Discuţie:Geografie

De la Wikipedia, enciclopedia liberă

Categorie:Proiectul localităţile din România
#Greşeli cunoscute Refresh Aici puteţi compara schimbările recente



Cuprins

[modifică] Geografia României

Nota: consideratile urmatoare pot fi aplicate si la geografia Republicii Moldova

[modifică] localităţi

  • Dragi prieteni, pe Lista localităţilor judeţului Alba se gaseste un inceput si pentru listele localitatilor din celalate judete ale Romaniei. Denumirile administrative sint dupa pareprea mea public domain in toata lumea. Listele au fost create dupa informatiile de la www.posta-romana.ro.
  • Privind aceste liste am unele intrebari:
    • Ce denumire este mai oportuna pe ro.wikipedia.org:
      • "Lista localităţilor judeţului Alba"
      • "Listă localităţilor judeţului Alba"
      • "Localităţile judeţului Alba" ...
  • Am constatat diverse strategii pe en.wikipedia, de.wikipedia etc:
    • Articolele pe en.wikipedia contin denumirea localitatiilor urmat de statul federal. Exemple: en:Toronto, Ontario, en:Chicago, Illinois. en.wikipedia foloseste atit REDIRECT en:Chicago cit si dezambiguizari en:Berkeley.
    • Pentru unele dezambiguizari articolele pe de.wikipedia se refera la semnificatia principala de:Wien avind la inceput nota "Dieser Artikel befasst sich mit der Stadt Wien, der Bundeshauptstadt von Österreich, weiteres siehe Wien (Begriffsklärung)." avind un linc la artcolol de dezambiguizare de:Wien (Begriffsklärung).
    • Personal as prefera varianta de pe en.wikipedia deoarece exista zeci de Satu Mare, Poiana, Arel Vlaicu, Horia, Cuza Voda, Tisa etc.
    • O alta intrebare se refera la formatul localitatilor:
      • Alba Iulia, judeţul Alba
      • Dealu Frumos (Gârda de Sus), judeţul Alba
      • Dealu Frumos (Vadu Moţilor), judeţul Alba
    • sau
      • Alba Iulia, Alba
      • Galaţi, Galaţi
      • Dealu Frumos (Gârda de Sus), Alba
      • Dealu Frumos (Vadu Moţilor), Alba
        • Cred că formatul cel mai bun ar fi sat-judeţ dacă sunt mai multe sate cu acelaşi nume în toată ţara în afară de oraşe importante. De exemplu, oraşul Galaţi din judeţul Galaţi ar rămâne la Galaţi. Dacă este un Galaţi în Alba, atunci va fi pus la Galaţi, Alba. Alba Iulia rămâne la Alba Iulia. Dacă sunt două localităţi în acelaşi judeţ, atunci se scrie comuna şi după aia judeţul. De exemplu, Dealu Frumos, Gălăţeni, Alba (doar un exemplu) şi Dealu Frumos, Teiuş, Alba. Ronline. Trăiscă 2005. Trăiască informaţia românilor. 5 Ian 2005 09:24 (UTC)
    • In listele compilate ordinea localitatilor (va) contine unele din strategiile de la posta-romana.ro.
      • Doar ÎŞŢ la inceputul denumirii sint considerate in odinea listei (ĂÂ nu apar la inceput). ăâîşţ din positia 2,3 ... sint interpretate ca aaist.
        • Deci ă, â nu sunt ordonate separat? Eu cred că trebuie să fie ordonate aşa. Ălştin vine după Azacar, şi Şal vine după Szekely. Nu? Ronline. Trăiscă 2005. Trăiască informaţia românilor. 5 Ian 2005 09:24 (UTC)
          • Intr-un judet am gasit doua localitati, unul continind litera "s", altul litera "ş", restul a fost identic. Daca intre asemenea exemple mai sint 7? alte localitati, existenta ambelor localitati nu este atit de "stridenta". Gangleri 5 Ian 2005 19:51 (UTC)
      • Dupa opinea mea posta-romana.ro ignoreaza " " (spacuri), "-", "(", ")"; la fel si ". " in prescurtari
        • spre deosebire nu doresc sa ignorez " " (spacuri) si "-" (ultimele le voi interpreta ca space) ci voi ignora doar "(", ")" si ". " in prescurtari;
      • dupa parerea mea exista argumente pro si contra atit pentru ordinea strict alfabetica cit si pentru deviatii de la aceasta ordine.

