Συζήτηση εικόνας:Χιλιαστές, εχθροί της πίστεως και της πατρίδας.jpg

Από τη Βικιπαίδεια, την ελεύθερη εγκυκλοπαίδεια

Τι ειν΄τούτο Βασίλειε?--ΗΠΣΤΓ 13:35, 3 Νοεμβρίου 2006 (UTC)

Είναι ένα πολύ δυνατό στοιχείο για την πραγματικότητα της χρήσης του όρου "χιλιασμός" και των παραγώγων του. Είναι κρίμα που η εικόνα είναι μικρή και δεν φαίνονται καθαρά οι διαόλοι στο φόντο. Θεωρώ ότι αυτά που είπε ο Πάπυρος πέρι της ακαδημαϊκής χρήσης του όρου είναι παραπλανητικά, και το λέω αυτό διότι ο ίδιος γνωρίζει, όπως και ο καθένας μας, το πώς χρησιμοποιείται ο όρος "χιλιασμός" από τους "ακαδημαϊκούς". Ο όρος αναφέρεται σε ένα πανάρχαιο δόγμα, αρχαιότερο του "αχιλιασμού" (σημ. οι αγγλόφωνοι χρησιμοποιούν τους πιο ακριβείς όρους προχιλιαστές και μετάχιλιαστές, δηλ. χιλιετία προ ή μετά τη δευτέρα παρουσία), αλλά σήμερα έχει καταντήσει βρισιά και για αυτό ευθύνονται εκείνοι που γράφουν βιβλία σαν και αυτό που έδειξα. Τώρα, αν θέλετε να διαγράψετε την εικόνα, δεν έχω κανένα πρόβλημα. Αν θες να κάνω οποιαδήποτε διευκρίνηση, πολύ ευχαρίστως.

--vasileios78 17:32, 3 Νοεμβρίου 2006 (UTC)


Θα πρέπει να διατηρηθεί η εικόνα και να συγγραφεί το σύντομο τμήμα του άρθρου Χιλιασμός όσον αφορά την ελληνική πραγματικότητα. -- pvasiliadis  17:35, 3 Νοεμβρίου 2006 (UTC)

Οι εικόνες εύλογης χρήσης χρησιμοποιούνται μόνο σε άρθρα. Πρέπει να καταλάβετε ότι η εύλογη χρήση βρίσκεται στα σύνορα της νομιμότητας. Η ελαστικότητα δεν παίζει. Αφού θέλετε τόσο μια εικόνα εύλογης χρήσης για συζήτηση, κάντε εξωτερικό σύνδεσμο προς την πηγή της. --Dead3y3 Συζήτηση 17:41, 3 Νοεμβρίου 2006 (UTC)


Το εξώφυλλο προέρχεται από το e-shop της Αποστολικής Διακονίας της Εκκλησίας της Ελλάδος [1]

--vasileios78 17:46, 3 Νοεμβρίου 2006 (UTC)

Ευχαριστώ, αλλά και πάλι δεν δικαιολογείται. Γράψτε ένα άρθρο για το βιβλίο, αν θέλετε να διατηρηθεί η εικόνα. Αλλά και σε αυτή την περίπτωση, πρέπει να την αφαιρέσετε από τις σελίδες συζήτησης. --Dead3y3 Συζήτηση 17:56, 3 Νοεμβρίου 2006 (UTC)


Θα το κάνω ευχαρίστως, αλλά θα χαιρόμουν ακόμη περισσότερο αν διαγραφόταν και το βιβλίο από τα βιβλιοπωλεία.--vasileios78 18:02, 3 Νοεμβρίου 2006 (UTC)


Για τον καταξεφτιλισμό του όρου χιλιασμός νομίζω ευφθύνονται οι ίδιοι οι φορείς της ιδεολογίας του που έχουν φροντίσει να γελοιοποιούν τις απόψεις που αυτός περιέχει με εξώφυλλα που θυμίζουν είτε τα κλασικά εικονογραφημένα για παιδιά, είτε διαφήμιση μανάβικου.

