Συζήτηση:Παναθηναϊκός Α.Ο.

Από τη Βικιπαίδεια, την ελεύθερη εγκυκλοπαίδεια

Η ΑΕΚ δεν είχε κερδίσει πρώτη πρωτάθλημα ευρώπης στο μπάσκετ? —Dada 13:46, 30 Νοεμβρίου 2005 (UTC)

Όχι. Έχει κερδίσει το Κύπελλο κυπελλούχων το 1968 και το Κύπελλο Σαπόρτα το 2000.

Αντιγόνη 13:53, 30 Νοεμβρίου 2005 (UTC)


η ΑΕΚ έχει παίξη σε τελικό κυπέλλου πρωταθλητριών αλά έχασε--Tony esopi patra 12:23, 6 Ιουνίου 2006 (UTC)


Ο Φίλος εδώ επιμένει να μας αναφέρη τουρνουά σαν Ευρωπαικό τίτλο , δεν γίνοντε αυτά. Το "δηιπηρωτικό δεν το αναγνωρίζη η ΦΙΜΠΑ μόνο ο ΠΑΟ άρα δεν θεωρήτε και διεθνής τίτλος ένα τουρνουά που το διοργάνωσε ο ΠΑΟ ήταν. Μην το παραξεφτιλίζουμε.Επίσης τα ατομικά πρωταθλήματα δεν ανήκουν δεν τα κατέκτησε ο σύλλογος αλλά ο αθλητής για πάρτη του για τον εαυτό του.--tony esopi patraλέγε 12:25, 30 Νοεμβρίου 2006 (UTC)

τα άλλα πέντε αθλήματα ποια είναι; και υπάρχει και ξεχωριστό τμήμα θαλάσσιου σκι;

Πίνακας περιεχομένων

[Επεξεργασία] Για το ιστορικό του συλλόγου

Ανακάλυψα ότι το κομμάτι που είχα γράψει για το ιστορικό του συλλόγου αφαιρέθηκε, χωρίς μάλιστα καμία δικαιολόγηση στη συζήτηση. Το επαναφέρω και αν υπάρχει πρόβλημα ας ειπωθεί εδώ.

Odd 14:30, 31 Δεκεμβρίου 2006 (UTC)


Επειδή ο φίλος tony esopi patra επιμένει να αλλάζει το άρθρο και μάλιστα χωρίς να αναφέρει τίποτα στη συζήτηση, δημοσιεύω ένα λινκ που αναφέρει ότι ο σύλλογος άλλαξε μόνος του (μάλιστα μέσω γενικής συνέλευσης) το όνομά του σε ΠΑΟ το 1924.

http://www.shoot.gr/category.php?category_id=208

Odd 12:39, 2 Ιανουαρίου 2007 (UTC)

Φίλε Odd αν πας στο πρωτοδικείο Αθηνών και κάνεις μιά έρευνα ή σε εφημερίδες της εποχής (1924) θα δείς ότι ο ΠΑΟ τότε ιδρύθηκε και δεν έχει καμία σχέση με τα σωματεία που αναφέρη ο επίσημος ΠΑΟ. Τα ίδια κάνη και η ΑΕΚ που λέη ότι είναι συνέχεια του Πέρα κλούμπ Κωνσταντινούπολης (υπάρχη ακόμα η ομάδα σήμερα) ο ΟΣΦΠ ότι προέρχετε απο τον Πειραικό ,κάπου διάβασα τώρα τελευταία, και ο ΠΑΟΚ ότι είναι συνέχεια του Ήφαιστου Κωνσταντινούπολης.Μπορείς και στα αρχεία της ΕΠΟ ή της ΕΠΣ Αθηνών μπορεί να το βρείς.Ψάχτο λίγο και θα δείς πολλά πράγματα. Επίσης το ξαναλέω οι άτομικοί τίτλοι αθλητών δεν αποτελούν επιτυχίες του συλλόγου και δεν πρέπει μα αναφέροντε σαν τίτλοι του. Ούτε τα τουρνουα είναι επίσημος τίτλος για αναφέροντε στο παλμάρε. Διορθώστετο, Το άρθρο είναι οπαδικό και παραβιάζη τον κανόνα ουδετερότητας της Βικιπαίδειας , αν το συνεχίσετε αυτό θα αναγκαστώ να πάρω τα μέτρα που επιβάλη η πολιτική της Βικιπαίδειας. Το ίδιο βέβαια γίνετε και με άλλους συλλόγους δεν είστε μόνο εσείς, δεν έχω κάτι προσωπικό μαζί σας.--Tonyλέγε 13:47, 12 Ιανουαρίου 2007 (UTC) Η πγή που παρουσιάζης εδώ [1] δεν είναι ουδέτερη άρα δεν θεωρήτε πηγή και πρέπει να βάλης άλλη , ΟΥΔΕΤΕΡΗ όχι οπαδών του ΠΑΟ.Σε κάποια σημεία έχω βάλη εκρεμούν παραπομπές" λοιπόν βάλε ανεξάρτητες παραπομπές , κατά προτίμηση βιβλία και ουδέτερες ιστοσελίδες, και έχι καλώς παραμένουν όλα οπως είναι . Αλιός μην έχεις ςπαιτήσεις το άρθρο να παραμείνη όπως είναι, απέδειξε με ανεξάρτητες παραπομπές αυτά που λες.Η Βικιπαίδεια έτσι λειτουργή ότι γράφουμε το αποδικνείουμε με (ουδέτερες) παραπομπές ,σε βιβλία κυρίως, να το διαβάση αυτός που διαφωνή . Φίλε εγώ σπίτι μου έχω βιβλία με την ιστορία όλων των ελληνικών συλλόγων για τον ΠΑΟ έχω τρία,Αν σου αντιπαραθέσω τι γράφουν του ΟΣΦΠ( 4 βιβλία),ΑΕΚ (2 βιβλία),ΠΑΟΚ (3 βιβλία),Άρη (6 βιβλία),Ηρακλή ( 2 βιβλία)για την ημερονιμία ίδρυσης και εσύ μου αντιπαραθέτης τι γράφουν του ΠΑΟ δεν βγάζουμε άκρη ποτέ, Έχεις ουδέτερη παραπομπή ;;; αναφερέτη.--Tonyλέγε 13:49, 12 Ιανουαρίου 2007 (UTC)

