സംവാദം:സിന്ധു നദീതട സംസ്കാരം/archive 1

വിക്കിപീഡിയ, ഒരു സ്വതന്ത്ര വിജ്ഞാനകോശം.

ഈ ലേഖനം വിക്കിപീഡിയയില്‍ തിരഞ്ഞെടുത്ത ലേഖനമാകാന്‍ നിര്‍ദ്ദേശിക്കപ്പെട്ടിട്ടുണ്ട്. മികച്ച ലേഖനങ്ങള്‍ക്കുള്ള നിബന്ധനകള്‍ പാലിക്കുന്നവയാകണം തിരഞ്ഞെടുത്ത ലേഖനങ്ങള്‍. ഈ ലേഖനം പ്രസ്തുത ഗണത്തില്‍ ഉള്‍ക്കൊള്ളിക്കുവാന്‍ യോഗ്യമാണോ? നിങ്ങളുടെ അഭിപ്രായമറിയിക്കുക..

ഇത് കാണുമ്പോള്‍ ജഗതി വാഴുന്നോരില്‍ പറഞ്ഞ തമാശ ഓര്‍മ്മ വരുന്നു:-) ലിജു മൂലയില്‍ 23:54, 25 ജനുവരി 2007 (UTC)

എന്താണത്? --202.83.55.119 08:06, 26 ജനുവരി 2007 (UTC)
ഹാരപ്പ അല്ലേ ചള്ളിയന്‍ ജീ, btw മറ്റൊരു പേരാണ് ഹരപ്പന്‍ സംസ്കാരം എന്നു പറയുന്നതോ.. ഹാരപ്പാ മോഹന്‍‌ജൊദാരോ രണ്ടും ചേര്‍ത്തല്ലേ സിന്ധു തടസംസ്കാരം എന്നു പറയുന്നത്?--പ്രവീണ്‍:സംവാദം‍ 10:36, 26 ജനുവരി 2007 (UTC)

അല്ല. ഹരപ്പ എന്നത് ആദ്യത്തെ തെളിവ് കിട്ടിയ സ്ഥലമയതു കൊണ്ട് അങ്ങനെ പറയുന്നു. ഇതിനെ (type site) എന്നാണ് പറയുക. ഈ രണ്ടു സ്ഥലത്തല്ലാതെ 1500 മറ്റു സ്ഥലങ്ങള്‍ ഉണ്ട്. നമ്മുടെ സ്കൂള്‍ പുസ്തകങ്ങളില്‍ ആണ് ഹാരപ്പാ മോഹന്‍‍ജോദാരോ എന്ന് പറയുന്നത്. ഈയിടെയായി സിന്ധൂ-സരസ്വതി നാഗരികത എന്നൊക്കെ പറയുന്നുണ്ട്. അത് സരസ്വതി നദിയുമായി ബന്ധപ്പെടുത്തി-- വിവാദമാണ്... references for names: എം.ആര്‍. രാഘവവാരിയര്‍; ചരിത്രത്തിലെ ഇന്ത്യ. മാതൃഭൂമി പ്രിന്റിംഗ് ആന്‍റ് പബ്ലിഷിംഗ് കമ്പനി ലിമിറ്റഡ്, കോഴിക്കോട്. 1997. --ചള്ളിയാന്‍ 13:31, 26 ജനുവരി 2007 (UTC)

ഉള്ളടക്കം

[തിരുത്തുക] ജഗതിയുടെ തമാശ

ജഗതിയോട് സിന്ധു നദീതട സംസ്കാരം എന്താണ് എന്ന് ചോദിച്ചപ്പോള്‍ പറഞ്ഞ മറുപടിയാണിത്. “സിന്ധു എന്ന പെങ്കൊച്ച് നദിയില്‍ കുളിക്കാന്‍ പോയപ്പോള്‍ സംസ്കാരം ഇല്ലാത്ത ആരോ തടഞ്ഞെന്നോ തല്ലായെന്നോ, ആ എനിക്കറിയില്ല.” :-):D ലിജു മൂലയില്‍ 01:57, 27 ജനുവരി 2007 (UTC)


