Razgovor sa suradnikom:Andrej Šalov
Izvor: Wikipedija
![]() Arhiv |
---|
|
|
[uredi] Request
Yes, I confirm the request on Meta. Thanks! Andrej Šalov 14:47, 5. svibanj 2007. (CEST)
[uredi] Uvijek
I opet :-)) --Roberta F. 15:16, 23. lipanj 2007. (CEST)
[uredi] Hvala
Hvala tebi što si se vratio na wikicu. Zelim ti puno sreće u nastavku tvoga rada!!! Kingstone 93 15:19, 23. lipanj 2007. (CEST) |
[uredi] ZAHVALA NA ODZIVU
nema na čemu--Aqua byte 15:21, 23. lipanj 2007. (CEST)
Neka tebe tu. Znao sam rezultat odmah, i drago mi je što si prošao. --Zeljko 15:43, 23. lipanj 2007. (CEST)
Nema na čemu, i drugi put!--Fraxinus 22:46, 23. lipanj 2007. (CEST)
Nama na čemu!!!! Man Usk 23:36, 24. lipanj 2007. (CEST)
Nema na čemu:-) --Flopy 10:47, 26. lipanj 2007. (CEST)
[uredi] Sindrom stečene imunodeficijencije.
Drago mi je da je članak napokon preimenovan, jer je diskusija bila bespoštedna, i u nju se nijedan admin nije uključio ni kad su pljuštale vrlo osobne uvrede.
Naposljetku je postignut žuđeni konsenzus, a onda se ovoliko trebalo čekati na preimenovanje.
Želim vjerovati da je sve to bilo slučajno. Ne gajim resantiman.
Nadam se dobroj suradnji s novim-starim administratorom. Nadam se jednakim pravilima i jednakom tretmanu za sve sudionike. Vjerujem u istinu i pravdu. Ygraine 22:44, 23. lipanj 2007. (CEST)Ygraine
[uredi] Arhiviranje
Ma ne...slučajno sam dodao još jedan slash na kraju kad sam stvarao novu stranicu mjesto modificirao preusmjeravanje, pa je stvorio ovo mjesto uredio ovo :) Inače se u običnim HTTP zahtjevima automatski doda ovaj slash na kraju ako se on eksplicitno ne navede, tako da ga je u pravilu bolje utipkati nego pustiti browser da radi dvostruki posao, no nekad postoje iznimke.. :) --Ivan Štambuk 08:58, 29. lipanj 2007. (CEST)
[uredi] Takozvani uređivački rat.
U članku Jean-Paul Sartre mi se danas – drugi, zadnji i posljednji put – dogodilo da je Edgar Allan Poe posve neopravdano mijenjao moje izmjene (prvi put je to bilo u članku "From Hell" pismo). Čim sam shvatila da s Edgarom nema konstruktivnog dijaloga – a to je bilo nakon njegove prve replike, povukla sam se iz uređivanja članka o Sartreu. Ne vrijedi si uvijek odrezati k**** da bi se dokazalo selu. Rasprava je što se mene tiče bila gotova prije nego što ste se vi javili, i u roku od 2 (dvije) minute uspjeli izreći dvije opomene i prijetnju «hlađenjem», što god to značilo. Vi napucavate jedanaesterce na gol bez vratara. I vaše posve nepotrebno upozorenje da će oba sudionika "uređivačkog rata" na hlađenje jest rješenje miroljubivo koliko i embargo na uvoz oružja u raznim domovinskim ratovima. Ygraine 19:13, 2. srpanj 2007. (CEST)Ygraine
- Hvala na civiliziranom odgovoru. "Ljudi su osjetljivi kad rade na članku a netko drugi mu mijenja koncepciju svojom izmjenom", kažete. Možda sam i ja čovjek. Možda sam i ja osjetljiva u tim istim situacijama.