Φιλε tony esopi αν θελεις σταματα να αφαιρεις υλικο απο την σελιδα του ΠΑΝΑΘΗΝΑΙΚΟΥ και ασχολησου με την αντιστοιχη του οσφπ. Αν δεν σου αρεσουν τα γραφομενα, απλα μην την διαβαζεις :) . --KaragouniS 23:15, 15 Απριλίου 2007 (UTC)

Δεν πάει έτσι φίλε. Αν έχεις κάποια ένσταση μπορείς να την συζήτησεις. Αλλα τα σχόλια τύπου πήγαινε στο λήμμα του ΟΣΦΠ να τα αφήσεις γι'αλλου.--Τις πταίει; 23:16, 15 Απριλίου 2007 (UTC)

Πάντως συμφωνώ με την απόψη της παλιότερης χρονολογίας και οχι του 1924. Το ίδιο έχει γίνει και με την Παναχαϊκή.--Τις πταίει; 23:17, 15 Απριλίου 2007 (UTC)

Οσον αφορα την χρονολογια ιδρυσης (που ειναι το 1908), αυτη ειναι μια και απαραλλαχτη (οπως και στην περιπτωση της μαντζεστερ γιουναιτεντ και ρεαλ μαδριτης οι οποιες επισης ειχαν ιδρυθει με αλλα ονοματα). Παμε στο θεμα των τιτλων τωρα: ο τονυ χαρακτιριζει την πηγη (απο το επισημο σαιτ των Green Web Fans) ως μη-ουδετερη. Προφανως δεν ειχει δει πως οι GWF δεν επινοησαν μονοι τους τον αριθμο των τιτλων, αλλα βασιστικαν σε επισημες πηγες (Βιβλιο: Πάνος Φιαμέγκος, Παναθηναϊκός 1908-1998 - 90 χρόνια ιστορικής πορείας και Ιστοσελίδα Γενικής Γραμματείας Αθλητισμού) τις οποιες αναφερουν στο κατω μερος του link. Οποτε ο τονυ εσοπι δεν εχει κανενα δικαιωμα να αφαιρει υλικο και να παραλλασει την σελιδα, επειδη πιθανον μπορει να μην του αρεσουν τα γραφομενα.--KaragouniS 22:13, 16 Απριλίου 2007 (UTC)


Η ιστοσελίδα που αναφέρης και βέβαια είναι μη ουδέτερη και οπαδική. Το βιβλίο που αναφέρης ΝΑΙ είναι πηγή και μπορείς να το βάλης σαν πηγή και θα ήταν ακόμα καλύτερα αν έβαζες και σελίδα που αναφέρετε αυτό, αν είναι βέβαια εφικτό.Αλλά οπαδικές σελίδες είναι αναξιόπιστες, και μην προσβάλεσε και μου την λες για τον Ολυμπιακό και εκεί το ίδιο κάνουν ακριβώς με εσάς.Σχετικά με αυτό που σβήνω , το ανύπαρκτο και που δεν έγινε ποτέ Δηιπηρωτικό κύπελλο δεν υπάρχη πουθενά τέτοια διοργάνωση απο την ΦΙΜΠΑ. Μην κορουδευόμαστε ο ΠΑΟ έκανε ενα τουρνουα δυο αγώνων και το ονόμασε έτσι.Επίσημη διοργάνωση απο την ΦΙΜΠΑ δεν είναι, δυό φιλικά παιχνίδια ήταν. Σχετικά με τους ατομικούς τίτλους δεν έχουν καμιά δουλειά εδώ ,δεν είναι τίτλοι του ΠΑΟ κακώς αναφέρονται στο άρθρο.Ήταν παίκτες του ΠΑΟ και τους κατέκτησαν για πάρτη τους, Τα ίδια κάνουν και οι γάβροι στο δικό τους άρθρο ανύπαρκτοι τίτλοι έτσι για εφε.--*tony esopiλέγε 18:42, 17 Απριλίου 2007 (UTC)

