Беседа:Хомофобия/Архив 2006

от Уикипедия, свободната енциклопедия

[редактиране] Некадърността на Инж

Скъпи Инж, не знам на какъв език трябва да ти се обяснява на теб... Интернализираната хомофобия е термин в психологията. Можеш да прочетеш английската статия, както и да потърсиш информация в интернет. Това е официален термин в психологията и твоята некадърност не оправдава вандализма ти. Поздрави. --Stalik 01:39, 28 юни 2006 (UTC)

Като е термин, ще сложиш източници и ще я ДОБАВИШ. Моята точка няма да пипаш, тя се основава на източници - 2 бр, за едната и другата теза. Обръщам ти внимание, че У:НГТ важи за педерасите също както за некадърниците. --ИнжИнера 01:51, 28 юни 2006 (UTC) Стабилен Stable
Източника е английската Уикипедия. Казах ти - виж в Google. Лесно става.
Общо
Речник на сайт по семейно планиране
Явлението "интернализирана хомофобия" в сайта на Американската асоциация по психология
Явлението "интернализирана хомофобия" в ксайта на Американската асоциация по психиатрия
А твоето "мнение" Инж (гледай само колко си НЕКАДЪРЕН) го трия защото е за "Клинична хомофобия". Ако си отвориш очите ще видиш че заглавието на раздела е "ИНТЕРНАЛИЗИРАНА хомофобия", което е ДРУГО нещо (в смисъл различно от първото). Надявам се ти го обясних простичко. С оглед на това твоето мнение нема место тук, сещаш ли се... --Stalik 01:59, 28 юни 2006 (UTC)
  • Аз ви гледам педерасите, гледам как нахалствате, правя се, че минава вашата, и в един момент ви заритвам. По устав, по правилата, затова така пищите като бити педераси. ВНИМАВАЙ ТУКА: Точката „Kлинична хомофобия“ е въведена преди близо година - Версия от 19:56, 14 юли 2005. Щом досега не ти пречеше, тепърва ще ме хванеш за хуя да я пипаш - такава точка е имало и ще има и занапред. Само че, в неутрализиран, а не в педераски вид. Тури си, щом искаш, нова педераска точка, аз и нея ще я неутрализирам. --ИнжИнера 02:20, 28 юни 2006 (UTC) Стабилен Stable

Ако видиш историята на статията ще установиш, че такава точка нито е добавена от мен, нито някога съм редактирал статията или пък съм й обръщал внимание, че да ми "пречи". Видях я сега. И съм съгласен донякъде с теб - "клинична" е неточна дефиниция и няма място тук. Затова засега я махам. Но това не обяснява защо си изтрил превода за интернализираната хомофобия. ВНИМАВАЙ ТУКА: Триеш неколкократно превод от английската Уикипедия без да се аргументираш защо, а добавяш едно чисто неенциклопедично съдържание с твоята въображаема гледна точка по (както установихме) въображаем проблем. Това не ти е личен блог. Неенциклопедичното съдържание и вандализма - вън. --Stalik 02:38, 28 юни 2006 (UTC)

Като праворезбови, аз не приемам нещата толкова лично. Затова съм цитирал само датата, не и кой измисли тази точка. Но тя стоя с явно невярно съдържание близо година. Докато си преодолях погнусата и взех да чета - ми лъжци сте долни, само клевети пишете! Точка „Клинична хомофобия“ има в ЕН и аз и направих съкратен, неутрализиран превод, като включих и досегашното ѝ съдържание във вид на препратка. Затова, точката няма да я пипаш. И, лъжец такъв педерастически, аз не съм ти трил нищо! Просто си връщам версията с моята точка, която ти, лайно такова, махаш вече 4-ти или 5-ти път. Като искаш точка - добави я, ама моята не пипай. Моля те, се дръж се като човек, че ми се свършва речника вече.--ИнжИнера 02:55, 28 юни 2006 (UTC) Стабилен Stable
Посочи ми къде точно има точка "Clinical Homophobia" в английската версия. --Stalik 09:17, 28 юни 2006 (UTC)
В английската няма. Но, тука имаше и стоя близо година! Не е уважително към преждеписавшите тази точка да изчезне безследно. Затова, в ЕН намерих това: „Dual associations and usage controversy The fact that "homophobia" contains the word "phobia" leads some people to reject the term outright, and to criticize it as an unnecessarily or even maliciously loaded term, since "clinical homophobia" is not listed in the Diagnostic and Statistical Manual of Mental Disorders. Nevertheless, homosexual panic has been successfully used as a defense in legal cases, though this defense is no longer permissible in many jurisdictions.“
Комбинирах го с предишното съдържание на точката и се получи много добра точка - няма такъв медицински термин (няма такава фобия!) но, при все това, има наукоподобни сайтове на български, които го твърдят. За мене беше ценна също информацията, че в бгУикипедия по статиите за педераслъците се пише апсалютно безотговорно и, ако не съм аз, неверни твърдения може да стоят с години. Е, някои ги е яд, че (почти) винаги се оказвам прав и махнаха това инфо. --ИнжИнера 10:06, 28 юни 2006 (UTC) Стабилен Stable

Няма утвърдени и сериозни български сайтове, които да твърдят това. Посочи ми някой. --Stalik 11:01, 28 юни 2006 (UTC)

[редактиране] Kлинична хомофобия

Моля Nk да посочи на какви основания е върнал в статията точка "Kлинична хомофобия" - от къде е преведена тя (в английската Уикипедия такава няма), още повече - защо е налична след като самото ѝ съдържание потвърждва, че такова нещо няма? --Stalik 09:36, 28 юни 2006 (UTC)

