Wikiverzita cswikiversity https://cs.wikiversity.org/wiki/Wikiverzita:Hlavn%C3%AD_strana MediaWiki 1.47.0-wmf.12 first-letter Média Speciální Diskuse Uživatel Diskuse s uživatelem Wikiverzita Diskuse k Wikiverzitě Soubor Diskuse k souboru MediaWiki Diskuse k MediaWiki Šablona Diskuse k šabloně Nápověda Diskuse k nápovědě Kategorie Diskuse ke kategorii Fórum Diskuse k fóru TimedText TimedText talk Modul Diskuse k modulu Podujatie Diskusia k podujatiu Wikiverzita:Nástěnka správců 4 644 149015 149000 2026-07-23T13:14:28Z Kusurija 1879 /* Blok účtu Dan Polansky na vlastní žádost */ Re. 149015 wikitext text/x-wiki {{Nobots}}__NEWSECTIONLINK__ <div class="toccolours plainlinks"> ''Tato stránka je určena k řešení konkrétních problémů, které mohou řešit jen správci díky svým technickým oprávněním. Tato stránka NESLOUŽÍ k volné debatě. Prosíme, chovejte se tu dle následujících pravidel: # Pokud něco žádáte od [[:Kategorie:Správci|správců]], napište sem ([{{fullurl:Wikiverzita:Nástěnka správců|action=edit&section=new}} jako novou sekci]) stručně, co žádáte. # Uveďte odkazy, na základě čeho to žádáte. # Nedebatujte o dalším. Některý ze správců Vám zde odpoví a zajistí případné řešení problému. # Pokud s jeho řešením nesouhlasíte, napište to sem a požádejte další správce o vyjádření. # Nevíte-li, zda na řešení vašeho problému jsou nutná správcovská práva, zkuste se zeptat na stránce [[Wikiverzita:Diskusní prostor|Diskusní prostor]]. </div> <div class="toccolours" style="float: right; margin: 0 0 1em 1em;"> * [[/Archiv 2008]] * [[/Archiv 2009]] * [[/Archiv 2010]] * [[/Archiv 2011]] * [[/Archiv 2012]] * [[/Archiv 2013]] * [[/Archiv 2014]] * [[/Archiv 2015]] * [[/Archiv 2016]] * [[/Archiv 2017]] * [[/Archiv 2018]] * [[/Archiv 2019]] * [[/Archiv 2020–2025]] </div> [[Kategorie:Wikiverzita]] [[Kategorie:Správci|Nástěnka]] <!--SEM VLOŽTE PŘÍSPĚVEK--> == Žádost o smazání == Podává kolega na stránce Diskuse k [[Diskuse k Wikiverzitě:Hlavní strana#Uživatel:Jakubsterba144]]. [[Uživatel:Juandev|Juandev]] ([[Diskuse s uživatelem:Juandev|diskuse]]) 4. 10. 2025, 18:18 (UTC) :Skryto několik revizí. Pro adminy zůstává viditelné. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 16. 4. 2026, 06:41 (UTC) == Dan Polansky == Chtěl bych správce upozornit na nevhodné chování uživatele Dan Polansky, který [https://cs.wikiversity.org/w/index.php?title=Speci%C3%A1ln%C3%AD:P%C5%99%C3%ADsp%C4%9Bvky/Dan_Polansky&target=Dan+Polansky&limit=1000 má minimum příspěvků v hlavním jmeném prostoru], respetive počet příspěvků je vyšší, ale jen opticky, protože nepoužívá náhled a často ukládá, což znepřehledňuje diskuse a zaplavuje poslední změny i historie článků. Na to, že by mněl používat náhled, nebo si text připravit v externím editoru a pak ho uložit [[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky#Nevyužívání náhledu|jsem ho upozornil]], ovšem moji vítku odmítl a vyzval mne. Vydupává si změny pravidel na místech, kde se řeší až dopady pravidel, někdy si vydupává odpovědi na to co si může sám najít a celkově tak zatěžuje editorskou základnu Wikiverzity, zpochybňuje zavedená pravidla. Zde bych chtěl ještě podotknout, že [[Speciální:Centrální ověření/Dan Polansky|za ty dlouhé roky co působí na projektech Wikimedia]] si mohl všimnout jak to na projektech Wikimedia chodí (například na anglické Wikiverzitě působil roky a rok tam byl i správce). Často jeho reakce, ale vypadají, že se s fungováním projektu najednou seznamuje právě teď a že nezná obecné principy fungování, které jsou napříč projekty velmi podobné. Vzhledem k tomu, že se Dan Polansky chová napříč projekty podobně, dovolím si sem překopírovat překlad analýzy jeho diskusního stylu, kterou jsem [[:en:Wikiversity:Community Review/Dan Polansky#Discussions|publikoval v žádosti o komentař]] k jeho působení, kterou na anglické Wikiverzitě otevřel byrokrat ''mikeu'': "Danův přístup k diskusím je problematický, protože opakovaně odvádí pozornost od řešení samotného problému a místo toho vytváří kruhové debaty o vedlejších tématech, jako je identita, gramatika nebo procedurální detaily. V jedné diskusi oznámí, že se již nebude vyjadřovat, ale přesto se do diskuse znovu zapojuje, což narušuje jasnost a zvyšuje napětí.[1] Místo spolupráce na řešení má tendenci k mikromanagementu a zpochybňování legitimity příspěvků nebo procesů ostatních, což vede k tomu, že se konverzace stávají spíše kontradiktorními a vyčerpávajícími než konstruktivními. Tento nekonzistentní, odmítavý a konfrontační styl je obzvláště znepokojivý pro někoho v kurátorské roli,[2] kde se očekává zdvořilost, jasnost a podpora." Poznámky: #Na cs.wv se to projevuje třeba tak, že na jedné straně odmítá s uživatelem diskutovat "[https://cs.wikiversity.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Dan_Polansky&oldid=146565#Nevyu%C5%BE%C3%ADv%C3%A1n%C3%AD_n%C3%A1hledu Nemám obecně problém řešit věci na mé diskuzní stránce, nikoli však s vámi osobně]" na straně druhé toho samého uživatele urguje [https://cs.wikiversity.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Juandev&diff=prev&oldid=146649 k urgentní odpovědi druhý den]. #Dan Polansky byl na anglické Wikiverzitě Kurátor což je typ správce. [[Uživatel:Juandev|Juandev]] ([[Diskuse s uživatelem:Juandev|diskuse]]) 16. 3. 2026, 09:19 (UTC) : Místo v hlavním jmenném prostoru publikuji v ''uživatelském'', protože to jsou moje analýzy, nad kterými mám editorskou kontrolu. Je to ''learning by doing'', učení se praktikováním. Je naděje, že z výsledku bude mít prospěch i někdo jiný, např. z tohoto: [[Uživatel:Dan Polansky/Bezpodmínečný zákaz lhaní]]; takových analýz tam mám řadu (jejich seznam se automaticky vypisuje na stránce [[Uživatel:Dan Polansky]] a jjeich počet je řádově 20). Je to moje naplňování smyslu Wikiverzity jako edukační platformy. Jak naplňuje smysl Juandev vidno například zde: [[Textil/Problémy/Juandev/Voní po houbách]] - to je v hlaváku, ale nemá to tam podle mě co dělat; a není to stránka svou kvalitou výjimečná, čili kdo si nahodile prohlédne stránky Juandeva, měl by stránek podobné kvality najít řadu. Na okraj, v "hlaváku" jsem zkraje přesto něco založil, např. [[Pojem/Dan Polansky]]; přijde mi, že to není vůbec špatné, ale pochvalu jsem za to od nikoho nedostal. : Nějaké pomluvy ze strany Juandeva (čili tím citovaným textem cituje Juandev sám sebe v překladu z angličtiny do češtiny) bez důkazů by neměly být brány až tak vážně. Až doručí Juandev něco jako alespoň trochu ucházejí substanciaci, pak by teprve bylo možné se nějak rozumně vyjádřit. Ostatně to působí, jako kdyby tento text od Juandeva vyprodukovalo nepřiznaně GenAI. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 16. 3. 2026, 14:22 (UTC) : Apropó: kdyby se projekt/editoři rozhodli, že mám radši přesunout např. [[Uživatel:Dan Polansky/Co je anglicky city]] na [[Co je anglicky city/Dan Polansky]] či [[Co je anglicky city (Dan Polansky)]], nemám s tím žádný zásadní problém, jenom mi současný stav přijde lepší už jen proto, že je z názvu/cesty jasné, co je jméno uživatele a co je jiná komponenta stránky; sdružit lze takové stránky v uživáku lze pořád pomocí kategorií. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 17. 3. 2026, 07:34 (UTC) ::[[Soubor:Symbol delete vote.svg|20px]] Odmítnuto. Přímý zásah do práv uživatele [[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] (zatím) není nutný (zatím ani vhodný ani potřebný). Jeho připomínky jsou hodny zvážení, pokud on vezme v potaz úroveň aktivity (neaktivity) zdejších kolegů a nebude vynucovat rychlost (vy)řešení nad míru možností kolegů s rozhodujícím vlivem, pak bude spolupráce na jejich řešení přínosem pro Wikiverzitu. Zatahování kontroverzí z jiných projektů pro tento případ není příhodné. (Ani kauzu J. W., že?) --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 16. 4. 2026, 08:04 (UTC) P. S. Juane, kterého [[:wikt:Vítku|Vítka]] zde zmiňujete/oslovujete, a v jaké souvislosti? --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 16. 4. 2026, 08:11 (UTC) :::Příště můžu napsat žádost anglicky, pokud Vám to vadí. [[Uživatel:Juandev|Juandev]] ([[Diskuse s uživatelem:Juandev|diskuse]]) 26. 4. 2026, 14:51 (UTC) :::: @[[Uživatel:Juandev|Juandev]]: Příště smíte použít nějaký nástroj, který ohlídá vaše četné překlepy a chyby (které jak známo např. od Garyho Provosta hodně lidí iritují), např. Gemini, což si ani nežádá instalaci. Vložil jsem do Gemini toto: "Prosím o kontrolu překlepů apod. Na to, že by mněl používat náhled, nebo si text připravit v externím editoru a pak ho uložit jsem ho upozornil, ovšem moji vítku odmítl a vyzval mne". A našel mi nejen "vítku" ale i "mněl". Do nástroje byste pochopitelně vložil celý příspěvek, který plánujete odeslat. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 3. 5. 2026, 06:29 (UTC) :::::Vážení @[[Uživatel:Juandev|Juandev]] a @[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]]. :::::Vaše dva monology jsem objevil až teď a ... no, nechápu to, možná ani nechci. Moje oslovení nebylo formální, opravdu si práce Vás obou vážím. Každý z Vás udělal pro wikiprojekty mnoho dobrého, něco z toho mi též bylo ku prospěchu. Vašemu sporu proto rozumím – [https://hy.wiktionary.org/wiki/%D5%BD%D5%AF%D5%A1%D6%80%D5%A1%D5%A2%D5%A5%D5%B5 nějak takto]. Vemte to, prosím, jen jako poznámku nezúčastněného kolemjdoucího, který sám neví, proč se xakru cpe mezi dva mlýnské kameny a jitří rány, které už snad zarůstají. :::::Jestli tedy mohu vyjádřit svůj názor a pocit z této "diskuse" (na který se mě ovšemže nikdo neptal): Nechali jste to vyhnít, sláva a díky za to! Svět je krásné místo. Petr Říha, Hradec Králové ([[Diskuse s uživatelem:Riha|diskuse]]) 22. 5. 2026, 13:15 (UTC) :::::: DFTT. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 22. 5. 2026, 13:27 (UTC) == Blok účtu Dan Polansky na vlastní žádost == Prosím o blok mého účtu na vlastní žádost, do posledního (31.) července 2026, čili na o něco více než dva měsíce. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 21. 5. 2026, 06:01 (UTC) Měním požadavek na blok ze všech prostorů kromě uživatelského. Může být klidně i na dva měsíce a nikoli přesně do 31. července: Rationale/zdůvodnění: nebudu mít možnost diskutovat s pípy, čéčkami a íčky a flagovat problémy a to pro mé zájmy bude lepší. Bude to horší pro zájmy Wikiverzity, ale to není můj problém; nikdo mě za to neplatí. Pořád tím doručím materiálie pro svobodnou licencí, ze kterých může mít prospěch i jiná osoba než já. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 22. 5. 2026, 07:55 (UTC) : Není důvod Vás blokovat. Pokud nechcete do 31. července na Wikiverzitu chodit, je ve Vaší svobodné moci to nedělat. --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 22. 5. 2026, 20:22 (UTC) :: Česká Wikiverzita nemá pravidla o blokování; jeden návrh pravidel je zde: [[Uživatel:Dan Polansky/Blokování]]. Výrok výše tedy netrasuje do žádného pravidla, neopírá se o žádné pravidlo, neopírá se ani o pravidlo v přípravě a je projevem správcovské libovůle/diskrece. To není nutně nic tak špatného, za nepřítomnosti pravidel o blokování, ale znamená to, že jiný správce může žádost vyhodnotit jinak. :: Pakliže by správce Kusurija byl ochoten mé žádosti vyhovět, byl bych vědčen. Pakliže by něčemu pomohlo, že bych udělal rešerži, jak postupují jiné wiki, snad ji udělám (možná ji udělám tak či tak). Co si pamatuji, v anglickém Wikislovníku takovým žádostem bylo několikrát vyhověno, někdy dokonce i žádosti o blok do odvolání (jakoby nekonečný), což už mi přijde problematické. :: Také se může stát, že se pořádně naštvu a řeknu něco, za co už blok padne. Tím si ublížím. A tomu bych se rád vyhnul. Výroků, které odráží mé upřímné přesvědčení a byly by na blok, možná i indef, je celá řada. Stačí, abych tady začal rozmazávat některé zlé lidi z jiných wiki, a nějaký blok (až indef) mě nejspíš nemine. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 23. 5. 2026, 04:45 (UTC) Znovu žádám o vyhovění mé žádosti, třeba i ve variantě, že budu zablokován přesně na dva měsíce a nikoli do jistého data (nyní by to bylo do konce srpna). Nemám ani nic proti tomu, aby byl zablokován pouze uživatelský účet a nikoli IP adresa. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 6. 2026, 12:56 (UTC) :Jak jsem říkal, necítím se oprávněn Vás blokovat. I když se podívám na Váš návrh, který spočívá v odkazu na pravidla české Wikipedie, tak nenalézám tento případ. Naopak, kdybych Vás bez jasného důvodu zablokoval, mohl byste si na mne stěžovat jako na správce, který zneužívá svých pravomocí. --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 30. 6. 2026, 14:18 (UTC) :: Česká Wikiverzita pravidla blokování nemá (nebo má? kde?), takže tato neexistující pravidla ani nemůžete coby správce porušit (pravidla české Wikipedie se na českou Wikiverzitu přímo nevztahují, nebo pakliže se nějak vztahují, prosím vás coby správce o jasné potvrzení tohoto). A těžko si mohu stěžovat na to, že jste vyhověl mé vlastní žádosti, tím spíše, že je žádost časově omezená (kdyby byla žádost o blok nekonečný/do odvolání, rozpaky bych chápal). :: Cíl mé žádosti je odpočinout si od české Wikiverzity coby potenciálně či skutečně adiktivní platformy; druhotný efekt je, že bude česká Wikiverzita mít nějaký čas klid/pokoj ode mne, což mi přijde také prima. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 6. 7. 2026, 07:02 (UTC) :::Ale vždyť od Wikiverzity si můžete odpočinout, i když Vás nezablokuji. --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 21. 7. 2026, 18:04 (UTC) Správce [[User:Kusurija|Kusurija]] mě před cca 14 dny zablokoval na 14 dní, za což mu znovu děkuji. Byl byste Kusurijo tak hodný, a zablokoval mě na dalších 14 dní? Přece jenom 14 dní na odpočinek je málo. (Dokážu pochopit, že by někdo nebyl ochotný zablokovat mě třeba na 2 měsíce, protože při odvykání od adikce, je-li ta silná, mohou vznikout různě závažné abstinenční příznaky a někdo by dokonce mohl tvrdit, že tak dlouhá doba je již nebezpečná. I když já bych zase tvrdil, že osoba s tvrdou závislostí/adikcí na editování wiki si může najít jinou wiki. Nevím. Jak říkám, dokážu nahlédnout i tento argument jako nikoli zcela neplauzibilní.) Do shrnutí blokace bych prosil "blok na vlastní žádost" bez zmínky prevence adikce; o prevenci tady nejde a spíše je tu podezření, že adikce již vznikla. Bylo by možné uvést "Blok na vlastní žádost (pro ošetření adikce)", ale podle mě to není potřeba a každý by měl mít ''právo'' na rozumně krátký blok na vlastní žádost bez udání důvodu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 23. 7. 2026, 07:18 (UTC) :Zkuste vlastní vůli. Krom toho, vyskytly se záležitosti, se kterými byste mohl vypomoci (já mám problém s formulací (návrhů) pravidel, které by bylo záhodno uvést v platnost. Hlavní problém spočívá v tom, že nemám právnické znalosti a můj zápal pro spravedlnost a čestnost vs chabá znalost právničiny je dost nebezpečná kombinace). Myslím si, že byste měl na to, mi nějak podstatněji pomoci v tomto. Budu Vaši činnost sledovat a pokud se Vaše problémy stanou zřetelnými, domluvíme se později. Byl bych spíše pro to, abyste trénoval svoji vůli: tak, jako je zřejmé, že netrénované svaly chřadnou, podobně je to i s vůlí. Časem se Vám to povede a obejdete se bez berliček. Já Vašim schopnostem věřím, věřte jim i Vy sám. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 23. 7. 2026, 08:12 (UTC) :: Dobře. Deklaruji zde vůli needitovat českou Wikiverzitu do 31. srpna 2026, čili na něco přes další měsíc. Podezírám však, že tuto deklaraci poruším; uvidíme. Jinak s vámi souhlasím, že netrénované volní/voluntární svaly chřadnou (klasická Coveyovská metafora), ale to mi nepřijde zdaleka jako dostatečný důvod ignorovat zjištění oboru adiktologie ve smyslu užívání tvrdých překážek namísto pouze sebedisciplíny. Apropó, učinil jsem čerstvé updaty zde: [[Uživatel:Dan Polansky/Blok na vlastní žádost]]; dále věc Kusurija (vy) se mnou diskutoval ještě zde: [[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky#Blokování "ad hoc"]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 23. 7. 2026, 08:36 (UTC) ::: Vyrovnání abstinenčních příznaků chápu; nepoužívejte nadále nadbytečné a nebo nepromyšlené editace. Zlomte vaz, Vy to zvládnete. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 23. 7. 2026, 09:06 (UTC) :::: K "nepoužívejte nadále nadbytečné a nebo nepromyšlené editace": teď tedy zírám! Jednak žádné ''nadbytečné'' (ve smyslu nepotřebné) editace nečiním. Nepromyšlené (či příliš zbrklé), jistě; potom je musím doupravit; ale díky tomu je kvalita mých příspěvků relativně často po opakovaných úpravách o tolik lepší než na začátku a troufnu si říct i o tolik lepší, než kvalita příspěvků řady jiných uživatelů. :::: Existuje-li nějaké pravidlo, které mi opakované dílčí editace zakazuje, snad se podřídím nebo učiním nějaké zásadnější rozhodnutí ohledně frekvence a míry účasti v české Wikiverzitě. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 23. 7. 2026, 11:22 (UTC) ::::: Ne, to je v souvislosti s Vaší žádostí o blok. Zkusil jsem na to jít jinak. Vy vůli máte, jen jste líný ji používat. Tak jsem Vás k tomu chtěl popostrčit. Použití nadstardních práv ad hoc. Na každou blbost nejde vytvářet pravidlo, tím spíše, že daleko důležitější pravidla ještě nemáme v cajku. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 23. 7. 2026, 13:14 (UTC) == Stránka na smazání == [[Wikiverzita:Pískoviště/Wikiverzita:Pískoviště1|Tato stránka]] se asi může smazat jako test anonyma v roce 2017. [[Uživatel:Juandev|Juandev]] ([[Diskuse s uživatelem:Juandev|diskuse]]) 6. 6. 2026, 16:43 (UTC) :Ano, smazáno. Pískovištní podstránky se určitě mohou mazat (je to pískoviště), tedy můžeš tam kdykoli dát i žádost o smazání bez udání důvodu. --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 8. 6. 2026, 03:45 (UTC) 7e5vrz08vfc1m3dw8v7uwo31jhuaudx Wikiverzita:Diskusní prostor 4 4472 149010 149009 2026-07-23T12:02:12Z Dan Polansky 714 /* Opuštěnost stránky jako kritérium pro smazání */ 149010 wikitext text/x-wiki [[Kategorie:Wikiverzita]]<!-- --><div class="toccolours" style="float: right; margin: 0 0 1em 1em; width: 16em;"> Starší diskuse naleznete v archivu: * [[/Archiv 1 (z Wikipedie)|Přípravná diskuse k založení (31. říjen 2006 – 5. únor 2007)]] * [[/Archiv 2 (z Bety)|Diskuse z období inkubace (květen 2007 – květen 2008)]] * [[/Archiv 2008]] * [[/Archiv 2009]] * [[/Archiv 2010]] * [[/Archiv 2011]] * [[/Archiv 2012]] * [[/Archiv 2013]] * [[/Archiv 2014]] * [[/Archiv 2015]] * [[/Archiv 2016]] * [[/Archiv 2017]] * [[/Archiv 2018]] * [[/Archiv 2019]] * [[/Archiv 2020]] * [[/Archiv 2021]] * [[/Archiv 2022]] * [[/Archiv 2023]] * [[/Archiv 2024]] * [[/Archiv 2025]] </div> __NEWSECTIONLINK__ <div class="toccolours plainlinks" style="text-align: center;"> '''Zde můžete diskutovat o radostech a strastech české Wikiverzity.''' '''[{{fullurl:{{FULLPAGENAME}}|action=edit&section=new}} Přidat nové téma]''' S technickými dotazy a problémy jste zváni [[Wikiverzita:Diskusní prostor (technika)|do technického oddělení diskuse]]. Reálná setkání uživatelů Wikiverzity se plánují a domlouvají na stránce [[Wikiverzita:Reálná setkání]]. <inputbox> type=search searchbuttonlabel=Hledat v archivech namespaces=Wikiverzita** prefix=Wikiverzita:Diskusní prostor width=15 break=no </inputbox> </div> == Thank You for Last Year – Join Wiki Loves Ramadan 2026 == Dear Wikimedia communities, We hope you are doing well, and we wish you a happy New Year. ''Last year, we captured light. This year, we’ll capture legacy.'' In 2025, communities around the world shared the glow of Ramadan nights and the warmth of collective iftars. In 2026, ''Wiki Loves Ramadan'' is expanding, bringing more stories, more cultures, and deeper global connections across Wikimedia projects. We invite you to explore the ''Wiki Loves Ramadan 2026'' [[m:Special:MyLanguage/Wiki Loves Ramadan 2026|Meta page]] to learn how you can participate and [[m:Special:MyLanguage/Wiki Loves Ramadan 2026/Participating communities|sign up]] your community. 📷 ''Photo campaign on '' [[c:Special:MyLanguage/Commons:Wiki Loves Ramadan 2026|Wikimedia Commons]] If you have questions about the project, please refer to the FAQs: * [[m:Special:MyLanguage/Wiki Loves Ramadan/FAQ/|Meta-Wiki]] * [[c:Special:MyLanguage/Commons:Wiki Loves Ramadan/FAQ|Wikimedia Commons]] ''Early registration for updates is now open via the '''[[m:Special:RegisterForEvent/2710|Event page]]''''' ''Stay connected and receive updates:'' * [https://t.me/WikiLovesRamadan Telegram channel] * [https://lists.wikimedia.org/postorius/lists/wikilovesramadan.lists.wikimedia.org/ Mailing list] We look forward to collaborating with you and your community. '''The Wiki Loves Ramadan 2026 Organizing Team''' 16. 1. 2026, 19:45 (UTC) <!-- Zprávu zaslal Uživatel:ZI Jony@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Non-Technical_Village_Pumps_distribution_list&oldid=29879549 --> == Annual review of the Universal Code of Conduct and Enforcement Guidelines == <section begin="announcement-content" /> <div lang="en" dir="ltr" class="mw-content-ltr"> I am writing to you to let you know the annual review period for the Universal Code of Conduct and Enforcement Guidelines is open now. You can make suggestions for changes through 9 February 2026. This is the first step of several to be taken for the annual review. [[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Annual review/2026|Read more information and find a conversation to join on the UCoC page on Meta]]. </div> <div lang="en" dir="ltr" class="mw-content-ltr"> The [[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Coordinating Committee|Universal Code of Conduct Coordinating Committee]] (U4C) is a global group dedicated to providing an equitable and consistent implementation of the UCoC. This annual review was planned and implemented by the U4C. For more information and the responsibilities of the U4C, [[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Coordinating Committee/Charter|you may review the U4C Charter]]. </div> <div lang="en" dir="ltr" class="mw-content-ltr"> Please share this information with other members in your community wherever else might be appropriate. </div> <div lang="en" dir="ltr" class="mw-content-ltr"> -- In cooperation with the U4C, [[m:User:Keegan (WMF)|Keegan (WMF)]] ([[m:User talk:Keegan (WMF)|talk]]) </div><section end="announcement-content" /> 19. 1. 2026, 21:02 (UTC) <!-- Zprávu zaslal Uživatel:Keegan (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&oldid=29905753 --> == Import šablony W pro odkaz na Wikipedii == V anglické Wikiverzitě rád užívám šablonu W. Ta umožní napsat např. "W|Článek" (obaleno patřičným druhem závorek) a vytvoří se odkaz na Wikipedii, ovšem bez ukázaného W. Wikidata: [[D:Q17590394]]; podle něj podobnou šablonu má řada projektů v jiných jazycích, ale žádný český. Písmenko "W" mi i pro češtinu přijde vhodné; W jako Wikipedie. Mohli bychom šablonu importovat. Nebo bych ji mohl i zpaměti napsat; je to triviální, přijde mi. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 1. 2026, 10:39 (UTC) Takhle: když se dívám např. do https://en.wikinews.org/w/index.php?title=Template:W&action=edit, tak poskytnout plnou funkci s rlůznými parametry zase tak triviální není. A že by ten šabloní kód plný závorek byl nějak supr čitelný, to mi tedy nepřijde (to je obecně problém šablon, oproti Lua modulům). Pakliže budeme chtít plnou verzi se všemi fíčurami, bude vhodné do češtiny lokalizovat názvy parametrů a kategorií. Minimální funkce by byla ta, kterou jsem právě popsal, ta je bez kategorie a parametr je číslovaný a nikoli pojmenovaný. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 1. 2026, 10:44 (UTC) :Jak na to koukám (byl jsem více než týden pracovně pryč a mimo Wikiverzitu), samotný mechanický import by nestačil, bylo by potřeba tam předělat více věcí. Proto by mi připadalo lepší tu šablonu podle té anglické tady na místě postupně vytvořit, tedy postupně překopírovat, přeložit a případně lokalizovaně umístit všechny její části včetně dokumentace. Nemáte chuť to udělat? --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 8. 2. 2026, 19:49 (UTC) :: Děkuji. Dobrá, založím šablonu v tom minimálním rozsahu, který podle mě činí jádro její užitečnosti (heslo: MVP). Zde: [[Šablona:W]]; test: {{W|Karl Popper}}. Kdyby to někdo ještě nějak zásadně rozporoval (proč?), pořád to lze smazat. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 10. 2. 2026, 07:32 (UTC) ::: Díky. Ten popis by bylo lepší přesunout na dokumentační podstránku, ale to se může udělat příležitostně později (spousta šablon nemá solidní popis, natož na dokumentační podstránce). A samozřejmě, každá nová věc by se měla hned vložit do nějaké kategorie, to jsem tedy nyní udělal. --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 11. 2. 2026, 00:02 (UTC) == Návrh na přesun do uživatelského prostoru - Emacs konfigurace == Navrhuji přesunout stránku [[Emacs/konfigurace]] do uživatelského prostoru. Alternativou by bylo do názvu stránky umístit jméno autora, [[User:Kychot|Kychota]], tedy např. "Emacs/Konfigurace/Kychot" nebo za mě i "Konfigurace Emacsu (Kychot)". Zdůvodnění: Z názvu stránky "Emacs/konfigurace" bych čekal (a snad nejen já), že bude obecně o konfiguraci textového editoru Emacs. Místo toho tam nacházím materiál, který ani není uvozen větami určujícími scope/rozsah, snad něco jako konfigurační soubor jednoho člověka. Toto podle mého posouzení není dost dobré pro hlavní jmenný prostor. Pakliže mám podobné návrhy směřovat do procesu dání na smazání (což mi dává docela smysl), mohu tak učinit, pakliže k tomu budu vyzván. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 30. 1. 2026, 06:40 (UTC) : Provedeno, druhá z navrhovaných variant, jak je to na WV běžné: [[Emacs/konfigurace#Příklady konfiguračních souborů různých uživatelů]], [[Emacs/konfigurace/Kychot]]. --[[Uživatel:Kychot|Kychot]] ([[Diskuse s uživatelem:Kychot|diskuse]]) 4. 2. 2026, 14:58 (UTC) :: [[User:Kychot|Kychot]]: Děkuji. Když nad tím přemýšlím, vlastně stačilo přidat nad příklad uvozovací větu: "Následuje příklad konfiguračního souboru, uživatele Kychota", bez založení podstránky. Tím by bylo jasné, na co se čtenář dívá. :: Stránka [[Emacs/konfigurace/Kychot]] nyní pořád přijde docela málo hodnotná (na hlavní jmenný prostor), z pohledu spotřebitele/třetí strany. Hodnotu stránky by výrazně zvýšily: 1) externí odkazy na co nejlepší relevantní zdroje, ideálně v češtině ale třeba i angličtině; 2) alespoň nějaké české vysvětlivky. Ale to bych vlastně mohl přidat i já, kdyby se mi chtělo (dlouhá léta jsem užíval XEmacs, než jsem přešel na SlickEdit, Notepad++ a nakonec dokonce Beyond Compare coby editor). A možná že vysvětlení již i podá GenAI (a neudělá u toho chybu?). --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 10. 2. 2026, 08:10 (UTC) :Buď smazat nebo ponechat. Wikiverzita je komunitní projekt určený pro veřejnost. Wikiverzita není soukromý hostovací server, takže v uživatelském ns by mělo být minimum stránek. [[Uživatel:Juandev|Juandev]] ([[Diskuse s uživatelem:Juandev|diskuse]]) 10. 3. 2026, 18:19 (UTC) :: Výrok výše je hodnotící názor/postoj Juandeva, nikoliv ověřitelný fakt, tím spíše že užívá deontickou modalitu ("by mělo") netrasující do zdroje. Anglická Wikiverzita toho má v uživatelském prostoru mnoho; dokonce anglická Wikipedie tam toho má mnoho. V anglické Wikiverzitě jsem argumentoval, proč je ''learning by doing'' čili ''učení se praktikováním'' v uživáku prima; tam jsem i citoval Dava Braunschweiga. :: Nevidím důvod, proč by materiál, který sice slouží jeho autorovi pro ''learning by doing''/učení se praktikováním, ale pro ostatní je spíše nevyužitelný či je o využitelnosti pochybnost, nemohl být v uživatelském prostoru. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 12. 3. 2026, 12:53 (UTC) == Podstránky velkým písmenem == Navrhuji vytvářet podstránky velkým písmenem. Jinými slovy jsou podstránky něco jako podkapitoly nebo by s nimi tak mělo být zacházeno. Důsledek: * [[Emacs/instalace]] se přesune na [[Emacs/Instalace]] * [[Emacs/tutoriál]] se přesune na [[Emacs/Tutoriál]] * Podobně pro jiné podstránky v [[Emacs]]. Ping: [[User:Kychot]], jenž tyto stránky založil. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 10. 2. 2026, 08:04 (UTC) : Před pár lety o tom tady proběhla diskuse a závěr byl, že velká písmena jen v těch případech, kdy k tomu bude nějaký smysluplný důvod. Zrovna v tomto případě ho tu ale nevidím. Zkuste to dohledat. --[[Uživatel:Kychot|Kychot]] ([[Diskuse s uživatelem:Kychot|diskuse]]) 21. 2. 2026, 20:29 (UTC) :: 1) Obecně má lepší šanci diskuzi dohledat ten, kdo se jí účastnil, s využitím své paměti. Proto vás prosím, abyste se pokusil diskuzi dohledat vy. :: 2) Vygeneroval jsem si pseudonáhodný sample/vzorek stránek použitím funkce [[Speciální:Náhodná stránka]]. Prvních 10 stránek: [[Italština/Materiály/Slovesa, tabulka (it x cs) 10 (b)]], [[Číselné soustavy/Unikátní prvočísla: l = 46]], [[JavaScript/Kenjiro995/Číselné proměnné]], [[Sluneční soustava/Země je kulatá/Sluneční soustava - přehled/Neptun/Měsíce]], [[Záloha metadat/Kychot/GoFlex/udisks]], [[Flask/Grinberg/01 - Nazdárek!]], [[Sny/Databáze/Kychot/2024-06-13]], [[Ubuntu/KDE]], [[Informatika pro kombinované lyceum/Úkoly/Dobešová]], [[PKR/Colchicum autumnale/Záznamy]]. Podle tohoto náhodného vzorku to nevypadá, že by tu převládla malá písmena. :: 3) Ještě se mohu podívat do jinojazyčných projektů; anglická Wikiverzita začíná podstránky velkým písmenem. :: 4) Stránka [[Wikiverzita:Název stránky]] (jež nemá žádný oficiální status pravidel, žádnou ceduli apod.) vede jako příklady podstránek [[Latina/Lexikální témata/Škola]], [[Latina pro začátečníky/2012/Domácí úkol 3]] a [[Litevština/Přízvukování sloves]]. Zde žádný příklad s první pímenem malým pro podstránku nenacházím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 22. 2. 2026, 08:28 (UTC) ::: [[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] má pravdu (s tím výskytem na Wikiverzitě). Podstránka je graficky samostatná stránka, její název by tedy měl být velkým písmenem (nejedná se o slovníkové heslo na Wikislovníku. Možná by se dalo vzít do úvahy »nějaký« <nowiki>[[Projekt/Podstránka/i-Phone]]</nowiki>, kde to i-Phone má být s malým i. Jinak asi ne. Já bych byl také pro přejmenování těch [[Uživatel:Kychot|Kychot]]ových stránek. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 22. 2. 2026, 20:43 (UTC) :::==== [[Wikiverzita:Podstránky]] ==== :::Zde se nikde explicitně neuvádí, jestli podstránky psát s velkým počátečním písmenem či nikoli. Ale z uvedených příkladů to celkem jasně vyplývá: :::* Pivovar/Primátor/Weizenbier – zde jsou velká písmena z důvodu, že se jedná o vlastní jména (dle pravopisu češtiny) :::* Cesta z A/do B/nejkratší/Kychot – zde je velkým písmenem pouze Kychot jakožto username, jinak malá písmena :::* Cesta z A/Kychot/do A/nejdelší – opět to samé, pokud podstránka není vlastním jménem, není důvod začínat ji malým písmenem :::Pokud bychom všechny podstránky začínali malým písmenem, setřeli bychom rozdíl mezi obecnými a vlastními jmény. :::==== [[Diskuse:Informatika pro kombinované lyceum/Úkoly]] ==== :::Opět v příkladech malá písmena. :::==== [[Fórum:Práce na Wikipedii]] ==== :::* Jak se vkládá podstránka ? Normálně: /podstránka. :::Opět s malým písmenem, není-li jiný důvod :::==== [[Linux/Jádro/Chyby/ehci hcd/diary/2006-02-09.Thu]] ==== :::Vidíme, některé podstránky velkým písmenem, některé malým. Nedělal bych z toho žádné závazné pravidlo. Zkrátka jsme na Wikiverzitě, kde je na zodpovědnosti každého autora, co je v kterém případě vhodnější. Například kdybychom v daném případě přepsali všechna počáteční písmena na velká, dostali bychom název podstránky Linux/Jádro/Chyby/Ehci hcd/Diary/2006-02-09.Thu A už tu je chyba, protože ehci hc se zkrátka píše malými písmeny. :::==== [[Varhany/realizace]] ==== :::==== [[Pivovar/degustátor/Kychot]] ==== :::Třeba tady by mi připadala podstránka [[Pivovar/Degustátor/Kychot]] vyloženě trapná a matoucí – jakoby "Degustátor" byl nějak oficiální titul či co. :::==== [[Modul:Wikidata/Formatters/globecoordinate/Dokumentace]] ==== :::Takových podobných tu máme hromadu, tak jen například: :::* [[Modul:Wikidata/Formatters/string/Dokumentace]] :::* [[Modul:Wikidata/Formatters/time/Dokumentace]] :::* [[Modul:Wikidata/Formatters/url/Dokumentace]] :::* [[Modul:Wikidata/Formatters/url/Dokumentace]] :::* [[Modul:Wikidata/Sorters/rank/Dokumentace]] :::... atd. atd. :::==== Závěr ==== :::Takže, prosím Vás, opakuji: Nesnažte se nám tady zavádět jakási unifikující pravidla. Opakuji, předpokládám, že na Wikiverzitu píšou dostatečně soudní autoři, který jsou schopni si sami rozhodnout, kdy je příhodnější psát tu kterou podstránku velkým a kdy malým počátečním písmenem. Děkuji za pochopení. :::Mimo jiné: Píšete: <cite>Jinými slovy jsou podstránky něco jako podkapitoly nebo by s nimi tak mělo být zacházeno.</cite> Což je v podstatě omyl. V některých případech to tak může být, ale v jiných nemusí. Čistě technicky vzato, "podstránky" s jejich lomítky jsou součástí názvu stejně jako u "normální" stránky a stejně tak je s nimi i zacházeno. Takže bych např. mohl mít stránku <nowiki>[[Přehled nádraží v Praze pro osobní dopravu]]</nowiki>. No ale když budu chtít mít stránky i pro jiná města a jiný druh dopravy, pak bude výhodné tuto stránku rozepsat pomocí podstránek na <nowiki>[[Přehled nádraží/v Praze pro/osobní dopravu]]</nowiki>. Se všemi velkými počátečními písmeny by to pak vypadalo jako <nowiki>[[Přehled nádraží/V Praze pro/Osobní dopravu]]</nowiki>. Ta lomítka v názvu stránky si klidně mohu odmyslet (nahradit je zase mezerami, kvůli srozumitelnosti) a pak dostanu <nowiki>[[Přehled nádraží V Praze pro Osobní dopravu]]</nowiki>. A tady už mi vynikne, že psát předložku či obecné jméno s velkým písmenem působí dost divně. A o názvu stránky také rozhoduje její autor. :::A anglickou Wikiverzitou tu prosím neargumentujte. V angličtině či "američtině" se s velkými písmeneny píše kde co. :::--[[Uživatel:Kychot|Kychot]] ([[Diskuse s uživatelem:Kychot|diskuse]]) 24. 2. 2026, 17:53 (UTC) ::::Tak například zde jsou písmena a..w v názvech podstránek použita jako označování odrážek, kde bývá zvykem používat spíše malá písmena než velká. Ale rozhodně bych to nenazval kapitolami či podkapitolami! ::::* [[:Kategorie:Mocnina 95]] ::::--[[Uživatel:Kychot|Kychot]] ([[Diskuse s uživatelem:Kychot|diskuse]]) 24. 2. 2026, 20:11 (UTC) :::: Zde zase ve velkém počtu příkladů jsou součástí názvu jména souborů. Pokud jsou jména souborů psána s počátečním malým písmenem, pak jejich kapitalizace by způsobila zmatek, neboť v unixových systémech ''záleží'' na velikosti písmen v názvech: :::: * [[:Kategorie:Projekt: Hesla Jednoty bratrské]] :::: --[[Uživatel:Kychot|Kychot]] ([[Diskuse s uživatelem:Kychot|diskuse]]) 24. 2. 2026, 20:22 (UTC) ::::: Zatím stručně: 5) v něčem máte pravdu; možná odpovím později. ::::: 6) "Takže, prosím Vás, opakuji: Nesnažte se nám tady zavádět jakási unifikující pravidla.": prosbu zamítám, příkazy osob mě nenadřízených nepřijímám (jsem svobodný liberální subjekt nebo se tak alespoň nazírám). Unifikace za vzniku sdílených konvencích je na wiki, kde jsem působil, běžná, i v anglické Wikiverzitě, a nevidím, čemu by měla škodit v české Wikiverzitě. Bude-li konsenzus, můžeme ustavit konvenci; nebude-li, tak to holt zůstane každý pes jiná ves. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 3. 2026, 07:07 (UTC) :Já si myslím, že je to asi jedno. [[Uživatel:Juandev|Juandev]] ([[Diskuse s uživatelem:Juandev|diskuse]]) 10. 3. 2026, 18:18 (UTC) :: Výrok výše neobsahuje žádný, ani náznakový, pokus o zdůvodnění. Má-li být konsenzus určován na základě argumentů a argumentace a jejich síly a nikoli pouze numericky (sčítáním hlasů či postojů), takový výrok je dlužno odmítnout a z diskuze jakoby vyloučit. Přitom účastník diskuze nemusí argument konstruovat sám; stačí, když odkáže na argumenty zkonstruované někým jiným, např. "dle argumentace uživatele Pepa Zdepa" (to jméno je možná od D.). --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 10. 3. 2026, 20:20 (UTC) ::: (hodně dlouho po EditKonfliktu, kvůli kterému jsem komplet přišel o text editace): Měním názor, inspirován příspěvky [[Uživatel:Kychot|kolegy Kychota]] na „Podstránka je graficky samostatná stránka, její název by tedy měl být velkým písmenem“ (+), pokud se jako samostatná stránka tváří. Každá stránka, mající svoje podstránky by měla obsahovat alespoň text, ze kterého je patrné, k čemu slouží. Horizontálně může být (pokud to logika/architektura projektu vyžaduje) libovolné množství podstránek, řetězení podstránek vertikálně (do hloubky) je lépe pokud možno omezit (což Kychotův výklad/příklad ne zcela respektuje; z důvodů technických i z důvodu přehlednosti). [[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]], Kychot - přestřelka ohledně unifikujících pravidel: Nějaká pravidla jsou společná pro všechny projekty Wikimedia, a to jak striktní (například Copyvio), tak méně striktní, ale velmi záhodná dodržovat (například Wikietiketa), jiná pravidla jsou specifická pro určitý typ wikiprojektů (Wikislovníkářské názvy hesel s počátečním malým písmenem). Kychot si neuvědomil na koho se obrací (otázka: musel? třeba neměl čas se seznámit s hodnotovou orientací D. Polanského a použil styl jinde běžný (co je běžné, nemusí být ideální), D. Polanský nenazřel, že člověku, neobeznámeného s jeho postoji, může jeho replika vyznít nepříjemně). Takže, pokud na pravidle shledáváte nějaké závady, je možné buď vyvolat diskusi/hlasování o změně pravidla na Vaši verzi ''podle předem prodiskutovaného návrhu'', nebo založit hlasování o změně statusu toho pravidla. V žádném případě není možné (na žádném projektu Wikimedia) pravidlo prostě zrušit. Stejně jako jiné pravidlo bez souhlasu komunity ustanovit či zásadně změnit. Pravidla ze samého počátku cs.Wikiverzity se mohla formovat ještě ve Wikiinkubátoru, případně přímými osobními konzultacemi, a proto může být jejich historie nedohledatelná bez použití velmi speciálních nástrojů. Neideální stav; nutnost jeho změny je otázná, pokud považujete za nutnou, je možné vyvolat hlasování o ponechání v platnosti v takovém statusu nebo tak, jak jsem navrhl nahoře. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 11. 3. 2026, 13:05 (UTC) :::: O tom co je nebo není ''pravidlo'' a jak opravdová ''pravidla'' vznikají, schvalují se, činí vysledovatelnými k diskuzi apod. je již diskuze [[#Pravidla Wikiverzity]] níže. Opakovat zde mé argumenty k tomuto tam učiněné by bylo nenápomocné. Zde se můžeme soustředit na to, zda ono ať již pravidlo či kvazipravidlo či pravidlo-v-přípravě [[Wikiverzita:Název stránky]] indikuje jasně malé písmeno na začátku pro podstránky; já upozornil, že tak nečiní, vyjmenováním příkladů z ní, jež jsou ostatně uvedeny ihned na začátku. Kychot se opřel o jinou stránku a sice [[Wikiverzita:Podstránky]]. Tyto stránky jsou v diskuzované věci vůči sobě ''nekonzistentní'', stejně jako je ''nekonzistentní'' praxe v hlavním jmenném prostoru. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 3. 2026, 13:23 (UTC) == Vyloučení odpovědnosti == Čím více se rozhlížím po české Wikiverzitě, tím více získávám dojem, že by velká část jejího hlavního jmenného prostoru patřila přesunout do uživatelského prostoru či smazat, coby nezpůsobilá přispět netriviálně k edukaci (vzdělání) čtenáře. Můj první dojem je, že situace je následkem činnosti především dvou uživatelů, [[User:Juandev]] a [[User:Kychot]]. Mohli bychom zahájit proces tohoto přesunu skrze process dání na smazání (DOS) či podobný, nicméně to bude značné množství práce a navíc dle zkušenosti lze očekávat odpor těchto dvou aktérů. Vzhledem k velkému rozsahu by mi přišlo i myslitelné např. sumárně vše, co vložil Kychot, přesunout do uživatelského prostoru a naopak po jedné (on a case to case basis) dovolovat návrat do hlavního jmenného prostoru. Takové opatření (executive order, executive measure) by se nějak muselo odhlasovat či schválit. Kdo by o to usilovat, např. já, by snadno mohl přijít k úhoně v podobně bloků za osobní útoky, nepodpoře "vědy a vzdělávání" apod. Tak se vlastně již i stalo; moje první intervence v tomto směru ohledně uživatele [[User:Juandev]] v české Wikiverzitě podle mého odhadu přispěly k jeho rušivému působení v anglické Wikiverzitě, i díky čemuž byla zastavena moje úspěšná čistící činnost tam. Závěr je celkem jasný: musím odmítnout odpovědnost za další zvedání do očí bijících problémů české Wikiverzity ohledně uživatečnosti a přijatelnosti stávajícího obsahu. Nejlepší naděje pro českou Wikiverzitu je, že sem přijde později dostatek lidí, kteří Juandeva a Kychota přehlasují. Koncept vzdělávacího learning-by-doing (učení se děláním či cvičením, nikoli memorováním polopochopených či nepochopených vět) projektu postaveného na stejné softwarové technice jako má Wikipedie mi pořád přijde nosný, způsobilý sloužit zejména pro učení ''learning by doing'', učení se děláním (pozdravy Pirsigovi ZMM 1974 a americkému managementu) [věta je poněkud repetitivní]. Ještě coby částečná substanciace některé funkcí "Náhodná stránka" nalezené problematické stránky (což však může snadno provést každý): * [[Zvire-0.01.el]]: co že má demonstrovat tento údajný demonstrační program? Úvodní věta nedostatečně charakterizuje stránku a její rozsah. * [[Projekt: Křesťanské zpěvníky]]: jaký je vzdělávací účel tohoto "projektu"? Stránka praví: "Projekt: Křesťanské zpěvníky si klade za úkol zmapovat všelijaké zpěvníky křesťanských písní a v nich obsažené písně s konečným cílem vytvořit srovnávací databázi, využitelnou např. v projektu: Hesla Jednoty bratrské." Takže lze na Wikiverzitě pořizovat "databáze" (katalogy) ledasčeho? * [[Tcl/Otázky a odpovědi]]: málo obsažná stránka (malý počet otázek) neobsahující nic, co jeden nenajde v manuálu? * [[VUT/FSI]], [[VUT/FSI/VEA]]: není uvedeno co je "FSI", stránky málo obsažné (Fakulta Strojního Inženýrství (FSI) - nutno se doproklikat (zkusmo)...) * [[LionWiki]], [[LionWiki/Studium/Juandev]]: téměř nic tam, dvě řešené otázky * [[Textil/Problémy/Juandev/Voní po houbách]]: parodie? Povlečení páchne po houbách. Řešení: vyprat, usušit a pořádně vyvětrat. * [[Nádržkový splachovač/Juandev/Teče]]: další parodie, s ještě méně obsahem, s prázdnými oddíly řešení a výsledky? * [[Domácí telefon/Juandev/Jak zavolat do jiného bytu]]: podobně jako položka výše --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 3. 2026, 07:32 (UTC) :Někomu se podoba stránek líbí, jinému ne. Na Wikiverzitě by mělo jít především o vzdělávací a výzkumný potenciál. [[Uživatel:Juandev|Juandev]] ([[Diskuse s uživatelem:Juandev|diskuse]]) 10. 3. 2026, 16:46 (UTC) Téma zde bylo již patrně diskutováno. Chtěl bych vyvořit co nejúplnější seznam odkazů, ale chybí mi energie. Něco do začátku: * [[Wikiverzita:Diskusní_prostor/Archiv_2011]]: "[...] A to ani nemluvím o tom, jakou nebetyčnou ostudu má Wikiverzita pod silným letitým nánosem Juanových blogísků (mimochodem, když jsem se ptal několika uživatelů z jiných Wikiverzit na tento typ stránek, reakcí byl většinou záchvat smíchu a po něm odpověď, že to sem samozřejmě nepatří) u externích subjektů. Jeden příklad za všechny - jedna škola měla zájem poměrně extenzivně používat Wikiverzitu v rámci své výuky. S tím, že by výsledky té práce potom putovaly na sesterské projekty. No, pak si prošli místní obsah a řekli mi, že nejsou blázni, aby se blamovali participací na něčem tak groteskním jako je česká Wikiverzita. [...] bsahovým věcem, koncepci, vizi apod. se vyjádřím později, mj. na základě toho, jak se tato diskuse bude dále vyvíjet. — Danny B. 11. 4. 2011, 00:51 (UTC)" * [[Diskuse_s_uživatelem:Milda#Na barvičky jsou styly]]: "Víš co, Kychote, peskuj si prvně toho nebo ty z vás, kteří z tohoto projektu udělali neskutečný svinčík, který nemá se vzděláváním nic společného, a když se jednomu šlápne na kuří oko, začne přes open proxy z loutkových účtů šířit pomlouvy. A pokud tento projekt považuješ za váš (pokud předpokládám správně, že tím myslíš tvůj a Juanův), přestěhujte si ho taky na vlastní webový prostor. --Milda (diskuse) 15. 11. 2012, 21:13 (UTC)" * [https://cs.wikiversity.org/w/index.php?title=U%C5%BEivatel:Kychot/Praga_RND/Autobus/Hurv%C3%ADnek&diff=prev&oldid=44483]: "Milda přesunul stránku Praga RND/Autobus/Hurvínek na Uživatel:Kychot/Hurvínek: popis soukromého vozidla (viz diskusi); pokud se vrátí socialismus a bude vozidlo znárodněno a ve prospěch komunity bude majiteli zabavena i tato stránka" * [[Wikiverzita:Nástěnka_správců/Archiv_2012#Budoucnost_Wikiverzity]] * [[Wikiverzita:Diskusní prostor/Archiv_2013#Žádost o práva správce/Request for admin rights]]: několik uživatelů si stěžuje na špatný stav Wikiverzity * ''Přidáno později'': [[Diskuse s uživatelem:Sančo Panza#Cíle Wikiverzity]]: "[...] Má představa Wikiverzity slouží čtenářům, učitelům, studentům jako zdroj při studiu, výuce. Nikoli, jak je tomu nyní, že slouží několika individuím jako poznámkový blok a stupínek pro sebeprezentaci, zatímco jakýkoli použitelný obsah je nedohledatelný. [...] Sančo Panza". Srpen 2014. Pokračování snad bude. Z ekonomického hlediska se domnívám, že bude ''pravděpodobně možné'' (ale to jsem formálně technicky nesubstancioval) podložit nekonečný blok jak Juandeva tak Kychota, přičemž by pro začátek stačil zákaz zakládání nových stránek v hlavním jmenném prostoru, tedy že by zakládání nových stránek v jejich uživatelském prostoru zase tolik nevadilo. Dokud však tito pravděpodobní formálně-neustavení dlouhodobí narušitelé, kvazinarušitelé či něco podobného (možná i vzdáleně podobného?) budou moci neplodně vstupovat do diskuzí, problém bude obtížné vyřešit. Pořád si myslím, že by profesionální edukátoři/vzdělávači/učitelé neudělali chybu, kdyby zkusili Wikiverzitu použít a jakoby mocensky "převzít". K tomu stačí se zapojit, zkraje se trochu zastydět za participaci na smetišti (nebo co bych tam mírně nadsazeně či metaforicky či poeticky nazval) a později argumentovat a hlasovat. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 6. 3. 2026, 16:16 (UTC) :Nevím, zda to přichází jako kletba s křestním jménem, ale tyhle diskuse jsme si tu už svého času prodělali. Wikiverzita není Wikipedie ani Wikiknihy ani Wikislovník atd. Je to vzdělávací prostor, velká společná dílna. Je vhodné se snažit o to, abychom tu udrželi nějaký dílenský pořádek, ale principiálně mimo je ukazovat na sousední ponk, kde někdo cvičně hobluje mástev, a chtít ho vykázat jen proto, že mástev není k ničemu užitečná. --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 8. 3. 2026, 18:37 (UTC) :: Děkuji. Podle mě by ''hlavní jmenný prostor'' měl obsahovat pouze to, co může být ''užitečné třetí osobě'', jiné osobě než vkladateli. Pakliže je to užitečné ''pouze tvůrci'' coby prostor pro learning by doing/učení se praktikováním, mělo by to být v uživatelském prostoru ("User:...", "Uživatel:..."). :: Za vašeho přístupu nevidím žádný regulativ pro hlavní jmenný prostor. To si tam pak může někdo dumpnout cokoli -- což někteří patrně i činí -- a pak to prohlásit za pracoviště ve stylu Wikiverzity. :: Pakliže příkladové stránky, na které jsem poukázal (např. [[Textil/Problémy/Juandev/Voní po houbách]]?), podporujete pro hlavní jmenný prostor, pak jste bohužel součástí problému a nikoli součástí jeho řešení. Tím spíše je vhodný můj nadpis "Vyloučení odpovědnosti"; tady proti většině nenadělám nic. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]] :: Apropó, takto moje mysl na první pokus parsuje cestu "Textil/Problémy/Juandev/Voní po houbách": Problém s textilem: Juandev voní po houbách. Ehm. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 9. 3. 2026, 05:40 (UTC) :: Ostatně: [[Textil]]: "Tato stránka je určena pro shromažďování wikiverzitních i externích zdrojů o textilu, využitelných pro vzdělávání a výzkum." Jediný podobsah: [[Textil/Problémy/Juandev/Voní po houbách]]. To mi chce jako někdo vážně tvrdit, že [[Textil/Problémy/Juandev/Voní po houbách]] je stránka "využitel[ná] pro vzdělávání a výzkum"? To je jako co, Monty Python? Létající cirkus? Cimrmani? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 9. 3. 2026, 05:54 (UTC) :: No co. Otevřel jsem DOS: [[Wikiverzita:Diskuse o smazání/Textil/Problémy/Juandev/Voní po houbách]]. Uvidíme, co se bude dít. Podobě špatné stránky byly v minulosti v české Wikiverzitě již přesunuty mimo hlavní jmenný prostor; třeba se to podaří i teď. Pakliže se přesun mimo "hlavák" nezdaří, pak bude také jasné, v jakém zoufalém stavu je administrativně česká Wikiverzita. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 9. 3. 2026, 06:44 (UTC) :Prosím, přečtěte si pro začátek [[Wikiverzita:Nejčastěji kladené otázky]] a [[Wikiverzita:Co patří a co nepatří na Wikiverzitu]]. :Nemá smysl tady ztrácet čas nějakou debatou, dokud si neujasníme základní rámec Wikiverzity, resp. dokud si ho neujasníte Vy. --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 9. 3. 2026, 13:31 (UTC) :: První, čeho si všímám, je, že tyto stránky nemají žádné trasování do diskuze a žádnou šablonu označující status. Tedy to formálně vzato nejsou pravidla. :: Dobře, mohu se podívat do historie stránek, kdo je napsal. ::* [[Wikiverzita:Nejčastěji kladené otázky]]: první obsah [[User:Juandev]] v roce 2008, o hodně později rozšířil [[User:Mmh]], zvlášť v roce 2019 ::* [[Wikiverzita:Co patří a co nepatří na Wikiverzitu]]: první obsah [[User: Kychot]] v roce 2011, o později rozšířil [[User:Mmh]] a [[User:Juandev]] :: Z hlediska autority tyto stránky tedy mají váhu jen malou: nelze nijak ověřit, že jsou to rozumná pravidla schválená rozumnými lidi, případně lidmi, kterým byla nadací svěřena autorita. :: Další postup by byl předstírat pro účel analýzy, že stránky váhu mají, a zkoumat, co z toho plyne. To možná udělám později. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 9. 3. 2026, 13:39 (UTC) :: Cituji úvod z [[Wikiverzita:Co patří a co nepatří na Wikiverzitu]]: ::: "Na Wikiverzitu patří texty, obrázky a další materiály, které nějakým způsobem slouží výzkumu, vzdělávání, výchově." ::: "Neexistuje (a ani nemůže existovat) ideální vzor toho, jak by měla stránka na Wikiverzitě vypadat. Mohou tu být stránky s nejrozličnější strukturou a nejrůznějšího rozsahu, pokud je to pro jejich účel smysluplné. Mohou tu být stránky, které mají smysl samy o sobě, i stránky, které mají smysl jen jako součást velkého projektu sestávajícího ze stovek nebo tisíců stránek." :: Tento vágní podle-mě-blábol nemůže sloužit jako efektivní pravidlo či regulativ pro správu projektu. Je tam ''nějakým způsobem''; to je nesmyslně inkluzivní, podle mého posouzení. :: Citoval jsem pouze úvod stránky; přečtením zbytku stránky jsem však nenašel nic konkretizujícího natolik, abych slevil ze svého hodnocení stránky pod hlavou "vágní blábol". :: Pakliže by se mělo administrovat podle tohoto blábolu, asi by se musela ponechat i stránka [[Uživatel:Juandev/Problémy/Kov/Repase dvířek elektroskříně]], protože ta nějakým způsobem skutečně slouží ''výzkumu'' a sice ''výzkumu'' (ne)způsobilosti wiki editorů, pokud ničeho jiného. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 9. 3. 2026, 14:12 (UTC) :Máte dvě možnosti: buď konstruktivně navrhnete nějakou změnu, tedy třeba změnu té či oné formulace, vymazání nebo přidání nějakého odstavce atd., anebo se smíříte s tím, co tu platí. (Třetí možnost je destruktivní kverulování, které si následně vynutí administrátorský zásah, proto to jako možnost nenabízím.) --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 21. 3. 2026, 11:05 (UTC) == Pravidla Wikiverzity == Pravidla soužití na Wikiverzitě, kterou je možno přirovnat k velké dílně, kde různí lidé pracují na úplně rozdílných věcech, jsou zachycena na stránkách jmenného prostoru [https://cs.wikiversity.org/wiki/Speci%C3%A1ln%C3%AD:Str%C3%A1nky_podle_za%C4%8D%C3%A1tku?prefix=&namespace=4 Wikiverzita]. Všechna vznikala z diskusí aktivních uživatelů buď zde, nebo v diskusích k jednotlivým stránkám, někdy v uživatelských prostorech, kde navrhovatel stránku vypracovával, než byla přesunuta mezi domluvené a obecně platné. Pokud se někomu tato pravidla nelíbí, tak může zahájit diskusi k jejich změně. Pokud se mu podaří přesvědčit ostatní o svých návrzích, můžeme pravidla přeformulovat. Pokud však nějaký návrh podporu nenalézá, je namístě se ho nesnažit dále prosazovat. Tím navrhovatel jen zdržuje sebe i ostatní od smysluplnější práce. Úplně mimo je pak snažit se prosazovat své neúspěšné návrhy zpochybňováním legitimity dosavadních pravidel. To už není jen otravování ostatních, to už je vandalismus, který může vést k administrátorskému zásahu. Takže, ještě jednou: chcete-li nějaké pravidlo změnit, naformulujte jasný návrh a napište ho buď sem, nebo na diskusní stránku k příslušnému pravidlu, počkejte na vyjádření dalších aktuálně aktivních uživatelů, a pak se smiřte s výsledkem. --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 9. 3. 2026, 14:01 (UTC) : Pravidlo je za mě pouze to, u čeho jsem schopný dohledat schvalovací proces a určit, které konkrétní osoby pravidlo schválily. Vše ostatní je tak nanejvýš kvazipravidlo. : Zejména mohu jen těžko uznat za závazná pravidla tyto dosti špatné stránky: :* [[Wikiverzita:Nejčastěji kladené otázky]] :* [[Wikiverzita:Co patří a co nepatří na Wikiverzitu]] : Ve wiki je dosti obvyklé některé stránky označit šablonou jako ''návrh pravidla'' (anglicky ''draft''); a to by pro tyto stránky bylo v pořádku. To jsou běžné postupy na wiki, nic, co bych si vymyslel já. V případě pochybnosti mohu ukázat jak z českého Wikislovníku, tak z české Wikipedie ale nakonec i anglické Wikiverzity, že se pojem pouhého návrhu či draftu a odpovídající označení šablonou používá. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 9. 3. 2026, 14:09 (UTC) : Ještě k faktické správnosti řečeného. Bylo tam řečeno "než byla přesunuta mezi domluvené a obecně platné": např. v historii https://cs.wikiversity.org/w/index.php?title=Wikiverzita:Nej%C4%8Dast%C4%9Bji_kladen%C3%A9_ot%C3%A1zky&action=history žádný přesun nevidím. Nevidím tedy, že by text nejrpve vznikal např. v uživatelském prostoru a teprve poté byl na základě dohody přesunut do prostoru Wikislovník. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 9. 3. 2026, 14:14 (UTC) : Ještě: v anglickém Wikislovníku musí všechna pravidla projít formálním hlasováním a tak i všechny jejich změny. To je za mě zlatý standard, podle mého posouzení. Ještě lepší je request for comments, kde hrají roli více argumenty a ne pouze počet hlasů. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 9. 3. 2026, 14:17 (UTC) :Určitě, to je určitě nejlepší řešení @[[Uživatel:Mmh|Mmh]]. Zatím jsou to ale takové široké diskuse, kde kolega zpochybňuje úplně všechno, ale nanavrhuje jasná konkrétní řešení. Trochu mne zaráží jeho obraty typu ''"Pravidlo je za mě pouze to, u čeho jsem schopný dohledat schvalovací proces"''. To je jako kdyby si diktoval vlastní pravidla a to, že celá Wikiverzita musí skákat tak jak on píská. Pravidlo je přeci to co si určila komunita a co komunita dlouhodobě uznává. Některé stránky jsou označené jako pravidlo, jiné ne. Tak to funguje i na české Wikipedii. Jenom zmíním, že takhle DP zrušil dvě pravidla na anglické Wikiverzitě, protože také nedohledal, nebo neuznal tamnější schvalovací proces. Bylo to revertováno a kolega je tam pro podobné chování jaké předvádí tady na Wikiverzitě blokován. [[Uživatel:Juandev|Juandev]] ([[Diskuse s uživatelem:Juandev|diskuse]]) 10. 3. 2026, 17:19 (UTC) :: Klasický popperovský metodický individualismu odmítá rozpravu o konstruovaných agregátech (komunita, společnost aj.) či ji alespoň problematizuje. A to mi přijde rozumné. Čili větu "Pravidlo je přeci to co si určila komunita a co komunita dlouhodobě uznává" je odmítnout kvůli terminologii a nahradit případně větou "Pravidlo je přeci to co si určili editoři a co editoři dlouhodobě uznávají". To je velmi nápomocné, neboť to směřuje pozornost k oněm ''editorům''. Jistě je možné, že pravidla určili editoři. Kteří editoři určili co za pravidlo? Na to se přece ptám. Ptám se: kdo všechno konkrétně podepsal stránku tu a tu za pravidlo? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 10. 3. 2026, 19:30 (UTC) :: Ohledně: "[...] takhle DP zrušil dvě pravidla na anglické Wikiverzitě, protože také nedohledal, nebo neuznal tamnější schvalovací proces. Bylo to revertováno a [...]": to je možné. Můžete prosím odkázat na ta konkrétní pravidla, ať se můžeme podívat, o co se jedná? Přece jenom někoho z něčeho obvinit a neuvést podrobnosti, důkazy a doklady, když přitom musí být přece známy, není tak úplně pěkné, ne-li? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 10. 3. 2026, 19:39 (UTC) :: Abych se alespoň trochu přesvědčil, že neležím zcela mimo, poptal jsem se svého nového kamaráda Gemini. Je to supr kámoš, jenom občas něco pořádně doplete. Je potřeba to brát s rezervou. Dobře. Povídá: 'V diskusích na platformách typu Wikipedie nebo Wikiverzita se často objevuje argumentační klam založený na anonymní autoritě ("komunita rozhodla"). Váš požadavek na konkrétní doklady k oněm smazaným pravidlům na anglické Wikiverzitě je naprosto legitimní z několika důvodů: [...] :: 'Jak postupovat v diskusi dál?' :: 'Pokud protistrana odmítá nebo není schopna dodat konkrétní odkazy, doporučuji trvat na své metodologické pozici:' ::: 'Požadujte jména a data: "Pokud tvrdíte, že komunita pravidlo schválila, uveďte prosím odkaz na konkrétní hlasování nebo konsenzuální diskusi, kde je patrný souhlas identifikovatelných osob.' ::: 'Rozlište zvyk a pravidlo: Často se za "pravidlo" vydává pouhý zvyk (descriptive rule), který ale nikdy neprošel formálním procesem (prescriptive rule). Metodologický individualismus nám pomáhá vidět, že "zvyk" je jen souhrn individuálních akcí, nikoliv závazná norma.' :: Mě to jako že dává perfektní smysl. Ale třeba Gemini dělá pouze mirroring. Je to ošemetné. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 10. 3. 2026, 20:00 (UTC) Opravdu si to tady nemůžeme rozbourat tím, že postupně vytvořená a zapsaná pravidla (tedy formulace toho, jak to má být, umístěné v prostoru <code>Wikiverzita:</code>) začneme zpochybňovat. To, že někdo vyžaduje nějaké doklady dávných procesů, je jeho osobní problém, který by neměl přenášet na ostatní. Jak jsem již napsal, pak se z toho stává vandalismus, tedy destruktivní činnost, která musí být administrativně omezena. Tedy opakuji: '''Pokud se někomu nějaké pravidlo nelíbí, pak může naformulovat návrh změny (nebo i zrušení) a předložit ho k diskusi.''' --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 21. 3. 2026, 11:02 (UTC) : {{Ping|Mmh}} Beru na vědomí váš přístup a vaše výroky výše vcelku. Jak poznám, že je stránka v prostoru Wikislovník: pravidlem ve vašem slova smyslu? Můžete alespoň vytvořit kategorii pro pravidla, např. [[:Kategorie:Pravidla]], a stránky, které jsou podle vás pravidly, do ní umístit? (Bylo by lepší i vytvořit označující šablonu, jakou mají jiné wiki, ale pro začátek by stačila ta kategorie.) --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 30. 3. 2026, 07:05 (UTC) :Jsou pravidla přijatá a pravidla zvyková. A i zvykové právo má jistou váhu. V ideálně byrokratickém světě se nejdřív stanoví pravidla a teprve poté tvoří obsah. Ve skutečnosti se však spíše na základě zvyku při tvorbě obsahu sepíše nějaký návod, a teprve později se v případě potřeby kodifikuje jako pravidlo či upraví. :Ale s tím, že česká Wikiverzita je spíše soukromý blogísek a málo seriózní projekt lze jen souhlasit. [[Uživatel:JAn Dudík|JAn Dudík]] ([[Diskuse s uživatelem:JAn Dudík|diskuse]]) 30. 3. 2026, 09:52 (UTC) :: Zvykové právo je snad něco jiného než psané pravidlo. Diskuze výše začala mými dotazy na to, kde byly schváleny stránky, o nichž mi bylo řečeno, že jsou to pravidla, za pravidla. Bavíme se o textech, o psaných věcech. Nebo existují snad nějaká ''psaná zvyková pravidla''? Myslel bych si, že zvykový znamená nepsaný. Srovnej též [[S:Ottův slovník naučný/Obyčejové právo]], byť to může být zastaralé. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 30. 3. 2026, 10:38 (UTC) Pravidla Wikiverzity vznikala od jejího založení průběžně, jak se na nich zúčastnění uživatelé domlouvali. Tyto diskuse jsou rozptýleny různě po diskusních stránkách a zde v Diskusním prostoru (potažmo v archivu). Pokud někdo toužíte si to dohledávat, dohledávejte si to, nic vám v tom nebrání. Ale pokud si to sami dohledávat nechcete, tak to také po nikom jiném nepožadujte. Kdyby třeba takový Dan Polansky místo kverulování v této diskusi naformuloval pozitivní návrh změny nějakého pravidla, mohlo být už dávno změněno. --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 30. 3. 2026, 17:17 (UTC) : Já po vás teď jenom chci, abyste mi řekl, které stránky jsou pravidla. Stačí je tak označit tím, že je vložíte po kategorie, jak jsem navrhl výše. To můžete udělat i po částech, to znamená že stránky podle nejlepšího vědomí označíte v prvním kole a když si později všimnete další stránky, která je podle vás ve skutečnosti pravidlo, můžete ji tak později dooznačit. : To není nějaká moje svévole. Opravdu nevím, podle čeho poznat, co je pravidlo. Řada jiných wiki to má jasně označené, dle odkazů [[Uživatel:Dan Polansky/Tvorba pravidel na wiki]] a dle [[D:Q5624367]]. : A nebo pakliže vám to, co po vás žádám, přijde jako příliš mnoho práce pro vás, pak žádám, abych kategorii [[:Kategorie:Pravidla]] směl založit sám a sám směl začít na základě vašich již učiněných výroků přidávat stránky do této kategorie (i druzí monou pomoci s identifikací pravidel). --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 31. 3. 2026, 06:15 (UTC) == Přesuny do uživatelského prostoru místo smazání obecně == Jinde (v anglické Wikiverzitě, ve vlákně, které otevřel Juandev) jsem argumentoval, že přesuny do uživatelského prostoru (kvazismazání) místo smazání obecně jsou dobrý nápad. Naprosto radikálně zvyšují auditovatelnost projektu. Mohu být učiněny rychleji, protože kdo by je chtěl rozporovat si může prohlédnout, co bylo kvazismazáno. Autor stránek je pak dále může vylepšovat a třeba i dostat do stavu, kdy bude možné je přesunout zpět do hlaváku. (Anglicky snad nejsen "quasi-deletion" ale i "soft-delete".) Juandev toto rozporoval a nejspíš bude znovu. Sám přitom má v uživáku spoustu stránek, které tam v minulosti byly přesunuty namísto smazání. Co ho vedlo ke změně postoje (je to změna postoje?) nevím. Třeba jsem pouze něco nepochopil. (Jeho stránky v uživáku jsou z části vyjmenované zde: [[:Kategorie:Juandev]]. Příkladem je [[Uživatel:Juandev/Problémy/Ležatá kanalizace/Neodtéká]]. Jiný příklad má diskuzní stránku, kde Kychot píše "Nemazat", [[:Diskuse s uživatelem:Juandev/Archiv/Údržba skleníku (Juandev)]].) Návrhy na přesun do uživatelského prostoru (kvazismazání) mají být podle mě realizovány skrze DOS nebo speedy kvazismazání. V okamžiku návrhu se totiž neví, zda autor nakonec nebude chtít stránku smazat zcela. Smazat ji i bez autora mohou chtít i ostatní editoři v případě, že je neobyčejně nenápomocná, byť si myslím, že je obecně lepší kvazismazání a že by mělo probíjat poměrně svižně pro materiály nezpůsobilé či sníženě způsobilé služit jinému než autorovi. Připomínám, že naprostým smazání se místo v databázi neušetří; ono naprosté smazání je jen skrytí před zraky nepovolaných (tedy např. správci si mohou prohlížet i smazané stránky, co rozumím). --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 3. 2026, 08:21 (UTC) :Rychlé smazání je něco jiného, to je odstranění škodlivého nebo zjevně bez projektové intence vytvořeného obsahu. V diskusi o smazání jde zase o komunitní domluvu, zda nějaký obsah, který není na rychlé smazání, má být zcela znepřístupněn v rámci Wikiverzity, což je logicky zdlouhavý proces. Občas může DoS skončit rozhodnutím, že stránka se místo smazání přesune do uživatelského prostoru, ale primárně je tam ta intence smazání. :Na přesun do uživatelského prostoru máme zatím možný tento postup: :* Pokud stránka přísluší jednomu uživateli nebo jasně vymezené skupině, pak je kontaktovat a domluvit se s nimi na souhlasu s přesunem, či přímo na tom, že stránku přesunou. :* Pokud stránka sice nemá označenu příslušnost, ale obsahově ji vytvářel jen jeden autor, je možno se domluvit přímo s ním. :* Pokud dotyční uživatelé nejsou k nalezení, pak dát na stránku šablonu {{tl|přesunout}}, v diskusi to zdůvodnit a nějakou dobu počkat na případná vyjádření k tomu. Není-li nikdo proti (což zahrnuje i případ, že se nikdo neozval), možno přesunout. :Případ, kdy autor s přesunem nesouhlasí, se dá řešit jen tím posledně jmenovaným způsobem. :Co bychom případně mohli udělat, je vytvořit šablonu speciálně pro přesun do uživatelského prostoru. Pokud by si to přálo více lidí, naklonoval bych tu přesunovou a příslušně ji upravil. --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 21. 3. 2026, 10:55 (UTC) :: Věci by se podle mě měly dělat co nejjednoduššeji. Jednodušší je připustit proces DOS i pro přesuny do uživáku, s mým zdůvodněním, že ty jsou bez toho jedním z možných výstupů z DOSu. Pakliže by se užil speciální proces pro přesun do uživáku, pak tam naopak snadno vznikne přání autora stránku smazat. Oddělení do dvou procesů mi nedává smysl. Můj návrh přitom není těžké zdokumentovat, tak, aby se pak paždý rychle zorientoval. Lze například vytvořit stránku [[Wikiverzita:Přesun do uživatelského prostoru]] a tam uvést DOS jako proces, a nebo lze z této hlavy vytvořit přesměrování na místo, které dokumentaci obsahuje, např. [[Wikiverzita:DOS]] (zatím redlink; chtělo by to vytvořit). :: Ještě k onomu námětu domlouvat se s uživateli: přesun do uživatelského prostoru, mimo hlavní prostor, bude často proti vůli uživatele. Co bude proti vůli je opuštění hlavního jmenného prostoru; naopak pakliže by on trval na smazání, pak tomu lze často vyhovět. Tedy nevidím jako produktivní indikovat pokusy o domluvu jako první krok; tím naopak vznikne vyhnutelné procesní zpoždění/''process delay''. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 30. 3. 2026, 07:59 (UTC) == Zákaz či omezení vkládání výstupu z GenAI do Wikiverzity == V anglické Wikiverzitě jsem marně navrhl zásadní omezení pro vkládání výstupu z GenAI (ChatGPT, Gemini aj.) do hlavního jmenného prostoru. Můj návrh dovoloval vkládání výstupu z GenAI pouze pro omezené účely, jako je zkoumání chování GenAI samotného. Je dost možné, že zde nezmohu nic, ale pro formu. Pakliže se s tím nic neudělá, budou se v české Wikiverzitě vršit stránky jako je tato: [[Teorie topologického rezonančního fraktálního kontinua (TRFC)]]. Stránka má na pohled GenAI "wibe"; působí jako z GenAI. Představa, že by někdo z nás dokázal rozeznat, co je tam fyzikálně špatně, je podle mě dosti naivní (jsem studovaný počítačový vědec/informatik, nikoli fyzik); na druhé stráně ono údajné "sjednocení kvantové mechaniky, obecné relativity a taxonomie elementárních částic" by nejspíš byl masivní průlom? Přinejmenším lze namítnout, že stránka pro onu alternativní teorii neposkytuje žádný rozumný rozbor či interrogaci, takže v této podobě je to z akademického hlediska na vyhození. Přitom je tvorba takových stránek ''low-effort'', vyžadující značně malé úsilí. Čili i bez GenAI by někdo mohl vkládat dubiózní stránky z fyziky, kterým snad ani nesluší říkat pseudověda, protože nesplňují pomalu ani ono zdání žádané prefixem ''pseudo-'', ale s pomocí GenAI to lze provádět ve velkém. Odkázaný článek referecuje https://zenodo.org, což je však co chápu jakási sebepublikační platforma. Budou podle mě přibývat pokusy lidí, kteří produkují velmi dubiózní publikace, tyto zviditelňovat zakládáním stránek v české Wikiverzitě; tento jev jsem zaznamenal v anglické Wikiverzitě, kde jsem coby kurátor několik takových stránek odklidil z hlavního jmenného prostoru, než jsem byl zablokován. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 30. 3. 2026, 07:44 (UTC) Apropó, z německé Wikiversity, [[:de:Wikiversity:Was Wikiversity nicht ist]], ovšem vloženo [https://de.wikiversity.org/w/index.php?title=Wikiversity:Was_Wikiversity_nicht_ist&oldid=1056296 až v roce 2025 bez trasování do diskuze]: : "Wikiversity ist kein Raum für erzeugte Texte durch eine Form von künstlicher Intelligenz." Alespoň někdo to vidí podobně, jako já. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 31. 3. 2026, 06:38 (UTC) Aha. A ten zákaz lze pro začátek přijmout pouze na rok, aby jsme se tím vyhnuli obavě z pravidlové setrvačnosti či obtížnější vratnosti, kde je často mnohem snazší nějaké pravidlo schválit než se ho potom zbavit či ho opravit. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 31. 3. 2026, 07:45 (UTC) :{{ping|Dan Polansky}} Byl byste schopen navrhnout formulaci pravidla? Ideálně jako podstránku ve svém uživatelském prostoru, u níž o tom můžeme podiskutovat a v diskusi schválit přesunutí na nějaké '''Wikiverzita:Wikiverzita je pro lidi, ne pro roboty''' nebo tak něco. Klidně můžete hned do textu zabudovat nějaké časové omezení. (Jinak, tu odkazovanou stránku jsem smazal jakožto '''Experimenty'''. Bylo to od uživatele, který zde jinak není činný, vypadalo to jako pokus o spam, ale protože zatím ojedinělý, beru to jako experiment.) --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 3. 4. 2026, 21:08 (UTC) :: {{Ping|Mmh}} Vytvopřil jsem návrh zde: [[Uživatel:Dan Polansky/Omezení vkládání výstupu z GenAI do Wikiverzity]]. Na připomínky budu reagovat jejich diskutováním a případným zapracováním. Jako místo připomínek lze užít tamní diskuzní stránku ale i toto vlákno. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 4. 2026, 06:20 (UTC) :: Název stránky "Wikiverzita:Wikiverzita je pro lidi, ne pro roboty" mi přijde nevhodný; ostatně ten text vkládají lidé, nikoli roboti. Navíc by roboti ovládaní lidmi mohli dělat užitečnou práci, např. opravovat lintovací chyby. Jako titulek jsem navrhl toto: "Wikiverzita: Omezení vkládání výstupu z GenAI". Slovo "omezení" indikuje, že se nejedná nutně o úplný zákaz. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 4. 2026, 06:22 (UTC) == Uzavření Wikinews == Skrze banner mi vyskočilo toto: : [[meta: Wikimedia Foundation Board noticeboard#Board of Trustees Approves Closure of Wikinews]], 30. března 2026 Jsem překvapen. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 31. 3. 2026, 06:50 (UTC) Pro zajímavost, diskutovalo se již dříve: * [[Meta: Proposals for closing projects/Closure of English Wikinews]], listopad 2012 * [[Meta: Talk:Proposals for closing projects/Archive 2#Close Wikinews completely, all languages?]], březen 2013 --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 4. 2026, 20:48 (UTC) == Diskuse o Wikiverzitě na Wikipedii == Viz: [[:w:Wikipedie:Pod lípou#Problém: Česká Wikiverzita je plná špatného materiálu|w:Wikipedie:Pod lípou#Problém: Česká Wikiverzita je plná špatného materiálu]] [[Uživatel:Juandev|Juandev]] ([[Diskuse s uživatelem:Juandev|diskuse]]) 2. 4. 2026, 08:23 (UTC) == Action Required: Update templates/modules for electoral maps (Migrating from P1846 to P14226) == Hello everyone, This is a notice regarding an ongoing data migration on Wikidata that may affect your election-related templates and Lua modules (such as <code>Module:Itemgroup/list</code>). '''The Change:'''<br /> Currently, many templates pull electoral maps from Wikidata using the property [[:d:Property:P1846|P1846]], combined with the qualifier [[:d:Property:P180|P180]]: [[:d:Q19571328|Q19571328]]. We are migrating this data (across roughly 4,000 items) to a newly created, dedicated property: '''[[:d:Property:P14226|P14226]]'''. '''What You Need To Do:'''<br /> To ensure your templates and infoboxes do not break or lose their maps, please update your local code to fetch data from [[:d:Property:P14226|P14226]] instead of the old [[:d:Property:P1846|P1846]] + [[:d:Property:P180|P180]] structure. A [[m:Wikidata/Property Migration: P1846 to P14226/List|list of pages]] was generated using Wikimedia Global Search. '''Deadline:'''<br /> We are temporarily retaining the old data on [[:d:Property:P1846|P1846]] to allow for a smooth transition. However, to complete the data cleanup on Wikidata, the old [[:d:Property:P1846|P1846]] statements will be removed after '''May 1, 2026'''. Please update your modules and templates before this date to prevent any disruption to your wiki's election articles. Let us know if you have any questions or need assistance with the query logic. Thank you for your help! [[User:ZI Jony|ZI Jony]] using [[Uživatel:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Diskuse s uživatelem:MediaWiki message delivery|diskuse]]) 3. 4. 2026, 17:11 (UTC) <!-- Zprávu zaslal Uživatel:ZI Jony@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Non-Technical_Village_Pumps_distribution_list&oldid=29941252 --> == Nová stránka Wikiverzita Blokování == Navrhuji vytvořit stránku '''Wikiverzita:Blokování''' s následujícím textem: <pre> Česká Wikiverzita nemá žádná schválená pravidla pro blokování. Na této stránce by pravidla postupně měla vzniknout. Nepřítomnost závazných pravidel nebrání správcům v různých případech blokovat: od blokování pro nepřítomnost závazných pravidel zcela upustit dost dobře nelze. Za nepřítomnosti pravidel se česká Wikiverzita může orientovat na českou Wikipedii, avšak s tím, že její pravidla pro českou Wikiverzitu nejsou závazná. == Externí odkazy == * [[W: Wikipedie:Blokování]] </pre> Alternativou by bylo převzít text z Wikipedie beze změn, ale to se mi nezamlouvá; jsou tam nedostatky. Odkaz: [[W: Wikipedie:Blokování]]. Podobný text jsem vložil sem: [[Wikt: Wikislovník:Blokování]]. Prosím o podporu, případně připomínky s návrhy na změnu textu. Nebo stručněji: <pre> Správci české Wikiverzity se při blokování mohou orientovat na pravidla blokování české Wikipedie; ta však nejsou pro českou Wikiverzitu závazná. == Externí odkazy == * [[W: Wikipedie:Blokování]] </pre> Proč vlastně ne. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 4. 2026, 06:47 (UTC) I went ahead/šel jsem dopředu a stránku založil, nicméně s textem "Tato stránka je návrh, jenž zatím nebyl schválen." Tím je pro čtenáře jasné, že je to má zatím neschválená iniciativa. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 4. 2026, 05:23 (UTC) :Tak hlavně by to chtělo zakategorizovat. Todle torzo je ale zbytečné. [[Uživatel:Juandev|Juandev]] ([[Diskuse s uživatelem:Juandev|diskuse]]) 17. 4. 2026, 21:05 (UTC) :: Stránka v této byť by i minimální podobě není zbytečná: bez ní se neví/není dáno textově na vědomí, podle čeho správci blokují. Se stránkou se ví, že se správci při blokování inspirují českou Wikipedií (nebo se na ni orientují), ale že nemají povinnost ji brát jako závazné pravidlo, čili že se smí od ní odchýlit. To sice může být něco jako pro někoho trivální implicitní/nevyřčené kmenové vědění ("tribal knowledge"), ale to obecně nově příchozí na českou Wikiverzitu nemůže vědět (někteří to vytuší, ale ne všichni). Ostatně se mohu ptát: inspirují se zde správci spíše českou Wikipedií nebo anglickou Wikiverzitou? Mohu odhadovat, že radši jdou na český projekt, ale zase anglická Wikiverzita je zaměřením podobnější, ne-li shodná. Také by mohli chtít jít na anglickou Wikipedii s tím, že je to ještě větší a potenciálně lépe kodifikovaný projekt. Takhle je to jasně řečeno. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 18. 4. 2026, 04:22 (UTC) :: Co se kategorizace týče, navrhuji umístit stránku do [[:Kategorie:Pravidla]], kterou je teprve potřeba založit. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 18. 4. 