- Ponovit ću, Wikipedija je dovoljno velika za sve. Srećom, ne trebamo svi, na silu, jedni drugima biti prijatelji, pomagači i lektori. Ygraine 19:31, 2. srpanj 2007. (CEST)Ygraine
[uredi] Grb Nina
da brišemo ili ostavljamo? --Suradnik13 13:42, 3. srpanj 2007. (CEST)
[uredi] Slike
Vidio sam, da si nekome stavio zabranu postavljanja slika.Kako cu ja dokazat autorsko pravo???? Mislim te sam slike slikao ja(njihov sam jel autor).Ja imam grb HNK Sloga Uskoplje koji sam posudio i imam dopuštenje službenih osoba kluba da ga pšostavim na wikipediju....E sad!!!! PS. da mi nebude žao što sam glaso za tebe :))))) Man Usk 14:30, 4. srpanj 2007. (CEST)
[uredi] Predlošci
Andrej, članci od jedne rečenice ne zadovoljavaju wikipedijine kriterije. Ja ne moram dopuniti članak jer ne radim na normu, a kad imam vremena dopunjavam ono što mislim da je važno. Ponavljam, oni članci trebaju biti obrisani jer je to sve do sada bila praksa. Ili imaš neke posebne kriterije ovisno o tome tko je stavio predložak? I da, tužakat ću se, jer je uvijek preporuka da se obratimo adminima, a ne da se svađamo. Molim te da vratiš predložak koji sam stavila. --Sanja Simat 15:55, 8. srpanj 2007. (CEST)
Bilo je jasno zašto članak ne odgovara kriterijima. Hvala što si me natjerao da gubim vrijeme na gluposti... Lijep pozdrav do daljnje suradnje. --Sanja Simat 16:00, 8. srpanj 2007. (CEST)
[uredi] kriteriji
Jako mi je simpatičan taj stav "nemaš pravo nalijepiti predloške koji deterioriraju kvalitetu članka ako nemaš što ponuditi zauzvrat". Shvati jednu važnu stvar: samim stavljanjem {{NPOV}} ili {{kriteriji}} se doprinosi sadržaju wikipedije, jer se identificiraju nepristrani/nepodobni članci. Onaj koji ih nalijepi nema nikakvu obvezu ih dopunjavat ili izmjenjivat, osim navesti što mu smeta i to razumno opravdati. To dakako može biti povod da on/ostali dorade/dopune sadržaj, za diskusiju o relevantnosti ili referenciranju, no nikako i obveza. Nijedno pravilo wikipedije na obvezuje takvo nešto.
Na en wiki imaš npr. organizirane grupice ljudi koji samo pročešljaju članke i miču diskutabilne nereferencirane tvrdnje. Čine li oni wikipediju boljom? Neupitno.

Ja sam viđao desetine članaka u Kategorija:Potrebna provjera kriterija koji nisu imali otvoren razgovor. Osim toga, Suradnik13 je revertao Sanjin dodatak 20min nakon što je predložak dodan, što je sve nego nedovoljno za pretpostaviti da rasprava ne bi bila ni otvorena.

Predložak upućuje na stranicu za razgovor i time implicitno otvara pitanje konsensuza. Ova je posljednja rečenica besmislena, jer se konsenzus ne može "kršiti" - ja sam naveo da se krši Wikipedija:Konsenzus; pitanje je konsenzusa otvoreno samim postavljanjem predloška.

Suradnik13-ova jedina izmjena u posljednjih nekoliko sati su bila samo ta tri reverta, iz čega očito slijedi da po običaju donkihotski nahuškan na IRC-u od tko zna koga ide u metloboj sa "nepodobnima". I sam priznaješ da je jedan od tih članaka bio za instant brisanje (i izbrisao si ga). Slijedi da teško da je imao časne namjere u druga 2 reverta i da je čin dotičnog potpada pod Wikipedija:Maltretiranje:
Termin wikiuhođenja opisuje praćenje uređivača kroz čitavu Wikipediju, uređujući jednake članke kao i meta, u namjeri da se kod mete izazovu negativni osjećaji straha, uznemirenosti ili dodijavanja. Ovaj pojam ne uključuje praćenje uređivača radi ispravaka grešaka koje, primjerice, krše Wikipedijina pravila, ili promatranje evidenciju doprinosa suradnika; ove su evidencije javne s pravovaljanim razlogom. Najvažniji dio jest uznemiravanje – uznemiravanje se smatra štetnim..
Ova druga dva "članka" imaju čak i 2 jednostavne neproširene rečenice, što bi se vrrrrlo teško dalo navuć i za mrvu. Neki suradnici ne vide samo zadovoljštinu u inkrementiranju brojača članaka, već i u povećanju kvalitete sadržaja, makar se radilo i u njegovom uklanjanju. Inače možemo odmah iz onog leksikona s isteklim pravima odmah skenirati 50 000 objašnjenih pojmova i zalijepit ih kao "mrve".
--Ivan Štambuk 16:16, 8. srpanj 2007. (CEST)
Wikipedija:Rješavanje sporova:
- Sporovi se najbolje rješavaju tako da se izbjegavaju. Poštujte druge i njihove stavove. To prvenstveno znači: U sporovima nemojte jednostavno uklanjati nastale promjene.
- Prvo sredstvo u rješavanju gotovo svakog sukoba je rasprava o temi na stranici za razgovor. Ili kontaktirajte korisnika na njegovoj osobnoj stranici ili koristite stranicu za razgovor dotičnog članka.
- Pretpostavite da druga osoba radi u dobroj namjeri, osim ako imate jasan dokaz u suprotno.
Eto ti tri stavka o koja se Suradnik13 ogriješio, Sanja i ja ne.
Sramota Andrej.
