ویکی‌پدیا:رای‌گیری برای حذف/حاجی جعفر پالاش

از ویکی‌پدیا، دانشنامهٔ آزاد.

[ویرایش] حاجی جعفر پالاش

به نظر من شخص سرشناسی نیست. --وحید ظهیری ۱۲:۲۶, ۲۶ سپتامبر ۲۰۰۶ (UTC)

موافق
  1. وحید ظهیری ۱۲:۲۶, ۲۶ سپتامبر ۲۰۰۶ (UTC)
  2. ایرناواش ۱۰:۵۹, ۱ اکتبر ۲۰۰۶ (UTC)
  3. Aparhizi ۱۸:۵۵, ۱ اکتبر ۲۰۰۶ (UTC)
مخالف
  1. ماني ۰۹:۰۰, ۲۷ سپتامبر ۲۰۰۶ (UTC)
  2. محمديان ۲۰،۰ ،۱۲, ۲۷ سپتامبر ۲۰۰۶ (UTC)
  3. مسعود رستمی ۲۱:۵۱, ۲۷ سپتامبر ۲۰۰۶ (UTC)
  4. --سولوژن ۲۱:۰۴, ۲۹ سپتامبر ۲۰۰۶ (UTC)
  5. --پیمان ۲۲:۰۵, ۳ اکتبر ۲۰۰۶ (UTC)
نظرات
اینگونه که پیداست در شهر و دیار خود معروف است.

--ماني ۱۲:۲۸, ۲۶ سپتامبر ۲۰۰۶ (UTC)

اینکه شخصی در روستا یا شهر خود معروف باشد برای اینکه مقاله‌ای در دانشنامه داشته باشد کافی است؟ --وحید ظهیری ۱۲:۳۵, ۲۶ سپتامبر ۲۰۰۶ (UTC)
والله از آنجا که مشاهیر رشت و مشاهیر کرمانشاه و غیره هم داریم به نظرم رسید مشاهیر کوخرد هم مشکلی ندارد ولی حرف شما هم درباره اینکه آیا آن شخص در کشور خود یا جهان معروف است یا تنها در شهر و روستای خود حرف متینی است. من پیش از رأی دادن با جناب محمدیان هماهنگی می‌کنم تا اگر این مطلب قرار شد حذف بشود زحمتشان هدر نرود و به موقع این مطلب را به یک تارنمای دیگر منتقل کنند.

--ماني ۱۲:۴۸, ۲۶ سپتامبر ۲۰۰۶ (UTC)

مشاهیر کوخرد مشکلی ندارد اما مشهور بودن شخصی که از او به عنوان یکی از مشاهیر کوخرد یا هر جای دیگر نام می‌برند باید به چه میزان باشد؟ فکر می‌کنم اگر در حد شهر یا روستای خود باشد نمی‌توان او را یکی از مشاهیر نامید. البته من هم نمی‌خواهم زحمات ایشان هدر برود ولی قبول بفرمایید همینکه ما ارادت خاصی به کسی داریم برای ساختن مقاله کافی نیست. --وحید ظهیری ۱۲:۵۷, ۲۶ سپتامبر ۲۰۰۶ (UTC)

موافقم. پیام بالای من هم همین حرف شما را تصدیق می‌کند. --ماني ۱۳:۰۰, ۲۶ سپتامبر ۲۰۰۶ (UTC)

با توجه به توضیحات جناب محمدیان در این صفحه بحث به حذف این مقاله رای مخالف دادم. از پیام جناب محمدیان چنین برمی آید که حاجی جعفر پالاش در شهرستان بستک و بخشهایی از هرمزگان و همچنین شرق عربستان و امارت شارجه فرد شناخته شده و مؤثری بوده‌اند. از آنجا که دانستن درباره ایشان برای آگاهی از تاریخ محلی جنوب مفید است به حذف این نوشتار رای مخالف دادم.

--ماني ۰۹:۰۰, ۲۷ سپتامبر ۲۰۰۶ (UTC)

سلام .

درود وسپاس خدمت دوست گرامی «مانی پارسا» ، خسته نباشید.

واقعاً حیف شد.

متأسفانه موضوع پیشنهاد حذف مقاله حاجی جعفر پالاش از جانب جناب آقای استاد محترم وحید ظهیری را دیدم . قبل از اینکه سخن آغاز کنم من نمی‌خواهم از دکتر دفاع کنم ولی قول الحق باید گفته شود.

