Συζήτηση:Κύπελλο Ελλάδος ποδοσφαίρου αντρών

Από τη Βικιπαίδεια, την ελεύθερη εγκυκλοπαίδεια

Πολύ όμορφο το πινακάκι! Κάποιος να διορθώσει την κατάταξη (να βάλει τη Λάρισα κάτω απ'τον Πανιώνιο plz!) 85.73.136.30 17:26, 5 Μαΐου 2007 (UTC)


άλλη πόλη η Αθήνα άλλη ο Πειραιάς , μην τρελαθούμε κιόλας.Δεν θα αλλάξουμε εδω την γεωγραφία της Ελλάδας. --*tony esopiλέγε 17:32, 5 Μαΐου 2007 (UTC)


Τι θα γίνει ρε Tony; Με όποιο άρθρο ασχολείσαι κάνεις ότι θες και δεν δέχεσαι κουβέντα; Μάθε πρώτα ότι το πολεοδομικό συγκρότημα Αθηνών περιλαμβάνει και τον Πειραιά... - Κυνίσκος 17:34, 5 Μαΐου 2007 (UTC)


Σε παρακαλώ , είσαι λάθος Διάβασε πρώτα εσύ γεωγραφία και μετα έλα να μιλήσουμε . Άλλη πόλη η μία άλλη η άλλη .Εσύ κάνεις ότι θες όχι εγω .--*tony esopiλέγε 17:47, 5 Μαΐου 2007 (UTC)

Είσαι σίγουρος; Για κοίτα στο άρθρο Αθήνα - Κυνίσκος 17:50, 5 Μαΐου 2007 (UTC)
Το άρθρο δεν μου λέει κάτι. Ο Ολυμπιακός και ο Εθνικός λέγονται Πειραιώς δεν έχουμε το δικαίωμα να τους κατατάσσουμε στην Αθήνα επειδή έτσι το λέμε στο χωριό μας η στην γειτονιά μας ή στην παρέα μας. --*tony esopiλέγε 17:56, 5 Μαΐου 2007 (UTC)
Καλά τι είναι αυτά που λες; Δεν το λέει κανείς στο χωριό του έτσι. Δεν ξ'ερω εσύ στην Πάτρα πως το λες. Κάθε ομάδα παίρνει το όνομα του δήμου. Και ο Ιωνικός λέγεται Ιωνικός Νίκαιας. Ο Ατρόμητος λέγεται Ατρόμητος Περιστερίου. Και η ΑΕΚ είναι από τη Νέα Φιλαδέλφεια. Τι σχέση έχει αυτό; Δεν σου είπε κανείς ότι όλοι αυτοί οι δήμοι αποτελούν το Πολεοδομικό συγκρότημα Αθηνών, ή λεκανοπέδιο Αθηνών, ή ευρύτερη περιοχή της πρωτεύουσας; Σε αυτά ανήκει και ο Πειραιάς. Στον πληθυσμό και στην έκταση της πόλης της Αθήνας συμπεριλαμβάνεται και ο Πειραιάς. Μάλλον τα βιβλία σου δεν το γράφουν αυτό αλλά αν θες να διαμαρτυρηθείς μπορείς να το κάνεις προς το κράτος όχι εδώ. - Κυνίσκος 18:06, 5 Μαΐου 2007 (UTC)


Γράψε τότε πολεοδομικό συγκρότημα Αθήνας και οχι Αθήνα(και από επάνω πόλη),Και δεν διαμαρτύρομαι εγώ εσύ το κάνεις,εσύ διαμαρτύρεσε,Εγω μια αλλαγή έκανα κι έγραψες στην σύνοψη ....πρόβλημα κι με αυτό αυτό δεν το κατάλαβα καλά, να είσαι ποιό ευγενικός.Την Βικιπαίδεια την διαβάζη τόσος κόσμος πρέπει να μπαίνουν τα σωστά ονόματα και όχι όπως το έχουμε μάθει εμείς ή όπως το λέμε εμείς.Πρέπει να το καταλάβεις αυτό. κι εγω στην αρχή δεν το καταλάβαινα και δυσκολεύτηκα να το εφαρμόσω.--*tony esopiλέγε 18:14, 5 Μαΐου 2007 (UTC)