[uredi] New York
Bok Andrej, možeš li ubaciti popis okruga u predložak ovdje, nešto Rosieru nije uspjelo. Pozdrav. --Zeljko 16:29, 8. srpanj 2007. (CEST)
- Ne ono ostaje gore više u tekstu. Samo nazive, Andrej. --Zeljko 16:39, 8. srpanj 2007. (CEST)
Super, lipi moj čovik. --Zeljko 16:46, 8. srpanj 2007. (CEST)
[uredi] Hvala
Hvala, bum videl kako ide. --Edgar Allan Poe 17:05, 11. srpanj 2007. (CEST)
[uredi] Prijedlog za glavnu stranicu
Bok, moj prijedlog je završen osim jedne male sitnice. Možeš li mi reći kako razvući 'Novosti' i 'Na današnji dan' tako da zauzimaju cijelu ćeliju tablice. Pokušao sam sa height="100%", al ne ide. ADvert ( ☎ | ⌂ ) 00:58, 20. srpanj 2007. (CEST)
[uredi] Spomenik
Hoće li bit koja slija kralja Brane? Kubura 16:48, 21. srpanj 2007. (CEST)
- Nije kralj nego knez. :-))) A slija će bit čim skočim do Nina. Andrej Šalov 12:17, 22. srpanj 2007. (CEST)
[uredi] Dalmatinski sabor
Andrej, koliko sam shvatio, negdje u središtu Zadra trebala bi postojati zgrada Dalmatinskog sabora. Imamo li negdje tu sliku ili, bi li je možda jednom mogao fotografirati, pa postaviti u članak Dalmatinski sabor?--Donatus 11:07, 22. srpanj 2007. (CEST)
- Je. Prolunjat ću i uslikati je :-))). Andrej Šalov 12:17, 22. srpanj 2007. (CEST)
[uredi] Bjelosvjetski hohštapleraj.
Suradnik:Dodo94 blokiran je na dvije godine jer je dosađivao a ništa pridonosio. Kakva je politika spram ovakvih i sličnih uzurpatora Wikipedijina prostora? Inquiringly yours, Ygraine 12:48, 22. srpanj 2007. (CEST)
- Za slične evo odgovora, a za ovakve koji ne rade nikakvu štetu što reći. Meni ne smetaju. Andrej Šalov 16:35, 25. srpanj 2007. (CEST)
[uredi] Godine
Vidio sam predložak godine p.n.e. Meni je još u svibnju obećano da će se isto napraviti i za godine pr. Kr. koje će imati prednost te da će se plave poveznice godina p.n.e (ne u člancima) preusmjeriti na pr. Kr. Speedy je to učinio kod p.n.e., ali ono glavno još nije učinjeno. Kad se kani? --Flopy 10:46, 25. srpanj 2007. (CEST)
- ?????? Ja nisam vrač da pokušavam shvatiti misao koja je trebala biti rečena. Andrej Šalov 16:37, 25. srpanj 2007. (CEST)
[uredi] Godine, rješenje
Bok,
Ja sam napravio find/replace na {{godina}}:
- {{PAGENAME}} --> {{{1|{{PAGENAME}}}}}
Sad predložah uzima broj koji mu damo, a ne nužno ime stranice. Drugi korak je da predlošku na pojedinim stranicama stvarno damo broj, a ne ime stranice (tako da možemo slobodno mijenjati ime stranice), a to se radi ovako ({{Godina}} --> {{Godina|{{subst:PAGENAME}}}}). Ovo može sredit bot, obični find/replace, na svim člancima gdje je godina > 0.
Evo, vidi:
{{godina|556}} izgleda ovako:
< | 5. stoljeće | 6. stoljeće | 7. stoljeće | >
< | 520-ih | 530-ih | 540-ih | 550-ih | 560-ih | 570-ih | 580-ih | >
<< | < | 552. | 553. | 554. | 555. | 556. Expression error: Unrecognised word "andrej" Expression error: Unrecognised word "andrej" Expression error: Unrecognised word "andrej" Expression error: Unrecognised word "andrej" Expression error: Unrecognised word "andrej" Expression error: Unrecognised word "andrej" Expression error: Unrecognised word "andrej"
Expression error: Unrecognised word "andrej"
Kad na ovaj način na svim stranicama odvojimo ime stranice od parametra za {{godina}}, bot može dodat točku svim člancima. Pripremam rješenje i za godine p.n.e. --Ante Perkovic 19:04, 26. srpanj 2007. (CEST)
- P.S. Sorry sto sam te kategorizirao pod Kategorija: Godine 6. stoljeća ;). Slobodno makni predložak. --Ante Perkovic 19:07, 26. srpanj 2007. (CEST)
[uredi] Hrvatstvo Zadra
Vidjeh ovo. Ako sam dobro razumio to je znači zapisano tek poslije. Ja nisam uspio to naći pa me zanima koji je tvoj izvor? --Flopy 10:17, 27. srpanj 2007. (CEST)
- Vidi ti si rekao kako svjedoči suvremeni izvor a to suvremeni znači nedavno prije nekoliko godina najdalje zar ne? Ja navodim da je to zapisao kroničar iz papine pratnje [1], [2] [3], i dalje, na jako puno mjesta se spominje zapisi iz tog vremena, pratitelj i slično.
