Wikiverza slwikiversity https://sl.wikiversity.org/wiki/Glavna_stran MediaWiki 1.47.0-wmf.24 first-letter Datoteka Posebno Pogovor Uporabnik Uporabniški pogovor Wikiverza Pogovor o Wikiverzi Slika Pogovor o sliki MediaWiki Pogovor o MediaWiki Predloga Pogovor o predlogi Pomoč Pogovor o pomoči Kategorija Pogovor o kategoriji TimedText TimedText talk Modul Pogovor o modulu Event Event talk Partizanski spomeniki na zemljevidu/Navodila, namigi in dogovori 0 4088 86047 85927 2026-10-23T19:01:44Z Hladnikm 30 /* Navodila za kopiranje slik spomenikov s Partizanstva.si v Wikimedijino Zbirko */ 86047 wikitext text/x-wiki Nazaj na [[Partizanski spomeniki na zemljevidu]] <hr> ==Za prvo srečanje z zemljevidom== Privzeti zemljevid partizanskih spomenikov na spletišču https://partizanstvo.si je OpenStreetMap (OSM), lahko pa namesto njega v zgornjem desnem kotu izberemo kako drugo kartografsko podlago, npr. Open TopoMap [Maptiler z mojo grafično kartico ne deluje!], znotraj teh izbir pa zemljevid obogatimo z zračnim posnetkom (GURS Ortophoto), konfiguracijo terena (GURS Lidar) in z GURS-ovo (Geodetske uprave Republike Slovenije) državno pregledno karto. Če se pri preklapljanju kje ustavi, kliknemo na ikono za osvežitev strani. Spletišče je trenutno na voljo v slovenščini in v angleščini, med jezikoma izbiramo desno zgoraj, kakšno reč v slovenskem vmesniku bo treba še prevesti. V desnem spodnjem kotu nas klik na ikono bucike z rdečo glavo prestavi na našo trenutno lokacijo, kar pride prav na mobiju s to vključeno možnostjo. Ne bo odveč napotek, da za uporabo zbirke na mobiju prikaz prilagodimo s klikom na tri pikice v zgornjem desnem kotu (v operacijskem sistemu Android) in potem z izbiro ''Desktop view'' (pri Applu je v orodni vrstici AA). Plus in minus sta za približevanje in oddaljevanje pogleda, zadnji podatek pa je merilo v metrih in kilometrih. Zemljevid, ki privzeto prikazuje celo Slovenijo, premikamo v vse smeri z miško. V levem stolpcu so pod naslovom Partizanstvo na zemljevidu osnovni podatki o partizanskih zbirkah, povezava na servisne strani in na podrobnejše informacije. Na dno stolpca z besedilom si pomagamo z miško in drsnikom. Ta stolpec lahko s klikom na ◀ umaknemo za levi rob zaslona. V levem zgornjem kotu so tri drobne ikone [pogrešam njihove opise, ki naj se pojavijo pod miško]: s srednjo med njimi (lupo) iščemo po zbirki, s tretjo dobimo podatke o posameznem spomeniku [ta se mi ne zdi potrebna, ker podatke dobimo s klikom na zvezdico, škodi pa tudi ne], prva ikonica pa nas pripelje nazaj na začetno besedilo o spomenikih in spletišču. Privzeto so vklopljene vse naše '''zbirke: (partizanski) Spomeniki, Bolnice, Poimenovanja, Točke brez obeležja, Obhodnice, Ostala obeležja, Hrvaški partizanski spomeniki''' in '''Okupacijske meje'''. S klikom na zavihke prikaze posameznih zbirk izklapljamo ali vklapljamo. Osnovna zbirka partizanskih spomenikov (Spomeniki) je iz rdečih, modrih, zelenih in črnih zvezdic. Pri oddaljenem pogledu jih še ne vidimo, spomeniki so tu pokupčkani pod raznobarvne krožce s številom spomenikov v okolici. Zvezdice se prikažejo s približevanjem pogleda. Rdeče označujejo obstoječe spomenike, modre vabijo k spomenikom, ki še niso bili obiskani ali jih je treba še enkrat slikati ali prestaviti v kako drugo zbirko, zelene so za uničene spomenike in črne za poškodovane, premaknjene in deponirane spomenike. Zbirko bolnic smo podedovali od anonimnega vpisovalca na Geopediji, označuje jih ikona hišice s križcem. Popolnejše podatke o bolnicah najdemo pod zvezdicami na istih mestih. Zbirka Poimenovanja je šele v zametku, posamezne telovadnice, šole, vojašnice ipd., poimenovane po partizanih, so označene z rdečimi iksi. V zametkih je tudi zbirka Partizanskih točk brez obeležij, ki jo označujejo vijoličasti iksi. Partizanske obhodnice so označene z modro črto, pod Ostalo (na zemljevidu je Ostalo označeno s črnimi šestkrakimi zvezdicami) pa smo uvrstili druge spomenike, ki so se popisovalcem znašli na poti in jih je bilo treba nekam shraniti: osamosvojitvene, iz prve svetovne vojne, kulturnozgodovinske itd. Nekoč se iz njih morda rodijo samostojne zbirke. Za sodelovanje nagovarjamo tudi hrvaške kolege. Nekatera področja na Hrvaškem smo s skupnimi močmi že pokrili z rdečimi zvezdicami. Spomeniki v slovenščini ali s slovenskimi žrtvami na Hrvaščini so (tudi) del zbirke slovenskih partizanskih spomenikov. Pod naštetimi "našimi" ikonami ali ob njih so ponekod na zemljevidu še ikone plošč, spomenikov, obeliskov, ki so del kartografske podlage. Tja so jih vpisali prostovoljski sodelavci OSM. Naš načrt je, da počasi tja vnesemo prav vsa partizanska obeležja, katerih osnovni podatki bodo tako vidni vsem uporabnikom zemljevidov, ne le tistim, ki poznajo spletišče partizanstvo.si. '''Pa se lotimo iskanja.''' Recimo da me zanimajo spomeniki v okolici mojega kraja Srednje Dobrave pri Kropi. V iskalno polje, ki se pojavi ob kliku na lupo, vpišem kako besedo iz imena spomenika, npr. Srednja Dobrava. Iskalnega izraza ni treba tipkati v celoti, že prej se na zaslonu pojavijo možni zadetki, tj. spomeniki, ki imajo v svojem imenu ime kraja. S klikom na želenega se na zemljevidu znajdemo na Srednji Dobravi; zvezdica za izbrani spomenik je obkrožena. S klikom na zvezdico (nanjo kliknemo šele, ko se ikona dlani nad zvezdico spremeni v ikono dlani z iztegnjenim kazalcem) se v levem stolpcu odpre zapis o spomeniku. Krasijo ga fotografije od blizu in od daleč, povečamo jih s klikom nanje; več informacij (fotograf, datum posnetka itd.) se po možnosti prikaže pri kliku na (i) pod sliko. Če smo vmes tavali kje drugje po zemljevidu, se na zvezdico vrnemo s klikom na Lociraj točko in Približaj točko. Tretji zavihek pod slikami (Uredi podrobnosti) je samo za registrirane in prijavljene urednike. Kadar so zapisi dolgi, se pomikamo do dna zapisa z drsnikom. Rubrike v zapisu so: Ime spomenika, Opis, Lokacija in dostop, Besedilo na spomeniku, Status, Avtor vnosa, Datum prvega vnosa, Datum zadnje spremembe [posloveniti], Vrsta spomenika, Spremembe, dopolnila, popravki, Občina, Katastrski podatki, Kategorije partizanskih spomenikov [namesto šifre naj se v izpisu pojavi ime], Povezani vnosi. Polja, ki zaradi pomanjkanja podatkov ali zaradi naglice niso bila izpolnjena, niso prikazana. S takim preprostim iskanjem bomo našli tudi obeležja, posvečena posamezni osebi, npr. kipe Tita. Za iskanje padlih borcev ali pobitih talcev, katerih imena so vklesana na plošče skupaj z drugimi, pa bomo morali vstopiti v '''napredno iskanje''' oz. zahtevno iskanje. Vanj vstopimo prek ikone lupa v levem kotu in z izbiro zbirke v seznamu pod iskalnim poljem. Lahko pa tudi po daljši poti s klikom na ''Navodila za zahtevno iskanje in izpise'' na dnu osnovnih informacij o spletišču v levem stolpcu in tam s filtriranjem zapisov (https://www.partizanstvo.si/filter/partisanmemorial). Na zaslonu se odpre seznam začetnih polj zapisa o spomeniku. Če želimo videti vsa polja, kliknemo na ''Show more filters'' [prevesti]. Vanje vpišemo, kar nas pač zanima, recimo kako besedo ali daljši niz iz Opisa spomenika, iz Besedila na spomeniku, Čas postavitve itd. Najbolj varno je, če v polju s črticami --------- ob iskalnem izrazu, izberemo ''vsebuje'', lahko pa poskusimo tudi z možnostmi ''se ujema popolnoma'', ''začne se z'' ali ''konča se z''. Napravimo poizkus z iskanjem vseh obeležij v Občini Radovljica. Vrstica za občino se nahaja bolj spodaj. Klik na zavihek ''Filter'' [posloveni] desno spodaj izpiše na zaslon vsa obeležja v tej občini; če jih je veliko, jih razporedi na več strani. [manjka podatek o številu zadetkov] Desno zgoraj se na mini zemljevidu so ta obeležja označena z modrimi kapljicami. Na začetku vrstice s posameznim spomenikom sta dve klikljivi ikonici: z eno se preselimo v prikaz in opis spomenika na zaslonu, z drugo pa v urejanje tega spomenika (samo za registrirane in prijavljene urednike). Nekatera polja so nova (o arhitektu ali kiparju, datumu postavitve, vrsta in kategorija spomenika, povezani vpisi na druge zbirke ...) in vanje še nismo utegnili prepisati podatkov, zato si v tem trenutku največ zadetkov lahko obetamo z vpisovanjem v "stara polja" zbirke: Besedilo, Opis, Lokacija, Občina. [fino bi bilo tu imeti možnost izvoza vseh filtriranih zadetkov; trenutno jih lahko kopiramo stran za stranjo] Kogar bi zanimal izpis in izvoz trenutnega stanja podatkov v pisarniške programe, bo na servisni strani kliknil na povezavo https://www.partizanstvo.si/en/export_xslx/partisanmemorial/ in potem v excelu ali kakem drugem programu filtriral, sortiral in izpisoval po svojih potrebah. Izpis celotne zbirke pokaže, da je trenutno v njej preko 9000 obeležij. Poglejmo še, '''kako se obeležja v zbirki partizanskih spomenikov povezujejo z drugimi zbirkami'''. Možnost povezovanja je dodatek novega vmesnika Mihaela Simoniča, zato smo jo utegnili uporabiti šele v posameznih primerih, v prihodnosti bo pa tega več. Gre za povezave z objekti na Wikipodatkih, na zemljevidu OpenStreetMap (OSM), na državno zbirko žrtev druge svetovne vojne Sistory, na Register kulturne dediščine (RKD) in na zbirko grobov Geneanet. Za vzorec naj bo [https://partizanstvo.si/sl/zemljevid/?zoom=17&lat=46.359073771&lng=15.114255227&layers=&layer=partisanmemorial&id=3966 kip Tita v Velenju.] Na dnu zapisa so trije povezani vnosi: na RKD, na OSM in na Wikipodatke. Ker smo resno spletišče, pričakujemo v prihodnosti vzajemne povezave na partizanstvo.si tudi z njihove strani. Povezavi na zbirki Sistory in Geneanet si oglejmo pri družinskem nagrobniku [https://partizanstvo.si/sl/zemljevid/?zoom=17&lat=45.597286&lng=14.000657&layers=&layer=partisanmemorial&id=9936 Jožeta Počkaja v Brezovici pri Kozini.] Ta grob bo moral še kdo od nas obiskati in fotografirati, da v zapisu ne bomo imeli slike na posodo od Geneaneta. Kako spomenike v zbirko vpisujemo oz. kako popravljamo in dopolnjujemo zapise, se tule ne bomo učili, ker so te spretnosti potrebne le nekaj deset pooblaščenim uporabnikom in se bomo že med sabo poučili. Naključne obiskovalce Partizanstva.si lepo prosimo, da morebitne pomanjkljivosti, napake, podatke o vandaliziranih ali na novo postavljenih spomenikih sporočate prek obrazca '''Sporočite nam podatke o manjkajočem spomeniku''', ki se nahaja pod povezavo na začetni strani in ustreza maski za urejanje, le da vaš vnos pred vpisom v zbirko kdo od veteranov preveri. Ker smo za razliko od inertnih inštitucij gorečniki, jih vnesemo takoj. Če bi se radi ekipi pridružili, nam pišite, z veseljem vas sprejmemo medse. Naj pokažem še na '''servisne strani projekta na Wikiverzi''', kjer od leta 2017 dokumentiramo našo dejavnost (https://sl.wikiversity.org/wiki/Partizanski_spomeniki_na_zemljevidu). Google jo najde, če vanj vtipkamo naslov Partizanski spomeniki na zemljevidu, urejena pa je po poglavjih Literatura, Skupnost, Napotki, Objave, Problemi, Povezave. Najobsežnejši je seznam partizanske literature, ki je pomemben vir informacij o spomenikih. Poskrbeli smo npr. za digitalizacijo vseh letnikov borčevskega časopisa ''TV-15'' (1963&ndash;1991) in kartoteke več deset tisoč partizanskih lokacij v Muzeju novejše in sodobne zgodovine itd. Naj v poglavju [[Spomeničarji in spomeničarske delavnice#Delavnice|Skupnost]] pokažem, kako lepo se imamo na spomeničarskih delavnicah in piknikih in vas s tem povabim k sodelovanju. *[[Partizanski spomeniki na zemljevidu/Navodila za zahtevno iskanje in izpise]] *[[Partizanski spomeniki na zemljevidu/Navodila sodelavcem za urejanje]] *[https://board.net/p/spomenicarji Prostor za pripombe na novi vmesnik] ===Na katerem naslovu se nahaja spomenik=== Ko kliknemo na zvezdico, se nam na levi odpre opis spomenika. V vrstici s spletnim naslovom čisto na vrhu zaslona je videti URL (tj. https) spomenika v obliki <code><nowiki>https://partizanstvo.si/sl/zemljevid/?zoom=[stopnja oddaljenosti pogleda]&[koordinate]&[ime zbirke]&[identifikacijska št. spomenika]</nowiki></code>, npr. za grobišče v Radovljici <code><nowiki>https://partizanstvo.si/sl/zemljevid/?zoom=17&lat=46.342243149&lng=14.173862747&layers=&layer=partisanmemorial&id=57</nowiki></code>. Če hočemo podrobni opis spomenika čez celo stran, kliknemo na ''Odpri podrobnosti''. Pri tem se v ukazni vrstici na vrhu pokaže krajši naslov spomenika z ID-jem na koncu, npr. za radovljiško grobišče <code><nowiki>https://partizanstvo.si/sl/podrobno/partizanskispomenik/57/</nowiki></code>. Kadar pišemo o kakem spomeniku, ga citirajmo na ta način. ===Zunanji predlog za vpis novega obeležja=== Do vsebine vnosov, predlaganih s strani zunanjih uporabnikov, pridemo tako, da naslovu https://partizanstvo.si/admin/zemljevid/anonymoussubmission/ dodamo številko predlaganega vnosa. Potem vsebino prekopiramo v ustrezni zapis. Ker je takih zunanjih predlogov zanemarljivo malo, kaka avtomatizacija sprejema podatkov trenutno ni potrebna. ==Kako vpišem obeležje v zbirko na zemljevidu== Po desetinah vpisanih obeležij na spletišču Partizanstvo.si lahko poskusimo s kratkimi navodili in nasveti. Ker se vmesnik ves čas po malem spreminja in dopolnjuje, jih je treba jemati z določeno rezervo. Tako kot se moramo pred kuhanjem opremiti s sestavinami, se moramo pred vpisovanjem spomenikov oskrbeti z naslednjim: *registrirati se moramo kot uredniki, si pridobiti uporabniško ime z geslom in se prijaviti na partizanstvo.si *na računalniku si v posebni mapi pripravimo fotografije spomenikov za vpis; v izvirni ločljivosti bodo preobsežne, za vnos jih v katerem od programov za to (sam še vedno uporabljam predpotopno Picaso) skrčimo na obvladljiv format (nekako 1600 x 1000 pik oz. 800 KB), ki omogoča udobno branje besedila na sliki *v sosednjem oknu odpremo [https://www.sistory.si/ww2 zbirko žrtev druge svetovne vojne na Sistory] in v njej poiščemo osebo, ki ji je spomenik posvečen, oz. več oseb (če smo se tam registrirali in prijavili, lahko mimogrede prispevamo kaj tudi vanjo) *v naslednjem sosednjem oknu odpremo [https://geohub.gov.si/ghapp/giskd/ zemljevid nepremične kulturne dediščine] (RKD); to storimo, če imamo opraviti s spomenikom, ki je v zbirki opremljen s številko EŠD (iz RKD smo na Partizanstvo.si vpisali že vsa partizanska obeležja) *za boljšo orientacijo v prostoru je včasih dobro imeti pri roki tudi katerega od drugih zemljevidov, npr. [https://www.geopedia.world/?locale=sl#T281_L2518_x1709131.9524565407_y5766409.413833694_s9_b362 arhivsko Geopedijo,] v kateri lahko odpremo sloj občin in krajevnih skupnosti pa register krajevnih imen, ali pa [https://www.openstreetmap.org/ OpenStreetMap] (OSM), kjer si lahko natančneje ogledamo, kako prehodne so poti, ki vodijo mimo spomenikov, ali če je vanj naš spomenik kdo že vpisal Tudi Partizanstvo.si bomo za udobnejše vnašanje delali v več vzporednih oknih. Eno okno naj prikazuje lokacijo, kamor nameravamo vpisati spomenik, drugo okno naj služi za urejanje te lokacije, tretje naj bo za dodajanje slik, četrto pa za vpisovanje zunanjih povezav na RKD, Sistory, Geneanet, OSM ali Wikipodatke. Nova okna se nam bodo nanizala v zgornjo vrstico brskalnika ob kliku na povezave. Začnimo torej z urejanjem v drugem oknu. V urejevalni način vstopimo s klikom na predzadnji link ''Urejevalnik'' na dnu levega stolpca začetne strani. Odpre se vrsta možnih opravkov. Če želimo vnesti spominsko obeležje (spomenik, ploščo, infotablo ipd.), izberemo vrstico ''Spomeniki''. Kadar želimo vnesti partizansko točko, na kateri (še) ni obeležja ali napisa, izberemo vrstico ''Točke brez obeležja''. Kadar pa želimo vnesti točko, ki ima partizansko ime oziroma napis, nima pa obeležja (npr. Kajuhovo ulico, TVD Partizan, OŠ Stane Žagar ...), takrat izberemo vrstico ''Poimenovanja''. '''Zgodovinsko vrstico ''Bolnice'', ki smo jo podedovali od neznanega popisovalca pri Geopediji, sem zaklenil, ker imamo bolnice že vključene v zbirko ''Spomeniki'', kamor vnašamo tudi nove. ''' Za vnos spomenika na Hrvaškem izberemo vrstico ''Hrvaški''. Za vnos obeležij, ki nimajo statusa partizanskih spomenikov, izberemo vrstico ''Ostalo''. Sem spadajo npr. nagrobniki z zvezdo, ki ne stojijo na grobu partizana ali talca. Pod ostalo spravimo skratka vse, kar smo poslikali, vendar se je pozneje izkazalo, da ne ustreza definiciji partizanskega spomenika. Ker imamo v načrtu vnos partizanskega spomenika (ne pa kakega drugega obeležja ali partizanske točke brez obeležja ipd.), bomo proti dnu izbir kliknili na ''Spomeniki'' ali na gumb ''Dodaj'' na koncu te vrstice. *Če smo kliknili na ''Spomeniki'' ali na ''Spremeni'' na koncu vrstice, se bomo znašli na seznamu vseh spomenikov v zbirki, s sveže vpisanimi na vrhu; na dnu je podatek o trenutnem številu vseh v zbirki. Desno zgoraj je gumb ''Dodaj partizanski spomenik'', ki nas pripelje na vnosni obrazec, enako kot če bi kliknili na gumb ''Dodaj'' na samem začetku. *Lotimo se kar prvega polja, tj. vnos točke s spomenikom na zemljevid (''Geom:''). **Če imamo pri roki, npr. v epošti njegove koordinate, bomo kliknili na gumb ''Edit coordinates'' (Uredi koordinate) in vanj vnesli obe potrebni številki; zemljevid, ki je na začetku kazal nekam na geografsko središče Slovenije, bo zdaj