În final, proiectul cu localităţile este ceva foarte bun fiind că ne-ar trebui aşa ceva. Mulţumesc, Gangleri, că ne-ai contactat desprea asemenea de proiect. Salutări de la Ronline. Trăiscă 2005. Trăiască informaţia românilor. 5 Ian 2005 09:24 (UTC)

  • ordinea a fost schimbată (mulţumesc Ronline) fiind strict alfabetică
  • ordinea urma să fie în felul următor
    • "-" urma să fie tratat ca "space"
      • Iaşi-Dolj va fi catalogizat sub [[[Iaşi Dolj]] şi va avea articolul principal la Iaşi-Dolj şi un REDIRECT de la Iaşi ,Dolj
      • eventual Iaşi-Dolj|Iaşi-Dolj|Dolj|DJ poate fii redenumit în Iaşi|Iaşi-Dolj|Dolj|DJ
    • "." şi ". " (cu "space") urmau să fie ignoraţi; notă: am văzut unele greşeli
    • "(" şi ")" (cu "space") urmau să fie ignoraţi;
  • Sistematizarea a 10.000 de localitati si dezambiguizarea lor nu este simpla. Resursele (timp si mijloacele electronice) disponibile vor avea un impact decisiv.
    • Dezambiguizarea "ulteriora" pentru localitati ca "Brădet", "Bucium", "Deal", "Dos", "Traian" va cere aceleasi resurse de timp.
  • varianta localitate, comuna, judet este de asemenea foarte interesanta; ce lincuri arata aceste informatii?; functia "Caută" nu va fii prea eficienta pentru variantele descrise pina acum;
    • Adaugirea judetelor [[Alba Julia]] in [[Alba Julia, Alba|Alba Julia]] pentru 41 judete poate fi efectuata in 3 ore utilizind de exemplu macrouri in "MS Word". Gangleri 5 Ian 2005 19:51 (UTC)

[modifică] baza de date

  • de.wikipedia contine o baza de date pentru localitatile din AT, CH, DE etc.
  • O baza similara ar fii utila si pentru ro.wikipedia avind urmatoarele date
    • tara, judet, localitate, (municipiu, oras, comuna, sat, ...), numarul de locuitori, cod postal / coduri postale, latitudine, longitudine, denumiri precedente (in ortografia vechie si istorice orasul Stalin pentru Brasov), denumiri in limbile minoritatilor conlocuitoare, indicatii pentru dezambiguizari (rau, planta, animal ..., poet, politician ...), indicatii privind poze, indicatii privind steme, ???
    • Ce modalitate exista pentru a implementa o asemenea baza de date?

Vezi: Wikipedia:Proiectul localităţile din România/sumar Localităţi din România (13.832 inclusiv Bucureşti B)

[modifică] emularea unei liste excell

  • urmarirea detalilor a zeci si sute de articole este imposibila si stinjenita de "rapiditatea sistemului"; o alternativa exista prin liste de lucru avind indicatii minimale, "poza+", "CP-", "locuitori-", "IW+" (interWiki) etc;
  • daca articolele sint editate de un grup restrins de persoane, exista posibilitatea emularii unei / unor liste cheie care poate fi folosite atit pentru toti vizitatori cit si pentru indicatii individuale privind informatiile mentionate mai sus; daca exista interes pot sa explic exemplele de la en:User:Gangleri/tests/list (maintenance) IMSoP si en:User:Gangleri/tests/list.
  • In asteptarea unui raspuns va saluta cordial Gangleri 5 Ian 2005 00:25 (UTC)

[modifică] format de navigare "TOC ro"

[modifică] dezambiguizare

Galaţi


Galaţi este numele pentru:

Dezambiguizare
Această pagină de dezambiguizare afişează o listă de legături la articole care ar avea altfel acelaşi nume.