- Opis kardinala Bosona iz papine pratnje (u prijevodu don Ante Strgačića):
- A odatle [tj. s Visa, 11 galija], ploveći mimo ostalih dalmatinskih otoka, prije nego je sunce granulo, zajedno s braćom ... [nabraja imena] dovezoše ga zdrava i vesela u grad Zadar, koji se nalazi na rubu ugarskog kraljevstva. A kako dotada nije taj grad posjetio nijedan papa, s dolaska papina nasta u gradu veliko veselje i neopisiva radost u kleru i puku, i svi su blagoslivljali Gospoda, koji se u naše dane udostojao pohoditi Zadar preko Aleksandra svoga sluge i nasljednika sv. Petra. I tako, pošto mu je po rimskom običaju pripremljen bijeli konj, povedoše ga u povorci gradom uz pjevanje bezbrojnih lauda i kantika, koje su gromko odjekivale u njihovu hrvastskom jezku, do u glavnu crkvu sv. Stošije, u kojoj počiva uz počasti pohranjena ona djevica i mučenica. Poslije četiri dana boravka u Zadru iziđe iz grada, te ploveći sretno uz hrvatske otoke i malene primorske gradove Istre, uz pomoć Gospodnju, veseo stiže u samostan sv. Nikole u Rialtu [u Mletcima].
- Znači ovo je zapisao netko iz papine pratnje koji je bio s njime za vrijeme putovanja. Andrej Šalov 17:46, 27. srpanj 2007. (CEST)
-
- Kad sam napisao suvremeni izvor mislio sam naravno na ondašnji suvremeni izvor iz toga vremena. Inače, i ja sam malo dalje kopao te u dobroj zbirci izvora Nada Klaić, Izvori za hrvatsku povijest do 1526., Zagreb, 1972. pronašao cjelokupni tekst koji si ti gore naveo. Inače, Roberta mi kaže da ćeš se ti uhvatiti sređivanja izabranih obljetnica. Ja sam u njima pronašao mnoštvo grešaka i ponudio se da ih sam izravno uređujem, ali kako su zaključane, a odbija mi se dati ovlasti prisiljen sam obogaćivati kalendar tako da što tamo napišem uđe u izabrane obljetnice. Pozdrav. --Flopy 09:50, 30. srpanj 2007. (CEST)
[uredi] Godine pne
-
-
- Vidio sam tvoj plan rješavanja godina. Između ostaloga i da će sve godine pr. Kr. biti preusmjerene na p.n.e. Meni je obećano upravo obrnuto! To nije u redu. Sad ja ne bih smio pisati pr. Kr. jer ćeš ih ti preusmjeriti. Apsolutno sam protiv toga i ne bih ponovo želio otvarati tu raspravu koju sam već dvaput otvorio i opet ću bude i trebalo. Svatko neka piše kako hoće, ali mora biti plavih poveznica godina i p.n.e i pr. Kr. Ako ne može oboje, onda prednost ima pr. Kr. koje je češće, a i zabranjivalo se u doba komunizma. --Flopy 09:56, 30. srpanj 2007. (CEST)
-
Evo, Ante se buni. Kaže da radim bez dogovora pa i tebi kažem da se konzultiraš sa Speedyjem i Robertom što mi je obećano. Dok se to ne izvrši meni je rečeno da mogu pisati kako hoću. --Flopy 12:39, 30. srpanj 2007. (CEST)
-
- Naravno da je lao naći izvor samo se treba potruditi a ne ovlaš proletjeti kroz tako bitne stvari. Andrej Šalov
-
- Ti to meni nešto naređuješ??? Misliš da nisam tražio i našao najkvalitetnije rješenje??? Ti misliš da radim štetu što riješavam stanje u godinama??? Svi admini su upoznati a i suradnici s ovime što radim i samo se jedan... Tko je tebi što obećao to se njemu/njima obrati da ti riješi a ne meni. Andrej Šalov 16:21, 30. srpanj 2007. (CEST)
- Koje je to tvoje rješenje? Gdje si ga naveo? Nisam vidio da je itko išta rekao o tome. Takve se stvari rješavaju na wikipediji, a ne internim dogovorima tako da meni nije poznato tvoje "rješenje". Vrlo je bahato reći da je tvoje rješenje "najkvalitetnije"! Ponavljam i pitam, što je s godinama prije Krista? Ti i opet po starom zbog čega sam ti već prigovarao: nekomunikativnost, neljubaznost, osornost i bahatost! --Flopy 12:59, 1. kolovoz 2007. (CEST)
- Ti to meni nešto naređuješ??? Misliš da nisam tražio i našao najkvalitetnije rješenje??? Ti misliš da radim štetu što riješavam stanje u godinama??? Svi admini su upoznati a i suradnici s ovime što radim i samo se jedan... Tko je tebi što obećao to se njemu/njima obrati da ti riješi a ne meni. Andrej Šalov 16:21, 30. srpanj 2007. (CEST)
Godine su sređene. Andrej Šalov 15:29, 1. kolovoz 2007. (CEST)
- Nisu na zadovoljavajuć način. Kad upišem u tražilicu recino 100. pr. Kr. preusmjeri me na 100. p.n.e. A ako upišem 100. p.n.e ne preusmjeri na 100. pr. Kr. Zašto nije tako? Ti si i opet dao prednost godinama p.n.e. čime si jasno dao do znanja na koju stranu vučeš. Također, zašto godine pr. Kr. nemaju vlastitu kategoriju kao što ih imaju godine p.n.e.? Ja sam nezadovoljan trenutnim pristranim rješenjem. --Flopy 11:23, 2. kolovoz 2007. (CEST)
Uzalud vam trud svirači. Kaže jedna pjesma, a vidim da i ti to kažeš meni. Hvala Flopy.