[Επεξεργασία] Περί τίτλων...

Να ξεκαθαρίσουμε ορισμένα πράγματα, ούτως ώστε να μην οδηγούμεθα σε παρεξηγήσεις.

1. Σχετικά με το Διηπειρωτικό Κύπελλο (Intercontinental Cup) το 1996. Ο τίτλος είναι υπαρκτός και επίσημος. Ο Παναθηναϊκός έπαιξε με την Ολύμπια Tuervo της Αργεντινής τρεις αγώνες και επικράτησε στις νίκες με 2-1. Ως θεσμός το Intercontinental Cup είναι επίσημος και δεν έχει καμμία σημασία αν δεν διεξάγεται κάθε χρόνο. Χαρακτηριστικά δε αναφέρω πως η Ρεάλ Μαδρίτης το έχει κατακτήσει τρεις φορές (1976, 1977, 1978) και η Μακάμπη μία φορά (1980). Τελευταία φορά διεξήχθη το 1997 και ονομάσθηκε Mc Donald's Cup με τη συμμετοχή του Ολυμπιακού. Επιπλέον θα ήταν αδιανόητο για τους υπεύθυνους του Παναθηναϊκού να έβαζαν την ομάδα να παίξει φιλικά όπως εγράφη και να ονόμαζαν το τρόπαιο Intercontinental Cup. Η FIBA θα έκανε τον σύλλογο παγκοσμίως ρεζίλι!!! Θα ήταν ποτέ δυνατόν να έπαιζε ο Παναθηναϊκός για το Διηπειρωτικό Κύπελλο και η FIBA να μην γνώριζε τιποτα; Το Κύπελλο διεξήχθη με την άδεια της FIBA. Αν μπορούσε ο Παναθηναϊκός να παίζει δήθεν φιλικά και να τα ονομάζει μόνος του Διηπειρωτικά Κύπελλα, τότε γιατί δεν το έπραξε το 2000 και το 2002;

2. Αρκετοί τίτλοι δεν είναι διασυλλογικοί, αλλά ατομικοί. Και βεβαίως όταν καταμετρώνται οι τίτλοι ενός συλλόγου δεν υπολογίζονται οι ατομικοί. Αυτό αφορά τίτλους σε επιτραπέζια αντισφαίριση και καταδύσεις. Βρήκα τίτλους στην επιτραπέζια αντισφαίριση που δεν είναι καταγεγραμμένοι και πρέπει να πω πως δεν υπάρχουν επαρκείς πληροφορίες για αυτό το άθλημα. Ο ίδιος ζήτησα από την αρμόδια Ομοσπονδία πληροφορίες και μου απάντησαν πως δεν γνωρίζουν ακόμη. Το ίδιο ισχύει και για τις καταδύσεις (και εκεί βρήκα πληροφορίες για ομαδικούς τίτλους του Παναθηναϊκού) όπως και για άλλα αθλήματα.

3. Σε ορισμένα αγωνίσματα, έχουν καταργηθεί οι διασυλλογικοί τίτλοι. Για παράδειγμα το πρωτάθλημα ποδηλασίας επί δημοσίας οδού καταργήθηκε, ενώ όσον αφορά το πρωτάθλημα ανωμάλου δρόμου, πλέον δεν υφίστανται τίτλοι, αλλά μόνο οι βαθμολογίες ανδρών, γυναικών, εφήβων, νεανίδων, παιδων και κορασίδων. Ο σύλλογος που θα πρωτεύσει στο σύνολο όλων των επί μέρους βαθμολογιών παίρνει τον (άτυπο) τίτλο του πρωταθλητή. Το ίδιο ισχύει και για τη ξιφασκία. — Ανυπόγραφο σχόλιο του χρήστη Georgeous (συζήτηση • συνεισφορά) .


Σε αυτό αναφέρεσαι; lnxdx =xlnx - x + c 08:28, 15 Μαΐου 2007 (UTC)

Προφανώς όχι. Αν κατάλαβες μιλάω για μπάσκετ και όχι για ποδόσφαιρο...


