Pogovor:Leon Rupnik

Iz Wikipedije, proste enciklopedije

Ali se ne bi rajši uporabljal izraz kolaborant kot kvizling?

Na angleških straneh sem imel nedavno hudo obtoževanje glede pojma »narodni izdajalec«, ker ga po nekaterih tamkajšnjih uporabnikih sploh ne bi bilo, saj si je narodne heroje 'izmislila' komunistična oblast, itd... Kvizling je na en: opredeljen, lahko pa privzamemo tudi drug izraz, čeprav je pojem »narodni izdajalec« pri naših ljudeh še kako znan in se točno ve kaj to sploh pomeni - le da so na to nekateri pozabili in bi radi, da pozabijo še drugi. --xJaM 22:03, 11 feb. 2005 (CET)

Iz SSKJ:

kvizling:

1. med drugo svetovno vojno kdor sodeluje z (nacističnim) okupatorjem
2. slabš. izdajalec (domovine):

kolaborant:

kdor sodeluje z okupatorjem

PMSM je kvizling ustreznejši izraz, saj pove, da je oseba sodelovala s nacističnim okupatorjem (kar Rupnik nedvomno je). --matijap | pogovor 22:10, 11 feb. 2005 (CET)

Naj se torej pusti. Moja skrb je bila samo zaradi tega ali se bo imelo dva članka o podobni stvari (kolaborant in kvizling). LP, --Klemen Kocjančič 22:11, 11 feb. 2005 (CET)

Kaj pa »narodni izdajalec«, oziroma kot zgoraj »izdajalec (domovine)«. Ali to spada v WP?. PMSM spada. Saj niso izdajali naroda, domovine, sodelovali z zavojevalci le v 2. sv. vojni. Verjetno so Slovenci to počeli tudi v drugih časih. Npr. med desetnevno vojno. --xJaM 23:11, 11 feb. 2005 (CET)

Sam ga ne bi uporabil, saj ni izdal celotnega naroda (dosti jih je bilo na "njegovi" strani), ampak je "izdal" le povojno oblast. Nekaj je potrebno omeniti glede karakterja Rupnika. Rodil se je kot Leo. Njegov oče je bil uradnik (gozdarski mojster) in zelo avstroogrsko naravnan. Zmeraj se je ravnal tako, da je služil trenutni oblasti. Ko je razpadla AO, se je priključil jugoslovanski vojski, je prevzel ime Lav, govoril in pisal je le v srbščini (tudi s svojim slovenskim puršem). Ko je razpadla Jugoslavija, se je priključil trenutni oblasti in deloval po njihovih navodilih (zdaj kot Leon). Prepričan sem, da bi se sam vključil po vojno v JLA, če bi ga hoteli. Bil je zelo fleksibilna osebnost, ki se je prilagajal trenutni politični situaciji (ne le glede političnega nazora, ampak tudi glede imena, jezika,...). LP,--Klemen Kocjančič 23:21, 11 feb. 2005 (CET)

Ne, saj nisem mislil izraza »narodni izdajalec« za Rupnika. Mislil sem na splošno, če to spada v WP, ker me zanima. Mislim, da angleška WP tega nima. Verjamem, da je bil fleksibilna osebnost, vendar veliko več razuma bi tudi lahko imel, še posebej, ker je tudi glede na generalski čin lahko vedel, da Nemčija 'nima šans' in da je Hitler navaden blaznež, on pa se je šel sredi Ljubljane temu blaznežu zaobljubljati - in to celo v času, ko so zavezniki, pa tudi druga odporniška gibanja (kakor tudi slovenski borci) že prevesili potek vojne. Mislim, da je kar izdal narod s svojo zaobljubo, ne le oblasti. Oblast je nepomembna, narod pa pomni - to moramo vedeti tudi v prihodnje. Kdor je mislil, da bo npr. po stalingrajski bitki, Nemčija lahko sploh še kaj naredila, se je, kakor nas zgodovina uči, zelo uštel. Že sam pohod na Rusijo, je bil za sovraga poguben, pa tudi za ubogo ljudstvo, kakor je rekel Yul Brynner v filmu Kača (Le Serpent) (1973) s tolikimi žrtvami (in posledično tudi velikim številom herojev). Sam nikoli ne bi bil purš, se raje na licu mesta ustrelim. Tomorrow wil be a happy day... -The Meditations. Kdo ga je tudi obsodil na smrt, narod ali oblast? --xJaM 23:45, 11 feb. 2005 (CET)

Oblast... v imenu naroda! --AndrejJ 23:54, 11 feb. 2005 (CET)
Ne ni bil le »zelo prilagodljiva osebnost«, bil je »osebnost brez hrbtenice«. Vedno se je uklonil in služil trenutni oblasti. Če bi bil še živ bi skušal služiti tudi trenutni oblasti v Sloveniji, pa po vsej verjetnosti tudi oni po koncu druge svetevne vojne (torej zmagovalcem).
Ima pa odločno preveč kategorij - pa to je znan problem našega Wikija. --Janez Novak 11:59, 12 marec 2006 (CET)