Galaţi este denumirea:

    • Nu agreez cu stilul acesta de dezambiguizare. Cred că punând articolul despre Galaţi, din judeţul Galaţi, la Galaţi, Galaţi nu este bine, pentru că acest oraş din jud. Galaţi este cel mai bine cunoscut dintre toate localităţile numite Galaţi. Deci, hai să zicem că 90% din persoane care ar căuta un articol despre Galaţi ar vrea articolul despre Galaţi, Galaţi. Nu ar avea rost să îi mai confudăm prin dezambiguizare. Deci, eu aş propune cum fac la en.wiki:

Galaţi se poate referi la:

- Ronline. Trăiscă 2005. Trăiască informaţia românilor. 8 Ian 2005 07:13 (UTC)

Nicolae Bălcescu


Nicolae Bălcescu este numele pentru:

Dezambiguizare
Această pagină de dezambiguizare afişează o listă de legături la articole care ar avea altfel acelaşi nume.


Călugăreni


Călugăreni este numele pentru:

Dezambiguizare
Această pagină de dezambiguizare afişează o listă de legături la articole care ar avea altfel acelaşi nume.


  • Pentru localităţi unde nu este o localitate care este cu mult mai bine cunoscută, formatul de mai sus este foarte bine. Deci, pagina Călugăreni te duce la o pagină de dezambiguizare, cu legături la toate localităţile din diverse judeţe. Ronline. Trăiscă 2005. Trăiască informaţia românilor. 8 Ian 2005 07:13 (UTC)
    • Formulările din categoria Categorie:Dezambiguizare diferă. Ar fii bine să găsim (plural) formulări generale, pe care le vom putea folosii în "comun".
    • Problema care mi se impune la Călugăreni este, că nu ştiu ce localităţi sînt oraşe, comune, sate etc. O variantă mai potrivită pentru Călugăreni ar fii:

Călugăreni


Călugăreni este numele pentru:

Dezambiguizare
Această pagină de dezambiguizare afişează o listă de legături la articole care ar avea altfel acelaşi nume.

Gangleri 8 Ian 2005 22:44 (UTC)

[modifică] Mănăştur (dezambiguizare)

[modifică] strategii şi consecvenţe


  • Dezambiguizarea localităţilor va avea consecvenţe şi arupra altor denumiri geografice. Râuri în România arată o listă. Acolo este un linc la Olt (râu) iar la Olt (dezambiguizare) este menţionat Râul Olt. În trecut am mutat Râul Prut la Prut (râu) deoarece eram confuzionat de diversele variante. Pe lângă forma [[XXXX (râu)]] mai există şi posibilitateat [[XXXX, râu]].
  • După găsirea unui consens o singură formă ar putea fi folosită.
  • În urmă cu câteva luni m-am mirat de folosirea articolului definitiv în articolele la is.wikipedia. Acolo articolul a fost mutat la "Câinele ciobănesc islandez". Personal credeam că forma corectă ar fi fost "Câine ciobănesc islandez" (în română ciobănesc islandez). Menţionez acest fapt deoare cred că singura exceţie vor fii articolele de forma [[Judeţul XXXX]].
  • Dacă nu există recomendâri în eceastă privinţă pe lângă articole despre râuri pot apare şi articole paralele sub Godeanul, [[Bucegii] ... Gangleri | Di | D 12 Ian 2005 15:18 (UTC)

  • foloseşte o formulare neutrală: Alexandria se poate referi la:
  • asemenea dezambiguizări (multiple) pot fii folosite şi perntru Vad, Făget, Plopi ...

[modifică] cartiere

[modifică] sistematica folosirii categoriilor


  • Există actualmente o convenţie privind folosirea categoriilor?
  • Carea este ordinea categoriilor folosite? Gangleri 7 Ian 2005 10:03 (UTC)

Eu cred că nu are rost o pagină despre o ţară să aibă ca categorie şi Categorie:Europa şi Categorie:Europa de Nord. Cred că doar Categorie:Europa de Nord este destul, fiind că aceasta este o subcategorie a categoriei Europa. La fel şi cu oraşe - Schaffhausen ar merge doar la Categorie:Oraşe în Elveţia şi nu Categorie:Elveţia. Asta nu înseamnă că un articol este restricţionat la doar o categorie - pot să fie mai multe fiind că intotdeauna există diferite feluri de a categoriza informaţia. Deci, eu aş propune:

Este altă problemă - un articol "intermediar" între o categorie şi subcategorie unde merge. De exemplu, articolul Lituania face parte din Categorie:Europa de Nord. Dar, ar trebuie pus şi în Categorie:Lituania? Asta ar crea confuzie, deşi aşa facem la ora actuală - vezi Listă de oraşe în Polonia, articol care aparţine şi de Categorie:Polonia şi de Categorie:Oraşe în Polonia. În cazul aceasta, articolul Lituania ar fi pus la "L" în Categorie:Europa de Nord dar la "*" (neorganizat alfabetic) la categoria Categorie:Lituania, fiind ca un "index" pentru această categorie. Ronline. Trăiscă 2005. Trăiască informaţia românilor. 8 Ian 2005 07:00 (UTC) (PS: Îmi place că discutăm chestiile astea. Până acum, exista prea puţină discuţie şi toate lumea făcea cum vrea... acum e mai bine!)