pokazal teren od blizu, z modro kapljo na vpisani točki. Kadar se mobiji pri snemanju koordinat zmedejo in pokažejo točko kje stran, jo z miško odvlečemo na pravo mesto. **Kadar koordinat nimamo, se na želeno mesto odpravimo peš, tj. s premikanjem zemljevida z miško in približevanjem/oddaljevanjem pogleda z gumboma + in -; ko smo na pravem mestu, kliknemo najprej na gumb ''Point on the map''/''Pokaži na zemljevid'' in potem na ustrezno točko na zemljevidu. **Ker je ročno tavanje po zemljevidu zamudno, si v primeru vnosa več spomenikov v istem kraju, npr. nagrobnikov na britofu, lahko pomagamo s kopiranjem koordinat predhodnega spomenika. Ja, zato je dobro imeti odprto paralelno okno s koordinatami predhodnega spomenika. *Naslednje polje je za vnos ''Imena spomenika''. Podredimo se argumentiranim nasvetom, naj bo praviloma **iz imena osebe ali dogodka in imena kraja (npr. Ivan Fajdiga, Čepovan | OF, Lokve | Boj IX. korpusa, Avče); ime je pred priimkom po slovenskem pravopisu in po praksi na Wikipediji, od evropskih pravopisov imajo drugače samo Madžari; po enaki logiki (od specifičnega k splošnemu) je oseba pred krajem **ime naj bo v imenovalniku (Franc Rozman, ne pa Francu Rozmanu) **naj ne vsebuje nepotrebnih izrazov spominsko obeležje ipd., ker so zanje naslednja polja **naj ne bo v samih velikih črkah *V polje ''Opis'' prekopiramo povzetke o osebi/dogodku in spomeniku iz literature ali citiramo pričevanja; na koncu navedemo vire, po možnosti s povezavo nanje v obliki hiperlinkov: označiš besede, z desno miškino tipko na označenem nizu odpreš vrstico za URL in vanjo prekopiraš http; po koncu vpisa preveri delovanje hiperlinka in ga popravi, če so se v povezavo pomotoma prekopirale kake smeti. Več ko bo informacij o spomeniku (članki, odlomki iz knjig, pričevanja), bolje bo. Reference navajamo vsako v svoji vrstici v obliki alinej z začetno piko. Naslov Viri zato ni potreben. Sem smo vnašali reference Sistory, RKD, gesla v Wikipediji itd., zdaj pa tega ne počnemo več, ampak naštete zunanje zbirke vnesemo v ločeno polje (glej poglavje nižje). Sem spadajo informacije o avtorju verzov na spomeniku, za kiparja ali arhitekta in datum odkritja pa je rubrika posebej malo nižje. V poštev pridejo informacije o proslavah, obnovah, vandalizmu, premikih obeležja. Po možnosti vpišemo dimenzije, obliko in materiale spomenika. Besedilo čim manj oblikujmo: ležeče črke uporabimo samo za naslove knjig in revij, krepke črke za podnaslove pri zelo dolgih opisih. *V polju ''Lokacija in dostop'' navedemo večinoma ulico, (najbližjo) hišno številko in ime kraja. Koordinate pa samo v primeru razhajanja podatkov; koordinate so sicer samodejno zabeležene. Če lokacija ni natančno označena, npr. za posamezni grob na britofu, to v izogib nesporazumov zapišemo. *V rubriko ''Besedilo'' na spomeniku vtipkamo, kar piše na obeležju. Če so same velike črke, z velikimi črkami, če so napake, skupaj z napakami. V oglate oklepaje postavimo nebesedilni napis vklesanega: [zvezda], [srp in kladivo], [križ], [lovorova vejica], [portret v medaljonu], [triglav] ipd.; na ta način jih me mogoče v zbirki poiskati. Vrstice naj bodo tako kot na spomeniku, v novo vrsto se premaknemo s kombinacijo tipk dvigalke in vnašalke (shift + enter), da vrstični razmiki ne bodo preveliki. '''Ne''' upoštevamo pa velikosti črk, njihove debeline in barve; te lastnosti besedila vpišemo v Opis spomenika. Pri več napisnih površinah na vrhu teksta pojasnimo: Besedilo na plošči, Tretja stranica ipd. Povezave, umik besedila, večstolpčnost zanemarimo, ker so te lastnosti razvidne s slike, tu pa bi povzročale pretirani obseg zbirke in počasnejše iskanje. Če smo besedilo prekopirali od kod drugod, ga označimo in z ikono T<sup>x</sup> prilagodimo okolici. *''Avtor spomenika'' je kipar, arhitekt, včasih tudi kamnosek. Zapišemo samo polno ime in priimek v imenovalniku, brez ing., arh. Pri skupinskih projektih zapišemo vse poznane, pri ploščah običajno nikogar. *''Čas postavitve'' (odkritja) zapišemo z datumom v obliki 1. 8. 1950 (ne pa morebiti 01. 08.), s presledki za pikami, včasih je poznano samo leto. *''Status spomenika'' je lahko obstoječ, neobiskan, deponiran, premaknjen, uničen, poškodovan, nedoločen (kadar še ne vemo, kam je izginil). Vsaka oznaka nariše na zemljevidu zvezdico drugačne barve. *V ''Opombe'' zapišemo reči, ki se ne bodo pojavile v zapisu in bodo vidne samo urejevalcem, npr. kaj je treba še raziskati v zvezi z njim, dileme pri uvrščanju. *''Avtor vnosa'': sem vpišemo svoje ime v kakršni koli obliki (kratice, vzdevek, polno), le enako naj bo povsod zaradi statistike. *''Spremembe, dopolnila, popravki'' je rubrika, v kateri smo povzeli svoje intervencije v obstoječe zapise: dodatke slik, obiske, spremembo statusa spomenika itd. in se podpisali skupaj z datumom. Po novem so spremembe registrirane v zgodovini spomenika, ki se odpre s pritiskom na gumb Zgodovina v urejevalnem načinu desno zgoraj. Lahko pa spremembe tu argumentiramo, če tega nismo storili že v rubriki Opombe. *Sledi gumbek za skritje zapisa pred opazovalci, ki ga še nismo uporabili, mogoče pa kdaj pride v poštev. *Med ''Vrstami spomenika'' izberemo spominska plošča, kip, doprsni kip, spomenik, spominski kamen, spotikavec, nagrobnik, grob(išče), skulptura, muzej, infotabla, drugo (mozaik, relief, sidro, obelisk ...); v prihodnosti mogoče lahko več izbir hkrati. Za natančnejše napotke pri odločitvi preberi [[Objave ob projektu Partizanskih spomenikov na zemljevidu#Vrste obeležij]]. *''Občina'': kliknemo ime občine, ki se pojavi med tipkanjem. *''Katastrske podatke'' prepišemo iz virov ali jih odkrijemo na zemljevidih, ki omogočajo ogled parcel, npr. Geopedija, državni GIS, i-občine. Imen privatnih lastnikov ne vpisujemo, vtaknemo jih lahko v rubriko Opombe. *Zadnja rubrika so ''Kategorije partizanskih spomenikov''. Na [[Skupine partizanskih spomenikov]] so naštete trenutne možnosti (če držimo tipko ''ctrl'', lahko označimo več kategorij hkrati); če je potreba po dodatni kategoriji, sporoči. Ta rubrika nadomešča starejše oznake v rubriki Opis, npr. heroji123, kurirji123. Če imamo čas in voljo, pri zgodaj vnesenih obeležjih vpišemo sem stare oznake iz rubrike Opis. Recimo da smo vpisali družinski nagrobnik na britofu za človeka, ki je umrl med 1941 in 1945. Iz Sistory smo izvedeli, da je bil partizan, čeprav na nagrobniku to ni označeno. Za obeležje si bomo izbrali dve kategoriji: ''družinski nagrobnik'' in ''brez partizanskih oznak''. '''Če se kaj zalomi in se zazdi, da je zapis spomenika kam odtaval ali dobil dvojnika, mi to sporočite, da nepotrebni ali napačni zapis pobrišem. -- miran''' ===Slike na Partizanstvo.si=== Obstoječe slike urejamo v rubriki ''Slike spomenikov'': spreminjamo njihovo zaporedje, podnaslove, licenco itd. Novo sliko ali več njih vnesemo v rubriki ''Naloži več slik'' na dnu vnosne maske podobno, kot smo to počeli doslej, z izpolnitvijo osmih polj (glej napotke v naslednjih odstavkih). Najprej izberemo na svojem računalniku sliko za vnos (''Izberite datoteko''), potem jo naslovimo (''Caption''; te izraze bo treba še posloveniti), najbolje kar enako kot spomenik ali celo s kakim natančnejšim dodatkom, v polje ''Avtor'' zapišemo svoje ime ali vzdevek (pri naslednjih primerih se nam bo ponudilo kar samo od sebe). ''Datum posnetka'' (Date taken) je lahko natančen, približen, ali pa neznan. Če je natančen, ga izberemo in kliknemo na koledarju. (Če vnašamo starejše slike, podatek o času posnetka najdemo v informacijah o sliki &ndash; Lastnosti &ndash; z desnim klikom na ime datoteke.) '''Licenca'''. Dogovorjeni smo, da svoje posnetke dajemo v prosto rabo z izbiro možnosti <font color=green>Creative Commons (CC-BY 4.0)</font>, ki od uporabnika pričakuje samo to, da navede ime fotografa, če pa imena fotografa ni, naslov spletišča Partizanstvo.si. Če vzamemo posnetek od drugod, je zanj ustrezna izbira <font color=green>Copyright (poštena raba)</font>, razen če ni opremljen z oznako, da ga je fotograf prepustil v javno last. S Copyright (poštena raba / ''Fair use'') opremimo tudi fotografije avtorsko zaščitenih del, kot so kipi; licenca jamči, da umetnina ni bila fotografirana za komercialni namen. Z licenco <font color=green>Javna last</font> opremimo tuje fotografije, ki so bile objavljene v časopisu oz. knjigi ali postavljene v javne zbirke (npr. muzejske) pred 1. 1. 1970. Fotografije, objavljene po tem datumu, dobijo oznako Copyright (poštena raba). Postavljanje zaslonskih posnetkov s StreetView Google ne dovoli, zato jih čim prej zamenjajmo s svojimi posnetki lokacij. Licenca <font color=green>Geneanet</font> je samo za slike s tega spletišča; njihova komercialna raba ni dovoljena. Rubrika ''Source'' (Vir) je za navedbo spletnega naslova ali bibliografskih podatkov o tiskani publikacijo, od koder smo jo vzeli. Rubrika ''Content type'' je za vnos imena ene od naših zbirk, v katero želimo prispevati sliko. Klik na trikotniček na koncu vrstice odpre možnosti: Partizanski spomenik, Partizansko poimenovanje, Točka brez obeležja, Obeležje ... Zadnja rubrika ''Object'' (Predmet) je za vnos spomenika, pri katerem naj se slika prikaže. Pozor! Ne klikni v polje, preden ne klikneš na trikotniček na koncu vrstice, kar izprazni vnosno polje. Zdaj šele začneš tipkati besede iz imena spomenika in izbereš pravo izmed ponudb, ki se pojavijo. Napačno uvrščene slike ali kako drugače narobe vpisane slike lahko samo pobrišemo s klikom na ''Izbriši'' na dnu vnosnega obrazca. V polju o levem robu zaslona lahko sicer slike nalagamo tudi še po starem z [https://partizanstvo.si/admin/zemljevid/ urejevalnikove strani] tako, da na seznamu opravkov izberemo ''Slike spomenikov'' ali kar direktno s klikom na ''Dodaj'' v isti vrstici, vendar je vnos slik kar znotraj urejanja posameznega spomenika udobnejši. ===Vnašanje povezav=== Sistem nas opozarja, da vnašanje povezav v polje Opis spomenika ni priporočljiv, zaradi spremenljivosti spletnih naslovov in hitrejše odzivnosti spletišča povezave vnašamo v rubriko proti dnu obrazca z zelenim napisom ''Povezani objekti v zunanjih zbirkah''. Tu kliknemo na ''Dodaj še en Povezani objekt v zunanji zbirki'', ki nam s klikom na puščico na koncu polja ------- pokaže naslednje pogostejše možnosti: ''Predmet v Wikipodatkih, Wiipedija, Sistory, Druge povezave, Register kulturne dediščine, [https://en.geneanet.org/ Geneanet,] [https://www.openstreetmap.org/ OpenStreetMap,] Partizanstvo.si (za povezave na druge zapise v naši zbirki), dLib, Umetnost za skupnost, Stare slike Cerknica, Slovenska biografija''; seznam se bo še podaljšal, če se pokaže potreba. V okence ''Zunanji ID'' vnesemo identifikator objekta v zunanji zbirki, to je spremenljivi del spletnega naslova, običajno številko na koncu URL-ja. Ti nizi so za vsako zbirko specifični: številke predmetov med [https://www.wikidata.org/wiki/Wikidata:Main_Page Wikipodatki] se začnejo s Q, do petmestne številke spomenika v [https://geohub.gov.si/ghapp/giskd/ RKD] najdemo pod kratico EŠD (ali pa jo kar prekopiramo iz naše rubrike Opis, kamor smo jih doslej vpisovali), identifikator v [https://www.sistory.si/ww2 Sistory] je 32-mestna številka žrtve tik pod imenom osebe, številka spomenika v naši zbirki se nahaja ob imenu in na koncu spletnega naslova. Pri dLib navedemo samo osemmestni niz za ''doc-''. Pri slovenski Wikipediji navedemo sam zadnji, pomenljivi del naslova za ''/wiki/'', pri ''Drugih povezavah'' navedemo kar celotni https://.... Tam navedemo tudi gesla v drugojezičnih wikipedijah. V okence ''Additional info.'' vpišemo podatke, ki bodo bralcu povedali, na kaj se nanaša link npr.: naslov wikipedijskega gesla pri Wikipodatkih, ime padlega pri Sistory ali pokopanega na Geneanet, ime avtorja članka/knjige med Drugimi povezavami ali na dLib, ime osebe v Slovenski biografiji. Pri geslu v slovenski Wikipediji ni treba navesti nič, ker je dovolj pomenljiv že sam spletni naslov. Navedemo lahko več povezav na isto spletišče, recimo na več žrtev v Sistory. Če se zmotimo, kliknemo na koncu vrstice na ''Izbrišem''. Če se pojavijo kake druge težave, sporoči, da jih posredujemo Mihu. ==Navodila za kopiranje slik spomenikov s Partizanstva.si v Wikimedijino Zbirko== V članku [[Objave ob projektu Partizanskih spomenikov na zemljevidu#Slike spomenikov|Slike spomenikov]] (''Svobodna beseda'' sept. 2026) sem razložil, zakaj je postavitev fotografij partizanskih obeležij na spletišča Wikimedijine fundacije tako zelo nujna. Ker je javnih partizanskih spomenikov okrog 7500, se bomo postavljanja fotografij lotili postopoma, začenši s '''fotografijami partizanskih grobišč'''. Najbolj pregledno bo, če jih obdelamo od občine do občine. Zgled so že popisane občine [[:c:Category:Mass graves in the Municipality of Ajdovščina|Ajdovščina]], [[:c:Category:Mass graves in the Municipality of Radovljica|Radovljica]], [[:c:Category:Mass graves in the Municipality of Bled|Bled]] in [[:c:Category:Mass graves in the Municipality of Bohinj|Bohinj]]. '''Kako do prosto uporabnih fotografij?''' Tako da jih posnamemo sami in jih sami postavimo v [[:c:Glavna_stran|Wikimedijino Zbirko]] pod privzeto licenco CC 4.0 by. Hitreje pa je, če uporabimo tuje posnetke, objavljene pod to licenco. Našli jih bomo v zbirki spomenikov na zemljevidu [https://partizanstvo.si Partizanstvo.si]. Nič ne bo narobe, nasprotno, če v Zbirko naložimo svoj posnetek grobišča, zlasti v primeru, ko je posnetek na Partizanstvu.si slab (majhen, medel, besedilo na spomeniku nečitljivo) in presodimo, da je naš boljši. Naložimo lahko več posnetkov (izrez besedila, celotni spomenik, spomenik od daleč z okolico). Izvirna ločljivost posnetka je običajno prevelika, sliko pred nalaganjem pomanjšamo nekako na 1600 x 1000 pik oz. 800 KB; take velikosti so tudi slike na Partizanstvo.si. Seznam partizanskih grobišč v občini dobimo takole. Na začetni strani https://partizanstvo.si levo zgoraj kliknemo na ikono lupe, ki odpre iskalnik po zbirkah. Izberemo prvo možnost iskanja po zbirki ''Partizanski spomeniki''. Znajdemo se pred vnosnim obrazcem. V okno ''Opis'' vtipkamo niz ''grobišč'', v okencu s črticami ------- desno v isti vrstici pa s klikom na spustni meni izberemo možnost ''vsebuje''. Za vpis imena občine moramo pritisniti na ''Show more filters'', ki odpre iskanje še po drugih poljih zapisa. V okence ''Občina'' vpišemo ime občine, ki jo želimo obdelati. Spet je najbolj varno v okencu s črticami desno zraven izbrati ''vsebuje''. Iskanje sprožimo s klikom na gumb ''Filter''. Mogoče je kako grobišče spravljeno pod izrazom ''grobnica'' ali ''pokopališče'', zato velja iskati tudi z njim. Druga pot do seznamov grobišč so pregledi vojnih grobišč iz let 2000 v hrambi Ministrstva za obrambo. Nekaj jih imamo že na spletu pod naslovom [[Partizanska literatura#Grobišča]], za druge smo že zaprosili in jih postavimo na isto mesto. Ena od poti, kako prideš do slike spomenika na Partizanstvo.si, je, da s klikom na zvezdico na zemljevidu odpreš zapis o spomeniku. Klik na sliko le-to poveča, z desno miškino tipko zdaj klikneš nanjo in v spustnem meniju izbereš možnost ''Shrani sliko kot''. Sliko shraniš na namizje oz. v mapo, ki jo ustvariš za te potrebe. Večina slik na Partizanstvo.si je opremljena z licenco CC in so zato prosto uporabne, le posamezne so objavljene pod drugimi licencami (poštena raba slik fotografov, ki niso spomeničarji, in zanje velja copyright, Googlov StreetView, Geneanet) in te poustimo pri miru. Za poseganje v [[:c:Glavna stran|Zbirko]] se moraš tam registrirati; velja tudi registracija na Wikipediji ali drugih sestrskih spletiščih. Prijavljeni uporabnik se loti nalaganja slik s klikom na menijsko vrstico ''Naloži datoteko'' v levem stolpcu in potem izpolnjuje polja v obrazcih, ki mu jih ponudi čarovnik za nalaganje: izbere sliko ali več njih na svojem računalniku, odkljuka gumb, da je to slika nekoga drugega, izbere vrstico, da je ta človek sliko objavil pod licenco CC, in v okviru tega vrsto CC-licence (privzeta je druga množnost, tj. CC 4.0 by), navede spletni naslov, s katerega je snel fotografijo, npr. <code><nowiki>https://partizanstvo.si/media/partisanmemorial/5798/P1050479.JPG</nowiki></code> in vnese ime fotografa, če je kje v opisu spomenika njegovo ime; običajno je avtor fotografij kar tvorec zapisa o spomeniku. Potem se nalagatelju odpre nov obrazec z zahtevo, da sliko poimenuje. Navedemo kar ime spomenika, npr. Grobnica borcev NOB v Radovljici, napis, ki naj se pojavi pod sliko (lahko je identičen), in opis slike (tudi ta je lahko identičen naslovu ali napisu, lahko pa je tudi precej obsežnejši). Če je slika datirana, navedemo ta datum, sicer vnesemo približne podatke (zgolj leto ali celo manj natančno, npr. ''enkrat po letu 2013''). '''Kategorizacija slik'''. Med nadaljnjimi polji izpolnimo le vrstico Kategorija. Tja začnemo tipkati ''Monuments to the Slovene Partisans in Municipality of [ime občine]'' (spomeniki slovenskim partizanom v tejintej občini). Če je kategorija že v zbirki, se bo med tipkanjem izpisala sama in jo le izberemo, sicer se bo na zaslonu izpisala v rdeči barvi. Nadaljujemo s tipkanjem naslednje kategorije, npr. ''Graves