2026, 06:12 (UTC) Prosím, především nevytvářejte stránky s pravidly, o kterých teprve chceme diskutovat, v prostoru Wikiverzita. Vytvořte něco ve svém uživatelském prostoru, kde to můžeme na diskusní stránce probrat, a pak to přesuneme na koncové umístění. Stránku jsem nyní přesunul na [[Uživatel:Dan Polansky/Blokování]], tam to proberme (tedy více tam v diskusi). Co se týče kategorií, tak ta navržená je zbytečná, protože dubluje prostor Wikiverzita. O tom ale napíšu samostatnou sekci, aby to nebylo nepřehledné. --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 24. 4. 2026, 12:55 (UTC) : Ohledně "Prosím, především nevytvářejte stránky s pravidly, o kterých teprve chceme diskutovat, v prostoru Wikiverzita." Když s praxí vytváření ''návrhů pravidel'' (nikoli ''pravidel'') v prostoru Wikislovník nesouhlasíte, prosím, mohu vyhovět, ale je to praxe běžná např. v anglické Wikiverzitě i českém Wikislovníku; stránka se patřičně označí jako ''návrh'', což jsem učinil. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 30. 4. 2026, 08:14 (UTC) == Přehledné uspořádání pravidel Wikiverzity == Pravidla Wikiverzity vznikala za pochodu v diskusích mezi v danou chvíli aktivními uživateli a byla postupně shromažďována na stránkách jmenného prostoru Wikiverzita. Všechno v tomto jmenném prostoru, co popisuje, jak se na Wikiverzitě něco dělá nebo nedělá, je míněno jako pravidlo. Svého času tu Danny založil kategorii [[:Kategorie:Pravidla Wikiverzity]], na kterou jsme ale utěšeně zapomněli a nepoužívali ji — protože z výše uvedeného důvodu nebyla zapotřebí. Navrhuji proto tuhle kategorii (v níž je jen pár z mnoha pravidel) zrušit, a místo toho na stále chybějící stránce [[Wikiverzita:Pravidla]] popsat, jak to tady s pravidly funguje. Krom zmíněné kategorie tu máme kategorii [[:Kategorie:Návrhy pravidel Wikiverzity]], kterou nyní nově založil Kusurija. Taková kategorie mít může, ale myslím, že nikdy by neměla být na hotových stránkách prostoru Wikiverzita, nýbrž v uživatelských prostorech či na jiných místech, kde společně pravidla vytváříme: pak by taková kategorie i usnadnila dohledání rozpracovaných textů. --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 24. 4. 2026, 13:21 (UTC) :Já plně souhlasím @[[Uživatel:Mmh|Mmh]]. [[Uživatel:Juandev|Juandev]] ([[Diskuse s uživatelem:Juandev|diskuse]]) 26. 4. 2026, 17:12 (UTC) : Naprosto nesouhlasím s "Všechno v tomto jmenném prostoru, co popisuje, jak se na Wikiverzitě něco dělá nebo nedělá, je míněno jako pravidlo": to mi přijde zjevně nefunkční, nesmyslné, nepraktické, snad bych i řekl katastrofálně špatný plán; nevím o jiné wiki, která by takto postupovala (ale nějaké asi budou, dle položky Wikidata dále); dospělé wiki mají na pravidla kategorii (dle např. [[D:Q4582366]]). Naopak navrhuji kategorii Kategorie:Pravidla Wikiverzity ponechat a naplnit; jisté položky tam již jsou. Pakliže se domníváte, že všechny stránky, které jsou v současnosti v prostoru Wikiverzita a něco na pohled předepisují, jsou pravidly, navrhuji, abyste je umístil do oné kategorie; to není mnoho práce. To nám umožní se pak podívat, zda by přece jen některá z těch stránek neměla mít status jiný než pravidlo a stránku z kategorie vyjmout. Musí být jasně označené, co je pravidlo a co není, a kritérium "co popisuje, jak se na Wikiverzitě něco dělá nebo nedělá" není jednoznačně přímočaře rozhodnutelné, narozdíl od přítomnosti stránky v kategorii. : Kategorii [[:Kategorie:Návrhy pravidel Wikiverzity]], kterou založil {{Ping|Kusurija}}, považuji za dobrou věc; děkuji! : Ostatně pod kritérium "jak se na Wikiverzitě něco dělá nebo nedělá" spadá i ''nápověda'', což není ''pravidlo''. Pravidla se vynucují; nápověda nikoli. : Historii oné kategorie jsem nyní zachytil v [https://web.archive.org/web/20260430083210/https://cs.wikiversity.org/w/index.php?title=Kategorie:Pravidla_Wikiverzity&action=history Wayback Machine]. Založil ji Danny B. v roce 2015; dále ji v říjnu 2019 Mmh přesunul/přejmenoval z Kategorie:Wikiverzita:Pravidla na Kategorie:Pravidla Wikiverzity. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 30. 4. 2026, 08:34 (UTC) : Jedna z nezmíněných výhod užití MediaWiki-kategorie je, že můžeme provést review některých z těch "pravidel" a zjistit, že jsou tak špatná, že bude potřeba je ''demotovat'' (ponížit?) na slabší status, což může být ''doporučení'', ''pravidlo v přípravě'' a pod. K tomu potřebujeme nějakou strukturovanou metodou označování statusu, ať již skrze kategorii ve smyslu MediaWiki nebo skrze šablonu (často užívané na dospělých/vyspělých wiki). --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 30. 4. 2026, 08:49 (UTC) :Dobrý nápad. :Tak v užíváku si člověk může připravit pravidlo, ale není lepší ho pak dát do ns Wikiverzita, když chce o něm diskutovat s jinými a nechat jiného ho upravovat. Třeba by se to mohlo řešit na substránce [[Wikiverzita:Pravidla/Návrhy/Foo]] @[[Uživatel:Mmh|Mmh]] aby to nezaplevelovalo hlavní uzel a po případném schválení to přesunout. [[Uživatel:Juandev|Juandev]] ([[Diskuse s uživatelem:Juandev|diskuse]]) 6. 6. 2026, 14:04 (UTC) :: O co je lepší "Wikiverzita:Pravidla/Návrhy/Uživatel1" než "Uživatel:Uživatel1/Titulek pravidla v návrhu"? To první nedává jasně znát, že LUživatel1 je jméno uživatele, zatímco druhé ano; to je tedy výhody toho druhého. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 6. 2026, 12:55 (UTC) == Request for comment (global AI policy) == <bdi lang="en" dir="ltr" class="mw-content-ltr"> Apologies for writing in English. {{int:Please-translate}} A [[:m:Requests for comment/Artificial intelligence policy|request for comment]] is currently being held to decide on a global AI policy. {{int:Feedback-thanks-title}} [[Uživatel:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Diskuse s uživatelem:MediaWiki message delivery|diskuse]]) 26. 4. 2026, 00:58 (UTC) </bdi> <!-- Zprávu zaslal Uživatel:Codename Noreste@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&oldid=30424282 --> == Můj blog ve Wikiverzitě == Založil jsem a používal toto: [[Uživatel:Dan Polansky/Blog]]. Blog je jednak vzdělávací (například jsem tam veřejně zkoumal/odhadoval délky řek) a jednak vztažený k Wikiverzitě na meta úrovni, např. že je archivována ve Wayback Machine a že lze archivaci i triggerovat/nakopnout/spustit. Pakliže můj blog a jeho vedení něčemu odporuje či existuje konsenzus, že v něm pokračovat nemám, rád bych to věděl. Blog je v kategorii: [[:Kategorie:Blogy a poznámkové bloky uživatelů]]; tam se kromě mého blogu jinak nachází jen jednotlivé blogové příspěvky od Juandeva, co vidím. Protože se proti užívání uživáku vyjádřil Juandev (byť ho sám zatím užívá), pinguji ho: {{Ping|Juandev}}. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 18. 5. 2026, 07:36 (UTC) :Mne přijde, že vy na to nazíráte černá-bílá. Ano vyjádřil jsem se proti zakládání či přesunům stránek do užíváku, ale to neznamená, že tam nic nesmí být. Vycházím z poslání Wikiverzity, že jsme projekt pro všechny tudíž by mělo být maximum v hlavním ns. V užíváku mají smysl stránky, do kterých uživatel nechce, aby mu ostatní zasahovali. Spor se tedy v historii vedl zvláště o užitek - Danny B. a spol. a vy jste navrhovali mnoho stránek přesunout do osobního ns. To je ten moment se kterým nesouhlasím a který vytváří z Wikiverzity blogspot nebo soukromý hosting na serverech WMF. Pokud se komunita usnese, že nějaká stránka nemá být v hlavním ns, pak ji má smazat. Je to standardní procedura aplikovaná roky napříč projekty. :Co se týče Vašeho blogu tak já nevím, já si ho neprohlížel. Pokud nechcete, aby Vám do něj ostatní zasahovali, tak ho klidně mějte v užíváku. Pokud chcete interakci s ostatními a jste ochotný to nabídnout světu budete muset do hlavního. Už před léty díky @[[Uživatel:Mmh|Mmh]] Wikiverzita přišla s [[Wikiverzita:Příslušnost|příslušností]]. Příslušnost není o vlastnictví stránek jak ho známe z Wikipedie, ale postaveno na potřebě udržení nastavené metodiky. Tzn. pokud chcete veřejný blog, ale chcete udržet nějakou formu, tak ty stránky otagujete například příslušností uživatelskou na místo všeobecnou. :Já sem se ale díval na [https://xtools.wmcloud.org/ec/cs.wikiversity.org/Dan%20Polansky statistiku Vaší editace jmenný prostorů] a vy máte '''v hlavním jmenném prostoru jen 9 % '''(a to je to ještě možná zkreslené tím, že nepoužíváte náhled a často ukládáte), zatímco ns user tvoří přes polovinu vašich editací na wv. Neříkám, že je to špatně, dovedu si představit prospěšné scénáře, ale je to varovný signál. [[Uživatel:Juandev|Juandev]] ([[Diskuse s uživatelem:Juandev|diskuse]]) 6. 6. 2026, 14:00 (UTC) :: Dobře, můžete nadraftovat návrh pravidla, který by moje editování uživatelského prostoru omezil? (Mě to vůbec nepřijde jako varovný signál.) --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 6. 2026, 12:52 (UTC) :: Ohledně 2) "Pokud chcete interakci s ostatními a jste ochotný to nabídnout světu budete muset do hlavního.": to plyne z jakého pravidla či usnesení? Či je to vaše usnesení, který jste učinil sám, jako autokrat? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 6. 2026, 13:19 (UTC) == Užití české Wikiverzity pro komerční propagaci == (Porušuji svůj návrh na svůj dobrovolný blok. Až ten blok přijde, už to nepůjde.) Jeden by si mohl myslet, že česká Wikiverzita je příliš malý rybníček, aby někomu stálo za to ji nefariózně/nekale využívat ke komerční propagaci. Ale patrně tomu tak není: [https://cs.wikiversity.org/w/index.php?title=Pr%C3%A1ce_na_Wikipedii%2FU%C4%8Debn%C3%AD_texty&diff=148105&oldid=116833 zde je pokus o komerční propagaci] Vhodný je blok uživatele, nejspíš. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 22. 5. 2026, 06:13 (UTC) :Mohl jste rovnou revertovat, to asi není třeba řešit z celou komunitou. [[Uživatel:Juandev|Juandev]] ([[Diskuse s uživatelem:Juandev|diskuse]]) 6. 6. 2026, 13:41 (UTC) == Možný GenAI šrot == (Porušuji svůj návrh na svůj dobrovolný blok. Až ten blok přijde, už to nepůjde.) Stránka [[Asymetrické ochromení státních institucí prostřednictvím digitálních aktiv: Případová studie Bitcoinové kauzy (2025)]] na mě působí jako GenAI šrot/GenAI slop. Správci mohou zvážit, zda proti ní zasáhnout. Pravidlo zatím nemáme; jedno v přípravě je zde: [[Uživatel:Dan Polansky/Omezení vkládání výstupu z GenAI do Wikiverzity]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 22. 5. 2026, 06:16 (UTC) == Volte nyní ve volbách U4C v roce 2026 == <section begin="announcement-content" /> Oprávnění voliči jsou vyzváni k účasti ve volbách do [[m:Special:MyLanguage/Universal_Code_of_Conduct/Coordinating_Committee|Koordinačního výboru pro univerzální kodex chování]] v roce 2026. Více informací – včetně kontroly způsobilosti, informací o procesu hlasování, informací o kandidátech a odkazu na hlasování – je k dispozici na Meta na [[m:Special:MyLanguage/Universal_Code_of_Conduct/Coordinating_Committee/Election/2026|informační stránce o volbách 2026]]. Hlasování končí 2. června 2026 v [https://zonestamp.toolforge.org/1780358400 00:00 UTC]. Pokud je váš účet způsobilý, prosím, hlasujte. Výsledky budou k dispozici do 14. června 2026. -- Ve spolupráci s U4C,<section end="announcement-content" /> [[m:User:Keegan (WMF)|Keegan (WMF)]] ([[m:User talk:Keegan (WMF)|talk]]) 27. 5. 2026, 17:15 (UTC) <!-- Zprávu zaslal Uživatel:Keegan (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&oldid=30513860 --> == Ohlasy na Wikiverzitu == Chtěl bych komunitě připomenout stránku [[Wikiverzita:Ohlasy na Wikiverzitu]], která má za cíl sbírat výrazné zmínky o české Wikiverzitě. Sám jsem o ni dnes zakop a jak si na nějakou zmínku vzpomenu tak ji tam doplním. Je to vlastně jedna z nejdůležitějích stránek potrhávající identitu Wikiverzity v českém prostoru. [[Uživatel:Juandev|Juandev]] ([[Diskuse s uživatelem:Juandev|diskuse]]) 6. 6. 2026, 13:39 (UTC) : Děkuji za upozornění. Na stránce jsem našel m.j. toto: "V roce 2010 vyšla publikace Wikipedie – průvodce na cestě za informacemi v nakladatelství ComputerMedia, která obsahuje celou kapitolu o Wikiverzitě, kterou sepsal Juandev." Když jde o onu publikaci ''Wikipedie – průvodce na cestě za informacemi'', jste autor pouze kapitoly o Wikiverzitě a ničeho jiného? Nebo jste se podílel i na jiných kapitolách? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 6. 2026, 12:46 (UTC) == Zbavení práv importéra == Navrhuji, aby byl [[Uživatel:Danny B.|Danny B.]] zbaven práv importéra. Jednak z důvodu, že [https://cs.wikiversity.org/wiki/Speci%C3%A1ln%C3%AD:Protokolovac%C3%AD_z%C3%A1znamy?type=import&user=&page=&excludetempacct=1&wpdate=&tagfilter=&wpfilters%5B%5D=newusers&wpFormIdentifier=logeventslist importovat mohou správci a činí tak] ([https://cs.wikiversity.org/wiki/Speci%C3%A1ln%C3%AD:Protokolovac%C3%AD_z%C3%A1znamy?type=import&user=Danny+B.&page=&wpdate=&tagfilter=&subtype=&wpFormIdentifier=logeventslist&excludetempacct=1 Danny B. ta práva použil naposledy před 6 lety]), za druhé z důvodu, že tato práva neobdržel po souhlasu komunity. Zatímco nynější správci byly komunitně zvoleni, Danny B. toto právo získal k přesunu Wikiverzity z inkubátoru a měl je podle tehdejších globálních pravidel po skončení přesunů vrátit (tak že požádá stewardy o odebrání). To však neučinil. ''Technická: v případě konsenzu se podá žádost na Metě, je tam někde na to transparentní stránka.'' [[Uživatel:Juandev|Juandev]] ([[Diskuse s uživatelem:Juandev|diskuse]]) 6. 6. 2026, 15:36 (UTC) :Je nějaký pozitivní důvod, proč mu ta práva odebírat? Pokud je stále správcem na některých jiných wikiprojektech (neověřoval jsem), pak má pořád smysl, aby sem importoval stránky nehodící se např. na Wikiknihy. --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 8. 6. 2026, 03:30 (UTC) ::Nevím co je to pozitivní důvod. [[Uživatel:Juandev|Juandev]] ([[Diskuse s uživatelem:Juandev|diskuse]]) 9. 6. 2026, 10:24 (UTC) :::Důvod založený na existenci argumentů pro zbavení práv importéra, tedy nejenom na absenci argumentů proti zbavení práv importéra. --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 11. 6. 2026, 21:06 (UTC) == RFC about AI-generated content in Wikimedia Commons == <bdi lang="en" dir="ltr">Apologies for writing in English, please help translate this message to your language. You are invited to participate in a [[c:Commons:Requests for comment/Policy update for AI content|request for comment on Wikimedia Commons about a policy update for AI content]]. This may affect files that are uploaded to Wikimedia Commons for use on this project. Thank you. [[m:User:Codename Noreste|Codename Noreste]] ([[m:User talk:Codename Noreste|diskuse]])</bdi> 23. 6. 2026, 17:12 (UTC) <!-- Zprávu zaslal Uživatel:Codename Noreste@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&oldid=30513860 --> == Meze využívání uživatelského prostoru == Ze stránky [[Wikiverzita:Diskuse o smazání/Příprava na státnice (Juandev)]], poslední editace 22.06.2026, 00:48 {{Ping|Mmh}}. ==== Diskuse o smazání ==== * Jde o stránku s charakterem osobního blogu. Byť autor v diskusi píše, že to mínil i pro jiné uživatele, ze stránky samotné (ani názvu) to tak rozhodně nevypadá, a sám autor na to 17 let nesáhl. Nabídl jsem mu přesun do uživatelského prostoru, tam to nechce, tedy navrhuji '''smazat'''. --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 17. 5. 2026, 16:15 (UTC) *: Při přísné terminologii se nejedná o ''blog'' nýbrž o ''blogový příspěvek'' (blog je kolekce příspěvků). Že by takto nějak ale vypadaly normální blogové příspěvky, to mi tedy nepřijde. Takže bych to ani pod hlavu ''blogový příspěvek'' nezařadil. Ale to je na okraj; na výsledek to nemá vliv. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 19. 5. 2026, 14:02 (UTC) * '''Smazat''' nebo '''přesunout do uživáku''', dle preference autora: stránka má mizivou hodnotu pro kohokoli jiného než autora. Viz též [https://web.archive.org/web/20260501063957/https://cs.wikiversity.org/wiki/P%C5%99%C3%ADprava_na_st%C3%A1tnice_(Juandev) Wayback Machine]). --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 18. 5. 2026, 06:29 (UTC) * Můžem '''smazat''', ted nemám čas to upravit.--[[Uživatel:Juandev|Juandev]] ([[Diskuse s uživatelem:Juandev|diskuse]]) 31. 5. 2026, 18:35 (UTC) * I když autor souhlasí se smazáním (z důvodu jeho časové tísně), tak u stránky je zajímavá [[Diskuse:Příprava na státnice (Juandev)|diskuse]]. A na tuto diskusi mnohokrát narážel např. [[User:Dan Polansky]], když napadal Juana na jeho diskusní stránce [[Diskuse_s_uživatelem:Juandev/Archiv_diskusí/2#Imitace Blogspotu]], [[Diskuse_s_uživatelem:Juandev/Archiv_diskusí/2#Vkládání do uživatelského prostoru]] atd. Bylo by škoda o ní přijít, protože obsahuje takovéto odkazy [[Speciální:Co_odkazuje_na/Wikiverzita:Diskuse_o_smazání/Příprava_na_státnice_(Juandev)]] Co s tím? Vypadá to, že se jedná o celoverzitní problém, že někteří uživatelé si do Userspace píší, co je napadne. Neměli bychom to nějak začít řešit? Tím pádem jsem pro '''Ponechat''', protože to může sloužit jako vzorová stránka pro další diskusi na toto téma. --[[Uživatel:Kychot|Kychot]] ([[Diskuse s uživatelem:Kychot|diskuse]]) 18. 6. 2026, 08:29 (UTC) *:Pokud bychom měli o něčem principiálním diskutovat, pojďme s tím do [[Wikiverzita:Diskusní prostor|Diskusního prostoru]], ať je to skutečně centrálně nalezitelné atd. --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 21. 6. 2026, 21:47 (UTC) * Malá technická poznámka: technicky je možné při mazání obsahové stránky ponechat její (osiřelou) diskusi (když je na ni odkazováno). --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 18. 6. 2026, 10:21 (UTC) Pro záznam přenesl --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 25. 6. 2026, 08:05 (UTC) : Argument uživatele s přezdívkou Kychot je lichý, neboť 1) stránka je k mání v Wayback Machine: https://web.archive.org/web/20200920020038/https://cs.wikiversity.org/wiki/P%C5%99%C3%ADprava_na_st%C3%A1tnice_(Juandev); 2) stránku by pro účel odkazování též šlo přemístit do uživatelského prostoru. Protože důvody pro smazání/přesun do "uživáku" trvají a důvod proti byl vyvrácen, pořád podporuji a navrhuji buď smazání či¨přesun do uživatelského prostoru, v každém případě přesun mimo hlavní jmenný prostor ("hlavák"). --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 6. 2026, 12:27 (UTC) : Aha, téma je "Meze využívání uživatelského prostoru". K tomuto tématu nikdo návrh zatím nepodal. Ode mně návrh: :: (1) "Uživatel smí užívat svůj uživatelský prostor do té míry/rozsahu, do jaké to plní vzdělávací účel, včetně ''learning by doing''/učení se praktikováním, tedy například k pocvičení editace v prostředí wiki či napsání referencovaného článku, nicméně pouze v souladu s [https://foundation.wikimedia.org/wiki/Policy:Terms_of_Use/cs podmínkami použití]." : Ano, je to velmi obecné a vágní. Ale taková zatím (kvazi)pravidla české Wikiverzity často jsou. Je to první iterace; další lze vytvořit později. Můžete přidal jiné návrhy, ideálně číslované po vzoru výše. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 6. 2026, 14:58 (UTC) ::Nevidím dost dobrý důvod pro vytváření pravidel "na každou blbost", /tím spíše na Wikiverzitě/ (studentíci gymnázia na taková budou kašlat), nb. když jsou na řadě důležitější (nějaká témata bych měl nadhodit; snad později). Btw., D Polansky, můžete mě odkázat na nějakou Wikiverzitu, kde je právě toto kodifikováno? [[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 26. 6. 2026, 15:25 (UTC) ::: Pravidla na "každou blbost" zajišťují něco jako ''právní jistotu''. Mnoho lidí odmítne pracovat/být činný v prostředí, kde jsou nedostatečně či vysloveně závadně nastavena pravidla; to je otázka jejich sebeúcty. ::: K vaší otázce: zda je toto podobně kodifikováno v jiné Wikiverzitě nevím. Mohl bych se to pokusit zjistit. Musel bych projít pravidla anglické, ale i německé, španělské a aj. Wikiverzity a to je hodně úsilí. Mohl bych se poptat Gemini, ale to je nespolehlivé (třeba by to našel). --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 6. 2026, 15:49 (UTC) ::: Našel jsem toto (Gemini mě navedl falešně, ale jako nakopnutí to posloužilo): [[:en:Wikiversity:Namespaces#User:]]; tam nějaká pravidla/principy jsou. Cituji principy k nynější verzi: <pre> ===User:=== {{shortcut|WV:NS/U}} The [[w:User page|user namespace]] (prefix ''User:'') is a namespace with [[WV:User page|pages]] for learning about [[Wikiversity:Who are Wikiversity participants?|Wikiversity participants]] and for sharing personal education experiences, for example containing bookmarks to favorite pages. If you see in the [[Special:RecentChanges|RecentChanges]] list that the user named "Jimbo" has updated some pages, this user name is a link not to Jimbo but to [[User:Jimbo]]. (See [[Special:Listusers]]). In the User space, subpages may be created on which the user prepares projects for the main namespace, or to a reasonable extent, their own notes, which by their nature do not belong in the visible and widely editable public namespace. On the subpages of the user namespace, users also have pages of a technical nature (e.g., pages with the extensions *.css or *.js) that modify the appearance and functionality of MediaWiki. In view of the above, other users do not tend to interfere with pages in the user namespace, because it could disrupt the work of the person concerned. Interference is possible only in cases where the pages violate Wikiversity's policy (for example, they store texts that violate copyright, or the pages are offensive in nature), or they are invited to do so by the user. Reverts are possible if someone else is performing significant changes to someone's user space or spamming it. </pre> Gemini to výše přeložil následovně: <pre> === Uživatel: === {{shortcut|WV:NS/U}} [[w:User page|Uživatelský jmenný prostor]] (s předponou Uživatel:) je jmenný prostor obsahující [[WV:User page|stránky]] určené k seznamování se s [[Wikiversity:Who are Wikiversity participants?|účastníky Wikiverzity]] a ke sdílení osobních zkušeností se vzděláváním, které mohou obsahovat například záložky na oblíbené stránky. Pokud v seznamu [[Special:RecentChanges|Posledních změn]] uvidíte, že uživatel jménem „Jimbo“ aktualizoval nějaké stránky, toto uživatelské jméno je odkazem nikoli na samotného Jimba, ale na stránku [[User:Jimbo]]. (Viz [[Special:Listusers]]). V uživatelském prostoru lze vytvářet podstránky, na kterých si uživatel připravuje projekty pro hlavní jmenný prostor, nebo v přiměřené míře také vlastní poznámky, které svou povahou nepatří do viditelného a široce editovatelného veřejného jmenného prostoru. Na podstránkách uživatelského jmenného prostoru mají uživatelé také stránky technického charakteru (např. stránky s příponami *.css nebo *.js), které upravují vzhled a funkce systému MediaWiki. S ohledem na výše uvedené nemají ostatní uživatelé tendenci do stránek v uživatelském jmenném prostoru zasahovat, protože by to mohlo narušit práci dotyčné osoby. Zásah je možný pouze v případech, kdy stránky porušují pravidla Wikiverzity (například obsahují texty porušující autorská práva nebo mají urážlivý charakter), případně pokud k tomu uživatel sám vyzve. Reverty (navrácení změn) jsou možné v situaci, kdy někdo jiný provádí v uživatelském prostoru dané osoby významné změny nebo jej spamuje. </pre> --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 6. 2026, 15:57 (UTC) Ohledně: : "studentíci gymnázia na taková budou kašlat" Lidé, kteří budou porušovat závazná pravidla, budou/majít být opakovaně blokováni; že jsou studenti gymnázia jim nedává žádnou výjimku. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 6. 2026, 16:06 (UTC) == <span lang="en" dir="ltr">Deployment of Legal and Safety Contacts Link in the Footer of Your Wiki</span> == <div lang="en" dir="ltr"> <section begin="Message"/> '''Legal & Safety Contacts''' Hello community, the Wikimedia Foundation has provided a [[wmf:Special:MyLanguage/Legal:Wikimedia Foundation Legal and Safety Contact Information|single legal and safety contact page]], to be linked in the footer of your wiki, to ensure access to accurate legal information. This is a regulatory requirement. We have already rolled out links to English, German, Italian, Spanish and other wikis and we will deploy to your wiki soon. [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia_Foundation_Legal_and_Safety_Contacts_FAQ|Please read more on the project page]] and leave any comments in this thread or on the [[m:Special:MyLanguage/Talk:Wikimedia Foundation Legal and Safety Contacts FAQ|talk page]]. <section end="Message"/> </div> -- [[User:Sannita (WMF)|User:Sannita (WMF)]] ([[User talk:Sannita (WMF)|talk]]) 25. 6. 2026, 13:31 (UTC) <!-- Zprávu zaslal Uživatel:Sannita (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Sannita_(WMF)/Mass_sending_test&oldid=30731267 --> == Návrh pravidla - minimální věk editora == Navrhuji následující pravidlo: : (1) Osoba věku nižšího než 15 let nesmí editovat českou Wikiverzitu. Správci nejsou povinni aktivně věk editora zjišťovat. Jakmile se však nějakým způsobem ověří, že věk editora je menší než 15 let, editor má být správcem upozorněn, že nesmí editovat, a pakliže po upozornění bude pokračovat v editaci za věku menšího než 15 let, účet editora má být zablokován. Nevím, zda jsou editoři české Wikiverzity jakoby způsobilí takové pravidlo přijmout či zda by to musela udělat nadace. Ale přijde mi to jako dobré pravidlo, z důvodů, které považuji za zřejmé, ale přesto je snad později vyartikujuli (uvidíme). Do [https://foundation.wikimedia.org/wiki/Policy:Terms_of_Use/cs ''Terms of use''/podmínek užití] jsem se díval pouze letmo/narychlo a nenacházím nic, co by návrhu pravidla (1) odporovalo; ale třeba jsem pouze nedával pozor a dosti jsem spěchal (někdo pomůže s ověřením?). Dodám, že za sebe nemám zásadní problém s hranicemi 14 let, 15 let, 16 let, 17 let a 18 let; všechna jsou řízená stejnou podkládající filozofií určení oné věkové hranice. Ovšem pro Česko ona podkládající filozofie ukazuje na 15 let. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 6. 2026, 16:10 (UTC) :Ten návrh tak, jak je teď, má podle mě zásadní trhliny. Formulace „jakmile se nějakým způsobem ověří“ je naprosto nešťastná, neříká totiž nic o tom, jak by mělo takové ověřování probíhat. Nepíše se v něm nic o tom, jestli nějaký podobný postup ověřování už existuje, ani jak funguje, nehledě na to, že se v návrhu přímo píše: „Správci nejsou povinni aktivně věk editora zjišťovat.“ Z toho plyne libovolné (tedy nepovinné) rozhodování správců a kádrování uživatelů, což je přesný opak toho, jak by komunita měla fungovat. Chybí mi tu jakékoli vysvětlení, proč je tohle plošné omezení potřeba. V návrhu se tvrdí: „Ale přijde mi to jako dobré pravidlo z důvodů, které považuji za zřejmé.“ Mně to ale vůbec zřejmé nepřipadá. Nemám ani páru a nenapadá mě důvod, proč by se to mělo zavádět. Domnívám se, že naopak vysvětlení důvodů a motivací je pro takový návrh naprosto zásadní. Nejenže díky tomu lze návrh lépe a přesněji vypracovat do smysluplného řešení, ale lze se tím také do budoucna vyhnout některým problémům a nedorozuměním. Z právního hlediska to nemusí být nutně problém. Pokud by soukromý subjekt (jako je Wikimedia Foundation nebo konkrétně Wikiverzita či komunita na Wikiverzitě) svévolně někoho vyloučil, např. kvůli věku, obvykle to není považováno za porušení lidských práv, pokud k tomu existuje legitimní důvod (např. ochrana osobních údajů dětí, právní odpovědnost provozovatele, kvalita obsahu). Jenomže právě proto považuji za nezbytné tyto důvody a motivace vypsat a diskutovat o nich. Chcete zavést pravidlo? Tak se nebojte napsat proč, ať se předejde problémům. [[Uživatel:LucienDraco|LucienDraco]] ([[Diskuse s uživatelem:LucienDraco|diskuse]]) 29. 6. 2026, 12:53 (UTC) :Dalším zásadním problémem návrhu je podle mne skutečnost, že zrovna Wikiverzita se využívá i ve výuce na základních školách. Některé kurzy jsou tu přímo na ZŠ zaměřeny. Proč by se to mělo najednou omezovat? Pokud nějaké důvody považujete za zřejmé, tak je napište. --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 30. 6. 2026, 14:27 (UTC) :: Napíši pouze rychlou a o to spíše méně kvalitní/validní odpověď. Wikiverzita by se podle mě v režimu editace na ZŠ užívat neměla. Wiki mají podle mě do značné míry charakter adiktivní sociální sítě, byť to popírají. Ve Spojeném království/Velké británii/U.K. je čerstvě zakázáno, aby děti pod 16 let editovaly sociální sítě, nepletu-li se (nebo podobně; něco též v Austrálii). Takto to nařídit zákonem je sice nejspíš dost problematické kvůli povinnému zjišťování věku uživatelů internetu (což je hrubý zásah do soukromí, nejspíš), ale princip to špatný není: děti pod 15 či 16 let na sociální sítě či kvazi-sociální sítě (nebo semi- aj.) nepatří, z důvodů, které budou k nalezení v politických diskuzích v U.K./Británii ale nejspíš i Austrálii. Čili není-li úkol státu problém internetové adikce (včetně editovací adikce na wiki) řešit cestou zákonného nařízení/zákazu (stát má i jiné prostředky), pak je to ale dost dobře úkol rodičů dotyčných a provozovatelů sociálních sítí (a kvazi-X ak.) Dobře. Jak jsem avizoval, toto je pouze na rychlo; k tématu lze akademickým způsobem vypracoval solidní materiál. K tomu se možná dostanu, nicméně za to mě nikdo neplatí. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 6. 7. 2026, 06:47 (UTC) :: Ještě cituji sebe odjinud: "Alternativa pro učitele: nainstalovat si MediaWiki v místní školní síti (není to tak těžké) a umožnit dětem editovat tam, ale nevystavovat děti na [veřejném] internetu. Editovat MediaWiki se tím naučí také." :: --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 7. 7. 2026, 09:23 (UTC) :::Srovnávat Wikiverzitu se sociálními sítěmi je fakticky chybné tvrzení. Sociální sítě jsou postaveny na určitých typech algoritmů, nekonečném feedu a monetizaci pozornosti, které vyvolávají závislost. Wikiverzita není v žádném případě na úrovni TikToku nebo Instagramu ani počítačových her. Smyslem práce na Wikiverzitě je spolupráce s komunitou a vzdělávání se. Argumentace legislativou v UK nebo Austrálii je v tomto kontextu irelevantní. Tyto zákony cílí na komerční platformy, které masivně těží osobní data nezletilých a používají predátorské algoritmy. Wikiverzita není komerční subjekt, netěží data a nemá žádné algoritmy podobného typu jako TikTok. Aplikovat restrikce určené pro TikTok na neziskový vzdělávací projekt je nepochopením podstaty právní regulace internetu. Nehledě na to, že jako důvod je uváděn osobní názor: „Wikiverzita by se podle mě v režimu editace na ZŠ užívat neměla.“ Stejně tak škodlivost je v diskusi uvedena pouze jako názor a tvrzení bez dalšího vysvětlení: „Wiki mají podle mě do značné míry charakter adiktivní sociální sítě, byť to popírají.“ [[Uživatel:LucienDraco|LucienDraco]] ([[Diskuse s uživatelem:LucienDraco|diskuse]]) 7. 7. 2026, 13:14 (UTC) :::: Nepokusil jsem se nijak o srovnání míry adiktivnosti editování wiki s konkrétními sociálními sítěmi. Uvedl jsem pouze, že podle mého posouzení a zkušenosti je editování wiki adiktivní a zmíněný charakter má ''do značné míry''. Mechanismy mi vybrainstormoval Gemini ihned (před časem; nyní po paměti): sledování posledních změn (do jisté míry podobné feedu), skórování počtem založených článků, počtem editací, počtem dobrých článků aj., získávání sociálního ranku (správce, byrokrat aj.), vytváření sociálních vztahů (přátelských a nepřátelských), engagement prostřednictvím diskuzí aj. Stejně je to beztoho dosti zřejmé; stačí se zamyslet pro ty, kteří mají relevantní zkušenost, což já rozhodně jsem. Co je ''smyslem'' dané entity (Wikipedie, Wikiversit) je docela jedno; důležité je, jak se daná entita ''ve skutečnosti chová''. Nejsou důležité proklamace nýbrž psychosociální skutečnost. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 7. 7. 2026, 13:23 (UTC) :::: Ohledně "Wikiverzita by se podle mě v režimu editace na ZŠ užívat neměla": tedy aby to bylo v jedné větě a nikoli v několika za sebou jdoucích větách: "Wikiverzita by se (podle mě) v režimu editace na ZŠ užívat neměla, protože je to do značné míry adiktivní sociální síť a děti na ZŠ by neměly editovat ani se nijak účastnit adiktivní sociální sítě, i proto, že velká většina je věku menšího než 15 let". --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 7. 7. 2026, 13:26 (UTC) :::::Rád bych si ujasnil, zda správně rozumím logice vašeho návrhu, abychom se při diskusi vyhnuli nedorozuměním. Souhlasíte, že nelze srovnávat, ani se nesnažíte srovnávat Wikiverzitu s úrovní TikToku, Instagramu a podobných aplikací. Tudíž je automaticky legislativa v UK nebo Austrálii v tomto kontextu irelevantní. Považujete za nepodstatné, k čemu byla Wikiverzita/Wikipedie oficiálně určena (vzdělávání, tvorba obsahu). Rozhodující je pro vás výhradně „psychosociální skutečnost“, tedy to, že uživatelé mohou projekt vnímat jako sociální síť, což dle vás automaticky přebíjí jeho primární účel. Za adiktivní mechanismy považujete běžné editační nástroje (sledování posledních změn, počty editací, uživatelská práva, diskuse). Tyto nástroje kladete na roveň algoritmickým feedům komerčních sociálních sítí, které jsou navrženy pro pasivní monetizaci pozornosti. Váš návrh na plošný zákaz editace pro osoby mladší 15 let nestojí na datech o reálném dopadu na konkrétní uživatele, ale na vašem subjektivním posouzení, že editování wiki je adiktivní činnost, která je pro děti nevhodná, podobně jako participace na komerčních sociálních sítích. A nemáte žádným způsobem vypracováno, jak toto pravidlo bude fungovat, jak bude kontrolováno a vymáháno. Používáte formulaci „jakmile se nějakým způsobem ověří“ a současně tvrdíte, že „správci nejsou povinni aktivně věk editora zjišťovat“. Dále si nejste jistý, jaká hranice věku by to měla být: „nemám zásadní problém s hranicemi 14 let, 15 let, 16 let, 17 let a 18 let.“ Rozumím tomu správně? [[Uživatel:LucienDraco|LucienDraco]] ([[Diskuse s uživatelem:LucienDraco|diskuse]]) 7. 7. 2026, 14:19 (UTC) :::::: Rozumím tomu správně, že po mě chcete, abych upřesnil význam výroků "Navrhuji [...] Osoba věku nižšího než 15 let [...]" a "Dodám, že za sebe nemám zásadní problém s hranicemi 14 let, 15 let, 16 let, 17 let a 18 let [...]"? Je pro vás na těch výrocích něco nesrozumitelného, víceznačného, zmatečného? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 7. 7. 2026, 14:49 (UTC) == Ukončení činnosti na projektu == [https://cs.wikiversity.org/w/index.php?title=Speci%C3%A1ln%C3%AD:Protokolovac%C3%AD_z%C3%A1znamy&page=&subtype=&tagfilter=&type=delete&user=Mmh&wpFormIdentifier=logeventslist&wpdate=2026-06-18&day=18&month=6&year=2026&offset=&limit=100 Trochu jsem si tady po sobě uklidil] a oznamuji ukončení své činnosti na české Wikiverzitě. === Důvody === Jedním z hlavních důvodů je ten, že necítím v českém prostředí reciprocitu. Když si čtu informace na Wikipedii, tak beru, a proto mi přijde smysluplné i něco dát a tu a tam napsat článek nebo nahrát fotku (čtu na anglické, přidávám do české). Když se ptám v diskusním fóru nějaké aplikace, jak vyřešit svůj problém, tak beru a přijde mi smysluplné si projít ostatní dotazy a pokud znám odpověď, tak některé zodpovědět. To je podle mne mechanismus, který dobrovolné projekty udržuje při životě. Bohužel jsem na české Wikiverzitě pod tlakem kritiky, osobních útoků a pronásledování. Ať už to byly spory o moji činnost orientačně v letech 2012–2014, nebo [[Diskuse s uživatelem:Juandev/Archiv diskusí/2|nedávné interakce s Dannem Polansky]], komunita podle mého názoru nedokáže zajistit důstojné prostředí pro práci (z poslední doby [[Wikiverzita:Nástěnka správců#Dan Polansky|viz]], a ukázka toho jak se podobné obtěžování [https://meta.wikimedia.org/wiki/Special:Contributions/Dan_Polansky řeší] jinde). Editoři, kteří tady [[:en:User:Juandev/Userviews 2015-2026#Views by users (not bots) on various projects|založili 3 stránky]] v hlavním jmenném prostoru, se navážejí do editorů, kteří mají osobní zkušenost s výukou a jsou hlavními spoluautory projektu (v mém případě to je nějakých 1300 stránek). === Moje projekty === Stránky, které jsem založil, si postupně přestěhuji na jiné wiki platformy či Zenodo. Může se stát, že když narazím na některé ve špatném stavu, tak je označím k rychlému smazání. Neznamená to ale, že bych se do projektu vracel. Pokud navrhnete některé moje stránky do diskuse ke smazání, můžete mne sice informovat, ale já se již těchto diskusí účastnit nebudu. === Poděkování za spolupráci === I když byla činnost na české Wikiverzitě náročná, rád bych zde poděkoval kolegovi @[[Uživatel:Kychot|Kychot]], který pomáhal v počátečních fázích Wikiverzity a vytvořil pro mne hodnotnou databázi [[Sny/Databáze|Sny]], která může přispět k poznání lidské psychiky. Dále bych rád poděkoval kolegovi @[[Uživatel:Mmh|Mmh]], který významným způsobem přispěl ke zpřehlednění Wikiverzity návrhem lepšího strukturování a třídění jejího obsahu (šablona {{tl|Info}} a související). Stejně tak děkuji za spolupráci dalším výše nejmenovaným kolegům, se kterými jsem měl v průběhu let produktivní interakce při tvorbě vzdělávacích a výzkumných projektů. === Závěr === Závěrem přeji české Wikiverzitě, aby i nadále byla užitečným projektem v oblasti vzdělávání a výzkumu a nezapomínala na svoji dominantní úlohu v determinaci otevřeného vzdělávání (tj. svoboda způsobu vzdělávání a učení). (částečně opraveno editorem GPT) [[Uživatel:Juandev|Juandev]] ([[Diskuse s uživatelem:Juandev|diskuse]]) 1. 7. 2026, 07:24 (UTC) : K příspěvku výše jsem se rozhodl zatím blížeji/podrobněji nevyjadřovat; možná později. Mé chybějící rozporování případných nepravd či polopravd nechť není chápáno jako můj tichý/nevyřčený souhlas. Možná není zcela irelevantní, že mé žádosti zatím nebylo vyhověno, z důvodů, které mě nepřesvědčují: [[Wikiverzita:Nástěnka správců#Blok účtu Dan Polansky na vlastní žádost]], první podání žádosti 22. května 2026, zopakování žádosti 26. června 2026. Jako jsem já mohl mít dva měsíce klid/odpočinek od české Wikiverzity coby potenciálně adiktivního přitahováku, tak ale podobně mohla česká Wikiverzita (i Juandev) mít klid ode mne. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 6. 7. 2026, 06:56 (UTC) : Ale jedno mi nedá: "[...] nezapomínala na svoji dominantní úlohu v determinaci otevřeného vzdělávání [...]": doufám, že česká Wikiverzita žádnou takovou dominantní úlohu nemá; protože kdyby ji měla, to by bylo neobyčejně tristní. Takovou dominantní úlohu má podle mě Wikipedie: nejen že nabízí články pod svobodnou licencí, ale i učí ostatní, jak dělat změny, jak je popisovat, jak o nich diskutovat, jak vytvářet pravidla a diskutovat o nich, aj., etc., et cetera pé pé. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 6. 7. 2026, 07:30 (UTC) :: Já bych chtěl [[Uživatel:Juandev|Juanovi]] poděkovat za kardinální fakt spolu'''založení''' wikiprojektu jako takového a spoluúčasti na jeho udržení při životě - tak dlouhou dobu. Už jen to vyvolává úctu (třeba i s ohledem na to, že jsem já nedokázal litevskou obdobu udržet vůbec při existenci byť i jen v betaverzi na inkubátoru). Nu což, že se Vám osobně nepříliš dařilo ve spolupráci s kolegy (asi jste našel lepší využití svého času a schopností jinde) a v dotahování vlastních nakousnutých věcí do něčeho smysluplnějšího nijak neubírá na váze Vašich zásluh o tento wikiprojekt. Přeji mnoho štěstí a úspěchů na jiných projektech i v osobním životě. Kdo chce vidět, vidí, kdo nechce, štengruje... --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 9. 7. 2026, 13:20 (UTC) :::Děkuji [[Uživatel:Kusurija|Kusurijovi]], že napsal toto poděkování, jako spolusprávce se k němu (i ke všem vyjádřeným přáním) připojuji. --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 21. 7. 2026, 18:07 (UTC) :::: Výroky váše mám tendenci klasifikovat jako A&A. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 23. 7. 2026, 11:44 (UTC) == Opuštěnost stránky jako kritérium pro smazání == Upozorňuji ve veřejném fóru v prostoru Wikiverzita, že jinde probíhá diskuze na téma opuštěnost stránky jako kritérium pro smazání: : [[Diskuse s uživatelem:Mmh/Návrhy/Opuštěné stránky]] Téma je jistě důležité pro celý projekt a nikoli pouze pro vybrané uživatele. Radši bych diskuzi pokračoval zde, ale pakliže někdo chce tam, tak řekněme i tam. Zde alespoň ocituji Kusurijův první nedávný výrok a dám mu číslo: : (1a) Opuštěná stránka, o jejíž kvalitě a užitečnosti nikdo nezapochyboval (v kladném smyslu) by měla zůstat zachována. Ano, tendenčně souhlasím, i když přesná formulace by si možná žádala ještě vyladění, jako že stránka musí být relevantní pro projekt Wikiverzity (což by se mohlo rozumět samo sebou, ale ono někdy je lépe být explicitní). Zkusme jinak: : (1b) Opuštěnost stránky není žádný ''postačující'' důvod pro jjeí smazání, a to ani skrze diskuzi o smazání (DoS). Jiná/další možná politika/pravidlo: : (2) Opuštěnou stránku s příliš nízkou kvalitou či rozsahem může správce smazat skrze rychlosmaz. A k tomu alternativa: : (3) Stránku s příliš nízkou kvalitou či rozsahem, byť by byla opuštěná, lze smazat pouze skrze diskuzi o smazání (DoS), nikoli skrze rychlosmaz. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 23. 7. 2026, 12:02 (UTC) lzkilb6fbyd88fw9q4rou40vyu8ybis 149011 149010 2026-07-23T12:02:34Z Dan Polansky 714 /* Opuštěnost stránky jako kritérium pro smazání */ 149011 wikitext text/x-wiki [[Kategorie:Wikiverzita]]<!-- --><div class="toccolours" style="float: right; margin: 0 0 1em 1em; width: 16em;"> Starší diskuse naleznete v archivu: * [[/Archiv 1 (z Wikipedie)|Přípravná diskuse k založení (31. říjen 2006 – 5. únor 2007)]] * [[/Archiv 2 (z Bety)|Diskuse z období inkubace (květen 2007 – květen 2008)]] * [[/Archiv 2008]] * [[/Archiv 2009]] * [[/Archiv 2010]] * [[/Archiv 2011]] * [[/Archiv 2012]] * [[/Archiv 2013]] * [[/Archiv 2014]] * [[/Archiv 2015]] * [[/Archiv 2016]] * [[/Archiv 2017]] * [[/Archiv 2018]] * [[/Archiv 2019]] * [[/Archiv 2020]] * [[/Archiv 2021]] * [[/Archiv 2022]] * [[/Archiv 2023]] * [[/Archiv 2024]] * [[/Archiv 2025]] </div> __NEWSECTIONLINK__ <div class="toccolours plainlinks" style="text-align: center;"> '''Zde můžete diskutovat o radostech a strastech české Wikiverzity.''' '''[{{fullurl:{{FULLPAGENAME}}|action=edit&section=new}} Přidat nové téma]''' S technickými dotazy a problémy jste zváni [[Wikiverzita:Diskusní prostor (technika)|do technického oddělení diskuse]]. Reálná setkání uživatelů Wikiverzity se plánují a domlouvají na stránce [[Wikiverzita:Reálná setkání]]. <inputbox> type=search searchbuttonlabel=Hledat v archivech namespaces=Wikiverzita** prefix=Wikiverzita:Diskusní prostor width=15 break=no </inputbox> </div> == Thank You for Last Year – Join Wiki Loves Ramadan 2026 == Dear Wikimedia communities, We hope you are doing well, and we wish you a happy New Year. ''Last year, we captured light. This year, we’ll capture legacy.'' In 2025, communities around the world shared the glow of Ramadan nights and the warmth of collective iftars. In 2026, ''Wiki Loves Ramadan'' is expanding, bringing more stories, more cultures, and deeper global connections across Wikimedia projects. We invite you to explore the ''Wiki Loves Ramadan 2026'' [[m:Special:MyLanguage/Wiki Loves Ramadan 2026|Meta page]] to learn how you can participate and [[m:Special:MyLanguage/Wiki Loves Ramadan 2026/Participating communities|sign up]] your community. 📷 ''Photo campaign on '' [[c:Special:MyLanguage/Commons:Wiki Loves Ramadan 2026|Wikimedia Commons]] If you have questions about the project, please refer to the FAQs: * [[m:Special:MyLanguage/Wiki Loves Ramadan/FAQ/|Meta-Wiki]] * [[c:Special:MyLanguage/Commons:Wiki Loves Ramadan/FAQ|Wikimedia Commons]] ''Early registration for updates is now open via the '''[[m:Special:RegisterForEvent/2710|Event page]]''''' ''Stay connected and receive updates:'' * [https://t.me/WikiLovesRamadan Telegram channel] * [https://lists.wikimedia.org/postorius/lists/wikilovesramadan.lists.wikimedia.org/ Mailing list] We look forward to collaborating with you and your community. '''The Wiki Loves Ramadan 2026 Organizing Team''' 16. 1. 2026, 19:45 (UTC) <!-- Zprávu zaslal Uživatel:ZI Jony@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Non-Technical_Village_Pumps_distribution_list&oldid=29879549 --> == Annual review of the Universal Code of Conduct and Enforcement Guidelines == <section begin="announcement-content" /> <div lang="en" dir="ltr" class="mw-content-ltr"> I am writing to you to let you know the annual review period for the Universal Code of Conduct and Enforcement Guidelines is open now. You can make suggestions for changes through 9 February 2026. This is the first step of several to be taken for the annual review. [[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Annual review/2026|Read more information and find a conversation to join on the UCoC page on Meta]]. </div> <div lang="en" dir="ltr" class="mw-content-ltr"> The [[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Coordinating Committee|Universal Code of Conduct Coordinating Committee]] (U4C) is a global group dedicated to providing an equitable and consistent implementation of the UCoC. This annual review was planned and implemented by the U4C. For more information and the responsibilities of the U4C, [[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Coordinating Committee/Charter|you may review the U4C Charter]]. </div> <div lang="en" dir="ltr" class="mw-content-ltr"> Please share this information with other members in your community wherever else might be appropriate. </div> <div lang="en" dir="ltr" class="mw-content-ltr"> -- In cooperation with the U4C, [[m:User:Keegan (WMF)|Keegan (WMF)]] ([[m:User talk:Keegan (WMF)|talk]]) </div><section end="announcement-content" /> 19. 1. 2026, 21:02 (UTC) <!-- Zprávu zaslal Uživatel:Keegan (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&oldid=29905753 --> == Import šablony W pro odkaz na Wikipedii == V anglické Wikiverzitě rád užívám šablonu W. Ta umožní napsat např. "W|Článek" (obaleno patřičným druhem závorek) a vytvoří se odkaz na Wikipedii, ovšem bez ukázaného W. Wikidata: [[D:Q17590394]]; podle něj podobnou šablonu má řada projektů v jiných jazycích, ale žádný český. Písmenko "W" mi i pro češtinu přijde vhodné; W jako Wikipedie. Mohli bychom šablonu importovat. Nebo bych ji mohl i zpaměti napsat; je to triviální, přijde mi. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 1. 2026, 10:39 (UTC) Takhle: když se dívám např. do https://en.wikinews.org/w/index.php?title=Template:W&action=edit, tak poskytnout plnou funkci s rlůznými parametry zase tak triviální není. A že by ten šabloní kód plný závorek byl nějak supr čitelný, to mi tedy nepřijde (to je obecně problém šablon, oproti Lua modulům). Pakliže budeme chtít plnou verzi se všemi fíčurami, bude vhodné do češtiny lokalizovat názvy parametrů a kategorií. Minimální funkce by byla ta, kterou jsem právě popsal, ta je bez kategorie a parametr je číslovaný a nikoli pojmenovaný. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 1. 2026, 10:44 (UTC) :Jak na to koukám (byl jsem více než týden pracovně pryč a mimo Wikiverzitu), samotný mechanický import by nestačil, bylo by potřeba tam předělat více věcí. Proto by mi připadalo lepší tu šablonu podle té anglické tady na místě postupně vytvořit, tedy postupně překopírovat, přeložit a případně lokalizovaně umístit všechny její části včetně dokumentace. Nemáte chuť to udělat? --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 8. 2. 2026, 19:49 (UTC) :: Děkuji. Dobrá, založím šablonu v tom minimálním rozsahu, který podle mě činí jádro její užitečnosti (heslo: MVP). Zde: [[Šablona:W]]; test: {{W|Karl Popper}}. Kdyby to někdo ještě nějak zásadně rozporoval (proč?), pořád to lze smazat. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 10. 2. 2026, 07:32 (UTC) ::: Díky. Ten popis by bylo lepší přesunout na dokumentační podstránku, ale to se může udělat příležitostně později (spousta šablon nemá solidní popis, natož na dokumentační podstránce). A samozřejmě, každá nová věc by se měla hned vložit do nějaké kategorie, to jsem tedy nyní udělal. --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 11. 2. 2026, 00:02 (UTC) == Návrh na přesun do uživatelského prostoru - Emacs konfigurace == Navrhuji přesunout stránku [[Emacs/konfigurace]] do uživatelského prostoru. Alternativou by bylo do názvu stránky umístit jméno autora, [[User:Kychot|Kychota]], tedy např. "Emacs/Konfigurace/Kychot" nebo za mě i "Konfigurace Emacsu (Kychot)". Zdůvodnění: Z názvu stránky "Emacs/konfigurace" bych čekal (a snad nejen já), že bude obecně o konfiguraci textového editoru Emacs. Místo toho tam nacházím materiál, který ani není uvozen větami určujícími scope/rozsah, snad něco jako konfigurační soubor jednoho člověka. Toto podle mého posouzení není dost dobré pro hlavní jmenný prostor. Pakliže mám podobné návrhy směřovat do procesu dání na smazání (což mi dává docela smysl), mohu tak učinit, pakliže k tomu budu vyzván. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 30. 1. 2026, 06:40 (UTC) : Provedeno, druhá z navrhovaných variant, jak je to na WV běžné: [[Emacs/konfigurace#Příklady konfiguračních souborů různých uživatelů]], [[Emacs/konfigurace/Kychot]]. --[[Uživatel:Kychot|Kychot]] ([[Diskuse s uživatelem:Kychot|diskuse]]) 4. 2. 2026, 14:58 (UTC) :: [[User:Kychot|Kychot]]: Děkuji. Když nad tím přemýšlím, vlastně stačilo přidat nad příklad uvozovací větu: "Následuje příklad konfiguračního souboru, uživatele Kychota", bez založení podstránky. Tím by bylo jasné, na co se čtenář dívá. :: Stránka [[Emacs/konfigurace/Kychot]] nyní pořád přijde docela málo hodnotná (na hlavní jmenný prostor), z pohledu spotřebitele/třetí strany. Hodnotu stránky by výrazně zvýšily: 1) externí odkazy na co nejlepší relevantní zdroje, ideálně v češtině ale třeba i angličtině; 2) alespoň nějaké české vysvětlivky. Ale to bych vlastně mohl přidat i já, kdyby se mi chtělo (dlouhá léta jsem užíval XEmacs, než jsem přešel na SlickEdit, Notepad++ a nakonec dokonce Beyond Compare coby editor). A možná že vysvětlení již i podá GenAI (a neudělá u toho chybu?). --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 10. 2. 2026, 08:10 (UTC) :Buď smazat nebo ponechat. Wikiverzita je komunitní projekt určený pro veřejnost. Wikiverzita není soukromý hostovací server, takže v uživatelském ns by mělo být minimum stránek. [[Uživatel:Juandev|Juandev]] ([[Diskuse s uživatelem:Juandev|diskuse]]) 10. 3. 2026, 18:19 (UTC) :: Výrok výše je hodnotící názor/postoj Juandeva, nikoliv ověřitelný fakt, tím spíše že užívá deontickou modalitu ("by mělo") netrasující do zdroje. Anglická Wikiverzita toho má v uživatelském prostoru mnoho; dokonce anglická Wikipedie tam toho má mnoho. V anglické Wikiverzitě jsem argumentoval, proč je ''learning by doing'' čili ''učení se praktikováním'' v uživáku prima; tam jsem i citoval Dava Braunschweiga. :: Nevidím důvod, proč by materiál, který sice slouží jeho autorovi pro ''learning by doing''/učení se praktikováním, ale pro ostatní je spíše nevyužitelný či je o využitelnosti pochybnost, nemohl být v uživatelském prostoru. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 12. 3. 2026, 12:53 (UTC) == Podstránky velkým písmenem == Navrhuji vytvářet podstránky velkým písmenem. Jinými slovy jsou podstránky něco jako podkapitoly nebo by s nimi tak mělo být zacházeno. Důsledek: * [[Emacs/instalace]] se přesune na [[Emacs/Instalace]] * [[Emacs/tutoriál]] se přesune na [[Emacs/Tutoriál]] * Podobně pro jiné podstránky v [[Emacs]]. Ping: [[User:Kychot]], jenž tyto stránky založil. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 10. 2. 2026, 08:04 (UTC) : Před pár lety o tom tady proběhla diskuse a závěr byl, že velká písmena jen v těch případech, kdy k tomu bude nějaký smysluplný důvod. Zrovna v tomto případě ho tu ale nevidím. Zkuste to dohledat. --[[Uživatel:Kychot|Kychot]] ([[Diskuse s uživatelem:Kychot|diskuse]]) 21. 2. 2026, 20:29 (UTC) :: 1) Obecně má lepší šanci diskuzi dohledat ten, kdo se jí účastnil, s využitím své paměti. Proto vás prosím, abyste se pokusil diskuzi dohledat vy. :: 2) Vygeneroval jsem si pseudonáhodný sample/vzorek stránek použitím funkce [[Speciální:Náhodná stránka]]. Prvních 10 stránek: [[Italština/Materiály/Slovesa, tabulka (it x cs) 10 (b)]], [[Číselné soustavy/Unikátní prvočísla: l = 46]], [[JavaScript/Kenjiro995/Číselné proměnné]], [[Sluneční soustava/Země je kulatá/Sluneční soustava - přehled/Neptun/Měsíce]], [[Záloha metadat/Kychot/GoFlex/udisks]], [[Flask/Grinberg/01 - Nazdárek!]], [[Sny/Databáze/Kychot/2024-06-13]], [[Ubuntu/KDE]], [[Informatika pro kombinované lyceum/Úkoly/Dobešová]], [[PKR/Colchicum autumnale/Záznamy]]. Podle tohoto náhodného vzorku to nevypadá, že by tu převládla malá písmena. :: 3) Ještě se mohu podívat do jinojazyčných projektů; anglická Wikiverzita začíná podstránky velkým písmenem. :: 4) Stránka [[Wikiverzita:Název stránky]] (jež nemá žádný oficiální status pravidel, žádnou ceduli apod.) vede jako příklady podstránek [[Latina/Lexikální témata/Škola]], [[Latina pro začátečníky/2012/Domácí úkol 3]] a [[Litevština/Přízvukování sloves]]. Zde žádný příklad s první pímenem malým pro podstránku nenacházím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 22. 2. 2026, 08:28 (UTC) ::: [[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] má pravdu (s tím výskytem na Wikiverzitě). Podstránka je graficky samostatná stránka, její název by tedy měl být velkým písmenem (nejedná se o slovníkové heslo na Wikislovníku. Možná by se dalo vzít do úvahy »nějaký« <nowiki>[[Projekt/Podstránka/i-Phone]]</nowiki>, kde to i-Phone má být s malým i. Jinak asi ne. Já bych byl také pro přejmenování těch [[Uživatel:Kychot|Kychot]]ových stránek. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 22. 2. 2026, 20:43 (UTC) :::==== [[Wikiverzita:Podstránky]] ==== :::Zde se nikde explicitně neuvádí, jestli podstránky psát s velkým počátečním písmenem či nikoli. Ale z uvedených příkladů to celkem jasně vyplývá: :::* Pivovar/Primátor/Weizenbier – zde jsou velká písmena z důvodu, že se jedná o vlastní jména (dle pravopisu češtiny) :::* Cesta z A/do B/nejkratší/Kychot – zde je velkým písmenem pouze Kychot jakožto username, jinak malá písmena :::* Cesta z A/Kychot/do A/nejdelší – opět to samé, pokud podstránka není vlastním jménem, není důvod začínat ji malým písmenem :::Pokud bychom všechny podstránky začínali malým písmenem, setřeli bychom rozdíl mezi obecnými a vlastními jmény. :::==== [[Diskuse:Informatika pro kombinované lyceum/Úkoly]] ==== :::Opět v příkladech malá písmena. :::==== [[Fórum:Práce na Wikipedii]] ==== :::* Jak se vkládá podstránka ? Normálně: /podstránka. :::Opět s malým písmenem, není-li jiný důvod :::==== [[Linux/Jádro/Chyby/ehci hcd/diary/2006-02-09.Thu]] ==== :::Vidíme, některé podstránky velkým písmenem, některé malým. Nedělal bych z toho žádné závazné pravidlo. Zkrátka jsme na Wikiverzitě, kde je na zodpovědnosti každého autora, co je v kterém případě vhodnější. Například kdybychom v daném případě přepsali všechna počáteční písmena na velká, dostali bychom název podstránky Linux/Jádro/Chyby/Ehci hcd/Diary/2006-02-09.Thu A už tu je chyba, protože ehci hc se zkrátka píše malými písmeny. :::==== [[Varhany/realizace]] ==== :::==== [[Pivovar/degustátor/Kychot]] ==== :::Třeba tady by mi připadala podstránka [[Pivovar/Degustátor/Kychot]] vyloženě trapná a matoucí – jakoby "Degustátor" byl nějak oficiální titul či co. :::==== [[Modul:Wikidata/Formatters/globecoordinate/Dokumentace]] ==== :::Takových podobných tu máme hromadu, tak jen například: :::* [[Modul:Wikidata/Formatters/string/Dokumentace]] :::* [[Modul:Wikidata/Formatters/time/Dokumentace]] :::* [[Modul:Wikidata/Formatters/url/Dokumentace]] :::* [[Modul:Wikidata/Formatters/url/Dokumentace]] :::* [[Modul:Wikidata/Sorters/rank/Dokumentace]] :::... atd. atd. :::==== Závěr ==== :::Takže, prosím Vás, opakuji: Nesnažte se nám tady zavádět jakási unifikující pravidla. Opakuji, předpokládám, že na Wikiverzitu píšou dostatečně soudní autoři, který jsou schopni si sami rozhodnout, kdy je příhodnější psát tu kterou podstránku velkým a kdy malým počátečním písmenem. Děkuji za pochopení. :::Mimo jiné: Píšete: <cite>Jinými slovy jsou podstránky něco jako podkapitoly nebo by s nimi tak mělo být zacházeno.</cite> Což je v podstatě omyl. V některých případech to tak může být, ale v jiných nemusí. Čistě technicky vzato, "podstránky" s jejich lomítky jsou součástí názvu stejně jako u "normální" stránky a stejně tak je s nimi i zacházeno. Takže bych např. mohl mít stránku <nowiki>[[Přehled nádraží v Praze pro osobní dopravu]]</nowiki>. No ale když budu chtít mít stránky i pro jiná města a jiný druh dopravy, pak bude výhodné tuto stránku rozepsat pomocí podstránek na <nowiki>[[Přehled nádraží/v Praze pro/osobní dopravu]]</nowiki>. Se všemi velkými počátečními písmeny by to pak vypadalo jako <nowiki>[[Přehled nádraží/V Praze pro/Osobní dopravu]]</nowiki>. Ta lomítka v názvu stránky si klidně mohu odmyslet (nahradit je zase mezerami, kvůli srozumitelnosti) a pak dostanu <nowiki>[[Přehled nádraží V Praze pro Osobní dopravu]]</nowiki>. A tady už mi vynikne, že psát předložku či obecné jméno s velkým písmenem působí dost divně. A o názvu stránky také rozhoduje její autor. :::A anglickou Wikiverzitou tu prosím neargumentujte. V angličtině či "američtině" se s velkými písmeneny píše kde co. :::--[[Uživatel:Kychot|Kychot]] ([[Diskuse s uživatelem:Kychot|diskuse]]) 24. 2. 2026, 17:53 (UTC) ::::Tak například zde jsou písmena a..w v názvech podstránek použita jako označování odrážek, kde bývá zvykem používat spíše malá písmena než velká. Ale rozhodně bych to nenazval kapitolami či podkapitolami! ::::* [[:Kategorie:Mocnina 95]] ::::--[[Uživatel:Kychot|Kychot]] ([[Diskuse s uživatelem:Kychot|diskuse]]) 24. 2. 2026, 20:11 (UTC) :::: Zde zase ve velkém počtu příkladů jsou součástí názvu jména souborů. Pokud jsou jména souborů psána s počátečním malým písmenem, pak jejich kapitalizace by způsobila zmatek, neboť v unixových systémech ''záleží'' na velikosti písmen v názvech: :::: * [[:Kategorie:Projekt: Hesla Jednoty bratrské]] :::: --[[Uživatel:Kychot|Kychot]] ([[Diskuse s uživatelem:Kychot|diskuse]]) 24. 2. 2026, 20:22 (UTC) ::::: Zatím stručně: 5) v něčem máte pravdu; možná odpovím později. ::::: 6) "Takže, prosím Vás, opakuji: Nesnažte se nám tady zavádět jakási unifikující pravidla.": prosbu zamítám, příkazy osob mě nenadřízených nepřijímám (jsem svobodný liberální subjekt nebo se tak alespoň nazírám). Unifikace za vzniku sdílených konvencích je na wiki, kde jsem působil, běžná, i v anglické Wikiverzitě, a nevidím, čemu by měla škodit v české Wikiverzitě. Bude-li konsenzus, můžeme ustavit konvenci; nebude-li, tak to holt zůstane každý pes jiná ves. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 3. 2026, 07:07 (UTC) :Já si myslím, že je to asi jedno. [[Uživatel:Juandev|Juandev]] ([[Diskuse s uživatelem:Juandev|diskuse]]) 10. 3. 2026, 18:18 (UTC) :: Výrok výše neobsahuje žádný, ani náznakový, pokus o zdůvodnění. Má-li být konsenzus určován na základě argumentů a argumentace a jejich síly a nikoli pouze numericky (sčítáním hlasů či postojů), takový výrok je dlužno odmítnout a z diskuze jakoby vyloučit. Přitom účastník diskuze nemusí argument konstruovat sám; stačí, když odkáže na argumenty zkonstruované někým jiným, např. "dle argumentace uživatele Pepa Zdepa" (to jméno je možná od D.). --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 10. 3. 2026, 20:20 (UTC) ::: (hodně dlouho po EditKonfliktu, kvůli kterému jsem komplet přišel o text editace): Měním názor, inspirován příspěvky [[Uživatel:Kychot|kolegy Kychota]] na „Podstránka je graficky samostatná stránka, její název by tedy měl být velkým písmenem“ (+), pokud se jako samostatná stránka tváří. Každá stránka, mající svoje podstránky by měla obsahovat alespoň text, ze kterého je patrné, k čemu slouží. Horizontálně může být (pokud to logika/architektura projektu vyžaduje) libovolné množství podstránek, řetězení podstránek vertikálně (do hloubky) je lépe pokud možno omezit (což Kychotův výklad/příklad ne zcela respektuje; z důvodů technických i z důvodu přehlednosti). [[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]], Kychot - přestřelka ohledně unifikujících pravidel: Nějaká pravidla jsou společná pro všechny projekty Wikimedia, a to jak striktní (například Copyvio), tak méně striktní, ale velmi záhodná dodržovat (například Wikietiketa), jiná pravidla jsou specifická pro určitý typ wikiprojektů (Wikislovníkářské názvy hesel s počátečním malým písmenem). Kychot si neuvědomil na koho se obrací (otázka: musel? třeba neměl čas se seznámit s hodnotovou orientací D. Polanského a použil styl jinde běžný (co je běžné, nemusí být ideální), D. Polanský nenazřel, že člověku, neobeznámeného s jeho postoji, může jeho replika vyznít nepříjemně). Takže, pokud na pravidle shledáváte nějaké závady, je možné buď vyvolat diskusi/hlasování o změně pravidla na Vaši verzi ''podle předem prodiskutovaného návrhu'', nebo založit hlasování o změně statusu toho pravidla. V žádném případě není možné (na žádném projektu Wikimedia) pravidlo prostě zrušit. Stejně jako jiné pravidlo bez souhlasu komunity ustanovit či zásadně změnit. Pravidla ze samého počátku cs.Wikiverzity se mohla formovat ještě ve Wikiinkubátoru, případně přímými osobními konzultacemi, a proto může být jejich historie nedohledatelná bez použití velmi speciálních nástrojů. Neideální stav; nutnost jeho změny je otázná, pokud považujete za nutnou, je možné vyvolat hlasování o ponechání v platnosti v takovém statusu nebo tak, jak jsem navrhl nahoře. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 11. 3. 2026, 13:05 (UTC) :::: O tom co je nebo není ''pravidlo'' a jak opravdová ''pravidla'' vznikají, schvalují se, činí vysledovatelnými k diskuzi apod. je již diskuze [[#Pravidla Wikiverzity]] níže. Opakovat zde mé argumenty k tomuto tam učiněné by bylo nenápomocné. Zde se můžeme soustředit na to, zda ono ať již pravidlo či kvazipravidlo či pravidlo-v-přípravě [[Wikiverzita:Název stránky]] indikuje jasně malé písmeno na začátku pro podstránky; já upozornil, že tak nečiní, vyjmenováním příkladů z ní, jež jsou ostatně uvedeny ihned na začátku. Kychot se opřel o jinou stránku a sice [[Wikiverzita:Podstránky]]. Tyto stránky jsou v diskuzované věci vůči sobě ''nekonzistentní'', stejně jako je ''nekonzistentní'' praxe v hlavním jmenném prostoru. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 3. 2026, 13:23 (UTC) == Vyloučení odpovědnosti == Čím více se rozhlížím po české Wikiverzitě, tím více získávám dojem, že by velká část jejího hlavního jmenného prostoru patřila přesunout do uživatelského prostoru či smazat, coby nezpůsobilá přispět netriviálně k edukaci (vzdělání) čtenáře. Můj první dojem je, že situace je následkem činnosti především dvou uživatelů, [[User:Juandev]] a [[User:Kychot]]. Mohli bychom zahájit proces tohoto přesunu skrze process dání na smazání (DOS) či podobný, nicméně to bude značné množství práce a navíc dle zkušenosti lze očekávat odpor těchto dvou aktérů. Vzhledem k velkému rozsahu by mi přišlo i myslitelné např. sumárně vše, co vložil Kychot, přesunout do uživatelského prostoru a naopak po jedné (on a case to case basis) dovolovat návrat do hlavního jmenného prostoru. Takové opatření (executive order, executive measure) by se nějak muselo odhlasovat či schválit. Kdo by o to usilovat, např. já, by snadno mohl přijít k úhoně v podobně bloků za osobní útoky, nepodpoře "vědy a vzdělávání" apod. Tak se vlastně již i stalo; moje první intervence v tomto směru ohledně uživatele [[User:Juandev]] v české Wikiverzitě podle mého odhadu přispěly k jeho rušivému působení v anglické Wikiverzitě, i díky čemuž byla zastavena moje úspěšná čistící činnost tam. Závěr je celkem jasný: musím odmítnout odpovědnost za další zvedání do očí bijících problémů české Wikiverzity ohledně uživatečnosti a přijatelnosti stávajícího obsahu. Nejlepší naděje pro českou Wikiverzitu je, že sem přijde později dostatek lidí, kteří Juandeva a Kychota přehlasují. Koncept vzdělávacího learning-by-doing (učení se děláním či cvičením, nikoli memorováním polopochopených či nepochopených vět) projektu postaveného na stejné softwarové technice jako má Wikipedie mi pořád přijde nosný, způsobilý sloužit zejména pro učení ''learning by doing'', učení se děláním (pozdravy Pirsigovi ZMM 1974 a americkému managementu) [věta je poněkud repetitivní]. Ještě coby částečná substanciace některé funkcí "Náhodná stránka" nalezené problematické stránky (což však může snadno provést každý): * [[Zvire-0.01.el]]: co že má demonstrovat tento údajný demonstrační program? Úvodní věta nedostatečně charakterizuje stránku a její rozsah. * [[Projekt: Křesťanské zpěvníky]]: jaký je vzdělávací účel tohoto "projektu"? Stránka praví: "Projekt: Křesťanské zpěvníky si klade za úkol zmapovat všelijaké zpěvníky křesťanských písní a v nich obsažené písně s konečným cílem vytvořit srovnávací databázi, využitelnou např. v projektu: Hesla Jednoty bratrské." Takže lze na Wikiverzitě pořizovat "databáze" (katalogy) ledasčeho? * [[Tcl/Otázky a odpovědi]]: málo obsažná stránka (malý počet otázek) neobsahující nic, co jeden nenajde v manuálu? * [[VUT/FSI]], [[VUT/FSI/VEA]]: není uvedeno co je "FSI", stránky málo obsažné (Fakulta Strojního Inženýrství (FSI) - nutno se doproklikat (zkusmo)...) * [[LionWiki]], [[LionWiki/Studium/Juandev]]: téměř nic tam, dvě řešené otázky * [[Textil/Problémy/Juandev/Voní po houbách]]: parodie? Povlečení páchne po houbách. Řešení: vyprat, usušit a pořádně vyvětrat. * [[Nádržkový splachovač/Juandev/Teče]]: další parodie, s ještě méně obsahem, s prázdnými oddíly řešení a výsledky? * [[Domácí telefon/Juandev/Jak zavolat do jiného bytu]]: podobně jako položka výše --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 3. 2026, 07:32 (UTC) :Někomu se podoba stránek líbí, jinému ne. Na Wikiverzitě by mělo jít především o vzdělávací a výzkumný potenciál. [[Uživatel:Juandev|Juandev]] ([[Diskuse s uživatelem:Juandev|diskuse]]) 10. 3. 2026, 16:46 (UTC) Téma zde bylo již patrně diskutováno. Chtěl bych vyvořit co nejúplnější seznam odkazů, ale chybí mi energie. Něco do začátku: * [[Wikiverzita:Diskusní_prostor/Archiv_2011]]: "[...] A to ani nemluvím o tom, jakou nebetyčnou ostudu má Wikiverzita pod silným letitým nánosem Juanových blogísků (mimochodem, když jsem se ptal několika uživatelů z jiných Wikiverzit na tento typ stránek, reakcí byl většinou záchvat smíchu a po něm odpověď, že to sem samozřejmě nepatří) u externích subjektů. Jeden příklad za všechny - jedna škola měla zájem poměrně extenzivně používat Wikiverzitu v rámci své výuky. S tím, že by výsledky té práce potom putovaly na sesterské projekty. No, pak si prošli místní obsah a řekli mi, že nejsou blázni, aby se blamovali participací na něčem tak groteskním jako je česká Wikiverzita. [...] bsahovým věcem, koncepci, vizi apod. se vyjádřím později, mj. na základě toho, jak se tato diskuse bude dále vyvíjet. — Danny B. 11. 4. 2011, 00:51 (UTC)" * [[Diskuse_s_uživatelem:Milda#Na barvičky jsou styly]]: "Víš co, Kychote, peskuj si prvně toho nebo ty z vás, kteří z tohoto projektu udělali neskutečný svinčík, který nemá se vzděláváním nic společného, a když se jednomu šlápne na kuří oko, začne přes open proxy z loutkových účtů šířit pomlouvy. A pokud tento projekt považuješ za váš (pokud předpokládám správně, že tím myslíš tvůj a Juanův), přestěhujte si ho taky na vlastní webový prostor. --Milda (diskuse) 15. 11. 2012, 21:13 (UTC)" * [https://cs.wikiversity.org/w/index.php?title=U%C5%BEivatel:Kychot/Praga_RND/Autobus/Hurv%C3%ADnek&diff=prev&oldid=44483]: "Milda přesunul stránku Praga RND/Autobus/Hurvínek na Uživatel:Kychot/Hurvínek: popis soukromého vozidla (viz diskusi); pokud se vrátí socialismus a bude vozidlo znárodněno a ve prospěch komunity bude majiteli zabavena i tato stránka" * [[Wikiverzita:Nástěnka_správců/Archiv_2012#Budoucnost_Wikiverzity]] * [[Wikiverzita:Diskusní prostor/Archiv_2013#Žádost o práva správce/Request for admin rights]]: několik uživatelů si stěžuje na špatný stav Wikiverzity * ''Přidáno později'': [[Diskuse s uživatelem:Sančo Panza#Cíle Wikiverzity]]: "[...] Má představa Wikiverzity slouží čtenářům, učitelům, studentům jako zdroj při studiu, výuce. Nikoli, jak je tomu nyní, že slouží několika individuím jako poznámkový blok a stupínek pro sebeprezentaci, zatímco jakýkoli použitelný obsah je nedohledatelný. [...] Sančo Panza". Srpen 2014. Pokračování snad bude. Z ekonomického hlediska se domnívám, že bude ''pravděpodobně možné'' (ale to jsem formálně technicky nesubstancioval) podložit nekonečný blok jak Juandeva tak Kychota, přičemž by pro začátek stačil zákaz zakládání nových stránek v hlavním jmenném prostoru, tedy že by zakládání nových stránek v jejich uživatelském prostoru zase tolik nevadilo. Dokud však tito pravděpodobní formálně-neustavení dlouhodobí narušitelé, kvazinarušitelé či něco podobného (možná i vzdáleně podobného?) budou moci neplodně vstupovat do diskuzí, problém bude obtížné vyřešit. Pořád si myslím, že by profesionální edukátoři/vzdělávači/učitelé neudělali chybu, kdyby zkusili Wikiverzitu použít a jakoby mocensky "převzít". K tomu stačí se zapojit, zkraje se trochu zastydět za participaci na smetišti (nebo co bych tam mírně nadsazeně či metaforicky či poeticky nazval) a později argumentovat a hlasovat. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 6. 3. 2026, 16:16 (UTC) :Nevím, zda to přichází jako kletba s křestním jménem, ale tyhle diskuse jsme si tu už svého času prodělali. Wikiverzita není Wikipedie ani Wikiknihy ani Wikislovník atd. Je to vzdělávací prostor, velká společná dílna. Je vhodné se snažit o to, abychom tu udrželi nějaký dílenský pořádek, ale principiálně mimo je ukazovat na sousední ponk, kde někdo cvičně hobluje mástev, a chtít ho vykázat jen proto, že mástev není k ničemu užitečná. --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 8. 3. 2026, 18:37 (UTC) :: Děkuji. Podle mě by ''hlavní jmenný prostor'' měl obsahovat pouze to, co může být ''užitečné třetí osobě'', jiné osobě než vkladateli. Pakliže je to užitečné ''pouze tvůrci'' coby prostor pro learning by doing/učení se praktikováním, mělo by to být v uživatelském prostoru ("User:...", "Uživatel:..."). :: Za vašeho přístupu nevidím žádný regulativ pro hlavní jmenný prostor. To si tam pak může někdo dumpnout cokoli -- což někteří patrně i činí -- a pak to prohlásit za pracoviště ve stylu Wikiverzity. :: Pakliže příkladové stránky, na které jsem poukázal (např. [[Textil/Problémy/Juandev/Voní po houbách]]?), podporujete pro hlavní jmenný prostor, pak jste bohužel součástí problému a nikoli součástí jeho řešení. Tím spíše je vhodný můj nadpis "Vyloučení odpovědnosti"; tady proti většině nenadělám nic. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]] :: Apropó, takto moje mysl na první pokus parsuje cestu "Textil/Problémy/Juandev/Voní po houbách": Problém s textilem: Juandev voní po houbách. Ehm. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 9. 3. 2026, 05:40 (UTC) :: Ostatně: [[Textil]]: "Tato stránka je určena pro shromažďování wikiverzitních i externích zdrojů o textilu, využitelných pro vzdělávání a výzkum." Jediný podobsah: [[Textil/Problémy/Juandev/Voní po houbách]]. To mi chce jako někdo vážně tvrdit, že [[Textil/Problémy/Juandev/Voní po houbách]] je stránka "využitel[ná] pro vzdělávání a výzkum"? To je jako co, Monty Python? Létající cirkus? Cimrmani? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 9. 3. 2026, 05:54 (UTC) :: No co. Otevřel jsem DOS: [[Wikiverzita:Diskuse o smazání/Textil/Problémy/Juandev/Voní po houbách]]. Uvidíme, co se bude dít. Podobě špatné stránky byly v minulosti v české Wikiverzitě již přesunuty mimo hlavní jmenný prostor; třeba se to podaří i teď. Pakliže se přesun mimo "hlavák" nezdaří, pak bude také jasné, v jakém zoufalém stavu je administrativně česká Wikiverzita. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 9. 3. 2026, 06:44 (UTC) :Prosím, přečtěte si pro začátek [[Wikiverzita:Nejčastěji kladené otázky]] a [[Wikiverzita:Co patří a co nepatří na Wikiverzitu]]. :Nemá smysl tady ztrácet čas nějakou debatou, dokud si neujasníme základní rámec Wikiverzity, resp. dokud si ho neujasníte Vy. --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 9. 3. 2026, 13:31 (UTC) :: První, čeho si všímám, je, že tyto stránky nemají žádné trasování do diskuze a žádnou šablonu označující status. Tedy to formálně vzato nejsou pravidla. :: Dobře, mohu se podívat do historie stránek, kdo je napsal. ::* [[Wikiverzita:Nejčastěji kladené otázky]]: první obsah [[User:Juandev]] v roce 2008, o hodně později rozšířil [[User:Mmh]], zvlášť v roce 2019 ::* [[Wikiverzita:Co patří a co nepatří na Wikiverzitu]]: první obsah [[User: Kychot]] v roce 2011, o později rozšířil [[User:Mmh]] a [[User:Juandev]] :: Z hlediska autority tyto stránky tedy mají váhu jen malou: nelze nijak ověřit, že jsou to rozumná pravidla schválená rozumnými lidi, případně lidmi, kterým byla nadací svěřena autorita. :: Další postup by byl předstírat pro účel analýzy, že stránky váhu mají, a zkoumat, co z toho plyne. To možná udělám později. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 9. 3. 2026, 13:39 (UTC) :: Cituji úvod z [[Wikiverzita:Co patří a co nepatří na Wikiverzitu]]: ::: "Na Wikiverzitu patří texty, obrázky a další materiály, které nějakým způsobem slouží výzkumu, vzdělávání, výchově." ::: "Neexistuje (a ani nemůže existovat) ideální vzor toho, jak by měla stránka na Wikiverzitě vypadat. Mohou tu být stránky s nejrozličnější strukturou a nejrůznějšího rozsahu, pokud je to pro jejich účel smysluplné. Mohou tu být stránky, které mají smysl samy o sobě, i stránky, které mají smysl jen jako součást velkého projektu sestávajícího ze stovek nebo tisíců stránek." :: Tento vágní podle-mě-blábol nemůže sloužit jako efektivní pravidlo či regulativ pro správu projektu. Je tam ''nějakým způsobem''; to je nesmyslně inkluzivní, podle mého posouzení. :: Citoval jsem pouze úvod stránky; přečtením zbytku stránky jsem však nenašel nic konkretizujícího natolik, abych slevil ze svého hodnocení stránky pod hlavou "vágní blábol". :: Pakliže by se mělo administrovat podle tohoto blábolu, asi by se musela ponechat i stránka [[Uživatel:Juandev/Problémy/Kov/Repase dvířek elektroskříně]], protože ta nějakým způsobem skutečně slouží ''výzkumu'' a sice ''výzkumu'' (ne)způsobilosti wiki editorů, pokud ničeho jiného. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 9. 3. 2026, 14:12 (UTC) :Máte dvě možnosti: buď konstruktivně navrhnete nějakou změnu, tedy třeba změnu té či oné formulace, vymazání nebo přidání nějakého odstavce atd., anebo se smíříte s tím, co tu platí. (Třetí možnost je destruktivní kverulování, které si následně vynutí administrátorský zásah, proto to jako možnost nenabízím.) --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 21. 3. 2026, 11:05 (UTC) == Pravidla Wikiverzity == Pravidla soužití na Wikiverzitě, kterou je možno přirovnat k velké dílně, kde různí lidé pracují na úplně rozdílných věcech, jsou zachycena na stránkách jmenného prostoru [https://cs.wikiversity.org/wiki/Speci%C3%A1ln%C3%AD:Str%C3%A1nky_podle_za%C4%8D%C3%A1tku?prefix=&namespace=4 Wikiverzita]. Všechna vznikala z diskusí aktivních uživatelů buď zde, nebo v diskusích k jednotlivým stránkám, někdy v uživatelských prostorech, kde navrhovatel stránku vypracovával, než byla přesunuta mezi domluvené a obecně platné. Pokud se někomu tato pravidla nelíbí, tak může zahájit diskusi k jejich změně. Pokud se mu podaří přesvědčit ostatní o svých návrzích, můžeme pravidla přeformulovat. Pokud však nějaký návrh podporu nenalézá, je namístě se ho nesnažit dále prosazovat. Tím navrhovatel jen zdržuje sebe i ostatní od smysluplnější práce. Úplně mimo je pak snažit se prosazovat své neúspěšné návrhy zpochybňováním legitimity dosavadních pravidel. To už není jen otravování ostatních, to už je vandalismus, který může vést k administrátorskému zásahu. Takže, ještě jednou: chcete-li nějaké pravidlo změnit, naformulujte jasný návrh a napište ho buď sem, nebo na diskusní stránku k příslušnému pravidlu, počkejte na vyjádření dalších aktuálně aktivních uživatelů, a pak se smiřte s výsledkem. --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 9. 