[modifică] sistematica articolelor / listelor / categoriilor

  • Categorie:Oraşe din Olanda versus Categorie:Oraşe în Polonia, Categorie:Oraşe în Elveţia - din versus în
    • Ce consns poate fi stabilit în această privinţă? Gangleri 7 Ian 2005 10:03 (UTC)
      • Nu prea a fost nici un agrement despre asta, şi acum sunt probleme! Eu am folosit forma în, fiind că sună mai corect, în părerea mea. Convenţia pentru articole de liste de oraşe este "Listă de oraşe din Estonia" şi nu "Lista de oraşe în Estonia" fiind că din este mai bine. Danutz a folosit versiunea "din" şi pentru Categorie:Oraşe din Olanda. Pe mine nu mă interesează neapărat ce formă folosim, doar să fie consistentă. Nu vreau să îmi impun regulile mele, dar cred că ar fi mai bine să schimbăm totul la forma "în" pentru că e folosită în mai multe articole - deci, ar mai greu să schimbăm toate acesta articole, care sunt peste 1000+, la forma "din" (poate se face prin bot, în care caz are fi OK). Alţii ce zic? Ronline. Trăiscă 2005. Trăiască informaţia românilor. 8 Ian 2005 07:05 (UTC)

[modifică] feedback

[modifică] probleme / bugs

[modifică] alte formatele implicate

[modifică] explicaţii pentru parametrizare

  • Deocamdată formatul [[Localitate, comună, judeţ]] nu este suportat:
    • Format:Localitate tabele (ghid) lcj
    • Format:Localitate tabele (simplu) lcj
  • formatele [[Wikipedia:Proiectul localităţile din România/Listă de localităţi din judeţul XXXX (format)]] conţin 12 parametri:
    1. (ghid), (simplu) etc. (pentru formate suplimentare / viitoare)
    2. formatul articlolului principal: excepţie (pentru oraşe majore, municipii); lj formatul recomandat [[Localitate, judeţ]]
    3. numele localităţii; acest nume poate fii modificat; ar trebui stabilit un consens în pentru documentarea acestor modificări
    4. numele localităţii conform www.posta-romana.ro. Vă rog să nu modificaţi acest parametru. Eventual www.posta-romana.ro va permite lincuri directe InterWiki.
    5. numele judeţului
    6. abrevierea judeţului
    7. capitală, municipiu, oraş, comună, sat, câtun ...
    8. rezervat c pentru formatul [[Localitate, comună, judeţ]]; dacă acest parametru nu este vid, parametrul nr. 9 va conţine comuna
    9. vezi parametrul nr. 8
    10. ciot, poză, stemă, excelent etc
    11. IW-, IW+; notă: la momentul actual depistarea articolelor în alte limbi referitoare la localităţi din România este destul de simplă; vă rog să întroduceţi lincurile (şi categoriile) corespunzătoare
    12. note privind sensuri legate de numele localităţii; Animal, persoană istorică, Profesii etc., denumiri în ortografia veche; lincuri la articole existente (cu poze?) în alte limbi ...
  • formatele [[Wikipedia:Proiectul localităţile din România/Listă de localităţi din judeţul XXXX (ghid)]] conţin lincuri la divesele variante inclusiv paginile de disctuţie;
  • sistemul permite o supervizionare doar dacă este configurat corespunzător
  • prima coloană ar trebui să se refere la lincul principal al articolului
  • coloana a doua ar trebui să se refere la un REDIRECT
  • sistemul [[Localitate, judeţ]] ([[Localitate, comună, judeţ]]) ar permite o sistematică uşor de acceptat dacă numărul excepţiilor va rămîne limitat; în cazul contrar la un moment dat numărul de corectări / schimbări ca creşte considerabil; aşteptaţi listele ordonate alfabetic ;-)
  • Discută la cafenea doresc să creez listele (şi cele alfabetice) şi să informez ulterior despre această discuţie şi depre listele (existente)
  • reforma adimistrativă, poate careva cunoaşte lincuri la organizarea diferitelor judeţe în comune etc; aici este un domeniu de care nu am cunoştinţă ... Gangleri 9 Ian 2005 01:18 (UTC)

