Беседа:Охрид
от Уикипедия, свободната енциклопедия
Съдържание |
[редактиране] Подреждане на списъците
Дали не е по-добре личностите да се подреждат по азбучен ред. По година на раждане списъкът се чете по-трудно, особено ако се търси конкретно име. А в страницата на самата година съответните хора ги има, така че там се съдържа хронологията. --Емил Петков 22:28, 13 декември 2005 (UTC)
- В менюто горе има Edit -> Find in this page ... (Ctrl-F). Google посочва само страницата, а вътре в страницата търси browser-а. Друг вариант е да се намери доброволец, който да създаде (и да поддържа) отделна статия-списък, където да има няколко секции - по име или по фамилия, по дата на разждане, по дата на умиране, по (спорна) националност, ... . Ако търся само по част от името ще ми е по-лесно да намеря неточно (напр. търсене за "рдан" ще намери Йордан и Юрдан), докато само с част от годината ще е по-трудно ("18" ще намира 1819, 1887, 1918). По-скоро тези с неизвестните години бяха проблем, макар за някои да има съфамилници и вероятно са близка рода (при червени препратки няма как де се разбере баща, брат или син).
- В страницата на дадена година ги няма всички, а хронологията е разпиляна в стотици страници. Надявам се не очакваш някой да навигира като замаян (особено при тези туткави сървъри). -- Златко ± (беседа) 08:10, 14 декември 2005 (UTC)
- Благодаря за обяснението! Не е ли по-добре тогава елементите в списъка да започват с годината на раждане, а не със собственото име на личността? --Емил Петков 10:55, 14 декември 2005 (UTC)
- Вероятно е по-добре, но аз не съм събрал сили за това. Като ти остане време (и ако приемаш мотивите ми) - дерзай. От друга страна свикнали сме да слагаме датите след имената и ако ги пренаредим ще е леко неестествено. -- Златко ± (беседа) 12:37, 14 декември 2005 (UTC)
- Може би ще се съгласиш, че трябва да е или едното, или другото. Иначе сортирането на списъка си губи смисъла. --Емил Петков 13:25, 14 декември 2005 (UTC)
- Не разбирам, кое е едното и кое другото? В релационната алгебра няма изискване подреждането (?!) да се извършва само по първата колона. Даже твърде често първичния ключ или клъстерирания индекс не се показват при справки. Ако погледнеш в историята ще видиш, че поне двама редактори (62.162.243.144 и 62.162.242.22) са добавяли още хора, и че са забелязали (и до голяма степен спазили) закономерността. -- Златко ± (беседа) 13:46, 14 декември 2005 (UTC)
- Това не е релационна база данни, а текст на български език. Един списък се сортира, за да може да се намират и вмъкват по-лесно елементи в него. Не виждам друг смисъл от сортирането на списък в текст, предназначен за четене от очите на човеци. --Емил Петков 15:26, 14 декември 2005 (UTC)
- Мисля, че тук основната причина за подреждане на списъка е неутралност - реда е такъв, че да не създава впечатление за предпочитания към една или друга личност. Пак повтарям - други редактори успяха да вникнат в подредбата без нужда от допълнителни обяснения. Уикипедия не е релационна, а текстова база от данни, изградена върху ... релационна база (с използване на PHP). -- Златко ± (беседа) 04:00, 9 януари 2006 (UTC)
- Не разбирам, кое е едното и кое другото? В релационната алгебра няма изискване подреждането (?!) да се извършва само по първата колона. Даже твърде често първичния ключ или клъстерирания индекс не се показват при справки. Ако погледнеш в историята ще видиш, че поне двама редактори (62.162.243.144 и 62.162.242.22) са добавяли още хора, и че са забелязали (и до голяма степен спазили) закономерността. -- Златко ± (беседа) 13:46, 14 декември 2005 (UTC)
- Може би ще се съгласиш, че трябва да е или едното, или другото. Иначе сортирането на списъка си губи смисъла. --Емил Петков 13:25, 14 декември 2005 (UTC)
- Този въпрос го поставях някъде през лятото, но никой не реагира. Това, което аз правя за момента, е до ги подреждам по дата на раждане в списъка на родените и по дата на смърт в списъка на починалите.