[തിരുത്തുക] ഈലേഖത്തിനെ കുറിച്ചുള്ള സംവാദം

വിക്കി പഞ്ചായത്തില്‍ നിന്ന് എടുക്കുന്നു. ലിങ്ക് http://ml.wikipedia.org/wiki/%E0%B4%B5%E0%B4%BF%E0%B4%95%E0%B5%8D%E0%B4%95%E0%B4%BF%E0%B4%AA%E0%B5%80%E0%B4%A1%E0%B4%BF%E0%B4%AF:%E0%B4%B5%E0%B4%BF%E0%B4%95%E0%B5%8D%E0%B4%95%E0%B4%BF_%E0%B4%AA%E0%B4%9E%E0%B5%8D%E0%B4%9A%E0%B4%BE%E0%B4%AF%E0%B4%A4%E0%B5%8D%E0%B4%A4%E0%B5%8D_%28%E0%B4%B5%E0%B4%BE%E0%B4%B0%E0%B5%8D%E2%80%8D%E0%B4%A4%E0%B5%8D%E0%B4%A4%E0%B4%95%E0%B4%B3%E0%B5%8D%E2%80%8D%29#.E0.B4.8E.E0.B4.A8.E0.B5.8D.E0.B4.A4.E0.B4.BF.E0.B4.A8.E0.B4.BE.E0.B4.A3.E0.B5.8D_.E0.B4.B5.E0.B4.BF.E0.B4.95.E0.B5.8D.E0.B4.95.E0.B4.BF.E0.B4.AA.E0.B5.80.E0.B4.A1.E0.B4.BF.E0.B4.AF.3F