3. 2026, 14:01 (UTC) : Pravidlo je za mě pouze to, u čeho jsem schopný dohledat schvalovací proces a určit, které konkrétní osoby pravidlo schválily. Vše ostatní je tak nanejvýš kvazipravidlo. : Zejména mohu jen těžko uznat za závazná pravidla tyto dosti špatné stránky: :* [[Wikiverzita:Nejčastěji kladené otázky]] :* [[Wikiverzita:Co patří a co nepatří na Wikiverzitu]] : Ve wiki je dosti obvyklé některé stránky označit šablonou jako ''návrh pravidla'' (anglicky ''draft''); a to by pro tyto stránky bylo v pořádku. To jsou běžné postupy na wiki, nic, co bych si vymyslel já. V případě pochybnosti mohu ukázat jak z českého Wikislovníku, tak z české Wikipedie ale nakonec i anglické Wikiverzity, že se pojem pouhého návrhu či draftu a odpovídající označení šablonou používá. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 9. 3. 2026, 14:09 (UTC) : Ještě k faktické správnosti řečeného. Bylo tam řečeno "než byla přesunuta mezi domluvené a obecně platné": např. v historii https://cs.wikiversity.org/w/index.php?title=Wikiverzita:Nej%C4%8Dast%C4%9Bji_kladen%C3%A9_ot%C3%A1zky&action=history žádný přesun nevidím. Nevidím tedy, že by text nejrpve vznikal např. v uživatelském prostoru a teprve poté byl na základě dohody přesunut do prostoru Wikislovník. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 9. 3. 2026, 14:14 (UTC) : Ještě: v anglickém Wikislovníku musí všechna pravidla projít formálním hlasováním a tak i všechny jejich změny. To je za mě zlatý standard, podle mého posouzení. Ještě lepší je request for comments, kde hrají roli více argumenty a ne pouze počet hlasů. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 9. 3. 2026, 14:17 (UTC) :Určitě, to je určitě nejlepší řešení @[[Uživatel:Mmh|Mmh]]. Zatím jsou to ale takové široké diskuse, kde kolega zpochybňuje úplně všechno, ale nanavrhuje jasná konkrétní řešení. Trochu mne zaráží jeho obraty typu ''"Pravidlo je za mě pouze to, u čeho jsem schopný dohledat schvalovací proces"''. To je jako kdyby si diktoval vlastní pravidla a to, že celá Wikiverzita musí skákat tak jak on píská. Pravidlo je přeci to co si určila komunita a co komunita dlouhodobě uznává. Některé stránky jsou označené jako pravidlo, jiné ne. Tak to funguje i na české Wikipedii. Jenom zmíním, že takhle DP zrušil dvě pravidla na anglické Wikiverzitě, protože také nedohledal, nebo neuznal tamnější schvalovací proces. Bylo to revertováno a kolega je tam pro podobné chování jaké předvádí tady na Wikiverzitě blokován. [[Uživatel:Juandev|Juandev]] ([[Diskuse s uživatelem:Juandev|diskuse]]) 10. 3. 2026, 17:19 (UTC) :: Klasický popperovský metodický individualismu odmítá rozpravu o konstruovaných agregátech (komunita, společnost aj.) či ji alespoň problematizuje. A to mi přijde rozumné. Čili větu "Pravidlo je přeci to co si určila komunita a co komunita dlouhodobě uznává" je odmítnout kvůli terminologii a nahradit případně větou "Pravidlo je přeci to co si určili editoři a co editoři dlouhodobě uznávají". To je velmi nápomocné, neboť to směřuje pozornost k oněm ''editorům''. Jistě je možné, že pravidla určili editoři. Kteří editoři určili co za pravidlo? Na to se přece ptám. Ptám se: kdo všechno konkrétně podepsal stránku tu a tu za pravidlo? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 10. 3. 2026, 19:30 (UTC) :: Ohledně: "[...] takhle DP zrušil dvě pravidla na anglické Wikiverzitě, protože také nedohledal, nebo neuznal tamnější schvalovací proces. Bylo to revertováno a [...]": to je možné. Můžete prosím odkázat na ta konkrétní pravidla, ať se můžeme podívat, o co se jedná? Přece jenom někoho z něčeho obvinit a neuvést podrobnosti, důkazy a doklady, když přitom musí být přece známy, není tak úplně pěkné, ne-li? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 10. 3. 2026, 19:39 (UTC) :: Abych se alespoň trochu přesvědčil, že neležím zcela mimo, poptal jsem se svého nového kamaráda Gemini. Je to supr kámoš, jenom občas něco pořádně doplete. Je potřeba to brát s rezervou. Dobře. Povídá: 'V diskusích na platformách typu Wikipedie nebo Wikiverzita se často objevuje argumentační klam založený na anonymní autoritě ("komunita rozhodla"). Váš požadavek na konkrétní doklady k oněm smazaným pravidlům na anglické Wikiverzitě je naprosto legitimní z několika důvodů: [...] :: 'Jak postupovat v diskusi dál?' :: 'Pokud protistrana odmítá nebo není schopna dodat konkrétní odkazy, doporučuji trvat na své metodologické pozici:' ::: 'Požadujte jména a data: "Pokud tvrdíte, že komunita pravidlo schválila, uveďte prosím odkaz na konkrétní hlasování nebo konsenzuální diskusi, kde je patrný souhlas identifikovatelných osob.' ::: 'Rozlište zvyk a pravidlo: Často se za "pravidlo" vydává pouhý zvyk (descriptive rule), který ale nikdy neprošel formálním procesem (prescriptive rule). Metodologický individualismus nám pomáhá vidět, že "zvyk" je jen souhrn individuálních akcí, nikoliv závazná norma.' :: Mě to jako že dává perfektní smysl. Ale třeba Gemini dělá pouze mirroring. Je to ošemetné. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 10. 3. 2026, 20:00 (UTC) Opravdu si to tady nemůžeme rozbourat tím, že postupně vytvořená a zapsaná pravidla (tedy formulace toho, jak to má být, umístěné v prostoru <code>Wikiverzita:</code>) začneme zpochybňovat. To, že někdo vyžaduje nějaké doklady dávných procesů, je jeho osobní problém, který by neměl přenášet na ostatní. Jak jsem již napsal, pak se z toho stává vandalismus, tedy destruktivní činnost, která musí být administrativně omezena. Tedy opakuji: '''Pokud se někomu nějaké pravidlo nelíbí, pak může naformulovat návrh změny (nebo i zrušení) a předložit ho k diskusi.''' --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 21. 3. 2026, 11:02 (UTC) : {{Ping|Mmh}} Beru na vědomí váš přístup a vaše výroky výše vcelku. Jak poznám, že je stránka v prostoru Wikislovník: pravidlem ve vašem slova smyslu? Můžete alespoň vytvořit kategorii pro pravidla, např. [[:Kategorie:Pravidla]], a stránky, které jsou podle vás pravidly, do ní umístit? (Bylo by lepší i vytvořit označující šablonu, jakou mají jiné wiki, ale pro začátek by stačila ta kategorie.) --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 30. 3. 2026, 07:05 (UTC) :Jsou pravidla přijatá a pravidla zvyková. A i zvykové právo má jistou váhu. V ideálně byrokratickém světě se nejdřív stanoví pravidla a teprve poté tvoří obsah. Ve skutečnosti se však spíše na základě zvyku při tvorbě obsahu sepíše nějaký návod, a teprve později se v případě potřeby kodifikuje jako pravidlo či upraví. :Ale s tím, že česká Wikiverzita je spíše soukromý blogísek a málo seriózní projekt lze jen souhlasit. [[Uživatel:JAn Dudík|JAn Dudík]] ([[Diskuse s uživatelem:JAn Dudík|diskuse]]) 30. 3. 2026, 09:52 (UTC) :: Zvykové právo je snad něco jiného než psané pravidlo. Diskuze výše začala mými dotazy na to, kde byly schváleny stránky, o nichž mi bylo řečeno, že jsou to pravidla, za pravidla. Bavíme se o textech, o psaných věcech. Nebo existují snad nějaká ''psaná zvyková pravidla''? Myslel bych si, že zvykový znamená nepsaný. Srovnej též [[S:Ottův slovník naučný/Obyčejové právo]], byť to může být zastaralé. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 30. 3. 2026, 10:38 (UTC) Pravidla Wikiverzity vznikala od jejího založení průběžně, jak se na nich zúčastnění uživatelé domlouvali. Tyto diskuse jsou rozptýleny různě po diskusních stránkách a zde v Diskusním prostoru (potažmo v archivu). Pokud někdo toužíte si to dohledávat, dohledávejte si to, nic vám v tom nebrání. Ale pokud si to sami dohledávat nechcete, tak to také po nikom jiném nepožadujte. Kdyby třeba takový Dan Polansky místo kverulování v této diskusi naformuloval pozitivní návrh změny nějakého pravidla, mohlo být už dávno změněno. --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 30. 3. 2026, 17:17 (UTC) : Já po vás teď jenom chci, abyste mi řekl, které stránky jsou pravidla. Stačí je tak označit tím, že je vložíte po kategorie, jak jsem navrhl výše. To můžete udělat i po částech, to znamená že stránky podle nejlepšího vědomí označíte v prvním kole a když si později všimnete další stránky, která je podle vás ve skutečnosti pravidlo, můžete ji tak později dooznačit. : To není nějaká moje svévole. Opravdu nevím, podle čeho poznat, co je pravidlo. Řada jiných wiki to má jasně označené, dle odkazů [[Uživatel:Dan Polansky/Tvorba pravidel na wiki]] a dle [[D:Q5624367]]. : A nebo pakliže vám to, co po vás žádám, přijde jako příliš mnoho práce pro vás, pak žádám, abych kategorii [[:Kategorie:Pravidla]] směl založit sám a sám směl začít na základě vašich již učiněných výroků přidávat stránky do této kategorie (i druzí monou pomoci s identifikací pravidel). --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 31. 3. 2026, 06:15 (UTC) == Přesuny do uživatelského prostoru místo smazání obecně == Jinde (v anglické Wikiverzitě, ve vlákně, které otevřel Juandev) jsem argumentoval, že přesuny do uživatelského prostoru (kvazismazání) místo smazání obecně jsou dobrý nápad. Naprosto radikálně zvyšují auditovatelnost projektu. Mohu být učiněny rychleji, protože kdo by je chtěl rozporovat si může prohlédnout, co bylo kvazismazáno. Autor stránek je pak dále může vylepšovat a třeba i dostat do stavu, kdy bude možné je přesunout zpět do hlaváku. (Anglicky snad nejsen "quasi-deletion" ale i "soft-delete".) Juandev toto rozporoval a nejspíš bude znovu. Sám přitom má v uživáku spoustu stránek, které tam v minulosti byly přesunuty namísto smazání. Co ho vedlo ke změně postoje (je to změna postoje?) nevím. Třeba jsem pouze něco nepochopil. (Jeho stránky v uživáku jsou z části vyjmenované zde: [[:Kategorie:Juandev]]. Příkladem je [[Uživatel:Juandev/Problémy/Ležatá kanalizace/Neodtéká]]. Jiný příklad má diskuzní stránku, kde Kychot píše "Nemazat", [[:Diskuse s uživatelem:Juandev/Archiv/Údržba skleníku (Juandev)]].) Návrhy na přesun do uživatelského prostoru (kvazismazání) mají být podle mě realizovány skrze DOS nebo speedy kvazismazání. V okamžiku návrhu se totiž neví, zda autor nakonec nebude chtít stránku smazat zcela. Smazat ji i bez autora mohou chtít i ostatní editoři v případě, že je neobyčejně nenápomocná, byť si myslím, že je obecně lepší kvazismazání a že by mělo probíjat poměrně svižně pro materiály nezpůsobilé či sníženě způsobilé služit jinému než autorovi. Připomínám, že naprostým smazání se místo v databázi neušetří; ono naprosté smazání je jen skrytí před zraky nepovolaných (tedy např. správci si mohou prohlížet i smazané stránky, co rozumím). --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 3. 2026, 08:21 (UTC) :Rychlé smazání je něco jiného, to je odstranění škodlivého nebo zjevně bez projektové intence vytvořeného obsahu. V diskusi o smazání jde zase o komunitní domluvu, zda nějaký obsah, který není na rychlé smazání, má být zcela znepřístupněn v rámci Wikiverzity, což je logicky zdlouhavý proces. Občas může DoS skončit rozhodnutím, že stránka se místo smazání přesune do uživatelského prostoru, ale primárně je tam ta intence smazání. :Na přesun do uživatelského prostoru máme zatím možný tento postup: :* Pokud stránka přísluší jednomu uživateli nebo jasně vymezené skupině, pak je kontaktovat a domluvit se s nimi na souhlasu s přesunem, či přímo na tom, že stránku přesunou. :* Pokud stránka sice nemá označenu příslušnost, ale obsahově ji vytvářel jen jeden autor, je možno se domluvit přímo s ním. :* Pokud dotyční uživatelé nejsou k nalezení, pak dát na stránku šablonu {{tl|přesunout}}, v diskusi to zdůvodnit a nějakou dobu počkat na případná vyjádření k tomu. Není-li nikdo proti (což zahrnuje i případ, že se nikdo neozval), možno přesunout. :Případ, kdy autor s přesunem nesouhlasí, se dá řešit jen tím posledně jmenovaným způsobem. :Co bychom případně mohli udělat, je vytvořit šablonu speciálně pro přesun do uživatelského prostoru. Pokud by si to přálo více lidí, naklonoval bych tu přesunovou a příslušně ji upravil. --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 21. 3. 2026, 10:55 (UTC) :: Věci by se podle mě měly dělat co nejjednoduššeji. Jednodušší je připustit proces DOS i pro přesuny do uživáku, s mým zdůvodněním, že ty jsou bez toho jedním z možných výstupů z DOSu. Pakliže by se užil speciální proces pro přesun do uživáku, pak tam naopak snadno vznikne přání autora stránku smazat. Oddělení do dvou procesů mi nedává smysl. Můj návrh přitom není těžké zdokumentovat, tak, aby se pak paždý rychle zorientoval. Lze například vytvořit stránku [[Wikiverzita:Přesun do uživatelského prostoru]] a tam uvést DOS jako proces, a nebo lze z této hlavy vytvořit přesměrování na místo, které dokumentaci obsahuje, např. [[Wikiverzita:DOS]] (zatím redlink; chtělo by to vytvořit). :: Ještě k onomu námětu domlouvat se s uživateli: přesun do uživatelského prostoru, mimo hlavní prostor, bude často proti vůli uživatele. Co bude proti vůli je opuštění hlavního jmenného prostoru; naopak pakliže by on trval na smazání, pak tomu lze často vyhovět. Tedy nevidím jako produktivní indikovat pokusy o domluvu jako první krok; tím naopak vznikne vyhnutelné procesní zpoždění/''process delay''. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 30. 3. 2026, 07:59 (UTC) == Zákaz či omezení vkládání výstupu z GenAI do Wikiverzity == V anglické Wikiverzitě jsem marně navrhl zásadní omezení pro vkládání výstupu z GenAI (ChatGPT, Gemini aj.) do hlavního jmenného prostoru. Můj návrh dovoloval vkládání výstupu z GenAI pouze pro omezené účely, jako je zkoumání chování GenAI samotného. Je dost možné, že zde nezmohu nic, ale pro formu. Pakliže se s tím nic neudělá, budou se v české Wikiverzitě vršit stránky jako je tato: [[Teorie topologického rezonančního fraktálního kontinua (TRFC)]]. Stránka má na pohled GenAI "wibe"; působí jako z GenAI. Představa, že by někdo z nás dokázal rozeznat, co je tam fyzikálně špatně, je podle mě dosti naivní (jsem studovaný počítačový vědec/informatik, nikoli fyzik); na druhé stráně ono údajné "sjednocení kvantové mechaniky, obecné relativity a taxonomie elementárních částic" by nejspíš byl masivní průlom? Přinejmenším lze namítnout, že stránka pro onu alternativní teorii neposkytuje žádný rozumný rozbor či interrogaci, takže v této podobě je to z akademického hlediska na vyhození. Přitom je tvorba takových stránek ''low-effort'', vyžadující značně malé úsilí. Čili i bez GenAI by někdo mohl vkládat dubiózní stránky z fyziky, kterým snad ani nesluší říkat pseudověda, protože nesplňují pomalu ani ono zdání žádané prefixem ''pseudo-'', ale s pomocí GenAI to lze provádět ve velkém. Odkázaný článek referecuje https://zenodo.org, což je však co chápu jakási sebepublikační platforma. Budou podle mě přibývat pokusy lidí, kteří produkují velmi dubiózní publikace, tyto zviditelňovat zakládáním stránek v české Wikiverzitě; tento jev jsem zaznamenal v anglické Wikiverzitě, kde jsem coby kurátor několik takových stránek odklidil z hlavního jmenného prostoru, než jsem byl zablokován. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 30. 3. 2026, 07:44 (UTC) Apropó, z německé Wikiversity, [[:de:Wikiversity:Was Wikiversity nicht ist]], ovšem vloženo [https://de.wikiversity.org/w/index.php?title=Wikiversity:Was_Wikiversity_nicht_ist&oldid=1056296 až v roce 2025 bez trasování do diskuze]: : "Wikiversity ist kein Raum für erzeugte Texte durch eine Form von künstlicher Intelligenz." Alespoň někdo to vidí podobně, jako já. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 31. 3. 2026, 06:38 (UTC) Aha. A ten zákaz lze pro začátek přijmout pouze na rok, aby jsme se tím vyhnuli obavě z pravidlové setrvačnosti či obtížnější vratnosti, kde je často mnohem snazší nějaké pravidlo schválit než se ho potom zbavit či ho opravit. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 31. 3. 2026, 07:45 (UTC) :{{ping|Dan Polansky}} Byl byste schopen navrhnout formulaci pravidla? Ideálně jako podstránku ve svém uživatelském prostoru, u níž o tom můžeme podiskutovat a v diskusi schválit přesunutí na nějaké '''Wikiverzita:Wikiverzita je pro lidi, ne pro roboty''' nebo tak něco. Klidně můžete hned do textu zabudovat nějaké časové omezení. (Jinak, tu odkazovanou stránku jsem smazal jakožto '''Experimenty'''. Bylo to od uživatele, který zde jinak není činný, vypadalo to jako pokus o spam, ale protože zatím ojedinělý, beru to jako experiment.) --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 3. 4. 2026, 21:08 (UTC) :: {{Ping|Mmh}} Vytvopřil jsem návrh zde: [[Uživatel:Dan Polansky/Omezení vkládání výstupu z GenAI do Wikiverzity]]. Na připomínky budu reagovat jejich diskutováním a případným zapracováním. Jako místo připomínek lze užít tamní diskuzní stránku ale i toto vlákno. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 4. 2026, 06:20 (UTC) :: Název stránky "Wikiverzita:Wikiverzita je pro lidi, ne pro roboty" mi přijde nevhodný; ostatně ten text vkládají lidé, nikoli roboti. Navíc by roboti ovládaní lidmi mohli dělat užitečnou práci, např. opravovat lintovací chyby. Jako titulek jsem navrhl toto: "Wikiverzita: Omezení vkládání výstupu z GenAI". Slovo "omezení" indikuje, že se nejedná nutně o úplný zákaz. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 4. 2026, 06:22 (UTC) == Uzavření Wikinews == Skrze banner mi vyskočilo toto: : [[meta: Wikimedia Foundation Board noticeboard#Board of Trustees Approves Closure of Wikinews]], 30. března 2026 Jsem překvapen. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 31. 3. 2026, 06:50 (UTC) Pro zajímavost, diskutovalo se již dříve: * [[Meta: Proposals for closing projects/Closure of English Wikinews]], listopad 2012 * [[Meta: Talk:Proposals for closing projects/Archive 2#Close Wikinews completely, all languages?]], březen 2013 --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 4. 2026, 20:48 (UTC) == Diskuse o Wikiverzitě na Wikipedii == Viz: [[:w:Wikipedie:Pod lípou#Problém: Česká Wikiverzita je plná špatného materiálu|w:Wikipedie:Pod lípou#Problém: Česká Wikiverzita je plná špatného materiálu]] [[Uživatel:Juandev|Juandev]] ([[Diskuse s uživatelem:Juandev|diskuse]]) 2. 4. 2026, 08:23 (UTC) == Action Required: Update templates/modules for electoral maps (Migrating from P1846 to P14226) == Hello everyone, This is a notice regarding an ongoing data migration on Wikidata that may affect your election-related templates and Lua modules (such as <code>Module:Itemgroup/list</code>). '''The Change:'''<br /> Currently, many templates pull electoral maps from Wikidata using the property [[:d:Property:P1846|P1846]], combined with the qualifier [[:d:Property:P180|P180]]: [[:d:Q19571328|Q19571328]]. We are migrating this data (across roughly 4,000 items) to a newly created, dedicated property: '''[[:d:Property:P14226|P14226]]'''. '''What You Need To Do:'''<br /> To ensure your templates and infoboxes do not break or lose their maps, please update your local code to fetch data from [[:d:Property:P14226|P14226]] instead of the old [[:d:Property:P1846|P1846]] + [[:d:Property:P180|P180]] structure. A [[m:Wikidata/Property Migration: P1846 to P14226/List|list of pages]] was generated using Wikimedia Global Search. '''Deadline:'''<br /> We are temporarily retaining the old data on [[:d:Property:P1846|P1846]] to allow for a smooth transition. However, to complete the data cleanup on Wikidata, the old [[:d:Property:P1846|P1846]] statements will be removed after '''May 1, 2026'''. Please update your modules and templates before this date to prevent any disruption to your wiki's election articles. Let us know if you have any questions or need assistance with the query logic. Thank you for your help! [[User:ZI Jony|ZI Jony]] using [[Uživatel:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Diskuse s uživatelem:MediaWiki message delivery|diskuse]]) 3. 4. 2026, 17:11 (UTC) <!-- Zprávu zaslal Uživatel:ZI Jony@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Non-Technical_Village_Pumps_distribution_list&oldid=29941252 --> == Nová stránka Wikiverzita Blokování == Navrhuji vytvořit stránku '''Wikiverzita:Blokování''' s následujícím textem: <pre> Česká Wikiverzita nemá žádná schválená pravidla pro blokování. Na této stránce by pravidla postupně měla vzniknout. Nepřítomnost závazných pravidel nebrání správcům v různých případech blokovat: od blokování pro nepřítomnost závazných pravidel zcela upustit dost dobře nelze. Za nepřítomnosti pravidel se česká Wikiverzita může orientovat na českou Wikipedii, avšak s tím, že její pravidla pro českou Wikiverzitu nejsou závazná. == Externí odkazy == * [[W: Wikipedie:Blokování]] </pre> Alternativou by bylo převzít text z Wikipedie beze změn, ale to se mi nezamlouvá; jsou tam nedostatky. Odkaz: [[W: Wikipedie:Blokování]]. Podobný text jsem vložil sem: [[Wikt: Wikislovník:Blokování]]. Prosím o podporu, případně připomínky s návrhy na změnu textu. Nebo stručněji: <pre> Správci české Wikiverzity se při blokování mohou orientovat na pravidla blokování české Wikipedie; ta však nejsou pro českou Wikiverzitu závazná. == Externí odkazy == * [[W: Wikipedie:Blokování]] </pre> Proč vlastně ne. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 4. 2026, 06:47 (UTC) I went ahead/šel jsem dopředu a stránku založil, nicméně s textem "Tato stránka je návrh, jenž zatím nebyl schválen." Tím je pro čtenáře jasné, že je to má zatím neschválená iniciativa. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 4. 2026, 05:23 (UTC) :Tak hlavně by to chtělo zakategorizovat. Todle torzo je ale zbytečné. [[Uživatel:Juandev|Juandev]] ([[Diskuse s uživatelem:Juandev|diskuse]]) 17. 4. 2026, 21:05 (UTC) :: Stránka v této byť by i minimální podobě není zbytečná: bez ní se neví/není dáno textově na vědomí, podle čeho správci blokují. Se stránkou se ví, že se správci při blokování inspirují českou Wikipedií (nebo se na ni orientují), ale že nemají povinnost ji brát jako závazné pravidlo, čili že se smí od ní odchýlit. To sice může být něco jako pro někoho trivální implicitní/nevyřčené kmenové vědění ("tribal knowledge"), ale to obecně nově příchozí na českou Wikiverzitu nemůže vědět (někteří to vytuší, ale ne všichni). Ostatně se mohu ptát: inspirují se zde správci spíše českou Wikipedií nebo anglickou Wikiverzitou? Mohu odhadovat, že radši jdou na český projekt, ale zase anglická Wikiverzita je zaměřením podobnější, ne-li shodná. Také by mohli chtít jít na anglickou Wikipedii s tím, že je to ještě větší a potenciálně lépe kodifikovaný projekt. Takhle je to jasně řečeno. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 18. 4. 2026, 04:22 (UTC) :: Co se kategorizace týče, navrhuji umístit stránku do [[:Kategorie:Pravidla]], kterou je teprve potřeba založit. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 18. 4. 2026, 06:12 (UTC) Prosím, především nevytvářejte stránky s pravidly, o kterých teprve chceme diskutovat, v prostoru Wikiverzita. Vytvořte něco ve svém uživatelském prostoru, kde to můžeme na diskusní stránce probrat, a pak to přesuneme na koncové umístění. Stránku jsem nyní přesunul na [[Uživatel:Dan Polansky/Blokování]], tam to proberme (tedy více tam v diskusi). Co se týče kategorií, tak ta navržená je zbytečná, protože dubluje prostor Wikiverzita. O tom ale napíšu samostatnou sekci, aby to nebylo nepřehledné. --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 24. 4. 2026, 12:55 (UTC) : Ohledně "Prosím, především nevytvářejte stránky s pravidly, o kterých teprve chceme diskutovat, v prostoru Wikiverzita." Když s praxí vytváření ''návrhů pravidel'' (nikoli ''pravidel'') v prostoru Wikislovník nesouhlasíte, prosím, mohu vyhovět, ale je to praxe běžná např. v anglické Wikiverzitě i českém Wikislovníku; stránka se patřičně označí jako ''návrh'', což jsem učinil. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 30. 4. 2026, 08:14 (UTC) == Přehledné uspořádání pravidel Wikiverzity == Pravidla Wikiverzity vznikala za pochodu v diskusích mezi v danou chvíli aktivními uživateli a byla postupně shromažďována na stránkách jmenného prostoru Wikiverzita. Všechno v tomto jmenném prostoru, co popisuje, jak se na Wikiverzitě něco dělá nebo nedělá, je míněno jako pravidlo. Svého času tu Danny založil kategorii [[:Kategorie:Pravidla Wikiverzity]], na kterou jsme ale utěšeně zapomněli a nepoužívali ji — protože z výše uvedeného důvodu nebyla zapotřebí. Navrhuji proto tuhle kategorii (v níž je jen pár z mnoha pravidel) zrušit, a místo toho na stále chybějící stránce [[Wikiverzita:Pravidla]] popsat, jak to tady s pravidly funguje. Krom zmíněné kategorie tu máme kategorii [[:Kategorie:Návrhy pravidel Wikiverzity]], kterou nyní nově založil Kusurija. Taková kategorie mít může, ale myslím, že nikdy by neměla být na hotových stránkách prostoru Wikiverzita, nýbrž v uživatelských prostorech či na jiných místech, kde společně pravidla vytváříme: pak by taková kategorie i usnadnila dohledání rozpracovaných textů. --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 24. 4. 2026, 13:21 (UTC) :Já plně souhlasím @[[Uživatel:Mmh|Mmh]]. [[Uživatel:Juandev|Juandev]] ([[Diskuse s uživatelem:Juandev|diskuse]]) 26. 4. 2026, 17:12 (UTC) : Naprosto nesouhlasím s "Všechno v tomto jmenném prostoru, co popisuje, jak se na Wikiverzitě něco dělá nebo nedělá, je míněno jako pravidlo": to mi přijde zjevně nefunkční, nesmyslné, nepraktické, snad bych i řekl katastrofálně špatný plán; nevím o jiné wiki, která by takto postupovala (ale nějaké asi budou, dle položky Wikidata dále); dospělé wiki mají na pravidla kategorii (dle např. [[D:Q4582366]]). Naopak navrhuji kategorii Kategorie:Pravidla Wikiverzity ponechat a naplnit; jisté položky tam již jsou. Pakliže se domníváte, že všechny stránky, které jsou v současnosti v prostoru Wikiverzita a něco na pohled předepisují, jsou pravidly, navrhuji, abyste je umístil do oné kategorie; to není mnoho práce. To nám umožní se pak podívat, zda by přece jen některá z těch stránek neměla mít status jiný než pravidlo a stránku z kategorie vyjmout. Musí být jasně označené, co je pravidlo a co není, a kritérium "co popisuje, jak se na Wikiverzitě něco dělá nebo nedělá" není jednoznačně přímočaře rozhodnutelné, narozdíl od přítomnosti stránky v kategorii. : Kategorii [[:Kategorie:Návrhy pravidel Wikiverzity]], kterou založil {{Ping|Kusurija}}, považuji za dobrou věc; děkuji! : Ostatně pod kritérium "jak se na Wikiverzitě něco dělá nebo nedělá" spadá i ''nápověda'', což není ''pravidlo''. Pravidla se vynucují; nápověda nikoli. : Historii oné kategorie jsem nyní zachytil v [https://web.archive.org/web/20260430083210/https://cs.wikiversity.org/w/index.php?title=Kategorie:Pravidla_Wikiverzity&action=history Wayback Machine]. Založil ji Danny B. v roce 2015; dále ji v říjnu 2019 Mmh přesunul/přejmenoval z Kategorie:Wikiverzita:Pravidla na Kategorie:Pravidla Wikiverzity. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 30. 4. 2026, 08:34 (UTC) : Jedna z nezmíněných výhod užití MediaWiki-kategorie je, že můžeme provést review některých z těch "pravidel" a zjistit, že jsou tak špatná, že bude potřeba je ''demotovat'' (ponížit?) na slabší status, což může být ''doporučení'', ''pravidlo v přípravě'' a pod. K tomu potřebujeme nějakou strukturovanou metodou označování statusu, ať již skrze kategorii ve smyslu MediaWiki nebo skrze šablonu (často užívané na dospělých/vyspělých wiki). --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 30. 4. 2026, 08:49 (UTC) :Dobrý nápad. :Tak v užíváku si člověk může připravit pravidlo, ale není lepší ho pak dát do ns Wikiverzita, když chce o něm diskutovat s jinými a nechat jiného ho upravovat. Třeba by se to mohlo řešit na substránce [[Wikiverzita:Pravidla/Návrhy/Foo]] @[[Uživatel:Mmh|Mmh]] aby to nezaplevelovalo hlavní uzel a po případném schválení to přesunout. [[Uživatel:Juandev|Juandev]] ([[Diskuse s uživatelem:Juandev|diskuse]]) 6. 6. 2026, 14:04 (UTC) :: O co je lepší "Wikiverzita:Pravidla/Návrhy/Uživatel1" než "Uživatel:Uživatel1/Titulek pravidla v návrhu"? To první nedává jasně znát, že LUživatel1 je jméno uživatele, zatímco druhé ano; to je tedy výhody toho druhého. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 6. 2026, 12:55 (UTC) == Request for comment (global AI policy) == <bdi lang="en" dir="ltr" class="mw-content-ltr"> Apologies for writing in English. {{int:Please-translate}} A [[:m:Requests for comment/Artificial intelligence policy|request for comment]] is currently being held to decide on a global AI policy. {{int:Feedback-thanks-title}} [[Uživatel:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Diskuse s uživatelem:MediaWiki message delivery|diskuse]]) 26. 4. 2026, 00:58 (UTC) </bdi> <!-- Zprávu zaslal Uživatel:Codename Noreste@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&oldid=30424282 --> == Můj blog ve Wikiverzitě == Založil jsem a používal toto: [[Uživatel:Dan Polansky/Blog]]. Blog je jednak vzdělávací (například jsem tam veřejně zkoumal/odhadoval délky řek) a jednak vztažený k Wikiverzitě na meta úrovni, např. že je archivována ve Wayback Machine a že lze archivaci i triggerovat/nakopnout/spustit. Pakliže můj blog a jeho vedení něčemu odporuje či existuje konsenzus, že v něm pokračovat nemám, rád bych to věděl. Blog je v kategorii: [[:Kategorie:Blogy a poznámkové bloky uživatelů]]; tam se kromě mého blogu jinak nachází jen jednotlivé blogové příspěvky od Juandeva, co vidím. Protože se proti užívání uživáku vyjádřil Juandev (byť ho sám zatím užívá), pinguji ho: {{Ping|Juandev}}. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 18. 5. 2026, 07:36 (UTC) :Mne přijde, že vy na to nazíráte černá-bílá. Ano vyjádřil jsem se proti zakládání či přesunům stránek do užíváku, ale to neznamená, že tam nic nesmí být. Vycházím z poslání Wikiverzity, že jsme projekt pro všechny tudíž by mělo být maximum v hlavním ns. V užíváku mají smysl stránky, do kterých uživatel nechce, aby mu ostatní zasahovali. Spor se tedy v historii vedl zvláště o užitek - Danny B. a spol. a vy jste navrhovali mnoho stránek přesunout do osobního ns. To je ten moment se kterým nesouhlasím a který vytváří z Wikiverzity blogspot nebo soukromý hosting na serverech WMF. Pokud se komunita usnese, že nějaká stránka nemá být v hlavním ns, pak ji má smazat. Je to standardní procedura aplikovaná roky napříč projekty. :Co se týče Vašeho blogu tak já nevím, já si ho neprohlížel. Pokud nechcete, aby Vám do něj ostatní zasahovali, tak ho klidně mějte v užíváku. Pokud chcete interakci s ostatními a jste ochotný to nabídnout světu budete muset do hlavního. Už před léty díky @[[Uživatel:Mmh|Mmh]] Wikiverzita přišla s [[Wikiverzita:Příslušnost|příslušností]]. Příslušnost není o vlastnictví stránek jak ho známe z Wikipedie, ale postaveno na potřebě udržení nastavené metodiky. Tzn. pokud chcete veřejný blog, ale chcete udržet nějakou formu, tak ty stránky otagujete například příslušností uživatelskou na místo všeobecnou. :Já sem se ale díval na [https://xtools.wmcloud.org/ec/cs.wikiversity.org/Dan%20Polansky statistiku Vaší editace jmenný prostorů] a vy máte '''v hlavním jmenném prostoru jen 9 % '''(a to je to ještě možná zkreslené tím, že nepoužíváte náhled a často ukládáte), zatímco ns user tvoří přes polovinu vašich editací na wv. Neříkám, že je to špatně, dovedu si představit prospěšné scénáře, ale je to varovný signál. [[Uživatel:Juandev|Juandev]] ([[Diskuse s uživatelem:Juandev|diskuse]]) 6. 6. 2026, 14:00 (UTC) :: Dobře, můžete nadraftovat návrh pravidla, který by moje editování uživatelského prostoru omezil? (Mě to vůbec nepřijde jako varovný signál.) --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 6. 2026, 12:52 (UTC) :: Ohledně 2) "Pokud chcete interakci s ostatními a jste ochotný to nabídnout světu budete muset do hlavního.": to plyne z jakého pravidla či usnesení? Či je to vaše usnesení, který jste učinil sám, jako autokrat? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 6. 2026, 13:19 (UTC) == Užití české Wikiverzity pro komerční propagaci == (Porušuji svůj návrh na svůj dobrovolný blok. Až ten blok přijde, už to nepůjde.) Jeden by si mohl myslet, že česká Wikiverzita je příliš malý rybníček, aby někomu stálo za to ji nefariózně/nekale využívat ke komerční propagaci. Ale patrně tomu tak není: [https://cs.wikiversity.org/w/index.php?title=Pr%C3%A1ce_na_Wikipedii%2FU%C4%8Debn%C3%AD_texty&diff=148105&oldid=116833 zde je pokus o komerční propagaci] Vhodný je blok uživatele, nejspíš. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 22. 5. 2026, 06:13 (UTC) :Mohl jste rovnou revertovat, to asi není třeba řešit z celou komunitou. [[Uživatel:Juandev|Juandev]] ([[Diskuse s uživatelem:Juandev|diskuse]]) 6. 6. 2026, 13:41 (UTC) == Možný GenAI šrot == (Porušuji svůj návrh na svůj dobrovolný blok. Až ten blok přijde, už to nepůjde.) Stránka [[Asymetrické ochromení státních institucí prostřednictvím digitálních aktiv: Případová studie Bitcoinové kauzy (2025)]] na mě působí jako GenAI šrot/GenAI slop. Správci mohou zvážit, zda proti ní zasáhnout. Pravidlo zatím nemáme; jedno v přípravě je zde: [[Uživatel:Dan Polansky/Omezení vkládání výstupu z GenAI do Wikiverzity]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 22. 5. 2026, 06:16 (UTC) == Volte nyní ve volbách U4C v roce 2026 == <section begin="announcement-content" /> Oprávnění voliči jsou vyzváni k účasti ve volbách do [[m:Special:MyLanguage/Universal_Code_of_Conduct/Coordinating_Committee|Koordinačního výboru pro univerzální kodex chování]] v roce 2026. Více informací – včetně kontroly způsobilosti, informací o procesu hlasování, informací o kandidátech a odkazu na hlasování – je k dispozici na Meta na [[m:Special:MyLanguage/Universal_Code_of_Conduct/Coordinating_Committee/Election/2026|informační stránce o volbách 2026]]. Hlasování končí 2. června 2026 v [https://zonestamp.toolforge.org/1780358400 00:00 UTC]. Pokud je váš účet způsobilý, prosím, hlasujte. Výsledky budou k dispozici do 14. června 2026. -- Ve spolupráci s U4C,<section end="announcement-content" /> [[m:User:Keegan (WMF)|Keegan (WMF)]] ([[m:User talk:Keegan (WMF)|talk]]) 27. 5. 2026, 17:15 (UTC) <!-- Zprávu zaslal Uživatel:Keegan (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&oldid=30513860 --> == Ohlasy na Wikiverzitu == Chtěl bych komunitě připomenout stránku [[Wikiverzita:Ohlasy na Wikiverzitu]], která má za cíl sbírat výrazné zmínky o české Wikiverzitě. Sám jsem o ni dnes zakop a jak si na nějakou zmínku vzpomenu tak ji tam doplním. Je to vlastně jedna z nejdůležitějích stránek potrhávající identitu Wikiverzity v českém prostoru. [[Uživatel:Juandev|Juandev]] ([[Diskuse s uživatelem:Juandev|diskuse]]) 6. 6. 2026, 13:39 (UTC) : Děkuji za upozornění. Na stránce jsem našel m.j. toto: "V roce 2010 vyšla publikace Wikipedie – průvodce na cestě za informacemi v nakladatelství ComputerMedia, která obsahuje celou kapitolu o Wikiverzitě, kterou sepsal Juandev." Když jde o onu publikaci ''Wikipedie – průvodce na cestě za informacemi'', jste autor pouze kapitoly o Wikiverzitě a ničeho jiného? Nebo jste se podílel i na jiných kapitolách? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 6. 2026, 12:46 (UTC) == Zbavení práv importéra == Navrhuji, aby byl [[Uživatel:Danny B.|Danny B.]] zbaven práv importéra. Jednak z důvodu, že [https://cs.wikiversity.org/wiki/Speci%C3%A1ln%C3%AD:Protokolovac%C3%AD_z%C3%A1znamy?type=import&user=&page=&excludetempacct=1&wpdate=&tagfilter=&wpfilters%5B%5D=newusers&wpFormIdentifier=logeventslist importovat mohou správci a činí tak] ([https://cs.wikiversity.org/wiki/Speci%C3%A1ln%C3%AD:Protokolovac%C3%AD_z%C3%A1znamy?type=import&user=Danny+B.&page=&wpdate=&tagfilter=&subtype=&wpFormIdentifier=logeventslist&excludetempacct=1 Danny B. ta práva použil naposledy před 6 lety]), za druhé z důvodu, že tato práva neobdržel po souhlasu komunity. Zatímco nynější správci byly komunitně zvoleni, Danny B. toto právo získal k přesunu Wikiverzity z inkubátoru a měl je podle tehdejších globálních pravidel po skončení přesunů vrátit (tak že požádá stewardy o odebrání). To však neučinil. ''Technická: v případě konsenzu se podá žádost na Metě, je tam někde na to transparentní stránka.'' [[Uživatel:Juandev|Juandev]] ([[Diskuse s uživatelem:Juandev|diskuse]]) 6. 6. 2026, 15:36 (UTC) :Je nějaký pozitivní důvod, proč mu ta práva odebírat? Pokud je stále správcem na některých jiných wikiprojektech (neověřoval jsem), pak má pořád smysl, aby sem importoval stránky nehodící se např. na Wikiknihy. --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 8. 6. 2026, 03:30 (UTC) ::Nevím co je to pozitivní důvod. [[Uživatel:Juandev|Juandev]] ([[Diskuse s uživatelem:Juandev|diskuse]]) 9. 6. 2026, 10:24 (UTC) :::Důvod založený na existenci argumentů pro zbavení práv importéra, tedy nejenom na absenci argumentů proti zbavení práv importéra. --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 11. 6. 2026, 21:06 (UTC) == RFC about AI-generated content in Wikimedia Commons == <bdi lang="en" dir="ltr">Apologies for writing in English, please help translate this message to your language. You are invited to participate in a [[c:Commons:Requests for comment/Policy update for AI content|request for comment on Wikimedia Commons about a policy update for AI content]]. This may affect files that are uploaded to Wikimedia Commons for use on this project. Thank you. [[m:User:Codename Noreste|Codename Noreste]] ([[m:User talk:Codename Noreste|diskuse]])</bdi> 23. 6. 2026, 17:12 (UTC) <!-- Zprávu zaslal Uživatel:Codename Noreste@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&oldid=30513860 --> == Meze využívání uživatelského prostoru == Ze stránky [[Wikiverzita:Diskuse o smazání/Příprava na státnice (Juandev)]], poslední editace 22.06.2026, 00:48 {{Ping|Mmh}}. ==== Diskuse o smazání ==== * Jde o stránku s charakterem osobního blogu. Byť autor v diskusi píše, že to mínil i pro jiné uživatele, ze stránky samotné (ani názvu) to tak rozhodně nevypadá, a sám autor na to 17 let nesáhl. Nabídl jsem mu přesun do uživatelského prostoru, tam to nechce, tedy navrhuji '''smazat'''. --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 17. 5. 2026, 16:15 (UTC) *: Při přísné terminologii se nejedná o ''blog'' nýbrž o ''blogový příspěvek'' (blog je kolekce příspěvků). Že by takto nějak ale vypadaly normální blogové příspěvky, to mi tedy nepřijde. Takže bych to ani pod hlavu ''blogový příspěvek'' nezařadil. Ale to je na okraj; na výsledek to nemá vliv. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 19. 5. 2026, 14:02 (UTC) * '''Smazat''' nebo '''přesunout do uživáku''', dle preference autora: stránka má mizivou hodnotu pro kohokoli jiného než autora. Viz též [https://web.archive.org/web/20260501063957/https://cs.wikiversity.org/wiki/P%C5%99%C3%ADprava_na_st%C3%A1tnice_(Juandev) Wayback Machine]). --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 18. 5. 2026, 06:29 (UTC) * Můžem '''smazat''', ted nemám čas to upravit.--[[Uživatel:Juandev|Juandev]] ([[Diskuse s uživatelem:Juandev|diskuse]]) 31. 5. 2026, 18:35 (UTC) * I když autor souhlasí se smazáním (z důvodu jeho časové tísně), tak u stránky je zajímavá [[Diskuse:Příprava na státnice (Juandev)|diskuse]]. A na tuto diskusi mnohokrát narážel např. [[User:Dan Polansky]], když napadal Juana na jeho diskusní stránce [[Diskuse_s_uživatelem:Juandev/Archiv_diskusí/2#Imitace Blogspotu]], [[Diskuse_s_uživatelem:Juandev/Archiv_diskusí/2#Vkládání do uživatelského prostoru]] atd. Bylo by škoda o ní přijít, protože obsahuje takovéto odkazy [[Speciální:Co_odkazuje_na/Wikiverzita:Diskuse_o_smazání/Příprava_na_státnice_(Juandev)]] Co s tím? Vypadá to, že se jedná o celoverzitní problém, že někteří uživatelé si do Userspace píší, co je napadne. Neměli bychom to nějak začít řešit? Tím pádem jsem pro '''Ponechat''', protože to může sloužit jako vzorová stránka pro další diskusi na toto téma. --[[Uživatel:Kychot|Kychot]] ([[Diskuse s uživatelem:Kychot|diskuse]]) 18. 6. 2026, 08:29 (UTC) *:Pokud bychom měli o něčem principiálním diskutovat, pojďme s tím do [[Wikiverzita:Diskusní prostor|Diskusního prostoru]], ať je to skutečně centrálně nalezitelné atd. --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 21. 6. 2026, 21:47 (UTC) * Malá technická poznámka: technicky je možné při mazání obsahové stránky ponechat její (osiřelou) diskusi (když je na ni odkazováno). --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 18. 6. 2026, 10:21 (UTC) Pro záznam přenesl --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 25. 6. 2026, 08:05 (UTC) : Argument uživatele s přezdívkou Kychot je lichý, neboť 1) stránka je k mání v Wayback Machine: https://web.archive.org/web/20200920020038/https://cs.wikiversity.org/wiki/P%C5%99%C3%ADprava_na_st%C3%A1tnice_(Juandev); 2) stránku by pro účel odkazování též šlo přemístit do uživatelského prostoru. Protože důvody pro smazání/přesun do "uživáku" trvají a důvod proti byl vyvrácen, pořád podporuji a navrhuji buď smazání či¨přesun do uživatelského prostoru, v každém případě přesun mimo hlavní jmenný prostor ("hlavák"). --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 6. 2026, 12:27 (UTC) : Aha, téma je "Meze využívání uživatelského prostoru". K tomuto tématu nikdo návrh zatím nepodal. Ode mně návrh: :: (1) "Uživatel smí užívat svůj uživatelský prostor do té míry/rozsahu, do jaké to plní vzdělávací účel, včetně ''learning by doing''/učení se praktikováním, tedy například k pocvičení editace v prostředí wiki či napsání referencovaného článku, nicméně pouze v souladu s [https://foundation.wikimedia.org/wiki/Policy:Terms_of_Use/cs podmínkami použití]." : Ano, je to velmi obecné a vágní. Ale taková zatím (kvazi)pravidla české Wikiverzity často jsou. Je to první iterace; další lze vytvořit později. Můžete přidal jiné návrhy, ideálně číslované po vzoru výše. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 6. 2026, 14:58 (UTC) ::Nevidím dost dobrý důvod pro vytváření pravidel "na každou blbost", /tím spíše na Wikiverzitě/ (studentíci gymnázia na taková budou kašlat), nb. když jsou na řadě důležitější (nějaká témata bych měl nadhodit; snad později). Btw., D Polansky, můžete mě odkázat na nějakou Wikiverzitu, kde je právě toto kodifikováno? [[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 26. 6. 2026, 15:25 (UTC) ::: Pravidla na "každou blbost" zajišťují něco jako ''právní jistotu''. Mnoho lidí odmítne pracovat/být činný v prostředí, kde jsou nedostatečně či vysloveně závadně nastavena pravidla; to je otázka jejich sebeúcty. ::: K vaší otázce: zda je toto podobně kodifikováno v jiné Wikiverzitě nevím. Mohl bych se to pokusit zjistit. Musel bych projít pravidla anglické, ale i německé, španělské a aj. Wikiverzity a to je hodně úsilí. Mohl bych se poptat Gemini, ale to je nespolehlivé (třeba by to našel). --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 6. 2026, 15:49 (UTC) ::: Našel jsem toto (Gemini mě navedl falešně, ale jako nakopnutí to posloužilo): [[:en:Wikiversity:Namespaces#User:]]; tam nějaká pravidla/principy jsou. Cituji principy k nynější verzi: <pre> ===User:=== {{shortcut|WV:NS/U}} The [[w:User page|user namespace]] (prefix ''User:'') is a namespace with [[WV:User page|pages]] for learning about [[Wikiversity:Who are Wikiversity participants?|Wikiversity participants]] and for sharing personal education experiences, for example containing bookmarks to favorite pages. If you see in the [[Special:RecentChanges|RecentChanges]] list that the user named "Jimbo" has updated some pages, this user name is a link not to Jimbo but to [[User:Jimbo]]. (See [[Special:Listusers]]). In the User space, subpages may be created on which the user prepares projects for the main namespace, or to a reasonable extent, their own notes, which by their nature do not belong in the visible and widely editable public namespace. On the subpages of the user namespace, users also have pages of a technical nature (e.g., pages with the extensions *.css or *.js) that modify the appearance and functionality of MediaWiki. In view of the above, other users do not tend to interfere with pages in the user namespace, because it could disrupt the work of the person concerned. Interference is possible only in cases where the pages violate Wikiversity's policy (for example, they store texts that violate copyright, or the pages are offensive in nature), or they are invited to do so by the user. Reverts are possible if someone else is performing significant changes to someone's user space or spamming it. </pre> Gemini to výše přeložil následovně: <pre> === Uživatel: === {{shortcut|WV:NS/U}} [[w:User page|Uživatelský jmenný prostor]] (s předponou Uživatel:) je jmenný prostor obsahující [[WV:User page|stránky]] určené k seznamování se s [[Wikiversity:Who are Wikiversity participants?|účastníky Wikiverzity]] a ke sdílení osobních zkušeností se vzděláváním, které mohou obsahovat například záložky na oblíbené stránky. Pokud v seznamu [[Special:RecentChanges|Posledních změn]] uvidíte, že uživatel jménem „Jimbo“ aktualizoval nějaké stránky, toto uživatelské jméno je odkazem nikoli na samotného Jimba, ale na stránku [[User:Jimbo]]. (Viz [[Special:Listusers]]). V uživatelském prostoru lze vytvářet podstránky, na kterých si uživatel připravuje projekty pro hlavní jmenný prostor, nebo v přiměřené míře také vlastní poznámky, které svou povahou nepatří do viditelného a široce editovatelného veřejného jmenného prostoru. Na podstránkách uživatelského jmenného prostoru mají uživatelé také stránky technického charakteru (např. stránky s příponami *.css nebo *.js), které upravují vzhled a funkce systému MediaWiki. S ohledem na výše uvedené nemají ostatní uživatelé tendenci do stránek v uživatelském jmenném prostoru zasahovat, protože by to mohlo narušit práci dotyčné osoby. Zásah je možný pouze v případech, kdy stránky porušují pravidla Wikiverzity (například obsahují texty porušující autorská práva nebo mají urážlivý charakter), případně pokud k tomu uživatel sám vyzve. Reverty (navrácení změn) jsou možné v situaci, kdy někdo jiný provádí v uživatelském prostoru dané osoby významné změny nebo jej spamuje. </pre> --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 6. 2026, 15:57 (UTC) Ohledně: : "studentíci gymnázia na taková budou kašlat" Lidé, kteří budou porušovat závazná pravidla, budou/majít být opakovaně blokováni; že jsou studenti gymnázia jim nedává žádnou výjimku. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 6. 2026, 16:06 (UTC) == <span lang="en" dir="ltr">Deployment of Legal and Safety Contacts Link in the Footer of Your Wiki</span> == <div lang="en" dir="ltr"> <section begin="Message"/> '''Legal & Safety Contacts''' Hello community, the Wikimedia Foundation has provided a [[wmf:Special:MyLanguage/Legal:Wikimedia Foundation Legal and Safety Contact Information|single legal and safety contact page]], to be linked in the footer of your wiki, to ensure access to accurate legal information. This is a regulatory requirement. We have already rolled out links to English, German, Italian, Spanish and other wikis and we will deploy to your wiki soon. [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia_Foundation_Legal_and_Safety_Contacts_FAQ|Please read more on the project page]] and leave any comments in this thread or on the [[m:Special:MyLanguage/Talk:Wikimedia Foundation Legal and Safety Contacts FAQ|talk page]]. <section end="Message"/> </div> -- [[User:Sannita (WMF)|User:Sannita (WMF)]] ([[User talk:Sannita (WMF)|talk]]) 25. 6. 2026, 13:31 (UTC) <!-- Zprávu zaslal Uživatel:Sannita (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Sannita_(WMF)/Mass_sending_test&oldid=30731267 --> == Návrh pravidla - minimální věk editora == Navrhuji následující pravidlo: : (1) Osoba věku nižšího než 15 let nesmí editovat českou Wikiverzitu. Správci nejsou povinni aktivně věk editora zjišťovat. Jakmile se však nějakým způsobem ověří, že věk editora je menší než 15 let, editor má být správcem upozorněn, že nesmí editovat, a pakliže po upozornění bude pokračovat v editaci za věku menšího než 15 let, účet editora má být zablokován. Nevím, zda jsou editoři české Wikiverzity jakoby způsobilí takové pravidlo přijmout či zda by to musela udělat nadace. Ale přijde mi to jako dobré pravidlo, z důvodů, které považuji za zřejmé, ale přesto je snad později vyartikujuli (uvidíme). Do [https://foundation.wikimedia.org/wiki/Policy:Terms_of_Use/cs ''Terms of use''/podmínek užití] jsem se díval pouze letmo/narychlo a nenacházím nic, co by návrhu pravidla (1) odporovalo; ale třeba jsem pouze nedával pozor a dosti jsem spěchal (někdo pomůže s ověřením?). Dodám, že za sebe nemám zásadní problém s hranicemi 14 let, 15 let, 16 let, 17 let a 18 let; všechna jsou řízená stejnou podkládající filozofií určení oné věkové hranice. Ovšem pro Česko ona podkládající filozofie ukazuje na 15 let. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 6. 2026, 16:10 (UTC) :Ten návrh tak, jak je teď, má podle mě zásadní trhliny. Formulace „jakmile se nějakým způsobem ověří“ je naprosto nešťastná, neříká totiž nic o tom, jak by mělo takové ověřování probíhat. Nepíše se v něm nic o tom, jestli nějaký podobný postup ověřování už existuje, ani jak funguje, nehledě na to, že se v návrhu přímo píše: „Správci nejsou povinni aktivně věk editora zjišťovat.“ Z toho plyne libovolné (tedy nepovinné) rozhodování správců a kádrování uživatelů, což je přesný opak toho, jak by komunita měla fungovat. Chybí mi tu jakékoli vysvětlení, proč je tohle plošné omezení potřeba. V návrhu se tvrdí: „Ale přijde mi to jako dobré pravidlo z důvodů, které považuji za zřejmé.“ Mně to ale vůbec zřejmé nepřipadá. Nemám ani páru a nenapadá mě důvod, proč by se to mělo zavádět. Domnívám se, že naopak vysvětlení důvodů a motivací je pro takový návrh naprosto zásadní. Nejenže díky tomu lze návrh lépe a přesněji vypracovat do smysluplného řešení, ale lze se tím také do budoucna vyhnout některým problémům a nedorozuměním. Z právního hlediska to nemusí být nutně problém. Pokud by soukromý subjekt (jako je Wikimedia Foundation nebo konkrétně Wikiverzita či komunita na Wikiverzitě) svévolně někoho vyloučil, např. kvůli věku, obvykle to není považováno za porušení lidských práv, pokud k tomu existuje legitimní důvod (např. ochrana osobních údajů dětí, právní odpovědnost provozovatele, kvalita obsahu). Jenomže právě proto považuji za nezbytné tyto důvody a motivace vypsat a diskutovat o nich. Chcete zavést pravidlo? Tak se nebojte napsat proč, ať se předejde problémům. [[Uživatel:LucienDraco|LucienDraco]] ([[Diskuse s uživatelem:LucienDraco|diskuse]]) 29. 6. 2026, 12:53 (UTC) :Dalším zásadním problémem návrhu je podle mne skutečnost, že zrovna Wikiverzita se využívá i ve výuce na základních školách. Některé kurzy jsou tu přímo na ZŠ zaměřeny. Proč by se to mělo najednou omezovat? Pokud nějaké důvody považujete za zřejmé, tak je napište. --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 30. 6. 2026, 14:27 (UTC) :: Napíši pouze rychlou a o to spíše méně kvalitní/validní odpověď. Wikiverzita by se podle mě v režimu editace na ZŠ užívat neměla. Wiki mají podle mě do značné míry charakter adiktivní sociální sítě, byť to popírají. Ve Spojeném království/Velké británii/U.K. je čerstvě zakázáno, aby děti pod 16 let editovaly sociální sítě, nepletu-li se (nebo podobně; něco též v Austrálii). Takto to nařídit zákonem je sice nejspíš dost problematické kvůli povinnému zjišťování věku uživatelů internetu (což je hrubý zásah do soukromí, nejspíš), ale princip to špatný není: děti pod 15 či 16 let na sociální sítě či kvazi-sociální sítě (nebo semi- aj.) nepatří, z důvodů, které budou k nalezení v politických diskuzích v U.K./Británii ale nejspíš i Austrálii. Čili není-li úkol státu problém internetové adikce (včetně editovací adikce na wiki) řešit cestou zákonného nařízení/zákazu (stát má i jiné prostředky), pak je to ale dost dobře úkol rodičů dotyčných a provozovatelů sociálních sítí (a kvazi-X ak.) Dobře. Jak jsem avizoval, toto je pouze na rychlo; k tématu lze akademickým způsobem vypracoval solidní materiál. K tomu se možná dostanu, nicméně za to mě nikdo neplatí. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 6. 7. 2026, 06:47 (UTC) :: Ještě cituji sebe odjinud: "Alternativa pro učitele: nainstalovat si MediaWiki v místní školní síti (není to tak těžké) a umožnit dětem editovat tam, ale nevystavovat děti na [veřejném] internetu. Editovat MediaWiki se tím naučí také." :: --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 7. 7. 2026, 09:23 (UTC) :::Srovnávat Wikiverzitu se sociálními sítěmi je fakticky chybné tvrzení. Sociální sítě jsou postaveny na určitých typech algoritmů, nekonečném feedu a monetizaci pozornosti, které vyvolávají závislost. Wikiverzita není v žádném případě na úrovni TikToku nebo Instagramu ani počítačových her. Smyslem práce na Wikiverzitě je spolupráce s komunitou a vzdělávání se. Argumentace legislativou v UK nebo Austrálii je v tomto kontextu irelevantní. Tyto zákony cílí na komerční platformy, které masivně těží osobní data nezletilých a používají predátorské algoritmy. Wikiverzita není komerční subjekt, netěží data a nemá žádné algoritmy podobného typu jako TikTok. Aplikovat restrikce určené pro TikTok na neziskový vzdělávací projekt je nepochopením podstaty právní regulace internetu. Nehledě na to, že jako důvod je uváděn osobní názor: „Wikiverzita by se podle mě v režimu editace na ZŠ užívat neměla.“ Stejně tak škodlivost je v diskusi uvedena pouze jako názor a tvrzení bez dalšího vysvětlení: „Wiki mají podle mě do značné míry charakter adiktivní sociální sítě, byť to popírají.“ [[Uživatel:LucienDraco|LucienDraco]] ([[Diskuse s uživatelem:LucienDraco|diskuse]]) 7. 7. 2026, 13:14 (UTC) :::: Nepokusil jsem se nijak o srovnání míry adiktivnosti editování wiki s konkrétními sociálními sítěmi. Uvedl jsem pouze, že podle mého posouzení a zkušenosti je editování wiki adiktivní a zmíněný charakter má ''do značné míry''. Mechanismy mi vybrainstormoval Gemini ihned (před časem; nyní po paměti): sledování posledních změn (do jisté míry podobné feedu), skórování počtem založených článků, počtem editací, počtem dobrých článků aj., získávání sociálního ranku (správce, byrokrat aj.), vytváření sociálních vztahů (přátelských a nepřátelských), engagement prostřednictvím diskuzí aj. Stejně je to beztoho dosti zřejmé; stačí se zamyslet pro ty, kteří mají relevantní zkušenost, což já rozhodně jsem. Co je ''smyslem'' dané entity (Wikipedie, Wikiversit) je docela jedno; důležité je, jak se daná entita ''ve skutečnosti chová''. Nejsou důležité proklamace nýbrž psychosociální skutečnost. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 7. 7. 2026, 13:23 (UTC) :::: Ohledně "Wikiverzita by se podle mě v režimu editace na ZŠ užívat neměla": tedy aby to bylo v jedné větě a nikoli v několika za sebou jdoucích větách: "Wikiverzita by se (podle mě) v režimu editace na ZŠ užívat neměla, protože je to do značné míry adiktivní sociální síť a děti na ZŠ by neměly editovat ani se nijak účastnit adiktivní sociální sítě, i proto, že velká většina je věku menšího než 15 let". --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 7. 7. 2026, 13:26 (UTC) :::::Rád bych si ujasnil, zda správně rozumím logice vašeho návrhu, abychom se při diskusi vyhnuli nedorozuměním. Souhlasíte, že nelze srovnávat, ani se nesnažíte srovnávat Wikiverzitu s úrovní TikToku, Instagramu a podobných aplikací. Tudíž je automaticky legislativa v UK nebo Austrálii v tomto kontextu irelevantní. Považujete za nepodstatné, k čemu byla Wikiverzita/Wikipedie oficiálně určena (vzdělávání, tvorba obsahu). Rozhodující je pro vás výhradně „psychosociální skutečnost“, tedy to, že uživatelé mohou projekt vnímat jako sociální síť, což dle vás automaticky přebíjí jeho primární účel. Za adiktivní mechanismy považujete běžné editační nástroje (sledování posledních změn, počty editací, uživatelská práva, diskuse). Tyto nástroje kladete na roveň algoritmickým feedům komerčních sociálních sítí, které jsou navrženy pro pasivní monetizaci pozornosti. Váš návrh na plošný zákaz editace pro osoby mladší 15 let nestojí na datech o reálném dopadu na konkrétní uživatele, ale na vašem subjektivním posouzení, že editování wiki je adiktivní činnost, která je pro děti nevhodná, podobně jako participace na komerčních sociálních sítích. A nemáte žádným způsobem vypracováno, jak toto pravidlo bude fungovat, jak bude kontrolováno a vymáháno. Používáte formulaci „jakmile se nějakým způsobem ověří“ a současně tvrdíte, že „správci nejsou povinni aktivně věk editora zjišťovat“. Dále si nejste jistý, jaká hranice věku by to měla být: „nemám zásadní problém s hranicemi 14 let, 15 let, 16 let, 17 let a 18 let.“ Rozumím tomu správně? [[Uživatel:LucienDraco|LucienDraco]] ([[Diskuse s uživatelem:LucienDraco|diskuse]]) 7. 7. 2026, 14:19 (UTC) :::::: Rozumím tomu správně, že po mě chcete, abych upřesnil význam výroků "Navrhuji [...] Osoba věku nižšího než 15 let [...]" a "Dodám, že za sebe nemám zásadní problém s hranicemi 14 let, 15 let, 16 let, 17 let a 18 let [...]"? Je pro vás na těch výrocích něco nesrozumitelného, víceznačného, zmatečného? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 7. 7. 2026, 14:49 (UTC) == Ukončení činnosti na projektu == [https://cs.wikiversity.org/w/index.php?title=Speci%C3%A1ln%C3%AD:Protokolovac%C3%AD_z%C3%A1znamy&page=&subtype=&tagfilter=&type=delete&user=Mmh&wpFormIdentifier=logeventslist&wpdate=2026-06-18&day=18&month=6&year=2026&offset=&limit=100 Trochu jsem si tady po sobě uklidil] a oznamuji ukončení své činnosti na české Wikiverzitě. === Důvody === Jedním z hlavních důvodů je ten, že necítím v českém prostředí reciprocitu. Když si čtu informace na Wikipedii, tak beru, a proto mi přijde smysluplné i něco dát a tu a tam napsat článek nebo nahrát fotku (čtu na anglické, přidávám do české). Když se ptám v diskusním fóru nějaké aplikace, jak vyřešit svůj problém, tak beru a přijde mi smysluplné si projít ostatní dotazy a pokud znám odpověď, tak některé zodpovědět. To je podle mne mechanismus, který dobrovolné projekty udržuje při životě. Bohužel jsem na české Wikiverzitě pod tlakem kritiky, osobních útoků a pronásledování. Ať už to byly spory o moji činnost orientačně v letech 2012–2014, nebo [[Diskuse s uživatelem:Juandev/Archiv diskusí/2|nedávné interakce s Dannem Polansky]], komunita podle mého názoru nedokáže zajistit důstojné prostředí pro práci (z poslední doby [[Wikiverzita:Nástěnka správců#Dan Polansky|viz]], a ukázka toho jak se podobné obtěžování [https://meta.wikimedia.org/wiki/Special:Contributions/Dan_Polansky řeší] jinde). Editoři, kteří tady [[:en:User:Juandev/Userviews 2015-2026#Views by users (not bots) on various projects|založili 3 stránky]] v hlavním jmenném prostoru, se navážejí do editorů, kteří mají osobní zkušenost s výukou a jsou hlavními spoluautory projektu (v mém případě to je nějakých 1300 stránek). === Moje projekty === Stránky, které jsem založil, si postupně přestěhuji na jiné wiki platformy či Zenodo. Může se stát, že když narazím na některé ve špatném stavu, tak je označím k rychlému smazání. Neznamená to ale, že bych se do projektu vracel. Pokud navrhnete některé moje stránky do diskuse ke smazání, můžete mne sice informovat, ale já se již těchto diskusí účastnit nebudu. === Poděkování za spolupráci === I když byla činnost na české Wikiverzitě náročná, rád bych zde poděkoval kolegovi @[[Uživatel:Kychot|Kychot]], který pomáhal v počátečních fázích Wikiverzity a vytvořil pro mne hodnotnou databázi [[Sny/Databáze|Sny]], která může přispět k poznání lidské psychiky. Dále bych rád poděkoval kolegovi @[[Uživatel:Mmh|Mmh]], který významným způsobem přispěl ke zpřehlednění Wikiverzity návrhem lepšího strukturování a třídění jejího obsahu (šablona {{tl|Info}} a související). Stejně tak děkuji za spolupráci dalším výše nejmenovaným kolegům, se kterými jsem měl v průběhu let produktivní interakce při tvorbě vzdělávacích a výzkumných projektů. === Závěr === Závěrem přeji české Wikiverzitě, aby i nadále byla užitečným projektem v oblasti vzdělávání a výzkumu a nezapomínala na svoji dominantní úlohu v determinaci otevřeného vzdělávání (tj. svoboda způsobu vzdělávání a učení). (částečně opraveno editorem GPT) [[Uživatel:Juandev|Juandev]] ([[Diskuse s uživatelem:Juandev|diskuse]]) 1. 7. 2026, 07:24 (UTC) : K příspěvku výše jsem se rozhodl zatím blížeji/podrobněji nevyjadřovat; možná později. Mé chybějící rozporování případných nepravd či polopravd nechť není chápáno jako můj tichý/nevyřčený souhlas. Možná není zcela irelevantní, že mé žádosti zatím nebylo vyhověno, z důvodů, které mě nepřesvědčují: [[Wikiverzita:Nástěnka správců#Blok účtu Dan Polansky na vlastní žádost]], první podání žádosti 22. května 2026, zopakování žádosti 26. června 2026. Jako jsem já mohl mít dva měsíce klid/odpočinek od české Wikiverzity coby potenciálně adiktivního přitahováku, tak ale podobně mohla česká Wikiverzita (i Juandev) mít klid ode mne. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 6. 7. 2026, 06:56 (UTC) : Ale jedno mi nedá: "[...] nezapomínala na svoji dominantní úlohu v determinaci otevřeného vzdělávání [...]": doufám, že česká Wikiverzita žádnou takovou dominantní úlohu nemá; protože kdyby ji měla, to by bylo neobyčejně tristní. Takovou dominantní úlohu má podle mě Wikipedie: nejen že nabízí články pod svobodnou licencí, ale i učí ostatní, jak dělat změny, jak je popisovat, jak o nich diskutovat, jak vytvářet pravidla a diskutovat o nich, aj., etc., et cetera pé pé. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 6. 7. 2026, 07:30 (UTC) :: Já bych chtěl [[Uživatel:Juandev|Juanovi]] poděkovat za kardinální fakt spolu'''založení''' wikiprojektu jako takového a spoluúčasti na jeho udržení při životě - tak dlouhou dobu. Už jen to vyvolává úctu (třeba i s ohledem na to, že jsem já nedokázal litevskou obdobu udržet vůbec při existenci byť i jen v betaverzi na inkubátoru). Nu což, že se Vám osobně nepříliš dařilo ve spolupráci s kolegy (asi jste našel lepší využití svého času a schopností jinde) a v dotahování vlastních nakousnutých věcí do něčeho smysluplnějšího nijak neubírá na váze Vašich zásluh o tento wikiprojekt. Přeji mnoho štěstí a úspěchů na jiných projektech i v osobním životě. Kdo chce vidět, vidí, kdo nechce, štengruje... --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 9. 7. 2026, 13:20 (UTC) :::Děkuji [[Uživatel:Kusurija|Kusurijovi]], že napsal toto poděkování, jako spolusprávce se k němu (i ke všem vyjádřeným přáním) připojuji. --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 21. 7. 2026, 18:07 (UTC) :::: Výroky váše mám tendenci klasifikovat jako A&A. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 23. 7. 2026, 11:44 (UTC) == Opuštěnost stránky jako kritérium pro smazání == Upozorňuji ve veřejném fóru v prostoru Wikiverzita, že jinde probíhá diskuze na téma opuštěnost stránky jako kritérium pro smazání: : [[Diskuse s uživatelem:Mmh/Návrhy/Opuštěné stránky]] Téma je jistě důležité pro celý projekt a nikoli pouze pro vybrané uživatele. Radši bych diskuzi pokračoval zde, ale pakliže někdo chce tam, tak řekněme i tam. Zde alespoň ocituji Kusurijův první nedávný výrok a dám mu číslo: : (1a) Opuštěná stránka, o jejíž kvalitě a užitečnosti nikdo nezapochyboval (v kladném smyslu) by měla zůstat zachována. Ano, tendenčně souhlasím, i když přesná formulace by si možná žádala ještě vyladění, jako že stránka musí být relevantní pro projekt Wikiverzity (což by se mohlo rozumět samo sebou, ale ono někdy je lépe být explicitní). Zkusme jinak: : (1b) Opuštěnost stránky není žádný ''postačující'' důvod pro její smazání, a to ani skrze diskuzi o smazání (DoS). Jiná/další možná politika/pravidlo: : (2) Opuštěnou stránku s příliš nízkou kvalitou či rozsahem může správce smazat skrze rychlosmaz. A k tomu alternativa: : (3) Stránku s příliš nízkou kvalitou či rozsahem, byť by byla opuštěná, lze smazat pouze skrze diskuzi o smazání (DoS), nikoli skrze rychlosmaz. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 23. 7. 2026, 12:02 (UTC) tt1lmcpr1ibbrt319aljxeokjezq0gt 149012 149011 2026-07-23T12:03:09Z Dan Polansky 714 /* Opuštěnost stránky jako kritérium pro smazání */ 149012 wikitext text/x-wiki [[Kategorie:Wikiverzita]]<!-- --><div class="toccolours" style="float: right; margin: 0 0 1em 1em; width: 16em;"> Starší diskuse naleznete v archivu: * [[/Archiv 1 (z Wikipedie)|Přípravná diskuse k založení (31. říjen 2006 – 5. únor 2007)]] * [[/Archiv 2 (z Bety)|Diskuse z období inkubace (květen 2007 – květen 2008)]] * [[/Archiv 2008]] * [[/Archiv 2009]] * [[/Archiv 2010]] * [[/Archiv 2011]] * [[/Archiv 2012]] * [[/Archiv 2013]] * [[/Archiv 2014]] * [[/Archiv 2015]] * [[/Archiv 2016]] * [[/Archiv 2017]] * [[/Archiv 2018]] * [[/Archiv 2019]] * [[/Archiv 2020]] * [[/Archiv 2021]] * [[/Archiv 2022]] * [[/Archiv 2023]] * [[/Archiv 2024]] * [[/Archiv 2025]] </div> __NEWSECTIONLINK__ <div class="toccolours plainlinks" style="text-align: center;"> '''Zde můžete diskutovat o radostech a strastech české Wikiverzity.''' '''[{{fullurl:{{FULLPAGENAME}}|action=edit&section=new}} Přidat nové téma]''' S technickými dotazy a problémy jste zváni [[Wikiverzita:Diskusní prostor (technika)|do technického oddělení diskuse]]. Reálná setkání uživatelů Wikiverzity se plánují a domlouvají na stránce [[Wikiverzita:Reálná setkání]]. <inputbox> type=search searchbuttonlabel=Hledat v archivech namespaces=Wikiverzita** prefix=Wikiverzita:Diskusní prostor width=15 break=no </inputbox> </div> == Thank You for Last Year – Join Wiki Loves Ramadan 2026 == Dear Wikimedia communities, We hope you are doing well, and we wish you a happy New Year. ''Last year, we captured light. This year, we’ll capture legacy.'' In 2025, communities around the world shared the glow of Ramadan nights and the warmth of collective iftars. In 2026, ''Wiki Loves Ramadan'' is expanding, bringing more stories, more cultures, and deeper global connections across Wikimedia projects. We invite you to explore the ''Wiki Loves Ramadan 2026'' [[m:Special:MyLanguage/Wiki Loves Ramadan 2026|Meta page]] to learn how you can participate and [[m:Special:MyLanguage/Wiki Loves Ramadan 2026/Participating communities|sign up]] your community. 📷 ''Photo campaign on '' [[c:Special:MyLanguage/Commons:Wiki Loves Ramadan 2026|Wikimedia Commons]] If you have questions about the project, please refer to the FAQs: * [[m:Special:MyLanguage/Wiki Loves Ramadan/FAQ/|Meta-Wiki]] * [[c:Special:MyLanguage/Commons:Wiki Loves Ramadan/FAQ|Wikimedia Commons]] ''Early registration for updates is now open via the '''[[m:Special:RegisterForEvent/2710|Event page]]''''' ''Stay connected and receive updates:'' * [https://t.me/WikiLovesRamadan Telegram channel] * [https://lists.wikimedia.org/postorius/lists/wikilovesramadan.lists.wikimedia.org/ Mailing list] We look forward to collaborating with you and your community. '''The Wiki Loves Ramadan 2026 Organizing Team''' 16. 1. 2026, 19:45 (UTC) <!-- Zprávu zaslal Uživatel:ZI Jony@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Non-Technical_Village_Pumps_distribution_list&oldid=29879549 --> == Annual review of the Universal Code of Conduct and Enforcement Guidelines == <section begin="announcement-content" /> <div lang="en" dir="ltr" class="mw-content-ltr"> I am writing to you to let you know the annual review period for the Universal Code of Conduct and Enforcement Guidelines is open now. You can make suggestions for changes through 9 February 2026. This is the first step of several to be taken for the annual review. [[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Annual review/2026|Read more information and find a conversation to join on the UCoC page on Meta]]. </div> <div lang="en" dir="ltr" class="mw-content-ltr"> The [[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Coordinating Committee|Universal Code of Conduct Coordinating Committee]] (U4C) is a global group dedicated to providing an equitable and consistent implementation of the UCoC. This annual review was planned and implemented by the U4C. For more information and the responsibilities of the U4C, [[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Coordinating Committee/Charter|you may review the U4C Charter]]. </div> <div lang="en" dir="ltr" class="mw-content-ltr"> Please share this information with other members in your community wherever else might be appropriate. </div> <div lang="en" dir="ltr" class="mw-content-ltr"> -- In cooperation with the U4C, [[m:User:Keegan (WMF)|Keegan (WMF)]] ([[m:User talk:Keegan (WMF)|talk]]) </div><section end="announcement-content" /> 19. 1. 2026, 21:02 (UTC) <!-- Zprávu zaslal Uživatel:Keegan (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&oldid=29905753 --> == Import šablony W pro odkaz na Wikipedii == V anglické Wikiverzitě rád užívám šablonu W. Ta umožní napsat např. "W|Článek" (obaleno patřičným druhem závorek) a vytvoří se odkaz na Wikipedii, ovšem bez ukázaného W. Wikidata: [[D:Q17590394]]; podle něj podobnou šablonu má řada projektů v jiných jazycích, ale žádný český. Písmenko "W" mi i pro češtinu přijde vhodné; W jako Wikipedie. Mohli bychom šablonu importovat. Nebo bych ji mohl i zpaměti napsat; je to triviální, přijde mi. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 1. 2026, 10:39 (UTC) Takhle: když se dívám např. do https://en.wikinews.org/w/index.php?title=Template:W&action=edit, tak poskytnout plnou funkci s rlůznými parametry zase tak triviální není. A že by ten šabloní kód plný závorek byl nějak supr čitelný, to mi tedy nepřijde (to je obecně problém šablon, oproti Lua modulům). Pakliže budeme chtít plnou verzi se všemi fíčurami, bude vhodné do češtiny lokalizovat názvy parametrů a kategorií. Minimální funkce by byla ta, kterou jsem právě popsal, ta je bez kategorie a parametr je číslovaný a nikoli pojmenovaný. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 1. 2026, 10:44 (UTC) :Jak na to koukám (byl jsem více než týden pracovně pryč a mimo Wikiverzitu), samotný mechanický import by nestačil, bylo by potřeba tam předělat více věcí. Proto by mi připadalo lepší tu šablonu podle té anglické tady na místě postupně vytvořit, tedy postupně překopírovat, přeložit a případně lokalizovaně umístit všechny její části včetně dokumentace. Nemáte chuť to udělat? --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 8. 2. 2026, 19:49 (UTC) :: Děkuji. Dobrá, založím šablonu v tom minimálním rozsahu, který podle mě činí jádro její užitečnosti (heslo: MVP). Zde: [[Šablona:W]]; test: {{W|Karl Popper}}. Kdyby to někdo ještě nějak zásadně rozporoval (proč?), pořád to lze smazat. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 10. 2. 2026, 07:32 (UTC) ::: Díky. Ten popis by bylo lepší přesunout na dokumentační podstránku, ale to se může udělat příležitostně později (spousta šablon nemá solidní popis, natož na dokumentační podstránce). A samozřejmě, každá nová věc by se měla hned vložit do nějaké kategorie, to jsem tedy nyní udělal. --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 11. 2. 2026, 00:02 (UTC) == Návrh na přesun do uživatelského prostoru - Emacs konfigurace == Navrhuji přesunout stránku [[Emacs/konfigurace]] do uživatelského prostoru. Alternativou by bylo do názvu stránky umístit jméno autora, [[User:Kychot|Kychota]], tedy např. "Emacs/Konfigurace/Kychot" nebo za mě i "Konfigurace Emacsu (Kychot)". Zdůvodnění: Z názvu stránky "Emacs/konfigurace" bych čekal (a snad nejen já), že bude obecně o konfiguraci textového editoru Emacs. Místo toho tam nacházím materiál, který ani není uvozen větami určujícími scope/rozsah, snad něco jako konfigurační soubor jednoho člověka. Toto podle mého posouzení není dost dobré pro hlavní jmenný prostor. Pakliže mám podobné návrhy směřovat do procesu dání na smazání (což mi dává docela smysl), mohu tak učinit, pakliže k tomu budu vyzván. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 30. 1. 2026, 06:40 (UTC) : Provedeno, druhá z navrhovaných variant, jak je to na WV běžné: [[Emacs/konfigurace#Příklady konfiguračních souborů různých uživatelů]], [[Emacs/konfigurace/Kychot]]. --[[Uživatel:Kychot|Kychot]] ([[Diskuse s uživatelem:Kychot|diskuse]]) 4. 2. 2026, 14:58 (UTC) :: [[User:Kychot|Kychot]]: Děkuji. Když nad tím přemýšlím, vlastně stačilo přidat nad příklad uvozovací větu: "Následuje příklad konfiguračního souboru, uživatele Kychota", bez založení podstránky. Tím by bylo jasné, na co se čtenář dívá. :: Stránka [[Emacs/konfigurace/Kychot]] nyní pořád přijde docela málo hodnotná (na hlavní jmenný prostor), z pohledu spotřebitele/třetí strany. Hodnotu stránky by výrazně zvýšily: 1) externí odkazy na co nejlepší relevantní zdroje, ideálně v češtině ale třeba i angličtině; 2) alespoň nějaké české vysvětlivky. Ale to bych vlastně mohl přidat i já, kdyby se mi chtělo (dlouhá léta jsem užíval XEmacs, než jsem přešel na SlickEdit, Notepad++ a nakonec dokonce Beyond Compare coby editor). A možná že vysvětlení již i podá GenAI (a neudělá u toho chybu?). --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 10. 2. 2026, 08:10 (UTC) :Buď smazat nebo ponechat. Wikiverzita je komunitní projekt určený pro veřejnost. Wikiverzita není soukromý hostovací server, takže v uživatelském ns by mělo být minimum stránek. [[Uživatel:Juandev|Juandev]] ([[Diskuse s uživatelem:Juandev|diskuse]]) 10. 3. 2026, 18:19 (UTC) :: Výrok výše je hodnotící názor/postoj Juandeva, nikoliv ověřitelný fakt, tím spíše že užívá deontickou modalitu ("by mělo") netrasující do zdroje. Anglická Wikiverzita toho má v uživatelském prostoru mnoho; dokonce anglická Wikipedie tam toho má mnoho. V anglické Wikiverzitě jsem argumentoval, proč je ''learning by doing'' čili ''učení se praktikováním'' v uživáku prima; tam jsem i citoval Dava Braunschweiga. :: Nevidím důvod, proč by materiál, který sice slouží jeho autorovi pro ''learning by doing''/učení se praktikováním, ale pro ostatní je spíše nevyužitelný či je o využitelnosti pochybnost, nemohl být v uživatelském prostoru. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 12. 3. 2026, 12:53 (UTC) == Podstránky velkým písmenem == Navrhuji vytvářet podstránky velkým písmenem. Jinými slovy jsou podstránky něco jako podkapitoly nebo by s nimi tak mělo být zacházeno. Důsledek: * [[Emacs/instalace]] se přesune na [[Emacs/Instalace]] * [[Emacs/tutoriál]] se přesune na [[Emacs/Tutoriál]] * Podobně pro jiné podstránky v [[Emacs]]. Ping: [[User:Kychot]], jenž tyto stránky založil. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 10. 2. 2026, 08:04 (UTC) : Před pár lety o tom tady proběhla diskuse a závěr byl, že velká písmena jen v těch případech, kdy k tomu bude nějaký smysluplný důvod. Zrovna v tomto případě ho tu ale nevidím. Zkuste to dohledat. --[[Uživatel:Kychot|Kychot]] ([[Diskuse s uživatelem:Kychot|diskuse]]) 21. 2. 2026, 20:29 (UTC) :: 1) Obecně má lepší šanci diskuzi dohledat ten, kdo se jí účastnil, s využitím své paměti. Proto vás prosím, abyste se pokusil diskuzi dohledat vy. :: 2) Vygeneroval jsem si pseudonáhodný sample/vzorek stránek použitím funkce [[Speciální:Náhodná stránka]]. Prvních 10 stránek: [[Italština/Materiály/Slovesa, tabulka (it x cs) 10 (b)]], [[Číselné soustavy/Unikátní prvočísla: l = 46]], [[JavaScript/Kenjiro995/Číselné proměnné]], [[Sluneční soustava/Země je kulatá/Sluneční soustava - přehled/Neptun/Měsíce]], [[Záloha metadat/Kychot/GoFlex/udisks]], [[Flask/Grinberg/01 - Nazdárek!]], [[Sny/Databáze/Kychot/2024-06-13]], [[Ubuntu/KDE]], [[Informatika pro kombinované lyceum/Úkoly/Dobešová]], [[PKR/Colchicum autumnale/Záznamy]]. Podle tohoto náhodného vzorku to nevypadá, že by tu převládla malá písmena. :: 3) Ještě se mohu podívat do jinojazyčných projektů; anglická Wikiverzita začíná podstránky velkým písmenem. :: 4) Stránka [[Wikiverzita:Název stránky]] (jež nemá žádný oficiální status pravidel, žádnou ceduli apod.) vede jako příklady podstránek [[Latina/Lexikální témata/Škola]], [[Latina pro začátečníky/2012/Domácí úkol 3]] a [[Litevština/Přízvukování sloves]]. Zde žádný příklad s první pímenem malým pro podstránku nenacházím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 22. 