- Между другото може би е време личностите тук да се отделят в Основна статия и да се оставят десетина основни. В момента заема половината статия. --Спас Колев 16:05, 15 декември 2005 (UTC)
[редактиране] Книжовник
Винаги съм бил с убеждението, че книжовник е леко остаряла дума, и че обозначава едва ли не произволен грамотен човек през Средновековието. Няма ли по-конкретен(ни) термин(и) за живелите през XX-ти век, камо ли за още живите? Аз ли бъркам за широтата на значението, или наистина може да сме по-конкретни (писател, лингвист, ... )? -- Златко ± (беседа) 09:20, 14 декември 2005 (UTC)
[редактиране] Родени
Прегледах Енциклопедия "Българска възрожденска интелигенция" за някои от личностите, които стоят в рубриката "Родени". Оказва се, че за някои от тях няма почти никаква информация и се знае съвсем малко. Например за двама от четиримата братя Робеви (Eвтим и Наум) не се знае почти нищо, особено за техните заслуги. Мисля, че целта на тази рубрика не е да се отбележат всички, които са родени в Охрид, а по-бележитите личности и затова предлагам Евтим и Наум Робеви, както Атанас Марков и Спиро Тончев (известно е, само че били учители) да отпаднат.--Akeckarov 14:50, 21 декември 2005 (UTC)
... Имаше подобна дискусия вече. "Възрожденски учител" е било на времето не малко нещо, а и те не са безчет в 18-19 в. А за малката информацията - може един ден някой да намери и напише повече? Освен това смятам, че в БГ-уики възрожденците са повече на място от например "категория финландски китаристи" (Нямам нищо против китаристи, шосетата на Занзибар и пр.! - да стоят и те :-). С други думи - мисля, че не бива да мерим понятия и личности на кантар, пък и от текста се разбира какво е значението им. Самият факт, че са известни четирима (!) братя Робеви, говори нещо... Мислих по списък "възр. учител", но нито имам желание, нито е възможно да се направи поради това, че повечето от тях са известни и с други дейности... Както и да е, няма да седна да ги слагам пак, ако отпаднат като "незначими".
Съжалявам, не съм попадал на тази дискусия. Съвсем не подценявам съответните личности, само се питах дали всички възрожденци, които са родени някъде, трябва да бъдат отбелязани в съответната статия. Въпреки че съм намирал пропуски в Eнциклопедия "Българска възрожденска интелигенция", тя наистина е най-обширният справочник по темата с много ценен научен апарат, засягащ всяка една личност, и ако в нея няма почти нищо шансът да изкочи много нова информация не е много голям. Но дори и това да стане, идеята не е ли в рубриката родени да бъдат включени по-известните, хората оставили по-значителна следа (За Спиро Танчев например се знае, че е бил учител по гръцки в средата на ХІХ век)? А точно в Охрид са родени толкова други български културни дейци с неоспоримо място в културната ни история, че ми хрумна, че оттежняваме прекалено много списъка на родените. Разбира се, съвсем не настоявам списъка да изглежда както на мен ми харасва и ако имате съмнения, моля, кажете ми. Нямам самочувствието да остъждам кой е значим и кой не и затова въпреки съображенията си, бих ги върнал --Akeckarov 13:27, 22 декември 2005 (UTC)
- Както съм споменал по-горе, може би е добре да се отберат 10-15 по-значими личности, а останалите да се извадят в един Списък на родени в Охрид, например. Рано или късно ще трябва да въведем подобна практика, особено при по-големите градове, където се натрупват много хора. --Спас Колев 14:05, 22 декември 2005 (UTC)
-
- Доколкото виждам, в англ. уики при градовете няма и помен от заглавие "личности". В немското - да. Според мен добър пример е статията за Хамбург [[1]]. Там под заглавието "личности" / Persönlichkeiten има само две препратки: "Виж Списък на почетни граждани..." и "Личности на Хамбург" /Siehe Liste der Ehrenbürger von Hamburg und Hamburger Persönlichkeiten. [[2]]. Личностите в списъка са подредени по професии и др. (между които има и "известни престъпници"), но това е вече немска акуратност :-). Всъщност такава е и идеята на Спас Колев, но без това "да се отберат 10-15 по-значими личности". Както се вижда, в немската версия е избягнат един проблем - критериите за подбор... Разбира се, че в текста под заглавие "История" така или иначе попадат най-известните личности действали в съответния град - напр. Теофилакт Охридски, който не е роден в Охрид. Така че поддържам С. Колев и един Списък на родени в Охрид или например Русе. Елиас Канети личност на Русе ли е, или е "само" роден в Русчук? Между впрочем енциклопедично правило е, имената на градовете да се пишат така, както са се наричали по онова време. Канети е роден в Русчук, Кант в Кьонигсберг, не в Калининград и т.н.
[редактиране] Нови илустрации
Здраво! Јас сум уредник од македонската Википедија и поставив нови илустрации на нашата статија за Охрид. Добредојдени сте да ги искористите во вашата статија. Поздрав! --202.180.83.6 03:56, 20 февруари 2006 (UTC)