Η διοργάνωση αυτη δεν έχει καμια σχέση με το τουρνουά που διοργάνωσε και κατέκτησε ο ΠΑΟ ,η διοργάνωση που αναφέρεις έχει σταματήσει να διεξάγετε απο χρόνια.Επίσης άλλη διοργάνωση το Intercontinental Cup άλλη ήταν το Mc Donald's Cup, παρόμοιες αλλα άσχετες μεταξύ τους.Από την στιμή που δεν υπάρχη ομαδικός τίτλος και εχει καταργηθεί όπως λες δεν μπορεί να αναφέρετε στο άρθρο σαν τίτλος αλλά να γράφη ξεκάθαρα 1ος της γενικής βαθμολογίας. Σας πρόσθεσα στον Στίβο έναν τίτλο που δεν τον αναφέρει (κακώς) ούτε ο επίσημος ΠΑΟ, Το πρωτάθλημα στίβου Κύπρου το 1950, έαν κάποιος το αναμφισβητήσει έχω πηγές, ζητήστε μου να σας τις αναφέρω,με μύνημα ομως στην σελίδα συζητησης μου γιατι δεν παρακολουθώ συνέχεια την συζήτηση εδω.--*tony esopiλέγε 15:01, 15 Μαΐου 2007 (UTC)


Δηλαδή και το Κύπελλο Κυπελλούχων που σταμάτησε να διεξάγεται, σημαίνει πως οι ομάδες που το έχουν κατακτήσει στερούνται τους τίτλους αυτούς; Να ξεκαθαρίσουμε πως δεν ήταν τουρνουά, αλλά σειρά αγώνων ανάμεσα στον Πρωταθλητή Ευρώπης και στην Πρωταθλήτρια Νότιας Αμερικής. Και οι άλλες ομάδες που έχουν τέτοιο τίτλο με τον ίδιο τρόπο το κατέκτησαν. Αν δεν ήταν επίσημος δεν θα υπήρχε σε καμμία ιστοσελίδα. Ούτε και στον κατάλογο με τα τρόπαια της συγκεκριμένης ομάδας. Να μην λέμε τώρα ότι το Διηπειρωτικό Κύπελλο είναι ανύπαρκτος τίτλος (τύπου Cela Cup δηλαδή!!!).

ΥΓ. Αγαπητέ φίλε (-η) προσοχή στην ορθογραφία σου!

Φίλε μου είσαι λάθος ήταν τουρνουά που το διοργάνωσε ο ΠΑΟ και το ονόμασε δηιπειρωτικό κύπελλο.Μόνο η ιστοσελίδα του ΠΑΟ το αναφέρη σαν επίσημο τίτλο καμία άλλη.Ο τίτλος είναι ανύπαρκτος.Όπως ανύπαρκτοι είναι κι άλλοι τίτλοι στο άρθρο , το παραδέχεστε παραπάνω.Οσο για την ορθογραφία όπιου του αρέση όποιου δεν αρέση να μην τα διαβάζη,Απο πονηρήδηδες που κάνουν παρατηρήσεις πήξαμε στην Βικιπαίδεια απο κανα χρήστη να γράφει άρθρα έχουμε ανάγκη. Επίσης στην βικιπαίδεια υπογράφουμε τις συζητήσεις μας για να ξέρη ο άλλος με πιόν μιλάη. --*tony esopiλέγε 19:21, 16 Μαΐου 2007 (UTC)


Φίλε, δεν έχω εγώ λάθος. Ο τίτλος υπάρχει σε πολλές ξένες ιστοσελίδες, όπως και για τις άλλες ομάδες που κατέκτησαν τέτοιον τίτλο (Ρεάλ Μαδρίτης, Μακάμπη). Μην επιμένεις… Επιμένεις επίσης ότι ήταν τουρνουά που διοργάνωσε ο Παναθηναϊκός… Σου το ξαναλέω λοιπόν… Αν ο σύλλογος διοργάνωνε τουρνουά και το ονόμαζε ο ίδιος Διηπειρωτικό Κύπελλο ο κ. Στάνκοβιτς θα τον έκανε βούκινο σε όλο τον κόσμο!!!

Και πως είναι δυνατόν να μιλάς για τουρνουά; Με δύο ομάδες δεν διοργανώνονται τουρνουά! Χρειάζονται τουλάχιστον τέσσερις ομάδες. Και αν ήταν φιλικό, όπως ισχυρίζεσαι, τότε γιατί να τρέχει η ομάδα στην Αργεντινή; Θα έπαιζε έναν αγώνα εδώ στην Αθήνα και τέρμα. Τότε δηλαδή πρέπει να κατηγορήσω τον κ. Γιαννακόπουλο που δεν έπαιξε αυτά τα φιλικά και τις άλλες δύο χρονιές που ο Παναθηναϊκός στέφθηκε Πρωταθλητής Ευρώπης.

