)]] * [[До сих пор (Пяст)|До сих пор]] * [[Это ты (Пяст)|Это ты]] ===== Ноэль ===== Noel ==== Львиная пасть ==== ''Вторая книга лирики (стихи 1908—1917). Берлин, изд-во З. Гржебина, 1922'' Предисловие автора ПРИЗРАКИ ПЛЕННЫЕ «Нет, мне песни иной не запеть, не запеть, не запеть!..» «Созданье слов моих и музыка моя…» «Два раза родятся бессмертные люди…» МОЙ ЛАСКОВЫЙ СЫН МЛАДЕНЦУ О ПОЭТЕ ЛИГЕЙЯ Лигейя, ты помнишь? Мой сон о тебе «Лигейи нет. Обыкновенно…» «Мое жалкое сердце не тронь…» DEDICATA А. А-ой («…Здравствуй, желанная дочь…») ДВА ПОРТРЕТА I. «В руке, опущенной лениво на бок…» II. «Монашеский наряд, бесцветный и простой…» ЮРИЮ ВЕРХОВСКОМУ (Ответное послание) «„Аррагонская Хота“ твоя…» БЕЛЬГИИ A LA BELGIQUE (Traduction du prece dant, faite par l’Auteur et Mr. Latchineff). TILL FROKEN W Н. С. ГУМИЛЕВУ РЕКВИЕМ ЮНОСТИ «Мне тридцать лет, мне тысяча столетий...» ПРИЛОЖЕНИЕ. СТИХИ, НЕ ВОШЕДШИЕ В «ОГРАДУ» (1903-1907) Из отдела «ЭТО ТЫ» I. «Гармония в тебе, земная с неземной…» II. «Здесь с тобою стоя рядом на причаленном плоту…» IV. «Пойми же то, что нет определенья…» «В этот первый вечер отсветом румяным…» СТУПЕНИ ИЗ МРАКА ИЗ ОТДЕЛА «АНАНКЕ» I. «Ведь вот не верю я — и я не могу поверить…» ИЗ ОТДЕЛА «РАСПУТЬЕ» I. «Бори меня, Боже, бори утонченного…» II. «Есть ли прощенье душе нераскаявшейся?..» III. «Боже, мой сильный, мой праведный Боже…» ИЗ ОТДЕЛА «ЛУННЫЕ ЭЛЬФЫ» ГИМН К НОЧИ I. «Ты, одевшая млечным покровом…» II. «Ты влечешь меня трепетным зовом…» ГОЛУБАЯ ЗИМА (К картина Грабаря) ИЗ ОТДЕЛА «ЖИВОЙ С ЖИВЫМ» «Я помню темный сад и тихий шепот у забора…» «– Ты готов ли на подвиг? — Сгорающий день…» «Пойми: ты вся моя, я твой…» Примечания ТРЕТИЙ СБОРНИК ЛИРИКИ. 1922 (Берлин, изд-во З. Гржебина, 1922) ОТ АВТОРА ЗУБЦОВСКИЙ ЦИКЛ «…Спросила ты: «А как в двадцатом…» НЕЧТО АСТРАЛЬНОЕ «Вместе прожитого утра…» АМЕРИКАНКЕ ИНСТИТУТУ ЖИВОГО СЛОВА Т. П. Л-ой («Колдунья, чей взор роковой…») КАРИАТИДА КАРИАТИДА На «Альманахе» «Каждое сердцебиенье…» БЕСКОНЕЧНАЯ ПОЭМА FINALE I. «Весь Ваш внутренний мир я люблю…» II. «Великолепная Мангуст…» === Переводы === ==== [[Тирсо де Молина]] ==== * [[Дон Хиль Зеленые штаны (Тирсо де Молина; Пяст)|Дон Хиль Зеленые штаны]] : комедия * [[Осужденный за недостаток веры (Тирсо де Молина; Пяст)|Осужденный за недостаток веры]] : комедия * [[Севильский озорник, или Каменный гость (Тирсо де Молина; Пяст)|Севильский озорник, или Каменный гость]] : комедия  ==== [[Рубен Дарио]] ==== * [[Метемпсихоза (Дарио; Пяст)|Метемпсихоза («Я солдатом был и спал на царском ложе…»)]] * [[Колумбу (Дарио; Пяст)|Колумбу («Адмирал несчастных, знай: твоя Америка…»)]] === Критика === * [[Погибший поэт (Пяст)|Погибший поэт : [некролог о С. Есенине<nowiki>]</nowiki>]]. 1925 == Сборники стихов == * «Ограда» (1909); Берлин, изд. Гржебина, 1922 * «Поэма в нонах» (1911), * «Львиная пасть» (Берлин, изд. Гржебина 1922), * «Третья книга лирики» (Берлин, изд. Гржебина,1922). == Книги == * «Современный декламатор» (1926), * «Встречи» (1929), * «Современное стиховедение. Ритмика» (1931). Первая часть задуманной монографии; вторая должна была быть посвящена «тембромелодике». == Для детей == * Кузнечик, цикада и птица карморан, 1929 * Моя первая шах-книга, 1930 {{Импорт текстов/az.lib.ru/Список неразобранных страниц автора|подкатегория=Владимир Алексеевич Пяст}} == Ссылки == * [http://archive.is/20121225052538/poets-necropol.narod.ru/pyast.html Могилы ушедших поэтов] * http://slova.org.ru/piast/index/ * http://www.vekperevoda.com/1855/piast.htm * http://www.newizv.ru/news/2007-04-13/67844/ * http://www.silverage.ru/memory/piast_mem.html <!-- <center>[http://lib.rus.ec/b/371248/read lib.rus.ec]</center> dead link --> {{АП|ГОД=1940}} {{КЛЮЧ_СОРТИРОВКИ:Пяст, Владимир Алексеевич}} [[Категория:Писатели России]] [[Категория:Поэты]] [[Категория:Поэты России]] [[Категория:Русский символизм]] [[Категория:Серебряный век]] [[Категория:Стиховеды]] [[Категория:Писатели на русском языке]] nwd78o92gtj4d0cymt19j23skttc4sb 5759029 5758985 2026-10-23T11:07:38Z Sergey kudryavtsev 265 /* Переводы */ 5759029 wikitext text/x-wiki {{Обавторе | ФАМИЛИЯ =Пяст | ИМЕНА =Владимир Алексеевич | ВАРИАНТЫИМЁН =наст. фамилия ''Пестовский'' | ОПИСАНИЕ =поэт-символист, прозаик, переводчик, теоретик литературы, один из биографов поэта [[Александр Александрович Блок|Александра Блока]], с которым много лет дружил. | ДРУГОЕ = | МЕСТОРОЖДЕНИЯ = Санкт-Петербург, Российская империя | МЕСТОСМЕРТИ = Голицыно, Московская обл., РСФСР | ИЗОБРАЖЕНИЕ = | Google = }} == Произведения == === Поэзия === ==== Ограда ==== ''Первая книга лирики. 1903—1907 (1909). Изд. 2-е 1922 (Берлин, из-во Гржебина)'' * ПРЕДИСЛОВИЕ АВТОРА ;Стихи ===== Это ты ===== * [[Одетая солнцем опушка (Пяст)|«Одетая солнцем опушка…»]] * [[Завязка (Пяст)|Завязка]] * [[Und er (Пяст)|Und er]] * [[На памяти моей горят, как пламень, ярко (Пяст)|«На памяти моей горят, как пламень, ярко…»]] * [[За речью (Пяст)|За речью]] * [[Стансы (Пяст)|Стансы]] # [[Стансы (Пяст)#1|1. «Вновь увидав её, к которой, так мятежно…»]] (9) # [[Стансы (Пяст)#2|2. «Явиться в те места, где оба наши сада…»]] # [[Стансы (Пяст)#3|3. «Теперь уже весна. С берез, дубов и елок…»]] # [[Стансы (Пяст)#4|4. «Недвижимо стою я долго пред решеткой…»]] # [[Стансы (Пяст)#5|5. «Вернутся ли они, — дни Августа, не Мая…»]] (9) * [[Два отрывка (Пяст)|Два отрывка]] # [[Два отрывка (Пяст)#I. (В саду)|I. (В саду)]] # [[Два отрывка (Пяст)#II.(На выставке)|II.(На выставке)]] * [[Ямбы (Пяст)|Ямбы]] * [[Кошмар (Пяст)|Кошмар]] ===== Ананке ===== * СОНЕТ * [[Остров полипов (Пяст)|Остров полипов]] * DIABOLI MANUSCRIPTUM * МЫ ДУШИ * «Когда я, гордый раб, в безвыходном двуличье…» * СТОЙ! НИ ШАГУ! =====Распутье===== * [[Загадка стоит, неотступно маня (Пяст)|«Загадка стоит, неотступно маня…»]] * «Помню я муку утонченную…» * «Трех белых ангелов когда-то зрела ты…» * «Когда твоя,простая как черта…» * «Тебя пугает мысль, моя брат, что ты один…» * НА МОТИВЫ ИВ. КОНЕВСКОГО * ТРИЖДЫ-ЕДИНОЕ * [[Он (Пяст)|Он]] * [[Дома (Пяст)|Дома]] * [[Двойник (Пяст)|Двойник]] ===== Смущение ===== * «Я так тебя любил, что даже ангел строгий…» * «Слушай! В скорби оправданье бытия…» * [[Милая, лента скамейки (Пяст)|«Милая, лента скамейки…»]] * ЭЛЕГИЯ («Был звон веселый и пасхальный…») * «Ты хотела б от света завеситься…» * [[Смятение (Пяст)|Смятение]] ===== Лунные эльфы ===== * [[Эльфы (Пяст)|Эльфы]] * МОЙ ДУХ * «Вновь святая пьянит безмятежность…» * ЭЛЕГИЯ («Слышишь ты стон замирающий…») * НЕИЗВЕСТНОМУ * [[Восход (Пяст)|Восход]] * ПОСВЯЩЕНИЕ =====Живой с живым===== * [[Призыв (Пяст)|Призыв]] * [[Мы замерли в торжественном обете (Пяст)|«Мы замерли в торжественном обете…»]] * [[На пути (Пяст)|На пути]] # [[На пути (Пяст)#I. «В портретных уловив чертах…»|I. «В портретных уловив чертах…»]] # [[На пути (Пяст)#II. Остановка|II. Остановка]] * [[In Englishen Garten (Пяст)|In Englishen Garten]] # [[In Englishen Garten (Пяст)#I. Сонет|I. Сонет]] # [[In Englishen Garten (Пяст)#II. Из антологии|II. Из антологии]] * [[Ты, неясных предчувствий разгадчица (Пяст)|«Ты, неясных предчувствий разгадчица…»]] * [[Он не смеет вступить в заколдованный круг (Пяст)|«Он не смеет вступить в заколдованный круг…»]] * [[Октябрь (Присядем на дёрен, что зелень — Пяст)|Октябрь («Присядем на дёрен, что зелень…»)]] * [[Сентябрь (Пяст)|Сентябрь (Вновь)]] * [[Ноябрь (Осеребренных трав густые завитки — Пяст)|Ноябрь («Осеребренных трав густые завитки…»)]] * [[До сих пор (Пяст)|До сих пор]] * [[Это ты (Пяст)|Это ты]] ===== Ноэль ===== Noel ==== Львиная пасть ==== ''Вторая книга лирики (стихи 1908—1917). Берлин, изд-во З. Гржебина, 1922'' Предисловие автора ПРИЗРАКИ ПЛЕННЫЕ «Нет, мне песни иной не запеть, не запеть, не запеть!..» «Созданье слов моих и музыка моя…» «Два раза родятся бессмертные люди…» МОЙ ЛАСКОВЫЙ СЫН МЛАДЕНЦУ О ПОЭТЕ ЛИГЕЙЯ Лигейя, ты помнишь? Мой сон о тебе «Лигейи нет. Обыкновенно…» «Мое жалкое сердце не тронь…» DEDICATA А. А-ой («…Здравствуй, желанная дочь…») ДВА ПОРТРЕТА I. «В руке, опущенной лениво на бок…» II. «Монашеский наряд, бесцветный и простой…» ЮРИЮ ВЕРХОВСКОМУ (Ответное послание) «„Аррагонская Хота“ твоя…» БЕЛЬГИИ A LA BELGIQUE (Traduction du prece dant, faite par l’Auteur et Mr. Latchineff). TILL FROKEN W Н. С. ГУМИЛЕВУ РЕКВИЕМ ЮНОСТИ «Мне тридцать лет, мне тысяча столетий...» ПРИЛОЖЕНИЕ. СТИХИ, НЕ ВОШЕДШИЕ В «ОГРАДУ» (1903-1907) Из отдела «ЭТО ТЫ» I. «Гармония в тебе, земная с неземной…» II. «Здесь с тобою стоя рядом на причаленном плоту…» IV. «Пойми же то, что нет определенья…» «В этот первый вечер отсветом румяным…» СТУПЕНИ ИЗ МРАКА ИЗ ОТДЕЛА «АНАНКЕ» I. «Ведь вот не верю я — и я не могу поверить…» ИЗ ОТДЕЛА «РАСПУТЬЕ» I. «Бори меня, Боже, бори утонченного…» II. «Есть ли прощенье душе нераскаявшейся?..» III. «Боже, мой сильный, мой праведный Боже…» ИЗ ОТДЕЛА «ЛУННЫЕ ЭЛЬФЫ» ГИМН К НОЧИ I. «Ты, одевшая млечным покровом…» II. «Ты влечешь меня трепетным зовом…» ГОЛУБАЯ ЗИМА (К картина Грабаря) ИЗ ОТДЕЛА «ЖИВОЙ С ЖИВЫМ» «Я помню темный сад и тихий шепот у забора…» «– Ты готов ли на подвиг? — Сгорающий день…» «Пойми: ты вся моя, я твой…» Примечания ТРЕТИЙ СБОРНИК ЛИРИКИ. 1922 (Берлин, изд-во З. Гржебина, 1922) ОТ АВТОРА ЗУБЦОВСКИЙ ЦИКЛ «…Спросила ты: «А как в двадцатом…» НЕЧТО АСТРАЛЬНОЕ «Вместе прожитого утра…» АМЕРИКАНКЕ ИНСТИТУТУ ЖИВОГО СЛОВА Т. П. Л-ой («Колдунья, чей взор роковой…») КАРИАТИДА КАРИАТИДА На «Альманахе» «Каждое сердцебиенье…» БЕСКОНЕЧНАЯ ПОЭМА FINALE I. «Весь Ваш внутренний мир я люблю…» II. «Великолепная Мангуст…» === Переводы === ==== [[Тирсо де Молина]] ==== * [[Дон Хиль Зеленые штаны (Тирсо де Молина; Пяст)|Дон Хиль Зеленые штаны]] : комедия * [[Осужденный за недостаток веры (Тирсо де Молина; Пяст)|Осужденный за недостаток веры]] : комедия * [[Севильский озорник, или Каменный гость (Тирсо де Молина; Пяст)|Севильский озорник, или Каменный гость]] : комедия  ==== [[Рубен Дарио]] ==== * [[Метемпсихоза (Дарио; Пяст)|Метемпсихоза («Я солдатом был и спал на царском ложе…»)]] * [[Колумбу (Дарио; Пяст)|Колумбу («Адмирал несчастных, знай: твоя Америка…»)]] ==== [[Эрнст Толлер]] ==== * [[Леса (Толлер; Пяст)|Леса («Леса на горизонте отдалённом…»)]] * [[Тропа к миру (Толлер; Пяст)|Тропа к миру («Мы чужды шуму городскому…»)]] * [[Сумерки (Толлер; Пяст)|Сумерки («Так рано гаснул свет в твоей вечерней келье…»)]] === Критика === * [[Погибший поэт (Пяст)|Погибший поэт : [некролог о С. Есенине<nowiki>]</nowiki>]]. 1925 == Сборники стихов == * «Ограда» (1909); Берлин, изд. Гржебина, 1922 * «Поэма в нонах» (1911), * «Львиная пасть» (Берлин, изд. Гржебина 1922), * «Третья книга лирики» (Берлин, изд. Гржебина,1922). == Книги == * «Современный декламатор» (1926), * «Встречи» (1929), * «Современное стиховедение. Ритмика» (1931). Первая часть задуманной монографии; вторая должна была быть посвящена «тембромелодике». == Для детей == * Кузнечик, цикада и птица карморан, 1929 * Моя первая шах-книга, 1930 {{Импорт текстов/az.lib.ru/Список неразобранных страниц автора|подкатегория=Владимир Алексеевич Пяст}} == Ссылки == * [http://archive.is/20121225052538/poets-necropol.narod.ru/pyast.html Могилы ушедших поэтов] * http://slova.org.ru/piast/index/ * http://www.vekperevoda.com/1855/piast.htm * http://www.newizv.ru/news/2007-04-13/67844/ * http://www.silverage.ru/memory/piast_mem.html <!-- <center>[http://lib.rus.ec/b/371248/read lib.rus.ec]</center> dead link --> {{АП|ГОД=1940}} {{КЛЮЧ_СОРТИРОВКИ:Пяст, Владимир Алексеевич}} [[Категория:Писатели России]] [[Категория:Поэты]] [[Категория:Поэты России]] [[Категория:Русский символизм]] [[Категория:Серебряный век]] [[Категория:Стиховеды]] [[Категория:Писатели на русском языке]] btvipqgefrcscubn8sikkx2ttdc1vj4 5759030 5759029 2026-10-23T11:08:19Z Sergey kudryavtsev 265 /* Переводы */ 5759030 wikitext text/x-wiki {{Обавторе | ФАМИЛИЯ =Пяст | ИМЕНА =Владимир Алексеевич | ВАРИАНТЫИМЁН =наст. фамилия ''Пестовский'' | ОПИСАНИЕ =поэт-символист, прозаик, переводчик, теоретик литературы, один из биографов поэта [[Александр Александрович Блок|Александра Блока]], с которым много лет дружил. | ДРУГОЕ = | МЕСТОРОЖДЕНИЯ = Санкт-Петербург, Российская империя | МЕСТОСМЕРТИ = Голицыно, Московская обл., РСФСР | ИЗОБРАЖЕНИЕ = | Google = }} == Произведения == === Поэзия === ==== Ограда ==== ''Первая книга лирики. 1903—1907 (1909). Изд. 2-е 1922 (Берлин, из-во Гржебина)'' * ПРЕДИСЛОВИЕ АВТОРА ;Стихи ===== Это ты ===== * [[Одетая солнцем опушка (Пяст)|«Одетая солнцем опушка…»]] * [[Завязка (Пяст)|Завязка]] * [[Und er (Пяст)|Und er]] * [[На памяти моей горят, как пламень, ярко (Пяст)|«На памяти моей горят, как пламень, ярко…»]] * [[За речью (Пяст)|За речью]] * [[Стансы (Пяст)|Стансы]] # [[Стансы (Пяст)#1|1. «Вновь увидав её, к которой, так мятежно…»]] (9) # [[Стансы (Пяст)#2|2. «Явиться в те места, где оба наши сада…»]] # [[Стансы (Пяст)#3|3. «Теперь уже весна. С берез, дубов и елок…»]] # [[Стансы (Пяст)#4|4. «Недвижимо стою я долго пред решеткой…»]] # [[Стансы (Пяст)#5|5. «Вернутся ли они, — дни Августа, не Мая…»]] (9) * [[Два отрывка (Пяст)|Два отрывка]] # [[Два отрывка (Пяст)#I. (В саду)|I. (В саду)]] # [[Два отрывка (Пяст)#II.(На выставке)|II.(На выставке)]] * [[Ямбы (Пяст)|Ямбы]] * [[Кошмар (Пяст)|Кошмар]] ===== Ананке ===== * СОНЕТ * [[Остров полипов (Пяст)|Остров полипов]] * DIABOLI MANUSCRIPTUM * МЫ ДУШИ * «Когда я, гордый раб, в безвыходном двуличье…» * СТОЙ! НИ ШАГУ! =====Распутье===== * [[Загадка стоит, неотступно маня (Пяст)|«Загадка стоит, неотступно маня…»]] * «Помню я муку утонченную…» * «Трех белых ангелов когда-то зрела ты…» * «Когда твоя,простая как черта…» * «Тебя пугает мысль, моя брат, что ты один…» * НА МОТИВЫ ИВ. КОНЕВСКОГО * ТРИЖДЫ-ЕДИНОЕ * [[Он (Пяст)|Он]] * [[Дома (Пяст)|Дома]] * [[Двойник (Пяст)|Двойник]] ===== Смущение ===== * «Я так тебя любил, что даже ангел строгий…» * «Слушай! В скорби оправданье бытия…» * [[Милая, лента скамейки (Пяст)|«Милая, лента скамейки…»]] * ЭЛЕГИЯ («Был звон веселый и пасхальный…») * «Ты хотела б от света завеситься…» * [[Смятение (Пяст)|Смятение]] ===== Лунные эльфы ===== * [[Эльфы (Пяст)|Эльфы]] * МОЙ ДУХ * «Вновь святая пьянит безмятежность…» * ЭЛЕГИЯ («Слышишь ты стон замирающий…») * НЕИЗВЕСТНОМУ * [[Восход (Пяст)|Восход]] * ПОСВЯЩЕНИЕ =====Живой с живым===== * [[Призыв (Пяст)|Призыв]] * [[Мы замерли в торжественном обете (Пяст)|«Мы замерли в торжественном обете…»]] * [[На пути (Пяст)|На пути]] # [[На пути (Пяст)#I. «В портретных уловив чертах…»|I. «В портретных уловив чертах…»]] # [[На пути (Пяст)#II. Остановка|II. Остановка]] * [[In Englishen Garten (Пяст)|In Englishen Garten]] # [[In Englishen Garten (Пяст)#I. Сонет|I. Сонет]] # [[In Englishen Garten (Пяст)#II. Из антологии|II. Из антологии]] * [[Ты, неясных предчувствий разгадчица (Пяст)|«Ты, неясных предчувствий разгадчица…»]] * [[Он не смеет вступить в заколдованный круг (Пяст)|«Он не смеет вступить в заколдованный круг…»]] * [[Октябрь (Присядем на дёрен, что зелень — Пяст)|Октябрь («Присядем на дёрен, что зелень…»)]] * [[Сентябрь (Пяст)|Сентябрь (Вновь)]] * [[Ноябрь (Осеребренных трав густые завитки — Пяст)|Ноябрь («Осеребренных трав густые завитки…»)]] * [[До сих пор (Пяст)|До сих пор]] * [[Это ты (Пяст)|Это ты]] ===== Ноэль ===== Noel ==== Львиная пасть ==== ''Вторая книга лирики (стихи 1908—1917). Берлин, изд-во З. Гржебина, 1922'' Предисловие автора ПРИЗРАКИ ПЛЕННЫЕ «Нет, мне песни иной не запеть, не запеть, не запеть!..» «Созданье слов моих и музыка моя…» «Два раза родятся бессмертные люди…» МОЙ ЛАСКОВЫЙ СЫН МЛАДЕНЦУ О ПОЭТЕ ЛИГЕЙЯ Лигейя, ты помнишь? Мой сон о тебе «Лигейи нет. Обыкновенно…» «Мое жалкое сердце не тронь…» DEDICATA А. А-ой («…Здравствуй, желанная дочь…») ДВА ПОРТРЕТА I. «В руке, опущенной лениво на бок…» II. «Монашеский наряд, бесцветный и простой…» ЮРИЮ ВЕРХОВСКОМУ (Ответное послание) «„Аррагонская Хота“ твоя…» БЕЛЬГИИ A LA BELGIQUE (Traduction du prece dant, faite par l’Auteur et Mr. Latchineff). TILL FROKEN W Н. С. ГУМИЛЕВУ РЕКВИЕМ ЮНОСТИ «Мне тридцать лет, мне тысяча столетий...» ПРИЛОЖЕНИЕ. СТИХИ, НЕ ВОШЕДШИЕ В «ОГРАДУ» (1903-1907) Из отдела «ЭТО ТЫ» I. «Гармония в тебе, земная с неземной…» II. «Здесь с тобою стоя рядом на причаленном плоту…» IV. «Пойми же то, что нет определенья…» «В этот первый вечер отсветом румяным…» СТУПЕНИ ИЗ МРАКА ИЗ ОТДЕЛА «АНАНКЕ» I. «Ведь вот не верю я — и я не могу поверить…» ИЗ ОТДЕЛА «РАСПУТЬЕ» I. «Бори меня, Боже, бори утонченного…» II. «Есть ли прощенье душе нераскаявшейся?..» III. «Боже, мой сильный, мой праведный Боже…» ИЗ ОТДЕЛА «ЛУННЫЕ ЭЛЬФЫ» ГИМН К НОЧИ I. «Ты, одевшая млечным покровом…» II. «Ты влечешь меня трепетным зовом…» ГОЛУБАЯ ЗИМА (К картина Грабаря) ИЗ ОТДЕЛА «ЖИВОЙ С ЖИВЫМ» «Я помню темный сад и тихий шепот у забора…» «– Ты готов ли на подвиг? — Сгорающий день…» «Пойми: ты вся моя, я твой…» Примечания ТРЕТИЙ СБОРНИК ЛИРИКИ. 1922 (Берлин, изд-во З. Гржебина, 1922) ОТ АВТОРА ЗУБЦОВСКИЙ ЦИКЛ «…Спросила ты: «А как в двадцатом…» НЕЧТО АСТРАЛЬНОЕ «Вместе прожитого утра…» АМЕРИКАНКЕ ИНСТИТУТУ ЖИВОГО СЛОВА Т. П. Л-ой («Колдунья, чей взор роковой…») КАРИАТИДА КАРИАТИДА На «Альманахе» «Каждое сердцебиенье…» БЕСКОНЕЧНАЯ ПОЭМА FINALE I. «Весь Ваш внутренний мир я люблю…» II. «Великолепная Мангуст…» == Переводы == === [[Тирсо де Молина]] === * [[Дон Хиль Зеленые штаны (Тирсо де Молина; Пяст)|Дон Хиль Зеленые штаны]] : комедия * [[Осужденный за недостаток веры (Тирсо де Молина; Пяст)|Осужденный за недостаток веры]] : комедия * [[Севильский озорник, или Каменный гость (Тирсо де Молина; Пяст)|Севильский озорник, или Каменный гость]] : комедия  === [[Рубен Дарио]] === * [[Метемпсихоза (Дарио; Пяст)|Метемпсихоза («Я солдатом был и спал на царском ложе…»)]] * [[Колумбу (Дарио; Пяст)|Колумбу («Адмирал несчастных, знай: твоя Америка…»)]] === [[Эрнст Толлер]] === * [[Леса (Толлер; Пяст)|Леса («Леса на горизонте отдалённом…»)]] * [[Тропа к миру (Толлер; Пяст)|Тропа к миру («Мы чужды шуму городскому…»)]] * [[Сумерки (Толлер; Пяст)|Сумерки («Так рано гаснул свет в твоей вечерней келье…»)]] === Критика === * [[Погибший поэт (Пяст)|Погибший поэт : [некролог о С. Есенине<nowiki>]</nowiki>]]. 1925 == Сборники стихов == * «Ограда» (1909); Берлин, изд. Гржебина, 1922 * «Поэма в нонах» (1911), * «Львиная пасть» (Берлин, изд. Гржебина 1922), * «Третья книга лирики» (Берлин, изд. Гржебина,1922). == Книги == * «Современный декламатор» (1926), * «Встречи» (1929), * «Современное стиховедение. Ритмика» (1931). Первая часть задуманной монографии; вторая должна была быть посвящена «тембромелодике». == Для детей == * Кузнечик, цикада и птица карморан, 1929 * Моя первая шах-книга, 1930 {{Импорт текстов/az.lib.ru/Список неразобранных страниц автора|подкатегория=Владимир Алексеевич Пяст}} == Ссылки == * [http://archive.is/20121225052538/poets-necropol.narod.ru/pyast.html Могилы ушедших поэтов] * http://slova.org.ru/piast/index/ * http://www.vekperevoda.com/1855/piast.htm * http://www.newizv.ru/news/2007-04-13/67844/ * http://www.silverage.ru/memory/piast_mem.html <!-- <center>[http://lib.rus.ec/b/371248/read lib.rus.ec]</center> dead link --> {{АП|ГОД=1940}} {{КЛЮЧ_СОРТИРОВКИ:Пяст, Владимир Алексеевич}} [[Категория:Писатели России]] [[Категория:Поэты]] [[Категория:Поэты России]] [[Категория:Русский символизм]] [[Категория:Серебряный век]] [[Категория:Стиховеды]] [[Категория:Писатели на русском языке]] ostz9m9wic1ywmpcix86gs1csbjpq0x 5759031 5759030 2026-10-23T11:08:31Z Sergey kudryavtsev 265 /* Критика */ 5759031 wikitext text/x-wiki {{Обавторе | ФАМИЛИЯ =Пяст | ИМЕНА =Владимир Алексеевич | ВАРИАНТЫИМЁН =наст. фамилия ''Пестовский'' | ОПИСАНИЕ =поэт-символист, прозаик, переводчик, теоретик литературы, один из биографов поэта [[Александр Александрович Блок|Александра Блока]], с которым много лет дружил. | ДРУГОЕ = | МЕСТОРОЖДЕНИЯ = Санкт-Петербург, Российская империя | МЕСТОСМЕРТИ = Голицыно, Московская обл., РСФСР | ИЗОБРАЖЕНИЕ = | Google = }} == Произведения == === Поэзия === ==== Ограда ==== ''Первая книга лирики. 1903—1907 (1909). Изд. 2-е 1922 (Берлин, из-во Гржебина)'' * ПРЕДИСЛОВИЕ АВТОРА ;Стихи ===== Это ты ===== * [[Одетая солнцем опушка (Пяст)|«Одетая солнцем опушка…»]] * [[Завязка (Пяст)|Завязка]] * [[Und er (Пяст)|Und er]] * [[На памяти моей горят, как пламень, ярко (Пяст)|«На памяти моей горят, как пламень, ярко…»]] * [[За речью (Пяст)|За речью]] * [[Стансы (Пяст)|Стансы]] # [[Стансы (Пяст)#1|1. «Вновь увидав её, к которой, так мятежно…»]] (9) # [[Стансы (Пяст)#2|2. «Явиться в те места, где оба наши сада…»]] # [[Стансы (Пяст)#3|3. «Теперь уже весна. С берез, дубов и елок…»]] # [[Стансы (Пяст)#4|4. «Недвижимо стою я долго пред решеткой…»]] # [[Стансы (Пяст)#5|5. «Вернутся ли они, — дни Августа, не Мая…»]] (9) * [[Два отрывка (Пяст)|Два отрывка]] # [[Два отрывка (Пяст)#I. (В саду)|I. (В саду)]] # [[Два отрывка (Пяст)#II.(На выставке)|II.(На выставке)]] * [[Ямбы (Пяст)|Ямбы]] * [[Кошмар (Пяст)|Кошмар]] ===== Ананке ===== * СОНЕТ * [[Остров полипов (Пяст)|Остров полипов]] * DIABOLI MANUSCRIPTUM * МЫ ДУШИ * «Когда я, гордый раб, в безвыходном двуличье…» * СТОЙ! НИ ШАГУ! =====Распутье===== * [[Загадка стоит, неотступно маня (Пяст)|«Загадка стоит, неотступно маня…»]] * «Помню я муку утонченную…» * «Трех белых ангелов когда-то зрела ты…» * «Когда твоя,простая как черта…» * «Тебя пугает мысль, моя брат, что ты один…» * НА МОТИВЫ ИВ. КОНЕВСКОГО * ТРИЖДЫ-ЕДИНОЕ * [[Он (Пяст)|Он]] * [[Дома (Пяст)|Дома]] * [[Двойник (Пяст)|Двойник]] ===== Смущение ===== * «Я так тебя любил, что даже ангел строгий…» * «Слушай! В скорби оправданье бытия…» * [[Милая, лента скамейки (Пяст)|«Милая, лента скамейки…»]] * ЭЛЕГИЯ («Был звон веселый и пасхальный…») * «Ты хотела б от света завеситься…» * [[Смятение (Пяст)|Смятение]] ===== Лунные эльфы ===== * [[Эльфы (Пяст)|Эльфы]] * МОЙ ДУХ * «Вновь святая пьянит безмятежность…» * ЭЛЕГИЯ («Слышишь ты стон замирающий…») * НЕИЗВЕСТНОМУ * [[Восход (Пяст)|Восход]] * ПОСВЯЩЕНИЕ =====Живой с живым===== * [[Призыв (Пяст)|Призыв]] * [[Мы замерли в торжественном обете (Пяст)|«Мы замерли в торжественном обете…»]] * [[На пути (Пяст)|На пути]] # [[На пути (Пяст)#I. «В портретных уловив чертах…»|I. «В портретных уловив чертах…»]] # [[На пути (Пяст)#II. Остановка|II. Остановка]] * [[In Englishen Garten (Пяст)|In Englishen Garten]] # [[In Englishen Garten (Пяст)#I. Сонет|I. Сонет]] # [[In Englishen Garten (Пяст)#II. Из антологии|II. Из антологии]] * [[Ты, неясных предчувствий разгадчица (Пяст)|«Ты, неясных предчувствий разгадчица…»]] * [[Он не смеет вступить в заколдованный круг (Пяст)|«Он не смеет вступить в заколдованный круг…»]] * [[Октябрь (Присядем на дёрен, что зелень — Пяст)|Октябрь («Присядем на дёрен, что зелень…»)]] * [[Сентябрь (Пяст)|Сентябрь (Вновь)]] * [[Ноябрь (Осеребренных трав густые завитки — Пяст)|Ноябрь («Осеребренных трав густые завитки…»)]] * [[До сих пор (Пяст)|До сих пор]] * [[Это ты (Пяст)|Это ты]] ===== Ноэль ===== Noel ==== Львиная пасть ==== ''Вторая книга лирики (стихи 1908—1917). Берлин, изд-во З. Гржебина, 1922'' Предисловие автора ПРИЗРАКИ ПЛЕННЫЕ «Нет, мне песни иной не запеть, не запеть, не запеть!..» «Созданье слов моих и музыка моя…» «Два раза родятся бессмертные люди…» МОЙ ЛАСКОВЫЙ СЫН МЛАДЕНЦУ О ПОЭТЕ ЛИГЕЙЯ Лигейя, ты помнишь? Мой сон о тебе «Лигейи нет. Обыкновенно…» «Мое жалкое сердце не тронь…» DEDICATA А. А-ой («…Здравствуй, желанная дочь…») ДВА ПОРТРЕТА I. «В руке, опущенной лениво на бок…» II. «Монашеский наряд, бесцветный и простой…» ЮРИЮ ВЕРХОВСКОМУ (Ответное послание) «„Аррагонская Хота“ твоя…» БЕЛЬГИИ A LA BELGIQUE (Traduction du prece dant, faite par l’Auteur et Mr. Latchineff). TILL FROKEN W Н. С. ГУМИЛЕВУ РЕКВИЕМ ЮНОСТИ «Мне тридцать лет, мне тысяча столетий...» ПРИЛОЖЕНИЕ. СТИХИ, НЕ ВОШЕДШИЕ В «ОГРАДУ» (1903-1907) Из отдела «ЭТО ТЫ» I. «Гармония в тебе, земная с неземной…» II. «Здесь с тобою стоя рядом на причаленном плоту…» IV. «Пойми же то, что нет определенья…» «В этот первый вечер отсветом румяным…» СТУПЕНИ ИЗ МРАКА ИЗ ОТДЕЛА «АНАНКЕ» I. «Ведь вот не верю я — и я не могу поверить…» ИЗ ОТДЕЛА «РАСПУТЬЕ» I. «Бори меня, Боже, бори утонченного…» II. «Есть ли прощенье душе нераскаявшейся?..» III. «Боже, мой сильный, мой праведный Боже…» ИЗ ОТДЕЛА «ЛУННЫЕ ЭЛЬФЫ» ГИМН К НОЧИ I. «Ты, одевшая млечным покровом…» II. «Ты влечешь меня трепетным зовом…» ГОЛУБАЯ ЗИМА (К картина Грабаря) ИЗ ОТДЕЛА «ЖИВОЙ С ЖИВЫМ» «Я помню темный сад и тихий шепот у забора…» «– Ты готов ли на подвиг? — Сгорающий день…» «Пойми: ты вся моя, я твой…» Примечания ТРЕТИЙ СБОРНИК ЛИРИКИ. 1922 (Берлин, изд-во З. Гржебина, 1922) ОТ АВТОРА ЗУБЦОВСКИЙ ЦИКЛ «…Спросила ты: «А как в двадцатом…» НЕЧТО АСТРАЛЬНОЕ «Вместе прожитого утра…» АМЕРИКАНКЕ ИНСТИТУТУ ЖИВОГО СЛОВА Т. П. Л-ой («Колдунья, чей взор роковой…») КАРИАТИДА КАРИАТИДА На «Альманахе» «Каждое сердцебиенье…» БЕСКОНЕЧНАЯ ПОЭМА FINALE I. «Весь Ваш внутренний мир я люблю…» II. «Великолепная Мангуст…» == Переводы == === [[Тирсо де Молина]] === * [[Дон Хиль Зеленые штаны (Тирсо де Молина; Пяст)|Дон Хиль Зеленые штаны]] : комедия * [[Осужденный за недостаток веры (Тирсо де Молина; Пяст)|Осужденный за недостаток веры]] : комедия * [[Севильский озорник, или Каменный гость (Тирсо де Молина; Пяст)|Севильский озорник, или Каменный гость]] : комедия  === [[Рубен Дарио]] === * [[Метемпсихоза (Дарио; Пяст)|Метемпсихоза («Я солдатом был и спал на царском ложе…»)]] * [[Колумбу (Дарио; Пяст)|Колумбу («Адмирал несчастных, знай: твоя Америка…»)]] === [[Эрнст Толлер]] === * [[Леса (Толлер; Пяст)|Леса («Леса на горизонте отдалённом…»)]] * [[Тропа к миру (Толлер; Пяст)|Тропа к миру («Мы чужды шуму городскому…»)]] * [[Сумерки (Толлер; Пяст)|Сумерки («Так рано гаснул свет в твоей вечерней келье…»)]] == Критика == * [[Погибший поэт (Пяст)|Погибший поэт : [некролог о С. Есенине<nowiki>]</nowiki>]]. 1925 == Сборники стихов == * «Ограда» (1909); Берлин, изд. Гржебина, 1922 * «Поэма в нонах» (1911), * «Львиная пасть» (Берлин, изд. Гржебина 1922), * «Третья книга лирики» (Берлин, изд. Гржебина,1922). == Книги == * «Современный декламатор» (1926), * «Встречи» (1929), * «Современное стиховедение. Ритмика» (1931). Первая часть задуманной монографии; вторая должна была быть посвящена «тембромелодике». == Для детей == * Кузнечик, цикада и птица карморан, 1929 * Моя первая шах-книга, 1930 {{Импорт текстов/az.lib.ru/Список неразобранных страниц автора|подкатегория=Владимир Алексеевич Пяст}} == Ссылки == * [http://archive.is/20121225052538/poets-necropol.narod.ru/pyast.html Могилы ушедших поэтов] * http://slova.org.ru/piast/index/ * http://www.vekperevoda.com/1855/piast.htm * http://www.newizv.ru/news/2007-04-13/67844/ * http://www.silverage.ru/memory/piast_mem.html <!-- <center>[http://lib.rus.ec/b/371248/read lib.rus.ec]</center> dead link --> {{АП|ГОД=1940}} {{КЛЮЧ_СОРТИРОВКИ:Пяст, Владимир Алексеевич}} [[Категория:Писатели России]] [[Категория:Поэты]] [[Категория:Поэты России]] [[Категория:Русский символизм]] [[Категория:Серебряный век]] [[Категория:Стиховеды]] [[Категория:Писатели на русском языке]] etiv71xwo6c6esufrfvrv7h68q8gfwx 0 324223 5758950 5564740 2026-10-23T02:57:26Z Wlbw68 37914 Удалено перенаправление на [[Автор:Афанасий Прокопьевич Щапов]] 5758950 wikitext text/x-wiki '''Щапов''': * [[Автор:Афанасий Прокопьевич Щапов|Афанасий Прокопьевич Щапов]] (1831—1876) — русский историк * [[Автор:Николай Петрович Щапов|Николай Петрович Щапов]] (1896—1968) — советский ученый в области металловедения, доктор технических наук, профессор, заслуженный деятель науки и техники РСФСР {{неоднозначность|тип=фамилия}} s5pcqeefgxmgzitysrb778aa6pidzpm 0 329759 5759052 5377802 2026-10-23T11:46:26Z Sergey kudryavtsev 265 /* Поэзия */ 5759052 wikitext text/x-wiki {{Отексте |КАЧЕСТВО=нет |НЕТ_АВТОРА= |НАЗВАНИЕ=[[Северные цветы]] на 1831&nbsp;год |ДРУГОЕ= |ПРЕДЫДУЩИЙ=[[../1830|1830]] |СЛЕДУЮЩИЙ=[[../1832|1832]] }}__NOTOC__ {{GBS|AnNLAAAAMAAJ|PR1}} ({{GBS|AnNLAAAAMAAJ|PR3|огл.}}); {{GBS|8LspAAAAYAAJ|PP14}} ({{GBS|8LspAAAAYAAJ|PP16|огл.}}); {{HT|hvd.hne7vk|14}} ({{HT|hvd.hne7vk|16|огл.}}); {{GBS|_wtwqH0vWNMC|PP9}}; {{HT|uc1.31822004745899|9}} :Цензурное разрешение — 18 декабря 1830 года == Поэзия == *[[Александр Сергеевич Пушкин|А. С. Пушкин]], {{2O|Поэту (Пушкин)|Поэту (Сонет) («Поэт! не дорожи любовию народной....»)}}, 3 *[[Евгений Абрамович Боратынский|Е. А. Баратынский]], Новинское. Отрывок из 2 главы романа: ''[[Цыганка (Боратынский)|Наложница]]'' («Все торопилось: стар и млад...»), 4 *[[Василий Иванович Туманский|В. И. Туманский]], {{2O|Мысль о юге (В. Туманский)|Мысль о юге («Я взлелеян югом, югом...»)}}, 5 *[[Степан Петрович Шевырёв|С. П. Шевырев]], {{2O|Чтение Данта (Шевырёв)|Чтение Данта («Что в море купаться, то Данта читать...»)}}, 7 *[[Виктор Григорьевич Тепляков|В. Г. Тепляков]], Первая фракийская элегия. Отплытие, 7 *[[Михаил Данилович Деларю|М. Д. Деларю]], {{2O|Сон и смерть (Деларю)|Сон и смерть}}, 12 *[[Фёдор Николаевич Глинка|Ф. Н. Глинка]], {{2O|Непонятная вещь (Глинка)|Непонятная вещь («Странная вещь!...»)}}, 17 *[[Виктор Григорьевич Тепляков|В. Г. Тепляков]], Современное благополучие, 18 *[[Василий Евграфович Вердеревский|В. Е. Вердеревский]], К Фидиле (из Горация), 19 *Н. И. Ш—б—в, Неаполь («Когда, как гений самовластный...»), 20 *[[Иван Иванович Козлов|И. И. Козлов]], Песня Десдемоны, 23 *[[Фёдор Николаевич Глинка|Ф. Н. Глинка]], {{2O|Отрадное чувство (Глинка)|Отрадное чувство («Каким-то чувством обновилась...»)}}, 24 *[[Василий Иванович Туманский|В. И. Туманский]], {{2O|Гондольер и поэт (В. Туманский)|Гондольер и поэт (из А. Шенье) («У стен Венеции, владычицы зыбей...»)}}, 25 *[[Степан Петрович Шевырёв|С. П. Шевырев]], Две песни: любовь до счастия и после («Медли солнце! стань на долы...»), 26 *[[Александр Сергеевич Пушкин|А. С. Пушкин]], {{2O|Ответ анониму (Пушкин)|Ответ Анониму («О, кто бы ни был ты, чьё ласковое пенье...»)}}, 28 *[[Николай Владимирович Станкевич|Н. Станкевич]], {{2O|Филин (Станкевич)|Филин}}, 30 *[[Михаил Данилович Деларю|М. Д. Деларю]], {{2O|Выздоровление (Деларю)|Выздоровление}}, 32 *[[Фёдор Николаевич Глинка|Ф. Н. Глинка]], {{2O|Тоска о нем (Глинка)|Тоска о нем («Где я? — Себя не узнаю!...»)}}, 33 *[[Василий Иванович Туманский|В. И. Туманский]], {{2O|Романс (В. Туманский)|Романс (на голос вальса Беетховена) («Когда всё пирует и блещет вокруг...»)}}, 34 *[[Степан Петрович Шевырёв|С. П. Шевырев]], {{2O|Широкко (Шевырёв)|Широкко («Воздух скован теплотой...»)}}, 36 *П. Г. Волков, Мечта, 37 *[[Евгений Абрамович Боратынский|Е. А. Баратынский]], Сара. Отрывок из романа: ''[[Цыганка (Боратынский)|Наложница]]'' («Едва веселыми лучами...»), 40 *[[Александр Сергеевич Пушкин|А. С. Пушкин]], {{2O|Монастырь на Казбеке (Пушкин)|Монастырь на Казбеке («Высоко над семьёю гор...»)}}, 47 *Трилунный, Альпийские сосны, 48 *[[Степан Петрович Шевырёв|С. П. Шевырев]], Ода Горация последняя («Что грязен, Тибр?»), 49 *[[Михаил Данилович Деларю|М. Д. Деларю]], {{2O|Глицере (Деларю)|Глицере}}, 51 *[[Фёдор Николаевич Глинка|Ф. Н. Глинка]], {{2O|К синему небу (Глинка)|К синему небу («Синее небо! синее небо!...»)}}, 52 *[[Николай Михайлович Языков|Н. М. Языков]], {{2O|На смерть няни А. С. Пушкина (Языков)|Элегия («Я отыщу тот крест смиренный...»)}}, 53 *[[Александр Сергеевич Пушкин|А. С. Пушкин]], {{2O|На холмах Грузии лежит ночная мгла (Пушкин)|Отрывок («На холмах Грузии лежит ночная мгла...»)}}, 56 *[[Пётр Александрович Плетнёв|П. А. Плетнев]], К Н. И. Гнедичу, 57 *[[Николай Иванович Гнедич|Н. И. Гнедич]], К П. А. Плетневу. Ответ на его послание, 61 *[[Степан Петрович Шевырёв|С. П. Шевырев]], {{2O|К Фебу (Шевырёв)|К Фебу («Плодов и звуков божество!...»)}}, 67 *[[Пётр Андреевич Вяземский|Князь П. А. Вяземский]], {{2O|Осень 1830 года (Вяземский)|Осень 1830 года («Творец зелёных нив и голубого свода!...»)}}, 68 *[[Фёдор Николаевич Глинка|Ф. Н. Глинка]], {{2O|Бедность и утешение (Глинка)|Бедность и утешение («Не плачь жена! мы здесь земные постояльцы...»)}}, 72 *[[Василий Николаевич Щастный|В. Н. Щастный]], Отрывок из драматической поэмы Иосифа Корженёвскаго: Отшельник, 73 *[[Василий Иванович Туманский|В. И. Туманский]], {{2O|Судьба (В. Туманский)|Судьба («Со дня создания подъят над смертным родом...»)}}, 79 *[[Михаил Данилович Деларю|М. Д. Деларю]], {{2O|Могила поэта (Деларю)|Могила поэта}}, 80 *[[Василий Евграфович Вердеревский|В. Е. Вердеревский]], К Мельпомене (из Горация), 81 *[[Фёдор Николаевич Глинка|Ф. Н. Глинка]], {{2O|Осень и сельское житье (Глинка)|Осень и сельское житье («Седеет в воздухе, и липки...»)}}, 83 *[[Фёдор Николаевич Глинка|Ф. Н. Глинка]], {{2O|Приметы (Глинка)|Приметы («Шумит!... Напор воды у брега Волги силен...»)}}, 85 *без подписи, ([[Александр Иванович Одоевский|А. И. Одоевский]]), {{2O|Тризна (А. Одоевский)|Тризна («Утихнул бой Гафурский...»)}}, 86 *Д....а.... ([[Евдокия Петровна Ростопчина|Е. П. Ростопчина]]), Талисман (Есть талисман священный у меня...), 87 *[[Пётр Андреевич Вяземский|Князь П. А. Вяземский]], {{2O|Святочная шутка (Вяземский)|Святочная шутка («Скажите ж, видели ль вы чёрта?...»)}}, 88 *К... Т...шева, Ответ на святочную шутку, 90 * без подписи ([[Александр Иванович Одоевский|А. И. Одоевский]]), {{2O|Луна (А. Одоевский)|Луна («Встал ветер с запада...»)}}, 92 *[[Пётр Андреевич Вяземский|П.&nbsp;А.&nbsp;Вяземский]], {{2O|Эпиграмма (Вяземский)|Эпиграмма («Вот враль! подобного ему не знаю чуда...»)}}, 92 * без подписи ([[Александр Иванович Одоевский|А. И. Одоевский]]), {{2O|Бал (Одоевский)|Бал («Открылся бал. Кружась, летели...»)}} 93 * [[Пётр Андреевич Вяземский|П.&nbsp;А.&nbsp;Вяземский]], [[Леса (Вяземский)|Леса («Хотите ль вы в душе проведать думы…»)]] (стр. {{GBS|AnNLAAAAMAAJ|RA1-PA94|94—95}}) * [[Александр Сергеевич Пушкин|А. С. Пушкин]], {{2O|Обвал (Пушкин)|Обвал («Дробясь о мрачные скалы...»)}}, 95 * Н. И. Ш—б—в, Элегия («Недолго теплый ветер лета...»), 97 * [[Василий Иванович Туманский|В. И. Туманский]], {{2O|Идеал (В. Туманский)|Идеал («В те дни, когда душа младая...»)}}, 99 * [[Степан Петрович Шевырёв|С. П. Шевырев]], {{2O|Тройство (Шевырёв)|Тройство («Я, в лучшие минуты окрыляясь...»)}}, 101 * З...а Р....а, Любила я («Любила я твои глаза...»), 102 * Трилунный, Слезы, 103 * П. Г. Волков, Русалки (фантазия), 104 * [[Пётр Александрович Плетнёв|П. А. Плетнев]], Отрывок, 110 * [[Пётр Андреевич Вяземский|Князь П. А. Вяземский]], {{2O|Родительский дом (Вяземский)|Родительский дом («Поэзия воспоминаний...»)}}, 111 * [[Пётр Андреевич Вяземский|Князь П. А. Вяземский]], {{2O|К журнальным благоприятелям (Вяземский)|К журнальным благоприятелям («К чему, скажите ради Бога...»)}}, 119 * [[Пётр Андреевич Вяземский|Князь П. А. Вяземский]], {{2O|К А. О. Р*** (Вяземский)|К А. О. Р*** («Красою смуглого румянца...»)}}, 122 *[[Виктор Григорьевич Тепляков|В. Г. Тепляков]], Румилийская песня, 123 [[Категория:Северные цветы|1831]] [[Категория:Журналы 1831 года|Северные цветы]] pass3fy4onqtqclcw3qdsx2ubmhakgg 0 766742 5759036 5758761 2026-10-23T11:15:25Z Grafaman 136448 /* Г */ 5759036 wikitext text/x-wiki {{Отексте |НАЗВАНИЕ = [[Энциклопедический словарь Гранат]]: [[../|Словник]] |ЧАСТЬ = ~№ {{SUBPAGENAME}}: Гваяковая смола — Германия |СОДЕРЖАНИЕ = |ОГЛАВЛЕНИЕ = Энциклопедический словарь Гранат/Словник |ВИКИПЕДИЯ = |ДРУГОЕ = |НЕТ_АВТОРА = }} <div class=wordlist1> == Г == {{Статья в другом словнике|Гваякиль|||}} * {{Статья в словнике|Гваяковая смола||1|15}} * {{Статья в словнике|Гваяковое дерево||2|15}} * {{Статья в словнике|Гваякол||2—3|15}} * {{Статья в словнике|Гвельфы||3|16}} * {{Статья в словнике|Гвереца||3|16}} * {{Статья в словнике|Гверрацци, Франческо Доменико||3—4|16}} * {{Статья в словнике|Гверрильясы||4|16}} * {{Статья в словнике|Гверчино||4|16}} * {{Статья в словнике|Гвиди, Томазо де||4|16}} * {{Статья в словнике|Гвидо Аретинский||4|16}} * {{Статья в словнике|Гвидо Лузиньян||4|16}} * {{Статья в словнике|Гвидо Сполетский||4—5|16}} * {{Статья в словнике|Гвидо Рени||5|17}} * {{Статья в словнике|Гвинейские острова||5|17}} * {{Статья в словнике|Гвинейский залив||5|17}} * {{Статья в словнике|Гвинейский червь||5|17}} * {{Статья в словнике|Гвинейское течение||5|17}} * {{Статья в словнике|Гвинея||5—7|17}} * {{Статья в словнике|Гвиничелли, Гвидо||7|18}} * {{Статья в словнике|Гвинские воды||7|18}} * {{Статья в словнике|Гвипускоа||7|18}} * {{Статья в словнике|Гвиттоне д’Ареццо||7—8|18}} * {{Статья в словнике|Гвиччардини, Франческо||8—10|18}} * {{Статья в словнике|Гвиана||10—14|19}} * {{Статья в словнике|Гвоздика, растение||14—15|21}} * {{Статья в словнике|Гвоздика, пряность||15—16|22}} * {{Статья в словнике|Гвоздичная трава||16|22}} * {{Статья в словнике|Гвоздичное дерево||16|22}} * {{Статья в словнике|Гвоздичное масло||16|22}} * {{Статья в словнике|Гвоздичныя||16—17|22}} * {{Статья в словнике|Гвоздь||17—18|27}} * {{Статья в словнике|Гдовский уезд||18|27}} * {{Статья в словнике|Гдов||18|27}} * {{Статья в словнике|Ге, Николай Николаевич||18—21|27}} * {{Статья в словнике|Геа||21|33}} * {{Статья в словнике|Геба||21|33}} * {{Статья в словнике|Гебауер, Ян||21—22|33}} * {{Статья в словнике|Геббель, Фридрих||22—23|33}} * {{Статья в словнике|Гебберн||23|34}} * {{Статья в словнике|Гебвейлер||23|34}} * {{Статья в словнике|Гебгардт, Эдуард||23—24|34}} * {{Статья в словнике|Гебель, Карл||24|34}} * {{Статья в словнике|Гебертисты||24|34}} * {{Статья в словнике|Гебер, Джафар||24|34}} * {{Статья в словнике|Гебер, Эбер||24—25|34}} * {{Статья в словнике|Гебер, Эрнст||25—26|35}} * {{Статья в словнике|Гебра, Фердинанд||26|35}} * {{Статья в словнике|Гебраизм||26|35}} * {{Статья в словнике|Гебриды||26—27|35}} * {{Статья в словнике|Гебры||27|36}} * {{Статья в словнике|Гевандгаус||27|36}} * {{Статья в словнике|Гевара, Луис Велес||27—28|36}} * {{Статья в словнике|Геварт, Франсуа Огюст||28|36}} * {{Статья в словнике|Гевелий, Иоганн||28—29|36}} * {{Статья в словнике|Гевеллы||29|37}} * {{Статья в словнике|Гевельсберг||29|37}} * {{Статья в словнике|Гевеш||29|37}} * {{Статья в словнике|Гегезипп, оратор||29|37}} * {{Статья в словнике|Гегезипп, писатель||29|37}} * {{Статья в словнике|Гегезий||29|37}} * {{Статья в словнике|Гегезий из Магнезии||29|37}} * {{Статья в словнике|Гегель, Георг Вильгельм Фридрих||29—36|37}} * {{Статья в словнике|Гегель, Карл||36—37|44}} * {{Статья в словнике|Гегемония||37|45}} * {{Статья в словнике|Гегенбаур, Антон||37|45}} * {{Статья в словнике|Гегенбаур, Карл||37—40|45}} * {{Статья в словнике|Гегиус, Александр||40|46}} * {{Статья в словнике|Гегский диалект||40|46}} * {{Статья в словнике|Гегути||40|46}} * {{Статья в словнике|Гег-тапа|Гегъ-тапа|41|47}} * {{Статья в словнике|Геданит|Геданитъ|41|47}} * {{Статья в словнике|Гедберг, Тор|Гедбергъ, Торъ|41|47}} * {{Статья в словнике|Гедвига|Гедвига|41|47}} * {{Статья в словнике|Геддерсфильд|Геддерсфильдъ|41|47}} * {{Статья в словнике|Геддингтон|Геддингтонъ|41|47}} * {{Статья в словнике|Геденстьерна, Альфред|Геденстьерна, Альфредъ|41|47}} * {{Статья в словнике|Геденштрем, Матвей Матвеевич|Геденштремъ, Матвѣй Матвѣевичъ|41—42|47}} * {{Статья в словнике|Гедеонов, Степан Александрович|Гедеоновъ, Степанъ Александровичъ|42|47}} * {{Статья в словнике|Гедеон|Гедеонъ|42|47}} * {{Статья в словнике|Гедеон (Вишневский)|Гедеонъ (Вишневскій)|42|47}} * {{Статья в словнике|Гедеон (Криновский)|Гедеонъ (Криновскій)|42|47}} * {{Статья в словнике|Геджас|Геджасъ|42|47}} * {{Статья в словнике|Геджра|Геджра|42|47}} * {{Статья в словнике|Гедике, Александр Федорович||43|48}} * {{Статья в словнике|Гедимин||43—45|48}} * {{Статья в словнике|Гединг||45|49}} * {{Статья в словнике|Гедин||45—47|49}} * {{Статья в словнике|Гедонизм||47—48|50}} * {{Статья в словнике|Гедрозия||48|50}} * {{Статья в словнике|Гедройц, Иосиф Арнульф||48|50}} * {{Статья в словнике|Гедройц, Мельхиор||48|50}} * {{Статья в словнике|Гед, Жюль||48—49|50}} * {{Статья в словнике|Гедьяля||49|51}} * {{Статья в словнике|Геенна||49|51}} * {{Статья в словнике|Геер-аф-Финспонг||50|51}} * {{Статья в словнике|Геестемюнде||50|51}} * {{Статья в словнике|Гезал-даря||50|51}} * {{Статья в словнике|Гезихасты||50|51}} * {{Статья в словнике|Гезихий||50|51}} * {{Статья в словнике|Гезиод||50—51|51}} * {{Статья в словнике|Гёз||51|52}} * {{Статья в словнике|Гёзы||51—52|52}} * {{Статья в словнике|Гей, Джон||52|52}} * {{Статья в словнике|Гейбель, Эммануэль||52|52}} * {{Статья в словнике|Гейберг, Гуннар||52|52}} * {{Статья в словнике|Гейберг, Иоганн Людвиг||52—53|52}} * {{Статья в словнике|Гейберг, Петер-Андреас||53|53}} * {{Статья в словнике|Гейбнер, Отто Леонард||53|53}} * {{Статья в словнике|Гейвуд, город||53|53}} * {{Статья в словнике|Гейвуд, Джон||53—54|53}} * {{Статья в словнике|Гейвуд, Томас||54|53}} * {{Статья в словнике|Гёйгенс, Христиан||54—56|53}} * {{Статья в словнике|Гейгер, Авраам||56|54}} * {{Статья в словнике|Гейгер, Лазарь||56—57|54}} * {{Статья в словнике|Гейгер, Людвиг||57|55}} * {{Статья в словнике|Гейдельбергский катехизис||57|55}} * {{Статья в словнике|Гейдельберг||57—58|55}} * {{Статья в словнике|Гейденгайн, Рудольф||58|55}} * {{Статья в словнике|Гейденгейм||59|56}} * {{Статья в словнике|Гейденстам, Вернер фон||59|56}} * {{Статья в словнике|Гейденштейн, Рейнгольд||59|56}} * {{Статья в словнике|Гейден, Логин Петрович||59|56}} * {{Статья в словнике|Гейден, Петр Александрович||59—60|56}} * {{Статья в словнике|Гейден, Ян ван-дер||60|56}} * {{Статья в словнике|Гейдук, Адольф||60—61|56}} * {{Статья в словнике|Гейерманс, Герман||61|57}} * {{Статья в словнике|Гейерстам, Густав||61—62|57}} * {{Статья в словнике|Гейер, Флориан||62|57}} * {{Статья в словнике|Гейер, Эрик Густав||62—63|57}} * {{Статья в словнике|Гейзе, Павел||63—64|58}} * {{Статья в словнике|Гейзеры||64—67|58}} * {{Статья в словнике|Гейки, Арчибальд||67|60}} * {{Статья в словнике|Гейландит||67—68|60}} * {{Статья в словнике|Гейлингс, Арнольд||68—69|60}} * {{Статья в словнике|Гейльбронн||69|61}} * {{Статья в словнике|Гейльбрунн||69|61}} * {{Статья в словнике|Гейльсберг||69|61}} * {{Статья в словнике|Гей-Люссака закон||69|61}} * {{Статья в словнике|Гей-Люссак, Жозеф-Луи||69—70|61}} * {{Статья в словнике|Гейлюссит||71|62}} * {{Статья в словнике|Геймбург, Григорий||71—72|62}} * {{Статья в словнике|Геймдал||72|62}} * … * {{Статья в словнике|Гелический||98|83}} * {{Статья в словнике|Гелианд||98—99|83}} * {{Статья в словнике|Гелиасты||99|84}} * {{Статья в словнике|Гелий||99—100|84}} * {{Статья в словнике|Гелиогабал||100|84}} * {{Статья в словнике|Гелиогравюра||100|84}} * … * {{Статья в словнике|Гельги||107|88}} * {{Статья в словнике|Гельголанд||107—108|88}} * {{Статья в словнике|Гельгофит||108|88}} * … * {{Статья в словнике|Гельсдорфер-Шпитце||114|95}} * {{Статья в словнике|Гельсингборг||114|95}} * {{Статья в словнике|Гельсингёр||114|95}} * … * {{Статья в словнике|Гемоглобин||122|99}} * {{Статья в словнике|Гемолиз||122—126|99}} * {{Статья в словнике|Гемон||126|101}} * … * {{Статья в словнике|Гензен, Виктор||166|121}} * {{Статья в словнике|Гензерих||166|121}} * {{Статья в словнике|Генический пролив||166|121}} * … * {{Статья в словнике|Геннади, Григорий Николаевич||172|124}} * {{Статья в словнике|Геннадий (Гонозов)||172—173|124}} * {{Статья в словнике|Генне ам Рин, Отто||173|125}} * {{Статья в словнике|Геннегау||173|125}} * {{Статья в словнике|Геннекен, Эмиль||173|125}} * {{Статья в словнике|Геннин, Вильгельм Иванович||174|125}} * {{Статья в словнике|Геннисаретское озеро||174|125}} * {{Статья в словнике|Гено||174|125}} * {{Статья в словнике|Геновева||174|125}} * {{Статья в словнике|Генотеизм||174—175|125}} * {{Статья в словнике|Генотикон||175|126}} * {{Статья в словнике|Генри, Джозеф||175—176|126}} * {{Статья в словнике|Генри, Патрик||176|126}} * {{Статья в словнике|Генри, Уильям||176|126}} * {{Статья в словнике|Генри, единица измерения||176|126}} * {{Статья в словнике|Генри-Дальтона закон||176|126}} * {{Статья в словнике|Генри закон||176|126}} * {{Статья в словнике|Генрих, английские короли||176—178|126}} * {{Статья в словнике|Генрих, немецкие короли||178—180|131}} * {{Статья в словнике|Генрих, французские короли||180—184|132}} * {{Статья в словнике|Генрих, поэты||184—185|134}} * {{Статья в словнике|Генрих, король сардинский||185|135}} * {{Статья в словнике|Генрих, фон-Плауен||185|135}} * {{Статья в словнике|Генрих Лев||185—186|135}} * {{Статья в словнике|Генрих Мореплаватель||186—187|135}} * {{Статья в словнике|Генриетта Мария||187|136}} * {{Статья в словнике|Генсан||187|136}} * {{Статья в словнике|Генсборо, Томас||187—189|136}} * {{Статья в словнике|Гентер, Джон||189—190|141}} * {{Статья в словнике|Гентер, Уильям||190|141}} * {{Статья в словнике|Гентер, Уильям Уильсон||190|141}} * {{Статья в словнике|Гентингдон||190|141}} * {{Статья в словнике|Гентская система||190|141}} * {{Статья в словнике|Гентс||190|141}} * {{Статья в словнике|Гентц, Вильгельм||190—191|141}} * {{Статья в словнике|Гентц, Фридрих||191—192|142}} * {{Статья в словнике|Гент, город||192—193|142}} * {{Статья в словнике|Гент, Джемс Генри Ли||193|143}} * {{Статья в словнике|Гент, Уильям Гольман||193—195|143}} * {{Статья в словнике|Генуя, провинция||195|144}} * {{Статья в словнике|Генуя, город||195—206|144}} * {{Статья в словнике|Генциана||206|149}} * {{Статья в словнике|Генцианаблау||206|149}} * {{Статья в словнике|Ген, Виктор||206|149}} * {{Статья в словнике|Геоботаника||206|149}} * {{Статья в словнике|Геогнозия||206—207|149}} * {{Статья в словнике|Географические институты||207—208|150}} * {{Статья в словнике|Географические съезды||208—210|150}} * {{Статья в словнике|Географическое распределение растений||212|152}} * {{Статья в словнике|Географическое распространение животных||212—236|152}} * {{Статья в словнике|География||236—253|164|1—3|173}} * {{Статья в словнике|Геодезические инструменты||253|175|1—14|177}} * {{Статья в словнике|Геодезия||253—263|175}} * {{Статья в словнике|Геоид||263|188}} * {{Статья в словнике|Геокчайский уезд||263—264|188}} * {{Статья в словнике|Геок-Тепе||264|188}} * {{Статья в словнике|Геок-чай, река||264|188}} * {{Статья в словнике|Геок-чай, город||264|188}} * {{Статья в словнике|Геологический комитет||264|188}} * {{Статья в словнике|Геологические системы||264—296|188}} * {{Статья в словнике|Геология||296—318|204}} * {{Статья в словнике|Геометрия||318—331|215|1—70|223}} * {{Статья в словнике|Георге, Стефан||331|222}} * … * {{Статья в словнике|Гераклиды||347|266}} * {{Статья в словнике|Гераклит||347—349|266}} * {{Статья в словнике|Гераклий||349|267}} * {{Статья в словнике|Геракл||349|267}} * {{Статья в словнике|Геральдика||349—350|267}} * {{Статья в словнике|Геральд||350|267}} * {{Статья в словнике|Гераниевые||350—351|267}} * {{Статья в словнике|Герань||351|268}} * {{Статья в словнике|Герардеска, Уголино делла||351—352|268}} * {{Статья в словнике|Герарди, Эвариста||352|268}} * {{Статья в словнике|Герарди да Прато, Джьованни||352—353|268}} * {{Статья в словнике|Герарди дель Теста, Томмазо||353|269}} * {{Статья в словнике|Герардсберген||353|269}} * {{Статья в словнике|Герард||353|269}} * {{Статья в словнике|Герард, Владимир Николаевич||353—354|269}} * {{Статья в словнике|Герард, Николай Николаевич||354|269}} * {{Статья в словнике|Герасимов, Дмитрий||354|269}} * {{Статья в словнике|Герат||354|269}} * {{Статья в словнике|Гербарий||354—358|269}} * {{Статья в словнике|Гербарт, Иоганн Фридрих||358—364|271}} * {{Статья в словнике|Гербель, Николай Васильевич||364|274}} * {{Статья в словнике|Гербель-Эмбах, Карл||365|275}} * {{Статья в словнике|Герберт, папа||365|275}} * {{Статья в словнике|Герберт, Эдуард||365|275}} * {{Статья в словнике|Герберштейн, Сигизмунд||365—368|275}} * {{Статья в словнике|Гербер, Иоганн Густав||368|276}} * … * {{Статья в словнике|Герве||376|280}} * {{Статья в словнике|Гервег, Георг||376—377|280}} * {{Статья в словнике|Гервея острова||377|281}} * {{Статья в словнике|Гервинус, Георг Готфрид||377—378|281}} * {{Статья в словнике|Гергардинисты||378|281}} * {{Статья в словнике|Гергардт, Павел||378—379|281}} * {{Статья в словнике|Гергач||379|282}} * {{Статья в словнике|Гергебиль||379|282}} * {{Статья в словнике|Гергей, Артур||379|282}} * {{Статья в словнике|Герде||379|282}} * {{Статья в словнике|Гердер, Иоганн Готфрид||379—382|282}} * {{Статья в словнике|Герд, Александр Яковлевич||382—383|283}} * {{Статья в словнике|Гере, Пауль||383|284}} * {{Статья в словнике|Гередиа, Хозе Мария||383|284}} * {{Статья в словнике|Герен, Арнольд Герман||383—384|284}} * {{Статья в словнике|Герен, Морис||384|284}} * {{Статья в словнике|Герен, Пьер Нарсис||384|284}} * {{Статья в словнике|Гереро||384—385|284}} * {{Статья в словнике|Геризау||385|285}} * {{Статья в словнике|Герике, Отто||385—387|285}} * {{Статья в словнике|Герильясы||387|286}} * {{Статья в словнике|Герингсдорф||387|286}} * {{Статья в словнике|Геринг, Эвальд||387|286}} * {{Статья в словнике|Гери-руд||387|286}} * {{Статья в словнике|Герифорд, графство||387|286}} * {{Статья в словнике|Герифорд, город||387|286}} * {{Статья в словнике|Геркнер, Генрих||387—388|286}} * {{Статья в словнике|Геркулано||388|286}} * {{Статья в словнике|Геркуланум||388—389|286}} * {{Статья в словнике|Геркулесовы столбы||389|287}} * {{Статья в словнике|Геркулес, в мифологии||389—391|287}} * {{Статья в словнике|Геркулес, жук||391|288}} * {{Статья в словнике|Геркулес, созвездие||391|288}} * {{Статья в словнике|Герланд, Георг||391—392|288}} * {{Статья в словнике|Герлах, Леопольд||392|288}} * {{Статья в словнике|Герлах, Эрнст Людвиг||392—393|288}} * {{Статья в словнике|Герлиц||393|289}} * {{Статья в словнике|Герма||393|289}} * {{Статья в словнике|Германдад||393—394|289}} * {{Статья в словнике|Германизация||394|289}} * {{Статья в словнике|Германизм||394|289}} * {{Статья в словнике|Германик||394|289}} * {{Статья в словнике|Германий||394—395|289}} * {{Статья в словнике|Германия||395—640|290|1—342//14|37|volume2=ч. II}} {{Статья в другом словнике|Германрих|||}} </div> [[Категория:ЭСГ:Словник]] lasqqtvbykqs8wyebjbndnx3tygyf76 2 914300 5759010 5568104 2026-10-23T10:00:00Z ListeriaBot 82754 Wikidata list updated [V2] 5759010 wikitext text/x-wiki {{Wikidata list |sparql=SELECT ?item ?itemLabel ?sl { { SELECT * { ?item wdt:P1343 wd:Q19180675; wdt:P31 wd:Q5; wikibase:sitelinks ?sl . # wdt:P1343 wd:Q602358; wdt:P21 wd:Q6581097; wdt:P31 wd:Q5; wikibase:sitelinks ?sl . # wdt:P1343 wd:Q602358; wdt:P27 wd:Q34266; wikibase:sitelinks ?sl . # wdt:P1343 wd:Q602358; wdt:P106 wd:Q1028181 ; wikibase:sitelinks ?sl . FILTER NOT EXISTS { [] schema:about ?item ; schema:isPartOf <https://ru.wikipedia.org/> } } } #FILTER ( ?sl > 16 ). #FILTER ( ?item not in ( wd:Q5623 ) ) #exclude SERVICE wikibase:label { bd:serviceParam wikibase:language "ru, en". } } |columns= number:#, label/ru:Имя, ?item:ВД, P1343/Q19180675/P805:МЭСБЕ, P1343/Q602358/P805:ЭСБЕ, description, P18:изображение, P569, P570, ?sl |sort=?sl |section = ?sl |additonal=1 |language=ru }} {| class='wikitable sortable' ! # ! Имя ! ВД ! МЭСБЕ ! ЭСБЕ ! description ! изображение ! дата рождения ! дата смерти ! ?sl |- | style='text-align:right'| 1 | | ''[[:d:Q18672684|Timothy Willis]]'' | [[МЭСБЕ/Виллис (врач)|МЭСБЕ / Виллис (врач)]] | [[ЭСБЕ/Виллис, врач при дворе Годунова|ЭСБЕ / Виллис, врач при дворе Годунова]] | | | data-sort-value="1560" | 1560 | data-sort-value="1620" | 1620 | 0 |- | style='text-align:right'| 2 | | ''[[:d:Q18922131|Charles Edward Turner]]'' | [[МЭСБЕ/Тернер|МЭСБЕ / Тернер]] | [[ЭСБЕ/Тернер, Карл Иванович|ЭСБЕ / Тернер, Карл Иванович]] | | | data-sort-value="1831" | 1831 | data-sort-value="1903" | 1903 | 0 |- | style='text-align:right'| 3 | Григорий Григентий | ''[[:d:Q20084009|Григорий Григентий]]'' | [[МЭСБЕ/Григорий (святые)|МЭСБЕ / Григорий (святые)]] | [[ЭСБЕ/Григорий, архиепископ омиритский|ЭСБЕ / Григорий, архиепископ омиритский]] | святой, архиепископ омиритский (Гимиарский, в Аравии), греками называемый Григентием), был проповедником в Карфагене | | | data-sort-value="560" | 560 | 0 |- | style='text-align:right'| 4 | Сергей Викторович Соловьёв | ''[[:d:Q20650549|Сергей Викторович Соловьёв]]'' | [[МЭСБЕ/Соловьев|МЭСБЕ / Соловьев]] | [[ЭСБЕ/Соловьев, Сергей Викторович|ЭСБЕ / Соловьев, Сергей Викторович]] | русский историк литературы | | data-sort-value="1862" | 1862 | data-sort-value="1913" | 1913 | 0 |- | style='text-align:right'| 5 | Николай Филиппович Лабзин | ''[[:d:Q20980734|Николай Филиппович Лабзин]]'' | [[МЭСБЕ/Лабзин|МЭСБЕ / Лабзин]] | [[ЭСБЕ/Лабзин, Николай Филиппович|ЭСБЕ / Лабзин, Николай Филиппович]] | профессор петербургского Технологического института | | data-sort-value="1837" | 1837 | | 0 |- | style='text-align:right'| 6 | Чарльз Эдвард Гровс | ''[[:d:Q21165516|Чарльз Эдвард Гровс]]'' | [[МЭСБЕ/Гровс|МЭСБЕ / Гровс]] | [[ЭСБЕ/Гровс, Чарльз Эдвард|ЭСБЕ / Гровс, Чарльз Эдвард]] | британский химик | | data-sort-value="1841" | 1841-03-04 | data-sort-value="1920" | 1920-02-01 | 0 |- | style='text-align:right'| 7 | Василий Васильевич Григорович | ''[[:d:Q22674356|Василий Васильевич Григорович]]'' | [[МЭСБЕ/Григорович|МЭСБЕ / Григорович]] | | российский художник | | data-sort-value="1823" | 1823 | data-sort-value="1853" | 1853 | 0 |- | style='text-align:right'| 8 | Иосиф Викторин | ''[[:d:Q22814037|Иосиф Викторин]]'' | [[МЭСБЕ/Викторин (писатели)|МЭСБЕ / Викторин (писатели)]] | [[ЭСБЕ/Викторин, Иосиф|ЭСБЕ / Викторин, Иосиф]] | словацкий писатель | | data-sort-value="1822" | 1822 | data-sort-value="1874" | 1874 | 0 |- | style='text-align:right'| 9 | Ефим Васильевич Воейков | ''[[:d:Q24471657|Ефим Васильевич Воейков]]'' | [[МЭСБЕ/Воейков|МЭСБЕ / Воейков]] | [[ЭСБЕ/Воейковы|ЭСБЕ / Воейковы]] | думный дворянин, воевода Ивана Грозного | | No/unknown value | data-sort-value="1592" | 1592 | 0 |- | style='text-align:right'| 10 | Димитрий Ефимович Воейков | ''[[:d:Q24471962|Димитрий Ефимович Воейков]]'' | [[МЭСБЕ/Воейков|МЭСБЕ / Воейков]] | [[ЭСБЕ/Воейков, Димитрий Ефимович|ЭСБЕ / Воейков, Димитрий Ефимович]] | воевода при царе Михаиле Фёдоровиче | | | | 0 |- | style='text-align:right'| 11 | Антон Яковлевич Вагнер | ''[[:d:Q24514247|Антон Яковлевич Вагнер]]'' | [[МЭСБЕ/Вагнер (русская фамилия)|МЭСБЕ / Вагнер (русская фамилия)]] | [[ЭСБЕ/Вагнер, Антоний Яковлевич|ЭСБЕ / Вагнер, Антоний Яковлевич]] | декоратор петербургского Большого театра | | data-sort-value="1810" | 1810 | data-sort-value="1885" | 1885 | 0 |- | style='text-align:right'| 12 | Александр Николаевич Потехин | ''[[:d:Q25810292|Александр Николаевич Потехин]]'' | [[МЭСБЕ/Потехин|МЭСБЕ / Потехин]] | [[ЭСБЕ/Потехин, Александр Николаевич|ЭСБЕ / Потехин, Александр Николаевич]] | духовный писатель | | No/unknown value | No/unknown value | 0 |- | style='text-align:right'| 13 | Григорий Аврамов | ''[[:d:Q25829853|Григорий Аврамов]]'' | [[МЭСБЕ/Аврамов|МЭСБЕ / Аврамов]] | | иконописец, расписывавший в 1660 году Архангельский собор | | No/unknown value | data-sort-value="1679" | 1679 | 0 |- | style='text-align:right'| 14 | Николай Фёдорович Васильев | ''[[:d:Q25936180|Николай Фёдорович Васильев]]'' | [[МЭСБЕ/Васильевы|МЭСБЕ / Васильевы]] | | архитектор | | data-sort-value="1706" | 1706 | No/unknown value | 0 |- | style='text-align:right'| 15 | Иван Васильев | ''[[:d:Q25936277|Иван Васильев]]'' | [[МЭСБЕ/Васильевы|МЭСБЕ / Васильевы]] | | гравер XVIII века | | No/unknown value | No/unknown value | 0 |- | style='text-align:right'| 16 | Яков Васильев | ''[[:d:Q25936407|Яков Васильев]]'' | [[МЭСБЕ/Васильевы|МЭСБЕ / Васильевы]] | | гравер | | data-sort-value="1730" | 1730 | data-sort-value="1760" | 1760 | 0 |- | style='text-align:right'| 17 | Семён Васильев | ''[[:d:Q25936415|Семён Васильев]]'' | [[МЭСБЕ/Васильевы|МЭСБЕ / Васильевы]] | | медальер | | No/unknown value | data-sort-value="1798" | 1798 | 0 |- | style='text-align:right'| 18 | Михаил Николаевич Васильев | ''[[:d:Q25936418|Михаил Николаевич Васильев]]'' | [[МЭСБЕ/Васильевы|МЭСБЕ / Васильевы]] | [[ЭСБЕ/Васильев, Михаил Николаевич (живописец)|ЭСБЕ / Васильев, Михаил Николаевич (живописец)]] | художник | | data-sort-value="1826" | 1826 | data-sort-value="1900" | 1900 | 0 |- | style='text-align:right'| 19 | Николай Александрович Арбузов | ''[[:d:Q26714914|Николай Александрович Арбузов]]'' | [[МЭСБЕ/Арбузов|МЭСБЕ / Арбузов]] | | поэт | | No/unknown value | data-sort-value="1868" | 1868 | 0 |- | style='text-align:right'| 20 | Павел Максимович Воротников | ''[[:d:Q27915973|Павел Максимович Воротников]]'' | [[МЭСБЕ/Воротников|МЭСБЕ / Воротников]] | [[ЭСБЕ/Воротников, Павел Максимович|ЭСБЕ / Воротников, Павел Максимович]] | композитор | | data-sort-value="1810" | 1810<br/>1804 | data-sort-value="1876" | 1876 | 0 |- | style='text-align:right'| 21 | Сергей Иринеевич Миропольский | ''[[:d:Q27926212|Сергей Иринеевич Миропольский]]'' | [[МЭСБЕ/Миропольский|МЭСБЕ / Миропольский]] | [[ЭСБЕ/Миропольский, Сергей Иринеевич|ЭСБЕ / Миропольский, Сергей Иринеевич]] | педагог и писатель | | data-sort-value="1842" | 1842 | data-sort-value="1907" | 1907 | 0 |- | style='text-align:right'| 22 | Михаил Фёдорович Субботин | ''[[:d:Q28789959|Михаил Фёдорович Субботин]]'' | [[МЭСБЕ/Субботин|МЭСБЕ / Субботин]] | [[ЭСБЕ/Субботин, Михаил Федорович|ЭСБЕ / Субботин, Михаил Федорович]] | профессор Казанского университета | | data-sort-value="1835" | 1835 | data-sort-value="1893" | 1893 | 0 |- | style='text-align:right'| 23 | Алексей Алексеевич Суворин | ''[[:d:Q29574814|Алексей Алексеевич Суворин]]'' | [[МЭСБЕ/Суворин|МЭСБЕ / Суворин]] | [[ЭСБЕ/Суворин, Алексей Алексеевич|ЭСБЕ / Суворин, Алексей Алексеевич]] | писатель | [[Файл:Суворин Алексей Алексеевич.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1862" | 1862-09-03 | data-sort-value="1937" | 1937-12-17 | 0 |- | style='text-align:right'| 24 | Пётр Васильевич Евстафиев | ''[[:d:Q34742486|Пётр Васильевич Евстафиев]]'' | [[МЭСБЕ/Евстафиев|МЭСБЕ / Евстафиев]] | [[ЭСБЕ/Евстафиев, Петр Васильевич|ЭСБЕ / Евстафиев, Петр Васильевич]] | педагог | | data-sort-value="1831" | 1831 | data-sort-value="1914" | 1914 | 0 |- | style='text-align:right'| 25 | Август Рудольфович Бернгард | ''[[:d:Q37133218|Август Рудольфович Бернгард]]'' | [[МЭСБЕ/Бернгардт|МЭСБЕ / Бернгардт]] | | директор Петербургской консерватории | | data-sort-value="1852" | 1852-01-15 | data-sort-value="1908" | 1908-06-24 | 0 |- | style='text-align:right'| 26 | Андрей Борисович | ''[[:d:Q47528476|Андрей Борисович]]'' | [[МЭСБЕ/Андрей (духовные деятели)|МЭСБЕ / Андрей (русские духовные деятели)]] | [[ЭСБЕ/Андрей, расколоучители|ЭСБЕ / Андрей, расколоучители]] | | | No/unknown value | data-sort-value="1790" | 1790 | 0 |- | style='text-align:right'| 27 | Николай Сергеевич Кротков | ''[[:d:Q54999937|Николай Сергеевич Кротков]]'' | [[МЭСБЕ/Кротков|МЭСБЕ / Кротков]] | | | | data-sort-value="1849" | 1849 | data-sort-value="1900" | 19th century | 0 |- | style='text-align:right'| 28 | Герман Андреевич Донберг | ''[[:d:Q55089099|Герман Андреевич Донберг]]'' | [[МЭСБЕ/Донберг|МЭСБЕ / Донберг]] | [[ЭСБЕ/Донберг, Герман Андреевич|ЭСБЕ / Донберг, Герман Андреевич]] | | | data-sort-value="1852" | 1852 | data-sort-value="1900" | 1900 | 0 |- | style='text-align:right'| 29 | Давид Вазмер | ''[[:d:Q55236641|Давид Вазмер]]'' | [[МЭСБЕ/Вазмер|МЭСБЕ / Вазмер]] | [[ЭСБЕ/Вазмер или Васмер, Давид|ЭСБЕ / Вазмер или Васмер, Давид]] | врач, архиятер Бориса Годунова | | | | 0 |- | style='text-align:right'| 30 | Варнава Ветлужский | ''[[:d:Q55651148|Варнава Ветлужский]]'' | [[МЭСБЕ/Варнава|МЭСБЕ / Варнава]] | [[ЭСБЕ/Варнава, преподобный ветлужский|ЭСБЕ / Варнава, преподобный ветлужский]]<br/>[[ЭСБЕ/Варлаам, преподобный ветлужский|ЭСБЕ / Варлаам, преподобный ветлужский]] | | | | | 0 |- | style='text-align:right'| 31 | Николай Яковлевич Беляев | ''[[:d:Q55738344|Николай Яковлевич Беляев]]'' | [[МЭСБЕ/Беляев|МЭСБЕ / Беляев]] | [[ЭСБЕ/Беляев, Николай Яковлевич|ЭСБЕ / Беляев, Николай Яковлевич]] | | | data-sort-value="1843" | 1843 | data-sort-value="1894" | 1894-09-22 | 0 |- | style='text-align:right'| 32 | Головачевский, Александр Кириллович | ''[[:d:Q56271377|Головачевский, Александр Кириллович]]'' | [[МЭСБЕ/Гловачевский|МЭСБЕ / Гловачевский]] | | | | data-sort-value="1791" | 1791 | data-sort-value="1842" | 1842 | 0 |- | style='text-align:right'| 33 | Борис Андреянов | ''[[:d:Q56754657|Борис Андреянов]]'' | [[МЭСБЕ/Андреянов|МЭСБЕ / Андреянов]] | | русский иконописец XVII века | | No/unknown value | No/unknown value | 0 |- | style='text-align:right'| 34 | Филипп Андреянов | ''[[:d:Q56754660|Филипп Андреянов]]'' | [[МЭСБЕ/Андреянов|МЭСБЕ / Андреянов]] | | русский иконописец XVII-XVIII веков | | No/unknown value | No/unknown value | 0 |- | style='text-align:right'| 35 | Чудновский, Юрий Трофимович | ''[[:d:Q58479065|Чудновский, Юрий Трофимович]]'' | [[МЭСБЕ/Чудновский|МЭСБЕ / Чудновский]] | [[ЭСБЕ/Чудновский, Юрий Трофимович|ЭСБЕ / Чудновский, Юрий Трофимович]] | | | data-sort-value="1843" | 1843 | data-sort-value="1896" | 1896 | 0 |- | style='text-align:right'| 36 | Владимир Владимирович Долгоруков | ''[[:d:Q63253245|Владимир Владимирович Долгоруков]]'' | [[МЭСБЕ/Долгоруковы|МЭСБЕ / Долгоруковы]] | [[ЭСБЕ/Долгоруковы|ЭСБЕ / Долгоруковы]] | | | data-sort-value="1667" | 1667 | data-sort-value="1750" | 1750 | 0 |- | style='text-align:right'| 37 | Карл Рейнгольд Гольдгаммер | ''[[:d:Q63975352|Карл Рейнгольд Гольдгаммер]]'' | [[МЭСБЕ/Гольдгаммер|МЭСБЕ / Гольдгаммер]] | [[ЭСБЕ/Гольдгаммер, Карл Рейнгольд|ЭСБЕ / Гольдгаммер, Карл Рейнгольд]] | | | data-sort-value="1808" | 1808-08-26 | data-sort-value="1851" | 1851-02-12 | 0 |- | style='text-align:right'| 38 | Нордов, Василий Иванович | ''[[:d:Q65025234|Нордов, Василий Иванович]]'' | [[МЭСБЕ/Нордов|МЭСБЕ / Нордов]] | [[ЭСБЕ/Нордов, Василий Иванович|ЭСБЕ / Нордов, Василий Иванович]] | | | data-sort-value="1797" | 1797 | data-sort-value="1883" | 1883 | 0 |- | style='text-align:right'| 39 | Пауль Алейдарх | ''[[:d:Q84453279|Пауль Алейдарх]]'' | [[МЭСБЕ/Алейдарх|МЭСБЕ / Алейдарх]] | | | | | | 0 |- | style='text-align:right'| 40 | Михаил Павлович Фёдоров | ''[[:d:Q85352420|Михаил Павлович Фёдоров]]'' | [[МЭСБЕ/Федоров (Ѳ)|МЭСБЕ / Ѳедоров]] | [[ЭСБЕ/Федоров, Михаил Павлович (драматург)|ЭСБЕ / Федоров, Михаил Павлович (драматург)]] | русский журналист и драматург | | | | 0 |- | style='text-align:right'| 41 | Максимов, Николай Иванович | ''[[:d:Q90201214|Максимов, Николай Иванович]]'' | [[МЭСБЕ/Максимов|МЭСБЕ / Максимов]] | [[ЭСБЕ/Максимов, Николай Иванович|ЭСБЕ / Максимов, Николай Иванович]] | | | data-sort-value="1830" | 1830 | data-sort-value="1865" | 1865 | 0 |- | style='text-align:right'| 42 | Иван Афанасьевич Владыкин | ''[[:d:Q92710434|Иван Афанасьевич Владыкин]]'' | [[МЭСБЕ/Владыкин|МЭСБЕ / Владыкин]] | [[ЭСБЕ/Владыкин, Иван|ЭСБЕ / Владыкин, Иван]] | | | No/unknown value | No/unknown value | 0 |- | style='text-align:right'| 43 | | ''[[:d:Q94528298|Franz Alois Vacek]]'' | [[МЭСБЕ/Вацек|МЭСБЕ / Вацек]] | | | | data-sort-value="1779" | 1779-05-12 | data-sort-value="1854" | 1854-03-05 | 0 |- | style='text-align:right'| 44 | | ''[[:d:Q95006733|Albert von Drygalski]]'' | [[МЭСБЕ/Дригальский|МЭСБЕ / Дригальский]] | [[ЭСБЕ/Дригальский, Альберт|ЭСБЕ / Дригальский, Альберт]] | | | data-sort-value="1836" | 1836 | data-sort-value="1897" | 1897 | 0 |- | style='text-align:right'| 45 | Митрофан Степанович Ганин | ''[[:d:Q95291841|Митрофан Степанович Ганин]]'' | [[МЭСБЕ/Ганин|МЭСБЕ / Ганин]] | [[ЭСБЕ/Ганин, Митрофан Степанович|ЭСБЕ / Ганин, Митрофан Степанович]] | | | data-sort-value="1839" | 1839 | data-sort-value="1894" | 1894 | 0 |- | style='text-align:right'| 46 | | ''[[:d:Q95347131|Bernardin Splićanin]]'' | [[МЭСБЕ/Бернардин|МЭСБЕ / Бернардин]] | [[ЭСБЕ/Бернардин из Спалато|ЭСБЕ / Бернардин из Спалато]] | | | | data-sort-value="1499" | 1499<br/>1523 | 0 |- | style='text-align:right'| 47 | Лукьянов, Александр Александрович | ''[[:d:Q97498102|Лукьянов, Александр Александрович]]'' | [[МЭСБЕ/Лукьянов|МЭСБЕ / Лукьянов]] | [[ЭСБЕ/Лукьянов, Александр Александрович|ЭСБЕ / Лукьянов, Александр Александрович]] | поэт | | | | 0 |- | style='text-align:right'| 48 | Лодыженский, Андрей Николаевич | ''[[:d:Q97589279|Лодыженский, Андрей Николаевич]]'' | [[МЭСБЕ/Лодыженский|МЭСБЕ / Лодыженский]] | [[ЭСБЕ/Лодыженский, Андрей Николаевич|ЭСБЕ / Лодыженский, Андрей Николаевич]] | | | data-sort-value="1851" | 1851 | | 0 |- | style='text-align:right'| 49 | Александр Николаевич Шишкин | ''[[:d:Q98828559|Александр Николаевич Шишкин]]'' | [[МЭСБЕ/Шишкин|МЭСБЕ / Шишкин]] | [[ЭСБЕ/Шишкин, Александр Николаевич|ЭСБЕ / Шишкин, Александр Николаевич]] | | | data-sort-value="1847" | 1847 | data-sort-value="1898" | 1898 | 0 |- | style='text-align:right'| 50 | Федорович, Лев Васильевич | ''[[:d:Q99337253|Федорович, Лев Васильевич]]'' | [[МЭСБЕ/Федорович|МЭСБЕ / Федорович]] | [[ЭСБЕ/Федорович, Лев Васильевич|ЭСБЕ / Федорович, Лев Васильевич]] | | | data-sort-value="1854" | 1854<br/>1853 | data-sort-value="1908" | 1908 | 0 |- | style='text-align:right'| 51 | | ''[[:d:Q100092521|Kolumbin Jan Bytomski]]'' | [[МЭСБЕ/Бытовский|МЭСБЕ / Бытовский]] | [[ЭСБЕ/Бытовский, Ян|ЭСБЕ / Бытовский, Ян]] | | | | data-sort-value="1657" | 1657 | 0 |- | style='text-align:right'| 52 | Петров, Леонид Петрович | ''[[:d:Q100606500|Петров, Леонид Петрович]]'' | [[МЭСБЕ/Петров|МЭСБЕ / Петров]] | [[ЭСБЕ/Петров, Леонид Петрович|ЭСБЕ / Петров, Леонид Петрович]] | | | data-sort-value="1830" | 1830 | data-sort-value="1914" | 1914 | 0 |- | style='text-align:right'| 53 | Алексей Ангилеевич Греков | ''[[:d:Q101543313|Алексей Ангилеевич Греков]]'' | [[МЭСБЕ/Греков|МЭСБЕ / Греков]] | [[ЭСБЕ/Греков, Алексей|ЭСБЕ / Греков, Алексей]] | | | data-sort-value="1726" | 1726 | No/unknown value | 0 |- | style='text-align:right'| 54 | | ''[[:d:Q104666068|Bolesław Adam Baranowski]]'' | [[МЭСБЕ/Барановский|МЭСБЕ / Барановский]] | [[ЭСБЕ/Барановский, Болеслав|ЭСБЕ / Барановский, Болеслав]] | | | data-sort-value="1844" | 1844 | data-sort-value="1916" | 1916 | 0 |- | style='text-align:right'| 55 | | ''[[:d:Q104908222|Wojciech Wincenty Kanty Bagiński]]'' | [[МЭСБЕ/Багинский|МЭСБЕ / Багинский]] | [[ЭСБЕ/Багинский, Войтех|ЭСБЕ / Багинский, Войтех]] | | | data-sort-value="1726" | 1726 | data-sort-value="1784" | 1784 | 0 |- | style='text-align:right'| 56 | | ''[[:d:Q105871695|Jan Brtvín z Ploskovic]]'' | [[МЭСБЕ/Бртвин|МЭСБЕ / Бртвин]] | [[ЭСБЕ/Бртвин, Ян|ЭСБЕ / Бртвин, Ян]] | | | | | 0 |- | style='text-align:right'| 57 | Сергей Васильевич Волконский | ''[[:d:Q105982794|Сергей Васильевич Волконский]]'' | [[МЭСБЕ/Волконские|МЭСБЕ / Волконские]] | [[ЭСБЕ/Волконский, Сергей Васильевич|ЭСБЕ / Волконский, Сергей Васильевич]] | | | | | 0 |- | style='text-align:right'| 58 | Россиков, Константин Николаевич | ''[[:d:Q106150067|Россиков, Константин Николаевич]]'' | [[МЭСБЕ/Россиков|МЭСБЕ / Россиков]] | [[ЭСБЕ/Россиков, Константин Николаевич|ЭСБЕ / Россиков, Константин Николаевич]] | натуралист | | data-sort-value="1854" | 1854 | | 0 |- | style='text-align:right'| 59 | Серединский, Тарасий Федорович | ''[[:d:Q106490377|Серединский, Тарасий Федорович]]'' | [[МЭСБЕ/Серединский|МЭСБЕ / Серединский]] | [[ЭСБЕ/Серединский, Тарасий Федорович|ЭСБЕ / Серединский, Тарасий Федорович]] | | | data-sort-value="1822" | 1822 | data-sort-value="1897" | 1897 | 0 |- | style='text-align:right'| 60 | Максим Дегтяренко | ''[[:d:Q106624159|Максим Дегтяренко]]'' | [[МЭСБЕ/Дегтяренко|МЭСБЕ / Дегтяренко]] | [[ЭСБЕ/Дегтяренко, Максим|ЭСБЕ / Дегтяренко, Максим]] | | | | data-sort-value="1781" | 1781 | 0 |- | style='text-align:right'| 61 | Иван Александрович Веревкин | ''[[:d:Q106734288|Иван Александрович Веревкин]]'' | [[МЭСБЕ/Веревкин|МЭСБЕ / Веревкин]] | [[ЭСБЕ/Веревкин, Иван Александрович|ЭСБЕ / Веревкин, Иван Александрович]] | | | data-sort-value="1838" | 1838 | data-sort-value="1890" | 1890 | 0 |- | style='text-align:right'| 62 | | ''[[:d:Q106807858|Émile Greyson]]'' | [[МЭСБЕ/Грезон|МЭСБЕ / Грезон]] | [[ЭСБЕ/Грезон, Эмиль|ЭСБЕ / Грезон, Эмиль]] | | | data-sort-value="1823" | 1823 | | 0 |- | style='text-align:right'| 63 | Роберт Галт | ''[[:d:Q106808070|Роберт Галт]]'' | [[МЭСБЕ/Гальт|МЭСБЕ / Гальт]] | [[ЭСБЕ/Гальт, Роберт|ЭСБЕ / Гальт, Роберт]] | французский писатель | | data-sort-value="1829" | 1829<br/>1837 | data-sort-value="1896" | 1896 | 0 |- | style='text-align:right'| 64 | | ''[[:d:Q106808899|Ottomar Haupt]]'' | [[МЭСБЕ/Гаупт|МЭСБЕ / Гаупт]] | [[ЭСБЕ/Гаупт, Оттомар|ЭСБЕ / Гаупт, Оттомар]] | | | data-sort-value="1839" | 1839 | data-sort-value="1898" | 1898 | 0 |- | style='text-align:right'| 65 | Дмитрий Михайлович Львов | ''[[:d:Q106895248|Дмитрий Михайлович Львов]]'' | [[МЭСБЕ/Львов (фамилия)|МЭСБЕ / Львов (фамилия)]] | [[ЭСБЕ/Львов, Дмитрий Михайлович|ЭСБЕ / Львов, Дмитрий Михайлович]] | | | data-sort-value="1850" | 1850 | | 0 |- | style='text-align:right'| 66 | | ''[[:d:Q106918730|Antun Vancaš]]'' | [[МЭСБЕ/Ванцаш|МЭСБЕ / Ванцаш]] | [[ЭСБЕ/Ванцаш, Антон|ЭСБЕ / Ванцаш, Антон]] | | | | | 0 |- | style='text-align:right'| 67 | Михаил Васильевич Величкин | ''[[:d:Q106936075|Михаил Васильевич Величкин]]'' | [[МЭСБЕ/Величкин|МЭСБЕ / Величкин]] | [[ЭСБЕ/Величкин, Михаил Васильевич|ЭСБЕ / Величкин, Михаил Васильевич]] | | | data-sort-value="1783" | 1783 | data-sort-value="1848" | 1848 | 0 |- | style='text-align:right'| 68 | Пётр Алексеевич Милославский | ''[[:d:Q106981056|Пётр Алексеевич Милославский]]'' | [[МЭСБЕ/Милославский|МЭСБЕ / Милославский]] | [[ЭСБЕ/Милославский, Петр Алексеевич|ЭСБЕ / Милославский, Петр Алексеевич]] | | | | data-sort-value="1884" | 1884 | 0 |- | style='text-align:right'| 69 | Николай Александрович Варгунин | ''[[:d:Q107085357|Николай Александрович Варгунин]]'' | [[МЭСБЕ/Варгунин|МЭСБЕ / Варгунин]] | [[ЭСБЕ/Варгунин, Николай Александрович|ЭСБЕ / Варгунин, Николай Александрович]] | | | data-sort-value="1850" | 1850-04-03 | data-sort-value="1897" | 1897-09-08 | 0 |- | style='text-align:right'| 70 | Александр Иванович Варгунин | ''[[:d:Q107085379|Александр Иванович Варгунин]]'' | [[МЭСБЕ/Варгунин|МЭСБЕ / Варгунин]] | [[ЭСБЕ/Варгунин, Александр Иванович|ЭСБЕ / Варгунин, Александр Иванович]] | | | data-sort-value="1807" | 1807-07-25 | data-sort-value="1877" | 1877-05-04 | 0 |- | style='text-align:right'| 71 | Владимир Павлович Варгунин | ''[[:d:Q107085402|Владимир Павлович Варгунин]]'' | [[МЭСБЕ/Варгунин|МЭСБЕ / Варгунин]] | [[ЭСБЕ/Варгунин, Александр Иванович|ЭСБЕ / Варгунин, Александр Иванович]] | | | data-sort-value="1840" | 1840 | data-sort-value="1888" | 1888-11-12 | 0 |- | style='text-align:right'| 72 | Владислав Львович Марков | ''[[:d:Q107184354|Владислав Львович Марков]]'' | [[МЭСБЕ/Марков|МЭСБЕ / Марков]] | [[ЭСБЕ/Марков, Владислав Львович|ЭСБЕ / Марков, Владислав Львович]] | | | | | 0 |- | style='text-align:right'| 73 | Иван Павлович Боголепов | ''[[:d:Q107269387|Иван Павлович Боголепов]]'' | [[МЭСБЕ/Боголепов|МЭСБЕ / Боголепов]] | [[ЭСБЕ/Боголепов, Иван Павлович|ЭСБЕ / Боголепов, Иван Павлович]] | | | data-sort-value="1851" | 1851 | | 0 |- | style='text-align:right'| 74 | Николай Аристархович Богуславский | ''[[:d:Q107311673|Николай Аристархович Богуславский]]'' | [[МЭСБЕ/Богуславский (фамилия)|МЭСБЕ / Богуславский (фамилия)]] | [[ЭСБЕ/Богуславский, Николай Аристархович|ЭСБЕ / Богуславский, Николай Аристархович]] | | | data-sort-value="1844" | 1844 | data-sort-value="1920" | 1920 | 0 |- | style='text-align:right'| 75 | Василий Емельянов | ''[[:d:Q107323446|Василий Емельянов]]'' | [[МЭСБЕ/Василий (имя)|МЭСБЕ / Василий]] | [[ЭСБЕ/Василий Емельянович|ЭСБЕ / Василий Емельянович]] | | | | | 0 |- | style='text-align:right'| 76 | Генрих Седерберг | ''[[:d:Q107365577|Генрих Седерберг]]'' | [[МЭСБЕ/Седерберг|МЭСБЕ / Седерберг]] | [[ЭСБЕ/Седерберг, Генрих|ЭСБЕ / Седерберг, Генрих]] | | | data-sort-value="1670" | 1670 | data-sort-value="1733" | 1733 | 0 |- | style='text-align:right'| 77 | Иван Фёдорович Веловский | ''[[:d:Q107377316|Иван Фёдорович Веловский]]'' | [[МЭСБЕ/Веловский|МЭСБЕ / Веловский]] | [[ЭСБЕ/Веловский|ЭСБЕ / Веловский]] | | | | data-sort-value="1773" | 1773 | 0 |- | style='text-align:right'| 78 | | ''[[:d:Q107488764|Bernat z Krakowa]]'' | [[МЭСБЕ/Бернард из Кракова|МЭСБЕ / Бернард из Кракова]] | [[ЭСБЕ/Бернард Краковчик|ЭСБЕ / Бернард Краковчик]] | | | | | 0 |- | style='text-align:right'| 79 | | ''[[:d:Q107488788|Jan Bobowski z Bobowy]]'' | [[МЭСБЕ/Бобовский|МЭСБЕ / Бобовский]] | [[ЭСБЕ/Бобовский, Ян|ЭСБЕ / Бобовский, Ян]] | | | | | 0 |- | style='text-align:right'| 80 | Стефан Бородатый | ''[[:d:Q108130303|Стефан Бородатый]]'' | [[МЭСБЕ/Бородатый|МЭСБЕ / Бородатый]] | [[ЭСБЕ/Бородатый Степан|ЭСБЕ / Бородатый Степан]] | великокняжеский дьяк XV века | | | | 0 |- | style='text-align:right'| 81 | Фёдор Фёдорович Воропонов | ''[[:d:Q108990624|Фёдор Фёдорович Воропонов]]'' | [[МЭСБЕ/Воропонов|МЭСБЕ / Воропонов]] | [[ЭСБЕ/Воропонов, Фёдор Фёдорович|ЭСБЕ / Воропонов, Фёдор Фёдорович]] | публицист | | data-sort-value="1839" | 1839 | | 0 |- | style='text-align:right'| 82 | Володша Строилович | ''[[:d:Q109824491|Володша Строилович]]'' | [[МЭСБЕ/Володша|МЭСБЕ / Володша]] | [[ЭСБЕ/Володша|ЭСБЕ / Володша]] | псковский посадник | | | | 0 |- | style='text-align:right'| 83 | Франц Иванович Буссе | ''[[:d:Q109827709|Франц Иванович Буссе]]'' | [[МЭСБЕ/Буссе|МЭСБЕ / Буссе]] | [[ЭСБЕ/Буссе, Франц Иванович|ЭСБЕ / Буссе, Франц Иванович]] | | | | | 0 |- | style='text-align:right'| 84 | Матвей Фёдорович Воганов | ''[[:d:Q109903405|Матвей Фёдорович Воганов]]'' | [[МЭСБЕ/Воганов|МЭСБЕ / Воганов]] | [[ЭСБЕ/Воганов или Ваганов, Матвей Федорович|ЭСБЕ / Воганов или Ваганов, Матвей Федорович]] | русский геральдик | | | data-sort-value="1821" | 1821 | 0 |- | style='text-align:right'| 85 | Пётр Кузьмич Воинов | ''[[:d:Q109903430|Пётр Кузьмич Воинов]]'' | [[МЭСБЕ/Воинов|МЭСБЕ / Воинов]] | [[ЭСБЕ/Воинов, Петр Кузьмич|ЭСБЕ / Воинов, Петр Кузьмич]] | | | data-sort-value="1728" | 1728 | data-sort-value="1760" | 1760 | 0 |- | style='text-align:right'| 86 | Фёдор Васильевич Винокуров | ''[[:d:Q109965693|Фёдор Васильевич Винокуров]]'' | [[МЭСБЕ/Винокуров|МЭСБЕ / Винокуров]] | [[ЭСБЕ/Винокуров, Федор Васильевич|ЭСБЕ / Винокуров, Федор Васильевич]] | купец, попечитель Рогожского кладбища | | | data-sort-value="1867" | 1867 | 0 |- | style='text-align:right'| 87 | Фёдор Степанович Стулли | ''[[:d:Q110191939|Фёдор Степанович Стулли]]'' | [[МЭСБЕ/Стулли|МЭСБЕ / Стулли]] | [[ЭСБЕ/Стулли, Федор Степанович|ЭСБЕ / Стулли, Федор Степанович]] | прозаик, публицист | | | | 0 |- | style='text-align:right'| 88 | Николай Петрович Столпянский | ''[[:d:Q110220535|Николай Петрович Столпянский]]'' | [[МЭСБЕ/Столпянский|МЭСБЕ / Столпянский]] | [[ЭСБЕ/Столпянский, Николай Петрович|ЭСБЕ / Столпянский, Николай Петрович]] | педагог и составитель азбук | | data-sort-value="1834" | 1834 | data-sort-value="1909" | 1909 | 0 |- | style='text-align:right'| 89 | Анна Воробьева | ''[[:d:Q110607421|Анна Воробьева]]'' | [[МЭСБЕ/Воробьева|МЭСБЕ / Воробьева]] | [[ЭСБЕ/Воробьева, Анна|ЭСБЕ / Воробьева, Анна]] | русская актриса 1780-х годов | | | | 0 |- | style='text-align:right'| 90 | Марин Гальязович | ''[[:d:Q110772320|Марин Гальязович]]'' | [[МЭСБЕ/Гальязович|МЭСБЕ / Гальязович]] | [[ЭСБЕ/Гальязович, Марин|ЭСБЕ / Гальязович, Марин]] | | | | | 0 |- | style='text-align:right'| 91 | Валентин Валович | ''[[:d:Q110783565|Валентин Валович]]'' | [[МЭСБЕ/Валович|МЭСБЕ / Валович]] | [[ЭСБЕ/Валович, Валентин|ЭСБЕ / Валович]] | | | | | 0 |- | style='text-align:right'| 92 | Михаил Савваит | ''[[:d:Q113469025|Михаил Савваит]]'' | [[МЭСБЕ/Михаил (митрополиты)|МЭСБЕ / Михаил (митрополиты)]] | [[ЭСБЕ/Михаил Черноризец|ЭСБЕ / Михаил Черноризец]] | святой мученик православной церкви | | | | 0 |- | style='text-align:right'| 93 | Андрей Бабошин | ''[[:d:Q117323795|Андрей Бабошин]]'' | [[МЭСБЕ/Бабошин|МЭСБЕ / Бабошин]] | [[ЭСБЕ/Бабошины|ЭСБЕ / Бабошины]] | русский композитор | | | | 0 |- | style='text-align:right'| 94 | Патрикей Тимофеевич Балабин | ''[[:d:Q117351530|Патрикей Тимофеевич Балабин]]'' | [[МЭСБЕ/Балабин|МЭСБЕ / Балабин]] | | русский гравер | | | | 0 |- | style='text-align:right'| 95 | Гавриил Афанасьевич Балушкин | ''[[:d:Q117405629|Гавриил Афанасьевич Балушкин]]'' | [[МЭСБЕ/Балушкин|МЭСБЕ / Балушкин]] | | русский архитектор | | data-sort-value="1820" | 1820 | data-sort-value="1875" | 1875 | 0 |- | style='text-align:right'| 96 | Николай Герасимович Жарков | ''[[:d:Q117705643|Николай Герасимович Жарков]]'' | [[МЭСБЕ/Жарков|МЭСБЕ / Жарков]] | | русский художник по эмали, поэт | | data-sort-value="1745" | 1745<br/>1746 | No/unknown value | 0 |- | style='text-align:right'| 97 | Михаил Алексеевич Башмаков | ''[[:d:Q118396355|Михаил Алексеевич Башмаков]]'' | [[МЭСБЕ/Башмаков|МЭСБЕ / Башмаков]] | | русский архитектор | | data-sort-value="1708" | 1708 | data-sort-value="1778" | 18th century | 0 |- | style='text-align:right'| 98 | Иван Евстафьевич Бугреев | ''[[:d:Q118900976|Иван Евстафьевич Бугреев]]'' | [[МЭСБЕ/Бугреев|МЭСБЕ / Бугреев]] | | русский гравер | | data-sort-value="1745" | 1745 | | 0 |- | style='text-align:right'| 99 | Михаил Гаврилович Бирюков | ''[[:d:Q118901591|Михаил Гаврилович Бирюков]]'' | [[МЭСБЕ/Бирюков|МЭСБЕ / Бирюков]] | | русский художник | | data-sort-value="1770" | 1770 | data-sort-value="1869" | 1869 | 0 |- | style='text-align:right'| 100 | Семён Максимович Воинов | ''[[:d:Q119151414|Семён Максимович Воинов]]'' | [[МЭСБЕ/Воинов|МЭСБЕ / Воинов]] | | русский скульптор | | | | 0 |- | style='text-align:right'| 101 | Власий | ''[[:d:Q119200929|Власий]]'' | [[МЭСБЕ/Власий|МЭСБЕ / Власий]] | | | | | | 0 |- | style='text-align:right'| 102 | Александр Викторович Владимирский | ''[[:d:Q119202887|Александр Викторович Владимирский]]'' | [[МЭСБЕ/Владимирский|МЭСБЕ / Владимирский]] | [[ЭСБЕ/Владимирский, Виктор Александрович|ЭСБЕ / Владимирский, Виктор Александрович]] | | | | | 0 |- | style='text-align:right'| 103 | Василий Аксентьевич Власьев | ''[[:d:Q123280825|Василий Аксентьевич Власьев]]'' | [[МЭСБЕ/Власьев|МЭСБЕ / Власьев]] | | | | | | 0 |- | style='text-align:right'| 104 | Сергей Васильев | ''[[:d:Q123280893|Сергей Васильев]]'' | [[МЭСБЕ/Васильевы|МЭСБЕ / Васильевы]] | | гравёр | | | | 0 |- | style='text-align:right'| 105 | Михаил Тарасович Марков | ''[[:d:Q123281240|Михаил Тарасович Марков]]'' | [[МЭСБЕ/Марков|МЭСБЕ / Марков]] | [[ЭСБЕ/Марков, Алексей Тарасович|ЭСБЕ / Марков, Алексей Тарасович]] | русский живописец и график | | data-sort-value="1799" | 1799 | data-sort-value="1835" | 1835-09-16 | 0 |- | style='text-align:right'| 106 | Иван Данилович Вальтер | ''[[:d:Q123283781|Иван Данилович Вальтер]]'' | [[МЭСБЕ/Вальтер (русская фамилия)|МЭСБЕ / Вальтер (русская фамилия)]] | | | | data-sort-value="1750" | 1750 | data-sort-value="1800" | 1800 | 0 |- | style='text-align:right'| 107 | Иван Варавин | ''[[:d:Q123286234|Иван Варавин]]'' | [[МЭСБЕ/Варавин|МЭСБЕ / Варавин]] | | | | | | 0 |- | style='text-align:right'| 108 | | ''[[:d:Q123319668|Erik Hugo Eberhard Wahlén]]'' | [[МЭСБЕ/Вален|МЭСБЕ / Вален]] | [[ЭСБЕ/Вален, шведский метеоролог|ЭСБЕ / Вален, шведский метеоролог]] | | | data-sort-value="1842" | 1842-09-30 | data-sort-value="1891" | 1891-12-26 | 0 |- | style='text-align:right'| 109 | Джованни Тедальди | ''[[:d:Q133888427|Джованни Тедальди]]'' | [[МЭСБЕ/Тедальди|МЭСБЕ / Тедальди]] | [[ЭСБЕ/Тедальди, Джиованни|ЭСБЕ / Тедальди, Джиованни]] | флорентинский купец XVI в. | | | | 0 |- | style='text-align:right'| 110 | Екатерина Александровна Сабурова | ''[[:d:Q134946397|Екатерина Александровна Сабурова]]'' | [[МЭСБЕ/Сабурова|МЭСБЕ / Сабурова]] | [[ЭСБЕ/Сабурова, Аграфена Тимофеевна|ЭСБЕ / Сабурова, Аграфена Тимофеевна]] | российская актриса, певица (контральто) | | | | 0 |- | style='text-align:right'| 111 | | ''[[:d:Q138763015|José Manuel Colodrás Lozano]]'' | | | | | | | 0 |- | style='text-align:right'| 112 | | ''[[:d:Q790032|János Bangya]]'' | [[МЭСБЕ/Бангия (авантюрист)|МЭСБЕ / Бангия (авантюрист)]] | [[ЭСБЕ/Бангия, Иоанн Непомук|ЭСБЕ / Бангия, Иоанн Непомук]] | | | data-sort-value="1817" | 1817-12-02 | data-sort-value="1868" | 1868-02-16 | 1 |- | style='text-align:right'| 113 | Давид Браун | ''[[:d:Q975325|Давид Браун]]'' | [[МЭСБЕ/Браун (фамилия)|МЭСБЕ / Браун (фамилия)]] | [[ЭСБЕ/Браун, Давид|ЭСБЕ / Браун, Давид]] | польский и прусский историк и библиограф (1664—1737) | | data-sort-value="1664" | 1664 | data-sort-value="1737" | 1737 | 1 |- | style='text-align:right'| 114 | | ''[[:d:Q1288652|Eduard Heiden]]'' | [[МЭСБЕ/Гейден (фамилия)|МЭСБЕ / Гейден (фамилия)]] | [[ЭСБЕ/Гейден, Эдуард|ЭСБЕ / Гейден, Эдуард]] | | | data-sort-value="1835" | 1835-02-08 | data-sort-value="1888" | 1888-12-20 | 1 |- | style='text-align:right'| 115 | Иоганн Ульрих Вирт | ''[[:d:Q1330337|Иоганн Ульрих Вирт]]'' | [[МЭСБЕ/Вирт|МЭСБЕ / Вирт]] | [[ЭСБЕ/Вирт, Иоганн-Ульрих|ЭСБЕ / Вирт, Иоганн-Ульрих]] | | | data-sort-value="1810" | 1810-04-17 | data-sort-value="1879" | 1879-03-20 | 1 |- | style='text-align:right'| 116 | | ''[[:d:Q1583366|Hans von Bühel]]'' | [[МЭСБЕ/Бюхель|МЭСБЕ / Бюхель]] | [[ЭСБЕ/Бюелер, Ганс|ЭСБЕ / Бюелер, Ганс]] | немецкий писатель | | data-sort-value="1370" | 1370 | data-sort-value="1412" | 1412 | 1 |- | style='text-align:right'| 117 | | ''[[:d:Q1713104|Julius Friedrich Moritz Karl Hardegg]]'' | [[МЭСБЕ/Гардегг|МЭСБЕ / Гардегг]] | [[ЭСБЕ/Гардегг|ЭСБЕ / Гардегг]] | | | data-sort-value="1810" | 1810-04-11 | data-sort-value="1875" | 1875-09-16 | 1 |- | style='text-align:right'| 118 | | ''[[:d:Q1731662|Karl Hoffmeister]]'' | [[МЭСБЕ/Гофмейстер (фамилия)|МЭСБЕ / Гофмейстер (фамилия)]] | [[ЭСБЕ/Гофмейстер, Карл|ЭСБЕ / Гофмейстер, Карл]] | | | data-sort-value="1796" | 1796-08-15 | data-sort-value="1844" | 1844-07-14 | 1 |- | style='text-align:right'| 119 | Арман де Виллар | ''[[:d:Q2386945|Арман де Виллар]]'' | [[МЭСБЕ/Виллар|МЭСБЕ / Виллар]] | | | | data-sort-value="1650" | 17th century | data-sort-value="1712" | 1712-08-19 | 1 |- | style='text-align:right'| 120 | | ''[[:d:Q3163791|Jean-Baptiste-Marie-François Bresson]]'' | [[МЭСБЕ/Брессон|МЭСБЕ / Брессон]] | | | | data-sort-value="1760" | 1760-08-15 | data-sort-value="1832" | 1832-02-11 | 1 |- | style='text-align:right'| 121 | | ''[[:d:Q3525124|Thomas Fowler]]'' | [[МЭСБЕ/Фоулер|МЭСБЕ / Фоулер]] | | | | data-sort-value="1735" | 1735<br/>1736-01-22 | data-sort-value="1801" | 1801-07-22 | 1 |- | style='text-align:right'| 122 | Афранио дельи Альбонези | ''[[:d:Q3606218|Афранио дельи Альбонези]]'' | [[МЭСБЕ/Афранио|МЭСБЕ / Афранио]] | [[ЭСБЕ/Афранио|ЭСБЕ / Афранио]] | | | data-sort-value="1465" | 1465 | data-sort-value="1560" | 1560 | 1 |- | style='text-align:right'| 123 | Элспет Бьюкэн | ''[[:d:Q5367721|Элспет Бьюкэн]]'' | [[МЭСБЕ/Букэн|МЭСБЕ / Букэн]] | [[ЭСБЕ/Бухан, Елисавета|ЭСБЕ / Бухан, Елисавета]] | шотландская религиозная деятельница | | data-sort-value="1738" | 1738 | data-sort-value="1791" | 1791 | 1 |- | style='text-align:right'| 124 | | ''[[:d:Q5576239|Robert Billwiller]]'' | [[МЭСБЕ/Билльвиллер|МЭСБЕ / Билльвиллер]] | [[ЭСБЕ/Бильвиллер, Роберт|ЭСБЕ / Бильвиллер, Роберт]] | | | data-sort-value="1849" | 1849-08-02 | data-sort-value="1905" | 1905-08-14 | 1 |- | style='text-align:right'| 125 | | ''[[:d:Q5966119|Johan Fredrik af Lundblad]]'' | [[МЭСБЕ/Лундблад|МЭСБЕ / Лундблад]] | [[ЭСБЕ/Лундблад, Иоанн-Фридрих|ЭСБЕ / Лундблад, Иоанн-Фридрих]] | | | data-sort-value="1791" | 1791-04-08<br/>1791-04-07 | data-sort-value="1854" | 1854-04-05 | 1 |- | style='text-align:right'| 126 | | ''[[:d:Q9335730|Seweryn Bączalski]]'' | [[МЭСБЕ/Бончальский|МЭСБЕ / Бончальский]] | [[ЭСБЕ/Бончальский, Северин|ЭСБЕ / Бончальский, Северин]] | | No/unknown value | No/unknown value | No/unknown value | 1 |- | style='text-align:right'| 127 | Станислав Витковский | ''[[:d:Q9343341|Станислав Витковский]]'' | [[МЭСБЕ/Витковский|МЭСБЕ / Витковский]] | [[ЭСБЕ/Витковский, Станислав|ЭСБЕ / Витковский, Станислав]] | | | data-sort-value="1580" | 1580 | No/unknown value | 1 |- | style='text-align:right'| 128 | Александр Семенович Таубер | ''[[:d:Q11685177|Александр Семенович Таубер]]'' | [[МЭСБЕ/Таубер (хирург)|МЭСБЕ / Таубер (хирург)]] | | | | data-sort-value="1848" | 1848 | data-sort-value="1908" | 1908 | 1 |- | style='text-align:right'| 129 | | ''[[:d:Q11697083|Ernst Burdach]]'' | [[МЭСБЕ/Бурдах|МЭСБЕ / Бурдах]] | | | | data-sort-value="1801" | 1801-02-25 | data-sort-value="1876" | 1876-10-10 | 1 |- | style='text-align:right'| 130 | | ''[[:d:Q11817345|Piotr Burzyński]]'' | [[МЭСБЕ/Буржинский|МЭСБЕ / Буржинский]] | [[ЭСБЕ/Буржинский, Петр|ЭСБЕ / Буржинский, Петр]] | | | data-sort-value="1819" | 1819-10-14 | data-sort-value="1879" | 1879-04-19 | 1 |- | style='text-align:right'| 131 | | ''[[:d:Q11817551|Piotr II Bal]]'' | [[МЭСБЕ/Баль|МЭСБЕ / Баль]] | [[ЭСБЕ/Баль, Петр|ЭСБЕ / Баль, Петр]] | | | | | 1 |- | style='text-align:right'| 132 | Николай Михайлович Витвицкий | ''[[:d:Q12093525|Николай Михайлович Витвицкий]]'' | [[МЭСБЕ/Витвицкий|МЭСБЕ / Витвицкий]] | [[ЭСБЕ/Витвицкий, Николай Михайлович|ЭСБЕ / Витвицкий, Николай Михайлович]] | | | data-sort-value="1780" | 1780-05-16 | data-sort-value="1853" | 1853 | 1 |- | style='text-align:right'| 133 | Иван Константинович Пятницкий | ''[[:d:Q12137143|Иван Константинович Пятницкий]]'' | [[МЭСБЕ/Пятницкий|МЭСБЕ / Пятницкий]] | [[ЭСБЕ/Пятницкий, Иван Константинович|ЭСБЕ / Пятницкий, Иван Константинович]] | | | data-sort-value="1856" | 1856 | | 1 |- | style='text-align:right'| 134 | Шимановский, Митрофан Васильевич | ''[[:d:Q12171811|Шимановский, Митрофан Васильевич]]'' | [[МЭСБЕ/Шимановский|МЭСБЕ / Шимановский]] | [[ЭСБЕ/Шимановский, Митрофан Васильевич|ЭСБЕ / Шимановский, Митрофан Васильевич]] | | | data-sort-value="1845" | 1845 | | 1 |- | style='text-align:right'| 135 | Медовиков, Пётр Ефимович | ''[[:d:Q12372566|Медовиков, Пётр Ефимович]]'' | [[МЭСБЕ/Медовиков|МЭСБЕ / Медовиков]] | [[ЭСБЕ/Медовиков, Петр Ефимович|ЭСБЕ / Медовиков, Петр Ефимович]] | | | data-sort-value="1816" | 1816 | data-sort-value="1855" | 1855-06-01 | 1 |- | style='text-align:right'| 136 | Уиллиам Барлоу | ''[[:d:Q15176618|Уиллиам Барлоу]]'' | [[МЭСБЕ/Барлоу|МЭСБЕ / Барлоу]] | [[ЭСБЕ/Барлов, Виллиам|ЭСБЕ / Барлов, Виллиам]] | | | data-sort-value="1544" | 1544 | data-sort-value="1629" | 1629<br/>1625 | 1 |- | style='text-align:right'| 137 | Гвидо Паделетти | ''[[:d:Q15711375|Гвидо Паделетти]]'' | [[МЭСБЕ/Паделетти|МЭСБЕ / Паделетти]] | [[ЭСБЕ/Паделети, Гвидо|ЭСБЕ / Паделети, Гвидо]] | итальянский юрист | | data-sort-value="1843" | 1843-07-17 | data-sort-value="1878" | 1878-07-03 | 1 |- | style='text-align:right'| 138 | | ''[[:d:Q15967237|Jacques Godard]]'' | [[МЭСБЕ/Годар|МЭСБЕ / Годар]] | | французский политик | | data-sort-value="1762" | 1762-07-01 | data-sort-value="1791" | 1791-11-04 | 1 |- | style='text-align:right'| 139 | Шарль-Теодор Бовэ | ''[[:d:Q15967774|Шарль-Теодор Бовэ]]'' | [[МЭСБЕ/Бовэ (генерал)|МЭСБЕ / Бовэ (генерал)]] | [[ЭСБЕ/Бовэ, Шарль-Теодор|ЭСБЕ / Бовэ, Шарль-Теодор]] | | [[Файл:Charles Théodore Beauvais de Préau.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1772" | 1772-11-08 | data-sort-value="1830" | 1830-04-18 | 1 |- | style='text-align:right'| 140 | Мориц Брандис | ''[[:d:Q16403234|Мориц Брандис]]'' | [[МЭСБЕ/Брандис|МЭСБЕ / Брандис]] | [[ЭСБЕ/Брандис, Мориц|ЭСБЕ / Брандис, Мориц]] | | | data-sort-value="1550" | 1550 | data-sort-value="1603" | 1603<br/>1604 | 1 |- | style='text-align:right'| 141 | Василий Николаевич Мочульский | ''[[:d:Q16707599|Василий Николаевич Мочульский]]'' | [[МЭСБЕ/Мочульский|МЭСБЕ / Мочульский]] | [[ЭСБЕ/Мочульский, Василий Николаевич|ЭСБЕ / Мочульский, Василий Николаевич]] | | | data-sort-value="1856" | 1856-01-01 | data-sort-value="1920" | 1920 | 1 |- | style='text-align:right'| 142 | Дмитрий Иванович Минаев | [[Автор:Дмитрий Иванович Минаев|Дмитрий Иванович Минаев]] | [[МЭСБЕ/Минаев|МЭСБЕ / Минаев]] | [[ЭСБЕ/Минаев, Дмитрий Иванович|ЭСБЕ / Минаев, Дмитрий Иванович]] | русский поэт | | data-sort-value="1803" | 1803 | data-sort-value="1876" | 1876 | 1 |- | style='text-align:right'| 143 | | ''[[:d:Q19366511|William James Ward]]'' | [[МЭСБЕ/Вард (художники)|МЭСБЕ / Вард (художники)]] | [[ЭСБЕ/Вард или Уорд, английские художники|ЭСБЕ / Вард или Уорд, английские художники]] | | | data-sort-value="1800" | 1800 | data-sort-value="1840" | 1840-03-01 | 1 |- | style='text-align:right'| 144 | Леонид Владимирович Орлов | ''[[:d:Q21268341|Леонид Владимирович Орлов]]'' | [[МЭСБЕ/Орлов (фамилия)|МЭСБЕ / Орлов (фамилия)]] | [[ЭСБЕ/Орлов, Леонид Владимирович|ЭСБЕ / Орлов, Леонид Владимирович]] | русский хирург | | data-sort-value="1855" | 1855 | data-sort-value="1923" | 1923 | 1 |- | style='text-align:right'| 145 | | ''[[:d:Q21282177|Antonio Vinciguerra]]'' | [[МЭСБЕ/Винчигверра|МЭСБЕ / Винчигверра]] | [[ЭСБЕ/Винчигверра, Марк Антонио|ЭСБЕ / Винчигверра, Марк Антонио]] | | | data-sort-value="1439" | 1439<br/>1440<br/>1446 | data-sort-value="1502" | 1502 | 1 |- | style='text-align:right'| 146 | Гармодий | ''[[:d:Q21546504|Гармодий]]'' | [[МЭСБЕ/Гармодий и Аристогитон|МЭСБЕ / Гармодий и Аристогитон]] | [[ЭСБЕ/Гармодий и Аристогитон|ЭСБЕ / Гармодий и Аристогитон]] | | [[Файл:Harmodios Musei Capitolini MC1864.jpg|center|128px]] | No/unknown value | data-sort-value="-514" | -514 | 1 |- | style='text-align:right'| 147 | Альфред Араго | ''[[:d:Q21578760|Альфред Араго]]'' | [[МЭСБЕ/Араго|МЭСБЕ / Араго]] | [[ЭСБЕ/Араго, Франсуа-Виктор-Эммануэль|ЭСБЕ / Араго, Франсуа-Виктор-Эммануэль]] | | | data-sort-value="1816" | 1816 | data-sort-value="1892" | 1892 | 1 |- | style='text-align:right'| 148 | Генрих Симон Линдеман | ''[[:d:Q22077673|Генрих Симон Линдеман]]'' | [[МЭСБЕ/Линдеман|МЭСБЕ / Линдеман]] | [[ЭСБЕ/Линдеман, Генрих Симон|ЭСБЕ / Линдеман, Генрих Симон]] | немецкий педагог и философ | | data-sort-value="1807" | 1807-07-12 | data-sort-value="1855" | 1855-01-27 | 1 |- | style='text-align:right'| 149 | Жан Франуа Арну | ''[[:d:Q23253801|Жан Франуа Арну]]'' | [[МЭСБЕ/Арну|МЭСБЕ / Арну]] | | французский актер и водевилист | | data-sort-value="1734" | 1734 | data-sort-value="1795" | 1795 | 1 |- | style='text-align:right'| 150 | Лодыженский, Константин Николаевич | [[Автор:Константин Николаевич Лодыженский|Лодыженский, Константин Николаевич]] | [[МЭСБЕ/Лодыженский|МЭСБЕ / Лодыженский]] | [[ЭСБЕ/Лодыженский, Константин Николаевич|ЭСБЕ / Лодыженский, Константин Николаевич]] | | | data-sort-value="1858" | 1858 | No/unknown value | 1 |- | style='text-align:right'| 151 | Варлаам (Голенковский) | ''[[:d:Q25421044|Варлаам (Голенковский)]]'' | [[МЭСБЕ/Варлаам|МЭСБЕ / Варлаам]] | [[ЭСБЕ/Варлаам Голенковский|ЭСБЕ / Варлаам Голенковский]] | | | | | 1 |- | style='text-align:right'| 152 | | ''[[:d:Q26201785|Jan Białobocki]]'' | [[МЭСБЕ/Бялобоцкий|МЭСБЕ / Бялобоцкий]] | [[ЭСБЕ/Бялобоцкий, Ян|ЭСБЕ / Бялобоцкий, Ян]] | | | data-sort-value="1600" | 1600 | data-sort-value="1661" | 1661 | 1 |- | style='text-align:right'| 153 | | ''[[:d:Q26263028|Richard Mahrenholtz]]'' | [[МЭСБЕ/Маренгольц|МЭСБЕ / Маренгольц]] | [[ЭСБЕ/Маренгольц, Рихард Бруно Роберт|ЭСБЕ / Маренгольц, Рихард Бруно Роберт]] | | | data-sort-value="1849" | 1849-04-22<br/>1849 | data-sort-value="1909" | 1909-03-14 | 1 |- | style='text-align:right'| 154 | Жюль Девойод | ''[[:d:Q27928845|Жюль Девойод]]'' | [[МЭСБЕ/Девойод|МЭСБЕ / Девойод]] | [[ЭСБЕ/Девойо, Жюль|ЭСБЕ / Девойо, Жюль]] | оперный певец | | data-sort-value="1841" | 1841-03-28 | data-sort-value="1901" | 1901-06-19 | 1 |- | style='text-align:right'| 155 | Мария Гаген | ''[[:d:Q28874352|Мария Гаген]]'' | [[МЭСБЕ/Гаген (фамилия)|МЭСБЕ / Гаген (фамилия)]] | [[ЭСБЕ/Гаген, польская писательница|ЭСБЕ / Гаген, польская писательница]] | польская писательница | | data-sort-value="1859" | 1859-03-01 | data-sort-value="1918" | 1918-08-26 | 1 |- | style='text-align:right'| 156 | Шарль Сантуар де Варрен | ''[[:d:Q38120556|Шарль Сантуар де Варрен]]'' | [[МЭСБЕ/Варенн (живописец)|МЭСБЕ / Варенн (живописец)]] | [[ЭСБЕ/Варрен, Шарль|ЭСБЕ / Варрен, Шарль]] | французский художник | | data-sort-value="1763" | 1763 | data-sort-value="1834" | 1834 | 1 |- | style='text-align:right'| 157 | | ''[[:d:Q55136709|Johann August Gottlieb Weigel]]'' | [[МЭСБЕ/Вейгель|МЭСБЕ / Вейгель]] | | | [[Файл:August Weigel.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1773" | 1773-02-23 | data-sort-value="1846" | 1846-12-25 | 1 |- | style='text-align:right'| 158 | | ''[[:d:Q60801844|Ferdinand Heller von Hellwald]]'' | [[МЭСБЕ/Гельвальд|МЭСБЕ / Гельвальд]] | [[ЭСБЕ/Гельвальд, Фердинанд|ЭСБЕ / Гельвальд, Фердинанд]] | | | data-sort-value="1843" | 1843-09-22 | data-sort-value="1884" | 1884-06-28 | 1 |- | style='text-align:right'| 159 | | ''[[:d:Q64031793|Giovanni Barili]]'' | [[МЭСБЕ/Бариле|МЭСБЕ / Бариле]] | | | | data-sort-value="1465" | 1465 | data-sort-value="1529" | 1529 | 1 |- | style='text-align:right'| 160 | Жоао-Батиста Гомеш | [[Автор:Жоао-Батиста Гомеш|Жоао-Батиста Гомеш]] | [[МЭСБЕ/Гомес|МЭСБЕ / Гомес]] | [[ЭСБЕ/Гомес, Хуан Баптист|ЭСБЕ / Гомес, Хуан Баптист]] | | | data-sort-value="1775" | 1775 | data-sort-value="1803" | 1803 | 1 |- | style='text-align:right'| 161 | | ''[[:d:Q91339905|Amadeus Wenzel Böhm]]'' | [[МЭСБЕ/Бем (фамилия)|МЭСБЕ / Бем (фамилия)]] | | | | data-sort-value="1769" | 1769-05-02 | data-sort-value="1823" | 1823-05-01 | 1 |- | style='text-align:right'| 162 | | ''[[:d:Q94860596|Emil Werunsky]]'' | [[МЭСБЕ/Верунский|МЭСБЕ / Верунский]] | | | | data-sort-value="1850" | 1850-04-06 | data-sort-value="1942" | 1942-02-25 | 1 |- | style='text-align:right'| 163 | | ''[[:d:Q98773814|Eugenio Balbi]]'' | [[МЭСБЕ/Бальби|МЭСБЕ / Бальби]] | | | [[Файл:Ritratto di Eugenio Balbi p88.png|center|128px]] | data-sort-value="1812" | 1812-02-06 | data-sort-value="1884" | 1884-10-13 | 1 |- | style='text-align:right'| 164 | | ''[[:d:Q100327378|Aleksander Batowski]]'' | [[МЭСБЕ/Батовский|МЭСБЕ / Батовский]] | [[ЭСБЕ/Батовский, Александр|ЭСБЕ / Батовский, Александр]] | | | data-sort-value="1799" | 1799-01-14 | data-sort-value="1862" | 1862-01-10 | 1 |- | style='text-align:right'| 165 | | ''[[:d:Q106918707|Jan Waszkiewicz]]'' | [[МЭСБЕ/Вашкевич|МЭСБЕ / Вашкевич]] | [[ЭСБЕ/Вашкевич, Ян|ЭСБЕ / Вашкевич, Ян]] | | | data-sort-value="1797" | 1797 | data-sort-value="1859" | 1859 | 1 |- | style='text-align:right'| 166 | | ''[[:d:Q107161932|Charles Grant]]'' | [[МЭСБЕ/Грант|МЭСБЕ / Грант]] | [[ЭСБЕ/Грант, Чарльз (писатель)|ЭСБЕ / Грант, Чарльз (писатель)]] | | | data-sort-value="1841" | 1841 | data-sort-value="1889" | 1889 | 1 |- | style='text-align:right'| 167 | Александр Дмитриевич Любавский | ''[[:d:Q108042799|Александр Дмитриевич Любавский]]'' | [[МЭСБЕ/Любавский|МЭСБЕ / Любавский]] | [[ЭСБЕ/Любавский, Александр Дмитриевич|ЭСБЕ / Любавский, Александр Дмитриевич]] | русский юрист | [[Файл:Lubawsky, Alexandre de (Le Biographe, 1880-04).png|center|128px]] | data-sort-value="1840" | 1840-03-09 | data-sort-value="1893" | 1893 | 1 |- | style='text-align:right'| 168 | Николай Антонович Богданов | [[Автор:Николай Антонович Богданов|Николай Антонович Богданов]] | [[МЭСБЕ/Богданов|МЭСБЕ / Богданов]] | | русский художник-иллюстратор, редактор журнала «Стрекоза» | | data-sort-value="1850" | 1850<br/>1840 | data-sort-value="1898" | 1898 | 1 |- | style='text-align:right'| 169 | Ипполит Антонович Вернер | [[Автор:Ипполит Антонович Вернер|Ипполит Антонович Вернер]] | [[МЭСБЕ/Вернер (русские статистики)|МЭСБЕ / Вернер (русские статистики)]] | [[ЭСБЕ/Вернер, Ипполит Антонович|ЭСБЕ / Вернер, Ипполит Антонович]] | | | data-sort-value="1852" | 1852 | | 1 |- | style='text-align:right'| 170 | Фридрих Альбрехт цу Эйленбург | ''[[:d:Q71203|Фридрих Альбрехт цу Эйленбург]]'' | [[МЭСБЕ/Эйленбург|МЭСБЕ / Эйленбург]] | [[ЭСБЕ/Эйленбург, прусские государственные деятели|ЭСБЕ / Эйленбург, прусские государственные деятели]] | германский дипломат | [[Файл:Friedrich Albrecht Graf zu Eulenburg (1815-1881).jpg|center|128px]] | data-sort-value="1815" | 1815-06-29 | data-sort-value="1881" | 1881-06-02 | 10 |- | style='text-align:right'| 171 | Лотар Бухер | ''[[:d:Q72820|Лотар Бухер]]'' | [[МЭСБЕ/Бухер|МЭСБЕ / Бухер]] | [[ЭСБЕ/Бухер, Лотар|ЭСБЕ / Бухер, Лотар]] | | [[Файл:Bücher 001.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1817" | 1817-10-25 | data-sort-value="1892" | 1892-10-12 | 10 |- | style='text-align:right'| 172 | Мартин фон Дунин | ''[[:d:Q73098|Мартин фон Дунин]]'' | [[МЭСБЕ/Дунин|МЭСБЕ / Дунин]] | [[ЭСБЕ/Дунин, Мартин|ЭСБЕ / Дунин, Мартин]] | | [[Файл:Marcin Dunin portret katedra Poznań RB1.JPG|center|128px]] | data-sort-value="1774" | 1774-11-11 | data-sort-value="1842" | 1842-12-26 | 10 |- | style='text-align:right'| 173 | Рейнгольд Паули | ''[[:d:Q75116|Рейнгольд Паули]]'' | [[МЭСБЕ/Паули|МЭСБЕ / Паули]] | [[ЭСБЕ/Паули, Георг Рейнгольд|ЭСБЕ / Паули, Георг Рейнгольд]] | немецкий историк | [[Файл:Pauli-reinhold-in-voit-max-hrsg-bildnisse-goettinger-professoren-goettingen-vandenhoeck-und-ruprecht-1937-nr143.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1823" | 1823-05-25 | data-sort-value="1882" | 1882-06-03 | 10 |- | style='text-align:right'| 174 | Людвиг Фридрих Виктор Ганс Бюлов | ''[[:d:Q75200|Людвиг Фридрих Виктор Ганс Бюлов]]'' | [[МЭСБЕ/Бюлов|МЭСБЕ / Бюлов]] | [[ЭСБЕ/Бюлов, Людвиг-Фридрих-Виктор-Ганс|ЭСБЕ / Бюлов, Людвиг-Фридрих-Виктор-Ганс]] | прусский политик | [[Файл:Graf von Bülow.JPG|center|128px]] | data-sort-value="1774" | 1774-07-14 | data-sort-value="1825" | 1825-08-11 | 10 |- | style='text-align:right'| 175 | | ''[[:d:Q78080|Julius Hermann Moritz Busch]]'' | [[МЭСБЕ/Буш|МЭСБЕ / Буш]] | [[ЭСБЕ/Буш, Юлий-Герман-Мориц|ЭСБЕ / Буш, Юлий-Герман-Мориц]] | | [[Файл:JuliusHermannMoritzBusch.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1821" | 1821-02-13 | data-sort-value="1899" | 1899-11-16 | 10 |- | style='text-align:right'| 176 | | ''[[:d:Q78212|Wilhelm von Beetz]]'' | [[МЭСБЕ/Беец|МЭСБЕ / Беец]] | [[ЭСБЕ/Бетц, Вильгельм|ЭСБЕ / Бетц, Вильгельм]]<br/>[[ЭСБЕ/Беец, Вильгельм|ЭСБЕ / Беец, Вильгельм]] | | [[Файл:Beetz Wilhelm von 1a.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1822" | 1822-03-27 | data-sort-value="1886" | 1886-01-22 | 10 |- | style='text-align:right'| 177 | Христоф Готфрид Гибель | ''[[:d:Q78295|Христоф Готфрид Гибель]]'' | [[МЭСБЕ/Гибель|МЭСБЕ / Гибел]] | [[ЭСБЕ/Гибель, Христоф Готфрид|ЭСБЕ / Гибель, Христоф Готфрид]] | | [[Файл:C G Giebel.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1820" | 1820-09-18 | data-sort-value="1881" | 1881-11-14 | 10 |- | style='text-align:right'| 178 | Франц фон Ухатиус | ''[[:d:Q79129|Франц фон Ухатиус]]'' | [[МЭСБЕ/Ухациус|МЭСБЕ / Ухациус]] | [[ЭСБЕ/Ухациус, Франц|ЭСБЕ / Ухациус, Франц]] | австрийский генерал артиллерии | [[Файл:Franz von Uchatius.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1811" | 1811-10-20 | data-sort-value="1881" | 1881-06-03<br/>1881-06-04 | 10 |- | style='text-align:right'| 179 | Рихард Киперт | ''[[:d:Q84447|Рихард Киперт]]'' | [[МЭСБЕ/Киперт|МЭСБЕ / Киперт]] | [[ЭСБЕ/Киперт, Генрих|ЭСБЕ / Киперт, Генрих]] | | [[Файл:Richard Kiepert - Adolf (...)Halwas Adolf btv1b84505146 (cropped).jpg|center|128px]] | data-sort-value="1846" | 1846-09-13<br/>1846-09-19 | data-sort-value="1915" | 1915-08-04 | 10 |- | style='text-align:right'| 180 | Юлиус Лессинг | ''[[:d:Q86936|Юлиус Лессинг]]'' | [[МЭСБЕ/Лессинг|МЭСБЕ / Лессинг]] | [[ЭСБЕ/Лессинг, Юлиус|ЭСБЕ / Лессинг, Юлиус]] | немецкий историк | [[Файл:Julius Lessing (BerlLeben 1907-02).jpg|center|128px]] | data-sort-value="1843" | 1843-09-20 | data-sort-value="1908" | 1908-03-14 | 10 |- | style='text-align:right'| 181 | Альфонс Губер | ''[[:d:Q87180|Альфонс Губер]]'' | [[МЭСБЕ/Губер|МЭСБЕ / Губер]] | | австрийский историк | [[Файл:Huber Alfons I.png|center|128px]] | data-sort-value="1834" | 1834-10-14 | data-sort-value="1898" | 1898-11-23 | 10 |- | style='text-align:right'| 182 | | ''[[:d:Q88003|Karl Budde]]'' | [[МЭСБЕ/Будде|МЭСБЕ / Будде]] | [[ЭСБЕ/Будде, Карл|ЭСБЕ / Будде, Карл]] | | | data-sort-value="1850" | 1850-04-13 | data-sort-value="1935" | 1935-01-29 | 10 |- | style='text-align:right'| 183 | | ''[[:d:Q89036|Friedrich von Waldersee]]'' | [[МЭСБЕ/Вальдерзее|МЭСБЕ / Вальдерзее]] | [[ЭСБЕ/Вальдерзее|ЭСБЕ / Вальдерзее]] | | | data-sort-value="1795" | 1795-07-21 | data-sort-value="1864" | 1864-01-15 | 10 |- | style='text-align:right'| 184 | | ''[[:d:Q90908|Ernst Julius Gurlt]]'' | [[МЭСБЕ/Гурльт|МЭСБЕ / Гурльт]] | [[ЭСБЕ/Гурльт, Эрнст Юлий|ЭСБЕ / Гурльт, Эрнст Юлий]] | | [[Файл:Gurlt junior.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1825" | 1825-09-13 | data-sort-value="1899" | 1899-01-09 | 10 |- | style='text-align:right'| 185 | Георг Хирт | ''[[:d:Q91837|Георг Хирт]]'' | [[МЭСБЕ/Гирт|МЭСБЕ / Гирт]] | [[ЭСБЕ/Гирт, Георг|ЭСБЕ / Гирт, Георг]] | немецкий художник, журналист и издатель | [[Файл:Georg Hirth c1916.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1841" | 1841-07-13 | data-sort-value="1916" | 1916-03-28 | 10 |- | style='text-align:right'| 186 | Бабетт фон Бюлов | ''[[:d:Q98460|Бабетт фон Бюлов]]'' | [[МЭСБЕ/Бюлов|МЭСБЕ / Бюлов]] | | | [[Файл:Babette von Bülow.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1850" | 1850-09-30 | data-sort-value="1927" | 1927-03-08 | 10 |- | style='text-align:right'| 187 | | ''[[:d:Q100035|Franz von Gaudy]]'' | [[МЭСБЕ/Гауди|МЭСБЕ / Гауди]] | [[ЭСБЕ/Гауди, Франц-Бернгард|ЭСБЕ / Гауди, Франц-Бернгард]] | | [[Файл:Franz von gaudy.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1800" | 1800-04-19 | data-sort-value="1840" | 1840-02-05 | 10 |- | style='text-align:right'| 188 | Жан Барбейрак | ''[[:d:Q117818|Жан Барбейрак]]'' | [[МЭСБЕ/Барбейрак|МЭСБЕ / Барбейрак]] | [[ЭСБЕ/Барбейрак, Жан|ЭСБЕ / Барбейрак, Жан]] | французский юрист | [[Файл:Samuel-von-Pufendorf-Jean-Barbeyrac-Le-droit-de-la-nature-et-des-gens MG 0993.tif|center|128px]] | data-sort-value="1674" | 1674-03-15 | data-sort-value="1744" | 1744-03-03 | 10 |- | style='text-align:right'| 189 | Анри Бодрийар | ''[[:d:Q323765|Анри Бодрийар]]'' | [[МЭСБЕ/Бодрильяр|МЭСБЕ / Бодрильяр]] | [[ЭСБЕ/Бодрильяр, Анри-Жозеф-Леон|ЭСБЕ / Бодрильяр, Анри-Жозеф-Леон]] | | [[Файл:Henri Baudrillart.jpeg|center|128px]] | data-sort-value="1821" | 1821-11-28 | data-sort-value="1892" | 1892-01-24 | 10 |- | style='text-align:right'| 190 | Ричард Монктон Милнз | ''[[:d:Q334614|Ричард Монктон Милнз]]'' | [[МЭСБЕ/Гоутон|МЭСБЕ / Гоутон]] | [[ЭСБЕ/Гоутон, Ричард|ЭСБЕ / Гоутон, Ричард]]<br/>[[ЭСБЕ/Мильнс, Ричард Монктон|ЭСБЕ / Мильнс, Ричард Монктон]] | | [[Файл:Richard Monckton Milnes, Lord Houghton. Photograph. Wellcome V0026861.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1809" | 1809-06-19 | data-sort-value="1885" | 1885-08-11 | 10 |- | style='text-align:right'| 191 | | ''[[:d:Q338850|Pietro Fanfani]]'' | [[МЭСБЕ/Фанфани|МЭСБЕ / Фанфани]] | | | [[Файл:Pietro Fanfani.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1815" | 1815-03-21 | data-sort-value="1879" | 1879-03-04 | 10 |- | style='text-align:right'| 192 | Фердинанд Гуммель | ''[[:d:Q444252|Фердинанд Гуммель]]'' | [[МЭСБЕ/Гуммель|МЭСБЕ / Гуммель]] | [[ЭСБЕ/Гуммель, Фердинанд|ЭСБЕ / Гуммель, Фердинанд]] | | [[Файл:Ferdinand Hummel 1855 - 1928.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1855" | 1855-09-06 | data-sort-value="1928" | 1928-04-24 | 10 |- | style='text-align:right'| 193 | | ''[[:d:Q520539|Lajos Tisza]]'' | [[МЭСБЕ/Тисса (фамилия)|МЭСБЕ / Тисса (фамилия)]] | [[ЭСБЕ/Тисса, венгерские политические деятели|ЭСБЕ / Тисса, венгерские политические деятели]] | Венгерский политик | [[Файл:Tisza Lajos Ellinger.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1832" | 1832-09-12 | data-sort-value="1898" | 1898-01-26 | 10 |- | style='text-align:right'| 194 | Камилл Баррер | ''[[:d:Q554329|Камилл Баррер]]'' | [[МЭСБЕ/Баррер|МЭСБЕ / Баррер]] | | французский дипломат | [[Файл:Camille Barrère.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1851" | 1851-10-23 | data-sort-value="1940" | 1940-10-07 | 10 |- | style='text-align:right'| 195 | Антон Бирлингер | ''[[:d:Q588335|Антон Бирлингер]]'' | [[МЭСБЕ/Бирлингер|МЭСБЕ / Бирлингер]] | [[ЭСБЕ/Бирлингер, Антон|ЭСБЕ / Бирлингер, Антон]] | | [[Файл:Anton Birlinger.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1834" | 1834-01-14 | data-sort-value="1891" | 1891-06-15 | 10 |- | style='text-align:right'| 196 | | ''[[:d:Q618902|Apollinaire Bouchardat]]'' | [[МЭСБЕ/Бушарда|МЭСБЕ / Бушарда]] | [[ЭСБЕ/Бушарда, Аполлинер|ЭСБЕ / Бушарда, Аполлинер]] | | [[Файл:Apollinaire Bouchardat.png|center|128px]] | data-sort-value="1806" | 1806-07-23 | data-sort-value="1886" | 1886-04-07 | 10 |- | style='text-align:right'| 197 | | ''[[:d:Q631026|Denis Godefroy]]'' | [[МЭСБЕ/Готофред|МЭСБЕ / Готофред]] | [[ЭСБЕ/Готофреды|ЭСБЕ / Готофреды]] | | [[Файл:Dionysius Gothofredus.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1549" | 1549-10-17 | data-sort-value="1622" | 1622-09-07 | 10 |- | style='text-align:right'| 198 | Паль Гунфальви | ''[[:d:Q638617|Паль Гунфальви]]'' | [[МЭСБЕ/Гунфальви|МЭСБЕ / Гунфальви]] | [[ЭСБЕ/Гунфальви, Пауль|ЭСБЕ / Гунфальви, Пауль]] | лингвист, этнограф, политик, литератор | [[Файл:Hunfalvy Pál Ellinger.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1810" | 1810-03-12 | data-sort-value="1891" | 1891-11-30 | 10 |- | style='text-align:right'| 199 | Луи Воловский | ''[[:d:Q707676|Луи Воловский]]'' | [[МЭСБЕ/Воловский|МЭСБЕ / Воловский]] | [[ЭСБЕ/Воловский, Луи-Франсуа-Мишель-Раймонд|ЭСБЕ / Воловский, Луи-Франсуа-Мишель-Раймонд]] | французский политэконом и политический деятель | [[Файл:Louis Wolowski par Reutlinger.JPEG|center|128px]] | data-sort-value="1810" | 1810-08-31 | data-sort-value="1876" | 1876-08-14<br/>1876-07-15 | 10 |- | style='text-align:right'| 200 | | ''[[:d:Q711629|Richard March Hoe]]'' | [[МЭСБЕ/Го (фамилия)|МЭСБЕ / Го (фамилия)]] | | | [[Файл:Richard March Hoe - Brady-Handy.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1812" | 1812-09-12 | data-sort-value="1886" | 1886-06-07 | 10 |- | style='text-align:right'| 201 | | ''[[:d:Q716609|Jacobus Bellamy]]'' | [[МЭСБЕ/Беллами|МЭСБЕ / Беллами]] | [[ЭСБЕ/Белламей, Якобус|ЭСБЕ / Белламей, Якобус]] | | [[Файл:Jacobus Bellamy.gif|center|128px]] | data-sort-value="1757" | 1757-11-12 | data-sort-value="1786" | 1786-03-11 | 10 |- | style='text-align:right'| 202 | | ''[[:d:Q930243|Alfred-Armand-Louis-Marie Velpeau]]'' | [[МЭСБЕ/Вельпо|МЭСБЕ / Вельпо]] | [[ЭСБЕ/Вельпо, Альфред-Арман-Луи-Мари|ЭСБЕ / Вельпо, Альфред-Арман-Луи-Мари]] | | [[Файл:Velpeau, Alfred Louis Armand Marie (1795-1867) CIPB1340 (cropped).jpg|center|128px]] | data-sort-value="1795" | 1795-05-18 | data-sort-value="1867" | 1867-08-24 | 10 |- | style='text-align:right'| 203 | Осман Дигна | ''[[:d:Q1168043|Осман Дигна]]'' | [[МЭСБЕ/Осман-Дигма|МЭСБЕ / Осман-Дигма]] | [[ЭСБЕ/Осман Дигма|ЭСБЕ / Осман Дигма]] | | [[Файл:عثمان دقنة.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1836" | 1836<br/>1840<br/>1837 | data-sort-value="1926" | 1926 | 10 |- | style='text-align:right'| 204 | Джорж Кавендиш | ''[[:d:Q1226237|Джорж Кавендиш]]'' | [[МЭСБЕ/Кавендиш|МЭСБЕ / Кавендиш]] | [[ЭСБЕ/Кавендиш, английский род|ЭСБЕ / Кавендиш, английский род]] | | | data-sort-value="1497" | 1497<br/>1500 | data-sort-value="1562" | 1562 | 10 |- | style='text-align:right'| 205 | Людвиг Бёдтхер | ''[[:d:Q1230738|Людвиг Бёдтхер]]'' | [[МЭСБЕ/Бэдхер|МЭСБЕ / Бэдхер]] | [[ЭСБЕ/Бёдтхер, Лудвиг-Адольф|ЭСБЕ / Бёдтхер, Лудвиг-Адольф]]<br/>[[ЭСБЕ/Бэдхер, Людвиг|ЭСБЕ / Бэдхер, Людвиг]] | | [[Файл:Ludvig Bødtcher.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1793" | 1793-04-22 | data-sort-value="1874" | 1874-10-01 | 10 |- | style='text-align:right'| 206 | | ''[[:d:Q2247352|Hero of Byzantium]]'' | [[МЭСБЕ/Герон|МЭСБЕ / Герон старший]] | [[ЭСБЕ/Герон Младший|ЭСБЕ / Герон Младший]] | | | | | 10 |- | style='text-align:right'| 207 | | ''[[:d:Q3121350|Louis Gustave Vapereau]]'' | [[МЭСБЕ/Вапро|МЭСБЕ / Вапро]] | [[ЭСБЕ/Ваперо, Луи-Густав|ЭСБЕ / Ваперо, Луи-Густав]] | | [[Файл:Gustave Vapereau par Nadar.png|center|128px]] | data-sort-value="1819" | 1819-04-04 | data-sort-value="1906" | 1906-04-17 | 10 |- | style='text-align:right'| 208 | Луи Рейбо | ''[[:d:Q3263003|Луи Рейбо]]'' | [[МЭСБЕ/Рейбо|МЭСБЕ / Рейбо]] | [[ЭСБЕ/Рейбо, Луи|ЭСБЕ / Рейбо, Луи]] | | [[Файл:Reybaud, Louis.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1799" | 1799-08-15 | data-sort-value="1879" | 1879-10-28 | 10 |- | style='text-align:right'| 209 | Якоб Свердруп | ''[[:d:Q3352354|Якоб Свердруп]]'' | [[МЭСБЕ/Свердруп|МЭСБЕ / Свердруп]] | [[ЭСБЕ/Свердруп, Иаков|ЭСБЕ / Свердруп, Иаков]] | норвежский политик | [[Файл:Jakob Sverdrup.png|center|128px]] | data-sort-value="1845" | 1845-03-27 | data-sort-value="1899" | 1899-06-11 | 10 |- | style='text-align:right'| 210 | | ''[[:d:Q3524854|Thomas Adolphus Trollope]]'' | [[МЭСБЕ/Троллоп|МЭСБЕ / Троллоп]] | [[ЭСБЕ/Тролопп, Томас-Адольф|ЭСБЕ / Тролопп, Томас-Адольф]] | | [[Файл:Thomas Adolphus Trollope.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1810" | 1810-04-29 | data-sort-value="1892" | 1892-11-11 | 10 |- | style='text-align:right'| 211 | | ''[[:d:Q3610874|Alexis Bouvier]]'' | [[МЭСБЕ/Бувье|МЭСБЕ / Бувье]] | [[ЭСБЕ/Бувье, Алексис|ЭСБЕ / Бувье, Алексис]] | французский писатель | [[Файл:Alexis Bouvier.jpeg|center|128px]] | data-sort-value="1836" | 1836-01-15 | data-sort-value="1892" | 1892-05-18<br/>1892-05-15 | 10 |- | style='text-align:right'| 212 | | ''[[:d:Q5584023|William Lisle Bowles]]'' | [[МЭСБЕ/Баульс|МЭСБЕ / Баульс]]<br/>[[МЭСБЕ/Боульс|МЭСБЕ / Боульс]] | [[ЭСБЕ/Боульс, Уильям-Лайл|ЭСБЕ / Боульс, Уильям-Лайл]] | | [[Файл:William Lisle Bowles.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1762" | 1762-09-24 | data-sort-value="1850" | 1850-04-07 | 10 |- | style='text-align:right'| 213 | | ''[[:d:Q5723837|Henry James Byron]]'' | [[МЭСБЕ/Байрон (актер)|МЭСБЕ / Байрон (актер)]] | | | [[Файл:Picture of Henry James Byron.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1835" | 1835-01-08 | data-sort-value="1884" | 1884-04-11 | 10 |- | style='text-align:right'| 214 | Сэмюэл Уоррен | [[Автор:Самюэль Уоррен|Сэмюэл Уоррен]] | [[МЭСБЕ/Варрен|МЭСБЕ / Варрен]] | [[ЭСБЕ/Варрен, Самуил|ЭСБЕ / Варрен, Самуил]] | | [[Файл:Samuel Warren by John Linnell.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1807" | 1807-05-23 | data-sort-value="1877" | 1877-07-29 | 10 |- | style='text-align:right'| 215 | Эрнст Юлий Ремак | ''[[:d:Q66443|Эрнст Юлий Ремак]]'' | [[МЭСБЕ/Ремак|МЭСБЕ / Ремак]] | | немецкий врач-невролог и профессор | [[Файл:Ernst Remak (ca. 1890).jpg|center|128px]] | data-sort-value="1849" | 1849-05-26 | data-sort-value="1911" | 1911-05-24 | 11 |- | style='text-align:right'| 216 | Эдуард Вебер | ''[[:d:Q76217|Эдуард Вебер]]'' | [[МЭСБЕ/Вебер|МЭСБЕ / Вебер]] | | | [[Файл:Eduard Friedrich Weber (1806–1871) anatomist.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1806" | 1806-03-06 | data-sort-value="1871" | 1871-05-18 | 11 |- | style='text-align:right'| 217 | | ''[[:d:Q85318|Franz Johann Joseph Bock]]'' | [[МЭСБЕ/Бок (фамилия)|МЭСБЕ / Бок (фамилия)]] | | | [[Файл:Franz Bock, PA07448.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1823" | 1823-05-03 | data-sort-value="1899" | 1899-05-01 | 11 |- | style='text-align:right'| 218 | | ''[[:d:Q95281|Gregor Brück]]'' | [[МЭСБЕ/Брюк|МЭСБЕ / Брюк]] | [[ЭСБЕ/Брюк, Грегориус|ЭСБЕ / Брюк, Грегориус]] | | [[Файл:Lucas Cranach d.Ä. - Gregor Brück, 1533 (Germanisches Nationalmuseum).jpg|center|128px]] | data-sort-value="1485" | 1485 | data-sort-value="1557" | 1557-02-15 | 11 |- | style='text-align:right'| 219 | Адольф Моно | ''[[:d:Q116248|Адольф Моно]]'' | [[МЭСБЕ/Моно|МЭСБЕ / Моно]] | [[ЭСБЕ/Моно, протестантские богословы|ЭСБЕ / Моно, протестантские богословы]] | | [[Файл:AdolpheMonod.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1802" | 1802-01-21 | data-sort-value="1856" | 1856-04-06 | 11 |- | style='text-align:right'| 220 | | ''[[:d:Q274979|Émile-Louis Burnouf]]'' | [[МЭСБЕ/Бюрнуф|МЭСБЕ / Бюрнуф]] | | | [[Файл:Emile Louis Burnouf 1848.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1821" | 1821-08-26 | data-sort-value="1907" | 1907-01-15 | 11 |- | style='text-align:right'| 221 | Стэнхоуп, Филипп Генри, 5-й граф Стэнхоуп | ''[[:d:Q286118|Стэнхоуп, Филипп Генри, 5-й граф Стэнхоуп]]'' | [[МЭСБЕ/Стенгоп|МЭСБЕ / Стенгоп]] | | | [[Файл:Philip-Stanhope-5th-Earl-Stanhope (cropped).png|center|128px]] | data-sort-value="1805" | 1805-01-30 | data-sort-value="1875" | 1875-12-24 | 11 |- | style='text-align:right'| 222 | | ''[[:d:Q328123|Barnabe Barnes]]'' | [[МЭСБЕ/Барнс|МЭСБЕ / Барнс]] | | | | data-sort-value="1569" | 1569 | data-sort-value="1609" | 1609 | 11 |- | style='text-align:right'| 223 | | ''[[:d:Q337676|Thomas de Grey, 2nd Earl de Grey]]'' | [[МЭСБЕ/Грей|МЭСБЕ / Грей]] | [[ЭСБЕ/Грей, Томас-Филипп|ЭСБЕ / Грей, Томас-Филипп]] | британский политик | [[Файл:1816-Lord-Grantham-Ingres.png|center|128px]] | data-sort-value="1781" | 1781-12-08 | data-sort-value="1859" | 1859-11-14 | 11 |- | style='text-align:right'| 224 | Чарльз Кендалл Адамс | ''[[:d:Q518386|Чарльз Кендалл Адамс]]'' | [[МЭСБЕ/Адамс (фамилия)|МЭСБЕ / Адамс (фамилия)]] | | | [[Файл:Charles Kendall Adams.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1835" | 1835-01-24 | data-sort-value="1902" | 1902-07-26 | 11 |- | style='text-align:right'| 225 | Чарльз Тильстон Брайт | ''[[:d:Q613322|Чарльз Тильстон Брайт]]'' | [[МЭСБЕ/Брайт|МЭСБЕ / Брайт]] | [[ЭСБЕ/Брайт, Чарльз-Тильстон|ЭСБЕ / Брайт, Чарльз-Тильстон]] | | [[Файл:Charles Tilston Bright.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1832" | 1832-06-08 | data-sort-value="1888" | 1888-05-03 | 11 |- | style='text-align:right'| 226 | | ''[[:d:Q707370|Pablo de Céspedes]]'' | [[МЭСБЕ/Сеспедес|МЭСБЕ / Сеспедес]] | [[ЭСБЕ/Сеспедес, Пабло|ЭСБЕ / Сеспедес, Пабло]] | | [[Файл:Francisco pacheco-cespedes.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1538" | 1538 | data-sort-value="1608" | 1608-07-26 | 11 |- | style='text-align:right'| 227 | Луиджи Косса | ''[[:d:Q707884|Луиджи Косса]]'' | [[МЭСБЕ/Косса|МЭСБЕ / Косса]] | [[ЭСБЕ/Косса, Луиджи|ЭСБЕ / Косса, Луиджи]] | | [[Файл:Cossa - Primi elementi di scienza delle finanze, 1905 - 5676961.tif|center|128px]] | data-sort-value="1831" | 1831-05-22 | data-sort-value="1896" | 1896-05-10 | 11 |- | style='text-align:right'| 228 | Луиджи Сеттембрини | ''[[:d:Q715631|Луиджи Сеттембрини]]'' | [[МЭСБЕ/Сеттембрини|МЭСБЕ / Сеттембрини]] | [[ЭСБЕ/Сеттембрини, Луиджи|ЭСБЕ / Сеттембрини, Луиджи]] | итальянский историк литературы, политик | [[Файл:Luigi Settembrini.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1813" | 1813-04-17 | data-sort-value="1876" | 1876-11-04 | 11 |- | style='text-align:right'| 229 | Антуан Элизе Шербюлье | ''[[:d:Q772409|Антуан Элизе Шербюлье]]'' | [[МЭСБЕ/Шербюлье|МЭСБЕ / Шербюлье]] | [[ЭСБЕ/Шербюлье|ЭСБЕ / Шербюлье]] | швейцарский экономист, юрист | [[Файл:ETH-BIB-Cherbuliez, Antoine-Elisée (1797-1869)-Portrait-Portr 00911.tif|center|128px]] | data-sort-value="1797" | 1797-07-29 | data-sort-value="1869" | 1869-03-07 | 11 |- | style='text-align:right'| 230 | | ''[[:d:Q978614|Girolamo Tiraboschi]]'' | [[МЭСБЕ/Тирабоски|МЭСБЕ / Тирабоски]] | [[ЭСБЕ/Тирабоски, Джироламо|ЭСБЕ / Тирабоски, Джироламо]] | | [[Файл:Portret van Girolamo Tiraboschi, RP-P-1909-4870 (cropped).jpg|center|128px]] | data-sort-value="1731" | 1731-12-18 | data-sort-value="1794" | 1794-06-09 | 11 |- | style='text-align:right'| 231 | Шарль-Луи-Виктор де Брольи | ''[[:d:Q1096383|Шарль-Луи-Виктор де Брольи]]'' | [[МЭСБЕ/Брольи|МЭСБЕ / Брольи]] | | | [[Файл:Charles Toussaint Labadye - Louis-Victor de Broglie (1756-1794), en 1790.png|center|128px]] | data-sort-value="1756" | 1756-09-22 | data-sort-value="1794" | 1794-06-27 | 11 |- | style='text-align:right'| 232 | Харриет Ли | [[Автор:Харриет Ли|Харриет Ли]] | [[МЭСБЕ/Ли (фамилия)|МЭСБЕ / Ли (фамилия)]] | [[ЭСБЕ/Ли, Гарриета|ЭСБЕ / Ли, Гарриета]] | английская писательница | | data-sort-value="1757" | 1757 | data-sort-value="1851" | 1851-08-01 | 11 |- | style='text-align:right'| 233 | Альфонс де Бошан | ''[[:d:Q1169592|Альфонс де Бошан]]'' | [[МЭСБЕ/Бошан|МЭСБЕ / Бошан]] | [[ЭСБЕ/Бошан, Альфонс|ЭСБЕ / Бошан, Альфонс]] | французский историк и публицист | | data-sort-value="1769" | 1769<br/>1767 | data-sort-value="1832" | 1832-06-01 | 11 |- | style='text-align:right'| 234 | Свида | ''[[:d:Q1534037|Свида]]'' | [[МЭСБЕ/Свида|МЭСБЕ / Свида]] | | | | data-sort-value="976" | 976 | data-sort-value="1028" | 1028 | 11 |- | style='text-align:right'| 235 | | ''[[:d:Q1656593|Vasile Ursu Nicola]]'' | [[МЭСБЕ/Гора (предводитель восстания)|МЭСБЕ / Гора (предводитель восстания)]] | [[ЭСБЕ/Гора, Иоанн|ЭСБЕ / Гора, Иоанн]] | румынский политик | [[Файл:Vasile Ursu Nicola.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1731" | 1731 | data-sort-value="1785" | 1785-02-28 | 11 |- | style='text-align:right'| 236 | Жан Батист Гаспар де Виллуазон | ''[[:d:Q1684643|Жан Батист Гаспар де Виллуазон]]'' | [[МЭСБЕ/Виллуазон|МЭСБЕ / Виллуазон]] | [[ЭСБЕ/Виллуазон, Жан-Баптист|ЭСБЕ / Виллуазон, Жан-Баптист]]<br/>[[ЭСБЕ/Данс, Жан-Баптист-Гаспар|ЭСБЕ / Данс, Жан-Баптист-Гаспар]] | | [[Файл:Jean-Baptiste Gaspard d'Ansse de Villoison - Imagines philologorum.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1750" | 1750-03-05 | data-sort-value="1805" | 1805-04-28 | 11 |- | style='text-align:right'| 237 | Юниус | ''[[:d:Q2016239|Юниус]]'' | [[МЭСБЕ/Юниус|МЭСБЕ / Юниус]] | [[ЭСБЕ/Юниус, автор «Писем Юниуса»|ЭСБЕ / Юниус, автор «Писем Юниуса»]] | | [[Файл:Thomas Bonnor - Junius - B1975.6.47 - Yale Center for British Art.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1800" | 18th century | data-sort-value="1800" | 18th century<br/>19th century | 11 |- | style='text-align:right'| 238 | Помпео Литта | ''[[:d:Q3907875|Помпео Литта]]'' | [[МЭСБЕ/Литта|МЭСБЕ / Литта]] | [[ЭСБЕ/Литта, Помпео|ЭСБЕ / Литта, Помпео]] | итальянский историк | [[Файл:Pompeo Litta, Autoritratto.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1781" | 1781-09-24 | data-sort-value="1852" | 1852-08-17 | 11 |- | style='text-align:right'| 239 | Йозеф Хуберт Райнкенс | ''[[:d:Q70236|Йозеф Хуберт Райнкенс]]'' | [[МЭСБЕ/Рейнкенс|МЭСБЕ / Рейнкенс]] | [[ЭСБЕ/Рейнкенс, Иосиф-Губерт|ЭСБЕ / Рейнкенс, Иосиф-Губерт]] | | [[Файл:Joseph Hubert Reinkens.png|center|128px]] | data-sort-value="1821" | 1821-03-01 | data-sort-value="1896" | 1896-01-04 | 12 |- | style='text-align:right'| 240 | Иоганн Якоб Брукер | ''[[:d:Q72022|Иоганн Якоб Брукер]]'' | [[МЭСБЕ/Брукер|МЭСБЕ / Брукер]] | [[ЭСБЕ/Брукер, Иоанн-Яков|ЭСБЕ / Брукер, Иоанн-Яков]] | немецкий историк философии | [[Файл:Johann Jakob Brucker.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1696" | 1696-01-22 | data-sort-value="1770" | 1770-11-26 | 12 |- | style='text-align:right'| 241 | Игнат Герман | [[Автор:Игнат Герман|Игнат Герман]] | [[МЭСБЕ/Герман (фамилия)|МЭСБЕ / Герман (фамилия)]] | [[ЭСБЕ/Геррманн, Игнатий|ЭСБЕ / Геррманн, Игнатий]] | | [[Файл:Ignat Herrmann Fiedler.png|center|128px]] | data-sort-value="1854" | 1854-08-12 | data-sort-value="1935" | 1935-07-08<br/>1935-07-06 | 12 |- | style='text-align:right'| 242 | Густав Френсен | [[Автор:Густав Френсен|Густав Френсен]] | [[МЭСБЕ/Френсен|МЭСБЕ / Френсен]] | [[ЭСБЕ/Френсен, Густав|ЭСБЕ / Френсен, Густав]] | | [[Файл:Bundesarchiv Bild 183-S42619, Gustav Frenssen.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1863" | 1863-10-19 | data-sort-value="1945" | 1945-04-11 | 12 |- | style='text-align:right'| 243 | | ''[[:d:Q113928|Heinrich Ritter]]'' | [[МЭСБЕ/Риттер|МЭСБЕ / Риттер]] | [[ЭСБЕ/Риттер, Генрих|ЭСБЕ / Риттер, Генрих]] | | [[Файл:Ritter-heinrich-philosoph-in-voit-max-hrsg-bildnisse-goettinger-professoren-goettingen-vandenhoeck-und-ruprecht-1937-nr116.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1791" | 1791-11-21 | data-sort-value="1869" | 1869-02-03 | 12 |- | style='text-align:right'| 244 | | ''[[:d:Q174974|Andreas Friedrich Bauer]]'' | [[МЭСБЕ/Бауер|МЭСБЕ / Бауер]] | | | [[Файл:Andreas Friedrich Bauer, Porträt.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1783" | 1783-08-18 | data-sort-value="1860" | 1860-12-27 | 12 |- | style='text-align:right'| 245 | | ''[[:d:Q438816|Ivan Bogorov]]'' | [[МЭСБЕ/Богаев|МЭСБЕ / Богаев]] | | | [[Файл:Иван Богоров.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1818" | 1818 | data-sort-value="1892" | 1892-11-01 | 12 |- | style='text-align:right'| 246 | Оттокар Лоренц | ''[[:d:Q444229|Оттокар Лоренц]]'' | [[МЭСБЕ/Лоренц|МЭСБЕ / Лоренц]] | [[ЭСБЕ/Лоренц, Оттокар|ЭСБЕ / Лоренц, Оттокар]] | немецкий историк | [[Файл:Ottokar-Lorenz.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1832" | 1832-09-17 | data-sort-value="1904" | 1904-05-13 | 12 |- | style='text-align:right'| 247 | | ''[[:d:Q453008|Johann Friedrich von Schulte]]'' | [[МЭСБЕ/Шульте|МЭСБЕ / Шульте]] | [[ЭСБЕ/Шульте, Иоганн-Фридрих|ЭСБЕ / Шульте, Иоганн-Фридрих]] | | [[Файл:Johann Friedrich Ritter von Schulte.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1827" | 1827-04-23 | data-sort-value="1914" | 1914-12-19 | 12 |- | style='text-align:right'| 248 | | ''[[:d:Q475143|Hans von Bartels]]'' | [[МЭСБЕ/Бартельс|МЭСБЕ / Бартельс]] | | | [[Файл:Hans von Bartels - Foto.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1856" | 1856-12-25 | data-sort-value="1913" | 1913-10-05 | 12 |- | style='text-align:right'| 249 | | ''[[:d:Q642604|Jakob Gronovius]]'' | [[МЭСБЕ/Гроновий|МЭСБЕ / Гроновий]] | [[ЭСБЕ/Гроновий, Иоганн-Фридрих|ЭСБЕ / Гроновий, Иоганн-Фридрих]] | | [[Файл:Jacobus-Gronovius.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1645" | 1645-10-10<br/>1645-10-20 | data-sort-value="1716" | 1716-10-21<br/>1716-10-15 | 12 |- | style='text-align:right'| 250 | Ричард Гарнетт | [[Автор:Ричард Гарнетт|Ричард Гарнетт]] | [[МЭСБЕ/Гарнетт|МЭСБЕ / Гарнетт]] | [[ЭСБЕ/Гарнетт, Ричард|ЭСБЕ / Гарнетт, Ричард]] | английский ученый, библиотекарь, писатель и поэт | [[Файл:Our literary contributors - past and present - ILN 1892-0514-0022 (cropped) Richard Garnett.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1835" | 1835-02-27 | data-sort-value="1906" | 1906-04-13 | 12 |- | style='text-align:right'| 251 | Джо­зеф Бар­бер Лайтфут | ''[[:d:Q1706574|Джо­зеф Бар­бер Лайтфут]]'' | [[МЭСБЕ/Лайтфут|МЭСБЕ / Лайтфут]] | | анг­ли­кан­ский бо­го­слов | [[Файл:Joseph-barber-lightfoot.gif|center|128px]] | data-sort-value="1828" | 1828-04-13 | data-sort-value="1889" | 1889-12-21 | 12 |- | style='text-align:right'| 252 | Люк Уоддинг | ''[[:d:Q1771793|Люк Уоддинг]]'' | [[МЭСБЕ/Ваддинг|МЭСБЕ / Ваддинг]] | [[ЭСБЕ/Ваддинг, Лука|ЭСБЕ / Ваддинг, Лука]] | ирландский монах, историк | [[Файл:Portrait of Luke Wadding P2027.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1588" | 1588-10-16 | data-sort-value="1657" | 1657-11-18 | 12 |- | style='text-align:right'| 253 | | ''[[:d:Q2698450|Sir Archibald Alison, 1st Baronet]]'' | [[МЭСБЕ/Алисон|МЭСБЕ / Алисон]] | [[ЭСБЕ/Алисон|ЭСБЕ / Алисон]] | | [[Файл:Sir Archibald Alison 1st Bt.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1792" | 1792-12-29 | data-sort-value="1867" | 1867-05-23 | 12 |- | style='text-align:right'| 254 | Генри Остин Добсон | [[Автор:Генри Остин Добсон|Генри Остин Добсон]] | [[МЭСБЕ/Добсон|МЭСБЕ / Добсон]] | [[ЭСБЕ/Добсон, Генрих-Аустин|ЭСБЕ / Добсон, Генрих-Аустин]] | английский поэт и эссеист | [[Файл:(Henry) Austin Dobson by Frank Brooks.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1840" | 1840-01-18 | data-sort-value="1921" | 1921-09-02 | 12 |- | style='text-align:right'| 255 | | ''[[:d:Q6259525|John Stuart Blackie]]'' | [[МЭСБЕ/Блэкки|МЭСБЕ / Блэкки]] | [[ЭСБЕ/Блэки, Джон Стюарт|ЭСБЕ / Блэки, Джон Стюарт]] | | [[Файл:John Blackie.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1809" | 1809-07-28 | data-sort-value="1895" | 1895-03-02 | 12 |- | style='text-align:right'| 256 | Мориц Вильгельм Дробиш | ''[[:d:Q67131|Мориц Вильгельм Дробиш]]'' | [[МЭСБЕ/Дробиш|МЭСБЕ / Дробиш]] | [[ЭСБЕ/Дробиш, Мориц-Вильгельм|ЭСБЕ / Дробиш, Мориц-Вильгельм]] | | [[Файл:Moritz Wilhelm Drobisch.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1802" | 1802-08-16 | data-sort-value="1896" | 1896-09-30 | 13 |- | style='text-align:right'| 257 | Иоганн Готфрид Грубер | ''[[:d:Q75929|Иоганн Готфрид Грубер]]'' | [[МЭСБЕ/Грубер|МЭСБЕ / Грубер]] | [[ЭСБЕ/Грубер, Иоганн-Готфрид|ЭСБЕ / Грубер, Иоганн-Готфрид]] | | [[Файл:A Kneisel nach A Fulda - Johann Gottfried Gruber (Lithographie 1848).jpg|center|128px]] | data-sort-value="1774" | 1774-11-29 | data-sort-value="1851" | 1851-08-07 | 13 |- | style='text-align:right'| 258 | Христоф Август Тидге | [[Автор:Христоф Август Тидге|Христоф Август Тидге]] | [[МЭСБЕ/Тидге|МЭСБЕ / Тидге]] | [[ЭСБЕ/Тидге, Христоф-Август|ЭСБЕ / Тидге, Христоф-Август]] | немецкий поэт | [[Файл:Tiedge.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1752" | 1752-12-14 | data-sort-value="1841" | 1841-03-08 | 13 |- | style='text-align:right'| 259 | Людвиг Фердинанд Губер | [[Автор:Людвиг Фердинанд Губер|Людвиг Фердинанд Губер]] | [[МЭСБЕ/Губер|МЭСБЕ / Губер]] | [[ЭСБЕ/Губер, Людвиг-Фердинанд|ЭСБЕ / Губер, Людвиг-Фердинанд]] | немецкий писатель | [[Файл:Ludwig Ferdinand Huber.png|center|128px]] | data-sort-value="1764" | 1764-09-14<br/>1764-08-15 | data-sort-value="1804" | 1804-12-24<br/>1804-12-23 | 13 |- | style='text-align:right'| 260 | Карл Браун | ''[[:d:Q96813|Карл Браун]]'' | [[МЭСБЕ/Браун (фамилия)|МЭСБЕ / Браун (фамилия)]] | [[ЭСБЕ/Браун, Карл|ЭСБЕ / Браун, Карл]] | немецкий политик (1822—1893) | [[Файл:Karl Braun 1867 (IZ 48-315 HScherenberg).jpg|center|128px]] | data-sort-value="1822" | 1822-03-20 | data-sort-value="1893" | 1893-07-14 | 13 |- | style='text-align:right'| 261 | | ''[[:d:Q117111|Paul Sarasin]]'' | [[МЭСБЕ/Саразен|МЭСБЕ / Саразен]] | | | [[Файл:COLLECTIE TROPENMUSEUM Fritz en Paul Sarasin tijdens een expeditie op Celebes TMnr 60042122.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1856" | 1856-12-11 | data-sort-value="1929" | 1929-04-07 | 13 |- | style='text-align:right'| 262 | Иоганн Иоаким Боде | ''[[:d:Q213880|Иоганн Иоаким Боде]]'' | [[МЭСБЕ/Боде|МЭСБЕ / Боде]] | | немецкий поэт и переводчик | [[Файл:Johann Bode.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1731" | 1731-01-16<br/>1730 | data-sort-value="1793" | 1793-12-13 | 13 |- | style='text-align:right'| 263 | Джон Уолтер | ''[[:d:Q322295|Джон Уолтер]]'' | [[МЭСБЕ/Вальтер (имя и фамилия)|МЭСБЕ / Вальтер (имя и фамилия)]] | [[ЭСБЕ/Вальтер, Джон|ЭСБЕ / Вальтер, Джон]] | | [[Файл:John walter.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1738" | 1738 | data-sort-value="1812" | 1812-11-16 | 13 |- | style='text-align:right'| 264 | | ''[[:d:Q518168|Agostino Bertani]]'' | [[МЭСБЕ/Бертани|МЭСБЕ / Бертани]] | [[ЭСБЕ/Бертани, Агостино|ЭСБЕ / Бертани, Агостино]] | | [[Файл:Agostino Bertani.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1812" | 1812-10-19 | data-sort-value="1886" | 1886-04-10 | 13 |- | style='text-align:right'| 265 | | ''[[:d:Q707690|Cornelis Gerritsz Decker]]'' | [[МЭСБЕ/Деккер|МЭСБЕ / Деккер]] | [[ЭСБЕ/Декер, Корнелис-Герритс|ЭСБЕ / Декер, Корнелис-Герритс]] | | | data-sort-value="1618" | 1618<br/>1615 | data-sort-value="1678" | 1678-03-23 | 13 |- | style='text-align:right'| 266 | Джордж Корнвалль Льюис | ''[[:d:Q1230681|Джордж Корнвалль Льюис]]'' | [[МЭСБЕ/Льюис (фамилия)|МЭСБЕ / Льюис (фамилия)]] | [[ЭСБЕ/Льюис, Джордж-Корнвалль|ЭСБЕ / Льюис, Джордж-Корнвалль]] | британский государственный деятель | [[Файл:George Cornewall Lewis Grant.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1806" | 1806-04-21 | data-sort-value="1863" | 1863-04-13 | 13 |- | style='text-align:right'| 267 | Франциск Сарсе | ''[[:d:Q1384953|Франциск Сарсе]]'' | [[МЭСБЕ/Сарсэ|МЭСБЕ / Сарсэ]] | [[ЭСБЕ/Сарсэ, Франциск|ЭСБЕ / Сарсэ, Франциск]] | французский журналист и литературный критик | [[Файл:Francisque Sarcey portrait.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1827" | 1827-10-08 | data-sort-value="1899" | 1899-05-16 | 13 |- | style='text-align:right'| 268 | Луи Альбер Бурго-Дюкудре | ''[[:d:Q1597407|Луи Альбер Бурго-Дюкудре]]'' | [[МЭСБЕ/Бурго-Дюкудрэ|МЭСБЕ / Бурго-Дюкудрэ]] | | | [[Файл:Louis Albert Bourgault-Ducoudray - Nadar.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1840" | 1840-02-02 | data-sort-value="1910" | 1910-07-04 | 13 |- | style='text-align:right'| 269 | | ''[[:d:Q3101410|George Augustus Eliott]]'' | [[МЭСБЕ/Эллиот|МЭСБЕ / Эллиот]] | | | [[Файл:George Augustus Eliott, 1st Baron Heathfield - by Joshua Reynolds - Project Gutenberg eText 19009.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1717" | 1717-12-25<br/>1717-12-14 | data-sort-value="1790" | 1790-07-06 | 13 |- | style='text-align:right'| 270 | Вессель Гансфорт | ''[[:d:Q67397|Вессель Гансфорт]]'' | [[МЭСБЕ/Вессель|МЭСБЕ / Вессель]] | [[ЭСБЕ/Вессель, Иоганн|ЭСБЕ / Вессель, Иоганн]] | | [[Файл:Portret van Johan Wessel Gansfoort, RP-P-OB-46.675.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1419" | 1419 | data-sort-value="1489" | 1489 | 14 |- | style='text-align:right'| 271 | Эрвин Бельц | ''[[:d:Q71149|Эрвин Бельц]]'' | [[МЭСБЕ/Бельц|МЭСБЕ / Бельц]] | [[ЭСБЕ/Бельц, Эрвин|ЭСБЕ / Бельц, Эрвин]] | | [[Файл:Erwin von Bälz.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1849" | 1849-01-13 | data-sort-value="1913" | 1913-08-31 | 14 |- | style='text-align:right'| 272 | | ''[[:d:Q84999|Count Joseph Alexander Hübner]]'' | [[МЭСБЕ/Гюбнер|МЭСБЕ / Гюбнер]] | [[ЭСБЕ/Гюбнер, Йозеф Александр|ЭСБЕ / Гюбнер, Йозеф Александр]] | | [[Файл:Alexander Graf Huebner.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1811" | 1811-11-26 | data-sort-value="1892" | 1892-07-30 | 14 |- | style='text-align:right'| 273 | Джон Баним | ''[[:d:Q460546|Джон Баним]]'' | [[МЭСБЕ/Баним|МЭСБЕ / Баним]] | [[ЭСБЕ/Баним, Джон|ЭСБЕ / Баним, Джон]] | ирландский писатель | [[Файл:John Banim.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1798" | 1798-04-03 | data-sort-value="1842" | 1842-08-30 | 14 |- | style='text-align:right'| 274 | | ''[[:d:Q515674|Antoine Alphonse Chassepot]]'' | [[МЭСБЕ/Шасспо|МЭСБЕ / Шасспо]] | | | [[Файл:Antoine Alphonse Chassepot.png|center|128px]] | data-sort-value="1833" | 1833-03-04 | data-sort-value="1905" | 1905-02-05 | 14 |- | style='text-align:right'| 275 | Эрнест Доде | [[Автор:Эрнест Доде|Эрнест Доде]] | [[МЭСБЕ/Додэ|МЭСБЕ / Додэ]] | [[ЭСБЕ/Додэ, Луи-Мари-Эрнест|ЭСБЕ / Додэ, Луи-Мари-Эрнест]] | французский писатель | [[Файл:Ernest Daudet 1909 (2).jpg|center|128px]] | data-sort-value="1837" | 1837-05-31 | data-sort-value="1921" | 1921-08-21 | 14 |- | style='text-align:right'| 276 | Пал Дьюлаи | ''[[:d:Q898398|Пал Дьюлаи]]'' | [[МЭСБЕ/Дьюлай|МЭСБЕ / Дьюлай]] | | венгерский литературовед и критик | [[Файл:Gyulai Pál R. Hirsch.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1826" | 1826-01-25 | data-sort-value="1909" | 1909-11-09 | 14 |- | style='text-align:right'| 277 | | ''[[:d:Q1248337|John Denham]]'' | [[МЭСБЕ/Денгем|МЭСБЕ / Денгем]] | [[ЭСБЕ/Денгем, Джон|ЭСБЕ / Денгем, Джон]] | | [[Файл:Portrait of John Denham (poet). Wellcome L0005212.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1615" | 1615 | data-sort-value="1669" | 1669-03-19 | 14 |- | style='text-align:right'| 278 | Август Харамбашич | ''[[:d:Q3436299|Август Харамбашич]]'' | [[МЭСБЕ/Гарамбашич|МЭСБЕ / Гарамбашич]] | [[ЭСБЕ/Гарамбашич или Харамбашич|ЭСБЕ / Гарамбашич или Харамбашич]] | | [[Файл:August Harambašić 1898 Povjest književnosti hrvatske i srpske.png|center|128px]] | data-sort-value="1861" | 1861-07-14 | data-sort-value="1911" | 1911-07-16 | 14 |- | style='text-align:right'| 279 | Иоганн Самуил Эрш | ''[[:d:Q65084|Иоганн Самуил Эрш]]'' | [[МЭСБЕ/Эрш|МЭСБЕ / Эрш]] | [[ЭСБЕ/Эрш, Иоганн-Самуил|ЭСБЕ / Эрш, Иоганн-Самуил]] | немецкий библиограф | [[Файл:J.S. Ersch, PA00900.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1766" | 1766-06-23 | data-sort-value="1828" | 1828-01-16 | 15 |- | style='text-align:right'| 280 | Альберт Швеглер | ''[[:d:Q68837|Альберт Швеглер]]'' | [[МЭСБЕ/Швеглер|МЭСБЕ / Швеглер]] | [[ЭСБЕ/Швеглер, Альберт|ЭСБЕ / Швеглер, Альберт]] | немецкий философ | [[Файл:Albert Schwegler.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1819" | 1819-02-10 | data-sort-value="1857" | 1857-01-05 | 15 |- | style='text-align:right'| 281 | Берта Беренс | ''[[:d:Q75922|Берта Беренс]]'' | [[МЭСБЕ/Беренс|МЭСБЕ / Беренс]] | | немецкая писательница | [[Файл:Die Gartenlaube (1884) b 648.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1848" | 1848-09-07 | data-sort-value="1912" | 1912-09-09 | 15 |- | style='text-align:right'| 282 | | ''[[:d:Q335550|Henry Bruce, 1st Baron Aberdare]]'' | [[МЭСБЕ/Абердэр (государственный деятель)|МЭСБЕ / Абердэр (государственный деятель)]] | | британский адвокат | [[Файл:1stLordAberdare.png|center|128px]] | data-sort-value="1815" | 1815-04-16 | data-sort-value="1895" | 1895-02-25 | 15 |- | style='text-align:right'| 283 | Анания, сын Недевея | ''[[:d:Q485854|Анания, сын Недевея]]'' | [[МЭСБЕ/Анания|МЭСБЕ / Анания]] | [[ЭСБЕ/Анания, первосвященник|ЭСБЕ / Анания, первосвященник]]<br/>[[ЭСБЕ/Анания, в Библии|ЭСБЕ / Анания, в Библии]] | первосвященник | | data-sort-value="50" | 1st century | data-sort-value="50" | 1st century | 15 |- | style='text-align:right'| 284 | Доминик-Арман-Жан Рансе | ''[[:d:Q677622|Доминик-Арман-Жан Рансе]]'' | [[МЭСБЕ/Рансэ|МЭСБЕ / Рансэ]] | [[ЭСБЕ/Рансе, Доминик-Арман-Жан|ЭСБЕ / Рансе, Доминик-Арман-Жан]] | | [[Файл:Armand jean le bouthillier de rancé.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1626" | 1626-01-09 | data-sort-value="1700" | 1700-10-27 | 15 |- | style='text-align:right'| 285 | | ''[[:d:Q741054|Christopher Andreas Holmboe]]'' | [[МЭСБЕ/Гольмбое|МЭСБЕ / Гольмбое]] | [[ЭСБЕ/Гольмбое, Христофор-Андрей|ЭСБЕ / Гольмбое, Христофор-Андрей]] | | [[Файл:Portrett av professor Christopher Andreas Holmboe (1796-1882).jpg|center|128px]] | data-sort-value="1796" | 1796-03-19 | data-sort-value="1882" | 1882-04-02 | 15 |- | style='text-align:right'| 286 | Йодокус Бадиус | ''[[:d:Q942766|Йодокус Бадиус]]'' | [[МЭСБЕ/Бадиус|МЭСБЕ / Бадиус]] | [[ЭСБЕ/Бадиус|ЭСБЕ / Бадиус]] | французский издатель и книготорговец | [[Файл:Badius Ascensius trademark.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1462" | 1462 | data-sort-value="1535" | 1535-12 | 15 |- | style='text-align:right'| 287 | Чарльз Фаррар Браун | ''[[:d:Q1064338|Чарльз Фаррар Браун]]'' | [[МЭСБЕ/Броун|МЭСБЕ / Броун]] | [[ЭСБЕ/Броун, Чарльз-Фаррар|ЭСБЕ / Броун, Чарльз-Фаррар]] | американский писатель | [[Файл:ArtemusWard.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1834" | 1834-04-26 | data-sort-value="1867" | 1867-03-06 | 15 |- | style='text-align:right'| 288 | | ''[[:d:Q1160821|Daniel Garrison Brinton]]'' | [[МЭСБЕ/Бринтон|МЭСБЕ / Бринтон]] | | | [[Файл:Daniel Garrison Brinton.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1837" | 1837-05-13 | data-sort-value="1899" | 1899-07-31 | 15 |- | style='text-align:right'| 289 | Поль Мейер | ''[[:d:Q1245518|Поль Мейер]]'' | [[МЭСБЕ/Мейер (фамилия)|МЭСБЕ / Мейер (фамилия)]] | [[ЭСБЕ/Мейер, Поль|ЭСБЕ / Мейер, Поль]] | французский филолог | [[Файл:Meyer, Paul.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1840" | 1840-01-17 | data-sort-value="1917" | 1917-09-07 | 15 |- | style='text-align:right'| 290 | | ''[[:d:Q1384312|François Laurent]]'' | [[МЭСБЕ/Лоран|МЭСБЕ / Лоран]] | [[ЭСБЕ/Лоран, Франсуа|ЭСБЕ / Лоран, Франсуа]] | | [[Файл:François Laurent (1810-1887).jpg|center|128px]] | data-sort-value="1810" | 1810-07-08 | data-sort-value="1887" | 1887-02-11 | 15 |- | style='text-align:right'| 291 | Уильям Блэк | [[Автор:Уильям Блэк|Уильям Блэк]] | [[МЭСБЕ/Блэк|МЭСБЕ / Блэк]] | [[ЭСБЕ/Блэк, Уильям|ЭСБЕ / Блэк, Уильям]] | шотландский писатель (1841–1898) | [[Файл:William Black c1870s.png|center|128px]] | data-sort-value="1841" | 1841-11-13 | data-sort-value="1898" | 1898-12-10 | 15 |- | style='text-align:right'| 292 | Оле Олсен | ''[[:d:Q1926647|Оле Олсен]]'' | [[МЭСБЕ/Ольсен|МЭСБЕ / Ольсен]] | | | [[Файл:NFB03270 Ole Olsen.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1850" | 1850-07-04 | data-sort-value="1927" | 1927-11-04 | 15 |- | style='text-align:right'| 293 | Джильберт Бернет | ''[[:d:Q2250014|Джильберт Бернет]]'' | [[МЭСБЕ/Бэрнет|МЭСБЕ / Бэрнет]] | [[ЭСБЕ/Бэрнет, Джильберт|ЭСБЕ / Бэрнет, Джильберт]] | английский богослов и историк | [[Файл:Gilbert Burnet by John Riley.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1643" | 1643-09-18 | data-sort-value="1715" | 1715-03-17 | 15 |- | style='text-align:right'| 294 | | ''[[:d:Q3132818|Henry Harrisse]]'' | [[МЭСБЕ/Гаррисс|МЭСБЕ / Гаррисс]] | [[ЭСБЕ/Гаррис, Генри|ЭСБЕ / Гаррис, Генри]] | французский писатель | [[Файл:HenryHarrisse.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1829" | 1829-05-28 | data-sort-value="1910" | 1910-05-13 | 15 |- | style='text-align:right'| 295 | Сильванус Филипс Томпсон | ''[[:d:Q706571|Сильванус Филипс Томпсон]]'' | [[МЭСБЕ/Томпсон|МЭСБЕ / Томпсон]] | [[ЭСБЕ/Томпсон, Сильванус-Филипп|ЭСБЕ / Томпсон, Сильванус-Филипп]] | английский физик | [[Файл:Silvanus P. Thompson mature - no signature.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1851" | 1851-06-19 | data-sort-value="1916" | 1916-06-12 | 16 |- | style='text-align:right'| 296 | Помпоний | ''[[:d:Q2240081|Помпоний]]'' | [[МЭСБЕ/Помпоний|МЭСБЕ / Помпоний]] | | древнеримский драматург | | data-sort-value="-100" | -100 | data-sort-value="-85" | -85 | 16 |- | style='text-align:right'| 297 | | ''[[:d:Q2755824|Giusto Bellavitis]]'' | [[МЭСБЕ/Беллавитис|МЭСБЕ / Беллавитис]] | | | [[Файл:Giusto Bellavitis.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1803" | 1803-11-22 | data-sort-value="1880" | 1880-11-06 | 16 |- | style='text-align:right'| 298 | Альфред Эспинас | ''[[:d:Q2835129|Альфред Эспинас]]'' | [[МЭСБЕ/Эспинас|МЭСБЕ / Эспинас]] | [[ЭСБЕ/Эспинас, Альфред-Виктор|ЭСБЕ / Эспинас, Альфред-Виктор]] | французский философ | [[Файл:La Sorbonne. M. le professeur Espinas, membre de l'Institut.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1844" | 1844-05-23 | data-sort-value="1922" | 1922-02-24 | 16 |- | style='text-align:right'| 299 | Джеймс Монтгомери | ''[[:d:Q3269483|Джеймс Монтгомери]]'' | [[МЭСБЕ/Монтгомери (поэт)|МЭСБЕ / Монтгомери (поэт)]] | [[ЭСБЕ/Монтгомери, Джемс|ЭСБЕ / Монтгомери, Джемс]] | | [[Файл:Portrait of James Montgomery Esq (4672641).jpg|center|128px]] | data-sort-value="1771" | 1771-11-04 | data-sort-value="1854" | 1854-04-30 | 16 |- | style='text-align:right'| 300 | | ''[[:d:Q3471218|Samuel Rogers]]'' | [[МЭСБЕ/Роджерс|МЭСБЕ / Роджерс]] | [[ЭСБЕ/Роджерс, Сэмюэл|ЭСБЕ / Роджерс, Сэмюэл]] | | [[Файл:Samuel Rogers.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1763" | 1763-07-30 | data-sort-value="1855" | 1855-12-18 | 16 |- | style='text-align:right'| 301 | | ''[[:d:Q28910|John Stevens Cabot Abbott]]'' | [[МЭСБЕ/Аббот|МЭСБЕ / Аббот]] | | | [[Файл:John Stevens Cabot Abbott.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1805" | 1805-09-19 | data-sort-value="1877" | 1877-06-17 | 17 |- | style='text-align:right'| 302 | Пьетро Таккини | ''[[:d:Q571965|Пьетро Таккини]]'' | [[МЭСБЕ/Такини|МЭСБЕ / Такини]] | | итальянский астроном | [[Файл:Pietro Tacchini, ante 1905 - Accademia delle Scienze di Torino 0110 B.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1838" | 1838-03-21 | data-sort-value="1905" | 1905-03-24 | 17 |- | style='text-align:right'| 303 | Франсис Хагеруп | ''[[:d:Q1441544|Франсис Хагеруп]]'' | [[МЭСБЕ/Гагеруп|МЭСБЕ / Гагеруп]] | [[ЭСБЕ/Гагеруп, Георг|ЭСБЕ / Гагеруп, Георг]] | норвежский политик | [[Файл:Francis Hagerup (OB.SZ02297).jpg|center|128px]] | data-sort-value="1853" | 1853-01-22 | data-sort-value="1921" | 1921-02-08 | 17 |- | style='text-align:right'| 304 | Фрэнсис Бердетт | ''[[:d:Q334207|Фрэнсис Бердетт]]'' | [[МЭСБЕ/Бурдетт|МЭСБЕ / Бурдетт]] | [[ЭСБЕ/Бурдетт, Франциск|ЭСБЕ / Бурдетт, Франциск]] | британский политик | [[Файл:Sir Francis Burdett, 5th Bt by Sir Martin Archer Shee.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1770" | 1770-01-25 | data-sort-value="1844" | 1844-01-23 | 18 |- | style='text-align:right'| 305 | Птолемей Евпатор | ''[[:d:Q888492|Птолемей Евпатор]]'' | [[МЭСБЕ/Евпатор|МЭСБЕ / Евпатор]] | [[ЭСБЕ/Евпатор|ЭСБЕ / Евпатор]] | Птолемей Евпатор был сыном Птолемея VI Филометора и Клеопатры II и в течение короткого времени в 152 г. до н. Э. Правил на Кипре вместе со своим отцом. Считается, что Птолемей Евпатор умер в августе того же года. Евпатор засвидетельствован на небольш | | data-sort-value="-166" | -166-10-15 | data-sort-value="-152" | -152<br/>No/unknown value | 18 |- | style='text-align:right'| 306 | Генри Тейлор | ''[[:d:Q1607302|Генри Тейлор]]'' | [[МЭСБЕ/Тэйлор|МЭСБЕ / Тэйлор]] | [[ЭСБЕ/Тэйлор, Генри|ЭСБЕ / Тэйлор, Генри]] | английский драматург и поэт | [[Файл:Henry Taylor Philip Van Artevelde, by Julia Margaret Cameron.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1800" | 1800-10-18 | data-sort-value="1886" | 1886-03-27 | 18 |- | style='text-align:right'| 307 | Луи Фигье | ''[[:d:Q2571091|Луи Фигье]]'' | [[МЭСБЕ/Фигье|МЭСБЕ / Фите]] | [[ЭСБЕ/Фигье, Луи|ЭСБЕ / Фигье, Луи]] | французский научный писатель | [[Файл:Louis Figuier02.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1819" | 1819-02-15 | data-sort-value="1894" | 1894-11-08 | 18 |- | style='text-align:right'| 308 | | ''[[:d:Q103552|Adolph Blomeyer]]'' | [[МЭСБЕ/Бломейер|МЭСБЕ / Бломейер]] | [[ЭСБЕ/Бломейер, Адольф|ЭСБЕ / Бломейер, Адольф]] | | [[Файл:Adolph Blomeyer.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1830" | 1830-02-24 | data-sort-value="1889" | 1889-12-18 | 2 |- | style='text-align:right'| 309 | | ''[[:d:Q109488|Hermann Tillmanns]]'' | [[МЭСБЕ/Тильманс|МЭСБЕ / Тильманс]] | [[ЭСБЕ/Тильманс, Германн|ЭСБЕ / Тильманс, Германн]] | | | data-sort-value="1844" | 1844-10-03 | data-sort-value="1927" | 1927-11-05 | 2 |- | style='text-align:right'| 310 | | ''[[:d:Q187841|Miguel Díaz]]'' | [[МЭСБЕ/Диас (фамилия)|МЭСБЕ / Диас (фамилия)]] | [[ЭСБЕ/Диас, Мигуэль|ЭСБЕ / Диас, Мигуэль]] | | | data-sort-value="1500" | 15th century | data-sort-value="1514" | 1514 | 2 |- | style='text-align:right'| 311 | Георг Адлер | ''[[:d:Q504195|Георг Адлер]]'' | [[МЭСБЕ/Адлер|МЭСБЕ / Адлер]] | | | | data-sort-value="1789" | 1789-04-20 | data-sort-value="1862" | 1862-03-29 | 2 |- | style='text-align:right'| 312 | Фердинанд Вагнер | ''[[:d:Q1251046|Фердинанд Вагнер]]'' | [[МЭСБЕ/Вагнер (немецкие художники)|МЭСБЕ / Вагнер (немецкие художники)]] | [[ЭСБЕ/Вагнер, немецкие художники|ЭСБЕ / Вагнер, немецкие художники]] | немецкий художник | | data-sort-value="1819" | 1819-08-16 | data-sort-value="1881" | 1881-06-13 | 2 |- | style='text-align:right'| 313 | Макс Адамо | ''[[:d:Q1310495|Макс Адамо]]'' | [[МЭСБЕ/Адамо|МЭСБЕ / Адамс (художник)]] | | немецкий художник | | data-sort-value="1837" | 1837-11-03 | data-sort-value="1901" | 1901-12-31 | 2 |- | style='text-align:right'| 314 | | ''[[:d:Q1367232|Alfred Philipp Ludwig Polykarp von Hompesch]]'' | [[МЭСБЕ/Гомпеш|МЭСБЕ / Гомпеш]] | [[ЭСБЕ/Гомпеш, Альфред|ЭСБЕ / Гомпеш, Альфред]] | | [[Файл:Alfred von Hompesch2.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1826" | 1826-09-16 | data-sort-value="1909" | 1909-01-21 | 2 |- | style='text-align:right'| 315 | | ''[[:d:Q1536486|Ludwig von Hofer]]'' | [[МЭСБЕ/Гофер|МЭСБЕ / Гофер]] | | немецкий скульптор | [[Файл:Stuttgart Pragfriedhof Ludwig Hofer2.JPG|center|128px]] | data-sort-value="1801" | 1801-06-20 | data-sort-value="1887" | 1887-03-06<br/>1887-03-08 | 2 |- | style='text-align:right'| 316 | | ''[[:d:Q1567935|Joseph Anton Destouches]]'' | [[МЭСБЕ/Детуш|МЭСБЕ / Детуш]] | [[ЭСБЕ/Детуш, Иосиф-Антон|ЭСБЕ / Детуш, Иосиф-Антон]] | | [[Файл:Destouches-Joseph-Anton-1767-1832-1700px.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1767" | 1767-03-12 | data-sort-value="1832" | 1832-05-13 | 2 |- | style='text-align:right'| 317 | | ''[[:d:Q1635983|Hugo von Langenstein]]'' | [[МЭСБЕ/Гуго (поэты)|МЭСБЕ / Гуго (поэты)]] | [[ЭСБЕ/Гуго фон-Лангенштейн|ЭСБЕ / Гуго фон-Лангенштейн]] | | | data-sort-value="1250" | 13rd century | data-sort-value="1319" | 1319 | 2 |- | style='text-align:right'| 318 | | ''[[:d:Q1684866|Théodore Ortolan]]'' | [[МЭСБЕ/Ортолан|МЭСБЕ / Ортолан]] | [[ЭСБЕ/Ортолан, Жозеф|ЭСБЕ / Ортолан, Жозеф]] | | | data-sort-value="1808" | 1808-01-12 | data-sort-value="1874" | 1874-12-05 | 2 |- | style='text-align:right'| 319 | | ''[[:d:Q1692847|Johann Caspar Bauhin]]'' | [[МЭСБЕ/Баугин|МЭСБЕ / Баугин]] | | | [[Файл:Ritratto di Johann Caspar Bauhin, XIX secolo - Accademia delle Scienze di Torino - Ritratti 0017 C.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1606" | 1606-03-12 | data-sort-value="1685" | 1685-07-14 | 2 |- | style='text-align:right'| 320 | | ''[[:d:Q1692896|Johannes Christian Breithaupt]]'' | [[МЭСБЕ/Брейтгаупт|МЭСБЕ / Брейтгаупт]] | [[ЭСБЕ/Брейтгаупт, семья механиков|ЭСБЕ / Брейтгаупт, семья механиков]] | | | data-sort-value="1736" | 1736 | data-sort-value="1799" | 1799 | 2 |- | style='text-align:right'| 321 | Джозеф Хеллер | ''[[:d:Q1707213|Джозеф Хеллер]]'' | [[МЭСБЕ/Геллер (фамилия)|МЭСБЕ / Геллер (фамилия)]] | [[ЭСБЕ/Геллер, Йозеф|ЭСБЕ / Геллер, Йозеф]] | | | data-sort-value="1798" | 1798-09-22 | data-sort-value="1849" | 1849-06-04 | 2 |- | style='text-align:right'| 322 | Карл Август фон Вангенгейм | ''[[:d:Q1730398|Карл Август фон Вангенгейм]]'' | [[МЭСБЕ/Вангенгейм|МЭСБЕ / Вангенгейм]] | [[ЭСБЕ/Вангенгейм, Карл-Август|ЭСБЕ / Вангенгейм, Карл-Август]] | | [[Файл:Karl August von Wangenheim.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1773" | 1773-03-14 | data-sort-value="1850" | 1850-06-19<br/>1850-07-19 | 2 |- | style='text-align:right'| 323 | | ''[[:d:Q1801373|Lambert Joseph von Babo]]'' | [[МЭСБЕ/Бабо|МЭСБЕ / Бабо]] | [[ЭСБЕ/Бабо, Ламберт-Иосиф-Леопольд|ЭСБЕ / Бабо, Ламберт-Иосиф-Леопольд]] | | | data-sort-value="1790" | 1790-10-26 | data-sort-value="1862" | 1862-06-20 | 2 |- | style='text-align:right'| 324 | | ''[[:d:Q1926790|Alphonse Goovaerts]]'' | [[МЭСБЕ/Говартс|МЭСБЕ / Говартс]] | | | | data-sort-value="1847" | 1847-05-25 | data-sort-value="1922" | 1922-12-25 | 2 |- | style='text-align:right'| 325 | Отто Гермес | ''[[:d:Q2039164|Отто Гермес]]'' | [[МЭСБЕ/Гермес (фамилия)|МЭСБЕ / Гермес (фамилия)]] | | | | data-sort-value="1838" | 1838-09-10 | data-sort-value="1910" | 1910-03-19 | 2 |- | style='text-align:right'| 326 | | ''[[:d:Q2820853|Claude-Louis Berthaud]]'' | [[МЭСБЕ/Берто (педагог)|МЭСБЕ / Берто (педагог)]] | [[ЭСБЕ/Берто, аббат|ЭСБЕ / Берто, аббат]] | | | data-sort-value="1750" | 18th century | data-sort-value="1776" | 1776-01-09 | 2 |- | style='text-align:right'| 327 | | ''[[:d:Q5565880|Antonio Barile]]'' | [[МЭСБЕ/Бариле|МЭСБЕ / Бариле]] | | | | data-sort-value="1453" | 1453-08-12 | data-sort-value="1516" | 1516-02-20 | 2 |- | style='text-align:right'| 328 | Тюре Брандт | ''[[:d:Q5584992|Тюре Брандт]]'' | [[МЭСБЕ/Брандт|МЭСБЕ / Брандт]] | [[ЭСБЕ/Брандт, Тюре|ЭСБЕ / Брандт, Тюре]] | | | data-sort-value="1819" | 1819-02-06 | data-sort-value="1895" | 1895-08-05 | 2 |- | style='text-align:right'| 329 | Виллем Керсебом | ''[[:d:Q5906909|Виллем Керсебом]]'' | [[МЭСБЕ/Керсебом|МЭСБЕ / Керсебом]] | [[ЭСБЕ/Керсебом, Виллем|ЭСБЕ / Керсебом, Виллем]] | голландский статистик | | data-sort-value="1691" | 1691 | data-sort-value="1771" | 1771 | 2 |- | style='text-align:right'| 330 | | ''[[:d:Q6245062|Hugo Wislicenus]]'' | [[МЭСБЕ/Вислиценус|МЭСБЕ / Вислиценус]] | [[ЭСБЕ/Вислиценус, Гуго|ЭСБЕ / Вислиценус, Гуго]] | | | data-sort-value="1836" | 1836-12-29 | data-sort-value="1866" | 1866-08-08 | 2 |- | style='text-align:right'| 331 | Питер Браун | ''[[:d:Q7173007|Питер Браун]]'' | [[МЭСБЕ/Броун|МЭСБЕ / Броун]] | | | [[Файл:Peter Browne, by Hugh Howard.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1665" | 1665 | data-sort-value="1735" | 1735-08-27 | 2 |- | style='text-align:right'| 332 | | ''[[:d:Q9151489|Andrzej Badurski]]'' | [[МЭСБЕ/Бадурский|МЭСБЕ / Бадурский]] | [[ЭСБЕ/Бадурский, Андрей|ЭСБЕ / Бадурский, Андрей]] | | [[Файл:Andrzej Badurski (cropped).jpg|center|128px]] | data-sort-value="1740" | 1740 | data-sort-value="1789" | 1789-03-17 | 2 |- | style='text-align:right'| 333 | | ''[[:d:Q11685129|Aleksander Wejnert]]'' | [[МЭСБЕ/Вейнерт|МЭСБЕ / Вейнерт]] | [[ЭСБЕ/Вейнерт, Александр|ЭСБЕ / Вейнерт, Александр]] | | [[Файл:Aleksander Wejnert.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1809" | 1809-04-24 | data-sort-value="1879" | 1879-11-25 | 2 |- | style='text-align:right'| 334 | | ''[[:d:Q11711113|Ignacy Baranowski]]'' | [[МЭСБЕ/Барановский|МЭСБЕ / Барановский]] | [[ЭСБЕ/Барановский, Игнатий|ЭСБЕ / Барановский, Игнатий]] | | [[Файл:Ignacy Baranowski foto (cropped).jpg|center|128px]] | data-sort-value="1833" | 1833-07-26 | data-sort-value="1919" | 1919-02-24 | 2 |- | style='text-align:right'| 335 | | ''[[:d:Q11763548|Ludolf Backhuysen II]]'' | [[МЭСБЕ/Бакхейзен|МЭСБЕ / Бакхейзен]] | [[ЭСБЕ/Бакгейзен, Лудольф|ЭСБЕ / Бакгейзен, Лудольф]] | | [[Файл:Ludolf Bakhuysen II (1717-82). Schilder, in het uniform der Dragonders Rijksmuseum SK-A-2190.jpeg|center|128px]] | data-sort-value="1717" | 1717-08-29 | data-sort-value="1782" | 1782-04-06 | 2 |- | style='text-align:right'| 336 | | ''[[:d:Q12017115|František Jaroslav Vacek Kamenický]]'' | [[МЭСБЕ/Вацек|МЭСБЕ / Вацек]] | [[ЭСБЕ/Вацек, Франц-Ярослав|ЭСБЕ / Вацек, Франц-Ярослав]] | | [[Файл:Frantisek Jaroslav Vacek Kamenicky Vilimek.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1806" | 1806-01-24 | data-sort-value="1869" | 1869-03-23 | 2 |- | style='text-align:right'| 337 | | ''[[:d:Q12026071|Josef Heřman Agapit Gallaš]]'' | [[МЭСБЕ/Галаш (писатель)|МЭСБЕ / Галаш (писатель)]] | [[ЭСБЕ/Галаш, Иосиф-Герман-Агапит|ЭСБЕ / Галаш, Иосиф-Герман-Агапит]] | | [[Файл:Josef Herman Agapit Galas Vilimek.png|center|128px]] | data-sort-value="1756" | 1756-04-04 | data-sort-value="1840" | 1840-02-15 | 2 |- | style='text-align:right'| 338 | Отокар Едличка | ''[[:d:Q12043183|Отокар Едличка]]'' | [[МЭСБЕ/Едличка|МЭСБЕ / Едличка]] | [[ЭСБЕ/Едличка, Отокар|ЭСБЕ / Едличка, Отокар]] | чешский врач, беллетрист и историк | [[Файл:Otakar Jedlicka 1883 Vilimek.png|center|128px]] | data-sort-value="1845" | 1845-12-22 | data-sort-value="1883" | 1883-06-27 | 2 |- | style='text-align:right'| 339 | | ''[[:d:Q12051509|Servác Heller]]'' | [[МЭСБЕ/Геллер (фамилия)|МЭСБЕ / Геллер (фамилия)]] | [[ЭСБЕ/Геллер, Серваций-Бонифаций|ЭСБЕ / Геллер, Серваций-Бонифаций]] | | [[Файл:Servac Heller Vilimek.png|center|128px]] | data-sort-value="1845" | 1845-05-13 | data-sort-value="1922" | 1922-09-02 | 2 |- | style='text-align:right'| 340 | Альберто Вимина да Ченеда | ''[[:d:Q12093334|Альберто Вимина да Ченеда]]'' | [[МЭСБЕ/Чинеда|МЭСБЕ / Чинеда]] | [[ЭСБЕ/Вимина да Ченеда, Альберто|ЭСБЕ / Вимина да Ченеда, Альберто]] | 1603-1667 | | data-sort-value="1603" | 1603-03-01 | data-sort-value="1667" | 1667-01-11 | 2 |- | style='text-align:right'| 341 | Василий Петрович Милорадович | ''[[:d:Q12123388|Василий Петрович Милорадович]]'' | [[МЭСБЕ/Милорадович|МЭСБЕ / Милорадович]] | [[ЭСБЕ/Милорадович, Василий Петрович|ЭСБЕ / Милорадович, Василий Петрович]] | | | data-sort-value="1846" | 1846-01-13 | data-sort-value="1911" | 1911 | 2 |- | style='text-align:right'| 342 | | ''[[:d:Q12322311|Knud Henriksen Gyldenstierne]]'' | [[МЭСБЕ/Гильденстиерна|МЭСБЕ / Гильденстиерна]] | [[ЭСБЕ/Гильденстиерн, Кнуд|ЭСБЕ / Гильденстиерн, Кнуд]] | | | data-sort-value="1575" | 1575 | data-sort-value="1627" | 1627-02-07 | 2 |- | style='text-align:right'| 343 | Педер фон Гавен | ''[[:d:Q12331216|Педер фон Гавен]]'' | [[МЭСБЕ/Гавен|МЭСБЕ / Гавен]] | [[ЭСБЕ/Гавен, Петр|ЭСБЕ / Гавен, Петр]] | датский дипломат, философ и теолог | | data-sort-value="1715" | 1715-08-09 | data-sort-value="1757" | 1757-08-08 | 2 |- | style='text-align:right'| 344 | | ''[[:d:Q16049898|Anatole Boucherie]]'' | [[МЭСБЕ/Бушери|МЭСБЕ / Бушери]] | [[ЭСБЕ/Бушери, Анатолий|ЭСБЕ / Бушери, Анатолий]] | | | data-sort-value="1831" | 1831-03-29 | data-sort-value="1883" | 1883-04-03 | 2 |- | style='text-align:right'| 345 | | ''[[:d:Q16520499|Antal Horn]]'' | [[МЭСБЕ/Горн (граф)|МЭСБЕ / Горн (граф)]] | [[ЭСБЕ/Горн, Антон|ЭСБЕ / Горн, Антон]] | | | data-sort-value="1834" | 1834-01-21 | data-sort-value="1906" | 1906-02-10 | 2 |- | style='text-align:right'| 346 | Гилярий Гиляриевич Горавский | ''[[:d:Q17044015|Гилярий Гиляриевич Горавский]]'' | [[МЭСБЕ/Горавский|МЭСБЕ / Горавский]] | [[ЭСБЕ/Горавский|ЭСБЕ / Горавский]] | акварелист | [[Файл:А. Горавский. Портрет Г. Г. Горавского. 1862.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1846" | 1846-12-18 | No/unknown value | 2 |- | style='text-align:right'| 347 | Иосибуми Куроно | [[Автор:Иосибуми Куроно|Иосибуми Куроно]] | [[МЭСБЕ/Куроно|МЭСБЕ / Куроно]] | [[ЭСБЕ/Куроно-Иосибуми|ЭСБЕ / Куроно-Иосибуми]] | | | data-sort-value="1859" | 1859 | data-sort-value="1917" | 1917-06-18<br/>1918 | 2 |- | style='text-align:right'| 348 | | ''[[:d:Q19284307|Gottlieb Biermann]]'' | [[МЭСБЕ/Бирман|МЭСБЕ / Бирман]] | | | | data-sort-value="1824" | 1824-10-13 | data-sort-value="1908" | 1908-10-18 | 2 |- | style='text-align:right'| 349 | Андрей из Яшовиц | ''[[:d:Q19690264|Андрей из Яшовиц]]'' | [[МЭСБЕ/Андрей (духовные деятели)|МЭСБЕ / Андрей (русские духовные деятели)]] | [[ЭСБЕ/Андрей из Яшовиц|ЭСБЕ / Андрей из Яшовиц]] | | | data-sort-value="1450" | 15th century | | 2 |- | style='text-align:right'| 350 | Вартан Вартанов | ''[[:d:Q20511401|Вартан Вартанов]]'' | [[МЭСБЕ/Вартанов|МЭСБЕ / Вартанов]] | [[ЭСБЕ/Вартанов, Вартан Иванович|ЭСБЕ / Вартанов, Вартан Иванович]] | русский физиолог | | data-sort-value="1853" | 1853-01-12 | data-sort-value="1919" | 1919-01-26 | 2 |- | style='text-align:right'| 351 | Адальберт Бруно Бухер | ''[[:d:Q20725515|Адальберт Бруно Бухер]]'' | [[МЭСБЕ/Бухер|МЭСБЕ / Бухер]] | [[ЭСБЕ/Бухер, Адальберт-Бруно|ЭСБЕ / Бухер, Адальберт-Бруно]] | писатель по истории искусства | | data-sort-value="1826" | 1826-04-24 | data-sort-value="1899" | 1899-06-09 | 2 |- | style='text-align:right'| 352 | Александр Людвиг Амандус фон Валь | ''[[:d:Q23000766|Александр Людвиг Амандус фон Валь]]'' | [[МЭСБЕ/Валь (фамилия)|МЭСБЕ / Валь (фамилия)]] | | немецкий скульптор и художник | | data-sort-value="1839" | 1839-12-10 | data-sort-value="1903" | 1903-12-02 | 2 |- | style='text-align:right'| 353 | | ''[[:d:Q23891729|Josef Ambrož Gabriel]]'' | [[МЭСБЕ/Габриель|МЭСБЕ / Габриель]] | [[ЭСБЕ/Габриель, Иосиф-Амвросий|ЭСБЕ / Габриель, Иосиф-Амвросий]] | | [[Файл:Josef Ambrož Gabriel.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1820" | 1820-12-04 | data-sort-value="1880" | 1880-07-08 | 2 |- | style='text-align:right'| 354 | Даниил Галаховский | ''[[:d:Q25421381|Даниил Галаховский]]'' | [[МЭСБЕ/Галаховский|МЭСБЕ / Галаховский]] | | | | data-sort-value="1674" | 1674 | data-sort-value="1709" | 1709 | 2 |- | style='text-align:right'| 355 | | ''[[:d:Q27978689|Josef von Weilen]]'' | [[МЭСБЕ/Вейлен|МЭСБЕ / Вейлен]] | [[ЭСБЕ/Вейлен, Иосиф|ЭСБЕ / Вейлен, Иосиф]] | | [[Файл:Josef Weil von Weilen.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1828" | 1828-12-28 | data-sort-value="1889" | 1889-07-03 | 2 |- | style='text-align:right'| 356 | | ''[[:d:Q43074001|Jules Frédéric Bouchet]]'' | [[МЭСБЕ/Буше|МЭСБЕ / Буше]] | [[ЭСБЕ/Буше, Жюль-Фредерик|ЭСБЕ / Буше, Жюль-Фредерик]] | | | data-sort-value="1799" | 1799-10-29 | data-sort-value="1860" | 1860-01-16 | 2 |- | style='text-align:right'| 357 | | ''[[:d:Q52154682|Rudolph Weigel]]'' | [[МЭСБЕ/Вейгель|МЭСБЕ / Вейгель]] | | | | data-sort-value="1804" | 1804 | data-sort-value="1867" | 1867 | 2 |- | style='text-align:right'| 358 | | ''[[:d:Q55123390|Friedrich Wilhelm Breithaupt]]'' | [[МЭСБЕ/Брейтгаупт|МЭСБЕ / Брейтгаупт]] | [[ЭСБЕ/Брейтгаупт, семья механиков|ЭСБЕ / Брейтгаупт, семья механиков]] | | | data-sort-value="1780" | 1780-07-23 | data-sort-value="1855" | 1855-06-20 | 2 |- | style='text-align:right'| 359 | | ''[[:d:Q55842674|Georg August Breithaupt]]'' | [[МЭСБЕ/Брейтгаупт|МЭСБЕ / Брейтгаупт]] | [[ЭСБЕ/Брейтгаупт, семья механиков|ЭСБЕ / Брейтгаупт, семья механиков]] | | | data-sort-value="1806" | 1806 | data-sort-value="1888" | 1888 | 2 |- | style='text-align:right'| 360 | | ''[[:d:Q55988387|Christian Weiss]]'' | [[МЭСБЕ/Вейс|МЭСБЕ / Вейс]] | [[ЭСБЕ/Вейс, Христиан|ЭСБЕ / Вейс, Христиан]] | | [[Файл:Weiss, Christian Cosmologia seu disputationes de mundo 3. Band, Dillingen 1668 (Frontispiz).jpg|center|128px]] | data-sort-value="1774" | 1774-05-26 | data-sort-value="1853" | 1853-02-10 | 2 |- | style='text-align:right'| 361 | Григорий Фёдорович Симоненко | [[Автор:Григорий Фёдорович Симоненко|Григорий Фёдорович Симоненко]] | [[МЭСБЕ/Симоненко|МЭСБЕ / Симоненко]] | [[ЭСБЕ/Симоненко, Григорий Феодорович|ЭСБЕ / Симоненко, Григорий Феодорович]] | экономист | [[Файл:Grigory Fedorovich Simonenko.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1838" | 1838-02-01 | data-sort-value="1905" | 1905-03-28 | 2 |- | style='text-align:right'| 362 | Луи Вейо | [[Автор:Луи Вейо|Луи Вейо]] | [[МЭСБЕ/Вельо|МЭСБЕ / Вельо]] | [[ЭСБЕ/Вельо, Луи|ЭСБЕ / Вельо, Луи]] | французский журналист | [[Файл:Louis Veuillot.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1813" | 1813-10-11 | data-sort-value="1883" | 1883-04-07 | 20 |- | style='text-align:right'| 363 | | ''[[:d:Q462169|Catharine Beecher]]'' | [[МЭСБЕ/Бичер|МЭСБЕ / Бичер]] | | | [[Файл:Beecherc.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1800" | 1800-09-06 | data-sort-value="1878" | 1878-05-12 | 22 |- | style='text-align:right'| 364 | Фридрих Леопольд цу Штольберг-Штольберг | [[Автор:Фридрих Леопольд Штольберг|Фридрих Леопольд цу Штольберг-Штольберг]] | [[МЭСБЕ/Штольберг|МЭСБЕ / Штольберг]] | [[ЭСБЕ/Штольберг, немецкие писатели|ЭСБЕ / Штольберг, немецкие писатели]] | немецкий политик и поэт | [[Файл:Stadtmuseum Münster-Rincklake-Stolberg DSC9772.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1750" | 1750-11-07 | data-sort-value="1819" | 1819-12-05 | 23 |- | style='text-align:right'| 365 | | ''[[:d:Q99594|Albert von Boguslawski]]'' | [[МЭСБЕ/Богуславский (фамилия)|МЭСБЕ / Богуславский (фамилия)]] | | | | data-sort-value="1834" | 1834-12-24 | data-sort-value="1905" | 1905-09-07 | 3 |- | style='text-align:right'| 366 | | ''[[:d:Q102787|Hermann von dem Busche]]'' | [[МЭСБЕ/Буш|МЭСБЕ / Буш]] | [[ЭСБЕ/Буш, Герман|ЭСБЕ / Буш, Герман]] | | | data-sort-value="1468" | 1468 | data-sort-value="1534" | 1534<br/>1534-04 | 3 |- | style='text-align:right'| 367 | Герман Шиллер | ''[[:d:Q104296|Герман Шиллер]]'' | [[МЭСБЕ/Шиллер|МЭСБЕ / Шиллер]] | [[ЭСБЕ/Шиллер, Герман|ЭСБЕ / Шиллер, Герман]] | | [[Файл:Hermann Schiller.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1839" | 1839-11-07 | data-sort-value="1902" | 1902-06-11 | 3 |- | style='text-align:right'| 368 | Генрих Эдуард Дирксен | ''[[:d:Q104311|Генрих Эдуард Дирксен]]'' | [[МЭСБЕ/Дирксен|МЭСБЕ / Дирксен]] | [[ЭСБЕ/Дирксен, Генрих-Эдуард|ЭСБЕ / Дирксен, Генрих-Эдуард]] | | | data-sort-value="1790" | 1790-09-13 | data-sort-value="1868" | 1868-02-10 | 3 |- | style='text-align:right'| 369 | Адольф Глазер | [[Автор:Адольф Глазер|Адольф Глазер]] | [[МЭСБЕ/Глазер|МЭСБЕ / Глазер]] | [[ЭСБЕ/Глазер, Адольф|ЭСБЕ / Глазер, Адольф]] | | | data-sort-value="1829" | 1829-12-15 | data-sort-value="1916" | 1916-03-20<br/>1915 | 3 |- | style='text-align:right'| 370 | | ''[[:d:Q216596|Georg Varrentrapp]]'' | [[МЭСБЕ/Варрентрапп|МЭСБЕ / Варрентрапп]] | [[ЭСБЕ/Варрентрапп, Георг|ЭСБЕ / Варрентрапп, Георг]] | | [[Файл:Varrentrapp-georg-in-kallmorgen-wilhelm-siebenhundert-jahre-heilkunst-in-frankfurt-am-main-frankfurt-diesterweg-1936-tafel-VII.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1809" | 1809-03-20 | data-sort-value="1886" | 1886-03-15 | 3 |- | style='text-align:right'| 371 | Эмиль Вормс | ''[[:d:Q286609|Эмиль Вормс]]'' | [[МЭСБЕ/Вормс (фамилия)|МЭСБЕ / Вормс (фамилия)]] | [[ЭСБЕ/Вормс, Эмиль|ЭСБЕ / Вормс, Эмиль]] | | | data-sort-value="1838" | 1838-03-23 | data-sort-value="1918" | 1918-05-09 | 3 |- | style='text-align:right'| 372 | | ''[[:d:Q719673|Hans Wachenhusen]]'' | [[МЭСБЕ/Вахенгузен|МЭСБЕ / Вахенгузен]] | [[ЭСБЕ/Вахенгузен, Ганс|ЭСБЕ / Вахенгузен, Ганс]] | | [[Файл:Hans Wachenhusen.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1827" | 1827-12-31 | data-sort-value="1898" | 1898-03-23 | 3 |- | style='text-align:right'| 373 | | ''[[:d:Q760971|August Boltz]]'' | [[МЭСБЕ/Больц|МЭСБЕ / Больц]] | [[ЭСБЕ/Больц, Август-Константин|ЭСБЕ / Больц, Август-Константин]] | | [[Файл:Boltz, August - Portrait Darmstaedter Zeit.JPG|center|128px]] | data-sort-value="1819" | 1819-09-26 | data-sort-value="1907" | 1907-05-01 | 3 |- | style='text-align:right'| 374 | | ''[[:d:Q764680|August Wilhelm von Babo]]'' | [[МЭСБЕ/Бабо|МЭСБЕ / Бабо]] | | | [[Файл:August Wilhelm von Babo.png|center|128px]] | data-sort-value="1827" | 1827-01-18 | data-sort-value="1894" | 1894-10-16 | 3 |- | style='text-align:right'| 375 | Карл фон Ла Рош | ''[[:d:Q1041374|Карл фон Ла Рош]]'' | [[МЭСБЕ/Ларош|МЭСБЕ / Ларош]] | [[ЭСБЕ/Ларош, Карл|ЭСБЕ / Ларош, Карл]] | немецкий актёр | [[Файл:Carl LaRoche Litho (2).jpg|center|128px]] | data-sort-value="1794" | 1794-10-14<br/>1794-10-12<br/>1796-10-14<br/>1798-10-14 | data-sort-value="1884" | 1884-03-11 | 3 |- | style='text-align:right'| 376 | | ''[[:d:Q1093063|Ciro Goiorani]]'' | [[МЭСБЕ/Гойорани|МЭСБЕ / Гойорани]] | [[ЭСБЕ/Гойорани, Чиро|ЭСБЕ / Гойорани, Чиро]] | | | data-sort-value="1834" | 1834-01-21 | data-sort-value="1908" | 1908 | 3 |- | style='text-align:right'| 377 | | ''[[:d:Q1127802|Constantin Bulle]]'' | [[МЭСБЕ/Булле|МЭСБЕ / Булле]] | | | | data-sort-value="1844" | 1844-03-30 | data-sort-value="1905" | 1905-07-31 | 3 |- | style='text-align:right'| 378 | Гуго Бюркнер | ''[[:d:Q1272832|Гуго Бюркнер]]'' | [[МЭСБЕ/Бюркнер|МЭСБЕ / Бюркнер]] | | немецкий художник | [[Файл:Hugo Bürkner 001.jpeg|center|128px]] | data-sort-value="1818" | 1818-08-24 | data-sort-value="1897" | 1897-01-17 | 3 |- | style='text-align:right'| 379 | | ''[[:d:Q1290173|Wilhelm Bornemann]]'' | [[МЭСБЕ/Борнеманн|МЭСБЕ / Борнеманн]] | [[ЭСБЕ/Борнеманн, Фридрих-Вильгельм-Фердинанд|ЭСБЕ / Борнеманн, Фридрих-Вильгельм-Фердинанд]] | | | data-sort-value="1798" | 1798-03-28 | data-sort-value="1864" | 1864-01-28 | 3 |- | style='text-align:right'| 380 | Элиза Бюргер | ''[[:d:Q1330617|Элиза Бюргер]]'' | [[МЭСБЕ/Бюргер|МЭСБЕ / Бюргер]] | | | [[Файл:Elise Bürger als Cleopatra.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1769" | 1769-11-17<br/>1769-11-19 | data-sort-value="1833" | 1833-11-24 | 3 |- | style='text-align:right'| 381 | | ''[[:d:Q1609473|Jakob Daniel Burgschmiet]]'' | [[МЭСБЕ/Бургшмит|МЭСБЕ / Бургшмит]] | [[ЭСБЕ/Бургшмит, Даниель|ЭСБЕ / Бургшмит, Даниель]] | | [[Файл:Burgschmiet Brunnenstatue.JPG|center|128px]] | data-sort-value="1796" | 1796-10-11 | data-sort-value="1858" | 1858-03-07 | 3 |- | style='text-align:right'| 382 | Герман Шеффлер | ''[[:d:Q1612573|Герман Шеффлер]]'' | [[МЭСБЕ/Шеффлер|МЭСБЕ / Шеффлер]] | [[ЭСБЕ/Шеффлер, Герман|ЭСБЕ / Шеффлер, Герман]] | немецкий инженер, математик и физик | [[Файл:Das Fotoalbum für Weierstraß 1 42 7 (Hermann Scheffler).jpg|center|128px]] | data-sort-value="1820" | 1820-10-10 | data-sort-value="1903" | 1903-08-13 | 3 |- | style='text-align:right'| 383 | Иосиф Виельгорский | ''[[:d:Q1666932|Иосиф Виельгорский]]'' | [[МЭСБЕ/Виельгорский|МЭСБЕ / Виельгорский]] | [[ЭСБЕ/Виельгорский, Иосиф|ЭСБЕ / Виельгорский, Иосиф]] | польский композитор и пианист | [[Файл:Wielhorski Jozef Echo 1894 color.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1816" | 1816<br/>1817 | data-sort-value="1892" | 1892 | 3 |- | style='text-align:right'| 384 | Иоганн Вильгельм Баумейстер | ''[[:d:Q1696554|Иоганн Вильгельм Баумейстер]]'' | [[МЭСБЕ/Баумейстер|МЭСБЕ / Баумейстер]] | [[ЭСБЕ/Баумейстер, Иоган-Вильгельм|ЭСБЕ / Баумейстер, Иоган-Вильгельм]] | | [[Файл:Baumeister johann wilhelm.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1804" | 1804-04-27<br/>1804-04-24 | data-sort-value="1846" | 1846-02-03 | 3 |- | style='text-align:right'| 385 | Карл Август Барак | ''[[:d:Q1730339|Карл Август Барак]]'' | [[МЭСБЕ/Барак (германист)|МЭСБЕ / Барак (германист)]] | [[ЭСБЕ/Барак, Карл-Август|ЭСБЕ / Барак, Карл-Август]] | | [[Файл:Barack portraet.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1827" | 1827-10-23 | data-sort-value="1900" | 1900-07-12 | 3 |- | style='text-align:right'| 386 | Рейнгольд Бехштейн | ''[[:d:Q1801068|Рейнгольд Бехштейн]]'' | [[МЭСБЕ/Бехштейн|МЭСБЕ / Бехштейн]] | [[ЭСБЕ/Бехштейн, Рейнгольд|ЭСБЕ / Бехштейн, Рейнгольд]] | | [[Файл:Bechstein Loewe.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1833" | 1833-10-12 | data-sort-value="1894" | 1894-10-05 | 3 |- | style='text-align:right'| 387 | | ''[[:d:Q1910427|Matthias Held]]'' | [[МЭСБЕ/Гельд|МЭСБЕ / Гельд]] | [[ЭСБЕ/Гельд, Матфий|ЭСБЕ / Гельд, Матфий]] | | [[Файл:Dr. Matthias von Held.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1490" | 1490 | data-sort-value="1563" | 1563 | 3 |- | style='text-align:right'| 388 | | ''[[:d:Q2150462|Richard Roepell]]'' | [[МЭСБЕ/Реппель|МЭСБЕ / Реппель]] | [[ЭСБЕ/Реппель, Рихард|ЭСБЕ / Реппель, Рихард]] | | [[Файл:Richard Roepell.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1808" | 1808-11-04<br/>1809-11-04 | data-sort-value="1893" | 1893-11-04 | 3 |- | style='text-align:right'| 389 | | ''[[:d:Q2156735|Robert Cauer]]'' | [[МЭСБЕ/Кауер|МЭСБЕ / Кауер]] | [[ЭСБЕ/Кауер, немецкие скульпторы|ЭСБЕ / Кауер, немецкие скульпторы]] | немецкий скульптор | [[Файл:Robert Cauer d Ä (Freya 07-1867 S 76 Krüll u Michael).jpg|center|128px]] | data-sort-value="1831" | 1831-02-13 | data-sort-value="1893" | 1893-04-02 | 3 |- | style='text-align:right'| 390 | | ''[[:d:Q2573541|Wilhelm Genast]]'' | [[МЭСБЕ/Генаст|МЭСБЕ / Генаст]] | [[ЭСБЕ/Генаст, Карл-Альберт|ЭСБЕ / Генаст, Карл-Альберт]] | | | data-sort-value="1822" | 1822-07-30 | data-sort-value="1887" | 1887-01-18 | 3 |- | style='text-align:right'| 391 | | ''[[:d:Q2574672|Wilhelm Ludwig Friedrich Riefstahl]]'' | [[МЭСБЕ/Рифсталь|МЭСБЕ / Рифсталь]] | [[ЭСБЕ/Рифсталь, Вильгельм-Людвиг-Фридрих|ЭСБЕ / Рифсталь, Вильгельм-Людвиг-Фридрих]] | | [[Файл:Riefstahl 1884.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1827" | 1827-08-15 | data-sort-value="1888" | 1888-10-11 | 3 |- | style='text-align:right'| 392 | Максимилиан Йорк фон Вартенбург | ''[[:d:Q3853114|Максимилиан Йорк фон Вартенбург]]'' | [[МЭСБЕ/Йорк фон Вартенбург|МЭСБЕ / Йорк фон Вартенбург]] | | военный атташе в Вене, Риме,Париже, военный писатель | [[Файл:Портрет к статье «Иорк, фон-Вартенбург, Ганс-Людвиг-Максимилиан, граф». Военная энциклопедия Сытина (Санкт-Петербург, 1911-1915).jpg|center|128px]] | data-sort-value="1850" | 1850-06-12 | data-sort-value="1900" | 1900-11-27 | 3 |- | style='text-align:right'| 393 | | ''[[:d:Q4759737|Andrzej Węgierski]]'' | [[МЭСБЕ/Венгерский (фамилия)|МЭСБЕ / Венгерский (фамилия)]] | [[ЭСБЕ/Венгерский, Андрей|ЭСБЕ / Венгерский, Андрей]] | | | data-sort-value="1600" | 1600-11-16 | data-sort-value="1649" | 1649-01-11 | 3 |- | style='text-align:right'| 394 | | ''[[:d:Q5574481|Francesco Bertolini]]'' | [[МЭСБЕ/Бертолини|МЭСБЕ / Бертолини]] | [[ЭСБЕ/Бертолини, Франческо|ЭСБЕ / Бертолини, Франческо]] | | [[Файл:Francesco Bertolini.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1836" | 1836-06-15 | data-sort-value="1909" | 1909-12-31 | 3 |- | style='text-align:right'| 395 | | ''[[:d:Q5584260|Hugo Franz von Brachelli]]'' | [[МЭСБЕ/Бракелли|МЭСБЕ / Бракелли]] | [[ЭСБЕ/Брахелли, Гуго-Франц|ЭСБЕ / Брахелли, Гуго-Франц]] | | [[Файл:1880 Hugo Franz Ritter von Brachelli.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1834" | 1834-02-11 | data-sort-value="1892" | 1892-10-03 | 3 |- | style='text-align:right'| 396 | | ''[[:d:Q5808441|Frans Hodell]]'' | [[МЭСБЕ/Годель|МЭСБЕ / Годель]] | [[ЭСБЕ/Годель, Франц Оскар|ЭСБЕ / Годель, Франц Оскар]] | | [[Файл:Frans Hodell SPA10 (cropped).jpg|center|128px]] | data-sort-value="1840" | 1840-08-13 | data-sort-value="1890" | 1890-05-25 | 3 |- | style='text-align:right'| 397 | Эуген Хесс | ''[[:d:Q5873990|Эуген Хесс]]'' | [[МЭСБЕ/Гесс|МЭСБЕ / Гесс]] | [[ЭСБЕ/Гесс, немецкие художники|ЭСБЕ / Гесс, немецкие художники]] | | | data-sort-value="1824" | 1824-06-25 | data-sort-value="1862" | 1862-11-21 | 3 |- | style='text-align:right'| 398 | | ''[[:d:Q6056744|František Faustin Procházka]]'' | [[МЭСБЕ/Прохаска|МЭСБЕ / Прохаска]] | [[ЭСБЕ/Прохаска, Франциск-Фаустин|ЭСБЕ / Прохаска, Франциск-Фаустин]] | | [[Файл:František Faustin Procházka.png|center|128px]] | data-sort-value="1749" | 1749-01-13 | data-sort-value="1809" | 1809-12-02 | 3 |- | style='text-align:right'| 399 | | ''[[:d:Q6094415|Christian Sarauw]]'' | [[МЭСБЕ/Сарау|МЭСБЕ / Сарау]] | [[ЭСБЕ/Сарау, Христиан|ЭСБЕ / Сарау, Христиан]] | | [[Файл:Christian Frederik Conrad Sarauw 1824-1900 by Hansen & Weller.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1824" | 1824-07-02 | data-sort-value="1900" | 1900-11-29 | 3 |- | style='text-align:right'| 400 | | ''[[:d:Q7525920|Sir Alexander Boswell, 1st Baronet]]'' | [[МЭСБЕ/Босвелль|МЭСБЕ / Босвелль]] | [[ЭСБЕ/Босвелль, Джемс|ЭСБЕ / Босвелль, Джемс]] | британский политик | | data-sort-value="1775" | 1775-10-09 | data-sort-value="1822" | 1822-03-27 | 3 |- | style='text-align:right'| 401 | Томас Адамс | ''[[:d:Q7786947|Томас Адамс]]'' | [[МЭСБЕ/Адамс (фамилия)|МЭСБЕ / Адамс (фамилия)]] | | | | data-sort-value="1785" | 1785-09-05 | data-sort-value="1858" | 1858-09-15 | 3 |- | style='text-align:right'| 402 | | ''[[:d:Q8006128|William Bulmer]]'' | [[МЭСБЕ/Больмер|МЭСБЕ / Больмер]] | | | [[Файл:William Bulmer, British printer, James Ramsay.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1757" | 1757-11-13 | data-sort-value="1830" | 1830-09-09 | 3 |- | style='text-align:right'| 403 | Уильям Кокс Беннет | ''[[:d:Q8007212|Уильям Кокс Беннет]]'' | [[МЭСБЕ/Беннет|МЭСБЕ / Беннет]] | [[ЭСБЕ/Беннет, Вильям Кокс|ЭСБЕ / Беннет, Вильям Кокс]] | | | data-sort-value="1820" | 1820-10-14 | data-sort-value="1895" | 1895-03-04 | 3 |- | style='text-align:right'| 404 | | ''[[:d:Q9263098|Franciszek Wężyk]]'' | [[МЭСБЕ/Венжик|МЭСБЕ / Венжик]] | [[ЭСБЕ/Венжик, Франциск|ЭСБЕ / Венжик, Франциск]] | | [[Файл:Maksymilian Fajans - Fr. Wężyk.png|center|128px]] | data-sort-value="1785" | 1785-10-07 | data-sort-value="1862" | 1862-05-02 | 3 |- | style='text-align:right'| 405 | Богумил Гавласа | ''[[:d:Q11218103|Богумил Гавласа]]'' | [[МЭСБЕ/Гавласа|МЭСБЕ / Гавласа]] | [[ЭСБЕ/Гавласа, Богумил|ЭСБЕ / Гавласа, Богумил]] | | [[Файл:Bohumil Havlasa 1878 Mukarovsky.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1852" | 1852-10-01 | data-sort-value="1877" | 1877-11-25 | 3 |- | style='text-align:right'| 406 | | ''[[:d:Q11817564|Piotr Jaxa Bykowski]]'' | [[МЭСБЕ/Быковский|МЭСБЕ / Быковский]] | [[ЭСБЕ/Быковский, Якса Петр|ЭСБЕ / Быковский, Якса Петр]] | | [[Файл:Ś. p. Piotr Jaxa Bykowski Podł. fot. Kostki i Mulerta Ryt. Edward Nicz (77876).jpg|center|128px]] | data-sort-value="1823" | 1823-01-31 | data-sort-value="1889" | 1889-06-03 | 3 |- | style='text-align:right'| 407 | | ''[[:d:Q12026406|Josef Množislav Bačkora]]'' | [[МЭСБЕ/Бачкора|МЭСБЕ / Бачкора]] | [[ЭСБЕ/Бачкора, Иосиф Множислав|ЭСБЕ / Бачкора, Иосиф Множислав]] | | [[Файл:Josef Množislav Bačkora (1803-1876).jpg|center|128px]] | data-sort-value="1803" | 1803-02-12 | data-sort-value="1876" | 1876-12-05 | 3 |- | style='text-align:right'| 408 | Эвальд Карлович Тобин | ''[[:d:Q12161604|Эвальд Карлович Тобин]]'' | [[МЭСБЕ/Тобин|МЭСБЕ / Тобин]] | [[ЭСБЕ/Тобин, Эвальд Карлович|ЭСБЕ / Тобин, Эвальд Карлович]] | | | data-sort-value="1811" | 1811-04-01 | data-sort-value="1860" | 1860-01-26 | 3 |- | style='text-align:right'| 409 | Александр Авраам Вейль | ''[[:d:Q14858030|Александр Авраам Вейль]]'' | [[МЭСБЕ/Вейль|МЭСБЕ / Вейль]] | [[ЭСБЕ/Вейль, Александр|ЭСБЕ / Вейль, Александр]] | французский журналист и писатель | [[Файл:Weill, Alexandre.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1811" | 1811-05-10 | data-sort-value="1899" | 1899-04-18 | 3 |- | style='text-align:right'| 410 | | ''[[:d:Q16405033|Eberhard Gutsleff]]'' | [[МЭСБЕ/Гуттслеф|МЭСБЕ / Гуттслеф]] | [[ЭСБЕ/Гуттслеф, Эбергард|ЭСБЕ / Гуттслеф, Эбергард]] | | | data-sort-value="1691" | 1691 | data-sort-value="1747" | 1747-01 | 3 |- | style='text-align:right'| 411 | Трусман, Георгий Георгиевич | ''[[:d:Q16407376|Трусман, Георгий Георгиевич]]'' | [[МЭСБЕ/Трусман|МЭСБЕ / Трусман]] | [[ЭСБЕ/Трусман, Георгий Георгиевич|ЭСБЕ / Трусман, Георгий Георгиевич]] | лингвист, исследователь по чудской истории, филологии и этнографии | [[Файл:Jüri Truusmann.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1856" | 1856-12-27 | data-sort-value="1930" | 1930-06-02 | 3 |- | style='text-align:right'| 412 | Георгий Бибеску | ''[[:d:Q18537809|Георгий Бибеску]]'' | [[МЭСБЕ/Бибеско|МЭСБЕ / Бибеско]] | | румынский писатель | | data-sort-value="1834" | 1834-03-14 | data-sort-value="1902" | 1902-05-01 | 3 |- | style='text-align:right'| 413 | | ''[[:d:Q20031521|August Sokołowski]]'' | [[МЭСБЕ/Соколовский|МЭСБЕ / Соколовский]] | [[ЭСБЕ/Соколовский, Август|ЭСБЕ / Соколовский, Август]] | | [[Файл:August Sokołowski.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1846" | 1846-08-28 | data-sort-value="1921" | 1921-05-17 | 3 |- | style='text-align:right'| 414 | Эрнст Брюгген | ''[[:d:Q21197908|Эрнст Брюгген]]'' | [[МЭСБЕ/Брюгген|МЭСБЕ / Брюгген]] | [[ЭСБЕ/Брюгген, Эрнст|ЭСБЕ / Брюгген, Эрнст]] | | | data-sort-value="1840" | 1840-11-10 | data-sort-value="1903" | 1903-12-05 | 3 |- | style='text-align:right'| 415 | | ''[[:d:Q21543042|Abraham Gronov]]'' | [[МЭСБЕ/Гроновий|МЭСБЕ / Гроновий]] | [[ЭСБЕ/Гроновий, Иоганн-Фридрих|ЭСБЕ / Гроновий, Иоганн-Фридрих]] | | | data-sort-value="1695" | 1695-06-24 | data-sort-value="1775" | 1775-08-18 | 3 |- | style='text-align:right'| 416 | | ''[[:d:Q21557304|Peeter Clouwet]]'' | [[МЭСБЕ/Клуэ|МЭСБЕ / Клуэ]] | | | | data-sort-value="1629" | 1629-04-09 | data-sort-value="1670" | 1670-04-29 | 3 |- | style='text-align:right'| 417 | Катинька Гейнефетер | ''[[:d:Q24027089|Катинька Гейнефетер]]'' | [[МЭСБЕ/Гейнефетер|МЭСБЕ / Гейнефетер]] | [[ЭСБЕ/Гейнефетер, Сабина|ЭСБЕ / Гейнефетер, Сабина]] | немецкая оперная певица | [[Файл:Catinka Heinefetter (1819–1858) OeNB 9276437.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1819" | 1819-09-12 | data-sort-value="1858" | 1858-12-20 | 3 |- | style='text-align:right'| 418 | | ''[[:d:Q24040044|Carl Cauer]]'' | [[МЭСБЕ/Кауер|МЭСБЕ / Кауер]] | [[ЭСБЕ/Кауер, немецкие скульпторы|ЭСБЕ / Кауер, немецкие скульпторы]] | немецкий скульптор | [[Файл:Karl Cauer.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1828" | 1828-02-14 | data-sort-value="1885" | 1885-04-17 | 3 |- | style='text-align:right'| 419 | | ''[[:d:Q24261790|Auguste Aimé Boullée]]'' | [[МЭСБЕ/Булле|МЭСБЕ / Булле]] | | | | data-sort-value="1795" | 1795-11-04 | data-sort-value="1870" | 1870-06-02 | 3 |- | style='text-align:right'| 420 | Клара Гейнефетер | ''[[:d:Q26806327|Клара Гейнефетер]]'' | [[МЭСБЕ/Гейнефетер|МЭСБЕ / Гейнефетер]] | [[ЭСБЕ/Гейнефетер, Сабина|ЭСБЕ / Гейнефетер, Сабина]] | немецкая оперная певица | [[Файл:Klara Stöckl-Heinefetter Litho.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1816" | 1816-02-17<br/>1813-05-07<br/>1813-09-07 | data-sort-value="1857" | 1857-02-24 | 3 |- | style='text-align:right'| 421 | Юлиус Байерле | ''[[:d:Q50826653|Юлиус Байерле]]'' | [[МЭСБЕ/Байерле|МЭСБЕ / Байерле]] | [[ЭСБЕ/Байерле, Юлий|ЭСБЕ / Байерле, Юлий]] | немецкий скульптор | | data-sort-value="1826" | 1826-06-12 | data-sort-value="1873" | 1873-08-08 | 3 |- | style='text-align:right'| 422 | | ''[[:d:Q52154785|Theodor Oswald Weigel]]'' | [[МЭСБЕ/Вейгель|МЭСБЕ / Вейгель]] | [[ЭСБЕ/Вейгель, Теодор-Освальд|ЭСБЕ / Вейгель, Теодор-Освальд]] | | | data-sort-value="1812" | 1812-08-05 | data-sort-value="1881" | 1881-07-02 | 3 |- | style='text-align:right'| 423 | | ''[[:d:Q55887562|Domenico Venier]]'' | [[МЭСБЕ/Вениеро|МЭСБЕ / Вениеро]] | [[ЭСБЕ/Вениеро|ЭСБЕ / Вениеро]] | | | data-sort-value="1517" | 1517-12-25 | data-sort-value="1582" | 1582-02-16 | 3 |- | style='text-align:right'| 424 | Людвиг Эрнст Ган | ''[[:d:Q88425|Людвиг Эрнст Ган]]'' | [[МЭСБЕ/Ган|МЭСБЕ / Ган]] | [[ЭСБЕ/Ган, Людвиг-Эрнст|ЭСБЕ / Ган, Людвиг-Эрнст]] | | | data-sort-value="1820" | 1820-09-18 | data-sort-value="1888" | 1888-09-30 | 4 |- | style='text-align:right'| 425 | Альфред фон Бергер | ''[[:d:Q88890|Альфред фон Бергер]]'' | [[МЭСБЕ/Бергер|МЭСБЕ / Бергер]] | | немецкий драматург | [[Файл:Alfred von Berger 1905.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1853" | 1853-04-30 | data-sort-value="1912" | 1912-08-24 | 4 |- | style='text-align:right'| 426 | Шарлотта Мария Магдалена Аккерман | ''[[:d:Q98397|Шарлотта Мария Магдалена Аккерман]]'' | [[МЭСБЕ/Аккерман (фамилия)|МЭСБЕ / Аккерман]] | | немецкая актриса | [[Файл:Marie Magdalene Charlotte Ackermann.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1757" | 1757-08-23 | data-sort-value="1775" | 1775-05-10 | 4 |- | style='text-align:right'| 427 | Эрнст Хассе | ''[[:d:Q100784|Эрнст Хассе]]'' | [[МЭСБЕ/Гассе|МЭСБЕ / Гассе]] | [[ЭСБЕ/Гассе, Эрнест|ЭСБЕ / Гассе, Эрнест]] | | | data-sort-value="1846" | 1846-02-14 | data-sort-value="1908" | 1908-01-12 | 4 |- | style='text-align:right'| 428 | Христиан Рейнгольд Кёстлин | ''[[:d:Q101926|Христиан Рейнгольд Кёстлин]]'' | [[МЭСБЕ/Кестлин|МЭСБЕ / Кестлин]] | [[ЭСБЕ/Кестлин, Христиан Рейнгольд|ЭСБЕ / Кестлин, Христиан Рейнгольд]] | | | data-sort-value="1813" | 1813-07-29 | data-sort-value="1856" | 1856-09-14 | 4 |- | style='text-align:right'| 429 | | ''[[:d:Q108073|Max Büdinger]]'' | [[МЭСБЕ/Бюдингер|МЭСБЕ / Бюдингер]] | [[ЭСБЕ/Бюдингер, Макс|ЭСБЕ / Бюдингер, Макс]] | немецкий историк | [[Файл:135.148 buedinger max 1828-1902 geschichte ohdat steininger august 0.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1828" | 1828-04-01 | data-sort-value="1902" | 1902-02-22 | 4 |- | style='text-align:right'| 430 | | ''[[:d:Q109459|Heinrich von Poschinger]]'' | [[МЭСБЕ/Пошингер|МЭСБЕ / Пошингер]] | [[ЭСБЕ/Пошингер, Генрих|ЭСБЕ / Пошингер, Генрих]] | | | data-sort-value="1845" | 1845-08-31 | data-sort-value="1911" | 1911-08-09<br/>1911-08-10 | 4 |- | style='text-align:right'| 431 | Альфред Гартман | ''[[:d:Q122180|Альфред Гартман]]'' | [[МЭСБЕ/Гартман (фамилия)|МЭСБЕ / Гартман (фамилия)]] | [[ЭСБЕ/Гартман, Альфред|ЭСБЕ / Гартман, Альфред]] | швейцарский писатель | [[Файл:Alfred-hartmann.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1814" | 1814-01-01 | data-sort-value="1897" | 1897-12-10 | 4 |- | style='text-align:right'| 432 | | ''[[:d:Q124520|Ludwig von Rönne]]'' | [[МЭСБЕ/Ренне|МЭСБЕ / Ренне]] | [[ЭСБЕ/Ренне, Людвиг Мориц Петер|ЭСБЕ / Ренне, Людвиг Мориц Петер]] | | | data-sort-value="1804" | 1804-10-18 | data-sort-value="1891" | 1891-12-22 | 4 |- | style='text-align:right'| 433 | Амели Бёльте | ''[[:d:Q461906|Амели Бёльте]]'' | [[МЭСБЕ/Бёльте|МЭСБЕ / Бельте]] | [[ЭСБЕ/Бёльте, Амели|ЭСБЕ / Бёльте, Амели]] | немецкая писательница | [[Файл:Amely Bölte (cropped).jpg|center|128px]] | data-sort-value="1811" | 1811-10-06 | data-sort-value="1891" | 1891-11-16 | 4 |- | style='text-align:right'| 434 | | ''[[:d:Q492382|Andor Horváth]]'' | [[МЭСБЕ/Горват|МЭСБЕ / Горват]] | [[ЭСБЕ/Горват, Андреас|ЭСБЕ / Горват, Андреас]] | | [[Файл:PHE.png|center|128px]] | data-sort-value="1778" | 1778-11-25 | data-sort-value="1839" | 1839-03-07 | 4 |- | style='text-align:right'| 435 | Август фон Адельбург | ''[[:d:Q503491|Август фон Адельбург]]'' | [[МЭСБЕ/Адельбург|МЭСБЕ / Адельбург]] | | | | data-sort-value="1833" | 1833-11-01 | data-sort-value="1873" | 1873-10-20 | 4 |- | style='text-align:right'| 436 | Анри Брод | ''[[:d:Q683454|Анри Брод]]'' | [[МЭСБЕ/Брод (гобоист)|МЭСБЕ / Брод (гобоист)]] | [[ЭСБЕ/Брод, Генрих|ЭСБЕ / Брод, Генрих]] | | | data-sort-value="1799" | 1799-06-13 | data-sort-value="1839" | 1839-04-06 | 4 |- | style='text-align:right'| 437 | Оттокар Штирийский | ''[[:d:Q876153|Оттокар Штирийский]]'' | [[МЭСБЕ/Оттокар Штирийский|МЭСБЕ / Оттокар Штирийский]] | [[ЭСБЕ/Оттокар Штирийский|ЭСБЕ / Оттокар Штирийский]] | | | data-sort-value="1265" | 1265 | data-sort-value="1320" | 1320 | 4 |- | style='text-align:right'| 438 | | ''[[:d:Q882352|Hermann Schwartze]]'' | [[МЭСБЕ/Швартце|МЭСБЕ / Швартце]] | [[ЭСБЕ/Шварце, Герман|ЭСБЕ / Шварце, Герман]] | | [[Файл:Hermann Schwartze.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1837" | 1837-09-07 | data-sort-value="1910" | 1910-08-20 | 4 |- | style='text-align:right'| 439 | Шарлотта Штиглиц | ''[[:d:Q1067350|Шарлотта Штиглиц]]'' | [[МЭСБЕ/Штиглиц|МЭСБЕ / Штиглиц]] | | | [[Файл:Charlotte Stieglitz.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1806" | 1806-06-18 | data-sort-value="1834" | 1834-12-29 | 4 |- | style='text-align:right'| 440 | Фридрих Бруггер | ''[[:d:Q1285046|Фридрих Бруггер]]'' | [[МЭСБЕ/Бруггер|МЭСБЕ / Бруггер]] | [[ЭСБЕ/Бруггер, Фридрих|ЭСБЕ / Бруггер, Фридрих]] | немецкий скульптор | [[Файл:Friedrich Brugger (IZ 54-1870 S 448 ANeumann).jpg|center|128px]] | data-sort-value="1815" | 1815-01-13 | data-sort-value="1870" | 1870-04-08 | 4 |- | style='text-align:right'| 441 | | ''[[:d:Q1294452|Edwin Bormann]]'' | [[МЭСБЕ/Борман|МЭСБЕ / Борман]] | [[ЭСБЕ/Борман, Эдвин|ЭСБЕ / Борман, Эдвин]] | | | data-sort-value="1851" | 1851-04-14 | data-sort-value="1912" | 1912-05-03 | 4 |- | style='text-align:right'| 442 | | ''[[:d:Q1335947|Emil Cauer]]'' | [[МЭСБЕ/Кауер|МЭСБЕ / Кауер]] | [[ЭСБЕ/Кауер, немецкие скульпторы|ЭСБЕ / Кауер, немецкие скульпторы]] | | [[Файл:Emil Cauer (Freya Bd 07-1867 S 12 Krüll u Michael).jpg|center|128px]] | data-sort-value="1800" | 1800-11-29 | data-sort-value="1867" | 1867-08-04 | 4 |- | style='text-align:right'| 443 | | ''[[:d:Q1398864|Josef Herold]]'' | [[МЭСБЕ/Герольд (фамилия)|МЭСБЕ / Герольд (фамилия)]] | | | [[Файл:Josef Herold 1896.png|center|128px]] | data-sort-value="1850" | 1850-10-22 | data-sort-value="1908" | 1908-05-04 | 4 |- | style='text-align:right'| 444 | | ''[[:d:Q1429425|Florens Heinrich von Bockum-Dolffs]]'' | [[МЭСБЕ/Бокум-Дольфс|МЭСБЕ / Бокум-Дольфс]] | [[ЭСБЕ/Бокум-Дольфс, Флоренс-Генрих|ЭСБЕ / Бокум-Дольфс, Флоренс-Генрих]] | | [[Файл:Bockum-Dolff.JPG|center|128px]] | data-sort-value="1802" | 1802-02-19 | data-sort-value="1899" | 1899-02-08 | 4 |- | style='text-align:right'| 445 | | ''[[:d:Q1449370|Franz Wallner]]'' | [[МЭСБЕ/Вальнер|МЭСБЕ / Вальнер]] | [[ЭСБЕ/Вальнер, Франц|ЭСБЕ / Вальнер, Франц]] | | [[Файл:Die Gartenlaube (1876) b 565.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1810" | 1810-09-25 | data-sort-value="1876" | 1876-01-19<br/>1876-01-10 | 4 |- | style='text-align:right'| 446 | Франц фон Юрашек | ''[[:d:Q1449925|Франц фон Юрашек]]'' | [[МЭСБЕ/Юрашек|МЭСБЕ / Юрашек]] | [[ЭСБЕ/Юрашек, Франц|ЭСБЕ / Юрашек, Франц]] | | [[Файл:Franz von Juraschek.png|center|128px]] | data-sort-value="1849" | 1849-02-24 | data-sort-value="1910" | 1910-02-07 | 4 |- | style='text-align:right'| 447 | Георг Герман фон Мейер | ''[[:d:Q1504718|Георг Герман фон Мейер]]'' | [[МЭСБЕ/Мейер (фамилия)|МЭСБЕ / Мейер (фамилия)]] | [[ЭСБЕ/Мейер, Георг-Герман|ЭСБЕ / Мейер, Георг-Герман]] | немецкий анатом | [[Файл:Hermann von Meyer (1815-1892).jpg|center|128px]] | data-sort-value="1815" | 1815-08-16 | data-sort-value="1892" | 1892-07-21 | 4 |- | style='text-align:right'| 448 | Герхард Антон фон Халем | ''[[:d:Q1511247|Герхард Антон фон Халем]]'' | [[МЭСБЕ/Галем|МЭСБЕ / Галем]] | [[ЭСБЕ/Галем, Герард Антон|ЭСБЕ / Галем, Герард Антон]] | немецкий юрист | [[Файл:Gerhard Anton von Halem.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1752" | 1752-03-02 | data-sort-value="1819" | 1819-01-04 | 4 |- | style='text-align:right'| 449 | | ''[[:d:Q1526228|Giovanni Maria Barbieri]]'' | [[МЭСБЕ/Барбиери|МЭСБЕ / Барбиери]] | | | | data-sort-value="1519" | 1519 | data-sort-value="1574" | 1574<br/>1574-03-09 | 4 |- | style='text-align:right'| 450 | Густав фон Бломе | ''[[:d:Q1556604|Густав фон Бломе]]'' | [[МЭСБЕ/Бломе|МЭСБЕ / Бломе]] | [[ЭСБЕ/Бломе, Густав|ЭСБЕ / Бломе, Густав]] | | [[Файл:Gustav-Graf-Blome.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1829" | 1829-05-18 | data-sort-value="1906" | 1906-08-24 | 4 |- | style='text-align:right'| 451 | Марк Апр | ''[[:d:Q1595134|Марк Апр]]'' | [[МЭСБЕ/Апер|МЭСБЕ / Апер]] | | римский оратор | | data-sort-value="100" | 1st century | data-sort-value="85" | 85 | 4 |- | style='text-align:right'| 452 | Мирбах, Юлиус фон | ''[[:d:Q1713117|Мирбах, Юлиус фон]]'' | [[МЭСБЕ/Мирбах|МЭСБЕ / Мирбах]] | [[ЭСБЕ/Мирбах, Юлиус-Ульрих-Готтлоб-Эммерих|ЭСБЕ / Мирбах, Юлиус-Ульрих-Готтлоб-Эммерих]] | германский политический деятель, член Рейхстага и Палаты господ | [[Файл:Graf Julius von Mirbach-Sorquitten, 1905.png|center|128px]] | data-sort-value="1839" | 1839-06-27 | data-sort-value="1921" | 1921-06-26 | 4 |- | style='text-align:right'| 453 | | ''[[:d:Q1875255|Ludwig Baczko]]'' | [[МЭСБЕ/Бачко|МЭСБЕ / Бачко]] | [[ЭСБЕ/Бацко, Людвиг|ЭСБЕ / Бацко, Людвиг]] | | | data-sort-value="1756" | 1756-06-08 | data-sort-value="1823" | 1823-03-27 | 4 |- | style='text-align:right'| 454 | Отто Арендт | ''[[:d:Q2038120|Отто Арендт]]'' | [[МЭСБЕ/Арендт|МЭСБЕ / Арендт]] | | | [[Файл:Otto Arendt (cropped).tif|center|128px]] | data-sort-value="1854" | 1854-10-10 | data-sort-value="1936" | 1936-04-28 | 4 |- | style='text-align:right'| 455 | | ''[[:d:Q2417668|Theodor Grosse]]'' | [[МЭСБЕ/Гроссе|МЭСБЕ / Гроссе]] | | | | data-sort-value="1829" | 1829-04-23 | data-sort-value="1891" | 1891-10-12 | 4 |- | style='text-align:right'| 456 | | ''[[:d:Q3092359|Félix Baciocchi]]'' | [[МЭСБЕ/Бачиокки|МЭСБЕ / Бачиокки]] | | | [[Файл:Félix Baciocchi.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1803" | 1803-03-02<br/>1803-02-02 | data-sort-value="1866" | 1866-09-23 | 4 |- | style='text-align:right'| 457 | Николо Барабино | ''[[:d:Q3341195|Николо Барабино]]'' | [[МЭСБЕ/Барабино|МЭСБЕ / Барабино]] | | итальянский художник | [[Файл:Il pittore Nicolò Barabino, morto a Firenze (xilografia).jpg|center|128px]] | data-sort-value="1832" | 1832-06-13 | data-sort-value="1891" | 1891-10-19 | 4 |- | style='text-align:right'| 458 | Состен II де Ларошфуко | ''[[:d:Q3491366|Состен II де Ларошфуко]]'' | [[МЭСБЕ/Ларошфуко|МЭСБЕ / Ларошфуко]] | | | [[Файл:Léon Bonnat - Sosthène II de La Rochefoucauld.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1825" | 1825-09-01 | data-sort-value="1908" | 1908-08-28 | 4 |- | style='text-align:right'| 459 | | ''[[:d:Q3529038|Timoleone di Cossé]]'' | [[МЭСБЕ/Бриссак|МЭСБЕ / Бриссак]] | | | [[Файл:Timoleon-cosse-brissac.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1543" | 1543-04-05 | data-sort-value="1569" | 1569-04-28 | 4 |- | style='text-align:right'| 460 | | ''[[:d:Q3560942|Dimitrios Botsaris]]'' | [[МЭСБЕ/Боцарис|МЭСБЕ / Боцарис]] | [[ЭСБЕ/Ботцарис|ЭСБЕ / Ботцарис]] | греческий военнослужащий | [[Файл:Botzaris D M.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1813" | 1813 | data-sort-value="1871" | 1871 | 4 |- | style='text-align:right'| 461 | | ''[[:d:Q3731096|Erasmo di Valvasone]]'' | [[МЭСБЕ/Вальвасоне|МЭСБЕ / Вальвасоне]] | [[ЭСБЕ/Вальвасоне, Эразм|ЭСБЕ / Вальвасоне, Эразм]] | | [[Файл:Erasmo da Valvasone.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1523" | 1523 | data-sort-value="1593" | 1593-11<br/>1593 | 4 |- | style='text-align:right'| 462 | | ''[[:d:Q4734286|Alojzy Żółkowski]]'' | [[МЭСБЕ/Жолковский|МЭСБЕ / Жолковский]] | | польский актёр | [[Файл:Alojzy Żółkowski.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1814" | 1814-12-04 | data-sort-value="1889" | 1889-11-25 | 4 |- | style='text-align:right'| 463 | Пьер Варней | ''[[:d:Q4735386|Пьер Варней]]'' | [[МЭСБЕ/Варней|МЭСБЕ / Варней]] | [[ЭСБЕ/Варней, Петр-Иосиф-Альфонс|ЭСБЕ / Варней, Петр-Иосиф-Альфонс]] | | [[Файл:Alphonse Varney.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1811" | 1811-12-01 | data-sort-value="1879" | 1879-02-07 | 4 |- | style='text-align:right'| 464 | Диего Тадео Гонсалес | ''[[:d:Q5274827|Диего Тадео Гонсалес]]'' | [[МЭСБЕ/Гонзалес|МЭСБЕ / Гонзалес]] | [[ЭСБЕ/Гонзалес, Диего|ЭСБЕ / Гонзалес, Диего]] | испанский поэт и писатель | [[Файл:Amills-Retrato de Fray Diego Tadeo González.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1732" | 1732-07-22 | data-sort-value="1794" | 1794-09-10 | 4 |- | style='text-align:right'| 465 | | ''[[:d:Q5280895|Dirk van Hoogstraten]]'' | [[МЭСБЕ/Гогстратен|МЭСБЕ / Гогстратен]] | | | [[Файл:Dirk van hoogstraten by arnold houbraken.JPG|center|128px]] | data-sort-value="1596" | 1596 | data-sort-value="1640" | 1640-12-20 | 4 |- | style='text-align:right'| 466 | | ''[[:d:Q5580507|Daniel Boëthius]]'' | [[МЭСБЕ/Боэтий|МЭСБЕ / Боэтий]] | | | [[Файл:Daniel Boëthius.png|center|128px]] | data-sort-value="1751" | 1751-10-05 | data-sort-value="1810" | 1810-03-10 | 4 |- | style='text-align:right'| 467 | Генри Вормс | ''[[:d:Q5730821|Генри Вормс]]'' | [[МЭСБЕ/Вормс (фамилия)|МЭСБЕ / Вормс (фамилия)]] | [[ЭСБЕ/Вормс, Генри|ЭСБЕ / Вормс, Генри]] | | [[Файл:Portrait of Henry de Worms, 1st Baron Pirbright (by Alexander von Liezen-Mayer) – Government Art Collection, British Embassy in Vienna.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1840" | 1840-10-20 | data-sort-value="1903" | 1903-01-06 | 4 |- | style='text-align:right'| 468 | Карл Грюнхут | ''[[:d:Q5774120|Карл Грюнхут]]'' | [[МЭСБЕ/Грюнгут|МЭСБЕ / Грюнгут]] | | австрийский юрист | | data-sort-value="1844" | 1844-08-03 | data-sort-value="1929" | 1929-10-01 | 4 |- | style='text-align:right'| 469 | Томас Спенсер Уэллс | ''[[:d:Q6235393|Томас Спенсер Уэллс]]'' | [[МЭСБЕ/Вельс (хирург)|МЭСБЕ / Вельс (хирург)]] | | английский гинеколог и хирург | [[Файл:Thomas Spencer Wells 3.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1818" | 1818-02-03 | data-sort-value="1897" | 1897-01-31 | 4 |- | style='text-align:right'| 470 | | ''[[:d:Q6251987|John Parry Ddall]]'' | [[МЭСБЕ/Парри|МЭСБЕ / Парри]] | | | [[Файл:John Parry, harpist.jpeg|center|128px]] | data-sort-value="1710" | 1710 | data-sort-value="1782" | 1782-10<br/>1782 | 4 |- | style='text-align:right'| 471 | | ''[[:d:Q9025173|Luis López Ballesteros]]'' | [[МЭСБЕ/Баллестерос|МЭСБЕ / Баллестерос]] | | испанский политик | [[Файл:Luis Lopez Ballesteros.JPG|center|128px]] | data-sort-value="1782" | 1782-06-21 | data-sort-value="1853" | 1853-10-13 | 4 |- | style='text-align:right'| 472 | | ''[[:d:Q9162063|August Wrześniowski]]'' | [[МЭСБЕ/Вржесниовский|МЭСБЕ / Вржесниовский]] | [[ЭСБЕ/Вржесниовский, Август Викентьевич|ЭСБЕ / Вржесниовский, Август Викентьевич]] | | [[Файл:August Wrześniowski (59137).jpg|center|128px]] | data-sort-value="1836" | 1836 | data-sort-value="1892" | 1892 | 4 |- | style='text-align:right'| 473 | Генри Фокс | ''[[:d:Q9287833|Генри Фокс]]'' | [[МЭСБЕ/Голланд|МЭСБЕ / Голланд]] | [[ЭСБЕ/Голланд, Генри-Эдуард|ЭСБЕ / Голланд, Генри-Эдуард]] | 4-ый барон Холланд | | data-sort-value="1802" | 1802-03-07 | data-sort-value="1859" | 1859-12-18 | 4 |- | style='text-align:right'| 474 | Ян Дроздовский | ''[[:d:Q11717341|Ян Дроздовский]]'' | [[МЭСБЕ/Дроздовский|МЭСБЕ / Дроздовский]] | [[ЭСБЕ/Дроздовский, Ян|ЭСБЕ / Дроздовский, Ян]] | | | data-sort-value="1759" | 1759 | data-sort-value="1810" | 1810-12-29 | 4 |- | style='text-align:right'| 475 | | ''[[:d:Q11837668|Wawrzyniec Surowiecki]]'' | [[МЭСБЕ/Суровецкий|МЭСБЕ / Суровецкий]] | [[ЭСБЕ/Суровецкий, Лаврентий|ЭСБЕ / Суровецкий, Лаврентий]] | | [[Файл:Wawrzyniec Surowiecki (94107482).jpg|center|128px]] | data-sort-value="1769" | 1769-08-04<br/>1769-08-14 | data-sort-value="1827" | 1827-06-10 | 4 |- | style='text-align:right'| 476 | | ''[[:d:Q11873066|Eduard Herold]]'' | [[МЭСБЕ/Герольд (фамилия)|МЭСБЕ / Герольд (фамилия)]] | [[ЭСБЕ/Герольд, Эдуард|ЭСБЕ / Герольд, Эдуард]] | | [[Файл:Eduard Herold 1885 Vilimek.png|center|128px]] | data-sort-value="1820" | 1820-09-16 | data-sort-value="1895" | 1895-08-05 | 4 |- | style='text-align:right'| 477 | | ''[[:d:Q17521996|Christian Ludwig Bokelmann]]'' | [[МЭСБЕ/Бокельман|МЭСБЕ / Бокельман]] | [[ЭСБЕ/Бокельман, Христиан-Людвиг|ЭСБЕ / Бокельман, Христиан-Людвиг]] | | [[Файл:Christian Bokelmann.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1844" | 1844-02-04 | data-sort-value="1894" | 1894-05-14<br/>1894-04-14 | 4 |- | style='text-align:right'| 478 | Франц Гофман | ''[[:d:Q20652547|Франц Гофман]]'' | [[МЭСБЕ/Гофман|МЭСБЕ / Гофман]] | [[ЭСБЕ/Гофман, Александр-Фридрих-Франц|ЭСБЕ / Гофман, Александр-Фридрих-Франц]] | немецкий писатель для юношества | | data-sort-value="1814" | 1814-02-21 | data-sort-value="1882" | 1882-07-11 | 4 |- | style='text-align:right'| 479 | Мария Тальони-младшая | ''[[:d:Q25414258|Мария Тальони-младшая]]'' | [[МЭСБЕ/Тальони|МЭСБЕ / Тальони]] | | танцовщица | [[Файл:Maria Taglioni die Jüngere (1833-1891) Litho.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1833" | 1833<br/>1830-10-25<br/>1831 | data-sort-value="1891" | 1891-04-27<br/>1891-08-27 | 4 |- | style='text-align:right'| 480 | | ''[[:d:Q37111371|Charles Augustin Wauters]]'' | [[МЭСБЕ/Ваутерс|МЭСБЕ / Ваутерс]] | [[ЭСБЕ/Ваутерс|ЭСБЕ / Ваутерс]] | | [[Файл:Zelfportret, RP-T-1940-291.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1808" | 1808-04-23 | data-sort-value="1869" | 1869-11-04 | 4 |- | style='text-align:right'| 481 | | ''[[:d:Q86752|Adalbert von Waltenhofen]]'' | [[МЭСБЕ/Вальтенгофен|МЭСБЕ / Вальтенгофен]] | [[ЭСБЕ/Вальтенгофен, Адальберт|ЭСБЕ / Вальтенгофен, Адальберт]] | | [[Файл:Adalbert von Waltenhofen - portrait photo (before 1906).png|center|128px]] | data-sort-value="1828" | 1828-05-14 | data-sort-value="1914" | 1914-02-05 | 5 |- | style='text-align:right'| 482 | | ''[[:d:Q88720|Paul Fürbringer]]'' | [[МЭСБЕ/Фюрбрингер|МЭСБЕ / Фюрбрингер]] | | | [[Файл:Paul Fürbringer (BerlLeben 1901-11).jpg|center|128px]] | data-sort-value="1849" | 1849-08-07 | data-sort-value="1930" | 1930-07-21 | 5 |- | style='text-align:right'| 483 | | ''[[:d:Q90904|Julius Bergmann]]'' | [[МЭСБЕ/Бергман|МЭСБЕ / Бергман]] | [[ЭСБЕ/Бергманн, Юлиус|ЭСБЕ / Бергманн, Юлиус]] | немецкий философ | | data-sort-value="1839" | 1839-04-01 | data-sort-value="1904" | 1904-08-24 | 5 |- | style='text-align:right'| 484 | | ''[[:d:Q91201|Robert Bosse]]'' | [[МЭСБЕ/Боссе|МЭСБЕ / Боссе]] | | | [[Файл:Robert Bosse.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1832" | 1832-07-12 | data-sort-value="1901" | 1901-07-31 | 5 |- | style='text-align:right'| 485 | | ''[[:d:Q91354|Georg von Schanz]]'' | [[МЭСБЕ/Шанц|МЭСБЕ / Шанц]] | [[ЭСБЕ/Шанц, Георг|ЭСБЕ / Шанц, Георг]] | | | data-sort-value="1853" | 1853-03-12 | data-sort-value="1931" | 1931-12-19 | 5 |- | style='text-align:right'| 486 | | ''[[:d:Q96401|Karl Weigand]]'' | [[МЭСБЕ/Вейганд|МЭСБЕ / Вейганд]] | [[ЭСБЕ/Вейганд, Фридрих-Людвиг-Карл|ЭСБЕ / Вейганд, Фридрих-Людвиг-Карл]] | | [[Файл:Karl Weigand 001.JPG|center|128px]] | data-sort-value="1804" | 1804-11-18 | data-sort-value="1878" | 1878-06-30 | 5 |- | style='text-align:right'| 487 | | ''[[:d:Q97597|Johann Wilhelm Bornemann]]'' | [[МЭСБЕ/Борнеманн|МЭСБЕ / Борнеманн]] | | | [[Файл:Wilhelm Bornemann.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1767" | 1767<br/>1766 | data-sort-value="1851" | 1851-05-23 | 5 |- | style='text-align:right'| 488 | Карл Эдуард Арндт | ''[[:d:Q97805|Карл Эдуард Арндт]]'' | [[МЭСБЕ/Арндт|МЭСБЕ / Арндт]] | | | | data-sort-value="1802" | 1802-02-23 | data-sort-value="1874" | 1874-09-03 | 5 |- | style='text-align:right'| 489 | | ''[[:d:Q98134|Otto Heyden]]'' | [[МЭСБЕ/Гейден (фамилия)|МЭСБЕ / Гейден (фамилия)]] | | | [[Файл:Otto Johann Heinrich Heyden - Selbstporträt.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1820" | 1820-07-08 | data-sort-value="1897" | 1897-09-21 | 5 |- | style='text-align:right'| 490 | | ''[[:d:Q98177|Johann Eustach von Görtz]]'' | [[МЭСБЕ/Герц|МЭСБЕ / Герц]] | [[ЭСБЕ/Герц, Иоганн Евстафий|ЭСБЕ / Герц, Иоганн Евстафий]] | | [[Файл:Johann Eustach von Görtz.png|center|128px]] | data-sort-value="1737" | 1737-04-05 | data-sort-value="1821" | 1821-08-07 | 5 |- | style='text-align:right'| 491 | | ''[[:d:Q99553|Friedrich von Bezold]]'' | [[МЭСБЕ/Бецольд|МЭСБЕ / Бецольд]] | | | [[Файл:Friedrich von Bezold.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1848" | 1848-12-26 | data-sort-value="1928" | 1928-04-29 | 5 |- | style='text-align:right'| 492 | | ''[[:d:Q109460|Otto Hübner]]'' | [[МЭСБЕ/Гюбнер|МЭСБЕ / Гюбнер]] | [[ЭСБЕ/Гюбнер, Отто|ЭСБЕ / Гюбнер, Отто]] | | | data-sort-value="1818" | 1818-07-22 | data-sort-value="1877" | 1877-02-03 | 5 |- | style='text-align:right'| 493 | Отто Гарнак | ''[[:d:Q119170|Отто Гарнак]]'' | [[МЭСБЕ/Гарнак|МЭСБЕ / Гарнак]] | | | | data-sort-value="1857" | 1857-11-23 | data-sort-value="1914" | 1914-03-23<br/>1914-03-22 | 5 |- | style='text-align:right'| 494 | | ''[[:d:Q122433|Friedrich von Heyden]]'' | [[МЭСБЕ/Гейден (фамилия)|МЭСБЕ / Гейден (фамилия)]] | [[ЭСБЕ/Гейден, Фридрих-Август|ЭСБЕ / Гейден, Фридрих-Август]] | немецкий писатель | | data-sort-value="1789" | 1789-09-03 | data-sort-value="1851" | 1851-11-05 | 5 |- | style='text-align:right'| 495 | | ''[[:d:Q143750|John Rogers]]'' | [[МЭСБЕ/Роджерс|МЭСБЕ / Роджерс]] | [[ЭСБЕ/Роджерс, американские художники|ЭСБЕ / Роджерс, американские художники]] | | [[Файл:John Rogers (sculptor) 1904.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1829" | 1829-10-03 | data-sort-value="1904" | 1904-07-27<br/>1904-07-26 | 5 |- | style='text-align:right'| 496 | | ''[[:d:Q215256|Wilhelm Weygandt]]'' | [[МЭСБЕ/Вейганд|МЭСБЕ / Вейганд]] | [[ЭСБЕ/Вейгандт, Вильгельм|ЭСБЕ / Вейгандт, Вильгельм]] | | [[Файл:Wilhelm Weygandt.JPG|center|128px]] | data-sort-value="1870" | 1870-09-30 | data-sort-value="1939" | 1939-01-22 | 5 |- | style='text-align:right'| 497 | | ''[[:d:Q330554|Marie François Oscar Bardy de Fourtou]]'' | [[МЭСБЕ/Фурту|МЭСБЕ / Фурту]] | | французский политик | [[Файл:Oscar Bardi de Fourtou (1836-1897).jpg|center|128px]] | data-sort-value="1836" | 1836-01-03 | data-sort-value="1897" | 1897-12-06 | 5 |- | style='text-align:right'| 498 | Адольф Вальнёфер | ''[[:d:Q364481|Адольф Вальнёфер]]'' | [[МЭСБЕ/Вальнефер|МЭСБЕ / Вальнефер]] | | австрийский комозитор и певец (тенор) | [[Файл:Adolf Wallnöfer um 1900.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1854" | 1854-04-26 | data-sort-value="1946" | 1946-06-09 | 5 |- | style='text-align:right'| 499 | | ''[[:d:Q765084|August von Heyden]]'' | [[МЭСБЕ/Гейден (фамилия)|МЭСБЕ / Гейден (фамилия)]] | | | [[Файл:August von Heyden 1897.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1827" | 1827-06-13 | data-sort-value="1897" | 1897-06-01 | 5 |- | style='text-align:right'| 500 | Антифон | ''[[:d:Q772384|Антифон]]'' | [[МЭСБЕ/Антифон (греческие философы)|МЭСБЕ / Антифон (греческие философы)]] | [[ЭСБЕ/Антифон|ЭСБЕ / Антифон]] | поэт | | data-sort-value="-450" | 5th century BCE | data-sort-value="-500" | 5th century BCE | 5 |- | style='text-align:right'| 501 | | ''[[:d:Q872224|Ignaz Assmayer]]'' | [[МЭСБЕ/Асмайер|МЭСБЕ / Асмайер]] | | | [[Файл:Ignaz Assmayr Litho.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1790" | 1790-02-11 | data-sort-value="1862" | 1862-08-31 | 5 |- | style='text-align:right'| 502 | | ''[[:d:Q882648|Friedrich Specht]]'' | [[МЭСБЕ/Шпехт|МЭСБЕ / Шпехт]] | | | [[Файл:Friedrich Specht.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1839" | 1839-05-06 | data-sort-value="1909" | 1909-06-12 | 5 |- | style='text-align:right'| 503 | Эрнст Адольф Герман | ''[[:d:Q990891|Эрнст Адольф Герман]]'' | [[МЭСБЕ/Герман (фамилия)|МЭСБЕ / Герман (фамилия)]] | [[ЭСБЕ/Герман, Эрнст-Адольф|ЭСБЕ / Герман, Эрнст-Адольф]] | | | data-sort-value="1812" | 1812-03-25 | data-sort-value="1884" | 1884-09-22 | 5 |- | style='text-align:right'| 504 | | ''[[:d:Q1038667|Carl Heinrich Hermann]]'' | [[МЭСБЕ/Герман (фамилия)|МЭСБЕ / Герман (фамилия)]] | [[ЭСБЕ/Герман, Карл-Генрих|ЭСБЕ / Герман, Карл-Генрих]] | | | data-sort-value="1802" | 1802-01-06 | data-sort-value="1880" | 1880-04-30 | 5 |- | style='text-align:right'| 505 | | ''[[:d:Q1086158|Wali Khan]]'' | [[МЭСБЕ/Вали-хан-ходжа|МЭСБЕ / Вали-хан-ходжа]] | [[ЭСБЕ/Вали-хан-ходжа|ЭСБЕ / Вали-хан-ходжа]] | | | data-sort-value="1822" | 1822 | data-sort-value="1865" | 1865 | 5 |- | style='text-align:right'| 506 | | ''[[:d:Q1096310|Claude-Désiré Barodet]]'' | [[МЭСБЕ/Бародэ|МЭСБЕ / Бародэ]] | [[ЭСБЕ/Бароде, Дезире|ЭСБЕ / Бароде, Дезире]] | | [[Файл:Désiré Barodet.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1823" | 1823-07-27 | data-sort-value="1906" | 1906-04-18 | 5 |- | style='text-align:right'| 507 | Ян Гавинский | ''[[:d:Q1240998|Ян Гавинский]]'' | [[МЭСБЕ/Гавинский|МЭСБЕ / Гавинский]] | [[ЭСБЕ/Гавинский, Ян|ЭСБЕ / Гавинский, Ян]] | | [[Файл:Jan Gawinski 1801-1850 (1052013) (cropped).jpg|center|128px]] | data-sort-value="1622" | 1622 | data-sort-value="1684" | 1684 | 5 |- | style='text-align:right'| 508 | | ''[[:d:Q1275626|Johann Burger]]'' | [[МЭСБЕ/Бургер (фамилия)|МЭСБЕ / Бургер (фамилия)]] | | | [[Файл:Johannes Burger - Kupferstecher.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1829" | 1829-05-31 | data-sort-value="1912" | 1912-05-02 | 5 |- | style='text-align:right'| 509 | Фаустино Андерлони | ''[[:d:Q1398731|Фаустино Андерлони]]'' | [[МЭСБЕ/Андерлони|МЭСБЕ / Андерлони]] | [[ЭСБЕ/Андерлони, Пиетро|ЭСБЕ / Андерлони, Пиетро]] | | | data-sort-value="1766" | 1766<br/>1774 | data-sort-value="1847" | 1847-01-09 | 5 |- | style='text-align:right'| 510 | Фердинанд Регельсбергер | ''[[:d:Q1405704|Фердинанд Регельсбергер]]'' | [[МЭСБЕ/Регельсбергер|МЭСБЕ / Регельсбергер]] | [[ЭСБЕ/Регельсбергер, Фердинанд|ЭСБЕ / Регельсбергер, Фердинанд]] | | [[Файл:(UAZ) AB 1.0782 Regelsberger.tif|center|128px]] | data-sort-value="1831" | 1831-09-10 | data-sort-value="1911" | 1911-03-02 | 5 |- | style='text-align:right'| 511 | | ''[[:d:Q1528147|Giuseppe Barbieri]]'' | [[МЭСБЕ/Барбиери|МЭСБЕ / Барбиери]] | [[ЭСБЕ/Барбьери, Джузеппе|ЭСБЕ / Барбьери, Джузеппе]] | | [[Файл:Giuseppe Barbieri.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1774" | 1774-12-26 | data-sort-value="1852" | 1852-11-10 | 5 |- | style='text-align:right'| 512 | Герман фон Шульце-Геверниц | ''[[:d:Q1613309|Герман фон Шульце-Геверниц]]'' | [[МЭСБЕ/Шульце-Геверниц|МЭСБЕ / Шульце-Геверниц]] | [[ЭСБЕ/Шульце, Герман|ЭСБЕ / Шульце, Герман]]<br/>[[ЭСБЕ/Шульце-Гэверниц|ЭСБЕ / Шульце-Гэверниц]] | | [[Файл:Hermann von Schulze-Gävernitz.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1824" | 1824-09-23 | data-sort-value="1888" | 1888-10-27 | 5 |- | style='text-align:right'| 513 | | ''[[:d:Q1640668|Jacques Etienne Bérard]]'' | [[МЭСБЕ/Берар (химик и физик)|МЭСБЕ / Берар (химик и физик)]] | [[ЭСБЕ/Берар, Жак-Этьен|ЭСБЕ / Берар, Жак-Этьен]] | | [[Файл:J-E BERARD.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1789" | 1789-10-12 | data-sort-value="1869" | 1869-06-10 | 5 |- | style='text-align:right'| 514 | | ''[[:d:Q1678898|Jakob Baechtold]]'' | [[МЭСБЕ/Бэхтольд|МЭСБЕ / Бэхтольд]] | [[ЭСБЕ/Бэхтольд, Яков|ЭСБЕ / Бэхтольд, Яков]] | | [[Файл:Jakob Baechtold.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1848" | 1848-01-27 | data-sort-value="1897" | 1897-08-08 | 5 |- | style='text-align:right'| 515 | | ''[[:d:Q1682622|Joseph Daniel Böhm]]'' | [[МЭСБЕ/Бем (фамилия)|МЭСБЕ / Бем (фамилия)]] | | | [[Файл:Johann Daniel Böhm.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1794" | 1794-03-16 | data-sort-value="1865" | 1865-08-15 | 5 |- | style='text-align:right'| 516 | | ''[[:d:Q1696878|Johann Ruchrat von Wesel]]'' | [[МЭСБЕ/Везель (проповедник)|МЭСБЕ / Везель (проповедник)]] | [[ЭСБЕ/Везель, Иоганн|ЭСБЕ / Везель, Иоганн]] | | | data-sort-value="1425" | 1425 | data-sort-value="1481" | 1481 | 5 |- | style='text-align:right'| 517 | Йозеф Мирослав Вебер | ''[[:d:Q1707641|Йозеф Мирослав Вебер]]'' | [[МЭСБЕ/Вебер|МЭСБЕ / Вебер]] | [[ЭСБЕ/Вебер, музыкальные деятели|ЭСБЕ / Вебер, музыкальные деятели]] | | [[Файл:Josef Miroslav Weber (1854-1906).gif|center|128px]] | data-sort-value="1854" | 1854-11-09 | data-sort-value="1906" | 1906-01-01 | 5 |- | style='text-align:right'| 518 | | ''[[:d:Q1731466|Karl Heinrich Baumgärtner]]'' | [[МЭСБЕ/Баумгертнер|МЭСБЕ / Баумгертнер (физиолог)]] | [[ЭСБЕ/Баумгертнер, Карл-Генрих|ЭСБЕ / Баумгертнер, Карл-Генрих]] | | [[Файл:Karl Heinrich Baumgaertner.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1798" | 1798-10-21 | data-sort-value="1886" | 1886-12-11 | 5 |- | style='text-align:right'| 519 | Леопольд Боде | ''[[:d:Q1819599|Леопольд Боде]]'' | [[МЭСБЕ/Боде|МЭСБЕ / Боде]] | | | [[Файл:Leopold Bode (1831–1906) © Joseph Albert (1825–1886).jpg|center|128px]] | data-sort-value="1831" | 1831-03-11 | data-sort-value="1906" | 1906-07-26 | 5 |- | style='text-align:right'| 520 | | ''[[:d:Q1857743|Édouard Barbey]]'' | [[МЭСБЕ/Барбе|МЭСБЕ / Барбе]] | | | [[Файл:Barbey (Monde illustré, 1887-06-11).jpg|center|128px]] | data-sort-value="1831" | 1831-09-02 | data-sort-value="1905" | 1905-03-26 | 5 |- | style='text-align:right'| 521 | Сабина Гейнефеттер | ''[[:d:Q2209749|Сабина Гейнефеттер]]'' | [[МЭСБЕ/Гейнефетер|МЭСБЕ / Гейнефетер]] | [[ЭСБЕ/Гейнефетер, Сабина|ЭСБЕ / Гейнефетер, Сабина]] | немецкая оперная певица | [[Файл:Sabine Heinefetter (1809–1872) 1829 Henri Grevedon (1776–1860) OeNB 9275231 (cropped).jpg|center|128px]] | data-sort-value="1809" | 1809-08-19 | data-sort-value="1872" | 1872-11-18 | 5 |- | style='text-align:right'| 522 | Мария-Анна Бото Данжвилль | ''[[:d:Q2310861|Мария-Анна Бото Данжвилль]]'' | [[МЭСБЕ/Данжвилль|МЭСБЕ / Данжвилль]] | [[ЭСБЕ/Данжвилль|ЭСБЕ / Данжвилль]] | французская актриса | [[Файл:Marie Anne Botot Dangeville by Maurice Quentin de La Tour.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1714" | 1714-12-29 | data-sort-value="1796" | 1796-02-29 | 5 |- | style='text-align:right'| 523 | Йозеф Рихард Роскошный | ''[[:d:Q2332211|Йозеф Рихард Роскошный]]'' | [[МЭСБЕ/Роскошный|МЭСБЕ / Роскошный]] | | | [[Файл:Jan Vilímek - Josef Richard Rozkošný HL.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1833" | 1833-09-21<br/>1833-09-22 | data-sort-value="1913" | 1913-06-03 | 5 |- | style='text-align:right'| 524 | | ''[[:d:Q2861911|Armand Léon de Baudry d'Asson]]'' | [[МЭСБЕ/Бодри д’Ассон|МЭСБЕ / Бодри д’Ассон]] | [[ЭСБЕ/Бодри д’Ассон, Леон|ЭСБЕ / Бодри д’Ассон, Леон]] | | [[Файл:Léon Armand de Baudry d'Asson Chalot phot.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1836" | 1836-06-15 | data-sort-value="1915" | 1915-05-12 | 5 |- | style='text-align:right'| 525 | | ''[[:d:Q2908221|Bobèche]]'' | [[МЭСБЕ/Бобеш|МЭСБЕ / Бобеш]] | | | [[Файл:Bobeche.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1791" | 1791-02-25 | data-sort-value="1841" | 1841 | 5 |- | style='text-align:right'| 526 | | ''[[:d:Q3056841|Ernest Bersot]]'' | [[МЭСБЕ/Берсо|МЭСБЕ / Берсо]] | [[ЭСБЕ/Берсо, Пьер-Эрнест|ЭСБЕ / Берсо, Пьер-Эрнест]] | | [[Файл:Bersot, Ernest.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1816" | 1816-08-22 | data-sort-value="1880" | 1880-02-01 | 5 |- | style='text-align:right'| 527 | | ''[[:d:Q3157894|Jacques-Charles Bailleul]]'' | [[МЭСБЕ/Бальель|МЭСБЕ / Бальель]] | [[ЭСБЕ/Байёль, Жак-Шарль|ЭСБЕ / Байёль, Жак-Шарль]] | | | data-sort-value="1762" | 1762-12-12 | data-sort-value="1843" | 1843-03-18<br/>1843-03-16 | 5 |- | style='text-align:right'| 528 | | ''[[:d:Q3163754|Jean-Baptiste Adolphe Charras]]'' | [[МЭСБЕ/Шарра|МЭСБЕ / Шарра]] | | французский писатель | [[Файл:Jean-Baptiste Adolphe Charras by Victor Rose.png|center|128px]] | data-sort-value="1810" | 1810-01-07 | data-sort-value="1865" | 1865-01-23 | 5 |- | style='text-align:right'| 529 | Жан-Жак Вайсс | ''[[:d:Q3166446|Жан-Жак Вайсс]]'' | [[МЭСБЕ/Вейс|МЭСБЕ / Вейс]] | [[ЭСБЕ/Вейс, Жан-Жак|ЭСБЕ / Вейс, Жан-Жак]] | французский писатель, журналист и политик | [[Файл:Weiss, Jean Jacques.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1827" | 1827-11-19 | data-sort-value="1891" | 1891-05-21 | 5 |- | style='text-align:right'| 530 | | ''[[:d:Q3167636|Jacques Marie Deschamps]]'' | [[МЭСБЕ/Дешан|МЭСБЕ / Дешан]] | [[ЭСБЕ/Дешан, Жан-Мария|ЭСБЕ / Дешан, Жан-Мария]] | | | data-sort-value="1750" | 1750 | data-sort-value="1826" | 1826 | 5 |- | style='text-align:right'| 531 | | ''[[:d:Q3181390|John Dundas Cochrane]]'' | [[МЭСБЕ/Кокрен|МЭСБЕ / Кокрен]] | [[ЭСБЕ/Кокрен, Томас|ЭСБЕ / Кокрен, Томас]] | | [[Файл:John Dundas Cochrane RN wmm v1.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1780" | 1780 | data-sort-value="1825" | 1825 | 5 |- | style='text-align:right'| 532 | | ''[[:d:Q3184547|Joseph Aurèle de Bossi]]'' | [[МЭСБЕ/Босси|МЭСБЕ / Босси]] | [[ЭСБЕ/Босси, Карло-Аурелио|ЭСБЕ / Босси, Карло-Аурелио]] | | | data-sort-value="1758" | 1758-11-15 | data-sort-value="1823" | 1823-01-20 | 5 |- | style='text-align:right'| 533 | | ''[[:d:Q3286714|António Vítor de Figueiredo Bastos]]'' | [[МЭСБЕ/Бастос|МЭСБЕ / Бастос]] | [[ЭСБЕ/Бастос, Виктор|ЭСБЕ / Бастос, Виктор]] | | [[Файл:Cristino 5-artistas1.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1832" | 1832-01-25 | data-sort-value="1894" | 1894 | 5 |- | style='text-align:right'| 534 | Спенсер Уолпол | ''[[:d:Q3493028|Спенсер Уолпол]]'' | [[МЭСБЕ/Вальполь|МЭСБЕ / Вальполь]] | | | [[Файл:Portrait of Sir Spencer Walpole.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1839" | 1839-02-06 | data-sort-value="1907" | 1907-07-07 | 5 |- | style='text-align:right'| 535 | Томас Вульстон | ''[[:d:Q3525676|Томас Вульстон]]'' | [[МЭСБЕ/Вульстон|МЭСБЕ / Вульстон]] | [[ЭСБЕ/Вульстон, Томас|ЭСБЕ / Вульстон, Томас]] | | | data-sort-value="1668" | 1668 | data-sort-value="1733" | 1733-01-27 | 5 |- | style='text-align:right'| 536 | | ''[[:d:Q3618335|Anselmo Guerrieri Gonzaga]]'' | [[МЭСБЕ/Гонзага (фамилия)|МЭСБЕ / Гонзага (фамилия)]] | [[ЭСБЕ/Гонзага, Ансельмо|ЭСБЕ / Гонзага, Ансельмо]] | | [[Файл:Anselmo Guerrieri Gonzaga.JPG|center|128px]] | data-sort-value="1817" | 1817<br/>1819-05-19 | data-sort-value="1876" | 1876<br/>1879-09-24 | 5 |- | style='text-align:right'| 537 | | ''[[:d:Q3741940|Federico Vetterli]]'' | [[МЭСБЕ/Веттерли|МЭСБЕ / Веттерли]] | [[ЭСБЕ/Веттерли|ЭСБЕ / Веттерли]] | | [[Файл:Friedrich Vetterli.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1822" | 1822-08-21 | data-sort-value="1882" | 1882-05-21 | 5 |- | style='text-align:right'| 538 | Генри Дитцель | ''[[:d:Q3741978|Генри Дитцель]]'' | [[МЭСБЕ/Дицель|МЭСБЕ / Дицель]] | [[ЭСБЕ/Дитцель, Генрих|ЭСБЕ / Дитцель, Генрих]] | немецкий экономист и юрист | | data-sort-value="1857" | 1857-01-19 | data-sort-value="1935" | 1935-05-22 | 5 |- | style='text-align:right'| 539 | | ''[[:d:Q4708369|Alaric Alexander Watts]]'' | [[МЭСБЕ/Ваттс|МЭСБЕ / Ваттс]] | [[ЭСБЕ/Ваттс, Аларих-Александр|ЭСБЕ / Ваттс, Аларих-Александр]] | | [[Файл:Alaric Alexander Watts.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1797" | 1797-03-16 | data-sort-value="1864" | 1864-04-05 | 5 |- | style='text-align:right'| 540 | Александр Бром | ''[[:d:Q4718430|Александр Бром]]'' | [[МЭСБЕ/Бром (фамилия)|МЭСБЕ / Бром (фамилия)]] | [[ЭСБЕ/Бром, Александр|ЭСБЕ / Бром, Александр]] | британский поэт | | data-sort-value="1620" | 1620 | data-sort-value="1666" | 1666-06-30 | 5 |- | style='text-align:right'| 541 | | ''[[:d:Q4798305|Arthur Coke Burnell]]'' | [[МЭСБЕ/Бэрнель|МЭСБЕ / Бэрнель]] | [[ЭСБЕ/Бэрнель, Артур|ЭСБЕ / Бэрнель, Артур]] | | [[Файл:A C Burnell.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1840" | 1840-07-11 | data-sort-value="1882" | 1882-10-12 | 5 |- | style='text-align:right'| 542 | Чарльз Уэббер | [[Автор:Чарльз Уэббер|Чарльз Уэббер]] | [[МЭСБЕ/Веббер|МЭСБЕ / Веббер]] | [[ЭСБЕ/Веббер, Чарльз-Вилькинс|ЭСБЕ / Веббер, Чарльз-Вилькинс]] | | | data-sort-value="1819" | 1819-05-29 | data-sort-value="1856" | 1856-04-11 | 5 |- | style='text-align:right'| 543 | | ''[[:d:Q5794619|William Carew Hazlitt]]'' | [[МЭСБЕ/Газлит|МЭСБЕ / Газлит]] | | | | data-sort-value="1834" | 1834-08-22 | data-sort-value="1913" | 1913-09-08 | 5 |- | style='text-align:right'| 544 | Клеон Ризос Рангавис | ''[[:d:Q6063172|Клеон Ризос Рангавис]]'' | [[МЭСБЕ/Рангабе|МЭСБЕ / Рангабе]] | [[ЭСБЕ/Рангабе|ЭСБЕ / Рангабе]] | греческий дипломат | [[Файл:Kleon Ragkabis.JPG|center|128px]] | data-sort-value="1842" | 1842-10-10 | data-sort-value="1917" | 1917-01-20 | 5 |- | style='text-align:right'| 545 | | ''[[:d:Q7192925|Pietro Balan]]'' | [[МЭСБЕ/Балан|МЭСБЕ / Балан]] | | | | data-sort-value="1840" | 1840-09-03 | data-sort-value="1893" | 1893-02-07 | 5 |- | style='text-align:right'| 546 | Чарльз Уильям Ширлей Брукс | ''[[:d:Q7498705|Чарльз Уильям Ширлей Брукс]]'' | [[МЭСБЕ/Брукс|МЭСБЕ / Брукс]] | [[ЭСБЕ/Брукс, Чарльз-Виллиам-Ширлей|ЭСБЕ / Брукс, Чарльз-Виллиам-Ширлей]] | английский писатель | [[Файл:Shirley Brooks (Waddy, 1872).jpg|center|128px]] | data-sort-value="1816" | 1816-04-29 | data-sort-value="1874" | 1874-02-23 | 5 |- | style='text-align:right'| 547 | | ''[[:d:Q18028514|Theodor Wachtel]]'' | [[МЭСБЕ/Вахтель|МЭСБЕ / Вахтель]] | [[ЭСБЕ/Вахтель, Теодор|ЭСБЕ / Вахтель, Теодор]] | | [[Файл:Thodor Wachtel 1885 Mayerhofer.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1823" | 1823-03-10 | data-sort-value="1893" | 1893-11-14 | 5 |- | style='text-align:right'| 548 | Альберт Мёзер | ''[[:d:Q19125766|Альберт Мёзер]]'' | [[МЭСБЕ/Мезер|МЭСБЕ / Мезер]] | [[ЭСБЕ/Мёзер, Альберт|ЭСБЕ / Мёзер, Альберт]] | немецкий поэт | [[Файл:Albert Moeser (1835-1900).png|center|128px]] | data-sort-value="1835" | 1835-05-07 | data-sort-value="1900" | 1900-02-27 | 5 |- | style='text-align:right'| 549 | | ''[[:d:Q72068|Georg Andreas Gabler]]'' | [[МЭСБЕ/Габлер|МЭСБЕ / Габлер]] | [[ЭСБЕ/Габлер, Георг Андрей|ЭСБЕ / Габлер, Георг Андрей]] | немецкий философ | | data-sort-value="1786" | 1786-07-30 | data-sort-value="1853" | 1853-09-13 | 6 |- | style='text-align:right'| 550 | Пауль Хиншиус | ''[[:d:Q85417|Пауль Хиншиус]]'' | [[МЭСБЕ/Гиншиус|МЭСБЕ / Гиншиус]] | [[ЭСБЕ/Гиншиус, Павел|ЭСБЕ / Гиншиус, Павел]] | | | data-sort-value="1835" | 1835-12-25 | data-sort-value="1898" | 1898-12-13 | 6 |- | style='text-align:right'| 551 | Иоганн Христиан Август Гейзе | ''[[:d:Q88716|Иоганн Христиан Август Гейзе]]'' | [[МЭСБЕ/Гейзе|МЭСБЕ / Гейзе]] | | | | data-sort-value="1764" | 1764-04-21 | data-sort-value="1829" | 1829-06-27 | 6 |- | style='text-align:right'| 552 | | ''[[:d:Q89224|Hermann von Beckerath]]'' | [[МЭСБЕ/Беккерат|МЭСБЕ / Беккерат]] | [[ЭСБЕ/Беккерат, Герман|ЭСБЕ / Беккерат, Герман]] | | [[Файл:Hermann Beckerath.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1801" | 1801-12-13 | data-sort-value="1870" | 1870-05-12 | 6 |- | style='text-align:right'| 553 | Карл Георг Винкельблех | ''[[:d:Q90667|Карл Георг Винкельблех]]'' | [[МЭСБЕ/Винкельблех|МЭСБЕ / Винкельблех]]<br/>[[МЭСБЕ/Марло|МЭСБЕ / Марло]] | [[ЭСБЕ/Марло, псевдоним|ЭСБЕ / Марло, псевдоним]] | немецкий экономист | [[Файл:Karl Georg Winkelblech.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1810" | 1810-04-11 | data-sort-value="1865" | 1865-01-10 | 6 |- | style='text-align:right'| 554 | Эмилий Людвиг Рихтер | ''[[:d:Q91112|Эмилий Людвиг Рихтер]]'' | [[МЭСБЕ/Рихтер|МЭСБЕ / Рихтер]] | [[ЭСБЕ/Рихтер, Эмилий Людвиг|ЭСБЕ / Рихтер, Эмилий Людвиг]] | | | data-sort-value="1808" | 1808-02-15 | data-sort-value="1864" | 1864-05-08 | 6 |- | style='text-align:right'| 555 | Теобальд Зиглер | ''[[:d:Q91527|Теобальд Зиглер]]'' | [[МЭСБЕ/Циглер|МЭСБЕ / Циглер]] | [[ЭСБЕ/Циглер, Теобальд|ЭСБЕ / Циглер, Теобальд]] | немецкий философ | [[Файл:Theobald-Ziegler.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1846" | 1846-02-09 | data-sort-value="1918" | 1918-09-01 | 6 |- | style='text-align:right'| 556 | | ''[[:d:Q92097|Wilhelm Fleischmann]]'' | [[МЭСБЕ/Флейшман|МЭСБЕ / Флейшман]] | [[ЭСБЕ/Флейшман, Густав-Фридрих-Вильгельм|ЭСБЕ / Флейшман, Густав-Фридрих-Вильгельм]] | | | data-sort-value="1837" | 1837-12-31 | data-sort-value="1920" | 1920-01-13 | 6 |- | style='text-align:right'| 557 | | ''[[:d:Q92193|Christian Bernhard Tauchnitz]]'' | [[МЭСБЕ/Таухниц|МЭСБЕ / Таухниц]] | [[ЭСБЕ/Таухниц, Карл-Христофор-Траугот|ЭСБЕ / Таухниц, Карл-Христофор-Траугот]] | | [[Файл:Christian Bernhard Tauchnitz.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1816" | 1816-08-25 | data-sort-value="1895" | 1895-08-13 | 6 |- | style='text-align:right'| 558 | Ойген фон Филиппович | ''[[:d:Q94058|Ойген фон Филиппович]]'' | [[МЭСБЕ/Филиппович|МЭСБЕ / Филиппович]] | | | [[Файл:Eugen von Philippovich Colorized.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1858" | 1858-03-15 | data-sort-value="1917" | 1917-06-04 | 6 |- | style='text-align:right'| 559 | | ''[[:d:Q96102|Heinrich von Freiberg]]'' | [[МЭСБЕ/Генрих (поэты)|МЭСБЕ / Генрих (поэты)]] | [[ЭСБЕ/Генрих Фрейбергский|ЭСБЕ / Генрих Фрейбергский]] | немецкий писатель | | data-sort-value="1300" | 13rd century | data-sort-value="1300" | 13rd century | 6 |- | style='text-align:right'| 560 | | ''[[:d:Q97118|Ernst Friedrich Gurlt]]'' | [[МЭСБЕ/Гурльт|МЭСБЕ / Гурльт]] | [[ЭСБЕ/Гурльт, Эрнст Фридрих|ЭСБЕ / Гурльт, Эрнст Фридрих]] | | [[Файл:Gurlt.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1794" | 1794-10-13 | data-sort-value="1882" | 1882-08-13 | 6 |- | style='text-align:right'| 561 | Генрих Рихард Бальтцер | ''[[:d:Q97145|Генрих Рихард Бальтцер]]'' | [[МЭСБЕ/Бальцер|МЭСБЕ / Бальцер]] | | немецкий математик-педагог | [[Файл:Heinrich-Richard-Baltzer.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1818" | 1818-01-27 | data-sort-value="1887" | 1887-11-07 | 6 |- | style='text-align:right'| 562 | | ''[[:d:Q97302|Daniel Bonifacius von Haneberg]]'' | [[МЭСБЕ/Ганеберг|МЭСБЕ / Ганеберг]] | [[ЭСБЕ/Ганеберг, Даниил|ЭСБЕ / Ганеберг, Даниил]] | | [[Файл:Bischof von Haneberg.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1816" | 1816-06-16 | data-sort-value="1876" | 1876-05-31 | 6 |- | style='text-align:right'| 563 | | ''[[:d:Q98465|Ludwig Cauer]]'' | [[МЭСБЕ/Кауер|МЭСБЕ / Кауер]] | [[ЭСБЕ/Кауер, немецкие скульпторы|ЭСБЕ / Кауер, немецкие скульпторы]] | немецкий скульптор | [[Файл:Ludwig Cauer.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1866" | 1866-05-28 | data-sort-value="1947" | 1947-12-27 | 6 |- | style='text-align:right'| 564 | | ''[[:d:Q99592|Adam Brand]]'' | [[МЭСБЕ/Бранд|МЭСБЕ / Бранд]] | | | | data-sort-value="1700" | 17th century | data-sort-value="1746" | 1746-03-31 | 6 |- | style='text-align:right'| 565 | Карл Шварц | ''[[:d:Q101760|Карл Шварц]]'' | [[МЭСБЕ/Шварц|МЭСБЕ / Шварц]] | [[ЭСБЕ/Шварц, Карл|ЭСБЕ / Шварц, Карл]] | | [[Файл:Karl Schwarz 1865 (IZ 45-08).jpg|center|128px]] | data-sort-value="1812" | 1812-11-19 | data-sort-value="1885" | 1885-03-25 | 6 |- | style='text-align:right'| 566 | | ''[[:d:Q103553|Burkhard Waldis]]'' | [[МЭСБЕ/Вальдис|МЭСБЕ / Вальдис]] | [[ЭСБЕ/Вальдис, Буркард|ЭСБЕ / Вальдис, Буркард]] | немецкий писатель | | data-sort-value="1490" | 1490 | data-sort-value="1556" | 1556 | 6 |- | style='text-align:right'| 567 | Георг Рапп | ''[[:d:Q108876|Георг Рапп]]'' | [[МЭСБЕ/Рапп|МЭСБЕ / Рапп]] | [[ЭСБЕ/Рапп, Георг|ЭСБЕ / Рапп, Георг]] | | [[Файл:Johann Georg Rapp 1757 - 1847.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1757" | 1757-11-01 | data-sort-value="1847" | 1847-08-07 | 6 |- | style='text-align:right'| 568 | | ''[[:d:Q109262|Paul Majunke]]'' | [[МЭСБЕ/Маюнке|МЭСБЕ / Маюнке]] | [[ЭСБЕ/Маюнке, Павел|ЭСБЕ / Маюнке, Павел]] | | | data-sort-value="1842" | 1842-07-14 | data-sort-value="1899" | 1899-05-21 | 6 |- | style='text-align:right'| 569 | | ''[[:d:Q120958|Philippe Godet]]'' | [[МЭСБЕ/Годе|МЭСБЕ / Годе]] | | | | data-sort-value="1850" | 1850-04-23 | data-sort-value="1922" | 1922-09-27 | 6 |- | style='text-align:right'| 570 | | ''[[:d:Q121508|Ludwig Tobler]]'' | [[МЭСБЕ/Тоблер|МЭСБЕ / Тоблер]] | [[ЭСБЕ/Тоблер, Адольф|ЭСБЕ / Тоблер, Адольф]] | | [[Файл:(UAZ) AB.1.1023 Tobler.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1827" | 1827-06-01 | data-sort-value="1895" | 1895-08-15 | 6 |- | style='text-align:right'| 571 | | ''[[:d:Q121772|Gallus Jacob Baumgartner]]'' | [[МЭСБЕ/Баумгартнер|МЭСБЕ / Баумгартнер]] | [[ЭСБЕ/Баумгартнер, Галлус-Якоб|ЭСБЕ / Баумгартнер, Галлус-Якоб]] | | [[Файл:Gallus Jakob Baumgartner.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1797" | 1797-10-18 | data-sort-value="1869" | 1869-07-12 | 6 |- | style='text-align:right'| 572 | Альфред Штерн | ''[[:d:Q122552|Альфред Штерн]]'' | [[МЭСБЕ/Штерн|МЭСБЕ / Штерн]] | [[ЭСБЕ/Штерн, Альфред|ЭСБЕ / Штерн, Альфред]] | немецкий историк | [[Файл:Alfred Stern.png|center|128px]] | data-sort-value="1846" | 1846-11-22 | data-sort-value="1936" | 1936-03-24 | 6 |- | style='text-align:right'| 573 | | ''[[:d:Q124501|Max Buchner]]'' | [[МЭСБЕ/Бухнер|МЭСБЕ / Бухнер]] | [[ЭСБЕ/Бухнер, Макс|ЭСБЕ / Бухнер, Макс]] | | [[Файл:Explorer Max Buchner.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1846" | 1846-04-25 | data-sort-value="1921" | 1921-05-07 | 6 |- | style='text-align:right'| 574 | | ''[[:d:Q125155|Johannes Dierauer]]'' | [[МЭСБЕ/Дирауер|МЭСБЕ / Дирауер]] | [[ЭСБЕ/Дирауер, Иоанн|ЭСБЕ / Дирауер, Иоанн]] | | [[Файл:JohannesDierauer.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1842" | 1842-03-20 | data-sort-value="1920" | 1920-03-14 | 6 |- | style='text-align:right'| 575 | | ''[[:d:Q263967|Achille D’Orsi]]'' | [[МЭСБЕ/Орси|МЭСБЕ / Орси]] | [[ЭСБЕ/Орси, Акиле|ЭСБЕ / Орси, Акиле]] | | [[Файл:Achille D’Orsi (page 592 crop).jpg|center|128px]] | data-sort-value="1845" | 1845-08-06 | data-sort-value="1929" | 1929-02-08 | 6 |- | style='text-align:right'| 576 | | ''[[:d:Q327950|Aurelio Bianchi-Giovini]]'' | [[МЭСБЕ/Бианки|МЭСБЕ / Бианки]] | [[ЭСБЕ/Бианки-Джовини, Аурелио|ЭСБЕ / Бианки-Джовини, Аурелио]] | | [[Файл:Aurelio Bianchi-Giovini.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1799" | 1799-11-25 | data-sort-value="1862" | 1862-05-16 | 6 |- | style='text-align:right'| 577 | | ''[[:d:Q353196|Harald Jerichau]]'' | [[МЭСБЕ/Иерихау|МЭСБЕ / Иерихау]] | [[ЭСБЕ/Йерихау|ЭСБЕ / Йерихау]] | | [[Файл:Harald Jerichau by H. Le Lieure.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1851" | 1851-08-17 | data-sort-value="1878" | 1878-03-06 | 6 |- | style='text-align:right'| 578 | Адольф Кляйн | ''[[:d:Q362952|Адольф Кляйн]]'' | [[МЭСБЕ/Клейн|МЭСБЕ / Клейн]] | | австрийский актёр | [[Файл:Adolf Klein (cropped).jpg|center|128px]] | data-sort-value="1847" | 1847-08-15 | data-sort-value="1931" | 1931-03-11 | 6 |- | style='text-align:right'| 579 | | ''[[:d:Q430170|Jules Barni]]'' | [[МЭСБЕ/Барни|МЭСБЕ / Барни]] | [[ЭСБЕ/Барни, Жюль-Ромэн|ЭСБЕ / Барни, Жюль-Ромэн]] | | [[Файл:Jules Barni.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1818" | 1818-06-01 | data-sort-value="1878" | 1878-07-04 | 6 |- | style='text-align:right'| 580 | Вальтер Мортаньский | ''[[:d:Q583077|Вальтер Мортаньский]]'' | [[МЭСБЕ/Вальтер (имя и фамилия)|МЭСБЕ / Вальтер (имя и фамилия)]] | [[ЭСБЕ/Вальтер из Мортани|ЭСБЕ / Вальтер из Мортани]] | | | data-sort-value="1100" | 1100s | data-sort-value="1174" | 1174-07-16 | 6 |- | style='text-align:right'| 581 | Тивадар Андраши | ''[[:d:Q768862|Тивадар Андраши]]'' | [[МЭСБЕ/Андраши|МЭСБЕ / Андраши]] | [[ЭСБЕ/Андраши, Юлий|ЭСБЕ / Андраши, Юлий]] | венгерский политик и художник, сын Дьюлы Андраши | [[Файл:Andrássy Tivadar VU1905-21.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1857" | 1857-07-10 | data-sort-value="1905" | 1905-05-13 | 6 |- | style='text-align:right'| 582 | | ''[[:d:Q910926|Iacobus Gothofredus]]'' | [[МЭСБЕ/Готофред|МЭСБЕ / Готофред]] | [[ЭСБЕ/Готофреды|ЭСБЕ / Готофреды]] | | [[Файл:Jacobus Gothofredus, by anonymous.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1587" | 1587-09-13 | data-sort-value="1652" | 1652-06-22<br/>1652-06-23 | 6 |- | style='text-align:right'| 583 | | ''[[:d:Q1037347|Carl Christoph Traugott Tauchnitz]]'' | [[МЭСБЕ/Таухниц|МЭСБЕ / Таухниц]] | [[ЭСБЕ/Таухниц, Карл-Христофор-Траугот|ЭСБЕ / Таухниц, Карл-Христофор-Траугот]] | | [[Файл:Tauchnitz by Steinla.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1761" | 1761-10-29 | data-sort-value="1836" | 1836-01-14 | 6 |- | style='text-align:right'| 584 | Эде Тот | ''[[:d:Q1327111|Эде Тот]]'' | [[МЭСБЕ/Тот (фамилия)|МЭСБЕ / Тот (фамилия)]] | [[ЭСБЕ/Тот, Эдуард|ЭСБЕ / Тот, Эдуард]] | | [[Файл:Tóth Ede (színműíró).jpg|center|128px]] | data-sort-value="1844" | 1844-10-14 | data-sort-value="1876" | 1876-02-26 | 6 |- | style='text-align:right'| 585 | | ''[[:d:Q1607088|Henry Noel Humphreys]]'' | [[МЭСБЕ/Гумфрейс|МЭСБЕ / Гумфрейс]] | [[ЭСБЕ/Гумфрейс, Генри Ноэл|ЭСБЕ / Гумфрейс, Генри Ноэл]] | | | data-sort-value="1810" | 1810-01-04 | data-sort-value="1879" | 1879-06-10 | 6 |- | style='text-align:right'| 586 | | ''[[:d:Q1679450|Jacob van Hoogstraten]]'' | [[МЭСБЕ/Гогстратен|МЭСБЕ / Гогстратен]] | [[ЭСБЕ/Гоогстратен, Яков|ЭСБЕ / Гоогстратен, Яков]] | | | data-sort-value="1460" | 1460 | data-sort-value="1527" | 1527-01-27 | 6 |- | style='text-align:right'| 587 | | ''[[:d:Q1699523|John Call Dalton]]'' | [[МЭСБЕ/Дальтон (фамилия)|МЭСБЕ / Дальтон (фамилия)]] | [[ЭСБЕ/Дальтон, Джон (физиолог)|ЭСБЕ / Дальтон, Джон (физиолог)]] | | [[Файл:MD John Call Dalton by Eastman Johnson.png|center|128px]] | data-sort-value="1825" | 1825-02-02 | data-sort-value="1889" | 1889-02-12 | 6 |- | style='text-align:right'| 588 | | ''[[:d:Q1765531|Albrecht von Alvensleben]]'' | [[МЭСБЕ/Альвенслебен|МЭСБЕ / Альвенслебен]] | | | [[Файл:Minister Albrecht.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1794" | 1794-03-23 | data-sort-value="1858" | 1858-05-02 | 6 |- | style='text-align:right'| 589 | Макс Тильман | ''[[:d:Q1913723|Макс Тильман]]'' | [[МЭСБЕ/Тильман|МЭСБЕ / Тильман]] | | | [[Файл:Max von Thielmann 1894 (cropped).jpg|center|128px]] | data-sort-value="1846" | 1846-04-04 | data-sort-value="1929" | 1929-05-05<br/>1929-05-02 | 6 |- | style='text-align:right'| 590 | | ''[[:d:Q2078792|Jan Theodoor van Rijswijck]]'' | [[МЭСБЕ/Рисвик (поэт)|МЭСБЕ / Рисвик (поэт)]] | [[ЭСБЕ/Рисвик, Ян Теодор|ЭСБЕ / Рисвик, Ян Теодор]] | | [[Файл:Van Rijswijck, Theodoor (1811-1849); Vlaams schrijver en dichter, Verswyvel, Michel Charles Antoine, Felixarchief, 12 9358 (cropped).jpg|center|128px]] | data-sort-value="1811" | 1811-07-07 | data-sort-value="1849" | 1849-05-07 | 6 |- | style='text-align:right'| 591 | | ''[[:d:Q2111892|Samuel van Houten]]'' | [[МЭСБЕ/Гоутен|МЭСБЕ / Гоутен]] | | нидерландский юрист | [[Файл:Samuel van Houten (portrait).jpg|center|128px]] | data-sort-value="1837" | 1837-02-17 | data-sort-value="1930" | 1930-10-14 | 6 |- | style='text-align:right'| 592 | | ''[[:d:Q2539103|Richard Watson Dixon]]'' | [[МЭСБЕ/Диксон|МЭСБЕ / Диксон]] | [[ЭСБЕ/Диксон, Ричард Ватсон|ЭСБЕ / Диксон, Ричард Ватсон]] | | [[Файл:RichardWatsonDixon.