Samo ću ti skrenuti pozornost na nekoliko stvari:
- jesi li se sa mnom dogovarao oko godina - mislim da nisi nego sa Spidijem
- jesam li ti rekao da će oblik pr. Kr. biti glavni - nisam
- jesam li riješio jezičnu zavrzlamu godina ispravkom iz oblika p.n.e u p. n. e. - jesam
- jesam li napravio preusmjeravanja sa pr. Kr. na oblik p. n. e. - jesam
- jesam li iskategoriziao sve godine - jesam
- jesam li rekao da su godine riješene - jesam
„Kad upišem u tražilicu recino 100. pr. Kr. preusmjeri me na 100. p.n.e. A ako upišem 100. p.n.e ne preusmjeri na 100. pr. Kr. Zašto nije tako?“
- zato jer tako ne može biti a da tako može bit onda bi trebala postojati dva članka koja bi preusmjeravala jedan na drugog ili bi morao postojati treći članak oblika godina prije nule u koji bi oba oblika preusmjeravala
„Ti si i opet dao prednost godinama p.n.e. čime si jasno dao do znanja na koju stranu vučeš“
- opet me pljuješ i insinuiraš o meni i bližiš se blokadi zbog tog tvog vrijeđanja prednost je objašnjena niže
„akođer, zašto godine pr. Kr. nemaju vlastitu kategoriju kao što ih imaju godine p.n.e.?“
- preusmjeravanja se ne kategoriziraju zato jer preusmjeravaju na nešto a to nešto je kategorizirano
„Ja sam nezadovoljan trenutnim pristranim rješenjem.“
- ovo ti je druga opomena zbog vrijeđanja i nazivanja mene pristranim u riješavanju godina
- s kime sam se ja to pristranio? - koliko znam s nikim
- zašto je oblik p. n. e. glavni - zato jer je isti i ima isto značenje kao oblik pr. Kr., ali ima jednu malu sitnicu ovaj oblik pr. Kr., mi smo enciklopedija i bitna je neutralnost u člancima a neutralnost bi bila povrijeđena nazivima pr. Kr. kao glavnim oblikom. Pitanje je samo jedno hoćeš li ti Flopy premještati godine prije nove ere iz jednog oblika u drugi u svakom trenutku kad se pobuni dio suradnika?
Znači Flopy ja sam se potrudio malo i razmislio koliko bi štete donijelo pr. Kr. kao glavni članak i shvatio da je nepristranije rješenje oblik p. n. e. Ti se ne slažeš s time i vrijeđaš me da sam se urotio i da sam pristran. S kime sam se to ja urotio Flopy? S kime protiv koga? Samo jedan se suradnik ponudio pomoći, samo jedan a to nisi bio ti koji se najviše buniš oko godina. Oblik pne stoji evo ti podatak za godinu 1 (sad) (pret) 20:33, 12. veljača 2004. Denny (Razgovor | doprinosi | blokiraj) m (bot) jakoooo dugo i to u neispravnom jezičnom obliku.
I na kraju Flopy što sam ja napravio, jesi li vidio što su moji botovi i ja napravili? Evo ti ukratko o godinama pne.
- godine oblika 1 p.n.e premještene na oblik 1. p. n. e.
- oblik godine 1. pr. Kr. preusmjeren na oblik 1. p. n. e.
I u čemu je problem Flopy? To što ja ne smijem ispravljati jer ako pogledaš ispravio sam neispravne nazive koji stoje od početka ove Wiki na jezično ispravne kratice i čak sam napravio preusmjeravanja sa oblika pr. Kr. što nisam morao, već sam omogućio da se mogu raditi poveznice na te godine prije nule u dva oblika što je presedan.