Για τους ατομικούς τίτλους έγραψα πως δεν πρέπει να υπολογίζονται ως διασυλλογικοί τίτλοι. Δεν είναι βέβαια ανύπαρκτοι, αλλά δεν είναι ομαδικοί! Από ότι διάβασα, μόνο στην ΑΕΚ γράφονται σωστά οι τίτλοι του συλλόγου.

Κάτι άλλο τώρα. Αυτά που έγραψα για τους τίτλους του δρόμου επί ανωμάλου εδάφους και της ξιφασκίας, μπήκαν σε εφαρμογή περίπου το 2000. Οι τίτλοι σε αυτά τα αγωνίσματα είναι σωστοί (άλλωστε και η ΑΕΚ έχει ανάλογους τίτλους, για να μην λένε μερικοί ότι μόνο στον Παναθηναϊκό υπάρχουν)!

Σου το ξαναλέω… Πρόσεξε την ορθογραφία σου φίλε, διότι εκτίθεσαι…

GeorgeousGeorge 06:52, 17 Μαΐου 2007 (UTC)

Φίλε μου εγω με την ορθογραφία μου δεν εχω κανένα πρόβλημα εσυ που είσαι κομπλεξικός έχεις.--*tony esopiλέγε 20:35, 21 Μαΐου 2007 (UTC)

Δεν υπεισέρχομαι στο λεξιλόγιό σου φίλε... George 07:12, 29 Μαΐου 2007 (UTC)

Λοιπον επειδη ηρθε η ωρα για να τελειωσει το παραμυθι πως το FIBA Intercontinental Cup δεν υπαρχει, παραθετω δυο λινκς που δειχνουν την υπαρξη του:

http://www.fibaeurope.com/cid_wro9VQVdG7cxqdc3r6woH2.coid_sGcZCMqhJX2Ymf-045D6d3.articleMode_on.html (καντε παλι ευρεση με τον ορο Ιntercontinental cup Πως γινεται η επισημη σελιδα της Εθνικης μπασκετ των ΗΠΑ και το λινκ απο το fibaeurope να κανουν λαθος? Οποτε φιλε τονυ εσοπι μαλλον ξεμεινες πλεον απο επιχειρηματα.. --KaragouniS 22:11, 19 Μαΐου 2007 (UTC)

Εγώ θα δώσω και την επίσημη ιστοσελίδα της Μακάμπη (http://www.maccabi.co.il), καθώς και μια ιστοσελίδα όπου και αναφέρονται τα τρόπαια της Ρεάλ Μαδρίτης (http://217.13.116.51/teams/teamCard.jsp?id=MAD). Υπάρχουν ακόμη μερικές, αλλά νομίζω πως και αυτές μαζί με τις προηγούμενες είναι υπεραρκετές. George 11:48, 21 Μαΐου 2007 (UTC)Georgeous

που ειναι ο εσοπι? Οεο?--KaragouniS 17:16, 21 Μαΐου 2007 (UTC)

Φίλε καραγκούνη η σελίδα της βικιπαίδειας που παραθέτης δεν είναι πηγή , μπορεί να το έχεις προσθέσει κι εσυ. --*tony esopiλέγε 20:35, 21 Μαΐου 2007 (UTC)

Δεν νομίζω να υπάρχουν τώρα αμφιβολίες για το Intercontinental Cup. Όποιος θέλει να γελάσει, ας δοκιμάσει το Cela Cup! George 11:50, 22 Μαΐου 2007 (UTC)Georgeous

ΛΟΛ. Δεν ειναι πηγες αναφορας η ΕΠΙΣΗΜΕΣ ιστοσελιδες της Μακαμπι, της ΕΘΝΙΚΗΣ ΜΠΑΣΚΕΤ ΤΩΝ ΗΠΑ και της ΦΙΜΠΑ Γιουροπ? Θες να πεις οτι εγω εχω μπει σε 3 επισημες σελιδες και εχω προσθεσει οτι μου κατεβηκε? χαχαχααχχαχα ρε θα τρελαθουμε τελειως? Πραγματικα αυτη σου η εμμονη εχει φτασει να προσπαθει να μας πεισει οτι το ασπρο ειναι μαυρο! Relax τονυ, Relax.. --KaragouniS 21:46, 22 Μαΐου 2007 (UTC)

Μάθε να διαβάζεις φίλε. Σου λέει ξεκάθαρα η σελίδα της βικιπαίδειας δεν είναι πηγή. Η σελίδα της Βικιπαίδειας. Οχι της μακαμπι ή της φίφα. Η σελίδα της Βικιπαίδειας. Έλεος δηλαδη.--Diu 21:58, 22 Μαΐου 2007 (UTC)