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1833" | 1833-05-05 | data-sort-value="1900" | 1900-01-23 | 6 |- | style='text-align:right'| 593 | | ''[[:d:Q3095946|Anthony Modderman]]'' | [[МЭСБЕ/Моддерман|МЭСБЕ / Моддерман]] | [[ЭСБЕ/Моддерман, Антоний-Эдуард-Ян|ЭСБЕ / Моддерман, Антоний-Эдуард-Ян]] | нидерландский преподаватель университета | [[Файл:Anthony-Ewoud-Jan-Modderman.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1838" | 1838-09-27 | data-sort-value="1885" | 1885-08-07 | 6 |- | style='text-align:right'| 594 | | ''[[:d:Q3142302|Hugh Oakeley Arnold-Forster]]'' | [[МЭСБЕ/Арнольд-Форстер|МЭСБЕ / Арнольд-Форстер]] | | | [[Файл:Hugh Arnold-Forster, 1899.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1855" | 1855-08-19 | data-sort-value="1909" | 1909-03-12 | 6 |- | style='text-align:right'| 595 | | ''[[:d:Q3260943|Louis-Émile Vanderburch]]'' | [[МЭСБЕ/Вандербюр|МЭСБЕ / Вандербюр]] | [[ЭСБЕ/Вандербюр, Луи-Эмиль|ЭСБЕ / Вандербюр, Луи-Эмиль]] | | [[Файл:Portrait Louis Emile Vanderburch.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1794" | 1794-09-30 | data-sort-value="1862" | 1862-03-28 | 6 |- | style='text-align:right'| 596 | Джон Блейк Диллон | ''[[:d:Q3297197|Джон Блейк Диллон]]'' | [[МЭСБЕ/Диллон|МЭСБЕ / Диллон]] | [[ЭСБЕ/Диллон, Джон Блек|ЭСБЕ / Диллон, Джон Блек]] | британский политик | [[Файл:JohnBlakeDillon.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1814" | 1814-05-05<br/>1816 | data-sort-value="1866" | 1866-09-15 | 6 |- | style='text-align:right'| 597 | | ''[[:d:Q3300415|Henri Maurice Berteaux]]'' | [[МЭСБЕ/Берто (политик)|МЭСБЕ / Берто (политик)]] | | французский политик | [[Файл:Maurice Berteaux, député de Seine-et-Oise, vice-président de la Chambre et ancien ministre, par Nadar (entre 1890 et 1910).jpg|center|128px]] | data-sort-value="1852" | 1852-06-03 | data-sort-value="1911" | 1911-05-21 | 6 |- | style='text-align:right'| 598 | Джон Пэрри | ''[[:d:Q3399352|Джон Пэрри]]'' | [[МЭСБЕ/Парри|МЭСБЕ / Парри]] | | | [[Файл:John Parry (Bardd Alaw) The Welsh Harper (1848) 02.JPG|center|128px]] | data-sort-value="1776" | 1776-02-18 | data-sort-value="1851" | 1851-04-08 | 6 |- | style='text-align:right'| 599 | | ''[[:d:Q3525663|Thomas Wemyss Reid]]'' | [[МЭСБЕ/Рид|МЭСБЕ / Рид]] | [[ЭСБЕ/Рид, Томас Вемис|ЭСБЕ / Рид, Томас Вемис]] | | [[Файл:Portrait of Thomas Wemyss Reid.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1842" | 1842-03-29 | data-sort-value="1905" | 1905-02-26 | 6 |- | style='text-align:right'| 600 | Виктор Ланжюине | ''[[:d:Q3557402|Виктор Ланжюине]]'' | [[МЭСБЕ/Ланжюине|МЭСБЕ / Ланжюине]] | [[ЭСБЕ/Ланжюине, Жан-Дени|ЭСБЕ / Ланжюине, Жан-Дени]] | Французский политик | [[Файл:Victor Ambroise Lanjuinais (1802-1869).jpg|center|128px]] | data-sort-value="1802" | 1802-11-05 | data-sort-value="1869" | 1869-01-01 | 6 |- | style='text-align:right'| 601 | Аугусто Конти | ''[[:d:Q3629606|Аугусто Конти]]'' | [[МЭСБЕ/Конти (философ)|МЭСБЕ / Конти (философ)]] | [[ЭСБЕ/Конти, Аугусто|ЭСБЕ / Конти, Аугусто]] | | [[Файл:Villa di castello, sede dell'accademia della crusca, busto di augusto conti.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1822" | 1822-12-06 | data-sort-value="1905" | 1905-03-06 | 6 |- | style='text-align:right'| 602 | Бодзанта | ''[[:d:Q4107822|Бодзанта]]'' | [[МЭСБЕ/Бодзанта|МЭСБЕ / Бодзанта]] | [[ЭСБЕ/Бодзанта|ЭСБЕ / Бодзанта]] | архиепископ гнезненский | [[Файл:Bodzanta archbishop of Gniezno.PNG|center|128px]] | data-sort-value="1320" | 1320 | data-sort-value="1388" | 1388 | 6 |- | style='text-align:right'| 603 | | ''[[:d:Q4942096|Bonizo of Sutri]]'' | [[МЭСБЕ/Бонито|МЭСБЕ / Бонито]] | [[ЭСБЕ/Бонито|ЭСБЕ / Бонито]] | | | data-sort-value="1045" | 1045 | data-sort-value="1095" | 1095 | 6 |- | style='text-align:right'| 604 | | ''[[:d:Q5394951|Ernst Christian Gottlieb Reinhold]]'' | [[МЭСБЕ/Рейнгольд|МЭСБЕ / Рейнгольд]] | [[ЭСБЕ/Рейнгольд, Христиан Эрнст|ЭСБЕ / Рейнгольд, Христиан Эрнст]] | | | data-sort-value="1793" | 1793-10-18 | data-sort-value="1855" | 1855-09-17 | 6 |- | style='text-align:right'| 605 | | ''[[:d:Q5517628|Gajo Bulat]]'' | [[МЭСБЕ/Булат (имя)|МЭСБЕ / Булат (имя)]] | [[ЭСБЕ/Булат, Гайо|ЭСБЕ / Булат, Гайо]] | | [[Файл:Gajo Bulat cropped facingleft.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1836" | 1836-01-04 | data-sort-value="1900" | 1900-06-09 | 6 |- | style='text-align:right'| 606 | | ''[[:d:Q5581809|Émile de Bonnechose]]'' | [[МЭСБЕ/Бонншоз|МЭСБЕ / Бонншоз]] | [[ЭСБЕ/Боншоз, Франсуа Поль Эмиль|ЭСБЕ / Боншоз, Франсуа Поль Эмиль]] | | [[Файл:Portrait Emile de Bonnechose.png|center|128px]] | data-sort-value="1801" | 1801-08-18 | data-sort-value="1875" | 1875-02-15 | 6 |- | style='text-align:right'| 607 | Ян ван Брукгейзен | ''[[:d:Q5587106|Ян ван Брукгейзен]]'' | [[МЭСБЕ/Брукгейзен|МЭСБЕ / Брукгейзен]] | [[ЭСБЕ/Брукгейзен, Ян|ЭСБЕ / Брукгейзен, Ян]] | | [[Файл:Joan van Broekhuizen (1649-1707), by Ludolf Bakhuizen.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1649" | 1649-11-20 | data-sort-value="1707" | 1707-12-15 | 6 |- | style='text-align:right'| 608 | | ''[[:d:Q5700093|Henri François Brandt]]'' | [[МЭСБЕ/Брандт|МЭСБЕ / Брандт]] | [[ЭСБЕ/Брандт, Генрих-Франц|ЭСБЕ / Брандт, Генрих-Франц]] | немецкий скульптор | [[Файл:Henri François Brandt - Thorvaldsens Museum - DSC08728.JPG|center|128px]] | data-sort-value="1789" | 1789-01-13<br/>1789-01-15 | data-sort-value="1845" | 1845-05-09 | 6 |- | style='text-align:right'| 609 | | ''[[:d:Q5781565|Johan Hadorph]]'' | [[МЭСБЕ/Гадорф|МЭСБЕ / Гадорф]] | [[ЭСБЕ/Гадорф или Гадорфиус, Иоанн|ЭСБЕ / Гадорф или Гадорфиус, Иоанн]] | | [[Файл:Johan Hadorph,1630-1693 - Nationalmuseum - 15628.tif|center|128px]] | data-sort-value="1630" | 1630-05-06 | data-sort-value="1693" | 1693-07-12 | 6 |- | style='text-align:right'| 610 | | ''[[:d:Q6169677|Fritz Schultze]]'' | [[МЭСБЕ/Шульце|МЭСБЕ / Шульце]] | [[ЭСБЕ/Шульце, Фриц|ЭСБЕ / Шульце, Фриц]] | | [[Файл:Plate 10 Fritz Schultze, Photograph album of German and Austrian scientists (cropped).png|center|128px]] | data-sort-value="1846" | 1846-05-07 | data-sort-value="1908" | 1908-08-22 | 6 |- | style='text-align:right'| 611 | Роберт Белл | ''[[:d:Q7342007|Роберт Белл]]'' | [[МЭСБЕ/Белль|МЭСБЕ / Белль]] | [[ЭСБЕ/Белль, Роберт|ЭСБЕ / Белль, Роберт]] | | | data-sort-value="1800" | 1800-01-16 | data-sort-value="1867" | 1867-04-12 | 6 |- | style='text-align:right'| 612 | | ''[[:d:Q10745028|Spiridione Gopcevich]]'' | [[МЭСБЕ/Гопцевич|МЭСБЕ / Гопцевич]] | [[ЭСБЕ/Гопцевич, Спиридон|ЭСБЕ / Гопцевич, Спиридон]] | | | data-sort-value="1815" | 1815 | data-sort-value="1861" | 1861 | 6 |- | style='text-align:right'| 613 | | ''[[:d:Q11934167|Lucius Sicinius Vellutus]]'' | [[МЭСБЕ/Сициний|МЭСБЕ / Сициний]] | [[ЭСБЕ/Сицинии|ЭСБЕ / Сицинии]] | | | | No/unknown value | 6 |- | style='text-align:right'| 614 | | ''[[:d:Q15453001|John Gardiner Calkins Brainard]]'' | [[МЭСБЕ/Брэнард|МЭСБЕ / Брэнард]] | [[ЭСБЕ/Брэнард, Джон|ЭСБЕ / Брэнард, Джон]] | американский писатель | [[Файл:John Gardiner Calkins Brainard.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1795" | 1795 | data-sort-value="1828" | 1828 | 6 |- | style='text-align:right'| 615 | Мишель Леви | ''[[:d:Q16649652|Мишель Леви]]'' | [[МЭСБЕ/Леви|МЭСБЕ / Леви]] | [[ЭСБЕ/Леви, Мишель|ЭСБЕ / Леви, Мишель]] | французский издатель | [[Файл:Levy, Michel (Monde illustré, 1875-05-22).jpg|center|128px]] | data-sort-value="1821" | 1821-12-20 | data-sort-value="1875" | 1875-05-05<br/>1875-05-04 | 6 |- | style='text-align:right'| 616 | | ''[[:d:Q21401578|Lucien Perey]]'' | [[МЭСБЕ/Герпен|МЭСБЕ / Герпен]] | | | | data-sort-value="1825" | 1825-03-15 | data-sort-value="1914" | 1914-04-11 | 6 |- | style='text-align:right'| 617 | Бернгард Тен Бринк | [[Автор:Бернгард Тен Бринк|Бернгард Тен Бринк]] | [[МЭСБЕ/Бринк|МЭСБЕ / Бринк]] | [[ЭСБЕ/Бринк, Бернгард-Эгидиус-Конрад|ЭСБЕ / Бринк, Бернгард-Эгидиус-Конрад]] | | | data-sort-value="1841" | 1841-01-12 | data-sort-value="1892" | 1892-01-29 | 7 |- | style='text-align:right'| 618 | | ''[[:d:Q86983|Johann Nepomuk Berger]]'' | [[МЭСБЕ/Бергер|МЭСБЕ / Бергер]] | [[ЭСБЕ/Бергер, Иоганн Непомук (государственный деятель)|ЭСБЕ / Бергер, Иоганн Непомук (государственный деятель)]] | | [[Файл:Berger (Politiker) Litho.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1816" | 1816-09-16 | data-sort-value="1870" | 1870-12-09<br/>1870-01-15 | 7 |- | style='text-align:right'| 619 | | ''[[:d:Q88233|Leon Wegner]]'' | [[МЭСБЕ/Вегнер|МЭСБЕ / Вегнер]] | [[ЭСБЕ/Вегнер, Лев|ЭСБЕ / Вегнер, Лев]] | | [[Файл:Leon Wegner (cropped).jpg|center|128px]] | data-sort-value="1824" | 1824-03-31 | data-sort-value="1873" | 1873-07-09 | 7 |- | style='text-align:right'| 620 | Готлиб Планк | ''[[:d:Q90162|Готлиб Планк]]'' | [[МЭСБЕ/Планк|МЭСБЕ / Планк]] | [[ЭСБЕ/Планк, Готлиб|ЭСБЕ / Планк, Готлиб]] | немецкий юрист и политик | [[Файл:Gottlieb Planck.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1824" | 1824-06-24 | data-sort-value="1910" | 1910-05-20 | 7 |- | style='text-align:right'| 621 | Вильгельм Герц | ''[[:d:Q91161|Вильгельм Герц]]'' | [[МЭСБЕ/Герц|МЭСБЕ / Герц]] | [[ЭСБЕ/Герц, Вильгельм|ЭСБЕ / Герц, Вильгельм]] | | [[Файл:Wilhelm Hertz.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1835" | 1835-09-24 | data-sort-value="1902" | 1902-01-07 | 7 |- | style='text-align:right'| 622 | | ''[[:d:Q95676|Heinrich Gottfried Ollendorff]]'' | [[МЭСБЕ/Оллендорф|МЭСБЕ / Оллендорф]] | | | | data-sort-value="1803" | 1803 | data-sort-value="1865" | 1865<br/>1865-04-03 | 7 |- | style='text-align:right'| 623 | Эдмунд Пфляйдерер | ''[[:d:Q95750|Эдмунд Пфляйдерер]]'' | [[МЭСБЕ/Пфлейдерер|МЭСБЕ / Пфлейдерер]] | [[ЭСБЕ/Пфлейдерер, Эдмунд|ЭСБЕ / Пфлейдерер, Эдмунд]] | | | data-sort-value="1842" | 1842-10-12 | data-sort-value="1902" | 1902-04-03 | 7 |- | style='text-align:right'| 624 | Генрих Тирш | ''[[:d:Q95988|Генрих Тирш]]'' | [[МЭСБЕ/Тирш|МЭСБЕ / Тирш]] | [[ЭСБЕ/Тирш, Генрих-Вильгельм|ЭСБЕ / Тирш, Генрих-Вильгельм]] | немецкий филолог и лютеранский богослов | [[Файл:H.W.J.Thiersch.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1817" | 1817-11-05 | data-sort-value="1885" | 1885-12-03 | 7 |- | style='text-align:right'| 625 | | ''[[:d:Q98630|Amadeus Wendt]]'' | [[МЭСБЕ/Вендт|МЭСБЕ / Вендт]] | [[ЭСБЕ/Вендт, Амедей|ЭСБЕ / Вендт, Амедей]] | | | data-sort-value="1783" | 1783-09-29 | data-sort-value="1836" | 1836-12-15 | 7 |- | style='text-align:right'| 626 | Макс Дрейер | [[Автор:Макс Дрейер|Макс Дрейер]] | [[МЭСБЕ/Дрейер|МЭСБЕ / Дрейер]] | [[ЭСБЕ/Дрейер, Макс|ЭСБЕ / Дрейер, Макс]] | | | data-sort-value="1862" | 1862-09-25 | data-sort-value="1946" | 1946-11-27 | 7 |- | style='text-align:right'| 627 | | ''[[:d:Q105233|Friederike Bethmann]]'' | [[МЭСБЕ/Бетман|МЭСБЕ / Бетман]] | | | [[Файл:PPN663945097 Friederike Unzelmann (1796).jpg|center|128px]] | data-sort-value="1760" | 1760-01-12 | data-sort-value="1815" | 1815-08-16 | 7 |- | style='text-align:right'| 628 | | ''[[:d:Q105248|Karl Maximilian von Bauernfeind]]'' | [[МЭСБЕ/Бауернфейнд|МЭСБЕ / Бауернфейнд]] | [[ЭСБЕ/Бауернфейнд, Карл-Максимилиан|ЭСБЕ / Бауернфейнд, Карл-Максимилиан]] | | [[Файл:Bauernfeind KMv 3.JPG|center|128px]] | data-sort-value="1818" | 1818-11-18 | data-sort-value="1894" | 1894-08-02 | 7 |- | style='text-align:right'| 629 | Йоханнес Ремке | [[Автор:Йоханнес Ремке|Йоханнес Ремке]] | [[МЭСБЕ/Ремке|МЭСБЕ / Ремке]] | [[ЭСБЕ/Ремке, Иоганн|ЭСБЕ / Ремке, Иоганн]] | немецкий философ | | data-sort-value="1848" | 1848-02-01 | data-sort-value="1930" | 1930-12-23 | 7 |- | style='text-align:right'| 630 | | ''[[:d:Q117192|Friedrich von Hurter]]'' | [[МЭСБЕ/Гуртер|МЭСБЕ / Гуртер]] | [[ЭСБЕ/Гуртер, Фридрих Эмануэль|ЭСБЕ / Гуртер, Фридрих Эмануэль]] | | [[Файл:Friedrich Emanuel von Hurter.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1787" | 1787-03-19 | data-sort-value="1865" | 1865-08-27 | 7 |- | style='text-align:right'| 631 | | ''[[:d:Q215439|Theodor Hell]]'' | [[МЭСБЕ/Винклер|МЭСБЕ / Винклер]] | [[ЭСБЕ/Винклер, Карл-Готтфрид-Теодор|ЭСБЕ / Винклер, Карл-Готтфрид-Теодор]] | немецкий писатель | [[Файл:Theodor Hell.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1775" | 1775-02-07<br/>1775-02-09 | data-sort-value="1856" | 1856-09-24 | 7 |- | style='text-align:right'| 632 | | ''[[:d:Q314497|Michael Beheim]]'' | [[МЭСБЕ/Бегайм|МЭСБЕ / Бегайм]] | [[ЭСБЕ/Бехайм, Михаил|ЭСБЕ / Бехайм, Михаил]] | | | data-sort-value="1416" | 1416-09-27 | data-sort-value="1474" | 1474 | 7 |- | style='text-align:right'| 633 | | ''[[:d:Q321538|Christen Berg]]'' | [[МЭСБЕ/Берг (немецкие фамилии)|МЭСБЕ / Берг (немецкие фамилии)]] | [[ЭСБЕ/Берг, Христиан Паульсен|ЭСБЕ / Берг, Христиан Паульсен]] | | [[Файл:Berg Christen.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1829" | 1829-12-18 | data-sort-value="1891" | 1891-11-28 | 7 |- | style='text-align:right'| 634 | Иосиф Гааль | ''[[:d:Q734081|Иосиф Гааль]]'' | [[МЭСБЕ/Гааль|МЭСБЕ / Галь]] | [[ЭСБЕ/Гааль, Иосиф|ЭСБЕ / Гааль, Иосиф]] | | [[Файл:Gaal József.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1811" | 1811-12-12 | data-sort-value="1866" | 1866-02-26 | 7 |- | style='text-align:right'| 635 | Каспар Браун | ''[[:d:Q743630|Каспар Браун]]'' | [[МЭСБЕ/Браун (фамилия)|МЭСБЕ / Браун (фамилия)]] | [[ЭСБЕ/Браун, Каспар|ЭСБЕ / Браун, Каспар]] | | [[Файл:H. Schneider - Kaspar Braun.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1807" | 1807-08-13 | data-sort-value="1877" | 1877-10-29 | 7 |- | style='text-align:right'| 636 | | ''[[:d:Q832771|János Bobula]]'' | [[МЭСБЕ/Бобула|МЭСБЕ / Бобула]] | [[ЭСБЕ/Бобула, Ян-Непомук|ЭСБЕ / Бобула, Ян-Непомук]] | | [[Файл:Bobula János. Gelléri Mór Magyar ipar úttörői, 1887 - MEK.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1844" | 1844-03-15 | data-sort-value="1903" | 1903-11-15 | 7 |- | style='text-align:right'| 637 | | ''[[:d:Q878480|Ludwig Burger]]'' | [[МЭСБЕ/Бургер (фамилия)|МЭСБЕ / Бургер (фамилия)]] | | | [[Файл:Ludwig Burger.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1825" | 1825-09-19 | data-sort-value="1884" | 1884-10-22 | 7 |- | style='text-align:right'| 638 | | ''[[:d:Q932320|Jean-Pierre Gury]]'' | [[МЭСБЕ/Гюри|МЭСБЕ / Гюри]] | [[ЭСБЕ/Гюри, Иоанн Петр|ЭСБЕ / Гюри, Иоанн Петр]] | | | data-sort-value="1801" | 1801-01-23 | data-sort-value="1866" | 1866-04-18 | 7 |- | style='text-align:right'| 639 | Эжен Огюст Эрнест Гаве | ''[[:d:Q953862|Эжен Огюст Эрнест Гаве]]'' | [[МЭСБЕ/Гаве|МЭСБЕ / Гаве]] | [[ЭСБЕ/Гаве, Эжен-Огюст-Эрнест|ЭСБЕ / Гаве, Эжен-Огюст-Эрнест]] | | [[Файл:Ernest Havet.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1813" | 1813-04-11 | data-sort-value="1889" | 1889-12-21 | 7 |- | style='text-align:right'| 640 | Том Гуд | [[Автор:Том Гуд|Том Гуд]] | [[МЭСБЕ/Гуд|МЭСБЕ / Гуд]] | [[ЭСБЕ/Гуд, Том|ЭСБЕ / Гуд, Том]] | английский писатель | [[Файл:Tom Hood.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1835" | 1835-01-19 | data-sort-value="1874" | 1874-11-20 | 7 |- | style='text-align:right'| 641 | | ''[[:d:Q1509753|Richard Lyons, 1st Viscount Lyons]]'' | [[МЭСБЕ/Лайонс|МЭСБЕ / Лайонс]] | [[ЭСБЕ/Лайонс|ЭСБЕ / Лайонс]] | | [[Файл:Richard Bickerton Pemell Lyons - Brady-Handy.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1817" | 1817-04-06 | data-sort-value="1887" | 1887-12-05 | 7 |- | style='text-align:right'| 642 | Густав фон Путлиц | ''[[:d:Q1555838|Густав фон Путлиц]]'' | [[МЭСБЕ/Путлиц|МЭСБЕ / Путлиц]] | [[ЭСБЕ/Путлиц, Густав-Генрих-Ганс-Эдлер|ЭСБЕ / Путлиц, Густав-Генрих-Ганс-Эдлер]] | немецкий поэт | [[Файл:Gustav Gans zu Putlitz.JPG|center|128px]] | data-sort-value="1821" | 1821-03-20 | data-sort-value="1890" | 1890-09-05 | 7 |- | style='text-align:right'| 643 | | ''[[:d:Q1609210|Fabian Birkowski]]'' | [[МЭСБЕ/Бирковский|МЭСБЕ / Бирковский]] | [[ЭСБЕ/Бирковский, Фабиан|ЭСБЕ / Бирковский, Фабиан]] | | [[Файл:Fabian Birkowski 1851 (723846) (cropped).jpg|center|128px]] | data-sort-value="1566" | 1566 | data-sort-value="1636" | 1636-12-09 | 7 |- | style='text-align:right'| 644 | Джон Габбертон | ''[[:d:Q1700337|Джон Габбертон]]'' | [[МЭСБЕ/Габбертон|МЭСБЕ / Габбертон]] | [[ЭСБЕ/Габбертон, Джон|ЭСБЕ / Габбертон, Джон]] | американский писатель | [[Файл:John Habberton.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1842" | 1842 | data-sort-value="1921" | 1921 | 7 |- | style='text-align:right'| 645 | | ''[[:d:Q1707575|Joseph Maria Wolfram]]'' | [[МЭСБЕ/Вольфрам (имя)|МЭСБЕ / Вольфрам (имя)]] | | | [[Файл:Joseph Wolfram (by Jiří Wolf).png|center|128px]] | data-sort-value="1789" | 1789-07-21 | data-sort-value="1839" | 1839-09-30 | 7 |- | style='text-align:right'| 646 | | ''[[:d:Q2370847|Edmond de Pressensé]]'' | [[МЭСБЕ/Прессансе|МЭСБЕ / Прессансе]] | [[ЭСБЕ/Прессансе, Эдмонд|ЭСБЕ / Прессансе, Эдмонд]] | | [[Файл:Edmond de Pressensé 0001.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1824" | 1824-01-07 | data-sort-value="1891" | 1891-04-08 | 7 |- | style='text-align:right'| 647 | Ансельм-Поликарп Батби | ''[[:d:Q2852466|Ансельм-Поликарп Батби]]'' | [[МЭСБЕ/Батби|МЭСБЕ / Батби]] | [[ЭСБЕ/Батби, Ансельм-Поликарп|ЭСБЕ / Батби, Ансельм-Поликарп]] | французский политик | [[Файл:Batbie, Anselme Polycarpe.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1828" | 1828-05-31 | data-sort-value="1887" | 1887-06-12 | 7 |- | style='text-align:right'| 648 | Шарль Жиро | ''[[:d:Q2959217|Шарль Жиро]]'' | [[МЭСБЕ/Жиро (фамилия)|МЭСБЕ / Жиро (фамилия)]] | [[ЭСБЕ/Жиро, Шарль|ЭСБЕ / Жиро, Шарль]] | французский юрист | [[Файл:Giraud, Charles.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1802" | 1802-02-20 | data-sort-value="1881" | 1881-07-13 | 7 |- | style='text-align:right'| 649 | | ''[[:d:Q3132175|Henri Welschinger]]'' | [[МЭСБЕ/Вельшингер|МЭСБЕ / Вельшингер]] | [[ЭСБЕ/Вельшингер, Анри|ЭСБЕ / Вельшингер, Анри]] | французский историк | [[Файл:Henri Welschinger-1909 (cropped).jpg|center|128px]] | data-sort-value="1846" | 1846-02-02 | data-sort-value="1919" | 1919-11-03 | 7 |- | style='text-align:right'| 650 | Виктор Тиссо | [[Автор:Виктор Тиссо|Виктор Тиссо]] | [[МЭСБЕ/Тиссо|МЭСБЕ / Тиссо]] | [[ЭСБЕ/Тиссо, Виктор|ЭСБЕ / Тиссо, Виктор]] | | [[Файл:Victor Tissot (1845-1917).jpg|center|128px]] | data-sort-value="1844" | 1844-08-14 | data-sort-value="1917" | 1917-07-06 | 7 |- | style='text-align:right'| 651 | | ''[[:d:Q3611259|Alfonso Varano]]'' | [[МЭСБЕ/Варано|МЭСБЕ / Варано]] | [[ЭСБЕ/Варано, Альфонсо|ЭСБЕ / Варано, Альфонсо]] | | [[Файл:Alfonso Varano.png|center|128px]] | data-sort-value="1705" | 1705-12-13 | data-sort-value="1788" | 1788-06-18 | 7 |- | style='text-align:right'| 652 | Альфредо Баккарини | ''[[:d:Q3611336|Альфредо Баккарини]]'' | [[МЭСБЕ/Баккарини|МЭСБЕ / Баккарини]] | [[ЭСБЕ/Баккарини, Альфредо|ЭСБЕ / Баккарини, Альфредо]] | итальянский инженер и политик | [[Файл:AlfredoBaccarini.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1826" | 1826-08-06 | data-sort-value="1890" | 1890-10-03 | 7 |- | style='text-align:right'| 653 | | ''[[:d:Q3770120|Giuseppe Biancheri]]'' | [[МЭСБЕ/Бианкери|МЭСБЕ / Бианкери]] | [[ЭСБЕ/Бианкери, Джузеппе|ЭСБЕ / Бианкери, Джузеппе]] | итальянский адвокат | [[Файл:Giuseppe Biancheri iii.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1821" | 1821-12-02 | data-sort-value="1908" | 1908-10-28 | 7 |- | style='text-align:right'| 654 | Карл Йозеф Альфред Геденстьерна | [[Автор:Карл Йозеф Альфред Геденстьерна|Карл Йозеф Альфред Геденстьерна]] | [[МЭСБЕ/Геденшерна|МЭСБЕ / Геденшерна]] | [[ЭСБЕ/Сигурд|ЭСБЕ / Сигурд]] | | [[Файл:Alfred Hedenstierna 1852-1906, svensk tidningsman och författare - 1900 SLSA 1270 34 foto 858.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1852" | 1852-03-12 | data-sort-value="1906" | 1906-10-12 | 7 |- | style='text-align:right'| 655 | Булстроуд Уайтлок | ''[[:d:Q4997158|Булстроуд Уайтлок]]'' | [[МЭСБЕ/Вайтлок|МЭСБЕ / Вайтлок]] | [[ЭСБЕ/Вайтлок, Бельстрод|ЭСБЕ / Вайтлок, Бельстрод]] | английский политик | [[Файл:Bulstrode Whitelocke from NPG.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1605" | 1605-08-06 | data-sort-value="1675" | 1675-07-28 | 7 |- | style='text-align:right'| 656 | | ''[[:d:Q5341994|Edward Bradley]]'' | [[МЭСБЕ/Брэдли|МЭСБЕ / Брэдли]] | [[ЭСБЕ/Брадлей, Эдуард|ЭСБЕ / Брадлей, Эдуард]] | | [[Файл:Edward Bradley (Cuthbert Bede) - self-portrait.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1827" | 1827-03-25 | data-sort-value="1889" | 1889-12-12 | 7 |- | style='text-align:right'| 657 | Элиу Буритт | ''[[:d:Q5360846|Элиу Буритт]]'' | [[МЭСБЕ/Бэррит|МЭСБЕ / Бэррит]] | [[ЭСБЕ/Бэррит, Элиу|ЭСБЕ / Бэррит, Элиу]] | | [[Файл:Elihu Burritt Postcard (Cropped).jpg|center|128px]] | data-sort-value="1810" | 1810-12-08 | data-sort-value="1879" | 1879-03-09 | 7 |- | style='text-align:right'| 658 | Ян Баке | ''[[:d:Q5564387|Ян Баке]]'' | [[МЭСБЕ/Баке|МЭСБЕ / Баке]] | [[ЭСБЕ/Баке, Ян|ЭСБЕ / Баке, Ян]] | нидерландский филолог | [[Файл:John-Bake-LB.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1787" | 1787-09-01 | data-sort-value="1864" | 1864-03-26 | 7 |- | style='text-align:right'| 659 | Гуголин Гавлович | ''[[:d:Q5934650|Гуголин Гавлович]]'' | [[МЭСБЕ/Гавлович|МЭСБЕ / Гавлович]] | [[ЭСБЕ/Гавлович, Гуголин|ЭСБЕ / Гавлович, Гуголин]] | | | data-sort-value="1712" | 1712-11-11 | data-sort-value="1787" | 1787-06-04 | 7 |- | style='text-align:right'| 660 | Джастин Хантли Маккарти | ''[[:d:Q6317720|Джастин Хантли Маккарти]]'' | [[МЭСБЕ/Мак-Карти|МЭСБЕ / Маккарти]] | | | [[Файл:Portrait of Justin Huntly McCarthy.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1860" | 1860-09-30 | data-sort-value="1936" | 1936-03-20<br/>1936-03-21 | 7 |- | style='text-align:right'| 661 | Эмиль Ришбур | [[Автор:Эмиль Ришбур|Эмиль Ришбур]] | [[МЭСБЕ/Ришбур|МЭСБЕ / Ришбур]] | [[ЭСБЕ/Ришбур, Эмиль|ЭСБЕ / Ришбур, Эмиль]] | | [[Файл:Emile Richebourg par Guerard.png|center|128px]] | data-sort-value="1833" | 1833-04-25 | data-sort-value="1898" | 1898-01-25 | 7 |- | style='text-align:right'| 662 | Георг Генрих Вильгельм Шимпер | ''[[:d:Q72899|Георг Генрих Вильгельм Шимпер]]'' | [[МЭСБЕ/Шимпер|МЭСБЕ / Шимпер]] | [[ЭСБЕ/Шимпер, Вильгельм|ЭСБЕ / Шимпер, Вильгельм]] | немецкий естествоиспытатель | | data-sort-value="1804" | 1804-08-02 | data-sort-value="1878" | 1878-10-10 | 8 |- | style='text-align:right'| 663 | Эрнст Леберехт Вагнер | ''[[:d:Q74079|Эрнст Леберехт Вагнер]]'' | [[МЭСБЕ/Вагнер (немецкая фамилия)|МЭСБЕ / Вагнер (немецкая фамилия)]] | | немецкий патолог | [[Файл:Ernst Leberecht Wagner. Photograph. Wellcome V0027298.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1829" | 1829-03-12 | data-sort-value="1888" | 1888-02-10 | 8 |- | style='text-align:right'| 664 | Вольф Вильгельм Фридрих фон Баудисин | ''[[:d:Q74807|Вольф Вильгельм Фридрих фон Баудисин]]'' | [[МЭСБЕ/Баудисин|МЭСБЕ / Баудисин]] | | | [[Файл:Wolf Wilhelm von Baudissin.JPG|center|128px]] | data-sort-value="1847" | 1847-09-26 | data-sort-value="1926" | 1926-02-06 | 8 |- | style='text-align:right'| 665 | Иоганн Губер | ''[[:d:Q75037|Иоганн Губер]]'' | [[МЭСБЕ/Губер|МЭСБЕ / Губер]] | [[ЭСБЕ/Губер, Иоанн|ЭСБЕ / Губер, Иоанн]] | немецкий философ и публицист | | data-sort-value="1830" | 1830-08-18 | data-sort-value="1879" | 1879-03-20<br/>1879-03-19 | 8 |- | style='text-align:right'| 666 | | ''[[:d:Q75044|Carl Ernst Bock]]'' | [[МЭСБЕ/Бок (фамилия)|МЭСБЕ / Бок (фамилия)]] | [[ЭСБЕ/Бок, Карл Эрнест|ЭСБЕ / Бок, Карл Эрнест]] | | [[Файл:Die Gartenlaube (1874) b 479.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1809" | 1809-02-21 | data-sort-value="1874" | 1874-02-19 | 8 |- | style='text-align:right'| 667 | | ''[[:d:Q75607|Christian Wernicke]]'' | [[МЭСБЕ/Вернике|МЭСБЕ / Вернике]] | [[ЭСБЕ/Вернике, Христиан|ЭСБЕ / Вернике, Христиан]] | | | data-sort-value="1661" | 1661-01 | data-sort-value="1725" | 1725-09-05 | 8 |- | style='text-align:right'| 668 | | ''[[:d:Q78453|Hermann Guthe]]'' | [[МЭСБЕ/Гуте|МЭСБЕ / Гуте]] | [[ЭСБЕ/Гуте, Герман|ЭСБЕ / Гуте, Герман]] | | [[Файл:Hermann Guthe - G Brokesch Brokesch Georg btv1b84531474 (cropped).jpg|center|128px]] | data-sort-value="1849" | 1849-05-10 | data-sort-value="1936" | 1936-08-11 | 8 |- | style='text-align:right'| 669 | Густав Дройзен | ''[[:d:Q87644|Густав Дройзен]]'' | [[МЭСБЕ/Дройзен|МЭСБЕ / Дройзен]] | [[ЭСБЕ/Дройзен, Густав|ЭСБЕ / Дройзен, Густав]] | немецкий историк | [[Файл:Johann Gustav Droysen 2.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1838" | 1838-04-10 | data-sort-value="1908" | 1908-11-10 | 8 |- | style='text-align:right'| 670 | | ''[[:d:Q87866|Julius Frauenstädt]]'' | [[МЭСБЕ/Фрауенштэдт|МЭСБЕ / Фрауенштэдт]] | [[ЭСБЕ/Фрауенштэдт, Юлиус|ЭСБЕ / Фрауенштэдт, Юлиус]] | немецкий философ | | data-sort-value="1813" | 1813-04-17 | data-sort-value="1879" | 1879-01-13 | 8 |- | style='text-align:right'| 671 | | ''[[:d:Q88033|Alfred Hillebrandt]]'' | [[МЭСБЕ/Гиллебрандт|МЭСБЕ / Гиллебрандт]] | [[ЭСБЕ/Гиллебрандт, Альфред|ЭСБЕ / Гиллебрандт, Альфред]] | | [[Файл:Alfred Hillebrandt.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1853" | 1853-03-15 | data-sort-value="1927" | 1927-10-18 | 8 |- | style='text-align:right'| 672 | Теодор Вебер | ''[[:d:Q88219|Теодор Вебер]]'' | [[МЭСБЕ/Вебер|МЭСБЕ / Вебер]] | | | [[Файл:Theodor Weber.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1836" | 1836-01-28 | data-sort-value="1906" | 1906-01-12 | 8 |- | style='text-align:right'| 673 | Рудольф Гильдебранд | ''[[:d:Q92091|Рудольф Гильдебранд]]'' | [[МЭСБЕ/Гильдебранд (фамилия)|МЭСБЕ / Гильдебранд (фамилия)]] | [[ЭСБЕ/Гильдебранд, Генрих-Рудольф|ЭСБЕ / Гильдебранд, Генрих-Рудольф]] | | [[Файл:Rudolf Hildebrand.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1824" | 1824-03-13 | data-sort-value="1894" | 1894-10-28 | 8 |- | style='text-align:right'| 674 | | ''[[:d:Q92385|Heinrich Bulthaupt]]'' | [[МЭСБЕ/Бультгаупт|МЭСБЕ / Бультгаупт]] | | немецкий писатель | | data-sort-value="1849" | 1849-10-26 | data-sort-value="1905" | 1905-08-20 | 8 |- | style='text-align:right'| 675 | Эрих Маркс | ''[[:d:Q96023|Эрих Маркс]]'' | [[МЭСБЕ/Маркс|МЭСБЕ / Маркс]] | [[ЭСБЕ/Маркс, Эрих|ЭСБЕ / Маркс, Эрих]] | немецкий историк | [[Файл:Leopold von Kalckreuth - Der Historiker Professor Dr. Erich Marcks.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1861" | 1861-11-17 | data-sort-value="1938" | 1938-11-22 | 8 |- | style='text-align:right'| 676 | | ''[[:d:Q105923|Hugo von Trimberg]]'' | [[МЭСБЕ/Гуго (поэты)|МЭСБЕ / Гуго (поэты)]] | [[ЭСБЕ/Гуго фон-Тримберг|ЭСБЕ / Гуго фон-Тримберг]] | немецкий поэт | [[Файл:Leiden autorenbild trimberg.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1230" | 1230s | data-sort-value="1313" | 1310s | 8 |- | style='text-align:right'| 677 | Иоганн Михаэль Ган | ''[[:d:Q112853|Иоганн Михаэль Ган]]'' | [[МЭСБЕ/Ган|МЭСБЕ / Ган]] | [[ЭСБЕ/Ган, Иоганн-Михаэль|ЭСБЕ / Ган, Иоганн-Михаэль]] | | | data-sort-value="1758" | 1758-02-02 | data-sort-value="1819" | 1819-01-20 | 8 |- | style='text-align:right'| 678 | | ''[[:d:Q118543|Eduard Böcking]]'' | [[МЭСБЕ/Бекинг|МЭСБЕ / Бекинг]] | [[ЭСБЕ/Бёкинг, Эдуард|ЭСБЕ / Бёкинг, Эдуард]] | | [[Файл:Eduard Böcking.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1802" | 1802-05-20 | data-sort-value="1870" | 1870-05-03 | 8 |- | style='text-align:right'| 679 | Иоганн Гадлуб | ''[[:d:Q124531|Иоганн Гадлуб]]'' | [[МЭСБЕ/Гадлауб|МЭСБЕ / Гадлауб]] | [[ЭСБЕ/Гадлуб, Иоганн|ЭСБЕ / Гадлуб, Иоганн]] | немецкий миннезингер конца XIII века | [[Файл:Codex Manesse Johannes Hadlaub.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1280" | 1280 | data-sort-value="1340" | 1340 | 8 |- | style='text-align:right'| 680 | | ''[[:d:Q180332|Torkel Halvorsen Aschehoug]]'' | [[МЭСБЕ/Ашегонг|МЭСБЕ / Ашегонг]] | | | [[Файл:Portrett av Torkel Halvorsen Aschehoug.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1822" | 1822-06-27 | data-sort-value="1909" | 1909-01-20 | 8 |- | style='text-align:right'| 681 | Уильям Гиффорд | ''[[:d:Q331198|Уильям Гиффорд]]'' | [[МЭСБЕ/Гиффорд|МЭСБЕ / Гиффорд]] | [[ЭСБЕ/Гиффорд, Вильям|ЭСБЕ / Гиффорд, Вильям]] | | [[Файл:William Gifford by John Hoppner.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1756" | 1756-04-17 | data-sort-value="1826" | 1826-12-31 | 8 |- | style='text-align:right'| 682 | Генри Говард | ''[[:d:Q352364|Генри Говард]]'' | [[МЭСБЕ/Говард|МЭСБЕ / Говард]] | | британский художник | [[Файл:HenryHowardmw59806.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1769" | 1769-01-31 | data-sort-value="1847" | 1847-10-05 | 8 |- | style='text-align:right'| 683 | | ''[[:d:Q360820|Adolf Bachmann]]'' | [[МЭСБЕ/Бахман|МЭСБЕ / Бахман]] | | | [[Файл:Adolf Bachmann.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1849" | 1849-01-27<br/>1849-01-07 | data-sort-value="1914" | 1914-10-31 | 8 |- | style='text-align:right'| 684 | Бенджамин Кидд | ''[[:d:Q434446|Бенджамин Кидд]]'' | [[МЭСБЕ/Кидд|МЭСБЕ / Кидд]] | | | [[Файл:Benjamin Kidd.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1858" | 1858-09-09 | data-sort-value="1916" | 1916-10-02 | 8 |- | style='text-align:right'| 685 | Анна Брасси | ''[[:d:Q435426|Анна Брасси]]'' | [[МЭСБЕ/Брэсси|МЭСБЕ / Брэсси]] | [[ЭСБЕ/Брассей, Томас|ЭСБЕ / Брассей, Томас]] | английская путешественница и писательница | [[Файл:Anna Brassey.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1839" | 1839-10-07 | data-sort-value="1887" | 1887-09-14 | 8 |- | style='text-align:right'| 686 | Амаса Уокер | ''[[:d:Q455361|Амаса Уокер]]'' | [[МЭСБЕ/Валькер (фамилия)|МЭСБЕ / Валькер (фамилия)]] | [[ЭСБЕ/Валькер, Амаза|ЭСБЕ / Валькер, Амаза]] | | [[Файл:Amasa Walker.png|center|128px]] | data-sort-value="1799" | 1799-05-04 | data-sort-value="1875" | 1875-10-29 | 8 |- | style='text-align:right'| 687 | Мирослав-Фридрих Вильхар | [[Автор:Мирослав-Фридрих Вильхар|Мирослав-Фридрих Вильхар]] | [[МЭСБЕ/Вильхар|МЭСБЕ / Вильхар]] | [[ЭСБЕ/Вильхар, Мирослав-Фридрих|ЭСБЕ / Вильхар, Мирослав-Фридрих]] | | [[Файл:Miroslav Vilhar.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1818" | 1818-09-07 | data-sort-value="1871" | 1871-08-06 | 8 |- | style='text-align:right'| 688 | | ''[[:d:Q608016|Ettore Bertolè Viale]]'' | [[МЭСБЕ/Бертоле-Виале|МЭСБЕ / Бертоле-Виале]] | | итальянский политик | [[Файл:Ettore Bertolè Viale.gif|center|128px]] | data-sort-value="1829" | 1829-11-25 | data-sort-value="1892" | 1892-11-13 | 8 |- | style='text-align:right'| 689 | | ''[[:d:Q857545|Josef Durdík]]'' | [[МЭСБЕ/Дурдик|МЭСБЕ / Дурдик]] | [[ЭСБЕ/Дурдик, Иосиф|ЭСБЕ / Дурдик, Иосиф]] | | [[Файл:Jan Vilímek - Josef Durdík HL.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1837" | 1837-10-15 | data-sort-value="1902" | 1902-06-30 | 8 |- | style='text-align:right'| 690 | Джон Биддл | ''[[:d:Q892460|Джон Биддл]]'' | [[МЭСБЕ/Биддль|МЭСБЕ / Биддль]] | [[ЭСБЕ/Биддль, Джон|ЭСБЕ / Биддль, Джон]] | | | data-sort-value="1615" | 1615-01-14 | data-sort-value="1662" | 1662-09-22 | 8 |- | style='text-align:right'| 691 | Шарль-Эмиль Фреппель | ''[[:d:Q1063452|Шарль-Эмиль Фреппель]]'' | [[МЭСБЕ/Фреппель|МЭСБЕ / Фрешиель]] | [[ЭСБЕ/Фреппель, Карл-Эмиль|ЭСБЕ / Фреппель, Карл-Эмиль]] | французский католический священник | [[Файл:Charles-Émile Freppel - französischer Bischof.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1827" | 1827-06-01 | data-sort-value="1891" | 1891-12-12 | 8 |- | style='text-align:right'| 692 | | ''[[:d:Q1102561|Angelo Brofferio]]'' | [[МЭСБЕ/Брофферио|МЭСБЕ / Брофферио]] | [[ЭСБЕ/Брофферио, Анджело|ЭСБЕ / Брофферио, Анджело]] | | [[Файл:Ritratto di Angelo Brofferio, 1848 - Accademia delle Scienze di Torino - Ritratti 0134 B.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1802" | 1802-12-06 | data-sort-value="1866" | 1866-05-25 | 8 |- | style='text-align:right'| 693 | | ''[[:d:Q1280026|Morell Mackenzie]]'' | [[МЭСБЕ/Мэккензи (фамилия)|МЭСБЕ / Макензи (фамилия)]] | [[ЭСБЕ/Меккензи, английские врачи|ЭСБЕ / Меккензи, английские врачи]] | | [[Файл:Morell Mackenzie 4.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1837" | 1837-07-07 | data-sort-value="1892" | 1892-02-03 | 8 |- | style='text-align:right'| 694 | | ''[[:d:Q1514544|Gerolamo Boccardo]]'' | [[МЭСБЕ/Боккардо|МЭСБЕ / Боккардо]] | [[ЭСБЕ/Боккардо, Джироламо|ЭСБЕ / Боккардо, Джироламо]] | | [[Файл:Gerolamo Boccardo.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1829" | 1829-03-16 | data-sort-value="1904" | 1904-03-20 | 8 |- | style='text-align:right'| 695 | Геликон | ''[[:d:Q1589430|Геликон]]'' | [[МЭСБЕ/Геликон|МЭСБЕ / Геликон]] | [[ЭСБЕ/Геликон, ученик Платона|ЭСБЕ / Геликон, ученик Платона]] | древнегреческий математик и астроном | | data-sort-value="-400" | 4th century BCE | data-sort-value="-400" | 4th century BCE | 8 |- | style='text-align:right'| 696 | | ''[[:d:Q1680507|James Hadley]]'' | [[МЭСБЕ/Гадли|МЭСБЕ / Гадли]] | [[ЭСБЕ/Гадли, Джемс|ЭСБЕ / Гадли, Джемс]] | | [[Файл:James Hadley profile.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1821" | 1821-03-30 | data-sort-value="1872" | 1872-11-14 | 8 |- | style='text-align:right'| 697 | | ''[[:d:Q1730818|Carl Eduard Vehse]]'' | [[МЭСБЕ/Везе|МЭСБЕ / Везе]] | [[ЭСБЕ/Везе, Карл-Эдуард|ЭСБЕ / Везе, Карл-Эдуард]] | | [[Файл:Karl Eduard Vehse Miniature.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1802" | 1802-12-18 | data-sort-value="1870" | 1870-06-13 | 8 |- | style='text-align:right'| 698 | Рихард Брендамур | ''[[:d:Q2149127|Рихард Брендамур]]'' | [[МЭСБЕ/Брендамур|МЭСБЕ / Брендамур]] | [[ЭСБЕ/Брендамур|ЭСБЕ / Брендамур]] | | [[Файл:Richard Brend’amour, Foto Otto Renard, 1911.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1831" | 1831-10-16<br/>1831-10-14 | data-sort-value="1915" | 1915-01-22 | 8 |- | style='text-align:right'| 699 | | ''[[:d:Q2253927|Théophile Funck-Brentano]]'' | [[МЭСБЕ/Функ-Брентано|МЭСБЕ / Функ-Брентано]] | | | | data-sort-value="1830" | 1830-08-21 | data-sort-value="1906" | 1906-01-23 | 8 |- | style='text-align:right'| 700 | | ''[[:d:Q2424118|Thomas Gaisford]]'' | [[МЭСБЕ/Гесфорд|МЭСБЕ / Гесфорд]] | [[ЭСБЕ/Гесфорд, Томас|ЭСБЕ / Гесфорд, Томас]] | | [[Файл:Thomas Gaisford - Imagines philologorum.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1779" | 1779-12-22 | data-sort-value="1855" | 1855-06-02 | 8 |- | style='text-align:right'| 701 | Огюст Витю | ''[[:d:Q2871456|Огюст Витю]]'' | [[МЭСБЕ/Витю|МЭСБЕ / Витю]] | [[ЭСБЕ/Витю, Огюст-Шарль|ЭСБЕ / Витю, Огюст-Шарль]] | французский писатель и журналист | [[Файл:Nadar - Auguste Vitu.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1823" | 1823-10-07 | data-sort-value="1891" | 1891-08-05 | 8 |- | style='text-align:right'| 702 | Жан Ревилль | [[Автор:Жан Ревилль|Жан Ревилль]] | [[МЭСБЕ/Ревиль|МЭСБЕ / Ревиль]] | | | [[Файл:Collège de France. M. le professeur Jean Réville.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1854" | 1854-11-06 | data-sort-value="1908" | 1908-05-06 | 8 |- | style='text-align:right'| 703 | | ''[[:d:Q3363323|Erik Bøgh]]'' | [[МЭСБЕ/Бег (писатель)|МЭСБЕ / Бег (писатель)]] | [[ЭСБЕ/Бёг, Эрик|ЭСБЕ / Бёг, Эрик]] | | [[Файл:Erik Boegh.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1822" | 1822-01-17 | data-sort-value="1899" | 1899-08-17 | 8 |- | style='text-align:right'| 704 | | ''[[:d:Q3638716|Bernardino Grimaldi]]'' | [[МЭСБЕ/Гримальди|МЭСБЕ / Гримальди]] | [[ЭСБЕ/Гримальди, Бернардино|ЭСБЕ / Гримальди, Бернардино]] | итальянский адвокат | [[Файл:Bernardino Grimaldi.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1839" | 1839-02-15 | data-sort-value="1897" | 1897-03-16 | 8 |- | style='text-align:right'| 705 | | ''[[:d:Q3719466|Edmund Clarence Stedman]]'' | [[МЭСБЕ/Стедман|МЭСБЕ / Стедман]] | [[ЭСБЕ/Стедман, Эдмунд-Кларенс|ЭСБЕ / Стедман, Эдмунд-Кларенс]] | | [[Файл:Edmund Clarence Stedman cph.3a44372.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1833" | 1833-10-08 | data-sort-value="1908" | 1908-01-18 | 8 |- | style='text-align:right'| 706 | | ''[[:d:Q3839378|Luigi Bossi Visconti]]'' | [[МЭСБЕ/Босси|МЭСБЕ / Босси]] | [[ЭСБЕ/Босси, Луиджи|ЭСБЕ / Босси, Луиджи]] | | [[Файл:5405 - Palazzo di Brera, Milano - Busto a Luigi Bossi - Foto Giovanni Dall'Orto, 1-Oct-2011.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1758" | 1758-02-28<br/>1758-02-25<br/>1785 | data-sort-value="1835" | 1835-04-10 | 8 |- | style='text-align:right'| 707 | Ричард Генри Дана-старший | ''[[:d:Q4992385|Ричард Генри Дана-старший]]'' | [[МЭСБЕ/Дана|МЭСБЕ / Дана]] | [[ЭСБЕ/Дана, американская семья|ЭСБЕ / Дана, американская семья]] | | [[Файл:Richard henry dana sr later years.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1787" | 1787-11-15 | data-sort-value="1879" | 1879-02-02 | 8 |- | style='text-align:right'| 708 | | ''[[:d:Q5294777|Donald Mackenzie Wallace]]'' | [[МЭСБЕ/Валлас|МЭСБЕ / Валлас]] | [[ЭСБЕ/Валлас, Дональд Мэкензи|ЭСБЕ / Валлас, Дональд Мэкензи]] | | [[Файл:Portrait of Donald Mackenzie Wallace.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1841" | 1841-11-11 | data-sort-value="1919" | 1919-01-10<br/>1919-10-01 | 8 |- | style='text-align:right'| 709 | Эдвард Стэнхоуп | ''[[:d:Q5345405|Эдвард Стэнхоуп]]'' | [[МЭСБЕ/Стенгоп|МЭСБЕ / Стенгоп]] | | британский игрок в крикет | [[Файл:Edward Stanhope.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1840" | 1840-09-24 | data-sort-value="1893" | 1893-12-21 | 8 |- | style='text-align:right'| 710 | Джастин МакКарти | ''[[:d:Q6317871|Джастин МакКарти]]'' | [[МЭСБЕ/Мак-Карти|МЭСБЕ / Маккарти]] | [[ЭСБЕ/Мак-Карти, Джустин|ЭСБЕ / Мак-Карти, Джустин]] | | [[Файл:Portrait of Justin McCarthy.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1830" | 1830-11-22 | data-sort-value="1912" | 1912-04-24 | 8 |- | style='text-align:right'| 711 | | ''[[:d:Q11718753|Jan Prandota]]'' | [[МЭСБЕ/Бялачевский|МЭСБЕ / Бялачевский]] | [[ЭСБЕ/Бялачевский|ЭСБЕ / Бялачевский]] | | [[Файл:Jan Prandota seal 1243 (16839383).png|center|128px]] | data-sort-value="1200" | 1200 | data-sort-value="1266" | 1266-09-20 | 8 |- | style='text-align:right'| 712 | Бенно Эрдман | ''[[:d:Q75023|Бенно Эрдман]]'' | [[МЭСБЕ/Эрдманн|МЭСБЕ / Эрдманн]] | [[ЭСБЕ/Эрдман, Бенно|ЭСБЕ / Эрдман, Бенно]] | | [[Файл:Professor Benno Erdmann 1906.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1851" | 1851-05-30 | data-sort-value="1921" | 1921-01-07 | 9 |- | style='text-align:right'| 713 | | ''[[:d:Q78329|Julius Weizsäcker]]'' | [[МЭСБЕ/Вейцзекер|МЭСБЕ / Вейцзекер]] | [[ЭСБЕ/Вейцзекер, Юлий|ЭСБЕ / Вейцзекер, Юлий]] | | [[Файл:Julius Weizsäcker 001.JPG|center|128px]] | data-sort-value="1828" | 1828-02-13 | data-sort-value="1889" | 1889-09-03 | 9 |- | style='text-align:right'| 714 | | ''[[:d:Q84422|Max von Gagern]]'' | [[МЭСБЕ/Гагерн|МЭСБЕ / Гагерн]] | | | [[Файл:Max Ludwig Freiherr von Gagern.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1810" | 1810-03-25 | data-sort-value="1889" | 1889-10-17 | 9 |- | style='text-align:right'| 715 | | ''[[:d:Q85101|Gottfried Thomasius]]'' | [[МЭСБЕ/Томазий|МЭСБЕ / Томазий]] | [[ЭСБЕ/Томазиус, Готфрид|ЭСБЕ / Томазиус, Готфрид]] | | | data-sort-value="1802" | 1802-06-26 | data-sort-value="1875" | 1875-01-24 | 9 |- | style='text-align:right'| 716 | Отто Абель | ''[[:d:Q86426|Отто Абель]]'' | [[МЭСБЕ/Абель|МЭСБЕ / Абель]] | | немецкий историк | [[Файл:Otto Abel.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1824" | 1824-01-22 | data-sort-value="1854" | 1854-10-28 | 9 |- | style='text-align:right'| 717 | | ''[[:d:Q86890|Johann Friedrich]]'' | [[МЭСБЕ/Фридрих (богослов)|МЭСБЕ / Фридрих (богослов)]] | [[ЭСБЕ/Фридрих, Иоганн|ЭСБЕ / Фридрих, Иоганн]] | немецкий богослов | | data-sort-value="1836" | 1836-05-05<br/>1836-06-05 | data-sort-value="1917" | 1917-08-19 | 9 |- | style='text-align:right'| 718 | Генрих Бек | ''[[:d:Q86912|Генрих Бек]]'' | [[МЭСБЕ/Бек (фамилия)|МЭСБЕ / Бек (фамилия)]] | [[ЭСБЕ/Бек, Генрих и Каролина|ЭСБЕ / Бек, Генрих и Каролина]] | немецкий актёр и драматург | [[Файл:Heinrich Beck (Schauspieler).jpg|center|128px]] | data-sort-value="1760" | 1760-02-19 | data-sort-value="1803" | 1803-05-06 | 9 |- | style='text-align:right'| 719 | | ''[[:d:Q88381|Berchtold Haller]]'' | [[МЭСБЕ/Галлер|МЭСБЕ / Галлер]] | [[ЭСБЕ/Галлер, Бертольд|ЭСБЕ / Галлер, Бертольд]] | | [[Файл:Portret van Berchtold Haller Bertholdus Hallerus Theologus (titel op object) Serie portretten van vijftiende- en zestiende-eeuwse geleerden (serietitel), RP-P-1908-2611.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1492" | 1492 | data-sort-value="1536" | 1536 | 9 |- | style='text-align:right'| 720 | | ''[[:d:Q91180|Conrad von Bolanden]]'' | [[МЭСБЕ/Бишоф (фамилия)|МЭСБЕ / Бишоф (фамилия)]] | [[ЭСБЕ/Бишоф, Иосиф-Эдуард-Конрад|ЭСБЕ / Бишоф, Иосиф-Эдуард-Конрад]] | немецкий писатель | [[Файл:Conrad von Bolanden JS 1.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1828" | 1828-08-09 | data-sort-value="1920" | 1920-05-30<br/>1911 | 9 |- | style='text-align:right'| 721 | Филипп Карл Бутман | ''[[:d:Q91528|Филипп Карл Бутман]]'' | [[МЭСБЕ/Бутман|МЭСБЕ / Бутман]] | [[ЭСБЕ/Буттман, Филипп|ЭСБЕ / Буттман, Филипп]] | немецкий филолог | [[Файл:Philipp Carl Buttmann portrait - Dorotheenstädtischer Friedhof - Berlin, Germany - DSC00304.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1764" | 1764-12-05 | data-sort-value="1829" | 1829-06-21 | 9 |- | style='text-align:right'| 722 | | ''[[:d:Q94302|Emanuel Herrmann]]'' | [[МЭСБЕ/Герман (фамилия)|МЭСБЕ / Герман (фамилия)]] | | | [[Файл:Dr. Emanuel Herrmann 1901 Ogertschnig.png|center|128px]] | data-sort-value="1839" | 1839-06-24 | data-sort-value="1902" | 1902-07-13 | 9 |- | style='text-align:right'| 723 | Карл Август Коберштейн | ''[[:d:Q111064|Карл Август Коберштейн]]'' | [[МЭСБЕ/Коберштейн|МЭСБЕ / Коберштейн]] | [[ЭСБЕ/Коберштейн, Карл-Август|ЭСБЕ / Коберштейн, Карл-Август]] | немецкий историк | [[Файл:Karl August Koberstein.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1797" | 1797-01-10 | data-sort-value="1870" | 1870-03-08 | 9 |- | style='text-align:right'| 724 | Иоганн Христиан Брандес | ''[[:d:Q112511|Иоганн Христиан Брандес]]'' | [[МЭСБЕ/Брандес|МЭСБЕ / Брандес]] | [[ЭСБЕ/Брандес, Иоганн-Христиан|ЭСБЕ / Брандес, Иоганн-Христиан]] | немецкий драматург | [[Файл:Johann Christian Brandes.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1735" | 1735-11-15 | data-sort-value="1799" | 1799-11-10 | 9 |- | style='text-align:right'| 725 | Габриэль Риссер | ''[[:d:Q214320|Габриэль Риссер]]'' | [[МЭСБЕ/Риссер|МЭСБЕ / Риссер]] | [[ЭСБЕ/Риссер, Габриэль|ЭСБЕ / Риссер, Габриэль]] | немецкий общественный и политический деятель | [[Файл:Gabriel Riesser Schriftprobe.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1806" | 1806-04-02 | data-sort-value="1863" | 1863-04-22 | 9 |- | style='text-align:right'| 726 | Юлиус Гаммер | [[Автор:Юлиус Гаммер|Юлиус Гаммер]] | [[МЭСБЕ/Гаммер|МЭСБЕ / Гаммер]] | [[ЭСБЕ/Гаммер, Юлий|ЭСБЕ / Гаммер, Юлий]] | | [[Файл:Hermann Krone - Schriftsteller Julius Hammer (1856).jpg|center|128px]] | data-sort-value="1810" | 1810-06-07 | data-sort-value="1862" | 1862-08-23 | 9 |- | style='text-align:right'| 727 | | ''[[:d:Q274915|Émile Bergerat]]'' | [[МЭСБЕ/Бержера|МЭСБЕ / Бержера]] | | | [[Файл:Emile Bergerat by Nadar.png|center|128px]] | data-sort-value="1845" | 1845-04-29 | data-sort-value="1923" | 1923-10-13 | 9 |- | style='text-align:right'| 728 | Джон Принс-Смит | ''[[:d:Q315012|Джон Принс-Смит]]'' | [[МЭСБЕ/Принс-Смит|МЭСБЕ / Принс-Смит]] | [[ЭСБЕ/Принс-Смит, Джон|ЭСБЕ / Принс-Смит, Джон]] | | [[Файл:John Prince-Smith 1862 (IZ 39-149 H Scherenberg).JPG|center|128px]] | data-sort-value="1809" | 1809-01-20 | data-sort-value="1874" | 1874-02-03 | 9 |- | style='text-align:right'| 729 | Эмиль Ваутерс | ''[[:d:Q466319|Эмиль Ваутерс]]'' | [[МЭСБЕ/Ваутерс|МЭСБЕ / Ваутерс]] | [[ЭСБЕ/Ваутерс|ЭСБЕ / Ваутерс]] | бельгийский живописец | [[Файл:Emile Wauters - Self-portrait.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1846" | 1846-11-19 | data-sort-value="1933" | 1933-12-11 | 9 |- | style='text-align:right'| 730 | Бартоломео Боско | ''[[:d:Q556315|Бартоломео Боско]]'' | [[МЭСБЕ/Боско|МЭСБЕ / Боско]] | [[ЭСБЕ/Боско, Бартоломео|ЭСБЕ / Боско, Бартоломео]] | итальянский фокусник | [[Файл:Portret van Giovanni Bartolomeo Bosco, RP-P-1921-1785.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1793" | 1793-01-03 | data-sort-value="1863" | 1863-03-07 | 9 |- | style='text-align:right'| 731 | | ''[[:d:Q630107|Philip Blommaert]]'' | [[МЭСБЕ/Бломмарт|МЭСБЕ / Бломмарт]] | [[ЭСБЕ/Бломмарт, Филипп|ЭСБЕ / Бломмарт, Филипп]] | | [[Файл:BlommaertBaugniet1836.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1809" | 1809-08-27 | data-sort-value="1871" | 1871-08-14 | 9 |- | style='text-align:right'| 732 | Питер Ле Паж Ренуф | ''[[:d:Q706076|Питер Ле Паж Ренуф]]'' | [[МЭСБЕ/Ренуф|МЭСБЕ / Ренуф]] | [[ЭСБЕ/Ренуф, Питер|ЭСБЕ / Ренуф, Питер]]<br/>[[ЭСБЕ/Лепаж-Ренуф|ЭСБЕ / Лепаж-Ренуф]] | | | data-sort-value="1822" | 1822-08-23 | data-sort-value="1897" | 1897-10-14 | 9 |- | style='text-align:right'| 733 | Поль Жансон | ''[[:d:Q730367|Поль Жансон]]'' | [[МЭСБЕ/Жансон|МЭСБЕ / Жансон]] | [[ЭСБЕ/Янсон, Павел|ЭСБЕ / Янсон, Павел]] | бельгийский политик | [[Файл:Janson Paul 070518.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1840" | 1840-04-11 | data-sort-value="1913" | 1913-04-19 | 9 |- | style='text-align:right'| 734 | | ''[[:d:Q1033589|Edmond Henri Adolphe Schérer]]'' | [[МЭСБЕ/Шерер|МЭСБЕ / Шерер]] | [[ЭСБЕ/Шерер, Эдмонд|ЭСБЕ / Шерер, Эдмонд]] | | [[Файл:Scherer, Edmond.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1815" | 1815-04-08 | data-sort-value="1889" | 1889-03-16 | 9 |- | style='text-align:right'| 735 | | ''[[:d:Q1041845|Bertinazzi]]'' | [[МЭСБЕ/Бертинацци|МЭСБЕ / Бертинацци]] | [[ЭСБЕ/Бертинацци, Карло-Антонио|ЭСБЕ / Бертинацци, Карло-Антонио]] | | [[Файл:Carlo Antonio Bertinazzi 1742.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1710" | 1710-12-02 | data-sort-value="1783" | 1783-09-06 | 9 |- | style='text-align:right'| 736 | | ''[[:d:Q1187037|Agasias of Ephesus]]'' | [[МЭСБЕ/Агасий|МЭСБЕ / Агасий]] | [[ЭСБЕ/Агасий|ЭСБЕ / Агасий]] | | | data-sort-value="-50" | 1st century BCE | data-sort-value="-50" | 1st century BCE | 9 |- | style='text-align:right'| 737 | | ''[[:d:Q1425551|Alessandro Torlonia, 1st Prince of Fucino, 2nd Prince di Civitella-Cesi]]'' | [[МЭСБЕ/Торлонья|МЭСБЕ / Торлонья]] | | | [[Файл:Alessandro Torlonia by Natale Carta private collection.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1800" | 1800-01-01 | data-sort-value="1886" | 1886-02-07 | 9 |- | style='text-align:right'| 738 | | ''[[:d:Q1507996|Louis Andrieux]]'' | [[МЭСБЕ/Андрие|МЭСБЕ / Андрие]] | | | [[Файл:Louis Andrieux - préfet et député.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1840" | 1840-07-23 | data-sort-value="1931" | 1931-08-27 | 9 |- | style='text-align:right'| 739 | Эвбул | [[Автор:Эвбул|Эвбул]] | [[МЭСБЕ/Евбул|МЭСБЕ / Евбул]] | [[ЭСБЕ/Евбул|ЭСБЕ / Евбул]] | древнегреческий поэт-драматург | | data-sort-value="-400" | -400 | data-sort-value="-350" | -350 | 9 |- | style='text-align:right'| 740 | Людовик Трарье | ''[[:d:Q1654098|Людовик Трарье]]'' | [[МЭСБЕ/Трарье|МЭСБЕ / Трарье]] | [[ЭСБЕ/Трарье, Луи|ЭСБЕ / Трарье, Луи]] | французский адвокат | [[Файл:Ludovic Trarieux vers 1894.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1840" | 1840-11-30 | data-sort-value="1904" | 1904-03-13 | 9 |- | style='text-align:right'| 741 | | ''[[:d:Q1871652|Louis Eugène Marie Bautain]]'' | [[МЭСБЕ/Ботэн|МЭСБЕ / Ботэн]] | [[ЭСБЕ/Ботэн, Луи-Эжен-Мари|ЭСБЕ / Ботэн, Луи-Эжен-Мари]] | | [[Файл:Louis Bautain.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1796" | 1796-02-17 | data-sort-value="1867" | 1867-10-15 | 9 |- | style='text-align:right'| 742 | | ''[[:d:Q2130939|Luis de Vargas]]'' | [[МЭСБЕ/Варгас|МЭСБЕ / Варгас]] | [[ЭСБЕ/Варгас, Луис|ЭСБЕ / Варгас, Луис]] | | [[Файл:Francisco pacheco-luis de vargas.png|center|128px]] | data-sort-value="1502" | 1502<br/>1505<br/>1506 | data-sort-value="1567" | 1567 | 9 |- | style='text-align:right'| 743 | Агий из Трезена | ''[[:d:Q2283002|Агий из Трезена]]'' | [[МЭСБЕ/Гагиас|МЭСБЕ / Гагиас]] | [[ЭСБЕ/Гагиас|ЭСБЕ / Гагиас]] | древнегреческий эпик | | data-sort-value="-650" | 7th century BCE | data-sort-value="-700" | 7th century BCE | 9 |- | style='text-align:right'| 744 | | ''[[:d:Q2294066|Carlo Francesco Gabba]]'' | [[МЭСБЕ/Габба|МЭСБЕ / Габба]] | | | [[Файл:Carlo Francesco Gabba.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1835" | 1835-04-14 | data-sort-value="1920" | 1920-02-18 | 9 |- | style='text-align:right'| 745 | | ''[[:d:Q2978890|Clemente Bondi]]'' | [[МЭСБЕ/Бонди|МЭСБЕ / Бонди]] | [[ЭСБЕ/Бонди, Клементе|ЭСБЕ / Бонди, Клементе]] | | [[Файл:Portret van Clemente Bondi, RP-P-1909-6070.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1742" | 1742-06-27 | data-sort-value="1821" | 1821-06-20 | 9 |- | style='text-align:right'| 746 | Эдм Бурсо | [[Автор:Эдм Бурсо|Эдм Бурсо]] | [[МЭСБЕ/Бурсо|МЭСБЕ / Бурсо]] | [[ЭСБЕ/Бурсо, Эдм|ЭСБЕ / Бурсо, Эдм]] | французский поэт, писатель и драматург | [[Файл:Edme Boursault by Largillierre.png|center|128px]] | data-sort-value="1638" | 1638-10-06 | data-sort-value="1701" | 1701-09-15 | 9 |- | style='text-align:right'| 747 | Эрнест ван Дейк | ''[[:d:Q3057199|Эрнест ван Дейк]]'' | [[МЭСБЕ/Ван-Дик|МЭСБЕ / Ван-Дейк]] | [[ЭСБЕ/Ван-Дейк, Эрнест-Мария-Гюбер|ЭСБЕ / Ван-Дейк, Эрнест-Мария-Гюбер]] | бельгийский оперный певец | [[Файл:Van Dyck 2.JPG|center|128px]] | data-sort-value="1861" | 1861-04-02 | data-sort-value="1923" | 1923-08-31 | 9 |- | style='text-align:right'| 748 | Жюль Жак Вейрасса | ''[[:d:Q3188680|Жюль Жак Вейрасса]]'' | [[МЭСБЕ/Вейрасса|МЭСБЕ / Вейрасса]] | [[ЭСБЕ/Вейрасса, Жюль-Жак|ЭСБЕ / Вейрасса, Жюль-Жак]] | французский художник и гравёр | [[Файл:Jules Veyrassat by Lemercier - crop.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1828" | 1828-04-12 | data-sort-value="1893" | 1893-07-02 | 9 |- | style='text-align:right'| 749 | | ''[[:d:Q3383448|Pierre-Paul-Léon Glaize]]'' | [[МЭСБЕ/Глэз|МЭСБЕ / Глэз]] | [[ЭСБЕ/Глэз|ЭСБЕ / Глэз]] | | [[Файл:Nadar - Pierre-Paul-Léon Glaize 01.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1842" | 1842-02-03 | data-sort-value="1931" | 1931-07-07 | 9 |- | style='text-align:right'| 750 | Рафаэлле Гарруччи | ''[[:d:Q3417342|Рафаэлле Гарруччи]]'' | [[МЭСБЕ/Гарруччи|МЭСБЕ / Гарруччи]] | [[ЭСБЕ/Гарруччи, Раффаеле|ЭСБЕ / Гарруччи, Раффаеле]] | | [[Файл:Raffaele Garrucci.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1812" | 1812-01-22<br/>1812-01-23 | data-sort-value="1885" | 1885-05-05 | 9 |- | style='text-align:right'| 751 | Давид Жозеф Блес | ''[[:d:Q3815630|Давид Жозеф Блес]]'' | [[МЭСБЕ/Блес|МЭСБЕ / Блес]] | | | [[Файл:Portrait of David Bles.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1821" | 1821-09-20 | data-sort-value="1899" | 1899-09-03 | 9 |- | style='text-align:right'| 752 | Фило Ремингтон | ''[[:d:Q3901556|Фило Ремингтон]]'' | [[МЭСБЕ/Ремингтон|МЭСБЕ / Ремингтон]] | [[ЭСБЕ/Ремингтон, Фило|ЭСБЕ / Ремингтон, Фило]] | американский инженер | [[Файл:Portrait of Philo Remington.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1816" | 1816-10-31 | data-sort-value="1889" | 1889-04-04 | 9 |- | style='text-align:right'| 753 | | ''[[:d:Q5171257|Cornelis Willem Opzoomer]]'' | [[МЭСБЕ/Опзомер|МЭСБЕ / Опзомер]] | [[ЭСБЕ/Опзоомер, Корнелис-Виллем|ЭСБЕ / Опзоомер, Корнелис-Виллем]] | | [[Файл:Cornelis-Willem-Opzoomer.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1821" | 1821-09-20 | data-sort-value="1892" | 1892-08-22 | 9 |- | style='text-align:right'| 754 | Фредерик Уокер | ''[[:d:Q5498976|Фредерик Уокер]]'' | [[МЭСБЕ/Валькер (живописцы)|МЭСБЕ / Валькер (живописцы)]] | [[ЭСБЕ/Валькер или Уокер, английские художники|ЭСБЕ / Валькер или Уокер, английские художники]] | британский художник | [[Файл:Frederick Walker photo.jpg|center|128px]] | data-sort-value="1840" | 1840-05-26 | data-sort-value="1875" | 1875-06-04 | 9 |} {{Wikidata list end}} == ЭСБЕ (Персоналии): А == <small> {| class="wikitable" style="margin:0 auto 0 auto;" |+ ! Персоналии (-WD) ! Святые (-WD) ! Библия (-WD) ! Others (-WD) ! Others (no cat) |- | style="vertical-align:top;" | <DynamicPageList> category = Александр Романович Беляев category = Дореформенная орфография count = 200 offset = namespace = mode = ordered ordermethod = sortkey </DynamicPageList> | style="vertical-align:top;" | <DynamicPageList> category = ППБЭС:Святые category = Викиданные:Страницы с элементами без указания элемента темы count = 200 offset = namespace = mode = ordered ordermethod = sortkey </DynamicPageList> | style="vertical-align:top;" | <DynamicPageList> category = ППБЭС:Библия category = Викиданные:Страницы с элементами без указания элемента темы count = 200 offset = namespace = mode = ordered ordermethod = sortkey </DynamicPageList> | style="vertical-align:top;" | <DynamicPageList> category = ППБЭС:ВТ notcategory = ППБЭС:Библия notcategory = ППБЭС:Персоналии notcategory = ППБЭС:Святые category = Викиданные:Страницы с элементами без указания элемента темы count = 200 offset = namespace = mode = ordered ordermethod = sortkey </DynamicPageList> | style="vertical-align:top;" | <DynamicPageList> category = ППБЭС:ВТ notcategory = ППБЭС:Библия notcategory = ППБЭС:Персоналии notcategory = ППБЭС:Святые count = 200 offset = namespace = mode = ordered ordermethod = sortkey </DynamicPageList> |} </small> == Л == <small> {| class="wikitable" style="margin:0 auto 0 auto;" |+ ! ВЭ:Персоналии (-Викиданные) ! ВЭ:Персоналии (-Викиданные) ! Ручная ссылка:ЭСБЕ ! ВЭ:Статьи с ручной ссылкой на Викисклад |- | style="vertical-align:top;" | <DynamicPageList> category = ВЭ:Персоналии notcategory = Викиданные:Страницы с указанным элементом темы notcategory = Викиданные:Страницы с несколькими указанными элементами темы notcategory = ВЭ:Персоналии:Неоднозначность count = 200 offset = mode = ordered ordermethod = sortkey </DynamicPageList> | style="vertical-align:top;" | <DynamicPageList> category = ВЭ:Персоналии notcategory = Ссылка из Викиданных:Википедия notcategory = ВЭ:Персоналии:Неоднозначность count = 200 offset = mode = ordered ordermethod = sortkey </DynamicPageList> | style="vertical-align:top;" | <DynamicPageList> category = ВЭ:Персоналии notcategory = Викиданные:Страницы с несколькими указанными элементами темы category = ВЭ:Персоналии:Неоднозначность count = 200 offset = mode = ordered ordermethod = sortkey </DynamicPageList> | style="vertical-align:top;" | <DynamicPageList> category = ВЭ:Пехотные полки notcategory = Викиданные:Страницы с указанным элементом темы <!--category = ВЭ:Перенаправления--> count = 200 offset = mode = ordered ordermethod = sortkey </DynamicPageList> |} </small> == Отдел II (иудео-эллинский) == <small><small> {| class="wikitable" style="margin:0 auto 0 auto;" |+ ! no WP +JE ! no WP -JE ! no WD +JE ! no WD -JE |- | style="vertical-align:top;" | <DynamicPageList> category = Статьи с внешними ссылками:Jewish Encyclopedia category = Викиданные:Страницы с указанным элементом темы notcategory = Ссылка из Викиданных:Википедия category = ЕЭБЕ:Отдел II (иудео-эллинский) category = ЕЭБЕ:Персоналии count = 200 offset = mode = ordered ordermethod = sortkey </DynamicPageList> | style="vertical-align:top;" | <DynamicPageList> notcategory = Статьи с внешними ссылками:Jewish Encyclopedia category = Викиданные:Страницы с указанным элементом темы notcategory = Ссылка из Викиданных:Википедия category = ЕЭБЕ:Отдел II (иудео-эллинский) category = ЕЭБЕ:Персоналии count = 200 offset = mode = ordered ordermethod = sortkey </DynamicPageList> | style="vertical-align:top;" | <DynamicPageList> category = Статьи с внешними ссылками:Jewish Encyclopedia notcategory = Викиданные:Страницы с указанным элементом темы notcategory = Ссылка из Викиданных:Википедия category = ЕЭБЕ:Отдел II (иудео-эллинский) category = ЕЭБЕ:Персоналии count = 200 offset = mode = ordered ordermethod = sortkey </DynamicPageList> | style="vertical-align:top;" | <DynamicPageList> notcategory = Статьи с внешними ссылками:Jewish Encyclopedia category = Викиданные:Страницы с элементами без указания элемента темы notcategory = Ссылка из Викиданных:Википедия category = ЕЭБЕ:Отдел II (иудео-эллинский) category = ЕЭБЕ:Персоналии count = 200 offset = mode = ordered ordermethod = sortkey </DynamicPageList> |} </small></small> == Отдел VII (ново-еврейская литература) == <small><small> {| class="wikitable" style="margin:0 auto 0 auto;" |+ ! no WD ! no WD ! no WD ! no WD (+JE) ! no WP (+JE) |- | style="vertical-align:top;" | <DynamicPageList> notcategory = Статьи с внешними ссылками:Jewish Encyclopedia category = Викиданные:Страницы с элементами без указания элемента темы category = ЕЭБЕ:Отдел VII (ново-еврейская литература) category = ЕЭБЕ:Персоналии count = 30 offset = mode = ordered ordermethod = sortkey </DynamicPageList> | style="vertical-align:top;" | <DynamicPageList> notcategory = Статьи с внешними ссылками:Jewish Encyclopedia category = Викиданные:Страницы с элементами без указания элемента темы category = ЕЭБЕ:Отдел VII (ново-еврейская литература) category = ЕЭБЕ:Персоналии count = 30 offset = 30 mode = ordered ordermethod = sortkey </DynamicPageList> | style="vertical-align:top;" | <DynamicPageList> notcategory = Статьи с внешними ссылками:Jewish Encyclopedia category = Викиданные:Страницы с элементами без указания элемента темы category = ЕЭБЕ:Отдел VII (ново-еврейская литература) category = ЕЭБЕ:Персоналии count = 200 offset = 60 mode = ordered ordermethod = sortkey </DynamicPageList> | style="vertical-align:top;" | <DynamicPageList> category = Статьи с внешними ссылками:Jewish Encyclopedia category = Викиданные:Страницы с элементами без указания элемента темы category = ЕЭБЕ:Отдел VII (ново-еврейская литература) category = ЕЭБЕ:Персоналии count = 100 offset = mode = ordered ordermethod = sortkey </DynamicPageList> | style="vertical-align:top;" | <DynamicPageList> category = Статьи с внешними ссылками:Jewish Encyclopedia category = Викиданные:Страницы с указанным элементом темы category = ЕЭБЕ:Отдел VII (ново-еврейская литература) category = ЕЭБЕ:Персоналии count = 200 offset = mode = ordered ordermethod = sortkey </DynamicPageList> |} </small></small> == VIII == <small><small> {| class="wikitable" style="margin:0 auto 0 auto;" |+ ! no WP +JE ! no WP -JE ! no WD +JE ! no WD -JE |- | style="vertical-align:top;" | <DynamicPageList> category = Статьи с внешними ссылками:Jewish Encyclopedia category = Викиданные:Страницы с указанным элементом темы notcategory = Ссылка из Викиданных:Википедия category = ЕЭБЕ:Отдел VIII (евреи в России) category = ЕЭБЕ:Персоналии count = 200 offset = mode = ordered ordermethod = sortkey </DynamicPageList> | style="vertical-align:top;" | <DynamicPageList> notcategory = Статьи с внешними ссылками:Jewish Encyclopedia category = Викиданные:Страницы с указанным элементом темы notcategory = Ссылка из Викиданных:Википедия category = ЕЭБЕ:Отдел VIII (евреи в России) category = ЕЭБЕ:Персоналии count = 200 offset = mode = ordered ordermethod = sortkey </DynamicPageList> | style="vertical-align:top;" | <DynamicPageList> category = Статьи с внешними ссылками:Jewish Encyclopedia notcategory = Викиданные:Страницы с указанным элементом темы notcategory = Ссылка из Викиданных:Википедия category = ЕЭБЕ:Отдел VIII (евреи в России) category = ЕЭБЕ:Персоналии count = 200 offset = mode = ordered ordermethod = sortkey </DynamicPageList> | style="vertical-align:top;" | <DynamicPageList> notcategory = Статьи с внешними ссылками:Jewish Encyclopedia category = Викиданные:Страницы с элементами без указания элемента темы notcategory = Ссылка из Викиданных:Википедия category = ЕЭБЕ:Отдел VIII (евреи в России) category = ЕЭБЕ:Персоналии count = 200 offset = mode = ordered ordermethod = sortkey </DynamicPageList> |} </small></small> == VI == <small><small> {| class="wikitable" style="margin:0 auto 0 auto;" |+ ! no WD ! no WD ! no WD ! no WD ! no WD |- | style="vertical-align:top;" | <DynamicPageList> notcategory = Статьи с внешними ссылками:Jewish Encyclopedia category = Викиданные:Страницы с элементами без указания элемента темы category = ЕЭБЕ:Отдел VI (культура европейского периода) category = ЕЭБЕ:Персоналии notcategory = ЕЭБЕ:Персоналии:Неоднозначность count = 50 offset = mode = ordered ordermethod = sortkey </DynamicPageList> | style="vertical-align:top;" | <DynamicPageList> notcategory = Статьи с внешними ссылками:Jewish Encyclopedia category = Викиданные:Страницы с элементами без указания элемента темы notcategory = Ссылка из Викиданных:Википедия category = ЕЭБЕ:Отдел VI (культура европейского периода) category = ЕЭБЕ:Персоналии notcategory = ЕЭБЕ:Персоналии:Неоднозначность count = 50 offset = 50 mode = ordered ordermethod = sortkey </DynamicPageList> | style="vertical-align:top;" | <DynamicPageList> notcategory = Статьи с внешними ссылками:Jewish Encyclopedia category = Викиданные:Страницы с элементами без указания элемента темы notcategory = Ссылка из Викиданных:Википедия category = ЕЭБЕ:Отдел VI (культура европейского периода) category = ЕЭБЕ:Персоналии notcategory = ЕЭБЕ:Персоналии:Неоднозначность count = 50 offset = 100 mode = ordered ordermethod = sortkey </DynamicPageList> | style="vertical-align:top;" | <DynamicPageList> notcategory = Статьи с внешними ссылками:Jewish Encyclopedia category = Викиданные:Страницы с элементами без указания элемента темы notcategory = Ссылка из Викиданных:Википедия category = ЕЭБЕ:Отдел VI (культура европейского периода) category = ЕЭБЕ:Персоналии notcategory = ЕЭБЕ:Персоналии:Неоднозначность count = 50 offset = 150 mode = ordered ordermethod = sortkey </DynamicPageList> | style="vertical-align:top;" | <DynamicPageList> notcategory = Статьи с внешними ссылками:Jewish Encyclopedia category = Викиданные:Страницы с элементами без указания элемента темы notcategory = Ссылка из Викиданных:Википедия category = ЕЭБЕ:Отдел VI (культура европейского периода) category = ЕЭБЕ:Персоналии notcategory = ЕЭБЕ:Персоналии:Неоднозначность count = 200 offset = 200 mode = ordered ordermethod = sortkey </DynamicPageList> |} </small></small> == VII (alphabet 1) == <small> {| class="wikitable" style="margin:0 auto 0 auto;" |+ ! А ! Б ! В ! Г ! Д |- | style="vertical-align:top;" | <DynamicPageList> notcategory = Статьи с внешними ссылками:Jewish Encyclopedia category = Викиданные:Страницы с элементами без указания элемента темы category = ЕЭБЕ:Отдел VI (культура европейского периода) category = ЕЭБЕ:Персоналии category = ЕЭБЕ:А notcategory = ЕЭБЕ:Персоналии:Неоднозначность count = 200 offset = mode = ordered ordermethod = sortkey </DynamicPageList> | style="vertical-align:top;" | <DynamicPageList> notcategory = Статьи с внешними ссылками:Jewish Encyclopedia category = Викиданные:Страницы с элементами без указания элемента темы category = ЕЭБЕ:Отдел VI (культура европейского периода) category = ЕЭБЕ:Персоналии category = ЕЭБЕ:Б notcategory = ЕЭБЕ:Персоналии:Неоднозначность count = 200 offset = mode = ordered ordermethod = sortkey </DynamicPageList> | style="vertical-align:top;" | <DynamicPageList> notcategory = Статьи с внешними ссылками:Jewish Encyclopedia category = Викиданные:Страницы с элементами без указания элемента темы category = ЕЭБЕ:Отдел VI (культура европейского периода) category = ЕЭБЕ:Персоналии category = ЕЭБЕ:В notcategory = ЕЭБЕ:Персоналии:Неоднозначность count = 200 offset = mode = ordered ordermethod = sortkey </DynamicPageList> | style="vertical-align:top;" | <DynamicPageList> notcategory = Статьи с внешними ссылками:Jewish Encyclopedia category = Викиданные:Страницы с элементами без указания элемента темы category = ЕЭБЕ:Отдел VI (культура европейского периода) category = ЕЭБЕ:Персоналии category = ЕЭБЕ:Г notcategory = ЕЭБЕ:Персоналии:Неоднозначность count = 200 offset = mode = ordered ordermethod = sortkey </DynamicPageList> | style="vertical-align:top;" | <DynamicPageList> notcategory = Статьи с внешними ссылками:Jewish Encyclopedia category = Викиданные:Страницы с элементами без указания элемента темы category = ЕЭБЕ:Отдел VI (культура европейского периода) category = ЕЭБЕ:Персоналии category = ЕЭБЕ:Д notcategory = ЕЭБЕ:Персоналии:Неоднозначность count = 200 offset = mode = ordered ordermethod = sortkey </DynamicPageList> |} </small> == VII (alphabet 2) == <small> {| class="wikitable" style="margin:0 auto 0 auto;" |+ ! Ж (+JE) ! З ! И ! Й ! К |- | style="vertical-align:top;" | <DynamicPageList> category = Викиданные:Страницы с элементами без указания элемента темы category = ЕЭБЕ:Отдел VI (культура европейского периода) category = ЕЭБЕ:Персоналии notcategory = ЕЭБЕ:Персоналии:Неоднозначность category = ЕЭБЕ:Ж count = 200 offset = mode = ordered ordermethod = sortkey </DynamicPageList> | style="vertical-align:top;" | <DynamicPageList> notcategory = Статьи с внешними ссылками:Jewish Encyclopedia category = Викиданные:Страницы с элементами без указания элемента темы category = ЕЭБЕ:Отдел VI (культура европейского периода) category = ЕЭБЕ:Персоналии category = ЕЭБЕ:З notcategory = ЕЭБЕ:Персоналии:Неоднозначность count = 200 offset = mode = ordered ordermethod = sortkey </DynamicPageList> | style="vertical-align:top;" | <DynamicPageList> notcategory = Статьи с внешними ссылками:Jewish Encyclopedia category = Викиданные:Страницы с элементами без указания элемента темы category = ЕЭБЕ:Отдел VI (культура европейского периода) category = ЕЭБЕ:Персоналии category = ЕЭБЕ:И notcategory = ЕЭБЕ:Персоналии:Неоднозначность count = 200 offset = mode = ordered ordermethod = sortkey </DynamicPageList> | style="vertical-align:top;" | <DynamicPageList> notcategory = Статьи с внешними ссылками:Jewish Encyclopedia category = Викиданные:Страницы с элементами без указания элемента темы category = ЕЭБЕ:Отдел VI (культура европейского периода) category = ЕЭБЕ:Персоналии category = ЕЭБЕ:Й notcategory = ЕЭБЕ:Персоналии:Неоднозначность count = 200 offset = mode = ordered ordermethod = sortkey </DynamicPageList> | style="vertical-align:top;" | <DynamicPageList> notcategory = Статьи с внешними ссылками:Jewish Encyclopedia category = Викиданные:Страницы с элементами без указания элемента темы category = ЕЭБЕ:Отдел VI (культура европейского периода) category = ЕЭБЕ:Персоналии category = ЕЭБЕ:К notcategory = ЕЭБЕ:Персоналии:Неоднозначность count = 200 offset = mode = ordered ordermethod = sortkey </DynamicPageList> |} </small> == VII (alphabet 3) == <small> {| class="wikitable" style="margin:0 auto 0 auto;" |+ ! Л ! М ! Н ! О ! П |- | style="vertical-align:top;" | <DynamicPageList> notcategory = Статьи с внешними ссылками:Jewish Encyclopedia category = Викиданные:Страницы с элементами без указания элемента темы category = ЕЭБЕ:Отдел VI (культура европейского периода) category = ЕЭБЕ:Персоналии category = ЕЭБЕ:Л notcategory = ЕЭБЕ:Персоналии:Неоднозначность count = 200 offset = mode = ordered ordermethod = sortkey </DynamicPageList> | style="vertical-align:top;" | <DynamicPageList> notcategory = Статьи с внешними ссылками:Jewish Encyclopedia category = Викиданные:Страницы с элементами без указания элемента темы category = ЕЭБЕ:Отдел VI (культура европейского периода) category = ЕЭБЕ:Персоналии category = ЕЭБЕ:М notcategory = ЕЭБЕ:Персоналии:Неоднозначность count = 200 offset = mode = ordered ordermethod = sortkey </DynamicPageList> | style="vertical-align:top;" | <DynamicPageList> notcategory = Статьи с внешними ссылками:Jewish Encyclopedia category = Викиданные:Страницы с элементами без указания элемента темы category = ЕЭБЕ:Отдел VI (культура европейского периода) category = ЕЭБЕ:Персоналии category = ЕЭБЕ:Н notcategory = ЕЭБЕ:Персоналии:Неоднозначность count = 200 offset = mode = ordered ordermethod = sortkey </DynamicPageList> | style="vertical-align:top;" | <DynamicPageList> notcategory = Статьи с внешними ссылками:Jewish Encyclopedia category = Викиданные:Страницы с элементами без указания элемента темы category = ЕЭБЕ:Отдел VI (культура европейского периода) category = ЕЭБЕ:Персоналии category = ЕЭБЕ:О notcategory = ЕЭБЕ:Персоналии:Неоднозначность count = 200 offset = mode = ordered ordermethod = sortkey </DynamicPageList> | style="vertical-align:top;" | <DynamicPageList> notcategory = Статьи с внешними ссылками:Jewish Encyclopedia category = Викиданные:Страницы с элементами без указания элемента темы category = ЕЭБЕ:Отдел VI (культура европейского периода) category = ЕЭБЕ:Персоналии category = ЕЭБЕ:П notcategory = ЕЭБЕ:Персоналии:Неоднозначность count = 200 offset = mode = ordered ordermethod = sortkey </DynamicPageList> |} </small> == VII (alphabet 4)== <small> {| class="wikitable" style="margin:0 auto 0 auto;" |+ ! Р ! С ! Т ! Ф ! Х |- | style="vertical-align:top;" | <DynamicPageList> notcategory = Статьи с внешними ссылками:Jewish Encyclopedia category = Викиданные:Страницы с элементами без указания элемента темы category = ЕЭБЕ:Отдел VI (культура европейского периода) category = ЕЭБЕ:Персоналии category = ЕЭБЕ:Р notcategory = ЕЭБЕ:Персоналии:Неоднозначность count = 200 offset = mode = ordered ordermethod = sortkey </DynamicPageList> | style="vertical-align:top;" | <DynamicPageList> notcategory = Статьи с внешними ссылками:Jewish Encyclopedia category = Викиданные:Страницы с элементами без указания элемента темы category = ЕЭБЕ:Отдел VI (культура европейского периода) category = ЕЭБЕ:Персоналии category = ЕЭБЕ:С notcategory = ЕЭБЕ:Персоналии:Неоднозначность count = 200 offset = mode = ordered ordermethod = sortkey </DynamicPageList> | style="vertical-align:top;" | <DynamicPageList> notcategory = Статьи с внешними ссылками:Jewish Encyclopedia category = Викиданные:Страницы с элементами без указания элемента темы category = ЕЭБЕ:Отдел VI (культура европейского периода) category = ЕЭБЕ:Персоналии category = ЕЭБЕ:Т notcategory = ЕЭБЕ:Персоналии:Неоднозначность count = 200 offset = mode = ordered ordermethod = sortkey </DynamicPageList> | style="vertical-align:top;" | <DynamicPageList> notcategory = Статьи с внешними ссылками:Jewish Encyclopedia category = Викиданные:Страницы с элементами без указания элемента темы category = ЕЭБЕ:Отдел VI (культура европейского периода) category = ЕЭБЕ:Персоналии category = ЕЭБЕ:Ф notcategory = ЕЭБЕ:Персоналии:Неоднозначность count = 200 offset = mode = ordered ordermethod = sortkey </DynamicPageList> | style="vertical-align:top;" | <DynamicPageList> notcategory = Статьи с внешними ссылками:Jewish Encyclopedia category = Викиданные:Страницы с элементами без указания элемента темы category = ЕЭБЕ:Отдел VI (культура европейского периода) category = ЕЭБЕ:Персоналии category = ЕЭБЕ:Х notcategory = ЕЭБЕ:Персоналии:Неоднозначность count = 200 offset = mode = ordered ordermethod = sortkey </DynamicPageList> |} </small> == VII (alphabet 5)== <small> {| class="wikitable" style="margin:0 auto 0 auto;" |+ ! Ц ! Ш ! Э ! Ю ! Я |- | style="vertical-align:top;" | <DynamicPageList> notcategory = Статьи с внешними ссылками:Jewish Encyclopedia category = Викиданные:Страницы с элементами без указания элемента темы category = ЕЭБЕ:Отдел VI (культура европейского периода) category = ЕЭБЕ:Персоналии category = ЕЭБЕ:Ц notcategory = ЕЭБЕ:Персоналии:Неоднозначность count = 200 offset = mode = ordered ordermethod = sortkey </DynamicPageList> | style="vertical-align:top;" | <DynamicPageList> notcategory = Статьи с внешними ссылками:Jewish Encyclopedia category = Викиданные:Страницы с элементами без указания элемента темы category = ЕЭБЕ:Отдел VI (культура европейского периода) category = ЕЭБЕ:Персоналии category = ЕЭБЕ:Ш notcategory = ЕЭБЕ:Персоналии:Неоднозначность count = 200 offset = mode = ordered ordermethod = sortkey </DynamicPageList> | style="vertical-align:top;" | <DynamicPageList> notcategory = Статьи с внешними ссылками:Jewish Encyclopedia category = Викиданные:Страницы с элементами без указания элемента темы category = ЕЭБЕ:Отдел VI (культура европейского периода) category = ЕЭБЕ:Персоналии category = ЕЭБЕ:Э notcategory = ЕЭБЕ:Персоналии:Неоднозначность count = 200 offset = mode = ordered ordermethod = sortkey </DynamicPageList> | style="vertical-align:top;" | <DynamicPageList> notcategory = Статьи с внешними ссылками:Jewish Encyclopedia category = Викиданные:Страницы с элементами без указания элемента темы category = ЕЭБЕ:Отдел VI (культура европейского периода) category = ЕЭБЕ:Персоналии category = ЕЭБЕ:Персоналии:Неоднозначность count = 200 offset = mode = ordered ordermethod = sortkey </DynamicPageList> | style="vertical-align:top;" | <DynamicPageList> category = Статьи с внешними ссылками:Jewish Encyclopedia category = Викиданные:Страницы с элементами без указания элемента темы category = ЕЭБЕ:Отдел VI (культура европейского периода) category = ЕЭБЕ:Персоналии category = ЕЭБЕ:Персоналии:Неоднозначность count = 200 offset = mode = ordered ordermethod = sortkey </DynamicPageList> |} </small> ==Ручная ссылка:Викиданные== <small> {| class="wikitable" style="margin:0 auto 0 auto;" |+ ! БСЭ1 (элемент) ! БСЭ1 (-элемент) ! ЭСГ (элемент) ! ЭСГ (-элемент) ! НЭС |- | style="vertical-align:top;" | <DynamicPageList> category = Ручная ссылка:Викиданные category = Викиданные:Страницы с элементами notcategory = БСЭ1:Перенаправления notcategory = Произведения, срок исключительных прав на которые истекает через несколько лет category = БСЭ1 count = 200 offset = 1100 mode = ordered ordermethod = sortkey </DynamicPageList> | style="vertical-align:top;" | <DynamicPageList> notcategory = Ручная ссылка:Викиданные category = БСЭ1 notcategory = БСЭ1:Перенаправления notcategory = Викиданные:Страницы с указанным элементом темы notcategory = Произведения, срок исключительных прав на которые истекает через несколько лет category = БСЭ1 count = 200 offset = 4000 mode = ordered ordermethod = sortkey </DynamicPageList> | style="vertical-align:top;" | <DynamicPageList> category = Ручная ссылка:Викиданные category = Викиданные:Страницы с элементами notcategory = Произведения, срок исключительных прав на которые истекает через несколько лет category = ЭСГ count = 200 offset = mode = ordered ordermethod = sortkey </DynamicPageList> | style="vertical-align:top;" | <DynamicPageList> category = Ручная ссылка:Викиданные notcategory = Викиданные:Страницы с элементами notcategory = Произведения, срок исключительных прав на которые истекает через несколько лет category = ЭСГ count = 200 offset = mode = ordered ordermethod = sortkey </DynamicPageList> | style="vertical-align:top;" | <DynamicPageList> category = Ручная ссылка:Викиданные category = НЭС count = 200 offset = mode = ordered ordermethod = sortkey </DynamicPageList> |} </small> r00tq626ocaz4m8iyzt5ktn0rxlpmy7 104 972779 5759008 4114282 2026-10-23T09:55:08Z Sergey kudryavtsev 265 5759008 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="1" user="Vladis13" />__NOEDITSECTION____NOINDEX__<div class="text"></noinclude>ным органом. Далее Т. з. бывает ограничительное, т. е. направленное на применение закона в* более узком круге случаев, чем это указано в тексте закона, и распространительное, направленное на применение закона и на случаи, прямо в тексте закона не указанные. В СССР обязательное для всех Т. з. принадлежит Президиуму Верховного Совета в отношении законов СССР и президиумам верховных советов союзных и автономных республик в отношении законов этих республик.<section end=""/> <section begin="Толлер, Эрнст"/>'''ТОЛЛЕР''' (Toller), Эрнст (1893—1939), нем. драматург и политич. деятель. В первую мировую войну был добровольцем. В 1917, освободившись от военной службы, примкнул к пацифистскому движению, вступил в партию левых социалистов, участвовал в баварской революции. После падения Баварской советской республики был заключён в тюрьму на 5 лет, затем эмигрировал в Америку, где покончил с собой. Первая его драма «Преображение» («Die Wandlung», 1918) написана в экспрессионистском стиле. В драме «Человекмасса» («Masse-Mensch», Potsdam, 1921, рус. пер., 1923), написанной в тюрьме, Т., правда, ещё довольно абстрактно, поставил проблему: индивидуальность и масса. В драме «Бунт машин» («Die Maschinensturmer», Lpz., 1922) из истории рабочего движения в Англии 19 в. (т. н. восстание «луддитов») автор ставит эту проблему более конкретно. Освобождение от индивидуализма и экспрессиониста ч» стиля характерно для последующего творчества Т. В пьесе «Освобождённый Вотан» («Der entfesselte Wotan», Potsdam, 1923) T. едко высмеял нем. националистов, а сатирич. пьеса «Гоп-ля, мы живём!» («Hoppla, wir leben!», В., 1927) направлена против буржуазии послевоенной Германии. В исторической драме «Гасить котлы» («Feuer aus den Kesseln», В., 1930, рус. пер., 1935) воспроизводятся эпизоды Ютландского боя и революционная борьба в германском военно-морском флоте. Большое влияние оказал Т. на последующее развитие нем. драматургии. Многие драмы Т. ставились на советской сцене. Т. писал также и стихи.<section end="Толлер, Эрнст"/> <section begin="толока"/>'''ТОЛОКА,''' способ летнего содержания скота на паре и озимом и яровом жнивье, вытаптываемом дочерна (отсюда Т.), и примитивный способ удобрения почвы. При Т. резко нарушается структура, связность почвы, происходит сильное засорение полей и т. д. Т. — результат паровой системы, земледелия (см.), господствовавшей в крестьянских х-вах царской России. В условиях этой системы земледелия невозможно было поднять урожайность. Под влиянием растущих требований на хлеб в связи с численным ростом населения и т. д. распахивалась природная кормовая площадь под посевы хлебов. Этот процесс возрастающей распашки приводил к понижению средней урожайности (участки не соответствовали требованиям хлебов), резко уменьшалось производство кормов и их качество, ухудшались пастбища (не распахивалась худшая кормовая площадь), причём последние вынужденной неумеренной пастьбой приводились в состояние полной непроизводительности. После этого с. — х. животные выпасались на парах и жнивье, где полу *440 чали скудное зелёное питание в ущерб урожаям хлебов, а зимой — содержались на соломенном корму. В СССР Т. в условиях социалистич. земледелия ликвидирована и заменена системой агротехнич. мероприятий (правильные севообороты, травосеяние, удобрение почвы, улучшение лугов и пастбищ и др.).<section end="толока"/> <section begin="толокно"/>'''ТОЛОКНО,''' мука, приготовленная особым образом из овса. Очищенный от всяких примесей овёс после вымачивания запаривается в течение суток, а затем слегка поджаривается. После обдирки такого овса он размалывается в тонкую муку. Т. содержит меньше клетчатки, чем обычная овсяная мука, больше жира и легко усваиваемых белковых веществ и является хорошим питательным продуктом. Состав Т.: воды — ок. 10%, белков — ок. 17, 5%, жира — до 7%, клетчатки  — 2, 5%, золы  — 2, 6%, безазотных веществ — ок. 56%. Т. широко потребляется в крестьянском хозяйстве; применяется оно также с молоком и сахаром как хорошее питательное средство для выздоравливающих, истощённых.<section end="толокно"/> <section begin="толокнянка"/>'''ТОЛОКНЯНКА,''' медв ежье ушко, Arctostaphylos uva ursi, вечнозелёный лежачий кустарничек из сем. вересковых с продолговато  — яйцевидными лоснящимися кожистыми листьями. Цветки, с розовым венчиком, собраны в кисти на концах ветвей. Плод  — красная шаровидная костянка. Растёт в сосновых, лиственных и елово-лиственных лесах почти по всей Европе, Сибири, Северной Америке. Сухие листья Т. под названием Folia uvae ursi употреб1  — ветка с ляются в медицине Толокнянка; цветками, 2  — растение с при болезнях мочево плодами, 3  — цветок, 4  — го пузыря; действую нижняя часть цветка в продольном щее начало — глюко схематическом разрезе. зид арбутин. Листья и стебли толокнянки могут использоваться для дубления и окраски кож.<section end="толокнянка"/> <section begin="толстого л. к. музей"/>'''ТОЛСТОГО Л. К. МУЗЕЙ''' Академии наук СССР. Под названием «Музей Л. Н. Толстого» объединены 4 музея. 1) Центральный музей Л. Н. Толстого в Москве (ул. Кропоткина, 11) организован в 1911 по инициативе толстовского общества. В этом Музее большое количество художественных, документальных и бытовых материалов показывает жизнь и творчество Л. Н. Толстого. При Музее имеются: рукописное отделение, содержащее св. 800.000 листов рукописей (автографы писателя, 50.000 писем к нему из разных концов мира и различные рукописные материалы, относящиеся к Толстому); специальная библиотека, содержащая ок. 60.000 томов сочинений Л. Н. Толстого и о Толстом на рус. языке, на 58 языках народов СССР и на 37 иностранных языках; фонд изобразительных материалов (живопись, графика, скульптура, фотографии, киноленты и пр.), насчитывающий всего ок. 40.000 предметов.<noinclude><!-- --> <references /></div></noinclude> abqjsiksbvv6svoxr95u5b2gqh9u93g 5759012 5759008 2026-10-23T10:10:13Z Sergey kudryavtsev 265 5759012 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="1" user="Vladis13" />__NOEDITSECTION____NOINDEX__<div class="text"></noinclude>ным органом. Далее Т. з. бывает ограничительное, т. е. направленное на применение закона в более узком круге случаев, чем это указано в тексте закона, и распространительное, направленное на применение закона и на случаи, прямо в тексте закона не указанные. В СССР обязательное для всех Т. з. принадлежит Президиуму Верховного Совета в отношении законов СССР и президиумам верховных советов союзных и автономных республик в отношении законов этих республик.<section end=""/> <section begin="Толлер, Эрнст"/>'''ТОЛЛЕР''' (Toller), Эрнст (1893—1939), нем. драматург и политич. деятель. В первую мировую войну был добровольцем. В 1917, освободившись от военной службы, примкнул к пацифистскому движению, вступил в партию левых социалистов, участвовал в баварской революции. После падения Баварской советской республики был заключён в тюрьму на 5 лет, затем эмигрировал в Америку, где покончил с собой. Первая его драма «Преображение» («Die Wandlung», 1918) написана в экспрессионистском стиле. В драме «Человекмасса» («Masse-Mensch», Potsdam, 1921, рус. пер., 1923), написанной в тюрьме, Т., правда, ещё довольно абстрактно, поставил проблему: индивидуальность и масса. В драме «Бунт машин» («Die Maschinensturmer», Lpz., 1922) из истории рабочего движения в Англии 19 в. (т. н. восстание «луддитов») автор ставит эту проблему более конкретно. Освобождение от индивидуализма и экспрессиониста ч» стиля характерно для последующего творчества Т. В пьесе «Освобождённый Вотан» («Der entfesselte Wotan», Potsdam, 1923) T. едко высмеял нем. националистов, а сатирич. пьеса «Гоп-ля, мы живём!» («Hoppla, wir leben!», В., 1927) направлена против буржуазии послевоенной Германии. В исторической драме «Гасить котлы» («Feuer aus den Kesseln», В., 1930, рус. пер., 1935) воспроизводятся эпизоды Ютландского боя и революционная борьба в германском военно-морском флоте. Большое влияние оказал Т. на последующее развитие нем. драматургии. Многие драмы Т. ставились на советской сцене. Т. писал также и стихи.<section end="Толлер, Эрнст"/> <section begin="толока"/>'''ТОЛОКА,''' способ летнего содержания скота на паре и озимом и яровом жнивье, вытаптываемом дочерна (отсюда Т.), и примитивный способ удобрения почвы. При Т. резко нарушается структура, связность почвы, происходит сильное засорение полей и т. д. Т. — результат паровой системы, земледелия (см.), господствовавшей в крестьянских х-вах царской России. В условиях этой системы земледелия невозможно было поднять урожайность. Под влиянием растущих требований на хлеб в связи с численным ростом населения и т. д. распахивалась природная кормовая площадь под посевы хлебов. Этот процесс возрастающей распашки приводил к понижению средней урожайности (участки не соответствовали требованиям хлебов), резко уменьшалось производство кормов и их качество, ухудшались пастбища (не распахивалась худшая кормовая площадь), причём последние вынужденной неумеренной пастьбой приводились в состояние полной непроизводительности. После этого с. — х. животные выпасались на парах и жнивье, где получали скудное зелёное питание в ущерб урожаям хлебов, а зимой — содержались на соломенном корму. В СССР Т. в условиях социалистич. земледелия ликвидирована и заменена системой агротехнич. мероприятий (правильные севообороты, травосеяние, удобрение почвы, улучшение лугов и пастбищ и др.).<section end="толока"/> <section begin="толокно"/>'''ТОЛОКНО,''' мука, приготовленная особым образом из овса. Очищенный от всяких примесей овёс после вымачивания запаривается в течение суток, а затем слегка поджаривается. После обдирки такого овса он размалывается в тонкую муку. Т. содержит меньше клетчатки, чем обычная овсяная мука, больше жира и легко усваиваемых белковых веществ и является хорошим питательным продуктом. Состав Т.: воды — ок. 10%, белков — ок. 17, 5%, жира — до 7%, клетчатки  — 2, 5%, золы  — 2, 6%, безазотных веществ — ок. 56%. Т. широко потребляется в крестьянском хозяйстве; применяется оно также с молоком и сахаром как хорошее питательное средство для выздоравливающих, истощённых.<section end="толокно"/> <section begin="толокнянка"/>'''ТОЛОКНЯНКА,''' медв ежье ушко, Arctostaphylos uva ursi, вечнозелёный лежачий кустарничек из сем. вересковых с продолговато  — яйцевидными лоснящимися кожистыми листьями. Цветки, с розовым венчиком, собраны в кисти на концах ветвей. Плод  — красная шаровидная костянка. Растёт в сосновых, лиственных и елово-лиственных лесах почти по всей Европе, Сибири, Северной Америке. Сухие листья Т. под названием Folia uvae ursi употребляются в медицине при болезнях мочевого пузыря; действующее начало — глюкозид арбутин. Листья и стебли толокнянки могут использоваться для дубления и окраски кож.<section end="толокнянка"/> Толокнянка; 1  — ветка с цветками, 2  — растение с плодами, 3  — цветок, 4  — нижняя часть цветка в продольном схематическом разрезе. <section begin="толстого л. к. музей"/>'''ТОЛСТОГО Л. К. МУЗЕЙ''' Академии наук СССР. Под названием «Музей Л. Н. Толстого» объединены 4 музея. 1) Центральный музей Л. Н. Толстого в Москве (ул. Кропоткина, 11) организован в 1911 по инициативе толстовского общества. В этом Музее большое количество художественных, документальных и бытовых материалов показывает жизнь и творчество Л. Н. Толстого. При Музее имеются: рукописное отделение, содержащее св. 800.000 листов рукописей (автографы писателя, 50.000 писем к нему из разных концов мира и различные рукописные материалы, относящиеся к Толстому); специальная библиотека, содержащая ок. 60.000 томов сочинений Л. Н. Толстого и о Толстом на рус. языке, на 58 языках народов СССР и на 37 иностранных языках; фонд изобразительных материалов (живопись, графика, скульптура, фотографии, киноленты и пр.), насчитывающий всего ок. 40.000 предметов.<noinclude><!-- --> <references /></div></noinclude> 6bo0fk68yed676r9sjp48hhd5ya35jg 0 988672 5758931 5750454 2026-10-22T23:01:35Z EvgeniyErmolov 59011 правки переводчика 5758931 wikitext text/x-wiki {{Отексте | АВТОР = Луиджи Пиранделло | НАЗВАНИЕ = Покойный Маттиа Паскаль | ЧАСТЬ = Возмужание | ПРЕДЫДУЩИЙ = [[../4|IV. Как это было]] | СЛЕДУЮЩИЙ = [[../6|VI. Ток, ток, ток]] }} <div class=text> == V. Возмужание == Ведьма эта никак не могла смириться. — Да что ты надумал? — допытывалась она. — Не хватило тебе, скажи, что ты вошёл в честный дом как вор, чтобы соблазнить мою дочь и погубить её? Не хватило тебе? — Э, как же, милая тёща! — отвечал я. — Ведь если бы я на этом остановился, то я сделал бы для вас удовольствие, сослужил бы вам службу… — Ты слышала? — визжала она тогда, обращаясь к дочери. — Он бахвалится, он смеет бахвалиться храбрым подвигом, который он учинил заодно с этой… — и дальше поток грязных слов в адрес Оливы; а затем, поставив руки в боки и выставив наперёд локти, она снова принималась за своё: — Да что ты такое надумал? Разве не погубил ты этак и ребёнка своего, а? Э, да что ему, какое ему ещё дело? Там ведь тоже его ребёнок, тоже его… Она не уставала источать этот яд, хорошо зная силу его действия на душу Ромильды, ревновавшей к тому ребёнку, которой должен был родиться у Оливы в уюте и радости, тогда как её собственный — в тяготе, в страхе перед будущим и посреди всей этой войны. Растравляли её ревность и вести, которые одна добрая женщина, якобы ничего не знавшая, приносила от тётушки Маланьи: дескать, как она довольна, как счастлива была милостью, которою Бог, наконец, благоволил её пожаловать; ах, какой она сделалась цветочек; никогда-то прежде не бывала она такой прелестной и сияющей! Ну, а она — вот: прикованная к креслу, измученная постоянной тошнотой; бледная, располневшая, подурневшая; и не было у неё уже даже самой малой минутки счастья, не желала она даже говорить или открывать глаза. Тоже моя вина? Казалось, что да. Меня она уже ни видеть, ни слышать не могла. И стало хуже, когда ради того, чтобы спасти имение в «Курятнике» с мельницею, мы были вынуждены продать дома, и бедная мама должна была вселиться в ад моего дома. Из продажи-то этой ничего уже не вышло. Маланья, имея в виду ребёнка, чьё ожидаемое появление теперь вполне развязывало ему руки и очищало совесть, исполнил последнее: сговорился с барышниками и, ничтоже сумняшеся, сам выкупил все дома за считанные гроши. Долги, нависавшие над «Курятником», остались, таким образом, по большей части непокрытыми, и имение вместе с мельницею было передано кредиторами под судебное управление. И мы были банкроты. Что теперь делать? Я попытался, но почти без надежды, приискать себе хоть какое-нибудь занятие, чтобы удовлетворить наиболее безотлагательным нуждам семейства. Я был ни на что не годен; и слава, которую я себе сделал своими юношескими эскападами и своим шалопайством, никого, конечно, не побуждала дать мне работу. Да и непрестанные сцены, которые разворачивались дома в моём присутствии и при моём участии, лишали меня того спокойствия, которое было необходимо, чтобы как следует разобраться, что я могу и умею делать. Мне было по-настоящему больно видеть мою маму в омерзительном обществе вдовы Пескаторе. Святая моя старушка, уже изведавшая добро и зло, но на мои глаза невинная в своих ошибках, происходивших единственно от неумения поверить до конца в людскую подлость, всё сидела одна в своём уголочке, замкнувшись в себе, сложив руки на коленях, опустив глаза; но так, как будто она и не была вполне уверена в своём праве так сидеть, как будто она была неизменно готова собраться и уйти, уйти сию же минуту — если Богу так будет угодно! И она не смущала даже воздух, которым она дышала. Лишь улыбалась иногда Ромильде жалостливо, но не смела больше к ней подходить, потому что однажды — через несколько дней после того, как она к нам переселилась, — подойдя к ней на помощь, она была грубо отстранена этой ведьмой. — Я всё сделаю, всё сделаю сама; я знаю, как надо делать. Из осторожности, хотя Ромильда действительно нуждалась в помощи в эту минуту, я смолчал; но я внимательно следил, чтобы никто не отказывал моей матери в уважении. Я замечал, однако, что эта стража, которой я окружал свою мать, глухо раздражала и ведьму, и даже мою жену, и я боялся, что пока меня дома нет, они обе, чтобы выразить своё возмущение и освободить сердце от желчи, её обижают. Я точно знал, что в таком случае мама ничего бы мне не стала говорить. И эта мысль меня мучила. О, сколько, сколько раз я вглядывался ей в глаза, чтобы высмотреть, не плакала ли она! А она улыбалась мне, ласково смотрела на меня в ответ и спрашивала: — Что ты так смотришь? — Хорошо тебе, мама? Она едва заметно взмахивала рукою и отвечала: — Хорошо; не видишь? Поди к жене, поди; как она страдает, бедняжка. Я решил написать к Берто в Онелью и попросить его, чтобы он взял к себе домой маму; не для того, чтобы освободить меня от груза, который я столь охотно переносил даже в моих весьма стеснённых обстоятельствах, но единственно для её блага. Берто ответил, что он не может; и потому не может, что его собственное положение по отношению к семейству жены и к самой жене стало очень тяжёлым после нашего краха; он сам теперь жил на приданом жены, а потому он не мог прибавить ещё и груз свекрови. Кроме того, мама — по его словам — не нашла бы, возможно, лучшего приёма и в его доме, ибо и он тоже жил вместе с тёщей: вообще-то доброй женщиной, но способной и к злым чувствам ввиду естественного соперничества и трения, рождающегося между матерями супругов. Так что оно ведь и лучше, чтобы мама оставалась в моём доме; уж во всяком случае, она была бы ограждена от переезда на чужбину в свои последние годы и от необходимости менять привычный жизненный уклад. Он приписывал в конце о величайшем сожалении, с которым он, имея в виду всё вышеизложенное, вынужден был пойти наперерез своему чистосердечному желанию предоставить нам хотя бы малейшую денежную помощь. Я спрятал это письмо от мамы. Возможно, если бы смятение духа не затемнило в эту минуту мой рассудок, то я бы не был настолько возмущён; я бы принял во внимание в естественном своём расположении ума, что, например, когда соловей теряет перья из хвоста, то он может сказать: у меня остался дар пения; но выдерните эти перья из хвоста павлина, и что тогда у него останется? Даже чуть-чуть поколебать равновесие, которое, возможно, стоило тщательных изысканий, то самое равновесие, которое позволяло жить чистенько и даже, возможно, с некоторым наружным достоинством у жены на шее, было бы для Берто огромной жертвой, невосполнимой утратой. Кроме внешней утончённости, изящества манер и всей этой осанки элегантного синьора, он больше ничего не мог предложить жене — ни крохи сердца, чтобы возместить ей, быть может, всё то смущение, которое могла бы ей нанести бедняжка моя мама. Эх! Господь сделал его таким — сердца ему дал только самую чуточку. И что же мог поделать бедный Берто? Тем временем тяготы нарастали, и я не мог положить им предел. Проданы были мамины золотые драгоценности, милые по воспоминаниям. Вдова Пескаторе в опасении, что вскоре мы с матерью станем жить вместе с ней на её приданом, дававшем ничтожную ренту в сорок две лиры ежемесячно, день ото дня становилась всё суше и всё больше замыкалась в себе. Я ожидал с минуты на минуту взрыва её ярости, уже слишком давно сдерживавшейся — возможно, ввиду присутствия и обращения моей матери. Видя, как я шатаюсь по дому, словно безголовая муха, эта буря в лице женщины бросала на меня тяжёлые взоры, отдалённые зарницы надвигающейся грозы. Я уходил, чтобы перекрыть ток и остановить разряд. Но затем в страхе за маму я возвращался. Итак, однажды я не поспел вовремя. Гроза, наконец, разразилась — и по самому ничтожному поводу: из-за визита двух прежних маминых служанок. Одна из них, ничего не сумев отложить, потому что ей приходилось содержать свою дочь, оставшуюся вдовой с тремя детьми, тотчас устроилась на службу в другое место; зато другая, Маргарита, одна на свете, более удачливая, могла теперь отдыхать на старости лет, собрав небольшой капитал за долгие годы службы в нашем доме. И мне думается, что этим двум добрым женщинам, давним уже подружкам своим, мама понемногу стала жаловаться на печальное своё и убогое состояние. Вскоре Маргарита — добрая старушонка, которая уже давно что-то такое подозревала и только не смела сказать, — предложила моей маме пойти с нею, чтобы жить у неё; у неё были две чистенькие комнатки и балкончик с видом на море, весь украшенный цветами; ах, как славно они стали бы вместе жить; она была бы счастлива служить ей по-прежнему, чтобы доказать ей снова и прежнюю свою любовь, и прежнюю преданность к ней. Но могла ли мать моя принять предложение этой бедной старушки? Отсюда гнев вдовы Пескаторе. Когда я возвратился домой, она с подъятыми кулаками шла на Маргариту, которая, впрочем, не теряла храбрости, тогда как мама в испуге, со слезами на глазах, в трепете держалась обеими руками за другую старушонку, как бы ища защиты. Видеть маму в таком положении — это было то же, что потерять свет глаз моих. Я схватил за локоть вдову Пескаторе и отбросил её в сторону. Она поднялась во мгновение ока и ринулась было на меня, но остановилась прямо передо мной. — Вон! — заорала она. — Ты и твоя матушка, прочь! Вон из моего дома! — Послушай, — сказал я тогда, не вполне владея голосом из-за страшного усилия, которого мне стоило оставаться спокойным. — Послушай: иди-ка отсюда прочь ты сама прямо сейчас на своих двоих и не дразни меня больше. Иди отсюда для твоего же блага! Иди отсюда! Ромильда, плача и крича, поднялась с кресла и бухнулась в объятья к матери: — Нет! Будь со мной, мама! Не бросай меня, не бросай меня здесь одну! Но эта достойная мать её в ярости оттолкнула: — Тебе его надо было? Вот его и получай, бесстыжего вора! А я пойду одна! Но никуда она не пошла, разумеется. Спустя два дня, присланная — думается мне — Маргаритой, явилась в великой ярости, по своему обыкновению, тётя Схоластика, чтобы увести с собой маму. Эта сцена заслуживает театральной постановки. Вдова Пескаторе намеревалась в то утро делать хлеб — она закатала рукава, задрала юбку и обмотала её вокруг пояса, чтобы не запачкать. Она едва обернулась, когда вошла тётя, и продолжала просеивать, как будто ничего не случилось. Тётя на это не обратила внимания; она и вошла-то, ни с кем не поздоровавшись; она сразу направилась к моей матери, как будто в доме больше никого не было. — Скорее, прочь, собирайся! Ты пойдёшь со мной. Мне напели незнамо что. Вот я и пришла. Ну же, скорее! Платочек! Она говорила отрывисто. Гордый орлиный носик на смуглом желчном лице её подрагивал, сновал из стороны в сторону, и глаза метали молнии. А вдова Пескаторе — молчок. Закончив просеивать, обмочив муку и замесив её в тесто, она теперь высоко заносила тесто над собою и нарочито громко сбивала его на квашне: так она отвечала всему, что высказывала тётя. Та стала говорить тогда ещё хлеще. Ну, а эта, сбивая всё громче и громче: «Ну да! Ну конечно! Ну как же нет! Ну разумеется!», — словно этого всё-таки ещё не хватало, сходила за молоточком и положила его рядом с собою на квашне, как бы подразумевая: а вот что у меня ещё есть. Ой, как напрасно! Тётя Схоластика вскочила на ноги, яростно сорвала с плеч своих шаль и перебросила её моей матери: — Забирай! Бросай всё. Пойдём сейчас! И она вмиг выросла перед носом у вдовы Пескаторе. Та, чтобы не иметь её так близко перед собой, угрожающе отодвинулась на шаг назад, как будто она хотела взяться за молоточек; и тогда тётя Схоластика, набрав двумя руками из квашни большой кусок теста, налепила его ей на голову, размазала его по лицу и кулаками стала вдавливать и там, и там, и там — по носу, по глазам, по губам, куда только достать могла. А затем схватила под локоток мою маму и была с ней такова. Всё, что последовало, досталось мне одному. Вдова Пескаторе, покраснев от злобы, собрала тесто с лица, со слепленных волос и стала набрасывать его мне на лицо, пока я смеялся, смеялся в какой-то судороге; она схватила меня за бороду, всего исцарапала; затем, словно сумасшедшая, она кинулась на пол и стала раздирать на себе одежды — кататься, кататься припадочно по доскам; жена моя тем временем (да будет прощение слову!) блевала за стенкой и истошно вопила; ну, а я кричал вдове Пескаторе: — Ноги! Ноги! Смилуйтесь, не показывайте мне ваши ноги! <center>&#42;&#42;&#42;</center> Я могу сказать, что с этого-то времени я и приобрёл склонность смеяться на все свои несчастья и на всякое своё страдание. В эту минуту я обнаружил в себе актёра трагедии, комичнее которой нельзя было себе представить: моя мать, вот так убежавшая с этой безумной; моя жена за стенкой, которая… Оставим её! Марианна Пескаторе — она-то вот тут, на полу; ну, и я, я — у меня больше не было хлеба: того, который зовётся хлебом на день грядущий; борода моя была вся в тесте, лицо расцарапано, и по нему всё ещё что-то струилось — то ли кровь, то ли слёзы от слишком усердного смеха. Я подошёл к зеркалу, чтобы проверить. То были слёзы; но и исцарапан я тоже был порядочно. Ах, глаз мой — как же он понравился мне в это мгновение! С тоски он стал глядеть ещё больше на сторону, на сторону по своему расчёту. И я ринулся прочь, решившись не возвращаться домой, пока я не найду какого-нибудь средства, чтобы содержать — хотя бы совсем скромно — жену и себя. Из злобного презрения, с каким я сам в эту минуту вспоминал о многолетней своей ветрености, я легко выводил, впрочем, что моё несчастье не могло ни в ком пробудить не то что сострадания, но даже внимания. Я получил по заслугам. Один-единственный мог бы проникнуться участием: тот самый, кто нагрел себе руки на всех наших владениях; но каково было бы Маланье помогать мне после всего того, что между нами случилось. Помог же мне тот, от кого меньше всего я этого ожидал. Прошатавшись весь день на улице, к вечеру я случайно наткнулся на Помино, а он сделал вид, будто меня не заметил, и попытался проскочить мимо. — Помино! Он хмуро обернулся и остановился, на меня не глядя: — Чего тебе надо? — Помино! — громче повторил я, встряхнув его за плечо и рассмеявшись на эту его надменность. — Ты всерьёз, что ли? О, людская неблагодарность! На меня в придачу ко всему ещё и сердился Помино, сердился из-за того, что я, по его мнению, его предал. И тщетно я его убеждал, что, напротив, это он меня предал и что ему пристало не только благодарить меня, но и броситься мне в ноги, чтобы целовать землю там, где я стоял. Я был всё ещё словно пьян той злой весёлостью, которая мной овладела, когда я поглядел на себя в зеркало. — Ты видишь, как я расцарапан? — сказал я ему, помимо всего прочего. — Это она мне наделала! — Ро… В смысле, твоя жена? — Её мать! И я рассказал ему всё от начала и до конца. Он улыбался, но недоверчиво. Быть может, он решил, что уж его-то так не расцарапала бы вдова Пескаторе: ведь он совсем в ином, нежели я, был положении и был иного склада и иного сердца. Меня подмывало расспросить его, почему же он тогда, раз он поистине был так огорчён, не женился сам на ней — на Ромильде, — пока это возможно было; почему он не устроил для неё, может быть, побег, как я ему советовал, пока из-за его комической робости и нерешительности мне не выпало несчастье влюбиться в неё; и много, много чего ещё иного я хотел ему наговорить в том волнении, в котором я находился; но я удержался. Вместо всего этого я спросил у него, протянув ему руку, с кем он проводит теперь свои дни. — Ни с кем! — вздохнул он в ответ. — Ни с кем! Скучно, скучно до смерти! Из отчаяния, с каким он произнёс эти слова, я различил, как мне показалось, истинную причину его огорчения. А именно: не столько Ромильду он, по-видимому, оплакивал, сколько общество, которого он лишился. Берто уехал; со мною он уже не мог общаться, ибо между нами оказалась Ромильда; и что же оставалось теперь делать несчастному Помино? — Женись, мой милый! — сказал я. — Узнаешь, что такое веселье! Но он с закрытыми глазами серьёзно покачал головою и воздел руку: — Никогда! Уж никогда! — Молодец, Помино; так держать! А если тебе нужно общество, то я весь к твоим услугам; хоть всю ночь, если хочешь. И я объявил ему о том предположении, которое я сделал, когда выходил из дома, и изложил ему также те отчаянные обстоятельства, в которых я находился. Помино был тронут, как истинный друг, и предложил мне все деньги, что были у него с собой. Я поблагодарил его от всего сердца, но отказался и сказал, что от этой помощи ничего не изменится: на следующий день я снова окажусь в тех же самых условиях. Какое-нибудь постоянное место мне требовалось. — Постой! — воскликнул вдруг Помино. — А ты знаешь, что отец мой служит в муниципалитете? — Нет. Но я догадываюсь. — Коммунальный асессор по делам народного просвещения. — Вот ни за что бы не догадался. — Вчера за ужином… Постой! Ты знаешь Ромителли? — Нет. — Ну как же нет! Он состоит в библиотеке Бокамацы у побережья. Глух, почти слеп, совсем глуп и уже не держится на ногах. Так вот, вчера за ужином отец мой и сказал, что библиотека приведена в убогое состояние и что её надобно обеспечить тщательнейшим присмотром. Вот тебе и место! — Библиотекарь! — воскликнул я. — Но ведь я… — Ну и что? — возразил Помино. — Если мог Ромителли… Это соображение меня убедило. Помино посоветовал мне обратиться к его отцу через посольство тёти Схоластики. Так было бы лучше. На следующий день я сходил навестить матушку и поговорил об этом с нею, поскольку тётя Схоластика не захотела показываться мне на глаза. И так через четыре дня я сделался библиотекарем. Шестьдесят лир в месяц. Богаче вдовы Пескаторе! Я мог трубить победу. В первые месяцы это было чуть ли не развлечение, пока рядом был Ромителли, которого никоим образом нельзя было убедить, что он был отправлен на отдых коммуной и что ему, стало быть, уже отнюдь не требовалось приходить в библиотеку. Каждое утро в назначенный час — ни минутою раньше, ни минутою позже — он являлся в дверях на своих четырёх (имея в виду две трости, по одной на каждую руку; ибо они служили ему лучше, чем ноги). Явившись, он тотчас вынимал из жилетного кармашка большие старые медные часы луковицей и вешал их на стенной крючок за поразительную массивную цепочку; затем он садился, сложив трости между ног, вынимал из кармана трубочку, табакерку и крупный платок в красно-чёрную клетку, закладывал к себе в ноздрю добрый понюх табаку, чистился, открывал ящик столика и вынимал злосчастную книжонку из библиотечного фонда: «Исторический словарь музыкантов: мастеров и любителей, покойных и здравствующих», изданный в Венеции в 1758 г. — Синьор Ромителли! — кричал я ему, пока он преспокойно совершал все эти эволюции, не подавая ни малейшего знака, что он меня заметил. Но к кому я обращался? Он бы и пушек не услышал. Я тряс его за плечо, и тогда-то он оборачивался, щурил глаза, кривил всё лицо, чтобы разглядеть меня, после чего выказывал свои жёлтые зубы, что должно было означать, наверное, улыбку; наконец, он прикладывался головой к книге, как будто он желал на ней соснуть; но куда там! — это он так читал: с двух сантиметров расстояния, единственным глазом; и читал он вслух: — Бирнбаум, Иоганн Авраам… Бирнбаум, Иоганн Авраам, напечатал… Бирнбаум, Иоганн Авраам, напечатал в Лейпциге в 1738 г.… в Лейпциге в 1738 г.… брошюру ин-оттаво… ин-оттаво: «Беспристрастные замечания об одном сомнительном месте у “Музыканта-критика”»<ref>Johann Abraham Birnbaum, »Unpartheyische Anmerckungen über eine bedenckliche stelle in dem sechsten stück des Critischen Musicus« (1737) — <i>примечание переводчика</i></ref>. Митцлер… Митцлер включил… Митцлер включил сей труд в первый том своей «Музыкальной библиотеки». В 1739 г.… И далее, и далее, и далее; он по два, по три раза повторял имена и даты, как будто он желал получше их запомнить. Зачем он вот так вслух читал — то мне неведомо. Повторяю: он не услышал бы и пушек. Я засматривался на него в изумлении. Да какое могло быть дело этому человеку, дожившему до такого положения, состоявшему почти уже в двух шагах от могилы (вот буквально через четыре месяца после моего назначения он и скончался), какое могло быть ему дело до того, что Бирнбаум Иоганн Авраам напечатал в Лейпциге в 1738 г. брошюру ин-оттаво? И хоть бы ему не стоило такого труда всё это чтение! Собственно, должно было заключить, что он никак не мог обойтись безо всех этих дат и безо всех этих сведений о музыкантах (это он-то, такой глухой!): и мастерах, и любителях, и покойных, и здравствовавших в 1758 г. А может быть, это он думал, что библиотекарь, поскольку библиотека же учреждена для чтения, — это такой человек, который и должен сам читать, раз уж ему никогда не доводилось встречать живую душу читателя, и вот эту-то книжицу он и взял, как он мог бы взять и любую другую? Он был так уже глуп, что даже и такое предположение возможно; и я бы даже сказал, что оно-то и наиболее вероятно. А тем временем на обширном столе, который стоит посреди церкви, успел накопиться слой пыли толщиной, по меньшей мере, в палец, и она так хорошо слежалась, что я — чтобы хоть как-то исправить чёрную неблагодарность своих сограждан — смог на ней начертать большими буквами следующую надпись: <center> {{small-caps|{{larger|Монсеньору Бокамаце}}}} {{small-caps|щедрейшему дарителю}} {{small-caps|{{larger|в знак вечной благодарности}}}} {{small-caps|сограждане}} {{small-caps|эту плиту воздвигли}} </center> Кроме того, время от времени со шкафов обрушивались по две-три книги, и вслед за ними выбегали внушительного вида крысы: жирные, будто кролики. Они стали для меня наподобие Ньютонова яблока. — Эврика! — воскликнул я в порыве вдохновения. — Вот занятие для меня, покуда Ромителли читает свой «Бирнбаум». И не откладывая дела в долгий ящик, я написал изысканнейшую служебную записку на имя досточтимого кав. Джероламо Помино, коммунального асессора по делам народного просвещения, дабы библиотека Бокамацы, или же Санта-Мария-Либерале, со всевозможным поспешанием была снабжена, по меньшей мере, парой котов, коих содержание не долженствовало наложить почти никакого расхода на коммуну, поелику означенные животные могли в изобилии питаться плодами своей охоты. Я добавлял, что вовсе не было бы излишне также снабдить библиотеку половиной дюжины крысоловок и необходимыми приманками, дабы не сказать — сыром: вульгарное слово, коего я, как подчинённый, не счёл удобным поместить перед очи коммунального асессора по делам народного просвещения. Мне прислали поначалу двух таких хилых котов, что они сразу же перепугались этих громадных крыс и — для того чтобы не пропасть с голоду — сами стали попадаться в крысоловки, устремляясь к сыру. Там я их каждое утро и находил: скованных, тощих, безобразных и настолько замученных, что у них как будто уже не оставалось ни сил, ни воли на то, чтобы мяукать. Я опротестовал, и тогда прибыли два проворных и серьёзных, очень бравых кота, и они, не теряя времени, тут же принялись исполнять долг свой. Теперь уже и крысоловки пригодились; и из них можно было доставать крыс живьём. Так вот, однажды вечером — в досаде на то, что на все мои труды и победы синьор Ромителли не обращал ни малейшего внимания, как будто он должен был только читать библиотечные книги, тогда как крысы должны были их грызть, — я вздумал перед уходом поймать двух крыс живьём и запереть в ящике его столика. Я предполагал сбить его хотя бы только на следующее утро с непрестанного докучливого чтения. Но куда там! Как только он открыл ящик и увидел метнувшихся у него перед носом двух зверей, то он повернулся ко мне, тогда как я уже не мог сдерживаться и смеялся открыто, и спросил у меня: — Что тут такое? — Две крысы, синьор Ромителли! — Ах, крысы… — преспокойно молвил он. Дело домашнее; даже привычное; и он опять принялся, как ни в чём не бывало, за чтение своей злосчастной книжонки. <center>&#42;&#42;&#42;</center> В «Трактате о деревьях» Джованветторио Содерини можно прочесть, что плоды зреют «частью с тепла и частью с холода; ибо теплота, как во всём заметно, наделена сваривающей силой и есть простая причина зрелости». Не ведал, значит, Джованветторио Содерини, что помимо теплоты, плодоторговцы испытали и иную «причину зрелости». Когда первенцы выходят на рынок и продаются дороже всего, они для большей прибыли собирают плоды — яблоки, персики, груши — прежде того срока, который делает их здоровыми и приятными, и доводят их до созревания сами яростным побитием. Вот так же вызрела и моя душа, совсем ещё сухая. За короткое время я весь переменился. Когда скончался Ромителли, я остался здесь совсем один, снедаемый тоскою, — в этой церквушке далеко на отшибе, среди всех этих книг; я был ужасающе один, но я уже и не стремился к обществу. Я мог бы проводить в библиотеке только по паре часов в день; но на улицах города я стыдился показываться, доведённый до такого убожества; дома своего я бежал, как тюрьмы; и потому уж лучше тут, всё повторял я. Да, но что делать? Ловля крыс — это пожалуй; а больше-то — ничего? В первый раз, когда я как-то случайно, неосознанно взял книгу в руки из какого-то шкафа, я содрогнулся от ужаса. Стало быть, как и Ромителли, я дошёл уже до того, что стал чувствовать себя обязанным, как библиотекарь, читать за всех тех, кто не приходил в библиотеку? И книга выпала у меня из рук. Но затем-то я её поднял; и — разумеется! — я тоже принялся её читать; и тоже одним-единственным глазом, так как другому глазу ведь было не до того. Читал я так, всего понемножку, беспорядочно; но в особенности книги философские. Это тяжёлая пища; и всё-таки тот, кто ими кормится и заполняет ими тело, живёт среди облаков. Они ещё больше мне попутали рассудок, уже и без того диковатый. Когда голова моя дымилась, я запирал библиотеку и спускался по каменистой тропинке на полоску пустынного пляжа. Вид моря повергал меня в изумлённое ошеломление, становившееся мало-помалу непереносимым бременем. Я сидел на пляже и не позволял себе смотреть вдаль, опускал голову; но со всего берега доносился до меня грохот волн, пока я тихонько, тихонько сыпал через пальцы плотный, тяжёлый песок и бормотал: — Всегда, вечно, до самой смерти, только так, без изменения… Неподвижность условий моего существования внушала мне мысли резкие, странные, почти что проблески безумия. Я вскакивал на ноги, как будто чтобы стряхнуть их, и начинал бродить вдоль берега; но теперь я видел, как море беспрестанно насылает на бровку берега измождённые сонные волны; видел заброшенные эти пески; и я гневно кричал, воздымая кулаки: «Ну почему же? Почему?»… И я мочил себе ноги. Море, должно быть, слегка протягивало какую-нибудь свою волну, чтобы напомнить мне: — Вот видишь, милый, к чему приводят иные «почему»? Ты промочил себе ноги. Возвращайся к себе в библиотеку! Солёная вода вредит обуви; а денег, чтобы купить новую, у тебя нет. Возвращайся в библиотеку, да забрось-ка ты философские книги; а читай, читай лучше и ты, как Бирнбаум Иоганн Авраам издал в Лейпциге в 1738 г. брошюру ин-оттаво; без сомнения, в том ты обрящешь больше пользы. Но вот, наконец, ко мне прислали сказать, что у моей жены начались роды и что я должен был поскорее бежать домой. Я прянул как заяц; но больше для того, чтобы убежать от себя самого, чтобы ни минуты не оставаться наедине с собою, не думать о том, что у меня появлялся ребёнок; у меня — в таких обстоятельствах — ребёнок! Едва я прибыл к дверям дома, тёща схватила меня за плечи и развернула назад: — Врача! Бегом! Ромильда умирает! Не сойти бы с места, да? — от такого известия со всего маху. А вместо того — «Бегите!» Уж я и ног под собою не чуял; я не знал, в какие двери стучаться; и пока я бежал, потеряв голову, я всё повторял: «Врача! Врача!»; и люди останавливались на улице и хотели, чтобы я тоже остановился и объяснил, что такое со мною случилось; меня дёргали за рукава, и я видел перед собой бледные, потрясённые лица; но я отталкивал, отталкивал всех: «Врача! Врача!». А врач-то был уже у меня дома. Когда — весь взмыленный, жалкий — я обежал все аптеки и возвратился в отчаянии, в ярости, то первая девочка уже родилась, и вот-вот вторая была намерена появиться на свет. — Двойня! Я и сейчас как будто вижу их перед собой в колыбельке: они лежали рядышком и царапались между собой этими своими ручонками — такими тонкими, однако словно обращёнными в коготки древним инстинктом, внушавшим судорогу жалости; о, какие они были убогие, убогие, убогие — ещё хуже, чем те два кота, которых я ежеутренне высвобождал из крысоловок; и они тоже не имели сил кричать, как те коты не могли мяукать; и тем не менее — они царапались! Я развёл их, и при первом соприкосновении с этими холодными и нежными тельцами меня опять передёрнуло; это была дрожь нежности — невыразимой: они были моими! Одна из них умерла через несколько дней; зато другая подарила мне время, за которое я успел к ней привязаться со всею горячностью отца, который, не найдя иного призвания в жизни, всё делает лишь ради собственного ребёнка; и она тоже была так жестока, что умерла примерно через годик, а ведь какая она сделалась уже красавица к тому времени, какая красавица; о, эти её золотые кудряшки, которые я наворачивал к себе на пальцы и целовал, не умея остановиться; она звала меня: «Папа», и я ей тотчас отвечал: «Дочка»; и она снова — «Папа…», и так далее, без всякой причины — так птички перекликаются между собою. Она умерла одновременно с моей мамой, в тот же день и почти в тот же час. Я не знал, как разделить свои заботы и свою боль. Я оставлял пташеньку мою, когда она засыпала, и мчался к маме, а она совершенно не думала о себе, о своей смерти, и спрашивала меня всё о ней, о внученьке своей, и сокрушалась, что не может увидеть её снова, поцеловать в последний раз. И длилась девять дней эта мука. Что же, после девяти дней и девяти ночей прилежного бдения — я не смыкал ведь глаз ни на минуту… — надо ли говорить об этом? — многие утаили бы признание; но ведь это человечно, человечно, человечно — я не почувствовал боли, нет, в то самое мгновение; с минуту я высидел в давящей, пугающей темноте, а затем заснул. Точно так. Сначала надо было выспаться. Потом — о, потом, когда я проснулся, горечь потери настигла меня: гневная, свирепая; и за доченьку мою, и за маму мою, которых не было больше… Я готов был сойти с ума. Целую ночь я прошатался по городу и по сёлам; не знаю, где я был и что я делал; знаю только, что, наконец, я очнулся в имении «Курятника» рядом с мельничным прудом, где некий Филиппо, старый мельник, увёл меня с собою от беды подальше, усадил под сень деревьев и стал долго, долго рассказывать мне о маме, а ещё об отце, о былых прекрасных временах; и он сказал мне, что нельзя так плакать и сокрушаться, что лишь для того, чтобы приглядывать за моею дочкой, вознеслась её бабушка, очень добрая бабушка, — чтобы держать её у себя на коленках и беседовать с нею только обо мне, а иначе бы она никогда меня не оставила, никогда. Спустя три дня Роберто, как будто он намеревался оплатить мне слёзы, прислал пятьсот лир. Он хотел, чтобы я позаботился о достойном погребении для матери, — так он написал ко мне. Но об этом уже подумала тётя Схоластика. Эти пятьсот лир какое-то время оставались между страниц одной библиотечной книжки. Потом я ими воспользовался; и они послужили — как я расскажу — причиной моей ''первой'' смерти. [[Категория:Покойный Маттиа Паскаль (Пиранделло)]] rsythb64w380xyyk5w9uipdxtfebz4c 5758945 5758931 2026-10-22T23:33:31Z EvgeniyErmolov 59011 правки переводчика 5758945 wikitext text/x-wiki {{Отексте | АВТОР = Луиджи Пиранделло | НАЗВАНИЕ = Покойный Маттиа Паскаль | ЧАСТЬ = Возмужание | ПРЕДЫДУЩИЙ = [[../4|IV. Как это было]] | СЛЕДУЮЩИЙ = [[../6|VI. Ток, ток, ток]] }} <div class=text> == V. Возмужание == Ведьма эта никак не могла смириться. — Да что ты надумал? — допытывалась она. — Не хватило тебе, скажи, что ты вошёл в честный дом как вор, чтобы соблазнить мою дочь и погубить её? Не хватило тебе? — Э, как же, милая тёща! — отвечал я. — Ведь если бы я на этом остановился, то я сделал бы для вас удовольствие, сослужил бы вам службу… — Ты слышала? — визжала она тогда, обращаясь к дочери. — Он бахвалится, он смеет бахвалиться храбрым подвигом, который он учинил заодно с этой… — и дальше поток грязных слов в адрес Оливы; а затем, поставив руки в боки и выставив наперёд локти, она снова принималась за своё: — Да что ты такое надумал? Разве не погубил ты этак и ребёнка своего, а? Э, да что ему, какое ему ещё дело? Там ведь тоже его ребёнок, тоже его… Она не уставала источать этот яд, хорошо зная силу его действия на душу Ромильды, ревновавшей к тому ребёнку, которой должен был родиться у Оливы в уюте и радости, тогда как её собственный — в тяготе, в страхе перед будущим и посреди всей этой войны. Растравляли её ревность и вести, которые одна добрая женщина, якобы ничего не знавшая, приносила от тётушки Маланьи: дескать, как она довольна, как счастлива была милостью, которою Бог, наконец, благоволил её пожаловать; ах, какой она сделалась цветочек; никогда-то прежде не бывала она такой прелестной и сияющей! Ну, а она — вот: прикованная к креслу, измученная постоянной тошнотой; бледная, располневшая, подурневшая; и не было у неё уже даже самой малой минутки счастья, не желала она даже говорить или открывать глаза. Тоже моя вина? Казалось, что да. Меня она уже ни видеть, ни слышать не могла. И стало хуже, когда ради того, чтобы спасти имение в «Курятнике» с мельницею, мы были вынуждены продать дома, и бедная мама должна была вселиться в ад моего дома. Из продажи-то этой ничего уже не вышло. Маланья, имея в виду ребёнка, чьё ожидаемое появление теперь вполне развязывало ему руки и очищало совесть, исполнил последнее: сговорился с барышниками и, ничтоже сумняшеся, сам выкупил все дома за считанные гроши. Долги, нависавшие над «Курятником», остались, таким образом, по большей части непокрытыми, и имение вместе с мельницею было передано кредиторами под судебное управление. И мы были банкроты. Что теперь делать? Я попытался, но почти без надежды, приискать себе хоть какое-нибудь занятие, чтобы удовлетворить наиболее безотлагательным нуждам семейства. Я был ни на что не годен; и слава, которую я себе сделал своими юношескими эскападами и своим шалопайством, никого, конечно, не побуждала дать мне работу. Да и непрестанные сцены, которые разворачивались дома в моём присутствии и при моём участии, лишали меня того спокойствия, которое было необходимо, чтобы как следует разобраться, что я могу и умею делать. Мне было по-настоящему больно видеть мою маму в омерзительном обществе вдовы Пескаторе. Святая моя старушка, уже изведавшая добро и зло, но на мои глаза невинная в своих ошибках, происходивших единственно от неумения поверить до конца в людскую подлость, всё сидела одна в своём уголочке, замкнувшись в себе, сложив руки на коленях, опустив глаза; но так, как будто она и не была вполне уверена в своём праве так сидеть, как будто она была неизменно готова собраться и уйти, уйти сию же минуту — если Богу так будет угодно! И она не смущала даже воздух, которым она дышала. Лишь улыбалась иногда Ромильде жалостливо, но не смела больше к ней подходить, потому что однажды — через несколько дней после того, как она к нам переселилась, — подойдя к ней на помощь, она была грубо отстранена этой ведьмой. — Я всё сделаю, всё сделаю сама; я знаю, как надо делать. Из осторожности, хотя Ромильда действительно нуждалась в помощи в эту минуту, я смолчал; но я внимательно следил, чтобы никто не отказывал моей матери в уважении. Я замечал, однако, что эта стража, которой я окружал свою мать, глухо раздражала и ведьму, и даже мою жену, и я боялся, что пока меня дома нет, они обе, чтобы выразить своё возмущение и освободить сердце от желчи, её обижают. Я точно знал, что в таком случае мама ничего бы мне не стала говорить. И эта мысль меня мучила. О, сколько, сколько раз я вглядывался ей в глаза, чтобы высмотреть, не плакала ли она! А она улыбалась мне, ласково смотрела на меня в ответ и спрашивала: — Что ты так смотришь? — Хорошо тебе, мама? Она едва заметно взмахивала рукою и отвечала: — Хорошо; не видишь? Поди к жене, поди; как она страдает, бедняжка. Я решил написать к Берто в Онелью и попросить его, чтобы он взял к себе домой маму; не для того, чтобы освободить меня от груза, который я столь охотно переносил даже в моих весьма стеснённых обстоятельствах, но единственно для её блага. Берто ответил, что он не может; и потому не может, что его собственное положение по отношению к семейству жены и к самой жене стало очень тяжёлым после нашего краха; он сам теперь жил на приданом жены, а потому он не мог прибавить ещё и груз свекрови. Кроме того, мама — по его словам — не нашла бы, возможно, лучшего приёма и в его доме, ибо и он тоже жил вместе с тёщей: вообще-то доброй женщиной, но способной и к злым чувствам ввиду естественного соперничества и трения, рождающегося между матерями супругов. Так что оно ведь и лучше, чтобы мама оставалась в моём доме; уж во всяком случае, она была бы ограждена от переезда на чужбину в свои последние годы и от необходимости менять привычный жизненный уклад. Он приписывал в конце о величайшем сожалении, с которым он, имея в виду всё вышеизложенное, вынужден был пойти наперерез своему чистосердечному желанию предоставить нам хотя бы малейшую денежную помощь. Я спрятал это письмо от мамы. Возможно, если бы смятение духа не затемнило в эту минуту мой рассудок, то я бы не был настолько возмущён; я бы принял во внимание в естественном своём расположении ума, что, например, когда соловей теряет перья из хвоста, то он может сказать: у меня остался дар пения; но выдерните эти перья из хвоста павлина, и что тогда у него останется? Даже чуть-чуть поколебать равновесие, которое, возможно, стоило тщательных изысканий, то самое равновесие, которое позволяло жить чистенько и даже, возможно, с некоторым наружным достоинством у жены на шее, было бы для Берто огромной жертвой, невосполнимой утратой. Кроме внешней утончённости, изящества манер и всей этой осанки элегантного синьора, он больше ничего не мог предложить жене — ни крохи сердца, чтобы возместить ей, быть может, всё то смущение, которое могла бы ей нанести бедняжка моя мама. Эх! Господь сделал его таким — сердца ему дал только самую чуточку. И что же мог поделать бедный Берто? Тем временем тяготы нарастали, и я не мог положить им предел. Проданы были мамины золотые драгоценности, милые по воспоминаниям. Вдова Пескаторе в опасении, что вскоре мы с матерью станем жить вместе с ней на её приданом, дававшем ничтожную ренту в сорок две лиры ежемесячно, день ото дня становилась всё суше и всё больше замыкалась в себе. Я ожидал с минуты на минуту взрыва её ярости, уже слишком давно сдерживавшейся — возможно, ввиду присутствия и обращения моей матери. Видя, как я шатаюсь по дому, словно безголовая муха, эта буря в лице женщины бросала на меня тяжёлые взоры, отдалённые зарницы надвигающейся грозы. Я уходил, чтобы перекрыть ток и остановить разряд. Но затем в страхе за маму я возвращался. Итак, однажды я не поспел вовремя. Гроза, наконец, разразилась — и по самому ничтожному поводу: из-за визита двух прежних маминых служанок. Одна из них, ничего не сумев отложить, потому что ей приходилось содержать свою дочь, оставшуюся вдовой с тремя детьми, тотчас устроилась на службу в другое место; зато другая, Маргарита, одна на свете, более удачливая, могла теперь отдыхать на старости лет, собрав небольшой капитал за долгие годы службы в нашем доме. И мне думается, что этим двум добрым женщинам, давним уже подружкам своим, мама понемногу стала жаловаться на печальное своё и убогое состояние. Вскоре Маргарита — добрая старушонка, которая уже давно что-то такое подозревала и только не смела сказать, — предложила моей маме пойти с нею, чтобы жить у неё; у неё были две чистенькие комнатки и балкончик с видом на море, весь украшенный цветами; ах, как славно они стали бы вместе жить; она была бы счастлива служить ей по-прежнему, чтобы доказать ей снова и прежнюю свою любовь, и прежнюю преданность к ней. Но могла ли мать моя принять предложение этой бедной старушки? Отсюда гнев вдовы Пескаторе. Когда я возвратился домой, она с подъятыми кулаками шла на Маргариту, которая, впрочем, не теряла храбрости, тогда как мама в испуге, со слезами на глазах, в трепете держалась обеими руками за другую старушонку, как бы ища защиты. Видеть маму в таком положении — это было то же, что потерять свет глаз моих. Я схватил за локоть вдову Пескаторе и отбросил её в сторону. Она поднялась во мгновение ока и ринулась было на меня, но остановилась прямо передо мной. — Вон! — заорала она. — Ты и твоя матушка, прочь! Вон из моего дома! — Послушай, — сказал я тогда, не вполне владея голосом из-за страшного усилия, которого мне стоило оставаться спокойным. — Послушай: иди-ка отсюда прочь ты сама прямо сейчас на своих двоих и не дразни меня больше. Иди отсюда для твоего же блага! Иди отсюда! Ромильда, плача и крича, поднялась с кресла и бухнулась в объятья к матери: — Нет! Будь со мной, мама! Не бросай меня, не бросай меня здесь одну! Но эта достойная мать её в ярости оттолкнула: — Тебе его надо было? Вот его и получай, бесстыжего вора! А я пойду одна! Но никуда она не пошла, разумеется. Спустя два дня, присланная — думается мне — Маргаритой, явилась в великой ярости, по своему обыкновению, тётя Схоластика, чтобы увести с собой маму. Эта сцена заслуживает театральной постановки. Вдова Пескаторе намеревалась в то утро делать хлеб — она закатала рукава, задрала юбку и обмотала её вокруг пояса, чтобы не запачкать. Она едва обернулась, когда вошла тётя, и продолжала просеивать, как будто ничего не случилось. Тётя на это не обратила внимания; она и вошла-то, ни с кем не поздоровавшись; она сразу направилась к моей матери, как будто в доме больше никого не было. — Скорее, прочь, собирайся! Ты пойдёшь со мной. Мне напели незнамо что. Вот я и пришла. Ну же, скорее! Платочек! Она говорила отрывисто. Гордый орлиный носик на смуглом желчном лице её подрагивал, сновал из стороны в сторону, и глаза метали молнии. А вдова Пескаторе — молчок. Закончив просеивать, обмочив муку и замесив её в тесто, она теперь высоко заносила тесто над собою и нарочито громко сбивала его на квашне: так она отвечала всему, что высказывала тётя. Та стала говорить тогда ещё хлеще. Ну, а эта, сбивая всё громче и громче: «Ну да! Ну конечно! Ну как же нет! Ну разумеется!», — словно этого всё-таки ещё не хватало, сходила за молоточком и положила его рядом с собою на квашне, как бы подразумевая: а вот что у меня ещё есть. Ой, как напрасно! Тётя Схоластика вскочила на ноги, яростно сорвала с плеч своих шаль и перебросила её моей матери: — Забирай! Бросай всё. Пойдём сейчас! И она вмиг выросла перед носом у вдовы Пескаторе. Та, чтобы не иметь её так близко перед собой, угрожающе отодвинулась на шаг назад, как будто она хотела взяться за молоточек; и тогда тётя Схоластика, набрав двумя руками из квашни большой кусок теста, налепила его ей на голову, размазала его по лицу и кулаками стала вдавливать и там, и там, и там — по носу, по глазам, по губам, куда только достать могла. А затем схватила под локоток мою маму и была с ней такова. Всё, что последовало, досталось мне одному. Вдова Пескаторе, покраснев от злобы, собрала тесто с лица, со слепленных волос и стала набрасывать его мне на лицо, пока я смеялся, смеялся в какой-то судороге; она схватила меня за бороду, всего исцарапала; затем, словно сумасшедшая, она кинулась на пол и стала раздирать на себе одежды — кататься, кататься припадочно по доскам; жена моя тем временем (да будет прощение слову!) блевала за стенкой и истошно вопила; ну, а я кричал вдове Пескаторе: — Ноги! Ноги! Смилуйтесь, не показывайте мне ваши ноги! <center>&#42;&#42;&#42;</center> Я могу сказать, что с этого-то времени я и приобрёл склонность смеяться на все свои несчастья и на всякое своё страдание. В эту минуту я обнаружил в себе актёра трагедии, комичнее которой нельзя было себе представить: моя мать, вот так убежавшая с этой безумной; моя жена за стенкой, которая… Оставим её! Марианна Пескаторе — она-то вот тут, на полу; ну, и я, я — у меня больше не было хлеба: того, который зовётся хлебом на день грядущий; борода моя была вся в тесте, лицо расцарапано, и по нему всё ещё что-то струилось — то ли кровь, то ли слёзы от слишком усердного смеха. Я подошёл к зеркалу, чтобы проверить. То были слёзы; но и исцарапан я тоже был порядочно. Ах, глаз мой — как же он понравился мне в это мгновение! С тоски он стал глядеть ещё больше на сторону, на сторону по своему расчёту. И я ринулся прочь, решившись не возвращаться домой, пока я не найду какого-нибудь средства, чтобы содержать — хотя бы совсем скромно — жену и себя. Из злобного презрения, с каким я сам в эту минуту вспоминал о многолетней своей ветрености, я легко выводил, впрочем, что моё несчастье не могло ни в ком пробудить не то что сострадания, но даже внимания. Я получил по заслугам. Один-единственный мог бы проникнуться участием: тот самый, кто нагрел себе руки на всех наших владениях; но каково было бы Маланье помогать мне после всего того, что между нами случилось. Помог же мне тот, от кого меньше всего я этого ожидал. Прошатавшись весь день на улице, к вечеру я случайно наткнулся на Помино, а он сделал вид, будто меня не заметил, и попытался проскочить мимо. — Помино! Он хмуро обернулся и остановился, на меня не глядя: — Чего тебе надо? — Помино! — громче повторил я, встряхнув его за плечо и рассмеявшись на эту его надменность. — Ты всерьёз, что ли? О, людская неблагодарность! На меня в придачу ко всему ещё и сердился Помино, сердился из-за того, что я, по его мнению, его предал. И тщетно я его убеждал, что, напротив, это он меня предал и что ему пристало не только благодарить меня, но и броситься мне в ноги, чтобы целовать землю там, где я стоял. Я был всё ещё словно пьян той злой весёлостью, которая мной овладела, когда я поглядел на себя в зеркало. — Ты видишь, как я расцарапан? — сказал я ему, помимо всего прочего. — Это она мне наделала! — Ро… В смысле, твоя жена? — Её мать! И я рассказал ему всё от начала и до конца. Он улыбался, но недоверчиво. Быть может, он решил, что уж его-то так не расцарапала бы вдова Пескаторе: ведь он совсем в ином, нежели я, был положении и был иного склада и иного сердца. Меня подмывало расспросить его, почему же он тогда, раз он поистине был так огорчён, не женился сам на ней — на Ромильде, — пока это возможно было; почему он не устроил для неё, может быть, побег, как я ему советовал, пока из-за его комической робости и нерешительности мне не выпало несчастье влюбиться в неё; и много, много чего ещё иного я хотел ему наговорить в том волнении, в котором я находился; но я удержался. Вместо всего этого я спросил у него, протянув ему руку, с кем он проводит теперь свои дни. — Ни с кем! — вздохнул он в ответ. — Ни с кем! Скучно, скучно до смерти! Из отчаяния, с каким он произнёс эти слова, я различил, как мне показалось, истинную причину его огорчения. А именно: не столько Ромильду он, по-видимому, оплакивал, сколько общество, которого он лишился. Берто уехал; со мною он уже не мог общаться, ибо между нами оказалась Ромильда; и что же оставалось теперь делать несчастному Помино? — Женись, мой милый! — сказал я. — Узнаешь, что такое веселье! Но он с закрытыми глазами серьёзно покачал головою и воздел руку: — Никогда! Уж никогда! — Молодец, Помино; так держать! А если тебе нужно общество, то я весь к твоим услугам; хоть всю ночь, если хочешь. И я объявил ему о том предположении, которое я сделал, когда выходил из дома, и изложил ему также те отчаянные обстоятельства, в которых я находился. Помино был тронут, как истинный друг, и предложил мне все деньги, что были у него с собой. Я поблагодарил его от всего сердца, но отказался и сказал, что от этой помощи ничего не изменится: на следующий день я снова окажусь в тех же самых условиях. Какое-нибудь постоянное место мне требовалось. — Постой! — воскликнул вдруг Помино. — А ты знаешь, что отец мой служит в муниципалитете? — Нет. Но я догадываюсь. — Коммунальный асессор по делам народного просвещения. — Вот ни за что бы не догадался. — Вчера за ужином… Постой! Ты знаешь Ромителли? — Нет. — Ну как же нет! Он состоит в библиотеке Бокамацы у побережья. Глух, почти слеп, совсем глуп и на ногах уже не держится. Так вот, вчера за ужином отец мой и сказал, что библиотека приведена в убогое состояние и что её надобно обеспечить тщательнейшим присмотром. Вот тебе и место! — Библиотекарь! — воскликнул я. — Но ведь я… — Ну и что? — возразил Помино. — Если мог Ромителли… Это соображение меня убедило. Помино посоветовал мне обратиться к его отцу через посольство тёти Схоластики. Так было бы лучше. На следующий день я сходил навестить матушку и поговорил об этом с нею, поскольку тётя Схоластика не захотела показываться мне на глаза. И так через четыре дня я сделался библиотекарем. Шестьдесят лир в месяц. Богаче вдовы Пескаторе! Я мог трубить победу. В первые месяцы это было чуть ли не развлечение, пока рядом был Ромителли, которого никоим образом нельзя было убедить, что он был отправлен на отдых коммуной и что ему, стало быть, уже отнюдь не требовалось приходить в библиотеку. Каждое утро в назначенный час — ни минутою раньше, ни минутою позже — он являлся в дверях на своих четырёх (имея в виду две трости, по одной на каждую руку; ибо они служили ему лучше, чем ноги). Явившись, он тотчас вынимал из жилетного кармашка большие старые медные часы луковицей и вешал их на стенной крючок за поразительную массивную цепочку; затем он садился, сложив трости между ног, вынимал из кармана трубочку, табакерку и крупный платок в красно-чёрную клетку, закладывал к себе в ноздрю добрый понюх табаку, чистился, открывал ящик столика и вынимал злосчастную книжонку из библиотечного фонда: «Исторический словарь музыкантов: мастеров и любителей, покойных и здравствующих», изданный в Венеции в 1758 г. — Синьор Ромителли! — кричал я ему, пока он преспокойно совершал все эти эволюции, не подавая ни малейшего знака, что он меня заметил. Но к кому я обращался? Он бы и пушек не услышал. Я тряс его за плечо, и тогда-то он оборачивался, щурил глаза, кривил всё лицо, чтобы разглядеть меня, после чего выказывал свои жёлтые зубы, что должно было означать, наверное, улыбку; наконец, он прикладывался головой к книге, как будто он желал на ней соснуть; но куда там! — это он так читал: с двух сантиметров расстояния, единственным глазом; и читал он вслух: — Бирнбаум, Иоганн Авраам… Бирнбаум, Иоганн Авраам, напечатал… Бирнбаум, Иоганн Авраам, напечатал в Лейпциге в 1738 г.… в Лейпциге в 1738 г.… брошюру ин-оттаво… ин-оттаво: «Беспристрастные замечания об одном сомнительном месте у “Музыканта-критика”»<ref>Johann Abraham Birnbaum, »Unpartheyische Anmerckungen über eine bedenckliche stelle in dem sechsten stück des Critischen Musicus« (1737) — <i>примечание переводчика</i></ref>. Митцлер… Митцлер включил… Митцлер включил сей труд в первый том своей «Музыкальной библиотеки». В 1739 г.… И далее, и далее, и далее; он по два, по три раза повторял имена и даты, как будто он желал получше их запомнить. Зачем он вот так вслух читал — то мне неведомо. Повторяю: он не услышал бы и пушек. Я засматривался на него в изумлении. Да какое могло быть дело этому человеку, дожившему до такого положения, состоявшему почти уже в двух шагах от могилы (вот буквально через четыре месяца после моего назначения он и скончался), какое могло быть ему дело до того, что Бирнбаум Иоганн Авраам напечатал в Лейпциге в 1738 г. брошюру ин-оттаво? И хоть бы ему не стоило такого труда всё это чтение! Собственно, должно было заключить, что он никак не мог обойтись безо всех этих дат и безо всех этих сведений о музыкантах (это он-то, такой глухой!): и мастерах, и любителях, и покойных, и здравствовавших в 1758 г. А может быть, это он думал, что библиотекарь, поскольку библиотека же учреждена для чтения, — это такой человек, который и должен сам читать, раз уж ему никогда не доводилось встречать живую душу читателя, и вот эту-то книжицу он и взял, как он мог бы взять и любую другую? Он был так уже глуп, что даже и такое предположение возможно; и я бы даже сказал, что оно-то и наиболее вероятно. А тем временем на обширном столе, который стоит посреди церкви, успел накопиться слой пыли толщиной, по меньшей мере, в палец, и она так хорошо слежалась, что я — чтобы хоть как-то исправить чёрную неблагодарность своих сограждан — смог на ней начертать большими буквами следующую надпись: <center> {{small-caps|{{larger|Монсеньору Бокамаце}}}} {{small-caps|щедрейшему дарителю}} {{small-caps|{{larger|в знак вечной благодарности}}}} {{small-caps|сограждане}} {{small-caps|эту плиту воздвигли}} </center> Кроме того, время от времени со шкафов обрушивались по две-три книги, и вслед за ними выбегали внушительного вида крысы: жирные, будто кролики. Они стали для меня наподобие Ньютонова яблока. — Эврика! — воскликнул я в порыве вдохновения. — Вот занятие для меня, покуда Ромителли читает свой «Бирнбаум». И не откладывая дела в долгий ящик, я написал изысканнейшую служебную записку на имя досточтимого кав. Джероламо Помино, коммунального асессора по делам народного просвещения, дабы библиотека Бокамацы, или же Санта-Мария-Либерале, со всевозможным поспешанием была снабжена, по меньшей мере, парой котов, коих содержание не долженствовало наложить почти никакого расхода на коммуну, поелику означенные животные могли в изобилии питаться плодами своей охоты. Я добавлял, что вовсе не было бы излишне также снабдить библиотеку половиной дюжины крысоловок и необходимыми приманками, дабы не сказать — сыром: вульгарное слово, коего я, как подчинённый, не счёл удобным поместить перед очи коммунального асессора по делам народного просвещения. Мне прислали поначалу двух таких хилых котов, что они сразу же перепугались этих громадных крыс и — для того чтобы не пропасть с голоду — сами стали попадаться в крысоловки, устремляясь к сыру. Там я их каждое утро и находил: скованных, тощих, безобразных и настолько замученных, что у них как будто уже не оставалось ни сил, ни воли на то, чтобы мяукать. Я опротестовал, и тогда прибыли два проворных и серьёзных, очень бравых кота, и они, не теряя времени, тут же принялись исполнять долг свой. Теперь уже и крысоловки пригодились; и из них можно было доставать крыс живьём. Так вот, однажды вечером — в досаде на то, что на все мои труды и победы синьор Ромителли не обращал ни малейшего внимания, как будто он должен был только читать библиотечные книги, тогда как крысы должны были их грызть, — я вздумал перед уходом поймать двух крыс живьём и запереть в ящике его столика. Я предполагал сбить его хотя бы только на следующее утро с непрестанного докучливого чтения. Но куда там! Как только он открыл ящик и увидел метнувшихся у него перед носом двух зверей, то он повернулся ко мне, тогда как я уже не мог сдерживаться и смеялся открыто, и спросил у меня: — Что тут такое? — Две крысы, синьор Ромителли! — Ах, крысы… — преспокойно молвил он. Дело домашнее; даже привычное; и он опять принялся, как ни в чём не бывало, за чтение своей злосчастной книжонки. <center>&#42;&#42;&#42;</center> В «Трактате о деревьях» Джованветторио Содерини можно прочесть, что плоды зреют «частью с тепла и частью с холода; ибо теплота, как во всём заметно, наделена сваривающей силой и есть простая причина зрелости». Не ведал, значит, Джованветторио Содерини, что помимо теплоты, плодоторговцы испытали и иную «причину зрелости». Когда первенцы выходят на рынок и продаются дороже всего, они для большей прибыли собирают плоды — яблоки, персики, груши — прежде того срока, который делает их здоровыми и приятными, и доводят их до созревания сами яростным побитием. Вот так же вызрела и моя душа, совсем ещё сухая. За короткое время я весь переменился. Когда скончался Ромителли, я остался здесь совсем один, снедаемый тоскою, — в этой церквушке далеко на отшибе, среди всех этих книг; я был ужасающе один, но я уже и не стремился к обществу. Я мог бы проводить в библиотеке только по паре часов в день; но на улицах города я стыдился показываться, доведённый до такого убожества; дома своего я бежал, как тюрьмы; и потому уж лучше тут, всё повторял я. Да, но что делать? Ловля крыс — это пожалуй; а больше-то — ничего? В первый раз, когда я как-то случайно, неосознанно взял книгу в руки из какого-то шкафа, я содрогнулся от ужаса. Стало быть, как и Ромителли, я дошёл уже до того, что стал чувствовать себя обязанным, как библиотекарь, читать за всех тех, кто не приходил в библиотеку? И книга выпала у меня из рук. Но затем-то я её поднял; и — разумеется! — я тоже принялся её читать; и тоже одним-единственным глазом, так как другому глазу ведь было не до того. Читал я так, всего понемножку, беспорядочно; но в особенности книги философские. Это тяжёлая пища; и всё-таки тот, кто ими кормится и заполняет ими тело, живёт среди облаков. Они ещё больше мне попутали рассудок, уже и без того диковатый. Когда голова моя дымилась, я запирал библиотеку и спускался по каменистой тропинке на полоску пустынного пляжа. Вид моря повергал меня в изумлённое ошеломление, становившееся мало-помалу непереносимым бременем. Я сидел на пляже и не позволял себе смотреть вдаль, опускал голову; но со всего берега доносился до меня грохот волн, пока я тихонько, тихонько сыпал через пальцы плотный, тяжёлый песок и бормотал: — Всегда, вечно, до самой смерти, только так, без изменения… Неподвижность условий моего существования внушала мне мысли резкие, странные, почти что проблески безумия. Я вскакивал на ноги, как будто чтобы стряхнуть их, и начинал бродить вдоль берега; но теперь я видел, как море беспрестанно насылает на бровку берега измождённые сонные волны; видел заброшенные эти пески; и я гневно кричал, воздымая кулаки: «Ну почему же? Почему?»… И я мочил себе ноги. Море, должно быть, слегка протягивало какую-нибудь свою волну, чтобы напомнить мне: — Вот видишь, милый, к чему приводят иные «почему»? Ты промочил себе ноги. Возвращайся к себе в библиотеку! Солёная вода вредит обуви; а денег, чтобы купить новую, у тебя нет. Возвращайся в библиотеку, да забрось-ка ты философские книги; а читай, читай лучше и ты, как Бирнбаум Иоганн Авраам издал в Лейпциге в 1738 г. брошюру ин-оттаво; без сомнения, в том ты обрящешь больше пользы. Но вот, наконец, ко мне прислали сказать, что у моей жены начались роды и что я должен был поскорее бежать домой. Я прянул как заяц; но больше для того, чтобы убежать от себя самого, чтобы ни минуты не оставаться наедине с собою, не думать о том, что у меня появлялся ребёнок; у меня — в таких обстоятельствах — ребёнок! Едва я прибыл к дверям дома, тёща схватила меня за плечи и развернула назад: — Врача! Бегом! Ромильда умирает! Не сойти бы с места, да? — от такого известия со всего маху. А вместо того — «Бегите!» Уж я и ног под собою не чуял; я не знал, в какие двери стучаться; и пока я бежал, потеряв голову, я всё повторял: «Врача! Врача!»; и люди останавливались на улице и хотели, чтобы я тоже остановился и объяснил, что такое со мною случилось; меня дёргали за рукава, и я видел перед собой бледные, потрясённые лица; но я отталкивал, отталкивал всех: «Врача! Врача!». А врач-то был уже у меня дома. Когда — весь взмыленный, жалкий — я обежал все аптеки и возвратился в отчаянии, в ярости, то первая девочка уже родилась, и вот-вот вторая была намерена появиться на свет. — Двойня! Я и сейчас как будто вижу их перед собой в колыбельке: они лежали рядышком и царапались между собой этими своими ручонками — такими тонкими, однако словно обращёнными в коготки древним инстинктом, внушавшим судорогу жалости; о, какие они были убогие, убогие, убогие — ещё хуже, чем те два кота, которых я ежеутренне высвобождал из крысоловок; и они тоже не имели сил кричать, как те коты не могли мяукать; и тем не менее — они царапались! Я развёл их, и при первом соприкосновении с этими холодными и нежными тельцами меня опять передёрнуло; это была дрожь нежности — невыразимой: они были моими! Одна из них умерла через несколько дней; зато другая подарила мне время, за которое я успел к ней привязаться со всею горячностью отца, который, не найдя иного призвания в жизни, всё делает лишь ради собственного ребёнка; и она тоже была так жестока, что умерла примерно через годик, а ведь какая она сделалась уже красавица к тому времени, какая красавица; о, эти её золотые кудряшки, которые я наворачивал к себе на пальцы и целовал, не умея остановиться; она звала меня: «Папа», и я ей тотчас отвечал: «Дочка»; и она снова — «Папа…», и так далее, без всякой причины — так птички перекликаются между собою. Она умерла одновременно с моей мамой, в тот же день и почти в тот же час. Я не знал, как разделить свои заботы и свою боль. Я оставлял пташеньку мою, когда она засыпала, и мчался к маме, а она совершенно не думала о себе, о своей смерти, и спрашивала меня всё о ней, о внученьке своей, и сокрушалась, что не может увидеть её снова, поцеловать в последний раз. И длилась девять дней эта мука. Что же, после девяти дней и девяти ночей прилежного бдения — я не смыкал ведь глаз ни на минуту… — надо ли говорить об этом? — многие утаили бы признание; но ведь это человечно, человечно, человечно — я не почувствовал боли, нет, в то самое мгновение; с минуту я высидел в давящей, пугающей темноте, а затем заснул. Точно так. Сначала надо было выспаться. Потом — о, потом, когда я проснулся, горечь потери настигла меня: гневная, свирепая; и за доченьку мою, и за маму мою, которых не было больше… Я готов был сойти с ума. Целую ночь я прошатался по городу и по сёлам; не знаю, где я был и что я делал; знаю только, что, наконец, я очнулся в имении «Курятника» рядом с мельничным прудом, где некий Филиппо, старый мельник, увёл меня с собою от беды подальше, усадил под сень деревьев и стал долго, долго рассказывать мне о маме, а ещё об отце, о былых прекрасных временах; и он сказал мне, что нельзя так плакать и сокрушаться, что лишь для того, чтобы приглядывать за моею дочкой, вознеслась её бабушка, очень добрая бабушка, — чтобы держать её у себя на коленках и беседовать с нею только обо мне, а иначе бы она никогда меня не оставила, никогда. Спустя три дня Роберто, как будто он намеревался оплатить мне слёзы, прислал пятьсот лир. Он хотел, чтобы я позаботился о достойном погребении для матери, — так он написал ко мне. Но об этом уже подумала тётя Схоластика. Эти пятьсот лир какое-то время оставались между страниц одной библиотечной книжки. Потом я ими воспользовался; и они послужили — как я расскажу — причиной моей ''первой'' смерти. [[Категория:Покойный Маттиа Паскаль (Пиранделло)]] 8jluzy1c0lw4bdixq86xgoc2ufd1nkb 0 1006107 5758979 5739216 2026-10-23T08:47:54Z Sergey kudryavtsev 265 5758979 wikitext text/x-wiki {{Отексте | АВТОР = Владимир Алексеевич Пяст | НАЗВАНИЕ = Переводы | ПОДЗАГОЛОВОК = | ЧАСТЬ = | СОДЕРЖАНИЕ = | ИЗЦИКЛА = | ИЗСБОРНИКА = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 1940 | ПЕРВАЯПУБЛИКАЦИЯ = | ЯЗЫКОРИГИНАЛА = | НАЗВАНИЕОРИГИНАЛА = | ПОДЗАГОЛОВОКОРИГИНАЛА = | ПЕРЕВОДЧИК = | ДАТАПУБЛИКАЦИИОРИГИНАЛА = | ИСТОЧНИК = [http://az.lib.ru/p/pjast_w_a/text_0010.shtml az.lib.ru] | ВИКИДАННЫЕ = <!-- id элемента темы --> | ВИКИПЕДИЯ = | ВИКИЦИТАТНИК = | ВИКИНОВОСТИ = | ВИКИСКЛАД = | ДРУГОЕ = Переводы из: Рубена Дарио, Альфреда Вольфенштейна, Геррита Энгельке, Эрнста Толлера | ОГЛАВЛЕНИЕ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = | СЛЕДУЮЩИЙ = | КАЧЕСТВО = 1 <!-- оценка по 4-балльной шкале --> | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ = | ДРУГИЕПЕРЕВОДЫ = | ЛИЦЕНЗИЯ = PD-old | СТИЛЬ = text }} <pre> Владимир Пяст Переводы Оригинал здесь - http://www.vekperevoda.com/1855/piast.htm [[Рубен Дарио|РУБЕН ДАРИО]] (1867-1916) МЕТЕМПСИХОЗА Я солдатом был и спал на царском ложе Рядом с Клеопатрой. Белизна царицы, Взор ее астральный, взор ее всевластный - Были всем, что было. Этот взор! и тело! Это ложе страсти, Где блестела эта белизна нагая! Мраморная роза, властная!.. Не это ль Было всем, что было? Под моей рукою гнулся позвоночник; Ради ласк атлета был забыт Антоний… Этот взгляд - и эта белизна - и ложе Были всем, что было. Руфус Галл, недавний раб, я был солдатом, Родиной была мне Галлия… Мгновенье Смелого каприза королевской телки - Было всем, что было. В судороге страсти почему клещами Бронзовыми пальцев я не сжал для шутки Белой королевы мраморное горло? Всё, что было, было! Сослан был в Египет я, и цепь на шее Там носил, - и съеден сворой псов голодных Был однажды… Звался Руфус Галл я. Это Было всё, что было. КОЛУМБУ Адмирал несчастных, знай: твоя Америка, Дева-индианка с кровию клокочущей, Жемчуг снов и грез твоих - только лишь истерика В судороге женщины, бледной и хохочущей. Реет дух погибели над твоей страною… Где народ с дубинами прятался в пампасы, Ныне там бессменною братскою войною Вновь уничтожаются племена и расы. Идола из камня ныне замещает Идол же из плоти, как владыка адский; И рассвет, белея, утром освещает Только кровь и пепел на могиле братской. Королей презревши, мы себе законы Издали под звуки труб и гром орудий; Короли же черные заняли все троны, Побрататься с Каином, попустив Иуде. Мы полуиспанскими туземными устами Тянем все французскую влагу огневую, Масельезу целыми распеваем днями, Чтобы Карманьолой их кончать, танцуя. Нет у нас преград для зависти великой, Звонкие свободы мы давно попрали, - Так не поступали древние касики, С гор они пернатые стрелы, стрелы брали. Были они гордыми, благородно-смелыми, Вкруг голов их перья, а у бедер скальпы… Ах, когда бы люди были снежно-белыми, Вот как Моктесумы и Атауальпы! С дней, когда Америке в чрево пало семя Расы той железной из Кастильи пламенной, Мощь седой Испании сочетало время С силою индейца, с горной цепью каменной. Было б в воле Господа, чтобы воды сонные Ввек не отражали парусов тех белых; Чтоб не увидали звезды удивленные Смуглых моряков твоих, плывших в каравеллах! Как орлы, свободные, по кустам на склоны Лезли вверх туземцы, раздвигая ветки; И от них испуганно пумы и бизоны Прятались, познавшие, как их копья метки… Ибо много доблестней вождь крутой и резкий, Чем солдат, что походя честь в грязи заложит И стонать заставить под своей тележкой Инков древних мумии ледяные может. Крест, что нам припас ты, в униженьи ныне, Революций волны смыли след законов; Пишущая сволочь пачкает святыни Языка Сервантесов, речи Кальдеронов. Бледен и болезнен бредет Христос, и шибче Бьет рабов Варрава в красных аксельбантах; Видят земли Куско, Паленке и Чибчи Дикие пантеры - в кружевах и бантах. Войны, лихорадка, бедствий сонм ужасный На пути поставлены нашем злой судьбою, Христофор Колумб, - о, адмирал несчастный, Помолись за мир ты, что открыт тобою. АЛЬФРЕД ВОЛЬФЕНШТЕЙН (1888-1945) ПРОКЛЯТАЯ ЮНОСТЬ Из дома прочь, по площадям, Неведом никому, ни вам, Как небо я высок и быстр, Без слов лечу сквозь шум и гам. Всё прочь! Прекрасно - одному. И никого здесь нет, к кому В соседстве тесном и тупом Лицо с испугом подниму. Отвергнуты любовь, уют… Здесь бьются - или продают, И улицы одни к другим Гигантскою волной плывут, Галопом мчатся без коней. Людская каша всё черней, Как будто мечутся дома От крика, свиста и огней. Стук быстрых ног по мостовой Разрушит каменный покой, И ламп калильных свет так тускл Над этой тусклою толпой. Здесь лица зверские странны, Глаза как в лед погружены, Глаза - и видят лишь себя, Здесь лица пустотой страшны. Мою ты кожу размети И сердце в прах мне преврати, Безбожная, - слепи, глуши, О улица, мне нет пути! ГЕРРИТ ЭНГЕЛЬКЕ (1890-1918) БЕТХОВЕН До уха мощных труб госнулся гуд, - Воспрял я к тем звукам, что дрожали. В них ледниковые олени ржали Навстречу грозно дальнему врагу. Там он стоял! На высочайшем пике Трубил он, гневный, - мощный, он трубил, Распространяя гул и свет великий, И чудом звуков мозг мой подавил. Я в бездне был на самом дне, И рот открыл я в полусне. А звук все бух, и пух, и пух; Мутился в зыби шаткий взор, И был разрушен громом слух, И задрожали скаты гор. Впились друг в друга облака, И буря потрясла скалу, Она смывала старика С гигантской кафедры во мглу, И к свету тьма была близка. И грозно грохот грома грянул, Но тверд властитель звуков мировой, Воронку скал он проникал трубой, И звук страшней оттуда эхом прянул. А великан трубил… Но молния пронзила мглу, И в первый раз ударил гром в скалу, И сбил С вершины человека. О, трубный треск! Небесный блеск! О, звуков звук, о, плесков плеск… Где было все? Где сам я был? МИРОВОЙ ДУХ Дни текут за днями; Глубоко под землей, куда не проскользает луч живой, Где шахты пробуравили и штольни водрузили, Где с лампами блуждают, со звонками и кирками, Живет там сила, - благодаря той силе Молоты и мины, и локомобили Ритм единый складывают беспокойно свой; Эта сила - дух мировой. {{***}} Наверху, где в гаванях шум и торг бушует, Где наживы бог швыряется богатством и толпой, Где в эллингах и доках строящиеся суда сжаты, Где пароходы гигантские грузы фрахтуют; Наверху, где тысячи труб дымовых над городом подъяты, Где чадящих поездов далеко слышатся раскаты, Там неистовствует сила, в работе вихревой: Эта сила - дух мировой. Где в ангарах самолеты, готовые подняться на воздух, Вот натянуты канаты, пропеллер ход свой круговой Все ускоряет, и внезапно с треском вверх несутся Наклонно птицы шумные, - и вот потонули в звездах; Где воздушные корабли и торпеды гремят и трясутся, Где в сплошное жужжанье все небесные шумы сольются, - Там летит, побеждающий тягу земли, беспокойно-живой, Дух, пути указующий новые самой орбите земной, Мировой. КНИГА ВОЙНЫ Мой друг, ты раздавленным глазом глядишь, Похожим на око подбитого зайца, - Таким и холодный предатель глядит, Когда он расстрелян. Двенадцать мы лет против ветра боролись вдвоем, Делили без спора и книги и хлеб, И в школе сидели за тем же столом; Стучалась к двоим одновременно в дом Нужда; и отраду в ученьи одном Мы черпали, друг, - и взор твой ослеп. Поэтому в трауре идет твоя мать, Скользит она в сутолоке, с унылым рыданьем; Поэтому младшие братья и сестры твои Так рано знакомиться стали с невзгодами чадными жизни, И с властною смерти косою. И ложе пустует в каморке твоей, Пустует и место твое за обедом; Поэтому, так как никто тебя больше не ждет, Седая, печальная мать твоя тихо бредет. Ты мог бы и корнем, и семенем быть, Упорным ростком в бороздах новой жизни, Отцом бородатым прелестных детей, Но поле, что болью распахано было, тебя погубило; Но поле, что кровью удобрено было, тебя поглотило; И сеятель мудрый и вечный тебя растоптал. Кто смеет тебе говорить о чьей-то вине? Ты семенем был бы, и мог бы родителем быть. {{***}} Ты семенем был бы, а сделался жертвой. Один милиграмм окровавленной плоти, Ты лег на горе обескровленных трупов, Но смерть твоя - вовсе не больше, чем чья бы то ни было смерть. Ритмическим шагом их тысячи тысяч шагали в ничто, В мучительно-черную ночь, Полки, и бригады, и армия армий, В кровавое, славное царство солдат убиенных, - Ты сделался жертвой. {{***}} Голо на вершине Бримона, и вырублен лес, Ни одной не осталось сосны, чтоб срубить из нее тебе крест, И тупо лежишь ты в разрытой снарядами почве, Задавленный сном без видений, Не вождь, не герой, а безвестный солдат. Разрушатся кости от ветра. Но блеск легионов бессчетных блаженного Мира, Когда они с медными звонами поле, где спишь ты, пройдут, Увидишь, и шаг их услышишь! Так слушай! И жди! ЭРНСТ ТОЛЛЕР (1893-1939) ХРОМЫЕ СОНЕТЫ I ТРОПА К МИРУ Мы чужды шуму городскому, Его горячки мы не знаем; Мы любим тишь и странствуем по дому, И милому и скрытому внимаем. Последние любы нам капли дождевые, Цветные пятна милы изразцов блестящих, И в добродушном взгляде сторожа - живые Приливы братских чувств мы ловим настоящих. Весь космос в стебельке, вся полнота земная, Цветок больной для нас - что хворое дитя, И пестрый птиц полет - лишь сторона иная Великого всего, что, тайно нас сплетая, Из дали манит нас улыбкой ветровою И музыкою звезд пьянит нас мировою. II ЛЕСА Леса на горизонте отдаленном, Молчите вы в вечернем ветерке, Подвержены как бы моей тоске, Моей тюрьмы минутам уязвленным. Чело к столбам железным прижимаю, Руками неподвижность их потряс, Беднее я, чем жалкий странный пес, Как в клетке зверь, я жалобно взвываю. Вы, рощи буков, храмы угнетенных; Как песнь родная, сосны, голос ваш! Мне, отроку, в долинах потаенных, Бывало, ткали дивный вы мираж… Всё жду, когда ж под шелест ваш глубокий Внемлю псалмам лесной души высокой… III СУМЕРКИ Ромэн Роллану Так рано гаснул свет в твоей вечерней келье И с серых стен ее толпа теней слетала, Ты яростно кричал, потом мечтал устало, Коричневая тишь качала колыбелью. И в блеск опаловый - покой твой погружался, Вставали образы далеких лет веселья, В плаще безмолвия плясало дня похмелье, Но долгий сложный звон во тьме образовался. То был твой тихий вздох, единственный твой зов… По коридору - подозрительные гости - Шуршали сторожа. Ты пригласил их в гости, Товарищ-вечер ужин дать готов. Но те, ворча, к глазку висок свой продвигали… Нет зовов, что в сердца б их проникали.</pre> [[Категория:Импорт/lib.ru/Страницы с тегами pre]] [[Категория:Импорт/lib.ru/Страницы с внешними ссылками]] [[Категория:Импорт/lib.ru/Указан переводчик в параметре ДРУГОЕ]] [[Категория:Поэзия 1940 года]] [[Категория:Сборники стихов]] [[Категория:Владимир Алексеевич Пяст]] [[Категория:Импорт/lib.ru]] [[Категория:Импорт/az.lib.ru/Владимир Алексеевич Пяст]] [[Категория:Импорт/az.lib.ru/Стихотворения не разделённые на отдельные страницы]] iscvsosbipm1asgqyyvj89pvrs39v2t 5758980 5758979 2026-10-23T08:48:37Z Sergey kudryavtsev 265 5758980 wikitext text/x-wiki {{Отексте | АВТОР = Владимир Алексеевич Пяст | НАЗВАНИЕ = Переводы | ПОДЗАГОЛОВОК = | ЧАСТЬ = | СОДЕРЖАНИЕ = | ИЗЦИКЛА = | ИЗСБОРНИКА = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 1940 | ПЕРВАЯПУБЛИКАЦИЯ = | ЯЗЫКОРИГИНАЛА = | НАЗВАНИЕОРИГИНАЛА = | ПОДЗАГОЛОВОКОРИГИНАЛА = | ПЕРЕВОДЧИК = | ДАТАПУБЛИКАЦИИОРИГИНАЛА = | ИСТОЧНИК = [http://az.lib.ru/p/pjast_w_a/text_0010.shtml az.lib.ru] | ВИКИДАННЫЕ = <!-- id элемента темы --> | ВИКИПЕДИЯ = | ВИКИЦИТАТНИК = | ВИКИНОВОСТИ = | ВИКИСКЛАД = | ДРУГОЕ = Переводы из: Рубена Дарио, Альфреда Вольфенштейна, Геррита Энгельке, Эрнста Толлера | ОГЛАВЛЕНИЕ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = | СЛЕДУЮЩИЙ = | КАЧЕСТВО = 1 <!-- оценка по 4-балльной шкале --> | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ = | ДРУГИЕПЕРЕВОДЫ = | ЛИЦЕНЗИЯ = PD-old | СТИЛЬ = text }} Владимир Пяст Переводы Оригинал здесь - http://www.vekperevoda.com/1855/piast.htm == [[Рубен Дарио|РУБЕН ДАРИО]] (1867-1916) == <pre> МЕТЕМПСИХОЗА Я солдатом был и спал на царском ложе Рядом с Клеопатрой. Белизна царицы, Взор ее астральный, взор ее всевластный - Были всем, что было. Этот взор! и тело! Это ложе страсти, Где блестела эта белизна нагая! Мраморная роза, властная!.. Не это ль Было всем, что было? Под моей рукою гнулся позвоночник; Ради ласк атлета был забыт Антоний… Этот взгляд - и эта белизна - и ложе Были всем, что было. Руфус Галл, недавний раб, я был солдатом, Родиной была мне Галлия… Мгновенье Смелого каприза королевской телки - Было всем, что было. В судороге страсти почему клещами Бронзовыми пальцев я не сжал для шутки Белой королевы мраморное горло? Всё, что было, было! Сослан был в Египет я, и цепь на шее Там носил, - и съеден сворой псов голодных Был однажды… Звался Руфус Галл я. Это Было всё, что было. КОЛУМБУ Адмирал несчастных, знай: твоя Америка, Дева-индианка с кровию клокочущей, Жемчуг снов и грез твоих - только лишь истерика В судороге женщины, бледной и хохочущей. Реет дух погибели над твоей страною… Где народ с дубинами прятался в пампасы, Ныне там бессменною братскою войною Вновь уничтожаются племена и расы. Идола из камня ныне замещает Идол же из плоти, как владыка адский; И рассвет, белея, утром освещает Только кровь и пепел на могиле братской. Королей презревши, мы себе законы Издали под звуки труб и гром орудий; Короли же черные заняли все троны, Побрататься с Каином, попустив Иуде. Мы полуиспанскими туземными устами Тянем все французскую влагу огневую, Масельезу целыми распеваем днями, Чтобы Карманьолой их кончать, танцуя. Нет у нас преград для зависти великой, Звонкие свободы мы давно попрали, - Так не поступали древние касики, С гор они пернатые стрелы, стрелы брали. Были они гордыми, благородно-смелыми, Вкруг голов их перья, а у бедер скальпы… Ах, когда бы люди были снежно-белыми, Вот как Моктесумы и Атауальпы! С дней, когда Америке в чрево пало семя Расы той железной из Кастильи пламенной, Мощь седой Испании сочетало время С силою индейца, с горной цепью каменной. Было б в воле Господа, чтобы воды сонные Ввек не отражали парусов тех белых; Чтоб не увидали звезды удивленные Смуглых моряков твоих, плывших в каравеллах! Как орлы, свободные, по кустам на склоны Лезли вверх туземцы, раздвигая ветки; И от них испуганно пумы и бизоны Прятались, познавшие, как их копья метки… Ибо много доблестней вождь крутой и резкий, Чем солдат, что походя честь в грязи заложит И стонать заставить под своей тележкой Инков древних мумии ледяные может. Крест, что нам припас ты, в униженьи ныне, Революций волны смыли след законов; Пишущая сволочь пачкает святыни Языка Сервантесов, речи Кальдеронов. Бледен и болезнен бредет Христос, и шибче Бьет рабов Варрава в красных аксельбантах; Видят земли Куско, Паленке и Чибчи Дикие пантеры - в кружевах и бантах. Войны, лихорадка, бедствий сонм ужасный На пути поставлены нашем злой судьбою, Христофор Колумб, - о, адмирал несчастный, Помолись за мир ты, что открыт тобою. АЛЬФРЕД ВОЛЬФЕНШТЕЙН (1888-1945) ПРОКЛЯТАЯ ЮНОСТЬ Из дома прочь, по площадям, Неведом никому, ни вам, Как небо я высок и быстр, Без слов лечу сквозь шум и гам. Всё прочь! Прекрасно - одному. И никого здесь нет, к кому В соседстве тесном и тупом Лицо с испугом подниму. Отвергнуты любовь, уют… Здесь бьются - или продают, И улицы одни к другим Гигантскою волной плывут, Галопом мчатся без коней. Людская каша всё черней, Как будто мечутся дома От крика, свиста и огней. Стук быстрых ног по мостовой Разрушит каменный покой, И ламп калильных свет так тускл Над этой тусклою толпой. Здесь лица зверские странны, Глаза как в лед погружены, Глаза - и видят лишь себя, Здесь лица пустотой страшны. Мою ты кожу размети И сердце в прах мне преврати, Безбожная, - слепи, глуши, О улица, мне нет пути! ГЕРРИТ ЭНГЕЛЬКЕ (1890-1918) БЕТХОВЕН До уха мощных труб госнулся гуд, - Воспрял я к тем звукам, что дрожали. В них ледниковые олени ржали Навстречу грозно дальнему врагу. Там он стоял! На высочайшем пике Трубил он, гневный, - мощный, он трубил, Распространяя гул и свет великий, И чудом звуков мозг мой подавил. Я в бездне был на самом дне, И рот открыл я в полусне. А звук все бух, и пух, и пух; Мутился в зыби шаткий взор, И был разрушен громом слух, И задрожали скаты гор. Впились друг в друга облака, И буря потрясла скалу, Она смывала старика С гигантской кафедры во мглу, И к свету тьма была близка. И грозно грохот грома грянул, Но тверд властитель звуков мировой, Воронку скал он проникал трубой, И звук страшней оттуда эхом прянул. А великан трубил… Но молния пронзила мглу, И в первый раз ударил гром в скалу, И сбил С вершины человека. О, трубный треск! Небесный блеск! О, звуков звук, о, плесков плеск… Где было все? Где сам я был? МИРОВОЙ ДУХ Дни текут за днями; Глубоко под землей, куда не проскользает луч живой, Где шахты пробуравили и штольни водрузили, Где с лампами блуждают, со звонками и кирками, Живет там сила, - благодаря той силе Молоты и мины, и локомобили Ритм единый складывают беспокойно свой; Эта сила - дух мировой. {{***}} Наверху, где в гаванях шум и торг бушует, Где наживы бог швыряется богатством и толпой, Где в эллингах и доках строящиеся суда сжаты, Где пароходы гигантские грузы фрахтуют; Наверху, где тысячи труб дымовых над городом подъяты, Где чадящих поездов далеко слышатся раскаты, Там неистовствует сила, в работе вихревой: Эта сила - дух мировой. Где в ангарах самолеты, готовые подняться на воздух, Вот натянуты канаты, пропеллер ход свой круговой Все ускоряет, и внезапно с треском вверх несутся Наклонно птицы шумные, - и вот потонули в звездах; Где воздушные корабли и торпеды гремят и трясутся, Где в сплошное жужжанье все небесные шумы сольются, - Там летит, побеждающий тягу земли, беспокойно-живой, Дух, пути указующий новые самой орбите земной, Мировой. КНИГА ВОЙНЫ Мой друг, ты раздавленным глазом глядишь, Похожим на око подбитого зайца, - Таким и холодный предатель глядит, Когда он расстрелян. Двенадцать мы лет против ветра боролись вдвоем, Делили без спора и книги и хлеб, И в школе сидели за тем же столом; Стучалась к двоим одновременно в дом Нужда; и отраду в ученьи одном Мы черпали, друг, - и взор твой ослеп. Поэтому в трауре идет твоя мать, Скользит она в сутолоке, с унылым рыданьем; Поэтому младшие братья и сестры твои Так рано знакомиться стали с невзгодами чадными жизни, И с властною смерти косою. И ложе пустует в каморке твоей, Пустует и место твое за обедом; Поэтому, так как никто тебя больше не ждет, Седая, печальная мать твоя тихо бредет. Ты мог бы и корнем, и семенем быть, Упорным ростком в бороздах новой жизни, Отцом бородатым прелестных детей, Но поле, что болью распахано было, тебя погубило; Но поле, что кровью удобрено было, тебя поглотило; И сеятель мудрый и вечный тебя растоптал. Кто смеет тебе говорить о чьей-то вине? Ты семенем был бы, и мог бы родителем быть. {{***}} Ты семенем был бы, а сделался жертвой. Один милиграмм окровавленной плоти, Ты лег на горе обескровленных трупов, Но смерть твоя - вовсе не больше, чем чья бы то ни было смерть. Ритмическим шагом их тысячи тысяч шагали в ничто, В мучительно-черную ночь, Полки, и бригады, и армия армий, В кровавое, славное царство солдат убиенных, - Ты сделался жертвой. {{***}} Голо на вершине Бримона, и вырублен лес, Ни одной не осталось сосны, чтоб срубить из нее тебе крест, И тупо лежишь ты в разрытой снарядами почве, Задавленный сном без видений, Не вождь, не герой, а безвестный солдат. Разрушатся кости от ветра. Но блеск легионов бессчетных блаженного Мира, Когда они с медными звонами поле, где спишь ты, пройдут, Увидишь, и шаг их услышишь! Так слушай! И жди! ЭРНСТ ТОЛЛЕР (1893-1939) ХРОМЫЕ СОНЕТЫ I ТРОПА К МИРУ Мы чужды шуму городскому, Его горячки мы не знаем; Мы любим тишь и странствуем по дому, И милому и скрытому внимаем. Последние любы нам капли дождевые, Цветные пятна милы изразцов блестящих, И в добродушном взгляде сторожа - живые Приливы братских чувств мы ловим настоящих. Весь космос в стебельке, вся полнота земная, Цветок больной для нас - что хворое дитя, И пестрый птиц полет - лишь сторона иная Великого всего, что, тайно нас сплетая, Из дали манит нас улыбкой ветровою И музыкою звезд пьянит нас мировою. II ЛЕСА Леса на горизонте отдаленном, Молчите вы в вечернем ветерке, Подвержены как бы моей тоске, Моей тюрьмы минутам уязвленным. Чело к столбам железным прижимаю, Руками неподвижность их потряс, Беднее я, чем жалкий странный пес, Как в клетке зверь, я жалобно взвываю. Вы, рощи буков, храмы угнетенных; Как песнь родная, сосны, голос ваш! Мне, отроку, в долинах потаенных, Бывало, ткали дивный вы мираж… Всё жду, когда ж под шелест ваш глубокий Внемлю псалмам лесной души высокой… III СУМЕРКИ Ромэн Роллану Так рано гаснул свет в твоей вечерней келье И с серых стен ее толпа теней слетала, Ты яростно кричал, потом мечтал устало, Коричневая тишь качала колыбелью. И в блеск опаловый - покой твой погружался, Вставали образы далеких лет веселья, В плаще безмолвия плясало дня похмелье, Но долгий сложный звон во тьме образовался. То был твой тихий вздох, единственный твой зов… По коридору - подозрительные гости - Шуршали сторожа. Ты пригласил их в гости, Товарищ-вечер ужин дать готов. Но те, ворча, к глазку висок свой продвигали… Нет зовов, что в сердца б их проникали.</pre> [[Категория:Импорт/lib.ru/Страницы с тегами pre]] [[Категория:Импорт/lib.ru/Страницы с внешними ссылками]] [[Категория:Импорт/lib.ru/Указан переводчик в параметре ДРУГОЕ]] [[Категория:Поэзия 1940 года]] [[Категория:Сборники стихов]] [[Категория:Владимир Алексеевич Пяст]] [[Категория:Импорт/lib.ru]] [[Категория:Импорт/az.lib.ru/Владимир Алексеевич Пяст]] [[Категория:Импорт/az.lib.ru/Стихотворения не разделённые на отдельные страницы]] 602ix2m5nut1gvay2lq9e2zz37r9kxr 5758989 5758980 2026-10-23T09:10:02Z Sergey kudryavtsev 265 5758989 wikitext text/x-wiki {{Отексте | АВТОР = Владимир Алексеевич Пяст | НАЗВАНИЕ = Переводы | ПОДЗАГОЛОВОК = | ЧАСТЬ = | СОДЕРЖАНИЕ = | ИЗЦИКЛА = | ИЗСБОРНИКА = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 1940 | ПЕРВАЯПУБЛИКАЦИЯ = | ЯЗЫКОРИГИНАЛА = | НАЗВАНИЕОРИГИНАЛА = | ПОДЗАГОЛОВОКОРИГИНАЛА = | ПЕРЕВОДЧИК = | ДАТАПУБЛИКАЦИИОРИГИНАЛА = | ИСТОЧНИК = [http://az.lib.ru/p/pjast_w_a/text_0010.shtml az.lib.ru] | ВИКИДАННЫЕ = <!-- id элемента темы --> | ВИКИПЕДИЯ = | ВИКИЦИТАТНИК = | ВИКИНОВОСТИ = | ВИКИСКЛАД = | ДРУГОЕ = Переводы из: Рубена Дарио, Альфреда Вольфенштейна, Геррита Энгельке, Эрнста Толлера | ОГЛАВЛЕНИЕ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = | СЛЕДУЮЩИЙ = | КАЧЕСТВО = 1 <!-- оценка по 4-балльной шкале --> | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ = | ДРУГИЕПЕРЕВОДЫ = | ЛИЦЕНЗИЯ = PD-old | СТИЛЬ = text }} Владимир Пяст Переводы Оригинал здесь - http://www.vekperevoda.com/1855/piast.htm == [[Рубен Дарио|РУБЕН ДАРИО]] (1867-1916) == <pre> МЕТЕМПСИХОЗА Я солдатом был и спал на царском ложе Рядом с Клеопатрой. Белизна царицы, Взор ее астральный, взор ее всевластный - Были всем, что было. Этот взор! и тело! Это ложе страсти, Где блестела эта белизна нагая! Мраморная роза, властная!.. Не это ль Было всем, что было? Под моей рукою гнулся позвоночник; Ради ласк атлета был забыт Антоний… Этот взгляд - и эта белизна - и ложе Были всем, что было. Руфус Галл, недавний раб, я был солдатом, Родиной была мне Галлия… Мгновенье Смелого каприза королевской телки - Было всем, что было. В судороге страсти почему клещами Бронзовыми пальцев я не сжал для шутки Белой королевы мраморное горло? Всё, что было, было! Сослан был в Египет я, и цепь на шее Там носил, - и съеден сворой псов голодных Был однажды… Звался Руфус Галл я. Это Было всё, что было. КОЛУМБУ Адмирал несчастных, знай: твоя Америка, Дева-индианка с кровию клокочущей, Жемчуг снов и грез твоих - только лишь истерика В судороге женщины, бледной и хохочущей. Реет дух погибели над твоей страною… Где народ с дубинами прятался в пампасы, Ныне там бессменною братскою войною Вновь уничтожаются племена и расы. Идола из камня ныне замещает Идол же из плоти, как владыка адский; И рассвет, белея, утром освещает Только кровь и пепел на могиле братской. Королей презревши, мы себе законы Издали под звуки труб и гром орудий; Короли же черные заняли все троны, Побрататься с Каином, попустив Иуде. Мы полуиспанскими туземными устами Тянем все французскую влагу огневую, Масельезу целыми распеваем днями, Чтобы Карманьолой их кончать, танцуя. Нет у нас преград для зависти великой, Звонкие свободы мы давно попрали, - Так не поступали древние касики, С гор они пернатые стрелы, стрелы брали. Были они гордыми, благородно-смелыми, Вкруг голов их перья, а у бедер скальпы… Ах, когда бы люди были снежно-белыми, Вот как Моктесумы и Атауальпы! С дней, когда Америке в чрево пало семя Расы той железной из Кастильи пламенной, Мощь седой Испании сочетало время С силою индейца, с горной цепью каменной. Было б в воле Господа, чтобы воды сонные Ввек не отражали парусов тех белых; Чтоб не увидали звезды удивленные Смуглых моряков твоих, плывших в каравеллах! Как орлы, свободные, по кустам на склоны Лезли вверх туземцы, раздвигая ветки; И от них испуганно пумы и бизоны Прятались, познавшие, как их копья метки… Ибо много доблестней вождь крутой и резкий, Чем солдат, что походя честь в грязи заложит И стонать заставить под своей тележкой Инков древних мумии ледяные может. Крест, что нам припас ты, в униженьи ныне, Революций волны смыли след законов; Пишущая сволочь пачкает святыни Языка Сервантесов, речи Кальдеронов. Бледен и болезнен бредет Христос, и шибче Бьет рабов Варрава в красных аксельбантах; Видят земли Куско, Паленке и Чибчи Дикие пантеры - в кружевах и бантах. Войны, лихорадка, бедствий сонм ужасный На пути поставлены нашем злой судьбою, Христофор Колумб, - о, адмирал несчастный, Помолись за мир ты, что открыт тобою. </pre> == [[Альфред Вольфенштейн|АЛЬФРЕД ВОЛЬФЕНШТЕЙН]] (1888-1945) == <pre> ПРОКЛЯТАЯ ЮНОСТЬ Из дома прочь, по площадям, Неведом никому, ни вам, Как небо я высок и быстр, Без слов лечу сквозь шум и гам. Всё прочь! Прекрасно - одному. И никого здесь нет, к кому В соседстве тесном и тупом Лицо с испугом подниму. Отвергнуты любовь, уют… Здесь бьются - или продают, И улицы одни к другим Гигантскою волной плывут, Галопом мчатся без коней. Людская каша всё черней, Как будто мечутся дома От крика, свиста и огней. Стук быстрых ног по мостовой Разрушит каменный покой, И ламп калильных свет так тускл Над этой тусклою толпой. Здесь лица зверские странны, Глаза как в лед погружены, Глаза - и видят лишь себя, Здесь лица пустотой страшны. Мою ты кожу размети И сердце в прах мне преврати, Безбожная, - слепи, глуши, О улица, мне нет пути! ГЕРРИТ ЭНГЕЛЬКЕ (1890-1918) БЕТХОВЕН До уха мощных труб госнулся гуд, - Воспрял я к тем звукам, что дрожали. В них ледниковые олени ржали Навстречу грозно дальнему врагу. Там он стоял! На высочайшем пике Трубил он, гневный, - мощный, он трубил, Распространяя гул и свет великий, И чудом звуков мозг мой подавил. Я в бездне был на самом дне, И рот открыл я в полусне. А звук все бух, и пух, и пух; Мутился в зыби шаткий взор, И был разрушен громом слух, И задрожали скаты гор. Впились друг в друга облака, И буря потрясла скалу, Она смывала старика С гигантской кафедры во мглу, И к свету тьма была близка. И грозно грохот грома грянул, Но тверд властитель звуков мировой, Воронку скал он проникал трубой, И звук страшней оттуда эхом прянул. А великан трубил… Но молния пронзила мглу, И в первый раз ударил гром в скалу, И сбил С вершины человека. О, трубный треск! Небесный блеск! О, звуков звук, о, плесков плеск… Где было все? Где сам я был? МИРОВОЙ ДУХ Дни текут за днями; Глубоко под землей, куда не проскользает луч живой, Где шахты пробуравили и штольни водрузили, Где с лампами блуждают, со звонками и кирками, Живет там сила, - благодаря той силе Молоты и мины, и локомобили Ритм единый складывают беспокойно свой; Эта сила - дух мировой. {{***}} Наверху, где в гаванях шум и торг бушует, Где наживы бог швыряется богатством и толпой, Где в эллингах и доках строящиеся суда сжаты, Где пароходы гигантские грузы фрахтуют; Наверху, где тысячи труб дымовых над городом подъяты, Где чадящих поездов далеко слышатся раскаты, Там неистовствует сила, в работе вихревой: Эта сила - дух мировой. Где в ангарах самолеты, готовые подняться на воздух, Вот натянуты канаты, пропеллер ход свой круговой Все ускоряет, и внезапно с треском вверх несутся Наклонно птицы шумные, - и вот потонули в звездах; Где воздушные корабли и торпеды гремят и трясутся, Где в сплошное жужжанье все небесные шумы сольются, - Там летит, побеждающий тягу земли, беспокойно-живой, Дух, пути указующий новые самой орбите земной, Мировой. КНИГА ВОЙНЫ Мой друг, ты раздавленным глазом глядишь, Похожим на око подбитого зайца, - Таким и холодный предатель глядит, Когда он расстрелян. Двенадцать мы лет против ветра боролись вдвоем, Делили без спора и книги и хлеб, И в школе сидели за тем же столом; Стучалась к двоим одновременно в дом Нужда; и отраду в ученьи одном Мы черпали, друг, - и взор твой ослеп. Поэтому в трауре идет твоя мать, Скользит она в сутолоке, с унылым рыданьем; Поэтому младшие братья и сестры твои Так рано знакомиться стали с невзгодами чадными жизни, И с властною смерти косою. И ложе пустует в каморке твоей, Пустует и место твое за обедом; Поэтому, так как никто тебя больше не ждет, Седая, печальная мать твоя тихо бредет. Ты мог бы и корнем, и семенем быть, Упорным ростком в бороздах новой жизни, Отцом бородатым прелестных детей, Но поле, что болью распахано было, тебя погубило; Но поле, что кровью удобрено было, тебя поглотило; И сеятель мудрый и вечный тебя растоптал. Кто смеет тебе говорить о чьей-то вине? Ты семенем был бы, и мог бы родителем быть. {{***}} Ты семенем был бы, а сделался жертвой. Один милиграмм окровавленной плоти, Ты лег на горе обескровленных трупов, Но смерть твоя - вовсе не больше, чем чья бы то ни было смерть. Ритмическим шагом их тысячи тысяч шагали в ничто, В мучительно-черную ночь, Полки, и бригады, и армия армий, В кровавое, славное царство солдат убиенных, - Ты сделался жертвой. {{***}} Голо на вершине Бримона, и вырублен лес, Ни одной не осталось сосны, чтоб срубить из нее тебе крест, И тупо лежишь ты в разрытой снарядами почве, Задавленный сном без видений, Не вождь, не герой, а безвестный солдат. Разрушатся кости от ветра. Но блеск легионов бессчетных блаженного Мира, Когда они с медными звонами поле, где спишь ты, пройдут, Увидишь, и шаг их услышишь! Так слушай! И жди! ЭРНСТ ТОЛЛЕР (1893-1939) ХРОМЫЕ СОНЕТЫ I ТРОПА К МИРУ Мы чужды шуму городскому, Его горячки мы не знаем; Мы любим тишь и странствуем по дому, И милому и скрытому внимаем. Последние любы нам капли дождевые, Цветные пятна милы изразцов блестящих, И в добродушном взгляде сторожа - живые Приливы братских чувств мы ловим настоящих. Весь космос в стебельке, вся полнота земная, Цветок больной для нас - что хворое дитя, И пестрый птиц полет - лишь сторона иная Великого всего, что, тайно нас сплетая, Из дали манит нас улыбкой ветровою И музыкою звезд пьянит нас мировою. II ЛЕСА Леса на горизонте отдаленном, Молчите вы в вечернем ветерке, Подвержены как бы моей тоске, Моей тюрьмы минутам уязвленным. Чело к столбам железным прижимаю, Руками неподвижность их потряс, Беднее я, чем жалкий странный пес, Как в клетке зверь, я жалобно взвываю. Вы, рощи буков, храмы угнетенных; Как песнь родная, сосны, голос ваш! Мне, отроку, в долинах потаенных, Бывало, ткали дивный вы мираж… Всё жду, когда ж под шелест ваш глубокий Внемлю псалмам лесной души высокой… III СУМЕРКИ Ромэн Роллану Так рано гаснул свет в твоей вечерней келье И с серых стен ее толпа теней слетала, Ты яростно кричал, потом мечтал устало, Коричневая тишь качала колыбелью. И в блеск опаловый - покой твой погружался, Вставали образы далеких лет веселья, В плаще безмолвия плясало дня похмелье, Но долгий сложный звон во тьме образовался. То был твой тихий вздох, единственный твой зов… По коридору - подозрительные гости - Шуршали сторожа. Ты пригласил их в гости, Товарищ-вечер ужин дать готов. Но те, ворча, к глазку висок свой продвигали… Нет зовов, что в сердца б их проникали.</pre> [[Категория:Импорт/lib.ru/Страницы с тегами pre]] [[Категория:Импорт/lib.ru/Страницы с внешними ссылками]] [[Категория:Импорт/lib.ru/Указан переводчик в параметре ДРУГОЕ]] [[Категория:Поэзия 1940 года]] [[Категория:Сборники стихов]] [[Категория:Владимир Алексеевич Пяст]] [[Категория:Импорт/lib.ru]] [[Категория:Импорт/az.lib.ru/Владимир Алексеевич Пяст]] [[Категория:Импорт/az.lib.ru/Стихотворения не разделённые на отдельные страницы]] dheea3l6uezxsqi0txo57chqc51oz2o 5758995 5758989 2026-10-23T09:22:06Z Sergey kudryavtsev 265 5758995 wikitext text/x-wiki {{Отексте | АВТОР = Владимир Алексеевич Пяст | НАЗВАНИЕ = Переводы | ПОДЗАГОЛОВОК = | ЧАСТЬ = | СОДЕРЖАНИЕ = | ИЗЦИКЛА = | ИЗСБОРНИКА = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 1940 | ПЕРВАЯПУБЛИКАЦИЯ = | ЯЗЫКОРИГИНАЛА = | НАЗВАНИЕОРИГИНАЛА = | ПОДЗАГОЛОВОКОРИГИНАЛА = | ПЕРЕВОДЧИК = | ДАТАПУБЛИКАЦИИОРИГИНАЛА = | ИСТОЧНИК = [http://az.lib.ru/p/pjast_w_a/text_0010.shtml az.lib.ru] | ВИКИДАННЫЕ = <!-- id элемента темы --> | ВИКИПЕДИЯ = | ВИКИЦИТАТНИК = | ВИКИНОВОСТИ = | ВИКИСКЛАД = | ДРУГОЕ = Переводы из: Рубена Дарио, Альфреда Вольфенштейна, Геррита Энгельке, Эрнста Толлера | ОГЛАВЛЕНИЕ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = | СЛЕДУЮЩИЙ = | КАЧЕСТВО = 1 <!-- оценка по 4-балльной шкале --> | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ = | ДРУГИЕПЕРЕВОДЫ = | ЛИЦЕНЗИЯ = PD-old | СТИЛЬ = text }} Владимир Пяст Переводы Оригинал здесь - http://www.vekperevoda.com/1855/piast.htm == [[Рубен Дарио|РУБЕН ДАРИО]] (1867-1916) == <pre> МЕТЕМПСИХОЗА Я солдатом был и спал на царском ложе Рядом с Клеопатрой. Белизна царицы, Взор ее астральный, взор ее всевластный - Были всем, что было. Этот взор! и тело! Это ложе страсти, Где блестела эта белизна нагая! Мраморная роза, властная!.. Не это ль Было всем, что было? Под моей рукою гнулся позвоночник; Ради ласк атлета был забыт Антоний… Этот взгляд - и эта белизна - и ложе Были всем, что было. Руфус Галл, недавний раб, я был солдатом, Родиной была мне Галлия… Мгновенье Смелого каприза королевской телки - Было всем, что было. В судороге страсти почему клещами Бронзовыми пальцев я не сжал для шутки Белой королевы мраморное горло? Всё, что было, было! Сослан был в Египет я, и цепь на шее Там носил, - и съеден сворой псов голодных Был однажды… Звался Руфус Галл я. Это Было всё, что было. КОЛУМБУ Адмирал несчастных, знай: твоя Америка, Дева-индианка с кровию клокочущей, Жемчуг снов и грез твоих - только лишь истерика В судороге женщины, бледной и хохочущей. Реет дух погибели над твоей страною… Где народ с дубинами прятался в пампасы, Ныне там бессменною братскою войною Вновь уничтожаются племена и расы. Идола из камня ныне замещает Идол же из плоти, как владыка адский; И рассвет, белея, утром освещает Только кровь и пепел на могиле братской. Королей презревши, мы себе законы Издали под звуки труб и гром орудий; Короли же черные заняли все троны, Побрататься с Каином, попустив Иуде. Мы полуиспанскими туземными устами Тянем все французскую влагу огневую, Масельезу целыми распеваем днями, Чтобы Карманьолой их кончать, танцуя. Нет у нас преград для зависти великой, Звонкие свободы мы давно попрали, - Так не поступали древние касики, С гор они пернатые стрелы, стрелы брали. Были они гордыми, благородно-смелыми, Вкруг голов их перья, а у бедер скальпы… Ах, когда бы люди были снежно-белыми, Вот как Моктесумы и Атауальпы! С дней, когда Америке в чрево пало семя Расы той железной из Кастильи пламенной, Мощь седой Испании сочетало время С силою индейца, с горной цепью каменной. Было б в воле Господа, чтобы воды сонные Ввек не отражали парусов тех белых; Чтоб не увидали звезды удивленные Смуглых моряков твоих, плывших в каравеллах! Как орлы, свободные, по кустам на склоны Лезли вверх туземцы, раздвигая ветки; И от них испуганно пумы и бизоны Прятались, познавшие, как их копья метки… Ибо много доблестней вождь крутой и резкий, Чем солдат, что походя честь в грязи заложит И стонать заставить под своей тележкой Инков древних мумии ледяные может. Крест, что нам припас ты, в униженьи ныне, Революций волны смыли след законов; Пишущая сволочь пачкает святыни Языка Сервантесов, речи Кальдеронов. Бледен и болезнен бредет Христос, и шибче Бьет рабов Варрава в красных аксельбантах; Видят земли Куско, Паленке и Чибчи Дикие пантеры - в кружевах и бантах. Войны, лихорадка, бедствий сонм ужасный На пути поставлены нашем злой судьбою, Христофор Колумб, - о, адмирал несчастный, Помолись за мир ты, что открыт тобою. </pre> == [[Альфред Вольфенштейн|АЛЬФРЕД ВОЛЬФЕНШТЕЙН]] (1888-1945) == <pre> ПРОКЛЯТАЯ ЮНОСТЬ Из дома прочь, по площадям, Неведом никому, ни вам, Как небо я высок и быстр, Без слов лечу сквозь шум и гам. Всё прочь! Прекрасно - одному. И никого здесь нет, к кому В соседстве тесном и тупом Лицо с испугом подниму. Отвергнуты любовь, уют… Здесь бьются - или продают, И улицы одни к другим Гигантскою волной плывут, Галопом мчатся без коней. Людская каша всё черней, Как будто мечутся дома От крика, свиста и огней. Стук быстрых ног по мостовой Разрушит каменный покой, И ламп калильных свет так тускл Над этой тусклою толпой. Здесь лица зверские странны, Глаза как в лед погружены, Глаза - и видят лишь себя, Здесь лица пустотой страшны. Мою ты кожу размети И сердце в прах мне преврати, Безбожная, - слепи, глуши, О улица, мне нет пути! </pre> == [[Геррит Энгельке|ГЕРРИТ ЭНГЕЛЬКЕ]] (1890-1918) == <pre> БЕТХОВЕН До уха мощных труб госнулся гуд, - Воспрял я к тем звукам, что дрожали. В них ледниковые олени ржали Навстречу грозно дальнему врагу. Там он стоял! На высочайшем пике Трубил он, гневный, - мощный, он трубил, Распространяя гул и свет великий, И чудом звуков мозг мой подавил. Я в бездне был на самом дне, И рот открыл я в полусне. А звук все бух, и пух, и пух; Мутился в зыби шаткий взор, И был разрушен громом слух, И задрожали скаты гор. Впились друг в друга облака, И буря потрясла скалу, Она смывала старика С гигантской кафедры во мглу, И к свету тьма была близка. И грозно грохот грома грянул, Но тверд властитель звуков мировой, Воронку скал он проникал трубой, И звук страшней оттуда эхом прянул. А великан трубил… Но молния пронзила мглу, И в первый раз ударил гром в скалу, И сбил С вершины человека. О, трубный треск! Небесный блеск! О, звуков звук, о, плесков плеск… Где было все? Где сам я был? МИРОВОЙ ДУХ Дни текут за днями; Глубоко под землей, куда не проскользает луч живой, Где шахты пробуравили и штольни водрузили, Где с лампами блуждают, со звонками и кирками, Живет там сила, - благодаря той силе Молоты и мины, и локомобили Ритм единый складывают беспокойно свой; Эта сила - дух мировой. {{***}} Наверху, где в гаванях шум и торг бушует, Где наживы бог швыряется богатством и толпой, Где в эллингах и доках строящиеся суда сжаты, Где пароходы гигантские грузы фрахтуют; Наверху, где тысячи труб дымовых над городом подъяты, Где чадящих поездов далеко слышатся раскаты, Там неистовствует сила, в работе вихревой: Эта сила - дух мировой. Где в ангарах самолеты, готовые подняться на воздух, Вот натянуты канаты, пропеллер ход свой круговой Все ускоряет, и внезапно с треском вверх несутся Наклонно птицы шумные, - и вот потонули в звездах; Где воздушные корабли и торпеды гремят и трясутся, Где в сплошное жужжанье все небесные шумы сольются, - Там летит, побеждающий тягу земли, беспокойно-живой, Дух, пути указующий новые самой орбите земной, Мировой. КНИГА ВОЙНЫ Мой друг, ты раздавленным глазом глядишь, Похожим на око подбитого зайца, - Таким и холодный предатель глядит, Когда он расстрелян. Двенадцать мы лет против ветра боролись вдвоем, Делили без спора и книги и хлеб, И в школе сидели за тем же столом; Стучалась к двоим одновременно в дом Нужда; и отраду в ученьи одном Мы черпали, друг, - и взор твой ослеп. Поэтому в трауре идет твоя мать, Скользит она в сутолоке, с унылым рыданьем; Поэтому младшие братья и сестры твои Так рано знакомиться стали с невзгодами чадными жизни, И с властною смерти косою. И ложе пустует в каморке твоей, Пустует и место твое за обедом; Поэтому, так как никто тебя больше не ждет, Седая, печальная мать твоя тихо бредет. Ты мог бы и корнем, и семенем быть, Упорным ростком в бороздах новой жизни, Отцом бородатым прелестных детей, Но поле, что болью распахано было, тебя погубило; Но поле, что кровью удобрено было, тебя поглотило; И сеятель мудрый и вечный тебя растоптал. Кто смеет тебе говорить о чьей-то вине? Ты семенем был бы, и мог бы родителем быть. {{***}} Ты семенем был бы, а сделался жертвой. Один милиграмм окровавленной плоти, Ты лег на горе обескровленных трупов, Но смерть твоя - вовсе не больше, чем чья бы то ни было смерть. Ритмическим шагом их тысячи тысяч шагали в ничто, В мучительно-черную ночь, Полки, и бригады, и армия армий, В кровавое, славное царство солдат убиенных, - Ты сделался жертвой. {{***}} Голо на вершине Бримона, и вырублен лес, Ни одной не осталось сосны, чтоб срубить из нее тебе крест, И тупо лежишь ты в разрытой снарядами почве, Задавленный сном без видений, Не вождь, не герой, а безвестный солдат. Разрушатся кости от ветра. Но блеск легионов бессчетных блаженного Мира, Когда они с медными звонами поле, где спишь ты, пройдут, Увидишь, и шаг их услышишь! Так слушай! И жди! ЭРНСТ ТОЛЛЕР (1893-1939) ХРОМЫЕ СОНЕТЫ I ТРОПА К МИРУ Мы чужды шуму городскому, Его горячки мы не знаем; Мы любим тишь и странствуем по дому, И милому и скрытому внимаем. Последние любы нам капли дождевые, Цветные пятна милы изразцов блестящих, И в добродушном взгляде сторожа - живые Приливы братских чувств мы ловим настоящих. Весь космос в стебельке, вся полнота земная, Цветок больной для нас - что хворое дитя, И пестрый птиц полет - лишь сторона иная Великого всего, что, тайно нас сплетая, Из дали манит нас улыбкой ветровою И музыкою звезд пьянит нас мировою. II ЛЕСА Леса на горизонте отдаленном, Молчите вы в вечернем ветерке, Подвержены как бы моей тоске, Моей тюрьмы минутам уязвленным. Чело к столбам железным прижимаю, Руками неподвижность их потряс, Беднее я, чем жалкий странный пес, Как в клетке зверь, я жалобно взвываю. Вы, рощи буков, храмы угнетенных; Как песнь родная, сосны, голос ваш! Мне, отроку, в долинах потаенных, Бывало, ткали дивный вы мираж… Всё жду, когда ж под шелест ваш глубокий Внемлю псалмам лесной души высокой… III СУМЕРКИ Ромэн Роллану Так рано гаснул свет в твоей вечерней келье И с серых стен ее толпа теней слетала, Ты яростно кричал, потом мечтал устало, Коричневая тишь качала колыбелью. И в блеск опаловый - покой твой погружался, Вставали образы далеких лет веселья, В плаще безмолвия плясало дня похмелье, Но долгий сложный звон во тьме образовался. То был твой тихий вздох, единственный твой зов… По коридору - подозрительные гости - Шуршали сторожа. Ты пригласил их в гости, Товарищ-вечер ужин дать готов. Но те, ворча, к глазку висок свой продвигали… Нет зовов, что в сердца б их проникали.</pre> [[Категория:Импорт/lib.ru/Страницы с тегами pre]] [[Категория:Импорт/lib.ru/Страницы с внешними ссылками]] [[Категория:Импорт/lib.ru/Указан переводчик в параметре ДРУГОЕ]] [[Категория:Поэзия 1940 года]] [[Категория:Сборники стихов]] [[Категория:Владимир Алексеевич Пяст]] [[Категория:Импорт/lib.ru]] [[Категория:Импорт/az.lib.ru/Владимир Алексеевич Пяст]] [[Категория:Импорт/az.lib.ru/Стихотворения не разделённые на отдельные страницы]] c2wfdcjdvkrkk1jbviffy3frm8xh6dd 5759004 5758995 2026-10-23T09:43:14Z Sergey kudryavtsev 265 5759004 wikitext text/x-wiki {{Отексте | АВТОР = Владимир Алексеевич Пяст | НАЗВАНИЕ = Переводы | ПОДЗАГОЛОВОК = | ЧАСТЬ = | СОДЕРЖАНИЕ = | ИЗЦИКЛА = | ИЗСБОРНИКА = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 1940 | ПЕРВАЯПУБЛИКАЦИЯ = | ЯЗЫКОРИГИНАЛА = | НАЗВАНИЕОРИГИНАЛА = | ПОДЗАГОЛОВОКОРИГИНАЛА = | ПЕРЕВОДЧИК = | ДАТАПУБЛИКАЦИИОРИГИНАЛА = | ИСТОЧНИК = [http://az.lib.ru/p/pjast_w_a/text_0010.shtml az.lib.ru] | ВИКИДАННЫЕ = <!-- id элемента темы --> | ВИКИПЕДИЯ = | ВИКИЦИТАТНИК = | ВИКИНОВОСТИ = | ВИКИСКЛАД = | ДРУГОЕ = Переводы из: Рубена Дарио, Альфреда Вольфенштейна, Геррита Энгельке, Эрнста Толлера | ОГЛАВЛЕНИЕ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = | СЛЕДУЮЩИЙ = | КАЧЕСТВО = 1 <!-- оценка по 4-балльной шкале --> | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ = | ДРУГИЕПЕРЕВОДЫ = | ЛИЦЕНЗИЯ = PD-old | СТИЛЬ = text }} Владимир Пяст Переводы Оригинал здесь - http://www.vekperevoda.com/1855/piast.htm == [[Рубен Дарио|РУБЕН ДАРИО]] (1867-1916) == <pre> МЕТЕМПСИХОЗА Я солдатом был и спал на царском ложе Рядом с Клеопатрой. Белизна царицы, Взор ее астральный, взор ее всевластный - Были всем, что было. Этот взор! и тело! Это ложе страсти, Где блестела эта белизна нагая! Мраморная роза, властная!.. Не это ль Было всем, что было? Под моей рукою гнулся позвоночник; Ради ласк атлета был забыт Антоний… Этот взгляд - и эта белизна - и ложе Были всем, что было. Руфус Галл, недавний раб, я был солдатом, Родиной была мне Галлия… Мгновенье Смелого каприза королевской телки - Было всем, что было. В судороге страсти почему клещами Бронзовыми пальцев я не сжал для шутки Белой королевы мраморное горло? Всё, что было, было! Сослан был в Египет я, и цепь на шее Там носил, - и съеден сворой псов голодных Был однажды… Звался Руфус Галл я. Это Было всё, что было. КОЛУМБУ Адмирал несчастных, знай: твоя Америка, Дева-индианка с кровию клокочущей, Жемчуг снов и грез твоих - только лишь истерика В судороге женщины, бледной и хохочущей. Реет дух погибели над твоей страною… Где народ с дубинами прятался в пампасы, Ныне там бессменною братскою войною Вновь уничтожаются племена и расы. Идола из камня ныне замещает Идол же из плоти, как владыка адский; И рассвет, белея, утром освещает Только кровь и пепел на могиле братской. Королей презревши, мы себе законы Издали под звуки труб и гром орудий; Короли же черные заняли все троны, Побрататься с Каином, попустив Иуде. Мы полуиспанскими туземными устами Тянем все французскую влагу огневую, Масельезу целыми распеваем днями, Чтобы Карманьолой их кончать, танцуя. Нет у нас преград для зависти великой, Звонкие свободы мы давно попрали, - Так не поступали древние касики, С гор они пернатые стрелы, стрелы брали. Были они гордыми, благородно-смелыми, Вкруг голов их перья, а у бедер скальпы… Ах, когда бы люди были снежно-белыми, Вот как Моктесумы и Атауальпы! С дней, когда Америке в чрево пало семя Расы той железной из Кастильи пламенной, Мощь седой Испании сочетало время С силою индейца, с горной цепью каменной. Было б в воле Господа, чтобы воды сонные Ввек не отражали парусов тех белых; Чтоб не увидали звезды удивленные Смуглых моряков твоих, плывших в каравеллах! Как орлы, свободные, по кустам на склоны Лезли вверх туземцы, раздвигая ветки; И от них испуганно пумы и бизоны Прятались, познавшие, как их копья метки… Ибо много доблестней вождь крутой и резкий, Чем солдат, что походя честь в грязи заложит И стонать заставить под своей тележкой Инков древних мумии ледяные может. Крест, что нам припас ты, в униженьи ныне, Революций волны смыли след законов; Пишущая сволочь пачкает святыни Языка Сервантесов, речи Кальдеронов. Бледен и болезнен бредет Христос, и шибче Бьет рабов Варрава в красных аксельбантах; Видят земли Куско, Паленке и Чибчи Дикие пантеры - в кружевах и бантах. Войны, лихорадка, бедствий сонм ужасный На пути поставлены нашем злой судьбою, Христофор Колумб, - о, адмирал несчастный, Помолись за мир ты, что открыт тобою. </pre> == [[Альфред Вольфенштейн|АЛЬФРЕД ВОЛЬФЕНШТЕЙН]] (1888-1945) == <pre> ПРОКЛЯТАЯ ЮНОСТЬ Из дома прочь, по площадям, Неведом никому, ни вам, Как небо я высок и быстр, Без слов лечу сквозь шум и гам. Всё прочь! Прекрасно - одному. И никого здесь нет, к кому В соседстве тесном и тупом Лицо с испугом подниму. Отвергнуты любовь, уют… Здесь бьются - или продают, И улицы одни к другим Гигантскою волной плывут, Галопом мчатся без коней. Людская каша всё черней, Как будто мечутся дома От крика, свиста и огней. Стук быстрых ног по мостовой Разрушит каменный покой, И ламп калильных свет так тускл Над этой тусклою толпой. Здесь лица зверские странны, Глаза как в лед погружены, Глаза - и видят лишь себя, Здесь лица пустотой страшны. Мою ты кожу размети И сердце в прах мне преврати, Безбожная, - слепи, глуши, О улица, мне нет пути! </pre> == [[Геррит Энгельке|ГЕРРИТ ЭНГЕЛЬКЕ]] (1890-1918) == <pre> БЕТХОВЕН До уха мощных труб госнулся гуд, - Воспрял я к тем звукам, что дрожали. В них ледниковые олени ржали Навстречу грозно дальнему врагу. Там он стоял! На высочайшем пике Трубил он, гневный, - мощный, он трубил, Распространяя гул и свет великий, И чудом звуков мозг мой подавил. Я в бездне был на самом дне, И рот открыл я в полусне. А звук все бух, и пух, и пух; Мутился в зыби шаткий взор, И был разрушен громом слух, И задрожали скаты гор. Впились друг в друга облака, И буря потрясла скалу, Она смывала старика С гигантской кафедры во мглу, И к свету тьма была близка. И грозно грохот грома грянул, Но тверд властитель звуков мировой, Воронку скал он проникал трубой, И звук страшней оттуда эхом прянул. А великан трубил… Но молния пронзила мглу, И в первый раз ударил гром в скалу, И сбил С вершины человека. О, трубный треск! Небесный блеск! О, звуков звук, о, плесков плеск… Где было все? Где сам я был? МИРОВОЙ ДУХ Дни текут за днями; Глубоко под землей, куда не проскользает луч живой, Где шахты пробуравили и штольни водрузили, Где с лампами блуждают, со звонками и кирками, Живет там сила, - благодаря той силе Молоты и мины, и локомобили Ритм единый складывают беспокойно свой; Эта сила - дух мировой. {{***}} Наверху, где в гаванях шум и торг бушует, Где наживы бог швыряется богатством и толпой, Где в эллингах и доках строящиеся суда сжаты, Где пароходы гигантские грузы фрахтуют; Наверху, где тысячи труб дымовых над городом подъяты, Где чадящих поездов далеко слышатся раскаты, Там неистовствует сила, в работе вихревой: Эта сила - дух мировой. Где в ангарах самолеты, готовые подняться на воздух, Вот натянуты канаты, пропеллер ход свой круговой Все ускоряет, и внезапно с треском вверх несутся Наклонно птицы шумные, - и вот потонули в звездах; Где воздушные корабли и торпеды гремят и трясутся, Где в сплошное жужжанье все небесные шумы сольются, - Там летит, побеждающий тягу земли, беспокойно-живой, Дух, пути указующий новые самой орбите земной, Мировой. КНИГА ВОЙНЫ Мой друг, ты раздавленным глазом глядишь, Похожим на око подбитого зайца, - Таким и холодный предатель глядит, Когда он расстрелян. Двенадцать мы лет против ветра боролись вдвоем, Делили без спора и книги и хлеб, И в школе сидели за тем же столом; Стучалась к двоим одновременно в дом Нужда; и отраду в ученьи одном Мы черпали, друг, - и взор твой ослеп. Поэтому в трауре идет твоя мать, Скользит она в сутолоке, с унылым рыданьем; Поэтому младшие братья и сестры твои Так рано знакомиться стали с невзгодами чадными жизни, И с властною смерти косою. И ложе пустует в каморке твоей, Пустует и место твое за обедом; Поэтому, так как никто тебя больше не ждет, Седая, печальная мать твоя тихо бредет. Ты мог бы и корнем, и семенем быть, Упорным ростком в бороздах новой жизни, Отцом бородатым прелестных детей, Но поле, что болью распахано было, тебя погубило; Но поле, что кровью удобрено было, тебя поглотило; И сеятель мудрый и вечный тебя растоптал. Кто смеет тебе говорить о чьей-то вине? Ты семенем был бы, и мог бы родителем быть. {{***}} Ты семенем был бы, а сделался жертвой. Один милиграмм окровавленной плоти, Ты лег на горе обескровленных трупов, Но смерть твоя - вовсе не больше, чем чья бы то ни было смерть. Ритмическим шагом их тысячи тысяч шагали в ничто, В мучительно-черную ночь, Полки, и бригады, и армия армий, В кровавое, славное царство солдат убиенных, - Ты сделался жертвой. {{***}} Голо на вершине Бримона, и вырублен лес, Ни одной не осталось сосны, чтоб срубить из нее тебе крест, И тупо лежишь ты в разрытой снарядами почве, Задавленный сном без видений, Не вождь, не герой, а безвестный солдат. Разрушатся кости от ветра. Но блеск легионов бессчетных блаженного Мира, Когда они с медными звонами поле, где спишь ты, пройдут, Увидишь, и шаг их услышишь! Так слушай! И жди! </pre> == [[Эрнст Толлер|ЭРНСТ ТОЛЛЕР]] (1893-1939) == <pre> ХРОМЫЕ СОНЕТЫ I ТРОПА К МИРУ Мы чужды шуму городскому, Его горячки мы не знаем; Мы любим тишь и странствуем по дому, И милому и скрытому внимаем. Последние любы нам капли дождевые, Цветные пятна милы изразцов блестящих, И в добродушном взгляде сторожа - живые Приливы братских чувств мы ловим настоящих. Весь космос в стебельке, вся полнота земная, Цветок больной для нас - что хворое дитя, И пестрый птиц полет - лишь сторона иная Великого всего, что, тайно нас сплетая, Из дали манит нас улыбкой ветровою И музыкою звезд пьянит нас мировою. II ЛЕСА Леса на горизонте отдаленном, Молчите вы в вечернем ветерке, Подвержены как бы моей тоске, Моей тюрьмы минутам уязвленным. Чело к столбам железным прижимаю, Руками неподвижность их потряс, Беднее я, чем жалкий странный пес, Как в клетке зверь, я жалобно взвываю. Вы, рощи буков, храмы угнетенных; Как песнь родная, сосны, голос ваш! Мне, отроку, в долинах потаенных, Бывало, ткали дивный вы мираж… Всё жду, когда ж под шелест ваш глубокий Внемлю псалмам лесной души высокой… III СУМЕРКИ Ромэн Роллану Так рано гаснул свет в твоей вечерней келье И с серых стен ее толпа теней слетала, Ты яростно кричал, потом мечтал устало, Коричневая тишь качала колыбелью. И в блеск опаловый - покой твой погружался, Вставали образы далеких лет веселья, В плаще безмолвия плясало дня похмелье, Но долгий сложный звон во тьме образовался. То был твой тихий вздох, единственный твой зов… По коридору - подозрительные гости - Шуршали сторожа. Ты пригласил их в гости, Товарищ-вечер ужин дать готов. Но те, ворча, к глазку висок свой продвигали… Нет зовов, что в сердца б их проникали.</pre> [[Категория:Импорт/lib.ru/Страницы с тегами pre]] [[Категория:Импорт/lib.ru/Страницы с внешними ссылками]] [[Категория:Импорт/lib.ru/Указан переводчик в параметре ДРУГОЕ]] [[Категория:Поэзия 1940 года]] [[Категория:Сборники стихов]] [[Категория:Владимир Алексеевич Пяст]] [[Категория:Импорт/lib.ru]] [[Категория:Импорт/az.lib.ru/Владимир Алексеевич Пяст]] [[Категория:Импорт/az.lib.ru/Стихотворения не разделённые на отдельные страницы]] kwliwhmymh5rufmmnmze9swsi7hwc2q 5759023 5759004 2026-10-23T10:58:45Z Sergey kudryavtsev 265 5759023 wikitext text/x-wiki {{Отексте | АВТОР = Владимир Алексеевич Пяст | НАЗВАНИЕ = Переводы | ПОДЗАГОЛОВОК = | ЧАСТЬ = | СОДЕРЖАНИЕ = | ИЗЦИКЛА = | ИЗСБОРНИКА = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 1940 | ПЕРВАЯПУБЛИКАЦИЯ = | ЯЗЫКОРИГИНАЛА = | НАЗВАНИЕОРИГИНАЛА = | ПОДЗАГОЛОВОКОРИГИНАЛА = | ПЕРЕВОДЧИК = | ДАТАПУБЛИКАЦИИОРИГИНАЛА = | ИСТОЧНИК = [http://az.lib.ru/p/pjast_w_a/text_0010.shtml az.lib.ru] | ВИКИДАННЫЕ = <!-- id элемента темы --> | ВИКИПЕДИЯ = | ВИКИЦИТАТНИК = | ВИКИНОВОСТИ = | ВИКИСКЛАД = | ДРУГОЕ = Переводы из: Рубена Дарио, Альфреда Вольфенштейна, Геррита Энгельке, Эрнста Толлера | ОГЛАВЛЕНИЕ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = | СЛЕДУЮЩИЙ = | КАЧЕСТВО = 1 <!-- оценка по 4-балльной шкале --> | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ = | ДРУГИЕПЕРЕВОДЫ = | ЛИЦЕНЗИЯ = PD-old | СТИЛЬ = text }} Владимир Пяст Переводы Оригинал здесь - http://www.vekperevoda.com/1855/piast.htm == [[Рубен Дарио|РУБЕН ДАРИО]] (1867-1916) == <pre> МЕТЕМПСИХОЗА Я солдатом был и спал на царском ложе Рядом с Клеопатрой. Белизна царицы, Взор ее астральный, взор ее всевластный - Были всем, что было. Этот взор! и тело! Это ложе страсти, Где блестела эта белизна нагая! Мраморная роза, властная!.. Не это ль Было всем, что было? Под моей рукою гнулся позвоночник; Ради ласк атлета был забыт Антоний… Этот взгляд - и эта белизна - и ложе Были всем, что было. Руфус Галл, недавний раб, я был солдатом, Родиной была мне Галлия… Мгновенье Смелого каприза королевской телки - Было всем, что было. В судороге страсти почему клещами Бронзовыми пальцев я не сжал для шутки Белой королевы мраморное горло? Всё, что было, было! Сослан был в Египет я, и цепь на шее Там носил, - и съеден сворой псов голодных Был однажды… Звался Руфус Галл я. Это Было всё, что было. КОЛУМБУ Адмирал несчастных, знай: твоя Америка, Дева-индианка с кровию клокочущей, Жемчуг снов и грез твоих - только лишь истерика В судороге женщины, бледной и хохочущей. Реет дух погибели над твоей страною… Где народ с дубинами прятался в пампасы, Ныне там бессменною братскою войною Вновь уничтожаются племена и расы. Идола из камня ныне замещает Идол же из плоти, как владыка адский; И рассвет, белея, утром освещает Только кровь и пепел на могиле братской. Королей презревши, мы себе законы Издали под звуки труб и гром орудий; Короли же черные заняли все троны, Побрататься с Каином, попустив Иуде. Мы полуиспанскими туземными устами Тянем все французскую влагу огневую, Масельезу целыми распеваем днями, Чтобы Карманьолой их кончать, танцуя. Нет у нас преград для зависти великой, Звонкие свободы мы давно попрали, - Так не поступали древние касики, С гор они пернатые стрелы, стрелы брали. Были они гордыми, благородно-смелыми, Вкруг голов их перья, а у бедер скальпы… Ах, когда бы люди были снежно-белыми, Вот как Моктесумы и Атауальпы! С дней, когда Америке в чрево пало семя Расы той железной из Кастильи пламенной, Мощь седой Испании сочетало время С силою индейца, с горной цепью каменной. Было б в воле Господа, чтобы воды сонные Ввек не отражали парусов тех белых; Чтоб не увидали звезды удивленные Смуглых моряков твоих, плывших в каравеллах! Как орлы, свободные, по кустам на склоны Лезли вверх туземцы, раздвигая ветки; И от них испуганно пумы и бизоны Прятались, познавшие, как их копья метки… Ибо много доблестней вождь крутой и резкий, Чем солдат, что походя честь в грязи заложит И стонать заставить под своей тележкой Инков древних мумии ледяные может. Крест, что нам припас ты, в униженьи ныне, Революций волны смыли след законов; Пишущая сволочь пачкает святыни Языка Сервантесов, речи Кальдеронов. Бледен и болезнен бредет Христос, и шибче Бьет рабов Варрава в красных аксельбантах; Видят земли Куско, Паленке и Чибчи Дикие пантеры - в кружевах и бантах. Войны, лихорадка, бедствий сонм ужасный На пути поставлены нашем злой судьбою, Христофор Колумб, - о, адмирал несчастный, Помолись за мир ты, что открыт тобою. </pre> == [[Альфред Вольфенштейн|АЛЬФРЕД ВОЛЬФЕНШТЕЙН]] (1888-1945) == <pre> ПРОКЛЯТАЯ ЮНОСТЬ Из дома прочь, по площадям, Неведом никому, ни вам, Как небо я высок и быстр, Без слов лечу сквозь шум и гам. Всё прочь! Прекрасно - одному. И никого здесь нет, к кому В соседстве тесном и тупом Лицо с испугом подниму. Отвергнуты любовь, уют… Здесь бьются - или продают, И улицы одни к другим Гигантскою волной плывут, Галопом мчатся без коней. Людская каша всё черней, Как будто мечутся дома От крика, свиста и огней. Стук быстрых ног по мостовой Разрушит каменный покой, И ламп калильных свет так тускл Над этой тусклою толпой. Здесь лица зверские странны, Глаза как в лед погружены, Глаза - и видят лишь себя, Здесь лица пустотой страшны. Мою ты кожу размети И сердце в прах мне преврати, Безбожная, - слепи, глуши, О улица, мне нет пути! </pre> == [[Геррит Энгельке|ГЕРРИТ ЭНГЕЛЬКЕ]] (1890-1918) == <pre> БЕТХОВЕН До уха мощных труб госнулся гуд, - Воспрял я к тем звукам, что дрожали. В них ледниковые олени ржали Навстречу грозно дальнему врагу. Там он стоял! На высочайшем пике Трубил он, гневный, - мощный, он трубил, Распространяя гул и свет великий, И чудом звуков мозг мой подавил. Я в бездне был на самом дне, И рот открыл я в полусне. А звук все бух, и пух, и пух; Мутился в зыби шаткий взор, И был разрушен громом слух, И задрожали скаты гор. Впились друг в друга облака, И буря потрясла скалу, Она смывала старика С гигантской кафедры во мглу, И к свету тьма была близка. И грозно грохот грома грянул, Но тверд властитель звуков мировой, Воронку скал он проникал трубой, И звук страшней оттуда эхом прянул. А великан трубил… Но молния пронзила мглу, И в первый раз ударил гром в скалу, И сбил С вершины человека. О, трубный треск! Небесный блеск! О, звуков звук, о, плесков плеск… Где было все? Где сам я был? МИРОВОЙ ДУХ Дни текут за днями; Глубоко под землей, куда не проскользает луч живой, Где шахты пробуравили и штольни водрузили, Где с лампами блуждают, со звонками и кирками, Живет там сила, - благодаря той силе Молоты и мины, и локомобили Ритм единый складывают беспокойно свой; Эта сила - дух мировой. {{***}} Наверху, где в гаванях шум и торг бушует, Где наживы бог швыряется богатством и толпой, Где в эллингах и доках строящиеся суда сжаты, Где пароходы гигантские грузы фрахтуют; Наверху, где тысячи труб дымовых над городом подъяты, Где чадящих поездов далеко слышатся раскаты, Там неистовствует сила, в работе вихревой: Эта сила - дух мировой. Где в ангарах самолеты, готовые подняться на воздух, Вот натянуты канаты, пропеллер ход свой круговой Все ускоряет, и внезапно с треском вверх несутся Наклонно птицы шумные, - и вот потонули в звездах; Где воздушные корабли и торпеды гремят и трясутся, Где в сплошное жужжанье все небесные шумы сольются, - Там летит, побеждающий тягу земли, беспокойно-живой, Дух, пути указующий новые самой орбите земной, Мировой. КНИГА ВОЙНЫ Мой друг, ты раздавленным глазом глядишь, Похожим на око подбитого зайца, - Таким и холодный предатель глядит, Когда он расстрелян. Двенадцать мы лет против ветра боролись вдвоем, Делили без спора и книги и хлеб, И в школе сидели за тем же столом; Стучалась к двоим одновременно в дом Нужда; и отраду в ученьи одном Мы черпали, друг, - и взор твой ослеп. Поэтому в трауре идет твоя мать, Скользит она в сутолоке, с унылым рыданьем; Поэтому младшие братья и сестры твои Так рано знакомиться стали с невзгодами чадными жизни, И с властною смерти косою. И ложе пустует в каморке твоей, Пустует и место твое за обедом; Поэтому, так как никто тебя больше не ждет, Седая, печальная мать твоя тихо бредет. Ты мог бы и корнем, и семенем быть, Упорным ростком в бороздах новой жизни, Отцом бородатым прелестных детей, Но поле, что болью распахано было, тебя погубило; Но поле, что кровью удобрено было, тебя поглотило; И сеятель мудрый и вечный тебя растоптал. Кто смеет тебе говорить о чьей-то вине? Ты семенем был бы, и мог бы родителем быть. {{***}} Ты семенем был бы, а сделался жертвой. Один милиграмм окровавленной плоти, Ты лег на горе обескровленных трупов, Но смерть твоя - вовсе не больше, чем чья бы то ни было смерть. Ритмическим шагом их тысячи тысяч шагали в ничто, В мучительно-черную ночь, Полки, и бригады, и армия армий, В кровавое, славное царство солдат убиенных, - Ты сделался жертвой. {{***}} Голо на вершине Бримона, и вырублен лес, Ни одной не осталось сосны, чтоб срубить из нее тебе крест, И тупо лежишь ты в разрытой снарядами почве, Задавленный сном без видений, Не вождь, не герой, а безвестный солдат. Разрушатся кости от ветра. Но блеск легионов бессчетных блаженного Мира, Когда они с медными звонами поле, где спишь ты, пройдут, Увидишь, и шаг их услышишь! Так слушай! И жди! </pre> == [[Эрнст Толлер|ЭРНСТ ТОЛЛЕР]] (1893-1939) == <pre> ХРОМЫЕ СОНЕТЫ I ТРОПА К МИРУ Мы чужды шуму городскому, Его горячки мы не знаем; Мы любим тишь и странствуем по дому, И милому и скрытому внимаем. Последние любы нам капли дождевые, Цветные пятна милы изразцов блестящих, И в добродушном взгляде сторожа - живые Приливы братских чувств мы ловим настоящих. Весь космос в стебельке, вся полнота земная, Цветок больной для нас - что хворое дитя, И пестрый птиц полет - лишь сторона иная Великого всего, что, тайно нас сплетая, Из дали манит нас улыбкой ветровою И музыкою звезд пьянит нас мировою. II ЛЕСА Леса на горизонте отдаленном, Молчите вы в вечернем ветерке, Подвержены как бы моей тоске, Моей тюрьмы минутам уязвленным. Чело к столбам железным прижимаю, Руками неподвижность их потряс, Беднее я, чем жалкий странный пес, Как в клетке зверь, я жалобно взвываю. Вы, рощи буков, храмы угнетенных; Как песнь родная, сосны, голос ваш! Мне, отроку, в долинах потаенных, Бывало, ткали дивный вы мираж… Всё жду, когда ж под шелест ваш глубокий Внемлю псалмам лесной души высокой… III СУМЕРКИ Ромэн Роллану Так рано гаснул свет в твоей вечерней келье И с серых стен ее толпа теней слетала, Ты яростно кричал, потом мечтал устало, Коричневая тишь качала колыбелью. И в блеск опаловый - покой твой погружался, Вставали образы далеких лет веселья, В плаще безмолвия плясало дня похмелье, Но долгий сложный звон во тьме образовался. То был твой тихий вздох, единственный твой зов… По коридору - подозрительные гости - Шуршали сторожа. Ты пригласил их в гости, Товарищ-вечер ужин дать готов. Но те, ворча, к глазку висок свой продвигали… Нет зовов, что в сердца б их проникали.</pre> [[Категория:Импорт/lib.ru/Страницы с тегами pre]] [[Категория:Импорт/lib.ru/Страницы с внешними ссылками]] [[Категория:Поэзия 1940 года]] [[Категория:Сборники стихов]] [[Категория:Переводы, выполненные Владимиром Алексеевичем Пястом]] [[Категория:Импорт/lib.ru]] [[Категория:Импорт/az.lib.ru/Владимир Алексеевич Пяст]] [[Категория:Импорт/az.lib.ru/Стихотворения не разделённые на отдельные страницы]] pkf22mjox7i2pjc9qp1h7svk1nakmhd 5759042 5759023 2026-10-23T11:24:38Z Sergey kudryavtsev 265 Стихотворения Толлера теперь на отдельных страницах 5759042 wikitext text/x-wiki {{Отексте | АВТОР = Владимир Алексеевич Пяст | НАЗВАНИЕ = Переводы | ПОДЗАГОЛОВОК = | ЧАСТЬ = | СОДЕРЖАНИЕ = | ИЗЦИКЛА = | ИЗСБОРНИКА = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 1940 | ПЕРВАЯПУБЛИКАЦИЯ = | ЯЗЫКОРИГИНАЛА = | НАЗВАНИЕОРИГИНАЛА = | ПОДЗАГОЛОВОКОРИГИНАЛА = | ПЕРЕВОДЧИК = | ДАТАПУБЛИКАЦИИОРИГИНАЛА = | ИСТОЧНИК = [http://az.lib.ru/p/pjast_w_a/text_0010.shtml az.lib.ru] | ВИКИДАННЫЕ = <!-- id элемента темы --> | ВИКИПЕДИЯ = | ВИКИЦИТАТНИК = | ВИКИНОВОСТИ = | ВИКИСКЛАД = | ДРУГОЕ = Переводы из: Рубена Дарио, Альфреда Вольфенштейна, Геррита Энгельке | ОГЛАВЛЕНИЕ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = | СЛЕДУЮЩИЙ = | КАЧЕСТВО = 1 <!-- оценка по 4-балльной шкале --> | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ = | ДРУГИЕПЕРЕВОДЫ = | ЛИЦЕНЗИЯ = PD-old | СТИЛЬ = text }} Владимир Пяст Переводы Оригинал здесь - http://www.vekperevoda.com/1855/piast.htm == [[Рубен Дарио|РУБЕН ДАРИО]] (1867-1916) == <pre> МЕТЕМПСИХОЗА Я солдатом был и спал на царском ложе Рядом с Клеопатрой. Белизна царицы, Взор ее астральный, взор ее всевластный - Были всем, что было. Этот взор! и тело! Это ложе страсти, Где блестела эта белизна нагая! Мраморная роза, властная!.. Не это ль Было всем, что было? Под моей рукою гнулся позвоночник; Ради ласк атлета был забыт Антоний… Этот взгляд - и эта белизна - и ложе Были всем, что было. Руфус Галл, недавний раб, я был солдатом, Родиной была мне Галлия… Мгновенье Смелого каприза королевской телки - Было всем, что было. В судороге страсти почему клещами Бронзовыми пальцев я не сжал для шутки Белой королевы мраморное горло? Всё, что было, было! Сослан был в Египет я, и цепь на шее Там носил, - и съеден сворой псов голодных Был однажды… Звался Руфус Галл я. Это Было всё, что было. КОЛУМБУ Адмирал несчастных, знай: твоя Америка, Дева-индианка с кровию клокочущей, Жемчуг снов и грез твоих - только лишь истерика В судороге женщины, бледной и хохочущей. Реет дух погибели над твоей страною… Где народ с дубинами прятался в пампасы, Ныне там бессменною братскою войною Вновь уничтожаются племена и расы. Идола из камня ныне замещает Идол же из плоти, как владыка адский; И рассвет, белея, утром освещает Только кровь и пепел на могиле братской. Королей презревши, мы себе законы Издали под звуки труб и гром орудий; Короли же черные заняли все троны, Побрататься с Каином, попустив Иуде. Мы полуиспанскими туземными устами Тянем все французскую влагу огневую, Масельезу целыми распеваем днями, Чтобы Карманьолой их кончать, танцуя. Нет у нас преград для зависти великой, Звонкие свободы мы давно попрали, - Так не поступали древние касики, С гор они пернатые стрелы, стрелы брали. Были они гордыми, благородно-смелыми, Вкруг голов их перья, а у бедер скальпы… Ах, когда бы люди были снежно-белыми, Вот как Моктесумы и Атауальпы! С дней, когда Америке в чрево пало семя Расы той железной из Кастильи пламенной, Мощь седой Испании сочетало время С силою индейца, с горной цепью каменной. Было б в воле Господа, чтобы воды сонные Ввек не отражали парусов тех белых; Чтоб не увидали звезды удивленные Смуглых моряков твоих, плывших в каравеллах! Как орлы, свободные, по кустам на склоны Лезли вверх туземцы, раздвигая ветки; И от них испуганно пумы и бизоны Прятались, познавшие, как их копья метки… Ибо много доблестней вождь крутой и резкий, Чем солдат, что походя честь в грязи заложит И стонать заставить под своей тележкой Инков древних мумии ледяные может. Крест, что нам припас ты, в униженьи ныне, Революций волны смыли след законов; Пишущая сволочь пачкает святыни Языка Сервантесов, речи Кальдеронов. Бледен и болезнен бредет Христос, и шибче Бьет рабов Варрава в красных аксельбантах; Видят земли Куско, Паленке и Чибчи Дикие пантеры - в кружевах и бантах. Войны, лихорадка, бедствий сонм ужасный На пути поставлены нашем злой судьбою, Христофор Колумб, - о, адмирал несчастный, Помолись за мир ты, что открыт тобою. </pre> == [[Альфред Вольфенштейн|АЛЬФРЕД ВОЛЬФЕНШТЕЙН]] (1888-1945) == <pre> ПРОКЛЯТАЯ ЮНОСТЬ Из дома прочь, по площадям, Неведом никому, ни вам, Как небо я высок и быстр, Без слов лечу сквозь шум и гам. Всё прочь! Прекрасно - одному. И никого здесь нет, к кому В соседстве тесном и тупом Лицо с испугом подниму. Отвергнуты любовь, уют… Здесь бьются - или продают, И улицы одни к другим Гигантскою волной плывут, Галопом мчатся без коней. Людская каша всё черней, Как будто мечутся дома От крика, свиста и огней. Стук быстрых ног по мостовой Разрушит каменный покой, И ламп калильных свет так тускл Над этой тусклою толпой. Здесь лица зверские странны, Глаза как в лед погружены, Глаза - и видят лишь себя, Здесь лица пустотой страшны. Мою ты кожу размети И сердце в прах мне преврати, Безбожная, - слепи, глуши, О улица, мне нет пути! </pre> == [[Геррит Энгельке|ГЕРРИТ ЭНГЕЛЬКЕ]] (1890-1918) == <pre> БЕТХОВЕН До уха мощных труб госнулся гуд, - Воспрял я к тем звукам, что дрожали. В них ледниковые олени ржали Навстречу грозно дальнему врагу. Там он стоял! На высочайшем пике Трубил он, гневный, - мощный, он трубил, Распространяя гул и свет великий, И чудом звуков мозг мой подавил. Я в бездне был на самом дне, И рот открыл я в полусне. А звук все бух, и пух, и пух; Мутился в зыби шаткий взор, И был разрушен громом слух, И задрожали скаты гор. Впились друг в друга облака, И буря потрясла скалу, Она смывала старика С гигантской кафедры во мглу, И к свету тьма была близка. И грозно грохот грома грянул, Но тверд властитель звуков мировой, Воронку скал он проникал трубой, И звук страшней оттуда эхом прянул. А великан трубил… Но молния пронзила мглу, И в первый раз ударил гром в скалу, И сбил С вершины человека. О, трубный треск! Небесный блеск! О, звуков звук, о, плесков плеск… Где было все? Где сам я был? МИРОВОЙ ДУХ Дни текут за днями; Глубоко под землей, куда не проскользает луч живой, Где шахты пробуравили и штольни водрузили, Где с лампами блуждают, со звонками и кирками, Живет там сила, - благодаря той силе Молоты и мины, и локомобили Ритм единый складывают беспокойно свой; Эта сила - дух мировой. {{***}} Наверху, где в гаванях шум и торг бушует, Где наживы бог швыряется богатством и толпой, Где в эллингах и доках строящиеся суда сжаты, Где пароходы гигантские грузы фрахтуют; Наверху, где тысячи труб дымовых над городом подъяты, Где чадящих поездов далеко слышатся раскаты, Там неистовствует сила, в работе вихревой: Эта сила - дух мировой. Где в ангарах самолеты, готовые подняться на воздух, Вот натянуты канаты, пропеллер ход свой круговой Все ускоряет, и внезапно с треском вверх несутся Наклонно птицы шумные, - и вот потонули в звездах; Где воздушные корабли и торпеды гремят и трясутся, Где в сплошное жужжанье все небесные шумы сольются, - Там летит, побеждающий тягу земли, беспокойно-живой, Дух, пути указующий новые самой орбите земной, Мировой. КНИГА ВОЙНЫ Мой друг, ты раздавленным глазом глядишь, Похожим на око подбитого зайца, - Таким и холодный предатель глядит, Когда он расстрелян. Двенадцать мы лет против ветра боролись вдвоем, Делили без спора и книги и хлеб, И в школе сидели за тем же столом; Стучалась к двоим одновременно в дом Нужда; и отраду в ученьи одном Мы черпали, друг, - и взор твой ослеп. Поэтому в трауре идет твоя мать, Скользит она в сутолоке, с унылым рыданьем; Поэтому младшие братья и сестры твои Так рано знакомиться стали с невзгодами чадными жизни, И с властною смерти косою. И ложе пустует в каморке твоей, Пустует и место твое за обедом; Поэтому, так как никто тебя больше не ждет, Седая, печальная мать твоя тихо бредет. Ты мог бы и корнем, и семенем быть, Упорным ростком в бороздах новой жизни, Отцом бородатым прелестных детей, Но поле, что болью распахано было, тебя погубило; Но поле, что кровью удобрено было, тебя поглотило; И сеятель мудрый и вечный тебя растоптал. Кто смеет тебе говорить о чьей-то вине? Ты семенем был бы, и мог бы родителем быть. {{***}} Ты семенем был бы, а сделался жертвой. Один милиграмм окровавленной плоти, Ты лег на горе обескровленных трупов, Но смерть твоя - вовсе не больше, чем чья бы то ни было смерть. Ритмическим шагом их тысячи тысяч шагали в ничто, В мучительно-черную ночь, Полки, и бригады, и армия армий, В кровавое, славное царство солдат убиенных, - Ты сделался жертвой. {{***}} Голо на вершине Бримона, и вырублен лес, Ни одной не осталось сосны, чтоб срубить из нее тебе крест, И тупо лежишь ты в разрытой снарядами почве, Задавленный сном без видений, Не вождь, не герой, а безвестный солдат. Разрушатся кости от ветра. Но блеск легионов бессчетных блаженного Мира, Когда они с медными звонами поле, где спишь ты, пройдут, Увидишь, и шаг их услышишь! Так слушай! И жди! </pre> [[Категория:Импорт/lib.ru/Страницы с тегами pre]] [[Категория:Импорт/lib.ru/Страницы с внешними ссылками]] [[Категория:Поэзия 1940 года]] [[Категория:Сборники стихов]] [[Категория:Переводы, выполненные Владимиром Алексеевичем Пястом]] [[Категория:Импорт/lib.ru]] [[Категория:Импорт/az.lib.ru/Владимир Алексеевич Пяст]] [[Категория:Импорт/az.lib.ru/Стихотворения не разделённые на отдельные страницы]] jm3rfe65pjws7fvqtyy1ow2az0e61fb 0 1021989 5758977 5604534 2026-10-23T08:45:02Z Sergey kudryavtsev 265 5758977 wikitext text/x-wiki {{Отексте | АВТОР = Алексей Карпович Дживелегов | НАЗВАНИЕ = [[Кристофер Марло|Марло]] | ПОДЗАГОЛОВОК = | ЧАСТЬ = | СОДЕРЖАНИЕ = | ИЗЦИКЛА = | ИЗСБОРНИКА = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = | ПЕРВАЯПУБЛИКАЦИЯ = | ЯЗЫКОРИГИНАЛА = | НАЗВАНИЕОРИГИНАЛА = | ПОДЗАГОЛОВОКОРИГИНАЛА = | ПЕРЕВОДЧИК = | ДАТАПУБЛИКАЦИИОРИГИНАЛА = 1943 | ИСТОЧНИК = [http://az.lib.ru/m/marlo_k/text_0040.shtml az.lib.ru] | ВИКИДАННЫЕ = <!-- id элемента темы --> | ВИКИПЕДИЯ = | ВИКИЦИТАТНИК = | ВИКИНОВОСТИ = | ВИКИСКЛАД = | ДРУГОЕ = Глава из книги «История английской литературы», Том I. М.: 1943. | ОГЛАВЛЕНИЕ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = | СЛЕДУЮЩИЙ = | КАЧЕСТВО = 1 <!