of victims of fascism in Municipality of [ime občine]'' (grobovi žrtev fašizma v tejintej občini) in ''Mass graves in [ime kraja]'' (množični grobovi v temintem kraju). Pri manjših krajih se zadovoljimo zgolj z vpisom imena kraja. Pozneje lahko kategorije popravljamo in dopolnjujemo. Vnos shranimo desno spodaj s klikom na ''Objavi datoteke''. '''Nove kategorije, ki se v vrstici pod zapisom o sliki pojavijo v rdečem''', je treba čim prej napraviti modre, to pomeni vključiti v sistem kategorij. To storimo s klikom na to rdečo kategorijo, ki odpre prazno stran za vnos najbližje nadredne kategorije, npr. ''<nowiki>[[Category: Mass graves in Slovenia]]</nowiki>''; za hitrejši vnos si pomagamo s predlogami na dnu strani, ki jo urejamo. Katere občine že imajo svojo kategorijo s partizanskimi spomeniki, si ogledamo na seznamu <nowiki>[[Category:Monuments to the Slovene Partisans by municipality]]</nowiki>. Če občine, ki jo imamo v delu, tam še ni in se pojavi v rdečem, odpremo to rdečo kategorijo in vpišemo na prazno stran samo eno vrstico z nadredno kategorijo: ''<nowiki>[[Category:Municipality of imeobčine]]</nowiki>.'' Kategorija je v rdečem lahko tudi zato, '''ker smo jo zapisali narobe''', lahko smo se zmotili pri veliki začetnici ali določnem členu ''the'' ali pri posamezni zatipkani črki. V izogib smetenju po sistemu kategorij si zato v ločenem oknu prej oglejmo, '''katere kategorije znotraj posameznega kraja v Wikimedijini zbirki že obstajajo''' in jih po možnosti uporabimo. V iskalno okno Wikimedie Commons vtipkamo npr. ime kraja ''Bohinj'' in kliknemo na najustreznejši zadetek na vrhu. V seznamu na zaslonu zdaj izberemo [[:c:Category:Bohinj|''Category:Bohinj'']] in znajdemo se pred vrsto kategorij znotraj Bohinja. Našim potrebam bo najbolj ustrezala kategorija [[:c:Category:Architecture of Bohinj|''Architecture of Bohinj'']] (pod katero so spravljene [[:c:Category:Structures in Bohinj|''Structures in Bohinj'']], znotraj nje [[:c:Category:Monuments and memorials in Bohinj|''Monuments and memorials in Bohinj'']] in na dnu te kategorije [[:c:Category:Monuments to the Slovene Partisans in Municipality of Bohinj|''Monuments to the Slovene Partisans in Municipality of Bohinj'']]). Ampak to ni edina pot. Spomeniki se nahajajo tudi v rubriki [[:c:Category:History of Bohinj|''History of Bohinj'']], kadar pa so bili uredniki površni in slike spomenika niso natančno uvrstili, jo najdemo kar med nerazporejenimi slikami pod krovno kategorijo ''Bohinj''. Imena krajev so že domala vsa v zbirki, paziti je treba le, da jih prav vtipkamo. Če bi vtipkali npr. ''Selo pri Ajdovščini'', bi bila kategorija rdeča, zato bomo izbrali raje standardno obliko zapisa za manjše kraje ''Selo, Ajdovščina''. Še en primer. Sliko partizanskega groba [[:c:File:Patizansko grobišče Brje.jpg]] želimo uvrstiti pod kraj Brje. Ko vtipkamo Brje, se odprejo tri kategorije: Brje, Brje pri Komnu in Brje pri Koprivi. Izberemo prvo Brje, ki leži v občini Ajdovščina, druga dva kraja sta namreč v občinah Komen in Sežana. Ja, potrebno je malo geografskega raziskovanja. Pri občinah z veliko partizanskimi spomeniki je njihove slike koristno razporediti po krajih znotraj občine. Veliko krajev že ima svojo kategorijo, če pa je kak kraj nima, jo ustvarimo, njene rdeče barve pa se znebimo z vpisom nadredne kategorije, tj. ''Category: Municipality of imeobčine'' oz. ponekod ''Category: ''Populated places in Municipality of imeobčine''. Kategorizacija ni čisto enotna, ponekod moramo izbrati ime z določnim členom, drugod brez (''in Municipality : in the Municipality''). '''Kako do koordinat spomenika?''' Koordinate spomenika dobimo na Partizanstvu.si s klikom na desno miškino uho > ''Prikaži koordinate''. Pokažejo se tudi v urejevalnem načinu: ''Odpri podrobnosti > Uredi podrobnosti > Edit coordinates''. '''Kako do spletega naslova slike?''' S klikom na sličico dobimo sliko čez cel zaslon, potem pa z desnim miškinim klikom izberemo med ''Odpri sliko v novem zavihku, Shrani sliko kot, Kopiraj sliko, Shrani naslov slike.'' Naslov slike ima naslednjo strukturo: <nowiki>https://partizanstvo.si/media/partisanmemorial/4146/2021_08_25_MK_IMG_0721.JPG</nowiki>, pri čemer je 4146 številka spomenika v zbirki, zadnji del z jpg na koncu pa ime slike. Zdaj ko so slike spomenikov v Zbirki, jih lahko uporabimo v wikipedijskih geslih o krajih, občinah, osebah in dogodkih, ki jih spomeniki predstavljajo. V dvomu se mi oglasite ali postavite vprašanje [[:c:Commons:Pod_lipo|''Pod lipo'']]. Posege drugih uporabnikov jemljite kot dobronamerne, običajno jih prispevajo izukušeni wikipedisti. Poročajte o opravljenem delu, da se pohvalimo z njim pred skupnostjo. (se nadaljuje) ==Nagrobniki== Miloš je napravil tipologijo nagrobnikov, ki jih vpisujemo na Partizanstvo.si: *ki pripadajo med vojno padlim borcem in žrtvam fašizma in imajo to na nagrobniku napisano *ki imajo samo zvezdo in datum med 1941 in 1945 *za katere šele v Sistory najdeš, da so izgubili življenje zaradi okupatorja in njegovih pomagačev *ki so umrli po vojni in imajo na nagrobniku zapisano svojo pripadnost ali samo zvezdo *ki so pri povojni obnovi imeli pomembno vlogo Dodati je treba še *partizanski grob ali grobišče s spomenikom na pokopališču Nagrobnikov bo v zbirki partizanskih spomenikov nekaj tisoč. Na spomeniško krajino na zemljevidu kljub temu ne vplivajo, ker so nakopičeni na pokopališčih in jih pokaže šele pogled od blizu. Potrudili pa se bomo, da bomo imeli na klik dosegljivo njihovo evidenco. Zbirka Partizanstvo.si se od dosedanjih zbirk partizanskih spomenikov razlikuje v tem, da poleg grobov partizanov na pokopališčih, ki so v domeni občin in krajevnih skupnosti ter imajo status javnih obeležij, vsebuje tudi družinske nagrobnike, ki nimajo statusa javnega obeležja. Zanje skrbijo družine umrlih in na njih so običajno tudi imena drugih članov družine oz. rodbine. Za nagrobnike, pod katerimi so pokopani mrtvi, bi bilo najbolje, da njihovo ime vsebuje besedo grob, grobišče ali grobnica. Vendar to lahko vključimo šele po pregledu seznama vojnih grobov in grobišč po občinah iz leta 2000. Pa tudi če v tem pregledu piše, da gre za grob, podatek ni nujno veljaven: zaradi pomanjkljive evidence in nepooblaščenih prekopov je lahko zastarel (prim. [https://partizanstvo.si/sl/zemljevid/?zoom=16&lat=46.341557990567516&lng=14.132988452911379&layers=&layer=partisanmemorial&id=130 Stane Šurk, pri Bodeščah]). Na družinskih nagrobnikih so neredko vklesana imena umrlih, ki jih v grobu prav gotovo ni, saj so umrli v koncentracijskem taborišču na tujem ali so bili pogrešani. Večina spomeničarjev je za to, da družinskih nagrobnikov ne vpisujemo v ločeno zbirko oziroma jih ne označujemo z zvezdico drugačne barve. Prav tako ni smiselno iskati ločnice med javnimi in zasebnimi obeležji, ker meja med enimi in drugimi ni vedno jasna. K jasnosti bo prispevala kolikor mogoče natančna kategorizacija obeležij, ki imajo obliko nagrobnika. Na voljo so naslednje izbire (lahko tudi več izbir hkrati): * nagrobniki (kadar je obeležje na pokopališču in je na njem ime enega partizana ali več njih) * družinski nagrobniki (kadar so ob padlem tudi drugi mrtvi člani družine, lahko tudi umrli na nasprotni strani) * brez partizanskih oznak (partizansko identiteto mrtvega oz. da gre za civilno žrtev okupatorja razberemo šele iz Sistoryja ali iz literature) * povojni (kadar je v grobu poznan partizan, ki je umrl po vojni) * nesreče Nagrobnike umrlih med drugo svetovno vojno, ki niso bili ne partizani ne civilne žrtve okupatorja, bomo vpisali v ločeno zbirko Ostalih obeležij. Tam bodo tudi nagrobniki dezerterjem iz partizanske vojske in kolaborantom. Pač pa v zbirko partizanskih spomenikov spadajo morebitni nagrobniki partizanov, ki so bili likvidirani od svojih ljudi zaradi nestrinjanja z linijo poveljevanja, zaradi nesporazuma, iz osebnih razlogov, kakor tudi tistim, ki so napravili samomor ali umrli po nesreči. Sem bi sam vpisal tudi civilne žrtve, ki so umrle od partizanske krogle po naključju, to so t. i. kolateralne žrtve. Kako z '''nagrobniki z zvezdo in smrtno letnico po vojni'''? Če v literaturi, arhivih in na spletu ni podatkov o partizanski identiteti pokopanega, predlagam vpis nagrobnika v zbirko Ostalih spomenikov. Izjema so redki primeri osebnosti, ki niso bili partizani, so pa veliko storili za partizanstvo &ndash; te vključimo v zbirko Partizanski spomeniki (npr. pisatelja Vladimirja Kavčiča). V tem trenutku so vsaj starejši opisi obeležij brez oznake kategorije, kar bo treba postopoma, od občine do občine, od pokopališča do pokopališča dopolniti. Obdelane občine in pokopališča bomo sproti odkljukali na [[Nagrobniki po pokopališčih v občini|seznamu na servisnih straneh na Wikiverzi]]. V dvomu o statusu obeležja/nagrobnika naj prevlada princip vključevalnosti. V zbirki partizanskih spomenikov je v skladu z njegovo obravnavo v vseh povojnih letih tako tudi spomenik vaški straži v Hinjcah, ki so jo pobili Nemci po nesporazumu, kakor plošča petim padlim članom družine, med katerimi je eden bil likvidiran zaradi prestopa k okupatorju ([https://partizanstvo.si/sl/zemljevid/?zoom=17&lat=46.196508834821316&lng=14.27480220794678&layers=&layer=partisanmemorial&id=405 Ravniharjevi na Križni Gori]) ali plošča ustanovitelju OF Črtomirju Nagodetu, ki so ga obsodili kot vohuna in usmrtili po vojni). Njihova izključitev iz Partizanstva.si bi žrtvam utrla pot na farne plošče, kar nikakor ne bi bilo v redu. ==Stardit== *[https://stardit.wikimedia.org.au/ Stardit, odprt sistem za izmenjavo informacij o pobudah in projektih, npr. občanskoznanstvenih; vpiši tja Partizanske spomenike] ==Napotki za arhivsko verzijo zbirke na Geopediji (dokler ta še obstaja)== ===Kako iščemo z gesli=== *[https://slov.si/doc/geopedia_gesla.docx Miloševi napotki za iskanje skupin spomenikov na Geopediji s pomočjo gesel] *dodatna gesla: **vojni nagrobniki brez oznak123 **partizanske točke brez obeležja **pomnik1991 ===Kako delamo povezave=== *[https://slov.si/doc/spomeniki_popravki_besedila_feb2024.xlsx Miloševa tabela popravkov rubrike Besedilo 2. 2. 2024] *[https://slov.si/doc/linki_v_geopediji.docx Miloševi namigi za vnos povezav v Geopedijo] === Kako najdemo spremenjene hišne številke in ulice=== Samodejnega pretvornika ni, za Ljubljano so informacije o starih in novih naslovih na Geodetski upravi (rpe.gulj@gov.si). ===Geopedija 4 dummies=== # Ggl 4: partizanski spomeniki na Geopedii #Pejt na prvi link #Zavihek: Personal, pejt na Partizanstvo > spomeniki > vtipkaj ulico ali cesto na kateri je spomenik, če jo veš. #Login! # Najdi spomenik, če je že vpisan. # Pejt na ‘edit feature’ od spomenika. Ta tipka ima slikico svinčnika! # Če je že na zemljevidu zvezdica in jo le popravljaš/dopolnjuješ, potem je srednja ikona levo gor. # Če še ni zvezdice, najdi pravo mesto na zemljevidu! # Klikneš na: Content: partizanski spomeniki. Ta content je zelena točka, ki zgleda kot kapljica levo zgoraj ali spodaj: vpišeš spomenik tja! # Izbereš status zvezdice: obstoječi, neobiskani ali odstranjeni. # Daj gor fotke! Slikce: resize: na srednjo velikost: M kot medium! V tej velikosti so okoli 2MB. # Spremeni naslov slike v ime, ki ima vsebino slike in avtorja in dodaj letnico! Vedno je treba to info: KDAJ, KDO, KAJ!!! # Fotke daj gor: za več fotk naenkrat jih daš gor pod sliko 4! Tu lahko dodaš do 5 slik! To je dobro zato, da poleg obeležja slikaš še okolico oz. hišo, na kateri je obeležje. Na sliko 4 se doda slike tako, da se ti odpre okno, v njem klikneš več slik hkrati, tako, da držiš tipko Ctrl. # Lokacija in dostop: če je spomenik na Žalah, uporabi info iz iskalnika grobov! Če je obeležje zasebni grob na pokopališču, napiši pod tip spomenika: družinski nagrobnik! To je pombmeno zato, ker so tudi drugi tipi nagrobnikov! # Kako dobiš info iz iskalnika grobov: v iskalniku grobov klikni: VEČ. # Opis obeležja: če je gor zvezda, križ, itd., napiši tak simbol v oglatem oklepaju! # Občina, podpis, datum! # Rubrika spremembe: lastni zapis spremeni s to rubirko le, če je sprememba na terenu! Sveži datum daj v rubrika spremembe, da v vnosu ostane prvotni datum! # Pri spremembah je treba koledar spremeniti ročno! To velja le za spremembe/popravke v obstoječe zapise! # Lahko se tvoj doprinos na Geopedio shrani med delom večkrat, da info ne izgubiš! -- Mojca Župančič 14. 5. 2022 ===Razno=== Ker na Geopedijo ni vedno mogoče naložiti fotografij v dovolj veliki ločljivosti in velikosti, da bi bilo jasno vidno besedilo na spomeniku, svetujem vzporedno nalaganje fotografij spomenikov, ki niso avtorska dela, v Zbirko (Commons). Ali pa vsaj njihovo hrambo v svoji mapi na domačem računalniku. V tabeli vseh zapisov (odpre se, če ste se prijavili z uporabniškim imenom, s klikom na predzadnjo ikono v vrstici levo spodaj) preverjamo, kaj vse je bilo nazadnje naloženo v zbirko ali v njej spremenjeno. V tabeli jih najdemo, kadar v tabeli za iskanje uporabimo filter. Pri vpisovanju iskalnih izrazov v iskalno polje upoštevajte velike začetnice pri krajevnih imenih in v spustnem meniju izberite vrsto iskanja: po lokacijah, po celotnem besedilu, po koordinatah, po kartah ali po slojih. ===Kako se spopademo s koordinatami=== Mobi mi javlja koordinate spomenika, npr. Latitude: 46,31946° Longitude: 13,90451°. To točko dobim na Geopediji tako, da v iskalnem polju izberem opcijo koordinate in vpišem koordinate s piko namesto vejice, brez stopinj, vendar s kraticama za sever in vzhod, takole: 46.31946N 13.90451E. točka se centrira, s krožcem pa se na zemljevidu označi šele, ko v zgornji menijski vrstici odprem orodja > pretvornik koordinat (odkljukam decimalno). Koordinate je koristno prekopirati v rubriko Lokacija. Geopedija lepo pokaže tudi takle tip koordinat: 45°35'7,68" N 14°43'59,58" E. Koordinate v drugih formatih pretvoriš v berljiv format s [https://www.mkx.si/geoconv/ spletnim geokonverterjem.] ===Kako vnašamo katastrske podatke=== Meje parcel in parcelne številke dobimo na državnem [http://gis.arso.gov.si/atlasokolja Atlasu okolja], potem ko ti dve opciji (Zemljiški kataster in Številke parcel) odkljukamo desno v rubriki Prostorske enote. Drugi vir parcelnih številk je PISO ([https://www.geoprostor.net/PisoPortal/vstopi.aspx Prostorski informacijski sistem občin]). apnj1go7vsy1ek4im92c0qvpvzgq37i Spomeničarski problemi 0 4091 86046 86003 2026-10-23T18:48:15Z Hladnikm 30 /* Novosti vmesnika Partizanstvo.si */ 86046 wikitext text/x-wiki Nazaj na [[Partizanski spomeniki na zemljevidu]] <hr> ==Družinski nagrobniki== Vprašanje '''Miran Hladnik''' dragi tovariši, pripravljam se na inz-delavnico (Privoz 11, Ljubljana) 9. januarja (predlagal sem ob 9.30). oni dan sva z miro parkirala pri cerkvi v srednji vasi v bohinju. ker je bil še dan, sem na poti čez britof naključno slikal tri družinske nagrobnike z vojno letnico smrti in brez oznake partizanstva. preverba v sistory je pokazala, da gre v vseh primerih za partizane: *[https://www.sistory.si/ww2/e0aNGJMBpK6rXdXjhoxi anton odar] *[https://www.sistory.si/ww2/sEWDGJMBpK6rXdXjia8x martin arh] *[https://www.sistory.si/ww2/dUaRGJMBpK6rXdXjGdz4 jožef stare] njihova imena in podatki so sicer zapisani tudi v radovljiškem zborniku [https://znaci.org/00003/1055.pdf ''po poti spominov'',] najdemo pa jih še na tem ali onem spomeniku NOB v okolici. kaj sedaj? *ali bomo odslej po vrsti slikali vse družinske nagrobnike z vojno letnico smrti in jih preverjali v sistory ter vpisovali na zemljevid? *bomo vpisovali tako kot doslej samo tiste, na katerih izrecno piše, da gre za partizane, oz. kjer je za njimi kaka zgodba ali partizanska objava? *bomo sliko družinskega nagrobnika samo dodali k podatkom o mrtvem, ki je vpisan na kaki tapravi partizanski plošči? razloga za selektivnost sta naše omejeno število in energija. razlog za neselektivno vpisovanje pa je strah, da si mrtve sicer prisvojijo nasprotniki partizanstva. prosim za stališča. lp, miran <hr> Odgovori '''Lanko Marušič''' Od: Lanko Marusic <franc.marusic@ung.si><br> Date: V ned., 5. jan. 2025 ob 14:33<br> Subject: Re: nagrobniki Živijo Seveda bi bil svojevrsten dosežek poslikati vse nagrobnike in jim dodati povezavo na Sistory, a se to zdi še kar daleč od začetnega popisovanja partizanskih spomenikov. Pri nas se na nagrobnike vedno (ali pa vsaj običajno) napiše le ime in letnici rojstva in smrti, kje drugje pa se na nagrobnike napiše celotno življensko zgodbo in doda še kako sliko iz življenja posameznika (v Armeniji smo občudovali slike v merilu 1:1 - recimo nekaj takega https://senigalliesi.photoshelter.com/image/I0000WifqctE_OGU, pa tudi kak dolg napis se najde https://nmclm.com.au/wp-content/uploads/20220604_102636-740x580.jpg - tale je sicer očitno iz Avstralije). Nagrobni spomenik ni partizanski spomenik, vsaj pri nas se iz njega niti ne vidi, kdo je kaj bil in zakaj je umrl. Če bi na kakem nagrobniku vse to pisalo, bi imeli razlog za ga poslikati, sicer pa po mojem ne. Na nek način bi bilo nefer do partizanov, ki so umirali po vojni, če bi kot partizanske spomenike jemali samo tiste nagrobnike, ki popisujejo ljudi, ki so umrli med vojno. lp Lanko <hr> '''Danijel Zlatič''' Od: Danijel