Arutelu:Süsteem
Süsteem võib olla isetekkeline. Andres 13. juuni 2006, kell 05.55 (UTC)
- Miks sa selle artikli vaidlustasid. See, et definitsioon ei ole päris täpne pole minu arvates põhjus vaidlustamiseks. Arvan, et definitsioonist on paar sõna puudu ja siis on kõik OK. Otseselt vale see sõnastus ju ei ole.--Animagi 13. juuni 2006, kell 06.02 (UTC)
Täiendasin artiklit ühe lausega. See peaks nüüd sobima. Teen ettepaneku vaidlustamise mall maha võtta. Ning toimetada pole siin ka minu arvates midagi.--Animagi 13. juuni 2006, kell 06.05 (UTC)
Pean Andresega nõustuma. Praegune definitsioon ei sobi näiteks poliitiliste süsteemide kohta. Samuti link elemendile pole korrektne, kuna sealsel täpsustuslehekyljel puudub tähendus, mis selle definitsiooni juurde sobiks. --Lulu 13. juuni 2006, kell 06.08 (UTC)
Vaidlustasin sellepärast, et definitsioon on eksitav. Iga väikegi ebatäpsus võib sisu valeks teha. Ei sobi ikka veel. Teine lause räägib esimesele vastu. Seda mõistet on keeruline defineerida. Lingi suhtes on Lulul õigus. Võib-olla näha ette artikkel Süsteemi element. Mis puutub toimetamisse, siis las teevad seda need, kes näevad, et on midagi toimetada. Andres 13. juuni 2006, kell 06.14 (UTC)
Minu arvates küll teine lause esimesele vastu ei räägi.--Animagi 13. juuni 2006, kell 06.48 (UTC)
- Kui süsteem on isetekkeline, siis ta ei saa olla millekski ette nähtud. Andres 13. juuni 2006, kell 08.39 (UTC)
Süsteemid on ka spordis. Gunderseni süsteem mitmevõistlustes, šveitsi süsteem paljude osalejatega võistlustel ja nii edasi. Poliitikas on igasugused valimissüsteemid. Isetekkelistest süsteemidest on tähtsaim elu. Taivo 13. juuni 2006, kell 08.56 (UTC)
- Spordis jne kasutatakse vist sõna "süsteem" tähenduses 'meetod'.
- Järele mõeldes on Gunderseni meetod tõesti levinum kui süsteem, aga võistlusi korraldatakse alati süsteemides, mitte kunagi meetodites: šveitsi süsteemis, olümpiasüsteemis, kahe miinuse süsteemis ... Males ja kabes on mingid süsteemid, mis ei ole avangud, vaid tüüpseisudes kasutatavad mänguplaanid. Taivo 13. juuni 2006, kell 11.03 (UTC)
- Eri võistlussüsteemidele (näiteks ka veel ringsüsteem ja Keizer-süsteem) ja avangusüsteemidele lisaks on males muide ka ajakontrollide puhul kasutatav näiteks Fischeri süsteem... A ja veel - kuidas näiteks mitmeparteisüsteemi suhtuda... imho ainuke mõistlik lahend oleks täpsustusleht - Ahsoous 13. juuni 2006, kell 11.29 (UTC)
- Selge see, et seda sõna kasutatakse mitmes tähenduses, aga see tähendus, mida sellel leheküljel praegu püütakse defineerida, on minu meelest ikkagi primaarne.
- Järele mõeldes on Gunderseni meetod tõesti levinum kui süsteem, aga võistlusi korraldatakse alati süsteemides, mitte kunagi meetodites: šveitsi süsteemis, olümpiasüsteemis, kahe miinuse süsteemis ... Males ja kabes on mingid süsteemid, mis ei ole avangud, vaid tüüpseisudes kasutatavad mänguplaanid. Taivo 13. juuni 2006, kell 11.03 (UTC)
-
-
- Arvan, et ka sõnas "mitmeparteisüsteem" tähendab "süsteem" meetodit või midagi taolist.
-
-
-
- "Eesti keele sõnaraamatus" on antud kaks tähendust: 'omavahel seotud objektide terviklik kogum; korrakindel ülesehitus v järjestus'. See nüüd just kõige täpsem ei ole, kuid annab siiski mingi ettekujutuse.
-
-
-
- Saksa vikisõnaraamat annab saksa sõnale System järgmised tähendused: "printsiip, kord; struktuur; teaduslik skeem; valitsemis vorm; infotöötluses ja keeleteaduses elementide hulk, mille vahel on suhted või mida tuleb teatud reeglite järgi kasutada; bioloogias (taime-, loomarühmadesse koondamine); meetrikas mitme perioodi kokkupanu'. Nähtavasti on täpsustuslehte ikkagi tarvis. Saksa vikipeedias on süsteem defineeritud nii: moodustis, mille olulised elemendid (osad) on üksteisefa nõnda seotud ning mõjutavad üksteist nii, et neid (hierahiliselt kõrgemast vaatepunktist) vaadeldakse või saab vaadelda ülesande, mõtte või otstarbega seotud ühtsusena ning nad on selles suhtes ka ümbritseva keskkonna suhtes piiritletud.
-
-
-
- Aa, sõna "süsteem" üks tähendus on veel 'hipide liikumine NSV Liidus'.
-
-
-
- Igal juhul ma leian, et täpsustusleht ei tohi olla igasuguste süsteemide loetelu, vaid peab loetlema ainult sõna "süsteem" eri tähendusi, millest saab eraldi artiklid kirjutada. Andres 13. juuni 2006, kell 12.03 (UTC)
-
-
-
- Täpsustusleht ei tohiks minu meelest olla selle pealkirja all siin. Ja seda on vaja juhul, kui ka selle sõna teistest tähendustest on võimalik artikleid kirjutada.
- Olen nõus, et põhitähendus peaks olema siin ja täpsustuslehekülg Süsteem (täpsustus). Aga def. "omavahel seotud objektide terviklik kogum", kuidas seda ringsüsteemi või majandussüsteemi kohta rakendada? Mu meelest on sõnal "süsteem" tugev reeglistiku-seadustiku-määrustiku maik küljes, kui see pole materiaalne objekt nagu jahutussüsteem. Taivo 13. juuni 2006, kell 12.29 (UTC)
- Täpsustusleht ei tohiks minu meelest olla selle pealkirja all siin. Ja seda on vaja juhul, kui ka selle sõna teistest tähendustest on võimalik artikleid kirjutada.
-
- Arvan, et elu ei ole süsteem, küll aga näiteks rakk ja organism. Andres 13. juuni 2006, kell 10.00 (UTC)