-- оценка по 4-балльной шкале --> | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ = | ДРУГИЕПЕРЕВОДЫ = | ЛИЦЕНЗИЯ = PD-old | СТИЛЬ = text }} [http://az.lib.ru/d/dzhiwelegow_a_k/ '''Алексей Дживелегов'''] === МАРЛО === ''Глава из книги «''[http://az.lib.ru/d/dzhiwelegow_a_k/text_0070.shtml ''История английской литературы'']''», Том I. Выпуск первый. М.: 1943.'' === 1 === Не будь драм Марло — не было бы естественной связи между старой драматургией и Шекспиром. Шекспир, видимо, и сам это понимал, потому что только Марло он оказал честь, которой не оказывал никому, упомянув его в одной из своих пьес. Кристофер Марло (Christopher Marlowe, 1564—1593 гг.) был сыном кентерберийского сапожника. Благодаря поддержке друзей он получил возможность поступить в Кембриджский университет. Его, вероятно, предполагали сделать священником, как большинство небогатых студентов, учившихся в университетах. Эта перспектива, ослепительная с точки зрения горизонтов сапожной мастерской, рушилась необыкновенно быстро; по всему своему складу юноша совсем не подходил для звания священника. Имеются смутные сведения, что уже в студенческие годы он выполнял какие-то правительственные миссии, связанные даже с поездкой на континент. Усердия к учению он обнаруживал мало, особенно после того, как получил степень баккалавра; был своеволен и дисциплине поддавался туго; часто исчезал надолго из Кембриджа. Совет университета был склонен отказать ему в степени магистра, но давление со стороны Тайного совета, очевидно вознаграждавшего Марло за его таинственную службу, сломило сопротивление университетского начальства, и начальство, стиснув зубы, вручило заблудшему сыну магистерский диплом. Получив степень, Марло в Кембридже не остался, а отправился в Лондон искать счастья. Это было в 1587 г. Как и Грин, он предложил свои услуги театрам. Имеются сведения, тоже смутные, что он пробовал силы и как актер, но очень скоро должен был оставить мечты об артистических лаврах, так как повредил ногу и стал хромать. Он отдался преимущественно драматургическому творчеству. Хронология его писаний в значительной степени предположительна, ибо все его вещи, за исключением обеих частей «Тамерлана», напечатаны после его смерти. В настоящее время принято считать более или менее твердым следующий порядок. Две части «Тамерлана Великого» (Tamburlaine the Great, etc.) написаны в 1587 и 1588 гг.; «Трагическая история доктора Фауста» (The tragicall History of Dr. Faustus) — в конце 1588 или в начале 1589 г.; «Мальтийский еврей» (The Famous Tragedy of the Jew of Malta) — в 1589 г.; «Эдуард II» (The troublesome reigne and lamentable death of Edward the Second, etc.) — зимой 1592/93 г.; «Парижская резня» (The Massacre at Paris) — в начале 1593 г. Что касается «Дидоны, царицы карфагенской» (The tragedy of Dido, Queene of Carthage, 1593 г.), то в том виде, в каком она попала в руки Нэша, выпустившего ее в свет, она, повидимому, была написана еще в Кембридже. Доля Нэша, поставившего свое имя рядом с именем Марло на обложке, не поддается определению. Поэма «Геро и Леандр» (Hero and Leander) — лебединая песнь Марло. Она была оборвана его смертью и закончена впоследствии Чапменом. Переводы из Овидия, Лукана и эпиграмм относятся к кембриджскому периоду. Вместе с «Дидоной» и поэмой «Геро и Леандр» эти переводы указывают на то, что в университете Марло много занимался классиками. Комедия Марло «Праздник девушки» (Maiden’s Holiday) до нас не дошла. Биографические сведения о Марло так же скудны, как и сведения о Шекспире и о большинстве других «университетских умов». Но в последнее время, благодаря трудолюбию его английских биографов, выяснилось все-таки кое-что новое. Марло приехал в Лондон в 1587 г., на семь лет позже Грина, на два года позже Шекспира. Грин, — как и Пиль с Нэшем, как и Лодж по началу, делил время между театром и притонами, Шекспир — между театром и аристократическими кружками. Марло пошел по тому же пути, но иначе, чем Шекспир. Прежде всего, что это были за кружки и что вызвало их к жизни? Мы мало о них знаем, но едва ли можно сомневаться, что людей, там собиравшихся, объединяли интересы к литературе, больше всего к классической, потом к итальянской, и что там велись беседы по самым разнообразным вопросам культурного и философского характера. В эти кружки были вхожи не только представители знати. Туда старались привлекать людей и иного звания, если от них можно было чему-нибудь научиться, если они могли чем-нибудь позабавить или дать материал для интересных бесед. Больше, чем о других кружках, мы знаем о двух. Один из них группировался вокруг графа Саутгемптона и графа Эссекса. В него входили и другие представители молодого дворянства, близкие ко двору. Там оказался Шекспир; какими путями — мы не знаем. Другой кружок собирался в доме сэра Вальтера Ролея, героя, увенчанного свежими лаврами морских побед над испанцами, ученого, философа, историка и поэта. Его, как и Эссекса, ждала плаха, но позднее, при Якове, который должен был положить его голову на алтарь испанской дружбы. У Ролея и его друзей интересы были более широкие, чем в кружке Саутгемптона. В эти годы сэр Вальтер больше всего интересовался религиозной философией и, повидимому, собирал материал для двух своих трактатов по этим вопросам: «Душа» (The Soul) и «Скептик», (The Sceptic), в которых проводятся взгляды, явно вольнодумные, проникнутые и материалистическими и атеистическими нотами. Не следует забывать, что в 1583—1585 гг. в Англии проживал один из первых провозвестников нового материализма — Джордано Бруно. Он был почетным гостем французского посла в Лондоне Мовисьера, был знаком с Лейстером и Фрэнсисом Уолсингемом, дружил с Филиппом Сиднеем. Вполне возможно, что он встречался и с Ролеем. Вокруг Ролея в это время группировались люди, разделявшие его религиозно-философские интересы. Мы знаем о них несколько больше, чем о людях, которые вместе с Шекспиром бывали у Саутгемптона. Это — его брат Кэрью; это — Томас Гарриот, математик, имя которого хорошо известно специалистам, ибо он — один из создателей учения об алгебраических формулах, предвосхитивший открытия Декарта в области аналитической геометрии, открывший несколько планет и наблюдавший солнечные пятна; это — Вальтер Уорнер, друг Гарриота, тоже математик, помогавший Гарриоту в его работах; это — третий математик, Роберт Хьюз; тут же граф Нортумберленд, общий патрон всех троих, которые в шутку звались его «тремя волхвами»; еще два просвещенных аристократа, граф Дерби и сэр Джордж Кэри — будущий лорд Хансдон; Вильям Уорнер, брат математика, поэт; Томас Аллен, военный, комендант Портсмутской крепости; Ричард Чомли, эсквайр; образованный человек; Мэтью Ройден, талантливый поэт; Джордж Чапмен, драматург, не скрывавший своих республиканских убеждений, и, наконец, Кристофер Марло. Кружок Ролея был радикальнее, чем кружок Эссекса и Саутгемптона. Ролея и его друзей занимала больше всего критика религиозных систем и религии как таковой. Недаром так часто раздавались по их адресу обвинения в атеизме. В кружке действительно читались атеистические книги. Что понималось под «атеизмом»? Повидимому, разные вещи, которые очень легко объединялись в оплаченных показаниях шпионов и провокаторов. Иногда — это не более, как попытка рационалистического истолкования отдельных мест священного писания. Эразм значительно раньше и в иной, более тревожной, обстановке позволял себе высказывания более резкие и смелые, но в этом не усматривали непосредственной опасности, ибо в них отсутствовала политическая пропаганда. То, что вызывало подозрения правительства в отношении ролеевского кружка, насколько мы можем судить сейчас, был именно элемент политической пропаганды, вносимый в религиозно-философские разговоры некоторыми из друзей сэра Вальтера. О Томасе Аллене, например, говорили, — к счастью для него, уже после его смерти, — что он «великий богохульник и легкомысленно отзывался о религии», что он не ходил в церковь, что, когда в последние часы его стали убеждать подумать о душе, он отвечал кощунственными словами. Гораздо тяжелее обвинения по адресу Ричарда Чомли. Приставленный к нему провокатор рассказывает, что, когда Чомли стал предлагать ему присоединиться к своим преступным замыслам, он сделал вид, что соглашается, так как хотел «выведать тайны их дьявольских сердец» и лучше проникнуть в планы «вовлечения в атеизм подданных ее величества». «Они намереваются после смерти ее величества поставить короля из собственной среды и жить согласно собственным законам; это, — по словам Чомли, — совершится легко, ибо в непродолжительном времени, благодаря пропаганде его и его друзей, у них будет столько же сторонников, сколько у любой религии». Вероятно, и о других имелись такие же сведения, потому что многие из друзей Ролея подвергались преследованиям. Самого Ролея не трогали; он был слишком близок ко двору; но другие не были защищены такими щитами. Гарриот должен был уехать в Америку, Ройден — в Шотландию, Чомли попал в тюрьму. Но, повидимому, никто не вызывал такой тревоги у тайной полиции и никто не казался таким опасным, как Марло. Поэтому и расправа с ним была беспощадной. История травли поэта — сложная. Весною 1593 г. стали расти цены на продовольствие. В народе виновниками дороговизны считали фламандцев, выписанных правительством в качестве специалистов текстильной техники; они были ненавистны ремесленникам, у которых отбивали хлеб. Ропот мало-помалу перешел в волнения: подмастерья стали громить продовольственные лавки, склады, а заодно и публичные дома. В обращении появились прокламации, и полиция начала искать их авторов. Пошли обыски у писателей и, между прочим, по каким-то подозрениям, явились к Томасу Киду. Прокламаций не нашли, а нашли какой-то «атеистический трактат». Кид показал, что рукопись эта принадлежит не ему, а Марло, с которым он раньше жил и работал в одной комнате. Кида тем не менее посадили, а с Марло взяли подписку, что он явится в назначенный день для дачи показаний на заседание Тайного совета. Но кто-то, не то очень влиятельное частное лицо, не то лорды Тайного совета, были заинтересованы в том, чтобы Марло не давал своих показаний. И Марло был устранен. Он проживал в это время неподалеку от Лондона в Чизльгерсте, имении сэра Томаса Уолсингема, двоюродного брата умершего в 1590 г. сэра Фрэнсиса Уолсингема, главы внутренней и внешней тайной полиции Елизаветы. Сэр Томас и сам был человеком, по полицейской части очень заслуженным, ибо принимал участие в изобличении и поимке католического заговорщика Антони Бэбингтона, которому едва не удалось похитить из заключения Марию Стюарт. Под его началом работал один из крупнейших тайных агентов правительства, провокатор Роберт Полей, тоже заслуживший лавры в деле Бэбингтона. Возможно, что Марло уже давно был на примете у Уолсингема как опасный человек, и тот делал все, чтобы иметь его на случай необходимости под рукой. Возможно, что в распоряжении сэра Томаса уже были шпионские сведения вроде тех, которые позднее, после смерти Марло, сообщил Томас Кид: что поэт читал на собраниях у Ролея разные атеистические книги, что он издевался над священным писанием, дерзко, где придется, пропагандировал свои антирелигиозные взгляды: по городу, среди друзей за столом, у книжных лавок под собором св. Павла. Расправа с Марло была поручена Роберту Полею. 30 мая Полей вернулся из очередной шпионской экспедиции за границу, привлек двух подручных, подстать себе, вора Николаса Скирса и Ингрэма Фризера, крайне темную личность, и в тот же день нашел Марло в Дептфорде, близ Гринвича. Втроем — шпион, жулик и вор — они завлекли поэта в трактир, где он провел с ними целый день, а вечером в инсценированной ссоре был убит Фризером, воткнувшим ему в глаз кинжал. Это было самое настоящее полицейское, провокаторское убийство. Там не было ничего похожего на романическую интригу, которую придумали пуритане, подхватил Фрэнсис Мерес и обработал потом Людвиг Тик в своей новелле о Марло — «Жизнь поэта». Не было никакой любовной авантюры, никакого соперничества из-за трактирной красотки. А была настоящая политическая ловушка, устроенная человеку, ставшему неудобным. На суде все трое соучастников единодушно показали, что Марло сам начал ссору и что Фризер прибег к законной самозащите. Других свидетелей не было. Суд поспешил оправдать убийцу, а чтобы у него не было неприятностей в дальнейшем, кто-то добился для него полного помилования от Елизаветы. Смерть Марло успокоила лордов Тайного совета и пролила бальзам на души пуритан, встревоженных вольнодумством его произведений. Нужно думать, что подлинные обстоятельства гибели поэта стали известны, да и то в тесных кругах, значительно позднее. В числе тех, кто искренне его жалел, был Шекспир. У нас нет положительных указаний на то, что они были знакомы. Существуют многочисленные гипотезы об их соавторстве в разных пьесах («Генрих VI», «Тит Андроник»), но все они основаны лишь на данных стилистического анализа. Во всяком случае Шекспиру были известны пьесы Марло, и он очень многим ему обязан. И есть косвенное указание, что Шекспир высоко ценил трагически погибшего гениального собрата. Он помянул Марло в комедии «Как вам это понравится». Пьеса написана в 1599 г. Не значит ли это, что Шекспир только теперь узнал тайну его убийства? Одно место (III, 5) в комедии относится к Марло совершенно бесспорно. Это — слова пастушки Фебы, внезапно влюбившейся в переодетую юношей Розалинду: Теперь пастух умерший, Я поняла всю силу слов твоих: «Тот не любил, кто не влюбился сразу». Феба вспоминает строку из поэмы Марло «Геро и Леандр», которую в то время все читали, с упоением и многие знали чуть ли не наизусть. И для всех, конечно, было ясно, кто скрывается под нежным пасторальным псевдонимом. Возможно, что и другое место (III, 3) тоже относится к Марло. Все эти скудные сведения, в значительной мере лишенные конкретного характера и представляющие плод домыслов и догадок, все-таки дают какое-то понятие о Марло человеке. Он безрассудно, до дерзости, смел и не хочет сознавать опасности своего образа действий. Ибо он опьянен мыслями, которые зреют в его голове. А они бьют не только по догматам пуритан, но и по устоям епископальной церкви. Мало того, критика религии смыкается у него с критикой политической системы. Все это прорывается в застольных беседах, в разговорах с мало знакомыми людьми, облекается в нарочито боевые формулировки, проповедуется вызывающим тоном. В общении с людьми Марло был скорее, повидимому, мягким и добрым человеком. В одной поэме о нем говорится: «Милый Кит Марло». Нэш поминает его теплыми словами: «Бедный покойный Кит Марло». Но когда он начинал говорить о религии или политике, он превращался в трибуна, стиль которого мы можем без труда представить себе по огненным монологам его героев. И, конечно, его «атеизм», от которого Грин на своем смертном одре не то дружески, не то провокаторски увещевал его отречься, совсем непохож на простое рационалистическое толкование библии. Тут он становится нетерпим и горяч до последней степени. На эту особенность его характера указывал хорошо знавший его Кид в письме к лорду Паккерингу: «Он был несдержан и сердцем жесток». === 2 === Две части «Тамерлана» и «Фауст» составляют одну семью. Они — погодки. Они богаты идеями, и идеи их — в тесном родстве. У них общий тон, одинаковое построение. Марло как бы совершенно не заботится о драматически целесообразной организации сюжета. Сцены бегут одна за другой в определенном порядке, но если бы, — разумеется, после экспозиции, — их последовательность изменилась, зритель бы этого не почувствовал. Ибо их сцепление не определяется внутренней логикой событий. Словно не существовало «Испанской трагедии» Кида, где приемы развертывания драматического сюжета достигли такого мастерства. В каждой пьесе Марло был всецело поглощен одним: разработкой центрального образа, который нес всю идейную нагрузку пьесы. Идеи для него были важнее всего. Только так он понимал свой общественный долг поэта и гражданина в ту пору, когда складывалось и получало свое основное направление его творчество. Он писал в дни ожидания Армады, в дни борьбы с ней и в дни, когда вся страна, весь народ был опьянен победой. Он несомненно хорошо понимал, что в те времена, когда национальный долг предъявлял к каждому гражданину Англии суровые требования, перед народом нужно было ставить большие, общественного характера, проблемы: проблемы нации, власти, патриотизма. В области драматургии эти проблемы можно было ставить только в трагедии. Mapло не только понял это, но и заставил это понять других. Как мы уже знаем, трагедия была очень популярна в Англии и до Марло, но до него она была преимущественно зрелищем, которое щекотало нервы публики, требовавшей сильно действующих развлечений. Она увлекала и потрясала нагромождением ужасов. Предшественники Марло лишь подготовили трагедию к служению большим общественным идеям. Теперь, когда страна находилась на подъеме, этот момент настал, и именно Марло открыл в развитии трагедии новый этап. В прологе «Тамерлана» Марло говорит, что хочет увести своего зрителя от «пустозвонства рифмачей» и «шуток для потехи деревенщины» в «величественную ставку скифа Тамерлана, который будет бросать миру вызовы в дивных словах». В этой декларации важны две мысли, повидимому, хорошо выношенные в поэтическом сознании Марло: что для трагедии не требуются ни рифмованные стихи, ни чередование смешного с серьезным; что в ней прежде всего важны идеи и поэтическая выразительность слова. Марло так и работал. Образ героя потому и приобретал господствующее значение в его трагедиях, что он складывался при помощи «дивных слов» (high astounding terms) и провозглашал идеи, которые, отнюдь не в одном «Тамерлане», были «вызовом миру». Тамерлан-хромой Тимур — восточный завоеватель XIV в., покоривший всю среднюю и переднюю Азию. Марло изображает его как олицетворение "стихийной силы, которой ничто в мире не может противостоять. Ему стоит принять какое-нибудь решение, и оно немедленно осуществляется, ибо он обладает волей, умом, знанием, верой в провиденциальность своей миссии, — всем, что нужно, чтобы добиться власти, сохранить ее и расширить. Цель Тамерлана — завоевание мира и господство над миром. Это утопия, но во имя ее он снаряжает поход за походом, покоряет царство за царством, разрушает город за городом, потрясает мир свирепствами. Все для власти. Пусть никто не пытается его остановить, ни люди, ни боги. Он не боится ни людей, ни богов. За Тамерланом следует Фауст, ученый, который продает душу дьяволу, чтобы овладеть полнотой знания. Но знание нужно ему не для чистых и спокойных восторгов исследования природы, а для власти — как для Тамерлана оружие. Упиваясь своей мощью, один в своей лаборатории, Фауст восклицает: О, что за мир, мир мудрости и пользы, Почета, всемогущества и власти Открыт пред тем, кто отдался науке! Все, что лежит меж полюсов безмолвных Подвластно мне. Король и император В своих царят лишь царствах и не могут Дать волю ветру иль рассеять тучи. Мои владения простерты шире: Пределы их — воображенья грани. А чтобы сделать совершенно ясным, какова та власть, к которой стремится Фауст, поэт заставляет его воскликнуть: На деньги, кои мне доставят духи, Я наберу солдат. Я принца Пармы За рубежи страны моей отброшу И королем царить единым буду Над всеми областями......... Фауст — такой же титан, как и Тамерлан. Таков и Варрава, герой «Мальтийского еврея». У него тоже одна "всепоглощающая страсть: накопление богатств. Но и ему богатства нужны не как мертвый капитал, которым можно любоваться, упиваясь блеском золота в сундуках. Варрава — не скупой, не раб своих сокровищ. Богатство нужно ему как источник власти: как Тамерлану — завоевания, как Фаусту — знания. Владея богатством, Варрава может осуществлять свои замыслы, как бы фантастичны, как бы чудовищны они ни были. В его душе нет ни любви к людям, ни сострадания к ним. Он исполнен жаждою мести всем, всем: христианам за то, что они преследуют евреев; власть имущим за, то, что власть принадлежит им, а не ему; богатым за то, что у них остается золото, которым он еще не овладел; бедным — потому, что им вообще незачем жить на свете: бродя по улицам во тьме ночной, он убивает бездомных нищих. Он копит богатства, чтобы получить неограниченные возможности для исполнения своих планов. Три фигуры — три титанических образа. Во всех трех пьесах главная идея — власть. Марло словно перебирает разные методы, с помощью которых можно добиться власти: феодальный, гуманистический, буржуазный. А последней пьесе в этой трилогии власти Марло предпосылает пролог, который произносит никто иной, как Макиавелли. И вот что говорит у него знаменитый флорентинец, перенесенный на подмостки елизаветинского театра, непосредственно вслед за разгромом Армады: ...........Я Макиавелли. И ни людей, ни слов их не ценю. Дивятся мне и ненавидят вместе. Хоть кое-кто мои ругает книги, Но все читать хотят их, чтобы чрез них Достигнуть трона папского. Враги же Вкушают яд сторонников моих. Религию я детской мню игрушкой, Невежество — единственным грехом. О праве на престол иной толкует, — В чем было право Цезаря на трон? Царей лишь сила делала. Законы Тогда прочны, когда, как у Дракона, Их кровью пишут. А кто крепче строит Свою твердыню, властвует прочней, Чем силой грамот..... Многое здесь сказано с умышленной, по-видимому, неясностью. Но некоторые мысли Макиавелли формулированы достаточно точно: трезвая концепция политики, независимость политики от религии и от морали, атеизм. Учение Макиавелли, по крайней мере, в том объеме, каком оно содержится в «Князе», было не только хорошо известно в Англии, но и хорошо усвоено такими людьми, как Генрих VIII, Томас Кромвель, министры Елизаветы: Берли и, особенно, Уолсингем. Никто не станет утверждать, что политика Кромвеля или Уолсинтема была чужда макиавеллизма. Все они охотна «вкушали яд» макиавеллевой мудрости, но отнюдь не хотели широкого распространения его учения. Началась борьба с малейшими отголосками учения Макиавелли. Преследования сделались особенно энергичны, когда доктрину Макиавелли стали отождествлять с атеизмом. Тогда против автора «Князя» поднялись и пуритане. Сочувствие ему стало политически опасным. Этим, повидимому, нужно объяснить то, что Макиавелли после Марло был так непопулярен у драматургов: и в последние годы Елизаветы, и, особенно, при Стюартах. В их пьесах он упоминается многократно, но всегда либо в ироническом тоне, либо в сопровождении ругательств; очень обычны злобные каламбуры из его имени (Mach-evil, Machavil, Mitchel-Wylie, Match a villain). Все «макиавеллисты» в английских пьесах — типы отрицательные. Лоренцо у Кида, Атекин у Грина, Яго, Эдмунд и — самый типичный из «макиавеллистов» — Ричард III, который у Шекспира («Генрих VI», часть III) чувствует себя таким мастером этого сорта политического мастерства, что «губителя» Макиавелли считает «школьником» по сравнению с собою. В стюартовской «трагедии ужасов» будет столько «макиавеллистов», что она станет настоящим разбойничьим вертепом. Такова общая линия. А Марло взялся популяризировать учение Макиавелли в длинном прологе, без всякой иронии, с едва скрываемым сочувствием. Пролог к «Мальтийскому еврею» показывает, что политическая доктрина Макиавелли с ее трезвым реализмом встречала одобрение Марло. Но раньше, чем Марло почувствовал научную ценность политического учения Макиавелли, он проникся сочувствием к его религиозным взглядам, к богоборчеству и атеизму. Об этом достаточно красноречиво свидетельствует уже «Тамерлан». Там, в конце второй части, в сцене смерти героя, Марло заставляет его скомандовать своим генералам, как в дни величайших побед: …Мечи свои берите и грозите Тому, чья длань мне душу удручает. В поход, на штурм против небесных сил! Знамена черные вы водрузите В небесном своде в знак богов погрома… Правда, тут говорится о богах, а не о боге, но не одни пуритане понимали, что для поэта разница между единственным и множественным, числом а данном случае невелика. Пролог к «Мальтийскому еврею», где еще раз было оказано со всей определенностью, что религия — детская игрушка, а власть достигается и удерживается силой, придал всем трем пьесам еще более красноречивый смысл. К власти можно итти разными способами — тамерлановским, фаустовским, варравиным, и религиозные соображения не должны мешать брать власть тому, кто окажется в силах. Члены Тайного совета читали доносы на Ричарда Чомли и его друзей, где говорилось, что они не только ведут атеистическую пропаганду, но и ждут случая, чтобы создать собственное правительство. Суровые лорды, вероятно, хорошо знали, что Чомли и Марло — в одном кружке, и хорошо помнили богохульные призывы Тамерлана и слова пролога к «Мальтийскому еврею». Нам неизвестно, в какой мере Марло мирился с существующим порядком. Чапмен был его другом, а Чапмен был республиканцем. В его комедии «Джентльмен привратник» имеются такие выпады против «княжеской» власти, которые не оставляют сомнения в этом. Мысли, высказанные Марло в первых трех драмах, повидимому, лишь отчасти приоткрывали его настоящие политические взгляды. Идеология Марло — самая радикальная ветвь английского гуманизма. Она создавалась в наиболее критическую пору ренессансной культуры в Англии, когда эта культура теснее всего переплелась с политикой и когда народная стихия была активным началом национальной жизни, ибо приходилось с напряжением всех сил защищать от грозной внешней опасности все, что составляло самую сущность общих интересов страны. Правительство, нуждавшееся в поддержке широких масс, не решалось еще прибегать к большим строгостям, и в театре царила относительная свобода слова. У Марло гуманистическая доктрина далеко вышла, за рамки обычных формулировок и, под влиянием Макиавелли, распространила на область политики и религии учение о свободе человеческой личности. Доктрина о бесконечной способности человека к совершенствованию воплотилась в титанических образах, которые своим величием должны были поднимать самосознание людей и внушать им веру в их собственные силы. Но его титаны, помимо прочего, еще и бунтари: Марло, повидимому, был в достаточной мере знаком с темными пружинами деятельности английского правительства. Критическое отношение к монархии, которое мы встречаем у владей, гораздо более спокойных и умеренных, у Марло принимало резкие формы и подсказывало ему и вольнодумные мысли его героев, и пафос их словесного выражения. Все это вместе определяло и особенности стиля Марло. В нем много романтики: неспокойное, страстное, кипящее творчество делало Марло воплощением «бури и натиска» в английской драматургии. Из трех его героев, разумеется, больше всего отвечает гуманистическим идеалам Фауст. Знание, борьба за знание, радость обладания знанием, отчаяние, что вместе с ним погибнет единственный в своем роде кладезь знания, — в этом ведь диалектика фаустовой жизни. Фауст жертвует идеалом пассивного христианского счастья для идеала всечеловеческого активного счастья: загробным блаженством — для земного всемогущества, несущего людям разнообразные блага. Но фаустианство было утопией. Трагедию гуманистических идеалов Марло почувствовал одним из первых. Недаром сейчас же после «Фауста» написан «Мальтийский еврей» — пьеса о золотом молохе, которому служит, конечно, и Варрава, но которому поклоняются с такою же страстью и истинно-английские, христианнейшие пуритане. === 3 === Тамерлан, Фауст и Варрава — фигуры реалистичные, но они сделаны в крупном плане. Титанизм Марло как художественный прием сходен с титанизмом Рабле, хотя и не одинаков с ним. Рабле создает великанов, физически превышающих человеческие масштабы во много раз. Герои Марло физически люди обыкновенные, даже Тамерлан, хотя «его плечи могли бы выдержать тяжесть старого Атласа». Герои Марло превышают человеческие масштабы не своими размерами, а своими страстями, своими дерзаниями, опьяненностью своими мечтами. Они не гротескны, как герои Рабле. Они патетичны. Но художественная цель титанизма у Рабле и у Марло одна и та же: сделать образы героев максимально понятными. Титаны Марло, как и титаны Рабле, — живые люди со всеми свойствами человеческой природы. Вот Тамерлан. Он жесток и коварен, беспощаден и свиреп, как всякий варвар-завоеватель. Но какой нежной любовью любит он свою Зенократу, как тревожно следит за ростом своих сыновей, чтобы сделать их достойными преемниками себе, как привязан к своим верным полководцам и как щедро их вознаграждает! И какой огромной культурой, какими знаниями обладает вчерашний «скифский» пастух. Хозрой — которого он толкнул на предательство и обманул — после боя раненый, умирающий, лежит перед своим победителем и тот раскрывает перед ним свои сокровенные думы: Наш дух, способный до конца постичь Вселенной нашей дивное устройство, Измерить бег блуждающей кометы, Все к новым знаниям стремится вечно. Покоя чуждый, как на небе сферы, Он к новым целям гонит нас всечасно… Воин, способный так мотивировать свои поступки, по своему умственному складу больше похож на гуманиста, чем на пастуха. И он любит говорить, чтобы убеждать. Он красноречив каким-то вдохновенным красноречием, то грозно рокочущим, то нежно разливающимся, смотря по тому, на кого низвергаются водопады его речей, на Баязета или на Зенократу. В них много риторики, но они всегда полны смысла. А вот Фауст. Сколько человеческой страсти в исступленном любовном гимне, которым он встречает Елену! Недаром монолог «о тысяче кораблей» считается одним из поэтических перлов всей елизаветинской драматургии: О, дай бессмертье поцелуем мне......... И в то же время как великолепно характеризована в нем другая страсть, страсть ко всеобъемлющему званию. Он продает душу дьяволу совсем не из тех побуждений, что его прототип в народной немецкой книжке, не из эпикурейской жажды наслаждений. Нет, его манят нераскрытые тайны науки. Он изучил все научные дисциплины своего времени: право, медицину, философию, богословие и не нашел ответа на то, что ему хочется знать. И чтобы постичь, если не непостижимое, то хотя бы непостигнутое, он подписывает договор с дьяволом. И едва состоялась сделка, он начинает мучить Мефистофеля вопросами о том, где находится ад, сколько небес громоздится за луной, какое у них движение и многое еще в этом роде. В то же время его не оставляют сомнения, хорошо ли он сделал, что отрекся от бога, и Марло рисует эту внутреннюю борьбу своего героя, выводя двух ангелов, доброго и злого, как это делалось в честных старых моралите. Один уговаривает Фауста раскаяться и положиться на всепрощающую благостыню небес; другой холодно возвещает, что уже поздно, и соблазняет его перспективами новых научных открытий. Образ гуманиста, влюбленного в знание и готового на все жертвы во имя знания, встает в каждом стихе «Фауста». «Мальтийский еврей», как и «Фауст», дошел до нас в очень плохом виде. Можно ручаться, что Марло безусловно принадлежат первые два акта, и почти с таким же правом можно утверждать, что в последних трех похозяйничали посторонние руки притом неумелые. Образ Варравы в первых двух актах — цельный, убедительный. В трех последних он весь испачкан кричащими мелодраматическими красками, как гениальная картина — кистью посредственного реставратора. Варрава грандиозен в добром и злом и, в то же время, вполне человечен. Он любит золото, любит дочь, которая «так же дорога ему, как Агамемнону его Ифигения», и которой он предназначает все свое богатство. До самых темных глубин его страстной и мстительной натуры его ранят преследования, оскорбления и, быть может, всего больше презрение к евреям со стороны христиан. Все чувство собственного достоинства незаурядного человека, вся гордость крупного и счастливого дельца, ворочающего несметными богатствами, возмущается в нем от повседневных обид. И он потрясает в гневном исступлении тем оружием, которое равняет его с его преследователями. Он бросает дерзкие вызовы миру, в котором он живет, несправедливому и хищному. И лелеет, — он тоже, — свою утопию: мысль о победе над этим миром силою золота, объединенной с хитростью и лукавством. В первых двух актах Марло раскрывает помыслы Варравы так тонко, что они. становятся до последней степени убедительны и понятны. В этом отношении фигура Варравы является, быть может, большей победою Марло, чем фигуры Тамерлана и Фауста, ибо нужно было не просто раскрыть ее, как те, но и в некоторой хотя бы степени примирить с нею зрителя. К сожалению то, что сделано в этом отношении в первых двух актах, испорчено в последних. Нарочитый «макиавеллизм» героя преувеличен там настолько, что действия Варравы теряют порой даже элементарную психологическую правдоподобность. Настоящий Варрава, Варрава Марло, уходит вместе с концом второго акта. В дальнейшем действует лишь слегка на него похожий мелодраматический злодей. В Тамерлане, Фаусте и Варраве, как образах трагедии, есть две общие черты. Они статичны. Они не развиваются вместе с развитием действия. Облик их определился в первых сценах и остался тем же до конца. И — одно связано с другим — они настолько грандиозны, что заслоняют все действие, особенно первые два. За Тамерланом и Фаустом сюжет как-то стушевывается, ибо помимо них сюжет пуст. С Варравой несколько иначе. Допуская, что сценарий «Мальтийского еврея» принадлежит в целом Марло, — хотя некоторые явные нелепости заставляют сомневаться в этом, — мы должны сказать, что сюжет пьесы разработан гораздо лучше, чем в первых двух вещах. В нем появляется логическая последовательность: события порождают одно другое, и цепь их не рвется до конца. Ни в «Тамерлане», ни в «Фаусте» Марло об этих вещах не думал. А тут, с первого же момента, развертывается очень сложная, но и очень стройная картина. Турки осаждают Мальту. Губернатор, нуждаясь в средствах, конфискует имущество Варравы и занимает его дом под монастырь. Весть о том, что решение это уже приведено в исполнение, приносит Варраве его дочь, прекрасная Абигайль. Но в доме, в тайнике, зарыты самые большие драгоценности еврея. Чтобы вернуть их, он уговаривает дочь пойти к настоятельнице, сделать вид, что она принимает христианство, остаться в монастыре, найти отцовские сокровища и отдать их ему. Все происходит, как он задумал. Варрава снова богат и может отомстить губернатору. Он берет дочь обратно из монастыря и делает ее орудием своих интриг, хотя знает, что может разбить ее сердце. Ее любит сын губернатора, Лодовио. Но у Абигайль есть любимый жених, друг Лодовико, Матиас, который ее обожает. Варрава замышляет натравить друг на друга Лодовико и Матиаса. На этом кончается, второй акт, а дальше все идет уже иными путями. Раб Варравы, турок Итомар, еще худший «макиавеллист», чем сам Варрава, относит обоим друзьям ложные вызовы. Они встречаются в условленном месте и в поединке убивают друг друга. Варрава торжествует, а Итомар радостно, со всеми подробностями, рассказывает обо всем Абигайль. Та, в ужасе от злодейства отца, уходит из дому и поступает в монастырь, на этот раз уже по-настоящему. Старик, боясь ее доноса, посылает в монастырь в виде обычного подаяния отравленную пищу, и Абигайль, вместе с несколькими другими монахинями, погибает. Но перед смертью она сообщает о преступлениях отца духовнику. Тот, вместе с другим монахом, посвященным в тайну, идет к Варраве, чтобы разоблачить его. Однако еврей оказывается хитрее. Он обольщает их готовностью принять христианство, убивает одного и сваливает убийство на другого, которого казнят. Но тайна его, губительная тайна совершенных им преступлений, не умерла вместе с монахами. Итомар, спознавшийся с куртизанкой Белламирой и ее возлюбленным Пилья Борсой, выдает им своего хозяина, и они начинают вымогать у еврея деньги. Варрава переодевается продавцом цветов и подносит им отравленный букет. Но тайна все-таки жива. Прежде чем умереть, Белламира рассказывает все губернатору: тот приказывает арестовать Варраву и подвергнуть его строгому допросу. Но старик и здесь обманывает всех. Он принимает снотворный порошок, и власти решив, что он умер со страха, выбрасывают его тело за стены города. Там он пробуждается, идет в турецкий лагерь, сообщает, как проникнуть в осажденный город через незащищенное место в стенах; в благодарность за услугу турки назначают его губернатором Мальты. Казалось бы, все кончается для него благополучно. Старый губернатор в его власти, турки ему доверяют. Чего же больше? Но Варрава не успокаивается. Он предлагает прежнему губернатору за большую сумму денег предать ему турецких военачальников, которым он готовит мучительную гибель в кипящем котле. Губернатор для вида соглашается; сооружение с котлом под полом пиршественного зала готово. Но губернатор открывает план Варравы туркам и устраивает так, что пол проваливается под Варравою и тот сам попадает в котел, приготовленный для турок. Даже из этого сжатого пересказа видно, как плохо вяжутся между собою два первые и три последние акта. Подлинный макиавеллист превращается в карикатуру на макиавеллизм, в духе Тернера или Шерли. Это дает большие основания предполагать очень позднюю переработку трех последних актов трагедии и вынуждает при характеристике Варравы опираться почти исключительно на первые два. Но даже переработка не могла изменить ту особенность «Мальтийского еврея», которая делает его непохожим на «Тамерлана» и на «Фауста» и, напротив, роднит с «Эдуардом». «Мальтийский еврей» — правильно организованная пьеса с закономерно развертывающимся сюжетом. === 4 === Для такого развертывания сюжета драматическая хроника, пьеса, охватывающая своими актами длинный промежуток времени, наполненная самыми разнообразными фигурами, представляла очень удобную форму. Нужно было создать такую пьесу, в которой все было бы подчинено единому плану, чтобы течение событий, показанных на сцене, было понятно, чтобы двадцатилетний период (1307—1327 гг.) царствования Эдуарда, со всеми его сложными перипетиями, войнами, восстаниями и кровавыми: интригами, правдоподобно уложился в трехчасовой спектакль. К тому же жанр исторической хроники обязывал Марло высказаться по тем политическим вопросам, которые естественно вставали в связи с изображением исторических событий. Это вовсе не значило навязать пьесе определенную политическую тенденцию, как это делалось, например, в латинском «Ричарде III» Легга. «Эдуард II» — пьеса совсем иная, чем ее предшественницы. Это великолепно сделанная трагедия, с превосходной композицией, с равномерно распределенными красками, с тщательно вылепленными фигурами, где, правда, нет ни одной, способной выдержать сравнение с протагонистами первых трех пьес, но нет и ни одной, которая, занимая сколько-нибудь заметное место в пьесе, была бы бледной тенью. Эдуард, его жена, его брат, оба его любимца, оба Мортимера, бароны — все это образы, которые запоминаются и которые нельзя спутать. А центральные персонажи — сам Эдуард, Изабелла, младший Мортимер, Кент — не только живые люди, но люди, характер которых раскрывается по мере развертывания действия, под влиянием событий. Сюжет и образы развиваются параллельно. Отношение Марло к своим источникам коренным образам меняется. Хроника Фабиана и Голиншеда дает ему лишь сырой материал, который он подчиняет творческому замыслу и превращает в нужную ему сюжетную схему. Промежутки между событиями он растягивает или сжимает, смотря по необходимости; действиям персонажей дает такие психологические мотивы, которые отвечают его концепции целого. Тут уже никак нельзя изменить порядок сцен, как в «Тамерлане» или «Фаусте», ибо это сейчас же искривило бы характеры действующих лиц и нарушило бы правильно организованное движение трагедии. Титанические фигуры в «Эдуарде» отсутствуют. Даже наиболее сильная из них, младший Мортимер, показана не в крупном плане, а в таком же, как и все остальные. И — впервые у Марло — в пьесе появляется живой женский образ. Женские фигуры в прежних пьесах были все крайне бледны. Изабелла в «Эдуарде» — человек с кипучими страстями, пылкая женщина, не легко себя отдающая, но привязывающаяся беззаветно. Она любит Эдуарда, хотя тот пренебрегает ею, увлеченный своими фаворитами, сначала Гавестоном, потом Спенсером. Изабелла долго борется за свою любовь, и ей порой удается вернуть, если не чувство, то расположение мужа. Когда его надругательства достигают предела, в ней возмущается гордость и женщины и королевы, и она порывает с Эдуардом. Мортимеру не сразу удается завоевать ее любовь. Он должен доказать сначала, что будет ее достоин. Зато полюбив, она делается его послушным орудием, и гибель его становится ее падением. Так же проникновенно и убедительно раскрыты мотивы действий Мортимера и Кента. Сопоставление этих двух образов — возлюбленного королевы и брата короля — у Марло сделано резко контрастным. Мортимер, даровитый, сильный, энергичный человек, снедаем двумя страстями: любовью к Изабелле и честолюбием. Его дарования — незаурядны, но честолюбие пробуждает в нем низменные инстинкты: коварство, мстительность, жестокость. Они и приводят его к гибели. Кент, положительный герой трагедии, напротив, всегда ищет правых путей, не принимая во внимание реального соотношения сил. Он хочет быть справедливым до конца и не боится итти против течения. Марло удалось изобразить этот своеобразный практический гуманизм Кента, эту чистоту его чувств с такой правдой и с такой яркостью, что образ останется одним из самых обаятельных во всей елизаветинской драматургии. Наконец, превосходно сделан образ Эдуарда. Вначале Эдуард почти вызывает отвращение взбалмошностью, развращенностью, капризным эгоизмом, полным пренебрежением к интересам государства. Но с ним примиряют его несчастья. Разбитый, затравленный, лишенный любимцев, захваченный врагами, он сознает свои ошибки и готов искупить их. Его заставляют отречься от престола. Он проходит через это унижение, и его страдания уже привлекают к нему сочувствие. А дикие пытки, которым его подвергают тюремщики по приказанию Мортимера, и виртуозно-мучительная смерть окончательно переворачивают все симпатии и антипатии зрителя. Мастерство, с каким Марло добился этой последовательной смены впечатлений, поистине изумительно. «Эдуард II» — превосходная пьеса, и Шекспир воспользовался у Марло многим, когда писал «Ричарда II». Этой пьесой, в сущности, заканчивается полнокровная драматургическая деятельность Марло. «Парижская резня» (имеющийся текст которой представляет, повидимому, «пиратскую» стенограмму) и «Дидона» не сообщают для характеристики Марло как драматурга сколько-нибудь ценного материала. В лучшем случае они прибавляют к тому, что дают другие пьесы, лишь незначительные штрихи. === 5 === Марло — один из самых крупных поэтов Англии. Его поэтический дар проявляется не только в пьесах. Его поэма «Геро и Леандр», законченная Чапменом, полна больших поэтических красот. Марло словно хотел попробовать, как будут звучать лирические струны его арфы, как будет литься мелодия любви. И ему удалось найти для этой поэмы новый, свежий родник вдохновений. Недаром его поэмой зачитывалась вся Англии. К сожалению, до нас почти не дошли его лирические стихотворения и маленькие пасторали. Их чудесным образцом служит «Влюбленный пастух» (The passionate Sheepheard), пьеса, которая начинается стихами: Come live with me, and be my love, And we will all the pleasures prove… («приди, мы будем жить вместе, любить друг друга, и мы познаем все наслаждения…»). Но, конечно, самые драгоценные поэтические перлы Марло рассыпаны по его пьесам. Марло как поэт поразительно оригинален. Он не идет по чьим-нибудь следам, а ищет собственных путей, не исхоженных и отвечающих тем запросам, которые носятся в воздухе, на которые он отзывается «дивными речами» своих героев. Он превосходно знает и старую трагедийную драматургию, сочетавшую приемы моралите с гуманистическими методами, знает Сенеку и его новейшее потомство вроде «Горбодука». Но он берет у них лишь детали, да и те претворяет по-своему. Его трагедии не похожи на старые. Рубеж в эволюции ренессансной трагедии проходит не между ним и Шекспиром, а между ним и его предшественниками. Марло ставит и разрешает большие проблемы и хочет, изображая человека, вести к великим целям людей. И, присваивая себе право воздействовать на общество мощными, «бросающими вызовы» словами, поэт не страшится утопий. Марло изумительно владел mighty line, «мощным стихом», как раз навсегда с величайшей меткостью назвал эти ямбы Бен Джонсон. Мы встречались уже с этим стихом, когда он еще не был «мощным», а был простым нерифмованным пятистопным ямбом, хотя бы, например, в том же «Горбодуке». Что же нового внес в него Марло? У его предшественников белый стих был таким же пятистопным ямбом, как и у него. Но он был вялым и монотонным, недостаточно мелодичным, необработанным. Каждый стих представлял фразу, законченную мысль, которая словно боялась выползти из своей десятисложной оболочки. Каждый стих монотонно отстукивал мужскими окончаниями и давал паузу канонической цезурой. В нем не было ни шири, ни ритма, ни музыкальности. Марло покончил с отрывистым стихом-фразою, покончил с однообразными мужскими окончаниями и с традиционной цезурой. Он сделал стих орудием мысли и страсти, дам ему волю течь свободными периодами, не задерживаясь ни на цезуре, ни на окончании. Стих стал у него гибким и ковким, как сталь, вынутая из огня. Он покорно струится за всеми оттенками его мысли, за всеми подъемами и спадами его патетической риторики. Он то разбухает у него от избытка слов и образов, как горный ручей от дождевых потоков, то нежно журчит лирическими излияниями, то извивается в убийственных сарказмах и все время сверкает богатством оттенков и вариаций. Английская поэзия знает мастеров белого стиха, еще более виртуозных, чем Марло: Шекспира и Мильтона. Но без Марло этот стих едва ли достиг бы того совершенства, до которого поднялся у них. Это, как и все творчество Марло, отражало его историческое положение. Он был великим зачинателем, не успевшим осуществить и малой доли того, что зарождалось в его буйной, дерзкой, гениальной голове. А выдумки его хватало, чтобы оплодотворить и близкие и далекие завершения; Шекспир унаследовал его идею гуманистической проблемной драмы, Гете — идею драматургической обработки наивной народной легенды о докторе Фаусте. Находки Марло соблазняли только величайших из великих. Одно это указывает меру его собственного величия. В чем значение драматургии Марло? В том, что он окончательно установил жанр ренессансной драмы, который начал создаваться до него, но еще не получил своего канона. Марло не пошел за Кидом по сенекианской тропе. Он утвердил жанр, свободный от единств, свободный от условностей, не боящийся показывать на сцене самые потрясающие картины, смело изображающий людей, обуреваемых страстями, увлекаемых титаническими порывами и безбрежными мечтами, в которых трепещет дух гуманизма. Его драма ставит и разрешает большие проблемы: освобождения личности, ее безграничного умственного роста, ее моральной свободы, ее эмансипации от религии, словом те, которые ставил и разрешал Ренессанс. В Англии эти проблемы нашли себе трибуну в драме, а Марло первый по-настоящему утвердил внешний и внутренний закон этой драмы. Ее дальнейшее развитие стало драмой Шекспира. [[Категория:Импорт/lib.ru/Страницы с внешними ссылками]] [[Категория:Критика]] [[Категория:Кристофер Марло]] [[Категория:Литература 1943 года]] [[Категория:Импорт/lib.ru]] [[Категория:Импорт/lib.ru/Имя автора в заглавии]] [[Категория:Импорт/az.lib.ru/Кристофер Марло]] msqimvx3rigjcgwatx9px9t0gi5hrea 5758978 5758977 2026-10-23T08:45:37Z Sergey kudryavtsev 265 5758978 wikitext text/x-wiki {{Отексте | АВТОР = Алексей Карпович Дживелегов | НАЗВАНИЕ = [[Кристофер Марло|Марло]] | ПОДЗАГОЛОВОК = | ЧАСТЬ = | СОДЕРЖАНИЕ = | ИЗЦИКЛА = | ИЗСБОРНИКА = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = | ПЕРВАЯПУБЛИКАЦИЯ = | ЯЗЫКОРИГИНАЛА = | НАЗВАНИЕОРИГИНАЛА = | ПОДЗАГОЛОВОКОРИГИНАЛА = | ПЕРЕВОДЧИК = | ДАТАПУБЛИКАЦИИОРИГИНАЛА = 1943 | ИСТОЧНИК = [http://az.lib.ru/m/marlo_k/text_0040.shtml az.lib.ru] | ВИКИДАННЫЕ = <!-- id элемента темы --> | ВИКИПЕДИЯ = | ВИКИЦИТАТНИК = | ВИКИНОВОСТИ = | ВИКИСКЛАД = | ДРУГОЕ = Глава из книги «История английской литературы», Том I. М.: 1943. | ОГЛАВЛЕНИЕ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = | СЛЕДУЮЩИЙ = | КАЧЕСТВО = 1 <!-- оценка по 4-балльной шкале --> | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ = | ДРУГИЕПЕРЕВОДЫ = | ЛИЦЕНЗИЯ = PD-old | СТИЛЬ = text }} == МАРЛО == ''Глава из книги «''[http://az.lib.ru/d/dzhiwelegow_a_k/text_0070.shtml ''История английской литературы'']''», Том I. Выпуск первый. М.: 1943.'' === 1 === Не будь драм Марло — не было бы естественной связи между старой драматургией и Шекспиром. Шекспир, видимо, и сам это понимал, потому что только Марло он оказал честь, которой не оказывал никому, упомянув его в одной из своих пьес. Кристофер Марло (Christopher Marlowe, 1564—1593 гг.) был сыном кентерберийского сапожника. Благодаря поддержке друзей он получил возможность поступить в Кембриджский университет. Его, вероятно, предполагали сделать священником, как большинство небогатых студентов, учившихся в университетах. Эта перспектива, ослепительная с точки зрения горизонтов сапожной мастерской, рушилась необыкновенно быстро; по всему своему складу юноша совсем не подходил для звания священника. Имеются смутные сведения, что уже в студенческие годы он выполнял какие-то правительственные миссии, связанные даже с поездкой на континент. Усердия к учению он обнаруживал мало, особенно после того, как получил степень баккалавра; был своеволен и дисциплине поддавался туго; часто исчезал надолго из Кембриджа. Совет университета был склонен отказать ему в степени магистра, но давление со стороны Тайного совета, очевидно вознаграждавшего Марло за его таинственную службу, сломило сопротивление университетского начальства, и начальство, стиснув зубы, вручило заблудшему сыну магистерский диплом. Получив степень, Марло в Кембридже не остался, а отправился в Лондон искать счастья. Это было в 1587 г. Как и Грин, он предложил свои услуги театрам. Имеются сведения, тоже смутные, что он пробовал силы и как актер, но очень скоро должен был оставить мечты об артистических лаврах, так как повредил ногу и стал хромать. Он отдался преимущественно драматургическому творчеству. Хронология его писаний в значительной степени предположительна, ибо все его вещи, за исключением обеих частей «Тамерлана», напечатаны после его смерти. В настоящее время принято считать более или менее твердым следующий порядок. Две части «Тамерлана Великого» (Tamburlaine the Great, etc.) написаны в 1587 и 1588 гг.; «Трагическая история доктора Фауста» (The tragicall History of Dr. Faustus) — в конце 1588 или в начале 1589 г.; «Мальтийский еврей» (The Famous Tragedy of the Jew of Malta) — в 1589 г.; «Эдуард II» (The troublesome reigne and lamentable death of Edward the Second, etc.) — зимой 1592/93 г.; «Парижская резня» (The Massacre at Paris) — в начале 1593 г. Что касается «Дидоны, царицы карфагенской» (The tragedy of Dido, Queene of Carthage, 1593 г.), то в том виде, в каком она попала в руки Нэша, выпустившего ее в свет, она, повидимому, была написана еще в Кембридже. Доля Нэша, поставившего свое имя рядом с именем Марло на обложке, не поддается определению. Поэма «Геро и Леандр» (Hero and Leander) — лебединая песнь Марло. Она была оборвана его смертью и закончена впоследствии Чапменом. Переводы из Овидия, Лукана и эпиграмм относятся к кембриджскому периоду. Вместе с «Дидоной» и поэмой «Геро и Леандр» эти переводы указывают на то, что в университете Марло много занимался классиками. Комедия Марло «Праздник девушки» (Maiden’s Holiday) до нас не дошла. Биографические сведения о Марло так же скудны, как и сведения о Шекспире и о большинстве других «университетских умов». Но в последнее время, благодаря трудолюбию его английских биографов, выяснилось все-таки кое-что новое. Марло приехал в Лондон в 1587 г., на семь лет позже Грина, на два года позже Шекспира. Грин, — как и Пиль с Нэшем, как и Лодж по началу, делил время между театром и притонами, Шекспир — между театром и аристократическими кружками. Марло пошел по тому же пути, но иначе, чем Шекспир. Прежде всего, что это были за кружки и что вызвало их к жизни? Мы мало о них знаем, но едва ли можно сомневаться, что людей, там собиравшихся, объединяли интересы к литературе, больше всего к классической, потом к итальянской, и что там велись беседы по самым разнообразным вопросам культурного и философского характера. В эти кружки были вхожи не только представители знати. Туда старались привлекать людей и иного звания, если от них можно было чему-нибудь научиться, если они могли чем-нибудь позабавить или дать материал для интересных бесед. Больше, чем о других кружках, мы знаем о двух. Один из них группировался вокруг графа Саутгемптона и графа Эссекса. В него входили и другие представители молодого дворянства, близкие ко двору. Там оказался Шекспир; какими путями — мы не знаем. Другой кружок собирался в доме сэра Вальтера Ролея, героя, увенчанного свежими лаврами морских побед над испанцами, ученого, философа, историка и поэта. Его, как и Эссекса, ждала плаха, но позднее, при Якове, который должен был положить его голову на алтарь испанской дружбы. У Ролея и его друзей интересы были более широкие, чем в кружке Саутгемптона. В эти годы сэр Вальтер больше всего интересовался религиозной философией и, повидимому, собирал материал для двух своих трактатов по этим вопросам: «Душа» (The Soul) и «Скептик», (The Sceptic), в которых проводятся взгляды, явно вольнодумные, проникнутые и материалистическими и атеистическими нотами. Не следует забывать, что в 1583—1585 гг. в Англии проживал один из первых провозвестников нового материализма — Джордано Бруно. Он был почетным гостем французского посла в Лондоне Мовисьера, был знаком с Лейстером и Фрэнсисом Уолсингемом, дружил с Филиппом Сиднеем. Вполне возможно, что он встречался и с Ролеем. Вокруг Ролея в это время группировались люди, разделявшие его религиозно-философские интересы. Мы знаем о них несколько больше, чем о людях, которые вместе с Шекспиром бывали у Саутгемптона. Это — его брат Кэрью; это — Томас Гарриот, математик, имя которого хорошо известно специалистам, ибо он — один из создателей учения об алгебраических формулах, предвосхитивший открытия Декарта в области аналитической геометрии, открывший несколько планет и наблюдавший солнечные пятна; это — Вальтер Уорнер, друг Гарриота, тоже математик, помогавший Гарриоту в его работах; это — третий математик, Роберт Хьюз; тут же граф Нортумберленд, общий патрон всех троих, которые в шутку звались его «тремя волхвами»; еще два просвещенных аристократа, граф Дерби и сэр Джордж Кэри — будущий лорд Хансдон; Вильям Уорнер, брат математика, поэт; Томас Аллен, военный, комендант Портсмутской крепости; Ричард Чомли, эсквайр; образованный человек; Мэтью Ройден, талантливый поэт; Джордж Чапмен, драматург, не скрывавший своих республиканских убеждений, и, наконец, Кристофер Марло. Кружок Ролея был радикальнее, чем кружок Эссекса и Саутгемптона. Ролея и его друзей занимала больше всего критика религиозных систем и религии как таковой. Недаром так часто раздавались по их адресу обвинения в атеизме. В кружке действительно читались атеистические книги. Что понималось под «атеизмом»? Повидимому, разные вещи, которые очень легко объединялись в оплаченных показаниях шпионов и провокаторов. Иногда — это не более, как попытка рационалистического истолкования отдельных мест священного писания. Эразм значительно раньше и в иной, более тревожной, обстановке позволял себе высказывания более резкие и смелые, но в этом не усматривали непосредственной опасности, ибо в них отсутствовала политическая пропаганда. То, что вызывало подозрения правительства в отношении ролеевского кружка, насколько мы можем судить сейчас, был именно элемент политической пропаганды, вносимый в религиозно-философские разговоры некоторыми из друзей сэра Вальтера. О Томасе Аллене, например, говорили, — к счастью для него, уже после его смерти, — что он «великий богохульник и легкомысленно отзывался о религии», что он не ходил в церковь, что, когда в последние часы его стали убеждать подумать о душе, он отвечал кощунственными словами. Гораздо тяжелее обвинения по адресу Ричарда Чомли. Приставленный к нему провокатор рассказывает, что, когда Чомли стал предлагать ему присоединиться к своим преступным замыслам, он сделал вид, что соглашается, так как хотел «выведать тайны их дьявольских сердец» и лучше проникнуть в планы «вовлечения в атеизм подданных ее величества». «Они намереваются после смерти ее величества поставить короля из собственной среды и жить согласно собственным законам; это, — по словам Чомли, — совершится легко, ибо в непродолжительном времени, благодаря пропаганде его и его друзей, у них будет столько же сторонников, сколько у любой религии». Вероятно, и о других имелись такие же сведения, потому что многие из друзей Ролея подвергались преследованиям. Самого Ролея не трогали; он был слишком близок ко двору; но другие не были защищены такими щитами. Гарриот должен был уехать в Америку, Ройден — в Шотландию, Чомли попал в тюрьму. Но, повидимому, никто не вызывал такой тревоги у тайной полиции и никто не казался таким опасным, как Марло. Поэтому и расправа с ним была беспощадной. История травли поэта — сложная. Весною 1593 г. стали расти цены на продовольствие. В народе виновниками дороговизны считали фламандцев, выписанных правительством в качестве специалистов текстильной техники; они были ненавистны ремесленникам, у которых отбивали хлеб. Ропот мало-помалу перешел в волнения: подмастерья стали громить продовольственные лавки, склады, а заодно и публичные дома. В обращении появились прокламации, и полиция начала искать их авторов. Пошли обыски у писателей и, между прочим, по каким-то подозрениям, явились к Томасу Киду. Прокламаций не нашли, а нашли какой-то «атеистический трактат». Кид показал, что рукопись эта принадлежит не ему, а Марло, с которым он раньше жил и работал в одной комнате. Кида тем не менее посадили, а с Марло взяли подписку, что он явится в назначенный день для дачи показаний на заседание Тайного совета. Но кто-то, не то очень влиятельное частное лицо, не то лорды Тайного совета, были заинтересованы в том, чтобы Марло не давал своих показаний. И Марло был устранен. Он проживал в это время неподалеку от Лондона в Чизльгерсте, имении сэра Томаса Уолсингема, двоюродного брата умершего в 1590 г. сэра Фрэнсиса Уолсингема, главы внутренней и внешней тайной полиции Елизаветы. Сэр Томас и сам был человеком, по полицейской части очень заслуженным, ибо принимал участие в изобличении и поимке католического заговорщика Антони Бэбингтона, которому едва не удалось похитить из заключения Марию Стюарт. Под его началом работал один из крупнейших тайных агентов правительства, провокатор Роберт Полей, тоже заслуживший лавры в деле Бэбингтона. Возможно, что Марло уже давно был на примете у Уолсингема как опасный человек, и тот делал все, чтобы иметь его на случай необходимости под рукой. Возможно, что в распоряжении сэра Томаса уже были шпионские сведения вроде тех, которые позднее, после смерти Марло, сообщил Томас Кид: что поэт читал на собраниях у Ролея разные атеистические книги, что он издевался над священным писанием, дерзко, где придется, пропагандировал свои антирелигиозные взгляды: по городу, среди друзей за столом, у книжных лавок под собором св. Павла. Расправа с Марло была поручена Роберту Полею. 30 мая Полей вернулся из очередной шпионской экспедиции за границу, привлек двух подручных, подстать себе, вора Николаса Скирса и Ингрэма Фризера, крайне темную личность, и в тот же день нашел Марло в Дептфорде, близ Гринвича. Втроем — шпион, жулик и вор — они завлекли поэта в трактир, где он провел с ними целый день, а вечером в инсценированной ссоре был убит Фризером, воткнувшим ему в глаз кинжал. Это было самое настоящее полицейское, провокаторское убийство. Там не было ничего похожего на романическую интригу, которую придумали пуритане, подхватил Фрэнсис Мерес и обработал потом Людвиг Тик в своей новелле о Марло — «Жизнь поэта». Не было никакой любовной авантюры, никакого соперничества из-за трактирной красотки. А была настоящая политическая ловушка, устроенная человеку, ставшему неудобным. На суде все трое соучастников единодушно показали, что Марло сам начал ссору и что Фризер прибег к законной самозащите. Других свидетелей не было. Суд поспешил оправдать убийцу, а чтобы у него не было неприятностей в дальнейшем, кто-то добился для него полного помилования от Елизаветы. Смерть Марло успокоила лордов Тайного совета и пролила бальзам на души пуритан, встревоженных вольнодумством его произведений. Нужно думать, что подлинные обстоятельства гибели поэта стали известны, да и то в тесных кругах, значительно позднее. В числе тех, кто искренне его жалел, был Шекспир. У нас нет положительных указаний на то, что они были знакомы. Существуют многочисленные гипотезы об их соавторстве в разных пьесах («Генрих VI», «Тит Андроник»), но все они основаны лишь на данных стилистического анализа. Во всяком случае Шекспиру были известны пьесы Марло, и он очень многим ему обязан. И есть косвенное указание, что Шекспир высоко ценил трагически погибшего гениального собрата. Он помянул Марло в комедии «Как вам это понравится». Пьеса написана в 1599 г. Не значит ли это, что Шекспир только теперь узнал тайну его убийства? Одно место (III, 5) в комедии относится к Марло совершенно бесспорно. Это — слова пастушки Фебы, внезапно влюбившейся в переодетую юношей Розалинду: Теперь пастух умерший, Я поняла всю силу слов твоих: «Тот не любил, кто не влюбился сразу». Феба вспоминает строку из поэмы Марло «Геро и Леандр», которую в то время все читали, с упоением и многие знали чуть ли не наизусть. И для всех, конечно, было ясно, кто скрывается под нежным пасторальным псевдонимом. Возможно, что и другое место (III, 3) тоже относится к Марло. Все эти скудные сведения, в значительной мере лишенные конкретного характера и представляющие плод домыслов и догадок, все-таки дают какое-то понятие о Марло человеке. Он безрассудно, до дерзости, смел и не хочет сознавать опасности своего образа действий. Ибо он опьянен мыслями, которые зреют в его голове. А они бьют не только по догматам пуритан, но и по устоям епископальной церкви. Мало того, критика религии смыкается у него с критикой политической системы. Все это прорывается в застольных беседах, в разговорах с мало знакомыми людьми, облекается в нарочито боевые формулировки, проповедуется вызывающим тоном. В общении с людьми Марло был скорее, повидимому, мягким и добрым человеком. В одной поэме о нем говорится: «Милый Кит Марло». Нэш поминает его теплыми словами: «Бедный покойный Кит Марло». Но когда он начинал говорить о религии или политике, он превращался в трибуна, стиль которого мы можем без труда представить себе по огненным монологам его героев. И, конечно, его «атеизм», от которого Грин на своем смертном одре не то дружески, не то провокаторски увещевал его отречься, совсем непохож на простое рационалистическое толкование библии. Тут он становится нетерпим и горяч до последней степени. На эту особенность его характера указывал хорошо знавший его Кид в письме к лорду Паккерингу: «Он был несдержан и сердцем жесток». === 2 === Две части «Тамерлана» и «Фауст» составляют одну семью. Они — погодки. Они богаты идеями, и идеи их — в тесном родстве. У них общий тон, одинаковое построение. Марло как бы совершенно не заботится о драматически целесообразной организации сюжета. Сцены бегут одна за другой в определенном порядке, но если бы, — разумеется, после экспозиции, — их последовательность изменилась, зритель бы этого не почувствовал. Ибо их сцепление не определяется внутренней логикой событий. Словно не существовало «Испанской трагедии» Кида, где приемы развертывания драматического сюжета достигли такого мастерства. В каждой пьесе Марло был всецело поглощен одним: разработкой центрального образа, который нес всю идейную нагрузку пьесы. Идеи для него были важнее всего. Только так он понимал свой общественный долг поэта и гражданина в ту пору, когда складывалось и получало свое основное направление его творчество. Он писал в дни ожидания Армады, в дни борьбы с ней и в дни, когда вся страна, весь народ был опьянен победой. Он несомненно хорошо понимал, что в те времена, когда национальный долг предъявлял к каждому гражданину Англии суровые требования, перед народом нужно было ставить большие, общественного характера, проблемы: проблемы нации, власти, патриотизма. В области драматургии эти проблемы можно было ставить только в трагедии. Mapло не только понял это, но и заставил это понять других. Как мы уже знаем, трагедия была очень популярна в Англии и до Марло, но до него она была преимущественно зрелищем, которое щекотало нервы публики, требовавшей сильно действующих развлечений. Она увлекала и потрясала нагромождением ужасов. Предшественники Марло лишь подготовили трагедию к служению большим общественным идеям. Теперь, когда страна находилась на подъеме, этот момент настал, и именно Марло открыл в развитии трагедии новый этап. В прологе «Тамерлана» Марло говорит, что хочет увести своего зрителя от «пустозвонства рифмачей» и «шуток для потехи деревенщины» в «величественную ставку скифа Тамерлана, который будет бросать миру вызовы в дивных словах». В этой декларации важны две мысли, повидимому, хорошо выношенные в поэтическом сознании Марло: что для трагедии не требуются ни рифмованные стихи, ни чередование смешного с серьезным; что в ней прежде всего важны идеи и поэтическая выразительность слова. Марло так и работал. Образ героя потому и приобретал господствующее значение в его трагедиях, что он складывался при помощи «дивных слов» (high astounding terms) и провозглашал идеи, которые, отнюдь не в одном «Тамерлане», были «вызовом миру». Тамерлан-хромой Тимур — восточный завоеватель XIV в., покоривший всю среднюю и переднюю Азию. Марло изображает его как олицетворение "стихийной силы, которой ничто в мире не может противостоять. Ему стоит принять какое-нибудь решение, и оно немедленно осуществляется, ибо он обладает волей, умом, знанием, верой в провиденциальность своей миссии, — всем, что нужно, чтобы добиться власти, сохранить ее и расширить. Цель Тамерлана — завоевание мира и господство над миром. Это утопия, но во имя ее он снаряжает поход за походом, покоряет царство за царством, разрушает город за городом, потрясает мир свирепствами. Все для власти. Пусть никто не пытается его остановить, ни люди, ни боги. Он не боится ни людей, ни богов. За Тамерланом следует Фауст, ученый, который продает душу дьяволу, чтобы овладеть полнотой знания. Но знание нужно ему не для чистых и спокойных восторгов исследования природы, а для власти — как для Тамерлана оружие. Упиваясь своей мощью, один в своей лаборатории, Фауст восклицает: О, что за мир, мир мудрости и пользы, Почета, всемогущества и власти Открыт пред тем, кто отдался науке! Все, что лежит меж полюсов безмолвных Подвластно мне. Король и император В своих царят лишь царствах и не могут Дать волю ветру иль рассеять тучи. Мои владения простерты шире: Пределы их — воображенья грани. А чтобы сделать совершенно ясным, какова та власть, к которой стремится Фауст, поэт заставляет его воскликнуть: На деньги, кои мне доставят духи, Я наберу солдат. Я принца Пармы За рубежи страны моей отброшу И королем царить единым буду Над всеми областями......... Фауст — такой же титан, как и Тамерлан. Таков и Варрава, герой «Мальтийского еврея». У него тоже одна "всепоглощающая страсть: накопление богатств. Но и ему богатства нужны не как мертвый капитал, которым можно любоваться, упиваясь блеском золота в сундуках. Варрава — не скупой, не раб своих сокровищ. Богатство нужно ему как источник власти: как Тамерлану — завоевания, как Фаусту — знания. Владея богатством, Варрава может осуществлять свои замыслы, как бы фантастичны, как бы чудовищны они ни были. В его душе нет ни любви к людям, ни сострадания к ним. Он исполнен жаждою мести всем, всем: христианам за то, что они преследуют евреев; власть имущим за, то, что власть принадлежит им, а не ему; богатым за то, что у них остается золото, которым он еще не овладел; бедным — потому, что им вообще незачем жить на свете: бродя по улицам во тьме ночной, он убивает бездомных нищих. Он копит богатства, чтобы получить неограниченные возможности для исполнения своих планов. Три фигуры — три титанических образа. Во всех трех пьесах главная идея — власть. Марло словно перебирает разные методы, с помощью которых можно добиться власти: феодальный, гуманистический, буржуазный. А последней пьесе в этой трилогии власти Марло предпосылает пролог, который произносит никто иной, как Макиавелли. И вот что говорит у него знаменитый флорентинец, перенесенный на подмостки елизаветинского театра, непосредственно вслед за разгромом Армады: ...........Я Макиавелли. И ни людей, ни слов их не ценю. Дивятся мне и ненавидят вместе. Хоть кое-кто мои ругает книги, Но все читать хотят их, чтобы чрез них Достигнуть трона папского. Враги же Вкушают яд сторонников моих. Религию я детской мню игрушкой, Невежество — единственным грехом. О праве на престол иной толкует, — В чем было право Цезаря на трон? Царей лишь сила делала. Законы Тогда прочны, когда, как у Дракона, Их кровью пишут. А кто крепче строит Свою твердыню, властвует прочней, Чем силой грамот..... Многое здесь сказано с умышленной, по-видимому, неясностью. Но некоторые мысли Макиавелли формулированы достаточно точно: трезвая концепция политики, независимость политики от религии и от морали, атеизм. Учение Макиавелли, по крайней мере, в том объеме, каком оно содержится в «Князе», было не только хорошо известно в Англии, но и хорошо усвоено такими людьми, как Генрих VIII, Томас Кромвель, министры Елизаветы: Берли и, особенно, Уолсингем. Никто не станет утверждать, что политика Кромвеля или Уолсинтема была чужда макиавеллизма. Все они охотна «вкушали яд» макиавеллевой мудрости, но отнюдь не хотели широкого распространения его учения. Началась борьба с малейшими отголосками учения Макиавелли. Преследования сделались особенно энергичны, когда доктрину Макиавелли стали отождествлять с атеизмом. Тогда против автора «Князя» поднялись и пуритане. Сочувствие ему стало политически опасным. Этим, повидимому, нужно объяснить то, что Макиавелли после Марло был так непопулярен у драматургов: и в последние годы Елизаветы, и, особенно, при Стюартах. В их пьесах он упоминается многократно, но всегда либо в ироническом тоне, либо в сопровождении ругательств; очень обычны злобные каламбуры из его имени (Mach-evil, Machavil, Mitchel-Wylie, Match a villain). Все «макиавеллисты» в английских пьесах — типы отрицательные. Лоренцо у Кида, Атекин у Грина, Яго, Эдмунд и — самый типичный из «макиавеллистов» — Ричард III, который у Шекспира («Генрих VI», часть III) чувствует себя таким мастером этого сорта политического мастерства, что «губителя» Макиавелли считает «школьником» по сравнению с собою. В стюартовской «трагедии ужасов» будет столько «макиавеллистов», что она станет настоящим разбойничьим вертепом. Такова общая линия. А Марло взялся популяризировать учение Макиавелли в длинном прологе, без всякой иронии, с едва скрываемым сочувствием. Пролог к «Мальтийскому еврею» показывает, что политическая доктрина Макиавелли с ее трезвым реализмом встречала одобрение Марло. Но раньше, чем Марло почувствовал научную ценность политического учения Макиавелли, он проникся сочувствием к его религиозным взглядам, к богоборчеству и атеизму. Об этом достаточно красноречиво свидетельствует уже «Тамерлан». Там, в конце второй части, в сцене смерти героя, Марло заставляет его скомандовать своим генералам, как в дни величайших побед: …Мечи свои берите и грозите Тому, чья длань мне душу удручает. В поход, на штурм против небесных сил! Знамена черные вы водрузите В небесном своде в знак богов погрома… Правда, тут говорится о богах, а не о боге, но не одни пуритане понимали, что для поэта разница между единственным и множественным, числом а данном случае невелика. Пролог к «Мальтийскому еврею», где еще раз было оказано со всей определенностью, что религия — детская игрушка, а власть достигается и удерживается силой, придал всем трем пьесам еще более красноречивый смысл. К власти можно итти разными способами — тамерлановским, фаустовским, варравиным, и религиозные соображения не должны мешать брать власть тому, кто окажется в силах. Члены Тайного совета читали доносы на Ричарда Чомли и его друзей, где говорилось, что они не только ведут атеистическую пропаганду, но и ждут случая, чтобы создать собственное правительство. Суровые лорды, вероятно, хорошо знали, что Чомли и Марло — в одном кружке, и хорошо помнили богохульные призывы Тамерлана и слова пролога к «Мальтийскому еврею». Нам неизвестно, в какой мере Марло мирился с существующим порядком. Чапмен был его другом, а Чапмен был республиканцем. В его комедии «Джентльмен привратник» имеются такие выпады против «княжеской» власти, которые не оставляют сомнения в этом. Мысли, высказанные Марло в первых трех драмах, повидимому, лишь отчасти приоткрывали его настоящие политические взгляды. Идеология Марло — самая радикальная ветвь английского гуманизма. Она создавалась в наиболее критическую пору ренессансной культуры в Англии, когда эта культура теснее всего переплелась с политикой и когда народная стихия была активным началом национальной жизни, ибо приходилось с напряжением всех сил защищать от грозной внешней опасности все, что составляло самую сущность общих интересов страны. Правительство, нуждавшееся в поддержке широких масс, не решалось еще прибегать к большим строгостям, и в театре царила относительная свобода слова. У Марло гуманистическая доктрина далеко вышла, за рамки обычных формулировок и, под влиянием Макиавелли, распространила на область политики и религии учение о свободе человеческой личности. Доктрина о бесконечной способности человека к совершенствованию воплотилась в титанических образах, которые своим величием должны были поднимать самосознание людей и внушать им веру в их собственные силы. Но его титаны, помимо прочего, еще и бунтари: Марло, повидимому, был в достаточной мере знаком с темными пружинами деятельности английского правительства. Критическое отношение к монархии, которое мы встречаем у владей, гораздо более спокойных и умеренных, у Марло принимало резкие формы и подсказывало ему и вольнодумные мысли его героев, и пафос их словесного выражения. Все это вместе определяло и особенности стиля Марло. В нем много романтики: неспокойное, страстное, кипящее творчество делало Марло воплощением «бури и натиска» в английской драматургии. Из трех его героев, разумеется, больше всего отвечает гуманистическим идеалам Фауст. Знание, борьба за знание, радость обладания знанием, отчаяние, что вместе с ним погибнет единственный в своем роде кладезь знания, — в этом ведь диалектика фаустовой жизни. Фауст жертвует идеалом пассивного христианского счастья для идеала всечеловеческого активного счастья: загробным блаженством — для земного всемогущества, несущего людям разнообразные блага. Но фаустианство было утопией. Трагедию гуманистических идеалов Марло почувствовал одним из первых. Недаром сейчас же после «Фауста» написан «Мальтийский еврей» — пьеса о золотом молохе, которому служит, конечно, и Варрава, но которому поклоняются с такою же страстью и истинно-английские, христианнейшие пуритане. === 3 === Тамерлан, Фауст и Варрава — фигуры реалистичные, но они сделаны в крупном плане. Титанизм Марло как художественный прием сходен с титанизмом Рабле, хотя и не одинаков с ним. Рабле создает великанов, физически превышающих человеческие масштабы во много раз. Герои Марло физически люди обыкновенные, даже Тамерлан, хотя «его плечи могли бы выдержать тяжесть старого Атласа». Герои Марло превышают человеческие масштабы не своими размерами, а своими страстями, своими дерзаниями, опьяненностью своими мечтами. Они не гротескны, как герои Рабле. Они патетичны. Но художественная цель титанизма у Рабле и у Марло одна и та же: сделать образы героев максимально понятными. Титаны Марло, как и титаны Рабле, — живые люди со всеми свойствами человеческой природы. Вот Тамерлан. Он жесток и коварен, беспощаден и свиреп, как всякий варвар-завоеватель. Но какой нежной любовью любит он свою Зенократу, как тревожно следит за ростом своих сыновей, чтобы сделать их достойными преемниками себе, как привязан к своим верным полководцам и как щедро их вознаграждает! И какой огромной культурой, какими знаниями обладает вчерашний «скифский» пастух. Хозрой — которого он толкнул на предательство и обманул — после боя раненый, умирающий, лежит перед своим победителем и тот раскрывает перед ним свои сокровенные думы: Наш дух, способный до конца постичь Вселенной нашей дивное устройство, Измерить бег блуждающей кометы, Все к новым знаниям стремится вечно. Покоя чуждый, как на небе сферы, Он к новым целям гонит нас всечасно… Воин, способный так мотивировать свои поступки, по своему умственному складу больше похож на гуманиста, чем на пастуха. И он любит говорить, чтобы убеждать. Он красноречив каким-то вдохновенным красноречием, то грозно рокочущим, то нежно разливающимся, смотря по тому, на кого низвергаются водопады его речей, на Баязета или на Зенократу. В них много риторики, но они всегда полны смысла. А вот Фауст. Сколько человеческой страсти в исступленном любовном гимне, которым он встречает Елену! Недаром монолог «о тысяче кораблей» считается одним из поэтических перлов всей елизаветинской драматургии: О, дай бессмертье поцелуем мне......... И в то же время как великолепно характеризована в нем другая страсть, страсть ко всеобъемлющему званию. Он продает душу дьяволу совсем не из тех побуждений, что его прототип в народной немецкой книжке, не из эпикурейской жажды наслаждений. Нет, его манят нераскрытые тайны науки. Он изучил все научные дисциплины своего времени: право, медицину, философию, богословие и не нашел ответа на то, что ему хочется знать. И чтобы постичь, если не непостижимое, то хотя бы непостигнутое, он подписывает договор с дьяволом. И едва состоялась сделка, он начинает мучить Мефистофеля вопросами о том, где находится ад, сколько небес громоздится за луной, какое у них движение и многое еще в этом роде. В то же время его не оставляют сомнения, хорошо ли он сделал, что отрекся от бога, и Марло рисует эту внутреннюю борьбу своего героя, выводя двух ангелов, доброго и злого, как это делалось в честных старых моралите. Один уговаривает Фауста раскаяться и положиться на всепрощающую благостыню небес; другой холодно возвещает, что уже поздно, и соблазняет его перспективами новых научных открытий. Образ гуманиста, влюбленного в знание и готового на все жертвы во имя знания, встает в каждом стихе «Фауста». «Мальтийский еврей», как и «Фауст», дошел до нас в очень плохом виде. Можно ручаться, что Марло безусловно принадлежат первые два акта, и почти с таким же правом можно утверждать, что в последних трех похозяйничали посторонние руки притом неумелые. Образ Варравы в первых двух актах — цельный, убедительный. В трех последних он весь испачкан кричащими мелодраматическими красками, как гениальная картина — кистью посредственного реставратора. Варрава грандиозен в добром и злом и, в то же время, вполне человечен. Он любит золото, любит дочь, которая «так же дорога ему, как Агамемнону его Ифигения», и которой он предназначает все свое богатство. До самых темных глубин его страстной и мстительной натуры его ранят преследования, оскорбления и, быть может, всего больше презрение к евреям со стороны христиан. Все чувство собственного достоинства незаурядного человека, вся гордость крупного и счастливого дельца, ворочающего несметными богатствами, возмущается в нем от повседневных обид. И он потрясает в гневном исступлении тем оружием, которое равняет его с его преследователями. Он бросает дерзкие вызовы миру, в котором он живет, несправедливому и хищному. И лелеет, — он тоже, — свою утопию: мысль о победе над этим миром силою золота, объединенной с хитростью и лукавством. В первых двух актах Марло раскрывает помыслы Варравы так тонко, что они. становятся до последней степени убедительны и понятны. В этом отношении фигура Варравы является, быть может, большей победою Марло, чем фигуры Тамерлана и Фауста, ибо нужно было не просто раскрыть ее, как те, но и в некоторой хотя бы степени примирить с нею зрителя. К сожалению то, что сделано в этом отношении в первых двух актах, испорчено в последних. Нарочитый «макиавеллизм» героя преувеличен там настолько, что действия Варравы теряют порой даже элементарную психологическую правдоподобность. Настоящий Варрава, Варрава Марло, уходит вместе с концом второго акта. В дальнейшем действует лишь слегка на него похожий мелодраматический злодей. В Тамерлане, Фаусте и Варраве, как образах трагедии, есть две общие черты. Они статичны. Они не развиваются вместе с развитием действия. Облик их определился в первых сценах и остался тем же до конца. И — одно связано с другим — они настолько грандиозны, что заслоняют все действие, особенно первые два. За Тамерланом и Фаустом сюжет как-то стушевывается, ибо помимо них сюжет пуст. С Варравой несколько иначе. Допуская, что сценарий «Мальтийского еврея» принадлежит в целом Марло, — хотя некоторые явные нелепости заставляют сомневаться в этом, — мы должны сказать, что сюжет пьесы разработан гораздо лучше, чем в первых двух вещах. В нем появляется логическая последовательность: события порождают одно другое, и цепь их не рвется до конца. Ни в «Тамерлане», ни в «Фаусте» Марло об этих вещах не думал. А тут, с первого же момента, развертывается очень сложная, но и очень стройная картина. Турки осаждают Мальту. Губернатор, нуждаясь в средствах, конфискует имущество Варравы и занимает его дом под монастырь. Весть о том, что решение это уже приведено в исполнение, приносит Варраве его дочь, прекрасная Абигайль. Но в доме, в тайнике, зарыты самые большие драгоценности еврея. Чтобы вернуть их, он уговаривает дочь пойти к настоятельнице, сделать вид, что она принимает христианство, остаться в монастыре, найти отцовские сокровища и отдать их ему. Все происходит, как он задумал. Варрава снова богат и может отомстить губернатору. Он берет дочь обратно из монастыря и делает ее орудием своих интриг, хотя знает, что может разбить ее сердце. Ее любит сын губернатора, Лодовио. Но у Абигайль есть любимый жених, друг Лодовико, Матиас, который ее обожает. Варрава замышляет натравить друг на друга Лодовико и Матиаса. На этом кончается, второй акт, а дальше все идет уже иными путями. Раб Варравы, турок Итомар, еще худший «макиавеллист», чем сам Варрава, относит обоим друзьям ложные вызовы. Они встречаются в условленном месте и в поединке убивают друг друга. Варрава торжествует, а Итомар радостно, со всеми подробностями, рассказывает обо всем Абигайль. Та, в ужасе от злодейства отца, уходит из дому и поступает в монастырь, на этот раз уже по-настоящему. Старик, боясь ее доноса, посылает в монастырь в виде обычного подаяния отравленную пищу, и Абигайль, вместе с несколькими другими монахинями, погибает. Но перед смертью она сообщает о преступлениях отца духовнику. Тот, вместе с другим монахом, посвященным в тайну, идет к Варраве, чтобы разоблачить его. Однако еврей оказывается хитрее. Он обольщает их готовностью принять христианство, убивает одного и сваливает убийство на другого, которого казнят. Но тайна его, губительная тайна совершенных им преступлений, не умерла вместе с монахами. Итомар, спознавшийся с куртизанкой Белламирой и ее возлюбленным Пилья Борсой, выдает им своего хозяина, и они начинают вымогать у еврея деньги. Варрава переодевается продавцом цветов и подносит им отравленный букет. Но тайна все-таки жива. Прежде чем умереть, Белламира рассказывает все губернатору: тот приказывает арестовать Варраву и подвергнуть его строгому допросу. Но старик и здесь обманывает всех. Он принимает снотворный порошок, и власти решив, что он умер со страха, выбрасывают его тело за стены города. Там он пробуждается, идет в турецкий лагерь, сообщает, как проникнуть в осажденный город через незащищенное место в стенах; в благодарность за услугу турки назначают его губернатором Мальты. Казалось бы, все кончается для него благополучно. Старый губернатор в его власти, турки ему доверяют. Чего же больше? Но Варрава не успокаивается. Он предлагает прежнему губернатору за большую сумму денег предать ему турецких военачальников, которым он готовит мучительную гибель в кипящем котле. Губернатор для вида соглашается; сооружение с котлом под полом пиршественного зала готово. Но губернатор открывает план Варравы туркам и устраивает так, что пол проваливается под Варравою и тот сам попадает в котел, приготовленный для турок. Даже из этого сжатого пересказа видно, как плохо вяжутся между собою два первые и три последние акта. Подлинный макиавеллист превращается в карикатуру на макиавеллизм, в духе Тернера или Шерли. Это дает большие основания предполагать очень позднюю переработку трех последних актов трагедии и вынуждает при характеристике Варравы опираться почти исключительно на первые два. Но даже переработка не могла изменить ту особенность «Мальтийского еврея», которая делает его непохожим на «Тамерлана» и на «Фауста» и, напротив, роднит с «Эдуардом». «Мальтийский еврей» — правильно организованная пьеса с закономерно развертывающимся сюжетом. === 4 === Для такого развертывания сюжета драматическая хроника, пьеса, охватывающая своими актами длинный промежуток времени, наполненная самыми разнообразными фигурами, представляла очень удобную форму. Нужно было создать такую пьесу, в которой все было бы подчинено единому плану, чтобы течение событий, показанных на сцене, было понятно, чтобы двадцатилетний период (1307—1327 гг.) царствования Эдуарда, со всеми его сложными перипетиями, войнами, восстаниями и кровавыми: интригами, правдоподобно уложился в трехчасовой спектакль. К тому же жанр исторической хроники обязывал Марло высказаться по тем политическим вопросам, которые естественно вставали в связи с изображением исторических событий. Это вовсе не значило навязать пьесе определенную политическую тенденцию, как это делалось, например, в латинском «Ричарде III» Легга. «Эдуард II» — пьеса совсем иная, чем ее предшественницы. Это великолепно сделанная трагедия, с превосходной композицией, с равномерно распределенными красками, с тщательно вылепленными фигурами, где, правда, нет ни одной, способной выдержать сравнение с протагонистами первых трех пьес, но нет и ни одной, которая, занимая сколько-нибудь заметное место в пьесе, была бы бледной тенью. Эдуард, его жена, его брат, оба его любимца, оба Мортимера, бароны — все это образы, которые запоминаются и которые нельзя спутать. А центральные персонажи — сам Эдуард, Изабелла, младший Мортимер, Кент — не только живые люди, но люди, характер которых раскрывается по мере развертывания действия, под влиянием событий. Сюжет и образы развиваются параллельно. Отношение Марло к своим источникам коренным образам меняется. Хроника Фабиана и Голиншеда дает ему лишь сырой материал, который он подчиняет творческому замыслу и превращает в нужную ему сюжетную схему. Промежутки между событиями он растягивает или сжимает, смотря по необходимости; действиям персонажей дает такие психологические мотивы, которые отвечают его концепции целого. Тут уже никак нельзя изменить порядок сцен, как в «Тамерлане» или «Фаусте», ибо это сейчас же искривило бы характеры действующих лиц и нарушило бы правильно организованное движение трагедии. Титанические фигуры в «Эдуарде» отсутствуют. Даже наиболее сильная из них, младший Мортимер, показана не в крупном плане, а в таком же, как и все остальные. И — впервые у Марло — в пьесе появляется живой женский образ. Женские фигуры в прежних пьесах были все крайне бледны. Изабелла в «Эдуарде» — человек с кипучими страстями, пылкая женщина, не легко себя отдающая, но привязывающаяся беззаветно. Она любит Эдуарда, хотя тот пренебрегает ею, увлеченный своими фаворитами, сначала Гавестоном, потом Спенсером. Изабелла долго борется за свою любовь, и ей порой удается вернуть, если не чувство, то расположение мужа. Когда его надругательства достигают предела, в ней возмущается гордость и женщины и королевы, и она порывает с Эдуардом. Мортимеру не сразу удается завоевать ее любовь. Он должен доказать сначала, что будет ее достоин. Зато полюбив, она делается его послушным орудием, и гибель его становится ее падением. Так же проникновенно и убедительно раскрыты мотивы действий Мортимера и Кента. Сопоставление этих двух образов — возлюбленного королевы и брата короля — у Марло сделано резко контрастным. Мортимер, даровитый, сильный, энергичный человек, снедаем двумя страстями: любовью к Изабелле и честолюбием. Его дарования — незаурядны, но честолюбие пробуждает в нем низменные инстинкты: коварство, мстительность, жестокость. Они и приводят его к гибели. Кент, положительный герой трагедии, напротив, всегда ищет правых путей, не принимая во внимание реального соотношения сил. Он хочет быть справедливым до конца и не боится итти против течения. Марло удалось изобразить этот своеобразный практический гуманизм Кента, эту чистоту его чувств с такой правдой и с такой яркостью, что образ останется одним из самых обаятельных во всей елизаветинской драматургии. Наконец, превосходно сделан образ Эдуарда. Вначале Эдуард почти вызывает отвращение взбалмошностью, развращенностью, капризным эгоизмом, полным пренебрежением к интересам государства. Но с ним примиряют его несчастья. Разбитый, затравленный, лишенный любимцев, захваченный врагами, он сознает свои ошибки и готов искупить их. Его заставляют отречься от престола. Он проходит через это унижение, и его страдания уже привлекают к нему сочувствие. А дикие пытки, которым его подвергают тюремщики по приказанию Мортимера, и виртуозно-мучительная смерть окончательно переворачивают все симпатии и антипатии зрителя. Мастерство, с каким Марло добился этой последовательной смены впечатлений, поистине изумительно. «Эдуард II» — превосходная пьеса, и Шекспир воспользовался у Марло многим, когда писал «Ричарда II». Этой пьесой, в сущности, заканчивается полнокровная драматургическая деятельность Марло. «Парижская резня» (имеющийся текст которой представляет, повидимому, «пиратскую» стенограмму) и «Дидона» не сообщают для характеристики Марло как драматурга сколько-нибудь ценного материала. В лучшем случае они прибавляют к тому, что дают другие пьесы, лишь незначительные штрихи. === 5 === Марло — один из самых крупных поэтов Англии. Его поэтический дар проявляется не только в пьесах. Его поэма «Геро и Леандр», законченная Чапменом, полна больших поэтических красот. Марло словно хотел попробовать, как будут звучать лирические струны его арфы, как будет литься мелодия любви. И ему удалось найти для этой поэмы новый, свежий родник вдохновений. Недаром его поэмой зачитывалась вся Англии. К сожалению, до нас почти не дошли его лирические стихотворения и маленькие пасторали. Их чудесным образцом служит «Влюбленный пастух» (The passionate Sheepheard), пьеса, которая начинается стихами: Come live with me, and be my love, And we will all the pleasures prove… («приди, мы будем жить вместе, любить друг друга, и мы познаем все наслаждения…»). Но, конечно, самые драгоценные поэтические перлы Марло рассыпаны по его пьесам. Марло как поэт поразительно оригинален. Он не идет по чьим-нибудь следам, а ищет собственных путей, не исхоженных и отвечающих тем запросам, которые носятся в воздухе, на которые он отзывается «дивными речами» своих героев. Он превосходно знает и старую трагедийную драматургию, сочетавшую приемы моралите с гуманистическими методами, знает Сенеку и его новейшее потомство вроде «Горбодука». Но он берет у них лишь детали, да и те претворяет по-своему. Его трагедии не похожи на старые. Рубеж в эволюции ренессансной трагедии проходит не между ним и Шекспиром, а между ним и его предшественниками. Марло ставит и разрешает большие проблемы и хочет, изображая человека, вести к великим целям людей. И, присваивая себе право воздействовать на общество мощными, «бросающими вызовы» словами, поэт не страшится утопий. Марло изумительно владел mighty line, «мощным стихом», как раз навсегда с величайшей меткостью назвал эти ямбы Бен Джонсон. Мы встречались уже с этим стихом, когда он еще не был «мощным», а был простым нерифмованным пятистопным ямбом, хотя бы, например, в том же «Горбодуке». Что же нового внес в него Марло? У его предшественников белый стих был таким же пятистопным ямбом, как и у него. Но он был вялым и монотонным, недостаточно мелодичным, необработанным. Каждый стих представлял фразу, законченную мысль, которая словно боялась выползти из своей десятисложной оболочки. Каждый стих монотонно отстукивал мужскими окончаниями и давал паузу канонической цезурой. В нем не было ни шири, ни ритма, ни музыкальности. Марло покончил с отрывистым стихом-фразою, покончил с однообразными мужскими окончаниями и с традиционной цезурой. Он сделал стих орудием мысли и страсти, дам ему волю течь свободными периодами, не задерживаясь ни на цезуре, ни на окончании. Стих стал у него гибким и ковким, как сталь, вынутая из огня. Он покорно струится за всеми оттенками его мысли, за всеми подъемами и спадами его патетической риторики. Он то разбухает у него от избытка слов и образов, как горный ручей от дождевых потоков, то нежно журчит лирическими излияниями, то извивается в убийственных сарказмах и все время сверкает богатством оттенков и вариаций. Английская поэзия знает мастеров белого стиха, еще более виртуозных, чем Марло: Шекспира и Мильтона. Но без Марло этот стих едва ли достиг бы того совершенства, до которого поднялся у них. Это, как и все творчество Марло, отражало его историческое положение. Он был великим зачинателем, не успевшим осуществить и малой доли того, что зарождалось в его буйной, дерзкой, гениальной голове. А выдумки его хватало, чтобы оплодотворить и близкие и далекие завершения; Шекспир унаследовал его идею гуманистической проблемной драмы, Гете — идею драматургической обработки наивной народной легенды о докторе Фаусте. Находки Марло соблазняли только величайших из великих. Одно это указывает меру его собственного величия. В чем значение драматургии Марло? В том, что он окончательно установил жанр ренессансной драмы, который начал создаваться до него, но еще не получил своего канона. Марло не пошел за Кидом по сенекианской тропе. Он утвердил жанр, свободный от единств, свободный от условностей, не боящийся показывать на сцене самые потрясающие картины, смело изображающий людей, обуреваемых страстями, увлекаемых титаническими порывами и безбрежными мечтами, в которых трепещет дух гуманизма. Его драма ставит и разрешает большие проблемы: освобождения личности, ее безграничного умственного роста, ее моральной свободы, ее эмансипации от религии, словом те, которые ставил и разрешал Ренессанс. В Англии эти проблемы нашли себе трибуну в драме, а Марло первый по-настоящему утвердил внешний и внутренний закон этой драмы. Ее дальнейшее развитие стало драмой Шекспира. [[Категория:Импорт/lib.ru/Страницы с внешними ссылками]] [[Категория:Критика]] [[Категория:Кристофер Марло]] [[Категория:Литература 1943 года]] [[Категория:Импорт/lib.ru]] [[Категория:Импорт/lib.ru/Имя автора в заглавии]] [[Категория:Импорт/az.lib.ru/Кристофер Марло]] 35wjtyuvxi7qalscw23snvq63t13fwn 0 1037909 5758969 5504806 2026-10-23T08:22:19Z Sergey kudryavtsev 265 5758969 wikitext text/x-wiki {{Отексте | АВТОР = Гюстав Надо | НАЗВАНИЕ = Воздушное путешествие | ПОДЗАГОЛОВОК = | ЧАСТЬ = | СОДЕРЖАНИЕ = | ИЗЦИКЛА = | ИЗСБОРНИКА = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = | ПЕРВАЯПУБЛИКАЦИЯ = | ЯЗЫКОРИГИНАЛА = fr | НАЗВАНИЕОРИГИНАЛА ={{lang|fr|[[:fr:Le Voyage aérien|Le Voyage aérien («J’ai rompu le dernier lien…»)]]}} | ПОДЗАГОЛОВОКОРИГИНАЛА = | ПЕРЕВОДЧИК = Владимир Сергеевич Лихачёв | ДАТАПУБЛИКАЦИИОРИГИНАЛА = 1881 | ИСТОЧНИК = [http://az.lib.ru/n/nado_g/text_1893_poe_lihachev_oldorfo.shtml az.lib.ru] | ВИКИДАННЫЕ = <!-- id элемента темы --> | ВИКИПЕДИЯ = | ВИКИЦИТАТНИК = | ВИКИНОВОСТИ = | ВИКИСКЛАД = | ДРУГОЕ = | ОГЛАВЛЕНИЕ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = | СЛЕДУЮЩИЙ = | КАЧЕСТВО = 1 <!-- оценка по 4-х бальной шкале --> | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ = | ДРУГИЕПЕРЕВОДЫ = | ЛИЦЕНЗИЯ = PD-RusEmpire | СТИЛЬ = text }} <center>ВОЗДУШНОЕ ПУТЕШЕСТВІЕ.</center> <center>ИЗЪ ГУСТАВА НАДО.</center> Воздушная ладья, какъ перышко, взвилась И въ бездну синюю безоблачнаго свода По атмосферному теченью понеслась При оглушительныхъ напутствіяхъ народа. Какъ хорошо! прощай, постылая земля! Узорчатымъ ковромъ раскинулись подъ нами Ея безбрежныя, волнистыя поля, Зубчатые хребты съ ихъ вѣчными снѣгами, Темнозеленые, угрюмые лѣса, Овраги черные, цвѣтущія долины И водъ серебряныхъ зеркальныя равнины. Все выше мы летимъ. Все шире небеса. Земной мозаики знакомые детали Слились въ огромное туманное пятно — И намъ почудилось въ тотъ мигъ, что мы порвали Съ планетой брошенной послѣднее звено. Въ тотъ мигъ лишь стало намъ понятно, какъ убоги Всѣ наши помыслы, желанія, мечты, Печали, радости, заботы и тревоги — Всѣ эти факторы житейской суеты! И подъ вліяніемъ отваги вдохновенной, Среди торжественно-могучаго, ничѣмъ Ненарушимаго безмолвія вселенной, Безтрепетно впередъ несемся мы… Межъ тѣмъ Блѣднѣетъ огненно-лазурное сіянье Полуденныхъ небесъ — и меркнетъ кругозоръ. Свѣжо. Вечерняя роса туманитъ взоръ. Ослабѣваетъ мысль. Спирается дыханье. Нѣтъ силъ… Сочится кровь изъ главъ и изъ ушей… Безумный пылъ угасъ. Разсѣялись химеры. Довольно! не для насъ заоблачныя сферы! Остановись, ладья — и н''а'' землю скорѣй! Туда, гдѣ день за днемъ, въ невозмутимомъ строѣ, Проходитъ наша жизнь, — гдѣ ждетъ меня семья — Подъ сѣнью очага, въ довольствѣ и покоѣ… О! наконецъ, мы внизъ летимъ! Земля! земля!.. '''В. Лихачовъ.''' [[Категория:Поэзия Гюстава Надо]] [[Категория:Переводы, выполненные Владимиром Сергеевичем Лихачёвым]] [[Категория:Французская поэзия]] [[Категория:Стихотворения]] [[Категория:Литература 1881 года]] [[Категория:Импорт/lib.ru]] [[Категория:Импорт/az.lib.ru/Гюстав Надо]] [[fr:Le Voyage aérien]] 7c62atvxo9rlvy3u9ywsi4ofuywj0l0 5758970 5758969 2026-10-23T08:22:53Z Sergey kudryavtsev 265 Sergey kudryavtsev переименовал страницу [[Воздушный корабль (Надо; Лихачёв)/ДО]] в [[Воздушное путешествие (Надо; Лихачёв)/ДО]] без оставления перенаправления 5758969 wikitext text/x-wiki {{Отексте | АВТОР = Гюстав Надо | НАЗВАНИЕ = Воздушное путешествие | ПОДЗАГОЛОВОК = | ЧАСТЬ = | СОДЕРЖАНИЕ = | ИЗЦИКЛА = | ИЗСБОРНИКА = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = | ПЕРВАЯПУБЛИКАЦИЯ = | ЯЗЫКОРИГИНАЛА = fr | НАЗВАНИЕОРИГИНАЛА ={{lang|fr|[[:fr:Le Voyage aérien|Le Voyage aérien («J’ai rompu le dernier lien…»)]]}} | ПОДЗАГОЛОВОКОРИГИНАЛА = | ПЕРЕВОДЧИК = Владимир Сергеевич Лихачёв | ДАТАПУБЛИКАЦИИОРИГИНАЛА = 1881 | ИСТОЧНИК = [http://az.lib.ru/n/nado_g/text_1893_poe_lihachev_oldorfo.shtml az.lib.ru] | ВИКИДАННЫЕ = <!-- id элемента темы --> | ВИКИПЕДИЯ = | ВИКИЦИТАТНИК = | ВИКИНОВОСТИ = | ВИКИСКЛАД = | ДРУГОЕ = | ОГЛАВЛЕНИЕ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = | СЛЕДУЮЩИЙ = | КАЧЕСТВО = 1 <!-- оценка по 4-х бальной шкале --> | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ = | ДРУГИЕПЕРЕВОДЫ = | ЛИЦЕНЗИЯ = PD-RusEmpire | СТИЛЬ = text }} <center>ВОЗДУШНОЕ ПУТЕШЕСТВІЕ.</center> <center>ИЗЪ ГУСТАВА НАДО.</center> Воздушная ладья, какъ перышко, взвилась И въ бездну синюю безоблачнаго свода По атмосферному теченью понеслась При оглушительныхъ напутствіяхъ народа. Какъ хорошо! прощай, постылая земля! Узорчатымъ ковромъ раскинулись подъ нами Ея безбрежныя, волнистыя поля, Зубчатые хребты съ ихъ вѣчными снѣгами, Темнозеленые, угрюмые лѣса, Овраги черные, цвѣтущія долины И водъ серебряныхъ зеркальныя равнины. Все выше мы летимъ. Все шире небеса. Земной мозаики знакомые детали Слились въ огромное туманное пятно — И намъ почудилось въ тотъ мигъ, что мы порвали Съ планетой брошенной послѣднее звено. Въ тотъ мигъ лишь стало намъ понятно, какъ убоги Всѣ наши помыслы, желанія, мечты, Печали, радости, заботы и тревоги — Всѣ эти факторы житейской суеты! И подъ вліяніемъ отваги вдохновенной, Среди торжественно-могучаго, ничѣмъ Ненарушимаго безмолвія вселенной, Безтрепетно впередъ несемся мы… Межъ тѣмъ Блѣднѣетъ огненно-лазурное сіянье Полуденныхъ небесъ — и меркнетъ кругозоръ. Свѣжо. Вечерняя роса туманитъ взоръ. Ослабѣваетъ мысль. Спирается дыханье. Нѣтъ силъ… Сочится кровь изъ главъ и изъ ушей… Безумный пылъ угасъ. Разсѣялись химеры. Довольно! не для насъ заоблачныя сферы! Остановись, ладья — и н''а'' землю скорѣй! Туда, гдѣ день за днемъ, въ невозмутимомъ строѣ, Проходитъ наша жизнь, — гдѣ ждетъ меня семья — Подъ сѣнью очага, въ довольствѣ и покоѣ… О! наконецъ, мы внизъ летимъ! Земля! земля!.. '''В. Лихачовъ.''' [[Категория:Поэзия Гюстава Надо]] [[Категория:Переводы, выполненные Владимиром Сергеевичем Лихачёвым]] [[Категория:Французская поэзия]] [[Категория:Стихотворения]] [[Категория:Литература 1881 года]] [[Категория:Импорт/lib.ru]] [[Категория:Импорт/az.lib.ru/Гюстав Надо]] [[fr:Le Voyage aérien]] 7c62atvxo9rlvy3u9ywsi4ofuywj0l0 5758973 5758970 2026-10-23T08:26:50Z Sergey kudryavtsev 265 5758973 wikitext text/x-wiki {{Отексте | АВТОР = Гюстав Надо | НАЗВАНИЕ = Воздушное путешествие | ПОДЗАГОЛОВОК = | ЧАСТЬ = | СОДЕРЖАНИЕ = | ИЗЦИКЛА = | ИЗСБОРНИКА = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = | ПЕРВАЯПУБЛИКАЦИЯ = | ЯЗЫКОРИГИНАЛА = fr | НАЗВАНИЕОРИГИНАЛА = {{lang|fr|[[:fr:Le Voyage aérien|Le Voyage aérien («J’ai rompu le dernier lien…»)]]}} | ПОДЗАГОЛОВОКОРИГИНАЛА = | ПЕРЕВОДЧИК = Владимир Сергеевич Лихачёв | ДАТАПУБЛИКАЦИИОРИГИНАЛА = 1881 | ИСТОЧНИК = [http://az.lib.ru/n/nado_g/text_1893_poe_lihachev_oldorfo.shtml az.lib.ru] | ВИКИДАННЫЕ = <!-- id элемента темы --> | ВИКИПЕДИЯ = | ВИКИЦИТАТНИК = | ВИКИНОВОСТИ = | ВИКИСКЛАД = | ДРУГОЕ = | ОГЛАВЛЕНИЕ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = | СЛЕДУЮЩИЙ = | КАЧЕСТВО = 1 <!-- оценка по 4-х бальной шкале --> | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ = | ДРУГИЕПЕРЕВОДЫ = | ЛИЦЕНЗИЯ = PD-RusEmpire | СТИЛЬ = text }} <center>ВОЗДУШНОЕ ПУТЕШЕСТВІЕ.</center> <center>ИЗЪ ГУСТАВА НАДО.</center> Воздушная ладья, какъ перышко, взвилась И въ бездну синюю безоблачнаго свода По атмосферному теченью понеслась При оглушительныхъ напутствіяхъ народа. Какъ хорошо! прощай, постылая земля! Узорчатымъ ковромъ раскинулись подъ нами Ея безбрежныя, волнистыя поля, Зубчатые хребты съ ихъ вѣчными снѣгами, Темнозеленые, угрюмые лѣса, Овраги черные, цвѣтущія долины И водъ серебряныхъ зеркальныя равнины. Все выше мы летимъ. Все шире небеса. Земной мозаики знакомые детали Слились въ огромное туманное пятно — И намъ почудилось въ тотъ мигъ, что мы порвали Съ планетой брошенной послѣднее звено. Въ тотъ мигъ лишь стало намъ понятно, какъ убоги Всѣ наши помыслы, желанія, мечты, Печали, радости, заботы и тревоги — Всѣ эти факторы житейской суеты! И подъ вліяніемъ отваги вдохновенной, Среди торжественно-могучаго, ничѣмъ Ненарушимаго безмолвія вселенной, Безтрепетно впередъ несемся мы… Межъ тѣмъ Блѣднѣетъ огненно-лазурное сіянье Полуденныхъ небесъ — и меркнетъ кругозоръ. Свѣжо. Вечерняя роса туманитъ взоръ. Ослабѣваетъ мысль. Спирается дыханье. Нѣтъ силъ… Сочится кровь изъ главъ и изъ ушей… Безумный пылъ угасъ. Разсѣялись химеры. Довольно! не для насъ заоблачныя сферы! Остановись, ладья — и н''а'' землю скорѣй! Туда, гдѣ день за днемъ, въ невозмутимомъ строѣ, Проходитъ наша жизнь, — гдѣ ждетъ меня семья — Подъ сѣнью очага, въ довольствѣ и покоѣ… О! наконецъ, мы внизъ летимъ! Земля! земля!.. '''В. Лихачовъ.''' [[Категория:Поэзия Гюстава Надо]] [[Категория:Переводы, выполненные Владимиром Сергеевичем Лихачёвым]] [[Категория:Французская поэзия]] [[Категория:Стихотворения]] [[Категория:Литература 1881 года]] [[Категория:Импорт/lib.ru]] [[Категория:Импорт/az.lib.ru/Владимир Сергеевич Лихачев]] [[fr:Le Voyage aérien]] h8pf2i26w6gs6gk5qzu9m4abb4wp6cm 4 1137134 5758947 5758143 2026-10-23T02:25:05Z Wlbw68 37914 5758947 wikitext text/x-wiki '''Авторы статей 1-ого издания Большой Советской Энциклопедии. Таблица Щ.''' {| class="wide sortable" text-align| center" ! Автор !! Упомянут как !! Статьи !! Авторские права, примечания |- | [[Автор:Николай Петрович Щапов|Николай Петрович Щапов]] || Н. Щапов. ||* [[БСЭ1/Изгиб|Изгиб]];<br />* [[БСЭ1/Испытание материалов|Испытание материалов]] || {{БСЭ1/АП-мини|ГОД=1968|ВОВ=Работник}} |- | [[Автор:Татьяна Фёдоровна Щапова|Татьяна Фёдоровна Щапова]] || Т. Щапова. ||* [[БСЭ1/Морская растительность|Морская растительность]] || {{БСЭ1/АП-мини|ГОД=1963|ВОВ=Работник}} |- | || В. Щебланов. ||* [[БСЭ1/Кавитация|Кавитация]] || {{БСЭ1/АП-мини|ГОД=}} |- | [[Щеглов, Алексей Васильевич|Алексей Васильевич Щеглов]] || А. Щеглов. ||* [[БСЭ1/Диалектический материализм|Диалектический материализм]] ''(и А. Сараджев, Г. Адамян, М. Константинов, Б. Быховский, В. Шевкин, М. Митин, В. Ральцевич, С. Лапшин, В. Егоршин, А. Максимов, Е. Ситковский.)'';<br />* [[БСЭ1/Дифференциация, процесс развития|Дифференциация, процесс развития]];<br />* [[БСЭ1/Интроекция|Интроекция]];<br />* [[БСЭ1/Иррационализм|Иррационализм]];<br />* [[БСЭ1/История и историография|История и историография]] ''(и Н. Кун, О. Добиаш-Рождественская, К. Добролюбский, Б. Вебер.)'';<br />* [[БСЭ1/Кадры|Кадры]];<br />* [[БСЭ1/Кант, Иммануил|Кант, Иммануил]] ''(и Б. Сливкер, А. Денисов, А. Пинкевич.)'';<br />* [[БСЭ1/Материализм|Материализм]] ''(и Г. Александров и Л. Ильичев, Б. Сливкер, В. Фомина.)'';<br />* [[БСЭ1/Фикционализм|Фикционализм]];<br />* [[БСЭ1/Философия|Философия]] ''(и М. Митин.)'';<br />* [[БСЭ1/Форма|Форма]] ''(и Р. Шор, И. Р. и Г. Х.)'';<br />* [[БСЭ1/Французский материализм 18 века|Французский материализм 18 века]] ''(и [[Сергей Сергеевич Жудин|С. Жудин]].)'';<br />* [[БСЭ1/Фрейбургская школа|Фрейбургская школа]];<br />* [[БСЭ1/Фрейдизм|Фрейдизм]] ''(и К. Вейдемюллер.)'';<br />* [[БСЭ1/Цель и целесообразность|Цель и целесообразность]] ''(и В. Асмус, В. А.)'' || {{БСЭ1/АП-мини|ГОД=1996|ВОВ=}} Репрессирован в 1941, реабилитирован в 1957. |- | [[w:Щегляев, Андрей Владимирович|Андрей Владимирович Щегляев]] || А. Щегляев. ||* [[БСЭ1/Испытание машин|Испытание машин]] ''(и Н. Ворогушин, Д. Федотов.)''|| {{БСЭ1/АП-мини|ГОД=1970|ВОВ=Работник}} (1902—1970) |- | [[w:Щекотихин, Николай Николаевич|Николай Николаевич Щекотихин]]|| Н. Н. Щекатихин. ||* [[БСЭ1/Белорусское искусство|Белорусское искусство]] || {{БСЭ1/АП-мини|ГОД=1940|ГОДРЕАБИЛИТАЦИИ=1956|ВОВ=}} |- | [[Михаил Ильич Щелкунов]] || Щелкунов, М. И. (полиграфия) ||* [[БСЭ1/Газета|Газета]] ''(и С. Ингулов, В. Валь.)'';<br />* [[БСЭ1/Гигиена чтения|Гигиена чтения]];<br />* [[БСЭ1/Гутенберг, Иоган|Гутенберг, Иоган]] || {{БСЭ1/АП-мини|ГОД=1938}} |- | [[Щепкин, Сергей Иванович|Сергей Иванович Щепкин]] || С. Щепкин. ||* [[БСЭ1/Центрифуги|Центрифуги]] || {{БСЭ1/АП-мини|ГОД=1969|ВОВ=Работник}} |- | [[Автор:Лев Владимирович Щерба|Лев Владимирович Щерба]] || Л. Щерба. ||* [[БСЭ1/Согласные звуки|Согласные звуки]];<br />* [[БСЭ1/Сравнительный метод|Сравнительный метод]];<br />* [[БСЭ1/Фонетика|Фонетика]] || {{БСЭ1/АП-мини|ГОД=1944|ВОВ=Работник}} |- | [[Автор:Иван Григорьевич Щербаков|Иван Григорьевич Щербаков]] || И. Щербаков (1891—1953) ||* [[БСЭ1/Электрохимия|Электрохимия]] ''(и Н. Некрасов, В. Монбланова.)'' || {{БСЭ1/АП-мини|ВОВ=Работник|ГОД=1953}} |- | [[Автор:Николай Арсеньевич Щербаков|Николай Арсеньевич Щербаков]] || Н. Щербаков. ||* [[БСЭ1/Вальдгауер, Оскар Фердинандович|Вальдгауер, Оскар Фердинандович]];<br />* [[БСЭ1/Галикарнасский мавзолей|Галикарнасский мавзолей]];<br />* [[БСЭ1/Гипсовые слепки|Гипсовые слепки]];<br />* [[БСЭ1/Эгейское искусство|Эгейское искусство]];<br />* [[БСЭ1/Этрусское искусство|Этрусское искусство]] || {{БСЭ1/АП-мини|ГОД=1933}} |- | [[Автор:Владимир Родионович Щербина|Владимир Родионович Щербина]] || В. Щербина. ||* [[БСЭ1/Литературная критика|Литературная критика]] ''(и Г. Р., [[Владимир Романович Гриб|В. Гриб]].)''|| {{БСЭ1/АП-мини|ГОД=1989|ВОВ=Работник}} |- | [[Автор:Максим Ильич Щукарь|Максим Ильич Щукарь]] || М. Щукарь. ||* [[БСЭ1/Боливия|Боливия]] ''(и Л. Д. Синицкий, А. И. Дробинский, А. Г. Готалов-Готлиб.)''|| {{БСЭ1/АП-мини|ГОД=}} |- | [[Автор:Александр Николаевич Щукин|Александр Николаевич Щукин]] || А. Щукин. ||* [[БСЭ1/Замирание|Замирание]] || {{БСЭ1/АП-мини|ГОД=1990|ВОВ=Работник}} |- | [[Автор:Иван Семёнович Щукин|Иван Семёнович Щукин]] || Щукин, И. С., проф. (география) ||* [[БСЭ1/Азербайджанская Советская Социалистическая Республика|Азербайджанская Советская Социалистическая Республика]] ''(и В. И. Худадов, [[Николай Николаевич Баранский|Н. Н. Баранский]], [[Владимир Александрович Гурко-Кряжин|В. А. Гурко-Кряжин]], под ред. Научного Совета Наркомпроса Азербайджана.)'';<br />* [[БСЭ1/Аракс|Аракс]];<br />* [[БСЭ1/Арарат|Арарат]];<br />* [[БСЭ1/Армянская Советская Социалистическая Республика|Армянская Советская Социалистическая Республика]] ''(и [[Николай Николаевич Баранский|Н. Н. Баранский]].)'';<br />* [[БСЭ1/Вогезы|Вогезы]];<br />* [[БСЭ1/Водопад|Водопад]];<br />* [[БСЭ1/Воейков, Александр Иванович|Воейков, Александр Иванович]] ''(и А. Шенрок.)'';<br />* [[БСЭ1/Военно-Грузинская дорога|Военно-Грузинская дорога]];<br />* [[БСЭ1/Военно-Осетинская дорога|Военно-Осетинская дорога]];<br />* [[БСЭ1/Гаити|Гаити]] ''(и И. А. Витвер, А. И. Дробинский.)'';<br />* [[БСЭ1/Галапагосские острова|Галапагосские острова]];<br />* [[БСЭ1/Гвиана|Гвиана]] ''(и И. А. Витвер, Г. Дашевский.)'';<br />* [[БСЭ1/Горы|Горы]] ''(и Л. Д. Синицкий.)'';<br />* [[БСЭ1/Грузинская Советская Социалистическая Республика (ССРГ)|Грузинская Советская Социалистическая Республика (ССРГ)]] ''(и 3. Чахвадзе, Н. Н. Баранский, Э. М. Давидов, В. М. Четыркин, Д. В. Канделаки, И. Джавахишвили, Ф. Махарадзе, С. Кабакадзе, С. Хундадзе, М. Мгалоблишвили, М. Тарошелидзе, С. Годабрелидзе.)'';<br />* [[БСЭ1/Иранское нагорье|Иранское нагорье]];<br />* [[БСЭ1/Морены|Морены]];<br />* [[БСЭ1/Эльбурс|Эльбурс]];<br />* [[БСЭ1/Этна|Этна]];<br />* [[БСЭ1/Юра, горные поднятия в Центральной Европе|Юра, горные поднятия в Центральной Европе]] || {{БСЭ1/АП-мини|ГОД=1985|ВОВ=Работник}} |- | || Щукина, А. ||* [[БСЭ1/Женевское озеро|Женевское озеро]];<br />* [[БСЭ1/Зюдерзе|Зюдерзе]];<br />* [[БСЭ1/Индия|Индия]] ''(и В. П., М. Косвен, В. Позин, И. Магидович и Ред., К. Михайлов и В. П., А. Осипов и В. П., А. Осипов и В. П-ин, В. Штейн, А. Золотарев, Н. Кун, Е. Беляев, Д. Сулейкин, Л. Бернс, А. Осипов, Б. Ф., Н. Константинов, Д. Горфин.)'';<br />* [[БСЭ1/Ирландия|Ирландия]] ''(и И. Звавич.)'';<br />* [[БСЭ1/Канарские острова|Канарские острова]] ''(и А. Дробинский.)'';<br />* [[БСЭ1/Карпаты|Карпаты]] ''(и А. Де Лазари.)'';<br />* [[БСЭ1/Нагорно-Карабахская автономная область|Нагорно-Карабахская автономная область]] ''(и М. Симхович, А. Арекелян.)'';<br />* [[БСЭ1/Нигер, река|Нигер, река]];<br />* [[БСЭ1/Нидерланды|Нидерланды]] ''(и А. Зак, [[Михаил Петрович Лесников|М. Лесников]], [[Борис Фёдорович Поршнев|Б. Поршнев]], В. Вейс, [[Всеволод Николаевич Дурденевский|В. Дурденевский]], [[Артемий Григорьевич Готалов-Готлиб|А. Готалов-Готлиб]].)'';<br />* [[БСЭ1/Нил|Нил]];<br />* [[БСЭ1/Новая Зеландия|Новая Зеландия]] ''(и А. Зак.)'';<br />* [[БСЭ1/Перу|Перу]] ''(и М. Жирмунский, А. Мачинский.)'';<br />* [[БСЭ1/Португалия|Португалия]] ''(и В. Добровольский, М. Жирмунский, И. Арский, В. Альтман, Г. Гурвич, С. Лившиц, А. Готалов-Готлиб, М. С., А. Дробинский, К. Малицкая.)'';<br />* [[БСЭ1/Родезия|Родезия]] ''(и М. Жирмунский, А. Самойло.)'';<br />* [[БСЭ1/Румыния|Румыния]] ''(и М. Жирмунский, Б. Данциг, П. М., Д. Горфин, Н. Константинов, М. Сергиевский, Д. Михальчи, Г. Недошивин.)'';<br />* [[БСЭ1/Саксония|Саксония]] ''(и М. Цыпкин, Н. Радциг.)'';<br />* [[БСЭ1/Самаркандская область|Самаркандская область]];<br />* [[БСЭ1/Ташкентская область|Ташкентская область]] ''(и ред.)'';<br />* [[БСЭ1/Фергана, или Ферганская долина|Фергана, или Ферганская долина]] ''(и Г. Черданцев.)'';<br />* [[БСЭ1/Ферганский хребет|Ферганский хребет]];<br />* [[БСЭ1/Шельда|Шельда]];<br />* [[БСЭ1/Южно-Африканский союз|Южно-Африканский союз]] ''(и П. Преображенский, И. Звавич, В. Хвостов, Г. Гурвич.)'';<br />* [[БСЭ1/Юкон, река|Юкон, река]];<br />* [[БСЭ1/Юкон, территория|Юкон, территория]];<br />* [[БСЭ1/Ютландия|Ютландия]] || {{БСЭ1/АП-мини|ГОД=}} |- | [[Автор:Мария Николаевна Щукина|Мария Николаевна Щукина]] || М. Щукина. ||* [[БСЭ1/Органическая химия|Органическая химия]] ''(и Н. Преображенский.)''|| {{БСЭ1/АП-мини|ГОД=1973|ВОВ=Работник}} |- | [[Автор:Алексей Викторович Щусев|Алексей Викторович Щусев]] || А. В. Щусев. ||* [[БСЭ1/Архитектура|Архитектура]] ''(и [[Фёдор Иванович Шмит|Ф. И. Шмит]], С. Торопов.)'' || {{БСЭ1/АП-мини|ГОД=1949|ВОВ=Работник}} |- |} [[Категория:Викитека:Проект:БСЭ1:Списки авторов статей]] esa5a5rbgbnq4xhfiw4fsv5q3sx7ol6 10 1149739 5758814 4938184 2026-10-22T14:05:28Z Sergey kudryavtsev 265 5758814 wikitext text/x-wiki <includeonly>{{#switch:{{{до|{{EДО|1|0}}}}} |0={{книга|заглавие=В сумерках. Сатиры и песни {{autolink|Дмитрий Дмитриевич Минаев|Д.&nbsp;Д.&nbsp;Минаева}}|место=СПб.|издательство=В.&nbsp;И.&nbsp;Аристов|год=1868|страниц=333|страницы={{{страницы|}}}}} |1={{книга|заглавие=Въ сумеркахъ. Сатиры и пѣсни {{autolink|Дмитрий Дмитриевич Минаев|Д.&nbsp;Д.&nbsp;Минаева}}|место=СПб.|издательство=В.&nbsp;И.&nbsp;Аристовъ|год=1868|страниц=333|страницы={{{страницы|}}}}} }}</includeonly><noinclude> {{doc}} [[Категория:Шаблоны:Источники|{{PAGENAME}}]] [[Категория:Дмитрий Дмитриевич Минаев|{{PAGENAME}}]] </noinclude> g23m3mbovmtlgthr364v51dqp5agl7o 5758815 5758814 2026-10-22T14:06:01Z Sergey kudryavtsev 265 5758815 wikitext text/x-wiki <includeonly>{{#switch:{{{до|{{EДО|1|0}}}}}|0={{книга|заглавие=В сумерках. Сатиры и песни {{autolink|Дмитрий Дмитриевич Минаев|Д.&nbsp;Д.&nbsp;Минаева}}|место=СПб.|издательство=В.&nbsp;И.&nbsp;Аристов|год=1868|страниц=333|страницы={{{страницы|}}}}}|1={{книга|заглавие=Въ сумеркахъ. Сатиры и пѣсни {{autolink|Дмитрий Дмитриевич Минаев|Д.&nbsp;Д.&nbsp;Минаева}}|место=СПб.|издательство=В.&nbsp;И.&nbsp;Аристовъ|год=1868|страниц=333|страницы={{{страницы|}}}}}}}</includeonly><noinclude> {{doc}} [[Категория:Шаблоны:Источники|{{PAGENAME}}]] [[Категория:Дмитрий Дмитриевич Минаев|{{PAGENAME}}]] </noinclude> gytye6mogul9y88mukwprtgk5ofu90w 5758816 5758815 2026-10-22T14:06:43Z Sergey kudryavtsev 265 5758816 wikitext text/x-wiki <includeonly>{{#switch:{{{до|{{EДО|1|0}}}}} |0={{книга|заглавие=В сумерках. Сатиры и песни {{autolink|Дмитрий Дмитриевич Минаев|Д.&nbsp;Д.&nbsp;Минаева}}|место=СПб.|издательство=В.&nbsp;И.&nbsp;Аристов|год=1868|страниц=333|страницы={{{страницы|}}}}}|1={{книга|заглавие=Въ сумеркахъ. Сатиры и пѣсни {{autolink|Дмитрий Дмитриевич Минаев|Д.&nbsp;Д.&nbsp;Минаева}}|место=СПб.|издательство=В.&nbsp;И.&nbsp;Аристовъ|год=1868|страниц=333|страницы={{{страницы|}}}}}}}}}</includeonly><noinclude> {{doc}} [[Категория:Шаблоны:Источники|{{PAGENAME}}]] [[Категория:Дмитрий Дмитриевич Минаев|{{PAGENAME}}]] </noinclude> 4m5ks6rfvhyx59512j8kk14tyw8u4t5 5758817 5758816 2026-10-22T14:07:48Z Sergey kudryavtsev 265 5758817 wikitext text/x-wiki <includeonly>{{#switch:{{{до|{{EДО|1|0}}}}} |0={{книга|заглавие=В сумерках. Сатиры и песни {{autolink|Дмитрий Дмитриевич Минаев|Д.&nbsp;Д.&nbsp;Минаева}}|место=СПб.|издательство=В.&nbsp;И.&nbsp;Аристов|год=1868|страниц=333|страницы={{{страницы|}}}}}|1={{книга|заглавие=Въ сумеркахъ. Сатиры и пѣсни {{autolink|Дмитрий Дмитриевич Минаев|Д.&nbsp;Д.&nbsp;Минаева}}|место=СПб.|издательство=В.&nbsp;И.&nbsp;Аристовъ|год=1868|страниц=333|страницы={{{страницы|}}}}}}}</includeonly><noinclude> {{doc}} [[Категория:Шаблоны:Источники|{{PAGENAME}}]] [[Категория:Дмитрий Дмитриевич Минаев|{{PAGENAME}}]] </noinclude> qffpgidicaawa42kd6spweyui4f90q9 5758819 5758817 2026-10-22T14:11:35Z Sergey kudryavtsev 265 5758819 wikitext text/x-wiki <includeonly>{{#switch:{{{до|{{EДО|1|0}}}}}|0={{книга|заглавие=В сумерках. Сатиры и песни {{autolink|Дмитрий Дмитриевич Минаев|Д.&nbsp;Д.&nbsp;Минаева}}|место=СПб.|издательство=В.&nbsp;И.&nbsp;Аристов|год=1868|страниц=333|страницы={{{страницы|}}}}}|1={{книга|заглавие=Въ сумеркахъ. Сатиры и пѣсни {{autolink|Дмитрий Дмитриевич Минаев|Д.&nbsp;Д.&nbsp;Минаева}}|место=СПб.|издательство=В.&nbsp;И.&nbsp;Аристовъ|год=1868|страниц=333|страницы={{{страницы|}}}}}}}</includeonly><noinclude> {{doc}} [[Категория:Шаблоны:Источники|{{PAGENAME}}]] [[Категория:Дмитрий Дмитриевич Минаев|{{PAGENAME}}]] </noinclude> gytye6mogul9y88mukwprtgk5ofu90w 5758820 5758819 2026-10-22T14:12:23Z Sergey kudryavtsev 265 5758820 wikitext text/x-wiki <includeonly>{{#switch:{{{до|{{ЕДО|1|0}}}}}|0={{книга|заглавие=В сумерках. Сатиры и песни {{autolink|Дмитрий Дмитриевич Минаев|Д.&nbsp;Д.&nbsp;Минаева}}|место=СПб.|издательство=В.&nbsp;И.&nbsp;Аристов|год=1868|страниц=333|страницы={{{страницы|}}}}}|1={{книга|заглавие=Въ сумеркахъ. Сатиры и пѣсни {{autolink|Дмитрий Дмитриевич Минаев|Д.&nbsp;Д.&nbsp;Минаева}}|место=СПб.|издательство=В.&nbsp;И.&nbsp;Аристовъ|год=1868|страниц=333|страницы={{{страницы|}}}}}}}</includeonly><noinclude> {{doc}} [[Категория:Шаблоны:Источники|{{PAGENAME}}]] [[Категория:Дмитрий Дмитриевич Минаев|{{PAGENAME}}]] </noinclude> 3l0fk7ujw2tf6qrbck9267prx053pln 0 1151541 5759055 5004815 2026-10-23T11:50:23Z Ratte 43696 5759055 wikitext text/x-wiki {{Документ | ОРГАН = Верховный Суд | СТРАНА = РФ | ВИД = Определение | НАЗВАНИЕ = | № = 309-ЭС16-20552 | ИСТОЧНИК = [https://ras.arbitr.ru/Document/Pdf/bb2d6af7-72d1-43c3-a228-f9197273657a/10376399-09b5-425a-9966-5032b0dedc21/%D0%9060-3660-2016__20170531.pdf?isAddStamp=True ras.arbitr.ru] | КАЧЕСТВО = 5 | СТИЛЬ = text | КАТЕГОРИЯ = Определения Верховного Суда РФ 2017 года | НЕТ ДАТЫ = + | НЕТ КАВЫЧЕК = + | ДРУГОЕ = [[Определения Судебной коллегии по экономическим спорам Верховного Суда РФ/2017|Определения Судебной коллегии по экономическим спорам Верховного Суда РФ за 2017 год]] }} {{Выравнивание по обеим сторонам|г. Москва|31 мая 2017 г.}} {{^}} резолютивная часть определения объявлена 24.05.2017 г. полный текст определения изготовлен 31.05.2017 г. {{^}} Судебная коллегия по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации в составе: председательствующего судьи Павловой Н.В., судей Прониной М.В., Тютина Д.В. рассмотрела в открытом судебном заседании дело по кассационной жалобе публичного акционерного общества «Федеральная сетевая компания Единой энергетической системы» на решение Арбитражного суда Свердловской области от 29.04.2016 по делу №А60-3660/2016, постановление Семнадцатого арбитражного апелляционного суда от 08.08.2016 и постановление Арбитражного суда Уральского округа от 19.10.2016 по тому же делу по исковому заявлению публичного акционерного общества «Федеральная сетевая компания Единой энергетической системы» к обществу с ограниченной ответственностью «БГ», Гуськову Антону Васильевичу, Щербову Андрею Викторовичу о признании не соответствующими действительности и порочащими деловую репутацию сведений, размещенных в сети Интернет на сайте <nowiki>http://pravdaurfo.ru</nowiki> в статье «Подрядчики «МЭС Урала» сорвали «коррупционную» «Надежду» «Жуйкова» от 07.07.2015, автор статьи Антон Гуськов, и в статье «МЭС Урала» довел подрядчика до банкротства» от 28.08.2015, автор статьи Андрей Щербов. В заседании приняли участие представители: от публичного акционерного общества «Федеральная сетевая компания Единой энергетической системы»: Крачнаков Я.П. Общество с ограниченной ответственностью «БГ», Гуськов Антон Васильевич, Щербов Андрей Викторович, извещенные надлежащим образом о времени и месте судебного разбирательства, своих представителей для участия в судебном заседании не направили, в связи с чем дело рассмотрено в порядке статьи 156 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации в их отсутствие. Заслушав доклад судьи Верховного Суда Российской Федерации Павловой Н.В., выслушав объяснения представителя участвующего в деле лица, Судебная коллегия по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации <center>установила:</center> редакцией Интернет-газеты «Правда УрФО» (свидетельство о регистрации СМИ от 01.12.2011 № ФС77-47575) в сети Интернет на сайте <nowiki>http://pravdaurfo.ru</nowiki> опубликованы статьи «Подрядчики «МЭС Урала» сорвали «коррупционную» «Надежду» Жуйкова» от 07.07.2015, автором которой является Антон Гуськов; «МЭС Урала» довел подрядчика до банкротства» от 28.08.2015, автором которой является Андрей Щербов. Публичное акционерное общество «Федеральная сетевая компания Единой энергетической системы» (далее – ПАО «ФСК ЕЭС», истец, заявитель) обратилось в арбитражный суд с иском, полагая, что указанные публикации содержат недостоверные сведения, порочащие его деловую репутацию. Факт распространения названных сведений был подтвержден нотариально удостоверенным протоколом осмотра доказательств от 05.11.2015, и обществом с ограниченной ответственностью «БГ», Гуськовым Антоном Васильевичем, Щербовым Андреем Викторовичем (далее – ответчики) не оспаривался. Решением Арбитражного суда Свердловской области от 29.04.2016 исковые требования были удовлетворены в части признания порочащим деловую репутацию ПАО «ФСК ЕЭС» фрагмента в статье «МЭС Урала» довел подрядчика до банкротства» от 28.08.2015, а именно: «МЭС Урала» довел подрядчика до банкротства». Постановлением Семнадцатого арбитражного апелляционного суда от 08.08.2016, оставленным без изменения постановлением Арбитражного суда Уральского округа от 19.10.2016, решение Арбитражного суда Свердловской области от 29.04.2016 изменено: суды указали на то, что также не соответствуют действительности и порочат деловую репутацию ПАО «ФСК ЕЭС» следующие сведения: в статье «МЭС Урала» довел подрядчика до банкротства» от 28.08.2015: –{{nnbsp}}«МЭС Урала» довел подрядчика до банкротства»; –{{nnbsp}}«Тяжпрому» навязали решение, предусматривающее прокладку линий в траншее, то есть это земляные работы на охраняемой природной территории»; –{{nnbsp}}«после приостановки работ госкомпания, не расторгая контракта с «Тяжпромэлектрометом» в 2014 году провела новый конкурс на выполнение тех же самых работ, определив победителя с большей стоимостью, чем по изначальному конкурсу. Если проанализировать два проекта, можно заметить, что они практически идентичны, кроме штампов и данных исполнителя»; в статье «Подрядчики «МЭС Урала» сорвали «коррупционную» «Надежду» Жуйкова» от 07.07.2015: –{{nnbsp}}«Тяжпрому» навязали решение, предусматривающее прокладку линий в траншее, то есть это земляные работы на охраняемой природной территории». ПАО «ФСК ЕЭС», ссылаясь на существенное нарушение оспариваемыми судебными актами его прав и законных интересов в результате неправильного толкования и применения арбитражными судами норм материального права, обратилось в Верховный Суд Российской Федерации с жалобой о пересмотре судебных актов в кассационном порядке. Определением судьи Верховного Суда Российской Федерации Павловой Н.В. от 07.04.2017 кассационная жалоба ПАО «ФСК ЕЭС» вместе с делом передана для рассмотрения в судебном заседании Судебной коллегии по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации. Основаниями для отмены или изменения Судебной коллегией Верховного Суда Российской Федерации судебных актов в порядке кассационного производства являются существенные нарушения норм материального права и (или) норм процессуального права, которые повлияли на исход дела и без устранения которых невозможны восстановление и защита нарушенных прав, свобод, законных интересов в сфере предпринимательской и иной экономической деятельности, а также защита охраняемых законом публичных интересов (часть 1 статьи 291.11 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации). Изучив материалы дела, проверив в соответствии с положениями статьи 291.14 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации законность обжалуемых судебных актов, Судебная коллегия считает, что кассационная жалоба ПАО «ФСК ЕЭС» подлежит удовлетворению, а принятые по делу судебные акты – отмене по следующим основаниям. При рассмотрении настоящего дела суд первой инстанции исходил из того, что оспариваемые истцом сведения, распространенные ответчиками, являются порочащими деловую репутацию истца, и не соответствуют действительности лишь в части, указанной в решение суда. В удовлетворении требований в отношении остальных сведений, оспариваемых истцом, суд первой инстанции отказал. При этом суд указал на то, что они не несут информацию о фактах, поскольку в них содержатся оценочные суждения, выраженные в форме частного оценочного мнения собеседников издания, при этом не носят оскорбительного характера, не порочат деловую репутацию, их распространение является одним из проявлений свободы в демократическом обществе. Изменяя решение суда первой инстанции, суды апелляционной и кассационной инстанций указали на то, что спорные фразы, не признанные судами в качестве сведений, порочащих деловую репутацию истца, не несут информации о фактах, являются оценочными суждениями, выраженными в форме частного мнения и особых речевых оборотов. Выражение суждений лица в такой форме представляет собой обращение к неопределенному кругу лиц по поводу какой-либо актуальной проблемы, предназначенное для привлечения общественного внимания к заявленной в статье проблеме. Специфика такого публичного обращения заключается в том, что данная форма выражения мыслей предполагает высказывание в публичной форме какого-либо мнения по обсуждаемым проблемам. При этом жанровая особенность таких статей предполагает негативную оценку освещаемой проблемы, что не свидетельствует о порочащем характере этих высказываний. Между тем такие выводы судов являются ошибочными. В силу статьи 10 Конвенции о защите прав человека и основных свобод и статьи 29 Конституции Российской Федерации, гарантирующих каждому право на свободу мысли и слова, а также на свободу массовой информации, судам при рассмотрении дел о защите чести, достоинства и деловой следует различать имеющие место утверждения о фактах, соответствие действительности которых можно проверить, и оценочные суждения, мнения, убеждения, которые не являются предметом судебной защиты в порядке статьи 152 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее – ГК РФ), поскольку, являясь выражением субъективного мнения и взглядов ответчика, не могут быть проверены на предмет соответствия их действительности. В соответствии с пунктами 1, 11 статьи 152 ГК РФ юридическое лицо вправе требовать по суду опровержения порочащих его честь, достоинство или деловую репутацию сведений, если лицо, распространившее такие сведения, не докажет, что они соответствуют действительности. Пунктом 7 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 24.02.2005 № 3 «О судебной практике по делам о защите чести и достоинства граждан, а также деловой репутации граждан и юридических лиц» установлено, что по делам данной категории обстоятельствами, имеющими в силу статьи 152 ГК РФ значение для дела, являются: факт распространения ответчиком сведений об истце, порочащий характер этих сведений и несоответствие их действительности. При отсутствии хотя бы одного из указанных обстоятельств иск не может быть удовлетворен судом. Под распространением сведений, порочащих деловую репутацию юридических лиц следует понимать, среди прочего, опубликование таких сведений в печати и других средствах массовой информации, распространение в сети Интернет. Не соответствующими действительности сведениями являются утверждения о фактах или событиях, которые не имели места в реальности во время, к которому относятся оспариваемые сведения. Порочащими, в частности, являются сведения, содержащие утверждения о нарушении гражданином или юридическим лицом действующего законодательства, недобросовестности при осуществлении производственно-хозяйственной и предпринимательской деятельности, которые умаляют деловую репутацию юридического лица. Из пункта 6 Обзора практики рассмотрения судами дел по спорам о защите чести, достоинства и деловой репутации, утвержденного Президиумом Верховного Суда Российской Федерации 16.03.2016 (далее – Обзор от 16.03.2016) следует, что содержащиеся в оспариваемых высказываниях ответчиков оценочные суждения, мнения, убеждения не являются предметом судебной защиты в порядке статьи 152 Гражданского кодекса, если только они не носят оскорбительный характер. Сведения, оспариваемые истцом по настоящему делу, содержат указания на недобросовестное и незаконное поведение истца. Согласно пункту 5 Обзора от 16.03.2016 при решении вопроса о том, носят ли оспариваемые истцом сведения порочащий характер, а также для оценки их восприятия с учетом того, что распространенная информация может быть доведена до сведения третьих лиц различными способами (образно, иносказательно, оскорбительно и т. д.), судам в необходимых случаях следует назначать экспертизу (например, лингвистическую) или привлекать для консультации специалиста (например, психолога). В ходе рассмотрения настоящего дела суды отклонили материалы представленного истцом лингвистического заключения и не назначили экспертизу спорных фрагментов и материалов из оспариваемых статей. При этом суды, указав на то, что оспариваемые материалы являются такими оборотами речи и литературными приемами как каламбур, а, следовательно, содержат оценочные суждения, проигнорировали необходимость обладаниями специальным познаниями для такой классификации фраз в оспариваемых статьях. В решениях по делам «Лингренс против Австрии» от 08.06.1986, «Гринберг против Российской Федерации» от 21.06.2005 Европейский суд по правам человека, защищая право журналиста на оценочное суждение, указал на необходимость проводить тщательное различие между фактами и оценочными суждениями, существование фактов может быть доказано, тогда как истинность оценочных суждений не всегда поддается доказыванию, последние должны быть мотивированы, но доказательства их справедливости не требуются. Таким образом, учитывая указанные выше нормы права, позицию Европейского суда по правам человека и пункты 5, 6 Обзора от 16.03.2016, судам при рассмотрении настоящего дела, учитывая иносказательный способ доведения информации до третьих лиц в оспариваемых статьях, необходимо было назначить экспертизу, которая позволила бы определить характер таких сведений, а именно – имеются ли в них обороты, которые фактически содержат негативную информацию о деятельности истца, или же речевые обороты использованы для более эмоционального восприятия материалов статьи читателями и фактически не содержат негативной информации. В случае установления негативного характера оспариваемых материалов и сведений необходимо установить, являются ли такие материалы или сведения порочащими и соответствуют ли они действительности (факт распространения при рассмотрении настоящего дела доказан) или же содержат исключительно оценочные суждения, которые являются мнением авторов. При этом важно установить, являются ли оценочные суждения оскорбительными, указывая прямо или косвенно, через фразы, направленные на яркое эмоциональное их восприятие, на противоправную деятельность истца. Таким образом, Судебная коллегия полагает, что допущенные судами при рассмотрении дела существенные нарушения норм материального права повлияли на исход настоящего дела, в связи с чем судебные акты по делу на основании части 1 статьи 291.11 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации подлежат отмене, дело направлению на новое рассмотрение. При новом рассмотрении судам следует разрешить спор с учетом изложенных в настоящем определении положений о применении норм материального права, принять по его результатам законные и обоснованные судебные акты. Руководствуясь статьями 176, 291.11–291.15 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, Судебная коллегия по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации <center>определила:</center> решение Арбитражного суда Свердловской области от 29.04.2016 по делу № А60-3660/2016, постановление Семнадцатого арбитражного апелляционного суда от 08.08.2016 и постановление Арбитражного суда Уральского округа от 19.10.2016 по тому же делу отменить. Дело направить на новое рассмотрение в Арбитражный суд Свердловской области. {{^}} {| class='vtop outdent' style='width:100%' {{tr}} Председательствующий судья {{td}} Н.В. Павлова {{tr}} {{tr}} Судья {{td}} М.В. Пронина {{tr}} {{tr}} Судья {{td}} Д.В. Тютин |} oj4f9jsk6uewq3dqzf6pcn9m5brkloq 0 1162451 5758877 5112735 2026-10-22T20:02:18Z Ratte 43696 5758877 wikitext text/x-wiki {{Документ | ОРГАН = Верховный Суд | СТРАНА = РФ | ВИД = Определение | НАЗВАНИЕ = | № = 302-КГ17-13396 | ИСТОЧНИК = [https://ras.arbitr.ru/Document/Pdf/85f95427-855e-493c-b1a4-1ef725da157f/bc22583e-2cf9-4999-a535-29c60b55034f/%D0%9033-16286-2016__20180131.pdf?isAddStamp=True ras.arbitr.ru] | КАЧЕСТВО = 5 | СТИЛЬ = text | КАТЕГОРИЯ = Определения Верховного Суда РФ 2018 года | НЕТ ДАТЫ = + | НЕТ КАВЫЧЕК = + | ДРУГОЕ = [[Определения Судебной коллегии по экономическим спорам Верховного Суда РФ/2018|Определения Судебной коллегии по экономическим спорам Верховного Суда РФ за 2018 год]] }} {{Выравнивание по обеим сторонам|г. Москва|31.01.2018}} {{^}} Резолютивная часть определения объявлена 24 января 2018 г. Полный текст определения изготовлен 31 января 2018 г. {{^}} Судебная коллегия по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации в составе: председательствующего судьи Павловой Н.В., судей Прониной М.В., Тютина Д.В. рассмотрела в открытом судебном заседании дело по кассационной жалобе Управления Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека по Красноярскому краю на постановление Третьего арбитражного апелляционного суда от 26.01.2017 и постановление Арбитражного суда Восточно-Сибирского округа от 05.06.2017 по делу № А33-16286/2016 Арбитражного суда Красноярского края по заявлению общества с ограниченной ответственностью Производственно-торговая компания «АРТА» о признании недействительным предписания Управления Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека по Красноярскому краю от 20.05.2016 № 2375/з. В заседании приняли участие представители: от Управления Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека по Красноярскому краю: Лузина Н.Н.; от общества с ограниченной ответственностью «Производственно-торговая компания «АРТА»: Апуник П.П., Ростовцев Е.Г. Заслушав доклад судьи Верховного Суда Российской Федерации Павловой Н.В., выслушав объяснения представителей участвующих в деле лиц, Судебная коллегия по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации <center>установила:</center> в адрес Управления Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека по Красноярскому краю (далее – управление) из Управлений Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека по Иркутской области, Приморскому краю, Республике Бурятия, Республике Хакасия, Амурской области, Службы по ветеринарному надзору Красноярского края поступила информация о выявлении несоответствия молока питьевого, производства общества с ограниченной ответственностью Производственно-торговая компания «АРТА» (далее – общество, ООО ПТК «АРТА», заявитель), требованиям Технического регламента Таможенного союза 033/2013 «О безопасности молока и молочной продукции» с приложением протоколов лабораторных испытаний от 27.01.2016 № 488, от 17.02.2016 № 297.1, от 13.01.2016 № 14917, от 19.11.2015 № АВF 0012039, отчетов о выявлении продукции, не отвечающей требованиям ветеринарных санитарных норм и правил от 22.04.2016 № 120333, № 120332. На основании проверки поступившей информации установлено, что согласно протоколам лабораторных испытаний от 21.04.2016 № 5499 образца молока питьевого ультра-пастеризованного «Млада счастье в дом», м.д.ж. 3,2%, дата изготовления 03.03.2016, от 27.01.2016 № 488 образца молока питьевого ультра-пастеризованного «Млада счастье в дом», м.д.ж. 3,2%, дата изготовления 12.12.2015, от 17.02.2016 № 2971 образца молока питьевого ультра-пастеризованного длительного хранения «Полдень», м.д.ж. 3.2%, дата изготовления 01.12.2015, от 13.01.2016 № 14917 образца молока питьевого ультра-пастеризованного «Млада», м.д.ж. 3.2%, дата изготовления 23.10.2015, от 22.04.2016 № 120332 образца молока питьевого ультра-пастеризованного длительного хранения «Полдень», м.д.ж. 3,2%, дата изготовления 01.02.2016, от 19.11.2015 № АВF0012309 образца молока питьевого ультра-пастеризованного «Млада счастье в дом», м.д.ж. 2,5%, дата изготовления 16.09.2015, от 25.04.2016 № 12033 образца питьевого молока ультра-пастеризованного «Млада», м.д.ж. 3,2%, дата изготовления 07.03.2016 (декларации о соответствии ТС №№ RU Д-RUАЯ08.В.02598, RU Д-RUАЯ.В.01660) данные продукты не соответствуют требованиям ГОСТ 31450-13 «Молоко питьевое. Технические условия», Техническому регламенту Таможенного союза 033/2013 «О безопасности молока и молочной продукции», Техническому регламенту Таможенного союза 022/2011 «Пищевая продукция в части ее маркировки», так как имеют признаки фальсификации по жировому составу, не соответствуют по группе чистоты и по количеству сухого обезжиренного молочного остатка (СОМО). С целью принятия незамедлительных мер по предотвращению причинения имущественного вреда, вреда жизни и здоровью граждан при обороте данной продукции, либо угрозы причинения такого вреда, обществу выдано предписание от 20.05.2016 № 2375/з о немедленном приостановлении действия деклараций о соответствии ТС № RU Д-RUАЯ08.В.02598, дата регистрации 29.12.2015, № RU Д-RUАЯ.В.01660, дата регистрации 18.07.2013 молока питьевого ультра-пастеризованного, массовая доля жира 2,5%, 3,2%. Общество, полагая, что указанным предписанием нарушены его права и законные интересы в сфере экономической деятельности, обратилось в арбитражный суд с заявлением о признании данного ненормативного правового акта недействительным. Решением Арбитражного суда Красноярского края от 27.10.2016 в удовлетворении заявленных требований отказано. Суд пришел к выводу о том, что при вынесении предписания управление действовало в пределах своих полномочий, предусмотренных Федеральным законом от 02.01.2000 № 29-ФЗ «О качестве и безопасности пищевых продуктов» (далее – Закон о качестве и безопасности пищевых продуктов, Закон № 29-ФЗ), Федеральным законом от 27.12.2002 № 184-ФЗ «О техническом регулировании» (далее – Закон о техническом регулировании, Закон № 184-ФЗ), и не допустило нарушения норм Федерального закона от 26.12.2008 № 294-ФЗ «О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при осуществлении государственного контроля (надзора) и муниципального контроля» (далее – Закон № 294-ФЗ). Постановлением Третьего арбитражного апелляционного суда от 26.01.2017, оставленным без изменения постановлением Арбитражного суда Восточно-Сибирского округа от 05.06.2017, решение суда первой инстанции отменено и заявленные обществом требования удовлетворены, предписание управления от 20.05.2016 № 2375/з признано недействительным. Суды апелляционной и кассационной инстанций пришли к выводу о нарушении управлением прав общества, так как оспариваемое предписание выдано без проведения проверки в порядке, предусмотренном Законом № 294-ФЗ. Как указали суды, выдаче предписания об устранении выявленных нарушений предшествует регламентированная процедура проведения проверки, грубые нарушения которой в силу положений статьи 20 данного Закона влекут недействительность результатов проверки и, как следствие, недействительность выданных по результатам такой проверки предписаний. В кассационной жалобе управление ставит вопрос об отмене судебных актов арбитражных судов апелляционной и кассационной инстанций, ссылаясь на существенные нарушения судами норм материального права, которые повлияли на исход дела и без устранения которых невозможна защита охраняемых законом публичных интересов. Определением судьи Верховного Суда Российской Федерации Павловой Н.В. от 07.12.2017 кассационная жалоба управления вместе с делом передана для рассмотрения в судебном заседании Судебной коллегии по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации. В отзыве на кассационную жалобу общество просит оставить обжалуемые судебные акты без изменения. В судебном заседании представителями общества заявлено ходатайство о привлечении к участию в деле в качестве третьего лица, не заявляющего самостоятельных требований относительно предмета спора, Уполномоченного по защите прав предпринимателей в Красноярском крае (далее – Уполномоченный). В соответствии со статьей 53.1 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, уполномоченный при Президенте Российской Федерации по защите прав предпринимателей, уполномоченные по защите прав предпринимателей в субъектах Российской Федерации, могут либо сами обратиться в суд, и в таком случае выступают в качестве истца; либо вправе вступить в дело на стороне истца или ответчика в качестве третьего лица, не заявляющего самостоятельных требований. Согласно части 4 статьи 291.12 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации в судебном заседании Судебной коллегии Верховного Суда Российской Федерации принимают участие лица, участвующие в деле, их представители, иные лица, подавшие кассационные жалобу, представление, если их права и законные интересы непосредственно затрагиваются обжалуемым судебным актом. В данном деле Уполномоченный заявителем не выступал, в суде первой инстанции в качестве третьего лица, не заявляющего самостоятельных требований относительно предмета спора не привлекался, с самостоятельной кассационной жалобой в Верховный Суд Российской Федерации не обращался. В связи с этим, выслушав пояснения лиц, участвующих в деле, Судебная коллегия по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации отказывает в удовлетворении указанного ходатайства. Изучив материалы дела, проверив в соответствии с положениями статьи 291.14 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации законность обжалуемых судебных актов, Судебная коллегия считает, что кассационная жалоба подлежит удовлетворению, а обжалуемые судебные акты – отмене по следующим основаниям. Исходя из положений части 1 статьи 1, части 2 статьи 15, статьи 18, части 3 статьи 55 Конституции Российской Федерации, в правовом государстве вмешательство органов публичной власти в права частных лиц допускается в рамках реализации законных полномочий соответствующего органа и признается правомерным, если использование этих полномочий преследует публично-значимые цели и не приводит к ограничению прав частного лица сверх меры, требуемой для достижения указанной цели (принцип соразмерности). Оспариваемое по настоящему делу предписание принято управлением в рамках проведения государственного надзора в области обеспечения качества и безопасности пищевых продуктов, одной из целей которого согласно положениям абзацев десятого и тринадцатого статьи 1, пункта 2 статьи 3, статье 4 Закона о качестве и безопасности пищевых продуктов является исключение (пресечение) ситуаций, когда в обороте находятся пищевые продукты, не отвечающие нормативным требованиям безопасности, включая требования технических регламентов – продукты, в отношении обычного использования которых отсутствует обоснованная уверенность относительно их безвредности и безопасности для здоровья. Согласно статье 13 Закона № 29-ФЗ к отношениям, связанным с государственным надзором в области обеспечения качества и безопасности пищевых продуктов применяются, в том числе, положения Закона о техническом регулировании. На основании пунктов 1 и 3 статьи 39 Закона о техническом регулировании в случае, если орган государственного контроля (надзора) обладает достоверной информацией о несоответствии продукции требованиям технических регламентов, и необходимо принятие незамедлительных мер по предотвращению причинения вреда жизни или здоровью граждан при использовании этой продукции либо угрозы причинения такого вреда, орган государственного контроля (надзора) вправе выдать предписание о приостановке реализации продукции. Положениями пункта 1 статьи 34 Закона о техническом регулировании закреплено право органов государственного контроля (надзора) выдавать предписания о приостановлении или прекращении действия декларации соответствия продукции, что согласно пункту 2 статьи 28 Закона № 184-ФЗ влечет обязанность лица, которому выдана декларация, приостановить или прекратить реализацию продукции. Таким образом, установленная законом мера в виде приостановления действия декларации соответствия пищевой продукции в связи с нарушением требований технических регламентов носит ускоренный защитный и обеспечительный характер – она применяется органами государственного контроля (надзора) при наличии достоверных сведений (документов), подтверждающих несоответствие продукции нормативным требованиям, и в случаях, когда промедление в принятии данной меры способно повлечь причинение вреда жизни или здоровью граждан. Принимая во внимание существенный характер ограничения деятельности изготовителя пищевой продукции или иного лица, в отношении которого вынесено предписание, исходя из положений части 3 статьи 55 Конституции Российской Федерации, подпункта 4 пункта 1 статьи 1, пункта 1 статьи 23 Закона № 294-ФЗ, такому лицу должна быть гарантирована возможность защиты в административном и (или) судебном порядке от неправомерного приостановления действия сертификата соответствия продукции по основаниям, связанным с необоснованностью и (или) несоразмерностью данной меры. В силу части 4 статьи 200, части 2 статьи 201 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, установив, что применение оспариваемого ненормативного правового акта приводит к нарушению (в том числе несоразмерному ограничению) прав и законных интересов заявителя в сфере предпринимательской и иной экономической деятельности, суд признает такой акт недействительным. Однако по настоящему делу такого рода основания для признания предписания недействительным отсутствуют. Судами установлено, что оспариваемое предписание вынесено на основании информации, поступившей из органов, осуществляющих государственный контроль о качестве и безопасности пищевых продуктов в целом ряде регионов, на территории которых распространяется изготовленная обществом продукция, с приложением протоколов лабораторных испытаний от 27.01.2016 № 488, от 17.02.2016 № 297.1, от 13.01.2016 № 14917, от 19.11.2015 № АВF 0012039, отчетов о выявлении продукции, не отвечающей требованиям ветеринарных санитарных норм и правил от 22.04.2016 № 120333, № 120332. Согласно данным документам в образцах питьевого молока, произведенного обществом, имеются признаки фальсификации по жировому составу, выявлено несоответствие по группе чистоты и по количеству сухого обезжиренного молочного остатка, что не отвечает требованиям Технического регламента Таможенного союза 033/2013 «О безопасности молока и молочной продукции». Признавая указанные сведения достоверными, суд первой инстанции исходил из того, что лабораторные исследования в отношении образцов молочной продукции проведены аккредитованными испытательными лабораторными центрами, имеющими необходимые аттестаты аккредитации, а сведения о нарушении установленных нормативов качества и безопасности пищевой продукции поступили в управление из различных источников, расположенных в разных субъектах Российской Федерации. Эти выводы суда первой инстанции по существу не оспорены обществом и не опровергнуты в обжалуемых судебных актах, принятых судами апелляционной и кассационной инстанций. Материалы дела также не позволяют сделать вывод о том, что вменяемые обществу нарушения по своему характеру не влияют на безопасность изготавливаемой молочной продукции. Напротив, как указано в пункте 1 Технического регламента Таможенного союза 033/2013 «О безопасности молока и молочной продукции», данный документ разработан в целях защиты жизни и здоровья человека, окружающей среды, жизни и здоровья животных, предупреждения действий, вводящих в заблуждение потребителей молока и молочной продукции относительно их назначения и безопасности. Изложенное позволяет сделать вывод о том, что при вынесении предписания управление действовало во исполнение статьи 4 Закона о качестве и безопасности пищевых продуктов и в пределах полномочий, предоставленных пунктом 1 статьи 34 Закона о техническом регулировании. Примененная к обществу мера также не является несоразмерной и, следовательно, не может рассматриваться как нарушающая права и законные интересы заявителя в сфере предпринимательской (экономической) деятельности, поскольку в ее основе лежит публично-значимая цель охраны здоровья граждан, выдача оспариваемого предписания направлена на достижение указанной цели, приостановление действия сертификата способно обеспечить ее эффективное достижение, а ограничения деятельности общества, обусловленные выдачей предписания, соответствуют характеру допущенных нарушений (не нарушают баланс частных и публичных интересов). Вывод судов апелляционной и кассационной инстанций о допустимости вынесения предписания о приостановлении или прекращении действия декларации соответствия только при условии проведения выездной проверки деятельности общества не может быть признан правильным. Судами не учтено, что проведение проверок не является единственной формой государственного контроля (надзора). В соответствии с пунктом 8 Положения о государственном надзоре в области обеспечения качества и безопасности пищевых продуктов, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 21.12.2000 № 987 «О государственном надзоре в области обеспечения качества и безопасности пищевых продуктов», уполномоченные органы помимо проведения проверок также вправе осуществлять государственный надзор посредством расследования. Для вынесения оспариваемого предписания в силу его ускоренного защитного и обеспечительного характера и с учетом достаточности сведений (документов), полученных управлением в ведомственном порядке, объективно не требовалось проведения проверки деятельности общества. При этом право на судебную защиту обществу было обеспечено. При рассмотрении настоящего дела общество указывало на то, что результаты указанных выше исследований не являются достоверными. При этом общество приводило доводы, которые, однако, требуют наличия специальных познаний для их оценки, представления относимых и допустимых доказательств. Следовательно, доводы общества могли быть подтверждены с использованием соответствующих доказательств, проведения таких процессуальных действий, предусмотренных Арбитражным процессуальным кодексом Российской Федерации, как вызов и допрос специалиста, проведение экспертизы. Однако соответствующих ходатайств общество не заявляло. При таком положении Судебная коллегия Верховного Суда Российской Федерации считает, что оспариваемые судебные акты арбитражных судов апелляционной и кассационной инстанции подлежат отмене на основании части 1 статьи 291.11 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, как принятые с существенным нарушением норм материального права, повлиявшим на исход дела, а решение суда первой инстанции – подлежит оставлению в силе. Руководствуясь статьями 176, 291.11–291.15 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, Судебная коллегия по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации <center>определила:</center> постановление Третьего арбитражного апелляционного суда от 26.01.2017 по делу № А33-16286/2016 Арбитражного суда Красноярского края и постановление Арбитражного суда Восточно-Сибирского округа от 05.06.2017 по тому же делу отменить. Решение Арбитражного суда Красноярского края от 27.10.2016 оставить в силе. {{^}} {| class='vtop outdent' style='width:100%' {{tr}} Председательствующий судья {{td}} Н.В. Павлова {{tr}} {{tr}} Судья {{td}} М.В. Пронина {{tr}} {{tr}} Судья {{td}} Д.В. Тютин |} 6tmqy3gg33efpuuk7fqd3mc93fh59kl 5758878 5758877 2026-10-22T20:02:41Z Ratte 43696 5758878 wikitext text/x-wiki {{Документ | ОРГАН = Верховный Суд | СТРАНА = РФ | ВИД = Определение | НАЗВАНИЕ = | № = 302-КГ17-13396 | ИСТОЧНИК = [https://ras.arbitr.ru/Document/Pdf/85f95427-855e-493c-b1a4-1ef725da157f/bc22583e-2cf9-4999-a535-29c60b55034f/%D0%9033-16286-2016__20180131.pdf?isAddStamp=True ras.arbitr.ru] | КАЧЕСТВО = 5 | СТИЛЬ = text | КАТЕГОРИЯ = Определения Верховного Суда РФ 2018 года | НЕТ ДАТЫ = + | НЕТ КАВЫЧЕК = + | ДРУГОЕ = [[Определения Судебной коллегии по экономическим спорам Верховного Суда РФ/2018|Определения Судебной коллегии по экономическим спорам Верховного Суда РФ за 2018 год]] }} {{Выравнивание по обеим сторонам|г. Москва|31.01.2018}} {{^}} Резолютивная часть определения объявлена 24 января 2018 г. Полный текст определения изготовлен 31 января 2018 г. {{^}} Судебная коллегия по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации в составе: председательствующего судьи Павловой Н.В., судей Прониной М.В., Тютина Д.В. рассмотрела в открытом судебном заседании дело по кассационной жалобе Управления Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека по Красноярскому краю на постановление Третьего арбитражного апелляционного суда от 26.01.2017 и постановление Арбитражного суда Восточно-Сибирского округа от 05.06.2017 по делу № А33-16286/2016 Арбитражного суда Красноярского края по заявлению общества с ограниченной ответственностью Производственно-торговая компания «АРТА» о признании недействительным предписания Управления Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека по Красноярскому краю от 20.05.2016 № 2375/з. В заседании приняли участие представители: от Управления Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека по Красноярскому краю: Лузина Н.Н.; от общества с ограниченной ответственностью Производственно-торговая компания «АРТА»: Апуник П.П., Ростовцев Е.Г. Заслушав доклад судьи Верховного Суда Российской Федерации Павловой Н.В., выслушав объяснения представителей участвующих в деле лиц, Судебная коллегия по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации <center>установила:</center> в адрес Управления Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека по Красноярскому краю (далее – управление) из Управлений Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека по Иркутской области, Приморскому краю, Республике Бурятия, Республике Хакасия, Амурской области, Службы по ветеринарному надзору Красноярского края поступила информация о выявлении несоответствия молока питьевого, производства общества с ограниченной ответственностью Производственно-торговая компания «АРТА» (далее – общество, ООО ПТК «АРТА», заявитель), требованиям Технического регламента Таможенного союза 033/2013 «О безопасности молока и молочной продукции» с приложением протоколов лабораторных испытаний от 27.01.2016 № 488, от 17.02.2016 № 297.1, от 13.01.2016 № 14917, от 19.11.2015 № АВF 0012039, отчетов о выявлении продукции, не отвечающей требованиям ветеринарных санитарных норм и правил от 22.04.2016 № 120333, № 120332. На основании проверки поступившей информации установлено, что согласно протоколам лабораторных испытаний от 21.04.2016 № 5499 образца молока питьевого ультра-пастеризованного «Млада счастье в дом», м.д.ж. 3,2%, дата изготовления 03.03.2016, от 27.01.2016 № 488 образца молока питьевого ультра-пастеризованного «Млада счастье в дом», м.д.ж. 3,2%, дата изготовления 12.12.2015, от 17.02.2016 № 2971 образца молока питьевого ультра-пастеризованного длительного хранения «Полдень», м.д.ж. 3.2%, дата изготовления 01.12.2015, от 13.01.2016 № 14917 образца молока питьевого ультра-пастеризованного «Млада», м.д.ж. 3.2%, дата изготовления 23.10.2015, от 22.04.2016 № 120332 образца молока питьевого ультра-пастеризованного длительного хранения «Полдень», м.д.ж. 3,2%, дата изготовления 01.02.2016, от 19.11.2015 № АВF0012309 образца молока питьевого ультра-пастеризованного «Млада счастье в дом», м.д.ж. 2,5%, дата изготовления 16.09.2015, от 25.04.2016 № 12033 образца питьевого молока ультра-пастеризованного «Млада», м.д.ж. 3,2%, дата изготовления 07.03.2016 (декларации о соответствии ТС №№ RU Д-RUАЯ08.В.02598, RU Д-RUАЯ.В.01660) данные продукты не соответствуют требованиям ГОСТ 31450-13 «Молоко питьевое. Технические условия», Техническому регламенту Таможенного союза 033/2013 «О безопасности молока и молочной продукции», Техническому регламенту Таможенного союза 022/2011 «Пищевая продукция в части ее маркировки», так как имеют признаки фальсификации по жировому составу, не соответствуют по группе чистоты и по количеству сухого обезжиренного молочного остатка (СОМО). С целью принятия незамедлительных мер по предотвращению причинения имущественного вреда, вреда жизни и здоровью граждан при обороте данной продукции, либо угрозы причинения такого вреда, обществу выдано предписание от 20.05.2016 № 2375/з о немедленном приостановлении действия деклараций о соответствии ТС № RU Д-RUАЯ08.В.02598, дата регистрации 29.12.2015, № RU Д-RUАЯ.В.01660, дата регистрации 18.07.2013 молока питьевого ультра-пастеризованного, массовая доля жира 2,5%, 3,2%. Общество, полагая, что указанным предписанием нарушены его права и законные интересы в сфере экономической деятельности, обратилось в арбитражный суд с заявлением о признании данного ненормативного правового акта недействительным. Решением Арбитражного суда Красноярского края от 27.10.2016 в удовлетворении заявленных требований отказано. Суд пришел к выводу о том, что при вынесении предписания управление действовало в пределах своих полномочий, предусмотренных Федеральным законом от 02.01.2000 № 29-ФЗ «О качестве и безопасности пищевых продуктов» (далее – Закон о качестве и безопасности пищевых продуктов, Закон № 29-ФЗ), Федеральным законом от 27.12.2002 № 184-ФЗ «О техническом регулировании» (далее – Закон о техническом регулировании, Закон № 184-ФЗ), и не допустило нарушения норм Федерального закона от 26.12.2008 № 294-ФЗ «О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при осуществлении государственного контроля (надзора) и муниципального контроля» (далее – Закон № 294-ФЗ). Постановлением Третьего арбитражного апелляционного суда от 26.01.2017, оставленным без изменения постановлением Арбитражного суда Восточно-Сибирского округа от 05.06.2017, решение суда первой инстанции отменено и заявленные обществом требования удовлетворены, предписание управления от 20.05.2016 № 2375/з признано недействительным. Суды апелляционной и кассационной инстанций пришли к выводу о нарушении управлением прав общества, так как оспариваемое предписание выдано без проведения проверки в порядке, предусмотренном Законом № 294-ФЗ. Как указали суды, выдаче предписания об устранении выявленных нарушений предшествует регламентированная процедура проведения проверки, грубые нарушения которой в силу положений статьи 20 данного Закона влекут недействительность результатов проверки и, как следствие, недействительность выданных по результатам такой проверки предписаний. В кассационной жалобе управление ставит вопрос об отмене судебных актов арбитражных судов апелляционной и кассационной инстанций, ссылаясь на существенные нарушения судами норм материального права, которые повлияли на исход дела и без устранения которых невозможна защита охраняемых законом публичных интересов. Определением судьи Верховного Суда Российской Федерации Павловой Н.В. от 07.12.2017 кассационная жалоба управления вместе с делом передана для рассмотрения в судебном заседании Судебной коллегии по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации. В отзыве на кассационную жалобу общество просит оставить обжалуемые судебные акты без изменения. В судебном заседании представителями общества заявлено ходатайство о привлечении к участию в деле в качестве третьего лица, не заявляющего самостоятельных требований относительно предмета спора, Уполномоченного по защите прав предпринимателей в Красноярском крае (далее – Уполномоченный). В соответствии со статьей 53.1 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, уполномоченный при Президенте Российской Федерации по защите прав предпринимателей, уполномоченные по защите прав предпринимателей в субъектах Российской Федерации, могут либо сами обратиться в суд, и в таком случае выступают в качестве истца; либо вправе вступить в дело на стороне истца или ответчика в качестве третьего лица, не заявляющего самостоятельных требований. Согласно части 4 статьи 291.12 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации в судебном заседании Судебной коллегии Верховного Суда Российской Федерации принимают участие лица, участвующие в деле, их представители, иные лица, подавшие кассационные жалобу, представление, если их права и законные интересы непосредственно затрагиваются обжалуемым судебным актом. В данном деле Уполномоченный заявителем не выступал, в суде первой инстанции в качестве третьего лица, не заявляющего самостоятельных требований относительно предмета спора не привлекался, с самостоятельной кассационной жалобой в Верховный Суд Российской Федерации не обращался. В связи с этим, выслушав пояснения лиц, участвующих в деле, Судебная коллегия по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации отказывает в удовлетворении указанного ходатайства. Изучив материалы дела, проверив в соответствии с положениями статьи 291.14 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации законность обжалуемых судебных актов, Судебная коллегия считает, что кассационная жалоба подлежит удовлетворению, а обжалуемые судебные акты – отмене по следующим основаниям. Исходя из положений части 1 статьи 1, части 2 статьи 15, статьи 18, части 3 статьи 55 Конституции Российской Федерации, в правовом государстве вмешательство органов публичной власти в права частных лиц допускается в рамках реализации законных полномочий соответствующего органа и признается правомерным, если использование этих полномочий преследует публично-значимые цели и не приводит к ограничению прав частного лица сверх меры, требуемой для достижения указанной цели (принцип соразмерности). Оспариваемое по настоящему делу предписание принято управлением в рамках проведения государственного надзора в области обеспечения качества и безопасности пищевых продуктов, одной из целей которого согласно положениям абзацев десятого и тринадцатого статьи 1, пункта 2 статьи 3, статье 4 Закона о качестве и безопасности пищевых продуктов является исключение (пресечение) ситуаций, когда в обороте находятся пищевые продукты, не отвечающие нормативным требованиям безопасности, включая требования технических регламентов – продукты, в отношении обычного использования которых отсутствует обоснованная уверенность относительно их безвредности и безопасности для здоровья. Согласно статье 13 Закона № 29-ФЗ к отношениям, связанным с государственным надзором в области обеспечения качества и безопасности пищевых продуктов применяются, в том числе, положения Закона о техническом регулировании. На основании пунктов 1 и 3 статьи 39 Закона о техническом регулировании в случае, если орган государственного контроля (надзора) обладает достоверной информацией о несоответствии продукции требованиям технических регламентов, и необходимо принятие незамедлительных мер по предотвращению причинения вреда жизни или здоровью граждан при использовании этой продукции либо угрозы причинения такого вреда, орган государственного контроля (надзора) вправе выдать предписание о приостановке реализации продукции. Положениями пункта 1 статьи 34 Закона о техническом регулировании закреплено право органов государственного контроля (надзора) выдавать предписания о приостановлении или прекращении действия декларации соответствия продукции, что согласно пункту 2 статьи 28 Закона № 184-ФЗ влечет обязанность лица, которому выдана декларация, приостановить или прекратить реализацию продукции. Таким образом, установленная законом мера в виде приостановления действия декларации соответствия пищевой продукции в связи с нарушением требований технических регламентов носит ускоренный защитный и обеспечительный характер – она применяется органами государственного контроля (надзора) при наличии достоверных сведений (документов), подтверждающих несоответствие продукции нормативным требованиям, и в случаях, когда промедление в принятии данной меры способно повлечь причинение вреда жизни или здоровью граждан. Принимая во внимание существенный характер ограничения деятельности изготовителя пищевой продукции или иного лица, в отношении которого вынесено предписание, исходя из положений части 3 статьи 55 Конституции Российской Федерации, подпункта 4 пункта 1 статьи 1, пункта 1 статьи 23 Закона № 294-ФЗ, такому лицу должна быть гарантирована возможность защиты в административном и (или) судебном порядке от неправомерного приостановления действия сертификата соответствия продукции по основаниям, связанным с необоснованностью и (или) несоразмерностью данной меры. В силу части 4 статьи 200, части 2 статьи 201 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, установив, что применение оспариваемого ненормативного правового акта приводит к нарушению (в том числе несоразмерному ограничению) прав и законных интересов заявителя в сфере предпринимательской и иной экономической деятельности, суд признает такой акт недействительным. Однако по настоящему делу такого рода основания для признания предписания недействительным отсутствуют. Судами установлено, что оспариваемое предписание вынесено на основании информации, поступившей из органов, осуществляющих государственный контроль о качестве и безопасности пищевых продуктов в целом ряде регионов, на территории которых распространяется изготовленная обществом продукция, с приложением протоколов лабораторных испытаний от 27.01.2016 № 488, от 17.02.2016 № 297.1, от 13.01.2016 № 14917, от 19.11.2015 № АВF 0012039, отчетов о выявлении продукции, не отвечающей требованиям ветеринарных санитарных норм и правил от 22.04.2016 № 120333, № 120332. Согласно данным документам в образцах питьевого молока, произведенного обществом, имеются признаки фальсификации по жировому составу, выявлено несоответствие по группе чистоты и по количеству сухого обезжиренного молочного остатка, что не отвечает требованиям Технического регламента Таможенного союза 033/2013 «О безопасности молока и молочной продукции». Признавая указанные сведения достоверными, суд первой инстанции исходил из того, что лабораторные исследования в отношении образцов молочной продукции проведены аккредитованными испытательными лабораторными центрами, имеющими необходимые аттестаты аккредитации, а сведения о нарушении установленных нормативов качества и безопасности пищевой продукции поступили в управление из различных источников, расположенных в разных субъектах Российской Федерации. Эти выводы суда первой инстанции по существу не оспорены обществом и не опровергнуты в обжалуемых судебных актах, принятых судами апелляционной и кассационной инстанций. Материалы дела также не позволяют сделать вывод о том, что вменяемые обществу нарушения по своему характеру не влияют на безопасность изготавливаемой молочной продукции. Напротив, как указано в пункте 1 Технического регламента Таможенного союза 033/2013 «О безопасности молока и молочной продукции», данный документ разработан в целях защиты жизни и здоровья человека, окружающей среды, жизни и здоровья животных, предупреждения действий, вводящих в заблуждение потребителей молока и молочной продукции относительно их назначения и безопасности. Изложенное позволяет сделать вывод о том, что при вынесении предписания управление действовало во исполнение статьи 4 Закона о качестве и безопасности пищевых продуктов и в пределах полномочий, предоставленных пунктом 1 статьи 34 Закона о техническом регулировании. Примененная к обществу мера также не является несоразмерной и, следовательно, не может рассматриваться как нарушающая права и законные интересы заявителя в сфере предпринимательской (экономической) деятельности, поскольку в ее основе лежит публично-значимая цель охраны здоровья граждан, выдача оспариваемого предписания направлена на достижение указанной цели, приостановление действия сертификата способно обеспечить ее эффективное достижение, а ограничения деятельности общества, обусловленные выдачей предписания, соответствуют характеру допущенных нарушений (не нарушают баланс частных и публичных интересов). Вывод судов апелляционной и кассационной инстанций о допустимости вынесения предписания о приостановлении или прекращении действия декларации соответствия только при условии проведения выездной проверки деятельности общества не может быть признан правильным. Судами не учтено, что проведение проверок не является единственной формой государственного контроля (надзора). В соответствии с пунктом 8 Положения о государственном надзоре в области обеспечения качества и безопасности пищевых продуктов, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 21.12.2000 № 987 «О государственном надзоре в области обеспечения качества и безопасности пищевых продуктов», уполномоченные органы помимо проведения проверок также вправе осуществлять государственный надзор посредством расследования. Для вынесения оспариваемого предписания в силу его ускоренного защитного и обеспечительного характера и с учетом достаточности сведений (документов), полученных управлением в ведомственном порядке, объективно не требовалось проведения проверки деятельности общества. При этом право на судебную защиту обществу было обеспечено. При рассмотрении настоящего дела общество указывало на то, что результаты указанных выше исследований не являются достоверными. При этом общество приводило доводы, которые, однако, требуют наличия специальных познаний для их оценки, представления относимых и допустимых доказательств. Следовательно, доводы общества могли быть подтверждены с использованием соответствующих доказательств, проведения таких процессуальных действий, предусмотренных Арбитражным процессуальным кодексом Российской Федерации, как вызов и допрос специалиста, проведение экспертизы. Однако соответствующих ходатайств общество не заявляло. При таком положении Судебная коллегия Верховного Суда Российской Федерации считает, что оспариваемые судебные акты арбитражных судов апелляционной и кассационной инстанции подлежат отмене на основании части 1 статьи 291.11 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, как принятые с существенным нарушением норм материального права, повлиявшим на исход дела, а решение суда первой инстанции – подлежит оставлению в силе. Руководствуясь статьями 176, 291.11–291.15 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, Судебная коллегия по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации <center>определила:</center> постановление Третьего арбитражного апелляционного суда от 26.01.2017 по делу № А33-16286/2016 Арбитражного суда Красноярского края и постановление Арбитражного суда Восточно-Сибирского округа от 05.06.2017 по тому же делу отменить. Решение Арбитражного суда Красноярского края от 27.10.2016 оставить в силе. {{^}} {| class='vtop outdent' style='width:100%' {{tr}} Председательствующий судья {{td}} Н.В. Павлова {{tr}} {{tr}} Судья {{td}} М.В. Пронина {{tr}} {{tr}} Судья {{td}} Д.В. Тютин |} a8jzmqat1m2zd5qq8drjqvmwyahdcak 5758879 5758878 2026-10-22T20:04:21Z Ratte 43696 5758879 wikitext text/x-wiki {{Документ | ОРГАН = Верховный Суд | СТРАНА = РФ | ВИД = Определение | НАЗВАНИЕ = | № = 302-КГ17-13396 | ИСТОЧНИК = [https://ras.arbitr.ru/Document/Pdf/85f95427-855e-493c-b1a4-1ef725da157f/bc22583e-2cf9-4999-a535-29c60b55034f/%D0%9033-16286-2016__20180131.pdf?isAddStamp=True ras.arbitr.ru] | КАЧЕСТВО = 5 | СТИЛЬ = text | КАТЕГОРИЯ = Определения Верховного Суда РФ 2018 года | НЕТ ДАТЫ = + | НЕТ КАВЫЧЕК = + | ДРУГОЕ = [[Определения Судебной коллегии по экономическим спорам Верховного Суда РФ/2018|Определения Судебной коллегии по экономическим спорам Верховного Суда РФ за 2018 год]] }} {{Выравнивание по обеим сторонам|г. Москва|31.01.2018}} {{^}} Резолютивная часть определения объявлена 24 января 2018 г. Полный текст определения изготовлен 31 января 2018 г. {{^}} Судебная коллегия по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации в составе: председательствующего судьи Павловой Н.В., судей Прониной М.В., Тютина Д.В. рассмотрела в открытом судебном заседании дело по кассационной жалобе Управления Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека по Красноярскому краю на постановление Третьего арбитражного апелляционного суда от 26.01.2017 и постановление Арбитражного суда Восточно-Сибирского округа от 05.06.2017 по делу № А33-16286/2016 Арбитражного суда Красноярского края по заявлению общества с ограниченной ответственностью Производственно-торговая компания «АРТА» о признании недействительным предписания Управления Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека по Красноярскому краю от 20.05.2016 № 2375/з. В заседании приняли участие представители: от Управления Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека по Красноярскому краю: Лузина Н.Н.; от общества с ограниченной ответственностью Производственно-торговая компания «АРТА»: Апуник П.П., Ростовцев Е.Г. Заслушав доклад судьи Верховного Суда Российской Федерации Павловой Н.В., выслушав объяснения представителей участвующих в деле лиц, Судебная коллегия по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации <center>установила:</center> в адрес Управления Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека по Красноярскому краю (далее – управление) из Управлений Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека по Иркутской области, Приморскому краю, Республике Бурятия, Республике Хакасия, Амурской области, Службы по ветеринарному надзору Красноярского края поступила информация о выявлении несоответствия молока питьевого, производства общества с ограниченной ответственностью Производственно-торговая компания «АРТА» (далее – общество, заявитель), требованиям Технического регламента Таможенного союза 033/2013 «О безопасности молока и молочной продукции» с приложением протоколов лабораторных испытаний от 27.01.2016 № 488, от 17.02.2016 № 297.1, от 13.01.2016 № 14917, от 19.11.2015 № АВF 0012039, отчетов о выявлении продукции, не отвечающей требованиям ветеринарных санитарных норм и правил от 22.04.2016 № 120333, № 120332. На основании проверки поступившей информации установлено, что согласно протоколам лабораторных испытаний от 21.04.2016 № 5499 образца молока питьевого ультра-пастеризованного «Млада счастье в дом», м.д.ж. 3,2%, дата изготовления 03.03.2016, от 27.01.2016 № 488 образца молока питьевого ультра-пастеризованного «Млада счастье в дом», м.д.ж. 3,2%, дата изготовления 12.12.2015, от 17.02.2016 № 2971 образца молока питьевого ультра-пастеризованного длительного хранения «Полдень», м.д.ж. 3.2%, дата изготовления 01.12.2015, от 13.01.2016 № 14917 образца молока питьевого ультра-пастеризованного «Млада», м.д.ж. 3.2%, дата изготовления 23.10.2015, от 22.04.2016 № 120332 образца молока питьевого ультра-пастеризованного длительного хранения «Полдень», м.д.ж. 3,2%, дата изготовления 01.02.2016, от 19.11.2015 № АВF0012309 образца молока питьевого ультра-пастеризованного «Млада счастье в дом», м.д.ж. 2,5%, дата изготовления 16.09.2015, от 25.04.2016 № 12033 образца питьевого молока ультра-пастеризованного «Млада», м.д.ж. 3,2%, дата изготовления 07.03.2016 (декларации о соответствии ТС №№ RU Д-RUАЯ08.В.02598, RU Д-RUАЯ.В.01660) данные продукты не соответствуют требованиям ГОСТ 31450-13 «Молоко питьевое. Технические условия», Техническому регламенту Таможенного союза 033/2013 «О безопасности молока и молочной продукции», Техническому регламенту Таможенного союза 022/2011 «Пищевая продукция в части ее маркировки», так как имеют признаки фальсификации по жировому составу, не соответствуют по группе чистоты и по количеству сухого обезжиренного молочного остатка (СОМО). С целью принятия незамедлительных мер по предотвращению причинения имущественного вреда, вреда жизни и здоровью граждан при обороте данной продукции, либо угрозы причинения такого вреда, обществу выдано предписание от 20.05.2016 № 2375/з о немедленном приостановлении действия деклараций о соответствии ТС № RU Д-RUАЯ08.В.02598, дата регистрации 29.12.2015, № RU Д-RUАЯ.В.01660, дата регистрации 18.07.2013 молока питьевого ультра-пастеризованного, массовая доля жира 2,5%, 3,2%. Общество, полагая, что указанным предписанием нарушены его права и законные интересы в сфере экономической деятельности, обратилось в арбитражный суд с заявлением о признании данного ненормативного правового акта недействительным. Решением Арбитражного суда Красноярского края от 27.10.2016 в удовлетворении заявленных требований отказано. Суд пришел к выводу о том, что при вынесении предписания управление действовало в пределах своих полномочий, предусмотренных Федеральным законом от 02.01.2000 № 29-ФЗ «О качестве и безопасности пищевых продуктов» (далее – Закон о качестве и безопасности пищевых продуктов, Закон № 29-ФЗ), Федеральным законом от 27.12.2002 № 184-ФЗ «О техническом регулировании» (далее – Закон о техническом регулировании, Закон № 184-ФЗ), и не допустило нарушения норм Федерального закона от 26.12.2008 № 294-ФЗ «О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при осуществлении государственного контроля (надзора) и муниципального контроля» (далее – Закон № 294-ФЗ). Постановлением Третьего арбитражного апелляционного суда от 26.01.2017, оставленным без изменения постановлением Арбитражного суда Восточно-Сибирского округа от 05.06.2017, решение суда первой инстанции отменено и заявленные обществом требования удовлетворены, предписание управления от 20.05.2016 № 2375/з признано недействительным. Суды апелляционной и кассационной инстанций пришли к выводу о нарушении управлением прав общества, так как оспариваемое предписание выдано без проведения проверки в порядке, предусмотренном Законом № 294-ФЗ. Как указали суды, выдаче предписания об устранении выявленных нарушений предшествует регламентированная процедура проведения проверки, грубые нарушения которой в силу положений статьи 20 данного Закона влекут недействительность результатов проверки и, как следствие, недействительность выданных по результатам такой проверки предписаний. В кассационной жалобе управление ставит вопрос об отмене судебных актов арбитражных судов апелляционной и кассационной инстанций, ссылаясь на существенные нарушения судами норм материального права, которые повлияли на исход дела и без устранения которых невозможна защита охраняемых законом публичных интересов. Определением судьи Верховного Суда Российской Федерации Павловой Н.В. от 07.12.2017 кассационная жалоба управления вместе с делом передана для рассмотрения в судебном заседании Судебной коллегии по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации. В отзыве на кассационную жалобу общество просит оставить обжалуемые судебные акты без изменения. В судебном заседании представителями общества заявлено ходатайство о привлечении к участию в деле в качестве третьего лица, не заявляющего самостоятельных требований относительно предмета спора, Уполномоченного по защите прав предпринимателей в Красноярском крае (далее – Уполномоченный). В соответствии со статьей 53.1 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, уполномоченный при Президенте Российской Федерации по защите прав предпринимателей, уполномоченные по защите прав предпринимателей в субъектах Российской Федерации, могут либо сами обратиться в суд, и в таком случае выступают в качестве истца; либо вправе вступить в дело на стороне истца или ответчика в качестве третьего лица, не заявляющего самостоятельных требований. Согласно части 4 статьи 291.12 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации в судебном заседании Судебной коллегии Верховного Суда Российской Федерации принимают участие лица, участвующие в деле, их представители, иные лица, подавшие кассационные жалобу, представление, если их права и законные интересы непосредственно затрагиваются обжалуемым судебным актом. В данном деле Уполномоченный заявителем не выступал, в суде первой инстанции в качестве третьего лица, не заявляющего самостоятельных требований относительно предмета спора не привлекался, с самостоятельной кассационной жалобой в Верховный Суд Российской Федерации не обращался. В связи с этим, выслушав пояснения лиц, участвующих в деле, Судебная коллегия по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации отказывает в удовлетворении указанного ходатайства. Изучив материалы дела, проверив в соответствии с положениями статьи 291.14 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации законность обжалуемых судебных актов, Судебная коллегия считает, что кассационная жалоба подлежит удовлетворению, а обжалуемые судебные акты – отмене по следующим основаниям. Исходя из положений части 1 статьи 1, части 2 статьи 15, статьи 18, части 3 статьи 55 Конституции Российской Федерации, в правовом государстве вмешательство органов публичной власти в права частных лиц допускается в рамках реализации законных полномочий соответствующего органа и признается правомерным, если использование этих полномочий преследует публично-значимые цели и не приводит к ограничению прав частного лица сверх меры, требуемой для достижения указанной цели (принцип соразмерности). Оспариваемое по настоящему делу предписание принято управлением в рамках проведения государственного надзора в области обеспечения качества и безопасности пищевых продуктов, одной из целей которого согласно положениям абзацев десятого и тринадцатого статьи 1, пункта 2 статьи 3, статье 4 Закона о качестве и безопасности пищевых продуктов является исключение (пресечение) ситуаций, когда в обороте находятся пищевые продукты, не отвечающие нормативным требованиям безопасности, включая требования технических регламентов – продукты, в отношении обычного использования которых отсутствует обоснованная уверенность относительно их безвредности и безопасности для здоровья. Согласно статье 13 Закона № 29-ФЗ к отношениям, связанным с государственным надзором в области обеспечения качества и безопасности пищевых продуктов применяются, в том числе, положения Закона о техническом регулировании. На основании пунктов 1 и 3 статьи 39 Закона о техническом регулировании в случае, если орган государственного контроля (надзора) обладает достоверной информацией о несоответствии продукции требованиям технических регламентов, и необходимо принятие незамедлительных мер по предотвращению причинения вреда жизни или здоровью граждан при использовании этой продукции либо угрозы причинения такого вреда, орган государственного контроля (надзора) вправе выдать предписание о приостановке реализации продукции. Положениями пункта 1 статьи 34 Закона о техническом регулировании закреплено право органов государственного контроля (надзора) выдавать предписания о приостановлении или прекращении действия декларации соответствия продукции, что согласно пункту 2 статьи 28 Закона № 184-ФЗ влечет обязанность лица, которому выдана декларация, приостановить или прекратить реализацию продукции. Таким образом, установленная законом мера в виде приостановления действия декларации соответствия пищевой продукции в связи с нарушением требований технических регламентов носит ускоренный защитный и обеспечительный характер – она применяется органами государственного контроля (надзора) при наличии достоверных сведений (документов), подтверждающих несоответствие продукции нормативным требованиям, и в случаях, когда промедление в принятии данной меры способно повлечь причинение вреда жизни или здоровью граждан. Принимая во внимание существенный характер ограничения деятельности изготовителя пищевой продукции или иного лица, в отношении которого вынесено предписание, исходя из положений части 3 статьи 55 Конституции Российской Федерации, подпункта 4 пункта 1 статьи 1, пункта 1 статьи 23 Закона № 294-ФЗ, такому лицу должна быть гарантирована возможность защиты в административном и (или) судебном порядке от неправомерного приостановления действия сертификата соответствия продукции по основаниям, связанным с необоснованностью и (или) несоразмерностью данной меры. В силу части 4 статьи 200, части 2 статьи 201 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, установив, что применение оспариваемого ненормативного правового акта приводит к нарушению (в том числе несоразмерному ограничению) прав и законных интересов заявителя в сфере предпринимательской и иной экономической деятельности, суд признает такой акт недействительным. Однако по настоящему делу такого рода основания для признания предписания недействительным отсутствуют. Судами установлено, что оспариваемое предписание вынесено на основании информации, поступившей из органов, осуществляющих государственный контроль о качестве и безопасности пищевых продуктов в целом ряде регионов, на территории которых распространяется изготовленная обществом продукция, с приложением протоколов лабораторных испытаний от 27.01.2016 № 488, от 17.02.2016 № 297.1, от 13.01.2016 № 14917, от 19.11.2015 № АВF 0012039, отчетов о выявлении продукции, не отвечающей требованиям ветеринарных санитарных норм и правил от 22.04.2016 № 120333, № 120332. Согласно данным документам в образцах питьевого молока, произведенного обществом, имеются признаки фальсификации по жировому составу, выявлено несоответствие по группе чистоты и по количеству сухого обезжиренного молочного остатка, что не отвечает требованиям Технического регламента Таможенного союза 033/2013 «О безопасности молока и молочной продукции». Признавая указанные сведения достоверными, суд первой инстанции исходил из того, что лабораторные исследования в отношении образцов молочной продукции проведены аккредитованными испытательными лабораторными центрами, имеющими необходимые аттестаты аккредитации, а сведения о нарушении установленных нормативов качества и безопасности пищевой продукции поступили в управление из различных источников, расположенных в разных субъектах Российской Федерации. Эти выводы суда первой инстанции по существу не оспорены обществом и не опровергнуты в обжалуемых судебных актах, принятых судами апелляционной и кассационной инстанций. Материалы дела также не позволяют сделать вывод о том, что вменяемые обществу нарушения по своему характеру не влияют на безопасность изготавливаемой молочной продукции. Напротив, как указано в пункте 1 Технического регламента Таможенного союза 033/2013 «О безопасности молока и молочной продукции», данный документ разработан в целях защиты жизни и здоровья человека, окружающей среды, жизни и здоровья животных, предупреждения действий, вводящих в заблуждение потребителей молока и молочной продукции относительно их назначения и безопасности. Изложенное позволяет сделать вывод о том, что при вынесении предписания управление действовало во исполнение статьи 4 Закона о качестве и безопасности пищевых продуктов и в пределах полномочий, предоставленных пунктом 1 статьи 34 Закона о техническом регулировании. Примененная к обществу мера также не является несоразмерной и, следовательно, не может рассматриваться как нарушающая права и законные интересы заявителя в сфере предпринимательской (экономической) деятельности, поскольку в ее основе лежит публично-значимая цель охраны здоровья граждан, выдача оспариваемого предписания направлена на достижение указанной цели, приостановление действия сертификата способно обеспечить ее эффективное достижение, а ограничения деятельности общества, обусловленные выдачей предписания, соответствуют характеру допущенных нарушений (не нарушают баланс частных и публичных интересов). Вывод судов апелляционной и кассационной инстанций о допустимости вынесения предписания о приостановлении или прекращении действия декларации соответствия только при условии проведения выездной проверки деятельности общества не может быть признан правильным. Судами не учтено, что проведение проверок не является единственной формой государственного контроля (надзора). В соответствии с пунктом 8 Положения о государственном надзоре в области обеспечения качества и безопасности пищевых продуктов, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 21.12.2000 № 987 «О государственном надзоре в области обеспечения качества и безопасности пищевых продуктов», уполномоченные органы помимо проведения проверок также вправе осуществлять государственный надзор посредством расследования. Для вынесения оспариваемого предписания в силу его ускоренного защитного и обеспечительного характера и с учетом достаточности сведений (документов), полученных управлением в ведомственном порядке, объективно не требовалось проведения проверки деятельности общества. При этом право на судебную защиту обществу было обеспечено. При рассмотрении настоящего дела общество указывало на то, что результаты указанных выше исследований не являются достоверными. При этом общество приводило доводы, которые, однако, требуют наличия специальных познаний для их оценки, представления относимых и допустимых доказательств. Следовательно, доводы общества могли быть подтверждены с использованием соответствующих доказательств, проведения таких процессуальных действий, предусмотренных Арбитражным процессуальным кодексом Российской Федерации, как вызов и допрос специалиста, проведение экспертизы. Однако соответствующих ходатайств общество не заявляло. При таком положении Судебная коллегия Верховного Суда Российской Федерации считает, что оспариваемые судебные акты арбитражных судов апелляционной и кассационной инстанции подлежат отмене на основании части 1 статьи 291.11 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, как принятые с существенным нарушением норм материального права, повлиявшим на исход дела, а решение суда первой инстанции – подлежит оставлению в силе. Руководствуясь статьями 176, 291.11–291.15 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, Судебная коллегия по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации <center>определила:</center> постановление Третьего арбитражного апелляционного суда от 26.01.2017 по делу № А33-16286/2016 Арбитражного суда Красноярского края и постановление Арбитражного суда Восточно-Сибирского округа от 05.06.2017 по тому же делу отменить. Решение Арбитражного суда Красноярского края от 27.10.2016 оставить в силе. {{^}} {| class='vtop outdent' style='width:100%' {{tr}} Председательствующий судья {{td}} Н.В. Павлова {{tr}} {{tr}} Судья {{td}} М.В. Пронина {{tr}} {{tr}} Судья {{td}} Д.В. Тютин |} 2261dzcm8uysnwgahrtwjj1cdg1foqa 0 1162650 5758884 5751362 2026-10-22T20:10:55Z Ratte 43696 5758884 wikitext text/x-wiki {{Документ | ОРГАН = Верховный Суд | СТРАНА = РФ | ВИД = Определение | НАЗВАНИЕ = | № = 305-ЭС17-17260 | ИСТОЧНИК = [https://ras.arbitr.ru/Document/Pdf/3eaf8c23-4215-4334-9426-c8ae1c98ecdd/303ddc51-77f9-47e2-add8-b5d57b66c1f5/%D0%9040-28789-2014__20180315.pdf?isAddStamp=True ras.arbitr.ru] | КАЧЕСТВО = 5 | СТИЛЬ = text | КАТЕГОРИЯ = Определения Верховного Суда РФ 2018 года | НЕТ ДАТЫ = + | НЕТ КАВЫЧЕК = + | ДРУГОЕ = [[Определения Судебной коллегии по экономическим спорам Верховного Суда РФ/2018|Определения Судебной коллегии по экономическим спорам Верховного Суда РФ за 2018 год]] }} {{Выравнивание по обеим сторонам|г. Москва|15 марта 2018 г.}} {{^}} Резолютивная часть определения объявлена 06.03.2018. Полный текст определения изготовлен 15.03.2018. {{^}} Судебная коллегия по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации в составе председательствующего Грачевой И.Л., судей Маненкова А.Н. и Поповой Г.Г., при участии представителей общества с ограниченной ответственностью «Риалторг» Евстигнеева Э.А., Шаманского Г.Р., Рябцева В.П. (по доверенностям от 05.03.2018, выданным конкурсным управляющим общества Крыловым А.В.), от общества с ограниченной ответственностью «Константиныч» Думброва Р.А. (доверенность от 22.05.2017), индивидуального предпринимателя Бойко Игоря Анатольевича и его представителя Голикова А.Н. (доверенность от 10.10.2017), общества с ограниченной ответственностью «Лонд» Королева С.Г. (доверенность от 07.02.2018), акционерного общества «Тандер» Бояковой В.В. (доверенность от 25.10.2017), рассмотрев в открытом судебном заседании дело № А40-28789/2014 по кассационной жалобе индивидуального предпринимателя Бойко Игоря Анатольевича (Москва) на определение Арбитражного суда города Москвы от 12.12.2016 (судья Кухаренко Ю.Н.), постановление Девятого арбитражного апелляционного суда от 19.04.2017 (судьи Панкратова Н.И., Лящевский И.С., Сумарокова Т.Я.) и постановление Арбитражного суда Московского округа от 24.07.2017 (судьи Белова А.Р., Кобылянский В.В., Шишова О.А.), <center>установила:</center> общество с ограниченной ответственностью «Риалторг» (далее – общество «Риалторг») обратилось в Арбитражный суд города Москвы с иском к обществу с ограниченной ответственностью «Константиныч» (далее – общество «Константиныч») и индивидуальному предпринимателю Бойко Игорю Анатольевичу об обязании заключить договор аренды нежилого помещения площадью 341,5 кв. м, расположенного по адресу: Москва, ул. Космонавта Волкова, д. 7/1, на условиях договора аренды от 25.07.2011 № КВ-А-04/11, заключенного обществом «Константиныч» и обществом с ограниченной ответственностью «Капитал Недвижимость» (далее – общество «Капитал Недвижимость»). К участию в деле в качестве третьих лиц, не заявляющих самостоятельные требования относительно предмета спора, привлечены общество с ограниченной ответственностью «Лонд» (далее – общество «Лонд») и закрытое акционерное общество «Тандер», именуемое в настоящее время акционерным обществом «Тандер» (далее – общество «Тандер»). Арбитражный суд города Москвы определением от 22.07.2015 прекратил производство по делу в части требований к обществу «Константиныч» в связи с отказом истца от иска к данному ответчику, привлек названное общество к участию в деле качестве третьего лица, не заявляющего самостоятельных требований относительно предмета спора. Арбитражный суд города Москвы решением от 01.10.2015, оставленным без изменения постановлением Девятого арбитражного апелляционного суда от 25.02.2016 и постановлением Арбитражного суда Московского округа от 29.06.2016, удовлетворил иск общества «Риалторг» и обязал Бойко И.А. – нового собственника спорного помещения заключить с истцом договор аренды помещения на условиях договора аренды от 25.07.2011 № КВ-А-04/11, заключенного прежним собственником помещения – обществом «Константиныч» с арендатором – обществом «КапиталНедвижимость». Общество «Риалторг» обратилось в Арбитражный суд города Москвы с заявлением о присуждении предпринимателю в случае неисполнения им решения от 01.10.2015 по настоящему делу денежной суммы в размере 32 000 руб. за каждый день просрочки исполнения решения с даты вступления его в законную силу до фактического исполнения. Арбитражный суд города Москвы определением от 12.12.2016 удовлетворил заявление общества «Риалторг». Девятый арбитражный апелляционный суд постановлением от 19.04.2017, оставленным без изменения постановлением Арбитражного суда Московского округа, изменил решение суда первой инстанции и взыскал с предпринимателя в пользу общества «Риалторг» денежную сумму в размере 6000 руб. за каждый день просрочки исполнения решения суда от 01.10.2015 по настоящему делу с даты вступления данного решения в законную силу и до его фактического исполнения. Предприниматель, ссылаясь на существенное нарушение судами трех инстанций норм материального и процессуального права, обратился в Верховный Суд Российской Федерации с заявлением о пересмотре в кассационном порядке судебных актов, принятых по заявлению общества «Риалторг» о присуждении судебной неустойки. Определением судьи Верховного Суда Российской Федерации Грачевой И.Л. от 19.01.2018 жалоба предпринимателя вместе с делом передана для рассмотрения в судебном заседании Судебной коллегии по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации. В отзыве на жалобу общество «Риалторг» просит отказать в удовлетворении жалобы Бойко И.А., отменить постановление апелляционного суда от 19.04.2017 и постановление окружного суда от 24.07.2017 и оставить в силе определение суда первой инстанции от 12.12.2016. От общества «Риалторг» поступило ходатайство о приостановлении производства по настоящему делу до вступления в законную силу судебного акта по делу № А40-142102/2017 о признании недействительными договоров аренды и субаренды, заключенных предпринимателем и третьими лицами в отношении спорного помещения. В судебном заседании представители общества «Риалторг» поддержали ходатайство о приостановлении производства по настоящему делу, предприниматель, представители предпринимателя, обществ «Константиныч», «Лонд», «Тандер» возражали против удовлетворения данного ходатайства. Рассмотрев ходатайство общества «Риалторг» о приостановлении производства по настоящему делу, Судебная коллегия по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации не находит предусмотренных пунктом 1 части 1 статьи 143 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации (далее – АПК РФ) правовых оснований для его удовлетворения ввиду следующего. В соответствии с пунктом 1 части 1 статьи 143 АПК РФ арбитражный суд обязан приостановить производство по делу в случае невозможности рассмотрения данного дела до разрешения другого дела, рассматриваемого Конституционным Судом Российской Федерации, конституционным (уставным) судом субъекта Российской Федерации, судом общей юрисдикции, арбитражным судом. Согласно указанной норме, обязанность приостановить производство по делу связана не с фактом наличия в производстве суда другого дела, а с невозможностью рассмотрения арбитражным судом спора до принятия решения по другому делу. Между тем объективной невозможности рассмотрения настоящего дела Судебной коллегией не установлено. Предприниматель, представители предпринимателя, обществ «Константиныч», «Лонд», «Тандер» поддержали доводы жалобы, а представители общества «Риалторг» – доводы, приведенные в отзыве на жалобу. Основаниями для отмены или изменения судебных актов в порядке кассационного производства в Судебной коллегии по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации являются существенные нарушения норм материального права и (или) норм процессуального права, которые повлияли на исход дела и без устранения которых невозможны восстановление и защита нарушенных прав, свобод, законных интересов в сфере предпринимательской и иной экономической деятельности, а также защита охраняемых законом публичных интересов (часть 1 статьи 291.11 АПК РФ). Заслушав доклад судьи Верховного Суда Российской Федерации Грачевой И.Л., выслушав объяснения представителей лиц, участвующих в деле, Судебная коллегия по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации пришла к выводу о том, что обжалуемые судебные акты подлежат отмене. Как установлено судами и следует из материалов дела, общество «Константиныч» (арендодатель) и общество «Капитал Недвижимость» (арендатор) заключили договор от 25.07.2011 № КВ-А-04/11 аренды нежилого помещения площадью 570,5 кв. м, расположенного по адресу: Москва, ул. Космонавта Волкова, д. 7/1, сроком на 10 лет. Общество «Капитал Недвижимость» (арендатор) и общество «Риалторг» (субарендатор) 01.03.2012 заключили договор субаренды части указанного нежилого помещения площадью 341,5 кв. м на 9 лет (с учетом дополнительного соглашения от 14.11.2013 № 1). Уведомлением от 23.01.2014 арендодатель в одностороннем порядке отказался от договора аренды от 25.07.2011 № КВ-А-04/11 в связи с нарушением арендатором сроков внесения арендной платы. Вступившим в законную силу решением Арбитражного суда города Москвы от 08.08.2014 по делу № А40-18259/2014 односторонний отказ общества «Константиныч» от договора аренды от 25.07.2011 № КВ-А-04/11, оформленный уведомлением от 23.01.2014, признан правомерным. В связи с прекращением договора аренды от 25.07.2011 № КВ-А-04/11 общество «Риалторг» (субарендатор) 21.02.2014 обратилось к обществу «Константиныч» (арендодатель) с заявлением о заключении с ним договора аренды спорного помещения площадью 341,5 кв. м на условиях договора аренды от 25.07.2011 № КВ-А-04/11, заключенного обществом «Константиныч» и обществом «Капитал Недвижимость». Письмом от 25.02.2014 общество «Константиныч» уведомило общество «Риалторг» о том, что одновременно с прекращением договора аренды от 25.07.2011 № КВ-А-04/11 прекратили свое действие и все договоры субаренды, и потребовало в срок до 01.03.2014 освободить спорное помещение. В феврале 2014 года спорное помещение было освобождено субарендатором. Обращаясь в арбитражный суд с иском об обязании заключить договор аренды спорного помещения, общество «Риалторг», сослалось на то, что в силу статьи 618 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее – ГК РФ) оно имеет право на заключение с ним договора аренды на помещение, находившееся в его пользовании в соответствии с договором субаренды, в пределах оставшегося срока субаренды на условиях, соответствующих условиям прекращенного договора аренды от 25.07.2011. До принятия решения по настоящему делу предприниматель (покупатель) на основании договора купли-продажи от 05.02.2015 приобрел у общества «Константиныч» (продавец) в собственность помещение площадью 570,5 кв. м. Право собственности предпринимателя на помещение зарегистрировано в установленном порядке 19.02.2015. Арбитражный суд города Москвы решением от 01.10.2015 обязал предпринимателя – нового собственника спорного помещения заключить с обществом «Риалторг» договор аренды помещения площадью 341,5 кв. м на условиях договора аренды от 25.07.2011 № КВ-А-04/11, заключенного прежним собственником помещения – обществом «Константиныч» с арендатором – обществом «Капитал Недвижимость». Истцу выдан исполнительный лист серии ФС № 007228177. Общество «Риалторг», указывая на неисполнение предпринимателем вступившего в законную силу решения суда по заключению с ним договора аренды спорного помещения, в июле 2016 года обратилось в арбитражный суд с заявлением о присуждении предпринимателю в порядке статьи 308.3 ГК РФ денежных средств в размере 32 000 руб. за каждый день неисполнения решения суда от 01.10.2015 с даты вступления этого решения в законную силу до его фактического исполнения. Суд первой инстанции, сославшись на статью 16, часть 2 статьи 174, статью 324 АПК РФ, пункт 4 статьи 1, статьи 308.3, 330 ГК РФ, разъяснения, приведенные в пунктах 28, 32 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 24.03.2016 № 7 «О применении судами некоторых положений Гражданского кодекса Российской Федерации об ответственности за нарушение обязательств» (далее – постановление Пленума № 7), пришел к выводу о том, что предприниматель необоснованно уклоняется от исполнения вступившего в законную силу решения от 01.10.2015, и определением от 12.12.2016 присудил ему денежную сумму в размере 32 000 руб. за каждый день просрочки исполнения указанного судебного акта с даты его вступления в законную силу (25.02.2016) и до его фактического исполнения. Суд апелляционной инстанции признал правильными выводы суда первой инстанции об отсутствии обстоятельств, препятствующих исполнению решения суда, и о необоснованном уклонении предпринимателя от исполнения вступившего в законную силу судебного акта, но посчитал неправомерным расчет суммы, присужденной за неисполнение судебного акта. Апелляционный суд в постановлении от 19.04.2017 пришел к следующим выводам: размер судебной неустойки следует определять исходя из ежемесячного арендного платежа по подлежащему заключению договору аренды в отношении спорного помещения, на условиях договора аренды недвижимого имущества от 25.07.2011 № КВ-А-04/11; исходя из данного расчета с предпринимателя подлежит взысканию денежная сумма в размере 6000 руб. за каждый день просрочки исполнения решения от 01.10.2015 по настоящему делу с даты вступления этого решения в законную силу и до его фактического исполнения. Суд округа поддержал выводы суда апелляционной инстанции. Судебная коллегия считает, что суды трех инстанций при рассмотрении заявления общества «Риалторг» о присуждении предпринимателю в порядке статьи 308.3 ГК РФ денежных средств за неисполнение решения суда от 01.10.2015 с даты вступления этого решения в законную силу до его фактического исполнения, неправильно применили нормы материального и процессуального права и не учли следующего. Пунктом 1 статьи 308.3 ГК РФ установлено, что в случае неисполнения должником обязательства кредитор вправе требовать по суду исполнения обязательства в натуре, если иное не предусмотрено данным Кодексом, иными законами или договором либо не вытекает из существа обязательства; суд по требованию кредитора вправе присудить в его пользу денежную сумму (пункт 1 статьи 330 ГК РФ) на случай неисполнения указанного судебного акта. По смыслу данной нормы и разъяснений, приведенных в пункте 28 постановления Пленума № 7, суд может присудить денежные средства на случай неисполнения соответствующего судебного акта в пользу кредитора-взыскателя (судебную неустойку) в целях побуждения должника к своевременному исполнению обязательства в натуре. Судебная неустойка является дополнительной мерой воздействия на должника, мерой стимулирования и косвенного принуждения. Как разъяснено в пунктах 31 и 32 постановления Пленума № 7, суд не вправе отказать в присуждении судебной неустойки в случае удовлетворения иска о понуждении к исполнению обязательства в натуре; судебная неустойка может быть присуждена только по заявлению истца (взыскателя) как одновременно с вынесением судом решения о понуждении к исполнению обязательства в натуре, так и в последующем при его исполнении в рамках исполнительного производства; удовлетворяя требования истца о присуждении судебной неустойки, суд указывает ее размер и/или порядок определения. Если требование о взыскании судебной неустойки заявлено истцом и удовлетворяется судом одновременно с требованием о понуждении к исполнению обязательства в натуре, началом для начисления судебной неустойки является первый день, следующий за последним днем установленным решением суда для исполнения обязательства в натуре. В случае подачи истцом заявления о взыскании судебной неустойки через какое-то время после вынесения решения об исполнении обязательства в натуре взыскание судебной неустойки за период, предшествующий моменту рассмотрения судом вопроса о ее взыскании, недопустимо, поскольку ретроспективное взыскание судебной неустойки не соответствует той цели, на которую она в первую очередь направлена – стимулирование должника к совершению определённых действий или воздержанию от них. Целью судебной неустойки не является восстановление имущественного положения истца в связи с неисполнением судебного акта об исполнении обязательства в натуре (абзац 2 пункта 28 постановления Пленума № 7). Таким образом, судебная неустойка не может быть взыскана за неисполнение судебного акта до момента ее присуждения. Тем более, не допускается присуждение судебной неустойки в случае, когда обязательство уже исполнено должником. В настоящем деле суды по заявлению общества «Риалторг», поданному в июле 2016 года, то есть после вынесения решения от 01.10.2015 об обязании Бойко И.А. заключить договор аренды, неправильно применив указанные нормы права и разъяснения, приведенные в постановлении Пленума № 7, неправомерно взыскали судебную неустойку за период, предшествующий моменту вынесения определения о ее взыскании. Согласно пункту 1 статьи 308.3 ГК РФ размер судебной неустойки подлежит определению судом на основе принципов справедливости, соразмерности и недопустимости извлечения выгоды из незаконного или недобросовестного поведения (пункт 4 статьи 1 данного Кодекса). При определении размера присуждаемой денежной суммы суду следует исходить из того, что исполнение судебного акта должно для ответчика оказаться более выгодным, чем его неисполнение. В то же время, определяя размер присуждения денежных средств на случай неисполнения судебного акта, суд должен принимать во внимание степень затруднительности исполнения судебного акта, возможность ответчика по его добровольному исполнению, имущественное положение ответчика и иные заслуживающие внимания обстоятельства. По смыслу разъяснений, приведенных в пункте 34 постановления Пленума № 7, при наличии обстоятельств, объективно препятствующих исполнению судебного акта о понуждении к исполнению в натуре в установленный судом срок (пункт 3 статьи 401 ГК РФ), а также с момента незаконного отказа кредитора от принятия предложенного должником надлежащего исполнения (статья 406 ГК РФ) должник не обязан уплачивать судебную неустойку. В том случае, если имеются обстоятельства, объективно препятствующие исполнению обязательства, в том числе зависящие исключительно от воли третьего лица, кредитор вправе требовать взыскания с должника убытков, причиненных неисполнением обязательства (статьи 15, 396 ГК РФ). При рассмотрении заявления о взыскании судебной неустойки предприниматель приводил довод о том, что он не может исполнить решение суда и заключить договор аренды с истцом, поскольку с февраля 2015 года принадлежащее ему помещение находится в долгосрочной аренде общества «Лонг» и в пользовании общества «Тандер» на основании договора субаренды, которые прошли государственную регистрацию; по условиям договора аренды арендодатель вправе его расторгнуть только в случае нарушения арендатором обязательств, предусмотренных договором. Суды не дали оценку данному доводу ответчика и не учли, что в основе судебного акта о присуждении судебной неустойки лежат гражданское правоотношение и нарушение его стороной своего обязательства (обязанности), что вступившим в законную силу решением суда от 01.10.2015 обязанность по заключению договора аренды в отношении части спорного нежилого помещения, находившегося до февраля 2014 года в субаренде у истца, возложена исключительно на должника – предпринимателя, а не на третьих лиц, владеющих помещением площадью 570,5 кв. м с февраля 2015 года на основании заключенных до вынесения указанного решения договоров аренды и субаренды. При наличии прошедших государственную регистрацию договоров аренды и субаренды с третьими лицами, владеющими спорным помещением, суду надлежало проверить, может ли ответчик заключить с истцом договор аренды с учетом того, что по сравнению с правилами статьи 621 ГК РФ пунктом 1 статьи 618 ГК РФ не установлено преимущественное перед другими (третьими) лицами право субарендатора на заключение с ним договора, и данное право не может порочить заключенные с такими лицами договоры. Возражая против требования о взыскании судебной неустойки, ответчик указывал на то, что во исполнение решения суда от 01.10.2015 он направил истцу проект договора аренды той части помещения, которое находилось у истца в субаренде, с условием об арендной плате, соответствующем пункту 5.1 договора аренды от 25.07.2011 с учетом четвертого года срока аренды и платы в долларах США по курсу Центрального банка Российской Федерации, однако общество «Риалторг» не подписало предложенный договор, сославшись на иное толкование условия об арендной плате. Предприниматель также указал, что в настоящее время общество «Риалторг» признано несостоятельным (банкротом), в отношении него введено конкурсное производство, оно является должником и не сможет платить за аренду, в том числе внести гарантийный взнос, предусмотренный пунктом 5.5 договора от 25.07.2011, на условиях которого суд обязал ответчика заключить с истцом договор аренды. Предприниматель приводил данные доводы в письменном виде и излагал их в судебных заседаниях судов трех инстанций, однако в нарушение требований статьи 71 АПК РФ суды не дали никакой правовой оценки указанным доводам. Принимая во внимание изложенное, Судебная коллегия считает, что определение суда первой инстанции от 12.12.2016, постановление апелляционного суда от 19.04.2017 и постановление окружного суда от 24.07.2017 приняты с существенным нарушением норм материального и процессуального права, при неполном исследовании обстоятельств, имеющих существенное значение для правильного разрешения спора, поэтому указанные судебные акты на основании части 1 статьи 291.11 АПК РФ подлежат отмене, а дело – направлению на новое рассмотрение в арбитражный суд первой инстанции. При новом рассмотрении дела суду надлежит учесть изложенное; дать надлежащую оценку доводам предпринимателя о невозможности исполнения решения суда от 01.10.2015; установить, было ли надлежащим предложенное ответчиком исполнение в виде направления кредитору проекта договора аренды, соответствовали ли его условия, в том числе касающиеся размера арендной платы, договору от 25.07.2011; на основании установленных обстоятельств принять законный и обоснованный судебный акт, правильно применив нормы материального и процессуального права. Руководствуясь статьями 167, 176, 291.11–291.15 АПК РФ, Судебная коллегия по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации <center>определила:</center> в удовлетворении ходатайства общества с ограниченной ответственностью «Риалторг» о приостановлении производства по делу № А40-28789/2014 отказать. Определение Арбитражного суда города Москвы от 12.12.2016, постановление Девятого арбитражного апелляционного суда от 19.04.2017 и постановление Арбитражного суда Московского округа от 24.07.2017 по делу № А40-28789/2014 отменить. Направить заявление общества с ограниченной ответственностью «Риалторг» о присуждении денежной суммы на случай неисполнения судебного акта на новое рассмотрение в Арбитражный суд города Москвы. Определение вступает в законную силу со дня его принятия и может быть обжаловано в порядке надзора в Верховный Суд Российской Федерации в трехмесячный срок. {{^}} {| class='vtop outdent' style='width:100%' {{tr}} Председательствующий {{td}} И.Л. Грачева {{tr}} {{tr}} Судьи {{td}} А.Н. Маненков {{tr}} {{tr}} {{td}} Г.Г. Попова |} dagtzhutyc3mxf1wjm4miu3n2rfr47q 0 1164232 5758881 5123453 2026-10-22T20:07:40Z Ratte 43696 5758881 wikitext text/x-wiki {{Документ | ОРГАН = Верховный Суд | СТРАНА = РФ | ВИД = Определение | НАЗВАНИЕ = | № = 303-КГ18-118 | ИСТОЧНИК = [https://ras.arbitr.ru/Document/Pdf/f502c5b8-e219-4358-b67d-e3da18ea400d/87687ec6-a668-4588-afb7-9577e70a5396/%D0%9051-32124-2016__20180614.pdf?isAddStamp=True ras.arbitr.ru] | КАЧЕСТВО = 5 | СТИЛЬ = text | КАТЕГОРИЯ = Определения Верховного Суда РФ 2018 года | НЕТ ДАТЫ = + | НЕТ КАВЫЧЕК = + | ДРУГОЕ = [[Определения Судебной коллегии по экономическим спорам Верховного Суда РФ/2018|Определения Судебной коллегии по экономическим спорам Верховного Суда РФ за 2018 год]] }} {{Выравнивание по обеим сторонам|г. Москва|14.06.2018}} {{^}} Резолютивная часть определения объявлена 06 июня 2018 г. Полный текст определения изготовлен 14 июня 2018 г. {{^}} Судебная коллегия по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации в составе: председательствующего судьи Павловой Н.В., судей Антоновой М.К., Тютина Д.В. рассмотрела в открытом судебном заседании дело по кассационной жалобе общества с ограниченной ответственностью «Владимпорт» на постановление Пятого арбитражного апелляционного суда от 07.07.2017 и постановление Арбитражного суда Дальневосточного округа от 07.11.2017 по делу №А51-32124/2016 Арбитражного суда Приморского края по заявлению общества с ограниченной ответственностью «Владимпорт» к Владивостокской таможне о признании незаконным решения от 24.11.2016 № 25-28/61555 о возврате заявления без рассмотрения и отказе в возврате излишне уплаченных таможенных платежей по декларации на товары № 10702030/160815/0051996. В заседании приняли участие: от общества с ограниченной ответственностью «Владимпорт» – Бойко А.А. от Владивостокской таможни – Дышко А.И., Маметова И.Р. Заслушав доклад судьи Верховного Суда Российской Федерации Павловой Н.В., выслушав объяснения представителей участвующих в деле лиц, Судебная коллегия по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации <center>установила:</center> в августе 2015 года во исполнение внешнеторгового контракта от 01.01.2015 № 11 в адрес общества с ограниченной ответственностью «Владимпорт» (г. Владивосток; далее – ООО «Владимпорт», заявитель, общество) на условиях поставки CFR Владивосток на таможенную территорию Российской Федерации был ввезен товар, задекларированный по декларации на товары (далее – ДТ) № 10702030/160815/0051996, таможенная стоимость товара была определена по стоимости сделки с ввозимыми товарами. В ходе проведения контроля таможенной стоимости товаров Владивостокской таможней (далее – таможенный орган, таможня) 17.08.2015 принято решение о проведении дополнительной проверки, у декларанта запрошены дополнительные документы. Поскольку в установленный срок дополнительно запрошенные документы не представлены, а представленные документы и сведения, по мнению таможенного органа, не позволяли принять окончательного решения о таможенной стоимости товара, посчитав невозможным использование выбранного декларантом первого метода определения таможенной стоимости, 18.09.2016 таможенный орган принял решение о корректировке таможенной стоимости товаров, что привело к увеличению суммы начисленных таможенных платежей. 17.11.2016 заявителем было инициировано внесение изменений в спорную ДТ, и в таможенный орган были представлены документы, подтверждающие необходимость внесения таких изменений. Кроме того, посчитав, что сумма уплаченных им платежей исчислена ошибочно, и имеется факт излишней уплаты таможенных платежей, 18.11.2016 общество обратилось в таможню с заявлением об возврате излишне уплаченных таможенных платежей. По результатам рассмотрения заявления о возврате излишне уплаченных таможенных платежей таможней было принято решение от 24.11.2016 № 25-28/61555 о возврате заявления без рассмотрения, поскольку на момент поступления заявления решение о внесении изменений в сведения, указанные в декларациях на товары, таможенным органом не принималось, формы корректировки декларации на товары не составлялись. Следовательно, по мнению таможенного органа, отсутствовали документы, необходимые для принятия решения о возврате излишне уплаченных таможенных пошлин. Не согласившись с отказом таможни в возврате излишне уплаченных таможенных платежей по спорной ДТ, посчитав, что общество имеет право на возврат излишне уплаченных таможенных платежей, заявитель обратился с заявлением в арбитражный суд. Решением Арбитражного суда Приморского края от 07.04.2017 заявление общества удовлетворено: решение таможни от 24.11.2016 № 25-28/61555 признано незаконным, суд обязал таможню возвратить обществу излишне уплаченные таможенные платежи в размере 582 478,61 рублей. При этом суд отметил, что оформление документа в виде письма о возврате заявления без рассмотрения в данном случае не имеет значения, поскольку основания для оставления заявления без рассмотрения по части 4 статьи 147 Федерального закона «О таможенном регулировании в Российской Федерации» (далее – Закон № 311-ФЗ) в данном случае отсутствовали, а возврат таможенных платежей обществу не произведен. Постановлением Пятого арбитражного апелляционного суда от 07.07.2017, оставленным без изменения постановлением Арбитражного суда Дальневосточного округа от 07.11.2017, решение суда первой инстанции отменено, в удовлетворении заявленных требований отказано. Не согласившись с судебными актами, принятыми по настоящему делу судами апелляционной и кассационной инстанций, общество обратилось с кассационной жалобой в Верховный Суд Российской Федерации. В кассационной жалобе общество указывало на то, что административный порядок подачи заявления о возврате излишне уплаченных сумм таможенных пошлин, установленный пунктом 1 статьи 147 Закона № 311-ФЗ, был им соблюден. Также заявитель указывал на то, что в соответствиями с разъяснениями, содержащимися в пункте 13 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 12.05.2016 №18 «О некоторых вопросах применения судами таможенного законодательства» (далее – постановление № 18), принятие решения о корректировке таможенной стоимости в рамках таможенного контроля до выпуска товаров не является препятствием для последующего изменения по инициативе декларанта сведений о таможенной стоимости, заявленных в ДТ. Согласно пункту 29 постановления № 18 по смыслу части 2 статьи 147 Закона № 311-ФЗ во взаимосвязи с пунктом 2 статьи 191 Таможенного кодекса Таможенного союза, квалификация таможенных платежей как внесенных в бюджет излишне зависит от совершения декларантом действий по изменению соответствующих сведений в декларации на товары после их выпуска, если эти сведения влияют на исчисление таможенных платежей. Общество указывало на то, что получив возможность доказать иной размер таможенной стоимости товара (в том числе на основании полученной экспортной декларации и документов о реализации товара на внутреннем рынке), руководствуясь указанными выше нормами права и разъяснениями высшей судебной инстанции, своевременно обратилось в таможенный орган, представив при этом все необходимые документы и доказательства, подтверждающие размер ранее заявленной таможенной стоимости. В отзыве на кассационную жалобу таможенный орган выражал несогласие с доводами общества, изложенными в жалобе, и просил оставить в силе судебные акты судов апелляционной и кассационной инстанций. Определением судьи Верховного Суда Российской Федерации Павловой Н.В. от 25.04.2018 кассационная жалоба заявителя вместе с делом передана для рассмотрения в судебном заседании Судебной коллегии по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации. Основаниями для отмены или изменения Судебной коллегией Верховного Суда Российской Федерации судебных актов в порядке кассационного производства являются существенные нарушения норм материального права и (или) норм процессуального права, которые повлияли на исход дела и без устранения которых невозможны восстановление и защита нарушенных прав, свобод, законных интересов в сфере предпринимательской и иной экономической деятельности, а также защита охраняемых законом публичных интересов (часть 1 статьи 291.11 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации (далее – Кодекс). Изучив материалы дела, проверив в соответствии с положениями статьи 291.14 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации законность обжалуемых судебных актов, Судебная коллегия считает, что кассационная жалоба общества подлежит удовлетворению, а принятые по настоящему делу постановления судов апелляционной и кассационной инстанций – отмене по следующим основаниям. Удовлетворяя заявленные обществом требования, суд первой инстанции, проанализировав представленные заявителем документы, исходил из того, что корректировка таможней таможенной стоимости товаров, заявленной обществом, являлась неправомерной, в связи с чем доначисленные на ее основании таможенные платежи являются излишне уплаченными. При этом суд посчитал, что до подачи заявления о возврате излишне уплаченных (взысканных) таможенных платежей, декларантом согласно пункту 29 постановления № 18 было инициировано внесение соответствующих изменений в спорные декларации, и в таможенный орган представлены документы, подтверждающие необходимость внесения таких изменений (от 17.11.2016 вх. № 48012), Следовательно, общество представило в таможенный орган документы, подтверждающие факт излишней уплаты таможенных платежей, в связи с чем, у таможни отсутствовали правовые основания для возврата заявления без рассмотрения. Отменяя решение суда и отказывая в удовлетворении требований общества, суд апелляционной инстанции установил наличие оснований для принятия таможней решения о корректировке таможенной стоимости, связанных с непредставлением декларантом в ходе проверки документов, подтверждающих структуру таможенной стоимости и заявленный им метод ее определения, а также соблюдение требований действующего законодательства при определении размера подлежащих уплате таможенных платежей. Суд кассационной инстанции округа выводы суда апелляционной инстанции поддержал. Между тем такие выводы судов апелляционной и кассационной инстанций являются ошибочными. Согласно статье 89 Таможенного кодекса Таможенного союза (далее – ТК ТС; в настоящее время статья 66 Таможенного кодекса Евразийского экономического союза) таможенные платежи признаются уплаченными (взысканными) излишне, если их размер превышает суммы, подлежащие уплате в соответствии с Таможенным кодексом и (или) законодательством государств – членов Таможенного союза. Возврат (зачет) излишне уплаченных или излишне взысканных сумм ввозных таможенных пошлин осуществляется в порядке, установленном законодательством государства – члена таможенного союза, в котором произведена уплата и (или) взыскание таких таможенных пошлин с учетом особенностей, установленных международным договором государств – членов таможенного союза (статья 90 ТК ТС). В силу пункта 1 статьи 147 Закона № 311-ФЗ излишне уплаченные или излишне взысканные суммы таможенных пошлин, налогов подлежат возврату по решению таможенного органа по заявлению плательщика (его правопреемника). Указанное заявление и прилагаемые к нему документы подаются в таможенный орган, в котором произведено декларирование товаров, а в случае применения централизованного порядка уплаты таможенных пошлин, налогов в таможенный орган, с которым заключено соглашение о его применении, либо в таможенный орган, которым было произведено взыскание, не позднее трех лет со дня их уплаты либо взыскания. Как разъяснено в пункте 13 постановления № 18, принятие решения о корректировке таможенной стоимости в рамках таможенного контроля до выпуска товаров не является препятствием для последующего изменения по инициативе декларанта сведений о таможенной стоимости, заявленных в ДТ. Этому разъяснению корреспондирует пункт 29 постановления № 18, где указано, что по смыслу части 2 статьи 147 Закона № 311-ФЗ во взаимосвязи с пунктом 2 статьи 191 ТК ТС, квалификация таможенных платежей как внесенных в бюджет излишне зависит от совершения декларантом действий по изменению соответствующих сведений в декларации на товары после их выпуска, если эти сведения влияют на исчисление таможенных платежей. Исходя из указанных выше норм права и разъяснений Верховного Суда Российской Федерации, заявление о возврате излишне уплаченных таможенных платежей подлежит рассмотрению, если одновременно с его подачей или ранее декларантом было инициировано внесение соответствующих изменений в ДТ, а в таможенный орган представлены документы, подтверждающие необходимость внесения таких изменений. Судом первой инстанции установлено, что до подачи заявления о возврате излишне уплаченных таможенных платежей, обществом, в связи с тем, что оно получило возможность доказать иной размер заявленной до выпуска (скорректированной по результатам таможенного контроля) таможенной стоимости на основе дополнительно полученных документов, влияющих на достоверность определения таможенной стоимости, согласно пункту 29 постановления № 18 было инициировано внесение соответствующих изменений в спорные декларации, и в таможенный орган представлены документы, подтверждающие, по мнению заявителя, необходимость внесения таких изменений. Следовательно, таможенный орган в соответствии со статьей 147 Закона № 311-ФЗ и Порядком внесения изменений и (или) дополнений в сведения, указанные в декларации на товар, утвержденным решением Коллегии Евразийской экономической комиссии от 10.12.2013 № 289, должен был принять меры к рассмотрению заявления о внесении изменений в ДТ, оценить правомерность корректировки таможенной стоимости, произведенной им ранее, с учетом документов, представленных ООО «Владимпорт», и рассмотреть вопрос о возврате излишне уплаченных таможенных платежей. Однако в ходе судебного разбирательства таможенным органом не представлены материалы таможенного контроля, которые бы позволили сделать вывод о необоснованности изменений, заявленных обществом. При этом суд первой инстанции указал на то, что анализ документов, приложенных к заявлению о возврате таможенных платежей, позволяет сделать вывод о том, что общество представило все необходимые документы, совокупный анализ которых свидетельствовал об уплате обществом таможенных платежей в завышенном размере, следовательно, основания для оставления заявления без рассмотрения в соответствии с частью 4 статьи 147 Закона №311-ФЗ отсутствовали. Таким образом, суд первой инстанции верно разрешил спор по существу, дав оценку законности отказа таможенного органа во внесении изменений в декларацию и решив в связи с этим вопрос о наличии оснований для возврата излишне уплаченных таможенных платежей. Таможенный орган, суды апелляционной и кассационной инстанций, напротив, заняли формальный подход к разрешению спора и обеспечению права на возврат излишне уплаченных таможенных платежей при понимании воли декларанта в части определения таможенной стоимости, наличия всех необходимых документов для проверки обоснованности доводов декларанта о необходимости повторной оценки таможенной стоимости и возврата таможенных платежей. Судебная коллегия по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации также считает необходимым отметить следующее. Из буквального толкования положений пункта 6 статьи 147 Закона № 311-ФЗ следует, что при возврате излишне уплаченных (взысканных) в соответствии с положениями главы 18 Закона № 311-ФЗ таможенных платежей проценты на сумму таких платежей начисляются со дня, следующего за днем взыскания, по день фактического возврата. Указанная мера, предполагающая начисление процентов в случае возврата таможенных платежей, излишне взысканных в принудительном порядке, является дополнительной гарантией защиты прав граждан и юридических лиц от незаконных действий (бездействия) органов государственной власти, направленных на реализацию положений статей 52 и 53 Конституции Российской Федерации, согласно которым каждый имеет право на возмещение государством вреда, причиненного незаконными действиями (или бездействием) органов государственной власти или их должностных лиц, в том числе злоупотреблением властью, а также закрепленного в статье 35 (часть 1) Конституции Российской Федерации принципа охраны частной собственности законом (определение Конституционного Суда Российской Федерации от 27.12.2005 № 503-О) Таким образом, независимо от того, нарушен или нет таможенным органом срок возврата таможенных пошлин, налогов, при возврате излишне взысканных таможенных платежей они подлежат возврату с начислением процентов на сумму излишне взысканных таможенных пошлин, налогов, которые начисляются со дня, следующего за днем взыскания (определение Верховного Суда Российской Федерации от 02.06.2015 № 303-КГ14-7912). Вместе с тем, в настоящем случае, учитывая то обстоятельство, что факт излишней уплаты таможенных платежей наступил по вине заявителя, не представившего таможне своевременно необходимые документы на стадии контроля до выпуска товара, по смыслу части 6 статьи 147 Закона № 311-ФЗ и пунктов 29, 33 постановления № 18 проценты на сумму излишне уплаченных таможенных платежей могут быть начислены лишь после истечения срока рассмотрения заявления на возврат излишне уплаченных сумм. Иной подход привел бы к нарушению баланса в отношениях таможенных органов и декларантов, позволив недобросовестным декларантам увеличивать сумму процентов, указанных в статье 147 Закона № 311-ФЗ при наличии своей просрочки в предоставлении документов, необходимых для таможенного контроля, допущенной умышленно или в виду небрежности. С учетом изложенного Судебная коллегия Верховного Суда Российской Федерации считает, что принятые по делу судебные акты арбитражных судов апелляционной и кассационной инстанций подлежат отмене на основании части 1 статьи 291.11 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, как принятые с существенными нарушениями норм материального права, повлиявшими на исход дела, а судебный акт суда первой инстанции подлежит оставлению в силе. Руководствуясь статьями 176, 291.11–291.15 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, Судебная коллегия по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации <center>определила:</center> постановление Пятого арбитражного апелляционного суда от 07.07.2017 и постановление Арбитражного суда Дальневосточного округа от 07.11.2017 по делу № А51-32124/2016 Арбитражного суда Приморского края отменить. Решение Арбитражного суда Приморского края от 07.04.2017 по делу № А51-32124/2016 оставить в силе. {{^}} {| class='vtop outdent' style='width:100%' {{tr}} Председательствующий судья {{td}} Н.