Razgovor:Hrvatska stranka prava
Izvor: Wikipedija
NPOV je zbog ovoga: http://hr.wikipedia.org/w/index.php?title=Hrvatska_Stranka_Prava&diff=102314&oldid=81107
[uredi] Izdvajanje dijela članka
Predlažem da se iz ovoga članka izdvoji sve što se odnosi na „Stranku prava“, to jest stranku koja je djelovala u doba Austro-Ugarske. To je ujedno i veći dio ovog članka. Naime, današnja Hrvatska stranka prava (kao što i iz teksta ovog članka proizlazi) nema kontinuitet s nekadašnjom Strankom prava.--Donatus 16:26, 22. srpanj 2007. (CEST)
- Članak ima previše o daljoj povijesti stranke a jako malo o ovoj bližoj (kao Domovinski rat ili djelovanje u Jugoslaviji). Slažem se da treba izdvojiti neke dijelove u članak HSP u Austro-Ugarskoj, ali i također pod podnaslovom u članka povijest stranke ostaviti nešto o djelovanju u Austro-Ugarskoj i osnivanju stranke, jel je to ipak ista stranka. To sam ja htio već davno napraviti, ali nikako da nađem vremena. Napravit cu to u bližoj budućnost, ako neko prije mene ne učini. Slažeš se? -- Kingstone 93 16:54, 22. srpanj 2007. (CEST)
Ne, to nije ista stranka. Drugačije se i zove. Ona se zvala Stranka prava, a ova se zove Hrvatska stranka prava. Ne postoji kontinuitet između te dvije stranke, kao što ne postoji ni kontinuitet između Narodne stranke (1841.-1905.) i moderne Hrvatske narodne stranke. Iz onoga doba jedino je HSS sačuvao kontinuitet zahvaljujući djelovanju u inozemstvu u doba komunizma. Isto tako, upitna je i uvodna izjava da je to „najstarija stranka u Hrvatskoj.“ Ukoliko se HSP-u prizna kontinuitet s nekadašnjom Strankom prava, onda to treba učiniti i s HNS-om i nekadašnjom Narodnom strankom, a Narodna stranka osnovana je cijelih 20 godina prije pravaša. Zato, da se ne bi kompliciralo, treba te nekadašnje i sadašnje stranke jasno razdvojiti. Može se reći, kad se govori o modernim strankama, da se one pozivaju na ideje te i te stranke, te i te osobe ili skupine, ali ne i da su njihovi pravni sljednici.--Donatus 17:12, 22. srpanj 2007. (CEST)
- Izdvojio sam što pripada Stranci prava.--Donatus 07:48, 26. srpanj 2007. (CEST)
Mislim da bi u članku trebalo spomenuti i djelovanje HSP-a i za vrijeme kraljevine Jugoslavije, ipak je ta stranka postojala i tada. --Jack Sparrow 11:21, 29. srpanj 2007. (CEST)Jack Sparrow
Unio sam podatak o prijašnjem HSP-u, no za njega se upućuje na članak Stranka prava, jer je ta Hrvatska stranka prava (pod tim imenom) djelovala od 1903. pa sve do 1929., no ona je imala kontinuitet s prijašnjom Strankom prava. Ova Hrvatska stranka prava u suvremenoj Hrvatskoj nema kontinuitet ni s jednom od tih prijašnjih stranaka. Stoga je dovoljno samo upućivanje na prijašnju stranke istog imena. O Hrvatskoj stranki prava iz 1905.-1929. govori se u članku Stranka prava.--Donatus 12:18, 29. srpanj 2007. (CEST)
- Uzeo sam malo vremena da pogledam ove članke iz političke prošlosti. Puno je konfuzije, pristranosti, manjkavosti u ovim člancima. Današnji HSP svakako nije "najstarija stranka u Hrvatskoj". Treba temeljito sve pregledati i srediti cijelu kategoriju "Hrvatski pravaški pokret". Pozabavit ću se time čim uzmognem. (Trenutno se bakćem sa Jugoslavenskom demokratskom strankom, jer je tu isto konfuzija sa sadašnjom Demokratskom strankom u Srbiji. Treba biti jako pažljivi sa subjektima u povijesti!--Fausto 16:45, 11. rujan 2007. (CEST)
Teško se snaći među imenima svih tih pravaških stranaka, koje su se namnožile u dva desetljeća prije Prvog svjetskog rata. Iako je Mirjana Gross dala lijepu tablicu u sovjoj knjizi "Povijest pravaške ideologije", i meni je trebalo dosta, da sve pohvatam. Stavit ću točan popis u jedan članak, pa onda sređivati ostale.
Npr. nije točna rečenica: »Ta Stranka prava od 1903. do 1929. naziva se također Hrvatska stranka prava (vidi: Stranka prava).« Radilo se zapravo o ujedinjenju (Folnegovićeve) Stranke prava sa Neodvisnom narodnom strankom. A potonja je bila jugoslavenski orijentirana, i ta je HSP, kao glavna članica Hrvatsko-srpske koalicije, imala bitnu ulogu u stvaranju Kraljevine SHS. Golema većina današnjih članova HSP naravno to ne znaju. :-P --Fausto 16:30, 18. rujan 2007. (CEST)
S obzirom da su zapravo postojale tri stranke pod imenom "Hrvatska stranka prava" (prva: 1903.-1918., druga: 1918.-1929. i treća od 1990.), međusobno vrlo različite (prva je stvarala Jugoslaviju, druga je preuzela ideje ranije suparničke Čiste stranke prava - usput, i danas postoji stranka tog imena), trebalo bi te članke razdvojiti.--Fausto 16:39, 18. rujan 2007. (CEST)