Опа, по-спокойно! Разделът е върнат от ИнжИнера; Nk|Спас е изтрил следния текст: В тази статия твърдението за наличие на „Kлинична хомофобия“ с описание на нейните „симптоми“ престоя близо година: въведено на 4 юли 2005 от Потребител:Stanislav и доведено до неутрален вид на 27 юни 2006 от Потребител:ИнжИнера. Спас не взема страна, ами изтрива метаданни, които могат да се видят в историята. Вие си се разбирайте трябва ли да има такъв абзац. --Петко ± (Категория:ИнжИнери се премести) 09:43, 28 юни 2006 (UTC)

Действително. Съжалявам. --Stalik 09:46, 28 юни 2006 (UTC)

Този раздел е бил добавен, за да се направи разграничение между предръзсъдъците (социално поведение) и страха (болест/патология). Докато днес под хомофобия се разбира първото, за патологично състояние има друг термин: хомосексуална паника или хомоеротофобия (на български няма утвърден термин, може и "клинична хомофобия" да се каже, и какво да е друго). Тоест, хомофобията, според днешното значение на думата, не е "фобия" или болест и това е широко известно. Това ще се допълни и изясни, когато някой преведе раздела en:Homophobia#Dual associations and usage controversy.
От друга страна фактът, че някакъв хомосексуалистки (пропаганден) беге сайт е публикувал текст, в който приравнява хомофобията с болест/патология, без да направи необходимото уточнение, може да доведе до заключения относно този сайт и хомосексуалистите, които го правят; и изречението ще стои докато не се докаже, че тея са съвсем маргинални. Затова, докато разделът за двете значения не бъде преведен, не пречи сегашният спорен раздел да остане -- може само да се напишат по-добри, изглеждащи енциклопедично изречения. --Петко ± (Категория:ИнжИнери се премести) 10:25, 28 юни 2006 (UTC)

„Хомосексуална паника“ е термин от по-старите учебници по психология. Хомофобията има безспорно психологични проявления, които могат понякога да надхвърлят обикновения предразсъдък и това действително не са нормални състояния. Но не са и "клинични". Сайта "Психиатрия на хомофобията" не съдържа материали с такива твърдения. Те се свеждат само до грешно разбрани заглавия - има един материал там озаглавен „Патологична омраза към гейовете и лесбийките“ и ако бъде прочетен ще стане ясно, че говорим за хомофобията като възможно следствие от някои психологични състояния и болести, а не класифицирането на самата нея като болест. С оглед на това твърдя: сайта не е хомосексуалистки. Всеки един материал е основан на проверими източници. --Stalik 10:58, 28 юни 2006 (UTC)

Значи пак не пречи да стои препратката. Ние тук действително не би трябвало да даваме оценки: нека фактите да се излагат, хората сами ще си преценяват. Хомофобията е много широко разпространено явление, че да бъде следствие от болести; и според много, това е нормално състояние. Това е социално явление, за което си има исторически и други причини. Английската статия е добра, особено въведението, което просто и точно описва какво може да означава понятието днес, а не се опитва да каже кое да се избягва и как трябва да се говори. Това трябва да се коригира. Постепенно ще се оправи. --Петко ± (Категория:ИнжИнери се премести) 11:23, 28 юни 2006 (UTC)
Извън темата: Петко, ако си получил някакво просветление, че статиите трябва да се пишат както трябва, а не напук, вър' оправи Уникод и сложи хубавия пример, дето се вижда с едно цъкване. --ИнжИнера 11:29, 28 юни 2006 (UTC) Стабилен Stable
Пак внимавай: добре е първо да четеш, а после да пишеш. (1) Единственият, който се включи в обсъждането за Уникод, каза, че примерът, който ти си дал, не е Уникод, а URL-encoded Unicode , което ти повтарям от вчера, ама нали е акъл, не влиза. (2) Понеже държиш да се даде пример, съм дал друг, който действително е хубав, не е неверен, а и се вижда без да трябва да се цъква. Ако ти се обсъжда, ползвай страницата ИнжИнерите могат да броят до две. --Петко ± (Категория:ИнжИнери се премести) 11:36, 28 юни 2006 (UTC)
Аз с разума си преценявам точно, че просветление е невъзможно, ама надеждата умира последна. Нейсе! Край на отклонението. --ИнжИнера 11:53, 28 юни 2006 (UTC) Стабилен Stable

Това се налага, за да се избягва понякога грешното тълкуване на термина, тъй като, макар да е възможно хомофобията да е проявление на психологични или психиатрични проблеми,[5] като такова тя е рядко срещана и сама по себе си не представлява психично или психиатрично заболяване. Надявам се тази формулировка да устройва ИнжИнеро. --Stalik 13:45, 28 юни 2006 (UTC)

Аз съм устано̀вил, че някои (сайтове, участници) се опитват от „хомофобия“ да изковат поредното ругателство, което се лепи на такива като мене. Затова си искам линка лъм лъжливия сайт - онзи линк, дето беше тука близо година. И да се напише, със съответните на енциклопедия изрази че са лъжци и педераси. Аз го бях направил, много елегантно. И пак ще си върна този ред:„ В педераски сайтове [1] се твърди обратното.“ Има го мнението, знае се кои се излагат в Интернет с него.--ИнжИнера 14:00, 28 юни 2006 (UTC)
Линка си е там, долу. Иди виж. Даже умишлено съм написал обяснение - че сайта описва хомофобията като проявление на психични и психиатрични разтройства, не понятието хомофобия по принцип. Сайта не е лъжлив, просто ти очевидно не разбираш съдържанието му или по-точно го разбираш погрешно. --Stalik 14:10, 28 юни 2006 (UTC)