В. Павлова {{tr}} {{tr}} Судья {{td}} М.К. Антонова {{tr}} {{tr}} Судья {{td}} Д.В. Тютин |} a74ubind72pknezjhyuleu5s1s1yxki 0 1164326 5758882 5751594 2026-10-22T20:08:41Z Ratte 43696 5758882 wikitext text/x-wiki {{Документ | ОРГАН = Верховный Суд | СТРАНА = РФ | ВИД = Определение | НАЗВАНИЕ = | № = 305-ЭС18-1722 | ИСТОЧНИК = [https://ras.arbitr.ru/Document/Pdf/7edf1d0d-b8cd-4e38-b18b-b4ecbc64be54/a35140db-a460-473d-af94-12c4626b729f/%D0%9040-111945-2017__20180622.pdf?isAddStamp=True ras.arbitr.ru] | КАЧЕСТВО = 5 | СТИЛЬ = text | КАТЕГОРИЯ = Определения Верховного Суда РФ 2018 года | НЕТ ДАТЫ = + | НЕТ КАВЫЧЕК = + | ДРУГОЕ = [[Определения Судебной коллегии по экономическим спорам Верховного Суда РФ/2018|Определения Судебной коллегии по экономическим спорам Верховного Суда РФ за 2018 год]] }} {{Выравнивание по обеим сторонам|г. Москва|22 июня 2018 г.}} {{^}} Резолютивная часть определения объявлена 18 июня 2018 г. Полный текст определения изготовлен 22 июня 2018 г. {{^}} Судебная коллегия по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации в составе: председательствующего судьи Зарубиной Е.Н., судей Капкаева Д.В. и Разумова И.В. рассмотрела в открытом судебном заседании кассационную жалобу общества с ограниченной ответственностью «Энерготехмонтаж 2005» в лице конкурсного управляющего Крылова А.В. на постановление Девятого арбитражного апелляционного суда от 29.12.2017 (судья Лящевский И.С.) по делу № А40-111945/2017 Арбитражного суда города Москвы. В заседании принял участие представитель конкурсного управляющего общества с ограниченной ответственностью «Энерготехмонтаж 2005» Крылова А.В. – Пирогов И.М. Заслушав и обсудив доклад судьи Зарубиной Е.Н., объяснения представителя заявителя, поддержавшего доводы жалобы, Судебная коллегия по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации <center>установила:</center> общество с ограниченной ответственностью «Энерготехмонтаж 2005» в лице конкурсного управляющего Крылова А.В. обратилось в Арбитражный суд города Москвы с иском о взыскании с ИП Эльмурзаева Лечи Рашидовича 190 850 рублей 88 копеек задолженности по арендной плате по договору аренды № 01/08-1 от 28.03.2016 и 122 351 рубля 33 копеек неустойки за просрочку уплаты арендных платежей. Решением Арбитражного суда города Москвы от 13.09.2017, принятым в порядке упрощенного производства путем подписания судьей резолютивной части решения, в удовлетворении иска отказано. Правом на подачу заявления о составлении мотивированного решения по делу в порядке, предусмотренном частью 2 статьи 229 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации (далее – АПК РФ), истец не воспользовался. Не согласившись с решением Арбитражного суда города Москвы, общество с ограниченной ответственностью «Энерготехмонтаж 2005» в лице конкурсного управляющего Крылова А.В. обратилось в Девятый арбитражный апелляционный суд с апелляционной жалобой. Постановлением Девятого арбитражного апелляционного суда от 29.12.2017 решение суда первой инстанции оставлено без изменения. Общество с ограниченной ответственностью «Энерготехмонтаж 2005» в лице конкурсного управляющего Крылова А.В. обратилось в Судебную коллегию по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации с кассационной жалобой на постановление суда апелляционной инстанции, ссылаясь на существенные нарушения норм материального и процессуального права. Определением судьи Верховного Суда Российской Федерации Зарубиной Е.Н. от 26.04.2018 кассационная жалоба вместе с делом переданы для рассмотрения в судебном заседании Судебной коллегии по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации. Жалоба рассмотрена в порядке части 2 статьи 291.10 АПК РФ в отсутствие представителя ответчика, надлежащим образом извещенного о времени и месте судебного разбирательства. Проверив в порядке статьи 291.14 АПК РФ обоснованность доводов, изложенных в кассационной жалобе, а также в выступлении присутствующего в судебном заседании представителя истца, судебная коллегия считает, что обжалуемый судебный акт подлежит отмене, дело – направлению на новое рассмотрение в суд апелляционной инстанции. Согласно статье 229 АПК РФ решение арбитражного суда по делу, рассматриваемому в порядке упрощенного производства, принимается немедленно после разбирательства дела путем подписания судьей резолютивной части решения. По заявлению лица, участвующего в деле, арбитражный суд составляет мотивированное решение. Решение арбитражного суда первой инстанции по результатам рассмотрения дела в порядке упрощенного производства может быть обжаловано в арбитражный суд апелляционной инстанции в срок, не превышающий пятнадцати дней со дня его принятия, а в случае составления мотивированного решения арбитражного суда – со дня принятия решения в полном объеме. В соответствии с частью 1 статьи 268, статьей 272.1 АПК РФ при рассмотрении дела в порядке апелляционного производства арбитражный суд по имеющимся в деле и дополнительно представленным доказательствам повторно рассматривает дело. По результатам рассмотрения апелляционной жалобы арбитражный суд апелляционной инстанции принимает постановление, требования к содержанию которого установлены статьей 271 АПК РФ. В постановлении арбитражного суда апелляционной инстанции в том числе должны быть указаны: краткое изложение содержания принятого решения; основания, по которым в апелляционной жалобе заявлено требование о проверке законности и обоснованности решения; доводы, изложенные в отзыве на апелляционную жалобу; объяснения лиц, участвующих в деле и присутствующих в судебном заседании; обстоятельства дела, установленные арбитражным судом апелляционной инстанции; доказательства, на которых основаны выводы суда об этих обстоятельствах; законы и иные нормативные правовые акты, которыми руководствовался суд при принятии постановления; мотивы, по которым суд отклонил те или иные доказательства и не применил законы и иные нормативные правовые акты, на которые ссылались лица, участвующие в деле; мотивы, по которым суд апелляционной инстанции не согласился с выводами суда первой инстанции, если его решение было отменено полностью или в части. Однако, в нарушение названных положений Кодекса суд апелляционной инстанции не рассмотрел апелляционную жалобу общества с ограниченной ответственностью «Энерготехмонтаж 2005» в лице конкурсного управляющего Крылова А.В. по существу. Решение суда первой инстанции оставлено без изменения по тому основанию, что истец не обращался в суд первой инстанции с заявлением о составлении мотивированного решения, поэтому ему не могут быть известны мотивы и выводы суда, в связи с чем истец необоснованно ссылается на неполное выяснение судом обстоятельств, имеющих значение для дела. Между тем, право на апелляционное обжалование и рассмотрение апелляционной жалобы судом не поставлено процессуальным законодательством в зависимость от наличия мотивированного решения суда первой инстанции по результатам рассмотрения дела в порядке упрощенного производства. Основаниями для отмены или изменения Судебной коллегией Верховного Суда Российской Федерации судебных актов в порядке кассационного производства являются существенные нарушения норм материального права и (или) норм процессуального права, которые повлияли на исход дела и без устранения которых невозможны восстановление и защита нарушенных прав, свобод, законных интересов в сфере предпринимательской и иной экономической деятельности, а также защита охраняемых законом публичных интересов (часть 1 статьи 291.11 АПК РФ). Учитывая изложенное, постановление суда апелляционной инстанции подлежит отмене, дело – направлению в Девятый арбитражный апелляционный суд для устранения допущенных нарушений и рассмотрения апелляционной жалобы общества с ограниченной ответственностью «Энерготехмонтаж 2005» в лице конкурсного управляющего Крылова А.В. по существу. Руководствуясь статьями 167, 176, 291.11–291.15 АПК РФ, Судебная коллегия по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации <center>определила:</center> постановление Девятого арбитражного апелляционного суда от 29.12.2017 по делу № А40-111945/2017 Арбитражного суда города Москвы отменить. Дело направить на новое рассмотрение в Девятый арбитражный апелляционный суд. Настоящее определение вступает в законную силу со дня его вынесения и может быть обжаловано в порядке надзора в Верховный Суд Российской Федерации в трехмесячный срок. {{^}} {| class='vtop outdent' style='width:100%' {{tr}} Председательствующий судья {{td}} Зарубина Е.Н. {{tr}} {{tr}} Судья {{td}} Капкаев Д.В. {{tr}} {{tr}} Судья {{td}} Разумов И.В. |} 7awriqotns7zfflisbh6l6uoke7ygop 0 1166334 5758880 5751762 2026-10-22T20:07:13Z Ratte 43696 5758880 wikitext text/x-wiki {{Документ | ОРГАН = Верховный Суд | СТРАНА = РФ | ВИД = Определение | НАЗВАНИЕ = | № = 305-ЭС18-1392 | ИСТОЧНИК = [https://ras.arbitr.ru/Document/Pdf/ea094b81-336f-439c-8313-3fb2d458c283/35ac049b-ffbc-4e69-b8da-ba82f71b6715/%D0%9040-206007-2016__20180706.pdf?isAddStamp=True ras.arbitr.ru] | КАЧЕСТВО = 5 | СТИЛЬ = text | КАТЕГОРИЯ = Определения Верховного Суда РФ 2018 года | НЕТ ДАТЫ = + | НЕТ КАВЫЧЕК = + | ДРУГОЕ = [[Определения Судебной коллегии по экономическим спорам Верховного Суда РФ/2018|Определения Судебной коллегии по экономическим спорам Верховного Суда РФ за 2018 год]] }} {{Выравнивание по обеим сторонам|г. Москва|06.07.2018}} {{^}} Резолютивная часть определения объявлена 05.07.2018. Полный текст определения изготовлен 06.07.2018. {{^}} Судебная коллегия по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации в составе председательствующего судьи Чучуновой Н.С., судей Золотовой Е.Н., Хатыповой Р.А. рассмотрела в открытом судебном заседании кассационную жалобу общества с ограниченной ответственностью «ВТМ дорпроект Столица» на решение Арбитражного суда города Москвы от 31.03.2017, постановление Девятого арбитражного апелляционного суда от 11.07.2017 и постановление Арбитражного суда Московского округа от 21.11.2017 по делу № А40-206007/2016. В судебном заседании приняли участие представители: общества с ограниченной ответственностью «ВТМ дорпроект Столица» – Кевра А.А. по доверенности от 01.06.2018, Малова Е.С. по доверенности от 01.06.2018; государственного казенного учреждения города Москвы – Центр организации дорожного движения Правительства Москвы – Соболев Д.Г. по доверенности от 15.02.2018 № 01-24-1043/8, Герасимов А.С. по доверенности от 15.02.2018 № 01-24-1037/8. Заслушав доклад судьи Верховного Суда Российской Федерации Чучуновой Н.С. и объяснения представителей сторон, Судебная коллегия по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации <center>установила:</center> общество с ограниченной ответственностью «ВТМ дорпроект Столица» (далее – Общество) обратилось в Арбитражный суд города Москвы с иском к государственному казенному учреждению города Москвы – Центр организации дорожного движения Правительства Москвы (далее – Учреждение) о взыскании 2 296 109 руб. задолженности. Учреждение предъявило встречный иск о взыскании с Общества 1 068 379 руб. 51 коп. неустойки, начисленной за период с 26.12.2014 по 02.07.2015. Решением Арбитражного суда города Москвы от 31.03.2017, оставленным без изменения постановлением Девятого арбитражного апелляционного суда от 11.07.2017 и постановлением Арбитражного суда Московского округа от 21.11.2017, в удовлетворении первоначального иска отказано; с Общества в пользу Учреждения взыскано 200 000 руб. неустойки с учетом применения положений статьи 333 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее – ГК РФ), в удовлетворении остальной части встречного иска отказано. В кассационной жалобе Общество, ссылаясь на нарушение судами норм материального права, просит отменить указанные судебные акты и удовлетворить первоначальный иск в полном объеме. Судебные акты в части требований встречного иска заявителем не обжалуются. Определением судьи Верховного Суда Российской Федерации Чучуновой Н.С. от 07.06.2018 кассационная жалоба Общества вместе с делом переданы для рассмотрения в судебном заседании Судебной коллегии по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации. В отзыве на кассационную жалобу Учреждение просит оставить обжалуемые судебные акты без изменения. В судебном заседании представители Общества поддержал доводы жалобы, а представители Учреждения – доводы, приведенные в отзыве на нее. Проверив обоснованность доводов, изложенных в кассационной жалобе, отзыве на нее и выступлениях представителей сторон, Судебная коллегия по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации приходит к следующим выводам. Как следует из материалов дела и установлено судами, Учреждение (заказчик) и Общество (исполнитель) 17.09.2014 заключили государственный контракт № 273-6 (далее – контракт) на выполнение проектных работ для установки светофорных объектов типа Т.7 в Южном административном округе города Москвы. Пунктом 3.1 контракта предусмотрено, что работы выполняются в соответствии с календарным планом, представленным в техническом задании (приложение № 1 к контракту), в течение 100 календарных дней с момента подписания контракта. Контракт вступает в силу со дня его подписания сторонами и действует до 31.12.2014 (пункт 12.1 контракта). Согласно пункту 12.2 контракта обязательства сторон, не исполненные до даты истечения срока действия контракта, указанного в пункте 12.1 контракта, прекращаются (за исключением предусмотренных контрактом гарантийных обязательств и обязательств заказчика по оплате товаров (работ, услуг), поставленных (выполненных, оказанных) в течение срока действия контракта). Общество, ссылаясь на то, что выполнило работы по контракту и передало их результат Учреждению, которое оплату работ не произвело, обратилось в арбитражный суд с настоящим иском. Суды первой и апелляционной инстанций, сославшись на положения статей 425, 702, 758 ГК РФ, пришли к выводу об отсутствии оснований для удовлетворения требования Общества. Суды исходили из следующего: срок действия контракта согласно пункту 12.1 контракта установлен до 31.12.2014, а в соответствии с пунктом 12.2 контракта истечение срока действия контракта влечет за собой прекращение обязательств сторон по нему; Общество передало Учреждению акт сдачи-приемки работ только 10.09.2015, то есть после истечения срока действия контракта; поскольку доказательств выполнения работ и передачи их результата Учреждению до истечения срока действия контракта Обществом не представлено, выполненные им работы оплате не подлежат. Суд округа поддержал выводы судов первой и апелляционной инстанций. Между тем суды не учли следующее. Пункт 1 статьи 702 ГК РФ предусматривает, что по договору подряда одна сторона (подрядчик) обязуется выполнить по заданию другой стороны (заказчика) определенную работу и сдать ее результат заказчику, а заказчик обязуется принять результат работы и оплатить его. В силу пункта 1 статьи 763 ГК РФ подрядные строительные работы (статья 740), проектные и изыскательские работы (статья 758), предназначенные для удовлетворения государственных или муниципальных нужд, осуществляются на основе государственного или муниципального контракта на выполнение подрядных работ для государственных или муниципальных нужд. По государственному или муниципальному контракту на выполнение подрядных работ для государственных или муниципальных нужд подрядчик обязуется выполнить строительные, проектные и другие связанные со строительством и ремонтом объектов производственного и непроизводственного характера работы и передать их государственному или муниципальному заказчику, а государственный или муниципальный заказчик обязуется принять выполненные работы и оплатить их или обеспечить их оплату (пункт 2 статьи 763 ГК РФ). В соответствии с пунктом 1 статьи 708 ГК РФ в договоре подряда указываются начальный и конечный сроки выполнения работы. Если иное не установлено законом, иными правовыми актами или не предусмотрено договором, подрядчик несет ответственность за нарушение как начального и конечного, так и промежуточных сроков выполнения работы. Согласно пункту 3 статьи 425 ГК РФ законом или договором может быть предусмотрено, что окончание срока действия договора влечет прекращение обязательств сторон по договору. Исходя из условий контракта, срок выполнения работ определен в течение 100 календарных дней с момента его подписания (17.09.2014), то есть не позднее 25.12.2014; контракт действует до 31.12.2014. Пункт 5.4.1 контракта обязывает исполнителя своевременно и надлежащим образом выполнить работы и представить заказчику отчетную документацию по итогам исполнения контракта. Судами установлено, что к указанному в контракте сроку исполнитель свои обязательства не исполнил. Указав, что в контракте имеется условие о прекращении обязательств сторон с окончанием срока действия контракта, суды пришли к выводу, что действие контракта прекратилось 31.12.2014. Между тем Учреждение после истечения срока действия контракта не уведомило Общество об отсутствии оснований для выполнения работ. Напротив, материалами дела подтверждается, что после окончания срока действия контракта заказчик направил исполнителю претензию от 02.07.2015 № 01-24-3815/5, в которой уведомил последнего о невыполнении работ по контракту в установленный срок, предупредив, что в случае непредставления результата работ в кратчайший срок с момента получения претензии будет вынужден в одностороннем порядке расторгнуть контракт, а также потребовал уплатить неустойку в размере 1 068 379 руб. 51 коп., начисленную за 188 дней просрочки исполнения обязательства. Из встречного иска и пояснений представителей Учреждения, данных в судебном заседании, следует, что указанная неустойка начислена за период с 26.12.2014 по 02.07.2015 в соответствии с пунктом 6.3 контракта. Вместе с тем, в случае, если контракт прекратил свое действие 31.12.2014, у Учреждения не имелось оснований для начисления неустойки после указанной даты (пункт 3 постановления Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 06.06.2014 № 35 «О последствиях расторжения договора»). Такие действия заказчика не могут свидетельствовать о том, что он считал исполнение обязательств по контракту прекращенным. Указанные обстоятельства не исследованы и не оценены судами первой и апелляционной инстанций. Кроме того, в обоснование заявленного требования Общество указало на то, что выполнило работы по контракту и передало их результат Учреждению сопроводительным письмом от 10.09.2015 № 158-09, которое получено последним 11.09.2015, а также представило акт сдачи-приемки выполненных работ от 15.05.2015, подписанный в одностороннем порядке, на сумму 2 296 109 руб. Факт получения Учреждением указанного письма с приложенным актом выполненных работ установлен судами по материалам дела и Учреждением не оспаривался. Письмом от 28.09.2015 № 01-02-8826/5 Учреждение отказало Обществу в принятии результата работ, сославшись только на окончание срока действия контракта. Между тем в судах нижестоящих инстанций Общество приводило доводы о том, что результат выполненных работ Учреждением не возвращен, данный факт подтвержден представителями сторон в судебном заседании. Эти обстоятельства оставлены судами без внимания и оценки. Также судам следовало учесть положения пункта 4 статьи 753 ГК РФ и разъяснения, содержащиеся в пункте 14 информационного письма Президиума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 24.01.2000 № 51 «Обзор практики разрешения споров по договору строительного подряда», согласно которым односторонний акт сдачи или приемки результата работ может быть признан судом недействительным лишь в случае, если мотивы отказа от подписания акта признаны им обоснованными. Заказчик вправе отказаться от приемки результата работ в случае обнаружения недостатков, которые исключают возможность его использования для указанной в договоре цели и не могут быть устранены подрядчиком или заказчиком. Судами не исследовался и не оценивался односторонний акт сдачи-приемки выполненных работ, не выяснялся вопрос о наличии у заказчика каких-либо замечаний по качеству и объему работ, указанных в акте, а также о том, использует ли заказчик результат работ и имеет ли он потребительскую ценность. В то же время в случае, если результат выполненных Обществом работ находится у Учреждения, у него отсутствуют какие-либо замечания по объему и качеству работ и их результат может им использоваться, нарушение Обществом установленного контрактом срока выполнения работ не может являться основанием для освобождения заказчика от оплаты работ. Таким образом, выводы судов первой и апелляционной инстанций об отсутствии оснований для удовлетворения требования Общества об оплате работ сделаны по неполно выясненным обстоятельствам, имеющим существенное значение для правильного разрешения настоящего спора. Суд округа указанные нарушения не устранил. Принимая во внимание изложенное, судебная коллегия приходит к выводу о том, что суды трех инстанций допустили существенные нарушения норм права, поэтому на основании части 1 статьи 291.11 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации (далее – АПК РФ) решение суда первой инстанции, постановления апелляционного суда и суда округа подлежат отмене в части требований Общества, а дело в указанной части – направлению на новое рассмотрение в арбитражный суд первой инстанции, судебные акты в остальной части подлежат оставлению без изменения. При новом рассмотрении дела в отмененной части суду в соответствии со статьей 71 АПК РФ надлежит установить все имеющие существенное значение для дела обстоятельства на основании полного и всестороннего исследования представленных сторонами доказательств в их совокупности и взаимосвязи и на основании их правовой оценки вынести законное и обоснованное решение. Руководствуясь статьями 291.11–291.15 АПК РФ, Судебная коллегия по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации <center>определила:</center> решение Арбитражного суда города Москвы от 31.03.2017, постановление Девятого арбитражного апелляционного суда от 11.07.2017 и постановление Арбитражного суда Московского округа от 21.11.2017 по делу № А40-206007/2016 отменить в части отказа в удовлетворении исковых требований общества с ограниченной ответственностью «ВТМ дорпроект Столица». Дело в указанной части направить на новое рассмотрение в Арбитражный суд города Москвы. Настоящее определение вступает в законную силу со дня его вынесения и может быть обжаловано в порядке надзора в Верховный Суд Российской Федерации в трехмесячный срок. {{^}} {| class='vtop outdent' style='width:100%' {{tr}} Председательствующий судья {{td}} Н.С. Чучунова {{tr}} {{tr}} Судья {{td}} Е.Н. Золотова {{tr}} {{tr}} Судья {{td}} Р.А. Хатыпова |} 7gdk0441br6ce62wt35fhc5p18c27xt 0 1173232 5758885 5752375 2026-10-22T20:15:17Z Ratte 43696 5758885 wikitext text/x-wiki {{Документ | ОРГАН = Верховный Суд | СТРАНА = РФ | ВИД = Определение | НАЗВАНИЕ = | № = 304-ЭС17-11096 | ИСТОЧНИК = [https://ras.arbitr.ru/Document/Pdf/8ae858e5-090d-4d1e-8cf5-0d7058a01c2a/8f087b77-3997-4449-83f9-3354bbac44cb/%D0%9045-8173-2015__20181009.pdf?isAddStamp=True ras.arbitr.ru] | КАЧЕСТВО = 5 | СТИЛЬ = text | КАТЕГОРИЯ = Определения Верховного Суда РФ 2018 года | НЕТ ДАТЫ = + | НЕТ КАВЫЧЕК = + | ДРУГОЕ = [[Определения Судебной коллегии по экономическим спорам Верховного Суда РФ/2018|Определения Судебной коллегии по экономическим спорам Верховного Суда РФ за 2018 год]] }} {{Выравнивание по обеим сторонам|г. Москва|09 октября 2018 г.}} {{^}} Резолютивная часть определения объявлена 02.10.2018. Полный текст определения изготовлен 09.10.2018. {{^}} Судебная коллегия по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации в составе председательствующего Грачевой И.Л., судей Киселевой О.В. и Поповой Г.Г., при участии представителей общества с ограниченной ответственностью «Аланта» Шевелева А.А. (доверенность от 22.09.2018), Шевелева Н.А. (доверенность от 22.09.2018), общества с ограниченной ответственностью «Универсам-Садко» Августовской А.Г. (доверенность от 30.03.2017), открытого акционерного общества «Российские железные дороги» Гнедько А.Н. (доверенность от 22.05.2018), акционерного общества «Военторг-Восток» Бабко И.А. (доверенность 16.06.2018), рассмотрев в открытом судебном заседании дело № А45-8173/2015 по кассационной жалобе общества с ограниченной ответственностью «Аланта» (г. Новосибирск) на решение Арбитражного суда Новосибирской области от 03.10.2017, постановление Седьмого арбитражного апелляционного суда от 15.12.2017 и постановление Арбитражного суда Западно-Сибирского округа от 03.04.2018, <center>установила:</center> общество с ограниченной ответственностью «Аланта» (далее – общество «Аланта») обратилось в Арбитражный суд Новосибирской области с иском, уточненным в порядке статьи 49 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации (далее – АПК РФ), к обществу с ограниченной ответственностью «Универсам-Садко» (далее – общество «Универсам-Садко») о признании недействительным заключенного сторонами договора купли-продажи от 31.10.2013 в части продажи подъездного железнодорожного пути длиной 1330 п.м с кадастровым номером 54:19:101102:0009-Ф-000223-014, расположенного по адресу: Новосибирская область, Новосибирский район, Карьер Мочище, и взыскании 7 695 348 руб. 81 коп., уплаченных по договору за подъездной путь. К участию в деле в качестве третьих лиц, не заявляющих самостоятельных требований относительно предмета спора, привлечены открытое акционерное общество «Российские железные дороги» (далее – общество «РЖД») и акционерное общество «Военторг-Восток» (далее – общество «Военторг-Восток»). Арбитражный суд Новосибирской области решением от 09.12.2016, оставленным без изменения постановлением Седьмого арбитражного апелляционного суда от 27.02.2017, взыскал с общества «Универсам-Садко» 7 695 348 руб. 81 коп., в остальной части иска отказал. Арбитражный суд Западно-Сибирского округа постановлением от 21.06.2017 отменил судебные акты первой и апелляционной инстанций и направил дело на новое рассмотрение в Арбитражный суд Новосибирской области. При новом рассмотрении Арбитражный суд Новосибирской области решением от 03.10.2017, оставленным без изменения постановлением Седьмого арбитражного апелляционного суда от 15.12.2017 и постановлением Арбитражного суда Западно-Сибирского округа от 03.04.2018, отказал в иске. В кассационной жалобе, поданной в Верховный Суд Российской Федерации, общество «Аланта», ссылаясь на нарушение судами трех инстанций норм материального и процессуального права, просит отменить указанные судебные акты и направить дело на новое рассмотрение в суд первой инстанции. Определением судьи Верховного Суда Российской Федерации Грачевой И.Л. от 10.08.2018 жалоба общества «Аланта» вместе с делом передана для рассмотрения в судебном заседании Судебной коллегии по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации. В отзывах на кассационную жалобу общества «Универсам-Садко» и «Военторг-Восток» просят отказать в ее удовлетворении. Общество «РЖД» в отзыве на жалобу общества «Аланта» просит ее удовлетворить, отменить принятые по делу судебные акты и направить дело на новое рассмотрение в Арбитражный суд Новосибирской области. В судебном заседании представители общества «Аланта» поддержали доводы жалобы, представители обществ «Универсам-Садко», «Военторг-Восток» и «РЖД» – доводы, приведенные в отзывах на нее. Согласно части 1 статьи 291.11 АПК РФ основаниями для отмены или изменения судебных актов в порядке кассационного производства в Судебной коллегии по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации являются существенные нарушения норм материального права и (или) норм процессуального права, которые повлияли на исход дела и без устранения которых невозможны восстановление и защита нарушенных прав, свобод, законных интересов в сфере предпринимательской и иной экономической деятельности, а также защита охраняемых законом публичных интересов. Заслушав доклад судьи Верховного Суда Российской Федерации Грачевой И.Л., выслушав объяснения представителей лиц, участвующих в деле, Судебная коллегия по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации пришла к выводу о том, что обжалуемые судебные акты подлежат отмене. Как установлено судами и следует из материалов дела, общество «Универсам-Садко» (продавец) и общество «Аланта» (покупатель) 31.10.2013 заключили договор купли-продажи нескольких объектов недвижимости, в том числе подъездного железнодорожного пути длиной 1330 п.м с кадастровым (условным) номером 54:19:101102:0009-Ф-000223-014, расположенного на земельном участке с кадастровым номером 54:19:101102:0028 по адресу: Новосибирская область, Новосибирский район, Карьер Мочище. Имущество передано покупателю по акту приема-передачи от 31.10.2013. После регистрации 10.11.2013 перехода права собственности на имущество, приобретенное по указанному договору, общество «Аланта» в процессе хозяйственной деятельности обнаружило, что на названном участке не имеется железнодорожного пути протяженностью 1330 п.м, а есть путь длиной 754 м, на который зарегистрировано право собственности общества «РЖД». Общество «РЖД» в переписке с истцом сообщило о нахождении в его владении, пользовании данного пути необщего пользования № 10 маневрового района станции Новосибирск-Восточный по адресу: Новосибирская область, Новосибирский район, Мочищинский сельсовет, в границах полосы отвода железной дороги, и о государственной регистрации права собственности на этот путь (свидетельство о праве от 30.10.2009 серии 54 АГ № 775152). Общество «Аланта», ссылаясь на то, что при заключении договора купли-продажи от 31.10.2013 общество «Универсам-Садко» (продавец) предоставило недостоверную информацию об указанном объекте недвижимости относительно его фактической протяженности, продало имущество, обремененное правами другого лица, обратилось в арбитражный суд с настоящим иском о признании недействительным договора купли-продажи в части продажи подъездного пути и возврате уплаченных за него денежных средств. Суд первой инстанции в целях установления наличия либо отсутствия на земельном участке с кадастровым номером 54:19:101102:0028 пути необщего пользования № 10 протяженностью 754 м с инвентарным номером 50:200:000:019000050:0818 маневрового района станции Новосибирск-Восточный и подъездного железнодорожного пути длиной 1330 п.м с кадастровым (условным) номером 54:19:101102:0009-Ф-000223-014 назначил проведение судебной экспертизы. Согласно заключению судебной экспертизы от 04.08.2016 путь необщего пользования № 10 протяженностью 754 м маневрового района станции Новосибирск-Восточный, располагается на земельном участке с кадастровым номером 54:19:101102:0028 и частично выходит за его пределы; в границах указанного земельного участка иных железнодорожных путей не обнаружено. При первоначальном рассмотрении дела суды первой и апелляционной инстанций, исследовав и оценив представленные в материалы дела доказательства, приняв во внимание выводы судебной экспертизы об отсутствии на земельном участке с кадастровым номером 54:19:101102:0028 подъездного железнодорожного пути длиной 1330 п.м, сославшись на статьи 130, 131, 218, 432, 549, 554 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее – ГК РФ), пришли к выводу о незаключенности договора купли-продажи от 31.10.2013 в части продажи подъездного железнодорожного пути длиной 1330 п.м ввиду отсутствия предмета сделки. Суды указали, что поскольку обязательства сторон по незаключенному в указанной части договору не возникли, уплаченные покупателем – обществом «Аланта» денежные средства за данный подъездной путь являются неосновательным обогащением продавца и подлежат возврату истцу. Окружной суд отменил судебные акты судов первой и апелляционной инстанций и направил дело на новое рассмотрение, посчитав неверным вывод судов о незаключенности договора купли-продажи, поскольку данный договор юридически оформлен и исполнялся сторонами, а требование истца о признании договора купли-продажи недействительным суды не рассмотрели. При новом рассмотрении дела суды первой и апелляционной инстанций, сославшись на статьи 9, 11, 12, 166, 167, 168, 209 ГК РФ, разъяснения, приведенными в пункте 52 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации и Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 29.04.2010 № 10/22 «О некоторых вопросах, возникающих в судебной практике при разрешении споров, связанных с защитой права собственности и других вещных прав» (далее – постановление Пленума № 10/22), пришли к выводу об отсутствии оснований для удовлетворения исковых требований общества «Аланта». Суды указали следующее: надлежащее исполнение сторонами обязательств по передаче и оплате недвижимого имущества, подтвержденное актом приема-передачи, платежными поручениями, государственной регистрацией права, свидетельствует о наличии их общей воли, направленной на возникновение гражданских прав и обязанностей; на момент заключения договора купли-продажи право собственности на подъездной путь было зарегистрировано за продавцом – обществом «Универсам-Садко» на основании договора купли-продажи от 12.07.2012 № 10/2012; данное право продавца в установленном законом порядке не оспорено и не признано отсутствующим; с учетом того, что экспертным заключением установлено нахождение на земельном участке с кадастровым номером 54:19:101102:0028 пути необщего пользования № 10 протяженностью 754 м маневрового района станции Новосибирск-Восточный и не обнаружено иных железнодорожных путей необщего пользования, за двумя юридическими лицами – обществами «Аланта» и «РЖД» фактически зарегистрировано право собственности на один объект недвижимости (подъездной путь), в соответствии с пунктом 52 постановления Пленума № 10/22 оспаривание зарегистрированного права может быть осуществлено только путем предъявления иска о признании права отсутствующим, следовательно, в рамках настоящего дела, исходя из предмета и основания заявленного иска, подобный спор разрешен быть не может; предусмотренные статьей 168 ГК РФ основания для признания недействительным договора купли-продажи от 31.10.2013 в части продажи подъездного железнодорожного пути отсутствуют. Суд округа согласился с выводами судов первой и апелляционной инстанций, а также указал, что поскольку при эксплуатации приобретенного по договору от 31.10.2013 подъездного пути истцом обнаружено не только несоответствие его объекту, указному в договоре, но и наличие притязаний на него со стороны другого хозяйствующего субъекта, основанных на сведениях публичного реестра, общество «Аланта» не лишено права поставить вопрос о расторжении договора, если ему не было известно о нахождении приобретаемой вещи в споре на момент заключения договора от 31.10.2013. Судебная коллегия считает, что суды трех инстанций, при рассмотрении настоящего дела неправильно применили нормы материального и процессуального права и не учли следующего. Статья 46 Конституции Российской Федерации гарантирует каждому судебную защиту его прав и свобод. В соответствии со статьей 2 АПК РФ одной из задач судопроизводства в арбитражных судах является защита нарушенных или оспариваемых прав и законных интересов лиц, осуществляющих предпринимательскую и иную экономическую деятельность. Статьей 4 АПК РФ предусмотрено право заинтересованного лица обратиться в арбитражный суд за защитой своих нарушенных или оспариваемых прав и законных интересов в порядке, установленном данным Кодексом. Право на судебную защиту предполагает своевременное, правильное и справедливое рассмотрение судом дела. Согласно разъяснениям, приведенным в пункте 9 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 23.06.2015 № 25 «О применении судами некоторых положений раздела I части первой Гражданского кодекса Российской Федерации» (далее постановление Пленума № 25) в соответствии со статьей 148 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации (далее – ГПК РФ) или статьей 133 АПК РФ на стадии подготовки дела к судебному разбирательству суд выносит на обсуждение вопрос о юридической квалификации правоотношения для определения того, какие нормы права подлежат применению при разрешении спора. По смыслу части 1 статьи 196 ГПК РФ или части 1 статьи 168 АПК РФ суд определяет, какие нормы права следует применить к установленным обстоятельствам. Суд также указывает мотивы, по которым не применил нормы права, на которые ссылались лица, участвующие в деле. В связи с этим ссылка истца в исковом заявлении на не подлежащие применению в данном деле нормы права сама по себе не является основанием для отказа в удовлетворении заявленного требования. Поскольку вопросы правовой квалификации относятся к компетенции суда, не может служить основанием для отказа в иске выводы судов, рассматривающих настоящий спор более двух лет, о том, что истец избрал ненадлежащий способ защиты нарушенного права, сослался не на те нормы права, поэтому ему следует обратиться вновь в суд с иными требованиями. Целью заявленных истцом требований является восстановление его нарушенных прав, а именно: обязание ответчика возвратить денежные средства, уплаченные за объект недвижимости, обремененный правом третьего лица – общества «РЖД», о чем истцу не было и не могло быть известно при заключении договора купли-продажи ввиду наличия в государственном реестре прав записей о праве собственности на два железнодорожных пути с разными характеристиками. Между тем суды данное требование не рассмотрели, формально сославшись на избрание истцом ненадлежащего способа защиты права. По смыслу разъяснений, приведенных в пункте 52 постановления Пленума № 10/22, требование о признании отсутствующим зарегистрированного права собственности на объект недвижимости может предъявить лицо, владеющее этим объектом и считающее себя его собственником. Так как общество «Аланта» не оспаривает возникшее в 2003 году и зарегистрированное право собственности общества «РЖД» на спорный подъездной путь, не предъявляет к нему каких-либо имущественных требований относительно данного объекта недвижимости, вывод судов первой и апелляционной инстанций о том, что истцу необходимо заявить требование о признании отсутствующим права собственности общества «РЖД», является неверным. В соответствии с пунктом 1 статьи 454 ГК РФ по договору купли-продажи одна сторона (продавец) обязуется передать вещь (товар) в собственность другой стороне (покупателю), а покупатель обязуется принять этот товар и уплатить за него определенную денежную сумму (цену). Продавец обязан передать покупателю товар, предусмотренный договором купли-продажи (пункт 1 статьи 456 ГК РФ). В силу пункта 1 статьи 460 ГК РФ продавец обязан передать покупателю товар свободным от любых прав третьих лиц, за исключением случая, когда покупатель согласился принять товар, обремененный правами третьих лиц. Неисполнение этой обязанности продавцом дает покупателю право требовать уменьшения цены товара либо расторжения договора купли-продажи, если не будет доказано, что покупатель знал или должен был знать о правах третьих лиц на этот товар. При изъятии товара у покупателя третьими лицами по основаниям, возникшим до исполнения договора купли-продажи, продавец обязан возместить понесенные покупателем убытки, если продавец не докажет, что покупатель знал или должен был знать о наличии этих оснований (пункт 1 статьи 461 ГК РФ). При рассмотрении требования общества «Аланта» о взыскании уплаченной продавцу стоимости подъездного пути судам надлежало установить, кто является его законным собственником, поскольку установление принадлежности пути на праве собственности третьему лицу, по сути, свидетельствует о неисполнении продавцом обязанности передать покупателю в собственность товар, свободным от прав третьего лица (пункт 1 статьи 460 ГК РФ), и в случае нахождения пути во владении третьего лица это обстоятельство аналогично изъятию имущества, предусмотренного пунктом 1 статьи 461 ГК РФ. При этом следует учитывать, что такое изъятие заключается в любом полном или частичном лишении покупателя товара по основанию, возникшему до исполнения договора купли-продажи, когда юридическую судьбу товара определял продавец и нес связанные с товаром риски. В пункте 83 постановления Пленума № 25 разъяснено, что при рассмотрении требования покупателя к продавцу о возврате уплаченной цены и возмещении убытков, причиненных в результате изъятия товара у покупателя третьим лицом по основанию, возникшему до исполнения договора купли-продажи, статья 167 ГК РФ не подлежит применению. Такое требование покупателя рассматривается по правилам статей 460–462 ГК РФ. Предъявляя по настоящему делу требование, покупатель преследовал цель возместить свои потери от неисполнения продавцом договора в части спорного пути и прекратить отношения, вытекающие из этой части сделки, поэтому такое требование может быть квалифицировано применительно к статьям 460 и 461 ГК РФ. В том случае, если будет установлено, что спорный объект является собственностью третьего лица и истец не знал и не мог знать о правах третьего лица на этот объект, общество «Аланта» вправе требовать от ответчика – продавца возврата денежных средств, уплаченных за железнодорожный путь, на основании указанных норм права. В таком случае договор в спорной части может быть признан не повлекшим такого последствия как переход к покупателю права собственности на спорный объект, а государственная регистрация перехода права собственности на путь – неправомерной ввиду ничтожности в части этого последствия сделки по отчуждению спорного объекта. Поскольку суды трех инстанций, неправильно применив нормы материального и процессуального права, не разрешили по существу спор, Судебная коллегия считает, что решение от 03.10.2017, постановление апелляционного суда от 15.12.2017 и постановление окружного суда от 03.04.2018 на основании части 1 статьи 291.11 АПК РФ подлежат отмене, а дело – направлению на новое рассмотрение в арбитражный суд первой инстанции. При новом рассмотрении дела суду надлежит учесть изложенное; определить, какие нормы права подлежат применению при рассмотрении дела; предложить истцу уточнить заявленные требования, исследовать обстоятельства, имеющие существенное значение для правильного разрешения спора; на основании установленных обстоятельств принять законное и обоснованное решение. Руководствуясь статьями 167, 176, 291.11–291.15 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, Судебная коллегия по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации <center>определила:</center> решение Арбитражного суда Новосибирской области от 03.10.2017, постановление Седьмого арбитражного апелляционного суда от 15.12.2017 и постановление Арбитражного суда Западно-Сибирского округа от 03.04.2018 по делу № А45-8173/2015 отменить. Дело направить на новое рассмотрение в Арбитражный суд Новосибирской области. Определение вступает в законную силу со дня его принятия и может быть обжаловано в порядке надзора в Верховный Суд Российской Федерации в трехмесячный срок. {{^}} {| class='vtop outdent' style='width:100%' {{tr}} Председательствующий {{td}} И.Л. Грачева {{tr}} {{tr}} Судьи {{td}} О.В. Киселева {{tr}} {{tr}} {{td}} Г.Г. Попова |} e8ikkzncraxfk7g5bqousg6jezyjd8s 5758886 5758885 2026-10-22T20:16:08Z Ratte 43696 5758886 wikitext text/x-wiki {{Документ | ОРГАН = Верховный Суд | СТРАНА = РФ | ВИД = Определение | НАЗВАНИЕ = | № = 304-ЭС17-11096 | ИСТОЧНИК = [https://ras.arbitr.ru/Document/Pdf/8ae858e5-090d-4d1e-8cf5-0d7058a01c2a/8f087b77-3997-4449-83f9-3354bbac44cb/%D0%9045-8173-2015__20181009.pdf?isAddStamp=True ras.arbitr.ru] | КАЧЕСТВО = 5 | СТИЛЬ = text | КАТЕГОРИЯ = Определения Верховного Суда РФ 2018 года | НЕТ ДАТЫ = + | НЕТ КАВЫЧЕК = + | ДРУГОЕ = [[Определения Судебной коллегии по экономическим спорам Верховного Суда РФ/2018|Определения Судебной коллегии по экономическим спорам Верховного Суда РФ за 2018 год]] }} {{Выравнивание по обеим сторонам|г. Москва|09 октября 2018 г.}} {{^}} Резолютивная часть определения объявлена 02.10.2018. Полный текст определения изготовлен 09.10.2018. {{^}} Судебная коллегия по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации в составе председательствующего Грачевой И.Л., судей Киселевой О.В. и Поповой Г.Г., при участии представителей общества с ограниченной ответственностью «Аланта» Шевелева А.А. (доверенность от 22.09.2018), Шевелева Н.А. (доверенность от 22.09.2018), общества с ограниченной ответственностью «Универсам-Садко» Августовской А.Г. (доверенность от 30.03.2017), открытого акционерного общества «Российские железные дороги» Гнедько А.Н. (доверенность от 22.05.2018), акционерного общества «Военторг-Восток» Бабко И.А. (доверенность 16.06.2018), рассмотрев в открытом судебном заседании дело № А45-8173/2015 по кассационной жалобе общества с ограниченной ответственностью «Аланта» (г. Новосибирск) на решение Арбитражного суда Новосибирской области от 03.10.2017, постановление Седьмого арбитражного апелляционного суда от 15.12.2017 и постановление Арбитражного суда Западно-Сибирского округа от 03.04.2018, <center>установила:</center> общество с ограниченной ответственностью «Аланта» (далее – общество «Аланта») обратилось в Арбитражный суд Новосибирской области с иском, уточненным в порядке статьи 49 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации (далее – АПК РФ), к обществу с ограниченной ответственностью «Универсам-Садко» (далее – общество «Универсам-Садко») о признании недействительным заключенного сторонами договора купли-продажи от 31.10.2013 в части продажи подъездного железнодорожного пути длиной 1330 п.м с кадастровым номером 54:19:101102:0009-Ф-000223-014, расположенного по адресу: Новосибирская область, Новосибирский район, Карьер Мочище, и взыскании 7 695 348 руб. 81 коп., уплаченных по договору за подъездной путь. К участию в деле в качестве третьих лиц, не заявляющих самостоятельных требований относительно предмета спора, привлечены открытое акционерное общество «Российские железные дороги» (далее – общество «РЖД») и акционерное общество «Военторг-Восток» (далее – общество «Военторг-Восток»). Арбитражный суд Новосибирской области решением от 09.12.2016, оставленным без изменения постановлением Седьмого арбитражного апелляционного суда от 27.02.2017, взыскал с общества «Универсам-Садко» 7 695 348 руб. 81 коп., в остальной части иска отказал. Арбитражный суд Западно-Сибирского округа постановлением от 21.06.2017 отменил судебные акты первой и апелляционной инстанций и направил дело на новое рассмотрение в Арбитражный суд Новосибирской области. При новом рассмотрении Арбитражный суд Новосибирской области решением от 03.10.2017, оставленным без изменения постановлением Седьмого арбитражного апелляционного суда от 15.12.2017 и постановлением Арбитражного суда Западно-Сибирского округа от 03.04.2018, отказал в иске. В кассационной жалобе, поданной в Верховный Суд Российской Федерации, общество «Аланта», ссылаясь на нарушение судами трех инстанций норм материального и процессуального права, просит отменить указанные судебные акты и направить дело на новое рассмотрение в суд первой инстанции. Определением судьи Верховного Суда Российской Федерации Грачевой И.Л. от 10.08.2018 жалоба общества «Аланта» вместе с делом передана для рассмотрения в судебном заседании Судебной коллегии по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации. В отзывах на кассационную жалобу общества «Универсам-Садко» и «Военторг-Восток» просят отказать в ее удовлетворении. Общество «РЖД» в отзыве на жалобу общества «Аланта» просит ее удовлетворить, отменить принятые по делу судебные акты и направить дело на новое рассмотрение в Арбитражный суд Новосибирской области. В судебном заседании представители общества «Аланта» поддержали доводы жалобы, представители обществ «Универсам-Садко», «Военторг-Восток» и «РЖД» – доводы, приведенные в отзывах на нее. Согласно части 1 статьи 291.11 АПК РФ основаниями для отмены или изменения судебных актов в порядке кассационного производства в Судебной коллегии по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации являются существенные нарушения норм материального права и (или) норм процессуального права, которые повлияли на исход дела и без устранения которых невозможны восстановление и защита нарушенных прав, свобод, законных интересов в сфере предпринимательской и иной экономической деятельности, а также защита охраняемых законом публичных интересов. Заслушав доклад судьи Верховного Суда Российской Федерации Грачевой И.Л., выслушав объяснения представителей лиц, участвующих в деле, Судебная коллегия по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации пришла к выводу о том, что обжалуемые судебные акты подлежат отмене. Как установлено судами и следует из материалов дела, общество «Универсам-Садко» (продавец) и общество «Аланта» (покупатель) 31.10.2013 заключили договор купли-продажи нескольких объектов недвижимости, в том числе подъездного железнодорожного пути длиной 1330 п.м с кадастровым (условным) номером 54:19:101102:0009-Ф-000223-014, расположенного на земельном участке с кадастровым номером 54:19:101102:0028 по адресу: Новосибирская область, Новосибирский район, Карьер Мочище. Имущество передано покупателю по акту приема-передачи от 31.10.2013. После регистрации 10.11.2013 перехода права собственности на имущество, приобретенное по указанному договору, общество «Аланта» в процессе хозяйственной деятельности обнаружило, что на названном участке не имеется железнодорожного пути протяженностью 1330 п.м, а есть путь длиной 754 м, на который зарегистрировано право собственности общества «РЖД». Общество «РЖД» в переписке с истцом сообщило о нахождении в его владении, пользовании данного пути необщего пользования № 10 маневрового района станции Новосибирск-Восточный по адресу: Новосибирская область, Новосибирский район, Мочищинский сельсовет, в границах полосы отвода железной дороги, и о государственной регистрации права собственности на этот путь (свидетельство о праве от 30.10.2009 серии 54 АГ № 775152). Общество «Аланта», ссылаясь на то, что при заключении договора купли-продажи от 31.10.2013 общество «Универсам-Садко» (продавец) предоставило недостоверную информацию об указанном объекте недвижимости относительно его фактической протяженности, продало имущество, обремененное правами другого лица, обратилось в арбитражный суд с настоящим иском о признании недействительным договора купли-продажи в части продажи подъездного пути и возврате уплаченных за него денежных средств. Суд первой инстанции в целях установления наличия либо отсутствия на земельном участке с кадастровым номером 54:19:101102:0028 пути необщего пользования № 10 протяженностью 754 м с инвентарным номером 50:200:000:019000050:0818 маневрового района станции Новосибирск-Восточный и подъездного железнодорожного пути длиной 1330 п.м с кадастровым (условным) номером 54:19:101102:0009-Ф-000223-014 назначил проведение судебной экспертизы. Согласно заключению судебной экспертизы от 04.08.2016 путь необщего пользования № 10 протяженностью 754 м маневрового района станции Новосибирск-Восточный, располагается на земельном участке с кадастровым номером 54:19:101102:0028 и частично выходит за его пределы; в границах указанного земельного участка иных железнодорожных путей не обнаружено. При первоначальном рассмотрении дела суды первой и апелляционной инстанций, исследовав и оценив представленные в материалы дела доказательства, приняв во внимание выводы судебной экспертизы об отсутствии на земельном участке с кадастровым номером 54:19:101102:0028 подъездного железнодорожного пути длиной 1330 п.м, сославшись на статьи 130, 131, 218, 432, 549, 554 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее – ГК РФ), пришли к выводу о незаключенности договора купли-продажи от 31.10.2013 в части продажи подъездного железнодорожного пути длиной 1330 п.м ввиду отсутствия предмета сделки. Суды указали, что поскольку обязательства сторон по незаключенному в указанной части договору не возникли, уплаченные покупателем – обществом «Аланта» денежные средства за данный подъездной путь являются неосновательным обогащением продавца и подлежат возврату истцу. Окружной суд отменил судебные акты судов первой и апелляционной инстанций и направил дело на новое рассмотрение, посчитав неверным вывод судов о незаключенности договора купли-продажи, поскольку данный договор юридически оформлен и исполнялся сторонами, а требование истца о признании договора купли-продажи недействительным суды не рассмотрели. При новом рассмотрении дела суды первой и апелляционной инстанций, сославшись на статьи 9, 11, 12, 166, 167, 168, 209 ГК РФ, разъяснения, приведенными в пункте 52 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации и Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 29.04.2010 № 10/22 «О некоторых вопросах, возникающих в судебной практике при разрешении споров, связанных с защитой права собственности и других вещных прав» (далее – постановление Пленума № 10/22), пришли к выводу об отсутствии оснований для удовлетворения исковых требований общества «Аланта». Суды указали следующее: надлежащее исполнение сторонами обязательств по передаче и оплате недвижимого имущества, подтвержденное актом приема-передачи, платежными поручениями, государственной регистрацией права, свидетельствует о наличии их общей воли, направленной на возникновение гражданских прав и обязанностей; на момент заключения договора купли-продажи право собственности на подъездной путь было зарегистрировано за продавцом – обществом «Универсам-Садко» на основании договора купли-продажи от 12.07.2012 № 10/2012; данное право продавца в установленном законом порядке не оспорено и не признано отсутствующим; с учетом того, что экспертным заключением установлено нахождение на земельном участке с кадастровым номером 54:19:101102:0028 пути необщего пользования № 10 протяженностью 754 м маневрового района станции Новосибирск-Восточный и не обнаружено иных железнодорожных путей необщего пользования, за двумя юридическими лицами – обществами «Аланта» и «РЖД» фактически зарегистрировано право собственности на один объект недвижимости (подъездной путь), в соответствии с пунктом 52 постановления Пленума № 10/22 оспаривание зарегистрированного права может быть осуществлено только путем предъявления иска о признании права отсутствующим, следовательно, в рамках настоящего дела, исходя из предмета и основания заявленного иска, подобный спор разрешен быть не может; предусмотренные статьей 168 ГК РФ основания для признания недействительным договора купли-продажи от 31.10.2013 в части продажи подъездного железнодорожного пути отсутствуют. Суд округа согласился с выводами судов первой и апелляционной инстанций, а также указал, что поскольку при эксплуатации приобретенного по договору от 31.10.2013 подъездного пути истцом обнаружено не только несоответствие его объекту, указному в договоре, но и наличие притязаний на него со стороны другого хозяйствующего субъекта, основанных на сведениях публичного реестра, общество «Аланта» не лишено права поставить вопрос о расторжении договора, если ему не было известно о нахождении приобретаемой вещи в споре на момент заключения договора от 31.10.2013. Судебная коллегия считает, что суды трех инстанций, при рассмотрении настоящего дела неправильно применили нормы материального и процессуального права и не учли следующего. Статья 46 Конституции Российской Федерации гарантирует каждому судебную защиту его прав и свобод. В соответствии со статьей 2 АПК РФ одной из задач судопроизводства в арбитражных судах является защита нарушенных или оспариваемых прав и законных интересов лиц, осуществляющих предпринимательскую и иную экономическую деятельность. Статьей 4 АПК РФ предусмотрено право заинтересованного лица обратиться в арбитражный суд за защитой своих нарушенных или оспариваемых прав и законных интересов в порядке, установленном данным Кодексом. Право на судебную защиту предполагает своевременное, правильное и справедливое рассмотрение судом дела. Согласно разъяснениям, приведенным в пункте 9 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 23.06.2015 № 25 «О применении судами некоторых положений раздела I части первой Гражданского кодекса Российской Федерации» (далее постановление Пленума № 25) в соответствии со статьей 148 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации (далее – ГПК РФ) или статьей 133 АПК РФ на стадии подготовки дела к судебному разбирательству суд выносит на обсуждение вопрос о юридической квалификации правоотношения для определения того, какие нормы права подлежат применению при разрешении спора. По смыслу части 1 статьи 196 ГПК РФ или части 1 статьи 168 АПК РФ суд определяет, какие нормы права следует применить к установленным обстоятельствам. Суд также указывает мотивы, по которым не применил нормы права, на которые ссылались лица, участвующие в деле. В связи с этим ссылка истца в исковом заявлении на не подлежащие применению в данном деле нормы права сама по себе не является основанием для отказа в удовлетворении заявленного требования. Поскольку вопросы правовой квалификации относятся к компетенции суда, не может служить основанием для отказа в иске выводы судов, рассматривающих настоящий спор более двух лет, о том, что истец избрал ненадлежащий способ защиты нарушенного права, сослался не на те нормы права, поэтому ему следует обратиться вновь в суд с иными требованиями. Целью заявленных истцом требований является восстановление его нарушенных прав, а именно: обязание ответчика возвратить денежные средства, уплаченные за объект недвижимости, обремененный правом третьего лица – общества «РЖД», о чем истцу не было и не могло быть известно при заключении договора купли-продажи ввиду наличия в государственном реестре прав записей о праве собственности на два железнодорожных пути с разными характеристиками. Между тем суды данное требование не рассмотрели, формально сославшись на избрание истцом ненадлежащего способа защиты права. По смыслу разъяснений, приведенных в пункте 52 постановления Пленума № 10/22, требование о признании отсутствующим зарегистрированного права собственности на объект недвижимости может предъявить лицо, владеющее этим объектом и считающее себя его собственником. Так как общество «Аланта» не оспаривает возникшее в 2003 году и зарегистрированное право собственности общества «РЖД» на спорный подъездной путь, не предъявляет к нему каких-либо имущественных требований относительно данного объекта недвижимости, вывод судов первой и апелляционной инстанций о том, что истцу необходимо заявить требование о признании отсутствующим права собственности общества «РЖД», является неверным. В соответствии с пунктом 1 статьи 454 ГК РФ по договору купли-продажи одна сторона (продавец) обязуется передать вещь (товар) в собственность другой стороне (покупателю), а покупатель обязуется принять этот товар и уплатить за него определенную денежную сумму (цену). Продавец обязан передать покупателю товар, предусмотренный договором купли-продажи (пункт 1 статьи 456 ГК РФ). В силу пункта 1 статьи 460 ГК РФ продавец обязан передать покупателю товар свободным от любых прав третьих лиц, за исключением случая, когда покупатель согласился принять товар, обремененный правами третьих лиц. Неисполнение этой обязанности продавцом дает покупателю право требовать уменьшения цены товара либо расторжения договора купли-продажи, если не будет доказано, что покупатель знал или должен был знать о правах третьих лиц на этот товар. При изъятии товара у покупателя третьими лицами по основаниям, возникшим до исполнения договора купли-продажи, продавец обязан возместить понесенные покупателем убытки, если продавец не докажет, что покупатель знал или должен был знать о наличии этих оснований (пункт 1 статьи 461 ГК РФ). При рассмотрении требования общества «Аланта» о взыскании уплаченной продавцу стоимости подъездного пути судам надлежало установить, кто является его законным собственником, поскольку установление принадлежности пути на праве собственности третьему лицу, по сути, свидетельствует о неисполнении продавцом обязанности передать покупателю в собственность товар, свободным от прав третьего лица (пункт 1 статьи 460 ГК РФ), и в случае нахождения пути во владении третьего лица это обстоятельство аналогично изъятию имущества, предусмотренного пунктом 1 статьи 461 ГК РФ. При этом следует учитывать, что такое изъятие заключается в любом полном или частичном лишении покупателя товара по основанию, возникшему до исполнения договора купли-продажи, когда юридическую судьбу товара определял продавец и нес связанные с товаром риски. В пункте 83 постановления Пленума № 25 разъяснено, что при рассмотрении требования покупателя к продавцу о возврате уплаченной цены и возмещении убытков, причиненных в результате изъятия товара у покупателя третьим лицом по основанию, возникшему до исполнения договора купли-продажи, статья 167 ГК РФ не подлежит применению. Такое требование покупателя рассматривается по правилам статей 460–462 ГК РФ. Предъявляя по настоящему делу требование, покупатель преследовал цель возместить свои потери от неисполнения продавцом договора в части спорного пути и прекратить отношения, вытекающие из этой части сделки, поэтому такое требование может быть квалифицировано применительно к статьям 460 и 461 ГК РФ. В том случае, если будет установлено, что спорный объект является собственностью третьего лица и истец не знал и не мог знать о правах третьего лица на этот объект, общество «Аланта» вправе требовать от ответчика – продавца возврата денежных средств, уплаченных за железнодорожный путь, на основании указанных норм права. В таком случае договор в спорной части может быть признан не повлекшим такого последствия как переход к покупателю права собственности на спорный объект, а государственная регистрация перехода права собственности на путь – неправомерной ввиду ничтожности в части этого последствия сделки по отчуждению спорного объекта. Поскольку суды трех инстанций, неправильно применив нормы материального и процессуального права, не разрешили по существу спор, Судебная коллегия считает, что решение от 03.10.2017, постановление апелляционного суда от 15.12.2017 и постановление окружного суда от 03.04.2018 на основании части 1 статьи 291.11 АПК РФ подлежат отмене, а дело – направлению на новое рассмотрение в арбитражный суд первой инстанции. При новом рассмотрении дела суду надлежит учесть изложенное; определить, какие нормы права подлежат применению при рассмотрении дела; предложить истцу уточнить заявленные требования, исследовать обстоятельства, имеющие существенное значение для правильного разрешения спора; на основании установленных обстоятельств принять законное и обоснованное решение. Руководствуясь статьями 167, 176, 291.11–291.15 АПК РФ, Судебная коллегия по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации <center>определила:</center> решение Арбитражного суда Новосибирской области от 03.10.2017, постановление Седьмого арбитражного апелляционного суда от 15.12.2017 и постановление Арбитражного суда Западно-Сибирского округа от 03.04.2018 по делу № А45-8173/2015 отменить. Дело направить на новое рассмотрение в Арбитражный суд Новосибирской области. Определение вступает в законную силу со дня его принятия и может быть обжаловано в порядке надзора в Верховный Суд Российской Федерации в трехмесячный срок. {{^}} {| class='vtop outdent' style='width:100%' {{tr}} Председательствующий {{td}} И.Л. Грачева {{tr}} {{tr}} Судьи {{td}} О.В. Киселева {{tr}} {{tr}} {{td}} Г.Г. Попова |} 3tt3c2ewc8m43bq7nbx19b8th6hg5qp 2 1187464 5759009 5536657 2026-10-23T09:59:46Z ListeriaBot 82754 Wikidata list updated [V2] 5759009 wikitext text/x-wiki {{Wikidata list |sparql=SELECT DISTINCT ?item WHERE { ?item wdt:P6886 wd:Q7737 . ?item wdt:P570 ?deathdate. FILTER(?deathdate <= "1949-12-31T00:00:00Z"^^xsd:dateTime) .} |sort=label |language=ru |columns=item:элемент Викиданных,label:имя,P569:дата рождения, P570:дата смерти |links=red_only |min_section=1 }} {| class='wikitable sortable' ! элемент Викиданных ! имя ! дата рождения ! дата смерти |- | [[:d:Q129858901|Q129858901]] | [[Henryk Żarski]] | data-sort-value="1902" | 1902 | data-sort-value="1937" | 1937-10-14 |- | [[:d:Q96775092|Q96775092]] | [[Kaśjan Viasioly]] | data-sort-value="1886" | 1886 | data-sort-value="1916" | 1916 |- | [[:d:Q22809673|Q22809673]] | [[А. Литвин]] | data-sort-value="1862" | 1862 | data-sort-value="1943" | 1943-03-06 |- | [[:d:Q124865549|Q124865549]] | [[Абрамов, Александр Николаевич]] | data-sort-value="1906" | 1906-06-11 | data-sort-value="1943" | 1943-04-08 |- | [[:d:Q4054974|Q4054974]] | [[Абрамович, Михаил Соломонович]] | data-sort-value="1859" | 1859 | data-sort-value="1940" | 1940 |- | [[:d:Q15063886|Q15063886]] | [[Абрамович-Блэк, Сергей Иванович]] | data-sort-value="1895" | 1895-09-29 | data-sort-value="1942" | 1942 |- | [[:d:Q4055598|Q4055598]] | [[Авдыковский, Орест Арсеньевич]] | data-sort-value="1842" | 1842-04-23 | data-sort-value="1913" | 1913-08-10 |- | [[:d:Q124749978|Q124749978]] | [[Аверьянова, Лидия Ивановна]] | data-sort-value="1904" | 1904-12-21 | data-sort-value="1942" | 1942 |- | [[:d:Q21641233|Q21641233]] | [[Авраам Васильевич Лопухин]] | data-sort-value="1774" | 1774-01-29 | data-sort-value="1835" | 1835-03-03 |- | [[:d:Q124409859|Q124409859]] | [[Авраам Крылов]] | No/unknown value | data-sort-value="1806" | 1806 |- | [[:d:Q4056005|Q4056005]] | [[Авраамий (иеромонах)]] | | data-sort-value="1672" | 1672 |- | [[:d:Q4056074|Q4056074]] | [[Аврущенко, Владимир Израилевич]] | data-sort-value="1908" | 1908-06-04<br/>1908-07-17 | data-sort-value="1941" | 1941-09 |- | [[:d:Q4536334|Q4536334]] | [[Аделаида Фёдоровна Ядринцева]] | data-sort-value="1854" | 1854 | data-sort-value="1888" | 1888-06-17 |- | [[:d:Q73942124|Q73942124]] | [[Албенский, Александр Борисович]] | data-sort-value="1802" | 1802 | data-sort-value="1844" | 1844 |- | [[:d:Q4089953|Q4089953]] | [[Александр Адольфович Боде]] | data-sort-value="1865" | 1865-03-22 | data-sort-value="1939" | 1939-01-19 |- | [[:d:Q124353689|Q124353689]] | [[Александр Александрович Витовтов]] | data-sort-value="1770" | 1770-06-04 | data-sort-value="1840" | 1840-10-13 |- | [[:d:Q60835319|Q60835319]] | [[Александр Александрович Незнамов]] | data-sort-value="1872" | 1872-10-22 | data-sort-value="1928" | 1928-06-28 |- | [[:d:Q28736222|Q28736222]] | [[Александр Александрович Оболонский]] | data-sort-value="1823" | 1823-03-09 | data-sort-value="1877" | 1877-10-23 |- | [[:d:Q4157774|Q4157774]] | [[Александр Алексеевич Демьянов]] | data-sort-value="1865" | 1865-12-05 | data-sort-value="1925" | 1925-04-27 |- | [[:d:Q4365007|Q4365007]] | [[Александр Алексеевич Плещеев]] | data-sort-value="1858" | 1858-10-19 | data-sort-value="1944" | 1944-12-05 |- | [[:d:Q4195918|Q4195918]] | [[Александр Васильевич Иванов]] | data-sort-value="1837" | 1837 | data-sort-value="1911" | 1911-10-05 |- | [[:d:Q47452789|Q47452789]] | [[Александр Давидович Мейсельман]] | data-sort-value="1900" | 1900-09-11 | data-sort-value="1938" | 1938-01-18 |- | [[:d:Q2003374|Q2003374]] | [[Александр Егорович Варламов]] | data-sort-value="1801" | 1801-11-27 | data-sort-value="1848" | 1848-10-27 |- | [[:d:Q112497344|Q112497344]] | [[Александр Иванович Агрономов]] | data-sort-value="1853" | 1853 | data-sort-value="1920" | 1920 |- | [[:d:Q4157252|Q4157252]] | [[Александр Иванович Дельвиг]] | data-sort-value="1810" | 1810 | data-sort-value="1831" | 1831-11-04 |- | [[:d:Q124393218|Q124393218]] | [[Александр Иванович Леванда]] | data-sort-value="1765" | 1765 | data-sort-value="1812" | 1812-05-07 |- | [[:d:Q137109920|Q137109920]] | [[Александр Иванович Маляревский]] | data-sort-value="1880" | 1880 | data-sort-value="1934" | 1934 |- | [[:d:Q55399030|Q55399030]] | [[Александр Иванович Перепечин]] | data-sort-value="1745" | 1745 | data-sort-value="1801" | 1801-08 |- | [[:d:Q4422490|Q4422490]] | [[Александр Ильич Скребицкий]] | data-sort-value="1827" | 1827-05-02 | data-sort-value="1915" | 1915-08-08 |- | [[:d:Q2477810|Q2477810]] | [[Александр Касимович Казембек]] | data-sort-value="1802" | 1802<br/>1802-06-22 | data-sort-value="1870" | 1870-11-27 |- | [[:d:Q124353683|Q124353683]] | [[Александр Кондратьевич Ефимович]] | data-sort-value="1786" | 1786 | data-sort-value="1855" | 1855-11-21 |- | [[:d:Q4242751|Q4242751]] | [[Александр Лукич Крылов]] | data-sort-value="1845" | 1845 | data-sort-value="1916" | 1916 |- | [[:d:Q4082793|Q4082793]] | [[Александр Михайлович Белосельский-Белозерский]] | data-sort-value="1752" | 1752 | data-sort-value="1809" | 1809-12-26<br/>1810-01-07 |- | [[:d:Q56310965|Q56310965]] | [[Александр Павлович Толченов]] | No/unknown value | data-sort-value="1888" | 1888 |- | [[:d:Q124409887|Q124409887]] | [[Александр Петрович Орлов]] | data-sort-value="1772" | 1772<br/>1773 | data-sort-value="1802" | 1802-10-15 |- | [[:d:Q4371342|Q4371342]] | [[Александр Филатович Поляков]] | data-sort-value="1908" | 1908-09-14 | data-sort-value="1942" | 1942-10-03 |- | [[:d:Q4060964|Q4060964]] | [[Александр Чеглок]] | data-sort-value="1871" | 1871-08-30<br/>1871-07-23 | data-sort-value="1942" | 1942-10-05 |- | [[:d:Q4224900|Q4224900]] | [[Александр Яковлевич Княжнин]] | data-sort-value="1771" | 1771-03-29 | data-sort-value="1829" | 1829-03-27 |- | [[:d:Q124770234|Q124770234]] | [[Александр Яковлевич Садовский]] | data-sort-value="1850" | 1850-08-19 | data-sort-value="1926" | 1926-12-07 |- | [[:d:Q4213790|Q4213790]] | [[Александра Васильевна Каразина]] | data-sort-value="1783" | 1783-03 | data-sort-value="1861" | 1861-05-24 |- | [[:d:Q110497054|Q110497054]] | [[Александра Ивановна Лисовская]] | | data-sort-value="1887" | 1887-06-14 |- | [[:d:Q124428488|Q124428488]] | [[Александра Леонтьевна Магницкая]] | No/unknown value<br/>1784 | data-sort-value="1846" | 1846-04-20<br/>1864 |- | [[:d:Q15072498|Q15072498]] | [[Александра Милорадович]] | data-sort-value="1860" | 1860-06-16 | data-sort-value="1927" | 1927-01-31 |- | [[:d:Q126974015|Q126974015]] | [[Александров, Леонид Давидович]] | data-sort-value="1870" | 1870 | data-sort-value="1925" | 1925 |- | [[:d:Q4061589|Q4061589]] | [[Алексевич, Клавдия Ивановна]] | data-sort-value="1830" | 1830-02-20 | data-sort-value="1916" | 1916-10-15 |- | [[:d:Q112528493|Q112528493]] | [[Алексеев, Александр Алексеевич]] | data-sort-value="1822" | 1822<br/>1820 | data-sort-value="1895" | 1895-12-19 |- | [[:d:Q124742783|Q124742783]] | [[Алексеев, Владимир Сергеевич]] | data-sort-value="1903" | 1903 | data-sort-value="1942" | 1942-01-18 |- | [[:d:Q124334615|Q124334615]] | [[Алексеев, Иван Петрович]] | No/unknown value | data-sort-value="1800" | 1800 |- | [[:d:Q124742784|Q124742784]] | [[Алексеева, Анна Николаевна]] | data-sort-value="1899" | 1899 | data-sort-value="1945" | 1945-07-03 |- | [[:d:Q124340774|Q124340774]] | [[Алексей Васильевич Виноградский]] | data-sort-value="1766" | 1766-03-17 | data-sort-value="1819" | 1819-03-15 |- | [[:d:Q1965150|Q1965150]] | [[Алексей Васильевич Летников]] | data-sort-value="1837" | 1837-01-01 | data-sort-value="1888" | 1888-02-27 |- | [[:d:Q124614711|Q124614711]] | [[Алексей Владимирович Гессен]] | data-sort-value="1900" | 1900-05-27<br/>1900-05-14 | data-sort-value="1925" | 1925-07-10 |- | [[:d:Q28500374|Q28500374]] | [[Алексей Егорович Разин]] | data-sort-value="1823" | 1823 | data-sort-value="1875" | 1875-04-18 |- | [[:d:Q94786699|Q94786699]] | [[Алексей Ильич Пузыревский]] | data-sort-value="1855" | 1855-07-17<br/>1855-06-17 | data-sort-value="1917" | 1917-05 |- | [[:d:Q16713876|Q16713876]] | [[Алексей Никитич Хергозерский]] | data-sort-value="1812" | 1812 | data-sort-value="1891" | 1891-02-26 |- | [[:d:Q154045|Q154045]] | [[Алексей Николаевич]] | data-sort-value="1904" | 1904-08-12 | data-sort-value="1918" | 1918-07-17 |- | [[:d:Q124353682|Q124353682]] | [[Алексей Петрович Вязьмин]] | data-sort-value="1763" | 1763 | data-sort-value="1804" | 1804-05-03 |- | [[:d:Q3919453|Q3919453]] | [[Алексей Петрович Юшневский]] | data-sort-value="1786" | 1786-03-12<br/>1786 | data-sort-value="1844" | 1844-01-10<br/>1844 |- | [[:d:Q4453301|Q4453301]] | [[Алексей Тверяк]] | data-sort-value="1900" | 1900-02-12 | data-sort-value="1937" | 1937 |- | [[:d:Q4405593|Q4405593]] | [[Алим Паша Салаватов]] | data-sort-value="1901" | 1901-10-29 | data-sort-value="1942" | 1942 |- | [[:d:Q134053218|Q134053218]] | [[Альберт Александрович Шульц]] | data-sort-value="1835" | 1835 | data-sort-value="1902" | 1902-09-08 |- | [[:d:Q4063431|Q4063431]] | [[Альвек, Иосиф Соломонович]] | data-sort-value="1895" | 1895 | data-sort-value="1943" | 1943 |- | [[:d:Q89386953|Q89386953]] | [[Альфред Августович фон Юнк]] | data-sort-value="1826" | 1826 | data-sort-value="1870" | 1870-08-13 |- | [[:d:Q75849|Q75849]] | [[Альфред Розенберг]] | data-sort-value="1893" | 1893-01-12 | data-sort-value="1946" | 1946-10-16 |- | [[:d:Q4064640|Q4064640]] | [[Амфитеатров, Яков Космич]] | data-sort-value="1802" | 1802-10-23<br/>1802 | data-sort-value="1848" | 1848-07-08 |- | [[:d:Q487035|Q487035]] | [[Анастасий (Братановский)]] | data-sort-value="1761" | 1761-10-27 | data-sort-value="1806" | 1806-12-21 |- | [[:d:Q151130|Q151130]] | [[Анастасия Николаевна]] | data-sort-value="1901" | 1901-06-18 | data-sort-value="1918" | 1918-07-17 |- | [[:d:Q18203814|Q18203814]] | [[Анастасия Николаевна Чеботаревская]] | data-sort-value="1876" | 1876-12-26 | data-sort-value="1921" | 1921-09-23 |- | [[:d:Q124749982|Q124749982]] | [[Андреева, Лидия Петровна]] | data-sort-value="1874" | 1874-01-22 | data-sort-value="1946" | 1946 |- | [[:d:Q124749983|Q124749983]] | [[Андреева, Римма Николаевна]] | data-sort-value="1881" | 1881 | data-sort-value="1941" | 1941 |- | [[:d:Q47453950|Q47453950]] | [[Андрей Васильевич Выродов]] | data-sort-value="1772" | 1772<br/>No/unknown value | data-sort-value="1900" | 19th century<br/>No/unknown value |- | [[:d:Q21096917|Q21096917]] | [[Андрей Иванович Евгеньев]] | data-sort-value="1833" | 1833 | data-sort-value="1890" | 1890-08-03 |- | [[:d:Q94688012|Q94688012]] | [[Андрей Иванович Остроглазов]] | data-sort-value="1872" | 1872 | data-sort-value="1908" | 1908 |- | [[:d:Q12149143|Q12149143]] | [[Андрей Петрович Рудыковский]] | data-sort-value="1796" | 1796-10-02 | data-sort-value="1874" | 1874-08-03 |- | [[:d:Q22137848|Q22137848]] | [[Андрей Семёнович Прокопович]] | data-sort-value="1756" | 1756-11-28<br/>1757 | data-sort-value="1826" | 1826-01-31<br/>1826-01-29 |- | [[:d:Q4537137|Q4537137]] | [[Андрей Фёдорович Якубович]] | data-sort-value="1776" | 1776 | data-sort-value="1842" | 1842-07-01 |- | [[:d:Q124742792|Q124742792]] | [[Андриевская, Лидия Михайловна]] | data-sort-value="1900" | 1900-02-24 | data-sort-value="1942" | 1942-02 |- | [[:d:Q30880086|Q30880086]] | [[Анисимов, Фёдор Иванович]] | data-sort-value="1814" | 1814 | data-sort-value="1855" | 1855 |- | [[:d:Q110409866|Q110409866]] | [[Анна Ильинишна Золотухина]] | No/unknown value | data-sort-value="1814" | 1814 |- | [[:d:Q124354286|Q124354286]] | [[Анна Михайловна Волконская]] | data-sort-value="1776" | 1776 | data-sort-value="1827" | 1827-06-27 |- | [[:d:Q108415664|Q108415664]] | [[Анна Петровна Валуева-Мунт]] | data-sort-value="1856" | 1856-08-01 | data-sort-value="1902" | 1902-01-17 |- | [[:d:Q4219683|Q4219683]] | [[Антон Антонович Керсновский]] | data-sort-value="1905" | 1905-06-23 | data-sort-value="1944" | 1944-06-24 |- | [[:d:Q4475236|Q4475236]] | [[Антон Григорьевич Ульянский]] | data-sort-value="1887" | 1887 | data-sort-value="1935" | 1935-08-05<br/>1935-07-05 |- | [[:d:Q4196620|Q4196620]] | [[Антон Доминикович Ивановский]] | data-sort-value="1823" | 1823 | data-sort-value="1873" | 1873-07-19 |- | [[:d:Q124353688|Q124353688]] | [[Антон Петрович Елоховский]] | data-sort-value="1776" | 1776 | data-sort-value="1835" | 1835-01-28 |- | [[:d:Q65095389|Q65095389]] | [[Антоний (Подольский)]] | data-sort-value="1600" | 16th century | data-sort-value="1700" | 17th century |- | [[:d:Q124750496|Q124750496]] | [[Антти Титтанен]] | data-sort-value="1897" | 1897 | data-sort-value="1927" | 1927-01-26 |- | [[:d:Q60831277|Q60831277]] | [[Аренский, Павел Антонович]] | data-sort-value="1887" | 1887-07-12 | data-sort-value="1941" | 1941-12-25<br/>1941 |- | [[:d:Q22283626|Q22283626]] | [[Аристов, Владимир Павлович]] | data-sort-value="1898" | 1898 | data-sort-value="1941" | 1941 |- | [[:d:Q112510560|Q112510560]] | [[Аркадий Андреевич Сосницкий]] | data-sort-value="1844" | 1844 | data-sort-value="1916" | 1916 |- | [[:d:Q4442995|Q4442995]] | [[Аркадий Дмитриевич Столыпин]] | data-sort-value="1822" | 1822-12-21 | data-sort-value="1899" | 1899-11-17 |- | [[:d:Q112443418|Q112443418]] | [[Аркадий Никандрович Грандилевский]] | data-sort-value="1875" | 1875 | data-sort-value="1914" | 1914 |- | [[:d:Q4069411|Q4069411]] | [[Аркадьев, Елпидифор Иванович]] | data-sort-value="1856" | 1856-11-02 | data-sort-value="1917" | 1917-12-12 |- | [[:d:Q137110067|Q137110067]] | [[Арсений Константинович Хашба]] | data-sort-value="1902" | 1902 | data-sort-value="1937" | 1937 |- | [[:d:Q12359661|Q12359661]] | [[Арсений Семёнович Царевский]] | data-sort-value="1853" | 1853 | data-sort-value="1917" | 1917 |- | [[:d:Q713456|Q713456]] | [[Артём Весёлый]] | data-sort-value="1899" | 1899-09-17<br/>1899-09-29 | data-sort-value="1938" | 1938-04-08 |- | [[:d:Q124749984|Q124749984]] | [[Архангельская, Варвара Васильевна]] | data-sort-value="1879" | 1879 | data-sort-value="1914" | 1914-11-07 |- | [[:d:Q12079750|Q12079750]] | [[Афанасий]] | | data-sort-value="1714" | 1714 |- | [[:d:Q4264852|Q4264852]] | [[Афанасий Кириллович Лобысевич]] | data-sort-value="1732" | 1732 | data-sort-value="1805" | 1805<br/>No/unknown value |- | [[:d:Q124340519|Q124340519]] | [[Афанасий Матвеевич Брянчанинов]] | No/unknown value | data-sort-value="1786" | 1786 |- | [[:d:Q2405007|Q2405007]] | [[Ахвердов, Абдуррагим-бек Асад-бек оглы]] | data-sort-value="1870" | 1870-05-17 | data-sort-value="1933" | 1933-12-11 |- | [[:d:Q4074117|Q4074117]] | [[Бабаджан, Вениамин Симович]] | data-sort-value="1894" | 1894-09-10 | data-sort-value="1920" | 1920-11-27 |- | [[:d:Q4074859|Q4074859]] | [[Багров, Виктор Александрович]] | data-sort-value="1912" | 1912 | data-sort-value="1937" | 1937 |- | [[:d:Q4074999|Q4074999]] | [[Бадуев, Саид Сулейманович]] | data-sort-value="1904" | 1904-09-14 | data-sort-value="1943" | 1943-12-20 |- | [[:d:Q124742802|Q124742802]] | [[Базанкур-Штейнфельд, Ольга Георгиевна]] | data-sort-value="1879" | 1879 | data-sort-value="1942" | 1942<br/>1943 |- | [[:d:Q4076610|Q4076610]] | [[Балин, Александр Иванович (1890—1937)]] | data-sort-value="1890" | 1890-02-27 | data-sort-value="1937" | 1937-12-06 |- | [[:d:Q4078613|Q4078613]] | [[Барсуков, Александр Платонович]] | data-sort-value="1839" | 1839-12-04 | data-sort-value="1914" | 1914-04-15 |- | [[:d:Q12865236|Q12865236]] | [[Бартоломей, Иван Алексеевич]] | data-sort-value="1813" | 1813-11-28 | data-sort-value="1870" | 1870-10-05 |- | [[:d:Q21088850|Q21088850]] | [[Башмаков, Иван Иванович]] | | data-sort-value="1865" | 1865 |- | [[:d:Q112553873|Q112553873]] | [[Безбородов, Сергей Константинович]] | data-sort-value="1903" | 1903-09-16 | data-sort-value="1937" | 1937-11-24 |- | [[:d:Q124710589|Q124710589]] | [[Безобразова, Любовь Владимировна]] | data-sort-value="1886" | 1886-01-02 | data-sort-value="1923" | 1923-01-01 |- | [[:d:Q125287807|Q125287807]] | [[Белецкий Алексей Викторович]] | data-sort-value="1840" | 1840 | data-sort-value="1907" | 1907 |- | [[:d:Q124710591|Q124710591]] | [[Белицкий, Георгий Еремеевич]] | data-sort-value="1905" | 1905-01-01 | data-sort-value="1938" | 1938-05-18 |- | [[:d:Q19613707|Q19613707]] | [[Бельский, Яков Моисеевич]] | data-sort-value="1897" | 1897-08-20 | data-sort-value="1937" | 1937-11-05 |- | [[:d:Q24846608|Q24846608]] | [[Бендецкий, Александр Григорьевич]] | data-sort-value="1911" | 1911-01-16 | data-sort-value="1943" | 1943-05-01 |- | [[:d:Q51668583|Q51668583]] | [[Беньямин Абрамович Ивантер]] | data-sort-value="1904" | 1904-06-03 | data-sort-value="1942" | 1942-07-05 |- | [[:d:Q4085759|Q4085759]] | [[Бессалько, Павел Карпович]] | data-sort-value="1887" | 1887 | data-sort-value="1920" | 1920 |- | [[:d:Q109491842|Q109491842]] | [[Бирюков, Иван Алексеевич]] | data-sort-value="1856" | 1856-09-22 | data-sort-value="1919" | 1919-09-29 |- | [[:d:Q124710603|Q124710603]] | [[Биснек, Андрей Густавович]] | data-sort-value="1887" | 1887-08-23 | data-sort-value="1942" | 1942-05-28 |- | [[:d:Q124742827|Q124742827]] | [[Бломквист, Георгий Карлович]] | data-sort-value="1898" | 1898 | data-sort-value="1925" | 1925-03-21 |- | [[:d:Q59362096|Q59362096]] | [[Богданов, Пётр Иванович]] | data-sort-value="1776" | 1776 | data-sort-value="1816" | 1816 |- | [[:d:Q4089304|Q4089304]] | [[Богданович, Анатолий Максимович]] | data-sort-value="1882" | 1882-07-03 | data-sort-value="1914" | 1914-08-12 |- | [[:d:Q4093297|Q4093297]] | [[Бондин Алексей Петрович]] | data-sort-value="1882" | 1882-08-05<br/>1882 | data-sort-value="1939" | 1939-11-07 |- | [[:d:Q15071068|Q15071068]] | [[Борис Михайлович Левин (1899–1940)]] | data-sort-value="1898" | 1898-12-24 | data-sort-value="1940" | 1940-01-06 |- | [[:d:Q18634109|Q18634109]] | [[Борисов, Евгений Иванович]] | data-sort-value="1853" | 1853 | data-sort-value="1900" | 1900-05-06 |- | [[:d:Q4093895|Q4093895]] | [[Борисов, Трофим Михайлович]] | data-sort-value="1882" | 1882 | data-sort-value="1941" | 1941-09-15 |- | [[:d:Q3544068|Q3544068]] | [[Бохан, Дорофей Дорофеевич]] | data-sort-value="1878" | 1878-02-04 | data-sort-value="1942" | 1942 |- | [[:d:Q23291930|Q23291930]] | [[Брандт, Лев Владимирович]] | data-sort-value="1901" | 1901-03-05 | data-sort-value="1949" | 1949-09-12 |- | [[:d:Q4096123|Q4096123]] | [[Браун, Яков Вениаминович]] | data-sort-value="1889" | 1889-03-20 | data-sort-value="1937" | 1937-12-21 |- | [[:d:Q4096142|Q4096142]] | [[Брафман, Яков Александрович]] | data-sort-value="1824" | 1824 | data-sort-value="1879" | 1879-12-16 |- | [[:d:Q124710611|Q124710611]] | [[Брик, Борис Ильич]] | data-sort-value="1903" | 1903-12-16 | data-sort-value="1942" | 1942-05-05 |- | [[:d:Q28357519|Q28357519]] | [[Бродская, Дина Леонтьевна]] | data-sort-value="1909" | 1909-11-14 | data-sort-value="1942" | 1942-01-03 |- | [[:d:Q124710612|Q124710612]] | [[Брюллова-Шасколькая, Надежда Владимировна]] | data-sort-value="1886" | 1886-11-18 | data-sort-value="1937" | 1937-10-09 |- | [[:d:Q4098982|Q4098982]] | [[Булыгин, Павел Петрович]] | data-sort-value="1896" | 1896-01-23<br/>1896-02-04 | data-sort-value="1936" | 1936-02-17 |- | [[:d:Q124710615|Q124710615]] | [[Булычев, Григорий Александрович]] | data-sort-value="1871" | 1871-09-29 | data-sort-value="1943" | 1943-09-12 |- | [[:d:Q124742852|Q124742852]] | [[Булычёв, Пётр Васильевич]] | data-sort-value="1883" | 1883-08-11 | data-sort-value="1942" | 1942-02 |- | [[:d:Q4099465|Q4099465]] | [[Бурдес, Борис Павлович]] | data-sort-value="1862" | 1862 | data-sort-value="1911" | 1911 |- | [[:d:Q124710616|Q124710616]] | [[Бурнашёв, Михаил Николаевич]] | data-sort-value="1882" | 1882-03-11 | data-sort-value="1928" | 1928-01-27 |- | [[:d:Q4100125|Q4100125]] | [[Бусыгин, Александр Иванович]] | data-sort-value="1900" | 1900 | data-sort-value="1941" | 1941 |- | [[:d:Q124749995|Q124749995]] | [[Бутковская, Наталья Ильинична]] | data-sort-value="1878" | 1878 | data-sort-value="1948" | 1948 |- | [[:d:Q124710618|Q124710618]] | [[Быков, Федор Антонович]] | data-sort-value="1894" | 1894-04-16 | data-sort-value="1946" | 1946-06-07 |- | [[:d:Q133444038|Q133444038]] | [[Быховский, Наум Исаакович]] | data-sort-value="1877" | 1877 | data-sort-value="1938" | 1938 |- | [[:d:Q4102542|Q4102542]] | [[Вайсблат, Владимир Наумович]] | data-sort-value="1882" | 1882-12-05 | data-sort-value="1945" | 1945-01-08 |- | [[:d:Q4462247|Q4462247]] | [[Валентин Артурович Трахтенберг]] | data-sort-value="1890" | 1890<br/>1888 | data-sort-value="1937" | 1937 |- | [[:d:Q29889407|Q29889407]] | [[Валериан Александрович Черни]] | data-sort-value="1855" | 1855 | data-sort-value="1886" | 1886-03-16 |- | [[:d:Q22918522|Q22918522]] | [[Валов, Василий Игнатьевич]] | data-sort-value="1902" | 1902-02 | data-sort-value="1941" | 1941 |- | [[:d:Q91233090|Q91233090]] | [[Варвара Александровна Черкасская]] | data-sort-value="1748" | 1748 | data-sort-value="1833" | 1833 |- | [[:d:Q112515094|Q112515094]] | [[Варвара Алексеевна Мосолова]] | data-sort-value="1836" | 1836 | data-sort-value="1902" | 1902 |- | [[:d:Q21843568|Q21843568]] | [[Варвара Семёновна Миклашевич]] | data-sort-value="1772" | 1772 | data-sort-value="1846" | 1846-12-02 |- | [[:d:Q4171337|Q4171337]] | [[Варвара Фёдоровна Духовская]] | data-sort-value="1854" | 1854 | data-sort-value="1931" | 1931 |- | [[:d:Q40035265|Q40035265]] | [[Васенко, Платон Григорьевич]] | data-sort-value="1874" | 1874-08-10 | data-sort-value="1942" | 1942-04-10 |- | [[:d:Q124354557|Q124354557]] | [[Василий Александрович Иноградский]] | No/unknown value | data-sort-value="1813" | 1813 |- | [[:d:Q4382133|Q4382133]] | [[Василий Александрович Прохоров]] | data-sort-value="1818" | 1818 | data-sort-value="1882" | 1882-06-28 |- | [[:d:Q4398645|Q4398645]] | [[Василий Алексеевич Роткирх]] | data-sort-value="1819" | 1819-12-01 | data-sort-value="1891" | 1891-11-22 |- | [[:d:Q6538314|Q6538314]] | [[Василий Афанасьевич Гоголь-Яновский]] | data-sort-value="1777" | 1777 | data-sort-value="1825" | 1825-04-11 |- | [[:d:Q4197572|Q4197572]] | [[Василий Васильевич Игнациус]] | data-sort-value="1854" | 1854-06-21 | data-sort-value="1905" | 1905-05-14 |- | [[:d:Q124393217|Q124393217]] | [[Василий Васильевич Лазаревич]] | data-sort-value="1758" | 1758 | data-sort-value="1838" | 1838-12-09 |- | [[:d:Q139015307|Q139015307]] | [[Василий Васильевич Федоров]] | data-sort-value="1848" | 1848 | data-sort-value="1916" | 1916 |- | [[:d:Q4402255|Q4402255]] | [[Василий Гаврилович Рюмин]] | data-sort-value="1807" | 1807 | data-sort-value="1848" | 1848 |- | [[:d:Q100606506|Q100606506]] | [[Василий Герасимович Певцов]] | data-sort-value="1836" | 1836 | data-sort-value="1908" | 1908 |- | [[:d:Q124354287|Q124354287]] | [[Василий Григорьевич Вороблевский]] | data-sort-value="1730" | 1730 | data-sort-value="1797" | 1797 |- | [[:d:Q4407634|Q4407634]] | [[Василий Демьянович Санковский]] | data-sort-value="1741" | 1741 | data-sort-value="1798" | 1798 |- | [[:d:Q102590302|Q102590302]] | [[Василий Иванович Беленченко]] | data-sort-value="1840" | 1840 | data-sort-value="1909" | 1909 |- | [[:d:Q124393215|Q124393215]] | [[Василий Иванович Киреевский]] | data-sort-value="1773" | 1773 | data-sort-value="1812" | 1812-10-13 |- | [[:d:Q124409866|Q124409866]] | [[Василий Иванович Лебедев]] | data-sort-value="1716" | 1716 | data-sort-value="1771" | 1771 |- | [[:d:Q112510591|Q112510591]] | [[Василий Иванович Шемякин]] | data-sort-value="1840" | 1840 | data-sort-value="1916" | 1916 |- | [[:d:Q124409861|Q124409861]] | [[Василий Константинович Куличкин]] | No/unknown value | data-sort-value="1800" | 1800-07-29 |- | [[:d:Q55428114|Q55428114]] | [[Василий Михайлович Протопопов]] | data-sort-value="1770" | 1770<br/>1760 | data-sort-value="1810" | 1810 |- | [[:d:Q135678219|Q135678219]] | [[Василий Михайлович Сысоев]] | data-sort-value="1864" | 1864-12-20 | data-sort-value="1933" | 1933 |- | [[:d:Q137123438|Q137123438]] | [[Василий Петрович Лебедев]] | data-sort-value="1867" | 1867 | data-sort-value="1907" | 1907 |- | [[:d:Q4368905|Q4368905]] | [[Василий Позняков]] | No/unknown value | data-sort-value="1600" | 16th century |- | [[:d:Q124354291|Q124354291]] | [[Василий Семёнович Вяземский]] | No/unknown value | data-sort-value="1823" | 1823-01-28 |- | [[:d:Q4265975|Q4265975]] | [[Василий Тимофеевич Локоть]] | data-sort-value="1899" | 1899-12 | data-sort-value="1937" | 1937-12-15 |- | [[:d:Q136975879|Q136975879]] | [[Василий Федорович Силин]] | data-sort-value="1866" | 1866 | data-sort-value="1917" | 1917 |- | [[:d:Q4340767|Q4340767]] | [[Василий Фёдорович Ошанин]] | data-sort-value="1844" | 1844-12-21 | data-sort-value="1917" | 1917-01-25 |- | [[:d:Q2041065|Q2041065]] | [[Вассиан]] | data-sort-value="1470" | 1470 | data-sort-value="1501" | 16th century<br/>1532 |- | [[:d:Q18170375|Q18170375]] | [[Вассиан Кошка]] | | data-sort-value="1568" | 1568-05 |- | [[:d:Q18740146|Q18740146]] | [[Вейгелин, Константин Евгеньевич]] | data-sort-value="1882" | 1882-09-20 | data-sort-value="1943" | 1943 |- | [[:d:Q4107252|Q4107252]] | [[Венус, Георгий Давыдович]] | data-sort-value="1897" | 1897-12-19 | data-sort-value="1939" | 1939-06-08 |- | [[:d:Q30318231|Q30318231]] | [[Вербов, Григорий Давыдович]] | data-sort-value="1909" | 1909-06-11 | data-sort-value="1942" | 1942-06-06 |- | [[:d:Q4162734|Q4162734]] | [[Виктор Александрович Дмитриев]] | data-sort-value="1905" | 1905-10-23 | data-sort-value="1930" | 1930-10-22 |- | [[:d:Q4244609|Q4244609]] | [[Виктор Дмитриевич Кудрявцев-Платонов]] | data-sort-value="1828" | 1828-10-03 | data-sort-value="1891" | 1891-12-03 |- | [[:d:Q22348476|Q22348476]] | [[Виктор Никитич Никитин]] | data-sort-value="1839" | 1839 | data-sort-value="1908" | 1908 |- | [[:d:Q4111766|Q4111766]] | [[Виноградов, Иван Павлович]] | data-sort-value="1854" | 1854-05-31 | data-sort-value="1925" | 1925-11-09 |- | [[:d:Q28791091|Q28791091]] | [[Виталий Кузьмич Пашков]] | data-sort-value="1824" | 1824-02-18 | data-sort-value="1885" | 1885-10-09 |- | [[:d:Q124743461|Q124743461]] | [[Витенсон, Моисей Соломонович]] | data-sort-value="1909" | 1909 | data-sort-value="1942" | 1942-01 |- | [[:d:Q124354546|Q124354546]] | [[Вицман Августин]] | data-sort-value="1806" | 1806<br/>No/unknown value | data-sort-value="1806" | 1806 |- | [[:d:Q937936|Q937936]] | [[Владимир Александрович Базаров]] | data-sort-value="1874" | 1874-08-08 | data-sort-value="1939" | 1939-09-16 |- | [[:d:Q4449333|Q4449333]] | [[Владимир Амосович Табурин]] | data-sort-value="1864" | 1864 | data-sort-value="1919" | 1919-01-13 |- | [[:d:Q65124802|Q65124802]] | [[Владимир Гаврилович Бажаев]] | data-sort-value="1865" | 1865 | data-sort-value="1916" | 1916-03-01 |- | [[:d:Q112527782|Q112527782]] | [[Владимир Дмитриевич Лермонтов]] | data-sort-value="1845" | 1845 | data-sort-value="1909" | 1909 |- | [[:d:Q4228527|Q4228527]] | [[Владимир Иванович Колосов]] | data-sort-value="1854" | 1854-03-01 | data-sort-value="1919" | 1919 |- | [[:d:Q30345199|Q30345199]] | [[Владимир Константинович Трутовский]] | data-sort-value="1862" | 1862-02-28<br/>1862 | data-sort-value="1932" | 1932-12-14 |- | [[:d:Q129623550|Q129623550]] | [[Владимир Михайлович Апошанский]] | data-sort-value="1910" | 1910-05-01 | data-sort-value="1943" | 1943-09-27 |- | [[:d:Q4315867|Q4315867]] | [[Владимир Невский]] | data-sort-value="1876" | 1876-05-02 | data-sort-value="1937" | 1937-05-26 |- | [[:d:Q24238048|Q24238048]] | [[Владимир Николаевич Елагин]] | data-sort-value="1831" | 1831 | data-sort-value="1863" | 1863 |- | [[:d:Q55429173|Q55429173]] | [[Владимир Николаевич Леонтьев]] | | data-sort-value="1870" | 1870s |- | [[:d:Q4274864|Q4274864]] | [[Владимир Николаевич Майков]] | data-sort-value="1826" | 1826 | data-sort-value="1885" | 1885 |- | [[:d:Q138955795|Q138955795]] | [[Владимир Николаевич Рогожин]] | data-sort-value="1859" | 1859 | data-sort-value="1909" | 1909 |- | [[:d:Q4336866|Q4336866]] | [[Владимир Орловский]] | data-sort-value="1889" | 1889-06-16 | data-sort-value="1942" | 1942-01-12 |- | [[:d:Q700060|Q700060]] | [[Владимир Павлович Палей]] | data-sort-value="1896" | 1896-12-28 | data-sort-value="1918" | 1918-07-18<br/>1918-07-05 |- | [[:d:Q137109795|Q137109795]] | [[Владимир Павлович Таранович]] | data-sort-value="1874" | 1874 | data-sort-value="1941" | 1941 |- | [[:d:Q124614739|Q124614739]] | [[Владимир Ричиотти]] | data-sort-value="1899" | 1899-04-12<br/>1899-03-31 | data-sort-value="1939" | 1939-08-21 |- | [[:d:Q63965713|Q63965713]] | [[Владимир Цветков]] | data-sort-value="1800" | 18th century | data-sort-value="1900" | 19th century |- | [[:d:Q61996591|Q61996591]] | [[Владимиров, Юрий Дмитриевич]] | data-sort-value="1909" | 1909<br/>1908 | data-sort-value="1931" | 1931-10-04 |- | [[:d:Q124710953|Q124710953]] | [[Владимирский, Григорий Давидович]] | data-sort-value="1893" | 1893-11-25 | data-sort-value="1939" | 1939-05-16 |- | [[:d:Q4532521|Q4532521]] | [[Вольф Иосифович Эрлих]] | data-sort-value="1902" | 1902-06-07<br/>1902-05-06 | data-sort-value="1937" | 1937-11-24 |- | [[:d:Q124743486|Q124743486]] | [[Восинский, Владимир Адамович]] | data-sort-value="1876" | 1876-07-16 | data-sort-value="1936" | 1936-11-15 |- | [[:d:Q4164715|Q4164715]] | [[Всеволод Алексеевич Долгоруков]] | data-sort-value="1845" | 1845-10-18 | data-sort-value="1912" | 1912-08-09 |- | [[:d:Q4102196|Q4102196]] | [[Всеволод Иванович Вагин]] | data-sort-value="1823" | 1823-02-10 | data-sort-value="1900" | 1900-11-25 |- | [[:d:Q4128769|Q4128769]] | [[Выгодская, Эмма Иосифовна]] | data-sort-value="1899" | 1899-11-27 | data-sort-value="1949" | 1949-09-10 |- | [[:d:Q40013629|Q40013629]] | [[Выродов, Иван Васильевич]] | data-sort-value="1774" | 1774<br/>No/unknown value | data-sort-value="1842" | 1842-12-10<br/>No/unknown value |- | [[:d:Q4131064|Q4131064]] | [[Гавриил (Бужинский)]] | data-sort-value="1680" | 1680 | data-sort-value="1731" | 1731-05-08<br/>1731-04-25 |- | [[:d:Q124409873|Q124409873]] | [[Гавриил Васильевич Медведев]] | data-sort-value="1750" | 1750s | data-sort-value="1824" | 1824-05-21 |- | [[:d:Q124339932|Q124339932]] | [[Гавриил Петрович Апухтин]] | data-sort-value="1774" | 1774-03-28 | data-sort-value="1834" | 1834-06-15 |- | [[:d:Q124354296|Q124354296]] | [[Гавриил Петрович Ершов]] | data-sort-value="1772" | 1772-07-23 | data-sort-value="1839" | 1839-05-02 |- | [[:d:Q124354295|Q124354295]] | [[Гавриил Семёнович Данков]] | No/unknown value | data-sort-value="1805" | 1805-08-13 |- | [[:d:Q112497351|Q112497351]] | [[Гавриил Сергеевич Веселитский-Божидарович]] | data-sort-value="1841" | 1841 | data-sort-value="1930" | 1930 |- | [[:d:Q4134144|Q4134144]] | [[Гаталак, Пётр Петрович]] | data-sort-value="1885" | 1885-06-25 | data-sort-value="1949" | 1949-09-29 |- | [[:d:Q15065273|Q15065273]] | [[Гаузнер, Григорий Осипович]] | data-sort-value="1906" | 1906-11-01 | data-sort-value="1934" | 1934-09-04 |- | [[:d:Q4105927|Q4105927]] | [[Гашим-бек Везиров]] | data-sort-value="1867" | 1867 | data-sort-value="1916" | 1916-02-04 |- | [[:d:Q124710677|Q124710677]] | [[Ге, Екатерина Ивановна]] | data-sort-value="1858" | 1858-11-11 | data-sort-value="1918" | 1918-04-17 |- | [[:d:Q22918576|Q22918576]] | [[Гейзель, Марк Аронович]] | data-sort-value="1909" | 1909 | data-sort-value="1941" | 1941-08-28 |- | [[:d:Q124735622|Q124735622]] | [[Георгиевский, Александр Исаевич]] | data-sort-value="1897" | 1897 | data-sort-value="1939" | 1939-02-24 |- | [[:d:Q4245761|Q4245761]] | [[Георгий Осипович Куклин]] | data-sort-value="1903" | 1903-05-12<br/>1903-05-25 | data-sort-value="1939" | 1939-11-09 |- | [[:d:Q55946198|Q55946198]] | [[Георгий Сергеевич Эфрон]] | data-sort-value="1925" | 1925-02-01 | data-sort-value="1944" | 1944-07 |- | [[:d:Q21093461|Q21093461]] | [[Герольдов, Тихон Иванович]] | data-sort-value="1849" | 1849 | data-sort-value="1883" | 1883-09-12 |- | [[:d:Q21093472|Q21093472]] | [[Герсон, Александр Максимович]] | data-sort-value="1851" | 1851 | data-sort-value="1888" | 1888-10-22 |- | [[:d:Q4137964|Q4137964]] | [[Гивнер, Юрий Михайлович]] | data-sort-value="1630" | 1630 | data-sort-value="1691" | 1691 |- | [[:d:Q124710684|Q124710684]] | [[Гиппиус, Александр Васильевич]] | data-sort-value="1878" | 1878-05-22 | data-sort-value="1942" | 1942-01-23 |- | [[:d:Q4138883|Q4138883]] | [[Гирели, Михаил Осипович]] | data-sort-value="1893" | 1893 | data-sort-value="1929" | 1929 |- | [[:d:Q124354549|Q124354549]] | [[Глеб Иванович Громов]] | data-sort-value="1762" | 1762 | data-sort-value="1830" | 1830-08-03 |- | [[:d:Q4139593|Q4139593]] | [[Глебов, Борис Дмитриевич]] | data-sort-value="1911" | 1911-11-13 | data-sort-value="1941" | 1941-08 |- | [[:d:Q4139732|Q4139732]] | [[Гликман, Тимофей Абрамович]] | data-sort-value="1882" | 1882-03-06 | data-sort-value="1933" | 1933-05-10 |- | [[:d:Q4139777|Q4139777]] | [[Глинка, Дмитрий Григорьевич]] | data-sort-value="1808" | 1808-07-29 | data-sort-value="1883" | 1883-05-14 |- | [[:d:Q21638009|Q21638009]] | [[Глинка-Янчевский, Станислав Казимирович]] | data-sort-value="1844" | 1844 | data-sort-value="1921" | 1921 |- | [[:d:Q2009855|Q2009855]] | [[Глушкевич, Мариан Феофилович]] | data-sort-value="1877" | 1877-03-31 | data-sort-value="1935" | 1935-07-17 |- | [[:d:Q18043635|Q18043635]] | [[Гневушев, Андрей Михайлович]] | data-sort-value="1882" | 1882 | data-sort-value="1920" | 1920 |- | [[:d:Q924927|Q924927]] | [[Головинский, Матвей Васильевич]] | data-sort-value="1865" | 1865-03-06 | data-sort-value="1920" | 1920 |- | [[:d:Q56309810|Q56309810]] | [[Голошубин, Иван Степанович]] | data-sort-value="1866" | 1866-01-06 | data-sort-value="1922" | 1922-11-29 |- | [[:d:Q124742928|Q124742928]] | [[Горбенко, Аркадий Николаевич]] | data-sort-value="1906" | 1906 | data-sort-value="1944" | 1944-01 |- | [[:d:Q4144427|Q4144427]] | [[Горлин, Михаил Генрихович]] | data-sort-value="1909" | 1909-05-29<br/>1909-06-11 | data-sort-value="1942" | 1942-09-05 |- | [[:d:Q30879624|Q30879624]] | [[Горн, Василий Леопольдович]] | data-sort-value="1876" | 1876<br/>1875 | data-sort-value="1938" | 1938-04-18 |- | [[:d:Q135437606|Q135437606]] | [[Гошкевич, Иосиф Иосифович]] | data-sort-value="1872" | 1872-08-18 | data-sort-value="1911" | 1911 |- | [[:d:Q55651884|Q55651884]] | [[Грабарь-Шполянский, Леонид Юрьевич]] | data-sort-value="1896" | 1896-03-30 | data-sort-value="1937" | 1937-11-02 |- | [[:d:Q28357335|Q28357335]] | [[Граве, Сергей Людвигович]] | data-sort-value="1888" | 1888 | data-sort-value="1938" | 1938-02-11 |- | [[:d:Q124750022|Q124750022]] | [[Грекова, Елена Афанасьевна]] | data-sort-value="1875" | 1875 | data-sort-value="1937" | 1937 |- | [[:d:Q4250184|Q4250184]] | [[Григорий Александрович Кушелев-Безбородко]] | data-sort-value="1832" | 1832-01-20 | data-sort-value="1870" | 1870-05-01 |- | [[:d:Q243201|Q243201]] | [[Григорий Александрович Потёмкин]] | data-sort-value="1739" | 1739-09-13 | data-sort-value="1791" | 1791-10-05 |- | [[:d:Q16062725|Q16062725]] | [[Григорий Андреевич Лишин]] | data-sort-value="1854" | 1854-04-23 | data-sort-value="1888" | 1888-06-15 |- | [[:d:Q124393221|Q124393221]] | [[Григорий Андреевич Павинский]] | data-sort-value="1725" | 1725 | data-sort-value="1755" | 1755-03-02 |- | [[:d:Q4369824|Q4369824]] | [[Григорий Андреевич Полетика]] | data-sort-value="1723" | 1723<br/>1725 | data-sort-value="1784" | 1784-11-27<br/>1784-12-08 |- | [[:d:Q540752|Q540752]] | [[Григорий Григорьевич Орлов]] | data-sort-value="1734" | 1734-10-06 | data-sort-value="1783" | 1783-04-13 |- | [[:d:Q2627048|Q2627048]] | [[Григорий Карпович Кошихин]] | data-sort-value="1630" | 1630 | data-sort-value="1667" | 1667 |- | [[:d:Q124409855|Q124409855]] | [[Григорий Краевский]] | No/unknown value<br/>1747 | data-sort-value="1802" | 1802-01-27 |- | [[:d:Q82368694|Q82368694]] | [[Григорий Окулов]] | data-sort-value="1791" | 1791 | data-sort-value="1837" | 1837 |- | [[:d:Q15065597|Q15065597]] | [[Гридов, Григорий Борисович]] | data-sort-value="1899" | 1899-09-28 | data-sort-value="1941" | 1941-10-08 |- | [[:d:Q4150152|Q4150152]] | [[Громан, Владимир Густавович]] | data-sort-value="1874" | 1874-02-21 | data-sort-value="1940" | 1940-03-11 |- | [[:d:Q124750026|Q124750026]] | [[Грюнберг, Леонид Борисович]] | No/unknown value | data-sort-value="1938" | 1938 |- | [[:d:Q55102589|Q55102589]] | [[Гуревич, Татьяна Евсеевна]] | data-sort-value="1900" | 1900s<br/>1902 | data-sort-value="1941" | 1941-09-22 |- | [[:d:Q94510422|Q94510422]] | [[Гусейн Минсазов]] | data-sort-value="1881" | 1881 | data-sort-value="1932" | 1932-01-04 |- | [[:d:Q24351296|Q24351296]] | [[Даниил Матвеев]] | data-sort-value="1687" | 1687 | data-sort-value="1776" | 1776 |- | [[:d:Q18238526|Q18238526]] | [[Данилов, Михаил Васильевич]] | data-sort-value="1722" | 1722 | data-sort-value="1792" | 1792-05-01<br/>No/unknown value |- | [[:d:Q4156225|Q4156225]] | [[Де Лазари, Николай Константинович]] | data-sort-value="1871" | 1871-10-30 | data-sort-value="1941" | 1941 |- | [[:d:Q124742877|Q124742877]] | [[Дедов, Георгий Андрианович]] | data-sort-value="1898" | 1898 | data-sort-value="1944" | 1944-12-14 |- | [[:d:Q124710632|Q124710632]] | [[Державин, Виталий Петрович]] | data-sort-value="1895" | 1895-07-21 | data-sort-value="1942" | 1942-02-11 |- | [[:d:Q124750005|Q124750005]] | [[Дестомб, Клавдия Ивановна]] | data-sort-value="1869" | 1869 | data-sort-value="1941" | 1941-12 |- | [[:d:Q114708587|Q114708587]] | [[Дзмітрый Іванавіч Курдзін]] | data-sort-value="1899" | 1899-10-01 | data-sort-value="1937" | 1937-12-12 |- | [[:d:Q28359358|Q28359358]] | [[Дитрих, Георгий Станиславович]] | data-sort-value="1906" | 1906-01-15 | data-sort-value="1943" | 1943-03 |- | [[:d:Q4162844|Q4162844]] | [[Дмитриевский, Алексей Афанасьевич]] | data-sort-value="1856" | 1856-03-23<br/>1856 | data-sort-value="1929" | 1929-08-10 |- | [[:d:Q4442994|Q4442994]] | [[Дмитрий Аркадьевич Столыпин]] | data-sort-value="1818" | 1818-05-21 | data-sort-value="1893" | 1893-10-30 |- | [[:d:Q4457412|Q4457412]] | [[Дмитрий Аркадьевич Тимирязев]] | data-sort-value="1837" | 1837 | data-sort-value="1903" | 1903-03-02 |- | [[:d:Q2274768|Q2274768]] | [[Дмитрий Герасимов]] | data-sort-value="1465" | 1465 | data-sort-value="1535" | 1535<br/>1536 |- | [[:d:Q124393219|Q124393219]] | [[Дмитрий Дмитриевич Легкой]] | data-sort-value="1741" | 1741 | data-sort-value="1767" | 1767-11-21 |- | [[:d:Q124393216|Q124393216]] | [[Дмитрий Егорович Мокеев]] | data-sort-value="1742" | 1742 | data-sort-value="1763" | 1763-08-26 |- | [[:d:Q28485769|Q28485769]] | [[Дмитрий Иванович Дмитревский]] | data-sort-value="1758" | 1758<br/>1763 | data-sort-value="1848" | 1848-09-11 |- | [[:d:Q372954|Q372954]] | [[Дмитрий Павлович]] | data-sort-value="1891" | 1891-09-18 | data-sort-value="1942" | 1942-03-05 |- | [[:d:Q55333078|Q55333078]] | [[Дмитрий Платонович Ломачевский]] | data-sort-value="1830" | 1830s | data-sort-value="1878" | 1878 |- | [[:d:Q124340432|Q124340432]] | [[Дмитрий Сергеевич Болтин]] | data-sort-value="1757" | 1757 | data-sort-value="1824" | 1824-04-26 |- | [[:d:Q4477829|Q4477829]] | [[Дмитрий Сергеевич Усов]] | data-sort-value="1896" | 1896-07-06 | data-sort-value="1943" | 1943-04-29 |- | [[:d:Q4284073|Q4284073]] | [[Дмитрий Фёдорович Масловский]] | data-sort-value="1848" | 1848-10-02 | data-sort-value="1894" | 1894-11-15 |- | [[:d:Q4163547|Q4163547]] | [[Доброва-Ядринцева Лидия Николаевна]] | data-sort-value="1885" | 1885 | data-sort-value="1942" | 1942 |- | [[:d:Q4163860|Q4163860]] | [[Добрынин, Гавриил Иванович]] | data-sort-value="1752" | 1752-03-31 | data-sort-value="1824" | 1824-07-22 |- | [[:d:Q361296|Q361296]] | [[Добрянский-Сачуров, Адольф Иванович]] | data-sort-value="1817" | 1817-12-19 | data-sort-value="1901" | 1901-03-19 |- | [[:d:Q4164324|Q4164324]] | [[Доктуровский, Владимир Семёнович]] | data-sort-value="1884" | 1884-11-06 | data-sort-value="1935" | 1935-03-20 |- | [[:d:Q22918641|Q22918641]] | [[Дубровский, Евгений Васильевич]] | data-sort-value="1870" | 1870-12-28 | data-sort-value="1941" | 1941-11-23 |- | [[:d:Q48963692|Q48963692]] | [[Дубровский, Константин Владимирович]] | data-sort-value="1879" | 1879-08-28 | data-sort-value="1943" | 1943-02-06 |- | [[:d:Q28791894|Q28791894]] | [[Думашевский, Арнольд Борисович]] | data-sort-value="1836" | 1836-12-28 | data-sort-value="1887" | 1887-11-22 |- | [[:d:Q4171681|Q4171681]] | [[Дыренкова, Надежда Петровна]] | data-sort-value="1899" | 1899-05-31 | data-sort-value="1941" | 1941-10-28 |- | [[:d:Q124409846|Q124409846]] | [[Евгений Александрович Колычев]] | No/unknown value | data-sort-value="1801" | 1800s |- | [[:d:Q138763438|Q138763438]] | [[Евгений Евграфович Курлов]] | data-sort-value="1876" | 1876-11-14 | data-sort-value="1919" | 1919-10-07 |- | [[:d:Q4182402|Q4182402]] | [[Евгений Забелин]] | data-sort-value="1905" | 1905-08-05 | data-sort-value="1943" | 1943-01-03 |- | [[:d:Q4223148|Q4223148]] | [[Евгений Поликарпович Клевакин]] | data-sort-value="1842" | 1842 | data-sort-value="1918" | 1918 |- | [[:d:Q47453804|Q47453804]] | [[Евгений Сергеевич Бывалов]] | data-sort-value="1875" | 1875-12-24 | data-sort-value="1943" | 1943-10-03 |- | [[:d:Q112361616|Q112361616]] | [[Евгений Сергеевич Гессен]] | data-sort-value="1910" | 1910-01-23 | data-sort-value="1945" | 1945<br/>1944 |- | [[:d:Q15069263|Q15069263]] | [[Евгения Павловна Туржанская]] | data-sort-value="1869" | 1869 | data-sort-value="1932" | 1932 |- | [[:d:Q29351305|Q29351305]] | [[Евграф Николаевич Серчевский]] | data-sort-value="1814" | 1814 | data-sort-value="1880" | 1880s |- | [[:d:Q124409869|Q124409869]] | [[Евграф Федорович Лифанов]] | data-sort-value="1770" | 1770 | data-sort-value="1820" | 1820-01 |- | [[:d:Q4172950|Q4172950]] | [[Евдошенко, Пётр Иванович]] | data-sort-value="1896" | 1896-01-25 | data-sort-value="1922" | 1922 |- | [[:d:Q64157045|Q64157045]] | [[Евлампий Андреевич Будрин]] | data-sort-value="1842" | 1842-10-10<br/>1842 | data-sort-value="1919" | 1919-03-03<br/>1919 |- | [[:d:Q18225954|Q18225954]] | [[Евреинов, Борис Алексеевич]] | data-sort-value="1888" | 1888-11-21<br/>1888-12-03 | data-sort-value="1933" | 1933-10-29 |- | [[:d:Q15066224|Q15066224]] | [[Евреинов, Григорий Александрович]] | data-sort-value="1839" | 1839-03-10 | data-sort-value="1914" | 1914 |- | [[:d:Q4399768|Q4399768]] | [[Евстафий Петрович Рудыковский]] | data-sort-value="1784" | 1784-09-21 | data-sort-value="1851" | 1851 |- | [[:d:Q20746388|Q20746388]] | [[Евстафий Савельевич Федоров-Чмыхов]] | data-sort-value="1861" | 1861-02-21 | data-sort-value="1888" | 1888-02-25 |- | [[:d:Q4215807|Q4215807]] | [[Евтихий Павлович Карпов]] | data-sort-value="1857" | 1857-10-25 | data-sort-value="1926" | 1926-01-03 |- | [[:d:Q4242703|Q4242703]] | [[Евфимий Михайлович Крыжановский]] | data-sort-value="1831" | 1831-10 | data-sort-value="1888" | 1888-07-26 |- | [[:d:Q71349199|Q71349199]] | [[Екатерина Александровна Словцова]] | data-sort-value="1838" | 1838-11 | data-sort-value="1866" | 1866-08-25 |- | [[:d:Q124353685|Q124353685]] | [[Екатерина Ивановна Воейкова]] | data-sort-value="1756" | 1756-09-05 | data-sort-value="1824" | 1824-12-30 |- | [[:d:Q71164427|Q71164427]] | [[Елачич, Евгений Александрович]] | data-sort-value="1880" | 1880-10-19 | data-sort-value="1945" | 1945 |- | [[:d:Q124750011|Q124750011]] | [[Еленский, Николай Октавиевич]] | data-sort-value="1868" | 1868-12-06 | data-sort-value="1939" | 1939 |- | [[:d:Q4177836|Q4177836]] | [[Елизавета Александровна Жадовская]] | | data-sort-value="1860" | 1860-06-22 |- | [[:d:Q110508157|Q110508157]] | [[Елизавета Александровна Лихарева]] | data-sort-value="1778" | 1778-12-04 | data-sort-value="1845" | 1845-03-26 |- | [[:d:Q168664|Q168664]] | [[Елизавета Алексеевна]] | data-sort-value="1779" | 1779-01-24 | data-sort-value="1826" | 1826-05-16 |- | [[:d:Q65682633|Q65682633]] | [[Елизавета Алексеевна Драшусова]] | data-sort-value="1817" | 1817 | data-sort-value="1884" | 1884-08-25 |- | [[:d:Q15149263|Q15149263]] | [[Елизавета Васильевна Хераскова]] | data-sort-value="1737" | 1737 | data-sort-value="1809" | 1809-09 |- | [[:d:Q19915499|Q19915499]] | [[Елизавета Никитична Яблочкова]] | data-sort-value="1771" | 1771 | data-sort-value="1843" | 1843 |- | [[:d:Q112512891|Q112512891]] | [[Елизавета Петровна Свешникова]] | data-sort-value="1847" | 1847 | data-sort-value="1918" | 1918-10 |- | [[:d:Q110397898|Q110397898]] | [[Елизавета Фёдоровна Гильбих]] | data-sort-value="1865" | 1865 | data-sort-value="1893" | 1893-08-12 |- | [[:d:Q136975193|Q136975193]] | [[Елисей Исидорович Кондратенко]] | data-sort-value="1827" | 1827 | data-sort-value="1906" | 1906 |- | [[:d:Q72440|Q72440]] | [[Елисей Плетенецкий]] | data-sort-value="1550" | 1550 | data-sort-value="1624" | 1624-10-29<br/>1624 |- | [[:d:Q4175145|Q4175145]] | [[Елчанинов, Георгий Георгиевич]] | data-sort-value="1870" | 1870 | data-sort-value="1931" | 1931 |- | [[:d:Q55652680|Q55652680]] | [[Енгалычев, Парфений Николаевич]] | data-sort-value="1769" | 1769-01-30<br/>1769-02-10 | data-sort-value="1829" | 1829-06-06<br/>1829-06-18 |- | [[:d:Q1348667|Q1348667]] | [[Епифаний Славинецкий]] | data-sort-value="1700" | 17th century | data-sort-value="1675" | 1675-11-19 |- | [[:d:Q4176867|Q4176867]] | [[Ершов, Артемий Ильич]] | data-sort-value="1887" | 1887-10-18 | data-sort-value="1943" | 1943-06-20 |- | [[:d:Q109488125|Q109488125]] | [[Жадаев, Алексей Степанович]] | data-sort-value="1903" | 1903-02-24 | data-sort-value="1938" | 1938-04-26 |- | [[:d:Q22283644|Q22283644]] | [[Жеребцов, Борис Иннокентьевич]] | data-sort-value="1900" | 1900 | data-sort-value="1941" | 1941 |- | [[:d:Q4180462|Q4180462]] | [[Жиляков, Арсений Иванович]] | data-sort-value="1879" | 1879-02-13 | data-sort-value="1921" | 1921-08-15 |- | [[:d:Q982059|Q982059]] | [[Житловский, Хаим Осипович]] | data-sort-value="1865" | 1865-04-19 | data-sort-value="1943" | 1943-05-06 |- | [[:d:Q124710975|Q124710975]] | [[Жуковская-Лисенко, Наталья Юльевна]] | data-sort-value="1874" | 1874-06-22 | data-sort-value="1940" | 1940-11-28 |- | [[:d:Q4181532|Q4181532]] | [[Жуковский, Пётр Владимирович]] | data-sort-value="1824" | 1824-06-08 | data-sort-value="1896" | 1896-02-11 |- | [[:d:Q124750150|Q124750150]] | [[Журавлёв, Константин Константинович]] | data-sort-value="1904" | 1904-12-07 | data-sort-value="1942" | 1942-02-13<br/>1942-01-13 |- | [[:d:Q4182406|Q4182406]] | [[Забелин, Павел Петрович]] | data-sort-value="1847" | 1847 | data-sort-value="1912" | 1912 |- | [[:d:Q48953777|Q48953777]] | [[Завадовский, Леонид Николаевич]] | data-sort-value="1888" | 1888-04-08 | data-sort-value="1938" | 1938-02-21 |- | [[:d:Q4182854|Q4182854]] | [[Завадский, Вениамин Валерианович]] | data-sort-value="1884" | 1884-09-22 | data-sort-value="1944" | 1944-07-12 |- | [[:d:Q4182865|Q4182865]] | [[Завадский-Краснопольский, Андрей Кириллович]] | data-sort-value="1841" | 1841 | data-sort-value="1889" | 1889 |- | [[:d:Q4182887|Q4182887]] | [[Завалишин, Иринарх Иванович]] | data-sort-value="1770" | 1770<br/>1769-12-01 | data-sort-value="1821" | 1821 |- | [[:d:Q4182907|Q4182907]] | [[Заварзин, Аммос Петрович]] | data-sort-value="1790" | 1790 | data-sort-value="1845" | 1845 |- | [[:d:Q4183081|Q4183081]] | [[Завитневич, Владимир Зенонович]] | data-sort-value="1853" | 1853-04-02<br/>1853-04-14 | data-sort-value="1927" | 1927-03 |- | [[:d:Q4183685|Q4183685]] | [[Загоскин, Михаил Васильевич]] | data-sort-value="1830" | 1830-09-06 | data-sort-value="1904" | 1904-09-11 |- | [[:d:Q4183892|Q4183892]] | [[Задерацкий, Пётр Емельянович]] | data-sort-value="1818" | 1818 | data-sort-value="1848" | 1848 |- | [[:d:Q472628|Q472628]] | [[Зазубрин, Владимир Яковлевич]] | data-sort-value="1895" | 1895-05-25<br/>1895-06-06 | data-sort-value="1937" | 1937-09-28<br/>1938-07-06 |- | [[:d:Q4184158|Q4184158]] | [[Зазулин, Иван Петрович]] | data-sort-value="1859" | 1859-06-24 | data-sort-value="1893" | 1893-07-04 |- | [[:d:Q124710965|Q124710965]] | [[Зайцева, Софья Артемьевна]] | data-sort-value="1899" | 1899-02-06 | data-sort-value="1945" | 1945-08-24 |- | [[:d:Q4184994|Q4184994]] | [[Закревский, Никифор Иванович]] | data-sort-value="1806" | 1806 | data-sort-value="1854" | 1854 |- | [[:d:Q19909427|Q19909427]] | [[Залесова, Елизавета Николаевна]] | data-sort-value="1856" | 1856 | data-sort-value="1924" | 1924-11-09 |- | [[:d:Q15997448|Q15997448]] | [[Залесский, Михаил Дмитриевич]] | data-sort-value="1877" | 1877-09-03 | data-sort-value="1946" | 1946-12-22 |- | [[:d:Q4185621|Q4185621]] | [[Залюбовский, Григорий Антонович]] | data-sort-value="1836" | 1836 | data-sort-value="1898" | 1898-01-10 |- | [[:d:Q124743503|Q124743503]] | [[Замысловская, Екатерина Константиновна]] | data-sort-value="1874" | 1874 | data-sort-value="1942" | 1942-02 |- | [[:d:Q65126951|Q65126951]] | [[Занадворов, Герман Леонидович]] | data-sort-value="1910" | 1910-10-01 | data-sort-value="1944" | 1944-03-05 |- | [[:d:Q4187459|Q4187459]] | [[Зарин-Несвицкий, Фёдор Ефимович]] | data-sort-value="1870" | 1870-11-28 | data-sort-value="1935" | 1935 |- | [[:d:Q4187460|Q4187460]] | [[Зарина, Екатерина Ивановна]] | data-sort-value="1837" | 1837-10-01<br/>1837-10-14 | data-sort-value="1940" | 1940-01-25 |- | [[:d:Q1990936|Q1990936]] | [[Зарудин, Николай Николаевич]] | data-sort-value="1899" | 1899-10-01<br/>1899-10-13 | data-sort-value="1937" | 1937-08-13 |- | [[:d:Q4187640|Q4187640]] | [[Зарудный, Митрофан Иванович]] | data-sort-value="1834" | 1834-03-17 | data-sort-value="1883" | 1883 |- | [[:d:Q4187693|Q4187693]] | [[Зархи, Натан Абрамович]] | data-sort-value="1900" | 1900 | data-sort-value="1935" | 1935-07-18 |- | [[:d:Q4232533|Q4232533]] | [[Захания Копыстенский]] | data-sort-value="1600" | 16th century | data-sort-value="1627" | 1627-03-21 |- | [[:d:Q124409858|Q124409858]] | [[Захарий Антонович Крыжановский]] | data-sort-value="1763" | 1763 | data-sort-value="1786" | 1786 |- | [[:d:Q4188653|Q4188653]] | [[Захаров, Иван Семёнович]] | data-sort-value="1754" | 1754 | data-sort-value="1816" | 1816-02-11 |- | [[:d:Q4188824|Q4188824]] | [[Захарьин, Пётр Михайлович]] | data-sort-value="1744" | 1744<br/>1750 | data-sort-value="1799" | 1799-03-13<br/>1800 |- | [[:d:Q29850592|Q29850592]] | [[Заякин-Уральский, Павел Иванович]] | data-sort-value="1877" | 1877-11-01 | data-sort-value="1920" | 1920-10-20 |- | [[:d:Q15066944|Q15066944]] | [[Звегинцов, Александр Иванович]] | data-sort-value="1869" | 1869-01-25 | data-sort-value="1915" | 1915 |- | [[:d:Q4190545|Q4190545]] | [[Зельцер, Иоганн Моисеевич]] | data-sort-value="1905" | 1905-11-25<br/>1905-11-12 | data-sort-value="1941" | 1941-10-16<br/>1941-09-23 |- | [[:d:Q114267594|Q114267594]] | [[Зильберман, Юрий Яковлевич]] | data-sort-value="1917" | 1917 | data-sort-value="1944" | 1944-03-02 |- | [[:d:Q2662384|Q2662384]] | [[Змитрок Бядуля]] | data-sort-value="1886" | 1886-04-23 | data-sort-value="1941" | 1941-11-03 |- | [[:d:Q58662553|Q58662553]] | [[Зоя Юлиановна Яковлева]] | data-sort-value="1862" | 1862 | data-sort-value="1908" | 1908-12-01 |- | [[:d:Q113794981|Q113794981]] | [[Зубакин, Борис Михайлович]] | data-sort-value="1894" | 1894<br/>1894-05-02 | data-sort-value="1938" | 1938<br/>1938-02-03 |- | [[:d:Q16912784|Q16912784]] | [[Зубов, Николай Владимирович]] | data-sort-value="1867" | 1867-07-22 | data-sort-value="1908" | 1908<br/>1906 |- | [[:d:Q4194384|Q4194384]] | [[Зубов, Платон Павлович]] | data-sort-value="1796" | 1796 | data-sort-value="1857" | 1857 |- | [[:d:Q4195245|Q4195245]] | [[Иакинф (Карпинский)]] | data-sort-value="1723" | 1723 | data-sort-value="1798" | 1798-12-10<br/>1798-11-29 |- | [[:d:Q4503678|Q4503678]] | [[Ибрагим Салехович Цей]] | data-sort-value="1890" | 1890-01-11 | data-sort-value="1936" | 1936-09-07 |- | [[:d:Q4395816|Q4395816]] | [[Иван Александрович Родионов]] | data-sort-value="1866" | 1866-10-20<br/>1866-10-21 | data-sort-value="1940" | 1940-01-24 |- | [[:d:Q112526875|Q112526875]] | [[Иван Александрович Шляков]] | data-sort-value="1843" | 1843 | data-sort-value="1919" | 1919 |- | [[:d:Q4195543|Q4195543]] | [[Иван Алексеев]] | data-sort-value="1709" | 1709 | data-sort-value="1776" | 1776 |- | [[:d:Q124428482|Q124428482]] | [[Иван Андреевич Набережнин]] | data-sort-value="1764" | 1764 | data-sort-value="1818" | 1818-11-22 |- | [[:d:Q124459539|Q124459539]] | [[Иван Антонович де Тейльс]] | No/unknown value | data-sort-value="1786" | 1786-09-01 |- | [[:d:Q4179238|Q4179238]] | [[Иван Афанасьевич Желябужский]] | data-sort-value="1638" | 1638 | data-sort-value="1709" | 1709 |- | [[:d:Q124409864|Q124409864]] | [[Иван Борисович Лафинов]] | data-sort-value="1767" | 1767 | data-sort-value="1810" | 1810 |- | [[:d:Q124409895|Q124409895]] | [[Иван Васильевич Попов]] | No/unknown value | data-sort-value="1839" | 1839 |- | [[:d:Q124393226|Q124393226]] | [[Иван Васильевич Приклонский]] | data-sort-value="1731" | 1731-11-11 | data-sort-value="1777" | 1777-07-18 |- | [[:d:Q108324638|Q108324638]] | [[Иван Васильевич Свечин]] | data-sort-value="1848" | 1848 | data-sort-value="1903" | 1903 |- | [[:d:Q29561884|Q29561884]] | [[Иван Васильевич Шишкин]] | data-sort-value="1722" | 1722 | data-sort-value="1770" | 1770<br/>No/unknown value |- | [[:d:Q21531482|Q21531482]] | [[Иван Григорьевич Турцевич]] | data-sort-value="1856" | 1856-04-04 | data-sort-value="1938" | 1938 |- | [[:d:Q18275378|Q18275378]] | [[Иван Данилович Павловский]] | data-sort-value="1852" | 1852-03-30 | data-sort-value="1881" | 1881-04-26 |- | [[:d:Q22283733|Q22283733]] | [[Иван Евдокимович Шаповалов]] | data-sort-value="1907" | 1907-01-26 | data-sort-value="1941" | 1941-06-26 |- | [[:d:Q137317312|Q137317312]] | [[Иван Егорович Герман]] | data-sort-value="1859" | 1859 | data-sort-value="1916" | 1916 |- | [[:d:Q4242770|Q4242770]] | [[Иван Захарович Крылов]] | data-sort-value="1816" | 1816<br/>1815 | data-sort-value="1869" | 1869-12-12 |- | [[:d:Q106942538|Q106942538]] | [[Иван Иванович Афанасьев-Соловьёв]] | data-sort-value="1899" | 1899-05-29<br/>1899 | data-sort-value="1942" | 1942-03 |- | [[:d:Q94407442|Q94407442]] | [[Иван Иванович Беляев]] | data-sort-value="1710" | 1710 | data-sort-value="1788" | 1788 |- | [[:d:Q124354293|Q124354293]] | [[Иван Иванович Голубцов]] | data-sort-value="1715" | 1715 | data-sort-value="1759" | 1759-06-05 |- | [[:d:Q124409875|Q124409875]] | [[Иван Иванович Меркурьев]] | No/unknown value | data-sort-value="1748" | 1748-10-14 |- | [[:d:Q8864130|Q8864130]] | [[Иван Иванович Паплонский]] | data-sort-value="1819" | 1819-11-12<br/>1819-11-21 | data-sort-value="1885" | 1885-11-28 |- | [[:d:Q124409843|Q124409843]] | [[Иван Калиновский]] | data-sort-value="1740" | 1740 | data-sort-value="1765" | 1765 |- | [[:d:Q137114655|Q137114655]] | [[Иван Михайлович Васильев]] | data-sort-value="1902" | 1902 | data-sort-value="1937" | 1937 |- | [[:d:Q1675955|Q1675955]] | [[Иван Михайлович Касаткин]] | data-sort-value="1880" | 1880-03-23<br/>1880-04-05<br/>1880-03-24 | data-sort-value="1938" | 1938-04-19<br/>1938-05-13<br/>1938-04-21 |- | [[:d:Q28622200|Q28622200]] | [[Иван Мокеевич Наумов]] | data-sort-value="1770" | 1770s | data-sort-value="1833" | 1833-07-13<br/>1833-07-26 |- | [[:d:Q28496500|Q28496500]] | [[Иван Петрович Белышев]] | data-sort-value="1894" | 1894-06-30 | data-sort-value="1942" | 1942-02-23 |- | [[:d:Q137106910|Q137106910]] | [[Иван Петрович Крылов]] | data-sort-value="1865" | 1865 | data-sort-value="1918" | 1918 |- | [[:d:Q4465790|Q4465790]] | [[Иван Петрович Тургенев]] | data-sort-value="1752" | 1752-06-21<br/>1752-07-02 | data-sort-value="1807" | 1807-03-12 |- | [[:d:Q124353681|Q124353681]] | [[Иван Семенович Горлицкий]] | data-sort-value="1690" | 1690 | data-sort-value="1777" | 1777-01-21 |- | [[:d:Q4350874|Q4350874]] | [[Иван Семёнович Пересветов]] | data-sort-value="1600" | 16th century | data-sort-value="1600" | 16th century |- | [[:d:Q124409865|Q124409865]] | [[Иван Степанович Лашкевич]] | data-sort-value="1765" | 1765 | data-sort-value="1822" | 1822 |- | [[:d:Q45890613|Q45890613]] | [[Иван Степанович Панов]] | data-sort-value="1844" | 1844-03-30 | data-sort-value="1883" | 1883-10-16 |- | [[:d:Q4415831|Q4415831]] | [[Иван Тимофеевич Семёнов]] | data-sort-value="1555" | 1555 | data-sort-value="1631" | 1631-03 |- | [[:d:Q115216428|Q115216428]] | [[Иван Трофимович Рябинин]] | data-sort-value="1845" | 1845 | data-sort-value="1910" | 1910 |- | [[:d:Q2075699|Q2075699]] | [[Иван Яковлевич Павловский]] | data-sort-value="1853" | 1853 | data-sort-value="1924" | 1924-03-25 |- | [[:d:Q4195754|Q4195754]] | [[Иваницкий, Александр Иванович]] | data-sort-value="1812" | 1812 | data-sort-value="1850" | 1850-07-07 |- | [[:d:Q4195761|Q4195761]] | [[Иваницкий, Николай Иванович]] | data-sort-value="1816" | 1816-01-14 | data-sort-value="1858" | 1858-08-04 |- | [[:d:Q4195939|Q4195939]] | [[Иванов, Александр Трофимович]] | data-sort-value="1844" | 1844 | data-sort-value="1888" | 1888 |- | [[:d:Q65807737|Q65807737]] | [[Иванов, Василий Фёдорович]] | data-sort-value="1885" | 1885-03-04 | data-sort-value="1944" | 1944-07-31 |- | [[:d:Q4196407|Q4196407]] | [[Иванова, Елизавета Михайловна]] | data-sort-value="1837" | 1837 | data-sort-value="1882" | 1882-04-23 |- | [[:d:Q124750031|Q124750031]] | [[Иволгин, Илья Алексеевич]] | data-sort-value="1900" | 1900 | data-sort-value="1949" | 1949 |- | [[:d:Q606158|Q606158]] | [[Игнатий]] | data-sort-value="1639" | 1639 | data-sort-value="1701" | 1701-05-13 |- | [[:d:Q124710708|Q124710708]] | [[Игнатьев, Николай Дмитриевич]] | data-sort-value="1876" | 1876-12-15 | data-sort-value="1942" | 1942-02-01 |- | [[:d:Q4197539|Q4197539]] | [[Игнатьев, Никон Васильевич]] | data-sort-value="1895" | 1895-03-19 | data-sort-value="1941" | 1941-03-04 |- | [[:d:Q15699729|Q15699729]] | [[Иезикиил Левит]] | data-sort-value="1878" | 1878-05-02 | data-sort-value="1945" | 1945-08-25 |- | [[:d:Q4198378|Q4198378]] | [[Извекова, Мария Евграфовна]] | data-sort-value="1789" | 1789-02-12 | data-sort-value="1830" | 1830-01-15 |- | [[:d:Q130703211|Q130703211]] | [[Израиль Яковлевич Вайнштейн]] | data-sort-value="1885" | 1885 | data-sort-value="1938" | 1938 |- | [[:d:Q4199072|Q4199072]] | [[Икорников, Василий Александрович]] | data-sort-value="1860" | 1860-01-10 | data-sort-value="1888" | 1888-02-15 |- | [[:d:Q4199100|Q4199100]] | [[Икскуль фон Гильденбанд, Варвара Ивановна]] | data-sort-value="1850" | 1850-11-29 | data-sort-value="1928" | 1928-02-20 |- | [[:d:Q4199104|Q4199104]] | [[Икскуль фон Гильденбандт, Юлий Александрович]] | data-sort-value="1853" | 1853-01-28 | data-sort-value="1918" | 1918-09-21 |- | [[:d:Q5589722|Q5589722]] | [[Иларион]] | data-sort-value="1847" | 1847-12-27 | data-sort-value="1916" | 1916-07-14 |- | [[:d:Q124750032|Q124750032]] | [[Иловайская, Екатерина Сергеевна]] | data-sort-value="1863" | 1863 | data-sort-value="1944" | 1944 |- | [[:d:Q4199476|Q4199476]] | [[Ильвов, Борис Яковлевич]] | data-sort-value="1889" | 1889-09-02 | data-sort-value="1945" | 1945 |- | [[:d:Q65130084|Q65130084]] | [[Ильин, Николай Николаевич]] | data-sort-value="1884" | 1884-02-24 | data-sort-value="1944" | 1944-07-11 |- | [[:d:Q4199708|Q4199708]] | [[Ильинский, Иван Иванович]] | No/unknown value | data-sort-value="1737" | 1737-03-31 |- | [[:d:Q4199715|Q4199715]] | [[Ильинский, Николай Ильич]] | data-sort-value="1854" | 1854 | data-sort-value="1897" | 1897 |- | [[:d:Q4199716|Q4199716]] | [[Ильинский, Николай Степанович]] | data-sort-value="1761" | 1761-12-08 | data-sort-value="1846" | 1846-08-27 |- | [[:d:Q4199718|Q4199718]] | [[Ильинский, Фёдор Михайлович]] | data-sort-value="1863" | 1863 | data-sort-value="1915" | 1915 |- | [[:d:Q124459950|Q124459950]] | [[Илья Петрович Яхонтов]] | data-sort-value="1711" | 1711 | data-sort-value="1739" | 1739 |- | [[:d:Q124354294|Q124354294]] | [[Илья Яковлевич Грешищев]] | data-sort-value="1771" | 1771 | data-sort-value="1822" | 1822 |- | [[:d:Q1973317|Q1973317]] | [[Иннокентий (Гизель)]] | data-sort-value="1600" | 1600 | data-sort-value="1683" | 1683-11-18 |- | [[:d:Q4201203|Q4201203]] | [[Иннокентий (Новгородов)]] | data-sort-value="1823" | 1823 | data-sort-value="1868" | 1868-06-01 |- | [[:d:Q4201334|Q4201334]] | [[Инсарский, Василий Антонович]] | data-sort-value="1814" | 1814-04-12 | data-sort-value="1882" | 1882-12-23 |- | [[:d:Q1373002|Q1373002]] | [[Иоанн Вишенский Камень]] | data-sort-value="1550" | 1550 | data-sort-value="1620" | 1620 |- | [[:d:Q4202560|Q4202560]] | [[Иоасаф (Кроковский)]] | data-sort-value="1651" | 1651 | data-sort-value="1718" | 1718-07-12 |- | [[:d:Q15654729|Q15654729]] | [[Иоганн Даниэль Шлун]] | data-sort-value="1768" | 1768-06-17 | data-sort-value="1829" | 1829-04-04 |- | [[:d:Q4202851|Q4202851]] | [[Иосиф (Левицкий)]] | data-sort-value="1831" | 1831 | data-sort-value="1891" | 1891-04-29 |- | [[:d:Q4216781|Q4216781]] | [[Иосиф Абрамович Кассиль]] | data-sort-value="1908" | 1908-05-12 | data-sort-value="1938" | 1938-01-21 |- | [[:d:Q29295945|Q29295945]] | [[Иосиф Иванович Захарченко]] | data-sort-value="1837" | 1837 | data-sort-value="1894" | 1894-03-24 |- | [[:d:Q2987274|Q2987274]] | [[Иосиф Иванович Ходзько]] | data-sort-value="1800" | 1800-12-06 | data-sort-value="1881" | 1881-02-21 |- | [[:d:Q4150159|Q4150159]] | [[Ипполит Степанович Громека]] | data-sort-value="1851" | 1851-01-27 | data-sort-value="1889" | 1889-10-13 |- | [[:d:Q124742972|Q124742972]] | [[Иринин, Михаил Степанович]] | data-sort-value="1908" | 1908 | data-sort-value="1936" | 1936 |- | [[:d:Q23656024|Q23656024]] | [[Исаак]] | data-sort-value="1642" | 1642 | data-sort-value="1724" | 1724-12-11 |- | [[:d:Q4203648|Q4203648]] | [[Исаков, Степан Ильич]] | data-sort-value="1884" | 1884-10-28 | data-sort-value="1921" | 1921-08-19 |- | [[:d:Q4204408|Q4204408]] | [[Истомин, Владимир Константинович]] | data-sort-value="1848" | 1848-06-18 | data-sort-value="1914" | 1914-11-12 |- | [[:d:Q131306078|Q131306078]] | [[Йокиш, Василий Иванович]] | data-sort-value="1810" | 1810 | data-sort-value="1887" | 1887 |- | [[:d:Q4207765|Q4207765]] | [[Казанский, Порфирий Алексеевич]] | data-sort-value="1885" | 1885-03-04 | data-sort-value="1938" | 1938-09-16 |- | [[:d:Q96623693|Q96623693]] | [[Казас, Илья Ильич (1899)]] | data-sort-value="1899" | 1899-11-11 | data-sort-value="1944" | 1944-05-09 |- | [[:d:Q4209015|Q4209015]] | [[Калакуцкий, Николай Вениаминович]] | data-sort-value="1831" | 1831-02-21<br/>1831 | data-sort-value="1889" | 1889-01-29<br/>1889 |- | [[:d:Q124743018|Q124743018]] | [[Калецкий, Павел Исаакович]] | data-sort-value="1906" | 1906-01-01 | data-sort-value="1942" | 1942-02-05 |- | [[:d:Q4210099|Q4210099]] | [[Каллиников, Иосиф Фёдорович]] | data-sort-value="1890" | 1890-01-13 | data-sort-value="1934" | 1934-05-04 |- | [[:d:Q2046775|Q2046775]] | [[Каллистрат Фалалеевич Жаков]] | data-sort-value="1866" | 1866-09-18 | data-sort-value="1926" | 1926-01-20 |- | [[:d:Q26243739|Q26243739]] | [[Калмансон, Гилель Моисеевич]] | data-sort-value="1868" | 1868 | data-sort-value="1937" | 1937 |- | [[:d:Q124750040|Q124750040]] | [[Калнынь, Ян Антонович]] | data-sort-value="1902" | 1902 | data-sort-value="1938" | 1938-01-18 |- | [[:d:Q4211367|Q4211367]] | [[Каменский, Павел Павлович]] | data-sort-value="1810" | 1810 | data-sort-value="1871" | 1871-07-25 |- | [[:d:Q4211596|Q4211596]] | [[Каминский, Виктор Кириллович]] | data-sort-value="1808" | 1808-10-28 | data-sort-value="1856" | 1856 |- | [[:d:Q4212335|Q4212335]] | [[Кандорский, Иван Михайлович]] | data-sort-value="1750" | 18th century | data-sort-value="1826" | 1826-02-04 |- | [[:d:Q4212350|Q4212350]] | [[Кандыба, Фёдор Львович]] | data-sort-value="1903" | 1903-07-27 | data-sort-value="1948" | 1948-11-27 |- | [[:d:Q65124714|Q65124714]] | [[Каневский, Давид Исаакович]] | data-sort-value="1906" | 1906-03-10 | data-sort-value="1944" | 1944-12-26 |- | [[:d:Q4212685|Q4212685]] | [[Канторович, Лев Владимирович]] | data-sort-value="1911" | 1911-02-03<br/>1911-01-21 | data-sort-value="1941" | 1941-06-30 |- | [[:d:Q4213572|Q4213572]] | [[Карабчевский, Николай Платонович]] | data-sort-value="1851" | 1851-11-29 | data-sort-value="1925" | 1925-11-22 |- | [[:d:Q4214977|Q4214977]] | [[Каржавин, Фёдор Васильевич]] | data-sort-value="1745" | 1745-01-31<br/>1745-01-20 | data-sort-value="1812" | 1812-04-04 |- | [[:d:Q64690988|Q64690988]] | [[Карл Фёдорович Свенске]] | data-sort-value="1796" | 1796<br/>1797 | data-sort-value="1871" | 1871 |- | [[:d:Q124750041|Q124750041]] | [[Кармина-Читау, Мария Михайловна]] | data-sort-value="1859" | 1859 | data-sort-value="1935" | 1935 |- | [[:d:Q107080171|Q107080171]] | [[Карпенко, Григорий Данилович]] | data-sort-value="1820" | 1820 | data-sort-value="1869" | 1869 |- | [[:d:Q4215816|Q4215816]] | [[Карпов, Николай Алексеевич]] | data-sort-value="1887" | 1887-04-21 | data-sort-value="1945" | 1945 |- | [[:d:Q4215840|Q4215840]] | [[Карпов, Фёдор Иванович]] | data-sort-value="1500" | 15th century | data-sort-value="1600" | 16th century |- | [[:d:Q4216587|Q4216587]] | [[Касицын, Дмитрий Фёдорович]] | data-sort-value="1838" | 1838-01-06 | data-sort-value="1902" | 1902-12-03 |- | [[:d:Q1675930|Q1675930]] | [[Катаев, Иван Иванович]] | data-sort-value="1902" | 1902-05-14 | data-sort-value="1937" | 1937-08-19 |- | [[:d:Q15068459|Q15068459]] | [[Катанский, Александр Львович]] | data-sort-value="1836" | 1836-11-19 | data-sort-value="1919" | 1919-02-27 |- | [[:d:Q124743028|Q124743028]] | [[Катонина, Вера Борисовна]] | data-sort-value="1893" | 1893 | data-sort-value="1942" | 1942-02 |- | [[:d:Q15068490|Q15068490]] | [[Кац, Григорий Михайлович]] | data-sort-value="1907" | 1907 | data-sort-value="1941" | 1941-10-08 |- | [[:d:Q26769438|Q26769438]] | [[Кезельман, Елена Николаевна]] | data-sort-value="1889" | 1889 | data-sort-value="1945" | 1945-11-10 |- | [[:d:Q4219372|Q4219372]] | [[Кениг, Осип Осипович]] | data-sort-value="1831" | 1831-12-25 | data-sort-value="1894" | 1894-03-26 |- | [[:d:Q124710745|Q124710745]] | [[Кикутс, Петр Рудольфович]] | data-sort-value="1907" | 1907-07-24 | data-sort-value="1938" | 1938-01-15 |- | [[:d:Q4220691|Q4220691]] | [[Кимонко, Джанси Батович]] | data-sort-value="1905" | 1905-12<br/>1905 | data-sort-value="1949" | 1949-06-06 |- | [[:d:Q16525038|Q16525038]] | [[Киреев, Александр Алексеевич]] | data-sort-value="1833" | 1833-10-23 | data-sort-value="1910" | 1910-07-13<br/>1910-07-14 |- | [[:d:Q3917646|Q3917646]] | [[Кирилл Транквиллион-Ставровецкий]] | data-sort-value="1570" | 1570 | data-sort-value="1646" | 1646 |- | [[:d:Q17908525|Q17908525]] | [[Кирпичёв, Лев Львович]] | data-sort-value="1840" | 1840-07-10 | data-sort-value="1890" | 1890-11-17 |- | [[:d:Q25939303|Q25939303]] | [[Кирьяк Андреевич Кондратович]] | data-sort-value="1703" | 1703 | data-sort-value="1790" | 1790<br/>1788-09-25 |- | [[:d:Q4222186|Q4222186]] | [[Кислов, Александр Степанович]] | data-sort-value="1808" | 1808 | data-sort-value="1866" | 1866-04-03 |- | [[:d:Q4222565|Q4222565]] | [[Кичеев, Пётр Иванович]] | data-sort-value="1845" | 1845-01-24 | data-sort-value="1902" | 1902-01-23 |- | [[:d:Q4346757|Q4346757]] | [[Клавдий Никандрович Пасхалов]] | data-sort-value="1843" | 1843 | data-sort-value="1924" | 1924 |- | [[:d:Q4224093|Q4224093]] | [[Клопотовский, Владимир Владимирович]] | data-sort-value="1883" | 1883 | data-sort-value="1944" | 1944-03-28 |- | [[:d:Q21129515|Q21129515]] | [[Княжевич, Владислав Максимович]] | data-sort-value="1798" | 1798-01-20 | data-sort-value="1873" | 1873-04-28 |- | [[:d:Q4224929|Q4224929]] | [[Князев, Анисим Титович]] | data-sort-value="1722" | 1722-11-02 | data-sort-value="1798" | 1798-09-04 |- | [[:d:Q24009910|Q24009910]] | [[Князев, Филипп Степанович]] | data-sort-value="1902" | 1902 | data-sort-value="1941" | 1941-08-29<br/>1941-08-28 |- | [[:d:Q4225519|Q4225519]] | [[Ковальский, Василий Дамианович]] | data-sort-value="1826" | 1826-01-13 | data-sort-value="1911" | 1911-03-19 |- | [[:d:Q21101286|Q21101286]] | [[Ковнер, Аркадий Григорьевич]] | data-sort-value="1842" | 1842 | data-sort-value="1909" | 1909 |- | [[:d:Q4226001|Q4226001]] | [[Коган, Михаил Саулович]] | data-sort-value="1898" | 1898-09-09<br/>1897 | data-sort-value="1942" | 1942-04-23 |- | [[:d:Q21101505|Q21101505]] | [[Козловский, Фёдор Алексеевич]] | data-sort-value="1740" | 1740s | data-sort-value="1770" | 1770-06-24<br/>1770-07-05 |- | [[:d:Q124354550|Q124354550]] | [[Козьма Иванович Дараган]] | data-sort-value="1767" | 1767<br/>1770 | data-sort-value="1825" | 1825 |- | [[:d:Q47171508|Q47171508]] | [[Козьма Иудич Сачков]] | data-sort-value="1829" | 1829 | data-sort-value="1865" | 1865 |- | [[:d:Q4227519|Q4227519]] | [[Кокшаров, Николай Иванович]] | data-sort-value="1818" | 1818-11-23 | data-sort-value="1892" | 1892-12-21 |- | [[:d:Q4227696|Q4227696]] | [[Коленковский, Александр Константинович]] | data-sort-value="1880" | 1880-09-04 | data-sort-value="1942" | 1942-05-23 |- | [[:d:Q4227785|Q4227785]] | [[Колесников, Николай Владимирович]] | data-sort-value="1882" | 1882 | data-sort-value="1937" | 1937-01-30 |- | [[:d:Q4228258|Q4228258]] | [[Колоколов, Иван Алексеевич]] | data-sort-value="1869" | 1869-08-19 | data-sort-value="1919" | 1919-11-13 |- | [[:d:Q124750240|Q124750240]] | [[Комиссаржевская, Мария Николаевна]] | data-sort-value="1840" | 1840 | data-sort-value="1911" | 1911 |- | [[:d:Q124735626|Q124735626]] | [[Кондрашова, Мария Васильевна]] | data-sort-value="1860" | 1860-10-13 | data-sort-value="1944" | 1944-03-04 |- | [[:d:Q4230855|Q4230855]] | [[Конкевич, Александр Егорович]] | data-sort-value="1842" | 1842-09-26 | data-sort-value="1917" | 1917 |- | [[:d:Q124353684|Q124353684]] | [[Константин Васильевич Злобин]] | data-sort-value="1779" | 1779 | data-sort-value="1813" | 1813-09-25 |- | [[:d:Q106720709|Q106720709]] | [[Константин Никитич Митрейкин]] | data-sort-value="1905" | 1905-12-25 | data-sort-value="1934" | 1934-08-06 |- | [[:d:Q28152228|Q28152228]] | [[Константин Эдуардович Паприц]] | data-sort-value="1858" | 1858 | data-sort-value="1883" | 1883-10-09 |- | [[:d:Q4231367|Q4231367]] | [[Константинов, Осип Ильич]] | data-sort-value="1813" | 1813 | data-sort-value="1856" | 1856-05-03 |- | [[:d:Q21101740|Q21101740]] | [[Копков, Александр Андреевич]] | data-sort-value="1905" | 1905<br/>1907 | data-sort-value="1942" | 1942<br/>1942-03 |- | [[:d:Q112508907|Q112508907]] | [[Корганов, Адам Соломонович]] | data-sort-value="1846" | 1846 | data-sort-value="1914" | 1914 |- | [[:d:Q16702619|Q16702619]] | [[Корецкий, Юрий Владимирович]] | data-sort-value="1911" | 1911-05-24 | data-sort-value="1941" | 1941-09-19 |- | [[:d:Q4233250|Q4233250]] | [[Корнев, Иван Меркулович]] | data-sort-value="1884" | 1884 | data-sort-value="1931" | 1931 |- | [[:d:Q4094639|Q4094639]] | [[Корнилий Александрович Бороздин]] | data-sort-value="1828" | 1828-03-09 | data-sort-value="1896" | 1896-11-01 |- | [[:d:Q4233790|Q4233790]] | [[Королицкий, Марк Самойлович]] | data-sort-value="1879" | 1879-04-10 | data-sort-value="1938" | 1938-04-08 |- | [[:d:Q56308675|Q56308675]] | [[Косованов, Вячеслав Петрович]] | data-sort-value="1880" | 1880-01-25 | data-sort-value="1938" | 1938-07-13<br/>1938-07 |- | [[:d:Q4235298|Q4235298]] | [[Костемеревский, Иван Семёнович]] | data-sort-value="1813" | 1813-09-26 | data-sort-value="1891" | 1891 |- | [[:d:Q55107537|Q55107537]] | [[Костенецкий, Яков Иванович]] | data-sort-value="1811" | 1811 | data-sort-value="1885" | 1885-06-13<br/>1885-06-01 |- | [[:d:Q4235320|Q4235320]] | [[Костенко, Лев Феофилович]] | data-sort-value="1841" | 1841-02-19<br/>1841 | data-sort-value="1891" | 1891-09-28<br/>1891 |- | [[:d:Q4236002|Q4236002]] | [[Котелянский, Лев Осипович]] | data-sort-value="1852" | 1852-02-05 | data-sort-value="1879" | 1879-04-15 |- | [[:d:Q4237062|Q4237062]] | [[Кошкаров, Сергей Николаевич]] | data-sort-value="1878" | 1878-07-05 | data-sort-value="1919" | 1919-11-27 |- | [[:d:Q4237876|Q4237876]] | [[Красковский, Ипполит Феофилович]] | data-sort-value="1845" | 1845 | data-sort-value="1899" | 1899-01-14 |- | [[:d:Q970723|Q970723]] | [[Краснов, Николай Иванович]] | data-sort-value="1833" | 1833-01-29 | data-sort-value="1900" | 1900-09-15 |- | [[:d:Q124743055|Q124743055]] | [[Крашенинников, Фёдор Никитич]] | data-sort-value="1910" | 1910 | data-sort-value="1942" | 1942-01-26 |- | [[:d:Q4240152|Q4240152]] | [[Кремлёв, Анатолий Николаевич]] | data-sort-value="1859" | 1859-05-08 | data-sort-value="1919" | 1919-12-25 |- | [[:d:Q4240228|Q4240228]] | [[Кренке, Виктор Данилович]] | data-sort-value="1816" | 1816-06-13 | data-sort-value="1893" | 1893-05-31 |- | [[:d:Q4240657|Q4240657]] | [[Кривенко, Василий Силович]] | data-sort-value="1854" | 1854 | data-sort-value="1931" | 1931 |- | [[:d:Q1444084|Q1444084]] | [[Крушеван, Павел Александрович]] | data-sort-value="1860" | 1860-01-15 | data-sort-value="1909" | 1909-06-05 |- | [[:d:Q4243553|Q4243553]] | [[Кубарев, Алексей Михайлович]] | data-sort-value="1796" | 1796-09-26 | data-sort-value="1881" | 1881-06-14 |- | [[:d:Q124750051|Q124750051]] | [[Кублицкая-Пиоттух, Софья Андреевна]] | data-sort-value="1857" | 1857 | data-sort-value="1919" | 1919 |- | [[:d:Q4244320|Q4244320]] | [[Кугушев, Флор Васильевич]] | data-sort-value="1851" | 1851 | data-sort-value="1881" | 1881 |- | [[:d:Q4244856|Q4244856]] | [[Кузмичёв, Федот Семёнович]] | data-sort-value="1799" | 1799 | data-sort-value="1868" | 1868 |- | [[:d:Q124710775|Q124710775]] | [[Кузнецова, Ольга Исааковна]] | data-sort-value="1901" | 1901-03-06 | data-sort-value="1948" | 1948-11-20 |- | [[:d:Q21640877|Q21640877]] | [[Кузьмичёв, Егор Кузьмич]] | data-sort-value="1867" | 1867-04-23 | data-sort-value="1933" | 1933-04-25 |- | [[:d:Q4246973|Q4246973]] | [[Кумов, Роман Петрович]] | data-sort-value="1883" | 1883-11-21<br/>1883-12-03 | data-sort-value="1919" | 1919-02-20<br/>1919-03-05 |- | [[:d:Q24009824|Q24009824]] | [[Кунин, Константин Ильич]] | data-sort-value="1909" | 1909-05-20 | data-sort-value="1941" | 1941-11-23 |- | [[:d:Q4247487|Q4247487]] | [[Куплеваский, Николай Осипович]] | data-sort-value="1847" | 1847-12-24 | data-sort-value="1917" | 20th century |- | [[:d:Q4247914|Q4247914]] | [[Курбатов, Пётр Петрович]] | data-sort-value="1710" | 1710s<br/>1710<br/>1711 | data-sort-value="1786" | 1786-04-22 |- | [[:d:Q4248032|Q4248032]] | [[Курганов, Фёдор Афанасьевич]] | data-sort-value="1844" | 1844-04-18 | data-sort-value="1920" | 1920-09-01 |- | [[:d:Q4249352|Q4249352]] | [[Кустодиев, Константин Лукич]] | data-sort-value="1838" | 1838 | data-sort-value="1876" | 1876 |- | [[:d:Q124750052|Q124750052]] | [[Кустодиева, Юлия Евстафьевна]] | data-sort-value="1880" | 1880 | data-sort-value="1942" | 1942 |- | [[:d:Q24010689|Q24010689]] | [[Кутасов, Иван Григорьевич]] | data-sort-value="1910" | 1910-05-17 | data-sort-value="1941" | 1941 |- | [[:d:Q4252849|Q4252849]] | [[Лазаревич, Иван Павлович]] | data-sort-value="1829" | 1829-03-29<br/>1829 | data-sort-value="1902" | 1902-03-10<br/>1902 |- | [[:d:Q17908414|Q17908414]] | [[Ланская, Елизавета Ивановна]] | data-sort-value="1764" | 1764-09-03 | data-sort-value="1847" | 1847-10-08 |- | [[:d:Q4254179|Q4254179]] | [[Лапин, Борис Матвеевич]] | data-sort-value="1905" | 1905-05-17<br/>1905-07-16 | data-sort-value="1941" | 1941-09-19<br/>1941-09-17 |- | [[:d:Q4255430|Q4255430]] | [[Лачинова, Екатерина Петровна]] | data-sort-value="1810" | 1810 | data-sort-value="1896" | 1896-01-20 |- | [[:d:Q4255470|Q4255470]] | [[Лашкарёв, Сергей Сергеевич]] | data-sort-value="1816" | 1816-12-29 | data-sort-value="1869" | 1869-06-01 |- | [[:d:Q137118222|Q137118222]] | [[Лев Адольфович Динцес]] | data-sort-value="1895" | 1895 | data-sort-value="1948" | 1948 |- | [[:d:Q107435454|Q107435454]] | [[Лев Валентинович Арнольдов]] | data-sort-value="1894" | 1894-06-10 | data-sort-value="1946" | 1946 |- | [[:d:Q2028985|Q2028985]] | [[Лев Николаевич Невахович]] | data-sort-value="1776" | 1776-07-26 | data-sort-value="1831" | 1831-08-01 |- | [[:d:Q47538638|Q47538638]] | [[Лев Степанович Суходольский]] | data-sort-value="1826" | 1826 | data-sort-value="1882" | 1882-12-21 |- | [[:d:Q21641056|Q21641056]] | [[Левенсон, Осип Яковлевич]] | | data-sort-value="1892" | 1892-02-19 |- | [[:d:Q124750236|Q124750236]] | [[Левина-Сысоева, Евдокия Семёновна]] | data-sort-value="1874" | 1874 | data-sort-value="1905" | 1905 |- | [[:d:Q2848168|Q2848168]] | [[Левинсон, Андрей Яковлевич]] | data-sort-value="1887" | 1887-01-01 | data-sort-value="1933" | 1933-12-03 |- | [[:d:Q124409868|Q124409868]] | [[Левицкий Николай Евстафьевич]] | data-sort-value="1758" | 1758 | data-sort-value="1830" | 1830-12 |- | [[:d:Q4257808|Q4257808]] | [[Леман, Анатолий Иванович]] | data-sort-value="1859" | 1859-06-01 | data-sort-value="1913" | 1913-09-11 |- | [[:d:Q763393|Q763393]] | [[Леонид Иоакимович Каннегисер]] | data-sort-value="1896" | 1896-03-15 | data-sort-value="1918" | 1918-11-06<br/>1918-11-19 |- | [[:d:Q765468|Q765468]] | [[Леонид Савельевич Липавский]] | data-sort-value="1904" | 1904-02-02 | data-sort-value="1941" | 1941-11<br/>1941-09-22 |- | [[:d:Q21641121|Q21641121]] | [[Леонов, Алексей Алексеевич]] | data-sort-value="1815" | 1815-11-29 | data-sort-value="1882" | 1882-05-09 |- | [[:d:Q4259033|Q4259033]] | [[Леонтьев, Николай Степанович]] | data-sort-value="1862" | 1862-10-26 | data-sort-value="1910" | 1910 |- | [[:d:Q4259089|Q4259089]] | [[Леопольдов, Андрей Филиппович]] | data-sort-value="1800" | 1800 | data-sort-value="1875" | 1875-04-13 |- | [[:d:Q4259291|Q4259291]] | [[Лернер, Николай Никитич]] | data-sort-value="1884" | 1884 | data-sort-value="1946" | 1946 |- | [[:d:Q20165308|Q20165308]] | [[Лешкова, Ольга Ивановна]] | data-sort-value="1883" | 1883-12-03 | data-sort-value="1942" | 1942-02-17 |- | [[:d:Q30609678|Q30609678]] | [[Линин, Анатолий Михайлович]] | data-sort-value="1901" | 1901 | data-sort-value="1938" | 1938 |- | [[:d:Q94690182|Q94690182]] | [[Линицкий, Петр Иванович]] | data-sort-value="1839" | 1839 | data-sort-value="1906" | 1906 |- | [[:d:Q4263064|Q4263064]] | [[Лисенко, Вячеслав Константинович]] | data-sort-value="1873" | 1873-03-31 | data-sort-value="1934" | 1934-02-04 |- | [[:d:Q12118219|Q12118219]] | [[Лобода, Стефания Матвеевна]] | data-sort-value="1827" | 1827 | data-sort-value="1887" | 1887-02-08<br/>1887 |- | [[:d:Q55771154|Q55771154]] | [[Лозинский, Григорий Леонидович]] | data-sort-value="1889" | 1889-02-07 | data-sort-value="1942" | 1942-05-12 |- | [[:d:Q15071304|Q15071304]] | [[Лозовик, Григорий Натанович]] | data-sort-value="1885" | 1885-08-09 | data-sort-value="1936" | 1936-10-22 |- | [[:d:Q4267254|Q4267254]] | [[Лоскутов, Михаил Петрович]] | data-sort-value="1906" | 1906-09-11<br/>1906-09-24 | data-sort-value="1941" | 1941-07-28 |- | [[:d:Q124750038|Q124750038]] | [[Лохвицкая, Елена Александровна]] | data-sort-value="1874" | 1874 | data-sort-value="1919" | 1919 |- | [[:d:Q4268747|Q4268747]] | [[Лукашевич, Платон Акимович]] | data-sort-value="1809" | 1809 | data-sort-value="1887" | 1887 |- | [[:d:Q100986999|Q100986999]] | [[Лукашевич, Сильвиуш Болеславович]] | data-sort-value="1850" | 1850 | data-sort-value="1912" | 1912 |- | [[:d:Q4268772|Q4268772]] | [[Лукашин, Илья Денисович]] | data-sort-value="1894" | 1894-07-15 | data-sort-value="1937" | 1937 |- | [[:d:Q4268862|Q4268862]] | [[Лукин, Александр Петрович]] | data-sort-value="1883" | 1883-06-21 | data-sort-value="1946" | 1946-10-29 |- | [[:d:Q4269892|Q4269892]] | [[Лухманов, Дмитрий Афанасьевич]] | data-sort-value="1867" | 1867-08-25 | data-sort-value="1946" | 1946-06-18 |- | [[:d:Q4270070|Q4270070]] | [[Луцык, Владимир Фёдорович]] | data-sort-value="1857" | 1857-09-02 | data-sort-value="1909" | 1909-02-25 |- | [[:d:Q21857058|Q21857058]] | [[Львович-Кострица, Александр Иулианович]] | data-sort-value="1857" | 1857-07-01 | data-sort-value="1881" | 1881-12-07 |- | [[:d:Q20687119|Q20687119]] | [[Любовь Аникитишна Ярцова]] | data-sort-value="1794" | 1794 | data-sort-value="1876" | 1876-12-23 |- | [[:d:Q3242110|Q3242110]] | [[Любовь Дмитриевна Блок]] | data-sort-value="1881" | 1881-12-29 | data-sort-value="1939" | 1939-09-27 |- | [[:d:Q99596444|Q99596444]] | [[Людмила Христофоровна Хохрякова]] | data-sort-value="1843" | 1843 | data-sort-value="1906" | 1906 |- | [[:d:Q124750446|Q124750446]] | [[Лялина, Мария Андреевна]] | data-sort-value="1838" | 1838 | data-sort-value="1910" | 1910 |- | [[:d:Q4274381|Q4274381]] | [[Маев, Николай Александрович]] | data-sort-value="1835" | 1835-02-21 | data-sort-value="1896" | 1896-01-02 |- | [[:d:Q4274605|Q4274605]] | [[Мазурин, Василий Петрович]] | data-sort-value="1872" | 1872-12-25 | data-sort-value="1939" | 1939-09-11 |- | [[:d:Q124750055|Q124750055]] | [[Майзель, Татьяна Александровна]] | No/unknown value | data-sort-value="1940" | 1940-11-22 |- | [[:d:Q97965629|Q97965629]] | [[Майзельс, Дмитрий Львович]] | data-sort-value="1888" | 1888-04-04 | data-sort-value="1941" | 1941-11 |- | [[:d:Q4275389|Q4275389]] | [[Макаров, Николай Яковлевич]] | data-sort-value="1828" | 1828-04-18 | data-sort-value="1892" | 1892 |- | [[:d:Q17907827|Q17907827]] | [[Макарова-Мирская, Александра Ивановна]] | data-sort-value="1872" | 1872 | data-sort-value="1936" | 1936 |- | [[:d:Q4231931|Q4231931]] | [[Максим Петрович Кончаловский]] | data-sort-value="1875" | 1875-10-01<br/>1875 | data-sort-value="1942" | 1942-11-29 |- | [[:d:Q6795616|Q6795616]] | [[Максим Рудомёткин]] | data-sort-value="1818" | 1818 | data-sort-value="1877" | 1877 |- | [[:d:Q4277716|Q4277716]] | [[Малец, Григорий Семёнович]] | data-sort-value="1867" | 1867 | data-sort-value="1935" | 1935-11-07 |- | [[:d:Q124743085|Q124743085]] | [[Малкина, Екатерина Романовна]] | data-sort-value="1899" | 1899 | data-sort-value="1945" | 1945-01 |- | [[:d:Q19619143|Q19619143]] | [[Малышев, Сергей Васильевич]] | data-sort-value="1877" | 1877 | data-sort-value="1938" | 1938-09-30 |- | [[:d:Q19910647|Q19910647]] | [[Мамышев, Николай Родионович]] | data-sort-value="1777" | 1777 | data-sort-value="1840" | 1840 |- | [[:d:Q3292925|Q3292925]] | [[Манасеина, Мария Михайловна]] | data-sort-value="1841" | 1841 | data-sort-value="1903" | 1903-03-17 |- | [[:d:Q25503422|Q25503422]] | [[Мария Богданович]] | data-sort-value="1869" | 1869 | data-sort-value="1896" | 1896-10-04 |- | [[:d:Q67665765|Q67665765]] | [[Мария Григорьевна Пейкер]] | data-sort-value="1827" | 1827-04-01 | data-sort-value="1881" | 1881-02-27<br/>1881-03-27 |- | [[:d:Q2635601|Q2635601]] | [[Мария Леонтьевна Бочкарёва]] | data-sort-value="1889" | 1889-07 | data-sort-value="1920" | 1920-05-16 |- | [[:d:Q155422|Q155422]] | [[Мария Николаевна]] | data-sort-value="1899" | 1899-06-26 | data-sort-value="1918" | 1918-07-17 |- | [[:d:Q75766|Q75766]] | [[Мария Остен]] | data-sort-value="1908" | 1908-03-20 | data-sort-value="1942" | 1942-09-16 |- | [[:d:Q63486216|Q63486216]] | [[Мария Павловна Бурнашева]] | data-sort-value="1817" | 1817-10-18<br/>1817-12-18 | data-sort-value="1861" | 1861-10-09<br/>1861-12-09 |- | [[:d:Q19060682|Q19060682]] | [[Мария Фёдоровна Ростовская]] | data-sort-value="1815" | 1815 | data-sort-value="1872" | 1872-06-10 |- | [[:d:Q112508869|Q112508869]] | [[Марк Иванович Полянский]] | data-sort-value="1857" | 1857<br/>1858 | data-sort-value="1924" | 1924 |- | [[:d:Q124742546|Q124742546]] | [[Марк Исидорович Аронсон]] | data-sort-value="1901" | 1901-09-07 | data-sort-value="1937" | 1937-07-09 |- | [[:d:Q124750059|Q124750059]] | [[Маркс, Лидия Филипповна]] | No/unknown value | data-sort-value="1932" | 1932-02-05 |- | [[:d:Q124743095|Q124743095]] | [[Маркус, Мария Львовна]] | data-sort-value="1885" | 1885 | data-sort-value="1945" | 1945-01 |- | [[:d:Q4282687|Q4282687]] | [[Мартос, Алексей Иванович]] | data-sort-value="1790" | 1790-12-12 | data-sort-value="1842" | 1842-08-25 |- | [[:d:Q110007312|Q110007312]] | [[Марья Павловна Мордвинова]] | data-sort-value="1846" | 1846 | data-sort-value="1882" | 1882 |- | [[:d:Q4284000|Q4284000]] | [[Маслов, Георгий Владимирович]] | data-sort-value="1895" | 1895-06-03 | data-sort-value="1920" | 1920-03-15 |- | [[:d:Q130286317|Q130286317]] | [[Мататов, Ехиил Рувинович]] | data-sort-value="1888" | 1888 | data-sort-value="1943" | 1943 |- | [[:d:Q124743098|Q124743098]] | [[Матвеев, Владимир Павлович]] | data-sort-value="1897" | 1897 | data-sort-value="1935" | 1935 |- | [[:d:Q3339685|Q3339685]] | [[Матвей Александрович Ушаков]] | data-sort-value="1730" | 1730 | data-sort-value="1800" | 1800 |- | [[:d:Q124409851|Q124409851]] | [[Матвей Никитич Костин]] | No/unknown value | data-sort-value="1813" | 1813-03-12 |- | [[:d:Q21637996|Q21637996]] | [[Матвей Петрович Глазунов]] | data-sort-value="1757" | 1757-08 | data-sort-value="1830" | 1830-01-16 |- | [[:d:Q124409890|Q124409890]] | [[Матвей Сергеевич Пахомов]] | data-sort-value="1745" | 1745 | data-sort-value="1792" | 1792 |- | [[:d:Q23658432|Q23658432]] | [[Махиня, Пантелей Климентиевич]] | data-sort-value="1890" | 1890-07-28 | data-sort-value="1922" | 1922-05-22 |- | [[:d:Q1918201|Q1918201]] | [[Меер Винер]] | data-sort-value="1893" | 1893-12-31 | data-sort-value="1941" | 1941-09 |- | [[:d:Q15072247|Q15072247]] | [[Мейер, Андрей Казимирович]] | data-sort-value="1742" | 1742<br/>1742-02-21 | data-sort-value="1807" | 1807-09-22 |- | [[:d:Q17462404|Q17462404]] | [[Мережин, Абрам Наумович]] | data-sort-value="1880" | 1880-02-01 | data-sort-value="1937" | 1937-02-27 |- | [[:d:Q4292440|Q4292440]] | [[Мечёв, Алексей Алексеевич]] | data-sort-value="1859" | 1859-03-17 | data-sort-value="1923" | 1923-06-22 |- | [[:d:Q2036824|Q2036824]] | [[Мещерский Иван Всеволодович]] | data-sort-value="1859" | 1859-07-29 | data-sort-value="1935" | 1935-01-07 |- | [[:d:Q124710800|Q124710800]] | [[Мильчик, Исай Исаевич]] | data-sort-value="1879" | 1879-04-28 | data-sort-value="1938" | 1938-09-20 |- | [[:d:Q124710801|Q124710801]] | [[Минцлова, Мария Алексеевна]] | data-sort-value="1871" | 1871-02-12 | data-sort-value="1911" | 1911-05-17 |- | [[:d:Q116281348|Q116281348]] | [[Мирза Пира Арслан хан]] | data-sort-value="1843" | 1843 | data-sort-value="1904" | 1904 |- | [[:d:Q112987698|Q112987698]] | [[Мирзо Коканбай Абдухаликов]] | data-sort-value="1869" | 1869-09-10 | data-sort-value="1948" | 1948 |- | [[:d:Q4296718|Q4296718]] | [[Митрак, Александр Андреевич]] | data-sort-value="1837" | 1837-10-16 | data-sort-value="1913" | 1913-03-14 |- | [[:d:Q20619698|Q20619698]] | [[Митта, Иван Егорович]] | data-sort-value="1915" | 1915 | data-sort-value="1942" | 1942-10-08 |- | [[:d:Q4297144|Q4297144]] | [[Михаил (Семёнов)]] | data-sort-value="1874" | 1874-01-12 | data-sort-value="1916" | 1916-10-27 |- | [[:d:Q6351616|Q6351616]] | [[Михаил Абрамович Морозов]] | data-sort-value="1870" | 1870-08-07 | data-sort-value="1903" | 1903-10-24 |- | [[:d:Q4401886|Q4401886]] | [[Михаил Александрович Рыкачёв]] | data-sort-value="1840" | 1840-12-24 | data-sort-value="1919" | 1919-04-14 |- | [[:d:Q16404933|Q16404933]] | [[Михаил Александрович Сиринов]] | data-sort-value="1878" | 1878-01-09<br/>1878 | data-sort-value="1929" | 1929 |- | [[:d:Q4284818|Q4284818]] | [[Михаил Алексеевич Матинский]] | data-sort-value="1750" | 1750 | data-sort-value="1820" | 1820 |- | [[:d:Q124409901|Q124409901]] | [[Михаил Алексеевич Пушкин]] | No/unknown value | data-sort-value="1791" | 1791<br/>1792<br/>1793 |- | [[:d:Q16718469|Q16718469]] | [[Михаил Борисович Чистяков]] | data-sort-value="1809" | 1809-01-01<br/>1809 | data-sort-value="1885" | 1885-09-23<br/>1885 |- | [[:d:Q13031682|Q13031682]] | [[Михаил Васильевич Анцев]] | data-sort-value="1865" | 1865-10-12 | data-sort-value="1945" | 1945-07-21 |- | [[:d:Q3334473|Q3334473]] | [[Михаил Владимирович Грулёв]] | data-sort-value="1857" | 1857-08-20 | data-sort-value="1943" | 1943-09-17 |- | [[:d:Q219749|Q219749]] | [[Михаил Владимирович Толстой]] | data-sort-value="1812" | 1812-05-23 | data-sort-value="1896" | 1896-01-23 |- | [[:d:Q124409889|Q124409889]] | [[Михаил Григорьевич Падерин]] | data-sort-value="1752" | 1752 | data-sort-value="1809" | 1809 |- | [[:d:Q124409852|Q124409852]] | [[Михаил Дмитриевич Костогоров]] | data-sort-value="1783" | 1783 | data-sort-value="1834" | 1834 |- | [[:d:Q4101014|Q4101014]] | [[Михаил Доримедонтович Быковский]] | data-sort-value="1801" | 1801-10-29 | data-sort-value="1885" | 1885-11-09 |- | [[:d:Q28022041|Q28022041]] | [[Михаил Никитич Цветков]] | data-sort-value="1771" | 1771 | data-sort-value="1813" | 1813 |- | [[:d:Q161199|Q161199]] | [[Михаил Николаевич]] | data-sort-value="1832" | 1832-10-13 | data-sort-value="1909" | 1909-12-18 |- | [[:d:Q4505378|Q4505378]] | [[Михаил Осипович Цетлин]] | data-sort-value="1882" | 1882-06-28 | data-sort-value="1945" | 1945-10-10 |- | [[:d:Q4351532|Q4351532]] | [[Михаил Пермский]] | data-sort-value="1741" | 1741 | data-sort-value="1770" | 1770 |- | [[:d:Q29168032|Q29168032]] | [[Михаил Петрович Захаров]] | data-sort-value="1817" | 1817 | data-sort-value="1889" | 1889-12-26 |- | [[:d:Q4428069|Q4428069]] | [[Михаил Петрович Соловьёв]] | data-sort-value="1841" | 1841-10-30<br/>1842 | data-sort-value="1901" | 1901-01-08 |- | [[:d:Q4192828|Q4192828]] | [[Михаил Степанович Знаменский]] | data-sort-value="1833" | 1833-05-14<br/>1833-05-26 | data-sort-value="1892" | 1892-03-03 |- | [[:d:Q137110111|Q137110111]] | [[Михаил Яковлевич Феноменов]] | data-sort-value="1883" | 1883 | data-sort-value="1944" | 1944 |- | [[:d:Q4297348|Q4297348]] | [[Михайлов, Дмитрий Сергеевич]] | data-sort-value="1824" | 1824-05-21 | data-sort-value="1889" | 1889<br/>1890 |- | [[:d:Q30301205|Q30301205]] | [[Михайловский, Василий Яковлевич]] | data-sort-value="1834" | 1834-03-21 | data-sort-value="1910" | 1910-06-14 |- | [[:d:Q18634611|Q18634611]] | [[Михайловский, Георгий Николаевич]] | data-sort-value="1890" | 1890 | data-sort-value="1946" | 1946 |- | [[:d:Q12131789|Q12131789]] | [[Михеев, Иван Степанович]] | data-sort-value="1876" | 1876-06-19<br/>1876-07-01 | data-sort-value="1937" | 1937-09-11 |- | [[:d:Q4299149|Q4299149]] | [[Могильницкий, Василий Степанович]] | data-sort-value="1823" | 1823 | data-sort-value="1891" | 1891 |- | [[:d:Q4212676|Q4212676]] | [[Моисей Исаакович Кантор]] | data-sort-value="1879" | 1879 | data-sort-value="1946" | 1946 |- | [[:d:Q330199|Q330199]] | [[Моисей Яковлевич Острогорский]] | data-sort-value="1854" | 1854-02-19 | data-sort-value="1921" | 1921-02-10 |- | [[:d:Q124750488|Q124750488]] | [[Молчанов, Иван Александрович]] | data-sort-value="1905" | 1905 | data-sort-value="1941" | 1941-09-27 |- | [[:d:Q124710810|Q124710810]] | [[Моргулис, Александр Иосифович]] | data-sort-value="1898" | 1898-09-02 | data-sort-value="1938" | 1938-10-20 |- | [[:d:Q2559487|Q2559487]] | [[Морков, Аркадий Иванович]] | data-sort-value="1747" | 1747-01-17<br/>1747-01-06 | data-sort-value="1827" | 1827-02-10<br/>1827-01-29 |- | [[:d:Q4305301|Q4305301]] | [[Мошков, Валентин Александрович]] | data-sort-value="1852" | 1852-04-06<br/>1852-03-25 | data-sort-value="1922" | 1922-11-19 |- | [[:d:Q109491023|Q109491023]] | [[Муринов, Владимир Яковлевич]] | data-sort-value="1863" | 1863-11-21 | data-sort-value="1919" | 1919-04-16 |- | [[:d:Q4308390|Q4308390]] | [[Мусин-Пушкин, Семён Александрович]] | data-sort-value="1858" | 1858-01-25 | data-sort-value="1907" | 1907-08-21 |- | [[:d:Q16370535|Q16370535]] | [[Мустафа-бек Алибеков]] | data-sort-value="1872" | 1872 | data-sort-value="1945" | 1945 |- | [[:d:Q19906630|Q19906630]] | [[Мухин, Александр Ефремович]] | data-sort-value="1805" | 1805-10-20 | data-sort-value="1861" | 1861-11-07 |- | [[:d:Q124710756|Q124710756]] | [[Н. Константинов]] | data-sort-value="1905" | 1905-05-18 | data-sort-value="1937" | 1937-11-24 |- | [[:d:Q15074653|Q15074653]] | [[Надаров, Иван Павлович]] | data-sort-value="1851" | 1851-01-15 | data-sort-value="1922" | 1922 |- | [[:d:Q19908570|Q19908570]] | [[Наливкин, Фёдор Никитич]] | data-sort-value="1810" | 1810 | data-sort-value="1868" | 1868 |- | [[:d:Q274331|Q274331]] | [[Наталья Николаевна Гончарова]] | data-sort-value="1812" | 1812-08-27 | data-sort-value="1863" | 1863-11-26 |- | [[:d:Q71206874|Q71206874]] | [[Наталья Платоновна Сумарокова]] | data-sort-value="1800" | 18th century<br/>1765-10-25 | data-sort-value="1900" | 19th century<br/>1814-03-13 |- | [[:d:Q18590225|Q18590225]] | [[Невахович, Александр Львович]] | data-sort-value="1810" | 1810 | data-sort-value="1880" | 1880-11-07 |- | [[:d:Q18590383|Q18590383]] | [[Невахович, Михаил Львович]] | data-sort-value="1817" | 1817-07-06 | data-sort-value="1850" | 1850-08-23 |- | [[:d:Q15075023|Q15075023]] | [[Недолин, Иван Петрович]] | data-sort-value="1892" | 1892-10-17 | data-sort-value="1947" | 1947-03-05 |- | [[:d:Q21643426|Q21643426]] | [[Неелов, Николай Дмитриевич]] | data-sort-value="1800" | 1800 | data-sort-value="1850" | 1850-02-25 |- | [[:d:Q4316211|Q4316211]] | [[Нежинцев, Евгений Саввич]] | data-sort-value="1904" | 1904-03-17 | data-sort-value="1942" | 1942-04-10<br/>1942-04-09 |- | [[:d:Q3565095|Q3565095]] | [[Некрасов, Николай Владимирович]] | data-sort-value="1900" | 1900-12-18 | data-sort-value="1938" | 1938-10-04 |- | [[:d:Q4318010|Q4318010]] | [[Неустроев, Николай Денисович]] | data-sort-value="1895" | 1895-12-03 | data-sort-value="1929" | 1929-07-21 |- | [[:d:Q40097038|Q40097038]] | [[Никандр Ильич Зеленой]] | data-sort-value="1829" | 1829-02-07 | data-sort-value="1888" | 1888-12-20 |- | [[:d:Q509238|Q509238]] | [[Никифоров, Георгий Константинович]] | data-sort-value="1884" | 1884-05-25 | data-sort-value="1938" | 1938-04-02 |- | [[:d:Q4319954|Q4319954]] | [[Никифоров-Волгин, Василий Акимович]] | data-sort-value="1900" | 1900-12-24 | data-sort-value="1941" | 1941-12-14 |- | [[:d:Q87741092|Q87741092]] | [[Николаев, Николай Ильич]] | data-sort-value="1865" | 1865-02-12 | data-sort-value="1918" | 1918-04-06 |- | [[:d:Q124409854|Q124409854]] | [[Николай Александрович Краевич]] | data-sort-value="1758" | 1758 | data-sort-value="1790" | 1790 |- | [[:d:Q3067597|Q3067597]] | [[Николай Александрович Милютин]] | data-sort-value="1889" | 1889-12-08 | data-sort-value="1942" | 1942-10-15 |- | [[:d:Q47496252|Q47496252]] | [[Николай Александрович Окунев]] | data-sort-value="1788" | 1788 | data-sort-value="1850" | 1850-11-21 |- | [[:d:Q124393220|Q124393220]] | [[Николай Алексеевич Кунин]] | data-sort-value="1745" | 1745-03-29 | data-sort-value="1838" | 1838-06-09 |- | [[:d:Q96742859|Q96742859]] | [[Николай Андрианович Кузнецов]] | data-sort-value="1904" | 1904 | data-sort-value="1924" | 1924-09-20 |- | [[:d:Q4274867|Q4274867]] | [[Николай Аполлонович Майков]] | data-sort-value="1794" | 1794-08-28 | data-sort-value="1873" | 1873-08-23 |- | [[:d:Q136982918|Q136982918]] | [[Николай Ардалионович Попов]] | data-sort-value="1828" | 1828 | data-sort-value="1908" | 1908 |- | [[:d:Q4255773|Q4255773]] | [[Николай Афанасьевич Лебедев]] | data-sort-value="1813" | 1813 | data-sort-value="1896" | 1896 |- | [[:d:Q2604125|Q2604125]] | [[Николай Васильевич Бугаев]] | data-sort-value="1837" | 1837-09-14 | data-sort-value="1903" | 1903-05-29 |- | [[:d:Q4174515|Q4174515]] | [[Николай Васильевич Елагин]] | data-sort-value="1817" | 1817-08-09 | data-sort-value="1891" | 1891 |- | [[:d:Q137118372|Q137118372]] | [[Николай Васильевич Кирилов]] | data-sort-value="1860" | 1860-07-22 | data-sort-value="1921" | 1921-02-18 |- | [[:d:Q112560719|Q112560719]] | [[Николай Васильевич Тулупов]] | data-sort-value="1863" | 1863 | data-sort-value="1939" | 1939 |- | [[:d:Q30103001|Q30103001]] | [[Николай Владимирович Галкин]] | data-sort-value="1856" | 1856-12-18 | data-sort-value="1906" | 1906 |- | [[:d:Q112433807|Q112433807]] | [[Николай Владимирович Голицын]] | data-sort-value="1874" | 1874<br/>1874-10-18 | data-sort-value="1942" | 1942<br/>1942-02-24 |- | [[:d:Q112485942|Q112485942]] | [[Николай Владимирович Мятлев]] | data-sort-value="1872" | 1872-09-21 | data-sort-value="1929" | 1929-02-26 |- | [[:d:Q4475066|Q4475066]] | [[Николай Дмитриевич Ульянов]] | data-sort-value="1818" | 1818 | data-sort-value="1881" | 1881 |- | [[:d:Q51670134|Q51670134]] | [[Николай Иванович Евреинов]] | data-sort-value="1743" | 1743 | data-sort-value="1818" | 1818 |- | [[:d:Q124393222|Q124393222]] | [[Николай Иванович Перепечин]] | data-sort-value="1749" | 1749-10-25 | data-sort-value="1799" | 1799-03-31 |- | [[:d:Q124409893|Q124409893]] | [[Николай Иванович Поливанов]] | data-sort-value="1752" | 1752 | data-sort-value="1796" | 1796-09-16 |- | [[:d:Q104828443|Q104828443]] | [[Николай Иванович Флоринский]] | data-sort-value="1826" | 1826 | data-sort-value="1900" | 1900-07-12 |- | [[:d:Q5608019|Q5608019]] | [[Николай Иванович Хмельницкий]] | data-sort-value="1789" | 1789-08-11<br/>1791-08-11 | data-sort-value="1845" | 1845-09-08 |- | [[:d:Q18436937|Q18436937]] | [[Николай Константинович Лебедев]] | data-sort-value="1846" | 1846-09-25 | data-sort-value="1888" | 1888-03-30 |- | [[:d:Q19619031|Q19619031]] | [[Николай Михайлович Львов]] | data-sort-value="1821" | 1821-02-19 | data-sort-value="1872" | 1872-04-12 |- | [[:d:Q112510146|Q112510146]] | [[Николай Николаевич Маракуев]] | data-sort-value="1847" | 1847-01-15 | data-sort-value="1910" | 1910-12-20<br/>1911 |- | [[:d:Q124393228|Q124393228]] | [[Николай Николаевич Николев]] | data-sort-value="1779" | 1779-06-05 | data-sort-value="1835" | 1835-05-24 |- | [[:d:Q1967020|Q1967020]] | [[Николай Павлович Боголепов]] | data-sort-value="1846" | 1846-12-09 | data-sort-value="1901" | 1901-03-15 |- | [[:d:Q22583362|Q22583362]] | [[Николай Павлович Глебовицкий]] | data-sort-value="1876" | 1876-12-09 | data-sort-value="1918" | 1918-11-18 |- | [[:d:Q4178103|Q4178103]] | [[Николай Павлович Жандр]] | data-sort-value="1818" | 1818-03-31 | data-sort-value="1895" | 1895-12-05 |- | [[:d:Q42336261|Q42336261]] | [[Николай Петрович Вишняков]] | data-sort-value="1871" | 1871-12-03 | data-sort-value="1937" | 1937-12-20 |- | [[:d:Q4216354|Q4216354]] | [[Николай Петрович Карцов]] | data-sort-value="1845" | 1845-12-06 | data-sort-value="1878" | 1878-03-02 |- | [[:d:Q124355433|Q124355433]] | [[Николай Сергеевич Дубовицкий]] | data-sort-value="1776" | 1776 | data-sort-value="1840" | 1840 |- | [[:d:Q71200565|Q71200565]] | [[Николай Сергеевич Стружкин]] | | data-sort-value="1889" | 1889-02-08 |- | [[:d:Q4422896|Q4422896]] | [[Николай Славинский]] | data-sort-value="1838" | 1838-06-15 | data-sort-value="1919" | 1919-03-05 |- | [[:d:Q15054956|Q15054956]] | [[Николай Соловьёв]] | data-sort-value="1831" | 1831-08-17 | data-sort-value="1874" | 1874-01-01 |- | [[:d:Q139016767|Q139016767]] | [[Николай Федорович Киршбаум]] | data-sort-value="1845" | 1845 | data-sort-value="1932" | 1932 |- | [[:d:Q3655975|Q3655975]] | [[Николай Яковлевич Озерецковский]] | data-sort-value="1750" | 1750-07-01 | data-sort-value="1827" | 1827-03-12 |- | [[:d:Q19911347|Q19911347]] | [[Никольский, Иаков Дмитриевич]] | data-sort-value="1764" | 1764 | data-sort-value="1839" | 1839-11-30 |- | [[:d:Q3651026|Q3651026]] | [[Нина Александровна Чавчавадзе]] | data-sort-value="1812" | 1812-11-04 | data-sort-value="1857" | 1857-06-28 |- | [[:d:Q4321659|Q4321659]] | [[Нифонт (Кормилицын)]] | data-sort-value="1480" | 1480s | data-sort-value="1561" | 1561 |- | [[:d:Q17908265|Q17908265]] | [[Норин, Сергей Константинович]] | data-sort-value="1909" | 1909-06-17 | data-sort-value="1942" | 1942-04-14 |- | [[:d:Q12362626|Q12362626]] | [[Овсянников, Филипп Васильевич]] | data-sort-value="1827" | 1827-06-14 | data-sort-value="1906" | 1906-05-29<br/>1909-06-09 |- | [[:d:Q4330875|Q4330875]] | [[Овсяный, Николай Романович]] | data-sort-value="1847" | 1847-12-19 | data-sort-value="1913" | 1913-05-16 |- | [[:d:Q52421979|Q52421979]] | [[Окс, Моисей Абрамович]] | data-sort-value="1844" | 1844 | data-sort-value="1891" | 1891 |- | [[:d:Q4334018|Q4334018]] | [[Олсуфьев, Дмитрий Адамович]] | data-sort-value="1862" | 1862-10-02 | data-sort-value="1937" | 1937-11-10 |- | [[:d:Q112428497|Q112428497]] | [[Ольга Александровна Ваксель]] | data-sort-value="1903" | 1903-03-18<br/>1903-03-05 | data-sort-value="1932" | 1932-10-26 |- | [[:d:Q19915570|Q19915570]] | [[Ольга Михайловна Петерсон]] | data-sort-value="1857" | 1857 | data-sort-value="1920" | 1920 |- | [[:d:Q113584|Q113584]] | [[Ольга Николаевна]] | data-sort-value="1895" | 1895-11-03 | data-sort-value="1918" | 1918-07-17 |- | [[:d:Q4424818|Q4424818]] | [[Ольга Николаевна Смирнова]] | data-sort-value="1834" | 1834-06-18 | data-sort-value="1893" | 1893-12-13 |- | [[:d:Q4334445|Q4334445]] | [[Ольшанский, Григорий Николаевич]] | data-sort-value="1850" | 1850-08-05 | data-sort-value="1917" | 1917-01-13 |- | [[:d:Q13054358|Q13054358]] | [[Оноприос Анопьян]] | data-sort-value="1873" | 1873 | data-sort-value="1934" | 1934 |- | [[:d:Q4336722|Q4336722]] | [[Орлов, Яков Васильевич]] | data-sort-value="1775" | 1775<br/>1779 | data-sort-value="1819" | 1819-02 |- | [[:d:Q124683952|Q124683952]] | [[Орфанова, Анна Ивановна]] | data-sort-value="1858" | 1858 | data-sort-value="1936" | 1936-03 |- | [[:d:Q28500356|Q28500356]] | [[Осип Антонович Пржецлавский]] | data-sort-value="1799" | 1799-12-19 | data-sort-value="1879" | 1879-12-10 |- | [[:d:Q16710327|Q16710327]] | [[Осипович, Наум Маркович]] | data-sort-value="1870" | 1870-01-12 | data-sort-value="1937" | 1937-10-07 |- | [[:d:Q109486071|Q109486071]] | [[Остропольский, Иосиф Айзикович]] | data-sort-value="1907" | 1907-06-15 | data-sort-value="1941" | 1941 |- | [[:d:Q124710833|Q124710833]] | [[Оцуп, Павел Авдеевич]] | data-sort-value="1891" | 1891-09-10 | data-sort-value="1920" | 1920-01-20 |- | [[:d:Q3313684|Q3313684]] | [[Ошаров, Михаил Иванович]] | data-sort-value="1894" | 1894-11-04 | data-sort-value="1937" | 1937-12-24 |- | [[:d:Q372964|Q372964]] | [[Павел Александрович]] | data-sort-value="1860" | 1860-10-03 | data-sort-value="1919" | 1919-01-30 |- | [[:d:Q124393224|Q124393224]] | [[Павел Александрович Полонский]] | data-sort-value="1771" | 1771-12-22 | data-sort-value="1836" | 1836-03-19 |- | [[:d:Q4177849|Q4177849]] | [[Павел Валерианович Жадовский]] | data-sort-value="1825" | 1825-06-13 | data-sort-value="1891" | 1891-07-24<br/>1891-10-24 |- | [[:d:Q21092019|Q21092019]] | [[Павел Владимирович Верховский]] | data-sort-value="1879" | 1879-12-31 | data-sort-value="1943" | 1943-04-10 |- | [[:d:Q61911866|Q61911866]] | [[Павел Лукьянович Яковлев]] | data-sort-value="1789" | 1789<br/>1796-01-05 | data-sort-value="1835" | 1835-01-09 |- | [[:d:Q314061|Q314061]] | [[Павел Михайлович Третьяков]] | data-sort-value="1832" | 1832-12-15 | data-sort-value="1898" | 1898-12-04 |- | [[:d:Q24009908|Q24009908]] | [[Павел Петрович Евстафьев]] | data-sort-value="1895" | 1895 | data-sort-value="1941" | 1941<br/>No/unknown value |- | [[:d:Q124743169|Q124743169]] | [[Павлинова, Наталия Николаевна]] | data-sort-value="1888" | 1888 | data-sort-value="1942" | 1942 |- | [[:d:Q15077389|Q15077389]] | [[Павлов, Алексей Андреевич]] | data-sort-value="1815" | 1815-02-13 | No/unknown value<br/>1849 |- | [[:d:Q124750088|Q124750088]] | [[Павлова, Серафима Васильевна]] | data-sort-value="1859" | 1859 | data-sort-value="1947" | 1947 |- | [[:d:Q124750089|Q124750089]] | [[Паевская, Аделаида Николаевна]] | data-sort-value="1843" | 1843 | data-sort-value="1908" | 1908-12-25 |- | [[:d:Q4344461|Q4344461]] | [[Панченко, Борис Амфианович]] | data-sort-value="1878" | 1878 | data-sort-value="1920" | 1920 |- | [[:d:Q4346146|Q4346146]] | [[Парфений Небоза]] | | data-sort-value="1704" | 1704-01-02 |- | [[:d:Q4346213|Q4346213]] | [[Парфёнов, Пётр Семёнович]] | data-sort-value="1894" | 1894-06-29 | data-sort-value="1937" | 1937-07-29 |- | [[:d:Q62309233|Q62309233]] | [[Патрикий Аристовский]] | No/unknown value | data-sort-value="1800" | 18th century |- | [[:d:Q4347363|Q4347363]] | [[Пахомов, Дмитрий Александрович]] | data-sort-value="1872" | 1872 | data-sort-value="1924" | 1924 |- | [[:d:Q55560353|Q55560353]] | [[Пелагея Ивановна Вельяшева-Волынцева]] | data-sort-value="1773" | 1773 | data-sort-value="1810" | 1810-06-19 |- | [[:d:Q65127070|Q65127070]] | [[Песков, Борис Глебович]] | data-sort-value="1909" | 1909-08-29 | data-sort-value="1944" | 1944-09-16 |- | [[:d:Q4360352|Q4360352]] | [[Петр (Екатериновский)]] | data-sort-value="1820" | 1820 | data-sort-value="1889" | 1889-05-27 |- | [[:d:Q136963405|Q136963405]] | [[Петр Васильевич Полежаев]] | data-sort-value="1827" | 1827 | data-sort-value="1894" | 1894 |- | [[:d:Q112510043|Q112510043]] | [[Петр Иванович Бабкин]] | data-sort-value="1842" | 1842 | data-sort-value="1900" | 1900 |- | [[:d:Q139101141|Q139101141]] | [[Петр Платонович Стрельцов]] | data-sort-value="1875" | 1875 | data-sort-value="1931" | 1931 |- | [[:d:Q115929811|Q115929811]] | [[Петрашкевич, Альфонс Болеславович]] | data-sort-value="1894" | 1894 | data-sort-value="1918" | 1918-05-20 |- | [[:d:Q3650649|Q3650649]] | [[Платон]] | data-sort-value="1866" | 1866-02-11 | data-sort-value="1934" | 1934-04-20 |- | [[:d:Q62396561|Q62396561]] | [[Платон Марковский]] | | data-sort-value="1867" | 1867 |- | [[:d:Q124614737|Q124614737]] | [[Платонова, Александра Федоровна]] | data-sort-value="1884" | 1884-04-28<br/>1884-04-16 | data-sort-value="1941" | 1941-11-19 |- | [[:d:Q4365846|Q4365846]] | [[Площанский, Венедикт Михайлович]] | data-sort-value="1834" | 1834-03-23 | data-sort-value="1902" | 1902 |- | [[:d:Q4366601|Q4366601]] | [[Погожев, Евгений Николаевич]] | data-sort-value="1870" | 1870-04-21<br/>1870-05-03 | data-sort-value="1931" | 1931-02-13 |- | [[:d:Q4367250|Q4367250]] | [[Подгаецкий, Венедикт Дмитриевич]] | data-sort-value="1839" | 1839-03-07 | data-sort-value="1891" | 1891-12-08 |- | [[:d:Q21154179|Q21154179]] | [[Покровский, Егор Арсеньевич]] | data-sort-value="1834" | 1834-01-13 | data-sort-value="1895" | 1895-10-28<br/>1895-10-16 |- | [[:d:Q4369328|Q4369328]] | [[Покровский, Сергей Викторович]] | data-sort-value="1874" | 1874-06-08 | data-sort-value="1945" | 1945-07-05 |- | [[:d:Q4369752|Q4369752]] | [[Поленов, Василий Алексеевич]] | data-sort-value="1776" | 1776-01-01 | data-sort-value="1851" | 1851-07-21 |- | [[:d:Q4369812|Q4369812]] | [[Полетаев, Николай Гаврилович]] | data-sort-value="1889" | 1889-07-24<br/>1889-08-05 | data-sort-value="1935" | 1935-03-16 |- | [[:d:Q124743201|Q124743201]] | [[Ползикова-Рубец, Ксения Владимировна]] | data-sort-value="1889" | 1889 | data-sort-value="1949" | 1949 |- | [[:d:Q28193921|Q28193921]] | [[Поликарп Дмитриевич Перепелицын]] | data-sort-value="1818" | 1818-07-26 | data-sort-value="1887" | 1887-06-02 |- | [[:d:Q4370693|Q4370693]] | [[Полотебнов, Алексей Герасимович]] | data-sort-value="1838" | 1838-02-06 | data-sort-value="1908" | 1908-01-12 |- | [[:d:Q4372398|Q4372398]] | [[Попов, Антон Иванович]] | data-sort-value="1748" | 1748-07-17 | data-sort-value="1788" | 1788 |- | [[:d:Q4372403|Q4372403]] | [[Попов, Афанасий Ферапонтович]] | data-sort-value="1828" | 1828 | data-sort-value="1870" | 1870-02-15 |- | [[:d:Q4372451|Q4372451]] | [[Попов, Владимир Алексеевич (редактор)]] | data-sort-value="1875" | 1875 | data-sort-value="1942" | 1942 |- | [[:d:Q4372561|Q4372561]] | [[Попов, Николай Григорьевич]] | data-sort-value="1864" | 1864-12-06 | data-sort-value="1932" | 1932-12-08 |- | [[:d:Q64706822|Q64706822]] | [[Потанин, Гавриил Никитич]] | data-sort-value="1823" | 1823-06-09 | data-sort-value="1910" | 1910-12-17 |- | [[:d:Q124750099|Q124750099]] | [[Пошехонов, Всеволод Ефимович]] | data-sort-value="1907" | 1907 | data-sort-value="1942" | 1942-03 |- | [[:d:Q2542218|Q2542218]] | [[Правдухин, Валериан Павлович]] | data-sort-value="1892" | 1892-02-02<br/>1892-01-21 | data-sort-value="1938" | 1938-08-28 |- | [[:d:Q99828961|Q99828961]] | [[Прасковья Дмитриевна Хвощинская]] | data-sort-value="1828" | 1828 | data-sort-value="1916" | 1916-08-17 |- | [[:d:Q4377304|Q4377304]] | [[Преображенский, Василий Алексеевич]] | data-sort-value="1820" | 1820 | data-sort-value="1860" | 1860s |- | [[:d:Q124743216|Q124743216]] | [[Птицын, Григорий Викторович]] | data-sort-value="1911" | 1911 | data-sort-value="1942" | 1942 |- | [[:d:Q4383887|Q4383887]] | [[Пурлевский, Савва Дмитриевич]] | data-sort-value="1800" | 1800-01-16 | data-sort-value="1868" | 1868 |- | [[:d:Q4384466|Q4384466]] | [[Путятин, Павел Арсеньевич]] | data-sort-value="1837" | 1837-10-04 | data-sort-value="1919" | 1919-01-06 |- | [[:d:Q124710863|Q124710863]] | [[Пушкарева, Вера Васильевна]] | data-sort-value="1871" | 1871-03-09 | data-sort-value="1942" | 1942-10-04 |- | [[:d:Q124743223|Q124743223]] | [[Пыпин, Николай Александрович]] | data-sort-value="1875" | 1875-10-21 | data-sort-value="1942" | 1942 |- | [[:d:Q130164785|Q130164785]] | [[Пётр Андреевич Щуровский]] | data-sort-value="1850" | 1850-02-12 | data-sort-value="1908" | 1908-09-14 |- | [[:d:Q34742486|Q34742486]] | [[Пётр Васильевич Евстафиев]] | data-sort-value="1831" | 1831 | data-sort-value="1914" | 1914 |- | [[:d:Q4213143|Q4213143]] | [[Пётр Иванович Капнист]] | data-sort-value="1830" | 1830-04-26 | data-sort-value="1898" | 1898-03-26 |- | [[:d:Q28777165|Q28777165]] | [[Пётр Иванович Пашино]] | data-sort-value="1836" | 1836<br/>1838 | data-sort-value="1891" | 1891-09-03 |- | [[:d:Q124409867|Q124409867]] | [[Пётр Лебедев]] | No/unknown value | data-sort-value="1802" | 1802 |- | [[:d:Q15238165|Q15238165]] | [[Пётр Никитич Трубецкой]] | data-sort-value="1724" | 1724-08-04<br/>1724-08-15 | data-sort-value="1791" | 1791-05-12<br/>1791-05-23 |- | [[:d:Q30345034|Q30345034]] | [[Пётр Николаевич Шарапов]] | data-sort-value="1800" | 18th century | data-sort-value="1900" | 19th century |- | [[:d:Q67200652|Q67200652]] | [[Пётр Павлович Лобысевич]] | data-sort-value="1764" | 1764 | data-sort-value="1900" | 19th century |- | [[:d:Q124393225|Q124393225]] | [[Пётр Поморцев]] | data-sort-value="1756" | 1756 | data-sort-value="1801" | 1801-04-26 |- | [[:d:Q15723462|Q15723462]] | [[Пётр Яковлевич Веселов]] | data-sort-value="1904" | 1904-01-13 | data-sort-value="1942" | 1942-07-30 |- | [[:d:Q1518366|Q1518366]] | [[Рабинович, Осип Аронович]] | data-sort-value="1817" | 1817-01-14 | data-sort-value="1869" | 1869-10-16 |- | [[:d:Q124459901|Q124459901]] | [[Раевский, Василий Семёнович]] | data-sort-value="1776" | 1776-04-08 | data-sort-value="1825" | 1825 |- | [[:d:Q124459902|Q124459902]] | [[Раевский, Илья Ильич]] | data-sort-value="1771" | 1771 | data-sort-value="1835" | 1835 |- | [[:d:Q65683728|Q65683728]] | [[Раецкий, Савелий Семёнович]] | data-sort-value="1883" | 1883-04-26 | data-sort-value="1925" | 1925-07-17 |- | [[:d:Q124459529|Q124459529]] | [[Разумов, Алексей Михайлович]] | data-sort-value="1735" | 1735 | data-sort-value="1765" | 1765-10-10 |- | [[:d:Q4389501|Q4389501]] | [[Раковский, Иван Иванович]] | data-sort-value="1815" | 1815-03-05 | data-sort-value="1885" | 1885-12-03 |- | [[:d:Q124750103|Q124750103]] | [[Рашковский, Натан Соломонович]] | data-sort-value="1860" | 1860 | data-sort-value="1940" | 1940 |- | [[:d:Q124750105|Q124750105]] | [[Рейснер, Екатерина Александровна]] | data-sort-value="1874" | 1874 | data-sort-value="1927" | 1927-01-19 |- | [[:d:Q124750106|Q124750106]] | [[Ремизова, Серафима Павловна]] | data-sort-value="1876" | 1876 | data-sort-value="1943" | 1943-05 |- | [[:d:Q4393373|Q4393373]] | [[Репин, Иван Васильевич]] | data-sort-value="1874" | 1874-01-16 | data-sort-value="1936" | 1936-12-12 |- | [[:d:Q124743230|Q124743230]] | [[Репина, Вера Ильинична]] | data-sort-value="1872" | 1872 | data-sort-value="1948" | 1948 |- | [[:d:Q124459530|Q124459530]] | [[Решетов Степан Фёдорович]] | data-sort-value="1720" | 1720 | data-sort-value="1790" | 1790 |- | [[:d:Q4394205|Q4394205]] | [[Ржевская, Александра Федотовна]] | data-sort-value="1740" | 1740-08-19<br/>1740-08-30 | data-sort-value="1769" | 1769-04-17<br/>1769-04-18 |- | [[:d:Q4394361|Q4394361]] | [[Ривесман, Марк Семёнович]] | data-sort-value="1868" | 1868-07-07 | data-sort-value="1924" | 1924-05-09 |- | [[:d:Q3845886|Q3845886]] | [[Ровинский, Викентий Павлович]] | data-sort-value="1786" | 1786-10-05 | data-sort-value="1855" | 1855 |- | [[:d:Q124750108|Q124750108]] | [[Розанова, Варвара Васильевна]] | data-sort-value="1898" | 1898 | data-sort-value="1943" | 1943-07-15 |- | [[:d:Q4396579|Q4396579]] | [[Розенфельд, Михаил Константинович]] | data-sort-value="1906" | 1906-06-21 | data-sort-value="1942" | 1942-05-27 |- | [[:d:Q124459531|Q124459531]] | [[Рознотовский, Андрей Васильевич]] | data-sort-value="1741" | 1741 | data-sort-value="1818" | 1818-08-01 |- | [[:d:Q124459532|Q124459532]] | [[Рознотовский, Ефим Васильевич]] | data-sort-value="1737" | 1737 | data-sort-value="1792" | 1792 |- | [[:d:Q4397134|Q4397134]] | [[Романов, Вадим Владимирович]] | data-sort-value="1841" | 1841-04-23 | data-sort-value="1890" | 1890-01-19 |- | [[:d:Q124459533|Q124459533]] | [[Романовский, Яков Иванович]] | data-sort-value="1770" | 1770 | data-sort-value="1835" | 1835 |- | [[:d:Q22246962|Q22246962]] | [[Роскин, Александр Иосифович]] | data-sort-value="1898" | 1898-05-29 | data-sort-value="1941" | 1941 |- | [[:d:Q15089504|Q15089504]] | [[Рослый, Константин Леонтьевич]] | data-sort-value="1897" | 1897-05-29 | data-sort-value="1926" | 1926-09-04 |- | [[:d:Q28359098|Q28359098]] | [[Рудаков, Александр Петрович]] | data-sort-value="1886" | 1886 | data-sort-value="1940" | 1940 |- | [[:d:Q15210383|Q15210383]] | [[Рудаков, Сергей Борисович]] | data-sort-value="1909" | 1909-10-21<br/>1909-10-08 | data-sort-value="1944" | 1944-01-15 |- | [[:d:Q4399485|Q4399485]] | [[Руднев, Вадим Викторович]] | data-sort-value="1879" | 1879-01-05 | data-sort-value="1940" | 1940-11-19 |- | [[:d:Q124459903|Q124459903]] | [[Румянцев, Иван Фёдорович]] | No/unknown value | data-sort-value="1769" | 1769-08-19 |- | [[:d:Q54885569|Q54885569]] | [[Русинов, Николай Валерианович]] | data-sort-value="1874" | 1874-01-05 | data-sort-value="1940" | 1940-07-02 |- | [[:d:Q48495|Q48495]] | [[Руф Гаврилович Игнатьев]] | data-sort-value="1818" | 1818-09-07 | data-sort-value="1886" | 1886-01-02 |- | [[:d:Q109833490|Q109833490]] | [[Рыбкин, Николай Александрович]] | data-sort-value="1861" | 1861-04-15<br/>1861 | data-sort-value="1919" | 1919 |- | [[:d:Q63644859|Q63644859]] | [[Рывкин, Мирон Давидович]] | data-sort-value="1869" | 1869 | data-sort-value="1915" | 1915-06-02 |- | [[:d:Q4402912|Q4402912]] | [[С. Бельский]] | data-sort-value="1883" | 1883 | data-sort-value="1917" | 1917-12-05 |- | [[:d:Q4177148|Q4177148]] | [[Савва Есипов]] | | data-sort-value="1643" | 1643 |- | [[:d:Q107653311|Q107653311]] | [[Савин, Михаил Ксенофонтович]] | data-sort-value="1876" | 1876-09-18 | data-sort-value="1947" | 1947-06-14 |- | [[:d:Q4404069|Q4404069]] | [[Савицкий, Андрей Лукич]] | data-sort-value="1811" | 1811-11-11 | data-sort-value="1885" | 1885-01-07 |- | [[:d:Q124743251|Q124743251]] | [[Саволайнен, Георгий Израилевич]] | data-sort-value="1899" | 1899 | data-sort-value="1937" | 1937-11-15 |- | [[:d:Q16693828|Q16693828]] | [[Сазанов, Иван Дмитриевич]] | data-sort-value="1876" | 1876-05-25 | data-sort-value="1933" | 1933-02-22 |- | [[:d:Q4405395|Q4405395]] | [[Саккетти, Ливерий Антонович]] | data-sort-value="1852" | 1852-08-18 | data-sort-value="1916" | 1916-02-26 |- | [[:d:Q4701023|Q4701023]] | [[Самар, Аким Дмитриевич]] | data-sort-value="1916" | 1916-05-15<br/>1916-04 | data-sort-value="1942" | 1942-08-15<br/>1943-08-26 |- | [[:d:Q124743257|Q124743257]] | [[Самборская, Елизавета Михайловна]] | data-sort-value="1863" | 1863 | data-sort-value="1943" | 1943-05 |- | [[:d:Q4407542|Q4407542]] | [[Сандомирский, Юрий Израилевич]] | data-sort-value="1863" | 1863 | data-sort-value="1927" | 1927 |- | [[:d:Q124459904|Q124459904]] | [[Сапожников, Фёдор Исаевич]] | data-sort-value="1749" | 1749 | data-sort-value="1789" | 1789 |- | [[:d:Q124743259|Q124743259]] | [[Саулин, Леонид Дмитриевич]] | data-sort-value="1883" | 1883 | data-sort-value="1941" | 1941-12 |- | [[:d:Q4409285|Q4409285]] | [[Сафонов, Степан Васильевич]] | data-sort-value="1808" | 1808-01-01 | data-sort-value="1862" | 1862-04-06 |- | [[:d:Q4409487|Q4409487]] | [[Сахаров, Никита Васильевич]] | data-sort-value="1915" | 1915-12-07 | data-sort-value="1945" | 1945 |- | [[:d:Q4410626|Q4410626]] | [[Свешников, Николай Иванович]] | data-sort-value="1839" | 1839-08-23 | data-sort-value="1899" | 1899 |- | [[:d:Q124710877|Q124710877]] | [[Свирин, Николай Григорьевич]] | data-sort-value="1900" | 1900-02-21 | data-sort-value="1944" | 1944-03-25 |- | [[:d:Q4410911|Q4410911]] | [[Свистун, Филипп Иванович]] | data-sort-value="1844" | 1844-11-27<br/>1844-11-15 | data-sort-value="1916" | 1916-08-03 |- | [[:d:Q30880101|Q30880101]] | [[Себряков, Михаил Васильевич]] | data-sort-value="1798" | 1798 | data-sort-value="1882" | 1882-12-20 |- | [[:d:Q4411957|Q4411957]] | [[Севастьянов, Сергей Никанорович]] | data-sort-value="1863" | 1863-09-12 | data-sort-value="1907" | 1907-08-05 |- | [[:d:Q12159222|Q12159222]] | [[Седин, Митрофан Карпович]] | data-sort-value="1861" | 1861-11-22 | data-sort-value="1918" | 1918-08-18 |- | [[:d:Q124743269|Q124743269]] | [[Селифонов, Андрей Михайлович]] | data-sort-value="1897" | 1897 | data-sort-value="1941" | 1941-07-28 |- | [[:d:Q124459906|Q124459906]] | [[Семичев, Александр Дмитриевич]] | data-sort-value="1739" | 1739-08-25 | data-sort-value="1813" | 1813-07-09 |- | [[:d:Q4275576|Q4275576]] | [[Семён Акимович Макашин]] | data-sort-value="1827" | 1827 | data-sort-value="1865" | 1865 |- | [[:d:Q21643398|Q21643398]] | [[Семён Васильевич Нарышкин]] | data-sort-value="1731" | 1731 | data-sort-value="1807" | 1807<br/>No/unknown value |- | [[:d:Q4418372|Q4418372]] | [[Семён Григорьевич Сибиряков]] | data-sort-value="1888" | 1888-12-28 | data-sort-value="1938" | 1938-05-29 |- | [[:d:Q124340663|Q124340663]] | [[Семён Иванович Веденский]] | data-sort-value="1737" | 1737 | data-sort-value="1767" | 1767 |- | [[:d:Q17908511|Q17908511]] | [[Семён Иванович Черепанов]] | data-sort-value="1810" | 1810-04-10 | data-sort-value="1884" | 1884-10 |- | [[:d:Q4235955|Q4235955]] | [[Семён Кириллович Котельников]] | data-sort-value="1723" | 1723 | data-sort-value="1806" | 1806-04-13 |- | [[:d:Q47519441|Q47519441]] | [[Семён Михайлович Поспелов]] | data-sort-value="1816" | 1816 | data-sort-value="1888" | 1888-04-18 |- | [[:d:Q62566865|Q62566865]] | [[Серафим Борзецовский]] | data-sort-value="1847" | 1847-05-25<br/>1848 | data-sort-value="1885" | 1885-10-20 |- | [[:d:Q4415849|Q4415849]] | [[Сергей Александрович Семёнов]] | data-sort-value="1893" | 1893-10-07<br/>1893-10-19 | data-sort-value="1942" | 1942-01-12 |- | [[:d:Q4165744|Q4165744]] | [[Сергей Герасимович Домашнев]] | data-sort-value="1743" | 1743-10-05 | data-sort-value="1795" | 1795-08-29<br/>1795-09-09 |- | [[:d:Q3479728|Q3479728]] | [[Сергей Григорьевич Строганов]] | data-sort-value="1794" | 1794-11-08 | data-sort-value="1882" | 1882-03-28 |- | [[:d:Q438489|Q438489]] | [[Сергей Дмитриевич Сазонов]] | data-sort-value="1860" | 1860-08-10 | data-sort-value="1927" | 1927-12-01 |- | [[:d:Q24933908|Q24933908]] | [[Сергей Друковцев]] | data-sort-value="1731" | 1731 | data-sort-value="1786" | 1786-02-23 |- | [[:d:Q16043804|Q16043804]] | [[Сергей Егорович Шевич]] | data-sort-value="1847" | 1847 | data-sort-value="1911" | 1911 |- | [[:d:Q4174520|Q4174520]] | [[Сергей Иванович Елагин]] | data-sort-value="1824" | 1824-10-08 | data-sort-value="1868" | 1868-11-18 |- | [[:d:Q4365042|Q4365042]] | [[Сергей Иванович Плещеев]] | data-sort-value="1752" | 1752-01-04 | data-sort-value="1802" | 1802-02-04 |- | [[:d:Q136759470|Q136759470]] | [[Сергей Иванович Тургенев]] | data-sort-value="1792" | 1792 | data-sort-value="1827" | 1827 |- | [[:d:Q4243566|Q4243566]] | [[Сергей Иевлев Кубасов]] | No/unknown value | data-sort-value="1600" | 16th century |- | [[:d:Q4214730|Q4214730]] | [[Сергей Каргопольский]] | data-sort-value="1775" | 1775 | data-sort-value="1826" | 1826-09-11<br/>1826-09-23 |- | [[:d:Q4529318|Q4529318]] | [[Сергей Никифорович Щёголев]] | data-sort-value="1862" | 1862-10-01 | data-sort-value="1919" | 1919 |- | [[:d:Q124409879|Q124409879]] | [[Сергей Фёдорович Наковальнин]] | data-sort-value="1732" | 1732 | data-sort-value="1772" | 1772 |- | [[:d:Q3920655|Q3920655]] | [[Сержпутовский, Александр Казимирович]] | data-sort-value="1864" | 1864-06-21 | data-sort-value="1940" | 1940-03-05 |- | [[:d:Q124743279|Q124743279]] | [[Серова, Мария Михеевна]] | data-sort-value="1877" | 1877 | data-sort-value="1942" | 1942 |- | [[:d:Q124743280|Q124743280]] | [[Серова, Ольга Валентиновна]] | data-sort-value="1890" | 1890-02 | data-sort-value="1946" | 1946 |- | [[:d:Q124459908|Q124459908]] | [[Сидоровский, Иван Иванович]] | data-sort-value="1748" | 1748-01 | data-sort-value="1795" | 1795-04-29 |- | [[:d:Q6307278|Q6307278]] | [[Симашко, Юлиан Иванович]] | data-sort-value="1821" | 1821-04-02 | data-sort-value="1893" | 1893-04-26 |- | [[:d:Q4058189|Q4058189]] | [[Симон Азарьин]] | | data-sort-value="1665" | 1665 |- | [[:d:Q124459911|Q124459911]] | [[Сичкарев, Лука Иванович]] | data-sort-value="1741" | 1741 | data-sort-value="1809" | 1809-02-15 |- | [[:d:Q16698132|Q16698132]] | [[Скабалланович, Николай Афанасьевич]] | data-sort-value="1848" | 1848 | data-sort-value="1918" | 1918-11-10<br/>1918 |- | [[:d:Q124710881|Q124710881]] | [[Скоринко, Иван Владимирович]] | data-sort-value="1900" | 1900-08-30 | data-sort-value="1941" | 1941-10-19 |- | [[:d:Q124459912|Q124459912]] | [[Слатвинский, Иван Прокофьевич]] | No/unknown value | data-sort-value="1786" | 1786-01-23 |- | [[:d:Q4424771|Q4424771]] | [[Смирнов, Фёдор Васильевич]] | data-sort-value="1865" | 1865 | data-sort-value="1936" | 1936 |- | [[:d:Q22919699|Q22919699]] | [[Соболевский, Евгений Григорьевич]] | data-sort-value="1905" | 1905 | data-sort-value="1941" | 1941-08-28 |- | [[:d:Q124459913|Q124459913]] | [[Созонович, Василий Иванович]] | data-sort-value="1770" | 1770 | data-sort-value="1835" | 1835-06 |- | [[:d:Q4427131|Q4427131]] | [[Соколов, Василий Фёдорович]] | | data-sort-value="1862" | 1862 |- | [[:d:Q124710890|Q124710890]] | [[Соловьев, Николай Васильевич]] | data-sort-value="1877" | 1877-02-11 | data-sort-value="1915" | 1915-08-14 |- | [[:d:Q4078648|Q4078648]] | [[Соломон Барт]] | data-sort-value="1886" | 1886<br/>1885 | data-sort-value="1941" | 1941-08-13 |- | [[:d:Q2903095|Q2903095]] | [[Соломон Манделькерн]] | data-sort-value="1846" | 1846-04-12 | data-sort-value="1902" | 1902-03-24 |- | [[:d:Q39382703|Q39382703]] | [[Соломон Оскарович Бройде]] | data-sort-value="1892" | 1892 | data-sort-value="1938" | 1938-05-25 |- | [[:d:Q124459916|Q124459916]] | [[Сонцов, Матвей Михайлович]] | data-sort-value="1779" | 1779-06-22 | data-sort-value="1847" | 1847-11-22 |- | [[:d:Q4429153|Q4429153]] | [[Сорокин, Антон Семёнович]] | data-sort-value="1884" | 1884-07-31<br/>1884-08-12<br/>1884-06-29 | data-sort-value="1928" | 1928-03-24 |- | [[:d:Q1469672|Q1469672]] | [[Софи фон Аделунг]] | data-sort-value="1850" | 1850-03-11 | data-sort-value="1927" | 1927-06-15 |- | [[:d:Q110934785|Q110934785]] | [[София Афанасьевна Чистякова]] | data-sort-value="1817" | 1817 | data-sort-value="1890" | 1890-06-11 |- | [[:d:Q3920899|Q3920899]] | [[Софронов, Анемподист Иванович]] | data-sort-value="1886" | 1886-11-02 | data-sort-value="1935" | 1935-10-24 |- | [[:d:Q4079844|Q4079844]] | [[Софья Андреевна Бахметьева]] | data-sort-value="1827" | 1827 | data-sort-value="1895" | 1895 |- | [[:d:Q2664172|Q2664172]] | [[Софья Петровна Соймонова]] | data-sort-value="1782" | 1782-11-22 | data-sort-value="1857" | 1857-08-27 |- | [[:d:Q1918880|Q1918880]] | [[Спафарий, Николай Гаврилович]] | data-sort-value="1636" | 1636 | data-sort-value="1708" | 1708 |- | [[:d:Q124459917|Q124459917]] | [[Спешницкий, Семён Иванович]] | data-sort-value="1759" | 1759 | data-sort-value="1809" | 1809-01-13 |- | [[:d:Q124743339|Q124743339]] | [[Спиро, Борис Петрович]] | data-sort-value="1880" | 1880 | data-sort-value="1942" | 1942-02 |- | [[:d:Q4439001|Q4439001]] | [[Ставровский-Попрадов, Юлий Иванович]] | data-sort-value="1850" | 1850-01-18 | data-sort-value="1899" | 1899-03-27 |- | [[:d:Q60830676|Q60830676]] | [[Старчаков, Александр Осипович]] | data-sort-value="1893" | 1893<br/>1892 | data-sort-value="1937" | 1937-05-20 |- | [[:d:Q21148372|Q21148372]] | [[Старынкевич, Николай Александрович]] | data-sort-value="1784" | 1784 | data-sort-value="1857" | 1857-11-07 |- | [[:d:Q136973708|Q136973708]] | [[Степан Антонович Еремин]] | data-sort-value="1886" | 1886 | data-sort-value="1931" | 1931 |- | [[:d:Q124353686|Q124353686]] | [[Степан Никитич Завалиевский]] | data-sort-value="1768" | 1768 | data-sort-value="1831" | 1831-03-30 |- | [[:d:Q20925045|Q20925045]] | [[Степан Павлович Стеблин-Каменский]] | data-sort-value="1814" | 1814-04-26<br/>1814-05-08 | data-sort-value="1886" | 1886-12-17<br/>1885-12-29 |- | [[:d:Q124459918|Q124459918]] | [[Степанов, Иван Петрович]] | data-sort-value="1764" | 1764<br/>1765 | data-sort-value="1841" | 1841-07-20 |- | [[:d:Q21147996|Q21147996]] | [[Страдомский, Василий Андреевич]] | data-sort-value="1831" | 1831 | data-sort-value="1902" | 1902 |- | [[:d:Q19909364|Q19909364]] | [[Страшкевич, Кондратий Фёдорович]] | data-sort-value="1815" | 1815 | data-sort-value="1868" | 1868-10-05 |- | [[:d:Q23656576|Q23656576]] | [[Субботин, Леонид Арсеньевич]] | data-sort-value="1889" | 1889-03-10 | data-sort-value="1941" | 1941 |- | [[:d:Q124750122|Q124750122]] | [[Суворина, Анастасия Алексеевна]] | data-sort-value="1877" | 1877 | data-sort-value="1930" | 1930 |- | [[:d:Q124459537|Q124459537]] | [[Сушков, Пётр Михайлович]] | data-sort-value="1733" | 1733 | data-sort-value="1804" | 1804-01-22 |- | [[:d:Q124459920|Q124459920]] | [[Татаринов, Александр Ильич]] | data-sort-value="1774" | 1774 | data-sort-value="1851" | 1851-05-10 |- | [[:d:Q124459538|Q124459538]] | [[Татищев, Иван Иванович]] | data-sort-value="1743" | 1743 | data-sort-value="1802" | 1802 |- | [[:d:Q158148|Q158148]] | [[Татьяна Николаевна]] | data-sort-value="1897" | 1897-06-10 | data-sort-value="1918" | 1918-07-17 |- | [[:d:Q124750135|Q124750135]] | [[Таубе, Дмитрий Фердинандович]] | data-sort-value="1876" | 1876-02-11 | data-sort-value="1933" | 1933 |- | [[:d:Q4452893|Q4452893]] | [[Тачалов, Иван Иванович]] | data-sort-value="1879" | 1879 | data-sort-value="1929" | 1929 |- | [[:d:Q4454332|Q4454332]] | [[Тельтофт, Ольга Ярославна]] | data-sort-value="1915" | 1915 | data-sort-value="1946" | 1946 |- | [[:d:Q4081167|Q4081167]] | [[Темир-Булат Бейбулатов]] | data-sort-value="1879" | 1879-12-21 | data-sort-value="1942" | 1942-02-20 |- | [[:d:Q124459924|Q124459924]] | [[Тихомиров, Иван Иванович]] | No/unknown value | data-sort-value="1767" | 1767 |- | [[:d:Q124459926|Q124459926]] | [[Толстой, Михаил Львович]] | data-sort-value="1770" | 1770-09-06 | data-sort-value="1832" | 1832-02-14 |- | [[:d:Q124459927|Q124459927]] | [[Толстой, Николай Васильевич]] | data-sort-value="1737" | 1737 | data-sort-value="1774" | 1774-07-21 |- | [[:d:Q22919437|Q22919437]] | [[Томский, Сергей Сергеевич]] | data-sort-value="1886" | 1886-11-29 | data-sort-value="1941" | 1941-12-25 |- | [[:d:Q124743410|Q124743410]] | [[Травчетов, Михаил Иванович]] | data-sort-value="1889" | 1889 | data-sort-value="1941" | 1941-12-23 |- | [[:d:Q111767727|Q111767727]] | [[Траубе, Фридрих Львович]] | data-sort-value="1919" | 1919-02-22 | data-sort-value="1943" | 1943-07-22 |- | [[:d:Q30275183|Q30275183]] | [[Трахтенберг, Владимир Осипович]] | data-sort-value="1860" | 1860-08-21 | data-sort-value="1914" | 1914-08-25 |- | [[:d:Q4462288|Q4462288]] | [[Тревогин, Иван Иванович]] | data-sort-value="1761" | 1761-07-29<br/>1761-08-09 | data-sort-value="1790" | 1790-03-01<br/>1790-03-12 |- | [[:d:Q22046420|Q22046420]] | [[Треплёв, Александр Александрович]] | data-sort-value="1864" | 1864-07-04 | data-sort-value="1943" | 1943 |- | [[:d:Q4462973|Q4462973]] | [[Тригер, Марк Яковлевич]] | data-sort-value="1895" | 1895 | data-sort-value="1941" | 1941 |- | [[:d:Q967682|Q967682]] | [[Трифон Коробейников]] | data-sort-value="1600" | 16th century | data-sort-value="1594" | 1594 |- | [[:d:Q124743413|Q124743413]] | [[Троповский, Евгений Нaумович]] | data-sort-value="1879" | 1879 | data-sort-value="1942" | 1942 |- | [[:d:Q12162560|Q12162560]] | [[Троянкер, Раиса Львовна]] | data-sort-value="1908" | 1908-10-30 | data-sort-value="1945" | 1945-12-29 |- | [[:d:Q18278892|Q18278892]] | [[Труворов, Аскалон Николаевич]] | data-sort-value="1819" | 1819-03-30 | data-sort-value="1896" | 1896-04-11 |- | [[:d:Q124459933|Q124459933]] | [[Тургенев, Пётр Петрович]] | data-sort-value="1760" | 1760-01-12 | data-sort-value="1837" | 1837-11-25 |- | [[:d:Q30251379|Q30251379]] | [[Туроверов, Александр Васильевич]] | data-sort-value="1833" | 1833 | data-sort-value="1890" | 1890 |- | [[:d:Q4466886|Q4466886]] | [[Тхоржевский, Корнелий Владиславович]] | data-sort-value="1858" | 1858-04-04 | data-sort-value="1896" | 1896-07-12 |- | [[:d:Q124459935|Q124459935]] | [[Ульянинский, Дмитрий Родионович]] | data-sort-value="1756" | 1756-10-29 | data-sort-value="1824" | 1824-08-05 |- | [[:d:Q43425499|Q43425499]] | [[Урванцов, Лев Николаевич]] | data-sort-value="1865" | 1865-02-21 | data-sort-value="1929" | 1929-01-15 |- | [[:d:Q124459937|Q124459937]] | [[Урусов, Сергей Юрьевич]] | data-sort-value="1772" | 1772-12-21 | data-sort-value="1840" | 1840-07-11 |- | [[:d:Q21511971|Q21511971]] | [[Усов, Павел Степанович]] | data-sort-value="1828" | 1828-08-14 | data-sort-value="1888" | 1888-04-08 |- | [[:d:Q41186778|Q41186778]] | [[Успенский, Константин Николаевич]] | data-sort-value="1874" | 1874 | data-sort-value="1917" | 1917-05-27 |- | [[:d:Q124743428|Q124743428]] | [[Устинова, Елизавета Алексеевна]] | No/unknown value | data-sort-value="1937" | 1937 |- | [[:d:Q4479494|Q4479494]] | [[Ушаков, Александр Сергеевич]] | data-sort-value="1836" | 1836 | data-sort-value="1902" | 1902-03-22 |- | [[:d:Q124459939|Q124459939]] | [[Ушаков, Василий Андрианович]] | data-sort-value="1746" | 1746 | data-sort-value="1788" | 1788-09-02 |- | [[:d:Q4479502|Q4479502]] | [[Ушаков, Василий Фёдорович]] | data-sort-value="1891" | 1891 | data-sort-value="1941" | 1941 |- | [[:d:Q124459940|Q124459940]] | [[Ушаков, Фёдор Васильевич]] | data-sort-value="1747" | 1747<br/>1748 | data-sort-value="1770" | 1770-06-07 |- | [[:d:Q12149491|Q12149491]] | [[Фадзей Руткоўскі]] | data-sort-value="1868" | 1868-10-19 | data-sort-value="1927" | 1927-07-22 |- | [[:d:Q4481006|Q4481006]] | [[Фальковский, Фёдор Николаевич]] | data-sort-value="1874" | 1874 | data-sort-value="1942" | 1942 |- | [[:d:Q137119192|Q137119192]] | [[Федор Борисович Ростопчин]] | data-sort-value="1904" | 1904 | data-sort-value="1937" | 1937 |- | [[:d:Q112498278|Q112498278]] | [[Федор Митрофанович Стариков]] | data-sort-value="1842" | 1842 | data-sort-value="1911" | 1911 |- | [[:d:Q16711465|Q16711465]] | [[Фемелиди, Александр Михайлович]] | data-sort-value="1871" | 1871 | data-sort-value="1937" | 1937 |- | [[:d:Q4482667|Q4482667]] | [[Фенцик, Евгений Андреевич]] | data-sort-value="1844" | 1844-10-05 | data-sort-value="1903" | 1903-12-05 |- | [[:d:Q112177938|Q112177938]] | [[Фердинанд Францевич Орля-Ошменец]] | data-sort-value="1775" | 1775 | data-sort-value="1847" | 1847 |- | [[:d:Q64905152|Q64905152]] | [[Филофей (Пирогов)]] | data-sort-value="1600" | 16th century | data-sort-value="1700" | 17th century |- | [[:d:Q124710671|Q124710671]] | [[Флоренская, Ольга Александровна]] | data-sort-value="1890" | 1890-02-19 | data-sort-value="1914" | 1914-10-02 |- | [[:d:Q112518185|Q112518185]] | [[Флориан Феликсович Федорович]] | data-sort-value="1844" | 1844 | data-sort-value="1920" | 1920 |- | [[:d:Q4491236|Q4491236]] | [[Флягин, Алексей Михайлович]] | data-sort-value="1907" | 1907-08-06 | data-sort-value="1944" | 1944-09-03 |- | [[:d:Q4148946|Q4148946]] | [[Фёдор Акимович Грибоедов]] | data-sort-value="1610" | 1610 | data-sort-value="1673" | 1673 |- | [[:d:Q124354547|Q124354547]] | [[Фёдор Андреевич Галченков]] | data-sort-value="1757" | 1757<br/>1758 | data-sort-value="1780" | 1780s |- | [[:d:Q63479666|Q63479666]] | [[Фёдор Иванович Щеколдин]] | data-sort-value="1870" | 1870-06-10 | data-sort-value="1919" | 1919-02 |- | [[:d:Q124340528|Q124340528]] | [[Фёдор Матвеевич Брянчанинов]] | data-sort-value="1765" | 1765 | data-sort-value="1800" | 18th century |- | [[:d:Q4475279|Q4475279]] | [[Фёдор Михайлович Уманец]] | data-sort-value="1841" | 1841 | data-sort-value="1908" | 1908 |- | [[:d:Q4423360|Q4423360]] | [[Фёдор Никифорович Слепушкин]] | data-sort-value="1788" | 1788 | data-sort-value="1848" | 1848-06-13 |- | [[:d:Q4465352|Q4465352]] | [[Фёдор Осипович Туманский]] | data-sort-value="1757" | 1757 | data-sort-value="1810" | 1810-12<br/>1805 |- | [[:d:Q124393223|Q124393223]] | [[Фёдор Пантелеймонович Печерин]] | data-sort-value="1773" | 1773-10-28 | data-sort-value="1835" | 1835-11-11 |- | [[:d:Q4494382|Q4494382]] | [[Хабиас, Нина Петровна]] | data-sort-value="1892" | 1892-07-06 | data-sort-value="1943" | 1943 |- | [[:d:Q124750027|Q124750027]] | [[Халме, Карл Ялмарович]] | data-sort-value="1899" | 1899 | data-sort-value="1938" | 1938-03-19 |- | [[:d:Q18405199|Q18405199]] | [[Хамадан, Александр Моисеевич]] | data-sort-value="1908" | 1908-09-15 | data-sort-value="1943" | 1943-05-29 |- | [[:d:Q1400799|Q1400799]] | [[Хамид Алимджан]] | data-sort-value="1909" | 1909-12-12 | data-sort-value="1944" | 1944-07-03 |- | [[:d:Q4495906|Q4495906]] | [[Харитонов, Моисей Маркович]] | data-sort-value="1887" | 1887 | data-sort-value="1938" | 1938<br/>1948 |- | [[:d:Q124459943|Q124459943]] | [[Харламов, Евстигней Саввич]] | data-sort-value="1734" | 1734-08-09 | data-sort-value="1786" | 1786-01-02 |- | [[:d:Q4496549|Q4496549]] | [[Хатов, Александр Ильич]] | data-sort-value="1781" | 1781-01-08 | data-sort-value="1846" | 1846-10-28 |- | [[:d:Q28360816|Q28360816]] | [[Хаустов, Валентин Иванович]] | data-sort-value="1884" | 1884 | data-sort-value="1922" | 20th century |- | [[:d:Q4496689|Q4496689]] | [[Хацревин, Захар Львович]] | data-sort-value="1903" | 1903-09-05 | data-sort-value="1941" | 1941-09-19 |- | [[:d:Q124750028|Q124750028]] | [[Хейсина, Лидия Васильевна]] | data-sort-value="1878" | 1878 | data-sort-value="1938" | 1938 |- | [[:d:Q2001046|Q2001046]] | [[Хиждеу, Александр Фаддеевич]] | data-sort-value="1811" | 1811-11-30 | data-sort-value="1872" | 1872-11-09 |- | [[:d:Q15918960|Q15918960]] | [[Хиждеу, Болеслав Фаддеевич]] | data-sort-value="1812" | 1812-12-20 | data-sort-value="1886" | 1886-03-14 |- | [[:d:Q4497637|Q4497637]] | [[Хиляк, Владимир Игнатьевич]] | data-sort-value="1843" | 1843-07-27 | data-sort-value="1893" | 1893-06-25 |- | [[:d:Q124459944|Q124459944]] | [[Хлюстин, Николай Антонович]] | data-sort-value="1768" | 1768 | data-sort-value="1853" | 1853-04-22 |- | [[:d:Q124750029|Q124750029]] | [[Хмара-Барщевская, Ольга Петровна]] | data-sort-value="1867" | 1867 | data-sort-value="1926" | 1926 |- | [[:d:Q4498529|Q4498529]] | [[Хмыров, Михаил Дмитриевич]] | data-sort-value="1830" | 1830-09-01 | data-sort-value="1872" | 1872-11-27 |- | [[:d:Q18405455|Q18405455]] | [[Хоминский, Артур Сигизмундович]] | data-sort-value="1888" | 1888-01-17 | data-sort-value="1915" | 1915 |- | [[:d:Q4499668|Q4499668]] | [[Хомутова, Анна Григорьевна]] | data-sort-value="1787" | 1787-09-30 | data-sort-value="1858" | 1858-04-26 |- | [[:d:Q124459946|Q124459946]] | [[Хомяков, Пётр Захарович]] | data-sort-value="1745" | 1745-01-01 | data-sort-value="1796" | 1796 |- | [[:d:Q4080785|Q4080785]] | [[Христиан Христианович Безак]] | data-sort-value="1727" | 1727-08-20 | data-sort-value="1800" | 1800-07-15 |- | [[:d:Q4501569|Q4501569]] | [[Хромов, Пётр Филиппович]] | data-sort-value="1904" | 1904 | data-sort-value="1942" | 1942-03-15 |- | [[:d:Q3479737|Q3479737]] | [[Худеков, Сергей Николаевич]] | data-sort-value="1837" | 1837-11-28 | data-sort-value="1928" | 1928-02-20 |- | [[:d:Q22283724|Q22283724]] | [[Цвик, Михаил Миронович]] | data-sort-value="1893" | 1893-07-04 | data-sort-value="1941" | 1941 |- | [[:d:Q109489081|Q109489081]] | [[Чаев, Николай Сергеевич]] | data-sort-value="1897" | 1897-06-20 | data-sort-value="1942" | 1942-02-27 |- | [[:d:Q24009880|Q24009880]] | [[Чачиков, Александр Михайлович]] | data-sort-value="1893" | 1893-09-07 | data-sort-value="1941" | 1941 |- | [[:d:Q4508305|Q4508305]] | [[Чекмарёв, Сергей Иванович]] | data-sort-value="1909" | 1909-12-31 | data-sort-value="1933" | 1933-05-11 |- | [[:d:Q15061457|Q15061457]] | [[Чемисов, Леонтий Гаврилович]] | data-sort-value="1857" | 1857 | data-sort-value="1939" | 1939 |- | [[:d:Q17372402|Q17372402]] | [[Черкасский, Юрий Аронович]] | data-sort-value="1912" | 1912 | data-sort-value="1944" | 1944-02-08 |- | [[:d:Q124710621|Q124710621]] | [[Черноков, Михаил Васильевич]] | data-sort-value="1887" | 1887-11-01 | data-sort-value="1942" | 1942-04-17 |- | [[:d:Q4514428|Q4514428]] | [[Чернявский, Николай Иванович]] | data-sort-value="1840" | 1840-02-06 | data-sort-value="1871" | 1871-02-12 |- | [[:d:Q742089|Q742089]] | [[Черняев, Михаил Григорьевич]] | data-sort-value="1828" | 1828-10-22 | data-sort-value="1898" | 1898-08-16 |- | [[:d:Q4514453|Q4514453]] | [[Черняев, Николай Иванович]] | data-sort-value="1853" | 1853 | data-sort-value="1910" | 1910-05-13<br/>1910 |- | [[:d:Q4515407|Q4515407]] | [[Чешихин, Евграф Васильевич]] | data-sort-value="1824" | 1824-12-06 | data-sort-value="1888" | 1888-03-02 |- | [[:d:Q3744668|Q3744668]] | [[Чиж, Владимир Фёдорович]] | data-sort-value="1855" | 1855-06-09 | data-sort-value="1922" | 1922-12-04 |- | [[:d:Q15061341|Q15061341]] | [[Чистов, Алексей Иванович]] | data-sort-value="1867" | 1867 | data-sort-value="1942" | 1942-03-14 |- | [[:d:Q97279823|Q97279823]] | [[Чудаков, Фёдор Иванович]] | data-sort-value="1888" | 1888 | data-sort-value="1918" | 1918 |- | [[:d:Q4518023|Q4518023]] | [[Чумандрин, Михаил Фёдорович]] | data-sort-value="1905" | 1905-09-05 | data-sort-value="1940" | 1940-02-04 |- | [[:d:Q15061290|Q15061290]] | [[Чумбаров-Лучинский, Фёдор Степанович]] | data-sort-value="1899" | 1899-02-28 | data-sort-value="1921" | 1921-03 |- | [[:d:Q22132514|Q22132514]] | [[Шалва Виссарионович Сослани]] | data-sort-value="1902" | 1902-04-18 | data-sort-value="1941" | 1941<br/>1942 |- | [[:d:Q97547546|Q97547546]] | [[Шангин, Мстислав Антонинович]] | data-sort-value="1896" | 1896-02-04 | data-sort-value="1942" | 1942 |- | [[:d:Q2947743|Q2947743]] | [[Шахно Эпштейн]] | data-sort-value="1883" | 1883 | data-sort-value="1945" | 1945-07-27 |- | [[:d:Q124710899|Q124710899]] | [[Шварсалон, Вера Константиновна]] | data-sort-value="1889" | 1889-07-26 | data-sort-value="1920" | 1920-08-08 |- | [[:d:Q4521995|Q4521995]] | [[Шевляков, Михаил Викторович]] | data-sort-value="1865" | 1865-04-30 | data-sort-value="1913" | 1913-04-24 |- | [[:d:Q15061172|Q15061172]] | [[Шевцов, Александр Михайлович]] | data-sort-value="1914" | 1914 | data-sort-value="1938" | 1938-05-20 |- | [[:d:Q124710904|Q124710904]] | [[Широкий, Юрий Владимирович]] | data-sort-value="1911" | 1911-05-10 | data-sort-value="1942" | 1942-04-16 |- | [[:d:Q18117373|Q18117373]] | [[Ширяев, Пётр Алексеевич]] | data-sort-value="1886" | 1886-11-26 | data-sort-value="1935" | 1935-05-25 |- | [[:d:Q4524763|Q4524763]] | [[Шишкина, Олимпиада Петровна]] | data-sort-value="1791" | 1791-07-01 | data-sort-value="1854" | 1854-05-11 |- | [[:d:Q124750126|Q124750126]] | [[Шлегель, Надежда Алексеевна]] | data-sort-value="1884" | 1884-11-18 | data-sort-value="1942" | 1942-06 |- | [[:d:Q124750127|Q124750127]] | [[Шмелёва, Ольга Александровна]] | data-sort-value="1875" | 1875 | data-sort-value="1936" | 1936 |- | [[:d:Q124750128|Q124750128]] | [[Шмерельсон, Григорий Бенедиктович]] | data-sort-value="1901" | 1901 | data-sort-value="1943" | 1943 |- | [[:d:Q4525688|Q4525688]] | [[Шмидт, Анна Николаевна]] | data-sort-value="1851" | 1851-07-30 | data-sort-value="1905" | 1905-08-18 |- | [[:d:Q124710909|Q124710909]] | [[Шорин, Иван Васильевич]] | data-sort-value="1910" | 1910-01-30 | data-sort-value="1939" | 1939-12-08 |- | [[:d:Q15060975|Q15060975]] | [[Штерн, Давид Григорьевич]] | data-sort-value="1900" | 1900-11-13 | data-sort-value="1937" | 1937-06-26 |- | [[:d:Q15060972|Q15060972]] | [[Штительман, Михаил Ефимович]] | data-sort-value="1911" | 1911-11-13 | data-sort-value="1941" | 1941-10-08 |- | [[:d:Q4527000|Q4527000]] | [[Штукенберг, Антон Иванович]] | data-sort-value="1816" | 1816-08-15 | data-sort-value="1887" | 1887-03-07 |- | [[:d:Q109485265|Q109485265]] | [[Штылько, Адольф Николаевич]] | data-sort-value="1867" | 1867 | data-sort-value="1922" | 1922 |- | [[:d:Q4528564|Q4528564]] | [[Щекатов, Афанасий Михайлович]] | data-sort-value="1753" | 1753 | data-sort-value="1814" | 1814 |- | [[:d:Q4528773|Q4528773]] | [[Щербак, Александр Викторович]] | data-sort-value="1848" | 1848 | data-sort-value="1894" | 1894 |- | [[:d:Q4528909|Q4528909]] | [[Щербачёв, Григорий Дмитриевич]] | data-sort-value="1823" | 1823-10-22 | data-sort-value="1899" | 1899-12-17 |- | [[:d:Q124710658|Q124710658]] | [[Экк, Артемий Александрович]] | data-sort-value="1905" | 1905-10-19 | data-sort-value="1943" | 1943-02-14 |- | [[:d:Q453447|Q453447]] | [[Эль-Регистан]] | data-sort-value="1899" | 1899-12-15 | data-sort-value="1945" | 1945-06-30 |- | [[:d:Q4533194|Q4533194]] | [[Эфендиев, Рашид-бек Исмаил оглы]] | data-sort-value="1863" | 1863-05-24 | data-sort-value="1942" | 1942-08-31 |- | [[:d:Q4533232|Q4533232]] | [[Эфрон, Савелий Константинович]] | data-sort-value="1849" | 1849 | data-sort-value="1925" | 1925 |- | [[:d:Q4393873|Q4393873]] | [[Юлий Семёнович Рехневский]] | data-sort-value="1824" | 1824 | data-sort-value="1887" | 1887-04-06 |- | [[:d:Q124743429|Q124743429]] | [[Юнгер, Владимир Александрович]] | data-sort-value="1883" | 1883-01-24<br/>1883-01-12 | data-sort-value="1918" | 1918 |- | [[:d:Q106921006|Q106921006]] | [[Юрий Александрович Шаврин]] | data-sort-value="1922" | 1922-05-25 | data-sort-value="1945" | 1945-01-21 |- | [[:d:Q4535022|Q4535022]] | [[Юрий Иванович Юркун]] | data-sort-value="1895" | 1895-09-17 | data-sort-value="1938" | 1938-09-21 |- | [[:d:Q15654450|Q15654450]] | [[Юрий Фельзен]] | data-sort-value="1895" | 1895-10-22<br/>1894-10-22 | data-sort-value="1943" | 1943-02-13 |- | [[:d:Q21660248|Q21660248]] | [[Юркевич, Пётр Ильич]] | | data-sort-value="1884" | 1884-05-24 |- | [[:d:Q4535232|Q4535232]] | [[Юрьев, Евгений Дмитриевич]] | data-sort-value="1882" | 1882 | data-sort-value="1911" | 1911 |- | [[:d:Q7023320|Q7023320]] | [[Яаков Ицхаки]] | data-sort-value="1846" | 1846-09-01 | data-sort-value="1917" | 1917-06-11 |- | [[:d:Q4535821|Q4535821]] | [[Яблоков, Андрей Поликарпович]] | data-sort-value="1855" | 1855 | data-sort-value="1933" | 1933-03-31 |- | [[:d:Q94416235|Q94416235]] | [[Яблоков, Иван Федорович]] | data-sort-value="1779" | 1779 | data-sort-value="1843" | 1843 |- | [[:d:Q124340127|Q124340127]] | [[Яков Иванович Белявский]] | data-sort-value="1746" | 1746 | data-sort-value="1800" | 1800s |- | [[:d:Q15699539|Q15699539]] | [[Яков Ильин]] | data-sort-value="1905" | 1905-10-23 | data-sort-value="1932" | 1932-12-20 |- | [[:d:Q20888372|Q20888372]] | [[Яков Исаакович Кальницкий]] | data-sort-value="1895" | 1895-10-10 | data-sort-value="1949" | 1949-02 |- | [[:d:Q124750020|Q124750020]] | [[Яков Матвеевич Гессен]] | data-sort-value="1869" | 1869-08-18 | data-sort-value="1942" | 1942-05 |- | [[:d:Q111598956|Q111598956]] | [[Яков Фёдорович Браве]] | data-sort-value="1860" | 1860 | data-sort-value="1899" | 1899 |- | [[:d:Q22283744|Q22283744]] | [[Яковчик, Климент Мартинович]] | data-sort-value="1898" | 1898-11-07 | data-sort-value="1941" | 1941-11 |- | [[:d:Q4538206|Q4538206]] | [[Яновский, Николай Максимович]] | data-sort-value="1764" | 1764 | data-sort-value="1826" | 1826-03-03<br/>1826-03-15 |- | [[:d:Q16723366|Q16723366]] | [[Янчевецкий, Дмитрий Григорьевич]] | data-sort-value="1873" | 1873 | data-sort-value="1938" | 1938-08-28 |- | [[:d:Q16723470|Q16723470]] | [[Ярцов, Януарий Осипович]] | data-sort-value="1792" | 1792-03-10 | data-sort-value="1861" | 1861-12-03 |- | [[:d:Q4539783|Q4539783]] | [[Яценков, Григорий Максимович]] | data-sort-value="1778" | 1778 | data-sort-value="1852" | 1852-04-03 |} {{Wikidata list end}} 13fkrqlfj1kn5lmas0ocgjs9y05vazj 104 1202317 5758836 5657025 2026-10-22T16:04:10Z Monedula 5 изображение из книги 5758836 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Monedula" />__NOEDITSECTION__ {{колонтитул|&nbsp;|— 20 —|&nbsp;}} <div class="text"></noinclude>{{КафаровПопов-формат3|都丨}} ''ду бао'' старшина надъ 16 домами Стар. (Сунъ). {{КафаровПопов-формат3|太丨}} ''тай бао'' титулъ дядьки Государя. Шаманка, при дин. ''Юань''. {{КафаровПопов-формат3|少丨}} ''шао бао'' титулъ дядьки наслѣдника престола. {{КафаровПопов-формат3|靈丨}} ''линъ бао'' шаманка. {{КафаровПопов-формат3|神丨}} ''шень бао'' id. Почетный титулъ духовъ и демоновъ. {{КафаровПопов-формат3|自丨}} ''цзы бао'' самозащита, с{{опечатка2|о|а}}мохраненіе. {{КафаровПопов-формат3|永丨}} ''юнъ бао'' на всегда обезпечить. {{КафаровПопов-формат3|相丨}} ''сянъ бао'' помогать; взаимопомощь; круговая порука. {{КафаровПопов-формат3|天丨}} ''тянь бао'' покровитель неба. {{КафаровПопов-формат3|惠丨}} ''хуй бао'' покровительствовать. {{КафаровПопов-формат3|城丨}} ''чэнъ бао'' крѣпость, городокъ. {{КафаровПопов-формат3|阿丨}} ''а бао'' названіе чина. {{КафаровПопов-формат3|康丨}} ''канъ бао'' сохранить чувство преданности народа помощію заботливости о его покоѣ. {{КафаровПопов-формат3|慈丨}} ''цы бао'' оберегать и сострадать. {{КафаровПопов-формат3|酒家丨}} ''цзю цзя бао'' половой въ шинкѣ. {{КафаровПопов-формат4|葆| ''Бао.'' Густая роскошная трава. Накровъ. Одѣяльце.}} {{КафаровПопов-формат3|丨大}} ''бао да'' похвалы. {{КафаровПопов-формат3|丨光}} ''бао гуанъ'' хранить, хранилище. {{КафаровПопов-формат3|羽丨}} ''юй бао'' зонтъ изъ перьевъ (надъ колесницею Государя) Стар. пукъ изъ разно{{опечатка2|ц|ц|пропущена буква}}вѣтныхъ {{опечатка2|перевьевъ|перьевъ}}. {{КафаровПопов-формат3|叢丨}} ''цунъ бао'' густой. {{КафаровПопов-формат3|旅丨}} ''люй бао'' дикая овощь, горохъ. {{КафаровПопов-формат3|蓬丨}} ''пынъ бао'' трава пуками; встрепан. волосъ. {{КафаровПопов-формат3|翟丨}} ''ди бао'' накровъ, зонтъ. {{КафаровПопов-формат3|襁丨}} ''цянъ бао'' пеленки. {{КафаровПопов-формат4|堡| ''Бао.'' Крѣпостца, городокъ. Читается еще пу.}} {{КафаровПопов-формат3|丨障}} ''бао чжанъ'' id. {{КафаровПопов-формат3|村丨}} ''цунь бао'' огороженная деревня. {{КафаровПопов-формат4|褓| ''Бао.'' Пеленки.}} {{КафаровПопов-формат3|襁丨}} ''цянъ бао'' id. {{КафаровПопов-формат3|錦丨}} ''цзинь бао'' камчатныя пеленки. {{КафаровПопов-формат4|鴇| ''Бао.'' Родъ дикаго гуся; живетъ стаями. Полагаютъ, что подъ именемъ бао, упоминаемой въ древнихъ стихахъ, надобно разумѣть голубя.}} {{КафаровПопов-формат3|丨兒}} ''бао эрръ'' непотребная женщина; экономка въ домѣ. {{КафаровПопов-формат3|老丨}} ''лао бао'' id. {{КафаровПопов-формат3|集丨}} ''цзи бао'' дикіе гуси собираются стадами. {{КафаровПопов-формат3|乘丨}} ''чэнь бао'' пестрая лошадь. {{КафаровПопов-формат4|𠤏| ''Бао.'' Десятникъ.}} {{КафаровПопов-формат3|伍丨}} ''у бао'' пятники и десятники. {{КафаровПопов-формат4|飽| ''Бао.'' Насытиться; быть сытымъ.}} {{КафаровПопов-формат3|丨餓}} ''бао э'' сытый и голодный. {{КафаровПопов-формат3|丨飱}} ''бао цань'' наѣсться. {{КафаровПопов-формат3|丨滿}} ''бао мань'' насытиться; вполнѣ достаточно. {{КафаровПопов-формат3|硬丨}} ''инъ бао'' наѣсться. {{КафаровПопов-формат3|軟丨}} ''жуань бао'' напиться. {{КафаровПопов-формат3|素丨}} ''су бао'' постное; даромъ получать жалованье; довольство. {{КафаровПопов-формат3|[[File:Kafarov-Popov dictionary zz Huang 001.png|&#x2e3b0;]]丨}} ''хуанъ бао'' занимать должность безъ пользы; дармоѣдъ. Постное. {{КафаровПопов-формат3|帆丨}} ''фань бао'' полные паруса. {{КафаровПопов-формат3|囊丨}} ''нанъ бао'' мошна полная. {{КафаровПопов-формат3|厭丨}} ''янь бао'' пресытиться. {{КафаровПопов-формат3|醉丨}} ''цзуй бао'' напиться. {{КафаровПопов-формат3|温丨}} ''вэнь бао'' тепелъ и сытъ. {{КафаровПопов-формат3|安丨}} ''ань бао'' спокоенъ и сытъ. {{КафаровПопов-формат3|求丨}} ''цю бао'' заботиться о насыщеніи. {{КафаровПопов-формат3|宿丨}} ''су бао'' быть постоян{{опечатка2|н|н|пропущена буква}}о сытымъ. {{КафаровПопов-формат3|腹丨}} ''фу бао'' наѣсться; набить желудокъ. {{КафаровПопов-формат3|一丨}} ''и бао'' напиться (пьянымъ); наѣсться до сыта. {{КафаровПопов-формат3|夢丨}} ''мэнъ бао'' насыщеніе во снѣ. {{КафаровПопов-формат3|眼丨}} ''янь бао'' наглядѣться. {{КафаровПопов-формат3|耳丨}} ''эрръ бао'' услаждаться лестію. {{КафаровПопов-формат3|心醉耳丨}} ''синь цзуй эрръ бао'' предаться всею {{опечатка2|думаю|душею|согласно списку опечаток}} (ученію). {{КафаровПопов-формат4|緥| ''Бао.'' Пеленки.}} {{КафаровПопов-формат4|報| ''Бао.'' Отблагодарить. Отвѣтствовать. Извѣщать. Доносить. Опредѣлять вину преступниковъ. Донесеніе. Газета. Прелюбодѣяніе со старшими родственниками (на прим. съ наложницею отца или дяди).}} {{КафаровПопов-формат3|丨國}} ''бао го'' отплатить за милости Государя. {{КафаровПопов-формат3|丨謝}} ''бао сѣ'' благодарить. {{КафаровПопов-формат3|丨恩}} ''бао энь'' отплатить за благодѣянія, милости. {{КафаровПопов-формат3|丨應}} ''бао инъ'' отвѣтствовать; возме{{опечатка2|дз|зд}}іе. {{КафаровПопов-формат3|丨賽}} ''бао сай'' отблагодареніе духамъ. {{КафаровПопов-формат3|丨答}} ''бао да'' отвѣтствовать; отблагодарить. {{КафаровПопов-формат3|丨祈}} ''бао ци'' благодаренія и прошенія; жертвы благодарственныя и прошенія. {{КафаровПопов-формат3|丨知}} ''бао чжи'' довести до свѣдѣнія. {{КафаровПопов-формат3|丨仇}} ''бао чоу'' отмстить. {{КафаровПопов-формат3|上丨}} ''шанъ бао'' отплатить за милости Государя. {{КафаровПопов-формат3|揭丨}} ''цзѣ бао'' извѣщеніе, объявленіе. {{КафаровПопов-формат3|探丨}} ''тань бао'' навѣдаться (шпіонъ) и донести; шпіонить; шпіонъ. {{КафаровПопов-формат3|邸丨}} ''ди бао'', {{КафаровПопов-формат3|朝丨}} ''чао бао'' столичная ежедневная газета. Началась съ Танской династіи. {{КафаровПопов-формат3|塘丨}} ''танъ бао'' газета, посылаемая въ провинціи. {{КафаровПопов-формат3|依丨}} ''и бао'' у буддистовъ страна, мѣсто, гдѣ по заслугамъ слѣдуетъ кому переродиться. {{КафаровПопов-формат3|正丨}} ''чжэнъ бао'' тѣло, форма, въ которой слѣдуетъ кому переродиться. {{КафаровПопов-формат3|鞫丨}} ''цзюй бао'' разсудить преступниковъ; опредѣлить наказаніе. {{КафаровПопов-формат3|圖丨}} ''ту бао'' постараться отплатить. {{КафаровПопов-формат3|lang=2|望丨}} ''ванъ бао'' питать надежду отблагодарить. {{КафаровПопов-формат3|禀丨}} ''бинъ бао'' доносить. {{КафаровПопов-формат3|奏丨}} ''цзоу бао'' доносить; докладывать. {{КафаровПопов-формат3|德丨}} ''дэ бао'' отплатить добромъ. {{КафаровПопов-формат3|匪丨}} ''фэй бао'' не отплата. {{КафаровПопов-формат3|投丨}} ''тоу бао'' отплатить, отблагодарить. {{КафаровПопов-формат3|怨丨}} ''юань бао'' отплатить зломъ. {{КафаровПопов-формат3|仇丨}} ''чоу бао'' отплатить враждою. {{КафаровПопов-формат3|口丨}} ''коу бао'' устно отвѣчать. {{КафаровПопов-формат3|喜丨}} ''си бао'' радостная вѣсть. {{КафаровПопов-формат3|捷丨}} ''цзѣ бао'' извѣстіе о побѣдѣ, успѣхѣ. {{КафаровПопов-формат3|不丨}} ''бу бао'' не отплатить (за добро). {{КафаровПопов-формат3|陰丨}} ''инь бао'' тайное возмездіе. {{КафаровПопов-формат3|福丨}} ''фу бао'' вознаградить счастіемъ. {{КафаровПопов-формат3|烝丨}} ''чжэнъ бао'' любодѣйствовать съ высшими. {{КафаровПопов-формат3|媱丨}} ''инь бао'' id. {{КафаровПопов-формат3|銜環丨}} ''сянь хуань бао'' отблагодарить за добро. {{КафаровПопов-формат3|結草丨}} ''цзѣ цао бао'' id. {{КафаровПопов-формат3|丨東門役}} ''бао дунъ мынь и'' отплатить врагу. {{КафаровПопов-формат4|豹| ''Бао.'' Барсъ{{опечатка2|;|;|пропущена пунктуация}} изображеніе его у военныхъ на груди, 3‑й степени; Прозвище Шаньсійцевъ.}}<noinclude><!-- --> <references /></div></noinclude> tgdn3hgy1zr02tp14i42tow4o6lrqa3 104 1208349 5758835 5665220 2026-10-22T16:01:43Z Monedula 5 изображение из книги 5758835 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Monedula" />__NOEDITSECTION__ {{колонтитул|&nbsp;|— 49 —|&nbsp;}} <div class="text"></noinclude>{{nop}} {{КафаровПопов-формат2|抔<br>盃<br>桮| ''Бэй.'' Чарка винная. Чашка. Маленькій кубокъ въ родѣ рожка, съ цѣпочкой.}} {{КафаровПопов-формат3|丨盂}} ''бэй юй'', {{КафаровПопов-формат3|丨盞}} ''бэй чжань'', {{КафаровПопов-формат3|丨碗}} ''бэй вань'' чарка, чашка. {{КафаровПопов-формат3|丨案}} ''бэй ань'' столъ съ кушаньями. {{КафаровПопов-формат3|丨盤}} ''бэй пань'' рюмки, и тарелки. {{КафаровПопов-формат3|丨酌}} ''бэй чжо'' чарка съ виномъ. {{КафаровПопов-формат3|丨巡}} ''бэй сюнь'' круговая чара. {{КафаровПопов-формат3|酒丨}} ''цзю бэй'' винная чашечка, рюмка. {{КафаровПопов-формат3|仰丨}} ''янъ бэй'' верхняя сторона гадательной стопки; если такъ падетъ, то счастіе. {{КафаровПопов-формат3|俯丨}} ''фу бэй'' нижняя часть стопки, — несчастіе. {{КафаровПопов-формат3|覆丨}} ''фу бэй'' опрокинуть чарку, т. е. перестать пить. За разъ выпить чарку. {{КафаровПопов-формат3|交丨}} ''цзяо бэй'' взаимное подчиванье между женихомъ и невѣстою. {{КафаровПопов-формат3|流丨}} ''лю бэй'' возліяніе и питье вина въ 1‑ой декадѣ 3‑ей луны въ сочельникъ. {{КафаровПопов-формат3|側丨}} ''цэ бэй'' чашка съ 2 ручками. {{КафаровПопов-формат3|停丨}} ''тинъ бэй'' перестать пить. {{КафаровПопов-формат3|舉丨}} ''цзюй бэй'', {{КафаровПопов-формат3|銜丨}} ''сянь бэй'' поднять бокалъ. {{КафаровПопов-формат3|傳丨}} ''чуань бэй'' передавать чару; круговая чара. {{КафаровПопов-формат3|玉丨}} ''юй бэй'' нефритовая чарка. {{КафаровПопов-формат3|螺丨}} ''ло бэй'' чарка въ формѣ раковины. {{КафаровПопов-формат4|輩| ''Бэй.'' Родъ, разрядъ, классъ, сословіе. 100 военныхъ колесницъ. Знакъ множеств. числа.}} {{КафаровПопов-формат3|上丨}} ''шанъ бэй'' предки. Старшіе въ родѣ. {{КафаровПопов-формат3|無丨}} ''у бэй'' несравненный, кому нѣтъ ровнаго. {{КафаровПопов-формат3|同丨}} ''тунъ бэй'' одного рода, класса; единородный. {{КафаровПопов-формат3|散丨}} ''сань бэй'' обыкновенные люди, дюжинные; плебеи. {{КафаровПопов-формат3|下丨}} ''ся бэй'' низкіе, низшіе. {{КафаровПопов-формат3|弱丨}} ''жо бэй'' 20 лѣтніе; нѣжнаго возраста. {{КафаровПопов-формат3|若丨}} ''жо бэй''. {{КафаровПопов-формат3|爾丨}} ''эрръ бэй'' вы, господа. {{КафаровПопов-формат3|一丨}} ''и бэй'' сто лѣтъ. 100 военныхъ колесницъ. Однородный, занимающій одинаковое положеніе. {{КафаровПопов-формат3|三丨}} ''сань бэй'' у буддистовъ созерцающіе, служащіе въ храмѣ и помогающіе. {{КафаровПопов-формат3|等丨}} ''дэнъ бэй'' родъ{{опечатка2|,|,|пропущена запятая}} разрядъ. {{КафаровПопов-формат3|前丨}} ''цянь бэй'' предшественники. Старшіе. Старшее поколеніе. {{КафаровПопов-формат3|後丨}} ''хоу бэй'' послѣдующее поколѣніе. {{КафаровПопов-формат3|先丨}} ''сянь бэй'' предки. Прежнее поколѣніе. {{КафаровПопов-формат3|儕丨}} ''чай бэй'' разрядъ; классъ; знакъ множеств. числа. {{КафаровПопов-формат3|流丨}} ''лю бэй'' одного рода; товарищи. {{КафаровПопов-формат3|兒丨}} ''эрръ бэй'' дѣти. {{КафаровПопов-формат3|奴丨}} ''ну бэй рабы. {{КафаровПопов-формат3|鼠丨}} ''шу бэй'' крысы; ничтожные люди. {{КафаровПопов-формат3|羣丨}} ''цюнь'' бэй толпа, стадо. {{КафаровПопов-формат4|孛| ''Бэй.'' Комета. Измѣниться въ цвѣтѣ.}} {{КафаровПопов-формат3|丨丨}} ''бэй бэй'' обильная растительность. {{КафаровПопов-формат3|彗丨}} ''суй бэй'', {{КафаровПопов-формат3|星丨}} ''синъ бэй'' комета. {{КафаровПопов-формат3|妖丨}} ''яо бэй'' зловѣщая комета. {{КафаровПопов-формат4|焙| ''Бэй.'' Сушить на огнѣ.}} {{КафаровПопов-формат3|烘丨}} ''хунъ бэй'', {{КафаровПопов-формат3|火丨}} ''хо бэй'' id. {{КафаровПопов-формат4|悖| ''Бэй.'' Беззаконіе; возставать; нарушить; непокорный.}} {{КафаровПопов-формат3|丨命}} ''бэй минъ'' ослушникъ воли, возмутитель. {{КафаровПопов-формат3|丨逆}} ''бэй ни'' беззаконникъ, нечестивый; возмутившійся. {{КафаровПопов-формат3|師丨}} ''ши бэй'' увлекаться ученіемъ своего учителя (узкій взглядъ). {{КафаровПопов-формат3|心丨}} ''синь бэй'' возмутиться, смутиться; духъ непокорства. {{КафаровПопов-формат3|狂丨}} ''куанъ бэй'' непокорный, возмутительный. {{КафаровПопов-формат3|言丨}} ''янь бэй'' неразумныя, возмутительныя рѣчи. {{КафаровПопов-формат3|貨丨}} ''xo бэй'' незаконно купленный товаръ. {{КафаровПопов-формат3|老丨}} ''лао бэй'' ошалѣть отъ старости. {{КафаровПопов-формат3|貪丨}} ''тань бэй'' чрезмѣрная алчность. {{КафаровПопов-формат3|[[File:Kafarov-Popov dictionary zz Huang 001.png|&#x2e3b0;]]丨}} ''хуанъ бэй'' отстать и ошалѣть. {{КафаровПопов-формат3|乖丨}} ''гуай бэй'' извращенный; чудакъ. {{КафаровПопов-формат4|誖| ''Бэй.'' Нарушать; возставать; непокорствовать. Строптивость.}} {{КафаровПопов-формат3|丨謬}} ''бэй ніо'' непокорный и безразсудный; извращенный. {{КафаровПопов-формат3|辭丨}} ''цы бэй'' неразумныя, возмутительныя рѣчи. {{КафаровПопов-формат3|理丨}} ''ли бэй'' бе{{опечатка2|з|зз}}аконный. {{КафаровПопов-формат3|師丨}} ''ши бэй'' увлекаться ученіемъ своего учителя (узкій взглядъ). {{КафаровПопов-формат3|狂丨}} ''куанъ бэй'' непокорный, возмутительный. {{КафаровПопов-формат3|乖丨}} ''гуай бэй'' своенравный, извращенный. {{КафаровПопов-формат3|老丨}} ''лао бэй'' ошалѣть отъ старости; выжить изъ ума. {{КафаровПопов-формат3|驕丨}} ''цзяо бэй'' надменный и непокорный. {{КафаровПопов-формат4|邶| ''Бэй.'' Названіе древней области, лежавшей въ южной части нынешней провинціи Чжи-ли.}} {{КафаровПопов-формат4|琲| ''Бэй''{{опечатка2|.|.|пропущена точка}} Десять нитей жемчугу (500 жемчужинъ).}} {{КафаровПопов-формат3|珠丨}} ''чжу бэй'', {{КафаровПопов-формат3|一丨}} ''и бэй'' id. {{КафаровПопов-формат4|褙| ''Бэй.'' Куртка.}} {{КафаровПопов-формат3|裱丨}} ''бяо бэй'' клеить, оклеивать. {{КафаровПопов-формат4|貝| ''Бэй.'' Раковины, употреблявшіяся до династіи ''Цинь'' вмѣсто монеты; драгоцѣнность.