Wikipedija:Glasovanja/Voting for preventing anonymous users to create new articles
Iz Wikipedije, proste enciklopedije
Slovenian: Občestvo slovenske Wikipedije želi onemogočiti ustvarjanje novih člankov neregistriranim uporabnikom. Razlog za to je neprestano vandaliziranje anonimnih uporabnikov, predlog pa ima veliko podporo občestva. K predlogu se je pridružilo tudi občestvo občestvo Wikivira.
English: Slovenian Wikipedia community would like to enable the block for anonymous users to create new articles. This action is taken due to repeated vandalism by anonymous users and has support throughout the community. Slovene Wikisource community also would like to enable the block for anonymous users to create new articles (comments).
Vsebina |
[uredi] Users, who endorse this request (Uporabniki, ki podpirajo predlog)
- --Tone 13:51, 20 marec 2007 (CET)
- --Miha 13:53, 20 marec 2007 (CET)
- --Eleassar pogovor 13:55, 20 marec 2007 (CET)
- --Slodave 14:07, 20 marec 2007 (CET)
- --Wailer 14:55, 20 marec 2007 (CET)
- --Ziga 15:31, 20 marec 2007 (CET)
- --Burek 17:00, 20 marec 2007 (CET)
- --5er 17:03, 20 marec 2007 (CET)
- --Domen 17:47, 20 marec 2007 (CET)
- --Pinky 09:01, 21 marec 2007 (CET)
- --IP 213 10:19, 21 marec 2007 (CET)
- --Rude 11:30, 21 marec 2007 (CET)
- --Če 12:51, 21 marec 2007 (CET)
- --Jalen 13:16, 21 marec 2007 (CET
- --Janez Novak 20:17, 22 marec 2007 (CET)
- --Andrejj 22:12, 22 marec 2007 (CET)
- --Janezdrilc 14:55, 28 marec 2007 (CEST)
- --Fran 14:57, 13 april 2007 (CEST)
- --MGTom 21:39, 16 april 2007 (CEST)
- --Irbis 22:23, 16 april 2007 (CEST)
[uredi] Users, who oppose this request (Uporabniki, ki nasprotujejo predlogu)
[uredi] Komentarji/comments
Včasih izgleda, da bi bilo najbolj koristno, če bi lahko uporabniki vsebino dodajali samo, če bi se prijavili. Pomisleki:
- groba statistika (dnevni prerez) neprijavljenih urejanj kaže na to, da večjih koristi od tovrstnih urejevalcev ni:
- dodajajo slogovno neurejena besedila
- dodajajo copyvio vsebino
- vandalizirajo
- pozitivna plat je, recimo, da popravijo kakšno pravopisno napako v že obstoječih člankih
- koristni neprijavljeni urejevalci pa so nedvomno tudi uporabniki sorodnih projektov, ki dodajajo interwiki-linke
- problem komunikacije z anonimci, ki dodajajo besedila ali ustvarjajo nove članke, je zaradi dinamičnih ip-jev velik; vsekakor pa porabimo precej delovne moči za ukvarjanje z njimi
- Wikipedija je enciklopedija, ki jo lahko ureja vsakdo = prijavi se lahko vsak anonimec. Če ima namen sodelovati, si bo vsekakor vzel pol minute, da si naredi username.
- kar zadeva neprijavljene stalne uporabnike sorodnih wp., ki korigirajo ali odgovorno dodajajo vsebino, je v glavnem edini pomislek. Vendar, kdor večkrat ureja na sosednjih wp., si tam pač ustvari uporabniški račun, tako je pač naredila večina izmed nas.
Morda so o tem debatirali tudi na drugih wp.? Ali so kje napisani tehtni razlogi za trenutno uporabniško politiko oz. v čem se kaže prednost urejanja brez prijave?
