Razgovor:Ante Vlastelica
Izvor: Wikipedija
Mislim da smo već jednom raspravljali o jednoj drugoj profesorici iz MIOC-a, ali stvarno mislim da nam srednjoškolski profesori ne trebaju. Tko je za brisanje? --Suradnik13 18:36, 11. rujan 2007. (CEST)
- Kao autor teksta, molim sve koji požele glasati da imaju u vidu: ovo nije članak o srednjoškolskom profesoru, nego o autoru jedne knjige, koju smatram spomena vrijednim prinosom hrvatskoj filozofskoj literatru; ništa veliko, ali Hrvatska je mala i taj doprinos (za razliku od recimo jedne Njemačke) jest vrijedan spomena (a wikipedija nije popis "top 10" u svakoj djelatnosti - ipak treba biti malo šira – bio bi recimo u "top 100" - toliko "prifsionalnih filozofa", čak i ne s punim radnim vremenom, ima u Hrvtskoj). Ja imam neku kompetenciju da to ocijenim (napisao sam niz tekstova ovdje o hrvatskim filozofima i napisat ću još; jednom će netko možda napisati tekst o meni). Protuargument "nema članaka o srednjoškolskim profesorima!" (uz dodatak "Ma ja čovjeka znam…" - e, to stručno zovemo sindromom "nitko nije prorok u svojem selu" :) ) ne izgleda mi dovoljan; koje su još profesije zabranjene? Inače, nikad se nisam bavio brisanjem članaka, jer mi je sama brisanja ideja bezvezna - ja sam eto samo pisac - no morat ću obratiti malo pažnje.--Fausto 16:57, 13. rujan 2007. (CEST)
ZA Uf, slažem se. Bilo bi zbilja previše.--Branka France 20:04, 11. rujan 2007. (CEST)
ZA --Pancho W. Villa (razgovor) 15:09, 12. rujan 2007. (CEST)
ZA --Suradnik13 15:49, 12. rujan 2007. (CEST)
ZA --D tom
19:05, 12. rujan 2007. (CEST) Čovjeka znam jer mi je nekad davno predavao TIPS, ali ipak mislim da (za sada) članak nije za Wikipediju.
PROTIV Da li je ovaj prijedlog za brisanje neko zajebavanje? Znam da mladi ljudi ne čitaju knjige, ali ipak biste trebali znati da te stvari postoje i da ljudi, koji ih pišu, zaslužuju uvažavanje! Čovjek je objavio dvije knjige, jednu od njih sam kao relevantnu prikazao u članku Uvodi u filozofiju, knjige se naravno kao relevantna djela iz filozofije i logike nalaze i u Sveučilišnoj knjižnici i drugima, i to je razlog da "zasluži" članak! Svatko tko obavi tako značajan rad da napiše (i objavi, naravno) knjigu zaslužuje članak, pa makar radio kao smetlar!--Fausto 15:21, 12. rujan 2007. (CEST)
PROTIV Dokle god postoje ovakve teme, članci i kategorije, rasprave poput ove su tužnosmiješne. Ygraine 01:43, 14. rujan 2007. (CEST)
- Sorry, ali meni je dotični predavao u srednjoj školi i poznajem ga.