}} {{КафаровПопов-формат3|丨樹}} ''бэй шу'' пальмовое дерево въ Индіи. {{КафаровПопов-формат3|丨葉}} ''бэй ѣ'' листья пальмовыя, на коихъ въ Индіи писали; у буддистовъ священныя книги. {{КафаровПопов-формат3|丨多}} ''бэй до'' у Даосовъ названіе пальмы, зерна которой принесены были въ Китай нѣкіимъ ''дао-ши'' еще при ''Хань'' и посажены у горы ''Сунъ''. Выросли 4 дерева, которыя цвѣли въ годъ три раза; цвѣты бѣлые и душистые. {{КафаровПопов-формат3|丨貨}} ''бэй хо'' раковины, ходившія за монету; были пяти цѣнностей, смотря повеличинѣ; считались {{перенос|пара|ми}}<noinclude><!-- --> <references /></div></noinclude> h08gp2qkrzo923b897qqmz7s92cpufj 104 1210656 5758833 5671547 2026-10-22T15:56:32Z Monedula 5 изображение из книги 5758833 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Monedula" />__NOEDITSECTION__ {{колонтитул|&nbsp;|— 55 —|&nbsp;}} <div class="text"></noinclude>{{nop}} ''пай бянь'' расположить по порядку. {{КафаровПопов-формат3|連丨}} ''лянъ бянь'' книги одна за другою. {{КафаровПопов-формат3|副丨}} ''фу бянь'' голов{{опечатка2|н|н|пропущена буква}}ой уборъ. {{КафаровПопов-формат3|手丨}} ''шоу бянь'' собственноручно составить. {{КафаровПопов-формат3|間丨}} ''сянь бянь'' ветхій, испорченный и перепутанный текстъ. {{КафаровПопов-формат4|鞭| ''Бянь.'' Плеть, нагайка. Бить плетью.}} {{КафаровПопов-формат3|丨策}} ''бянь цэ'' плетка. Хлестать плетью. {{КафаровПопов-формат3|丨箭}} ''бянь цзянь'' вооруженіе. {{КафаровПопов-формат3|丨笞}} ''бянь чи'' наказывать плетью. {{КафаровПопов-формат3|丨撻}} ''бянь да'' id. {{КафаровПопов-формат3|丨剝}} ''бянь бо'' бить плетью, по обнаженному тѣлу. {{КафаровПопов-формат3|丨馬}} ''бянь ма'' пріударить лошадь. {{КафаровПопов-формат3|丨杖}} ''бянь чжанъ'' наказаніе плетью и батогами. {{КафаровПопов-формат3|丨箠}} ''бянь чуй'', {{КафаровПопов-формат3|丨捶}} ''бянь чжуй'', {{КафаровПопов-формат3|丨扑}} ''бянь пу'', {{КафаровПопов-формат3|丨撲}} ''бянь пу'' бить, наказывать плетью. {{КафаровПопов-формат3|丨槊}} ''бянь шо'' плеть и дубина. {{КафаровПопов-формат3|鐵丨}} ''тѣ бянь'' желѣзная булава, палка, съ сучьями. Кистень. {{КафаровПопов-формат3|馬丨}} ''ма бянь'' нагайка. {{КафаровПопов-формат3|靜丨}} ''цзинъ бянь'' кнутъ, которымъ (чрезъ троекратный ударъ) возвѣщается всходъ и сходъ Государя съ трона. Чиновникъ, возвѣщающій о прибытіи и отбытіи Государя. {{КафаровПопов-формат3|爛丨}} ''лань бянь'' сгнившая плетка у всадника, когда онъ сошелъ съ коня, чтобы поговорить съ двумя старцами и воткнулъ ее въ землю. {{КафаровПопов-формат3|條丨}} ''тяо бянь'' краткая вѣдомость о количествѣ слѣдующаго оброка съ извѣстной мѣстности. {{КафаровПопов-формат3|𮈔丨}} ''сы бянь'' шелковая плетка. {{КафаровПопов-формат3|征丨}} ''чжэнъ бянь'' не сходить съ лошади; быть постоянно въ походахъ. {{КафаровПопов-формат3|揮丨}} ''хуй бянь'' взмахнуть плетью. {{КафаровПопов-формат3|歸丨}} ''гуй бянь'' возвратиться съ почестью. {{КафаровПопов-формат3|加丨}} ''цзя бянь'' бить плетью. Понукать. {{КафаровПопов-формат3|一條丨}} ''и тяо бянь'' балансъ, за 10 лѣтъ, прихода и отхода суммъ и хлѣба, и пр. въ областяхъ (''Минъ'' и нынѣ). {{КафаровПопов-формат3|鐵丨棗槊}} ''тѣ бянь цзао шо'' желѣзная плеть, и жужубовая дубина. {{КафаровПопов-формат3|吐火施丨}} ''ту хо ши бянь'' изрыгаетъ огнь и бичуетъ плетью, т. е. молнія и громъ. {{КафаровПопов-формат4|蝙| ''Бянь.'' Летучая мышь.}} {{КафаровПопов-формат3|丨蝠}} ''бянь фу'' id. {{КафаровПопов-формат3|白丨蝠}} ''бай бянь фу'' бѣлая, какъ серебро, лѣтучая мышь, прожившая тысячу лѣтъ. {{КафаровПопов-формат2|鯿<br>鯾| ''Бянь.'' Названіе рыбы съ небольшой головой и плоскимъ туловищемъ. Лещь. ({{lang|la|Abramis bramula}}).}} {{КафаровПопов-формат3|丨魚}} ''бянь юй'' id. {{КафаровПопов-формат3|鮒丨}} ''фу бянь'' лучшія рыбы. {{КафаровПопов-формат4|砭| ''Бянь.'' Акупунктура острымъ камнемъ.}} {{КафаровПопов-формат3|丨石}} ''бянь ши'' камень акупунктурный. {{КафаровПопов-формат3|丨藥}} ''бянь іо'' средство лѣченія накалываніемъ. {{КафаровПопов-формат3|鍼丨}} ''чжэнь бянь'' накалываніе. {{КафаровПопов-формат3|針丨}} ''чжэнь бянь'', {{КафаровПопов-формат3|攻丨}} ''гунъ бянь'' id. {{КафаровПопов-формат3|下丨}} ''ся бянь'' дѣлать наколъ. {{КафаровПопов-формат4|箯| ''Бянь.'' Бамбуковыя носилки.}} {{КафаровПопов-формат3|丨輿}} ''бянь юй'' id. {{КафаровПопов-формат4|鍽| ''Бянь.'' Золото листовое.}} {{КафаровПопов-формат4|扁| ''Бянь.'' Плоскій, тонкій. Дощечка съ надписью надъ воротами Дворцевъ, кумирень, и присутственныхъ мѣстъ и лавокъ, жалуемая также и частнымъ лицамъ за добрыя дѣла и пр.}} {{КафаровПопов-формат3|丨鵲}} ''бянь ціо'' знаменитый древній медикъ. {{КафаровПопов-формат3|牌丨}} ''пай бянь'' горизонтальная надпись надъ входомъ и вертикальныя по сторонамъ. Вывѣски. {{КафаровПопов-формат3|堂丨}} ''танъ бянь'' доска съ надписью въ залѣ. {{КафаровПопов-формат3|楯丨}} ''мэй бянь'' доска съ надписью надъ воротами. {{КафаровПопов-формат3|頭丨}} ''тоу бянь'' голова сплюснутая. {{КафаровПопов-формат3|團丨}} ''туань бянь'' круглый и плоскій. {{КафаровПопов-формат3|壓丨}} ''я бянь'' сплюснуть; прессовать. {{КафаровПопов-формат4|匾| ''Бянь.'' id.}} {{КафаровПопов-формат3|丨額}} ''бянь э'' надпись надъ воротами и дверьми. {{КафаровПопов-формат2|𥤓<br>藊<br>萹| ''Бянь.'' Плоскій горохъ. Бобы.}} {{КафаровПопов-формат3|丨豆}} ''бянь доу'' id. {{КафаровПопов-формат3|白丨豆}} ''бай бянь доу'' бѣлые бобы. {{КафаровПопов-формат3|靑丨豆}} ''цинъ бянь доу'' зеленые бобы. {{КафаровПопов-формат3|紫丨豆}} ''цзы бянь доу'' красные бобы. {{КафаровПопов-формат4|惼| ''Бянь.'' Вспыльчивый; придирчивый.}} {{КафаровПопов-формат3|愝丨}} ''янь бянь'' узкаго характера; мелочной. {{КафаровПопов-формат3|剛丨}} ''ганъ бянь'' раздражительный, дерзкій. {{КафаровПопов-формат3|愚丨}} ''юй бянь'' глупый и вспыльчивый. {{КафаровПопов-формат3|急丨}} ''цзи бянь'' вспыльчивый, горячій. {{КафаровПопов-формат3|心丨}} ''синь бянь'' нетерпѣливый. {{КафаровПопов-формат4|褊| ''Бянь.'' id. Малый, Узкій; вспыльчивый. Узкое{{опечатка2|.||ненужная точка}} платье.}} {{КафаровПопов-формат3|丨丨}} ''бянь бянь'' узкій, малый. {{КафаровПопов-формат3|丨心}} ''бянь синь'' трусливый, малодушный. {{КафаровПопов-формат3|國丨}} ''го бянь'' владѣніе небольшое. {{КафаровПопов-формат3|量丨}} ''лянъ бянь'' характера мелкаго, узкаго. {{КафаровПопов-формат3|卑丨}} ''бэй бянь'' гадкій. {{КафаровПопов-формат4|鴘| ''Бянь.'' Названіе птицы. Ястребъ.}} {{КафаровПопов-формат4|貶| ''Бянь.'' Унижать, вредить; понизить; порицать.}} {{КафаровПопов-формат3|丨墜}} ''бянь чжуй понизить. {{КафаровПопов-формат3|丨謪}} ''бянь чже'' понизить чиновника. {{КафаровПопов-формат3|[[File:Kafarov-Popov dictionary zz Huang 001.png|&#x2e3b0;]]丨}} ''хуанъ бянь'' при засухѣ поступить, какъ<noinclude><!-- --> <references /></div></noinclude> r7mbo1u9iun81pgobavhsbyeljjized 104 1211328 5758837 5736150 2026-10-22T16:05:32Z Monedula 5 изображение из книги 5758837 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Monedula" />__NOEDITSECTION__ {{колонтитул|&nbsp;|— 57 —|&nbsp;}} <div class="text"></noinclude><section begin="Бянь" /> {{перенос2|пе|ремѣны}} временъ года. {{КафаровПопов-формат3|通丨}} ''тунъ бянь'' id. {{КафаровПопов-формат3|活丨}} ''хо бянь'' изворотливость; принаровляться. {{КафаровПопов-формат3|大丨}} ''да бянь'' переворотъ политическій. Великія измѣненія. {{КафаровПопов-формат3|姅丨}} ''бянь бянь'' мѣсячныя. {{КафаровПопов-формат3|三丨}} ''сань бянь'' аст{{опечатка2|о||лишняя буква}}роном. Три оборота неба: 1‑й въ 30 лѣтъ, 2‑й въ 100 лѣтъ, 3‑й, въ 500 лѣтъ. {{КафаровПопов-формат3|更丨}} ''гэнъ бянь'' измѣнять. {{КафаровПопов-формат3|虎丨}} ''ху бянь'', {{КафаровПопов-формат3|豹丨}} ''бао бянь'' примѣняться къ обстоя{{опечатка2|те|те|пропущен слог}}льствамъ; измѣняться сообразно съ обстоятельствами. {{КафаровПопов-формат3|改丨}} ''гай бянь'' измѣнить. {{КафаровПопов-формат3|情丨}} ''цинъ бянь'' измѣненіе чувства. {{КафаровПопов-формат3|事丨}} ''ши бянь'' дѣло измѣнилось. {{КафаровПопов-формат3|權丨}} ''цюань бянь'' изворотливый, ловкій. {{КафаровПопов-формат3|譎丨}} ''цзюэ бянь'' хитрый, коварный. {{КафаровПопов-формат3|巧丨}} ''цяо бянь'' искусный, хитрый. {{КафаровПопов-формат3|應丨}} ''инъ бянь'' дѣйствовать, сообразно съ обстоятельствами. {{КафаровПопов-формат3|機丨}} ''цзи бянь'' перемѣна тактики. {{КафаровПопов-формат3|災丨}} ''цзай бянь'' необыкновенное бѣдствіе (физическое). {{КафаровПопов-формат3|天丨}} ''тянь бянь'' небесныя перемѣны, знаменія. {{КафаровПопов-формат3|星丨}} ''синь бянь'' перемѣны, знаменія свѣтилъ (зловѣщія). {{КафаровПопов-формат3|怪丨}} ''гуай бянь'' удивительное бѣдствіе. {{КафаровПопов-формат3|遷丨}} ''цянь бянь'' измѣняться. {{КафаровПопов-формат4|汴| ''Бянь.'' Названіе рѣки въ провинціи Ху-бэй.}} {{КафаровПопов-формат3|丨水}} ''бянь шуй'' названіе рѣки въ провинціи Хэ-нань. {{КафаровПопов-формат3|丨京}} ''бянь цзинъ'' столица въ Кай-фынъ-фу. {{КафаровПопов-формат3|丨鿄}} ''бянь лянъ'' столица Сунской династіи, нынѣ главный городъ провинціи Хэ-нань, Кай-фынъ-фу. {{КафаровПопов-формат3|都丨}} ''ду бянь'' основать столицу въ Бянь-лянъ. {{КафаровПопов-формат3|古丨}} ''гу бянь'' древняя столица въ Бянь при поздней Чжоуской династіи. {{КафаровПопов-формат4|窆| ''Бянь.'' Опускать гробъ въ могилу.}} {{КафаровПопов-формат4|辯| ''Бянь.'' Разсуждать, трактовать; уяснять; различать; разрѣшать; Диспутъ.}} {{КафаровПопов-формат3|丨析}} ''бянь си'' уяснять, различать. {{КафаровПопов-формат3|丨破}} ''бянь по'' опровергнуть. {{КафаровПопов-формат3|丨駁}} ''бянь бо'' опровергнуть; отринуть. {{КафаровПопов-формат3|lang=2|丨斥}} ''бянь чи'' отрицать. {{КафаровПопов-формат3|丨囿}} ''бянь ю'' многословіе (какъ трава въ тюрьмѣ). {{КафаровПопов-формат3|[[File:Kafarov-Popov dictionary zz Huang 001.png|&#x2e3b0;]]丨}} ''хуанъ бянь'' безумные толки. Правила наказанія на случай засухи. {{КафаровПопов-формат3|詳丨}} ''сянъ бянь'' разъяснить, обсудить всесторонне. {{КафаровПопов-формат3|明丨}} ''минъ бянь'' ясно различать; уяснить. {{КафаровПопов-формат3|廷丨}} ''тинъ бянь'' правительственные дебаты; обсужденіе вопроса высшими чинами Имперіи во Дворцѣ. {{КафаровПопов-формат3|淸丨}} ''цинъ бянь'' бесѣда, разговоръ. {{КафаровПопов-формат3|材丨}} ''цай бянь'' способный и краснорѣчивый. {{КафаровПопов-формат3|敏丨}} ''минь бянь'' умный и краснорѣчивый. {{КафаровПопов-формат3|雄丨}} ''сюнъ бянь'' громогласныя разсужденія. {{КафаровПопов-формат3|詭丨}} ''гуй бянь'' софистъ. {{КафаровПопов-формат3|强丨}} ''цянъ бянь'' оспаривать, огрызаться. {{КафаровПопов-формат3|口丨}} ''коу бянь'' говорунъ. {{КафаровПопов-формат3|爭丨}} ''чжэнъ бянь'' спорить; оспаривать. {{КафаровПопов-формат3|鬭丨}} ''доу бянь'' препирательство, споръ. {{КафаровПопов-формат3|微丨}} ''вэй бянь'' упрекать, охуждать. {{КафаровПопов-формат3|大丨天}} ''да бянь тянь'' великіи диспутъ о небѣ (См. ''Тянь''). {{КафаровПопов-формат3|lang=4|大丨才}} ''да бянь цай'' геній краснорѣчія, См. ''да-бянь-тянь''. {{КафаровПопов-формат3|縱横丨}} ''цзунъ хэнъ бянь'' разсуждать вкривь и вкось. {{КафаровПопов-формат4|辨| ''Бянь.'' Различать; разъяснять. Пространство, или мѣра земли для одного крестьянина.}} {{КафаровПопов-формат3|丨理}} ''бянь ли'' разсудить. {{КафаровПопов-формат3|折丨}} ''чжэ бянь'' объясняться; оправдываться. {{КафаровПопов-формат3|明丨}} ''минъ бянь'' разъяснять, различать. {{КафаровПопов-формат3|審丨}} ''шэнь бянь'' изслѣдовать, уяснять. {{КафаровПопов-формат3|廉丨}} ''лянь бянь'' безкорыстное, честное опредѣленіе достоинствъ (служащихъ). {{КафаровПопов-формат3|分丨}} ''фынь бянь'' разъяснять. {{КафаровПопов-формат3|心丨}} ''синь бянь'' опредѣлять, разбирать. {{КафаровПопов-формат3|過丨}} ''го бянь'' возвратное теченіе. {{КафаровПопов-формат3|九丨}} ''цзю бянь'' мѣра земли, ровная одному ''цзину'', колодцу. {{КафаровПопов-формат4|辮| ''Бянь.'' Заплести волоса. Коса.}} {{КафаровПопов-формат3|丨髪}} ''бянь фа'' заплести волоса. Накладныя волосы. {{КафаровПопов-формат3|丨子}} ''бянь цзы'' коса. {{КафаровПопов-формат3|竹丨}} ''чжу бянь'' бамбуковая плетенка. {{КафаровПопов-формат3|絛丨}} ''тао бянь'' плетеный поясокъ. {{КафаровПопов-формат3|交丨}} ''цзяо бянь'' сплетать. {{КафаровПопов-формат3|解丨}} ''цзѣ бянь'' расплести косу. {{КафаровПопов-формат3|撂丨}} ''ляо бянь'' распущеніе волосъ у Маньчжурокъ въ траурѣ. {{КафаровПопов-формат4|昪| ''Бянь.'' Солнечные лучи, блескъ. Весело{{опечатка2|,|,|пропущена запятая}} радостно.}} <section end="Бянь" /> <section begin="Бяо" /> {{heading|4|mt=2em|{{razr2|БЯО}}.}} {{КафаровПопов-формат4|標| ''Бяо.'' Верхушка дерева. Знакъ; образецъ. Знамя. Отрядъ.}} {{КафаровПопов-формат3|丨致}} ''бяо чжи'' привлекательный, милый; красивый. {{КафаровПопов-формат3|丨下}} ''бяо ся'' извѣстнаго полка. {{КафаровПопов-формат3|本丨}} ''бэнь бяо'' корень и верхушка. Нашъ полкъ. {{КафаровПопов-формат3|督丨}} ''ду бяо'' солдаты изъ Китайцевъ, въ вѣдѣніи Генералъ-Губернаторовъ. {{КафаровПопов-формат3|撫丨}} ''фу бяо'' солдаты изъ Китайцевъ, въ вѣдѣніи Губернаторовъ. {{КафаровПопов-формат3|提丨}} ''ти бяо'' солдаты изъ Китайцевъ, въ вѣдѣніи Провинціальнаго ''ти-ду'', или начальника войскъ изъ Китайцевъ, сухопутнаго и морскаго. {{КафаровПопов-формат3|鎮丨}} ''чжэнь бяо'' солдаты изъ Китайцевъ, подъ командою генераловъ и комендантовъ. {{КафаровПопов-формат3|軍丨}} ''цзюнь бяо'' солдаты изъ Китайцевъ, въ вѣдѣніи Маньчжурскаго генерала въ ''Сы-чуани''. {{КафаровПопов-формат3|河丨}} ''хэ бяо'' солдаты изъ Китайцовъ, находящіеся подъ главно-управляющимъ устройствомъ желт. рѣки. {{КафаровПопов-формат3|槽丨}} ''цао бяо'' солдаты изъ Китайцевъ, состоящіе {{опечатка2|въ|въ|пропущен предлог}} вѣдѣніи главно-управляющаго Императорскимъ <section end="Бяо" /><noinclude><!-- --> <references /></div></noinclude> spe4xwmm6r9ieffgcv8oiusma43mx3m 10 1212323 5758946 5758134 2026-10-23T01:57:18Z Wlbw68 37914 5758946 wikitext text/x-wiki {{#switch:{{{1}}} |И. Абрамов = [[Автор:Исай Викторович Абрамов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Ф. Абрамов = [[Автор:Фёдор Иванович Абрамов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] | А. Абрикосов | А. А. = [[Автор:Алексей Иванович Абрикосов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |М. Абросимов = [[Автор:Михаил Алексеевич Абросимов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |П. Авдусин = [[Автор:Павел Павлович Авдусин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Ю. Аверкиева = [[Автор:Юлия Павловна Аверкиева|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Аверьев |А. Аверьев = [[Автор:Виктор Николаевич Аверьев|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |М. Агульник = [[Автор:Мордух Абрамович Агульник|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Адамчук = [[Автор:Владимир Андреевич Адамчук|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Г. Александров | Александров Г. Ф. = [[Автор:Георгий Фёдорович Александров|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |П. Александров = [[Автор:Павел Сергеевич Александров|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Алексеев/лингвистика = [[Автор:Василий Михайлович Алексеев|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Алексеев = [[Автор:Владимир Кузьмич Алексеев|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Алехин | В. Алёхин = [[Автор:Василий Васильевич Алехин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Алпатов = [[Автор:Владимир Владимирович Алпатов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |М. Алпатов = [[Автор:Михаил Владимирович Алпатов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Б. Алперс = [[Автор:Борис Владимирович Алперс|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Н. Альтгаузен = [[Автор:Николай Фёдорович Альтгаузен|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Альтман = [[Автор:Владимир Владимирович Альтман|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Б. Ананьев = [[Автор:Борис Герасимович Ананьев|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Н. Андреев = [[Автор:Николай Николаевич Андреев|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Н. Андреев/литература = [[Автор:Николай Петрович Андреев|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Аникст = [[Автор:Александр Абрамович Аникст|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Н. Аничков = [[Автор:Николай Николаевич Аничков|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |П. Анохин = [[Автор:Пётр Кузьмич Анохин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Н. Анощенко = [[Автор:Николай Дмитриевич Анощенко|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |И. Антипов-Каратаев = [[Автор:Иван Николаевич Антипов-Каратаев|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Антонова = [[Автор:Валентина Ивановна Антонова|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Д. Аранович = [[Автор:Давид Михайлович Аранович|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Н. Аргунов = [[Автор:Николай Емельянович Аргунов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Арекелян = [[Автор:Арташес Аркадьевич Аракелян|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |И. Арнольд/ихтиолог = [[Автор:Иван Николаевич Арнольд|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |И. Арнольд = [[Автор:Игорь Владимирович Арнольд|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |И. Арский = [[Автор:Игорь Владимирович Арский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |М. Артамонов = [[Автор:Михаил Илларионович Артамонов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |И. Артоболевский = [[Автор:Иван Иванович Артоболевский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Н. Архангельский = [[Автор:Николай Андреевич Архангельский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |И. Аршавский = [[Автор:Илья Аркадьевич Аршавский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Аршаруни = [[Автор:Аршалуис Михайлович Аршаруни|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Аскеров = [[Автор:Александр Александрович Аскеров|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Асмус = [[Автор:Валентин Фердинандович Асмус|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |И. Астапович = [[Автор:Игорь Станиславович Астапович|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |К. Астахов = [[Автор:Константин Васильевич Астахов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |С. Бальзак = [[Автор:Софья Семёновна Бальзак|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Банк = [[Автор:Алиса Владимировна Банк|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Баранников = [[Автор:Алексей Петрович Баранников|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Л. Барон = [[Автор:Лазарь Израилевич Барон|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |М. Барон = [[Автор:Михаил Аркадьевич Барон|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Барсуков = [[Автор:Александр Николаевич Барсуков|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |И. Бархаш = [[Автор:Исаак Меерович Бархаш|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |М. Баскин = [[Автор:Марк Петрович Баскин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |С. Батищев = [[Автор:Степан Петрович Батищев|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |К. Баумгарт = [[Автор:Карл Карлович Баумгарт|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Бахарев = [[Автор:Александр Арсентьевич Бахарев|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |С. Бахрушин = [[Автор:Сергей Владимирович Бахрушин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Бахтин = [[Автор:Александр Николаевич Бахтин (генерал)|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Ф. Баштан = [[Автор:Фёдор Андреевич Баштан|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Белецкий = [[Автор:Александр Иванович Белецкий|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Белицер = [[Автор:Вера Николаевна Белицер|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |П. Белкин = [[Автор:Павел Васильевич Белкин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |К. Белов = [[Автор:Константин Петрович Белов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Ф. Белов = [[Автор:Фёдор Иванович Белов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Л. Белькинд = [[Автор:Лев Давидович Белькинд|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Т. Бельская = [[Автор:Татьяна Николаевна Бельская|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Беляев = [[Автор:Виктор Михайлович Беляев|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Е. Беляев |Евг. Беляев = [[Автор:Евгений Александрович Беляев|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Лев Семёнович Берг|Л. С. Берг|Л. Берг = [[Автор:Лев Семёнович Берг|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |М. Бердоносов | М. В. Бердоносов = [[Автор:Михаил Владимирович Бердоносов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |П. Березов | П. Берёзов = [[Автор:Павел Иванович Берёзов |{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Берестнев = [[Автор:Владимир Фёдорович Берестнев|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Ян Антонович Берзин|Я. Берзин = [[Автор:Ян Антонович Берзин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |И. Беритов = [[Автор:Иван Соломонович Беритов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Б. Беркенгейм = [[Автор:Борис Моисеевич Беркенгейм|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Е. Берлянд = [[Автор:Елена Семёновна Берлянд-Чёрная|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Б. Бернадинер = [[Автор:Бер Моисеевич Бернадинер|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Г. Бернандт = [[Автор:Григорий Борисович Бернандт|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |С. Бернштейн = [[Автор:Самуил Борисович Бернштейн|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Е. Бертельс | Е. Б./лингвистика= [[Автор:Евгений Эдуардович Бертельс|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |С. Берцинский = [[Автор:Семён Моисеевич Берцинский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Б. Бессмертный = [[Автор:Борис Семёнович Бессмертный|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Билибин = [[Автор:Александр Фёдорович Билибин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Я. Бирштейн = [[Автор:Яков Авадьевич Бирштейн|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Благовещенский = [[Автор:Андрей Васильевич Благовещенский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Е. Близняк = [[Автор:Евгений Варфоломеевич Близняк|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Блюменфельд = [[Автор:Виктор Михайлович Блюменфельд|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Л. Бляхер = [[Автор:Леонид Яковлевич Бляхер|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Н. Бобринский = [[Автор:Николай Алексеевич Бобринский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Богданов = [[Автор:Алексей Алексеевич Богданов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Б. Богданов = [[Автор:Борис Алексеевич Богданов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Боголюбов = [[Автор:Александр Николаевич Боголюбов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |С. Боголюбский = [[Автор:Сергей Николаевич Боголюбский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Богоров = [[Автор:Вениамин Григорьевич Богоров|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |С. Богоявленский = [[Автор:Сергей Константинович Богоявленский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Е. Богуславская = [[Автор:Евгения Яковлевна Бугославская|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |М. Боднарский = [[Автор:Митрофан Степанович Боднарский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Н. Болдырев = [[Автор:Николай Иванович Болдырев|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Болтинский = [[Автор:Василий Николаевич Болтинский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Бончковский = [[Автор:Вячеслав Францевич Бончковский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Борисяк = [[Автор:Алексей Алексеевич Борисяк|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Боровков = [[Автор:Александр Константинович Боровков|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Борщаговский = [[Автор:Александр Михайлович Борщаговский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |О. Ботвинкин = [[Автор:Олег Константинович Ботвинкин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Бочкарёв = [[Автор:Валентин Николаевич Бочкарёв|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |И. Брагинский = [[Автор:Иосиф Самуилович Брагинский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Брадис = [[Автор:Владимир Модестович Брадис|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Е. М. Браудо = [[Автор:Евгений Максимович Браудо|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Брейтбург = [[Автор:Абрам Моисеевич Брейтбург|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Бриткин = [[Автор:Алексей Сергеевич Бриткин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Н. Бродский = [[Автор:Николай Леонтьевич Бродский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Бронштейн = [[Автор:Вениамин Борисович Бронштейн|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |И. Бронштейн = [[Автор:Илья Николаевич Бронштейн|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Я. Брускин = [[Автор:Яков Моисеевич Брускин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Брюсов = [[Автор:Александр Яковлевич Брюсов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Д. Бубрих = [[Автор:Дмитрий Владимирович Бубрих|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |С. Бугославский = [[Автор:Сергей Алексеевич Бугославский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Ф. Будагян = [[Автор:Фаддей Ервандович Будагян|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |С. Будкевич |С. Р. Будкевич = [[Автор:Станислав Ричардович Будкевич|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |П. Будников = [[Автор:Пётр Петрович Будников|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |И. Будницкий = [[Автор:Иосиф Моисеевич Будницкий|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |С. Булатов = [[Автор:Сергей Яковлевич Булатов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Н. Бункин = [[Автор:Николай Александрович Бункин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Ф. Бурче = [[Автор:Фёдор Яковлевич Бурче|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Б. Бутник-Сиверский = [[Автор:Борис Степанович Бутник-Сиверский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |С. Бухало = [[Автор:Сергей Максимович Бухало|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Бухгейм = [[Автор:Александр Николаевич Бухгейм|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Бухина = [[Автор:Вера Анатольевна Бухина|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Быстров = [[Автор:Алексей Петрович Быстров|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |С. Л. Быховская|C. Быховская = [[Автор:Софья Львовна Быховская|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Л. Бычков = [[Автор:Лев Николаевич Бычков|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Сергей Иванович Вавилов|С. Вавилов|С. В. = [[Автор:Сергей Иванович Вавилов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Вагнер = [[Автор:Виктор Владимирович Вагнер|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Г. Вайндрах |Г. В. = [[Автор:Григорий Моисеевич Вайндрах|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |О. Вайнштейн = [[Автор:Осип Львович Вайнштейн|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |З. Василькова = [[Автор:Зинаида Григорьевна Василькова|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Г. Василевич = [[Автор:Глафира Макарьевна Василевич|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Василенко = [[Автор:Виктор Михайлович Василенко|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |С. Васильев = [[Автор:Сергей Фёдорович Васильев|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Вассерберг = [[Автор:Виктор Эммануилович Вассерберг|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Васютин = [[Автор:Василий Филиппович Васютин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. В-ий |А. В. = [[Автор:Алексей Макарович Васютинский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Б. Вебер = [[Автор:Борис Георгиевич Вебер|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Б. Веймарн = [[Автор:Борис Владимирович Веймарн|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |С. Вейнгартен = [[Автор:Соломон Михайлович Вейнгартен|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Вейс = [[Автор:Всеволод Карлович Вейс|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Г. Вейсберг = [[Автор:Григорий Петрович Вейсберг|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |С. Веселовский = [[Автор:Степан Борисович Веселовский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Г. Васецкий = [[Автор:Григорий Степанович Васецкий|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |И. Виденек = [[Автор:Иван Иванович Виденек|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Визе = [[Автор:Владимир Юльевич Визе|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Б. Виленкин = [[Автор:Борис Владимирович Виленкин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Виленкин = [[Автор:Виталий Яковлевич Виленкин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Виноградов = [[Автор:Виктор Владимирович Виноградов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |К. Виноградов = [[Автор:Константин Яковлевич Виноградов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Г. Винокур = [[Автор:Григорий Осипович Винокур|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |С. Вишнев = [[Автор:Сергей Михайлович Вишнев|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Владимирский = [[Автор:Василий Васильевич Владимирский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |М. Вовси = [[Автор:Мирон Семёнович Вовси|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Н. Войтонис = [[Автор:Николай Юльевич Войтонис|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Войцицкий = [[Автор:Владимир Тимофеевич Войцицкий|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Волгин = [[Автор:Вячеслав Петрович Волгин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Волков = [[Автор:Анатолий Андреевич Волков|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |М. Волькенштейн = [[Автор:Михаил Владимирович Волькенштейн|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Вольская = [[Автор:Вера Николаевна Вольская|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Б. Воронцов-Вельяминов = [[Автор:Борис Александрович Воронцов-Вельяминов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |П. Воронцов-Вельяминов = [[Автор:Павел Алексеевич Воронцов-Вельяминов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Б. Вотчал = [[Автор:Борис Евгеньевич Вотчал|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Вуйович = [[Автор:Воислав Вуйович|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |М. Вукс = [[Автор:Максим Филиппович Вукс|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Б. Вул = [[Автор:Бенцион Моисеевич Вул|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Б. Выропаев = [[Автор:Борис Николаевич Выропаев|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Вышинский = [[Автор:Андрей Януарьевич Вышинский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |П. Вышинский = [[Автор:Пётр Евстафьевич Вышинский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |М. Вяткин = [[Автор:Михаил Порфирьевич Вяткин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Я. Габинский = [[Автор:Яков Осипович Габинский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |И. Гаврилов | = [[Автор:Игнатий Гаврилович Гаврилов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |М. Гайнуллин | = [[Автор:Мидхат Фазлыевич Гайнуллин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Гайсинович | = [[Автор:Абба Евсеевич Гайсинович|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. М. Галаган |А. Галаган = [[Автор:Александр Михайлович Галаган|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |М. Галактионов | Галактионов М. Р. = [[Автор:Михаил Романович Галактионов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Л. Галицкий = [[Автор:Лев Николаевич Галицкий|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |И. Галкин = [[Автор:Илья Саввич Галкин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Л. Гальперин = [[Автор:Лев Ефимович Гальперин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |С. Гальперин = [[Автор:Соломон Ильич Гальперин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Н. Гарелин |Н. Г. |Н. Г-н = [[Автор:Николай Фёдорович Гарелин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Т. Гейликман = [[Автор:Тевье Борисович Гейликман|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Б. Гейман | В. Гейман | = [[Автор:Борис Яковлевич Гейман|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Геласимова = [[Автор:Антонина Николаевна Геласимова|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |С. Геллер = [[Автор:Самуил Юльевич Геллер|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Гиляровский = [[Автор:Василий Алексеевич Гиляровский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Гинецинский = [[Автор:Александр Григорьевич Гинецинский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |С. Гинзбург = [[Автор:Семён Львович Гинзбург|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Гептнер = [[Автор:Владимир Георгиевич Гептнер|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Н. Гершензон = [[Автор:Наталья Михайловна Гершензон-Чегодаева|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |С. Гершензон = [[Автор:Сергей Михайлович Гершензон|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Б. Гессен = [[Автор:Борис Михайлович Гессен|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |С. Гиляревский = [[Автор:Сергей Александрович Гиляревский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Д. Гинодман = [[Автор:Доба Менделевна Гинодман|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Гиппиус = [[Автор:Василий Васильевич Гиппиус|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Е. Гиппиус = [[Автор:Евгений Владимирович Гиппиус|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |С. Гиринис = [[Автор:Сергей Владимирович Гиринис|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Н. Глаголев = [[Автор:Нил Александрович Глаголев|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Р. Гладштейн = [[Автор:Рахиль Моисеевна Гладштейн|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Т. Глек = [[Автор:Тимофей Павлович Глек|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Гливенко = [[Автор:Валерий Иванович Гливенко|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Л. Глоцер = [[Автор:Лев Моисеевич Глоцер|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |М. Глух = [[Автор:Михаил Александрович Глух|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |М. Глухов = [[Автор:Михаил Михайлович Глухов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |П. Глушаков = [[Автор:Пётр Иванович Глушаков|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Говорухин = [[Автор:Василий Сергеевич Говорухин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Т. Годнев = [[Автор:Тихон Николаевич Годнев|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Гойхбарг = [[Автор:Александр Григорьевич Гойхбарг|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |М. Голенкин |М. И. Голенкин = [[Автор:Михаил Ильич Голенкин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Б. Голубев = [[Автор:Борис Александрович Голубев|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |С. Голунский = [[Автор:Сергей Александрович Голунский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Г. Гольдберг = [[Автор:Георгий Александрович Гольдберг|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Л. Гольдфайль|Л. Г. = [[Автор:Леонид Густавович Гольдфайль|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Л. Гольст = [[Автор:Леопольд Леопольдович Гольст|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Е. Гольц = [[Автор:Екатерина Павловна Гольц|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |С. Гопнер = [[Автор:Серафима Ильинична Гопнер|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Горбов = [[Автор:Всеволод Александрович Горбов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Г. Горелик = [[Автор:Габриэль Симонович Горелик|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Я. Горелик = [[Автор:Яков Маркович Горелик|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Гориневская = [[Автор:Валентина Валентиновна Гориневская|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |М. Горкич = [[Автор:Милан Миланович Горкич|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Я. Горлачёв = [[Автор:Яков Дмитриевич Горлачёв|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Д. Горфин = [[Автор:Давид Владимирович Горфин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Готалов-Готлиб = [[Автор:Артур Генрихович Готлиб|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Ю. Готье = [[Автор:Юрий Владимирович Готье|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Б. Граков = [[Автор:Борис Николаевич Граков|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |И. Гракин = [[Автор:Иван Алексеевич Гракин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Б. Гранде = [[Автор:Бенцион Меерович Гранде|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Гребенев = [[Автор:Алексей Иванович Гребенев|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Б. Греков = [[Автор:Борис Дмитриевич Греков|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Гречишников = [[Автор:Владимир Константинович Гречишников|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Гриб = [[Автор:Владимир Романович Гриб|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. А. Григорьев = [[Автор:Андрей Александрович Григорьев|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Н. Гришко = [[Автор:Николай Николаевич Гришко|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Л. Гроссман = [[Автор:Леонид Петрович Гроссман|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Губер = [[Автор:Александр Андреевич Губер|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Н. Гудзий = [[Автор:Николай Каллиникович Гудзий|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |М. Гуковский = [[Автор:Матвей Александрович Гуковский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Г. Гурвич = [[Автор:Георгий Семёнович Гурвич|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Л. Гурвич = [[Автор:Леопольд Ильич Гурвич|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Г. Гуревич = [[Автор:Григорий Маркович Гуревич|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Ш. Гуревич = [[Автор:Шолом Израилевич Гуревич|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Гурштейн = [[Автор:Арон Шефтелевич Гурштейн|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Е. Гурьянов = [[Автор:Евгений Васильевич Гурьянов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Е. Гурьянова = [[Автор:Евпраксия Фёдоровна Гурьянова|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Г. Гуссейнов = [[Автор:Гейдар Наджаф оглы Гусейнов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Гущин = [[Автор:Александр Сергеевич Гущин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |С. Давиденков = [[Автор:Сергей Николаевич Давиденков|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Л. Данилевич = [[Автор:Лев Васильевич Данилевич|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Данилевский = [[Автор:Виктор Васильевич Данилевский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |С. Данилов = [[Автор:Сергей Сергеевич Данилов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Б. Данциг = [[Автор:Борис Моисеевич Данциг|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Н. Данциг = [[Автор:Наум Моисеевич Данциг|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Де-Лазари = [[Автор:Александр Николаевич Де-Лазари|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Г. Дебец = [[Автор:Георгий Францевич Дебец|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Деборин = [[Автор:Абрам Моисеевич Деборин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Г. Деборин = [[Автор:Григорий Абрамович Деборин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Б. Делоне = [[Автор:Борис Николаевич Делоне|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Я. Дембовский = [[Автор:Ян Дембовский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Г. Дементьев = [[Автор:Георгий Петрович Дементьев|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Б. Демидович | В. Демидович = [[Автор:Борис Павлович Демидович|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Н. Демьянов/музыка = [[Автор:Николай Иванович Демьянов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Н. Демьянов/химия = [[Автор:Николай Яковлевич Демьянов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Б. Денике = [[Автор:Борис Петрович Денике|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Денисов = [[Автор:Андрей Иванович Денисов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Л. Денисова = [[Автор:Лидия Фёдоровна Денисова|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Державин = [[Автор:Алексей Никитич Державин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |К. Державин = [[Автор:Константин Николаевич Державин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Н. Державин = [[Автор:Николай Севастьянович Державин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |М. Джалиль = [[Автор:Муса Джалиль|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |С. Джанашиа = [[Автор:Симон Николаевич Джанашиа|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |М. Джервис | М. В. Джервис = [[Автор:Михаил Владимирович Джервис-Бродский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Н. Дик = [[Автор:Николай Евгеньевич Дик|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |М. Диканский = [[Автор:Матвей Григорьевич Диканский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |С. Дмитриев = [[Автор:Сергей Сергеевич Дмитриев|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Дмоховский = [[Автор:Владислав Карлович Дмоховский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |О. Добиаш-Рождественская = [[Автор:Ольга Антоновна Добиаш-Рождественская|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Добров = [[Автор:Александр Семёнович Добров|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Добровольский = [[Автор:Алексей Дмитриевич Добровольский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Добровольский = [[Автор:Виктор Васильевич Добровольский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Н. Добротворский = [[Автор:Николай Митрофанович Добротворский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Н. Добротин = [[Автор:Николай Алексеевич Добротин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Б. Добрынин = [[Автор:Борис Фёдорович Добрынин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Н. Добрынин = [[Автор:Николай Фёдорович Добрынин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |С. Дорофеев = [[Автор:Сергей Васильевич Дорофеев|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Е. Древинг = [[Автор:Елизавета Фёдоровна Древинг|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Дробинский = [[Автор:Александр Иосифович Дробинский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |К. Дробинский = [[Автор:Константин Николаевич Дробинский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Е. Дроздовская = [[Автор:Екатерина Александровна Дроздовская|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Н. Дружинин = [[Автор:Николай Михайлович Дружинин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Я. Дубнов = [[Автор:Яков Семёнович Дубнов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Дубровинская | А. Д. = [[Автор:Анна Адольфовна Дубровинская|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |П. Дульский = [[Автор:Пётр Максимилианович Дульский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Дурденевский = [[Автор:Всеволод Николаевич Дурденевский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Н. Дурманов |И. Дурманов |Н. Д./правоведение = [[Автор:Николай Дмитриевич Дурманов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |М. Дынник = [[Автор:Михаил Александрович Дынник|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |И. Евтихиев = [[Автор:Иван Иванович Евтихиев|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Еголин = [[Автор:Александр Михайлович Еголин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Егоршин = [[Автор:Василий Петрович Егоршин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |И. Ежиков | М. Ежиков = [[Автор:Иван Иванович Ежиков|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Е. Еленевская = [[Автор:Екатерина Васильевна Еленевская|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Р. Еленевский = [[Автор:Ричард Аполлинариевич Еленевский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Ефремов = [[Автор:Виктор Васильевич Ефремов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Жадовский = [[Автор:Анатолий Есперович Жадовский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Ю. Жвирблянский = [[Автор:Юлий Маркович Жвирблянский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Т. Жданко = [[Автор:Татьяна Александровна Жданко|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Г. Жданов = [[Автор:Герман Степанович Жданов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |М. Жданов = [[Автор:Михаил Алексеевич Жданов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |М. Жебрак = [[Автор:Моисей Харитонович Жебрак|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Ю. Жемчужников | В. Жемчужников= [[Автор:Юрий Аполлонович Жемчужников|{{#titleparts: {{{1}}}|1|1}}]] |М. Живов = [[Автор:Марк Семёнович Живов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Г. Жидков= [[Автор:Герман Васильевич Жидков|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |М. Жирмунский |М. Ж.= [[Автор:Михаил Матвеевич Жирмунский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |С. Жирмунский= [[Автор:Семён Савельевич Жирмунский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Жмуйда= [[Автор:Виктор Борисович Жмуйда|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Жолквер = [[Автор:Александр Ефимович Жолквер|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |С. Жук = [[Автор:Сергей Яковлевич Жук|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |М. Жуков = [[Автор:Михаил Михайлович Жуков|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Г. Жураковский = [[Автор:Геннадий Евгеньевич Жураковский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |М. Заблудовский = [[Автор:Михаил Давидович Заблудовский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Заборовский = [[Автор:Александр Игнатьевич Заборовский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |М. Загорчик = [[Автор:Матвей Михайлович Загорчик|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |И. Зарянов = [[Автор:Иван Михеевич Зарянов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Д. Заславский = [[Автор:Давид Иосифович Заславский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Я. Затенацкий = [[Автор:Яков Павлович Затенацкий|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Е. Захаров = [[Автор:Евгений Евгеньевич Захаров|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Захваткин = [[Автор:Алексей Алексеевич Захваткин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Я. Захер = [[Автор:Яков Михайлович Захер|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |С. Защук = [[Автор:Сергей Леонидович Защук|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Б. Збарский = [[Автор:Борис Ильич Збарский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |И. Звавич = [[Автор:Исаак Семёнович Звавич|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |К. Зеленина = [[Автор:Клавдия Алексеевна Зеленина|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |К. Зелинский = [[Автор:Корнелий Люцианович Зелинский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |К. Зельин = [[Автор:Константин Константинович Зельин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Земец = [[Автор:Анна Александровна Земец|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Л. Зенкевич = [[Автор:Лев Александрович Зенкевич|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |П. Зимин = [[Автор:Пётр Николаевич Зимин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |С. Зинич = [[Автор:Стефан Иосифович Зинич|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Золотарев = [[Автор:Александр Михайлович Золотарёв|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Зотов = [[Автор:Алексей Иванович Зотов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |М. Зоркий = [[Автор:Марк Соломонович Зоркий|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Н. Зубов = [[Автор:Николай Николаевич Зубов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Я. Зутис = [[Автор:Ян Яковлевич Зутис|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |И. Иванов = [[Автор:Иван Маркелович Иванов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Иванова = [[Автор:Александра Николаевна Иванова|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Б. Ивановский = [[Автор:Борис Александрович Ивановский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Ивановский |Вл. Ивановский = [[Автор:Владимир Николаевич Ивановский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Иващенко = [[Автор:Александр Фёдорович Иващенко|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Иверонова = [[Автор:Валентина Ивановна Иверонова|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Ивинг = [[Автор:Виктор Петрович Ивинг|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |С. Игнатов = [[Автор:Сергей Сергеевич Игнатов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Б. Извеков = [[Автор:Борис Иванович Извеков|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Б. Ильин = [[Автор:Борис Владимирович Ильин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |М. Ильин = [[Автор:Модест Михайлович Ильин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Л. Ильичев = [[Автор:Леонид Фёдорович Ильичёв|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Иоффе = [[Автор:Абрам Фёдорович Иоффе|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Е. Исакович = [[Автор:Ефим Абрамович Исакович|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Б. Исаченко = [[Автор:Борис Лаврентьевич Исаченко|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Истомин = [[Автор:Александр Васильевич Истомин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |М. Кабачник = [[Автор:Мартин Израилевич Кабачник|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Р. Кабо = [[Автор:Рафаил Михайлович Кабо|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Каврайский = [[Автор:Владимир Владимирович Каврайский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Каган |В. К./математика = [[Автор:Вениамин Фёдорович Каган|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Е. Кагаров = [[Автор:Евгений Георгиевич Кагаров|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Каганов = [[Автор:Всеволод Михайлович Каганов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Г. Казаков = [[Автор:Георгий Александрович Казаков|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |И. К-ий = [[Автор:Исаак Абрамович Казарновский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Н. Калабухов = [[Автор:Николай Иванович Калабухов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. А. Каменецкий |В. Каменецкий |В. Км. |В. К./география = [[Автор:Владимир Александрович Каменецкий|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Г. Каменский = [[Автор:Григорий Николаевич Каменский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Л. Каминский = [[Автор:Лев Семёнович Каминский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |М. Каммари = [[Автор:Михаил Давидович Каммари|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |М. Камшилов = [[Автор:Михаил Михайлович Камшилов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |И. Кан |И. Л. Кан = [[Автор:Иосиф Львович Кан|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |С. Кан = [[Автор:Сергей Борисович Кан|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Д. Канасков = [[Автор:Давид Романович Канасков|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |М. Капелюшников = [[Автор:Матвей Алкунович Капелюшников|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |П. Капица = [[Автор:Пётр Леонидович Капица|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Каплан = [[Автор:Аркадий Владимирович Каплан|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Капустинский = [[Автор:Анатолий Фёдорович Капустинский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Н. Капцов = [[Автор:Николай Александрович Капцов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |И. Караваев = [[Автор:Николай Михайлович Караваев|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Г. Кара-Мурза = [[Автор:Георгий Сергеевич Кара-Мурза|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Л. Карасева = [[Автор:Лидия Ефимовна Карасёва|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Д. Карбышев = [[Автор:Дмитрий Михайлович Карбышев|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Н. Карев = [[Автор:Николай Афанасьевич Карев|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |М. Карева = [[Автор:Мария Павловна Карева|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Д. Карелин = [[Автор:Дмитрий Борисович Карелин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Л. Карлик = [[Автор:Лев Наумович Карлик|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Карпов |Вл. Карпов = [[Автор:Владимир Порфирьевич Карпов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Б. Каррыев = [[Автор:Баймухамед Аталиевич Каррыев|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Касаткин = [[Автор:Андрей Георгиевич Касаткин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |К. Касрадзе = [[Автор:Константин Михайлович Касрадзе-Панасян|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Д. Катренко = [[Автор:Дмитрий Алексеевич Катренко|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Кауфман = [[Автор:Александр Григорьевич Кауфман|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |М. Кауфман |М. Я. Кауфман = [[Автор:Михаил Яковлевич Кауфман|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Р. Кауфман = [[Автор:Рафаил Самуилович Кауфман|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Б. Кафенгауз = [[Автор:Бернгард Борисович Кафенгауз|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Л. Кафенгауз = [[Автор:Лев Борисович Кафенгауз|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |С. Кацнельсон = [[Автор:Соломон Давидович Кацнельсон|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |И. Кашкин = [[Автор:Иван Александрович Кашкин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Кекилов = [[Автор:Аман Кекилович Кекилов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Ю. Келдыш = [[Автор:Юрий Всеволодович Келдыш|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Б. Келлер = [[Автор:Борис Александрович Келлер|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Т. Кефели = [[Автор:Тамара Яковлевна Кефели|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Б. Кикодзе |В. Кикодзе = [[Автор:Баграт Иосифович Кикодзе|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |П. Кикодзе = [[Автор:Платон Иосифович Кикодзе|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Д. Кипшидзе = [[Автор:Давид Семёнович Кипшидзе|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Н. Кириллов = [[Автор:Николай Иванович Кириллов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Г. Киселев = [[Автор:Григорий Леонидович Киселёв|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |М. Киселёв = [[Автор:Михаил Сергеевич Киселёв|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Н. Киселев | Н. Киселёв = [[Автор:Николай Николаевич Киселёв|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |С. Киселев = [[Автор:Сергей Петрович Киселёв|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |М. Клеман = [[Автор:Михаил Карлович Клеман|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |И. Клемин = [[Автор:Иван Александрович Клемин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |М. Кленова = [[Автор:Мария Васильевна Клёнова|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |М. Клевенский = [[Автор:Митрофан Михайлович Клевенский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Клейн = [[Автор:Владимир Карлович Клейн|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |И. Клейнер = [[Автор:Исидор Михайлович Клейнер|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |И. Клинковштейн = [[Автор:Илья Михайлович Клинковштейн|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Е. Клюшникова = [[Автор:Екатерина Степановна Клюшникова|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |М. Кобылина = [[Автор:Мария Михайловна Кобылина|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |С. Ковалев = [[Автор:Сергей Иванович Ковалёв|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Б. Коваленко = [[Автор:Борис Игнатьевич Коваленко|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Е. Ковальчик = [[Автор:Евгения Ивановна Ковальчик|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Коган = [[Автор:Арон Яковлевич Коган|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |П. С. Коган |П. Коган = [[Автор:Пётр Семёнович Коган|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Кожевников = [[Автор:Александр Владимирович Кожевников|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Ф. Кожевников = [[Автор:Фёдор Иванович Кожевников|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Н. Кожин = [[Автор:Николай Александрович Кожин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Д. Козловский = [[Автор:Давид Евстафьевич Козловский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Б. Козо-Полянский = [[Автор:Борис Михайлович Козо-Полянский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Б. Козьмин = [[Автор:Борис Павлович Козьмин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Г. Кокиев = [[Автор:Георгий Александрович Кокиев|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Колмогоров = [[Автор:Андрей Николаевич Колмогоров|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Н. Комарницкий = [[Автор:Николай Александрович Комарницкий|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Ф. Кон = [[Автор:Феликс Яковлевич Кон|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Г. Конради = [[Автор:Георгий Павлович Конради|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Н. Константинов |Н. А. Константинов = [[Автор:Николай Александрович Константинов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Д. Кончаловский = [[Автор:Дмитрий Петрович Кончаловский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Л. Копелев = [[Автор:Лев Зиновьевич Копелев|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Е. Копченова = [[Автор:Екатерина Васильевна Копченова|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Л. Копытин = [[Автор:Леонид Алексеевич Копытин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |И. Коренман = [[Автор:Израиль Миронович Коренман|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Ф. Королев |Ф. Королёв = [[Автор:Фёдор Андреевич Королёв|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |М. Коростовцев = [[Автор:Михаил Александрович Коростовцев|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |И. Коротков = [[Автор:Иван Иванович Коротков|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Корчагин = [[Автор:Вячеслав Викторович Корчагин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Коршун = [[Автор:Алексей Алексеевич Коршун|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |М. Косвен = [[Автор:Марк Осипович Косвен|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Космодемьянский = [[Автор:Аркадий Александрович Космодемьянский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |С. Костржевский = [[Автор:Стефан Францевич Костржевский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Х. Коштоянц = [[Автор:Хачатур Седракович Коштоянц|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |С. Кравков = [[Автор:Сергей Васильевич Кравков|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Г. Кравцев = [[Автор:Георгий Георгиевич Кравцев|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |М. Краснов = [[Автор:Михаил Леонидович Краснов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Я. Красногорская = [[Автор:Лидия Ивановна Красногорская|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Краснокутский = [[Автор:Василий Александрович Краснокутский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Т. Красносельская = [[Автор:Татьяна Абрамовна Красносельская|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |И. Крастин = [[Автор:Иван Андреевич Крастин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Крашенинников = [[Автор:Алексей Алексеевич Крашенинников|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Н. Кренке = [[Автор:Николай Петрович Кренке|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Л. Кречетович = [[Автор:Лев Мельхиседекович Кречетович|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Криницкий = [[Автор:Александр Иванович Криницкий|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Крисс = [[Автор:Анатолий Евсеевич Крисс|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |М. Кроль = [[Автор:Михаил Борисович Кроль|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Б. Крейцер = [[Автор:Борис Александрович Крейцер|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Кружков = [[Автор:Виктор Алексеевич Кружков|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] | Кружков В. С. = [[Автор:Владимир Семёнович Кружков|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Н. Крупская = [[Автор:Надежда Константиновна Крупская|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |И. Крывелев = [[Автор:Иосиф Аронович Крывелёв|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Л. Кубаркин = [[Автор:Леонтий Владимирович Кубаркин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. В. Кубицкий|А. Кубицкий = [[Автор:Александр Владиславович Кубицкий|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Л. Кудряшев = [[Автор:Леонид Васильевич Кудряшов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Е. Кузмак = [[Автор:Евсей Маркович Кузмак|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |К. Кузнецов = [[Автор:Константин Алексеевич Кузнецов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Н. Кузнецов |И. Кузнецов/энтомология = [[Автор:Николай Яковлевич Кузнецов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |П. Кузнецов = [[Автор:Пётр Саввич Кузнецов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |С. Кузнецов = [[Автор:Сергей Иванович Кузнецов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Л. Кулаковский = [[Автор:Лев Владимирович Кулаковский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Куличенко = [[Автор:Василий Федосеевич Куличенко|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |К. Кульбацкий = [[Автор:Константин Ефимович Кульбацкий|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Кульков = [[Автор:Александр Ефимович Кульков|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Н. Кун = [[Автор:Николай Альбертович Кун|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Р. Куницкий = [[Автор:Ростислав Владимирович Куницкий|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Л. Курсанов = [[Автор:Лев Иванович Курсанов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Курский = [[Автор:Владимир Иванович Курский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |И. Кусикьян = [[Автор:Иосиф Карпович Кусикьян|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Н. Кюнер = [[Автор:Николай Васильевич Кюнер|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Е. Лавренко = [[Автор:Евгений Михайлович Лавренко|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. М. Лавровский = [[Автор:Владимир Михайлович Лавровский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Лаговский = [[Автор:Андрей Николаевич Лаговский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Г. Лагунов = [[Автор:Георгий Леонтьевич Лагунов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Лазарев = [[Автор:Виктор Никитич Лазарев|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Лайнер = [[Автор:Владимир Ильич Лайнер|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Г. Ландсберг = [[Автор:Григорий Самуилович Ландсберг|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |М. Лапин = [[Автор:Марк Михайлович Лапин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Лебедев = [[Автор:Владимир Иванович Лебедев (историк)|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Д. Лебедев = [[Автор:Дмитрий Дмитриевич Лебедев|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Б. Левик = [[Автор:Борис Вениаминович Левик|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |И. Левин = [[Автор:Иосиф Давыдович Левин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Левинсон-Лессинг = [[Автор:Владимир Францевич Левинсон-Лессинг|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |И. Левинштейн = [[Автор:Израиль Ионасович Левинштейн|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Н. Левицкий = [[Автор:Николай Арсеньевич Левицкий|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Левшин = [[Автор:Вадим Леонидович Лёвшин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Б. Леонардов = [[Автор:Борис Константинович Леонардов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Леонов = [[Автор:Александр Кузьмич Леонов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Б. Леонов = [[Автор:Борис Максимович Леонов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |М. Леонов = [[Автор:Михаил Андреевич Леонов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |М. Леонтович = [[Автор:Михаил Александрович Леонтович|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Леонтьев = [[Автор:Алексей Николаевич Леонтьев|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Л. Лепинь = [[Автор:Лидия Карловна Лепинь|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |С. Лепский = [[Автор:Семён Семёнович Лепский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |С. Лесник = [[Автор:Самуил Маркович Лесник|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |М. Лесников = [[Автор:Михаил Павлович Лесников|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Летавет = [[Автор:Август Андреевич Летавет|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Ф. Ливанская = [[Автор:Фаня Владимировна Ливанская|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Линде = [[Автор:Владимир Владимирович Линде|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |М. Липецкер = [[Автор:Михаил Семёнович Липецкер|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Н. Лившиц = [[Автор:Наталия Наумовна Лившиц|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Линчевский = [[Автор:Вадим Павлович Линчевский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |С. Липшиц = [[Автор:Сергей Юльевич Липшиц|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Б. Лихарев = [[Автор:Борис Константинович Лихарев|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |М. Ложечкин = [[Автор:Михаил Павлович Ложечкин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Лозовецкий = [[Автор:Владимир Степанович Лозовецкий|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Лозовский = [[Автор:Соломон Абрамович Лозовский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Л. Лойцянский = [[Автор:Лев Герасимович Лойцянский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Локшин = [[Автор:Афроим Яковлевич Локшин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Э. Локшин = [[Автор:Эфраим Юдович Локшин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Сергей Алексеевич Лопашев|С. Л. = [[Автор:Сергей Алексеевич Лопашев|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Лужанин = [[Автор:Афанасий Васильевич Лужанин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Лужецкая = [[Автор:Алла Николаевна Лужецкая|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Е. Лукашова |Е. Лукашева = [[Автор:Евгения Николаевна Лукашова|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Лукомский = [[Автор:Владислав Крескентьевич Лукомский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |И. Лукомский = [[Автор:Илья Генрихович Лукомский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |С. Лукомский = [[Автор:Сергей Меерович Лукомский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Лунц = [[Автор:Альберт Максимович Лунц|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Е. Лунц = [[Автор:Ефим Борисович Лунц|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Лурия = [[Автор:Александр Романович Лурия|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Лурье = [[Автор:Анатолий Исакович Лурье|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Луцкий = [[Автор:Владимир Борисович Луцкий|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Н. Львов = [[Автор:Николай Александрович Львов (ботаник)|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Н. Львов/театр = [[Автор:Николай Иванович Львов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Ляхницкий = [[Автор:Валериан Евгеньевич Ляхницкий|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Ляховский = [[Автор:Александр Илларионович Ляховский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |П. Лященко = [[Автор:Пётр Иванович Лященко|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |И. Магидович |И. П. Магидович = [[Автор:Иосиф Петрович Магидович|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Мазарович = [[Автор:Александр Николаевич Мазарович|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Майер |В. И. Майер = [[Автор:Владимир Иванович Майер|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |П. Макеев = [[Автор:Павел Семёнович Макеев|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Максимов = [[Автор:Александр Николаевич Максимов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Н. Максимов = [[Автор:Николай Александрович Максимов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |К. Малицкая = [[Автор:Ксения Михайловна Малицкая|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |М. Малкин = [[Автор:Марк Моисеевич Малкин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |М. Малышев = [[Автор:Михаил Петрович Малышев|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |К. Маляров = [[Автор:Константин Лукич Маляров|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Л. Мариенбах = [[Автор:Лев Михайлович Мариенбах|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |П. Марков |П. А. Марков | П. М./театр = [[Автор:Павел Александрович Марков|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |П. Марков/геология = [[Автор:Пётр Николаевич Марков|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Р. Маркова = [[Автор:Раиса Ивановна Маркова|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Ф. Маркузон = [[Автор:Фёдор Давидович Маркузон|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Маркушевич = [[Автор:Алексей Иванович Маркушевич|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |И. Мартынов = [[Автор:Иван Иванович Мартынов (музыковед)|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Б. Марцинковский = [[Автор:Борис Израилевич Марцинковский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |С. Маслов = [[Автор:Сергей Иванович Маслов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Г. Маслова = [[Автор:Гали Семёновна Маслова|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Б. Матвеев = [[Автор:Борис Степанович Матвеев|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |С. Матвеев = [[Автор:Сергей Иванович Матвеев|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |С. Матвеев/география = [[Автор:Сергей Николаевич Матвеев|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |И. Маца |И. Л. Маца = [[Автор:Иван Людвигович Маца|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Мачинский = [[Автор:Алексей Владимирович Мачинский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Н. Машкин = [[Автор:Николай Александрович Машкин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Е. Медынский = [[Автор:Евгений Николаевич Медынский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Е. Мейер/микология = [[Автор:Елена Игнатьевна Мейер|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Е. Мейер = [[Автор:Елизавета Александровна Мейер|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |К. Мейер = [[Автор:Константин Игнатьевич Мейер|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Меликов = [[Автор:Владимир Арсеньевич Меликов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |И. Мельников = [[Автор:Игорь Александрович Мельников|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Л. Мамонтова = [[Автор:Лидия Ивановна Мамонтова|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Ю. Менделева = [[Автор:Юлия Ароновна Менделева|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Е. Менжинский = [[Автор:Евгений Александрович Менжинский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |И. Меницкий = [[Автор:Иван Антонович Меницкий|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Л. Мендельсон = [[Автор:Лев Абрамович Мендельсон|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Б. Меншуткин = [[Автор:Борис Николаевич Меншуткин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Метёлкин = [[Автор:Анатолий Иванович Метёлкин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Н. Мещеряков = [[Автор:Николай Леонидович Мещеряков|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |К. Мигаловский = [[Автор:Константин Александрович Мигаловский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Миллер | А. Милер = [[Автор:Анатолий Филиппович Миллер|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Б. Миллер = [[Автор:Борис Всеволодович Миллер|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Миллер = [[Автор:Валентин Фридрихович Миллер|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Минаев = [[Автор:Владислав Николаевич Минаев|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Д. Мирский = [[Автор:Дмитрий Петрович Святополк-Мирский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Г. Мирчинк = [[Автор:Георгий Фёдорович Мирчинк|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Митин М. Б. = [[Автор:Марк Борисович Митин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Миткевич = [[Автор:Владимир Фёдорович Миткевич|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Э. Миткевич = [[Автор:Эдуард Константинович Миткевич|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Михайлов = [[Автор:Александр Александрович Михайлов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Ф. Михайлов = [[Автор:Фёдор Михайлович Михайлов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Д. Михальчи = [[Автор:Дмитрий Евгеньевич Михальчи|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Мишулин = [[Автор:Александр Васильевич Мишулин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Н. Мнева = [[Автор:Надежда Евгеньевна Мнёва|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Мовшенсон = [[Автор:Александр Григорьевич Мовшенсон|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |С. Моисеев = [[Автор:Сергей Никандрович Моисеев|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Молок = [[Автор:Александр Иванович Молок|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |О. Молчанова = [[Автор:Ольга Павловна Молчанова|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Н. Моргунов = [[Автор:Николай Сергеевич Моргунов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Мордвинов = [[Автор:Василий Константинович Мордвинов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Е. Мороховец = [[Автор:Евгений Андреевич Мороховец|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Т. Мотылева = [[Автор:Тамара Лазаревна Мотылёва|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Мочалов В. Д. = [[Автор:Василий Дмитриевич Мочалов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Ш. Мошковский |Ш. Машковский = [[Автор:Шабсай Давидович Мошковский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Сергей Дмитриевич Мстиславский|С. Д. Мстиславский |С. Мстиславский = [[Автор:Сергей Дмитриевич Мстиславский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |М. Муратов = [[Автор:Михаил Владимирович Муратов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Л. Мысовский = [[Автор:Лев Владимирович Мысовский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Н. Мышкин = [[Автор:Николай Филиппович Мышкин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Настюков = [[Автор:Александр Михайлович Настюков|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Невежина = [[Автор:Вера Михайловна Невежина|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Г. Недошивин = [[Автор:Герман Александрович Недошивин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |З. Неедлы = [[Автор:Зденек Неедлы|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Н. Н-ов = [[Автор:Николай Васильевич Нелидов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Немыцкий = [[Автор:Виктор Владимирович Немыцкий|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |М. Нестурх = [[Автор:Михаил Фёдорович Нестурх|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |И. Нестьев = [[Автор:Израиль Владимирович Нестьев|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Неустроев | Н. Неустроев = [[Автор:Владимир Петрович Неустроев|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |М. Н-а = [[Автор:Милица Васильевна Нечкина|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Н. Никитин = [[Автор:Николай Павлович Никитин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Б. Никифоров = [[Автор:Борис Матвеевич Никифоров|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Николаев = [[Автор:Александр Александрович Николаев|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Николаев = [[Автор:Владимир Васильевич Николаев|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |М. Николаев = [[Автор:Михаил Петрович Николаев|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |О. Николаев = [[Автор:Олег Владимирович Николаев|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Н-ий|В. Н.|В. Никольский = [[Автор:Владимир Капитонович Никольский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |К. Никольский = [[Автор:Константин Вячеславович Никольский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Н. Никольский = [[Автор:Николай Михайлович Никольский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Никонов = [[Автор:Владимир Андреевич Никонов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Новикова = [[Автор:Анна Михайловна Новикова|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Г. Новицкий = [[Автор:Георгий Андреевич Новицкий|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |И. Нович = [[Автор:Иоанн Савельевич Нович|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Новоспасский = [[Автор:Александр Фёдорович Новоспасский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |И. Нусинов = [[Автор:Исаак Маркович Нусинов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Образцов = [[Автор:Владимир Николаевич Образцов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Обручев = [[Автор:Владимир Афанасьевич Обручев|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Овчинников = [[Автор:Александр Михайлович Овчинников|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Б. Огнев |Б. О. = [[Автор:Борис Владимирович Огнев|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |С. Огнёв | С. И. Огнев |С. О. = [[Автор:Сергей Иванович Огнёв|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Г. Оголевец = [[Автор:Георгий Степанович Оголевец|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Л. Озеров = [[Автор:Лев Адольфович Озеров|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |М. Ойфебах = [[Автор:Марк Ильич Ойфебах|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |М. Окнов = [[Автор:Михаил Григорьевич Окнов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Л. Окунев = [[Автор:Леопольд Яковлевич Окунев|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Ф. Олещук = [[Автор:Фёдор Несторович Олещук|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |С. Ольденбург = [[Автор:Сергей Фёдорович Ольденбург|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Опарин = [[Автор:Александр Иванович Опарин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Б. Орлов = [[Автор:Борис Павлович Орлов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |С. Орлов = [[Автор:Сергей Владимирович Орлов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |П. Осадчий =[[Автор:Пётр Семёнович Осадчий|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Осипов =[[Автор:Александр Михайлович Осипов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Г. Осницкая =[[Автор:Галина Алексеевна Осницкая|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Ю. Оснос =[[Автор:Юрий Александрович Оснос|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |К. Островитянов =[[Автор:Константин Васильевич Островитянов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Павлов = [[Автор:Алексей Павлович Павлов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |М. Павлов = [[Автор:Михаил Александрович Павлов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Акад. И. П. Павлов = [[Автор:Иван Петрович Павлов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Е. Павловский = [[Автор:Евгений Никанорович Павловский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Пазухин = [[Автор:Василий Александрович Пазухин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Пальмбах = [[Автор:Александр Адольфович Пальмбах|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |К. Пангало = [[Автор:Константин Иванович Пангало|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Д. Панов = [[Автор:Дмитрий Юрьевич Панов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Парамонов = [[Автор:Александр Александрович Парамонов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |П. Паренаго = [[Автор:Павел Петрович Паренаго|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Н. Парийский = [[Автор:Николай Николаевич Парийский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |С. Партигул = [[Автор:Соломон Пинкасович Партигул|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Т. Пассек = [[Автор:Татьяна Сергеевна Пассек|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Пашков = [[Автор:Анатолий Игнатьевич Пашков|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Л. Певзнер = [[Автор:Лея Мироновна Певзнер|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |М. Певзнер = [[Автор:Мануил Исаакович Певзнер|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |С. Первушин = [[Автор:Сергей Алексеевич Первушин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |И. Перетерский = [[Автор:Иван Сергеевич Перетерский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Перцев = [[Автор:Владимир Николаевич Перцев|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Н. Песков = [[Автор:Николай Петрович Песков|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |С. Петров = [[Автор:Сергей Гаврилович Петров|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Петровский = [[Автор:Владимир Алексеевич Петровский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Л. Петрокас = [[Автор:Леонид Венедиктович Петрокас|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Л. Пидгайный = [[Автор:Леонид Ерофеевич Пидгайный|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Пик = [[Автор:Вильгельм Пик|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Пиков = [[Автор:Василий Иванович Пиков|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |М. Первухин = [[Автор:Михаил Георгиевич Первухин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Перевалов = [[Автор:Викторин Александрович Перевалов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Е. Перепечина = [[Автор:Елена Антоновна Перепечина|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Петербургский = [[Автор:Александр Васильевич Петербургский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Петров = [[Автор:Александр Ильич Петров|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Н. К. Пиксанов|Н. Пиксанов = [[Автор:Николай Кирьякович Пиксанов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Пинкевич = [[Автор:Альберт Петрович Пинкевич|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |И. Писарев = [[Автор:Иннокентий Юльевич Писарев|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Д. Писаревский = [[Автор:Дмитрий Сергеевич Писаревский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |М. Пильник = [[Автор:Михаил Ефремович Пильник|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Пичета = [[Автор:Владимир Иванович Пичета|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |М. Плисецкий= [[Автор:Марк Соломонович Плисецкий|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |К. Плотников = [[Автор:Кирилл Никанорович Плотников|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Д. Побле= [[Автор:Дмитрий Иосифович Побле|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Л. Погребной= [[Автор:Лаврентий Иванович Погребной|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |И. Поддубский= [[Автор:Иван Васильевич Поддубский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Н. Подорожный= [[Автор:Николай Емельянович Подорожный|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Позин| В. И. Позин| В. П.| В. П-ин = [[Автор:Владимир Иванович Позин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Познер = [[Автор:Виктор Маркович Познер|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |К. Покалюк = [[Автор:Карл Иосифович Покалюк|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |К. Покровский = [[Автор:Константин Доримедонтович Покровский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |М. Н. Покровский = [[Автор:Михаил Николаевич Покровский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |И. Полак = [[Автор:Иосиф Фёдорович Полак|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Половинкин = [[Автор:Александр Александрович Половинкин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Г. Поляков = [[Автор:Григорий Петрович Поляков|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |П. Пономарев = [[Автор:Павел Дмитриевич Пономарёв|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Л. Понтрягин = [[Автор:Лев Семёнович Понтрягин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Попов = [[Автор:Владимир Александрович Попов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |К. Попов = [[Автор:Константин Михайлович Попов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Н. Попов = [[Автор:Николай Владимирович Попов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |П. Попов = [[Автор:Павел Николаевич Попов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Т. Попова/музыка = [[Автор:Татьяна Васильевна Попова|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Т. Попова = [[Автор:Татьяна Григорьевна Попова|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Б. Поршнев = [[Автор:Борис Фёдорович Поршнев|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Поспелов П. Н. = [[Автор:Пётр Николаевич Поспелов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Ф. Потемкин = [[Автор:Фёдор Васильевич Потёмкин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Поцелуевский = [[Автор:Александр Петрович Поцелуевский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Л. Прасолов = [[Автор:Леонид Иванович Прасолов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Предводителев = [[Автор:Александр Саввич Предводителев|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Б. Преображенский = [[Автор:Борис Сергеевич Преображенский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Н. Преображенский = [[Автор:Николай Алексеевич Преображенский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Г. Пригоровский = [[Автор:Георгий Михайлович Пригоровский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Н. Приоров = [[Автор:Николай Николаевич Приоров|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Пробст = [[Автор:Абрам Ефимович Пробст|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Прунцов = [[Автор:Василий Васильевич Прунцов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Д. Прянишников = [[Автор:Дмитрий Николаевич Прянишников|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Б. Пуришев = [[Автор:Борис Иванович Пуришев|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Ф. Путинцев = [[Автор:Фёдор Максимович Путинцев|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Пучков = [[Автор:Александр Сергеевич Пучков|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Пышнов = [[Автор:Владимир Сергеевич Пышнов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |М. Пятигорский = [[Автор:Моисей Гдальевич Пятигорский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Пятышева = [[Автор:Наталья Валентиновна Пятышева|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Радванский = [[Автор:Владимир Донатович Радванский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |К. Радек = [[Автор:Карл Бернгардович Радек|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Радциг = [[Автор:Александр Александрович Радциг|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Н. Радциг = [[Автор:Николай Иванович Радциг|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |С. Радциг = [[Автор:Сергей Иванович Радциг|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |С. Р. = [[Автор:Сергей Иванович Раевич|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Раздорский = [[Автор:Владимир Фёдорович Раздорский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |И. Разенков = [[Автор:Иван Петрович Разенков|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Г. Разуваев = [[Автор:Григорий Алексеевич Разуваев|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |И. Разумовский = [[Автор:Исаак Петрович Разумовский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Р. Раимов = [[Автор:Риф Мухсинович Раимов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Н. Райко = [[Автор:Николай Васильевич Райко|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |М. Райхинштейн = [[Автор:Михаил Наумович Райхинштейн|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Ракитников = [[Автор:Андрей Николаевич Ракитников|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Раковский |А. В. Раковский = [[Автор:Адам Владиславович Раковский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Д. Рамзаев = [[Автор:Дмитрий Александрович Рамзаев|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Ранович = [[Автор:Абрам Борисович Ранович|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Я. Рапопорт = [[Автор:Яков Львович Рапопорт|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Ф. Рау = [[Автор:Фёдор Андреевич Рау|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |И. Рафалович = [[Автор:Иосиф Маркович Рафалович|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |С. Рафалькес = [[Автор:Соломон Борисович Рафалькес|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Рахманов = [[Автор:Виктор Александрович Рахманов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Д. Редер = [[Автор:Дмитрий Григорьевич Редер|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |М. Резцова = [[Автор:Мария Васильевна Резцова|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Рейхард|А. Рейхарт = [[Автор:Александр Юльевич Рейхардт|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |П. Ренчицкий = [[Автор:Пётр Николаевич Ренчицкий|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Г. Рихтер = [[Автор:Гавриил Дмитриевич Рихтер|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Ровнов = [[Автор:Алексей Сергеевич Ровнов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Д. Рогаль-Левицкий = [[Автор:Дмитрий Романович Рогаль-Левицкий|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Ф. Рогинская = [[Автор:Фрида Соломоновна Рогинская|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Я. Родов = [[Автор:Яков Иосифович Родов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Н. Розенбаум = [[Автор:Натан Давидович Розенбаум|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Д. Розенберг = [[Автор:Давид Иохелевич Розенберг|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |М. Розенталь = [[Автор:Марк Моисеевич Розенталь|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Л. Розенштейн = [[Автор:Лазарь Ильич Розенштейн|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Л. Розенштейн/медицина = [[Автор:Лев Маркович Розенштейн|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |П. Рокицкий = [[Автор:Пётр Фомич Рокицкий|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Романовский = [[Автор:Всеволод Иванович Романовский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Б. Ростоцкий = [[Автор:Болеслав Норберт Иосифович Ростоцкий|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |И. Ростоцкий = [[Автор:Иосиф Болеславович Ростоцкий|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |П. Ротерт = [[Автор:Павел Павлович Роттерт|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Ф. Ротштейн = [[Автор:Фёдор Аронович Ротштейн|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |И. И. Рубин = [[Автор:Исаак Ильич Рубин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Н. Рубинштейн = [[Автор:Николай Леонидович Рубинштейн (1897—1963)|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Н. Рубинштейн/(1902—1952) = [[Автор:Николай Леонидович Рубинштейн (1902—1952)|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Ругг = [[Автор:Вениамин Маврикиевич Ругг|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |С. Рудных = [[Автор:Семён Павлович Рудных|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Румянцев = [[Автор:Алексей Всеволодович Румянцев|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |М. Рыбникова = [[Автор:Мария Александровна Рыбникова|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Рывкинд = [[Автор:Александр Васильевич Рывкинд|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Рыжков = [[Автор:Виталий Леонидович Рыжков|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Н. Рытиков = [[Автор:Николай Александрович Рытиков|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |С. Рытов = [[Автор:Сергей Михайлович Рытов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Д. Савинский = [[Автор:Дмитрий Васильевич Савинский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Савич = [[Автор:Александр Антонович Савич|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Самойло|А. С. = [[Автор:Александр Сергеевич Самойло|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Самойлов|А. С. = [[Автор:Александр Филиппович Самойлов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Г. Санжеев = [[Автор:Гарма Данцаранович Санжеев|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Санина = [[Автор:Александра Васильевна Санина|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Санталов = [[Автор:Арсений Алексеевич Санталов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |П. Сахаров = [[Автор:Пётр Васильевич Сахаров|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Свирин = [[Автор:Алексей Николаевич Свирин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |С. Севин = [[Автор:Сергей Иванович Севин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Семёнов/стратонавт = [[Автор:Виктор Александрович Семёнов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Семенов |В. Семёнов = [[Автор:Виктор Фёдорович Семёнов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Семенов-Тян-Шанский |В. Семёнов-Тян-Шанский |В. Семёнов Тян-Шанский = [[Автор:Вениамин Петрович Семёнов-Тян-Шанский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Семенченко = [[Автор:Владимир Ксенофонтович Семенченко|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |М. Сергеев = [[Автор:Михаил Алексеевич Сергеев|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |П. Сергеев/химик = [[Автор:Пётр Гаврилович Сергеев|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |П. Сергеев/инженер = [[Автор:Пётр Сергеевич Сергеев|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |М. Сергиевский = [[Автор:Максим Владимирович Сергиевский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Серебровский/металлопромышленность = [[Автор:Александр Павлович Серебровский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Серебровский |А. С. Серебровский = [[Автор:Александр Сергеевич Серебровский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |П. Серебровский = [[Автор:Павел Владимирович Серебровский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Серейский = [[Автор:Александр Самойлович Серейский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |М. Серейский |М. Я. Серейский = [[Автор:Марк Яковлевич Серейский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |К. Сивков = [[Автор:Константин Васильевич Сивков|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Сидоров = [[Автор:Алексей Алексеевич Сидоров|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Сидорова = [[Автор:Вера Александровна Сидорова|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |М. И. Силищенский|М. Силищенский = [[Автор:Митрофан Иванович Силищенский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |С. Симкин = [[Автор:Соломон Маркович Симкин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |П. Синев = [[Автор:Пётр Иванович Синев|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Н. Синельников = [[Автор:Николай Александрович Синельников|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Е. Ситковский = [[Автор:Евгений Петрович Ситковский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |С. Сказкин|С. С. = [[Автор:Сергей Данилович Сказкин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |И. Скачков = [[Автор:Иван Иванович Скачков|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |К. Скрябин = [[Автор:Константин Иванович Скрябин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |М. Скундина = [[Автор:Мария Генриховна Скундина|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Славин = [[Автор:Владимир Ильич Славин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |С. В. Славин = [[Автор:Самуил Венедиктович Славин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Б. Сливкер = [[Автор:Борис Юльевич Сливкер|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |С. Слоневский = [[Автор:Сигизмунд Иванович Слоневский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. А. Смирнов/филология |А. Смирнов/филология |А. С./филология = [[Автор:Александр Александрович Смирнов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Смирнов/медицина = [[Автор:Александр Иванович Смирнов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Смирнов/деревообработка = [[Автор:Александр Васильевич Смирнов (деревообработка)|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Смирнов = [[Автор:Василий Степанович Смирнов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Н. Смирнов = [[Автор:Николай Александрович Смирнов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Смирнский = [[Автор:Василий Иванович Смирнский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Л. Сморгонский = [[Автор:Леонид Михайлович Сморгонский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Смышляков = [[Автор:Василий Иванович Смышляков|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Н. Соболев = [[Автор:Николай Иванович Соболев|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Ю. Соболев = [[Автор:Юрий Васильевич Соболев|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |С. С-ль |С. Соболь = [[Автор:Самуил Львович Соболь|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Ф. Советкин = [[Автор:Фёдор Фролович Советкин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |С. Советов = [[Автор:Сергей Александрович Советов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |И. Соколов = [[Автор:Иван Сергеевич Соколов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Н. Соколов = [[Автор:Николай Сергеевич Соколов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |З. П. Соловьев = [[Автор:Зиновий Петрович Соловьёв|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Соловьёва = [[Автор:Валентина Александровна Соловьёва|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Д. Сольский = [[Автор:Дмитрий Антонович Сольский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Сперанский = [[Автор:Александр Николаевич Сперанский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Г. Сперанский = [[Автор:Георгий Несторович Сперанский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Спиваковский = [[Автор:Александр Онисимович Спиваковский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Спиру = [[Автор:Василий Львович Спиру|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Л. Спрыгина = [[Автор:Людмила Ивановна Спрыгина|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Л. Сретенский = [[Автор:Леонид Николаевич Сретенский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Стайковский = [[Автор:Аркадий Павлович Стайковский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |И. Сталин = [[Автор:Иосиф Виссарионович Сталин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Стальный = [[Автор:Вениамин Александрович Стальный|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |С. Станков = [[Автор:Сергей Сергеевич Станков|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Станчинский = [[Автор:Владимир Владимирович Станчинский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |П. Старицина = [[Автор:Павла Павловна Старицина|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |И. Стекольников = [[Автор:Илья Самуилович Стекольников|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Степанов = [[Автор:Вячеслав Васильевич Степанов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Ц. Степанян = [[Автор:Цолак Александрович Степанян|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |О. С. = [[Автор:Оскар Августович Степун|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Стоклицкая-Терешкович = [[Автор:Вера Вениаминовна Стоклицкая-Терешкович|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Страментов = [[Автор:Андрей Евгеньевич Страментов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Н. Страхов = [[Автор:Николай Михайлович Страхов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |И. Страшун = [[Автор:Илья Давыдович Страшун|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Н. Стрелецкий = [[Автор:Николай Станиславович Стрелецкий|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Стрелков |А. С. Стрелков = [[Автор:Александр Семёнович Стрелков|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |П. Стрелков = [[Автор:Пётр Георгиевич Стрелков|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |И. Стрельчук = [[Автор:Иван Васильевич Стрельчук|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |С. Струмилин = [[Автор:Станислав Густавович Струмилин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Струминский = [[Автор:Василий Яковлевич Струминский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |М. Субботин = [[Автор:Михаил Фёдорович Субботин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |С. Суворов = [[Автор:Сергей Георгиевич Суворов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Сукачев = [[Автор:Владимир Николаевич Сукачёв|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Д. Сулейкин = [[Автор:Дмитрий Александрович Сулейкин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Сумароков = [[Автор:Виктор Павлович Сумароков|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |С. Суслов = [[Автор:Сергей Петрович Суслов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Н. Сутт = [[Автор:Николай Иванович Сутт|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Сухарев = [[Автор:Владимир Иванович Сухарев|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Г. Сушкин = [[Автор:Гавриил Григорьевич Сушкин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |П. Сушкин = [[Автор:Пётр Петрович Сушкин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Б. Сыроечковский = [[Автор:Борис Евгеньевич Сыроечковский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Б. Сыромятников = [[Автор:Борис Иванович Сыромятников|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Сысин = [[Автор:Алексей Николаевич Сысин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Сычевская = [[Автор:Валентина Ивановна Сычевская|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Евг. Тагер = [[Автор:Евгений Борисович Тагер|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |М. Тайц = [[Автор:Михаил Юрьевич Тайц|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |С. Тапельзон = [[Автор:Самуил Львович Тапельзон|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Л. Тарасевич = [[Автор:Лев Александрович Тарасевич|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Тарасенков |Ан. Тарасенков = [[Автор:Анатолий Кузьмич Тарасенков|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Тарасов = [[Автор:Всеволод Вячеславович Тарасов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Н. Тарасов = [[Автор:Николай Иванович Тарасов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Е. Тареев|Е. Т. = [[Автор:Евгений Михайлович Тареев|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Тереношкин = [[Автор:Алексей Иванович Тереножкин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Е. Тарле = [[Автор:Евгений Викторович Тарле|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Таубман = [[Автор:Аркадий Борисович Таубман|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Б. Теплов = [[Автор:Борис Михайлович Теплов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Терентьев = [[Автор:Александр Петрович Терентьев|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Терентьев = [[Автор:Фёдор Александрович Терентьев|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Б. Терновец = [[Автор:Борис Николаевич Терновец|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Тимирязев = [[Автор:Аркадий Климентьевич Тимирязев|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |К. Тимирязев = [[Автор:Климент Аркадьевич Тимирязев|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Л. Тимофеев = [[Автор:Леонид Иванович Тимофеев|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Г. Тихов = [[Автор:Гавриил Адрианович Тихов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Г. Тихомирнов = [[Автор:Герман Александрович Тихомирнов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Е. Тихомиров = [[Автор:Евгений Иванович Тихомиров|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |М. Тихомиров = [[Автор:Михаил Николаевич Тихомиров|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Р. Тишбейн = [[Автор:Роман Робертович Тишбейн|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |С. Токарев = [[Автор:Сергей Александрович Токарев|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |С. Токмалаев = [[Автор:Савва Фёдорович Токмалаев|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Толчинский, А. А.|А. Т-ский = [[Автор:Анатолий Абрамович Толчинский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Г. Точильников = [[Автор:Гирш Моисеевич Точильников|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Трайнин = [[Автор:Арон Наумович Трайнин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Д. Транковский = [[Автор:Даниил Александрович Транковский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |О. Трахтенберг = [[Автор:Орест Владимирович Трахтенберг|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Я. Трахтман = [[Автор:Яков Наумович Трахтман|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Г. Третьяков = [[Автор:Григорий Михайлович Третьяков|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |М. Т. = [[Автор:Мария Лазаревна Тронская|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |И. Троцкий = [[Автор:Иосиф Моисеевич Тронский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Трояновский = [[Автор:Александр Антонович Трояновский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |К. Трубин = [[Автор:Константин Георгиевич Трубин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Ф. Трухин = [[Автор:Фёдор Иванович Трухин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Трушлевич = [[Автор:Виктор Иванович Трушлевич|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Тудоровский = [[Автор:Александр Илларионович Тудоровский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Ш. Турецкий = [[Автор:Шамай Яковлевич Турецкий|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Туркин = [[Автор:Владимир Константинович Туркин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Б. Тутыхин = [[Автор:Борис Алексеевич Тутыхин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |С. Тюляев = [[Автор:Семён Иванович Тюляев|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |П. Угрюмов = [[Автор:Павел Григорьевич Угрюмов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |И. Удальцов = [[Автор:Иван Дмитриевич Удальцов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Я. Уманский = [[Автор:Яков Семёнович Уманский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Г. Уразов = [[Автор:Георгий Григорьевич Уразов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Б. Усков = [[Автор:Борис Николаевич Усков|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Ухтомский = [[Автор:Алексей Алексеевич Ухтомский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |И. Фабелинский = [[Автор:Иммануил Лазаревич Фабелинский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Р. Фатуев = [[Автор:Роман Максимович Фатуев|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Фёдоров = [[Автор:Владимир Григорьевич Фёдоров|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Федоров-Давыдов |А. Фёдоров-Давыдов = [[Автор:Алексей Александрович Фёдоров-Давыдов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Б. Федорович = [[Автор:Борис Александрович Федорович|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Б. Федченко = [[Автор:Борис Алексеевич Федченко|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |И. Фейгель = [[Автор:Иосиф Исаакович Фейгель|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |П. Фесенко = [[Автор:Прокопий Ильич Фесенко|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Фесенков = [[Автор:Василий Григорьевич Фесенков|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |П. Фигурнов = [[Автор:Пётр Константинович Фигурнов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Филатов = [[Автор:Владимир Петрович Филатов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |И. Филимонов = [[Автор:Иван Николаевич Филимонов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Ф. Филин = [[Автор:Федот Петрович Филин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |М. Филиппов = [[Автор:Михаил Иванович Филиппов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |М. Филоненко-Бородич = [[Автор:Михаил Митрофанович Филоненко-Бородич|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Ю. Ф—ко = [[Автор:Юрий Александрович Филипченко|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |М. Флеров = [[Автор:Михаил Васильевич Флеров|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Е. Флинт = [[Автор:Евгений Евгеньевич Флинт|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Флорин = [[Автор:Вильгельм Флорин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Фомичев = [[Автор:Андрей Петрович Фомичев|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Фомина = [[Автор:Вера Александровна Фомина|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Г. Франк |Г. Ф. = [[Автор:Глеб Михайлович Франк|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Ф. Франк (Рh. Franck, Прага) |Ф. Франк (Ph. Frank, Прага)= [[Автор:Филипп Франк|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |И. Г. Франк-Каменецкий = [[Автор:Израиль Григорьевич Франк-Каменецкий|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Л. Франк-Каменецкий = [[Автор:Лев Захарович Франк-Каменецкий|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Ю. Францев |Ю. Францов = [[Автор:Юрий Павлович Францев|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Н. П. Фрейберг |Н. Фрейберг = [[Автор:Наталия Павловна Фрейберг|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Фрейман |А. Ф./лингвистика = [[Автор:Александр Арнольдович Фрейман|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Фридман = [[Автор:Александр Александрович Фридман|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |С. Фриш = [[Автор:Сергей Эдуардович Фриш|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Н. Фролов = [[Автор:Нил Спиридонович Фролов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Р. Фронштейн |Р. Ф./медицина = [[Автор:Рихард Михайлович Фронштейн|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Н. Фрумкин |А. Ф. = [[Автор:Александр Наумович Фрумкин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |С. Фрумов = [[Автор:Соломон Абрамович Фрумов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |С. Хайкин = [[Автор:Семён Эммануилович Хайкин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Халфин = [[Автор:Александр Менделевич Халфин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Т. Хачатуров = [[Автор:Тигран Сергеевич Хачатуров|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |И. Хвойник |Игн. Хвойник = [[Автор:Игнатий Ефимович Хвойник|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Хвостов = [[Автор:Владимир Михайлович Хвостов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |И. Хибарин = [[Автор:Иван Николаевич Хибарин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Хинчин = [[Автор:Александр Яковлевич Хинчин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |С. Холин = [[Автор:Сергей Сергеевич Холин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Н. Холодный = [[Автор:Николай Григорьевич Холодный|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Храмой = [[Автор:Александр Владимирович Храмой|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |П. Хромов = [[Автор:Павел Алексеевич Хромов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |С. Хромов = [[Автор:Сергей Петрович Хромов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Е. Хухрина = [[Автор:Екатерина Владимировна Хухрина|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Цейтлин = [[Автор:Александр Григорьевич Цейтлин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Цейтлин = [[Автор:Василий Михайлович Цейтлин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Ф. Церевитинов = [[Автор:Фёдор Васильевич Церевитинов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Н. Цицин = [[Автор:Николай Васильевич Цицин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Цшохер = [[Автор:Вольдемар Оскарович Цшохер|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |М. Цыпкин | М. С. Цыпкин = [[Автор:Михаил Семёнович Цыпкин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |О. Чаадаева = [[Автор:Ольга Нестеровна Чаадаева|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |К. Чайкин = [[Автор:Константин Иванович Чайкин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |К. Чапковский = [[Автор:Константин Антонович Чапковский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. П. Чапурский = [[Автор:Василий Павлович Чапурский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Н. Ф. Чарновский = [[Автор:Николай Францевич Чарновский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. А. Чарушин |В. Чарушин = [[Автор:Владимир Александрович Чарушин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Н. Чебоксаров = [[Автор:Николай Николаевич Чебоксаров|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Н. Чеботарев = [[Автор:Николай Григорьевич Чеботарёв|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Чегодаев = [[Автор:Андрей Дмитриевич Чегодаев|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Г. Челинцев = [[Автор:Геннадий Владимирович Челинцев|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Чельцов = [[Автор:Всеволод Сергеевич Чельцов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |М. Чельцов = [[Автор:Михаил Александрович Чельцов-Бебутов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Н. Челяпов = [[Автор:Николай Иванович Челяпов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Н. Чемоданов|Н. Ч. = [[Автор:Николай Сергеевич Чемоданов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |С. Чемоданов = [[Автор:Сергей Михайлович Чемоданов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Г. Черданцев = [[Автор:Глеб Никанорович Черданцев|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |П. Черемных = [[Автор:Павел Семёнович Черемных|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. М. Черемухин|А. Черемухин|А. Ч. = [[Автор:Алексей Михайлович Черёмухин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |П. Черенков = [[Автор:Павел Алексеевич Черенков|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |С. Черенович = [[Автор:Станислав Янович Черенович|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |О. П. Черепнина = [[Автор:Ольга Петровна Черепнина|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Л. А. Черкес = [[Автор:Леон Абрамович Черкес|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |П. Черников = [[Автор:Павел Акимович Черников|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Чернобаев = [[Автор:Виктор Григорьевич Чернобаев|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |С. Чернобровцев = [[Автор:Сергей Васильевич Чернобровцев|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Чернов = [[Автор:Александр Александрович Чернов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |М. Чернов = [[Автор:Михаил Александрович Чернов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Н. Чернов = [[Автор:Николай Владимирович Чернов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |С. Чернов = [[Автор:Сергей Александрович Чернов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Ф. Чернов = [[Автор:Филарет Филаретович Чернов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |И. Черногубовский = [[Автор:Исай Павлович Черногубовский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Е. Черномордик = [[Автор:Ефим Яковлевич Черномордик|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |С. Черномордик = [[Автор:Соломон Исаевич Черномордик|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |М. Черноруцкий = [[Автор:Михаил Васильевич Черноруцкий|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Чернохвостов = [[Автор:Виктор Александрович Чернохвостов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Б. Чернышев = [[Автор:Борис Степанович Чернышёв|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Н. Чернышев = [[Автор:Николай Михайлович Чернышёв|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Я. Ч. = [[Автор:Яков Захарович Черняк|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Я. И. Черняк | Я. Черняк = [[Автор:Яков Исаакович Черняк|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Б. Черфас = [[Автор:Борис Иосифович Черфас|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |С. Четвериков = [[Автор:Сергей Дмитриевич Четвериков|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |С. Четвериков/техника = [[Автор:Сергей Сергеевич Четвериков (1894–1968)|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |С. С. Четвериков |С. Четвериков/биология |С. Ч./биология = [[Автор:Сергей Сергеевич Четвериков|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. М. Четыркин = [[Автор:Владимир Михайлович Четыркин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |С. В. Чефранов |С. Чефранов = [[Автор:Сергей Васильевич Чефранов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Н. Чехов = [[Автор:Николай Владимирович Чехов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |С. Чечулин = [[Автор:Сергей Ионович Чечулин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |К. Чильбум = [[Автор:Карл Чильбум|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |П. Чирвинский = [[Автор:Пётр Николаевич Чирвинский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Б. Чистов = [[Автор:Борис Николаевич Чистов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |И. Чистяков = [[Автор:Иоасаф Иванович Чистяков|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Чичеров = [[Автор:Владимир Иванович Чичеров|{{#titleparts:{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}|1|1}}]] |А. Е. Чичибабин|А. Чичибабин|А. Ч./Чичибабин = [[Автор:Алексей Евгеньевич Чичибабин|{{#titleparts:{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}|1|1}}]] |Л. Членов = [[Автор:Лев Григорьевич Членов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |С. Членов = [[Автор:Семён Борисович Членов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Н. Чорба = [[Автор:Николай Григорьевич Чорба|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Е. А. Чудаков = [[Автор:Евгений Алексеевич Чудаков|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Ф. Чухров = [[Автор:Фёдор Васильевич Чухров|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Ф. Чучин = [[Автор:Фёдор Григорьевич Чучин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Е. Шаблиовский = [[Автор:Евгений Степанович Шаблиовский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Г. Шайн = [[Автор:Григорий Абрамович Шайн|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Шапиро/лингвистика = [[Автор:Абрам Борисович Шапиро|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Шапиро = [[Автор:Александр Яковлевич Шапиро|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Г. Шапиро = [[Автор:Гавриил Семёнович Шапиро|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Шапошников = [[Автор:Владимир Николаевич Шапошников|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Н. Шатский = [[Автор:Николай Сергеевич Шатский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Б. Шафранов = [[Автор:Борис Владимирович Шафранов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |М. Шахназаров = [[Автор:Мушег Мосесович Шахназаров|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |С. Шаховский = [[Автор:Семён Михайлович Шаховский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Е. Ш.|Е. Шварцман = [[Автор:Евсей Манасеевич Шварцман|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |И. Шведский = [[Автор:Иосиф Евсеевич Шведский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |П. Шеварев = [[Автор:Пётр Алексеевич Шеварёв|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Шейнберг = [[Автор:Александр Ефимович Шейнберг|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |О. Шекун = [[Автор:Олимпиада Алексеевна Шекун|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Гергард Густавович Шенберг|Г. Г. Шенберг = [[Автор:Гергард Густавович Шенберг|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Шенк = [[Автор:Алексей Константинович Шенк|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Л. Щерба = [[Автор:Лев Владимирович Щерба|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Шестаков = [[Автор:Андрей Васильевич Шестаков|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Н. Шибанов = [[Автор:Николай Владимирович Шибанов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Шийк = [[Автор:Андрей Александрович Шийк|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Е. Шиллинг = [[Автор:Евгений Михайлович Шиллинг|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Н. Шилов = [[Автор:Николай Иванович Шилов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Б. Шифринсон = [[Автор:Борис Львович Шифринсон|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |П. Шкварников = [[Автор:Пётр Климентьевич Шкварников|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Шлапоберский |В. Ш. = [[Автор:Василий Яковлевич Шлапоберский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Я. Шляхтер = [[Автор:Яков Израилевич Шляхтер|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |И. Шмальгаузен = [[Автор:Иван Иванович Шмальгаузен|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Г. Шмидт = [[Автор:Георгий Александрович Шмидт|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Д. Шмидт|Дж. А. Шмидт|Дж. Шмидт = [[Автор:Джемс Альфредович Шмидт|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |О. Шмидт = [[Автор:Отто Юльевич Шмидт|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Шмырев = [[Автор:Валериан Иванович Шмырёв|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Г. Шнеерсон = [[Автор:Григорий Михайлович Шнеерсон|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |С. Шницер = [[Автор:Соломон Соломонович Шницер|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Ю. Шокальский = [[Автор:Юлий Михайлович Шокальский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |И. Шокин = [[Автор:Иван Николаевич Шокин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Р. Ш.|Р. Шор = [[Автор:Розалия Осиповна Шор|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Е. Штаерман = [[Автор:Елена Михайловна Штаерман|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Б. Штейн = [[Автор:Борис Ефимович Штейн|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. А. Штейн = [[Автор:Василий Александрович Штейн|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Штейн = [[Автор:Виктор Морицович Штейн|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Р. Штейнман = [[Автор:Рафаил Яковлевич Штейнман|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Б. Штейнпресс = [[Автор:Борис Соломонович Штейнпресс|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Штернфельд = [[Автор:Ари Абрамович Штернфельд|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |М. Штокмар = [[Автор:Михаил Петрович Штокмар|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Л. Штурм = [[Автор:Леонилла Дмитриевна Штурм|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Шубников = [[Автор:Алексей Васильевич Шубников|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |И. Шулейкин. = [[Автор:Иван Дмитриевич Шулейкин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |М. Шульга-Нестеренко = [[Автор:Мария Ивановна Шульга-Нестеренко|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Шунков = [[Автор:Виктор Иванович Шунков|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |У. Шустер = [[Автор:Ура Абрамович Шустер|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Л. Шухгальтер = [[Автор:Лев Яковлевич Шухгальтер|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Шушаков = [[Автор:Андрей Семёнович Шушаков|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Н. Щапов = [[Автор:Николай Петрович Щапов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Т. Щапова = [[Автор:Татьяна Фёдоровна Щапова|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Щеглов = [[Автор:Алексей Васильевич Щеглов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Щегляев = [[Автор:Андрей Владимирович Щегляев|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Н. Н. Щекатихин = [[Автор:Николай Николаевич Щекотихин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |С. Щепкин = [[Автор:Сергей Иванович Щепкин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Л. Щерба = [[Автор:Лев Владимирович Щерба|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |И. Щербаков = [[Автор:Иван Григорьевич Щербаков|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Н. Щербаков = [[Автор:Николай Арсеньевич Щербаков|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Щербина = [[Автор:Владимир Родионович Щербина|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |М. Щукарь = [[Автор:Максим Ильич Щукарь|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Щукин = [[Автор:Александр Николаевич Щукин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |И. Щукин |И. С. Щукин = [[Автор:Иван Семёнович Щукин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |М. Щукина = [[Автор:Мария Николаевна Щукина|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. В. Щусев = [[Автор:Алексей Викторович Щусев|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |З. Эвальд = [[Автор:Зинаида Викторовна Эвальд|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Эверлинг = [[Автор:Арнульф Васильевич Эверлинг|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |З. Эггерт = [[Автор:Зинаида Карловна Эггерт|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Эдельштейн = [[Автор:Виталий Иванович Эдельштейн|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Д. Эдинг = [[Автор:Дмитрий Николаевич Эдинг|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Б. Эйдельнант = [[Автор:Александра Борисовна Эйдельнант|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |М. Эйдлин = [[Автор:Марк Абрамович Эйдлин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Эйдус |Хаяма = [[Автор:Хаим Тевелевич Эйдус|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Эйнис = [[Автор:Владимир Львович Эйнис|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Б. Эйхенбаум = [[Автор:Борис Михайлович Эйхенбаум|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |М. Д. Эйхенгольц |М. Эйхенгольц = [[Автор:Марк Давидович Эйхенгольц|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Л. Энгдол = [[Автор:Джон Луи Энгдол|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Энгельгардт = [[Автор:Владимир Александрович Энгельгардт|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Г. В. Эпштейн|Г. Эпштейн = [[Автор:Герман Вениаминович Эпштейн|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Г. Эпштейн/электричество = [[Автор:Григорий Львович Эпштейн|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |М. С. Эпштейн|М. Эпштейн = [[Автор:Моисей Соломонович Эпштейн|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Я. Эстрин |А. Эстрин = [[Автор:Александр Яковлевич Эстрин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |П. Эттингер |П. Д. Эттингер = [[Автор:Павел Давыдович Эттингер|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Эфрос = [[Автор:Абрам Маркович Эфрос|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |С. Югенбург = [[Автор:Семён Моисеевич Югенбург|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Т. И. Юдин |Т. Юдин |П. Юдин = [[Автор:Тихон Иванович Юдин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |И. Юзефович = [[Автор:Иосиф Сигизмундович Юзефович|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |М. Юнович = [[Автор:Минна Марковна Юнович|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Г. Юньев = [[Автор:Георгий Семёнович Юньев|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |И. С. Юньев = [[Автор:Илья Семёнович Юньев|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Н. Юрасов= [[Автор:Николай Александрович Юрасов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Н. Юргенс= [[Автор:Николай Эдуардович Юргенс|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Юренева= [[Автор:Вера Леонидовна Юренева|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Юринец= [[Автор:Владимир Александрович Юринец|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Юрковский |А. М. Юрковский= [[Автор:Александр Моисеевич Юрковский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Л. Юровский |Л. Н. Юровский = [[Автор:Леонид Наумович Юровский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Юшкевич = [[Автор:Адольф Павлович Юшкевич|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |С. Юшков = [[Автор:Серафим Владимирович Юшков|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Яблоков = [[Автор:Владимир Сергеевич Яблоков|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |З. Явич = [[Автор:Залкинд Моисеевич Явич|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Н. Яворская = [[Автор:Нина Викторовна Яворская|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Языков = [[Автор:Всеволод Васильевич Языков|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |И. Якимов = [[Автор:Иван Николаевич Якимов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |П. Якобсон = [[Автор:Пётр Васильевич Якобсон|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Р. О. Якобсон = [[Автор:Роман Осипович Якобсон|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |С. Якобсон |С. А. Якобсон = [[Автор:Сергей Абрамович Якобсон|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Яковкин = [[Автор:Авенир Александрович Яковкин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. Яковлев = [[Автор:Алексей Иванович Яковлев|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Яковлев |В. В. Яковлев = [[Автор:Василий Васильевич Яковлев|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |И. Яковлев/лингвистика = [[Автор:Иван Васильевич Яковлев|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |И. Яковлев = [[Автор:Иван Ионович Яковлев|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |К. Яковлев = [[Автор:Константин Павлович Яковлев|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Н. Яковлев = [[Автор:Николай Никифорович Яковлев|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Н. Ф. Яковлев = [[Автор:Николай Феофанович Яковлев|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |И. Якушкин = [[Автор:Иван Вячеславович Якушкин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Ямушкин = [[Автор:Василий Петрович Ямушкин|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Ян = [[Автор:Василий Григорьевич Ян|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Н. Яницкий |Н. Ф. Яницкий = [[Автор:Николай Фёдорович Яницкий|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Дан. Янович |Д. Янович = [[Автор:Даниил Тимофеевич Янович|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |С. Яновская = [[Автор:Софья Александровна Яновская|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |П. Янушевский = [[Автор:Павел Степанович Янушевский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |И. Яранцев = [[Автор:Иван Васильевич Яранцев|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Е. Ярославский |Ем. Ярославский = [[Автор:Емельян Михайлович Ярославский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Я. Яроцкий |В. Яроцкий = [[Автор:Василий Яковлевич Яроцкий|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Б. Ярустовский = [[Автор:Борис Михайлович Ярустовский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |А. И. Ярхо |А. Ярхо = [[Автор:Аркадий Исаакович Ярхо|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Б. И. Ярхо |Б. Ярхо = [[Автор:Борис Исаакович Ярхо|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |П. Ярчевский = [[Автор:Пётр Григорьевич Ярчевский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Л. Н. Яснопольский |Л. Яснопольский = [[Автор:Леонид Николаевич Яснопольский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Б. С. Ястремский |Б. Ястремский = [[Автор:Борис Сергеевич Ястремский|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |Б. Яфаров = [[Автор:Бекер Арифович Яфаров|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |П. И. Яшнов |П. Яшнов = [[Автор:Пётр Иванович Яшнов|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |В. Яштолд = [[Автор:Всеволод Александрович Яштолд-Говорко|{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}}]] |{{#titleparts:{{{1}}}|1|1}} }}<noinclude>{{doc-inline}} Возвращает вики-ссылку на страницу автора. Используется в [[:Шаблон:БСЭ1/Автор статьи в словнике]]. Вероятно стоит вынести сюда же список авторов из [[:Шаблон:БСЭ1/Автор]], чтобы не дублировать. Но там зачем-то используются точки. Принимает 1 параметр: инициалы автора. == См. также == * [[:Шаблон:БСЭ2/Авторы]] [[Категория:Шаблоны проектов]] </noinclude> o2mmj86nict5oi62hah9b113soladud 104 1214404 5758834 5736174 2026-10-22T15:58:44Z Monedula 5 изображение из книги 5758834 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Monedula" />__NOEDITSECTION__ {{колонтитул|&nbsp;|— 65 —|&nbsp;}} <div class="text"></noinclude><section begin="Ван" /> благодарности. {{КафаровПопов-формат3|丨七丨八}} ''ванъ ци ванъ ба'' приблизиться къ 70, 80 лѣтамъ. {{КафаровПопов-формат4|朢| ''Ванъ.'' id.}} {{КафаровПопов-формат3|朔丨}} ''шо ванъ'' 1‑е и 15‑е луны. {{КафаровПопов-формат4|妄| ''Ванъ.'' Безразсудно, глупо; взбалмошный; безпорядочный.}} {{КафаровПопов-формат3|丨冒}} ''ванъ мао'' безраз{{опечатка2|с|с|пропущена буква}}удно. {{КафаровПопов-формат3|丨誕}} ''ванъ дань'' лживо; враки; нелѣпость. {{КафаровПопов-формат3|丨爲}} ''ванъ вэй'' безразсудное дѣйствіе, безразсудный поступокъ. {{КафаровПопов-формат3|誕丨}} ''дань ванъ'' лживо; враки; нелѣпость. {{КафаровПопов-формат3|虛丨}} ''сюй ванъ'' id. {{КафаровПопов-формат3|眞丨}} ''чжень ванъ'' истина и ложь. {{КафаровПопов-формат3|无丨}} ''у ванъ'' назв. ''гуа''. {{КафаровПопов-формат3|諸丨}} ''чжу ванъ'' вообще, всѣ. {{КафаровПопов-формат3|狂丨}} ''куанъ ванъ'' безразсудный{{опечатка2|,|,|пропущена запятая}} бѣшенный. {{КафаровПопов-формат3|姑丨言}} ''гу ванъ янь'' позволю себѣ говорить пустяки. Пока. {{КафаровПопов-формат3|姑丨聽}} ''гу ванъ тинъ'' а Вы пока послушайте. {{КафаровПопов-формат4|忘| ''Ванъ.'' Забыть.}} {{КафаровПопов-формат3|丨遺}} ''ванъ и'' забыть. {{КафаровПопов-формат3|遺丨}} ''и ванъ'', {{КафаровПопов-формат3|憶丨}} ''и ванъ'' id. {{КафаровПопов-формат3|健丨}} ''цзянь ванъ'', {{КафаровПопов-формат3|病丨}} ''бинъ ванъ'' забывчивость; слабая память. {{КафаровПопов-формат3|坐丨}} ''цзо ванъ'' не думать, безъ мысли; сидя безъ дѣла забыть что либо. {{КафаровПопов-формат3|善丨}} ''шань ванъ'' забывчивый. {{КафаровПопов-формат3|難丨}} ''нань ванъ'' трудно забыть. {{КафаровПопов-формат3|易丨}} ''и ванъ'' легко забыть. {{КафаровПопов-формат4|蚟| ''Ванъ.'' Названіе насѣкомаго.}} {{КафаровПопов-формат4|亡| ''Ванъ.'' Потерять; погубить, погибнуть; умереть. Забыть. Убѣжать. Не.}} {{КафаровПопов-формат3|丨賴}} ''ванъ лай'' негодный, пропащій. {{КафаровПопов-формат3|丨徵}} ''ванъ чжэнъ'' признаки паденія (династіи). {{КафаровПопов-формат3|丨人}} ''ванъ жень'' бѣглецъ; погибнуть. {{КафаровПопов-формат3|流丨}} ''лю ванъ'' пропасть. {{КафаровПопов-формат3|遺丨}} ''и ванъ'' потерять, пропасть. {{КафаровПопов-формат3|悼丨}} ''дао ванъ'' оплакиваніе, или сожалѣніе объ умершихъ. {{КафаровПопов-формат3|失丨}} ''ши ванъ'' потерять, утратить. {{КафаровПопов-формат3|偶丨}} ''оу ванъ'' неожиданно потерять, погубить. {{КафаровПопов-формат3|補丨}} ''бу ванъ'' пополнить утраченное, погибшее (о книгахъ). {{КафаровПопов-формат3|往丨}} ''ванъ ванъ'' если пойдешь, то пропадешь, погибнешь. {{КафаровПопов-формат3|唇丨}} ''чунь ванъ'' потерять губы, т. е. утратить то, что служитъ защитою для другаго предмета. {{КафаровПопов-формат3|敗丨}} ''бай ванъ'' погибель. {{КафаровПопов-формат3|家丨}} ''цзя ванъ'' погибель дома. {{КафаровПопов-формат3|[[File:Kafarov-Popov dictionary zz Huang 001.png|&#x2e3b0;]]丨}} ''хуанъ ванъ'' запустѣніе. {{КафаровПопов-формат3|逃丨}} ''тао ванъ'' бѣжать, пропа{{опечатка2|с|с|пропущена буква}}ть. {{КафаровПопов-формат3|追丨}} ''чжуй ванъ'' гнаться за бѣжавшимъ. {{КафаровПопов-формат3|捕丨}} ''бу ванъ'' поймать бѣглеца. {{КафаровПопов-формат3|未丨人}} ''вэй ванъ жень'' Я (говоритъ о себѣ вдова). {{КафаровПопов-формат4|硭| ''Ванъ.''}} {{КафаровПопов-формат3|丨硝}} ''ванъ сяо'' порохъ; по Уильямсу не очищенная селитра. {{КафаровПопов-формат4|鋩| ''Ванъ.'' Лезвіе, остріе.}} {{КафаровПопов-формат3|鋒丨}} ''фынъ ванъ'' остріе меча. <section end="Ван" /> <section begin="Вань" /> {{heading|4|mt=2em|{{razr2|ВАНЬ}}.}} {{КафаровПопов-формат4|彎| ''Вань.'' Натягивать лукъ; изгибать, гнуть, дугообразный.}} {{КафаровПопов-формат3|弓丨}} ''гунъ вань'' лукъ искривленный. {{КафаровПопов-формат3|月丨}} ''юе вань'' серповидная луна. {{КафаровПопов-формат3|眉丨}} ''мэй вань'' брови дугой. {{КафаровПопов-формат3|影丨}} ''инъ вань'' серповидное отраженіе (луны). {{КафаровПопов-формат3|微丨}} ''вэй вань'' сле{{опечатка2|ч|г}}ка изогнутый. {{КафаровПопов-формат4|灣| ''Вань.'' Пристань; якорное мѣсто. Бухта. Изгибъ рѣки. Стать на якорь.}} {{КафаровПопов-формат3|丨頭}} ''вань тоу'' бухта. {{КафаровПопов-формат3|丨曲}} ''вань цюй'' извилистый. {{КафаровПопов-формат3|銀丨}} ''инь вань'' млечный путь. {{КафаровПопов-формат3|汀丨}} ''тинъ вань'' заливчикъ, заводъ. {{КафаровПопов-формат3|活水之丨}} ''хо шуй чжи вань'' лиманъ. {{КафаровПопов-формат4|剜| ''Вань.'' Вырѣзать, выдолбить, выковырнуть.}} {{КафаровПопов-формат3|丨墻}} ''вань цянъ'' прокопать въ стѣнѣ отверстіе. {{КафаровПопов-формат3|雕丨}} ''дяо вань'' вырѣзывать (на прим. на деревѣ). {{КафаровПопов-формат3|神丨}} ''шень вань'' выкопанныя духами, какъ напр. пещеры. {{КафаровПопов-формат4|蜿| ''Вань.'' Ползаніе змѣй и драконовъ. Извиваться змѣей.}} {{КафаровПопов-формат3|丨蜒}} ''вань янь'' извиваться. {{КафаровПопов-формат3|丨灗}} ''вань дань'' разстилаться. {{КафаровПопов-формат3|丨蟤}} ''вань чжуань'' торопливо. Извиваться. {{КафаровПопов-формат3|蟠丨}} ''пань вань'' извиваться змѣевидно. {{КафаровПопов-формат4|豌| ''Вань.}} {{КафаровПопов-формат3|丨豆}} ''вань доу'' назв. гороха; поспѣваетъ прежде всѣхъ хлѣбовъ. {{КафаровПопов-формат4|帵| ''Вань.'' Лоскутья; обрѣзки.}} {{КафаровПопов-формат3|丨子}} ''вань цзы'' остатки отъ изрѣзанной ткани; обрѣзки. {{КафаровПопов-формат4|椀| ''Вань.'' Чашка; чашечка.}} {{КафаровПопов-формат4|碗| ''Вань.'' id.}} <section end="Вань" /><noinclude><!-- --> <references /></div></noinclude> h5szl0q3qbygqe4ureu6x73e7ttzyp4 104 1216352 5758838 5758173 2026-10-22T16:08:17Z Monedula 5 изображение из книги 5758838 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Monedula" />__NOEDITSECTION__ {{колонтитул|&nbsp;|— 75 —|— 76 —}} <div class="text"></noinclude>''сюй вэй'' вакантное, пустое мѣсто. {{КафаровПопов-формат3|正丨}} ''чжэнъ вэй'' поставить въ надлежащее мѣсто. {{КафаровПопов-формат3|地丨}} ''ди вэй'' положеніе. {{КафаровПопов-формат3|祿丨}} ''лу вэй'' жалованье и положеніе. {{КафаровПопов-формат3|寶丨}} ''бао вэй'' престолъ. {{КафаровПопов-формат3|lang=4|才丨}} ''цай вэй'' таланты и положеніе. {{КафаровПопов-формат3|槐丨}} ''хуай вэй'' санъ 3‑хъ гуновъ. 3 главные Сановника. {{КафаровПопов-формат3|lang=4|奠丨}} ''дянь вэй'' опредѣлить положеніе. {{КафаровПопов-формат3|天地{{lang|{{КафаровПопов-язык1|4}}|奠}}丨}} ''тянь ди дянь вэй'' положеніе неба и земли опредѣлилось. {{КафаровПопов-формат3|闇奸天丨}} ''ань гань тянь вэй'' домогаться похитить престола. {{КафаровПопов-формат4|爲| ''Вэй.'' Дѣлать, быть. Для.}} {{КафаровПопов-формат3|丨人}} ''вэй жень'' былъ онъ человѣкъ...; какъ человѣкъ {{КафаровПопов-формат3|丨上}} ''вэй шанъ'' занимая высокое положеніе. {{КафаровПопов-формат3|丨下}} ''вэй ся'' занимая низкое положеніе. {{КафаровПопов-формат3|丨德}} ''вэй дэ'' поступать добродѣтельно, дѣлать добро. {{КафаровПопов-формат3|丨民}} ''вэй минь'' для народа. {{КафаровПопов-формат3|以丨}} ''и вэй'' считать за.… {{КафаровПопов-формат3|作丨}} ''цзо вэй'' считать за что; Способность. {{КафаровПопов-формат3|胡丨}} ''ху вэй'' глупить, безразсудно поступать. За чѣмъ, для чего? {{КафаровПопов-формат3|不丨}} ''бу вэй'' не считать за.... Не дѣлать. {{КафаровПопов-формат3|力丨}} ''ли вэй'', {{КафаровПопов-формат3|勉丨}} ''мянь вэй'' усиливаться, стараться. {{КафаровПопов-формат3|施丨}} ''ши вэй'' проявить дѣятельность. {{КафаровПопов-формат3|敢丨}} ''гань вэй'' смѣть дѣлать. {{КафаровПопов-формат3|百丨}} ''бо вэй'' разнообразная дѣятельность. {{КафаровПопов-формат3|共丨}} ''гунъ вэй'' дѣлать общими силами. {{КафаровПопов-формат3|人丨}} ''жень вэй'' человѣческая дѣятельность. {{КафаровПопов-формат3|可丨}} ''кэ вэй'' можно сдѣлать. {{КафаровПопов-формат3|修丨}} ''сю вэй'' дѣятельность. {{КафаровПопов-формат3|云丨}} ''юнь вэй'' слова и дѣйствія. {{КафаровПопов-формат3|何丨}} ''хэ вэй'', {{КафаровПопов-формат3|奚丨}} ''си вэй'' за чѣмъ. {{КафаровПопов-формат3|lang=4|謀丨}} ''моу вэй'' злоумышлять. {{КафаровПопов-формат3|lang=4|猷丨}} ''ю вэй'' мудрость и дѣятельность. Государственная дѣятельность. {{КафаровПопов-формат3|秉丨}} ''бинъ вэй'' поддерживать; помогать, охранять. {{КафаровПопов-формат3|有丨}} ''ю вэй'' будд. дѣятельность мірская, равно всѣ дѣйствія, хотя и добрыя, но не святыя. Дѣятельный. {{КафаровПопов-формат3|無丨}} ''у вэй'' у будд. бездѣятельность, пустота, свобода отъ страстей и суетъ. Въ созерцательной системѣ это выраженіе имѣетъ особый смыслъ душевнаго безмолвія и самоуглубленія, — раздѣляется на внутреннее и внѣшнее. Въ первомъ сначала считаютъ дыханіе, слѣдятъ за нимъ, за тѣмъ оно останавливается и начинается выспреннее созерцаніе; потомъ возвратъ въ самаго себя и полная чистота. Во внѣшнемъ безмолвіи предварительномъ достигаютъ того, что глаза не видятъ предметовъ, уши не слышатъ, н{{опечатка2|а|о}}съ не обоняетъ, языкъ и тѣло не ощущаютъ, мысль не воспринимаетъ впечатлѣній. Есть особая секта ''У вэй'' изъ мірянъ, съ высшими и либеральными взглядами, законами воспрещена. Въ Конфуціанскомъ смыслѣ; ''У вэй'' составляетъ характеръ того вожделѣннаго состоянія, когда Государственная машина, разъ заведенная идетъ сама собою, такъ что Государю нечего дѣлать. {{КафаровПопов-формат3|無丨墟}} ''у вэй цюй'' пустырь бездѣйственности, — т. е. страна пустоты, у даосовъ, — высшая степень совершенства. {{КафаровПопов-формат3|無丨而勸}} ''у вэй эрръ цюанъ'' поощрять молча, не тронувши пальцемъ, — таковъ Государь. {{КафаровПопов-формат3|不丨所染}} ''бу вэй со жань'' не оскверниться, не заразиться. {{КафаровПопов-формат3|不丨所累}} ''бу вэй со лэй'' не быть чѣмъ связаннымъ, не поддаться. {{КафаровПопов-формат3|不求其丨}} ''бу цю ци вэй'' нѣтъ мысли, желанія искать счастія. {{КафаровПопов-формат3|福祿來丨}} ''фу лу лай вэй'' счастье и богатство прибыли, пр{{опечатка2|а|и}}валили. {{КафаровПопов-формат3|夫子有丨}} ''фу цзы ю вэй'' Фу-цзы дѣятеленъ. {{КафаровПопов-формат3|lang=4|有有猷丨}} ''ю ю ю вэй'' мудрый и способный. {{КафаровПопов-формат3|下民秉丨}} ''ся минь бинъ вэй'' оказывать поддержку народу. {{КафаровПопов-формат4|謂| ''Вэй.'' Говориться; называться чѣмъ; т. е. обозначать.}} {{КафаровПопов-формат3|是丨}} ''ши вэй'' это называется.… {{КафаровПопов-формат3|所丨}} ''со вэй'' такъ называемое.… {{КафаровПопов-формат3|何丨}} ''хэ вэй'' что называется, что разумѣется? {{КафаровПопов-формат3|明丨}} ''минъ вэй'' ясно сказано. {{КафаровПопов-формат3|有丨}} ''ю вэй'' въ пользу этого можно сказать что нибудь, имѣть значеніе. {{КафаровПопов-формат3|無丨}} ''у вэй'' не имѣющій значенія; нечего сказать въ оправданіе. {{КафаровПопов-формат3|亡丨}} ''ванъ вэй'' лучше не говорить (объ ошибкѣ въ чемъ){{опечатка2|,|.}} {{КафаровПопов-формат3|此之丨}} ''цы чжи вэй'' а это называется. {{КафаровПопов-формат3|其斯之丨}} ''ци сы чжи вэй'' вотъ что это такое! {{КафаровПопов-формат3|好無丨也}} ''хао у вэй ѣ'' весьма непріятно! {{КафаровПопов-формат3|遐不丨矣}} ''ся бу вэй и'' объ отдаленномъ не заботится! {{КафаровПопов-формат4|胃| ''Вэй.'' Пищепріемный каналъ. Желудокъ.}} {{КафаровПопов-формат3|丨脯}} ''вэй фу'' желудокъ бараній, жареный съ перцемъ и инбиремъ въ 10 лунѣ чинами при Хань. {{КафаровПопов-формат3|脾丨}} ''пи вэй'' желудокъ. {{КафаровПопов-формат3|翻丨}} ''фань вэй'' отрыжка; желудокъ не принимаетъ. {{КафаровПопов-формат3|寛丨}} ''куань вэй'' успокоить желудокъ. {{КафаровПопов-формат3|傷丨}} ''шанъ вэй'' повредить желудокъ. {{КафаровПопов-формат4|{{color|green|緯}}| ''Вэй.'' Утокъ. Линія неба E. W. Параллели широты. Связывать въ снопы.}} {{КафаровПопов-формат3|丨象}} ''вэй сянъ'' астрологія. {{КафаровПопов-формат3|丨畫}} ''вэй хуа'' хитрый, лукавый; извращенный. {{КафаровПопов-формат3|五丨}} ''у вэй'' пять планетъ. {{КафаровПопов-формат3|讖丨}} ''чань вэй'' правила гаданія. Книги о тайномъ, гадательныя. {{КафаровПопов-формат3|絡丨}} ''ло вэй'' назв. насѣкомаго (изъ семейства {{lang|la|Cermatia}}). {{КафаровПопов-формат3|紡丨}} ''фанъ вэй'' свѣтящій червь. {{КафаровПопов-формат3|圖 丨}} ''ту вэй'' 8 гуа. и 6 классическихъ книгахъ. {{КафаровПопов-формат3|寒丨}} ''хань вэй'' свѣтящій червякъ. {{КафаровПопов-формат3|定丨}} ''динъ вэй'' опредѣлить широту мѣста. {{КафаровПопов-формат3|經丨}} ''цзинъ вэй'' долгота и широта пункта. {{КафаровПопов-формат3|彈丨}} ''дань вэй'' бряцать на струнахъ. {{КафаровПопов-формат3|丨武經文}} ''вэй у цзинъ вэнь'' широта воинственная, долгота мирная (астролог.) — искусный въ классической и военной мудрости. {{КафаровПопов-формат4|渭| ''Вэй.'' Названіе рѣки въ Шань-си.}} {{КафаровПопов-формат3|{{color|green|濩}}丨}} ''ху вэй'' шумъ волнъ. {{КафаровПопов-формат3|沸丨}} ''фу вэй'' неспокойно. {{КафаровПопов-формат3|涇丨}} ''цзинъ вэй'' pp. Цзинъ и Вэй, изъ нихъ первая отличается прозрачностію, а другая мутностію своихъ водъ. {{КафаровПопов-формат4|慰| ''Вэй.'' Утѣшать, успокоивать.}} {{КафаровПопов-формат3|丨安}} ''вэй ань'' id. {{КафаровПопов-формат3|丨貼}} ''вэй тѣ'' сдѣлано хорошо, все устроенно. {{КафаровПопов-формат3|安丨}} ''ань вэй'' утѣшать. {{КафаровПопов-формат3|曲丨}} ''цюй вэй'' стараться утѣшить. {{КафаровПопов-формат3|心丨}} ''синь вэй'' успокоиться. {{КафаровПопов-формат3|稍丨}} ''шао вэй'' нѣсколько успокоить, утѣшить. {{КафаровПопов-формат3|寛丨}} ''куань вэй'' успокоивать. {{КафаровПопов-формат4|畏| ''Вэй.'' Бояться, страшиться; опасаться{{опечатка2|,|.}} Боязнь, страхъ.}} {{КафаровПопов-формат3|丨懼}} ''вэй цзюй'' бояться. {{КафаровПопов-формат3|丨縮}} ''вэй шу'' боязливо. {{КафаровПопов-формат3|敬丨}} ''цзинъ вэй'' благоговѣйно; благоговѣйный страхъ. {{КафаровПопов-формат3|憂丨}} ''ю вэй'' опасаться, безпокоиться. {{КафаровПопов-формат3|疑丨}} ''и вэй'' опасаться; бояться. {{КафаровПопов-формат3|驚丨}} ''цзинъ вэй'' испугатьс{{опечатка2|и|я}}. {{КафаровПопов-формат3|不丨}} ''бу вэй'' не бояться. {{КафаровПопов-формат3|無丨}} ''у вэй'' назв. растенія, при ношеніи которого не боишься хищныхъ звѣрей. Безстрашный. {{КафаровПопов-формат3|祇丨}} ''чжи вэй'' бла{{опечатка2|го|гого}}вѣніе. {{КафаровПопов-формат3|明丨}} ''минъ вэй'' страшно вѣдѣніе неба (всевѣдѣніе Бога). {{КафаровПопов-формат3|可丨}} ''кэ вэй'' страшно. {{КафаровПопов-формат3|三丨}} ''сань вэй'' три страха, говорится о женѣ; страшна она въ молодости красотою, въ среднихъ лѣтахъ многочадіемъ, въ старости безобразіемъ. Будд. Благородный мужъ благоговѣетъ предъ тремя: предъ небомъ, словами мудраго и Государемъ. {{КафаровПопов-формат3|四丨}} ''сы вэй'' 4 вещи, которыхъ надобно бояться: клюва и когтей птицъ, рыла и когтей звѣрей, губъ и зубовъ ''Ци-линя'' и слова человека. Страхъ предъ небомъ, словами мудреца, Государемъ и женою. {{КафаровПопов-формат3|天明丨}} ''тянь минъ вэй'' страшно всевѣдѣніе неба. {{КафаровПопов-формат4|熨| ''Вэй.'' Прижигать. Жечь. Утюжить; гладить.}} {{КафаровПопов-формат3|砭丨}} ''бянь вэй'' акупунктура и мокса. {{КафаровПопов-формат3|攻丨}} ''гунъ вэй'' дѣлать наколы. {{КафаровПопов-формат3|洗丨}} ''си вэй'' вымытый и выутюженный. {{КафаровПопов-формат3|澡丨}} ''цзао вэй'' очищать, исправлять. {{КафаровПопов-формат3|待丨}} ''дай вэй'' въ ожиданіи глаженія. {{КафаровПопов-формат3|徐丨}} ''сюй вэй'' постепенно сгладить, успокоить. {{КафаровПопов-формат3|毒丨}} ''ду вэй'' прижигать лекарственными растеніями больныя мѣста. {{КафаровПопов-формат3|火斗丨}} ''хо доу вэй'' разглаживать утюгомъ. {{КафаровПопов-формат4|尉| ''Вэй.'' Утѣшать, успокоивать.}} {{КафаровПопов-формат3|丨薦}} ''вэй цзянь'' приласкать и рекомендовать. {{КафаровПопов-формат3|lang=4|丨藉}} ''вэй цзѣ'' успокоивать и помогать. {{КафаровПопов-формат3|丨伺}} ''вэй сы'' слѣдить, смотрѣть. {{КафаровПопов-формат3|廷丨}} ''тинъ вэй'' уголовная палата, др. {{КафаровПопов-формат4|瑋| ''Вэй.'' Названіе дорогаго камня.}} {{КафаровПопов-формат3|瑰丨}} ''гуй вэй'' рѣдкая вещица. {{КафаровПопов-формат4|霨| ''Вэй.'' Испаренія, туманъ.}} {{КафаровПопов-формат4|㥜| ''Вэй.'' Встревоженный, обеспокоенный.}} {{КафаровПопов-формат4|遺| ''Вэй.'' Оставить, опустить.}} {{КафаровПопов-формат4|蝟| ''Вэй.'' Ежъ.}} {{КафаровПопов-формат3|丨刺}} ''вэй цы'' ежевыя иглы. {{КафаровПопов-формат3|刺丨}} ''цы вэй'' ежъ. {{КафаровПопов-формат3|丨毛起}} ''вэй мао ци'' подняться какъ иглы на ежѣ, возмутиться. {{КафаровПопов-формат4|{{color|green|彙}}| ''Вэй.'' Звѣрь, похожій на дикаго кабана, только меньше, съ щетиною, какъ желѣзо; дикообразъ. Родъ, разрядъ.}} {{КафаровПопов-формат3|品丨}} ''пинь вэй'' разрядъ, родъ. {{КафаровПопов-формат3|總丨}} ''цзунъ вэй'' общее расположеніе. {{КафаровПопов-формат3|庶丨}} ''шу вэй'' разные к{{опечатка2|о|а}}тегоріи, разряды. {{КафаровПопов-формат3|萬丨}} ''вань вэй'' всевозможные роды, категоріи. {{КафаровПопов-формат3|歸丨}} ''гуй вэй'' расположить по родамъ, по категоріямъ. {{КафаровПопов-формат3|全丨}} ''цюань вэй'' полный сборникъ. {{КафаровПопов-формат4|穢| ''Вэй.'' Грязный, гадкій; подлый; нечестіе, порокъ. Запущено.}} {{КафаровПопов-формат3|丨汚}} ''вэй у'' грязный; осквернять. {{КафаровПопов-формат3|蕪丨}} ''у вэй'' запущенное мѣсто; бурьянъ. {{КафаровПопов-формат3|疏丨}} ''шу вэй'' распахать пустырь. {{КафаровПопов-формат3|{{color|green|[[File:Kafarov-Popov dictionary zz Huang 001.png|&#x2e3b0;]]}}丨}} ''хуанъ вэй'' пустырь, мѣсто поросшее бурьяномъ. {{КафаровПопов-формат3|時丨}} ''ши вэй'' время пороковъ. {{КафаровПопов-формат3|處丨}} ''чу вэй'' живя въ порочной средѣ. {{КафаровПопов-формат3|滌丨}} ''ди вэй'' смыть грязь. {{КафаровПопов-формат3|解丨}} ''цзѣ вэй'' очистить грязь, гадость. {{КафаровПопов-формат3|塵丨}} ''чэнь вэй'' грязь. {{КафаровПопов-формат3|形丨}} ''синъ вэй'' грязныя дѣйствія. {{КафаровПопов-формат3|溺丨}} ''няо вэй'' нечистый, грязный. {{КафаровПопов-формат3|藏丨}} ''цанъ вэй'' скрывать пороки, грязь. {{КафаровПопов-формат3|除丨}} ''чу вэй'' очищать грязь, искоренять пороки. {{КафаровПопов-формат3|濁丨}} ''чжо вэй'' грязный, нечистота. {{КафаровПопов-формат3|去丨}} ''цюй вэй'', {{КафаровПопов-формат3|掃丨}} ''сао вэй'' вымести грязь, уничтожить пороки. {{КафаровПопов-формат4|濊| ''Вэй.'' Обиліе воды; обширный и глубокій; назв. рѣки въ Хэнани.}} {{КафаровПопов-формат3|丨貊}} ''вэй мо'' названіе древняго народа въ Маньчжуріи, по видимому общее для племенъ, обитавшихъ близь морей, по долинамъ. {{КафаровПопов-формат3|汪丨}} ''ванъ вэй'' обширный и глубокій. {{КафаровПопов-формат3|汙丨}} ''у вэй'' грязный. {{КафаровПопов-формат3|濁丨}} ''чжо вэй'' грязный{{опечатка2|;|;|пропущена пунктуация}} нечистота. {{КафаровПопов-формат4|衞| ''Вэй.'' Охранять, оборонять. Гвардія. Место храненія.}} {{КафаровПопов-формат3|丨所}} ''вэй со'' два рода военныхъ инстанцій, ''вэй'' и ''со'', учрежденныхъ при дин. ''Минъ'' по всему Китаю, въ родѣ дозорной стражи. Въ особенности, инстанціи по сплавнымъ каналамъ для исправленія ихъ. {{КафаровПопов-формат3|丨尉}} ''вэй юй'' стража при дворцовыхъ воротахъ. {{КафаровПопов-формат3|丨子}} ''вэй цзы'' оселъ. {{КафаровПопов-формат3|宿丨}} ''су вэй'' ночная стража во Дворцѣ; чередная стража; вообще Лейбъ<noinclude><!-- --> <references /></div></noinclude> bcr8pfjh02sry0scib336gp3hirfacd 104 1219032 5758960 5758739 2026-10-23T07:28:45Z Sergey kudryavtsev 265 5758960 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Lanhiaze" />__NOEDITSECTION____NOTOC__<div class="text"></noinclude>{{heading|66|Оглавленіе.}} {{right|стр.}} {{Dotted TOC|1.|[[Муза (Минаев)|Муза]] |5}} {{Dotted TOC|2.|Прогрессъ |7}} {{Dotted TOC|3.|Нищіе |9}} {{Dotted TOC|4.|Старыя сказки |13}} {{Dotted TOC|5.|Раутъ |15}} {{Dotted TOC|6.|[[Сказка о восточных послах (Минаев)|Сказка о восточныхъ послахъ]] |23}} {{Dotted TOC|7.|Лунная ночь| 25}} {{Dotted TOC|8.|Безполезные вопли| 27}} {{Dotted TOC|9.|Обманутая муза| 32}} {{Dotted TOC|10.|Безумцы| 35}} {{Dotted TOC|11.| Гражданинъ Невскаго проспекта| 38}} {{Dotted TOC|12.| Вампиръ| 41}} {{Dotted TOC|13.| Тостъ| 45}} {{Dotted TOC|14.| На улицѣ| 48}} {{Dotted TOC|15.| Мефистофель| 49}} {{Dotted TOC|16.| Пѣсня работниковъ| 61}} {{Dotted TOC|17.| Пріапъ| 64}} {{Dotted TOC|18.| Вѣжливые люди| 67}} {{Dotted TOC|19.| Учись, мой другъ!| 70}} {{Dotted TOC|20.| 1-е Января| 72}} {{Dotted TOC|21.| Обличи ихъ во лжи!| 75}} {{Dotted TOC|22.| Осенній день| 77}} {{Dotted TOC|23.| Лѣвой — правой!| 81}} {{Dotted TOC|24.| Золотой телецъ| 83}} {{Dotted TOC|25.| Торныя дороги| 88}} {{Dotted TOC|26.| [[Песня о рубашке (Гуд; Минаев)|Пѣсня о рубашкѣ]]| 91}} {{Dotted TOC|27.| Ямбы| 94}} {{Dotted TOC|28.| Прогрессъ| 97}} {{Dotted TOC|29.| ІѴ Ямбъ (изъ Барбье)| 99}} {{Dotted TOC|30.| Кіая| 100}} {{Dotted TOC|31.| Мостъ| 107}} {{Dotted TOC|32.| Лирикъ| 110}} {{Dotted TOC|33.| Съ горяча| 112}} {{Dotted TOC|34.| На каждом шагу| 115}} {{Dotted TOC|35.| Публика| 119}} {{Dotted TOC|36.| [[Тьма (Байрон; Минаев)|Тьма]]| 120}} {{Dotted TOC|37.| Три дороги| 123}} {{Dotted TOC|38.| [[Раба (Гейне; Минаев)|Раба]]| 126}} {{Dotted TOC|39.| Тирольскія элегіи| 128}} {{Dotted TOC|40.| Блудница| 137}} {{Dotted TOC|41.| Желѣзная маска| 144}} {{Dotted TOC|42.| [[Демократка (Минаев)|Демократка]]| 154}} {{Dotted TOC|43.| Добрый совѣтъ| 156}} {{Dotted TOC|44.| Шутъ| 159}} {{Dotted TOC|45.| Обѣденный спичъ| 162}} {{Dotted TOC|46.| Старая истина| 165}} {{Dotted TOC|47.| [[Джин (Барбье; Минаев)/ДО|Джинъ]]| 167}} {{Dotted TOC|48.| Полезные люди| 170}} {{Dotted TOC|49.| Дѣвочкѣ| 172}} {{Dotted TOC|50.| Новогреческія пѣсни| 174}} {{Dotted TOC|51.| Загадка|176}} {{Dotted TOC|52.| Добродѣтельная дама| 180}} {{Dotted TOC|53.| Домино| 183}} {{Dotted TOC|54.| Одна изъ многихъ| 185}} {{Dotted TOC|55.| [[Мир (Гейне; Минаев)|Изъ Гейне]]| 187}} {{Dotted TOC|56.| Модный врачъ| 188}} {{Dotted TOC|57.| На сонъ грядущій| 190}} {{Dotted TOC|58.| Въ гостяхъ, какъ дома| 201}} {{Dotted TOC|59.| Что такое значитъ| 203}} {{Dotted TOC|60.| У камелька| 204}} {{Dotted TOC|61.| Венеціанскій альбом| 207}} {{Dotted TOC|62.| [[Над падшей женщиной не смейтесь с поруганьем! (Гюго; Минаев)|Женщинѣ]]| 211}} {{Dotted TOC|63.| Берта| 212}} {{Dotted TOC|64.| Прерванные куплеты| 213}} {{Dotted TOC|65.| Два слова| 215}} {{Dotted TOC|66.| [[На глаза ненаглядные девы (Гейне; Минаев)/В сумерках 1868 (ДО)|Изъ Гейне]]| 216}} {{Dotted TOC|67.| Из старой тетрадки| 217}} {{Dotted TOC|68.| Немезида| 219}} {{Dotted TOC|69.| Весенняя пѣсня| 220}} {{Dotted TOC|70.| Свадьба| 222}} {{Dotted TOC|71.| [[Тангейзер (Гейне; Минаев)|Тангейзеръ]]| 225}} {{Dotted TOC|72.| Уѣздный городокъ (в натурѣ)| 232}} {{Dotted TOC|73.| Уѣздный городокъ (въ газетѣ)| 234}} {{Dotted TOC|74.| Та или эта?| 236}} {{Dotted TOC|75.| Гномъ| 249}} {{Dotted TOC|76.| Послѣднее письмо| 252}} {{Dotted TOC|77.| Сатиры Ювенала| 254}} {{Dotted TOC|78.| Старая сказка| 264}} {{Dotted TOC|79.| Братья| 284}} {{Dotted TOC|80.| Германія| 295}}<noinclude><!-- --> <references /> </div></noinclude> qceihtv98ifdx367tx8lxc8l8juijnm 5758961 5758960 2026-10-23T07:30:31Z Sergey kudryavtsev 265 5758961 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Lanhiaze" />__NOEDITSECTION____NOTOC__<div class="text"></noinclude>{{heading|66|Оглавленіе.}} {{right|стр.}} {{Dotted TOC|1.|[[Муза (Минаев)|Муза]] |5}} {{Dotted TOC|2.|Прогрессъ |7}} {{Dotted TOC|3.|Нищіе |9}} {{Dotted TOC|4.|Старыя сказки |13}} {{Dotted TOC|5.|Раутъ |15}} {{Dotted TOC|6.|[[Сказка о восточных послах (Минаев)|Сказка о восточныхъ послахъ]] |23}} {{Dotted TOC|7.|Лунная ночь| 25}} {{Dotted TOC|8.|Безполезные вопли| 27}} {{Dotted TOC|9.|Обманутая муза| 32}} {{Dotted TOC|10.|Безумцы| 35}} {{Dotted TOC|11.| Гражданинъ Невскаго проспекта| 38}} {{Dotted TOC|12.| Вампиръ| 41}} {{Dotted TOC|13.| Тостъ| 45}} {{Dotted TOC|14.| На улицѣ| 48}} {{Dotted TOC|15.| Мефистофель| 49}} {{Dotted TOC|16.| Пѣсня работниковъ| 61}} {{Dotted TOC|17.| Пріапъ| 64}} {{Dotted TOC|18.| Вѣжливые люди| 67}} {{Dotted TOC|19.| Учись, мой другъ!| 70}} {{Dotted TOC|20.| 1-е Января| 72}} {{Dotted TOC|21.| Обличи ихъ во лжи!| 75}} {{Dotted TOC|22.| Осенній день| 77}} {{Dotted TOC|23.| Лѣвой — правой!| 81}} {{Dotted TOC|24.| Золотой телецъ| 83}} {{Dotted TOC|25.| Торныя дороги| 88}} {{Dotted TOC|26.| [[Песня о рубашке (Гуд; Минаев)|Пѣсня о рубашкѣ]]| 91}} {{Dotted TOC|27.| Ямбы| 94}} {{Dotted TOC|28.| Прогрессъ| 97}} {{Dotted TOC|29.| ІѴ Ямбъ (изъ Барбье)| 99}} {{Dotted TOC|30.| Кіая| 100}} {{Dotted TOC|31.| Мостъ| 107}} {{Dotted TOC|32.| Лирикъ| 110}} {{Dotted TOC|33.| Съ горяча| 112}} {{Dotted TOC|34.| На каждом шагу| 115}} {{Dotted TOC|35.| Публика| 119}} {{Dotted TOC|36.| [[Тьма (Байрон; Минаев)|Тьма]]| 120}} {{Dotted TOC|37.| Три дороги| 123}} {{Dotted TOC|38.| [[Раба (Гейне; Минаев)|Раба]]| 126}} {{Dotted TOC|39.| Тирольскія элегіи| 128}} {{Dotted TOC|40.| Блудница| 137}} {{Dotted TOC|41.| Желѣзная маска| 144}} {{Dotted TOC|42.| [[Демократка (Минаев)|Демократка]]| 154}} {{Dotted TOC|43.| Добрый совѣтъ| 156}} {{Dotted TOC|44.| Шутъ| 159}} {{Dotted TOC|45.| Обѣденный спичъ| 162}} {{Dotted TOC|46.| Старая истина| 165}} {{Dotted TOC|47.| [[Джин (Барбье; Минаев)/ДО|Джинъ]]| 167}} {{Dotted TOC|48.| Полезные люди| 170}} {{Dotted TOC|49.| Дѣвочкѣ| 172}} {{Dotted TOC|50.| Новогреческія пѣсни| 174}} {{Dotted TOC|51.| Загадка|176}} {{Dotted TOC|52.| Добродѣтельная дама| 180}} {{Dotted TOC|53.| Домино| 183}} {{Dotted TOC|54.| Одна изъ многихъ| 185}} {{Dotted TOC|55.| [[Мир (Гейне; Минаев)|Изъ Гейне]]| 187}} {{Dotted TOC|56.| Модный врачъ| 188}} {{Dotted TOC|57.| На сонъ грядущій| 190}} {{Dotted TOC|58.| Въ гостяхъ, какъ дома| 201}} {{Dotted TOC|59.| Что такое значитъ| 203}} {{Dotted TOC|60.| У камелька| 204}} {{Dotted TOC|61.| Венеціанскій альбом| 207}} {{Dotted TOC|62.| [[Над падшей женщиной не смейтесь с поруганьем! (Гюго; Минаев)|Женщинѣ]]| 211}} {{Dotted TOC|63.| [[Берта (Гейне; Минаев)|Берта]]| 212}} {{Dotted TOC|64.| Прерванные куплеты| 213}} {{Dotted TOC|65.| Два слова| 215}} {{Dotted TOC|66.| [[На глаза ненаглядные девы (Гейне; Минаев)/В сумерках 1868 (ДО)|Изъ Гейне]]| 216}} {{Dotted TOC|67.| Из старой тетрадки| 217}} {{Dotted TOC|68.| Немезида| 219}} {{Dotted TOC|69.| Весенняя пѣсня| 220}} {{Dotted TOC|70.| Свадьба| 222}} {{Dotted TOC|71.| [[Тангейзер (Гейне; Минаев)|Тангейзеръ]]| 225}} {{Dotted TOC|72.| Уѣздный городокъ (в натурѣ)| 232}} {{Dotted TOC|73.| Уѣздный городокъ (въ газетѣ)| 234}} {{Dotted TOC|74.| Та или эта?| 236}} {{Dotted TOC|75.| Гномъ| 249}} {{Dotted TOC|76.| Послѣднее письмо| 252}} {{Dotted TOC|77.| Сатиры Ювенала| 254}} {{Dotted TOC|78.| Старая сказка| 264}} {{Dotted TOC|79.| Братья| 284}} {{Dotted TOC|80.| Германія| 295}}<noinclude><!-- --> <references /> </div></noinclude> 5cjod15qk4xgfoaeav2e19a2ja987tl 5758965 5758961 2026-10-23T08:15:09Z Sergey kudryavtsev 265 5758965 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Lanhiaze" />__NOEDITSECTION____NOTOC__<div class="text"></noinclude>{{heading|66|Оглавленіе.}} {{right|стр.}} {{Dotted TOC|1.|[[Муза (Минаев)|Муза]] |5}} {{Dotted TOC|2.|Прогрессъ |7}} {{Dotted TOC|3.|Нищіе |9}} {{Dotted TOC|4.|Старыя сказки |13}} {{Dotted TOC|5.|Раутъ |15}} {{Dotted TOC|6.|[[Сказка о восточных послах (Минаев)|Сказка о восточныхъ послахъ]] |23}} {{Dotted TOC|7.|Лунная ночь| 25}} {{Dotted TOC|8.|Безполезные вопли| 27}} {{Dotted TOC|9.|Обманутая муза| 32}} {{Dotted TOC|10.|Безумцы| 35}} {{Dotted TOC|11.| Гражданинъ Невскаго проспекта| 38}} {{Dotted TOC|12.| Вампиръ| 41}} {{Dotted TOC|13.| Тостъ| 45}} {{Dotted TOC|14.| На улицѣ| 48}} {{Dotted TOC|15.| Мефистофель| 49}} {{Dotted TOC|16.| Пѣсня работниковъ| 61}} {{Dotted TOC|17.| Пріапъ| 64}} {{Dotted TOC|18.| Вѣжливые люди| 67}} {{Dotted TOC|19.| Учись, мой другъ!| 70}} {{Dotted TOC|20.| 1-е Января| 72}} {{Dotted TOC|21.| Обличи ихъ во лжи!| 75}} {{Dotted TOC|22.| Осенній день| 77}} {{Dotted TOC|23.| Лѣвой — правой!| 81}} {{Dotted TOC|24.| Золотой телецъ| 83}} {{Dotted TOC|25.| Торныя дороги| 88}} {{Dotted TOC|26.| [[Песня о рубашке (Гуд; Минаев)|Пѣсня о рубашкѣ]]| 91}} {{Dotted TOC|27.| Ямбы| 94}} {{Dotted TOC|28.| Прогрессъ| 97}} {{Dotted TOC|29.| ІѴ Ямбъ (изъ Барбье)| 99}} {{Dotted TOC|30.| Кіая| 100}} {{Dotted TOC|31.| Мостъ| 107}} {{Dotted TOC|32.| Лирикъ| 110}} {{Dotted TOC|33.| Съ горяча| 112}} {{Dotted TOC|34.| На каждом шагу| 115}} {{Dotted TOC|35.| Публика| 119}} {{Dotted TOC|36.| [[Тьма (Байрон; Минаев)|Тьма]]| 120}} {{Dotted TOC|37.| Три дороги| 123}} {{Dotted TOC|38.| [[Раба (Гейне; Минаев)|Раба]]| 126}} {{Dotted TOC|39.| Тирольскія элегіи| 128}} {{Dotted TOC|40.| Блудница| 137}} {{Dotted TOC|41.| Желѣзная маска| 144}} {{Dotted TOC|42.| [[Демократка (Минаев)|Демократка]]| 154}} {{Dotted TOC|43.| Добрый совѣтъ| 156}} {{Dotted TOC|44.| Шутъ| 159}} {{Dotted TOC|45.| Обѣденный спичъ| 162}} {{Dotted TOC|46.| Старая истина| 165}} {{Dotted TOC|47.| [[Джин (Барбье; Минаев)/ДО|Джинъ]]| 167}} {{Dotted TOC|48.| [[Полезные люди|Полезные люди]]| 170}} {{Dotted TOC|49.| Дѣвочкѣ| 172}} {{Dotted TOC|50.| Новогреческія пѣсни| 174}} {{Dotted TOC|51.| Загадка|176}} {{Dotted TOC|52.| Добродѣтельная дама| 180}} {{Dotted TOC|53.| Домино| 183}} {{Dotted TOC|54.| Одна изъ многихъ| 185}} {{Dotted TOC|55.| [[Мир (Гейне; Минаев)|Изъ Гейне]]| 187}} {{Dotted TOC|56.| Модный врачъ| 188}} {{Dotted TOC|57.| На сонъ грядущій| 190}} {{Dotted TOC|58.| Въ гостяхъ, какъ дома| 201}} {{Dotted TOC|59.| Что такое значитъ| 203}} {{Dotted TOC|60.| У камелька| 204}} {{Dotted TOC|61.| Венеціанскій альбом| 207}} {{Dotted TOC|62.| [[Над падшей женщиной не смейтесь с поруганьем! (Гюго; Минаев)|Женщинѣ]]| 211}} {{Dotted TOC|63.| [[Берта (Гейне; Минаев)|Берта]]| 212}} {{Dotted TOC|64.| Прерванные куплеты| 213}} {{Dotted TOC|65.| Два слова| 215}} {{Dotted TOC|66.| [[На глаза ненаглядные девы (Гейне; Минаев)/В сумерках 1868 (ДО)|Изъ Гейне]]| 216}} {{Dotted TOC|67.| Из старой тетрадки| 217}} {{Dotted TOC|68.| Немезида| 219}} {{Dotted TOC|69.| Весенняя пѣсня| 220}} {{Dotted TOC|70.| Свадьба| 222}} {{Dotted TOC|71.| [[Тангейзер (Гейне; Минаев)|Тангейзеръ]]| 225}} {{Dotted TOC|72.| Уѣздный городокъ (в натурѣ)| 232}} {{Dotted TOC|73.| Уѣздный городокъ (въ газетѣ)| 234}} {{Dotted TOC|74.| Та или эта?| 236}} {{Dotted TOC|75.| Гномъ| 249}} {{Dotted TOC|76.| Послѣднее письмо| 252}} {{Dotted TOC|77.| Сатиры Ювенала| 254}} {{Dotted TOC|78.| Старая сказка| 264}} {{Dotted TOC|79.| Братья| 284}} {{Dotted TOC|80.| Германія| 295}}<noinclude><!-- --> <references /> </div></noinclude> 2bxbrwh9pjv4eljmjd7olr9jjr5zaqa 5758966 5758965 2026-10-23T08:15:31Z Sergey kudryavtsev 265 5758966 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Lanhiaze" />__NOEDITSECTION____NOTOC__<div class="text"></noinclude>{{heading|66|Оглавленіе.}} {{right|стр.}} {{Dotted TOC|1.|[[Муза (Минаев)|Муза]] |5}} {{Dotted TOC|2.|Прогрессъ |7}} {{Dotted TOC|3.|Нищіе |9}} {{Dotted TOC|4.|Старыя сказки |13}} {{Dotted TOC|5.|Раутъ |15}} {{Dotted TOC|6.|[[Сказка о восточных послах (Минаев)|Сказка о восточныхъ послахъ]] |23}} {{Dotted TOC|7.|Лунная ночь| 25}} {{Dotted TOC|8.|Безполезные вопли| 27}} {{Dotted TOC|9.|Обманутая муза| 32}} {{Dotted TOC|10.|Безумцы| 35}} {{Dotted TOC|11.| Гражданинъ Невскаго проспекта| 38}} {{Dotted TOC|12.| Вампиръ| 41}} {{Dotted TOC|13.| Тостъ| 45}} {{Dotted TOC|14.| На улицѣ| 48}} {{Dotted TOC|15.| Мефистофель| 49}} {{Dotted TOC|16.| Пѣсня работниковъ| 61}} {{Dotted TOC|17.| Пріапъ| 64}} {{Dotted TOC|18.| Вѣжливые люди| 67}} {{Dotted TOC|19.| Учись, мой другъ!| 70}} {{Dotted TOC|20.| 1-е Января| 72}} {{Dotted TOC|21.| Обличи ихъ во лжи!| 75}} {{Dotted TOC|22.| Осенній день| 77}} {{Dotted TOC|23.| Лѣвой — правой!| 81}} {{Dotted TOC|24.| Золотой телецъ| 83}} {{Dotted TOC|25.| Торныя дороги| 88}} {{Dotted TOC|26.| [[Песня о рубашке (Гуд; Минаев)|Пѣсня о рубашкѣ]]| 91}} {{Dotted TOC|27.| Ямбы| 94}} {{Dotted TOC|28.| Прогрессъ| 97}} {{Dotted TOC|29.| ІѴ Ямбъ (изъ Барбье)| 99}} {{Dotted TOC|30.| Кіая| 100}} {{Dotted TOC|31.| Мостъ| 107}} {{Dotted TOC|32.| Лирикъ| 110}} {{Dotted TOC|33.| Съ горяча| 112}} {{Dotted TOC|34.| На каждом шагу| 115}} {{Dotted TOC|35.| Публика| 119}} {{Dotted TOC|36.| [[Тьма (Байрон; Минаев)|Тьма]]| 120}} {{Dotted TOC|37.| Три дороги| 123}} {{Dotted TOC|38.| [[Раба (Гейне; Минаев)|Раба]]| 126}} {{Dotted TOC|39.| Тирольскія элегіи| 128}} {{Dotted TOC|40.| Блудница| 137}} {{Dotted TOC|41.| Желѣзная маска| 144}} {{Dotted TOC|42.| [[Демократка (Минаев)|Демократка]]| 154}} {{Dotted TOC|43.| Добрый совѣтъ| 156}} {{Dotted TOC|44.| Шутъ| 159}} {{Dotted TOC|45.| Обѣденный спичъ| 162}} {{Dotted TOC|46.| Старая истина| 165}} {{Dotted TOC|47.| [[Джин (Барбье; Минаев)/ДО|Джинъ]]| 167}} {{Dotted TOC|48.| [[Полезные люди (Надо; Минаев)|Полезные люди]]| 170}} {{Dotted TOC|49.| Дѣвочкѣ| 172}} {{Dotted TOC|50.| Новогреческія пѣсни| 174}} {{Dotted TOC|51.| Загадка|176}} {{Dotted TOC|52.| Добродѣтельная дама| 180}} {{Dotted TOC|53.| Домино| 183}} {{Dotted TOC|54.| Одна изъ многихъ| 185}} {{Dotted TOC|55.| [[Мир (Гейне; Минаев)|Изъ Гейне]]| 187}} {{Dotted TOC|56.| Модный врачъ| 188}} {{Dotted TOC|57.| На сонъ грядущій| 190}} {{Dotted TOC|58.| Въ гостяхъ, какъ дома| 201}} {{Dotted TOC|59.| Что такое значитъ| 203}} {{Dotted TOC|60.| У камелька| 204}} {{Dotted TOC|61.| Венеціанскій альбом| 207}} {{Dotted TOC|62.| [[Над падшей женщиной не смейтесь с поруганьем! (Гюго; Минаев)|Женщинѣ]]| 211}} {{Dotted TOC|63.| [[Берта (Гейне; Минаев)|Берта]]| 212}} {{Dotted TOC|64.| Прерванные куплеты| 213}} {{Dotted TOC|65.| Два слова| 215}} {{Dotted TOC|66.| [[На глаза ненаглядные девы (Гейне; Минаев)/В сумерках 1868 (ДО)|Изъ Гейне]]| 216}} {{Dotted TOC|67.| Из старой тетрадки| 217}} {{Dotted TOC|68.| Немезида| 219}} {{Dotted TOC|69.| Весенняя пѣсня| 220}} {{Dotted TOC|70.| Свадьба| 222}} {{Dotted TOC|71.| [[Тангейзер (Гейне; Минаев)|Тангейзеръ]]| 225}} {{Dotted TOC|72.| Уѣздный городокъ (в натурѣ)| 232}} {{Dotted TOC|73.| Уѣздный городокъ (въ газетѣ)| 234}} {{Dotted TOC|74.| Та или эта?| 236}} {{Dotted TOC|75.| Гномъ| 249}} {{Dotted TOC|76.| Послѣднее письмо| 252}} {{Dotted TOC|77.| Сатиры Ювенала| 254}} {{Dotted TOC|78.| Старая сказка| 264}} {{Dotted TOC|79.| Братья| 284}} {{Dotted TOC|80.| Германія| 295}}<noinclude><!-- --> <references /> </div></noinclude> ex9ztfcwtnmkooigvzf21rs22a4jivu 0 1219034 5758799 5758164 2026-10-22T12:45:22Z Sergey kudryavtsev 265 5758799 wikitext text/x-wiki {{Отексте | АВТОР = [[Автор:Генрих Гейне|Генрихъ Гейне]] | НАЗВАНИЕ = «На глаза ненаглядные дѣвы…» | ЧАСТЬ = | ПОДЗАГОЛОВОК = | ИЗЦИКЛА = [[Лирическое интермеццо (Гейне)|Лирическое интермеццо]] | ИЗСБОРНИКА = [[Книга песен (Гейне)|Книга пѣсенъ]] | СОДЕРЖАНИЕ = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 1868 | ПЕРВАЯПУБЛИКАЦИЯ = | ЯЗЫКОРИГИНАЛА = de | НАЗВАНИЕОРИГИНАЛА = {{lang|de|[[:de:Auf meiner Herzliebsten Aeugelein|«Auf meiner Herzliebsten Aeugelein…»]]}} | ПОДЗАГОЛОВОКОРИГИНАЛА = | ДАТАПУБЛИКАЦИИОРИГИНАЛА = | ПЕРЕВОДЧИК = [[Дмитрий Дмитриевич Минаев|Д.&nbsp;Д.&nbsp;Минаевъ]] | ИСТОЧНИК = {{Минаев:В сумерках, 1868|страницы=[[Страница:В сумерках. Сатиры и песни (Минаев, 1868).pdf/222|216]]}} | ДРУГОЕ = | ОГЛАВЛЕНИЕ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = | СЛЕДУЮЩИЙ = | КАЧЕСТВО = 4 <!-- оценка по 4-балльной шкале --> | ЛИЦЕНЗИЯ = | СТИЛЬ = text | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ = | ДРУГИЕПЕРЕВОДЫ = }} <pages index="В сумерках. Сатиры и песни (Минаев, 1868).pdf" from=222 to=222 fromsection="Heine222" tosection="Heine222" /> == Примѣчанія. == {{Альтернативные переводы/de/Auf meiner Herzliebsten Aeugelein}} {{примечания}} [[Категория:Лирическое интермеццо (Гейне)]] [[Категория:Поэзия Генриха Гейне]] [[Категория:Переводы, выполненные Дмитрием Дмитриевичем Минаевым]] [[Категория:Немецкая поэзия]] [[Категория:Стихотворения]] [[Категория:Литература 1868 года]] [[de:Auf meiner Herzliebsten Aeugelein]] [[fi:Sydänkäpysen armaan hiuksista]] [[uk:На оченьки милої любки дивні (Гейне/Леся Українка)]] skg3ikven77ut7lezpnjpybic1lvkev 5758802 5758799 2026-10-22T12:57:41Z Sergey kudryavtsev 265 Sergey kudryavtsev переименовал страницу [[На глаза ненаглядные девы (Гейне; Минаев)/ДО]] в [[На глаза ненаглядные девы (Гейне; Минаев)/В сумерках 1868 (ДО)]] без оставления перенаправления 5758799 wikitext text/x-wiki {{Отексте | АВТОР = [[Автор:Генрих Гейне|Генрихъ Гейне]] | НАЗВАНИЕ = «На глаза ненаглядные дѣвы…» | ЧАСТЬ = | ПОДЗАГОЛОВОК = | ИЗЦИКЛА = [[Лирическое интермеццо (Гейне)|Лирическое интермеццо]] | ИЗСБОРНИКА = [[Книга песен (Гейне)|Книга пѣсенъ]] | СОДЕРЖАНИЕ = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 1868 | ПЕРВАЯПУБЛИКАЦИЯ = | ЯЗЫКОРИГИНАЛА = de | НАЗВАНИЕОРИГИНАЛА = {{lang|de|[[:de:Auf meiner Herzliebsten Aeugelein|«Auf meiner Herzliebsten Aeugelein…»]]}} | ПОДЗАГОЛОВОКОРИГИНАЛА = | ДАТАПУБЛИКАЦИИОРИГИНАЛА = | ПЕРЕВОДЧИК = [[Дмитрий Дмитриевич Минаев|Д.&nbsp;Д.&nbsp;Минаевъ]] | ИСТОЧНИК = {{Минаев:В сумерках, 1868|страницы=[[Страница:В сумерках. Сатиры и песни (Минаев, 1868).pdf/222|216]]}} | ДРУГОЕ = | ОГЛАВЛЕНИЕ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = | СЛЕДУЮЩИЙ = | КАЧЕСТВО = 4 <!-- оценка по 4-балльной шкале --> | ЛИЦЕНЗИЯ = | СТИЛЬ = text | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ = | ДРУГИЕПЕРЕВОДЫ = }} <pages index="В сумерках. Сатиры и песни (Минаев, 1868).pdf" from=222 to=222 fromsection="Heine222" tosection="Heine222" /> == Примѣчанія. == {{Альтернативные переводы/de/Auf meiner Herzliebsten Aeugelein}} {{примечания}} [[Категория:Лирическое интермеццо (Гейне)]] [[Категория:Поэзия Генриха Гейне]] [[Категория:Переводы, выполненные Дмитрием Дмитриевичем Минаевым]] [[Категория:Немецкая поэзия]] [[Категория:Стихотворения]] [[Категория:Литература 1868 года]] [[de:Auf meiner Herzliebsten Aeugelein]] [[fi:Sydänkäpysen armaan hiuksista]] [[uk:На оченьки милої любки дивні (Гейне/Леся Українка)]] skg3ikven77ut7lezpnjpybic1lvkev 5758818 5758802 2026-10-22T14:08:25Z Sergey kudryavtsev 265 5758818 wikitext text/x-wiki {{Отексте | АВТОР = [[Автор:Генрих Гейне|Генрихъ Гейне]] | НАЗВАНИЕ = «На глаза ненаглядные дѣвы…» | ЧАСТЬ = | ПОДЗАГОЛОВОК = | ИЗЦИКЛА = [[Лирическое интермеццо (Гейне)|Лирическое интермеццо]] | ИЗСБОРНИКА = [[Книга песен (Гейне)|Книга пѣсенъ]] | СОДЕРЖАНИЕ = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 1868 | ПЕРВАЯПУБЛИКАЦИЯ = | ЯЗЫКОРИГИНАЛА = de | НАЗВАНИЕОРИГИНАЛА = {{lang|de|[[:de:Auf meiner Herzliebsten Aeugelein|«Auf meiner Herzliebsten Aeugelein…»]]}} | ПОДЗАГОЛОВОКОРИГИНАЛА = | ДАТАПУБЛИКАЦИИОРИГИНАЛА = | ПЕРЕВОДЧИК = [[Дмитрий Дмитриевич Минаев|Д.&nbsp;Д.&nbsp;Минаевъ]] | ИСТОЧНИК = {{Минаев:В сумерках, 1868|до=1|страницы=[[Страница:В сумерках. Сатиры и песни (Минаев, 1868).pdf/222|216]]}} | ДРУГОЕ = | ОГЛАВЛЕНИЕ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = | СЛЕДУЮЩИЙ = | КАЧЕСТВО = 4 <!-- оценка по 4-балльной шкале --> | ЛИЦЕНЗИЯ = | СТИЛЬ = text | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ = | ДРУГИЕПЕРЕВОДЫ = }} <pages index="В сумерках. Сатиры и песни (Минаев, 1868).pdf" from=222 to=222 fromsection="Heine222" tosection="Heine222" /> == Примѣчанія. == {{Альтернативные переводы/de/Auf meiner Herzliebsten Aeugelein}} {{примечания}} [[Категория:Лирическое интермеццо (Гейне)]] [[Категория:Поэзия Генриха Гейне]] [[Категория:Переводы, выполненные Дмитрием Дмитриевичем Минаевым]] [[Категория:Немецкая поэзия]] [[Категория:Стихотворения]] [[Категория:Литература 1868 года]] [[de:Auf meiner Herzliebsten Aeugelein]] [[fi:Sydänkäpysen armaan hiuksista]] [[uk:На оченьки милої любки дивні (Гейне/Леся Українка)]] cydg78um26gaxmjfra9j1tah1hvhk1h 0 1219035 5758798 5758587 2026-10-22T12:45:09Z Sergey kudryavtsev 265 5758798 wikitext text/x-wiki {{Отексте | АВТОР = [[Автор:Генрих Гейне|Генрих Гейне]] | НАЗВАНИЕ = «На глаза ненаглядные девы…» | ЧАСТЬ = | ПОДЗАГОЛОВОК = | ИЗЦИКЛА = [[Лирическое интермеццо (Гейне)|Лирическое интермеццо]] | ИЗСБОРНИКА = [[Книга песен (Гейне)|Книга песен]] | СОДЕРЖАНИЕ = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 1863<ref>Впервые(?)&nbsp;— в&nbsp;книге {{книга|заглавие=Думы и песни Д.&nbsp;Д.&nbsp;Минаева и юмористические стихотворения обличительного поэта (тёмного человека) [Часть I]|место=СПб.|издательство=Типография В.&nbsp;Головина|год=1863|страницы=[[Страница:Дмитрий Минаев - Думы и песни, 1864.pdf/58|56]]}} под номером IV в цикле «Мотивы из Гейне».</ref> | ПЕРВАЯПУБЛИКАЦИЯ = | ЯЗЫКОРИГИНАЛА = de | НАЗВАНИЕОРИГИНАЛА = {{lang|de|[[:de:Auf meiner Herzliebsten Aeugelein|«Auf meiner Herzliebsten Aeugelein…»]]}} | ПОДЗАГОЛОВОКОРИГИНАЛА = | ДАТАПУБЛИКАЦИИОРИГИНАЛА = | ПЕРЕВОДЧИК = [[Дмитрий Дмитриевич Минаев|Д.&nbsp;Д.&nbsp;Минаев]] | ИСТОЧНИК = {{Минаев:В сумерках, 1868|страницы=[[Страница:В сумерках. Сатиры и песни (Минаев, 1868).pdf/222|216]]}} | ДРУГОЕ = | ОГЛАВЛЕНИЕ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = | СЛЕДУЮЩИЙ = | КАЧЕСТВО = 4 <!-- оценка по 4-балльной шкале --> | ЛИЦЕНЗИЯ = PD-old | СТИЛЬ = text | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ = | ДРУГИЕПЕРЕВОДЫ = }} <pages index="В сумерках. Сатиры и песни (Минаев, 1868).pdf" from=222 to=222 fromsection="Heine222" tosection="Heine222" /> == Примечания == {{Альтернативные переводы/de/Auf meiner Herzliebsten Aeugelein}} {{примечания}} [[Категория:Лирическое интермеццо (Гейне)]] [[Категория:Поэзия Генриха Гейне]] [[Категория:Переводы, выполненные Дмитрием Дмитриевичем Минаевым]] [[Категория:Немецкая поэзия]] [[Категория:Стихотворения]] [[Категория:Литература 1863 года]] [[de:Auf meiner Herzliebsten Aeugelein]] [[fi:Sydänkäpysen armaan hiuksista]] [[uk:На оченьки милої любки дивні (Гейне/Леся Українка)]] b3vqe7kpnqbu7fv63s3kme266mdhvnd 5758809 5758798 2026-10-22T13:29:38Z Sergey kudryavtsev 265 5758809 wikitext text/x-wiki {{Отексте | АВТОР = [[Автор:Генрих Гейне|Генрих Гейне]] | НАЗВАНИЕ = «На глаза ненаглядные девы…» | ЧАСТЬ = | ПОДЗАГОЛОВОК = | ИЗЦИКЛА = [[Лирическое интермеццо (Гейне)|Лирическое интермеццо]] | ИЗСБОРНИКА = [[Книга песен (Гейне)|Книга песен]] | СОДЕРЖАНИЕ = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 1863<ref>Впервые(?)&nbsp;— в&nbsp;книге {{книга|заглавие=Думы и песни Д.&nbsp;Д.&nbsp;Минаева и юмористические стихотворения обличительного поэта (тёмного человека) [Часть I]|место=СПб.|издательство=Типография В.&nbsp;Головина|год=1863|страницы=[[Страница:Дмитрий Минаев - Думы и песни, 1864.pdf/58|56]]}} под номером IV в цикле «Мотивы из Гейне».</ref> | ПЕРВАЯПУБЛИКАЦИЯ = | ЯЗЫКОРИГИНАЛА = de | НАЗВАНИЕОРИГИНАЛА = {{lang|de|[[:de:Auf meiner Herzliebsten Aeugelein|«Auf meiner Herzliebsten Aeugelein…»]]}} | ПОДЗАГОЛОВОКОРИГИНАЛА = | ДАТАПУБЛИКАЦИИОРИГИНАЛА = | ПЕРЕВОДЧИК = [[Дмитрий Дмитриевич Минаев|Д.&nbsp;Д.&nbsp;Минаев]] | ИСТОЧНИК = {{Минаев:В сумерках, 1868|страницы=[[Страница:В сумерках. Сатиры и песни (Минаев, 1868).pdf/222|216]]}} | ДРУГОЕ = | ОГЛАВЛЕНИЕ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = | СЛЕДУЮЩИЙ = | КАЧЕСТВО = 4 <!-- оценка по 4-балльной шкале --> | ЛИЦЕНЗИЯ = PD-old | СТИЛЬ = text | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ = | ДРУГИЕПЕРЕВОДЫ = }}<!-- * [[/Думы и песни 1863 (ДО)|Думы и песни 1863]] * [[/В сумерках 1868 (ДО)|В сумерках 1868]] --> <pages index="В сумерках. Сатиры и песни (Минаев, 1868).pdf" from=222 to=222 fromsection="Heine222" tosection="Heine222" /> == Примечания == {{Альтернативные переводы/de/Auf meiner Herzliebsten Aeugelein}} {{примечания}} [[Категория:Лирическое интермеццо (Гейне)]] [[Категория:Поэзия Генриха Гейне]] [[Категория:Переводы, выполненные Дмитрием Дмитриевичем Минаевым]] [[Категория:Немецкая поэзия]] [[Категория:Стихотворения]] [[Категория:Литература 1863 года]] [[de:Auf meiner Herzliebsten Aeugelein]] [[fi:Sydänkäpysen armaan hiuksista]] [[uk:На оченьки милої любки дивні (Гейне/Леся Українка)]] k8n7q7ohlsw6tlpkg2kq496yaeomi7d 5758953 5758809 2026-10-23T06:57:43Z Sergey kudryavtsev 265 Sergey kudryavtsev переименовал страницу [[На глаза ненаглядные девы (Гейне; Минаев)]] в [[На глаза ненаглядные девы (Гейне; Минаев)/В сумерках 1868 (ВТ:Ё)]] без оставления перенаправления 5758809 wikitext text/x-wiki {{Отексте | АВТОР = [[Автор:Генрих Гейне|Генрих Гейне]] | НАЗВАНИЕ = «На глаза ненаглядные девы…» | ЧАСТЬ = | ПОДЗАГОЛОВОК = | ИЗЦИКЛА = [[Лирическое интермеццо (Гейне)|Лирическое интермеццо]] | ИЗСБОРНИКА = [[Книга песен (Гейне)|Книга песен]] | СОДЕРЖАНИЕ = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 1863<ref>Впервые(?)&nbsp;— в&nbsp;книге {{книга|заглавие=Думы и песни Д.&nbsp;Д.&nbsp;Минаева и юмористические стихотворения обличительного поэта (тёмного человека) [Часть I]|место=СПб.|издательство=Типография В.&nbsp;Головина|год=1863|страницы=[[Страница:Дмитрий Минаев - Думы и песни, 1864.pdf/58|56]]}} под номером IV в цикле «Мотивы из Гейне».</ref> | ПЕРВАЯПУБЛИКАЦИЯ = | ЯЗЫКОРИГИНАЛА = de | НАЗВАНИЕОРИГИНАЛА = {{lang|de|[[:de:Auf meiner Herzliebsten Aeugelein|«Auf meiner Herzliebsten Aeugelein…»]]}} | ПОДЗАГОЛОВОКОРИГИНАЛА = | ДАТАПУБЛИКАЦИИОРИГИНАЛА = | ПЕРЕВОДЧИК = [[Дмитрий Дмитриевич Минаев|Д.&nbsp;Д.&nbsp;Минаев]] | ИСТОЧНИК = {{Минаев:В сумерках, 1868|страницы=[[Страница:В сумерках. Сатиры и песни (Минаев, 1868).pdf/222|216]]}} | ДРУГОЕ = | ОГЛАВЛЕНИЕ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = | СЛЕДУЮЩИЙ = | КАЧЕСТВО = 4 <!-- оценка по 4-балльной шкале --> | ЛИЦЕНЗИЯ = PD-old | СТИЛЬ = text | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ = | ДРУГИЕПЕРЕВОДЫ = }}<!-- * [[/Думы и песни 1863 (ДО)|Думы и песни 1863]] * [[/В сумерках 1868 (ДО)|В сумерках 1868]] --> <pages index="В сумерках. Сатиры и песни (Минаев, 1868).pdf" from=222 to=222 fromsection="Heine222" tosection="Heine222" /> == Примечания == {{Альтернативные переводы/de/Auf meiner Herzliebsten Aeugelein}} {{примечания}} [[Категория:Лирическое интермеццо (Гейне)]] [[Категория:Поэзия Генриха Гейне]] [[Категория:Переводы, выполненные Дмитрием Дмитриевичем Минаевым]] [[Категория:Немецкая поэзия]] [[Категория:Стихотворения]] [[Категория:Литература 1863 года]] [[de:Auf meiner Herzliebsten Aeugelein]] [[fi:Sydänkäpysen armaan hiuksista]] [[uk:На оченьки милої любки дивні (Гейне/Леся Українка)]] k8n7q7ohlsw6tlpkg2kq496yaeomi7d 5758955 5758953 2026-10-23T07:03:51Z Sergey kudryavtsev 265 5758955 wikitext text/x-wiki {{Отексте | АВТОР = [[Автор:Генрих Гейне|Генрих Гейне]] | НАЗВАНИЕ = «На глаза ненаглядные девы…» | ЧАСТЬ = | ПОДЗАГОЛОВОК = | ИЗЦИКЛА = [[Лирическое интермеццо (Гейне)|Лирическое интермеццо]] | ИЗСБОРНИКА = [[Книга песен (Гейне)|Книга песен]] | СОДЕРЖАНИЕ = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 1863<ref>Впервые(?)&nbsp;— в&nbsp;книге {{книга|заглавие=Думы и песни Д.&nbsp;Д.&nbsp;Минаева и юмористические стихотворения обличительного поэта (тёмного человека) [Часть I]|место=СПб.|издательство=Типография В.&nbsp;Головина|год=1863|страницы=[[Страница:Дмитрий Минаев - Думы и песни, 1864.pdf/58|56]]}} под номером IV в цикле «Мотивы из Гейне».</ref> | ПЕРВАЯПУБЛИКАЦИЯ = | ЯЗЫКОРИГИНАЛА = de | НАЗВАНИЕОРИГИНАЛА = {{lang|de|[[:de:Auf meiner Herzliebsten Aeugelein|«Auf meiner Herzliebsten Aeugelein…»]]}} | ПОДЗАГОЛОВОКОРИГИНАЛА = | ДАТАПУБЛИКАЦИИОРИГИНАЛА = | ПЕРЕВОДЧИК = [[Дмитрий Дмитриевич Минаев|Д.&nbsp;Д.&nbsp;Минаев]] | ИСТОЧНИК = {{Минаев:В сумерках, 1868|страницы=[[Страница:В сумерках. Сатиры и песни (Минаев, 1868).pdf/222|216]]}} | ДРУГОЕ = | ОГЛАВЛЕНИЕ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = | СЛЕДУЮЩИЙ = | КАЧЕСТВО = 4 <!-- оценка по 4-балльной шкале --> | ЛИЦЕНЗИЯ = PD-old | СТИЛЬ = text | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ = | ДРУГИЕПЕРЕВОДЫ = }} <pages index="В сумерках. Сатиры и песни (Минаев, 1868).pdf" from=222 to=222 fromsection="Heine222" tosection="Heine222" /> == Примечания == {{Альтернативные переводы/de/Auf meiner Herzliebsten Aeugelein}} {{примечания}} [[Категория:Лирическое интермеццо (Гейне)]] [[Категория:Поэзия Генриха Гейне]] [[Категория:Переводы, выполненные Дмитрием Дмитриевичем Минаевым]] [[Категория:Немецкая поэзия]] [[Категория:Стихотворения]] [[Категория:Литература 1863 года]] [[de:Auf meiner Herzliebsten Aeugelein]] [[fi:Sydänkäpysen armaan hiuksista]] [[uk:На оченьки милої любки дивні (Гейне/Леся Українка)]] b3vqe7kpnqbu7fv63s3kme266mdhvnd 0 1229508 5758875 5758630 2026-10-22T19:26:31Z LihachevAnthon1971 124560 /* § 11 */ 5758875 wikitext text/x-wiki {{Моралии на Книгу Иова (Григорий Двоеслов; Лихачёв)}} == Книга 13. Толкование на Иов 16:1–17:16 == === Терпение святых и скорбь Церкви === ==== § 1 ==== '''1.''' ''Святые тех, кого не могут исправить увещанием, терпят в страдании.'' Порочным свойственно взваливать своё зло на добрых через поношение — прежде, чем их самих по-настоящему обвинят. Боясь быть обличенными в том, что делают, они утверждают, будто то же делают праведные, противящиеся их порочности.<ref>В иных печатных: «не могут получить плода их обращения» — слово ''consequi'' вычеркнуто как отсутствующее в рукописях и лишнее.</ref> Святые же мужи терпеливо слушают даже то, чего, как они помнят, никогда не делали, хотя знают, что зло, которое, как они видят, им приписывают, совершено самими их обвинителями. И когда не могут исправить их проповедью, терпят в страдании: если не могут получить плода их обращения, то от них самих приобретают награду долготерпения. Поэтому и святая Церковь словами пророка Давида говорит: ''На хребте моем орали грешники'' ({{библия|Пс|128:3|т=Пс. 128:3}}). Ведь терпя еретиков или каких-либо отверженных, которых не может исправить, она носит дела согрешающих на хребте своём. Итак, блаженный Иов, видя друга своего Елифаза, который много жаловался против него о лицемерии — от слов утешения перешёл к горечи обличения и казался притворным утешителем, — своим терпением хранит образ Церкви. А Церковь умеет, слушая такое, терпеть и, когда допускается её слово, разрушать рассуждением. И говорит: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33442&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%20%201,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 1, § 1]</small> ==== § 2 ==== '''1.''' ''ГЛАВА XVI, СТИХ 2.{{right sidenote| {{библия|Иов|16:2|т=Иов 16:2}}}} — Слышал я часто такое.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33444&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%20%202,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 2, § 1]</small> '''2.''' [2.] ''Иов — образ Церкви, угнетаемой притворными друзьями, которые притворяются утешителями. От утешительных слов друзья Иова перешли к обличительным.'' Ибо избранные часто слышат чужие злодеяния как свои, и им приписывают преступление те, кто сами совершают приписываемое.<ref>В стар. изд. Paris. и Basil.: «a quibus crimina impicta»; в Gussanv. — ''impincta''; в рукописях — ''impacta''. В некот. изд. рус.: «приписанные».</ref> Этим ответом блаженный Иов означает то время Церкви, когда она, угнетаемая противниками, считается как бы поверженной их временной силой. Поэтому следует: — ТАМ ЖЕ. — ''Жалкие вы все утешители''.<ref>Во мн. рукописях нет ''estis'' здесь и ниже.</ref> Ибо еретики или какие-либо порочные, видя добрых бедствующими в напасти, под видом утешения стараются внушить им злое. Потому не без основания их утешение становится тягостным для добрых умов: среди сладких слов они хотят подать яд заблуждения; и, мягкими словами как бы облегчая скорби, спешат возложить бремя греха.<ref>Turon.: «дело» (''opus'') вместо «бремени».</ref> Но избранные мужи, даже лишаясь временной славы, не теряют силы внутреннего суждения. Ибо умеют и внешне терпеть бедствия, и однако внутри, несломленные, защищать правое без страха. Поэтому прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33445&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%20%202,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 2, § 2]</small> ==== § 3 ==== '''1.''' ''СТИХ 3.{{right sidenote| {{библия|Иов|16:3|т=Иов 16:3}}}} — Разве будет конец словам ветреным?'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33447&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%20%203,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 3, § 1]</small> '''2.''' [3.] ''Слова здравые из-за гордости тех, кем произносятся, иногда бывают ветреными. Скорбящего не должно обличать.'' Ибо ветреные слова — те, которые служат временному превозношению, а не правде. Часто и злые говорят доброе; но так как говорят не хорошо, произносят ветреные слова. Их слова, если иногда и здравы по смыслу,<ref>Sag. и Utic. добавляют иное чтение: «sunt bona».</ref> однако напыщенны по гордости. В том же, что сказано: ''Жалкие вы все утешители'', — чему же иному мы научаемся наставлением блаженного Иова, как не тому, чтобы каждый умел тщательно взвешивать, дабы во время плача не произносить слов обличения? Ибо если есть нечто, что по праву должно быть обличено, в скорби это должно быть отложено, чтобы утешитель, обличая, не увеличил скорбь, которую намеревался смягчить. Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33448&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%20%203,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 3, § 2]</small> ==== § 4 ==== '''1.''' ''ТАМ ЖЕ.{{right sidenote| {{библия|Иов|16:3|т=Иов 16:3}}}} — Или тебе что-нибудь тягостно, если ты говоришь?'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33450&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%20%204,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 4, § 1]</small> '''2.''' [4.] ''Праведные не воздают поношением.'' Злые мужи, когда произносят поносные слова другим, подобным себе, тем скорее умолкают, чем скорее слышат о себе то же, что говорят своим слушателям. Когда же поражают добрых мужей поносными словами, им не рождается никакой тягости от поношения, потому что они говорят против молчащих и не понуждаются слышать, каковы они сами: праведные не воздают поношением, даже когда понуждаются слышать то, чем они не являются. Итак, хорошо сказано: ''Или тебе что-нибудь тягостно, если ты говоришь?'' То есть как бы прямо ему говорилось: ты тем больше говоришь, чем меньше слышишь от меня чего-либо тягостного о твоём поведении. Поэтому и прибавляется: — СТИХ 4. — ''И я мог бы говорить подобно вам''. Праведный говорит, что мог бы сделать; но чтобы не оставить праведности, уклоняется от того, что мог бы сделать. Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33451&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%20%204,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 4, § 2]</small> ==== § 5 ==== '''1.''' ''СТИХИ 4-6.{{right sidenote| {{библия|Иов|16:4|т=Иов 16:4}}}} — О, если бы душа ваша была на месте души моей! я утешал бы вас словами и качал бы головою моею над вами. Укреплял бы вас языком моим, и шевелил бы губами моими, как бы щадя вас.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33453&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%20%205,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 5, § 1]</small> '''2.''' [5.] ''Злым иногда должно желать божественных бичей.'' Иногда нужно по-доброму желать божественных бичей порочным умам, которых не исправить человеческой проповедью. Это делается с великим усердием любви: ищется, конечно, не наказание заблуждающегося, но исправление, и показывается, что это скорее молитва, чем проклятие. В этих словах блаженный Иов, как видно, имеет в виду, чтобы друзья, которые не умели по любви сострадать его скорби, из опыта научились, как должно было милосердствовать о чужой скорби; и, укрощённые болями, из своего страдания извлекли бы, какое утешение подавать другим; и тогда внутренняя их жизнь была бы спасительнее, когда нечто внешнее ощутили бы они от немощи. Должно заметить, что он не говорит:<ref>В Bellov. и Norm. нет ''utinam''.</ref> ''О, если бы душа моя была на месте души вашей!'' но: ''О, если бы душа ваша была на месте души моей!'' — ибо, конечно, он проклял бы себя, если бы пожелал стать подобным им. Друзьям же хотел лучшего, когда пожелал сделать их подобными себе. Мы же утешаем порочных, находящихся под бичами, когда показываем, что от внешнего поражения в них укрепляется внутреннее спасение.<ref>Изд. Gilot. и Rom. Sixti V имеют ''inducamus'' — против смысла и рукописей.</ref> Головой также качаем, когда ум, который есть наше главное,<ref>Отсюда у греков философов и богословов τὸ ἡγεμονικόν — превосходство души и главенство ума.</ref> преклоняем к состраданию. И укрепляем их среди бичей, когда силу их скорби смягчаем кроткими словами. Ибо есть некоторые, которые, не зная внутреннего, от внешних бедствий отчаянно удручаются; о них через Псалмопевца говорится: ''В бедствиях не устоят'' ({{библия|Пс|139:11|т=Пс. 139:11}}). Ибо хорошо умеет устоять во внешних бедствиях тот, кто умеет всегда радоваться внутренней надежде. <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33454&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%20%205,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 5, § 2]</small> '''3.''' [6.] ''Иногда Церковь злых как бы щадя не щадит, и как бы не щадя щадит.'' А что он говорит не «щадя», но «как бы щадя вас», я отнюдь не считаю нужным обойти без внимания: святая Церковь, сохраняя силу наставления с примесью кротости, иногда злых и как бы щадя не щадит, иногда же и как бы не щадя щадит. Это лучше покажем, если приведём то, что часто случается. Итак, представим пред очами ума двух порочных в святой Церкви: один могущественный и дерзкий, другой кроткий и покорный. Если кроткому и покорному подкрадётся какой-либо грех, проповедник тотчас обличением преследует и обличает его и, обличая, освобождает от вины и возвращает на путь правоты.<ref>Turon. и Norm.: «ad viam rectitudinis»; в Utic. прежде — «ad vitam rect.»; стар. изд. Paris. — «ad vitam».</ref> Итак, что же он сделал ему, если не пощадил, — когда, не откладывая слова обличения, быстрее освободил его от вины? Ибо свободно обличая, не пощадил, но в том, что исправил, — пощадил. Напротив, если могущественный и дерзкий, как узнают, совершил нечто, то ждут удобного времени, чтобы обличить его за сделанное зло. Ибо если проповедник не подождёт, пока тот сможет должным образом перенести обличение,<ref>Так Turon., Vindoc., Norm. и др. (''quando ferre''). В стар. изд. Basil. 1514 — ''quando conferre''; в поздн. — ''quando proferre''. В некот. рус. изд.: «когда произнести».</ref> он только усилит в нём то зло, которое хочет пресечь. Ведь часто бывает, что такой человек не принимает никаких обличений. Итак, что же делать проповеднику, если провинился такой человек? Ему следует в слове увещания, которое он произносит ради общего спасения всех слушателей, вывести наружу те грехи, которые, как он знает, совершил этот присутствующий человек, — но так, чтобы тот не мог быть обличён прямо при всех и не стал от этого хуже. И когда обличение направлено против греха вообще, слово обличения охотно доходит до ума, потому что властный и порочный не знает, что это говорится ему лично. Итак, что же сделал проповедник этому дерзкому? Он и пощадил его, и не пощадил: прямо не обличил, но общим увещанием всё же задел его рану. Потому часто бывает, что такой человек тем сильнее оплакивает совершённый грех, чем больше, чувствуя себя задетым, думает, что о его вине никто не знает. <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33455&sectio=3&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%20%205,%20%20%203&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 5, § 3]</small> '''4.''' [7.] ''С какой рассудительностью должно обличать дерзких.'' Итак, с великим искусством проповеди должно действовать, чтобы те, кто от открытого обличения становятся хуже, неким умерением обличения возвращались к спасению. Поэтому и Павел говорит: ''Члены, которые нам кажутся менее благородными, мы окружаем большей честью; и неблагообразные наши получают большее благообразие; благообразные же наши не имеют нужды'' ({{библия|1 Кор|12:23|т=1 Кор. 12:23}}). Ибо как в теле есть члены неблагообразные, так и в святой Церкви есть люди властные и дерзкие. Их нельзя поразить открытым обличением, и потому их как бы прикрывают честью. Но это сказано о тайных грехах сильных. Если же они грешат на глазах у других, то и обличать их надо при других. Иначе, если проповедник промолчит, покажется, что он одобрил грех; а грех, если его не отсекает слово пастыря, растёт и становится примером для других. Итак, святая Церковь, когда через своих проповедников обличает дела злых, делает это с рассуждением: как бы щадя, движет устами, — но, щадя, однако не щадит. Потому что о вине вообще она не молчит, хотя о конкретном человеке молчит. Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33456&sectio=4&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%20%205,%20%20%204&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 5, § 4]</small> ==== § 6 ==== '''1.''' ''СТИХ 7.{{right sidenote| {{библия|Иов|16:7|т=Иов 16:7}}}} — Но что мне делать? Если я заговорю, не утихнет боль моя; если замолчу, не отступит от меня.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33458&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%20%206,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 6, § 1]</small> '''2.''' [8.] ''Скорбь Церкви, когда она видит, что порочные тщетно обличаются.'' Что это подходит к самому блаженному Иову, никто не сомневается. Но если отнести это к образу святой Церкви, то и когда она говорит, боль её не утихает: она видит, что порочные не исправляются её словом. И когда молчит, боль не отступает: даже замолчав и отвернувшись, она тем сильнее стенает о самом своём молчании, что видит, как при её молчании возрастают грехи порочных. Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33459&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%20%206,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 6, § 2]</small> ==== § 7 ==== '''1.''' ''СТИХ 8.{{right sidenote| {{библия|Иов|16:8|т=Иов 16:8}}}} — Ныне же подавила меня боль моя, и в ничто обратились все члены мои.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33461&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%20%207,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 7, § 1]</small> '''2.''' [9.] ''Скорбь Церкви, когда она видит, что немощные увлекаются примерами злых.'' Святая Церковь подавлена скорбью, когда видит, что порочные растут в своей злобе. А так как с ростом порочных и немощные, находящиеся в ней, начинают следовать их порочным стремлениям, то правильно прибавлено: ''И в ничто обратились все члены мои''. Ибо как кости обычно означают сильных, так члены — немощных. Члены Церкви обращаются в ничто, когда немощные, подражая порочным, которые растут в этом мире, становятся ещё слабее. Ведь видя, как счастливы злые, они часто отпадают от самой веры, начинают стремиться к временным благам и как бы обращаются в ничто: оставляя пребывающую сущность Божию<ref>Turon.: «пребывающий приговор Божий» (''sententiam'') вместо «сущности».</ref> и любя преходящее, они как бы стремятся к небытию. Хорошо сказано: ''Ныне же подавила меня боль моя''. Ведь время скорби Церкви — сейчас, а время радости придёт потом.<ref>Norm.: ''sequitur''.</ref> И часто бывает, что святая Церковь терпит не только неверных и внешних врагов, но едва переносит козни и вражду тех, кто находится внутри неё<ref>Мн. рукописи: «и вражды» (''adversitates'').</ref>. Поэтому голосом блаженного мужа справедливо тотчас прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33462&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%20%207,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 7, § 2]</small> ==== § 8 ==== '''1.''' ''СТИХ 9.{{right sidenote| {{библия|Иов|16:9|т=Иов 16:9}}}} — Морщины мои свидетельствуют против меня.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33464&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%20%208,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 8, § 1]</small> '''2.''' [10.] ''Морщины Церкви — злые христиане.'' Что обозначается через морщины, если не двойственность? Итак, морщины святой Церкви — все, кто в ней живут двойственно, кто веру возглашают словами, делами отрицают. Они, конечно, во время мира, так как видят, что для властей мира сего та же вера в чести, лгут, что они верные. Но когда святую Церковь возмутит внезапная буря бедствия, тотчас показывают, что замышляют в неверном уме.<ref>Ebroic.: «что видят и замышляют в неверном уме».</ref> Этих морщин святая Церковь не имеет в своих избранных, потому что они не умеют внешне показывать одно, а внутри держать другое. Потому и говорит апостол: ''Чтобы представить её Себе славною Церковью, не имеющею пятна или морщины'' ({{библия|Еф|5:27|т=Еф. 5:27}}). Ведь не имеет пятна и морщины та, которая свободна и от безобразия дел, и от двойственности слова. Но так как сейчас Церковь в лоне веры держит и многих отверженных, то, когда начнётся время гонений, она терпит тех самых врагов, которых прежде, по видимости, питала словами проповеди. Итак, пусть говорит: ''Морщины мои свидетельствуют против меня''. То есть сами они, преследуя, обличают меня: это те, кто сейчас, находясь в моём теле, не очищает себя от злобы своей двойственности<ref>Norm.: ''non emundant''.</ref><ref>Norm.: ''non emundant''.</ref>. Поэтому хорошо ещё прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33465&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%20%208,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 8, § 2]</small> '''3.''' ''ТАМ ЖЕ.{{right sidenote| {{библия|Иов|16:9|т=Иов 16:9}}}} — И восстаёт лжец против лица моего, противореча мне.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33466&sectio=3&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%20%208,%20%20%203&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 8, § 3]</small> '''4.''' [11.] ''Через злых свирепствует диавол.'' Даже в мирное время Церковь терпит ложь: в ней есть многие, кто не верит обещанию вечности, но лжёт, что он верный. И так как они не смеют открыто противоречить её проповеди, Церковь терпит ложь не в лицо, а как бы за спиной. Но когда придёт время злобы, тот, кто сейчас злословит из страха, выйдет противоречить открыто: он будет противиться словам истинной веры прямо. Должно же помнить, что, когда мы терпим это от плотских, не столько сами они свирепствуют против нашей жизни, сколько злой дух, который начальствует над их умами, как через Павла говорится: ''Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего'' ({{библия|Еф|6:12|т=Еф. 6:12}}). Поэтому, сказав здесь о лжесловии, он справедливо вскоре переходит к описанию самого главы лжецов<ref>В некот. рукописях: «свирепость лжеца» (Vindoc.: ''falsiloqui feritatem''; Germ.: ''falsiloqui principem'').</ref>, говоря: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33467&sectio=4&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%20%208,%20%20%204&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 8, § 4]</small> === Диавол, гонения и стрелы искушений === ==== § 10 ==== '''1.''' ''СТИХ 10.{{right sidenote| {{библия|Иов|16:10|т=Иов 16:10}}}} — Собрал ярость свою на меня, и, угрожая мне, заскрежетал на меня зубами своими; враг мой страшными очами посмотрел на меня.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33469&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2010,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 10, § 1]</small> '''2.''' [12.] ''Через злых свирепствует диавол — то сокровенным, то открытым гонением.'' — Что же все нечестивые, если не члены диавола? Итак, он сам через них делает то, что внушает их умам, чтобы они это и делали.<ref>Lyr. и Bigot.: «всё, что внушает их умам» (''quidquid eorum mentibus'').</ref> иавол и ныне имеет ярость против святой Церкви, но ярость его рассеяна: он возбуждает тайные искушения в отдельных людях. Когда же он против неё прорвётся в открытое гонение, он собирает ярость свою на неё, потому что в её скорби весь сосредоточивается одним устремлением. Члены же его в это время мира потому не имеют собранной ярости против избранных, что чувствуют, что могут исполнить свою злобу меньше, чем хотят.<ref>Vindoc.: ''ut agere non debeant''.</ref> Когда же увидят, что им доступна свобода их порочности, тем смелее поражают её, чем более и против неё собираются единодушием. Итак, правильно теперь говорится: ''Собрал ярость свою на меня''. Ярость его, чтобы изложить её шире, выражена так: «И, угрожая мне, заскрежетал на меня зубами своими». О нём же прибавляется: «Враг мой страшными очами посмотрел на меня». Ибо тот древний враг Церкви скрежещет на неё зубами и смотрит на неё страшными очами, потому что через одних он творит жестокое, а через других предусматривает, что совершить. <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33470&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2010,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 10, § 2]</small> '''3.''' [13.] ''Зубы диавола — гонители; очи — те, кто управляет ими своими советами.'' — Ибо зубы этого врага — гонители и палачи добрых, которые терзают члены Церкви, когда своими гонениями удручают избранных её. Очи же этого врага — те, кто против неё придумывают зло, которое сделают,<ref>Sag. и Norm.: ''quae fiant''.</ref> и своими советами воспламеняют жестокости её гонителей. Итак, древний её противник скрежещет на неё зубами своими, когда через жестоких отверженных преследует в ней жизнь добрых. Смотрит на неё страшными очами тот, кто советами порочных не перестаёт изыскивать зло, которым ещё хуже удручал бы её. Ибо как воплощённая Истина в проповеди Своей избрала бедных, неучёных и простых, так, напротив, тот осуждённый человек, которого в конце мира примет ангел-отступник, для проповеди своей лжи изберёт хитрых, двоедушных и знающих мир сей. Поэтому и через Исаию говорится: Горе земле, осеняющей крыльями, которая за реками Ефиопскими, посылающей по морю послов, и в папировых судах по водам ({{библия|Ис|18:1|т=Ис. 18:1}}). Ибо земля, которой говорится «горе», есть преимущественно тот осуждённый человек, который называется «кимвалом крыльев», потому что те, кто по гордости взлетают в высоту помышления, проповедуя, возвещают того же порочного человека. Эта земля справедливо находится за реками Ефиопскими. Ибо Ефиопия производит чёрный народ, и весь мир сей рождает всякого человека, так как производит грешника, — как бы чёрный народ рождает Ефиопия. Но земля, которой говорится «горе», находится за реками Ефиопскими, потому что тот осуждённый человек столь безмерно нечестив, что превосходит грехи всех согрешающих. Он посылает по морю послов, потому что рассеивает в мир своих проповедников. О которых справедливо прибавляется, как они посылаются: В папировых судах по водам. Из папируса, конечно, делается бумага. Итак, что обозначается через папирус, если не светская учёность? Тростниковые сосуды — сердца светских учёных. Итак, в тростниковых сосудах по водам посылать послов — значит полагать свою проповедь в умах плотских мудрецов и призывать к вине народы текучие. Итак, те, кто там означены через сосуды папировые, здесь, так как плотски видят, обозначаются через очи. О них ещё прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33471&sectio=3&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2010,%20%20%203&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 10, § 3]</small> ==== § 11 ==== '''1.''' ''СТИХ 11.{{right sidenote| {{библия|Иов|16:11|т=Иов 16:11}}}} — Открыли на меня уста свои, понося.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33473&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2011,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 11, § 1]</small> '''2.''' [14.] ''Уста диавола — проповедующие заблуждения.'' — Уста свои отверженные, понося, открывают, когда и зло своего заблуждения не боятся проповедовать, и проповедание правой веры осмеивают. О них надлежит знать, что они преимущественно преследуют в святой Церкви тех, кто, как они видят, принесёт пользу многим, — тех, кто словом обличения сокрушают жизнь плотских и духовно обращают их в тело Церкви. Поэтому и прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33474&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2011,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 11, § 2]</small> ==== § 12 ==== '''1.''' ''ТАМ ЖЕ.{{right sidenote| {{библия|Иов|16:11|т=Иов 16:11}}}} — Поразили челюсть мою, насытились моими муками.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33476&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2012,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 12, § 1]</small> '''2.''' [15.] ''Челюсть Церкви — святые проповедники.'' — Ибо челюсть Церкви — святые проповедники, как под образом Иудеи через Иеремию сказано: Плакала она плакала ночью, и слёзы её на ланитах её ({{библия|Плач|1:2|т=Плач. 1:2}}), ибо в бедствиях Церкви те более плачут, кто умеют проповедью сокрушать жизнь плотских.<ref>Некот. изд.: ''constringere''; рукописи — ''confringere''.</ref> Ибо через них святая Церковь сокрушает нечестивых от пороков и, как бы поглощая, обращает в свои члены. Поэтому и самому первому проповеднику, как бы челюсти Церкви, говорится:<ref>Norm.: «первому пастырю»; Vindoc.: «первому из проповедников».</ref> Заколи и ешь ({{библия|Деян|10:13|т=Деян. 10:13}}). Поэтому и Самсон взял челюсть ослиную и поразил врагов ({{библия|Суд|15:16|т=Суд. 15:16}}), ибо Искупитель наш, держа рукою силы Своей простоту и терпение проповедующих, умертвил в плотских их пороки. И челюсть, брошенная на землю, после источила воды, потому что тела проповедников, преданные смерти, явили народам великие чудеса. Итак, челюсть Церкви порочные поражают, когда преследуют добрых проповедников. И так как тогда отверженные считают, что сделали нечто великое, когда убивают жизнь проповедников, после поражения челюсти справедливо прибавляется: — ТАМ ЖЕ. — Насытились моими муками. Ибо их насыщает то наказание, которое особенно поражает ум Церкви. Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33477&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2012,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 12, § 2]</small> ==== § 13 ==== '''1.''' ''СТИХ 12.{{right sidenote| {{библия|Иов|16:12|т=Иов 16:12}}}} — Заключил меня Бог у нечестивого и в руки нечестивых предал меня.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33479&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2013,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 13, § 1]</small> '''2.''' [16.] ''Избранные временно преданы гонениям древнего врага.'' — Народ избранных заключается у нечестивого, когда плоть его временно предаётся гонениям древнего врага. Он предаётся не духу, но рукам нечестивых, потому что, так как они не могут пленить его в уме, тем жесточе воспламеняются против плоти его. Но народ святой Церкви, когда начнёт тяжко терпеть бедствия и увидит, что немощные его отпадают к худшему, приводит на память времена своего мира, когда он питал верных своих обилием проповеди. Поэтому уместно прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33480&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2013,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 13, § 2]</small> ==== § 14 ==== '''1.''' ''СТИХ 13.{{right sidenote| {{библия|Иов|16:13|т=Иов 16:13}}}} — Я, некогда богатый, внезапно сокрушён.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33482&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2014,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 14, § 1]</small> '''2.''' ''Для твёрдых умов никакое бедствие не приходит внезапно.'' — Тем, что он сказал, что сокрушён внезапно, он обозначил непредусмотрительный ум немощных. Ибо те, кто не умеют предвидеть грядущие бедствия, тем тяжелее они для них, чем более терпятся ими неожиданно. Для твёрдых же умов бедствия не приходят внезапно, потому что предвидятся прежде, чем придут. Это ныне святая Церковь терпит в некоторых, отпадающих назад, которые после обилия учения иногда внезапными пороками сокрушаются, так что падают в некоторые злодеяния, как будто никогда не имели пищи слова. Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33483&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2014,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 14, § 2]</small> ==== § 15 ==== '''1.''' ''ТАМ ЖЕ.{{right sidenote| {{библия|Иов|16:13|т=Иов 16:13}}}} — Взял за шею мою, сокрушил меня, поставил меня как бы целью для Себя.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33485&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2015,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 15, § 1]</small> '''2.''' [18.] ''Немощные, при наступлении гонения, боятся свободно проповедовать истину.'' — Как в злых шея означает гордость, так в добрых — возвышение свободы. Поэтому иногда и само имя гордости полагается вместо власти возвышения, как через пророка Господь, обещая святой Церкви, говорит: Поставлю тебя величием навеки ({{библия|Ис|60:15|т=Ис. 60:15}}). И так как во время гонения некоторые немощные не дерзают свободно проповедовать то, что чувствуют, справедливо об этом враге говорится: Взял за шею мою, сокрушил меня. Впрочем, быть может, именем шеи обозначены те, кто во время мира возносятся более, чем подобает, и под предлогом защиты правоты служат пороку гордости. Они во время гонения потому сильнее чувствуют бедствия, что превозносятся от благополучия. О них хорошо говорится: Взял за шею мою, сокрушил меня. То есть: гордость, которую он имел в немощных, преклонил строгостью своего поражения. И поставил меня как бы целью для Себя. Известно, что цель ставится для того, чтобы поражаться стрелами. Итак, верный народ поставлен целью для врага своего, потому что тот всегда поражает его своими ударами и удручает его своими гонениями. Ибо кто в этой жизни терпит непрестанные бедствия, тот, как бы поставленный целью, принимает удары поражающего. Поэтому и превосходный проповедник, терпя бедствия гонений и стеная под гонением противников, утешая нежный ум учеников своими скорбями, говорит: Ибо вы сами знаете, что мы на это поставлены ({{библия|1 Фес|3:3|т=1 Фес. 3:3}}). То есть как бы открыто говоря им: чему вы удивляетесь в это время нашим ранам, если мы, ища вечных радостей, пришли сюда для того, чтобы быть поражаемыми? Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33486&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2015,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 15, § 2]</small> ==== § 16 ==== '''1.''' ''СТИХ 14.{{right sidenote| {{библия|Иов|16:14|т=Иов 16:14}}}} — Окружил меня копьями своими, изранил чресла мои, не пощадил, и излил на землю внутренности мои.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33488&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2016,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 16, § 1]</small> '''2.''' [19.] ''Враг стрелами искушений поражает нас со всех сторон.'' — Это, по-видимому, могло бы подходить к блаженному Иову по букве, когда говорится: Окружил меня копьями своими, изранил чресла мои, не пощадил, — если бы не прибавлялось то, что о нём отнюдь не написано: Излил на землю внутренности мои. Поэтому необходимо: раз по букве этого мы не находим, то, что в словах его звучит по истории, должно исследовать по духу. Святая Церковь окружается копьями от врага своего, когда в членах своих поражается стрелами искушений от хитрого нападающего. Хорошо же говорится, что мы окружаемся копьями, потому что древний враг раной своего искушения поражает нас со всех сторон. Ибо часто, когда чрево обуздывается, чтобы покорить похоть, жало тщеславия поражает ум. Если же тело не удручается подвигом воздержания, против ума возбуждается пламя похоти. Часто, стараясь хранить бережливость, мы впадаем в скупость. А часто, щедро раздавая имущество, мы влечёмся к любостяжанию, потому что опять хотим собирать то, что раздаём. Итак, так как стрелы древнего врага отовсюду поражают нас, справедливо говорится: Окружил меня копьями своими. А так как всякий грех внушает хитрый враг, но мы, соглашаясь на его внушения, совершаем его, — справедливо прибавляется: Изранил чресла мои. Ибо в чреслах — похоть. Поэтому и тот, кто желал угасить удовольствие похоти в сердце, проповедовал, говоря: Препоясав чресла ума вашего ({{библия|1 Пет|1:13|т=1 Пет. 1:13}}). Итак, когда древний враг увлекает верный народ к похоти, он, без сомнения, поражает его в чресла. При этом должно заметить, что он говорит не «ранил», но «изранил чресла мои». Ибо как «говорить» иногда — одного, а «собеседовать» — двоих или, может быть, многих, так древний враг, так как не увлекает нас к вине без нашей воли, отнюдь не говорится, будто он один ранит наши чресла, но что соранивает, потому что то, что он нам зло внушает, мы, следуя, исполняем по собственной воле, и как бы вместе с ним сами себя раним, потому что к совершению зла влечёмся и свободным произволением. Далее следует: Не пощадил. То есть как бы сказал: не отступил. И излил на землю внутренности мои. Что же под внутренностями святой Церкви мы должны принимать, если не умы тех, кто содержат в себе некие её таинства и служат внутренним таинствам? Но древний противник, когда некоторых верных, которые, по-видимому, служили внутренним таинствам, увлекает к мирским делам, без сомнения, изливает её внутренности на землю, потому что попирает в дольних вещах тех, кто прежде скрывались в сокровенных и духовных делах. Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33489&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2016,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 16, § 2]</small> ==== § 17 ==== '''1.''' *СТИХ 15.{{right sidenote| {{библия|Иов|16:15|т=Иов 16:15}}}} — Поразил меня раной на рану.* → [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33491&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2017,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: *Moralia in Iob*, liber 13, sect. 17, § 1] '''2.''' [20.] *Поражает нас раной на рану.* — В немощных своих святая Церковь поражается раной на рану, когда грех прилагается к греху, так что вина ещё сильнее увеличивается. Ибо кого корыстолюбие влечёт к хищению, а хищение ведёт к лукавству, чтобы, совершив вину, он защищался ещё и ложью, — не поражён ли таковой раной на рану? Потому хорошо и через пророка говорится: Проклятие, и ложь, и убийство, и воровство, и прелюбодеяние разлились, и кровь коснулась крови ({{библия|Ос|4:2|т=Ос. 4:2}}). Ибо именем крови обыкновенно означается грех. Потому тот, кто желает освободиться от грехов через покаяние, взывает: Освободи меня от кровей ({{библия|Пс|50:16|т=Пс. 50:16}}). Итак, кровь касается крови,<ref>В некот. рукописях: «когда вину к вине присоединит».</ref> когда вина нагромождается на вину. И поскольку, когда рана прилагается к ране, силы древнего врага против нас возрастают ещё сильнее, справедливо прибавляется: → [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33492&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2017,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: *Moralia in Iob*, liber 13, sect. 17, § 2] ==== § 18 ==== '''1.''' *ТАМ ЖЕ.{{right sidenote| {{библия|Иов|16:15|т=Иов 16:15}}}} — Устремился на меня, как исполин.* → [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33494&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2018,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: *Moralia in Iob*, liber 13, sect. 18, § 1] '''2.''' [21.] *Не противящиеся узнают его на опыте как воюющего с ними исполина.* — Легко, конечно, противиться врагу, если не поддаваться ему долго ни во многих падениях, ни в одном. Если же душа привыкнет подчиняться его внушениям, то чем чаще подчиняется ему, тем делает его для себя более невыносимым, так что не может ему противиться, ибо злобный противник воюет против неё, уже побеждённой порочной привычкой, как бы по обычаю исполина. Но, однако, по большей части святая Церковь и после совершённых преступлений призывает умы верных к покаянию и омывает грехи дела добродетелью добровольного страдания. Потому хорошо прибавляется: → [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33495&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2018,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: *Moralia in Iob*, liber 13, sect. 18, § 2] ==== § 19 ==== '''1.''' *СТИХ 16.{{right sidenote| {{библия|Иов|16:16|т=Иов 16:16}}}} — Вретище сшил я на кожу мою и покрыл пеплом плоть мою.* → [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33497&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2019,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: *Moralia in Iob*, liber 13, sect. 19, § 1] '''2.''' [22.] *Церковь учит очищать грехи добровольным страданием.* — Что должно разуметь под вретищем и пеплом, если не покаяние, а под кожей и плотью — если не грех плоти? Итак, когда некоторые после падения плоти возвращаются к покаянию, как бы вретище сшивается поверх кожи и плоть покрывается пеплом, потому что вина плоти покрывается покаянием, чтобы на суде строгого Судии не быть увиденной к отмщению. Немощные же члены свои святая Церковь, когда отвлекает от грехов и ведёт к врачевству покаяния, без сомнения, поддерживает слезами, чтобы они укреплялись к принятию благодати Создателя своего, и через сильных оплакивает то, чего сама не делала, но что в немощных членах своих как бы сама совершила. Потому хорошо далее прибавляется: → [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33498&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2019,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: *Moralia in Iob*, liber 13, sect. 19, § 2] ==== § 20 ==== '''1.''' *СТИХ 17.{{right sidenote| {{библия|Иов|16:17|т=Иов 16:17}}}} — Лицо моё опухло от плача.* → [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33500&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2020,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: *Moralia in Iob*, liber 13, sect. 20, § 1] '''2.''' [23.] *Кающихся сынов своих поддерживает слезами. Предстоятели должны сокрушаться о чужих падениях, как о своих собственных.* — Лицом святой Церкви являются те, кто, поставленные на местах правления, являются первыми, чтобы от их вида была честь верного народа, даже если что-то безобразное скрывается в теле. Эти предстоятели оплакивают перед народом вины немощных и сокрушаются о чужих падениях, как о своих собственных. И часто, видя, что одни возвращаются к прощению после преступлений, а другие упорствуют в нечестии, они удивляются сокровенным судам всемогущего Бога, но проникнуть в них не могут. Ибо изумляются<ref>В некот. рукописях: «потому что не понимают».</ref> тому, чего не понимают. Потому уместно прибавляется: → [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33501&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2020,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: *Moralia in Iob*, liber 13, sect. 20, § 2] ==== § 21 ==== '''1.''' *ТАМ ЖЕ.{{right sidenote| {{библия|Иов|16:17|т=Иов 16:17}}}} — И веки мои помрачились.* → [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33503&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2021,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: *Moralia in Iob*, liber 13, sect. 21, § 1] '''2.''' [24.] *Путями подчинённых управляют вместо очей.* — Веками справедливо названы те, кто бодрствует, чтобы предусматривать пути ног. Но когда сокровенных судов Божиих не понимают даже бодрствующие предстоятели, веки святой Церкви помрачаются. Но, как я уже часто говорил, блаженный Иов, держа образ святой Церкви, говорит то голосом тела, то голосом главы; и, говоря о членах её, внезапно возвышается к словам главы. Потому и здесь прибавляется: → [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33504&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2021,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: *Moralia in Iob*, liber 13, sect. 21, § 2] ==== § 22 ==== '''1.''' *СТИХ 18.{{right sidenote| {{библия|Иов|16:18|т=Иов 16:18}}}} — Это я претерпел без нечестия рук моих, имея чистые к Богу молитвы.* → [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33506&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2022,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: *Moralia in Iob*, liber 13, sect. 22, § 1] '''2.''' [25.] *Один Христос пред всеми имел чистые к Богу молитвы.* — Без нечестия рук Своих претерпел Тот, Кто не сделал греха, и не было лести в устах Его ({{библия|1 Пет|2:22|т=1 Пет. 2:22}}), и, однако, претерпел боль креста ради нашего искупления. Он один пред всеми имел чистые к Богу молитвы, ибо и в самой боли страдания молился за гонителей, говоря: Отче, прости им, ибо не знают, что делают ({{библия|Лк|23:34|т=Лк. 23:34}}). Что можно сказать или помыслить чище в молитве, нежели когда милосердие ходатайства даруется тем, от кого претерпевается боль? Оттого произошло, что кровь Искупителя нашего, которую пролили свирепствующие гонители, впоследствии уверовавшие<ref>В некот. рукописях: «лизали».</ref> пили и проповедовали, что Он есть Сын Божий. Об этой крови справедливо прибавляется: → [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33507&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2022,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: *Moralia in Iob*, liber 13, sect. 22, § 2] === Ходатайство, слезы и тление (Иов 16–17) === ==== § 23 ==== '''1.''' *СТИХ 19.{{right sidenote| {{библия|Иов|16:19|т=Иов 16:19}}}} — Земля, не скрывай крови моей, и да не найдет в тебе места для сокрытия вопль мой.* → [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33509&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2023,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: *Moralia in Iob*, liber 13, sect. 23, § 1] '''2.''' [26.] *Кровь Его говорит лучше Авелевой; та просит отмщения, эта — милости.* — Согрешившему человеку сказано: Земля ты, и в землю пойдешь ({{библия|Быт|3:19|т=Быт. 3:19}}). Эта земля не скрыла крови Искупителя нашего, ибо каждый грешник, принимая цену своего искупления, исповедует и восхваляет, и, насколько может, возвещает ближним. Земля также не покрыла крови Его, ибо святая Церковь проповедала тайну своего искупления уже во всех частях мира. Должно заметить, что прибавляется: Да не найдет в тебе места для сокрытия вопль мой. Ибо сама кровь искупления, которая принимается, есть вопль Искупителя нашего. Потому и Павел говорит: И к крови кропления, говорящей лучше, нежели Авелева ({{библия|Евр|12:24|т=Евр. 12:24}}).