Συζήτηση:Γλετζές

Από τη Βικιπαίδεια, την ελεύθερη εγκυκλοπαίδεια

Ναι, θα έμοιαζε και σε εμένα λίγο προς λήμμα λεξικού, αλλά δεν έχει τη στεγνή και αναλυτική παρουσίαση λεξικού και είναι λήμμα της Βικιπαίδειας. Αν φύγει από αυτήν, η Βικιπαίδεια θα είναι φτωχότερη. Πιστεύω σε μια ευρύτερη Βικιπαίδεια, η οποία δε θα είναι τόσο περιορισμένη. Μερικά λήμματα μπορούν και να μοιάζουν λίγο σε λήμματα λεξικού. Σκέφτομαι πολύ σοβαρά να ιδρύσω την Κίνηση για μια ευρύτερη Βικιπαίδεια.

Αντιλαμβάνομαι και στηρίζω:

  • τη διαφύλαξη της βικιπαίδειας από προβλήματα πνευματικών δικαιωμάτων,
  • τη διαφύλαξη της βικιπαίδειας από προβλήματα βανδαλισμού,
  • τη διαφύλαξη της ακρίβειας και ορθότητας των άρθρων
  • τη διαφύλαξη της ουδετερότητας...

...αλλά η άσκηση της διαγραφής άρθρων (ας μην μεταμφιέζουμε τη διαγραφή σε αντιγραφή στο λεξικό ή αλλού) επειδή μοιάζουν σε λήμματα λεξικού μου φαίνεται ότι περιορίζει σημαντικά αυτό που θα μπορούσε να είναι η Βικιπαίδεια.

--FocalPoint Συζήτηση 18:01, 5 Ιουνίου 2006 (UTC)

Εγώ συμφωνώ με τη μετακίνηση. --Dada 18:12, 5 Ιουνίου 2006 (UTC)


Μπορείς να προτείνεις όποια αλλαγή της πολιτικής ή του "Τι είναι η Βικιπαίδεια" θες στην Αγορά, καθώς η ελευθερία της έκφρασης είναι εγγυημένη εδώ μέσα. Εκεί που κάνεις μεγάλο λάθος όμως είναι η θεώρηση της μετακίνησης στο Βικιλεξικό σαν μεταμφιεσμένη διαγραφή. Διαγραφή σημαίνει ότι κάτι παύει να υπάρχει στον κυβερνοχώρο που λέγεται wiki: δεν είναι το ίδιο με μια μετακίνηση. Προσωπικά σε όσες σελίδες έχω προτείνει για ΒΛ ούτε μου πέρασε ποτέ ότι το κάνω σαν εναλλακτική σε μια διαγραφή, ούτε ότι το άρθρο ήταν άχρηστο: απλά η θέση του ήταν στο ΒΛ. Νομίζω και οι υπόλοιποι που προτείνουν για ΒΛ το κάνουν με μεγάλο σεβασμό στη συνεισφορά του κάθε χρήστη, είτε λέγεται Templar είτε λέγεται 62.62.κουλουπού.

Τα "αδερφικά εγχειρήματα" γιαυτό λέγονται αδερφικά: επειδή ουσιαστικά πρόκειται για το ίδιο πρότζεκτ, διαχωρισμένο όμως κατάλληλα σε θεματικές που θα μπορούν να αναπτύσσονται ταχύτερα και σταθερότερα μέσω της εξειδίκευσής τους. Φαντάσου μια κουζίνα, όπου υπάρχει ένα ντουλάπι για κατσαρόλες, ένα για μαχαιροπίρουνα, ένα για τα γυάλινα κι ένα για τα μπαχαρικά. Τώρα αν θέλετε να τα βάλουμε όλα αυτά μαζί στο ίδιο ντουλάπι, επειδή το ντουλάπι για τα μαχαιροπίρουνα είναι "φτωχό" χωρίς τα γυαλικά, δικαίωμά σας, αλλά εγώ πιστεύω ότι δημιουγούμε χάος. Θυμηθείτε ότι μιλάμε για την ίδια και μια κουζίνα, που λέγεται "συνεισφορά υπό της GFDL" - Badseed απάντηση 18:23, 5 Ιουνίου 2006 (UTC)

