بحث:ساری
از ویکیپدیا، دانشنامهٔ آزاد.
[ویرایش] زنهار
زنهار، زنهار، آنانی که کوشش بر دست کاری واقعیت های تاریخی دارند، آنانی که به راحتی حاصل یک عمر کوشش فردوسی طوسی تبری را به سخره گیرند، آنانی که تبریان را فارس به خوانند، بی آنکه بدانند در دوردست ها پارسیان را عرب می خوانند، نادانسته تیشه به ریشه خویش زده اند. بر همگان نمایان است که شاهنشاه فریدون در شهر باستانی و سراسر تاریخ و حادثه لپور سوادکوه (لفور) دیده به گیتی گشود و در ساری فرمانروایی گیتی نمود، همگان می دانند، که آرش کمانگیر فرزندی بوده از ساکنان پاک نژاد کجور خطه قهرمان پرور مازندران، پایان دهنده رزم و جنگ میان ایرانیان و تورکان. گر زین بحث نگردیم برون، به خواست منوچهر شاه بر افراشته گشت آن سبز گنبدان، بر بلندای سپهر ساری.
این روی سخن من با آنانی بود که این صفحه را می خوانند، نه فقط کاربرانی که هر چه بخواهند می کنند، هر چند پیران مازندران به خوبی اینان را می دانند، نگرانی من از این است که مبادا فراموش شوند.
To whom may concern about HISTORY OF ANCIENT SARI
--)_|_\\_\ ۰۸:۲۹, ۱۵ ژانویه ۲۰۰۷ (UTC)
[ویرایش] 75 تا 150 هزار سال پیش
- " و گواهی برسابقه زندگی بین 70 تا 150 هزار سال پیش است"
- ای عزیزی که این جمله را گذاشتهاید، آیا شما میدانید که تا بکنون چند سال از پیدایش بشر بر روی کره خاکی میگذرد؟ اگر کسی که کمی به مباحث انسانشناسی آشنا باشد، این جملهها را بخواند، احساس خوبی به وی دست نخواهد داد. لطفا آنها را پاک کنید. با تشکر. --رستم ۱۹:۴۴, ۲۶ دسامبر ۲۰۰۶ (UTC)
شما طوری می نویسید که انگار من از پشت کوه آمدم و چیزی نمی دانم، یا همه زحمات من را زیر سئوال برده اید، شما همان قدر که نتوانسته اید یک لینک درست و حسابی به من بدهید کافی است، چون هیچ کدام از آنها منظور من را نمی رساند، در ضمن در میان لینک های شما از اسکلت های انسان نخستین در آفریقا نیز بود که بیش از 100 هزار سال پیش عمر داشته اند. اول خودتان آنها را دقیق بخوانید و بعد به دیگران نصیحت کنید --علـی ۱۱:۲۲, ۸ ژانویه ۲۰۰۷ (UTC)
- جناب انسانها چه از بهشت پرت شده باشند یا از میمون جهش کرده باشند، طبق بیشتر نظریات ظهورشان در این سیاره از سی چهل سال بیشتر نیست. طبق بعضی از کشفیات جدید (در سال قبل) یک چیزهایی تو آفریقا پیدا کردند که بشود گفت صد هزار سال. حال این ۱۵۰ هزار سال چگونه است. شما هیچ چیز درباره دانش انسان شناسی که یک علم است (و یک رشته دانشگاههی هم هست ندارید) نمیدانید. ماندن جملاتی به مانند "در این منطقه به دست آمده است، برخي از مورخين بناي آن را به كيومرث پيشدادي نسبت مي دهند " به نظر من نوعی توهین به مردم ساری است.جدا شما چند سالتان است؟ تحصیلاتتان چیست؟ آیا هنوز به شما نگفتهاند که اکثر شخصیتها و داستانهای شاهنامه مثل خدایان یونان و ... افسانهاند...--رستم ۱۴:۵۶, ۸ ژانویه ۲۰۰۷ (UTC)
-
- خیلی ببخشید که ده ما از ده شما بیشتر قدمت داره! اون آفریقایی ها رو هنوز نخواندید! اگر می خواندید دوباره حرف من را نمی آوردید! جناب دکتر انسان شناسی، باید همین جا بگم که اطلاعات خیلی کاملی دارید، در حد دو تا کتاب بی ربط دانشگاه های ایران، ارزش و پرستیژ انسان ها هم به سواد و گندگی نیست وگرنه شتر از همه با ارزش تر است، اصلا هم افسانه نیستند، شخصیت های شاهنامه را با خدایان یونان مقایسه نفرمایید، انسان شناسی را ول کنید و به تاریخ ایران روی بیاورید! همچنین بد نیست این لینک را ببینید [1] --)_|_\\_\ ۱۴:۰۶, ۱۰ ژانویه ۲۰۰۷ (UTC)
-
-
- شما اولین کسی نیستید که جملاتی به مانند "کتابخانه ملی تهران خیلی از مطالب مازندران رو تحریف کرده" یا "ناشنال جئوگرافیک به دلیل برخی دلایل سیاسی حرف خاصی در مورد مکان های ایران نمی آورد" را از وی میشنوم. [2]بگذریم...