Επίσης, επειδή οι γνωστότεροι φορείς του χιλιασμού στη χώρα ήταν πάντα οι ΜτΙ, φρόντισαν με την εφαρμογή:

  • είτε της μη μετάγγισης να τρομοκρατήσουν τους ανθρώπους στη χώρα με τους θανάτους που έβλεπαν
  • είτε με την παλαιότερη, απίστευτη εφαρμογή του μη εμβολιασμού(!), όπου έριχναν τα μέλη της οργάνωσης ανεμβολίαστα ανάμεσα στους υπόλοιπους συνανθρώπους τους, με τον κίνδυνο να επιστρέψει η χώρα σε υγειονομικούς κινδύνους του μεσαίωνα.

Ευτυχώς βέβαια, η πίεση της κοινής γνώμης, έκανε τον ..."Θεό" να αλλάξει γνώμη για τα εμβόλια τουλάχιστον.

Αυτές οι τριτοκοσμικές πρακτικές και οι σελίδες μίσους και κατάρας των εντύπων, έφεραν σε αυτή τη μοίρα τον χιλιασμό στη χώρα μας. Αυτά εξίσου μπορούν να αναφερθούν στο άρθρο.

Πέρα από εκεί, ο κάθε ανύπακρτος Vasileios, έχει προφανώς μαύρα μεσάνυχτα για την χρήση του όρου από τους πανεπιστημιακούς και ακαδημαϊκούς.

Papyrus 18:03, 3 Νοεμβρίου 2006 (UTC)


Θαυμάζω κάθε φορά τον τρόπο με τον οποίο δείχνεις την αποστροφή σου απέναντι στο μίσος. Keep on the good work --vasileios78 18:09, 3 Νοεμβρίου 2006 (UTC)

Οκ, παιδιά, κόφτε το! Εδώ είναι σελίδα συζήτησης για την εικόνα. Τα σχόλιά σας στις δικές σας σελίδες συζήτησης. --Dead3y3 Συζήτηση 18:11, 3 Νοεμβρίου 2006 (UTC)


Προειδοποιώ τελευταία φορά να μην υπάρχουν χαρακτηρισμοί είτε προς δόγματα είτε προς χρήστες. Διαβάστε πάλι το Όχι προσωπικές επιθέσεις και φροντίστε να το εφαρμόσετε, διαφορετικά θα αναγκαστώ να προχωρήσω σε φραγές - Badseed απάντηση 18:12, 3 Νοεμβρίου 2006 (UTC)

Η εικόνα μπορεί με βάση τα κριτήρια της ΒΠ να χρησιμοποιηθεί ως παράθεση αποσπάσματος στο άρθρο για τον Χιλιασμό ως απόδειξη για την ταύτιση του όρου "χιλιασμός" με τους ΜτΙ, αν το κείμενο τη χρειάζεται--Αρχίδαμοςμίλα μου 18:17, 3 Νοεμβρίου 2006 (UTC)
...όμως και ως παράθεση αποσπάσματος στο άρθρο για το βιβλίο, για να δειχτεί η εξωτερική εμφάνισή του. Η δεύτερη σχέση είναι πιο άμεση. Και επειδή οι εικόνες εύλογης χρήσης πρέπει να χρησιμοποιούνται σε όσο το δυνατόν λιγότερα άρθρα. Επιπρόσθετα δεν είναι καθόλου φανερό από το εξώφυλλο και μόνο πως ο «χιλιασμός» συνδέεται με τους «ΜτΙ», καθότι ο δεύτερος όρος δεν εμφανίζεται απλώς! Η χρήση της εικόνας δικαιολογείται μόνο στο άρθρο για το βιβλίο, αυτό καθ' εαυτό: Οι χιλιασταί, εχθροί της πίστεως και της πατρίδος. --Dead3y3 Συζήτηση 22:21, 3 Νοεμβρίου 2006 (UTC)

Η εικόνα θα μπορούσε να χρησιμοποιηθεί σαν fair use σε κάποιο άρθρο για τον αντιαιρετικό αγώνα π.χ. ή για τις εκδόσεις που το έβγαλαν, ή ακομα και για το χιλιασμό. Η οδηγία για την εύλογη χρήση δεν γράει τίποτα για "πιο άμεση σχέση". Αν κάποια στιγμή τη θελήσετε πίσω, μπορώ να την επαναφέρω - Badseed απάντηση 23:31, 3 Νοεμβρίου 2006 (UTC)