به اطلاع عالی جناب می‌رسانم که (حاجی جعفر محمد جعفر پالاش) یک شخص عادی نبوده ، ایشان نه فقط در کوخرد و در شهرستان بستک معروف بوده‌اند، بلکه در گوشه وکنار منطقه هرمزگان تا امروز شهرت فراوانی دارند وتا امروز مردم به خوبی از ایشان یاد می‌کنند، ایشان خدمات شایسته‌ای به منطقه جنوب نموده‌اند مخصوصاً در زمانی که اصلاً کسی نه نام دکتر حتی نام پرستار هم نمی‌دانسته‌اند در مناطق جنوب، ایشان با مجهود شخصی خودش وبطور رایگان به مردم جنوب کمک می‌کرده‌است، ایشان اولین فردی در منطقه هستند که این عمل انسانی را پیشه گرفته‌اند. ایشان باضافه در منطقه جنوب ایران همچنین در منطقه شرقی عربستان و در امارات و مخصوصاً در امارت شارجه شهرت فراوانی دارند، وهنوز پیر مردها دوران خودش وحتی نوجوانان از ایشان به خوبی یاد می‌کنند. ایشان در منطقه جنوب ایران مخصوصا شهرستان بستک وتوابع هزارها جان از خطر حتمی نجات داده‌اند ، مخصوصاً در سال ۱۳۸۵ هجری قمری که بیماری خطرناکی (وبا) در منطقه شیوع شد این بیماری در مرحله اول به قدری شدید بوده که در هر هزار نفری دوبیست وپنجاه نفر تلفات داده است, اگر نه از فضل خدا و بعد از خدا هم از فضل این دکتر فرهیخته حاجی جعفر نبود امروزه اصلاً در منطقه بستک وجنوب کسی وجود نداشت و همه مرده بودند، درآن دوران اصلاً مناطق جنوب منطقه‌ای فراموش شدنی بوده، واصلاً می‌توانم بگویم که حتی در خود بستک هم هیچ دکتری ویا درمانگاهی وحتی داروخانه‌ای نیز وجود نداشته است, حاجی جعفر مالک یک داروخانهٔ برزگ در عربستان سعودی بودند ودر مدت این بیماری در منطقه بارها وبارها به عربستان سفر نمودند ودارو برای بیماران می‌آوردند ومردم را بطور رایگان معالجه می‌ نمودند. ایشان همیشه و همیشه می‌گفتند که من وظیفه خودم دارم انجام می‌دهم وپاداشش هم از خدا می‌طلبم. همچنین چند حالات بیماری خطرناک در شارجه نیز معالجه کرده‌اند که بعضی از آن بیماران هنوز در قید حیات هستند، من وقت با ایشان می‌نشینم جز یاد خوبی وفداکاری حاجی جعفر چیزی دیگر نمی‌شنوم.

از نظر من وخیلی مردم منطقه ایشان شایسته این هستند که نامشان در این دانشنامه وجود داشته باشد.

برای قدردانی از ایشان جناب آقای شهردار شهرستان بستک نام این شخص فرهیخته در سایت شهر داری بستک قرا داده‌اند تحت عنوان (اولین دکتر داروساز در منطقه) . همچنین در سایت کوخرد تحت عنوان (مشاهیر) در رده ((پیشکسوت‌ها)) اضافه شده‌است.

http://www.bastakcity.com

http://www.kookherd.net

به نظر من حیف است که نام این شخص فرهیخته حذف شود. ایشان اهل جنوب هستند، پس طبیعی است که در منطقه جنوب مشهور باشند، اگر بخواهیم طبق نظریهٔ استاد گرامی مان جناب آقای محترم وحید ظهیری رفتار کنیم ، پس باید تمام مشاهیر منطقه جنوب وهرمزگان از ویکی پدیا حذف نمائیم، چونکه تمام این مشاهیر فقط در جنوب و هرمزگان وحتی بعضی‌ها فقط در شهرهای خودشان مشهور هستند. من تاحالا هیچ یک از مشاهیر جنوب ندیدم که مثلاً در تهران مشهور باشند. یا مثلاً در شمال ایران مشهور باشند. پس می‌باید تمام این اشخاص حذف نمائیم؟!. آیا این کار بی انصافی نیست؟. وزحمات کسانی که شب و روز روی این پروژه زحمت کشیده‌اند وساعات وساعات وحتی تا نیمه شب کار زندگی خود رها نموده‌اند و به نوشته وترجمه پرداخته‌اند که اطلاعات مفیدی در دست رس مردم قرار دهند، با این آسانی وبا یک نیش قلم تمام این همه زحمات ورنج بیهوده به هدر رود. از نظر من خیلی بی انصافی است.