- ادعالی زندگی کردن یک انسان در ۱۵۰ هزار سال قبل در هر مکانی "دری وری" است. مطالبی که شما در ان صفحه وارد کرده بودید تمجدید از مردم خونگرم ساری نبود، بلکه اگر کارشناسی آنها را ببیند، برعکس احساس خوبی نخواهد کرد.
- علاقه داشتن به محل تولد یک احساس طبیعی و موجه است ولی نباید اغراق کنید. مطمینم شخصی بعدا پیدا خواهد شد که این مقاله را شبیه مقالات تبریز یا تهران کند.
- حداقل سری به همین مقاله در ویکی انگلیسی بزنید.
- تمام مطالب بیمدرک را حذف کردم. --رستم ۲۲:۰۱, ۱۰ ژانویه ۲۰۰۷ (UTC)
-
-
- شما بگویید دری و وری، کی کار به کار شما داره، مگه شما از کارشناسان دانشگاه پنسیلوانیا هم بیشتر اطلاع دارید ؟ اگر داشتید که آنها در سراسر جهان شروع به جستجو اسکلت انسان ها نمی کردند؟ صحبت در مورد تاریخ تمجدید نیست، اگر جای تمجید باشد باید بگم که من بیشتر جاهای ایران رو گشتم، و و همین جاهای دیکر این کره خاکی، ولی گل تر و مهربان تر از اونا هیچ جا ندیدم، اینم تشکر از اونا، شما فکر نکنید همه مثل خودتونن یا من مثل دیگرانم، هر چیزی که واقعیت باشه می نویسم، و آن مطالب را همه گی برمی گردانم، بروید تحقیق کنید به جای آنکه مقاله مردم رو خراب کنید، من همه اونا رو برمی گردونم ولی برای همه توضیحی نمی دهم، فقط منابع را در منابع می آورم، خوب شد به شما دیدن آن لینک را پیشنهاد کردم، این به واضح نشان می دهد که شما با تاریخ ساری مشکل دارید، من 2-3 هفته دیگه دوباره می آم، نباید اینجا اینطوری به مونه --)_|_\\_\ ۰۴:۳۳, ۱۱ ژانویه ۲۰۰۷ (UTC)
-
- آیا جوابهای من یا حسام را اصلا میخوانید؟ درباره کدام لینک یا دانشگاه پنسوانیا صحبت میکنید؟!!! (البته شبیه این جوابها را قبلا دیدهام [[3]]) از رویا بیرون بیابید و برای چیزهایی که نوشته بودید مدرک بیاورید. البته باید از همان اول میدانستم با کسی که با قاطعیت بنویسد مقبره "فریدون" در فلانجاست (هرجایی) نمیشود هیچ بحثی کرد. کسی با "تاریخ ساری" مشکلی ندارد. تقریبا کل مقاله فاقد منبع است ولی فقط بخشهای نقض کننده "منطق" حذف شدهاست. مثلا:
- اصل : بدیهی و برهمگان مشخص است که "شخصیتها و جنگهای شاهنامه همگی خیالیند"
- نتیجه:گذاره "فلان شخصیت شاهنامه در فلان جا دفن شدهاست" ناقض اصل منطقی بالاست. --رستم ۰۹:۵۹, ۱۱ ژانویه ۲۰۰۷ (UTC)