Δηλαδή σε αυτό που λες έχεις να προτείνεις αυτό που μόλις έγραψες; Αν ναι τότε τι να πω.. Ελπίζω ότι αστειεύεσαι. Επειδή χρησιμοποίησες λανθασμένα τον όρο "γεωγραφία", γεωγραφικά ο Πειραιάς και η Αθήνα αποτελούν εδώ και πολλές δεκαετίες ένα ενιαίο πολεοδομικό συγκρότημα (δηλαδή μία ενιαία πόλη). Πολεοδομικό συγκρότημα ονομάζεται μία πόλη η οποία αποτελείται από την συνένωση πολλών πόλεων-δήμων. Αυτό το πολεοδομικό συγκρότημα το λέμε Αθήνα (με τον όρο Αθήνα αναφερόμαστε και στον Δήμο Αθηναίων). Διοικητικά η Αθήνα και ο Πειραιάς αποτελούν διαφορετικά πράγματα. Όχι γεωγραφικά. Έτσι όμως θα έπρεπε να αναφέρουμε τους τίτλους ανά δήμο. Sorry, αλλά τυχαίνει να έχω σπουδάσει Διοίκηση και κατ' επέκταση Τοπική Αυτοδιοίκηση και Πολεοδομία και αυτά που λες είναι εντελώς ανυπόστατα. - Κυνίσκος 18:24, 5 Μαΐου 2007 (UTC)

Εσυ και αυτα που λες ειναι ανυπόστατα ,Πολεοδομικο συγκρότημα ναι ,Άλλος δήμος, άλλος νομός. Δεν πάνε μαζί αυτά.Γραψε πολεοδομικό συγκρότημα πρωτευούσης αλλα Αθήνα (πόλη) είναι εντελώς παράλογο .--*tony esopiλέγε 18:29, 5 Μαΐου 2007 (UTC)

Ανυπόστατα αυτά που έχω μάθει στη σχολή και αυτά που ισχύουν γενικώς; Ωραίο και αυτό. Επίσης δεν είναι άλλος νομός. Είναι άλλη νομαρχία. Και όπως πιθανόν να ξέρεις πριν λίγα χρόνια στην νομαρχία Αθηνών υπάγονταν οι δήμοι Αθηναίων, Γαλατσίου, Βύρωνα, Ταύρου, Ζωγράφου και 2-3 άλλοι. Αλλά δεν ήταν μόνο αυτοί αυτό που ονομάζουμε Αθήνα. Ωραία, αφού είναι άλλοι δήμοι άλλαξε την ενότητα του άρθρου σε "τίτλους ανά δήμο" και γράψε σύμφωνα με αυτά "Αθήνα-Παναθηναϊκός", "Πειραιάς-Ολυμπιακός", "Νέα Φιλαδέλφεια-ΑΕΚ", "Νέα Σμύρνη-Πανιώνιος", "Νίκαια-Ιωνικός", "Βύρωνας-Αθηναϊκός" κτλ Κυνίσκος 18:37, 5 Μαΐου 2007 (UTC)

Αν μου επιτρέπετε μια μικρή παρέμβαση: έχετε και οι δύο δίκιο. Προσωπικά όμως θα προτιμούσα ελαφρώς τη λύση του Τόνυ (χωρίς να απορρίπτω κατηγορηματικά και την άποψη του Κυνίσκου) για τον εξής λόγο. Ενώ γενικώς οι ομάδες συνήθως πάνε με το «πολεοδομικό συγκρότημα», υπάρχουν λίγες (όπως ο Ολυμπιακός) που είναι στενά συνδεδεμένες με τη «γειτονιά» τους. Ο Ολυμπιακός είναι διεθνώς γνωστός ως Olympiakos Piraeus, ενώ την ΑΕΚ την έχω δει π.χ. ως ΑΕΚ Athens. Συνήθως κατατάσσεται ο Ολυμπιακός στην Αθήνα από μη Αθηναίους κατά το δίπολο Αθήνα-υπόλοιπη Ελλάδα. Αλλιώς κατατάσσεται στον Πειραιά. Επίσης λέγεται και Λιμάνι. Ενώ είναι μια πόλη ουσιαστικά, δύσκολα θα έλεγε κανείς ότι η Αθήνα είναι λιμάνι-οι περισσότεροι θα έλεγαν ότι η Αθήνα έχει επίνειο τον Πειραιά αλλά είναι ενωμένες οι δύο πόλεις. Γι' αυτό θα προέκρινα τον διαχωρισμό Αθήνας-Πειραιά, αλλά χωρίς να επιμένω.--Αρχίδαμοςμίλα μου 19:24, 5 Μαΐου 2007 (UTC)

