Συζήτηση χρήστη:Mu8os

Από τη Βικιπαίδεια, την ελεύθερη εγκυκλοπαίδεια

Εύχομαι σ' όλες κι όλους χρόνια πολλά, και στους διαχειριστές τούτου δω του θαύματος δίνω συγχαρητήρια κι εύχομαι επίσης η νέα χρονιά ναναι ακόμα καλύτερη. Τώρα θαθελα να ζητήσω μια χάρη ας πούμε ...προσωπική. Στο λήμμα του Βολταίρου, αναφέρετε μεταξύ άλλων και για τη γνωριμία κι επαφή του με την μαρκησία Εμιλί ντι Σατλέ. Επειδή πιστεύω πως αυτή η γυναίκα υπήρξε και σημαντική κι αξιομνημόνευτη, θαθελα λοιπόν να παρακαλέσω να μου ανοίξετε ένα σύνδεσμο και να παραθέσω ένα βιογραφικό της. Αν τώρα θέλετε να ρίξετε μια ματιά πρώτα, για να δείτε γιατί μιλώ, μπορείτε να κοιτάξετε στο: http://www.peri-grafis.com/ergo.php?id=1059 (βέβαια εδώ θα παραθέσω ένα πιο συντομευμένο βιογραφικό της). Αυτά, και πάλι καλή χρονιά και χρόνια πολλά! Πάτροκλος Χατζηαλεξάνδρου

Χρόνια πολλά Μύθε, καιρό είχαμε να σε ακούσουμε. Εμιλί ντι Σατλέ Πάτα πάνω στο κόκκινο και γράψε--ΗΠΣΤΓ 00:00, 3 Ιανουαρίου 2007 (UTC)

Ευχαριστώ πάρα πολύ!!! Σε λίγες μέρες θα το ...περάσω! Τα λέμε τότε! Πάτροκλος

Τώρα το μόνο που θέλω είναι να βάλω μιαν έστω φωτογραφία της και να μπορούσα να χωρίσω και τις παραγράφους θατανε θαυμάσια, μα δε ξέρω πως και δεν έχω και πάρα πολύ χρόνο λεύτερο. Βοήθεια!!! Χαιρετώ και πάλι ευχαριστώ. Πάτροκλος

Ποιά πνευματικά δικαιώματα παραβιάζει το άρθρο; Αυτό το συγκεκριμένο άρθρο είναι προϊόν δικό μου, έχοντας κάνει ένα σταχυολόγημα από ξένα άρθρα με δική μου μετάφραση κι ολόδική μου σύνθεση και σειρά. Έπειτα ρε παιδιά, θα το ξαναπώ: Αυτά εγώ τα θεωρώ καραγκιοζιλίκια ωρισμένως, (και με το παρδόν), δεδομένου πως βιογραφία είναι μόνο μια κι όχι άλλη, απλά μπορεί να γραφεί μ' άλλες λέξεις. Για να μη προσθέσω πως στη ...καταστρατήγηση αυτών των ...δικαιωμάτων θα πρέπει να υπάρχει και δόλος και κέρδος ξοπίσω. Αν είναι δυνατόν δηλαδή! Παρακαλώ θέλω άμεση απάντηση, δηλαδή αν υπάρχει αλλού άλλη ιστοσελίδα με Σατλέ, θα 'θελα να το 'ξερα (κι εννοώ στα ελληνικά). Πάτροκλος

Επειδή το κείμενο είναι αντιγραφή από το peri-frafis προφανώς κάποιος θεώρησε ότι δεν έχει εξασφαλιστεί άδεια για να μεταφερθεί στη Βικιπαίδεια. Αν δεν κάνω λάθος είστε ο δημιουργός του peri-grafis και παραχωρείτε ο ίδιος τα κείμενα του στη Βικιπαίδεια. Σε αυτή την περίπτωση δεν υπάρχει πρόβλημα. Θα σας παρακαλούσα να στείλετε επίσης ένα email στο info-el@wikipedia.org (από το email του peri-grafis) στο οποίο να δηλώνετε ότι επιτρέπετε τη δημοσίευση του υλικού της ιστοσελίδας σας (ή συγκεκριμένων άρθρων της) με την άδεια χρήσης της Βικιπαίδειας (GFDL). --Dada* 19:26, 5 Ιανουαρίου 2007 (UTC)

Μα... αφού υπογράφω επωνύμως... αλλά οκ εντάξει, θα το κάνω. Χαιρετώ. Πάτροκλος Χατζηαλεξάνδρου