Zlatic <danijel.zlatic@gmail.com><br> Date: V sob., 4. jan. 2025 ob 19:31 Pozdravljen tovariš Miran, posredujem Ti sliki od mojega nonota - oče od mojega očeta Zlatič EMil, ki je pokopan pri nas na pokopališču v Kopru. O njem je bil napisan članek, ki ga je leta 1945 objavil Ivan Toličič, dopisnik in soborec v 3. prekomorski udarni brigadi. Verjetno si slišal, da je novinar Miloš Ivančič izdal knjigo Prekomorci našega Koprskega združenja. Ta članek se nahaja v glasilu brigade Prekomorac iz leta 1945. PO njem nosim prapor 3. prekomorske udarne brigade. Od nekdanjih borcev sem poznal svojega nonota Emila (1921-2011); Danilo Škorja je pokopan na pokopališču Črnotiče; Tavčar in Bončna Marija na pokopališču Žale Ljubljana; soborec od nonota v 3. bataljonu 3. prekomorske Libero Škrlj je pokopan v Svetem Antonu in borec Karmelo Kocjančič, ki je bil tudi v tej brigadi in ranjen v bitki za Mostar. Poznam spomenike brigadi: Klana, Rupa, kostnica Šapjane, spomenik 1. tankovski na Hrvaškem kot tudi spomenike na Bistriškem. Tovariški pozdrav<br> Danijel Zlatič, praporščak <hr> '''Gorazd Stopinšek''' Od: Gorazd Stopinšek <gorazd.stopinsek@gmail.com><br> Date: V ned., 5. jan. 2025 ob 19:03<br> Subject: Re: nagrobniki - netočni zapisi na Sistory Pozdravljen Miran, najprej želim tebi in vsem soustvarjalcem popisa obeležij NOB srečno in zdravo 2025. Kako vpisovati nagrobnike, nimam mnenja. Naj pa opozorim, da sem glede nagrobnih obeležij in zapisa na Sistory ugotovil nedoslednost (lažnivost? zavajanje?). [...] Na podlagi obvestila sem pogledal zapis na Sistory, ki zadeva Staneta Lenardona, katerega ime nosi naša podružnična osnovna šola v Razvanju (Podružnica OŠ France Prešeren iz MB, preimenovane iz Slavko Šlander). Lenardon je padel pod streli Wehrmachta (ali morda domačih Nemčurjev) kot posledica izdaje, na Betnavi pri Razvanju, vendar je vpisan kot žrtev enot NOV. Kako spremeniti [https://www.sistory.si/ww2/j0aLGJMBpK6rXdXjZ1zs zavajajoč (lažniv) zapis v Sistory?] <blockquote> Stane Lenardon je bil 28. oktobra s spremljevalcem v Mariboru v stanovanju svoje sodelavke Vide Slokan-Iskre v gostilni na Vojaškem trgu. V oficirski torbi je imel dokumente z obveščevalnimi podatki. Da bi prišla partizana lažje čez most in potem na Pohorje, ju je Iskra spremljala zvečer blizu do Betnave. Toda čez kakih 10 m od slovesa je razsvetlila prostor pri betnavski skakalnici bela raketa, sledil je strel in še zelena raketa. Potem je bilo slišati močno eksplozijo ročne bombe in streljanje strojnice. Iskra je zjutraj zvedela od sodelavca OF Bezljaja, ki je šel zjutraj k betnavski skakalnici, da je padel Stane Lenardon. (240) Veliko izdaj, žrtev in gorja sta povzročila dezerterja gestapovska agenta Šiker in Bohak, katerih žrtev je postal med mnogimi tudi bataljonski obveščevalec Stane Lenardon. (284) (Mirko Fajdiga: ''Pohorski Partizani'', 1985) </blockquote> [...] Veliko je še podobnih zavajajočih vsebin, ki potvarjajo zgodovino; dve sem mimogrede našel na Youtube in napisal pritožbo Youtubu ter obvestil krovno ZZB že predlani. Učinek je enak 0. Krovni ZZB ni vredno v letu dni niti odgovoriti kljub vmesnim opomnikom. Žalost. [...] <hr> '''Miloš Kermavnar''' Od: Miloš Kermavnar <milos.kermavnar@gmail.com><br> Date: V ned., 5. jan. 2025 ob 21:23<br> Subject: Re: nagrobniki Pozdravljen, Miran. Iz tvojih vprašanj na temo grobov na sloju Partizanski spomeniki razberem neko zadrego, pa ne vem kako bi jo opredelil. Če gledam tako s strani, bi rekel naslednje: *V začetku so bili na v opisu najpomembnejši: Ime spomenika, komu je posvečen, tehnične značilnosti, datum odkritja in lokacija. *Kasneje so se pridružila imena padlih na obeležjih, kjer jih je bilo več po številu. *Še kasneje so prišle zgodbe povezane z osebami in dogodki. *Zdaj smo v veliki meri popisali vse razen grobov. *Sloje Partizanske točke brez obeležja, Partizanska poimenovanja in Obeležja še nismo priznali za enakovredna. Jaz sem osvojil pristop, da je na naši Geopediji v dokaj ohlapnih okvirih sprejemljivo vse, ne glede na obliko in vsebino. Nekoč v prihodnosti bo nekdo zapisano lektoriral, poenotil in spravil v obliko, ki bo malo bolj organizirana. To se mi zdi ključno za tako uspešno dosedanje delo in tega bi se še naprej držal. Kakšne pa naj bodo prioritete našega nadaljnjega dela: *Še naprej popisujemo obeležja, ki ohranjajo spomin na NOB. *Popisujemo tudi grobove. Tu bi postavil nekaj omejitev: **Ne trošimo naše energije za grobove na račun »pravih« partizanskih spomenikov. Tudi na obstoječih zapisih lahko še marsikaj izboljšamo. **Ukvarjamo se s tistimi grobovi, pri katerih lahko v Opisu povemo kaj več od datumov rojstva in smrti, razen če na spomeniku ni izrecno napisano, da so padli (kot borci) ali bili žrtve naci-fašističnega nasilja. Sama zvezda na nagrobniku ni dovolj. **Ukvarjamo se z grobovi, kjer so pokopani umrli v času NOB, izjemoma pred letom 1941. **Z grobovih umrlih po letu 1945 se ukvarjamo samo v izjemnih primerih, če so med vojno bili nosilci izjemnih dogodkov. Primer: narodni heroji (pa naj se to vidi iz napisa ali ne). **Ukvarjamo se z obstoječimi zapisi, ki popisujejo družinske grobove in jih dopolnimo s podatki o pokojnikih. Vprašanje je, kaj storiti, če podatkov ne najdemo. Vprašanje je, kaj storiti, če so na zapisih, kjer je popisanih več grobov, tudi pokojniki, ki na Partizanske spomenike ne sodijo. Tu se je sedaj odprla možnost lažjega ugotavljanja preko virov navedenih na Sistory. Vprašanje je, kdo naj se s tem ukvarja. Je pa to veliko delo in terja drugačne pristope, morda tudi druge popisovalce. [...] Vse omejitve kličejo po nekih jasnih in razumljivih pravilih. To pa že diši že po nekakšni samocenzuri ali celo poseganju administratorja v same vsebine. Zdi se mi, da je trenutno ključno vprašanje zaposliti popisovalce s pravim delom. Tu vidim enega od možnih razlogov za tvoja vprašanja o grobovih. Do sedaj najaktivnejši imamo še veliko voljo do nadaljevanje dela. Vendar se je delo spremenilo in marsikomu manjkajo dosedanji izzivi. Kot možen izziv vidim že večkrat omenjena obeležja osamosvojitvi leta 1991. Tu, ne le pri grobovih, je prav gotovo na mestu tvoja skrb, da bi si kdo kaj prisvojil mimo nas. Tvoj pogled je širši in gotovo vidiš še kakšno drugo področje. Modra tudi trenutni sodelavci na Partizanskih spomenikih naredimo kaj na njih. Lep pozdrav, Miloš '''Pavel Majerle Kukin''' Od: Pavel Majerle Kukin <pmajerle.kukin@gmail.com><br> Date: V ned., 5. jan. 2025 ob 20:40<br> Subject: Re: nagrobniki Živjo tov. Miran! To kar si napisal, ni enostavna zadeva, pa bom opisal obširneje za svoje področje. Ja, minilo je 80 let in zadeve niso urejene. Pri nas v Poljanski dolini ob Kolpi imamo dve partizanski plošči na OŠ Stari trg in Kulturnem domu Predgrad. Tukaj so zapisani vsi padli partizani po vaseh. Za to do poskrbeli naši predniki. Župnik fare Stari trg je poskrbel za kapelico vpisanih padlih belogardistov. Še se spomnim, ko je hodil od hiše do hiše in iskal soglasja, da ne bi bilo kakšne pomote. Poleg naštetih obeležij so še grobovi padlih partizanov na grobovih v Starem trgu in Vidmu ter različna druga  obeležja po terenu in hišah Poljanske doline ob Kolpi. Vse to je bilo popisano seveda v soglasju z lastniki grobov. Naletel sem pa tudi na težavo: iz družine je bil en brat partizan, drugi belogardist. Svojci ne pustijo popisa tega groba in ne objave. Isti slučaj sem imel v Dolu, kjer mi partizanska družina ne dovoli popisa njihovega padlega partizana. Iz obeh družin so padli partizani na partizanskih ploščah in padli belogardist na popisu kapelice v Starem trgu, kjer so podani vsi padli belogardisti. Do sedaj sem imel samo en primer želje vpisa groba padlega partizana od svojcev, ki je vpisan z ostalimi družinskimi člani in ni označen, da je bil partizan, le po letnici se vidi. To bi bile moje dosedanje izkušnje, če vam kaj pomagajo pri nadaljnjem delu. V vsakem primeru pa brez soglasja svojcev ne počnite ničesar, ker boste verjetno zašli v težave. Lep pozdrav, Pavel Majerle Kukin <hr> '''Mojca in Jani Luštrek''' Od: Mojca Lustrek <mojca.lustrek@telemach.net><br> Date: V ned., 5. jan. 2025 ob 18:22<br> Subject: Re: nagrobniki Dober večer. Midva na naše partizanske spomenike gledava bolj kot uporabnika in manj kot popisovalca. S tega stališča se marsikdaj čudiva, kaj vse je kak popisovalec uvrstil med spomenike. Do neke mere se nama zdi vprašljiva tudi obravnava nagrobnikov kot spomenikov. Za svoje potrebe sva se odločila, da nagrobnikov brez znakov partizanstva ne popisujeva in ne fotografirava, razen zelo znanih partizanskih imen. Kdo je zelo znan, žal nimava res izdelanega merila. Da bi med spomenike uvrščali v SIstory potrjene samo žrtve z vojno letnico, se nama ne zdi smiselno -- kaj pa partizani, ki so umrli po vojni? Zdaj take s partizanskimi znaki popisujemo, brez njih pa načeloma ne. Zdi se nama pošteno, da enako obravnavamo vse, ne glede na to, kdaj so umrli. Zavedava se, da odločitve pogosto niso preproste in da je nama "lahko", saj ne objavljava, a ker že sodelujeva, pač poveva, kaj misliva. Brez zamere. Lep pozdrav! Mojca <hr> '''Bor Borovski''' Od: Bor Borovski <nobslovenije1974@gmail.com><br> Date: V pon., 6. jan. 2025 ob 22:04<br> Subject: Re: nagrobniki [...] Slikanje spomenikov in nato preverjanje po Sistory?! [...] Po moje NORMALNO. Jaz to počnem že nekaj časa. Še posebej ker je bil Sistory MOČNO razširjen in je iz njega mogoče razbrati veliko več podatkov, prav tako možnost iskanja po veliko postavkah. NA DELO!!! V zbirko literature pa bo treba dodati še knjigo ''Izidor Minerec Zasavja'', ki mi je prišla v roke! HVALA vsem, pa BREZ zamere!!! Smrt naci-fašizmu ... Bor <hr> '''Predlog dogovora''' Stališča se razlikujejo, zato se zdi ustrezna rešitev odprtje novega sloja Partizanski družinski nagrobniki, po zgledu slojev Partizanska poimenovanja, Partizanske točke brez obeležja, Partizanske bolnišnice, Partizanske obhodnice, Hrvatski partizanski spomenici, ki se na zemljevidu pokažejo s svojimi simboli in niso del sloja Partizanski spomeniki. V ta novi sloj bi vpisovali nagrobnike, s katerih partizanski status mrtvega ni razviden in ga je bilo mogoče razbrati šele iz drugih virov. V tem sloju bi bili tako nagrobniki umrlih med vojno kot nagrobniki partizanov ali internirancev, ki so umrli po vojni. Sloja se zaradi prevelikega števila obeležij ne bomo lotevali sistematično, ampak bomo vanj vnašali nagrobnike naključno, mimogrede. Lahko pa do sistematičnega vnosa pride na posameznem omejenem področju po zaslugi zavzetega lokalnega popisovalca. Zapise bomo po možnosti opremili s povezavami na osrednje spomenike NOB, na katerih so zapisana imena pokojnih. Nagrobniki večinoma niso avtorsko delo niti ne spadajo med osebne podatke, tako da ni pravnih zadržkov za njihovo slikanje in objavljanje (pokopališča se npr. digitalizirajo brez izrecnega pristanka svojcev). Je pa treba imeti v zavesti, da nerazpoloženi svojci lahko kako drugače zagrenijo življenje lokalnih popisovalcev. Mimogrede še opozorilo: ime na družinskem nagrobniku pomeni veliko verjetnost, da je pokojnik v tem grobu, ni pa tako vedno, saj so na družinskih nagrobnikih zapisana tudi imena članov družine, ki so umrli in bili pokopani kje v tujini, ali je njihovo truplo ostalo v skupinski grobnici. V sloju Partizanski spomeniki bomo ohranili le tiste družinske nagrobnike brez oznak partizanstva, na katerih so zapisana imena pomembnih akterjev, kot so npr. narodni heroji. Ker pa kriterij pomembnosti ne more biti enoumen, se bodo nekateri družinski nagrobniki na zemljevidu pokazali dvakrat: v sloju Partizanski spomeniki in še v sloju Partizanski družinski nagrobniki. Nič narobe, saj se tudi partizanske bolnice prikažejo na zemljevidu dvakrat: v samostojnem sloju z rumeno zvezdico (tega sloja nismo sami kreirali, ampak smo ga podedovali) in še v sloju Partizanski spomeniki. -- miran ==Novosti vmesnika Partizanstvo.si== *[http://zvezek.partizanstvo.si/p/Spomenicarji Sem dodaj pripombe na novi vmesnik.] Miha je te dni pregledal [https://github.com/smihael/django_zemljevid/issues?q=is%3Aissue+state%3Aclosed naše uporabniške pripombe] in [https://github.com/smihael/django_zemljevid/wiki/Na%C4%8Drtovane-funkcije svoj seznam načrtov] ter močno izboljšal spletišče Partizanstvo.si. Med nalogami za naprej so priprava portala za rabo na mobiju, večjezičnost, nadaljnje izboljšanje iskanja z AND/OR in '''NOT''' in lažje vnašanje zunanjih povezav (v nekaterih rubrikah je napisano, kaj se pri Povezanih objektih vnese v rubriko External ID or URL, drugod še ne). Tule pa je seznam opravljenih izboljšav, napravljen tudi s pomočjo Miloševih opažanj: *Podroben pregled obhodnic; možen je vnos opisa obhodnice. *Bolnišnice iz podedovanega sloja na Geopediji so zdaj v glavnem meniju skrite, saj so upoštevane že med partizanskimi spomeniki. Bolnice imamo med vrstami spomenikov (skupaj z obeležji zdravnikom), le označili jih še nismo sistematično. *Nova je možnost dodajanja novih vrst spomenikov v rubriki ''Kategorija spomenika'', vendar jo uporabimo previdno, npr. spominski park ali spomeniški kompleks ali mozaik. *Kategorija Uničeni spomeniki za obeležja, ki jih ni več, se je preimenovala v Odstranjeni spomeniki. Kjer je na terenu ohranjen podstavek spomenika ipd., trenutno uporabimo oznako Poškodovani spomenik, čeprav bi morali v posameznih primerih, kjer se ve, da obnove ne bo, uporabiti oznako Uničeni spomenik. *V polje Predmet v Wikipodatkih s povezavo na slovensko Wikipedijo se sedaj lahko poleg ID-ja vnese link do članka na Wikipediji, potem pa program v ozadju izlušči Wikidata ID in ga shrani, v dodatne informacije pa zapiše ime članka na Wikipediji. * Pri podrobnem ogledu spomenika se v glavi pojavi ime zbirke in ID spomenika; kadar se sklicujemo na spomenik, uporabimo URL podrobnega ogleda. *Dodani so sloji katastrskih parcel in občin, zemljepisnih imen, krajevnih skupnosti (trenutno GURS ne omogoča dostopa do parcel in katastrskih podatkov ter do lidarja). *Ponovno je omogočen izvoz zapisov v formatu xlsx. *Pri izpisu zadetkov se na dnu izpiše tudi skupno število zadetkov. *Ponovno je omogočeno vpisovanje novih hrvaških spomenikov. *V zbirki partizanskih poimenovanj so pobrisane odvečen rubrike in dodane manjkajoče. *Nova je zbirka Osamosvojitvenih obeležij, kamor so se preselili zapisi iz zbirke Ostalih spomenikov, označeni kot ''Pomnik1991'' oz. kategorijo ''osamosvojitev''. Posamezne napake selitve odpravimo ročno. *Iskanje po celotnem besedilu tako kot na Geopediji, s to razliko, da lahko vpišemo samo dele besed, vseeno je ali so črke velike ali male, tudi vrstni red besed ni pomemben. Nahaja se na Iskalniku (kjer izbereš npr. Partizanske spomenike), čisto spodaj: ''Globalno iskanje po vseh poljih''. *Iskanje je mogoče tudi zgolj po določenem območju na zemljevidu, ki ga izberemo s približevanjem pogleda na pomanjšanem zemljevidu na iskalni strani. *Iskanje po ID-številkah spomenikov se ne zdi več nujno. *Poiščemo lahko zapise brez slik, zapise brez zunanjih povezav ali z njimi ipd. *Iščemo lahko ločeno po posamezni zbirki (partizanskih spomenikov, poimenovanj itd.). *Novega zapisa spomenika ni mogoče shraniti, dokler niso vnesene njegove koordinate. Do sedaj tega ni bilo, "izgubljene" zapise od prej je Miloš vse lociral na zemljevidu. *Koordinate za nov zapis dobimo z desnim klikom na točko na zemljevidu (Prikaži koordinate) ali v urejevalnem načinu na ''Edit coordinates''. Označimo jih, skopiramo s ctrl+c in uporabimo v novem zapisu. *Iskanje s filtriranjem: Spodaj sta dodani rubriki ''Išči znotraj območja'' in ''Povezave in slike''. V prvi dobiš izbor vseh obeležij znotraj zemljevida desno zgoraj. Tam približaš lokacijo in dobiš ožji izbor obeležij s klikom na ''Uporabi območje na zemljevidu''. *Vrstni red slik in Povezanih vnosov se lahko spreminja z miško na začetku vrstice v urejavalnem načinu. *V rubriki ''Povezave in slike'' pa v meniju izbereš tisto, kar te zanima, npr. izbor zapisov, ki so še brez slik. Večina je seveda upravičeno brez njih. Ti dve rubriki delujeta kot podaljška izbora, ki je nastavljen zgoraj, kot je bilo običajno že do sedaj. * Oblika obeležja se je ob vnosu spremembe do sedaj izbrisala in je bilo potrebno izbrati novo iz ponujenih. Sedaj ostaja prvotna vsebina, ki jo je mogoče spremeniti v eno izmed ponujenih. Na naslednji delavnici se bomo odločili, ali bomo staro vsebino (npr. mozaik, relief) pustili ali jo bomo raje prestavili v rubriko ''Opis''. * Preskok v novo vrsto opazimo tudi v rubrikah, ki niso oblikovane, npr. ''Spremembe, dopolnila, popravki''. *Povezave na spomenike v Geopediji so nadomeščene s povezavami na Partizanstvo.si, sprememba zabeležena v rubriko Opombe. *Odpravljene so bile še nekatere drobne napake oz. smo o popravkih poročali že pred časom. ==Kam po Geopediji?== Smo že rešili, zato sem poglavje skril, najdeš ga, če greš v urejevalni način. <!