Κανένα δεν είναι λάθος. Απλά το άρθρο δεν απευθύνεται στους Αθηναίους μόνο (οι οποίοι κάνουμε διαχωρισμούς Αθήνα-Πειραιάς-Βόρεια-Δυτικά προάστεια κτλ) αλλά σε όλη την Ελλάδα και ο σκοπός της ενότητας είναι να δείξει αυτό που ονομάζεται από όλους "Αθηναϊκό κατεστημένο" (δηλαδή Ολυμπιακός-ΠΑΟ-ΑΕΚ) στο ποδόσφαιρο. - Κυνίσκος 19:30, 5 Μαΐου 2007 (UTC)
Αν είναι έτσι, να το κάνουμε Πρωτεύουσα και Επαρχία και να τελειώνουμε :-)--Αρχίδαμοςμίλα μου 19:34, 5 Μαΐου 2007 (UTC)

Εννοώ την υπεροχή της Αθήνας έναντι της Θεσσαλονίκης και των πόλεων της επαρχίας. Τέλος πάντων - Κυνίσκος 19:36, 5 Μαΐου 2007 (UTC)

O όρος ο σκοπός της ενότητας είναι να δείξει αυτό που ονομάζεται από όλους "Αθηναϊκό κατεστημένο" είναι λάθος να μπαίνη σε εγκυκλοπέδεια. Εδω δεν κάνουμε προπαγάνδα και ούτε συμεριζομαστε τα περί βορείων και νοτίων , και ουτε εχουμε το δικαίωμα να το κανουμε.

--*tony esopiλέγε 19:41, 5 Μαΐου 2007 (UTC)

Επίσης κάποιος να βρει τα εμβλήματα του Ιωνικού και του Αθηναϊκού, plz! (νομίζω είναι τα μόνα που λείπουν από το πινακάκι) 85.73.136.30 19:43, 5 Μαΐου 2007 (UTC)
Και του Πιερικού! 85.73.136.30 19:45, 5 Μαΐου 2007 (UTC)

Αν η φράση που χρησιμοποίησα παρεξηγήθηκε ως προπαγανδιστική, δεν μπορώ να κάνω κάτι. Εννοώ την υπεροχή σε τίτλους και τίποτα άλλο. Ευχαριστώ για την συζήτηση. - Κυνίσκος 19:48, 5 Μαΐου 2007 (UTC)

Βρε παιδιά σοβαρολογείτε; Σαφώς η Αθήνα και ο Πειραιάς είναι μια πόλη (πόλη = εννιαίο οικιστικό σύνολο) άσχετα αν διοικητικά αποτελούν διαφορετικούς δήμους. Είναι προφανές ότι σε μια κατάσταση των τίτλων ανά πόλη, οι τίτλοι του Πειραιά συμπεριλαμβάνονται στην Αθήνα, έτσι γίνεται πάντα, αλίμονο αν καθήσουμε να κάνουμε διαχωρισμό ανά δήμους (που δεν έχει και ουσιαστικό νόημα). Εδώ είναι εγκυκλοπαίδεια και όχι χώρος να ζητωκραυγάζουμε τα Ολυμπιακά μας αισθήματα... --Sith Lord Makro 20:02, 5 Μαΐου 2007 (UTC)


Η συζήτηση εδω δεν εχει καμιά σχεση με τα Ολυμπιακά μου αισθήματα η τα Αντιολυμπιακά σου αισθήματα.Πόσο έληξε απόψε ο τελικός ;;;; δεν το είδα. ΟΚ;;; --*tony esopiλέγε 20:07, 5 Μαΐου 2007 (UTC)

Συμφωνώ απολύτως με τον Lord Makro. Άσκοποι διαχωρισμοί δεν ωφελούν σε τίποτα παρά μόνο σε τόνωση της ταύτισης του Ολυμπιακού και του δήμου του Πειραιά. Οπότε αφού οι απόψεις διίστανται τι γίνεται; - Κυνίσκος 20:23, 5 Μαΐου 2007 (UTC)

Κι αν γράφαμε «Αθήνα-Πειραιάς»;--Αρχίδαμοςμίλα μου 20:32, 5 Μαΐου 2007 (UTC)


Aυτo που λες δεν στέκει γιατι ο Ολυμπιακός και ο Εθνικός είναι ταυτισμένοι με τον πειραιά, όπως κάθε ομάδα με την πόλη που εκπρωσωπή. Δεν γίνετε να τους βάζουμε εμείς σε άλλη πόλη γιατι υποστιρήζουμενη άλλη ομάδα και εχουμε αντίθετα αισθήματα. Η συζήτηση δεν έχει σχέση με οπαδικά αισθήματα όπως την πήγε ο Lord Makro.--*tony esopiλέγε 20:34, 5 Μαΐου 2007 (UTC)