lp.,Ziga 15:15, 10 marec 2007 (CET)
- Vsekakor urejanja kljub vsem tem dejavnikom anonimnežem ne smemo preprečiti, ker bi tako kršili načelo: Wikipedija je enciklopedija, ki jo lahko ureja vsakdo, tudi vi! Strinjam pa se z strožjim odnosom do le-teh (preprečevanje ustvarjanja novih člankov, takojšna 1 dnevna blokada ob vandalizmu). Eden izmed dejavnikov popolne blokade je tudi, dejstvo da na nekaterih javnih računalnikih ne smeš uporabljati Wikipedije, kot registriran uporabnik (ne smeš vtipkati gesla in upor. imena) - kot velja za vse druge spletne strani, ki zahtevajo registracijo. lp, --Miha 15:45, 10 marec 2007 (CET)
-
- Na en: imajo blokirano samo ustvarjanje novih člankov (za anonimne uporabnike), urejanje že obstoječih pa ni omejeno (razen ob izrecni zaščiti). Tako, da PMM bi lahko preprečili ustvarjanje novih strani anonimnim uporabnikom. Seveda se pa tukaj poraja vprašanje, ali bo potem večji naval na že obstoječe članke. Verjetno ne. --Domen 19:57, 10 marec 2007 (CET)
-
-
- Kako pravzaprav zaklenemo dodajanje novih člankov anonimom? Podpiram to možnost. --Andrejj 09:16, 11 marec 2007 (CET)
-
Hja, če res na nekaterih javnih računalnikih ne smeš uporabljati Wikipedije kot registriran uporabnik (ne smeš vtipkati gesla in upor. imena) - nisem pa še tega zasledil - potem seveda ne moremo reševati problema vandalizmov na tak način. Možnosti, ki sta v tem pogledu najbolj praktični, sta:
- pogosto vandalizirane članke - v zgodovini 5 ali večkrat - iz ljubega miru zakleniti za neprijavljene uporabnike, npr. Drnovšek, Kučan, itd. Zaenkrat takega dogovora nimamo, odnosno članke odklenemo nazaj do naslednjega pojava vandalizma. Skratka, dajemo si veliko dela.
- preprečiti ustvarjanje novih strani anonimnim uporabnikom. Taka reč seveda ne diši po neki demokratični dostopnosti wp., vendar, če opravimo eno preprosto štetje izbrisanih člankov na http://sl.wikipedia.org/wiki/Posebno:Log/delete , lahko vidimo, da velik procent predstavljajo nebulotični novi prispevki neprijavljenih uporabnikov.
lp., Ziga 21:37, 10 marec 2007 (CET)
- Strinjam se z zaklepom ustvarjanja strani za neprijavljene.--Wailer 11:27, 11 marec 2007 (CET)
- Tudi jaz. Če želi nekdo sodelovati, izdelava računa ne more predstavljati velikega problema. Glede očitnih vandalizmov sem tudi jaz že nekajkrat blokiral kar takoj, po moje je ok. Člankov kar povprek pa ne bi zaklepal, če ne drugega, so lahko pri Drnovšku ali Kučanu narobe tudi vejice... --Tone 20:33, 11 marec 2007 (CET)
Najprej priznam, da sem se (pre)dolgo upiral uporabniškemu imenu, tako da bi najbrž moral molčati. Vsekakor sedaj pod vlivom rednega čiščenja anonimnih nebuloz mislim, da je treba res preprečiti anonimno ustvarjanje novih člankov. Seveda resnih vandalov to ne bo ustavilo, nekaj tistih, ki bi radi samo napisali na hitro napisali "arghh" pa vseeno. Teh je pa največ! PMM s tem ne bomo izgubili nobenega (ok, morda dva) bodočega sodelavca, saj ustvarjanje uporabniškega imena le ni tako zelo zapleteno. (Ne bi pa škodilo, če navodila še enkrat pregledamo in - morda - poenostavimno.) Takojšnje blokade pa jaz uporabim v primeru posebno neprimernih svinjanj: pi...jenja in nacističnega klobasanja. --IP 213 16:42, 12 marec 2007 (CET)
-
- Strinjam se z zaklepom ustvarjanja strani, sicer pa lahko toleriram, če je kdo neprijavljen, dokler dodaja koristno vsebino. Zaklepanje (če je le mogoče, delno) pogosto obiskanih strani se mi zdi smiselno le, kadar so pod hudim udarom vandalov. Wikipedija je prosta enciklopedija in jo lahko ureja vsakdo, tako da morajo biti strani, če se le da, odklenjene.