حرف های بالا را دیدید، مشابه این مدل صحبت در این دوماین چقدر می یابید؟ هر چند تمامی آن به کلی درست است، ولی در مدلی رویایی بیان شده است، این است که می گویم منو با سایر دوستان مقایسه نکنید، برای من دیگه مهم نیست که شما از شاهنامه چه می دانید و یا چه نظری دارید، جز تأسف کار دیگری با شما ندارم، جالب ترین چیز برای من این است که تا به حال بحث اسکلت های انسان را پیش می کشاندید، حالا به شاهنامه روی آوردید، در مورد اسکلت های انسان ها باید گفت که 150 هزار سال تصور شماست، همگان می گویند بینابین 75 تا 150 هزار سال پیش، البته از همان اول می دانستم که با کسی که جمله حداقل سری به همین مقاله در ویکی انگلیسی بزنید را بنویسد، (هرجایی) نمیشود هیچ بحثی کرد، اکنون اطمینان محصول نمودم، دقیقا کل حرف های شما فاقد منبع است، البته برای من افکار و تفکرات شما به هیچ وجه مهم نیست، قدر مسلم هر آنجا که به مازندران و تاریخ پر شکوه تبرستان دستبرد بزنید، برای من مهم است، من نه تنها جواب های شما و حسام را می خوانم بلکه کار هر روز من کنترل به روی شهر های سرزمین مازندران است، و تمامی مقاله های از لنگرود گرفته تا مرو در ترکمنستان، و از توس و نیشابور تا کاشان و نائین، و شاهرود و دامغان و لاسگرد و شهمیرزاد و سنگسر و تهران و ری و شمیرانات و کرج و دیگر نقاط را که روزگاری به مازندران تعلق داشته اند و هنوز نیز در این خطه هستند، را کمابیش می بینم، در باره این لینک و درباره کارشناسانی از دانشگاه پنسیلوانیا که آمدند و به قاطع گفتند که 70 هزار سال صحبت می کنم، Carleton S. Coon & Alfred A. Knopf, The Seven Caves, Archaelogical Explorations in Middle East که در سال 1957 منتشر شد صحبت می کنم، متاسفانه شما نمی خواهید درک کنید، وگرنه به جای نوشتن البته شبیه این جوابها را قبلا دیدهام می رفتید به [4]. در ضمن من هیچ وقت به شما نگقتم "کتابخانه ملی تهران خیلی از مطالب مازندران رو تحریف کرده" لطفا احساسات به شما دست نده، در ضمن من دیگه حوصله بحث های بیخود و بی نتیجه را با شما ندارم، همگی آن مطالب را برمی گردانم، و شما و هیچ کس دیگه هیچ حقی به حذف آنها ندارید، در غیر اینصورت اینکار شما به عنوان vandal را علی رغم میل درونی ام گزارش می کنم، در صورتی که باز هم حرفی دارید که یحتمل دارید، به من فرصت جواب بدهید از آنجایی که در طی این دو سه هفته گرفتاری زیادی دارم و نمی توانم بیایم --)_|_\\_\ ۰۸:۲۹, ۱۵ ژانویه ۲۰۰۷ (UTC)
-
- مثل اینکه متوجه سیاست ویکیپدیا نشدید. شمایی که میخواهید مطلبی در مقاله قرار دهید باید برایش منبع و مدرک بیاورید نه کسی که میخواهد به دلیل غلط بودن یا حتی بیمنبع بودن آن را حذف کند. مطالب بیمنبع را بازنگردانید. حسام ۰۹:۵۵, ۱۵ ژانویه ۲۰۰۷ (UTC)