Ναι επίσης μπορούμε να γράψουμε Αθήνα-Πειραιάς και υπόλοιπο Αττικής. Ρε παιδιά πολύ έκταση δεν πήρε το θέμα; Την ενότητα "τίτλους ανά πόλη" δεν την δημιούργησα για να δείξω πόσους τίτλους πήρε το λιμάνι και πόσους το κέντρο της Αθήνας. Αλλά πόσους η Αθήνα συνολικά. Αθήνα-Πειραιάς είναι μία ενιαία πόλη. Ξεχωριστή αναφορά υπάρχει κάποιες φορές για ιστορικούς λόγους. Μέχρι τώρα δεν είχε διαμαρτυρηθεί κανείς και προέκυψε ολόκληρη φασαρία χωρίς λόγο από την ένσταση ενός ατόμου. Αν υπήρχε συνεχιζόμενο πρόβλημα τότε αλλάζει. Αλλά δεν υπάρχει. Και δεν μιλάμε οπαδικά εδώ, κι εγώ Ολυμπιακός είμαι άλλωστε αλλά δεν έχει καμία σχέση με το θέμα.- Κυνίσκος 20:41, 5 Μαΐου 2007 (UTC)

Καταρχήν σου απαγορέυω να με κατηγορείς. Το κάνης συνέχεια αυτό. και είναι ψέμα και είσαι ψέυτης.Εγω έκανα μιά αλλαγη που θεωρησα σωστή και με προκάλεσες.Εγω συζητηση κάνω .Την ένταση εσυ την δημιουργησες και το έχεις ξανακάνη .Εγω δεν καλώ άλλους για υποστήρηξη, Ούτε βγαίνω στην αγορά κατηγορόντας κάποιον Ψευδός (λέγοντας την μισή αλήθεια) . Ντροπή σου να κατηγορείς καποιον χωρίς λόγω --*tony esopiλέγε 20:44, 5 Μαΐου 2007 (UTC)

Αφού τα αρθρα που γράφεις είναι ιδιοκτησία σου κάνε οτι θες δεν ξανασχολούμε --*tony esopiλέγε 20:52, 5 Μαΐου 2007 (UTC)

Έκανες μία αλλαγή και επιμένεις σε αυτή ενώ κανένας δεν είχε διατυπώσει μια διαφορετική άποψη. Το έφερα προς συζήτηση γιατί έτσι πρέπει να γίνει. Την άλλη φορά συμφώνησα μαζί σου τελικά και το άφησα όπως ήθελες. Με κατηγορείς και γι' αυτό; Αλλά σε αυτό δεν συμφωνώ και δεν μπορείς να με κατηγορήσεις για την γνώμη μου. Αν νομίζεις ότι με το να εκφράζει κάποιος την αντίθεσή του σε κάτι πάνω σε κάποιο άρθρο είναι πρόκληση τότε κάνεις λάθος. Όταν κάποιος έχει να προτείνει κάποια αλλαγή πάνω σε ένα άρθρο, το σωστότερο είναι να παραμένει το άρθρο ως έχει και αφού συζητηθεί και συμφωνηθεί κάτι από κοινού τότε να γίνει η αλλαγή. Αντ' αυτού κάνεις απανωτές αναστροφές με το έτσι θέλω, ακόμα και αν το άρθρο επανέρχεται σε παλιότερες εκδόσεις με λανθασμένα στοιχεία. Κανένα άρθρο μου δεν είναι ιδιοκτησία μου και κανένα άρθρο το οποίο έχω γράψει δεν είναι χωρίς επεξεργασία και από άλλους. Πόσο μάλλον για ένα άρθρο το οποίο δεν το έγραψα εγώ και απλά πρόσθεσα κάποια στοιχεία. Και ποιόν κατηγόρησα; Επειδή υπήρχε μία διαφωνία μεταξύ μας και κάλεσα και άλλους να που τη γνώμη τους, σε κατηγόρησα στην Αγορά; Αυτή είναι η βικιπαίδεια νομίζω.- Κυνίσκος 20:54, 5 Μαΐου 2007 (UTC)