I naravno opet ni to nevalja jer je tebi netko nešto obećao, pa već sam ti rekao da ja ne ispunjavam tuđa obećanja a koliko sam doznao od onoga koji ti je nešto obećao krivo si ga shvatio što ti je govorio. A to znači da se ti cijelo vrijeme istresaš na mene, vrijeđaš me i bahatiš se po ovoj stranici pljujući me a da u isto vrijeme ne znaš što ti je obećano ili si krivo shvatio što ti je obećano.
I što da ja sad napravim nakon što si ti mene zatrpao uvredama. Da te blokiram zbog vrijeđanja?
Andrej Šalov 17:30, 2. kolovoz 2007. (CEST)
- Da, takve iste argumente mi je dao Speedy. Ja sam pobio te njegove argumente o "neutralnosti". Donosim ti veliki dio maila poslanog njemu:
Znao sam da će tako završiti! Nije točno da je oblik pr. Kr. u Hrvatskoj manje u upotrebi. Otkuda ti to? Na Internetu je upotreba podjednaka, s tim da oblik pr. Kr. ima malu prednost. U tiskanim knjigama nakon 1990. to odgovorno tvrdim, jako prevladava oblik pr. Kr. U svim povijesnim udžbenicima tiskanima nakon 1990. za osnovne i srednje škole isključivo, ponavljam isključivo, stoji oblik pr. Kr. Reći ću ti također sljedeće: Sigurno si iz medija čuo za dva poznata hrvatska povjesničara Nevena Budaka i Ivu Goldsteina. Obojica su mi predavala na studiju. Goldstein je kao što vjerojatno znaš Židov, Budak je u doba Juge bio član Partije, a i danas je ateist. Pa ipak, obojica nakon 1990. pišu gotovo isključivo pr. Kr., a nisu uopće kršćani. Zašto? Mi živimo u kršćanskoj eri, godine se broje od rođenja Isusa Krista, to je civilizacijska tekovina. Zapadna civilizacija počiva na kršćanstvu koje je uz antiku njen temelj. Danas ona negira svoje kršćanske korijene, a to nažalost pod krinkom neutralnost čini i hrvatska wikipedija. Muslimanima i Židovima ne smeta pr. Kr., to smeta samo ateistima i liberalima. Ako je oblik pr. Kr. stilski obilježen kao što kažeš, kako onda tumačiš da recimo na de.wiki stoji isključivo vor Christus, a na en.wiki u velikoj većini prevladava oblik B.C. u člancima. Zapadna društva mnogo su multikulturalnija i sekularnija od našeg, pa ipak pišu tako. Kako to tumačiš? To su ti vjerojatno neugodna pitanja. I zato izražavam veliko nezadoovljstvo "neutralnošću" hrvatske wikipedije. Nitko se ne bi bunio da bude obrnuto, preusmjeravanje s p.n.e. na pr. Kr. Osim razloga da je to stilski obilježeno, koji sam pobio, nisi dao nijedan valjan protuargument. I zato ponavljam, očito je kuda wikipedija (hrvatska, druge ne) vuče. Nemam ništa protiv da kategorija glasi pr. Kr. ( p.n.e.).
Ispričavam se ako si uvrijeđen, ali to si ti izazvao svojom osornošću. Kao što ja moram smiriti jezik, ti bi morao poraditi na komunikativnosti. --Flopy 10:55, 3. kolovoz 2007. (CEST)
- Oprostite što upadam u vašu raspravu, no dragi Flopi, moram ti reći da teza da Budak i Goldstein "pišu gotovo isključivo pr. Kr." nije teza, a ni dokaz. Naime, ono što se objavljuje u ozbiljnim knjigama i znanstvenim časopisima prolazi lekturu, na koju autor samo donekle (ovisno o politici izdavača) može utjecati. Ygraine 13:44, 3. kolovoz 2007. (CEST)
[uredi] Razgovor
Možeš li mi popraviti moju stranicu za razgovor.(one arhive)da mi bude sve kao prije?
--Haker @ 20:06, 28. srpanj 2007. (CEST)
Hvala!--Haker @ 12:32, 29. srpanj 2007. (CEST)
[uredi] Lokacijske karte
Šta kažeš da namjestimo da karta ne mora biti uvijek ista, već da, ako se radi o nekom sleu, bude prikazana općina u kojoj se nalazi? --Ante Perkovic 13:44, 5. kolovoz 2007. (CEST)
- Ali upisuju se kordinate u tu kartu tako da po meni je to nepotrebno. Ako upisem kordinate sela onda je nepotrebno da bude prikazana opcina.
- Ili ako postoje uvećane slike/karte teritorija opcina i gradova zasebno i onda svako naselje jedne opcine je na posebnoj lokacijskoj karti te općine ili grada. Npr. Lokacijska karta Nina za sva naselja grada Nina. To bi bilo ok, jer bi se smanjio utjecaj one točke na karti (npr. na karti hrvatske ta točka pojede dio općina ako su preblizu) , jer bi sama karta bila veća i točnije bi se vidjelo.