<ref>Bigot./Lyr.: ''et sanguis aspersionis melius loquens''; Turon. иначе; Bellov.: ''melius loquentem quam et Abel''.</ref> О крови Авеля было сказано: Голос крови брата твоего вопиет ко Мне от земли ({{библия|Быт|4:10|т=Быт. 4:10}}). Но кровь Иисуса говорит лучше Авелевой, ибо кровь Авеля просила смерти брата-братоубийцы, кровь же Господня испросила жизнь гонителям. Итак, чтобы в нас таинство Господня страдания не было бездейственным, мы должны подражать тому, что принимаем, и проповедовать прочим то, что почитаем. Ибо вопль Его находит в нас место для сокрытия, если язык молчит о том, во что уверовал ум. Но чтобы вопль Его не скрывался в нас, остается, чтобы каждый по мере своей возвещал ближним тайну своего оживотворения. Отрадно возвести очи ума к часу Господня страдания, когда иудеи свирепствовали в гонении, ученики в страхе бежали. Ибо Тот, Кто, казалось, умирал плотью, отнюдь не считался Богом. Потому здесь справедливо прибавляется: → [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33510&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2023,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: *Moralia in Iob*, liber 13, sect. 23, § 2] ==== § 24 ==== '''1.''' *СТИХ 20.{{right sidenote| {{библия|Иов|16:20|т=Иов 16:20}}}} — Вот, на небесах Свидетель мой и Защитник мой в вышних.* → [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33512&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2024,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: *Moralia in Iob*, liber 13, sect. 24, § 1] '''2.''' [27.] *Когда люди не знали Христа, Он имел Свидетелем и Защитником Отца на небе.* — Когда Сын был колеблем на земле, у Него был Свидетель на небе. Ибо Свидетель Сына — Отец, о Котором Он Сам в Евангелии говорит: И пославший Меня Отец Сам засвидетельствовал о Мне ({{библия|Ин|5:37|т=Ин. 5:37}}). Он справедливо называется и Защитником, ибо Отец всегда действует со Сыном одной волей, одним советом. Он и Свидетель Его, ибо никто не знает Сына, кроме Отца ({{библия|Мф|11:27|т=Мф. 11:27}}). Итак, тогда Он имел на небе Свидетеля и Защитника в вышних, когда те, кто видел Его умирающим во плоти, не умели<ref>В некот. рукописях: «не могли».</ref> помыслить о силе Его Божества. И хотя люди не знали,<ref>Это место мы восстановили по рукописям; в позднейших изданиях оно читается иначе и испорченно.</ref> однако в смерти Посредник Бога и человеков знал, что с Ним действует Отец. Это, впрочем, может относиться и к голосу Его тела, то есть Церкви. Ибо святая Церковь для того переносит бедствия настоящей жизни, чтобы вышняя благодать привела ее к вечным наградам. Она презирает смерть плоти своей, будучи устремлена к славе воскресения. И преходяще то, что она терпит; вечно же то, чего ожидает. В этих вечных благах она не имеет сомнения, ибо держит уже верное свидетельство славы Искупителя своего. Она созерцает умом воскресение плоти Его и мужественно укрепляется в надежде, ибо то, что видит уже совершившимся в своей Главе, надеется и в теле Его, то есть в самой себе, без сомнения, получить. Эту Церковь Псалмопевец, видя, что она пребудет в вечном совершенстве, описывает под именем луны, говоря: Луна совершенна вовеки ({{библия|Пс|88:38|т=Пс. 88:38}}). Поскольку же воскресение Господне укрепляет ее в надежде воскресения, он справедливо прибавил: И свидетель на небесах верен, ибо, чтобы не трепетать о своем воскресении, она уже имеет на небе свидетелем Того, Кто воскрес из мертвых. Итак, верный народ, когда терпит бедствия, когда утомляется тяжкими скорбями, пусть возводит ум к надежде последующей славы и, уповая на воскресение Искупителя своего, пусть говорит: Вот, на небесах Свидетель мой и Защитник мой в вышних. Он справедливо называется Защитником, ибо знает наше естество не только творя, но и воспринимая. Ибо знать для Него — значит воспринять наше естество. Потому и через Псалмопевца говорится: Ибо Он знает состав наш ({{библия|Пс|102:13|т=Пс. 102:13}}). Ибо что удивительного, если говорится, что Он особенно знает состав наш, когда известно, что нет ничего, чего бы Он не знал? Но «знать состав наш» — значит из благочестия воспринять его в Себе Самом. → [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33513&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2024,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: *Moralia in Iob*, liber 13, sect. 24, § 2] '''3.''' [28.] *Этого же Свидетеля должно искать и нам.* — Впрочем, этот голос может подходить и к каждому из нас. Ибо всякий, кто из того, что делает, ищет человеческих похвал, ищет свидетеля на земле. Кто же спешит делами своими угодить всемогущему Богу, тот считает, что имеет Свидетеля на небе. И часто случается, что и добрые дела наши порицаются неосторожными людьми. Но кто имеет Свидетеля на небе, не должен бояться порицаний человеческих. Потому далее прибавляется: → [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33514&sectio=3&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2024,%20%20%203&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: *Moralia in Iob*, liber 13, sect. 24, § 3] ==== § 25 ==== '''1.''' *СТИХ 21.{{right sidenote| {{библия|Иов|16:21|т=Иов 16:21}}}} — Многоречивые друзья мои, к Богу слезит око мое.* → [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33516&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2025,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: *Moralia in Iob*, liber 13, sect. 25, § 1] '''2.''' [29.] *Не от людей должно искать свидетельства.* — Что обозначается через око, если не намерение сердца? Как написано: Если око твое будет чисто, то все тело твое будет светло ({{библия|Мф|6:22|т=Мф. 6:22}}). Ибо когда что-либо делается с добрым намерением, действие этого намерения отнюдь не омрачается пред Богом. Итак, когда друзья многоречивы, то есть когда и сами злословят те, кто соединены в вере, необходимо, чтобы око слезило к Богу, дабы наше намерение всецело изливалось в сокрушении внутренней любви и тем тоньше возносилось к внутреннему, чем более, отвергнутое внешними поношениями, понуждается возвращаться внутрь, чтобы не исчезнуть вовне. Далее следует: → [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33517&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2025,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: *Moralia in Iob*, liber 13, sect. 25, § 2] ==== § 26 ==== '''1.''' *СТИХ 22.{{right sidenote| {{библия|Иов|16:22|т=Иов 16:22}}}} — И о, если бы так судился человек с Богом, как судится сын человеческий с товарищем своим!* → [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33519&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2026,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: *Moralia in Iob*, liber 13, sect. 26, § 1] '''2.''' [30.] *Неизвестно, какой грех в нас Бог наказывает бичами Своими.* — Мы всегда признаем себя грешниками, но, однако, часто, находясь под бичом, не знаем, за какой именно грех подвергаемся бичеванию; и мы испытываем самих себя тонким исследованием, чтобы, если возможно, отыскать причину нашего поражения. Когда же она по большей части скрыта от нас, наша слепота становится для нас бременем, и мы больше скорбим о том, что терпим. Всякий же, кто приходит на суд с товарищем своим, и говорит, что чувствует, и узнает, что ему возражают, и наступает, куда хочет, и знает, откуда его поражают. Кто же поражается божественным взысканием, знает, что получает удары, но не знает, за что получает их; он как бы говорит сам, что чувствует, но не знает, что говорится против него, ибо сам стонет под ударом, но Бог открыто не объявляет, за какую вину поражает его. Итак, ныне говорится: О, если бы так судился человек с Богом, как судится сын человеческий с товарищем своим! То есть как бы открыто говорилось: как во всем, что я говорю, меня слушают, так и всё, что говорится обо мне, я бы слышал. Но это в сей жизни отнюдь не может произойти, ибо великая преграда очам сердца нашего к созерцанию тонкости Божией — сама немощь наша. Но тогда мы чисто узрим Того, Кого ныне созерцаем лишь тонко, когда, сложив эту немощь, придем к благодати внутреннего созерцания, о которой Павел говорит: Тогда познаю, подобно как я познан ({{библия|1 Кор|13:12|т=1 Кор. 13:12}}). Потому блаженный Иов, видя, что это познание здесь отнюдь не может совершиться во всей полноте, стонет о слепоте настоящей жизни, но утешается ее краткостью, говоря: → [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33520&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2026,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: *Moralia in Iob*, liber 13, sect. 26, § 2] ==== § 27 ==== '''1.''' *СТИХ 23.{{right sidenote| {{библия|Иов|16:23|т=Иов 16:23}}}} — Ибо вот, краткие годы проходят, и я иду стезею, по которой не возвращусь.* → [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33522&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2027,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: *Moralia in Iob*, liber 13, sect. 27, § 1] '''2.''' [31.] *Бедствия жизни смягчает и утешает ее краткость.* — Все, что проходит, кратко, даже если кажется, что оканчивается медленно. По стезе же смерти, по которой не возвращаемся, мы идем не потому, что не возвратимся к жизни плоти через воскресение, но потому, что к трудам этой смертной жизни или к приобретению наград трудами уже не придем снова. → [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33523&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2027,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: *Moralia in Iob*, liber 13, sect. 27, § 2] ==== § 28 ==== '''1.''' *ГЛАВА XVII, СТИХ 1.{{right sidenote| {{библия|Иов|17:1|т=Иов 17:1}}}} — Дух мой ослабеет.* → [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33525&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2028,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: *Moralia in Iob*, liber 13, sect. 28, § 1] '''2.''' [32.] *Добрые обещают себе краткую жизнь, злые — долгую.* — Дух ослабевает от страха суда, ибо умы избранных, чем ближе чувствуют себя к последнему суду, тем сильнее трепещут, испытывая самих себя, и если находят в себе какие-либо плотские помышления, истребляют их огнем покаяния и не позволяют помышлениям своим расширяться плотским удовольствием, ибо тем тоньше поражают самих себя, осуждая, чем ближе ожидают строгого Судию. Оттого происходит, что праведные всегда подозревают близость своего исхода. Ибо умы отверженных многое делают нечестиво именно потому, что полагают, будто будут жить здесь долго. Итак, у праведных дух ослабевает, а у нечестивых утолщается. Ибо, надымаясь гордостью, они не имеют ослабления духа. Праведные же, помышляя о краткости своей жизни, избегают вин гордости и нечистоты. Потому и прибавляется: → [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33526&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2028,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: *Moralia in Iob*, liber 13, sect. 28, § 2] ==== § 29 ==== '''1.''' *ТАМ ЖЕ.{{right sidenote| {{библия|Иов|17:1|т=Иов 17:1}}}} — Дни мои сократятся, и останется мне один гроб.* → [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33528&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2029,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: *Moralia in Iob*, liber 13, sect. 29, § 1] '''2.''' [33.] *Отсюда те избегают вин гордости и нечистоты, эти — умножают. Совершенная жизнь есть подражание смерти.* — Ибо кто помышляет, каков он будет в смерти, всегда становится боязлив в делах; и оттого, что он уже как бы не живет в собственных глазах, он истинно живет в очах своего Создателя. Он не желает ничего преходящего, противится всем пожеланиям настоящей жизни; и считает себя почти мертвым, ибо знает, что непременно умрет. Ибо совершенная жизнь есть подражание смерти, которую праведные, тщательно совершая, избегают сетей грехов. Потому написано: Во всех делах твоих помни о конце твоем, и вовек не согрешишь ({{библия|Сир|7:40|т=Сир. 7:40}}). Потому и блаженный Иов, помышляя, что дни его сокращаются и остается ему один гроб, справедливо прибавляет: → [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33529&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2029,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: *Moralia in Iob*, liber 13, sect. 29, § 2] ==== § 30 ==== '''1.''' *СТИХ 2.{{right sidenote| {{библия|Иов|17:2|т=Иов 17:2}}}} — Я не согрешил, и в горечи пребывает око мое.* → [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33531&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2030,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: *Moralia in Iob*, liber 13, sect. 30, § 1] '''2.''' [34.] *Иов поражен не для исправления вины, но для умножения благодати.* — То есть как бы открыто говорит: вины я не сделал, а бичи принял. Но здесь смущает то, что во многих местах этой истории он исповедует себя согрешившим; по какой же причине он теперь отрицает, будто согрешил? Но на это быстро приходит ответ: он и не согрешил настолько, чтобы заслужить бичи, и, однако, не мог быть без греха. Ибо что он поражен не для исправления вины, но для умножения благодати, свидетельствует Сам Судия, Который хвалит и поражает. И с другой стороны, что он не был без греха, не отрицает и тот, кого хвалит Судия; и именно потому он и хвалится, что не отрицает. Но полагаю, что мы лучше рассмотрим эти слова, если поймем их сказанными от лица Главы. Ибо Искупитель наш, приходя для нашего искупления, и не согрешил, и претерпел горечь, ибо понес наказание за нашу вину без вины. О Его голосе прибавляется: → [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33532&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2030,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: *Moralia in Iob*, liber 13, sect. 30, § 2] ==== § 31 ==== '''1.''' *СТИХ 3.{{right sidenote| {{библия|Иов|17:3|т=Иов 17:3}}}} — Освободи меня и поставь меня подле Себя, и чья угодно рука пусть воюет против меня.* → [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33534&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2031,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: *Moralia in Iob*, liber 13, sect. 31, § 1] '''2.''' [35.] *Христос был в горечи через страдание, освобожден через воскресение.* — Ибо Он не согрешил ни помышлением, ни делом; Он пребывал в горечи через страдание; Он освобожден через воскресение; Он поставлен подле Отца через вознесение, ибо, взойдя на небо, сидит одесную Бога. И поскольку после славы вознесения Его Иудея пришла в движение, преследуя Его учеников, справедливо ныне говорится: И чья угодно рука пусть воюет против меня. Ибо тогда в членах Его свирепствовала ярость гонителей, тогда против жизни верных возгорелось пламя жестокости. Но куда шли нечестивые и что делали — в то время, когда Тот, Кого они преследовали на земле, уже восседал на небе? О них далее прибавляется: → [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33535&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2031,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: *Moralia in Iob*, liber 13, sect. 31, § 2] ==== § 32 ==== '''1.''' *СТИХ 4.{{right sidenote| {{библия|Иов|17:4|т=Иов 17:4}}}} — Сердце их Ты удалил от наставления.* → [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33537&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2032,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: *Moralia in Iob*, liber 13, sect. 32, § 1] '''2.''' [36.] *Что сердце порочных далеко от наставления, Бог делает только попуская.* — Если бы они знали хранение наставления, то отнюдь не пренебрегали бы заповедями Искупителя нашего; сама смертность плоти их возбудила бы к любви бессмертной жизни. Ибо само то, что мы в этой жизни подчинены тлению, уже от бича наставления. Ибо быть тревожимыми зноем и холодом, голодом и жаждой, поражаться болезнями и когда-нибудь умереть — что же это, если не бичи греха? Но есть некоторые, которые и бичи терпят, и, однако, ум к страху Бичующего отнюдь не исправляют. Потому справедливо ныне говорится: Сердце их Ты удалил от наставления. Ибо хотя тело под наставлением, сердце не под наставлением, когда каждый и бичуется, и, однако, не приводится к смирению ума. И говорится это не так, будто всемогущий и милосердный Бог Сам удаляет сердце человека от наставления, но потому, что Он, судя, попускает добровольно ниспавшему оставаться там, куда тот упал, как мы и в молитве говорим Ему: И не введи нас во искушение ({{библия|Мф|6:13|т=Мф. 6:13}}), то есть не попусти нам быть введенными. Далее следует: → [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33538&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2032,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: *Moralia in Iob*, liber 13, sect. 32, § 2] ==== § 33 ==== '''1.''' *ТАМ ЖЕ.{{right sidenote| {{библия|Иов|17:4|т=Иов 17:4}}}} — Потому не вознесутся.* → [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33540&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2033,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: *Moralia in Iob*, liber 13, sect. 33, § 1] '''2.''' [37.] *Не знающие наставления никогда не возводятся от дольнего к небесному.* — Ибо если бы сердце было под наставлением, оно стремилось бы к вышнему, не жаждало бы приобретения преходящих благ. Итак, о тех, чье сердце не под наставлением, справедливо говорится: Потому не вознесутся, ибо, преданные дольним удовольствиям, всегда желают земных благ и никогда не возводят сердца к вышним радостям. Они вознеслись бы, если бы возводили ум к надежде небесного отечества. Но<ref>Это испорченное место мы восстановили по рукописям; в позднейших изданиях оно читается иначе и неудовлетворительно.</ref> те, кто не старается хранить жизнь через наставление, всегда лежат в дольнем через пожелания и, что тяжелее, лежа возносятся: ибо превозносятся преходящими вещами. Они могут надыматься, но вознестись не могут: тем глубже они в дольнем, чем выше кажутся себе в собственных глазах. Итак, сердце, которое без наставления, не может вознестись, ибо ум человеческий, будучи худо возвышен, подавляется в дольнем, а будучи хорошо придавлен, возводится к вышнему. Далее следует: → [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33541&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2033,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: *Moralia in Iob*, liber 13, sect. 33, § 2] === Тело диавола и суд толпы === ==== § 34 ==== '''1.''' ''СТИХ 5.{{right sidenote| {{библия|Иов|17:5|т=Иов 17:5}}}} — Обещает добычу товарищам, и очи сыновей его истают.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33543&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2034,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 34, § 1]</small> '''2.''' [38.] ''Диавол и нечестивые — одно тело. Его товарищи — ангелы-отступники; сыновья — порочные люди.'' — После того как блаженный Иов произнес приговор о множестве нечестивых, то есть о теле древнего врага, он вскоре обращает приговор к самому их начальнику — главе всех погибших — и от множественного числа переходит к единственному. Ибо диавол и все нечестивые составляют одно тело так, что часто именем главы обозначается тело, а именем тела называется глава. Ибо именем главы обозначается тело, когда о порочном человеке говорится: Один из вас диавол ({{библия|Ин|6:71|т=Ин. 6:71}}). И опять именем тела называется глава, когда о самом ангеле-отступнике говорится: Враг человек сделал это ({{библия|Мф|13:28|т=Мф. 13:28}}). Итак, этот начальник всех порочных имеет одних товарищей и других сыновей. Ибо кто его товарищи, если не те ангелы-отступники, которые пали с ним с престола небесного отечества? Или каких иных сыновей он имеет, если не порочных людей, которые рождаются от его злого внушения к деланию злобы? Поэтому и голосом Истины неверным говорится: Ваш отец диавол ({{библия|Ин|8:44|т=Ин. 8:44}}). <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33544&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2034,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 34, § 2]</small> '''3.''' [39.] ''Какую добычу диавол обещает товарищам.'' — Итак, этот порочный виновник заблуждения обещает добычу товарищам, потому что злым духам обещает души порочных для похищения в конце их. И очи сыновей его истают, потому что, возбуждая намерения людей к надежде на одно лишь земное, он заставляет их любить то, чего они не могут долго удерживать. Ибо не может пребывать намерение порочной любви, когда и то, что оно любит, и сам любящий, как известно, быстро исчезают. Можно также под товарищами, быть может, разуметь жесточайших и уже исполненных всякой злобой; а под сыновьями — тех, кто еще, обольщенные обманчивыми обещаниями, питаются для возрастания порочности,<ref>Vindoc., Bellov., Norm., Germ.: ''augenda pravitate''; некот. добавляют ''opera''.</ref> так что диавол имеет как бы товарищами тех, кому уже не в чем возрасти в погибели, а как сыновей — тех, кого приманивает обещаниями, чтобы они преуспевали в худшем. Но очи сыновей его истают, потому что намерения порочных падают, когда они оставляют все, чего здесь домогаются, и там терпят то, о чем скорбят без конца. Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33545&sectio=3&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2034,%20%20%203&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 34, § 3]</small> ==== § 35 ==== '''1.''' ''СТИХ 6.{{right sidenote| {{библия|Иов|17:6|т=Иов 17:6}}}} — Он поставил меня как бы притчею для народа, и я стал примером пред ними.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33547&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2035,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 35, § 1]</small> '''2.''' [40.] ''О бичах избранных глупое мнение толпы.'' — Это блаженный Иов да говорит от себя, да говорит голосами всех избранных. Ибо всякий, кто поражается бичом, как бы ставится притчею для толпы, потому что глупый, желая кому-либо злословить, берет злословие из подобия того, кого видит временно пораженным, и желает своему противнику того наказания, которое, как он видит, постигло праведника. Так бывает, что не право мудрствующим праведник ставится в пример, когда и наказание праведника считается осуждением, и не предвидится никакой надеждой веры слава, которая его ожидает. Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33548&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2035,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 35, § 2]</small> ==== § 36 ==== '''1.''' ''СТИХ 7.{{right sidenote| {{библия|Иов|17:7|т=Иов 17:7}}}} — Помутилось от негодования око мое, и члены мои как бы в ничто обращены.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33550&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2036,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 36, § 1]</small> '''2.''' [41.] ''Когда святые от бичей изумляются и помрачаются, немощные иногда падают.'' — Око помрачается от негодования, когда и сами те, кто в теле Господнем, то есть в Церкви, имеют свет истины, видя, что их долго презирают и уничижают порочные, возмущаются изумлением о сокровенном суде и не могут проникнуть в тайну Божию, почему попускается порочным превозмогать против невинности добрых. Ибо кто не изумится, когда Иродиада у опьяневшего царя пляской дочери добивается, чтобы глава друга Жениха — пророка и больше пророка — была принесена на блюде пред лицом возлежащих ({{библия|Мк|6:27|т=Мк. 6:27}})? Но когда праведные помрачаются от негодования, немощные часто падают до неверия.<ref>Bellov.: ''sed cum isti''; Bellov./Norm.: ''citius redeunt''.</ref> Поэтому прибавляется: И члены мои как бы в ничто обращены. Ибо именем членов выражается нежность немощных, которые, видя, что порочные процветают, а праведные мучаются, иногда доходят до того, что раскаиваются, что начали доброе; и скорее отступают к деланию зла, словно их жизни повредило то добро, которое они начали. А то, что он сказал: Помутилось от негодования око мое, он открывает более ясными словами, прибавляя: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33551&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2036,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 36, § 2]</small> ==== § 37 ==== '''1.''' ''СТИХ 8.{{right sidenote| {{библия|Иов|17:8|т=Иов 17:8}}}} — Изумятся праведники о сем, и невинный восстанет против лицемера.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33553&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2037,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 37, § 1]</small> '''2.''' [42.] ''Несовершенным свойственно завидовать славе порочных.'' — В этом месте под невинным разумеется еще не совершенный праведник, который, начиная доброе, хотя и не умеет вредить другим, однако сам еще отнюдь не может делать совершенное. И так как сердца малых, видя, что порочные процветают в настоящей жизни, воспламеняются факелами зависти; ибо каждый тем более завидует другим в благах настоящих, чем менее сам презрел их.<ref>Utic.: ''huic defit''.</ref> Ибо то, что не может быть одновременно у всех, недостает одному именно потому, что имеет другой. Невинный же воспламеняется против лицемера, когда славе притворщика завидует даже тот, кто обычно никому не вредит. Если же в этом месте под невинным принимается кто-либо совершенный в добре, то невинный восстает против лицемера, когда видит его и процветающим, и однако презирает его вместе с его процветанием; и, проповедуя правое, тем более объявляет его достойным презрения для прочих, чем более видит, что он тревожно ищет то, что не может долго пребывать с ним. В этом смысле далее прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33554&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2037,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 37, § 2]</small> ==== § 38 ==== '''1.''' ''СТИХ 9.{{right sidenote| {{библия|Иов|17:9|т=Иов 17:9}}}} — И будет держаться праведник пути своего, и чистый руками прибавит крепость.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33556&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2038,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 38, § 1]</small> '''2.''' [43.] ''Бог, Который злым дает временные блага, праведным не откажет в вечных.'' — Ибо, рассмотрев лицемера, праведник держится своего пути, потому что, видя, что тот по порочной воле получает мирское, сам он крепче прилепляется к любви к небесному, зная, что добрым желаниям не будет недоставать вечных наград, раз уж и порочным, и двойственным сердцам не отказывается во временных благах. Поэтому он и чистым рукам прибавляет крепость, ибо, видя, что порочные получают земную славу, он возводит свои добрые дела к совершенству; и тем выше презирает временное, чем более видит, что оно изобилует и у злых. Ибо он размышляет, сколь презренно то, что всемогущий Бог дает и порочным. Если бы оно было поистине велико, Творец отнюдь не давал бы его Своим противникам. Поэтому праведник считает недостойным для себя желать тех благ, которые видит изобилующими и у злых, но направляет ум свой к восприятию небесных благ, которые не могут быть у него общими с отверженными. Итак, после того как он представил внешние преуспеяния злых и внутренние — добрых, он произнес слова увещания, говоря: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33557&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2038,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 38, § 2]</small> ==== § 39 ==== '''1.''' ''СТИХ 10.{{right sidenote| {{библия|Иов|17:10|т=Иов 17:10}}}} — Итак, все вы обратитесь, и придите.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33559&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2039,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 39, § 1]</small> '''2.''' [44.] ''К Богу должно обращаться верой и приходить делом.'' — Эти слова увещания он, конечно, обращает собственно к избранным, которых зовет к вечности. Они приглашаются двумя способами, то есть чтобы обратились и пришли: обратились, конечно, верой, пришли делом. Или, конечно, обратились, оставив злое, и пришли, делая доброе, как написано: Уклоняйся от зла, и делай добро ({{библия|Пс|36:27|т=Пс. 36:27}}). Удивительно же то, что прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33560&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2039,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 39, § 2]</small> ==== § 40 ==== '''1.''' ''ТАМ ЖЕ.{{right sidenote| {{библия|Иов|17:10|т=Иов 17:10}}}} — И не найду я между вами ни одного мудрого.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33562&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2040,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 40, § 1]</small> '''2.''' [45.] ''Мудрые сами по себе не могут достичь истинной мудрости.'' — Ибо что значит, что он зовет их к мудрости и однако желает не найти их мудрыми, — если не то, что не могут прийти к истинной мудрости те, кто обманываются доверием к своей ложной мудрости? О них написано: Горе тем, которые мудры в своих глазах и разумны пред самими собою ({{библия|Ис|5:21|т=Ис. 5:21}}). И которым опять говорится: Не будьте мудрыми в самих себе ({{библия|Рим|12:16|т=Рим. 12:16}}). Поэтому тот же превосходный проповедник тех, кого находил плотски мудрыми, чтобы они восприняли истинную мудрость, прежде искал сделать глупыми, говоря: Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым ({{библия|1 Кор|3:18|т=1 Кор. 3:18}}). И Сама Истина говорит: Славлю Тебя, Отче, Господи неба и земли, что Ты утаил сие от мудрых и разумных и открыл то младенцам ({{библия|Мф|11:25|т=Мф. 11:25}}). Итак, поскольку те, кто мудры сами по себе, не могут прийти к истинной мудрости, справедливо блаженный Иов, желая обращения слушателей, желает не найти между ними никого мудрого в себе самом. То есть как бы открыто говоря им: научитесь быть глупыми в самих себе, чтобы вы могли быть истинно мудрыми в Боге. Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33563&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2040,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 40, § 2]</small> === Дни и ночи Церкви; надежда на Христа === ==== § 41 ==== '''1.''' ''СТИХ 11.{{right sidenote| {{библия|Иов|17:11|т=Иов 17:11}}}} — Дни мои прошли, помышления мои рассеяны, терзающие сердце мое.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33565&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2041,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 41, § 1]</small> '''2.''' [46.] ''Дни Церкви — благополучие, ночи — бедствия. Святые, понуждаемые к распоряжению земным, чувствуют себя терзаемыми.'' — Святая Церковь избранных через дневные и ночные времена видит, что проходят пространства ее жизни, потому что ночь она привыкла иметь в бедствиях, а день — в благополучии. Ибо как бы свет ей восходит от спокойствия мира, и ночь — от скорби гонения. Но когда после покоя мира она возвращается к труду возрастающего против нее гонения, она свидетельствует, что дни ее прошли. В эти дни она обычно тем более тяжкими заботами подавляется, чем более помышляет, что от нее за само спокойствие мира потребуются Судьей более тонкие отчеты.<ref>Norm.: ''Dum enim rectae''; Turon.: ''dum enim recti''.</ref> Ибо в спокойствии мира она то помышляет о прибыли душ, то заботится о распоряжении земными делами. Эти распоряжения земными делами тем тягостнее для добрых умов, чем более через них они хотя бы ненадолго отторгаются от созерцания небесного. Поэтому справедливо блаженный Иов, своим ли голосом или голосом вселенской Церкви, после того как свидетельствует, что дни его прошли, тотчас прибавил: Помышления мои рассеяны, терзающие сердце мое. Ибо когда у добрых умов проходит временное счастье, у них отнимается и забота о земном распоряжении, которая, по-видимому, терзала их в помышлениях. Ибо так как они всегда стремятся быть устремленными к восприятию небесного, то самим тем, что иногда по устроению нисходят к помышлению о земном, чувствуют себя терзаемыми. Поэтому бывает, что и само бедствие гонения обращается в великое ликование радости из-за приобретенного покоя сердца. Поэтому справедливо прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33566&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2041,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 41, § 2]</small> ==== § 42 ==== '''1.''' ''СТИХ 12.{{right sidenote| {{библия|Иов|17:12|т=Иов 17:12}}}} — Ночь превратили в день.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33568&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2042,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 42, § 1]</small> '''2.''' [47.] ''Святые предпочитают терпеть зло, чем утомляться заботой о добром.'' — Ибо рассеянные помышления превращают ночь в день, потому что иногда праведным более нравится терпеть зло от бедствия, чем утомляться заботой о земном распоряжении от благополучия. Но так как они знают осторожнее и проходить бедствия, и снова видеть восходящее благополучие, уместно прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33569&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2042,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 42, § 2]</small> ==== § 43 ==== '''1.''' ''ТАМ ЖЕ.{{right sidenote| {{библия|Иов|17:12|т=Иов 17:12}}}} — И опять после тьмы надеюсь на свет.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33571&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2043,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 43, § 1]</small> '''2.''' [48.] ''Святые после смерти тотчас одаряются небесными наградами.'' — Ибо свет после тьмы ожидается, потому что или после ночи настоящей жизни воспринимается вечный свет, или здесь бедствие и благополучие так чередуются, что не перестают взаимно сменять друг друга. Поэтому бывает, что и во свете ночь в подозрении, и в ночи свет в уповании, как написано: Во дни благополучия не забывай о бедствии, и во дни бедствия не забывай о благополучии ({{библия|Сир|11:27|т=Сир. 11:27}}). Но вот, так как мы искуплены благодатью Творца нашего, мы уже имеем от небесного дара то, что, когда отходим от обитания плоти нашей, тотчас отводимся к небесным наградам, потому что, когда Творец и Искупитель наш, проникнув затворы ада, извел оттуда души избранных, Он не попускает нам идти туда, откуда уже освободил других Своим нисшествием. Те же, кто пришли в этот мир до Его пришествия, сколь бы ни имели силу праведности, — изведенные из тел, отнюдь не могли быть тотчас приняты в лоно небесного отечества, потому что еще не пришел Тот, Кто Своим нисшествием разрешил бы затворы ада и поместил бы души праведных в вечном уже селении. Поэтому блаженный Иов, и чувствуя скорбь, и зная, что воздаяние праведных еще откладывается, справедливо прибавляет: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33572&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2043,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 43, § 2]</small> ==== § 44 ==== '''1.''' ''СТИХ 13.{{right sidenote| {{библия|Иов|17:13|т=Иов 17:13}}}} — Если я устою, преисподняя — дом мой, и во тьме я постелил постель мою.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33574&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2044,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 44, § 1]</small> '''2.''' [49.] ''До Христа души праведных содержались в аду, не испытывая мучений.'' — Ибо прежние святые и могли переносить бедствия, и однако, изведенные из тел, еще не могли быть освобождены из мест ада: ибо еще не пришел Тот, Кто без вины нисшел бы туда, чтобы освободить тех, кто содержались там по вине. Тогда человек постелил свою постель во тьме, когда, согласившись с хитрым соблазнителем, оставил свет правды. И так как в самих местах ада души праведных содержались без мучения, так что и за первородную вину еще нисходили туда, и однако от собственных дел не имели наказания, как бы во тьме постелить постель — значит в аду приготовить себе покой без мучения. Ибо тяжкой тоской было для избранных после разрешения плоти еще не видеть образа Творца. Эту тоску блаженный Иов не без основания называет тьмой. Но так как это происходит от наказания немощи, он справедливо тотчас прибавляет самую немощь, говоря: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33575&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2044,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 44, § 2]</small> ==== § 45 ==== '''1.''' ''СТИХ 14.{{right sidenote| {{библия|Иов|17:14|т=Иов 17:14}}}} — Скажу гниению: ты отец мой; матери моей и сестре моей — червям.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33577&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2045,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 45, § 1]</small> '''2.''' [50.] ''Из поврежденного происхождения мы влечем червей похоти и забот.'' — Что значит, что он сказал гниению: «ты отец мой», — если не то, что всякий человек происходит от уже поврежденного происхождения? Поэтому и прибавляется: Мать моя и сестра моя — черви, ибо, конечно, и от самого гниения и с ним мы приходим в этот мир. Ибо что касается материи тленной плоти, мать наша и сестра — черви, потому что мы и произошли из гниения, и приходим с гниением, которое носим. Если же это можно понимать духовно, то и матерью природа, и сестрой не без основания называется привычка, потому что от той с нею мы существуем. Эта мать и сестра — черви, потому что от природы тленной и привычки порочной мы понуждаемся, как бы некими червями, так беспокойными помышлениями утомляться в уме. Ибо природа плоти поврежденная и привычка порочная, так как рождают бесчисленные заботы в сердце нашей немощи, справедливо называются матерью и сестрой — червями. Ибо заботы угрызают душу, пока беспокоят. Ибо не перестают праведные мужи или заботливо помышлять и разбирать, что им делать, или предусмотрительно смотреть, куда им должно быть ведомыми после настоящей жизни. Итак, так как тогда избранные до пришествия Господа и видели себя в труде настоящей жизни, и однако после настоящей жизни еще не получали небесных благ, они сожигались многими помышлениями. Ибо ожидали благодати Искупителя своего, но не могли достигнуть ее, живя во плоти. Поэтому уместно прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33578&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2045,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 45, § 2]</small> ==== § 46 ==== '''1.''' ''СТИХ 15.{{right sidenote| {{библия|Иов|17:15|т=Иов 17:15}}}} — Где же ныне ожидание мое?'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33580&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2046,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 46, § 1]</small> '''2.''' [51.] ''Для праведных в стольких бедствиях единственная надежда — Христос.'' — Что могло быть ожиданием праведных, как не Бог, оправдывающий праведных,<ref>В некот. рукописях: «как не Праведный и оправдывающий».</ref> Который добровольно нисшел бы к наказаниям человеческого рода и освободил бы пленников смерти силой Своей правды? Ибо они не переставали с напряженным помышлением ожидать Его присутствия: знали, что Он придет, но желали, чтобы Он пришел скорее. Поэтому он не говорит: Где же ожидание мое? но говорит: Где же ныне ожидание мое? Ибо, прибавляя «ныне», он показывает, что то, что должно было прийти когда-нибудь, он желал, чтобы пришло скорее. Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33581&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2046,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 46, § 2]</small> ==== § 47 ==== '''1.''' ''ТАМ ЖЕ.{{right sidenote| {{библия|Иов|17:15|т=Иов 17:15}}}} — И терпение мое кто рассматривает?'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33583&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2047,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 47, § 1]</small> '''2.''' [52.] ''Пламенными желаниями он был ожидаем ими.'' — Он выразил желание, которым, находясь во плоти, спешит быть искупленным и из ада возвращенным к горнему. И, конечно, немногим дано было это понять — знать, что должно помышлять о трудах настоящей жизни и о последующем после смерти промедлении. И то и другое праведные до пришествия Искупителя нашего скорбели, что терпят. Поэтому справедливо говорится: И терпение мое кто рассматривает? Конечно, есть Тот, Кто рассматривает терпение; но так как Он не скоро внемлет, Бог как бы менее рассматривает. Ибо само искупление человеческого рода, пришедшее в конце мира, теми, кто предшествовали от начала мира, считалось медленным, потому что они долгим пространством времени были отделены от небесного воздаяния, по свидетельству Истины, Которая говорит: Многие пророки и цари желали видеть, что вы видите, и не видели ({{библия|Лк|10:24|т=Лк. 10:24}}). Итак, то, что ныне говорится: Терпение мое кто рассматривает? — открываются обеты пламенного желания. Ибо, как мы сказали, Бог не не рассматривает терпение праведных, но говорится, что как бы не рассматривает, когда медленнее является желанию и через более долгие времена откладывает благодать Своего устроения. Итак, пусть говорит: Терпение мое кто рассматривает? Ибо то, что для Устрояющего кратко, для любящего оказывается долгим. Поэтому, еще рассматривая ущерб своего промедления, он повторяет то, что уже сказал, и, готовясь нисходить в дольнее, удваивает голос скорби, говоря: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33584&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2047,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 47, § 2]</small> ==== § 48 ==== '''1.''' ''СТИХ 16.{{right sidenote| {{библия|Иов|17:16|т=Иов 17:16}}}} — В глубочайшую преисподнюю сойдет все мое.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33586&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2048,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 48, § 1]</small> '''2.''' [53.] ''Что называется глубочайшей преисподней — вместилища тех.'' — Так как известно, что у преисподних праведные содержались не в местах наказания, но в верхнем лоне покоя, у нас возникает великий вопрос: что значит утверждение блаженного Иова: «В глубочайшую преисподнюю сойдет все мое»? Ибо если он и должен был до пришествия Посредника Бога и человеков сойти в преисподнюю, однако ясно, что он не должен был сойти в глубочайшую преисподнюю. Или он называет сами верхние места преисподней глубочайшей преисподней?<ref>В некот. рукописях: «верхние места преисподней глубочайшей преисподней называются?»</ref> Ибо, конечно, по отношению к высоте неба уже пространство этого воздуха не без основания может быть названо преисподней. Поэтому, так как ангелы-отступники с небесных седалищ низвержены в этот туманный воздух, апостол Петр говорит: Ангелов согрешивших не пощадил, но, связав узами адского мрака, предал блюсти на суд для наказания ({{библия|2 Пет|2:4|т=2 Пет. 2:4}}). Итак, если по отношению к высоте неба этот туманный воздух есть преисподняя, то по отношению к высоте того же воздуха земля, которая лежит ниже, может пониматься и как преисподняя, и как глубокая. По отношению же к высоте той же земли и те места преисподней, которые суть верхние по сравнению с другими вместилищами преисподней, в этом месте не неуместно обозначаются именем глубочайшей преисподней, потому что то, что воздух по отношению к небу и земля по отношению к воздуху, то же есть верхнее лоно преисподних по отношению к земле. <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33587&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2048,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 48, § 2]</small> '''3.''' [54.] ''Иов считает одну душу всем человеком.'' — Но весьма удивительно то, что он прибавляет: Сойдет все мое. Ибо так как одна душа должна была сойти в места преисподней, что значит, что святой муж говорит, будто туда сходит все его, — если не то, что он видел себя всего там, где понимал тяжесть своего воздаяния? Ибо то, что он оставляет от себя бесчувственным в земле, пока не возвратится к нетлению воскресения, он не чувствует, что это он. Итак, он говорит, что все его сойдет в глубочайшую преисподнюю, куда видит, что сойдет одна его душа, потому что там он весь, где может чувствовать, что получит. Или, конечно, в преисподнюю сходит все его потому, что воздаяние всех трудов еще ожидалось получить в одном покое преисподней. И как бы туда сходит все, что он сделал, потому что там находит покой воздаяния своего от всего. Поэтому и самый ожидаемый покой прибавляется, когда тотчас присовокупляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33588&sectio=3&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2048,%20%20%203&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 48, § 3]</small> ==== § 49 ==== '''1.''' ''ТАМ ЖЕ.{{right sidenote| {{библия|Иов|17:16|т=Иов 17:16}}}} — Неужели по крайней мере там будет мне покой?'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33590&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2049,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 49, § 1]</small> '''2.''' [55.] ''Если Иов трепещет о своем спасении, никто да не будет безопасен.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33591&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2049,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 49, § 2]</small> '''3.''' ''В этих словах, конечно, и обнаруживается, чего он желает, и однако он показывает себя еще сомневающимся о получении покоя, чтобы за святыми делами того, за кем последовало столько бичей, не последовали бы по сокровенному суду вышнего Судии после временных бичей и вечные мучения. При этом с великим страхом должно нам взвесить, кто из нас уже безопасен в вечном покое, если о нем еще трепещет и тот, о добродетели которого восклицает и сам Судия, Который поражает: Ибо если праведник едва спасется, то нечестивый и грешный где явится ({{библия|1 Пет|4:18|т=1 Пет. 4:18}})? Ибо блаженный Иов знал, что достигнет покоя после бичей; но чтобы потрясти наши сердца страхом, он сам показался сомневающимся о воздаянии вечного покоя, говоря «неужели», чтобы мы, конечно, взвесили, с каким страхом должны всегда трепетать грядущего суда, когда и тот, кто восхвален Судией, еще не безопасен в своих словах о воздаянии суда.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33592&sectio=3&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2049,%20%20%203&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 49, § 3]</small> === Примечания === {{примечания}} {{АП-ПЕРЕВОД|УЧАСТНИК=LihachevAnthon1971}} [[Категория:Моралии на Книгу Иова]] [[Категория:Переводы с латинского языка]] [[Категория:Патристика]] [[Категория:Григорий I Великий]] s5vzz68xowvpm2xyc5g1nvwsumfnk8p 5758876 5758875 2026-10-22T19:27:53Z LihachevAnthon1971 124560 /* § 12 */ 5758876 wikitext text/x-wiki {{Моралии на Книгу Иова (Григорий Двоеслов; Лихачёв)}} == Книга 13. Толкование на Иов 16:1–17:16 == === Терпение святых и скорбь Церкви === ==== § 1 ==== '''1.''' ''Святые тех, кого не могут исправить увещанием, терпят в страдании.'' Порочным свойственно взваливать своё зло на добрых через поношение — прежде, чем их самих по-настоящему обвинят. Боясь быть обличенными в том, что делают, они утверждают, будто то же делают праведные, противящиеся их порочности.<ref>В иных печатных: «не могут получить плода их обращения» — слово ''consequi'' вычеркнуто как отсутствующее в рукописях и лишнее.</ref> Святые же мужи терпеливо слушают даже то, чего, как они помнят, никогда не делали, хотя знают, что зло, которое, как они видят, им приписывают, совершено самими их обвинителями. И когда не могут исправить их проповедью, терпят в страдании: если не могут получить плода их обращения, то от них самих приобретают награду долготерпения. Поэтому и святая Церковь словами пророка Давида говорит: ''На хребте моем орали грешники'' ({{библия|Пс|128:3|т=Пс. 128:3}}). Ведь терпя еретиков или каких-либо отверженных, которых не может исправить, она носит дела согрешающих на хребте своём. Итак, блаженный Иов, видя друга своего Елифаза, который много жаловался против него о лицемерии — от слов утешения перешёл к горечи обличения и казался притворным утешителем, — своим терпением хранит образ Церкви. А Церковь умеет, слушая такое, терпеть и, когда допускается её слово, разрушать рассуждением. И говорит: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33442&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%20%201,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 1, § 1]</small> ==== § 2 ==== '''1.''' ''ГЛАВА XVI, СТИХ 2.{{right sidenote| {{библия|Иов|16:2|т=Иов 16:2}}}} — Слышал я часто такое.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33444&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%20%202,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 2, § 1]</small> '''2.''' [2.] ''Иов — образ Церкви, угнетаемой притворными друзьями, которые притворяются утешителями. От утешительных слов друзья Иова перешли к обличительным.'' Ибо избранные часто слышат чужие злодеяния как свои, и им приписывают преступление те, кто сами совершают приписываемое.<ref>В стар. изд. Paris. и Basil.: «a quibus crimina impicta»; в Gussanv. — ''impincta''; в рукописях — ''impacta''. В некот. изд. рус.: «приписанные».</ref> Этим ответом блаженный Иов означает то время Церкви, когда она, угнетаемая противниками, считается как бы поверженной их временной силой. Поэтому следует: — ТАМ ЖЕ. — ''Жалкие вы все утешители''.<ref>Во мн. рукописях нет ''estis'' здесь и ниже.</ref> Ибо еретики или какие-либо порочные, видя добрых бедствующими в напасти, под видом утешения стараются внушить им злое. Потому не без основания их утешение становится тягостным для добрых умов: среди сладких слов они хотят подать яд заблуждения; и, мягкими словами как бы облегчая скорби, спешат возложить бремя греха.<ref>Turon.: «дело» (''opus'') вместо «бремени».</ref> Но избранные мужи, даже лишаясь временной славы, не теряют силы внутреннего суждения. Ибо умеют и внешне терпеть бедствия, и однако внутри, несломленные, защищать правое без страха. Поэтому прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33445&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%20%202,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 2, § 2]</small> ==== § 3 ==== '''1.''' ''СТИХ 3.{{right sidenote| {{библия|Иов|16:3|т=Иов 16:3}}}} — Разве будет конец словам ветреным?'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33447&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%20%203,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 3, § 1]</small> '''2.''' [3.] ''Слова здравые из-за гордости тех, кем произносятся, иногда бывают ветреными. Скорбящего не должно обличать.'' Ибо ветреные слова — те, которые служат временному превозношению, а не правде. Часто и злые говорят доброе; но так как говорят не хорошо, произносят ветреные слова. Их слова, если иногда и здравы по смыслу,<ref>Sag. и Utic. добавляют иное чтение: «sunt bona».</ref> однако напыщенны по гордости. В том же, что сказано: ''Жалкие вы все утешители'', — чему же иному мы научаемся наставлением блаженного Иова, как не тому, чтобы каждый умел тщательно взвешивать, дабы во время плача не произносить слов обличения? Ибо если есть нечто, что по праву должно быть обличено, в скорби это должно быть отложено, чтобы утешитель, обличая, не увеличил скорбь, которую намеревался смягчить. Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33448&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%20%203,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 3, § 2]</small> ==== § 4 ==== '''1.''' ''ТАМ ЖЕ.{{right sidenote| {{библия|Иов|16:3|т=Иов 16:3}}}} — Или тебе что-нибудь тягостно, если ты говоришь?'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33450&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%20%204,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 4, § 1]</small> '''2.''' [4.] ''Праведные не воздают поношением.'' Злые мужи, когда произносят поносные слова другим, подобным себе, тем скорее умолкают, чем скорее слышат о себе то же, что говорят своим слушателям. Когда же поражают добрых мужей поносными словами, им не рождается никакой тягости от поношения, потому что они говорят против молчащих и не понуждаются слышать, каковы они сами: праведные не воздают поношением, даже когда понуждаются слышать то, чем они не являются. Итак, хорошо сказано: ''Или тебе что-нибудь тягостно, если ты говоришь?'' То есть как бы прямо ему говорилось: ты тем больше говоришь, чем меньше слышишь от меня чего-либо тягостного о твоём поведении. Поэтому и прибавляется: — СТИХ 4. — ''И я мог бы говорить подобно вам''. Праведный говорит, что мог бы сделать; но чтобы не оставить праведности, уклоняется от того, что мог бы сделать. Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33451&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%20%204,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 4, § 2]</small> ==== § 5 ==== '''1.''' ''СТИХИ 4-6.{{right sidenote| {{библия|Иов|16:4|т=Иов 16:4}}}} — О, если бы душа ваша была на месте души моей! я утешал бы вас словами и качал бы головою моею над вами. Укреплял бы вас языком моим, и шевелил бы губами моими, как бы щадя вас.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33453&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%20%205,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 5, § 1]</small> '''2.''' [5.] ''Злым иногда должно желать божественных бичей.'' Иногда нужно по-доброму желать божественных бичей порочным умам, которых не исправить человеческой проповедью. Это делается с великим усердием любви: ищется, конечно, не наказание заблуждающегося, но исправление, и показывается, что это скорее молитва, чем проклятие. В этих словах блаженный Иов, как видно, имеет в виду, чтобы друзья, которые не умели по любви сострадать его скорби, из опыта научились, как должно было милосердствовать о чужой скорби; и, укрощённые болями, из своего страдания извлекли бы, какое утешение подавать другим; и тогда внутренняя их жизнь была бы спасительнее, когда нечто внешнее ощутили бы они от немощи. Должно заметить, что он не говорит:<ref>В Bellov. и Norm. нет ''utinam''.</ref> ''О, если бы душа моя была на месте души вашей!'' но: ''О, если бы душа ваша была на месте души моей!'' — ибо, конечно, он проклял бы себя, если бы пожелал стать подобным им. Друзьям же хотел лучшего, когда пожелал сделать их подобными себе. Мы же утешаем порочных, находящихся под бичами, когда показываем, что от внешнего поражения в них укрепляется внутреннее спасение.<ref>Изд. Gilot. и Rom. Sixti V имеют ''inducamus'' — против смысла и рукописей.</ref> Головой также качаем, когда ум, который есть наше главное,<ref>Отсюда у греков философов и богословов τὸ ἡγεμονικόν — превосходство души и главенство ума.</ref> преклоняем к состраданию. И укрепляем их среди бичей, когда силу их скорби смягчаем кроткими словами. Ибо есть некоторые, которые, не зная внутреннего, от внешних бедствий отчаянно удручаются; о них через Псалмопевца говорится: ''В бедствиях не устоят'' ({{библия|Пс|139:11|т=Пс. 139:11}}). Ибо хорошо умеет устоять во внешних бедствиях тот, кто умеет всегда радоваться внутренней надежде. <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33454&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%20%205,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 5, § 2]</small> '''3.''' [6.] ''Иногда Церковь злых как бы щадя не щадит, и как бы не щадя щадит.'' А что он говорит не «щадя», но «как бы щадя вас», я отнюдь не считаю нужным обойти без внимания: святая Церковь, сохраняя силу наставления с примесью кротости, иногда злых и как бы щадя не щадит, иногда же и как бы не щадя щадит. Это лучше покажем, если приведём то, что часто случается. Итак, представим пред очами ума двух порочных в святой Церкви: один могущественный и дерзкий, другой кроткий и покорный. Если кроткому и покорному подкрадётся какой-либо грех, проповедник тотчас обличением преследует и обличает его и, обличая, освобождает от вины и возвращает на путь правоты.<ref>Turon. и Norm.: «ad viam rectitudinis»; в Utic. прежде — «ad vitam rect.»; стар. изд. Paris. — «ad vitam».</ref> Итак, что же он сделал ему, если не пощадил, — когда, не откладывая слова обличения, быстрее освободил его от вины? Ибо свободно обличая, не пощадил, но в том, что исправил, — пощадил. Напротив, если могущественный и дерзкий, как узнают, совершил нечто, то ждут удобного времени, чтобы обличить его за сделанное зло. Ибо если проповедник не подождёт, пока тот сможет должным образом перенести обличение,<ref>Так Turon., Vindoc., Norm. и др. (''quando ferre''). В стар. изд. Basil. 1514 — ''quando conferre''; в поздн. — ''quando proferre''. В некот. рус. изд.: «когда произнести».</ref> он только усилит в нём то зло, которое хочет пресечь. Ведь часто бывает, что такой человек не принимает никаких обличений. Итак, что же делать проповеднику, если провинился такой человек? Ему следует в слове увещания, которое он произносит ради общего спасения всех слушателей, вывести наружу те грехи, которые, как он знает, совершил этот присутствующий человек, — но так, чтобы тот не мог быть обличён прямо при всех и не стал от этого хуже. И когда обличение направлено против греха вообще, слово обличения охотно доходит до ума, потому что властный и порочный не знает, что это говорится ему лично. Итак, что же сделал проповедник этому дерзкому? Он и пощадил его, и не пощадил: прямо не обличил, но общим увещанием всё же задел его рану. Потому часто бывает, что такой человек тем сильнее оплакивает совершённый грех, чем больше, чувствуя себя задетым, думает, что о его вине никто не знает. <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33455&sectio=3&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%20%205,%20%20%203&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 5, § 3]</small> '''4.''' [7.] ''С какой рассудительностью должно обличать дерзких.'' Итак, с великим искусством проповеди должно действовать, чтобы те, кто от открытого обличения становятся хуже, неким умерением обличения возвращались к спасению. Поэтому и Павел говорит: ''Члены, которые нам кажутся менее благородными, мы окружаем большей честью; и неблагообразные наши получают большее благообразие; благообразные же наши не имеют нужды'' ({{библия|1 Кор|12:23|т=1 Кор. 12:23}}). Ибо как в теле есть члены неблагообразные, так и в святой Церкви есть люди властные и дерзкие. Их нельзя поразить открытым обличением, и потому их как бы прикрывают честью. Но это сказано о тайных грехах сильных. Если же они грешат на глазах у других, то и обличать их надо при других. Иначе, если проповедник промолчит, покажется, что он одобрил грех; а грех, если его не отсекает слово пастыря, растёт и становится примером для других. Итак, святая Церковь, когда через своих проповедников обличает дела злых, делает это с рассуждением: как бы щадя, движет устами, — но, щадя, однако не щадит. Потому что о вине вообще она не молчит, хотя о конкретном человеке молчит. Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33456&sectio=4&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%20%205,%20%20%204&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 5, § 4]</small> ==== § 6 ==== '''1.''' ''СТИХ 7.{{right sidenote| {{библия|Иов|16:7|т=Иов 16:7}}}} — Но что мне делать? Если я заговорю, не утихнет боль моя; если замолчу, не отступит от меня.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33458&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%20%206,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 6, § 1]</small> '''2.''' [8.] ''Скорбь Церкви, когда она видит, что порочные тщетно обличаются.'' Что это подходит к самому блаженному Иову, никто не сомневается. Но если отнести это к образу святой Церкви, то и когда она говорит, боль её не утихает: она видит, что порочные не исправляются её словом. И когда молчит, боль не отступает: даже замолчав и отвернувшись, она тем сильнее стенает о самом своём молчании, что видит, как при её молчании возрастают грехи порочных. Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33459&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%20%206,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 6, § 2]</small> ==== § 7 ==== '''1.''' ''СТИХ 8.{{right sidenote| {{библия|Иов|16:8|т=Иов 16:8}}}} — Ныне же подавила меня боль моя, и в ничто обратились все члены мои.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33461&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%20%207,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 7, § 1]</small> '''2.''' [9.] ''Скорбь Церкви, когда она видит, что немощные увлекаются примерами злых.'' Святая Церковь подавлена скорбью, когда видит, что порочные растут в своей злобе. А так как с ростом порочных и немощные, находящиеся в ней, начинают следовать их порочным стремлениям, то правильно прибавлено: ''И в ничто обратились все члены мои''. Ибо как кости обычно означают сильных, так члены — немощных. Члены Церкви обращаются в ничто, когда немощные, подражая порочным, которые растут в этом мире, становятся ещё слабее. Ведь видя, как счастливы злые, они часто отпадают от самой веры, начинают стремиться к временным благам и как бы обращаются в ничто: оставляя пребывающую сущность Божию<ref>Turon.: «пребывающий приговор Божий» (''sententiam'') вместо «сущности».</ref> и любя преходящее, они как бы стремятся к небытию. Хорошо сказано: ''Ныне же подавила меня боль моя''. Ведь время скорби Церкви — сейчас, а время радости придёт потом.<ref>Norm.: ''sequitur''.</ref> И часто бывает, что святая Церковь терпит не только неверных и внешних врагов, но едва переносит козни и вражду тех, кто находится внутри неё<ref>Мн. рукописи: «и вражды» (''adversitates'').</ref>. Поэтому голосом блаженного мужа справедливо тотчас прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33462&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%20%207,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 7, § 2]</small> ==== § 8 ==== '''1.''' ''СТИХ 9.{{right sidenote| {{библия|Иов|16:9|т=Иов 16:9}}}} — Морщины мои свидетельствуют против меня.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33464&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%20%208,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 8, § 1]</small> '''2.''' [10.] ''Морщины Церкви — злые христиане.'' Что обозначается через морщины, если не двойственность? Итак, морщины святой Церкви — все, кто в ней живут двойственно, кто веру возглашают словами, делами отрицают. Они, конечно, во время мира, так как видят, что для властей мира сего та же вера в чести, лгут, что они верные. Но когда святую Церковь возмутит внезапная буря бедствия, тотчас показывают, что замышляют в неверном уме.<ref>Ebroic.: «что видят и замышляют в неверном уме».</ref> Этих морщин святая Церковь не имеет в своих избранных, потому что они не умеют внешне показывать одно, а внутри держать другое. Потому и говорит апостол: ''Чтобы представить её Себе славною Церковью, не имеющею пятна или морщины'' ({{библия|Еф|5:27|т=Еф. 5:27}}). Ведь не имеет пятна и морщины та, которая свободна и от безобразия дел, и от двойственности слова. Но так как сейчас Церковь в лоне веры держит и многих отверженных, то, когда начнётся время гонений, она терпит тех самых врагов, которых прежде, по видимости, питала словами проповеди. Итак, пусть говорит: ''Морщины мои свидетельствуют против меня''. То есть сами они, преследуя, обличают меня: это те, кто сейчас, находясь в моём теле, не очищает себя от злобы своей двойственности<ref>Norm.: ''non emundant''.</ref><ref>Norm.: ''non emundant''.</ref>. Поэтому хорошо ещё прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33465&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%20%208,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 8, § 2]</small> '''3.''' ''ТАМ ЖЕ.{{right sidenote| {{библия|Иов|16:9|т=Иов 16:9}}}} — И восстаёт лжец против лица моего, противореча мне.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33466&sectio=3&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%20%208,%20%20%203&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 8, § 3]</small> '''4.''' [11.] ''Через злых свирепствует диавол.'' Даже в мирное время Церковь терпит ложь: в ней есть многие, кто не верит обещанию вечности, но лжёт, что он верный. И так как они не смеют открыто противоречить её проповеди, Церковь терпит ложь не в лицо, а как бы за спиной. Но когда придёт время злобы, тот, кто сейчас злословит из страха, выйдет противоречить открыто: он будет противиться словам истинной веры прямо. Должно же помнить, что, когда мы терпим это от плотских, не столько сами они свирепствуют против нашей жизни, сколько злой дух, который начальствует над их умами, как через Павла говорится: ''Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего'' ({{библия|Еф|6:12|т=Еф. 6:12}}). Поэтому, сказав здесь о лжесловии, он справедливо вскоре переходит к описанию самого главы лжецов<ref>В некот. рукописях: «свирепость лжеца» (Vindoc.: ''falsiloqui feritatem''; Germ.: ''falsiloqui principem'').</ref>, говоря: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33467&sectio=4&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%20%208,%20%20%204&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 8, § 4]</small> === Диавол, гонения и стрелы искушений === ==== § 10 ==== '''1.''' ''СТИХ 10.{{right sidenote| {{библия|Иов|16:10|т=Иов 16:10}}}} — Собрал ярость свою на меня, и, угрожая мне, заскрежетал на меня зубами своими; враг мой страшными очами посмотрел на меня.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33469&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2010,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 10, § 1]</small> '''2.''' [12.] ''Через злых свирепствует диавол — то сокровенным, то открытым гонением.'' — Что же все нечестивые, если не члены диавола? Итак, он сам через них делает то, что внушает их умам, чтобы они это и делали.<ref>Lyr. и Bigot.: «всё, что внушает их умам» (''quidquid eorum mentibus'').</ref> иавол и ныне имеет ярость против святой Церкви, но ярость его рассеяна: он возбуждает тайные искушения в отдельных людях. Когда же он против неё прорвётся в открытое гонение, он собирает ярость свою на неё, потому что в её скорби весь сосредоточивается одним устремлением. Члены же его в это время мира потому не имеют собранной ярости против избранных, что чувствуют, что могут исполнить свою злобу меньше, чем хотят.<ref>Vindoc.: ''ut agere non debeant''.</ref> Когда же увидят, что им доступна свобода их порочности, тем смелее поражают её, чем более и против неё собираются единодушием. Итак, правильно теперь говорится: ''Собрал ярость свою на меня''. Ярость его, чтобы изложить её шире, выражена так: «И, угрожая мне, заскрежетал на меня зубами своими». О нём же прибавляется: «Враг мой страшными очами посмотрел на меня». Ибо тот древний враг Церкви скрежещет на неё зубами и смотрит на неё страшными очами, потому что через одних он творит жестокое, а через других предусматривает, что совершить. <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33470&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2010,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 10, § 2]</small> '''3.''' [13.] ''Зубы диавола — гонители; очи — те, кто управляет ими своими советами.'' — Ибо зубы этого врага — гонители и палачи добрых, которые терзают члены Церкви, когда своими гонениями удручают избранных её. Очи же этого врага — те, кто против неё придумывают зло, которое сделают,<ref>Sag. и Norm.: ''quae fiant''.</ref> и своими советами воспламеняют жестокости её гонителей. Итак, древний её противник скрежещет на неё зубами своими, когда через жестоких отверженных преследует в ней жизнь добрых. Смотрит на неё страшными очами тот, кто советами порочных не перестаёт изыскивать зло, которым ещё хуже удручал бы её. Ибо как воплощённая Истина в проповеди Своей избрала бедных, неучёных и простых, так, напротив, тот осуждённый человек, которого в конце мира примет ангел-отступник, для проповеди своей лжи изберёт хитрых, двоедушных и знающих мир сей. Поэтому и через Исаию говорится: Горе земле, осеняющей крыльями, которая за реками Ефиопскими, посылающей по морю послов, и в папировых судах по водам ({{библия|Ис|18:1|т=Ис. 18:1}}). Ибо земля, которой говорится «горе», есть преимущественно тот осуждённый человек, который называется «кимвалом крыльев», потому что те, кто по гордости взлетают в высоту помышления, проповедуя, возвещают того же порочного человека. Эта земля справедливо находится за реками Ефиопскими. Ибо Ефиопия производит чёрный народ, и весь мир сей рождает всякого человека, так как производит грешника, — как бы чёрный народ рождает Ефиопия. Но земля, которой говорится «горе», находится за реками Ефиопскими, потому что тот осуждённый человек столь безмерно нечестив, что превосходит грехи всех согрешающих. Он посылает по морю послов, потому что рассеивает в мир своих проповедников. О которых справедливо прибавляется, как они посылаются: В папировых судах по водам. Из папируса, конечно, делается бумага. Итак, что обозначается через папирус, если не светская учёность? Тростниковые сосуды — сердца светских учёных. Итак, в тростниковых сосудах по водам посылать послов — значит полагать свою проповедь в умах плотских мудрецов и призывать к вине народы текучие. Итак, те, кто там означены через сосуды папировые, здесь, так как плотски видят, обозначаются через очи. О них ещё прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33471&sectio=3&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2010,%20%20%203&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 10, § 3]</small> ==== § 11 ==== '''1.''' ''СТИХ 11.{{right sidenote| {{библия|Иов|16:11|т=Иов 16:11}}}} — Открыли на меня уста свои, понося.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33473&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2011,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 11, § 1]</small> '''2.''' [14.] ''Уста диавола — проповедующие заблуждения.'' — Уста свои отверженные, понося, открывают, когда и зло своего заблуждения не боятся проповедовать, и проповедание правой веры осмеивают. О них надлежит знать, что они преимущественно преследуют в святой Церкви тех, кто, как они видят, принесёт пользу многим, — тех, кто словом обличения сокрушают жизнь плотских и духовно обращают их в тело Церкви. Поэтому и прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33474&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2011,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 11, § 2]</small> ==== § 12 ==== '''1.''' ''ТАМ ЖЕ.{{right sidenote| {{библия|Иов|16:11|т=Иов 16:11}}}} — Поразили челюсть мою, насытились моими муками.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33476&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2012,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 12, § 1]</small> '''2.''' [15.] ''Челюсть Церкви — святые проповедники.'' — Ибо челюсть Церкви — святые проповедники, как под образом Иудеи через Иеремию сказано: ''Плакала она плакала ночью, и слёзы её на ланитах её'' ({{библия|Плач|1:2|т=Плач. 1:2}}), ибо в бедствиях Церкви те более плачут, кто умеют проповедью сокрушать жизнь плотских.<ref>Некот. изд.: ''constringere''; рукописи — ''confringere''.</ref> Ибо через них святая Церковь сокрушает нечестивых от пороков и, как бы поглощая, обращает в свои члены. Поэтому и самому первому проповеднику, как бы челюсти Церкви, говорится:<ref>Norm.: «первому пастырю»; Vindoc.: «первому из проповедников».</ref> Заколи и ешь ({{библия|Деян|10:13|т=Деян. 10:13}}). Поэтому и Самсон взял челюсть ослиную и поразил врагов ({{библия|Суд|15:16|т=Суд. 15:16}}), ибо Искупитель наш, держа рукою силы Своей простоту и терпение проповедующих, умертвил в плотских их пороки. И челюсть, брошенная на землю, после источила воды, потому что тела проповедников, преданные смерти, явили народам великие чудеса. Итак, челюсть Церкви порочные поражают, когда преследуют добрых проповедников. И так как тогда отверженные считают, что сделали нечто великое, когда убивают жизнь проповедников, после поражения челюсти справедливо прибавляется: — ТАМ ЖЕ. — Насытились моими муками. Ибо их насыщает то наказание, которое особенно поражает ум Церкви. Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33477&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2012,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 12, § 2]</small> ==== § 13 ==== '''1.''' ''СТИХ 12.{{right sidenote| {{библия|Иов|16:12|т=Иов 16:12}}}} — Заключил меня Бог у нечестивого и в руки нечестивых предал меня.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33479&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2013,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 13, § 1]</small> '''2.''' [16.] ''Избранные временно преданы гонениям древнего врага.'' — Народ избранных заключается у нечестивого, когда плоть его временно предаётся гонениям древнего врага. Он предаётся не духу, но рукам нечестивых, потому что, так как они не могут пленить его в уме, тем жесточе воспламеняются против плоти его. Но народ святой Церкви, когда начнёт тяжко терпеть бедствия и увидит, что немощные его отпадают к худшему, приводит на память времена своего мира, когда он питал верных своих обилием проповеди. Поэтому уместно прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33480&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2013,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 13, § 2]</small> ==== § 14 ==== '''1.''' ''СТИХ 13.{{right sidenote| {{библия|Иов|16:13|т=Иов 16:13}}}} — Я, некогда богатый, внезапно сокрушён.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33482&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2014,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 14, § 1]</small> '''2.''' ''Для твёрдых умов никакое бедствие не приходит внезапно.'' — Тем, что он сказал, что сокрушён внезапно, он обозначил непредусмотрительный ум немощных. Ибо те, кто не умеют предвидеть грядущие бедствия, тем тяжелее они для них, чем более терпятся ими неожиданно. Для твёрдых же умов бедствия не приходят внезапно, потому что предвидятся прежде, чем придут. Это ныне святая Церковь терпит в некоторых, отпадающих назад, которые после обилия учения иногда внезапными пороками сокрушаются, так что падают в некоторые злодеяния, как будто никогда не имели пищи слова. Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33483&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2014,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 14, § 2]</small> ==== § 15 ==== '''1.''' ''ТАМ ЖЕ.{{right sidenote| {{библия|Иов|16:13|т=Иов 16:13}}}} — Взял за шею мою, сокрушил меня, поставил меня как бы целью для Себя.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33485&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2015,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 15, § 1]</small> '''2.''' [18.] ''Немощные, при наступлении гонения, боятся свободно проповедовать истину.'' — Как в злых шея означает гордость, так в добрых — возвышение свободы. Поэтому иногда и само имя гордости полагается вместо власти возвышения, как через пророка Господь, обещая святой Церкви, говорит: Поставлю тебя величием навеки ({{библия|Ис|60:15|т=Ис. 60:15}}). И так как во время гонения некоторые немощные не дерзают свободно проповедовать то, что чувствуют, справедливо об этом враге говорится: Взял за шею мою, сокрушил меня. Впрочем, быть может, именем шеи обозначены те, кто во время мира возносятся более, чем подобает, и под предлогом защиты правоты служат пороку гордости. Они во время гонения потому сильнее чувствуют бедствия, что превозносятся от благополучия. О них хорошо говорится: Взял за шею мою, сокрушил меня. То есть: гордость, которую он имел в немощных, преклонил строгостью своего поражения. И поставил меня как бы целью для Себя. Известно, что цель ставится для того, чтобы поражаться стрелами. Итак, верный народ поставлен целью для врага своего, потому что тот всегда поражает его своими ударами и удручает его своими гонениями. Ибо кто в этой жизни терпит непрестанные бедствия, тот, как бы поставленный целью, принимает удары поражающего. Поэтому и превосходный проповедник, терпя бедствия гонений и стеная под гонением противников, утешая нежный ум учеников своими скорбями, говорит: Ибо вы сами знаете, что мы на это поставлены ({{библия|1 Фес|3:3|т=1 Фес. 3:3}}). То есть как бы открыто говоря им: чему вы удивляетесь в это время нашим ранам, если мы, ища вечных радостей, пришли сюда для того, чтобы быть поражаемыми? Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33486&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2015,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 15, § 2]</small> ==== § 16 ==== '''1.''' ''СТИХ 14.{{right sidenote| {{библия|Иов|16:14|т=Иов 16:14}}}} — Окружил меня копьями своими, изранил чресла мои, не пощадил, и излил на землю внутренности мои.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33488&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2016,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 16, § 1]</small> '''2.''' [19.] ''Враг стрелами искушений поражает нас со всех сторон.'' — Это, по-видимому, могло бы подходить к блаженному Иову по букве, когда говорится: Окружил меня копьями своими, изранил чресла мои, не пощадил, — если бы не прибавлялось то, что о нём отнюдь не написано: Излил на землю внутренности мои. Поэтому необходимо: раз по букве этого мы не находим, то, что в словах его звучит по истории, должно исследовать по духу. Святая Церковь окружается копьями от врага своего, когда в членах своих поражается стрелами искушений от хитрого нападающего. Хорошо же говорится, что мы окружаемся копьями, потому что древний враг раной своего искушения поражает нас со всех сторон. Ибо часто, когда чрево обуздывается, чтобы покорить похоть, жало тщеславия поражает ум. Если же тело не удручается подвигом воздержания, против ума возбуждается пламя похоти. Часто, стараясь хранить бережливость, мы впадаем в скупость. А часто, щедро раздавая имущество, мы влечёмся к любостяжанию, потому что опять хотим собирать то, что раздаём. Итак, так как стрелы древнего врага отовсюду поражают нас, справедливо говорится: Окружил меня копьями своими. А так как всякий грех внушает хитрый враг, но мы, соглашаясь на его внушения, совершаем его, — справедливо прибавляется: Изранил чресла мои. Ибо в чреслах — похоть. Поэтому и тот, кто желал угасить удовольствие похоти в сердце, проповедовал, говоря: Препоясав чресла ума вашего ({{библия|1 Пет|1:13|т=1 Пет. 1:13}}). Итак, когда древний враг увлекает верный народ к похоти, он, без сомнения, поражает его в чресла. При этом должно заметить, что он говорит не «ранил», но «изранил чресла мои». Ибо как «говорить» иногда — одного, а «собеседовать» — двоих или, может быть, многих, так древний враг, так как не увлекает нас к вине без нашей воли, отнюдь не говорится, будто он один ранит наши чресла, но что соранивает, потому что то, что он нам зло внушает, мы, следуя, исполняем по собственной воле, и как бы вместе с ним сами себя раним, потому что к совершению зла влечёмся и свободным произволением. Далее следует: Не пощадил. То есть как бы сказал: не отступил. И излил на землю внутренности мои. Что же под внутренностями святой Церкви мы должны принимать, если не умы тех, кто содержат в себе некие её таинства и служат внутренним таинствам? Но древний противник, когда некоторых верных, которые, по-видимому, служили внутренним таинствам, увлекает к мирским делам, без сомнения, изливает её внутренности на землю, потому что попирает в дольних вещах тех, кто прежде скрывались в сокровенных и духовных делах. Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33489&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2016,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 16, § 2]</small> ==== § 17 ==== '''1.''' *СТИХ 15.{{right sidenote| {{библия|Иов|16:15|т=Иов 16:15}}}} — Поразил меня раной на рану.* → [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33491&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2017,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: *Moralia in Iob*, liber 13, sect. 17, § 1] '''2.''' [20.] *Поражает нас раной на рану.* — В немощных своих святая Церковь поражается раной на рану, когда грех прилагается к греху, так что вина ещё сильнее увеличивается. Ибо кого корыстолюбие влечёт к хищению, а хищение ведёт к лукавству, чтобы, совершив вину, он защищался ещё и ложью, — не поражён ли таковой раной на рану? Потому хорошо и через пророка говорится: Проклятие, и ложь, и убийство, и воровство, и прелюбодеяние разлились, и кровь коснулась крови ({{библия|Ос|4:2|т=Ос. 4:2}}). Ибо именем крови обыкновенно означается грех. Потому тот, кто желает освободиться от грехов через покаяние, взывает: Освободи меня от кровей ({{библия|Пс|50:16|т=Пс. 50:16}}). Итак, кровь касается крови,<ref>В некот. рукописях: «когда вину к вине присоединит».</ref> когда вина нагромождается на вину. И поскольку, когда рана прилагается к ране, силы древнего врага против нас возрастают ещё сильнее, справедливо прибавляется: → [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33492&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2017,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: *Moralia in Iob*, liber 13, sect. 17, § 2] ==== § 18 ==== '''1.''' *ТАМ ЖЕ.{{right sidenote| {{библия|Иов|16:15|т=Иов 16:15}}}} — Устремился на меня, как исполин.* → [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33494&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2018,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: *Moralia in Iob*, liber 13, sect. 18, § 1] '''2.''' [21.] *Не противящиеся узнают его на опыте как воюющего с ними исполина.* — Легко, конечно, противиться врагу, если не поддаваться ему долго ни во многих падениях, ни в одном. Если же душа привыкнет подчиняться его внушениям, то чем чаще подчиняется ему, тем делает его для себя более невыносимым, так что не может ему противиться, ибо злобный противник воюет против неё, уже побеждённой порочной привычкой, как бы по обычаю исполина. Но, однако, по большей части святая Церковь и после совершённых преступлений призывает умы верных к покаянию и омывает грехи дела добродетелью добровольного страдания. Потому хорошо прибавляется: → [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33495&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2018,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: *Moralia in Iob*, liber 13, sect. 18, § 2] ==== § 19 ==== '''1.''' *СТИХ 16.{{right sidenote| {{библия|Иов|16:16|т=Иов 16:16}}}} — Вретище сшил я на кожу мою и покрыл пеплом плоть мою.* → [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33497&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2019,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: *Moralia in Iob*, liber 13, sect. 19, § 1] '''2.''' [22.] *Церковь учит очищать грехи добровольным страданием.* — Что должно разуметь под вретищем и пеплом, если не покаяние, а под кожей и плотью — если не грех плоти? Итак, когда некоторые после падения плоти возвращаются к покаянию, как бы вретище сшивается поверх кожи и плоть покрывается пеплом, потому что вина плоти покрывается покаянием, чтобы на суде строгого Судии не быть увиденной к отмщению. Немощные же члены свои святая Церковь, когда отвлекает от грехов и ведёт к врачевству покаяния, без сомнения, поддерживает слезами, чтобы они укреплялись к принятию благодати Создателя своего, и через сильных оплакивает то, чего сама не делала, но что в немощных членах своих как бы сама совершила. Потому хорошо далее прибавляется: → [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33498&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2019,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: *Moralia in Iob*, liber 13, sect. 19, § 2] ==== § 20 ==== '''1.''' *СТИХ 17.{{right sidenote| {{библия|Иов|16:17|т=Иов 16:17}}}} — Лицо моё опухло от плача.* → [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33500&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2020,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: *Moralia in Iob*, liber 13, sect. 20, § 1] '''2.''' [23.] *Кающихся сынов своих поддерживает слезами. Предстоятели должны сокрушаться о чужих падениях, как о своих собственных.* — Лицом святой Церкви являются те, кто, поставленные на местах правления, являются первыми, чтобы от их вида была честь верного народа, даже если что-то безобразное скрывается в теле. Эти предстоятели оплакивают перед народом вины немощных и сокрушаются о чужих падениях, как о своих собственных. И часто, видя, что одни возвращаются к прощению после преступлений, а другие упорствуют в нечестии, они удивляются сокровенным судам всемогущего Бога, но проникнуть в них не могут. Ибо изумляются<ref>В некот. рукописях: «потому что не понимают».</ref> тому, чего не понимают. Потому уместно прибавляется: → [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33501&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2020,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: *Moralia in Iob*, liber 13, sect. 20, § 2] ==== § 21 ==== '''1.''' *ТАМ ЖЕ.{{right sidenote| {{библия|Иов|16:17|т=Иов 16:17}}}} — И веки мои помрачились.* → [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33503&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2021,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: *Moralia in Iob*, liber 13, sect. 21, § 1] '''2.''' [24.] *Путями подчинённых управляют вместо очей.* — Веками справедливо названы те, кто бодрствует, чтобы предусматривать пути ног. Но когда сокровенных судов Божиих не понимают даже бодрствующие предстоятели, веки святой Церкви помрачаются. Но, как я уже часто говорил, блаженный Иов, держа образ святой Церкви, говорит то голосом тела, то голосом главы; и, говоря о членах её, внезапно возвышается к словам главы. Потому и здесь прибавляется: → [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33504&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2021,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: *Moralia in Iob*, liber 13, sect. 21, § 2] ==== § 22 ==== '''1.''' *СТИХ 18.{{right sidenote| {{библия|Иов|16:18|т=Иов 16:18}}}} — Это я претерпел без нечестия рук моих, имея чистые к Богу молитвы.* → [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33506&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2022,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: *Moralia in Iob*, liber 13, sect. 22, § 1] '''2.''' [25.] *Один Христос пред всеми имел чистые к Богу молитвы.* — Без нечестия рук Своих претерпел Тот, Кто не сделал греха, и не было лести в устах Его ({{библия|1 Пет|2:22|т=1 Пет. 2:22}}), и, однако, претерпел боль креста ради нашего искупления. Он один пред всеми имел чистые к Богу молитвы, ибо и в самой боли страдания молился за гонителей, говоря: Отче, прости им, ибо не знают, что делают ({{библия|Лк|23:34|т=Лк. 23:34}}). Что можно сказать или помыслить чище в молитве, нежели когда милосердие ходатайства даруется тем, от кого претерпевается боль? Оттого произошло, что кровь Искупителя нашего, которую пролили свирепствующие гонители, впоследствии уверовавшие<ref>В некот. рукописях: «лизали».</ref> пили и проповедовали, что Он есть Сын Божий. Об этой крови справедливо прибавляется: → [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33507&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2022,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: *Moralia in Iob*, liber 13, sect. 22, § 2] === Ходатайство, слезы и тление (Иов 16–17) === ==== § 23 ==== '''1.''' *СТИХ 19.{{right sidenote| {{библия|Иов|16:19|т=Иов 16:19}}}} — Земля, не скрывай крови моей, и да не найдет в тебе места для сокрытия вопль мой.* → [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33509&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2023,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: *Moralia in Iob*, liber 13, sect. 23, § 1] '''2.''' [26.] *Кровь Его говорит лучше Авелевой; та просит отмщения, эта — милости.* — Согрешившему человеку сказано: Земля ты, и в землю пойдешь ({{библия|Быт|3:19|т=Быт. 3:19}}). Эта земля не скрыла крови Искупителя нашего, ибо каждый грешник, принимая цену своего искупления, исповедует и восхваляет, и, насколько может, возвещает ближним. Земля также не покрыла крови Его, ибо святая Церковь проповедала тайну своего искупления уже во всех частях мира. Должно заметить, что прибавляется: Да не найдет в тебе места для сокрытия вопль мой. Ибо сама кровь искупления, которая принимается, есть вопль Искупителя нашего. Потому и Павел говорит: И к крови кропления, говорящей лучше, нежели Авелева ({{библия|Евр|12:24|т=Евр. 12:24}}).<ref>Bigot./Lyr.: ''et sanguis aspersionis melius loquens''; Turon. иначе; Bellov.: ''melius loquentem quam et Abel''.</ref> О крови Авеля было сказано: Голос крови брата твоего вопиет ко Мне от земли ({{библия|Быт|4:10|т=Быт. 4:10}}). Но кровь Иисуса говорит лучше Авелевой, ибо кровь Авеля просила смерти брата-братоубийцы, кровь же Господня испросила жизнь гонителям. Итак, чтобы в нас таинство Господня страдания не было бездейственным, мы должны подражать тому, что принимаем, и проповедовать прочим то, что почитаем. Ибо вопль Его находит в нас место для сокрытия, если язык молчит о том, во что уверовал ум. Но чтобы вопль Его не скрывался в нас, остается, чтобы каждый по мере своей возвещал ближним тайну своего оживотворения. Отрадно возвести очи ума к часу Господня страдания, когда иудеи свирепствовали в гонении, ученики в страхе бежали. Ибо Тот, Кто, казалось, умирал плотью, отнюдь не считался Богом. Потому здесь справедливо прибавляется: → [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33510&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2023,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: *Moralia in Iob*, liber 13, sect. 23, § 2] ==== § 24 ==== '''1.''' *СТИХ 20.{{right sidenote| {{библия|Иов|16:20|т=Иов 16:20}}}} — Вот, на небесах Свидетель мой и Защитник мой в вышних.* → [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33512&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2024,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: *Moralia in Iob*, liber 13, sect. 24, § 1] '''2.''' [27.] *Когда люди не знали Христа, Он имел Свидетелем и Защитником Отца на небе.* — Когда Сын был колеблем на земле, у Него был Свидетель на небе. Ибо Свидетель Сына — Отец, о Котором Он Сам в Евангелии говорит: И пославший Меня Отец Сам засвидетельствовал о Мне ({{библия|Ин|5:37|т=Ин. 5:37}}). Он справедливо называется и Защитником, ибо Отец всегда действует со Сыном одной волей, одним советом. Он и Свидетель Его, ибо никто не знает Сына, кроме Отца ({{библия|Мф|11:27|т=Мф. 11:27}}). Итак, тогда Он имел на небе Свидетеля и Защитника в вышних, когда те, кто видел Его умирающим во плоти, не умели<ref>В некот. рукописях: «не могли».</ref> помыслить о силе Его Божества. И хотя люди не знали,<ref>Это место мы восстановили по рукописям; в позднейших изданиях оно читается иначе и испорченно.</ref> однако в смерти Посредник Бога и человеков знал, что с Ним действует Отец. Это, впрочем, может относиться и к голосу Его тела, то есть Церкви. Ибо святая Церковь для того переносит бедствия настоящей жизни, чтобы вышняя благодать привела ее к вечным наградам. Она презирает смерть плоти своей, будучи устремлена к славе воскресения. И преходяще то, что она терпит; вечно же то, чего ожидает. В этих вечных благах она не имеет сомнения, ибо держит уже верное свидетельство славы Искупителя своего. Она созерцает умом воскресение плоти Его и мужественно укрепляется в надежде, ибо то, что видит уже совершившимся в своей Главе, надеется и в теле Его, то есть в самой себе, без сомнения, получить. Эту Церковь Псалмопевец, видя, что она пребудет в вечном совершенстве, описывает под именем луны, говоря: Луна совершенна вовеки ({{библия|Пс|88:38|т=Пс. 88:38}}). Поскольку же воскресение Господне укрепляет ее в надежде воскресения, он справедливо прибавил: И свидетель на небесах верен, ибо, чтобы не трепетать о своем воскресении, она уже имеет на небе свидетелем Того, Кто воскрес из мертвых. Итак, верный народ, когда терпит бедствия, когда утомляется тяжкими скорбями, пусть возводит ум к надежде последующей славы и, уповая на воскресение Искупителя своего, пусть говорит: Вот, на небесах Свидетель мой и Защитник мой в вышних. Он справедливо называется Защитником, ибо знает наше естество не только творя, но и воспринимая. Ибо знать для Него — значит воспринять наше естество. Потому и через Псалмопевца говорится: Ибо Он знает состав наш ({{библия|Пс|102:13|т=Пс. 102:13}}). Ибо что удивительного, если говорится, что Он особенно знает состав наш, когда известно, что нет ничего, чего бы Он не знал? Но «знать состав наш» — значит из благочестия воспринять его в Себе Самом. → [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33513&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2024,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: *Moralia in Iob*, liber 13, sect. 24, § 2] '''3.''' [28.] *Этого же Свидетеля должно искать и нам.* — Впрочем, этот голос может подходить и к каждому из нас. Ибо всякий, кто из того, что делает, ищет человеческих похвал, ищет свидетеля на земле. Кто же спешит делами своими угодить всемогущему Богу, тот считает, что имеет Свидетеля на небе. И часто случается, что и добрые дела наши порицаются неосторожными людьми. Но кто имеет Свидетеля на небе, не должен бояться порицаний человеческих. Потому далее прибавляется: → [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33514&sectio=3&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2024,%20%20%203&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: *Moralia in Iob*, liber 13, sect. 24, § 3] ==== § 25 ==== '''1.''' *СТИХ 21.{{right sidenote| {{библия|Иов|16:21|т=Иов 16:21}}}} — Многоречивые друзья мои, к Богу слезит око мое.* → [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33516&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2025,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: *Moralia in Iob*, liber 13, sect. 25, § 1] '''2.''' [29.] *Не от людей должно искать свидетельства.* — Что обозначается через око, если не намерение сердца? Как написано: Если око твое будет чисто, то все тело твое будет светло ({{библия|Мф|6:22|т=Мф. 6:22}}). Ибо когда что-либо делается с добрым намерением, действие этого намерения отнюдь не омрачается пред Богом. Итак, когда друзья многоречивы, то есть когда и сами злословят те, кто соединены в вере, необходимо, чтобы око слезило к Богу, дабы наше намерение всецело изливалось в сокрушении внутренней любви и тем тоньше возносилось к внутреннему, чем более, отвергнутое внешними поношениями, понуждается возвращаться внутрь, чтобы не исчезнуть вовне. Далее следует: → [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33517&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2025,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: *Moralia in Iob*, liber 13, sect. 25, § 2] ==== § 26 ==== '''1.''' *СТИХ 22.{{right sidenote| {{библия|Иов|16:22|т=Иов 16:22}}}} — И о, если бы так судился человек с Богом, как судится сын человеческий с товарищем своим!* → [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33519&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2026,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: *Moralia in Iob*, liber 13, sect. 26, § 1] '''2.''' [30.] *Неизвестно, какой грех в нас Бог наказывает бичами Своими.* — Мы всегда признаем себя грешниками, но, однако, часто, находясь под бичом, не знаем, за какой именно грех подвергаемся бичеванию; и мы испытываем самих себя тонким исследованием, чтобы, если возможно, отыскать причину нашего поражения. Когда же она по большей части скрыта от нас, наша слепота становится для нас бременем, и мы больше скорбим о том, что терпим. Всякий же, кто приходит на суд с товарищем своим, и говорит, что чувствует, и узнает, что ему возражают, и наступает, куда хочет, и знает, откуда его поражают. Кто же поражается божественным взысканием, знает, что получает удары, но не знает, за что получает их; он как бы говорит сам, что чувствует, но не знает, что говорится против него, ибо сам стонет под ударом, но Бог открыто не объявляет, за какую вину поражает его. Итак, ныне говорится: О, если бы так судился человек с Богом, как судится сын человеческий с товарищем своим! То есть как бы открыто говорилось: как во всем, что я говорю, меня слушают, так и всё, что говорится обо мне, я бы слышал. Но это в сей жизни отнюдь не может произойти, ибо великая преграда очам сердца нашего к созерцанию тонкости Божией — сама немощь наша. Но тогда мы чисто узрим Того, Кого ныне созерцаем лишь тонко, когда, сложив эту немощь, придем к благодати внутреннего созерцания, о которой Павел говорит: Тогда познаю, подобно как я познан ({{библия|1 Кор|13:12|т=1 Кор. 13:12}}). Потому блаженный Иов, видя, что это познание здесь отнюдь не может совершиться во всей полноте, стонет о слепоте настоящей жизни, но утешается ее краткостью, говоря: → [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33520&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2026,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: *Moralia in Iob*, liber 13, sect. 26, § 2] ==== § 27 ==== '''1.''' *СТИХ 23.{{right sidenote| {{библия|Иов|16:23|т=Иов 16:23}}}} — Ибо вот, краткие годы проходят, и я иду стезею, по которой не возвращусь.* → [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33522&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2027,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: *Moralia in Iob*, liber 13, sect. 27, § 1] '''2.''' [31.] *Бедствия жизни смягчает и утешает ее краткость.* — Все, что проходит, кратко, даже если кажется, что оканчивается медленно. По стезе же смерти, по которой не возвращаемся, мы идем не потому, что не возвратимся к жизни плоти через воскресение, но потому, что к трудам этой смертной жизни или к приобретению наград трудами уже не придем снова. → [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33523&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2027,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: *Moralia in Iob*, liber 13, sect. 27, § 2] ==== § 28 ==== '''1.''' *ГЛАВА XVII, СТИХ 1.{{right sidenote| {{библия|Иов|17:1|т=Иов 17:1}}}} — Дух мой ослабеет.* → [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33525&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2028,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: *Moralia in Iob*, liber 13, sect. 28, § 1] '''2.''' [32.] *Добрые обещают себе краткую жизнь, злые — долгую.* — Дух ослабевает от страха суда, ибо умы избранных, чем ближе чувствуют себя к последнему суду, тем сильнее трепещут, испытывая самих себя, и если находят в себе какие-либо плотские помышления, истребляют их огнем покаяния и не позволяют помышлениям своим расширяться плотским удовольствием, ибо тем тоньше поражают самих себя, осуждая, чем ближе ожидают строгого Судию. Оттого происходит, что праведные всегда подозревают близость своего исхода. Ибо умы отверженных многое делают нечестиво именно потому, что полагают, будто будут жить здесь долго. Итак, у праведных дух ослабевает, а у нечестивых утолщается. Ибо, надымаясь гордостью, они не имеют ослабления духа. Праведные же, помышляя о краткости своей жизни, избегают вин гордости и нечистоты. Потому и прибавляется: → [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33526&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2028,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: *Moralia in Iob*, liber 13, sect. 28, § 2] ==== § 29 ==== '''1.''' *ТАМ ЖЕ.{{right sidenote| {{библия|Иов|17:1|т=Иов 17:1}}}} — Дни мои сократятся, и останется мне один гроб.* → [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33528&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2029,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: *Moralia in Iob*, liber 13, sect. 29, § 1] '''2.''' [33.] *Отсюда те избегают вин гордости и нечистоты, эти — умножают. Совершенная жизнь есть подражание смерти.* — Ибо кто помышляет, каков он будет в смерти, всегда становится боязлив в делах; и оттого, что он уже как бы не живет в собственных глазах, он истинно живет в очах своего Создателя. Он не желает ничего преходящего, противится всем пожеланиям настоящей жизни; и считает себя почти мертвым, ибо знает, что непременно умрет. Ибо совершенная жизнь есть подражание смерти, которую праведные, тщательно совершая, избегают сетей грехов. Потому написано: Во всех делах твоих помни о конце твоем, и вовек не согрешишь ({{библия|Сир|7:40|т=Сир. 7:40}}). Потому и блаженный Иов, помышляя, что дни его сокращаются и остается ему один гроб, справедливо прибавляет: → [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33529&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2029,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: *Moralia in Iob*, liber 13, sect. 29, § 2] ==== § 30 ==== '''1.''' *СТИХ 2.{{right sidenote| {{библия|Иов|17:2|т=Иов 17:2}}}} — Я не согрешил, и в горечи пребывает око мое.* → [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33531&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2030,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: *Moralia in Iob*, liber 13, sect. 30, § 1] '''2.''' [34.] *Иов поражен не для исправления вины, но для умножения благодати.* — То есть как бы открыто говорит: вины я не сделал, а бичи принял. Но здесь смущает то, что во многих местах этой истории он исповедует себя согрешившим; по какой же причине он теперь отрицает, будто согрешил? Но на это быстро приходит ответ: он и не согрешил настолько, чтобы заслужить бичи, и, однако, не мог быть без греха. Ибо что он поражен не для исправления вины, но для умножения благодати, свидетельствует Сам Судия, Который хвалит и поражает. И с другой стороны, что он не был без греха, не отрицает и тот, кого хвалит Судия; и именно потому он и хвалится, что не отрицает. Но полагаю, что мы лучше рассмотрим эти слова, если поймем их сказанными от лица Главы. Ибо Искупитель наш, приходя для нашего искупления, и не согрешил, и претерпел горечь, ибо понес наказание за нашу вину без вины. О Его голосе прибавляется: → [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33532&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2030,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: *Moralia in Iob*, liber 13, sect. 30, § 2] ==== § 31 ==== '''1.''' *СТИХ 3.{{right sidenote| {{библия|Иов|17:3|т=Иов 17:3}}}} — Освободи меня и поставь меня подле Себя, и чья угодно рука пусть воюет против меня.* → [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33534&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2031,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: *Moralia in Iob*, liber 13, sect. 31, § 1] '''2.''' [35.] *Христос был в горечи через страдание, освобожден через воскресение.* — Ибо Он не согрешил ни помышлением, ни делом; Он пребывал в горечи через страдание; Он освобожден через воскресение; Он поставлен подле Отца через вознесение, ибо, взойдя на небо, сидит одесную Бога. И поскольку после славы вознесения Его Иудея пришла в движение, преследуя Его учеников, справедливо ныне говорится: И чья угодно рука пусть воюет против меня. Ибо тогда в членах Его свирепствовала ярость гонителей, тогда против жизни верных возгорелось пламя жестокости. Но куда шли нечестивые и что делали — в то время, когда Тот, Кого они преследовали на земле, уже восседал на небе? О них далее прибавляется: → [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33535&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2031,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: *Moralia in Iob*, liber 13, sect. 31, § 2] ==== § 32 ==== '''1.''' *СТИХ 4.{{right sidenote| {{библия|Иов|17:4|т=Иов 17:4}}}} — Сердце их Ты удалил от наставления.* → [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33537&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2032,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: *Moralia in Iob*, liber 13, sect. 32, § 1] '''2.''' [36.] *Что сердце порочных далеко от наставления, Бог делает только попуская.* — Если бы они знали хранение наставления, то отнюдь не пренебрегали бы заповедями Искупителя нашего; сама смертность плоти их возбудила бы к любви бессмертной жизни. Ибо само то, что мы в этой жизни подчинены тлению, уже от бича наставления. Ибо быть тревожимыми зноем и холодом, голодом и жаждой, поражаться болезнями и когда-нибудь умереть — что же это, если не бичи греха? Но есть некоторые, которые и бичи терпят, и, однако, ум к страху Бичующего отнюдь не исправляют. Потому справедливо ныне говорится: Сердце их Ты удалил от наставления. Ибо хотя тело под наставлением, сердце не под наставлением, когда каждый и бичуется, и, однако, не приводится к смирению ума. И говорится это не так, будто всемогущий и милосердный Бог Сам удаляет сердце человека от наставления, но потому, что Он, судя, попускает добровольно ниспавшему оставаться там, куда тот упал, как мы и в молитве говорим Ему: И не введи нас во искушение ({{библия|Мф|6:13|т=Мф. 6:13}}), то есть не попусти нам быть введенными. Далее следует: → [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33538&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2032,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: *Moralia in Iob*, liber 13, sect. 32, § 2] ==== § 33 ==== '''1.''' *ТАМ ЖЕ.{{right sidenote| {{библия|Иов|17:4|т=Иов 17:4}}}} — Потому не вознесутся.* → [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33540&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2033,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: *Moralia in Iob*, liber 13, sect. 33, § 1] '''2.''' [37.] *Не знающие наставления никогда не возводятся от дольнего к небесному.* — Ибо если бы сердце было под наставлением, оно стремилось бы к вышнему, не жаждало бы приобретения преходящих благ. Итак, о тех, чье сердце не под наставлением, справедливо говорится: Потому не вознесутся, ибо, преданные дольним удовольствиям, всегда желают земных благ и никогда не возводят сердца к вышним радостям. Они вознеслись бы, если бы возводили ум к надежде небесного отечества. Но<ref>Это испорченное место мы восстановили по рукописям; в позднейших изданиях оно читается иначе и неудовлетворительно.</ref> те, кто не старается хранить жизнь через наставление, всегда лежат в дольнем через пожелания и, что тяжелее, лежа возносятся: ибо превозносятся преходящими вещами. Они могут надыматься, но вознестись не могут: тем глубже они в дольнем, чем выше кажутся себе в собственных глазах. Итак, сердце, которое без наставления, не может вознестись, ибо ум человеческий, будучи худо возвышен, подавляется в дольнем, а будучи хорошо придавлен, возводится к вышнему. Далее следует: → [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33541&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2033,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: *Moralia in Iob*, liber 13, sect. 33, § 2] === Тело диавола и суд толпы === ==== § 34 ==== '''1.''' ''СТИХ 5.{{right sidenote| {{библия|Иов|17:5|т=Иов 17:5}}}} — Обещает добычу товарищам, и очи сыновей его истают.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33543&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2034,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 34, § 1]</small> '''2.''' [38.] ''Диавол и нечестивые — одно тело. Его товарищи — ангелы-отступники; сыновья — порочные люди.'' — После того как блаженный Иов произнес приговор о множестве нечестивых, то есть о теле древнего врага, он вскоре обращает приговор к самому их начальнику — главе всех погибших — и от множественного числа переходит к единственному. Ибо диавол и все нечестивые составляют одно тело так, что часто именем главы обозначается тело, а именем тела называется глава. Ибо именем главы обозначается тело, когда о порочном человеке говорится: Один из вас диавол ({{библия|Ин|6:71|т=Ин. 6:71}}). И опять именем тела называется глава, когда о самом ангеле-отступнике говорится: Враг человек сделал это ({{библия|Мф|13:28|т=Мф. 13:28}}). Итак, этот начальник всех порочных имеет одних товарищей и других сыновей. Ибо кто его товарищи, если не те ангелы-отступники, которые пали с ним с престола небесного отечества? Или каких иных сыновей он имеет, если не порочных людей, которые рождаются от его злого внушения к деланию злобы? Поэтому и голосом Истины неверным говорится: Ваш отец диавол ({{библия|Ин|8:44|т=Ин. 8:44}}). <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33544&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2034,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 34, § 2]</small> '''3.''' [39.] ''Какую добычу диавол обещает товарищам.'' — Итак, этот порочный виновник заблуждения обещает добычу товарищам, потому что злым духам обещает души порочных для похищения в конце их. И очи сыновей его истают, потому что, возбуждая намерения людей к надежде на одно лишь земное, он заставляет их любить то, чего они не могут долго удерживать. Ибо не может пребывать намерение порочной любви, когда и то, что оно любит, и сам любящий, как известно, быстро исчезают. Можно также под товарищами, быть может, разуметь жесточайших и уже исполненных всякой злобой; а под сыновьями — тех, кто еще, обольщенные обманчивыми обещаниями, питаются для возрастания порочности,<ref>Vindoc., Bellov., Norm., Germ.: ''augenda pravitate''; некот. добавляют ''opera''.</ref> так что диавол имеет как бы товарищами тех, кому уже не в чем возрасти в погибели, а как сыновей — тех, кого приманивает обещаниями, чтобы они преуспевали в худшем. Но очи сыновей его истают, потому что намерения порочных падают, когда они оставляют все, чего здесь домогаются, и там терпят то, о чем скорбят без конца. Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33545&sectio=3&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2034,%20%20%203&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 34, § 3]</small> ==== § 35 ==== '''1.''' ''СТИХ 6.{{right sidenote| {{библия|Иов|17:6|т=Иов 17:6}}}} — Он поставил меня как бы притчею для народа, и я стал примером пред ними.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33547&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2035,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 35, § 1]</small> '''2.''' [40.] ''О бичах избранных глупое мнение толпы.'' — Это блаженный Иов да говорит от себя, да говорит голосами всех избранных. Ибо всякий, кто поражается бичом, как бы ставится притчею для толпы, потому что глупый, желая кому-либо злословить, берет злословие из подобия того, кого видит временно пораженным, и желает своему противнику того наказания, которое, как он видит, постигло праведника. Так бывает, что не право мудрствующим праведник ставится в пример, когда и наказание праведника считается осуждением, и не предвидится никакой надеждой веры слава, которая его ожидает. Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33548&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2035,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 35, § 2]</small> ==== § 36 ==== '''1.''' ''СТИХ 7.{{right sidenote| {{библия|Иов|17:7|т=Иов 17:7}}}} — Помутилось от негодования око мое, и члены мои как бы в ничто обращены.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33550&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2036,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 36, § 1]</small> '''2.''' [41.] ''Когда святые от бичей изумляются и помрачаются, немощные иногда падают.'' — Око помрачается от негодования, когда и сами те, кто в теле Господнем, то есть в Церкви, имеют свет истины, видя, что их долго презирают и уничижают порочные, возмущаются изумлением о сокровенном суде и не могут проникнуть в тайну Божию, почему попускается порочным превозмогать против невинности добрых. Ибо кто не изумится, когда Иродиада у опьяневшего царя пляской дочери добивается, чтобы глава друга Жениха — пророка и больше пророка — была принесена на блюде пред лицом возлежащих ({{библия|Мк|6:27|т=Мк. 6:27}})? Но когда праведные помрачаются от негодования, немощные часто падают до неверия.<ref>Bellov.: ''sed cum isti''; Bellov./Norm.: ''citius redeunt''.</ref> Поэтому прибавляется: И члены мои как бы в ничто обращены. Ибо именем членов выражается нежность немощных, которые, видя, что порочные процветают, а праведные мучаются, иногда доходят до того, что раскаиваются, что начали доброе; и скорее отступают к деланию зла, словно их жизни повредило то добро, которое они начали. А то, что он сказал: Помутилось от негодования око мое, он открывает более ясными словами, прибавляя: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33551&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2036,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 36, § 2]</small> ==== § 37 ==== '''1.''' ''СТИХ 8.{{right sidenote| {{библия|Иов|17:8|т=Иов 17:8}}}} — Изумятся праведники о сем, и невинный восстанет против лицемера.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33553&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2037,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 37, § 1]</small> '''2.''' [42.] ''Несовершенным свойственно завидовать славе порочных.'' — В этом месте под невинным разумеется еще не совершенный праведник, который, начиная доброе, хотя и не умеет вредить другим, однако сам еще отнюдь не может делать совершенное. И так как сердца малых, видя, что порочные процветают в настоящей жизни, воспламеняются факелами зависти; ибо каждый тем более завидует другим в благах настоящих, чем менее сам презрел их.<ref>Utic.: ''huic defit''.</ref> Ибо то, что не может быть одновременно у всех, недостает одному именно потому, что имеет другой. Невинный же воспламеняется против лицемера, когда славе притворщика завидует даже тот, кто обычно никому не вредит. Если же в этом месте под невинным принимается кто-либо совершенный в добре, то невинный восстает против лицемера, когда видит его и процветающим, и однако презирает его вместе с его процветанием; и, проповедуя правое, тем более объявляет его достойным презрения для прочих, чем более видит, что он тревожно ищет то, что не может долго пребывать с ним. В этом смысле далее прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33554&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2037,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 37, § 2]</small> ==== § 38 ==== '''1.''' ''СТИХ 9.{{right sidenote| {{библия|Иов|17:9|т=Иов 17:9}}}} — И будет держаться праведник пути своего, и чистый руками прибавит крепость.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33556&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2038,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 38, § 1]</small> '''2.''' [43.] ''Бог, Который злым дает временные блага, праведным не откажет в вечных.'' — Ибо, рассмотрев лицемера, праведник держится своего пути, потому что, видя, что тот по порочной воле получает мирское, сам он крепче прилепляется к любви к небесному, зная, что добрым желаниям не будет недоставать вечных наград, раз уж и порочным, и двойственным сердцам не отказывается во временных благах. Поэтому он и чистым рукам прибавляет крепость, ибо, видя, что порочные получают земную славу, он возводит свои добрые дела к совершенству; и тем выше презирает временное, чем более видит, что оно изобилует и у злых. Ибо он размышляет, сколь презренно то, что всемогущий Бог дает и порочным. Если бы оно было поистине велико, Творец отнюдь не давал бы его Своим противникам. Поэтому праведник считает недостойным для себя желать тех благ, которые видит изобилующими и у злых, но направляет ум свой к восприятию небесных благ, которые не могут быть у него общими с отверженными. Итак, после того как он представил внешние преуспеяния злых и внутренние — добрых, он произнес слова увещания, говоря: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33557&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2038,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 38, § 2]</small> ==== § 39 ==== '''1.''' ''СТИХ 10.{{right sidenote| {{библия|Иов|17:10|т=Иов 17:10}}}} — Итак, все вы обратитесь, и придите.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33559&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2039,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 39, § 1]</small> '''2.''' [44.] ''К Богу должно обращаться верой и приходить делом.'' — Эти слова увещания он, конечно, обращает собственно к избранным, которых зовет к вечности. Они приглашаются двумя способами, то есть чтобы обратились и пришли: обратились, конечно, верой, пришли делом. Или, конечно, обратились, оставив злое, и пришли, делая доброе, как написано: Уклоняйся от зла, и делай добро ({{библия|Пс|36:27|т=Пс. 36:27}}). Удивительно же то, что прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33560&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2039,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 39, § 2]</small> ==== § 40 ==== '''1.''' ''ТАМ ЖЕ.{{right sidenote| {{библия|Иов|17:10|т=Иов 17:10}}}} — И не найду я между вами ни одного мудрого.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33562&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2040,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 40, § 1]</small> '''2.''' [45.] ''Мудрые сами по себе не могут достичь истинной мудрости.'' — Ибо что значит, что он зовет их к мудрости и однако желает не найти их мудрыми, — если не то, что не могут прийти к истинной мудрости те, кто обманываются доверием к своей ложной мудрости? О них написано: Горе тем, которые мудры в своих глазах и разумны пред самими собою ({{библия|Ис|5:21|т=Ис. 5:21}}). И которым опять говорится: Не будьте мудрыми в самих себе ({{библия|Рим|12:16|т=Рим. 12:16}}). Поэтому тот же превосходный проповедник тех, кого находил плотски мудрыми, чтобы они восприняли истинную мудрость, прежде искал сделать глупыми, говоря: Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым ({{библия|1 Кор|3:18|т=1 Кор. 3:18}}). И Сама Истина говорит: Славлю Тебя, Отче, Господи неба и земли, что Ты утаил сие от мудрых и разумных и открыл то младенцам ({{библия|Мф|11:25|т=Мф. 11:25}}). Итак, поскольку те, кто мудры сами по себе, не могут прийти к истинной мудрости, справедливо блаженный Иов, желая обращения слушателей, желает не найти между ними никого мудрого в себе самом. То есть как бы открыто говоря им: научитесь быть глупыми в самих себе, чтобы вы могли быть истинно мудрыми в Боге. Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33563&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2040,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 40, § 2]</small> === Дни и ночи Церкви; надежда на Христа === ==== § 41 ==== '''1.''' ''СТИХ 11.{{right sidenote| {{библия|Иов|17:11|т=Иов 17:11}}}} — Дни мои прошли, помышления мои рассеяны, терзающие сердце мое.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33565&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2041,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 41, § 1]</small> '''2.''' [46.] ''Дни Церкви — благополучие, ночи — бедствия. Святые, понуждаемые к распоряжению земным, чувствуют себя терзаемыми.'' — Святая Церковь избранных через дневные и ночные времена видит, что проходят пространства ее жизни, потому что ночь она привыкла иметь в бедствиях, а день — в благополучии. Ибо как бы свет ей восходит от спокойствия мира, и ночь — от скорби гонения. Но когда после покоя мира она возвращается к труду возрастающего против нее гонения, она свидетельствует, что дни ее прошли. В эти дни она обычно тем более тяжкими заботами подавляется, чем более помышляет, что от нее за само спокойствие мира потребуются Судьей более тонкие отчеты.<ref>Norm.: ''Dum enim rectae''; Turon.: ''dum enim recti''.</ref> Ибо в спокойствии мира она то помышляет о прибыли душ, то заботится о распоряжении земными делами. Эти распоряжения земными делами тем тягостнее для добрых умов, чем более через них они хотя бы ненадолго отторгаются от созерцания небесного. Поэтому справедливо блаженный Иов, своим ли голосом или голосом вселенской Церкви, после того как свидетельствует, что дни его прошли, тотчас прибавил: Помышления мои рассеяны, терзающие сердце мое. Ибо когда у добрых умов проходит временное счастье, у них отнимается и забота о земном распоряжении, которая, по-видимому, терзала их в помышлениях. Ибо так как они всегда стремятся быть устремленными к восприятию небесного, то самим тем, что иногда по устроению нисходят к помышлению о земном, чувствуют себя терзаемыми. Поэтому бывает, что и само бедствие гонения обращается в великое ликование радости из-за приобретенного покоя сердца. Поэтому справедливо прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33566&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2041,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 41, § 2]</small> ==== § 42 ==== '''1.''' ''СТИХ 12.{{right sidenote| {{библия|Иов|17:12|т=Иов 17:12}}}} — Ночь превратили в день.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33568&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2042,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 42, § 1]</small> '''2.''' [47.] ''Святые предпочитают терпеть зло, чем утомляться заботой о добром.'' — Ибо рассеянные помышления превращают ночь в день, потому что иногда праведным более нравится терпеть зло от бедствия, чем утомляться заботой о земном распоряжении от благополучия. Но так как они знают осторожнее и проходить бедствия, и снова видеть восходящее благополучие, уместно прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33569&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2042,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 42, § 2]</small> ==== § 43 ==== '''1.''' ''ТАМ ЖЕ.{{right sidenote| {{библия|Иов|17:12|т=Иов 17:12}}}} — И опять после тьмы надеюсь на свет.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33571&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2043,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 43, § 1]</small> '''2.''' [48.] ''Святые после смерти тотчас одаряются небесными наградами.'' — Ибо свет после тьмы ожидается, потому что или после ночи настоящей жизни воспринимается вечный свет, или здесь бедствие и благополучие так чередуются, что не перестают взаимно сменять друг друга. Поэтому бывает, что и во свете ночь в подозрении, и в ночи свет в уповании, как написано: Во дни благополучия не забывай о бедствии, и во дни бедствия не забывай о благополучии ({{библия|Сир|11:27|т=Сир. 11:27}}). Но вот, так как мы искуплены благодатью Творца нашего, мы уже имеем от небесного дара то, что, когда отходим от обитания плоти нашей, тотчас отводимся к небесным наградам, потому что, когда Творец и Искупитель наш, проникнув затворы ада, извел оттуда души избранных, Он не попускает нам идти туда, откуда уже освободил других Своим нисшествием. Те же, кто пришли в этот мир до Его пришествия, сколь бы ни имели силу праведности, — изведенные из тел, отнюдь не могли быть тотчас приняты в лоно небесного отечества, потому что еще не пришел Тот, Кто Своим нисшествием разрешил бы затворы ада и поместил бы души праведных в вечном уже селении. Поэтому блаженный Иов, и чувствуя скорбь, и зная, что воздаяние праведных еще откладывается, справедливо прибавляет: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33572&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2043,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 43, § 2]</small> ==== § 44 ==== '''1.''' ''СТИХ 13.{{right sidenote| {{библия|Иов|17:13|т=Иов 17:13}}}} — Если я устою, преисподняя — дом мой, и во тьме я постелил постель мою.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33574&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2044,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 44, § 1]</small> '''2.''' [49.] ''До Христа души праведных содержались в аду, не испытывая мучений.'' — Ибо прежние святые и могли переносить бедствия, и однако, изведенные из тел, еще не могли быть освобождены из мест ада: ибо еще не пришел Тот, Кто без вины нисшел бы туда, чтобы освободить тех, кто содержались там по вине. Тогда человек постелил свою постель во тьме, когда, согласившись с хитрым соблазнителем, оставил свет правды. И так как в самих местах ада души праведных содержались без мучения, так что и за первородную вину еще нисходили туда, и однако от собственных дел не имели наказания, как бы во тьме постелить постель — значит в аду приготовить себе покой без мучения. Ибо тяжкой тоской было для избранных после разрешения плоти еще не видеть образа Творца. Эту тоску блаженный Иов не без основания называет тьмой. Но так как это происходит от наказания немощи, он справедливо тотчас прибавляет самую немощь, говоря: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33575&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2044,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 44, § 2]</small> ==== § 45 ==== '''1.''' ''СТИХ 14.{{right sidenote| {{библия|Иов|17:14|т=Иов 17:14}}}} — Скажу гниению: ты отец мой; матери моей и сестре моей — червям.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33577&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2045,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 45, § 1]</small> '''2.''' [50.] ''Из поврежденного происхождения мы влечем червей похоти и забот.'' — Что значит, что он сказал гниению: «ты отец мой», — если не то, что всякий человек происходит от уже поврежденного происхождения? Поэтому и прибавляется: Мать моя и сестра моя — черви, ибо, конечно, и от самого гниения и с ним мы приходим в этот мир. Ибо что касается материи тленной плоти, мать наша и сестра — черви, потому что мы и произошли из гниения, и приходим с гниением, которое носим. Если же это можно понимать духовно, то и матерью природа, и сестрой не без основания называется привычка, потому что от той с нею мы существуем. Эта мать и сестра — черви, потому что от природы тленной и привычки порочной мы понуждаемся, как бы некими червями, так беспокойными помышлениями утомляться в уме. Ибо природа плоти поврежденная и привычка порочная, так как рождают бесчисленные заботы в сердце нашей немощи, справедливо называются матерью и сестрой — червями. Ибо заботы угрызают душу, пока беспокоят. Ибо не перестают праведные мужи или заботливо помышлять и разбирать, что им делать, или предусмотрительно смотреть, куда им должно быть ведомыми после настоящей жизни. Итак, так как тогда избранные до пришествия Господа и видели себя в труде настоящей жизни, и однако после настоящей жизни еще не получали небесных благ, они сожигались многими помышлениями. Ибо ожидали благодати Искупителя своего, но не могли достигнуть ее, живя во плоти. Поэтому уместно прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33578&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2045,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 45, § 2]</small> ==== § 46 ==== '''1.''' ''СТИХ 15.{{right sidenote| {{библия|Иов|17:15|т=Иов 17:15}}}} — Где же ныне ожидание мое?'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33580&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2046,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 46, § 1]</small> '''2.''' [51.] ''Для праведных в стольких бедствиях единственная надежда — Христос.'' — Что могло быть ожиданием праведных, как не Бог, оправдывающий праведных,<ref>В некот. рукописях: «как не Праведный и оправдывающий».</ref> Который добровольно нисшел бы к наказаниям человеческого рода и освободил бы пленников смерти силой Своей правды? Ибо они не переставали с напряженным помышлением ожидать Его присутствия: знали, что Он придет, но желали, чтобы Он пришел скорее. Поэтому он не говорит: Где же ожидание мое? но говорит: Где же ныне ожидание мое? Ибо, прибавляя «ныне», он показывает, что то, что должно было прийти когда-нибудь, он желал, чтобы пришло скорее. Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33581&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2046,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 46, § 2]</small> ==== § 47 ==== '''1.''' ''ТАМ ЖЕ.{{right sidenote| {{библия|Иов|17:15|т=Иов 17:15}}}} — И терпение мое кто рассматривает?'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33583&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2047,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 47, § 1]</small> '''2.''' [52.] ''Пламенными желаниями он был ожидаем ими.'' — Он выразил желание, которым, находясь во плоти, спешит быть искупленным и из ада возвращенным к горнему. И, конечно, немногим дано было это понять — знать, что должно помышлять о трудах настоящей жизни и о последующем после смерти промедлении. И то и другое праведные до пришествия Искупителя нашего скорбели, что терпят. Поэтому справедливо говорится: И терпение мое кто рассматривает? Конечно, есть Тот, Кто рассматривает терпение; но так как Он не скоро внемлет, Бог как бы менее рассматривает. Ибо само искупление человеческого рода, пришедшее в конце мира, теми, кто предшествовали от начала мира, считалось медленным, потому что они долгим пространством времени были отделены от небесного воздаяния, по свидетельству Истины, Которая говорит: Многие пророки и цари желали видеть, что вы видите, и не видели ({{библия|Лк|10:24|т=Лк. 10:24}}). Итак, то, что ныне говорится: Терпение мое кто рассматривает? — открываются обеты пламенного желания. Ибо, как мы сказали, Бог не не рассматривает терпение праведных, но говорится, что как бы не рассматривает, когда медленнее является желанию и через более долгие времена откладывает благодать Своего устроения. Итак, пусть говорит: Терпение мое кто рассматривает? Ибо то, что для Устрояющего кратко, для любящего оказывается долгим. Поэтому, еще рассматривая ущерб своего промедления, он повторяет то, что уже сказал, и, готовясь нисходить в дольнее, удваивает голос скорби, говоря: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33584&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2047,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 47, § 2]</small> ==== § 48 ==== '''1.''' ''СТИХ 16.{{right sidenote| {{библия|Иов|17:16|т=Иов 17:16}}}} — В глубочайшую преисподнюю сойдет все мое.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33586&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2048,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 48, § 1]</small> '''2.''' [53.] ''Что называется глубочайшей преисподней — вместилища тех.'' — Так как известно, что у преисподних праведные содержались не в местах наказания, но в верхнем лоне покоя, у нас возникает великий вопрос: что значит утверждение блаженного Иова: «В глубочайшую преисподнюю сойдет все мое»? Ибо если он и должен был до пришествия Посредника Бога и человеков сойти в преисподнюю, однако ясно, что он не должен был сойти в глубочайшую преисподнюю. Или он называет сами верхние места преисподней глубочайшей преисподней?<ref>В некот. рукописях: «верхние места преисподней глубочайшей преисподней называются?»</ref> Ибо, конечно, по отношению к высоте неба уже пространство этого воздуха не без основания может быть названо преисподней. Поэтому, так как ангелы-отступники с небесных седалищ низвержены в этот туманный воздух, апостол Петр говорит: Ангелов согрешивших не пощадил, но, связав узами адского мрака, предал блюсти на суд для наказания ({{библия|2 Пет|2:4|т=2 Пет. 2:4}}). Итак, если по отношению к высоте неба этот туманный воздух есть преисподняя, то по отношению к высоте того же воздуха земля, которая лежит ниже, может пониматься и как преисподняя, и как глубокая. По отношению же к высоте той же земли и те места преисподней, которые суть верхние по сравнению с другими вместилищами преисподней, в этом месте не неуместно обозначаются именем глубочайшей преисподней, потому что то, что воздух по отношению к небу и земля по отношению к воздуху, то же есть верхнее лоно преисподних по отношению к земле. <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33587&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2048,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 48, § 2]</small> '''3.''' [54.] ''Иов считает одну душу всем человеком.'' — Но весьма удивительно то, что он прибавляет: Сойдет все мое. Ибо так как одна душа должна была сойти в места преисподней, что значит, что святой муж говорит, будто туда сходит все его, — если не то, что он видел себя всего там, где понимал тяжесть своего воздаяния? Ибо то, что он оставляет от себя бесчувственным в земле, пока не возвратится к нетлению воскресения, он не чувствует, что это он. Итак, он говорит, что все его сойдет в глубочайшую преисподнюю, куда видит, что сойдет одна его душа, потому что там он весь, где может чувствовать, что получит. Или, конечно, в преисподнюю сходит все его потому, что воздаяние всех трудов еще ожидалось получить в одном покое преисподней. И как бы туда сходит все, что он сделал, потому что там находит покой воздаяния своего от всего. Поэтому и самый ожидаемый покой прибавляется, когда тотчас присовокупляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33588&sectio=3&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2048,%20%20%203&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 48, § 3]</small> ==== § 49 ==== '''1.''' ''ТАМ ЖЕ.{{right sidenote| {{библия|Иов|17:16|т=Иов 17:16}}}} — Неужели по крайней мере там будет мне покой?'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33590&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2049,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 49, § 1]</small> '''2.''' [55.] ''Если Иов трепещет о своем спасении, никто да не будет безопасен.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33591&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2049,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 49, § 2]</small> '''3.''' ''В этих словах, конечно, и обнаруживается, чего он желает, и однако он показывает себя еще сомневающимся о получении покоя, чтобы за святыми делами того, за кем последовало столько бичей, не последовали бы по сокровенному суду вышнего Судии после временных бичей и вечные мучения. При этом с великим страхом должно нам взвесить, кто из нас уже безопасен в вечном покое, если о нем еще трепещет и тот, о добродетели которого восклицает и сам Судия, Который поражает: Ибо если праведник едва спасется, то нечестивый и грешный где явится ({{библия|1 Пет|4:18|т=1 Пет. 4:18}})? Ибо блаженный Иов знал, что достигнет покоя после бичей; но чтобы потрясти наши сердца страхом, он сам показался сомневающимся о воздаянии вечного покоя, говоря «неужели», чтобы мы, конечно, взвесили, с каким страхом должны всегда трепетать грядущего суда, когда и тот, кто восхвален Судией, еще не безопасен в своих словах о воздаянии суда.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33592&sectio=3&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2013,%20%20%2049,%20%20%203&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 13, sect. 49, § 3]</small> === Примечания === {{примечания}} {{АП-ПЕРЕВОД|УЧАСТНИК=LihachevAnthon1971}} [[Категория:Моралии на Книгу Иова]] [[Категория:Переводы с латинского языка]] [[Категория:Патристика]] [[Категория:Григорий I Великий]] rh367l26wdqsy60ldu3xj72vxofe8yk 0 1230292 5758805 5758620 2026-10-22T13:11:25Z Baraban-uragan 121071 5758805 wikitext text/x-wiki {{Ожурнале | НАЗВАНИЕ=Женскій вѣстникъ | ГОДЫИЗДАНИЯ= в 1904—1918 годах | МЕСТОИЗДАНИЯ=Санкт-Петербурге | ОПИСАНИЕ=Ежемесячный общественно-научно-литературный журнал | Google= | ВИКИСКЛАД=Category:Zhenskii Vestnik (1904–1918) | ВИКИЦИТАТНИК= | ВИКИПЕДИЯ=Женский Вестник (журнал, 1904—1918) | ЭСБЕ =Женский_Вестник,_с.-петербургский_журнал_(с_1905_г.) | ДРУГОЕ= | ИЗОБРАЖЕНИЕ=Журнал Женский Вестник.png | ОПИСАНИЕИЗОБРАЖЕНИЯ= | НЭБ =https://rusneb.ru/collections/2329_zhurnal_zhenskiy_vestnik }} == Оглавление == {| | [[/1904|1904]] || [[/1904#I|I]] ([[Индекс:Женский_вестник_1904_№_1.pdf|индекс]]) • [[/1904#II|II]] • [[/1904#III|III]] ([[Индекс:Женский_вестник_1904_№3.pdf|индекс]]) • [[/1904#IV|IV]] |- | [[/1905|1905]] || [[/1905#I|I]] • [[/1905#II|II]] • [[/1905#III|III]] • [[/1905#IV|IV]] • [[/1905#V|V]] • [[/1905#VI|VI]] ([[Индекс:Женский_вестник_1905_№6.pdf|индекс]]) • [[/1905#VII|VII]] ([[Индекс:Женский_вестник_1905_№7.pdf|индекс]]) • [[/1905#VIII|VIII]] ([[Индекс:Женский_вестник_1905_№8.pdf|индекс]]) • [[/1905#IX|IX]] • [[/1905#X|X]] • [[/1905#XI|XI]] • [[/1905#XII|XII]] |- | [[/1906|1906]] || [[/1906#I|I]] • [[/1906#II|II]] • [[/1906#III|III]] • [[/1906#IV|IV]] • [[/1906#V|V]] • [[/1906#VI|VI]] • [[/1906#VII-VIII|VII-VIII]] • [[/1906#IX|IX]] • [[/1906#X|X]] • [[/1906#XI|XI]] • [[/1906#XII|XII]] |- | [[/1907|1907]] || [[/1907#I|I]] • [[/1907#II|II]] • [[/1907#III|III]] • [[/1907#IV|IV]] • [[/1907#V-VI|V-VI]] • [[/1907#VII-VIII|VII-VIII]] • [[/1907#IX|IX]] • [[/1907#X|X]] • [[/1907#XI|XI]] • [[/1907#XII|XII]] |- | [[/1908|1908]] || [[/1908#I|I]] • [[/1908#II|II]] • [[/1908#III|III]] • [[/1908#IV|IV]] • [[/1908#V|V]] • [[/1908#VI|VI]] • [[/1908#VII-VIII|VII-VIII]] • [[/1908#IX|IX]] • [[/1908#X|X]] • [[/1908#XI|XI]] • [[/1908#XII|XII]] |- | [[/1909|1909]] || |- | [[/1910|1910]] || |- | [[/1911|1911]] || |- | [[/1912|1912]] || |- | [[/1913|1913]] || |- | [[/1914|1914]] || |- | [[/1915|1915]] || |- | [[/1916|1916]] || |- | [[/1917|1917]] || [[/1908#I|I]] • [[/1908#V-VI|V-VI]] • [[/1908#VII-VIII|VII-VIII]] • [[/1908#IX-X|IX-X]] |- |} == Публикации == * [[:Категория:Публикации в журнале «Женский вестник» (1904—1918)]] [[Категория:Женский вестник (1904—1918)|*]] 3je3u7dl8pp2j3o0skaz70tk6jb24f5 5758806 5758805 2026-10-22T13:12:15Z Baraban-uragan 121071 5758806 wikitext text/x-wiki {{Ожурнале | НАЗВАНИЕ=Женскій вѣстникъ | ГОДЫИЗДАНИЯ= в 1904—1918 годах | МЕСТОИЗДАНИЯ=Санкт-Петербурге | ОПИСАНИЕ=Ежемесячный общественно-научно-литературный журнал | Google= | ВИКИСКЛАД=Category:Zhenskii Vestnik (1904–1918) | ВИКИЦИТАТНИК= | ВИКИПЕДИЯ=Женский Вестник (журнал, 1904—1918) | ЭСБЕ =Женский_Вестник,_с.-петербургский_журнал_(с_1905_г.) | ДРУГОЕ= | ИЗОБРАЖЕНИЕ=Журнал Женский Вестник.png | ОПИСАНИЕИЗОБРАЖЕНИЯ= | НЭБ =https://rusneb.ru/collections/2329_zhurnal_zhenskiy_vestnik }} == Оглавление == {| | [[/1904|1904]] || [[/1904#I|I]] ([[Индекс:Женский_вестник_1904_№_1.pdf|индекс]]) • [[/1904#II|II]] • [[/1904#III|III]] ([[Индекс:Женский_вестник_1904_№3.pdf|индекс]]) • [[/1904#IV|IV]] |- | [[/1905|1905]] || [[/1905#I|I]] • [[/1905#II|II]] • [[/1905#III|III]] • [[/1905#IV|IV]] • [[/1905#V|V]] • [[/1905#VI|VI]] ([[Индекс:Женский_вестник_1905_№6.pdf|индекс]]) • [[/1905#VII|VII]] ([[Индекс:Женский_вестник_1905_№7.pdf|индекс]]) • [[/1905#VIII|VIII]] ([[Индекс:Женский_вестник_1905_№8.pdf|индекс]]) • [[/1905#IX|IX]] • [[/1905#X|X]] • [[/1905#XI|XI]] • [[/1905#XII|XII]] |- | [[/1906|1906]] || [[/1906#I|I]] • [[/1906#II|II]] • [[/1906#III|III]] • [[/1906#IV|IV]] • [[/1906#V|V]] • [[/1906#VI|VI]] • [[/1906#VII-VIII|VII-VIII]] • [[/1906#IX|IX]] • [[/1906#X|X]] • [[/1906#XI|XI]] • [[/1906#XII|XII]] |- | [[/1907|1907]] || [[/1907#I|I]] • [[/1907#II|II]] • [[/1907#III|III]] • [[/1907#IV|IV]] • [[/1907#V-VI|V-VI]] • [[/1907#VII-VIII|VII-VIII]] • [[/1907#IX|IX]] • [[/1907#X|X]] • [[/1907#XI|XI]] • [[/1907#XII|XII]] |- | [[/1908|1908]] || [[/1908#I|I]] • [[/1908#II|II]] • [[/1908#III|III]] • [[/1908#IV|IV]] • [[/1908#V|V]] • [[/1908#VI|VI]] • [[/1908#VII-VIII|VII-VIII]] • [[/1908#IX|IX]] • [[/1908#X|X]] • [[/1908#XI|XI]] • [[/1908#XII|XII]] |- | [[/1909|1909]] || |- | [[/1910|1910]] || |- | [[/1911|1911]] || |- | [[/1912|1912]] || |- | [[/1913|1913]] || |- | [[/1914|1914]] || |- | [[/1915|1915]] || |- | [[/1916|1916]] || |- | [[/1917|1917]] || [[/1908#I|I]] • [[/1908#V-VI|V-VI]] ([[Индекс:Женский_вестник_1917_№_5-6.pdf|индекс]]) • [[/1908#VII-VIII|VII-VIII]] • [[/1908#IX-X|IX-X]] |- |} == Публикации == * [[:Категория:Публикации в журнале «Женский вестник» (1904—1918)]] [[Категория:Женский вестник (1904—1918)|*]] bmdd4xsr51v8w8p6y142u75yptzfhjw 104 1231056 5758903 5755428 2026-10-22T22:34:09Z Lanhiaze 23205 5758903 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Lanhiaze" />__NOEDITSECTION____NOTOC__<div class="text"></noinclude><section begin="s1"/> {{ВАР|{{nop}} {{heading|67|Записки врача.|mt=7em}} {{---|width=11%}} {{heading|25|Предисловіе.}} {{эпиграф2|'''Пасторъ.''' Неужели въ вашемъ материнскомъ сердцѣ нѣтъ голоса, который бы запрещалъ вамъ разрушать идеалы вашего сына? '''Г-жа Альвингъ.''' Что̀ же тогда будетъ съ правдой? '''Пасторъ.''' Что̀ же тогда будетъ съ идеалами? '''Г-жа Альвингъ.''' Ахъ, идеалы, идеалы!.. |Г. Ибсенъ. «Привидѣнія».|47%}} Предлагаемыя „Записки“ вызвали противъ меня среди нѣкоторой части читателей бурю негодованія: какъ могъ я рѣшиться въ общей печати, передъ профанами, съ полною откровенностью разсказывать все, что переживаетъ врачъ, — какую цѣль я при этомъ преслѣдовалъ? Я долженъ былъ знать, что въ публикѣ и безъ того распространено сильное недовѣріе къ медицинѣ и врачамъ, разоблаченія же, подобныя моимъ „Запискамъ“, могутъ только усилить это недовѣріе; уличныя газеты, постоянно травящія врачей, съ радостью ухватятся за сообщаемый мною матеріалъ, чтобы использовать его для своихъ темныхъ цѣлей; слухи могутъ дойти до низшихъ слоевъ общества, до невѣжественнаго народа, и оттолкнуть его отъ медицины, въ помощи которой онъ такъ нуждается. Авторъ, будучи самъ врачомъ, долженъ бы понимать, что̀ онъ дѣлаетъ, подрывая въ публикѣ довѣріе къ врачамъ и медицинѣ. Негодованіе это представляется мнѣ очень знаменательнымъ. Мы такъ боимся во всемъ правды, такъ мало сознаёмъ ея необходимость, что стоитъ открыть хоть маленькій ея уголокъ, — и люди начинаютъ чувствовать себя неловко: для чего? какая отъ этого польза? что̀ скажутъ люди непосвященные, какъ поймутъ они преподносимую правду?<!-- -->|<!-- --> {{nop}} {{heading|67|Записки врача|mt=7em}} {{---|width=11%}} {{heading|25|Предисловие}} {{эпиграф2|'''Пастор.''' Неужели в вашем материнском сердце нет голоса, который бы запрещал вам разрушать идеалы вашего сына? '''Г-жа Альвинг.''' Что же тогда будет с правдой? '''Пастор.''' Что же тогда будет с идеалами? '''Г-жа Альвинг.''' Ах, идеалы, идеалы!.. |Г. Ибсен. «Привидения».|47%}} Предлагаемые „Записки“ вызвали против меня среди некоторой части читателей бурю негодования: как мог я решиться в общей печати, перед профанами, с полною откровенностью рассказывать всё, что переживает врач, — какую цель я при этом преследовал? Я должен был знать, что в публике и без того распространено сильное недоверие к медицине и врачам, разоблачения же, подобные моим „Запискам“, могут только усилить это недоверие; уличные газеты, постоянно травящие врачей, с радостью ухватятся за сообщаемый мною материал, чтобы использовать его для своих тёмных целей; слухи могут дойти до низших слоёв общества, до невежественного народа, и оттолкнуть его от медицины, в помощи которой он так нуждается. Автор, будучи сам врачом, должен бы понимать, что он делает, подрывая в публике доверие к врачам и медицине. Негодование это представляется мне очень знаменательным. Мы так боимся во всём правды, так мало сознаём её необходимость, что стоит открыть хоть маленький её уголок, — и люди начинают чувствовать себя неловко: для чего? какая от этого польза? что скажут люди непосвящённые, как поймут они преподносимую правду?}}<noinclude><!-- --> <references /> </div></noinclude> rvy6ak45wp2r13ofhznmlxxvy5r2dfx 104 1231106 5758905 5755725 2026-10-22T22:38:35Z Lanhiaze 23205 оформление 5758905 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Lanhiaze" />__NOEDITSECTION____NOTOC__<div class="text"> <center>— 167 —</center></noinclude>{{ВАР|{{nop}} {{^|7em}} Я кончилъ курсъ на медицинскомъ факультетѣ семь лѣтъ назадъ. Изъ этого читатель можетъ видѣть, чего онъ въ правѣ ждать отъ моихъ записокъ. Записки мои — это не записки стараго, опытнаго врача, подводящаго итоги своимъ долгимъ наблюденіямъ и размышленіямъ, выработавшаго опредѣленные отвѣты на всѣ сложные вопросы врачебной науки, этики и профессіи; это также не записки врача-философа, глубоко проникшаго въ суть науки и вполнѣ овладѣвшаго ею. Я — обыкновеннѣйшій средній врачъ, съ среднимъ умомъ и средними знаніями; я самъ путаюсь въ противорѣчіяхъ, я рѣшительно не въ силахъ разрѣшить многіе изъ тѣхъ тяжелыхъ, настоятельно требующихъ рѣшенія вопросовъ, которые возникаютъ предо мною на каждомъ шагу. Единственное мое преимущество, — что я еще не успѣлъ стать человѣкомъ профессіи, и что для меня еще ярки и сильны тѣ впечатлѣнія, къ которымъ со временемъ невольно привыкаешь. Я буду писать о томъ, что̀ я испытывалъ, знакомясь съ медициной, чего я ждалъ отъ нея и что̀ она мнѣ дала, буду писать о своихъ первыхъ самостоятельныхъ шагахъ на врачебномъ поприщѣ и о впечатлѣніяхъ, вынесенныхъ мною изъ моей практики. Постараюсь писать ''все'', ничего не утаивая, и постараюсь писать искренно. {{---|width=23%}} {{heading|5|I.}} Я учился въ гимназіи хорошо, но, какъ и большинство моихъ товарищей, науку гимназическую презиралъ до глубины души. Наука эта была для меня тяжелою и непріятною повинностью, которую для чего-то необходимо было отбыть, но которая сама по себѣ не представляла для меня рѣшительно никакого интереса: что̀ мнѣ было до того, въ какомъ вѣкѣ {{перенос|на|писано}}<!-- -->|<!-- --> {{nop}} {{^|7em}} Я кончил курс на медицинском факультете семь лет назад. Из этого читатель может видеть, чего он вправе ждать от моих записок. Записки мои — это не записки старого, опытного врача, подводящего итоги своим долгим наблюдениям и размышлениям, выработавшего определённые ответы на все сложные вопросы врачебной науки, этики и профессии; это также не записки врача-философа, глубоко проникшего в суть науки и вполне овладевшего ею. Я — обыкновеннейший средний врач, с средним умом и средними знаниями; я сам путаюсь в противоречиях, я решительно не в силах разрешить многие из тех тяжёлых, настоятельно требующих решения вопросов, которые возникают предо мною на каждом шагу. Единственное моё преимущество, — что я ещё не успел стать человеком профессии, и что для меня ещё ярки и сильны те впечатления, к которым со временем невольно привыкаешь. Я буду писать о том, что я испытывал, знакомясь с медициной, чего я ждал от неё и что она мне дала, буду писать о своих первых самостоятельных шагах на врачебном поприще и о впечатлениях, вынесенных мною из моей практики. Постараюсь писать ''всё'', ничего не утаивая, и постараюсь писать искренно. {{---|width=23%}} {{heading|5|I.}} Я учился в гимназии хорошо, но, как и большинство моих товарищей, науку гимназическую презирал до глубины души. Наука эта была для меня тяжёлою и неприятною повинностью, которую для чего-то необходимо было отбыть, но которая сама по себе не представляла для меня решительно никакого интереса: что мне было до того, в каком веке {{перенос|на|писано}}}}<noinclude><!-- --> <references /> </div></noinclude> leqvkxua2mm2z8srtbl427ejxq6q9zq 104 1231110 5758906 5755752 2026-10-22T22:39:00Z Lanhiaze 23205 оформление 5758906 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Lanhiaze" />__NOEDITSECTION____NOTOC__<div class="text"> <center>— 168 —</center></noinclude>{{ВАР|{{перенос2|на|писано}} «Слово Даніила Заточника», чей сынъ былъ Оттонъ Великій, и какъ будетъ страдательный залогъ отъ «persuadeo tibi»?{{примечание ВТ|Увѣряю тебя ''(лат.)''}} Развитіе мое шло помимо школы, помимо школы пріобрѣтались и интересовавшія меня знанія. Все это рѣзко измѣнилось, когда я поступилъ въ университетъ. На первыхъ двухъ курсахъ медицинскаго факультета читаются теоретическіе естественно-научные предметы, — химія, физика, ботаника, зоологія, анатомія, физіологія. Эти науки давали знаніе, настолько для меня новое и настолько важное, что совершенно завладѣли мною: все вокругъ меня и во мнѣ самомъ, на что я раньше смотрѣлъ глазами дикаря, теперь становилось яснымъ и понятнымъ; и меня удивляло, какъ могъ я дожить до двадцати лѣтъ, ничѣмъ этимъ не интересуясь и ничего не зная. Каждый день, каждая лекція несли съ собою новыя для меня «открытія»: я былъ пораженъ, узнавъ, что мясо, то самое мясо, которое я ѣмъ въ видѣ бифштекса и котлетъ, и есть тѣ таинственные «мускулы», которые мнѣ представлялись въ видѣ каких-то клубковъ сѣроватыхъ нитей; я раньше думалъ, что изъ желудка твердая пища идетъ въ кишки, а жидкая въ почки; мнѣ казалось, что грудь при дыханіи расширяется оттого, что въ нее какою-то непонятною силою вводится воздухъ; я зналъ о законахъ сохраненія матеріи и энергіи, но въ душѣ совершенно не вѣрилъ въ нихъ. Впослѣдствіи мнѣ пришлось убѣдиться, что и большинство такъ называемыхъ образованныхъ людей имѣетъ не менѣе младенческія представленія обо всемъ, что находится предъ ихъ глазами, и это ихъ не тяготитъ. Они покраснѣютъ отъ стыда, если не сумѣютъ отвѣтить, въ какомъ вѣкѣ жилъ Людовикъ XIV, но легко сознаются въ незнаніи того, что̀ такое угаръ, и отчего свѣтится въ темнотѣ фосфоръ. Что̀ касается анатоміи, то часто приходится слышать, какою тяжелою и непріятною стороною ея изученія является необходимость препарировать трупы. Дѣйствительно, нѣкоторые изъ товарищей довольно долго не могли привыкнуть къ виду анатомическаго театра, наполненнаго ободранными трупами съ мутными глазами, оскаленными зубами и скрюченными пальцами; одному товарищу пришлось даже перейти изъ-за этого на другой факультетъ: онъ сталъ страдать галлюцинаціями, и ему казалось по ночамъ, что изъ всѣхъ угловъ комнаты къ нему ползутъ окровавленныя руки, ноги и головы. Но лично я привыкъ къ трупамъ довольно скоро и съ увлеченіемъ просиживалъ цѣлые часы за препаровкою, раскрывавшею предо мною всѣ тайны человѣческаго тѣла; въ теченіе семи-восьми мѣсяцевъ я ревностно занимался анатоміей,<!-- -->|<!-- --> {{перенос2|на|писано}} «Слово Даниила Заточника», чей сын был Оттон Великий, и как будет страдательный залог от «persuadeo tibi»?{{примечание ВТ|Уверяю тебя ''(лат.)''}} Развитие моё шло помимо школы, помимо школы приобретались и интересовавшие меня знания. Всё это резко изменилось, когда я поступил в университет. На первых двух курсах медицинского факультета читаются теоретические естественно-научные предметы, — химия, физика, ботаника, зоология, анатомия, физиология. Эти науки давали знание, настолько для меня новое и настолько важное, что совершенно завладели мною: всё вокруг меня и во мне самом, на что я раньше смотрел глазами дикаря, теперь становилось ясным и понятным; и меня удивляло, как мог я дожить до двадцати лет, ничем этим не интересуясь и ничего не зная. Каждый день, каждая лекция несли с собою новые для меня «открытия»: я был поражён, узнав, что мясо, то самое мясо, которое я ем в виде бифштекса и котлет, и есть те таинственные «мускулы», которые мне представлялись в виде каких-то клубков сероватых нитей; я раньше думал, что из желудка твёрдая пища идёт в кишки, а жидкая в почки; мне казалось, что грудь при дыхании расширяется оттого, что в неё какою-то непонятною силою вводится воздух; я знал о законах сохранения материи и энергии, но в душе совершенно не верил в них. Впоследствии мне пришлось убедиться, что и большинство так называемых образованных людей имеет не менее младенческие представления обо всём, что находится пред их глазами, и это их не тяготит. Они покраснеют от стыда, если не сумеют ответить, в каком веке жил Людовик XIV, но легко сознаются в незнании того, что такое угар, и отчего светится в темноте фосфор. Что касается анатомии, то часто приходится слышать, какою тяжёлою и неприятною стороною её изучения является необходимость препарировать трупы. Действительно, некоторые из товарищей довольно долго не могли привыкнуть к виду анатомического театра, наполненного ободранными трупами с мутными глазами, оскаленными зубами и скрюченными пальцами; одному товарищу пришлось даже перейти из-за этого на другой факультет: он стал страдать галлюцинациями, и ему казалось по ночам, что из всех углов комнаты к нему ползут окровавленные руки, ноги и головы. Но лично я привык к трупам довольно скоро и с увлечением просиживал целые часы за препаровкою, раскрывавшею предо мною все тайны человеческого тела; в течение семи-восьми месяцев я ревностно занимался анатомией,}}<noinclude><!-- --> <references /> {{примечания ВТ}} </div></noinclude> t69qht6ufakyh8fyio7xgcaxtpbon2u 104 1231120 5758907 5755781 2026-10-22T22:40:02Z Lanhiaze 23205 оформление 5758907 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Lanhiaze" />__NOEDITSECTION____NOTOC__<div class="text"> <center>— 175 —</center></noinclude>{{ВАР|{{перенос2|перехо|дитъ}} въ другую… Болѣзнь можетъ тянуться годы и даже десятки лѣтъ; исцѣленія крайне рѣдки»… Я пошелъ къ профессору-терапевту. Не высказывая своихъ подозрѣній, я просто разсказалъ ему все, что̀ со мною дѣлается. По мѣрѣ того, какъ я говорилъ, профессоръ все больше хмурился. — Вы полагаете, что у васъ diabetes insipidus, — рѣзко сказалъ онъ. — Это очень хорошо, что вы такъ прилежно изучаете Штрюмпеля: вы не забыли рѣшительно ни одного симптома. Желаю вамъ такъ же хорошо отвѣтить о діабетѣ на экзаменѣ. Поменьше курите, больше ѣшьте и двигайтесь, и бросьте думать о діабетѣ.<!-- -->|<!-- --> {{перенос2|перехо|дит}} в другую… Болезнь может тянуться годы и даже десятки лет; исцеления крайне редки»… Я пошёл к профессору-терапевту. Не высказывая своих подозрений, я просто рассказал ему всё, что̀ со мною делается. По мере того, как я говорил, профессор всё больше хмурился. — Вы полагаете, что у вас diabetes insipidus, — резко сказал он. — Это очень хорошо, что вы так прилежно изучаете Штрюмпеля: вы не забыли решительно ни одного симптома. Желаю вам так же хорошо ответить о диабете на экзамене. Поменьше курите, больше ешьте и двигайтесь, и бросьте думать о диабете.}} <section end="s1"/> <section begin="s2"/> {{ВАР|{{heading|5|II.}} Предметомъ нашего изученія сталъ живой, страдающій человѣкъ. На эти страданія было тяжело смотрѣть; но вначалѣ еще тяжелѣе было то, что именно эти-то страданія и нужно было изучать. У больного съ вывихомъ плеча — порокъ сердца: хлороформировать нельзя, и вывихъ вправляютъ безъ наркоза; фельдшера крѣпко вцѣпились въ больного, онъ бьется и вопитъ отъ боли, а нужно внимательно слѣдить за пріемами профессора, вправляющаго вывихъ; нужно быть глухимъ къ воплямъ оперируемаго, не видѣть корчащагося отъ боли тѣла, душить въ себѣ жалость и волненіе. Съ непривычки это было очень трудно, и вниманіе постоянно двоилось; приходилось убѣждать себя, что вѣдь это ''не мнѣ'' больно, что вѣдь я совершенно здоровъ, а больно ''другому''. Потоки крови при хирургическихъ операціяхъ, стоны роженицъ, судороги столбнячнаго больного — все это вначалѣ сильно дѣйствовало на нервы и мѣшало изученію; ко всему этому нужно было привыкнуть. Впрочемъ, привычка эта вырабатывается скорѣе, чѣмъ можно бы думать, и я не знаю случая, чтобы медикъ, одолѣвшій препаровку труповъ, отказался отъ врачебной дороги вслѣдствіе неспособности привыкнуть къ стонамъ и крови. И слава Богу, разумѣется, потому что такое относительное «очерствѣніе» не только необходимо, но прямо желательно; объ этомъ не можетъ быть и спора. Но въ изученіи медицины на больныхъ есть другая сторона, несравненно болѣе тяжелая и сложная, въ которой далеко не все столь же безспорно. Мы учимся на больныхъ; съ этою цѣлью больные и принимаются въ клиники; если кто изъ нихъ не захочетъ показываться и давать себя изслѣдовать студентамъ, то его немедленно, безъ всякихъ разговоровъ, удаляютъ изъ клиники.<!-- -->|<!-- --> {{heading|5|II.}} Предметом нашего изучения стал живой, страдающий человек. На эти страдания было тяжело смотреть; но вначале ещё тяжелее было то, что именно эти-то страдания и нужно было изучать. У больного с вывихом плеча — порок сердца: хлороформировать нельзя, и вывих вправляют без наркоза; фельдшера крепко вцепились в больного, он бьётся и вопит от боли, а нужно внимательно следить за приёмами профессора, вправляющего вывих; нужно быть глухим к воплям оперируемого, не видеть корчащегося от боли тела, душить в себе жалость и волнение. С непривычки это было очень трудно, и внимание постоянно двоилось; приходилось убеждать себя, что ведь это ''не мне'' больно, что ведь я совершенно здоров, а больно ''другому''. Потоки крови при хирургических операциях, стоны рожениц, судороги столбнячного больного — всё это вначале сильно действовало на нервы и мешало изучению; ко всему этому нужно было привыкнуть. Впрочем, привычка эта вырабатывается скорее, чем можно бы думать, и я не знаю случая, чтобы медик, одолевший препаровку трупов, отказался от врачебной дороги вследствие неспособности привыкнуть к стонам и крови. И слава Богу, разумеется, потому что такое относительное «очерствение» не только необходимо, но прямо желательно; об этом не может быть и спора. Но в изучении медицины на больных есть другая сторона, несравненно более тяжёлая и сложная, в которой далеко не всё столь же бесспорно. Мы учимся на больных; с этою целью больные и принимаются в клиники; если кто из них не захочет показываться и давать себя исследовать студентам, то его немедленно, без всяких разговоров, удаляют из клиники.}}<noinclude><!-- --> <references /> </div></noinclude> q2d8h41eqgbgu1nzv8cg29ciahunozl 104 1231169 5758908 5755953 2026-10-22T22:41:09Z Lanhiaze 23205 оформление 5758908 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Lanhiaze" />__NOEDITSECTION____NOTOC__<div class="text"> <center>— 184 —</center></noinclude>{{ВАР|{{nop}} Здѣсь мы наталкиваемся на одно изъ тѣхъ противорѣчій, которыя еще такъ часто будутъ встрѣчаться намъ впослѣдствіи: существованіе медицинской школы — школы гуманнѣйшей изъ всѣхъ наукъ — немыслимо безъ попранія самой элементарной гуманности. Пользуясь невозможностью бѣдняковъ лѣчиться на собственныя средства, наша школа обращаетъ больныхъ въ манекены для упражненій, топчетъ безъ пощады стыдливость женщины, увеличиваетъ и безъ того немалое горе матери, подвергая жестокому «поруганію» ея умершаго ребенка; но не дѣлать этого школа не можетъ: по доброй волѣ мало кто изъ больныхъ согласился бы служить наукѣ. Какой изъ этого возможенъ выходъ, я рѣшительно не знаю; я знаю только, что медицина необходима, и иначе учиться нельзя; но я знаю также, что если бы нужда заставила ''мою'' жену или сестру очутиться въ положеніи той больной у сифилидолога, то я сказалъ бы, что мнѣ нѣтъ дѣла до медицинской школы, и что нельзя такъ топтать личность человѣка только потому, что онъ бѣденъ.<!-- -->|<!-- --> {{nop}} Здесь мы наталкиваемся на одно из тех противоречий, которые ещё так часто будут встречаться нам впоследствии: существование медицинской школы — школы гуманнейшей из всех наук — немыслимо без попрания самой элементарной гуманности. Пользуясь невозможностью бедняков лечиться на собственные средства, наша школа обращает больных в манекены для упражнений, топчет без пощады стыдливость женщины, увеличивает и без того немалое горе матери, подвергая жестокому «поруганию» её умершего ребёнка; но не делать этого школа не может: по доброй воле мало кто из больных согласился бы служить науке. Какой из этого возможен выход, я решительно не знаю; я знаю только, что медицина необходима, и иначе учиться нельзя; но я знаю также, что если бы нужда заставила ''мою'' жену или сестру очутиться в положении той больной у сифилидолога, то я сказал бы, что мне нет дела до медицинской школы, и что нельзя так топтать личность человека только потому, что он беден.}} <section end="s2"/> <!-- #*#*#*#*# --> <section begin="s3"/> {{ВАР|{{heading|5|III.}} На третьемъ курсѣ, недѣли черезъ двѣ послѣ начала занятій, я въ первый разъ былъ на вскрытіи. На мраморномъ столѣ лежалъ худой, какъ скелетъ, трупъ женщины лѣтъ за сорокъ. Профессоръ патологической анатоміи, въ кожаномъ фартукѣ, надѣвалъ, балагуря, гуттаперчевыя перчатки; рядомъ съ нимъ, въ бѣломъ халатѣ, стоялъ профессоръ-хирургъ, въ клиникѣ котораго умерла женщина. На скамьяхъ, окружавшихъ амфитеатромъ секціонный столъ, тѣснились студенты. Хирургъ замѣтно волновался; онъ нервно крутилъ усы и притворно-скучающимъ взглядомъ блуждалъ по рядамъ студентовъ; когда профессоръ-патологъ отпускалъ какую-нибудь шуточку, онъ спѣшилъ предупредительно улыбнуться; вообще въ его отношеніи къ патологу было что-то заискивающее, какъ у школьника передъ экзаменаторомъ. Я смотрѣлъ на него, и мнѣ странно было подумать, — неужели это тотъ самый грозный NN., который такимъ величественнымъ олимпійцемъ глядитъ въ своей клиникѣ? — Отъ перитонита умерла? — коротко спросилъ патологъ. — Да. — Оперирована? — Оперирована. — Угу! — промычалъ патологъ, чуть дрогнувъ бровью, и приступилъ къ вскрытію.<!-- -->|<!-- --> {{heading|5|III.}} На третьем курсе, недели через две после начала занятий, я в первый раз был на вскрытии. На мраморном столе лежал худой, как скелет, труп женщины лет за сорок. Профессор патологической анатомии, в кожаном фартуке, надевал, балагуря, гуттаперчевые перчатки; рядом с ним, в белом халате, стоял профессор-хирург, в клинике которого умерла женщина. На скамьях, окружавших амфитеатром секционный стол, теснились студенты. Хирург заметно волновался; он нервно крутил усы и притворно-скучающим взглядом блуждал по рядам студентов; когда профессор-патолог отпускал какую-нибудь шуточку, он спешил предупредительно улыбнуться; вообще в его отношении к патологу было что-то заискивающее, как у школьника перед экзаменатором. Я смотрел на него, и мне странно было подумать, — неужели это тот самый грозный NN., который таким величественным олимпийцем глядит в своей клинике? — От перитонита умерла? — коротко спросил патолог. — Да. — Оперирована? — Оперирована. — Угу! — промычал патолог, чуть дрогнув бровью, и приступил к вскрытию.}}<noinclude><!-- --> <references /> </div></noinclude> mmovxeavjzrb6cmuy8m0j9sa9cju7g8 104 1231194 5758909 5756036 2026-10-22T22:42:34Z Lanhiaze 23205 оформление 5758909 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Lanhiaze" />__NOEDITSECTION____NOTOC__<div class="text"> <center>— 196 —</center></noinclude>{{ВАР|{{перенос2|вся|кій}} выдающійся ученый по исторіи или мамематикѣ легко сможетъ, если захочетъ, получить ученую степень. Докторъ же медицины, если его экспромптомъ поставить черезъ пять лѣтъ снова на экзаменъ, долженъ будетъ лишиться своей степени; съ другой стороны, ни одинъ выдающійся врачъ не сможетъ безъ долгой подготовки сдать экзамена на ученую степень, — развѣ только экзаменаторы, во вниманіе къ его заслугамъ, отнесутся къ нему «снисходительно», т. е. будутъ требовать отъ него дѣйствительнаго пониманія медицины, а не знанія на-зубокъ ни на что ненужныхъ мелочей.<!-- -->|<!-- --> {{перенос2|вся|кий}} выдающийся учёный по истории или мамематике легко сможет, если захочет, получить учёную степень. Доктор же медицины, если его экспромтом поставить через пять лет снова на экзамен, должен будет лишиться своей степени; с другой стороны, ни один выдающийся врач не сможет без долгой подготовки сдать экзамена на учёную степень, — разве только экзаменаторы, во внимание к его заслугам, отнесутся к нему «снисходительно», т. е. будут требовать от него действительного понимания медицины, а не знания назубок ни на что не нужных мелочей.}} <section end="s3"/> <section begin="s4"/> {{ВАР|{{heading|5|IV.}} Выпускные экзамены кончились. Насъ пригласили въ актовую залу; мы подписали врачебную клятву и получили дипломы. Въ дипломахъ этихъ, украшенныхъ государственнымъ гербомъ и большою университетскою печатью, удостовѣрялось, что мы съ успѣхомъ сдали всѣ испытанія, какъ теоретическія, такъ и практическія, и что медицинскій факультетъ призналъ насъ достойными степени лѣкаря, «со всѣми правами и преимуществами, сопряженными по закону съ этимъ званіемъ». Съ тяжелымъ и нерадостнымъ чувствомъ покидалъ я нашу alma mater. То, что̀ въ теченіе послѣдняго курса я начиналъ сознавать все яснѣе, теперь встало предо мной во всей своей наготѣ: я, обладающій какими-то отрывочными, совершенно неусвоенными и непереваренными знаніями, привыкшій только смотрѣть и слушать, а отнюдь не дѣйствовать, не знающій, какъ подступиться къ больному, я — врачъ, къ которому больные станутъ обращаться за помощью! Да что̀ буду я въ состояніи дать имъ?.. Всѣ мои товарищи испытывали то же самое, что̀ я. Мы съ горькою завистью смотрѣли на тѣхъ счастливцевъ, которые были оставлены ординаторами при клиникахъ: они могли продолжать учиться, имъ предстояло работать не на свой страхъ, а подъ руководствомъ опытныхъ и умѣлыхъ профессоровъ. Мы же, всѣ остальные, — мы должны были итти въ жизнь самостоятельными врачами, не только съ «правами и преимуществами», но и съ обязанностями, «сопряженными по закону съ этимъ званіемъ»… Нѣкоторымъ изъ моихъ товарищей посчастливилось попасть въ больницы; другіе поступили въ земство; третьимъ, въ томъ числѣ и мнѣ, пристроиться никуда не удалось, и намъ осталось одно — попытаться жить частной практикой. Я поселился въ небольшомъ губернскомъ городѣ средней Россіи. Пріѣхалъ я туда въ исключительно-благопріятный {{перенос|мо|ментъ}}<!-- -->|<!-- --> {{heading|5|IV.}} Выпускные экзамены кончились. Нас пригласили в актовую залу; мы подписали врачебную клятву и получили дипломы. В дипломах этих, украшенных государственным гербом и большою университетскою печатью, удостоверялось, что мы с успехом сдали все испытания, как теоретические, так и практические, и что медицинский факультет признал нас достойными степени лекаря, «со всеми правами и преимуществами, сопряжёнными по закону с этим званием». С тяжёлым и нерадостным чувством покидал я нашу alma mater. То, что в течение последнего курса я начинал сознавать всё яснее, теперь встало предо мной во всей своей наготе: я, обладающий какими-то отрывочными, совершенно неусвоенными и непереваренными знаниями, привыкший только смотреть и слушать, а отнюдь не действовать, не знающий, как подступиться к больному, я — врач, к которому больные станут обращаться за помощью! Да что буду я в состоянии дать им?.. Все мои товарищи испытывали то же самое, что я. Мы с горькою завистью смотрели на тех счастливцев, которые были оставлены ординаторами при клиниках: они могли продолжать учиться, им предстояло работать не на свой страх, а под руководством опытных и умелых профессоров. Мы же, все остальные, — мы должны были идти в жизнь самостоятельными врачами, не только с «правами и преимуществами», но и с обязанностями, «сопряжёнными по закону с этим званием»… Некоторым из моих товарищей посчастливилось попасть в больницы; другие поступили в земство; третьим, в том числе и мне, пристроиться никуда не удалось, и нам осталось одно — попытаться жить частной практикой. Я поселился в небольшом губернском городе средней России. Приехал я туда в исключительно-благоприятный {{перенос|мо|мент}}}}<noinclude><!-- --> <references /> </div></noinclude> aoycnxsc9siys72y5lw0ac3zo6kfdbc 104 1231233 5758910 5756204 2026-10-22T22:43:54Z Lanhiaze 23205 оформление 5758910 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Lanhiaze" />__NOEDITSECTION____NOTOC__<div class="text"> <center>— 207 —</center></noinclude>{{ВАР|{{nop}} — Его святая воля… Онъ лучше знаетъ, — отвѣтила прачка, и губы ея снова запрыгали отъ рыданій. — Батюшка мой, спасибо тебѣ, что жалѣлъ мальчика!.. И она, плача, упала передо мною на колѣни и старалась поцѣловать мнѣ руку, благодаря меня за мою ласковость и доброту… {{---|width=11%}} Нѣтъ! Все бросить, отъ всего отказаться и ѣхать въ Петербургъ учиться, хотя бы тамъ пришлось умереть съ голоду!<!-- -->|<!-- --> {{nop}} — Его святая воля… Он лучше знает, — ответила прачка, и губы её снова запрыгали от рыданий. — Батюшка мой, спасибо тебе, что жалел мальчика!.. И она, плача, упала передо мною на колени и старалась поцеловать мне руку, благодаря меня за мою ласковость и доброту… {{---|width=11%}} Нет! Всё бросить, от всего отказаться и ехать в Петербург учиться, хотя бы там пришлось умереть с голоду!}} <section end="s4"/> <section begin="s5"/> {{ВАР|{{nop}} {{heading|45|V.}} Пріѣхавъ въ Петербургъ, я записался на курсы въ Еленинскомъ Клиническомъ Институтѣ; этотъ институтъ основанъ спеціально для желающихъ усовершенствоваться врачей. Но, походивъ туда нѣкоторое время, я убѣдился, что курсы эти немного дадутъ мнѣ; дѣло велось тамъ совсѣмъ такъ же, какъ въ университетѣ: мы опять смотрѣли, смотрѣли — и только; а смотрѣлъ я ужъ и безъ того достаточно. Эти курсы очень полезны для врачей, уже практиковавшихъ, у которыхъ въ ихъ практикѣ назрѣло много вопросовъ, требующихъ разрѣшенія; для насъ же, начинающихъ, они имѣютъ мало значенія: главное, что̀ намъ нужно, — это больницы, въ которыхъ бы мы могли работать подъ контролемъ опытныхъ руководителей. Я сталъ искать себѣ мѣста хотя бы за самое ничтожное вознагражденіе, чтобъ только можно было быть сытымъ и не ночевать на улицѣ: средствъ у меня не было никакихъ. Я исходилъ всѣ больницы, былъ у всѣхъ главныхъ врачей: они выслушивали меня съ холодно-любезнымъ, скучающимъ видомъ и отвѣчали, что мѣстъ нѣтъ, и что вообще я напрасно думаю, будто можно гдѣ-нибудь попасть въ больницу сразу на платное мѣсто. Вскорѣ я и самъ убѣдился, какъ наивны были такія мечты. Въ каждой больницѣ работаютъ даромъ десятки врачей; тѣ изъ нихъ, которые хотятъ получать нищенское содержаніе штатнаго ординатора, должны дожидаться этого по пяти, по десяти лѣтъ; большинство же на это вовсе и не разсчитываетъ, а работаетъ только для пріобрѣтенія того, что̀ имъ должна была дать, но не дала школа. Учрежденія, особенно городъ, широко пользуются у насъ такимъ положеніемъ вещей и эксплоатируютъ трудъ врача въ невѣроятныхъ размѣрахъ. Въ Копенгагенѣ городъ служитъ<!-- -->|<!-- --> {{nop}} {{heading|45|V.}} Приехав в Петербург, я записался на курсы в Еленинском Клиническом Институте; этот институт основан специально для желающих усовершенствоваться врачей. Но, походив туда некоторое время, я убедился, что курсы эти не много дадут мне; дело велось там совсем так же, как в университете: мы опять смотрели, смотрели — и только; а смотрел я уж и без того достаточно. Эти курсы очень полезны для врачей, уже практиковавших, у которых в их практике назрело много вопросов, требующих разрешения; для нас же, начинающих, они имеют мало значения: главное, что нам нужно, — это больницы, в которых бы мы могли работать под контролем опытных руководителей. Я стал искать себе места хотя бы за самое ничтожное вознаграждение, чтоб только можно было быть сытым и не ночевать на улице: средств у меня не было никаких. Я исходил все больницы, был у всех главных врачей: они выслушивали меня с холодно-любезным, скучающим видом и отвечали, что мест нет, и что вообще я напрасно думаю, будто можно где-нибудь попасть в больницу сразу на платное место. Вскоре я и сам убедился, как наивны были такие мечты. В каждой больнице работают даром десятки врачей; те из них, которые хотят получать нищенское содержание штатного ординатора, должны дожидаться этого по пяти, по десяти лет; большинство же на это вовсе и не рассчитывает, а работает только для приобретения того, что им должна была дать, но не дала школа. Учреждения, особенно город, широко пользуются у нас таким положением вещей и эксплуатируют труд врача в невероятных размерах. В Копенгагене город служит}}<noinclude><!-- --> <references /> </div></noinclude> a40xar6vni5wsp0lzzx6haquacmlpem 104 1231240 5758911 5756278 2026-10-22T22:44:47Z Lanhiaze 23205 оформление 5758911 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Lanhiaze" />__NOEDITSECTION____NOTOC__<div class="text"> <center>— 210 —</center></noinclude><section begin="s6"/> {{ВАР|{{nop}} {{heading|5|VI.}} Я усердно работалъ въ нашей больницѣ и, руководимый старшими товарищами-врачами, понемногу пріобрѣталъ опытность. Поскольку въ этомъ отношеніи дѣло касалось разнаго рода назначеній, то все шло легко и просто; я дѣлалъ назначенія, и, если они оказывались неразумными, старшій товарищъ указывалъ мнѣ на это, и я исправлялъ свои ошибки. Совсѣмъ иначе обстояло дѣло тамъ, гдѣ приходилось усваивать извѣстные техническіе, оперативные пріемы. Однихъ указаній здѣсь мало; какъ бы мой руководитель ни былъ опытенъ, но главное все-таки я долженъ пріобрѣсти самъ; оперировать твердо и увѣренно можетъ только тотъ, кто имѣетъ навыкъ, а какъ получить этотъ навыкъ, если предварительно не оперировать, — хотя бы рукою нетвердою и неувѣренною? Въ серединѣ восьмидесятыхъ годовъ американецъ О’Двайеръ изобрѣлъ новый способъ лѣченія угрожающихъ суженій гортани у дѣтей, преимущественно при крупѣ. Раньше при такихъ суженіяхъ прибѣгали къ трахеотоміи: больному вскрывали спереди дыхательное горло и въ разрѣзъ вставляли трубку. Вмѣсто этой кровавой операціи, страшной для близкихъ больного, требующей хлороформа и ассистированія нѣсколькихъ врачей, О’Двайеръ предложилъ свой способъ, который заключается въ слѣдующемъ: операторъ вводитъ въ ротъ ребенка лѣвый указательный палецъ и захватываетъ имъ надгортанный хрящъ, а правою рукою посредствомъ особаго инструмента вводитъ по этому пальцу въ гортань ребенка металлическую трубочку съ утолщенной головкой. Трубка оставляется въ гортани; утолщенная головка ея, лежащая на гортанныхъ связкахъ, мѣшаетъ трубкѣ проскользнуть въ дыхательное горло; когда надобность минуетъ, трубка извлекается изъ гортани. Операція эта, которая называется ''интубаціей'', часто достигаетъ удивительныхъ результатовъ и моментально устраняетъ удушье. Въ настоящее время она все больше вытѣсняетъ при дифтеритѣ трахеотомію, которая остается только для тѣхъ, сравнительно рѣдкихъ случаевъ, гдѣ интубація не помогаетъ. Операція эта достигаетъ удивительныхъ результатовъ, проста и безболѣзненна, но… но лишь въ томъ случаѣ, если производится опытною рукою. Нуженъ большой навыкъ, чтобъ легко и безъ зацѣпки ввести трубочку въ больную гортань кричащаго и испуганнаго ребенка.<!-- -->|<!-- --> {{nop}} {{heading|5|VI.}} Я усердно работал в нашей больнице и, руководимый старшими товарищами-врачами, понемногу приобретал опытность. Поскольку в этом отношении дело касалось разного рода назначений, то всё шло легко и просто; я делал назначения, и, если они оказывались неразумными, старший товарищ указывал мне на это, и я исправлял свои ошибки. Совсем иначе обстояло дело там, где приходилось усваивать известные технические, оперативные приёмы. Одних указаний здесь мало; как бы мой руководитель ни был опытен, но главное всё-таки я должен приобрести сам; оперировать твёрдо и уверенно может только тот, кто имеет навык, а как получить этот навык, если предварительно не оперировать, — хотя бы рукою нетвёрдою и неуверенною? В середине восьмидесятых годов американец О’Двайер изобрёл новый способ лечения угрожающих сужений гортани у детей, преимущественно при крупе. Раньше при таких сужениях прибегали к трахеотомии: больному вскрывали спереди дыхательное горло и в разрез вставляли трубку. Вместо этой кровавой операции, страшной для близких больного, требующей хлороформа и ассистирования нескольких врачей, О’Двайер предложил свой способ, который заключается в следующем: оператор вводит в рот ребёнка левый указательный палец и захватывает им надгортанный хрящ, а правою рукою посредством особого инструмента вводит по этому пальцу в гортань ребёнка металлическую трубочку с утолщённой головкой. Трубка оставляется в гортани; утолщённая головка её, лежащая на гортанных связках, мешает трубке проскользнуть в дыхательное горло; когда надобность минует, трубка извлекается из гортани. Операция эта, которая называется ''интубацией'', часто достигает удивительных результатов и моментально устраняет удушье. В настоящее время она всё больше вытесняет при дифтерите трахеотомию, которая остаётся только для тех сравнительно редких случаев, где интубация не помогает. Операция эта достигает удивительных результатов, проста и безболезненна, но… но лишь в том случае, если производится опытною рукою. Нужен большой навык, чтоб легко и без зацепки ввести трубочку в больную гортань кричащего и испуганного ребёнка.}}<noinclude><!-- --> <references /> </div></noinclude> gx03h0ons9tjgordt1lwg7494d9s4i2 104 1231277 5758912 5756448 2026-10-22T22:46:03Z Lanhiaze 23205 оформление 5758912 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Lanhiaze" />__NOEDITSECTION____NOTOC__<div class="text"> <center>— 220 —</center></noinclude>{{ВАР|въ этой «исповѣди практическаго врача» о всѣхъ своихъ ошибкахъ и промахахъ, которые онъ совершилъ во время завѣдыванія клиникою. То, о чемъ другіе рѣшались сообщать лишь въ частныхъ письмахъ, «entre nous», Пироговъ, ко всеобщему смущенію и соблазну, оповѣстилъ на весь міръ. Картина, нарисованная имъ, получилась потрясающая. Да, это все ужъ совершенно неизбѣжно, и никакого выхода отсюда нѣтъ. Такъ оно и останется: передъ неизбѣжностью этого должны замолкнуть даже терзанія совѣсти. И все-таки — самъ я ни за что не согласился бы быть жертвой этой неизбѣжности, и никто изъ жертвъ не хочетъ быть жертвами… И сколько такихъ проклятыхъ вопросовъ въ этой страшной наукѣ, гдѣ шагу нельзя ступить, не натолкнувшись на живого человѣка!<!-- -->|<!-- --> в этой «исповеди практического врача» о всех своих ошибках и промахах, которые он совершил во время заведования клиникою. То, о чём другие решались сообщать лишь в частных письмах, «entre nous», Пирогов, ко всеобщему смущению и соблазну, оповестил на весь мир. Картина, нарисованная им, получилась потрясающая. Да, это всё уж совершенно неизбежно, и никакого выхода отсюда нет. Так оно и останется: перед неизбежностью этого должны замолкнуть даже терзания совести. И всё-таки — сам я ни за что не согласился бы быть жертвой этой неизбежности, и никто из жертв не хочет быть жертвами… И сколько таких проклятых вопросов в этой страшной науке, где шагу нельзя ступить, не натолкнувшись на живого человека!}} <section end="s6"/> <!-- #*#*#*#*# --> <section begin="s7"/> {{ВАР|{{heading|5|VII.}} Въ 1888 году бухарестскій профессоръ Петреску предложилъ лѣчить крупозное воспаленіе легкихъ большими (разъ въ десять больше принятыхъ) дозами наперстянки. По его многолѣтнимъ наблюденіямъ, смертность при такомъ лѣченіи съ {{ы|20—30%}} понижалась до 3%, болѣзнь обрывалась и исчезала, «какъ по мановенію волшебнаго жезла». Докладъ Петреску объ его способѣ, сдѣланный имъ въ Парижской Медицинской Академіи, обратилъ на себя общее вниманіе, — сообщенные имъ результаты, дѣйствительно, были поразительны. Способъ стали примѣнять другіе врачи — и въ большинствѣ случаевъ остались имъ очень довольны. Я завѣдывалъ въ то время палатою, гдѣ лежали больные крупозною пнеймоніей. Прельщенный упомянутыми сообщеніями, я, съ согласія старшаго ординатора, рѣшилъ испробовать способъ Петреску. Только-что передъ этимъ я прочелъ въ «Больничной Газетѣ Боткина» статью д‑ра Рехтзамера объ этомъ способѣ. Хотя онъ и находилъ надежды Петреску нѣсколько преувеличенными, но не отрицалъ, что нѣкоторые изъ его больныхъ выздоровѣли именно только благодаря примѣненному имъ способу Петреску; по мнѣнію автора, способъ этотъ можно бы рекомендовать, какъ послѣднее средство, въ тяжелыхъ случаяхъ у алкоголиковъ и стариковъ. «Ни въ одномъ изъ моихъ случаевъ, — прибавлялъ д‑ръ Рехтзамеръ: — я не могъ констатировать смерти больного въ зависимости отъ отравленія наперстянкой». Въ мою палату былъ положенъ на второй день болѣзни старикъ-штукатуръ; все его правое легкое было поражено<!-- -->|<!-- --> {{heading|5|VII.}} В 1888 году бухарестский профессор Петреску предложил лечить крупозное воспаление лёгких большими (раз в десять больше принятых) дозами наперстянки. По его многолетним наблюдениям, смертность при таком лечении с {{ы|20—30 %}} понижалась до 3 %, болезнь обрывалась и исчезала, «как по мановению волшебного жезла». Доклад Петреску о его способе, сделанный им в Парижской Медицинской Академии, обратил на себя общее внимание, — сообщённые им результаты, действительно, были поразительны. Способ стали применять другие врачи — и в большинстве случаев остались им очень довольны. Я заведовал в то время палатою, где лежали больные крупозною пнеймонией. Прельщённый упомянутыми сообщениями, я, с согласия старшего ординатора, решил испробовать способ Петреску. Только что перед этим я прочёл в «Больничной Газете Боткина» статью д‑ра Рехтзамера об этом способе. Хотя он и находил надежды Петреску несколько преувеличенными, но не отрицал, что некоторые из его больных выздоровели именно только благодаря применённому им способу Петреску; по мнению автора, способ этот можно бы рекомендовать как последнее средство в тяжёлых случаях у алкоголиков и стариков. «Ни в одном из моих случаев, — прибавлял д‑р Рехтзамер, — я не мог констатировать смерти больного в зависимости от отравления наперстянкой». В мою палату был положен на второй день болезни старик-штукатур; всё его правое лёгкое было поражено}}<noinclude><!-- --> <references /> </div></noinclude> mogaur8kdbasyky1yrzkvvg62g6wgaj 104 1231330 5758913 5756582 2026-10-22T22:47:16Z Lanhiaze 23205 оформление 5758913 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Lanhiaze" />__NOEDITSECTION____NOTOC__<div class="text"> <center>— 229 —</center></noinclude>{{ВАР|нельзя и спорить; между тѣмъ соблюденіе его систематически обрекаетъ меня во всемъ на полную неумѣлость и полный застой. Каждую дорогу мнѣ загораживаетъ живой человѣкъ; я вижу его — и поворачиваю назадъ. Душевное спокойствіе свое я этимъ, разумѣется, спасаю, но вопросъ остается попрежнему нерѣшеннымъ. Такъ и съ разбираемымъ вопросомъ. Гдѣ выходъ? Гдѣ граница допустимаго? Я не знаю. А между тѣмъ именно настоящее время дѣлаетъ эти вопросы особенно настоятельными. Созданіемъ бактеріологіи закончилась великая эпоха капитальныхъ открытій въ области медицины, и наступило временное затишье. И, какъ всегда въ такія времена, голову поднимаетъ эмпирія, и практика наводняется цѣлымъ моремъ всевозможныхъ новыхъ средствъ: безъ конца и безъ перерыва предлагаются все новыя и новыя химическія вещества, — анезинъ, косапринъ, голокаинъ, кріофинъ, мидролъ, фезинъ и тысячи другихъ; больнымъ впрыскиваютъ самые разнообразные бактерійные токсины и антитоксины, вытяжки изъ всѣхъ мыслимыхъ животныхъ органовъ; изобрѣтаются различнѣйшія операціи, кровавыя и некровавыя. Можетъ-быть, отъ всего этого урагана для насъ останется много цѣнныхъ средствъ; но ужасъ беретъ, когда подумаешь, какою цѣною это будетъ куплено, и жутко становится за больныхъ, которые, какъ бабочки на огонь, неудержимо, часто вопреки убѣжденію врачей, стремятся навстрѣчу этому урагану. Однажды, вскорѣ по пріѣздѣ въ Петербургъ, мнѣ пришлось быть у одной моей старушки-тетушки, генеральши. Она стала мнѣ разсказывать о своихъ многочисленныхъ болѣзняхъ, сердцебіеніяхъ, боляхъ подъ ложечкой, нервныхъ тикахъ и мучительныхъ безсонницахъ. — Мнѣ мой докторъ прописалъ отъ безсонницы новое средство… ''Самое новое!'' Ты его, должно-быть, и не знаешь еще… Какъ его? Хло-ра-лозъ… Не хлоралъ-гидратъ, — онъ дѣйствуетъ на сердце, а этотъ совершенно безвредный: усовершенствованный хлоралъ-гидратъ. И она принесла изящную коробочку съ облатками, прописанными ей моднымъ докторомъ, и съ торжествомъ показала мнѣ рецептъ… «Бѣдная ты, бѣдная!» — подумалъ я.<!-- -->|<!-- --> нельзя и спорить; между тем соблюдение его систематически обрекает меня во всём на полную неумелость и полный застой. Каждую дорогу мне загораживает живой человек; я вижу его — и поворачиваю назад. Душевное спокойствие своё я этим, разумеется, спасаю, но вопрос остаётся по-прежнему нерешённым. Так и с разбираемым вопросом. Где выход? Где граница допустимого? Я не знаю. А между тем именно настоящее время делает эти вопросы особенно настоятельными. Созданием бактериологии закончилась великая эпоха капитальных открытий в области медицины, и наступило временное затишье. И, как всегда в такие времена, голову поднимает эмпирия, и практика наводняется целым морем всевозможных новых средств: без конца и без перерыва предлагаются всё новые и новые химические вещества, — анезин, косаприн, голокаин, криофин, мидрол, фезин и тысячи других; больным впрыскивают самые разнообразные бактерийные токсины и антитоксины, вытяжки из всех мыслимых животных органов; изобретаются различнейшие операции, кровавые и некровавые. Может быть, от всего этого урагана для нас останется много ценных средств; но ужас берёт, когда подумаешь, какою ценою это будет куплено, и жутко становится за больных, которые, как бабочки на огонь, неудержимо, часто вопреки убеждению врачей, стремятся навстречу этому урагану. Однажды, вскоре по приезде в Петербург, мне пришлось быть у одной моей старушки-тётушки, генеральши. Она стала мне рассказывать о своих многочисленных болезнях, сердцебиениях, болях под ложечкой, нервных тиках и мучительных бессонницах. — Мне мой доктор прописал от бессонницы новое средство… ''Самое новое!'' Ты его, должно быть, и не знаешь ещё… Как его? Хло-ра-лоз… Не хлорал-гидрат, — он действует на сердце, а этот совершенно безвредный: усовершенствованный хлорал-гидрат. И она принесла изящную коробочку с облатками, прописанными ей модным доктором, и с торжеством показала мне рецепт… «Бедная ты, бедная!» — подумал я.}} <section end="s7"/> <!-- #*#*#*#*# --> <section begin="s8"/> {{ВАР|{{heading|5|VIII.}} Отъ вопросовъ спутанныхъ и тяжелыхъ, на которые не знаешь, какъ отвѣтить, передъ которыми останавливаешься<!-- -->|<!-- --> {{heading|5|VIII.}} От вопросов спутанных и тяжёлых, на которые не знаешь, как ответить, перед которыми останавливаешься}}<noinclude><!-- --> <references /> </div></noinclude> na7schh75q1m0uinwhmfnhogvb33efg 104 1231338 5758914 5756600 2026-10-22T22:48:14Z Lanhiaze 23205 оформление 5758914 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Lanhiaze" />__NOEDITSECTION____NOTOC__<div class="text"> <center>— 232 —</center></noinclude>{{ВАР|не имѣлъ. Первая несомнѣнно чистая культура гонококка была получена {{опечатка|д‑ръ|д‑ромъ|О1}} ''Эрнстомъ Буммомъ''<ref>''E. Bumm'', Mikroorganismus der gonorrhoischen Schleimhauterkrankungen. 2 Ausg. Wiesbaden. 1887.</ref>. Чтобы доказать ея специфичность, Буммъ ушкомъ платиновой проволоки привилъ культуру на мочевой каналъ женщины, мочеполовые пути которой при повторномъ изслѣдованіи были найдены нормальными. Развился типическій уретритъ, потребовавшій для своего лѣченія шесть недѣль (o. c., p. 147). Изслѣдуя различныя особенности своихъ разводокъ, Буммъ такимъ же образомъ привилъ гонококка еще другой женщинѣ. Результатъ получился тотъ же, что и въ первомъ случаѣ (р. 150). Замѣтимъ, что уже болѣе двадцати пяти лѣтъ назадъ Неггератъ доказалъ, къ какимъ тяжелымъ и серьезнымъ послѣдствіямъ, особенно у женщинъ, ведетъ та «невинная» гоноррея, о которой невѣжды и до сихъ поръ еще говорятъ съ улыбкой; въ наукѣ на этотъ счетъ разногласій давно уже нѣтъ. Вотъ что̀, напр., говоритъ такой авторитетный спеціалистъ по данному предмету, какъ уже упомянутый нами Нейсеръ: «''Я не колеблясь заявляю, что по своимъ послѣдствіямъ гоноррея есть болѣзнь, несравненно болѣе опасная (ungleich schlimmere), чѣмъ сифилисъ'', и думаю, что въ этомъ со мною согласятся особенно всѣ гинекологи»<ref>''Prof. Al. Neisser'', Ueber die Nothwendigkeit von Spezialkliniken für Haut- und venerische Kranke. ''Klinisches Jahrbuch''. Bd. {{subst:R|2}}, p. 199.</ref>. Впрочемъ, и самъ Буммъ въ предисловіи къ своей работѣ заявляетъ, что «гонорройное зараженіе составляетъ одну изъ самыхъ важныхъ причинъ тяжелыхъ заболѣваній половыхъ органовъ»<ref>O. c. p. {{subst:R|4}}.</ref>, — что̀ не помѣшало ему, однако, подвергнуть опасности такого заболѣванія двухъ своихъ паціентокъ. Правда, по словамъ Бумма, въ его опытахъ «были приняты всѣ (?) мѣры предосторожности противъ зараженія половыхъ органовъ», но дѣло въ томъ, что эти «всѣ» мѣры крайне ненадежны. Притомъ къ очень тяжелымъ послѣдствіямъ можетъ повести гонорройное заболѣваніе и однихъ мочевыхъ путей. Дальнѣйшій шагъ впередъ въ культивировкѣ гонококка былъ сдѣланъ д‑ромъ ''Эрнстомъ Вертгеймомъ''<ref>Предварительное сообщеніе въ ''Deutsche med. Wochenschrift'', 1891, № 50 («Reinzüchtung des Gonococcus Neisser mittels des Plattenverfahrens»). Подробная статья въ ''Archiv für Gynäkologie''. Bd. 42 (1892) («Die ascendirende Gonorrhoe beim Weibes).</ref>, которому удалось получить чистую культуру на пластинкахъ. «Для вѣрности доказательства того, — пишетъ Вертгеймъ: — что растущія на пластинкахъ колоніи дѣйствительно представляютъ собою<!-- -->|<!-- --> не имел. Первая несомненно чистая культура гонококка была получена {{опечатка|д‑р|д‑ром|О1}} ''Эрнстом Буммом''<ref>''E. Bumm'', Mikroorganismus der gonorrhoischen Schleimhauterkrankungen. 2 Ausg. Wiesbaden. 1887.</ref>. Чтобы доказать её специфичность, Бумм ушком платиновой проволоки привил культуру на мочевой канал женщины, мочеполовые пути которой при повторном исследовании были найдены нормальными. Развился типический уретрит, потребовавший для своего лечения шесть недель (o. c., p. 147). Исследуя различные особенности своих разводок, Бумм таким же образом привил гонококка ещё другой женщине. Результат получился тот же, что и в первом случае (р. 150). Заметим, что уже более двадцати пяти лет назад Нёггерат доказал, к каким тяжёлым и серьёзным последствиям, особенно у женщин, ведёт та «невинная» гоноррея, о которой невежды и до сих пор ещё говорят с улыбкой; в науке на этот счёт разногласий давно уже нет. Вот что, напр., говорит такой авторитетный специалист по данному предмету, как уже упомянутый нами Нейсер: «''Я не колеблясь заявляю, что по своим последствиям гоноррея есть болезнь, несравненно более опасная (ungleich schlimmere), чем сифилис'', и думаю, что в этом со мною согласятся особенно все гинекологи»<ref>''Prof. Al. Neisser'', Ueber die Nothwendigkeit von Spezialkliniken für Haut- und venerische Kranke. ''Klinisches Jahrbuch''. Bd. {{subst:R|2}}, p. 199.</ref>. Впрочем, и сам Бумм в предисловии к своей работе заявляетъ, что «гонорройное заражение составляет одну из самых важных причин тяжёлых заболеваний половых органов»<ref>O. c. p. {{subst:R|4}}.</ref>, — что не помешало ему, однако, подвергнуть опасности такого заболевания двух своих пациенток. Правда, по словам Бумма, в его опытах «были приняты все (?) меры предосторожности против заражения половых органов», но дело в том, что эти «все» меры крайне ненадёжны. Притом к очень тяжёлым последствиям может повести гонорройное заболевание и одних мочевых путей. Дальнейший шаг вперёд в культивировке гонококка был сделан д‑ром ''Эрнстом Вертгеймом''<ref>Предварительное сообщение в ''Deutsche med. Wochenschrift'', 1891, № 50 («Reinzüchtung des Gonococcus Neisser mittels des Plattenverfahrens»). Подробная статья в ''Archiv für Gynäkologie''. Bd. 42 (1892) («Die ascendirende Gonorrhoe beim Weibes).</ref>, которому удалось получить чистую культуру на пластинках. «Для верности доказательства того, — пишет Вертгейм, — что растущие на пластинках колонии действительно представляют собою}}<noinclude><!-- --> <references /> </div></noinclude> gq13vu7a7l5mjr76kx7gwr5yfcw0z6u 5758942 5758914 2026-10-22T23:20:50Z Lanhiaze 23205 5758942 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Lanhiaze" />__NOEDITSECTION____NOTOC__<div class="text"> <center>— 232 —</center></noinclude>{{ВАР|не имѣлъ. Первая несомнѣнно чистая культура гонококка была получена {{опечатка|д‑ръ|д‑ромъ|О1}} ''Эрнстомъ Буммомъ''<ref>''E. Bumm'', Mikroorganismus der gonorrhoischen Schleimhauterkrankungen. 2 Ausg. Wiesbaden. 1887.</ref>. Чтобы доказать ея специфичность, Буммъ ушкомъ платиновой проволоки привилъ культуру на мочевой каналъ женщины, мочеполовые пути которой при повторномъ изслѣдованіи были найдены нормальными. Развился типическій уретритъ, потребовавшій для своего лѣченія шесть недѣль (o. c., p. 147). Изслѣдуя различныя особенности своихъ разводокъ, Буммъ такимъ же образомъ привилъ гонококка еще другой женщинѣ. Результатъ получился тотъ же, что и въ первомъ случаѣ (р. 150). Замѣтимъ, что уже болѣе двадцати пяти лѣтъ назадъ Неггератъ доказалъ, къ какимъ тяжелымъ и серьезнымъ послѣдствіямъ, особенно у женщинъ, ведетъ та «невинная» гоноррея, о которой невѣжды и до сихъ поръ еще говорятъ съ улыбкой; въ наукѣ на этотъ счетъ разногласій давно уже нѣтъ. Вотъ что̀, напр., говоритъ такой авторитетный спеціалистъ по данному предмету, какъ уже упомянутый нами Нейсеръ: «''Я не колеблясь заявляю, что по своимъ послѣдствіямъ гоноррея есть болѣзнь, несравненно болѣе опасная (ungleich schlimmere), чѣмъ сифилисъ'', и думаю, что въ этомъ со мною согласятся особенно всѣ гинекологи»<ref>''Prof. Al. Neisser'', Ueber die Nothwendigkeit von Spezialkliniken für Haut- und venerische Kranke. ''Klinisches Jahrbuch''. Bd. II, p. 199.</ref>. Впрочемъ, и самъ Буммъ въ предисловіи къ своей работѣ заявляетъ, что «гонорройное зараженіе составляетъ одну изъ самыхъ важныхъ причинъ тяжелыхъ заболѣваній половыхъ органовъ»<ref>O. c. p. IV.</ref>, — что̀ не помѣшало ему, однако, подвергнуть опасности такого заболѣванія двухъ своихъ паціентокъ. Правда, по словамъ Бумма, въ его опытахъ «были приняты всѣ (?) мѣры предосторожности противъ зараженія половыхъ органовъ», но дѣло въ томъ, что эти «всѣ» мѣры крайне ненадежны. Притомъ къ очень тяжелымъ послѣдствіямъ можетъ повести гонорройное заболѣваніе и однихъ мочевыхъ путей. Дальнѣйшій шагъ впередъ въ культивировкѣ гонококка былъ сдѣланъ д‑ромъ ''Эрнстомъ Вертгеймомъ''<ref>Предварительное сообщеніе въ ''Deutsche med. Wochenschrift'', 1891, № 50 («Reinzüchtung des Gonococcus Neisser mittels des Plattenverfahrens»). Подробная статья въ ''Archiv für Gynäkologie''. Bd. 42 (1892) («Die ascendirende Gonorrhoe beim Weibes).</ref>, которому удалось получить чистую культуру на пластинкахъ. «Для вѣрности доказательства того, — пишетъ Вертгеймъ: — что растущія на пластинкахъ колоніи дѣйствительно представляютъ собою<!-- -->|<!-- --> не имел. Первая несомненно чистая культура гонококка была получена {{опечатка|д‑р|д‑ром|О1}} ''Эрнстом Буммом''<ref>''E. Bumm'', Mikroorganismus der gonorrhoischen Schleimhauterkrankungen. 2 Ausg. Wiesbaden. 1887.</ref>. Чтобы доказать её специфичность, Бумм ушком платиновой проволоки привил культуру на мочевой канал женщины, мочеполовые пути которой при повторном исследовании были найдены нормальными. Развился типический уретрит, потребовавший для своего лечения шесть недель (o. c., p. 147). Исследуя различные особенности своих разводок, Бумм таким же образом привил гонококка ещё другой женщине. Результат получился тот же, что и в первом случае (р. 150). Заметим, что уже более двадцати пяти лет назад Нёггерат доказал, к каким тяжёлым и серьёзным последствиям, особенно у женщин, ведёт та «невинная» гоноррея, о которой невежды и до сих пор ещё говорят с улыбкой; в науке на этот счёт разногласий давно уже нет. Вот что, напр., говорит такой авторитетный специалист по данному предмету, как уже упомянутый нами Нейсер: «''Я не колеблясь заявляю, что по своим последствиям гоноррея есть болезнь, несравненно более опасная (ungleich schlimmere), чем сифилис'', и думаю, что в этом со мною согласятся особенно все гинекологи»<ref>''Prof. Al. Neisser'', Ueber die Nothwendigkeit von Spezialkliniken für Haut- und venerische Kranke. ''Klinisches Jahrbuch''. Bd. II, p. 199.</ref>. Впрочем, и сам Бумм в предисловии к своей работе заявляетъ, что «гонорройное заражение составляет одну из самых важных причин тяжёлых заболеваний половых органов»<ref>O. c. p. IV.</ref>, — что не помешало ему, однако, подвергнуть опасности такого заболевания двух своих пациенток. Правда, по словам Бумма, в его опытах «были приняты все (?) меры предосторожности против заражения половых органов», но дело в том, что эти «все» меры крайне ненадёжны. Притом к очень тяжёлым последствиям может повести гонорройное заболевание и одних мочевых путей. Дальнейший шаг вперёд в культивировке гонококка был сделан д‑ром ''Эрнстом Вертгеймом''<ref>Предварительное сообщение в ''Deutsche med. Wochenschrift'', 1891, № 50 («Reinzüchtung des Gonococcus Neisser mittels des Plattenverfahrens»). Подробная статья в ''Archiv für Gynäkologie''. Bd. 42 (1892) («Die ascendirende Gonorrhoe beim Weibes).</ref>, которому удалось получить чистую культуру на пластинках. «Для верности доказательства того, — пишет Вертгейм, — что растущие на пластинках колонии действительно представляют собою}}<noinclude><!-- --> <references /> </div></noinclude> 3az0laz4srg05v4c1efm1f46weof9af 104 1231342 5758915 5756639 2026-10-22T22:49:06Z Lanhiaze 23205 оформление 5758915 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Lanhiaze" />__NOEDITSECTION____NOTOC__<div class="text"> <center>— 235 —</center></noinclude>{{ВАР|{{перенос2|вто|ричныхъ}} явленій сифилиса дублинскій врачъ Вильямъ Уоллесъ въ своихъ замѣчательныхъ «Клиническихъ лекціяхъ о венерическихъ болѣзняхъ». Лекціи эти замѣчательны по тому классическому безстыдству, съ какимъ Уоллесъ разсказываетъ о своихъ разбойничьихъ опытахъ прививки сифилиса здоровымъ людямъ. «Операцію прививки, — говоритъ онъ: — я совершаю однимъ изъ трехъ способовъ: либо я дѣлаю уколъ ланцетомъ и наношу на ранку отдѣленіе язвы или кондиломы; либо поднимаю кожицу нарывнымъ пластыремъ и покрываю обнаженную поверхность корпіей, смоченной гноемъ; либо, наконецъ, удаляю кожицу треніемъ пальца, обернутаго въ полотенце, и на обнаженную поверхность наношу гной. Результаты при всѣхъ трехъ способахъ были одинаковые»<ref>''W. Wallace''. Lectures on cutaneous and venereal diseases. ''The Lancet'' for {{ы|1835—36}}. Vol. {{subst:R|2}}, p. 132.</ref>. Въ дальнѣйшихъ лекціяхъ Уоллесъ подробно разсказываетъ о прививкахъ, сдѣланныхъ имъ пяти здоровымъ людямъ, въ возрастѣ отъ 19 до 35 лѣтъ. У всѣхъ развился характерный сифилисъ<ref>Clinical lectures on venereal diseases. ''The Lancet'' for {{ы|1836-37}}. Vol. {{subst:R|2}}, pp. 535, 536, 538, 620, 621.</ref>. «Приводимые факты, — говоритъ Уоллесъ въ двадцать второй лекціи: — составляютъ только часть, и притомъ чрезвычайно незначительную часть фактовъ, которые я былъ бы въ состояніи вамъ привести»<ref>Clinical lectures on venereal diseases, p. 539.</ref>. Въ двадцать третьей лекціи онъ еще разъ повторяетъ, что изложенные имъ опыты составляютъ лишь очень небольшую часть произведенныхъ имъ<ref>Ibid., p. 615.</ref>. «Позволительно ли еще, — писалъ по поводу этихъ опытовъ Шнепфъ<ref>De la contagion des accidents consécutifs de la syphilis. ''Annales des maladies de la peau et de la syphilis'', publ. par. ''A. Catenave'', Vol. {{subst:R|4}}, {{ы|1851-52}}, p. 44.</ref>: — ждать болѣе убѣдительныхъ доказательствъ заразительности вторичныхъ явленій сифилиса? Не нужно новыхъ опытовъ на здоровыхъ людяхъ: опыты Уоллеса дѣлаютъ ихъ совершенно безполезными. Дѣло рѣшено, наука не хочетъ новыхъ жертвъ; тѣмъ хуже для тѣхъ, кто закрывает глаза передъ свѣтомъ». Но оргія только еще начиналась… Въ 1851 году были опубликованы «замѣчательные», «дѣлающіе эпоху» опыты ''Валлера''. Вотъ какъ описываетъ онъ свои опыты: «Первый опыть. Дурстъ, мальчикъ 12‑ти лѣтъ, № скорбнаго листа 1396, въ теченіе многихъ лѣтъ страдаетъ паршами<!-- -->|<!-- --> {{перенос2|вто|ричных}} явлений сифилиса дублинский врач Вильям Уоллес в своих замечательных «Клинических лекциях о венерических болезнях». Лекции эти замечательны по тому классическому бесстыдству, с каким Уоллес рассказывает о своих разбойничьих опытах прививки сифилиса здоровым людям. «Операцию прививки, — говорит он, — я совершаю одним из трёх способов: либо я делаю укол ланцетом и наношу на ранку отделение язвы или кондиломы; либо поднимаю кожицу нарывным пластырем и покрываю обнажённую поверхность корпией, смоченной гноем; либо, наконец, удаляю кожицу трением пальца, обёрнутого в полотенце, и на обнажённую поверхность наношу гной. Результаты при всех трёх способах были одинаковые»<ref>''W. Wallace''. Lectures on cutaneous and venereal diseases. ''The Lancet'' for {{ы|1835—36}}. Vol. {{subst:R|2}}, p. 132.</ref>. В дальнейших лекциях Уоллес подробно рассказывает о прививках, сделанных им пяти здоровым людям, в возрасте от 19 до 35 лет. У всех развился характерный сифилис<ref>Clinical lectures on venereal diseases. ''The Lancet'' for {{ы|1836-37}}. Vol. {{subst:R|2}}, pp. 535, 536, 538, 620, 621.</ref>. «Приводимые факты, — говорит Уоллес в двадцать второй лекции, — составляют только часть, и притом чрезвычайно незначительную часть фактов, которые я был бы в состоянии вам привести»<ref>Clinical lectures on venereal diseases, p. 539.</ref>. В двадцать третьей лекции он ещё раз повторяет, что изложенные им опыты составляют лишь очень небольшую часть произведённых им<ref>Ibid., p. 615.</ref>. «Позволительно ли ещё, — писал по поводу этих опытов Шнепф<ref>De la contagion des accidents consécutifs de la syphilis. ''Annales des maladies de la peau et de la syphilis'', publ. par. ''A. Catenave'', Vol. {{subst:R|4}}, {{ы|1851-52}}, p. 44.</ref>, — ждать более убедительных доказательств заразительности вторичных явлений сифилиса? Не нужно новых опытов на здоровых людях: опыты Уоллеса делают их совершенно бесполезными. Дело решено, наука не хочет новых жертв; тем хуже для тех, кто закрывает глаза перед светом». Но оргия только ещё начиналась… В 1851 году были опубликованы «замечательные», «делающие эпоху» опыты ''Валлера''. Вот как описывает он свои опыты: «Первый опыть. Дурст, мальчик 12‑ти лет, № скорбного листа 1396, в течение многих лет страдает паршами}}<noinclude><!-- --> <references /> </div></noinclude> 6p7cs9nvzc0oetp465axdi1rtkyh4io 5758943 5758915 2026-10-22T23:23:03Z Lanhiaze 23205 5758943 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Lanhiaze" />__NOEDITSECTION____NOTOC__<div class="text"> <center>— 235 —</center></noinclude>{{ВАР|{{перенос2|вто|ричныхъ}} явленій сифилиса дублинскій врачъ Вильямъ Уоллесъ въ своихъ замѣчательныхъ «Клиническихъ лекціяхъ о венерическихъ болѣзняхъ». Лекціи эти замѣчательны по тому классическому безстыдству, съ какимъ Уоллесъ разсказываетъ о своихъ разбойничьихъ опытахъ прививки сифилиса здоровымъ людямъ. «Операцію прививки, — говоритъ онъ: — я совершаю однимъ изъ трехъ способовъ: либо я дѣлаю уколъ ланцетомъ и наношу на ранку отдѣленіе язвы или кондиломы; либо поднимаю кожицу нарывнымъ пластыремъ и покрываю обнаженную поверхность корпіей, смоченной гноемъ; либо, наконецъ, удаляю кожицу треніемъ пальца, обернутаго въ полотенце, и на обнаженную поверхность наношу гной. Результаты при всѣхъ трехъ способахъ были одинаковые»<ref>''W. Wallace''. Lectures on cutaneous and venereal diseases. ''The Lancet'' for {{ы|1835—36}}. Vol. II, p. 132.</ref>. Въ дальнѣйшихъ лекціяхъ Уоллесъ подробно разсказываетъ о прививкахъ, сдѣланныхъ имъ пяти здоровымъ людямъ, въ возрастѣ отъ 19 до 35 лѣтъ. У всѣхъ развился характерный сифилисъ<ref>Clinical lectures on venereal diseases. ''The Lancet'' for {{ы|1836-37}}. Vol. II, pp. 535, 536, 538, 620, 621.</ref>. «Приводимые факты, — говоритъ Уоллесъ въ двадцать второй лекціи: — составляютъ только часть, и притомъ чрезвычайно незначительную часть фактовъ, которые я былъ бы въ состояніи вамъ привести»<ref>Clinical lectures on venereal diseases, p. 539.</ref>. Въ двадцать третьей лекціи онъ еще разъ повторяетъ, что изложенные имъ опыты составляютъ лишь очень небольшую часть произведенныхъ имъ<ref>Ibid., p. 615.</ref>. «Позволительно ли еще, — писалъ по поводу этихъ опытовъ Шнепфъ<ref>De la contagion des accidents consécutifs de la syphilis. ''Annales des maladies de la peau et de la syphilis'', publ. par. ''A. Catenave'', Vol. IV, {{ы|1851-52}}, p. 44.</ref>: — ждать болѣе убѣдительныхъ доказательствъ заразительности вторичныхъ явленій сифилиса? Не нужно новыхъ опытовъ на здоровыхъ людяхъ: опыты Уоллеса дѣлаютъ ихъ совершенно безполезными. Дѣло рѣшено, наука не хочетъ новыхъ жертвъ; тѣмъ хуже для тѣхъ, кто закрывает глаза передъ свѣтомъ». Но оргія только еще начиналась… Въ 1851 году были опубликованы «замѣчательные», «дѣлающіе эпоху» опыты ''Валлера''. Вотъ какъ описываетъ онъ свои опыты: «Первый опыть. Дурстъ, мальчикъ 12‑ти лѣтъ, № скорбнаго листа 1396, въ теченіе многихъ лѣтъ страдаетъ паршами<!-- -->|<!-- --> {{перенос2|вто|ричных}} явлений сифилиса дублинский врач Вильям Уоллес в своих замечательных «Клинических лекциях о венерических болезнях». Лекции эти замечательны по тому классическому бесстыдству, с каким Уоллес рассказывает о своих разбойничьих опытах прививки сифилиса здоровым людям. «Операцию прививки, — говорит он, — я совершаю одним из трёх способов: либо я делаю укол ланцетом и наношу на ранку отделение язвы или кондиломы; либо поднимаю кожицу нарывным пластырем и покрываю обнажённую поверхность корпией, смоченной гноем; либо, наконец, удаляю кожицу трением пальца, обёрнутого в полотенце, и на обнажённую поверхность наношу гной. Результаты при всех трёх способах были одинаковые»<ref>''W. Wallace''. Lectures on cutaneous and venereal diseases. ''The Lancet'' for {{ы|1835—36}}. Vol. II, p. 132.</ref>. В дальнейших лекциях Уоллес подробно рассказывает о прививках, сделанных им пяти здоровым людям, в возрасте от 19 до 35 лет. У всех развился характерный сифилис<ref>Clinical lectures on venereal diseases. ''The Lancet'' for {{ы|1836-37}}. Vol. II, pp. 535, 536, 538, 620, 621.</ref>. «Приводимые факты, — говорит Уоллес в двадцать второй лекции, — составляют только часть, и притом чрезвычайно незначительную часть фактов, которые я был бы в состоянии вам привести»<ref>Clinical lectures on venereal diseases, p. 539.</ref>. В двадцать третьей лекции он ещё раз повторяет, что изложенные им опыты составляют лишь очень небольшую часть произведённых им<ref>Ibid., p. 615.</ref>. «Позволительно ли ещё, — писал по поводу этих опытов Шнепф<ref>De la contagion des accidents consécutifs de la syphilis. ''Annales des maladies de la peau et de la syphilis'', publ. par. ''A. Catenave'', Vol. IV, {{ы|1851-52}}, p. 44.</ref>, — ждать более убедительных доказательств заразительности вторичных явлений сифилиса? Не нужно новых опытов на здоровых людях: опыты Уоллеса делают их совершенно бесполезными. Дело решено, наука не хочет новых жертв; тем хуже для тех, кто закрывает глаза перед светом». Но оргия только ещё начиналась… В 1851 году были опубликованы «замечательные», «делающие эпоху» опыты ''Валлера''. Вот как описывает он свои опыты: «Первый опыть. Дурст, мальчик 12‑ти лет, № скорбного листа 1396, в течение многих лет страдает паршами}}<noinclude><!-- --> <references /> </div></noinclude> m22tehmllndmbmrthbvdt2g29rdiwc6 104 1231343 5758916 5756640 2026-10-22T22:49:43Z Lanhiaze 23205 оформление 5758916 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Lanhiaze" />__NOEDITSECTION____NOTOC__<div class="text"> <center>— 236 —</center></noinclude>{{ВАР|головы. Въ остальномъ онъ совершенно здоровъ, никогда не страдалъ ни сыпью ни золотухой. Такъ какъ по роду болѣзни ему предстояло пробыть въ больницѣ нѣсколько мѣсяцевъ, и такъ какъ онъ раньше не страдалъ сифилисомъ, то я призналъ его весьма годнымъ для прививки, которая и была совершена 6‑го августа. На кожѣ праваго бедра были сдѣланы насѣчки, и въ свѣжія, слегка кровоточащія ранки введенъ гной, взятый съ сифилитика. Этотъ гной я втеръ шпателемъ въ ранки, затѣмъ корпіей, пропитанной тѣмъ же гноемъ, растеръ скарифицированное мѣсто и, покрывъ послѣднее этою же корпіею, наложилъ повязку»… Въ началѣ октября у ребенка появилась характерная сифилитическая сыпь<ref>''Waller''. Die Contagiosität der secundären Syphilis. ''Vierteljahrschr. für d. prakt. Heilkunde''. Prag 1851. Bd. {{subst:R|1}} ({{subst:R|29}}), {{ы|pp. 124-126}}.</ref>. «Второй опытъ. Фридрихъ, 15‑ти лѣтъ, № скорбнаго листа 5676, въ теченіе семи лѣтъ страдаетъ волчанкою правой щеки и подбородка. Больной до сихъ поръ еще не страдалъ сифилисомъ и такимъ образомъ годился для прививки. Она была совершена 27‑го іюля. Въ свѣжіе надрѣзы на лѣвомъ бедрѣ я ввелъ кровь женщины, страдавшей сифилисомъ, и затѣмъ перевязалъ ранки корпіей, пропитанной тою же кровью». Въ началѣ октября успѣхъ прививки былъ внѣ всякаго сомнѣнія<ref>Ibid., pp. 126—128.</ref>. «Обоихъ больныхъ, — прибавляетъ Валлеръ: — я нарочно показалъ г. директору больницы Ридлю, всѣмъ гг. старшимъ врачамъ больницы (Бему и др.), многимъ врачамъ города, нѣсколькимъ профессорамъ (Якшу, Кубику, Оппольцеру, Дитриху и др.), почти всѣмъ госпитальнымъ врачамъ и многимъ иностраннымъ. Единогласно подтвердили всѣ правильность діагноза сифилитической сыпи и выразили готовность въ случаѣ нужды выступить свидѣтелями истинности результатовъ моихъ прививокъ». Не правда ли, какой полный и точный… судебный протоколъ? Сообщены всѣ подробности «дѣянія», точно указаны пострадавшіе, поименно перечислены всѣ свидѣтели… Если бы прокуроры заглядывали въ эту область, то работы им было бы здѣсь немного. Опыты Валлера послужили сигналомъ для повсемѣстной провѣрки вопроса о заразительности вторичнаго сифилиса. Въ мартѣ 1852 года ''проф. Ринекеръ'' привилъ гной сифилитика двѣнадцатилѣтнему мальчику, лежавшему въ больницѣ вслѣдствіе неизлѣчимой пляски св. Витта. Черезъ мѣсяцъ на<!-- -->|<!-- --> головы. В остальном он совершенно здоров, никогда не страдал ни сыпью ни золотухой. Так как по роду болезни ему предстояло пробыть в больнице несколько месяцев, и так как он раньше не страдал сифилисом, то я признал его весьма годным для прививки, которая и была совершена 6‑го августа. На коже правого бедра были сделаны насечки, и в свежие, слегка кровоточащие ранки введён гной, взятый с сифилитика. Этот гной я втёр шпателем в ранки, затем корпией, пропитанной тем же гноем, растёр скарифицированное место и, покрыв последнее этою же корпиею, наложил повязку»… В начале октября у ребёнка появилась характерная сифилитическая сыпь<ref>''Waller''. Die Contagiosität der secundären Syphilis. ''Vierteljahrschr. für d. prakt. Heilkunde''. Prag 1851. Bd. {{subst:R|1}} ({{subst:R|29}}), {{ы|pp. 124-126}}.</ref>. «Второй опыт. Фридрих, 15‑ти лет, № скорбного листа 5676, в течение семи лет страдает волчанкою правой щеки и подбородка. Больной до сих пор ещё не страдал сифилисом и таким образом годился для прививки. Она была совершена 27‑го июля. В свежие надрезы на левом бедре я ввёл кровь женщины, страдавшей сифилисом, и затем перевязал ранки корпией, пропитанной тою же кровью». В начале октября успех прививки был вне всякого сомнения<ref>Ibid., pp. 126—128.</ref>. «Обоих больных, — прибавляет Валлер, — я нарочно показал г. директору больницы Ридлю, всем гг. старшим врачам больницы (Бему и др.), многим врачам города, нескольким профессорам (Якшу, Кубику, Оппольцеру, Дитриху и др.), почти всем госпитальным врачам и многим иностранным. Единогласно подтвердили все правильность диагноза сифилитической сыпи и выразили готовность в случае нужды выступить свидетелями истинности результатов моих прививок». Не правда ли, какой полный и точный… судебный протокол? Сообщены все подробности «деяния», точно указаны пострадавшие, поимённо перечислены все свидетели… Если бы прокуроры заглядывали в эту область, то работы им было бы здесь немного. Опыты Валлера послужили сигналом для повсеместной проверки вопроса о заразительности вторичного сифилиса. В марте 1852 года ''проф. Ринекер'' привил гной сифилитика двенадцатилетнему мальчику, лежавшему в больнице вследствие неизлечимой пляски св. Витта. Через месяц на}}<noinclude><!-- --> <references /> </div></noinclude> 058cxqeadr2vcakpz57k0jvbq6wzuco 5758944 5758916 2026-10-22T23:24:05Z Lanhiaze 23205 5758944 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Lanhiaze" />__NOEDITSECTION____NOTOC__<div class="text"> <center>— 236 —</center></noinclude>{{ВАР|головы. Въ остальномъ онъ совершенно здоровъ, никогда не страдалъ ни сыпью ни золотухой. Такъ какъ по роду болѣзни ему предстояло пробыть въ больницѣ нѣсколько мѣсяцевъ, и такъ какъ онъ раньше не страдалъ сифилисомъ, то я призналъ его весьма годнымъ для прививки, которая и была совершена 6‑го августа. На кожѣ праваго бедра были сдѣланы насѣчки, и въ свѣжія, слегка кровоточащія ранки введенъ гной, взятый съ сифилитика. Этотъ гной я втеръ шпателемъ въ ранки, затѣмъ корпіей, пропитанной тѣмъ же гноемъ, растеръ скарифицированное мѣсто и, покрывъ послѣднее этою же корпіею, наложилъ повязку»… Въ началѣ октября у ребенка появилась характерная сифилитическая сыпь<ref>''Waller''. Die Contagiosität der secundären Syphilis. ''Vierteljahrschr. für d. prakt. Heilkunde''. Prag 1851. Bd. I (XXIX), {{ы|pp. 124-126}}.</ref>. «Второй опытъ. Фридрихъ, 15‑ти лѣтъ, № скорбнаго листа 5676, въ теченіе семи лѣтъ страдаетъ волчанкою правой щеки и подбородка. Больной до сихъ поръ еще не страдалъ сифилисомъ и такимъ образомъ годился для прививки. Она была совершена 27‑го іюля. Въ свѣжіе надрѣзы на лѣвомъ бедрѣ я ввелъ кровь женщины, страдавшей сифилисомъ, и затѣмъ перевязалъ ранки корпіей, пропитанной тою же кровью». Въ началѣ октября успѣхъ прививки былъ внѣ всякаго сомнѣнія<ref>Ibid., pp. 126—128.</ref>. «Обоихъ больныхъ, — прибавляетъ Валлеръ: — я нарочно показалъ г. директору больницы Ридлю, всѣмъ гг. старшимъ врачамъ больницы (Бему и др.), многимъ врачамъ города, нѣсколькимъ профессорамъ (Якшу, Кубику, Оппольцеру, Дитриху и др.), почти всѣмъ госпитальнымъ врачамъ и многимъ иностраннымъ. Единогласно подтвердили всѣ правильность діагноза сифилитической сыпи и выразили готовность въ случаѣ нужды выступить свидѣтелями истинности результатовъ моихъ прививокъ». Не правда ли, какой полный и точный… судебный протоколъ? Сообщены всѣ подробности «дѣянія», точно указаны пострадавшіе, поименно перечислены всѣ свидѣтели… Если бы прокуроры заглядывали въ эту область, то работы им было бы здѣсь немного. Опыты Валлера послужили сигналомъ для повсемѣстной провѣрки вопроса о заразительности вторичнаго сифилиса. Въ мартѣ 1852 года ''проф. Ринекеръ'' привилъ гной сифилитика двѣнадцатилѣтнему мальчику, лежавшему въ больницѣ вслѣдствіе неизлѣчимой пляски св. Витта. Черезъ мѣсяцъ на<!-- -->|<!-- --> головы. В остальном он совершенно здоров, никогда не страдал ни сыпью ни золотухой. Так как по роду болезни ему предстояло пробыть в больнице несколько месяцев, и так как он раньше не страдал сифилисом, то я признал его весьма годным для прививки, которая и была совершена 6‑го августа. На коже правого бедра были сделаны насечки, и в свежие, слегка кровоточащие ранки введён гной, взятый с сифилитика. Этот гной я втёр шпателем в ранки, затем корпией, пропитанной тем же гноем, растёр скарифицированное место и, покрыв последнее этою же корпиею, наложил повязку»… В начале октября у ребёнка появилась характерная сифилитическая сыпь<ref>''Waller''. Die Contagiosität der secundären Syphilis. ''Vierteljahrschr. für d. prakt. Heilkunde''. Prag 1851. Bd. I (XXIX), {{ы|pp. 124-126}}.</ref>. «Второй опыт. Фридрих, 15‑ти лет, № скорбного листа 5676, в течение семи лет страдает волчанкою правой щеки и подбородка. Больной до сих пор ещё не страдал сифилисом и таким образом годился для прививки. Она была совершена 27‑го июля. В свежие надрезы на левом бедре я ввёл кровь женщины, страдавшей сифилисом, и затем перевязал ранки корпией, пропитанной тою же кровью». В начале октября успех прививки был вне всякого сомнения<ref>Ibid., pp. 126—128.</ref>. «Обоих больных, — прибавляет Валлер, — я нарочно показал г. директору больницы Ридлю, всем гг. старшим врачам больницы (Бему и др.), многим врачам города, нескольким профессорам (Якшу, Кубику, Оппольцеру, Дитриху и др.), почти всем госпитальным врачам и многим иностранным. Единогласно подтвердили все правильность диагноза сифилитической сыпи и выразили готовность в случае нужды выступить свидетелями истинности результатов моих прививок». Не правда ли, какой полный и точный… судебный протокол? Сообщены все подробности «деяния», точно указаны пострадавшие, поимённо перечислены все свидетели… Если бы прокуроры заглядывали в эту область, то работы им было бы здесь немного. Опыты Валлера послужили сигналом для повсеместной проверки вопроса о заразительности вторичного сифилиса. В марте 1852 года ''проф. Ринекер'' привил гной сифилитика двенадцатилетнему мальчику, лежавшему в больнице вследствие неизлечимой пляски св. Витта. Через месяц на}}<noinclude><!-- --> <references /> </div></noinclude> meu9ah39ayon312mlc0fubs6xrqj53z 104 1231345 5758917 5756672 2026-10-22T22:50:14Z Lanhiaze 23205 оформление 5758917 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Lanhiaze" />__NOEDITSECTION____NOTOC__<div class="text"> <center>— 237 —</center></noinclude>{{ВАР|мѣстѣ прививки развилась инфильтрація и затвердѣніе. Конституціональныхъ симптомовъ въ этомъ случаѣ не послѣдовало<ref>Ueber die Ansteckungsfähigkeit der constitutionellen Syphilis. ''Verhandlungen der phys. medic. Gesellschaft in Würzburg''. Bd. {{subst:R|3}}, 1852, p. 391. Въ клиникѣ того же проф. Ринекера два врача, д‑ръ Варнери изъ Лозанны и д‑р В. Р., согласились подвергнуться прививкѣ, и оба получили сифилисъ (ibid.).</ref>. Въ 1855 году, въ одномъ изъ засѣданій Общества пфальцскихъ врачей, во время преній о заразительности вторичнаго сифилиса (по поводу опытовъ Валлера), секретарь Общества познакомилъ собраніе съ содержаніемъ сообщенія, присланнаго ему однимъ отсутствующимъ товарищемъ. «Особое стеченіе обстоятельствъ доставило упомянутому товарищу возможность, безъ нарушенія законовъ гуманности, произвести опыты по вопросу о заразительности вторичнаго сифилиса». Опыты эти заключались въ слѣдующемъ: 1) Гной плоскихъ мокнущихъ кондиломъ и отдѣленіе трещинъ одной сифилитички были привиты одиннадцати человѣкамъ, — тремъ женщинамъ 17, 20 и 25‑ти лѣтъ и восьми мужчинамъ въ возрастѣ отъ 18 до {{опечатка|28‑ти|28‑ми|О1}} лѣтъ. У всѣхъ развился сифилисъ. 2) Гной сифилитическихъ язвъ былъ привитъ тремъ женщинамъ 24, 26 и 35‑ти лѣтъ. Всѣ три получили сифилисъ. 3) Кровью сифилитика были смазаны ножныя язвы шестерыхъ больныхъ; у троихъ развился сифилисъ. 4) Кровь сифилитика была введена въ ранки отъ кровавыхъ банокъ тремъ лицамъ. Безъ результата<ref>Auszüge aus den Protocollen des Vereines pfälzischer Aerzte vom Jahre 1855. ''Aerztliches Intelligenz-Blatt'', 1856, № 35, pp. {{ы|425—426}}.</ref>. Итакъ, прививка была произведена ''двадцати тремъ'' лицамъ, семнадцать изъ нихъ получили сифилисъ, — и все это оказалось возможнымъ совершить «безъ нарушенія законовъ гуманности»! Вотъ поистинѣ удивительное «стеченіе обстоятельствъ»! Ниже мы увидимъ, что подобныя «стеченія обстоятельствъ» нерѣдки въ сифилидологіи… Кто былъ авторъ приведенныхъ опытовъ, такъ и осталось неизвѣстнымъ; онъ счелъ за лучшее навсегда скрыть отъ свѣта свое позорное имя, и въ наукѣ онъ до сихъ поръ извѣстенъ подъ названіемъ «Пфальцскаго Анонима». Все тотъ же вопросъ о заразительности вторичнаго сифилиса былъ предметомъ изслѣдованія кіевскаго профессора ''Х. фонъ-Гюббенета''. Имъ были произведены, между прочимъ, слѣдующіе опыты: 1) «И. Сузиковъ, фельдшеръ, 20 лѣтъ отъ роду, подвергся въ февралѣ 1852 года прививкѣ слизистаго прыща сифилитика,<!-- -->|<!-- --> месте прививки развилась инфильтрация и затвердение. Конституциональных симптомов в этом случае не последовало<ref>Ueber die Ansteckungsfähigkeit der constitutionellen Syphilis. ''Verhandlungen der phys. medic. Gesellschaft in Würzburg''. Bd. {{subst:R|3}}, 1852, p. 391. В клинике того же проф. Ринекера два врача, д‑р Варнери из Лозанны и д‑р В. Р., согласились подвергнуться прививке, и оба получили сифилис (ibid.).</ref>. В 1855 году, в одном из заседаний Общества пфальцских врачей, во время прений о заразительности вторичного сифилиса (по поводу опытов Валлера), секретарь Общества познакомил собрание с содержанием сообщения, присланного ему одним отсутствующим товарищем. «Особое стечение обстоятельств доставило упомянутому товарищу возможность, без нарушения законов гуманности, произвести опыты по вопросу о заразительности вторичного сифилиса». Опыты эти заключались в следующем: 1) Гной плоских мокнущих кондилом и отделение трещин одной сифилитички были привиты одиннадцати человекам, — трём женщинам 17, 20 и 25‑ти лет и восьми мужчинам в возрасте от 18 до {{опечатка|28‑ти|28‑ми|О3}} лет. У всех развился сифилис. 2) Гной сифилитических язв был привит трём женщинам 24, 26 и 35‑ти лет. Все три получили сифилис. 3) Кровью сифилитика были смазаны ножные язвы шестерых больных; у троих развился сифилис. 4) Кровь сифилитика была введена в ранки от кровавых банок трём лицам. Без результата<ref>Auszüge aus den Protocollen des Vereines pfälzischer Aerzte vom Jahre 1855. ''Aerztliches Intelligenz-Blatt'', 1856, № 35, pp. {{ы|425—426}}.</ref>. Итак, прививка была произведена ''двадцати трём'' лицам, семнадцать из них получили сифилис, — и всё это оказалось возможным совершить «без нарушения законов гуманности»! Вот поистине удивительное «стечение обстоятельств»! Ниже мы увидим, что подобные «стечения обстоятельств» нередки в сифилидологии… Кто был автор приведённых опытов, так и осталось неизвестным; он счёл за лучшее навсегда скрыть от света своё позорное имя, и в науке он до сих пор известен под названием «Пфальцского Анонима». Всё тот же вопрос о заразительности вторичного сифилиса был предметом исследования киевского профессора ''Х. фон-Гюббенета''. Им были произведены, между прочим, следующие опыты: 1) «И. Сузиков, фельдшер, 20 лет от роду, подвергся в феврале 1852 года прививке слизистого прыща сифилитика,}}<noinclude><!-- --> <references /> </div></noinclude> 14p8pvt6w3fv3glzkrk859n6mf4pav8 104 1231346 5758918 5757348 2026-10-22T22:50:48Z Lanhiaze 23205 оформление 5758918 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Lanhiaze" />__NOEDITSECTION____NOTOC__<div class="text"> <center>— 238 —</center></noinclude>{{ВАР|находясь въ цвѣтущемъ здоровьѣ… Я поставилъ мушку на лѣвомъ бедрѣ и, удаливъ такимъ образомъ кожицу, шпателемъ перенесъ на обнаженное мѣсто матерію слизистыхъ прыщей и потомъ наложилъ корпію, пропитанную тѣмъ же самымъ отдѣленіемъ… На пятой недѣлѣ обнаружилась roseola на груди и животѣ. Съ этихъ поръ сифилитическое страданіе стало быстро возрастать. Я продержалъ больного въ этомъ положеніи еще цѣлую недѣлю, для того, чтобы показать его по возможности большему числу врачей и дать имъ возможность удостовѣриться въ дѣйствительности факта. Наконецъ я обратился къ ртутному лѣченію, и больной выздоровѣлъ черезъ три мѣсяца». 2) «Солдатъ Тимоѳей Максимовъ, отъ роду 33 лѣтъ, 13 января 1858 года поступилъ въ хирургическую клинику съ застарѣлой фистулой мочевого канала. Такъ какъ больной по всѣмъ соображеніямъ долженъ былъ пробыть въ госпиталѣ довольно долго, и времени, слѣдовательно, имѣлось въ виду достаточно для того, чтобы выждать результатъ, то мнѣ этотъ случай показался удобнымъ для опыта. Марта 14‑го привита матерія, взятая съ покрытыхъ слизистыми прыщами и изъязвленныхъ миндалей солдата Нестерова… Къ 22‑му мая характерная roseola… 2‑го іюня начато ртутное лѣченіе, и через шесть недѣль больной выздоровѣлъ»<ref>''Проф. Х. фон-Гюббенетъ'', Наблюденіе и опытъ въ сифилисѣ. ''Военно-Медиц. Журналъ''. Ч. 77. 1860, стр. {{ы|423—427}}.</ref>. «Читая эти два описанія, — говоритъ проф. В. А. Манассеинъ: — не знаешь, чему болѣе дивиться: тому ли хладнокровію, съ которымъ экспериментаторъ даетъ сифилису развиться порѣзче для большей ясности картины и «чтобы показать больного большему числу врачей», или же той начальнической логикѣ, въ силу которой подчиненнаго можно подвергнуть тяжкой, иногда смертельной болѣзни, даже не спросивъ его согласія. Желалъ бы я знать, привилъ ли бы проф. Гюббенетъ сифилисъ своему сыну, даже если бы тотъ и согласился!»<ref>Лекціи общей терапіи, Ч. {{subst:R|1}}. Спб. 1879, стр. 66.</ref>. Свою статью проф. Гюббенетъ заканчиваетъ слѣдующими словами: «Считаю нужнымъ замѣтить, что, произведя множество неудачныхъ опытовъ надъ больными, я былъ вполнѣ убѣжденъ, что встрѣчу ту же самую неудачу въ отношеніи здоровыхъ; только на основаніи этого убѣжденія я и могъ себѣ позволить произвести опасные опыты». (Не будемъ ужъ говорить о томъ, что профессоръ-спеціалистъ не могъ не знать объ удачныхъ<!-- -->|<!-- --> находясь в цветущем здоровье… Я поставил мушку на левом бедре и, удалив таким образом кожицу, шпателем перенёс на обнажённое место материю слизистых прыщей и потом наложил корпию, пропитанную тем же самым отделением… На пятой неделе обнаружилась roseola на груди и животе. С этих пор сифилитическое страдание стало быстро возрастать. Я продержал больного в этом положении ещё целую неделю, для того, чтобы показать его по возможности большему числу врачей и дать им возможность удостовериться в действительности факта. Наконец я обратился к ртутному лечению, и больной выздоровел через три месяца». 2) «Солдат Тимофей Максимов, от роду 33 лет, 13 января 1858 года поступил в хирургическую клинику с застарелой фистулой мочевого канала. Так как больной по всем соображениям должен был пробыть в госпитале довольно долго, и времени, следовательно, имелось в виду достаточно для того, чтобы выждать результат, то мне этот случай показался удобным для опыта. Марта 14‑го привита материя, взятая с покрытых слизистыми прыщами и изъязвлённых миндалей солдата Нестерова… К 22‑му мая характерная roseola… 2‑го июня начато ртутное лечение, и через шесть недель больной выздоровел»<ref>''Проф. Х. фон-Гюббенет'', Наблюдение и опыт в сифилисе. ''Военно-Медиц. Журнал''. Ч. 77. 1860, стр. {{ы|423—427}}.</ref>. «Читая эти два описания, — говорит проф. В. А. Манассеин, — не знаешь, чему более дивиться: тому ли хладнокровию, с которым экспериментатор даёт сифилису развиться порезче для большей ясности картины и „чтобы показать больного большему числу врачей“, или же той начальнической логике, в силу которой подчинённого можно подвергнуть тяжкой, иногда смертельной болезни, даже не спросив его согласия. Желал бы я знать, привил ли бы проф. Гюббенет сифилис своему сыну, даже если бы тот и согласился!»