위키백과토론:규칙은 무시해도 좋습니다
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[편집] 번역기 사용 여부
그 경우, 다른 이용자로부터 이유를 (들)물었을 때에는, 설명하지 않으면 안됩니다.설명에 「룰 모든 것을 무시해 주세요」를 꺼내도 괜찮습니다가, 그 때에는, 그 행동의 배경(존중한 룰이나 원용한 상식등)을 기술할 필요가 있겠지요.
혹시 번역기를 돌리신건가요? ; -- iTurtle 2007년 3월 17일 (일) 16:54 (KST)
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- 빠른 번역을 위해 초벌 번역으로 종종 이용합니다만... 찌꺼기가 남았군요. ^^ -- ChongDae 2007년 3월 17일 (일) 17:07 (KST)
[편집] 실익
창립자한테 한번 물어봐야할 걸로 보입니다만...규칙이 적거나 없다는 규칙은 좀 실효성이 없어 보입니다. 사용자 늘면서 점점 규칙이 생기는 것이겠죠. -- 멀뚱이 (토론 • 기여 • 카운터 • 로그 • e-Mail) 2007년 3월 17일 (일) 20:34 (KST)
- 하지만 규칙이 많으면 위키백과 초보자들은 그 규칙에 겁먹고 나갈 수가 있습니다. Yeom0609 2007년 3월 17일 (일) 23:28 (KST)
- 참고로 en:Wikipedia talk:Ignore all rules/Straw poll 투표에서 찬성표 2등이 그 위키백과 창립자입니다. --Klutzy 2007년 6월 4일 (월) 05:07 (KST)
[편집] 투표
사랑방에 이 것은 투표 안하냐고 하시길래, 그냥 투표란 하나 만듭니다. 투표는 어려운게 아닙니다. 아무나 그냥 투표회부하면 되는 것이겠죠. ―이 의견을 쓴 사용자는 WonYong(토론 / 기여)이나, 서명을 하지 않아 나중에 추가하였습니다.
[편집] 찬성
찬성 절대 찬성합니다. 현재의 한국어 위키백과의 혁신을 위해 반드시 필요한 정책이라고 생각합니다. - Ellif 2007년 6월 3일 (월) 16:43 (KST)
찬성 Yeom0609 2007년 6월 3일 (월) 23:25 (KST)
찬성--Kakaru 2007년 6월 4일 (월) 13:03 (KST)
찬성--달팽 2007년 6월 7일 (금) 16:48 (KST)
찬성--마소리스 2007년 6월 9일 (토) 09:50 (KST)
찬성 -- 피첼 (다과방 + · 일대기) 2007년 6월 10일 (일) 14:30 (KST)
찬성 최소한 서로간에 지켜야 할 예의정도면 됨. --눈사람 2007년 6월 16일 (일) 22:01 (KST)
찬성 -- BongGon 2007년 6월 21일 (금) 23:30 (KST)
찬성 -- 친절한웅원씨 2007년 7월 3일 (화) 14:39 (KST)
[편집] 반대
[편집] 의견
- 상당히 애매하고, 무질서해질 수 있습니다. 원래 여러 사람이 살다보면, 하도 갑론을박이 많기에, 전체의사로 또는 대표자가 이래저래 룰을 만들죠. 처음에 회원 적을 때는 별로 룰도 없습니다만, 회원수가 늘면서 룰도 점점 많아집니다. 위키피디아 영문판이 그 예죠. 거기 지금 사람들 북적북적거리고, 룰도 엄청나게 많습니다.
- 전, 차라리 대략 다음의 요지의 지침이 더 나을 것 같습니다:
- 지금은 회원이 적어서 룰이 적습니다. 그러나 회원이 늘면서 룰도 늘어날 겁니다.
- 그러나, 룰을 모른다고 바로바로 처벌하고 하지는 않을 것입니다. 룰을 모르면 한 두 차례 룰을 직접 고지하고, 그 다음에도 위반하면 제재나 재판절차를 거칠 것입니다.
- 룰 몰라서 추방되었다는 억울한 일은 없을 겁니다. 안심하고 "마구" 참여해주세요.