دوست گرامی شما خودتان می‌دانید وشما استاد وسرور من هستید، دوست خوبم شما بهتر از من می‌دانید که ترجمهٔ هر مقاله‌ای از زبانی به زبانی دیگر کار آسانی نیست ،وچه قدر به وقت وجهد نیاز دارد.

راستش بخواهید دوست گرامی من چند موضوع در مورد مشاهیر عمان آماده ترجمه نموده بودم، ولی بعد اینکه موضوع دکتر فرهیخته جنوب حاجی جعفر بالاش را در معرض حذف از جانب جناب آقای استاد گرامی وحید ظهیری دیدم، از ترجمهٔ آنها خود داری نمودم، با خودم گفتم چه فایده‌ای دارد من روزانه تا نیمه شب روی این مقاله‌ها کار کنم وزحمت بکشم ، آن وقت مقاله‌ها حذف شوند، آن وقت چه سودی دارد.

بعداً من سؤالی از جناب آقای استاد بزرگمان وحید ظهیری دارم ، مگر اضافه نمودن اسماء مشاهیر به ویکی پدیا به خاطر بیشتر شناساندن ایشان به دیگران است؟.

اگر جواب مثبت باشند، پس ما گناهی نکردیم که نام دکتر به ویکی پدیا اضافه نمودیم.

تا اینکه مردم بیشتر با این شخص فرهیخته آشنا شوند.

من خیلی‌ها از مشاهیر ایران و جهان نمی‌ شناختم، ولی بعد از اینکه با این دانشنامه عظیم آشنا شدم خیلی چیزها یاد گرفتم وبا خیلی از مشاهیر، ومخصوصاً مشاهیر ایران آشنا شدم که باحث افتخار من است.

ببخشید که خیلی طولانی شد.

من نمی‌توانم از حذف نمودن موضوع حاجی جعفر بالاش جلو گیری نمایم، ولی من از دوست گرامی جناب آقای ماني وهمچنین جناب آقای وحید ظهیری تقاضا دارم که قبل از اینکه مقاله حذف نمایند، کمی انصاف دهند، چون حاجی جعفر پالاش شایسته آن هستند که نامشان در ویکی پدیا باشد.


خدایار ویاور تان باد.


با احترامات.: --محمديان ۲۰،۰ ،۱۲, ۲۷ سپتامبر ۲۰۰۶ (UTC)

فکر نکنم وجود همچین مقاله‌ای در ویکی ضرری داشته باشد. فقط جناب محمدیان در مقالات ویکی‌پدیا نباید هیج‌گونه اشاره‌ای حتی تلویحی به کاربری که آن را تهیه کرده شود. ( شما نام خود را در پایین مقاله امضا کرده بودید!) این کار، این تصور را در خواننده ایجاد می‌کند که نویسنده قصد برداشت منافع مادی از مشارکت خود دارد که به شدت موجب پیش‌داوری (bias) می‌شود. وقتی شروع به همکاری در یک پروژه GFDL می‌کنید، نباید هیچ گونه انتظار تقدیر، ذکر نام و هیچ چیز دیگری را داشته باشید (البته اجر معنوی شما محفوظ هست!). ده ها هزار مهندس گمنام در پروژه لینوکس همکاری کردند،‌ فقط چند نفر آن‌ها معروف شدند--مسعود رستمی ۲۱:۵۱, ۲۷ سپتامبر ۲۰۰۶ (UTC)

این مقاله هم باید مثل مقاله های زیادی که درباره افراد گمنام، بنا بر تجربه شخصی، جغرافیای خاص، وابستگی های قومی، وابستگی های حزبی، تبلیغات یا هر چیز دیگری که فاقد ارزش و بهتر است دقیق تر گفته شود مخرب دانشنامه می باشند، حذف گردد. نکته مهمی در دانشنامه علاوه بر اینها وجود دارد که ظریف تر هم می باشد و بعد از حذف چنین مقالاتی مطرح می شود، و این مساله فاصله گرفتن محتوای دانشنامه و نقطه نظر حاکم بر آن از متوسط جامعه و شعور همگانی است. این مساله زمانی جدی می شود که طیف خاصی یک محیط توسعه باز را به یک بنگاه نشر حزبی-قومی-شخصی یا ... تبدیل کنند. از آنجا که ویکیپدیا اولین پروژه تولید مستندات عمومی (کلمه عمومی برای کنار گذاشتن مستندات خاص مانند TLDP می باشد) با نوع حقوق عمومی و متن باز (که اینجا نوع GFDL می باشد) است، پس برای اولین بار تجربه مواجهه با چنین مشکلاتی در آن مطرح است که مبنای قوانین موضوع در نسخه انگلیسی دانشنامه هم الزاما مرجع حل چنین مشکلاتی نخواهد بود، بویژه برای محیط فارسی زبان که در نبود رسانه و امکانات، یک محیط توسعه آزاد و معتبر می تواند فراریان احزاب ماقبل تاریخ را جذب کرده و تمام تلاش یک جمع چند نفری، محتوایی را که می خواهد نماینده دانش عمومی باشد متاثر و منحرف کند ... ایرناواش ۱۰:۵۹, ۱ اکتبر ۲۰۰۶ (UTC)

