Arutelu:Venemaa

Ma ei tea, kas teie naete, kuid mina ei nae eestikeelset Venemaa nimetust, ja Venemaa lippu? Kuid nad on olemas seal selles tabelis.--Egon 22:26, 20 Dec 2003 (UTC)

Eestikeelne nimetus on näha, lippu ei ole näha. Andres 22:37, 20 Dec 2003 (UTC)

Sissejuhatavad lõigud on kirjutatud inglisekeelse Vikipeedia eeskujul. See sõnastus on kohmakas ja liiga palju öelda tahtev. Töötasime ingliskeelses vikipeedias koos Jerzyga välja kompaktsema sõnastusevariandi, mida täiendab geograafia alajaotuses ümbritsevate riikide ja merede kirjeldus. Seda võib lugeda siin. Andres 01:51, 21 Dec 2003 (UTC)


Selle artikliga peab midagi ette võtma. Enamik viitasid siia ei pea yldsegi mitte silmas praegust riiki. Äärmiselt eksitav ja häiriv. --Lulu 11:42, 18 august 2005 (UTC)

Meil on ju ka teiste riikide puhul nii. Näiteks "Eesti" all me esitame kogu Eesti ajaloo, mitte ainult Eesti vabariigi ajaloo. Aga eelmiste riikide kohta spetsiaalselt saab kirjutada artiklid, mille pealkirjaks on nende riikide nimed. Andres 03:53, 19 august 2005 (UTC)
Kas ei peaks sel juhul nimetama selle artikli Vene Föderatsiooniks ja Venemaa jätma maa, mitte riigi tarbeks? (Ühendkuningriigi juures on kyll umbes sada geograafi rivis, et kaitsta seda jubeda Suurbritannia ja veel jõledama Inglismaa eest, aga kus on nad siis, kui neid vaja läheb?) Kuidagi teisiti ei saa ju neil vahet teha - ja eesti Vikis on seda vahet hädasti vaja. --Oop 13:59, 18 august 2005 (UTC)
Palun selgita, mida Sa pead silmas Venemaa kui maa all.
Ühendkuningriigi nimetamine Suurbritanniaks on Vikipeedias aktsepteeritud, Inglismaa puhul ei ole lõplikku lahendust. Andres 03:53, 19 august 2005 (UTC)
"Vene" Föderatsioonist on aruteludes pikalt juttu olnud. Kus lõppeb Venemaa (Россия) kui maa?
Venemaad ja Suurbritanniat ei saa sama vitsaga mõõta. Inglastele on selge ja teada, kus on Inglismaa ja kust algab Šotimaa. Kaks kuningriiki on "ühendatud". USA puhul on samuti tegu "ühendatud" riikidega. Riigi nimi ei lange kokku ühegi tema osariigi või ajaloolise osa nimega. Venemaal on tegu Venemaa sisse liidetud territooriumitega, mida peetakse Venemaa "ajaloolisteks osadeks" sageli isegi pärast nende iseseisvumist (Eesti ja SRÜ sh). Lisaks puudub Venemaal teiste vabariikide ja muude rahvusautonoomiate seas üks - venelaste oma. Kuni neil oma kitsamalt piiritletud territoorium puudub, on kogu riik nende Venemaa, ehkki mõningate rahvusautonoomsete aladega. St Venemaa on 'jagatud' halduspiirkondadeks (osades elab etnilisi vähemusi, osades mitte), mitte ei koosne halduslikult kunagi üheks riigiks 'liitunud' aladest (khaani-, vürstiriigid jm). - Urmas 10:14, 19 august 2005 (UTC)

Hea kyll, see kõik on väga hea ja hariv, aga millised on lahenduse võimalused? Meil on lugematult artikleid, kus on viide artiklile Venemaa, kuid enamasti pole lugejatel selle viitega midagi peale hakata, kuna selles artiklis on jutt ainult praegusest riigist. --Lulu 10:40, 19 august 2005 (UTC)