2. 2026, 08:28 (UTC) ::: [[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] má pravdu (s tím výskytem na Wikiverzitě). Podstránka je graficky samostatná stránka, její název by tedy měl být velkým písmenem (nejedná se o slovníkové heslo na Wikislovníku. Možná by se dalo vzít do úvahy »nějaký« <nowiki>[[Projekt/Podstránka/i-Phone]]</nowiki>, kde to i-Phone má být s malým i. Jinak asi ne. Já bych byl také pro přejmenování těch [[Uživatel:Kychot|Kychot]]ových stránek. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 22. 2. 2026, 20:43 (UTC) :::==== [[Wikiverzita:Podstránky]] ==== :::Zde se nikde explicitně neuvádí, jestli podstránky psát s velkým počátečním písmenem či nikoli. Ale z uvedených příkladů to celkem jasně vyplývá: :::* Pivovar/Primátor/Weizenbier – zde jsou velká písmena z důvodu, že se jedná o vlastní jména (dle pravopisu češtiny) :::* Cesta z A/do B/nejkratší/Kychot – zde je velkým písmenem pouze Kychot jakožto username, jinak malá písmena :::* Cesta z A/Kychot/do A/nejdelší – opět to samé, pokud podstránka není vlastním jménem, není důvod začínat ji malým písmenem :::Pokud bychom všechny podstránky začínali malým písmenem, setřeli bychom rozdíl mezi obecnými a vlastními jmény. :::==== [[Diskuse:Informatika pro kombinované lyceum/Úkoly]] ==== :::Opět v příkladech malá písmena. :::==== [[Fórum:Práce na Wikipedii]] ==== :::* Jak se vkládá podstránka ? Normálně: /podstránka. :::Opět s malým písmenem, není-li jiný důvod :::==== [[Linux/Jádro/Chyby/ehci hcd/diary/2006-02-09.Thu]] ==== :::Vidíme, některé podstránky velkým písmenem, některé malým. Nedělal bych z toho žádné závazné pravidlo. Zkrátka jsme na Wikiverzitě, kde je na zodpovědnosti každého autora, co je v kterém případě vhodnější. Například kdybychom v daném případě přepsali všechna počáteční písmena na velká, dostali bychom název podstránky Linux/Jádro/Chyby/Ehci hcd/Diary/2006-02-09.Thu A už tu je chyba, protože ehci hc se zkrátka píše malými písmeny. :::==== [[Varhany/realizace]] ==== :::==== [[Pivovar/degustátor/Kychot]] ==== :::Třeba tady by mi připadala podstránka [[Pivovar/Degustátor/Kychot]] vyloženě trapná a matoucí – jakoby "Degustátor" byl nějak oficiální titul či co. :::==== [[Modul:Wikidata/Formatters/globecoordinate/Dokumentace]] ==== :::Takových podobných tu máme hromadu, tak jen například: :::* [[Modul:Wikidata/Formatters/string/Dokumentace]] :::* [[Modul:Wikidata/Formatters/time/Dokumentace]] :::* [[Modul:Wikidata/Formatters/url/Dokumentace]] :::* [[Modul:Wikidata/Formatters/url/Dokumentace]] :::* [[Modul:Wikidata/Sorters/rank/Dokumentace]] :::... atd. atd. :::==== Závěr ==== :::Takže, prosím Vás, opakuji: Nesnažte se nám tady zavádět jakási unifikující pravidla. Opakuji, předpokládám, že na Wikiverzitu píšou dostatečně soudní autoři, který jsou schopni si sami rozhodnout, kdy je příhodnější psát tu kterou podstránku velkým a kdy malým počátečním písmenem. Děkuji za pochopení. :::Mimo jiné: Píšete: <cite>Jinými slovy jsou podstránky něco jako podkapitoly nebo by s nimi tak mělo být zacházeno.</cite> Což je v podstatě omyl. V některých případech to tak může být, ale v jiných nemusí. Čistě technicky vzato, "podstránky" s jejich lomítky jsou součástí názvu stejně jako u "normální" stránky a stejně tak je s nimi i zacházeno. Takže bych např. mohl mít stránku <nowiki>[[Přehled nádraží v Praze pro osobní dopravu]]</nowiki>. No ale když budu chtít mít stránky i pro jiná města a jiný druh dopravy, pak bude výhodné tuto stránku rozepsat pomocí podstránek na <nowiki>[[Přehled nádraží/v Praze pro/osobní dopravu]]</nowiki>. Se všemi velkými počátečními písmeny by to pak vypadalo jako <nowiki>[[Přehled nádraží/V Praze pro/Osobní dopravu]]</nowiki>. Ta lomítka v názvu stránky si klidně mohu odmyslet (nahradit je zase mezerami, kvůli srozumitelnosti) a pak dostanu <nowiki>[[Přehled nádraží V Praze pro Osobní dopravu]]</nowiki>. A tady už mi vynikne, že psát předložku či obecné jméno s velkým písmenem působí dost divně. A o názvu stránky také rozhoduje její autor. :::A anglickou Wikiverzitou tu prosím neargumentujte. V angličtině či "američtině" se s velkými písmeneny píše kde co. :::--[[Uživatel:Kychot|Kychot]] ([[Diskuse s uživatelem:Kychot|diskuse]]) 24. 2. 2026, 17:53 (UTC) ::::Tak například zde jsou písmena a..w v názvech podstránek použita jako označování odrážek, kde bývá zvykem používat spíše malá písmena než velká. Ale rozhodně bych to nenazval kapitolami či podkapitolami! ::::* [[:Kategorie:Mocnina 95]] ::::--[[Uživatel:Kychot|Kychot]] ([[Diskuse s uživatelem:Kychot|diskuse]]) 24. 2. 2026, 20:11 (UTC) :::: Zde zase ve velkém počtu příkladů jsou součástí názvu jména souborů. Pokud jsou jména souborů psána s počátečním malým písmenem, pak jejich kapitalizace by způsobila zmatek, neboť v unixových systémech ''záleží'' na velikosti písmen v názvech: :::: * [[:Kategorie:Projekt: Hesla Jednoty bratrské]] :::: --[[Uživatel:Kychot|Kychot]] ([[Diskuse s uživatelem:Kychot|diskuse]]) 24. 2. 2026, 20:22 (UTC) ::::: Zatím stručně: 5) v něčem máte pravdu; možná odpovím později. ::::: 6) "Takže, prosím Vás, opakuji: Nesnažte se nám tady zavádět jakási unifikující pravidla.": prosbu zamítám, příkazy osob mě nenadřízených nepřijímám (jsem svobodný liberální subjekt nebo se tak alespoň nazírám). Unifikace za vzniku sdílených konvencích je na wiki, kde jsem působil, běžná, i v anglické Wikiverzitě, a nevidím, čemu by měla škodit v české Wikiverzitě. Bude-li konsenzus, můžeme ustavit konvenci; nebude-li, tak to holt zůstane každý pes jiná ves. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 3. 2026, 07:07 (UTC) :Já si myslím, že je to asi jedno. [[Uživatel:Juandev|Juandev]] ([[Diskuse s uživatelem:Juandev|diskuse]]) 10. 3. 2026, 18:18 (UTC) :: Výrok výše neobsahuje žádný, ani náznakový, pokus o zdůvodnění. Má-li být konsenzus určován na základě argumentů a argumentace a jejich síly a nikoli pouze numericky (sčítáním hlasů či postojů), takový výrok je dlužno odmítnout a z diskuze jakoby vyloučit. Přitom účastník diskuze nemusí argument konstruovat sám; stačí, když odkáže na argumenty zkonstruované někým jiným, např. "dle argumentace uživatele Pepa Zdepa" (to jméno je možná od D.). --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 10. 3. 2026, 20:20 (UTC) ::: (hodně dlouho po EditKonfliktu, kvůli kterému jsem komplet přišel o text editace): Měním názor, inspirován příspěvky [[Uživatel:Kychot|kolegy Kychota]] na „Podstránka je graficky samostatná stránka, její název by tedy měl být velkým písmenem“ (+), pokud se jako samostatná stránka tváří. Každá stránka, mající svoje podstránky by měla obsahovat alespoň text, ze kterého je patrné, k čemu slouží. Horizontálně může být (pokud to logika/architektura projektu vyžaduje) libovolné množství podstránek, řetězení podstránek vertikálně (do hloubky) je lépe pokud možno omezit (což Kychotův výklad/příklad ne zcela respektuje; z důvodů technických i z důvodu přehlednosti). [[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]], Kychot - přestřelka ohledně unifikujících pravidel: Nějaká pravidla jsou společná pro všechny projekty Wikimedia, a to jak striktní (například Copyvio), tak méně striktní, ale velmi záhodná dodržovat (například Wikietiketa), jiná pravidla jsou specifická pro určitý typ wikiprojektů (Wikislovníkářské názvy hesel s počátečním malým písmenem). Kychot si neuvědomil na koho se obrací (otázka: musel? třeba neměl čas se seznámit s hodnotovou orientací D. Polanského a použil styl jinde běžný (co je běžné, nemusí být ideální), D. Polanský nenazřel, že člověku, neobeznámeného s jeho postoji, může jeho replika vyznít nepříjemně). Takže, pokud na pravidle shledáváte nějaké závady, je možné buď vyvolat diskusi/hlasování o změně pravidla na Vaši verzi ''podle předem prodiskutovaného návrhu'', nebo založit hlasování o změně statusu toho pravidla. V žádném případě není možné (na žádném projektu Wikimedia) pravidlo prostě zrušit. Stejně jako jiné pravidlo bez souhlasu komunity ustanovit či zásadně změnit. Pravidla ze samého počátku cs.Wikiverzity se mohla formovat ještě ve Wikiinkubátoru, případně přímými osobními konzultacemi, a proto může být jejich historie nedohledatelná bez použití velmi speciálních nástrojů. Neideální stav; nutnost jeho změny je otázná, pokud považujete za nutnou, je možné vyvolat hlasování o ponechání v platnosti v takovém statusu nebo tak, jak jsem navrhl nahoře. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 11. 3. 2026, 13:05 (UTC) :::: O tom co je nebo není ''pravidlo'' a jak opravdová ''pravidla'' vznikají, schvalují se, činí vysledovatelnými k diskuzi apod. je již diskuze [[#Pravidla Wikiverzity]] níže. Opakovat zde mé argumenty k tomuto tam učiněné by bylo nenápomocné. Zde se můžeme soustředit na to, zda ono ať již pravidlo či kvazipravidlo či pravidlo-v-přípravě [[Wikiverzita:Název stránky]] indikuje jasně malé písmeno na začátku pro podstránky; já upozornil, že tak nečiní, vyjmenováním příkladů z ní, jež jsou ostatně uvedeny ihned na začátku. Kychot se opřel o jinou stránku a sice [[Wikiverzita:Podstránky]]. Tyto stránky jsou v diskuzované věci vůči sobě ''nekonzistentní'', stejně jako je ''nekonzistentní'' praxe v hlavním jmenném prostoru. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 3. 2026, 13:23 (UTC) == Vyloučení odpovědnosti == Čím více se rozhlížím po české Wikiverzitě, tím více získávám dojem, že by velká část jejího hlavního jmenného prostoru patřila přesunout do uživatelského prostoru či smazat, coby nezpůsobilá přispět netriviálně k edukaci (vzdělání) čtenáře. Můj první dojem je, že situace je následkem činnosti především dvou uživatelů, [[User:Juandev]] a [[User:Kychot]]. Mohli bychom zahájit proces tohoto přesunu skrze process dání na smazání (DOS) či podobný, nicméně to bude značné množství práce a navíc dle zkušenosti lze očekávat odpor těchto dvou aktérů. Vzhledem k velkému rozsahu by mi přišlo i myslitelné např. sumárně vše, co vložil Kychot, přesunout do uživatelského prostoru a naopak po jedné (on a case to case basis) dovolovat návrat do hlavního jmenného prostoru. Takové opatření (executive order, executive measure) by se nějak muselo odhlasovat či schválit. Kdo by o to usilovat, např. já, by snadno mohl přijít k úhoně v podobně bloků za osobní útoky, nepodpoře "vědy a vzdělávání" apod. Tak se vlastně již i stalo; moje první intervence v tomto směru ohledně uživatele [[User:Juandev]] v české Wikiverzitě podle mého odhadu přispěly k jeho rušivému působení v anglické Wikiverzitě, i díky čemuž byla zastavena moje úspěšná čistící činnost tam. Závěr je celkem jasný: musím odmítnout odpovědnost za další zvedání do očí bijících problémů české Wikiverzity ohledně uživatečnosti a přijatelnosti stávajícího obsahu. Nejlepší naděje pro českou Wikiverzitu je, že sem přijde později dostatek lidí, kteří Juandeva a Kychota přehlasují. Koncept vzdělávacího learning-by-doing (učení se děláním či cvičením, nikoli memorováním polopochopených či nepochopených vět) projektu postaveného na stejné softwarové technice jako má Wikipedie mi pořád přijde nosný, způsobilý sloužit zejména pro učení ''learning by doing'', učení se děláním (pozdravy Pirsigovi ZMM 1974 a americkému managementu) [věta je poněkud repetitivní]. Ještě coby částečná substanciace některé funkcí "Náhodná stránka" nalezené problematické stránky (což však může snadno provést každý): * [[Zvire-0.01.el]]: co že má demonstrovat tento údajný demonstrační program? Úvodní věta nedostatečně charakterizuje stránku a její rozsah. * [[Projekt: Křesťanské zpěvníky]]: jaký je vzdělávací účel tohoto "projektu"? Stránka praví: "Projekt: Křesťanské zpěvníky si klade za úkol zmapovat všelijaké zpěvníky křesťanských písní a v nich obsažené písně s konečným cílem vytvořit srovnávací databázi, využitelnou např. v projektu: Hesla Jednoty bratrské." Takže lze na Wikiverzitě pořizovat "databáze" (katalogy) ledasčeho? * [[Tcl/Otázky a odpovědi]]: málo obsažná stránka (malý počet otázek) neobsahující nic, co jeden nenajde v manuálu? * [[VUT/FSI]], [[VUT/FSI/VEA]]: není uvedeno co je "FSI", stránky málo obsažné (Fakulta Strojního Inženýrství (FSI) - nutno se doproklikat (zkusmo)...) * [[LionWiki]], [[LionWiki/Studium/Juandev]]: téměř nic tam, dvě řešené otázky * [[Textil/Problémy/Juandev/Voní po houbách]]: parodie? Povlečení páchne po houbách. Řešení: vyprat, usušit a pořádně vyvětrat. * [[Nádržkový splachovač/Juandev/Teče]]: další parodie, s ještě méně obsahem, s prázdnými oddíly řešení a výsledky? * [[Domácí telefon/Juandev/Jak zavolat do jiného bytu]]: podobně jako položka výše --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 3. 2026, 07:32 (UTC) :Někomu se podoba stránek líbí, jinému ne. Na Wikiverzitě by mělo jít především o vzdělávací a výzkumný potenciál. [[Uživatel:Juandev|Juandev]] ([[Diskuse s uživatelem:Juandev|diskuse]]) 10. 3. 2026, 16:46 (UTC) Téma zde bylo již patrně diskutováno. Chtěl bych vyvořit co nejúplnější seznam odkazů, ale chybí mi energie. Něco do začátku: * [[Wikiverzita:Diskusní_prostor/Archiv_2011]]: "[...] A to ani nemluvím o tom, jakou nebetyčnou ostudu má Wikiverzita pod silným letitým nánosem Juanových blogísků (mimochodem, když jsem se ptal několika uživatelů z jiných Wikiverzit na tento typ stránek, reakcí byl většinou záchvat smíchu a po něm odpověď, že to sem samozřejmě nepatří) u externích subjektů. Jeden příklad za všechny - jedna škola měla zájem poměrně extenzivně používat Wikiverzitu v rámci své výuky. S tím, že by výsledky té práce potom putovaly na sesterské projekty. No, pak si prošli místní obsah a řekli mi, že nejsou blázni, aby se blamovali participací na něčem tak groteskním jako je česká Wikiverzita. [...] bsahovým věcem, koncepci, vizi apod. se vyjádřím později, mj. na základě toho, jak se tato diskuse bude dále vyvíjet. — Danny B. 11. 4. 2011, 00:51 (UTC)" * [[Diskuse_s_uživatelem:Milda#Na barvičky jsou styly]]: "Víš co, Kychote, peskuj si prvně toho nebo ty z vás, kteří z tohoto projektu udělali neskutečný svinčík, který nemá se vzděláváním nic společného, a když se jednomu šlápne na kuří oko, začne přes open proxy z loutkových účtů šířit pomlouvy. A pokud tento projekt považuješ za váš (pokud předpokládám správně, že tím myslíš tvůj a Juanův), přestěhujte si ho taky na vlastní webový prostor. --Milda (diskuse) 15. 11. 2012, 21:13 (UTC)" * [https://cs.wikiversity.org/w/index.php?title=U%C5%BEivatel:Kychot/Praga_RND/Autobus/Hurv%C3%ADnek&diff=prev&oldid=44483]: "Milda přesunul stránku Praga RND/Autobus/Hurvínek na Uživatel:Kychot/Hurvínek: popis soukromého vozidla (viz diskusi); pokud se vrátí socialismus a bude vozidlo znárodněno a ve prospěch komunity bude majiteli zabavena i tato stránka" * [[Wikiverzita:Nástěnka_správců/Archiv_2012#Budoucnost_Wikiverzity]] * [[Wikiverzita:Diskusní prostor/Archiv_2013#Žádost o práva správce/Request for admin rights]]: několik uživatelů si stěžuje na špatný stav Wikiverzity * ''Přidáno později'': [[Diskuse s uživatelem:Sančo Panza#Cíle Wikiverzity]]: "[...] Má představa Wikiverzity slouží čtenářům, učitelům, studentům jako zdroj při studiu, výuce. Nikoli, jak je tomu nyní, že slouží několika individuím jako poznámkový blok a stupínek pro sebeprezentaci, zatímco jakýkoli použitelný obsah je nedohledatelný. [...] Sančo Panza". Srpen 2014. Pokračování snad bude. Z ekonomického hlediska se domnívám, že bude ''pravděpodobně možné'' (ale to jsem formálně technicky nesubstancioval) podložit nekonečný blok jak Juandeva tak Kychota, přičemž by pro začátek stačil zákaz zakládání nových stránek v hlavním jmenném prostoru, tedy že by zakládání nových stránek v jejich uživatelském prostoru zase tolik nevadilo. Dokud však tito pravděpodobní formálně-neustavení dlouhodobí narušitelé, kvazinarušitelé či něco podobného (možná i vzdáleně podobného?) budou moci neplodně vstupovat do diskuzí, problém bude obtížné vyřešit. Pořád si myslím, že by profesionální edukátoři/vzdělávači/učitelé neudělali chybu, kdyby zkusili Wikiverzitu použít a jakoby mocensky "převzít". K tomu stačí se zapojit, zkraje se trochu zastydět za participaci na smetišti (nebo co bych tam mírně nadsazeně či metaforicky či poeticky nazval) a později argumentovat a hlasovat. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 6. 3. 2026, 16:16 (UTC) :Nevím, zda to přichází jako kletba s křestním jménem, ale tyhle diskuse jsme si tu už svého času prodělali. Wikiverzita není Wikipedie ani Wikiknihy ani Wikislovník atd. Je to vzdělávací prostor, velká společná dílna. Je vhodné se snažit o to, abychom tu udrželi nějaký dílenský pořádek, ale principiálně mimo je ukazovat na sousední ponk, kde někdo cvičně hobluje mástev, a chtít ho vykázat jen proto, že mástev není k ničemu užitečná. --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 8. 3. 2026, 18:37 (UTC) :: Děkuji. Podle mě by ''hlavní jmenný prostor'' měl obsahovat pouze to, co může být ''užitečné třetí osobě'', jiné osobě než vkladateli. Pakliže je to užitečné ''pouze tvůrci'' coby prostor pro learning by doing/učení se praktikováním, mělo by to být v uživatelském prostoru ("User:...", "Uživatel:..."). :: Za vašeho přístupu nevidím žádný regulativ pro hlavní jmenný prostor. To si tam pak může někdo dumpnout cokoli -- což někteří patrně i činí -- a pak to prohlásit za pracoviště ve stylu Wikiverzity. :: Pakliže příkladové stránky, na které jsem poukázal (např. [[Textil/Problémy/Juandev/Voní po houbách]]?), podporujete pro hlavní jmenný prostor, pak jste bohužel součástí problému a nikoli součástí jeho řešení. Tím spíše je vhodný můj nadpis "Vyloučení odpovědnosti"; tady proti většině nenadělám nic. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]] :: Apropó, takto moje mysl na první pokus parsuje cestu "Textil/Problémy/Juandev/Voní po houbách": Problém s textilem: Juandev voní po houbách. Ehm. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 9. 3. 2026, 05:40 (UTC) :: Ostatně: [[Textil]]: "Tato stránka je určena pro shromažďování wikiverzitních i externích zdrojů o textilu, využitelných pro vzdělávání a výzkum." Jediný podobsah: [[Textil/Problémy/Juandev/Voní po houbách]]. To mi chce jako někdo vážně tvrdit, že [[Textil/Problémy/Juandev/Voní po houbách]] je stránka "využitel[ná] pro vzdělávání a výzkum"? To je jako co, Monty Python? Létající cirkus? Cimrmani? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 9. 3. 2026, 05:54 (UTC) :: No co. Otevřel jsem DOS: [[Wikiverzita:Diskuse o smazání/Textil/Problémy/Juandev/Voní po houbách]]. Uvidíme, co se bude dít. Podobě špatné stránky byly v minulosti v české Wikiverzitě již přesunuty mimo hlavní jmenný prostor; třeba se to podaří i teď. Pakliže se přesun mimo "hlavák" nezdaří, pak bude také jasné, v jakém zoufalém stavu je administrativně česká Wikiverzita. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 9. 3. 2026, 06:44 (UTC) :Prosím, přečtěte si pro začátek [[Wikiverzita:Nejčastěji kladené otázky]] a [[Wikiverzita:Co patří a co nepatří na Wikiverzitu]]. :Nemá smysl tady ztrácet čas nějakou debatou, dokud si neujasníme základní rámec Wikiverzity, resp. dokud si ho neujasníte Vy. --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 9. 3. 2026, 13:31 (UTC) :: První, čeho si všímám, je, že tyto stránky nemají žádné trasování do diskuze a žádnou šablonu označující status. Tedy to formálně vzato nejsou pravidla. :: Dobře, mohu se podívat do historie stránek, kdo je napsal. ::* [[Wikiverzita:Nejčastěji kladené otázky]]: první obsah [[User:Juandev]] v roce 2008, o hodně později rozšířil [[User:Mmh]], zvlášť v roce 2019 ::* [[Wikiverzita:Co patří a co nepatří na Wikiverzitu]]: první obsah [[User: Kychot]] v roce 2011, o později rozšířil [[User:Mmh]] a [[User:Juandev]] :: Z hlediska autority tyto stránky tedy mají váhu jen malou: nelze nijak ověřit, že jsou to rozumná pravidla schválená rozumnými lidi, případně lidmi, kterým byla nadací svěřena autorita. :: Další postup by byl předstírat pro účel analýzy, že stránky váhu mají, a zkoumat, co z toho plyne. To možná udělám později. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 9. 3. 2026, 13:39 (UTC) :: Cituji úvod z [[Wikiverzita:Co patří a co nepatří na Wikiverzitu]]: ::: "Na Wikiverzitu patří texty, obrázky a další materiály, které nějakým způsobem slouží výzkumu, vzdělávání, výchově." ::: "Neexistuje (a ani nemůže existovat) ideální vzor toho, jak by měla stránka na Wikiverzitě vypadat. Mohou tu být stránky s nejrozličnější strukturou a nejrůznějšího rozsahu, pokud je to pro jejich účel smysluplné. Mohou tu být stránky, které mají smysl samy o sobě, i stránky, které mají smysl jen jako součást velkého projektu sestávajícího ze stovek nebo tisíců stránek." :: Tento vágní podle-mě-blábol nemůže sloužit jako efektivní pravidlo či regulativ pro správu projektu. Je tam ''nějakým způsobem''; to je nesmyslně inkluzivní, podle mého posouzení. :: Citoval jsem pouze úvod stránky; přečtením zbytku stránky jsem však nenašel nic konkretizujícího natolik, abych slevil ze svého hodnocení stránky pod hlavou "vágní blábol". :: Pakliže by se mělo administrovat podle tohoto blábolu, asi by se musela ponechat i stránka [[Uživatel:Juandev/Problémy/Kov/Repase dvířek elektroskříně]], protože ta nějakým způsobem skutečně slouží ''výzkumu'' a sice ''výzkumu'' (ne)způsobilosti wiki editorů, pokud ničeho jiného. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 9. 3. 2026, 14:12 (UTC) :Máte dvě možnosti: buď konstruktivně navrhnete nějakou změnu, tedy třeba změnu té či oné formulace, vymazání nebo přidání nějakého odstavce atd., anebo se smíříte s tím, co tu platí. (Třetí možnost je destruktivní kverulování, které si následně vynutí administrátorský zásah, proto to jako možnost nenabízím.) --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 21. 3. 2026, 11:05 (UTC) == Pravidla Wikiverzity == Pravidla soužití na Wikiverzitě, kterou je možno přirovnat k velké dílně, kde různí lidé pracují na úplně rozdílných věcech, jsou zachycena na stránkách jmenného prostoru [https://cs.wikiversity.org/wiki/Speci%C3%A1ln%C3%AD:Str%C3%A1nky_podle_za%C4%8D%C3%A1tku?prefix=&namespace=4 Wikiverzita]. Všechna vznikala z diskusí aktivních uživatelů buď zde, nebo v diskusích k jednotlivým stránkám, někdy v uživatelských prostorech, kde navrhovatel stránku vypracovával, než byla přesunuta mezi domluvené a obecně platné. Pokud se někomu tato pravidla nelíbí, tak může zahájit diskusi k jejich změně. Pokud se mu podaří přesvědčit ostatní o svých návrzích, můžeme pravidla přeformulovat. Pokud však nějaký návrh podporu nenalézá, je namístě se ho nesnažit dále prosazovat. Tím navrhovatel jen zdržuje sebe i ostatní od smysluplnější práce. Úplně mimo je pak snažit se prosazovat své neúspěšné návrhy zpochybňováním legitimity dosavadních pravidel. To už není jen otravování ostatních, to už je vandalismus, který může vést k administrátorskému zásahu. Takže, ještě jednou: chcete-li nějaké pravidlo změnit, naformulujte jasný návrh a napište ho buď sem, nebo na diskusní stránku k příslušnému pravidlu, počkejte na vyjádření dalších aktuálně aktivních uživatelů, a pak se smiřte s výsledkem. --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 9. 3. 2026, 14:01 (UTC) : Pravidlo je za mě pouze to, u čeho jsem schopný dohledat schvalovací proces a určit, které konkrétní osoby pravidlo schválily. Vše ostatní je tak nanejvýš kvazipravidlo. : Zejména mohu jen těžko uznat za závazná pravidla tyto dosti špatné stránky: :* [[Wikiverzita:Nejčastěji kladené otázky]] :* [[Wikiverzita:Co patří a co nepatří na Wikiverzitu]] : Ve wiki je dosti obvyklé některé stránky označit šablonou jako ''návrh pravidla'' (anglicky ''draft''); a to by pro tyto stránky bylo v pořádku. To jsou běžné postupy na wiki, nic, co bych si vymyslel já. V případě pochybnosti mohu ukázat jak z českého Wikislovníku, tak z české Wikipedie ale nakonec i anglické Wikiverzity, že se pojem pouhého návrhu či draftu a odpovídající označení šablonou používá. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 9. 3. 2026, 14:09 (UTC) : Ještě k faktické správnosti řečeného. Bylo tam řečeno "než byla přesunuta mezi domluvené a obecně platné": např. v historii https://cs.wikiversity.org/w/index.php?title=Wikiverzita:Nej%C4%8Dast%C4%9Bji_kladen%C3%A9_ot%C3%A1zky&action=history žádný přesun nevidím. Nevidím tedy, že by text nejrpve vznikal např. v uživatelském prostoru a teprve poté byl na základě dohody přesunut do prostoru Wikislovník. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 9. 3. 2026, 14:14 (UTC) : Ještě: v anglickém Wikislovníku musí všechna pravidla projít formálním hlasováním a tak i všechny jejich změny. To je za mě zlatý standard, podle mého posouzení. Ještě lepší je request for comments, kde hrají roli více argumenty a ne pouze počet hlasů. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 9. 3. 2026, 14:17 (UTC) :Určitě, to je určitě nejlepší řešení @[[Uživatel:Mmh|Mmh]]. Zatím jsou to ale takové široké diskuse, kde kolega zpochybňuje úplně všechno, ale nanavrhuje jasná konkrétní řešení. Trochu mne zaráží jeho obraty typu ''"Pravidlo je za mě pouze to, u čeho jsem schopný dohledat schvalovací proces"''. To je jako kdyby si diktoval vlastní pravidla a to, že celá Wikiverzita musí skákat tak jak on píská. Pravidlo je přeci to co si určila komunita a co komunita dlouhodobě uznává. Některé stránky jsou označené jako pravidlo, jiné ne. Tak to funguje i na české Wikipedii. Jenom zmíním, že takhle DP zrušil dvě pravidla na anglické Wikiverzitě, protože také nedohledal, nebo neuznal tamnější schvalovací proces. Bylo to revertováno a kolega je tam pro podobné chování jaké předvádí tady na Wikiverzitě blokován. [[Uživatel:Juandev|Juandev]] ([[Diskuse s uživatelem:Juandev|diskuse]]) 10. 3. 2026, 17:19 (UTC) :: Klasický popperovský metodický individualismu odmítá rozpravu o konstruovaných agregátech (komunita, společnost aj.) či ji alespoň problematizuje. A to mi přijde rozumné. Čili větu "Pravidlo je přeci to co si určila komunita a co komunita dlouhodobě uznává" je odmítnout kvůli terminologii a nahradit případně větou "Pravidlo je přeci to co si určili editoři a co editoři dlouhodobě uznávají". To je velmi nápomocné, neboť to směřuje pozornost k oněm ''editorům''. Jistě je možné, že pravidla určili editoři. Kteří editoři určili co za pravidlo? Na to se přece ptám. Ptám se: kdo všechno konkrétně podepsal stránku tu a tu za pravidlo? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 10. 3. 2026, 19:30 (UTC) :: Ohledně: "[...] takhle DP zrušil dvě pravidla na anglické Wikiverzitě, protože také nedohledal, nebo neuznal tamnější schvalovací proces. Bylo to revertováno a [...]": to je možné. Můžete prosím odkázat na ta konkrétní pravidla, ať se můžeme podívat, o co se jedná? Přece jenom někoho z něčeho obvinit a neuvést podrobnosti, důkazy a doklady, když přitom musí být přece známy, není tak úplně pěkné, ne-li? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 10. 3. 2026, 19:39 (UTC) :: Abych se alespoň trochu přesvědčil, že neležím zcela mimo, poptal jsem se svého nového kamaráda Gemini. Je to supr kámoš, jenom občas něco pořádně doplete. Je potřeba to brát s rezervou. Dobře. Povídá: 'V diskusích na platformách typu Wikipedie nebo Wikiverzita se často objevuje argumentační klam založený na anonymní autoritě ("komunita rozhodla"). Váš požadavek na konkrétní doklady k oněm smazaným pravidlům na anglické Wikiverzitě je naprosto legitimní z několika důvodů: [...] :: 'Jak postupovat v diskusi dál?' :: 'Pokud protistrana odmítá nebo není schopna dodat konkrétní odkazy, doporučuji trvat na své metodologické pozici:' ::: 'Požadujte jména a data: "Pokud tvrdíte, že komunita pravidlo schválila, uveďte prosím odkaz na konkrétní hlasování nebo konsenzuální diskusi, kde je patrný souhlas identifikovatelných osob.' ::: 'Rozlište zvyk a pravidlo: Často se za "pravidlo" vydává pouhý zvyk (descriptive rule), který ale nikdy neprošel formálním procesem (prescriptive rule). Metodologický individualismus nám pomáhá vidět, že "zvyk" je jen souhrn individuálních akcí, nikoliv závazná norma.' :: Mě to jako že dává perfektní smysl. Ale třeba Gemini dělá pouze mirroring. Je to ošemetné. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 10. 3. 2026, 20:00 (UTC) Opravdu si to tady nemůžeme rozbourat tím, že postupně vytvořená a zapsaná pravidla (tedy formulace toho, jak to má být, umístěné v prostoru <code>Wikiverzita:</code>) začneme zpochybňovat. To, že někdo vyžaduje nějaké doklady dávných procesů, je jeho osobní problém, který by neměl přenášet na ostatní. Jak jsem již napsal, pak se z toho stává vandalismus, tedy destruktivní činnost, která musí být administrativně omezena. Tedy opakuji: '''Pokud se někomu nějaké pravidlo nelíbí, pak může naformulovat návrh změny (nebo i zrušení) a předložit ho k diskusi.''' --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 21. 3. 2026, 11:02 (UTC) : {{Ping|Mmh}} Beru na vědomí váš přístup a vaše výroky výše vcelku. Jak poznám, že je stránka v prostoru Wikislovník: pravidlem ve vašem slova smyslu? Můžete alespoň vytvořit kategorii pro pravidla, např. [[:Kategorie:Pravidla]], a stránky, které jsou podle vás pravidly, do ní umístit? (Bylo by lepší i vytvořit označující šablonu, jakou mají jiné wiki, ale pro začátek by stačila ta kategorie.) --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 30. 3. 2026, 07:05 (UTC) :Jsou pravidla přijatá a pravidla zvyková. A i zvykové právo má jistou váhu. V ideálně byrokratickém světě se nejdřív stanoví pravidla a teprve poté tvoří obsah. Ve skutečnosti se však spíše na základě zvyku při tvorbě obsahu sepíše nějaký návod, a teprve později se v případě potřeby kodifikuje jako pravidlo či upraví. :Ale s tím, že česká Wikiverzita je spíše soukromý blogísek a málo seriózní projekt lze jen souhlasit. [[Uživatel:JAn Dudík|JAn Dudík]] ([[Diskuse s uživatelem:JAn Dudík|diskuse]]) 30. 3. 2026, 09:52 (UTC) :: Zvykové právo je snad něco jiného než psané pravidlo. Diskuze výše začala mými dotazy na to, kde byly schváleny stránky, o nichž mi bylo řečeno, že jsou to pravidla, za pravidla. Bavíme se o textech, o psaných věcech. Nebo existují snad nějaká ''psaná zvyková pravidla''? Myslel bych si, že zvykový znamená nepsaný. Srovnej též [[S:Ottův slovník naučný/Obyčejové právo]], byť to může být zastaralé. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 30. 3. 2026, 10:38 (UTC) Pravidla Wikiverzity vznikala od jejího založení průběžně, jak se na nich zúčastnění uživatelé domlouvali. Tyto diskuse jsou rozptýleny různě po diskusních stránkách a zde v Diskusním prostoru (potažmo v archivu). Pokud někdo toužíte si to dohledávat, dohledávejte si to, nic vám v tom nebrání. Ale pokud si to sami dohledávat nechcete, tak to také po nikom jiném nepožadujte. Kdyby třeba takový Dan Polansky místo kverulování v této diskusi naformuloval pozitivní návrh změny nějakého pravidla, mohlo být už dávno změněno. --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 30. 3. 2026, 17:17 (UTC) : Já po vás teď jenom chci, abyste mi řekl, které stránky jsou pravidla. Stačí je tak označit tím, že je vložíte po kategorie, jak jsem navrhl výše. To můžete udělat i po částech, to znamená že stránky podle nejlepšího vědomí označíte v prvním kole a když si později všimnete další stránky, která je podle vás ve skutečnosti pravidlo, můžete ji tak později dooznačit. : To není nějaká moje svévole. Opravdu nevím, podle čeho poznat, co je pravidlo. Řada jiných wiki to má jasně označené, dle odkazů [[Uživatel:Dan Polansky/Tvorba pravidel na wiki]] a dle [[D:Q5624367]]. : A nebo pakliže vám to, co po vás žádám, přijde jako příliš mnoho práce pro vás, pak žádám, abych kategorii [[:Kategorie:Pravidla]] směl založit sám a sám směl začít na základě vašich již učiněných výroků přidávat stránky do této kategorie (i druzí monou pomoci s identifikací pravidel). --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 31. 3. 2026, 06:15 (UTC) == Přesuny do uživatelského prostoru místo smazání obecně == Jinde (v anglické Wikiverzitě, ve vlákně, které otevřel Juandev) jsem argumentoval, že přesuny do uživatelského prostoru (kvazismazání) místo smazání obecně jsou dobrý nápad. Naprosto radikálně zvyšují auditovatelnost projektu. Mohu být učiněny rychleji, protože kdo by je chtěl rozporovat si může prohlédnout, co bylo kvazismazáno. Autor stránek je pak dále může vylepšovat a třeba i dostat do stavu, kdy bude možné je přesunout zpět do hlaváku. (Anglicky snad nejsen "quasi-deletion" ale i "soft-delete".) Juandev toto rozporoval a nejspíš bude znovu. Sám přitom má v uživáku spoustu stránek, které tam v minulosti byly přesunuty namísto smazání. Co ho vedlo ke změně postoje (je to změna postoje?) nevím. Třeba jsem pouze něco nepochopil. (Jeho stránky v uživáku jsou z části vyjmenované zde: [[:Kategorie:Juandev]]. Příkladem je [[Uživatel:Juandev/Problémy/Ležatá kanalizace/Neodtéká]]. Jiný příklad má diskuzní stránku, kde Kychot píše "Nemazat", [[:Diskuse s uživatelem:Juandev/Archiv/Údržba skleníku (Juandev)]].) Návrhy na přesun do uživatelského prostoru (kvazismazání) mají být podle mě realizovány skrze DOS nebo speedy kvazismazání. V okamžiku návrhu se totiž neví, zda autor nakonec nebude chtít stránku smazat zcela. Smazat ji i bez autora mohou chtít i ostatní editoři v případě, že je neobyčejně nenápomocná, byť si myslím, že je obecně lepší kvazismazání a že by mělo probíjat poměrně svižně pro materiály nezpůsobilé či sníženě způsobilé služit jinému než autorovi. Připomínám, že naprostým smazání se místo v databázi neušetří; ono naprosté smazání je jen skrytí před zraky nepovolaných (tedy např. správci si mohou prohlížet i smazané stránky, co rozumím). --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 3. 2026, 08:21 (UTC) :Rychlé smazání je něco jiného, to je odstranění škodlivého nebo zjevně bez projektové intence vytvořeného obsahu. V diskusi o smazání jde zase o komunitní domluvu, zda nějaký obsah, který není na rychlé smazání, má být zcela znepřístupněn v rámci Wikiverzity, což je logicky zdlouhavý proces. Občas může DoS skončit rozhodnutím, že stránka se místo smazání přesune do uživatelského prostoru, ale primárně je tam ta intence smazání. :Na přesun do uživatelského prostoru máme zatím možný tento postup: :* Pokud stránka přísluší jednomu uživateli nebo jasně vymezené skupině, pak je kontaktovat a domluvit se s nimi na souhlasu s přesunem, či přímo na tom, že stránku přesunou. :* Pokud stránka sice nemá označenu příslušnost, ale obsahově ji vytvářel jen jeden autor, je možno se domluvit přímo s ním. :* Pokud dotyční uživatelé nejsou k nalezení, pak dát na stránku šablonu {{tl|přesunout}}, v diskusi to zdůvodnit a nějakou dobu počkat na případná vyjádření k tomu. Není-li nikdo proti (což zahrnuje i případ, že se nikdo neozval), možno přesunout. :Případ, kdy autor s přesunem nesouhlasí, se dá řešit jen tím posledně jmenovaným způsobem. :Co bychom případně mohli udělat, je vytvořit šablonu speciálně pro přesun do uživatelského prostoru. Pokud by si to přálo více lidí, naklonoval bych tu přesunovou a příslušně ji upravil. --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 21. 3. 2026, 10:55 (UTC) :: Věci by se podle mě měly dělat co nejjednoduššeji. Jednodušší je připustit proces DOS i pro přesuny do uživáku, s mým zdůvodněním, že ty jsou bez toho jedním z možných výstupů z DOSu. Pakliže by se užil speciální proces pro přesun do uživáku, pak tam naopak snadno vznikne přání autora stránku smazat. Oddělení do dvou procesů mi nedává smysl. Můj návrh přitom není těžké zdokumentovat, tak, aby se pak paždý rychle zorientoval. Lze například vytvořit stránku [[Wikiverzita:Přesun do uživatelského prostoru]] a tam uvést DOS jako proces, a nebo lze z této hlavy vytvořit přesměrování na místo, které dokumentaci obsahuje, např. [[Wikiverzita:DOS]] (zatím redlink; chtělo by to vytvořit). :: Ještě k onomu námětu domlouvat se s uživateli: přesun do uživatelského prostoru, mimo hlavní prostor, bude často proti vůli uživatele. Co bude proti vůli je opuštění hlavního jmenného prostoru; naopak pakliže by on trval na smazání, pak tomu lze často vyhovět. Tedy nevidím jako produktivní indikovat pokusy o domluvu jako první krok; tím naopak vznikne vyhnutelné procesní zpoždění/''process delay''. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 30. 3. 2026, 07:59 (UTC) == Zákaz či omezení vkládání výstupu z GenAI do Wikiverzity == V anglické Wikiverzitě jsem marně navrhl zásadní omezení pro vkládání výstupu z GenAI (ChatGPT, Gemini aj.) do hlavního jmenného prostoru. Můj návrh dovoloval vkládání výstupu z GenAI pouze pro omezené účely, jako je zkoumání chování GenAI samotného. Je dost možné, že zde nezmohu nic, ale pro formu. Pakliže se s tím nic neudělá, budou se v české Wikiverzitě vršit stránky jako je tato: [[Teorie topologického rezonančního fraktálního kontinua (TRFC)]]. Stránka má na pohled GenAI "wibe"; působí jako z GenAI. Představa, že by někdo z nás dokázal rozeznat, co je tam fyzikálně špatně, je podle mě dosti naivní (jsem studovaný počítačový vědec/informatik, nikoli fyzik); na druhé stráně ono údajné "sjednocení kvantové mechaniky, obecné relativity a taxonomie elementárních částic" by nejspíš byl masivní průlom? Přinejmenším lze namítnout, že stránka pro onu alternativní teorii neposkytuje žádný rozumný rozbor či interrogaci, takže v této podobě je to z akademického hlediska na vyhození. Přitom je tvorba takových stránek ''low-effort'', vyžadující značně malé úsilí. Čili i bez GenAI by někdo mohl vkládat dubiózní stránky z fyziky, kterým snad ani nesluší říkat pseudověda, protože nesplňují pomalu ani ono zdání žádané prefixem ''pseudo-'', ale s pomocí GenAI to lze provádět ve velkém. Odkázaný článek referecuje https://zenodo.org, což je však co chápu jakási sebepublikační platforma. Budou podle mě přibývat pokusy lidí, kteří produkují velmi dubiózní publikace, tyto zviditelňovat zakládáním stránek v české Wikiverzitě; tento jev jsem zaznamenal v anglické Wikiverzitě, kde jsem coby kurátor několik takových stránek odklidil z hlavního jmenného prostoru, než jsem byl zablokován. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 30. 3. 2026, 07:44 (UTC) Apropó, z německé Wikiversity, [[:de:Wikiversity:Was Wikiversity nicht ist]], ovšem vloženo [https://de.wikiversity.org/w/index.php?title=Wikiversity:Was_Wikiversity_nicht_ist&oldid=1056296 až v roce 2025 bez trasování do diskuze]: : "Wikiversity ist kein Raum für erzeugte Texte durch eine Form von künstlicher Intelligenz." Alespoň někdo to vidí podobně, jako já. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 31. 3. 2026, 06:38 (UTC) Aha. A ten zákaz lze pro začátek přijmout pouze na rok, aby jsme se tím vyhnuli obavě z pravidlové setrvačnosti či obtížnější vratnosti, kde je často mnohem snazší nějaké pravidlo schválit než se ho potom zbavit či ho opravit. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 31. 3. 2026, 07:45 (UTC) :{{ping|Dan Polansky}} Byl byste schopen navrhnout formulaci pravidla? Ideálně jako podstránku ve svém uživatelském prostoru, u níž o tom můžeme podiskutovat a v diskusi schválit přesunutí na nějaké '''Wikiverzita:Wikiverzita je pro lidi, ne pro roboty''' nebo tak něco. Klidně můžete hned do textu zabudovat nějaké časové omezení. (Jinak, tu odkazovanou stránku jsem smazal jakožto '''Experimenty'''. Bylo to od uživatele, který zde jinak není činný, vypadalo to jako pokus o spam, ale protože zatím ojedinělý, beru to jako experiment.) --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 3. 4. 2026, 21:08 (UTC) :: {{Ping|Mmh}} Vytvopřil jsem návrh zde: [[Uživatel:Dan Polansky/Omezení vkládání výstupu z GenAI do Wikiverzity]]. Na připomínky budu reagovat jejich diskutováním a případným zapracováním. Jako místo připomínek lze užít tamní diskuzní stránku ale i toto vlákno. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 4. 2026, 06:20 (UTC) :: Název stránky "Wikiverzita:Wikiverzita je pro lidi, ne pro roboty" mi přijde nevhodný; ostatně ten text vkládají lidé, nikoli roboti. Navíc by roboti ovládaní lidmi mohli dělat užitečnou práci, např. opravovat lintovací chyby. Jako titulek jsem navrhl toto: "Wikiverzita: Omezení vkládání výstupu z GenAI". Slovo "omezení" indikuje, že se nejedná nutně o úplný zákaz. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 4. 2026, 06:22 (UTC) == Uzavření Wikinews == Skrze banner mi vyskočilo toto: : [[meta: Wikimedia Foundation Board noticeboard#Board of Trustees Approves Closure of Wikinews]], 30. března 2026 Jsem překvapen. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 31. 3. 2026, 06:50 (UTC) Pro zajímavost, diskutovalo se již dříve: * [[Meta: Proposals for closing projects/Closure of English Wikinews]], listopad 2012 * [[Meta: Talk:Proposals for closing projects/Archive 2#Close Wikinews completely, all languages?]], březen 2013 --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 4. 2026, 20:48 (UTC) == Diskuse o Wikiverzitě na Wikipedii == Viz: [[:w:Wikipedie:Pod lípou#Problém: Česká Wikiverzita je plná špatného materiálu|w:Wikipedie:Pod lípou#Problém: Česká Wikiverzita je plná špatného materiálu]] [[Uživatel:Juandev|Juandev]] ([[Diskuse s uživatelem:Juandev|diskuse]]) 2. 4. 2026, 08:23 (UTC) == Action Required: Update templates/modules for electoral maps (Migrating from P1846 to P14226) == Hello everyone, This is a notice regarding an ongoing data migration on Wikidata that may affect your election-related templates and Lua modules (such as <code>Module:Itemgroup/list</code>). '''The Change:'''<br /> Currently, many templates pull electoral maps from Wikidata using the property [[:d:Property:P1846|P1846]], combined with the qualifier [[:d:Property:P180|P180]]: [[:d:Q19571328|Q19571328]]. We are migrating this data (across roughly 4,000 items) to a newly created, dedicated property: '''[[:d:Property:P14226|P14226]]'''. '''What You Need To Do:'''<br /> To ensure your templates and infoboxes do not break or lose their maps, please update your local code to fetch data from [[:d:Property:P14226|P14226]] instead of the old [[:d:Property:P1846|P1846]] + [[:d:Property:P180|P180]] structure. A [[m:Wikidata/Property Migration: P1846 to P14226/List|list of pages]] was generated using Wikimedia Global Search. '''Deadline:'''<br /> We are temporarily retaining the old data on [[:d:Property:P1846|P1846]] to allow for a smooth transition. However, to complete the data cleanup on Wikidata, the old [[:d:Property:P1846|P1846]] statements will be removed after '''May 1, 2026'''. Please update your modules and templates before this date to prevent any disruption to your wiki's election articles. Let us know if you have any questions or need assistance with the query logic. Thank you for your help! [[User:ZI Jony|ZI Jony]] using [[Uživatel:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Diskuse s uživatelem:MediaWiki message delivery|diskuse]]) 3. 4. 2026, 17:11 (UTC) <!-- Zprávu zaslal Uživatel:ZI Jony@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Non-Technical_Village_Pumps_distribution_list&oldid=29941252 --> == Nová stránka Wikiverzita Blokování == Navrhuji vytvořit stránku '''Wikiverzita:Blokování''' s následujícím textem: <pre> Česká Wikiverzita nemá žádná schválená pravidla pro blokování. Na této stránce by pravidla postupně měla vzniknout. Nepřítomnost závazných pravidel nebrání správcům v různých případech blokovat: od blokování pro nepřítomnost závazných pravidel zcela upustit dost dobře nelze. Za nepřítomnosti pravidel se česká Wikiverzita může orientovat na českou Wikipedii, avšak s tím, že její pravidla pro českou Wikiverzitu nejsou závazná. == Externí odkazy == * [[W: Wikipedie:Blokování]] </pre> Alternativou by bylo převzít text z Wikipedie beze změn, ale to se mi nezamlouvá; jsou tam nedostatky. Odkaz: [[W: Wikipedie:Blokování]]. Podobný text jsem vložil sem: [[Wikt: Wikislovník:Blokování]]. Prosím o podporu, případně připomínky s návrhy na změnu textu. Nebo stručněji: <pre> Správci české Wikiverzity se při blokování mohou orientovat na pravidla blokování české Wikipedie; ta však nejsou pro českou Wikiverzitu závazná. == Externí odkazy == * [[W: Wikipedie:Blokování]] </pre> Proč vlastně ne. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 4. 2026, 06:47 (UTC) I went ahead/šel jsem dopředu a stránku založil, nicméně s textem "Tato stránka je návrh, jenž zatím nebyl schválen." Tím je pro čtenáře jasné, že je to má zatím neschválená iniciativa. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 4. 2026, 05:23 (UTC) :Tak hlavně by to chtělo zakategorizovat. Todle torzo je ale zbytečné. [[Uživatel:Juandev|Juandev]] ([[Diskuse s uživatelem:Juandev|diskuse]]) 17. 4. 2026, 21:05 (UTC) :: Stránka v této byť by i minimální podobě není zbytečná: bez ní se neví/není dáno textově na vědomí, podle čeho správci blokují. Se stránkou se ví, že se správci při blokování inspirují českou Wikipedií (nebo se na ni orientují), ale že nemají povinnost ji brát jako závazné pravidlo, čili že se smí od ní odchýlit. To sice může být něco jako pro někoho trivální implicitní/nevyřčené kmenové vědění ("tribal knowledge"), ale to obecně nově příchozí na českou Wikiverzitu nemůže vědět (někteří to vytuší, ale ne všichni). Ostatně se mohu ptát: inspirují se zde správci spíše českou Wikipedií nebo anglickou Wikiverzitou? Mohu odhadovat, že radši jdou na český projekt, ale zase anglická Wikiverzita je zaměřením podobnější, ne-li shodná. Také by mohli chtít jít na anglickou Wikipedii s tím, že je to ještě větší a potenciálně lépe kodifikovaný projekt. Takhle je to jasně řečeno. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 18. 4. 2026, 04:22 (UTC) :: Co se kategorizace týče, navrhuji umístit stránku do [[:Kategorie:Pravidla]], kterou je teprve potřeba založit. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 18. 4. 2026, 06:12 (UTC) Prosím, především nevytvářejte stránky s pravidly, o kterých teprve chceme diskutovat, v prostoru Wikiverzita. Vytvořte něco ve svém uživatelském prostoru, kde to můžeme na diskusní stránce probrat, a pak to přesuneme na koncové umístění. Stránku jsem nyní přesunul na [[Uživatel:Dan Polansky/Blokování]], tam to proberme (tedy více tam v diskusi). Co se týče kategorií, tak ta navržená je zbytečná, protože dubluje prostor Wikiverzita. O tom ale napíšu samostatnou sekci, aby to nebylo nepřehledné. --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 24. 4. 2026, 12:55 (UTC) : Ohledně "Prosím, především nevytvářejte stránky s pravidly, o kterých teprve chceme diskutovat, v prostoru Wikiverzita." Když s praxí vytváření ''návrhů pravidel'' (nikoli ''pravidel'') v prostoru Wikislovník nesouhlasíte, prosím, mohu vyhovět, ale je to praxe běžná např. v anglické Wikiverzitě i českém Wikislovníku; stránka se patřičně označí jako ''návrh'', což jsem učinil. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 30. 4. 2026, 08:14 (UTC) == Přehledné uspořádání pravidel Wikiverzity == Pravidla Wikiverzity vznikala za pochodu v diskusích mezi v danou chvíli aktivními uživateli a byla postupně shromažďována na stránkách jmenného prostoru Wikiverzita. Všechno v tomto jmenném prostoru, co popisuje, jak se na Wikiverzitě něco dělá nebo nedělá, je míněno jako pravidlo. Svého času tu Danny založil kategorii [[:Kategorie:Pravidla Wikiverzity]], na kterou jsme ale utěšeně zapomněli a nepoužívali ji — protože z výše uvedeného důvodu nebyla zapotřebí. Navrhuji proto tuhle kategorii (v níž je jen pár z mnoha pravidel) zrušit, a místo toho na stále chybějící stránce [[Wikiverzita:Pravidla]] popsat, jak to tady s pravidly funguje. Krom zmíněné kategorie tu máme kategorii [[:Kategorie:Návrhy pravidel Wikiverzity]], kterou nyní nově založil Kusurija. Taková kategorie mít může, ale myslím, že nikdy by neměla být na hotových stránkách prostoru Wikiverzita, nýbrž v uživatelských prostorech či na jiných místech, kde společně pravidla vytváříme: pak by taková kategorie i usnadnila dohledání rozpracovaných textů. --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 24. 4. 2026, 13:21 (UTC) :Já plně souhlasím @[[Uživatel:Mmh|Mmh]]. [[Uživatel:Juandev|Juandev]] ([[Diskuse s uživatelem:Juandev|diskuse]]) 26. 4. 2026, 17:12 (UTC) : Naprosto nesouhlasím s "Všechno v tomto jmenném prostoru, co popisuje, jak se na Wikiverzitě něco dělá nebo nedělá, je míněno jako pravidlo": to mi přijde zjevně nefunkční, nesmyslné, nepraktické, snad bych i řekl katastrofálně špatný plán; nevím o jiné wiki, která by takto postupovala (ale nějaké asi budou, dle položky Wikidata dále); dospělé wiki mají na pravidla kategorii (dle např. [[D:Q4582366]]). Naopak navrhuji kategorii Kategorie:Pravidla Wikiverzity ponechat a naplnit; jisté položky tam již jsou. Pakliže se domníváte, že všechny stránky, které jsou v současnosti v prostoru Wikiverzita a něco na pohled předepisují, jsou pravidly, navrhuji, abyste je umístil do oné kategorie; to není mnoho práce. To nám umožní se pak podívat, zda by přece jen některá z těch stránek neměla mít status jiný než pravidlo a stránku z kategorie vyjmout. Musí být jasně označené, co je pravidlo a co není, a kritérium "co popisuje, jak se na Wikiverzitě něco dělá nebo nedělá" není jednoznačně přímočaře rozhodnutelné, narozdíl od přítomnosti stránky v kategorii. : Kategorii [[:Kategorie:Návrhy pravidel Wikiverzity]], kterou založil {{Ping|Kusurija}}, považuji za dobrou věc; děkuji! : Ostatně pod kritérium "jak se na Wikiverzitě něco dělá nebo nedělá" spadá i ''nápověda'', což není ''pravidlo''. Pravidla se vynucují; nápověda nikoli. : Historii oné kategorie jsem nyní zachytil v [https://web.archive.org/web/20260430083210/https://cs.wikiversity.org/w/index.php?title=Kategorie:Pravidla_Wikiverzity&action=history Wayback Machine]. Založil ji Danny B. v roce 2015; dále ji v říjnu 2019 Mmh přesunul/přejmenoval z Kategorie:Wikiverzita:Pravidla na Kategorie:Pravidla Wikiverzity. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 30. 4. 2026, 08:34 (UTC) : Jedna z nezmíněných výhod užití MediaWiki-kategorie je, že můžeme provést review některých z těch "pravidel" a zjistit, že jsou tak špatná, že bude potřeba je ''demotovat'' (ponížit?) na slabší status, což může být ''doporučení'', ''pravidlo v přípravě'' a pod. K tomu potřebujeme nějakou strukturovanou metodou označování statusu, ať již skrze kategorii ve smyslu MediaWiki nebo skrze šablonu (často užívané na dospělých/vyspělých wiki). --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 30. 4. 2026, 08:49 (UTC) :Dobrý nápad. :Tak v užíváku si člověk může připravit pravidlo, ale není lepší ho pak dát do ns Wikiverzita, když chce o něm diskutovat s jinými a nechat jiného ho upravovat. Třeba by se to mohlo řešit na substránce [[Wikiverzita:Pravidla/Návrhy/Foo]] @[[Uživatel:Mmh|Mmh]] aby to nezaplevelovalo hlavní uzel a po případném schválení to přesunout. [[Uživatel:Juandev|Juandev]] ([[Diskuse s uživatelem:Juandev|diskuse]]) 6. 6. 2026, 14:04 (UTC) :: O co je lepší "Wikiverzita:Pravidla/Návrhy/Uživatel1" než "Uživatel:Uživatel1/Titulek pravidla v návrhu"? To první nedává jasně znát, že LUživatel1 je jméno uživatele, zatímco druhé ano; to je tedy výhody toho druhého. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 6. 2026, 12:55 (UTC) == Request for comment (global AI policy) == <bdi lang="en" dir="ltr" class="mw-content-ltr"> Apologies for writing in English. {{int:Please-translate}} A [[:m:Requests for comment/Artificial intelligence policy|request for comment]] is currently being held to decide on a global AI policy. {{int:Feedback-thanks-title}} [[Uživatel:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Diskuse s uživatelem:MediaWiki message delivery|diskuse]]) 26. 4. 2026, 00:58 (UTC) </bdi> <!-- Zprávu zaslal Uživatel:Codename Noreste@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&oldid=30424282 --> == Můj blog ve Wikiverzitě == Založil jsem a používal toto: [[Uživatel:Dan Polansky/Blog]]. Blog je jednak vzdělávací (například jsem tam veřejně zkoumal/odhadoval délky řek) a jednak vztažený k Wikiverzitě na meta úrovni, např. že je archivována ve Wayback Machine a že lze archivaci i triggerovat/nakopnout/spustit. Pakliže můj blog a jeho vedení něčemu odporuje či existuje konsenzus, že v něm pokračovat nemám, rád bych to věděl. Blog je v kategorii: [[:Kategorie:Blogy a poznámkové bloky uživatelů]]; tam se kromě mého blogu jinak nachází jen jednotlivé blogové příspěvky od Juandeva, co vidím. Protože se proti užívání uživáku vyjádřil Juandev (byť ho sám zatím užívá), pinguji ho: {{Ping|Juandev}}. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 18. 5. 2026, 07:36 (UTC) :Mne přijde, že vy na to nazíráte černá-bílá. Ano vyjádřil jsem se proti zakládání či přesunům stránek do užíváku, ale to neznamená, že tam nic nesmí být. Vycházím z poslání Wikiverzity, že jsme projekt pro všechny tudíž by mělo být maximum v hlavním ns. V užíváku mají smysl stránky, do kterých uživatel nechce, aby mu ostatní zasahovali. Spor se tedy v historii vedl zvláště o užitek - Danny B. a spol. a vy jste navrhovali mnoho stránek přesunout do osobního ns. To je ten moment se kterým nesouhlasím a který vytváří z Wikiverzity blogspot nebo soukromý hosting na serverech WMF. Pokud se komunita usnese, že nějaká stránka nemá být v hlavním ns, pak ji má smazat. Je to standardní procedura aplikovaná roky napříč projekty. :Co se týče Vašeho blogu tak já nevím, já si ho neprohlížel. Pokud nechcete, aby Vám do něj ostatní zasahovali, tak ho klidně mějte v užíváku. Pokud chcete interakci s ostatními a jste ochotný to nabídnout světu budete muset do hlavního. Už před léty díky @[[Uživatel:Mmh|Mmh]] Wikiverzita přišla s [[Wikiverzita:Příslušnost|příslušností]]. Příslušnost není o vlastnictví stránek jak ho známe z Wikipedie, ale postaveno na potřebě udržení nastavené metodiky. Tzn. pokud chcete veřejný blog, ale chcete udržet nějakou formu, tak ty stránky otagujete například příslušností uživatelskou na místo všeobecnou. :Já sem se ale díval na [https://xtools.wmcloud.org/ec/cs.wikiversity.org/Dan%20Polansky statistiku Vaší editace jmenný prostorů] a vy máte '''v hlavním jmenném prostoru jen 9 % '''(a to je to ještě možná zkreslené tím, že nepoužíváte náhled a často ukládáte), zatímco ns user tvoří přes polovinu vašich editací na wv. Neříkám, že je to špatně, dovedu si představit prospěšné scénáře, ale je to varovný signál. [[Uživatel:Juandev|Juandev]] ([[Diskuse s uživatelem:Juandev|diskuse]]) 6. 6. 2026, 14:00 (UTC) :: Dobře, můžete nadraftovat návrh pravidla, který by moje editování uživatelského prostoru omezil? (Mě to vůbec nepřijde jako varovný signál.) --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 6. 2026, 12:52 (UTC) :: Ohledně 2) "Pokud chcete interakci s ostatními a jste ochotný to nabídnout světu budete muset do hlavního.": to plyne z jakého pravidla či usnesení? Či je to vaše usnesení, který jste učinil sám, jako autokrat? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 6. 2026, 13:19 (UTC) == Užití české Wikiverzity pro komerční propagaci == (Porušuji svůj návrh na svůj dobrovolný blok. Až ten blok přijde, už to nepůjde.) Jeden by si mohl myslet, že česká Wikiverzita je příliš malý rybníček, aby někomu stálo za to ji nefariózně/nekale využívat ke komerční propagaci. Ale patrně tomu tak není: [https://cs.wikiversity.org/w/index.php?title=Pr%C3%A1ce_na_Wikipedii%2FU%C4%8Debn%C3%AD_texty&diff=148105&oldid=116833 zde je pokus o komerční propagaci] Vhodný je blok uživatele, nejspíš. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 22. 5. 2026, 06:13 (UTC) :Mohl jste rovnou revertovat, to asi není třeba řešit z celou komunitou. [[Uživatel:Juandev|Juandev]] ([[Diskuse s uživatelem:Juandev|diskuse]]) 6. 6. 2026, 13:41 (UTC) == Možný GenAI šrot == (Porušuji svůj návrh na svůj dobrovolný blok. Až ten blok přijde, už to nepůjde.) Stránka [[Asymetrické ochromení státních institucí prostřednictvím digitálních aktiv: Případová studie Bitcoinové kauzy (2025)]] na mě působí jako GenAI šrot/GenAI slop. Správci mohou zvážit, zda proti ní zasáhnout. Pravidlo zatím nemáme; jedno v přípravě je zde: [[Uživatel:Dan Polansky/Omezení vkládání výstupu z GenAI do Wikiverzity]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 22. 5. 2026, 06:16 (UTC) == Volte nyní ve volbách U4C v roce 2026 == <section begin="announcement-content" /> Oprávnění voliči jsou vyzváni k účasti ve volbách do [[m:Special:MyLanguage/Universal_Code_of_Conduct/Coordinating_Committee|Koordinačního výboru pro univerzální kodex chování]] v roce 2026. Více informací – včetně kontroly způsobilosti, informací o procesu hlasování, informací o kandidátech a odkazu na hlasování – je k dispozici na Meta na [[m:Special:MyLanguage/Universal_Code_of_Conduct/Coordinating_Committee/Election/2026|informační stránce o volbách 2026]]. Hlasování končí 2. června 2026 v [https://zonestamp.toolforge.org/1780358400 00:00 UTC]. Pokud je váš účet způsobilý, prosím, hlasujte. Výsledky budou k dispozici do 14. června 2026. -- Ve spolupráci s U4C,<section end="announcement-content" /> [[m:User:Keegan (WMF)|Keegan (WMF)]] ([[m:User talk:Keegan (WMF)|talk]]) 27. 5. 2026, 17:15 (UTC) <!-- Zprávu zaslal Uživatel:Keegan (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&oldid=30513860 --> == Ohlasy na Wikiverzitu == Chtěl bych komunitě připomenout stránku [[Wikiverzita:Ohlasy na Wikiverzitu]], která má za cíl sbírat výrazné zmínky o české Wikiverzitě. Sám jsem o ni dnes zakop a jak si na nějakou zmínku vzpomenu tak ji tam doplním. Je to vlastně jedna z nejdůležitějích stránek potrhávající identitu Wikiverzity v českém prostoru. [[Uživatel:Juandev|Juandev]] ([[Diskuse s uživatelem:Juandev|diskuse]]) 6. 6. 2026, 13:39 (UTC) : Děkuji za upozornění. Na stránce jsem našel m.j. toto: "V roce 2010 vyšla publikace Wikipedie – průvodce na cestě za informacemi v nakladatelství ComputerMedia, která obsahuje celou kapitolu o Wikiverzitě, kterou sepsal Juandev." Když jde o onu publikaci ''Wikipedie – průvodce na cestě za informacemi'', jste autor pouze kapitoly o Wikiverzitě a ničeho jiného? Nebo jste se podílel i na jiných kapitolách? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 6. 2026, 12:46 (UTC) == Zbavení práv importéra == Navrhuji, aby byl [[Uživatel:Danny B.|Danny B.]] zbaven práv importéra. Jednak z důvodu, že [https://cs.wikiversity.org/wiki/Speci%C3%A1ln%C3%AD:Protokolovac%C3%AD_z%C3%A1znamy?type=import&user=&page=&excludetempacct=1&wpdate=&tagfilter=&wpfilters%5B%5D=newusers&wpFormIdentifier=logeventslist importovat mohou správci a činí tak] ([https://cs.wikiversity.org/wiki/Speci%C3%A1ln%C3%AD:Protokolovac%C3%AD_z%C3%A1znamy?type=import&user=Danny+B.&page=&wpdate=&tagfilter=&subtype=&wpFormIdentifier=logeventslist&excludetempacct=1 Danny B. ta práva použil naposledy před 6 lety]), za druhé z důvodu, že tato práva neobdržel po souhlasu komunity. Zatímco nynější správci byly komunitně zvoleni, Danny B. toto právo získal k přesunu Wikiverzity z inkubátoru a měl je podle tehdejších globálních pravidel po skončení přesunů vrátit (tak že požádá stewardy o odebrání). To však neučinil. ''Technická: v případě konsenzu se podá žádost na Metě, je tam někde na to transparentní stránka.'' [[Uživatel:Juandev|Juandev]] ([[Diskuse s uživatelem:Juandev|diskuse]]) 6. 6. 2026, 15:36 (UTC) :Je nějaký pozitivní důvod, proč mu ta práva odebírat? Pokud je stále správcem na některých jiných wikiprojektech (neověřoval jsem), pak má pořád smysl, aby sem importoval stránky nehodící se např. na Wikiknihy. --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 8. 6. 2026, 03:30 (UTC) ::Nevím co je to pozitivní důvod. [[Uživatel:Juandev|Juandev]] ([[Diskuse s uživatelem:Juandev|diskuse]]) 9. 6. 2026, 10:24 (UTC) :::Důvod založený na existenci argumentů pro zbavení práv importéra, tedy nejenom na absenci argumentů proti zbavení práv importéra. --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 11. 6. 2026, 21:06 (UTC) == RFC about AI-generated content in Wikimedia Commons == <bdi lang="en" dir="ltr">Apologies for writing in English, please help translate this message to your language. You are invited to participate in a [[c:Commons:Requests for comment/Policy update for AI content|request for comment on Wikimedia Commons about a policy update for AI content]]. This may affect files that are uploaded to Wikimedia Commons for use on this project. Thank you. [[m:User:Codename Noreste|Codename Noreste]] ([[m:User talk:Codename Noreste|diskuse]])</bdi> 23. 6. 2026, 17:12 (UTC) <!-- Zprávu zaslal Uživatel:Codename Noreste@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&oldid=30513860 --> == Meze využívání uživatelského prostoru == Ze stránky [[Wikiverzita:Diskuse o smazání/Příprava na státnice (Juandev)]], poslední editace 22.06.2026, 00:48 {{Ping|Mmh}}. ==== Diskuse o smazání ==== * Jde o stránku s charakterem osobního blogu. Byť autor v diskusi píše, že to mínil i pro jiné uživatele, ze stránky samotné (ani názvu) to tak rozhodně nevypadá, a sám autor na to 17 let nesáhl. Nabídl jsem mu přesun do uživatelského prostoru, tam to nechce, tedy navrhuji '''smazat'''. --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 17. 5. 2026, 16:15 (UTC) *: Při přísné terminologii se nejedná o ''blog'' nýbrž o ''blogový příspěvek'' (blog je kolekce příspěvků). Že by takto nějak ale vypadaly normální blogové příspěvky, to mi tedy nepřijde. Takže bych to ani pod hlavu ''blogový příspěvek'' nezařadil. Ale to je na okraj; na výsledek to nemá vliv. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 19. 5. 2026, 14:02 (UTC) * '''Smazat''' nebo '''přesunout do uživáku''', dle preference autora: stránka má mizivou hodnotu pro kohokoli jiného než autora. Viz též [https://web.archive.org/web/20260501063957/https://cs.wikiversity.org/wiki/P%C5%99%C3%ADprava_na_st%C3%A1tnice_(Juandev) Wayback Machine]). --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 18. 5. 2026, 06:29 (UTC) * Můžem '''smazat''', ted nemám čas to upravit.--[[Uživatel:Juandev|Juandev]] ([[Diskuse s uživatelem:Juandev|diskuse]]) 31. 5. 2026, 18:35 (UTC) * I když autor souhlasí se smazáním (z důvodu jeho časové tísně), tak u stránky je zajímavá [[Diskuse:Příprava na státnice (Juandev)|diskuse]]. A na tuto diskusi mnohokrát narážel např. [[User:Dan Polansky]], když napadal Juana na jeho diskusní stránce [[Diskuse_s_uživatelem:Juandev/Archiv_diskusí/2#Imitace Blogspotu]], [[Diskuse_s_uživatelem:Juandev/Archiv_diskusí/2#Vkládání do uživatelského prostoru]] atd. Bylo by škoda o ní přijít, protože obsahuje takovéto odkazy [[Speciální:Co_odkazuje_na/Wikiverzita:Diskuse_o_smazání/Příprava_na_státnice_(Juandev)]] Co s tím? Vypadá to, že se jedná o celoverzitní problém, že někteří uživatelé si do Userspace píší, co je napadne. Neměli bychom to nějak začít řešit? Tím pádem jsem pro '''Ponechat''', protože to může sloužit jako vzorová stránka pro další diskusi na toto téma. --[[Uživatel:Kychot|Kychot]] ([[Diskuse s uživatelem:Kychot|diskuse]]) 18. 6. 2026, 08:29 (UTC) *:Pokud bychom měli o něčem principiálním diskutovat, pojďme s tím do [[Wikiverzita:Diskusní prostor|Diskusního prostoru]], ať je to skutečně centrálně nalezitelné atd. --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 21. 6. 2026, 21:47 (UTC) * Malá technická poznámka: technicky je možné při mazání obsahové stránky ponechat její (osiřelou) diskusi (když je na ni odkazováno). --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 18. 6. 2026, 10:21 (UTC) Pro záznam přenesl --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 25. 6. 2026, 08:05 (UTC) : Argument uživatele s přezdívkou Kychot je lichý, neboť 1) stránka je k mání v Wayback Machine: https://web.archive.org/web/20200920020038/https://cs.wikiversity.org/wiki/P%C5%99%C3%ADprava_na_st%C3%A1tnice_(Juandev); 2) stránku by pro účel odkazování též šlo přemístit do uživatelského prostoru. Protože důvody pro smazání/přesun do "uživáku" trvají a důvod proti byl vyvrácen, pořád podporuji a navrhuji buď smazání či¨přesun do uživatelského prostoru, v každém případě přesun mimo hlavní jmenný prostor ("hlavák"). --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 6. 2026, 12:27 (UTC) : Aha, téma je "Meze využívání uživatelského prostoru". K tomuto tématu nikdo návrh zatím nepodal. Ode mně návrh: :: (1) "Uživatel smí užívat svůj uživatelský prostor do té míry/rozsahu, do jaké to plní vzdělávací účel, včetně ''learning by doing''/učení se praktikováním, tedy například k pocvičení editace v prostředí wiki či napsání referencovaného článku, nicméně pouze v souladu s [https://foundation.wikimedia.org/wiki/Policy:Terms_of_Use/cs podmínkami použití]." : Ano, je to velmi obecné a vágní. Ale taková zatím (kvazi)pravidla české Wikiverzity často jsou. Je to první iterace; další lze vytvořit později. Můžete přidal jiné návrhy, ideálně číslované po vzoru výše. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 6. 2026, 14:58 (UTC) ::Nevidím dost dobrý důvod pro vytváření pravidel "na každou blbost", /tím spíše na Wikiverzitě/ (studentíci gymnázia na taková budou kašlat), nb. když jsou na řadě důležitější (nějaká témata bych měl nadhodit; snad později). Btw., D Polansky, můžete mě odkázat na nějakou Wikiverzitu, kde je právě toto kodifikováno? [[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 26. 6. 2026, 15:25 (UTC) ::: Pravidla na "každou blbost" zajišťují něco jako ''právní jistotu''. Mnoho lidí odmítne pracovat/být činný v prostředí, kde jsou nedostatečně či vysloveně závadně nastavena pravidla; to je otázka jejich sebeúcty. ::: K vaší otázce: zda je toto podobně kodifikováno v jiné Wikiverzitě nevím. Mohl bych se to pokusit zjistit. Musel bych projít pravidla anglické, ale i německé, španělské a aj. Wikiverzity a to je hodně úsilí. Mohl bych se poptat Gemini, ale to je nespolehlivé (třeba by to našel). --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 6. 2026, 15:49 (UTC) ::: Našel jsem toto (Gemini mě navedl falešně, ale jako nakopnutí to posloužilo): [[:en:Wikiversity:Namespaces#User:]]; tam nějaká pravidla/principy jsou. Cituji principy k nynější verzi: <pre> ===User:=== {{shortcut|WV:NS/U}} The [[w:User page|user namespace]] (prefix ''User:'') is a namespace with [[WV:User page|pages]] for learning about [[Wikiversity:Who are Wikiversity participants?|Wikiversity participants]] and for sharing personal education experiences, for example containing bookmarks to favorite pages. If you see in the [[Special:RecentChanges|RecentChanges]] list that the user named "Jimbo" has updated some pages, this user name is a link not to Jimbo but to [[User:Jimbo]]. (See [[Special:Listusers]]). In the User space, subpages may be created on which the user prepares projects for the main namespace, or to a reasonable extent, their own notes, which by their nature do not belong in the visible and widely editable public namespace. On the subpages of the user namespace, users also have pages of a technical nature (e.g., pages with the extensions *.css or *.js) that modify the appearance and functionality of MediaWiki. In view of the above, other users do not tend to interfere with pages in the user namespace, because it could disrupt the work of the person concerned. Interference is possible only in cases where the pages violate Wikiversity's policy (for example, they store texts that violate copyright, or the pages are offensive in nature), or they are invited to do so by the user. Reverts are possible if someone else is performing significant changes to someone's user space or spamming it. </pre> Gemini to výše přeložil následovně: <pre> === Uživatel: === {{shortcut|WV:NS/U}} [[w:User page|Uživatelský jmenný prostor]] (s předponou Uživatel:) je jmenný prostor obsahující [[WV:User page|stránky]] určené k seznamování se s [[Wikiversity:Who are Wikiversity participants?|účastníky Wikiverzity]] a ke sdílení osobních zkušeností se vzděláváním, které mohou obsahovat například záložky na oblíbené stránky. Pokud v seznamu [[Special:RecentChanges|Posledních změn]] uvidíte, že uživatel jménem „Jimbo“ aktualizoval nějaké stránky, toto uživatelské jméno je odkazem nikoli na samotného Jimba, ale na stránku [[User:Jimbo]]. (Viz [[Special:Listusers]]). V uživatelském prostoru lze vytvářet podstránky, na kterých si uživatel připravuje projekty pro hlavní jmenný prostor, nebo v přiměřené míře také vlastní poznámky, které svou povahou nepatří do viditelného a široce editovatelného veřejného jmenného prostoru. Na podstránkách uživatelského jmenného prostoru mají uživatelé také stránky technického charakteru (např. stránky s příponami *.css nebo *.js), které upravují vzhled a funkce systému MediaWiki. S ohledem na výše uvedené nemají ostatní uživatelé tendenci do stránek v uživatelském jmenném prostoru zasahovat, protože by to mohlo narušit práci dotyčné osoby. Zásah je možný pouze v případech, kdy stránky porušují pravidla Wikiverzity (například obsahují texty porušující autorská práva nebo mají urážlivý charakter), případně pokud k tomu uživatel sám vyzve. Reverty (navrácení změn) jsou možné v situaci, kdy někdo jiný provádí v uživatelském prostoru dané osoby významné změny nebo jej spamuje. </pre> --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 6. 2026, 15:57 (UTC) Ohledně: : "studentíci gymnázia na taková budou kašlat" Lidé, kteří budou porušovat závazná pravidla, budou/majít být opakovaně blokováni; že jsou studenti gymnázia jim nedává žádnou výjimku. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 6. 2026, 16:06 (UTC) == <span lang="en" dir="ltr">Deployment of Legal and Safety Contacts Link in the Footer of Your Wiki</span> == <div lang="en" dir="ltr"> <section begin="Message"/> '''Legal & Safety Contacts''' Hello community, the Wikimedia Foundation has provided a [[wmf:Special:MyLanguage/Legal:Wikimedia Foundation Legal and Safety Contact Information|single legal and safety contact page]], to be linked in the footer of your wiki, to ensure access to accurate legal information. This is a regulatory requirement. We have already rolled out links to English, German, Italian, Spanish and other wikis and we will deploy to your wiki soon. [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia_Foundation_Legal_and_Safety_Contacts_FAQ|Please read more on the project page]] and leave any comments in this thread or on the [[m:Special:MyLanguage/Talk:Wikimedia Foundation Legal and Safety Contacts FAQ|talk page]]. <section end="Message"/> </div> -- [[User:Sannita (WMF)|User:Sannita (WMF)]] ([[User talk:Sannita (WMF)|talk]]) 25. 6. 2026, 13:31 (UTC) <!-- Zprávu zaslal Uživatel:Sannita (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Sannita_(WMF)/Mass_sending_test&oldid=30731267 --> == Návrh pravidla - minimální věk editora == Navrhuji následující pravidlo: : (1) Osoba věku nižšího než 15 let nesmí editovat českou Wikiverzitu. Správci nejsou povinni aktivně věk editora zjišťovat. Jakmile se však nějakým způsobem ověří, že věk editora je menší než 15 let, editor má být správcem upozorněn, že nesmí editovat, a pakliže po upozornění bude pokračovat v editaci za věku menšího než 15 let, účet editora má být zablokován. Nevím, zda jsou editoři české Wikiverzity jakoby způsobilí takové pravidlo přijmout či zda by to musela udělat nadace. Ale přijde mi to jako dobré pravidlo, z důvodů, které považuji za zřejmé, ale přesto je snad později vyartikujuli (uvidíme). Do [https://foundation.wikimedia.org/wiki/Policy:Terms_of_Use/cs ''Terms of use''/podmínek užití] jsem se díval pouze letmo/narychlo a nenacházím nic, co by návrhu pravidla (1) odporovalo; ale třeba jsem pouze nedával pozor a dosti jsem spěchal (někdo pomůže s ověřením?). Dodám, že za sebe nemám zásadní problém s hranicemi 14 let, 15 let, 16 let, 17 let a 18 let; všechna jsou řízená stejnou podkládající filozofií určení oné věkové hranice. Ovšem pro Česko ona podkládající filozofie ukazuje na 15 let. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 6. 2026, 16:10 (UTC) :Ten návrh tak, jak je teď, má podle mě zásadní trhliny. Formulace „jakmile se nějakým způsobem ověří“ je naprosto nešťastná, neříká totiž nic o tom, jak by mělo takové ověřování probíhat. Nepíše se v něm nic o tom, jestli nějaký podobný postup ověřování už existuje, ani jak funguje, nehledě na to, že se v návrhu přímo píše: „Správci nejsou povinni aktivně věk editora zjišťovat.“ Z toho plyne libovolné (tedy nepovinné) rozhodování správců a kádrování uživatelů, což je přesný opak toho, jak by komunita měla fungovat. Chybí mi tu jakékoli vysvětlení, proč je tohle plošné omezení potřeba. V návrhu se tvrdí: „Ale přijde mi to jako dobré pravidlo z důvodů, které považuji za zřejmé.“ Mně to ale vůbec zřejmé nepřipadá. Nemám ani páru a nenapadá mě důvod, proč by se to mělo zavádět. Domnívám se, že naopak vysvětlení důvodů a motivací je pro takový návrh naprosto zásadní. Nejenže díky tomu lze návrh lépe a přesněji vypracovat do smysluplného řešení, ale lze se tím také do budoucna vyhnout některým problémům a nedorozuměním. Z právního hlediska to nemusí být nutně problém. Pokud by soukromý subjekt (jako je Wikimedia Foundation nebo konkrétně Wikiverzita či komunita na Wikiverzitě) svévolně někoho vyloučil, např. kvůli věku, obvykle to není považováno za porušení lidských práv, pokud k tomu existuje legitimní důvod (např. ochrana osobních údajů dětí, právní odpovědnost provozovatele, kvalita obsahu). Jenomže právě proto považuji za nezbytné tyto důvody a motivace vypsat a diskutovat o nich. Chcete zavést pravidlo? Tak se nebojte napsat proč, ať se předejde problémům. [[Uživatel:LucienDraco|LucienDraco]] ([[Diskuse s uživatelem:LucienDraco|diskuse]]) 29. 6. 2026, 12:53 (UTC) :Dalším zásadním problémem návrhu je podle mne skutečnost, že zrovna Wikiverzita se využívá i ve výuce na základních školách. Některé kurzy jsou tu přímo na ZŠ zaměřeny. Proč by se to mělo najednou omezovat? Pokud nějaké důvody považujete za zřejmé, tak je napište. --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 30. 6. 2026, 14:27 (UTC) :: Napíši pouze rychlou a o to spíše méně kvalitní/validní odpověď. Wikiverzita by se podle mě v režimu editace na ZŠ užívat neměla. Wiki mají podle mě do značné míry charakter adiktivní sociální sítě, byť to popírají. Ve Spojeném království/Velké británii/U.K. je čerstvě zakázáno, aby děti pod 16 let editovaly sociální sítě, nepletu-li se (nebo podobně; něco též v Austrálii). Takto to nařídit zákonem je sice nejspíš dost problematické kvůli povinnému zjišťování věku uživatelů internetu (což je hrubý zásah do soukromí, nejspíš), ale princip to špatný není: děti pod 15 či 16 let na sociální sítě či kvazi-sociální sítě (nebo semi- aj.) nepatří, z důvodů, které budou k nalezení v politických diskuzích v U.K./Británii ale nejspíš i Austrálii. Čili není-li úkol státu problém internetové adikce (včetně editovací adikce na wiki) řešit cestou zákonného nařízení/zákazu (stát má i jiné prostředky), pak je to ale dost dobře úkol rodičů dotyčných a provozovatelů sociálních sítí (a kvazi-X ak.) Dobře. Jak jsem avizoval, toto je pouze na rychlo; k tématu lze akademickým způsobem vypracoval solidní materiál. K tomu se možná dostanu, nicméně za to mě nikdo neplatí. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 6. 7. 2026, 06:47 (UTC) :: Ještě cituji sebe odjinud: "Alternativa pro učitele: nainstalovat si MediaWiki v místní školní síti (není to tak těžké) a umožnit dětem editovat tam, ale nevystavovat děti na [veřejném] internetu. Editovat MediaWiki se tím naučí také." :: --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 7. 7. 