αγαπητοι φιλαθλοι του ολυμπιακου θα σας παρακαλουσα να αφησετε ησυχη την σελιδα μας και εφοσον κατι εχει διασταυρωθει να μην το αφαιρειτε ουτε να ζητατε συνεχως την αφαιρεση τιτλων. Δεν ειμαστε ουτε η Θ7 ουτε η Θ13. ΕΙΜΑΣΤΕ ΒΙΚΙΠΑΙΔΕΙΑ. Η συζητηση για αυτο τελειωνει εδω. --KaragouniS 13:12, 23 Μαΐου 2007 (UTC)

Ελπίζω να κατάλαβες οτι η σελίδα της Βικιπαίδειας δεν είναι πηγή. Για την επόμενη φορά--Diu 13:24, 23 Μαΐου 2007 (UTC)

Δεν είναι σελίδα "σας", είναι ελεύθερη για επεξεργασία από όλους τους χρήστες της Βικιπαίδειας. Αν θέλετε να φτιάξετε σελίδα "σας" να πάτε στα geocities. Και να σέβεστε τόσο τη γνώμη όσο και τα τυχόν αδύνατα σημεία άλλων χρηστών - Badseed απάντηση 13:52, 23 Μαΐου 2007 (UTC)

οχι φιλε θα αφησω τους γαβρους να αφαιρουν οτι δεν τους αρεσει. Πηγες υπαρχουνε οποτε ας μας αφησουν ησυχους --KaragouniS 15:06, 23 Μαΐου 2007 (UTC)

Όχι δεν κατάλαβες. Εσύ παραπάνω λες ο ίδιος ότι δεν είμαστε Θ7 ή Θ13 αλλά Βικιπαίδεια και συμφωνώ απόλυτα. Και αυτό το άρθρο και του Γάβρου τα μαύρα τους τα χάλια έχουν από επαληθευσιμότητα. Αν αντιμετωπίζεις τους υπόλοιπους που συνεισφέρουν ως "γάβρους" "βάζελους" "χανούμια" ή ότι άλλο, αφενός δεν εννοείς αυτά που παραπάνω λες, αφετέρου δεν έχεις πιάσει το νόημα. Ριλάξ λοιπον... - Badseed απάντηση 17:36, 23 Μαΐου 2007 (UTC)

Παιδιά, αυτό το "περισσότερους τίτλους από κάθε άλλο ελληνικό σύλλογο" δεν συνάδει με την πολιτική της Wiki και η τεκμηρίωση είναι αστεία. Όχι τίποτα άλλο, αλλά εδώ: http://www.red-dna.com/forum/showthread.php?t=2459 γράφει ότι ο Ολυμπιακός έχει 526 τίτλους, δηλαδή περισσότερους από τον Παναθηναϊκό.

Διορθώθηκε.--Diu 12:18, 28 Ιουνίου 2007 (UTC)


Απλά υπάρχει μια λεπτομέρεια που κάνει τη διαφορά.

Οι τίτλοι του Παναθηναϊκού είναι παρμένοι από ένα βιβλίο που έχει κυκλοφορήσει και στηρίζεται σε στοιχεία (δεν θα μπορούσε άλλωστε ο συγγραφέας να έγραφε ότι του κατέβαινε) και μάλιστα έχει χαρακτηριστεί ως η εγκυρότερη πηγή καταγραφής τίτλων από όλους τους ειδικούς (και όχι μόνο από Παναθηναϊκούς). Αυτό τώρα που θα πρέπει να σημειωθεί είναι πως στο βιβλίο αυτό υπάρχουν και οι ατομικοί τίτλοι στην επιτραπέζια αντισφαίριση (ενώ λείπουν τουλάχιστον άλλοι τέσσερις ομαδικοί τίτλοι), ενώ στις καταδύσεις αντί για τους ομαδικούς υπάρχουν οι ατομικοί τίτλοι του συλλόγου (ο αριθμός τους είναι περίπου ο ίδιος). Αυτά συν κάποιες άλλες μικρολεπτομέρειες είναι που πρέπει να διορθωθούν. Σε γενικές γραμμές δηλαδή οι πληροφορίες είναι σωστές, άσχετα με το αν δεν είναι όλοι τίτλοι ομαδικοί και αν χρειάζονται μικρές διορθώσεις.