- نه غلط است، نه بی منبع، در پی نگاشت منبع است، من که بی کار نیستم، یک کلمه رو صد بار بگم، تازه هنوز چیزی نیاوردم، بیاورم هم همین کار را می کنم، این حرف شماست بی منبع، شما که کتاب را دیدید، حداقل یک صفحه لای آن را باز می کردید، می دیدید که اینگونه که می گویید نیست، در ضمن من با شما نبودم، با کسی که بی خود و بی جهت حذف می کنه بودم --)_|_\\_\ ۰۶:۵۲, ۱۶ ژانویه ۲۰۰۷ (UTC)
- درباره تکذیب شما در مورد کتابخانه ملی تهران! [5] و همچنین "باید همین جا بگم که اطلاعات خیلی کاملی دارید، در حد دو تا کتاب بی ربط دانشگاه های ایران، ارزش و پرستیژ انسان ها هم به سواد و گندگی نیست وگرنه شتر از همه با ارزش تر است" و ...--رستم ۱۰:۱۰, ۱۹ ژانویه ۲۰۰۷ (UTC)
- شینو شیهافت نیواره، میروس شفت تی مون شه براهه --)_|_\\_\ ۱۷:۳۳, ۱ فوریه ۲۰۰۷ (UTC)
-
-
-
- کلمات بالا در بر گیرنده ناسزایی نیست! اگرچه برای همه دیگه عادی شده که وقتی یکی به یه زبان دیگه حرف می زنه، فکر می کنن توهین و ناسزاست، برای من هم در چند جا که فارسی صحبت می کردم، خیلی ها به تصور اینکه به آنها چیزی می گویم جوابهای عربی می دادند! از این ها که بگذریم جدا متاسفم که چطور می پندارید من ناسزا گفتم ؟ بد ترین ناسزایی که بخواهم بگویم، روزی است که دیگر fa.wikipedia.org روی آدرس بار بروزر من نقش نبندد و دیگر هیچ وقت وقت خودم را اینجا تلف نکنم، در این مورد 4-5 خط پایین تر از حرف های شما در مورد ترجمه، در آن صفحه نوشته ام، اصلا معلوم هست که چه می گویید ؟ فقط حرف های من را دوباره نوشته اید، کارهای شما، من را یاد یک گروه از افراد می اندازد، جالبه ولی نمی دونم، بهرحال جمله بالا با گرامری غلط نوشته شده است، درست آن نیوار شینو شیهافت ئه ! اگه کسی دیگه کتابی را دیده، دلیل به این نیست که من از آن خبردارم، رفتین یه چیزی بگین! شما حتی خواستین که دیگران تذکر بدهند و سابقه من را خراب کنید، ولی من مثل شما نیستم، ولی اگر روزی کسی شما را کاندید Sysop کرد مطمئن باشید که رأی من به شدت مخالف است و تمام سعی خودم را خواهم کرد تا شما مدیر نگردید، که در آنصورت اگر شدید، دیگر جایی برای کاربران فعال اینجا نخواهد بود، همین قدر که اینجا برای شما نوشته ام، از روی حب شما نیست، بلکه عشقی است که به وطنم مازندران دارم و مطمئن باشید که [[[مازندرانی ها]]] از فرهنگ بالایی بهره می برند که تاریخ را از خودشان در نیاورند. --)_|_\\_\ ۱۶:۱۴, ۴ فوریه ۲۰۰۷ (UTC)
-
-