2026, 09:23 (UTC) :::Srovnávat Wikiverzitu se sociálními sítěmi je fakticky chybné tvrzení. Sociální sítě jsou postaveny na určitých typech algoritmů, nekonečném feedu a monetizaci pozornosti, které vyvolávají závislost. Wikiverzita není v žádném případě na úrovni TikToku nebo Instagramu ani počítačových her. Smyslem práce na Wikiverzitě je spolupráce s komunitou a vzdělávání se. Argumentace legislativou v UK nebo Austrálii je v tomto kontextu irelevantní. Tyto zákony cílí na komerční platformy, které masivně těží osobní data nezletilých a používají predátorské algoritmy. Wikiverzita není komerční subjekt, netěží data a nemá žádné algoritmy podobného typu jako TikTok. Aplikovat restrikce určené pro TikTok na neziskový vzdělávací projekt je nepochopením podstaty právní regulace internetu. Nehledě na to, že jako důvod je uváděn osobní názor: „Wikiverzita by se podle mě v režimu editace na ZŠ užívat neměla.“ Stejně tak škodlivost je v diskusi uvedena pouze jako názor a tvrzení bez dalšího vysvětlení: „Wiki mají podle mě do značné míry charakter adiktivní sociální sítě, byť to popírají.“ [[Uživatel:LucienDraco|LucienDraco]] ([[Diskuse s uživatelem:LucienDraco|diskuse]]) 7. 7. 2026, 13:14 (UTC) :::: Nepokusil jsem se nijak o srovnání míry adiktivnosti editování wiki s konkrétními sociálními sítěmi. Uvedl jsem pouze, že podle mého posouzení a zkušenosti je editování wiki adiktivní a zmíněný charakter má ''do značné míry''. Mechanismy mi vybrainstormoval Gemini ihned (před časem; nyní po paměti): sledování posledních změn (do jisté míry podobné feedu), skórování počtem založených článků, počtem editací, počtem dobrých článků aj., získávání sociálního ranku (správce, byrokrat aj.), vytváření sociálních vztahů (přátelských a nepřátelských), engagement prostřednictvím diskuzí aj. Stejně je to beztoho dosti zřejmé; stačí se zamyslet pro ty, kteří mají relevantní zkušenost, což já rozhodně jsem. Co je ''smyslem'' dané entity (Wikipedie, Wikiversit) je docela jedno; důležité je, jak se daná entita ''ve skutečnosti chová''. Nejsou důležité proklamace nýbrž psychosociální skutečnost. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 7. 7. 2026, 13:23 (UTC) :::: Ohledně "Wikiverzita by se podle mě v režimu editace na ZŠ užívat neměla": tedy aby to bylo v jedné větě a nikoli v několika za sebou jdoucích větách: "Wikiverzita by se (podle mě) v režimu editace na ZŠ užívat neměla, protože je to do značné míry adiktivní sociální síť a děti na ZŠ by neměly editovat ani se nijak účastnit adiktivní sociální sítě, i proto, že velká většina je věku menšího než 15 let". --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 7. 7. 2026, 13:26 (UTC) :::::Rád bych si ujasnil, zda správně rozumím logice vašeho návrhu, abychom se při diskusi vyhnuli nedorozuměním. Souhlasíte, že nelze srovnávat, ani se nesnažíte srovnávat Wikiverzitu s úrovní TikToku, Instagramu a podobných aplikací. Tudíž je automaticky legislativa v UK nebo Austrálii v tomto kontextu irelevantní. Považujete za nepodstatné, k čemu byla Wikiverzita/Wikipedie oficiálně určena (vzdělávání, tvorba obsahu). Rozhodující je pro vás výhradně „psychosociální skutečnost“, tedy to, že uživatelé mohou projekt vnímat jako sociální síť, což dle vás automaticky přebíjí jeho primární účel. Za adiktivní mechanismy považujete běžné editační nástroje (sledování posledních změn, počty editací, uživatelská práva, diskuse). Tyto nástroje kladete na roveň algoritmickým feedům komerčních sociálních sítí, které jsou navrženy pro pasivní monetizaci pozornosti. Váš návrh na plošný zákaz editace pro osoby mladší 15 let nestojí na datech o reálném dopadu na konkrétní uživatele, ale na vašem subjektivním posouzení, že editování wiki je adiktivní činnost, která je pro děti nevhodná, podobně jako participace na komerčních sociálních sítích. A nemáte žádným způsobem vypracováno, jak toto pravidlo bude fungovat, jak bude kontrolováno a vymáháno. Používáte formulaci „jakmile se nějakým způsobem ověří“ a současně tvrdíte, že „správci nejsou povinni aktivně věk editora zjišťovat“. Dále si nejste jistý, jaká hranice věku by to měla být: „nemám zásadní problém s hranicemi 14 let, 15 let, 16 let, 17 let a 18 let.“ Rozumím tomu správně? [[Uživatel:LucienDraco|LucienDraco]] ([[Diskuse s uživatelem:LucienDraco|diskuse]]) 7. 7. 2026, 14:19 (UTC) :::::: Rozumím tomu správně, že po mě chcete, abych upřesnil význam výroků "Navrhuji [...] Osoba věku nižšího než 15 let [...]" a "Dodám, že za sebe nemám zásadní problém s hranicemi 14 let, 15 let, 16 let, 17 let a 18 let [...]"? Je pro vás na těch výrocích něco nesrozumitelného, víceznačného, zmatečného? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 7. 7. 2026, 14:49 (UTC) == Ukončení činnosti na projektu == [https://cs.wikiversity.org/w/index.php?title=Speci%C3%A1ln%C3%AD:Protokolovac%C3%AD_z%C3%A1znamy&page=&subtype=&tagfilter=&type=delete&user=Mmh&wpFormIdentifier=logeventslist&wpdate=2026-06-18&day=18&month=6&year=2026&offset=&limit=100 Trochu jsem si tady po sobě uklidil] a oznamuji ukončení své činnosti na české Wikiverzitě. === Důvody === Jedním z hlavních důvodů je ten, že necítím v českém prostředí reciprocitu. Když si čtu informace na Wikipedii, tak beru, a proto mi přijde smysluplné i něco dát a tu a tam napsat článek nebo nahrát fotku (čtu na anglické, přidávám do české). Když se ptám v diskusním fóru nějaké aplikace, jak vyřešit svůj problém, tak beru a přijde mi smysluplné si projít ostatní dotazy a pokud znám odpověď, tak některé zodpovědět. To je podle mne mechanismus, který dobrovolné projekty udržuje při životě. Bohužel jsem na české Wikiverzitě pod tlakem kritiky, osobních útoků a pronásledování. Ať už to byly spory o moji činnost orientačně v letech 2012–2014, nebo [[Diskuse s uživatelem:Juandev/Archiv diskusí/2|nedávné interakce s Dannem Polansky]], komunita podle mého názoru nedokáže zajistit důstojné prostředí pro práci (z poslední doby [[Wikiverzita:Nástěnka správců#Dan Polansky|viz]], a ukázka toho jak se podobné obtěžování [https://meta.wikimedia.org/wiki/Special:Contributions/Dan_Polansky řeší] jinde). Editoři, kteří tady [[:en:User:Juandev/Userviews 2015-2026#Views by users (not bots) on various projects|založili 3 stránky]] v hlavním jmenném prostoru, se navážejí do editorů, kteří mají osobní zkušenost s výukou a jsou hlavními spoluautory projektu (v mém případě to je nějakých 1300 stránek). === Moje projekty === Stránky, které jsem založil, si postupně přestěhuji na jiné wiki platformy či Zenodo. Může se stát, že když narazím na některé ve špatném stavu, tak je označím k rychlému smazání. Neznamená to ale, že bych se do projektu vracel. Pokud navrhnete některé moje stránky do diskuse ke smazání, můžete mne sice informovat, ale já se již těchto diskusí účastnit nebudu. === Poděkování za spolupráci === I když byla činnost na české Wikiverzitě náročná, rád bych zde poděkoval kolegovi @[[Uživatel:Kychot|Kychot]], který pomáhal v počátečních fázích Wikiverzity a vytvořil pro mne hodnotnou databázi [[Sny/Databáze|Sny]], která může přispět k poznání lidské psychiky. Dále bych rád poděkoval kolegovi @[[Uživatel:Mmh|Mmh]], který významným způsobem přispěl ke zpřehlednění Wikiverzity návrhem lepšího strukturování a třídění jejího obsahu (šablona {{tl|Info}} a související). Stejně tak děkuji za spolupráci dalším výše nejmenovaným kolegům, se kterými jsem měl v průběhu let produktivní interakce při tvorbě vzdělávacích a výzkumných projektů. === Závěr === Závěrem přeji české Wikiverzitě, aby i nadále byla užitečným projektem v oblasti vzdělávání a výzkumu a nezapomínala na svoji dominantní úlohu v determinaci otevřeného vzdělávání (tj. svoboda způsobu vzdělávání a učení). (částečně opraveno editorem GPT) [[Uživatel:Juandev|Juandev]] ([[Diskuse s uživatelem:Juandev|diskuse]]) 1. 7. 2026, 07:24 (UTC) : K příspěvku výše jsem se rozhodl zatím blížeji/podrobněji nevyjadřovat; možná později. Mé chybějící rozporování případných nepravd či polopravd nechť není chápáno jako můj tichý/nevyřčený souhlas. Možná není zcela irelevantní, že mé žádosti zatím nebylo vyhověno, z důvodů, které mě nepřesvědčují: [[Wikiverzita:Nástěnka správců#Blok účtu Dan Polansky na vlastní žádost]], první podání žádosti 22. května 2026, zopakování žádosti 26. června 2026. Jako jsem já mohl mít dva měsíce klid/odpočinek od české Wikiverzity coby potenciálně adiktivního přitahováku, tak ale podobně mohla česká Wikiverzita (i Juandev) mít klid ode mne. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 6. 7. 2026, 06:56 (UTC) : Ale jedno mi nedá: "[...] nezapomínala na svoji dominantní úlohu v determinaci otevřeného vzdělávání [...]": doufám, že česká Wikiverzita žádnou takovou dominantní úlohu nemá; protože kdyby ji měla, to by bylo neobyčejně tristní. Takovou dominantní úlohu má podle mě Wikipedie: nejen že nabízí články pod svobodnou licencí, ale i učí ostatní, jak dělat změny, jak je popisovat, jak o nich diskutovat, jak vytvářet pravidla a diskutovat o nich, aj., etc., et cetera pé pé. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 6. 7. 2026, 07:30 (UTC) :: Já bych chtěl [[Uživatel:Juandev|Juanovi]] poděkovat za kardinální fakt spolu'''založení''' wikiprojektu jako takového a spoluúčasti na jeho udržení při životě - tak dlouhou dobu. Už jen to vyvolává úctu (třeba i s ohledem na to, že jsem já nedokázal litevskou obdobu udržet vůbec při existenci byť i jen v betaverzi na inkubátoru). Nu což, že se Vám osobně nepříliš dařilo ve spolupráci s kolegy (asi jste našel lepší využití svého času a schopností jinde) a v dotahování vlastních nakousnutých věcí do něčeho smysluplnějšího nijak neubírá na váze Vašich zásluh o tento wikiprojekt. Přeji mnoho štěstí a úspěchů na jiných projektech i v osobním životě. Kdo chce vidět, vidí, kdo nechce, štengruje... --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 9. 7. 2026, 13:20 (UTC) :::Děkuji [[Uživatel:Kusurija|Kusurijovi]], že napsal toto poděkování, jako spolusprávce se k němu (i ke všem vyjádřeným přáním) připojuji. --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 21. 7. 2026, 18:07 (UTC) :::: Výroky váše mám tendenci klasifikovat jako A&A. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 23. 7. 2026, 11:44 (UTC) == Opuštěnost stránky jako kritérium pro smazání == Upozorňuji ve veřejném fóru v prostoru Wikiverzita, že jinde probíhá diskuze na téma opuštěnost stránky jako kritérium pro smazání: : [[Diskuse s uživatelem:Mmh/Návrhy/Opuštěné stránky]] Téma je jistě důležité pro celý projekt a nikoli pouze pro vybrané uživatele. Radši bych diskuzi pokračoval zde, ale pakliže někdo chce tam, tak řekněme i tam. Zde alespoň ocituji Kusurijův první nedávný výrok a dám mu číslo: : (1a) Opuštěná stránka, o jejíž kvalitě a užitečnosti nikdo nezapochyboval (v kladném smyslu) by měla zůstat zachována. Ano, mám sklon souhlasit, i když přesná formulace by si možná žádala ještě vyladění, jako že stránka musí být relevantní pro projekt Wikiverzity (což by se mohlo rozumět samo sebou, ale ono někdy je lépe být explicitní). Zkusme jinak: : (1b) Opuštěnost stránky není žádný ''postačující'' důvod pro její smazání, a to ani skrze diskuzi o smazání (DoS). Jiná/další možná politika/pravidlo: : (2) Opuštěnou stránku s příliš nízkou kvalitou či rozsahem může správce smazat skrze rychlosmaz. A k tomu alternativa: : (3) Stránku s příliš nízkou kvalitou či rozsahem, byť by byla opuštěná, lze smazat pouze skrze diskuzi o smazání (DoS), nikoli skrze rychlosmaz. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 23. 7. 2026, 12:03 (UTC) kvb3jjpm62tpku2tamcq10zb7hdlg3z 149014 149012 2026-07-23T12:59:42Z Kusurija 1879 /* Opuštěnost stránky jako kritérium pro smazání */ Re. 149014 wikitext text/x-wiki [[Kategorie:Wikiverzita]]<!-- --><div class="toccolours" style="float: right; margin: 0 0 1em 1em; width: 16em;"> Starší diskuse naleznete v archivu: * [[/Archiv 1 (z Wikipedie)|Přípravná diskuse k založení (31. říjen 2006 – 5. únor 2007)]] * [[/Archiv 2 (z Bety)|Diskuse z období inkubace (květen 2007 – květen 2008)]] * [[/Archiv 2008]] * [[/Archiv 2009]] * [[/Archiv 2010]] * [[/Archiv 2011]] * [[/Archiv 2012]] * [[/Archiv 2013]] * [[/Archiv 2014]] * [[/Archiv 2015]] * [[/Archiv 2016]] * [[/Archiv 2017]] * [[/Archiv 2018]] * [[/Archiv 2019]] * [[/Archiv 2020]] * [[/Archiv 2021]] * [[/Archiv 2022]] * [[/Archiv 2023]] * [[/Archiv 2024]] * [[/Archiv 2025]] </div> __NEWSECTIONLINK__ <div class="toccolours plainlinks" style="text-align: center;"> '''Zde můžete diskutovat o radostech a strastech české Wikiverzity.''' '''[{{fullurl:{{FULLPAGENAME}}|action=edit&section=new}} Přidat nové téma]''' S technickými dotazy a problémy jste zváni [[Wikiverzita:Diskusní prostor (technika)|do technického oddělení diskuse]]. Reálná setkání uživatelů Wikiverzity se plánují a domlouvají na stránce [[Wikiverzita:Reálná setkání]]. <inputbox> type=search searchbuttonlabel=Hledat v archivech namespaces=Wikiverzita** prefix=Wikiverzita:Diskusní prostor width=15 break=no </inputbox> </div> == Thank You for Last Year – Join Wiki Loves Ramadan 2026 == Dear Wikimedia communities, We hope you are doing well, and we wish you a happy New Year. ''Last year, we captured light. This year, we’ll capture legacy.'' In 2025, communities around the world shared the glow of Ramadan nights and the warmth of collective iftars. In 2026, ''Wiki Loves Ramadan'' is expanding, bringing more stories, more cultures, and deeper global connections across Wikimedia projects. We invite you to explore the ''Wiki Loves Ramadan 2026'' [[m:Special:MyLanguage/Wiki Loves Ramadan 2026|Meta page]] to learn how you can participate and [[m:Special:MyLanguage/Wiki Loves Ramadan 2026/Participating communities|sign up]] your community. 📷 ''Photo campaign on '' [[c:Special:MyLanguage/Commons:Wiki Loves Ramadan 2026|Wikimedia Commons]] If you have questions about the project, please refer to the FAQs: * [[m:Special:MyLanguage/Wiki Loves Ramadan/FAQ/|Meta-Wiki]] * [[c:Special:MyLanguage/Commons:Wiki Loves Ramadan/FAQ|Wikimedia Commons]] ''Early registration for updates is now open via the '''[[m:Special:RegisterForEvent/2710|Event page]]''''' ''Stay connected and receive updates:'' * [https://t.me/WikiLovesRamadan Telegram channel] * [https://lists.wikimedia.org/postorius/lists/wikilovesramadan.lists.wikimedia.org/ Mailing list] We look forward to collaborating with you and your community. '''The Wiki Loves Ramadan 2026 Organizing Team''' 16. 1. 2026, 19:45 (UTC) <!-- Zprávu zaslal Uživatel:ZI Jony@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Non-Technical_Village_Pumps_distribution_list&oldid=29879549 --> == Annual review of the Universal Code of Conduct and Enforcement Guidelines == <section begin="announcement-content" /> <div lang="en" dir="ltr" class="mw-content-ltr"> I am writing to you to let you know the annual review period for the Universal Code of Conduct and Enforcement Guidelines is open now. You can make suggestions for changes through 9 February 2026. This is the first step of several to be taken for the annual review. [[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Annual review/2026|Read more information and find a conversation to join on the UCoC page on Meta]]. </div> <div lang="en" dir="ltr" class="mw-content-ltr"> The [[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Coordinating Committee|Universal Code of Conduct Coordinating Committee]] (U4C) is a global group dedicated to providing an equitable and consistent implementation of the UCoC. This annual review was planned and implemented by the U4C. For more information and the responsibilities of the U4C, [[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Coordinating Committee/Charter|you may review the U4C Charter]]. </div> <div lang="en" dir="ltr" class="mw-content-ltr"> Please share this information with other members in your community wherever else might be appropriate. </div> <div lang="en" dir="ltr" class="mw-content-ltr"> -- In cooperation with the U4C, [[m:User:Keegan (WMF)|Keegan (WMF)]] ([[m:User talk:Keegan (WMF)|talk]]) </div><section end="announcement-content" /> 19. 1. 2026, 21:02 (UTC) <!-- Zprávu zaslal Uživatel:Keegan (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&oldid=29905753 --> == Import šablony W pro odkaz na Wikipedii == V anglické Wikiverzitě rád užívám šablonu W. Ta umožní napsat např. "W|Článek" (obaleno patřičným druhem závorek) a vytvoří se odkaz na Wikipedii, ovšem bez ukázaného W. Wikidata: [[D:Q17590394]]; podle něj podobnou šablonu má řada projektů v jiných jazycích, ale žádný český. Písmenko "W" mi i pro češtinu přijde vhodné; W jako Wikipedie. Mohli bychom šablonu importovat. Nebo bych ji mohl i zpaměti napsat; je to triviální, přijde mi. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 1. 2026, 10:39 (UTC) Takhle: když se dívám např. do https://en.wikinews.org/w/index.php?title=Template:W&action=edit, tak poskytnout plnou funkci s rlůznými parametry zase tak triviální není. A že by ten šabloní kód plný závorek byl nějak supr čitelný, to mi tedy nepřijde (to je obecně problém šablon, oproti Lua modulům). Pakliže budeme chtít plnou verzi se všemi fíčurami, bude vhodné do češtiny lokalizovat názvy parametrů a kategorií. Minimální funkce by byla ta, kterou jsem právě popsal, ta je bez kategorie a parametr je číslovaný a nikoli pojmenovaný. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 1. 2026, 10:44 (UTC) :Jak na to koukám (byl jsem více než týden pracovně pryč a mimo Wikiverzitu), samotný mechanický import by nestačil, bylo by potřeba tam předělat více věcí. Proto by mi připadalo lepší tu šablonu podle té anglické tady na místě postupně vytvořit, tedy postupně překopírovat, přeložit a případně lokalizovaně umístit všechny její části včetně dokumentace. Nemáte chuť to udělat? --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 8. 2. 2026, 19:49 (UTC) :: Děkuji. Dobrá, založím šablonu v tom minimálním rozsahu, který podle mě činí jádro její užitečnosti (heslo: MVP). Zde: [[Šablona:W]]; test: {{W|Karl Popper}}. Kdyby to někdo ještě nějak zásadně rozporoval (proč?), pořád to lze smazat. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 10. 2. 2026, 07:32 (UTC) ::: Díky. Ten popis by bylo lepší přesunout na dokumentační podstránku, ale to se může udělat příležitostně později (spousta šablon nemá solidní popis, natož na dokumentační podstránce). A samozřejmě, každá nová věc by se měla hned vložit do nějaké kategorie, to jsem tedy nyní udělal. --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 11. 2. 2026, 00:02 (UTC) == Návrh na přesun do uživatelského prostoru - Emacs konfigurace == Navrhuji přesunout stránku [[Emacs/konfigurace]] do uživatelského prostoru. Alternativou by bylo do názvu stránky umístit jméno autora, [[User:Kychot|Kychota]], tedy např. "Emacs/Konfigurace/Kychot" nebo za mě i "Konfigurace Emacsu (Kychot)". Zdůvodnění: Z názvu stránky "Emacs/konfigurace" bych čekal (a snad nejen já), že bude obecně o konfiguraci textového editoru Emacs. Místo toho tam nacházím materiál, který ani není uvozen větami určujícími scope/rozsah, snad něco jako konfigurační soubor jednoho člověka. Toto podle mého posouzení není dost dobré pro hlavní jmenný prostor. Pakliže mám podobné návrhy směřovat do procesu dání na smazání (což mi dává docela smysl), mohu tak učinit, pakliže k tomu budu vyzván. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 30. 1. 2026, 06:40 (UTC) : Provedeno, druhá z navrhovaných variant, jak je to na WV běžné: [[Emacs/konfigurace#Příklady konfiguračních souborů různých uživatelů]], [[Emacs/konfigurace/Kychot]]. --[[Uživatel:Kychot|Kychot]] ([[Diskuse s uživatelem:Kychot|diskuse]]) 4. 2. 2026, 14:58 (UTC) :: [[User:Kychot|Kychot]]: Děkuji. Když nad tím přemýšlím, vlastně stačilo přidat nad příklad uvozovací větu: "Následuje příklad konfiguračního souboru, uživatele Kychota", bez založení podstránky. Tím by bylo jasné, na co se čtenář dívá. :: Stránka [[Emacs/konfigurace/Kychot]] nyní pořád přijde docela málo hodnotná (na hlavní jmenný prostor), z pohledu spotřebitele/třetí strany. Hodnotu stránky by výrazně zvýšily: 1) externí odkazy na co nejlepší relevantní zdroje, ideálně v češtině ale třeba i angličtině; 2) alespoň nějaké české vysvětlivky. Ale to bych vlastně mohl přidat i já, kdyby se mi chtělo (dlouhá léta jsem užíval XEmacs, než jsem přešel na SlickEdit, Notepad++ a nakonec dokonce Beyond Compare coby editor). A možná že vysvětlení již i podá GenAI (a neudělá u toho chybu?). --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 10. 2. 2026, 08:10 (UTC) :Buď smazat nebo ponechat. Wikiverzita je komunitní projekt určený pro veřejnost. Wikiverzita není soukromý hostovací server, takže v uživatelském ns by mělo být minimum stránek. [[Uživatel:Juandev|Juandev]] ([[Diskuse s uživatelem:Juandev|diskuse]]) 10. 3. 2026, 18:19 (UTC) :: Výrok výše je hodnotící názor/postoj Juandeva, nikoliv ověřitelný fakt, tím spíše že užívá deontickou modalitu ("by mělo") netrasující do zdroje. Anglická Wikiverzita toho má v uživatelském prostoru mnoho; dokonce anglická Wikipedie tam toho má mnoho. V anglické Wikiverzitě jsem argumentoval, proč je ''learning by doing'' čili ''učení se praktikováním'' v uživáku prima; tam jsem i citoval Dava Braunschweiga. :: Nevidím důvod, proč by materiál, který sice slouží jeho autorovi pro ''learning by doing''/učení se praktikováním, ale pro ostatní je spíše nevyužitelný či je o využitelnosti pochybnost, nemohl být v uživatelském prostoru. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 12. 3. 2026, 12:53 (UTC) == Podstránky velkým písmenem == Navrhuji vytvářet podstránky velkým písmenem. Jinými slovy jsou podstránky něco jako podkapitoly nebo by s nimi tak mělo být zacházeno. Důsledek: * [[Emacs/instalace]] se přesune na [[Emacs/Instalace]] * [[Emacs/tutoriál]] se přesune na [[Emacs/Tutoriál]] * Podobně pro jiné podstránky v [[Emacs]]. Ping: [[User:Kychot]], jenž tyto stránky založil. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 10. 2. 2026, 08:04 (UTC) : Před pár lety o tom tady proběhla diskuse a závěr byl, že velká písmena jen v těch případech, kdy k tomu bude nějaký smysluplný důvod. Zrovna v tomto případě ho tu ale nevidím. Zkuste to dohledat. --[[Uživatel:Kychot|Kychot]] ([[Diskuse s uživatelem:Kychot|diskuse]]) 21. 2. 2026, 20:29 (UTC) :: 1) Obecně má lepší šanci diskuzi dohledat ten, kdo se jí účastnil, s využitím své paměti. Proto vás prosím, abyste se pokusil diskuzi dohledat vy. :: 2) Vygeneroval jsem si pseudonáhodný sample/vzorek stránek použitím funkce [[Speciální:Náhodná stránka]]. Prvních 10 stránek: [[Italština/Materiály/Slovesa, tabulka (it x cs) 10 (b)]], [[Číselné soustavy/Unikátní prvočísla: l = 46]], [[JavaScript/Kenjiro995/Číselné proměnné]], [[Sluneční soustava/Země je kulatá/Sluneční soustava - přehled/Neptun/Měsíce]], [[Záloha metadat/Kychot/GoFlex/udisks]], [[Flask/Grinberg/01 - Nazdárek!]], [[Sny/Databáze/Kychot/2024-06-13]], [[Ubuntu/KDE]], [[Informatika pro kombinované lyceum/Úkoly/Dobešová]], [[PKR/Colchicum autumnale/Záznamy]]. Podle tohoto náhodného vzorku to nevypadá, že by tu převládla malá písmena. :: 3) Ještě se mohu podívat do jinojazyčných projektů; anglická Wikiverzita začíná podstránky velkým písmenem. :: 4) Stránka [[Wikiverzita:Název stránky]] (jež nemá žádný oficiální status pravidel, žádnou ceduli apod.) vede jako příklady podstránek [[Latina/Lexikální témata/Škola]], [[Latina pro začátečníky/2012/Domácí úkol 3]] a [[Litevština/Přízvukování sloves]]. Zde žádný příklad s první pímenem malým pro podstránku nenacházím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 22. 2. 2026, 08:28 (UTC) ::: [[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] má pravdu (s tím výskytem na Wikiverzitě). Podstránka je graficky samostatná stránka, její název by tedy měl být velkým písmenem (nejedná se o slovníkové heslo na Wikislovníku. Možná by se dalo vzít do úvahy »nějaký« <nowiki>[[Projekt/Podstránka/i-Phone]]</nowiki>, kde to i-Phone má být s malým i. Jinak asi ne. Já bych byl také pro přejmenování těch [[Uživatel:Kychot|Kychot]]ových stránek. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 22. 2. 2026, 20:43 (UTC) :::==== [[Wikiverzita:Podstránky]] ==== :::Zde se nikde explicitně neuvádí, jestli podstránky psát s velkým počátečním písmenem či nikoli. Ale z uvedených příkladů to celkem jasně vyplývá: :::* Pivovar/Primátor/Weizenbier – zde jsou velká písmena z důvodu, že se jedná o vlastní jména (dle pravopisu češtiny) :::* Cesta z A/do B/nejkratší/Kychot – zde je velkým písmenem pouze Kychot jakožto username, jinak malá písmena :::* Cesta z A/Kychot/do A/nejdelší – opět to samé, pokud podstránka není vlastním jménem, není důvod začínat ji malým písmenem :::Pokud bychom všechny podstránky začínali malým písmenem, setřeli bychom rozdíl mezi obecnými a vlastními jmény. :::==== [[Diskuse:Informatika pro kombinované lyceum/Úkoly]] ==== :::Opět v příkladech malá písmena. :::==== [[Fórum:Práce na Wikipedii]] ==== :::* Jak se vkládá podstránka ? Normálně: /podstránka. :::Opět s malým písmenem, není-li jiný důvod :::==== [[Linux/Jádro/Chyby/ehci hcd/diary/2006-02-09.Thu]] ==== :::Vidíme, některé podstránky velkým písmenem, některé malým. Nedělal bych z toho žádné závazné pravidlo. Zkrátka jsme na Wikiverzitě, kde je na zodpovědnosti každého autora, co je v kterém případě vhodnější. Například kdybychom v daném případě přepsali všechna počáteční písmena na velká, dostali bychom název podstránky Linux/Jádro/Chyby/Ehci hcd/Diary/2006-02-09.Thu A už tu je chyba, protože ehci hc se zkrátka píše malými písmeny. :::==== [[Varhany/realizace]] ==== :::==== [[Pivovar/degustátor/Kychot]] ==== :::Třeba tady by mi připadala podstránka [[Pivovar/Degustátor/Kychot]] vyloženě trapná a matoucí – jakoby "Degustátor" byl nějak oficiální titul či co. :::==== [[Modul:Wikidata/Formatters/globecoordinate/Dokumentace]] ==== :::Takových podobných tu máme hromadu, tak jen například: :::* [[Modul:Wikidata/Formatters/string/Dokumentace]] :::* [[Modul:Wikidata/Formatters/time/Dokumentace]] :::* [[Modul:Wikidata/Formatters/url/Dokumentace]] :::* [[Modul:Wikidata/Formatters/url/Dokumentace]] :::* [[Modul:Wikidata/Sorters/rank/Dokumentace]] :::... atd. atd. :::==== Závěr ==== :::Takže, prosím Vás, opakuji: Nesnažte se nám tady zavádět jakási unifikující pravidla. Opakuji, předpokládám, že na Wikiverzitu píšou dostatečně soudní autoři, který jsou schopni si sami rozhodnout, kdy je příhodnější psát tu kterou podstránku velkým a kdy malým počátečním písmenem. Děkuji za pochopení. :::Mimo jiné: Píšete: <cite>Jinými slovy jsou podstránky něco jako podkapitoly nebo by s nimi tak mělo být zacházeno.</cite> Což je v podstatě omyl. V některých případech to tak může být, ale v jiných nemusí. Čistě technicky vzato, "podstránky" s jejich lomítky jsou součástí názvu stejně jako u "normální" stránky a stejně tak je s nimi i zacházeno. Takže bych např. mohl mít stránku <nowiki>[[Přehled nádraží v Praze pro osobní dopravu]]</nowiki>. No ale když budu chtít mít stránky i pro jiná města a jiný druh dopravy, pak bude výhodné tuto stránku rozepsat pomocí podstránek na <nowiki>[[Přehled nádraží/v Praze pro/osobní dopravu]]</nowiki>. Se všemi velkými počátečními písmeny by to pak vypadalo jako <nowiki>[[Přehled nádraží/V Praze pro/Osobní dopravu]]</nowiki>. Ta lomítka v názvu stránky si klidně mohu odmyslet (nahradit je zase mezerami, kvůli srozumitelnosti) a pak dostanu <nowiki>[[Přehled nádraží V Praze pro Osobní dopravu]]</nowiki>. A tady už mi vynikne, že psát předložku či obecné jméno s velkým písmenem působí dost divně. A o názvu stránky také rozhoduje její autor. :::A anglickou Wikiverzitou tu prosím neargumentujte. V angličtině či "američtině" se s velkými písmeneny píše kde co. :::--[[Uživatel:Kychot|Kychot]] ([[Diskuse s uživatelem:Kychot|diskuse]]) 24. 2. 2026, 17:53 (UTC) ::::Tak například zde jsou písmena a..w v názvech podstránek použita jako označování odrážek, kde bývá zvykem používat spíše malá písmena než velká. Ale rozhodně bych to nenazval kapitolami či podkapitolami! ::::* [[:Kategorie:Mocnina 95]] ::::--[[Uživatel:Kychot|Kychot]] ([[Diskuse s uživatelem:Kychot|diskuse]]) 24. 2. 2026, 20:11 (UTC) :::: Zde zase ve velkém počtu příkladů jsou součástí názvu jména souborů. Pokud jsou jména souborů psána s počátečním malým písmenem, pak jejich kapitalizace by způsobila zmatek, neboť v unixových systémech ''záleží'' na velikosti písmen v názvech: :::: * [[:Kategorie:Projekt: Hesla Jednoty bratrské]] :::: --[[Uživatel:Kychot|Kychot]] ([[Diskuse s uživatelem:Kychot|diskuse]]) 24. 2. 2026, 20:22 (UTC) ::::: Zatím stručně: 5) v něčem máte pravdu; možná odpovím později. ::::: 6) "Takže, prosím Vás, opakuji: Nesnažte se nám tady zavádět jakási unifikující pravidla.": prosbu zamítám, příkazy osob mě nenadřízených nepřijímám (jsem svobodný liberální subjekt nebo se tak alespoň nazírám). Unifikace za vzniku sdílených konvencích je na wiki, kde jsem působil, běžná, i v anglické Wikiverzitě, a nevidím, čemu by měla škodit v české Wikiverzitě. Bude-li konsenzus, můžeme ustavit konvenci; nebude-li, tak to holt zůstane každý pes jiná ves. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 3. 2026, 07:07 (UTC) :Já si myslím, že je to asi jedno. [[Uživatel:Juandev|Juandev]] ([[Diskuse s uživatelem:Juandev|diskuse]]) 10. 3. 2026, 18:18 (UTC) :: Výrok výše neobsahuje žádný, ani náznakový, pokus o zdůvodnění. Má-li být konsenzus určován na základě argumentů a argumentace a jejich síly a nikoli pouze numericky (sčítáním hlasů či postojů), takový výrok je dlužno odmítnout a z diskuze jakoby vyloučit. Přitom účastník diskuze nemusí argument konstruovat sám; stačí, když odkáže na argumenty zkonstruované někým jiným, např. "dle argumentace uživatele Pepa Zdepa" (to jméno je možná od D.). --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 10. 3. 2026, 20:20 (UTC) ::: (hodně dlouho po EditKonfliktu, kvůli kterému jsem komplet přišel o text editace): Měním názor, inspirován příspěvky [[Uživatel:Kychot|kolegy Kychota]] na „Podstránka je graficky samostatná stránka, její název by tedy měl být velkým písmenem“ (+), pokud se jako samostatná stránka tváří. Každá stránka, mající svoje podstránky by měla obsahovat alespoň text, ze kterého je patrné, k čemu slouží. Horizontálně může být (pokud to logika/architektura projektu vyžaduje) libovolné množství podstránek, řetězení podstránek vertikálně (do hloubky) je lépe pokud možno omezit (což Kychotův výklad/příklad ne zcela respektuje; z důvodů technických i z důvodu přehlednosti). [[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]], Kychot - přestřelka ohledně unifikujících pravidel: Nějaká pravidla jsou společná pro všechny projekty Wikimedia, a to jak striktní (například Copyvio), tak méně striktní, ale velmi záhodná dodržovat (například Wikietiketa), jiná pravidla jsou specifická pro určitý typ wikiprojektů (Wikislovníkářské názvy hesel s počátečním malým písmenem). Kychot si neuvědomil na koho se obrací (otázka: musel? třeba neměl čas se seznámit s hodnotovou orientací D. Polanského a použil styl jinde běžný (co je běžné, nemusí být ideální), D. Polanský nenazřel, že člověku, neobeznámeného s jeho postoji, může jeho replika vyznít nepříjemně). Takže, pokud na pravidle shledáváte nějaké závady, je možné buď vyvolat diskusi/hlasování o změně pravidla na Vaši verzi ''podle předem prodiskutovaného návrhu'', nebo založit hlasování o změně statusu toho pravidla. V žádném případě není možné (na žádném projektu Wikimedia) pravidlo prostě zrušit. Stejně jako jiné pravidlo bez souhlasu komunity ustanovit či zásadně změnit. Pravidla ze samého počátku cs.Wikiverzity se mohla formovat ještě ve Wikiinkubátoru, případně přímými osobními konzultacemi, a proto může být jejich historie nedohledatelná bez použití velmi speciálních nástrojů. Neideální stav; nutnost jeho změny je otázná, pokud považujete za nutnou, je možné vyvolat hlasování o ponechání v platnosti v takovém statusu nebo tak, jak jsem navrhl nahoře. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 11. 3. 2026, 13:05 (UTC) :::: O tom co je nebo není ''pravidlo'' a jak opravdová ''pravidla'' vznikají, schvalují se, činí vysledovatelnými k diskuzi apod. je již diskuze [[#Pravidla Wikiverzity]] níže. Opakovat zde mé argumenty k tomuto tam učiněné by bylo nenápomocné. Zde se můžeme soustředit na to, zda ono ať již pravidlo či kvazipravidlo či pravidlo-v-přípravě [[Wikiverzita:Název stránky]] indikuje jasně malé písmeno na začátku pro podstránky; já upozornil, že tak nečiní, vyjmenováním příkladů z ní, jež jsou ostatně uvedeny ihned na začátku. Kychot se opřel o jinou stránku a sice [[Wikiverzita:Podstránky]]. Tyto stránky jsou v diskuzované věci vůči sobě ''nekonzistentní'', stejně jako je ''nekonzistentní'' praxe v hlavním jmenném prostoru. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 3. 2026, 13:23 (UTC) == Vyloučení odpovědnosti == Čím více se rozhlížím po české Wikiverzitě, tím více získávám dojem, že by velká část jejího hlavního jmenného prostoru patřila přesunout do uživatelského prostoru či smazat, coby nezpůsobilá přispět netriviálně k edukaci (vzdělání) čtenáře. Můj první dojem je, že situace je následkem činnosti především dvou uživatelů, [[User:Juandev]] a [[User:Kychot]]. Mohli bychom zahájit proces tohoto přesunu skrze process dání na smazání (DOS) či podobný, nicméně to bude značné množství práce a navíc dle zkušenosti lze očekávat odpor těchto dvou aktérů. Vzhledem k velkému rozsahu by mi přišlo i myslitelné např. sumárně vše, co vložil Kychot, přesunout do uživatelského prostoru a naopak po jedné (on a case to case basis) dovolovat návrat do hlavního jmenného prostoru. Takové opatření (executive order, executive measure) by se nějak muselo odhlasovat či schválit. Kdo by o to usilovat, např. já, by snadno mohl přijít k úhoně v podobně bloků za osobní útoky, nepodpoře "vědy a vzdělávání" apod. Tak se vlastně již i stalo; moje první intervence v tomto směru ohledně uživatele [[User:Juandev]] v české Wikiverzitě podle mého odhadu přispěly k jeho rušivému působení v anglické Wikiverzitě, i díky čemuž byla zastavena moje úspěšná čistící činnost tam. Závěr je celkem jasný: musím odmítnout odpovědnost za další zvedání do očí bijících problémů české Wikiverzity ohledně uživatečnosti a přijatelnosti stávajícího obsahu. Nejlepší naděje pro českou Wikiverzitu je, že sem přijde později dostatek lidí, kteří Juandeva a Kychota přehlasují. Koncept vzdělávacího learning-by-doing (učení se děláním či cvičením, nikoli memorováním polopochopených či nepochopených vět) projektu postaveného na stejné softwarové technice jako má Wikipedie mi pořád přijde nosný, způsobilý sloužit zejména pro učení ''learning by doing'', učení se děláním (pozdravy Pirsigovi ZMM 1974 a americkému managementu) [věta je poněkud repetitivní]. Ještě coby částečná substanciace některé funkcí "Náhodná stránka" nalezené problematické stránky (což však může snadno provést každý): * [[Zvire-0.01.el]]: co že má demonstrovat tento údajný demonstrační program? Úvodní věta nedostatečně charakterizuje stránku a její rozsah. * [[Projekt: Křesťanské zpěvníky]]: jaký je vzdělávací účel tohoto "projektu"? Stránka praví: "Projekt: Křesťanské zpěvníky si klade za úkol zmapovat všelijaké zpěvníky křesťanských písní a v nich obsažené písně s konečným cílem vytvořit srovnávací databázi, využitelnou např. v projektu: Hesla Jednoty bratrské." Takže lze na Wikiverzitě pořizovat "databáze" (katalogy) ledasčeho? * [[Tcl/Otázky a odpovědi]]: málo obsažná stránka (malý počet otázek) neobsahující nic, co jeden nenajde v manuálu? * [[VUT/FSI]], [[VUT/FSI/VEA]]: není uvedeno co je "FSI", stránky málo obsažné (Fakulta Strojního Inženýrství (FSI) - nutno se doproklikat (zkusmo)...) * [[LionWiki]], [[LionWiki/Studium/Juandev]]: téměř nic tam, dvě řešené otázky * [[Textil/Problémy/Juandev/Voní po houbách]]: parodie? Povlečení páchne po houbách. Řešení: vyprat, usušit a pořádně vyvětrat. * [[Nádržkový splachovač/Juandev/Teče]]: další parodie, s ještě méně obsahem, s prázdnými oddíly řešení a výsledky? * [[Domácí telefon/Juandev/Jak zavolat do jiného bytu]]: podobně jako položka výše --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 3. 2026, 07:32 (UTC) :Někomu se podoba stránek líbí, jinému ne. Na Wikiverzitě by mělo jít především o vzdělávací a výzkumný potenciál. [[Uživatel:Juandev|Juandev]] ([[Diskuse s uživatelem:Juandev|diskuse]]) 10. 3. 2026, 16:46 (UTC) Téma zde bylo již patrně diskutováno. Chtěl bych vyvořit co nejúplnější seznam odkazů, ale chybí mi energie. Něco do začátku: * [[Wikiverzita:Diskusní_prostor/Archiv_2011]]: "[...] A to ani nemluvím o tom, jakou nebetyčnou ostudu má Wikiverzita pod silným letitým nánosem Juanových blogísků (mimochodem, když jsem se ptal několika uživatelů z jiných Wikiverzit na tento typ stránek, reakcí byl většinou záchvat smíchu a po něm odpověď, že to sem samozřejmě nepatří) u externích subjektů. Jeden příklad za všechny - jedna škola měla zájem poměrně extenzivně používat Wikiverzitu v rámci své výuky. S tím, že by výsledky té práce potom putovaly na sesterské projekty. No, pak si prošli místní obsah a řekli mi, že nejsou blázni, aby se blamovali participací na něčem tak groteskním jako je česká Wikiverzita. [...] bsahovým věcem, koncepci, vizi apod. se vyjádřím později, mj. na základě toho, jak se tato diskuse bude dále vyvíjet. — Danny B. 11. 4. 2011, 00:51 (UTC)" * [[Diskuse_s_uživatelem:Milda#Na barvičky jsou styly]]: "Víš co, Kychote, peskuj si prvně toho nebo ty z vás, kteří z tohoto projektu udělali neskutečný svinčík, který nemá se vzděláváním nic společného, a když se jednomu šlápne na kuří oko, začne přes open proxy z loutkových účtů šířit pomlouvy. A pokud tento projekt považuješ za váš (pokud předpokládám správně, že tím myslíš tvůj a Juanův), přestěhujte si ho taky na vlastní webový prostor. --Milda (diskuse) 15. 11. 2012, 21:13 (UTC)" * [https://cs.wikiversity.org/w/index.php?title=U%C5%BEivatel:Kychot/Praga_RND/Autobus/Hurv%C3%ADnek&diff=prev&oldid=44483]: "Milda přesunul stránku Praga RND/Autobus/Hurvínek na Uživatel:Kychot/Hurvínek: popis soukromého vozidla (viz diskusi); pokud se vrátí socialismus a bude vozidlo znárodněno a ve prospěch komunity bude majiteli zabavena i tato stránka" * [[Wikiverzita:Nástěnka_správců/Archiv_2012#Budoucnost_Wikiverzity]] * [[Wikiverzita:Diskusní prostor/Archiv_2013#Žádost o práva správce/Request for admin rights]]: několik uživatelů si stěžuje na špatný stav Wikiverzity * ''Přidáno později'': [[Diskuse s uživatelem:Sančo Panza#Cíle Wikiverzity]]: "[...] Má představa Wikiverzity slouží čtenářům, učitelům, studentům jako zdroj při studiu, výuce. Nikoli, jak je tomu nyní, že slouží několika individuím jako poznámkový blok a stupínek pro sebeprezentaci, zatímco jakýkoli použitelný obsah je nedohledatelný. [...] Sančo Panza". Srpen 2014. Pokračování snad bude. Z ekonomického hlediska se domnívám, že bude ''pravděpodobně možné'' (ale to jsem formálně technicky nesubstancioval) podložit nekonečný blok jak Juandeva tak Kychota, přičemž by pro začátek stačil zákaz zakládání nových stránek v hlavním jmenném prostoru, tedy že by zakládání nových stránek v jejich uživatelském prostoru zase tolik nevadilo. Dokud však tito pravděpodobní formálně-neustavení dlouhodobí narušitelé, kvazinarušitelé či něco podobného (možná i vzdáleně podobného?) budou moci neplodně vstupovat do diskuzí, problém bude obtížné vyřešit. Pořád si myslím, že by profesionální edukátoři/vzdělávači/učitelé neudělali chybu, kdyby zkusili Wikiverzitu použít a jakoby mocensky "převzít". K tomu stačí se zapojit, zkraje se trochu zastydět za participaci na smetišti (nebo co bych tam mírně nadsazeně či metaforicky či poeticky nazval) a později argumentovat a hlasovat. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 6. 3. 2026, 16:16 (UTC) :Nevím, zda to přichází jako kletba s křestním jménem, ale tyhle diskuse jsme si tu už svého času prodělali. Wikiverzita není Wikipedie ani Wikiknihy ani Wikislovník atd. Je to vzdělávací prostor, velká společná dílna. Je vhodné se snažit o to, abychom tu udrželi nějaký dílenský pořádek, ale principiálně mimo je ukazovat na sousední ponk, kde někdo cvičně hobluje mástev, a chtít ho vykázat jen proto, že mástev není k ničemu užitečná. --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 8. 3. 2026, 18:37 (UTC) :: Děkuji. Podle mě by ''hlavní jmenný prostor'' měl obsahovat pouze to, co může být ''užitečné třetí osobě'', jiné osobě než vkladateli. Pakliže je to užitečné ''pouze tvůrci'' coby prostor pro learning by doing/učení se praktikováním, mělo by to být v uživatelském prostoru ("User:...", "Uživatel:..."). :: Za vašeho přístupu nevidím žádný regulativ pro hlavní jmenný prostor. To si tam pak může někdo dumpnout cokoli -- což někteří patrně i činí -- a pak to prohlásit za pracoviště ve stylu Wikiverzity. :: Pakliže příkladové stránky, na které jsem poukázal (např. [[Textil/Problémy/Juandev/Voní po houbách]]?), podporujete pro hlavní jmenný prostor, pak jste bohužel součástí problému a nikoli součástí jeho řešení. Tím spíše je vhodný můj nadpis "Vyloučení odpovědnosti"; tady proti většině nenadělám nic. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]] :: Apropó, takto moje mysl na první pokus parsuje cestu "Textil/Problémy/Juandev/Voní po houbách": Problém s textilem: Juandev voní po houbách. Ehm. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 9. 3. 2026, 05:40 (UTC) :: Ostatně: [[Textil]]: "Tato stránka je určena pro shromažďování wikiverzitních i externích zdrojů o textilu, využitelných pro vzdělávání a výzkum." Jediný podobsah: [[Textil/Problémy/Juandev/Voní po houbách]]. To mi chce jako někdo vážně tvrdit, že [[Textil/Problémy/Juandev/Voní po houbách]] je stránka "využitel[ná] pro vzdělávání a výzkum"? To je jako co, Monty Python? Létající cirkus? Cimrmani? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 9. 3. 2026, 05:54 (UTC) :: No co. Otevřel jsem DOS: [[Wikiverzita:Diskuse o smazání/Textil/Problémy/Juandev/Voní po houbách]]. Uvidíme, co se bude dít. Podobě špatné stránky byly v minulosti v české Wikiverzitě již přesunuty mimo hlavní jmenný prostor; třeba se to podaří i teď. Pakliže se přesun mimo "hlavák" nezdaří, pak bude také jasné, v jakém zoufalém stavu je administrativně česká Wikiverzita. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 9. 3. 2026, 06:44 (UTC) :Prosím, přečtěte si pro začátek [[Wikiverzita:Nejčastěji kladené otázky]] a [[Wikiverzita:Co patří a co nepatří na Wikiverzitu]]. :Nemá smysl tady ztrácet čas nějakou debatou, dokud si neujasníme základní rámec Wikiverzity, resp. dokud si ho neujasníte Vy. --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 9. 3. 2026, 13:31 (UTC) :: První, čeho si všímám, je, že tyto stránky nemají žádné trasování do diskuze a žádnou šablonu označující status. Tedy to formálně vzato nejsou pravidla. :: Dobře, mohu se podívat do historie stránek, kdo je napsal. ::* [[Wikiverzita:Nejčastěji kladené otázky]]: první obsah [[User:Juandev]] v roce 2008, o hodně později rozšířil [[User:Mmh]], zvlášť v roce 2019 ::* [[Wikiverzita:Co patří a co nepatří na Wikiverzitu]]: první obsah [[User: Kychot]] v roce 2011, o později rozšířil [[User:Mmh]] a [[User:Juandev]] :: Z hlediska autority tyto stránky tedy mají váhu jen malou: nelze nijak ověřit, že jsou to rozumná pravidla schválená rozumnými lidi, případně lidmi, kterým byla nadací svěřena autorita. :: Další postup by byl předstírat pro účel analýzy, že stránky váhu mají, a zkoumat, co z toho plyne. To možná udělám později. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 9. 3. 2026, 13:39 (UTC) :: Cituji úvod z [[Wikiverzita:Co patří a co nepatří na Wikiverzitu]]: ::: "Na Wikiverzitu patří texty, obrázky a další materiály, které nějakým způsobem slouží výzkumu, vzdělávání, výchově." ::: "Neexistuje (a ani nemůže existovat) ideální vzor toho, jak by měla stránka na Wikiverzitě vypadat. Mohou tu být stránky s nejrozličnější strukturou a nejrůznějšího rozsahu, pokud je to pro jejich účel smysluplné. Mohou tu být stránky, které mají smysl samy o sobě, i stránky, které mají smysl jen jako součást velkého projektu sestávajícího ze stovek nebo tisíců stránek." :: Tento vágní podle-mě-blábol nemůže sloužit jako efektivní pravidlo či regulativ pro správu projektu. Je tam ''nějakým způsobem''; to je nesmyslně inkluzivní, podle mého posouzení. :: Citoval jsem pouze úvod stránky; přečtením zbytku stránky jsem však nenašel nic konkretizujícího natolik, abych slevil ze svého hodnocení stránky pod hlavou "vágní blábol". :: Pakliže by se mělo administrovat podle tohoto blábolu, asi by se musela ponechat i stránka [[Uživatel:Juandev/Problémy/Kov/Repase dvířek elektroskříně]], protože ta nějakým způsobem skutečně slouží ''výzkumu'' a sice ''výzkumu'' (ne)způsobilosti wiki editorů, pokud ničeho jiného. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 9. 3. 2026, 14:12 (UTC) :Máte dvě možnosti: buď konstruktivně navrhnete nějakou změnu, tedy třeba změnu té či oné formulace, vymazání nebo přidání nějakého odstavce atd., anebo se smíříte s tím, co tu platí. (Třetí možnost je destruktivní kverulování, které si následně vynutí administrátorský zásah, proto to jako možnost nenabízím.) --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 21. 3. 2026, 11:05 (UTC) == Pravidla Wikiverzity == Pravidla soužití na Wikiverzitě, kterou je možno přirovnat k velké dílně, kde různí lidé pracují na úplně rozdílných věcech, jsou zachycena na stránkách jmenného prostoru [https://cs.wikiversity.org/wiki/Speci%C3%A1ln%C3%AD:Str%C3%A1nky_podle_za%C4%8D%C3%A1tku?prefix=&namespace=4 Wikiverzita]. Všechna vznikala z diskusí aktivních uživatelů buď zde, nebo v diskusích k jednotlivým stránkám, někdy v uživatelských prostorech, kde navrhovatel stránku vypracovával, než byla přesunuta mezi domluvené a obecně platné. Pokud se někomu tato pravidla nelíbí, tak může zahájit diskusi k jejich změně. Pokud se mu podaří přesvědčit ostatní o svých návrzích, můžeme pravidla přeformulovat. Pokud však nějaký návrh podporu nenalézá, je namístě se ho nesnažit dále prosazovat. Tím navrhovatel jen zdržuje sebe i ostatní od smysluplnější práce. Úplně mimo je pak snažit se prosazovat své neúspěšné návrhy zpochybňováním legitimity dosavadních pravidel. To už není jen otravování ostatních, to už je vandalismus, který může vést k administrátorskému zásahu. Takže, ještě jednou: chcete-li nějaké pravidlo změnit, naformulujte jasný návrh a napište ho buď sem, nebo na diskusní stránku k příslušnému pravidlu, počkejte na vyjádření dalších aktuálně aktivních uživatelů, a pak se smiřte s výsledkem. --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 9. 3. 2026, 14:01 (UTC) : Pravidlo je za mě pouze to, u čeho jsem schopný dohledat schvalovací proces a určit, které konkrétní osoby pravidlo schválily. Vše ostatní je tak nanejvýš kvazipravidlo. : Zejména mohu jen těžko uznat za závazná pravidla tyto dosti špatné stránky: :* [[Wikiverzita:Nejčastěji kladené otázky]] :* [[Wikiverzita:Co patří a co nepatří na Wikiverzitu]] : Ve wiki je dosti obvyklé některé stránky označit šablonou jako ''návrh pravidla'' (anglicky ''draft''); a to by pro tyto stránky bylo v pořádku. To jsou běžné postupy na wiki, nic, co bych si vymyslel já. V případě pochybnosti mohu ukázat jak z českého Wikislovníku, tak z české Wikipedie ale nakonec i anglické Wikiverzity, že se pojem pouhého návrhu či draftu a odpovídající označení šablonou používá. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 9. 3. 2026, 14:09 (UTC) : Ještě k faktické správnosti řečeného. Bylo tam řečeno "než byla přesunuta mezi domluvené a obecně platné": např. v historii https://cs.wikiversity.org/w/index.php?title=Wikiverzita:Nej%C4%8Dast%C4%9Bji_kladen%C3%A9_ot%C3%A1zky&action=history žádný přesun nevidím. Nevidím tedy, že by text nejrpve vznikal např. v uživatelském prostoru a teprve poté byl na základě dohody přesunut do prostoru Wikislovník. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 9. 3. 2026, 14:14 (UTC) : Ještě: v anglickém Wikislovníku musí všechna pravidla projít formálním hlasováním a tak i všechny jejich změny. To je za mě zlatý standard, podle mého posouzení. Ještě lepší je request for comments, kde hrají roli více argumenty a ne pouze počet hlasů. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 9. 3. 2026, 14:17 (UTC) :Určitě, to je určitě nejlepší řešení @[[Uživatel:Mmh|Mmh]]. Zatím jsou to ale takové široké diskuse, kde kolega zpochybňuje úplně všechno, ale nanavrhuje jasná konkrétní řešení. Trochu mne zaráží jeho obraty typu ''"Pravidlo je za mě pouze to, u čeho jsem schopný dohledat schvalovací proces"''. To je jako kdyby si diktoval vlastní pravidla a to, že celá Wikiverzita musí skákat tak jak on píská. Pravidlo je přeci to co si určila komunita a co komunita dlouhodobě uznává. Některé stránky jsou označené jako pravidlo, jiné ne. Tak to funguje i na české Wikipedii. Jenom zmíním, že takhle DP zrušil dvě pravidla na anglické Wikiverzitě, protože také nedohledal, nebo neuznal tamnější schvalovací proces. Bylo to revertováno a kolega je tam pro podobné chování jaké předvádí tady na Wikiverzitě blokován. [[Uživatel:Juandev|Juandev]] ([[Diskuse s uživatelem:Juandev|diskuse]]) 10. 3. 2026, 17:19 (UTC) :: Klasický popperovský metodický individualismu odmítá rozpravu o konstruovaných agregátech (komunita, společnost aj.) či ji alespoň problematizuje. A to mi přijde rozumné. Čili větu "Pravidlo je přeci to co si určila komunita a co komunita dlouhodobě uznává" je odmítnout kvůli terminologii a nahradit případně větou "Pravidlo je přeci to co si určili editoři a co editoři dlouhodobě uznávají". To je velmi nápomocné, neboť to směřuje pozornost k oněm ''editorům''. Jistě je možné, že pravidla určili editoři. Kteří editoři určili co za pravidlo? Na to se přece ptám. Ptám se: kdo všechno konkrétně podepsal stránku tu a tu za pravidlo? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 10. 3. 2026, 19:30 (UTC) :: Ohledně: "[...] takhle DP zrušil dvě pravidla na anglické Wikiverzitě, protože také nedohledal, nebo neuznal tamnější schvalovací proces. Bylo to revertováno a [...]": to je možné. Můžete prosím odkázat na ta konkrétní pravidla, ať se můžeme podívat, o co se jedná? Přece jenom někoho z něčeho obvinit a neuvést podrobnosti, důkazy a doklady, když přitom musí být přece známy, není tak úplně pěkné, ne-li? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 10. 3. 2026, 19:39 (UTC) :: Abych se alespoň trochu přesvědčil, že neležím zcela mimo, poptal jsem se svého nového kamaráda Gemini. Je to supr kámoš, jenom občas něco pořádně doplete. Je potřeba to brát s rezervou. Dobře. Povídá: 'V diskusích na platformách typu Wikipedie nebo Wikiverzita se často objevuje argumentační klam založený na anonymní autoritě ("komunita rozhodla"). Váš požadavek na konkrétní doklady k oněm smazaným pravidlům na anglické Wikiverzitě je naprosto legitimní z několika důvodů: [...] :: 'Jak postupovat v diskusi dál?' :: 'Pokud protistrana odmítá nebo není schopna dodat konkrétní odkazy, doporučuji trvat na své metodologické pozici:' ::: 'Požadujte jména a data: "Pokud tvrdíte, že komunita pravidlo schválila, uveďte prosím odkaz na konkrétní hlasování nebo konsenzuální diskusi, kde je patrný souhlas identifikovatelných osob.' ::: 'Rozlište zvyk a pravidlo: Často se za "pravidlo" vydává pouhý zvyk (descriptive rule), který ale nikdy neprošel formálním procesem (prescriptive rule). Metodologický individualismus nám pomáhá vidět, že "zvyk" je jen souhrn individuálních akcí, nikoliv závazná norma.' :: Mě to jako že dává perfektní smysl. Ale třeba Gemini dělá pouze mirroring. Je to ošemetné. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 10. 3. 2026, 20:00 (UTC) Opravdu si to tady nemůžeme rozbourat tím, že postupně vytvořená a zapsaná pravidla (tedy formulace toho, jak to má být, umístěné v prostoru <code>Wikiverzita:</code>) začneme zpochybňovat. To, že někdo vyžaduje nějaké doklady dávných procesů, je jeho osobní problém, který by neměl přenášet na ostatní. Jak jsem již napsal, pak se z toho stává vandalismus, tedy destruktivní činnost, která musí být administrativně omezena. Tedy opakuji: '''Pokud se někomu nějaké pravidlo nelíbí, pak může naformulovat návrh změny (nebo i zrušení) a předložit ho k diskusi.''' --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 21. 3. 2026, 11:02 (UTC) : {{Ping|Mmh}} Beru na vědomí váš přístup a vaše výroky výše vcelku. Jak poznám, že je stránka v prostoru Wikislovník: pravidlem ve vašem slova smyslu? Můžete alespoň vytvořit kategorii pro pravidla, např. [[:Kategorie:Pravidla]], a stránky, které jsou podle vás pravidly, do ní umístit? (Bylo by lepší i vytvořit označující šablonu, jakou mají jiné wiki, ale pro začátek by stačila ta kategorie.) --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 30. 3. 2026, 07:05 (UTC) :Jsou pravidla přijatá a pravidla zvyková. A i zvykové právo má jistou váhu. V ideálně byrokratickém světě se nejdřív stanoví pravidla a teprve poté tvoří obsah. Ve skutečnosti se však spíše na základě zvyku při tvorbě obsahu sepíše nějaký návod, a teprve později se v případě potřeby kodifikuje jako pravidlo či upraví. :Ale s tím, že česká Wikiverzita je spíše soukromý blogísek a málo seriózní projekt lze jen souhlasit. [[Uživatel:JAn Dudík|JAn Dudík]] ([[Diskuse s uživatelem:JAn Dudík|diskuse]]) 30. 3. 2026, 09:52 (UTC) :: Zvykové právo je snad něco jiného než psané pravidlo. Diskuze výše začala mými dotazy na to, kde byly schváleny stránky, o nichž mi bylo řečeno, že jsou to pravidla, za pravidla. Bavíme se o textech, o psaných věcech. Nebo existují snad nějaká ''psaná zvyková pravidla''? Myslel bych si, že zvykový znamená nepsaný. Srovnej též [[S:Ottův slovník naučný/Obyčejové právo]], byť to může být zastaralé. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 30. 3. 2026, 10:38 (UTC) Pravidla Wikiverzity vznikala od jejího založení průběžně, jak se na nich zúčastnění uživatelé domlouvali. Tyto diskuse jsou rozptýleny různě po diskusních stránkách a zde v Diskusním prostoru (potažmo v archivu). Pokud někdo toužíte si to dohledávat, dohledávejte si to, nic vám v tom nebrání. Ale pokud si to sami dohledávat nechcete, tak to také po nikom jiném nepožadujte. Kdyby třeba takový Dan Polansky místo kverulování v této diskusi naformuloval pozitivní návrh změny nějakého pravidla, mohlo být už dávno změněno. --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 30. 3. 2026, 17:17 (UTC) : Já po vás teď jenom chci, abyste mi řekl, které stránky jsou pravidla. Stačí je tak označit tím, že je vložíte po kategorie, jak jsem navrhl výše. To můžete udělat i po částech, to znamená že stránky podle nejlepšího vědomí označíte v prvním kole a když si později všimnete další stránky, která je podle vás ve skutečnosti pravidlo, můžete ji tak později dooznačit. : To není nějaká moje svévole. Opravdu nevím, podle čeho poznat, co je pravidlo. Řada jiných wiki to má jasně označené, dle odkazů [[Uživatel:Dan Polansky/Tvorba pravidel na wiki]] a dle [[D:Q5624367]]. : A nebo pakliže vám to, co po vás žádám, přijde jako příliš mnoho práce pro vás, pak žádám, abych kategorii [[:Kategorie:Pravidla]] směl založit sám a sám směl začít na základě vašich již učiněných výroků přidávat stránky do této kategorie (i druzí monou pomoci s identifikací pravidel). --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 31. 3. 2026, 06:15 (UTC) == Přesuny do uživatelského prostoru místo smazání obecně == Jinde (v anglické Wikiverzitě, ve vlákně, které otevřel Juandev) jsem argumentoval, že přesuny do uživatelského prostoru (kvazismazání) místo smazání obecně jsou dobrý nápad. Naprosto radikálně zvyšují auditovatelnost projektu. Mohu být učiněny rychleji, protože kdo by je chtěl rozporovat si může prohlédnout, co bylo kvazismazáno. Autor stránek je pak dále může vylepšovat a třeba i dostat do stavu, kdy bude možné je přesunout zpět do hlaváku. (Anglicky snad nejsen "quasi-deletion" ale i "soft-delete".) Juandev toto rozporoval a nejspíš bude znovu. Sám přitom má v uživáku spoustu stránek, které tam v minulosti byly přesunuty namísto smazání. Co ho vedlo ke změně postoje (je to změna postoje?) nevím. Třeba jsem pouze něco nepochopil. (Jeho stránky v uživáku jsou z části vyjmenované zde: [[:Kategorie:Juandev]]. Příkladem je [[Uživatel:Juandev/Problémy/Ležatá kanalizace/Neodtéká]]. Jiný příklad má diskuzní stránku, kde Kychot píše "Nemazat", [[:Diskuse s uživatelem:Juandev/Archiv/Údržba skleníku (Juandev)]].) Návrhy na přesun do uživatelského prostoru (kvazismazání) mají být podle mě realizovány skrze DOS nebo speedy kvazismazání. V okamžiku návrhu se totiž neví, zda autor nakonec nebude chtít stránku smazat zcela. Smazat ji i bez autora mohou chtít i ostatní editoři v případě, že je neobyčejně nenápomocná, byť si myslím, že je obecně lepší kvazismazání a že by mělo probíjat poměrně svižně pro materiály nezpůsobilé či sníženě způsobilé služit jinému než autorovi. Připomínám, že naprostým smazání se místo v databázi neušetří; ono naprosté smazání je jen skrytí před zraky nepovolaných (tedy např. správci si mohou prohlížet i smazané stránky, co rozumím). --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 3. 2026, 08:21 (UTC) :Rychlé smazání je něco jiného, to je odstranění škodlivého nebo zjevně bez projektové intence vytvořeného obsahu. V diskusi o smazání jde zase o komunitní domluvu, zda nějaký obsah, který není na rychlé smazání, má být zcela znepřístupněn v rámci Wikiverzity, což je logicky zdlouhavý proces. Občas může DoS skončit rozhodnutím, že stránka se místo smazání přesune do uživatelského prostoru, ale primárně je tam ta intence smazání. :Na přesun do uživatelského prostoru máme zatím možný tento postup: :* Pokud stránka přísluší jednomu uživateli nebo jasně vymezené skupině, pak je kontaktovat a domluvit se s nimi na souhlasu s přesunem, či přímo na tom, že stránku přesunou. :* Pokud stránka sice nemá označenu příslušnost, ale obsahově ji vytvářel jen jeden autor, je možno se domluvit přímo s ním. :* Pokud dotyční uživatelé nejsou k nalezení, pak dát na stránku šablonu {{tl|přesunout}}, v diskusi to zdůvodnit a nějakou dobu počkat na případná vyjádření k tomu. Není-li nikdo proti (což zahrnuje i případ, že se nikdo neozval), možno přesunout. :Případ, kdy autor s přesunem nesouhlasí, se dá řešit jen tím posledně jmenovaným způsobem. :Co bychom případně mohli udělat, je vytvořit šablonu speciálně pro přesun do uživatelského prostoru. Pokud by si to přálo více lidí, naklonoval bych tu přesunovou a příslušně ji upravil. --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 21. 3. 2026, 10:55 (UTC) :: Věci by se podle mě měly dělat co nejjednoduššeji. Jednodušší je připustit proces DOS i pro přesuny do uživáku, s mým zdůvodněním, že ty jsou bez toho jedním z možných výstupů z DOSu. Pakliže by se užil speciální proces pro přesun do uživáku, pak tam naopak snadno vznikne přání autora stránku smazat. Oddělení do dvou procesů mi nedává smysl. Můj návrh přitom není těžké zdokumentovat, tak, aby se pak paždý rychle zorientoval. Lze například vytvořit stránku [[Wikiverzita:Přesun do uživatelského prostoru]] a tam uvést DOS jako proces, a nebo lze z této hlavy vytvořit přesměrování na místo, které dokumentaci obsahuje, např. [[Wikiverzita:DOS]] (zatím redlink; chtělo by to vytvořit). :: Ještě k onomu námětu domlouvat se s uživateli: přesun do uživatelského prostoru, mimo hlavní prostor, bude často proti vůli uživatele. Co bude proti vůli je opuštění hlavního jmenného prostoru; naopak pakliže by on trval na smazání, pak tomu lze často vyhovět. Tedy nevidím jako produktivní indikovat pokusy o domluvu jako první krok; tím naopak vznikne vyhnutelné procesní zpoždění/''process delay''. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 30. 3. 2026, 07:59 (UTC) == Zákaz či omezení vkládání výstupu z GenAI do Wikiverzity == V anglické Wikiverzitě jsem marně navrhl zásadní omezení pro vkládání výstupu z GenAI (ChatGPT, Gemini aj.) do hlavního jmenného prostoru. Můj návrh dovoloval vkládání výstupu z GenAI pouze pro omezené účely, jako je zkoumání chování GenAI samotného. Je dost možné, že zde nezmohu nic, ale pro formu. Pakliže se s tím nic neudělá, budou se v české Wikiverzitě vršit stránky jako je tato: [[Teorie topologického rezonančního fraktálního kontinua (TRFC)]]. Stránka má na pohled GenAI "wibe"; působí jako z GenAI. Představa, že by někdo z nás dokázal rozeznat, co je tam fyzikálně špatně, je podle mě dosti naivní (jsem studovaný počítačový vědec/informatik, nikoli fyzik); na druhé stráně ono údajné "sjednocení kvantové mechaniky, obecné relativity a taxonomie elementárních částic" by nejspíš byl masivní průlom? Přinejmenším lze namítnout, že stránka pro onu alternativní teorii neposkytuje žádný rozumný rozbor či interrogaci, takže v této podobě je to z akademického hlediska na vyhození. Přitom je tvorba takových stránek ''low-effort'', vyžadující značně malé úsilí. Čili i bez GenAI by někdo mohl vkládat dubiózní stránky z fyziky, kterým snad ani nesluší říkat pseudověda, protože nesplňují pomalu ani ono zdání žádané prefixem ''pseudo-'', ale s pomocí GenAI to lze provádět ve velkém. Odkázaný článek referecuje https://zenodo.org, což je však co chápu jakási sebepublikační platforma. Budou podle mě přibývat pokusy lidí, kteří produkují velmi dubiózní publikace, tyto zviditelňovat zakládáním stránek v české Wikiverzitě; tento jev jsem zaznamenal v anglické Wikiverzitě, kde jsem coby kurátor několik takových stránek odklidil z hlavního jmenného prostoru, než jsem byl zablokován. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 30. 3. 2026, 07:44 (UTC) Apropó, z německé Wikiversity, [[:de:Wikiversity:Was Wikiversity nicht ist]], ovšem vloženo [https://de.wikiversity.org/w/index.php?title=Wikiversity:Was_Wikiversity_nicht_ist&oldid=1056296 až v roce 2025 bez trasování do diskuze]: : "Wikiversity ist kein Raum für erzeugte Texte durch eine Form von künstlicher Intelligenz." Alespoň někdo to vidí podobně, jako já. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 31. 3. 2026, 06:38 (UTC) Aha. A ten zákaz lze pro začátek přijmout pouze na rok, aby jsme se tím vyhnuli obavě z pravidlové setrvačnosti či obtížnější vratnosti, kde je často mnohem snazší nějaké pravidlo schválit než se ho potom zbavit či ho opravit. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 31. 3. 2026, 07:45 (UTC) :{{ping|Dan Polansky}} Byl byste schopen navrhnout formulaci pravidla? Ideálně jako podstránku ve svém uživatelském prostoru, u níž o tom můžeme podiskutovat a v diskusi schválit přesunutí na nějaké '''Wikiverzita:Wikiverzita je pro lidi, ne pro roboty''' nebo tak něco. Klidně můžete hned do textu zabudovat nějaké časové omezení. (Jinak, tu odkazovanou stránku jsem smazal jakožto '''Experimenty'''. Bylo to od uživatele, který zde jinak není činný, vypadalo to jako pokus o spam, ale protože zatím ojedinělý, beru to jako experiment.) --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 3. 4. 2026, 21:08 (UTC) :: {{Ping|Mmh}} Vytvopřil jsem návrh zde: [[Uživatel:Dan Polansky/Omezení vkládání výstupu z GenAI do Wikiverzity]]. Na připomínky budu reagovat jejich diskutováním a případným zapracováním. Jako místo připomínek lze užít tamní diskuzní stránku ale i toto vlákno. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 4. 2026, 06:20 (UTC) :: Název stránky "Wikiverzita:Wikiverzita je pro lidi, ne pro roboty" mi přijde nevhodný; ostatně ten text vkládají lidé, nikoli roboti. Navíc by roboti ovládaní lidmi mohli dělat užitečnou práci, např. opravovat lintovací chyby. Jako titulek jsem navrhl toto: "Wikiverzita: Omezení vkládání výstupu z GenAI". Slovo "omezení" indikuje, že se nejedná nutně o úplný zákaz. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 4. 2026, 06:22 (UTC) == Uzavření Wikinews == Skrze banner mi vyskočilo toto: : [[meta: Wikimedia Foundation Board noticeboard#Board of Trustees Approves Closure of Wikinews]], 30. března 2026 Jsem překvapen. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 31. 3. 2026, 06:50 (UTC) Pro zajímavost, diskutovalo se již dříve: * [[Meta: Proposals for closing projects/Closure of English Wikinews]], listopad 2012 * [[Meta: Talk:Proposals for closing projects/Archive 2#Close Wikinews completely, all languages?]], březen 2013 --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 4. 2026, 20:48 (UTC) == Diskuse o Wikiverzitě na Wikipedii == Viz: [[:w:Wikipedie:Pod lípou#Problém: Česká Wikiverzita je plná špatného materiálu|w:Wikipedie:Pod lípou#Problém: Česká Wikiverzita je plná špatného materiálu]] [[Uživatel:Juandev|Juandev]] ([[Diskuse s uživatelem:Juandev|diskuse]]) 2. 4. 2026, 08:23 (UTC) == Action Required: Update templates/modules for electoral maps (Migrating from P1846 to P14226) == Hello everyone, This is a notice regarding an ongoing data migration on Wikidata that may affect your election-related templates and Lua modules (such as <code>Module:Itemgroup/list</code>). '''The Change:'''<br /> Currently, many templates pull electoral maps from Wikidata using the property [[:d:Property:P1846|P1846]], combined with the qualifier [[:d:Property:P180|P180]]: [[:d:Q19571328|Q19571328]]. We are migrating this data (across roughly 4,000 items) to a newly created, dedicated property: '''[[:d:Property:P14226|P14226]]'''. '''What You Need To Do:'''<br /> To ensure your templates and infoboxes do not break or lose their maps, please update your local code to fetch data from [[:d:Property:P14226|P14226]] instead of the old [[:d:Property:P1846|P1846]] + [[:d:Property:P180|P180]] structure. A [[m:Wikidata/Property Migration: P1846 to P14226/List|list of pages]] was generated using Wikimedia Global Search. '''Deadline:'''<br /> We are temporarily retaining the old data on [[:d:Property:P1846|P1846]] to allow for a smooth transition. However, to complete the data cleanup on Wikidata, the old [[:d:Property:P1846|P1846]] statements will be removed after '''May 1, 2026'''. Please update your modules and templates before this date to prevent any disruption to your wiki's election articles. Let us know if you have any questions or need assistance with the query logic. Thank you for your help! [[User:ZI Jony|ZI Jony]] using [[Uživatel:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Diskuse s uživatelem:MediaWiki message delivery|diskuse]]) 3. 4. 2026, 17:11 (UTC) <!-- Zprávu zaslal Uživatel:ZI Jony@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Non-Technical_Village_Pumps_distribution_list&oldid=29941252 --> == Nová stránka Wikiverzita Blokování == Navrhuji vytvořit stránku '''Wikiverzita:Blokování''' s následujícím textem: <pre> Česká Wikiverzita nemá žádná schválená pravidla pro blokování. Na této stránce by pravidla postupně měla vzniknout. Nepřítomnost závazných pravidel nebrání správcům v různých případech blokovat: od blokování pro nepřítomnost závazných pravidel zcela upustit dost dobře nelze. Za nepřítomnosti pravidel se česká Wikiverzita může orientovat na českou Wikipedii, avšak s tím, že její pravidla pro českou Wikiverzitu nejsou závazná. == Externí odkazy == * [[W: Wikipedie:Blokování]] </pre> Alternativou by bylo převzít text z Wikipedie beze změn, ale to se mi nezamlouvá; jsou tam nedostatky. Odkaz: [[W: Wikipedie:Blokování]]. Podobný text jsem vložil sem: [[Wikt: Wikislovník:Blokování]]. Prosím o podporu, případně připomínky s návrhy na změnu textu. Nebo stručněji: <pre> Správci české Wikiverzity se při blokování mohou orientovat na pravidla blokování české Wikipedie; ta však nejsou pro českou Wikiverzitu závazná. == Externí odkazy == * [[W: Wikipedie:Blokování]] </pre> Proč vlastně ne. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 4. 2026, 06:47 (UTC) I went ahead/šel jsem dopředu a stránku založil, nicméně s textem "Tato stránka je návrh, jenž zatím nebyl schválen." Tím je pro čtenáře jasné, že je to má zatím neschválená iniciativa. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 4. 2026, 05:23 (UTC) :Tak hlavně by to chtělo zakategorizovat. Todle torzo je ale zbytečné. [[Uživatel:Juandev|Juandev]] ([[Diskuse s uživatelem:Juandev|diskuse]]) 17. 4. 2026, 21:05 (UTC) :: Stránka v této byť by i minimální podobě není zbytečná: bez ní se neví/není dáno textově na vědomí, podle čeho správci blokují. Se stránkou se ví, že se správci při blokování inspirují českou Wikipedií (nebo se na ni orientují), ale že nemají povinnost ji brát jako závazné pravidlo, čili že se smí od ní odchýlit. To sice může být něco jako pro někoho trivální implicitní/nevyřčené kmenové vědění ("tribal knowledge"), ale to obecně nově příchozí na českou Wikiverzitu nemůže vědět (někteří to vytuší, ale ne všichni). Ostatně se mohu ptát: inspirují se zde správci spíše českou Wikipedií nebo anglickou Wikiverzitou? Mohu odhadovat, že radši jdou na český projekt, ale zase anglická Wikiverzita je zaměřením podobnější, ne-li shodná. Také by mohli chtít jít na anglickou Wikipedii s tím, že je to ještě větší a potenciálně lépe kodifikovaný projekt. Takhle je to jasně řečeno. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 18. 4. 2026, 04:22 (UTC) :: Co se kategorizace týče, navrhuji umístit stránku do [[:Kategorie:Pravidla]], kterou je teprve potřeba založit. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 18. 4. 2026, 06:12 (UTC) Prosím, především nevytvářejte stránky s pravidly, o kterých teprve chceme diskutovat, v prostoru Wikiverzita. Vytvořte něco ve svém uživatelském prostoru, kde to můžeme na diskusní stránce probrat, a pak to přesuneme na koncové umístění. Stránku jsem nyní přesunul na [[Uživatel:Dan Polansky/Blokování]], tam to proberme (tedy více tam v diskusi). Co se týče kategorií, tak ta navržená je zbytečná, protože dubluje prostor Wikiverzita. O tom ale napíšu samostatnou sekci, aby to nebylo nepřehledné. --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 24. 4. 2026, 12:55 (UTC) : Ohledně "Prosím, především nevytvářejte stránky s pravidly, o kterých teprve chceme diskutovat, v prostoru Wikiverzita." Když s praxí vytváření ''návrhů pravidel'' (nikoli ''pravidel'') v prostoru Wikislovník nesouhlasíte, prosím, mohu vyhovět, ale je to praxe běžná např. v anglické Wikiverzitě i českém Wikislovníku; stránka se patřičně označí jako ''návrh'', což jsem učinil. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 30. 4. 2026, 08:14 (UTC) == Přehledné uspořádání pravidel Wikiverzity == Pravidla Wikiverzity vznikala za pochodu v diskusích mezi v danou chvíli aktivními uživateli a byla postupně shromažďována na stránkách jmenného prostoru Wikiverzita. Všechno v tomto jmenném prostoru, co popisuje, jak se na Wikiverzitě něco dělá nebo nedělá, je míněno jako pravidlo. Svého času tu Danny založil kategorii [[:Kategorie:Pravidla Wikiverzity]], na kterou jsme ale utěšeně zapomněli a nepoužívali ji — protože z výše uvedeného důvodu nebyla zapotřebí. Navrhuji proto tuhle kategorii (v níž je jen pár z mnoha pravidel) zrušit, a místo toho na stále chybějící stránce [[Wikiverzita:Pravidla]] popsat, jak to tady s pravidly funguje. Krom zmíněné kategorie tu máme kategorii [[:Kategorie:Návrhy pravidel Wikiverzity]], kterou nyní nově založil Kusurija. Taková kategorie mít může, ale myslím, že nikdy by neměla být na hotových stránkách prostoru Wikiverzita, nýbrž v uživatelských prostorech či na jiných místech, kde společně pravidla vytváříme: pak by taková kategorie i usnadnila dohledání rozpracovaných textů. --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 24. 4. 2026, 13:21 (UTC) :Já plně souhlasím @[[Uživatel:Mmh|Mmh]]. [[Uživatel:Juandev|Juandev]] ([[Diskuse s uživatelem:Juandev|diskuse]]) 26. 4. 2026, 17:12 (UTC) : Naprosto nesouhlasím s "Všechno v tomto jmenném prostoru, co popisuje, jak se na Wikiverzitě něco dělá nebo nedělá, je míněno jako pravidlo": to mi přijde zjevně nefunkční, nesmyslné, nepraktické, snad bych i řekl katastrofálně špatný plán; nevím o jiné wiki, která by takto postupovala (ale nějaké asi budou, dle položky Wikidata dále); dospělé wiki mají na pravidla kategorii (dle např. [[D:Q4582366]]). Naopak navrhuji kategorii Kategorie:Pravidla Wikiverzity ponechat a naplnit; jisté položky tam již jsou. Pakliže se domníváte, že všechny stránky, které jsou v současnosti v prostoru Wikiverzita a něco na pohled předepisují, jsou pravidly, navrhuji, abyste je umístil do oné kategorie; to není mnoho práce. To nám umožní se pak podívat, zda by přece jen některá z těch stránek neměla mít status jiný než pravidlo a stránku z kategorie vyjmout. Musí být jasně označené, co je pravidlo a co není, a kritérium "co popisuje, jak se na Wikiverzitě něco dělá nebo nedělá" není jednoznačně přímočaře rozhodnutelné, narozdíl od přítomnosti stránky v kategorii. : Kategorii [[:Kategorie:Návrhy pravidel Wikiverzity]], kterou založil {{Ping|Kusurija}}, považuji za dobrou věc; děkuji! : Ostatně pod kritérium "jak se na Wikiverzitě něco dělá nebo nedělá" spadá i ''nápověda'', což není ''pravidlo''. Pravidla se vynucují; nápověda nikoli. : Historii oné kategorie jsem nyní zachytil v [https://web.archive.org/web/20260430083210/https://cs.wikiversity.org/w/index.php?title=Kategorie:Pravidla_Wikiverzity&action=history Wayback Machine]. Založil ji Danny B. v roce 2015; dále ji v říjnu 2019 Mmh přesunul/přejmenoval z Kategorie:Wikiverzita:Pravidla na Kategorie:Pravidla Wikiverzity. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 30. 4. 2026, 08:34 (UTC) : Jedna z nezmíněných výhod užití MediaWiki-kategorie je, že můžeme provést review některých z těch "pravidel" a zjistit, že jsou tak špatná, že bude potřeba je ''demotovat'' (ponížit?) na slabší status, což může být ''doporučení'', ''pravidlo v přípravě'' a pod. K tomu potřebujeme nějakou strukturovanou metodou označování statusu, ať již skrze kategorii ve smyslu MediaWiki nebo skrze šablonu (často užívané na dospělých/vyspělých wiki). --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 30. 4. 2026, 08:49 (UTC) :Dobrý nápad. :Tak v užíváku si člověk může připravit pravidlo, ale není lepší ho pak dát do ns Wikiverzita, když chce o něm diskutovat s jinými a nechat jiného ho upravovat. Třeba by se to mohlo řešit na substránce [[Wikiverzita:Pravidla/Návrhy/Foo]] @[[Uživatel:Mmh|Mmh]] aby to nezaplevelovalo hlavní uzel a po případném schválení to přesunout. [[Uživatel:Juandev|Juandev]] ([[Diskuse s uživatelem:Juandev|diskuse]]) 6. 6. 2026, 14:04 (UTC) :: O co je lepší "Wikiverzita:Pravidla/Návrhy/Uživatel1" než "Uživatel:Uživatel1/Titulek pravidla v návrhu"? To první nedává jasně znát, že LUživatel1 je jméno uživatele, zatímco druhé ano; to je tedy výhody toho druhého. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 6. 2026, 12:55 (UTC) == Request for comment (global AI policy) == <bdi lang="en" dir="ltr" class="mw-content-ltr"> Apologies for writing in English. {{int:Please-translate}} A [[:m:Requests for comment/Artificial intelligence policy|request for comment]] is currently being held to decide on a global AI policy. {{int:Feedback-thanks-title}} [[Uživatel:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Diskuse s uživatelem:MediaWiki message delivery|diskuse]]) 26. 4. 2026, 00:58 (UTC) </bdi> <!-- Zprávu zaslal Uživatel:Codename Noreste@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&oldid=30424282 --> == Můj blog ve Wikiverzitě == Založil jsem a používal toto: [[Uživatel:Dan Polansky/Blog]]. Blog je jednak vzdělávací (například jsem tam veřejně zkoumal/odhadoval délky řek) a jednak vztažený k Wikiverzitě na meta úrovni, např. že je archivována ve Wayback Machine a že lze archivaci i triggerovat/nakopnout/spustit. Pakliže můj blog a jeho vedení něčemu odporuje či existuje konsenzus, že v něm pokračovat nemám, rád bych to věděl. Blog je v kategorii: [[:Kategorie:Blogy a poznámkové bloky uživatelů]]; tam se kromě mého blogu jinak nachází jen jednotlivé blogové příspěvky od Juandeva, co vidím. Protože se proti užívání uživáku vyjádřil Juandev (byť ho sám zatím užívá), pinguji ho: {{Ping|Juandev}}. