Συζήτηση:Καθολική Εκκλησία της Ελλάδος

Από τη Βικιπαίδεια, την ελεύθερη εγκυκλοπαίδεια

Μου έχει προξενήσει εντύπωση η πλήρης αδυναμία σου να στήσεις ένα εγκυκλοπαιδικό άρθρο που να μη μοιάζει με εκκλησιαστική μπροσούρα. Τόσο δύσκολο είναι πια; --ident 07:07, 3 Ιουλίου 2006 (UTC)

[Επεξεργασία] POV

Το μεγαλύτερο μέρος των "προβλημάτων" είναι POV:

σύμφωνα με την ελληνορθόδοξη νοοτροπία για να είναι κανείς πραγματικά έλληνας πρέπει να είναι χριστιανός ορθόδοξος

Στην Ελλάδα η Καθολική Εκκλησία δεν έχει την ανάλογη συμπαράσταση από το κράτος, παρόλο που πρόκειται για έλληνες καθολικούς!

Η Καθολική Εκκλησία στην Ελλάδα δεν ζητεί προνόμια ούτε ειδική μεταχείριση. Ζητεί απλώς την ισοπολιτεία. Θα ήταν ευτυχής αν οι πιστοί της, ως έλληνες καθολικοί, αντιμετωπίζονταν εκ μέρους των κρατικών υπηρεσιών όπως αντιμετωπίζονται οι έλληνες ορθόδοξοι που ζουν, ως αλλοδαποί, στις χώρες της Ε.Ε. και γενικώτερα του δυτικού κόσμου.

Επίσης ένα σωρό αναφορές χωρίς τεκμηρίωση. --Dada 09:17, 3 Ιουλίου 2006 (UTC)

To άρθρο αυτό, έγινε COPY&PASTE από το site της Καθολικής Εκκλησίας της Ελλάδος. Για όποιον δεν μοιάζει τεκμηριωμένο έχω 2 πράγματα να πω:

  • ΔΕΙΤΕ ΤΟ ΑΡΘΡΟ ΠΑΠΙΚΟ ΠΡΩΤΕΙΟ!!!!
  • ΓΕΝΝΗΘΗΚΑ ΟΡΘΟΔΟΞΟΣ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΣ ΚΑΙ ΕΙΜΑΙ ΣΥΓΓΕΝΗΣ ΤΟΥ ΑΡΧΙΕΠΙΣΚΟΠΟΥ ΚΡΗΤΗΣ. Εδώ και 3 χρόνια πάω στην Καθολική Εκκλησία ΚΑΙ ΕΧΩ ΖΗΣΕΙ ΤΗΝ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΣΗ. Αν θέλετε να αναφέρω ονόματα, ευχαρίστως.

Αλλά σε πρώτο στάδιο δεν θα το κάνω. Το τι πίεση έχει υποστεί η τοπική Καθολική Εκκλησία, μόνο ένας Καθολικός μπορεί να ξέρει. Απειλές για μυνήσεις σε σχεδόν καθημερινή βάση, συκοφαντίες από πλευρές παπάδων και πολλά άλλα τα οποία όπως είπε σε πρώτο στάδιο δεν αναφέρω. ΑΝ Η ΑΛΗΘΕΙΑ, ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΗ, ΣΥΓΓΝΩΜΗ ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΘΑ ΤΗΝ ΑΛΛΑΞΟΥΜΕ ΓΙΑ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΕΥΚΟΛΟΧΩΝΕΥΤΗ.

--A styl 11:19, 3 Ιουλίου 2006 (UTC)

Αν κάποιο άλλο άρθρο είναι POV δεν κάνει το συγκεκριμένο λιγότερο POV. Το αν είσαι ορθόδοξος ή βουδιστής επίσης λίγο ενδιαφέρει (τουλάχιστον εμένα), κρίνουμε ό,τι γράφει ο καθένας. Οι ιστοσελίδες των εκκλησιών και όσα γράφουν δεν είναι βέβαιο πως πληρούν τα κριτήρια μιας εγκυκλοπαίδειας και δεν αρκεί λοιπόν να τα αναπαράγουμε άκριτα. Όσο για την αλήθεια, διάβασε ότι στόχος είναι η επαληθευσιμότητα, όχι η αλήθεια. --Dada 12:14, 3 Ιουλίου 2006 (UTC)
Ο Dada εννοεί δηλαδή ότι η "αλήθεια" μπορεί να είναι κάτι υποκειμενικό, τα επαληθεύσιμα γεγονότα όμως δεν είναι, και είναι καλύτερα να χρησιμοποιούμε τέτοια. Και κάτι ακόμα: για να χρησιμοποιηθεί το κείμενο από τη σελίδα της Καθολικής Εκκλησίας, πρέπει είτε να υπάρχει άδεια για αυτό, είτε το κείμενο να είναι ελεύθερο για κάθε χρήση. Διαφορετικά, θα πρέπει να στηριχτείς στα στοιχεία του κειμένου και να γράψεις κάτι δικό σου. Φιλικά Badseed απάντηση 12:57, 3 Ιουλίου 2006 (UTC)