[തിരുത്തുക] സം വാദങ്ങള്‍

അസംബന്ധങ്ങള്‍ പ്രചരിപ്പിക്കാനുള്ള ഇടമാണോ വിക്കിപീഡിയ? പലരും എഴുതിവെയ്ക്കുന്ന അസംബന്ധങ്ങള്‍ misinformation ന്‍റെ എല്ലാ പരിധികളെയും ലംഘിക്കുന്നു. സിന്ധു നദീതട സംസ്കാരം എന്ന ലേഖനത്തില്‍ ഏതോ മുറിവൈദ്യന്‍ ജിയോസിറ്റീസ് പേജില്‍ ചേര്‍ത്തുവെച്ച അസംബന്ധങ്ങളും പരമമണ്ടത്തരങ്ങളും അതേപടി ഇവിടെയും പകര്‍ത്തിവെച്ചിരിക്കയാണ്. അതിലെ കുത്തിവരച്ച അറപ്പുളവാക്കുന്ന ചിത്രം പോലും കോപ്പിറൈറ്റ് പരിഗണനപോലുമില്ലാതെ അപ്‌ലോഡ് ചെയ്തിരിക്കുന്നു. ഇന്‍ഡസ് വാലി ലിഖിതങ്ങള്‍ ഇന്നേവരെ വായിക്കപ്പെട്ടിട്ടില്ല എന്നത് കേരളത്തില്‍ സ്കൂളില്‍ പോയവര്‍ പഠിക്കുന്ന കാര്യമാണ്. പലരും വായിച്ചതായി അവകാശപ്പെട്ടിട്ടുണ്ടെങ്കിലും. വായിക്കാന്‍ ശ്രമിച്ചവരുടെ കൂട്ടത്തില്‍ ഇവലുംതിട്ടയിലെ രാമനുമുണ്ട്. എന്നാല്‍ ഏതോ നാലാംകിട മുറിവൈദ്യന്‍ "ഋഗ്വേദം എഴുതിയിരിക്കുന്നതും ഒരു ദ്രാവിഡ ഭാഷയായ സുമേരോ തമിഴ് ഭാഷയിലാണ്" എന്നെഴുതിയതുപോലും പകര്‍ത്തിവെയ്ക്കുമെങ്കില്‍... മലയാളം വിക്കിപീഡിയരേ, നിങ്ങള്‍ ഉണ്ടാക്കാന്‍ പോവുന്ന പീഡിയ എന്തുവിധത്തിലായിരിക്കും? ഇത്തരം വിഷയങ്ങള്‍ വിക്കിപീഡിയയ്ക്കു പുറത്താണോ ചര്‍ച്ച ചെയ്യേണ്ടത് എന്നു പോലും ഞാന്‍ സംശയിക്കുന്നു. ക്രിസ്തുവര്‍ഷം എന്ത് എന്നറിയാത്തവര്‍ ("ക്രി.വ. 1800 ഓടെ മൊഹഞ്ച-ദരോ വിട്ട് മറ്റു പ്രദേശങ്ങളിലേയ്ക്ക് കിടിയേറാന്‍ ആരംഭിച്ച" അതായത് പത്തൊമ്പതാം നൂറ്റാണ്ടില്‍!) ചരിത്ര സംബന്ധിയായ ലേഖനങ്ങള്‍ തൊടാന്‍ പാടില്ല. ഇത് ഈ ലേഖനത്തിലെ മാത്രം കാര്യമല്ല. തെറ്റുകള്‍ ചൂണ്ടിക്കാണിക്കുന്നതിനെ പല അംഗങ്ങളും എങ്ങനെ സമീപിക്കുന്നു എന്നതും പരിഗണിക്കേണ്ടതുണ്ട്. തെറ്റുകള്‍ ചൂണ്ടിക്കാണിക്കുന്ന എന്നെ വിക്കിപോലീസ് എന്നു വിളിച്ചാക്ഷേപിക്കുന്നവരും ഇവിടെയുണ്ടല്ലോ. പുതിയ ലേഖനങ്ങള്‍ തട്ടിക്കൂട്ടുന്നതിനു പകരം നിലവിലുള്ളവ വെടിപ്പാക്കാന്‍ ശ്രമിക്കുന്നതാവും ഉചിതം. അല്ലെങ്കില്‍ മലയാളം വിക്കിപീഡിയ പരിഹാസ്യമായ അഭ്യാസമായി ഒടുങ്ങും. ഇക്കാര്യം അര്‍ഹിക്കുന്ന പ്രാധാന്യത്തോടെ ചര്‍ച്ച ചെയ്യുക. ഇംഗ്ലീഷ് വിക്കിപീഡിയയിലെ ഈ പ്രബന്ധം വായിക്കുക. എണ്ണവും വണ്ണവും പിന്നെ നോക്കാം. ആദ്യം വിഴുപ്പുകൂമ്പാരം നീക്കുക. Calicuter 14:45, 7 ജൂണ്‍ 2007 (UTC)

തെറ്റുകള്‍ ചൂണ്ടിക്കാട്ടുക മാത്രം ചെയ്യുന്നതാവാം പ്രശ്നം കാലിക്കൂട്ടറേ. താങ്കള്‍ ഒരു തെറ്റു തിരുത്തിയിട്ട് ആരെങ്കിലും അതു വീണ്ടും പഴയതെറ്റിലേക്കു മാറ്റിയിട്ടുണ്ടോ? അങ്ങനെയുണ്ടെങ്കിലേ താങ്കള്‍ മുകളില്‍ പറഞ്ഞവയ്ക്ക് പ്രസക്തിയുണ്ടാകാന്‍ വഴിയുള്ളൂ. തെറ്റായാലും ശരിയായാലും പരസ്പര ബഹുമാനത്തോടെ ഇടപെടുക എന്നതിലാണു കാര്യം. ശരിയെഴുതുന്നവനെ ഇവിടെയാരും ഓടിച്ചുവിടുന്നതായി കണ്ടിട്ടില്ല. ഇതു മുഴുവന്‍ തെറ്റാണേ എന്നു പറഞ്ഞുകൊണ്ടിരിക്കുന്നതിലാണു പ്രശ്നം. മാറി നില്‍ക്കാതെ ഇടപെടുകയാണല്ലോ ഇവിടത്തെ ശൈലി.മന്‍‌ജിത് കൈനി 14:54, 7 ജൂണ്‍ 2007 (UTC)

