Συζήτηση:Λουκάς Ράλλης

Από τη Βικιπαίδεια, την ελεύθερη εγκυκλοπαίδεια

Αγαπητέ Ντιούη, έτσι κι αλλιώς τα λήμματα που καταχωρείτε είναι μικρά... χαρίστε τους λίγα λεπτά παραπάνω και επιμεληθείτε τα. Αναφέρομαι σε τόνους, αποστάσεις, κεφαλαία, έντονα γράμματα και γενικότερο γραπτό - και όχι τηλεγραφικό - λόγο.

Λέμε: Ο Λουκάς Ράλλης ήταν έλληνας πολιτικός, διετέλεσε δήμαρχος Πειραιά από το 1856 ως το 1865. Γεννήθηκε εκεί, τότε, κλπ. Επί δημαρχείας του ανεγέρθησαν (ή κατασκευάστηκαν) το Δημοτικό Παρθεναγωγείο Θηλέων, το Β' Αρρεναγωγείο, η Δημοτική Αγορά και θεμελιώθηκε ο ναός του Αγίου Σπυρίδωνα. (Σημείωσα έντονα τα αρχικά αυτά για να σας δείξω πως πρόκειτα για τίτλο οικοδομήματος ή ναού ή υπηρεσίας. Εσείς απλά αφαιρέστε τα έντονα γράμματα. Σκεφτείτε μόνο αν ο τίτλος χαρακτηρίζει το υποκείμενο σας - πχ. πόλεμος έγινε σήμερα μεταξύ της παρέας / ο Μεγάλος Πόλεμος άρχισε το 1914). Τέλος, ο τίτλος αυτός: ΕΤΑΙΡΕΙΑΣ ΓΙΑ ΣΧΗΜΑΤΙΣΜΟ ΕΘΝΙΚΟΥ ΣΤΟΛΟΥ γράφεται επίσης με μικρά γράμματα - Εταιρεία για το σχηματισμό Εθνικού Στόλου, όπως και οτιδήποτε άλλο στα ελληνικά. Αν σας δυσκολεύουν όλα αυτά, μπορείτε να δώσετε λίγο βάρος στα λήμματα των υπόλοιπων συντακτών και να μάθετε απ' αυτά. Η Βικιπαίδεια δεν είναι μόνο για να γράφουμε, αλλά και για να διαβάζουμε...

Τέλος, κάντε και λίγη έρευνα για τα λήμματα σας. Τα περισσότερα είναι δυο ή τρεις γραμμές. Ποιο είναι το ουσιαστικό όφελος των Βικιπαιδιστών απ' αυτά? Αν τόσο ενδιαφέρεστε για αυτούς, ασχοληθείτε λίγο παραπάνω. Είστε αρκετούς μήνες μέλος (αν δεν κάνω λάθος) και θα έπρεπε να έχετε μάθει να αγαπάτε αυτό που κάνετε εδώ πέρα. Δώστε περισσότερο βάρος στην "ποιότητα" απ' ότι στην ποσότητα. Η έρευνα και η συγγραφή μεγαλύτερων άρθρων θα σας βοηθήσει και στην έκθεση ιδεών γενικότερα (υποψιάζομαι πως είστε μαθητής).

Κανείς μας δεν θα πάρει βραβείο αν καταχωρήσει χίλια λήμματα. Η χαρά μας έρχεται με τη διάδοση της γνώσης, όσο πιο ολοκληρωμένα γίνεται. Ευχαριστώ για το χρόνο σας. Kassianos 00:25, 13 Αυγούστου 2006 (UTC)

Αγαπητέ Κασσιανέ, υπάρχει και η σελίδα του ίδιου του χρήστη αν θέλετε να του πείτε κάτι.

Αντί να γκρινιάζετε για τα λήμματα του ενός ή του άλλου χρήστη εδώ και τρεις μέρες, θα μπορούσατε να είχατε κάνει κάτι για να τα βελτιώσετε, μια και κατέχετε τον τρόπο, όπως φαίνεται παραπάνω. Ουμηθείτε επίσης ότι κανείς εδώ μέσα δεν είναι αυθεντία, όλοι συνεισφέρουν όπως μπορούν και όσο μπορούν. Από τη στιγμή που δεν δημιουργείται πρόβλημα στη Βικιπαίδεια, η συνεισφορά αυτή είναι καλοδεχούμενη. Ρίξτε και μια ματιά στην Κατηγορία:Αχαΐα. Δεν νομίζω ο Diu (και ο κάθε Diu) να κάθεται να τρώει τα βράδυα του στη ΒΙκιπαίδεια για κάποιον άλλο λόγο εκτός από αγάπη για αυτό που κάνει. Κανένας εδώ μέσα δεν μπορεί να διεκδικήσει τα σκήπτρα της αλάνθαστης συνεισφοράς. ΑΝ θέλετε εξαρχής τέλεια άρθρα στη Βικιπαίδεια, λυπάμαι αλλά χάσατε. Η Βικιπαίδεια δεν είναι γι αυθεντίες: είναι για όλους. Για αυτό και λέγεται και ανοιχτή. Συνιστώ υπομονή, περισσότερη κατανόηση της φύσης της Βικιπαίδειας, και καλύτερη διάθεση και σεβασμό απέναντι στους άλλους χρήστες, τον κόπο και το χρόνο που προσφέρουν εδώ. - Badseed απάντηση 00:36, 13 Αυγούστου 2006 (UTC)