Εδώ και τόοοοσες μέρες πάνω από τη σελίδα που ανέβασα για τη Σατλέ -κι έκανα τόσο κόπο μα άσχετο το κατανοώ- έχει μπει μια πινακίδα που γράφει ...ό,τι γράφει τέλος πάντων. Δε θα πω πως ίσως μπορεί να θεωρηθεί και μειωτική για τον αναρτήσαντα, γιατί δεν είναι κει το θέμα μας. Το θέμα που τώρα θίγω κι είναι η αιτία για να γράψω εδώ είναι το εξής πολύ απλό: Προφανέστατα, κάποιος/α είχε -και μαγκιά του/ης- αυτή την άποψη κι είναι σεβαστό. Τις πρώτες μέρες, επίσης είναι σεβαστό και λογικό να παραμείνει αυτή η πινακίδα, μέχρι να βρεθεί εκείνος/η που θα τη ...φτιάξει. Τώρα που πάει πάνω από μήνα τούτο το πράμα, τί γίνεται; Ρωτώ ε; Λοιπόν τί προτείνω; Δυο τινά: Είτε ο/η εμπνευστής/ρια της ιδέας του να μπει αυτή η πινακίδα, να κάτσει και να το φτιάξει, -προφανέστατα επίσης για να διακρίνει τα ...προβλήματα, θα 'χει και τις ανάλογες γνώσεις και δυνατότητες να φέρει σε πέρας τούτο το έργο, είτε εντός μιας βδομάδας από σήμερα, δηλαδή μέχρι τις 8 Φλεβάρη, το άρθρο να το αποσύρω. Νομίζω πως έχω δίκιο σ' ό,τι λέω τώρα, πως δεν είναι παράλογο κι επίσης ο χρόνος είναι αρκετός. Αυτά κι ευχαριστώ για τη φιλοξενία. Πάτροκλος Χατζηαλεξάνδρου, ιδιοκτήτης του μη κερδοσκοπικού και για προσωπική χρήση διαδικτυακού Στεκιού, www.peri-grafis.com κι αναρτήσας το άρθρο για την Εμιλί Ντι Σατλέ. Να 'στε καλά όλοι κι όλες!

Καλησπέρα. Καταρχήν η επιγραφή "επιμέλεια" δεν νομίζω ότι είναι μειωτική-υπάρχει σε αρκετά ακόμα άρθρα, και όντως χρειάζεται ένα πέρασμα το κείμενο, αν το συγκρίνετε με τα άλλα άρθρα που έχετε ανεβάσει, τουλάχιστον τα συνδεσμάκια του και κάποια μορφοποίηση τα χρειάζεται. Έχω υπόψη μου να το κάνω κάποια στιγμή -υπάρχει και εικόνα, που ζητήσατε- όμως δεν μπορούμε να τα προλάβουμε όλα δυστυχώς. Οι GFDL συνεισφορές δεν αποσύρονται. Συνιστώ να κάνετε λίγη υπομονή, και θυμηθείτε ότι όλοι μας -όπως κι εσείς- από πολύτιμο ελεύθερο χρόνο προσπαθούμε να προσφέρουμε στη Βικιπαίδεια. Φιλικά Badseed απάντηση 18:37, 1 Φεβρουαρίου 2007 (UTC)

Αγαπητέ Mu8os, όταν μπορέσεις θα δεις ότι το άρθρο Σάμιουελ Μπέκετ έχει σημειωθεί για επιμέλεια και copyright. Αντιλαμβάνομαι ότι δε σε ενθουσιάζει να κάνεις μορφοποίηση, συνεπώς όποιος έβαλε το επιμέλεια, καλά έκανε, αλλά εκεί δεν υπάρχει πρόβλημα. Υπάρχει όμως σοβαρότατο πρόβλημα με τη δημιουργία άρθρων τα οποία είναι συρραφή κειμένων που υπόκεινται σε πνευματικά δικαιώματα. Αν επιλέξεις να γράψεις 5 γραμμές για τον Μπέκετ σε δικό σου κείμενο (όχι copy-paste), κανένας δε θα βάλει πινακίδες copyright και το κείμενο θα μείνει. Τώρα, ως έχει, μάλλον θα διαγραφεί, κάτι που είναι κρίμα, αφού έχεις την καλή διάθεση και συνεισφέρεις, επανερχόμενος μετά από τόσο καιρό, ένα ολόκληρο χρόνο, και φροντίζοντας τη Βικιπαίδεια. Ελπίζω να συνεχίσεις να συνεισφέρεις και μάλιστα με τρόπο που να μη χάνεται η δουλειά σου.--Focal Point 11:55, 5 Αυγούστου 2007 (UTC)

Ε ναι, είναι γεγονός πως μέρος ταιριάζει με το ένα, μέρος με το άλλο, ενώ τελικά δεν έχουνε καμμιά σχέση! Ποιό είναι το μυστικό; Να σας το πω αμέσως: Είναι πασίγνωστο γεγονός πχ πως υπήρξε λέκτορας του τάδε κολλεγίου στο Παρίσι. Αυτό όσα βιογραφικά κι αν γράψει κανείς τό ίδιο θα πει, εξόν κι αν έχει τη παιγνιδιάρικη λογοτεχνική έμπνευση να γράψει πως έχυνε τα καθήκια σε ένα μπορντέλο παραπλησίως του τάδε κολεγίου. Με συγχωρείτε για το ύφος μα μ 'εχετε πρήξει με τα πνευματικά δικαιώματα επιτέλους. Ρε παιδιά ο άνθρωπος αυτός έζησε συγκεκριμένα και το λένε όλα τα βιογραφικά όλου του κόσμου απ' όποια γλώσσα κι αν τα μεταφράσει κανείς. Το πιθανώτερο είναι πως κι η συγκεκριμένη πηγή που αναφέρετε έκανε μετάφραση με την ίδια μέθοδο από το ίδιο σάιτ που την έκανα κι εγώ. Εξόν κι αν ...επαναλαμβάνω, κι αν η συγκεκριμένη σελίδα ΕΝΕΠΝΕΥΣΘΗ το συγκεκριμένο πρόσωπο καθ' ολοκληρίαν κι εγώ τους έκλεψα την ιδέα. Και κάτι τελευταίο, άντε και να μη τον ονομάσω λέκτορα... πως να τον ονομάσω; Καθηγητή Επίκουρο της Βυζαντινολογίας; Έλεος πια. Τέλος πάντων κάνετε ότι θέτε. Εγώ προσπάθησα. Άσε που δε σας ζήτησα χρήματα... Πάτροκλος