ഹ ഹ തമാശ തന്നെ. ഈ എഴുതിയതിന്റെ ആയിരത്തിലൊന്ന് സമയം പോലും വേണ്ടായിരുന്നു കാലിക്കൂട്ടര്‍ക്ക് അത് തിരുത്താന്‍. ക്രി.വ. എന്നത് ക്രി.മു എന്നാക്കിയാല്‍ മതിയിയായീരുന്നു. പിന്നെ കാലിക്കൂട്ടരെ. ലേഖനം എഴുതാന്‍ ആര്‍ക്കും കാശൊന്നും കൊടുക്കുന്നില്ലല്ലോ താങ്കള്‍? തെറ്റുണ്ടെങ്കില്‍ തിരുത്താന്‍ താങ്കളും (മറ്റാരേയും പോലെ ബാധ്യസ്ഥനാണ്‌. അത് ചെയ്തില്ലെങ്കില്‍ പിന്നെ ഇങ്ങനെ സംവദിച്ചിട്ട് കാര്യമില്ല. പിന്നെ അവിടെ ഇങ്ങനെയാണ്‌ ഇവിടെ ഇങ്ങനെയാണ്‌ എന്ന് വിളിച്ചു പറയുന്നതിനേക്കാല്‍ വ്യക്തമായ തെളിവ് നല്‍കി തിരുത്തുന്നത് തന്നെയാണ്‌.

താങ്കളുടെ വാക്കുകളില്‍ എല്ലായ്പോഴും ഒരു പരിഹാസച്ചുവയുണ്ട്. ആദ്യം എല്ലാവരേയും ബഹുമാനിക്കാന്‍ ശ്രമിക്കൂ. താങ്കള്‍ മാത്രം ആയാല്‍ വിക്കിയില്‍ ഒന്നുമവില്ലല്ലോ. അതുകൊണ്ട് വിക്കിയില്‍ എഴുതുന്നവരെ പരിഹസിച്ച് ഓടിച്ച് വിടാനല്ലാതെ വീണ്ടും വീണ്ടും എഴുതാന്‍ പ്രചോദിപ്പിക്കുന്നതും അതേ സമയം തെറ്റുകള്‍ കണ്ടു പിടിച്ച് അവരെ സഹായിക്കാനുള്ളതുമായ ശ്രമങ്ങള്‍ നടത്തൂ.

(അറിവ് ഉണ്ടായിട്ട് അത് പകര്‍ന്ന് കൊടുക്കാതെ പരിഹസിക്കുന്ന മൂന്ന് നാല്‌ പ്രൊഫസര്‍മാരുടെ ഇടയില്‍ കിടന്ന് ആറ് വര്‍ഷം ബിരുദാനന്തര ബിരുദം പഠിച്ച അറിവ് ആള്‍ക്കാരെ മനസ്സിലാക്കാനുള്ള കഴിവ് തന്നട്ടുണ്ട് എന്ന ഉത്തമ വിശ്വാസത്തോടെ) --ചള്ളിയാന്‍ 04:46, 8 ജൂണ്‍ 2007 (UTC)


[തിരുത്തുക] ഋഗ്‌വേദം, സിന്ധൂനദീതട സംസ്കാരം

ഋഗ്വേദവും സിന്ധൂനദീതട സംസ്കാരവുമായി ബന്ധമൊന്നുമില്ല. ഇന്ത്യാ ഗവണ്മെന്റിന്റെ റിസേര്‍ച്ച് സ്കോളര്‍ ആയ ഇരവത്തം മാധവനുമായുള്ള അഭിമുഖം ചേര്‍ക്കുന്നു. http://www.hindu.com/mag/2007/02/04/stories/2007020400260500.htm . അതുകൊണ്ട് ഋഗ്വേദത്തെക്കുറിച്ചുള്ള പരാമര്‍ശം ലേഖനത്തില്‍ നിന്നും നീക്കം ചെയ്യുന്നു. Simynazareth 21:01, 8 ജൂണ്‍ 2007 (UTC)simynazareth