Όσον αφορά τώρα τους τίτλους του Ολυμπιακού είναι μια μάζα από σαχλαμάρες! Συγνώμη δηλαδή, αλλά όταν τους διάβαζα παραλίγο να πέσω από την καρέκλα! Εκτός του ότι περίπου 300 τίτλοι είναι ατομικοί, άλλους τίτλους τους έβγαλαν από τη φαντασία τους. Αυτοί που έγραψαν αυτές τις γελοιότητες είναι τόσο άσχετοι, που αμφιβάλλω αν γνωρίζουν τι είναι τα αθλήματα και πως παίζονται! Θα δώσω μόνο κάποια χαρακτηριστικά παραδείγματα. Γράφουν για τίτλους σε ανώμαλο δρόμο, ενώ βέβαια τέτοιοι τίτλοι δεν υπάρχουν πουθενά! Υποθέτω ότι θα αφαίρεσαν από τη σημερινή χρονολογία (σιγά μην γνωρίζουν ότι μετά από το 2000 περίπου, τέτοιοι τίτλοι δεν απονέμονται σε διασυλλογικό επίπεδο ανδρών και γυναικών) την ημερομηνία ίδρυσης του τμήματος στίβου του συλλόγου και μετά τον αριθμό τίτλων του Παναθηναϊκού και της ΑΕΚ και το υπόλοιπο το χρέωσαν ως τίτλους του Ολυμπιακού. Κάτι ανάλογο θα πρέπει να έπραξαν και στις γυναίκες, μόνο που εδώ θα πρέπει να αφαίρεσαν τους τίτλους του Πανιωνίου, του Παναθηναϊκού και του Πανελληνίου! Ένα άλλο παράδειγμα είναι τα κύπελλα κολύμβησης γυναικών!!! Τέτοιος θεσμός βέβαια δεν υπάρχει (ίσως εννοούσαν κύπελλα υδατοσφαίρισης ανδρών!) Για το ποδόσφαιρο δεν χρειάζεται να πω και πολλά, αφού όλα τα τουρνουά και τα φιλικά παιχνίδια γράφονται ως τίτλοι! Χαρακτηριστικό της φαντασιοπληξίας τους είναι το γεγονός ύπαρξης τίτλων σε αθλήματα που ο σύλλογος δεν έχει καν τμήμα, καθώς και απουσίας χρονολογιών σε άλλες περιπτώσεις! Γιατί τα γράφω όλα αυτά; Απλά για να διαπιστώσετε τη σοβαρότητα αυτών που μάζεψαν τους τίτλους. Και επίσης διότι θα πρέπει να ασχολούμεθα με τεκμηριωμένες πληροφορίες και όχι με τις γελοιότητες των απανταχού ανίδεων της πλάσης!

George 18:35, 4 Ιουλίου 2007 (UTC)

Δεν το γνωρίζω το θέμα. Μπορεί να έχεις δίκιο, μπορεί και οχι. Το θέμα είναι οτι η πηγή που παρατίθετο πράγματι είχε τους τίτλους του παναθηναϊκού αλλα δεν πιστοποιούσε πουθενά οτι είναι οι περισσότεροι απο κάθε άλλη ομάδα. Ως εκ τούτου δεν θα μπορούσε να παραμείνει. Τα περι ολυμπιακού θα ήταν καλύτερο να τα έγραφες στην συζήτηση του συγκεκριμένου άρθρου.--Diu 19:55, 4 Ιουλίου 2007 (UTC)


Πρώτα πρέπει οι κατάλογοι των τίτλων των συλλόγων να περιλαμβάνουν τους σωστούς τίτλους, δηλαδή πρώτον ομαδικούς ή διασυλλογικούς και δεύτερον επίσημους και κατόπιν μπορεί να γίνουν όλων των ειδών οι συγκρίσεις. George 21:15, 5 Ιουλίου 2007 (UTC)

[Επεξεργασία] ΣΟΒΑΡΕΥΤΕΙΤΕ ΕΚΕΙ ΣΤΗ ΒΙΚΙΠΑΙΔΕΙΑ

ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ?????????????? ΝΑ ΑΝΑΦΕΡΕΤΑΙ Ο ΠΑΝΑΘΗΝΑΙΚΟΣ ΩΣ Ο ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟΣ ΣΥΛΛΟΓΟΣ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ???????????????????? ΕΙΣΤΕ ΜΕ ΤΑ ΚΑΛΑ ΣΑΣ Η ΕΧΕΤΕ ΠΡΟΒΛΗΜΑ???? ΔΙΟΡΘΩΣΤΕ ΤΟ!!!!!ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΗ ΟΜΑΔΑ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΑΣ ΕΙΝΑΙ (ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ) Ο ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΣ.ΓΙ'ΑΥΤΟ ΕΧΕΙ ΚΑΙ ΤΟ ΠΑΡΑΤΣΟΥΚΛΙ: "ΘΡΥΛΟΣ" ΣΕ ΑΝΤΙΘΕΣΗ ΜΕ ΤΟΝ ΠΑΟ ΠΟΥ ΛΕΓΕΤΑΙ ΑΠΛΩΣ "ΒΑΖΕΛΟΣ"(ΓΙΑΤΙ ΑΡΑΓΕ??ΧΕΧΕ)......ΤΑ ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑΤΑ ΔΙΚΑ ΣΑΣ.....