-- Po [[8431|obvestilu, da bo maja 2025 Geopedija ugasnila]], evidentiram dospele predloge za selitev zbirke partizanskih spomenikov na alterntivne platforme: #samostojno brezplačno gostovanje na [https://splet.arnes.si/ Arnesu] -- Mitja Iskrić #[https://www.rapalskameja.si/zemljevid/ po zgledu zemljevida Rapalska meja] -- Ljubo Motore #[https://mapzs.pzs.si/home/trails po zgledu maPZS] -- Ljubo Motore #[https://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Slovenia kot zgodovinski sloj na OSM] #hramba na ZRC SAZU, na spletišču Pangaea ali na [https://metadata.izrk.zrc-sazu.si/srv/eng/catalog.search#/home ZRC SAZU] -- Oto Luthar, Rok Ciglič po posredovanju Andraža Ježa #hramba na spletišču ZB -- Gojko Zupanc, Lado Nikšič, Damjan Renko, Miloš Šonc, Pavel Majerle Kukin #hramba na kakem drugem inštitucionalnem strežniku, npr. v Muzeju novejše in sodobne zgodovine, UNG, pri naravovarstvenikih arheologih, ZVKD ... -- Lanko Marušič, Peter Skoberne, Matija Šušel #na Inštitutu za novejšo zgodovino (kot del evropske digitalne infrastrukture za digitalno humanistiko DARIAH-SI); na Sistory -- Darja Fišer; Rok Ciglič #hramba [https://geohub.gov.si na državnih zemljevidih] -- Miloš Šonc, Klemen Erman, Matjaž Rebolj #[https://www.werkstattmuseum.at/ na spletišču delavnicaMuzej, Celovec] -- Mirko Messner #[https://avarc.org/ na spletišču avArc, a landscape of memory and temporalities, Nemčija] Julia Stolba #[https://www.liberationroute.com/themed-routes Themed routes na spletišču Liberation Route Europe] Mirko Messner #[https://www.burger.si/Ljubljana/2009/map_PTS.html Zeleni prstan] -- Dušan Škodič #kombinacija [https://wiki.openstreetmap.org/ OpenStreetMap] in Wikipodatkov (npr. [[:d:Q18646400|spomenik v Orehovici]] + [https://www.openstreetmap.org/relation/1681511#map=19/46.169572/14.909922 OSM]) s povezavami na ločeno postavljene slike -- Mihael Simonič # OSM + dodaten vmesnik za prikaz, narejen preko Overpass Turbo, ki pa uporabniku ni prijazen. Ali pa self-hosting za iD, poenostavljene rešitve z OL/Leafletom ali drugačni degradaciji in uvozom v kake tuje sorodne aplikacije. -- Jaka Kranjc # za mali denar se da vse spraviti na Google Drive (do 15 GB brezplačno, do 100 GB pa 24 € letno) -- Dušan Škodič # na kakem drugem plačljivem mestu s pomočjo letne vzdrževalnine, h kateri se zavežemo zainteresirani -- Dragan Petrovec # vnos točk v OpenStreetMap, se jih pravilno, čim bolj temeljito označi (doda tage), opise in slike pa spravi na wikipedijo (novi članki ali dopolnitev obstoječih) in vse skupaj poveže z wikipedia in wikidata tagi (https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:World_War_II_memorials_in_Ljubljana ; https://www.wikidata.org/wiki/Q13273219 ; primer temeljito označenega in z wikidata povezanega spomenika v OSM: https://www.openstreetmap.org/node/38832221 -- Štefan Baebler # selitev na [https://www.hikuk.com/ spletišče Hikuk:] Dogodki in kulturna dediščina Slovenije, partizanski spomeniki bi se izrisali na zemljevidu z uporabo ključne besede partizanstvo -- Matija Matvoz # selitev na [https://www.partizani.at/ spletišče Zveze koroških partizanov] -- Nikolaj Orasche # Try Peripleo. It won't provide all the required functionality but has filters [https://github.com/britishlibrary/peripleo] Gethin Rees # gostovanje na hitrem VPS-strežniku, programiranje spletne strani in implementacija ene od brezplačnih in javno dostopnih digitalnih kartografskih rešitev (Open street maps, Bing maps ipd.), vmesnik za administracijo (urejanje podatkov, uporabniki, uporabniške skupine), strokovno svetovanje in pomoč -- Blaž Žerko in Marko Novak, Lemon Squeeze d. o. o., po posredovanju Milana Rejca # hramba podatkovne zbirke v slovenskem računalniškem muzeju -- Štefan Baebler, Boštjan Spetič idr. # podobni italijanski spletišči https://www.straginazifasciste.it/ in https://campifascisti.it/mappe.php -- Maurizio Lana, Rosanna Rizzi #[https://yandex.com/maps/10492/ljubljana/?ll=14.500313%2C46.050888&z=10 Yandex maps,] [https://www.geabios.com/ GeaBios,] [https://wikimapia.org/#lang=en&lat=46.000000&lon=15.000000&z=12&m=w Wikimapia] Na OSM registrirani uporabniki lahko na to temo sodelujejo v [https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-si/2024-August/date.html slovenski OSM-diskusiji] --[[Uporabnik:Hladnikm|Hladnikm]] ([[Uporabniški pogovor:Hladnikm|pogovor]]) 17:28, 20. avgust 2024 (CEST), --[[Uporabnik:Hladnikm|Hladnikm]] ([[Uporabniški pogovor:Hladnikm|pogovor]]) 08:34, 22. avgust 2024 (CEST) Med številnimi možnostmi bomo izbirali z mislijo na čim večjo trajnost, razširjenost in živost spletišča, na računalničarsko pomoč pri prenosu in vzdrževanju in na samopobudnost predlagateljev; prepričevanje organizacij in njihovih računalničarjev, naj prevzamejo skrb za zbirko, se ne zdi smiselno. Gre za zbirko v javni lasti, zato vprašanja o njenem posedovanju niso na mestu. -- miran ===Dileme v zvezi s prenosom na OSM in WD=== # Ali je mogoče 8400 točk za partizanske spomenike na OSM oblikovati najprej kot "zasebni sloj", ki se obiskovalcu ali urejevalcu pokaže šele na izrecni ukaz? V takem "zasebnem sloju" bi lahko ohranili tudi točke za odstranjene spomenike (5 %) in točke za spomenike, ki jih je treba še preveriti (3 %). # V drugi fazi bi prečiščene zapise prepisovali v osnovni OSM-jev pogled in med Wikipodatke, verjetno ročno. Trenutno so najbolj izčrpno vključeni judovski spotikavci, drugi partizanski spomeniki pa le redko.  # Ali bi bilo smiselno, da pred prenosom v zbirki na Geopediji odpremo novo polje za EŠD in vanj prenesemo vseh 2700 in nekaj več številk RKD?Še kakšna taka prilagoditev, ki bi olajšala prenos? Tule so trenutna geopedijska polja za posamezni spomenik: *[Koordinate: izvoz zbirke z Geopedije bo gotovo vseboval tudi polje s koordinatami, sicer pri vnašanju koordinate določimo samo s klikom na zemljevid; le v posameznih primerih smo jih dodatno navedli v rubriki Lokacija in dostop, in sicer v različnih formatih] *Ime spomenika: [običajno iz dveh elementov, npr. ime osebe in kraj, dogodek in kraj; mestoma potrebno čiščenja] *Tip spomenika: [slabo izpolnjeno polje: (spominska) plošča, kip, relief, obelisk, družinski nagrobnik, infotabla ...] *Status spomenika: [obstoječ (rdeča zvezdica na zemljevidu), premaknjen ali odstranjen (zelena zvezdica), neobiskan (modra zvezdica); če je polje prazno, je privzeto, da je obstoječ] *Besedilo na spomeniku: [rubrika vsebuje obogateno besedilo, ki je v posameznih primerih hudo nasmeteno s tegi: stolpci, večje ali manjše črke ipd.] *Slika: [v začetni fazi je bila možna samo po ena slika manjše ločljivosti v rubrikah Slika 1, Slika 2 in Slika 3, pozneje sta rubriki Slika 3 in Slika 4 sprejeli po pet posnetkov večje ločljivosti] *Opis in viri: [rubrika vsebuje obogateno besedilo, ki je v posameznih primerih nasmeteno s tegi; vsebuje tudi hiperpovezave na spletno dostopno literaturo in linki na wikipedijska gesla; v tej rubriki se kot ena izmed referenc nahajajo tudi EŠD-ji, ki v OSM zahtevajo svojo rubriko; linke na druga mesta na Geopediji bo treba ročno brisati in jih nadomestiti z linki na spomenike v OSM] *Spremembe, dopolnila, popravki: [sem zabeležimo svoje naknadne posege v zapis, npr. Dodal slike, dopisal besedilo, popravil lokacijo itd., z datumom in imenom vnašalca] *Lokacija in dostop: [hišna številka in naslov, opis lokacije na terenu, v gozdu, hribih, na polju ipd. tudi koordinate] *Občina: [rubrika omogoča izpis vseh obeležij v posamezni občini] *K. o., parc. št., lastnik: [katastrski podatki niso vpisani pri vseh spomenikih, ponekod so zaradi nejasne oznake na terenu lahko tudi napačni] *Popisovalec: [s polnim imenom ali kraticami, v začetni fazi se nismo podpisovali; imena nadaljnjih urednikov se nahajajo v rubriki Spremembe ...] *Datum zapisa: [datum zadnjega posega v zapis; spočetka datumov nismo vpisovali] -- miran ===Nadaljnji premisleki=== *Strah, da bi zaradi nesistematično poimenovanih slik prišlo do zmede, je odveč, ker ima na Geopediji vsaka slika unikatno interno ime in zamenjave niso mogoče. *Dolžina polj v opisu objektov v OSM je omejena na 255 znakov, torej bo treba pri prenosu spomenikov na OSM dolga polja skrajšati in skrajšano informacijo opremiti s povezavami na spletna mesta s polno informacijo. Besedila na spomenikih (imena padlih, verze itd.) bomo hranili na Wikiviru, kjer bodo spravljena v pod imenom spomenika, npr. Kostnica v Dražgošah, in uvrščena pod skupni naslov in v kategorijo Besedila na slovenskih partizanskih spomenikih ter znotraj tega po občinah, npr. Napisi na partizanskih spomenikih v Občini Radovljica. &mdash; Večje dolžine je tudi polje Opis spomenika. Najustreznejše mesto za opis je geslo o spomeniku na Wikipediji, vendar oblikovanje gesla zahteva več časa in znanja kot postavitev besedila na Wikivir, zato bi bilo izhodiščno mesto za opise spomenikov kar na spletišču, kjer se bo zbirka nahajala. *Štefan je pokazal na možnost tematske karte na OSM, npr. z naslovom Antifašistični oz. odporniški spomeniki, kjer bi bili partizanski spomeniki prikazani ločeno od drugih, kot npr. [https://openaedmap.org/sl/#map=12.47/46.05332/14.51607 karta defibrilatorjev]). --[[Uporabnik:Hladnikm|Hladnikm]] ([[Uporabniški pogovor:Hladnikm|pogovor]]) 07:43, 26. avgust 2024 (CEST) ===Vrisani spomeniki na drugih celinah, ki jih Geopedija ne prikaže=== *Titov kip v Salti, Argentina, Plazoletta Yugoslavia *Titov celopostavni kip v Ciudad Mexico, Mehika ===Sloji, ki jih je treba izvoziti z Geopedije === '''Sloji na stari Geopediji (Geopedia.si)''' * [http://www.geopedia.si/#T1044_L16042_x491856.073_y105663.594_s9_b4 Literarne poti] (32 zapisov) * [http://www.geopedia.si/#T1044_L18184_x491856.073_y105663.594_s9_b4 Dogajališča zgodovinskih romanov] (1518 zapisov) * [http://www.geopedia.si/#T1044_L20530_x491856.073_y105663.594_s9_b4 Dogajališča povesti Junaška doba Slovencev] (51 zapisov) * [http://www.geopedia.si/#T1044_L4328_x599584_y155647_s17_b4 Zgodovinski romanopisci] (123) * [http://www.geopedia.si/#T4498_L19081_x599584_y155647_s17_b4 Hišna imena na Dobravah] (73 zapisov) * [http://www.geopedia.si/#T4498_L11120_x599584_y155647_s17_b4 Moje kolesarske] (155 sledi) * [http://www.geopedia.si/#T4498_L4808_x599584_y155647_s17_b4 Rojstni kraji slovenskih literatov], ur. Mojca Slunečko (746 zapisov) '''Sloji na Geopedia.world''' * [https://www.geopedia.world/?locale=sl#T281_L2518_x1709131.9524565407_y5766409.413833694_s9_b362 Partizanski spomeniki] (8441 zapisov) * [https://www.geopedia.world/?locale=en#T281_L2477_x1582108.4485187908_y5827834.168480731_s14_b362 Vodiška planina: Krožna pot od spomenika do spomenika] (24 točk na poti) * [https://www.geopedia.world/?locale=en#T281_L4614_x1659309.847086819_y5730912.016615127_s9_b362 Hrvatski partizanski spomenici] (242 zapisov) * [https://www.geopedia.world/?locale=en#T281_L4168_x1659309.847086819_y5730912.016615127_s9_b362 Obeležja] (268 zapisov) * [https://www.geopedia.world/?locale=en#T281_L4523_x1659309.847086819_y5730912.016615127_s9_b362 Partizanske obhodnice] (12 sledi) * [https://www.geopedia.world/?locale=en#T281_L4320_x1659309.847086819_y5730912.016615127_s9_b362 Partizanska poimenovanja] (4 zapisi) * [https://www.geopedia.world/?locale=en#T281_L4211_x1659309.847086819_y5730912.016615127_s9_b362 Partizanske točke brez obeležja] (15 zapisov) * [https://www.geopedia.world/?locale=en#T281_L2536_x1659309.847086819_y5730912.016615127_s9_b362 Partizanske bolnišnice] (50 zapisov) * [https://www.geopedia.world/?locale=en#T281_L2517_x1659309.847086819_y5730912.016615127_s9_b362 Literarni spomeniki] (119 zapisov) * [https://www.geopedia.world/?locale=sl#T281_L3238_x1576038.3883101724_y5825587.837143166_s14_b362 Moje kolesarske] (357 sledi) '''Povrhu''' * Občine (212 zapisov) ===Polja za novo zbirko Osamosvojitvenih spomenikov=== *Ime *Tip *Opis dogodka *Fotografije *Vir informacij z linki *Opis *Lokacija in dostop *Koordinate *Leto postavitve *Skrbnik *Popisovalec *Datum vnosa === Migracija iz Geopedije === *[https://board.net/p/spomenicarji Diskusija ob selitvi z Geopedije na svoje spletišče] --> ==OSM-šola== ===Vris obhodnice=== Za podlago izberi med sloji pod desno ikono Privzeto karto ali TraceTrackTopo (s plastnicami). Sled uvoziš in jo na osebni kopiji zemljevida vidiš, za vidnost vsem in povsod pa jo je treba vrisati ročno, sledeč prekopiranemu tracku. Označiš jo npr. takole: *highway: path *name: Vodiška partizanska obhodnica *incline: steep *sac_scale: mountain_hiking *surface: earth *width: 0.5 ===Ikone za spomenike=== *memorial=war_memorial *war_memorial=yes *spominska plošča [[File:Openstreetmap Carto memorial.svg|frameless|x20px]] memorial=plaque *spomenik [[File:Openstreetmap Carto monument.svg|frameless|x20px]] *obelisk [[File:Openstreetmap Carto obelisk.svg|frameless|x20px]] memorial=obelisk *kip [[File:Openstreetmap Carto statue.svg|frameless|x20px]] memorial=statue *doprsni kip [[File:Openstreetmap Carto bust.svg|frameless|x20px]] memorial=bust *skulptura [[File:Openstreetmap Carto artwork.svg|frameless|x20px]] memorial=sculpture *spominski kamen [[File:Openstreetmap Carto stone.svg|frameless|x20px]] memorial=stone *informacijska tabla [[File:Openstreetmap Carto board.svg|frameless|x20px]] *muzej [[File:Openstreetmap Carto Museum.svg|frameless|x20px]] *spotikavec memorial=stolperstein ===Zgledi označevanja spomenikov=== '''spotikavec''' *historic=memorial *memorial=stolperstein *name=[ime osebe na spotikavcu] *person:date_of_birth= *person:date_of_death= *inscription=[celotno besedilo na spotikavcu] *subject:wikidata=wikipodatki o osebi, npr. Qnnnnnnn za xxxx *memorial:addr=* – poštni naslov stavbe, pred katero je vgrajen spotikavec *wikimedia_commons=File:name ime slike spotikavca v Wikimedijini zbirki, npr. xxxx '''doprsni kip''' *historic=memorial *memorial=bust *name=[ime] *subject:wikidata=wikipodatkovni ID osebe, ki jo predstavlja kip *material=[kamen, bron, plastika ...] *artist_name=[ime kiparja] *artist:wikidata=[Wikidata ID kiparja] *start_date=[datum odkritja] *inscription=[besedilo na podstavku kipa] *inscription:url=[obsežnejši napis, če je objavljen kje na spletu] *wikidata= [morebitni ID kipa med Wikipodatki] ===Oblikovanje v uMap=== * *single star for italic* * **double star for bold** * # one hash for main heading * ## two hashes for second heading * ### three hashes for third heading *Simple link: <nowiki>[[http://example.com]]</nowiki> *Link with text: <nowiki>[[http://example.com|text of the link]]</nowiki> *Image: <nowiki>{{http://image.url.com}}</nowiki> *Image with custom width (in px): <nowiki>{{http://image.url.com|width}}</nowiki> *Iframe: <nowiki>{{{http://iframe.url.com}}}</nowiki> *Iframe with custom height (in px): <nowiki>{{{http://iframe.url.com|height}}}</nowiki> *Iframe with custom height and width (in px): <nowiki>{{{http://iframe.url.com|height*width}}}</nowiki> * --- for a horizontal rule ===Postopek za vpis nove točke=== #prijavi se v OSM kot urednik #na zgornji letvici izberi dodajanje točke #na levem meniju izberi historic=memorial #na levem meniju izberi dodajanje spominske plošče/spomenika/groba ... (historic=memorial, historic=monument, historic=wayside cross, historic= wayside shrine ...) #izpolni ponujena polja: ime, lokacija (memorial:addr=), material, napis, ime osebe, rojstvo osebe (person:date_of_birth=), link na sliko v Wikimedijini Zbirki ... #klikni na Shrani desno zgoraj #povzemi spremembe levo #klikni Pošlji spremembe Ali lahko za izpis vseh slovenskih partizanskih spomenikov pri zapisih uporabim hashtag=#slovene partisan monuments? ===Zgledi tematskih kart=== *[https://www.historic.place/themes/suehnesteine/index.html tematski zemljevid Suehnesteine] *[https://www.historic.place/themes/stolpersteine/ Stolpersteine] *[https://gk.historic.place/ Historic place: an open map of the world] ===Oznake za vrste spomenikov=== *[https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:historic?uselang=sl Key:historic] *[https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:memorial Key:memorial] *[https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposal:Historic%3Dtombstone Proposal:Historic=tombstone] za nagrobnike, ki jih ni več, npr. stečki ali judovski nagrobniki *[https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag%3Acemetery%3Dgrave Tag:cemetery=grave] *[https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:tomb%3Dwar_grave Tag:tomb=war_grave] *[https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:memorial%3Dstolperstein Tag:memorial=stolperstein] *'''Information boards''' on historical topics are tagged tourism=information + information=board + board_type=history. *'''Museums''' that cover history are tagged tourism=museum + exhibit=history. *[https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag%3Ahistoric%3Daircraft Tag:historic=aircraft] *[https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag%3Ahistoric%3Danchor Tag:historic=anchor] *[https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag%3Ahistoric%3Dbattlefield Tag:historic=battlefield] *[https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag%3Ahistoric%3Dboundary_stone Tag:historic=boundary_stone] *[https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag%3Ahistoric%3Dbuilding Tag:historic=building:] tiskarna, bolnica ... **[https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:building Key:building:] [https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:building%3Dmuseum Muzej], [https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:building%3Dhospital amenity=hospital], [tiskarna?], [https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:military%3Dbunker Tag:military=bunker] * [https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag%3Amilitary%3Dbase Tag:military=base] ===Primeri spomenikov=== *[https://www.openstreetmap.org/query?lat=45.910279&lon=13.581593 Tlakovec spomina za Petra Uršiča -- preveri značilnosti;] [https://www.openstreetmap.org/node/9452983536 Vozlišče:Peter Uršič] ==Spremembe na Geopediji od 19. septembra 2024 dalje== *Mirko Bračič, Ribnica: Hofer > trgovski center *Karavla Ljubelj: Karavlja Lubelj > Karavla Ljubelj *OF, Rupa, Dolenja Trebuša: novo obeležje *Miloševe pripombe na obeležja v vojašnicah: ==Fotografije nepoznanih spomenikov== Prosimo za identifikacijo naslednjih spomenikov na starih fotografijah: *[https://slov.si/doc/opticno_prebrana_kopija_20231021_(10)-d.jpg] *[https://slov.si/doc/opticno_prebrana_kopija_20231022_(5)-1.jpg] (Spomenik pri Kopaču, Pri hiši Sv. Ožbolt 4) {{opravljeno}} *[https://slov.si/doc/opticno_prebrana_kopija_20231022_(7)-4.jpg] (Spomenik Miloradu Stošiču, na stičišču Koroške in Stošičeve ulice, v Kranju) {{opravljeno}} *[https://slov.si/doc/opticno_prebrana_kopija_20231022_(9)-1.jpg] Tekstilna srednja šola v Kranju {{opravljeno}} *[https://slov.si/doc/opticno_prebrana_kopija_20231022_(9)-3.jpg] *[https://slov.si/doc/opticno_prebrana_kopija_20231022_(13)-3.jpg] (Spomenik preboju Prešernove brigade, Selo 98, Žiri) {{opravljeno}} *[https://slov.si/doc/opticno_prebrana_kopija_20231022_(16)-3.jpg] (Predoslje, odstranjen pred 1960) *[https://slov.si/doc/opticno_prebrana_kopija_20231022_(18)-2.jpg] (Puštal 86, plošča na hiši Franca Tušarja, sedaj jo hranijo v hiši) {{opravljeno}} <!