Ακριβώς επειδή διαπίστωσα τον κόπο του, την αγάπη του για τις βιογραφίες (που τη μοιράζομαι κι εγώ) και το άγουρο της ηλικίας του, προσπαθώ να του δώσω αναλυτικές κατευθύνσεις για να γίνει αρτιότερος. Δεν είναι σκοπός μου "να τρομάξει" ή να "αποχωρήσει". Θα μπορούσα σαν καλός δάσκαλος να διορθώνω από πίσω του τα μικρολαθάκια που κάνει, αλλά έχασα περίπου πέντε λεπτά από την έρευνα που κάνω για άλλο λήμμα για να του υποδείξω τρόπους βελτίωσης του.
Δεν νομίζω πως ενόχλησα τις τελευταίες μέρες κάποιον χρήστη της Βικιπαίδειας. Κι αν το έκανα και μου διαφεύγει, φαντάζομαι δεν το έκανα χωρίς κάποιο διατυπωμένο σκεπτικό και επιχειρήματα. Το ότι είναι "ανοιχτή" η Βικιπαίδεια, δεν σημαίνει πως πρέπει να μείνει και "πτωχή" (ποιοτικά). Αφού μπορούμε όπως λέτε να τη βελτιώσουμε, ας το κάνουμε, από το να εμπλεκόμαστε σε "πόλεμο" για τον μπαμπά του Ιωσήφ και τη γιαγιά του Ισαάκ.
Τελευταία φορά που έχασα κάτι, ήταν τα κλειδιά μου, αλλά τα βρήκα τελικά. Συμβαίνει σπάνια, αλλά άνθρωπος είμαι κι εγώ. Το οτι ασχολούμαι, δείχνει το απύθμενο της κατανόησης μου, υπομονή στην ηλικία που είμαι έχω άφθονη και νομίζω πως η υπεράσπιση των θέσεων και των απόψεων μου, δεν στερείται σεβασμού προς τα υπόλοιπα μέλη. Τουναντίον, με έχουν αποκαλέσει "ελέφαντα", "εθνικιστή", "τρελό βρε άνθρωπέ μου" (ή κάτι τέτοιο, μου διαφεύγει)... Βλέπετε, δεν είναι προνόμιο μόνο των διαχειριστών τα καλλιτεχνικά ψευδώνυμα. Τέλος, θεώρησα πιο ουδέτερο έδαφος τη συζήτηση του λήμματος, (και σχετικό παράλληλα, καθώς αναφέρομαι στο λήμμα) απ' ότι τη σελίδα συζήτησης του χρήστη. (Προσπαθώ να δω, αν υπάρχει κάποια συζήτηση μου με τρίτο χρήστη που δεν εκφέρατε αντίθετη με μένα άποψη... Προφανώς βλέπετε το προσωνύμιο μου ως κόκκινο πανί) Kassianos 01:00, 13 Αυγούστου 2006 (UTC)
Φίλε Κάσσιανε μπορεί να θεωρείς ότι σε βλέπουν σαν κόκκινο πανί. Εσύ βλέπεις κάποιον έτσι; Ίσως κάποιον που τον χαρακτηρίζει "το άγουρο της ηλικίας του";
"Δεν νομίζω πως ενόχλησα τις τελευταίες μέρες κάποιον χρήστη της Βικιπαίδειας."
Όσο έλειπαν οι προσωπικές αναφορές μάλλον δεν ενόχλησες κανέναν. Σε παρακαλώ όμως να μην υπάρχουν. Δε νομίζω να γνωρίζεις τις ηλικίες μας. Αν τις διαπιστώνεις κράτα τες για τον εαυτό σου. --theKay 01:28, 13 Αυγούστου 2006 (UTC)


Προσωπικές επιθέσεις είναι ο πραγματικός τίτλος του συνδέσμου σας. Νομίζω πως δεν έχει σχέση η προσωπική αναφορά - για την οποία γίνεται λόγος εδώ, με τις προσωπικές επίθεσεις - στις οποίες επιδίδονται κάποιοι άλλοι. Εξάλλου, το πνεύμα της αναφοράς μου στον χρήστη ήταν:
  • Σε κόσμιο ύφος
  • Χωρίς προσωπική διαφορά επί του λήμματος του
  • Με σκοπό τη γραμματική και συντακτική βελτίωση του έργου του
  • Σε κλίμα συναίνεσης και προσφοράς
Νομίζω πως δεν ήταν γόνιμο το σχόλιο σας.
Υ.Γ. Δεν θα σας απαντήσω τι πιστεύω για την αντιμετώπιση μου στη Βικιπαίδεια. Δεν σας αφορά. Kassianos 02:12, 13 Αυγούστου 2006 (UTC)