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 18. 5. 2026, 07:36 (UTC) :Mne přijde, že vy na to nazíráte černá-bílá. Ano vyjádřil jsem se proti zakládání či přesunům stránek do užíváku, ale to neznamená, že tam nic nesmí být. Vycházím z poslání Wikiverzity, že jsme projekt pro všechny tudíž by mělo být maximum v hlavním ns. V užíváku mají smysl stránky, do kterých uživatel nechce, aby mu ostatní zasahovali. Spor se tedy v historii vedl zvláště o užitek - Danny B. a spol. a vy jste navrhovali mnoho stránek přesunout do osobního ns. To je ten moment se kterým nesouhlasím a který vytváří z Wikiverzity blogspot nebo soukromý hosting na serverech WMF. Pokud se komunita usnese, že nějaká stránka nemá být v hlavním ns, pak ji má smazat. Je to standardní procedura aplikovaná roky napříč projekty. :Co se týče Vašeho blogu tak já nevím, já si ho neprohlížel. Pokud nechcete, aby Vám do něj ostatní zasahovali, tak ho klidně mějte v užíváku. Pokud chcete interakci s ostatními a jste ochotný to nabídnout světu budete muset do hlavního. Už před léty díky @[[Uživatel:Mmh|Mmh]] Wikiverzita přišla s [[Wikiverzita:Příslušnost|příslušností]]. Příslušnost není o vlastnictví stránek jak ho známe z Wikipedie, ale postaveno na potřebě udržení nastavené metodiky. Tzn. pokud chcete veřejný blog, ale chcete udržet nějakou formu, tak ty stránky otagujete například příslušností uživatelskou na místo všeobecnou. :Já sem se ale díval na [https://xtools.wmcloud.org/ec/cs.wikiversity.org/Dan%20Polansky statistiku Vaší editace jmenný prostorů] a vy máte '''v hlavním jmenném prostoru jen 9 % '''(a to je to ještě možná zkreslené tím, že nepoužíváte náhled a často ukládáte), zatímco ns user tvoří přes polovinu vašich editací na wv. Neříkám, že je to špatně, dovedu si představit prospěšné scénáře, ale je to varovný signál. [[Uživatel:Juandev|Juandev]] ([[Diskuse s uživatelem:Juandev|diskuse]]) 6. 6. 2026, 14:00 (UTC) :: Dobře, můžete nadraftovat návrh pravidla, který by moje editování uživatelského prostoru omezil? (Mě to vůbec nepřijde jako varovný signál.) --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 6. 2026, 12:52 (UTC) :: Ohledně 2) "Pokud chcete interakci s ostatními a jste ochotný to nabídnout světu budete muset do hlavního.": to plyne z jakého pravidla či usnesení? Či je to vaše usnesení, který jste učinil sám, jako autokrat? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 6. 2026, 13:19 (UTC) == Užití české Wikiverzity pro komerční propagaci == (Porušuji svůj návrh na svůj dobrovolný blok. Až ten blok přijde, už to nepůjde.) Jeden by si mohl myslet, že česká Wikiverzita je příliš malý rybníček, aby někomu stálo za to ji nefariózně/nekale využívat ke komerční propagaci. Ale patrně tomu tak není: [https://cs.wikiversity.org/w/index.php?title=Pr%C3%A1ce_na_Wikipedii%2FU%C4%8Debn%C3%AD_texty&diff=148105&oldid=116833 zde je pokus o komerční propagaci] Vhodný je blok uživatele, nejspíš. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 22. 5. 2026, 06:13 (UTC) :Mohl jste rovnou revertovat, to asi není třeba řešit z celou komunitou. [[Uživatel:Juandev|Juandev]] ([[Diskuse s uživatelem:Juandev|diskuse]]) 6. 6. 2026, 13:41 (UTC) == Možný GenAI šrot == (Porušuji svůj návrh na svůj dobrovolný blok. Až ten blok přijde, už to nepůjde.) Stránka [[Asymetrické ochromení státních institucí prostřednictvím digitálních aktiv: Případová studie Bitcoinové kauzy (2025)]] na mě působí jako GenAI šrot/GenAI slop. Správci mohou zvážit, zda proti ní zasáhnout. Pravidlo zatím nemáme; jedno v přípravě je zde: [[Uživatel:Dan Polansky/Omezení vkládání výstupu z GenAI do Wikiverzity]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 22. 5. 2026, 06:16 (UTC) == Volte nyní ve volbách U4C v roce 2026 == <section begin="announcement-content" /> Oprávnění voliči jsou vyzváni k účasti ve volbách do [[m:Special:MyLanguage/Universal_Code_of_Conduct/Coordinating_Committee|Koordinačního výboru pro univerzální kodex chování]] v roce 2026. Více informací – včetně kontroly způsobilosti, informací o procesu hlasování, informací o kandidátech a odkazu na hlasování – je k dispozici na Meta na [[m:Special:MyLanguage/Universal_Code_of_Conduct/Coordinating_Committee/Election/2026|informační stránce o volbách 2026]]. Hlasování končí 2. června 2026 v [https://zonestamp.toolforge.org/1780358400 00:00 UTC]. Pokud je váš účet způsobilý, prosím, hlasujte. Výsledky budou k dispozici do 14. června 2026. -- Ve spolupráci s U4C,<section end="announcement-content" /> [[m:User:Keegan (WMF)|Keegan (WMF)]] ([[m:User talk:Keegan (WMF)|talk]]) 27. 5. 2026, 17:15 (UTC) <!-- Zprávu zaslal Uživatel:Keegan (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&oldid=30513860 --> == Ohlasy na Wikiverzitu == Chtěl bych komunitě připomenout stránku [[Wikiverzita:Ohlasy na Wikiverzitu]], která má za cíl sbírat výrazné zmínky o české Wikiverzitě. Sám jsem o ni dnes zakop a jak si na nějakou zmínku vzpomenu tak ji tam doplním. Je to vlastně jedna z nejdůležitějích stránek potrhávající identitu Wikiverzity v českém prostoru. [[Uživatel:Juandev|Juandev]] ([[Diskuse s uživatelem:Juandev|diskuse]]) 6. 6. 2026, 13:39 (UTC) : Děkuji za upozornění. Na stránce jsem našel m.j. toto: "V roce 2010 vyšla publikace Wikipedie – průvodce na cestě za informacemi v nakladatelství ComputerMedia, která obsahuje celou kapitolu o Wikiverzitě, kterou sepsal Juandev." Když jde o onu publikaci ''Wikipedie – průvodce na cestě za informacemi'', jste autor pouze kapitoly o Wikiverzitě a ničeho jiného? Nebo jste se podílel i na jiných kapitolách? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 6. 2026, 12:46 (UTC) == Zbavení práv importéra == Navrhuji, aby byl [[Uživatel:Danny B.|Danny B.]] zbaven práv importéra. Jednak z důvodu, že [https://cs.wikiversity.org/wiki/Speci%C3%A1ln%C3%AD:Protokolovac%C3%AD_z%C3%A1znamy?type=import&user=&page=&excludetempacct=1&wpdate=&tagfilter=&wpfilters%5B%5D=newusers&wpFormIdentifier=logeventslist importovat mohou správci a činí tak] ([https://cs.wikiversity.org/wiki/Speci%C3%A1ln%C3%AD:Protokolovac%C3%AD_z%C3%A1znamy?type=import&user=Danny+B.&page=&wpdate=&tagfilter=&subtype=&wpFormIdentifier=logeventslist&excludetempacct=1 Danny B. ta práva použil naposledy před 6 lety]), za druhé z důvodu, že tato práva neobdržel po souhlasu komunity. Zatímco nynější správci byly komunitně zvoleni, Danny B. toto právo získal k přesunu Wikiverzity z inkubátoru a měl je podle tehdejších globálních pravidel po skončení přesunů vrátit (tak že požádá stewardy o odebrání). To však neučinil. ''Technická: v případě konsenzu se podá žádost na Metě, je tam někde na to transparentní stránka.'' [[Uživatel:Juandev|Juandev]] ([[Diskuse s uživatelem:Juandev|diskuse]]) 6. 6. 2026, 15:36 (UTC) :Je nějaký pozitivní důvod, proč mu ta práva odebírat? Pokud je stále správcem na některých jiných wikiprojektech (neověřoval jsem), pak má pořád smysl, aby sem importoval stránky nehodící se např. na Wikiknihy. --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 8. 6. 2026, 03:30 (UTC) ::Nevím co je to pozitivní důvod. [[Uživatel:Juandev|Juandev]] ([[Diskuse s uživatelem:Juandev|diskuse]]) 9. 6. 2026, 10:24 (UTC) :::Důvod založený na existenci argumentů pro zbavení práv importéra, tedy nejenom na absenci argumentů proti zbavení práv importéra. --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 11. 6. 2026, 21:06 (UTC) == RFC about AI-generated content in Wikimedia Commons == <bdi lang="en" dir="ltr">Apologies for writing in English, please help translate this message to your language. You are invited to participate in a [[c:Commons:Requests for comment/Policy update for AI content|request for comment on Wikimedia Commons about a policy update for AI content]]. This may affect files that are uploaded to Wikimedia Commons for use on this project. Thank you. [[m:User:Codename Noreste|Codename Noreste]] ([[m:User talk:Codename Noreste|diskuse]])</bdi> 23. 6. 2026, 17:12 (UTC) <!-- Zprávu zaslal Uživatel:Codename Noreste@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&oldid=30513860 --> == Meze využívání uživatelského prostoru == Ze stránky [[Wikiverzita:Diskuse o smazání/Příprava na státnice (Juandev)]], poslední editace 22.06.2026, 00:48 {{Ping|Mmh}}. ==== Diskuse o smazání ==== * Jde o stránku s charakterem osobního blogu. Byť autor v diskusi píše, že to mínil i pro jiné uživatele, ze stránky samotné (ani názvu) to tak rozhodně nevypadá, a sám autor na to 17 let nesáhl. Nabídl jsem mu přesun do uživatelského prostoru, tam to nechce, tedy navrhuji '''smazat'''. --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 17. 5. 2026, 16:15 (UTC) *: Při přísné terminologii se nejedná o ''blog'' nýbrž o ''blogový příspěvek'' (blog je kolekce příspěvků). Že by takto nějak ale vypadaly normální blogové příspěvky, to mi tedy nepřijde. Takže bych to ani pod hlavu ''blogový příspěvek'' nezařadil. Ale to je na okraj; na výsledek to nemá vliv. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 19. 5. 2026, 14:02 (UTC) * '''Smazat''' nebo '''přesunout do uživáku''', dle preference autora: stránka má mizivou hodnotu pro kohokoli jiného než autora. Viz též [https://web.archive.org/web/20260501063957/https://cs.wikiversity.org/wiki/P%C5%99%C3%ADprava_na_st%C3%A1tnice_(Juandev) Wayback Machine]). --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 18. 5. 2026, 06:29 (UTC) * Můžem '''smazat''', ted nemám čas to upravit.--[[Uživatel:Juandev|Juandev]] ([[Diskuse s uživatelem:Juandev|diskuse]]) 31. 5. 2026, 18:35 (UTC) * I když autor souhlasí se smazáním (z důvodu jeho časové tísně), tak u stránky je zajímavá [[Diskuse:Příprava na státnice (Juandev)|diskuse]]. A na tuto diskusi mnohokrát narážel např. [[User:Dan Polansky]], když napadal Juana na jeho diskusní stránce [[Diskuse_s_uživatelem:Juandev/Archiv_diskusí/2#Imitace Blogspotu]], [[Diskuse_s_uživatelem:Juandev/Archiv_diskusí/2#Vkládání do uživatelského prostoru]] atd. Bylo by škoda o ní přijít, protože obsahuje takovéto odkazy [[Speciální:Co_odkazuje_na/Wikiverzita:Diskuse_o_smazání/Příprava_na_státnice_(Juandev)]] Co s tím? Vypadá to, že se jedná o celoverzitní problém, že někteří uživatelé si do Userspace píší, co je napadne. Neměli bychom to nějak začít řešit? Tím pádem jsem pro '''Ponechat''', protože to může sloužit jako vzorová stránka pro další diskusi na toto téma. --[[Uživatel:Kychot|Kychot]] ([[Diskuse s uživatelem:Kychot|diskuse]]) 18. 6. 2026, 08:29 (UTC) *:Pokud bychom měli o něčem principiálním diskutovat, pojďme s tím do [[Wikiverzita:Diskusní prostor|Diskusního prostoru]], ať je to skutečně centrálně nalezitelné atd. --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 21. 6. 2026, 21:47 (UTC) * Malá technická poznámka: technicky je možné při mazání obsahové stránky ponechat její (osiřelou) diskusi (když je na ni odkazováno). --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 18. 6. 2026, 10:21 (UTC) Pro záznam přenesl --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 25. 6. 2026, 08:05 (UTC) : Argument uživatele s přezdívkou Kychot je lichý, neboť 1) stránka je k mání v Wayback Machine: https://web.archive.org/web/20200920020038/https://cs.wikiversity.org/wiki/P%C5%99%C3%ADprava_na_st%C3%A1tnice_(Juandev); 2) stránku by pro účel odkazování též šlo přemístit do uživatelského prostoru. Protože důvody pro smazání/přesun do "uživáku" trvají a důvod proti byl vyvrácen, pořád podporuji a navrhuji buď smazání či¨přesun do uživatelského prostoru, v každém případě přesun mimo hlavní jmenný prostor ("hlavák"). --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 6. 2026, 12:27 (UTC) : Aha, téma je "Meze využívání uživatelského prostoru". K tomuto tématu nikdo návrh zatím nepodal. Ode mně návrh: :: (1) "Uživatel smí užívat svůj uživatelský prostor do té míry/rozsahu, do jaké to plní vzdělávací účel, včetně ''learning by doing''/učení se praktikováním, tedy například k pocvičení editace v prostředí wiki či napsání referencovaného článku, nicméně pouze v souladu s [https://foundation.wikimedia.org/wiki/Policy:Terms_of_Use/cs podmínkami použití]." : Ano, je to velmi obecné a vágní. Ale taková zatím (kvazi)pravidla české Wikiverzity často jsou. Je to první iterace; další lze vytvořit později. Můžete přidal jiné návrhy, ideálně číslované po vzoru výše. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 6. 2026, 14:58 (UTC) ::Nevidím dost dobrý důvod pro vytváření pravidel "na každou blbost", /tím spíše na Wikiverzitě/ (studentíci gymnázia na taková budou kašlat), nb. když jsou na řadě důležitější (nějaká témata bych měl nadhodit; snad později). Btw., D Polansky, můžete mě odkázat na nějakou Wikiverzitu, kde je právě toto kodifikováno? [[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 26. 6. 2026, 15:25 (UTC) ::: Pravidla na "každou blbost" zajišťují něco jako ''právní jistotu''. Mnoho lidí odmítne pracovat/být činný v prostředí, kde jsou nedostatečně či vysloveně závadně nastavena pravidla; to je otázka jejich sebeúcty. ::: K vaší otázce: zda je toto podobně kodifikováno v jiné Wikiverzitě nevím. Mohl bych se to pokusit zjistit. Musel bych projít pravidla anglické, ale i německé, španělské a aj. Wikiverzity a to je hodně úsilí. Mohl bych se poptat Gemini, ale to je nespolehlivé (třeba by to našel). --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 6. 2026, 15:49 (UTC) ::: Našel jsem toto (Gemini mě navedl falešně, ale jako nakopnutí to posloužilo): [[:en:Wikiversity:Namespaces#User:]]; tam nějaká pravidla/principy jsou. Cituji principy k nynější verzi: <pre> ===User:=== {{shortcut|WV:NS/U}} The [[w:User page|user namespace]] (prefix ''User:'') is a namespace with [[WV:User page|pages]] for learning about [[Wikiversity:Who are Wikiversity participants?|Wikiversity participants]] and for sharing personal education experiences, for example containing bookmarks to favorite pages. If you see in the [[Special:RecentChanges|RecentChanges]] list that the user named "Jimbo" has updated some pages, this user name is a link not to Jimbo but to [[User:Jimbo]]. (See [[Special:Listusers]]). In the User space, subpages may be created on which the user prepares projects for the main namespace, or to a reasonable extent, their own notes, which by their nature do not belong in the visible and widely editable public namespace. On the subpages of the user namespace, users also have pages of a technical nature (e.g., pages with the extensions *.css or *.js) that modify the appearance and functionality of MediaWiki. In view of the above, other users do not tend to interfere with pages in the user namespace, because it could disrupt the work of the person concerned. Interference is possible only in cases where the pages violate Wikiversity's policy (for example, they store texts that violate copyright, or the pages are offensive in nature), or they are invited to do so by the user. Reverts are possible if someone else is performing significant changes to someone's user space or spamming it. </pre> Gemini to výše přeložil následovně: <pre> === Uživatel: === {{shortcut|WV:NS/U}} [[w:User page|Uživatelský jmenný prostor]] (s předponou Uživatel:) je jmenný prostor obsahující [[WV:User page|stránky]] určené k seznamování se s [[Wikiversity:Who are Wikiversity participants?|účastníky Wikiverzity]] a ke sdílení osobních zkušeností se vzděláváním, které mohou obsahovat například záložky na oblíbené stránky. Pokud v seznamu [[Special:RecentChanges|Posledních změn]] uvidíte, že uživatel jménem „Jimbo“ aktualizoval nějaké stránky, toto uživatelské jméno je odkazem nikoli na samotného Jimba, ale na stránku [[User:Jimbo]]. (Viz [[Special:Listusers]]). V uživatelském prostoru lze vytvářet podstránky, na kterých si uživatel připravuje projekty pro hlavní jmenný prostor, nebo v přiměřené míře také vlastní poznámky, které svou povahou nepatří do viditelného a široce editovatelného veřejného jmenného prostoru. Na podstránkách uživatelského jmenného prostoru mají uživatelé také stránky technického charakteru (např. stránky s příponami *.css nebo *.js), které upravují vzhled a funkce systému MediaWiki. S ohledem na výše uvedené nemají ostatní uživatelé tendenci do stránek v uživatelském jmenném prostoru zasahovat, protože by to mohlo narušit práci dotyčné osoby. Zásah je možný pouze v případech, kdy stránky porušují pravidla Wikiverzity (například obsahují texty porušující autorská práva nebo mají urážlivý charakter), případně pokud k tomu uživatel sám vyzve. Reverty (navrácení změn) jsou možné v situaci, kdy někdo jiný provádí v uživatelském prostoru dané osoby významné změny nebo jej spamuje. </pre> --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 6. 2026, 15:57 (UTC) Ohledně: : "studentíci gymnázia na taková budou kašlat" Lidé, kteří budou porušovat závazná pravidla, budou/majít být opakovaně blokováni; že jsou studenti gymnázia jim nedává žádnou výjimku. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 6. 2026, 16:06 (UTC) == <span lang="en" dir="ltr">Deployment of Legal and Safety Contacts Link in the Footer of Your Wiki</span> == <div lang="en" dir="ltr"> <section begin="Message"/> '''Legal & Safety Contacts''' Hello community, the Wikimedia Foundation has provided a [[wmf:Special:MyLanguage/Legal:Wikimedia Foundation Legal and Safety Contact Information|single legal and safety contact page]], to be linked in the footer of your wiki, to ensure access to accurate legal information. This is a regulatory requirement. We have already rolled out links to English, German, Italian, Spanish and other wikis and we will deploy to your wiki soon. [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia_Foundation_Legal_and_Safety_Contacts_FAQ|Please read more on the project page]] and leave any comments in this thread or on the [[m:Special:MyLanguage/Talk:Wikimedia Foundation Legal and Safety Contacts FAQ|talk page]]. <section end="Message"/> </div> -- [[User:Sannita (WMF)|User:Sannita (WMF)]] ([[User talk:Sannita (WMF)|talk]]) 25. 6. 2026, 13:31 (UTC) <!-- Zprávu zaslal Uživatel:Sannita (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Sannita_(WMF)/Mass_sending_test&oldid=30731267 --> == Návrh pravidla - minimální věk editora == Navrhuji následující pravidlo: : (1) Osoba věku nižšího než 15 let nesmí editovat českou Wikiverzitu. Správci nejsou povinni aktivně věk editora zjišťovat. Jakmile se však nějakým způsobem ověří, že věk editora je menší než 15 let, editor má být správcem upozorněn, že nesmí editovat, a pakliže po upozornění bude pokračovat v editaci za věku menšího než 15 let, účet editora má být zablokován. Nevím, zda jsou editoři české Wikiverzity jakoby způsobilí takové pravidlo přijmout či zda by to musela udělat nadace. Ale přijde mi to jako dobré pravidlo, z důvodů, které považuji za zřejmé, ale přesto je snad později vyartikujuli (uvidíme). Do [https://foundation.wikimedia.org/wiki/Policy:Terms_of_Use/cs ''Terms of use''/podmínek užití] jsem se díval pouze letmo/narychlo a nenacházím nic, co by návrhu pravidla (1) odporovalo; ale třeba jsem pouze nedával pozor a dosti jsem spěchal (někdo pomůže s ověřením?). Dodám, že za sebe nemám zásadní problém s hranicemi 14 let, 15 let, 16 let, 17 let a 18 let; všechna jsou řízená stejnou podkládající filozofií určení oné věkové hranice. Ovšem pro Česko ona podkládající filozofie ukazuje na 15 let. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 6. 2026, 16:10 (UTC) :Ten návrh tak, jak je teď, má podle mě zásadní trhliny. Formulace „jakmile se nějakým způsobem ověří“ je naprosto nešťastná, neříká totiž nic o tom, jak by mělo takové ověřování probíhat. Nepíše se v něm nic o tom, jestli nějaký podobný postup ověřování už existuje, ani jak funguje, nehledě na to, že se v návrhu přímo píše: „Správci nejsou povinni aktivně věk editora zjišťovat.“ Z toho plyne libovolné (tedy nepovinné) rozhodování správců a kádrování uživatelů, což je přesný opak toho, jak by komunita měla fungovat. Chybí mi tu jakékoli vysvětlení, proč je tohle plošné omezení potřeba. V návrhu se tvrdí: „Ale přijde mi to jako dobré pravidlo z důvodů, které považuji za zřejmé.“ Mně to ale vůbec zřejmé nepřipadá. Nemám ani páru a nenapadá mě důvod, proč by se to mělo zavádět. Domnívám se, že naopak vysvětlení důvodů a motivací je pro takový návrh naprosto zásadní. Nejenže díky tomu lze návrh lépe a přesněji vypracovat do smysluplného řešení, ale lze se tím také do budoucna vyhnout některým problémům a nedorozuměním. Z právního hlediska to nemusí být nutně problém. Pokud by soukromý subjekt (jako je Wikimedia Foundation nebo konkrétně Wikiverzita či komunita na Wikiverzitě) svévolně někoho vyloučil, např. kvůli věku, obvykle to není považováno za porušení lidských práv, pokud k tomu existuje legitimní důvod (např. ochrana osobních údajů dětí, právní odpovědnost provozovatele, kvalita obsahu). Jenomže právě proto považuji za nezbytné tyto důvody a motivace vypsat a diskutovat o nich. Chcete zavést pravidlo? Tak se nebojte napsat proč, ať se předejde problémům. [[Uživatel:LucienDraco|LucienDraco]] ([[Diskuse s uživatelem:LucienDraco|diskuse]]) 29. 6. 2026, 12:53 (UTC) :Dalším zásadním problémem návrhu je podle mne skutečnost, že zrovna Wikiverzita se využívá i ve výuce na základních školách. Některé kurzy jsou tu přímo na ZŠ zaměřeny. Proč by se to mělo najednou omezovat? Pokud nějaké důvody považujete za zřejmé, tak je napište. --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 30. 6. 2026, 14:27 (UTC) :: Napíši pouze rychlou a o to spíše méně kvalitní/validní odpověď. Wikiverzita by se podle mě v režimu editace na ZŠ užívat neměla. Wiki mají podle mě do značné míry charakter adiktivní sociální sítě, byť to popírají. Ve Spojeném království/Velké británii/U.K. je čerstvě zakázáno, aby děti pod 16 let editovaly sociální sítě, nepletu-li se (nebo podobně; něco též v Austrálii). Takto to nařídit zákonem je sice nejspíš dost problematické kvůli povinnému zjišťování věku uživatelů internetu (což je hrubý zásah do soukromí, nejspíš), ale princip to špatný není: děti pod 15 či 16 let na sociální sítě či kvazi-sociální sítě (nebo semi- aj.) nepatří, z důvodů, které budou k nalezení v politických diskuzích v U.K./Británii ale nejspíš i Austrálii. Čili není-li úkol státu problém internetové adikce (včetně editovací adikce na wiki) řešit cestou zákonného nařízení/zákazu (stát má i jiné prostředky), pak je to ale dost dobře úkol rodičů dotyčných a provozovatelů sociálních sítí (a kvazi-X ak.) Dobře. Jak jsem avizoval, toto je pouze na rychlo; k tématu lze akademickým způsobem vypracoval solidní materiál. K tomu se možná dostanu, nicméně za to mě nikdo neplatí. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 6. 7. 2026, 06:47 (UTC) :: Ještě cituji sebe odjinud: "Alternativa pro učitele: nainstalovat si MediaWiki v místní školní síti (není to tak těžké) a umožnit dětem editovat tam, ale nevystavovat děti na [veřejném] internetu. Editovat MediaWiki se tím naučí také." :: --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 7. 7. 2026, 09:23 (UTC) :::Srovnávat Wikiverzitu se sociálními sítěmi je fakticky chybné tvrzení. Sociální sítě jsou postaveny na určitých typech algoritmů, nekonečném feedu a monetizaci pozornosti, které vyvolávají závislost. Wikiverzita není v žádném případě na úrovni TikToku nebo Instagramu ani počítačových her. Smyslem práce na Wikiverzitě je spolupráce s komunitou a vzdělávání se. Argumentace legislativou v UK nebo Austrálii je v tomto kontextu irelevantní. Tyto zákony cílí na komerční platformy, které masivně těží osobní data nezletilých a používají predátorské algoritmy. Wikiverzita není komerční subjekt, netěží data a nemá žádné algoritmy podobného typu jako TikTok. Aplikovat restrikce určené pro TikTok na neziskový vzdělávací projekt je nepochopením podstaty právní regulace internetu. Nehledě na to, že jako důvod je uváděn osobní názor: „Wikiverzita by se podle mě v režimu editace na ZŠ užívat neměla.“ Stejně tak škodlivost je v diskusi uvedena pouze jako názor a tvrzení bez dalšího vysvětlení: „Wiki mají podle mě do značné míry charakter adiktivní sociální sítě, byť to popírají.“ [[Uživatel:LucienDraco|LucienDraco]] ([[Diskuse s uživatelem:LucienDraco|diskuse]]) 7. 7. 2026, 13:14 (UTC) :::: Nepokusil jsem se nijak o srovnání míry adiktivnosti editování wiki s konkrétními sociálními sítěmi. Uvedl jsem pouze, že podle mého posouzení a zkušenosti je editování wiki adiktivní a zmíněný charakter má ''do značné míry''. Mechanismy mi vybrainstormoval Gemini ihned (před časem; nyní po paměti): sledování posledních změn (do jisté míry podobné feedu), skórování počtem založených článků, počtem editací, počtem dobrých článků aj., získávání sociálního ranku (správce, byrokrat aj.), vytváření sociálních vztahů (přátelských a nepřátelských), engagement prostřednictvím diskuzí aj. Stejně je to beztoho dosti zřejmé; stačí se zamyslet pro ty, kteří mají relevantní zkušenost, což já rozhodně jsem. Co je ''smyslem'' dané entity (Wikipedie, Wikiversit) je docela jedno; důležité je, jak se daná entita ''ve skutečnosti chová''. Nejsou důležité proklamace nýbrž psychosociální skutečnost. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 7. 7. 2026, 13:23 (UTC) :::: Ohledně "Wikiverzita by se podle mě v režimu editace na ZŠ užívat neměla": tedy aby to bylo v jedné větě a nikoli v několika za sebou jdoucích větách: "Wikiverzita by se (podle mě) v režimu editace na ZŠ užívat neměla, protože je to do značné míry adiktivní sociální síť a děti na ZŠ by neměly editovat ani se nijak účastnit adiktivní sociální sítě, i proto, že velká většina je věku menšího než 15 let". --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 7. 7. 2026, 13:26 (UTC) :::::Rád bych si ujasnil, zda správně rozumím logice vašeho návrhu, abychom se při diskusi vyhnuli nedorozuměním. Souhlasíte, že nelze srovnávat, ani se nesnažíte srovnávat Wikiverzitu s úrovní TikToku, Instagramu a podobných aplikací. Tudíž je automaticky legislativa v UK nebo Austrálii v tomto kontextu irelevantní. Považujete za nepodstatné, k čemu byla Wikiverzita/Wikipedie oficiálně určena (vzdělávání, tvorba obsahu). Rozhodující je pro vás výhradně „psychosociální skutečnost“, tedy to, že uživatelé mohou projekt vnímat jako sociální síť, což dle vás automaticky přebíjí jeho primární účel. Za adiktivní mechanismy považujete běžné editační nástroje (sledování posledních změn, počty editací, uživatelská práva, diskuse). Tyto nástroje kladete na roveň algoritmickým feedům komerčních sociálních sítí, které jsou navrženy pro pasivní monetizaci pozornosti. Váš návrh na plošný zákaz editace pro osoby mladší 15 let nestojí na datech o reálném dopadu na konkrétní uživatele, ale na vašem subjektivním posouzení, že editování wiki je adiktivní činnost, která je pro děti nevhodná, podobně jako participace na komerčních sociálních sítích. A nemáte žádným způsobem vypracováno, jak toto pravidlo bude fungovat, jak bude kontrolováno a vymáháno. Používáte formulaci „jakmile se nějakým způsobem ověří“ a současně tvrdíte, že „správci nejsou povinni aktivně věk editora zjišťovat“. Dále si nejste jistý, jaká hranice věku by to měla být: „nemám zásadní problém s hranicemi 14 let, 15 let, 16 let, 17 let a 18 let.“ Rozumím tomu správně? [[Uživatel:LucienDraco|LucienDraco]] ([[Diskuse s uživatelem:LucienDraco|diskuse]]) 7. 7. 2026, 14:19 (UTC) :::::: Rozumím tomu správně, že po mě chcete, abych upřesnil význam výroků "Navrhuji [...] Osoba věku nižšího než 15 let [...]" a "Dodám, že za sebe nemám zásadní problém s hranicemi 14 let, 15 let, 16 let, 17 let a 18 let [...]"? Je pro vás na těch výrocích něco nesrozumitelného, víceznačného, zmatečného? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 7. 7. 2026, 14:49 (UTC) == Ukončení činnosti na projektu == [https://cs.wikiversity.org/w/index.php?title=Speci%C3%A1ln%C3%AD:Protokolovac%C3%AD_z%C3%A1znamy&page=&subtype=&tagfilter=&type=delete&user=Mmh&wpFormIdentifier=logeventslist&wpdate=2026-06-18&day=18&month=6&year=2026&offset=&limit=100 Trochu jsem si tady po sobě uklidil] a oznamuji ukončení své činnosti na české Wikiverzitě. === Důvody === Jedním z hlavních důvodů je ten, že necítím v českém prostředí reciprocitu. Když si čtu informace na Wikipedii, tak beru, a proto mi přijde smysluplné i něco dát a tu a tam napsat článek nebo nahrát fotku (čtu na anglické, přidávám do české). Když se ptám v diskusním fóru nějaké aplikace, jak vyřešit svůj problém, tak beru a přijde mi smysluplné si projít ostatní dotazy a pokud znám odpověď, tak některé zodpovědět. To je podle mne mechanismus, který dobrovolné projekty udržuje při životě. Bohužel jsem na české Wikiverzitě pod tlakem kritiky, osobních útoků a pronásledování. Ať už to byly spory o moji činnost orientačně v letech 2012–2014, nebo [[Diskuse s uživatelem:Juandev/Archiv diskusí/2|nedávné interakce s Dannem Polansky]], komunita podle mého názoru nedokáže zajistit důstojné prostředí pro práci (z poslední doby [[Wikiverzita:Nástěnka správců#Dan Polansky|viz]], a ukázka toho jak se podobné obtěžování [https://meta.wikimedia.org/wiki/Special:Contributions/Dan_Polansky řeší] jinde). Editoři, kteří tady [[:en:User:Juandev/Userviews 2015-2026#Views by users (not bots) on various projects|založili 3 stránky]] v hlavním jmenném prostoru, se navážejí do editorů, kteří mají osobní zkušenost s výukou a jsou hlavními spoluautory projektu (v mém případě to je nějakých 1300 stránek). === Moje projekty === Stránky, které jsem založil, si postupně přestěhuji na jiné wiki platformy či Zenodo. Může se stát, že když narazím na některé ve špatném stavu, tak je označím k rychlému smazání. Neznamená to ale, že bych se do projektu vracel. Pokud navrhnete některé moje stránky do diskuse ke smazání, můžete mne sice informovat, ale já se již těchto diskusí účastnit nebudu. === Poděkování za spolupráci === I když byla činnost na české Wikiverzitě náročná, rád bych zde poděkoval kolegovi @[[Uživatel:Kychot|Kychot]], který pomáhal v počátečních fázích Wikiverzity a vytvořil pro mne hodnotnou databázi [[Sny/Databáze|Sny]], která může přispět k poznání lidské psychiky. Dále bych rád poděkoval kolegovi @[[Uživatel:Mmh|Mmh]], který významným způsobem přispěl ke zpřehlednění Wikiverzity návrhem lepšího strukturování a třídění jejího obsahu (šablona {{tl|Info}} a související). Stejně tak děkuji za spolupráci dalším výše nejmenovaným kolegům, se kterými jsem měl v průběhu let produktivní interakce při tvorbě vzdělávacích a výzkumných projektů. === Závěr === Závěrem přeji české Wikiverzitě, aby i nadále byla užitečným projektem v oblasti vzdělávání a výzkumu a nezapomínala na svoji dominantní úlohu v determinaci otevřeného vzdělávání (tj. svoboda způsobu vzdělávání a učení). (částečně opraveno editorem GPT) [[Uživatel:Juandev|Juandev]] ([[Diskuse s uživatelem:Juandev|diskuse]]) 1. 7. 2026, 07:24 (UTC) : K příspěvku výše jsem se rozhodl zatím blížeji/podrobněji nevyjadřovat; možná později. Mé chybějící rozporování případných nepravd či polopravd nechť není chápáno jako můj tichý/nevyřčený souhlas. Možná není zcela irelevantní, že mé žádosti zatím nebylo vyhověno, z důvodů, které mě nepřesvědčují: [[Wikiverzita:Nástěnka správců#Blok účtu Dan Polansky na vlastní žádost]], první podání žádosti 22. května 2026, zopakování žádosti 26. června 2026. Jako jsem já mohl mít dva měsíce klid/odpočinek od české Wikiverzity coby potenciálně adiktivního přitahováku, tak ale podobně mohla česká Wikiverzita (i Juandev) mít klid ode mne. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 6. 7. 2026, 06:56 (UTC) : Ale jedno mi nedá: "[...] nezapomínala na svoji dominantní úlohu v determinaci otevřeného vzdělávání [...]": doufám, že česká Wikiverzita žádnou takovou dominantní úlohu nemá; protože kdyby ji měla, to by bylo neobyčejně tristní. Takovou dominantní úlohu má podle mě Wikipedie: nejen že nabízí články pod svobodnou licencí, ale i učí ostatní, jak dělat změny, jak je popisovat, jak o nich diskutovat, jak vytvářet pravidla a diskutovat o nich, aj., etc., et cetera pé pé. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 6. 7. 2026, 07:30 (UTC) :: Já bych chtěl [[Uživatel:Juandev|Juanovi]] poděkovat za kardinální fakt spolu'''založení''' wikiprojektu jako takového a spoluúčasti na jeho udržení při životě - tak dlouhou dobu. Už jen to vyvolává úctu (třeba i s ohledem na to, že jsem já nedokázal litevskou obdobu udržet vůbec při existenci byť i jen v betaverzi na inkubátoru). Nu což, že se Vám osobně nepříliš dařilo ve spolupráci s kolegy (asi jste našel lepší využití svého času a schopností jinde) a v dotahování vlastních nakousnutých věcí do něčeho smysluplnějšího nijak neubírá na váze Vašich zásluh o tento wikiprojekt. Přeji mnoho štěstí a úspěchů na jiných projektech i v osobním životě. Kdo chce vidět, vidí, kdo nechce, štengruje... --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 9. 7. 2026, 13:20 (UTC) :::Děkuji [[Uživatel:Kusurija|Kusurijovi]], že napsal toto poděkování, jako spolusprávce se k němu (i ke všem vyjádřeným přáním) připojuji. --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 21. 7. 2026, 18:07 (UTC) :::: Výroky váše mám tendenci klasifikovat jako A&A. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 23. 7. 2026, 11:44 (UTC) == Opuštěnost stránky jako kritérium pro smazání == Upozorňuji ve veřejném fóru v prostoru Wikiverzita, že jinde probíhá diskuze na téma opuštěnost stránky jako kritérium pro smazání: : [[Diskuse s uživatelem:Mmh/Návrhy/Opuštěné stránky]] Téma je jistě důležité pro celý projekt a nikoli pouze pro vybrané uživatele. Radši bych diskuzi pokračoval zde, ale pakliže někdo chce tam, tak řekněme i tam. Zde alespoň ocituji Kusurijův první nedávný výrok a dám mu číslo: : (1a) Opuštěná stránka, o jejíž kvalitě a užitečnosti nikdo nezapochyboval (v kladném smyslu) by měla zůstat zachována. Ano, mám sklon souhlasit, i když přesná formulace by si možná žádala ještě vyladění, jako že stránka musí být relevantní pro projekt Wikiverzity (což by se mohlo rozumět samo sebou, ale ono někdy je lépe být explicitní). Zkusme jinak: : (1b) Opuštěnost stránky není žádný ''postačující'' důvod pro její smazání, a to ani skrze diskuzi o smazání (DoS). Jiná/další možná politika/pravidlo: : (2) Opuštěnou stránku s příliš nízkou kvalitou či rozsahem může správce smazat skrze rychlosmaz. A k tomu alternativa: : (3) Stránku s příliš nízkou kvalitou či rozsahem, byť by byla opuštěná, lze smazat pouze skrze diskuzi o smazání (DoS), nikoli skrze rychlosmaz. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 23. 7. 2026, 12:03 (UTC) :: Ad 2) i 3): Možno sloučit (s vypuštěním slova "pouze" v 3)). Koment: Nelze omezovat nikoho v uplatnění názoru, že záležitost (stránka) vyžaduje DoS a ne rychlosmaz (kromě případů trollingu jakože spam/vandalizmus projednávejte DoSem apod.). --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 23. 7. 2026, 12:59 (UTC) om1wio4jlqt6ez2hbqmgu91novlxpdv Uživatel:Mmh/Návrhy/Opuštěné stránky 2 8554 149024 147303 2026-07-24T08:34:37Z Mmh 873 zatím nahození nesouvislých poznámek 149024 wikitext text/x-wiki ... stránky, které svého času někdo založil, ale pak už na ně nesáhl; které nepatří k živému projektu... ... závisí na příslušnosti: ==Stránky s osobní příslušností== ... třeba tři roky, nebo možná už po jediném roce od poslední aktivity uživatele na Wikiverzitě, anebo, pokud autor deklaroval, že na Wikiverzitu přestal chodit ... Takovéhle opuštěné stránky by měly dostat šablonu {{tl|opuštěná stránka}}, a tu by měl v nějaké lhůtě (třeba 3 měsíce?) buď někdo převzít do své příslušnosti, nebo předělat na všeobecně příslušnou. ... ==Stránky se skupinovou příslušností=== ... Obdobně podle osobní příslušnosti ... ==Stránky se všeobecnou příslušností== ... U stránek se všeobecnou příslušností opuštěnost moc smyslu nedává, opravdu opuštěné by byly, kdyby Wikiverzitu opustili všichni uživatelé. ... [[Kategorie:Návrhy pravidel Wikiverzity]] dlquaxvurrw3he24azrab1vzeh285l5 149025 149024 2026-07-24T08:45:09Z Mmh 873 úvod 149025 wikitext text/x-wiki Stává se, že někdo založí stránku, ale dále už na ní nepracuje, a není uživatelů, kteří by si s ní věděli rady. Může jít o kurz, který potřebuje lektora, ale původní lektor už nelektoruje, o výzkumný projekt, jehož výzkumník se zkoumáním přestal, o shromaždiště materiálů k tématu, jemuž nikdo krom zakladatele nerozumí… Dokud je původní uživatel dosažitelný, tedy reaguje přinejmenším na výzvy na své diskusní stránce, dá se to řešit s ním. Co však dělat, když autor dosažitelný není, tedy na pokusy o kontakt neodpovídá? Právě pro tento případ máme na Wikiverzitě institut '''opuštěných stránek'''. ... stránky, které svého času někdo založil, ale pak už na ně nesáhl; které nepatří k živému projektu... ... závisí na příslušnosti: ==Stránky s osobní příslušností== ... třeba tři roky, nebo možná už po jediném roce od poslední aktivity uživatele na Wikiverzitě, anebo, pokud autor deklaroval, že na Wikiverzitu přestal chodit ... Takovéhle opuštěné stránky by měly dostat šablonu {{tl|opuštěná stránka}}, a tu by měl v nějaké lhůtě (třeba 3 měsíce?) buď někdo převzít do své příslušnosti, nebo předělat na všeobecně příslušnou. ... ==Stránky se skupinovou příslušností=== ... Obdobně podle osobní příslušnosti ... ==Stránky se všeobecnou příslušností== ... U stránek se všeobecnou příslušností opuštěnost moc smyslu nedává, opravdu opuštěné by byly, kdyby Wikiverzitu opustili všichni uživatelé. ... [[Kategorie:Návrhy pravidel Wikiverzity]] lftxc1xf1lqnrlpaq3okb98c4xkzinv 149027 149025 2026-07-24T08:49:20Z Mmh 873 struktura 149027 wikitext text/x-wiki Stává se, že někdo založí stránku, ale dále už na ní nepracuje, a není uživatelů, kteří by si s ní věděli rady. Může jít o kurz, který potřebuje lektora, ale původní lektor už nelektoruje, o výzkumný projekt, jehož výzkumník se zkoumáním přestal, o shromaždiště materiálů k tématu, jemuž nikdo krom zakladatele nerozumí… Dokud je původní uživatel dosažitelný, tedy reaguje přinejmenším na výzvy na své diskusní stránce, dá se to řešit s ním. Co však dělat, když autor dosažitelný není, tedy na pokusy o kontakt neodpovídá? Právě pro tento případ máme na Wikiverzitě institut '''opuštěných stránek'''. ==Jak poznám opuštěnou stránku?== ... závisí na příslušnosti: ===Stránky s osobní příslušností=== ... třeba tři roky, nebo možná už po jediném roce od poslední aktivity uživatele na Wikiverzitě, anebo, pokud autor deklaroval, že na Wikiverzitu přestal chodit ... ===Stránky se skupinovou příslušností=== ... Obdobně podle osobní příslušnosti ... ===Stránky se všeobecnou příslušností=== ... U stránek se všeobecnou příslušností opuštěnost moc smyslu nedává, opravdu opuštěné by byly, kdyby Wikiverzitu opustili všichni uživatelé. ... ==Co mám dělat, když najdu opuštěnou stránku?== ... Takovéhle opuštěné stránky by měly dostat šablonu {{tl|opuštěná stránka}}, a tu by měl v nějaké lhůtě (třeba 3 měsíce?) buď někdo převzít do své příslušnosti, nebo předělat na všeobecně příslušnou. ... [[Kategorie:Návrhy pravidel Wikiverzity]] 91mpqn34z8jdtk40ifh8bon6v1n8avf 149028 149027 2026-07-24T09:10:05Z Mmh 873 /* Jak poznám opuštěnou stránku? */ 149028 wikitext text/x-wiki Stává se, že někdo založí stránku, ale dále už na ní nepracuje, a není uživatelů, kteří by si s ní věděli rady. Může jít o kurz, který potřebuje lektora, ale původní lektor už nelektoruje, o výzkumný projekt, jehož výzkumník se zkoumáním přestal, o shromaždiště materiálů k tématu, jemuž nikdo krom zakladatele nerozumí… Dokud je původní uživatel dosažitelný, tedy reaguje přinejmenším na výzvy na své diskusní stránce, dá se to řešit s ním. Co však dělat, když autor dosažitelný není, tedy na pokusy o kontakt neodpovídá? Právě pro tento případ máme na Wikiverzitě institut '''opuštěných stránek'''. ==Jak poznám opuštěnou stránku?== Stránka, která vypadá nedodělaně (či dokonce ostudně), která obsahuje zastaralé údaje, nebo kterou už hodně dlouho nikdo needitoval, nemusí být nutně opuštěná. Především, za opuštěné nepovažujeme stránky [[Wikiverzita:Jmenné prostory|v&nbsp;uživatelském prostoru]], i když uživatel na Wikiverzitě už není aktivní, ani diskusní stránky, i když je diskuse už dávno ukončena a její účastníci se tu přestali vyskytovat. Pokud narazíme na nějakou stránku v uživatelském prostoru nebo v diskusních prostorech, o které se domníváme, že takhle nemůže zůstat, pak ji můžeme například [[Wikiverzita:Diskuse o smazání|navrhnout na smazání]] nebo [[Wikiverzita:Přejmenování stránky|iniciovat její přesun]], ale nebudeme ji označovat za opuštěnou. ... závisí na příslušnosti: ===Stránky s osobní příslušností=== ... třeba tři roky, nebo možná už po jediném roce od poslední aktivity uživatele na Wikiverzitě, anebo, pokud autor deklaroval, že na Wikiverzitu přestal chodit ... ===Stránky se skupinovou příslušností=== ... Obdobně podle osobní příslušnosti ... ===Stránky se všeobecnou příslušností=== ... U stránek se všeobecnou příslušností opuštěnost moc smyslu nedává, opravdu opuštěné by byly, kdyby Wikiverzitu opustili všichni uživatelé. ... ==Co mám dělat, když najdu opuštěnou stránku?== ... Takovéhle opuštěné stránky by měly dostat šablonu {{tl|opuštěná stránka}}, a tu by měl v nějaké lhůtě (třeba 3 měsíce?) buď někdo převzít do své příslušnosti, nebo předělat na všeobecně příslušnou. ... [[Kategorie:Návrhy pravidel Wikiverzity]] gxpqfq2wqf7ez38t7mhduc9z1gbeidj Diskuse s uživatelem:Mmh/Návrhy/Opuštěné stránky 3 9033 149013 149003 2026-07-23T12:39:27Z Kusurija 1879 /* Opuštěné stránky a navržení ke smazání */ Re. Mmh 149013 wikitext text/x-wiki ==Lhůta== Otázka je jak dlouho musí být stránka opuštěna, aby se považovala za opuštěnou. Já se tu setkávám s případy, že se lidé vracejí ke stránkám po letech.--[[Uživatel:Juandev|Juandev]] ([[Diskuse s uživatelem:Juandev|diskuse]]) 24. 11. 2013, 21:20 (UTC) :Jako hlavní hledisko bych asi viděl, zda je dotyčný uživatel aktivní, nebo aspoň dosažitelný (tedy například zareaguje, když mu napíšu na diskusní stránku, třebas jen protože mu pak systém pošle mejl). --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 24. 11. 2013, 23:37 (UTC) Aha, tak to je dobré hledisko.--[[Uživatel:Juandev|Juandev]] ([[Diskuse s uživatelem:Juandev|diskuse]]) 24. 11. 2013, 23:54 (UTC) :Navíc, jak můžeš vidět na stránce, je ještě velmi daleko od nějaké formulace v podobě konkrétního návrhu. --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 24. 11. 2013, 23:58 (UTC) == Opuštěné stránky a navržení ke smazání == Opuštěná stránka, o jejíž kvalitě a užitečnosti nikdo nezapochyboval (v kladném smyslu) by měla zůstat zachována. V nástroji smazání pro správce by se mohla objevit kolonka (v "jiné důvody") "opuštěná stránka bez hodnoty". Jako kritérium opuštěnosti bych dal 12 let neaktivity (vůbec) autora (nebo 12 let od poslední (částečně) vylepšující editace od jiného spoluautora (bez ohledu na jeho aktivitu jinde)). Takové opuštěné stránky bez hodnoty může správce smazat hned na základě šablony smazat nebo z vlastní iniciativy. ''Takové opuštěné'' stránky bez hodnoty vložené do diskuse o smazání (DoS), nevyskytne-li se hlas proti, lze smazat v kratším termínu 14 dní. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 23. 7. 2026, 06:26 (UTC) :Jsem velmi opatrný v otázce správcovského posuzování hodnoty stránky, zato opuštěnost je pro mne významný argument. Posouzení hodnoty by mělo vždy projít diskusí, tedy s výjimkou nějakých krátkodobých experimentů apod., ale ty se nedostanou mezi opuštěné stránky. U stránek se všeobecnou příslušností opuštěnost moc smyslu nedává, opravdu opuštěné by byly, kdyby Wikiverzitu opustili všichni uživatelé. U skupinové nebo osobní příslušnosti bych se ale díval přísněji, 12 let je podle mne příliš dlouhá doba, navrhoval bych spíše třeba tři roky, nebo možná už po jediném roce od poslední aktivity uživatele na Wikiverzitě, anebo, pokud autor deklaroval, že na Wikiverzitu přestal chodit (jako se teď stalo s Juanem), tak klidně hned po odchodu. Takovéhle opuštěné stránky by měly dostat šablonu {{tl|opuštěná stránka}}, a tu by měl v nějaké lhůtě (třeba 3 měsíce?) buď někdo převzít do své příslušnosti, nebo předělat na všeobecně příslušnou. --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 23. 7. 2026, 08:08 (UTC) ::S replikou ''jako celkem'' nesouhlasím. Zejména nesouhlasím s možným následkem ostudná stránka do (udržet v) všeobecní příslušnosti => záchrana/ochrana před smazáním?? V tom jsem proti. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 23. 7. 2026, 09:27 (UTC) :::Já zase zásadně nesouhlasím s tím, abychom jako správci autoritativně rozhodovali, co je či není ostudné. Je-li nějaká stránka ostudná (ale není to krátkodobě vzniklý případ na rychlé smazání), pak patří do DOSu, tedy navrhne se ke smazání, a všichni aktivní mají možnost se k tomu vyjádřit, a i ten zprvu rozhořčený správce má možnost se nad tím zamyslet. Podle mne je to velmi důležitý princip. Už se mi například stalo, že studentova poznámková stránka vypadala ostudně, navíc student nešikovností smazal nálepku, a nějaký kolemjdoucí globální správce to smazal jako experimenty: jenže já chtěl podle tohoto ostudného výkonu studenta ohodnotit (a pak by se to někdy smazalo při uzavření kurzu). Ale nemusí to být jen součást kurzu, může to být třeba rozcestník nebo návod, který člověk začne psát, ale pak mu to v běhu jiné práce vypadne z vědomí. I takovou stránku bychom měli vždy hodit nejprve do DOSu a nemazat ji na základě okamžitého osobního dojmu. --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 23. 7. 2026, 11:29 (UTC) : Zhruba řečeno souhlasím s Kusurijou. Opuštěnost stránky podle mě nemůže být postačující důvod k smazání; chybějící hodnota ano. Za sebe nebudu chtít vytvářet podle mě dobré či zajímavé stránky, které někdo smí později smazat jenom proto, že jsem je dlouho needitoval; a domnívám se, že podobně to bude mít řada jiných přispěvatelů. : Za mě z hlavního jmenného prostoru odstranit stránky, jež mají příliš malý rozsah či kvalitu, zejména tehdy, když hodnota takových stránek pro jiného než autora je mizivá. Zda stránku dlouho někdo needitoval nepovažuji u stránky slušného rozsahu a kvality za rozhodující. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 23. 7. 2026, 11:34 (UTC) ::: @{{Ping|Mmh}} Záležitosti školního kurzu sem nemíchejte, to je odpovědnost učitele/školitele. Pokud si věci kolem toho neumí ohlídat (včetně odmazu nálepky omylem (nedovysvětleno?)), potom by asi takový kurz ani neměl zakládat, je to nedostatek učitele. A u Vás osobně tím spíš, že jakožto správce na Wikiverzitě máte možnost si smazané stránky vyhledat, prohlédnout, případně je obnovit. Nepoužívejte, prosím argumentačních faulů. Děkuji. Věřím, že Vaše poznámka se zde objevila bezděčně/zkratkovitě, ... --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 23. 7. 2026, 12:39 (UTC) j7y3t7u8vhdj81svrjt8q3q7k6azybw 149020 149013 2026-07-24T08:14:19Z Mmh 873 /* Opuštěné stránky a navržení ke smazání */ ani správce by neměl osobně útočit 149020 wikitext text/x-wiki ==Lhůta== Otázka je jak dlouho musí být stránka opuštěna, aby se považovala za opuštěnou. Já se tu setkávám s případy, že se lidé vracejí ke stránkám po letech.--[[Uživatel:Juandev|Juandev]] ([[Diskuse s uživatelem:Juandev|diskuse]]) 24. 11. 2013, 21:20 (UTC) :Jako hlavní hledisko bych asi viděl, zda je dotyčný uživatel aktivní, nebo aspoň dosažitelný (tedy například zareaguje, když mu napíšu na diskusní stránku, třebas jen protože mu pak systém pošle mejl). --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 24. 11. 2013, 23:37 (UTC) Aha, tak to je dobré hledisko.--[[Uživatel:Juandev|Juandev]] ([[Diskuse s uživatelem:Juandev|diskuse]]) 24. 11. 2013, 23:54 (UTC) :Navíc, jak můžeš vidět na stránce, je ještě velmi daleko od nějaké formulace v podobě konkrétního návrhu. --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 24. 11. 2013, 23:58 (UTC) == Opuštěné stránky a navržení ke smazání == Opuštěná stránka, o jejíž kvalitě a užitečnosti nikdo nezapochyboval (v kladném smyslu) by měla zůstat zachována. V nástroji smazání pro správce by se mohla objevit kolonka (v "jiné důvody") "opuštěná stránka bez hodnoty". Jako kritérium opuštěnosti bych dal 12 let neaktivity (vůbec) autora (nebo 12 let od poslední (částečně) vylepšující editace od jiného spoluautora (bez ohledu na jeho aktivitu jinde)). Takové opuštěné stránky bez hodnoty může správce smazat hned na základě šablony smazat nebo z vlastní iniciativy. ''Takové opuštěné'' stránky bez hodnoty vložené do diskuse o smazání (DoS), nevyskytne-li se hlas proti, lze smazat v kratším termínu 14 dní. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 23. 7. 2026, 06:26 (UTC) :Jsem velmi opatrný v otázce správcovského posuzování hodnoty stránky, zato opuštěnost je pro mne významný argument. Posouzení hodnoty by mělo vždy projít diskusí, tedy s výjimkou nějakých krátkodobých experimentů apod., ale ty se nedostanou mezi opuštěné stránky. U stránek se všeobecnou příslušností opuštěnost moc smyslu nedává, opravdu opuštěné by byly, kdyby Wikiverzitu opustili všichni uživatelé. U skupinové nebo osobní příslušnosti bych se ale díval přísněji, 12 let je podle mne příliš dlouhá doba, navrhoval bych spíše třeba tři roky, nebo možná už po jediném roce od poslední aktivity uživatele na Wikiverzitě, anebo, pokud autor deklaroval, že na Wikiverzitu přestal chodit (jako se teď stalo s Juanem), tak klidně hned po odchodu. Takovéhle opuštěné stránky by měly dostat šablonu {{tl|opuštěná stránka}}, a tu by měl v nějaké lhůtě (třeba 3 měsíce?) buď někdo převzít do své příslušnosti, nebo předělat na všeobecně příslušnou. --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 23. 7. 2026, 08:08 (UTC) ::S replikou ''jako celkem'' nesouhlasím. Zejména nesouhlasím s možným následkem ostudná stránka do (udržet v) všeobecní příslušnosti => záchrana/ochrana před smazáním?? V tom jsem proti. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 23. 7. 2026, 09:27 (UTC) :::Já zase zásadně nesouhlasím s tím, abychom jako správci autoritativně rozhodovali, co je či není ostudné. Je-li nějaká stránka ostudná (ale není to krátkodobě vzniklý případ na rychlé smazání), pak patří do DOSu, tedy navrhne se ke smazání, a všichni aktivní mají možnost se k tomu vyjádřit, a i ten zprvu rozhořčený správce má možnost se nad tím zamyslet. Podle mne je to velmi důležitý princip. Už se mi například stalo, že studentova poznámková stránka vypadala ostudně, navíc student nešikovností smazal nálepku, a nějaký kolemjdoucí globální správce to smazal jako experimenty: jenže já chtěl podle tohoto ostudného výkonu studenta ohodnotit (a pak by se to někdy smazalo při uzavření kurzu). Ale nemusí to být jen součást kurzu, může to být třeba rozcestník nebo návod, který člověk začne psát, ale pak mu to v běhu jiné práce vypadne z vědomí. I takovou stránku bychom měli vždy hodit nejprve do DOSu a nemazat ji na základě okamžitého osobního dojmu. --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 23. 7. 2026, 11:29 (UTC) : Zhruba řečeno souhlasím s Kusurijou. Opuštěnost stránky podle mě nemůže být postačující důvod k smazání; chybějící hodnota ano. Za sebe nebudu chtít vytvářet podle mě dobré či zajímavé stránky, které někdo smí později smazat jenom proto, že jsem je dlouho needitoval; a domnívám se, že podobně to bude mít řada jiných přispěvatelů. : Za mě z hlavního jmenného prostoru odstranit stránky, jež mají příliš malý rozsah či kvalitu, zejména tehdy, když hodnota takových stránek pro jiného než autora je mizivá. Zda stránku dlouho někdo needitoval nepovažuji u stránky slušného rozsahu a kvality za rozhodující. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 23. 7. 2026, 11:34 (UTC) ::: @{{Ping|Mmh}} Záležitosti školního kurzu sem nemíchejte, to je odpovědnost učitele/školitele. Pokud si věci kolem toho neumí ohlídat (včetně odmazu nálepky omylem (nedovysvětleno?)), potom by asi takový kurz ani neměl zakládat, je to nedostatek učitele. A u Vás osobně tím spíš, že jakožto správce na Wikiverzitě máte možnost si smazané stránky vyhledat, prohlédnout, případně je obnovit. Nepoužívejte, prosím argumentačních faulů. Děkuji. Věřím, že Vaše poznámka se zde objevila bezděčně/zkratkovitě, ... --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 23. 7. 2026, 12:39 (UTC) :: {{Ping|Kusurija}} Pravidelně tu vedu kurzy s desítkami účastníků, takže dobře vím, o čem mluvím, a označovat to za argumentační fauly hraničí s osobním útokem. Učitel, který navštěvuje Wikiverzitu denně (a ani to nemůžeme po učitelích požadovat, takovými požadavky je odsud jen vyháníme), nemůže uhlídat, že jeden ze třiceti žáků je nepozorný, smaže si na stránce klasifikační nálepku, a horlivý správce mu mezitím tu stránku smaže. Obdobně se i tomu nejbdělejšímu výzkumníkovi může stát, že nějaký drobný projekt založí a zapomene jej dodělat. To jsou reálné situace, se kterými musíme počítat, pokud chceme, aby Wikiverzitu někdo využíval. Excesivním mazáním odsud lidi vyženeme. :: Vzpomeňte si, jak Danny svého času málem zničil Wikiverzitu tím, že jako správce z vlastního rozhodnutí označoval stránky za nehodnotné a mazal je. Ohodnocení stránky, která na Wikiverzitě byla už delší dobu beze stížností, není možno přenechat jednomu člověku a jednomu okamžiku. Je opravdu zcela zásadní, že k takovému rozhodnutí se mohou vyjádřit i ostatní a že je na to nějaký čas, takže i sám navrhovatel může zjistit, že stránka má smysl například v nějakém širším kontextu. :: Oproti tomu opuštěnost stránky, která má osobní příslušnost a ke které se nikdo nehlásí a kterou komunita nechce změnit na všeobecně příslušnou (ani to by nikdy neměl rozhodovat správce sám z okamžitého popudu), je z podstaty věci odsouzena ke smazání. --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 24. 7. 2026, 08:13 (UTC) g5tgjrm9wsnpo0hjkpvw0eysb1va73i 149023 149020 2026-07-24T08:28:12Z Mmh 873 /* Opuštěné stránky a navržení ke smazání */ opačný případ 149023 wikitext text/x-wiki ==Lhůta== Otázka je jak dlouho musí být stránka opuštěna, aby se považovala za opuštěnou. Já se tu setkávám s případy, že se lidé vracejí ke stránkám po letech.--[[Uživatel:Juandev|Juandev]] ([[Diskuse s uživatelem:Juandev|diskuse]]) 24. 11. 2013, 21:20 (UTC) :Jako hlavní hledisko bych asi viděl, zda je dotyčný uživatel aktivní, nebo aspoň dosažitelný (tedy například zareaguje, když mu napíšu na diskusní stránku, třebas jen protože mu pak systém pošle mejl). --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 24. 11. 2013, 23:37 (UTC) Aha, tak to je dobré hledisko.--[[Uživatel:Juandev|Juandev]] ([[Diskuse s uživatelem:Juandev|diskuse]]) 24. 11. 2013, 23:54 (UTC) :Navíc, jak můžeš vidět na stránce, je ještě velmi daleko od nějaké formulace v podobě konkrétního návrhu. --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 24. 11. 2013, 23:58 (UTC) == Opuštěné stránky a navržení ke smazání == Opuštěná stránka, o jejíž kvalitě a užitečnosti nikdo nezapochyboval (v kladném smyslu) by měla zůstat zachována. V nástroji smazání pro správce by se mohla objevit kolonka (v "jiné důvody") "opuštěná stránka bez hodnoty". Jako kritérium opuštěnosti bych dal 12 let neaktivity (vůbec) autora (nebo 12 let od poslední (částečně) vylepšující editace od jiného spoluautora (bez ohledu na jeho aktivitu jinde)). Takové opuštěné stránky bez hodnoty může správce smazat hned na základě šablony smazat nebo z vlastní iniciativy. ''Takové opuštěné'' stránky bez hodnoty vložené do diskuse o smazání (DoS), nevyskytne-li se hlas proti, lze smazat v kratším termínu 14 dní. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 23. 7. 2026, 06:26 (UTC) :Jsem velmi opatrný v otázce správcovského posuzování hodnoty stránky, zato opuštěnost je pro mne významný argument. Posouzení hodnoty by mělo vždy projít diskusí, tedy s výjimkou nějakých krátkodobých experimentů apod., ale ty se nedostanou mezi opuštěné stránky. U stránek se všeobecnou příslušností opuštěnost moc smyslu nedává, opravdu opuštěné by byly, kdyby Wikiverzitu opustili všichni uživatelé. U skupinové nebo osobní příslušnosti bych se ale díval přísněji, 12 let je podle mne příliš dlouhá doba, navrhoval bych spíše třeba tři roky, nebo možná už po jediném roce od poslední aktivity uživatele na Wikiverzitě, anebo, pokud autor deklaroval, že na Wikiverzitu přestal chodit (jako se teď stalo s Juanem), tak klidně hned po odchodu. Takovéhle opuštěné stránky by měly dostat šablonu {{tl|opuštěná stránka}}, a tu by měl v nějaké lhůtě (třeba 3 měsíce?) buď někdo převzít do své příslušnosti, nebo předělat na všeobecně příslušnou. --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 23. 7. 2026, 08:08 (UTC) ::S replikou ''jako celkem'' nesouhlasím. Zejména nesouhlasím s možným následkem ostudná stránka do (udržet v) všeobecní příslušnosti => záchrana/ochrana před smazáním?? V tom jsem proti. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 23. 7. 2026, 09:27 (UTC) :::Já zase zásadně nesouhlasím s tím, abychom jako správci autoritativně rozhodovali, co je či není ostudné. Je-li nějaká stránka ostudná (ale není to krátkodobě vzniklý případ na rychlé smazání), pak patří do DOSu, tedy navrhne se ke smazání, a všichni aktivní mají možnost se k tomu vyjádřit, a i ten zprvu rozhořčený správce má možnost se nad tím zamyslet. Podle mne je to velmi důležitý princip. Už se mi například stalo, že studentova poznámková stránka vypadala ostudně, navíc student nešikovností smazal nálepku, a nějaký kolemjdoucí globální správce to smazal jako experimenty: jenže já chtěl podle tohoto ostudného výkonu studenta ohodnotit (a pak by se to někdy smazalo při uzavření kurzu). Ale nemusí to být jen součást kurzu, může to být třeba rozcestník nebo návod, který člověk začne psát, ale pak mu to v běhu jiné práce vypadne z vědomí. I takovou stránku bychom měli vždy hodit nejprve do DOSu a nemazat ji na základě okamžitého osobního dojmu. --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 23. 7. 2026, 11:29 (UTC) : Zhruba řečeno souhlasím s Kusurijou. Opuštěnost stránky podle mě nemůže být postačující důvod k smazání; chybějící hodnota ano. Za sebe nebudu chtít vytvářet podle mě dobré či zajímavé stránky, které někdo smí později smazat jenom proto, že jsem je dlouho needitoval; a domnívám se, že podobně to bude mít řada jiných přispěvatelů. : Za mě z hlavního jmenného prostoru odstranit stránky, jež mají příliš malý rozsah či kvalitu, zejména tehdy, když hodnota takových stránek pro jiného než autora je mizivá. Zda stránku dlouho někdo needitoval nepovažuji u stránky slušného rozsahu a kvality za rozhodující. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 23. 7. 2026, 11:34 (UTC) ::: @{{Ping|Mmh}} Záležitosti školního kurzu sem nemíchejte, to je odpovědnost učitele/školitele. Pokud si věci kolem toho neumí ohlídat (včetně odmazu nálepky omylem (nedovysvětleno?)), potom by asi takový kurz ani neměl zakládat, je to nedostatek učitele. A u Vás osobně tím spíš, že jakožto správce na Wikiverzitě máte možnost si smazané stránky vyhledat, prohlédnout, případně je obnovit. Nepoužívejte, prosím argumentačních faulů. Děkuji. Věřím, že Vaše poznámka se zde objevila bezděčně/zkratkovitě, ... --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 23. 7. 2026, 12:39 (UTC) :: {{Ping|Kusurija}} Pravidelně tu vedu kurzy s desítkami účastníků, takže dobře vím, o čem mluvím, a označovat to za argumentační fauly hraničí s osobním útokem. Učitel, který navštěvuje Wikiverzitu denně (a ani to nemůžeme po učitelích požadovat, takovými požadavky je odsud jen vyháníme), nemůže uhlídat, že jeden ze třiceti žáků je nepozorný, smaže si na stránce klasifikační nálepku, a horlivý správce mu mezitím tu stránku smaže. Obdobně se i tomu nejbdělejšímu výzkumníkovi může stát, že nějaký drobný projekt založí a zapomene jej dodělat. To jsou reálné situace, se kterými musíme počítat, pokud chceme, aby Wikiverzitu někdo využíval. Excesivním mazáním odsud lidi vyženeme. :: Vzpomeňte si, jak Danny svého času málem zničil Wikiverzitu tím, že jako správce z vlastního rozhodnutí označoval stránky za nehodnotné a mazal je. Ohodnocení stránky, která na Wikiverzitě byla už delší dobu beze stížností, není možno přenechat jednomu člověku a jednomu okamžiku. Je opravdu zcela zásadní, že k takovému rozhodnutí se mohou vyjádřit i ostatní a že je na to nějaký čas, takže i sám navrhovatel může zjistit, že stránka má smysl například v nějakém širším kontextu. :: Oproti tomu opuštěnost stránky, která má osobní příslušnost a ke které se nikdo nehlásí a kterou komunita nechce změnit na všeobecně příslušnou (ani to by nikdy neměl rozhodovat správce sám z okamžitého popudu), je z podstaty věci odsouzena ke smazání. --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 24. 7. 2026, 08:13 (UTC) ::{{Ping|Dan Polansky}} Pokud nechcete, aby Vám stránku po Vašem odchodu z Wikiverzity někdo smazal, tak ji neoznačujte za svou osobně příslušnou. Když si uděláte projekt, který sice může být velmi hodnotný, ale napíšete si do něho, že za něj odpovídáte Vy sám a nikdo jiný, a pak ho necháte ležet, tak nemůžete očekávat, že tu zůstatne. Může tu zůstat, pokud se najde někdo jiný, kdo ho převezme, nebo pokud se aktivní uživatelé v diskusi rozhodnou, že ho chtějí prohlásit za všeobecně příslušný. (Mimochodem, všiml jste si, že Vaše obava je přesně protichůdná té Kusurijově? On vyjádřil obavu, že se nesmažou stránky, které by se smazat měly, Vy se obáváte, že by se mohla smazat stránka, která by měla zůstat.) --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 24. 7. 2026, 08:28 (UTC) 5rql6l9gn4qmkshr0jr5l63dbs1u76h 149026 149023 2026-07-24T08:46:18Z Mmh 873 /* Opuštěné stránky a navržení ke smazání */ oprava anakolutu 149026 wikitext text/x-wiki ==Lhůta== Otázka je jak dlouho musí být stránka opuštěna, aby se považovala za opuštěnou. Já se tu setkávám s případy, že se lidé vracejí ke stránkám po letech.--[[Uživatel:Juandev|Juandev]] ([[Diskuse s uživatelem:Juandev|diskuse]]) 24. 11. 2013, 21:20 (UTC) :Jako hlavní hledisko bych asi viděl, zda je dotyčný uživatel aktivní, nebo aspoň dosažitelný (tedy například zareaguje, když mu napíšu na diskusní stránku, třebas jen protože mu pak systém pošle mejl). --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 24. 11. 2013, 23:37 (UTC) Aha, tak to je dobré hledisko.--[[Uživatel:Juandev|Juandev]] ([[Diskuse s uživatelem:Juandev|diskuse]]) 24. 11. 2013, 23:54 (UTC) :Navíc, jak můžeš vidět na stránce, je ještě velmi daleko od nějaké formulace v podobě konkrétního návrhu. --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 24. 11. 2013, 23:58 (UTC) == Opuštěné stránky a navržení ke smazání == Opuštěná stránka, o jejíž kvalitě a užitečnosti nikdo nezapochyboval (v kladném smyslu) by měla zůstat zachována. V nástroji smazání pro správce by se mohla objevit kolonka (v "jiné důvody") "opuštěná stránka bez hodnoty". Jako kritérium opuštěnosti bych dal 12 let neaktivity (vůbec) autora (nebo 12 let od poslední (částečně) vylepšující editace od jiného spoluautora (bez ohledu na jeho aktivitu jinde)). Takové opuštěné stránky bez hodnoty může správce smazat hned na základě šablony smazat nebo z vlastní iniciativy. ''Takové opuštěné'' stránky bez hodnoty vložené do diskuse o smazání (DoS), nevyskytne-li se hlas proti, lze smazat v kratším termínu 14 dní. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 23. 7. 2026, 06:26 (UTC) :Jsem velmi opatrný v otázce správcovského posuzování hodnoty stránky, zato opuštěnost je pro mne významný argument. Posouzení hodnoty by mělo vždy projít diskusí, tedy s výjimkou nějakých krátkodobých experimentů apod., ale ty se nedostanou mezi opuštěné stránky. U stránek se všeobecnou příslušností opuštěnost moc smyslu nedává, opravdu opuštěné by byly, kdyby Wikiverzitu opustili všichni uživatelé. U skupinové nebo osobní příslušnosti bych se ale díval přísněji, 12 let je podle mne příliš dlouhá doba, navrhoval bych spíše třeba tři roky, nebo možná už po jediném roce od poslední aktivity uživatele na Wikiverzitě, anebo, pokud autor deklaroval, že na Wikiverzitu přestal chodit (jako se teď stalo s Juanem), tak klidně hned po odchodu. Takovéhle opuštěné stránky by měly dostat šablonu {{tl|opuštěná stránka}}, a tu by měl v nějaké lhůtě (třeba 3 měsíce?) buď někdo převzít do své příslušnosti, nebo předělat na všeobecně příslušnou. --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 23. 7. 2026, 08:08 (UTC) ::S replikou ''jako celkem'' nesouhlasím. Zejména nesouhlasím s možným následkem ostudná stránka do (udržet v) všeobecní příslušnosti => záchrana/ochrana před smazáním?? V tom jsem proti. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 23. 7. 2026, 09:27 (UTC) :::Já zase zásadně nesouhlasím s tím, abychom jako správci autoritativně rozhodovali, co je či není ostudné. Je-li nějaká stránka ostudná (ale není to krátkodobě vzniklý případ na rychlé smazání), pak patří do DOSu, tedy navrhne se ke smazání, a všichni aktivní mají možnost se k tomu vyjádřit, a i ten zprvu rozhořčený správce má možnost se nad tím zamyslet. Podle mne je to velmi důležitý princip. Už se mi například stalo, že studentova poznámková stránka vypadala ostudně, navíc student nešikovností smazal nálepku, a nějaký kolemjdoucí globální správce to smazal jako experimenty: jenže já chtěl podle tohoto ostudného výkonu studenta ohodnotit (a pak by se to někdy smazalo při uzavření kurzu). Ale nemusí to být jen součást kurzu, může to být třeba rozcestník nebo návod, který člověk začne psát, ale pak mu to v běhu jiné práce vypadne z vědomí. I takovou stránku bychom měli vždy hodit nejprve do DOSu a nemazat ji na základě okamžitého osobního dojmu. --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 23. 7. 2026, 11:29 (UTC) : Zhruba řečeno souhlasím s Kusurijou. Opuštěnost stránky podle mě nemůže být postačující důvod k smazání; chybějící hodnota ano. Za sebe nebudu chtít vytvářet podle mě dobré či zajímavé stránky, které někdo smí později smazat jenom proto, že jsem je dlouho needitoval; a domnívám se, že podobně to bude mít řada jiných přispěvatelů. : Za mě z hlavního jmenného prostoru odstranit stránky, jež mají příliš malý rozsah či kvalitu, zejména tehdy, když hodnota takových stránek pro jiného než autora je mizivá. Zda stránku dlouho někdo needitoval nepovažuji u stránky slušného rozsahu a kvality za rozhodující. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 23. 7. 2026, 11:34 (UTC) ::: @{{Ping|Mmh}} Záležitosti školního kurzu sem nemíchejte, to je odpovědnost učitele/školitele. Pokud si věci kolem toho neumí ohlídat (včetně odmazu nálepky omylem (nedovysvětleno?)), potom by asi takový kurz ani neměl zakládat, je to nedostatek učitele. A u Vás osobně tím spíš, že jakožto správce na Wikiverzitě máte možnost si smazané stránky vyhledat, prohlédnout, případně je obnovit. Nepoužívejte, prosím argumentačních faulů. Děkuji. Věřím, že Vaše poznámka se zde objevila bezděčně/zkratkovitě, ... --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 23. 7. 2026, 12:39 (UTC) :: {{Ping|Kusurija}} Pravidelně tu vedu kurzy s desítkami účastníků, takže dobře vím, o čem mluvím, a označovat to za argumentační fauly hraničí s osobním útokem. Učitel, který navštěvuje Wikiverzitu denně (a ani to nemůžeme po učitelích požadovat, takovými požadavky je odsud jen vyháníme), nemůže uhlídat, že jeden ze třiceti žáků je nepozorný, smaže si na stránce klasifikační nálepku, a horlivý správce mu mezitím tu stránku smaže. Obdobně se i tomu nejbdělejšímu výzkumníkovi může stát, že nějaký drobný projekt založí a zapomene jej dodělat. To jsou reálné situace, se kterými musíme počítat, pokud chceme, aby Wikiverzitu někdo využíval. Excesivním mazáním odsud lidi vyženeme. :: Vzpomeňte si, jak Danny svého času málem zničil Wikiverzitu tím, že jako správce z vlastního rozhodnutí označoval stránky za nehodnotné a mazal je. Ohodnocení stránky, která na Wikiverzitě byla už delší dobu beze stížností, není možno přenechat jednomu člověku a jednomu okamžiku. Je opravdu zcela zásadní, že k takovému rozhodnutí se mohou vyjádřit i ostatní a že je na to nějaký čas, takže i sám navrhovatel může zjistit, že stránka má smysl například v nějakém širším kontextu. :: Oproti tomu opuštěná stránka, která má osobní příslušnost a ke které se nikdo nehlásí a kterou komunita nechce změnit na všeobecně příslušnou (ani to by nikdy neměl rozhodovat správce sám z okamžitého popudu), je z podstaty věci odsouzena ke smazání. --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 24. 7. 2026, 08:13 (UTC) ::{{Ping|Dan Polansky}} Pokud nechcete, aby Vám stránku po Vašem odchodu z Wikiverzity někdo smazal, tak ji neoznačujte za svou osobně příslušnou. Když si uděláte projekt, který sice může být velmi hodnotný, ale napíšete si do něho, že za něj odpovídáte Vy sám a nikdo jiný, a pak ho necháte ležet, tak nemůžete očekávat, že tu zůstatne. Může tu zůstat, pokud se najde někdo jiný, kdo ho převezme, nebo pokud se aktivní uživatelé v diskusi rozhodnou, že ho chtějí prohlásit za všeobecně příslušný. (Mimochodem, všiml jste si, že Vaše obava je přesně protichůdná té Kusurijově? On vyjádřil obavu, že se nesmažou stránky, které by se smazat měly, Vy se obáváte, že by se mohla smazat stránka, která by měla zůstat.) --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 24. 7. 2026, 08:28 (UTC) bt9tsoagku9vsoj5g1ylu10xn15831u Lenovo ThinkPad X280/problem 0 16937 149018 131582 2026-07-24T06:40:37Z Kychot 95 /* Dle data */ 2026-07-24: [[/2026-07-24 Opakované zatuhnutí]] 149018 wikitext text/x-wiki {{Info | typ = | typ2 = | kategorie = Ultrabooky | kategorie2 = | stránka = | jazyk = | jazyk2 = | jazyk3 = | úroveň = | úroveň2 = | úroveň3 = | příslušnost = }} '''Lenovo ThinkPad X280/Problems''' – různé problémy s ultrabookem == Dle data == * [[2021-01-28_firmware+suspend]] – upgrade firmware a ráno nejde probudit * 2021-08: [[Xubuntu/Bionic/Problémy/Zatuhnutí]] * 2023-02-24: [[/2100 Detection error on storage device (M.2)]] * 2026-07-24: [[/2026-07-24 Opakované zatuhnutí]] [[Kategorie: Lenovo ThinkPad X280]] glc0tfj1ka5gymuzt25gs7s7i38vy0j Délky period převrácených hodnot prvočísel/Statistika/Statistika soustavy o základu 31 0 20777 149016 148971 2026-07-23T20:18:11Z Kusurija 1879 /* Tabulka pro první tisícovku prvočísel */ MEZIULOŽ. 149016 wikitext text/x-wiki {{nehotovo}} '''Tato stránka je zatím ve stavu zrodu. Proto na text zde uvedený zatím neberte zřetel''', neboť je zatím z principu nepravdivý. Aby to byla statistika, muselo by být zpracováno ''exaktně'' větší množství informace, což zatím teprve připravuji. Vzhledem, k tomu, že je stránka ve stavu zrodu, nebyly by relevantní ani nějaké připomínky či dokonce editace od někoho jiného, než autora stránky. '''Délky period převrácených hodnot prvočísel''' patří mezi důležité vlastnosti prvočísel. == Délka periody převrácené hodnoty == [[soubor:The number 0142857-1.png|right|380px]] Na základních školách se v této otázce můžeme někdy setkat s nezcela přesnou a nepřesně vymezující oblast "účinnosti" základní/"kardinální" poučkou: "Délka periody převrácené hodnoty prvočísla je rovna toto prvočíslo mínus jedna." Tyto statistiky mají ukázat míru, do které se tato poučka v reálu naplňuje/nenaplňuje. == Tabulka pro první desítku prvočísel == {| class="wikitable sortable" |+ Tabulka pro první desítku prvočísel |- ! Poř. <br />č. || p<sub>[[Číselné soustavy/Desítková soustava|10]]</sub> || ''f'' k || k∙[[Délky period převrácených hodnot prvočísel|''l'']]<sup> -1</sup> || p<sub>[[Číselné soustavy/Soustava o základu 31|31]]</sub> || [[Prvočísla/Charakteristiky prvočísel|χ]] |- | 1 ! 2 | 1 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 1 nebo 2|1]] || 2 || [[Číselné soustavy/Trojková soustava|3]]** |- | 2 ! 3 | 2 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 1 nebo 2|2]] || 3 || [[Číselné soustavy/Dvojková soustava|2]]* |- | 3 ! 5 | 2^2 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 1 nebo 2|4]] || 5 || [[Číselné soustavy/Dvojková soustava|2]] |- | 4 ! 7 | 2x3 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 3 nebo 6|1]] || 7 || [[Číselné soustavy/Dvojková soustava|2]]* |- | 5 ! 11 | 2x5 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 5 nebo 10|2]] || 11 || [[Číselné soustavy/Trojková soustava|3]]* |- | 6 ! 13 | 2^2x3 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 4|3]] || 13 || [[Číselné soustavy/Dvojková soustava|2]] |- | 7 ! 17 | 2^4 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 16|1]] || 17 || [[Číselné soustavy/Trojková soustava|3]] |- | 8 ! 19 | 2x3^2 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 3 nebo 6|3]] || 19 || [[Číselné soustavy/Čtyřková soustava|4]]* |- | 9 ! 23 | 2x11 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 11 nebo 22|2]] || 23 || [[Číselné soustavy/Dvojková soustava|2]]* |- | 10 ! 29 | 2^2x7 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 28|1]] || 01:00 || [[Číselné soustavy/Dvojková soustava|2]] |} === Statistické vyhodnocení (n = 10) === * <s>Délka periody = 0 (neperiodický zlomek pouze s jednocifernou předperiodou)</s> - není # Délka periody maximální: - 40 % # Délka periody poloviční (k/'''[[Délky period převrácených hodnot prvočísel|''l'']]''' = 2) - 30 % # Délka periody třetinová (k/'''[[Délky period převrácených hodnot prvočísel|''l'']]''' = 3) - 20 % # Délka periody čtvrtinová (k/'''[[Délky period převrácených hodnot prvočísel|''l'']]''' = 4) - 10 % == Tabulka pro první stovku prvočísel == {{Sticky header}} {| class="wikitable sortable sticky-header" |+ Tabulka pro první stovku prvočísel |- ! Poř. <br />č. || p<sub>[[Číselné soustavy/Desítková soustava|10]]</sub> || ''f'' k || k∙[[Délky period převrácených hodnot prvočísel|''l'']]<sup> -1</sup> || p<sub>[[Číselné soustavy/Soustava o základu 31|31]]</sub> || [[Prvočísla/Charakteristiky prvočísel|χ]] |- | 1 ! 2 | 1 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 1 nebo 2|1]] || 2 || [[Číselné soustavy/Trojková soustava|3]]** |- | 2 ! 3 | 2 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 1 nebo 2|2]] || 3 || [[Číselné soustavy/Dvojková soustava|2]]* |- | 3 ! 5 | 2^2 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 1 nebo 2|4]] || 5 || [[Číselné soustavy/Dvojková soustava|2]] |- | 4 ! 7 | 2x3 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 3 nebo 6|1]] || 7 || [[Číselné soustavy/Dvojková soustava|2]]* |- | 5 ! 11 | 2x5 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 5 nebo 10|2]] || 11 || [[Číselné soustavy/Trojková soustava|3]]* |- | 6 ! 13 | 2^2x3 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 4|3]] || 13 || [[Číselné soustavy/Dvojková soustava|2]] |- | 7 ! 17 | 2^4 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 16|1]] || 17 || [[Číselné soustavy/Trojková soustava|3]] |- | 8 ! 19 | 2x3^2 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 3 nebo 6|3]] || 19 || [[Číselné soustavy/Čtyřková soustava|4]]* |- | 9 ! 23 | 2x11 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 11 nebo 22|2]] || 23 || [[Číselné soustavy/Dvojková soustava|2]]* |- | 10 ! 29 | 2^2x7 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 28|1]] || 29 || [[Číselné soustavy/Dvojková soustava|2]] |- | 11 ! 31 | 2x3x5 || 0 || 01:00 || [[Číselné soustavy/Sedmičková soustava|7]]* |- | 12 ! 37 | 2^2x3^2 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 4|9]] || 01:06 || [[Číselné soustavy/Dvojková soustava|2]] |- | 13 ! 41 | 2^3x5 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 5 nebo 10|4]] || 01:10 || [[Číselné soustavy/Šestková soustava|6]] |- | 14 ! 43 | 2x3x7 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 21 nebo 42|2]] || 01:12 || [[Číselné soustavy/Devítková soustava|9]]* |- | 15 ! 47 | 2x23 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 23 nebo 46|1]] || 01:16 || [[Číselné soustavy/Dvojková soustava|2]]* |- | 16 ! 