Lahendus on see, et võtta ette ENE/EE ja lugeda, mida seal on kirjutatud artiklites "Venemaa" ja "Eesti". Kuidas lahutada sisult artikleid "Eesti NSV" ja "Eesti" on meil vikipeedias ju kenasti kirjas. Nt artiklis "Nõukogude Liit" ei kirjuta me Siberi alade loodusest, see jääb artiklisse "Venemaa". Venemaa on maa, mis hõlmab praegu teatud territooriumi, millest tuleks kirjutada. Lisaks on praeguse Venemaa alal olnud terve hulk ajaloolisi riike, mida tuleb mainida ja/või vajadusel nende ajaloost kokkuvõtlik lühiülevaade esitada. Pikemalt (nt üksikasjaline jutt sellista riikide piirimuutustest ja valitsedünastijatest) saab kirjutada vastavatele ajaloolistele riikidele pühendatud artiklites.
Viidad sellele artiklile peaks suuremalt jaolt paigas olema. Ettejuhtuvaid valesid (nt link "Venemaale" "Kiievi-Vene" asemel) tuleb tasapisi parandada. - Urmas 11:32, 19 august 2005 (UTC)


Tasapisi parandada... Hea kyll... Kuidas parandada näiteks järgmist lõiku:


Fjodor Mihailovitš Dostojevski (vene keeles Фёдор Миха́йлович Достое́вский; 11. november (vana kalendri järgi 30. oktoober) 1821 Moskva - 9. veebruar (vana kalendri järgi 28. jaanuar) 1881 Peterburi) oli Vene kirjanik,


? --Lulu 13:26, 19 august 2005 (UTC)

Kas "Vene kirjanik" või "vene kirjanik"? Siin võiks olla, vähemalt viimase variandi puhul, link "vene kirjandusele". - Urmas 16:31, 19 august 2005 (UTC)

Tegin alajaotuse "Maa ja riik". Sinna võib kirjutada Venemaa kui maa ja Venemaa riikide vahekorrast, samuti maast ilma riigita. Andres 25. august 2005, kell 07.41 (UTC)


Ikka seesama virisemine. Iga kord kui juhtun mõnest artiklist nägema viidet "Vene", kohe tean, et selle taga on artikkel "Venemaa", kus aga pole mitte mõhkugi antud artiklis käsitletava syndmuse või teema kohta. Näiteks: Põhjasõja käigus purustasid Vene suurtükid linnuse, mis on tollest ajast saadik varemetes. Millal ja kuidas peaks see asi saama korda tehtud? Ehk teha (kasvõi ajutise lahendusena) artikli algusse täpsustus. Umbes nii, et "See artikkel räägib riigist nimega "Venemaa Föderatsioon", nime "Venemaa" teiste tähenduste ja riikide kohta vaata..." Või mis? --Lulu 11. september 2005, kell 17.29 (UTC)

Minu meelest piisab sellest, kui kirjutada alajaotus "Maa ja riik" lõpuni. Artikkel algab ka ju "Venemaa", mitte "Venemaa Föderatsioon" ning seal on kirjutatud, et Venemaa on maa ja riik. Arvan, et tuleks viidata ikkagi "Venemaale", kuigi Venemaa piirid ja riigikord on muutunud. Venemaa on ju ikkagi Venemaa. Andres 11. september 2005, kell 18.03 (UTC)
Äärmiselt keeruline on kirjutada eraldi artiklit "Venemaa" ja "Venemaa Föderatsioon" kohta. Kogu 'Venemaa Föderatsioon' ongi 'Venemaa', kõik, mis on Kremli võimu all, on 'Venemaa'. Öelda, et mõni Venemaa Föderatsiooni piirkond ei ole 'Venemaa', tähendab sisuliselt tunnistamist, et Moskval ei ole õigust sellele alale ja see tuleks (teoreetiliselt) kellelegi loovutada. Viimane pole aga mitte ainult vastuvõetamatu, vaid absoluutselt, täiesti mõeldamatu. Seepärast on nad üks ja seesama ja lahutamatud ja eristamatud.
Ka on samad asjad 'Vene riik' ja 'Venemaa', st see riik, mille kogusid kokku / lõid Moskva valitsejad. - Urmas 12. september 2005, kell 07.03 (UTC)

Varasemad rahvastiku andmed tuleks kuskil säilitada. Andres 10. detsember 2005, kell 22.01 (UTC)

Rahvarv 2005:

Rahvaarv (2003)
Rahvastiku tihedus
145 537 200
8,5 in/km²
143 474 200
Andres 21. august 2006, kell 13:42 (UTC)

Miks peaks sõna "president" juurest viitama loendile? Parem oleks minu meelest viidata artiklile "Venemaa president", kus räägitakse, mida see ametikoht endast kujutab. Loendile saab ka sealt viidata. Andres 9. märts 2006, kell 08.09 (UTC)