രണ്ടിനും ഇന്ത്യയുമായി ബന്ധമില്ല എന്ന് പറയും പോലുണ്ടല്ലോ? പിന്നെ ക്ലൈഡ് വിന്റേര്‍സ് എഴുതിയതെല്ലാം ചവറ് എന്നാണോ. അയാള്‍ എഴുതിയ ***കള്‍ പബ്ലീഷ് ചെയ്തിരിക്കുന്ന ജേര്‍ണല്‍കളും ചവറായിരിക്കണമല്ലോ. ഭയങ്കരം തന്നെ. എന്തെങ്കിലും ചെയ്യുന്നതിനു മുന്ന്‌ ഒരു വീണ്ടു വിചാരം ഉണ്ടായിരുന്നെങ്കില്‍ :) --ചള്ളിയാന്‍ 02:32, 9 ജൂണ്‍ 2007 (UTC)

ഐരാവതം മാധവന്‍ എന്നല്ലേ സിമീ? പിന്നെ പ്രോട്ടൊ ദ്രാവിഡന്‍ ഭാഷയിലെ പല പദങ്ങളും ഋഗ്വേദത്തില്‍ കാണുന്നുണ്ട് എന്ന് ഐരാവതം തന്നെ പറഞ്ഞതോ? ബന്ധമില്ലാഞ്ഞിട്ടാണോ? :) --ചള്ളിയാന്‍ 02:34, 9 ജൂണ്‍ 2007 (UTC)

മാധവന്‍: "Third, the Harappan religion, as far as we can make out from pictorial representations, included the worship of buffalo-horned male gods, mother goddesses, the pipal tree, serpents and probably also phallic worship"

പിന്നെ എന്താണ്‌ ശിവ ലിംഗം???? പിന്നെ പീപല്‍ മരം അപ്പോള്‍ ദ്രാവിഡന്മാരുടേതയിരുന്നു എന്നാണോ? (ശരിയായിരിക്കണം) --ചള്ളിയാന്‍ 03:21, 9 ജൂണ്‍ 2007 (UTC)

ഐരാവതം മാധവന്‍ എന്ന് ആയിരിക്കണം. ക്ലൈവ് വിന്റേഴ്സിന്റെ ക്രെഡെന്‍ഷ്യത്സിനെ കുറിച്ച് എനിക്ക് അറിയില്ല. ഞാന്‍ തിരക്കാം. പക്ഷേ ഇദ്ദേഹം 40 വര്‍ഷം ഈ വിഷയത്തില്‍ പഠനം നടത്തിയ ആളാണ്. പൊതുവെ ഹിന്ദു ദിനപ്പത്രം തെറ്റായ വിവരങ്ങള്‍ പ്രസിദ്ധീകരിക്കില്ല - നിലവാരം വളരെ ഉറപ്പുവരുത്താറുണ്ട് അവര്‍.

  • The Indus civilisation was urban in character. The Vedic civilisation was rural and pastoral. There is hardly any description of city life in the Rig Veda.
  • The Indus seals depict many animals but not the horse. The chariot with spoked wheels is also not depicted in the Indus art. On the contrary, these are among the main features of the society depicted in the Rig Veda.
  • The Harappan religion, as far as we can make out from pictorial representations, included the worship of buffalo-horned male gods, mother goddesses, the pipal tree, serpents, and probably also phallic worship. Such modes of worship seem alien to the religion of the Rig Veda.