-- ==Občine z malo ali nič vpisi== Označi občine, v katerih je popisana večina spomenikov, z <nowiki>{{opravljeno}}</nowiki>. Seznam ni ažuriran. --[[Uporabnik:Hladnikm|Hladnikm]] ([[Uporabniški pogovor:Hladnikm|pogovor]]) 11:10, 8. marec 2023 (CET) {{stolpci|5|*Prevalje {{opravljeno}} *Anhovo (ni še vse) *Trnovo (ni še vse) * Pivka [https://www.vascom.si/dogodki/ob-dnevu-spomina/ poročajo o 38 spomenikih, mi jih imamo 29] * Postojna (skoraj vse?) *Ravne na Koroškem {{opravljeno}} *Mežica {{opravljeno}} *Črna na Koroškem {{opravljeno}} *Kranjska Gora {{opravljeno}} *Kranj {{opravljeno}} *Naklo {{opravljeno}} *Preddvor {{opravljeno}} *Šenčur {{opravljeno}} *Jezersko {{opravljeno}} *Cerklje {{opravljeno}} *Radovljica {{opravljeno}} *Bohinj {{opravljeno}} *Bled {{opravljeno}} *Gorje {{opravljeno}} *Žirovnica {{opravljeno}} *Tržič {{opravljeno}} *Škofja Loka {{opravljeno}} *Poljane-Gorenja vas {{opravljeno}} *Žiri {{opravljeno}} *Železniki {{opravljeno}} *Medvode {{opravljeno}} *Vrhnika {{opravljeno}} *Logatec {{opravljeno}} *Borovnica {{opravljeno}} *Brda {{opravljeno}} *Koper {{opravljeno}} *Ankaran {{opravljeno}} *Izola {{opravljeno}} * Piran {{opravljeno}} *Ilirska Bistrica {{opravljeno}} *Ribnica {{opravljeno}} *Kočevje {{opravljeno}} *Osilnica {{opravljeno}} *Kostel {{opravljeno}} *Loški potok {{opravljeno}} *Divača ? *Ivančna Gorica ? *Trebnje ? *Bovec 12 {{opravljeno}} *Kobarid 8 {{opravljeno}} *Tolmin 7 {{opravljeno}} *Kanal {{opravljeno}} *Nova Gorica {{opravljeno}} *Idrija {{opravljeno}} *Ajdovščina {{opravljeno}} *Renče Vogrsko {{opravljeno}} *Miren Kostanjevica {{opravljeno}} **Šempeter Vrtojba {{opravljeno}} *Komen *Sežana *Vipava {{opravljeno}} *Hrpelje Kozina *Loška dolina *Cerknica *Bloke *Ig {{opravljeno}} *Dobrova Polhov Gradec *Cerkno {{opravljeno}} *Dobrepolje *Žužemberk *Grosuplje {{opravljeno}} *Ljubljana (skoraj vse?) *Litija {{opravljeno}} *Šmartno pri Litiji {{opravljeno}} *Moravče {{opravljeno}} *Lukovica {{opravljeno}} *Dol pri Ljubljani *Mengeš {{opravljeno}} *Trzin {{opravljeno}} *Domžale {{opravljeno}} *Komenda {{opravljeno}} *Kamnik skoraj {{opravljeno}} *Solčava {{opravljeno}} *Luče {{opravljeno}} *Gornji Grad {{opravljeno}} *Dolenjske Toplice *Semič *Črnomelj *Brežice {{opravljeno}} *Škocjan *Novo mesto (manjkajo obeležja, pogledati v arhiv ZB) *Mirna Peč *Mokronog *Šentrupert *Sevnica {{opravljeno}} *Radeče *Vransko {{opravljeno}} *Tabor {{opravljeno}} *Prebold {{opravljeno}} *Žalec {{opravljeno}} *Braslovče {{opravljeno}} *Mozirje {{opravljeno}} *Ljubno {{opravljeno}} *Rečica ob Savinji {{opravljeno}} *Nazarje {{opravljeno}} *Polzela {{opravljeno}} *Muta *Radlje ob Dravi *Podvleka *Selnica ob Dravi *Lovrenc na Pohorju *Ribnica na Pohorju *Vuzenica *Slovenska Bistrica {{opravljeno}} *Vitanje *Zreče {{opravljeno}} *Dobrna {{opravljeno}} *<s>Vojnik</s> *Slovenske Konjice *Šentjur *Štore *Makole *Poljčane *Žetale *Majšperk *Podlehnik *Videm *Starše *Kidričevo *Rače Fram *Maribor {{opravljeno}} *Pesnica *Šentilj *Kungota *Sveta Ana *Lenart *Sveti Jurij *Duplek *Hoče Slivnica (ni spomenikov?) *Miklavž na Dravskem polju *Cirkulane *Zavrč *Gorišnica *Ormož *Središče ob Dravi *Ljutomer *Sveti Jurij ob Ščavnici *Benedikt *Cerkvenjak *Sveta Trojica v Slovenskih Goricah *Gornja Radgona *Apače *Radenci *Veržej *Križevci *Črenšovci *Turnišče *Velika Polana *Lendava *Dobrovnik *Trnovska vas *Hajdina *Krško {{opravljeno}} *Kostanjevica na Krki {{opravljeno}} }} --> ===Spomeniki, ki jih še ni bilo mogoče najti oz. še niso bili obiskani=== *Tešova? *Sodišinci, pokopališče? *grobišče 36 padlim pod Presedljem? <font color=green>To poglavje je zastarelo, za sveže stanje pojdi na zemljevid. --[[Uporabnik:Hladnikm|Hladnikm]] ([[Uporabniški pogovor:Hladnikm|pogovor]]) 13:52, 22. november 2023 (CET)</font> RKD je bil za spomenike pregledan in izpisan <s>za kraje na A in B.</s> --[[Uporabnik:Hladnikm|Hladnikm]] ([[Uporabniški pogovor:Hladnikm|pogovor]]) 10:11, 30. maj 2019 (CEST) v celoti, zaslužen Miloš Kermavnar. --[[Uporabnik:Hladnikm|Hladnikm]] ([[Uporabniški pogovor:Hladnikm|pogovor]]) 18:25, 11. november 2020 (CET) *Srednja Kanomlja, 10 žrtvam, odkrit 8. 9. 1957, JSNP 116; Vodnik 379; Bilten odbora za postavitev šole 1972, št. 6, 63 *Sv. Lenart nad Lušo *EŠD 4250 Spominsko območje Javornik (več obeležij)? *<s>Skalica 12, Kranj</s> *<s>Delavska 43, Stražišče</s> *<s>Cesta talcev 11, Koroška Bela</s> *<s>Mavre pod Pustim rovtom</s> *leta 1942 od Italijanov požgane izpraznjene kočevarske vasi? *nemški bunkerji? *<s>Češnjice pri Moravčah</s> *<s>gasilski dom Cerklje</s> *<s>pred Tivolijem odstranjeni spomeniki</s> *<s>Peršmanova domačija in muzej</s> *<s>Lipniška planina, 200 m Z od spomenika je še eden družinski (info Erman)</s> *<s>Leskovšek Luka, OŠ Splitska 13</s> *<s>Marijan Pavšič, Gerbičeva 60 (veter. fakult.)</s> *<s>spotikavci v Ljubljani: Lepodvorska 26, Valvasorjeva 3, Beethovnova 4, Štefanova 8, Levstikova 31</s> * [http://www.geopedia.si/#T105_L14705_F14705:3703_x466486.5625_y110898.1875_s19_b2 Hribarjeva hiša v Trzinu] * [http://www.geopedia.si/#T105_F14705:583_x425529.188_y119891.297_s17_b4 Spodnja Sorica] * [http://www.geopedia.si/#T105_F14705:2719_x427870.288452149_y117638.987194061_s15_b4 Kmetija Šoštar v Davči] (lastnik ne pokaže snete plošče) * [http://www.geopedia.si/#T105_L14705_F14705:3659_x476692_y120681.5_s15_b4 Vobovše, Loke v Tuhinju] * Grobnica herojev Celje (Gledališki trg) in grobnica borcev na Golovcu, Celje (opisa sta mogoče pomešana?) * [http://www.geopedia.si/#T105_F14705:3405_x480574.269774842_y120329.494872131_s15_b4 Kostanj] (lastnik ne pokaže snete plošče) *[http://www.geopedia.si/#T2201_F14705:3411_x485135.623694824_y121928.165061035_s15_b4 Oseki na Menini planini] *[http://www.geopedia.si/#T2201_F14705:3410_x477986.102912353_y120125.706717529_s15_b4 Pirševo bunker] * PST - Pot ob žici oziroma po starem Pot spominov in tovarištva, ki poteka okoli Ljubljane je dolga 34 km, na njej pa sta po zapisu na informativnih tablah iz 1994 sodeč, 102 spominska betonska stebra. Stebre so financirala tedanja slovenska podjetja (delovni kolektivi). Po popisu 2018, imamo zavedenih le še 65 stebrov. Manjkajo predvsem v pozidanih predelih Ljubljane. Nekaj jih je bilo poškodovanih, in jih je MOL obnovil. * [http://www.geopedia.si/#T105_F14705:1424_x449118.656_y137512.82_s14_b4 jama nad Dolžanovo sotesko] * [http://www.geopedia.si/#T105_L14705_F14705:3310_x469416.75_y135138.898_s15_b4 plošča ilegalnim prehodom meje na Kamniškem sedlu] * [http://www.geopedia.si/#T105_L14705_F14705:3261_x412208.375_y134839.25_s16_b2 plošča na Kardeljevi lovski koči na Malem polju pod Triglavom] * [http://www.geopedia.si/#T105_L14705_F14705:3309_x470576.75_y127242.898_s17_b2 Grob Janeza Jagodica v Kamniški Bistrici] *[http://www.geopedia.si/#T105_L14705_F14705:3218_x557586.5_y151964.25_s17_b2 Spodnji Duplek] *<s>[http://www.geopedia.si/#T2201_F14705:3412_x476065.64794104_y124439.116461792_s15_b4 Kališe]</s> *<s>[http://www.geopedia.si/#T2201_F14705:3590_x474780.516723633_y126938.946655273_s15_b4 Mala planina]</s> *<s>[http://www.geopedia.si/#T2201_F14705:3589_x475433.64794104_y125259.116461792_s15_b4 Kisovec na Mali planini]</s> *<s>[http://www.geopedia.si/#T2201_F14705:3408_x478829.099448608_y119968.213660278_s15_b4 Hruševka]</s> *<s>[http://www.geopedia.si/#T2201_F14705:3409_x477874.102912353_y119778.706717529_s15_b4 Pirševo]</s> *<s>[http://www.geopedia.si/#T105_L14705_F14705:2742_x447850.340820312_y133738.554351807_s17_b2 Čevdrci nad Pristavo pri Tržiču]</s> *<s>[http://www.geopedia.si/#T105_L14705_F14705:2646_x454566.477391113_y136030.69858345_s15_b4 Borcem Kokrškega odreda na Javorskem prevalu pod Storžičem]</s> *<s>[http://www.geopedia.si/#T105_L14705_F14705:1729_x420771.188_y148582.867_s14_b4 Tabor Orlovsko gnezdo nad Dovjem]</s> *<s>[http://www.geopedia.si/#T105_L14705_F14705:2665_x405888.940179688_y127583.691616943_s15_b4 Mateju Koblarju na Komni]</s> *<s>[http://www.geopedia.si/#T105_L14705_F14705:2291_x428810.018_y145585.768_s16_b4 Taborišče VOS nad Jesenicami]</s> *<s>[http://www.geopedia.si/?params=L14705#T105_L14705_F14705:3147_x493802.317771465_y106121.260629684_s17_b2 Jama Kuklja pod Tirno] </s> ==Načrti== ===''Vodnik po partizanskih poteh'' (1978) === {{opravljeno}} Za pregled posamezne pokrajine in vpis manjkajočih spomenikov se vpiši na spodnji seznam. Cela knjiga je [https://slov.si/doc/837_vodnik_po_partizanskih_poteh.pdf tule.] --[[Uporabnik:Hladnikm|Hladnikm]] ([[Uporabniški pogovor:Hladnikm|pogovor]]) 11:11, 1. maj 2021 (CEST) Neoznačena poglavja je pregledal in popisal Stane Gradišnik, knjiga je bila tako v celoti uporabljena. --[[Uporabnik:Hladnikm|Hladnikm]] ([[Uporabniški pogovor:Hladnikm|pogovor]]) 19:46, 26. avgust 2022 (CEST) #Ljubljana #Dolenjska z Belo krajino: Daniel Divjak: občine Ribnica, Kočevje, Grosuplje, Cerknica; Novo mesto Kermavnar {{opravljeno}} #Gorenjska #Koroška #Notranjska: Miloš Kermavnar: Idrija-Cerkno, Ajdovščina-Vipava #Prekmurje: Ormož {{opravljeno}}, Ptuj {{opravljeno}} Hladnik #Primorska #Štajerska ===Spotikavci in ''Svobodna beseda''=== Dragi kolegi, kaj naj storimo s spotikavci?<ref>Neuslovarjeno varianto ''spotikovec'' sem povsod zamenjal s ''spotikavec''. --~~~~</ref> Lepo so dokumentirani na Wikimedia Commons, treba bi jih bilo le prekopirati v našo zbirko. Vendar katere? V [[:c:Category:Stolpersteine in Doberdo del Lago|Doberdobu]] se nanašajo na Slovence, v [[:c:Category:Stolpersteine in Ronchi dei Legionari|Ronkah je mešano]], [[:c:Category:Stolpersteine in Trieste|v Trstu]] in [[:c:Category:Stolpersteine in_Gorizia|Gorici]] pa ni mogoče vedeti, ali je šlo za slovenske ali kake druge Žide. Ali je to sploh važno? V Trstu ima ploščo [[:w:it:Alma Vivoda]], ki ima slovensko ime, delovala pa je kot italijanska antifašistka, imamo pa tudi spominske plošče garibaldincem in članom angleške vojaške misije na Slovenskem. Jaz bi spotikavce neslovencem obravnaval kot družinske nagrobnike: po eno zvezdico za desetine ploščic v enem kraju. V [[:c:Category:Stolpersteine in Klagenfurt|Celovcu jih je veliko]], tudi [[:c:File:Stolperstein_f%C3%BCr_Dr._Melitta_Urbancic_(Graz).jpg|v Gradcu]]. Tiste, ki so zunaj meja Slovenije, vendar so v slovenščini, npr. [[:c:File:Anton_Falle_Stolperstein_Crop_slowenisch.jpg]], bi popisal vse. Popisal bi tudi vse spotikavce [[:c:Category:Stolpersteine in Slovenia|v vseh štirih slovenskih mestih]]. Kaj pravite? Zadnjič sem nagovarjal k pregledu arhivskih številk [https://www.svobodnabeseda.si/arhiv-stevilk/ ''Svobodne besede''] za obeležji. Na spletu so naslednje: * (Številka 98, december 2023) * (Številka 97, november 2023) * Številka 96, oktober 2023 * Številka 95, september 2023 * Številka 94, avgust 2023 * Številka 93, julij 2023 * Številka 92, junij 2023 * Številka 91, maj 2023 * Številka 90, april 2023 {{opravljeno}} Daniel * Številka 89, marec 2023 * Številka 88, februar 2023 * Številka 87, januar 2023 * Številka 86, december 2022 * Številka 85, november 2022 * Številka 84, oktober 2022 * Številka 83, september 2022 * Številka 82, avgust 2022 * Številka 81, julij 2022 * Številka 80, junij 2022 * Številka 79, maj 2022 * Številka 78, april 2022 * Številka 77, marec 2022 * Številka 76, februar 2022 * Številka 75, januar 2022 {{opravljeno}} Daniel * Številka 74, december 2021 * Številka 73, november 2021 * Številka 72, oktober 2021 * Številka 71, september 2021 * Številka 70, avgust 2021 * Številka 69, julij 2021 * Številka 68, junij 2021 * Številka 67, maj 2021 * Številka 66, april 2021 * Številka 65, marec 2021 * Številka 64, februar 2021 * Številka 63, januar 2021 *Številka 62, december 2020 *Številka 61, november 2020 *Številka 60, oktober 2020 *Številka 59, september 2020 {{opravljeno}} Miran *Številka 58, avgust 2020 -- {{opravljeno}} Dušan *Številka 57, julij 2020 -- {{opravljeno}} Dušan *Številka 56, junij 2020 -- Bor *Številka 55, maj 2020 *Številka 54, april 2020 -- {{opravljeno}} Bor *Številka 53, marec 2020 *Številka 52, februar 2020 *Številka 51, januar 2020 {{opravljeno}} Daniel *Številka 50, december 2019 {{opravljeno}} Daniel *Številka 49, november 2019 {{opravljeno}} Daniel *Številka 48, oktober 2019 {{opravljeno}} Daniel *Številka 47, september 2019 -- {{opravljeno}} Daniel *Številka 46, avgust 2019 -- {{opravljeno}} Daniel *Številka 45, julij 2019 -- {{opravljeno}} Daniel Sporočite mi prosim, katero številko boste pregledali, da napravim pri njej kljukico v izogib podvajanju. V opis spomenika prekopiramo besedilo, ki govori o njem, napravimo link na SB, postavimo pa tudi sliko, če je članek opremljen z njo. Za natančno lokacijo spomenika pa pišemo avtorju članka (e-naslove imajo v uredništvu SB). Lepo pozdravljeni, miran ==Dogovarjanje== ===Sodelovanja in perspektive julija 2024=== V zadnjem času se povezujemo z drugimi projekti ([https://eforeurope.eu/sl eforeuropa.eu,] [https://avarc.org/en/ avArc,] [https://citizenscience.si/ občanska znanost,] projekt Gala Kirna Protests, artistic practices and culture of memory in the post-Yugoslav context, [https://www.gov.si/drzavni-organi/ministrstva/ministrstvo-za-obrambo/o-ministrstvu/direktorat-za-logistiko-2/ Direktorat za vojne veterane in vojaško dediščino,] [https://www.vojaskimuzej.si/ Muzej slovenske vojske v Mariboru]); že od prej smo povezani z inštitutom za novejšo zgodovino, ki vzdržuje bazo Sistory, z Javno zgodovino na FF itd. Kakšne premisleke to prinaša? *Kako lahko naše gradivo, ki je objavljeno pod licenco CC (to je licenca proste rabe), uporabljajo na drugih platformah? Uporabniki naj citirajo ime fotografa, kadar je ta zapisan, sicer pa naj navedejo le vir citiranih informacij in fotografije, po vzorcu: ''Dražgoše, kostnica s spomenikom. Partizanski spomeniki. Geopedija.'' Navedba naj po možnosti vsebuje hiperpovezavo na opis spomenika na Geopediji, takole: ''[https://www.geopedia.world/?locale=sl#T281_L2534_F2518:154_x1577009.8167034246_y5820888.502320239_s16_b362 Dražgoše, kostnica s spomenikom.] Partizanski spomeniki. Geopedija.'' *Čeprav je raba zbirke prosta, sprejmemo ponujeno plačilo za uporabo slik in zapisov o spomenikih. Donator bo po dogovoru nakazal denar fotokopirnici za digitalizacijo partizanske literature, izvajalcu obnove posameznega spomenika, študentu na napotnico za pravopisno, slogovno in tehnično poenotenje zapisov v zbirki ipd. *Ponuja se nam sodelovanje pri sorodnih drugih projektih. Pri njih bo vsak od nas dejaven po svoji presoji, po možnosti tako, da ne upočasni svojega dela s slojem partizanskih spomenikov na Geopediji. Za avArc sem npr. obljubil opise 20 slovenskih spomenikov; zapise na Geopediji uporabljam tudi pri pisanju krajevnih gesel in gesel o večjih spomenikih na Wikipediji; sistematično se bodo tega lotili študentje na ljubljanski zgodovini. *Podobno bomo ravnali ob pobudah za odprtje novih delovnih področij na Geopediji, npr. sloja Osamosvojitveni spomeniki v sodelovanju z ministrstvom za obrambo (Danielov predlog). --[[Uporabnik:Hladnikm|Hladnikm]] ([[Uporabniški pogovor:Hladnikm|pogovor]]) 14:13, 24. julij 2024 (CEST) ===Kaj paše v zbirko Partizanski spomeniki in kaj ne=== dragi vsi, mogoče bi pri dvoumnih primerih morali vpeljati anonimno glasovanje in potem upoštevati večinsko