Andrej Šalov 13:56, 5. kolovoz 2007. (CEST)
[uredi] Predložak na Bušmanima
Bok Andrej, ajde ako ti nije teško kao zadnji put ubaciti ovo u predložak na stranici Bušmani, nitko nema vremena. Angloafrikanci • Angloindijci • Arapi • Bhojpuri Biharci • Birwa • Buri • Bušmani • Chewa • Englezi • Francuzi • Grci • Griqua • Gudžarati • Hindi • Indomauritanci • Kapski Malajci • Kinezi • Korejci • Levantinski Arapi • Makhuwa • Nama • Ndebele • Nghuki • Nijemci • Nizozemci • Obojeni • Portugalci • Ronga • Shona • Sotho • Swahili • Swazi • Talijani • Tamili • Telugu • Tsonga • Tswa • Tswana • Urdu • Venda • Xhosa • Zulu • Židovi
Pozdrav i puno hvala. --Zeljko 15:28, 5. kolovoz 2007. (CEST)
Pravi si čovik Andrej, Antu molim dva dana. --Zeljko 15:43, 5. kolovoz 2007. (CEST)
- Sve u redu. :-))) Andrej Šalov 15:44, 5. kolovoz 2007. (CEST)
[uredi] Mariska Hargitay
Mariska Hargitay Andreje, ubaci sliku ove ljepotice.
- ?????? Andrej Šalov 20:05, 5. kolovoz 2007. (CEST)
[uredi] Obavijest o nesuradništvu
Bok Andrej,
Ova izmjena s IP adrese jest moja. Imam pravo obavijestiti zajednicu da odlazim, a s obzirom da sam u nemogućnosti to učiniti neanonimno, moram pribjeći ovakvim ponižavajućim sredstvima. Poslao bih ti mail ali i on se može trivijalno spoof-ati, pa ili ti meni pošalji bezvezni mail na koji ću ti odgovoriti da verificiraš autentičnost izmjene, ili smisli neki drugi način. Ivan Štambuk, --193.198.150.154 20:48, 6. kolovoz 2007. (CEST)
[uredi] Bot
Tvoj izmjenjuje datume, pogledaj kod Mario Lemieuxa, što je napravio, mislim da nije tako ispravno kako piše. Možem ja to ispraviti tamo, samo mislim da je jednostavnije ako bi to Bot sam sve ispravio. Lip pozdrav. --Cikola 12:10, 14. kolovoz 2007. (CEST)
- Hvala na opomeni. Znam to od trena kad je bot krenuo (greška u progranmiranju bota). Trebalo je sinoć biti sve ispravljeno ali prespori su wiki serveri bili, pa će danas biti ispravljeno. Nemoj se zamarati ispravljati kad ima botova da isprave greške svoje i moje u programiranju :-)). Pozdrav!
- Andrej Šalov 17:00, 14. kolovoz 2007. (CEST)
[uredi] Tolkienova biografija
Upravo su mi skrenuli pažnju na Tolkienovu biografiju koja je prepisana sa našeg portala. Dakle, to jeste naš tekst, trenutno nisam u mogućnosti provjeriti jeli taj vaš Mavpav (ili tako nekako) i naša suradnica Freya ista osoba, tako da vam ne mogu potvrditi da li je dozvola valjana.
Ali vam ovim putem, kao glavna urednica Tolkien.hr-a, dajem dozvolu za korištenje biografije. Za ostale člane koje bi netko eventualno želio preuzeti s portala molim da me prethodno kontaktirate.
Zanima me postoji li mogućnost da se na početku ili na kraju teksta navede od kud je tekst preuzet? Ako postoji, mogli bi vam dati dozvolu za objavu još nekih naših članaka.
Srdačan pozdrav
Tamara Vudrag,
glavna urednica Ea - hrvatskog Tolkien portala
tvudrag@inet.hr
[uredi] Jolo
Andrej, pazi na joline tekstove (od naslova i pet riječi) i slike ko zna čije. jako se požurio danas. --Zeljko 20:23, 19. kolovoz 2007. (CEST)
[uredi] Tolkien 2
-
- Kad smo već kod toga, koja je procedura kod dobivanja dozvole i što je valjan dokaz te da li ga treba čuvati ili slično? -- Dvorsky 20:19, 22. kolovoz 2007. (CEST)
Objašnjenje o dozvolama. Andrej Šalov 20:23, 22. kolovoz 2007. (CEST)
[uredi] Mijenjanje članaka
Zanima me dali smijem promjeniti cijeli postoječi članak ako je loš ili nedostatan?--Gal 19:46, 24. kolovoz 2007. (CEST)
[uredi] Galadriel
Promjenila sam članak o Galadriel ali mi se raspalo obiteljsko stablo :-( Ne znam kako to popraviti. --Gal 20:19, 24. kolovoz 2007. (CEST)
Evo dodala sam najvažnije članke vezane uz Tolkiena. Još ih nisam do kraja uredila, fale mi unutarnje poveznice (dosadan i opsežan posao). Kad stigneš baci malo pogled i reci mi jel to OK? --Gal 16:13, 26. kolovoz 2007. (CEST)
Ne vidim nikakvih promjena - još su mi okvirići razbacani :-(--Gal 21:01, 30. kolovoz 2007. (CEST)
Tnx :-) Sad još moram onu prazninu popuniti tekstom :bonk: --Gal 21:05, 30. kolovoz 2007. (CEST)
Hvala, mislim da sam shvatila --Gal 21:27, 30. kolovoz 2007. (CEST)
Kao administratoru želim te upoznati s nekim diskusijama koje se vode oko kineskih tema- a konkretno oko stranice Zhou Enlai i Nixonov posjet Kini :::
Ovo je moj odgovor na primjedbe nekih suradnika spram moje intervencije u tekst. Žalim što se ne mogu više posvetiti našoj Wikipediji, ali tako je kad neki ljudi zbilja misle da znaju ono što ne znaju:
Ovo je dopis koji sam poslao Perkoviću u vezi s mojom redakcijom Zhou Enlaia --- a vrijedi i za sve ostale kineske tekstove.