These examples (among many others) make it very improbable that the Harappan city dwellers were the same as the people of the Vedic culture

ഇതൊക്കെയാണ് ഐരാവതം മാധവന്‍ ഋഗ്വേദം സിന്ധൂനദീതട സംസ്കാരത്തില്‍ നിന്നും ഉറവെടുത്തതല്ല എന്ന് പറയുന്നതിനുള്ള കാരണങ്ങള്‍. Simynazareth 04:35, 9 ജൂണ്‍ 2007 (UTC)simynazareth

[തിരുത്തുക] Sanitation

ശുചീകരണ വ്യവസ്ഥയാണ് മറ്റൊരു പ്രത്യേകത. മറ്റ് സംസ്കാരങ്ങളില്‍ കാണാത്തതും അതാണ്.

ഈ വാക്യം തെറ്റാണ്. റോമന്‍ സംസ്കാരത്തില്‍ ഒരു വികസിതമായ ശുചീകരണ വ്യവസ്ഥ ഉണ്ടായിരുന്നു. En:Sanitation_in_ancient_Rome കാണുക. ഈ വാക്യം നീക്കം ചെയ്യുന്നതിന് എന്തെങ്കിലും എതിരഭിപ്രായങ്ങള്‍ ഉണ്ടെങ്കില്‍ അറിയിക്കുക. Simynazareth 05:09, 9 ജൂണ്‍ 2007 (UTC)simynazareth

ആ കാലയളവില്‍ നില നിന്നിരുന്ന മറ്റു സംസ്കാരങ്ങളെ അപേക്ഷിച്ച് എന്ന് തിരുത്താം. ഇന്നത്തെ കാലത്തെ വികസിതമായ സംസ്കാരങ്ങളെ പോലും നാണിപ്പിക്കുന്ന ഒരു സാനിറ്റേഷന്‍ വ്യവസ്ഥയാണ്‌ അത് എന്നതില്‍ സംശയം ഇല്ല. കക്കൂസ് പോലുമില്ലാത്ത് വീടൂകള്‍ കേരളത്തില്‍ ഉണ്ട്. --ചള്ളിയാന്‍ 07:01, 9 ജൂണ്‍ 2007 (UTC)

[തിരുത്തുക] ഭാഷ

ഭാഷ എന്ന തലക്കെട്ടിനു കീഴെയുള്ള പരസ്പര വിരുദ്ധങ്ങളും അസംബന്ധവുമായ പ്രസ്താവങ്ങള്‍ നീക്കം ചെയ്തിട്ടുണ്ട്. Calicuter 06:16, 20 ജൂണ്‍ 2007 (UTC)

നീക്കം ചെയ്യുന്നതിനു മുന്‍പ് തെളിവ് ആവശ്യപ്പെടുകയല്ലേ ഉചിതം?--Vssun 06:33, 20 ജൂണ്‍ 2007 (UTC)
ഋഗ്വേദം തമിഴിലാണെന്നതിനും തെളിവുണ്ട്. അത്തരം തെളിവുകള്‍ ഉള്ള ഭാഗമാണ് ഞാന്‍ നീക്കം ചെയ്തത്. ഇത്തരം കാര്യങ്ങള്‍ ഇംഗ്ലീഷു പീഡിയയില്‍ റെഫെറെന്‍സ് ഡെസ്കില്‍ ഉന്നയിക്കാവുന്നതാണ്. പരസ്പരവിരുദ്ധമായ അസംബന്ധങ്ങള്‍ ചേര്‍ത്തെഴുതിയതാണ് ഞാന്‍ നീക്കിയത്. Calicuter 06:40, 20 ജൂണ്‍ 2007

(UTC) അസംബന്ധം എത്ര എഴുതിക്കൂട്ടിയാലും ശരി അതു നീക്കം ചെയ്യാനുള്ളതു തന്നെ. അതില്‍ സംശയം വേണ്ട. Calicuter 18:49, 23 ജൂണ്‍ 2007 (UTC)

ആശയവിനിമയം