- Drugo, svaka knjiga (dakle i slikovnica) koja se objavi u Republici Hrvatskoj mora se dostaviti Sveučilišnoj knjižnici (tzv. obvezni primjerak), tako da me ne impresionira podatak što se nalazi u fundusu NSK. To što je prof. Vlastelica objavio Zbirku zadataka za 3. razred gimnazije po meni nije dovoljno da zaslužuje članak na wikipediji. Jedno je uvažavanje, a drugo je potrebitost ovakvog članka na wikipediji. --Suradnik13 15:49, 12. rujan 2007. (CEST)
-
- To što je tebi dotični predavao, zaista nije relevantan podatak. Moglo se recimo dogoditi, da sam ja predavao njemu, i što s tim? Kao filozof, mogu reći: "Zbirka zadataka" možda i ne bi bila dovoljan razlog, ali čovjek je objavio još jednu knjigu, koju jest filozofski relevantna (nije "slikovnica"; postoji ono, što se zove recenzija, što ukazuje na strukovnu relevantnost), i od nje sam i počeo. Pokušaj se odijeliti od osobe, koju poznaš, i koju, koliko vidim, njegovi učenici baš ne cijene – gleda u strop, gleda učenicama u noge… :-). To, zaista, nije relevantno. Dao je nesumnjiv prilog struci, pa makar i ne epohalan, i zato zaslužuje da se u kategoriji "hrvatski filozofi" spomene. A onda se naravno daju osnovni biografski podaci. (Upravo sustavno obrađujem hrvatske filozofe, i drugi, naravno, kao Pavao Vuk-Pavlović (koji je također bio profesor gimnazije - naravno, tada je to bilo znatno više), kojeg sam upravo završio, a i neki živi, zaslužuju znatno veći članak.)--Fausto 16:38, 12. rujan 2007. (CEST)
Pa kad se napiše dio o njegovom doprinosu na polju filozofije i logike, neću imati ništa protiv, ali do tada sam čvrsto protiv članka. Naročito kad pročitam dio: "Učenici MIOC-a stavili su na web (www.pefs.us) nekoliko videa s njim." - to mi je kao da stavim na biografiju od Kirina da su se sprdali s njim i stavili neke filmiće na Jubitu (btw. na danom linku nisam vidio filimiće). --Suradnik13 17:00, 12. rujan 2007. (CEST)
- Znaš li ti čitati? U članku piše:
- ==Djela==
- Filozofijska čitanka. Zbirka tekstova za uvođenje u filozofiju u filozofijsko mišljenje, Zagreb: Alka script, 2004. (Pogledajte kratki prikaz knjige u članku Uvodi u filozofiju.)
- Logika. Vježbe, zadaci, rješenja. Zbirka zadataka za 3. razred gimnazije, Zagreb: Školska knjiga, 2001.
- To je "dio o njegovom doprinosu na polju filozofije i logike". Ništa spektakularno, ali meni je dovoljno. Spominjem njegovu knjigu u članku Uvodi u filozofiju, misliš da i to treba brisati? Ako se piše o knjizi, treba biti nešto i o autoru. Molim, pokušaj se uživjeti u ideju da čovjeka oupće ne poznaš. Ima ovdje i drugih članaka o ljudima, koji su objavili samo jednu knjigu.
- Ako ti se dotična rečenica ne sviđa, može se izbaciti, stavio sam je samo onako, jer sam na googleu tražio podatke, a filmiće nisam ni pokušao gledati, ne zanima me.--Fausto 18:52, 12. rujan 2007. (CEST)
Odgovorit ću protupitanjem (retoričkim). Da li ti nas zezaš rečenicom "Učenici MIOC-a stavili su na web (www.pefs.us) nekoliko videa s njim."? Naslov ta dva videa glasi "Ante Vlastelica vrijeđa učenike". Našao si na googlu, pa što ne bi to stavio na wiki.
Nemam pojma. Unajmio sam tajnicu da mi čita i onda joj ja diktiram. Ali sam nekako uspio samostalno (slovo-po-slovo) pročitati ovo: "Knjiga nastavnika filozofije, zamišljena kao čitanka prvenstveno za srednjoškolce." (izvor: kratki prikaz knjige)
Sve u svemu, zamolio bih te da pročitaš pravila wikipedije, prije svega Wikipedija:Biografije živih osoba (to se odnosi na rečenicu o filmićima). --Suradnik13 19:29, 12. rujan 2007. (CEST)
- Posljednju rečenicu sam izbrisao; ona i inače odskače od mojeg pisanja i stvari koje me zanimaju. Članak sam malo preuredio, i na početak stavio doprinos filozofskoj struci. Na kraju dolazi biografski podatk o tome gdje radi. Ako smatrate da to ne treba spominjati, molim, neka se izbriše.
- Očito, ne čitamo na isti način. Citirao si rečenicu iz moje knjige - što si time htio reći? Dopunit ću malo prika knjige, da se vidi, da je smatram kavlaitetnom. Imam neku stručnu kompetenciju u tom pitanju. --Fausto 16:57, 13. rujan 2007. (CEST)
- E, da dodam: ne mogu ne osjetiti određenu simpatiju i saučeće za čovjeka, koji mora predavati na jednom MIOC-u o nečem tako nepotrebnom, kao što je filozofija! :-P I usput: ajde, postavite članak o MIOC-u!--Fausto 14:47, 14. rujan 2007. (CEST)