<ref>Лекции общей терапии, Ч. {{subst:R|1}}. Спб. 1879, стр. 66.</ref>. Свою статью проф. Гюббенет заканчивает следующими словами: «Считаю нужным заметить, что, произведя множество неудачных опытов над больными, я был вполне убеждён, что встречу ту же самую неудачу в отношении здоровых; только на основании этого убеждения я и мог себе позволить произвести опасные опыты». (Не будем уж говорить о том, что профессор-специалист не мог не знать об удачных}}<noinclude><!-- --> <references /> </div></noinclude> e6kdjdk9onweqh3r1hciyno7nbzlczm 104 1231347 5758919 5756702 2026-10-22T22:52:44Z Lanhiaze 23205 оформление 5758919 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Lanhiaze" />__NOEDITSECTION____NOTOC__<div class="text"> <center>— 239 —</center></noinclude>{{ВАР|прививкахъ хотя бы Валлера; но и самимъ проф. Гюббенетомъ первая удачная прививка была произведена въ 1852 г.; послѣдняя же въ 1858. Неужели и въ 1858 году профессоръ приступалъ къ прививкѣ, тоже «вполнѣ убѣжденный»?). «Обнародованіе этихъ наблюденій, — продолжаетъ Гюббенетъ: — можетъ-быть, удержитъ людей даже съ такой скептической натурой, какъ и моя, отъ производства дальнѣйшихъ опытовъ, могущихъ повести къ совершенному разстройству здоровья лицъ, имъ подвергающихся. Я бы еще нѣсколько успокоился относительно судьбы жертвъ, если бы опыты эти распространили въ публикѣ убѣжденіе въ заразительности вторичныхъ припадковъ… Если опыты эти могутъ раскрыть истину въ столь важномъ дѣлѣ, то страданіемъ нѣсколькихъ лицъ человѣчество еще не очень дорого заплатитъ за истинно-полезный и практическій результатъ». Непонятно, почему въ такомъ случаѣ проф. Гюббенетъ не привилъ сифилиса ''себѣ''? Или, можетъ-быть, это было бы слишкомъ «дорого» даже и для человѣчества? Въ 1858 году французское правительство обратилось къ Парижской Медицинской Академіи за разрѣшеніемъ все еще остававшагося спорнымъ вопроса, заразителенъ ли вторичный сифилисъ. Была назначена комиссія, и докладчикомъ этой комиссіи выступилъ въ академіи д‑ръ ''Жиберъ''. Между прочимъ, онъ сообщилъ, что съ цѣлью выясненія предложеннаго вопроса д‑ръ ''Озіасъ-Тюреннъ'' привилъ отдѣленіе сифилитика двумъ взрослымъ больнымъ, страдавшимъ волчанкою, и у обоихъ развился сифилисъ. Самъ докладчикъ сдѣлалъ прививки двумъ другимъ больнымъ, также страдавшимъ волчанкою, и также въ обоихъ случаяхъ получилъ сифилисъ<ref>''Bulletin de l’Academie imperiale de médecine''. Tome {{subst:R|24}}. Paris. {{ы|1858—1859}}, {{ы|p. 888—890}}.</ref>. Докладъ Жибера вызвалъ въ академіи бурныя и продолжительныя пренія; въ нихъ горячее участіе принялъ Рикоръ, который упрямо, несмотря на всю очевидность, отрицалъ до тѣхъ поръ заразительность вторичнаго сифилиса; въ концѣ концовъ Рикоръ былъ принужденъ сознаться, что ошибался, и присоединился къ мнѣнію о заразительности вторичнаго сифилиса. Самый сильный и авторитетный противникъ новыхъ взглядовъ былъ побѣжденъ. Но, несмотря на это, опыты, теперь ужъ даже безцѣльные, все продолжались и продолжались… Въ 1859 году ''Гюено'' привилъ отдѣленіе сифилитическихъ слизистыхъ бляшекъ 10‑лѣтнему мальчику І. Б.‑Б., {{перенос|страда|вшему}}<!-- -->|<!-- --> прививках хотя бы Валлера; но и самим проф. Гюббенетом первая удачная прививка была произведена в 1852 г.; последняя же в 1858. Неужели и в 1858 году профессор приступал к прививке, тоже «вполне убеждённый»?). «Обнародование этих наблюдений, — продолжает Гюббенет, — может быть, удержит людей даже с такой скептической натурой, как и моя, от производства дальнейших опытов, могущих повести к совершенному расстройству здоровья лиц, им подвергающихся. Я бы ещё несколько успокоился относительно судьбы жертв, если бы опыты эти распространили в публике убеждение в заразительности вторичных припадков… Если опыты эти могут раскрыть истину в столь важном деле, то страданием нескольких лиц человечество ещё не очень дорого заплатит за истинно-полезный и практический результат». Непонятно, почему в таком случае проф. Гюббенет не привил сифилиса ''себе''? Или, может быть, это было бы слишком «дорого» даже и для человечества? В 1858 году французское правительство обратилось к Парижской Медицинской Академии за разрешением всё ещё остававшегося спорным вопроса, заразителен ли вторичный сифилис. Была назначена комиссия, и докладчиком этой комиссии выступил в академии д‑р ''Жибер''. Между прочим, он сообщил, что с целью выяснения предложенного вопроса д‑р ''Озиас-Тюренн'' привил отделение сифилитика двум взрослым больным, страдавшим волчанкою, и у обоих развился сифилис. Сам докладчик сделал прививки двум другим больным, также страдавшим волчанкою, и также в обоих случаях получил сифилис<ref>''Bulletin de l’Academie imperiale de médecine''. Tome {{subst:R|24}}. Paris. {{ы|1858—1859}}, {{ы|p. 888—890}}.</ref>. Доклад Жибера вызвал в академии бурные и продолжительные прения; в них горячее участие принял Рикор, который упрямо, несмотря на всю очевидность, отрицал до тех пор заразительность вторичного сифилиса; в конце концов Рикор был принуждён сознаться, что ошибался, и присоединился к мнению о заразительности вторичного сифилиса. Самый сильный и авторитетный противник новых взглядов был побеждён. Но, несмотря на это, опыты, теперь уж даже бесцельные, всё продолжались и продолжались… В 1859 году ''Гюено'' привил отделение сифилитических слизистых бляшек 10‑летнему мальчику И. Б.‑Б., {{перенос|страда|вшему}}}}<noinclude><!-- --> <references /> </div></noinclude> knb9xjvwx1c1shpuw7hpn1tqd1kp0px 5758941 5758919 2026-10-22T23:18:27Z Lanhiaze 23205 оформление 5758941 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Lanhiaze" />__NOEDITSECTION____NOTOC__<div class="text"> <center>— 239 —</center></noinclude>{{ВАР|прививкахъ хотя бы Валлера; но и самимъ проф. Гюббенетомъ первая удачная прививка была произведена въ 1852 г.; послѣдняя же въ 1858. Неужели и въ 1858 году профессоръ приступалъ къ прививкѣ, тоже «вполнѣ убѣжденный»?). «Обнародованіе этихъ наблюденій, — продолжаетъ Гюббенетъ: — можетъ-быть, удержитъ людей даже съ такой скептической натурой, какъ и моя, отъ производства дальнѣйшихъ опытовъ, могущихъ повести къ совершенному разстройству здоровья лицъ, имъ подвергающихся. Я бы еще нѣсколько успокоился относительно судьбы жертвъ, если бы опыты эти распространили въ публикѣ убѣжденіе въ заразительности вторичныхъ припадковъ… Если опыты эти могутъ раскрыть истину въ столь важномъ дѣлѣ, то страданіемъ нѣсколькихъ лицъ человѣчество еще не очень дорого заплатитъ за истинно-полезный и практическій результатъ». Непонятно, почему въ такомъ случаѣ проф. Гюббенетъ не привилъ сифилиса ''себѣ''? Или, можетъ-быть, это было бы слишкомъ «дорого» даже и для человѣчества? Въ 1858 году французское правительство обратилось къ Парижской Медицинской Академіи за разрѣшеніемъ все еще остававшагося спорнымъ вопроса, заразителенъ ли вторичный сифилисъ. Была назначена комиссія, и докладчикомъ этой комиссіи выступилъ въ академіи д‑ръ ''Жиберъ''. Между прочимъ, онъ сообщилъ, что съ цѣлью выясненія предложеннаго вопроса д‑ръ ''Озіасъ-Тюреннъ'' привилъ отдѣленіе сифилитика двумъ взрослымъ больнымъ, страдавшимъ волчанкою, и у обоихъ развился сифилисъ. Самъ докладчикъ сдѣлалъ прививки двумъ другимъ больнымъ, также страдавшимъ волчанкою, и также въ обоихъ случаяхъ получилъ сифилисъ<ref>''Bulletin de l’Academie imperiale de médecine''. Tome XXIV. Paris. {{ы|1858—1859}}, {{ы|p. 888—890}}.</ref>. Докладъ Жибера вызвалъ въ академіи бурныя и продолжительныя пренія; въ нихъ горячее участіе принялъ Рикоръ, который упрямо, несмотря на всю очевидность, отрицалъ до тѣхъ поръ заразительность вторичнаго сифилиса; въ концѣ концовъ Рикоръ былъ принужденъ сознаться, что ошибался, и присоединился къ мнѣнію о заразительности вторичнаго сифилиса. Самый сильный и авторитетный противникъ новыхъ взглядовъ былъ побѣжденъ. Но, несмотря на это, опыты, теперь ужъ даже безцѣльные, все продолжались и продолжались… Въ 1859 году ''Гюено'' привилъ отдѣленіе сифилитическихъ слизистыхъ бляшекъ 10‑лѣтнему мальчику І. Б.‑Б., {{перенос|страда|вшему}}<!-- -->|<!-- --> прививках хотя бы Валлера; но и самим проф. Гюббенетом первая удачная прививка была произведена в 1852 г.; последняя же в 1858. Неужели и в 1858 году профессор приступал к прививке, тоже «вполне убеждённый»?). «Обнародование этих наблюдений, — продолжает Гюббенет, — может быть, удержит людей даже с такой скептической натурой, как и моя, от производства дальнейших опытов, могущих повести к совершенному расстройству здоровья лиц, им подвергающихся. Я бы ещё несколько успокоился относительно судьбы жертв, если бы опыты эти распространили в публике убеждение в заразительности вторичных припадков… Если опыты эти могут раскрыть истину в столь важном деле, то страданием нескольких лиц человечество ещё не очень дорого заплатит за истинно-полезный и практический результат». Непонятно, почему в таком случае проф. Гюббенет не привил сифилиса ''себе''? Или, может быть, это было бы слишком «дорого» даже и для человечества? В 1858 году французское правительство обратилось к Парижской Медицинской Академии за разрешением всё ещё остававшегося спорным вопроса, заразителен ли вторичный сифилис. Была назначена комиссия, и докладчиком этой комиссии выступил в академии д‑р ''Жибер''. Между прочим, он сообщил, что с целью выяснения предложенного вопроса д‑р ''Озиас-Тюренн'' привил отделение сифилитика двум взрослым больным, страдавшим волчанкою, и у обоих развился сифилис. Сам докладчик сделал прививки двум другим больным, также страдавшим волчанкою, и также в обоих случаях получил сифилис<ref>''Bulletin de l’Academie imperiale de médecine''. Tome XXIV. Paris. {{ы|1858—1859}}, {{ы|p. 888—890}}.</ref>. Доклад Жибера вызвал в академии бурные и продолжительные прения; в них горячее участие принял Рикор, который упрямо, несмотря на всю очевидность, отрицал до тех пор заразительность вторичного сифилиса; в конце концов Рикор был принуждён сознаться, что ошибался, и присоединился к мнению о заразительности вторичного сифилиса. Самый сильный и авторитетный противник новых взглядов был побеждён. Но, несмотря на это, опыты, теперь уж даже бесцельные, всё продолжались и продолжались… В 1859 году ''Гюено'' привил отделение сифилитических слизистых бляшек 10‑летнему мальчику И. Б.‑Б., {{перенос|страда|вшему}}}}<noinclude><!-- --> <references /> </div></noinclude> 3vfb7l5cef97d7zsx9ol93x3jxamlrn 104 1231348 5758920 5756703 2026-10-22T22:53:51Z Lanhiaze 23205 5758920 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Lanhiaze" />__NOEDITSECTION____NOTOC__<div class="text"> <center>— 240 —</center></noinclude>{{ВАР|{{перенос2|страда|вшему}} паршами головы, и получилъ у него сифилисъ<ref>Nouveau fait d’inoculation d’accidents syphil. secondaires. Gaz. hebdomad. de méd. et de chirurgie. 1859, № 15. Тюено за свой опытъ понесъ страшное наказаніе: ліонскій исправительный трибуналъ приговорилъ его… къ ста франкамъ штрафа!</ref>. Въ томъ же 1859 году ''проф. Бэреншпрунгъ'' съ успѣхомъ привилъ сифилитическій гной восемнадцатилѣтней дѣвушкѣ Бертѣ Б. Онъ же отдѣленіемъ твердаго шанкра привилъ сифилисъ двадцатитрехлѣтней проституткѣ Маріи Г.<ref>Mittheilungen aus der Klinik für syphil. Kranke. ''Annalen des Charité-Krankenhauses''. Bd. {{subst:R|9}}, Heft {{subst:R|1}}, 1860, p. 167—168.</ref> ''Проф. Линдвурмъ'' въ 1860—1861 гг. привилъ сифилисъ пяти лежавшимъ въ его больницѣ женщинамъ 18, 19, 30, 45‑ти и 71 года. Вотъ описаніе послѣдняго изъ этихъ опытовъ: «Марія Е., 71 года, въ теченіе многихъ лѣтъ страдаетъ большою, глубокою язвою лба. Обѣ лобныя пазухи вслѣдствіе разрушенія переднихъ стѣнокъ открыты; дно язвы густо покрыто грануляціями, между которыми зондъ легко доходитъ до кости, а кое-гдѣ проходитъ и въ кость… 27‑го мая 1861 года больной была впрыснута подъ кожу между лопатками кровь сифилитички». Больная получила сифилисъ<ref>Ueber die Verschiedenheit der syphilitischen Krankheiten. ''Würzburger Medicinische Zeitschrift''. 1862, Bd. {{subst:R|3}}, pp. 146—148, 174.</ref>. Какъ сообщаетъ Цейсль, д‑ромъ ''Рознеромъ'', по порученію проф. ''Гебры'', были произведены слѣдующіе опыты: 1) «Отдѣленіе плоскаго кондилома, сидѣвшаго на груди одной кормилицы, было привито 50‑лѣтнему больному, страдавшему чрезвычайно сильно развитымъ зудомъ». Сифилисъ. 2) «Гной шанкра былъ привитъ на предплечіе кормилицѣ, страдавшей пятнистымъ сифилидомъ. Уколы у этой пропитанной сифилисомъ женщины принялись и развились въ характеристическія пустулы. Гной этихъ-то послѣднихъ былъ снова привитъ одному прокаженному больному, не страдавшему прежде сифилисомъ… Эта прививка также принялась»<ref>''Германъ Цейсль'', Руководство къ изученію общаго сифилиса. Спб. 1866, стр. 29.</ref>. Докторъ ''Пюшъ'' привилъ на животъ больному, лежавшему въ Hôpital du Midi, отдѣленіе твердой язвы сифилитика. Прививка не удалась. Черезъ три недѣли Пюшъ привилъ этому больному отдѣленіе другого сифилитика. На этотъ разъ опытъ увѣнчался успѣхомъ: больной получилъ сифилисъ<ref>''Henri Lee'', Hunterian lectures on syphilis. ''The Lancet'', 1875, vol. {{subst:R|2}}, p. 122.</ref>. Съ цѣлью выясненія вопроса, заражается ли сифилисомъ человѣкъ, однажды уже перенесшій сифилисъ, проф. ''Видаль-де-Касси'' произвелъ слѣдующій опытъ:<!-- -->|<!-- --> {{перенос2|страда|вшему}} паршами головы, и получил у него сифилис<ref>Nouveau fait d’inoculation d’accidents syphil. secondaires. Gaz. hebdomad. de méd. et de chirurgie. 1859, № 15. Тюено за свой опыт понёс страшное наказание: лионский исправительный трибунал приговорил его… к ста франкам штрафа!</ref>. В том же 1859 году ''проф. Бэреншпрунг'' с успехом привил сифилитический гной восемнадцатилетней девушке Берте Б. Он же отделением твёрдого шанкра привил сифилис двадцатитрёхлетней проститутке Марии Г.<ref>Mittheilungen aus der Klinik für syphil. Kranke. ''Annalen des Charité-Krankenhauses''. Bd. {{subst:R|9}}, Heft {{subst:R|1}}, 1860, p. 167—168.</ref> ''Проф. Линдвурм'' в 1860—1861 гг. привил сифилис пяти лежавшим в его больнице женщинам 18, 19, 30, 45‑ти и 71 года. Вот описание последнего из этих опытов: «Мария Е., 71 года, в течение многих лет страдает большою, глубокою язвою лба. Обе лобные пазухи вследствие разрушения передних стенок открыты; дно язвы густо покрыто грануляциями, между которыми зонд легко доходит до кости, а кое-где проходит и в кость… 27‑го мая 1861 года больной была впрыснута под кожу между лопатками кровь сифилитички». Больная получила сифилис<ref>Ueber die Verschiedenheit der syphilitischen Krankheiten. ''Würzburger Medicinische Zeitschrift''. 1862, Bd. {{subst:R|3}}, pp. 146—148, 174.</ref>. Как сообщает Цейсль, д‑ром ''Рознером'', по поручению проф. ''Гебры'', были произведены следующие опыты: 1) «Отделение плоского кондилома, сидевшего на груди одной кормилицы, было привито 50‑летнему больному, страдавшему чрезвычайно сильно развитым зудом». Сифилис. 2) «Гной шанкра был привит на предплечье кормилице, страдавшей пятнистым сифилидом. Уколы у этой пропитанной сифилисом женщины принялись и развились в характеристические пустулы. Гной этих-то последних был снова привит одному прокажённому больному, не страдавшему прежде сифилисом… Эта прививка также принялась»<ref>''Герман Цейсль'', Руководство к изучению общего сифилиса. Спб. 1866, стр. 29.</ref>. Доктор ''Пюш'' привил на живот больному, лежавшему в Hôpital du Midi, отделение твёрдой язвы сифилитика. Прививка не удалась. Через три недели Пюш привил этому больному отделение другого сифилитика. На этот раз опыт увенчался успехом: больной получил сифилис<ref>''Henri Lee'', Hunterian lectures on syphilis. ''The Lancet'', 1875, vol. {{subst:R|2}}, p. 122.</ref>. С целью выяснения вопроса, заражается ли сифилисом человек, однажды уже перенёсший сифилис, проф. ''Видаль-де-Касси'' произвёл следующий опыт:}}<noinclude><!-- --> <references /> </div></noinclude> t0ea12vgzktw0o3mtuwr4823sgghe5b 104 1231401 5758921 5756927 2026-10-22T22:54:28Z Lanhiaze 23205 оформление 5758921 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Lanhiaze" />__NOEDITSECTION____NOTOC__<div class="text"> <center>— 243 —</center></noinclude>{{ВАР|''А. Г. Ге''. «Опытъ былъ произведенъ надъ женщиною, страдающей норвежскою проказою, никогда не имѣвшей сифилиса и ''давшей на опытъ свое согласіе'' (sic!)». Результатъ получился отрицательный<ref>''Дневникъ Казанскаго Общества врачей'', 1881, стр. 12.</ref>. Отрицательный результатъ дали также четыре прививки ''Ригера'', произведенныя имъ въ клиникѣ Ринекера<ref>См. ''Bäumler'', Сифилисъ, въ Руков. къ частн. патол. и терапіи ''Цимсена'', т. {{subst:R|3}}, ч. {{subst:R|1}}. Харьковъ, 1886, стр. 84.</ref>. Болѣе успѣшными оказались опыты ''Биденкана''… Впрочемъ, виноватъ: опытовъ Биденканъ не производилъ; къ нему на помощь пришло одно изъ тѣхъ волшебныхъ «стеченій обстоятельствъ», которыя въ обыденной жизни совершенно невѣроятны, но которыя въ сифилидологіи, какъ мы уже знаемъ, иногда случаются. «Первый случай. Дѣвушка, принятая 9‑го октября 1862 года съ бленорреей влагалища и мочевого канала, ''изъ баловства'' привила себѣ иглой шанкерный ядъ изъ искусственныхъ язвъ одной больной, которая была пользуема сифилизаціей… Образовались двѣ язвы, которыя не сопровождались конституціональнымъ сифилисомъ». «Второй случай. Дѣвушка съ экземой предплечій, но никогда не страдавшая венерическими пораженіями, привила себѣ ''изъ шалости, подобно предыдущей больной'', 18 (восемнадцать!) шанкровъ; къ нимъ прибавилось 12 другихъ отъ пробныхъ прививаній гноемъ первоначально образовавшихся пустулъ, такъ какъ способъ ихъ происхожденія вначалѣ не былъ извѣстенъ». Больная получила сифилисъ<ref>''Bäumler''.</ref>. Съ цѣлью рѣшенія вопроса, заразительно ли молоко женщинъ, больныхъ сифилисомъ, ''Падова'' привилъ четырем здоровымъ кормилицамъ молоко, взятое отъ сифилитички; результатъ во всѣхъ случаяхъ получился отрицательный<ref>''Лансеро'', стр. 614.</ref>. Этимъ же вопросомъ занимался д‑ръ ''Р. Фоссъ''; онъ привилъ въ Калинкинской больницѣ молоко сифилитической женщины тремъ проституткамъ, «''давшимъ на опытъ свое согласіе''». Опытъ первый. Пелагея {{ы|А—ва}}, ''тринадцати'' лѣтъ, крестьянка Новгородской губерніи; имѣла сифилисъ, вылѣчилась. 25‑го сентября 1875 года ей впрыснуто въ снину молоко сифилитички. Получился только нарывъ величиною «съ небольшой кулакъ». Опытъ второй. Наталья {{ы|К—ва}}, 15 лѣтъ, проституціей стала заниматься недавно. Поступила съ уретритомъ и вагинитомъ. Впрыснуто молоко сифилитички. Безъ результата.<!-- -->|<!-- --> ''А. Г. Ге''. «Опыт был произведён над женщиною, страдающей норвежскою проказою, никогда не имевшей сифилиса и ''давшей на опыт своё согласие'' (sic!)». Результат получился отрицательный<ref>''Дневник Казанского Общества врачей'', 1881, стр. 12.</ref>. Отрицательный результат дали также четыре прививки ''Ригера'', произведённые им в клинике Ринекера<ref>См. ''Bäumler'', Сифилис, в Руков. к частн. патол. и терапии ''Цимсена'', т. {{subst:R|3}}, ч. {{subst:R|1}}. Харьков, 1886, стр. 84.</ref>. Более успешными оказались опыты ''Биденкана''… Впрочем, виноват: опытов Биденкан не производил; к нему на помощь пришло одно из тех волшебных «стечений обстоятельств», которые в обыденной жизни совершенно невероятны, но которые в сифилидологии, как мы уже знаем, иногда случаются. «Первый случай. Девушка, принятая 9‑го октября 1862 года с бленорреей влагалища и мочевого канала, ''из баловства'' привила себе иглой шанкерный яд из искусственных язв одной больной, которая была пользуема сифилизацией… Образовались две язвы, которые не сопровождались конституциональным сифилисом». «Второй случай. Девушка с экземой предплечий, но никогда не страдавшая венерическими поражениями, привила себе ''из шалости, подобно предыдущей больной'', 18 (восемнадцать!) шанкров; к ним прибавилось 12 других от пробных прививаний гноем первоначально образовавшихся пустул, так как способ их происхождения вначале не был известен». Больная получила сифилис<ref>''Bäumler''.</ref>. С целью решения вопроса, заразительно ли молоко женщин, больных сифилисом, ''Падова'' привил четырём здоровым кормилицам молоко, взятое от сифилитички; результат во всех случаях получился отрицательный<ref>''Лансеро'', стр. 614.</ref>. Этим же вопросом занимался д‑р ''Р. Фосс''; он привил в Калинкинской больнице молоко сифилитической женщины трём проституткам, «''давшим на опыт своё согласие''». Опыт первый. Пелагея {{ы|А—ва}}, ''тринадцати'' лет, крестьянка Новгородской губернии; имела сифилис, вылечилась. 25‑го сентября 1875 года ей впрыснуто в снину молоко сифилитички. Получился только нарыв величиною «с небольшой кулак». Опыт второй. Наталья {{ы|К—ва}}, 15 лет, проституцией стала заниматься недавно. Поступила с уретритом и вагинитом. Впрыснуто молоко сифилитички. Без результата.}}<noinclude><!-- --> <references /> </div></noinclude> spvqnqdofs3p4y0sdssxs7403dq2q31 104 1231420 5758922 5756984 2026-10-22T22:54:54Z Lanhiaze 23205 оформление 5758922 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Lanhiaze" />__NOEDITSECTION____NOTOC__<div class="text"> <center>— 244 —</center></noinclude>{{ВАР|{{nop}} Опытъ третій. Любовь Ю—нъ, 16 лѣтъ, проститутка; поступила въ больницу съ уретритомъ; сифилиса никогда не имѣла. 27‑го сентября ей впрыснутъ подъ лѣвую лопатку полный правацовскій шприцъ молока сифилитички. ''Дѣвушка получила сифилисъ''<ref>Ist die {{опечатка|Syphilisd urch|Syphilis durch|О1}} Milch übertragbar? ''St.-Petersburger Med. Wochenschrift''. 1876, № 23. Въ оригиналѣ всѣ три дѣвушки названы полными фамиліями.</ref>. Докторъ Фоссъ, какъ и проф. Ге, увѣряетъ, что его жертвы дали на опытъ свое согласіе. Что̀ это, насмѣшка? Самой старшей изъ дѣвушекъ было всего ''шестнадцать'' лѣтъ! Если согласіе даже дѣйствительно было дано, то знали ли эти дѣти, ''на что'' они соглашались, можно ли было придавать какое-нибудь значеніе ихъ согласію? Довольно. Я привелъ далеко не всѣ имѣющіеся въ моемъ распоряженіи факты прививки сифилиса людямъ. Но ужъ и приведенные, мнѣ кажется, съ достаточною убѣдительностью говорятъ за то, что опыты эти не представляютъ собою чего-то исключительнаго и случайнаго: они производятся систематически, о нихъ сообщаютъ спокойно, не боясь суда ни общественной совѣсти, ни своей — сообщаютъ такъ, какъ будто рѣчь идетъ о кроликахъ или собакахъ. Я только приведу еще нѣсколько подобныхъ же опытовъ изъ другихъ областей медицины; хотя тамъ они сравнительно и рѣже (благодаря возможности производить опыты надъ животными), но безотносительно встрѣчаются все-таки въ слишкомъ достаточномъ количествѣ. Изслѣдуя способы зараженія человѣка глистами, ''проф. Грасси'' и ''д‑р Каландруччіо'' дали семилѣтнему мальчику, до тѣхъ поръ не страдавшему глистами, пилюлю съ зародышами глистовъ-струнцовъ (аскаридъ); черезъ три мѣсяца у ребенка выдѣлилось 143 глиста длиною въ {{ы|18—23 ст}}{{примечание ВТ|Принятое въ то время сокращеніе сантиметра.}}. каждый<ref>''Prof. B. Grassi'', Trichocephalus und Ascarisentwickelung. ''Centralbl. f. Bakteriol. u. Paras''. 1887. Bd. {{subst:R|1}}, p. 131.</ref>. На съѣздѣ врачей въ Галле проф. ''Эпштейнъ'' сообщилъ о своихъ опытахъ подобнаго же рода: зародыши глистовъ-струнцовъ онъ далъ въ пищѣ тремъ дѣтямъ, и черезъ три мѣсяца въ ихъ испражненіяхъ были уже яйца струнца<ref>''Врачъ'', 1891, стр. 972.</ref>. Желая ознакомиться съ измѣненіями, происходящими въ печени при сахарной болѣзни, проф. ''Фрериксъ'' и ''Эрлихъ'' вкалывали въ печень больнымъ сахарною болѣзнью троакаръ. «По удаленіи стилета въ трубкѣ троакара оказывалось нѣсколько<!-- -->|<!-- --> {{nop}} Опыт третий. Любовь Ю—н, 16 лет, проститутка; поступила в больницу с уретритом; сифилиса никогда не имела. 27‑го сентября ей впрыснут под левую лопатку полный правацовский шприц молока сифилитички. ''Девушка получила сифилис''<ref>Ist die {{опечатка|Syphilisd urch|Syphilis durch|О1}} Milch übertragbar? ''St.-Petersburger Med. Wochenschrift''. 1876, № 23. В оригинале все три девушки названы полными фамилиями.</ref>. Доктор Фосс, как и проф. Ге, уверяет, что его жертвы дали на опыт своё согласие. Что это, насмешка? Самой старшей из девушек было всего ''шестнадцать'' лет! Если согласие даже действительно было дано, то знали ли эти дети, ''на что'' они соглашались, можно ли было придавать какое-нибудь значение их согласию? Довольно. Я привёл далеко не все имеющиеся в моём распоряжении факты прививки сифилиса людям. Но уж и приведённые, мне кажется, с достаточною убедительностью говорят за то, что опыты эти не представляют собою чего-то исключительного и случайного: они производятся систематически, о них сообщают спокойно, не боясь суда ни общественной совести, ни своей — сообщают так, как будто речь идёт о кроликах или собаках. Я только приведу ещё несколько подобных же опытов из других областей медицины; хотя там они сравнительно и реже (благодаря возможности производить опыты над животными), но безотносительно встречаются всё-таки в слишком достаточном количестве. Исследуя способы заражения человека глистами, ''проф. Грасси'' и ''д‑р Каландруччио'' дали семилетнему мальчику, до тех пор не страдавшему глистами, пилюлю с зародышами глистов-струнцов (аскарид); через три месяца у ребёнка выделилось 143 глиста длиною в {{ы|18—23 см}} каждый<ref>''Prof. B. Grassi'', Trichocephalus und Ascarisentwickelung. ''Centralbl. f. Bakteriol. u. Paras''. 1887. Bd. {{subst:R|1}}, p. 131.</ref>. На съезде врачей в Галле проф. ''Эпштейн'' сообщил о своих опытах подобного же рода: зародыши глистов-струнцов он дал в пище трём детям, и через три месяца в их испражнениях были уже яйца струнца<ref>''Врач'', 1891, стр. 972.</ref>. Желая ознакомиться с изменениями, происходящими в печени при сахарной болезни, проф. ''Фрерикс'' и ''Эрлих'' вкалывали в печень больным сахарною болезнью троакар. «По удалении стилета в трубке троакара оказывалось несколько}}<noinclude><!-- --> <references /> {{примечания ВТ}} </div></noinclude> ejpeb2idzugvyd74fkrrvnferszsuny 104 1231428 5758923 5757000 2026-10-22T22:55:20Z Lanhiaze 23205 оформление 5758923 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Lanhiaze" />__NOEDITSECTION____NOTOC__<div class="text"> <center>— 246 —</center></noinclude>{{ВАР|{{перенос2|сол|датъ}} было положено д‑ромъ Финномъ въ одну палату съ пятнисто-тифозными больными. Они пролежали съ больными въ теченіе {{ы|4—5}} дней, при плотно сдвинутыхъ кроватяхъ, а иногда покрывались одѣялами тифозныхъ больныхъ<ref>''Протоколы засѣд. Имп. Кавк. Мед. Об‑ва'' за 1878—1879 г. № 8, стр. 167. Д‑ра Финнъ и Артемовичъ впрыснули кровь пятнисто-тифозныхъ больныхъ также и ''себѣ''.</ref>. Въ декабрѣ 1887 года д-ръ ''Штиклеръ'' прочелъ въ Нью-Іоркской Медицинской Академіи докладъ о предохранительныхъ прививкахъ скарлатины. Онъ сдѣлалъ наблюденіе, что лица, заразившіяся отъ животныхъ копытною и другими родственными болѣзнями, по перенесеніи этихъ болѣзней становятся невосприимчивыми къ скарлатинѣ. Чтобъ провѣрить свое наблюденіе, Штиклеръ сталъ прививать дѣтямъ кровь больныхъ лошадей и содержимое пузырьковъ больныхъ коровъ. Послѣ этого онъ клалъ дѣтей на подушки, бывшія въ употребленіи у скарлатинозныхъ больныхъ, а также заставлялъ ихъ дышать воздухомъ, выдыхаемымъ этими больными; такихъ дѣтей счетомъ было двадцать; кромѣ того, двѣнадцати дѣтямъ Штиклеръ впрыснулъ подъ кожу кровь, взятую у лихорадившихъ скарлатинозныхъ больныхъ. Изъ всѣхъ этихъ дѣтей одни совсѣмъ не заболѣли скарлатиною, другія получили скарлатину, но въ легкой формѣ; тяжелыхъ заболѣваній не было<ref>Реферируя докладъ Штиклера изъ одного американскаго журнала, ''Centralblatt für Bacteriologie und Parasitenkunde'' (Bd. {{subst:R|4}}, 1888, р. 369) замѣчаетъ: «Полученные результаты во всякомъ случаѣ достаточно важны для того, чтобы побудить къ дальнѣйшимъ изслѣдованіямъ въ этомъ направленіи».</ref>. Проф. ''Робертсъ Бартоло'' изъ Огіо пользовалъ больную, у которой вслѣдствіе рака черепныхъ покрововъ была обнажена задняя доля большого мозга. Профессоръ воспользовался рѣдкимъ случаемъ и продѣлалъ надъ своею паціенткою рядъ опытовъ электрическаго раздраженія мозга. Гальваническое раздраженіе твердой мозговой оболочки оказалось безболѣзненнымъ, фарадическое — вызвало сокращеніе мускуловъ на всей противоположной половинѣ тѣла. Послѣ этого «изолированная игла одного электрода была воткнута въ лѣвую долю мозга, а другой электродъ приставленъ къ твердой мозговой оболочкѣ; когда былъ замкнутъ токъ, послѣдовали мускульныя сокращенія въ правой рукѣ, ногѣ и въ лѣвыхъ глазныхъ мышцахъ, а лѣвый зрачокъ расширился. Несмотря на весьма очевидную боль, которую это доставляло больной, на лицѣ ея появилась улыбка, какъ будто это было ей очень пріятно». Тотъ же опытъ былъ повторенъ и надъ правой мозговой долей. «Когда игла входила въ вещество мозга, больная испытала острую<!-- -->|<!-- --> {{перенос2|сол|дат}} было положено д‑ром Финном в одну палату с пятнисто-тифозными больными. Они пролежали с больными в течение {{ы|4—5}} дней, при плотно сдвинутых кроватях, а иногда покрывались одеялами тифозных больных<ref>''Протоколы засед. Имп. Кавк. Мед. Об‑ва'' за 1878—1879 г. № 8, стр. 167. Д‑ра Финн и Артемович впрыснули кровь пятнисто-тифозных больных также и ''себе''.</ref>. В декабре 1887 года д-р ''Штиклер'' прочёл в Нью-Йоркской Медицинской Академии доклад о предохранительных прививках скарлатины. Он сделал наблюдение, что лица, заразившиеся от животных копытною и другими родственными болезнями, по перенесении этих болезней становятся невосприимчивыми к скарлатине. Чтоб проверить своё наблюдение, Штиклер стал прививать детям кровь больных лошадей и содержимое пузырьков больных коров. После этого он клал детей на подушки, бывшие в употреблении у скарлатинозных больных, а также заставлял их дышать воздухом, выдыхаемым этими больными; таких детей счётом было двадцать; кроме того, двенадцати детям Штиклер впрыснул под кожу кровь, взятую у лихорадивших скарлатинозных больных. Из всех этих детей одни совсем не заболели скарлатиною, другие получили скарлатину, но в лёгкой форме; тяжёлых заболеваний не было<ref>Реферируя доклад Штиклера из одного американского журнала, ''Centralblatt für Bacteriologie und Parasitenkunde'' (Bd. {{subst:R|4}}, 1888, р. 369) замечает: «Полученные результаты во всяком случае достаточно важны для того, чтобы побудить к дальнейшим исследованиям в этом направлении».</ref>. Проф. ''Робертс Бартоло'' из Огайо пользовал больную, у которой вследствие рака черепных покровов была обнажена задняя доля большого мозга. Профессор воспользовался редким случаем и проделал над своею пациенткою ряд опытов электрического раздражения мозга. Гальваническое раздражение твёрдой мозговой оболочки оказалось безболезненным, фарадическое — вызвало сокращение мускулов на всей противоположной половине тела. После этого «изолированная игла одного электрода была воткнута в левую долю мозга, а другой электрод приставлен к твёрдой мозговой оболочке; когда был замкнут ток, последовали мускульные сокращения в правой руке, ноге и в левых глазных мышцах, а левый зрачок расширился. Несмотря на весьма очевидную боль, которую это доставляло больной, на лице её появилась улыбка, как будто это было ей очень приятно». Тот же опыт был повторён и над правой мозговой долей. «Когда игла входила в вещество мозга, больная испытала острую}}<noinclude><!-- --> <references /> </div></noinclude> 8laf8gl6q3z7mhib95o7br0l05vxdn1 104 1231435 5758924 5757035 2026-10-22T22:55:40Z Lanhiaze 23205 оформление 5758924 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Lanhiaze" />__NOEDITSECTION____NOTOC__<div class="text"> <center>— 247 —</center></noinclude>{{ВАР|боль въ затылкѣ. Съ цѣлью достигнуть болѣе ясно выраженныхъ реакцій, сила тока была увеличена; послѣ того, какъ токъ былъ замкнутъ, лицо больной выразило ужасъ, и она начала громко кричать; ея глаза, съ сильно расширенными зрачками, стали неподвижными, губы посинѣли, и на губахъ показалась пѣна; она потеряла сознаніе, и въ лѣвой половинѣ тѣла появились сильныя конвульсіи. Конвульсіи продолжались пять минутъ и смѣнились глубокимъ обморочнымъ состояніемъ; сознаніе воротилось къ больной черезъ двадцать минутъ послѣ начала опыта». Черезъ нѣкоторое время опытъ былъ снова повторенъ съ болѣе слабымъ токомъ, а три дня спустя «состояніе больной значительно ухудшилось. Вечеромъ явился приступъ судорогъ, продолжавшійся около пяти минутъ, послѣ этого больная впала въ глубокій обморокъ, и у нея развился полный параличъ правой стороны тѣла». Несчастная вскорѣ умерла. По мнѣнію профессора Бартоло, смерть ея послѣдовала отъ основной болѣзни<ref>''British Med. Journ''. 1874, vol. {{subst:R|1}}, р. 687. Реферируя это сообщеніе из одного американскаго изданія, цитированный журналъ выразилъ порицаніе автору за его опыты. Бартоло прислалъ въ редакцію письмо, гдѣ въ свое оправданіе ссылается на то, что больной все равно предстоялъ скорый конецъ, что она согласилась на опыты, и что, по его мнѣнію, опыты эти не грозили никакою опасностью. «Я былъ вполнѣ увѣренъ, — пишетъ онъ: — что тонкія иголки электродовъ могутъ быть безъ всякаго вреда введены въ вещество мозга, но я вижу теперь, что ошибся. Повторять подобные опыты, зная, насколько они вредны, было бы въ высшей степени преступно. Я могу только выразить сожалѣніе, что факты, которые, как я надѣялся, должны были способствовать прогрессу науки, были получены путемъ причиненія нѣкотораго вреда паціенткѣ» (р. 727). По мнѣнію журнала, письмо это «способно обезоружить всякую дальнѣйшую критику»; редакція находитъ письмо искреннимъ, вполнѣ достойнымъ профоссіи автора и даже… гуманнымъ! (р. 723). И это безъ всякой ироніи. — В общемъ опыты Бартоло вызвали, впрочемъ, дружное негодованіе врачебной печати.</ref>. {{---|width=11%}} «Вотъ какъ относятся врачи къ больнымъ, ввѣряющимъ въ ихъ руки свое здоровье!» — скажетъ иной читатель, прочитавъ эту главу. Такое заключеніе будетъ совершенно невѣрно. Сотня-другая врачей, видящихъ въ больныхъ людяхъ лишь объекты для своихъ опытовъ, не даетъ еще права клеймить цѣлое сословіе, къ которому принадлежатъ эти врачи. Параллельно можно привести ничуть не меньшее количество фактовъ, гдѣ врачи производили самые опасные опыты ''надъ самими собою''. Такъ, у всѣхъ еще въ памяти опыты Петтенкофера и Эммериха, принявшихъ внутрь чистыя разводки холерныхъ бациллъ, причемъ соляная кислота желудка была предварительно {{перенос|нейтра|лизована}}<!--{{перенос|нейтра|лизована}} -->|<!-- --> боль в затылке. С целью достигнуть более ясно выраженных реакций, сила тока была увеличена; после того, как ток был замкнут, лицо больной выразило ужас, и она начала громко кричать; её глаза, с сильно расширенными зрачками, стали неподвижными, губы посинели, и на губах показалась пена; она потеряла сознание, и в левой половине тела появились сильные конвульсии. Конвульсии продолжались пять минут и сменились глубоким обморочным состоянием; сознание воротилось к больной через двадцать минут после начала опыта». Через некоторое время опыт был снова повторён с более слабым током, а три дня спустя «состояние больной значительно ухудшилось. Вечером явился приступ судорог, продолжавшийся около пяти минут, после этого больная впала в глубокий обморок, и у неё развился полный паралич правой стороны тела». Несчастная вскоре умерла. По мнению профессора Бартоло, смерть её последовала от основной болезни<ref>''British Med. Journ''. 1874, vol. {{subst:R|1}}, р. 687. Реферируя это сообщение из одного американского издания, цитированный журнал выразил порицание автору за его опыты. Бартоло прислал в редакцию письмо, где в свое оправдание ссылается на то, что больной всё равно предстоял скорый конец, что она согласилась на опыты, и что, по его мнению, опыты эти не грозили никакою опасностью. «Я был вполне уверен, — пишет он, — что тонкие иголки электродов могут быть без всякого вреда введены в вещество мозга, но я вижу теперь, что ошибся. Повторять подобные опыты, зная, насколько они вредны, было бы в высшей степени преступно. Я могу только выразить сожаление, что факты, которые, как я надеялся, должны были способствовать прогрессу науки, были получены путем причинения некоторого вреда пациентке» (р. 727). По мнению журнала, письмо это «способно обезоружить всякую дальнейшую критику»; редакция находит письмо искренним, вполне достойным профоссии автора и даже… гуманным! (р. 723). И это без всякой иронии. — В общем опыты Бартоло вызвали, впрочем, дружное негодование врачебной печати.</ref>. {{---|width=11%}} «Вот как относятся врачи к больным, вверяющим в их руки своё здоровье!» — скажет иной читатель, прочитав эту главу. Такое заключение будет совершенно неверно. Сотня-другая врачей, видящих в больных людях лишь объекты для своих опытов, не даёт ещё права клеймить целое сословие, к которому принадлежат эти врачи. Параллельно можно привести ничуть не меньшее количество фактов, где врачи производили самые опасные опыты ''над самими собою''. Так, у всех ещё в памяти опыты Петтенкофера и Эммериха, принявших внутрь чистые разводки холерных бацилл, причём соляная кислота желудка была предварительно {{перенос|нейтра|лизована}}}}<noinclude><!-- --> <references /> </div></noinclude> noyc4yz5nflg3oz43e9jxtyg3js4phm 104 1231438 5758925 5757059 2026-10-22T22:56:08Z Lanhiaze 23205 оформление 5758925 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Lanhiaze" />__NOEDITSECTION____NOTOC__<div class="text"> <center>— 249 —</center></noinclude>{{ВАР|{{перенос2|товарищей-|врачей|дефис=}}, ни со стороны врачебной печати. Изъ всѣхъ органовъ послѣдней мнѣ извѣстенъ только одинъ, упорно и энергично протестовавшій противъ каждой попытки экспериментировать надъ живыми людьми, — это русская газета «Врачъ», выходившая подъ редакціей недавно умершаго проф. В. А. Манассеина. Страницы этой газеты такъ и пестрятъ замѣтками редакціи въ такомъ родѣ: «Опять непозволительные опыты!», «Мы рѣшительно не понимаемъ, какъ врачи могутъ позволять себѣ подобные опыты!», «Не ждать же, въ самомъ дѣлѣ, чтобы прокуроры взяли на себя трудъ разъяснить, гдѣ кончаются опыты позволительные и начинаются уже преступные!», «Не пора ли врачамъ сообща возстать противъ подобныхъ опытовъ, какъ бы поучительны сами по себѣ они ни были?». О, да, пора, пора! Но пора ужъ и обществу перестать ждать, когда врачи наконецъ выйдутъ изъ своего бездѣйствія, и принять собственныя мѣры къ огражденію своихъ членовъ отъ ревнителей науки, забывшихъ о различіи между людьми и морскими свинками.<!-- -->|<!-- --> {{перенос2|товарищей-|врачей|дефис=}}, ни со стороны врачебной печати. Из всех органов последней мне известен только один, упорно и энергично протестовавший против каждой попытки экспериментировать над живыми людьми, — это русская газета «Врач», выходившая под редакцией недавно умершего проф. В. А. Манассеина. Страницы этой газеты так и пестрят заметками редакции в таком роде: «Опять непозволительные опыты!», «Мы решительно не понимаем, как врачи могут позволять себе подобные опыты!», «Не ждать же, в самом деле, чтобы прокуроры взяли на себя труд разъяснить, где кончаются опыты позволительные и начинаются уже преступные!», «Не пора ли врачам сообща восстать против подобных опытов, как бы поучительны сами по себе они ни были?». О, да, пора, пора! Но пора уж и обществу перестать ждать, когда врачи наконец выйдут из своего бездействия, и принять собственные меры к ограждению своих членов от ревнителей науки, забывших о различии между людьми и морскими свинками.}} <section end="s8"/> <!-- #*#*#*#*# --> <section begin="s9"/> {{ВАР|{{heading|5|IX.}} Кончая въ университетѣ, я восхищался медициною и горячо вѣрилъ въ нее. Научныя пріобрѣтенія ея громадны, очень многое въ человѣческомъ организмѣ намъ доступно и понятно; со временемъ же для насъ не будетъ въ немъ никакихъ тайнъ, и путь къ этому вѣренъ. Съ такимъ, совершенно опредѣленнымъ отношеніемъ къ медицинѣ я приступилъ къ практикѣ. Но тутъ я опять натолкнулся на живого человѣка, и всѣ мои установившіеся взгляды зашатались и заколебались. «Значенія этого органа мы еще не знаемъ», «дѣйствіе такого-то средства намъ пока совершенно непонятно», «причины происхожденія такой-то болѣзни неизвѣстны»… Пускай наукою завоевана громадная область, но что̀ до этого, если кругомъ раскидываются такіе необъятные горизонты, гдѣ все еще темно и непонятно? Что̀, въ сущности, понимаю я въ больномъ человѣкѣ, если не понимаю ''всего'', какъ могу я къ нему подступиться? Часовой механизмъ неизмѣримо проще человѣческаго организма; а между тѣмъ могу ли я взяться за починку часовъ, если не знаю назначенія хотя бы одного, самаго ничтожнаго колесика въ часахъ? Такъ же, какъ при первомъ моемъ знакомствѣ съ медициной, меня теперь опять поразило безконечное несовершенство ея діагностики, чрезвычайная шаткость и неувѣренность всѣхъ ея показаній. Только раньше я преисполнялся глубокимъ {{перенос|пре|зрѣніемъ}}<!-- -->|<!-- --> {{heading|5|IX.}} Кончая в университете, я восхищался медициною и горячо верил в неё. Научные приобретения её громадны, очень многое в человеческом организме нам доступно и понятно; со временем же для нас не будет в нём никаких тайн, и путь к этому верен. С таким, совершенно определённым отношением к медицине я приступил к практике. Но тут я опять натолкнулся на живого человека, и все мои установившиеся взгляды зашатались и заколебались. «Значения этого органа мы ещё не знаем», «действие такого-то средства нам пока совершенно непонятно», «причины происхождения такой-то болезни неизвестны»… Пускай наукою завоёвана громадная область, но что до этого, если кругом раскидываются такие необъятные горизонты, где всё ещё темно и непонятно? Что, в сущности, понимаю я в больном человеке, если не понимаю ''всего'', как могу я к нему подступиться? Часовой механизм неизмеримо проще человеческого организма; а между тем могу ли я взяться за починку часов, если не знаю назначения хотя бы одного, самого ничтожного колёсика в часах? Так же, как при первом моём знакомстве с медициной, меня теперь опять поразило бесконечное несовершенство её диагностики, чрезвычайная шаткость и неуверенность всех её показаний. Только раньше я преисполнялся глубоким {{перенос|пре|зрением}}}}<noinclude><!-- --> <references /> </div></noinclude> 6b2rfmmzvv1011svyrw87ew4pbpp8cf 104 1231471 5758926 5757208 2026-10-22T22:57:03Z Lanhiaze 23205 5758926 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Lanhiaze" />__NOEDITSECTION____NOTOC__<div class="text"> <center>— 258 —</center></noinclude>{{ВАР|Это невозможно. А въ такомъ случаѣ такъ ли ужъ безполезны мы, ординарные врачи? Все-таки, беря безотносительно, наукою отвоевана отъ искусства ужъ очень большая область, которая съ каждымъ годомъ все увеличивается. Эта область въ нашихъ рукахъ. Но и въ остальной медицинѣ мы можемъ быть полезны и дѣлать очень много. Нужно только строго и неуклонно слѣдовать старому правилу: «primum non nocere, — прежде всего не вредить». Это должно главенствовать надъ всѣмъ. Нужно, далѣе, разъ навсегда отказаться отъ представленія, что дѣятельность наша состоитъ въ спокойномъ и беззаботномъ исполненіи указаній науки. Понять всю тяжесть и сложность дѣла, къ каждому новому больному относиться съ неослабѣвающимъ сознаніемъ новизны и непознанности его болѣзни, непрерывно и напряженно искать и работать надъ собою, ничему не довѣрять, никогда не успокоиваться. Все это страшно тяжело, и подъ бременемъ этимъ можно изнемочь; но, пока я буду честно нести его, я имѣю право не уходить.<!-- -->|<!-- --> Это невозможно. А в таком случае так ли уж бесполезны мы, ординарные врачи? Всё-таки, беря безотносительно, наукою отвоёвана от искусства уж очень большая область, которая с каждым годом всё увеличивается. Эта область в наших руках. Но и в остальной медицине мы можем быть полезны и делать очень много. Нужно только строго и неуклонно следовать старому правилу: «primum non nocere, — прежде всего не вредить». Это должно главенствовать над всем. Нужно, далее, раз навсегда отказаться от представления, что деятельность наша состоит в спокойном и беззаботном исполнении указаний науки. Понять всю тяжесть и сложность дела, к каждому новому больному относиться с неослабевающим сознанием новизны и непознанности его болезни, непрерывно и напряжённо искать и работать над собою, ничему не доверять, никогда не успокаиваться. Всё это страшно тяжело, и под бременем этим можно изнемочь; но, пока я буду честно нести его, я имею право не уходить.}} <section end="s9"/> <!-- #*#*#*#*#--> <section begin="s10"/> {{ВАР|{{heading|5|X.}} Въ эту пору сомнѣній и разочарованій я съ особенною охотою сталъ уходить въ научныя занятія. Здѣсь, въ чистой наукѣ, можно было работать не ощупью, можно было точно контролировать и провѣрять каждый свой шагъ; здѣсь полновластно царили тѣ строгіе естественно-научные методы, надъ которыми такъ зло насмѣхалась врачебная практика. И мнѣ казалось, — лучше положить хоть одинъ самый маленькій кирпичъ въ зданіе великой медицинской науки будущаго, чѣмъ толочь воду въ ступѣ, дѣлая то, чего не понимаешь. Между прочимъ, я работалъ надъ вопросомъ о роли селезенки въ борьбѣ организма съ различными инфекціонными заболѣваніями. Для прививокъ возвратнаго тифа въ нашу лабораторію были пріобрѣтены двѣ обезьянки макаки. За три недѣли, которыя онѣ пробыли у насъ до начала опытовъ, я успѣлъ сильно привязаться къ нимъ. Это были удивительно милые звѣрки, особенно одинъ изъ нихъ, самецъ, котораго звали Степкой. Войдешь въ лабораторію, — они бросаются къ передней стѣнкѣ своей большой клѣтки, ожидая сахару. Одѣлишь ихъ сахаромъ и выпускаешь на волю. Самка, Джильда, болѣе робка; она бѣжитъ по полу, неуклюже поджимая задъ и трусливо поглядывая на меня; я чуть пошевельнусь, — она поворачивается и, сломя голову, мчится обратно въ клѣтку. Степка же держится со мною совершенно по-пріятельски. Я сяду на стулъ, — онъ немедленно взбирается ко мнѣ на колѣни<!-- -->|<!-- --> {{heading|5|X.}} В эту пору сомнений и разочарований я с особенною охотою стал уходить в научные занятия. Здесь, в чистой науке, можно было работать не ощупью, можно было точно контролировать и проверять каждый свой шаг; здесь полновластно царили те строгие естественно-научные методы, над которыми так зло насмехалась врачебная практика. И мне казалось, — лучше положить хоть один самый маленький кирпич в здание великой медицинской науки будущего, чем толочь воду в ступе, делая то, чего не понимаешь. Между прочим, я работал над вопросом о роли селезёнки в борьбе организма с различными инфекционными заболеваниями. Для прививок возвратного тифа в нашу лабораторию были приобретены две обезьянки макаки. За три недели, которые они пробыли у нас до начала опытов, я успел сильно привязаться к ним. Это были удивительно милые зверки, особенно один из них, самец, которого звали Стёпкой. Войдешь в лабораторию, — они бросаются к передней стенке своей большой клетки, ожидая сахару. Оделишь их сахаром и выпускаешь на волю. Самка, Джильда, более робка; она бежит по полу, неуклюже поджимая зад и трусливо поглядывая на меня; я чуть пошевельнусь, — она поворачивается и, сломя голову, мчится обратно в клетку. Стёпка же держится со мною совершенно по-приятельски. Я сяду на стул, — он немедленно взбирается ко мне на колени}}<noinclude><!-- --> <references /> </div></noinclude> humrttnshlpz0wgqnqzmv2ycs8qptf8 104 1231507 5758927 5757353 2026-10-22T22:58:11Z Lanhiaze 23205 оформление 5758927 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Lanhiaze" />__NOEDITSECTION____NOTOC__<div class="text"> <center>— 267 —</center></noinclude>{{ВАР|невыгоды же ограниченія живосѣченій онъ не понималъ. А тамъ, гдѣ человѣкъ не видитъ угрозы своей выгодѣ, онъ легко способенъ быть и честнымъ и гуманнымъ. Въ сентябрѣ 1899 года англичане тысячами подписывались подъ адресомъ осужденному въ Реннѣ Дрейфусу; въ то же время тѣ же англичане шиканіемъ и криками зажимали на митингѣ ротъ Джону Морлею, протестовавшему противъ разбойничьяго отношенія Англіи къ Трансваалю. Русская жизнь представляетъ еще болѣе яркіе примѣры такой кажущейся непослѣдовательности. Когда люди поймутъ, чѣмъ они жертвуютъ, отнимая у науки право живосѣченій, агитація антививисекціонистовъ будетъ обречена на полное безплодіе. На одномъ собраніи противниковъ живосѣченій манчестерскій епископъ Мургаусъ заявилъ, что онъ предпочитаетъ сто разъ умереть, чѣмъ спасти свою жизнь цѣною тѣхъ адскихъ мукъ, которыя причиняются животнымъ при живосѣченіяхъ. Сознательно итти на такое самопожертвованіе способно лишь очень ничтожное меньшинство.<!-- -->|<!-- --> невыгоды же ограничения живосечений он не понимал. А там, где человек не видит угрозы своей выгоде, он легко способен быть и честным, и гуманным. В сентябре 1899 года англичане тысячами подписывались под адресом осуждённому в Ренне Дрейфусу; в то же время те же англичане шиканием и криками зажимали на митинге рот Джону Морлею, протестовавшему против разбойничьего отношения Англии к Трансваалю. Русская жизнь представляет ещё более яркие примеры такой кажущейся непоследовательности. Когда люди поймут, чем они жертвуют, отнимая у науки право живосечений, агитация антививисекционистов будет обречена на полное бесплодие. На одном собрании противников живосечений манчестерский епископ Мургаус заявил, что он предпочитает сто раз умереть, чем спасти свою жизнь ценою тех адских мук, которые причиняются животным при живосечениях. Сознательно идти на такое самопожертвование способно лишь очень ничтожное меньшинство.}} <section end="s10"/> <!-- #*#*#*#*# --> <section begin="s11"/> {{ВАР|{{nop}} {{heading|5|XI.}} Наша врачебная наука въ теперешнемъ ея состояніи очень несовершенна; мы многаго не знаемъ и не понимаемъ, во многомъ принуждены блуждать ощупью. А дѣло приходится имѣть съ здоровьемъ и жизнью человѣка… Ужъ на послѣднихъ курсахъ университета мнѣ понемногу стало выясняться, на какой тяжелый, скользкій и опасный путь обрекаетъ насъ несовершенство нашей науки. Однажды нашъ профессор-гинекологъ пришелъ въ аудиторію хмурый и разстроенный. — Милостивые государи! — объявилъ онъ. — Вы помните женщину съ эндометритомъ, которую я вамъ демонстрировалъ полторы недѣли назадъ и которой я тогда же сдѣлалъ при васъ выскабливаніе матки. Вчера она умерла отъ зараженія брюшины… Профессоръ подробно изложилъ намъ ходъ болѣзни и результаты вскрытія умершей. Кромѣ разращеній слизистой оболочки, ради которыхъ было произведено выскабливаніе, у больной оказалась въ толщѣ матки мускульная опухоль — міома. Выскабливаніе матки при міомахъ сопряжено съ большою опасностью, потому что міомы легко могутъ омертвѣть и подвергнуться гнилостному разложенію. Въ данномъ случаѣ самое тщательное изслѣдованіе матки не дало никакихъ указаній на присутствіе міомы: выскабливаніе было произведено, а слѣдствіемъ этого явилось разложеніе міомы и смерть больной.<!-- -->|<!-- --> {{nop}} {{heading|5|XI.}} Наша врачебная наука в теперешнем её состоянии очень несовершенна; мы многого не знаем и не понимаем, во многом принуждены блуждать ощупью. А дело приходится иметь со здоровьем и жизнью человека… Уж на последних курсах университета мне понемногу стало выясняться, на какой тяжёлый, скользкий и опасный путь обрекает нас несовершенство нашей науки. Однажды наш профессор-гинеколог пришёл в аудиторию хмурый и расстроенный. — Милостивые государи! — объявил он. — Вы помните женщину с эндометритом, которую я вам демонстрировал полторы недели назад и которой я тогда же сделал при вас выскабливание матки. Вчера она умерла от заражения брюшины… Профессор подробно изложил нам ход болезни и результаты вскрытия умершей. Кроме разращений слизистой оболочки, ради которых было произведено выскабливание, у больной оказалась в толще матки мускульная опухоль — миома. Выскабливание матки при миомах сопряжено с большою опасностью, потому что миомы легко могут омертветь и подвергнуться гнилостному разложению. В данном случае самое тщательное исследование матки не дало никаких указаний на присутствие миомы: выскабливание было произведено, а следствием этого явилось разложение миомы и смерть больной.}}<noinclude><!-- --> <references /> </div></noinclude> h2r5ngl1vqp7j01h62y1v3u8p5oupnw 104 1231525 5758928 5757432 2026-10-22T22:59:02Z Lanhiaze 23205 оформление 5758928 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Lanhiaze" />__NOEDITSECTION____NOTOC__<div class="text"> <center>— 274 —</center></noinclude>{{ВАР|{{перенос2|по|требовалась}} операція. И передо мною зловѣще-ярко встали все возможныя при этомъ несчастія. — Нужно сдѣлать операцію, — спокойно и хладнокровно сказалъ мнѣ врачъ-акушеръ. Какъ могъ онъ говорить объ этомъ такъ спокойно?! Вѣдь онъ знаетъ, какія многочисленныя случайности грозятъ роженицѣ при подобной операціи; пусть случайности эти рѣдки, но все-таки же онѣ существуютъ и возможны. А онъ долженъ ясно понять, что̀ значитъ для меня потерять Наташу, онъ ''навѣрное'' долженъ сдѣлать операцію удачно, въ противномъ случаѣ это будетъ ужасно, и ему не можетъ быть извиненія, — ни ему ни наукѣ; не ''смѣетъ'' онъ ни въ чемъ погрѣшить!.. И передъ этимъ, охватившимъ меня чувствомъ стали блѣдны и безсильны всѣ доводы моего разума и знанія.<!-- -->|<!-- --> {{перенос2|по|требовалась}} операция. И передо мною зловеще-ярко встали все возможные при этом несчастья. — Нужно сделать операцию, — спокойно и хладнокровно сказал мне врач-акушер. Как мог он говорить об этом так спокойно?! Ведь он знает, какие многочисленные случайности грозят роженице при подобной операции; пусть случайности эти редки, но всё-таки же они существуют и возможны. А он должен ясно понять, что значит для меня потерять Наташу, он ''наверное'' должен сделать операцию удачно, в противном случае это будет ужасно, и ему не может быть извинения, — ни ему, ни науке; не ''смеет'' он ни в чём погрешить!.. И перед этим охватившим меня чувством стали бледны и бессильны все доводы моего разума и знания.}} <section end="s11"/> <!-- #*#*#*#*# --> <section begin="s12"/> {{ВАР|{{nop}} {{heading|5|XII.}} Въ обществѣ къ медицинѣ и врачамъ распространено сильное недовѣріе. Врачи издавна служатъ излюбленнымъ предметомъ карикатуръ, эпиграммъ и анекдотовъ. Здоровые люди говорятъ о медицинѣ и врачахъ съ усмѣшкою, больные, которымъ медицина не помогла, говорятъ о ней съ ярою ненавистью. Эти насмѣшки и это недовѣріе вначалѣ сильно конфузили меня. Я чувствовалъ, что въ основѣ своей они справедливы, что въ наукѣ нашей, дѣйствительно, есть многое, чего мы должны конфузиться. Чувствуя это, я иногда не прочь былъ и самъ въ откровенную минуту выказать свое пренебрежительное и насмѣшливое отношеніе къ медицинѣ. Однажды въ деревнѣ мы возвращались вечеромъ съ прогулки. Ко мне подошла баба съ просьбою осмотрѣть и полѣчить ее. Я зашелъ къ ней въ избу вмѣстѣ съ своей двоюродной сестрой. Баба жаловалась, что ей «подпираетъ корешки» и схватываетъ подъ ложечкой, что, когда она наклоняется, у нея сильно кружится голова. Я изслѣдовалъ ее и сказалъ, чтобъ она зашла ко мнѣ за каплями. — Что̀ у нея? — спросила сестра, когда мы вышли. — А я почемъ знаю! — съ усмѣшкою отвѣтилъ я. — Подпираетъ корешки какіе-то. Сестра удивленно подняла брови. — Вотъ странно! Ты такъ увѣренно держался, я думала, для тебя все совершенно ясно. — Дня черезъ два изслѣдую ее еще разъ, — можетъ быть, выяснится.<!-- -->|<!-- --> {{nop}} {{heading|5|XII.}} В обществе к медицине и врачам распространено сильное недоверие. Врачи издавна служат излюбленным предметом карикатур, эпиграмм и анекдотов. Здоровые люди говорят о медицине и врачах с усмешкою, больные, которым медицина не помогла, говорят о ней с ярою ненавистью. Эти насмешки и это недоверие вначале сильно конфузили меня. Я чувствовал, что в основе своей они справедливы, что в науке нашей, действительно, есть многое, чего мы должны конфузиться. Чувствуя это, я иногда не прочь был и сам в откровенную минуту выказать своё пренебрежительное и насмешливое отношение к медицине. Однажды в деревне мы возвращались вечером с прогулки. Ко мне подошла баба с просьбою осмотреть и полечить её. Я зашёл к ней в избу вместе с своей двоюродной сестрой. Баба жаловалась, что ей «подпирает корешки» и схватывает под ложечкой, что, когда она наклоняется, у неё сильно кружится голова. Я исследовал её и сказал, чтоб она зашла ко мне за каплями. — Что у неё? — спросила сестра, когда мы вышли. — А я почём знаю! — с усмешкою ответил я. — Подпирает корешки какие-то. Сестра удивлённо подняла брови. — Вот странно! Ты так уверенно держался, я думала, для тебя всё совершенно ясно. — Дня через два исследую её ещё раз, — может быть, выяснится.}}<noinclude><!-- --> <references /> </div></noinclude> iolhykqt8tv53s4jhsxpcjt1dbduzg2 104 1231581 5758929 5757649 2026-10-22T23:00:03Z Lanhiaze 23205 оформление 5758929 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Lanhiaze" />__NOEDITSECTION____NOTOC__<div class="text"> <center>— 281 —</center></noinclude>{{ВАР|{{перенос2|фан|тазіи}}, тонко считаясь съ характеромъ и степенью развитія больного и его близкихъ. Все это такъ далеко отъ того простого исполненія предписаній медицины, въ которомъ, какъ я раньше думалъ, и заключается все наше дѣло! Турецкій знахарь — ходжа назначаетъ больному лѣченіе, обвѣшиваетъ его амулетами и подъ конецъ дуетъ на него; въ послѣднемъ вся суть: хорошо излѣчивать людей способенъ только ходжа «съ хорошимъ дыханіемъ». Такое же «хорошее дыхание» требуется и отъ настоящаго врача. Онъ можетъ обладать громаднымъ распознавательнымъ талантомъ, умѣть улавливать самыя тонкія детали дѣйствія своихъ назначеній, — и все это останется безплоднымъ, если у него нѣтъ способности покорять и подчинять себѣ душу больного. Есть, правда, истинно-интеллигентные больные, которымъ не нужно полушарлатанское «хорошее дыханіе», которымъ болѣе дороги талантъ и знаніе, не желающіе скрывать голой правды. Но такіе больные такъ же рѣдки среди людей, какъ рѣдки среди нихъ сами талантъ и знаніе.<!-- -->|<!-- --> {{перенос2|фан|тазии}}, тонко считаясь с характером и степенью развития больного и его близких. Всё это так далеко от того простого исполнения предписаний медицины, в котором, как я раньше думал, и заключается всё наше дело! Турецкий знахарь — ходжа назначает больному лечение, обвешивает его амулетами и под конец дует на него; в последнем вся суть: хорошо излечивать людей способен только ходжа «с хорошим дыханием». Такое же «хорошее дыхание» требуется и от настоящего врача. Он может обладать громадным распознавательным талантом, уметь улавливать самые тонкие детали действия своих назначений, — и всё это останется бесплодным, если у него нет способности покорять и подчинять себе душу больного. Есть, правда, истинно-интеллигентные больные, которым не нужно полушарлатанское «хорошее дыхание», которым более дороги талант и знание, не желающие скрывать голой правды. Но такие больные так же редки среди людей, как редки среди них сами талант и знание.}} <section end="s12"/> <!-- #*#*#*#*# --> <section begin="s13"/> {{ВАР|{{nop}} {{heading|5|XIII.}} Прошло много времени, прежде чѣмъ я свыкся съ силами медицины и смирился передъ ихъ ограниченностью. Мнѣ было стыдно и тоскливо смотрѣть въ глаза больному, которому я былъ не въ силахъ помочь; онъ, угрюмый и отчаявшійся, стоялъ передо мною тяжкимъ укоромъ той наукѣ, которой представителемъ я являлся, и въ душѣ опять и опять шевелилось проклятье этой немощной наукѣ. {{bc|<poem> <small>{{indent|15}}Was hab' ich, Wenn ich nicht alles habe? {{indent|11}}— Что̀ есть у меня, Если у меня нѣтъ всего?</small> </poem>}} Этому я могу помочь, этому нѣтъ; а всѣ они идутъ ко мнѣ, всѣ одинаково хотятъ быть здоровыми и всѣ одинаково въ правѣ ждать отъ меня спасенія. И такъ становятся понятными тѣ вопли отчаянной тоски и паденія вѣры въ свое дѣло, которыми полны интимныя письма сильнѣйшихъ представителей нашей науки. И чѣмъ кто изъ нихъ сильнѣе, тѣмъ ярче осужденъ чувствовать свое безсиліе. «Изъ всей моей дѣятельности лекціи — это единственное, что̀ меня занимаетъ и живитъ, — писалъ Боткинъ своему другу, д‑ру Бѣлоголовому: — остальное тянешь, какъ лямку, прописывая массу ни къ чему не ведущихъ лѣкарствъ. Это не фраза и даетъ тебѣ понять, почему практическая дѣятельность въ моей поликлиникѣ такъ тяготитъ меня. Имѣя громадный матеріалъ хрониковъ, я начинаю вырабатывать грустное {{перенос|убѣжде|ніе}}<!-- -->|<!-- -->{{nop}} {{heading|5|XIII.}} Прошло много времени, прежде чем я свыкся с силами медицины и смирился перед их ограниченностью. Мне было стыдно и тоскливо смотреть в глаза больному, которому я был не в силах помочь; он, угрюмый и отчаявшийся, стоял передо мною тяжким укором той науке, которой представителем я являлся, и в душе опять и опять шевелилось проклятье этой немощной науке. {{bc|<poem> <small>{{indent|15}}Was hab' ich, Wenn ich nicht alles habe? {{indent|11}}— Что есть у меня, Если у меня нет всего?</small> </poem>}} Этому я могу помочь, этому нет; а все они идут ко мне, все одинаково хотят быть здоровыми и все одинаково в праве ждать от меня спасения. И так становятся понятными те вопли отчаянной тоски и падения веры в своё дело, которыми полны интимные письма сильнейших представителей нашей науки. И чем кто из них сильнее, тем ярче осуждён чувствовать своё бессилие. «Из всей моей деятельности лекции — это единственное, что меня занимает и живит, — писал Боткин своему другу, д‑ру Белоголовому: — остальное тянешь, как лямку, прописывая массу ни к чему не ведущих лекарств. Это не фраза и даёт тебе понять, почему практическая деятельность в моей поликлинике так тяготит меня. Имея громадный материал хроников, я начинаю вырабатывать грустное {{перенос|убежде|ние}}}}<noinclude><!-- --> <references /> </div></noinclude> g4ojq1uinfxei1x0jbk5qjcxeu15944 104 1231625 5758900 5757914 2026-10-22T21:35:15Z Lordakryl 39519 5758900 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Lordakryl" />__NOEDITSECTION____NOTOC__<div class="text"></noinclude>{{c|СОДЕРЖАНІЕ.}} {{right|{{sc|стр.}}}} {{Dotted TOC||О томъ кто написалъ „Алису“.|3}} {{Dotted TOC||Стихотвореніе про „Алису въ странѣ чудесь.|21}} {{sc|главы.}} {{Dotted TOC|{{Roman|1}}|Въ глубину кроличьей норы.|23}} {{Dotted TOC|{{Roman|2}}|Озеро слезъ.|35}} {{Dotted TOC|{{Roman|3}}|Скачки на перегонки и длинная исторія.|48}} {{Dotted TOC|{{Roman|4}}|Кроликъ посылаетъ маленькаго Билля въ каминную трубу.|59}} {{Dotted TOC|{{Roman|5}}|Совѣтъ червяка.|75}} {{Dotted TOC|{{Roman|6}}|Поросенокъ и перецъ.|87}} {{Dotted TOC|{{Roman|7}}|Безумное чаепитіе.|104}} {{Dotted TOC|{{Roman|8}}|Крокетное поле Королевы.|118}} {{Dotted TOC|{{Roman|9}}|Исторія Черепахи изъ телячьей головки.|133}} {{Dotted TOC|{{Roman|10}}|Кадриль Омаровъ.|149}} {{Dotted TOC|{{Roman|11}}|Кто укралъ пирожки?.|160}} {{Dotted TOC|{{Roman|12}}|Показаніе Алисы.|172}} {{^}} {{^}} {{^}} {{c|<small>Типографія П. И. Сойкина. Спб., Стремянная ул., собств. д., № 12.</small>}}<noinclude><!-- --> <references /> </div></noinclude> 12k7sc1thvdzfngksb5g0yzh2xf0x5g 104 1231693 5758930 5757912 2026-10-22T23:00:50Z Lanhiaze 23205 оформление 5758930 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Lanhiaze" />__NOEDITSECTION____NOTOC__<div class="text"> <center>— 287 —</center></noinclude>{{ВАР|не осуществиться вслѣдствіе человѣческаго вырожденія. Тогда появится централизованный феодально-промышленный строй, въ которомъ народнымъ массамъ будетъ отведена въ нѣсколько измѣненномъ видѣ роль спартанскихъ илотовъ, органически приспособленныхъ, вслѣдствіе своего вырожденія, къ такому положенію вещей».<!-- -->|<!-- --> не осуществиться вследствие человеческого вырождения. Тогда появится централизованный феодально-промышленный строй, в котором народным массам будет отведена в несколько изменённом виде роль спартанских илотов, органически приспособленных вследствие своего вырождения к такому положению вещей».}} <section end="s13"/> <!-- #*#*#*#*# --> <section begin="s14"/> {{ВАР|{{heading|5|XIV.}} Но вотъ я представляю себѣ, что общественныя условія въ корнѣ измѣнились. Каждый человѣкъ имѣетъ возможность исполнять всѣ предписанія гигіены, каждому заболѣвшему мы въ состояніи предоставить все, чего только можетъ потребовать врачебная наука. Будетъ ли, по крайней мѣрѣ, тогда наша работа несомнѣнно плодотворна и свободна отъ противорѣчій? Ужъ и теперь среди антропологовъ и врачей все чаще раздаются голоса, указывающіе на страшную однобокость медицины и на ея весьма сомнительную пользу для человѣчества. «Медицина, конечно, помогаетъ недѣлимому, но она помогаетъ ему лишь {{опечатка|насчетъ|на счетъ|О1}} вида»… Природа расточительна и неаккуратна: она выбрасываетъ на свѣтъ много существъ и не слишкомъ заботится о совершенствѣ каждаго изъ нихъ; отбирать и уничтожать все неудавшееся она предоставляет безпощадной жизни. И вотъ является медицина и всѣ силы свои кладетъ на то, чтобъ помѣшать этому дѣлу жизни. У роженицы узкій тазъ, она не можетъ разродиться; и она сама и ребенок должны погибнуть; медицина спасаетъ мать и ребенка, и такимъ образомъ даетъ возможность размножаться людямъ съ узкимъ, негоднымъ для дѣторожденія тазомъ. Чѣмъ сильнѣе дѣтская смертность, съ которою такъ энергично борется медицина, тѣмъ вѣрнѣе очищается поколѣніе отъ всѣхъ слабыхъ и болѣзненныхъ организмовъ. Сифилитики, туберкулезные, психическіе и нервные больные, излѣченные стараніями медицины, размножаются и даютъ хилое и нервное, вырождающееся потомство. Всѣ эти спасенные, но слабые до самыхъ своихъ нѣдръ, мѣшаются и скрещиваются со здоровыми и такимъ образомъ вызываютъ быстрое общее ухудшеніе расы. И чѣмъ больше будетъ преуспѣвать медицина, тѣмъ дальше будетъ итти это ухудшеніе. Дарвинъ передъ смертью, не безъ основанія, высказывалъ Уоллесу весьма безнадежный взглядъ на будущее человѣчества, въ виду того, что въ современной цивилизаціи нѣтъ мѣста естественному отбору и переживанію наиболѣе способныхъ.<!-- -->|<!-- --> {{heading|5|XIV.}} Но вот я представляю себе, что общественные условия в корне изменились. Каждый человек имеет возможность исполнять все предписания гигиены, каждому заболевшему мы в состоянии предоставить всё, чего только может потребовать врачебная наука. Будет ли, по крайней мере, тогда наша работа несомненно плодотворна и свободна от противоречий? Уж и теперь среди антропологов и врачей всё чаще раздаются голоса, указывающие на страшную однобокость медицины и на её весьма сомнительную пользу для человечества. «Медицина, конечно, помогает неделимому, но она помогает ему лишь на счёт вида»… Природа расточительна и неаккуратна: она выбрасывает на свет много существ и не слишком заботится о совершенстве каждого из них; отбирать и уничтожать всё неудавшееся она предоставляет беспощадной жизни. И вот является медицина и все силы свои кладёт на то, чтоб помешать этому делу жизни. У роженицы узкий таз, она не может разродиться; и она сама, и ребёнок должны погибнуть; медицина спасает мать и ребёнка, и таким образом даёт возможность размножаться людям с узким, негодным для деторождения тазом. Чем сильнее детская смертность, с которою так энергично борется медицина, тем вернее очищается поколение от всех слабых и болезненных организмов. Сифилитики, туберкулёзные, психические и нервные больные, излеченные стараниями медицины, размножаются и дают хилое и нервное, вырождающееся потомство. Все эти спасённые, но слабые до самых своих недр, мешаются и скрещиваются со здоровыми и таким образом вызывают быстрое общее ухудшение расы. И чем больше будет преуспевать медицина, тем дальше будет идти это ухудшение. Дарвин перед смертью не без основания высказывал Уоллесу весьма безнадёжный взгляд на будущее человечества, в виду того что в современной цивилизации нет места естественному отбору и переживанию наиболее способных.}}<noinclude><!-- --> <references /> </div></noinclude> dionm6v9f9pe9s7zbt1rdoyxtjmk3j8 104 1231756 5758932 5758047 2026-10-22T23:01:39Z Lanhiaze 23205 оформление 5758932 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Lanhiaze" />__NOEDITSECTION____NOTOC__<div class="text"> <center>— 294 —</center></noinclude>{{ВАР|{{перенос2|нико|тинъ}}, теинъ, алкоголь и т. п. Но противоестественность — понятіе растяжимое. Сами по себѣ многіе изъ возбудителей, — какъ табакъ, водка, пиво, — на вкусъ отвратительны, дѣйствіе всѣхъ ихъ на непривычнаго человѣка ужасно; почему же каждый изъ этихъ возбудителей такъ быстро и побѣдно распространяется изъ своей родины по всему міру и такъ легко побѣждаетъ «естественную» природу человѣка? Противоестественна организація человѣка, отставшая отъ измѣнившихся жизненныхъ условій, противоестественно то, что человѣкъ принужденъ на сторонѣ черпать силу, источникъ которой онъ долженъ бы носить въ самомъ себѣ. Такъ или иначе, раньше или позже, но человѣческому организму необходимо установиться и выработать нормальное соотношеніе между своими стремленіями и отправленіями. Это не можетъ не стать высшею и насущнѣйшею задачею науки, потому что въ этомъ — коренное условіе человѣческаго счастья. Долженъ же когда-нибудь кончиться этотъ вѣчный надсадъ, эта вѣчная ломка себя во всѣхъ направленіяхъ; должно же человѣчество зажить наконецъ вольно, всею широтою своихъ потребностей, потерявъ самое представленіе о возможности такой нелѣпости, какъ «противоестественная потребность».<!-- -->|<!-- --> {{перенос2|нико|тин}}, теин, алкоголь и т. п. Но противоестественность — понятие растяжимое. Сами по себе многие из возбудителей, — как табак, водка, пиво, — на вкус отвратительны, действие всех их на непривычного человека ужасно; почему же каждый из этих возбудителей так быстро и победно распространяется из своей родины по всему миру и так легко побеждает «естественную» природу человека? Противоестественна организация человека, отставшая от изменившихся жизненных условий, противоестественно то, что человек принуждён на стороне черпать силу, источник которой он должен бы носить в самом себе. Так или иначе, раньше или позже, но человеческому организму необходимо установиться и выработать нормальное соотношение между своими стремлениями и отправлениями. Это не может не стать высшею и насущнейшею задачею науки, потому что в этом — коренное условие человеческого счастья. Должен же когда-нибудь кончиться этот вечный надсад, эта вечная ломка себя во всех направлениях; должно же человечество зажить наконец вольно, всею широтою своих потребностей, потеряв самое представление о возможности такой нелепости, как «противоестественная потребность».}} <section end="s14"/> <!-- #*#*#*#*# --> <section begin="s15"/> {{ВАР|{{nop}} {{heading|5|XV.|id=s15}} Человѣческій организмъ долженъ наконецъ установиться и вполнѣ приспособиться къ условіямъ существованія. Но въ какомъ направленіи пойдетъ само это приспособленіе? Ястребъ, съ головокружительной высоты различающій глазомъ приникшаго къ землѣ жаворонка, приспособленъ къ условіямъ существованія; но приспособленъ къ нимъ и роющійся въ землѣ слѣпой кротъ. Къ чему же предстоитъ приспособляться человѣку, — къ свободѣ ястреба или къ рабству крота? Предстоитъ ли ему улучшать и совершенствовать имѣющіяся у него свойства или терять ихъ? Силою своего разума человѣкъ все больше сбрасываетъ съ себя иго внѣшней природы, становится все болѣе независимымъ отъ нея и все болѣе сильнымъ въ борьбѣ съ нею. Онъ спасается отъ холода посредствомъ одежды и жилища, тяжелую пищу, доставляемую природою, превращаетъ въ легкоусвояемую, свои собственныя мышцы замѣняетъ крѣпкими мышцами животныхъ, могучими силами пара и электричества. Культура быстро улучшаетъ и совершенствуетъ нашу жизнь и даетъ намъ такія условія существованія, о которыхъ подъ властью природы нельзя было и мечтать. Та же культура въ {{перенос|са|момъ}}<!-- -->|<!-- -->{{nop}} {{heading|5|XV.|id=s15}} Человеческий организм должен наконец установиться и вполне приспособиться к условиям существования. Но в каком направлении пойдёт само это приспособление? Ястреб, с головокружительной высоты различающий глазом приникшего к земле жаворонка, приспособлен к условиям существования; но приспособлен к ним и роющийся в земле слепой крот. К чему же предстоит приспособляться человеку, — к свободе ястреба или к рабству крота? Предстоит ли ему улучшать и совершенствовать имеющиеся у него свойства или терять их? Силою своего разума человек всё больше сбрасывает с себя иго внешней природы, становится всё более независимым от неё и всё более сильным в борьбе с нею. Он спасается от холода посредством одежды и жилища, тяжёлую пищу, доставляемую природою, превращает в легкоусвояемую, свои собственные мышцы заменяет крепкими мышцами животных, могучими силами пара и электричества. Культура быстро улучшает и совершенствует нашу жизнь и даёт нам такие условия существования, о которых под властью природы нельзя было и мечтать. Та же культура в {{перенос|са|мом}}}}<noinclude><!-- --> <references /> </div></noinclude> 6a8vghpphn479n7cjtxneqmgdygx1k0 104 1231787 5758933 5758092 2026-10-22T23:02:31Z Lanhiaze 23205 оформление 5758933 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Lanhiaze" />__NOEDITSECTION____NOTOC__<div class="text"> <center>— 301 —</center></noinclude>{{ВАР|работая только мозгомъ. Первое время я пытаюсь противъ этого бороться, — упражняюсь гирями, дѣлаю гимнастику, совершаю пѣшія прогулки; но терпѣнія хватаетъ очень ненадолго, до того все это безсмысленно и скучно… И если въ будущемъ физическій трудъ будетъ находить себѣ примѣненіе только въ спортѣ, лаунъ-теннисѣ, гимнастикѣ и т. п., то передъ скукою такого «труда» окажутся безсильными всѣ увѣщанія медицины и все пониманіе самихъ людей. Достоевскій в «Запискахъ изъ мертваго дома», разсказывая о работѣ каторжниковъ, [[Записки из Мёртвого дома (Достоевский)/Часть 1/Глава 2|говоритъ]]: «Если бы захотѣли вполнѣ раздавить, уничтожить человѣка, наказать его самымъ ужаснымъ наказаніемъ, такъ что самый страшный убійца содрогнулся бы отъ этого наказанія и пугался его заранѣе, то стоило бы только придать работѣ характеръ совершенной, полнѣйшей безполезности и безсмыслицы. Если бы заставить, напримѣръ, каторжника переливать воду изъ одного ушата въ другой, а изъ другого въ первый, толочь песокъ и т. п., — я думаю, арестантъ удавился бы черезъ нѣсколько дней или надѣлалъ бы тысячу преступленій, чтобъ хоть умереть, да выйти изъ такого униженія, стыда и муки». Нечего будетъ дивиться, если человѣкъ будущаго отброситъ въ сторону всѣ эти нелѣпые ушаты. И вотъ жизнь говоритъ: «ты, крѣпкій человѣкъ съ сильными мышцами, зоркимъ глазомъ и чуткимъ ухомъ, выносливый, самъ отъ себя во всемъ зависящій, — ты мнѣ ненуженъ и обреченъ на уничтоженіе»… Но что̀ радостнаго несетъ съ собою идущій ему на смѣну новый человѣкъ?<!-- -->|<!-- --> работая только мозгом. Первое время я пытаюсь против этого бороться, — упражняюсь гирями, делаю гимнастику, совершаю пешие прогулки; но терпения хватает очень ненадолго, до того всё это бессмысленно и скучно… И если в будущем физический труд будет находить себе применение только в спорте, лаун-теннисе, гимнастике и т. п., то перед скукою такого «труда» окажутся бессильными все увещания медицины и всё понимание самих людей. Достоевский в «Записках из мёртвого дома», рассказывая о работе каторжников, [[Записки из Мёртвого дома (Достоевский)/Часть 1/Глава 2|говорит]]: «Если бы захотели вполне раздавить, уничтожить человека, наказать его самым ужасным наказанием, так что самый страшный убийца содрогнулся бы от этого наказания и пугался его заранее, то стоило бы только придать работе характер совершенной, полнейшей бесполезности и бессмыслицы. Если бы заставить, например, каторжника переливать воду из одного ушата в другой, а из другого в первый, толочь песок и т. п., — я думаю, арестант удавился бы через несколько дней или наделал бы тысячу преступлений, чтоб хоть умереть, да выйти из такого унижения, стыда и муки». Нечего будет дивиться, если человек будущего отбросит в сторону все эти нелепые ушаты. И вот жизнь говорит: «ты, крепкий человек с сильными мышцами, зорким глазом и чутким ухом, выносливый, сам от себя во всём зависящий, — ты мне не нужен и обречён на уничтожение»… Но что радостного несёт с собою идущий ему на смену новый человек?}} <section end="s15"/> <section begin="s16"/> {{ВАР|{{nop}}{{heading|45|XVI.|id=s16}} Однажды въ деревнѣ ко мнѣ пришла крестьянская баба съ просьбой навѣстить ея больную дочь. При входѣ въ избу меня поразилъ стоявшій въ ней кислый, невыразимо-противный запахъ, какой бываетъ въ оврагахъ, куда забрасываютъ дохлыхъ собакъ. На низкихъ «хорахъ» лежала подъ полушубкомъ больная — семнадцатилѣтняя дѣвушка съ изнуреннымъ, блѣднымъ лицомъ. — Что̀ болитъ у васъ? — спросилъ я. Она молча и испуганно взглянула на меня и покраснѣла. — Батюшка-докторъ, болѣзнь-то у нея такая, — совѣстно дѣвкѣ показать, — жалостливо произнесла старуха. — Ну, пустяки какіе! Что̀ вы, чего же доктора стыдиться? Покажите.<!-- -->|<!-- -->{{nop}} {{heading|45|XVI.|id=s16}} Однажды в деревне ко мне пришла крестьянская баба с просьбой навестить её больную дочь. При входе в избу меня поразил стоявший в ней кислый, невыразимо-противный запах, какой бывает в оврагах, куда забрасывают дохлых собак. На низких «хорах» лежала под полушубком больная — семнадцатилетняя девушка с изнурённым, бледным лицом. — Что болит у вас? — спросил я. Она молча и испуганно взглянула на меня и покраснела. — Батюшка-доктор, болезнь-то у неё такая, — совестно девке показать, — жалостливо произнесла старуха. — Ну, пустяки какие! Что вы, чего же доктора стыдиться? Покажите.}}<noinclude><!-- --> <references /> </div></noinclude> r3aovcqmvedzrm1c0vsfiscivn38l4p 104 1231798 5758934 5758109 2026-10-22T23:03:25Z Lanhiaze 23205 оформление 5758934 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Lanhiaze" />__NOEDITSECTION____NOTOC__<div class="text"> <center>— 308 —</center></noinclude>{{ВАР|а женщины, — рѣшились ли бы утверждать опочецкіе гласные, что онѣ не стыдятся лѣчиться отъ сифилиса у врачей-мужчинъ? Это было бы грубой неправдой. Отчеты земскихъ врачей полны указаніями на то, какъ неохотно, именно по этой причинѣ, прибѣгаютъ къ врачебной помощи крестьянскія женщины и особенно дѣвушки. Въ настоящее время врачебное образованіе, къ счастью, стало доступно и женщинѣ: это — громадное благо для всѣхъ женщинъ, — для всѣхъ равно, а не только для мусульманскихъ, на что любятъ указывать защитники женскаго врачебнаго образованія. Это — громадное благо и для самой науки: только женщинѣ удастся понять и познать темную, страшно-сложную жизнь женскаго организма во всей ея физической и психической цѣлости; для мужчины это познаніе всегда будетъ отрывочнымъ и неполнымъ.<!-- -->|<!-- --> а женщины, — решились ли бы утверждать опочецкие гласные, что они не стыдятся лечиться от сифилиса у врачей-мужчин? Это было бы грубой неправдой. Отчёты земских врачей полны указаниями на то, как неохотно, именно по этой причине, прибегают к врачебной помощи крестьянские женщины и особенно девушки. В настоящее время врачебное образование, к счастью, стало доступно и женщине: это — громадное благо для всех женщин, — для всех равно, а не только для мусульманских, на что любят указывать защитники женского врачебного образования. Это — громадное благо и для самой науки: только женщине удастся понять и познать тёмную, страшно-сложную жизнь женского организма во всей её физической и психической целости; для мужчины это познание всегда будет отрывочным и неполным.}} <section end="s16"/> <!-- #*#*#*#*# --> <section begin="s17"/> {{ВАР|{{heading|45|XVII.|id=s17}} Года черезъ полтора послѣ моего пріѣзда въ Петербургъ меня позвалъ къ себѣ на домъ къ больному ребенку одинъ желѣзнодорожный машинистъ. Онъ занималъ комнату въ пятомъ этажѣ, по грязной и вонючей лѣстницѣ. У его трехлѣтняго мальчика оказался нарывъ миндалины; ребенокъ былъ рахитическій, худенькій и блѣдный; онъ бился и зажималъ зубами ручку ложки, такъ что мнѣ съ трудомъ удалось осмотрѣть его зѣвъ. Я назначилъ лѣченіе. Отецъ, — высокій, съ косматою рыжею бородою, — протянулъ мнѣ при уходѣ деньги; комната была жалкая и бѣдная, ребятъ куча; я отказался. Онъ почтительно и съ благодарностью проводилъ меня. Слѣдующіе два дня ребенокъ продолжалъ лихорадить, опухоль зѣва увеличилась, дыханіе стало затрудненнымъ. Я сообщилъ родителямъ, въ чемъ дѣло, и предложилъ прорѣзать нарывъ. — Это какъ же, во рту, внутри, рѣзать? — спросила мать, высоко поднявъ брови. Я объяснилъ, что операція эта совершенно безопасна. — Ну нѣтъ! У меня на это согласія нѣту! — быстро и рѣшительно отвѣтила мать. Всѣ мои убѣжденія и разъясненія остались тщетными. — Я такъ думаю, что Божья на это воля, — сказалъ отецъ. — Не захочетъ Господь, такъ и прорѣза̀ть не сто̀итъ, — все равно помретъ. Гдѣ жъ ему, такому слабому, перенесть операцію? Я сталъ спринцовать ребенку горло.<!-- -->|<!-- --> {{heading|45|XVII.|id=s17}} Года через полтора после моего приезда в Петербург меня позвал к себе на дом к больному ребёнку один железнодорожный машинист. Он занимал комнату в пятом этаже, по грязной и вонючей лестнице. У его трёхлетнего мальчика оказался нарыв миндалины; ребёнок был рахитический, худенький и бледный; он бился и зажимал зубами ручку ложки, так что мне с трудом удалось осмотреть его зев. Я назначил лечение. Отец, — высокий, с косматою рыжею бородою, — протянул мне при уходе деньги; комната была жалкая и бедная, ребят куча; я отказался. Он почтительно и с благодарностью проводил меня. Следующие два дня ребёнок продолжал лихорадить, опухоль зева увеличилась, дыхание стало затруднённым. Я сообщил родителям, в чём дело, и предложил прорезать нарыв. — Это как же, во рту, внутри, резать? — спросила мать, высоко подняв брови. Я объяснил, что операция эта совершенно безопасна. — Ну нет! У меня на это согласия нету! — быстро и решительно ответила мать. Все мои убеждения и разъяснения остались тщетными. — Я так думаю, что Божья на это воля, — сказал отец. — Не захочет Господь, так и прореза́ть не сто́ит, — всё равно помрёт. Где ж ему, такому слабому, перенесть операцию? Я стал спринцовать ребёнку горло.}}<noinclude><!-- --> <references /> </div></noinclude> 529ll2vvgzyv7ev7rhi4y7e9hhoupqm 104 1231804 5758935 5758116 2026-10-22T23:04:03Z Lanhiaze 23205 оформление 5758935 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Lanhiaze" />__NOEDITSECTION____NOTOC__<div class="text"> <center>— 311 —</center></noinclude>{{ВАР|{{nop}} Больной было очень плохо, она жаловалась на тянущія боли въ груди и животѣ, лицо ея было бѣло, того трудно-описуемаго вида, который мало-мальски привычному глазу съ несомненностью говоритъ о быстро и неотвратимо приближающемся параличѣ сердца. Я предупредилъ мужа, что опасность очень велика. Пробывъ у больной три часа, я уѣхалъ, такъ какъ у меня былъ другой трудный больной, котораго было необходимо посѣтить. При Стариковой я оставилъ опытную фельдшерицу. Через полтора часа я пріѣхалъ снова. Навстрѣчу мнѣ вышелъ мужъ, съ страннымъ лицомъ и воспаленными, красными глазами. Онъ остановился въ дверяхъ залы, заложивъ руки сзади подъ пиджакомъ. -Что̀ скажете хорошенькаго? — развязно и презрительно спросилъ онъ меня. — Что̀ Марья Ивановна? — Марья Ивановна-съ? — повторилъ онъ, растягивая слова. — Ну да! Онъ помолчалъ. — Полчаса назадъ благополучно скончалась! — усмехнулся Стариковъ, съ ненавистью оглядѣвъ меня. — Честь имѣю кланяться, — до свиданія! И, круто повернувшись, онъ ушелъ въ залу, наполненную собравшимися родственниками. Въ моемъ воспоминаніи никакъ теперь не могутъ соединиться въ одно два образа этого Старикова: одинъ — суетливо-предупредительный, заглядывающій въ глаза, стремящійся къ тебѣ; другой — чуждый, съ вызывающе оскорбительною развязностью, съ красными, горящими ненавистью глазами. О, какова ненависть такихъ людей! Нѣтъ ей предѣловъ. Въ прежнія времена расправа съ врачами въ подобныхъ случаяхъ была короткая. «Врачъ нѣкій нѣмчинъ Антонъ, — разсказываютъ русскія лѣтописи: — врачева князя Каракуча, да умори его смертнымъ зеліемъ за посмѣхъ. Князь же великій Іоаннъ III выдалъ его сыну Каракучеву, онъ же мучивъ его, хотѣ на окупъ дати. Князь же великій не повелѣ, но повелѣ его убити; они сведше его на Москву-рѣку подъ мостъ зимою, и зарѣзали ножомъ яко овцу». По законамъ вестготовъ, врачъ, у котораго умеръ больной, немедленно выдавался родственникамъ умершаго, «чтобъ они имѣли возможность сдѣлать съ нимъ, что̀ хотятъ». И въ настоящее время многіе и многіе вздохнули бы по этому благодѣтельному закону; тогда прямо и вѣрно можно было бы достигать того, къ чему теперь приходится стремиться не всегда<!-- -->|<!-- --> {{nop}} Больной было очень плохо, она жаловалась на тянущие боли в груди и животе, лицо её было бело, того трудно-описуемого вида, который мало-мальски привычному глазу с несомненностью говорит о быстро и неотвратимо приближающемся параличе сердца. Я предупредил мужа, что опасность очень велика. Пробыв у больной три часа, я уехал, так как у меня был другой трудный больной, которого было необходимо посетить. При Стариковой я оставил опытную фельдшерицу. Через полтора часа я приехал снова. Навстречу мне вышел муж, с странным лицом и воспалёнными, красными глазами. Он остановился в дверях залы, заложив руки сзади под пиджаком. -Что̀ скажете хорошенького? — развязно и презрительно спросил он меня. — Что̀ Марья Ивановна? — Марья Ивановна-с? — повторил он, растягивая слова. — Ну да! Он помолчал. — Полчаса назад благополучно скончалась! — усмехнулся Стариков, с ненавистью оглядев меня. — Честь имею кланяться, — до свидания! И, круто повернувшись, он ушёл в залу, наполненную собравшимися родственниками. В моём воспоминании никак теперь не могут соединиться в одно два образа этого Старикова: один — суетливо-предупредительный, заглядывающий в глаза, стремящийся к тебе; другой — чуждый, с вызывающе оскорбительною развязностью, с красными, горящими ненавистью глазами. О, какова ненависть таких людей! Нет ей пределов. В прежние времена расправа с врачами в подобных случаях была короткая. «Врач некий немчин Антон, — рассказывают русские летописи, — врачева князя Каракуча, да умори его смертным зелием за посмех. Князь же великий Иоанн III выдал его сыну Каракучеву, он же мучив его, хоте на окуп дати. Князь же великий не повеле, но повеле его убити; они сведше его на Москву-реку под мост зимою, и зарезали ножом яко овцу». По законам вестготов, врач, у которого умер больной, немедленно выдавался родственникам умершего, «чтоб они имели возможность сделать с ним, что хотят». И в настоящее время многие и многие вздохнули бы по этому благодетельному закону; тогда прямо и верно можно было бы достигать того, к чему теперь приходится стремиться не всегда}}<noinclude><!-- --> <references /> </div></noinclude> o8vjfue14phypbskk7d6t6pgqb1flwj 2 1231836 5758824 5758306 2026-10-22T14:20:00Z LihachevAnthon1971 124560 правки битых ссылок 5758824 wikitext text/x-wiki {{Отексте | АВТОРЫ = [[w:Болландисты|Болландисты]]; [[w:en:Heribert Rosweyde|Иероним Росвейд]] (''[[w:en:Vitae Patrum|Vitae Patrum]]''); [[w:en:François Nau|F. Nau]] (изд.) | НАЗВАНИЕ = Житие преподобной Таисии Египетской (Нау, Болландисты, Росвейд; Лихачёв) | ЧАСТЬ = | ПОДЗАГОЛОВОК = литературный свод греческой и латинской рецензий; издательское введение | ИЗЦИКЛА = | ИЗСБОРНИКА = [[w:Acta Sanctorum|Acta Sanctorum]] Oct. IV; ''Annales du Musée Guimet'' XXX/3 (1903); ''Patrologia Latina'' 73 | СОДЕРЖАНИЕ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 2026 | ЯЗЫКОРИГИНАЛА = grc, la | НАЗВАНИЕОРИГИНАЛА = Vita S. Thaidis / Βίος Θαΐδος | ПОДЗАГОЛОВОКОРИГИНАЛА = | ДАТАПУБЛИКАЦИИОРИГИНАЛА = | ПЕРЕВОДЧИК = [[Участник:LihachevAnthon1971|А. В. Лихачёв]] (с использованием LLM Grok) | ИСТОЧНИК = Греч. текст A: [https://archive.org/details/histoiredethais00nauf/page/n41/mode/1up F. Nau, ''Histoire de Thaïs…'', AMG XXX/3, 1903, p. 86–113] (IA n ≈ печ. − 45; p. 86 → n41); введение Nau: [https://archive.org/details/histoiredethais00nauf/page/n6/mode/1up p. 51–85] (p. 51 → n6); лат. проза и Commentarius: [https://archive.org/details/actasanc52unse/page/n266/mode/1up ASS Oct. IV, Palmé, p. 223–228] (IA n = p+43; p. 223 → n266); PL 73: [https://archive.org/details/patrologiaecur73mign/page/n335/mode/1up col. 661–662] (Commons PDF p. 335) | ДРУГОЕ = Справочно: [https://drevo-info.ru/articles/7463 Drevo 7463] | ВИКИПЕДИЯ = [[w:Таисия Египетская Фиваидская]] | ВИКИДАННЫЕ = | ОГЛАВЛЕНИЕ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = | СЛЕДУЮЩИЙ = | КАЧЕСТВО = 3 | ЛИЦЕНЗИЯ = PD-Russia-expired | СТИЛЬ = text | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ = | ДРУГИЕПЕРЕВОДЫ = }} == Введение == === Память === Дни поминовения по источникам досье (не выдумывать сверх них). '''Православная Церковь.''' Память '''8 октября''' по юлианскому календарю ('''21 октября''' по григорианскому); также в день '''Собора преподобных отцов, в Египетской земле просиявших''' — '''19 января''' (юлианский) / '''1 февраля''' (григорианский) (указатель: [[w:Таисия Египетская Фиваидская|ru.wikipedia]]). [https://drevo-info.ru/articles/7463 Drevo 7463]: память '''8 октября'''. {{right sidenote|[https://archive.org/details/patrologiaecur73mign/page/n335/mode/1up PL col. 661]}}'''Греческие Минеи.''' Печатные великие Минеи знаменуют святую '''8 октября''': ''Τῇ αὐτῇ ἡμέρᾳ τῆς ἁγίας Ταϊσίας τῆς πόρνης''; в Минологии то же число — «Рождество святой Таисии…» (ASS Commentarius; Notatio (1) в PL 73, col. 661–662). {{right sidenote|[https://archive.org/details/actasanc52unse/page/n266/mode/1up ASS p. 223]}}'''Запад и [[w:Болландисты|болландисты]].''' ''Acta Sanctorum'', Oct. IV, рубрика '''DIE OCTAVA OCTOBRIS''' (dies '''8'''). Латинские Фасты: Мавролик, Гревен (Усуард), Кастеллан — преимущественно '''8 октября''' (успение); у Гревена в Усуарде также '''28 августа''' (вероятно, обращение); рукописный Флорарий болландистов различает '''XXVIII авг.''' (''Conversio'') и '''VIII окт.''' (''Depositio''), с датой кончины CCCXLV (по ASS Commentarius). Бароний не внёс Таиду в Римский Мартиролог из сирлетианского Минология (там же). '''Католическая Церковь''' — память '''8 октября''' (указатель: ru.wikipedia). === Nau 1903 === ''[[w:en:François Nau|F. Nau]], Histoire de Thaïs…, Annales du Musée Guimet, t. XXX, pt. 3, Paris, 1903; введение, печ. pp. 51–85. По переводу nau-1903-intro-ru.md.'' {{right sidenote|Nau p. 51}}'''История Таисии и старца''' По единственной доселе распространённой (латинской) версии обращение блудницы Таисии приписывали монаху [[w:Пафнутий|Пафнутию]]. Открытие близ [[w:Антинополь|Антинои]] мумий Серапиона и Таисии (Θαΐς), выставленных в музее Гиме, побудило Nau тщательнее изучить греческие тексты. Во всех собранных им греческих редакциях обращение приписывается не [[w:Пафнутий|Пафнутию]], а '''Серапиону''', и притом Серапиону Синдониту. Греческие Минеи, правильно понятые, подтверждают вывод: они пишут «[[w:Пафнутий|Пафнутий]] Синдонит» — сочетание, которого не носил ни один известный [[w:Пафнутий|Пафнутий]] ([[w:Болландисты|болландисты]] отказывались его объяснить). Nau заключает: поздний автор Миней читал в греческом «Серапион Синдонит» и, сообразуясь с латинским преданием, подставил [[w:Пафнутий|Пафнутия]], откуда «нонсенс» ''Παφνουτίου τοῦ Σινδωνίου''. Имя [[w:Пафнутий|Пафнутия]], по Nau, введено латинским составителем / переводчиком сборника ''[[w:en:Vitae Patrum|Vitae Patrum]]''; сирийский переводчик VII века со своей стороны заменил Серапиона '''Весарионом''' (то же в арабской линии от сирийской). Nau оставляет латинское и сирийское предание, дабы взойти к греческому. По двум греческим текстам Серапион был ''Синдонит'', «так названный потому, что всегда носил σινδών». Параллели: ''Apophthegmata'' (обращение блудницы без имени); ''Лавсаик'' (бесстрастный); святой [[w:Афанасий Великий|Афанасий]] (сношения с Антонием). Пространная сирийская биография Серапиона издана о. Беджаном; Nau приводит конец по лондонской ркп. ''add.'' 14597 (569 г.): железный пояс, погребение в каменном саркофаге близ монастыря Пахомия — черты, совпадающие с Серапионом музея Гиме. {{right sidenote|Nau p. 57}}[сирийский текст не распознан — fair copy, с. 57–58: ряды ?; не восстановлен] Краткое изложение сирийской редакции истории Серапиона (по Nau / Bedjan) перечислением эпизодов — в полном переводе введения; здесь: продажа себя лицедеям, исцеления, Рим / Афины, монастырь Пахомия, кончина, неудачная попытка унести кости. Если допустить подлинность послания Феофила, смерть падала бы после 385; [[w:Пахомий Великий|Пахомий]] († 346/348) упоминался бы анахронистически. По Палладию Серапион умер шестидесяти лет и погребён «в местах пустынных». {{right sidenote|Nau p. 59}}'''Источники (по Nau)''' '''1°''' Древнее сказание IV–V в.: авва [[w:Серапион Синдонит|Серапион]] обращает безымянную блудницу чтением Псалтири; отводит в монастырь дев; она сама просит затвора. Рукописи и издания, коими располагал Nau, имени женщины не дают. '''2°''' Сказание V–VI в. о сироте Паисии / Таисии и '''Иоанне Малом''' — Nau печатал как параллельный «источник»; '''в настоящее досье не входит''' (майская Thais / Иоанн Коловос вне инвентаря). Плюс краткие извлечения из Жития Антония ([[w:Афанасий Великий|Афанасий]]) о Серапионе / Сарапионе. {{right sidenote|Nau p. 74}}'''Греческие тексты''' {| class="wikitable" |- ! Сигла !! Рукопись !! Век / примечание |- | '''A''' || Paris. gr. 1596, с. 374–380 || XI; некаталогизированная; Nau издаёт как основную |- | '''O''' || Vat. Ottob. 1, л. 312–314 || XI–XII; краткая редакция |- | '''H''' || Lond. Harl. 5639, л. 95–97 || XV; с O |- | '''P''' || Vat. Palat. 364, л. 145–148 || XV; пространнее |- | '''Q''' || Berol. Qu. 22, л. 61–64 || XV; с P |- | '''J''' || Hieros. 307, л. 70–75 || 1799; с P Q |- | '''Ox''' || Oxon. Laud. 84, л. 227 || XII; парафраз, близок A |} Пять рукописей O H P Q J — одно семейство, две редакции (краткая O H / пространнейшая P Q J). A и Ox — парафраз редакции PQ. Все приписывают обращение '''Серапиону''', именуют блудницу Таисией, добавляют пролог, диалог обращения, суровость покаяния и посещение [[w:Антоний Великий|Антония]]. Каталоги: BHG '''1695–1697''' (Drevo прим. [10] — указатель). {{right sidenote|Nau p. 80}}'''Латинские версии (по Nau)''' * '''R''' — [[w:en:Heribert Rosweyde|Росвейд]] / Migne PL 73, col. 661–662; также в ASS Oct. IV с вариантами P Ms. 18 и ''Vita metrica''. * '''l''' — Paris. lat. 10840 (аналог P 18 болландистов). * '''L''' — Paris. lat. 1773: неизданная у Nau версия, ближе к греческим (особенно O); упоминает мать. * Прочие парижские, оксфордские, лондонские списки — ближе то к [[w:en:Heribert Rosweyde|Росвейд]]у, то к 10840; одна краткая (Bibl. Reg. 8 B. XIV) не даёт имени отшельника и обходится без Антония. '''Гипотеза Nau о Пафнутии:''' переводчик ''[[w:en:Vitae Patrum|Vitae Patrum]]'' имел апофтегму о Серапионе и безымянной блуднице и Житие Серапиона с Таисией; не желая отождествлять двух блудниц, приписал второе обращение [[w:Пафнутий|Пафнутию]]. Вернее греческому — L; сочетание R и L дало тип ''l'' / P 18. Переработка Иакова Ворагинского (''Legenda aurea'') — из ''[[w:en:Vitae Patrum|Vitae Patrum]]''. Французские поэмы XII–XIII вв. и прозаические адаптации — от латыни, следовательно с [[w:Пафнутий|Пафнутием]]. (Стихи Вийона, Massenet / Anatole France — лишь упоминания Nau о позднейшей славе сюжета.) {{right sidenote|Nau p. 70}}'''Сирийская версия''' Вставлена Енаниэсусом (VII в.) в ''Рай отцов''; арабский / каршуни от неё. Особенность: Серапион → '''Весарион'''. Nau отмечает частые «перемаркировки» героев (Серапион ↔ Весарион) в египетских преданиях. [сирийский текст Жития Таисии у Nau / Bedjan в fair intro не распознан целиком — placeholders ? сохранены; выдумывать сирийский текст нельзя] {{right sidenote|Nau p. 85}}'''Заключение Nau''' Блудница (вероятно Таисия / Θαϊάς), обращена в селении Египта Серапионом (быть может Синдонитом) около середины IV в. Рассказ изложен по-гречески в IV–V в.; драматизирован в V–VI (пролог, Антоний) → редакции O H / P Q J → парафраз A Ox. Латынь ''[[w:en:Vitae Patrum|Vitae Patrum]]'' сокращает с заменой имени; L вернее; ''l'' — сочетание. Минеи опираются на A и латынь. Nau издаёт восемь текстов параллельными столбцами (сиглы A…S — таблица Notations в полном переводе). === [[w:Болландисты|Болландисты]] / ASS === ''Acta Sanctorum, Octobris tom. IV (Palmé), p. 223–225, Commentarius prævius (C. B.); Annotata — p. 225 след. По ass-oct-iv-commentarius-ru.md.'' {{right sidenote|[https://archive.org/details/actasanc52unse/page/n266/mode/1up ASS p. 223]}}'''Память и Фасты''' Хотя Бароний не внёс Таиду в Римский Мартиролог из сирлетианского Минология, [[w:Болландисты|болландист]] даёт ей место: она стоит во многих иных священных Фастах (латинских) и издавна чтится как святая. Печатные греческие Минеи на 8 октября: '''Τῇ αὐτῇ ἡμέρᾳ τῆς ἁγίας Ταϊσίας τῆς πόρνης''' и два стиха о очищении покаянием. Похвала Миней / сирлетианского Минология: от юности чрез мать — «мастерская диавола»; уловлена '''[[w:Пафнутий|Пафнутием]] Сидонским'''; имения в '''четыреста''' либр раздала нищим; затвор; молитва ''Создавый мя, помилуй мя''; три года; по повелению аввы выйдя, после пятнадцати дней отошла. (Максим Маргуний — почти теми же словами.) Латинские Фасты: Мавролик (Таида Александрийская, «Паннуций» = [[w:Пафнутий|Пафнутий]]); Гревен / Усуард — к '''28 августа''' (обращение?) vs '''8 октября''' (успение); Кастеллан кратко; рукописный Флорарий болландистов различает XXVIII авг. (''Обращение'') и VIII окт. (''Успение''), с датой CCCXLV и подробным пересказом затвора и откровения. {{right sidenote|[https://archive.org/details/actasanc52unse/page/n267/mode/1up ASS p. 224]}}'''Век и [[w:Пафнутий|Пафнутий]]''' На поле: '''ВЕК IV, ВЕРОЯТНО ЕЩЁ НЕ СЕРЕДИНА'''. [[w:Антоний Великий|Антоний]] † 356; слава его не ранее ~320 — значит [[w:Пафнутий|Пафнутий]] мог вопрошать его о ещё живой Таиде в этом окне. Смерть «344» Флорария [[w:Болландисты|болландист]] не дерзает объявить ложью, но шире датирует IV век до середины. Отождествление с [[w:Пафнутий|Пафнутием]] Гераклеотинским ([[w:en:Heribert Rosweyde|Росвейд]] ''[[w:en:Vitae Patrum|Vitae Patrum]]''; [[w:Палладий Еленопольский|Палладий]] гл. 62; Мавролик к 29 нояб.; Флорарий к 8 марта, CCCXXI): ''«ничего вовсе не представляется»'', дабы отрицать или приписывать иному [[w:Пафнутий|Пафнутию]] — пока не приведены твёрдые доводы. Прозвище «Сидонский» в Минеях — от места рождения (?); [[w:Болландисты|болландист]] не определяет. {{right sidenote|[https://archive.org/details/actasanc52unse/page/n268/mode/1up ASS p. 225]}}'''Два издаваемых Жития''' # '''Проза''' — из [[w:en:Heribert Rosweyde|Росвейд]]а *Vitis Patrum*, сверенная с кодексом '''P Ms. 18''' (иная версия / иной перевод с греческого, по Annot.). Автор в [[w:en:Heribert Rosweyde|Росвейд]]е не назван; рукопись с предисловием монаха '''Дионисия''', переводившего с греческого по повелению аввы, позволяет заключить о греческом оригинале. Время греческого текста — прежде XI в. (довод: [[w:Марбод Реннский|Марбод]] уже переложил латинский перевод леонинскими стихами). # '''Vita metrica''' — [[w:Марбод Реннский|Марбод]], еп. Редонский (XI в.); кодекс '''T Ms. 81''' + изд. Paris 1708. Почти ничего сверх прозы не подаёт; переиздана для разъяснения и разночтений. Каталог: BHL '''8011–8016''' (указатель Drevo); метрика [[w:Марбод Реннский|Марбод]]а — BHL '''8019'''. {{right sidenote|[https://archive.org/details/actasanc52unse/page/n269/mode/1up ASS p. 226]}}'''Annotata (сжато)''' Два латинских перевода с греческого (P Ms. 18 vs [[w:en:Heribert Rosweyde|Росвейд]]) объясняют расхождения. Чтение о «приглашении на ложе» лучше у P Ms. 18 и у [[w:Марбод Реннский|Марбод]]а. «Знаю, что есть покаяние» (P 18) ближе к греч. Минеям, чем «Наложи покаяние» ([[w:en:Heribert Rosweyde|Росвейд]]). Число либр: 40 (проза [[w:en:Heribert Rosweyde|Росвейд]] / P 18) vs 400 (Минеи, [[w:Марбод Реннский|Марбод]]). Видение: в печатном ASS — ''thr?onum'' [?]; Павел = Павел Простой. Слова «не ради покаяния…» разуметь «с крупицею соли»: не бесполезность подвига, а первенство непрестанной скорби о грехах. === PL / Notatio [[w:en:Heribert Rosweyde|Росвейд]]а === {{right sidenote|[https://archive.org/details/patrologiaecur73mign/page/n335/mode/1up PL col. 661]}}''Patrologia Latina 73, col. 661–662; Notatio (1) на catchword → col. 663. По pl73-vita-ru.md.'' Текст Жития в PL — та же латинская проза ''[[w:en:Vitae Patrum|Vitae Patrum]]'' (BHL 8012), с вариантами относительно ASS: ''ducens'' (ведя в келлию), ''condoluit'', ''discessit''; в видении ясно ''lectum'' (ложе), не ''thr?onum''. {{right sidenote|[https://archive.org/details/patrologiaecur73mign/page/n335/mode/1up PL col. 662]}}'''Notatio (1) Таида.''' Память в греческом Минологии 8 октября: «Рождество святой Таисии, которая была блудницею…» — слова, дословно почерпнутые из Миней; в них [[w:Пафнутий|Пафнутию]] назначается отечество, которое<ref name="pl-notatio-gap">Notatio (1) у [[w:en:Heribert Rosweyde|Росвейда]] обрывается на catchword в PL 73, col. 662; продолжение прим. (1) и прим. (2) — col. 663–664 (в нашем извлечении нет; текст не восстанавливается). [https://archive.org/details/patrologiaecur73mign/page/n335/mode/1up IA n335] (col. 661–662).</ref> Имя автора жития в заголовке PL («автора неизвестного») в свод и введение '''не''' переносится формулировкой «неизвестный агиограф»; достаточно отсылки к [[w:en:Heribert Rosweyde|Росвейд]]у / ''[[w:en:Vitae Patrum|Vitae Patrum]]'' и к Дионисию-переводчику в ASS. == Житие == Братия мои истинные и верные рабы Христа Царя, приклоните на малое время слух ваш к повествованию божественному и душеполезному. Ибо хочу рассказать вам о дивном, светлом и полезном покаянии, которое, начав и совершив, раба Христова Таисия зело прославилась. И для падших в скверну греха и желающих покаяться слово сие полезно и утешительно: простирает руку и возбуждает, дабы не впадать в дьявольские помыслы отчаяния.{{right sidenote|Nau p. 86}}<ref name="gr-prol">Пролог к братии — греч. Nau A (печ. p. 86); в латинской прозе ASS/PL отсутствует. [https://archive.org/details/histoiredethais00nauf/page/n41/mode/1up IA n41] (IA n ≈ печ. − 45).</ref> {{right sidenote|Nau p. 86; Nau p. 88}}Была в [[w:Александрия|Александрии]]<ref name="lat-place">Александрия и воспитание матерью — греч. Nau; латинская проза ASS/PL места рождения не именует (ASS Annot. ''b'': Мавролик зовёт Александрийскою). Nau A, p. 86 = [https://archive.org/details/histoiredethais00nauf/page/n41/mode/1up IA n41].</ref> некая девица именем Таисия, прекраснейшая весьма, превосходившая красотою и тех, кого некогда дивились ради благообразия. Мать её по плоти, будучи сама небоголюбива, непричастна страху Божию и о грядущем суде беззаботна, взяла её и с детства поставила в мастерскую диавола, в место погибели блуда, продавая красоту её тем, кто хотел постыдно её оскорблять.<ref name="gr-mother">Черта матери — греч. Nau A; в латинской прозе ''[[w:en:Vitae Patrum|Vitae Patrum]]'' нет. Nau A, p. 88 = [https://archive.org/details/histoiredethais00nauf/page/n43/mode/1up IA n43].</ref> И разнеслось имя красоты её. И многие издалека приходили смотреть на неё; и уловлялись красотою её и чужие, и местные. И ''как серна, поражённая стрелою в печень'', говорит {{библия|Притч|7:23|как серна, поражённая стрелою в печень}}, так и они уязвлялись стрелою похоти. Ибо, видя светлость лица её и стройность всего тела, падали в бесстыдную страсть, и как пламень горело в них неистовство влечения к ней. И так обезумев, люди пренебрегали деньгами и делами, лишь бы удовлетворить непристойному желанию. Многие ради неё продавали имущество родителей, иные не щадили и своих одежд, а другие учились разбою, чтобы насытить постыдную похоть; и так, став для многих сетью и пропастью смерти, каждый день низвергала в бездну и душу свою, и всех приближавшихся к ней. А когда любовники её между собою заводили распри, часто порог девицы наполнялся кровию юношей.{{right sidenote|[https://archive.org/details/actasanc52unse/page/n268/mode/1up ASS p. 225]}}<ref name="lat-blood">Кровь на пороге — лат. ASS/PL; в греч. Nau A нет. ASS Oct. IV, p. 225 = [https://archive.org/details/actasanc52unse/page/n268/mode/1up IA n268] (IA n = печ. +43).</ref> Услышав сие о ней, авва [[w:Серапион Синдонит|Серапион]] (в латинских: [[w:Пафнутий|Пафнутий]]), прозванный Синдонитом — ибо всегда носил синдон, — муж бесстрастный, по совершенству жития своего, сжалился и над нею, и над теми, кого она вела в бездну смерти.{{right sidenote|Nau p. 90}}<ref name="name-fork">Греч. Nau: Σεραπίων ὁ Σινδονίτης; лат. ASS/PL: ''Paphnutius''. Здесь впервые — двойное именование; далее по линии такта. Nau A, p. 90 = [https://archive.org/details/histoiredethais00nauf/page/n45/mode/1up IA n45].</ref> Руководимый божественным прозрением — он уже прилагал многие попечения и многих исторг с пути заблуждения, — ныне, как мудрый ловец, с обманною приманкою, пошёл за агнцем, дабы исторгнуть душу его из пасти диавола. {{right sidenote|Nau p. 88; [https://archive.org/details/actasanc52unse/page/n268/mode/1up ASS p. 225]}}Взял одежду мирскую и одну монету<ref name="lat-solid">Греч.: «одна монета»; лат.: ''solidus'' (солид).</ref> и пошёл к ней в некий град Египетский.<ref name="lat-city">«Некий град Египетский» — лат. (ASS P Ms. 18 / PL); греч. Nau предполагает [[w:Александрия|Александрию]]. ASS p. 225 (P Ms. 18: ''In quandam Ægypti civitatem'') = [https://archive.org/details/actasanc52unse/page/n268/mode/1up].</ref> Когда пришёл и увидел её во всём убранстве, показал ей лицо радостное, — сердце же его исполнилось печали, и он молил о ней Бога; потом бросил монету, будто должен был возлежать с нею. Она же, взяв, сказала ему: «Войдём во внутреннюю горницу». И он говорит: «Войдём». Когда же вошли, видит он постель высокую, разостланную драгоценными одеждами, на которую она прежде взошла и звала раба Христова. Он же озирался туда и сюда и, стыдясь, говорит ей: «Нет ли у тебя иной келии, кроме сей?» Она говорит ему: «Есть». Говорит ей старец: «Итак, пойдём туда и возляжем». Говорит она ему: «К чему тебе иная? Если здесь стыдишься людей и боишься, — никто не видит нас на месте сём; если же Бога боишься, — куда бы ни вошли, видит нас Знающий сокровенное».{{right sidenote|[https://archive.org/details/actasanc52unse/page/n268/mode/1up ASS p. 225]}}<ref name="lat-room">Диалог о внутренней горнице общий; варианты формулировок — ASS Annot. ''f''–''g'' (P Ms. 18 vs [[w:en:Heribert Rosweyde|Росвейд]]). Annot. ''f''–''g'', ASS p. 225–226 = [https://archive.org/details/actasanc52unse/page/n268/mode/1up].</ref> Услышав слово сие, старец сказал ей: «Итак, ты знаешь, что есть Бог?» Говорит она ему: «Да, знаю, что есть Бог истинный, Царь веков, живущий на небесах; ''Он повелел — и создались'' {{библия|Пс|32:9|Он повелел — и создались}}».{{right sidenote|Nau p. 94}}<ref name="lat-knows">Расширенный ответ о Боге Творце — греч. Nau; лат. короче: «И Бога знаю, и Царство… и мучения…». Nau A, p. 94 = [https://archive.org/details/histoiredethais00nauf/page/n49/mode/1up IA n49].</ref> Старец снова говорит: «Знаешь ли, чадо, что уготовано царство праведным и мучение грешникам, и что после смерти Бог воздаст каждому по делам его?» Говорит она ему: «Знаю, но неподробно: ибо была ещё совсем юна, когда меня огласили и крестили, и в учение не была введена». Говорит ей старец: «Если сие знаешь, как же так погубила себя с столькими людьми? Разве не ведаешь, что смерть приходит внезапно, является в час, когда не ждёшь, и уйдёшь, ничего не унеся из жизни сей, кроме дел добрых и злых? Для чего же грешишь так безбоязненно? Думаешь ли, что смерть пощадит красоту твою, или что Создавший тебя простит тебя на суде? Судия сей не смотрит на лица и не предаёт правды ни лести, ни деньгам; к чему же скопление богатств, — разве выкупают они душу твою от той нужды?» И ещё, по латинскому сказанию, глаголет ей [[w:Пафнутий|Пафнутий]]: «Если же знаешь сие, почто столь многие души погубила ты, дабы не за свои только, но и за их преступления, когда потребуют от тебя отчёта, осуждена была?»{{right sidenote|[https://archive.org/details/actasanc52unse/page/n268/mode/1up ASS p. 225]}}<ref name="lat-souls">Упрёк о погибели многих душ — лат. ASS/PL; в греч. Nau — иной пространный увещательный ряд. ASS Vita §2, p. 225 = [https://archive.org/details/actasanc52unse/page/n268/mode/1up].</ref> Достигла же её благодать Божия, и, придя в умиление, повергается она к ногам его, плача и говоря: «Знаю, что есть покаяние для согрешающих, но я и меру покаяния превзошла злом, предварившим меня. Если же ещё есть мне надежда спасения, веди меня за руку, как добрый отец: ибо сделаю, что ни повелишь, — ты послан мне от Бога добрым ангелом».{{right sidenote|Nau p. 96}}<ref name="lat-penance">Греч.: «знаю, что есть покаяние…»; лат. [[w:en:Heribert Rosweyde|Росвейд]]: «Наложи покаяние»; P Ms. 18 ближе к греч. (ASS Annot. ''i''). Nau p. 96; ASS Annot. ''i'' (P Ms. 18) = [https://archive.org/details/histoiredethais00nauf/page/n51/mode/1up].</ref> Говорит ей старец: «Иди, следуй за мною, и что ни скажу тебе, сотвори, — и сотворит Бог милость с душою твоею, и избавит тебя от зол». Согласилась же блаженная следовать за ним и исполнять повеленное. И, помыслив о деньгах своих, как недостойных ни употребления, ни плодоношения, говорит ему: «Позволь мне, господи, три часа, дабы уйдя устроить деньги, худо мною нажитые, — а потом твори со мною, что хочешь». Он назначил ей место, где будет ждать её, и удалился. Она же собрала всё драгоценное своё и сожгла посреди города, говоря: «Идите, смотрите все, блудившие со мною: вот ныне на глазах ваших горят худо нажитые мои богатства; уповаю, что Владыка мой Христос подобным же образом попалит грехи мои огнём Своим божественным и очистит душу мою». — Вес золота, ею сожжённого, был двести литр.{{right sidenote|Nau p. 98}}<ref name="gold-fork">Греч. Nau A: ''200'' литр золота; лат. ASS/PL: ''40'' либр; Минеи / [[w:Марбод Реннский|Марбод]]: ''400'' либр (ASS Annot. ''k''). Nau p. 98 (200 λίτραι); ASS p. 225 (40 libb.) = [https://archive.org/details/histoiredethais00nauf/page/n53/mode/1up]; [https://archive.org/details/actasanc52unse/page/n268/mode/1up].</ref> — Видевшие говорили, что она обезумела, и опечалились о ней. Сотворив сие, тотчас прибежала к старцу. [[w:Серапион Синдонит|Серапион]], увидев её, принял с радостью и, взяв за руку, привёл в монастырь жен богобоязненных. Искал малую келию совсем тёмную и заключил её в ней, пригвоздив дверь и запечатав свинцом, оставив малую скважину, через которую имела принимать пищу. И повелел старец матери монастыря молиться о ней и давать ей ежедневно пол-литры сухого хлеба и одну чашу воды.{{right sidenote|Nau p. 100}}<ref name="food-fork">Греч.: пол-литры хлеба и чаша воды; лат.: «немного хлеба и немного воды». Nau p. 100 = [https://archive.org/details/histoiredethais00nauf/page/n55/mode/1up IA n55].</ref> Сказала же блаженная сквозь оконце: «Господи мой отче, где мне исполнить нужду необходимую, — ведь келия отовсюду заперта?» Говорит ей старец: «В келии своей и исполняй нужду: ты наслаждалась мирами и ароматами, — потерпи и зловоние, дабы было тебе во благо». Опять говорит ему: «Как велишь мне молиться? Боюсь, ибо недостойна». Говорит ей: «И я знаю, что недостойна ты именовать имя Господне или простирать руки на моление к Нему, ибо уста твои скверны, и руки твои нечисты; посему молча только сиди, обратясь на восток, и ничего иного не говори в сердце своём, кроме сего: ''Создавший меня, помилуй меня. Согрешила — будь милостив ко мне''».{{right sidenote|Nau p. 102}}<ref name="prayer-fork">Греч. Nau: ''Создавший меня, помилуй меня. Согрешила — будь милостив ко мне''; лат. ASS/PL: ''Создавый мя, помилуй мя''. Nau p. 102; PL col. 661–662 = [https://archive.org/details/histoiredethais00nauf/page/n57/mode/1up]; [https://archive.org/details/patrologiaecur73mign/page/n335/mode/1up].</ref> И, сотворив молитву и предав её Господу, удалился. Пробыла же блаженная в той тёмной келии, как во гробе, три года, претерпев многое подвижничество и злострадание и многие различные искушения, наведённые на неё врагом, ненавистником добра, всегда завидующим спасению людей. Благодать же, покрывая её, явила победительницею, и все козни диавола попрала, как наконец узнали мы от игумении. После сего, умилосердившись, авва [[w:Серапион Синдонит|Серапион]] идёт к блаженному [[w:Антоний Великий|Антонию]], дабы узнать от него, простил ли ей Бог и в каком она состоянии.{{right sidenote|Nau p. 104}}<ref name="lat-to-anthony">Посещение Антония — общее; в лат. ASS: ''convenit'' / PL: ''condoluit'' авва [[w:Пафнутий|Пафнутий]], затем идёт к Антонию. Nau p. 104; ASS §4, p. 225 = [https://archive.org/details/histoiredethais00nauf/page/n59/mode/1up]; [https://archive.org/details/actasanc52unse/page/n268/mode/1up].</ref> Придя к нему, рассказал о ней. Тотчас великий [[w:Антоний Великий|Антоний]], созвав учеников своих, сказал им: «Заключите каждый из вас себя в келию свою на всю ночь и молитесь усердно, не узрим ли откровения, и не объявит ли нам Бог причину пришествия аввы Серапиона». Они же сотворили, как повелел отец. И после многих часов авва [[w:Павел Фивейский|Павел]], старший из учеников старца, вглядевшись, увидел постель разостланную, прекрасную, блистающую как золото, и трёх дев со светильниками у постели, охраняющих её, и венец неувядаемый, украшенный жемчугом и золотом.<ref name="vision-fork">Греч. Nau: ложе, три девы со светильниками, венец; PL: ''lectum'' на небе; ASS печ.: ''thr?onum'' [? чтение неясно; не восстановлено], стерегомый тремя девами. Nau p. 104–106; ASS ''thr?onum'' p. 225; PL ''lectum'' = [https://archive.org/details/histoiredethais00nauf/page/n59/mode/1up]; [https://archive.org/details/patrologiaecur73mign/page/n335/mode/1up].</ref> Узрев сие, сказал: «Сияние ложа сего и венец сей никому не подобают, кроме аввы Антония, отца моего духовного». И пришёл к нему глас: «Что ты видел, — не об авве Антонии, отце твоём, но о Таисии блуднице». Наутро рассказал прочим виденное, и они возрадовались и прославили человеколюбивого Бога. {{right sidenote|Nau p. 106}}Отошёл же авва [[w:Серапион Синдонит|Серапион]] в монастырь дев; сотворив молитву и облобызав её лобзанием духовным, отверз дверь и хотел вывести Таисию. Она же, услышав, умоляла его и говорила: «Оставь меня так в келии сей, отче, до смерти моей, ибо многочисленны грехи мои; может быть, Бог призрит на смирение моё и отпустит мне все прегрешения». Говорит ей старец: «Бодрствуй духом: ибо Бог человеколюбивый уже умилосердился над тобою и принял покаяние твоё; выйди и пребывай с девами». Она послушалась, вышла из келии и сказала старцу: «Верь мне, о святый отче: святые молитвы твои укрепляли и хранили меня; ибо все грехи, мною содеянные, приносимы были в помысл мой, и сделались мне тяжким бременем. И говорила я в сердце своём то, что слышала поющих о них: ''смердели и гноились раны мои от лица безумия моего'' {{библия|Пс|37:6|смердели и гноились раны мои от лица безумия моего}}, словно сама повествовала о себе. И диавол вёл меня к отчаянию, но я взирала на милости Божии и не поддавалась тому внушению. Молись обо мне, дабы снова избавил меня от сих сетей». {{right sidenote|[https://archive.org/details/actasanc52unse/page/n268/mode/1up ASS p. 225]}}По латинскому же сказанию, когда [[w:Пафнутий|Пафнутий]] открыл дверь, сказал ей: «Изыди, поелику отпустил тебе Бог грехи твои». Она отвечала: «Свидетельствую Богом, что с тех пор, как сюда вошла, все грехи мои поставила пред очами моими яко бремя, и не отошли грехи мои от очей моих, но всегда плакала, взирая на них». Авва же [[w:Пафнутий|Пафнутий]] рече ей: «Не ради покаяния твоего отпустил тебе Бог, но потому, что мысль о сих всегда имела ты в уме».<ref name="lat-forgiveness">Формула «не ради покаяния… но потому, что мысль о сих всегда имела» — лат. ASS/PL (Annot. ''r''); греч. Nau подчёркивает смиренномудрие и Пс. 50:19. ASS §5, Annot. ''r'', p. 225 = [https://archive.org/details/actasanc52unse/page/n268/mode/1up]; PL col. 661 = [https://archive.org/details/patrologiaecur73mign/page/n335/mode/1up].</ref> Тело же её было изнурено и истощено подвигом и строгим воздержанием, так что весь состав костей её стал прозрачен, и красота исчезла до того, что по виду нельзя было узнать, та ли это, что некогда наслаждалась столь великою красотою. — На ней воистину исполнилось слово [Писания]: ''Где умножился грех, там преизбыточествовала благодать'' {{библия|Рим|5:20|Где умножился грех, там преизбыточествовала благодать}}. Ибо насколько она превзошла многих жён скверною ради телесной красоты, настолько превзошла многих из благочестивых красотою духа; душу свою украсила добродетелями. Ибо насколько внешний её человек тлел, настолько внутренний обновлялся и просветлялся изо дня в день; исполнилось и на сей блаженной божественное изречение, сказанное фарисеям: ''Ибо блудницы и мытари впереди вас входят в Царство Небесное'' {{библия|Мф|21:31|Ибо блудницы и мытари впереди вас входят в Царство Небесное}}. {{right sidenote|Nau p. 110}}Говорит же ей блаженный Серапион: «Хорошо знаю и уверен, что не только ради телесного труда твоего и подвига простил тебе Бог грехи твои, но и ради доброго помысла смиренномудрия твоего: ибо ''сердца сокрушенного и смиренного Бог не уничижит'' {{библия|Пс|50:19|сердца сокрушенного и смиренного Бог не уничижит}}, но как жертву благую приемлет его. Итак, по человеколюбию Своему не только грехи твои простил, но и удел уготовал тебе со всеми освящёнными». По выходе из келии пробыла она с девами дней пятнадцать, а после того ещё три дня болела и исполнила жизнь свою, уснув благочестно в Господе;{{right sidenote|Nau p. 112}}<ref name="death-fork">Греч. Nau: 15 дней с девами + ещё 3 дня болезни; лат. ASS/PL: лишь пятнадцать дней; [[w:Марбод Реннский|Марбод]]: пять крат по три дня. Nau p. 112 (15+3 дней); ASS §5 (15 дней) = [https://archive.org/details/histoiredethais00nauf/page/n67/mode/1up]; [https://archive.org/details/actasanc52unse/page/n268/mode/1up].</ref> и провожена была с честью и славою мужами преподобными и благоговейными. Благодатию и человеколюбием Хотящего, ''дабы все человеки спаслись и в познание истины пришли'' {{библия|1 Тим|2:4|дабы все человеки спаслись и в познание истины пришли}}, Господа нашего Иисуса Христа, Емуже слава и держава во веки веков. Аминь. == Приложение == ''Из метрического Жития [[w:Марбод Реннский|Марбод]]а.''{{right sidenote|[https://archive.org/details/actasanc52unse/page/n269/mode/1up ASS p. 226]}}<ref name="marbod-metrica">''Acta Sanctorum'', Oct. IV (Palmé), p. 226–228 = [https://archive.org/details/actasanc52unse/page/n269/mode/1up IA n269] (IA n = печ. +43; p. 226 → n269); ''Vita metrica'' [[w:Марбод Реннский|Марбод]]а, BHL 8019; старец в метрике — ''Paphnutius'' (лат. ASS). Не позвоночник свода; ниже — лишь черты, дополняющие прозу.</ref> В стихах [[w:Марбод Реннский|Марбод]]а, епископа Редонского, та же история: Таида, известная во всём [[w:Египет|Египте]] ради преступлений; любовники чрез частые мятежи оскверняли кровью порог; [[w:Пафнутий|Пафнутий]], облёкшись в мирские ризы, приходит с серебром; она сжигает богатства — у [[w:Марбод Реннский|Марбод]]а цена четырёхсот либр; молитва: ''Создавый мя, молю, помилуй молящуюся''; видение ложа, стерегомого тремя девицами; по выходе прожила пять крат по три дня и так почила со Христом. == Примечания == {{примечания}} {{АП-ПЕРЕВОД|УЧАСТНИК=Участник:LihachevAnthon1971}} [[Категория:Жития святых]] [[Категория:Агиография]] [[Категория:Acta Sanctorum]] [[Категория:Переводы с латинского языка]] [[Категория:Переводы с греческого языка]] [[Категория:Литература IV века]] [[Категория:Болландисты]] diixk83j4rgw2j50mc9ti31onkp6353 0 1231837 5758813 5758308 2026-10-22T14:00:36Z LihachevAnthon1971 124560 5758813 wikitext text/x-wiki {{Отексте | АВТОРЫ = [[w:Болландисты|Болландисты]]; [[:en:Heribert Rosweyde|Иероним Росвейд]] (''[[:en:Vitae Patrum|Vitae Patrum]]''); [[:en:François Nau|F. Nau]] (изд.) | НАЗВАНИЕ = Житие преподобной Таисии Египетской (Нау, Болландисты, Росвейд; Лихачёв) | ЧАСТЬ = | ПОДЗАГОЛОВОК = литературный свод греческой и латинской рецензий; издательское введение | ИЗЦИКЛА = | ИЗСБОРНИКА = [[w:Acta Sanctorum|Acta Sanctorum]] Oct. IV; ''Annales du Musée Guimet'' XXX/3 (1903); ''Patrologia Latina'' 73 | СОДЕРЖАНИЕ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 2026 | ЯЗЫКОРИГИНАЛА = grc, la | НАЗВАНИЕОРИГИНАЛА = Vita S. Thaidis / Βίος Θαΐδος | ПОДЗАГОЛОВОКОРИГИНАЛА = | ДАТАПУБЛИКАЦИИОРИГИНАЛА = | ПЕРЕВОДЧИК = [[Участник:LihachevAnthon1971|А. В. Лихачёв]] (с использованием LLM Grok) | ИСТОЧНИК = Греч. текст A: [https://archive.org/details/histoiredethais00nauf/page/n41/mode/1up F. Nau, ''Histoire de Thaïs…'', AMG XXX/3, 1903, p. 86–113] (IA n ≈ печ. − 45; p. 86 → n41); введение Nau: [https://archive.org/details/histoiredethais00nauf/page/n6/mode/1up p. 51–85] (p. 51 → n6); лат. проза и Commentarius: [https://archive.org/details/actasanc52unse/page/n266/mode/1up ASS Oct. IV, Palmé, p. 223–228] (IA n = p+43; p. 223 → n266); PL 73: [https://archive.org/details/patrologiaecur73mign/page/n335/mode/1up col. 661–662] (Commons PDF p. 335) | ДРУГОЕ = Справочно: [https://drevo-info.ru/articles/7463 Drevo 7463] | ВИКИПЕДИЯ = [[w:Таисия Египетская Фиваидская]] | ВИКИДАННЫЕ = | ОГЛАВЛЕНИЕ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = | СЛЕДУЮЩИЙ = | КАЧЕСТВО = 3 | ЛИЦЕНЗИЯ = PD-Russia-expired | СТИЛЬ = text | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ = | ДРУГИЕПЕРЕВОДЫ = }} == Введение == === Дни поминовения === '''Православная Церковь.''' Память '''8 октября''' по юлианскому календарю ('''21 октября''' по григорианскому); также в день '''Собора преподобных отцов, в Египетской земле просиявших''' — '''19 января''' (юлианский) / '''1 февраля''' (григорианский) (указатель: [[w:Таисия Египетская Фиваидская|ru.wikipedia]]). [https://drevo-info.ru/articles/7463 Drevo 7463]: память '''8 октября'''. {{right sidenote|[https://archive.org/details/patrologiaecur73mign/page/n335/mode/1up PL col. 661]}}'''Греческие Минеи.''' Печатные великие Минеи знаменуют святую '''8 октября''': ''Τῇ αὐτῇ ἡμέρᾳ τῆς ἁγίας Ταϊσίας τῆς πόρνης''; в Минологии то же число — «Рождество святой Таисии…» (ASS Commentarius; Notatio (1) в PL 73, col. 661–662). {{right sidenote|[https://archive.org/details/actasanc52unse/page/n266/mode/1up ASS p. 223]}}'''Запад и [[w:Болландисты|болландисты]].''' ''Acta Sanctorum'', Oct. IV, рубрика '''DIE OCTAVA OCTOBRIS''' (dies '''8'''). Латинские Фасты: Мавролик, Гревен (Усуард), Кастеллан — преимущественно '''8 октября''' (успение); у Гревена в Усуарде также '''28 августа''' (вероятно, обращение); рукописный Флорарий болландистов различает '''XXVIII авг.''' (''Conversio'') и '''VIII окт.''' (''Depositio''), с датой кончины CCCXLV (по ASS Commentarius). Бароний не внёс Таиду в Римский Мартиролог из сирлетианского Минология (там же). '''Католическая Церковь''' — память '''8 октября''' (указатель: ru.wikipedia). == Житие == Братия мои истинные и верные рабы Христа Царя, приклоните на малое время слух ваш к повествованию божественному и душеполезному. Ибо хочу рассказать вам о дивном, светлом и полезном покаянии, которое, начав и совершив, раба Христова Таисия зело прославилась. И для падших в скверну греха и желающих покаяться слово сие полезно и утешительно: простирает руку и возбуждает, дабы не впадать в дьявольские помыслы отчаяния.{{right sidenote|Nau p. 86}}<ref name="gr-prol">Пролог к братии — греч. Nau A (печ. p. 86); в латинской прозе ASS/PL отсутствует. [https://archive.org/details/histoiredethais00nauf/page/n41/mode/1up IA n41] (IA n ≈ печ. − 45).</ref> {{right sidenote|Nau p. 86; Nau p. 88}}Была в [[w:Александрия|Александрии]]<ref name="lat-place">Александрия и воспитание матерью — греч. Nau; латинская проза ASS/PL места рождения не именует (ASS Annot. ''b'': Мавролик зовёт Александрийскою). Nau A, p. 86 = [https://archive.org/details/histoiredethais00nauf/page/n41/mode/1up IA n41].</ref> некая девица именем Таисия, прекраснейшая весьма, превосходившая красотою и тех, кого некогда дивились ради благообразия. Мать её по плоти, будучи сама небоголюбива, непричастна страху Божию и о грядущем суде беззаботна, взяла её и с детства поставила в мастерскую диавола, в место погибели блуда, продавая красоту её тем, кто хотел постыдно её оскорблять.<ref name="gr-mother">Черта матери — греч. Nau A; в латинской прозе ''[[:en:Vitae Patrum|Vitae Patrum]]'' нет. Nau A, p. 88 = [https://archive.org/details/histoiredethais00nauf/page/n43/mode/1up IA n43].</ref> И разнеслось имя красоты её. И многие издалека приходили смотреть на неё; и уловлялись красотою её и чужие, и местные. И ''как серна, поражённая стрелою в печень'', говорит {{библия|Притч|7:23|как серна, поражённая стрелою в печень}}, так и они уязвлялись стрелою похоти. Ибо, видя светлость лица её и стройность всего тела, падали в бесстыдную страсть, и как пламень горело в них неистовство влечения к ней. И так обезумев, люди пренебрегали деньгами и делами, лишь бы удовлетворить непристойному желанию. Многие ради неё продавали имущество родителей, иные не щадили и своих одежд, а другие учились разбою, чтобы насытить постыдную похоть; и так, став для многих сетью и пропастью смерти, каждый день низвергала в бездну и душу свою, и всех приближавшихся к ней. А когда любовники её между собою заводили распри, часто порог девицы наполнялся кровию юношей.{{right sidenote|[https://archive.org/details/actasanc52unse/page/n268/mode/1up ASS p. 225]}}<ref name="lat-blood">Кровь на пороге — лат. ASS/PL; в греч. Nau A нет. ASS Oct. IV, p. 225 = [https://archive.org/details/actasanc52unse/page/n268/mode/1up IA n268] (IA n = печ. +43).</ref> Услышав сие о ней, авва [[w:Серапион Синдонит|Серапион]] (в латинских: [[w:Пафнутий|Пафнутий]]), прозванный Синдонитом — ибо всегда носил синдон, — муж бесстрастный, по совершенству жития своего, сжалился и над нею, и над теми, кого она вела в бездну смерти.{{right sidenote|Nau p. 90}}<ref name="name-fork">Греч. Nau: Σεραπίων ὁ Σινδονίτης; лат. ASS/PL: ''Paphnutius''. Здесь впервые — двойное именование; далее по линии такта. Nau A, p. 90 = [https://archive.org/details/histoiredethais00nauf/page/n45/mode/1up IA n45].</ref> Руководимый божественным прозрением — он уже прилагал многие попечения и многих исторг с пути заблуждения, — ныне, как мудрый ловец, с обманною приманкою, пошёл за агнцем, дабы исторгнуть душу его из пасти диавола. {{right sidenote|Nau p. 88; [https://archive.org/details/actasanc52unse/page/n268/mode/1up ASS p. 225]}}Взял одежду мирскую и одну монету<ref name="lat-solid">Греч.: «одна монета»; лат.: ''solidus'' (солид).</ref> и пошёл к ней в некий град Египетский.<ref name="lat-city">«Некий град Египетский» — лат. (ASS P Ms. 18 / PL); греч. Nau предполагает [[w:Александрия|Александрию]]. ASS p. 225 (P Ms. 18: ''In quandam Ægypti civitatem'') = [https://archive.org/details/actasanc52unse/page/n268/mode/1up].</ref> Когда пришёл и увидел её во всём убранстве, показал ей лицо радостное, — сердце же его исполнилось печали, и он молил о ней Бога; потом бросил монету, будто должен был возлежать с нею. Она же, взяв, сказала ему: «Войдём во внутреннюю горницу». И он говорит: «Войдём». Когда же вошли, видит он постель высокую, разостланную драгоценными одеждами, на которую она прежде взошла и звала раба Христова. Он же озирался туда и сюда и, стыдясь, говорит ей: «Нет ли у тебя иной келии, кроме сей?» Она говорит ему: «Есть». Говорит ей старец: «Итак, пойдём туда и возляжем». Говорит она ему: «К чему тебе иная? Если здесь стыдишься людей и боишься, — никто не видит нас на месте сём; если же Бога боишься, — куда бы ни вошли, видит нас Знающий сокровенное».{{right sidenote|[https://archive.org/details/actasanc52unse/page/n268/mode/1up ASS p. 225]}}<ref name="lat-room">Диалог о внутренней горнице общий; варианты формулировок — ASS Annot. ''f''–''g'' (P Ms. 18 vs [[:en:Heribert Rosweyde|Росвейд]]). Annot. ''f''–''g'', ASS p. 225–226 = [https://archive.org/details/actasanc52unse/page/n268/mode/1up].</ref> Услышав слово сие, старец сказал ей: «Итак, ты знаешь, что есть Бог?» Говорит она ему: «Да, знаю, что есть Бог истинный, Царь веков, живущий на небесах; ''Он повелел — и создались'' {{библия|Пс|32:9|Он повелел — и создались}}».{{right sidenote|Nau p. 94}}<ref name="lat-knows">Расширенный ответ о Боге Творце — греч. Nau; лат. короче: «И Бога знаю, и Царство… и мучения…». Nau A, p. 94 = [https://archive.org/details/histoiredethais00nauf/page/n49/mode/1up IA n49].</ref> Старец снова говорит: «Знаешь ли, чадо, что уготовано царство праведным и мучение грешникам, и что после смерти Бог воздаст каждому по делам его?» Говорит она ему: «Знаю, но неподробно: ибо была ещё совсем юна, когда меня огласили и крестили, и в учение не была введена». Говорит ей старец: «Если сие знаешь, как же так погубила себя с столькими людьми? Разве не ведаешь, что смерть приходит внезапно, является в час, когда не ждёшь, и уйдёшь, ничего не унеся из жизни сей, кроме дел добрых и злых? Для чего же грешишь так безбоязненно? Думаешь ли, что смерть пощадит красоту твою, или что Создавший тебя простит тебя на суде? Судия сей не смотрит на лица и не предаёт правды ни лести, ни деньгам; к чему же скопление богатств, — разве выкупают они душу твою от той нужды?» И ещё, по латинскому сказанию, глаголет ей [[w:Пафнутий|Пафнутий]]: «Если же знаешь сие, почто столь многие души погубила ты, дабы не за свои только, но и за их преступления, когда потребуют от тебя отчёта, осуждена была?»{{right sidenote|[https://archive.org/details/actasanc52unse/page/n268/mode/1up ASS p. 225]}}<ref name="lat-souls">Упрёк о погибели многих душ — лат. ASS/PL; в греч. Nau — иной пространный увещательный ряд. ASS Vita §2, p. 225 = [https://archive.org/details/actasanc52unse/page/n268/mode/1up].</ref> Достигла же её благодать Божия, и, придя в умиление, повергается она к ногам его, плача и говоря: «Знаю, что есть покаяние для согрешающих, но я и меру покаяния превзошла злом, предварившим меня. Если же ещё есть мне надежда спасения, веди меня за руку, как добрый отец: ибо сделаю, что ни повелишь, — ты послан мне от Бога добрым ангелом».{{right sidenote|Nau p. 96}}<ref name="lat-penance">Греч.: «знаю, что есть покаяние…»; лат. [[:en:Heribert Rosweyde|Росвейд]]: «Наложи покаяние»; P Ms. 18 ближе к греч. (ASS Annot. ''i''). Nau p. 96; ASS Annot. ''i'' (P Ms. 18) = [https://archive.org/details/histoiredethais00nauf/page/n51/mode/1up].</ref> Говорит ей старец: «Иди, следуй за мною, и что ни скажу тебе, сотвори, — и сотворит Бог милость с душою твоею, и избавит тебя от зол». Согласилась же блаженная следовать за ним и исполнять повеленное. И, помыслив о деньгах своих, как недостойных ни употребления, ни плодоношения, говорит ему: «Позволь мне, господи, три часа, дабы уйдя устроить деньги, худо мною нажитые, — а потом твори со мною, что хочешь». Он назначил ей место, где будет ждать её, и удалился. Она же собрала всё драгоценное своё и сожгла посреди города, говоря: «Идите, смотрите все, блудившие со мною: вот ныне на глазах ваших горят худо нажитые мои богатства; уповаю, что Владыка мой Христос подобным же образом попалит грехи мои огнём Своим божественным и очистит душу мою». — Вес золота, ею сожжённого, был двести литр.{{right sidenote|Nau p. 98}}<ref name="gold-fork">Греч. Nau A: ''200'' литр золота; лат. ASS/PL: ''40'' либр; Минеи / [[w:Марбод Реннский|Марбод]]: ''400'' либр (ASS Annot. ''k''). Nau p. 98 (200 λίτραι); ASS p. 225 (40 libb.) = [https://archive.org/details/histoiredethais00nauf/page/n53/mode/1up]; [https://archive.org/details/actasanc52unse/page/n268/mode/1up].</ref> — Видевшие говорили, что она обезумела, и опечалились о ней. Сотворив сие, тотчас прибежала к старцу. [[w:Серапион Синдонит|Серапион]], увидев её, принял с радостью и, взяв за руку, привёл в монастырь жен богобоязненных. Искал малую келию совсем тёмную и заключил её в ней, пригвоздив дверь и запечатав свинцом, оставив малую скважину, через которую имела принимать пищу. И повелел старец матери монастыря молиться о ней и давать ей ежедневно пол-литры сухого хлеба и одну чашу воды.{{right sidenote|Nau p. 100}}<ref name="food-fork">Греч.: пол-литры хлеба и чаша воды; лат.: «немного хлеба и немного воды». Nau p. 100 = [https://archive.org/details/histoiredethais00nauf/page/n55/mode/1up IA n55].</ref> Сказала же блаженная сквозь оконце: «Господи мой отче, где мне исполнить нужду необходимую, — ведь келия отовсюду заперта?» Говорит ей старец: «В келии своей и исполняй нужду: ты наслаждалась мирами и ароматами, — потерпи и зловоние, дабы было тебе во благо». Опять говорит ему: «Как велишь мне молиться? Боюсь, ибо недостойна». Говорит ей: «И я знаю, что недостойна ты именовать имя Господне или простирать руки на моление к Нему, ибо уста твои скверны, и руки твои нечисты; посему молча только сиди, обратясь на восток, и ничего иного не говори в сердце своём, кроме сего: ''Создавший меня, помилуй меня. Согрешила — будь милостив ко мне''».{{right sidenote|Nau p. 102}}<ref name="prayer-fork">Греч. Nau: ''Создавший меня, помилуй меня. Согрешила — будь милостив ко мне''; лат. ASS/PL: ''Создавый мя, помилуй мя''. Nau p. 102; PL col. 661–662 = [https://archive.org/details/histoiredethais00nauf/page/n57/mode/1up]; [https://archive.org/details/patrologiaecur73mign/page/n335/mode/1up].</ref> И, сотворив молитву и предав её Господу, удалился. Пробыла же блаженная в той тёмной келии, как во гробе, три года, претерпев многое подвижничество и злострадание и многие различные искушения, наведённые на неё врагом, ненавистником добра, всегда завидующим спасению людей. Благодать же, покрывая её, явила победительницею, и все козни диавола попрала, как наконец узнали мы от игумении. После сего, умилосердившись, авва [[w:Серапион Синдонит|Серапион]] идёт к блаженному [[w:Антоний Великий|Антонию]], дабы узнать от него, простил ли ей Бог и в каком она состоянии.{{right sidenote|Nau p. 104}}<ref name="lat-to-anthony">Посещение Антония — общее; в лат. ASS: ''convenit'' / PL: ''condoluit'' авва [[w:Пафнутий|Пафнутий]], затем идёт к Антонию. Nau p. 104; ASS §4, p. 225 = [https://archive.org/details/histoiredethais00nauf/page/n59/mode/1up]; [https://archive.org/details/actasanc52unse/page/n268/mode/1up].</ref> Придя к нему, рассказал о ней. Тотчас великий [[w:Антоний Великий|Антоний]], созвав учеников своих, сказал им: «Заключите каждый из вас себя в келию свою на всю ночь и молитесь усердно, не узрим ли откровения, и не объявит ли нам Бог причину пришествия аввы Серапиона». Они же сотворили, как повелел отец. И после многих часов авва [[w:Павел Фивейский|Павел]], старший из учеников старца, вглядевшись, увидел постель разостланную, прекрасную, блистающую как золото, и трёх дев со светильниками у постели, охраняющих её, и венец неувядаемый, украшенный жемчугом и золотом.<ref name="vision-fork">Греч. Nau: ложе, три девы со светильниками, венец; PL: ''lectum'' на небе; ASS печ.: ''thr?onum'' [? чтение неясно; не восстановлено], стерегомый тремя девами. Nau p. 104–106; ASS ''thr?onum'' p. 225; PL ''lectum'' = [https://archive.org/details/histoiredethais00nauf/page/n59/mode/1up]; [https://archive.org/details/patrologiaecur73mign/page/n335/mode/1up].</ref> Узрев сие, сказал: «Сияние ложа сего и венец сей никому не подобают, кроме аввы Антония, отца моего духовного». И пришёл к нему глас: «Что ты видел, — не об авве Антонии, отце твоём, но о Таисии блуднице». Наутро рассказал прочим виденное, и они возрадовались и прославили человеколюбивого Бога. {{right sidenote|Nau p. 106}}Отошёл же авва [[w:Серапион Синдонит|Серапион]] в монастырь дев; сотворив молитву и облобызав её лобзанием духовным, отверз дверь и хотел вывести Таисию. Она же, услышав, умоляла его и говорила: «Оставь меня так в келии сей, отче, до смерти моей, ибо многочисленны грехи мои; может быть, Бог призрит на смирение моё и отпустит мне все прегрешения». Говорит ей старец: «Бодрствуй духом: ибо Бог человеколюбивый уже умилосердился над тобою и принял покаяние твоё; выйди и пребывай с девами». Она послушалась, вышла из келии и сказала старцу: «Верь мне, о святый отче: святые молитвы твои укрепляли и хранили меня; ибо все грехи, мною содеянные, приносимы были в помысл мой, и сделались мне тяжким бременем. И говорила я в сердце своём то, что слышала поющих о них: ''смердели и гноились раны мои от лица безумия моего'' {{библия|Пс|37:6|смердели и гноились раны мои от лица безумия моего}}, словно сама повествовала о себе. И диавол вёл меня к отчаянию, но я взирала на милости Божии и не поддавалась тому внушению. Молись обо мне, дабы снова избавил меня от сих сетей». {{right sidenote|[https://archive.org/details/actasanc52unse/page/n268/mode/1up ASS p. 225]}}По латинскому же сказанию, когда [[w:Пафнутий|Пафнутий]] открыл дверь, сказал ей: «Изыди, поелику отпустил тебе Бог грехи твои». Она отвечала: «Свидетельствую Богом, что с тех пор, как сюда вошла, все грехи мои поставила пред очами моими яко бремя, и не отошли грехи мои от очей моих, но всегда плакала, взирая на них». Авва же [[w:Пафнутий|Пафнутий]] рече ей: «Не ради покаяния твоего отпустил тебе Бог, но потому, что мысль о сих всегда имела ты в уме».<ref name="lat-forgiveness">Формула «не ради покаяния… но потому, что мысль о сих всегда имела» — лат. ASS/PL (Annot. ''r''); греч. Nau подчёркивает смиренномудрие и Пс. 50:19. ASS §5, Annot. ''r'', p. 225 = [https://archive.org/details/actasanc52unse/page/n268/mode/1up]; PL col. 661 = [https://archive.org/details/patrologiaecur73mign/page/n335/mode/1up].</ref> Тело же её было изнурено и истощено подвигом и строгим воздержанием, так что весь состав костей её стал прозрачен, и красота исчезла до того, что по виду нельзя было узнать, та ли это, что некогда наслаждалась столь великою красотою. — На ней воистину исполнилось слово [Писания]: ''Где умножился грех, там преизбыточествовала благодать'' {{библия|Рим|5:20|Где умножился грех, там преизбыточествовала благодать}}. Ибо насколько она превзошла многих жён скверною ради телесной красоты, настолько превзошла многих из благочестивых красотою духа; душу свою украсила добродетелями. Ибо насколько внешний её человек тлел, настолько внутренний обновлялся и просветлялся изо дня в день; исполнилось и на сей блаженной божественное изречение, сказанное фарисеям: ''Ибо блудницы и мытари впереди вас входят в Царство Небесное'' {{библия|Мф|21:31|Ибо блудницы и мытари впереди вас входят в Царство Небесное}}. {{right sidenote|Nau p. 110}}Говорит же ей блаженный Серапион: «Хорошо знаю и уверен, что не только ради телесного труда твоего и подвига простил тебе Бог грехи твои, но и ради доброго помысла смиренномудрия твоего: ибо ''сердца сокрушенного и смиренного Бог не уничижит'' {{библия|Пс|50:19|сердца сокрушенного и смиренного Бог не уничижит}}, но как жертву благую приемлет его. Итак, по человеколюбию Своему не только грехи твои простил, но и удел уготовал тебе со всеми освящёнными». По выходе из келии пробыла она с девами дней пятнадцать, а после того ещё три дня болела и исполнила жизнь свою, уснув благочестно в Господе;{{right sidenote|Nau p. 112}}<ref name="death-fork">Греч. Nau: 15 дней с девами + ещё 3 дня болезни; лат. ASS/PL: лишь пятнадцать дней; [[w:Марбод Реннский|Марбод]]: пять крат по три дня. Nau p. 112 (15+3 дней); ASS §5 (15 дней) = [https://archive.org/details/histoiredethais00nauf/page/n67/mode/1up]; [https://archive.org/details/actasanc52unse/page/n268/mode/1up].</ref> и провожена была с честью и славою мужами преподобными и благоговейными. Благодатию и человеколюбием Хотящего, ''дабы все человеки спаслись и в познание истины пришли'' {{библия|1 Тим|2:4|дабы все человеки спаслись и в познание истины пришли}}, Господа нашего Иисуса Христа, Емуже слава и держава во веки веков. Аминь. == Приложение 1. Источники == === Nau 1903 === ''[[:en:François Nau|F. Nau]], Histoire de Thaïs…, Annales du Musée Guimet, t. XXX, pt. 3, Paris, 1903; введение, печ. pp. 51–85. По переводу nau-1903-intro-ru.md.'' {{right sidenote|Nau p. 51}}'''История Таисии и старца''' По единственной доселе распространённой (латинской) версии обращение блудницы Таисии приписывали монаху [[w:Пафнутий|Пафнутию]]. Открытие близ [[w:Антинополь|Антинои]] мумий Серапиона и Таисии (Θαΐς), выставленных в музее Гиме, побудило Nau тщательнее изучить греческие тексты. Во всех собранных им греческих редакциях обращение приписывается не [[w:Пафнутий|Пафнутию]], а '''Серапиону''', и притом Серапиону Синдониту. Греческие Минеи, правильно понятые, подтверждают вывод: они пишут «[[w:Пафнутий|Пафнутий]] Синдонит» — сочетание, которого не носил ни один известный [[w:Пафнутий|Пафнутий]] ([[w:Болландисты|болландисты]] отказывались его объяснить). Nau заключает: поздний автор Миней читал в греческом «Серапион Синдонит» и, сообразуясь с латинским преданием, подставил [[w:Пафнутий|Пафнутия]], откуда «нонсенс» ''Παφνουτίου τοῦ Σινδωνίου''. Имя [[w:Пафнутий|Пафнутия]], по Nau, введено латинским составителем / переводчиком сборника ''[[:en:Vitae Patrum|Vitae Patrum]]''; сирийский переводчик VII века со своей стороны заменил Серапиона '''Весарионом''' (то же в арабской линии от сирийской). Nau оставляет латинское и сирийское предание, дабы взойти к греческому. По двум греческим текстам Серапион был ''Синдонит'', «так названный потому, что всегда носил σινδών». Параллели: ''Apophthegmata'' (обращение блудницы без имени); ''Лавсаик'' (бесстрастный); святой [[w:Афанасий Великий|Афанасий]] (сношения с Антонием). Пространная сирийская биография Серапиона издана о. Беджаном; Nau приводит конец по лондонской ркп. ''add.'' 14597 (569 г.): железный пояс, погребение в каменном саркофаге близ монастыря Пахомия — черты, совпадающие с Серапионом музея Гиме. {{right sidenote|Nau p. 57}}[сирийский текст не распознан — fair copy, с. 57–58: ряды ?; не восстановлен] Краткое изложение сирийской редакции истории Серапиона (по Nau / Bedjan) перечислением эпизодов — в полном переводе введения; здесь: продажа себя лицедеям, исцеления, Рим / Афины, монастырь Пахомия, кончина, неудачная попытка унести кости. Если допустить подлинность послания Феофила, смерть падала бы после 385; [[w:Пахомий Великий|Пахомий]] († 346/348) упоминался бы анахронистически. По Палладию Серапион умер шестидесяти лет и погребён «в местах пустынных». {{right sidenote|Nau p. 59}}'''Источники (по Nau)''' '''1°''' Древнее сказание IV–V в.: авва [[w:Серапион Синдонит|Серапион]] обращает безымянную блудницу чтением Псалтири; отводит в монастырь дев; она сама просит затвора. Рукописи и издания, коими располагал Nau, имени женщины не дают. '''2°''' Сказание V–VI в. о сироте Паисии / Таисии и '''Иоанне Малом''' — Nau печатал как параллельный «источник»; '''в настоящее досье не входит''' (майская Thais / Иоанн Коловос вне инвентаря). Плюс краткие извлечения из Жития Антония ([[w:Афанасий Великий|Афанасий]]) о Серапионе / Сарапионе. {{right sidenote|Nau p. 74}}'''Греческие тексты''' {| class="wikitable" |- ! Сигла !! Рукопись !! Век / примечание |- | '''A''' || Paris. gr. 1596, с. 374–380 || XI; некаталогизированная; Nau издаёт как основную |- | '''O''' || Vat. Ottob. 1, л. 312–314 || XI–XII; краткая редакция |- | '''H''' || Lond. Harl. 5639, л. 95–97 || XV; с O |- | '''P''' || Vat. Palat. 364, л. 145–148 || XV; пространнее |- | '''Q''' || Berol. Qu. 22, л. 61–64 || XV; с P |- | '''J''' || Hieros. 307, л. 70–75 || 1799; с P Q |- | '''Ox''' || Oxon. Laud. 84, л. 227 || XII; парафраз, близок A |} Пять рукописей O H P Q J — одно семейство, две редакции (краткая O H / пространнейшая P Q J). A и Ox — парафраз редакции PQ. Все приписывают обращение '''Серапиону''', именуют блудницу Таисией, добавляют пролог, диалог обращения, суровость покаяния и посещение [[w:Антоний Великий|Антония]]. Каталоги: BHG '''1695–1697''' (Drevo прим. [10] — указатель). {{right sidenote|Nau p. 80}}'''Латинские версии (по Nau)''' * '''R''' — [[:en:Heribert Rosweyde|Росвейд]] / Migne PL 73, col. 661–662; также в ASS Oct. IV с вариантами P Ms. 18 и ''Vita metrica''. * '''l''' — Paris. lat. 10840 (аналог P 18 болландистов). * '''L''' — Paris. lat. 1773: неизданная у Nau версия, ближе к греческим (особенно O); упоминает мать. * Прочие парижские, оксфордские, лондонские списки — ближе то к [[:en:Heribert Rosweyde|Росвейд]]у, то к 10840; одна краткая (Bibl. Reg. 8 B. XIV) не даёт имени отшельника и обходится без Антония. '''Гипотеза Nau о Пафнутии:''' переводчик ''[[:en:Vitae Patrum|Vitae Patrum]]'' имел апофтегму о Серапионе и безымянной блуднице и Житие Серапиона с Таисией; не желая отождествлять двух блудниц, приписал второе обращение [[w:Пафнутий|Пафнутию]]. Вернее греческому — L; сочетание R и L дало тип ''l'' / P 18. Переработка Иакова Ворагинского (''Legenda aurea'') — из ''[[:en:Vitae Patrum|Vitae Patrum]]''. Французские поэмы XII–XIII вв. и прозаические адаптации — от латыни, следовательно с [[w:Пафнутий|Пафнутием]]. (Стихи Вийона, Massenet / Anatole France — лишь упоминания Nau о позднейшей славе сюжета.) {{right sidenote|Nau p. 70}}'''Сирийская версия''' Вставлена Енаниэсусом (VII в.) в ''Рай отцов''; арабский / каршуни от неё. Особенность: Серапион → '''Весарион'''. Nau отмечает частые «перемаркировки» героев (Серапион ↔ Весарион) в египетских преданиях. [сирийский текст Жития Таисии у Nau / Bedjan в fair intro не распознан целиком — placeholders ? сохранены; выдумывать сирийский текст нельзя] {{right sidenote|Nau p. 85}}'''Заключение Nau''' Блудница (вероятно Таисия / Θαϊάς), обращена в селении Египта Серапионом (быть может Синдонитом) около середины IV в. Рассказ изложен по-гречески в IV–V в.; драматизирован в V–VI (пролог, Антоний) → редакции O H / P Q J → парафраз A Ox. Латынь ''[[:en:Vitae Patrum|Vitae Patrum]]'' сокращает с заменой имени; L вернее; ''l'' — сочетание. Минеи опираются на A и латынь. Nau издаёт восемь текстов параллельными столбцами (сиглы A…S — таблица Notations в полном переводе). === [[w:Болландисты|Болландисты]] / ASS === ''Acta Sanctorum, Octobris tom. IV (Palmé), p. 223–225, Commentarius prævius (C. B.); Annotata — p. 225 след. По ass-oct-iv-commentarius-ru.md.'' {{right sidenote|[https://archive.org/details/actasanc52unse/page/n266/mode/1up ASS p. 223]}}'''Память и Фасты''' Хотя Бароний не внёс Таиду в Римский Мартиролог из сирлетианского Минология, [[w:Болландисты|болландист]] даёт ей место: она стоит во многих иных священных Фастах (латинских) и издавна чтится как святая. Печатные греческие Минеи на 8 октября: '''Τῇ αὐτῇ ἡμέρᾳ τῆς ἁγίας Ταϊσίας τῆς πόρνης''' и два стиха о очищении покаянием. Похвала Миней / сирлетианского Минология: от юности чрез мать — «мастерская диавола»; уловлена '''[[w:Пафнутий|Пафнутием]] Сидонским'''; имения в '''четыреста''' либр раздала нищим; затвор; молитва ''Создавый мя, помилуй мя''; три года; по повелению аввы выйдя, после пятнадцати дней отошла. (Максим Маргуний — почти теми же словами.) Латинские Фасты: Мавролик (Таида Александрийская, «Паннуций» = [[w:Пафнутий|Пафнутий]]); Гревен / Усуард — к '''28 августа''' (обращение?) vs '''8 октября''' (успение); Кастеллан кратко; рукописный Флорарий болландистов различает XXVIII авг. (''Обращение'') и VIII окт. (''Успение''), с датой CCCXLV и подробным пересказом затвора и откровения. {{right sidenote|[https://archive.org/details/actasanc52unse/page/n267/mode/1up ASS p. 224]}}'''Век и [[w:Пафнутий|Пафнутий]]''' На поле: '''ВЕК IV, ВЕРОЯТНО ЕЩЁ НЕ СЕРЕДИНА'''. [[w:Антоний Великий|Антоний]] † 356; слава его не ранее ~320 — значит [[w:Пафнутий|Пафнутий]] мог вопрошать его о ещё живой Таиде в этом окне. Смерть «344» Флорария [[w:Болландисты|болландист]] не дерзает объявить ложью, но шире датирует IV век до середины. Отождествление с [[w:Пафнутий|Пафнутием]] Гераклеотинским ([[:en:Heribert Rosweyde|Росвейд]] ''[[:en:Vitae Patrum|Vitae Patrum]]''; [[w:Палладий Еленопольский|Палладий]] гл. 62; Мавролик к 29 нояб.; Флорарий к 8 марта, CCCXXI): ''«ничего вовсе не представляется»'', дабы отрицать или приписывать иному [[w:Пафнутий|Пафнутию]] — пока не приведены твёрдые доводы. Прозвище «Сидонский» в Минеях — от места рождения (?); [[w:Болландисты|болландист]] не определяет. {{right sidenote|[https://archive.org/details/actasanc52unse/page/n268/mode/1up ASS p. 225]}}'''Два издаваемых Жития''' # '''Проза''' — из [[:en:Heribert Rosweyde|Росвейд]]а *Vitis Patrum*, сверенная с кодексом '''P Ms. 18''' (иная версия / иной перевод с греческого, по Annot.). Автор в [[:en:Heribert Rosweyde|Росвейд]]е не назван; рукопись с предисловием монаха '''Дионисия''', переводившего с греческого по повелению аввы, позволяет заключить о греческом оригинале. Время греческого текста — прежде XI в. (довод: [[w:Марбод Реннский|Марбод]] уже переложил латинский перевод леонинскими стихами). # '''Vita metrica''' — [[w:Марбод Реннский|Марбод]], еп. Редонский (XI в.); кодекс '''T Ms. 81''' + изд. Paris 1708. Почти ничего сверх прозы не подаёт; переиздана для разъяснения и разночтений. Каталог: BHL '''8011–8016''' (указатель Drevo); метрика [[w:Марбод Реннский|Марбод]]а — BHL '''8019'''. {{right sidenote|[https://archive.org/details/actasanc52unse/page/n269/mode/1up ASS p. 226]}}'''Annotata (сжато)''' Два латинских перевода с греческого (P Ms. 18 vs [[:en:Heribert Rosweyde|Росвейд]]) объясняют расхождения. Чтение о «приглашении на ложе» лучше у P Ms. 18 и у [[w:Марбод Реннский|Марбод]]а. «Знаю, что есть покаяние» (P 18) ближе к греч. Минеям, чем «Наложи покаяние» ([[:en:Heribert Rosweyde|Росвейд]]). Число либр: 40 (проза [[:en:Heribert Rosweyde|Росвейд]] / P 18) vs 400 (Минеи, [[w:Марбод Реннский|Марбод]]). Видение: в печатном ASS — ''thr?onum'' [?]; Павел = Павел Простой. Слова «не ради покаяния…» разуметь «с крупицею соли»: не бесполезность подвига, а первенство непрестанной скорби о грехах. ''Из метрического Жития [[w:Марбод Реннский|Марбод]]а.''{{right sidenote|[https://archive.org/details/actasanc52unse/page/n269/mode/1up ASS p. 226]}}<ref name="marbod-metrica">''Acta Sanctorum'', Oct. IV (Palmé), p. 226–228 = [https://archive.org/details/actasanc52unse/page/n269/mode/1up IA n269] (IA n = печ. +43; p. 226 → n269); ''Vita metrica'' [[w:Марбод Реннский|Марбод]]а, BHL 8019; старец в метрике — ''Paphnutius'' (лат. ASS). Не позвоночник свода; ниже — лишь черты, дополняющие прозу.</ref> В стихах [[w:Марбод Реннский|Марбод]]а, епископа Редонского, та же история: Таида, известная во всём [[w:Египет|Египте]] ради преступлений; любовники чрез частые мятежи оскверняли кровью порог; [[w:Пафнутий|Пафнутий]], облёкшись в мирские ризы, приходит с серебром; она сжигает богатства — у [[w:Марбод Реннский|Марбод]]а цена четырёхсот либр; молитва: ''Создавый мя, молю, помилуй молящуюся''; видение ложа, стерегомого тремя девицами; по выходе прожила пять крат по три дня и так почила со Христом. === PL / Notatio [[:en:Heribert Rosweyde|Росвейд]]а === {{right sidenote|[https://archive.org/details/patrologiaecur73mign/page/n335/mode/1up PL col. 661]}}''Patrologia Latina 73, col. 661–662; Notatio (1) на catchword → col. 663. По pl73-vita-ru.md.'' Текст Жития в PL — та же латинская проза ''[[:en:Vitae Patrum|Vitae Patrum]]'' (BHL 8012), с вариантами относительно ASS: ''ducens'' (ведя в келлию), ''condoluit'', ''discessit''; в видении ясно ''lectum'' (ложе), не ''thr?onum''. {{right sidenote|[https://archive.org/details/patrologiaecur73mign/page/n335/mode/1up PL col. 662]}}'''Notatio (1) Таида.''' Память в греческом Минологии 8 октября: «Рождество святой Таисии, которая была блудницею…» — слова, дословно почерпнутые из Миней; в них [[w:Пафнутий|Пафнутию]] назначается отечество, которое<ref name="pl-notatio-gap">Notatio (1) у [[:en:Heribert Rosweyde|Росвейда]] обрывается на catchword в PL 73, col. 662; продолжение прим. (1) и прим. (2) — col. 663–664 (в нашем извлечении нет; текст не восстанавливается). [https://archive.org/details/patrologiaecur73mign/page/n335/mode/1up IA n335] (col. 661–662).</ref> Имя автора жития в заголовке PL («автора неизвестного») в свод и введение '''не''' переносится формулировкой «неизвестный агиограф»; достаточно отсылки к [[:en:Heribert Rosweyde|Росвейд]]у / ''[[:en:Vitae Patrum|Vitae Patrum]]'' и к Дионисию-переводчику в ASS. == Примечания == {{примечания}} {{АП-ПЕРЕВОД|УЧАСТНИК=Участник:LihachevAnthon1971}} [[Категория:Жития святых]] [[Категория:Агиография]] [[Категория:Acta Sanctorum]] [[Категория:Переводы с латинского языка]] [[Категория:Переводы с греческого языка]] [[Категория:Литература IV века]] [[Категория:Болландисты]] pnvruiv8b8vsauzrvxcdrwusaytvc0c 5758823 5758813 2026-10-22T14:18:52Z LihachevAnthon1971 124560 правки битых ссылок 5758823 wikitext text/x-wiki {{Отексте | АВТОРЫ = [[w:Болландисты|Болландисты]]; [[w:en:Heribert Rosweyde|Иероним Росвейд]] (''[[w:en:Vitae Patrum|Vitae Patrum]]''); [[w:en:François Nau|F. Nau]] (изд.) | НАЗВАНИЕ = Житие преподобной Таисии Египетской (Нау, Болландисты, Росвейд; Лихачёв) | ЧАСТЬ = | ПОДЗАГОЛОВОК = литературный свод греческой и латинской рецензий; издательское введение | ИЗЦИКЛА = | ИЗСБОРНИКА = [[w:Acta Sanctorum|Acta Sanctorum]] Oct. IV; ''Annales du Musée Guimet'' XXX/3 (1903); ''Patrologia Latina'' 73 | СОДЕРЖАНИЕ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 2026 | ЯЗЫКОРИГИНАЛА = grc, la | НАЗВАНИЕОРИГИНАЛА = Vita S. Thaidis / Βίος Θαΐδος | ПОДЗАГОЛОВОКОРИГИНАЛА = | ДАТАПУБЛИКАЦИИОРИГИНАЛА = | ПЕРЕВОДЧИК = [[Участник:LihachevAnthon1971|А. В. Лихачёв]] (с использованием LLM Grok) | ИСТОЧНИК = Греч. текст A: [https://archive.org/details/histoiredethais00nauf/page/n41/mode/1up F. Nau, ''Histoire de Thaïs…'', AMG XXX/3, 1903, p. 86–113] (IA n ≈ печ. − 45; p. 86 → n41); введение Nau: [https://archive.org/details/histoiredethais00nauf/page/n6/mode/1up p. 51–85] (p. 51 → n6); лат. проза и Commentarius: [https://archive.org/details/actasanc52unse/page/n266/mode/1up ASS Oct. IV, Palmé, p. 223–228] (IA n = p+43; p. 223 → n266); PL 73: [https://archive.org/details/patrologiaecur73mign/page/n335/mode/1up col. 661–662] (Commons PDF p. 335) | ДРУГОЕ = Справочно: [https://drevo-info.ru/articles/7463 Drevo 7463] | ВИКИПЕДИЯ = [[w:Таисия Египетская Фиваидская]] | ВИКИДАННЫЕ = | ОГЛАВЛЕНИЕ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = | СЛЕДУЮЩИЙ = | КАЧЕСТВО = 3 | ЛИЦЕНЗИЯ = PD-Russia-expired | СТИЛЬ = text | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ = | ДРУГИЕПЕРЕВОДЫ = }} == Введение == === Дни поминовения === '''Православная Церковь.''' Память '''8 октября''' по юлианскому календарю ('''21 октября''' по григорианскому); также в день '''Собора преподобных отцов, в Египетской земле просиявших''' — '''19 января''' (юлианский) / '''1 февраля''' (григорианский) (указатель: [[w:Таисия Египетская Фиваидская|ru.wikipedia]]). [https://drevo-info.ru/articles/7463 Drevo 7463]: память '''8 октября'''. {{right sidenote|[https://archive.org/details/patrologiaecur73mign/page/n335/mode/1up PL col. 661]}}'''Греческие Минеи.''' Печатные великие Минеи знаменуют святую '''8 октября''': ''Τῇ αὐτῇ ἡμέρᾳ τῆς ἁγίας Ταϊσίας τῆς πόρνης''; в Минологии то же число — «Рождество святой Таисии…» (ASS Commentarius; Notatio (1) в PL 73, col. 661–662). {{right sidenote|[https://archive.org/details/actasanc52unse/page/n266/mode/1up ASS p. 223]}}'''Запад и [[w:Болландисты|болландисты]].''' ''Acta Sanctorum'', Oct. IV, рубрика '''DIE OCTAVA OCTOBRIS''' (dies '''8'''). Латинские Фасты: Мавролик, Гревен (Усуард), Кастеллан — преимущественно '''8 октября''' (успение); у Гревена в Усуарде также '''28 августа''' (вероятно, обращение); рукописный Флорарий болландистов различает '''XXVIII авг.''' (''Conversio'') и '''VIII окт.''' (''Depositio''), с датой кончины CCCXLV (по ASS Commentarius). Бароний не внёс Таиду в Римский Мартиролог из сирлетианского Минология (там же). '''Католическая Церковь''' — память '''8 октября''' (указатель: ru.wikipedia). == Житие == Братия мои истинные и верные рабы Христа Царя, приклоните на малое время слух ваш к повествованию божественному и душеполезному. Ибо хочу рассказать вам о дивном, светлом и полезном покаянии, которое, начав и совершив, раба Христова Таисия зело прославилась. И для падших в скверну греха и желающих покаяться слово сие полезно и утешительно: простирает руку и возбуждает, дабы не впадать в дьявольские помыслы отчаяния.{{right sidenote|Nau p. 86}}<ref name="gr-prol">Пролог к братии — греч. Nau A (печ. p. 86); в латинской прозе ASS/PL отсутствует. [https://archive.org/details/histoiredethais00nauf/page/n41/mode/1up IA n41] (IA n ≈ печ. − 45).</ref> {{right sidenote|Nau p. 86; Nau p. 88}}Была в [[w:Александрия|Александрии]]<ref name="lat-place">Александрия и воспитание матерью — греч. Nau; латинская проза ASS/PL места рождения не именует (ASS Annot. ''b'': Мавролик зовёт Александрийскою). Nau A, p. 86 = [https://archive.org/details/histoiredethais00nauf/page/n41/mode/1up IA n41].</ref> некая девица именем Таисия, прекраснейшая весьма, превосходившая красотою и тех, кого некогда дивились ради благообразия. Мать её по плоти, будучи сама небоголюбива, непричастна страху Божию и о грядущем суде беззаботна, взяла её и с детства поставила в мастерскую диавола, в место погибели блуда, продавая красоту её тем, кто хотел постыдно её оскорблять.<ref name="gr-mother">Черта матери — греч. Nau A; в латинской прозе ''[[w:en:Vitae Patrum|Vitae Patrum]]'' нет. Nau A, p. 88 = [https://archive.org/details/histoiredethais00nauf/page/n43/mode/1up IA n43].</ref> И разнеслось имя красоты её. И многие издалека приходили смотреть на неё; и уловлялись красотою её и чужие, и местные. И ''как серна, поражённая стрелою в печень'', говорит {{библия|Притч|7:23|как серна, поражённая стрелою в печень}}, так и они уязвлялись стрелою похоти. Ибо, видя светлость лица её и стройность всего тела, падали в бесстыдную страсть, и как пламень горело в них неистовство влечения к ней. И так обезумев, люди пренебрегали деньгами и делами, лишь бы удовлетворить непристойному желанию. Многие ради неё продавали имущество родителей, иные не щадили и своих одежд, а другие учились разбою, чтобы насытить постыдную похоть; и так, став для многих сетью и пропастью смерти, каждый день низвергала в бездну и душу свою, и всех приближавшихся к ней. А когда любовники её между собою заводили распри, часто порог девицы наполнялся кровию юношей.{{right sidenote|[https://archive.org/details/actasanc52unse/page/n268/mode/1up ASS p. 225]}}<ref name="lat-blood">Кровь на пороге — лат. ASS/PL; в греч. Nau A нет. ASS Oct. IV, p. 225 = [https://archive.org/details/actasanc52unse/page/n268/mode/1up IA n268] (IA n = печ. +43).</ref> Услышав сие о ней, авва [[w:Серапион Синдонит|Серапион]] (в латинских: [[w:Пафнутий|Пафнутий]]), прозванный Синдонитом — ибо всегда носил синдон, — муж бесстрастный, по совершенству жития своего, сжалился и над нею, и над теми, кого она вела в бездну смерти.{{right sidenote|Nau p. 90}}<ref name="name-fork">Греч. Nau: Σεραπίων ὁ Σινδονίτης; лат. ASS/PL: ''Paphnutius''. Здесь впервые — двойное именование; далее по линии такта. Nau A, p. 90 = [https://archive.org/details/histoiredethais00nauf/page/n45/mode/1up IA n45].</ref> Руководимый божественным прозрением — он уже прилагал многие попечения и многих исторг с пути заблуждения, — ныне, как мудрый ловец, с обманною приманкою, пошёл за агнцем, дабы исторгнуть душу его из пасти диавола. {{right sidenote|Nau p. 88; [https://archive.org/details/actasanc52unse/page/n268/mode/1up ASS p. 225]}}Взял одежду мирскую и одну монету<ref name="lat-solid">Греч.: «одна монета»; лат.: ''solidus'' (солид).</ref> и пошёл к ней в некий град Египетский.<ref name="lat-city">«Некий град Египетский» — лат. (ASS P Ms. 18 / PL); греч. Nau предполагает [[w:Александрия|Александрию]]. ASS p. 225 (P Ms. 18: ''In quandam Ægypti civitatem'') = [https://archive.org/details/actasanc52unse/page/n268/mode/1up].</ref> Когда пришёл и увидел её во всём убранстве, показал ей лицо радостное, — сердце же его исполнилось печали, и он молил о ней Бога; потом бросил монету, будто должен был возлежать с нею. Она же, взяв, сказала ему: «Войдём во внутреннюю горницу». И он говорит: «Войдём». Когда же вошли, видит он постель высокую, разостланную драгоценными одеждами, на которую она прежде взошла и звала раба Христова. Он же озирался туда и сюда и, стыдясь, говорит ей: «Нет ли у тебя иной келии, кроме сей?» Она говорит ему: «Есть». Говорит ей старец: «Итак, пойдём туда и возляжем». Говорит она ему: «К чему тебе иная? Если здесь стыдишься людей и боишься, — никто не видит нас на месте сём; если же Бога боишься, — куда бы ни вошли, видит нас Знающий сокровенное».{{right sidenote|[https://archive.org/details/actasanc52unse/page/n268/mode/1up ASS p. 225]}}<ref name="lat-room">Диалог о внутренней горнице общий; варианты формулировок — ASS Annot. ''f''–''g'' (P Ms. 18 vs [[w:en:Heribert Rosweyde|Росвейд]]). Annot. ''f''–''g'', ASS p. 225–226 = [https://archive.org/details/actasanc52unse/page/n268/mode/1up].</ref> Услышав слово сие, старец сказал ей: «Итак, ты знаешь, что есть Бог?» Говорит она ему: «Да, знаю, что есть Бог истинный, Царь веков, живущий на небесах; ''Он повелел — и создались'' {{библия|Пс|32:9|Он повелел — и создались}}».{{right sidenote|Nau p. 94}}<ref name="lat-knows">Расширенный ответ о Боге Творце — греч. Nau; лат. короче: «И Бога знаю, и Царство… и мучения…». Nau A, p. 94 = [https://archive.org/details/histoiredethais00nauf/page/n49/mode/1up IA n49].</ref> Старец снова говорит: «Знаешь ли, чадо, что уготовано царство праведным и мучение грешникам, и что после смерти Бог воздаст каждому по делам его?» Говорит она ему: «Знаю, но неподробно: ибо была ещё совсем юна, когда меня огласили и крестили, и в учение не была введена». Говорит ей старец: «Если сие знаешь, как же так погубила себя с столькими людьми? Разве не ведаешь, что смерть приходит внезапно, является в час, когда не ждёшь, и уйдёшь, ничего не унеся из жизни сей, кроме дел добрых и злых? Для чего же грешишь так безбоязненно? Думаешь ли, что смерть пощадит красоту твою, или что Создавший тебя простит тебя на суде? Судия сей не смотрит на лица и не предаёт правды ни лести, ни деньгам; к чему же скопление богатств, — разве выкупают они душу твою от той нужды?» И ещё, по латинскому сказанию, глаголет ей [[w:Пафнутий|Пафнутий]]: «Если же знаешь сие, почто столь многие души погубила ты, дабы не за свои только, но и за их преступления, когда потребуют от тебя отчёта, осуждена была?»{{right sidenote|[https://archive.org/details/actasanc52unse/page/n268/mode/1up ASS p. 225]}}<ref name="lat-souls">Упрёк о погибели многих душ — лат. ASS/PL; в греч. Nau — иной пространный увещательный ряд. ASS Vita §2, p. 225 = [https://archive.org/details/actasanc52unse/page/n268/mode/1up].</ref> Достигла же её благодать Божия, и, придя в умиление, повергается она к ногам его, плача и говоря: «Знаю, что есть покаяние для согрешающих, но я и меру покаяния превзошла злом, предварившим меня. Если же ещё есть мне надежда спасения, веди меня за руку, как добрый отец: ибо сделаю, что ни повелишь, — ты послан мне от Бога добрым ангелом».{{right sidenote|Nau p. 96}}<ref name="lat-penance">Греч.: «знаю, что есть покаяние…»; лат. [[w:en:Heribert Rosweyde|Росвейд]]: «Наложи покаяние»; P Ms. 18 ближе к греч. (ASS Annot. ''i''). Nau p. 96; ASS Annot. ''i'' (P Ms. 18) = [https://archive.org/details/histoiredethais00nauf/page/n51/mode/1up].</ref> Говорит ей старец: «Иди, следуй за мною, и что ни скажу тебе, сотвори, — и сотворит Бог милость с душою твоею, и избавит тебя от зол». Согласилась же блаженная следовать за ним и исполнять повеленное. И, помыслив о деньгах своих, как недостойных ни употребления, ни плодоношения, говорит ему: «Позволь мне, господи, три часа, дабы уйдя устроить деньги, худо мною нажитые, — а потом твори со мною, что хочешь». Он назначил ей место, где будет ждать её, и удалился. Она же собрала всё драгоценное своё и сожгла посреди города, говоря: «Идите, смотрите все, блудившие со мною: вот ныне на глазах ваших горят худо нажитые мои богатства; уповаю, что Владыка мой Христос подобным же образом попалит грехи мои огнём Своим божественным и очистит душу мою». — Вес золота, ею сожжённого, был двести литр.{{right sidenote|Nau p. 98}}<ref name="gold-fork">Греч. Nau A: ''200'' литр золота; лат. ASS/PL: ''40'' либр; Минеи / [[w:Марбод Реннский|Марбод]]: ''400'' либр (ASS Annot. ''k''). Nau p. 98 (200 λίτραι); ASS p. 225 (40 libb.) = [https://archive.org/details/histoiredethais00nauf/page/n53/mode/1up]; [https://archive.org/details/actasanc52unse/page/n268/mode/1up].</ref> — Видевшие говорили, что она обезумела, и опечалились о ней. Сотворив сие, тотчас прибежала к старцу. [[w:Серапион Синдонит|Серапион]], увидев её, принял с радостью и, взяв за руку, привёл в монастырь жен богобоязненных. Искал малую келию совсем тёмную и заключил её в ней, пригвоздив дверь и запечатав свинцом, оставив малую скважину, через которую имела принимать пищу. И повелел старец матери монастыря молиться о ней и давать ей ежедневно пол-литры сухого хлеба и одну чашу воды.{{right sidenote|Nau p. 100}}<ref name="food-fork">Греч.: пол-литры хлеба и чаша воды; лат.: «немного хлеба и немного воды». Nau p. 100 = [https://archive.org/details/histoiredethais00nauf/page/n55/mode/1up IA n55].</ref> Сказала же блаженная сквозь оконце: «Господи мой отче, где мне исполнить нужду необходимую, — ведь келия отовсюду заперта?» Говорит ей старец: «В келии своей и исполняй нужду: ты наслаждалась мирами и ароматами, — потерпи и зловоние, дабы было тебе во благо». Опять говорит ему: «Как велишь мне молиться? Боюсь, ибо недостойна». Говорит ей: «И я знаю, что недостойна ты именовать имя Господне или простирать руки на моление к Нему, ибо уста твои скверны, и руки твои нечисты; посему молча только сиди, обратясь на восток, и ничего иного не говори в сердце своём, кроме сего: ''Создавший меня, помилуй меня. Согрешила — будь милостив ко мне''».{{right sidenote|Nau p. 102}}<ref name="prayer-fork">Греч. Nau: ''Создавший меня, помилуй меня. Согрешила — будь милостив ко мне''; лат. ASS/PL: ''Создавый мя, помилуй мя''. Nau p. 102; PL col. 661–662 = [https://archive.org/details/histoiredethais00nauf/page/n57/mode/1up]; [https://archive.org/details/patrologiaecur73mign/page/n335/mode/1up].</ref> И, сотворив молитву и предав её Господу, удалился. Пробыла же блаженная в той тёмной келии, как во гробе, три года, претерпев многое подвижничество и злострадание и многие различные искушения, наведённые на неё врагом, ненавистником добра, всегда завидующим спасению людей. Благодать же, покрывая её, явила победительницею, и все козни диавола попрала, как наконец узнали мы от игумении. После сего, умилосердившись, авва [[w:Серапион Синдонит|Серапион]] идёт к блаженному [[w:Антоний Великий|Антонию]], дабы узнать от него, простил ли ей Бог и в каком она состоянии.{{right sidenote|Nau p. 104}}<ref name="lat-to-anthony">Посещение Антония — общее; в лат. ASS: ''convenit'' / PL: ''condoluit'' авва [[w:Пафнутий|Пафнутий]], затем идёт к Антонию. Nau p. 104; ASS §4, p. 225 = [https://archive.org/details/histoiredethais00nauf/page/n59/mode/1up]; [https://archive.org/details/actasanc52unse/page/n268/mode/1up].</ref> Придя к нему, рассказал о ней. Тотчас великий [[w:Антоний Великий|Антоний]], созвав учеников своих, сказал им: «Заключите каждый из вас себя в келию свою на всю ночь и молитесь усердно, не узрим ли откровения, и не объявит ли нам Бог причину пришествия аввы Серапиона». Они же сотворили, как повелел отец. И после многих часов авва [[w:Павел Фивейский|Павел]], старший из учеников старца, вглядевшись, увидел постель разостланную, прекрасную, блистающую как золото, и трёх дев со светильниками у постели, охраняющих её, и венец неувядаемый, украшенный жемчугом и золотом.<ref name="vision-fork">Греч. Nau: ложе, три девы со светильниками, венец; PL: ''lectum'' на небе; ASS печ.: ''thr?onum'' [? чтение неясно; не восстановлено], стерегомый тремя девами. Nau p. 104–106; ASS ''thr?onum'' p. 225; PL ''lectum'' = [https://archive.org/details/histoiredethais00nauf/page/n59/mode/1up]; [https://archive.org/details/patrologiaecur73mign/page/n335/mode/1up].</ref> Узрев сие, сказал: «Сияние ложа сего и венец сей никому не подобают, кроме аввы Антония, отца моего духовного». И пришёл к нему глас: «Что ты видел, — не об авве Антонии, отце твоём, но о Таисии блуднице». Наутро рассказал прочим виденное, и они возрадовались и прославили человеколюбивого Бога. {{right sidenote|Nau p. 106}}Отошёл же авва [[w:Серапион Синдонит|Серапион]] в монастырь дев; сотворив молитву и облобызав её лобзанием духовным, отверз дверь и хотел вывести Таисию. Она же, услышав, умоляла его и говорила: «Оставь меня так в келии сей, отче, до смерти моей, ибо многочисленны грехи мои; может быть, Бог призрит на смирение моё и отпустит мне все прегрешения». Говорит ей старец: «Бодрствуй духом: ибо Бог человеколюбивый уже умилосердился над тобою и принял покаяние твоё; выйди и пребывай с девами». Она послушалась, вышла из келии и сказала старцу: «Верь мне, о святый отче: святые молитвы твои укрепляли и хранили меня; ибо все грехи, мною содеянные, приносимы были в помысл мой, и сделались мне тяжким бременем. И говорила я в сердце своём то, что слышала поющих о них: ''смердели и гноились раны мои от лица безумия моего'' {{библия|Пс|37:6|смердели и гноились раны мои от лица безумия моего}}, словно сама повествовала о себе. И диавол вёл меня к отчаянию, но я взирала на милости Божии и не поддавалась тому внушению. Молись обо мне, дабы снова избавил меня от сих сетей». {{right sidenote|[https://archive.org/details/actasanc52unse/page/n268/mode/1up ASS p. 225]}}По латинскому же сказанию, когда [[w:Пафнутий|Пафнутий]] открыл дверь, сказал ей: «Изыди, поелику отпустил тебе Бог грехи твои». Она отвечала: «Свидетельствую Богом, что с тех пор, как сюда вошла, все грехи мои поставила пред очами моими яко бремя, и не отошли грехи мои от очей моих, но всегда плакала, взирая на них». Авва же [[w:Пафнутий|Пафнутий]] рече ей: «Не ради покаяния твоего отпустил тебе Бог, но потому, что мысль о сих всегда имела ты в уме».<ref name="lat-forgiveness">Формула «не ради покаяния… но потому, что мысль о сих всегда имела» — лат. ASS/PL (Annot. ''r''); греч. Nau подчёркивает смиренномудрие и Пс. 50:19. ASS §5, Annot. ''r'', p. 225 = [https://archive.org/details/actasanc52unse/page/n268/mode/1up]; PL col. 661 = [https://archive.org/details/patrologiaecur73mign/page/n335/mode/1up].</ref> Тело же её было изнурено и истощено подвигом и строгим воздержанием, так что весь состав костей её стал прозрачен, и красота исчезла до того, что по виду нельзя было узнать, та ли это, что некогда наслаждалась столь великою красотою. — На ней воистину исполнилось слово [Писания]: ''Где умножился грех, там преизбыточествовала благодать'' {{библия|Рим|5:20|Где умножился грех, там преизбыточествовала благодать}}. Ибо насколько она превзошла многих жён скверною ради телесной красоты, настолько превзошла многих из благочестивых красотою духа; душу свою украсила добродетелями. Ибо насколько внешний её человек тлел, настолько внутренний обновлялся и просветлялся изо дня в день; исполнилось и на сей блаженной божественное изречение, сказанное фарисеям: ''Ибо блудницы и мытари впереди вас входят в Царство Небесное'' {{библия|Мф|21:31|Ибо блудницы и мытари впереди вас входят в Царство Небесное}}. {{right sidenote|Nau p. 110}}Говорит же ей блаженный Серапион: «Хорошо знаю и уверен, что не только ради телесного труда твоего и подвига простил тебе Бог грехи твои, но и ради доброго помысла смиренномудрия твоего: ибо ''сердца сокрушенного и смиренного Бог не уничижит'' {{библия|Пс|50:19|сердца сокрушенного и смиренного Бог не уничижит}}, но как жертву благую приемлет его. Итак, по человеколюбию Своему не только грехи твои простил, но и удел уготовал тебе со всеми освящёнными». По выходе из келии пробыла она с девами дней пятнадцать, а после того ещё три дня болела и исполнила жизнь свою, уснув благочестно в Господе;{{right sidenote|Nau p. 112}}<ref name="death-fork">Греч. Nau: 15 дней с девами + ещё 3 дня болезни; лат. ASS/PL: лишь пятнадцать дней; [[w:Марбод Реннский|Марбод]]: пять крат по три дня. Nau p. 112 (15+3 дней); ASS §5 (15 дней) = [https://archive.org/details/histoiredethais00nauf/page/n67/mode/1up]; [https://archive.org/details/actasanc52unse/page/n268/mode/1up].</ref> и провожена была с честью и славою мужами преподобными и благоговейными. Благодатию и человеколюбием Хотящего, ''дабы все человеки спаслись и в познание истины пришли'' {{библия|1 Тим|2:4|дабы все человеки спаслись и в познание истины пришли}}, Господа нашего Иисуса Христа, Емуже слава и держава во веки веков. Аминь. == Приложение 1. Источники == === Nau 1903 === ''[[w:en:François Nau|F. Nau]], Histoire de Thaïs…, Annales du Musée Guimet, t. XXX, pt. 3, Paris, 1903; введение, печ. pp. 51–85. По переводу nau-1903-intro-ru.md.'' {{right sidenote|Nau p. 51}}'''История Таисии и старца''' По единственной доселе распространённой (латинской) версии обращение блудницы Таисии приписывали монаху [[w:Пафнутий|Пафнутию]]. Открытие близ [[w:Антинополь|Антинои]] мумий Серапиона и Таисии (Θαΐς), выставленных в музее Гиме, побудило Nau тщательнее изучить греческие тексты. Во всех собранных им греческих редакциях обращение приписывается не [[w:Пафнутий|Пафнутию]], а '''Серапиону''', и притом Серапиону Синдониту. Греческие Минеи, правильно понятые, подтверждают вывод: они пишут «[[w:Пафнутий|Пафнутий]] Синдонит» — сочетание, которого не носил ни один известный [[w:Пафнутий|Пафнутий]] ([[w:Болландисты|болландисты]] отказывались его объяснить). Nau заключает: поздний автор Миней читал в греческом «Серапион Синдонит» и, сообразуясь с латинским преданием, подставил [[w:Пафнутий|Пафнутия]], откуда «нонсенс» ''Παφνουτίου τοῦ Σινδωνίου''. Имя [[w:Пафнутий|Пафнутия]], по Nau, введено латинским составителем / переводчиком сборника ''[[w:en:Vitae Patrum|Vitae Patrum]]''; сирийский переводчик VII века со своей стороны заменил Серапиона '''Весарионом''' (то же в арабской линии от сирийской). Nau оставляет латинское и сирийское предание, дабы взойти к греческому. По двум греческим текстам Серапион был ''Синдонит'', «так названный потому, что всегда носил σινδών». Параллели: ''Apophthegmata'' (обращение блудницы без имени); ''Лавсаик'' (бесстрастный); святой [[w:Афанасий Великий|Афанасий]] (сношения с Антонием). Пространная сирийская биография Серапиона издана о. Беджаном; Nau приводит конец по лондонской ркп. ''add.'' 14597 (569 г.): железный пояс, погребение в каменном саркофаге близ монастыря Пахомия — черты, совпадающие с Серапионом музея Гиме. {{right sidenote|Nau p. 57}}[сирийский текст не распознан — fair copy, с. 57–58: ряды ?; не восстановлен] Краткое изложение сирийской редакции истории Серапиона (по Nau / Bedjan) перечислением эпизодов — в полном переводе введения; здесь: продажа себя лицедеям, исцеления, Рим / Афины, монастырь Пахомия, кончина, неудачная попытка унести кости. Если допустить подлинность послания Феофила, смерть падала бы после 385; [[w:Пахомий Великий|Пахомий]] († 346/348) упоминался бы анахронистически. По Палладию Серапион умер шестидесяти лет и погребён «в местах пустынных». {{right sidenote|Nau p. 59}}'''Источники (по Nau)''' '''1°''' Древнее сказание IV–V в.: авва [[w:Серапион Синдонит|Серапион]] обращает безымянную блудницу чтением Псалтири; отводит в монастырь дев; она сама просит затвора. Рукописи и издания, коими располагал Nau, имени женщины не дают. '''2°''' Сказание V–VI в. о сироте Паисии / Таисии и '''Иоанне Малом''' — Nau печатал как параллельный «источник»; '''в настоящее досье не входит''' (майская Thais / Иоанн Коловос вне инвентаря). Плюс краткие извлечения из Жития Антония ([[w:Афанасий Великий|Афанасий]]) о Серапионе / Сарапионе. {{right sidenote|Nau p. 74}}'''Греческие тексты''' {| class="wikitable" |- ! Сигла !! Рукопись !! Век / примечание |- | '''A''' || Paris. gr. 1596, с. 374–380 || XI; некаталогизированная; Nau издаёт как основную |- | '''O''' || Vat. Ottob. 1, л. 312–314 || XI–XII; краткая редакция |- | '''H''' || Lond. Harl. 5639, л. 95–97 || XV; с O |- | '''P''' || Vat. Palat. 364, л. 145–148 || XV; пространнее |- | '''Q''' || Berol. Qu. 22, л. 61–64 || XV; с P |- | '''J''' || Hieros. 307, л. 70–75 || 1799; с P Q |- | '''Ox''' || Oxon. Laud. 84, л. 227 || XII; парафраз, близок A |} Пять рукописей O H P Q J — одно семейство, две редакции (краткая O H / пространнейшая P Q J). A и Ox — парафраз редакции PQ. Все приписывают обращение '''Серапиону''', именуют блудницу Таисией, добавляют пролог, диалог обращения, суровость покаяния и посещение [[w:Антоний Великий|Антония]]. Каталоги: BHG '''1695–1697''' (Drevo прим. [10] — указатель). {{right sidenote|Nau p. 80}}'''Латинские версии (по Nau)''' * '''R''' — [[w:en:Heribert Rosweyde|Росвейд]] / Migne PL 73, col. 661–662; также в ASS Oct. IV с вариантами P Ms. 18 и ''Vita metrica''. * '''l''' — Paris. lat. 10840 (аналог P 18 болландистов). * '''L''' — Paris. lat. 1773: неизданная у Nau версия, ближе к греческим (особенно O); упоминает мать. * Прочие парижские, оксфордские, лондонские списки — ближе то к [[w:en:Heribert Rosweyde|Росвейд]]у, то к 10840; одна краткая (Bibl. Reg. 8 B. XIV) не даёт имени отшельника и обходится без Антония. '''Гипотеза Nau о Пафнутии:''' переводчик ''[[w:en:Vitae Patrum|Vitae Patrum]]'' имел апофтегму о Серапионе и безымянной блуднице и Житие Серапиона с Таисией; не желая отождествлять двух блудниц, приписал второе обращение [[w:Пафнутий|Пафнутию]]. Вернее греческому — L; сочетание R и L дало тип ''l'' / P 18. Переработка Иакова Ворагинского (''Legenda aurea'') — из ''[[w:en:Vitae Patrum|Vitae Patrum]]''. Французские поэмы XII–XIII вв. и прозаические адаптации — от латыни, следовательно с [[w:Пафнутий|Пафнутием]]. (Стихи Вийона, Massenet / Anatole France — лишь упоминания Nau о позднейшей славе сюжета.) {{right sidenote|Nau p. 70}}'''Сирийская версия''' Вставлена Енаниэсусом (VII в.) в ''Рай отцов''; арабский / каршуни от неё. Особенность: Серапион → '''Весарион'''. Nau отмечает частые «перемаркировки» героев (Серапион ↔ Весарион) в египетских преданиях. [сирийский текст Жития Таисии у Nau / Bedjan в fair intro не распознан целиком — placeholders ? сохранены; выдумывать сирийский текст нельзя] {{right sidenote|Nau p. 85}}'''Заключение Nau''' Блудница (вероятно Таисия / Θαϊάς), обращена в селении Египта Серапионом (быть может Синдонитом) около середины IV в. Рассказ изложен по-гречески в IV–V в.; драматизирован в V–VI (пролог, Антоний) → редакции O H / P Q J → парафраз A Ox. Латынь ''[[w:en:Vitae Patrum|Vitae Patrum]]'' сокращает с заменой имени; L вернее; ''l'' — сочетание. Минеи опираются на A и латынь. Nau издаёт восемь текстов параллельными столбцами (сиглы A…S — таблица Notations в полном переводе). === [[w:Болландисты|Болландисты]] / ASS === ''Acta Sanctorum, Octobris tom. IV (Palmé), p. 223–225, Commentarius prævius (C. B.); Annotata — p. 225 след. По ass-oct-iv-commentarius-ru.md.'' {{right sidenote|[https://archive.org/details/actasanc52unse/page/n266/mode/1up ASS p. 223]}}'''Память и Фасты''' Хотя Бароний не внёс Таиду в Римский Мартиролог из сирлетианского Минология, [[w:Болландисты|болландист]] даёт ей место: она стоит во многих иных священных Фастах (латинских) и издавна чтится как святая. Печатные греческие Минеи на 8 октября: '''Τῇ αὐτῇ ἡμέρᾳ τῆς ἁγίας Ταϊσίας τῆς πόρνης''' и два стиха о очищении покаянием. Похвала Миней / сирлетианского Минология: от юности чрез мать — «мастерская диавола»; уловлена '''[[w:Пафнутий|Пафнутием]] Сидонским'''; имения в '''четыреста''' либр раздала нищим; затвор; молитва ''Создавый мя, помилуй мя''; три года; по повелению аввы выйдя, после пятнадцати дней отошла. (Максим Маргуний — почти теми же словами.) Латинские Фасты: Мавролик (Таида Александрийская, «Паннуций» = [[w:Пафнутий|Пафнутий]]); Гревен / Усуард — к '''28 августа''' (обращение?) vs '''8 октября''' (успение); Кастеллан кратко; рукописный Флорарий болландистов различает XXVIII авг. (''Обращение'') и VIII окт. (''Успение''), с датой CCCXLV и подробным пересказом затвора и откровения. {{right sidenote|[https://archive.org/details/actasanc52unse/page/n267/mode/1up ASS p. 224]}}'''Век и [[w:Пафнутий|Пафнутий]]''' На поле: '''ВЕК IV, ВЕРОЯТНО ЕЩЁ НЕ СЕРЕДИНА'''. [[w:Антоний Великий|Антоний]] † 356; слава его не ранее ~320 — значит [[w:Пафнутий|Пафнутий]] мог вопрошать его о ещё живой Таиде в этом окне. Смерть «344» Флорария [[w:Болландисты|болландист]] не дерзает объявить ложью, но шире датирует IV век до середины. Отождествление с [[w:Пафнутий|Пафнутием]] Гераклеотинским ([[w:en:Heribert Rosweyde|Росвейд]] ''[[w:en:Vitae Patrum|Vitae Patrum]]''; [[w:Палладий Еленопольский|Палладий]] гл. 62; Мавролик к 29 нояб.; Флорарий к 8 марта, CCCXXI): ''«ничего вовсе не представляется»'', дабы отрицать или приписывать иному [[w:Пафнутий|Пафнутию]] — пока не приведены твёрдые доводы. Прозвище «Сидонский» в Минеях — от места рождения (?); [[w:Болландисты|болландист]] не определяет. {{right sidenote|[https://archive.org/details/actasanc52unse/page/n268/mode/1up ASS p. 225]}}'''Два издаваемых Жития''' # '''Проза''' — из [[w:en:Heribert Rosweyde|Росвейд]]а *Vitis Patrum*, сверенная с кодексом '''P Ms. 18''' (иная версия / иной перевод с греческого, по Annot.). Автор в [[w:en:Heribert Rosweyde|Росвейд]]е не назван; рукопись с предисловием монаха '''Дионисия''', переводившего с греческого по повелению аввы, позволяет заключить о греческом оригинале. Время греческого текста — прежде XI в. (довод: [[w:Марбод Реннский|Марбод]] уже переложил латинский перевод леонинскими стихами). # '''Vita metrica''' — [[w:Марбод Реннский|Марбод]], еп. Редонский (XI в.); кодекс '''T Ms. 81''' + изд. Paris 1708. Почти ничего сверх прозы не подаёт; переиздана для разъяснения и разночтений. Каталог: BHL '''8011–8016''' (указатель Drevo); метрика [[w:Марбод Реннский|Марбод]]а — BHL '''8019'''. {{right sidenote|[https://archive.org/details/actasanc52unse/page/n269/mode/1up ASS p. 226]}}'''Annotata (сжато)''' Два латинских перевода с греческого (P Ms. 18 vs [[w:en:Heribert Rosweyde|Росвейд]]) объясняют расхождения. Чтение о «приглашении на ложе» лучше у P Ms. 18 и у [[w:Марбод Реннский|Марбод]]а. «Знаю, что есть покаяние» (P 18) ближе к греч. Минеям, чем «Наложи покаяние» ([[w:en:Heribert Rosweyde|Росвейд]]). Число либр: 40 (проза [[w:en:Heribert Rosweyde|Росвейд]] / P 18) vs 400 (Минеи, [[w:Марбод Реннский|Марбод]]). Видение: в печатном ASS — ''thr?onum'' [?]; Павел = Павел Простой. Слова «не ради покаяния…» разуметь «с крупицею соли»: не бесполезность подвига, а первенство непрестанной скорби о грехах. ''Из метрического Жития [[w:Марбод Реннский|Марбод]]а.''{{right sidenote|[https://archive.org/details/actasanc52unse/page/n269/mode/1up ASS p. 226]}}<ref name="marbod-metrica">''Acta Sanctorum'', Oct. IV (Palmé), p. 226–228 = [https://archive.org/details/actasanc52unse/page/n269/mode/1up IA n269] (IA n = печ. +43; p. 226 → n269); ''Vita metrica'' [[w:Марбод Реннский|Марбод]]а, BHL 8019; старец в метрике — ''Paphnutius'' (лат. ASS). Не позвоночник свода; ниже — лишь черты, дополняющие прозу.</ref> В стихах [[w:Марбод Реннский|Марбод]]а, епископа Редонского, та же история: Таида, известная во всём [[w:Египет|Египте]] ради преступлений; любовники чрез частые мятежи оскверняли кровью порог; [[w:Пафнутий|Пафнутий]], облёкшись в мирские ризы, приходит с серебром; она сжигает богатства — у [[w:Марбод Реннский|Марбод]]а цена четырёхсот либр; молитва: ''Создавый мя, молю, помилуй молящуюся''; видение ложа, стерегомого тремя девицами; по выходе прожила пять крат по три дня и так почила со Христом. === PL / Notatio [[w:en:Heribert Rosweyde|Росвейд]]а === {{right sidenote|[https://archive.org/details/patrologiaecur73mign/page/n335/mode/1up PL col. 661]}}''Patrologia Latina 73, col. 661–662; Notatio (1) на catchword → col. 663. По pl73-vita-ru.md.'' Текст Жития в PL — та же латинская проза ''[[w:en:Vitae Patrum|Vitae Patrum]]'' (BHL 8012), с вариантами относительно ASS: ''ducens'' (ведя в келлию), ''condoluit'', ''discessit''; в видении ясно ''lectum'' (ложе), не ''thr?onum''. {{right sidenote|[https://archive.org/details/patrologiaecur73mign/page/n335/mode/1up PL col. 662]}}'''Notatio (1) Таида.''' Память в греческом Минологии 8 октября: «Рождество святой Таисии, которая была блудницею…» — слова, дословно почерпнутые из Миней; в них [[w:Пафнутий|Пафнутию]] назначается отечество, которое<ref name="pl-notatio-gap">Notatio (1) у [[w:en:Heribert Rosweyde|Росвейда]] обрывается на catchword в PL 73, col. 662; продолжение прим. (1) и прим. (2) — col. 663–664 (в нашем извлечении нет; текст не восстанавливается). [https://archive.org/details/patrologiaecur73mign/page/n335/mode/1up IA n335] (col. 661–662).</ref> Имя автора жития в заголовке PL («автора неизвестного») в свод и введение '''не''' переносится формулировкой «неизвестный агиограф»; достаточно отсылки к [[w:en:Heribert Rosweyde|Росвейд]]у / ''[[w:en:Vitae Patrum|Vitae Patrum]]'' и к Дионисию-переводчику в ASS. == Примечания == {{примечания}} {{АП-ПЕРЕВОД|УЧАСТНИК=Участник:LihachevAnthon1971}} [[Категория:Жития святых]] [[Категория:Агиография]] [[Категория:Acta Sanctorum]] [[Категория:Переводы с латинского языка]] [[Категория:Переводы с греческого языка]] [[Категория:Литература IV века]] [[Категория:Болландисты]] pecur2199miykjytr7qmie26wjjf0au 104 1231852 5758936 5758333 2026-10-22T23:04:40Z Lanhiaze 23205 оформление 5758936 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Lanhiaze" />__NOEDITSECTION____NOTOC__<div class="text"> <center>— 316 —</center></noinclude>{{ВАР|{{nop}} Все больше я сталъ убѣждаться, что и вообще нужно прежде всего выработать въ себѣ глубокое, полнѣйшее безразличие къ чувству паціента. Иначе двадцать разъ сойдешь съ ума отъ отчаянія и тоски.<!-- -->|<!-- --> {{nop}} Всё больше я стал убеждаться, что и вообще нужно прежде всего выработать в себе глубокое, полнейшее безразличие к чувству пациента. Иначе двадцать раз сойдёшь с ума от отчаяния и тоски.}} <section end="s17"/> <!-- #*#*#*#*# --> <section begin="s18"/>{{ВАР|{{nop}} {{heading|5|XVIII.|id=s18}} Да, не нужно ничего принимать къ сердцу, нужно стоять выше страданій, отчаянія, ненависти, смотрѣть на каждаго больного, какъ на невмѣняемаго, отъ котораго ничего не оскорбительно. Выработается такое отношеніе, — и я хладнокровно пойду къ тому машинисту, о которомъ я разсказывалъ въ прошлой главѣ, и меня не остановитъ у порога мысль о незаслуженной ненависти, которая меня тамъ ждетъ. И часто-часто приходится повторять себѣ: «нужно выработать безразличіе!». Но это такъ трудно… Недавно лѣчилъ я одну молодую женщину, жену чиновника. Мужъ ея, съ нервнымъ, интеллигентнымъ лицомъ, съ странно-тонкимъ голосомъ, перепуганный пріѣхалъ за мною и сообщилъ, что у жены его, кажется, дифтеритъ. Я осмотрѣлъ больную. У нея оказалась фолликулярная жаба. — Это не опасно? — спросилъ мужъ. — Нѣтъ. Вѣроятнѣе всего, черезъ день-другой пройдетъ, хотя, впрочемъ, можетъ образоваться и нарывъ. Черезъ два дня, дѣйствительно, лѣвая миндалина стала нарывать. — Отчего это? Отчего вдругъ нарывъ сталъ образовываться? — любопытствовалъ мужъ. Отчего!.. Какъ будто на такой вопросъ кто-нибудь можетъ отвѣтить!.. И мужъ и жена относились ко мнѣ съ тѣмъ милымъ довѣріемъ, которое такъ дорого врачу и такъ поднимаетъ его духъ; каждое мое назначеніе они исполняли съ серьезною, почти благоговѣйною аккуратностью и тщательностью. Больная пять дней сильно страдала, съ трудомъ могла раскрывать ротъ и глотать. Послѣ сдѣланныхъ мною насѣчекъ опухоль опала, больная стала быстро поправляться, но остались мускульныя боли въ обѣихъ сторонахъ шеи. Я приступилъ къ легкому массажу шеи. — Какъ все у васъ нѣжно и мягко выходитъ! — сказала больная, краснѣя и улыбаясь. — Право, я рада бы все время болѣть, только чтобы вы меня лѣчили. Каждый разъ, по ихъ настойчивымъ приглашеніямъ, я оставался у нихъ пить кофе и просиживалъ часъ-другой; мнѣ это<!-- -->|<!-- --> {{nop}} {{heading|5|XVIII.|id=s18}} Да, не нужно ничего принимать к сердцу, нужно стоять выше страданий, отчаяния, ненависти, смотреть на каждого больного, как на невменяемого, от которого ничего не оскорбительно. Выработается такое отношение, — и я хладнокровно пойду к тому машинисту, о котором я рассказывал в прошлой главе, и меня не остановит у порога мысль о незаслуженной ненависти, которая меня там ждёт. И часто-часто приходится повторять себе: «нужно выработать безразличие!». Но это так трудно… Недавно лечил я одну молодую женщину, жену чиновника. Муж её, с нервным, интеллигентным лицом, с странно-тонким голосом, перепуганный приехал за мною и сообщил, что у жены его, кажется, дифтерит. Я осмотрел больную. У неё оказалась фолликулярная жаба. — Это не опасно? — спросил муж. — Нет. Вероятнее всего, через день-другой пройдёт, хотя, впрочем, может образоваться и нарыв. Через два дня, действительно, левая миндалина стала нарывать. — Отчего это? Отчего вдруг нарыв стал образовываться? — любопытствовал муж. Отчего!.. Как будто на такой вопрос кто-нибудь может ответить!.. И муж и жена относились ко мне с тем милым доверием, которое так дорого врачу и так поднимает его дух; каждое моё назначение они исполняли с серьёзною, почти благоговейною аккуратностью и тщательностью. Больная пять дней сильно страдала, с трудом могла раскрывать рот и глотать. После сделанных мною насечек опухоль опала, больная стала быстро поправляться, но остались мускульные боли в обеих сторонах шеи. Я приступил к лёгкому массажу шеи. — Как всё у вас нежно и мягко выходит! — сказала больная, краснея и улыбаясь. — Право, я рада бы всё время болеть, только чтобы вы меня лечили. Каждый раз, по их настойчивым приглашениям, я оставался у них пить кофе и просиживал час-другой; мне это}}<noinclude><!-- --> <references /> </div></noinclude> qazku1thcaoehcks9lz8xnvo4g47hq1 104 1231870 5758937 5758454 2026-10-22T23:05:27Z Lanhiaze 23205 оформление 5758937 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Lanhiaze" />__NOEDITSECTION____NOTOC__<div class="text"> <center>— 321 —</center></noinclude>{{ВАР|удержать, и онѣ капали еще чаще. Ея большое горе было опошлено и измельчено, такихъ, какъ она — тысячи, и ничего въ ея горѣ нѣтъ ни для кого ужаснаго… А она такъ ждала его совѣта, такъ надѣялась! — Ну во-отъ!.. Ну, это, барышня, ужъ совсѣмъ нехорошо! — воскликнулъ профессоръ, увидѣвъ ея слезы. — Ай-ай-ай, какой срамъ! Плакать, a!.. Полноте, полноте!.. И опять все въ его тонѣ говорило, что профессоръ каждый день видитъ десятки такихъ плачущихъ, и что для него эти слезы — просто капли соленой воды, выдѣляемыя изъ слезныхъ железокъ расшатанными нервами. Мы молча вышли, молча сѣли на извозчика. Сестра наклонилась, прижала къ губамъ муфту и вдругъ разрыдалась, злобно давя рыданія и все-таки не въ силахъ ихъ сдержать. — Не стану я принимать его глупыхъ лѣкарствъ! — воскликнула она и, выхвативъ рецептъ, разорвала его въ клочки. Я не протестовалъ; у меня въ душѣ было то же чувство, и всякая вѣра пропала въ лѣченіе, назначенное этимъ равнодушнымъ, самодовольнымъ человѣкомъ, которому такъ мало дѣла до чужого горя… А вечеромъ въ тотъ же день я думалъ: гдѣ же найти границу, при которой могли бы жить и врачъ и больной, и сумѣю ли я самъ всегда удержаться на этой границѣ?..<!-- -->|<!-- --> удержать, и они капали ещё чаще. Её большое горе было опошлено и измельчено, таких, как она — тысячи, и ничего в её горе нет ни для кого ужасного… А она так ждала его совета, так надеялась! — Ну во-от!.. Ну, это, барышня, уж совсем нехорошо! — воскликнул профессор, увидев её слёзы. — Ай-ай-ай, какой срам! Плакать, a!.. Полноте, полноте!.. И опять всё в его тоне говорило, что профессор каждый день видит десятки таких плачущих, и что для него эти слёзы — просто капли солёной воды, выделяемые из слёзных желёзок расшатанными нервами. Мы молча вышли, молча сели на извозчика. Сестра наклонилась, прижала к губам муфту и вдруг разрыдалась, злобно давя рыдания и всё-таки не в силах их сдержать. — Не стану я принимать его глупых лекарств! — воскликнула она и, выхватив рецепт, разорвала его в клочки. Я не протестовал; у меня в душе было то же чувство, и всякая вера пропала в лечение, назначенное этим равнодушным, самодовольным человеком, которому так мало дела до чужого горя… А вечером в тот же день я думал: где же найти границу, при которой могли бы жить и врач и больной, и сумею ли я сам всегда удержаться на этой границе?..}} <section end="s18"/> <!-- #*#*#*#*# --> <section begin="s19"/> {{ВАР|{{heading|45|XIX.|id=s19}} Какъ-то ночью ко мнѣ въ квартиру раздался сильный звонокъ. Горничная сообщила мнѣ, что зовутъ къ больному. Въ передней стоялъ высокій, угреватый молодой человѣкъ въ фуражкѣ почтоваго чиновника. — Пожалуйста, докторъ, нельзя ли поскорѣе посѣтить больную! — взволнованно заговорилъ онъ. — Дама одна умирает… Тутъ недалеко, сейчасъ за угломъ… Я одѣлся, и мы пошли съ нимъ. — Что̀ случилось съ вашею больною? Давно она больна? — спросилъ я своего спутника. Онъ съ недоумѣніемъ пожалъ плечами. — Прямо не понимаю!.. Что̀ такое, Господи!.. Она — жена моего товарища; я у нихъ живу въ нахлѣбникахъ… Вечеромъ пріѣхала съ мужемъ изъ гостей, — шутила, смѣялась. А сейчасъ мужъ будитъ меня, говоритъ: помираетъ; послалъ за вами… Отчего это случилось, положительно не могу опредѣлить! Мы поднялись на четвертый этажъ по темной и крутой лѣстницѣ, освѣщая дорогу спичками. Спутникъ мой быстро<!-- -->|<!-- --> {{heading|45|XIX|id=s19}} Как-то ночью ко мне в квартиру раздался сильный звонок. Горничная сообщила мне, что зовут к больному. В передней стоял высокий, угреватый молодой человек в фуражке почтового чиновника. — Пожалуйста, доктор, нельзя ли поскорее посетить больную! — взволнованно заговорил он. — Дама одна умирает… Тут недалеко, сейчас за углом… Я оделся, и мы пошли с ним. — Что случилось с вашею больною? Давно она больна? — спросил я своего спутника. Он с недоумением пожал плечами. — Прямо не понимаю!.. Что такое, Господи!.. Она — жена моего товарища; я у них живу в нахлебниках… Вечером приехала с мужем из гостей, — шутила, смеялась. А сейчас муж будит меня, говорит: помирает; послал за вами… Отчего это случилось, положительно не могу определить! Мы поднялись на четвёртый этаж по тёмной и крутой лестнице, освещая дорогу спичками. Спутник мой быстро}}<noinclude><!-- --> <references /> </div></noinclude> ed51e9hgcbixs3pwyiwhilp5axbnk66 104 1231898 5758938 5758492 2026-10-22T23:06:32Z Lanhiaze 23205 оформление 5758938 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Lanhiaze" />__NOEDITSECTION____NOTOC__<div class="text"> <center>— 330 —</center></noinclude><section begin="s20"/> {{ВАР|{{heading|45|XX.|id=s20}} <small>Первый долгъ всякаго врача есть: быть человѣколюбивымъ и во всякомъ случаѣ готовымъ къ оказанію дѣятельной помощи всякаго званія людямъ, болѣзнями одержимымъ. Посему всякій врачъ обязанъ по приглашенію больныхъ являться для поданія имъ помощи. Кто этого не сдѣлаетъ безъ особыхъ законныхъ къ тому препятствій, тотъ, за такую неисправность и неуваженіе къ страждущему человѣчеству, подвергается штрафу не свыше ста рублей и къ аресту на время отъ семи дней до трехъ мѣсяцевъ.</small> Такъ гласитъ 81 ст. Врачебнаго Устава и стт. 872 и 1522 Уложенія о наказаніяхъ. Напрасно во всемъ Сводѣ Законовъ стали бы мы искать другихъ случаевъ, въ которыхъ бы на людей налагалась ''юридическая'' обязанность «быть человѣколюбивымъ» и устанавливалось наказаніе «за неуваженіе къ страждущему человѣчеству». Подобныя требованія законъ предъявляетъ къ однимъ только врачамъ. Но неужели же страданія человѣчества исчерпываются одними внезапными заболѣваніями людей, и только въ этомъ случаѣ имъ нужна скорая и безотлагательная помощь? Безпріютный человѣкъ можетъ замерзнуть на подъѣздѣ никѣмъ незанятой квартиры, можетъ умереть съ голоду подъ окномъ булочной, — и законъ равнодушно отправитъ трупъ въ полицейскій пріемный покой и ограничится констатированіемъ причины смерти погибшаго; владѣльцы дома и булочной могутъ быть спокойны: они не обязаны быть человѣколюбивыми и уважать страждущее человѣчество. Но если врачъ, истомленный дневнымъ трудомъ и предыдущею безсонною ночью, откажется поѣхать къ больному, является законъ и запрятываетъ «безчеловѣчнаго» врача въ тюрьму. Заболѣвшаго человѣка нельзя оставлять безъ помощи. Если предоставить врачамъ право отказываться отъ приглашеній, то въ нужную минуту невозможно будетъ добыть врача. У меня въ смертельной опасности близкій, дорогой мнѣ человѣкъ. Я ѣду за врачомъ. Онъ выходитъ ко мнѣ въ прихожую, пережевывая бифштексъ, и хладнокровно заявляетъ: «Я сейчасъ ужинаю, а послѣ ужина лягу спать; ѣхать поздно, поищите другого врача». Въ другомъ мѣстѣ мнѣ отвѣчаютъ, что врача нѣтъ дома, въ третьемъ — что онъ играетъ въ карты и не расположенъ ѣхать. Пока я рыскалъ по городу въ поискахъ за врачомъ, больной умеръ; а могъ бы быть спасенъ. Развѣ не врачи виноваты въ его смерти, и развѣ не заслуживаютъ они тюрьмы? Но развѣ не владѣльцы домовъ съ незанятыми квартирами виноваты въ безпріютности безпріютныхъ людей, не {{перенос|булоч|ники}}<!-- -->|<!-- --> {{heading|45|XX.|id=s20}} <small>Первый долг всякого врача есть: быть человеколюбивым и во всяком случае готовым к оказанию деятельной помощи всякого звания людям, болезнями одержимым. Посему всякий врач обязан по приглашению больных являться для подания им помощи. Кто этого не сделает без особых законных к тому препятствий, тот, за такую неисправность и неуважение к страждущему человечеству, подвергается штрафу не свыше ста рублей и к аресту на время от семи дней до трёх месяцев.</small> Так гласит 81 ст. Врачебного Устава и стт. 872 и 1522 Уложения о наказаниях. Напрасно во всём Своде Законов стали бы мы искать других случаев, в которых бы на людей налагалась ''юридическая'' обязанность «быть человеколюбивым» и устанавливалось наказание «за неуважение к страждущему человечеству». Подобные требования закон предъявляет к одним только врачам. Но неужели же страдания человечества исчерпываются одними внезапными заболеваниями людей, и только в этом случае им нужна скорая и безотлагательная помощь? Бесприютный человек может замёрзнуть на подъезде никем не занятой квартиры, может умереть с голоду под окном булочной, — и закон равнодушно отправит труп в полицейский приёмный покой и ограничится констатированием причины смерти погибшего; владельцы дома и булочной могут быть спокойны: они не обязаны быть человеколюбивыми и уважать страждущее человечество. Но если врач, истомлённый дневным трудом и предыдущею бессонною ночью, откажется поехать к больному, является закон и запрятывает «бесчеловечного» врача в тюрьму. Заболевшего человека нельзя оставлять без помощи. Если предоставить врачам право отказываться от приглашений, то в нужную минуту невозможно будет добыть врача. У меня в смертельной опасности близкий, дорогой мне человек. Я еду за врачом. Он выходит ко мне в прихожую, пережёвывая бифштекс, и хладнокровно заявляет: «Я сейчас ужинаю, а после ужина лягу спать; ехать поздно, поищите другого врача». В другом месте мне отвечают, что врача нет дома, в третьем — что он играет в карты и не расположен ехать. Пока я рыскал по городу в поисках за врачом, больной умер; а мог бы быть спасён. Разве не врачи виноваты в его смерти, и разве не заслуживают они тюрьмы? Но разве не владельцы домов с незанятыми квартирами виноваты в бесприютности бесприютных людей, не {{перенос|булоч|ники}}}}<noinclude><!-- --> <references /> </div></noinclude> mvcnu8z948ac80rsyn4jtj79bkl3dp8 0 1231943 5758839 5758693 2026-10-22T16:40:53Z Wlbw68 37914 5758839 wikitext text/x-wiki {{Отексте | АВТОРЫ = [[Вениамин (Казанский)]], [[Александр (Введенский)]] | НАЗВАНИЕ = Обращение петроградского митрополита Вениамина и делегации от духовенства и мирян Петроградской епархии к тов. Зиновьеву | ЧАСТЬ = | ПОДЗАГОЛОВОК = | ИЗЦИКЛА = | ИЗСБОРНИКА = | СОДЕРЖАНИЕ = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 18 сентября 1919 года | ПЕРВАЯПУБЛИКАЦИЯ = | ЯЗЫКОРИГИНАЛА = | НАЗВАНИЕОРИГИНАЛА = | ПОДЗАГОЛОВОКОРИГИНАЛА = | ДАТАПУБЛИКАЦИИОРИГИНАЛА = | ПЕРЕВОДЧИК = <!-- Для отображения заполните ЯЗЫКОРИГИНАЛА --> | ИСТОЧНИК = [https://psv4.vkuserphoto.ru/s/v1/d/_Q-gVhgGjxh418R1gu7QKLF5NfVD6tfp2zmElQw7EoDsLXO41j7rFg9kvht79_blV0htBIxGP4lZCnveMRKuMNzJu7uA3FCmBCI0WGSY_3bfmPWs/Petrogradskaya_pravda_1919__210_18_sent.pdf Петроградская правда. 1919, № 210, 18 сентября, С. 1] [https://vivaldi.nlr.ru/pn000174630/view/?#page=1] | ДРУГОЕ = [https://spbarchives.ru/autographs_6.2 Текст обращения Вениамина к Зиновьеву написан 15 сентября 1919 года] | ВИКИПЕДИЯ = | ВИКИДАННЫЕ = <!-- id элемента темы --> | ОГЛАВЛЕНИЕ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = | СЛЕДУЮЩИЙ = | КАЧЕСТВО = <!-- оценка по 4-балльной шкале --> | ЛИЦЕНЗИЯ = | СТИЛЬ = text | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ = | ДРУГИЕПЕРЕВОДЫ = }} == Обращение петроградского митрополита Вениамина и делегации от духовенства и мирян Петроградской епархии к тов. Зиновьеву == Митрополит Петроградский Вениамин через особую делегацию обратился к тов. Зиновьеву со следующим письмом: «Председателю Исполнительного Комитета Петроградского Совета Рабочих и Красноармейских Депутатов, гражданину [[Автор:Григорий Евсеевич Зиновьев|Зиновьеву]]. В первых числах текущего сентября на лекции «О коммунизме и религии» члена ВЦИК [[Автор:Пётр Ананьевич Красиков|Красикова]] и [[Автор:Михаил Владимирович Галкин|М. В. Галкина]] была поставлена на голосование резолюция, предлагающая все мощи из’ять из церквей и сконцентрировать в особом музее, в частности, так поступить и с находящимися в Петрограде мощами св. Александра Невского. Слухи об этом весьма взволновали православное население Петрограда. Гробница св. Александра Невского одна из главных святынь нашего города. Сотни лет она стоит совершенно закрытой, и богомольцы прикладываются к сделанному на ней изображению св. князя. Декретом об отделении церкви от государства возвещена свобода совести и каждому гражданину предоставлено право веровать или не веровать. Поэтому кажется удивительным и непонятным, почему хотят тревожить великую святыню Петрограда и вскрывать заделанный гроб благоверного князя? Достоверно известно, что в гробнице находятся обгоревшие кости св. князя вследствие пожара еще в 1491 г. во Владимире, где находились раньше св. мощи (о чем см. в ученом [https://commons.wikimedia.org/w/index.php?title=File%3AГолубинский%2C_Евгений_Евстигнеевич._История_канонизации_святых_в_русской_церкви_(1903).pdf&page=35 трактате профессора Голубинского «История канонизации святынь в Русской церкви», стр. {{опечатка|69|65|О1}}, примеч. 2]). Это подтвердилось и при тщательном обследовании гробницы и содержащегося в ней летом 1917 г., ввиду предполагавшейся эвакуации Петрограда. Вскрытие заколоченного гроба св. князя ничего нового не обнаружит, но только больно повлияет на верующие души. Встревоженные слухами верующие постоянно тревожно спрашивают меня: правда ли, что назначено вскрытие и из’ятие мощей, и просят принять меры для предотвращения великого огорчения религиозного чувства. Желая успокоить верующих и выяснить положение вопроса о вскрытии раки благоверного князя, обращаюсь к Вам, гражданин Зиновьев, как состоящему во главе Петроградского правительства, с просьбой от лица многих тысяч верующих, в числе которых немало рабочих и крестьян, приведенной в начале резолюции не придавать значение и не приводить ее в исполнение и этим дать мне возможность успокоить тысячи взволнованных людей. Доброжелательная церковная политика Петроградского правительства дает мне уверенность надеяться, что настоящая просьба многих тысяч граждан будет услышана и исполнена, их религиозная свобода не будет ограничена и стеснена. <center>'''Вениамин, митрополит Петроградский».'''</center> <center>{{bar}}</center> Представители духовенства и мирян Петроградской епархии священ. Введенский, священ. Сыренский, Сергеев и Белоусов на приеме у т. Зиновьева вручили ему следующее письмо: «В Исполнительный Комитет Петроградского Совета Рабочих и Красноармейских Депутатов. Петроградская церковь взволнована в настоящее время вздорными, как нам кажется, но упорными слухами о поголовном аресте или высылке) петроградского духовенства, в виду их контр-революционности или же в качестве заложников. Зная политику Советской власти в отношении церкви, мы не верим этим слухам. Декрет об отделении церкви от государства исключает, при последовательном его проведения в жизнь, возможность политических взаимоотношений между государством и церковью. Мы и стоим именно на этой точке зрения. Духовенство тем самым, как таковое, не может быть белым или красным: духовенство Христово, оно вне политики. Поэтому оно не может быть ни объектом института заложничества, ни быть арестовываемо за политическую деятельность. Политическая деятельность запрещается нам и высшей церковной властью. Если отдельные духовные лица пожелали бы вопреки запрету церковной и гражданской власти, вести политику, то, конечно, они могут понести все последствия наряду с прочими гражданами, занимающимися политикой. Но петроградское духовенство твердо стало на декрете об отделении церкви от государства. Мы занимаемся исключительно религиозной деятельностью. Религия же в Р. С. Ф. С. Р. не гонится. В центре, где мы работаем, мы это знаем: планомерное проведение декрета об отделении церкви от государства не должно оскорблять или притеснять верующих людей за то, что они верующие. Мы объясняем себе слухи и вести о тех или иных эксцессах в этом отношении тем, что не всюду советские работники правильно проводят декрет в жизнь. Петроград—советский центр, здесь всегда декреты осуществлялись в наиболее чистом виде. Твердая церковная политика власти создала среди духовенства и верующих петроградской церкви искренне-лояльное отношение к этой власти. И нам думается, что все эти слухи, напрасно волнующие верующие массы, будут опровергнуты высшей властью—Исполнительным Комитетом, так как это будет только продолжением той политики к церкви, о которой мы, с чувством удовлетворения, читали в обращении «К верующим» в речах Калинина и т. д. Представители духовенства и мирян Петроградской епархии: '''Свящ. А. Введенский, свящ. Н. Сыренский, М. Сергеев, В. Белоусов»'''. <center>{{bar}}</center> Делегация от митрополита Вениамина кроме того официально заявила тов. Зиновьеву, что духовенство Петроградской епархии решительно осуждает поддержку белых отдельными представителями духовенства и что митрополит решил лишить сана таких представителей духовенства. Тов. Зиновьев ответил делегации, что никаких особых репрессий против духовенства не предвидится, как не было их и до сих пор. Тов. Зиновьев предложил митрополиту Вениамину широко опубликовать о репрессиях, предпринимаемых митрополитом против священников, поддерживающих белых. Тов. Зиновьев в заключение выразил пожелание, чтобы и духовенство строго придерживалось декретов об отделении церкви и само старалось не давать повода советским властям к репрессиям. == См. также == * [[Религиозная хитрость (Красиков)]] * [[По поводу одной делегации (Галкин)]] [[Категория:Вениамин (Казанский)]] [[Категория:Григорий Евсеевич Зиновьев]] [[Категория:Мощи]] [[Категория:Александр (Введенский)]] 3s4z4w08ntu4vk0qw2ffghy0lx8z8sh 0 1231966 5758779 5758773 2026-10-22T12:09:06Z Sergey kudryavtsev 265 5758779 wikitext text/x-wiki {{Отексте | КАЧЕСТВО = 100% | АВТОР = [[Генрих Гейне|Генрихъ Гейне]] (1797—1856) | НАЗВАНИЕ = Загадка | ПОДЗАГОЛОВОК = | ИЗЦИКЛА = [[Лирическое интермеццо (Гейне)|Лирическое интермеццо]] | ИЗСБОРНИКА = [[Книга песен (Гейне)|Книга пѣсенъ]] | СОДЕРЖАНИЕ = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 1863 | ПЕРВАЯПУБЛИКАЦИЯ = | ЯЗЫКОРИГИНАЛА = de | НАЗВАНИЕОРИГИНАЛА = {{lang|de|[[:de:Sie saßen und tranken am Theetisch|«Sie saßen und tranken am Theetisch…»]]}} | ПОДЗАГОЛОВОКОРИГИНАЛА = | ДАТАПУБЛИКАЦИИОРИГИНАЛА = | ПЕРЕВОДЧИК = [[Дмитрий Дмитриевич Минаев|Дмитрій Дмитріевичъ Минаевъ]] (1835—1889) | ИСТОЧНИК = {{книга|заглавие=Думы и пѣсни Д.&nbsp;Д.&nbsp;Минаева и юмористическія стихотворенія обличительнаго поэта (темнаго человѣка) [Часть I]|место=СПб.|издательство=Типографія В.&nbsp;Головина|год=1863|страницы=[[Страница:Дмитрий Минаев - Думы и песни, 1864.pdf/55|53—54]]}} подъ номеромъ II въ циклѣ «Мотивы изъ Гейне». | ДРУГОЕ = | ОГЛАВЛЕНИЕ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = [[Раба (Гейне; Минаев)/Думы и песни 1863 (ДО)|Раба]] | СЛЕДУЮЩИЙ = [[Берта (Гейне; Минаев)/Думы и песни 1863 (ДО)|Берта]] | ЛИЦЕНЗИЯ = PD-old | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ = Загадка | ДРУГИЕПЕРЕВОДЫ = }} {{poem-on|Загадка.}} {{Страница|Дмитрий Минаев - Думы и песни, 1864.pdf/55|num=53|section=Загадка}} {{Страница|Дмитрий Минаев - Думы и песни, 1864.pdf/56|num=54|section=Загадка}} {{poem-off}} == Примѣчанія. == {{Альтернативные переводы/de/Sie saßen und tranken am Theetisch}} {{примечания}} [[Категория:Лирическое интермеццо (Гейне)]] [[Категория:Поэзия Генриха Гейне]] [[Категория:Переводы, выполненные Дмитрием Дмитриевичем Минаевым]] [[Категория:Немецкая поэзия]] [[Категория:Стихотворения]] [[Категория:Литература 1863 года]] [[de:Sie saßen und tranken am Theetisch]] [[fi:Teepöydässä istuivat, kunne]] [[fi:Teepöydässä seura hieno]] [[uk:Всі за чаєм сиділи й розмову (Гейне/Леся Українка)]] 6768uxc9ed010yv4h7ls7c0bkvr0dve 104 1231969 5758780 2026-10-22T12:16:18Z Sergey kudryavtsev 265 /* Не вычитана */ Новая: «<!-- --><section begin="Берта" /><poem> И осталась та же дѣва. Честь тебѣ, хвала и слава! Я&nbsp;— отправился на лѣво, Ты&nbsp;— отправилась на право. Не встрѣчаться, вѣрно, намъ ужь Для вторичнаго урока, Но когда ты выйдешь за мужъ&nbsp;— Одного прошу у рока: Чтобъ безъ краски, не робе...» 5758780 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="1" user="Sergey kudryavtsev" /><div class="oldspell verse"></noinclude><!-- --><section begin="Берта" /><poem> И осталась та же дѣва. Честь тебѣ, хвала и слава! Я&nbsp;— отправился на лѣво, Ты&nbsp;— отправилась на право. Не встрѣчаться, вѣрно, намъ ужь Для вторичнаго урока, Но когда ты выйдешь за мужъ&nbsp;— Одного прошу у рока: Чтобъ безъ краски, не робея, Вслѣдъ за брачнымъ договоромъ, Запаслась&nbsp;— шепну тебѣ я&nbsp;— Ты хорошимъ акушеромъ. </poem><section end="Берта" /> {{---|width=10mm}} <div style="text-align: center; margin-top: 3ex;">IV.</div> <section begin="На глаза ненаглядные девы" /><poem> На глаза ненаглядные дѣвы Музыкальныя пѣлъ я канцоны, На улыбку коралловыхъ губокъ Отвѣчалъ я цертиною звучной, Я о бархатѣ розовыхъ щечекъ Распѣвалъ вдохновенные стансы, А когда-бъ у ней сердце нашлося — Я сложилъ-бы сонетъ превосходный. </poem><section end="На глаза ненаглядные девы" /><noinclude></div></noinclude> hgxjmdpk5i8ncn4xx6zwszoi31e3ci2 5758781 5758780 2026-10-22T12:16:42Z Sergey kudryavtsev 265 5758781 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="1" user="Sergey kudryavtsev" />{{Колонтитул||56|}} <div class="oldspell verse"></noinclude><!-- --><section begin="Берта" /><poem> И осталась та же дѣва. Честь тебѣ, хвала и слава! Я&nbsp;— отправился на лѣво, Ты&nbsp;— отправилась на право. Не встрѣчаться, вѣрно, намъ ужь Для вторичнаго урока, Но когда ты выйдешь за мужъ&nbsp;— Одного прошу у рока: Чтобъ безъ краски, не робея, Вслѣдъ за брачнымъ договоромъ, Запаслась&nbsp;— шепну тебѣ я&nbsp;— Ты хорошимъ акушеромъ. </poem><section end="Берта" /> {{---|width=10mm}} <div style="text-align: center; margin-top: 3ex;">IV.</div> <section begin="На глаза ненаглядные девы" /><poem> На глаза ненаглядные дѣвы Музыкальныя пѣлъ я канцоны, На улыбку коралловыхъ губокъ Отвѣчалъ я цертиною звучной, Я о бархатѣ розовыхъ щечекъ Распѣвалъ вдохновенные стансы, А когда-бъ у ней сердце нашлося — Я сложилъ-бы сонетъ превосходный. </poem><section end="На глаза ненаглядные девы" /><noinclude></div></noinclude> suexls5irbkx8rrf1pcd5z0vuma1pm7 5758782 5758781 2026-10-22T12:18:55Z Sergey kudryavtsev 265 5758782 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="1" user="Sergey kudryavtsev" />{{Колонтитул||56|}} <div class="oldspell verse"></noinclude><!-- --><section begin="Берта" /><poem> И осталась та же дѣва. Честь тебѣ, хвала и слава! Я&nbsp;— отправился на лѣво, Ты&nbsp;— отправилась на право. Не встрѣчаться, вѣрно, намъ ужь Для вторичнаго урока, Но когда ты выйдешь за мужъ&nbsp;— Одного прошу у рока: Чтобъ безъ краски, не робея, Вслѣдъ за брачнымъ договоромъ, Запаслась&nbsp;— шепну тебѣ я&nbsp;— Ты хорошимъ акушеромъ. </poem><section end="Берта" /> {{---|width=10mm}} <div style="text-align: center; margin-top: 3ex;">IV.</div> <section begin="На глаза ненаглядные девы" /><poem> На глаза ненаглядные дѣвы Музыкальныя пѣлъ я канцоны, На улыбку коралловыхъ губокъ Отвѣчалъ я цертиною звучной, Я о бархатѣ розовыхъ щечекъ Распѣвалъ вдохновенные стансы, А когда-бъ у ней сердце нашлося&nbsp;— Я сложилъ-бы сонетъ превосходный. </poem><section end="На глаза ненаглядные девы" /> {{---|width=20mm}}<noinclude></div></noinclude> jg3r165q4tllkni0g81um0ft0w9elt2 5758783 5758782 2026-10-22T12:19:21Z Sergey kudryavtsev 265 /* Вычитана */ 5758783 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Sergey kudryavtsev" />{{Колонтитул||56|}} <div class="oldspell verse"></noinclude><!-- --><section begin="Берта" /><poem> И осталась та же дѣва. Честь тебѣ, хвала и слава! Я&nbsp;— отправился на лѣво, Ты&nbsp;— отправилась на право. Не встрѣчаться, вѣрно, намъ ужь Для вторичнаго урока, Но когда ты выйдешь за мужъ&nbsp;— Одного прошу у рока: Чтобъ безъ краски, не робея, Вслѣдъ за брачнымъ договоромъ, Запаслась&nbsp;— шепну тебѣ я&nbsp;— Ты хорошимъ акушеромъ. </poem><section end="Берта" /> {{---|width=10mm}} <div style="text-align: center; margin-top: 3ex;">IV.</div> <section begin="На глаза ненаглядные девы" /><poem> На глаза ненаглядные дѣвы Музыкальныя пѣлъ я канцоны, На улыбку коралловыхъ губокъ Отвѣчалъ я цертиною звучной, Я о бархатѣ розовыхъ щечекъ Распѣвалъ вдохновенные стансы, А когда-бъ у ней сердце нашлося&nbsp;— Я сложилъ-бы сонетъ превосходный. </poem><section end="На глаза ненаглядные девы" /> {{---|width=20mm}}<noinclude></div></noinclude> h7t5w6rygg51mroonfitzk5yodqmaco 5758787 5758783 2026-10-22T12:26:18Z Sergey kudryavtsev 265 5758787 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Sergey kudryavtsev" />{{Колонтитул||56|}} <div class="oldspell verse"></noinclude><!-- --><section begin="Берта" /><poem> И осталась та же дѣва. Честь тебѣ, хвала и слава! {{№|15}}Я&nbsp;— отправился на лѣво, Ты&nbsp;— отправилась на право. Не встрѣчаться, вѣрно, намъ ужь Для вторичнаго урока, Но когда ты выйдешь за мужъ&nbsp;— {{№|20}}Одного прошу у рока: Чтобъ безъ краски, не робея, Вслѣдъ за брачнымъ договоромъ, Запаслась&nbsp;— шепну тебѣ я&nbsp;— Ты хорошимъ акушеромъ. </poem><section end="Берта" /> {{---|width=10mm}} <div style="text-align: center; margin-top: 3ex;">IV.</div> <section begin="На глаза ненаглядные девы" /><poem> На глаза ненаглядные дѣвы Музыкальныя пѣлъ я канцоны, На улыбку коралловыхъ губокъ Отвѣчалъ я цертиною звучной, Я о бархатѣ розовыхъ щечекъ Распѣвалъ вдохновенные стансы, А когда-бъ у ней сердце нашлося&nbsp;— Я сложилъ-бы сонетъ превосходный. </poem><section end="На глаза ненаглядные девы" /> {{---|width=20mm}}<noinclude></div></noinclude> 7yjyqy5e7b5sadr927beywvjo8l0d3a 5758788 5758787 2026-10-22T12:26:40Z Sergey kudryavtsev 265 5758788 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Sergey kudryavtsev" />{{Колонтитул||56|}} <div class="oldspell verse"></noinclude><!-- --><section begin="Берта" /><poem> И осталась та же дѣва. Честь тебѣ, хвала и слава! {{№|15}}Я&nbsp;— отправился на лѣво, Ты&nbsp;— отправилась на право. Не встрѣчаться, вѣрно, намъ ужь Для вторичнаго урока, Но когда ты выйдешь за мужъ&nbsp;— {{№|20}}Одного прошу у рока: Чтобъ безъ краски, не робея, Вслѣдъ за брачнымъ договоромъ, Запаслась&nbsp;— шепну тебѣ я&nbsp;— Ты хорошимъ акушеромъ. </poem><section end="Берта" /> {{---|width=10mm}} <div style="text-align: center; margin-top: 3ex;">IV.</div> <section begin="На глаза ненаглядные девы" /><poem> На глаза ненаглядные дѣвы Музыкальныя пѣлъ я канцоны, На улыбку коралловыхъ губокъ Отвѣчалъ я цертиною звучной, {{№|5}}Я о бархатѣ розовыхъ щечекъ Распѣвалъ вдохновенные стансы, А когда-бъ у ней сердце нашлося&nbsp;— Я сложилъ-бы сонетъ превосходный. </poem><section end="На глаза ненаглядные девы" /> {{---|width=20mm}}<noinclude></div></noinclude> q51mvo44n2qq7e9pc7xarlbz2gzldfx 104 1231970 5758784 2026-10-22T12:23:40Z Sergey kudryavtsev 265 /* Не вычитана */ Новая: «<div style="text-align: center; margin-top: 40ex;">III.</div> <div style="text-align: center; margin-top: 3ex;">Берта.</div> {{---|width=10mm}} <section begin="Берта" /><poem> Что за чистый былъ ребенокъ! Ей подобныхъ мало въ свѣтѣ. Почеркъ писемъ былъ такъ тонокъ. Я храню всѣ письма эти. Дописались мы до сватьбы, Но родня шепнула Бер...» 5758784 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="1" user="Sergey kudryavtsev" /><div class="oldspell verse"></noinclude><div style="text-align: center; margin-top: 40ex;">III.</div> <div style="text-align: center; margin-top: 3ex;">Берта.</div> {{---|width=10mm}} <section begin="Берта" /><poem> Что за чистый былъ ребенокъ! Ей подобныхъ мало въ свѣтѣ. Почеркъ писемъ былъ такъ тонокъ. Я храню всѣ письма эти. Дописались мы до сватьбы, Но родня шепнула Бертѣ: «Подождать-бы! Подождать-бы!» Берта струсила до смерти. Богъ съ тобой, моя малютка! Вѣдь я самъ довольно кротокъ: Я&nbsp;— послушался разсудка, Ты&nbsp;— послушалася тетокъ. </poem><section end="Берта" /><noinclude></div></noinclude> i5z7xllsl48pxncb9jdiutwqmfxfgi3 5758785 5758784 2026-10-22T12:25:05Z Sergey kudryavtsev 265 5758785 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="1" user="Sergey kudryavtsev" /><div class="oldspell verse"></noinclude><div style="text-align: center; margin-top: 40ex;">III.</div> <div style="text-align: center; margin-top: 3ex;">Берта.</div> <div style="text-align: center; margin-top: 3ex;">(В. В. М—ой).</div> {{---|width=10mm}} <section begin="Берта" /><poem> Что за чистый былъ ребенокъ! Ей подобныхъ мало въ свѣтѣ. Почеркъ писемъ былъ такъ тонокъ. Я храню всѣ письма эти. Дописались мы до сватьбы, Но родня шепнула Бертѣ: «Подождать-бы! Подождать-бы!» Берта струсила до смерти. Богъ съ тобой, моя малютка! Вѣдь я самъ довольно кротокъ: Я&nbsp;— послушался разсудка, Ты&nbsp;— послушалася тетокъ. </poem><section end="Берта" /><noinclude></div></noinclude> 26hqyun1b7augvrs4mzst58m15fgh8v 5758786 5758785 2026-10-22T12:25:37Z Sergey kudryavtsev 265 5758786 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="1" user="Sergey kudryavtsev" /><div class="oldspell verse"></noinclude><div style="text-align: center; margin-top: 40ex;">III.</div> <div style="text-align: center; margin-top: 3ex;">Берта.</div> <div style="text-align: center; margin-top: 3ex;">(В. В. М—ой).</div> {{---|width=10mm}} <section begin="Берта" /><poem> Что за чистый былъ ребенокъ! Ей подобныхъ мало въ свѣтѣ. Почеркъ писемъ былъ такъ тонокъ. Я храню всѣ письма эти. {{№|5}}Дописались мы до сватьбы, Но родня шепнула Бертѣ: «Подождать-бы! Подождать-бы!» Берта струсила до смерти. Богъ съ тобой, моя малютка! {{№|10}}Вѣдь я самъ довольно кротокъ: Я&nbsp;— послушался разсудка, Ты&nbsp;— послушалася тетокъ. </poem><section end="Берта" /><noinclude></div></noinclude> 2vhxyj9wopjzue6mf1n4pt5krzdpc3v 5758789 5758786 2026-10-22T12:29:29Z Sergey kudryavtsev 265 5758789 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="1" user="Sergey kudryavtsev" /><div class="oldspell verse"></noinclude><div style="text-align: center; margin-top: 40ex;">III.</div> <div style="text-align: center; margin-top: 3ex;">Берта.</div> <div style="text-align: center; margin-top: 3ex;">(В. В. М—ой).</div> {{---|width=10mm}} <section begin="Берта" /><poem> Что̀ за чистый былъ ребенокъ! Ей подобныхъ мало въ свѣтѣ. Почеркъ писемъ былъ такъ тонокъ. Я храню всѣ письма эти. {{№|5}}Дописались мы до сватьбы, Но родня шепнула Бертѣ: «Подождать-бы! Подождать-бы!» Берта струсила до смерти. Богъ съ тобой, моя малютка! {{№|10}}Вѣдь я самъ довольно кротокъ: Я&nbsp;— послушался разсудка, Ты&nbsp;— послушалася тетокъ. </poem><section end="Берта" /><noinclude></div></noinclude> 9r3ujkv0706mq380euh9l6gxgv3sz4y 5758790 5758789 2026-10-22T12:30:03Z Sergey kudryavtsev 265 /* Вычитана */ 5758790 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Sergey kudryavtsev" /><div class="oldspell verse"></noinclude><div style="text-align: center; margin-top: 40ex;">III.</div> <div style="text-align: center; margin-top: 3ex;">Берта.</div> <div style="text-align: center; margin-top: 3ex;">(В.&nbsp;В.&nbsp;М—ой).</div> {{---|width=10mm}} <section begin="Берта" /><poem> Что̀ за чистый былъ ребенокъ! Ей подобныхъ мало въ свѣтѣ. Почеркъ писемъ былъ такъ тонокъ. Я храню всѣ письма эти. {{№|5}}Дописались мы до сватьбы, Но родня шепнула Бертѣ: «Подождать-бы! Подождать-бы!» Берта струсила до смерти. Богъ съ тобой, моя малютка! {{№|10}}Вѣдь я самъ довольно кротокъ: Я&nbsp;— послушался разсудка, Ты&nbsp;— послушалася тетокъ. </poem><section end="Берта" /><noinclude></div></noinclude> cjjjbzqmwowstxky5y2wu0fixnxdhi6 0 1231971 5758791 2026-10-22T12:33:01Z Sergey kudryavtsev 265 Новая: «{{Отексте | КАЧЕСТВО = 75% | АВТОР = [[Генрих Гейне|Генрихъ Гейне]] (1797—1856) | НАЗВАНИЕ = Берта | ПОДЗАГОЛОВОК = | ИЗЦИКЛА = | ИЗСБОРНИКА = | СОДЕРЖАНИЕ = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 1863 | ПЕРВАЯПУБЛИКАЦИЯ = | ЯЗ...» 5758791 wikitext text/x-wiki {{Отексте | КАЧЕСТВО = 75% | АВТОР = [[Генрих Гейне|Генрихъ Гейне]] (1797—1856) | НАЗВАНИЕ = Берта | ПОДЗАГОЛОВОК = | ИЗЦИКЛА = | ИЗСБОРНИКА = | СОДЕРЖАНИЕ = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 1863 | ПЕРВАЯПУБЛИКАЦИЯ = | ЯЗЫКОРИГИНАЛА = de | НАЗВАНИЕОРИГИНАЛА = ? | ПОДЗАГОЛОВОКОРИГИНАЛА = | ДАТАПУБЛИКАЦИИОРИГИНАЛА = | ПЕРЕВОДЧИК = [[Дмитрий Дмитриевич Минаев|Дмитрій Дмитріевичъ Минаевъ]] (1835—1889) | ИСТОЧНИК = {{книга|заглавие=Думы и пѣсни Д.&nbsp;Д.&nbsp;Минаева и юмористическія стихотворенія обличительнаго поэта (темнаго человѣка) [Часть I]|место=СПб.|издательство=Типографія В.&nbsp;Головина|год=1863|страницы=[[Страница:Дмитрий Минаев - Думы и песни, 1864.pdf/57|55—56]]}} подъ номеромъ III въ циклѣ «Мотивы изъ Гейне». | ДРУГОЕ = | ОГЛАВЛЕНИЕ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = [[Загадка (Гейне; Минаев)/Думы и песни 1863 (ДО)|Загадка]] | СЛЕДУЮЩИЙ = | ЛИЦЕНЗИЯ = PD-old | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ = | ДРУГИЕПЕРЕВОДЫ = }} {{poem-on|Берта.|(В.&nbsp;В.&nbsp;М—ой).}} {{Страница|Дмитрий Минаев - Думы и песни, 1864.pdf/57|num=55|section=Берта}} {{Страница|Дмитрий Минаев - Думы и песни, 1864.pdf/58|num=56|section=Берта}} {{poem-off}} [[Категория:Поэзия Генриха Гейне]] [[Категория:Переводы, выполненные Дмитрием Дмитриевичем Минаевым]] [[Категория:Немецкая поэзия]] [[Категория:Стихотворения]] [[Категория:Литература 1863 года]] ozzuphyhgwl7ocl9vcsgtrtt08egkhm 5758793 5758791 2026-10-22T12:35:30Z Sergey kudryavtsev 265 5758793 wikitext text/x-wiki {{Отексте | КАЧЕСТВО = 75% | АВТОР = [[Генрих Гейне|Генрихъ Гейне]] (1797—1856) | НАЗВАНИЕ = Берта | ПОДЗАГОЛОВОК = | ИЗЦИКЛА = | ИЗСБОРНИКА = | СОДЕРЖАНИЕ = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 1863 | ПЕРВАЯПУБЛИКАЦИЯ = | ЯЗЫКОРИГИНАЛА = de | НАЗВАНИЕОРИГИНАЛА = ? | ПОДЗАГОЛОВОКОРИГИНАЛА = | ДАТАПУБЛИКАЦИИОРИГИНАЛА = | ПЕРЕВОДЧИК = [[Дмитрий Дмитриевич Минаев|Дмитрій Дмитріевичъ Минаевъ]] (1835—1889) | ИСТОЧНИК = {{книга|заглавие=Думы и пѣсни Д.&nbsp;Д.&nbsp;Минаева и юмористическія стихотворенія обличительнаго поэта (темнаго человѣка) [Часть I]|место=СПб.|издательство=Типографія В.&nbsp;Головина|год=1863|страницы=[[Страница:Дмитрий Минаев - Думы и песни, 1864.pdf/57|55—56]]}} подъ номеромъ III въ циклѣ «Мотивы изъ Гейне». | ДРУГОЕ = | ОГЛАВЛЕНИЕ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = [[Загадка (Гейне; Минаев)/Думы и песни 1863 (ДО)|Загадка]] | СЛЕДУЮЩИЙ = | ЛИЦЕНЗИЯ = PD-old | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ = | ДРУГИЕПЕРЕВОДЫ = Берта (Гейне) }} {{poem-on|Берта.|(В.&nbsp;В.&nbsp;М—ой).}} {{Страница|Дмитрий Минаев - Думы и песни, 1864.pdf/57|num=55|section=Берта}} {{Страница|Дмитрий Минаев - Думы и песни, 1864.pdf/58|num=56|section=Берта}} {{poem-off}} [[Категория:Поэзия Генриха Гейне]] [[Категория:Переводы, выполненные Дмитрием Дмитриевичем Минаевым]] [[Категория:Немецкая поэзия]] [[Категория:Стихотворения]] [[Категория:Литература 1863 года]] l6wz6neei47vtnqptrlrjhh0v51g7iw 5758795 5758793 2026-10-22T12:38:11Z Sergey kudryavtsev 265 5758795 wikitext text/x-wiki {{Отексте | КАЧЕСТВО = 75% | АВТОР = [[Генрих Гейне|Генрихъ Гейне]] (1797—1856) | НАЗВАНИЕ = Берта | ПОДЗАГОЛОВОК = | ИЗЦИКЛА = | ИЗСБОРНИКА = | СОДЕРЖАНИЕ = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 1863 | ПЕРВАЯПУБЛИКАЦИЯ = | ЯЗЫКОРИГИНАЛА = de | НАЗВАНИЕОРИГИНАЛА = {{lang|de|Bertha («Sie tat so fromm, sie tat so gut…»)}} | ПОДЗАГОЛОВОКОРИГИНАЛА = | ДАТАПУБЛИКАЦИИОРИГИНАЛА = | ПЕРЕВОДЧИК = [[Дмитрий Дмитриевич Минаев|Дмитрій Дмитріевичъ Минаевъ]] (1835—1889) | ИСТОЧНИК = {{книга|заглавие=Думы и пѣсни Д.&nbsp;Д.&nbsp;Минаева и юмористическія стихотворенія обличительнаго поэта (темнаго человѣка) [Часть I]|место=СПб.|издательство=Типографія В.&nbsp;Головина|год=1863|страницы=[[Страница:Дмитрий Минаев - Думы и песни, 1864.pdf/57|55—56]]}} подъ номеромъ III въ циклѣ «Мотивы изъ Гейне». | ДРУГОЕ = | ОГЛАВЛЕНИЕ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = [[Загадка (Гейне; Минаев)/Думы и песни 1863 (ДО)|Загадка]] | СЛЕДУЮЩИЙ = | ЛИЦЕНЗИЯ = PD-old | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ = | ДРУГИЕПЕРЕВОДЫ = Берта (Гейне) }} {{poem-on|Берта.|(В.&nbsp;В.&nbsp;М—ой).}} {{Страница|Дмитрий Минаев - Думы и песни, 1864.pdf/57|num=55|section=Берта}} {{Страница|Дмитрий Минаев - Думы и песни, 1864.pdf/58|num=56|section=Берта}} {{poem-off}} [[Категория:Поэзия Генриха Гейне]] [[Категория:Переводы, выполненные Дмитрием Дмитриевичем Минаевым]] [[Категория:Немецкая поэзия]] [[Категория:Стихотворения]] [[Категория:Литература 1863 года]] tbipqk9hsn4ijq4v6co4ekyhreexev8 5758796 5758795 2026-10-22T12:39:27Z Sergey kudryavtsev 265 5758796 wikitext text/x-wiki {{Отексте | КАЧЕСТВО = 100% | АВТОР = [[Генрих Гейне|Генрихъ Гейне]] (1797—1856) | НАЗВАНИЕ = Берта | ПОДЗАГОЛОВОК = | ИЗЦИКЛА = | ИЗСБОРНИКА = | СОДЕРЖАНИЕ = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 1863 | ПЕРВАЯПУБЛИКАЦИЯ = | ЯЗЫКОРИГИНАЛА = de | НАЗВАНИЕОРИГИНАЛА = {{lang|de|Bertha («Sie tat so fromm, sie tat so gut…»)}} | ПОДЗАГОЛОВОКОРИГИНАЛА = | ДАТАПУБЛИКАЦИИОРИГИНАЛА = | ПЕРЕВОДЧИК = [[Дмитрий Дмитриевич Минаев|Дмитрій Дмитріевичъ Минаевъ]] (1835—1889) | ИСТОЧНИК = {{книга|заглавие=Думы и пѣсни Д.