Žalim, ali nemaš pravo (upućeno nekome tko je vratio staru verziju Nixona u Kini), a sad je na tebi hoćeš li vratiti moju verziju ili nećeš, ali prije toga prouči argumente.
Usput, pogledaj malo u neki atlas pa vidi je li između kontinentalne Kine i Tajvana morski prolaz ili možda zaravan, kako se tebi čini. Ja mislim da je ono plavo more, a kad si već iz Splita to bi mogao znati.
Zhou Enlai nije engleska transliteracija. To je zapis po pinyinu, službenom kineskom pomoćnom latiničnom pismu. Teško je opisati jedinstveno zadovoljstvo koje čovjek ima kada nađe da se svi naši pravopisi u nečemu slažu, a i Babić itd., i Anić-Silić, i Pravopis Matice hrvatske slažu se u tome da kod kineskih vlastitih imena (imena ljudi, geogr. imena) koristimo pinyin, jednako kao što pišemo New York ili The Beatles. Druga je stvar što svaki od njih različito opisuje što je pinyin - transliteracija ili transkripcija, a nije zapravo ni jedno ni drugo. Usput, ja sam sredio članak o pinyinu, pa se tamo može pogledati. U zborniku “Trava od srca : Hrvatske Indije II”, koji je Sekcija za orijentalistiku Hrvatskoga filološkog društva pripremila za 70. rođendan akademika Radoslava Katičića (ur. Zdravka Matišić i dr.) napisao sam oveći prilog “Kineski zapisan slovima”, u kojemu sam detaljno analizirao pinyin i moguću našu transkripciju. Naša transkripcija kineskih imena dolazi u obzir i dobro bi bilo da se primjenjuje u tekstovima koji se čitaju na radiju i televiziji, u scenskom izvođenju, možda u prijevodima za manju djecu, ali ona ne zamjenjuje upotrebu pinyina kao bilo koje druge normalne latinice, bilo engleske, španjolske, njemačke ili ma koje. Također ti mogu reći da sam bio na studiju u Kini i vjeruj mi da pinyin Zhou nije nikako Žu, kao što ti misliš, nego je Džou. E, sada, nije da se vrijeđam, ali ja zbilja nemam vremena ispravljati sva kineska imena po našoj Wikipediji na pinyin. Inače pinyin su usvojili i narodi koji imaju mnogo dulju sinologiju od naše i danas se samo rijetko mogu vidjeti te njihove transkripcije. Za primjer - pinyinsko Zhou Enlai je po ranijoj engleskoj Wade-Gileovoj transkripciji Chou En-lai; dakle to bi bila engleska transkripcija. A ruska je Чжоу Ен-лай, a francuska je Tcheou Ngen-lai... oćeš još? Dakle, trebalo bi pisati po pinyinu i Mao Zedong itd. itd. ---- ponavljam, to nije engleski. Ako te volja sada možeš i ukloniti ono “pogrešna transliteracija”, a možeš i ostaviti. Pozdrav!
[uredi] Wikipedija:Tečaj (Wikipoveznice)
Cemu revert i brisanje cijelog mojeg poglavlja??? --Pancho W. Villa 13:22, 4. rujan 2007. (CEST)
OK. Ako budeš preuređivao člaak, obrati pažnju na poveznicu na predlošku {{wp na hr!}}. --Pancho W. Villa 08:19, 5. rujan 2007. (CEST)
[uredi] Neaktivnost
Nadam se da nije ništa ozbiljno.--D tom 21:12, 4. rujan 2007. (CEST)
[uredi] Godine 2
...koje CrniBot nije premjestio: 794. 1221. 1951. --89.164.1.182 18:25, 11. rujan 2007. (CEST)
Riješeno --Pancho W. Villa (razgovor) 15:06, 12. rujan 2007. (CEST)