Ευχαριστώ για την απάντηση Πάτροκλε. Λυπάμαι που δεν μπορώ να σε πείσω για το θέμα με τα πνευματικά δικαιώματα, πάντως, όπως λες κι εσύ, και εγώ προσπάθησα. :) --Focal Point 18:17, 5 Αυγούστου 2007 (UTC)

+ Μα δεν είδα και κανέν επιχείρημα, παρά μόνο το "πιθανό να παραβιάζει τα ...κλπ". Στα βιογραφικά το ξαναλέω, ένας είναι ο βίος και δεν είναι προϊόν έμπνευσης. Έπειτα, το ίδιο είχεν ειπωθεί και παλιότερα αν δεις πιο πάνω στην ίδια συζήτηση, χωρίς να ευσταθεί. Έχω κάνει ένα κόπο κι έχω γράψει ένα βιογραφικό 2 σελίδων γουόρντ και μου προβάλλετε ένα ...τηλεγραφηματάκι πως τούχω κλέψει ένα μέρος του... Αν είναι δυνατόν. Ένα παράδειγμά πολύ απλό: Ήθελα να κάνω ένα βιογραφικό του Βοκάκιου, κι εδώ στην Ελλάδα δεν υπάρχει παρά ένα τηλεγραφηματάκι που λέει ελάχιστα πράματα και φυσικά σωστά κι υπαρκτά. Εγώ κατέβασα ένα αγγλικό, ένα ιταλικό, κι ένα γαλλικό βιογραφικό του τα μετέφρασα, τα συνέκρινα, και τελικά έφτιαξα ένα μεγαλούτσικο βιογραφικό, περνώντας πράματα που εγώ θεώρησα ως άξια ν αναγραφούν, παρέλειψα μερικά άλλα και τελικά το ανάρτησα στο Στέκι μου. Αυτό το βιογραφικό, αναγκαστικά εμπεριέχει τις λίγες λέξεις του εν Ελλάδι βιογραφικού, γιατί όπως προείπα είναι αληθινές, έτσι γίνανε τα πράματα βάσει ιστορικών στοιχείων. Λέτε τώρα δλδ ναρθει να μου ζητήσει το λόγο ο συγγράψας το εν λόγω βιογραφικούλι; Αν είναι δυνατόν! Το ξαναλέω! Αν είναι δυνατόν!!!! Πάτροκλος

Κατά 99% έχεις δίκιο και ίσως είμαστε υπερβολικοί στο ζήτημα της αντιγραφής και των πνευματικών δικαιωμάτων. Υπάρχει όμως λόγος: Έψαξα μια φράση, τη βρήκα. Έψαξα μια άλλη, τη βρήκα και την άλλη. Δεν πρόκειται να αφιερώσω (όχι μόνο εγώ ο FocalPoint, αλλά και οποιοσδήποτε άλλος ή εσύ αν έκανες το ίδιο) παραπάνω χρόνο σε ένα άρθρο, απλώς βάζω μια ταμπέλα copyright. Κοίτα πόσα σβήνουμε κάθε μέρα: [1]. Πόσο χρόνο να αφιερώσει κανείς για κάθε μια διαγραφή; Από την άλλη πλευρά, αν χρησιμοποιούσες σαν πηγές μόνο τις ξενόγλωσσες βικιπαίδειες δε θα υπήρχε κανένα πρόβλημα.

Πάμε και στο άλλο 1%: Χρήση cut and paste κειμένων που είναι copyrighted αποτελεί (νομίζω) παράγωγο έργο. Ίσως να μην το έχεις αντιληφθεί, αλλά η Βικιπαίδεια μπορεί άνετα να γίνει στόχος αυτών που έχουν συμφέρον να μην υπάρχει (και όχι του συγγραφέα που έγραψε το βιογραφικούλι). Προτιμώ να προστατεύσω τη Βικιπαίδεια έστω και αν (με λύπη μου) στενοχωρήσω τον Πάτροκλο. --Focal Point 19:50, 6 Αυγούστου 2007 (UTC)

Ορίστε μια αποδεκτή απάντηση που θα μπορούσε να χεν ειπωθεί εξ αρχής χωρίς καν ανταπάντηση από μένα! Οκ! Πάτροκλος