برای من خیلی باعث تعجب است که چطور برخی دوستان از عدم حذف این مقاله پشتیبانی کرده‌اند. شخص سرشناس نیست و همین کفایت می‌کند. جالب است که آقای رستمی و آقای مانی هر دو در موافقت با حذف‌ صحبت کرده‌اند، ولی رأی مخالف داده‌اند. به نظرم برای ویکپیدیا باید اعتبار بیشتری قائل شویم. قصد ما البته در اینجا تقدیر و تکریم کسانی که خدمتی رسانده‌اند نیست.

نکته دیگر این که بسیاری در این جا وقت می‌گذارند و مطلب می‌نویسند و ناامید کننده خواهد بود اگر این زحمات با چنین برخوردهای دوگانه‌ای بر باد رود. بهتر است نگاهی به فهرست مقالاتی که من در زیر نامزد حذف کرده‌ام بیاندازید. فکر می‌کنم وجود چنین مقالاتی حاصل همین شیوه برخورد و نگرش (به تعبیر من مصلحت‌جویانه) است. چنین مقالاتی تنها اسباب تمسخر و دست کم گرفتن دانش‌نامه خواهد بود. لطف کنید و نظرتان را بگویید.Aparhizi ۱۸:۵۵, ۱ اکتبر ۲۰۰۶ (UTC)

روز خوش.

آخرین پیامی که در بالا فرستادم را دوباره بخوانید. علت رأی‌ام در آن آمده است.

با احترامات. --ماني ۰۹:۱۴, ۲ اکتبر ۲۰۰۶ (UTC)


[ویرایش] تکرار پیشنهاد

درباره کلیهٔ مقالات مشمول حذف به‌قلم جناب محمدیان، نظر خود را تکرار می‌کنم:

  • در ویکی‌پدیا مقاله‌ای تحت نام کوخرد وجود دارد که آن نیز به‌قلم توانای محمدیان ویرایش شده است، اگر زندگی‌نامه ملا محمدعلی کوخردی و سایر بزرگان منطقه (بخش - شهرستان - ده - دهستان...)، مانند ملای ارباب و دیگران پس از ویکی‌سازی و رعایت ضوابط ویکی‌پدیا به‌صورت بخشی از مقاله «کوخرد» یا سایر بخش‌های مربوط به آن شخصیت، در آن ادغام شود، از یک‌طرف مسألهٔ حذف به‌خوبی حل شده و از سویی دیگر ‌محتوای مقاله کوخرد نیز غنی تر خواهد شد. --Amouzandeh ۲۰:۴۸, ۱۴ اکتبر ۲۰۰۶ (UTC)
شب خوش.

به نظر من پیشنهاد خوبی است. وقت می خواهد تا از آن نوشتارها خلاصه‌گیری بشود و در جای خود قرار داده بشود. در آینده نزدیک هر وقت حوصله کردم این کار را انجام می دهم و اگر محمدیان گرامی هم حضور داشته باشند بهتر است تا با هم این کار را بکنیم.

سپاس از پیشنهاد شما. --ماني ۲۰:۵۲, ۱۴ اکتبر ۲۰۰۶ (UTC)

با سلام خدمت شما دوست گرامی،

من‌هم مایل به‌همکاری با شما هستم تا این مشکل را به‌اتفاق جناب محمدیان و سایر دوستان به‌نتیجه شایسته ‌و قابل قبولی برسانیم. مقاله فتویه نیز بسیار گسترده و پراکنده است و اگر دوستان موافق باشند نسبت به‌جمع و جور کردن آن‌هم در فرصتی مناسب اقدام شود. --Amouzandeh ۱۰:۵۴, ۱۶ اکتبر ۲۰۰۶ (UTC)