In sedaj? Zdi se, da se vsi strinjamo z prepovedjo anonimnega ustvarjanja novih strani, zgodilo se ni pa nič. Razen vrste novih umetnin tipa: "zeloooooooooo dobroooooooooooo igraaaaaaaaaaaaaaaaaa" (namreč Jurij Zrnec). PMM smo argumente izčrpali, sedaj je terba kaj storiti. (Jaz seveda ne vem, kako). --IP 213 18:18, 14 marec 2007 (CET)
- Bom prosil na Meta. Mislim, da vlada splošni konsenz, da se onemogoči izdelavo novih strani anonimom. Sporočim odgovor. --Tone 18:28, 14 marec 2007 (CET)
Se popolnoma strinjam, v malo več kot letu, odkar sem na Wikipediji, še nisem opazil dobrega novega članka, ki ga je ustvaril anonimni uporabnik. Prijava da vsakomur nekakšen občutek odgovornosti. --Burek 17:00, 20 marec 2007 (CET)
Sej itak je velika večina člankov in dodajanj delo registriranih uporabnikov. Registracija ne vzame 1 min, sploh pa to za resnega urejevalca neb smel bit problem. Zato se popolnoma strinjam z predlogom. --5er 17:11, 20 marec 2007 (CET)
- Odpremo stran, kamor lahko svoje predloge za nove članke dodajajo anonimneži, pa je. --Eleassar pogovor 11:19, 21 marec 2007 (CET)
Pomoje je neka taka stran kompliciranje brez pomena, če kdo hoče pisati članke se bo že registriral --Slodave 11:23, 21 marec 2007 (CET)
- PMM imajo nekateri ljudje zelo konkretne razloge, da določene teme odprejo anonimno (npr. ne želijo, da jih kdo nadleguje v resničnem življenju, npr. v službi), tako da ni kompliciranje. --Eleassar pogovor 11:32, 21 marec 2007 (CET)
Pa saj registracija ne pomeni, da moraš povedati, kdo si! To sem opazil celo jaz. Če tega ne poveš na svoji strani, pač nihče ne ve kdo je Slodave ali Eleassar v resničnem življenju. Ali se motim? --IP 213 11:44, 21 marec 2007 (CET)
- Poleg tega, če nisi prijavljen, se zabeleži tvoj IP, ki se ga da izslediti. Če imaš pa narejen račun, lahko tvoj IP izsledi samo nekaj uporabnikov z oversight pravicami, teh je pa malo. --Tone 12:04, 21 marec 2007 (CET)
-
- Hm, ja. Ko ste me že opozorili na to, mogoče pa se potem, ko onemogočiš ustvarjanje člankov neregistriranim, močno poveča število računov za enkratno uporabo (in morda tudi registriranih vandalov), pa nikoli ne veš, s kom imaš opravka. Recimo zdaj ima vandal en sam IP, potem pa deset računov?! --Eleassar pogovor
Ugibam: ogromni večini nagajivcev, ki hoče napisati samo "arghhh" ali kaj podobnega, se z odpiranjem računa ne bo ljubilo ukvarjati. Poleg tega PMM večina ne ve, da je IP bolj sledljiv kot uporabniško ime. Seveda pa še vedno ostanejo willy on wheels in podobni... --IP 213 13:39, 21 marec 2007 (CET)
Še pobožna želja programerskega neznalca: bi se dalo sprogramirati, da bi ob dodajanju opozorilnih prilog (test, test2, ...) program/bot avtomatično pognal WHOIS, tam poiskal naslov za abuse in nanj poslal standardno pismo. Recimo: "Spoštovani, IP XXX.XXX.XXX.XXX je bil dne XX.XX.XXXX ob XX:XX uporabljen za vandaliziranje WP, prosimo da uporabnika opozorite/odklopite/mu zagrozite s pretepom. S spoštovanjem, WP". Variacije: "je bil zaradi resnega vandalizma blokiran" ipd. Nemogoče, nepotrebno? (Seveda bi ob tem moral poostriti pravila za dodajanje opozoril). --IP 213 11:16, 22 marec 2007 (CET)
[uredi] Reda radi: potek glasovanja
Do kdaj pa se glasuje? Neglede na dejstvo, da smo pri glasovih vsi složni - za vsa legitimna glasovanja pri nas v splošnem velja dogovor o določitvi rokov glasovanja oz. glasovnih upravičencih. Če pojmujemo "board of trustees" kot skupino adminov, potem bo treba kak glas (ki ni admin) tudi črtati. lp.,Ziga 22:41, 22 marec 2007 (CET)
- Mislim, da je dovolj, da se nabere okrog 20 glasov in to vseh uporabnikov, ne samo adminov. Glasovanje sem odprl zato, da bo obstajala stran, na kateri bo jasno izraženo mnenje občestva, da se neprijavljence zaklene za nove članke. Lahko pa pri glasovih dodamo opombo, kdo je admin in kdo ne. Torej, počakamo še na nekaj glasov (recimo do skupaj 20), potem pa Eleassar (če se strinja, on je že kontaktiral Bugzillo) obvesti Board of Trustees. Če ne bo dovolj glasov, pa počakajmo vsaj do nedelje. --Tone 23:22, 22 marec 2007 (CET)
- No nedelja je, naj nekdo posreduje naprej --Slodave 23:07, 25 marec 2007 (CEST)
- Ali je kdo že posredoval? lp, --Miha 10:27, 7 april 2007 (CEST)