odločitev. spomenik VII. kongresu partije je podobno oddaljen od nob kot sestanek KP nad kamnolomom v kamni gorici leta 1936, ki je bil v partizansko zbirko vpisan celo prvi. zborniki partizanskih spomenikov so take spomenike praviloma vključevali. tale pri parlamentu je v sklopu grobnice herojev, kar legitimira njegovo vključitev. proti vključitvi govori dejstvo, da ni nikjer izrecnega sklica na nob. če bi bil (npr. v člankih ob postavitvi), potem bi morali to upoštevati, kakor upoštevamo povezavo kmečkih uporov in nob. podobno je s kipom bučarja. (link na wikipedijo sem popravil.) če bi ga iz sloja partizanskih spomenikov izpustili, bi prečrtali njegovo štiriletno partizanščino, kar bi koristilo samo domobrancem, nenavadno pa bi bilo tudi zaradi soseščine kipov kavčiča in stanovnika. do povojne nomenklature ni bil kritičen samo bučar, ampak tudi stane kavčič, pa dušan pirjevec itd., ki jih nismo izločili iz zbirke. v tem primeru glasujem za ohranitev. po miloševem predlogu sem dileme, kako naprej z delom pri zbirki partizanski spomeniki, oblikoval tako, da so namesto vprašanj zapisani kar predlogi, glejte na [[Spomeničarski problemi#Sodelovanja in perspektive julija 2024]] in prispevajte popravke. glede porabe denarja, ki nam ga ponuja gal kirn, se zdi v tem trenutku najbolj enostavno z njim plačati nekaj digitalizacij. pa vas prosim za naslove knjig, ki bi jih najprej želeli imeti v digitalni obliki, ki bo olajšala iskanje po njih.  da tehle premislekov ne pozabimo, jih bom postavil na wikiverzo ob naše druge orehe. lepo pozdravljeni, --[[Uporabnik:Hladnikm|Hladnikm]] ([[Uporabniški pogovor:Hladnikm|pogovor]]) 15:01, 24. julij 2024 (CEST) <hr> V V pon., 22. jul. 2024 ob 11:46 je oseba Miloš Kermavnar <milos.kermavnar@gmail.com> napisala: > Pozdravljena Mojca in Miran. > Ta zapis načenja sistemska vprašanja, zato predlagam, da Miran pripravi vzorčno rešitev. > Za VII. kongres sem že jaz dodal manjkajočo piko. Zaradi tega nisem vnesel Spremembe in tudi nisem spremenil Datuma zapisa. Ta rubrika ima po dogovoru pravzaprav vlogo evidentiranja zadnje spremembe na zapisu. Dodana je bila naknadno, zato so starejši zapisi pogosto še brez vnosa, datum prvega vnosa pa je poleg popisovalca (pojasnilo za Mojco). Zase sem zadrego ali je to partizanski spomenik ali ne, rešil z geslom vsi123 v Opisu. Tako označujem zapise, kjer imam kakšen dvom, nimam pa še med popisovalci usklajene rešitve. > Obeležja pomembnim Slovencem v bližine grobnice narodnih herojev sodijo, po mojem mnenju, med tista, ki so potrebna osvežitve. > V tem primeru bi med osvežitve dal Lokacijo, ki je mala zadrega (ker omogoča različne opise), pa tudi grafično uskladitev. Tu bi dodatne fotografije lahko prišle zelo prav. > France Bučar verjetno sodi med osamosvojitelje, saj (nedelujoča) povezava na Wikipedijo ne pokaže nič izstopajočega v času NOB, ki jo je srečno, ne pa lahko, preživel. > Miran, zdaj čakam na tvoje usmeritve popisovalcem, če je, seveda, že napočil zanje. Morda pa še nismo tako daleč in bi bilo prav, da se predlogi ne izgubijo za čas, ko jih bomo res potrebovali. Predlagam, da tudi drobne popravke in dopolnila vneseš kar ti. <hr> === ... in še=== # Vlasta Felc nagovarja k raziskavi vloge slovensko govorečih avstrijskih Korošcev v okupatorski vojski pri nas, ki so v posameznih primerih najbrž blažili okupatorjevo nasilnost. Ali pa jo potencirali, kot npr. Odilo Globočnik. Njihova imena, zgodbe, usode. # Nejc Plečko na panojih v dražgoškem muzeju pogreša imena in fotografije tistih 30 ali nekaj takega partizanskih borcev, ki so po dražgoški bitki prestopili na nemško stran; med njimi je bil tudi prvoborec Dušan Jan; v partizanskem zgodovinopisju in v naši zbirki izdajalci ne bi smeli biti tabu; v partizanskem leposlovju sta izdajstvo oz. stalna nevarnost izdaje ena vidnejših tem. # Franko Pleško septembra potuje v italijanski Bari po sledeh padlih prekomorcev. Obljubil je fotografije, gpxe in opise lokacij obeležij, slovenskih in drugih; imamo torej novega sodelavca. --[[Uporabnik:Hladnikm|Hladnikm]] ([[Uporabniški pogovor:Hladnikm|pogovor]]) 18:31, 25. julij 2024 (CEST) ===Starejši pogovori in dogovori=== '''Daniel Divjak''' pon., 18. jan. 19:26: Številke 62, 61, 60, 59 in 58 so najbrž letnik 2020. ::Res je, v spletnem arhivu SB so žal pomešani tudi drugi podatki. -- miran '''dusanskodic@gmail.com''' pon., 18. jan. 19:59: Meni lahko prepustiš dve številki, katerikoli ... '''Daniel Divjak''' pon., 18. jan. 20:25: Pri pregledu obeležij sem pri zapisu v Pišecah zasledil, da je isto obeležje zabeleženo dvakrat in sicer eno blizu drugega. Prvo je zabeležil Andrej Cizl Pišece-pokopališče, opis samo napisan na eni plošči ter drugi zapis Pišece pri pokopališču (lokacija tik nad 11A) Andrej Petovič in Stane Preskar, z več zapisanega teksta in pripisom "nedokončano". Stane Preskar je predsednik združenja v Brežicah. Fotografije so enake., drugi zapis je bolj popoln, z možnimi dopolnitvami iz starejšega opisa, prav tako sta dve poziciji, mesto spomenika je na zgornjem delu pokopališča (http://www.geopedia.world/?locale=sl#T281_F2518:3176_x1741975.7467218826_y5781136.817259179_s19_b362). Lep pozdrav! Daniel '''franc.marusic@ung.si''': Strinjam se s popisovanjem spotikavcev po Sloveniji, popisovanje spotikavcev v Trstu, Gorici, Celovcu, Gradcu pa se zdi že kar daleč od začetne namere popisa partizanskih spomenikov. Drugače bi rekel za Doberdob, saj je med njimi verjetno večina ali pa vsaj nekaj partizanskih deportirancev. Za Gorico lahko potrdim, da v kolikor so to vsi goriški spotikanci, med njimi vsekakor niso vsi deportirani Slovenci. Na pamet lahko imenujem vsaj enega bližnjega sorodnika, ki spotikanca očitno nima, prepričan pa sem, da je bilo umrlih Slovenskih taboriščnikov iz Gorice več. Ali kdo ve, ali se bo spotikance vgrajevalo za vse umrle taboriščnike, ali je to v Sloveniji versko/etnično/... zamejeno? lp Lanko '''Miloš Kermavnar''' tor., 19. jan. 11:31: Pozdravljen, Miran 1. Spotikovci so tudi zame vprašanje v povezavi s Partizanskimi spomeniki. Jaz gledam na "Partizanske spomenike" kot na mesto, kjer so zbrana obeležja o osebah in dogodkih povezanih z aktivnim uporom proti okupatorju. Pod to razumem tiste, ki so se aktivno uprli (partizani), kot tudi tiste, ki so trpeli zato, ker so bili po rodbinski, krajevni ali kaki drugi okoliščini blizu idejam NOB. To ne pomeni, da drugi ljudje med vojno niso trpeli. Judje so trpeli in bili izpostavljeni iztrebljenju samo zaradi svoje vere. Če bi Hitlerjev načrt uspel, bi prav kmalu prišli na vrsto pripadniki Slovanskih narodov. Spotikovci na izredno učinkovit in lep način predstavljajo spomin na Jude po kriteriju rojstva in tragične medvojne usode (smrti). Pregledal sem jih le nekaj, vendar nisem našel nobene zgodbe, ki bi bila navezana na NOB. Tudi sicer ni nobenega komentarja v za to predvideni rubriki pri spotikovcu. V tem smislu mi nekako ne sodijo med Partizanske spomenike, razen v primerih, kjer je povezava na NOB. Nimam pa nič proti, če so na našem seznamu. Morda na način kot ga predlagaš. Nisem pa prepričan, da sodijo na seznam zunaj sedanjih mej Slovenije. 2. Med gledanjem zapisov o obeležjih so tudi taka, za katera ne vem, ali sodijo na Partizanske spomenike. Dva navajam: * https://www.hribi.net/slika.asp?razmerekomentar=380200 (kjer gre za dva pastirčka in ne vem zakaj obeležja ni na našem seznamu) * https://siol.net/v-bombniku-ki-je-strmoglavil-373341 (kjer gre za sestreljeno zavezniško letalo in so belogardisti letalce izročili Nemcem. Če bi to obeležje objavil, se mi zdi, kot bi belogardistom postavil spomenik, ker so rešili naše sedanje zaveznike, takrat pa sovražnike.) 3. Glede Svobodne besede: Zaenkrat ne bom pregledoval. Jaz sem sicer pregledal številke od 48-57, a le v rubriki »V sliki in besedi« in bi bilo potrebno pregledati vso vsebino. Ovira mi je bila tudi lokacija spomenika in fotografija iz časopisa, za katero pa sporočaš kako jo dobiti. 4. Ostalo * Ne vem kaj storiti v primeru, ko srečam zapis (zadnji stavek zapisa), kjer je omenjen obstoj partizanskega obeležja, drugih podatkov pa ne najdem: https://sl.wikipedia.org/wiki/Bel%C4%8Dji_Vrh * Opažam (pre)veliko spoštovanje zapisanega ob posameznih zapisih na Geopediji. Posebej ob dopolnitvah zabeleženih, a kasneje obiskanih obeležij, ker ostaja zapisano »nedokončano«. Mislim, da bi lahko to oznako popisovalec (ki je tak zapis dopolnil) odstranil, ko so izpolnjene vse rubrike. * Izredno pohvalen in poveden je seznam obeležij NOB v slovenskem zamejstvu (Italija in avstrijska Koroška). Velika pohvala za to delo. Lep pozdrav Miloš '''Franc Kulovec''' 19. jan. 2021 18:37: Po vnašanju spomenikov v Geopedijo mi je ostalo kar nekaj zabeležk, zato sem se odločil, da bom poskusil vse to objaviti v knjigi. Knjiga je končno izšla, tako da bodo tudi starejši, ki nimajo ali niso vešči interneta, lahko prebrali, kje in katere spomenike imamo v občini Dolenjske Toplice in zakaj so tam postavljeni. Ker ste me posredno izzvali k temu dejanju, bi vam poslal izvod knjige, zato bi vas prosil za vaš naslov. PS: Knjige je možno tudi kupiti pri našem predsedniku Avgustu Bradaču [...] bavgust8@gmail.com po ceni 15 € plus poštnina. Ves denar bo šel za obnovo spomenikov. V Rogu imam še kar nekaj dela, vendar po koroni še nisem sposoben za kakršne koli napore. Lep pozdrav Franc '''Miloš Kermavnar''' 18. sept. 2021: [...] 2) Več spominskih plošč na eni lokaciji, opisujejo pa različne dogodke, kot je v Erzelju, se mi zdi smiselno opisati vsakega v svojem zapisu. V takih primerih gre pravzaprav za združitev na eni lokaciji iz različnih razlogov: dogodki so se v različnih obdobjih dejansko odvijali na tej lokaciji. *Praktičnost 1: več dogodkov je že ob prvotni postavitvi obeleženih na istem mestu (v sredi vasi, na kulturnem domu ali šoli), čeprav so se odvijali nekje v bližnji okolici, ki ni na vsakdanjih poteh ljudi. Primer za to bi lahko bil Erzelj. *Praktičnost 2: Več dogodkov se je odvijalo v okolici, imeli so svoja obeležja, so pa jih sčasoma začeli odstranjevati (s fasad na primer). Zato so jih združili na enem centralnem mestu, da so jih ohranili. Nastali so nekakšni spominski parki. Pričakujem, da bo marsikje bodočnost takih obeležij odvisna predvsem od takega načina obeleževanja. Tako idejo sem že večkrat srečal pri ljudeh, ki jim je mar za partizanska obeležja. Tak primer je v [https://www.geopedia.world/#T281_L2518_F2518:4230_x1546469.8707990693_y5764267.848988099_s12_b362 vasi Cesta pri Ajdovščini,] kjer so k novemu obeležju požiga vasi prenesli še obeležja s poslopij v vasi. Tam so sicer dodali še eno obeležje, ki ni povezano z NOB. Če brskam po Excel zapisu iz Geopedije, je tako obeležje vsekakor lažje najti. Morda bom ob priložnosti, morda ob obisku in lastnih fotografijah kar jaz razdelil ta zapis na tri različne na isti lokaciji. Če pritisneš na zvezdico, se tako pokažejo vsa obeležja v bližini klika. Morda je bilo v stari Geopediji to problem, sedaj ga pa ne vidim. 3) Primer Graške gore: Če je zapis v RKD, ki opisuje območje dogajanja, kot je primer Graške gore, pa tudi čisto konkretnega dogodka: tiskarne Trilof, Udin boršt, pa tam ni obeležja, bi ga vseeno zabeležil in označil z zeleno zvezdico, v opis pa zapisal, da tam nikoli ni bilo obeležja. S tem se bo (vsaj) tu ohranil nek spomin. Na to me napeljuje brskanje po uradnih evidencah obeležij v posameznih občinah, kjer je pri nekaterih opomba "nepomembno". Ne vem kaj so imeli zapisovalci v mislih, jaz bi si to razlagal: "nimamo nič proti, če ga kdorkoli odstrani". To je lahko za koga že dovolj velik signal. 4) Obeležja, ki jih popisovalci niso obiskali, bi ohranil kar z modro zvezdico. Ta mi predstavlja izziv, da bi si tako obeležje ogledal, fotografiral in predstavil. Več razlogov vidim za modro zvezdico: Na Street View je viden marsikateri spomenik, celo čitljiva plošča. Vsakič sem v skušnjavi, če bi tako fotografijo zaslona prilepil k obeležju. Na Krasu jih je kar nekaj. Poleg pravnega vidika [...] je vprašljiva tudi kakovost take fotografije. Zasledil sem že zapise, označene z rdečo zvezdico (obiskan!) in brez fotografij; to se mi ne zdi ravno posrečeno, saj fotografija prinaša veliko več informacij o obeležju kot sam opis. Da so res izziv, sem videl, ko sem obiskal Renče in Vogrsko. Modra obeležja, ki jih nisem našel oziroma mogel fotografirati, so bila po nekaj dneh že rdeča in obiskana. Zato sedaj, ko naletim na neobiskano obeležje, enostavno pritisnem, da ga bom spremenil in brez spremembe shranim. S tem se ta zvezdica postavi nad vse ostale pod njo. To me včasih jezi, vendar upam, da še bolj jezi koga drugega in se bo potrudil, da bo zvezdica lahko rdeča. [...] ==Razne dileme in rešitve== '''QR-kode''' Odgovor na ponudbo podjetja [https://www.qr-nob.com/ QR-NOB]: - V poštev pridejo le osrednji spomeniki z veliko imeni padlih in drugih žrtev, saj je le pri njih mogoče pričakovati prižiganje virtualnih sveč; prihodek od prižiganja sveč na računalniku je sicer zelo negotov. - Postavitev tablic s kodo ne bo legalna, če ponudnik zanjo ne bo priskrbel potrebnih dovoljenj (lastnik parcele, ZVKD, DARS, Ministrstvo za okolje in prostor, KS itd., za njihovo pridobivanje sva potrebovala pol leta), o čemer v ponudbi ni besede. - Storitev v ponudbi ni časovno omejena, v pogodbi pa zagotovo bo, kar pomeni, da je treba računati z dodatnimi stroški za podaljšanje servisa, nadomestilo poškodovane ali ukradene table (predmet vandalizma bo zlasti rdeča zvezda), spremembo in ažuriranje informacije ipd. - Osebno se s tovrstno komercializacijo spomenikov NOB ne strinjava; ZB naj denar raje nameni vzdrževanju spomenikov, za trajno in zastonj informacije o spomeniku v več jezikih pa poskrbi na Wikipediji bodisi v samostojnem geslu bodisi v geslu o krajevnih znamenitostih. '''Daniel Divjak''' 30.9.2021: Zanimivost, da sem ponovno naletel na primer, da je spominsko obeležje bilo shranjeno pri sorodniku, ki je povezan z osebo omenjeno na plošči. Najprej sem pred časom v bližini Šentjurja želel fotografirati spominsko ploščo posvečeno ustanovitvi prve celice KP v Šentjurju. Žal je ni več na steni hiše, pojasnilo je bilo, da je sorodnik ploščo odnesel v Zagreb. Po dveh mesecih iskanja sem dobil odgovor iz Zagreba in pojasnilo, da plošče v Zagrebu ni. Včeraj pa sem za ploščo, ki je bila na Partizanskem vrhu zdaj Sveti planini nad Trbovljami in je bila posvečena padli partizanki Marjeti Vresk,s pomočjo Marije Govejšek, dolgoletne predsednice ZB NOB Trbovlje, dobil podatek, da naj bi ploščo shranil sin. S pomočjo interneta sem ga našel in se dogovoril, da ploščo, ki jo je rešil ob obnovi hiše, lahko fotografiram. Zgodba s srečnim koncem. Tako je tudi z doprsnim kipom, ki je bil v šoli, katera je nosila ime Oto Vrhunc-Blaž in se je s sklepom skupščine občine Ljubljana-Šiška leta 1992 preimenovala in s tem je kip postal moteč. Tako sem dobil podatek, da je doprsni kip pri njegovem sinu." Na začetku projekta na Geopediji je bila večkrat izrečena pripomba, da partizanskih spomenikov ni vredno na novo popisovati, češ da imajo vse že popisane področne zveze borcev in da so vpisani tudi v Register kulturne dediščine. Izkazalo se je, da Register kulturne dediščine, za katerega skrbijo na Ministrstvu za kulturo, vsebuje le okrog 70 % vseh partizanskih spomenikov in da so podatki v njem zastareli, pomanjkljivi, že skraja napačni (to velja zlasti za spomenike na težje dostopnih krajih, do katerih se popisovalci niso potrudili) ali do partizanov celo izključevalni: cela Škofja Loka ima npr. v [http://slov.si/doc/partizanski_spomeniki_rkd.xlsx Registru iz časa druge svetovne vojne] le štiri lokacije, in to so nemški bunkerji, ne pa partizanski spomeniki, kar med vrsticami sporoča, da je na Škofjeloškem zgodovinskega spomina vredno samo to, kar je bilo nemškega. Področne zbirke spomenikov so popolnejše, vendar so spomeniki vanje vpisani neenotno, največja pomanjkljivost pa je, ker jih ni na spletu. Ker kar ni na spletu, se ne vidi in ne prispeva k zgodovinskemu pomnjenju in je za javno mnenje tako rekoč mrtvo. --[[Uporabnik:Hladnikm|Hladnikm]] ([[Uporabniški pogovor:Hladnikm|pogovor]]) 15:53, 22. september 2017 (CEST) '''Miloš Kermavnar''' 11. 5. 2020: ''Kurirska postaja G-28 nad Hrušico'', ki si jo zaman iskal avgusta 2012. Pri tem se mi postavlja vprašanje ali je možno, da bi se podatki o možni lokaciji toliko razlikovali med seboj glede na različne vire. Pri Partizanskem prehodu čez progo v Log v Bohinju sem resda videl, da se je popisovalec pri vnosu lokacije v Register kulturne dediščine zmotil za eno križišče. To razumem bolj kot lapsus. Pri G-28 pa gre za dva hriba!? Postajo G-28 nad Hrušico pa bom v prihodnosti morda tudi sam obiskal. Za začetek razmišljam o lokaciji iz Registra. Podobno vprašanje se mi postavlja tudi pri obeležju ''[http://www.geopedia.world/#T281_L2518_F2518:5079_x1623308.5668232562_y5781419.65720306_s14_b362 LAVRICA, SELA, Selska dolina'']. Lokacija na Geopediji in v Registru se razlikujeta za kakih 700 m. Glede na dejstvo, da je spomenik na fotografijah videti relativno nov, pa se mi postavlja vprašanje, če ne gre za novo postavitev obeležja za isti dogodek, in morda staro (iz leta 1977) še kje obstaja. (Tak primer sem našel na Javorniku nad Črnim vrhom.) Lahko bi ga morda postavili namesto na odročni lokaciji (sedaj sredi gozda), na mesto, kjer bi lahko spomnilo na dogodek več ljudi. '''Teofil Bizjak''' 11. 