Discuţie:Ion Iliescu
De la Wikipedia, enciclopedia liberă
[modifică] PDVN
Avem ceva referinţe pentru viaţa lui Iliescu? Sincer mie jumătate din articol mi se pare extras din ziarul România Mare. Dacă nu găsim nişte referinţe, mâine am să pun o notiţă de dispută PDVN pe articol. --Gutza 19 iulie 2005 19:04 (UTC)
- Sincer, aici nu mi se pare o problemă de punct de vedere atât timp cât este vorba de fapte istorice (nu cunosc viaţa trecută a fostului preşedinte). - Mihai | D 19 iulie 2005 19:10 (UTC)
- Serios? Uite un exemplu de text care ar putea intra (absolut ipotetic) la Al doilea război mondial: "Evreii (mai bine zis jidanii) au fost stârpiţi pe bună dreptate la ordinele lui Adolf Hitler, curajosul luptător pentru drepturile rasei pure de la mijlocul secolului XX". E vorba de fapte istorice, drept care ar fi ok?! --Gutza 19 iulie 2005 20:52 (UTC)
-
-
- Eu nu înţeleg de loc de ce a fost pusă o plîngere pentru PDVN. Poate pe domnul cu pricina îl cam supără adevărul despre implicaţia lui Iliescu în Mineriade ? Articolul în Engleză despre Iliescu spune aceleaşi lucruri ca şi acesta şi nimeni nu s-a plîns. Imediat după ce eu şi un alt coleg am menţionat Mineriadele, acel ilustru necunoscut ne-a trîntit o plîngere de PDVN ! Dar stimate domn, mai neutru de-atîta nici că se poate ! Noi nu am făcut decăt să enumerăm nişte adevăruri pe care mai toţi Românii le ştiu la ora actuală, iar matale te simţi insultat ? Doresc să menţionez că acest articol nu face decât să informeze, propaganda peremistă fiind ştearsă de mult. Atunci poţi să te plîngi şi la Dumnezeu, articolul acesta, şi cu adevărurile enumerate în el, va rămîne acelaşi. 70.52.15.204 10 august 2005 22:46 (UTC)
-
-
-
-
- N-are nici o legătură cu mineriadele, e vorba de aceleaşi potenţiale probleme pe care le-am semnalat mai sus în această pagină (dacă o să citeşti în întregime notiţa din pagină, ai să vezi că scrie destul de clar "Vă rugăm vedeţi părerile exprimate în discuţie"). În articolul în engleză nu văd nici o informaţie legată de intrare clandestină în URSS a tatălui lui, mahalale ale Olteniţei, mătuşi servitoare ale Anei Pauker sau ajutoare date de Ana Pauker pentru a-l trimite pe Ion în URSS. Aşa după cum am scris şi în iulie, nu spun că nu-s adevărate informaţiile (dacă ştiam că nu sunt, le ştergeam, nu puneam notiţă), însă aş vrea să avem nişte referinţe.
- În altă ordine de idei, nu ştiu care dintre noi este mai "ilustru necunoscut" decât celălalt -- eu am un utilizator aici, Dvs. nu. Altfel, putem trăi şi fără comentarii de forma "matale te simţi insultat" şi restul, cred că e chiar mai bine fără. --Gutza 11 august 2005 01:41 (UTC)
-
-
-
-
-
-
- Gutza, uite cred care e cauza: http://ro.wikipedia.org/w/index.php?title=Ion_Iliescu&diff=prev&oldid=19446 Nimeni nu a făcut revert atunci şi lumea care a trecut a îndulcit exprimarea, dar a lăsat în esenţă asta... --Vlad 11 august 2005 05:29 (UTC)
-
-
-
-
-
-
-
-
- Am reuşit să găsesc biografia oficială. Cred că ar trebui pornit de aici. Pe de altă parte, în versiunea în limba engleză se spune că al doilea său nume ar fi în realitate chiar Ilici! --Vlad 14 septembrie 2005 11:40 (UTC)
-
-
-
-
COMENTARIU : Wikipedia la acest termen s-a transformat int-un camp de batalie politica intre dusmanii lui Iliescu si cei ce ar dori ca in aceasta privinta sa se pastreze un ton si un continut neutru, limitat la certitudini. Tratarea temei "Ion Iliescu" din punctul de vedere al originii sale sociale sau etnice are caracterul vicios al rapoartelor celor din serviciul "de cadre" care, sub comunism, judecau omul in primul rand dupa originea sa sociala, iar nu dupa valoarea sa intrinseca. Inainte de toate, Iliescu a fost timp de 11 ani presedintele Romaniei, fiind ales in aceasta functie de electoratul