Του Αθηναϊκού υπάρχει εδώ (http://www.logoserver.com/Greece.html). Ας το αρπάξει κάποιος... 85.73.136.30 21:12, 5 Μαΐου 2007 (UTC)

Τι λες τωρα δεν το εφερες σε συζητηση , Εγω το έφερα σε συζητηση μετα τις επαναφορες που έκανα και έκανες για να βγαλουμε μια ακρη. Ο Αρχίδαμος συμφωνησε και ο Λορντ μάρκος με εσενα , διαβασε σε παρακαλω πιο πανω τις συζητησεις και το ιστορικο που φαίνετε η αλήθεια . Με κατηγορείς συνεχώς με κατηγορίες που δεν στεκουν. Ντροπή σου και πάλι. Τα αρθρα και βεβαια συμπεριφέρεσε σαν να ειναι ιδιοκτησία σου .Το εχω κανη κι εγω στο παρελθον και ειναι λάθος. . κανε οτι θες Δεν δέχεσε καμια αλλαγη ποτε--*tony esopiλέγε 21:15, 5 Μαΐου 2007 (UTC)

Οκ φιλαράκι, το πινακάκι τώρα είναι κομπλέ. Thanx! (αν και η διοργάνωση κάθε έτους θα έπρεπε να έχει δικό της άρθρο με όλες τις πληροφορίες, αποτελέσματα, κτλ. Να κάτι που θα μπορούσε να κάνει κάποιος τρελαμμένος ποδοσφαιρόφιλος μελλοντικά...) kalambaki2 21:24, 5 Μαΐου 2007 (UTC)

(μετά από 2 συγκρούσεις επεξεργασίας:) Αν κατάλαβα καλά, η διαφωνία σας είναι με το Ανά πόλη. Το να βάλετε στον Πίνακα περιφέρεια Αττικής με κελιά κάτω από αυτό όπου να αναφέρεται Αθήνα και Πειραιάς ξεχωριστά, σας βρίσκει σύμφωνους ως λύση; lnxdx =xlnx - x + c 21:28, 5 Μαΐου 2007 (UTC)

Εγω θα συμφωνησω --*tony esopiλέγε 21:30, 5 Μαΐου 2007 (UTC)

[Επεξεργασία] Μια ακόμη συζήτηση

Νομίζω ότι το θέμα είναι πως σας αρέσει ο πίνακας:

  1. 54-23-6-2-1-1 ή
  2. 77-6-2-1-1- ;

Αν σας αρέσει το 1, αφήστε Αθήνα-Πειραιά
Αν σας αρέσει το 2, γράψτε Νομοί (και όχι πόλεις). Εμένα μου αρέσει το 1, αλλά θεωρώ πιο σημαντική τη σωστή συζήτηση (όχι την αποφυγή της) εδώ. --Focal Point 21:31, 5 Μαΐου 2007 (UTC)

Ούτε σε κατηγορώ ούτε σου λέω "ντροπή σου" και άλλα τέτοια. Έχω ζητήσει πολλές φορές την βοήθειά σου και σε θεωρώ από τους πιο αξιόλογους χρήστες. Την άλλη φορά που διαφωνήσαμε, έγινε συζήτηση και από την στιγμή που συμφωνήθηκε κάτι δεν μπορούσα να πω όχι. Τώρα η αλλαγή που υποστηρίζεις δεν είναι λανθασμένη, αλλά δεν έχει ουσιαστική βάση και δεν εξυπηρετεί απολύτως τίποτα. Άλλωστε αναστροφή δεν ξαναέκανα παρά προτίμησα να γίνει συζήτηση. Έγώ προτείνω να επανέλθει ο πίνακας όπως ήταν πριν και αν υπάρξει κάποια κοινή απόφαση το ξαναβλέπουμε. - Κυνίσκος 21:33, 5 Μαΐου 2007 (UTC)
Το να βάζουμε όμως στην Αθήνα τον Ολυμπιακό και Εθνικό, δεν είναι λογικό είναι ομάδες του πειραιά και είναι ταυτισμένες με τον πειραιά,Θα μπορούσαμε να το κάνουμε ανα νομούς Οπως λέη Ο Φόκαλ η ο κέυ. Το ότι με κατηγόρησες με κατηγόρησες.--*tony esopiλέγε 21:42, 5 Μαΐου 2007 (UTC)