[modifică] neconsistenţe

[modifică] 9 Ian 2005 22:14 (UTC)

Listele localităţilor din România pe judeţe
Alba | Arad | Argeş | Bacău | Bihor | Bistriţa-Năsăud | Botoşani | Braşov | Brăila | Buzău | Caraş-Severin | Călăraşi | Cluj | Constanţa | Covasna | Dâmboviţa | Dolj | Galaţi | Giurgiu | Gorj | Harghita | Hunedoara | Ialomiţa | Iaşi | Ilfov | Maramureş | Mehedinţi | Mureş | Neamţ | Olt | Prahova | Satu Mare | Sălaj | Sibiu | Suceava | Teleorman | Timiş | Tulcea | Vaslui | Vâlcea | Vrancea

[modifică] Judeţele României

{{Judete}}


[modifică] Informaţii utile

  • Cache: După fiecare editare a unui articol din Wikipedia acesta este "compilat" din nou. Dacă între timp un "format" folosit în acest articol a fost schimbat, articolul nu va sesiza imediat această schimbare. Pentru a actualiza aceste schimbări apăsaţi "Editează pagina" şi schimbaţi cuvîntul "edit" în "purge" în URL. Articolele "(ghid)" conţin un linc direct Refresh: c- pentru acest scop. Gangleri 10 Ian 2005 23:45 (UTC)

[modifică] Greşeli cunoscute

Proiectul localităţile din România - ghid alfabetic
cifre - A | B - Bâ | Be - Bo | Br - Bu | C - Ce | Ch - Ci | Cl - Co | Cr - Cu | D - Di | Do - Du | E - Fe | Fi - Fu | G | H | I - K | L | M | N - O | P - Pl | Po - Pu | R | S - Sâ | Sb - Si | Sl - Sv | Ş | T | Ţ - U | V - Vâ | Ve - Z
Categorie:Proiectul localităţile din România
  • conţin "|Iasi|IS|" în loc de "|Iaşi|IS|". Corectarea urmează în cîteva zile. Gangleri 10 Ian 2005 23:45 (UTC)
    • correctat Gangleri 12 Ian 2005 03:03 (UTC)
  • Unele liste conţin greşeli de paramatrizare. Vor fii corectate în curînd. Gangleri 11 Ian 2005 01:29 (UTC)
  • localităţile şi nu localităţiile;
    • correctat Gangleri 12 Ian 2005 03:03 (UTC)

[modifică] Cum puteţi colabora

  • Puteţi să adăugaţi în această secţiune lincuri privitoare la compunerile (oficiale) administrative a judeţelor.

[modifică] de făcut

Eu cred că cel mai bine este să folosim varianta Costeştii din Vale, respectiv Malu cu Flori. Aceasta este capitalizarea cea mai folosită în limba română. --ro.Danutz | pt.Danutz 11 Ian 2005 08:54 (UTC)
Şi eu zic la fel - cuvintele "de" şi "cu" nu trebuie capitalizate. Ronline. Trăiscă 2005. Trăiască informaţia românilor. 16 Ian 2005 00:39 (UTC)

[modifică] consens asupra excepţiilor de format

[modifică] cronologie

[modifică] 12 Ian 2005 17:43 (UTC)


[modifică] 15 Ian 2005 01:52 (UTC)

[modifică] forme vechi

[modifică] Redirectionari

Am facut cateva redirecturi pe localitati din Timis gen "Bethausen, Timis" la "Bethausen" si as vrea sa merg mai departe sa inlocuiesc articolele "(localitate), Timis" cu cele simple de "localitate", tinand cont ca exista deja lista completa de localitati, ca se pot compara direct numele si mai ales ca prin natura lor localiatile din Timis au nume unice (vezi Cenad, Jebel, Jamu Mare,etc.). Am zis ca sa ma anunt,poate vreun administrator imi da OK pt.asta. N-as vrea sa incurc pe nimeni.--Radufan 6 aprilie 2006 01:09 (EEST)