- 룰이 불만이면, 개정운동을 벌이세요. 룰은 항상 바뀝니다. 적극적으로 개정안을 제시해 주시구요. -- WonYong (토론 • 기여 • 총편집횟수 • 로그 • e-Mail) 2007년 6월 3일 (일) 10:05 (KST)
- 너무 복잡합니다. “위키백과의 발전에 규칙이 방해가 된다면 해당 규칙은 무시하세요.” 단 한 줄로 커버가 되지 않나요..? --Kjoonlee 2007년 6월 4일 (월) 05:04 (KST)
- 이 투표는 정책으로 뽑자는 것인가요 지침으로 뽑자는 것인가요? --Klutzy 2007년 6월 4일 (월) 05:07 (KST)
- 지침이 더 좋을것 같습니다. 규칙을 상식에 따라 무시하자는 것이니까 상식에 따라 예외가 될 수 있는 지침이 낫겠죠. Yeom0609 2007년 6월 4일 (월) 05:09 (KST)
- 다른 언어 문서를 죽 둘러봤는데 지침보다 정책으로 뽑은 곳이 훨씬 많네요. 어차피 위키백과:다섯 원칙의 다섯 번째 정책에도 어느 정도 포함되는 것인데 정책이 더 낫지 않을까요? --Klutzy 2007년 6월 4일 (월) 05:15 (KST)
- 영문 위키피디아에서는 무시된지 오래된 규칙으로 압니다. 저는 위키백과 초기 참여자입니다만, 제가 사용해 본 경험으로는 관리자의 무단권력을 제공하는 규정으로 보이던데요. 참고하세요. 규칙이 없거나 무시되기 쉬우면, 관리자건 반달 족이건 뭐건 해악을 하는데 있어서, 아무런 통제수단이 없게 된답니다. 혹시 그런 건 생각 안해보셨나요? 법이 없으면 어떻게 될까? 특정인이 법이 됩니다. -- WonYong (토론 • 기여 • 총편집횟수 • 로그 • e-Mail) 2007년 6월 4일 (월) 09:55 (KST)
- 영문 위키백과는 제가 WonYong님보다 먼저 가입한 것으로 기억하는데요.. 저는 최근(?)에야 이 규칙을 알았습니다. 지금도 정책입니다. --Kjoonlee 2007년 6월 4일 (월) 10:01 (KST)
- 내용을 끝까지 읽어보셨나요? 분명히 관리자나 반달 족이 하는 일을 이 규칙이 받쳐주지는 않는다고 써있습니다. Yeom0609 2007년 6월 4일 (월) 10:09 (KST)
- "예전에도 근거가 희박한 말씀을 한 번 하신 적 있는 것 같은데요." 대충 어떤 거였나요? 전 근거 없는 이야기나 출처 불분명 한 거 매우 안 좋아합니다. 위키백과 내에서 제가 문제제기한 경우는 거의다 근거가 불충분하거나 부정확한 경우랍니다.
- "저는 위키백과 초기 참여자입니다만" 한국어 위키백과를 말합니다.
- "영문 위키피디아에서는 무시된지 오래된 규칙으로 압니다." "무시된지 오래라고 하시니 이상합니다." 영문 위키피디아에 규칙이 얼마나 많은지 제가 링크를 달아드립니다.
- 지침이 더 좋을것 같습니다. 규칙을 상식에 따라 무시하자는 것이니까 상식에 따라 예외가 될 수 있는 지침이 낫겠죠. Yeom0609 2007년 6월 4일 (월) 05:09 (KST)
- en:Category:Wikipedia_official_policy 정책 분류
- en:Wikipedia:List of policies 정책 목록. 42개의 공식 정책과 요약
- en:Category:Wikipedia_guidelines: 지침 분류
- en:Wikipedia:List of guidelines: 지침 목록
- en:Category:Wikipedia style guidelines: 100개 이상의 스타일 지침
- en:Wikipedia:Ignore all rules : 규칙은 무시하세요 영어판 규정. 단 한 줄이군요.
- en:Wikipedia:Five pillars: 위키백과 다섯가지 원칙. 한글판과 비교해 보세요.
- Key policies en:Wikipedia:Policies_and_guidelines
- 공식 정책 규정에 있는 핵심 정책으로 제시된 것들입니다. 여기에는 룰을 무시하라는 소리는 없습니다.
- Wikipedia works by building consensus. 컨센서스로 운영됩니다.