roman de doua (chiar de trei) ori cu majoritate de voturi. In textul de baza din Wikipedia nu se scrie absolut nimic despre cele realizate, negativ sau pozitiv, de tara in timpul mandatului la Cotroceni al lui Iliescu. S-au finalizat practic privatizarile in economie ? S-a reusit admiterea tarii in NATO ? S-au incheiat dosarele pentru admiterea in U.E. ? S-a asigurat oare integritatea tarii (in timp ce Cehoslovacia, Iugoslavia si URSS se scindau in bucati) ? Pentru a se pastra un ton cu adevarat neutru ar trebui ca din text sa se elimine referintele la matusa servitoare la Ana Pauker, precum si cele privind mineriadele (la anchetarea acestei situatii Iliescu a fost chemat doar o singura data ca martor de procuror), ca si despre riscul de a fi condamnat la inchisoare pe viata, acestea fiind tendentioase. Caracterul tendentios se vede si din mentionarea expresiei "Mai animalule !", citat ce face parte din argumentatia adversarilor sai politici si nu este bazat pe referinte certe. De ce nu se pomeneste nimic despre calificativul ce i se da frecvent in presa si in popor : "sarac si cinstit" ? Nu se scrie apoi nimic despre cartile elaborate de Iliescu in acesti ani, singur sau in colaborare cu Vladimir Tismaneanu, cu Poul Nyrup Rasmussen (Danemarca) si Christoph Zoepel (Germania).Dupa parerea mea, textul propus la acest personaj, care - ne place sau nu - a intrat in istoria Romaniei, este un rebut si trebuie scris din nou, cu mai multa obiectivitate si fara patima politica. N. R. 80.133.252.22
Daca ar fi fost scris acest articol co toata "obiectivitatea" de care da dovada individul de mai sus, ar fi imediat nominalizat pentru stergere. Ia sa ignoram acest gen de propaganda leninista...70.52.26.212 18 decembrie 2005 02:28 (EET)
- Ilici n-a fost presedintele Ţării din 1989. A fost presedinte FSN o bună perioadă şi a condus într-adevăr România, însă nu din funcţia de preşedinte al statului. Abia în '92 a cazut pe capul nostru ca preşedinte.--Ditae 15 decembrie 2005 18:00 (EET)
[modifică] Mandate
"Mandatul său a expirat în decembrie 2004. Iliescu a mai fost preşedintele României pentru două mandate: 1990-1992 şi 1992-1996. Constituţia României specifică că preşedintele poate fi ales pentru maximum 2 mandate, însă Constituţia a fost adoptată în 1991, iar primele alegeri sub noua constituţie au avut loc doar în 1992." Din viziunea asta reise ca au fost 3mandate din care 2intra sub incidenta constitutiei din 1992. Insa 1990-1992 nu a fost mandat pt.ca Iliescu nu a fost ales. Nu a avut mandat de presedinte,s-a autoproclamat eventual. A fost o presedentie intr-o forma diferita, provizorie, care ar trebui tratata.(gen: Ascensiunea la putere a lui Iliescu)--Radufan 3 martie 2006 20:02 (EET)
Articolul Iliescu este o porcǎrie!
Nu puteţi chiar deloc face distincţia între un articol de enciclopedie şi un articol tendenţios de ziar?... nu pe Iliescu îl tîrîţi în mocirlǎ, ci ro.wiki.
Multe articole pe ro.wiki sunt scrise pe acelaşi ton şi în dispreţul total al principiilor wikipedia (neutralitate, nepǎrtinire, obiectivitate, relevanţǎ, relevarea surselor). --Rverend 2 august 2006 11:31 (EEST)
[modifică] Surse noi
Într-un articol din data de 7 septembrie, Evenimentul Zilei vorbea despre un articol al revistei Times, din 1986, unde era prezis că Iliescu va fi următorul preşedinte al României.
- http://www.evz.ro/article.php?artid=271192 articolul EVZ
- http://www.time.com/time/magazine/article/0,9171,961281,00.html Articolul din Times, 1986
Iată şi pasajul cu pricina:
- Rumania's Nicolae Ceaunsescu, 68, appears to be in failing health, and Gorbachev may already have a protege waiting. He could be Ion Iliescu, 56, who reportedly studied with the Soviet leader in Moscow.
--Radufan 30 septembrie 2006 03:00 (EEST)