53 | 2^2x13 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 52|1]] || 01:22 || [[Číselné soustavy/Dvojková soustava|2]] |- | 17 ! 59 | 2x29 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 29 nebo 58|1]] || 01:28 || [[Číselné soustavy/Trojková soustava|3]]* |- | 18 ! 61 | 2^2x3x5 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 60|1]] || 01:30 || [[Číselné soustavy/Dvojková soustava|2]] |- | 19 ! 67 | 2x3x11 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 33 nebo 66|1]] || 02:05 || [[Číselné soustavy/Čtyřková soustava|4]]* |- | 20 ! 71 | 2x5x7 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 35 nebo 70|1]] || 02:09 || [[Číselné soustavy/Dvojková soustava|2]]* |- | 21 ! 73 | 2^3x3^2 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 72|1]] || 02:11 || [[Číselné soustavy/Pětková soustava|5]] |- | 22 ! 79 | 2x3x13 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 39 nebo 78|2]] || 02:17 || [[Číselné soustavy/Dvojková soustava|2]]* |- | 23 ! 83 | 2x41 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 41 nebo 82|2]] || 02:21 || [[Číselné soustavy/Trojková soustava|3]]* |- | 24 ! 89 | 2^3x11 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 88|1]] || 02:27 || [[Číselné soustavy/Trojková soustava|3]] |- | 25 ! 97 | 2^5x3 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 48|2]] || 03:04 || [[Číselné soustavy/Pětková soustava|5]] |- | 26 ! 101 | 2^2x5^2 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 25 nebo 50|4]] || 03:08 || [[Číselné soustavy/Dvojková soustava|2]] |- | 27 ! 103 | 2x3x17 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 17 nebo 34|3]] || 03:10 || [[Číselné soustavy/Dvojková soustava|2]]* |- | 28 ! 107 | 2x53 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 53 nebo 106|1]] || 03:14 || [[Číselné soustavy/Trojková soustava|3]]* |- | 29 ! 109 | 2^2x3^3 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 27 nebo 54|2]] || 03:16 || [[Číselné soustavy/Šestková soustava|6]] |- | 30 ! 113 | 2^4x7 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 56|2]] || 03:20 || [[Číselné soustavy/Trojková soustava|3]] |- | 31 ! 127 | 2x3^2x7 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 63 nebo 126|2]] || 04:03 || [[Číselné soustavy/Devítková soustava|9]]* |- | 32 ! 131 | 2x5x13 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 65 nebo 130|1]] || 04:07 || [[Číselné soustavy/Trojková soustava|3]]* |- | 33 ! 137 | 2^3x17 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 136|1]] || 04:13 || [[Číselné soustavy/Trojková soustava|3]] |- | 34 ! 139 | 2x3x23 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 69 nebo 138|2]] || 04:15 || [[Číselné soustavy/Čtyřková soustava|4]]* |- | 35 ! 149 | 2^2x37 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 37 nebo 74|4]] || 04:25 || [[Číselné soustavy/Dvojková soustava|2]] |- | 36 ! 151 | 2x3x5^2 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 75 nebo 150|2]] || 04:27 || 5 |- | 37 ! 157 | 2^2x3x13 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 39 nebo 78|2]] || 05:02 || 5 |- | 38 ! 163 | 2x3^4 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 27 nebo 54|3]] || 05:08 || 4* |- | 39 ! 167 | 2x83 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 83 nebo 166|2]] || 05:12 || 2* |- | 40 ! 173 | 2^2x43 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 43 nebo 86|2]] || 05:18 || 2 |- | 41 ! 179 | 2x89 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 89 nebo 178|2]] || 05:24 || 3* |- | 42 ! 181 | 2^2x3^2x5 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 20|9]] || 05:26 || 2 |- | 43 ! 191 | 2x5x19 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 19 nebo 38|5]] || 06:05 || 2* |- | 44 ! 193 | 2^6x3 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 96|2]] || 06:07 || 5 |- | 45 ! 197 | 2^2x7^2 || 1 || 06:11 || 2 |- | 46 ! 199 | 2x3^2x11 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 99 nebo 198|2]] || 06:13 || 2* |- | 47 ! 211 | 2x3x5x7 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 21 nebo 42|5]] || 06:25 || 4* |- | 48 ! 223 | 2x3x37 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 111 nebo 222|2]] || 07:06 || 9* |- | 49 ! 227 | 2x113 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 113 nebo 226|1]] || 07:10 || 3* |- | 50 ! 229 | 2^2x3x19 || 1 || 07:12 || 6 |- | 51 ! 233 | 2^3x29 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 116|2]] || 07:16 || 3 |- | 52 ! 239 | 2x7x17 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 119 nebo 238|2]] || 07:22 || 2* |- | 53 ! 241 | 2^4x3x5 || 1 || 07:24 || 7 |- | 54 ! 251 | 2x5^3 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 125 nebo 250|2]]|| 08:03 || 3* |- | 55 ! 257 | 2^8 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 128|2]] || 08:09 || 3 |- | 56 ! 263 | 2x131 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 131 nebo 262|2]] || 08:15 || 2* |- | 57 ! 269 | 2^2x67 || 1 || 08:21 || 2 |- | 58 ! 271 | 2x3^3x5 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 45 nebo 90|6]] || 08:23 || 2* |- | 59 ! 277 | 2^2x3x23 || 1 || 08:29 || 5 |- | 60 ! 281 | 2^3x5x7 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 140|2]] || 09:02 || 3 |- | 61 ! 283 | 2x3x47 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 141 nebo 282|1]] || 09:04 || 6* |- | 62 ! 293 | 2^2x73 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 73 nebo 146|2]] || 09:14 || 2 |- | 63 ! 307 | 2x3^2x17 || 1 || 09:25 || 7* |- | 64 ! 311 | 2x5x31 || 1 || 10:01 || 2* |- | 65 ! 313 | 2^3x3x13 || 1 || 10:03 || [[Číselné soustavy/Desítková soustava|10]] |- | 66 ! 317 | 2^2x79 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 79 nebo 158|4]] || 10:07 || 2 |- | 67 ! '''331''' | 2x'''3'''x5x11 || [[Číselné soustavy/Unikátní prvočísla: l = 3|'''110 U''']] || '''10:21''' || 5* |- | 68 ! 337 | 2^4x3x7 || 1 || 10:27 || [[Číselné soustavy/Desítková soustava|10]] |- | 69 ! 347 | 2x173 || 2 || 11:06 || 3* |- | 70 ! 349 | 2^2x3x29 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 29 nebo 58|12]] || 11:08 || 2 |- | 71 ! 353 | 2^5x11 || 1 || 11:12 || 3 |- | 72 ! 359 | 2x179 || 1 || 11:18 || 2* |- | 73 ! 367 | 2x3x61 || 2 || 11:26 || 2* |- | 74 ! 373 | 2^2x3x31 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 31 nebo 62|6]] || 12:01 || 2 |- | 75 ! 379 | 2x3^3x7 || 1 || 12:07 || 4* |- | 76 ! 383 | 2x191 || 2 || 12:11 || 2* |- | 77 ! 389 | 2^2x97 || 1 || 12:17 || 2 |- | 78 ! 397 | 2^2x3^2x11 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 11 nebo 22|36]] || 12:25 || 5 |- | 79 ! 401 | 2^4x5^2 || 1 || 12:29 || 3 |- | 80 ! 409 | 2^3x3x17 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 8|51]] || 13:06 || [[Číselné soustavy/Soustava o základu 21|21]] |- | 81 ! 419 | 2x11x19 || 1 || 13:16 || 3* |- | 82 ! 421 | 2^2x3x5x7 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 105 nebo 210|4]] || 13:18 || 2 |- | 83 ! 431 | 2x5x43 || 1 || 13:28 || 5* |- | 84 ! 433 | 2^4x3^3 || 1 || 13:30 || 5 |- | 85 ! 439 | 2x3x73 || 1 || 14:05 || 5* |- | 86 ! 443 | 2x13x17 || 1 || 14:09 || 3* |- | 87 ! 449 | 2^6x7 || 1 || 14:15 || 3 |- | 88 ! 457 | 2^3x3x19 || 1 || 14:23 || [[Číselné soustavy/Třináctková soustava|13]] |- | 89 ! 461 | 2^2x5x23 || 1 || 14:27 || 2 |- | 90 ! 463 | 2x3x7x11 || 2 || 14:29 || 2* |- | 91 ! 467 | 2x233 || 1 || 15:02 || 3* |- | 92 ! 479 | 2x239 || 1 || 15:14 || 2* |- | 93 ! 487 | 2x3^5 || 2 || 15:22 || 2* |- | 94 ! 491 | 2x5x7^2 || 2 || 15:26 || 4* |- | 95 ! 499 | 2x3x83 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 83 nebo 166|6]] || 16:03 || 5* |- | 96 ! 503 | 2x251 || 1 || 16:07 || 2* |- | 97 ! 509 | 2^2x127 || 1 || 16:13 || 2 |- | 98 ! 521 | 2^3x5x13 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 65 nebo 130|4]] || 16:25 || 3 |- | 99 ! 523 | 2x3^2x29 || 2 || 16:27 || 4* |- | 100 ! 541 | 2^2x3^3x5 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 27 nebo 54|10]] || 17:14 || 2 |} === Statistické vyhodnocení (n = 100) === # Délka periody = 0 (neperiodický zlomek pouze s jednocifernou předperiodou) - 1 % # Délka periody maximální: - 43 % # Délka periody poloviční (k/'''[[Délky period převrácených hodnot prvočísel|''l'']]''' = 2) - 33 % # Délka periody třetinová (k/'''[[Délky period převrácených hodnot prvočísel|''l'']]''' = 3) - 4 % # Délka periody čtvrtinová (k/'''[[Délky period převrácených hodnot prvočísel|''l'']]''' = 4) - 7 % # Délka periody pětinová (k/'''[[Délky period převrácených hodnot prvočísel|''l'']]''' = 5) - 2 % # Délka periody šestinová (k/'''[[Délky period převrácených hodnot prvočísel|''l'']]''' = 6) - 3 % #* <s>Délka periody sedminová (k/'''[[Délky period převrácených hodnot prvočísel|''l'']]''' = 7)</s> - není #* <s>Délka periody osminová (k/'''[[Délky period převrácených hodnot prvočísel|''l'']]''' = 8)</s> - není # Délka periody devítinová (k/'''[[Délky period převrácených hodnot prvočísel|''l'']]''' = 9) - 2 % # Délka periody desetinová (k/'''[[Délky period převrácených hodnot prvočísel|''l'']]''' = 10) - 1 % #* <s>Délka periody jedenáctinová (k/'''[[Délky period převrácených hodnot prvočísel|''l'']]''' = 11)</s> - není # Délka periody dvanáctinová (k/'''[[Délky period převrácených hodnot prvočísel|''l'']]''' = 12) - 1 % # Délka periody k/'''[[Délky period převrácených hodnot prvočísel|''l'']]''' = 36 - 1 % # Délka periody k/'''[[Délky period převrácených hodnot prvočísel|''l'']]''' = 51 - 1 % # Délka periody k/'''[[Délky period převrácených hodnot prvočísel|''l'']]''' = 110 - 1 % #* Délka periody je kratší, než jedna desetina maximální možné, ale delší než setina maximální možné - 3 % #* Délka periody je kratší, než jedna setina maximální možné - 1 % == Tabulka pro první tisícovku prvočísel == {{Sticky header}} {| class="wikitable sortable sticky-header" |+ Tabulka pro první tisícovku prvočísel |- ! Poř. <br />č. || p<sub>[[Číselné soustavy/Desítková soustava|10]]</sub> || ''f'' k || k∙[[Délky period převrácených hodnot prvočísel|''l'']]<sup> -1</sup> || p<sub>[[Číselné soustavy/Soustava o základu 31|31]]</sub> || [[Prvočísla/Charakteristiky prvočísel|χ]] |- | 1 ! 2 | 1 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 1 nebo 2|1]] || 2 || [[Číselné soustavy/Trojková soustava|3]]** |- | 2 ! 3 | 2 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 1 nebo 2|2]] || 3 || [[Číselné soustavy/Dvojková soustava|2]]* |- | 3 ! 5 | 2^2 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 1 nebo 2|4]] || 5 || [[Číselné soustavy/Dvojková soustava|2]] |- | 4 ! 7 | 2x3 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 3 nebo 6|1]] || 7 || [[Číselné soustavy/Dvojková soustava|2]]* |- | 5 ! 11 | 2x5 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 5 nebo 10|2]] || 11 || [[Číselné soustavy/Trojková soustava|3]]* |- | 6 ! 13 | 2^2x3 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 4|3]] || 13 || [[Číselné soustavy/Dvojková soustava|2]] |- | 7 ! 17 | 2^4 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 16|1]] || 17 || [[Číselné soustavy/Trojková soustava|3]] |- | 8 ! 19 | 2x3^2 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 3 nebo 6|3]] || 19 || [[Číselné soustavy/Čtyřková soustava|4]]* |- | 9 ! 23 | 2x11 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 11 nebo 22|2]] || 23 || [[Číselné soustavy/Dvojková soustava|2]]* |- | 10 ! 29 | 2^2x7 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 28|1]] || 29 || [[Číselné soustavy/Dvojková soustava|2]] |- | 11 ! 31 | 2x3x5 || 0 || 01:00 || [[Číselné soustavy/Sedmičková soustava|7]]* |- | 12 ! 37 | 2^2x3^2 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 4|9]] || 01:06 || [[Číselné soustavy/Dvojková soustava|2]] |- | 13 ! 41 | 2^3x5 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 5 nebo 10|4]] || 01:10 || [[Číselné soustavy/Šestková soustava|6]] |- | 14 ! 43 | 2x3x7 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 21 nebo 42|2]] || 01:12 || [[Číselné soustavy/Devítková soustava|9]]* |- | 15 ! 47 | 2x23 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 23 nebo 46|1]] || 01:16 || [[Číselné soustavy/Dvojková soustava|2]]* |- | 16 ! 53 | 2^2x13 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 52|1]] || 01:22 || [[Číselné soustavy/Dvojková soustava|2]] |- | 17 ! 59 | 2x29 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 29 nebo 58|1]] || 01:28 || [[Číselné soustavy/Trojková soustava|3]]* |- | 18 ! 61 | 2^2x3x5 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 60|1]] || 01:30 || [[Číselné soustavy/Dvojková soustava|2]] |- | 19 ! 67 | 2x3x11 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 33 nebo 66|1]] || 02:05 || [[Číselné soustavy/Čtyřková soustava|4]]* |- | 20 ! 71 | 2x5x7 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 35 nebo 70|1]] || 02:09 || [[Číselné soustavy/Dvojková soustava|2]]* |- | 21 ! 73 | 2^3x3^2 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 72|1]] || 02:11 || [[Číselné soustavy/Pětková soustava|5]] |- | 22 ! 79 | 2x3x13 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 39 nebo 78|2]] || 02:17 || [[Číselné soustavy/Dvojková soustava|2]]* |- | 23 ! 83 | 2x41 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 41 nebo 82|2]] || 02:21 || [[Číselné soustavy/Trojková soustava|3]]* |- | 24 ! 89 | 2^3x11 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 88|1]] || 02:27 || [[Číselné soustavy/Trojková soustava|3]] |- | 25 ! 97 | 2^5x3 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 48|2]] || 03:04 || [[Číselné soustavy/Pětková soustava|5]] |- | 26 ! 101 | 2^2x5^2 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 25 nebo 50|4]] || 03:08 || [[Číselné soustavy/Dvojková soustava|2]] |- | 27 ! 103 | 2x3x17 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 17 nebo 34|3]] || 03:10 || [[Číselné soustavy/Dvojková soustava|2]]* |- | 28 ! 107 | 2x53 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 53 nebo 106|1]] || 03:14 || [[Číselné soustavy/Trojková soustava|3]]* |- | 29 ! 109 | 2^2x3^3 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 27 nebo 54|2]] || 03:16 || [[Číselné soustavy/Šestková soustava|6]] |- | 30 ! 113 | 2^4x7 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 56|2]] || 03:20 || [[Číselné soustavy/Trojková soustava|3]] |- | 31 ! 127 | 2x3^2x7 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 63 nebo 126|2]] || 04:03 || [[Číselné soustavy/Devítková soustava|9]]* |- | 32 ! 131 | 2x5x13 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 65 nebo 130|1]] || 04:07 || [[Číselné soustavy/Trojková soustava|3]]* |- | 33 ! 137 | 2^3x17 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 136|1]] || 04:13 || [[Číselné soustavy/Trojková soustava|3]] |- | 34 ! 139 | 2x3x23 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 69 nebo 138|2]] || 04:15 || [[Číselné soustavy/Čtyřková soustava|4]]* |- | 35 ! 149 | 2^2x37 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 37 nebo 74|4]] || 04:25 || [[Číselné soustavy/Dvojková soustava|2]] |- | 36 ! 151 | 2x3x5^2 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 75 nebo 150|2]] || 04:27 || 5 |- | 37 ! 157 | 2^2x3x13 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 39 nebo 78|2]] || 05:02 || 5 |- | 38 ! 163 | 2x3^4 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 27 nebo 54|3]] || 05:08 || 4* |- | 39 ! 167 | 2x83 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 83 nebo 166|2]] || 05:12 || 2* |- | 40 ! 173 | 2^2x43 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 43 nebo 86|2]] || 05:18 || 2 |- | 41 ! 179 | 2x89 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 89 nebo 178|2]] || 05:24 || 3* |- | 42 ! 181 | 2^2x3^2x5 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 20|9]] || 05:26 || 2 |- | 43 ! 191 | 2x5x19 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 19 nebo 38|5]] || 06:05 || 2* |- | 44 ! 193 | 2^6x3 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 96|2]] || 06:07 || 5 |- | 45 ! 197 | 2^2x7^2 || 1 || 06:11 || 2 |- | 46 ! 199 | 2x3^2x11 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 99 nebo 198|2]] || 06:13 || 2* |- | 47 ! 211 | 2x3x5x7 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 21 nebo 42|5]] || 06:25 || 4* |- | 48 ! 223 | 2x3x37 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 111 nebo 222|2]] || 07:06 || 9* |- | 49 ! 227 | 2x113 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 113 nebo 226|1]] || 07:10 || 3* |- | 50 ! 229 | 2^2x3x19 || 1 || 07:12 || 6 |- | 51 ! 233 | 2^3x29 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 116|2]] || 07:16 || 3 |- | 52 ! 239 | 2x7x17 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 119 nebo 238|2]] || 07:22 || 2* |- | 53 ! 241 | 2^4x3x5 || 1 || 07:24 || 7 |- | 54 ! 251 | 2x5^3 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 125 nebo 250|2]]|| 08:03 || 3* |- | 55 ! 257 | 2^8 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 128|2]] || 08:09 || 3 |- | 56 ! 263 | 2x131 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 131 nebo 262|2]] || 08:15 || 2* |- | 57 ! 269 | 2^2x67 || 1 || 08:21 || 2 |- | 58 ! 271 | 2x3^3x5 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 45 nebo 90|6]] || 08:23 || 2* |- | 59 ! 277 | 2^2x3x23 || 1 || 08:29 || 5 |- | 60 ! 281 | 2^3x5x7 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 140|2]] || 09:02 || 3 |- | 61 ! 283 | 2x3x47 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 141 nebo 282|1]] || 09:04 || 6* |- | 62 ! 293 | 2^2x73 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 73 nebo 146|2]] || 09:14 || 2 |- | 63 ! 307 | 2x3^2x17 || 1 || 09:25 || 7* |- | 64 ! 311 | 2x5x31 || 1 || 10:01 || 2* |- | 65 ! 313 | 2^3x3x13 || 1 || 10:03 || [[Číselné soustavy/Desítková soustava|10]] |- | 66 ! 317 | 2^2x79 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 79 nebo 158|4]] || 10:07 || 2 |- | 67 ! '''331''' | 2x'''3'''x5x11 || [[Číselné soustavy/Unikátní prvočísla: l = 3|'''110 U''']] || '''10:21''' || 5* |- | 68 ! 337 | 2^4x3x7 || 1 || 10:27 || [[Číselné soustavy/Desítková soustava|10]] |- | 69 ! 347 | 2x173 || 2 || 11:06 || 3* |- | 70 ! 349 | 2^2x3x29 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 29 nebo 58|12]] || 11:08 || 2 |- | 71 ! 353 | 2^5x11 || 1 || 11:12 || 3 |- | 72 ! 359 | 2x179 || 1 || 11:18 || 2* |- | 73 ! 367 | 2x3x61 || 2 || 11:26 || 2* |- | 74 ! 373 | 2^2x3x31 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 31 nebo 62|6]] || 12:01 || 2 |- | 75 ! 379 | 2x3^3x7 || 1 || 12:07 || 4* |- | 76 ! 383 | 2x191 || 2 || 12:11 || 2* |- | 77 ! 389 | 2^2x97 || 1 || 12:17 || 2 |- | 78 ! 397 | 2^2x3^2x11 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 11 nebo 22|36]] || 12:25 || 5 |- | 79 ! 401 | 2^4x5^2 || 1 || 12:29 || 3 |- | 80 ! 409 | 2^3x3x17 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 8|51]] || 13:06 || [[Číselné soustavy/Soustava o základu 21|21]] |- | 81 ! 419 | 2x11x19 || 1 || 13:16 || 3* |- | 82 ! 421 | 2^2x3x5x7 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 105 nebo 210|4]] || 13:18 || 2 |- | 83 ! 431 | 2x5x43 || 1 || 13:28 || 5* |- | 84 ! 433 | 2^4x3^3 || 1 || 13:30 || 5 |- | 85 ! 439 | 2x3x73 || 1 || 14:05 || 5* |- | 86 ! 443 | 2x13x17 || 1 || 14:09 || 3* |- | 87 ! 449 | 2^6x7 || 1 || 14:15 || 3 |- | 88 ! 457 | 2^3x3x19 || 1 || 14:23 || [[Číselné soustavy/Třináctková soustava|13]] |- | 89 ! 461 | 2^2x5x23 || 1 || 14:27 || 2 |- | 90 ! 463 | 2x3x7x11 || 2 || 14:29 || 2* |- | 91 ! 467 | 2x233 || 1 || 15:02 || 3* |- | 92 ! 479 | 2x239 || 1 || 15:14 || 2* |- | 93 ! 487 | 2x3^5 || 2 || 15:22 || 2* |- | 94 ! 491 | 2x5x7^2 || 2 || 15:26 || 4* |- | 95 ! 499 | 2x3x83 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 83 nebo 166|6]] || 16:03 || 5* |- | 96 ! 503 | 2x251 || 1 || 16:07 || 2* |- | 97 ! 509 | 2^2x127 || 1 || 16:13 || 2 |- | 98 ! 521 | 2^3x5x13 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 65 nebo 130|4]] || 16:25 || 3 |- | 99 ! 523 | 2x3^2x29 || 2 || 16:27 || 4* |- | 100 ! 541 | 2^2x3^3x5 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 27 nebo 54|10]] || 17:14 || 2 |- | 101 ! 547 | 2x3x7x13 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 91 nebo 182|3]] || 17:20 || 4* |- | 102 ! 557 | 2^2x139 || 1 || 17:30 || 2 |- | 103 ! 563 | 2x281 || 1 || 18:05 || 3* |- | 104 ! 569 | 2^3x71 || 1 || 18:11 || 3 |- | 105 ! 571 | 2x3x5x19 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 19 nebo 38|30]] || 18:13 || 5* |- | 106 ! 577 | 2^6x3^2 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 9 nebo 18|32]] || 18:19 || 5 |- | 107 ! 587 | 2x293 || 2 || 18:29 || 3* |- | 108 ! 593 | 2^4x37 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 148|4]] || 19:04 || 3 |- | 109 ! 599 | 2x13x23 || 1 || 19:10 || 2* |- | 110 ! 601 | 2^3x3x5^2 || 3 || 19:12 || 7 |- | 111 ! 607 | 2x3x101 || 1 || 19:18 || 2* |- | 112 ! 613 | 2^2x3^2x17 || 3 || 19:24 || 2 |- | 113 ! 617 | 2^3x7x11 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 11 nebo 22|56]] || 19:28 || 3 |- | 114 ! 619 | 2x3x103 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 103 nebo 206|6]] || 19:30 || 4* |- | 115 ! 631 | 2x3^2x5x7 || 2 || 20:11 || 9* |- | 116 ! 641 | 2^7x5 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 128|5]] || 20:21 || 3 |- | 117 ! 643 | 2x3x107 || 2 || 20:23 || 7* |- | 118 ! 647 | 2x17x19 || 2 || 20:27 || 2* |- | 119 ! 653 | 2^2x163 || 4 || 21:02 || 2 |- | 120 ! 659 | 2x7x47 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 47 nebo 94|7]]|| 21:08 || 3* |- | 121 ! 661 | 2^2x3x5x11 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 55 nebo 110|6]] || 21:10 || 2 |- | 122 ! 673 | 2^5x3x7 || 1 || 21:22 || 5 |- | 123 ! 677 | 2^2x13^2 || 1 || 21:26 || 2 |- | 124 ! 683 | 2x11x31 || 1 || 22:01 || [[Číselné soustavy/Desítková soustava|10]]* |- | 125 ! 691 | 2x3x5x23 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 115 nebo 230|3]] || 22:09 || 6* |- | 126 ! 701 | 2^2x5^2x7 || 2 || 22:19 || 2 |- | 127 ! 709 | 2^2x3x59 || 1 || 22:27 || 2 |- | 128 ! 719 | 2x359 || 2 || 23:06 || 2* |- | 129 ! 727 | 2x3x11^2 || 1 || 23:14 || 7* |- | 130 ! 733 | 2^2x3x61 || 4 || 23:20 || 6 |- | 131 ! 739 | 2x3^2x41 || 2 || 23:26 || 6* |- | 132 ! 743 | 2x7x53 || 2 || 23:30 || 2* |- | 133 ! 751 | 2x3x5^3 || 1 || 24:07 || 2* |- | 134 ! 757 | 2^2x3^3x7 || 1 || 24:13 || 2 |- | 135 ! 761 | 2^3x5x19 || 1 || 24:17 || 6 |- | 136 ! 769 | 2^8x3 || 2 || 24:25 || [[Číselné soustavy/Jedenáctková soustava|11]] |- | 137 ! 773 | 2^2x193 || 1 || 24:29 || 2 |- | 138 ! 787 | 2x3x131 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 131 nebo 262|6]] || 25:12 || 4* |- | 139 ! 797 | 2^2x199 || 1 || 25:22 || 2 |- | 140 ! 809 | 2^3x101 || 1 || 26:03 || 3 |- | 141 ! 811 | 2x3^4x5 || 1 || 26:05 || 5* |- | 142 ! 821 | 2^2x5x41 || 1 || 26:15 || 2 |- | 143 ! 823 | 2x3x137 || 2 || 26:17 || 2* |- | 144 ! 827 | 2x7x59 || 2 || 26:21 || 3* |- | 145 ! 829 | 2^2x3^2x23 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 92|9]] || 26:23 || 2 |- | 146 ! 839 | 2x419 || 1 || 27:02 || 2* |- | 147 ! 853 | 2^2x3x71 || 4 || 27:16 || 2 |- | 148 ! 857 | 2^3x107 || 2 || 27:20 || 3 |- | 149 ! 859 | 2x3x11x13 || 2 || 27:22 || 4* |- | 150 ! 863 | 2x431 || 2 || 27:26 || 2* |- | 151 ! 877 | 2^2x3x73 || 4 || 28:09 || 2 |- | 152 ! 881 | 2^4x5x11 || 1 || 28:13 || 3 |- | 153 ! 883 | 2x3^2x7^2 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 147 nebo 294|6]] || 28:15 || 4* |- | 154 ! 887 | 2x443 || 1 || 28:19 || 2* |- | 155 ! 907 | 2x3x151 || 1 || 29:08 || 4* |- | 156 ! 911 | 2x5x7x13 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 65 nebo 130|14]] || 29:12 || 3* |- | 157 ! 919 | 2x3^3x17 || 1 || 29:20 || 5* |- | 158 ! 929 | 2^5x29 || 1 || 29:30 || 3 |- | 159 ! 937 | 2^3x3^2x13 || 2 || 30:07 || 5 |- | 160 ! 941 | 2^2x5x47 || 1 || 30:11 || 2 |- | 161 ! 947 | 2x11x43 || 2 || 30:17 || 3* |- | 162 ! 953 | 2^3x7x17 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 136|7]] || 30:23 || 3 |- | 163 ! 967 | 2x3x7x23 || 2 || 01:00:06 || 2* |- | 164 ! 971 | 2x5x97 || 1 || 01:00:10 || 3* |- | 165 ! 977 | 2^4x61 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 61 nebo 122|8]] || 01:00:16 || 3 |- | 166 ! 983 | 2x491 || 2 || 01:00:22 || 2* |- | 167 ! 991 | 2x3^2x5x11 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 99 nebo 198|10]] || 01:00:30 || 2* |- | 168 ! 997 | 2^2x3x83 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 83 nebo 166|6]] || 01:01:05 || 7 |- | 169 ! 1009 | 2^4x3^2x7 || 1 || 01:01:17 || [[Číselné soustavy/Jedenáctková soustava|11]] |- | 170 ! 1013 | 2^2x11x23 || 1 || 01:01:21 || 3 |- | 171 ! 1019 | 2x509 || 2 || 01:01:27 || 3* |- | 172 ! 1021 | 2^2x3x5x17 || 1 || 01:01:29 || [[Číselné soustavy/Desítková soustava|10]] |- | 173 ! 1031 | 2x5x103 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 103 nebo 206|5]] || 01:02:08 || 2* |- | 174 ! 1033 | 2^3x3x43 || 2 || 01:02:10 || 5 |- | 175 ! 1039 | 2x3x173 || 1 || 01:02:16 || 2* |- | 176 ! 1049 | 2^3x131 || 1 || 01:02:26 || 3 |- | 177 ! 1051 | 2x3x5^2x7 || 1 || 01:02:28 || 5* |- | 178 ! 1061 | 2^2x5x53 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 53 nebo 106|10]] || 01:03:07 || 2 |- | 179 ! 1063 | 2x3^2x59 || 1 || 01:03:09 || 2* |- | 180 ! 1069 | 2^2x3x89 || 3 || 01:03:15 || 6 |- | 181 ! 1087 | 2x3x181 || 1 || 01:04:02 || 2* |- | 182 ! 1091 | 2x5x109 || 2 || 01:04:06 || 4* |- | 183 ! 1093 | 2^2x3x7x13 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 91 nebo 182|6]] || 01:04:08 || 5 |- | 184 ! 1097 | 2^3x137 || 1 || 01:04:12 || 3 |- | 185 ! 1103 | 2x19x29 || 1 || 01:04:18 || 3* |- | 186 ! 1109 | 2^2x277 || 1 || 01:04:24 || 2 |- | 187 ! 1117 | 2^2x3^2x31 || 4 || 01:05:01 || 2 |- | 188 ! 1123 | 2x3x11x17 || 3 || 01:05:07 || 4* |- | 189 ! 1129 | 2^3x3x47 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 8|141]] || 01:05:13 || [[Číselné soustavy/Jedenáctková soustava|11]] |- | 190 ! 1151 | 2x5^2x23 || 1 || 01:06:04 || 2* |- | 191 ! 1153 | 2^7x3^2 || 1 || 01:06:06 || 5 |- | 192 ! 1163 | 2x7x83 || 1 || 01:06:16 || 3* |- | 193 ! 1171 | 2x3^2x5x13 || 2 || 01:06:24 || 4* |- | 194 ! 1181 | 2^2x5x59 || 1 || 01:07:03 || 7 |- | 195 ! 1187 | 2x593 || 1 || 01:07:09 || 3* |- | 196 ! 1193 | 2^3x149 || 1 || 01:07:15 || 3 |- | 197 ! 1201 | 2^4x3x5^2 || 1 || 01:07:23 || [[Číselné soustavy/Jedenáctková soustava|11]] |- | 198 ! 1213 | 2^2x3x101 || 4 || 01:08:04 || 2 |- | 199 ! 1217 | 2^6x19 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 76|16]] || 01:08:08 || 3 |- | 200 ! 1223 | 2x13x47 || 1 || 01:08:14 || 2* |- | 201 ! 1229 | 2^2x307 || 4 || 01:08:20 || 2 |- | 202 ! 1231 | 2x3x5x41 || 6 || 01:08:22 || 2* |- | 203 ! 1237 | 2^2x3x103 || 4 || 01:08:28 || 2 |- | 204 ! 1249 | 2^5x3x13 || 2 || 01:09:09 || [[Číselné soustavy/Jedenáctková soustava|11]] |- | 205 ! 1259 | 2x17x37 || 1 || 01:09:19 || 3* |- | 206 ! 1277 | 2^2x11x29 || 1 || 01:10:06 || 2 |- | 207 ! 1279 | 2x3^2x71 || 1 || 01:10:08 || 2* |- | 208 ! 1283 | 2x641 || 2 || 01:10:12 || 3* |- | 209 ! 1289 | 2^3x7x23 || 2 || 01:10:18 || 6 |- | 210 ! 1291 | 2x3x5x43 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 129 nebo 258|5]] || 01:10:20 || 4* |- | 211 ! 1297 | 2^4x3^4 || 1 || 01:10:26 || [[Číselné soustavy/Desítková soustava|10]] |- | 212 ! 1301 | 2^2x5^2x13 || 5 || 01:10:30 || 2 |- | 213 ! 1303 | 2x3x7x31 || 1 || 01:11:01 || 2* |- | 214 ! 1307 | 2x653 || 1 || 01:11:05 || 3* |- | 215 ! 1319 | 2x659 || 2 || 01:11:17 || 3* |- | 216 ! 1321 | 2^3x3x5x11 || 8 || 01:11:19 || [[Číselné soustavy/Třináctková soustava|13]] |- | 217 ! 1327 | 2x3x13x17 || 1 || 01:11:25 || 9* |- | 218 ! 1361 | 2^4x5x17 || 4 || 01:12:28 || 3 |- | 219 ! 1367 | 2x683 || 2 || 01:13:03 || 2* |- | 220 ! 1373 | 2^2x7^3 || 4 || 01:13:09 || 2 |- | 221 ! 1381 | 2^2x3x5x23 || 3 || 01:13:17 || 2 |- | 222 ! 1399 | 2x3x233 || 1 || 01:14:04 || 5* |- | 223 ! 1409 | 2^7x11 || 2 || 01:14:14 || 3 |- | 224 ! 1423 | 2x3^2x79 || 1 || 01:14:28 || 9* |- | 225 ! 1427 | 2x23x31 || 1 || 01:15:01 || 3* |- | 226 ! 1429 | 2^2x3x7x17 || 7 || 01:15:03 || 6 |- | 227 ! 1433 | 2^3x179 || 8 || 01:15:07 || 3 |- | 228 ! 1439 | 2x719 || 2 || 01:15:13 || 2* |- | 229 ! 1447 | 2x3x241 || 2 || 01:15:21 || 2* |- | 230 ! 1451 | 2x5^2x29 || 1 || 01:15:25 || 3* |- | 231 ! 1453 | 2^2x3x11^2 || 1 || 01:15:27 || 2 |- | 232 ! 1459 | 2x3^6 || 1 || 01:16:02 || 6* |- | 233 ! 1471 | 2x3x5x7^2 || 3 || 01:16:14 || 5* |- | 234 ! 1481 | 2^3x5x37 || 1 || 01:16:24 || 3 |- | 235 ! 1483 | 2x3x13x19 || 2 || 01:16:26 || 4* |- | 236 ! 1487 | 2x743 || 2 || 01:16:30 || 2* |- | 237 ! 1489 | 2^4x3x31 || 2 || 01:17:01 || [[Číselné soustavy/Čtrnáctková soustava|14]] |- | 238 ! 1493 | 2^2x373 || 2 || 01:17:05 || 2 |- | 239 ! 1499 | 2x7x107 || 2 || 01:17:11 || 2* |- | 240 ! 1511 | 2x5x151 || 2 || 01:17:23 || 2* |- | 241 ! 1523 | 2x761 || 1 || 01:18:04 || 3* |- | 242 ! 1531 | 2x3^2x5x17 || 2 || 01:18:12 || 4* |- | 243 ! 1543 | 2x3x257 || 6 || 01:18:24 || 2* |- | 244 ! 1549 | 2^2x3^2x43 || 1 || 01:18:30 || 2 |- | 245 ! 1553 | 2^4x97 || 1 || 01:19:03 || 3 |- | 246 ! 1559 | 2x19x41 || 1 || 01:19:09 || 2* |- | 247 ! 1567 | 2x3^3x29 || 2 || 01:19:17 || 2* |- | 248 ! 1571 | 2x5x157 || 2 || 01:19:21 || 3* |- | 249 ! 1579 | 2x3x263 || 6 || 01:19:29 || 5* |- | 250 ! 1583 | 2x7x113 || 1 || 01:20:02 || 2* |- | 251 ! 1597 | 2^2x3x7x19 || 2 || 01:20:16 || [[Číselné soustavy/Jedenáctková soustava|11]] |- | 252 ! 1601 | 2^6x5^2 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 100|16]] || 01:20:20 || 3 |- | 253 ! 1607 | 2x11x73 || 2 || 01:20:26 || 2* |- | 254 ! 1609 | 2^3x3x67 || 6 || 01:20:28 || 7 |- | 255 ! 1613 | 2^2x13x31 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 31 nebo 62|26]] || 01:21:01 || 3 |- | 256 ! 1619 | 2x809 || 1 || 01:21:07 || 3* |- | 257 ! 1621 | 2^2x3^4x5 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 81 nebo 162|10]] || 01:21:09 || 2 |- | 258 ! 1627 | 2x3x271 || 2 || 01:21:15 || 6* |- | 259 ! 1637 | 2^2x409 || 2 || 01:21:25 || 2 |- | 260 ! 1657 | 2^3x3^2x23 || 2 || 01:22:14 || [[Číselné soustavy/Jedenáctková soustava|11]] |- | 261 ! 1663 | 2x3x277 || 3 || 01:22:20 || 2* |- | 262 ! 1667 | 2x7^2x17 || 2 || 01:22:24 || 3* |- | 263 ! 1669 | 2^2x3x139 || 1 || 01:22:26 || 2 |- | 264 ! 1693 | 2^2x3^2x47 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 141 nebo 282|12]] || 01:23:19 || 2 |- | 265 ! 1697 | 2^5x53 || 1 || 01:23:23 || 3 |- | 266 ! 1699 | 2x3x283 || 3 || 01:23:25 || 6* |- | 267 ! 1709 | 2^2x7x61 || 4 || 01:24:04 || 3 |- | 268 ! 1721 | 2^3x5x43 || 2 || 01:24:16 || 3 |- | 269 ! 1723 | 2x3x7x41 || 3 || 01:24:18 || 6* |- | 270 ! 1733 | 2^2x433 || 4 || 01:24:28 || 2 |- | 271 ! 1741 | 2^2x3x5x29 || 4 || 01:25:05 || 2 |- | 272 ! 1747 | 2x3^2x97 || 2 || 01:25:11 || 4* |- | 273 ! 1753 | 2^3x3x73 || 3 || 01:25:17 || 7 |- | 274 ! 1759 | 2x3x293 || 6 || 01:25:23 || 2* |- | 275 ! 1777 | 2^4x3x37 || 2 || 01:26:10 || 5 |- | 276 ! 1783 | 2x3^4x11 || 3 || 01:26:16 || 2* |- | 277 ! 1787 | 2x19x47 || 1 || 01:26:20 || 3* |- | 278 ! 1789 | 2^2x3x149 || 3 || 01:26:22 || 6 |- | 279 ! 1801 | 2^3x3^2x5^2 || 1 || 01:27:03 || [[Číselné soustavy/Jedenáctková soustava|11]] |- | 280 ! 1811 | 2x5x181 || 2 || 01:27:13 || 3* |- | 281 ! 1823 | 2x911 || 1 || 01:27:25 || 2* |- | 282 ! 1831 | 2x3x5x61 || 1 || 01:28:02 || 9* |- | 283 ! 1847 | 2x13x71 || 1 || 01:28:18 || 2* |- | 284 ! 1861 | 2^2x3x5x31 || 2 || 01:29:01 || 2 |- | 285 ! 1867 | 2x3x311 || 1 || 01:29:07 || 4* |- | 286 ! 1871 | 2x5x11x17 || 10 || 01:29:11 || 2* |- | 287 ! 1873 | 2^4x3^2x13 || 3 || 01:29:13 || [[Číselné soustavy/Desítková soustava|10]] |- | 288 ! 1877 | 2^2x7x67 || 1 || 01:29:17 || 2 |- | 289 ! 1879 | 2x3x313 || 1 || 01:29:19 || 2* |- | 290 ! 1889 | 2^5x59 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 32|59]] || 01:29:29 || 3 |- | 291 ! 1901 | 2^2x5^2x19 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 25 nebo 50|38]] || 01:30:10 || 2 |- | 292 ! 1907 | 2x953 || 1 || 01:30:16 || 3* |- | 293 ! 1913 | 2^3x239 || 1 || 01:30:22 || 3 |- | 294 ! 1931 | 2x5x193 || 1 || 02:00:09 || 3* |- | 295 ! 1933 | 2^2x3x7x23 || 3 || 02:00:11 || 5 |- | 296 ! 1949 | 2^2x487 || 1 || 02:00:27 || 2 |- | 297 ! 1951 | 2x3x5^2x13 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 65 nebo 130|30]] || 02:00:29 || 2* |- | 298 ! 1973 | 2^2x17x29 || 4 || 02:01:20 || 2 |- | 299 ! 1979 | 2x23x43 || 2 || 02:01:26 || 3* |- | 300 ! 1987 | 2x3x331 || 2 || 02:02:03 || 4* |- | 301 ! 1993 | 2^3x3x83 || 8 || 02:02:09 || 5 |- | 302 ! 1997 | 2^2x499 || 1 || 02:02:13 || 2 |- | 303 ! 1999 | 2x3^3x37 || 2 || 02:02:15 || 5* |- | 304 ! 2003 | 2x7x11x13 || 1 || 02:02:19 || 3* |- | 305 ! 2011 | 2x3x5x67 || 6 || 02:02:27 || 5* |- | 306 ! 2017 | 2^5x3^2x7 || 6 || 02:03:02 || 5 |- | 307 ! 2027 | 2x1013 || 2 || 02:03:12 || 3* |- | 308 ! 2029 | 2^2x3x13^2 || 2 || 02:03:14 || 2 |- | 309 ! 2039 | 2x1019 || 2 || 02:03:24 || 2* |- | 310 ! 2053 | 2^2x3^3x19 || 4 || 02:04:07 || 2 |- | 311 ! 2063 | 2x1031 || 2 || 02:04:17 || 2* |- | 312 ! 2069 | 2^3x11x47 || 1 || 02:04:23 || 4* |- | 313 ! 2081 | 2^5x5x13 || 2 || 02:05:04 || 3 |- | 314 ! 2083 | 2x3x347 || 6 || 02:05:06 || 4* |- | 315 ! 2087 | 2x7x149 || 1 || 02:05:10 || 2* |- | 316 ! 2089 | 2^3x3^2x29 || 1 || 02:05:12 || 7 |- | 317 ! 2099 | 2x1049 || 2 || 02:05:22 || 3* |- | 318 ! 2111 | 2x5x211 || 10 || 02:06:03 || 2* |- | 319 ! 2113 | 2^6x3x11 || 2 || 02:06:05 || 5 |- | 320 ! 2129 | 2^4x7x19 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 112|19]] || 02:06:21 || 3 |- | 321 ! 2131 | 2x3x5x71 || 6 || 02:06:23 || 4* |- | 322 ! 2137 | 2^3x3x89 || 1 || 02:06:29 || [[Číselné soustavy/Desítková soustava|10]] |- | 323 ! 2141 | 2^2x5x107 || 4 || 02:07:02 || 2 |- | 324 ! 2143 | 2x3^2x7x17 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 63 nebo 126|17]] || 02:07:04 || 9* |- | 325 ! 2153 | 2^3x269 || 2 || 02:07:14 || 3 |- | 326 ! 2161 | 2^4x3^3x5 || 1 || 02:07:22 || [[Číselné soustavy/Soustava o základu 23|23]] |- | 327 ! 2179 | 2x3^2x11^2 || 3 || 02:08:09 || 5* |- | 328 ! 2203 | 2x3x367 || 1 || 02:09:02 || 2* |- | 329 ! 2207 | 2x1103 || 2 || 02:09:06 || 2* |- | 330 ! 2213 | 2^2x7x79 || 1 || 02:09:12 || 2 |- | 331 ! 2221 | 2^2x3x5x37 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 111 nebo 222|10]] || 02:09:20 || 2 |- | 332 ! 2237 | 2^2x13x43 || 2 || 02:10:05 || 2 |- | 333 ! 2239 | 2x3x373 || 1 || 02:10:07 || 2* |- | 334 ! 2243 | 2x19x59 || 2 || || 3* |- | 335 ! 2251 | 2x3^2x5^3 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 125 nebo 250|9]] || || 5* |- | 336 ! 2267 | 2x11x103 || 1 || || 3* |- | 337 ! 2269 | 2^2x3^4x7 || 1 || || 2 |- | 338 ! 2273 | 2^5x71 || 2 || || 3 |- | 339 ! 2281 | 2^3x3x5x19 || 2 || || 7 |- | 340 ! 2287 | 2x3^2x127 || 2 || || 7* |- | 341 ! 2293 | 2^2x3x191 || 1 || || 2 |- | 342 ! 2297 | 2^3x7x41 || 1 || || 5 |- | 343 ! 2309 | 2^2x577 || 1 || || 2 |- | 344 ! 2311 | 2x3x5x7x11 || 6 || || 2* |- | 345 ! 2333 | 2^2x11x53 || 2 || || 2 |- | 346 ! 2339 | 2x7x167 || 1 || || 3* |- | 347 ! 2341 | 2^2x3^2x5x13 || 2 || || 7 |- | 348 ! 2347 | 2x3x17x23 || 2 || || 6* |- | 349 ! 2351 | 2x5^2x47 || 10 || || 3* |- | 350 ! 2357 | 2^2x19x31 || 4 || || 2 |- | 351 ! 2371 | 2x3x5x79 || 2 || || 4* |- | 352 ! 2377 | 2^3x3^3x11 || 1 || || 5 |- | 353 ! 2381 | 2^2x5x7x17 || 2 || || 3 |- | 354 ! 2383 | 2x3x397 || 6 || || [[Číselné soustavy/Třináctková soustava|13]]* |- | 355 ! 2389 | 2^2x3x199 || 6 || || 2 |- | 356 ! 2393 | 2^3x13x23 || 1 || || 3 |- | 357 ! 2399 | 2x11x109 || 2 || || 2* |- | 358 ! 2411 | 2x5x241 || 2 || || 3* |- | 359 ! 2417 | 2^4x151 || 1 || || 3 |- | 360 ! 2423 | 2x7x173 || 1 || || 2* |- | 361 ! 2437 | 2^2x3x7x29 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 87 nebo 174|28]] || || 2 |- | 362 ! 2441 | 2^3x5x61 || 1 || || 6 |- | 363 ! 2447 | 2x1223 || 2 || || 2* |- | 364 ! 2459 | 2x1229 || 1 || || 3* |- | 365 ! 2467 | 2x3^2x137 || 1 || || 4* |- | 366 ! 2473 | 2^3x3x103 || 1 || || 5 |- | 367 ! 2477 | 2^2x619 || 2 || || 2 |- | 368 ! 2503 | 2x3^2x139 || 2 || || 2* |- | 369 ! 2521 | 2^3x3^2x5x7 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 15 nebo 30|168]] || || [[Číselné soustavy/Sedmnáctková soustava|17]] |- | 370 ! 2531 | 2x5x11x23 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 55 nebo 110|23]] || || 3* |- | 371 ! 2539 | 2x3^3x47 || 1 || || 4* |- | 372 ! 2543 | 2x31x41 || 1 || || 2* |- | 373 ! 2549 | 2^2x7^2x13 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 91 nebo 182|28]] || || 2 |- | 374 ! 2551 | 2x3x5^2x17 || 1 || || 2* |- | 375 ! 2557 | 2^2x3^2x71 || 1 || || 2 |- | 376 ! 2579 | 2x1289 || 2 || || 3* |- | 377 ! 2591 | 2x5x7x37 || 1 || || 2* |- | 378 ! 2593 | 2^5x3^4 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 81 nebo 162|32]] || || 7 |- | 379 ! 2609 | 2^4x163 || 4 || || 3 |- | 380 ! 2617 | 2^3x3x109 || 1 || || 5 |- | 381 ! 2621 | 2^2x5x131 || 1 || || 2 |- | 382 ! 2633 | 2^3x7x47 || 1 || || 3 |- | 383 ! 2647 | 2x3^3x7^2 || 6 || || 2* |- | 384 ! 2657 | 2^5x83 || 1 || || 3 |- | 385 ! 2659 | 2x3x443 || 2 || || 4* |- | 386 ! 2663 | 2x11^3 || 1 || || 2* |- | 387 ! 2671 | 2x3x5x89 || 1 || || 5* |- | 388 ! 2677 | 2^2x3x223 || 3 || || 2 |- | 389 ! 2683 | 2x3^2x149 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 149 nebo 298|18]] || || 4* |- | 390 ! 2687 | 2x17x79 || 2 || || 3* |- | 391 ! 2689 | 2^7x3x7 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 128|21]] || || [[Číselné soustavy/Devatenáctková soustava|19]] |- | 392 ! 2693 | 2^2x673 || 1 || || 2 |- | 393 ! 2699 | 2x19x71 || 1 || || 3* |- | 394 ! 2707 | 2x3x11x41 || 1 || || 4* |- | 395 ! 2711 | 2x5x271 || 1 || || 2* |- | 396 ! 2713 | 2^3x3x113 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 113 nebo 226|12]] || || 5 |- | 397 ! 2719 | 2x3^2x151 || 2 || || 2* |- | 398 ! 2729 | 2^3x11x31 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 44|62]] || || 3 |- | 399 ! 2731 | 2x3x5x7x13 || 2 || || 5* |- | 400 ! 2741 | 2^2x5x137 || 1 || || 2 |- | 401 ! 2749 | 2^2x3x229 || 1 || || 6 |- | 402 ! 2753 | 2^6x43 || 2 || || 3 |- | 403 ! 2767 | 2x3x461 || 1 || || 9* |- | 404 ! 2777 | 2^3x347 || 4 || || 3 |- | 405 ! 2789 | 2^2x17x41 || 1 || || 2 |- | 406 ! 2791 | 2x3^2x5x31 || 5 || || 7* |- | 407 ! 2797 | 2^2x3x233 || 12 || || 2 |- | 408 ! 2801 | 2^4x5^2x7 || 1 || || 3 |- | 409 ! 2803 | 2x3x467 || 2 || || 4* |- | 410 ! 2819 | 2x1409 || 2 || || 3* |- | 411 ! 2833 | 2^4x3x59 || 3 || || 5 |- | 412 ! 2837 | 2^2x709 || 2 || || 2 |- | 413 ! 2843 | 2x7^2x29 || 2 || || 4* |- | 414 ! 2851 | 2x3x5^2x19 || 10 || || 4* |- | 415 ! 2857 | 2^3x3x7x17 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 119 nebo 238|24]] || || [[Číselné soustavy/Jedenáctková soustava|11]] |- | 416 ! 2861 | 2^2x5x11x13 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 143 nebo 286|10]] || || 2 |- | 417 ! 2879 | 2x1439 || 2 || || 2* |- | 418 ! 2887 | 2x3x13x37 || 1 || || 2* |- | 419 ! 2897 | 2^4x181 || 4 || || 3 |- | 420 ! 2903 | 2x1451 || 1 || || 2* |- | 421 ! 2909 | 2^2x727 || 1 || || 2 |- | 422 ! 2917 | 2^2x3^6 || 9 || || 5 |- | 423 ! 2927 | 2x7x11x19 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 77 nebo 154|38]] || || 2* |- | 424 ! 2939 | 2x13x113 || 1 || || 3* |- | 425 ! 2953 | 2^3x3^2x41 || 8 || || [[Číselné soustavy/Třináctková soustava|13]] |- | 426 ! 2957 | 2^2x739 || 1 || || 2 |- | 427 ! 2963 | 2x1481 || 1 || || 3* |- | 428 ! 2969 | 2^3x7x53 || 1 || || 3 |- | 429 ! 2971 | 2x3^3x5x11 || 2 || || 5* |- | 430 ! 2999 | 2x1499 || 2 || || 2* |- | 431 ! 3001 | 2^3x3x5^3 || 8 || || 2* |- | 432 ! 3011 | 2x5x7x43 || 5 || || 3* |- | 433 ! 3019 | 2x3x503 || 2 || || 4* |- | 434 ! 3023 | 2x1511 || 1 || || 2* |- | 435 ! 3037 | 2^2x3x11x23 || 1 || || 2 |- | 436 ! 3041 | 2^5x5x19 || 1 || || 3 |- | 437 ! 3049 | 2^3x3x127 || 3 || || [[Číselné soustavy/Jedenáctková soustava|11]] |- | 438 ! 3061 | 2^2x3^2x5x17 || 9 || || 6 |- | 439 ! 3067 | 2x3x7x73 || 6 || || 4* |- | 440 ! 3079 | 2x3^4x19 || 1 || || 2* |- | 441 ! 3083 | 2x23x67 || 1 || || 3* |- | 442 ! 3089 | 2^4x193 || 2 || || 3 |- | 443 ! 3109 | 2^2x3x7x37 || 12 || || 6 |- | 444 ! 3119 | 2x1559 || 1 || || 2* |- | 445 ! 3121 | 2^4x3x5x13 || 1 || || 7 |- | 446 ! 3137 | 2^6x7^2 || 1 || || 3 |- | 447 ! 3163 | 2x3x17x31 || 3 || || 6* |- | 448 ! 3167 | 2x1583 || 1 || || 2* |- | 449 ! 3169 | 2^5x3^2x11 || 6 || || 7 |- | 450 ! 3181 | 2^2x3x5x53 || 4 || || 7 |- | 451 ! 3187 | 2x3^3x59 || 3 || || 2* |- | 452 ! 3191 | 2x5x11x29 || 2 || || 5* |- | 453 ! 3203 | 2x1601 || 1 || || 3* |- | 454 ! 3209 | 2^3x401 || 2 || || 3 |- | 455 ! 3217 | 2^4x3x67 || 3 || || 5 |- | 456 ! 3221 | 2^2x5x7x23 || 20 || || [[Číselné soustavy/Desítková soustava|10]] |- | 457 ! 3229 | 2^2x3x269 || 12 || || 6 |- | 458 ! 3251 | 2x5^3x13 || 2 || || 3* |- | 459 ! 3253 | 2^2x3x271 || 1 || || 2 |- | 460 ! 3257 | 2^3x11x37 || 4 || || 3 |- | 461 ! 3259 | 2x3^2x181 || 3 || || 5* |- | 462 ! 3271 | 2x3x5x109 || 1 || || 5* |- | 463 ! 3299 | 2x17x97 || 2 || || 3* |- | 464 ! 3301 | 2^2x3x5^2x11 || 3 || || 6 |- | 465 ! 3307 | 2x3x19x29 || 2 || || 4* |- | 466 ! 3313 | 2^4x3^2x23 || 1 || || [[Číselné soustavy/Desítková soustava|10]] |- | 467 ! 3319 | 2x3x7x79 || 1 || || 2* |- | 468 ! 3323 | 2x11x151 || 2 || || 3* |- | 469 ! 3329 | 2^8x13 || 1 || || 3 |- | 470 ! 3331 | 2x3^2x5x37 || 1 || || 3 |- | 471 ! 3343 | 2x3x557 || 2 || || [[Číselné soustavy/Jedenáctková soustava|11]]* |- | 472 ! 3347 | 2x7x239 || 2 || || 3* |- | 473 ! 3359 | 2x23x73 || 2 || || 2* |- | 474 ! 3361 | 2^5x3x5x7 || 1 || || [[Číselné soustavy/Soustava o základu 22|22]] |- | 475 ! 3371 | 2x5x337 || 10 || || 3* |- | 476 ! 3373 | 2^2x3x281 || 2 || || [[Číselné soustavy/Desítková soustava|10]] |- | 477 ! 3389 | 2^2x7x11^2 || 2 || || 3 |- | 478 ! 3391 | 2x3x5x113 || 2 || || 5* |- | 479 ! 3407 | 2x13x131 || 1 || || 2* |- | 480 ! 3413 | 2^2x853 || 1 || || 2 |- | 481 ! 3433 | 2^3x3x11x13 || 1 || || 5 |- | 482 ! 3449 | 2^3x431 || 4 || || 3 |- | 483 ! 3457 | 2^7x3^3 || 18 || || 7 |- | 484 ! 3461 | 2^2x5x173 || 2 || || 2 |- | 485 ! 3463 | 2x3x577 || 2 || || 9* |- | 486 ! 3467 | 2x1733 || 2 || || 3* |- | 487 ! 3469 | 2^2x3x17^2 || 4 || || 2 |- | 488 ! 3491 | 2x5x349 || 1 || || 3* |- | 489 ! 3499 | 2x3x11x53 || 22 || || 4* |- | 490 ! 3511 | 2x3^3x5x13 || 1 || || 2* |- | 491 ! 3517 | 2^2x3x293 || 4 || || 2 |- | 492 ! 3527 | 2x41x43 || 2 || || 2* |- | 493 ! 3529 | 2^3x3^2x7^2 || 1 || || [[Číselné soustavy/Sedmnáctková soustava|17]] |- | 494 ! 3533 | 2^2x883 || 1 || || 2 |- | 495 ! 3539 | 2x29x61 || 1 || || 3* |- | 496 ! 3541 | 2^2x3x5x59 || 6 || || 7 |- | 497 ! 3547 | 2x3^2x197 || 6 || || 4* |- | 498 ! 3557 | 2^2x7x127 || 1 || || 2 |- | 499 ! 3559 | 2x3x593 || 1 || || 2* |- | 500 ! 3571 | 2x3x5x7x17 || 2 || || 4* |- | 501 ! 3581 | 2^2x5x179 || 2 || || 2 |- | 502 ! 3583 | 2x3^2x199 || 1 || || 2* |- | 503 ! 3593 | 2^3x449 || 2 || || 3 |- | 504 ! 3607 | 2x3x601 || 2 || || [[Číselné soustavy/Jedenáctková soustava|11]]* |- | 505 ! 3613 | 2^2x3x7x43 || 1 || || 2 |- | 506 ! 3617 | 2^5x113 || 1 || || 3 |- | 507 ! 3623 | 2x1811 || 2 || || 2* |- | 508 ! 3631 | 2x3x5x11^2 || 1 || || [[Číselné soustavy/Desítková soustava|10]]* |- | 509 ! 3637 | 2^2x3^2x101 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 9 nebo 18|404]] || || 2 |- | 510 ! 3643 | 2x3x607 || 3 || || 4* |- | 511 ! 3659 | 2x31x59 || 1 || || 3* |- | 512 ! 3671 | 2x5x367 || 10 || || 2* |- | 513 ! 3673 | 2^3x3^3x17 || 1 || || 5 |- | 514 ! 3677 | 2^2x919 || 4 || || 2 |- | 515 ! 3691 | 2x3^2x5x41 || 1 || || 4* |- | 516 ! 3697 | 2^4x3x7x11 || 6 || || 5 |- | 517 ! 3701 | 2^2x5^2x37 || 1 || || 2 |- | 518 ! 3709 | 2^2x3^2x103 || 2 || || 2 |- | 519 ! 3719 | 2x11x13^2 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 143 nebo 286|26]] || || 2* |- | 520 ! 3727 | 2x3^4x23 || 3 || || 2* |- | 521 ! 3733 | 2^2x3x311 || 1 || || 2 |- | 522 ! 3739 | 2x3x7x89 || 1 || || 5* |- | 523 ! 3761 | 2^4x5x47 || 16 || || 3 |- | 524 ! 3767 | 2x7x269 || 1 || || 2* |- | 525 ! 3769 | 2^3x3x157 || 8 || || 7 |- | 526 ! 3779 | 2x1889 || 1 || || 2* |- | 527 ! 3793 | 2^4x3x79 || 1 || || 5 |- | 528 ! 3797 | 2^2x13x73 || 1 || || 2 |- | 529 ! 3803 | 2x1901 || 2 || || 3* |- | 530 ! 3821 | 2^2x5x191 || 4 || || 3 |- | 531 ! 3823 | 2x3x7^2x13 || 1 || || 9* |- | 532 ! 3833 | 2^3x479 || 4 || || 3 |- | 533 ! 3847 | 2x3x641 || 2 || || 2* |- | 534 ! 3851 | 2x5^2x7x11 || 7 || || 4* |- | 535 ! 3853 | 2^2x3^2x107 || 2 || || 2 |- | 536 ! 3863 | 2x1931 || 1 || || 2* |- | 537 ! 3877 | 2^2x3x17x19 || 2 || || 2 |- | 538 ! 3881 | 2^3x5x97 || 1 || || [[Číselné soustavy/Třináctková soustava|13]] |- | 539 ! 3889 | 2^4x3^5 || 8 || || 2 |- | 540 ! 3907 | 2x3^2x7x31 || 1 || || 4* |- | 541 ! 3911 | 2x5x17x23 || 1 || || 2* |- | 542 ! 3917 | 2^2x11x89 || 1 || || 2 |- | 543 ! 3919 | 2x3x653 || 2 || || 2* |- | 544 ! 3923 | 2x37x53 || 2 || || 3* |- | 545 ! 3929 | 2^3x491 || 1 || || 3 |- | 546 ! 3931 | 2x3x5x131 || 1 || || 4* |- | 547 ! 3943 | 2x3^3x73 || 2 || || 9* |- | 548 ! 3947 | 2x1973 || 1 || || 3* |- | 549 ! 3967 | 2x3x661 || 2 || || 2* |- | 550 ! 3989 | 2^2x997 || 1 || || 2 |- | 551 ! 4001 | 2^5x5^3 || 2 || || 3 |- | 552 ! 4003 | 2x3x23x29 || 1 || || 4* |- | 553 ! 4007 | 2x2003 || 1 || || 2* |- | 554 ! 4013 | 2^2x17x59 || 2 || || 2 |- | 555 ! 4019 | 2x7^2x41 || 1 || || 4* |- | 556 ! 4021 | 2^2x3x5x67 || 1 || || 2 |- | 557 ! 4027 | 2x3x11x61 || 1 || || 6* |- | 558 ! 4049 | 2^4x11x23 || 4 || || 3 |- | 559 ! 4051 | 2x3^4x5^2 || 6 || || 5* |- | 560 ! 4057 | 2^3x3x13^2 || 1 || || 5 |- | 561 ! 4073 | 2^3x509 || 1 || || 2 |- | 562 ! 4079 | 2x2039 || 1 || || 2* |- | 563 ! 4091 | 2x5x409 || 2 || || 3* |- | 564 ! 4093 | 2^2x3x11x31 || 2 || || 2 |- | 565 ! 4099 | 2x3x683 || 1 || || 4* |- | 566 ! 4111 | 2x3x5x137 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 137 nebo 274|15]] || || 2* |- | 567 ! 4127 | 2x2063 || 1 || || 2* |- | 568 ! 4129 | 2^5x3x43 || 1 || || [[Číselné soustavy/Třináctková soustava|13]] |- | 569 ! 4133 | 2^2x1033 || 2 || || 2 |- | 570 ! 4139 | 2x2069 || 1 || || 3* |- | 571 ! 4153 | 2^3x3x173 || 1 || || 5 |- | 572 ! 4157 | 2^2x1039 || 1 || || 2 |- | 573 ! 4159 | 2x3^3x7x11 || 3 || || 2* |- | 574 ! 4177 | 2^4x3^2x29 || 1 || || 5 |- | 575 ! 4201 | 2^3x3x5^2x7 || 2 || || [[Číselné soustavy/Jedenáctková soustava|11]] |- | 576 ! 4211 | 2x5x421 || 10 || || 3* |- | 577 ! 4217 | 2^3x17x31 || 2 || || 5 |- | 578 ! 4219 | 2x3x19x37 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 37 nebo 74|114]] || || 4* |- | 579 ! 4229 | 2^2x7x151 || 1 || || 2 |- | 580 ! 4231 | 2x3^2x5x47 || 10 || || 2* |- | 581 ! 4241 | 2^4x5x53 || 4 || || 3 |- | 582 ! 4243 | 2x3x7x101 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 101 nebo 202|42]] || || 4* |- | 583 ! 4253 | 2^2x1063 || 1 || || 2 |- | 584 ! 4259 | 2x2129 || 2 || || 3* |- | 585 ! 4261 | 2^2x3x5x71 || || || 2 |- | 586 ! 4271 | 2x5x7x61 || || || 3* |- | 587 ! 4273 | 2^4x3x89 || || || 5 |- | 588 ! 4283 | 2x2141 || || || 3* |- | 589 ! 4289 | 2^6x67 || || || 3 |- | 590 ! 4297 | 2^3x3x179 || || || 3 |- | 591 ! 4327 | 2x3x7x103 || || || 2* |- | 592 ! 4337 | 2^4x271 || || || 3 |- | 593 ! 4339 | 2x3^2x241 || || || 5* |- | 594 ! 4349 | 2^2x1087 || || || 2 |- | 595 ! 4357 | 2^2x3^2x11^2 || || || 2 |- | 596 ! 4363 | 2x3x727 || || || 4* |- | 597 ! 4373 | 2^2x1093 || || || 2 |- | 598 ! 4391 | 2x5x439 || || || 2* |- | 599 ! 4397 | 2^2x7x157 || || || 2 |- | 600 ! 4409 | 2^3x7x19x29 || || || 3 |- | 601 ! 4421 | 2^2x5x13x17 || || || 3 |- | 602 ! 4423 | 2x3x11x67 || || || 7* |- | 603 ! 4441 | 2^3x3x5x37 || || || [[Číselné soustavy/Soustava o základu 21|21]] |- | 604 ! 4447 | 2x3^2x13x19 || || || 2* |- | 605 ! 4451 | 2x5^2x89 || || || 3* |- | 606 ! 4457 | 2^3x557 || || || 3 |- | 607 ! 4463 | 2x23x97 || || || 2* |- | 608 ! 4481 | 2^7x5x7 || || || 3 |- | 609 ! 4483 | 2x3^3x83 || || || 4* |- | 610 ! 4493 | 2^2x1123 || || || 2 |- | 611 ! 4507 | 2x3x751 || || || 4* |- | 612 ! 4513 | 2^5x3x47 || || || 7 |- | 613 ! 4517 | 2^2x1129 || || || 2 |- | 614 ! 4519 | 2x3^2x251 || || || 9* |- | 615 ! 4523 | 2x7x17x19 || || || 3* |- | 616 ! 4547 | 2x2273 || || || 3* |- | 617 ! 4549 | 2^2x3x379 || || || 6 |- | 618 ! 4561 | 2^4x3x5x19 || || || [[Číselné soustavy/Jedenáctková soustava|11]] |- | 619 ! 4567 | 2x3x761 || || || 7* |- | 620 ! 4583 | 2x29x79 || || || 2* |- | 621 ! 4591 | 2x3^3x5x17 || || || 2* |- | 622 ! 4597 | 2^2x3x383 || || || 5 |- | 623 ! 4603 | 2x3x13x59 || || || 4* |- | 624 ! 4621 | 2^2x3x5x7x11 || || || 2 |- | 625 ! 4637 | 2^2x19x61 || || || 2 |- | 626 ! 4639 | 2x3x773 || || || 2* |- | 627 ! 4643 | 2x11x211 || || || 3* |- | 628 ! 4649 | 2^3x7x83 || || || 3 |- | 629 ! 4651 | 2x3x5^2x31 || || || 5* |- | 630 ! 4657 | 2^4x3x97 || || || [[Číselné soustavy/Patnáctková soustava|15]] |- | 631 ! 4663 | 2x3^2x7x37 || || || 9* |- | 632 ! 4673 | 2^6x73 || || || 3 |- | 633 ! 4679 | 2x2339 || || || 2* |- | 634 ! 4691 | 2x5x7x67 || || || 3* |- | 635 ! 4703 | 2x2351 || || || 2* |- | 636 ! 4721 | 2^4x5x59 || || || 3 |- | 637 ! 4723 | 2x3x787 || || || 4* |- | 638 ! 4729 | 2^3x3x197 || || || [[Číselné soustavy/Sedmnáctková soustava|17]] |- | 639 ! 4733 | 2^2x7x13^2 || || || 5 |- | 640 ! 4751 | 2x5^3x19 || || || 3* |- | 641 ! 4759 | 2x3x13x61 || || || 5* |- | 642 ! 4783 | 2x3x797 || || || 2* |- | 643 ! 4787 | 2x2393 || || || 3* |- | 644 ! 4789 | 2^2x3^2x7x19 || || || 2 |- | 645 ! 4793 | 2^3x599 || || || 3 |- | 646 ! 4799 | 2x2399 || || || 2* |- | 647 ! 4801 | 2^6x3x5^2 || || || 7 |- | 648 ! 4813 | 2^2x3x401 || || || 2 |- | 649 ! 4817 | 2^4x7x43 || || || 3 |- | 650 ! 4831 | 2x3x5x7x23 || || || 2* |- | 651 ! 4861 | 2^2x3^5x5 || || || [[Číselné soustavy/Jedenáctková soustava|11]] |- | 652 ! 4871 | 2x5x487 || || || 3* |- | 653 ! 4877 | 2^2x23x53 || || || 2 |- | 654 ! 4889 | 2^3x13x47 || || || 3 |- | 655 ! 4903 | 2x3x19x43 || || || 2* |- | 656 ! 4909 | 2^2x3x409 || || || 6 |- | 657 ! 4919 | 2x2459 || || || 2* |- | 658 ! 4931 | 2x5x17x29 || || || 3* |- | 659 ! 4933 | 2^2x3^2x137 || || || 2 |- | 660 ! 4937 | 2^3x617 || || || 3 |- | 661 ! 4943 | 2x7x353 || || || 2* |- | 662 ! 4951 | 2x3^2x5^2x11 || || || 2* |- | 663 ! 4957 | 2^2x3x7x59 || || || 2 |- | 664 ! 4967 | 2x13x191 || || || 2* |- | 665 ! 4969 | 2^3x3^3x23 || || || [[Číselné soustavy/Jedenáctková soustava|11]] |- | 666 ! 4973 | 2^2x11x113 || || || 2 |- | 667 ! 4987 | 2x3^2x277 || || || 4* |- | 668 ! 4993 | 2^7x3x13 || || || 5 |- | 669 ! 4999 | 2x3x7^2x17 || || || 9* |- | 670 ! 5003 | 2x41x61 || || || 3* |- | 671 ! 5009 | 2^4x313 || || || 3 |- | 672 ! 5011 | 2x3x5x167 || || || 4* |- | 673 ! 5021 | 2^2x5x251 || || || 3 |- | 674 ! 5023 | 2x3^4x31 || || || 2* |- | 675 ! 5039 | 2x11x229 || || || 2* |- | 676 ! 5051 | 2x5^2x101 || || || 3* |- | 677 ! 5059 | 2x3^2x281 || || || 4* |- | 678 ! 5077 | 2^2x3^3x47 || || || 2 |- | 679 ! 5081 | 2^3x5x127 || || || 3 |- | 680 ! 5087 | 2x2543 || || || 2* |- | 681 ! 5099 | 2x2549 || || || 3* |- | 682 ! 5101 | 2^2x3x5^2x17 || || || 6 |- | 683 ! 5107 | 2x3x23x37 || || || 4* |- | 684 ! 5113 | 2^3x3^2x71 || || || [[Číselné soustavy/Devatenáctková soustava|19]] |- | 685 ! 5119 | 2x3x853 || || || 2* |- | 686 ! 5147 | 2x31x83 || || || 3* |- | 687 ! 5153 | 2^5x7x23 || || || 5 |- | 688 ! 5167 | 2x3^2x7x41 || || || [[Číselné soustavy/Jedenáctková soustava|11]]* |- | 689 ! 5171 | 2x5x11x47 || || || 4* |- | 690 ! 5179 | 2x3x863 || || || 4* |- | 691 ! 5189 | 2^2x1297 || || || 2 |- | 692 ! 5197 | 2^2x3x433 || || || 2 |- | 693 ! 5209 | 2^3x3x7x31 || || || 2 |- | 694 ! 5227 | 2x3x13x67 || || || 4* |- | 695 ! 5231 | 2x5x523 || || || 2* |- | 696 ! 5233 | 2^4x3x109 || || || 10 |- | 697 ! 5237 | 2^2x7x11x17 || || || 3 |- | 698 ! 5261 | 2^2x5x263 || || || 2 |- | 699 ! 5273 | 2^3x659 || || || 3 |- | 700 ! 5279 | 2x7x13x29 || || || 3* |- | 701 ! 5281 | 2^5x3x5x11 || || || 7 |- | 702 ! 5297 | 2^4x331 || || || 3 |- | 703 ! 5303 | 2x11x241 || || || 2* |- | 704 ! 5309 | 2^2x1327 || || || 2 |- | 705 ! 5323 | 2x3x887 || || || 10* |- | 706 ! 5333 | 2^2x31x43 || || || 2 |- | 707 ! 5347 | 2x3^5x11 || || || 6* |- | 708 ! 5351 | 2x5^2x107 || || || 2* |- | 709 ! 5381 | 2^2x5x269 || || || 3 |- | 710 ! 5387 | 2x2693 || || || 3* |- | 711 ! 5393 | 2^4x337 || || || 3 |- | 712 ! 5399 | 2x2699 || || || 2* |- | 713 ! 5407 | 2x3x17x53 || || || 2* |- | 714 ! 5413 | 2^2x3x11x41 || || || 5 |- | 715 ! 5417 | 2^3x677 || || || 3 |- | 716 ! 5419 | 2x3^2x7x43 || || || 5* |- | 717 ! 5431 | 2x3x5x181 || || || 2* |- | 718 ! 5437 | 2^2x3^2x151 || || || 5 |- | 719 ! 5441 | 2^6x5x17 || || || 3 |- | 720 ! 5443 | 2x3x907 || || || 4* |- | 721 ! 5449 | 2^3x3x227 || || || 7 |- | 722 ! 5471 | 2x5x547 || || || 3* |- | 723 ! 5477 | 2^2x37^2 || || || 2 |- | 724 ! 5479 | 2x3x11x83 || || || 2* |- | 725 ! 5483 | 2x2741 || || || 3* |- | 726 ! 5501 | 2^2x5^3x11 || || || 2 |- | 727 ! 5503 | 2x3x7x131 || || || 9* |- | 728 ! 5507 | 2x2753 || || || 3* |- | 729 ! 5519 | 2x31x89 || || || 2* |- | 730 ! 5521 | 2^4x3x5x23 || || || [[Číselné soustavy/Jedenáctková soustava|11]] |- | 731 ! 5527 | 2x3^2x307 || || || 2* |- | 732 ! 5531 | 2x5x7x79 || || || 5* |- | 733 ! 5557 | 2^2x3x463 || || || 2 |- | 734 ! 5563 | 2x3^3x103 || || || 4* |- | 735 ! 5569 | 2^6x3x29 || || || [[Číselné soustavy/Třináctková soustava|13]] |- | 736 ! 5573 | 2^2x7x199 || || || 2 |- | 737 ! 5581 | 2^2x3^2x5x31 || || || 6 |- | 738 ! 5591 | 2x5x13x43 || || || 2* |- | 739 ! 5623 | 2x3x937 || || || 2* |- | 740 ! 5639 | 2x2819 || || || 2* |- | 741 ! 5641 | 2^3x3x5x47 || || || [[Číselné soustavy/Čtrnáctková soustava|14]] |- | 742 ! 5647 | 2x3x941 || || || 2* |- | 743 ! 5651 | 2x5^2x113 || || || 3* |- | 744 ! 5653 | 2^2x3^2x157 || || || 5 |- | 745 ! 5657 | 2^3x7x101 || || || 3 |- | 746 ! 5659 | 2x3x23x41 || || || 4* |- | 747 ! 5669 | 2^2x13x109 || || || 3 |- | 748 ! 5683 | 2x3x947 || || || 4* |- | 749 ! 5689 | 2^3x3^2x79 || || || [[Číselné soustavy/Jedenáctková soustava|11]] |- | 750 ! 5693 | 2^2x1423 || || || 2 |- | 751 ! 5701 | 2^2x3x5^2x19 || || || 2 |- | 752 ! 5711 | 2x5x571 || || || 3* |- | 753 ! 5717 | 2^2x1429 || || || 2 |- | 754 ! 5737 | 2^3x3x239 || || || 10 |- | 755 ! 5741 | 2^2x5x7x41 || || || 2 |- | 756 ! 5743 | 2x3^2x11x29 || || || 2* |- | 757 ! 5749 | 2^2x3x479 || || || 2 |- | 758 ! 5779 | 2x3^3x107 || || || 4* |- | 759 ! 5783 | 2x7^2x59 || || || 2* |- | 760 ! 5791 | 2x3x5x193 || || || 2* |- | 761 ! 5801 | 2^3x5^2x29 || || || 3 |- | 762 ! 5807 | 2x2903 || || || 2* |- | 763 ! 5813 | 2^2x1453 || || || 2 |- | 764 ! 5821 | 2^2x3x5x97 || || || 6 |- | 765 ! 5827 | 2x3x971 || || || 4* |- | 766 ! 5839 | 2x3x7x139 || || || 2* |- | 767 ! 5843 | 2x23x127 || || || 4* |- | 768 ! 5849 | 2^3x17x43 || || || 3 |- | 769 ! 5851 | 2x3^2x5^2x13 || || || 4* |- | 770 ! 5857 | 2^5x3x61 || || || 7 |- | 771 ! 5861 | 2^2x5x293 || || || 3 |- | 772 ! 5867 | 2x7x419 || || || 3* |- | 773 ! 5869 | 2^2x3^2x163 || || || 2 |- | 774 ! 5879 | 2x2939 || || || 2* |- | 775 ! 5881 | 2^3x3x5x7^2 || || || [[Číselné soustavy/Soustava o základu 31|31]] |- | 776 ! 5897 | 2^3x11x67 || || || 3 |- | 777 ! 5903 | 2x13x227 || || || 2* |- | 778 ! 5923 | 2x3^2x7x47 || || || 4* |- | 779 ! 5927 | 2x2963 || || || 2* |- | 780 ! 5939 | 2x2969 || || || 3* |- | 781 ! 5953 | 2^6x3x31 || || || 7 |- | 782 ! 5981 | 2^2x5x13x23 || || || 3 |- | 783 ! 5987 | 2x41x73 || || || 3* |- | 784 ! 6007 | 2x3x7x11x13 || || || 9* |- | 785 ! 6011 | 2x5x601 || || || 4* |- | 786 ! 6029 | 2^2x11x137 || || || 2 |- | 787 ! 6037 | 2^2x3x503 || || || 5 |- | 788 ! 6043 | 2x3x19x53 || || || 6* |- | 789 ! 6047 | 2x3023 || || || 2* |- | 790 ! 6053 | 2^2x17x89 || || || 2 |- | 791 ! 6067 | 2x3^2x337 || || || 4* |- | 792 ! 6073 | 2^3x3x11x23 || || || 10 |- | 793 ! 6079 | 2x3x1013 || || || 7* |- | 794 ! 6089 | 2^3x761 || || || 10 |- | 795 ! 6091 | 2x3x5x7x29 || || || [[Číselné soustavy/Jedenáctková soustava|11]]* |- | 796 ! 6101 | 2^2x5^2x61 || || || 2 |- | 797 ! 6113 | 2^5x191 || || || 2 |- | 798 ! 6121 | 2^3x3^2x5x17 || || || 2 |- | 799 ! 6131 | 2x5x613 || || || 3* |- | 800 ! 6133 | 2^2x3x7x73 || || || 5 |- | 801 ! 6143 | 2x37x83 || || || 2* |- | 802 ! 6151 | 2x3x5^2x41 || || || 2* |- | 803 ! 6163 | 2x3x13x79 || || || 6* |- | 804 ! 6173 | 2^2x1543 || || || 2 |- | 805 ! 6197 | 2^2x1549 || || || 2 |- | 806 ! 6199 | 2x3x1033 || || || 2* |- | 807 ! 6203 | 2x7x443 || || || 3* |- | 808 ! 6211 | 2x3^3x5x23 || || || 4* |- | 809 ! 6217 | 2^3x3x7x37 || || || 5 |- | 810 ! 6221 | 2^2x5x311 || || || 3 |- | 811 ! 6229 | 2^2x3^2x173 || || || 2 |- | 812 ! 6247 | 2x3^2x347 || || || 2* |- | 813 ! 6257 | 2^4x17x23 || || || 3 |- | 814 ! 6263 | 2x31x101 || || || 2* |- | 815 ! 6269 | 2^2x1567 || || || 2 |- | 816 ! 6271 | 2x3x5x11x19 || || || [[Číselné soustavy/Sedmnáctková soustava|17]]* |- | 817 ! 6277 | 2^2x3x523 || || || 2 |- | 818 ! 6287 | 2x7x449 || || || 2* |- | 819 ! 6299 | 2x47x67 || || || 3* |- | 820 ! 6301 | 2^2x3^2x5^2x7 || || || 10 |- | 821 ! 6311 | 2x5x631 || || || 2* |- | 822 ! 6317 | 2^2x1579 || || || 2 |- | 823 ! 6323 | 2x29x109 || || || 3* |- | 824 ! 6329 | 2^3x7x113 || || || 3 |- | 825 ! 6337 | 2^6x3^2x11 || || || 10 |- | 826 ! 6343 | 2x3x7x151 || || || 2* |- | 827 ! 6353 | 2^4x397 || || || 3 |- | 828 ! 6359 | 2x11x17^2 || || || 2* |- | 829 ! 6361 | 2^3x3x5x53 || || || [[Číselné soustavy/Devatenáctková soustava|19]] |- | 830 ! 6367 | 2x3x1061 || || || 2* |- | 831 ! 6373 | 2^2x3^3x59 || || || 2 |- | 832 ! 6379 | 2x3x1063 || || || 4* |- | 833 ! 6389 | 2^2x1597 || || || 2 |- | 834 ! 6397 | 2^2x3x13x41 || || || 2 |- | 835 ! 6421 | 2^2x3x5x107 || || || 6 |- | 836 ! 6427 | 2x3^3x7x17 || || || 6* |- | 837 ! 6449 | 2^4x13x31 || || || 3 |- | 838 ! 6451 | 2x3x5^2x43 || || || 6* |- | 839 ! 6469 | 2^2x3x7^2x11 || || || 2 |- | 840 ! 6473 | 2^3x809 || || || 3 |- | 841 ! 6481 | 2^4x3^4x5 || || || 7 |- | 842 ! 6491 | 2x5x11x59 || || || 3* |- | 843 ! 6521 | 2^3x5x163 || || || 6 |- | 844 ! 6529 | 2^7x3x17 || || || 7 |- | 845 ! 6547 | 2x3x1091 || || || 4* |- | 846 ! 6551 | 2x5^2x131 || || || 2* |- | 847 ! 6553 | 2^3x3^2x7x13 || || || 10 |- | 848 ! 6563 | 2x17x193 || || || 10* |- | 849 ! 6569 | 2^3x821 || || || 3 |- | 850 ! 6571 | 2x3^2x5x73 || || || 10* |- | 851 ! 6577 | 2^4x3x137 || || || 5 |- | 852 ! 6581 | 2^2x5x7x47 || || || [[Číselné soustavy/Čtrnáctková soustava|14]] |- | 853 ! 6599 | 2x3299 || || || 2* |- | 854 ! 6607 | 2x3^2x367 || || || 2* |- | 855 ! 6619 | 2x3x1103 || || || 4* |- | 856 ! 6637 | 2^2x3x7x79 || || || 2 |- | 857 ! 6653 | 2^2x1663 || || || 2 |- | 858 ! 6659 | 2x3329 || || || 3* |- | 859 ! 6661 | 2^2x3^2x5x37 || || || 6 |- | 860 ! 6673 | 2^4x3x139 || || || 5 |- | 861 ! 6679 | 2x3^2x7x53 || || || 5* |- | 862 ! 6689 | 2^5x11x19 || || || 3 |- | 863 ! 6691 | 2x3x5x223 || || || 4* |- | 864 ! 6701 | 2^2x5^2x67 || || || 2 |- | 865 ! 6703 | 2x3x1117 || || || 2* |- | 866 ! 6709 | 2^2x3x13x43 || || || 2 |- | 867 ! 6719 | 2x3359 || || || 2* |- | 868 ! 6733 | 2^2x3^2x11x17 || || || 2 |- | 869 ! 6737 | 2^4x421 || || || 3 |- | 870 ! 6761 | 2^3x5x13^2 || || || 2 |- | 871 ! 6763 | 2x3x7^2x23 || || || 4* |- | 872 ! 6779 | 2x3389 || || || 3* |- | 873 ! 6781 | 2^2x3x5x113 || || || 2 |- | 874 ! 6791 | 2x5x7x97 || || || 3* |- | 875 ! 6793 | 2^3x3x283 || || || 10 |- | 876 ! 6803 | 2x19x179 || || || 3* |- | 877 ! 6823 | 2x3^2x379 || || || 2* |- | 878 ! 6827 | 2x3413 || || || 3* |- | 879 ! 6829 | 2^2x3x569 || || || 2 |- | 880 ! 6833 | 2^4x7x61 || || || 3 |- | 881 ! 6841 | 2^3x3^2x5x19 || || || [[Číselné soustavy/Soustava o základu 22|22]] |- | 882 ! 6857 | 2^3x857 || || || 3 |- | 883 ! 6863 | 2x47x73 || || || 2* |- | 884 ! 6869 | 2^2x17x101 || || || 2 |- | 885 ! 6871 | 2x3x5x229 || || || 9* |- | 886 ! 6883 | 2x3x31x37 || || || 4* |- | 887 ! 6899 | 2x3449 || || || 3* |- | 888 ! 6907 | 2x3x1151 || || || 4* |- | 889 ! 6911 | 2x5x691 || || || 2* |- | 890 ! 6917 | 2^2x7x13x19 || || || 2 |- | 891 ! 6947 | 2x23x151 || || || 3* |- | 892 ! 6949 | 2^2x3^2x193 || || || 2 |- | 893 ! 6959 | 2x7^2x71 || || || 3* |- | 894 ! 6961 | 2^4x3x5x29 || || || [[Číselné soustavy/Třináctková soustava|13]] |- | 895 ! 6967 | 2x3^4x43 || || || [[Číselné soustavy/Třináctková soustava|13]]* |- | 896 ! 6971 | 2x5x17x41 || || || 4* |- | 897 ! 6977 | 2^6x109 || || || 3 |- | 898 ! 6983 | 2x3491 || || || 2* |- | 899 ! 6991 | 2x3x5x233 || || || 2* |- | 900 ! 6997 | 2^2x3x11x53 || || || 5 |- | 901 ! 7001 | 2^3x5^3x7 || || || 3 |- | 902 ! 7013 | 2^2x1753 || || || 2 |- | 903 ! 7019 | 2x11^2x29 || || || 3* |- | 904 ! 7027 | 2x3x1171 || || || 4* |- | 905 ! 7039 | 2x3^2x17x23 || || || 2* |- | 906 ! 7043 | 2x7x503 || || || 4* |- | 907 ! 7057 | 2^4x3^2x7^2 || || || 5 |- | 908 ! 7069 | 2^2x3x19x31 || || || 2 |- | 909 ! 7079 | 2x3539 || || || 2* |- | 910 ! 7103 | 2x53x67 || || || 2* |- | 911 ! 7109 | 2^2x1777 || || || 2 |- | 912 ! 7121 | 2^4x5x89 || || || 3 |- | 913 ! 7127 | 2x7x509 || || || 2* |- | 914 ! 7129 | 2^3x3^4x11 || || || 3 |- | 915 ! 7151 | 2x5^2x11x13 || || || 2* |- | 916 ! 7159 | 2x3x1193 || || || 2* |- | 917 ! 7177 | 2^3x3x13x23 || || || 10 |- | 918 ! 7187 | 2x3593 || || || 3* |- | 919 ! 7193 | 2^3x29x31 || || || 3 |- | 920 ! 7207 | 2x3x1201 || || || 3* |- | 921 ! 7211 | 2x5x7x103 || || || 3* |- | 922 ! 7213 | 2^2x3x601 || || || 5 |- | 923 ! 7219 | 2x3^2x401 || || || 4* |- | 924 ! 7229 | 2^2x13x139 || || || 2 |- | 925 ! 7237 | 2^2x3^3x67 || || || 2 |- | 926 ! 7243 | 2x3x17x71 || || || 4* |- | 927 ! 7247 | 2x3623 || || || 2* |- | 928 ! 7253 | 2^2x7^2x37 || || || 2 |- | 929 ! 7283 | 2x11x331 || || || 3* |- | 930 ! 7297 | 2^7x3x19 || || || 5 |- | 931 ! 7307 | 2x13x281 || || || 3* |- | 932 ! 7309 | 2^2x3^2x7x29 || || || 6 |- | 933 ! 7321 | 2^3x3x5x61 || || || 7 |- | 934 ! 7331 | 2x5x733 || || || 4* |- | 935 ! 7333 | 2^2x3x13x47 || || || 6 |- | 936 ! 7349 | 2^2x11x167 || || || 2 |- | 937 ! 7351 | 2x3x5^2x7^2 || || || 4* |- | 938 ! 7369 | 2^3x3x307 || || || 7 |- | 939 ! 7393 | 2^5x3x7x11 || || || 5 |- | 940 ! 7411 | 2x3x5x13x19 || || || 4* |- | 941 ! 7417 | 2^3x3^2x103 || || || 5 |- | 942 ! 7433 | 2^3x929 || || || 3 |- | 943 ! 7451 | 2x5^2x149 || || || 4* |- | 944 ! 7457 | 2^5x233 || || || 3 |- | 945 ! 7459 | 2x3x11x113 || || || 4* |- | 946 ! 7477 | 2^2x3x7x89 || || || 2 |- | 947 ! 7481 | 2^3x5x11x17 || || || 6 |- | 948 ! 7487 | 2x19x197 || || || 3* |- | 949 ! 7489 | 2^6x3^2x13 || || || 7 |- | 950 ! 7499 | 2x23x163 || || || 3* |- | 951 ! 7507 | 2x3^3x139 || || || 4* |- | 952 ! 7517 | 2^2x1879 || || || 7 |- | 953 ! 7523 | 2x3761 || || || 3* |- | 954 ! 7529 | 2^3x941 || || || 3 |- | 955 ! 7537 | 2^4x3x157 || || || 7 |- | 956 ! 7541 | 2^2x5x13x29 || || || 2 |- | 957 ! 7547 | 2x11x7^3 || || || 3* |- | 958 ! 7549 | 2^2x3x17x37 || || || 2 |- | 959 ! 7559 | 2x3779 || || || 2* |- | 960 ! 7561 | 2^3x3^3x5x7 || || || [[Číselné soustavy/Třináctková soustava|13]] |- | 961 ! 7573 | 2^2x3x631 || || || 2 |- | 962 ! 7577 | 2^3x947 || || || 3 |- | 963 ! 7583 | 2x17x223 || || || 2* |- | 964 ! 7589 | 2^2x7x271 || || || 2 |- | 965 ! 7591 | 2x3x5x11x23 || || || 2* |- | 966 ! 7603 | 2x3x7x181 || || || 4* |- | 967 ! 7607 | 2x3803 || || || 2* |- | 968 ! 7621 | 2^2x3x5x127 || || || 2 |- | 969 ! 7639 | 2x3x19x67 || || || 5* |- | 970 ! 7643 | 2x3821 || || || 3* |- | 971 ! 7649 | 2^5x239 || || || 3 |- | 972 ! 7669 | 2^2x3^3x71 || || || 2 |- | 973 ! 7673 | 2^3x7x137 || || || 3 |- | 974 ! 7681 | 2^9x3x5 || || || [[Číselné soustavy/Sedmnáctková soustava|17]] |- | 975 ! 7687 | 2x3^2x7x61 || || || 2* |- | 976 ! 7691 | 2x5x769 || || || 3* |- | 977 ! 7699 | 2x3x1283 || || || 5* |- | 978 ! 7703 | 2x3851 || || || 2* |- | 979 ! 7717 | 2^2x3x643 || || || 2 |- | 980 ! 7723 | 2x3^3x11x13 || || || 6* |- | 981 ! 7727 | 2x3863 || || || 2* |- | 982 ! 7741 | 2^2x3^2x5x43 || || || 7 |- | 983 ! 7753 | 2^3x3x17x19 || || || 10 |- | 984 ! 7757 | 2^2x7x277 || || || 2 |- | 985 ! 7759 | 2x3^2x431 || || || 2* |- | 986 ! 7789 | 2^2x3x11x59 || || || 2 |- | 987 ! 7793 | 2^4x487 || || || 3 |- | 988 ! 7817 | 2^3x977 || || || 3 |- | 989 ! 7823 | 2x3911 || || || 2* |- | 990 ! 7829 | 2^2x19x103 || || || 2 |- | 991 ! 7841 | 2^5x5x7^2 || || || [[Číselné soustavy/Dvanáctková soustava|12]] |- | 992 ! 7853 | 2^2x13x151 || || || 2 |- | 993 ! 7867 | 2x3^2x19x23 || || || 6* |- | 994 ! 7873 | 2^6x3x41 || || || 5 |- | 995 ! 7877 | 2^2x11x179 || || || 5 |- | 996 ! 7879 | 2x3x13x101 || || || 2* |- | 997 ! 7883 | 2x7x563 || || || 3* |- | 998 ! 7901 | 2^2x5^2x79 || || || 2 |- | 999 ! 7907 | 2x59x67 || || || 3* |- | 1000 ! 7919 | 2x37x107 || || || 2* |} === Statistické vyhodnocení (n = 1000) === # Délka periody = 0 (neperiodický zlomek pouze s jednocifernou předperiodou) - 0,1 % # Délka periody maximální: - ? % == Sledujte == * Předchozí: [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Statistika/Statistika soustavy o základu 19|Statistika soustavy o základu 19]], [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Statistika/Statistika dvacítkové soustavy|20]], [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Statistika/Statistika soustavy o základu 21|21]], [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Statistika/Statistika soustavy o základu 22|22]], [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Statistika/Statistika soustavy o základu 23|23]], [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Statistika/Statistika čtyřiadvacítkové soustavy|24]], [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Statistika/Statistika soustavy o základu 25|25]], [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Statistika/Statistika soustavy o základu 26|26]], [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Statistika/Statistika soustavy o základu 27|27]], [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Statistika/Statistika soustavy o základu 28|28]], [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Statistika/Statistika soustavy o základu 29|29]], [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Statistika/Statistika soustavy o základu 30|30]] * Následující: [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Statistika/Statistika soustavy o základu 32|Statistika soustavy o základu 32]], [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Statistika/Statistika soustavy o základu 33|33]], [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Statistika/Statistika soustavy o základu 34|34]], [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Statistika/Statistika soustavy o základu 35|35]], [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Statistika/Statistika soustavy o základu 36|36]], [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Statistika/Statistika soustavy o základu 37|37]], [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Statistika/Statistika soustavy o základu 62|62]], [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Statistika/Statistika soustavy o základu 961|961]] * Též: [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Statistika/Statistika soustavy o základu 3|Statistika soustavy o základu 3]], [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Statistika/Statistika soustavy o základu 5|5]], [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Statistika/Statistika desítkové soustavy|10]], [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Statistika/Statistika soustavy o základu 15|15]], [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Statistika/Statistika soustavy o základu 64|64]] [[Kategorie:Délky period převrácených hodnot prvočísel|S31]] [[Kategorie:Prvočísla|S31]] ms9z5l3qb1uivzi26w28ia31mk33ocj 149017 149016 2026-07-24T06:16:02Z Kusurija 1879 /* Tabulka pro první tisícovku prvočísel */ MEZIULOŽ. 149017 wikitext text/x-wiki {{nehotovo}} '''Tato stránka je zatím ve stavu zrodu. Proto na text zde uvedený zatím neberte zřetel''', neboť je zatím z principu nepravdivý. Aby to byla statistika, muselo by být zpracováno ''exaktně'' větší množství informace, což zatím teprve připravuji. Vzhledem, k tomu, že je stránka ve stavu zrodu, nebyly by relevantní ani nějaké připomínky či dokonce editace od někoho jiného, než autora stránky. '''Délky period převrácených hodnot prvočísel''' patří mezi důležité vlastnosti prvočísel. == Délka periody převrácené hodnoty == [[soubor:The number 0142857-1.png|right|380px]] Na základních školách se v této otázce můžeme někdy setkat s nezcela přesnou a nepřesně vymezující oblast "účinnosti" základní/"kardinální" poučkou: "Délka periody převrácené hodnoty prvočísla je rovna toto prvočíslo mínus jedna." Tyto statistiky mají ukázat míru, do které se tato poučka v reálu naplňuje/nenaplňuje. == Tabulka pro první desítku prvočísel == {| class="wikitable sortable" |+ Tabulka pro první desítku prvočísel |- ! Poř. <br />č. || p<sub>[[Číselné soustavy/Desítková soustava|10]]</sub> || ''f'' k || k∙[[Délky period převrácených hodnot prvočísel|''l'']]<sup> -1</sup> || p<sub>[[Číselné soustavy/Soustava o základu 31|31]]</sub> || [[Prvočísla/Charakteristiky prvočísel|χ]] |- | 1 ! 2 | 1 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 1 nebo 2|1]] || 2 || [[Číselné soustavy/Trojková soustava|3]]** |- | 2 ! 3 | 2 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 1 nebo 2|2]] || 3 || [[Číselné soustavy/Dvojková soustava|2]]* |- | 3 ! 5 | 2^2 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 1 nebo 2|4]] || 5 || [[Číselné soustavy/Dvojková soustava|2]] |- | 4 ! 7 | 2x3 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 3 nebo 6|1]] || 7 || [[Číselné soustavy/Dvojková soustava|2]]* |- | 5 ! 11 | 2x5 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 5 nebo 10|2]] || 11 || [[Číselné soustavy/Trojková soustava|3]]* |- | 6 ! 13 | 2^2x3 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 4|3]] || 13 || [[Číselné soustavy/Dvojková soustava|2]] |- | 7 ! 17 | 2^4 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 16|1]] || 17 || [[Číselné soustavy/Trojková soustava|3]] |- | 8 ! 19 | 2x3^2 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 3 nebo 6|3]] || 19 || [[Číselné soustavy/Čtyřková soustava|4]]* |- | 9 ! 23 | 2x11 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 11 nebo 22|2]] || 23 || [[Číselné soustavy/Dvojková soustava|2]]* |- | 10 ! 29 | 2^2x7 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 28|1]] || 01:00 || [[Číselné soustavy/Dvojková soustava|2]] |} === Statistické vyhodnocení (n = 10) === * <s>Délka periody = 0 (neperiodický zlomek pouze s jednocifernou předperiodou)</s> - není # Délka periody maximální: - 40 % # Délka periody poloviční (k/'''[[Délky period převrácených hodnot prvočísel|''l'']]''' = 2) - 30 % # Délka periody třetinová (k/'''[[Délky period převrácených hodnot prvočísel|''l'']]''' = 3) - 20 % # Délka periody čtvrtinová (k/'''[[Délky period převrácených hodnot prvočísel|''l'']]''' = 4) - 10 % == Tabulka pro první stovku prvočísel == {{Sticky header}} {| class="wikitable sortable sticky-header" |+ Tabulka pro první stovku prvočísel |- ! Poř. <br />č. || p<sub>[[Číselné soustavy/Desítková soustava|10]]</sub> || ''f'' k || k∙[[Délky period převrácených hodnot prvočísel|''l'']]<sup> -1</sup> || p<sub>[[Číselné soustavy/Soustava o základu 31|31]]</sub> || [[Prvočísla/Charakteristiky prvočísel|χ]] |- | 1 ! 2 | 1 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 1 nebo 2|1]] || 2 || [[Číselné soustavy/Trojková soustava|3]]** |- | 2 ! 3 | 2 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 1 nebo 2|2]] || 3 || [[Číselné soustavy/Dvojková soustava|2]]* |- | 3 ! 5 | 2^2 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 1 nebo 2|4]] || 5 || [[Číselné soustavy/Dvojková soustava|2]] |- | 4 ! 7 | 2x3 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 3 nebo 6|1]] || 7 || [[Číselné soustavy/Dvojková soustava|2]]* |- | 5 ! 11 | 2x5 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 5 nebo 10|2]] || 11 || [[Číselné soustavy/Trojková soustava|3]]* |- | 6 ! 13 | 2^2x3 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 4|3]] || 13 || [[Číselné soustavy/Dvojková soustava|2]] |- | 7 ! 17 | 2^4 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 16|1]] || 17 || [[Číselné soustavy/Trojková soustava|3]] |- | 8 ! 19 | 2x3^2 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 3 nebo 6|3]] || 19 || [[Číselné soustavy/Čtyřková soustava|4]]* |- | 9 ! 23 | 2x11 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 11 nebo 22|2]] || 23 || [[Číselné soustavy/Dvojková soustava|2]]* |- | 10 ! 29 | 2^2x7 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 28|1]] || 29 || [[Číselné soustavy/Dvojková soustava|2]] |- | 11 ! 31 | 2x3x5 || 0 || 01:00 || [[Číselné soustavy/Sedmičková soustava|7]]* |- | 12 ! 37 | 2^2x3^2 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 4|9]] || 01:06 || [[Číselné soustavy/Dvojková soustava|2]] |- | 13 ! 41 | 2^3x5 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 5 nebo 10|4]] || 01:10 || [[Číselné soustavy/Šestková soustava|6]] |- | 14 ! 43 | 2x3x7 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 21 nebo 42|2]] || 01:12 || [[Číselné soustavy/Devítková soustava|9]]* |- | 15 ! 47 | 2x23 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 23 nebo 46|1]] || 01:16 || [[Číselné soustavy/Dvojková soustava|2]]* |- | 16 ! 53 | 2^2x13 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 52|1]] || 01:22 || [[Číselné soustavy/Dvojková soustava|2]] |- | 17 ! 59 | 2x29 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 29 nebo 58|1]] || 01:28 || [[Číselné soustavy/Trojková soustava|3]]* |- | 18 ! 61 | 2^2x3x5 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 60|1]] || 01:30 || [[Číselné soustavy/Dvojková soustava|2]] |- | 19 ! 67 | 2x3x11 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 33 nebo 66|1]] || 02:05 || [[Číselné soustavy/Čtyřková soustava|4]]* |- | 20 ! 71 | 2x5x7 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 35 nebo 70|1]] || 02:09 || [[Číselné soustavy/Dvojková soustava|2]]* |- | 21 ! 73 | 2^3x3^2 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 72|1]] || 02:11 || [[Číselné soustavy/Pětková soustava|5]] |- | 22 ! 79 | 2x3x13 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 39 nebo 78|2]] || 02:17 || [[Číselné soustavy/Dvojková soustava|2]]* |- | 23 ! 83 | 2x41 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 41 nebo 82|2]] || 02:21 || [[Číselné soustavy/Trojková soustava|3]]* |- | 24 ! 89 | 2^3x11 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 88|1]] || 02:27 || [[Číselné soustavy/Trojková soustava|3]] |- | 25 ! 97 | 2^5x3 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 48|2]] || 03:04 || [[Číselné soustavy/Pětková soustava|5]] |- | 26 ! 101 | 2^2x5^2 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 25 nebo 50|4]] || 03:08 || [[Číselné soustavy/Dvojková soustava|2]] |- | 27 ! 103 | 2x3x17 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 17 nebo 34|3]] || 03:10 || [[Číselné soustavy/Dvojková soustava|2]]* |- | 28 ! 107 | 2x53 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 53 nebo 106|1]] || 03:14 || [[Číselné soustavy/Trojková soustava|3]]* |- | 29 ! 109 | 2^2x3^3 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 27 nebo 54|2]] || 03:16 || [[Číselné soustavy/Šestková soustava|6]] |- | 30 ! 113 | 2^4x7 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 56|2]] || 03:20 || [[Číselné soustavy/Trojková soustava|3]] |- | 31 ! 127 | 2x3^2x7 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 63 nebo 126|2]] || 04:03 || [[Číselné soustavy/Devítková soustava|9]]* |- | 32 ! 131 | 2x5x13 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 65 nebo 130|1]] || 04:07 || [[Číselné soustavy/Trojková soustava|3]]* |- | 33 ! 137 | 2^3x17 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 136|1]] || 04:13 || [[Číselné soustavy/Trojková soustava|3]] |- | 34 ! 139 | 2x3x23 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 69 nebo 138|2]] || 04:15 || [[Číselné soustavy/Čtyřková soustava|4]]* |- | 35 ! 149 | 2^2x37 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 37 nebo 74|4]] || 04:25 || [[Číselné soustavy/Dvojková soustava|2]] |- | 36 ! 151 | 2x3x5^2 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 75 nebo 150|2]] || 04:27 || 5 |- | 37 ! 157 | 2^2x3x13 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 39 nebo 78|2]] || 05:02 || 5 |- | 38 ! 163 | 2x3^4 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 27 nebo 54|3]] || 05:08 || 4* |- | 39 ! 167 | 2x83 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 83 nebo 166|2]] || 05:12 || 2* |- | 40 ! 173 | 2^2x43 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 43 nebo 86|2]] || 05:18 || 2 |- | 41 ! 179 | 2x89 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 89 nebo 178|2]] || 05:24 || 3* |- | 42 ! 181 | 2^2x3^2x5 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 20|9]] || 05:26 || 2 |- | 43 ! 191 | 2x5x19 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 19 nebo 38|5]] || 06:05 || 2* |- | 44 ! 193 | 2^6x3 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 96|2]] || 06:07 || 5 |- | 45 ! 