5. 2020: V tem primeru gre za napako pri vnosu v Register kult. dediščine, o čemer sem jih že opozoril, vendar ne vem, kaj, kako in kdaj bodo na to reagirali! Gre za spomenik NOB, ki so ga postavili 1976 in ne 1979, kot je razbrati iz opisa EŠD: 28410. Iskanje tega pomnika po podatkih iz RKD mi je vzelo kar nekaj časa, tj. plezanje po hribu gor in dol ter sem in tja, a nisem odnehal, dokler ga nisem staknil, nato pa še v bifeju v Selah opravil nekaj razgovorov z domačini, ki so potrdili, ko so videli še fotografije spomenika, da je to edini takšen spomenik v tem okolišu in da drugega ni! Kar se tiče mojih izkušenj o jemanju podatkov iz RKD (ministrstvo za kulturo) moram reči, da so dobre in da ni večjih odstopanj, vendar potrebnih popravkov, ki so za nekatere pomembni! se jih radi ognejo. Včasih celo pa tudi prisluhnejo! Hmmm. Pa vendar! Z njimi še gre! Huje je z Registrom, ki obsega grobove, grobišča ..., in ki ga opravlja in vodi Ministrstvo za delo, družino, soc. zadeve ... Tam ikone sadijo po zemljevidu, kamor padejo. Npr. grobnica na Brezjah nad Pijavo Gorico je točno locirana (MK), ikona za to grobnico (MDDSZEM) pa je 2,1 km jugovzhodno in če ne prebereš vseh sporočil, ne veš, da gre za eno in isto zadevo! Na opozorila ne reagirajo! '''Miloš Kermavnar''' 20. aprila: Ustavil sem se na pokopališču v Poljanah nad Škofjo Loko in poiskal grob Miklavčičevih iz Suše. Grob je urejen, napis na nagrobniku obnovljen. Na Geopedijo sem vnesel fotografije in dopolnil napis na grobu. Morda bi na osnovi gornjega dejstva lahko dopolnili tudi opis. Meni podrobnosti niso poznane, vendar vse izgleda tako, da sedaj grob ima skrbnika. V predhodno vnesenih primerih sem že parkrat naletel na spremenjene okoliščine na spomeniku ali pa samo dodal manjkajoče fotografije. <font color=green>Sedaj se pod fotografijo vidi tudi ime datoteke, pa bi morda bilo dobro, če bi se v tem imenu pojavil datum nastanka. Tako bi imel še dodatno informacijo in ne bi bilo potrebno samo s tem obremenjevati opisa.</font> Jaz sem to že parkrat napravil, opazil pa sem tudi pri npr. Škodiču in Marušiču. '''Ivan Krivec''' 11. 5. 2020: Letos 22. januarja sem obnovil napis [https://www.geopedia.world/?locale=sl#T281_L2518_F2518:260_x1615133.5169228455_y5823412.3276773635_s13_b362 na plošči,] prosim, če bi dopolnil text zamenjal ali dodal slike na stran geopedije ... Pozabljena spominska plošča ni več pozabljena, osvežena je in narejen nov napis katerega že davno ni bilo. V vklesanih kanalih črk ni bilo sledu barve niti malo, zbornik pomnikov iz leta 1975 pa piše, da je bil napis rdeče obarvan. Napis je bil pobarvan verjetno samo takrat, prvič in zadnjič, ko je bila plošča odkrita, to je davnega leta 1965. V tej hiši že dolgo nihče ne živi, ampak vseeno naj spomin ostane čim dlje ... '''Pavel Majerle Kukin''' 17. aprila 2020: Čestitke vsem sodelujočim aktivistom in organizatorjem! Po pravici povedano sem bil lani kar malo skeptičen kdaj bo številka 5000, iz razloga ker se mi je zdelo da se vse nekaj počasi odvija ali pa morda celo zmanjkuje volje in na koncu morda tudi kadrov za to delo. Sem z vami vred srečen, da ste me prepričali! Nadaljnje moje razmišljanje pri NOB vrednotah je naslednje: 1. Posebej je potrebno povedati še, da obstajajo grobišča NOB v zamejstvu Hrvaška na lokacijah: Delnice, Fužine, Lokve, RAB, Plešce pa še se bi kaj našlo. Ta grobišča so nujno potrebna obnove, ker so nekateri grobovi v izredno slabem stanju. Tukaj bi morala dati pobudo republika Slovenija, republiki Hrvaški, da se pokrene obnova teh vrednot NOB. V teh grobovih je veliko partizanov borcev iz Kočevske, ki so preminuli v bojih. Ali bi morda zavedli tudi ta grobišča v evidenco Wikipedije? 2. V sedanjem času se globoko zavedamo te situacije današnjega časa zaradi korona virusa Covid-19, vendar nam to ne more in ne sme biti izgovor, za spomladansko čiščenje in preventivno vzdrževanje vrednot NOB. Res, da nam tokrat ni viden sovražnik, kje in od kod nas čaka, ubrati je potrebno zahtevane samozaščitne ukrepe in pristopiti k delu vsaj delčkom razmišljanja po kmečki pameti! Jaz sem že to opravil pa virus mi ni nič smetal, verjamem pa da je težava na večjih pokopališčih ... '''Pavel Majerle Kukin''' 9. aprila 2020: Ni problem označevanja s QR kodo! Težava nastane zaradi obstojnosti nalepke ... Torej če želite imeti neomejeno obstojno nalepko s QR kodo, se mi javite! To tehnologijo imam od izdelave info tabel! Da označite vse NOB vrednote s QR kodami je odlična ideja! Pri tem bi morala biti naveza tako izdelana, kot pri kolesarskih stezah, da z mobitelom klikneš na QR kodo in dobiš iz Vikipedije dodatne informacije za to NOB vrednoto. '''Anton Petrovič''' 17. aprila 2020: Pozdravljeni, sotrudniki! Nekaj časa se nisem oglašal, ker so bile druge zadeve (zdravstvene) v prednosti. Spodnje Posavje je dobro, celo zelo dobro pokrito. Se bom pa usmeril iz Kostanjevice priti Novemu mestu in temu delu Dolenjske. Ko bo konec te norije, se pa res lahko srečamo enakomisleči! Ostanite zdravi! Tone '''Anton Petrovič''' 10. aprila 2020: Pomemben dosežek je bil, poleg ostale skrbi za spomenike iz obdobja NOB, tudi [https://www.krsko.si/objava/174937 tale.] Lep primer prizadevnega dela in uspešnega sodelovanja! Skupaj smo močnejši in uspelo nam bo! '''Vojko Hobič''' 10. aprila 2020: Miran, ne samo, da popisujem. Jaz obenem tudi obnavljam spomenike, in plošče. V prilogi je plošča iz Žarščine in tudi kar sem napisal za ''Svobodno besedo''. '''Miloš Kermavnar''' 10. aprila 2020: Vesel sem bil tudi reakcije ob vnosu 5000-ega spomenika. Res si želim, da bi modre zvezdice privabile tiste, ki so te spomenike obiskali ali pa jih kako drugače bolje poznajo in bi dopolnili manjkajoče rubrike. Pa tudi, da bi ugotovili, da tudi oni poznajo še kak spomenik, ki ga na geopediji še ni. Jaz sem se poslužil Rutarjevih evidenc, ki so res veliko delo, še posebaj tiste tabele, ki obsegajo tudi katastrske podatke. Poleg tega vsebujejo verjetno vse na tistem teritoriju (v uvodu omenja 338 obeležij) in ne le tistih iz kulturne dediščine. Te iz prejšnjega dne (in ti so v veliki manjšini) sem vnesel le v primerih, ko sem jih našel na Street View ali pa je bila lokacija jasno opisana npr. "na pokopališču". ==Pobrisani dvojniki== '''Zajasovnik''' pri Vranskem: "Spomenik. Na tem mestu ni spomenika. Preveril sem pri Konjškovih. / Ime spomenika Spomenik. Na tem mestu ni spomenika. Preveril sem pri Konjškovih. / Tip spomenika / Status spomenika odstranjen / Besedilo na spomeniku / Slika 1 / Opis in viri vsi123 / Spremembe, dopolnila, popravki Tu ni spomenika. Napačna lokacija? / Lokacija in dostop Ni dokončna / ObčinaVransko / K. o., parc. št., lastnik / Popisovalec Bor1974 S. Gradišnik, 6.junija 2021. / Datum zapisa 24/08/0024" '''Sedmim padlim borcem 1. Štajerskega bataljona, Slivnica pri Celju oz. Sv. Helena v Javorju''' | Pri cerkvi je grobišče s spomenikom 7. padlim borcem 1. štajerskega bataljona in brigade Mirka Bračiča. Grobišče je na novo urejeno 4.7.1976. Vir: Vodnik po partizanskih poteh str. 585 vsi123. | Pri pregledu prostora 03.VII.2021 tega grobišča ni. Bor1974-14.IIII.2023 | Napravil sem napako. Spomenik je pri cerkvi Sv.Helene, zato sem zeleno zvezdico premaknil k cerkvi Sv.Helene. S.Gradišnik, 9. 7. 2023 | M. Kermavnar, 21.7.2023, spremenil zvezdico v modro, ker lokacija očitno ni bila obiskana. | S.Gradišnik, 26. 8. 2023, spremenil zvezdico v rdečo, ker se opis zagotovo nanaša na isti spomenik.V Vodniku na str.585 dobesedno piše: Slivnica pri Celju, pri cerkvi grobišče s spomenikom 7. padlim borcem 1. štajerskega bataljona in brigade Mirka Bračiča. Striže zapis Slivnica pri Celju, ne pa Sv. Helena. | Lokacija in dostop: Pri cerkvi v Slivnica pri Celju. Briški četi, vrh Sabotina, odkrit 9. 9. 1973. JSNP, 143, https://www.geopedia.world/#T281_L2518_F2518:6698_x1519037.3831048724_y5779325.204268224_s13_b362 7. 6. 2021 spomenika na Sabotinu nisva našla. Iskala sva v okolici doma (muzeja, okrepčevalnice) in proti vrhu. Na fasadi ob vhodu so znaki odstranjene plošče. Povprašati, če je mogoče v notranjosti muzeja. -- M. Hladnik 13. 6. 2021 Na Vugovi planini na Sabotinu. Kje točno? M. Hladnik 26/04/2021 Vpis spomenika pri koči izbrisan. 26. 10. 2022 M. Hladnik Po sporočilu Mitje Močnika 26. 10. 2022 na nekdanji karavli na vrhu Sabotina nikoli ni bilo partizanske spominske plošče, ampak samo tabla z imenom karavle. Spomenik briški četi je pri lovski koči. ==Prestaviti== *Spominski park na Medvedjeku {{opravljeno}} prestavljeno v sloj Osamosvojitveni spomeniki oz. Spomeniki osamosvojitvene vojne 1991. na stari Geopediji *Zavetniki {{opravljeno}} prestavljeno v sloj Osamosvojitveni spomeniki oz. Spomeniki osamosvojitvene vojne 1991. na stari Geopediji *[http://www.geopedia.si/#T105_L22596_F22596:1_x400023.004272461_y74181.4985771179_s17_b4 Sloj Spomeniki prve svetovne vojne] na Geopediji *[http://www.geopedia.si/#T105_L24004_F24004:1_x468886.754272461_y110469.248577118_s18_b2 Sloj Osamosvojitveni spomeniki] na Geopediji <hr> Wordova datoteka s spomeniki, ki so bili iz zbirke izločeni (45 obeležij), je dostopna na https://slov.si/doc/izloceni_spomeniki.docx . Opremljeni so tudi s slikami in koordinatami, prekopirajte jih prosim v ustrezne druge sloje na Geopediji. --[[Uporabnik:Hladnikm|Hladnikm]] ([[Uporabniški pogovor:Hladnikm|pogovor]]) 18:28, 11. november 2020 (CET) *po opozorilu M. Kermavnarja zbrisal spomenik 29 žrtvam eksplozije v smodnišnici v Jezernici (Italija) maja 1945 -- M. Hladnik 17. 1. 2022 *po opozorilu M. Kermavnarja zbrisal ploščo na koči na Govejku, ki jo je 1935 posvetil škof Rožman -- M. Hladnik 17. 1. 2022 *<s>Vranke nad Blagovico</s> *<s>Valentin Vodnik, Koprivnik</s> *<s>Villa rustica, Mošnje</s> *<s>Žnidaršič, Vajnež</s> *<s>Robič, Plavški Rovt</s> *<s>1. svetovna vojna, npr. v [http://www.geopedia.si/#T105_L14705_F14705:2579_x485441.625_y128213.75_s15_b4 Gornjem Gradu]</s> *<s>1. svetovni vojni, Kotlje</s> *<s>1. svetovna vojna, Gorjansko</s> *<s>osamosvojitveni vojni v Metliki</s> *<s>generalu Maistru</s> *<s>Martinu Cerarju, Ihan</s> *<s>Ravnica (Mošnja)</s> *<s>Hrvatski trg, Ljubljana (1. sv. vojna)</s> *<s>Nova Štifta 1. svetovni vojni</s> *<s>Ljubljanska cesta 69, Domžale (osamosvojitev)</s> *<s>Sanabor 1a (osamosvojitev)</s> *<s>Vrhpolje 43 (osamosvojitev)</s> *<s>Primskovo (farna plošča)</s> *<s>Ladja 30 (skladišče orožja 1991)</s> *<s>Doprsni kip Rudolfa Maistra, Unec</s> *<s>Povojnim žrtvam v Grahovu</s> *<s>Zamolčanim žrtvam (več spomenikov)</s> *<s>Ljubno ob Savinji (dva spomenika 1. svetovni vojni)</s> Umaknil iz zbirke --[[Uporabnik:Hladnikm|Hladnikm]] ([[Uporabniški pogovor:Hladnikm|pogovor]]) 18:17, 11. november 2020 (CET) ==Prijave izginulih ali poškodovanih spomenikov policiji== ===Prijaviti odstranitev=== *Nomenj (dve odstranjeni plošči) *Kostanj *Lovska koča Talež {{opravljeno}} *Duplje {{opravljeno}} *Mače {{opravljeno}} *Zapolje pri Vranji peči *Kardeljeva koča na Mali planini *Spodnje Palovče *Davča {{opravljeno}}, vendar brez odziva *Peko Tržič {{opravljeno}}, odziv je bil, vendar so plošče še vedno v neki drvarnici *Aljažev stolp na Triglavu {{opravljeno}}, uspelo *Jesenice (ducat spomenikov in spominskih plošč) {{opravljeno}}, vendar brez odziva *Zalog pri Ljubljani {{opravljeno}}, vendar brez odziva ===Zgled prijave=== Spoštovani gospod komandir Robert Račman, prijavljam izginotje naslednjih šestih spominskih plošč v občini Jesenice: # Hrušica 55: Vojakoma Martinu Ščurku in Andreju Skobernetu, lastnik plošče Slovenske železnice (http://www.geopedia.si/#T105_F14705:2628_x424713.629620117_y145478.212204193_s18_b4). EŠD 5337 (http://giskd2s.situla.org/rkd/Opis.asp?Esd=5537). Trenutni stanovalci na tem naslovu in sosedje ne znajo povedati, kdaj je plošča izginila s fasade. # V bregu nad hišo Spodnji Plavž 20: Rupertu Kiršnerju, (http://www.geopedia.si/#T105_L14705_F14705:2630_x425637.875_y144227.04296875_s16_b4). EŠD 5367 (http://giskd2s.situla.org/rkd/Opis.asp?Esd=5367). Plošča je pogrešana od leta 2013. # Pionirska ulica 4: Ludviku Benedičiču (http://www.geopedia.si/#T105_L14705_F14705:2617_x430001.769226074_y142737.286565781_s16_b4). Lastnika Zidarevića ni bilo doma, da bi ga vprašal, zakaj plošče po obnovi hiše ni montiral nazaj na fasado. # Cesta železarjev 27: Ferdu Korenu (http://www.geopedia.si/#T105_L14705_F14705:2633_x428987.417800903_y143383.021625519_s17_b4). Na mestu podrte hiše je zdaj servis Peugeot, na vprašanje o plošči po e-pošti se niso odzvali. # Cesta Toneta Tomšiča 10: Bertiju Vergelu (http://www.geopedia.si/#T105_L14705_F14705:2634_x428452.877845764_y143905.874288559_s17_b4). V obnovljeni hiši ni bilo nikogar doma, da bi povprašal o usodi odstranjene plošče. # Cesta Franceta Prešerna 48 (Glasbena šola Jesenice): Francu Marklju (http://www.geopedia.si/#T105_L14705_F14705:2762_x427937.254272461_y143576.998577118_s18_b2). V dokumentaciji ZB Jesenice piše, da je plošča v hrambi muzeja, vendar v muzeju plošče nimajo evidentirane. Na enak način so že pred leti izginile tudi druge plošče s področja nekdanje železarne, zaupane muzeju; njihovo izginotje bom prijavil posebej. Opravičujem se, če je bila katera od odstranitev že prijavljena. Vesel bom podatka, kdaj se je to zgodilo, da ga vnesem v zbirko partizanskih spomenikov na Geopediji (http://www.geopedia.si/#T105_L14705_x473871.594_y120564.898_s10_b4). Pri prijavah vandalizma nad spominskimi ploščami v drugih občinah so bili občinski organi, krajevne skupnosti, lokalni ZVKD-ji in področne Zveze borcev neodzivne, zato prijavo pošiljam tokrat samo na naslov policije, ki se je doslej zgledno odzvala. Z lepimi pozdravi, Miran Hladnik <hr> Od: Miran Hladnik gmail <miran.hladnik@gmail.com><br> Datum: 12. februar 2018 10:37<br> Zadeva: Izginula partizanska obeležja na področju nekdanje Železarne Jesenice<br> Za: pp_jesenice.pukr@policija.si Spoštovani gospod komandir, kot sem napovedal v prejšnjem pismu, vam pošiljam še seznam spominskih obeležij, ki so izginila s področja nekdanje jeseniške železarne. Prvi dve sta poniknili v Gornjesavskem muzeju, za druge pa ne vem. Zavedam se, da je od izginotja verjetno minilo preveč časa, da bi jih lahko izsledili, želim pa, da so izgube ali uničenje dokumentirani. Projekt, v okviru katerega se je pokazalo, kaj od obeležij vse manjka, vsebuje trenutno 2650 popisov od skupaj kakih 4000 in je precej izčrpnejši od selektivnega Registra nepremične kulturne dediščine. Po drugih krajih je uničene kulturne dediščine manj kot na Jesenicah, res pa je, da je bilo na Jesenicah plošč več kot kje drugje. Spominske plošče iz Železarne Jesenice, ki so bile izročene muzeju v varstvu, zdaj pa jih tam ni več: # http://www.geopedia.si/#T105_F14705:2133_x427900.375_y143665.5_s17_b4 Ob fotografiji v muzeju je s 27. 1. 1998 datiran zapis "Plošča je odstranjena in je v muzeju na stopnišču." Muzej plošče nima v evidenci. Plošče ni več oz. se ne ve, kje je. # http://www.geopedia.si/#T105_F14705:2134_x427918.375_y143665.5_s17_b4 V Zgornjesavskem muzeju je ob fotografiji plošče zapis, datiran 22. 1. 1998: "Plošča je v muzeju na stopnišču". Med muzejskimi objekti plošča ni evidentirana. Plošče ni več oz. se ne ve, kje je. Spominske plošče iz Železarne Jesenice, ki jih nisem uspel več najti; mogoče je katera od naštetih ohranjena v notranjosti objektov, ki so nekoč pripadali Železarni: # http://www.geopedia.si/#T105_L14705_F14705:2139_x427910.875_y143699.5_s17_b4 # http://www.geopedia.si/#T105_L14705_F14705:2140_x427930.375_y143699.5_s17_b4 # http://www.geopedia.si/#T105_L14705_F14705:2141_x427948.875_y143700_s17_b4 # http://www.geopedia.si/#T105_L14705_F14705:2144_x427970.375_y143698.5_s17_b4 # http://www.geopedia.si/#T105_L14705_F14705:2135_x427939.125_y143666.75_s17_b4 # http://www.geopedia.si/#T105_L14705_F14705:2136_x427900.375_y143619_s17_b4 # http://www.geopedia.si/#T105_L14705_F14705:2137_x427915.875_y143620_s18_b4 # http://www.geopedia.si/#T105_L14705_F14705:2138_x427932.375_y143619.5_s18_b4 Lep pozdrav, Miran Hladnik ===Primer Babni Vrt=== *[https://slov.si/doc/babni_vrt.pdf MK in ZVKD Kranj o vandaliziranju spomenika v Babnem Vrtu] [https://www.geopedia.world/#T281_F2518:344_x1600775.9298560447_y5831734.582518261_s15_b362 Janez Čimžar, Babni Vrt.] Geopedija. == Urejanje statusa partizanskih obeležij == # z občinskim odlokom (občina sprejme odlok o lokalnem pomenu obeležja - podobno kot ima to urejeno občina Preddvor) # občina (ali KS) v soglasju z lastnikom parcele za zemljišče, ki ga pokriva spomenik, izvede razparcelacijo, vpis zemljišča kot javno dobro in vpis lastništva v Zemljiško knjigo prek notarja # vpis služnosti za dostop do spominskega obeležja; postopek na Zemljiški knjigi izvedeta zainteresirana organizacija ZB NOB in lastnik zemljišča prek notarja <br>-- Lado Nikšič 26. 8. 2023 <hr> *Nazaj na [[Partizanski spomeniki na Geopediji]] gg9gzohwh9xobkoiy4su2ksro07brnk