Αντιλαμβάνομαι την ευαισθησία σου (και άλλων) και θα συμφωνήσω ότι δεν είναι ολοκληρωτική διαγραφή από τα GDFL - wiki (είναι βέβαια διαγραφή από το ντουλάπι της βικιπαίδειας). Για το σχετικό χάος, έχεις επίσης δίκιο, άλλωστε με 1 εκατομμύριο άρθρα η αγγλική βικιπαίδεια, τι άλλο μπορεί να είναι παρά χαώδης - προσωπικά δε με ενοχλεί αν και συμπάσχω με αρκετούς εδώ που μας αρέσει η τάξη. Όσο αφορά τα ντουλάπια...αν έχεις δει από μέσα το τηλεφωνικό θάλαμο του Dr. Who (ή έστω αν τον έχεις φανταστεί..) καταλαβαίνεις ότι όλα παίζουν. Στην Αγορά, θα πάω όταν βρεθούν κανένας-δυο που να συμφωνούν. Μέχρι τώρα δεν έχω βρει πολλούς.--FocalPoint Συζήτηση 18:45, 5 Ιουνίου 2006 (UTC)
Νομίζω πως το θέμα είναι αν η κατηγορία "Εκφράσεις" παραμένει στη Βικιπαίδεια ή όχι! Διαφορετικά δεν μπορεί να γίνει μεταφορά σε λεξικό και ταυτόχρονα να αναφέρονται και οι επ΄ αυτού εκφράσεις. Επίσης η επέκταση όπως γίνεται του όρου δεν ακολουθεί τη λιτή λεξικογραφία με περιορισμό μόνο στην αναφορά του όρου, αντίθετα, περίληψη αυτής ίσως μπορεί να γίνει μεταφορά στο Βλεξικό (προσωπική μου άποψη)--Templar52 20:35, 5 Ιουνίου 2006 (UTC)
Κατά την γνώμη μου το μεγαλύτερο μέρος της κατηγορίας "Εκφράσεις" δεν είναι τίποτε περισσότερο λήμματα λεξικού, ελάχιστα είναι αυτά που έχουν κάτι παραπάνω από την ετυμολογία, την έννοια και συνώνυμα. Το Δεν κάνει ούτε για Ζήτω ίσως έχει να μας πει κάτι παραπάνω, αλλά ο γλωσσάς, η νταρντάνα, το μεροδούλι (τα οποία μετέφερα ήδη) είναι λήμματα λεξικού και θα ήταν λάθος να επιχειρηθεί οποιαδήποτε ανάπτυξή τους. Όποια μορφή και να δωθεί σ'αυτά δεν προσφέρουν περισσότερα στοιχεία από ένα σύγχρονο και πλήρες λεξικό. Όπως κι αν είναι η μορφή των άρθρων έχουν ακριβώς τα ίδια πράγματα με τα λεξικά μου, ίσως σε διαφορετική σειρά. Η δομή του βικιλεξικού είναι η καταλληλότερη για τέτοια λήμματα. Το να αλλάξει η Βικιπαίδεια και να περιλαμβάνει λήμματα λεξικού μπορεί να είναι μια πρόταση (με την οποία θα διαφωνήσω) αλλά τότε θα έπρεπε να αλλάξουν και τα κανονικά άρθρα την δομή τους (και να έχουν στοιχεία λεξικού, ετυμολογία, συνώνυμα, παραδείγματα χρήσης κλπ. κλπ.). Αυτό θα μπέρδευε πολύ περισσότερο τα πράγματα. Γι'αυτό είναι άλλο πράγμα η εγκυκλοπαίδεια και άλλο το λεξικό. --Geraki 22:32, 5 Ιουνίου 2006 (UTC)