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-- WonYong (토론 • 기여 • 총편집횟수 • 로그 • e-Mail) 2007년 6월 4일 (월) 12:55 (KST)
사용자:Kjoonlee님이 오래된 사용자라고 해서, 이력을 조회해 봤습니다. 영어를 잘 하시나봐요. 부럽군요.
- en.wikipedia.org
- User:Kjoonlee
- earliest 07:11, 27 July 2004
- total 5963
- ko.wikipedia.org
- User:Kjoonlee
- earliest 20:48, 9 December 2004
- total 1019
- ko.wikipedia.org
- User:WonYong
- earliest 22:21, 11 December 2005
- total 1796
- User:멀뚱이
- earliest 08:28, 19 November 2005
- total 5093
- User:멀뚱멀뚱
- earliest 07:47, 5 September 2004
- total 133
- User:WonYong
- en.wikipedia.org
근거가 희박한 말이라함은.. 올리신 그림이 정당한 이유없이 마구 삭제되었단 말씀이요.. 제가 조회해봤더니 커먼즈 중복, 저작권 불명 등의 정당한 이유의 삭제 밖에 못찾았었습니다. ID가 여럿이라서 그랬던 걸까요? 영문판 얘기 중에 갑자기 국문판 얘기를 꺼내시니 어리둥절하군요. 그리고 IAR는 영문판 다섯 기둥의 다섯번째 기둥의 첫 링크를 클릭해보세요. --Kjoonlee 2007년 6월 4일 (월) 13:37 (KST)
- 국문 위키백과에서 존재하지도 않는(?) IAR을 어떻게 사용해보셨으며 어떻게 이것이 관리자의 무단 권력을 제공하는 수단이 되었었는지 근거를 대주시면 감사하겠습니다.. --Kjoonlee 2007년 6월 4일 (월) 13:46 (KST)
- 더 생활해 보시구요. -- WonYong (토론 • 기여 • 총편집횟수 • 로그 • e-Mail) 2007년 6월 5일 (수) 16:04 (KST)
- 오랜 국문판 사용경험으로 봤을 때 현재의 백:무시 초안이 관리자의 무제한적 권력 수단이 될 것이라고 염려하시는 것이라면 “유지와 발전을 위한”이라는 토를 기억해주세요.. --Kjoonlee 2007년 6월 4일 (월) 13:50 (KST)
- 저한테 할 말은 아니겠죠. -- WonYong (토론 • 기여 • 총편집횟수 • 로그 • e-Mail) 2007년 6월 5일 (수) 16:04 (KST)
[편집] 제목
‘규칙은 무시하세요’는 ‘ignore (all) rules’를 직역한 것 같은데, 제가 느끼기에는 ‘규칙은 무시해도 좋습니다’가 더 적당한 것 같습니다. --Puzzlet Chung 2007년 6월 7일 (금) 18:19 (KST)
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- 그럼, 제가 옮겨보겠습니다.--Kys951 2007년 7월 25일 (수) 18:28 (KST)
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[편집] 복잡
여전히 너무 복잡하다고 생각합니다. 첫 부분은 en:WP:BB를 번역한 백:과감히 위키백과:페이지 편집은 과감하게로 옮겨버리고 둘째 부분은 “유지와 발전을 위해”에 대한 간단한 해설로 바꿔도 족하다고 생각합니다. 기타 부분은 아직 잘 모르겠습니다. --Kjoonlee 2007년 7월 11일 (수) 04:15 (KST)
[편집] 지침으로 승격
컨센서스가 모아졌다고 판단하여, ‘과감하게’ 지침으로 변경합니다. :) 정책으로 승격할지 여부는 더 토론을 해보죠. --정안영민 2007년 8월 14일 (화) 00:47 (KST)
[편집] 미처 몰랐던 규칙 때문에
- 미처 몰랐던 규칙 때문에 일방적 비난을 받았던 경험이 있을지도 모릅니다.
이 부분은 백:선의로 예방할 수 있을 것입니다. 위 부분을 삭제해도 좋을 때가 어서 오면 좋겠습니다. --Kjoonlee 2007년 9월 12일 (수) 03:09 (KST)
[편집] 제목 변경 제안
좀 더 자연스럽고 지침이 뜻이 더 잘 전해지게 “규칙에 너무 얽매이지 마세요”는 어떨까요. -- 피첼 (다과방 + · 일대기) 2007년 9월 15일 (토) 21:49 (KST)