Το ότι είναι ταυτισμένοι δεν σημαίνει ότι δεν συμπεριλαμβάνεται στην Αθήνα ο Πειραιάς. Και η ΑΕΚ είναι ταυτισμένη με τη Νέα Φιλαδέλφεια η οποία είναι άλλος δήμος και ανήκει στην πόλη της Αθήνας. Και ο Ατρόμητος με το Περιστέρι. Ή βάζουμε την πόλη όπως είναι χωρίς να ξεχωρίζουμε περιοχές ή τίποτα άλλο (νομούς, γεωγραφικά διαμερίσματα κτλ). Αυτό θα έκανα αν ήμουν μόνος μου. Δεν είμαι μόνος, οπότε θα αποφασίσουν άλλοι. Κυνίσκος 21:49, 5 Μαΐου 2007 (UTC)

[Επεξεργασία] Ψηφοφορία

Αθήνα-1 (συμπεριλαμβάνει Πειραιά) Αθήνα-2 (ξεχωριστά ο Πειραιάς)

Ας γράψει ο καθένας τη γνώμη του με τον αριθμό της προτίμησης στην αρχή. Εγώ δεν ψηφίζω γιατί δεν έχει ουσία πλέον. Αποφασίζετε εσείς. Κυνίσκος 21:41, 5 Μαΐου 2007 (UTC)


Θα συμφωνήσω με την άποψη του Tony. Ναι μεν η "πόλη" ως έννοια καλύπτει Αθήνα και Πειραιά, αλλά δεν προσεγγίζεται πάντοτε με αυτή τη λογική. Κατά αυτήν την άποψη του Κυνίσκου δεν μπορεί να εξηγηθεί η διάκριση που συναντάμε σε συλλόγους όπως Δικηγορικό, Ιατρικό, Εμπορικό ανάμεσα σε Αθήνα και Πειραιά. Επίσης, και ιστορικά να το πάρουμε, ο μεν Παναθηναϊκός έχει διατελέσει Πρωταθλητής Αθηνών και ο δε Ολυμπιακός Πρωταθλητής Πειραιώς.--Nilym 22:34, 5 Μαΐου 2007 (UTC)

Ο διαχωρισμός αυτός προκύπτει καθαρά για ιστορικούς λόγους, επειδή ο Πειραιάς αποτελούσε ξεχωριστή πόλη, και επίσης για να υπάρχει ένα είδος αποκέντρωσης. Αυτό ισχύει παντού και γίνεται αυθαίρετα. Έτσι και στο ποδόσφαιρο όπου στην ΕΠΣ Αθηνών βλέπεις το Μαρκόπουλο που δεν έχει καμία σχέση με την Αθήνα και στην ΕΠΣ Πειραιά βρίσκεις τον Πανελευσινιακό, τον Βύζαντα Μεγάρων και την Μανδραϊκό. Όπως καταλαβαίνεις αυτές οι ομάδες δεν έχουν σχέση με Αθήνα ή Πειραιά απλά ο διαχωρισμός γίνεται για να μην υπάρχουν όλες αυτές στην ίδια ένωση. Στο μπάσκετ πχ θα δεις άλλον διαχωρισμό της Αττικής. Εδώ απλά η καταγραφή δεν έγινε για αυτό το σκοπό, για να υποστηρίξει κάποια λογική ή κόντρα Αθήνας-Πειραιά. Έτσι κι αλλιώς στις περισσότερες περιπτώσεις οι τίτλοι του Πειραιά είναι οι τίτλοι του Ολυμπιακού (εκτός π.χ. από κύπελλο ποδοσφαίρου και την υδατοσφαίριση), οπότε δεν θα υπήρχε λόγος να κάνουμε τέτοιο πίνακα. - Κυνίσκος 22:46, 5 Μαΐου 2007 (UTC)


Αυθαίρετο ή όχι θα πρέπει να γίνεται όμως σεβαστό. Μπορώ μάλιστα να σου αναφέρω κι άλλη μια περίπτωση αυτή των Κυθήρων, τα οποία γεωγραφικά ανήκουν στα Επτάνησα, διοικητικά στη Νομαρχία Πειραιώς και εκλογικά στην Α' Πειραιώς και Νήσων. Τί θα πρέπει να πούμε σε αυτήν την περίπτωση? Θα πρέπει να επιλέξουμε ένα από τα παραπάνω ή θα προσεγγίζουμε ξεχωριστά τη κάθε μια περίπτωση... Εγώ είμαι υπέρ της τελευταίας λύσης, γιατί διαφορετικά δεν νομίζω ότι θα βγάλουμε άκρη...--Nilym 23:21, 5 Μαΐου 2007 (UTC)