اول اینکه علت اینکه حرفهایتان را کپی کردم، این بود که به شما نشان دهم، داشتید کمی بد صحبت می کردید. فرض هم کنید که من خیلی زود رنج و کمی بد بینم. و مطمئن هم باشید من هیچ وقت کاندید sysop نخواهم شد. (به خاطر مسئولیتهاش) امیدوارم هم هستم که هیچ وقت تصمیم به ترک اینجا نگرید. --رستم ۱۶:۲۹, ۴ فوریه ۲۰۰۷ (UTC)
-
- جمله معروفی هست که میگه: تا وقتی با لانه زنبور کاری نداشته باشی، کاری به کارت ندارن، اگرچه من با زنبور قابل قیاس نیستم، ولی اصل ماجرا از یک قراره، علت آن حرف ها را در خودتان جستجو کنید، فقط شما زود رنج نیستید، همه آدم های دنیا احساسات دارند، اگر بد بین هستید، دلیلی ندارد که نوشته های تاریخی را پاک کنید و یا در صفحه مردم مازندران بنویسید باز هم نژاد، من نگفتم اگر شما کاندید شدید، گفتم اگر کسی شما را کاندید کرد (اینجا کارها کمی بر عکس است)، به نظر من اصلی ترین شرط همزیستی، احترام متقابله، اگه شما شکی بر مطلب دارید، کار حسام را می کردید و آن کتاب را می یافتید، اگر به واقع تمایل به تاریخ ساری و مازندران دارید نیز باید همین کار را کنید، و نه اینکه از من بخواهید برای تک تک خط ها شماره صفحه کتاب بدهم، خوشبختانه نام کتاب در ذیل مقاله نوشته بود، اگر نبود چه می کردید ؟ به هر روی من در مورد مازندران و زبان و فرهنگ تبری حساسیت فوق العاده ای دارم، خصوصا وقتی ببینم کسی مطالب من را پاک می کند، تا به حال هیچ یک از مطالبی که نوشتم (اگرچه خالی از اشکال هم نیست) ولی بی استناد نبوده است، همگی منابعی موثق و آن هم موجود در کتابخانه های ایران داشته اند (اگر تاریخی بوده یا در مورد فرهنگ مردم مازندران باشند.) از اینکه Sysop نمی شوید خوشحالم، چون حتی یک اشتباه ممکن است موجب آزردگی خاطر کاربری در اینجا گردد، اولین مطلب را گفتید ولی از دومین آن خبری نشد (لطفا حتی المقدور از بحث ساری خارج نشده و هر چه زودتر جمع بندی کرده و آن را دوباره بیاورید).
-
- (خداوند دریچه های برکت خویش را برای ملت سرزمین خوب من -مازندران- همیشه باز بدارد). --)_|_\\_\ ۱۸:۲۶, ۵ فوریه ۲۰۰۷ (UTC)
- مثل اینکه مشکل اینجا که شما هنوز متوجه نشدهاید، بحث بر سر "ساری" یا هیچ شهری دیگری نبود. بر سر این بود که ۷۵ هزار تا ۱۵۰ هزار سال اصلا "انسانی" بر روی کره زمین نبود که حالا کجا زندگی میکرده، بیشترین عددی هم که گفته میشود همان ۳۰ هزار سال است (که حتی بگویم چند وقت پیش برخی تندروان مسیحی در آمریکا میخواستند در مدارس به جای تدریس تئوری داروین، نبود جهان قبل از ۳۰ هزار سال پیش و در واقع یک ضرب ساخته شدن این جهان موجود را تدریس کنند.)