&nbsp;Д.&nbsp;Минаева и юмористическія стихотворенія обличительнаго поэта (темнаго человѣка) [Часть I]|место=СПб.|издательство=Типографія В.&nbsp;Головина|год=1863|страницы=[[Страница:Дмитрий Минаев - Думы и песни, 1864.pdf/57|55—56]]}} подъ номеромъ III въ циклѣ «Мотивы изъ Гейне». | ДРУГОЕ = | ОГЛАВЛЕНИЕ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = [[Загадка (Гейне; Минаев)/Думы и песни 1863 (ДО)|Загадка]] | СЛЕДУЮЩИЙ = | ЛИЦЕНЗИЯ = PD-old | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ = | ДРУГИЕПЕРЕВОДЫ = Берта (Гейне) }} {{poem-on|Берта.|(В.&nbsp;В.&nbsp;М—ой).}} {{Страница|Дмитрий Минаев - Думы и песни, 1864.pdf/57|num=55|section=Берта}} {{Страница|Дмитрий Минаев - Думы и песни, 1864.pdf/58|num=56|section=Берта}} {{poem-off}} [[Категория:Поэзия Генриха Гейне]] [[Категория:Переводы, выполненные Дмитрием Дмитриевичем Минаевым]] [[Категория:Немецкая поэзия]] [[Категория:Стихотворения]] [[Категория:Литература 1863 года]] jnlmkzcgaiyolxroi8ypkbj2nzvveir 5758800 5758796 2026-10-22T12:53:38Z Sergey kudryavtsev 265 5758800 wikitext text/x-wiki {{Отексте | КАЧЕСТВО = 100% | АВТОР = [[Генрих Гейне|Генрихъ Гейне]] (1797—1856) | НАЗВАНИЕ = Берта | ПОДЗАГОЛОВОК = | ИЗЦИКЛА = | ИЗСБОРНИКА = | СОДЕРЖАНИЕ = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 1863 | ПЕРВАЯПУБЛИКАЦИЯ = | ЯЗЫКОРИГИНАЛА = de | НАЗВАНИЕОРИГИНАЛА = {{lang|de|Bertha («Sie tat so fromm, sie tat so gut…»)}} | ПОДЗАГОЛОВОКОРИГИНАЛА = | ДАТАПУБЛИКАЦИИОРИГИНАЛА = | ПЕРЕВОДЧИК = [[Дмитрий Дмитриевич Минаев|Дмитрій Дмитріевичъ Минаевъ]] (1835—1889) | ИСТОЧНИК = {{книга|заглавие=Думы и пѣсни Д.&nbsp;Д.&nbsp;Минаева и юмористическія стихотворенія обличительнаго поэта (темнаго человѣка) [Часть I]|место=СПб.|издательство=Типографія В.&nbsp;Головина|год=1863|страницы=[[Страница:Дмитрий Минаев - Думы и песни, 1864.pdf/57|55—56]]}} подъ номеромъ III въ циклѣ «Мотивы изъ Гейне». | ДРУГОЕ = | ОГЛАВЛЕНИЕ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = [[Загадка (Гейне; Минаев)/Думы и песни 1863 (ДО)|Загадка]] | СЛЕДУЮЩИЙ = [[На глаза ненаглядные девы (Гейне; Минаев)/Думы и песни 1863 (ДО)|«На глаза ненаглядные дѣвы…»]] | ЛИЦЕНЗИЯ = PD-old | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ = | ДРУГИЕПЕРЕВОДЫ = Берта (Гейне) }} {{poem-on|Берта.|(В.&nbsp;В.&nbsp;М—ой).}} {{Страница|Дмитрий Минаев - Думы и песни, 1864.pdf/57|num=55|section=Берта}} {{Страница|Дмитрий Минаев - Думы и песни, 1864.pdf/58|num=56|section=Берта}} {{poem-off}} [[Категория:Поэзия Генриха Гейне]] [[Категория:Переводы, выполненные Дмитрием Дмитриевичем Минаевым]] [[Категория:Немецкая поэзия]] [[Категория:Стихотворения]] [[Категория:Литература 1863 года]] bm1my5c9p3eiqazik4an8ixuhzld3fc 0 1231972 5758792 2026-10-22T12:33:29Z Sergey kudryavtsev 265 Перенаправление на [[Берта (Гейне; Минаев)/Думы и песни 1863 (ДО)]] 5758792 wikitext text/x-wiki #перенаправление [[Берта (Гейне; Минаев)/Думы и песни 1863 (ДО)]] k7gqdh4buezm3yjqpazdclyajpflbv9 0 1231973 5758801 2026-10-22T12:56:05Z Sergey kudryavtsev 265 Новая: «{{Отексте | КАЧЕСТВО = 75% | АВТОР = [[Генрих Гейне|Генрихъ Гейне]] (1797—1856) | НАЗВАНИЕ = «На глаза ненаглядные дѣвы…» | ПОДЗАГОЛОВОК = | ИЗЦИКЛА = | ИЗСБОРНИКА = | СОДЕРЖАНИЕ = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 1863 | П...» 5758801 wikitext text/x-wiki {{Отексте | КАЧЕСТВО = 75% | АВТОР = [[Генрих Гейне|Генрихъ Гейне]] (1797—1856) | НАЗВАНИЕ = «На глаза ненаглядные дѣвы…» | ПОДЗАГОЛОВОК = | ИЗЦИКЛА = | ИЗСБОРНИКА = | СОДЕРЖАНИЕ = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 1863 | ПЕРВАЯПУБЛИКАЦИЯ = | ЯЗЫКОРИГИНАЛА = de | НАЗВАНИЕОРИГИНАЛА = | ПОДЗАГОЛОВОКОРИГИНАЛА = | ДАТАПУБЛИКАЦИИОРИГИНАЛА = | ПЕРЕВОДЧИК = [[Дмитрий Дмитриевич Минаев|Дмитрій Дмитріевичъ Минаевъ]] (1835—1889) | ИСТОЧНИК = {{книга|заглавие=Думы и пѣсни Д.&nbsp;Д.&nbsp;Минаева и юмористическія стихотворенія обличительнаго поэта (темнаго человѣка) [Часть I]|место=СПб.|издательство=Типографія В.&nbsp;Головина|год=1863|страницы=[[Страница:Дмитрий Минаев - Думы и песни, 1864.pdf/58|56]]}} подъ номеромъ IV въ циклѣ «Мотивы изъ Гейне». | ДРУГОЕ = | ОГЛАВЛЕНИЕ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = [[Берта (Гейне; Минаев)/Думы и песни 1863 (ДО)|Берта]] | СЛЕДУЮЩИЙ = | ЛИЦЕНЗИЯ = PD-old | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ = | ДРУГИЕПЕРЕВОДЫ = }} {{poem-on}} {{Страница|Дмитрий Минаев - Думы и песни, 1864.pdf/58|num=56|section=На глаза ненаглядные девы}} {{poem-off}} [[Категория:Поэзия Генриха Гейне]] [[Категория:Переводы, выполненные Дмитрием Дмитриевичем Минаевым]] [[Категория:Немецкая поэзия]] [[Категория:Стихотворения]] [[Категория:Литература 1863 года]] 3l54irecdib00uw315wg4aswvre1bkx 5758803 5758801 2026-10-22T12:59:51Z Sergey kudryavtsev 265 5758803 wikitext text/x-wiki {{Отексте | КАЧЕСТВО = 75% | АВТОР = [[Генрих Гейне|Генрихъ Гейне]] (1797—1856) | НАЗВАНИЕ = «На глаза ненаглядные дѣвы…» | ПОДЗАГОЛОВОК = | ИЗЦИКЛА = [[Лирическое интермеццо (Гейне)|Лирическое интермеццо]] | ИЗСБОРНИКА = [[Книга песен (Гейне)|Книга пѣсенъ]] | СОДЕРЖАНИЕ = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 1863 | ПЕРВАЯПУБЛИКАЦИЯ = | ЯЗЫКОРИГИНАЛА = de | НАЗВАНИЕОРИГИНАЛА = {{lang|de|[[:de:Auf meiner Herzliebsten Aeugelein|«Auf meiner Herzliebsten Aeugelein…»]]}} | ПОДЗАГОЛОВОКОРИГИНАЛА = | ДАТАПУБЛИКАЦИИОРИГИНАЛА = | ПЕРЕВОДЧИК = [[Дмитрий Дмитриевич Минаев|Дмитрій Дмитріевичъ Минаевъ]] (1835—1889) | ИСТОЧНИК = {{книга|заглавие=Думы и пѣсни Д.&nbsp;Д.&nbsp;Минаева и юмористическія стихотворенія обличительнаго поэта (темнаго человѣка) [Часть I]|место=СПб.|издательство=Типографія В.&nbsp;Головина|год=1863|страницы=[[Страница:Дмитрий Минаев - Думы и песни, 1864.pdf/58|56]]}} подъ номеромъ IV въ циклѣ «Мотивы изъ Гейне». | ДРУГОЕ = | ОГЛАВЛЕНИЕ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = [[Берта (Гейне; Минаев)/Думы и песни 1863 (ДО)|Берта]] | СЛЕДУЮЩИЙ = | ЛИЦЕНЗИЯ = PD-old | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ = | ДРУГИЕПЕРЕВОДЫ = }} {{poem-on}} {{Страница|Дмитрий Минаев - Думы и песни, 1864.pdf/58|num=56|section=На глаза ненаглядные девы}} {{poem-off}} == Примѣчанія. == {{Альтернативные переводы/de/Auf meiner Herzliebsten Aeugelein}} {{примечания}} [[Категория:Лирическое интермеццо (Гейне)]] [[Категория:Поэзия Генриха Гейне]] [[Категория:Переводы, выполненные Дмитрием Дмитриевичем Минаевым]] [[Категория:Немецкая поэзия]] [[Категория:Стихотворения]] [[Категория:Литература 1863 года]] [[de:Auf meiner Herzliebsten Aeugelein]] [[fi:Sydänkäpysen armaan hiuksista]] [[uk:На оченьки милої любки дивні (Гейне/Леся Українка)]] pewb8ufqud29mz4qwv0i4mu1vmlv8e9 0 1231974 5758804 2026-10-22T13:10:13Z Baraban-uragan 121071 Новая: «{{Отексте |КАЧЕСТВО=нет |НЕТ_АВТОРА= |НАЗВАНИЕ=[[Женский вестник (1904—1918)|Женский вестник]] |ЧАСТЬ=1917&nbsp;год |ДРУГОЕ= |ПРЕДЫДУЩИЙ=[[../1916|1916]] |СЛЕДУЮЩИЙ= |ИСТОЧНИК = Женский вестник за 1917 г., [[:File:Женский вестник 1917 №1.pdf|№ 1]], [[:File:Женский вестник 1917 № 5-6.pdf|№ 5-6]], :File:Женский...» 5758804 wikitext text/x-wiki {{Отексте |КАЧЕСТВО=нет |НЕТ_АВТОРА= |НАЗВАНИЕ=[[Женский вестник (1904—1918)|Женский вестник]] |ЧАСТЬ=1917&nbsp;год |ДРУГОЕ= |ПРЕДЫДУЩИЙ=[[../1916|1916]] |СЛЕДУЮЩИЙ= |ИСТОЧНИК = Женский вестник за 1917 г., [[:File:Женский вестник 1917 №1.pdf|№ 1]], [[:File:Женский вестник 1917 № 5-6.pdf|№ 5-6]], [[:File:Женский вестник 1917 №7-8.pdf|№ 7-8]], [[:File:Женский вестник 1917 №9-10.pdf|№ 9-10]] |ЛИЦЕНЗИЯ=PD-RusEmpire }}__NOTOC__ {{tocline|[[#I|I]]&nbsp;•&nbsp;[[#V-VI|V-VI]]&nbsp;•&nbsp;[[#VII-VIII|VII-VIII]]&nbsp;•&nbsp;[[#IX-X|IX-X]]}} === I === {{Источник|Женский вестник 1917 №1.pdf}} === V-VI === {{Источник|Женский вестник 1917 № 5-6.pdf}} * Женщины заговорили (стр. 65—66) * М. И. Покровская. Революция и гуманность (стр. 67—69) * Станислава Волконовская. Женщины и демократизм (стр. 69—70) * М. Непорожняя. Государственное содержание детей (стр. 70—71) * Избирательные права женщин (стр. 71—72) * За границей о русской революции (стр. 72—73) * М. И. Покровская. Выборы в районные думы Петрограда (стр. 73—76) * С. Волконовская. Корреспонденция из Ростова-на-Дону (стр. 76—77) * В. Е. К. Голос из провинции (стр. 78) * Призыв женщин-врачей (стр. 78) * Женщины — присяжные поверенные (стр. 79) * Призыв съезда делегатов с фронта (стр. 79) * Хроника (стр. 80) === VII-VIII === {{Источник|Женский вестник 1917 №7-8.pdf}} === IX-X === {{Источник|Женский вестник 1917 №9-10.pdf}} fe9m2wr8s61iqa7d4cbhj0c0x9hy4qv 0 1231975 5758821 2026-10-22T14:13:05Z Bolo1910 1260 Новая: «__NOTOC__ {| class="standard" align="center" {| class="standard" align="center" | [[Правда/1955/№294 21 октября|Газета «Правда», 21 октября 1955]] ! '''Газета «Правда», 22 октября 1955''' | [[Правда/1955/№296 23 октября|Газета «Правда», 23 октября 1955]] |} [[File:Титул Правда 22-10-1955.jpg|1000px|center]] === 1-я страница === * «В честь XX съезд...» 5758821 wikitext text/x-wiki __NOTOC__ {| class="standard" align="center" {| class="standard" align="center" | [[Правда/1955/№294 21 октября|Газета «Правда», 21 октября 1955]] ! '''Газета «Правда», 22 октября 1955''' | [[Правда/1955/№296 23 октября|Газета «Правда», 23 октября 1955]] |} [[File:Титул Правда 22-10-1955.jpg|1000px|center]] === 1-я страница === * «[[В честь XX съезда КПСС (Правда, 22.10.1955)|В честь XX съезда КПСС]]», анонимная статья. {{Шаблон:Газетные выпуски за октябрь 1955 года}} [[Категория:Газета «Правда» за 1955 год]] m8giszhv7vptj3y4brzmadlegd22q8f 0 1231976 5758822 2026-10-22T14:14:42Z Bolo1910 1260 Новая: «__NOTOC__ {| class="standard" align="center" {| class="standard" align="center" | [[Правда/1955/№295 22 октября|Газета «Правда», 22 октября 1955]] ! '''Газета «Правда», 23 октября 1955''' | [[Правда/1955/№297 24 октября|Газета «Правда», 24 октября 1955]] |} [[File:Титул Правда 23-10-1955.jpg|1000px|center]] === 1-я страница === * «В честь XX съезд...» 5758822 wikitext text/x-wiki __NOTOC__ {| class="standard" align="center" {| class="standard" align="center" | [[Правда/1955/№295 22 октября|Газета «Правда», 22 октября 1955]] ! '''Газета «Правда», 23 октября 1955''' | [[Правда/1955/№297 24 октября|Газета «Правда», 24 октября 1955]] |} [[File:Титул Правда 23-10-1955.jpg|1000px|center]] === 1-я страница === * «[[В честь XX съезда КПСС (Правда, 23.10.1955)|В честь XX съезда КПСС]]», анонимная статья. {{Шаблон:Газетные выпуски за октябрь 1955 года}} [[Категория:Газета «Правда» за 1955 год]] frp0etm592vulflu4wr7oy6ufl7b7aw 2 1231977 5758825 2026-10-22T14:26:25Z LihachevAnthon1971 124560 Песочница: Поплия Антиохийская (Феодорит HE III 14; ASS Oct. IV Sylloge pp. 995–996) 5758825 wikitext text/x-wiki {{Отексте | АВТОРЫ = [[w:Феодорит Кирский|Феодорит Кирский]]; [[w:Болландисты|Болландисты]] (Sylloge, auctore J. B.) | НАЗВАНИЕ = Житие святой Поплии Антиохийской, диаконисы (Феодорит, Болландисты; Лихачёв) | ЧАСТЬ = | ПОДЗАГОЛОВОК = литературный свод по ''Historia ecclesiastica'' и ASS Sylloge; издательское введение | ИЗЦИКЛА = | ИЗСБОРНИКА = [[w:Акты святых|Acta Sanctorum]] Oct. IV; ''Patrologia Graeca'' 82 | СОДЕРЖАНИЕ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 2026 | ЯЗЫКОРИГИНАЛА = grc, la | НАЗВАНИЕОРИГИНАЛА = Θεοδωρήτου Ἐκκλησιαστικὴ ἱστορία III 14 / De S. Publia abbatissa | ПОДЗАГОЛОВОКОРИГИНАЛА = | ДАТАПУБЛИКАЦИИОРИГИНАЛА = | ПЕРЕВОДЧИК = [[Участник:LihachevAnthon1971|А. В. Лихачёв]] (с использованием LLM Grok) | ИСТОЧНИК = Греч.: [https://archive.org/details/patrologiae_cursus_completus_gr_vol_082/page/n587/mode/1up PG 82, col. 1109–1112] (PDF стр. 588–589 ≈ col. 1109–1112); лат. Sylloge: [https://archive.org/details/actasanc52unse/page/n1038/mode/1up ASS Oct. IV, Palmé, p. 995–996] (IA n = p+43; p. 995 → n1038) | ДРУГОЕ = Справочно: [https://drevo-info.ru/articles/7489 Drevo 7489]. Отдельной статьи на ru.wikipedia нет. Не путать с преп. Поплием Сирийским (BHG 1592). | ВИКИПЕДИЯ = | ВИКИДАННЫЕ = | ОГЛАВЛЕНИЕ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = | СЛЕДУЮЩИЙ = | КАЧЕСТВО = 3 | ЛИЦЕНЗИЯ = PD-Russia-expired | СТИЛЬ = text | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ = | ДРУГИЕПЕРЕВОДЫ = }} == Введение == === Память === '''Православная Церковь / греческие Фасты.''' Память '''9 октября''' — τῆς ὁσίας Πουπλίας (Πουλβίας) τῆς διακόνου ἐν Ἀντιοχείᾳ (Menologium Basilianum / Sirletianum; указатель: [https://drevo-info.ru/articles/7489 Drevo 7489]). {{right sidenote|[https://archive.org/details/actasanc52unse/page/n1038/mode/1up ASS p. 995]}}'''Запад и [[w:Болландисты|болландисты]].''' ''[[w:Акты святых|Acta Sanctorum]]'', Oct. IV, рубрика '''DIE NONA OCTOBRIS''' — ''De S. Publia abbatissa Antiochiæ in Syria'', Sylloge p. '''995–996'''. [[w:Римский мартиролог|Римский мартиролог]] на 9 октября: ''Antiochiæ S. Publiæ abbatissæ…'' Гревен и Молан также на '''8 июня''' (у болландистов — ''Prætermissi''). Отдельной статьи на [[w:|ru.wikipedia]] (2026) нет. === [[w:Феодорит Кирский|Феодорит Кирский]] === ''Historia ecclesiastica'', кн. III, гл. '''XIV''' (PG) = гл. '''19''' у Валезия. Заголовок: «О Артемии дуке и о Поулвии диаконисе и о божественном её дерзновении». Имя в тексте — '''Πουλβία'''; вариант аппарата — '''Πουπλία'''. Издание: PG '''82''', col. '''1109–1112'''. {{right sidenote|[https://archive.org/details/patrologiae_cursus_completus_gr_vol_082/page/n587/mode/1up PG col. 1110]}}'''Не''' ''Historia religiosa'' (Филофей): там — Публий Зевгмский (BHG '''1592'''), иной святой. Отдельного BHG/BHL на ''Vita S. Publiæ'' нет: материал историографический (CPG 6222). === [[w:Болландисты|Болландисты]] / ASS === {{right sidenote|[https://archive.org/details/actasanc52unse/page/n1038/mode/1up ASS p. 995]}}''Sylloge'' (auctore '''J. B.'''), Oct. IV p. 995–996: цитата Валезия из Феодорита; обзор Фастов (Минеи, Сирлет, Никифор Каллист); свидетельство Миней о том, что [[w:Юлиан Отступник|Юлиан]] отложил казнь до возвращения из Персии, а по гибели его (363) святая скончала дни в мире; отвержение отождествления сына Иоанна с [[w:Иоанн Златоуст|Иоанном Златоустом]] (мать Златоуста — Анфуса); отсылка к трактату Иоанна Пиния о диакониссах (Sept. t. I). == Житие == Была в [[w:Антиохия|Антиохии]] Сирийской, во дни императора [[w:Юлиан Отступник|Юлиана]], именуемого Отступником, жена именитая, святая '''Поплия''' (у [[w:Феодорит Кирский|Феодорита]] — Поулвия, у [[w:Болландисты|болландистов]] — Публия), вдовица, диакониса Антиохийской церкви и начальница лика дев, обетовавших девство Господу.{{right sidenote|[https://archive.org/details/patrologiae_cursus_completus_gr_vol_082/page/n587/mode/1up PG col. 1110]}} Краткое время носила она иго супружества и принесла Богу плод достойный: сына '''Иоанна''', который долгое время был главою пресвитеров Антиохии и многократно избираем был на апостольскую кафедру, но всегда отклонял сию честь. По смерти мужа собрала она у себя лик девственниц и с ними непрестанно славословила Творца и Спасителя.{{right sidenote|[https://archive.org/details/actasanc52unse/page/n1038/mode/1up ASS p. 995]}} Когда [[w:Юлиан Отступник|Юлиан]], готовясь к Персидскому походу, пребывал в Антиохии и проходил мимо дома её, девы громче обычного воспевали псалмы, осмеивающие немощь идолов, глаголя с [[w:Давид|Давидом]]: ''«Идолы языков — сребро и злато, дела рук человеческих»''. {{библия|Пс|113:12}} и паки: ''«Подобни им да будут творящии я, и вси надеющиися на ня»''. {{библия|Пс|113:16}} Услышав сие, император в гневе повелел молчать, пока он проходит. Святая же, мало заботясь о повелении его, ещё с бо́льшим усердием повелела петь, и когда он снова проходил, воспели: ''«Да воскреснет Бог, и расточатся врази Его»''. {{библия|Пс|67:2}} Тогда [[w:Юлиан Отступник|Юлиан]] повелел привести к себе учительницу хора. Видя седую старость, достойную почтения, он ни седин не помиловал, ни добродетели не почтил, но телохранителям повелел бить её по ланитам, доколе щёки не обагрились. Она же приняла бесчестие за честь, возвратилась в дом и по обычаю продолжала поражать его духовными песнями, яко [[w:Давид|Давид]] — лукавого духа, мучившего [[w:Саул|Саула]].{{right sidenote|[https://archive.org/details/patrologiae_cursus_completus_gr_vol_082/page/n588/mode/1up PG col. 1111–1112]}} По свидетельству Миней (у [[w:Болландисты|болландистов]]), [[w:Юлиан Отступник|Юлиан]] положил умертвить её по возвращении из Персии; но сам пал в Персии в лето 363, и святая, пережив его, дни свои скончала в мире — по Терци в том же 363 году, по Синаксарю Сирмонда — годом позже. [[w:Феодорит Кирский|Феодорит]] года кончины не именует.{{right sidenote|[https://archive.org/details/actasanc52unse/page/n1039/mode/1up ASS p. 996]}} Сына её Иоанна Менологий Сирлета ложно отождествлял с [[w:Иоанн Златоуст|Иоанном Златоустом]]; [[w:Болландисты|болландисты]] сие отвергают: мать Златоуста — Анфуса, не Поплия. == Приложение == === Греческий текст (PG 82) === Эпизод о Πουλβίᾳ — PG 82, col. 1109–1112 (заголовок cap. XIV). Fair copy: досье ''docs/poplia-antiokhiyskaya/texts/pg82-cols1109-1112-fair.md''. Скан: [https://archive.org/details/patrologiae_cursus_completus_gr_vol_082/page/n587/mode/1up IA]. === Латинская Sylloge (ASS) === Полный перевод комментария болландиста (Фасты, Минеи, Иоанн / Златоуст / Апамея) — ''translations/ass-sylloge-ru.md''; лат. fair — ''texts/ass-oct-iv-pp995-996-fair.md''. Скан: [https://archive.org/details/actasanc52unse/page/n1038/mode/1up ASS p. 995–996]. == Примечания == {{примечания}} {{АП-ПЕРЕВОД|УЧАСТНИК=Участник:LihachevAnthon1971}} [[Категория:Жития святых]] [[Категория:Агиография]] [[Категория:Acta Sanctorum]] [[Категория:Переводы с латинского языка]] [[Категория:Переводы с греческого языка]] [[Категория:Литература V века]] [[Категория:Болландисты]] 91gmvlyswlzi8degvc6fa6avd2x98ko 5758826 5758825 2026-10-22T14:29:56Z LihachevAnthon1971 124560 Поплия: оглавление по live Таисии (Введение/Приложение 1); ссылки w:en 5758826 wikitext text/x-wiki {{Отексте | АВТОРЫ = [[w:Феодорит Кирский|Феодорит Кирский]]; [[w:Болландисты|Болландисты]] (Sylloge, auctore J. B.) | НАЗВАНИЕ = Житие святой Поплии Антиохийской, диаконисы (Феодорит, Болландисты; Лихачёв) | ЧАСТЬ = | ПОДЗАГОЛОВОК = литературный свод по ''Historia ecclesiastica'' и ASS Sylloge; издательское введение | ИЗЦИКЛА = | ИЗСБОРНИКА = [[w:Acta Sanctorum|Acta Sanctorum]] Oct. IV; ''Patrologia Graeca'' 82 | СОДЕРЖАНИЕ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 2026 | ЯЗЫКОРИГИНАЛА = grc, la | НАЗВАНИЕОРИГИНАЛА = Θεοδωρήτου Ἐκκλησιαστικὴ ἱστορία III 14 / De S. Publia abbatissa | ПОДЗАГОЛОВОКОРИГИНАЛА = | ДАТАПУБЛИКАЦИИОРИГИНАЛА = | ПЕРЕВОДЧИК = [[Участник:LihachevAnthon1971|А. В. Лихачёв]] (с использованием LLM Grok) | ИСТОЧНИК = Греч.: [https://archive.org/details/patrologiae_cursus_completus_gr_vol_082/page/n587/mode/1up PG 82, col. 1109–1112] (PDF стр. 588–589 ≈ col. 1109–1112); лат. Sylloge: [https://archive.org/details/actasanc52unse/page/n1038/mode/1up ASS Oct. IV, Palmé, p. 995–996] (IA n = p+43; p. 995 → n1038) | ДРУГОЕ = Справочно: [https://drevo-info.ru/articles/7489 Drevo 7489]. Отдельной статьи на ru.wikipedia нет (2026). Не путать с преп. Поплием Сирийским (BHG 1592). | ВИКИПЕДИЯ = | ВИКИДАННЫЕ = | ОГЛАВЛЕНИЕ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = | СЛЕДУЮЩИЙ = | КАЧЕСТВО = 3 | ЛИЦЕНЗИЯ = PD-Russia-expired | СТИЛЬ = text | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ = | ДРУГИЕПЕРЕВОДЫ = }} == Введение == === Дни поминовения === '''Православная Церковь / греческие Фасты.''' Память '''9 октября''' по юлианскому календарю ('''22 октября''' по григорианскому): τῆς ὁσίας Πουπλίας (Πουλβίας) τῆς διακόνου ἐν Ἀντιοχείᾳ (Menologium Basilianum / Sirletianum; указатель: [https://drevo-info.ru/articles/7489 Drevo 7489]). {{right sidenote|[https://archive.org/details/actasanc52unse/page/n1038/mode/1up ASS p. 995]}}'''Запад и [[w:Болландисты|болландисты]].''' ''[[w:Acta Sanctorum|Acta Sanctorum]]'', Oct. IV, рубрика '''DIE NONA OCTOBRIS''' — ''De S. Publia abbatissa Antiochiæ in Syria'', Sylloge p. '''995–996'''. [[w:Римский мартиролог|Римский мартиролог]] на 9 октября: ''Antiochiæ S. Publiæ abbatissæ…'' Латинские Фасты: Гревен и Молан также на '''8 июня''' (у болландистов — ''Prætermissi''). Указатель Heiligenlexikon: армянская традиция — '''8 октября''' (без подтверждения в ASS/PG досье). Отдельной статьи на ru.wikipedia (2026) нет. == Житие == Была в [[w:en:Antioch|Антиохии]] Сирийской, во дни императора [[w:Юлиан Отступник|Юлиана]], именуемого Отступником, жена именитая, святая '''Поплия''' (у [[w:Феодорит Кирский|Феодорита]] — Поулвия, у [[w:Болландисты|болландистов]] — Публия), вдовица, [[w:en:Deaconess|диакониса]] Антиохийской церкви и начальница лика дев, обетовавших девство Господу.{{right sidenote|[https://archive.org/details/patrologiae_cursus_completus_gr_vol_082/page/n587/mode/1up PG col. 1110]}} Краткое время носила она иго супружества и принесла Богу плод достойный: сына '''Иоанна''', который долгое время был главою пресвитеров Антиохии и многократно избираем был на апостольскую кафедру, но всегда отклонял сию честь. По смерти мужа собрала она у себя лик девственниц и с ними непрестанно славословила Творца и Спасителя.{{right sidenote|[https://archive.org/details/actasanc52unse/page/n1038/mode/1up ASS p. 995]}} Когда [[w:Юлиан Отступник|Юлиан]], готовясь к Персидскому походу, пребывал в Антиохии и проходил мимо дома её, девы громче обычного воспевали псалмы, осмеивающие немощь идолов, глаголя с [[w:Давид|Давидом]]: ''«Идолы языков — сребро и злато, дела рук человеческих»''. {{библия|Пс|113:12}} и паки: ''«Подобни им да будут творящии я, и вси надеющиися на ня»''. {{библия|Пс|113:16}} Услышав сие, император в гневе повелел молчать, пока он проходит. Святая же, мало заботясь о повелении его, ещё с бо́льшим усердием повелела петь, и когда он снова проходил, воспели: ''«Да воскреснет Бог, и растечутся врази Его»''. {{библия|Пс|67:2}} Тогда [[w:Юлиан Отступник|Юлиан]] повелел привести к себе учительницу хора. Видя седую старость, достойную почтения, он ни седин не помиловал, ни добродетели не почтил, но телохранителям повелел бить её по ланитам, доколе щёки не обагрились. Она же приняла бесчестие за честь, возвратилась в дом и по обычаю продолжала поражать его духовными песнями, яко [[w:Давид|Давид]] — лукавого духа, мучившего [[w:Саул|Саула]].{{right sidenote|[https://archive.org/details/patrologiae_cursus_completus_gr_vol_082/page/n588/mode/1up PG col. 1111–1112]}} По свидетельству Миней (у [[w:Болландисты|болландистов]]), [[w:Юлиан Отступник|Юлиан]] положил умертвить её по возвращении из Персии; но сам пал в Персии в лето 363, и святая, пережив его, дни свои скончала в мире — по Терци в том же 363 году, по Синаксарю Сирмонда — годом позже. [[w:Феодорит Кирский|Феодорит]] года кончины не именует.{{right sidenote|[https://archive.org/details/actasanc52unse/page/n1039/mode/1up ASS p. 996]}} Сына её Иоанна Менологий Сирлета ложно отождествлял с [[w:Иоанн Златоуст|Иоанном Златоустом]]; [[w:Болландисты|болландисты]] сие отвергают: мать Златоуста — Анфуса, не Поплия. == Приложение 1. Источники == === [[w:Феодорит Кирский|Феодорит Кирский]] (PG 82) === {{right sidenote|[https://archive.org/details/patrologiae_cursus_completus_gr_vol_082/page/n587/mode/1up PG col. 1109–1112]}}Единственный пространный первичный рассказ — ''[[w:en:Theodoret|Historia ecclesiastica]]'', кн. III, гл. '''XIV''' по PG / гл. '''XIX''' у Валезия. Заголовок: «О Артемии дуке и о Поулвии диаконисе и о божественном её дерзновении». Имя в тексте — '''Πουλβία'''; вариант аппарата — '''Πουπλία'''. Издание: PG '''82''', col. '''1109–1112'''. '''Не''' ''Historia religiosa'' (Филофей): там — Публий Зевгмский (BHG '''1592'''), иной святой. Отдельного BHG/BHL на ''Vita S. Publiæ'' нет: материал историографический (CPG 6222), не агиографическая рецензия. Присовокуплю же к повествованию и достойный похвалы рассказ о жене превосходной. Ибо и жены, вооружённые божественною ревностию, презрели неистовство сего [Юлиана]. — Incipit эпизода (пер. по fair copy PG; полный греч. текст — досье ''pg82-cols1109-1112-fair.md''). === [[w:Болландисты|Болландисты]] / ASS === {{right sidenote|[https://archive.org/details/actasanc52unse/page/n1038/mode/1up ASS p. 995]}}{{right sidenote|[https://archive.org/details/actasanc52unse/page/n1039/mode/1up ASS p. 996]}}''Sylloge'' (auctore '''J. B.'''), Oct. IV p. 995–996 (Palmé; IA ''actasanc52unse'', n1038–1039). '''Введение болландиста (§ 1).''' Когда в годы 362 и 363 в Антиохии Сирийской император Юлиан готовился к Персидскому походу и старался ниспровергнуть дело христианское, нашёл он немало мужей и жён, кои с великою свободою защищали отеческую веру, — как пространнее повествует [[w:Феодорит Кирский|Феодорит]], епископ Кира в V веке, в 3-й книге ''Церковной истории''. Между ними знаменита была святая '''Публия''', вдовица, начальница лика священных дев и [[w:en:Deaconess|диаконисса]] преславной церкви; знаменитый подвиг передан у Валезия (кн. 3, гл. 19). '''Фасты и кончина (§§ 3–4).''' То же пересказывает [[w:en:Nikephoros Kallistos Xanthopoulos|Никифор Каллист]] (кн. 10), без видимых добавлений к Феодориту. На '''9 октября''' — Менологий Василия и Сирлета, Минеи, Максим Маргуний, Синаксарь Сирмонда; из латинских — Гревен и Молан на '''8 июня''' (*Prætermissi*). Минеи: Юлиан положил предать Публия смерти по возвращении из Персии; пав в Персии в 363 году, он не успел; Публия дожила в мире. Год кончины: Терци — 363; Синаксарь Сирмонда — на год позже с подвига; Феодорит молчит. '''Об Иоанне, сыне Публии (§§ 5–7).''' Менологий Сирлета отождествлял пресвитера Иоанна с [[w:Иоанн Златоуст|Иоанном Златоустом]] — болландист отвергает (мать Златоуста — '''Анфуса'''). Валезий полагал, что сей Иоанн — тот, кого [[w:en:Meletius of Antioch|Мелетий]] поставил епископом [[w:en:Apamea, Syria|Апамеи]]; болландист к догадке относится с оговорками. О [[w:en:Deaconess|диакониссах]] пространнее — предварительный трактат Иоанна Пиния (*De Ecclesiæ Diaconissis*), Sept. t. I ASS. Лат. fair copy и полный перевод Sylloge — досье ''ass-oct-iv-pp995-996-fair.md'', ''translations/ass-sylloge-ru.md''. == Примечания == {{примечания}} {{АП-ПЕРЕВОД|УЧАСТНИК=Участник:LihachevAnthon1971}} [[Категория:Жития святых]] [[Категория:Агиография]] [[Категория:Acta Sanctorum]] [[Категория:Переводы с латинского языка]] [[Категория:Переводы с греческого языка]] [[Категория:Литература V века]] [[Категория:Болландисты]] g5qg0a2lmq60oe23l6gkpwes1ff0w4w 5758827 5758826 2026-10-22T14:30:49Z LihachevAnthon1971 124560 Поплия: правка цитаты Пс 67 5758827 wikitext text/x-wiki {{Отексте | АВТОРЫ = [[w:Феодорит Кирский|Феодорит Кирский]]; [[w:Болландисты|Болландисты]] (Sylloge, auctore J. B.) | НАЗВАНИЕ = Житие святой Поплии Антиохийской, диаконисы (Феодорит, Болландисты; Лихачёв) | ЧАСТЬ = | ПОДЗАГОЛОВОК = литературный свод по ''Historia ecclesiastica'' и ASS Sylloge; издательское введение | ИЗЦИКЛА = | ИЗСБОРНИКА = [[w:Acta Sanctorum|Acta Sanctorum]] Oct. IV; ''Patrologia Graeca'' 82 | СОДЕРЖАНИЕ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 2026 | ЯЗЫКОРИГИНАЛА = grc, la | НАЗВАНИЕОРИГИНАЛА = Θεοδωρήτου Ἐκκλησιαστικὴ ἱστορία III 14 / De S. Publia abbatissa | ПОДЗАГОЛОВОКОРИГИНАЛА = | ДАТАПУБЛИКАЦИИОРИГИНАЛА = | ПЕРЕВОДЧИК = [[Участник:LihachevAnthon1971|А. В. Лихачёв]] (с использованием LLM Grok) | ИСТОЧНИК = Греч.: [https://archive.org/details/patrologiae_cursus_completus_gr_vol_082/page/n587/mode/1up PG 82, col. 1109–1112] (PDF стр. 588–589 ≈ col. 1109–1112); лат. Sylloge: [https://archive.org/details/actasanc52unse/page/n1038/mode/1up ASS Oct. IV, Palmé, p. 995–996] (IA n = p+43; p. 995 → n1038) | ДРУГОЕ = Справочно: [https://drevo-info.ru/articles/7489 Drevo 7489]. Отдельной статьи на ru.wikipedia нет (2026). Не путать с преп. Поплием Сирийским (BHG 1592). | ВИКИПЕДИЯ = | ВИКИДАННЫЕ = | ОГЛАВЛЕНИЕ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = | СЛЕДУЮЩИЙ = | КАЧЕСТВО = 3 | ЛИЦЕНЗИЯ = PD-Russia-expired | СТИЛЬ = text | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ = | ДРУГИЕПЕРЕВОДЫ = }} == Введение == === Дни поминовения === '''Православная Церковь / греческие Фасты.''' Память '''9 октября''' по юлианскому календарю ('''22 октября''' по григорианскому): τῆς ὁσίας Πουπλίας (Πουλβίας) τῆς διακόνου ἐν Ἀντιοχείᾳ (Menologium Basilianum / Sirletianum; указатель: [https://drevo-info.ru/articles/7489 Drevo 7489]). {{right sidenote|[https://archive.org/details/actasanc52unse/page/n1038/mode/1up ASS p. 995]}}'''Запад и [[w:Болландисты|болландисты]].''' ''[[w:Acta Sanctorum|Acta Sanctorum]]'', Oct. IV, рубрика '''DIE NONA OCTOBRIS''' — ''De S. Publia abbatissa Antiochiæ in Syria'', Sylloge p. '''995–996'''. [[w:Римский мартиролог|Римский мартиролог]] на 9 октября: ''Antiochiæ S. Publiæ abbatissæ…'' Латинские Фасты: Гревен и Молан также на '''8 июня''' (у болландистов — ''Prætermissi''). Указатель Heiligenlexikon: армянская традиция — '''8 октября''' (без подтверждения в ASS/PG досье). Отдельной статьи на ru.wikipedia (2026) нет. == Житие == Была в [[w:en:Antioch|Антиохии]] Сирийской, во дни императора [[w:Юлиан Отступник|Юлиана]], именуемого Отступником, жена именитая, святая '''Поплия''' (у [[w:Феодорит Кирский|Феодорита]] — Поулвия, у [[w:Болландисты|болландистов]] — Публия), вдовица, [[w:en:Deaconess|диакониса]] Антиохийской церкви и начальница лика дев, обетовавших девство Господу.{{right sidenote|[https://archive.org/details/patrologiae_cursus_completus_gr_vol_082/page/n587/mode/1up PG col. 1110]}} Краткое время носила она иго супружества и принесла Богу плод достойный: сына '''Иоанна''', который долгое время был главою пресвитеров Антиохии и многократно избираем был на апостольскую кафедру, но всегда отклонял сию честь. По смерти мужа собрала она у себя лик девственниц и с ними непрестанно славословила Творца и Спасителя.{{right sidenote|[https://archive.org/details/actasanc52unse/page/n1038/mode/1up ASS p. 995]}} Когда [[w:Юлиан Отступник|Юлиан]], готовясь к Персидскому походу, пребывал в Антиохии и проходил мимо дома её, девы громче обычного воспевали псалмы, осмеивающие немощь идолов, глаголя с [[w:Давид|Давидом]]: ''«Идолы языков — сребро и злато, дела рук человеческих»''. {{библия|Пс|113:12}} и паки: ''«Подобни им да будут творящии я, и вси надеющиися на ня»''. {{библия|Пс|113:16}} Услышав сие, император в гневе повелел молчать, пока он проходит. Святая же, мало заботясь о повелении его, ещё с бо́льшим усердием повелела петь, и когда он снова проходил, воспели: ''«Да воскреснет Бог, и расточатся врази Его»''. {{библия|Пс|67:2}} Тогда [[w:Юлиан Отступник|Юлиан]] повелел привести к себе учительницу хора. Видя седую старость, достойную почтения, он ни седин не помиловал, ни добродетели не почтил, но телохранителям повелел бить её по ланитам, доколе щёки не обагрились. Она же приняла бесчестие за честь, возвратилась в дом и по обычаю продолжала поражать его духовными песнями, яко [[w:Давид|Давид]] — лукавого духа, мучившего [[w:Саул|Саула]].{{right sidenote|[https://archive.org/details/patrologiae_cursus_completus_gr_vol_082/page/n588/mode/1up PG col. 1111–1112]}} По свидетельству Миней (у [[w:Болландисты|болландистов]]), [[w:Юлиан Отступник|Юлиан]] положил умертвить её по возвращении из Персии; но сам пал в Персии в лето 363, и святая, пережив его, дни свои скончала в мире — по Терци в том же 363 году, по Синаксарю Сирмонда — годом позже. [[w:Феодорит Кирский|Феодорит]] года кончины не именует.{{right sidenote|[https://archive.org/details/actasanc52unse/page/n1039/mode/1up ASS p. 996]}} Сына её Иоанна Менологий Сирлета ложно отождествлял с [[w:Иоанн Златоуст|Иоанном Златоустом]]; [[w:Болландисты|болландисты]] сие отвергают: мать Златоуста — Анфуса, не Поплия. == Приложение 1. Источники == === [[w:Феодорит Кирский|Феодорит Кирский]] (PG 82) === {{right sidenote|[https://archive.org/details/patrologiae_cursus_completus_gr_vol_082/page/n587/mode/1up PG col. 1109–1112]}}Единственный пространный первичный рассказ — ''[[w:en:Theodoret|Historia ecclesiastica]]'', кн. III, гл. '''XIV''' по PG / гл. '''XIX''' у Валезия. Заголовок: «О Артемии дуке и о Поулвии диаконисе и о божественном её дерзновении». Имя в тексте — '''Πουλβία'''; вариант аппарата — '''Πουπλία'''. Издание: PG '''82''', col. '''1109–1112'''. '''Не''' ''Historia religiosa'' (Филофей): там — Публий Зевгмский (BHG '''1592'''), иной святой. Отдельного BHG/BHL на ''Vita S. Publiæ'' нет: материал историографический (CPG 6222), не агиографическая рецензия. Присовокуплю же к повествованию и достойный похвалы рассказ о жене превосходной. Ибо и жены, вооружённые божественною ревностию, презрели неистовство сего [Юлиана]. — Incipit эпизода (пер. по fair copy PG; полный греч. текст — досье ''pg82-cols1109-1112-fair.md''). === [[w:Болландисты|Болландисты]] / ASS === {{right sidenote|[https://archive.org/details/actasanc52unse/page/n1038/mode/1up ASS p. 995]}}{{right sidenote|[https://archive.org/details/actasanc52unse/page/n1039/mode/1up ASS p. 996]}}''Sylloge'' (auctore '''J. B.'''), Oct. IV p. 995–996 (Palmé; IA ''actasanc52unse'', n1038–1039). '''Введение болландиста (§ 1).''' Когда в годы 362 и 363 в Антиохии Сирийской император Юлиан готовился к Персидскому походу и старался ниспровергнуть дело христианское, нашёл он немало мужей и жён, кои с великою свободою защищали отеческую веру, — как пространнее повествует [[w:Феодорит Кирский|Феодорит]], епископ Кира в V веке, в 3-й книге ''Церковной истории''. Между ними знаменита была святая '''Публия''', вдовица, начальница лика священных дев и [[w:en:Deaconess|диаконисса]] преславной церкви; знаменитый подвиг передан у Валезия (кн. 3, гл. 19). '''Фасты и кончина (§§ 3–4).''' То же пересказывает [[w:en:Nikephoros Kallistos Xanthopoulos|Никифор Каллист]] (кн. 10), без видимых добавлений к Феодориту. На '''9 октября''' — Менологий Василия и Сирлета, Минеи, Максим Маргуний, Синаксарь Сирмонда; из латинских — Гревен и Молан на '''8 июня''' (*Prætermissi*). Минеи: Юлиан положил предать Публия смерти по возвращении из Персии; пав в Персии в 363 году, он не успел; Публия дожила в мире. Год кончины: Терци — 363; Синаксарь Сирмонда — на год позже с подвига; Феодорит молчит. '''Об Иоанне, сыне Публии (§§ 5–7).''' Менологий Сирлета отождествлял пресвитера Иоанна с [[w:Иоанн Златоуст|Иоанном Златоустом]] — болландист отвергает (мать Златоуста — '''Анфуса'''). Валезий полагал, что сей Иоанн — тот, кого [[w:en:Meletius of Antioch|Мелетий]] поставил епископом [[w:en:Apamea, Syria|Апамеи]]; болландист к догадке относится с оговорками. О [[w:en:Deaconess|диакониссах]] пространнее — предварительный трактат Иоанна Пиния (*De Ecclesiæ Diaconissis*), Sept. t. I ASS. Лат. fair copy и полный перевод Sylloge — досье ''ass-oct-iv-pp995-996-fair.md'', ''translations/ass-sylloge-ru.md''. == Примечания == {{примечания}} {{АП-ПЕРЕВОД|УЧАСТНИК=Участник:LihachevAnthon1971}} [[Категория:Жития святых]] [[Категория:Агиография]] [[Категория:Acta Sanctorum]] [[Категория:Переводы с латинского языка]] [[Категория:Переводы с греческого языка]] [[Категория:Литература V века]] [[Категория:Болландисты]] 4ohtpv0pn79x0nriaszf5tovv565cs0 0 1231978 5758828 2026-10-22T14:47:52Z LihachevAnthon1971 124560 публикация перевода (Феодорит HE III 14, ASS Oct. IV) 5758828 wikitext text/x-wiki {{Отексте | АВТОРЫ = [[w:Феодорит Кирский|Феодорит Кирский]]; [[w:Болландисты|Болландисты]] (Sylloge, auctore J. B.) | НАЗВАНИЕ = Житие святой Поплии Антиохийской, диаконисы (Феодорит, Болландисты) | ЧАСТЬ = | ПОДЗАГОЛОВОК = литературный свод по ''Historia ecclesiastica'' и ASS Sylloge; издательское введение | ИЗЦИКЛА = | ИЗСБОРНИКА = [[w:Acta Sanctorum|Acta Sanctorum]] Oct. IV; ''Patrologia Graeca'' 82 | СОДЕРЖАНИЕ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 2026 | ЯЗЫКОРИГИНАЛА = grc, la | НАЗВАНИЕОРИГИНАЛА = Θεοδωρήτου Ἐκκλησιαστικὴ ἱστορία III 14 / De S. Publia abbatissa | ПОДЗАГОЛОВОКОРИГИНАЛА = | ДАТАПУБЛИКАЦИИОРИГИНАЛА = | ПЕРЕВОДЧИК = [[Участник:LihachevAnthon1971|А. В. Лихачёв]] (с использованием LLM Grok) | ИСТОЧНИК = Греч.: [https://archive.org/details/patrologiae_cursus_completus_gr_vol_082/page/n587/mode/1up PG 82, col. 1109–1112] (PDF стр. 588–589 ≈ col. 1109–1112); лат. Sylloge: [https://archive.org/details/actasanc52unse/page/n1038/mode/1up ASS Oct. IV, Palmé, p. 995–996] (IA n = p+43; p. 995 → n1038) | ДРУГОЕ = Справочно: [https://drevo-info.ru/articles/7489 Drevo 7489]. Отдельной статьи на ru.wikipedia нет (2026). Не путать с преп. Поплием Сирийским (BHG 1592). | ВИКИПЕДИЯ = | ВИКИДАННЫЕ = | ОГЛАВЛЕНИЕ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = | СЛЕДУЮЩИЙ = | КАЧЕСТВО = 3 | ЛИЦЕНЗИЯ = PD-Russia-expired | СТИЛЬ = text | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ = | ДРУГИЕПЕРЕВОДЫ = }} == Введение == === Дни поминовения === '''Православная Церковь / греческие Фасты.''' Память '''9 октября''' по юлианскому календарю ('''22 октября''' по григорианскому): τῆς ὁσίας Πουπλίας (Πουλβίας) τῆς διακόνου ἐν Ἀντιοχείᾳ (Menologium Basilianum / Sirletianum; указатель: [https://drevo-info.ru/articles/7489 Drevo 7489]). {{right sidenote|[https://archive.org/details/actasanc52unse/page/n1038/mode/1up ASS p. 995]}}'''Запад и [[w:Болландисты|болландисты]].''' ''[[w:Acta Sanctorum|Acta Sanctorum]]'', Oct. IV, рубрика '''DIE NONA OCTOBRIS''' — ''De S. Publia abbatissa Antiochiæ in Syria'', Sylloge p. '''995–996'''. [[w:Римский мартиролог|Римский мартиролог]] на 9 октября: ''Antiochiæ S. Publiæ abbatissæ…'' Латинские Фасты: Гревен и Молан также на '''8 июня''' (у болландистов — ''Prætermissi''). Указатель Heiligenlexikon: армянская традиция — '''8 октября''' (без подтверждения в ASS/PG досье). Отдельной статьи на ru.wikipedia (2026) нет. == Житие == Была в [[w:en:Antioch|Антиохии]] Сирийской, во дни императора [[w:Юлиан Отступник|Юлиана]], именуемого Отступником, жена именитая, святая '''Поплия''' (у [[w:Феодорит Кирский|Феодорита]] — Поулвия, у [[w:Болландисты|болландистов]] — Публия), вдовица, [[w:en:Deaconess|диакониса]] Антиохийской церкви и начальница лика дев, обетовавших девство Господу.{{right sidenote|[https://archive.org/details/patrologiae_cursus_completus_gr_vol_082/page/n587/mode/1up PG col. 1110]}} Краткое время носила она иго супружества и принесла Богу плод достойный: сына '''Иоанна''', который долгое время был главою пресвитеров Антиохии и многократно избираем был на апостольскую кафедру, но всегда отклонял сию честь. По смерти мужа собрала она у себя лик девственниц и с ними непрестанно славословила Творца и Спасителя.{{right sidenote|[https://archive.org/details/actasanc52unse/page/n1038/mode/1up ASS p. 995]}} Когда [[w:Юлиан Отступник|Юлиан]], готовясь к Персидскому походу, пребывал в Антиохии и проходил мимо дома её, девы громче обычного воспевали псалмы, осмеивающие немощь идолов, глаголя с [[w:Давид|Давидом]]: ''«Идолы языков — сребро и злато, дела рук человеческих»''. {{библия|Пс|113:12}} и паки: ''«Подобни им да будут творящии я, и вси надеющиися на ня»''. {{библия|Пс|113:16}} Услышав сие, император в гневе повелел молчать, пока он проходит. Святая же, мало заботясь о повелении его, ещё с бо́льшим усердием повелела петь, и когда он снова проходил, воспели: ''«Да воскреснет Бог, и расточатся врази Его»''. {{библия|Пс|67:2}} Тогда [[w:Юлиан Отступник|Юлиан]] повелел привести к себе учительницу хора. Видя седую старость, достойную почтения, он ни седин не помиловал, ни добродетели не почтил, но телохранителям повелел бить её по ланитам, доколе щёки не обагрились. Она же приняла бесчестие за честь, возвратилась в дом и по обычаю продолжала поражать его духовными песнями, яко [[w:Давид|Давид]] — лукавого духа, мучившего [[w:Саул|Саула]].{{right sidenote|[https://archive.org/details/patrologiae_cursus_completus_gr_vol_082/page/n588/mode/1up PG col. 1111–1112]}} По свидетельству Миней (у [[w:Болландисты|болландистов]]), [[w:Юлиан Отступник|Юлиан]] положил умертвить её по возвращении из Персии; но сам пал в Персии в лето 363, и святая, пережив его, дни свои скончала в мире — по Терци в том же 363 году, по Синаксарю Сирмонда — годом позже. [[w:Феодорит Кирский|Феодорит]] года кончины не именует.{{right sidenote|[https://archive.org/details/actasanc52unse/page/n1039/mode/1up ASS p. 996]}} Сына её Иоанна Менологий Сирлета ложно отождествлял с [[w:Иоанн Златоуст|Иоанном Златоустом]]; [[w:Болландисты|болландисты]] сие отвергают: мать Златоуста — Анфуса, не Поплия. == Приложение 1. Источники == === [[w:Феодорит Кирский|Феодорит Кирский]] (PG 82) === {{right sidenote|[https://archive.org/details/patrologiae_cursus_completus_gr_vol_082/page/n587/mode/1up PG col. 1109–1112]}}Единственный пространный первичный рассказ — ''[[w:en:Theodoret|Historia ecclesiastica]]'', кн. III, гл. '''XIV''' по PG / гл. '''XIX''' у Валезия. Заголовок: «О Артемии дуке и о Поулвии диаконисе и о божественном её дерзновении». Имя в тексте — '''Πουλβία'''; вариант аппарата — '''Πουπλία'''. Издание: PG '''82''', col. '''1109–1112'''. '''Не''' ''Historia religiosa'' (Филофей): там — Публий Зевгмский (BHG '''1592'''), иной святой. Отдельного BHG/BHL на ''Vita S. Publiæ'' нет: материал историографический (CPG 6222), не агиографическая рецензия. Присовокуплю же к повествованию и достойный похвалы рассказ о жене превосходной. Ибо и жены, вооружённые божественною ревностию, презрели неистовство сего [Юлиана]. — Incipit эпизода (пер. по fair copy PG; полный греч. текст — досье ''pg82-cols1109-1112-fair.md''). === [[w:Болландисты|Болландисты]] / ASS === {{right sidenote|[https://archive.org/details/actasanc52unse/page/n1038/mode/1up ASS p. 995]}}{{right sidenote|[https://archive.org/details/actasanc52unse/page/n1039/mode/1up ASS p. 996]}}''Sylloge'' (auctore '''J. B.'''), Oct. IV p. 995–996 (Palmé; IA ''actasanc52unse'', n1038–1039). '''Введение болландиста (§ 1).''' Когда в годы 362 и 363 в Антиохии Сирийской император Юлиан готовился к Персидскому походу и старался ниспровергнуть дело христианское, нашёл он немало мужей и жён, кои с великою свободою защищали отеческую веру, — как пространнее повествует [[w:Феодорит Кирский|Феодорит]], епископ Кира в V веке, в 3-й книге ''Церковной истории''. Между ними знаменита была святая '''Публия''', вдовица, начальница лика священных дев и [[w:en:Deaconess|диаконисса]] преславной церкви; знаменитый подвиг передан у Валезия (кн. 3, гл. 19). '''Фасты и кончина (§§ 3–4).''' То же пересказывает [[w:en:Nikephoros Kallistos Xanthopoulos|Никифор Каллист]] (кн. 10), без видимых добавлений к Феодориту. На '''9 октября''' — Менологий Василия и Сирлета, Минеи, Максим Маргуний, Синаксарь Сирмонда; из латинских — Гревен и Молан на '''8 июня''' (*Prætermissi*). Минеи: Юлиан положил предать Публия смерти по возвращении из Персии; пав в Персии в 363 году, он не успел; Публия дожила в мире. Год кончины: Терци — 363; Синаксарь Сирмонда — на год позже с подвига; Феодорит молчит. '''Об Иоанне, сыне Публии (§§ 5–7).''' Менологий Сирлета отождествлял пресвитера Иоанна с [[w:Иоанн Златоуст|Иоанном Златоустом]] — болландист отвергает (мать Златоуста — '''Анфуса'''). Валезий полагал, что сей Иоанн — тот, кого [[w:en:Meletius of Antioch|Мелетий]] поставил епископом [[w:en:Apamea, Syria|Апамеи]]; болландист к догадке относится с оговорками. О [[w:en:Deaconess|диакониссах]] пространнее — предварительный трактат Иоанна Пиния (*De Ecclesiæ Diaconissis*), Sept. t. I ASS. Лат. fair copy и полный перевод Sylloge — досье ''ass-oct-iv-pp995-996-fair.md'', ''translations/ass-sylloge-ru.md''. == Примечания == {{примечания}} {{АП-ПЕРЕВОД|УЧАСТНИК=Участник:LihachevAnthon1971}} [[Категория:Жития святых]] [[Категория:Агиография]] [[Категория:Acta Sanctorum]] [[Категория:Переводы с латинского языка]] [[Категория:Переводы с греческого языка]] [[Категория:Литература V века]] [[Категория:Болландисты]] coz9soqe9wzemz0dagesk2u36kzm27c 0 1231979 5758829 2026-10-22T14:55:09Z Bolo1910 1260 Новая: «{{Отексте | НЕТ_АВТОРА = | НАЗВАНИЕ = В честь XX съезда КПСС | СОДЕРЖАНИЕ = Правда/1955/№296 23 октября | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 23 октября 1955 года | ИСТОЧНИК = {{книга|автор = |часть = |заглавие =Правда : газета, № 296 |место =М. |год =1955 |страницы =1 }} | ВИКИДАН...» 5758829 wikitext text/x-wiki {{Отексте | НЕТ_АВТОРА = | НАЗВАНИЕ = В честь XX съезда КПСС | СОДЕРЖАНИЕ = Правда/1955/№296 23 октября | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 23 октября 1955 года | ИСТОЧНИК = {{книга|автор = |часть = |заглавие =Правда : газета, № 296 |место =М. |год =1955 |страницы =1 }} | ВИКИДАННЫЕ = | ВИКИПЕДИЯ = | СТИЛЬ = text | ЛИЦЕНЗИЯ = PD-old-70 }} <center><u>'''Перед пуском Горьковской ГЭС'''</u></center> ГОРЬКИЙ, 22. '''(Корр. «Правды»).''' На строительстве Горьковского гидроузла наступил пусковой период. Высоко над входом здания гидроэлектростанции поднят транспарант: — Товарищи строители! Встретим XX съезд КПСС пуском пяти агрегатов! Подготовка к сдаче в эксплуатацию первого из них заканчивается. Через несколько дней Горьковская ГЭС даст промышленный ток. Вода в «Горьковском море» поднялась до уровня, необходимого для пуска первых агрегатов. Выше плотины Волга разлилась на несколько километров, затопила островки, пойму. На монтажной площадке и в машинном зале гидростанции закончены последние приготовления к пуску. Ушли монтажники первой турбины. Сегодня к исходу дня закончено опробование вспомогательного оборудования первого агрегата. Волжская вода устремилась в спиральную камеру. После подъема автоматических быстропадающих затворов всасывающей трубы турбина будет поставлена на обороты. <center><u>'''Вчера в Жигулях'''</u></center> КУЙБЫШЕВ, 22. '''(Корр. «Правды»).''' Сегодня утром с наплавного моста началась отсыпка камня в низовой банкет (подводная каменная гряда) правой протоки Волги. Через узкий проход река несет сейчас 3.700 кубометров воды в секунду. Один за другим к экскаватору «Уралец» подходят мощные самосвалы. Машинист экскаватора Борис Коваленко загружает камнем первую автомашину. Водитель десятитонного самосвала Василий Симонов въезжает по наплавному мосту на середину протоки и сбрасывает в бурлящую Волгу первые кубометры камня. На мост входят все новые и новые автомашины. Их ведут лучшие шоферы стройки — Михаил Овчинников, Иван Мироненко, Федор Попов и другие. На волжское дно в правой протоке для подсыпки и уравнения каменного банкета предстоит за несколько дней сбросить с наплавного моста 35 тысяч кубометров горной массы. Окончательное перекрытие русла реки начнется после затопления котлована ГЭС, когда волжским водам будет открыт путь через донные отверстия здания Куйбышевской гидроэлектростанции. [[Категория:Публикации в газете «Правда» 1955 года]] [[Категория:Горьковская ГЭС]] [[Категория:Куйбышевская ГЭС]] eqzac1qnpk9h4m4npag7g1l64uoynqi 14 1231980 5758830 2026-10-22T14:55:47Z Bolo1910 1260 Новая: «[[Категория:Гидроэлектростанции]]» 5758830 wikitext text/x-wiki [[Категория:Гидроэлектростанции]] 0qm3rcueydnhy0sqymz9qgcte7nfljr 104 1231981 5758831 2026-10-22T14:58:42Z Lanhiaze 23205 /* Вычитана */ 5758831 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Lanhiaze" />__NOEDITSECTION____NOTOC__<div class="text"> <center>— 336 —</center></noinclude>{{ВАР|{{nop}} <small>Доложена просьба участника кассы Μ. А. Высоцкаго о назначеніи ему пенсіи въ виду отсутствія средствъ къ жизни и невозможности по болѣзни заниматься практикою. Г. Высоцкій, бывшій ашинскій городовой врачъ, 59 лѣтъ, не имѣетъ никакого состояния, пенсіи государственной не получаетъ, не имѣетъ родныхъ, которые могли бы его пріютить, не въ состояніи пропитывать себя личнымъ трудомъ и нуждается въ постороннемъ уходѣ, вслѣдствіе того, что страдаетъ развитымъ порокомъ сердца и параличомъ мышцъ тѣла правой стороны. — Назначена пенсія въ 300 рублей. Доложена просьба женщины-врача Ек. Ив. Линтваровой о назначеніи ей пособія въ размѣрѣ 200 руб. въ виду ея весьма тяжелаго матеріальнаго положенія, такъ какъ страдаетъ хроническою маляріею и сильнымъ малокровіемъ, развившимся послѣ перенесеннаго сыпного тифа, которымъ заразилась на службѣ, будучи земскимъ врачомъ. Проф. В. А. Манассеинъ и д‑ръ Д. Н. Жбанковъ удостоверяютъ бѣдственное положеніе г‑жи Линтваровой и необходимость иметь средства для лѣченія и пропитанія. — Назначено 200 рублей.</small> Упомянутая касса — касса взаимопомощи и составляется изъ ежегодныхъ взносовъ членовъ кассы, которые одни только и имѣютъ право на пособіе. Общество, которому служатъ врачи, къ этой кассѣ, разумеется, никакого касательства не имѣетъ и не хочетъ имѣть. Заражайтесь и калѣчьте себя на работѣ для насъ, а разъ вы выбыли изъ строя, то помогайте себѣ сами. Размѣры назначенныхъ пособій въ приведенныхъ выдержкахъ говорятъ сами за себя, какую помощь можетъ оказывать своимъ членамъ касса.<!-- -->|<!-- --> {{nop}} <small>Доложена просьба участника кассы Μ. А. Высоцкого о назначении ему пенсии ввиду отсутствия средств к жизни и невозможности по болезни заниматься практикою. Г. Высоцкий, бывший ашинский городовой врач, 59 лет, не имеет никакого состояния, пенсии государственной не получает, не имеет родных, которые могли бы его приютить, не в состоянии пропитывать себя личным трудом и нуждается в постороннем уходе, вследствие того, что страдает развитым пороком сердца и параличом мышц тела правой стороны. — Назначена пенсия в 300 рублей. Доложена просьба женщины-врача Ек. Ив. Линтваровой о назначении ей пособия в размере 200 руб. ввиду её весьма тяжёлого материального положения, так как страдает хроническою маляриею и сильным малокровием, развившимся после перенесённого сыпного тифа, которым заразилась на службе, будучи земским врачом. Проф. В. А. Манассеин и д‑р Д. Н. Жбанков удостоверяют бедственное положение г‑жи Линтваровой и необходимость иметь средства для лечения и пропитания. — Назначено 200 рублей.</small> Упомянутая касса — касса взаимопомощи и составляется из ежегодных взносов членов кассы, которые одни только и имеют право на пособие. Общество, которому служат врачи, к этой кассе, разумеется, никакого касательства не имеет и не хочет иметь. Заражайтесь и калечьте себя на работе для нас, а раз вы выбыли из строя, то помогайте себе сами. Размеры назначенных пособий в приведённых выдержках говорят сами за себя, какую помощь может оказывать своим членам касса.}} <section end="s20"/> <!-- #*#*#*#*# --> <section begin="s21"/> {{ВАР|{{heading|5|{{R|21}}.|id=s21}} Въ докторской диссертаціи В. К. Анрепа, въ числѣ другихъ тезисовъ, помѣщенъ слѣдующій: «Околоточные надзиратели, дворники и швейцары Петербурга обезпечиваются лучше служащихъ врачей». Это вовсе не преувеличение. Врачи многихъ городскихъ больницъ получаютъ у насъ {{ы|45—50}} руб. въ мѣсяцъ; въ Петербургѣ только совсѣмъ недавно жалованье больничнымъ врачамъ увеличено до 75 руб. Городовые врачи, обремененные массою самыхъ разнообразныхъ обязанностей, получаютъ жалованья двести рублей ''въ годъ''. По Гребенщикову, регистрація врачей по карточкамъ показала, что 16% всехъ служащихъ врачей получаетъ жалованья меньше 600 руб. въ годъ и 62% — не болѣе 1200 рублей. Очень распространено мнѣніе, что незначительность получаемаго содержанія врачи легко восполняютъ частною практикою, что этимъ именно и объясняются скудные размѣры назначаемаго имъ содержанія. Но вѣдь для частной практики прежде всего требуется свободное распоряженіе своимъ временемъ; она не можетъ не отзываться на аккуратномъ несеніи службы, — это {{перенос|ле|житъ}}<!-- -->|<!-- --> {{heading|5|{{R|21}}.|id=s21}} В докторской диссертации В. К. Анрепа, в числе других тезисов, помещён следующий: «Околоточные надзиратели, дворники и швейцары Петербурга обеспечиваются лучше служащих врачей». Это вовсе не преувеличение. Врачи многих городских больниц получают у нас {{ы|45—50}} руб. в месяц; в Петербурге только совсем недавно жалованье больничным врачам увеличено до 75 руб. Городовые врачи, обременённые массою самых разнообразных обязанностей, получают жалованья двести рублей ''в год''. По Гребенщикову, регистрация врачей по карточкам показала, что 16 % всех служащих врачей получает жалованья меньше 600 руб. в год и 62 % — не более 1200 рублей. Очень распространено мнение, что незначительность получаемого содержания врачи легко восполняют частною практикою, что этим именно и объясняются скудные размеры назначаемого им содержания. Но ведь для частной практики прежде всего требуется свободное распоряжение своим временем; она не может не отзываться на аккуратном несении службы, — это {{перенос|ле|жит}}}}<noinclude><!-- --> <references /> </div></noinclude> b9l73dco6tefvjj57dguht09a6203hd 5758939 5758831 2026-10-22T23:07:17Z Lanhiaze 23205 оформление 5758939 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Lanhiaze" />__NOEDITSECTION____NOTOC__<div class="text"> <center>— 336 —</center></noinclude>{{ВАР|{{nop}} <small>Доложена просьба участника кассы Μ. А. Высоцкаго о назначеніи ему пенсіи въ виду отсутствія средствъ къ жизни и невозможности по болѣзни заниматься практикою. Г. Высоцкій, бывшій ашинскій городовой врачъ, 59 лѣтъ, не имѣетъ никакого состояния, пенсіи государственной не получаетъ, не имѣетъ родныхъ, которые могли бы его пріютить, не въ состояніи пропитывать себя личнымъ трудомъ и нуждается въ постороннемъ уходѣ, вслѣдствіе того, что страдаетъ развитымъ порокомъ сердца и параличомъ мышцъ тѣла правой стороны. — Назначена пенсія въ 300 рублей. Доложена просьба женщины-врача Ек. Ив. Линтваровой о назначеніи ей пособія въ размѣрѣ 200 руб. въ виду ея весьма тяжелаго матеріальнаго положенія, такъ какъ страдаетъ хроническою маляріею и сильнымъ малокровіемъ, развившимся послѣ перенесеннаго сыпного тифа, которымъ заразилась на службѣ, будучи земскимъ врачомъ. Проф. В. А. Манассеинъ и д‑ръ Д. Н. Жбанковъ удостоверяютъ бѣдственное положеніе г‑жи Линтваровой и необходимость иметь средства для лѣченія и пропитанія. — Назначено 200 рублей.</small> Упомянутая касса — касса взаимопомощи и составляется изъ ежегодныхъ взносовъ членовъ кассы, которые одни только и имѣютъ право на пособіе. Общество, которому служатъ врачи, къ этой кассѣ, разумеется, никакого касательства не имѣетъ и не хочетъ имѣть. Заражайтесь и калѣчьте себя на работѣ для насъ, а разъ вы выбыли изъ строя, то помогайте себѣ сами. Размѣры назначенныхъ пособій въ приведенныхъ выдержкахъ говорятъ сами за себя, какую помощь можетъ оказывать своимъ членамъ касса.<!-- -->|<!-- --> {{nop}} <small>Доложена просьба участника кассы Μ. А. Высоцкого о назначении ему пенсии ввиду отсутствия средств к жизни и невозможности по болезни заниматься практикою. Г. Высоцкий, бывший ашинский городовой врач, 59 лет, не имеет никакого состояния, пенсии государственной не получает, не имеет родных, которые могли бы его приютить, не в состоянии пропитывать себя личным трудом и нуждается в постороннем уходе, вследствие того, что страдает развитым пороком сердца и параличом мышц тела правой стороны. — Назначена пенсия в 300 рублей. Доложена просьба женщины-врача Ек. Ив. Линтваровой о назначении ей пособия в размере 200 руб. ввиду её весьма тяжёлого материального положения, так как страдает хроническою маляриею и сильным малокровием, развившимся после перенесённого сыпного тифа, которым заразилась на службе, будучи земским врачом. Проф. В. А. Манассеин и д‑р Д. Н. Жбанков удостоверяют бедственное положение г‑жи Линтваровой и необходимость иметь средства для лечения и пропитания. — Назначено 200 рублей.</small> Упомянутая касса — касса взаимопомощи и составляется из ежегодных взносов членов кассы, которые одни только и имеют право на пособие. Общество, которому служат врачи, к этой кассе, разумеется, никакого касательства не имеет и не хочет иметь. Заражайтесь и калечьте себя на работе для нас, а раз вы выбыли из строя, то помогайте себе сами. Размеры назначенных пособий в приведённых выдержках говорят сами за себя, какую помощь может оказывать своим членам касса.}} <section end="s20"/> <!-- #*#*#*#*# --> <section begin="s21"/> {{ВАР|{{heading|5|XXI.|id=s21}} Въ докторской диссертаціи В. К. Анрепа, въ числѣ другихъ тезисовъ, помѣщенъ слѣдующій: «Околоточные надзиратели, дворники и швейцары Петербурга обезпечиваются лучше служащихъ врачей». Это вовсе не преувеличение. Врачи многихъ городскихъ больницъ получаютъ у насъ {{ы|45—50}} руб. въ мѣсяцъ; въ Петербургѣ только совсѣмъ недавно жалованье больничнымъ врачамъ увеличено до 75 руб. Городовые врачи, обремененные массою самыхъ разнообразныхъ обязанностей, получаютъ жалованья двести рублей ''въ годъ''. По Гребенщикову, регистрація врачей по карточкамъ показала, что 16% всехъ служащихъ врачей получаетъ жалованья меньше 600 руб. въ годъ и 62% — не болѣе 1200 рублей. Очень распространено мнѣніе, что незначительность получаемаго содержанія врачи легко восполняютъ частною практикою, что этимъ именно и объясняются скудные размѣры назначаемаго имъ содержанія. Но вѣдь для частной практики прежде всего требуется свободное распоряженіе своимъ временемъ; она не можетъ не отзываться на аккуратномъ несеніи службы, — это {{перенос|ле|житъ}}<!-- -->|<!-- --> {{heading|5|XXI.|id=s21}} В докторской диссертации В. К. Анрепа, в числе других тезисов, помещён следующий: «Околоточные надзиратели, дворники и швейцары Петербурга обеспечиваются лучше служащих врачей». Это вовсе не преувеличение. Врачи многих городских больниц получают у нас {{ы|45—50}} руб. в месяц; в Петербурге только совсем недавно жалованье больничным врачам увеличено до 75 руб. Городовые врачи, обременённые массою самых разнообразных обязанностей, получают жалованья двести рублей ''в год''. По Гребенщикову, регистрация врачей по карточкам показала, что 16 % всех служащих врачей получает жалованья меньше 600 руб. в год и 62 % — не более 1200 рублей. Очень распространено мнение, что незначительность получаемого содержания врачи легко восполняют частною практикою, что этим именно и объясняются скудные размеры назначаемого им содержания. Но ведь для частной практики прежде всего требуется свободное распоряжение своим временем; она не может не отзываться на аккуратном несении службы, — это {{перенос|ле|жит}}}}<noinclude><!-- --> <references /> </div></noinclude> 13gte08em1qixz06w3ayipnvjeg7qx7 104 1231982 5758840 2026-10-22T16:42:11Z Borealex 68165 /* Без текста */ 5758840 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="0" user="Borealex" />__NOEDITSECTION____NOTOC__<div class="text"></noinclude><noinclude><!-- --> <references /> </div></noinclude> tdbspwh4nvssaypjzvf889cifnw0wqu 104 1231983 5758841 2026-10-22T16:43:30Z Borealex 68165 /* Без текста */ 5758841 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="0" user="Borealex" />__NOEDITSECTION____NOTOC__<div class="text"></noinclude><noinclude><!-- --> <references /> </div></noinclude> tdbspwh4nvssaypjzvf889cifnw0wqu 104 1231984 5758842 2026-10-22T16:43:39Z Borealex 68165 /* Без текста */ 5758842 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="0" user="Borealex" />__NOEDITSECTION____NOTOC__<div class="text"></noinclude><noinclude><!-- --> <references /> </div></noinclude> tdbspwh4nvssaypjzvf889cifnw0wqu 104 1231985 5758843 2026-10-22T16:43:47Z Borealex 68165 /* Без текста */ 5758843 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="0" user="Borealex" />__NOEDITSECTION____NOTOC__<div class="text"></noinclude><noinclude><!-- --> <references /> </div></noinclude> tdbspwh4nvssaypjzvf889cifnw0wqu 104 1231986 5758844 2026-10-22T16:44:00Z Borealex 68165 /* Без текста */ 5758844 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="0" user="Borealex" />__NOEDITSECTION____NOTOC__<div class="text"></noinclude><noinclude><!-- --> <references /> </div></noinclude> tdbspwh4nvssaypjzvf889cifnw0wqu 104 1231987 5758845 2026-10-22T16:44:07Z Borealex 68165 /* Без текста */ 5758845 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="0" user="Borealex" />__NOEDITSECTION____NOTOC__<div class="text"></noinclude><noinclude><!-- --> <references /> </div></noinclude> tdbspwh4nvssaypjzvf889cifnw0wqu 104 1231988 5758846 2026-10-22T16:44:18Z Borealex 68165 /* Без текста */ 5758846 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="0" user="Borealex" />__NOEDITSECTION____NOTOC__<div class="text"></noinclude><noinclude><!-- --> <references /> </div></noinclude> tdbspwh4nvssaypjzvf889cifnw0wqu 104 1231989 5758847 2026-10-22T16:45:17Z Borealex 68165 /* Без текста */ 5758847 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="0" user="Borealex" />__NOEDITSECTION____NOTOC__<div class="text"></noinclude><noinclude><!-- --> <references /> </div></noinclude> tdbspwh4nvssaypjzvf889cifnw0wqu 104 1231990 5758848 2026-10-22T16:45:32Z Borealex 68165 /* Без текста */ 5758848 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="0" user="Borealex" />__NOEDITSECTION____NOTOC__<div class="text"></noinclude><noinclude><!-- --> <references /> </div></noinclude> tdbspwh4nvssaypjzvf889cifnw0wqu 104 1231991 5758849 2026-10-22T16:45:42Z Borealex 68165 /* Без текста */ 5758849 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="0" user="Borealex" />__NOEDITSECTION____NOTOC__<div class="text"></noinclude><noinclude><!-- --> <references /> </div></noinclude> tdbspwh4nvssaypjzvf889cifnw0wqu 104 1231992 5758850 2026-10-22T16:45:51Z Borealex 68165 /* Без текста */ 5758850 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="0" user="Borealex" />__NOEDITSECTION____NOTOC__<div class="text"></noinclude><noinclude><!-- --> <references /> </div></noinclude> tdbspwh4nvssaypjzvf889cifnw0wqu 104 1231993 5758851 2026-10-22T16:45:54Z Lanhiaze 23205 /* Не вычитана */ Новая: «{{перенос2|ле|житъ}} въ самой сути условій частной практики. Между тѣмъ, если врачъ «небрежно» относится къ своей службѣ, то на него летятъ громы, и въ это время люди забываютъ, что они же сами указываютъ на частную практику, какъ на подсобный заработокъ къ скудному...» 5758851 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="1" user="Lanhiaze" />__NOEDITSECTION____NOTOC__<div class="text"> <center>— 337 —</center></noinclude>{{перенос2|ле|житъ}} въ самой сути условій частной практики. Между тѣмъ, если врачъ «небрежно» относится къ своей службѣ, то на него летятъ громы, и въ это время люди забываютъ, что они же сами указываютъ на частную практику, какъ на подсобный заработокъ къ скудному жалованью. Кромѣ того, этотъ подсобный заработокъ, вопреки общераспространенному мнѣнію, очень невеликъ: по изслѣдованіямъ Гребенщикова, у 77% всѣхъ врачей (считая и вольнопрактикующихъ) заработокъ по частной практикѣ не превышаетъ тысячи рублей въ годъ. Мало есть интеллигентныхъ профессій, трудъ которыхъ вознаграждался бы хуже. Рынокъ врачебнаго труда у насъ давно переполненъ, предложеніе значительно превышаетъ спросъ. Это ведетъ къ конкуренціи между врачами, въ которой худшіе изъ нихъ не брезгуютъ никакими средствами, чтобъ отбить паціента у соперника; приглашенные къ больному, такіе врачи первымъ дѣломъ раскритикуютъ всѣ назначенія своего предшественника и заявятъ, что «такъ недолго было и уморить больного»; послѣднія страницы всѣхъ газетъ кишатъ рекламами такихъ врачей, и ихъ фамиліи стали извѣстны каждому не менѣе фамиліи вездѣсущаго Генриха Блокка; более ловкіе искусно пускаютъ въ публику череэъ газетныхъ хроникеровъ и интервьюеровъ извѣстія о совершаемыхъ ими блестящихъ операціяхъ и излѣченіяхъ и т. п. Съ другой стороны, немало врачей, убѣдившись въ трудности и необезпеченности своей профессии, поступаютъ въ чиновники или берутся за какое-либо другое дѣло; повидимому, число ихъ все растетъ. За послѣдніе годы было опубликовано нѣсколько случаевъ самоубійствъ врачей вслѣдствіе полнейшей голодовки; извѣстны примѣры, гдѣ врачи поступали на мѣста фельдшеровъ съ фельдшерскимъ же жалованьемъ. Люди даже сравнительно образованные нередко высказываютъ мнѣніе, что причиною бедственнаго положенія врачей является ихъ тяготеніе къ городамъ. Люди эти говорятъ: у насъ около двадцати тысячъ врачей, а населеніе - Россіи составляетъ 128 милліоновъ. Какая тутъ можетъ быть речь о перепроизводствѣ? Врачи не хотятъ итти въ глушь, а хотятъ непременно жить въ культурныхъ центрахъ; понятно, что въ этихъ центрахъ наблюдается перепроизводство, но перепроизводство это совершенно искуственное: врачи въ центрахъ голодаютъ, а деревня гибнетъ и вырождается, не зная врачебной помощи. У насъ врачей слишкомъ мало, а не много, и нужно всячески заботиться объ увеличеніи ихъ числа. Деревня дѣйствительно гибнетъ и вырождается, не зная<noinclude><!-- --> <references /> </div></noinclude> 38gn9wo6g0ghhlatem3gkn7mbbugx6t 5758865 5758851 2026-10-22T17:44:36Z Lanhiaze 23205 /* Вычитана */ 5758865 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Lanhiaze" />__NOEDITSECTION____NOTOC__<div class="text"> <center>— 337 —</center></noinclude>{{ВАР|{{перенос2|ле|житъ}} въ самой сути условій частной практики. Между тѣмъ, если врачъ «небрежно» относится къ своей службѣ, то на него летятъ громы, и въ это время люди забываютъ, что они же сами указываютъ на частную практику, какъ на подсобный заработокъ къ скудному жалованью. Кромѣ того, этотъ подсобный заработокъ, вопреки общераспространенному мнѣнію, очень невеликъ: по изслѣдованіямъ Гребенщикова, у 77% всѣхъ врачей (считая и вольнопрактикующихъ) заработокъ по частной практикѣ не превышаетъ тысячи рублей въ годъ. Мало есть интеллигентныхъ профессій, трудъ которыхъ вознаграждался бы хуже. Рынокъ врачебнаго труда у насъ давно переполненъ, предложеніе значительно превышаетъ спросъ. Это ведетъ къ конкуренціи между врачами, въ которой худшіе изъ нихъ не брезгуютъ никакими средствами, чтобъ отбить паціента у соперника; приглашенные къ больному, такіе врачи первымъ дѣломъ раскритикуютъ всѣ назначенія своего предшественника и заявятъ, что «такъ недолго было и уморить больного»; послѣднія страницы всѣхъ газетъ кишатъ рекламами такихъ врачей, и ихъ фамиліи стали извѣстны каждому не менѣе фамиліи вездѣсущаго Генриха Блокка; более ловкіе искусно пускаютъ въ публику черезъ газетныхъ хроникеровъ и интервьюеровъ извѣстія о совершаемыхъ ими блестящихъ операціяхъ и излѣченіяхъ и т. п. Съ другой стороны, немало врачей, убѣдившись въ трудности и необезпеченности своей профессии, поступаютъ въ чиновники или берутся за какое-либо другое дѣло; повидимому, число ихъ все растетъ. За послѣдніе годы было опубликовано нѣсколько случаевъ самоубійствъ врачей вслѣдствіе полнейшей голодовки; извѣстны примѣры, гдѣ врачи поступали на мѣста фельдшеровъ съ фельдшерскимъ же жалованьемъ. Люди даже сравнительно образованные нередко высказываютъ мнѣніе, что причиною бедственнаго положенія врачей является ихъ тяготеніе къ городамъ. Люди эти говорятъ: у насъ около двадцати тысячъ врачей, а населеніе Россіи составляетъ 128 милліоновъ. Какая тутъ можетъ быть речь о перепроизводствѣ? Врачи не хотятъ итти въ глушь, а хотятъ непременно жить въ культурныхъ центрахъ; понятно, что въ этихъ центрахъ наблюдается перепроизводство, но перепроизводство это совершенно искуственное: врачи въ центрахъ голодаютъ, а деревня гибнетъ и вырождается, не зная врачебной помощи. У насъ врачей слишкомъ мало, а не много, и нужно всячески заботиться объ увеличеніи ихъ числа. Деревня дѣйствительно гибнетъ и вырождается, не зная<!-- -->|<!-- --> {{перенос2|ле|жит}} в самой сути условий частной практики. Между тем, если врач «небрежно» относится к своей службе, то на него летят громы, и в это время люди забывают, что они же сами указывают на частную практику как на подсобный заработок к скудному жалованью. Кроме того, этот подсобный заработок, вопреки общераспространённому мнению, очень невелик: по исследованиям Гребенщикова, у 77 % всех врачей (считая и вольнопрактикующих) заработок по частной практике не превышает тысячи рублей в год. Мало есть интеллигентных профессий, труд которых вознаграждался бы хуже. Рынок врачебного труда у нас давно переполнен, предложение значительно превышает спрос. Это ведёт к конкуренции между врачами, в которой худшие из них не брезгуют никакими средствами, чтоб отбить пациента у соперника; приглашённые к больному, такие врачи первым делом раскритикуют все назначения своего предшественника и заявят, что «так недолго было и уморить больного»; последние страницы всех газет кишат рекламами таких врачей, и их фамилии стали известны каждому не менее фамилии вездесущего Генриха Блокка; более ловкие искусно пускают в публику через газетных хроникёров и интервьюеров известия о совершаемых ими блестящих операциях и излечениях и т. п. С другой стороны, немало врачей, убедившись в трудности и необеспеченности своей профессии, поступают в чиновники или берутся за какое-либо другое дело; по-видимому, число их всё растёт. За последние годы было опубликовано несколько случаев самоубийств врачей вследствие полнейшей голодовки; известны примеры, где врачи поступали на места фельдшеров с фельдшерским же жалованьем. Люди даже сравнительно образованные нередко высказывают мнение, что причиною бедственного положения врачей является их тяготение к городам. Люди эти говорят: у нас около двадцати тысяч врачей, а население России составляет 128 миллионов. Какая тут может быть речь о перепроизводстве? Врачи не хотят идти в глушь, а хотят непременно жить в культурных центрах; понятно, что в этих центрах наблюдается перепроизводство, но перепроизводство это совершенно искусственное: врачи в центрах голодают, а деревня гибнет и вырождается, не зная врачебной помощи. У нас врачей слишком мало, а не много, и нужно всячески заботиться об увеличении их числа. Деревня действительно гибнет и вырождается, не зная}}<noinclude><!-- --> <references /> </div></noinclude> 2xfqk89z0flwjo0r0r3sozwrxaehitn 104 1231994 5758852 2026-10-22T16:45:58Z Borealex 68165 /* Без текста */ 5758852 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="0" user="Borealex" />__NOEDITSECTION____NOTOC__<div class="text"></noinclude><noinclude><!-- --> <references /> </div></noinclude> tdbspwh4nvssaypjzvf889cifnw0wqu 104 1231995 5758853 2026-10-22T16:46:38Z Borealex 68165 /* Без текста */ 5758853 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="0" user="Borealex" />__NOEDITSECTION____NOTOC__<div class="text"></noinclude><noinclude><!-- --> <references /> </div></noinclude> tdbspwh4nvssaypjzvf889cifnw0wqu 104 1231996 5758854 2026-10-22T16:47:19Z Borealex 68165 /* Без текста */ 5758854 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="0" user="Borealex" />__NOEDITSECTION____NOTOC__<div class="text"></noinclude><noinclude><!-- --> <references /> </div></noinclude> tdbspwh4nvssaypjzvf889cifnw0wqu 104 1231997 5758855 2026-10-22T16:47:32Z Borealex 68165 /* Без текста */ 5758855 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="0" user="Borealex" />__NOEDITSECTION____NOTOC__<div class="text"></noinclude><noinclude><!-- --> <references /> </div></noinclude> tdbspwh4nvssaypjzvf889cifnw0wqu 104 1231998 5758856 2026-10-22T16:55:55Z Ratte 43696 /* Вычитана */ 5758856 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Ratte" />__NOEDITSECTION__<div class="text"> {{Колонтитул||23|}}</noinclude>являются равными, не учел, что супруги (бывшие супруги), реализуя право владеть, пользоваться и распоряжаться их общим имуществом по обоюдному согласию, самостоятельно, то есть по своему усмотрению, формулируют условия раздела этого имущества, закрепляют такие условия в соответствующем соглашении, удостоверяя его нотариально. Обязанность супругов при заключении соглашения о разделе общего имущества определять доли каждого из супругов в общем имуществе семейным законодательством не установлена. Таким образом, суд апелляционной инстанции, вопреки воле супругов, разделивших во внесудебном порядке между собой их общее имущество (денежные средства) по своему усмотрению путем заключения соглашения, по сути, изменил содержание этого соглашения, определив в этом имуществе доли супругов и признав их равными, что противоречит положениям статьи 1 СК РФ о недопустимости произвольного вмешательства кого-либо в дела семьи, о принципе разрешения внутрисемейных вопросов по взаимному согласию. Суд апелляционной инстанции в нарушение требований статьи 196 ГПК РФ неправильно определил правоотношения сторон по иску Т. к С. о взыскании денежных средств по соглашению о разделе общего имущества между супругами и произвел раздел долей супругов в их общем имуществе без учета содержания заявленных Т. исковых требований, а также того, что в данном случае спор не касался раздела общего имущества супругов, такие требования ни одной из сторон не заявлялись, требования Т. были связаны с исполнением соглашения от 4 марта 2020 г., которое недействительным не признано и в котором супруги определили все существенные условия в целях урегулирования взаимных имущественных прав и обязанностей по разделу имущества, нажитого во время брака. {{right|''Определение № 14-КГ25-22-К1''}} {{^}} {{c|'''Споры, связанные с защитой трудовых и социальных прав'''}} {{^}} '''9. Применение гарантии в виде запрета на увольнение беременной женщины по инициативе работодателя, предусмотренной нормой части 1 статьи 261 Трудового кодекса Российской Федерации, допускается и к отношениям, возникающим при расторжении трудового договора по инициативе работника-женщины (пункт 3 части 1 статьи 77 указанного кодекса), при установлении отсутствия ее волеизъявления на прекращение трудовых отношений.''' М. обратилась в суд с иском к войсковой части о признании незаконным приказа командира войсковой части об увольнении по инициативе работника, просила восстановить ее на работе в должности санитарки хирургического отделения, взыскать в ее пользу средний заработок за время вынужденного прогула, компенсацию морального вреда.<noinclude><!-- --> <references /></div></noinclude> gw8soxizc72s0nqhpaxnx9ajp5i5dgp 104 1231999 5758857 2026-10-22T16:57:34Z Ratte 43696 /* Вычитана */ 5758857 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Ratte" />__NOEDITSECTION__<div class="text"> {{Колонтитул||24|}}</noinclude> В обоснование исковых требований истец указывала, что работала в войсковой части в должности санитарки хирургического отделения. 9 ноября 2023 г. М. подала на имя командира войсковой части заявление об увольнении по собственному желанию с 29 декабря 2023 г. Приказом командира войсковой части трудовой договор с М. прекращен и она уволена 29 декабря 2023 г. с должности санитарки хирургического отделения по пункту 3 части 1 статьи 77 Трудового кодекса Российской Федерации (далее – ТК РФ, расторжение трудового договора по инициативе работника). В январе 2024 г. М., узнав о своей беременности, направила в адрес работодателя заявление об отзыве заявления об увольнении, в котором просила отменить приказ об увольнении и восстановить ее на работе в ранее занимаемой должности. К заявлению М. приложила справку медицинского учреждения о беременности. Работодатель отказал в удовлетворении данного заявления. Разрешая спор и принимая решение об удовлетворении исковых требований М., суд первой инстанции с учетом установленных по делу обстоятельств, руководствуясь положениями статей 77, 80, 261 ТК РФ, пункта 25 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 28 января 2014 г. № 1 «О применении законодательства, регулирующего труд женщин, лиц с семейными обязанностями и несовершеннолетних», исходил из того, что М. на момент увольнения находилась в состоянии беременности, о которой узнала после увольнения, и незамедлительно уведомила об этом работодателя, написав заявление об отмене приказа о прекращении трудового договора и о восстановлении ее на работе с приложением медицинской справки. При таких обстоятельствах заявление М. об отзыве своего заявления об увольнении и отмене приказа о прекращении трудового договора свидетельствует об отсутствии у нее добровольного волеизъявления на увольнение, поэтому работодатель фактически произвел ее увольнение по своей инициативе с нарушением запрета, предусмотренного частью 1 статьи 261 ТК РФ, лишив М. гарантий, установленных для беременных женщин при расторжении трудового договора. Суд первой инстанции также отметил, что прекращение работодателем трудового договора с истцом в период ее беременности влечет для истца такой материальный ущерб, который в значительной степени лишает ее и ее ребенка гарантий и льгот, на которые она могла рассчитывать при сохранении трудовых отношений. Суд апелляционной инстанции, отменяя решение суда первой инстанции и принимая по делу новое решение об отказе М. в удовлетворении исковых требований, счел, что увольнение М. было произведено работодателем в соответствии с требованиями трудового законодательства на основании поданного ею заявления об увольнении по собственному желанию, обстоятельств, свидетельствующих об отсутствии у нее добровольного волеизъявления на подачу такого заявления, не установлено.<noinclude><!-- --> <references /></div></noinclude> 47wcz7jzu1c8q8jx3a485eke4keam53 104 1232000 5758858 2026-10-22T17:13:22Z Ratte 43696 /* Вычитана */ 5758858 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Ratte" />__NOEDITSECTION__<div class="text"> {{Колонтитул||25|}}</noinclude> Поскольку у работодателя отсутствовали сведения о беременности М. на момент ее увольнения, оснований для отказа в реализации ее права на увольнение по собственному желанию не имелось. Суд апелляционной инстанции также указал, что в силу части 1 статьи 261 ТК РФ не допускается расторжение трудового договора с беременной женщиной только по инициативе работодателя, на увольнение по собственной инициативе работника такая трудовая льгота не распространяется. Кассационный суд общей юрисдикции оставил апелляционное определение без изменения. Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации, проверяя законность состоявшихся по делу судебных постановлений, отменила судебные акты судов апелляционной и кассационной инстанций, оставив в силе решение суда первой инстанции, указав на следующее. В соответствии со статьей 80 ТК РФ работник имеет право расторгнуть трудовой договор, предупредив об этом работодателя в письменной форме не позднее чем за две недели, если иной срок не установлен данным кодексом или иным федеральным законом. До истечения срока предупреждения об увольнении работник имеет право в любое время отозвать свое заявление. Увольнение в этом случае не производится, если на его место не приглашен в письменной форме другой работник, которому в соответствии с данным кодексом и иными федеральными законами не может быть отказано в заключении трудового договора. Согласно части 1 статьи 261 ТК РФ расторжение трудового договора по инициативе работодателя с беременной женщиной не допускается, за исключением случаев ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем. Из положений ТК РФ и разъяснений Пленума Верховного Суда Российской Федерации, данных в пункте 25 постановления от 28 января 2014 г. № 1 «О применении законодательства, регулирующего труд женщин, лиц с семейными обязанностями и несовершеннолетних» и подпункте «а» пункта 22 постановления от 17 марта 2004 г. № 2 «О применении судами Российской Федерации Трудового кодекса Российской Федерации», следует, что федеральный законодатель создал правовой механизм, обеспечивающий реализацию права граждан на свободное распоряжение своими способностями к труду, который предусматривает в том числе возможность работника беспрепятственно в любое время уволиться по собственной инициативе, подав работодателю соответствующее заявление, основанное на добровольном волеизъявлении, предупредив об увольнении работодателя не позднее чем за две недели, если иной срок не установлен Трудовым кодексом Российской Федерации или иным федеральным законом. Для защиты интересов работника как экономически более слабой стороны в трудовом правоотношении за работником закреплено право отозвать свое заявление до истечения срока предупреждения об увольнении.<noinclude><!-- --> <references /></div></noinclude> mpesk83yksnklhgfjo5k7p0v9b5vsqc 104 1232001 5758859 2026-10-22T17:15:31Z Ratte 43696 /* Вычитана */ 5758859 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Ratte" />__NOEDITSECTION__<div class="text"> {{Колонтитул||26|}}</noinclude> Для беременных женщин установлены дополнительные гарантии при расторжении трудового договора по инициативе работодателя. При возникновении спора между работодателем и беременной женщиной о восстановлении на работе отсутствие у работодателя сведений о беременности женщины на момент увольнения по ее инициативе (по пункту 3 части 1 статьи 77 ТК РФ) не является основанием для отказа в удовлетворении ее требования о восстановлении на работе. Соответственно, отказ беременной женщине в восстановлении на работе со ссылкой на данное обстоятельство (отсутствие сведений о ее беременности на момент увольнения) приведет к нарушению гарантий, установленных для этой наиболее уязвимой категории граждан статьей 261 ТК РФ, повлечет за собой снижение уровня ее благосостояния и лишит ее права на получение государственных мер поддержки материнства и детства. При разрешении спора о законности расторжения трудового договора по инициативе работника, в том числе работника, отозвавшего свое заявление об увольнении после того, как его увольнение было фактически произведено, обстоятельствами, имеющими значение для дела при разрешении такого спора, являются наличие волеизъявления работника на увольнение по собственному желанию и добровольность волеизъявления работника на увольнение по собственному желанию. Выводы суда апелляционной инстанции о наличии добровольного волеизъявления М. на увольнение и о правильности в связи с этим произведенного работодателем увольнения не основаны на приведенных нормах права, регулирующих спорные отношения, и сделаны без учета установленных по делу обстоятельств и представленных доказательств. Суд апелляционной инстанции не принял во внимание, что подача М. заявления, в котором она просила отменить приказ об увольнении, восстановить ее на работе в должности санитарки хирургического отделения в связи с наличием у нее беременности, о которой она не знала на момент увольнения, свидетельствует об отсутствии у нее добровольного волеизъявления на прекращение трудового договора с работодателем. Данное заявление М. о расторжении трудового договора по собственному желанию не может сохранить свое действие ввиду отсутствия на это волеизъявления работника. При отсутствии волеизъявления работника на увольнение по собственному желанию фактически имеет место прекращение трудового договора не по инициативе работника, а по инициативе работодателя с нарушением запрета, предусмотренного частью 1 статьи 261 ТК РФ. Следовательно, применение гарантии в виде запрета на увольнение беременной женщины по инициативе работодателя, предусмотренной этой нормой, допускается и к отношениям, возникающим при расторжении трудового договора по инициативе работника (пункт 3 части 1 статьи 77 ТК РФ) при установлении отсутствия его волеизъявления на прекращение трудовых отношений.<noinclude><!-- --> <references /></div></noinclude> kstb423bg4hpyp4mn0xgwm2ioy5i67z 104 1232002 5758860 2026-10-22T17:17:58Z Ratte 43696 /* Вычитана */ 5758860 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Ratte" />__NOEDITSECTION__<div class="text"> {{Колонтитул||27|}}</noinclude> При изложенных обстоятельствах иное толкование указанных нормативных положений привело бы к ограничению конституционного принципа свободы труда, ущемлению трудовых прав женщины, подавшей заявление об увольнении по собственному желанию и лишенной возможности в силу сложившихся обстоятельств отказаться от увольнения, и, как следствие, к лишению ее средств к существованию, последующих причитающихся в связи с рождением ребенка выплат и иных гарантий, предусмотренных законом для беременных женщин и женщин, имеющих детей. {{right|''Определение № 53-КГ26-1-К8''}} {{^}} '''10. В случае обращения взыскания на страховую пенсию по старости, являющуюся для должника-гражданина единственным источником средств к существованию, в размере, превышающем прожиточный минимум, установленный в субъекте Российской Федерации по месту его жительства, он вправе требовать возмещения удержанных из его пенсии денежных средств применительно к положениям главы 59 ГК РФ.''' С. обратилась в суд с иском к органу пенсионного и социального страхования о взыскании с ответчика незаконно удержанных по исполнительным документам денежных средств, компенсации морального вреда, считая удержание денежных средств из пенсии в размере 50% от выплачиваемой ей пенсии без сохранения прожиточного минимума незаконным. Разрешая спор и удовлетворяя требования С., суд первой инстанции руководствовался положениями статьи 29 Федерального закона от 28 декабря 2013 г. № 400-ФЗ «О страховых пенсиях» (далее – Закон о страховых пенсиях) и, установив, что после произведенных органом пенсионного и социального страхования удержаний из пенсии С. по исполнительным документам в период с июля по декабрь 2023 года оставшаяся часть ее пенсии составляла менее величины прожиточного минимума для пенсионеров в субъекте Российской Федерации по ее месту жительства, пришел к выводу о наличии оснований для признания незаконными действий органа пенсионного и социального страхования по удержанию из страховой пенсии по старости С. денежных средств в спорный период и о взыскании с этого органа денежных средств, удержанных по исполнительным документам. Отменяя решение суда первой инстанции и принимая по делу новое решение об отказе в удовлетворении исковых требований С., суд апелляционной инстанции указал, что решение вопроса о сохранении доходов должника ежемесячно в размере прожиточного минимума носит заявительный характер. Ввиду того, что С. с заявлением о сохранении прожиточного минимума в орган пенсионного и социального страхования не обращалась, суд апелляционной инстанции счел, что действия органа<noinclude><!-- --> <references /></div></noinclude> lnqw0bv3vbol1xd3smeumdr4bauwpzk 104 1232003 5758861 2026-10-22T17:19:42Z Ratte 43696 /* Вычитана */ 5758861 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Ratte" />__NOEDITSECTION__<div class="text"> {{Колонтитул||28|}}</noinclude>пенсионного и социального страхования по обращению взыскания на пенсию С. являлись законными, а само удержание производилось ответчиком в допустимом размере, а потому нарушений прав и законных интересов С. органом пенсионного и социального страхования не допущено. С выводами суда апелляционной инстанции согласился кассационный суд общей юрисдикции. Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации отменила определения судов апелляционной и кассационной инстанций, как вынесенные с нарушением норм права, оставив в силе решение суда первой инстанции в связи со следующим. К имуществу, взыскание по исполнительным документам на которое не может быть обращено, принадлежащему гражданину-должнику на праве собственности, статья 446 ГПК РФ относит продукты питания и деньги на общую сумму не менее установленной величины прожиточного минимума самого гражданина-должника и лиц, находящихся на его иждивении, в том числе на заработную плату и иные доходы гражданина-должника в размере величины прожиточного минимума трудоспособного населения в целом по Российской Федерации (прожиточного минимума, установленного в субъекте Российской Федерации по месту жительства гражданина-должника для соответствующей социально-демографической группы населения, если величина указанного прожиточного минимума превышает величину прожиточного минимума трудоспособного населения в целом по Российской Федерации) (абзац восьмой части 1 статьи 446 ГПК РФ). При исполнении исполнительного документа (нескольких исполнительных документов) с должника-гражданина может быть удержано не более 50 процентов заработной платы и иных доходов. Удержания производятся до исполнения в полном объеме содержащихся в исполнительном документе требований (часть 2 статьи 99 Федерального закона от 2 октября 2007 г. № 229-ФЗ «Об исполнительном производстве», далее – Закон об исполнительном производстве). Основания возникновения и порядок реализации права граждан Российской Федерации на страховые пенсии установлены Федеральным законом о страховых пенсиях. Частью 3 статьи 29 Закона о страховых пенсиях установлено, что удержано может быть не более 50 процентов, а в установленных законодательством Российской Федерации случаях не более 70 процентов страховой пенсии, фиксированной выплаты к страховой пенсии (с учетом повышения фиксированной выплаты к страховой пенсии). Удержания на основании решений органов, осуществляющих пенсионное обеспечение, производятся в размере, не превышающем 20 процентов страховой пенсии, фиксированной выплаты к страховой пенсии (с учетом повышения фиксированной выплаты к страховой пенсии). Реализация социальной политики Российской Федерации в области государственного пенсионного обеспечения возложена на Фонд пенсионного и социального страхования Российской Федерации в лице его<noinclude><!-- --> <references /></div></noinclude> rnfnkck5m812wx7ajv2rqmgp5b86psa 104 1232004 5758862 2026-10-22T17:22:08Z Ratte 43696 /* Вычитана */ 5758862 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Ratte" />__NOEDITSECTION__<div class="text"> {{Колонтитул||29|}}</noinclude>территориальных органов, которые при исполнении своих обязанностей, в том числе при производстве удержаний из пенсии должника-гражданина на основании исполнительного документа, должны соблюдать государственные гарантии по обеспечению прав граждан в области пенсионного обеспечения в целях защиты их прав на страховую пенсию с учетом особого ее значения для поддержания материальной обеспеченности и удовлетворения основных жизненных потребностей пенсионеров. По общему правилу при исполнении исполнительного документа с должника-гражданина, являющегося пенсионером, может быть удержано не более 50 процентов пенсии. При этом законодательство об исполнительном производстве, пенсионном обеспечении и гражданское процессуальное законодательство с учетом принципа неприкосновенности минимума имущества, необходимого для существования должника-гражданина и членов его семьи, предусматривает сохранение заработной платы и иных доходов должника-гражданина ежемесячно в размере прожиточного минимума трудоспособного населения в целом по Российской Федерации (прожиточного минимума, установленного в субъекте Российской Федерации по месту жительства должника-гражданина для соответствующей социально-демографической группы населения, если величина указанного прожиточного минимума превышает величину прожиточного минимума трудоспособного населения в целом по Российской Федерации). Таким доходом должника-гражданина, в частности, может быть пенсия. В случае, если пенсия является для пенсионера единственным источником средств существования, то удержания из этой пенсии по исполнительным документам должны производиться с соблюдением требования о сохранении пенсии в размере величины соответствующего прожиточного минимума. Данный правовой подход направлен на предоставление должнику-гражданину имущественного (исполнительского) иммунитета, гарантирующего необходимый уровень материальной обеспеченности для его нормального существования, и реализацию им социально-экономических прав, с тем чтобы не оставить данного гражданина за пределами социальной жизни. С целью соблюдения названных целей и принципов органам пенсионного и социального страхования, как исполняющим публичные функции в силу своей компетенции, при поступлении исполнительного документа об обращении взыскания на пенсию должника-гражданина необходимо дать правовую оценку возможности удержания денежных средств из пенсии должника-гражданина в указанном в исполнительных документах размере и сделать вывод о возможности или невозможности исполнения таких исполнительных документов. Невыполнение органами пенсионного и социального страхования названных действий и последующее удержание данными органами из пенсии должника-гражданина денежных средств на основании исполнительных документов, приведшее к тому, что должник-гражданин лишается необходимого уровня материальной обеспеченности для его нормального<noinclude><!-- --> <references /></div></noinclude> mzw1m0fiv01jwsyn130b9zwyecgn2hk 104 1232005 5758863 2026-10-22T17:25:13Z Ratte 43696 /* Вычитана */ 5758863 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Ratte" />__NOEDITSECTION__<div class="text"> {{Колонтитул||30|}}</noinclude>существования, дает такому должнику-гражданину право ставить вопрос о признании незаконными действий органа пенсионного и социального страхования по удержанию денежных средств из его пенсии и в связи с этим о возврате незаконно удержанных из его пенсии денежных средств применительно к положениям главы 59 ГК РФ («Обязательства вследствие причинения вреда»). Выводы суда апелляционной инстанции о том, что действия органа пенсионного и социального страхования по обращению взыскания на пенсию С. являлись законными, само удержание производилось ответчиком в допустимом размере и что решение вопроса о сохранении доходов должника ежемесячно в размере прожиточного минимума носит заявительный характер, нельзя признать правомерными, поскольку они сделаны без учета подлежащего применению правового регулирования. {{right|''Определение № 6-КГ26-1-К2''}} {{^}} {{Якорь|СКЭС}}{{c|'''СУДЕБНАЯ КОЛЛЕГИЯ ПО ЭКОНОМИЧЕСКИМ СПОРАМ'''}} {{^}} {{c|'''Споры, связанные с защитой вещных прав'''}} {{^}} '''11. Несогласие одного из сособственников с порядком использования общего имущества в нежилом здании, который сложился между участниками общей собственности и длительное время ими соблюдался, не является безусловным основанием для изменения этого порядка судом.''' Компания и общество являются собственниками нежилых помещений в здании. На фасаде, примыкающем к нежилым помещениям компании, общество с согласия компании разместило вывески своих арендаторов. Ссылаясь на необходимость использования указанной части фасада, компания сообщила обществу об отказе от ранее достигнутой договоренности о размещении вывесок и потребовала их демонтировать. Ввиду неисполнения обществом предъявленных требований компания обратилась в арбитражный суд с иском об обязании демонтировать вывески и привести фасад здания в первоначальное состояние. Решением суда первой инстанции, оставленным без изменения судом апелляционной инстанции, в удовлетворении иска отказано. Суд кассационной инстанции принятые по делу судебные акты отменил и направил дело на новое рассмотрение в суд первой инстанции. Судебная коллегия по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации отменила постановление суда округа и оставила в силе решение суда первой инстанции и постановление апелляционного суда, указав следующее.<noinclude><!-- --> <references /></div></noinclude> ctqqo16gtmak3zlzflqifd9aq3jd90m 104 1232006 5758864 2026-10-22T17:34:12Z Ratte 43696 /* Вычитана */ 5758864 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Ratte" />__NOEDITSECTION__<div class="text"> {{Колонтитул||31|}}</noinclude> В силу пункта 1 статьи 247 ГК РФ владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляются по соглашению всех ее участников, а при недостижении согласия – в порядке, устанавливаемом судом. Предусмотренный пунктом 1 статьи 247 ГК РФ порядок владения и пользования имуществом, находящимся в долевой собственности, обеспечивает соблюдение интересов всех сособственников, а также определяет механизм разрешения в судебном порядке споров между ними при наличии разногласий по данному вопросу. При этом суд, разрешая требование об определении порядка пользования соответствующим имуществом, учитывает фактически сложившийся порядок пользования им, нуждаемость каждого из сособственников в этом имуществе и реальную возможность совместного пользования. Суды первой и апелляционной инстанций установили, что между сторонами сложился фактический порядок использования фасада здания, являющегося общим имуществом собственников нежилых помещений; спорные конструкции размещены ответчиком в рамках исторически сложившегося порядка, который длительное время реализовывался всеми собственниками помещений, включая истца, не заявлявшего возражений относительно размещения вывесок в установленных границах и подтверждавшего своим поведением согласие с существующим порядком использования фасада здания. Суды также исходили из того, что порядок размещения спорных конструкций не является произвольным, а подчинен специальному публично-правовому регулированию, установленному законодательством субъекта Российской Федерации. Таким образом, разрешая спор, суды учли фактически сложившийся между сторонами порядок пользования имуществом – фасадом здания (который при этом может точно не соответствовать долям в праве общей собственности), а также нуждаемость ответчика в использовании этого имущества с учетом конструктивных особенностей здания и реальную возможность совместного пользования им с соблюдением баланса интересов сособственников. Само по себе последующее выражение одним из сособственников несогласия с тем порядком использования общего имущества, который сложился между участниками общей собственности, длительное время ими соблюдался и фактически реализовывался, не может рассматриваться изолированно, вне оценки поведения такого лица в предшествующий период и без учета правомерных ожиданий иных участников соответствующих правоотношений. Иное означало бы предоставление одному из участников общей долевой собственности возможности произвольно дестабилизировать сложившийся баланс пользования общим имуществом, игнорируя как фактически сложившиеся отношения между сособственниками, так и интересы иных участников общей собственности, которые, полагаясь на<noinclude><!-- --> <references /></div></noinclude> r3p06jwt3xuc1hf492tgnix8rnj3ga8 104 1232007 5758866 2026-10-22T17:50:11Z Ratte 43696 /* Вычитана */ 5758866 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Ratte" />__NOEDITSECTION__<div class="text"> {{Колонтитул||32|}}</noinclude>длительное отсутствие возражений, организовали реализацию своих прав определенным образом. При изложенных обстоятельствах суды правомерно отказали в иске. {{right|''Определение № 305-ЭС25-13294''}} {{^}} {{c|'''Споры, возникающие из обязательственных отношений'''}} {{^}} '''12. Суд вправе обратить взыскание на некоторые из движимых или недвижимых вещей, составляющих предмет залога, если для удовлетворения требований залогодержателя, которые были признаны судом, будет достаточно реализации части из них.''' В обеспечение исполнения обязательств по договорам поставки залогодатель, не являющийся стороной по обеспеченному обязательству, передал в залог принадлежащие ему транспортные средства и самоходные машины, а также принял на себя обязанности поручителя. Ссылаясь на то, что покупатель обязательства по договорам поставки надлежащим образом не исполнил, залогодержатель обратился в арбитражный суд с иском об обращении взыскания на предметы залога. Решением суда первой инстанции, оставленным без изменения постановлениями судов апелляционной и кассационной инстанций, в иске отказано, поскольку после снижения на основании статьи 333 ГК РФ суммы начисленной неустойки общая стоимость заложенного имущества на момент рассмотрения дела в разы превышала размер требований, а суд самостоятельно не вправе выйти за пределы иска и произвольно выбрать предметы залога, на которые может быть обращено взыскание. Судебная коллегия по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации отменила принятые по делу судебные акты и направила дело на новое рассмотрение, указав следующее. Действующее гражданское законодательство не содержит каких-либо ограничений в отношении стоимости предмета залога при заключении договора залога, то есть она в этот момент может как превышать размер обеспеченного залогом требования, так и уступать этому размеру. В то же время в целях недопущения злоупотребления недобросовестными залогодержателями своими правами в пункте 2 статьи 348 ГК РФ установлен запрет обращения взыскания на заложенное имущество в случае, когда нарушение обеспеченного залогом обязательства незначительно и размер требований залогодержателя вследствие этого явно несоразмерен стоимости заложенного имущества. При этом в названной норме установлено, что, если не доказано иное, предполагается, что нарушение обеспеченного залогом обязательства незначительно и размер требований залогодержателя явно несоразмерен стоимости заложенного имущества при условии, что одновременно соблюдены следующие условия: 1) сумма неисполненного обязательства составляет менее чем пять процентов от размера стоимости заложенного имущества; 2) период просрочки исполнения обязательства,<noinclude><!-- --> <references /></div></noinclude> sq1n6p8pamk5tcveid5m6ej78hcglbp 104 1232008 5758867 2026-10-22T17:53:18Z Ratte 43696 /* Вычитана */ 5758867 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Ratte" />__NOEDITSECTION__<div class="text"> {{Колонтитул||33|}}</noinclude>обеспеченного залогом, составляет менее чем три месяца. Между тем, отказывая в удовлетворении иска залогодержателя, суд первой инстанции не принял во внимание, что с учетом снижения размера неустойки на основании статьи 333 ГК РФ сумма неисполненного обязательства составляет 23,5% от размера стоимости заложенного имущества, а период просрочки исполнения обязательства третьим лицом составил 211 календарных дней (7 месяцев). Следовательно, допущенное должником нарушение обязательства и размер заявленного требования не отвечали установленной законом презумпции незначительности и несоразмерности. В соответствии с пунктом 56 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 27 июня 2023 г. № 23 «О применении судами правил о залоге вещей» (далее – постановление Пленума от 27 июня 2023 г. № 23), если предметом залога являются несколько вещей, сумма неисполненного обязательства для целей установления незначительности нарушения по смыслу пункта 2 статьи 348 ГК РФ может быть сопоставлена со стоимостью одной из них, а не с общей стоимостью предмета залога, если из закона или договора не следует обращение взыскания исключительно на все вещи в целом. Поскольку предметом настоящего залога является движимое имущество, в отношении которого указанные ограничения не предусмотрены ни законом, ни договором, при разрешении спора суду следовало сопоставлять размер признанного им за залогодержателем требования не с общей стоимостью заложенного имущества, а со стоимостью отдельных транспортных средств и самоходных машин, что также исключало бы отказ в иске по основанию, предусмотренному пунктом 2 статьи 348 ГК РФ. Отказывая в иске со ссылкой на то, что суд самостоятельно не может выйти за пределы иска и что залогодержатель, предъявивший иск об обращении взыскания на предмет залога путем оставления этого предмета за собой, не заявил об уточнении исковых требований, суд первой инстанции не учел следующее. Размер первоначально заявленного истцом требования превышал согласованную сторонами стоимость заложенного имущества, поэтому у истца не было оснований опасаться применения пункта 2 статьи 348 ГК РФ и корректировать в связи с этим свои правовые требования до принятия судебного акта, которым заканчивается рассмотрение дела по существу (часть 1 статьи 49 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, далее – АПК РФ). До вынесения указанного судебного акта истцу не было известно, будет ли удовлетворено судом заявление ответчика о применении статьи 333 ГК РФ. Следовательно, добросовестно пользуясь своими процессуальными правами (часть 2 статьи 41 АПК РФ), истец не должен был заявлять об изменении иска. В настоящем случае суд, рассматривая требование ответчика о применении статьи 333 ГК РФ к заявленной истцом к взысканию неустойке и признавая это требование обоснованным, должен был самостоятельно<noinclude><!-- --> <references /></div></noinclude> djpahclplh6v9maexr6c5qrwhn8sb16 104 1232009 5758868 2026-10-22T17:56:32Z Ratte 43696 /* Вычитана */ 5758868 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Ratte" />__NOEDITSECTION__<div class="text"> {{Колонтитул||34|}}</noinclude>выбрать, какие из вещей, составляющих предмет залога, могут быть оставлены за истцом с учетом итоговой суммы иска, признанной судом. Соответствующее разъяснение содержится в пункте 69 постановления Пленума от 27 июня 2023 г. № 23. {{right|''Определение № 305-ЭС25-14813''}} {{^}} '''13. Заявляя требование о возмещении потерь в соответствии со статьей 406¹ ГК РФ, кредитор должен доказать факт наступления определенных в соглашении обстоятельств и разумность избранного сторонами способа, посредством которого определяется их размер.''' Компания и общество заключили договор об организации медицинского обслуживания и соглашение о существенных требованиях к результату оказания услуг и возмещении имущественных потерь. В дальнейшем компания обратилась в арбитражный суд с иском к обществу о взыскании понесенных имущественных потерь согласно условиям договора, соглашения и статье 406¹ ГК РФ. Решением суда первой инстанции в удовлетворении требования отказано. Суд пришел к выводу, что указанные потери должны быть квалифицированы в качестве убытков, а компания не доказала наличие совокупности условий, необходимых для привлечения общества к ответственности. Суд апелляционной инстанции отменил решение суда первой инстанции и удовлетворил иск, указав на наличие оснований для применения статьи 406¹ ГК РФ. Суд кассационной инстанции отменил постановление суда апелляционной инстанции и оставил в силе решение суда первой инстанции. Судебная коллегия по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации отменила принятые по делу судебные акты и направила дело на новое рассмотрение, указав следующее. По смыслу статьи 406¹ ГК РФ и пункта 17 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 24 марта 2016 г. № 7 «О применении судами некоторых положений Гражданского кодекса Российской Федерации об ответственности за нарушение обязательств» соглашение о возмещении потерь должно быть явным и недвусмысленным. Осуществив системное толкование условий соглашения в порядке статьи 431 ГК РФ, суд апелляционной инстанции правомерно заключил, что соглашение не содержит каких-либо неясностей относительно достигнутой сторонами договоренности о возмещении потерь контрагенту при наступлении определенных обстоятельств и необходимости применения к отношениям сторон положений статьи 406¹ ГК РФ. Суд указал, что при заключении соглашения стороны прямо согласовали обязанность ответчика возместить потери истца в случае превышения расходов на медицинское обслуживание застрахованных лиц над предельно допустимыми величинами таких расходов, рассчитываемых в<noinclude><!-- --> <references /></div></noinclude> tmugy77424slamo0ifsz0rns4qe48ir 104 1232010 5758869 2026-10-22T18:25:46Z Lanhiaze 23205 /* Вычитана */ 5758869 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Lanhiaze" />__NOEDITSECTION____NOTOC__<div class="text"> <center>— 338 —</center></noinclude>{{ВАР|врачебной помощи. Но неужели причина этого лежитъ въ томъ, что у насъ мало врачей? Половина русскаго населенія ходитъ въ лаптяхъ, — неужели это оттого, что у насъ мало сапожниковъ? Увеличивайте число сапожниковъ безъ конца, — въ результатѣ получится лишь одно: самимъ сапожникамъ придется ходить въ лаптяхъ, а кто ходилъ въ лаптяхъ, тотъ и будетъ продолжать ходить въ нихъ. Врачи вовсе не обладаютъ такимъ страннымъ вкусомъ, чтобъ предпочитать голодовку въ городахъ куску хлеба въ глуши. На вакансіи земскихъ врачей въ самыхъ глухихъ мѣстностяхъ, съ самымъ скромнымъ содержаніемъ, всегда является масса кандидатовъ; напр., въ 1883 году, какъ сообщалось во «Враче», на одну вакансію земскаго врача въ Княгининскомъ уѣздѣ было подано семьдесятъ шесть прошеній, на другую, въ Кашинскомъ уѣздѣ, девяносто два прошенія. Дѣло не въ боязни врачей передъ глушью, — дѣло просто въ томъ, что деревня безысходно-бѣдна и не въ состояніи оплачивать трудъ врача. Восьмидесятые годы представляютъ немало попытокъ вольной врачебной практики въ деревнѣ; у всѣхъ еще въ памяти имена д‑ровъ Сычугова, Таирова и др. Но попытки эти лишь доказали, что люди, воодушевленные идеей, могугъ кое-какъ перебиваться въ деревнѣ безъ посторонней поддержки. Вопросъ же вовсе не въ томъ; вопросъ въ томъ, можетъ ли средній врачъ, — не подвижникъ, а обыкновенный работникъ, — прожить въ деревнѣ врачебнымъ трудомъ. Кто хоть сколько-нибудь знакомъ съ положеніемъ нашей деревни, тотъ не будетъ спорить, что ея бѣдность и некультурность совершенно закрываютъ доступъ къ ней обыкновенному вольнопрактикующему врачу. Матеріальная обезпеченность врачей все больше ухудшается. Между тѣмъ въ послѣднее время у насъ выступаетъ новый имъ конкурентъ, — желанный и въ то же время грозный, — женщина. Какъ вездѣ, где она выступаетъ конкуренткой мужчинѣ, она за тотъ же трудъ довольствуется меньшею платою и тѣмъ самымъ понижаетъ вознагражденіе мужчины. Изъ приводимыхъ д‑ромъ Гребенщиковымъ данныхъ видно, что средній размѣръ жалованья служащихъ врачей-мужчинъ составляетъ 1161 руб., тогда какъ врачей-женщинъ — 833 руб. Съ увеличеніемъ числа женщинъ-врачей онѣ, несомнѣнно, будутъ оказывать все большее вліяніе на общее пониженіе платы за врачебный трудъ. Таково положеніе врачей вовсе не у насъ однихъ. Въ Западной Европѣ оно даже еще болѣе бѣдственное. Вездѣ — громадная армія врачей, безъ дѣла, безъ заработка, готовая<!-- -->|<!-- --> врачебной помощи. Но неужели причина этого лежит в том, что у нас мало врачей? Половина русского населения ходит в лаптях, — неужели это оттого, что у нас мало сапожников? Увеличивайте число сапожников без конца, — в результате получится лишь одно: самим сапожникам придётся ходить в лаптях, а кто ходил в лаптях, тот и будет продолжать ходить в них. Врачи вовсе не обладают таким странным вкусом, чтоб предпочитать голодовку в городах куску хлеба в глуши. На вакансии земских врачей в самых глухих местностях, с самым скромным содержанием, всегда является масса кандидатов; напр., в 1883 году, как сообщалось во «Враче», на одну вакансию земского врача в Княгининском уезде было подано семьдесят шесть прошений, на другую, в Кашинском уезде, девяносто два прошения. Дело не в боязни врачей перед глушью, — дело просто в том, что деревня безысходно бедна и не в состоянии оплачивать труд врача. Восьмидесятые годы представляют немало попыток вольной врачебной практики в деревне; у всех ещё в памяти имена д‑ров Сычугова, Таирова и др. Но попытки эти лишь доказали, что люди, воодушевлённые идеей, могуг кое-как перебиваться в деревне без посторонней поддержки. Вопрос же вовсе не в том; вопрос в том, может ли средний врач, — не подвижник, а обыкновенный работник, — прожить в деревне врачебным трудом. Кто хоть сколько-нибудь знаком с положением нашей деревни, тот не будет спорить, что её бедность и некультурность совершенно закрывают доступ к ней обыкновенному вольнопрактикующему врачу. Материальная обеспеченность врачей всё больше ухудшается. Между тем в последнее время у нас выступает новый им конкурент, — желанный и в то же время грозный, — женщина. Как везде, где она выступает конкуренткой мужчине, она за тот же труд довольствуется меньшею платою и тем самым понижает вознаграждение мужчины. Из приводимых д‑ром Гребенщиковым данных видно, что средний размер жалованья служащих врачей-мужчин составляет 1161 руб., тогда как врачей-женщин — 833 руб. С увеличением числа женщин-врачей они, несомненно, будут оказывать всё большее влияние на общее понижение платы за врачебный труд. Таково положение врачей вовсе не у нас одних. В Западной Европе оно даже ещё более бедственное. Везде — громадная армия врачей, без дела, без заработка, готовая}}<noinclude><!-- --> <references /> </div></noinclude> obi9b59nz3x9oo3wh7n84htrff2omfa 14 1232011 5758870 2026-10-22T18:29:22Z ПростоЯрик 136625 Новая: «[[Категория:XV век]][[Категория:Авторы по векам рождения]]» 5758870 wikitext text/x-wiki [[Категория:XV век]][[Категория:Авторы по векам рождения]] hlku4ack9e9n3x4pnbpc6r1dxxx5pn9 5758871 5758870 2026-10-22T18:31:04Z ПростоЯрик 136625 5758871 wikitext text/x-wiki [[Категория:XV век]][[Категория:Авторы по веку рождения]] 3glu30j8ckuxr0m7d6nr4uhfeyrgu0x 104 1232012 5758873 2026-10-22T18:59:27Z Egor 8124 /* Вычитана */ 5758873 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Egor" />__NOEDITSECTION__<div class="text"> <center>— 154 —</center></noinclude>{{перенос2|кол|лектива}} и индивида, в политической, экономической, социальной, религиоз­ной, артистической и научной жизни. Все эти науки, начиная с матема­тики и кончая социологией, следуют непрерывно одна за другой. Единое Существо, единая наука и в сущности единый метод, который необходимо усложняется по мере того, как факты с которыми она имеет дело, становятся более сложными. Каждая последующая наука широко и всецело опирается на предыдущую и является, насколько позволяет это усмотреть современ­ное состояние наших реальных познаний, ее необходимым развитием. Любопытно отметить, что порядок наук, установленный Огюстом Контом, почти такой же, как в Энциклопедии Гегеля, величайшего метафизика настоящих и прошлых времен, который довел развитие спекулятивной фи­лософии до ее кульминационного пункта, так что движимая своей собствен­ной диалектикой, она необходимо должна была прийти к самоуничтожению. Но между Огюстом Контом и Гегелем есть громадная разница. Этот послед­ний в качестве истинного {{опечатка2|матафизика|метафизика}}, спиритуализировал материю и при­роду, выводя их из логики т. е. из духа. Напротив того, Огюст Конт материализировал дух, основывая его единственно на материи.&nbsp;— В этом его безмерная заслуга и слава. Так, психология, эта столь важная наука, служившая базой для ме­тафизики, и рассматриваемая спекулятивной философией, как мир почти абсолютный, свободный и независимый от всякого материального влияния, в системе Огюста Конта, основывается единственно на физиологии и явля­ется ничем иным, как дальнейшим развитием этой последней. Так что, то, что мы называем умом, воображением, памятью, чувством, ощущением и волей, является в наших глазах лишь различными свойствами, функ­циями или проявлениями человеческого тела. Рассматриваемые с этой точки зрения человечество, его развитие и история представляются нам в совершенно новом свете, более естественном, более широком, более человечном, более плодотворном в поучениях для будущего. А раньше мы рассматривали человеческий мир как проявление теоло­гической, метафизической и юридическо-политической идеи,— и в настоя­щее время должны возобновить его изучение, взяв за исходную точку природу, а за путеводную нить собственную физиологию человека. На этом пути уже предчувствуется появление новой науки: ''социо­логии''&nbsp;— т. е. науки о законах, управляющих развитием человеческого общества. Социология будет последней ступенью и увенчанием позитивной философии. История и статистика доказывают нам, что социальное тело, подобно всякому другому естественному телу, повинуется в своих эволюциях и видоизменениях общим законам, которые, повидимому, столь же не­избежны, как и законы физического мира. Выяснение этих законов из массы прошедших и настоящих исторических фактов, вот задача социо­логии. Помимо громадного интереса, представляемого ею для ума, она обе­щает в будущем большую практическую пользу; ибо подобно тому, как мы<noinclude><!-- --> <references /></div></noinclude> dqozocr5x801eeamioszy8bmxagn4ru 104 1232013 5758874 2026-10-22T19:05:09Z Egor 8124 /* Вычитана */ 5758874 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Egor" />__NOEDITSECTION__<div class="text"> <center>— 155 —</center></noinclude>не можем властвовать над природой и видоизменять ее, согласно нашим прогрессивным нуждам, иначе, как лишь благодаря приобретенному нами знанию: ее законов, так же точно мы будем в состоянии осуществить в социальной среде свободу и благоденствие, лишь опираясь на постоянные законы, управляющие этой средой. Раз мы признали что бездна, которая в воображении теологов и метафизиков разделяет дух и природу, не суще­ствует, мы должны рассматривать человеческое общество, как тело, разу­меется, гораздо более сложное, чем другие, но столь же естественное и повинующееся тем же законам, с прибавлением законов, исключительно ему свойственных. Раз это признано, становится ясным, что знание и строгое исследование этих законов необходимы, дабы предпринимаемые нами соци­альные переустройства были живучи. Но с другой стороны мы знаем, что ''социология'' наука едва лишь появившаяся на свет, что принципы ее еще не установлены. Если мы будем судить об этой науке, самой трудной из всех, по примеру других, то мы должны будем признать, что потребуются века, по крайней мере, одно столетие, чтобы она могла окончательно утвердиться и сделаться наукой серьезной и более или менее полной и самодовлеющей. Итак, как же по­ступать? Надо ли чтобы страдающее человечество ожидало избавления от давящих его несчастий столетие и более, до тех пор, пока окончательно установившаяся позитивная социология не об'явит ему, что она, наконец, может дать указания и инструкции для рационального переустройства со­циальной жизни? Нет, тысячу раз нет! Во-первых, чтобы ждать еще несколько сто­летий, нужно иметь терпение… по старой привычке, мы чуть было не ска­зали: терпение немцев, но вспомнили, что в настоящее время другие народы превзошли немцев в этой добродетели. Во вторых, если мы даже предпо­ложим, что у нас будет возможность и терпение ожидать, то чем бы явилось общество, представляющее собой лишь применение на практике науки, хотя бы самой полной и совершенной в мире?&nbsp;— Ничтожеством. Пред­ставьте себе мир, не заключающий в себе ничего, кроме того, что чело­веческий ум до сих пор заметил, узнал и понял,— не являлся ли бы этот мир дрянным домишкой, по сравнению с тем, который существует? Мы полны уважения к науке: мы смотрим на нее, как на одно из самых драгоценных сокровищ, как на одну из лучших слав человечества. Наукой человек отличается от животного, своего меньшего брата в насто­ящем, своего предка в прошедшем, и становится способным быть свобод­ным. Тем не менее, необходимо также признать, что у науки есть границы, и напомнить ей, что она не все, что она только часть всего и что все&nbsp;— это жизнь, бесконечная жизнь миров или, чтобы не потеряться в бесконечном и неведомом, жизнь нашей солнечной системы, или хотя бы нашего земного шара; наконец, еще более ограничивая себя; человеческий мир,- движение, развитие, жизнь человеческого общества на земле. Все<noinclude><!-- --> <references /></div></noinclude> m5mzk9c4k6onsaztuy2zfi34lg8k1kr 104 1232014 5758883 2026-10-22T20:09:26Z Lanhiaze 23205 /* Вычитана */ 5758883 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Lanhiaze" />__NOEDITSECTION____NOTOC__<div class="text"> <center>— 339 —</center></noinclude>{{ВАР|итти на какія угодно условія. Лѣтъ восемь назадъ больничная касса въ Будапештѣ заявила, что будетъ платить врачамъ за каждое посѣщеніе ими больного по сорокъ крейцеровъ (около 25 коп.); несмотря на это, желающихъ войти въ соглашеше съ кассою оказалось множество. Больше половины берлинскихъ врачей вырабатываетъ въ мѣсяцъ не болѣе семидесяти пяти рублей; вѣнскіе врачи не брезгуютъ платою въ 20 крейцеровъ (12 коп.) за визитъ. Анри Беранже въ своей статьѣ «Интеллигентный пролетаріатъ во Франціи» говоритъ: «Цѣлая половина парижскихъ врачей находится въ положеніи, не достигающемъ уровня безбѣднаго существованія; бо̀льшая же часть этой половины въ дѣйствительности нищенствуетъ, — нищенствуетъ въ буквальномъ смыслѣ этого слова, такъ какъ представители этой профессіи нерѣдко ночуютъ въ ночлежныхъ домахъ. Въ провинціи изъ десяти тысячъ врачей еле пять тысячъ вырабатываютъ на приличное существованіе». И въ Западной Европѣ массы врачей не находятъ себѣ дѣла, разумѣется, вовсе не потому, что потребность общества во врачебной помощи вполнѣ насыщена; и тамъ, какъ у насъ, для громадныхъ слоевъ населенія врачебная помощь представляетъ недоступную роскошь. Это — просто частичное проявленіе тѣхъ поражающихъ противорѣчій, которыя, какъ корни дуба — въ почву, прочно и глубоко проникаютъ въ самыя основанія нынѣшней жизни. Тысячи пудовъ хлѣба и мяса гніютъ, не находя сбыта, а рядомъ тысячи людей умираютъ съ голоду, не находя работы; потоками льется кровь, чтобъ въ отдаленнѣйшихъ частяхъ свѣта отвоевать рынки для суконъ и бархата, а люди, изготовляющіе эти сукна и бархаты, ходятъ въ ситцѣ и бумазеѣ.<!-- -->|<!-- --> идти на какие угодно условия. Лет восемь назад больничная касса в Будапеште заявила, что будет платить врачам за каждое посещение ими больного по сорок крейцеров (около 25 коп.); несмотря на это, желающих войти в соглашеше с кассою оказалось множество. Больше половины берлинских врачей вырабатывает в месяц не более семидесяти пяти рублей; венские врачи не брезгуют платою в 20 крейцеров (12 коп.) за визит. Анри Беранже в своей статье «Интеллигентный пролетариат во Франции» говорит: «Целая половина парижских врачей находится в положении, не достигающем уровня безбедного существования; большая же часть этой половины в действительности нищенствует, — нищенствует в буквальном смысле этого слова, так как представители этой профессии нередко ночуют в ночлежных домах. В провинции из десяти тысяч врачей еле пять тысяч вырабатывают на приличное существование». И в Западной Европе массы врачей не находят себе дела, разумеется, вовсе не потому, что потребность общества во врачебной помощи вполне насыщена; и там, как у нас, для громадных слоёв населения врачебная помощь представляет недоступную роскошь. Это — просто частичное проявление тех поражающих противоречий, которые, как корни дуба — в почву, прочно и глубоко проникают в самые основания нынешней жизни. Тысячи пудов хлеба и мяса гниют, не находя сбыта, а рядом тысячи людей умирают с голоду, не находя работы; потоками льётся кровь, чтоб в отдалённейших частях света отвоевать рынки для сукон и бархата, а люди, изготовляющие эти сукна и бархаты, ходят в ситце и бумазее.}} <section end="s21"/> <!-- #*#*#*#*# --> <section begin="s22"/> {{ВАР|{{nop}} {{heading|5|{{R|22}}.|id=s22}} Недавно рано утромъ меня разбудили къ больному, куда-то въ одинъ изъ пригородовъ Петербурга. Ночью я долго не могъ заснуть, мною овладѣло странное состояніе: голова была тяжела и тупа, въ глубинѣ груди что-то нервно дрожало, и какъ будто всѣ нервы тѣла превратились въ туго натянутыя струны; когда вдали раздавался свистокъ поѣзда на вокзалѣ или трещали обои, я болѣзненно вздрагивалъ, и сердце, словно оборвавшись, вдругъ начинало быстро биться. Принявъ бромистаго натра, я наконецъ заснулъ; и вотъ черезъ часъ меня разбудили. Чуть свѣтало. Я ѣхалъ на извозчикѣ по пустыннымъ, {{перенос|тем|нымъ}}<!-- -->|<!-- --> {{nop}} {{heading|5|{{R|22}}.|id=s22}} Недавно рано утром меня разбудили к больному, куда-то в один из пригородов Петербурга. Ночью я долго не мог заснуть, мною овладело странное состояние: голова была тяжела и тупа, в глубине груди что-то нервно дрожало, и как будто все нервы тела превратились в туго натянутые струны; когда вдали раздавался свисток поезда на вокзале или трещали обои, я болезненно вздрагивал, и сердце, словно оборвавшись, вдруг начинало быстро биться. Приняв бромистого натра, я наконец заснул; и вот через час меня разбудили. Чуть светало. Я ехал на извозчике по пустынным, {{перенос|тём|ным}}}}<noinclude><!-- --> <references /> </div></noinclude> 6bhios12ibdsg6qsae3zslxmqzrpqfx 5758940 5758883 2026-10-22T23:07:48Z Lanhiaze 23205 оформление 5758940 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Lanhiaze" />__NOEDITSECTION____NOTOC__<div class="text"> <center>— 339 —</center></noinclude>{{ВАР|итти на какія угодно условія. Лѣтъ восемь назадъ больничная касса въ Будапештѣ заявила, что будетъ платить врачамъ за каждое посѣщеніе ими больного по сорокъ крейцеровъ (около 25 коп.); несмотря на это, желающихъ войти въ соглашеше съ кассою оказалось множество. Больше половины берлинскихъ врачей вырабатываетъ въ мѣсяцъ не болѣе семидесяти пяти рублей; вѣнскіе врачи не брезгуютъ платою въ 20 крейцеровъ (12 коп.) за визитъ. Анри Беранже въ своей статьѣ «Интеллигентный пролетаріатъ во Франціи» говоритъ: «Цѣлая половина парижскихъ врачей находится въ положеніи, не достигающемъ уровня безбѣднаго существованія; бо̀льшая же часть этой половины въ дѣйствительности нищенствуетъ, — нищенствуетъ въ буквальномъ смыслѣ этого слова, такъ какъ представители этой профессіи нерѣдко ночуютъ въ ночлежныхъ домахъ. Въ провинціи изъ десяти тысячъ врачей еле пять тысячъ вырабатываютъ на приличное существованіе». И въ Западной Европѣ массы врачей не находятъ себѣ дѣла, разумѣется, вовсе не потому, что потребность общества во врачебной помощи вполнѣ насыщена; и тамъ, какъ у насъ, для громадныхъ слоевъ населенія врачебная помощь представляетъ недоступную роскошь. Это — просто частичное проявленіе тѣхъ поражающихъ противорѣчій, которыя, какъ корни дуба — въ почву, прочно и глубоко проникаютъ въ самыя основанія нынѣшней жизни. Тысячи пудовъ хлѣба и мяса гніютъ, не находя сбыта, а рядомъ тысячи людей умираютъ съ голоду, не находя работы; потоками льется кровь, чтобъ въ отдаленнѣйшихъ частяхъ свѣта отвоевать рынки для суконъ и бархата, а люди, изготовляющіе эти сукна и бархаты, ходятъ въ ситцѣ и бумазеѣ.<!-- -->|<!-- --> идти на какие угодно условия. Лет восемь назад больничная касса в Будапеште заявила, что будет платить врачам за каждое посещение ими больного по сорок крейцеров (около 25 коп.); несмотря на это, желающих войти в соглашеше с кассою оказалось множество. Больше половины берлинских врачей вырабатывает в месяц не более семидесяти пяти рублей; венские врачи не брезгуют платою в 20 крейцеров (12 коп.) за визит. Анри Беранже в своей статье «Интеллигентный пролетариат во Франции» говорит: «Целая половина парижских врачей находится в положении, не достигающем уровня безбедного существования; большая же часть этой половины в действительности нищенствует, — нищенствует в буквальном смысле этого слова, так как представители этой профессии нередко ночуют в ночлежных домах. В провинции из десяти тысяч врачей еле пять тысяч вырабатывают на приличное существование». И в Западной Европе массы врачей не находят себе дела, разумеется, вовсе не потому, что потребность общества во врачебной помощи вполне насыщена; и там, как у нас, для громадных слоёв населения врачебная помощь представляет недоступную роскошь. Это — просто частичное проявление тех поражающих противоречий, которые, как корни дуба — в почву, прочно и глубоко проникают в самые основания нынешней жизни. Тысячи пудов хлеба и мяса гниют, не находя сбыта, а рядом тысячи людей умирают с голоду, не находя работы; потоками льётся кровь, чтоб в отдалённейших частях света отвоевать рынки для сукон и бархата, а люди, изготовляющие эти сукна и бархаты, ходят в ситце и бумазее.}} <section end="s21"/> <!-- #*#*#*#*# --> <section begin="s22"/> {{ВАР|{{nop}} {{heading|5|XXII.|id=s22}} Недавно рано утромъ меня разбудили къ больному, куда-то въ одинъ изъ пригородовъ Петербурга. Ночью я долго не могъ заснуть, мною овладѣло странное состояніе: голова была тяжела и тупа, въ глубинѣ груди что-то нервно дрожало, и какъ будто всѣ нервы тѣла превратились въ туго натянутыя струны; когда вдали раздавался свистокъ поѣзда на вокзалѣ или трещали обои, я болѣзненно вздрагивалъ, и сердце, словно оборвавшись, вдругъ начинало быстро биться. Принявъ бромистаго натра, я наконецъ заснулъ; и вотъ черезъ часъ меня разбудили. Чуть свѣтало. Я ѣхалъ на извозчикѣ по пустыннымъ, {{перенос|тем|нымъ}}<!-- -->|<!-- --> {{nop}} {{heading|5|XXII.|id=s22}} Недавно рано утром меня разбудили к больному, куда-то в один из пригородов Петербурга. Ночью я долго не мог заснуть, мною овладело странное состояние: голова была тяжела и тупа, в глубине груди что-то нервно дрожало, и как будто все нервы тела превратились в туго натянутые струны; когда вдали раздавался свисток поезда на вокзале или трещали обои, я болезненно вздрагивал, и сердце, словно оборвавшись, вдруг начинало быстро биться. Приняв бромистого натра, я наконец заснул; и вот через час меня разбудили. Чуть светало. Я ехал на извозчике по пустынным, {{перенос|тём|ным}}}}<noinclude><!-- --> <references /> </div></noinclude> j2dvmfrn93s4zfaxnhay2av8k2ejcid 0 1232015 5758887 2026-10-22T20:26:13Z Borealex 68165 Новая: « {{Отексте | АВТОР = Михаил Дмитриевич Суханов | НАЗВАНИЕ = О чѣмъ грустишь дѣвица? | ПОДЗАГОЛОВОК = | ЧАСТЬ = | СОДЕРЖАНИЕ = | ИЗЦИКЛА = | ИЗСБОРНИКА = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 1828 | ЯЗЫКОРИГИНАЛА = | НАЗ...» 5758887 wikitext text/x-wiki {{Отексте | АВТОР = Михаил Дмитриевич Суханов | НАЗВАНИЕ = О чѣмъ грустишь дѣвица? | ПОДЗАГОЛОВОК = | ЧАСТЬ = | СОДЕРЖАНИЕ = | ИЗЦИКЛА = | ИЗСБОРНИКА = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 1828 | ЯЗЫКОРИГИНАЛА = | НАЗВАНИЕОРИГИНАЛА = | ПОДЗАГОЛОВОКОРИГИНАЛА = | ПЕРЕВОДЧИК = | ДАТАПУБЛИКАЦИИОРИГИНАЛА = | ИСТОЧНИК = {{Источник|Суханов М.Д. «Басни, песни и разныя стихотворения крестьянина Михайла Суханова» (1828).pdf|{{книга|автор=|часть=|заглавие={{ЕДО|Басни, пѣсни и разныя стихотворенія крестьянина Михайла Суханова|Басни, песни и разные стихотворения крестьянина Михаила Суханова}}|оригинал=|ссылка=|издание=|место=|издательство=|год=1828|том=|страницы=87—88|страниц=92}}}} | ВИКИДАННЫЕ = | ВИКИПЕДИЯ = | ВИКИЦИТАТНИК = | ВИКИНОВОСТИ = | ВИКИСКЛАД = | ДРУГОЕ = | ОГЛАВЛЕНИЕ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = | СЛЕДУЮЩИЙ = | КАЧЕСТВО = | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ = | ДРУГИЕВЕРСИИ = | ЛИЦЕНЗИЯ = PD-RusEmpire | СТИЛЬ = v }} <pages index="Суханов М.Д. «Басни, песни и разныя стихотворения крестьянина Михайла Суханова» (1828).pdf" from=103 to=104 fromsection="XXVI" tosection="XXVI" /> [[Категория:Русские песни]] [[Категория:Поэзия 1828 года]] [[Категория:Михаил Дмитриевич Суханов]] hb1opqag5v4443njne38k6wqlw1xjf1 0 1232016 5758888 2026-10-22T20:27:57Z Borealex 68165 Новая: « {{Отексте | АВТОР = Михаил Дмитриевич Суханов | НАЗВАНИЕ = О чём грустишь, девица? | ПОДЗАГОЛОВОК = | ЧАСТЬ = | СОДЕРЖАНИЕ = | ИЗЦИКЛА = | ИЗСБОРНИКА = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 1828 | ЯЗЫКОРИГИНАЛА = | НАЗ...» 5758888 wikitext text/x-wiki {{Отексте | АВТОР = Михаил Дмитриевич Суханов | НАЗВАНИЕ = О чём грустишь, девица? | ПОДЗАГОЛОВОК = | ЧАСТЬ = | СОДЕРЖАНИЕ = | ИЗЦИКЛА = | ИЗСБОРНИКА = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 1828 | ЯЗЫКОРИГИНАЛА = | НАЗВАНИЕОРИГИНАЛА = | ПОДЗАГОЛОВОКОРИГИНАЛА = | ПЕРЕВОДЧИК = | ДАТАПУБЛИКАЦИИОРИГИНАЛА = | ИСТОЧНИК = {{Источник|Суханов М.Д. «Басни, песни и разныя стихотворения крестьянина Михайла Суханова» (1828).pdf|{{книга|автор=|часть=|заглавие={{ЕДО|Басни, пѣсни и разныя стихотворенія крестьянина Михайла Суханова|Басни, песни и разные стихотворения крестьянина Михаила Суханова}}|оригинал=|ссылка=|издание=|место=|издательство=|год=1828|том=|страницы=87—88|страниц=92}}}} | ВИКИДАННЫЕ = | ВИКИПЕДИЯ = | ВИКИЦИТАТНИК = | ВИКИНОВОСТИ = | ВИКИСКЛАД = | ДРУГОЕ = | ОГЛАВЛЕНИЕ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = | СЛЕДУЮЩИЙ = | КАЧЕСТВО = | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ = | ДРУГИЕВЕРСИИ = | ЛИЦЕНЗИЯ = PD-RusEmpire | СТИЛЬ = v }} <pages index="Суханов М.Д. «Басни, песни и разныя стихотворения крестьянина Михайла Суханова» (1828).pdf" from=103 to=104 fromsection="XXVI" tosection="XXVI" /> [[Категория:Русские песни]] [[Категория:Поэзия 1828 года]] [[Категория:Михаил Дмитриевич Суханов]] qvzv3cdp41mpgun6odhiwhj66srcgp9 0 1232017 5758889 2026-10-22T20:30:23Z Borealex 68165 Новая: « {{Отексте | АВТОР = Михаил Дмитриевич Суханов | НАЗВАНИЕ = Въ свѣтлицѣ дѣвица сидѣла | ПОДЗАГОЛОВОК = | ЧАСТЬ = | СОДЕРЖАНИЕ = | ИЗЦИКЛА = | ИЗСБОРНИКА = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 1828 | ЯЗЫКОРИГИНАЛА = |...» 5758889 wikitext text/x-wiki {{Отексте | АВТОР = Михаил Дмитриевич Суханов | НАЗВАНИЕ = Въ свѣтлицѣ дѣвица сидѣла | ПОДЗАГОЛОВОК = | ЧАСТЬ = | СОДЕРЖАНИЕ = | ИЗЦИКЛА = | ИЗСБОРНИКА = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 1828 | ЯЗЫКОРИГИНАЛА = | НАЗВАНИЕОРИГИНАЛА = | ПОДЗАГОЛОВОКОРИГИНАЛА = | ПЕРЕВОДЧИК = | ДАТАПУБЛИКАЦИИОРИГИНАЛА = | ИСТОЧНИК = {{Источник|Суханов М.Д. «Басни, песни и разныя стихотворения крестьянина Михайла Суханова» (1828).pdf|{{книга|автор=|часть=|заглавие={{ЕДО|Басни, пѣсни и разныя стихотворенія крестьянина Михайла Суханова|Басни, песни и разные стихотворения крестьянина Михаила Суханова}}|оригинал=|ссылка=|издание=|место=|издательство=|год=1828|том=|страницы=88—89|страниц=92}}}} | ВИКИДАННЫЕ = | ВИКИПЕДИЯ = | ВИКИЦИТАТНИК = | ВИКИНОВОСТИ = | ВИКИСКЛАД = | ДРУГОЕ = | ОГЛАВЛЕНИЕ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = | СЛЕДУЮЩИЙ = | КАЧЕСТВО = | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ = | ДРУГИЕВЕРСИИ = | ЛИЦЕНЗИЯ = PD-RusEmpire | СТИЛЬ = v }} <pages index="Суханов М.Д. «Басни, песни и разныя стихотворения крестьянина Михайла Суханова» (1828).pdf" from=104 to=105 fromsection="XXVII" tosection="XXVII" /> [[Категория:Русские песни]] [[Категория:Поэзия 1828 года]] [[Категория:Михаил Дмитриевич Суханов]] hn6svmjmgs9xsgufbhheu0m08wlnfa1 0 1232018 5758890 2026-10-22T20:32:34Z Borealex 68165 Новая: « {{Отексте | АВТОР = Михаил Дмитриевич Суханов | НАЗВАНИЕ = В светлице девица сидела… | ПОДЗАГОЛОВОК = | ЧАСТЬ = | СОДЕРЖАНИЕ = | ИЗЦИКЛА = | ИЗСБОРНИКА = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 1828 | ЯЗЫКОРИГИНАЛА = |...» 5758890 wikitext text/x-wiki {{Отексте | АВТОР = Михаил Дмитриевич Суханов | НАЗВАНИЕ = В светлице девица сидела… | ПОДЗАГОЛОВОК = | ЧАСТЬ = | СОДЕРЖАНИЕ = | ИЗЦИКЛА = | ИЗСБОРНИКА = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 1828 | ЯЗЫКОРИГИНАЛА = | НАЗВАНИЕОРИГИНАЛА = | ПОДЗАГОЛОВОКОРИГИНАЛА = | ПЕРЕВОДЧИК = | ДАТАПУБЛИКАЦИИОРИГИНАЛА = | ИСТОЧНИК = {{Источник|Суханов М.Д. «Басни, песни и разныя стихотворения крестьянина Михайла Суханова» (1828).pdf|{{книга|автор=|часть=|заглавие={{ЕДО|Басни, пѣсни и разныя стихотворенія крестьянина Михайла Суханова|Басни, песни и разные стихотворения крестьянина Михаила Суханова}}|оригинал=|ссылка=|издание=|место=|издательство=|год=1828|том=|страницы=88—89|страниц=92}}}} | ВИКИДАННЫЕ = | ВИКИПЕДИЯ = | ВИКИЦИТАТНИК = | ВИКИНОВОСТИ = | ВИКИСКЛАД = | ДРУГОЕ = | ОГЛАВЛЕНИЕ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = | СЛЕДУЮЩИЙ = | КАЧЕСТВО = | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ = | ДРУГИЕВЕРСИИ = | ЛИЦЕНЗИЯ = PD-RusEmpire | СТИЛЬ = v }} <pages index="Суханов М.Д. «Басни, песни и разныя стихотворения крестьянина Михайла Суханова» (1828).pdf" from=104 to=105 fromsection="XXVII" tosection="XXVII" /> [[Категория:Русские песни]] [[Категория:Поэзия 1828 года]] [[Категория:Михаил Дмитриевич Суханов]] 19ojh9vzpv9jz093cftdrpg8g5xpi61 104 1232019 5758892 2026-10-22T20:41:35Z Lanhiaze 23205 /* Вычитана */ 5758892 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Lanhiaze" />__NOEDITSECTION____NOTOC__<div class="text"> <center>— 340 —</center></noinclude>{{ВАР|{{перенос2|тем|нымъ}} улицамъ; въ предразсвѣтномъ туманѣ угрюмо дрожали гудки далекихъ заводовъ; было холодно и сыро; рѣдкіе огоньки сонно мигали въ окнахъ. На душѣ было смутно и какъ-то жутко-пусто. Я вспоминалъ свое вчерашнее состояніе, наблюдалъ теперешнюю разбитость — и съ ужасомъ почувствовалъ, что я боленъ, боленъ тяжело и серьезно. Ужъ два послѣдніе года я замѣчалъ, какъ у меня все больше выматываются нервы, но теперь только ясно понялъ, до чего я дошелъ. Семь лѣтъ я врачомъ. Какъ прожилъ я эти семь лѣтъ? Всѣ они были жестокою насмѣшкою надъ тѣмъ, что̀ я же, какъ врачъ, долженъ былъ предписывать своимъ паціентамъ. Все время нервы напряжены, все время жизнь бьетъ по этимъ нервамъ; чтобъ безнаказанно переносить такое состояніе, нужна громадная нервная сила, а между тѣмъ жить приходится такъ, что и самая желѣзная устойчивость должна разрушиться. Для меня нѣтъ праздниковъ, нѣтъ гарантированнаго отдыха; каждую минуту, отъ сна, отъ ѣды, меня могутъ оторвать на цѣлые часы, и никому нѣтъ дѣла до моихъ силъ. И вотъ съ каждымъ годомъ все больше обращаешься въ развалину-неврастеника; пропадаетъ радость жизни и любовь къ ней, пропадаетъ, еще страшнѣе, отзывчивость и способность горячо чувствовать. А между тѣмъ видишь, что это есть въ душѣ: сто̀итъ хоть немного пожить человѣческою жизнью, — и душа возрождается, и кажется, что въ ней такъ много силы и любви. А въ какихъ условіяхъ я живу? Послѣ пятилѣтняго ожиданія я наконецъ получилъ жалованье въ семьдесятъ пять рублей; на него и на невѣрный доходъ съ частной практики я долженъ жить съ женою и двумя дѣтьми; вопросы о зимнемъ пальто, о покупкѣ дровъ и наймѣ няни — для меня тяжелые вопросы, изъ-за которыхъ приходится мучительно ломать себѣ голову и бѣгать по ссуднымъ кассамъ. Мои товарищи по гимназіи — кто податной инспекторъ, кто инженеръ, кто акцизный чиновникъ; за спокойную, безмятежную службу они получаютъ жалованье, о какомъ я не смѣю и мечтать. Я даже лишенъ семейныхъ радостей, лишенъ возможности спокойно приласкать своего ребенка, потому что въ это время мелькаетъ мысль: а что̀, если съ своею ласкою я перенесу на него ту оспу или скарлатину, съ которою сегодня имѣлъ дѣло у больного? Въ утреннемъ туманѣ передо мною тянулся громадный городъ; высокія зданія, мрачныя и тихія, тѣснились другъ къ другу, и каждое изъ нихъ какъ будто глубоко ушло въ свою отдѣльную, угрюмую думу. Вотъ оно, это грозное чудовище! Оно требуетъ отъ меня всѣхъ моихъ силъ, всего здоровья,<!-- -->|<!-- --> {{перенос2|тём|ным}} улицам; в предрассветном тумане угрюмо дрожали гудки далёких заводов; было холодно и сыро; редкие огоньки сонно мигали в окнах. На душе было смутно и как-то жутко-пусто. Я вспоминал своё вчерашнее состояние, наблюдал теперешнюю разбитость — и с ужасом почувствовал, что я болен, болен тяжело и серьёзно. Уж два последние года я замечал, как у меня всё больше выматываются нервы, но теперь только ясно понял, до чего я дошёл. Семь лет я врачом. Как прожил я эти семь лет? Все они были жестокою насмешкою над тем, что я же, как врач, должен был предписывать своим пациентам. Всё время нервы напряжены, всё время жизнь бьёт по этим нервам; чтоб безнаказанно переносить такое состояние, нужна громадная нервная сила, а между тем жить приходится так, что и самая железная устойчивость должна разрушиться. Для меня нет праздников, нет гарантированного отдыха; каждую минуту, от сна, от еды, меня могут оторвать на целые часы, и никому нет дела до моих сил. И вот с каждым годом всё больше обращаешься в развалину-неврастеника; пропадает радость жизни и любовь к ней, пропадает, ещё страшнее, отзывчивость и способность горячо чувствовать. А между тем видишь, что это есть в душе: стоит хоть немного пожить человеческою жизнью, — и душа возрождается, и кажется, что в ней так много силы и любви. А в каких условиях я живу? После пятилетнего ожидания я наконец получил жалованье в семьдесят пять рублей; на него и на неверный доход с частной практики я должен жить с женою и двумя детьми; вопросы о зимнем пальто, о покупке дров и найме няни — для меня тяжёлые вопросы, из-за которых приходится мучительно ломать себе голову и бегать по ссудным кассам. Мои товарищи по гимназии — кто податной инспектор, кто инженер, кто акцизный чиновник; за спокойную, безмятежную службу они получают жалованье, о каком я не смею и мечтать. Я даже лишён семейных радостей, лишён возможности спокойно приласкать своего ребёнка, потому что в это время мелькает мысль: а что, если с своею ласкою я перенесу на него ту оспу или скарлатину, с которою сегодня имел дело у больного? В утреннем тумане передо мною тянулся громадный город; высокие здания, мрачные и тихие, теснились друг к другу, и каждое из них как будто глубоко ушло в свою отдельную, угрюмую думу. Вот оно, это грозное чудовище! Оно требует от меня всех моих сил, всего здоровья,}}<noinclude><!-- --> <references /> </div></noinclude> lmabzmly7ktwz9zgj1466us7rhszd8e 104 1232020 5758893 2026-10-22T21:16:14Z Lanhiaze 23205 /* Вычитана */ 5758893 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Lanhiaze" />__NOEDITSECTION____NOTOC__<div class="text"> <center>— 341 —</center></noinclude>{{ВАР|жизни, — и въ то жо время страшно, до чего ему нѣтъ дѣла до меня… И я долженъ ему покоряться, — ему, которое беретъ у меня все и взамѣнъ не даетъ ничего! Думать, что его можно разжалобить, — смѣшно; смѣшно и ждать, что можно чего-нибудь достигнуть указаніемъ на его несправедливое отношеніе къ намъ. Только тотъ, кто борется, можетъ заставить себя слушать. И выходъ для насъ одинъ: мы, врачи, должны объединиться, должны совмѣстными силами бороться съ этимъ чудовищемъ и отвоевать себѣ лучшую и болѣе свободную долю. Я ѣхалъ пригороднымъ трактомъ. Около заросшихъ желтѣвшею травою канавъ тянулись деревянные мостки, матовые отъ росы. Изъ фабричныхъ трубъ валилъ дымъ и темнымъ душнымъ пологомъ разстилался надъ крышами. Извозчикъ остановился у воротъ желто-коричневаго деревяннаго дома. По темной, крутой лѣстницѣ я поднялся во второй этажъ и позвонилъ. Въ маленькой комнатѣ сидѣлъ у стола блѣдный человѣкъ лѣтъ тридцати, въ синей блузѣ съ разстегнутымъ воротомъ; его русые усы и бородка были въ крови, около него на полу стоялъ большой глиняный тазъ; тазъ былъ полонъ алою водою, и въ ней плавали черные сгустки крови. Молодая женщина, плача, колола кухоннымъ ножомъ ледъ. — Вы простите, докторъ, что обезпокоилъ васъ! — сказалъ мужчина, быстро поднимаясь мнѣ навстрѣчу и протягивая руку. — Дѣло у меня извѣстное — туберкулезъ и вслѣдствіе этого кровохарканіе. Да вотъ, очень ужъ жена пристала, непремѣнно чтобъ докторъ пріѣхалъ… — Прежде всего ложитесь и не разговаривайте! — прервалъ я его. — Вамъ ни одного слова не слѣдуетъ говорить. И не волнуйтесь, — это вовсе не опасно. — А я волнуюсь? — удивленно произнесъ онъ про себя, пожавъ плечомъ, и сѣлъ на постель. Я уложилъ больного и осторожно приставилъ стетоскопъ къ его груди. Закинувъ свою красивую голову и прикусивъ тонкія окровавленныя губы, онъ лежалъ и, прищурившись, смотрѣлъ въ потолокъ. — Вашъ мужъ чѣмъ занимается? — спросилъ я молодую женщину, кончивъ выслушивать и выпрямляясь. Она сидѣла у стола, со слезами на щекахъ, и съ тоской слѣдила за мною. — Литейщикъ онъ по мѣди, въ {{ы|N—скомъ}} заводѣ работаетъ… Господи, Господи, до тридцати лѣтъ всего дотянулъ! А какой былъ здоровый!.. Мѣдные-то пары — какъ скоро всю грудь выели! Она, рыдая, припала грудью къ краю стола.<!-- -->|<!-- --> жизни, — и в то жо время страшно, до чего ему нет дела до меня… И я должен ему покоряться, — ему, которое берёт у меня всё и взамен не даёт ничего! Думать, что его можно разжалобить, — смешно; смешно и ждать, что можно чего-нибудь достигнуть указанием на его несправедливое отношение к нам. Только тот, кто борется, может заставить себя слушать. И выход для нас один: мы, врачи, должны объединиться, должны совместными силами бороться с этим чудовищем и отвоевать себе лучшую и более свободную долю. Я ехал пригородным трактом. Около заросших желтевшею травою канав тянулись деревянные мостки, матовые от росы. Из фабричных труб валил дым и тёмным душным пологом расстилался над крышами. Извозчик остановился у ворот жёлто-коричневого деревянного дома. По тёмной, крутой лестнице я поднялся во второй этаж и позвонил. В маленькой комнате сидел у стола бледный человек лет тридцати, в синей блузе с расстёгнутым воротом; его русые усы и бородка были в крови, около него на полу стоял большой глиняный таз; таз был полон алою водою, и в ней плавали чёрные сгустки крови. Молодая женщина, плача, колола кухонным ножом лёд. — Вы простите, доктор, что обеспокоил вас! — сказал мужчина, быстро поднимаясь мне навстречу и протягивая руку. — Дело у меня известное — туберкулёз и вследствие этого кровохаркание. Да вот, очень уж жена пристала, непременно чтоб доктор приехал… — Прежде всего ложитесь и не разговаривайте! — прервал я его. — Вам ни одного слова не следует говорить. И не волнуйтесь, — это вовсе не опасно. — А я волнуюсь? — удивлённо произнёс он про себя, пожав плечом, и сел на постель. Я уложил больного и осторожно приставил стетоскоп к его груди. Закинув свою красивую голову и прикусив тонкие окровавленные губы, он лежал и, прищурившись, смотрел в потолок. — Ваш муж чем занимается? — спросил я молодую женщину, кончив выслушивать и выпрямляясь. Она сидела у стола, со слезами на щеках, и с тоской следила за мною. — Литейщик он по меди, в {{ы|N—ском}} заводе работает… Господи, Господи, до тридцати лет всего дотянул! А какой был здоровый!.. Медные-то пары — как скоро всю грудь выели! Она, рыдая, припала грудью к краю стола.}}<noinclude><!-- --> <references /> </div></noinclude> nghijcwoucfxmwqa7e4m8x4if79np8p 0 1232021 5758894 2026-10-22T21:19:03Z Borealex 68165 Новая: « {{Отексте | АВТОР = Михаил Дмитриевич Суханов | НАЗВАНИЕ = Война! война! пришло прощаться… | ПОДЗАГОЛОВОК = | ЧАСТЬ = | СОДЕРЖАНИЕ = | ИЗЦИКЛА = | ИЗСБОРНИКА = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 1828 | ЯЗЫКОРИГИНАЛА...» 5758894 wikitext text/x-wiki {{Отексте | АВТОР = Михаил Дмитриевич Суханов | НАЗВАНИЕ = Война! война! пришло прощаться… | ПОДЗАГОЛОВОК = | ЧАСТЬ = | СОДЕРЖАНИЕ = | ИЗЦИКЛА = | ИЗСБОРНИКА = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 1828 | ЯЗЫКОРИГИНАЛА = | НАЗВАНИЕОРИГИНАЛА = | ПОДЗАГОЛОВОКОРИГИНАЛА = | ПЕРЕВОДЧИК = | ДАТАПУБЛИКАЦИИОРИГИНАЛА = | ИСТОЧНИК = {{Источник|Суханов М.Д. «Басни, песни и разныя стихотворения крестьянина Михайла Суханова» (1828).pdf|{{книга|автор=|часть=|заглавие={{ЕДО|Басни, пѣсни и разныя стихотворенія крестьянина Михайла Суханова|Басни, песни и разные стихотворения крестьянина Михаила Суханова}}|оригинал=|ссылка=|издание=|место=|издательство=|год=1828|том=|страницы=89—90|страниц=92}}}} | ВИКИДАННЫЕ = | ВИКИПЕДИЯ = | ВИКИЦИТАТНИК = | ВИКИНОВОСТИ = | ВИКИСКЛАД = | ДРУГОЕ = | ОГЛАВЛЕНИЕ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = | СЛЕДУЮЩИЙ = | КАЧЕСТВО = | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ = | ДРУГИЕВЕРСИИ = | ЛИЦЕНЗИЯ = PD-RusEmpire | СТИЛЬ = v }} <pages index="Суханов М.Д. «Басни, песни и разныя стихотворения крестьянина Михайла Суханова» (1828).pdf" from=105 to=106 fromsection="XXVIII" tosection="XXVIII" /> [[Категория:Русские песни]] [[Категория:Поэзия 1828 года]] [[Категория:Михаил Дмитриевич Суханов]] myka1k92bd15hjrroxhl9z636rrdvlr 0 1232022 5758895 2026-10-22T21:19:51Z Borealex 68165 Новая: « {{Отексте | АВТОР = Михаил Дмитриевич Суханов | НАЗВАНИЕ = Война! Война! Пришло прощаться… | ПОДЗАГОЛОВОК = | ЧАСТЬ = | СОДЕРЖАНИЕ = | ИЗЦИКЛА = | ИЗСБОРНИКА = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 1828 | ЯЗЫКОРИГИНАЛА...» 5758895 wikitext text/x-wiki {{Отексте | АВТОР = Михаил Дмитриевич Суханов | НАЗВАНИЕ = Война! Война! Пришло прощаться… | ПОДЗАГОЛОВОК = | ЧАСТЬ = | СОДЕРЖАНИЕ = | ИЗЦИКЛА = | ИЗСБОРНИКА = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 1828 | ЯЗЫКОРИГИНАЛА = | НАЗВАНИЕОРИГИНАЛА = | ПОДЗАГОЛОВОКОРИГИНАЛА = | ПЕРЕВОДЧИК = | ДАТАПУБЛИКАЦИИОРИГИНАЛА = | ИСТОЧНИК = {{Источник|Суханов М.Д. «Басни, песни и разныя стихотворения крестьянина Михайла Суханова» (1828).pdf|{{книга|автор=|часть=|заглавие={{ЕДО|Басни, пѣсни и разныя стихотворенія крестьянина Михайла Суханова|Басни, песни и разные стихотворения крестьянина Михаила Суханова}}|оригинал=|ссылка=|издание=|место=|издательство=|год=1828|том=|страницы=89—90|страниц=92}}}} | ВИКИДАННЫЕ = | ВИКИПЕДИЯ = | ВИКИЦИТАТНИК = | ВИКИНОВОСТИ = | ВИКИСКЛАД = | ДРУГОЕ = | ОГЛАВЛЕНИЕ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = | СЛЕДУЮЩИЙ = | КАЧЕСТВО = | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ = | ДРУГИЕВЕРСИИ = | ЛИЦЕНЗИЯ = PD-RusEmpire | СТИЛЬ = v }} <pages index="Суханов М.Д. «Басни, песни и разныя стихотворения крестьянина Михайла Суханова» (1828).pdf" from=105 to=106 fromsection="XXVIII" tosection="XXVIII" /> [[Категория:Русские песни]] [[Категория:Поэзия 1828 года]] [[Категория:Михаил Дмитриевич Суханов]] poeccy2zgcoij2mnlji924ww57zcj2q 0 1232023 5758896 2026-10-22T21:21:37Z Borealex 68165 Новая: « {{Отексте | АВТОР = Михаил Дмитриевич Суханов | НАЗВАНИЕ = Лейтесь слезы изъ очей | ПОДЗАГОЛОВОК = | ЧАСТЬ = | СОДЕРЖАНИЕ = | ИЗЦИКЛА = | ИЗСБОРНИКА = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 1828 | ЯЗЫКОРИГИНАЛА = | НАЗ...» 5758896 wikitext text/x-wiki {{Отексте | АВТОР = Михаил Дмитриевич Суханов | НАЗВАНИЕ = Лейтесь слезы изъ очей | ПОДЗАГОЛОВОК = | ЧАСТЬ = | СОДЕРЖАНИЕ = | ИЗЦИКЛА = | ИЗСБОРНИКА = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 1828 | ЯЗЫКОРИГИНАЛА = | НАЗВАНИЕОРИГИНАЛА = | ПОДЗАГОЛОВОКОРИГИНАЛА = | ПЕРЕВОДЧИК = | ДАТАПУБЛИКАЦИИОРИГИНАЛА = | ИСТОЧНИК = {{Источник|Суханов М.Д. «Басни, песни и разныя стихотворения крестьянина Михайла Суханова» (1828).pdf|{{книга|автор=|часть=|заглавие={{ЕДО|Басни, пѣсни и разныя стихотворенія крестьянина Михайла Суханова|Басни, песни и разные стихотворения крестьянина Михаила Суханова}}|оригинал=|ссылка=|издание=|место=|издательство=|год=1828|том=|страницы=90—91|страниц=92}}}} | ВИКИДАННЫЕ = | ВИКИПЕДИЯ = | ВИКИЦИТАТНИК = | ВИКИНОВОСТИ = | ВИКИСКЛАД = | ДРУГОЕ = | ОГЛАВЛЕНИЕ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = | СЛЕДУЮЩИЙ = | КАЧЕСТВО = | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ = | ДРУГИЕВЕРСИИ = | ЛИЦЕНЗИЯ = PD-RusEmpire | СТИЛЬ = v }} <pages index="Суханов М.Д. «Басни, песни и разныя стихотворения крестьянина Михайла Суханова» (1828).pdf" from=106 to=107 fromsection="XXIX" tosection="XXIX" /> [[Категория:Русские песни]] [[Категория:Поэзия 1828 года]] [[Категория:Михаил Дмитриевич Суханов]] 7ezeldpsqn0ys79zg4gh39fjcmpz0j0 0 1232024 5758897 2026-10-22T21:22:23Z Borealex 68165 Новая: « {{Отексте | АВТОР = Михаил Дмитриевич Суханов | НАЗВАНИЕ = Лейтесь слёзы из очей… | ПОДЗАГОЛОВОК = | ЧАСТЬ = | СОДЕРЖАНИЕ = | ИЗЦИКЛА = | ИЗСБОРНИКА = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 1828 | ЯЗЫКОРИГИНАЛА = | НАЗ...» 5758897 wikitext text/x-wiki {{Отексте | АВТОР = Михаил Дмитриевич Суханов | НАЗВАНИЕ = Лейтесь слёзы из очей… | ПОДЗАГОЛОВОК = | ЧАСТЬ = | СОДЕРЖАНИЕ = | ИЗЦИКЛА = | ИЗСБОРНИКА = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 1828 | ЯЗЫКОРИГИНАЛА = | НАЗВАНИЕОРИГИНАЛА = | ПОДЗАГОЛОВОКОРИГИНАЛА = | ПЕРЕВОДЧИК = | ДАТАПУБЛИКАЦИИОРИГИНАЛА = | ИСТОЧНИК = {{Источник|Суханов М.Д. «Басни, песни и разныя стихотворения крестьянина Михайла Суханова» (1828).pdf|{{книга|автор=|часть=|заглавие={{ЕДО|Басни, пѣсни и разныя стихотворенія крестьянина Михайла Суханова|Басни, песни и разные стихотворения крестьянина Михаила Суханова}}|оригинал=|ссылка=|издание=|место=|издательство=|год=1828|том=|страницы=90—91|страниц=92}}}} | ВИКИДАННЫЕ = | ВИКИПЕДИЯ = | ВИКИЦИТАТНИК = | ВИКИНОВОСТИ = | ВИКИСКЛАД = | ДРУГОЕ = | ОГЛАВЛЕНИЕ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = | СЛЕДУЮЩИЙ = | КАЧЕСТВО = | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ = | ДРУГИЕВЕРСИИ = | ЛИЦЕНЗИЯ = PD-RusEmpire | СТИЛЬ = v }} <pages index="Суханов М.Д. «Басни, песни и разныя стихотворения крестьянина Михайла Суханова» (1828).pdf" from=106 to=107 fromsection="XXIX" tosection="XXIX" /> [[Категория:Русские песни]] [[Категория:Поэзия 1828 года]] [[Категория:Михаил Дмитриевич Суханов]] joee1d5wt4ezf12b1cuuetoxruuspyz 104 1232025 5758898 2026-10-22T21:33:30Z Lordakryl 39519 /* Без текста */ 5758898 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="0" user="Lordakryl" />__NOEDITSECTION____NOTOC__<div class="text"></noinclude><noinclude><!-- --> <references /> </div></noinclude> tfz03vw12q8mmgtmnyxgucyvjmz71di 104 1232026 5758899 2026-10-22T21:33:41Z Lordakryl 39519 /* Без текста */ 5758899 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="0" user="Lordakryl" />__NOEDITSECTION____NOTOC__<div class="text"></noinclude><noinclude><!-- --> <references /> </div></noinclude> tfz03vw12q8mmgtmnyxgucyvjmz71di 104 1232027 5758901 2026-10-22T21:42:19Z Lanhiaze 23205 /* Вычитана */ 5758901 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Lanhiaze" />__NOEDITSECTION____NOTOC__<div class="text"> <center>— 342 —</center></noinclude>{{ВАР|{{nop}} — Ну, Катя, чего ты? Не такъ оно опасно! — нетерпѣливо и ласково проговорилъ литейщикъ. — Слышала, и докторъ сказалъ… Съ такими кровохарканьями и до пятидесяти лѣтъ доживаютъ, не такъ ли? — обратился онъ ко мнѣ. — Да, конечно!.. Только не разговаривайте, лежите смирно… Бываютъ случаи, что и совсѣмъ выздоравливаютъ… Литейщикъ лежалъ, молча и подтверждающе кивая головою. Я сѣлъ писать рецептъ. — Боже мой, Боже мой, какъ жизнь-то скоро сломала! — съ всхлипывающимъ вздохомъ произнесла женщина. — Я вамъ скажу, господинъ докторъ, вѣдь онъ нисколько себя не жалѣетъ; какъ жилъ-то! Придетъ съ работы, сейчасъ за книги, всю ночь сидитъ, или по дѣламъ бѣгаетъ… Вѣдь на одного человѣка ему силы отпущено, не на двухъ!.. Больной закашлялся и, наклонившись надъ тазомъ, выплюнулъ большой сгустокъ крови. — Ну, будетъ! Что̀ много разговариваешь? — вполголоса обратился онъ къ женѣ, отдышавшись. Я просидѣлъ у больного съ полчаса, утѣшая и успокаивая его жену. Комната была убогая, но все въ ней говорило о запросахъ хозяина. Въ углу лежала груда газетъ, на комодѣ и на швейной машинѣ были книги, и на ихъ корешкахъ я прочелъ нѣкоторыя дорогія, близкія имена. Я вышелъ и сѣлъ на извозчика. Теперь было совсѣмъ свѣтло; туманъ поднялся отъ земли и влажными, сѣрыми клубами ползъ по небу; въ просвѣтахъ виднѣлось чистое небо, освѣщенное солнцемъ. На улицахъ было попрежнему тихо, но изъ трубъ домовъ уже шелъ дымъ, въ окнахъ блестѣли самовары, и были видны люди; по сизымъ отъ росы мосткамъ вдоль канавъ прошелъ густо-натоптанный черный слѣдъ. Я вспомнилъ то настроеніе, съ какимъ я ѣхалъ сюда и съ какимъ смотрѣлъ на эти мостки и заросшіе желтою травою откосы канавъ; настроеніе это показалось мнѣ теперь удивительно-мелкимъ и чуждымъ; не то, чтобъ мнѣ было стыдно за него, — мнѣ просто было странно и непонятно, какъ я могъ ему отдаться. Мы должны объединиться и бороться, конечно, это такъ. Но кто «мы»? Врачи? Мы можемъ, разумѣется, стараться улучшить положеніе своей корпораціи, усовершенствовать взаимопомощь, и другое въ такомъ родѣ. Но борьба, борьба широкая и коренная, невозможна, если на знамени стоитъ голый грошъ. Наше положеніе тяжело. Но кому изъ постороннихъ оно можетъ казаться таковымъ? На рогожныхъ фабрикахъ у насъ рабочему при наймѣ ставится условіемъ не {{перенос|про|сить}}<!-- -->|<!-- --> {{nop}} — Ну, Катя, чего ты? Не так оно опасно! — нетерпеливо и ласково проговорил литейщик. — Слышала, и доктор сказал… С такими кровохарканьями и до пятидесяти лет доживают, не так ли? — обратился он ко мне. — Да, конечно!.. Только не разговаривайте, лежите смирно… Бывают случаи, что и совсем выздоравливают… Литейщик лежал, молча и подтверждающе кивая головою. Я сел писать рецепт. — Боже мой, Боже мой, как жизнь-то скоро сломала! — с всхлипывающим вздохом произнесла женщина. — Я вам скажу, господин доктор, ведь он нисколько себя не жалеет; как жил-то! Придёт с работы, сейчас за книги, всю ночь сидит, или по делам бегает… Ведь на одного человека ему силы отпущено, не на двух!.. Больной закашлялся и, наклонившись над тазом, выплюнул большой сгусток крови. — Ну, будет! Что много разговариваешь? — вполголоса обратился он к жене, отдышавшись. Я просидел у больного с полчаса, утешая и успокаивая его жену. Комната была убогая, но всё в ней говорило о запросах хозяина. В углу лежала груда газет, на комоде и на швейной машине были книги, и на их корешках я прочёл некоторые дорогие, близкие имена. Я вышел и сел на извозчика. Теперь было совсем светло; туман поднялся от земли и влажными, серыми клубами полз по небу; в просветах виднелось чистое небо, освещённое солнцем. На улицах было по-прежнему тихо, но из труб домов уже шёл дым, в окнах блестели самовары, и были видны люди; по сизым от росы мосткам вдоль канав прошёл густо-натоптанный чёрный след. Я вспомнил то настроение, с каким я ехал сюда и с каким смотрел на эти мостки и заросшие жёлтою травою откосы канав; настроение это показалось мне теперь удивительно мелким и чуждым; не то чтоб мне было стыдно за него, — мне просто было странно и непонятно, как я мог ему отдаться. Мы должны объединиться и бороться, конечно, это так. Но кто «мы»? Врачи? Мы можем, разумеется, стараться улучшить положение своей корпорации, усовершенствовать взаимопомощь, и другое в таком роде. Но борьба, борьба широкая и коренная, невозможна, если на знамени стоит голый грош. Наше положение тяжело. Но кому из посторонних оно может казаться таковым? На рогожных фабриках у нас рабочему при найме ставится условием не {{перенос|про|сить}}}}<noinclude><!-- --> <references /> </div></noinclude> qrq3xk2w8bof8zloo5dv5m3n91abaor 104 1232028 5758902 2026-10-22T21:59:11Z Lanhiaze 23205 /* Вычитана */ 5758902 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Lanhiaze" />__NOEDITSECTION____NOTOC__<div class="text"> <center>— 343 —</center></noinclude>{{ВАР|{{перенос2|про|сить}} по городу милостыни, женщина-работница принуждена у насъ отдавать себя мастеру, быть проституткой, за одно право имѣть работу… Было бы, конечно, очень хорошо, если бы мы получали оклады, какіе получаютъ инженеры, если бы могли работать, не утомляясь и не думая о завтрашнсмъ днѣ. Но это легко говорить. Земскій врачъ получаетъ нищенское жалованье, но не можетъ деревня изъ своей черной корки хлѣба создать ему мясо и вино. Вознагражденіе врача вообще очень низко, и тѣмъ не менѣе не только для бѣдняка, а даже для человѣка средняго достатка лѣченіе есть разореніе. Выходомъ тутъ не можетъ быть тотъ путь, о какомъ я думалъ. Это была бы не борьба отряда въ рядахъ большой арміи, это была бы борьба кучки людей противъ всѣхъ окружающихъ, и по этому самому она была бы безсмысленна и безплодна. И почему такъ трудно понять это намъ, которые съ дѣтства росли на «широкихъ умственныхъ горизонтахъ», когда это такъ хорошо понимаютъ люди, которымъ каждую пядь этихъ горизонтовъ приходится завоевывать тяжелымъ трудомъ? Да, выходъ въ другомъ. Этотъ единственный выходъ — въ сознаніи, что мы — лишь небольшая часть одного громаднаго, неразъединимаго цѣлаго, что исключительно лишь въ судьбѣ и успѣхахъ этого цѣлаго мы можемъ видѣть и свою личную судьбу и успѣхъ. <small>{{indent|3}}1895—1900 г.</small> {{---|width=23%}}<!-- -->|<!-- --> {{перенос2|про|сить}} по городу милостыни, женщина-работница принуждена у нас отдавать себя мастеру, быть проституткой, за одно право иметь работу… Было бы, конечно, очень хорошо, если бы мы получали оклады, какие получают инженеры, если бы могли работать, не утомляясь и не думая о завтрашнсм дне. Но это легко говорить. Земский врач получает нищенское жалованье, но не может деревня из своей чёрной корки хлеба создать ему мясо и вино. Вознаграждение врача вообще очень низко, и тем не менее не только для бедняка, а даже для человека среднего достатка лечение есть разорение. Выходом тут не может быть тот путь, о каком я думал. Это была бы не борьба отряда в рядах большой армии, это была бы борьба кучки людей против всех окружающих, и по этому самому она была бы бессмысленна и бесплодна. И почему так трудно понять это нам, которые с детства росли на «широких умственных горизонтах», когда это так хорошо понимают люди, которым каждую пядь этих горизонтов приходится завоёвывать тяжёлым трудом? Да, выход в другом. Этот единственный выход — в сознании, что мы — лишь небольшая часть одного громадного, неразъединимого целого, что исключительно лишь в судьбе и успехах этого целого мы можем видеть и свою личную судьбу и успех. <small>{{indent|3}}1895—1900 г.</small> {{---|width=23%}}}} <section end="s22"/><noinclude><!-- --> <references /> </div></noinclude> sfs6fdl8bs6uh4gasig9u8nam45snqu 102 1232029 5758948 2026-10-23T02:37:32Z Wlbw68 37914 Новая: «{{Обавторе | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ= Щапов | ФАМИЛИЯ = Щапов | ИМЕНА = Николай Петрович | ВАРИАНТЫИМЁН = | ОПИСАНИЕ = советский ученый в области металловедения, доктор технических наук, профессор, заслуженный деятель науки и техники РСФСР. | ДРУГОЕ = | ДАТА...» 5758948 wikitext text/x-wiki {{Обавторе | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ= Щапов | ФАМИЛИЯ = Щапов | ИМЕНА = Николай Петрович | ВАРИАНТЫИМЁН = | ОПИСАНИЕ = советский ученый в области металловедения, доктор технических наук, профессор, заслуженный деятель науки и техники РСФСР. | ДРУГОЕ = | ДАТАРОЖДЕНИЯ = | МЕСТОРОЖДЕНИЯ = | ДАТАСМЕРТИ = | МЕСТОСМЕРТИ = | ИЗОБРАЖЕНИЕ = | ВИКИДАННЫЕ = | ВИКИПЕДИЯ = | ВИКИЦИТАТНИК = | ВИКИСКЛАД = | ВИКИЛИВРУ = | ЭСБЕ = | Google = }} == Библиография == === Книги === * Давиденков, Николай Николаевич (1880-1962.). Проблема удара в металловедении / Прил.: Н. П. Шапов, И. А. Кочетов. Статистические методы обработки результатов ударных испытаний ; Акад. наук СССР, Отд-ние техн. наук. - Москва ; Ленинград : Изд-во Акад. наук СССР, [19--] (М. : Образцовая тип.). - 116 с.,1 вкл. л. табл. : черт.; 26 см. * Сборник задач, вопросов и упражнений по теории сооружений / Н. И. Безухов, Б. М. Иванов, Н. П. Щапов ; Под ред. проф. И. И. Прокофьева ; Моск. ин-т инженеров транспорта. - Москва : [б. и.], 1925. - 25 см. * Исследование качества паровозных бандажей / Н. П. Щапов, В. Н. Федорович. - Москва : Огиз - Гострансиздат, 1931 (тип. "Пролетарское слово"). - 12 с. : черт.; 21х15 см. - (Информационное письмо/ Науч.-иссл. сектор ЦПТЭУ НКПС; 52). * Исследование ударной вязкости паровозных бандажей / Проф. Н. П. Щапов, инж. В. Н. Федорович ; [Предисл.: Н. Захаров]. - Москва ; Ленинград : Гострансиздат, 1932 (М. : тип. "Пролет. слово"). - Обл., 36 с. : ил.; 21х14 см. - (Сборник/ Науч.-исслед. ин-т материалов НКПС; 23). * О свойствах мостостроительного и котлостроительного металла / Н. П. Щапов, В. В. Смирнов, А. И. Кочетов ; [Предисл.: инж. Штиллер]. - Москва : Изд-во и 5 тип. Трансжелдориздата, 1934. - Обл., 60 с. : граф.; 22х15 см. - (Научно-исследовательский институт металлов НКПС; Вып. 1). * Низколегированные стали повышенной прочности для металлических конструкций / Н. П. Щапов, проф. д-р техн. наук, Н. Н. Иньшаков, канд. техн. наук. - Москва : Трансжелдориздат, 1951. - 96 с. : ил.; 22 см. - (Труды Всесоюзного научно-исследовательского института железнодорожного транспорта; Вып. 48). * Влияние холодной правки на прочность стальных деталей / Проф. Н. П. Щапов, д-р техн. наук. - Москва : Трансжелдориздат, 1953. - 136 с. : ил.; 22 см. - (Труды Всесоюзного научно-исследовательского института железнодорожного транспорта; Вып. 77). * Поверхностное упрочнение деталей подвижного состава и пути [Текст] / Под ред. проф. Н. П. Щапова. - Москва : Трансжелдориздат, 1954. - 162 с. : ил.; 22 см. - (Труды Всесоюзного научно-исследовательского института железнодорожного транспорта; Вып. 82). * Исследование низколегированных и малоуглеродистых строительных сталей : [Сборник статей] / Под ред. проф. Н. П. Щапова и канд. техн. наук А. И. Красовского. - Москва : Трансжелдориздат, 1956. - 235 с. : ил.; 23 см. - (Труды Всесоюзного научно-исследовательского института железнодорожного транспорта; Вып. 116). * Исследование новых марок строительной стали : [Сборник статей] / Под ред. д-ра техн. наук проф. Н. П. Щапова. - Москва : Трансжелдориздат, 1958. - 195 с. : ил.; 22 см. - (Труды Всесоюзного научно-исследовательского института железно-дорожного транспорта; Вып. 164). * Исследования строительной стали : [Сборник статей] / Под ред. д-ра техн. наук проф. Н. П. Щапова. - Москва : Трансжелдориздат, 1960. - 176 с. : ил.; 22 см. - (Труды Всесоюзного научно-исследовательского института железнодорожного транспорта; Вып. 195). * Исследование качества рельсов и строительного проката с содержанием мышьяка : (Доклад на Укр. респ. совещании по расширению использования металла из руд Керч. месторождения) / Н. П. Щапов, Л. М. Школьник, Э. С. Волохвянская ; Всесоюз. науч.-исслед. ин-т ж.-д. транспорта. - Киев : Ин-т техн. информации, 1961. - 13 с.; 19 см. * Усталостные контактные повреждения в железнодорожных рельсах. - Москва : [б. и.], [1961]. - 9 с. : ил.; 26 см. - (Доклады/ Гос. ком. Совета Министров СССР по автоматизации и машиностроению. Ин-т машиноведения. Совещание по контактной прочности машиностроит. материалов. 12-13 дек. 1961 г.). * Основные выводы и предложения по повышению работоспособности рельсовой стали : (Тезисы доклада на Ученом Совете по результатам науч.-исслед. и опытных работ по повышению контактной прочности и износостойкости рельсов и улучшению условий их эксплуатации) / Проф. Н. П. Щапов, канд. техн. наук П. П. Цуканов ; СССР-МПС. Всесоюз. науч.-исслед. ин-т ж.-д. транспорта. - Москва : [б. и.], 1962. - 12 л.; 29 см. * Сравнительная оценка новых типов строительных сталей : [Сборник статей] / Под ред. проф. Н. П. Щапова. - Москва : Трансжелдориздат, 1963. - 190 с. : ил.; 22 см. - (Труды Всесоюзного научно-исследовательского института железнодорожного транспорта; Вып. 252). * Исследование прокатной стали и свойств сварных соединений для подвижного состава : [Сборник статей] / Под ред. д-ра техн. наук проф. Н. П. Щапова. - Москва : Транспорт, 1966. - 126 с. : ил.; 21 см. - (Труды Всесоюзного научно-исследовательского института железнодорожного транспорта; Вып. 323). * Рельсы повышенной эксплуатационной стойкости : [Сборник статей] / Под ред. д-ра техн. наук проф. Н. П. Щапова. - Москва : Транспорт, 1966. - 240 с. : ил.; 22 см. - (Труды Всесоюзного научно-исследовательского института железнодорожного транспорта; Вып. 314). * Исследование свойств строительных сталей для сварных конструкций : [Сборник статей] / Под ред. д-ра техн. наук, проф. Н. П. Щапова. - Москва : Транспорт, 1970. - 110 с. : ил.; 21 см. - (Труды Всесоюзного научно-исследовательского института железнодорожного транспорта; Вып. 409). === Энциклопедические статьи === {{#categorytree:Словарные статьи Николая Петровича Щапова|mode=pages}} {{АП|ГОД=1968|ВОВ=Работник}} [[Категория:Писатели СССР]] [[Категория:Писатели на русском языке]] [[Категория:Авторы первого издания БСЭ]] [[Категория:Писатели России]] m44a140993nkotpn359l53xqzud9hcw 5758952 5758948 2026-10-23T03:02:03Z Wlbw68 37914 иллюстрация 5758952 wikitext text/x-wiki {{Обавторе | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ= Щапов | ФАМИЛИЯ = Щапов | ИМЕНА = Николай Петрович | ВАРИАНТЫИМЁН = | ОПИСАНИЕ = советский ученый в области металловедения, доктор технических наук, профессор, заслуженный деятель науки и техники РСФСР. | ДРУГОЕ = | ДАТАРОЖДЕНИЯ = | МЕСТОРОЖДЕНИЯ = | ДАТАСМЕРТИ = | МЕСТОСМЕРТИ = | ИЗОБРАЖЕНИЕ = Николай Петрович Щапов.jpg | ВИКИДАННЫЕ = | ВИКИПЕДИЯ = | ВИКИЦИТАТНИК = | ВИКИСКЛАД = | ВИКИЛИВРУ = | ЭСБЕ = | Google = }} == Библиография == === Книги === * Давиденков, Николай Николаевич (1880-1962.). Проблема удара в металловедении / Прил.: Н. П. Шапов, И. А. Кочетов. Статистические методы обработки результатов ударных испытаний ; Акад. наук СССР, Отд-ние техн. наук. - Москва ; Ленинград : Изд-во Акад. наук СССР, [19--] (М. : Образцовая тип.). - 116 с.,1 вкл. л. табл. : черт.; 26 см. * Сборник задач, вопросов и упражнений по теории сооружений / Н. И. Безухов, Б. М. Иванов, Н. П. Щапов ; Под ред. проф. И. И. Прокофьева ; Моск. ин-т инженеров транспорта. - Москва : [б. и.], 1925. - 25 см. * Исследование качества паровозных бандажей / Н. П. Щапов, В. Н. Федорович. - Москва : Огиз - Гострансиздат, 1931 (тип. "Пролетарское слово"). - 12 с. : черт.; 21х15 см. - (Информационное письмо/ Науч.-иссл. сектор ЦПТЭУ НКПС; 52). * Исследование ударной вязкости паровозных бандажей / Проф. Н. П. Щапов, инж. В. Н. Федорович ; [Предисл.: Н. Захаров]. - Москва ; Ленинград : Гострансиздат, 1932 (М. : тип. "Пролет. слово"). - Обл., 36 с. : ил.; 21х14 см. - (Сборник/ Науч.-исслед. ин-т материалов НКПС; 23). * О свойствах мостостроительного и котлостроительного металла / Н. П. Щапов, В. В. Смирнов, А. И. Кочетов ; [Предисл.: инж. Штиллер]. - Москва : Изд-во и 5 тип. Трансжелдориздата, 1934. - Обл., 60 с. : граф.; 22х15 см. - (Научно-исследовательский институт металлов НКПС; Вып. 1). * Низколегированные стали повышенной прочности для металлических конструкций / Н. П. Щапов, проф. д-р техн. наук, Н. Н. Иньшаков, канд. техн. наук. - Москва : Трансжелдориздат, 1951. - 96 с. : ил.; 22 см. - (Труды Всесоюзного научно-исследовательского института железнодорожного транспорта; Вып. 48). * Влияние холодной правки на прочность стальных деталей / Проф. Н. П. Щапов, д-р техн. наук. - Москва : Трансжелдориздат, 1953. - 136 с. : ил.; 22 см. - (Труды Всесоюзного научно-исследовательского института железнодорожного транспорта; Вып. 77). * Поверхностное упрочнение деталей подвижного состава и пути [Текст] / Под ред. проф. Н. П. Щапова. - Москва : Трансжелдориздат, 1954. - 162 с. : ил.; 22 см. - (Труды Всесоюзного научно-исследовательского института железнодорожного транспорта; Вып. 82). * Исследование низколегированных и малоуглеродистых строительных сталей : [Сборник статей] / Под ред. проф. Н. П. Щапова и канд. техн. наук А. И. Красовского. - Москва : Трансжелдориздат, 1956. - 235 с. : ил.; 23 см. - (Труды Всесоюзного научно-исследовательского института железнодорожного транспорта; Вып. 116). * Исследование новых марок строительной стали : [Сборник статей] / Под ред. д-ра техн. наук проф. Н. П. Щапова. - Москва : Трансжелдориздат, 1958. - 195 с. : ил.; 22 см. - (Труды Всесоюзного научно-исследовательского института железно-дорожного транспорта; Вып. 164). * Исследования строительной стали : [Сборник статей] / Под ред. д-ра техн. наук проф. Н. П. Щапова. - Москва : Трансжелдориздат, 1960. - 176 с. : ил.; 22 см. - (Труды Всесоюзного научно-исследовательского института железнодорожного транспорта; Вып. 195). * Исследование качества рельсов и строительного проката с содержанием мышьяка : (Доклад на Укр. респ. совещании по расширению использования металла из руд Керч. месторождения) / Н. П. Щапов, Л. М. Школьник, Э. С. Волохвянская ; Всесоюз. науч.-исслед. ин-т ж.-д. транспорта. - Киев : Ин-т техн. информации, 1961. - 13 с.; 19 см. * Усталостные контактные повреждения в железнодорожных рельсах. - Москва : [б. и.], [1961]. - 9 с. : ил.; 26 см. - (Доклады/ Гос. ком. Совета Министров СССР по автоматизации и машиностроению. Ин-т машиноведения. Совещание по контактной прочности машиностроит. материалов. 12-13 дек. 1961 г.). * Основные выводы и предложения по повышению работоспособности рельсовой стали : (Тезисы доклада на Ученом Совете по результатам науч.-исслед. и опытных работ по повышению контактной прочности и износостойкости рельсов и улучшению условий их эксплуатации) / Проф. Н. П. Щапов, канд. техн. наук П. П. Цуканов ; СССР-МПС. Всесоюз. науч.-исслед. ин-т ж.-д. транспорта. - Москва : [б. и.], 1962. - 12 л.; 29 см. * Сравнительная оценка новых типов строительных сталей : [Сборник статей] / Под ред. проф. Н. П. Щапова. - Москва : Трансжелдориздат, 1963. - 190 с. : ил.; 22 см. - (Труды Всесоюзного научно-исследовательского института железнодорожного транспорта; Вып. 252). * Исследование прокатной стали и свойств сварных соединений для подвижного состава : [Сборник статей] / Под ред. д-ра техн. наук проф. Н. П. Щапова. - Москва : Транспорт, 1966. - 126 с. : ил.; 21 см. - (Труды Всесоюзного научно-исследовательского института железнодорожного транспорта; Вып. 323). * Рельсы повышенной эксплуатационной стойкости : [Сборник статей] / Под ред. д-ра техн. наук проф. Н. П. Щапова. - Москва : Транспорт, 1966. - 240 с. : ил.; 22 см. - (Труды Всесоюзного научно-исследовательского института железнодорожного транспорта; Вып. 314). * Исследование свойств строительных сталей для сварных конструкций : [Сборник статей] / Под ред. д-ра техн. наук, проф. Н. П. Щапова. - Москва : Транспорт, 1970. - 110 с. : ил.; 21 см. - (Труды Всесоюзного научно-исследовательского института железнодорожного транспорта; Вып. 409). === Энциклопедические статьи === {{#categorytree:Словарные статьи Николая Петровича Щапова|mode=pages}} {{АП|ГОД=1968|ВОВ=Работник}} [[Категория:Писатели СССР]] [[Категория:Писатели на русском языке]] [[Категория:Авторы первого издания БСЭ]] [[Категория:Писатели России]] 70gisuzi17ifr25p35xnth0lpcc4o29 14 1232030 5758949 2026-10-23T02:40:03Z Wlbw68 37914 Новая: «{{DEFAULTSORT:Щапов, Николай Петрович}} [[Категория:Категории авторов]]» 5758949 wikitext text/x-wiki {{DEFAULTSORT:Щапов, Николай Петрович}} [[Категория:Категории авторов]] 4pcaqal9jwmm6n18ic33wc6u68ve8dr 6 1232031 5758951 2026-10-23T03:01:39Z Wlbw68 37914 {{Изображение | Описание =Николай Петрович Щапов | Автор =неизвестен | Время создания = до 1969 | Источник =http://v.michm.ru/index.php/Щапов_Николай_Петрович | Лицензия = }} {{Обоснование добросовестного использования | статья = Автор:Николай Петрович Щапов | цель = ил. | заменяемость = нет | прочее = }} 5758951 wikitext text/x-wiki == Краткое описание == {{Изображение | Описание =Николай Петрович Щапов | Автор =неизвестен | Время создания = до 1969 | Источник =http://v.michm.ru/index.php/Щапов_Николай_Петрович | Лицензия = }} {{Обоснование добросовестного использования | статья = Автор:Николай Петрович Щапов | цель = ил. | заменяемость = нет | прочее = }} 7sgnkvty9rmlfh0vqb2upkzilj5xmq1 0 1232032 5758954 2026-10-23T07:03:15Z Sergey kudryavtsev 265 Новая: «{{Отексте | АВТОР = [[Автор:Генрих Гейне|Генрих Гейне]] | НАЗВАНИЕ = «На глаза ненаглядные девы…» | ЧАСТЬ = | ПОДЗАГОЛОВОК = | ИЗЦИКЛА = [[Лирическое интермеццо (Гейне)|Лирическое интермеццо]] | ИЗСБОРНИКА = Книга песен (Гейне)|...» 5758954 wikitext text/x-wiki {{Отексте | АВТОР = [[Автор:Генрих Гейне|Генрих Гейне]] | НАЗВАНИЕ = «На глаза ненаглядные девы…» | ЧАСТЬ = | ПОДЗАГОЛОВОК = | ИЗЦИКЛА = [[Лирическое интермеццо (Гейне)|Лирическое интермеццо]] | ИЗСБОРНИКА = [[Книга песен (Гейне)|Книга песен]] | СОДЕРЖАНИЕ = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 1863<ref>Впервые(?)&nbsp;— в&nbsp;книге {{книга|заглавие=Думы и песни Д.&nbsp;Д.&nbsp;Минаева и юмористические стихотворения обличительного поэта (тёмного человека) [Часть I]|место=СПб.|издательство=Типография В.&nbsp;Головина|год=1863|страницы=[[Страница:Дмитрий Минаев - Думы и песни, 1864.pdf/58|56]]}} под номером IV в цикле «Мотивы из Гейне».</ref> | ПЕРВАЯПУБЛИКАЦИЯ = | ЯЗЫКОРИГИНАЛА = de | НАЗВАНИЕОРИГИНАЛА = {{lang|de|[[:de:Auf meiner Herzliebsten Aeugelein|«Auf meiner Herzliebsten Aeugelein…»]]}} | ПОДЗАГОЛОВОКОРИГИНАЛА = | ДАТАПУБЛИКАЦИИОРИГИНАЛА = | ПЕРЕВОДЧИК = [[Дмитрий Дмитриевич Минаев|Д.&nbsp;Д.&nbsp;Минаев]] | НЕT_ИСТОЧНИКА = | ДРУГОЕ = | ОГЛАВЛЕНИЕ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = | СЛЕДУЮЩИЙ = | КАЧЕСТВО = нет | ЛИЦЕНЗИЯ = PD-old | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ = | ДРУГИЕПЕРЕВОДЫ = }}<!-- * [[/Думы и песни 1863 (ДО)|Думы и песни 1863]] * [[/В сумерках 1868 (ДО)|В сумерках 1868]] * [[/В сумерках 1868 (ВТ:Ё)|В сумерках 1868]] --> * [[/Думы и песни 1863 (ДО)|«На глаза ненаглядныя дѣвы…»]] // {{книга|заглавие=Думы и пѣсни Д.&nbsp;Д.&nbsp;Минаева и юмористическія стихотворенія обличительнаго поэта (темнаго человѣка) [Часть I]|место=СПб.|издательство=Типографія В.&nbsp;Головина|год=1863|страницы=[[Страница:Дмитрий Минаев - Думы и песни, 1864.pdf/58|56]]}} * [[/В сумерках 1868 (ДО)|«На глаза ненаглядныя дѣвы…»]] // {{Минаев:В сумерках, 1868|до=1|страницы=[[Страница:В сумерках. Сатиры и песни (Минаев, 1868).pdf/222|216]]}} * [[/В сумерках 1868 (ВТ:Ё)|«На глаза ненаглядные девы…»]] // {{Минаев:В сумерках, 1868|до=0|страницы=[[Страница:В сумерках. Сатиры и песни (Минаев, 1868).pdf/222|216]]}} == Примечания == {{Альтернативные переводы/de/Auf meiner Herzliebsten Aeugelein}} {{примечания}} [[Категория:Лирическое интермеццо (Гейне)]] [[Категория:Поэзия Генриха Гейне]] [[Категория:Переводы, выполненные Дмитрием Дмитриевичем Минаевым]] [[Категория:Немецкая поэзия]] [[Категория:Стихотворения]] [[Категория:Литература 1863 года]] [[de:Auf meiner Herzliebsten Aeugelein]] [[fi:Sydänkäpysen armaan hiuksista]] [[uk:На оченьки милої любки дивні (Гейне/Леся Українка)]] 0m7093ticymzxzq7k19gq329xo2sfmq 5758956 5758954 2026-10-23T07:05:29Z Sergey kudryavtsev 265 5758956 wikitext text/x-wiki {{Отексте | АВТОР = [[Автор:Генрих Гейне|Генрих Гейне]] | НАЗВАНИЕ = «На глаза ненаглядные девы…» | ЧАСТЬ = | ПОДЗАГОЛОВОК = | ИЗЦИКЛА = [[Лирическое интермеццо (Гейне)|Лирическое интермеццо]] | ИЗСБОРНИКА = [[Книга песен (Гейне)|Книга песен]] | СОДЕРЖАНИЕ = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 1863<ref>Впервые(?)&nbsp;— в&nbsp;книге {{книга|заглавие=Думы и песни Д.&nbsp;Д.&nbsp;Минаева и юмористические стихотворения обличительного поэта (тёмного человека) [Часть I]|место=СПб.|издательство=Типография В.&nbsp;Головина|год=1863|страницы=[[Страница:Дмитрий Минаев - Думы и песни, 1864.pdf/58|56]]}} под номером IV в цикле «Мотивы из Гейне».</ref> | ПЕРВАЯПУБЛИКАЦИЯ = | ЯЗЫКОРИГИНАЛА = de | НАЗВАНИЕОРИГИНАЛА = {{lang|de|[[:de:Auf meiner Herzliebsten Aeugelein|«Auf meiner Herzliebsten Aeugelein…»]]}} | ПОДЗАГОЛОВОКОРИГИНАЛА = | ДАТАПУБЛИКАЦИИОРИГИНАЛА = | ПЕРЕВОДЧИК = [[Дмитрий Дмитриевич Минаев|Д.&nbsp;Д.&nbsp;Минаев]] | НЕT_ИСТОЧНИКА = | ДРУГОЕ = | ОГЛАВЛЕНИЕ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = | СЛЕДУЮЩИЙ = | КАЧЕСТВО = нет | ЛИЦЕНЗИЯ = PD-old | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ = | ДРУГИЕПЕРЕВОДЫ = }}<!-- * [[/Думы и песни 1863 (ДО)|Думы и песни 1863]] * [[/В сумерках 1868 (ДО)|В сумерках 1868]] * [[/В сумерках 1868 (ВТ:Ё)|В сумерках 1868]] --> * [[/Думы и песни 1863 (ДО)|«На глаза ненаглядныя дѣвы…»]] // {{книга|заглавие=Думы и пѣсни Д.&nbsp;Д.&nbsp;Минаева и юмористическія стихотворенія обличительнаго поэта (темнаго человѣка) [Часть I]|место=СПб.|издательство=Типографія В.&nbsp;Головина|год=1863|страницы=[[Страница:Дмитрий Минаев - Думы и песни, 1864.pdf/58|56]]}} * [[/В сумерках 1868 (ДО)|«На глаза ненаглядныя дѣвы…»]] // {{Минаев:В сумерках, 1868|до=1|страницы=[[Страница:В сумерках. Сатиры и песни (Минаев, 1868).pdf/222|216]]}} * [[/В сумерках 1868 (ВТ:Ё)|«На глаза ненаглядные девы…»]] // {{Минаев:В сумерках, 1868|до=0|страницы=[[Страница:В сумерках. Сатиры и песни (Минаев, 1868).pdf/222|216]]}} == Примечания == {{Альтернативные переводы/de/Auf meiner Herzliebsten Aeugelein}} {{примечания}} [[Категория:Страницы редакций]] [[Категория:Лирическое интермеццо (Гейне)]] [[Категория:Поэзия Генриха Гейне]] [[Категория:Переводы, выполненные Дмитрием Дмитриевичем Минаевым]] [[Категория:Немецкая поэзия]] [[Категория:Стихотворения]] [[Категория:Литература 1863 года]] [[de:Auf meiner Herzliebsten Aeugelein]] [[fi:Sydänkäpysen armaan hiuksista]] [[uk:На оченьки милої любки дивні (Гейне/Леся Українка)]] dkwn14j4koiavaacqiw4eosffcwn0za 5758957 5758956 2026-10-23T07:07:15Z Sergey kudryavtsev 265 5758957 wikitext text/x-wiki {{Отексте | АВТОР = [[Автор:Генрих Гейне|Генрих Гейне]] | НАЗВАНИЕ = «На глаза ненаглядные девы…» | ЧАСТЬ = | ПОДЗАГОЛОВОК = | ИЗЦИКЛА = [[Лирическое интермеццо (Гейне)|Лирическое интермеццо]] | ИЗСБОРНИКА = [[Книга песен (Гейне)|Книга песен]] | СОДЕРЖАНИЕ = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 1863<ref>Впервые(?)&nbsp;— в&nbsp;книге {{книга|заглавие=Думы и песни Д.&nbsp;Д.&nbsp;Минаева и юмористические стихотворения обличительного поэта (тёмного человека) [Часть I]|место=СПб.|издательство=Типография В.&nbsp;Головина|год=1863|страницы=[[Страница:Дмитрий Минаев - Думы и песни, 1864.pdf/58|56]]}} под номером IV в цикле «Мотивы из Гейне».</ref> | ПЕРВАЯПУБЛИКАЦИЯ = | ЯЗЫКОРИГИНАЛА = de | НАЗВАНИЕОРИГИНАЛА = {{lang|de|[[:de:Auf meiner Herzliebsten Aeugelein|«Auf meiner Herzliebsten Aeugelein…»]]}} | ПОДЗАГОЛОВОКОРИГИНАЛА = | ДАТАПУБЛИКАЦИИОРИГИНАЛА = | ПЕРЕВОДЧИК = [[Дмитрий Дмитриевич Минаев|Д.&nbsp;Д.&nbsp;Минаев]] | НЕT_ИСТОЧНИКА = | ДРУГОЕ = | ОГЛАВЛЕНИЕ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = | СЛЕДУЮЩИЙ = | КАЧЕСТВО = нет | ЛИЦЕНЗИЯ = PD-old | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ = | ДРУГИЕПЕРЕВОДЫ = }}<!-- * [[/Думы и песни 1863 (ДО)|Думы и песни 1863]] * [[/В сумерках 1868 (ДО)|В сумерках 1868]] * [[/В сумерках 1868 (ВТ:Ё)|В сумерках 1868]] --> * [[/Думы и песни 1863 (ДО)|«На глаза ненаглядныя дѣвы…»]] // {{книга|заглавие=Думы и пѣсни Д.&nbsp;Д.&nbsp;Минаева и юмористическія стихотворенія обличительнаго поэта (темнаго человѣка) [Часть I]|место=СПб.|издательство=Типографія В.&nbsp;Головина|год=1863|страницы=[[Страница:Дмитрий Минаев - Думы и песни, 1864.pdf/58|56]]}} * [[/В сумерках 1868 (ДО)|«На глаза ненаглядныя дѣвы…»]] // {{Минаев:В сумерках, 1868|до=1|страницы=[[Страница:В сумерках. Сатиры и песни (Минаев, 1868).pdf/222|216]]}} * [[/В сумерках 1868 (ВТ:Ё)|«На глаза ненаглядные девы…»]] // {{Минаев:В сумерках, 1868|до=0|страницы=[[Страница:В сумерках. Сатиры и песни (Минаев, 1868).pdf/222|216]]}} == Примечания == {{Альтернативные переводы/de/Auf meiner Herzliebsten Aeugelein}} {{примечания}} [[Категория:Списки редакций]] [[Категория:Лирическое интермеццо (Гейне)]] [[Категория:Поэзия Генриха Гейне]] [[Категория:Переводы, выполненные Дмитрием Дмитриевичем Минаевым]] [[Категория:Немецкая поэзия]] [[Категория:Стихотворения]] [[Категория:Литература 1863 года]] [[de:Auf meiner Herzliebsten Aeugelein]] [[fi:Sydänkäpysen armaan hiuksista]] [[uk:На оченьки милої любки дивні (Гейне/Леся Українка)]] 2b2grkdw49tncbsq7ql7vx4mbqt1n9g 5758962 5758957 2026-10-23T07:33:32Z Sergey kudryavtsev 265 5758962 wikitext text/x-wiki {{Отексте | АВТОР = [[Генрих Гейне]] (1797—1856) | НАЗВАНИЕ = «На глаза ненаглядные девы…» | ЧАСТЬ = | ПОДЗАГОЛОВОК = | ИЗЦИКЛА = [[Лирическое интермеццо (Гейне)|Лирическое интермеццо]] | ИЗСБОРНИКА = [[Книга песен (Гейне)|Книга песен]] | СОДЕРЖАНИЕ = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 1863<ref>Впервые(?)&nbsp;— в&nbsp;книге {{книга|заглавие=Думы и песни Д.&nbsp;Д.&nbsp;Минаева и юмористические стихотворения обличительного поэта (тёмного человека) [Часть I]|место=СПб.|издательство=Типография В.&nbsp;Головина|год=1863|страницы=[[Страница:Дмитрий Минаев - Думы и песни, 1864.pdf/58|56]]}} под номером IV в цикле «Мотивы из Гейне».</ref> | ПЕРВАЯПУБЛИКАЦИЯ = | ЯЗЫКОРИГИНАЛА = de | НАЗВАНИЕОРИГИНАЛА = {{lang|de|[[:de:Auf meiner Herzliebsten Aeugelein|«Auf meiner Herzliebsten Aeugelein…»]]}} | ПОДЗАГОЛОВОКОРИГИНАЛА = | ДАТАПУБЛИКАЦИИОРИГИНАЛА = | ПЕРЕВОДЧИК = [[Дмитрий Дмитриевич Минаев]] (1835—1889) | НЕT_ИСТОЧНИКА = | ДРУГОЕ = | ОГЛАВЛЕНИЕ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = | СЛЕДУЮЩИЙ = | КАЧЕСТВО = нет | ЛИЦЕНЗИЯ = PD-old | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ = | ДРУГИЕПЕРЕВОДЫ = }}<!-- * [[/Думы и песни 1863 (ДО)|Думы и песни 1863]] * [[/В сумерках 1868 (ДО)|В сумерках 1868]] * [[/В сумерках 1868 (ВТ:Ё)|В сумерках 1868]] --> * [[/Думы и песни 1863 (ДО)|«На глаза ненаглядныя дѣвы…»]] // {{книга|заглавие=Думы и пѣсни Д.&nbsp;Д.&nbsp;Минаева и юмористическія стихотворенія обличительнаго поэта (темнаго человѣка) [Часть I]|место=СПб.|издательство=Типографія В.&nbsp;Головина|год=1863|страницы=[[Страница:Дмитрий Минаев - Думы и песни, 1864.pdf/58|56]]}} * [[/В сумерках 1868 (ДО)|«На глаза ненаглядныя дѣвы…»]] // {{Минаев:В сумерках, 1868|до=1|страницы=[[Страница:В сумерках. Сатиры и песни (Минаев, 1868).pdf/222|216]]}} * [[/В сумерках 1868 (ВТ:Ё)|«На глаза ненаглядные девы…»]] // {{Минаев:В сумерках, 1868|до=0|страницы=[[Страница:В сумерках. Сатиры и песни (Минаев, 1868).pdf/222|216]]}} == Примечания == {{Альтернативные переводы/de/Auf meiner Herzliebsten Aeugelein}} {{примечания}} [[Категория:Списки редакций]] [[Категория:Лирическое интермеццо (Гейне)]] [[Категория:Поэзия Генриха Гейне]] [[Категория:Переводы, выполненные Дмитрием Дмитриевичем Минаевым]] [[Категория:Немецкая поэзия]] [[Категория:Стихотворения]] [[Категория:Литература 1863 года]] [[de:Auf meiner Herzliebsten Aeugelein]] [[fi:Sydänkäpysen armaan hiuksista]] [[uk:На оченьки милої любки дивні (Гейне/Леся Українка)]] c5sexy3ohcosget8i0ogi2zijgatpgz 0 1232033 5758967 2026-10-23T08:16:06Z Sergey kudryavtsev 265 Перенаправление на [[Полезные люди (Надо; Минаев)]] 5758967 wikitext text/x-wiki #перенаправление [[Полезные люди (Надо; Минаев)]] i5y9eorlbryslpk00r5sdec018f05u6 0 1232034 5758968 2026-10-23T08:16:23Z Sergey kudryavtsev 265 Перенаправление на [[Полезные люди (Надо; Минаев)]] 5758968 wikitext text/x-wiki #перенаправление [[Полезные люди (Надо; Минаев)]] i5y9eorlbryslpk00r5sdec018f05u6 102 1232035 5758981 2026-10-23T08:53:29Z Sergey kudryavtsev 265 Новая: «{{Обавторе | ФАМИЛИЯ = Дарио | ИМЕНА = Рубен | ВАРИАНТЫИМЁН = {{lang-es|Rubén Darío}}<br/>настоящее имя {{langi|es|Félix Rubén García Sarmiento}} | ОПИСАНИЕ = латиноамериканский поэт, писавший на испанском языке | ДРУГОЕ = | МЕСТОРОЖДЕНИЯ = | МЕСТОСМЕРТИ = | ВИКИЛИВРУ = | ЭСБЕ...» 5758981 wikitext text/x-wiki {{Обавторе | ФАМИЛИЯ = Дарио | ИМЕНА = Рубен | ВАРИАНТЫИМЁН = {{lang-es|Rubén Darío}}<br/>настоящее имя {{langi|es|Félix Rubén García Sarmiento}} | ОПИСАНИЕ = латиноамериканский поэт, писавший на испанском языке | ДРУГОЕ = | МЕСТОРОЖДЕНИЯ = | МЕСТОСМЕРТИ = | ВИКИЛИВРУ = | ЭСБЕ = | Google = }} {{АП|ГОД=1916}} [[Категория:Авторы на испанском языке]] [[Категория:Поэты]] fsa6lz9eosabtcvrfq2w0datwo5fe1i 5758982 5758981 2026-10-23T08:57:22Z Sergey kudryavtsev 265 5758982 wikitext text/x-wiki {{Обавторе | ФАМИЛИЯ = Дарио | ИМЕНА = Рубен | ВАРИАНТЫИМЁН = {{lang-es|Rubén Darío}}<br/>настоящее имя {{langi|es|Félix Rubén García Sarmiento}} | ОПИСАНИЕ = латиноамериканский поэт, писавший на испанском языке | ДРУГОЕ = | МЕСТОРОЖДЕНИЯ = | МЕСТОСМЕРТИ = | ВИКИЛИВРУ = | ЭСБЕ = | Google = }} == Поэзия == {{langi|es|?}} * [[Метемпсихоза (Дарио; Пяст)|Метемпсихоза («Я солдатом был и спал на царском ложе…»)]] {{перевод|Владимир Алексеевич Пяст|В.&nbsp;А.&nbsp;Пяста}} {{АП|ГОД=1916}} [[Категория:Авторы на испанском языке]] [[Категория:Поэты]] avh9vowhlerwkkorvuxhqoxml80flpj 5758983 5758982 2026-10-23T09:01:46Z Sergey kudryavtsev 265 5758983 wikitext text/x-wiki {{Обавторе | ФАМИЛИЯ = Дарио | ИМЕНА = Рубен | ВАРИАНТЫИМЁН = {{lang-es|Rubén Darío}}<br/>настоящее имя {{langi|es|Félix Rubén García Sarmiento}} | ОПИСАНИЕ = латиноамериканский поэт, писавший на испанском языке | ДРУГОЕ = | МЕСТОРОЖДЕНИЯ = [[:w:Сьюдад-Дарио|Метапа]], Никарагуа | МЕСТОСМЕРТИ = | ВИКИЛИВРУ = | ЭСБЕ = | Google = }} == Поэзия == {{langi|es|?}} * [[Метемпсихоза (Дарио; Пяст)|Метемпсихоза («Я солдатом был и спал на царском ложе…»)]] {{перевод|Владимир Алексеевич Пяст|В.&nbsp;А.&nbsp;Пяста}} {{АП|ГОД=1916}} [[Категория:Авторы на испанском языке]] [[Категория:Поэты]] og0wdgnbd6qdgyaslrmc3a20dkdgt1a 5758984 5758983 2026-10-23T09:03:18Z Sergey kudryavtsev 265 /* Поэзия */ 5758984 wikitext text/x-wiki {{Обавторе | ФАМИЛИЯ = Дарио | ИМЕНА = Рубен | ВАРИАНТЫИМЁН = {{lang-es|Rubén Darío}}<br/>настоящее имя {{langi|es|Félix Rubén García Sarmiento}} | ОПИСАНИЕ = латиноамериканский поэт, писавший на испанском языке | ДРУГОЕ = | МЕСТОРОЖДЕНИЯ = [[:w:Сьюдад-Дарио|Метапа]], Никарагуа | МЕСТОСМЕРТИ = | ВИКИЛИВРУ = | ЭСБЕ = | Google = }} == Поэзия == {{langi|es|?}} * [[Метемпсихоза (Дарио; Пяст)|Метемпсихоза («Я солдатом был и спал на царском ложе…»)]] {{перевод|Владимир Алексеевич Пяст|В.&nbsp;А.&nbsp;Пяста}} {{langi|es|?}} * [[Колумбу (Дарио; Пяст)|Колумбу («Адмирал несчастных, знай: твоя Америка…»)]] {{перевод|Владимир Алексеевич Пяст|В.&nbsp;А.&nbsp;Пяста}} {{АП|ГОД=1916}} [[Категория:Авторы на испанском языке]] [[Категория:Поэты]] 8k3ghbysirjb7l67n95ifqbd0horgur 5758988 5758984 2026-10-23T09:06:04Z Sergey kudryavtsev 265 /* Поэзия */ 5758988 wikitext text/x-wiki {{Обавторе | ФАМИЛИЯ = Дарио | ИМЕНА = Рубен | ВАРИАНТЫИМЁН = {{lang-es|Rubén Darío}}<br/>настоящее имя {{langi|es|Félix Rubén García Sarmiento}} | ОПИСАНИЕ = латиноамериканский поэт, писавший на испанском языке | ДРУГОЕ = | МЕСТОРОЖДЕНИЯ = [[:w:Сьюдад-Дарио|Метапа]], Никарагуа | МЕСТОСМЕРТИ = | ВИКИЛИВРУ = | ЭСБЕ = | Google = }} == Поэзия == {{langi|es|?}} * [[Метемпсихоза (Дарио; Пяст)|Метемпсихоза («Я солдатом был и спал на царском ложе…»)]] {{перевод|Владимир Алексеевич Пяст|В.&nbsp;А.&nbsp;Пяста}} {{langi|es|?}} * [[Колумбу (Дарио; Пяст)|Колумбу («Адмирал несчастных, знай: твоя Америка…»)]] {{перевод|Владимир Алексеевич Пяст|В.&nbsp;А.&nbsp;Пяста}} {{АП|ГОД=1916}} [[Категория:Писатели на испанском языке]] [[Категория:Писатели Накарагуа]] [[Категория:Поэты]] 843lhofdjpknpmom7tg7pgk9ykpttbp 0 1232036 5758986 2026-10-23T09:05:01Z Sergey kudryavtsev 265 Перенаправление на [[Автор:Рубен Дарио]] 5758986 wikitext text/x-wiki #перенаправление [[Автор:Рубен Дарио]] h7w5b2puonktnepn8th4woakimjo3l8 0 1232037 5758987 2026-10-23T09:05:19Z Sergey kudryavtsev 265 Перенаправление на [[Автор:Рубен Дарио]] 5758987 wikitext text/x-wiki #перенаправление [[Автор:Рубен Дарио]] h7w5b2puonktnepn8th4woakimjo3l8 102 1232038 5758990 2026-10-23T09:13:49Z Sergey kudryavtsev 265 Новая: «{{Обавторе | ФАМИЛИЯ = Вольфенштейн | ИМЕНА = Альфред | ВАРИАНТЫИМЁН = {{lang-de|Alfred Wolfenstein}} | ОПИСАНИЕ = немецкий писатель, поэт и переводчик | ДРУГОЕ = | МЕСТОРОЖДЕНИЯ = | МЕСТОСМЕРТИ = | ВИКИЛИВРУ = | ЭСБЕ = | Google = }} {{АП|ГОД=1945}} Категория:П...» 5758990 wikitext text/x-wiki {{Обавторе | ФАМИЛИЯ = Вольфенштейн | ИМЕНА = Альфред | ВАРИАНТЫИМЁН = {{lang-de|Alfred Wolfenstein}} | ОПИСАНИЕ = немецкий писатель, поэт и переводчик | ДРУГОЕ = | МЕСТОРОЖДЕНИЯ = | МЕСТОСМЕРТИ = | ВИКИЛИВРУ = | ЭСБЕ = | Google = }} {{АП|ГОД=1945}} [[Категория:Писатели на немецком языке]] [[Категория:Писатели Германии]] [[Категория:Поэты]] [[Категория:Переводчики]] qng1f3nmfhso44sso1zipzeke89hw3z 5758993 5758990 2026-10-23T09:17:45Z Sergey kudryavtsev 265 5758993 wikitext text/x-wiki {{Обавторе | ФАМИЛИЯ = Вольфенштейн | ИМЕНА = Альфред | ВАРИАНТЫИМЁН = {{lang-de|Alfred Wolfenstein}} | ОПИСАНИЕ = немецкий писатель, поэт и переводчик | ДРУГОЕ = | МЕСТОРОЖДЕНИЯ = | МЕСТОСМЕРТИ = | ВИКИЛИВРУ = | ЭСБЕ = | Google = }} == Поэзия == * [[Проклятая юность (Вольфенштейн; Пяст)|«Из дома прочь, по площадям…»)]] {{перевод|Владимир Алексеевич Пяст|В.&nbsp;А.&nbsp;Пяста}} {{АП|ГОД=1945}} [[Категория:Писатели на немецком языке]] [[Категория:Писатели Германии]] [[Категория:Поэты]] [[Категория:Переводчики]] nzu9e4zhwcziphwgwlik0eha0dsoc6c 5758994 5758993 2026-10-23T09:18:09Z Sergey kudryavtsev 265 5758994 wikitext text/x-wiki {{Обавторе | ФАМИЛИЯ = Вольфенштейн | ИМЕНА = Альфред | ВАРИАНТЫИМЁН = {{lang-de|Alfred Wolfenstein}} | ОПИСАНИЕ = немецкий писатель, поэт и переводчик | ДРУГОЕ = | МЕСТОРОЖДЕНИЯ = | МЕСТОСМЕРТИ = | ВИКИЛИВРУ = | ЭСБЕ = | Google = }} == Поэзия == {{langi|de|?}} * [[Проклятая юность (Вольфенштейн; Пяст)|«Из дома прочь, по площадям…»)]] {{перевод|Владимир Алексеевич Пяст|В.&nbsp;А.&nbsp;Пяста}} {{АП|ГОД=1945}} [[Категория:Писатели на немецком языке]] [[Категория:Писатели Германии]] [[Категория:Поэты]] [[Категория:Переводчики]] mptebuh4vzr8pqdwdinoycimsvkgtxr 0 1232039 5758991 2026-10-23T09:14:47Z Sergey kudryavtsev 265 Перенаправление на [[Автор:Альфред Вольфенштейн]] 5758991 wikitext text/x-wiki #перенаправление [[Автор:Альфред Вольфенштейн]] mz49l5nwrc3s4hwwmb5jqgtn9phn3vk 0 1232040 5758992 2026-10-23T09:15:37Z Sergey kudryavtsev 265 Перенаправление на [[Автор:Альфред Вольфенштейн]] 5758992 wikitext text/x-wiki #перенаправление [[Автор:Альфред Вольфенштейн]] mz49l5nwrc3s4hwwmb5jqgtn9phn3vk 102 1232041 5758996 2026-10-23T09:24:23Z Sergey kudryavtsev 265 Новая: «{{Обавторе | ФАМИЛИЯ = Энгельке | ИМЕНА = Геррит | ВАРИАНТЫИМЁН = {{lang-de|Gerrit Ernst Manilius Engelke}} | ОПИСАНИЕ = немецкий писатель и поэт | ДРУГОЕ = | МЕСТОРОЖДЕНИЯ = | МЕСТОСМЕРТИ = | ВИКИЛИВРУ = | ЭСБЕ = | Google = }} {{АП|ГОД=1918}} Категория:Писатели на н...» 5758996 wikitext text/x-wiki {{Обавторе | ФАМИЛИЯ = Энгельке | ИМЕНА = Геррит | ВАРИАНТЫИМЁН = {{lang-de|Gerrit Ernst Manilius Engelke}} | ОПИСАНИЕ = немецкий писатель и поэт | ДРУГОЕ = | МЕСТОРОЖДЕНИЯ = | МЕСТОСМЕРТИ = | ВИКИЛИВРУ = | ЭСБЕ = | Google = }} {{АП|ГОД=1918}} [[Категория:Писатели на немецком языке]] [[Категория:Писатели Германии]] [[Категория:Поэты]] bxws3mkxbluo3pqfonci518c6kvsm8f 5758997 5758996 2026-10-23T09:24:37Z Sergey kudryavtsev 265 Sergey kudryavtsev переименовал страницу [[Геррит Энгельке]] в [[Автор:Геррит Энгельке]] 5758996 wikitext text/x-wiki {{Обавторе | ФАМИЛИЯ = Энгельке | ИМЕНА = Геррит | ВАРИАНТЫИМЁН = {{lang-de|Gerrit Ernst Manilius Engelke}} | ОПИСАНИЕ = немецкий писатель и поэт | ДРУГОЕ = | МЕСТОРОЖДЕНИЯ = | МЕСТОСМЕРТИ = | ВИКИЛИВРУ = | ЭСБЕ = | Google = }} {{АП|ГОД=1918}} [[Категория:Писатели на немецком языке]] [[Категория:Писатели Германии]] [[Категория:Поэты]] bxws3mkxbluo3pqfonci518c6kvsm8f 5759000 5758997 2026-10-23T09:27:16Z Sergey kudryavtsev 265 5759000 wikitext text/x-wiki {{Обавторе | ФАМИЛИЯ = Энгельке | ИМЕНА = Геррит | ВАРИАНТЫИМЁН = {{lang-de|Gerrit Ernst Manilius Engelke}} | ОПИСАНИЕ = немецкий писатель и поэт | ДРУГОЕ = | МЕСТОРОЖДЕНИЯ = | МЕСТОСМЕРТИ = | ВИКИЛИВРУ = | ЭСБЕ = | Google = | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ = Энгельке }} {{АП|ГОД=1918}} [[Категория:Писатели на немецком языке]] [[Категория:Писатели Германии]] [[Категория:Поэты]] 0elqt2bvrbf2uzx5tenyfoq1nhfhl1z 0 1232042 5758998 2026-10-23T09:24:37Z Sergey kudryavtsev 265 Sergey kudryavtsev переименовал страницу [[Геррит Энгельке]] в [[Автор:Геррит Энгельке]] 5758998 wikitext text/x-wiki #перенаправление [[Автор:Геррит Энгельке]] 81vu2wgb7czuknk66vaihnmjvtb1881 104 1232043 5759003 2026-10-23T09:35:02Z Monedula 5 новая страница 5759003 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Monedula" />__NOEDITSECTION__<div class="text"> {{колонтитул||( ○ )|665}}</noinclude>{{перенос2|го|ворилъ}}, что при его владѣнїи благополучный вѣкъ; и какъ за Кесаря, такъ и за весь его домъ богамъ кадило приносилъ; ежели я сїе имѣлъ въ сердцѣ; такъ пощадите меня боги; а естьли нѣтъ, то да пожретъ меня глубина морская. Не мечту ли я зрю? или начинаютъ исчезать обремененныя облака? и укрощенный гнѣвъ премѣнившагося гибнетъ моря? Не случай, но вы, обѣтами призванные сердцевѣдцы боги, сїю мнѣ подаете помощь. {{heading|5|{{razr|ЕЛЕГІЯ}} III.}} {{буквица|К|о}}гда мнѣ на мысль приходитъ печальнѣйшїй образъ той ночи, которая мнѣ послѣднимъ временемъ была во Градѣ; когда воспоминаю ту ночь, въ которую я столько утѣхъ моихъ оставилъ; то и теперь еще изъ очей моихъ капли слезъ катятся. Наступалъ уже тотъ день, въ которой Кесарь велѣлъ мнѣ выѣхать за послѣднїе Авсонскїе предѣлы. Ни способныхъ мыслей, ни довольнаго времени не было ко приуготовленїю. Сердце мое было каменно долгое время. Не имѣлъ я попеченїя ни о избранїи рабовъ, ни спутника, ни приличной изгнанцу одежды, ни {{перенос|припа|совъ}}<noinclude><!-- --> {{колонтитул||Ж ж 5|совъ.}} <references /></div></noinclude> ih7pttp9qhdmdnicrprmq9bds0mf0h7 102 1232044 5759005 2026-10-23T09:47:28Z Sergey kudryavtsev 265 Новая: «{{Обавторе | ФАМИЛИЯ = Толлер | ИМЕНА = Эрнст | ВАРИАНТЫИМЁН = {{lang-de|Ernst Toller}} | ОПИСАНИЕ = немецкий поэт, драматург и революционер | ДРУГОЕ = антифашист, глава Баварской Советской Республики | МЕСТОРОЖДЕНИЯ = | МЕСТОСМЕРТИ = | ВИКИЛИВРУ = | ЭСБЕ...» 5759005 wikitext text/x-wiki {{Обавторе | ФАМИЛИЯ = Толлер | ИМЕНА = Эрнст | ВАРИАНТЫИМЁН = {{lang-de|Ernst Toller}} | ОПИСАНИЕ = немецкий поэт, драматург и революционер | ДРУГОЕ = антифашист, глава Баварской Советской Республики | МЕСТОРОЖДЕНИЯ = | МЕСТОСМЕРТИ = | ВИКИЛИВРУ = | ЭСБЕ = | Google = }} {{АП|ГОД=1939}} [[Категория:Писатели на немецком языке]] [[Категория:Писатели Германии]] [[Категория:Поэты]] [[Категория:Драматурги]] [[Категория:Революционеры]] rpeods0xbv3ffj9dsoyfmadafq9hkox 5759015 5759005 2026-10-23T10:26:03Z Sergey kudryavtsev 265 5759015 wikitext text/x-wiki {{Обавторе | ФАМИЛИЯ = Толлер | ИМЕНА = Эрнст | ВАРИАНТЫИМЁН = {{lang-de|Ernst Toller}} | ОПИСАНИЕ = немецкий поэт, драматург и революционер | ДРУГОЕ = антифашист, глава Баварской Советской Республики | МЕСТОРОЖДЕНИЯ = | МЕСТОСМЕРТИ = | ВИКИЛИВРУ = | ЭСБЕ = | Google = }} == Поэзия == Хромые сонеты * {{langi|de|?}} ** [[Тропа к миру (Толлер; Пяст)|Тропа к миру («Мы чужды шуму городскому…»)]] {{перевод|Владимир Алексеевич Пяст|В.&nbsp;А.&nbsp;Пяста}} * {{langi|de|?}} ** [[Леса (Толлер; Пяст)|Леса («Леса на горизонте отдалённом…»)]] {{перевод|Владимир Алексеевич Пяст|В.&nbsp;А.&nbsp;Пяста}} * {{langi|de|?}} ** [[Сумерки (Толлер; Пяст)|Сумерки («Так рано гаснул свет в твоей вечерней келье…»)]] {{перевод|Владимир Алексеевич Пяст|В.&nbsp;А.&nbsp;Пяста}} {{АП|ГОД=1939}} [[Категория:Писатели на немецком языке]] [[Категория:Писатели Германии]] [[Категория:Поэты]] [[Категория:Драматурги]] [[Категория:Революционеры]] 00eax06c9dvmmaiv3nt9uum8naxl6qr 5759016 5759015 2026-10-23T10:33:53Z Sergey kudryavtsev 265 5759016 wikitext text/x-wiki {{Обавторе | ФАМИЛИЯ = Толлер | ИМЕНА = Эрнст | ВАРИАНТЫИМЁН = {{lang-de|Ernst Toller}} | ОПИСАНИЕ = немецкий поэт, драматург и революционер | ДРУГОЕ = антифашист, глава Баварской Советской Республики | МЕСТОРОЖДЕНИЯ = | МЕСТОСМЕРТИ = | ВИКИЛИВРУ = | ЭСБЕ = | Google = }} == Поэзия == {{langi|Gedichte der Gefangenen}} * {{langi|de|?}} ** [[Тропа к миру (Толлер; Пяст)|Тропа к миру («Мы чужды шуму городскому…»)]] {{перевод|Владимир Алексеевич Пяст|В.&nbsp;А.&nbsp;Пяста}} * {{langi|de|?}} ** [[Леса (Толлер; Пяст)|Леса («Леса на горизонте отдалённом…»)]] {{перевод|Владимир Алексеевич Пяст|В.&nbsp;А.&nbsp;Пяста}} * {{langi|de|?}} ** [[Сумерки (Толлер; Пяст)|Сумерки («Так рано гаснул свет в твоей вечерней келье…»)]] {{перевод|Владимир Алексеевич Пяст|В.&nbsp;А.&nbsp;Пяста}} {{АП|ГОД=1939}} [[Категория:Писатели на немецком языке]] [[Категория:Писатели Германии]] [[Категория:Поэты]] [[Категория:Драматурги]] [[Категория:Революционеры]] mj3x4scffi0kd512f6ftg1vmu2tdcrz 5759018 5759016 2026-10-23T10:36:29Z Sergey kudryavtsev 265 5759018 wikitext text/x-wiki {{Обавторе | ФАМИЛИЯ = Толлер | ИМЕНА = Эрнст | ВАРИАНТЫИМЁН = {{lang-de|Ernst Toller}} | ОПИСАНИЕ = немецкий поэт, драматург и революционер | ДРУГОЕ = антифашист, глава Баварской Советской Республики | МЕСТОРОЖДЕНИЯ = | МЕСТОСМЕРТИ = | ВИКИЛИВРУ = | ЭСБЕ = | Google = }} == Поэзия == {{langi|de|Gedichte der Gefangenen}} * {{langi|de|Pfade zur Welt}} ** [[Тропа к миру (Толлер; Пяст)|Тропа к миру («Мы чужды шуму городскому…»)]] {{перевод|Владимир Алексеевич Пяст|В.&nbsp;А.&nbsp;Пяста}} * {{langi|de|Wälder}} ** [[Леса (Толлер; Пяст)|Леса («Леса на горизонте отдалённом…»)]] {{перевод|Владимир Алексеевич Пяст|В.&nbsp;А.&nbsp;Пяста}} * {{langi|de|Dämmerung}} ** [[Сумерки (Толлер; Пяст)|Сумерки («Так рано гаснул свет в твоей вечерней келье…»)]] {{перевод|Владимир Алексеевич Пяст|В.&nbsp;А.&nbsp;Пяста}} {{АП|ГОД=1939}} [[Категория:Писатели на немецком языке]] [[Категория:Писатели Германии]] [[Категория:Поэты]] [[Категория:Драматурги]] [[Категория:Революционеры]] p4jp6m1m3gpq0b2mp4aumjg9txdgake 5759019 5759018 2026-10-23T10:41:00Z Sergey kudryavtsev 265 /* Поэзия */ 5759019 wikitext text/x-wiki {{Обавторе | ФАМИЛИЯ = Толлер | ИМЕНА = Эрнст | ВАРИАНТЫИМЁН = {{lang-de|Ernst Toller}} | ОПИСАНИЕ = немецкий поэт, драматург и революционер | ДРУГОЕ = антифашист, глава Баварской Советской Республики | МЕСТОРОЖДЕНИЯ = | МЕСТОСМЕРТИ = | ВИКИЛИВРУ = | ЭСБЕ = | Google = }} == Поэзия == === {{langi|de|Gedichte der Gefangenen}} === {{langi|de|Wälder («Ihr Wälder fern an Horizonten schwingend…»)}} * [[Леса (Толлер; Пяст)|Леса («Леса на горизонте отдалённом…»)]] {{перевод|Владимир Алексеевич Пяст|В.&nbsp;А.&nbsp;Пяста}} {{langi|de|Pfade zur Welt («Wir leben fremd den lauten Dingen…»)}} * [[Тропа к миру (Толлер; Пяст)|Тропа к миру («Мы чужды шуму городскому…»)]] {{перевод|Владимир Алексеевич Пяст|В.&nbsp;А.&nbsp;Пяста}} {{langi|de|Dämmerung («Am frühen Abend lischt das Leuchten deiner Zelle…»)}} * [[Сумерки (Толлер; Пяст)|Сумерки («Так рано гаснул свет в твоей вечерней келье…»)]] {{перевод|Владимир Алексеевич Пяст|В.&nbsp;А.&nbsp;Пяста}} {{АП|ГОД=1939}} [[Категория:Писатели на немецком языке]] [[Категория:Писатели Германии]] [[Категория:Поэты]] [[Категория:Драматурги]] [[Категория:Революционеры]] rlm1eslmpf8aujc51vq9c8noropphn3 0 1232045 5759006 2026-10-23T09:48:34Z Sergey kudryavtsev 265 Перенаправление на [[Автор:Эрнст Толлер]] 5759006 wikitext text/x-wiki #перенаправление [[Автор:Эрнст Толлер]] sonr9lu7h84j56974bkf1vkk473tax4 0 1232046 5759007 2026-10-23T09:48:51Z Sergey kudryavtsev 265 Перенаправление на [[Автор:Эрнст Толлер]] 5759007 wikitext text/x-wiki #перенаправление [[Автор:Эрнст Толлер]] sonr9lu7h84j56974bkf1vkk473tax4 0 1232047 5759011 2026-10-23T10:05:29Z Sergey kudryavtsev 265 Новая: «{{БСЭ1 |КАЧЕСТВО=75% }} <pages index="БСЭ-1 Том 54. Телецкое озеро - Трихофития (1946).pdf" from=231 to=231 fromsection="Толлер, Эрнст" tosection="Толлер, Эрнст"/> [[Категория:БСЭ1:Персоналии]]» 5759011 wikitext text/x-wiki {{БСЭ1 |КАЧЕСТВО=75% }} <pages index="БСЭ-1 Том 54. Телецкое озеро - Трихофития (1946).pdf" from=231 to=231 fromsection="Толлер, Эрнст" tosection="Толлер, Эрнст"/> [[Категория:БСЭ1:Персоналии]] kulaaeb9w9t7trp145t18r1u08gfwyh 5759013 5759011 2026-10-23T10:14:43Z Sergey kudryavtsev 265 5759013 wikitext text/x-wiki {{БСЭ1 |КАЧЕСТВО=75% |НАЗВАНИЕ=Толлер }} <pages index="БСЭ-1 Том 54. Телецкое озеро - Трихофития (1946).pdf" from=231 to=231 fromsection="Толлер, Эрнст" tosection="Толлер, Эрнст"/> [[Категория:БСЭ1:Персоналии]] [[Категория:Эрнст Толлер|{{PAGENAME}}]] dvnt2f78r8nrb5ilkhywjubnwb2br14 14 1232048 5759014 2026-10-23T10:16:51Z Sergey kudryavtsev 265 Новая: «[[Категория:Категории авторов|Толлер, Эрнст]]» 5759014 wikitext text/x-wiki [[Категория:Категории авторов|Толлер, Эрнст]] 55rldna1cvyur4dg8rdmdmihv3rdm27 104 1232049 5759017 2026-10-23T10:34:02Z Monedula 5 новая страница 5759017 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Monedula" />__NOEDITSECTION__ {{колонтитул|&nbsp;|— 142 —|&nbsp;}} <div class="text"></noinclude>{{razr|гэ}} высокій теремъ. {{КафаровПопов-формат3|史丨}} {{razr|ши гэ}} историческій приказъ. {{КафаровПопов-формат3|寶丨}} {{razr|бао гэ}} роскошныя палаты. {{КафаровПопов-формат3|芸丨}} {{razr|юнь гэ}} кабинетъ для учебныхъ занятій. {{КафаровПопов-формат3|香丨}} {{razr|сянъ гэ}} гаремъ. Пагода. {{КафаровПопов-формат3|幽丨}} {{razr|ю гэ}} уединенный теремъ. {{КафаровПопов-формат4|葛| {{razr2|Гэ}}. Названіе ползучаго растенія, изъ волоконъ котораго выдѣлывается полотно. ({{lang|la|Pueraria Thunbergiana}}).}} {{КафаровПопов-формат3|丨藟}} {{razr|гэ лэй}} ползучія растенія. Многочисленное потомство. {{КафаровПопов-формат3|丨茀}} {{razr|гэ фу}} веревки для несенія гроба. {{КафаровПопов-формат3|丨布}} {{razr|гэ бу}} грубое лѣтнее полотно, приготовленное изъ волоконъ растенія ''гэ''. {{КафаровПопов-формат3|丨衣}} {{razr|гэ и}} платье изъ волоконъ растенія ''гэ''. {{КафаровПопов-формат3|膠丨}} {{razr|цзяо гэ}} выспренній эѳиръ. См. цзяо. Быстро преслѣдовать по горячимъ слѣдамъ. Связь. {{КафаровПопов-формат3|野丨}} {{razr|ѣ гэ}} растеніе, сокъ{{опечатка2|,||ненужная запятая}} котораго есть ядъ{{опечатка2|,|,|пропущена пунктуация}} см. Ху-мань. {{КафаровПопов-формат3|瓜丨}} {{razr|гуа гэ}} связь; присные, родня. {{КафаровПопов-формат3|捫丨}} {{razr|мынь гэ}} вырывать ползучія растенія. {{КафаровПопов-формат3|附丨}} {{razr|фу гэ}} привязаться, прицѣпиться. {{КафаровПопов-формат3|藤丨}} {{razr|тэнъ гэ}} ползучія растенія — ліаны и растеніе ''гэ''. {{КафаровПопов-формат3|掌丨}} {{razr|чжанъ гэ}} при ''Чжоу'', завѣдывавшій выдѣлкой ''гэ''. {{КафаровПопов-формат3|刈丨}} {{razr|и гэ}} срѣзывать растеніе ''гэ''. {{КафаровПопов-формат3|澣丨}} {{razr|хань гэ}} мыть растеніе ''гэ''. {{КафаровПопов-формат3|樛丨}} {{razr|цзю гэ}} нависшія ветви (обвиваться) растенія гэ. {{КафаровПопов-формат3|如丨}} {{razr|{{color|green|чжу}} гэ}} словно ползучія растенія стелятся. {{КафаровПопов-формат3|冶丨}} {{razr|ѣ гэ}} злословіе, злословить. {{КафаровПопов-формат3|lang=4|虎丨}} {{razr|ху гэ}} названіе растенія. {{КафаровПопов-формат4|革| {{razr2|Гэ}}. Сырая кожа, очищенная отъ шерсти. Мѣнять шерсть (у животныхъ); отмѣнять, упразднять. Родъ барабана. Кожаные доспѣхи.}} {{КафаровПопов-формат3|丨面}} {{razr|гэ мянь}} измѣнить наружный видъ. {{КафаровПопов-формат3|丨退}} {{razr|гэ туй}} отставить, отдѣлить. {{КафаровПопов-формат3|丨職}} {{razr|гэ чжи}} отставить отъ должности. {{КафаровПопов-формат3|鼎丨}} {{razr|динъ гэ}} низверженіе династіи. Перемѣнить. {{КафаровПопов-формат3|兵丨}} {{razr|бинъ гэ}} война, военное время. {{КафаровПопов-формат3|金丨}} {{razr|цзинь гэ}} мѣдныя бляхи на уздѣ. Военное оружіе и бранные доспѣхи. {{КафаровПопов-формат3|拊丨}} ''[фу гэ]'' бить въ барабанъ. {{КафаровПопов-формат3|偃丨}} {{razr|янь гэ}} спрятать, или уложить латы — прекращеніе войны. {{КафаровПопов-формат3|三丨}} {{razr|сань гэ}} три рода кожъ, изъ коихъ дѣлались латы и щиты; быкъ, буйволъ и носорогъ (ню, сы, си). {{КафаровПопов-формат3|老丨}} {{razr|лао гэ}} старый солдатъ, старый хрычъ. {{КафаровПопов-формат3|希丨}} {{razr|си гэ}} линяніе животнаго. {{КафаровПопов-формат3|攺丨}} {{razr|гай гэ}} исправиться отъ чего. {{КафаровПопов-формат3|皮丨}} {{razr|пи гэ}} сыромятная кожа. {{КафаровПопов-формат3|齒丨}} {{razr|чи гэ}} клыки и кожа (изъ Юй-гунъ). {{КафаровПопов-формат3|膚丨}} {{razr|фу гэ}} кожа. {{КафаровПопов-формат3|鞗丨}} {{razr|тяо гэ}} ремни и узды, за которые прикрѣпляются поводья. (Эр‑я). {{КафаровПопов-формат3|從丨}} {{razr|цунъ гэ}} металлы. (Шу-цзинъ). {{КафаровПопов-формат3|沿丨}} {{razr|{{color|green|юань}} гэ}} послѣдовательные перемѣны{{опечатка2|,|,|пропущена запятая}} измѣненія въ административномъ раздѣленіи страны и т. п. {{КафаровПопов-формат3|釐丨}} {{razr|ли гэ}} очищать, исправлять. {{КафаровПопов-формат3|疾丨}} {{razr|цзи гэ}} болѣзнь крайняя. {{КафаровПопов-формат3|剗丨}} {{razr|чань гэ}} отмѣнить. {{КафаровПопов-формат3|矯丨}} {{razr|цзяо гэ}} принуждать измѣнить. {{КафаровПопов-формат3|甲丨}} {{razr|цзя гэ}} латы. {{КафаровПопов-формат3|如鳥斯丨}} {{razr|жу няо сы гэ}} крылья дома; какъ крылья. {{КафаровПопов-формат2|胳<br>肐<br>䏩| {{razr2|Гэ}}. Подъ мышкой; мышки.}} {{КафаровПопов-формат3|丨膊}} {{razr|гэ бо}} рука вся. {{КафаровПопов-формат3|丨肘}} {{razr|гэ чжоу}} локоть. {{КафаровПопов-формат3|丨星}} {{razr|гэ синъ}} недостатокъ, порокъ, простонарод. {{КафаровПопов-формат3|提丨}} {{razr|ти гэ}} нести за локтемъ. {{КафаровПопов-формат4|lang=4|[[Файл:Kafarov-Popov dictionary Ge 034.png|膈]]| {{razr2|Гэ}}. Грудина.}} {{КафаровПопов-формат3|腔丨}} {{razr|цянъ гэ}} грудь. {{КафаровПопов-формат3|安丨}} {{razr|ань гэ}} успокоиться. {{КафаровПопов-формат3|打丨}} ''[да]'' {{razr|гэ}} отрыжка. {{КафаровПопов-формат3|悶丨}} {{razr|мынь гэ}} стѣсненіе въ груди; тошнота. {{КафаровПопов-формат3|胸丨}} {{razr|сюнъ гэ}} грудь. {{КафаровПопов-формат3|肝丨}} {{razr|гань гэ}} печень и грудь — внутренность. {{КафаровПопов-формат3|脾丨}} {{razr|пи гэ}} селезенка и грудина. {{КафаровПопов-формат3|拊丨}} {{razr|фу гэ}} переклади{{опечатка2|и|н}}а колокола. {{КафаровПопов-формат3|打悶丨}} {{razr|да мынь гэ}} тошнить. {{КафаровПопов-формат4|lang=4|鬲| {{razr2|Гэ}}. Гляняный тазъ. Родъ треножника.}} {{КафаровПопов-формат3|重丨}} {{razr|чунъ гэ}} id. {{КафаровПопов-формат3|膠丨}} {{razr|цзяо гэ}} Министръ Чжоу-вана изъ продавцевъ рыбы. {{КафаровПопов-формат3|寶丨}} {{razr|бао ля}} сосудъ, котелокъ о трехъ пустыхъ ножкахъ, употреблявшшся въ храмахъ при династіи Шанъ. {{КафаровПопов-формат3|鼎丨}} {{razr|динъ ли}} сосудъ о трехъ ножкахъ. {{КафаровПопов-формат3|釜丨}} {{razr|фу ли}} котелъ для варенія пищи. {{КафаровПопов-формат3|瓦丨}} {{razr|ва ли}} гляняный сосудъ. {{КафаровПопов-формат3|鐺丨}} {{razr|данъ ли}} котелокъ. {{КафаровПопов-формат4|lang=4|嗝| {{razr2|Гэ}}. Крикъ фазана.}} {{КафаровПопов-формат3|丨丨}} {{razr|гэ гэ}} id. {{КафаровПопов-формат4|䛿| {{razr2|Гэ}}. Мудрый, умный.}} {{КафаровПопов-формат4|轕| {{razr2|Гэ}}.}} {{КафаровПопов-формат3|丨輯}} {{razr|гэ {{color|green|ся}}}} двигать глазами и высунуть языкъ. {{КафаровПопов-формат3|幽丨}} {{razr2|ю гэ}}, {{КафаровПопов-формат3|轟丨}} {{razr2|хунъ гэ}}, {{КафаровПопов-формат3|軨丨}} {{razr|линъ гэ}} шумъ отъ телѣги. {{КафаровПопов-формат3|轇丨}} {{razr|цзяо гэ}} подобіе копья, остро. Путаница. Шумъ. {{КафаровПопов-формат4|匃| {{razr2|Гэ}}. Просить.}} {{КафаровПопов-формат4|lang=4|骼| {{razr2|Гэ}}. Сухія кости; обнаженныя кости. Кости птицъ и животныхъ.}} {{КафаровПопов-формат3|掩丨}} {{razr|янь гэ}} зарыть, прикрыть сухія кости. {{КафаровПопов-формат3|骸丨}} {{razr|сѣ гэ}} кости. {{КафаровПопов-формат3|羊丨}} {{razr|янъ гэ}} шейная кость барана. {{КафаровПопов-формат3|骨丨}} {{razr|гу гэ}} сухія кости, скелетъ.<noinclude><!-- --> <references /></div></noinclude> s1fhh733gwdyzi1fzz8fa2nkz2wt48i 0 1232050 5759021 2026-10-23T10:57:01Z Sergey kudryavtsev 265 Новая: «{{Отексте | КАЧЕСТВО = 75% | АВТОР = [[Эрнст Толлер]] | НАЗВАНИЕ = Сумерки | ПОДЗАГОЛОВОК = Ромэн Роллану | ИЗЦИКЛА = {{lang|de|Gedichte der Gefangenen}} | ИЗСБОРНИКА = | СОДЕРЖАНИЕ = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = | ПЕРВАЯПУБЛИКА...» 5759021 wikitext text/x-wiki {{Отексте | КАЧЕСТВО = 75% | АВТОР = [[Эрнст Толлер]] | НАЗВАНИЕ = Сумерки | ПОДЗАГОЛОВОК = Ромэн Роллану | ИЗЦИКЛА = {{lang|de|Gedichte der Gefangenen}} | ИЗСБОРНИКА = | СОДЕРЖАНИЕ = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = | ПЕРВАЯПУБЛИКАЦИЯ = | ЯЗЫКОРИГИНАЛА = de | НАЗВАНИЕОРИГИНАЛА = {{lang|de|Dämmerung («Am frühen Abend lischt das Leuchten deiner Zelle…»)}} | ПОДЗАГОЛОВОКОРИГИНАЛА = | ДАТАПУБЛИКАЦИИОРИГИНАЛА = | ПЕРЕВОДЧИК = [[Владимир Алексеевич Пяст]] | ИСТОЧНИК = [https://www.vekperevoda.com/1855/piast.htm www.vekperevoda.com] | ДРУГОЕ = | ОГЛАВЛЕНИЕ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = | СЛЕДУЮЩИЙ = | ЛИЦЕНЗИЯ = | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ = | ДРУГИЕПЕРЕВОДЫ = }} {{poem-on|Сумерки|Ромэн Роллану}}<poem> Так рано гаснул свет в твоей вечерней келье И с серых стен ее толпа теней слетала, Ты яростно кричал, потом мечтал устало, Коричневая тишь качала колыбелью. И в блеск опаловый&nbsp;— покой твой погружался, Вставали образы далеких лет веселья, В плаще безмолвия плясало дня похмелье, Но долгий сложный звон во тьме образовался. То был твой тихий вздох, единственный твой зов… По коридору&nbsp;— подозрительные гости&nbsp;— Шуршали сторожа. Ты пригласил их в гости, Товарищ-вечер ужин дать готов. Но те, ворча, к глазку висок свой продвигали… Нет зовов, что в сердца б их проникали. </poem>{{poem-off}} [[Категория:Поэзия Эрнста Толлера]] [[Категория:Переводы, выполненные Владимиром Алексеевичем Пястом]] [[Категория:Немецкая поэзия]] [[Категория:Сонеты]] ejnr7o4f8azoucty64139t3s4xi3rlo 5759025 5759021 2026-10-23T11:01:29Z Sergey kudryavtsev 265 5759025 wikitext text/x-wiki {{Отексте | КАЧЕСТВО = 75% | АВТОР = [[Эрнст Толлер]] | НАЗВАНИЕ = Сумерки | ПОДЗАГОЛОВОК = Ромэн Роллану | ИЗЦИКЛА = {{lang|de|Gedichte der Gefangenen}} | ИЗСБОРНИКА = | СОДЕРЖАНИЕ = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = | ПЕРВАЯПУБЛИКАЦИЯ = | ЯЗЫКОРИГИНАЛА = de | НАЗВАНИЕОРИГИНАЛА = {{lang|de|Dämmerung («Am frühen Abend lischt das Leuchten deiner Zelle…»)}} | ПОДЗАГОЛОВОКОРИГИНАЛА = | ДАТАПУБЛИКАЦИИОРИГИНАЛА = | ПЕРЕВОДЧИК = [[Владимир Алексеевич Пяст]] | ИСТОЧНИК = [https://www.vekperevoda.com/1855/piast.htm www.vekperevoda.com] | ДРУГОЕ = | ОГЛАВЛЕНИЕ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = | СЛЕДУЮЩИЙ = | ЛИЦЕНЗИЯ = PD-old | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ = | ДРУГИЕПЕРЕВОДЫ = }} {{poem-on|Сумерки|Ромэн Роллану}}<poem> Так рано гаснул свет в твоей вечерней келье И с серых стен ее толпа теней слетала, Ты яростно кричал, потом мечтал устало, Коричневая тишь качала колыбелью. И в блеск опаловый&nbsp;— покой твой погружался, Вставали образы далеких лет веселья, В плаще безмолвия плясало дня похмелье, Но долгий сложный звон во тьме образовался. То был твой тихий вздох, единственный твой зов… По коридору&nbsp;— подозрительные гости&nbsp;— Шуршали сторожа. Ты пригласил их в гости, Товарищ-вечер ужин дать готов. Но те, ворча, к глазку висок свой продвигали… Нет зовов, что в сердца б их проникали. </poem>{{poem-off}} [[Категория:Поэзия Эрнста Толлера]] [[Категория:Переводы, выполненные Владимиром Алексеевичем Пястом]] [[Категория:Немецкая поэзия]] [[Категория:Сонеты]] ju1xmyowdzeitf2jg217ua530je1n8a 5759026 5759025 2026-10-23T11:02:29Z Sergey kudryavtsev 265 5759026 wikitext text/x-wiki {{Отексте | КАЧЕСТВО = 75% | АВТОР = [[Эрнст Толлер]] | НАЗВАНИЕ = Сумерки | ПОДЗАГОЛОВОК = [[Ромен Роллан|Ромэн Роллану]] | ИЗЦИКЛА = {{lang|de|Gedichte der Gefangenen}} | ИЗСБОРНИКА = | СОДЕРЖАНИЕ = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = | ПЕРВАЯПУБЛИКАЦИЯ = | ЯЗЫКОРИГИНАЛА = de | НАЗВАНИЕОРИГИНАЛА = {{lang|de|Dämmerung («Am frühen Abend lischt das Leuchten deiner Zelle…»)}} | ПОДЗАГОЛОВОКОРИГИНАЛА = | ДАТАПУБЛИКАЦИИОРИГИНАЛА = | ПЕРЕВОДЧИК = [[Владимир Алексеевич Пяст]] | ИСТОЧНИК = [https://www.vekperevoda.com/1855/piast.htm www.vekperevoda.com] | ДРУГОЕ = | ОГЛАВЛЕНИЕ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = | СЛЕДУЮЩИЙ = | ЛИЦЕНЗИЯ = PD-old | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ = | ДРУГИЕПЕРЕВОДЫ = }} {{poem-on|Сумерки|Ромэн Роллану}}<poem> Так рано гаснул свет в твоей вечерней келье И с серых стен ее толпа теней слетала, Ты яростно кричал, потом мечтал устало, Коричневая тишь качала колыбелью. И в блеск опаловый&nbsp;— покой твой погружался, Вставали образы далеких лет веселья, В плаще безмолвия плясало дня похмелье, Но долгий сложный звон во тьме образовался. То был твой тихий вздох, единственный твой зов… По коридору&nbsp;— подозрительные гости&nbsp;— Шуршали сторожа. Ты пригласил их в гости, Товарищ-вечер ужин дать готов. Но те, ворча, к глазку висок свой продвигали… Нет зовов, что в сердца б их проникали. </poem>{{poem-off}} [[Категория:Поэзия Эрнста Толлера]] [[Категория:Переводы, выполненные Владимиром Алексеевичем Пястом]] [[Категория:Немецкая поэзия]] [[Категория:Сонеты]] ljm7smzt79rum28uc0i87x5t12oryjg 5759027 5759026 2026-10-23T11:03:58Z Sergey kudryavtsev 265 5759027 wikitext text/x-wiki {{Отексте | КАЧЕСТВО = 75% | АВТОР = [[Эрнст Толлер]] | НАЗВАНИЕ = Сумерки | ПОДЗАГОЛОВОК = [[Ромен Роллан|Ромэн Роллану]] | ИЗЦИКЛА = {{lang|de|Gedichte der Gefangenen}} | ИЗСБОРНИКА = | СОДЕРЖАНИЕ = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = | ПЕРВАЯПУБЛИКАЦИЯ = | ЯЗЫКОРИГИНАЛА = de | НАЗВАНИЕОРИГИНАЛА = {{lang|de|Dämmerung («Am frühen Abend lischt das Leuchten deiner Zelle…»)}} | ПОДЗАГОЛОВОКОРИГИНАЛА = | ДАТАПУБЛИКАЦИИОРИГИНАЛА = | ПЕРЕВОДЧИК = [[Владимир Алексеевич Пяст]] | ИСТОЧНИК = [https://www.vekperevoda.com/1855/piast.htm www.vekperevoda.com] | ДРУГОЕ = | ОГЛАВЛЕНИЕ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = | СЛЕДУЮЩИЙ = | ЛИЦЕНЗИЯ = PD-old | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ = Сумерки | ДРУГИЕПЕРЕВОДЫ = }} {{poem-on|Сумерки|Ромэн Роллану}}<poem> Так рано гаснул свет в твоей вечерней келье И с серых стен ее толпа теней слетала, Ты яростно кричал, потом мечтал устало, Коричневая тишь качала колыбелью. И в блеск опаловый&nbsp;— покой твой погружался, Вставали образы далеких лет веселья, В плаще безмолвия плясало дня похмелье, Но долгий сложный звон во тьме образовался. То был твой тихий вздох, единственный твой зов… По коридору&nbsp;— подозрительные гости&nbsp;— Шуршали сторожа. Ты пригласил их в гости, Товарищ-вечер ужин дать готов. Но те, ворча, к глазку висок свой продвигали… Нет зовов, что в сердца б их проникали. </poem>{{poem-off}} [[Категория:Поэзия Эрнста Толлера]] [[Категория:Переводы, выполненные Владимиром Алексеевичем Пястом]] [[Категория:Немецкая поэзия]] [[Категория:Сонеты]] 2aj6acpx86xtoa9w341wfw842rszxf8 5759032 5759027 2026-10-23T11:10:21Z Sergey kudryavtsev 265 5759032 wikitext text/x-wiki {{Отексте | КАЧЕСТВО = 75% | АВТОР = [[Эрнст Толлер]] (1893—1939) | НАЗВАНИЕ = Сумерки | ПОДЗАГОЛОВОК = [[Ромен Роллан|Ромэн Роллану]] | ИЗЦИКЛА = {{lang|de|Gedichte der Gefangenen}} | ИЗСБОРНИКА = | СОДЕРЖАНИЕ = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = | ПЕРВАЯПУБЛИКАЦИЯ = | ЯЗЫКОРИГИНАЛА = de | НАЗВАНИЕОРИГИНАЛА = {{lang|de|Dämmerung («Am frühen Abend lischt das Leuchten deiner Zelle…»)}} | ПОДЗАГОЛОВОКОРИГИНАЛА = | ДАТАПУБЛИКАЦИИОРИГИНАЛА = | ПЕРЕВОДЧИК = [[Владимир Алексеевич Пяст]] (1886—1940) | ИСТОЧНИК = [https://www.vekperevoda.com/1855/piast.htm www.vekperevoda.com] | ДРУГОЕ = | ОГЛАВЛЕНИЕ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = | СЛЕДУЮЩИЙ = | ЛИЦЕНЗИЯ = PD-old | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ = Сумерки | ДРУГИЕПЕРЕВОДЫ = }} {{poem-on|Сумерки|Ромэн Роллану}}<poem> Так рано гаснул свет в твоей вечерней келье И с серых стен ее толпа теней слетала, Ты яростно кричал, потом мечтал устало, Коричневая тишь качала колыбелью. И в блеск опаловый&nbsp;— покой твой погружался, Вставали образы далеких лет веселья, В плаще безмолвия плясало дня похмелье, Но долгий сложный звон во тьме образовался. То был твой тихий вздох, единственный твой зов… По коридору&nbsp;— подозрительные гости&nbsp;— Шуршали сторожа. Ты пригласил их в гости, Товарищ-вечер ужин дать готов. Но те, ворча, к глазку висок свой продвигали… Нет зовов, что в сердца б их проникали. </poem>{{poem-off}} [[Категория:Поэзия Эрнста Толлера]] [[Категория:Переводы, выполненные Владимиром Алексеевичем Пястом]] [[Категория:Немецкая поэзия]] [[Категория:Сонеты]] qrxey9qeafp4yxmshee64sh5srs7qi5 14 1232051 5759022 2026-10-23T10:57:52Z Sergey kudryavtsev 265 Новая: «[[Категория:Переводы по переводчикам|Пяст, Владимир Алексеевич]] [[Категория:Владимир Алексеевич Пяст]]» 5759022 wikitext text/x-wiki [[Категория:Переводы по переводчикам|Пяст, Владимир Алексеевич]] [[Категория:Владимир Алексеевич Пяст]] jacfaj3qzvcvjqhd6h2h5y8wxi9uvl2 14 1232052 5759024 2026-10-23T11:00:01Z Sergey kudryavtsev 265 Новая: «[[Категория:Поэзия по авторам|Толлер, Эрнст]] [[Категория:Эрнст Толлер]]» 5759024 wikitext text/x-wiki [[Категория:Поэзия по авторам|Толлер, Эрнст]] [[Категория:Эрнст Толлер]] lse7zra3bfou4nw9rwywiu9d7zctajc 0 1232053 5759033 2026-10-23T11:10:51Z Sergey kudryavtsev 265 Перенаправление на [[Сумерки (Толлер; Пяст)]] 5759033 wikitext text/x-wiki #перенаправление [[Сумерки (Толлер; Пяст)]] mvyr3hw33calxtimj7tdj24tp7piba3 0 1232054 5759034 2026-10-23T11:11:30Z Sergey kudryavtsev 265 Перенаправление на [[Сумерки (Толлер; Пяст)]] 5759034 wikitext text/x-wiki #перенаправление [[Сумерки (Толлер; Пяст)]] mvyr3hw33calxtimj7tdj24tp7piba3 0 1232055 5759035 2026-10-23T11:14:16Z Sergey kudryavtsev 265 Новая: «{{Отексте | КАЧЕСТВО = 75% | АВТОР = [[Эрнст Толлер]] (1893—1939) | НАЗВАНИЕ = Тропа к миру | ПОДЗАГОЛОВОК = | ИЗЦИКЛА = {{lang|de|Gedichte der Gefangenen}} | ИЗСБОРНИКА = | СОДЕРЖАНИЕ = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = | ПЕРВАЯПУБЛИКАЦИ...» 5759035 wikitext text/x-wiki {{Отексте | КАЧЕСТВО = 75% | АВТОР = [[Эрнст Толлер]] (1893—1939) | НАЗВАНИЕ = Тропа к миру | ПОДЗАГОЛОВОК = | ИЗЦИКЛА = {{lang|de|Gedichte der Gefangenen}} | ИЗСБОРНИКА = | СОДЕРЖАНИЕ = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = | ПЕРВАЯПУБЛИКАЦИЯ = | ЯЗЫКОРИГИНАЛА = de | НАЗВАНИЕОРИГИНАЛА = {{lang|de|Pfade zur Welt («Wir leben fremd den lauten Dingen…»)}} | ПОДЗАГОЛОВОКОРИГИНАЛА = | ДАТАПУБЛИКАЦИИОРИГИНАЛА = | ПЕРЕВОДЧИК = [[Владимир Алексеевич Пяст]] (1886—1940) | ИСТОЧНИК = [https://www.vekperevoda.com/1855/piast.htm www.vekperevoda.com] | ДРУГОЕ = | ОГЛАВЛЕНИЕ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = | СЛЕДУЮЩИЙ = | ЛИЦЕНЗИЯ = PD-old | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ = Сумерки | ДРУГИЕПЕРЕВОДЫ = }} {{poem-on|Тропа к миру}}<poem> Мы чужды шуму городскому, Его горячки мы не знаем; Мы любим тишь и странствуем по дому, И милому и скрытому внимаем. Последние любы нам капли дождевые, Цветные пятна милы изразцов блестящих, И в добродушном взгляде сторожа&nbsp;— живые Приливы братских чувств мы ловим настоящих. Весь космос в стебельке, вся полнота земная, Цветок больной для нас&nbsp;— что хворое дитя, И пестрый птиц полет&nbsp;— лишь сторона иная Великого всего, что, тайно нас сплетая, Из дали манит нас улыбкой ветровою И музыкою звезд пьянит нас мировою. </poem>{{poem-off}} [[Категория:Поэзия Эрнста Толлера]] [[Категория:Переводы, выполненные Владимиром Алексеевичем Пястом]] [[Категория:Немецкая поэзия]] [[Категория:Сонеты]] agpsnu8f7fo26kktgaz3taro6ll8xqe 5759041 5759035 2026-10-23T11:21:47Z Sergey kudryavtsev 265 5759041 wikitext text/x-wiki {{Отексте | КАЧЕСТВО = 75% | АВТОР = [[Эрнст Толлер]] (1893—1939) | НАЗВАНИЕ = Тропа к миру | ПОДЗАГОЛОВОК = | ИЗЦИКЛА = {{lang|de|Gedichte der Gefangenen}} | ИЗСБОРНИКА = | СОДЕРЖАНИЕ = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = | ПЕРВАЯПУБЛИКАЦИЯ = | ЯЗЫКОРИГИНАЛА = de | НАЗВАНИЕОРИГИНАЛА = {{lang|de|Pfade zur Welt («Wir leben fremd den lauten Dingen…»)}} | ПОДЗАГОЛОВОКОРИГИНАЛА = | ДАТАПУБЛИКАЦИИОРИГИНАЛА = | ПЕРЕВОДЧИК = [[Владимир Алексеевич Пяст]] (1886—1940) | ИСТОЧНИК = [https://www.vekperevoda.com/1855/piast.htm www.vekperevoda.com] | ДРУГОЕ = | ОГЛАВЛЕНИЕ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = | СЛЕДУЮЩИЙ = | ЛИЦЕНЗИЯ = PD-old | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ = | ДРУГИЕПЕРЕВОДЫ = }} {{poem-on|Тропа к миру}}<poem> Мы чужды шуму городскому, Его горячки мы не знаем; Мы любим тишь и странствуем по дому, И милому и скрытому внимаем. Последние любы нам капли дождевые, Цветные пятна милы изразцов блестящих, И в добродушном взгляде сторожа&nbsp;— живые Приливы братских чувств мы ловим настоящих. Весь космос в стебельке, вся полнота земная, Цветок больной для нас&nbsp;— что хворое дитя, И пестрый птиц полет&nbsp;— лишь сторона иная Великого всего, что, тайно нас сплетая, Из дали манит нас улыбкой ветровою И музыкою звезд пьянит нас мировою. </poem>{{poem-off}} [[Категория:Поэзия Эрнста Толлера]] [[Категория:Переводы, выполненные Владимиром Алексеевичем Пястом]] [[Категория:Немецкая поэзия]] [[Категория:Сонеты]] i130pmoghbh89rhone4t9tiv7zur1fn 0 1232056 5759037 2026-10-23T11:18:34Z Sergey kudryavtsev 265 Перенаправление на [[Тропа к миру (Толлер; Пяст)]] 5759037 wikitext text/x-wiki #перенаправление [[Тропа к миру (Толлер; Пяст)]] gyi6we6vbrd7mgzg4715zsyr6worxeh 0 1232057 5759038 2026-10-23T11:18:52Z Sergey kudryavtsev 265 Перенаправление на [[Тропа к миру (Толлер; Пяст)]] 5759038 wikitext text/x-wiki #перенаправление [[Тропа к миру (Толлер; Пяст)]] gyi6we6vbrd7mgzg4715zsyr6worxeh 0 1232058 5759039 2026-10-23T11:19:42Z Sergey kudryavtsev 265 Перенаправление на [[Тропа к миру (Толлер; Пяст)]] 5759039 wikitext text/x-wiki #перенаправление [[Тропа к миру (Толлер; Пяст)]] gyi6we6vbrd7mgzg4715zsyr6worxeh 0 1232059 5759040 2026-10-23T11:21:31Z Sergey kudryavtsev 265 Новая: «{{Отексте | КАЧЕСТВО = 75% | АВТОР = [[Эрнст Толлер]] (1893—1939) | НАЗВАНИЕ = Леса | ПОДЗАГОЛОВОК = | ИЗЦИКЛА = {{lang|de|Gedichte der Gefangenen}} | ИЗСБОРНИКА = | СОДЕРЖАНИЕ = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = | ПЕРВАЯПУБЛИКАЦИЯ = |...» 5759040 wikitext text/x-wiki {{Отексте | КАЧЕСТВО = 75% | АВТОР = [[Эрнст Толлер]] (1893—1939) | НАЗВАНИЕ = Леса | ПОДЗАГОЛОВОК = | ИЗЦИКЛА = {{lang|de|Gedichte der Gefangenen}} | ИЗСБОРНИКА = | СОДЕРЖАНИЕ = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = | ПЕРВАЯПУБЛИКАЦИЯ = | ЯЗЫКОРИГИНАЛА = de | НАЗВАНИЕОРИГИНАЛА = {{lang|de|Wälder («Ihr Wälder fern an Horizonten schwingend…»)}} | ПОДЗАГОЛОВОКОРИГИНАЛА = | ДАТАПУБЛИКАЦИИОРИГИНАЛА = | ПЕРЕВОДЧИК = [[Владимир Алексеевич Пяст]] (1886—1940) | ИСТОЧНИК = [https://www.vekperevoda.com/1855/piast.htm www.vekperevoda.com] | ДРУГОЕ = | ОГЛАВЛЕНИЕ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = | СЛЕДУЮЩИЙ = | ЛИЦЕНЗИЯ = PD-old | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ = | ДРУГИЕПЕРЕВОДЫ = }} {{poem-on|Леса}}<poem> Леса на горизонте отдаленном, Молчите вы в вечернем ветерке, Подвержены как бы моей тоске, Моей тюрьмы минутам уязвленным. Чело к столбам железным прижимаю, Руками неподвижность их потряс, Беднее я, чем жалкий странный пес, Как в клетке зверь, я жалобно взвываю. Вы, рощи буков, храмы угнетенных; Как песнь родная, сосны, голос ваш! Мне, отроку, в долинах потаенных, Бывало, ткали дивный вы мираж… Всё жду, когда ж под шелест ваш глубокий Внемлю псалмам лесной души высокой… </poem>{{poem-off}} [[Категория:Поэзия Эрнста Толлера]] [[Категория:Переводы, выполненные Владимиром Алексеевичем Пястом]] [[Категория:Немецкая поэзия]] [[Категория:Сонеты]] sgcjdn56k9ne89q6zc2b20xznmotti6 5759043 5759040 2026-10-23T11:29:05Z Sergey kudryavtsev 265 5759043 wikitext text/x-wiki {{Отексте | КАЧЕСТВО = 75% | АВТОР = [[Эрнст Толлер]] (1893—1939) | НАЗВАНИЕ = Леса | ПОДЗАГОЛОВОК = | ИЗЦИКЛА = {{lang|de|Gedichte der Gefangenen}} | ИЗСБОРНИКА = | СОДЕРЖАНИЕ = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = | ПЕРВАЯПУБЛИКАЦИЯ = | ЯЗЫКОРИГИНАЛА = de | НАЗВАНИЕОРИГИНАЛА = {{lang|de|Wälder («Ihr Wälder fern an Horizonten schwingend…»)}} | ПОДЗАГОЛОВОКОРИГИНАЛА = | ДАТАПУБЛИКАЦИИОРИГИНАЛА = | ПЕРЕВОДЧИК = [[Владимир Алексеевич Пяст]] (1886—1940) | ИСТОЧНИК = [https://www.vekperevoda.com/1855/piast.htm www.vekperevoda.com] | ДРУГОЕ = | ОГЛАВЛЕНИЕ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = | СЛЕДУЮЩИЙ = | ЛИЦЕНЗИЯ = PD-old | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ = Леса | ДРУГИЕПЕРЕВОДЫ = }} {{poem-on|Леса}}<poem> Леса на горизонте отдаленном, Молчите вы в вечернем ветерке, Подвержены как бы моей тоске, Моей тюрьмы минутам уязвленным. Чело к столбам железным прижимаю, Руками неподвижность их потряс, Беднее я, чем жалкий странный пес, Как в клетке зверь, я жалобно взвываю. Вы, рощи буков, храмы угнетенных; Как песнь родная, сосны, голос ваш! Мне, отроку, в долинах потаенных, Бывало, ткали дивный вы мираж… Всё жду, когда ж под шелест ваш глубокий Внемлю псалмам лесной души высокой… </poem>{{poem-off}} [[Категория:Поэзия Эрнста Толлера]] [[Категория:Переводы, выполненные Владимиром Алексеевичем Пястом]] [[Категория:Немецкая поэзия]] [[Категория:Сонеты]] szr9kv4oex22zv9wl6x52etefl8fta1 0 1232060 5759053 2026-10-23T11:48:30Z Sergey kudryavtsev 265 Перенаправление на [[Леса (Толлер; Пяст)]] 5759053 wikitext text/x-wiki #перенаправление [[Леса (Толлер; Пяст)]] 3acn5dqtceq3bojeb2ejvqjr7mnv73c 0 1232061 5759054 2026-10-23T11:49:10Z Sergey kudryavtsev 265 Перенаправление на [[Леса (Толлер; Пяст)]] 5759054 wikitext text/x-wiki #перенаправление [[Леса (Толлер; Пяст)]] 3acn5dqtceq3bojeb2ejvqjr7mnv73c