Το γεγονός ότι η Ελλάδα τραβήχθηκε στα Ευρωπαΐκά Δικαστήρια, και καταδικάστηκε για την συμπεριφορά της απέναντι σε ένα άλλο δόγμα ΤΟ ΟΠΟΙΟ ΟΜΩΣ ΕΙΝΑΙ ΕΛΛΗΝΙΚΟ, πιστεύω ότι αρκεί να δείξει ότι το άρθρο ανταποκρίνεται στην αλήθεια. --A styl 13:00, 3 Ιουλίου 2006 (UTC)

Εξακολουθώ να πιστεύω ότι η γλώσσα και το ύφος του άρθρου μοιάζει με επίσημη ανακοίνωση της Καθολικής Εκκλησίας και απέχει πολύ από μία αντικειμενική και ουδέτερη καταγραφή των προβλημάτων με την ορθόδοξη εκκλησία. --Dada 23:09, 4 Ιουλίου 2006 (UTC)

[Επεξεργασία] Επίσημος τίτλος;

Έχω την εντύπωση πως δεν υπάρχει τέτοιος επίσημος τίτλος "Καθολική Εκκλησία της Ελλάδος" αλλά απλά "Αρχιεπισκοπή Καθολικής Εκκλησίας Ελλάδος" χωρίς γι αυτό να είμαι και απόλυτα βέβαιος ως προς την ακρίβεια του όρου, γνωρίζω όμως ότι η επίσημη κανονική έδρα του Αρχιεπισκόπου της Καθολικής Εκκλησίας στην Ελλάδα ήταν στη Νάξο και όχι στη Σύρο, που είχε δημιουργήσει μεγάλα προβλήματα στα πρώτα Συντάγματα της Χώρας, έστω κι αν δεν αναφέρονται εκτενώς πουθενά.--Templar52 20:49, 4 Ιουλίου 2006 (UTC)

[Επεξεργασία] Copy Paste

Δεν είναι κάπως προβληματικό το ότι ολόκληρο το άρθρο είναι copy paste από τη σελίδα της Καθολικής Εκκλησίας; [1] Επίσης είναι σωστό αυτό που επισημαίνει ο Templar ότι ο τίτλος Καθολική Εκκλησία της Ελλάδος είναι προβληματικός λόγω της μη ύπαρξης αυτοκέφαλων εκκλησιών στον καθολικισμό. Οπότε μάλλον μιλάμε για Καθολική Εκκλησία στην Ελλάδα.

Και μία φιλική παρατήρηση προς τον Astyl, που τυγχάνει και ανηψιός του γεραρού Πρωθιεράρχη των Κρητών: Δε χρειάζεται να εισέρχεσαι ως Αλάριχος στη Ρώμη. Δεν υπάρχουν γύρω σου ούτε Ιεροεξεταστές ούτε Σταυροφόροι. Ο καθένας γράφει βάσει των γνώσεών του και αν ορισμένα άρθρα σου φαίνονται ορθοδοξοκεντρικά είναι απλά διότι οι περισσότεροι συντάκτες έχουν γνώσεις ορθόδοξης ιστορίας και θεολογίας. Προσπάθησε να μην κατατρύχεσαι από τον αυθορμητισμό σου και προσέφερε όσο το δυνατόν καλύτερο έργο. Τώρα, προσωπικά μιλώντας, σε συζητήσεις στο παρελθόν εδω μέσα έχω υποστηρίξει την επίσημη θέση της Ορθόδοξης Εκκλησίας ότι με την Καθολική Εκκλησία υφίσταται σχίσμα (τουτέστιν όχι δογματική διαφορά) και όχι αίρεση όπως κατά καιρούς υποστηρίζουν διάφοροι θεολογικοί κύκλοι.

Και μια παρατήρηση προς τον εαυτό μου: Έχω παρασοβαρέψει τις τελευταίες μέρες ας με επαναφέρει κάποιος στην τάξη!--Ωριγένης 00:09, 5 Ιουλίου 2006 (UTC)


http://www.cathecclesia.gr/gr/photosgr/b3-smlog50.jpg Από εκεί πήρα τον τίτλο για το άρθρο. Δεν είναι αυτοκέφαλη Εκκλησία αλλά δεν νομίζω ο τίτλος να είναι τόσο πολύ λάθος. Επίσης, αγνοείστε με όσους ο ζήλος μου προσβάλει, είναι η ορμονικές αντιδράσεις ενός 17χρονου ο οποίος ψάχνετε μονίμως και διαρκώς. Όσο για τα ορθογραφικά, η βιασύνη ξέρετε... :Ρ --A styl 02:23, 5 Ιουλίου 2006 (UTC)


Απονέμεται στον Ωριγένη για την άψογη συνεργασία του με την Σοβιετική κρατική ασυνομία KGB.
Μεγέθυνση
Απονέμεται στον Ωριγένη για την άψογη συνεργασία του με την Σοβιετική κρατική ασυνομία KGB.

Σύντροφε Ωριγένη, όλα καλά αλλά αυτός ο εντοπισμός και η δημοσιοποίηση της ταυτότητας του νεαρού χρήστη με τη βοήθεια της θαυματουργής (και θεαρέστου, κατά καιρούς) KGB ήταν φάουλ. Σου απονέμεται λοιπόν ο αντίστοιχος αστέρας. -- pvasiliadis  06:16, 5 Ιουλίου 2006 (UTC)