- نژاد en:Race فقط میتواند سه موصوف داشته باشد : سفید پوست و سیاه پوست و زرد پوست (و شاید هم سرخپوست). و هر جا هم که غیر از این سه یا چهار کلمه کنار کلمه "نژاد" در هر مقالهای ببینم پاک میکنم. آنچه منظور شما بود کلمه "قوم" است en:Ethnic group
- شما هم هنوز برای مطالبی که نوشته بودید، منبع هم برای حسام نیاوردهاید، من هم فکر میکنم که این بحث بیفایده است و ادامه نمیدهم.--رستم ۱۹:۴۶, ۵ فوریه ۲۰۰۷ (UTC)
- لازم نیست که شما ادعای انسان شناسی بنمایید، منابع من به قدر کافی روشن و واضح است، الباقی مطالب هم که ربطی به 75 هزار سال نداشت را هم همینگونه پاک کردید ؟ هـــــــــــان ؟ همگی دوباره می آید، نیازی نیست که شما بگویید برای که منبع بیاورم، شما تنها کاری که دوست دارید دشمنی است، در غیر آنصورت می توانستید به جای نژاد کلمه قوم را بیاورید، والسلام، --)_|_\\_\ ۱۹:۱۸, ۶ فوریه ۲۰۰۷ (UTC)
[ویرایش] منبع
- وپ:اثبات: مسئولیت آوردن مدرک و ارجاع به منبع بر عهدهٔ ویراستاری است که ویرایشی در مقاله کرده و میخواهد ویرایشش باقی بماند. حسام ۱۱:۲۵, ۸ ژانویه ۲۰۰۷ (UTC)
- این مدرک نیست. نام کامل کتاب نویسنده و صفحهٔ مورد بحثتان را درج کنید من همین امروز در کتابخانهٔ ملی آن را چک میکنم. حسام ۱۱:۵۵, ۸ ژانویه ۲۰۰۷ (UTC)
- اولا ازین که برچسب شک گذاشتین خیلی ممنون که تهمت گنده ای زیدید! یادم باشه، دوما کتابخانه ملی تهران خیلی از مطالب مازندران رو تحریف کرده، وقتی هم از اونا می پرسیم میگن که هنوز شماره بندی و از این کار ها نکردیم!!! در ضمن من سالهاست که از ساری دور هستم، این مطالب را به دست من رساندند و الباقی را از گوشه و کنار جمع آوری کردم، همگی هم در کتاب استاد فرزانه اسلامی موجود است، اصلا اگر هم به این کتاب دسترسی ندارید، به هر کتابی که سر بزنید، پیدا می کنید، لطف کنید آن برچسب خیلی بد را بردارید چون به من و دیگران احساس خیلی بدی دست خواهد داد، به من چون خیلی راحت دروغگو شدم و دیگران که فکر خواهند کرد حاصل تحقیقات دیگران جز دری و وری نیست! --)_|_\\_\ ۱۴:۰۶, ۱۰ ژانویه ۲۰۰۷ (UTC)
- خدمتتان عرض کنم که در کتابخانهٔ ملی ایران (و نه تهران) کتاب را پیدا کردم. جغرافیای تاریخی ساری، تألیف حسین اسلامی، شمارهٔ کنگره: DSR2095 الف۱۵الف۵۲، ۴۱۸۸-۷۳م. شما بفرمایید در کدام صفحه چنین ادعایی شده من فردا نگاه میکنم. نمیشود بدون مدرک مطلبی در ویکیپدیا بنویسید. وپ:اثبات را باز هم بخوانید. اگر دسترسی ندارید حذفش میکنیم تا وقتی که به کتاب دسترسی پیدا کردید آن را با مشخصات دقیق بازگردانید. حسام ۱۷:۱۰, ۱۰ ژانویه ۲۰۰۷ (UTC)
- اولا ازین که برچسب شک گذاشتین خیلی ممنون که تهمت گنده ای زیدید! یادم باشه، دوما کتابخانه ملی تهران خیلی از مطالب مازندران رو تحریف کرده، وقتی هم از اونا می پرسیم میگن که هنوز شماره بندی و از این کار ها نکردیم!!! در ضمن من سالهاست که از ساری دور هستم، این مطالب را به دست من رساندند و الباقی را از گوشه و کنار جمع آوری کردم، همگی هم در کتاب استاد فرزانه اسلامی موجود است، اصلا اگر هم به این کتاب دسترسی ندارید، به هر کتابی که سر بزنید، پیدا می کنید، لطف کنید آن برچسب خیلی بد را بردارید چون به من و دیگران احساس خیلی بدی دست خواهد داد، به من چون خیلی راحت دروغگو شدم و دیگران که فکر خواهند کرد حاصل تحقیقات دیگران جز دری و وری نیست! --)_|_\\_\ ۱۴:۰۶, ۱۰ ژانویه ۲۰۰۷ (UTC)
- این مدرک نیست. نام کامل کتاب نویسنده و صفحهٔ مورد بحثتان را درج کنید من همین امروز در کتابخانهٔ ملی آن را چک میکنم. حسام ۱۱:۵۵, ۸ ژانویه ۲۰۰۷ (UTC)