Υ.Γ. ΠΟΣΟΥΣ ΤΙΤΛΟΥΣ ΕΧΕΙ Ο ΠΑΟ???? 493 ???? ΧΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧ!ΕΙΣΤΕ ΑΣΤΕΙΟΙ! ΕΚΤΟΣ ΚΑΙ ΑΝ ΜΕΤΡΑΤΕ ΣΑΝ ΤΙΤΛΟΥΣ ΚΑΙ ΤΑ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑΚΑ ΔΙΠΛΑ ΣΤΙΣ ΠΡΟΠΟΝΗΣΕΙΣ.....ΝΑ'ΣΤΕ ΚΑΛΑ ΠΟΥ ΜΑΣ ΔΙΑΣΚΕΔΑΖΕΤΕ!


Καλά, είναι γνωστό πως τσούζει, αλλά τόσο πολύ δεν το περίμενα!!!

Τράβα άνθρωπέ μου να πάρεις λίγο αέρα γιατί μάλλον σε έχει βαρέσει η ζέστη!

Αφού λοιπόν θεωρείς τον Ολυμπιακό μεγαλύτερο σύλλογο, δώσε στοιχεία και γενικά δικαιολόγησε την αναφορά αυτή. Τα περί θρύλων θυμίζει περισσότερο παραμύθια, φαντάσματα και νεράιδες. Υπάρχουν βέβαια περισσότερες προσβλητικές αναφορές για τον Ολυμπιακό, από ότι για τον Παναθηναϊκό, αλλά σκοπός του άρθρου δεν είναι αυτός.

Ας μιλήσουμε λοιπόν για τίτλους. Στους τίτλους του Παναθηναϊκού υπάρχουν τίτλοι στην επιτραπέζια αντισφαίριση που είναι ατομικοί. Αν αυτοί αφαιρεθούν, γίνουν διορθώσεις στους τίτλους των καταδύσεων και προστεθούν κάποιοι που δεν αναφέρονται, τότε όλοι οι τίτλοι θα είναι σωστοί!

Για τους τίτλους τώρα του Ολυμπιακού, πάνω από 200 είναι ατομικοί και μερικοί από αυτούς προϊόν επιστημονικής φαντασίας. Πήγαινε λοιπόν εκεί να γελάσεις!!!

Να πω τέλος πως εγώ κρίνω το μεγαλύτερο σύλλογο. Το πρώτο και κυριότερο κριτήριο είναι οι παγκόσμιοι και οι ευρωπαϊκοί τίτλοι και κατά δεύτερο λόγο οι εγχώριοι. Είναι γνωστό ποιος υπερτερεί και στις δύο κατηγορίες.

Σοβαρέψου λοιπόν πρώτα εσύ και μετά συμβούλεψε και τους άλλους!!!

Όσον αφορά το τσούξιμο, θα σου περάσει. Ο χρόνος άλλωστε είναι ο καλύτερος γιατρός.

George 07:34, 30 Ιουλίου 2007 (UTC)

"Οι φίλαθλοι του Παναθηναϊκού είναι επίσης γνωστοί και ως λαγοί, λόγω της μεγάλης ταχύτητας που αναπτύσσουν όταν τους κυνηγούν οι Ολυμπιακοί."

sovareutite epitelous. ti nohma exei na grafete kati tetoio se mia eguklopaidia? 8elete na paei mprosta to elliniko podosfairo? stamathste na proagete ton fanatismo kai svhste autes tis malakies.


nikos

Αν τώρα αρχίσω και εγώ να αναφέρω χαρακτηρισμούς για φιλάθλους του Ολυμπιακού, τότε θα τιμήσω δεόντως το ζωϊκό βασίλειο...

Αλλά βέβαια δεν είμαι τέτοιου επιπέδου. Από ότι φαίνεται λοιπόν όταν κάποιοι δεν έχουν να πουν τίποτα τότε το ρίχνουν στη μπουρδολογία. Περαστικά τους... George 08:43, 27 Αυγούστου 2007 (UTC)

[Επεξεργασία] Ονομασία αθλημάτων

Μήπως θα ήταν καλύτερα μιας και είμαστε στην ελληνική βικιπαίδεια να ονομάζαμε τα αθλήματα με το ελληνικό τους όνομα; Μπάσκετ=Καλαθοσφαίριση, Βόλεϋ=Πετοσφαίριση, Πινκ Πονκ=Επιτραπέζια Αντισφαίριση, κοκ.;--Konsnos 10:20, 16 Αυγούστου 2007 (UTC)