197 | 2^2x7^2 || 1 || 06:11 || 2 |- | 46 ! 199 | 2x3^2x11 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 99 nebo 198|2]] || 06:13 || 2* |- | 47 ! 211 | 2x3x5x7 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 21 nebo 42|5]] || 06:25 || 4* |- | 48 ! 223 | 2x3x37 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 111 nebo 222|2]] || 07:06 || 9* |- | 49 ! 227 | 2x113 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 113 nebo 226|1]] || 07:10 || 3* |- | 50 ! 229 | 2^2x3x19 || 1 || 07:12 || 6 |- | 51 ! 233 | 2^3x29 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 116|2]] || 07:16 || 3 |- | 52 ! 239 | 2x7x17 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 119 nebo 238|2]] || 07:22 || 2* |- | 53 ! 241 | 2^4x3x5 || 1 || 07:24 || 7 |- | 54 ! 251 | 2x5^3 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 125 nebo 250|2]]|| 08:03 || 3* |- | 55 ! 257 | 2^8 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 128|2]] || 08:09 || 3 |- | 56 ! 263 | 2x131 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 131 nebo 262|2]] || 08:15 || 2* |- | 57 ! 269 | 2^2x67 || 1 || 08:21 || 2 |- | 58 ! 271 | 2x3^3x5 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 45 nebo 90|6]] || 08:23 || 2* |- | 59 ! 277 | 2^2x3x23 || 1 || 08:29 || 5 |- | 60 ! 281 | 2^3x5x7 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 140|2]] || 09:02 || 3 |- | 61 ! 283 | 2x3x47 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 141 nebo 282|1]] || 09:04 || 6* |- | 62 ! 293 | 2^2x73 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 73 nebo 146|2]] || 09:14 || 2 |- | 63 ! 307 | 2x3^2x17 || 1 || 09:25 || 7* |- | 64 ! 311 | 2x5x31 || 1 || 10:01 || 2* |- | 65 ! 313 | 2^3x3x13 || 1 || 10:03 || [[Číselné soustavy/Desítková soustava|10]] |- | 66 ! 317 | 2^2x79 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 79 nebo 158|4]] || 10:07 || 2 |- | 67 ! '''331''' | 2x'''3'''x5x11 || [[Číselné soustavy/Unikátní prvočísla: l = 3|'''110 U''']] || '''10:21''' || 5* |- | 68 ! 337 | 2^4x3x7 || 1 || 10:27 || [[Číselné soustavy/Desítková soustava|10]] |- | 69 ! 347 | 2x173 || 2 || 11:06 || 3* |- | 70 ! 349 | 2^2x3x29 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 29 nebo 58|12]] || 11:08 || 2 |- | 71 ! 353 | 2^5x11 || 1 || 11:12 || 3 |- | 72 ! 359 | 2x179 || 1 || 11:18 || 2* |- | 73 ! 367 | 2x3x61 || 2 || 11:26 || 2* |- | 74 ! 373 | 2^2x3x31 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 31 nebo 62|6]] || 12:01 || 2 |- | 75 ! 379 | 2x3^3x7 || 1 || 12:07 || 4* |- | 76 ! 383 | 2x191 || 2 || 12:11 || 2* |- | 77 ! 389 | 2^2x97 || 1 || 12:17 || 2 |- | 78 ! 397 | 2^2x3^2x11 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 11 nebo 22|36]] || 12:25 || 5 |- | 79 ! 401 | 2^4x5^2 || 1 || 12:29 || 3 |- | 80 ! 409 | 2^3x3x17 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 8|51]] || 13:06 || [[Číselné soustavy/Soustava o základu 21|21]] |- | 81 ! 419 | 2x11x19 || 1 || 13:16 || 3* |- | 82 ! 421 | 2^2x3x5x7 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 105 nebo 210|4]] || 13:18 || 2 |- | 83 ! 431 | 2x5x43 || 1 || 13:28 || 5* |- | 84 ! 433 | 2^4x3^3 || 1 || 13:30 || 5 |- | 85 ! 439 | 2x3x73 || 1 || 14:05 || 5* |- | 86 ! 443 | 2x13x17 || 1 || 14:09 || 3* |- | 87 ! 449 | 2^6x7 || 1 || 14:15 || 3 |- | 88 ! 457 | 2^3x3x19 || 1 || 14:23 || [[Číselné soustavy/Třináctková soustava|13]] |- | 89 ! 461 | 2^2x5x23 || 1 || 14:27 || 2 |- | 90 ! 463 | 2x3x7x11 || 2 || 14:29 || 2* |- | 91 ! 467 | 2x233 || 1 || 15:02 || 3* |- | 92 ! 479 | 2x239 || 1 || 15:14 || 2* |- | 93 ! 487 | 2x3^5 || 2 || 15:22 || 2* |- | 94 ! 491 | 2x5x7^2 || 2 || 15:26 || 4* |- | 95 ! 499 | 2x3x83 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 83 nebo 166|6]] || 16:03 || 5* |- | 96 ! 503 | 2x251 || 1 || 16:07 || 2* |- | 97 ! 509 | 2^2x127 || 1 || 16:13 || 2 |- | 98 ! 521 | 2^3x5x13 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 65 nebo 130|4]] || 16:25 || 3 |- | 99 ! 523 | 2x3^2x29 || 2 || 16:27 || 4* |- | 100 ! 541 | 2^2x3^3x5 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 27 nebo 54|10]] || 17:14 || 2 |} === Statistické vyhodnocení (n = 100) === # Délka periody = 0 (neperiodický zlomek pouze s jednocifernou předperiodou) - 1 % # Délka periody maximální: - 43 % # Délka periody poloviční (k/'''[[Délky period převrácených hodnot prvočísel|''l'']]''' = 2) - 33 % # Délka periody třetinová (k/'''[[Délky period převrácených hodnot prvočísel|''l'']]''' = 3) - 4 % # Délka periody čtvrtinová (k/'''[[Délky period převrácených hodnot prvočísel|''l'']]''' = 4) - 7 % # Délka periody pětinová (k/'''[[Délky period převrácených hodnot prvočísel|''l'']]''' = 5) - 2 % # Délka periody šestinová (k/'''[[Délky period převrácených hodnot prvočísel|''l'']]''' = 6) - 3 % #* <s>Délka periody sedminová (k/'''[[Délky period převrácených hodnot prvočísel|''l'']]''' = 7)</s> - není #* <s>Délka periody osminová (k/'''[[Délky period převrácených hodnot prvočísel|''l'']]''' = 8)</s> - není # Délka periody devítinová (k/'''[[Délky period převrácených hodnot prvočísel|''l'']]''' = 9) - 2 % # Délka periody desetinová (k/'''[[Délky period převrácených hodnot prvočísel|''l'']]''' = 10) - 1 % #* <s>Délka periody jedenáctinová (k/'''[[Délky period převrácených hodnot prvočísel|''l'']]''' = 11)</s> - není # Délka periody dvanáctinová (k/'''[[Délky period převrácených hodnot prvočísel|''l'']]''' = 12) - 1 % # Délka periody k/'''[[Délky period převrácených hodnot prvočísel|''l'']]''' = 36 - 1 % # Délka periody k/'''[[Délky period převrácených hodnot prvočísel|''l'']]''' = 51 - 1 % # Délka periody k/'''[[Délky period převrácených hodnot prvočísel|''l'']]''' = 110 - 1 % #* Délka periody je kratší, než jedna desetina maximální možné, ale delší než setina maximální možné - 3 % #* Délka periody je kratší, než jedna setina maximální možné - 1 % == Tabulka pro první tisícovku prvočísel == {{Sticky header}} {| class="wikitable sortable sticky-header" |+ Tabulka pro první tisícovku prvočísel |- ! Poř. <br />č. || p<sub>[[Číselné soustavy/Desítková soustava|10]]</sub> || ''f'' k || k∙[[Délky period převrácených hodnot prvočísel|''l'']]<sup> -1</sup> || p<sub>[[Číselné soustavy/Soustava o základu 31|31]]</sub> || [[Prvočísla/Charakteristiky prvočísel|χ]] |- | 1 ! 2 | 1 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 1 nebo 2|1]] || 2 || [[Číselné soustavy/Trojková soustava|3]]** |- | 2 ! 3 | 2 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 1 nebo 2|2]] || 3 || [[Číselné soustavy/Dvojková soustava|2]]* |- | 3 ! 5 | 2^2 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 1 nebo 2|4]] || 5 || [[Číselné soustavy/Dvojková soustava|2]] |- | 4 ! 7 | 2x3 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 3 nebo 6|1]] || 7 || [[Číselné soustavy/Dvojková soustava|2]]* |- | 5 ! 11 | 2x5 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 5 nebo 10|2]] || 11 || [[Číselné soustavy/Trojková soustava|3]]* |- | 6 ! 13 | 2^2x3 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 4|3]] || 13 || [[Číselné soustavy/Dvojková soustava|2]] |- | 7 ! 17 | 2^4 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 16|1]] || 17 || [[Číselné soustavy/Trojková soustava|3]] |- | 8 ! 19 | 2x3^2 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 3 nebo 6|3]] || 19 || [[Číselné soustavy/Čtyřková soustava|4]]* |- | 9 ! 23 | 2x11 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 11 nebo 22|2]] || 23 || [[Číselné soustavy/Dvojková soustava|2]]* |- | 10 ! 29 | 2^2x7 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 28|1]] || 29 || [[Číselné soustavy/Dvojková soustava|2]] |- | 11 ! 31 | 2x3x5 || 0 || 01:00 || [[Číselné soustavy/Sedmičková soustava|7]]* |- | 12 ! 37 | 2^2x3^2 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 4|9]] || 01:06 || [[Číselné soustavy/Dvojková soustava|2]] |- | 13 ! 41 | 2^3x5 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 5 nebo 10|4]] || 01:10 || [[Číselné soustavy/Šestková soustava|6]] |- | 14 ! 43 | 2x3x7 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 21 nebo 42|2]] || 01:12 || [[Číselné soustavy/Devítková soustava|9]]* |- | 15 ! 47 | 2x23 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 23 nebo 46|1]] || 01:16 || [[Číselné soustavy/Dvojková soustava|2]]* |- | 16 ! 53 | 2^2x13 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 52|1]] || 01:22 || [[Číselné soustavy/Dvojková soustava|2]] |- | 17 ! 59 | 2x29 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 29 nebo 58|1]] || 01:28 || [[Číselné soustavy/Trojková soustava|3]]* |- | 18 ! 61 | 2^2x3x5 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 60|1]] || 01:30 || [[Číselné soustavy/Dvojková soustava|2]] |- | 19 ! 67 | 2x3x11 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 33 nebo 66|1]] || 02:05 || [[Číselné soustavy/Čtyřková soustava|4]]* |- | 20 ! 71 | 2x5x7 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 35 nebo 70|1]] || 02:09 || [[Číselné soustavy/Dvojková soustava|2]]* |- | 21 ! 73 | 2^3x3^2 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 72|1]] || 02:11 || [[Číselné soustavy/Pětková soustava|5]] |- | 22 ! 79 | 2x3x13 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 39 nebo 78|2]] || 02:17 || [[Číselné soustavy/Dvojková soustava|2]]* |- | 23 ! 83 | 2x41 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 41 nebo 82|2]] || 02:21 || [[Číselné soustavy/Trojková soustava|3]]* |- | 24 ! 89 | 2^3x11 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 88|1]] || 02:27 || [[Číselné soustavy/Trojková soustava|3]] |- | 25 ! 97 | 2^5x3 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 48|2]] || 03:04 || [[Číselné soustavy/Pětková soustava|5]] |- | 26 ! 101 | 2^2x5^2 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 25 nebo 50|4]] || 03:08 || [[Číselné soustavy/Dvojková soustava|2]] |- | 27 ! 103 | 2x3x17 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 17 nebo 34|3]] || 03:10 || [[Číselné soustavy/Dvojková soustava|2]]* |- | 28 ! 107 | 2x53 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 53 nebo 106|1]] || 03:14 || [[Číselné soustavy/Trojková soustava|3]]* |- | 29 ! 109 | 2^2x3^3 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 27 nebo 54|2]] || 03:16 || [[Číselné soustavy/Šestková soustava|6]] |- | 30 ! 113 | 2^4x7 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 56|2]] || 03:20 || [[Číselné soustavy/Trojková soustava|3]] |- | 31 ! 127 | 2x3^2x7 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 63 nebo 126|2]] || 04:03 || [[Číselné soustavy/Devítková soustava|9]]* |- | 32 ! 131 | 2x5x13 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 65 nebo 130|1]] || 04:07 || [[Číselné soustavy/Trojková soustava|3]]* |- | 33 ! 137 | 2^3x17 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 136|1]] || 04:13 || [[Číselné soustavy/Trojková soustava|3]] |- | 34 ! 139 | 2x3x23 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 69 nebo 138|2]] || 04:15 || [[Číselné soustavy/Čtyřková soustava|4]]* |- | 35 ! 149 | 2^2x37 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 37 nebo 74|4]] || 04:25 || [[Číselné soustavy/Dvojková soustava|2]] |- | 36 ! 151 | 2x3x5^2 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 75 nebo 150|2]] || 04:27 || 5 |- | 37 ! 157 | 2^2x3x13 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 39 nebo 78|2]] || 05:02 || 5 |- | 38 ! 163 | 2x3^4 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 27 nebo 54|3]] || 05:08 || 4* |- | 39 ! 167 | 2x83 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 83 nebo 166|2]] || 05:12 || 2* |- | 40 ! 173 | 2^2x43 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 43 nebo 86|2]] || 05:18 || 2 |- | 41 ! 179 | 2x89 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 89 nebo 178|2]] || 05:24 || 3* |- | 42 ! 181 | 2^2x3^2x5 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 20|9]] || 05:26 || 2 |- | 43 ! 191 | 2x5x19 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 19 nebo 38|5]] || 06:05 || 2* |- | 44 ! 193 | 2^6x3 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 96|2]] || 06:07 || 5 |- | 45 ! 197 | 2^2x7^2 || 1 || 06:11 || 2 |- | 46 ! 199 | 2x3^2x11 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 99 nebo 198|2]] || 06:13 || 2* |- | 47 ! 211 | 2x3x5x7 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 21 nebo 42|5]] || 06:25 || 4* |- | 48 ! 223 | 2x3x37 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 111 nebo 222|2]] || 07:06 || 9* |- | 49 ! 227 | 2x113 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 113 nebo 226|1]] || 07:10 || 3* |- | 50 ! 229 | 2^2x3x19 || 1 || 07:12 || 6 |- | 51 ! 233 | 2^3x29 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 116|2]] || 07:16 || 3 |- | 52 ! 239 | 2x7x17 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 119 nebo 238|2]] || 07:22 || 2* |- | 53 ! 241 | 2^4x3x5 || 1 || 07:24 || 7 |- | 54 ! 251 | 2x5^3 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 125 nebo 250|2]]|| 08:03 || 3* |- | 55 ! 257 | 2^8 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 128|2]] || 08:09 || 3 |- | 56 ! 263 | 2x131 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 131 nebo 262|2]] || 08:15 || 2* |- | 57 ! 269 | 2^2x67 || 1 || 08:21 || 2 |- | 58 ! 271 | 2x3^3x5 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 45 nebo 90|6]] || 08:23 || 2* |- | 59 ! 277 | 2^2x3x23 || 1 || 08:29 || 5 |- | 60 ! 281 | 2^3x5x7 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 140|2]] || 09:02 || 3 |- | 61 ! 283 | 2x3x47 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 141 nebo 282|1]] || 09:04 || 6* |- | 62 ! 293 | 2^2x73 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 73 nebo 146|2]] || 09:14 || 2 |- | 63 ! 307 | 2x3^2x17 || 1 || 09:25 || 7* |- | 64 ! 311 | 2x5x31 || 1 || 10:01 || 2* |- | 65 ! 313 | 2^3x3x13 || 1 || 10:03 || [[Číselné soustavy/Desítková soustava|10]] |- | 66 ! 317 | 2^2x79 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 79 nebo 158|4]] || 10:07 || 2 |- | 67 ! '''331''' | 2x'''3'''x5x11 || [[Číselné soustavy/Unikátní prvočísla: l = 3|'''110 U''']] || '''10:21''' || 5* |- | 68 ! 337 | 2^4x3x7 || 1 || 10:27 || [[Číselné soustavy/Desítková soustava|10]] |- | 69 ! 347 | 2x173 || 2 || 11:06 || 3* |- | 70 ! 349 | 2^2x3x29 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 29 nebo 58|12]] || 11:08 || 2 |- | 71 ! 353 | 2^5x11 || 1 || 11:12 || 3 |- | 72 ! 359 | 2x179 || 1 || 11:18 || 2* |- | 73 ! 367 | 2x3x61 || 2 || 11:26 || 2* |- | 74 ! 373 | 2^2x3x31 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 31 nebo 62|6]] || 12:01 || 2 |- | 75 ! 379 | 2x3^3x7 || 1 || 12:07 || 4* |- | 76 ! 383 | 2x191 || 2 || 12:11 || 2* |- | 77 ! 389 | 2^2x97 || 1 || 12:17 || 2 |- | 78 ! 397 | 2^2x3^2x11 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 11 nebo 22|36]] || 12:25 || 5 |- | 79 ! 401 | 2^4x5^2 || 1 || 12:29 || 3 |- | 80 ! 409 | 2^3x3x17 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 8|51]] || 13:06 || [[Číselné soustavy/Soustava o základu 21|21]] |- | 81 ! 419 | 2x11x19 || 1 || 13:16 || 3* |- | 82 ! 421 | 2^2x3x5x7 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 105 nebo 210|4]] || 13:18 || 2 |- | 83 ! 431 | 2x5x43 || 1 || 13:28 || 5* |- | 84 ! 433 | 2^4x3^3 || 1 || 13:30 || 5 |- | 85 ! 439 | 2x3x73 || 1 || 14:05 || 5* |- | 86 ! 443 | 2x13x17 || 1 || 14:09 || 3* |- | 87 ! 449 | 2^6x7 || 1 || 14:15 || 3 |- | 88 ! 457 | 2^3x3x19 || 1 || 14:23 || [[Číselné soustavy/Třináctková soustava|13]] |- | 89 ! 461 | 2^2x5x23 || 1 || 14:27 || 2 |- | 90 ! 463 | 2x3x7x11 || 2 || 14:29 || 2* |- | 91 ! 467 | 2x233 || 1 || 15:02 || 3* |- | 92 ! 479 | 2x239 || 1 || 15:14 || 2* |- | 93 ! 487 | 2x3^5 || 2 || 15:22 || 2* |- | 94 ! 491 | 2x5x7^2 || 2 || 15:26 || 4* |- | 95 ! 499 | 2x3x83 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 83 nebo 166|6]] || 16:03 || 5* |- | 96 ! 503 | 2x251 || 1 || 16:07 || 2* |- | 97 ! 509 | 2^2x127 || 1 || 16:13 || 2 |- | 98 ! 521 | 2^3x5x13 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 65 nebo 130|4]] || 16:25 || 3 |- | 99 ! 523 | 2x3^2x29 || 2 || 16:27 || 4* |- | 100 ! 541 | 2^2x3^3x5 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 27 nebo 54|10]] || 17:14 || 2 |- | 101 ! 547 | 2x3x7x13 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 91 nebo 182|3]] || 17:20 || 4* |- | 102 ! 557 | 2^2x139 || 1 || 17:30 || 2 |- | 103 ! 563 | 2x281 || 1 || 18:05 || 3* |- | 104 ! 569 | 2^3x71 || 1 || 18:11 || 3 |- | 105 ! 571 | 2x3x5x19 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 19 nebo 38|30]] || 18:13 || 5* |- | 106 ! 577 | 2^6x3^2 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 9 nebo 18|32]] || 18:19 || 5 |- | 107 ! 587 | 2x293 || 2 || 18:29 || 3* |- | 108 ! 593 | 2^4x37 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 148|4]] || 19:04 || 3 |- | 109 ! 599 | 2x13x23 || 1 || 19:10 || 2* |- | 110 ! 601 | 2^3x3x5^2 || 3 || 19:12 || 7 |- | 111 ! 607 | 2x3x101 || 1 || 19:18 || 2* |- | 112 ! 613 | 2^2x3^2x17 || 3 || 19:24 || 2 |- | 113 ! 617 | 2^3x7x11 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 11 nebo 22|56]] || 19:28 || 3 |- | 114 ! 619 | 2x3x103 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 103 nebo 206|6]] || 19:30 || 4* |- | 115 ! 631 | 2x3^2x5x7 || 2 || 20:11 || 9* |- | 116 ! 641 | 2^7x5 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 128|5]] || 20:21 || 3 |- | 117 ! 643 | 2x3x107 || 2 || 20:23 || 7* |- | 118 ! 647 | 2x17x19 || 2 || 20:27 || 2* |- | 119 ! 653 | 2^2x163 || 4 || 21:02 || 2 |- | 120 ! 659 | 2x7x47 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 47 nebo 94|7]]|| 21:08 || 3* |- | 121 ! 661 | 2^2x3x5x11 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 55 nebo 110|6]] || 21:10 || 2 |- | 122 ! 673 | 2^5x3x7 || 1 || 21:22 || 5 |- | 123 ! 677 | 2^2x13^2 || 1 || 21:26 || 2 |- | 124 ! 683 | 2x11x31 || 1 || 22:01 || [[Číselné soustavy/Desítková soustava|10]]* |- | 125 ! 691 | 2x3x5x23 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 115 nebo 230|3]] || 22:09 || 6* |- | 126 ! 701 | 2^2x5^2x7 || 2 || 22:19 || 2 |- | 127 ! 709 | 2^2x3x59 || 1 || 22:27 || 2 |- | 128 ! 719 | 2x359 || 2 || 23:06 || 2* |- | 129 ! 727 | 2x3x11^2 || 1 || 23:14 || 7* |- | 130 ! 733 | 2^2x3x61 || 4 || 23:20 || 6 |- | 131 ! 739 | 2x3^2x41 || 2 || 23:26 || 6* |- | 132 ! 743 | 2x7x53 || 2 || 23:30 || 2* |- | 133 ! 751 | 2x3x5^3 || 1 || 24:07 || 2* |- | 134 ! 757 | 2^2x3^3x7 || 1 || 24:13 || 2 |- | 135 ! 761 | 2^3x5x19 || 1 || 24:17 || 6 |- | 136 ! 769 | 2^8x3 || 2 || 24:25 || [[Číselné soustavy/Jedenáctková soustava|11]] |- | 137 ! 773 | 2^2x193 || 1 || 24:29 || 2 |- | 138 ! 787 | 2x3x131 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 131 nebo 262|6]] || 25:12 || 4* |- | 139 ! 797 | 2^2x199 || 1 || 25:22 || 2 |- | 140 ! 809 | 2^3x101 || 1 || 26:03 || 3 |- | 141 ! 811 | 2x3^4x5 || 1 || 26:05 || 5* |- | 142 ! 821 | 2^2x5x41 || 1 || 26:15 || 2 |- | 143 ! 823 | 2x3x137 || 2 || 26:17 || 2* |- | 144 ! 827 | 2x7x59 || 2 || 26:21 || 3* |- | 145 ! 829 | 2^2x3^2x23 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 92|9]] || 26:23 || 2 |- | 146 ! 839 | 2x419 || 1 || 27:02 || 2* |- | 147 ! 853 | 2^2x3x71 || 4 || 27:16 || 2 |- | 148 ! 857 | 2^3x107 || 2 || 27:20 || 3 |- | 149 ! 859 | 2x3x11x13 || 2 || 27:22 || 4* |- | 150 ! 863 | 2x431 || 2 || 27:26 || 2* |- | 151 ! 877 | 2^2x3x73 || 4 || 28:09 || 2 |- | 152 ! 881 | 2^4x5x11 || 1 || 28:13 || 3 |- | 153 ! 883 | 2x3^2x7^2 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 147 nebo 294|6]] || 28:15 || 4* |- | 154 ! 887 | 2x443 || 1 || 28:19 || 2* |- | 155 ! 907 | 2x3x151 || 1 || 29:08 || 4* |- | 156 ! 911 | 2x5x7x13 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 65 nebo 130|14]] || 29:12 || 3* |- | 157 ! 919 | 2x3^3x17 || 1 || 29:20 || 5* |- | 158 ! 929 | 2^5x29 || 1 || 29:30 || 3 |- | 159 ! 937 | 2^3x3^2x13 || 2 || 30:07 || 5 |- | 160 ! 941 | 2^2x5x47 || 1 || 30:11 || 2 |- | 161 ! 947 | 2x11x43 || 2 || 30:17 || 3* |- | 162 ! 953 | 2^3x7x17 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 136|7]] || 30:23 || 3 |- | 163 ! 967 | 2x3x7x23 || 2 || 01:00:06 || 2* |- | 164 ! 971 | 2x5x97 || 1 || 01:00:10 || 3* |- | 165 ! 977 | 2^4x61 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 61 nebo 122|8]] || 01:00:16 || 3 |- | 166 ! 983 | 2x491 || 2 || 01:00:22 || 2* |- | 167 ! 991 | 2x3^2x5x11 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 99 nebo 198|10]] || 01:00:30 || 2* |- | 168 ! 997 | 2^2x3x83 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 83 nebo 166|6]] || 01:01:05 || 7 |- | 169 ! 1009 | 2^4x3^2x7 || 1 || 01:01:17 || [[Číselné soustavy/Jedenáctková soustava|11]] |- | 170 ! 1013 | 2^2x11x23 || 1 || 01:01:21 || 3 |- | 171 ! 1019 | 2x509 || 2 || 01:01:27 || 3* |- | 172 ! 1021 | 2^2x3x5x17 || 1 || 01:01:29 || [[Číselné soustavy/Desítková soustava|10]] |- | 173 ! 1031 | 2x5x103 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 103 nebo 206|5]] || 01:02:08 || 2* |- | 174 ! 1033 | 2^3x3x43 || 2 || 01:02:10 || 5 |- | 175 ! 1039 | 2x3x173 || 1 || 01:02:16 || 2* |- | 176 ! 1049 | 2^3x131 || 1 || 01:02:26 || 3 |- | 177 ! 1051 | 2x3x5^2x7 || 1 || 01:02:28 || 5* |- | 178 ! 1061 | 2^2x5x53 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 53 nebo 106|10]] || 01:03:07 || 2 |- | 179 ! 1063 | 2x3^2x59 || 1 || 01:03:09 || 2* |- | 180 ! 1069 | 2^2x3x89 || 3 || 01:03:15 || 6 |- | 181 ! 1087 | 2x3x181 || 1 || 01:04:02 || 2* |- | 182 ! 1091 | 2x5x109 || 2 || 01:04:06 || 4* |- | 183 ! 1093 | 2^2x3x7x13 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 91 nebo 182|6]] || 01:04:08 || 5 |- | 184 ! 1097 | 2^3x137 || 1 || 01:04:12 || 3 |- | 185 ! 1103 | 2x19x29 || 1 || 01:04:18 || 3* |- | 186 ! 1109 | 2^2x277 || 1 || 01:04:24 || 2 |- | 187 ! 1117 | 2^2x3^2x31 || 4 || 01:05:01 || 2 |- | 188 ! 1123 | 2x3x11x17 || 3 || 01:05:07 || 4* |- | 189 ! 1129 | 2^3x3x47 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 8|141]] || 01:05:13 || [[Číselné soustavy/Jedenáctková soustava|11]] |- | 190 ! 1151 | 2x5^2x23 || 1 || 01:06:04 || 2* |- | 191 ! 1153 | 2^7x3^2 || 1 || 01:06:06 || 5 |- | 192 ! 1163 | 2x7x83 || 1 || 01:06:16 || 3* |- | 193 ! 1171 | 2x3^2x5x13 || 2 || 01:06:24 || 4* |- | 194 ! 1181 | 2^2x5x59 || 1 || 01:07:03 || 7 |- | 195 ! 1187 | 2x593 || 1 || 01:07:09 || 3* |- | 196 ! 1193 | 2^3x149 || 1 || 01:07:15 || 3 |- | 197 ! 1201 | 2^4x3x5^2 || 1 || 01:07:23 || [[Číselné soustavy/Jedenáctková soustava|11]] |- | 198 ! 1213 | 2^2x3x101 || 4 || 01:08:04 || 2 |- | 199 ! 1217 | 2^6x19 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 76|16]] || 01:08:08 || 3 |- | 200 ! 1223 | 2x13x47 || 1 || 01:08:14 || 2* |- | 201 ! 1229 | 2^2x307 || 4 || 01:08:20 || 2 |- | 202 ! 1231 | 2x3x5x41 || 6 || 01:08:22 || 2* |- | 203 ! 1237 | 2^2x3x103 || 4 || 01:08:28 || 2 |- | 204 ! 1249 | 2^5x3x13 || 2 || 01:09:09 || [[Číselné soustavy/Jedenáctková soustava|11]] |- | 205 ! 1259 | 2x17x37 || 1 || 01:09:19 || 3* |- | 206 ! 1277 | 2^2x11x29 || 1 || 01:10:06 || 2 |- | 207 ! 1279 | 2x3^2x71 || 1 || 01:10:08 || 2* |- | 208 ! 1283 | 2x641 || 2 || 01:10:12 || 3* |- | 209 ! 1289 | 2^3x7x23 || 2 || 01:10:18 || 6 |- | 210 ! 1291 | 2x3x5x43 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 129 nebo 258|5]] || 01:10:20 || 4* |- | 211 ! 1297 | 2^4x3^4 || 1 || 01:10:26 || [[Číselné soustavy/Desítková soustava|10]] |- | 212 ! 1301 | 2^2x5^2x13 || 5 || 01:10:30 || 2 |- | 213 ! 1303 | 2x3x7x31 || 1 || 01:11:01 || 2* |- | 214 ! 1307 | 2x653 || 1 || 01:11:05 || 3* |- | 215 ! 1319 | 2x659 || 2 || 01:11:17 || 3* |- | 216 ! 1321 | 2^3x3x5x11 || 8 || 01:11:19 || [[Číselné soustavy/Třináctková soustava|13]] |- | 217 ! 1327 | 2x3x13x17 || 1 || 01:11:25 || 9* |- | 218 ! 1361 | 2^4x5x17 || 4 || 01:12:28 || 3 |- | 219 ! 1367 | 2x683 || 2 || 01:13:03 || 2* |- | 220 ! 1373 | 2^2x7^3 || 4 || 01:13:09 || 2 |- | 221 ! 1381 | 2^2x3x5x23 || 3 || 01:13:17 || 2 |- | 222 ! 1399 | 2x3x233 || 1 || 01:14:04 || 5* |- | 223 ! 1409 | 2^7x11 || 2 || 01:14:14 || 3 |- | 224 ! 1423 | 2x3^2x79 || 1 || 01:14:28 || 9* |- | 225 ! 1427 | 2x23x31 || 1 || 01:15:01 || 3* |- | 226 ! 1429 | 2^2x3x7x17 || 7 || 01:15:03 || 6 |- | 227 ! 1433 | 2^3x179 || 8 || 01:15:07 || 3 |- | 228 ! 1439 | 2x719 || 2 || 01:15:13 || 2* |- | 229 ! 1447 | 2x3x241 || 2 || 01:15:21 || 2* |- | 230 ! 1451 | 2x5^2x29 || 1 || 01:15:25 || 3* |- | 231 ! 1453 | 2^2x3x11^2 || 1 || 01:15:27 || 2 |- | 232 ! 1459 | 2x3^6 || 1 || 01:16:02 || 6* |- | 233 ! 1471 | 2x3x5x7^2 || 3 || 01:16:14 || 5* |- | 234 ! 1481 | 2^3x5x37 || 1 || 01:16:24 || 3 |- | 235 ! 1483 | 2x3x13x19 || 2 || 01:16:26 || 4* |- | 236 ! 1487 | 2x743 || 2 || 01:16:30 || 2* |- | 237 ! 1489 | 2^4x3x31 || 2 || 01:17:01 || [[Číselné soustavy/Čtrnáctková soustava|14]] |- | 238 ! 1493 | 2^2x373 || 2 || 01:17:05 || 2 |- | 239 ! 1499 | 2x7x107 || 2 || 01:17:11 || 2* |- | 240 ! 1511 | 2x5x151 || 2 || 01:17:23 || 2* |- | 241 ! 1523 | 2x761 || 1 || 01:18:04 || 3* |- | 242 ! 1531 | 2x3^2x5x17 || 2 || 01:18:12 || 4* |- | 243 ! 1543 | 2x3x257 || 6 || 01:18:24 || 2* |- | 244 ! 1549 | 2^2x3^2x43 || 1 || 01:18:30 || 2 |- | 245 ! 1553 | 2^4x97 || 1 || 01:19:03 || 3 |- | 246 ! 1559 | 2x19x41 || 1 || 01:19:09 || 2* |- | 247 ! 1567 | 2x3^3x29 || 2 || 01:19:17 || 2* |- | 248 ! 1571 | 2x5x157 || 2 || 01:19:21 || 3* |- | 249 ! 1579 | 2x3x263 || 6 || 01:19:29 || 5* |- | 250 ! 1583 | 2x7x113 || 1 || 01:20:02 || 2* |- | 251 ! 1597 | 2^2x3x7x19 || 2 || 01:20:16 || [[Číselné soustavy/Jedenáctková soustava|11]] |- | 252 ! 1601 | 2^6x5^2 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 100|16]] || 01:20:20 || 3 |- | 253 ! 1607 | 2x11x73 || 2 || 01:20:26 || 2* |- | 254 ! 1609 | 2^3x3x67 || 6 || 01:20:28 || 7 |- | 255 ! 1613 | 2^2x13x31 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 31 nebo 62|26]] || 01:21:01 || 3 |- | 256 ! 1619 | 2x809 || 1 || 01:21:07 || 3* |- | 257 ! 1621 | 2^2x3^4x5 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 81 nebo 162|10]] || 01:21:09 || 2 |- | 258 ! 1627 | 2x3x271 || 2 || 01:21:15 || 6* |- | 259 ! 1637 | 2^2x409 || 2 || 01:21:25 || 2 |- | 260 ! 1657 | 2^3x3^2x23 || 2 || 01:22:14 || [[Číselné soustavy/Jedenáctková soustava|11]] |- | 261 ! 1663 | 2x3x277 || 3 || 01:22:20 || 2* |- | 262 ! 1667 | 2x7^2x17 || 2 || 01:22:24 || 3* |- | 263 ! 1669 | 2^2x3x139 || 1 || 01:22:26 || 2 |- | 264 ! 1693 | 2^2x3^2x47 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 141 nebo 282|12]] || 01:23:19 || 2 |- | 265 ! 1697 | 2^5x53 || 1 || 01:23:23 || 3 |- | 266 ! 1699 | 2x3x283 || 3 || 01:23:25 || 6* |- | 267 ! 1709 | 2^2x7x61 || 4 || 01:24:04 || 3 |- | 268 ! 1721 | 2^3x5x43 || 2 || 01:24:16 || 3 |- | 269 ! 1723 | 2x3x7x41 || 3 || 01:24:18 || 6* |- | 270 ! 1733 | 2^2x433 || 4 || 01:24:28 || 2 |- | 271 ! 1741 | 2^2x3x5x29 || 4 || 01:25:05 || 2 |- | 272 ! 1747 | 2x3^2x97 || 2 || 01:25:11 || 4* |- | 273 ! 1753 | 2^3x3x73 || 3 || 01:25:17 || 7 |- | 274 ! 1759 | 2x3x293 || 6 || 01:25:23 || 2* |- | 275 ! 1777 | 2^4x3x37 || 2 || 01:26:10 || 5 |- | 276 ! 1783 | 2x3^4x11 || 3 || 01:26:16 || 2* |- | 277 ! 1787 | 2x19x47 || 1 || 01:26:20 || 3* |- | 278 ! 1789 | 2^2x3x149 || 3 || 01:26:22 || 6 |- | 279 ! 1801 | 2^3x3^2x5^2 || 1 || 01:27:03 || [[Číselné soustavy/Jedenáctková soustava|11]] |- | 280 ! 1811 | 2x5x181 || 2 || 01:27:13 || 3* |- | 281 ! 1823 | 2x911 || 1 || 01:27:25 || 2* |- | 282 ! 1831 | 2x3x5x61 || 1 || 01:28:02 || 9* |- | 283 ! 1847 | 2x13x71 || 1 || 01:28:18 || 2* |- | 284 ! 1861 | 2^2x3x5x31 || 2 || 01:29:01 || 2 |- | 285 ! 1867 | 2x3x311 || 1 || 01:29:07 || 4* |- | 286 ! 1871 | 2x5x11x17 || 10 || 01:29:11 || 2* |- | 287 ! 1873 | 2^4x3^2x13 || 3 || 01:29:13 || [[Číselné soustavy/Desítková soustava|10]] |- | 288 ! 1877 | 2^2x7x67 || 1 || 01:29:17 || 2 |- | 289 ! 1879 | 2x3x313 || 1 || 01:29:19 || 2* |- | 290 ! 1889 | 2^5x59 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 32|59]] || 01:29:29 || 3 |- | 291 ! 1901 | 2^2x5^2x19 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 25 nebo 50|38]] || 01:30:10 || 2 |- | 292 ! 1907 | 2x953 || 1 || 01:30:16 || 3* |- | 293 ! 1913 | 2^3x239 || 1 || 01:30:22 || 3 |- | 294 ! 1931 | 2x5x193 || 1 || 02:00:09 || 3* |- | 295 ! 1933 | 2^2x3x7x23 || 3 || 02:00:11 || 5 |- | 296 ! 1949 | 2^2x487 || 1 || 02:00:27 || 2 |- | 297 ! 1951 | 2x3x5^2x13 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 65 nebo 130|30]] || 02:00:29 || 2* |- | 298 ! 1973 | 2^2x17x29 || 4 || 02:01:20 || 2 |- | 299 ! 1979 | 2x23x43 || 2 || 02:01:26 || 3* |- | 300 ! 1987 | 2x3x331 || 2 || 02:02:03 || 4* |- | 301 ! 1993 | 2^3x3x83 || 8 || 02:02:09 || 5 |- | 302 ! 1997 | 2^2x499 || 1 || 02:02:13 || 2 |- | 303 ! 1999 | 2x3^3x37 || 2 || 02:02:15 || 5* |- | 304 ! 2003 | 2x7x11x13 || 1 || 02:02:19 || 3* |- | 305 ! 2011 | 2x3x5x67 || 6 || 02:02:27 || 5* |- | 306 ! 2017 | 2^5x3^2x7 || 6 || 02:03:02 || 5 |- | 307 ! 2027 | 2x1013 || 2 || 02:03:12 || 3* |- | 308 ! 2029 | 2^2x3x13^2 || 2 || 02:03:14 || 2 |- | 309 ! 2039 | 2x1019 || 2 || 02:03:24 || 2* |- | 310 ! 2053 | 2^2x3^3x19 || 4 || 02:04:07 || 2 |- | 311 ! 2063 | 2x1031 || 2 || 02:04:17 || 2* |- | 312 ! 2069 | 2^3x11x47 || 1 || 02:04:23 || 4* |- | 313 ! 2081 | 2^5x5x13 || 2 || 02:05:04 || 3 |- | 314 ! 2083 | 2x3x347 || 6 || 02:05:06 || 4* |- | 315 ! 2087 | 2x7x149 || 1 || 02:05:10 || 2* |- | 316 ! 2089 | 2^3x3^2x29 || 1 || 02:05:12 || 7 |- | 317 ! 2099 | 2x1049 || 2 || 02:05:22 || 3* |- | 318 ! 2111 | 2x5x211 || 10 || 02:06:03 || 2* |- | 319 ! 2113 | 2^6x3x11 || 2 || 02:06:05 || 5 |- | 320 ! 2129 | 2^4x7x19 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 112|19]] || 02:06:21 || 3 |- | 321 ! 2131 | 2x3x5x71 || 6 || 02:06:23 || 4* |- | 322 ! 2137 | 2^3x3x89 || 1 || 02:06:29 || [[Číselné soustavy/Desítková soustava|10]] |- | 323 ! 2141 | 2^2x5x107 || 4 || 02:07:02 || 2 |- | 324 ! 2143 | 2x3^2x7x17 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 63 nebo 126|17]] || 02:07:04 || 9* |- | 325 ! 2153 | 2^3x269 || 2 || 02:07:14 || 3 |- | 326 ! 2161 | 2^4x3^3x5 || 1 || 02:07:22 || [[Číselné soustavy/Soustava o základu 23|23]] |- | 327 ! 2179 | 2x3^2x11^2 || 3 || 02:08:09 || 5* |- | 328 ! 2203 | 2x3x367 || 1 || 02:09:02 || 2* |- | 329 ! 2207 | 2x1103 || 2 || 02:09:06 || 2* |- | 330 ! 2213 | 2^2x7x79 || 1 || 02:09:12 || 2 |- | 331 ! 2221 | 2^2x3x5x37 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 111 nebo 222|10]] || 02:09:20 || 2 |- | 332 ! 2237 | 2^2x13x43 || 2 || 02:10:05 || 2 |- | 333 ! 2239 | 2x3x373 || 1 || 02:10:07 || 2* |- | 334 ! 2243 | 2x19x59 || 2 || 02:10:11 || 3* |- | 335 ! 2251 | 2x3^2x5^3 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 125 nebo 250|9]] || 02:10:19 || 5* |- | 336 ! 2267 | 2x11x103 || 1 || 02:11:04 || 3* |- | 337 ! 2269 | 2^2x3^4x7 || 1 || 02:11:06 || 2 |- | 338 ! 2273 | 2^5x71 || 2 || 02:11:10 || 3 |- | 339 ! 2281 | 2^3x3x5x19 || 2 || 02:11:18 || 7 |- | 340 ! 2287 | 2x3^2x127 || 2 || 02:11:24 || 7* |- | 341 ! 2293 | 2^2x3x191 || 1 || 02:11:30 || 2 |- | 342 ! 2297 | 2^3x7x41 || 1 || 02:12:03 || 5 |- | 343 ! 2309 | 2^2x577 || 1 || 02:12:15 || 2 |- | 344 ! 2311 | 2x3x5x7x11 || 6 || 02:12:17 || 2* |- | 345 ! 2333 | 2^2x11x53 || 2 || 02:13:08 || 2 |- | 346 ! 2339 | 2x7x167 || 1 || 02:13:14 || 3* |- | 347 ! 2341 | 2^2x3^2x5x13 || 2 || 02:13:16 || 7 |- | 348 ! 2347 | 2x3x17x23 || 2 || 02:13:22 || 6* |- | 349 ! 2351 | 2x5^2x47 || 10 || 02:13:26 || 3* |- | 350 ! 2357 | 2^2x19x31 || 4 || 02:14:01 || 2 |- | 351 ! 2371 | 2x3x5x79 || 2 || 02:14:15 || 4* |- | 352 ! 2377 | 2^3x3^3x11 || 1 || 02:14:21 || 5 |- | 353 ! 2381 | 2^2x5x7x17 || 2 || 02:14:25 || 3 |- | 354 ! 2383 | 2x3x397 || 6 || 02:14:27 || [[Číselné soustavy/Třináctková soustava|13]]* |- | 355 ! 2389 | 2^2x3x199 || 6 || 02:15:02 || 2 |- | 356 ! 2393 | 2^3x13x23 || 1 || 02:15:06 || 3 |- | 357 ! 2399 | 2x11x109 || 2 || 02:15:12 || 2* |- | 358 ! 2411 | 2x5x241 || 2 || 02:15:24 || 3* |- | 359 ! 2417 | 2^4x151 || 1 || 02:15:30 || 3 |- | 360 ! 2423 | 2x7x173 || 1 || 02:16:05 || 2* |- | 361 ! 2437 | 2^2x3x7x29 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 87 nebo 174|28]] || 02:16:19 || 2 |- | 362 ! 2441 | 2^3x5x61 || 1 || 02:16:23 || 6 |- | 363 ! 2447 | 2x1223 || 2 || 02:16:29 || 2* |- | 364 ! 2459 | 2x1229 || 1 || 02:17:10 || 3* |- | 365 ! 2467 | 2x3^2x137 || 1 || 02:17:18 || 4* |- | 366 ! 2473 | 2^3x3x103 || 1 || 02:17:24 || 5 |- | 367 ! 2477 | 2^2x619 || 2 || 02:17:28 || 2 |- | 368 ! 2503 | 2x3^2x139 || 2 || 02:18:23 || 2* |- | 369 ! 2521 | 2^3x3^2x5x7 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 15 nebo 30|168]] || 02:19:10 || [[Číselné soustavy/Sedmnáctková soustava|17]] |- | 370 ! 2531 | 2x5x11x23 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 55 nebo 110|23]] || 02:19:20 || 3* |- | 371 ! 2539 | 2x3^3x47 || 1 || 02:19:28 || 4* |- | 372 ! 2543 | 2x31x41 || 1 || 02:20:01 || 2* |- | 373 ! 2549 | 2^2x7^2x13 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 91 nebo 182|28]] || 02:20:07 || 2 |- | 374 ! 2551 | 2x3x5^2x17 || 1 || 02:20:09 || 2* |- | 375 ! 2557 | 2^2x3^2x71 || 1 || 02:20:15 || 2 |- | 376 ! 2579 | 2x1289 || 2 || 02:21:06 || 3* |- | 377 ! 2591 | 2x5x7x37 || 1 || 02:21:18 || 2* |- | 378 ! 2593 | 2^5x3^4 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 81 nebo 162|32]] || 02:21:20 || 7 |- | 379 ! 2609 | 2^4x163 || 4 || 02:22:05 || 3 |- | 380 ! 2617 | 2^3x3x109 || 1 || 02:22:13 || 5 |- | 381 ! 2621 | 2^2x5x131 || 1 || 02:22:17 || 2 |- | 382 ! 2633 | 2^3x7x47 || 1 || 02:22:29 || 3 |- | 383 ! 2647 | 2x3^3x7^2 || 6 || 02:23:12 || 2* |- | 384 ! 2657 | 2^5x83 || 1 || 02:23:22 || 3 |- | 385 ! 2659 | 2x3x443 || 2 || 02:23:24 || 4* |- | 386 ! 2663 | 2x11^3 || 1 || 02:23:28 || 2* |- | 387 ! 2671 | 2x3x5x89 || 1 || 02:24:05 || 5* |- | 388 ! 2677 | 2^2x3x223 || 3 || 02:24:11 || 2 |- | 389 ! 2683 | 2x3^2x149 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 149 nebo 298|18]] || 02:24:17 || 4* |- | 390 ! 2687 | 2x17x79 || 2 || 02:24:21 || 3* |- | 391 ! 2689 | 2^7x3x7 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 128|21]] || 02:24:23 || [[Číselné soustavy/Devatenáctková soustava|19]] |- | 392 ! 2693 | 2^2x673 || 1 || 02:24:27 || 2 |- | 393 ! 2699 | 2x19x71 || 1 || 02:25:02 || 3* |- | 394 ! 2707 | 2x3x11x41 || 1 || 02:25:10 || 4* |- | 395 ! 2711 | 2x5x271 || 1 || 02:25:14 || 2* |- | 396 ! 2713 | 2^3x3x113 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 113 nebo 226|12]] || 02:25:16 || 5 |- | 397 ! 2719 | 2x3^2x151 || 2 || 02:25:22 || 2* |- | 398 ! 2729 | 2^3x11x31 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 44|62]] || 02:26:01 || 3 |- | 399 ! 2731 | 2x3x5x7x13 || 2 || 02:26:03 || 5* |- | 400 ! 2741 | 2^2x5x137 || 1 || 02:26:13 || 2 |- | 401 ! 2749 | 2^2x3x229 || 1 || 02:26:21 || 6 |- | 402 ! 2753 | 2^6x43 || 2 || 02:26:25 || 3 |- | 403 ! 2767 | 2x3x461 || 1 || 02:27:08 || 9* |- | 404 ! 2777 | 2^3x347 || 4 || 02:27:18 || 3 |- | 405 ! 2789 | 2^2x17x41 || 1 || 02:27:30 || 2 |- | 406 ! 2791 | 2x3^2x5x31 || 5 || 02:28:01 || 7* |- | 407 ! 2797 | 2^2x3x233 || 12 || || 2 |- | 408 ! 2801 | 2^4x5^2x7 || 1 || || 3 |- | 409 ! 2803 | 2x3x467 || 2 || || 4* |- | 410 ! 2819 | 2x1409 || 2 || || 3* |- | 411 ! 2833 | 2^4x3x59 || 3 || || 5 |- | 412 ! 2837 | 2^2x709 || 2 || || 2 |- | 413 ! 2843 | 2x7^2x29 || 2 || || 4* |- | 414 ! 2851 | 2x3x5^2x19 || 10 || || 4* |- | 415 ! 2857 | 2^3x3x7x17 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 119 nebo 238|24]] || || [[Číselné soustavy/Jedenáctková soustava|11]] |- | 416 ! 2861 | 2^2x5x11x13 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 143 nebo 286|10]] || || 2 |- | 417 ! 2879 | 2x1439 || 2 || || 2* |- | 418 ! 2887 | 2x3x13x37 || 1 || || 2* |- | 419 ! 2897 | 2^4x181 || 4 || || 3 |- | 420 ! 2903 | 2x1451 || 1 || || 2* |- | 421 ! 2909 | 2^2x727 || 1 || || 2 |- | 422 ! 2917 | 2^2x3^6 || 9 || || 5 |- | 423 ! 2927 | 2x7x11x19 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 77 nebo 154|38]] || || 2* |- | 424 ! 2939 | 2x13x113 || 1 || || 3* |- | 425 ! 2953 | 2^3x3^2x41 || 8 || || [[Číselné soustavy/Třináctková soustava|13]] |- | 426 ! 2957 | 2^2x739 || 1 || || 2 |- | 427 ! 2963 | 2x1481 || 1 || || 3* |- | 428 ! 2969 | 2^3x7x53 || 1 || || 3 |- | 429 ! 2971 | 2x3^3x5x11 || 2 || || 5* |- | 430 ! 2999 | 2x1499 || 2 || || 2* |- | 431 ! 3001 | 2^3x3x5^3 || 8 || || 2* |- | 432 ! 3011 | 2x5x7x43 || 5 || || 3* |- | 433 ! 3019 | 2x3x503 || 2 || || 4* |- | 434 ! 3023 | 2x1511 || 1 || || 2* |- | 435 ! 3037 | 2^2x3x11x23 || 1 || || 2 |- | 436 ! 3041 | 2^5x5x19 || 1 || || 3 |- | 437 ! 3049 | 2^3x3x127 || 3 || || [[Číselné soustavy/Jedenáctková soustava|11]] |- | 438 ! 3061 | 2^2x3^2x5x17 || 9 || || 6 |- | 439 ! 3067 | 2x3x7x73 || 6 || || 4* |- | 440 ! 3079 | 2x3^4x19 || 1 || || 2* |- | 441 ! 3083 | 2x23x67 || 1 || || 3* |- | 442 ! 3089 | 2^4x193 || 2 || || 3 |- | 443 ! 3109 | 2^2x3x7x37 || 12 || || 6 |- | 444 ! 3119 | 2x1559 || 1 || || 2* |- | 445 ! 3121 | 2^4x3x5x13 || 1 || || 7 |- | 446 ! 3137 | 2^6x7^2 || 1 || || 3 |- | 447 ! 3163 | 2x3x17x31 || 3 || || 6* |- | 448 ! 3167 | 2x1583 || 1 || || 2* |- | 449 ! 3169 | 2^5x3^2x11 || 6 || || 7 |- | 450 ! 3181 | 2^2x3x5x53 || 4 || || 7 |- | 451 ! 3187 | 2x3^3x59 || 3 || || 2* |- | 452 ! 3191 | 2x5x11x29 || 2 || || 5* |- | 453 ! 3203 | 2x1601 || 1 || || 3* |- | 454 ! 3209 | 2^3x401 || 2 || || 3 |- | 455 ! 3217 | 2^4x3x67 || 3 || || 5 |- | 456 ! 3221 | 2^2x5x7x23 || 20 || || [[Číselné soustavy/Desítková soustava|10]] |- | 457 ! 3229 | 2^2x3x269 || 12 || || 6 |- | 458 ! 3251 | 2x5^3x13 || 2 || || 3* |- | 459 ! 3253 | 2^2x3x271 || 1 || || 2 |- | 460 ! 3257 | 2^3x11x37 || 4 || || 3 |- | 461 ! 3259 | 2x3^2x181 || 3 || || 5* |- | 462 ! 3271 | 2x3x5x109 || 1 || || 5* |- | 463 ! 3299 | 2x17x97 || 2 || || 3* |- | 464 ! 3301 | 2^2x3x5^2x11 || 3 || || 6 |- | 465 ! 3307 | 2x3x19x29 || 2 || || 4* |- | 466 ! 3313 | 2^4x3^2x23 || 1 || || [[Číselné soustavy/Desítková soustava|10]] |- | 467 ! 3319 | 2x3x7x79 || 1 || || 2* |- | 468 ! 3323 | 2x11x151 || 2 || || 3* |- | 469 ! 3329 | 2^8x13 || 1 || || 3 |- | 470 ! 3331 | 2x3^2x5x37 || 1 || || 3 |- | 471 ! 3343 | 2x3x557 || 2 || || [[Číselné soustavy/Jedenáctková soustava|11]]* |- | 472 ! 3347 | 2x7x239 || 2 || || 3* |- | 473 ! 3359 | 2x23x73 || 2 || || 2* |- | 474 ! 3361 | 2^5x3x5x7 || 1 || || [[Číselné soustavy/Soustava o základu 22|22]] |- | 475 ! 3371 | 2x5x337 || 10 || || 3* |- | 476 ! 3373 | 2^2x3x281 || 2 || || [[Číselné soustavy/Desítková soustava|10]] |- | 477 ! 3389 | 2^2x7x11^2 || 2 || || 3 |- | 478 ! 3391 | 2x3x5x113 || 2 || || 5* |- | 479 ! 3407 | 2x13x131 || 1 || || 2* |- | 480 ! 3413 | 2^2x853 || 1 || || 2 |- | 481 ! 3433 | 2^3x3x11x13 || 1 || || 5 |- | 482 ! 3449 | 2^3x431 || 4 || || 3 |- | 483 ! 3457 | 2^7x3^3 || 18 || || 7 |- | 484 ! 3461 | 2^2x5x173 || 2 || || 2 |- | 485 ! 3463 | 2x3x577 || 2 || || 9* |- | 486 ! 3467 | 2x1733 || 2 || || 3* |- | 487 ! 3469 | 2^2x3x17^2 || 4 || || 2 |- | 488 ! 3491 | 2x5x349 || 1 || || 3* |- | 489 ! 3499 | 2x3x11x53 || 22 || || 4* |- | 490 ! 3511 | 2x3^3x5x13 || 1 || || 2* |- | 491 ! 3517 | 2^2x3x293 || 4 || || 2 |- | 492 ! 3527 | 2x41x43 || 2 || || 2* |- | 493 ! 3529 | 2^3x3^2x7^2 || 1 || || [[Číselné soustavy/Sedmnáctková soustava|17]] |- | 494 ! 3533 | 2^2x883 || 1 || || 2 |- | 495 ! 3539 | 2x29x61 || 1 || || 3* |- | 496 ! 3541 | 2^2x3x5x59 || 6 || || 7 |- | 497 ! 3547 | 2x3^2x197 || 6 || || 4* |- | 498 ! 3557 | 2^2x7x127 || 1 || || 2 |- | 499 ! 3559 | 2x3x593 || 1 || || 2* |- | 500 ! 3571 | 2x3x5x7x17 || 2 || || 4* |- | 501 ! 3581 | 2^2x5x179 || 2 || || 2 |- | 502 ! 3583 | 2x3^2x199 || 1 || || 2* |- | 503 ! 3593 | 2^3x449 || 2 || || 3 |- | 504 ! 3607 | 2x3x601 || 2 || || [[Číselné soustavy/Jedenáctková soustava|11]]* |- | 505 ! 3613 | 2^2x3x7x43 || 1 || || 2 |- | 506 ! 3617 | 2^5x113 || 1 || || 3 |- | 507 ! 3623 | 2x1811 || 2 || || 2* |- | 508 ! 3631 | 2x3x5x11^2 || 1 || || [[Číselné soustavy/Desítková soustava|10]]* |- | 509 ! 3637 | 2^2x3^2x101 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 9 nebo 18|404]] || || 2 |- | 510 ! 3643 | 2x3x607 || 3 || || 4* |- | 511 ! 3659 | 2x31x59 || 1 || || 3* |- | 512 ! 3671 | 2x5x367 || 10 || || 2* |- | 513 ! 3673 | 2^3x3^3x17 || 1 || || 5 |- | 514 ! 3677 | 2^2x919 || 4 || || 2 |- | 515 ! 3691 | 2x3^2x5x41 || 1 || || 4* |- | 516 ! 3697 | 2^4x3x7x11 || 6 || || 5 |- | 517 ! 3701 | 2^2x5^2x37 || 1 || || 2 |- | 518 ! 3709 | 2^2x3^2x103 || 2 || || 2 |- | 519 ! 3719 | 2x11x13^2 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 143 nebo 286|26]] || || 2* |- | 520 ! 3727 | 2x3^4x23 || 3 || || 2* |- | 521 ! 3733 | 2^2x3x311 || 1 || || 2 |- | 522 ! 3739 | 2x3x7x89 || 1 || || 5* |- | 523 ! 3761 | 2^4x5x47 || 16 || || 3 |- | 524 ! 3767 | 2x7x269 || 1 || || 2* |- | 525 ! 3769 | 2^3x3x157 || 8 || || 7 |- | 526 ! 3779 | 2x1889 || 1 || || 2* |- | 527 ! 3793 | 2^4x3x79 || 1 || || 5 |- | 528 ! 3797 | 2^2x13x73 || 1 || || 2 |- | 529 ! 3803 | 2x1901 || 2 || || 3* |- | 530 ! 3821 | 2^2x5x191 || 4 || || 3 |- | 531 ! 3823 | 2x3x7^2x13 || 1 || || 9* |- | 532 ! 3833 | 2^3x479 || 4 || || 3 |- | 533 ! 3847 | 2x3x641 || 2 || || 2* |- | 534 ! 3851 | 2x5^2x7x11 || 7 || || 4* |- | 535 ! 3853 | 2^2x3^2x107 || 2 || || 2 |- | 536 ! 3863 | 2x1931 || 1 || || 2* |- | 537 ! 3877 | 2^2x3x17x19 || 2 || || 2 |- | 538 ! 3881 | 2^3x5x97 || 1 || || [[Číselné soustavy/Třináctková soustava|13]] |- | 539 ! 3889 | 2^4x3^5 || 8 || || 2 |- | 540 ! 3907 | 2x3^2x7x31 || 1 || || 4* |- | 541 ! 3911 | 2x5x17x23 || 1 || || 2* |- | 542 ! 3917 | 2^2x11x89 || 1 || || 2 |- | 543 ! 3919 | 2x3x653 || 2 || || 2* |- | 544 ! 3923 | 2x37x53 || 2 || || 3* |- | 545 ! 3929 | 2^3x491 || 1 || || 3 |- | 546 ! 3931 | 2x3x5x131 || 1 || || 4* |- | 547 ! 3943 | 2x3^3x73 || 2 || || 9* |- | 548 ! 3947 | 2x1973 || 1 || || 3* |- | 549 ! 3967 | 2x3x661 || 2 || || 2* |- | 550 ! 3989 | 2^2x997 || 1 || || 2 |- | 551 ! 4001 | 2^5x5^3 || 2 || || 3 |- | 552 ! 4003 | 2x3x23x29 || 1 || || 4* |- | 553 ! 4007 | 2x2003 || 1 || || 2* |- | 554 ! 4013 | 2^2x17x59 || 2 || || 2 |- | 555 ! 4019 | 2x7^2x41 || 1 || || 4* |- | 556 ! 4021 | 2^2x3x5x67 || 1 || || 2 |- | 557 ! 4027 | 2x3x11x61 || 1 || || 6* |- | 558 ! 4049 | 2^4x11x23 || 4 || || 3 |- | 559 ! 4051 | 2x3^4x5^2 || 6 || || 5* |- | 560 ! 4057 | 2^3x3x13^2 || 1 || || 5 |- | 561 ! 4073 | 2^3x509 || 1 || || 2 |- | 562 ! 4079 | 2x2039 || 1 || || 2* |- | 563 ! 4091 | 2x5x409 || 2 || || 3* |- | 564 ! 4093 | 2^2x3x11x31 || 2 || || 2 |- | 565 ! 4099 | 2x3x683 || 1 || || 4* |- | 566 ! 4111 | 2x3x5x137 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 137 nebo 274|15]] || || 2* |- | 567 ! 4127 | 2x2063 || 1 || || 2* |- | 568 ! 4129 | 2^5x3x43 || 1 || || [[Číselné soustavy/Třináctková soustava|13]] |- | 569 ! 4133 | 2^2x1033 || 2 || || 2 |- | 570 ! 4139 | 2x2069 || 1 || || 3* |- | 571 ! 4153 | 2^3x3x173 || 1 || || 5 |- | 572 ! 4157 | 2^2x1039 || 1 || || 2 |- | 573 ! 4159 | 2x3^3x7x11 || 3 || || 2* |- | 574 ! 4177 | 2^4x3^2x29 || 1 || || 5 |- | 575 ! 4201 | 2^3x3x5^2x7 || 2 || || [[Číselné soustavy/Jedenáctková soustava|11]] |- | 576 ! 4211 | 2x5x421 || 10 || || 3* |- | 577 ! 4217 | 2^3x17x31 || 2 || || 5 |- | 578 ! 4219 | 2x3x19x37 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 37 nebo 74|114]] || || 4* |- | 579 ! 4229 | 2^2x7x151 || 1 || || 2 |- | 580 ! 4231 | 2x3^2x5x47 || 10 || || 2* |- | 581 ! 4241 | 2^4x5x53 || 4 || || 3 |- | 582 ! 4243 | 2x3x7x101 || [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Délka l = 101 nebo 202|42]] || || 4* |- | 583 ! 4253 | 2^2x1063 || 1 || || 2 |- | 584 ! 4259 | 2x2129 || 2 || || 3* |- | 585 ! 4261 | 2^2x3x5x71 || || || 2 |- | 586 ! 4271 | 2x5x7x61 || || || 3* |- | 587 ! 4273 | 2^4x3x89 || || || 5 |- | 588 ! 4283 | 2x2141 || || || 3* |- | 589 ! 4289 | 2^6x67 || || || 3 |- | 590 ! 4297 | 2^3x3x179 || || || 3 |- | 591 ! 4327 | 2x3x7x103 || || || 2* |- | 592 ! 4337 | 2^4x271 || || || 3 |- | 593 ! 4339 | 2x3^2x241 || || || 5* |- | 594 ! 4349 | 2^2x1087 || || || 2 |- | 595 ! 4357 | 2^2x3^2x11^2 || || || 2 |- | 596 ! 4363 | 2x3x727 || || || 4* |- | 597 ! 4373 | 2^2x1093 || || || 2 |- | 598 ! 4391 | 2x5x439 || || || 2* |- | 599 ! 4397 | 2^2x7x157 || || || 2 |- | 600 ! 4409 | 2^3x7x19x29 || || || 3 |- | 601 ! 4421 | 2^2x5x13x17 || || || 3 |- | 602 ! 4423 | 2x3x11x67 || || || 7* |- | 603 ! 4441 | 2^3x3x5x37 || || || [[Číselné soustavy/Soustava o základu 21|21]] |- | 604 ! 4447 | 2x3^2x13x19 || || || 2* |- | 605 ! 4451 | 2x5^2x89 || || || 3* |- | 606 ! 4457 | 2^3x557 || || || 3 |- | 607 ! 4463 | 2x23x97 || || || 2* |- | 608 ! 4481 | 2^7x5x7 || || || 3 |- | 609 ! 4483 | 2x3^3x83 || || || 4* |- | 610 ! 4493 | 2^2x1123 || || || 2 |- | 611 ! 4507 | 2x3x751 || || || 4* |- | 612 ! 4513 | 2^5x3x47 || || || 7 |- | 613 ! 4517 | 2^2x1129 || || || 2 |- | 614 ! 4519 | 2x3^2x251 || || || 9* |- | 615 ! 4523 | 2x7x17x19 || || || 3* |- | 616 ! 4547 | 2x2273 || || || 3* |- | 617 ! 4549 | 2^2x3x379 || || || 6 |- | 618 ! 4561 | 2^4x3x5x19 || || || [[Číselné soustavy/Jedenáctková soustava|11]] |- | 619 ! 4567 | 2x3x761 || || || 7* |- | 620 ! 4583 | 2x29x79 || || || 2* |- | 621 ! 4591 | 2x3^3x5x17 || || || 2* |- | 622 ! 4597 | 2^2x3x383 || || || 5 |- | 623 ! 4603 | 2x3x13x59 || || || 4* |- | 624 ! 4621 | 2^2x3x5x7x11 || || || 2 |- | 625 ! 4637 | 2^2x19x61 || || || 2 |- | 626 ! 4639 | 2x3x773 || || || 2* |- | 627 ! 4643 | 2x11x211 || || || 3* |- | 628 ! 4649 | 2^3x7x83 || || || 3 |- | 629 ! 4651 | 2x3x5^2x31 || || || 5* |- | 630 ! 4657 | 2^4x3x97 || || || [[Číselné soustavy/Patnáctková soustava|15]] |- | 631 ! 4663 | 2x3^2x7x37 || || || 9* |- | 632 ! 4673 | 2^6x73 || || || 3 |- | 633 ! 4679 | 2x2339 || || || 2* |- | 634 ! 4691 | 2x5x7x67 || || || 3* |- | 635 ! 4703 | 2x2351 || || || 2* |- | 636 ! 4721 | 2^4x5x59 || || || 3 |- | 637 ! 4723 | 2x3x787 || || || 4* |- | 638 ! 4729 | 2^3x3x197 || || || [[Číselné soustavy/Sedmnáctková soustava|17]] |- | 639 ! 4733 | 2^2x7x13^2 || || || 5 |- | 640 ! 4751 | 2x5^3x19 || || || 3* |- | 641 ! 4759 | 2x3x13x61 || || || 5* |- | 642 ! 4783 | 2x3x797 || || || 2* |- | 643 ! 4787 | 2x2393 || || || 3* |- | 644 ! 4789 | 2^2x3^2x7x19 || || || 2 |- | 645 ! 4793 | 2^3x599 || || || 3 |- | 646 ! 4799 | 2x2399 || || || 2* |- | 647 ! 4801 | 2^6x3x5^2 || || || 7 |- | 648 ! 4813 | 2^2x3x401 || || || 2 |- | 649 ! 4817 | 2^4x7x43 || || || 3 |- | 650 ! 4831 | 2x3x5x7x23 || || || 2* |- | 651 ! 4861 | 2^2x3^5x5 || || || [[Číselné soustavy/Jedenáctková soustava|11]] |- | 652 ! 4871 | 2x5x487 || || || 3* |- | 653 ! 4877 | 2^2x23x53 || || || 2 |- | 654 ! 4889 | 2^3x13x47 || || || 3 |- | 655 ! 4903 | 2x3x19x43 || || || 2* |- | 656 ! 4909 | 2^2x3x409 || || || 6 |- | 657 ! 4919 | 2x2459 || || || 2* |- | 658 ! 4931 | 2x5x17x29 || || || 3* |- | 659 ! 4933 | 2^2x3^2x137 || || || 2 |- | 660 ! 4937 | 2^3x617 || || || 3 |- | 661 ! 4943 | 2x7x353 || || || 2* |- | 662 ! 4951 | 2x3^2x5^2x11 || || || 2* |- | 663 ! 4957 | 2^2x3x7x59 || || || 2 |- | 664 ! 4967 | 2x13x191 || || || 2* |- | 665 ! 4969 | 2^3x3^3x23 || || || [[Číselné soustavy/Jedenáctková soustava|11]] |- | 666 ! 4973 | 2^2x11x113 || || || 2 |- | 667 ! 4987 | 2x3^2x277 || || || 4* |- | 668 ! 4993 | 2^7x3x13 || || || 5 |- | 669 ! 4999 | 2x3x7^2x17 || || || 9* |- | 670 ! 5003 | 2x41x61 || || || 3* |- | 671 ! 5009 | 2^4x313 || || || 3 |- | 672 ! 5011 | 2x3x5x167 || || || 4* |- | 673 ! 5021 | 2^2x5x251 || || || 3 |- | 674 ! 5023 | 2x3^4x31 || || || 2* |- | 675 ! 5039 | 2x11x229 || || || 2* |- | 676 ! 5051 | 2x5^2x101 || || || 3* |- | 677 ! 5059 | 2x3^2x281 || || || 4* |- | 678 ! 5077 | 2^2x3^3x47 || || || 2 |- | 679 ! 5081 | 2^3x5x127 || || || 3 |- | 680 ! 5087 | 2x2543 || || || 2* |- | 681 ! 5099 | 2x2549 || || || 3* |- | 682 ! 5101 | 2^2x3x5^2x17 || || || 6 |- | 683 ! 5107 | 2x3x23x37 || || || 4* |- | 684 ! 5113 | 2^3x3^2x71 || || || [[Číselné soustavy/Devatenáctková soustava|19]] |- | 685 ! 5119 | 2x3x853 || || || 2* |- | 686 ! 5147 | 2x31x83 || || || 3* |- | 687 ! 5153 | 2^5x7x23 || || || 5 |- | 688 ! 5167 | 2x3^2x7x41 || || || [[Číselné soustavy/Jedenáctková soustava|11]]* |- | 689 ! 5171 | 2x5x11x47 || || || 4* |- | 690 ! 5179 | 2x3x863 || || || 4* |- | 691 ! 5189 | 2^2x1297 || || || 2 |- | 692 ! 5197 | 2^2x3x433 || || || 2 |- | 693 ! 5209 | 2^3x3x7x31 || || || 2 |- | 694 ! 5227 | 2x3x13x67 || || || 4* |- | 695 ! 5231 | 2x5x523 || || || 2* |- | 696 ! 5233 | 2^4x3x109 || || || 10 |- | 697 ! 5237 | 2^2x7x11x17 || || || 3 |- | 698 ! 5261 | 2^2x5x263 || || || 2 |- | 699 ! 5273 | 2^3x659 || || || 3 |- | 700 ! 5279 | 2x7x13x29 || || || 3* |- | 701 ! 5281 | 2^5x3x5x11 || || || 7 |- | 702 ! 5297 | 2^4x331 || || || 3 |- | 703 ! 5303 | 2x11x241 || || || 2* |- | 704 ! 5309 | 2^2x1327 || || || 2 |- | 705 ! 5323 | 2x3x887 || || || 10* |- | 706 ! 5333 | 2^2x31x43 || || || 2 |- | 707 ! 5347 | 2x3^5x11 || || || 6* |- | 708 ! 5351 | 2x5^2x107 || || || 2* |- | 709 ! 5381 | 2^2x5x269 || || || 3 |- | 710 ! 5387 | 2x2693 || || || 3* |- | 711 ! 5393 | 2^4x337 || || || 3 |- | 712 ! 5399 | 2x2699 || || || 2* |- | 713 ! 5407 | 2x3x17x53 || || || 2* |- | 714 ! 5413 | 2^2x3x11x41 || || || 5 |- | 715 ! 5417 | 2^3x677 || || || 3 |- | 716 ! 5419 | 2x3^2x7x43 || || || 5* |- | 717 ! 5431 | 2x3x5x181 || || || 2* |- | 718 ! 5437 | 2^2x3^2x151 || || || 5 |- | 719 ! 5441 | 2^6x5x17 || || || 3 |- | 720 ! 5443 | 2x3x907 || || || 4* |- | 721 ! 5449 | 2^3x3x227 || || || 7 |- | 722 ! 5471 | 2x5x547 || || || 3* |- | 723 ! 5477 | 2^2x37^2 || || || 2 |- | 724 ! 5479 | 2x3x11x83 || || || 2* |- | 725 ! 5483 | 2x2741 || || || 3* |- | 726 ! 5501 | 2^2x5^3x11 || || || 2 |- | 727 ! 5503 | 2x3x7x131 || || || 9* |- | 728 ! 5507 | 2x2753 || || || 3* |- | 729 ! 5519 | 2x31x89 || || || 2* |- | 730 ! 5521 | 2^4x3x5x23 || || || [[Číselné soustavy/Jedenáctková soustava|11]] |- | 731 ! 5527 | 2x3^2x307 || || || 2* |- | 732 ! 5531 | 2x5x7x79 || || || 5* |- | 733 ! 5557 | 2^2x3x463 || || || 2 |- | 734 ! 5563 | 2x3^3x103 || || || 4* |- | 735 ! 5569 | 2^6x3x29 || || || [[Číselné soustavy/Třináctková soustava|13]] |- | 736 ! 5573 | 2^2x7x199 || || || 2 |- | 737 ! 5581 | 2^2x3^2x5x31 || || || 6 |- | 738 ! 5591 | 2x5x13x43 || || || 2* |- | 739 ! 5623 | 2x3x937 || || || 2* |- | 740 ! 5639 | 2x2819 || || || 2* |- | 741 ! 5641 | 2^3x3x5x47 || || || [[Číselné soustavy/Čtrnáctková soustava|14]] |- | 742 ! 5647 | 2x3x941 || || || 2* |- | 743 ! 5651 | 2x5^2x113 || || || 3* |- | 744 ! 5653 | 2^2x3^2x157 || || || 5 |- | 745 ! 5657 | 2^3x7x101 || || || 3 |- | 746 ! 5659 | 2x3x23x41 || || || 4* |- | 747 ! 5669 | 2^2x13x109 || || || 3 |- | 748 ! 5683 | 2x3x947 || || || 4* |- | 749 ! 5689 | 2^3x3^2x79 || || || [[Číselné soustavy/Jedenáctková soustava|11]] |- | 750 ! 5693 | 2^2x1423 || || || 2 |- | 751 ! 5701 | 2^2x3x5^2x19 || || || 2 |- | 752 ! 5711 | 2x5x571 || || || 3* |- | 753 ! 5717 | 2^2x1429 || || || 2 |- | 754 ! 5737 | 2^3x3x239 || || || 10 |- | 755 ! 5741 | 2^2x5x7x41 || || || 2 |- | 756 ! 5743 | 2x3^2x11x29 || || || 2* |- | 757 ! 5749 | 2^2x3x479 || || || 2 |- | 758 ! 5779 | 2x3^3x107 || || || 4* |- | 759 ! 5783 | 2x7^2x59 || || || 2* |- | 760 ! 5791 | 2x3x5x193 || || || 2* |- | 761 ! 5801 | 2^3x5^2x29 || || || 3 |- | 762 ! 5807 | 2x2903 || || || 2* |- | 763 ! 5813 | 2^2x1453 || || || 2 |- | 764 ! 5821 | 2^2x3x5x97 || || || 6 |- | 765 ! 5827 | 2x3x971 || || || 4* |- | 766 ! 5839 | 2x3x7x139 || || || 2* |- | 767 ! 5843 | 2x23x127 || || || 4* |- | 768 ! 5849 | 2^3x17x43 || || || 3 |- | 769 ! 5851 | 2x3^2x5^2x13 || || || 4* |- | 770 ! 5857 | 2^5x3x61 || || || 7 |- | 771 ! 5861 | 2^2x5x293 || || || 3 |- | 772 ! 5867 | 2x7x419 || || || 3* |- | 773 ! 5869 | 2^2x3^2x163 || || || 2 |- | 774 ! 5879 | 2x2939 || || || 2* |- | 775 ! 5881 | 2^3x3x5x7^2 || || || [[Číselné soustavy/Soustava o základu 31|31]] |- | 776 ! 5897 | 2^3x11x67 || || || 3 |- | 777 ! 5903 | 2x13x227 || || || 2* |- | 778 ! 5923 | 2x3^2x7x47 || || || 4* |- | 779 ! 5927 | 2x2963 || || || 2* |- | 780 ! 5939 | 2x2969 || || || 3* |- | 781 ! 5953 | 2^6x3x31 || || || 7 |- | 782 ! 5981 | 2^2x5x13x23 || || || 3 |- | 783 ! 5987 | 2x41x73 || || || 3* |- | 784 ! 6007 | 2x3x7x11x13 || || || 9* |- | 785 ! 6011 | 2x5x601 || || || 4* |- | 786 ! 6029 | 2^2x11x137 || || || 2 |- | 787 ! 6037 | 2^2x3x503 || || || 5 |- | 788 ! 6043 | 2x3x19x53 || || || 6* |- | 789 ! 6047 | 2x3023 || || || 2* |- | 790 ! 6053 | 2^2x17x89 || || || 2 |- | 791 ! 6067 | 2x3^2x337 || || || 4* |- | 792 ! 6073 | 2^3x3x11x23 || || || 10 |- | 793 ! 6079 | 2x3x1013 || || || 7* |- | 794 ! 6089 | 2^3x761 || || || 10 |- | 795 ! 6091 | 2x3x5x7x29 || || || [[Číselné soustavy/Jedenáctková soustava|11]]* |- | 796 ! 6101 | 2^2x5^2x61 || || || 2 |- | 797 ! 6113 | 2^5x191 || || || 2 |- | 798 ! 6121 | 2^3x3^2x5x17 || || || 2 |- | 799 ! 6131 | 2x5x613 || || || 3* |- | 800 ! 6133 | 2^2x3x7x73 || || || 5 |- | 801 ! 6143 | 2x37x83 || || || 2* |- | 802 ! 6151 | 2x3x5^2x41 || || || 2* |- | 803 ! 6163 | 2x3x13x79 || || || 6* |- | 804 ! 6173 | 2^2x1543 || || || 2 |- | 805 ! 6197 | 2^2x1549 || || || 2 |- | 806 ! 6199 | 2x3x1033 || || || 2* |- | 807 ! 6203 | 2x7x443 || || || 3* |- | 808 ! 6211 | 2x3^3x5x23 || || || 4* |- | 809 ! 6217 | 2^3x3x7x37 || || || 5 |- | 810 ! 6221 | 2^2x5x311 || || || 3 |- | 811 ! 6229 | 2^2x3^2x173 || || || 2 |- | 812 ! 6247 | 2x3^2x347 || || || 2* |- | 813 ! 6257 | 2^4x17x23 || || || 3 |- | 814 ! 6263 | 2x31x101 || || || 2* |- | 815 ! 6269 | 2^2x1567 || || || 2 |- | 816 ! 6271 | 2x3x5x11x19 || || || [[Číselné soustavy/Sedmnáctková soustava|17]]* |- | 817 ! 6277 | 2^2x3x523 || || || 2 |- | 818 ! 6287 | 2x7x449 || || || 2* |- | 819 ! 6299 | 2x47x67 || || || 3* |- | 820 ! 6301 | 2^2x3^2x5^2x7 || || || 10 |- | 821 ! 6311 | 2x5x631 || || || 2* |- | 822 ! 6317 | 2^2x1579 || || || 2 |- | 823 ! 6323 | 2x29x109 || || || 3* |- | 824 ! 6329 | 2^3x7x113 || || || 3 |- | 825 ! 6337 | 2^6x3^2x11 || || || 10 |- | 826 ! 6343 | 2x3x7x151 || || || 2* |- | 827 ! 6353 | 2^4x397 || || || 3 |- | 828 ! 6359 | 2x11x17^2 || || || 2* |- | 829 ! 6361 | 2^3x3x5x53 || || || [[Číselné soustavy/Devatenáctková soustava|19]] |- | 830 ! 6367 | 2x3x1061 || || || 2* |- | 831 ! 6373 | 2^2x3^3x59 || || || 2 |- | 832 ! 6379 | 2x3x1063 || || || 4* |- | 833 ! 6389 | 2^2x1597 || || || 2 |- | 834 ! 6397 | 2^2x3x13x41 || || || 2 |- | 835 ! 6421 | 2^2x3x5x107 || || || 6 |- | 836 ! 6427 | 2x3^3x7x17 || || || 6* |- | 837 ! 6449 | 2^4x13x31 || || || 3 |- | 838 ! 6451 | 2x3x5^2x43 || || || 6* |- | 839 ! 6469 | 2^2x3x7^2x11 || || || 2 |- | 840 ! 6473 | 2^3x809 || || || 3 |- | 841 ! 6481 | 2^4x3^4x5 || || || 7 |- | 842 ! 6491 | 2x5x11x59 || || || 3* |- | 843 ! 6521 | 2^3x5x163 || || || 6 |- | 844 ! 6529 | 2^7x3x17 || || || 7 |- | 845 ! 6547 | 2x3x1091 || || || 4* |- | 846 ! 6551 | 2x5^2x131 || || || 2* |- | 847 ! 6553 | 2^3x3^2x7x13 || || || 10 |- | 848 ! 6563 | 2x17x193 || || || 10* |- | 849 ! 6569 | 2^3x821 || || || 3 |- | 850 ! 6571 | 2x3^2x5x73 || || || 10* |- | 851 ! 6577 | 2^4x3x137 || || || 5 |- | 852 ! 6581 | 2^2x5x7x47 || || || [[Číselné soustavy/Čtrnáctková soustava|14]] |- | 853 ! 6599 | 2x3299 || || || 2* |- | 854 ! 6607 | 2x3^2x367 || || || 2* |- | 855 ! 6619 | 2x3x1103 || || || 4* |- | 856 ! 6637 | 2^2x3x7x79 || || || 2 |- | 857 ! 6653 | 2^2x1663 || || || 2 |- | 858 ! 6659 | 2x3329 || || || 3* |- | 859 ! 6661 | 2^2x3^2x5x37 || || || 6 |- | 860 ! 6673 | 2^4x3x139 || || || 5 |- | 861 ! 6679 | 2x3^2x7x53 || || || 5* |- | 862 ! 6689 | 2^5x11x19 || || || 3 |- | 863 ! 6691 | 2x3x5x223 || || || 4* |- | 864 ! 6701 | 2^2x5^2x67 || || || 2 |- | 865 ! 6703 | 2x3x1117 || || || 2* |- | 866 ! 6709 | 2^2x3x13x43 || || || 2 |- | 867 ! 6719 | 2x3359 || || || 2* |- | 868 ! 6733 | 2^2x3^2x11x17 || || || 2 |- | 869 ! 6737 | 2^4x421 || || || 3 |- | 870 ! 6761 | 2^3x5x13^2 || || || 2 |- | 871 ! 6763 | 2x3x7^2x23 || || || 4* |- | 872 ! 6779 | 2x3389 || || || 3* |- | 873 ! 6781 | 2^2x3x5x113 || || || 2 |- | 874 ! 6791 | 2x5x7x97 || || || 3* |- | 875 ! 6793 | 2^3x3x283 || || || 10 |- | 876 ! 6803 | 2x19x179 || || || 3* |- | 877 ! 6823 | 2x3^2x379 || || || 2* |- | 878 ! 6827 | 2x3413 || || || 3* |- | 879 ! 6829 | 2^2x3x569 || || || 2 |- | 880 ! 6833 | 2^4x7x61 || || || 3 |- | 881 ! 6841 | 2^3x3^2x5x19 || || || [[Číselné soustavy/Soustava o základu 22|22]] |- | 882 ! 6857 | 2^3x857 || || || 3 |- | 883 ! 6863 | 2x47x73 || || || 2* |- | 884 ! 6869 | 2^2x17x101 || || || 2 |- | 885 ! 6871 | 2x3x5x229 || || || 9* |- | 886 ! 6883 | 2x3x31x37 || || || 4* |- | 887 ! 6899 | 2x3449 || || || 3* |- | 888 ! 6907 | 2x3x1151 || || || 4* |- | 889 ! 6911 | 2x5x691 || || || 2* |- | 890 ! 6917 | 2^2x7x13x19 || || || 2 |- | 891 ! 6947 | 2x23x151 || || || 3* |- | 892 ! 6949 | 2^2x3^2x193 || || || 2 |- | 893 ! 6959 | 2x7^2x71 || || || 3* |- | 894 ! 6961 | 2^4x3x5x29 || || || [[Číselné soustavy/Třináctková soustava|13]] |- | 895 ! 6967 | 2x3^4x43 || || || [[Číselné soustavy/Třináctková soustava|13]]* |- | 896 ! 6971 | 2x5x17x41 || || || 4* |- | 897 ! 6977 | 2^6x109 || || || 3 |- | 898 ! 6983 | 2x3491 || || || 2* |- | 899 ! 6991 | 2x3x5x233 || || || 2* |- | 900 ! 6997 | 2^2x3x11x53 || || || 5 |- | 901 ! 7001 | 2^3x5^3x7 || || || 3 |- | 902 ! 7013 | 2^2x1753 || || || 2 |- | 903 ! 7019 | 2x11^2x29 || || || 3* |- | 904 ! 7027 | 2x3x1171 || || || 4* |- | 905 ! 7039 | 2x3^2x17x23 || || || 2* |- | 906 ! 7043 | 2x7x503 || || || 4* |- | 907 ! 7057 | 2^4x3^2x7^2 || || || 5 |- | 908 ! 7069 | 2^2x3x19x31 || || || 2 |- | 909 ! 7079 | 2x3539 || || || 2* |- | 910 ! 7103 | 2x53x67 || || || 2* |- | 911 ! 7109 | 2^2x1777 || || || 2 |- | 912 ! 7121 | 2^4x5x89 || || || 3 |- | 913 ! 7127 | 2x7x509 || || || 2* |- | 914 ! 7129 | 2^3x3^4x11 || || || 3 |- | 915 ! 7151 | 2x5^2x11x13 || || || 2* |- | 916 ! 7159 | 2x3x1193 || || || 2* |- | 917 ! 7177 | 2^3x3x13x23 || || || 10 |- | 918 ! 7187 | 2x3593 || || || 3* |- | 919 ! 7193 | 2^3x29x31 || || || 3 |- | 920 ! 7207 | 2x3x1201 || || || 3* |- | 921 ! 7211 | 2x5x7x103 || || || 3* |- | 922 ! 7213 | 2^2x3x601 || || || 5 |- | 923 ! 7219 | 2x3^2x401 || || || 4* |- | 924 ! 7229 | 2^2x13x139 || || || 2 |- | 925 ! 7237 | 2^2x3^3x67 || || || 2 |- | 926 ! 7243 | 2x3x17x71 || || || 4* |- | 927 ! 7247 | 2x3623 || || || 2* |- | 928 ! 7253 | 2^2x7^2x37 || || || 2 |- | 929 ! 7283 | 2x11x331 || || || 3* |- | 930 ! 7297 | 2^7x3x19 || || || 5 |- | 931 ! 7307 | 2x13x281 || || || 3* |- | 932 ! 7309 | 2^2x3^2x7x29 || || || 6 |- | 933 ! 7321 | 2^3x3x5x61 || || || 7 |- | 934 ! 7331 | 2x5x733 || || || 4* |- | 935 ! 7333 | 2^2x3x13x47 || || || 6 |- | 936 ! 7349 | 2^2x11x167 || || || 2 |- | 937 ! 7351 | 2x3x5^2x7^2 || || || 4* |- | 938 ! 7369 | 2^3x3x307 || || || 7 |- | 939 ! 7393 | 2^5x3x7x11 || || || 5 |- | 940 ! 7411 | 2x3x5x13x19 || || || 4* |- | 941 ! 7417 | 2^3x3^2x103 || || || 5 |- | 942 ! 7433 | 2^3x929 || || || 3 |- | 943 ! 7451 | 2x5^2x149 || || || 4* |- | 944 ! 7457 | 2^5x233 || || || 3 |- | 945 ! 7459 | 2x3x11x113 || || || 4* |- | 946 ! 7477 | 2^2x3x7x89 || || || 2 |- | 947 ! 7481 | 2^3x5x11x17 || || || 6 |- | 948 ! 7487 | 2x19x197 || || || 3* |- | 949 ! 7489 | 2^6x3^2x13 || || || 7 |- | 950 ! 7499 | 2x23x163 || || || 3* |- | 951 ! 7507 | 2x3^3x139 || || || 4* |- | 952 ! 7517 | 2^2x1879 || || || 7 |- | 953 ! 7523 | 2x3761 || || || 3* |- | 954 ! 7529 | 2^3x941 || || || 3 |- | 955 ! 7537 | 2^4x3x157 || || || 7 |- | 956 ! 7541 | 2^2x5x13x29 || || || 2 |- | 957 ! 7547 | 2x11x7^3 || || || 3* |- | 958 ! 7549 | 2^2x3x17x37 || || || 2 |- | 959 ! 7559 | 2x3779 || || || 2* |- | 960 ! 7561 | 2^3x3^3x5x7 || || || [[Číselné soustavy/Třináctková soustava|13]] |- | 961 ! 7573 | 2^2x3x631 || || || 2 |- | 962 ! 7577 | 2^3x947 || || || 3 |- | 963 ! 7583 | 2x17x223 || || || 2* |- | 964 ! 7589 | 2^2x7x271 || || || 2 |- | 965 ! 7591 | 2x3x5x11x23 || || || 2* |- | 966 ! 7603 | 2x3x7x181 || || || 4* |- | 967 ! 7607 | 2x3803 || || || 2* |- | 968 ! 7621 | 2^2x3x5x127 || || || 2 |- | 969 ! 7639 | 2x3x19x67 || || || 5* |- | 970 ! 7643 | 2x3821 || || || 3* |- | 971 ! 7649 | 2^5x239 || || || 3 |- | 972 ! 7669 | 2^2x3^3x71 || || || 2 |- | 973 ! 7673 | 2^3x7x137 || || || 3 |- | 974 ! 7681 | 2^9x3x5 || || || [[Číselné soustavy/Sedmnáctková soustava|17]] |- | 975 ! 7687 | 2x3^2x7x61 || || || 2* |- | 976 ! 7691 | 2x5x769 || || || 3* |- | 977 ! 7699 | 2x3x1283 || || || 5* |- | 978 ! 7703 | 2x3851 || || || 2* |- | 979 ! 7717 | 2^2x3x643 || || || 2 |- | 980 ! 7723 | 2x3^3x11x13 || || || 6* |- | 981 ! 7727 | 2x3863 || || || 2* |- | 982 ! 7741 | 2^2x3^2x5x43 || || || 7 |- | 983 ! 7753 | 2^3x3x17x19 || || || 10 |- | 984 ! 7757 | 2^2x7x277 || || || 2 |- | 985 ! 7759 | 2x3^2x431 || || || 2* |- | 986 ! 7789 | 2^2x3x11x59 || || || 2 |- | 987 ! 7793 | 2^4x487 || || || 3 |- | 988 ! 7817 | 2^3x977 || || || 3 |- | 989 ! 7823 | 2x3911 || || || 2* |- | 990 ! 7829 | 2^2x19x103 || || || 2 |- | 991 ! 7841 | 2^5x5x7^2 || || || [[Číselné soustavy/Dvanáctková soustava|12]] |- | 992 ! 7853 | 2^2x13x151 || || || 2 |- | 993 ! 7867 | 2x3^2x19x23 || || || 6* |- | 994 ! 7873 | 2^6x3x41 || || || 5 |- | 995 ! 7877 | 2^2x11x179 || || || 5 |- | 996 ! 7879 | 2x3x13x101 || || || 2* |- | 997 ! 7883 | 2x7x563 || || || 3* |- | 998 ! 7901 | 2^2x5^2x79 || || || 2 |- | 999 ! 7907 | 2x59x67 || || || 3* |- | 1000 ! 7919 | 2x37x107 || || || 2* |} === Statistické vyhodnocení (n = 1000) === # Délka periody = 0 (neperiodický zlomek pouze s jednocifernou předperiodou) - 0,1 % # Délka periody maximální: - ? % == Sledujte == * Předchozí: [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Statistika/Statistika soustavy o základu 19|Statistika soustavy o základu 19]], [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Statistika/Statistika dvacítkové soustavy|20]], [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Statistika/Statistika soustavy o základu 21|21]], [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Statistika/Statistika soustavy o základu 22|22]], [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Statistika/Statistika soustavy o základu 23|23]], [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Statistika/Statistika čtyřiadvacítkové soustavy|24]], [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Statistika/Statistika soustavy o základu 25|25]], [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Statistika/Statistika soustavy o základu 26|26]], [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Statistika/Statistika soustavy o základu 27|27]], [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Statistika/Statistika soustavy o základu 28|28]], [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Statistika/Statistika soustavy o základu 29|29]], [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Statistika/Statistika soustavy o základu 30|30]] * Následující: [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Statistika/Statistika soustavy o základu 32|Statistika soustavy o základu 32]], [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Statistika/Statistika soustavy o základu 33|33]], [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Statistika/Statistika soustavy o základu 34|34]], [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Statistika/Statistika soustavy o základu 35|35]], [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Statistika/Statistika soustavy o základu 36|36]], [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Statistika/Statistika soustavy o základu 37|37]], [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Statistika/Statistika soustavy o základu 62|62]], [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Statistika/Statistika soustavy o základu 961|961]] * Též: [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Statistika/Statistika soustavy o základu 3|Statistika soustavy o základu 3]], [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Statistika/Statistika soustavy o základu 5|5]], [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Statistika/Statistika desítkové soustavy|10]], [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Statistika/Statistika soustavy o základu 15|15]], [[Délky period převrácených hodnot prvočísel/Statistika/Statistika soustavy o základu 64|64]] [[Kategorie:Délky period převrácených hodnot prvočísel|S31]] [[Kategorie:Prvočísla|S31]] fk89qhx52mg0aduaw4rvhlfor5kedrr Lenovo ThinkPad X280/problem/2026-07-24 Opakované zatuhnutí 0 20779 149019 2026-07-24T07:43:15Z Kychot 95 Lenovo ThinkPad X280/problem/2026-07-24 Opakované zatuhnutí 149019 wikitext text/x-wiki {{Info | typ = | typ2 = | kategorie = Ultrabooky | kategorie2 = | stránka = | jazyk = | jazyk2 = | jazyk3 = | úroveň = | úroveň2 = | úroveň3 = | příslušnost = }} '''Lenovo ThinkPad X280/problem/2026-07-24 Opakované zatuhnutí''' Řeším s pomoci AI [[Gemini]]: == journalctl == journalctl -b -1 -e :Zaměř se hlavně na konec výpisu, kde budou zachyceny momenty těsně před pádem nebo zamrznutím systému. :Často tam bývají vidět chyby typu Out of memory, problémy s grafickým ovladačem (GPU hang), hardwarové chyby (MCE) nebo zaseknuté systémové služby. <pre> čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Finished Exit the Session. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Reached target Exit the Session. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1]: user@114.service: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1]: Stopped User Manager for UID 114. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1]: Stopping User Runtime Directory /run/user/114... čec 24 06:11:41 x2 systemd[1635]: run-user-114.mount: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1]: run-user-114.mount: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1]: user-runtime-dir@114.service: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1]: Stopped User Runtime Directory /run/user/114. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1]: Removed slice User Slice of UID 114. čec 24 06:11:41 x2 dbus-daemon[983]: [system] Successfully activated service 'org.freedesktop.timedate1' čec 24 06:11:41 x2 systemd[1]: Started Time & Date Service. čec 24 06:11:41 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 3 threads of 1 processes of 1 users. čec 24 06:11:41 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 3 threads of 1 processes of 1 users. čec 24 06:11:41 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 3 threads of 1 processes of 1 users. čec 24 06:11:41 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 3 threads of 1 processes of 1 users. čec 24 06:11:41 x2 rtkit-daemon[1484]: Successfully made thread 6627 of process 6053 owned by '1000' RT at priority 10. čec 24 06:11:41 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:11:43 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:11:43 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:11:43 x2 pkexec[6738]: pam_unix(polkit-1:session): session opened for user root by (uid=1000) čec 24 06:11:43 x2 pkexec[6738]: petr: Executing command [USER=root] [TTY=unknown] [CWD=/home/petr] [COMMAND=/usr/lib/update-notifier/package-system-locked] čec 24 06:11:44 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:11:44 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:11:44 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:11:44 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:11:44 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:11:44 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:11:45 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:11:45 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:11:47 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:11:47 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:11:49 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:11:49 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:00 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:00 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:00 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:00 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:00 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:00 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:01 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:01 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:01 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:01 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:01 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:01 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:11 x2 systemd[1]: systemd-timedated.service: Succeeded. čec 24 06:12:11 x2 systemd[1]: blueman-mechanism.service: Succeeded. čec 24 06:15:53 x2 anacron[975]: Job `cron.daily' started čec 24 06:15:53 x2 anacron[7773]: Updated timestamp for job `cron.daily' to 2026-07-24 čec 24 06:15:53 x2 cracklib[7802]: no dictionary update necessary. čec 24 06:16:01 x2 anacron[975]: Job `cron.daily' terminated čec 24 06:16:01 x2 anacron[975]: Normal exit (1 job run) čec 24 06:16:01 x2 systemd[1]: anacron.service: Succeeded. čec 24 06:16:02 x2 dbus-daemon[983]: [system] Activating via systemd: service name='org.freedesktop.timedate1' unit='dbus-org.freedesktop.timedate1.service' requested by ':1.31' (uid=0 pid=1029 comm="/usr/lib/snapd/snapd " label="unconfined") čec 24 06:16:02 x2 systemd[1]: Starting Time & Date Service... čec 24 06:16:02 x2 dbus-daemon[983]: [system] Successfully activated service 'org.freedesktop.timedate1' čec 24 06:16:02 x2 systemd[1]: Started Time & Date Service. čec 24 06:16:03 x2 snapd[1029]: storehelpers.go:919: cannot refresh: snap has no updates available: "bare", "core18", "core20", "core22", "gnome-3-34-1804", "gnome-3-38-2004", "gnome-42-2204", "gtk-common-themes", "pycharm-community", "snap-store", "snapd" čec 24 06:16:32 x2 systemd[1]: systemd-timedated.service: Succeeded. čec 24 06:17:01 x2 CRON[7854]: pam_unix(cron:session): session opened for user root by (uid=0) čec 24 06:17:01 x2 CRON[7855]: (root) CMD ( cd / && run-parts --report /etc/cron.hourly) čec 24 06:17:01 x2 CRON[7854]: pam_unix(cron:session): session closed for user root čec 24 06:18:03 x2 sudo[7871]: petr : TTY=pts/2 ; PWD=/nvme0n1p7/DATAp7/www/dulos.wrk/cz/jb/hesla/2025 ; USER=root ; COMMAND=/usr/bin/journalctl -b -1 -e čec 24 06:18:03 x2 sudo[7871]: pam_unix(sudo:session): session opened for user root by petr(uid=0) čec 24 06:18:50 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:11:40 x2 dbus-daemon[1657]: [session uid=1000 pid=1657] Activating service name='ca.desrt.dconf' requested by ':1.1190' (uid=1000 pid=6461 comm="/usr/libexec/evolution-calendar-factory " label="unconfined") čec 24 06:11:40 x2 systemd[1635]: Starting Evolution address book service... čec 24 06:11:40 x2 dbus-daemon[1657]: [session uid=1000 pid=1657] Successfully activated service 'ca.desrt.dconf' čec 24 06:11:40 x2 dbus-daemon[1657]: [session uid=1000 pid=1657] Successfully activated service 'org.gnome.evolution.dataserver.AddressBook10' čec 24 06:11:40 x2 systemd[1635]: Started Evolution address book service. čec 24 06:11:40 x2 dbus-daemon[983]: [system] Activating via systemd: service name='org.blueman.Mechanism' unit='blueman-mechanism.service' requested by ':1.80' (uid=1000 pid=6226 comm="/usr/bin/python3 /usr/bin/blueman-applet " label="unconfined") čec 24 06:11:40 x2 systemd[1]: Starting Bluetooth management mechanism... čec 24 06:11:40 x2 blueman-mechanism[6516]: Unable to init server: Could not connect: Connection refused čec 24 06:11:40 x2 blueman-mechanism[6516]: Unable to init server: Nelze se připojit: Connection refused čec 24 06:11:40 x2 blueman-mechani[6516]: gtk_icon_theme_get_for_screen: assertion 'GDK_IS_SCREEN (screen)' failed čec 24 06:11:40 x2 dbus-daemon[1657]: [session uid=1000 pid=1657] Activating via systemd: service name='org.blueman.Applet' unit='blueman-applet.service' requested by ':1.1195' (uid=1000 pid=6506 comm="/usr/bin/python3 /usr/bin/blueman-tray " label="unconfined") čec 24 06:11:40 x2 dbus-daemon[983]: [system] Successfully activated service 'org.blueman.Mechanism' čec 24 06:11:40 x2 systemd[1]: Started Bluetooth management mechanism. čec 24 06:11:40 x2 systemd[1635]: Starting Bluetooth management applet... čec 24 06:11:40 x2 dbus-daemon[1657]: [session uid=1000 pid=1657] Successfully activated service 'org.blueman.Applet' čec 24 06:11:40 x2 dbus-daemon[1657]: [session uid=1000 pid=1657] Activating via systemd: service name='org.bluez.obex' unit='dbus-org.bluez.obex.service' requested by ':1.1188' (uid=1000 pid=6226 comm="/usr/bin/python3 /usr/bin/blueman-applet " label="unconfined") čec 24 06:11:40 x2 systemd[1635]: Started Bluetooth management applet. čec 24 06:11:40 x2 systemd[1635]: Starting Bluetooth OBEX service... čec 24 06:11:40 x2 obexd[6552]: OBEX daemon 5.53 čec 24 06:11:40 x2 dbus-daemon[1657]: [session uid=1000 pid=1657] Successfully activated service 'org.bluez.obex' čec 24 06:11:40 x2 systemd[1635]: Started Bluetooth OBEX service. čec 24 06:11:41 x2 blueman-applet[6548]: blueman-applet version 2.1.2 starting čec 24 06:11:41 x2 blueman-applet[6548]: There is an instance already running čec 24 06:11:41 x2 systemd[1635]: blueman-applet.service: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 dbus-daemon[983]: [system] Activating via systemd: service name='org.freedesktop.timedate1' unit='dbus-org.freedesktop.timedate1.service' requested by ':1.67' (uid=1000 pid=6053 comm="/usr/lib/firefox/firefox --sm-client-id 23934e7c7-" label="unco> čec 24 06:11:41 x2 systemd[1]: Starting Time & Date Service... čec 24 06:11:41 x2 systemd[1]: Stopping User Manager for UID 114... čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Stopped target Main User Target. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Stopping Accessibility services bus... čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Stopping D-Bus User Message Bus... čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Stopping Virtual filesystem service... čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: dbus.service: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Stopped D-Bus User Message Bus. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: run-user-114-gvfs.mount: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1]: run-user-114-gvfs.mount: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: at-spi-dbus-bus.service: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Stopped Accessibility services bus. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: gvfs-daemon.service: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Stopped Virtual filesystem service. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Stopped target Basic System. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Stopped target Paths. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Stopped target Sockets. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Stopped target Timers. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: dbus.socket: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Closed D-Bus User Message Bus Socket. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: dirmngr.socket: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Closed GnuPG network certificate management daemon. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: gpg-agent-browser.socket: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Closed GnuPG cryptographic agent and passphrase cache (access for web browsers). čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: gpg-agent-extra.socket: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Closed GnuPG cryptographic agent and passphrase cache (restricted). čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: gpg-agent-ssh.socket: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1635]: run-user-114-gvfs.mount: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Closed GnuPG cryptographic agent (ssh-agent emulation). čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: gpg-agent.socket: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Closed GnuPG cryptographic agent and passphrase cache. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: pk-debconf-helper.socket: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Closed debconf communication socket. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: pulseaudio.socket: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Closed Sound System. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: snapd.session-agent.socket: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Closed REST API socket for snapd user session agent. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Reached target Shutdown. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: systemd-exit.service: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Finished Exit the Session. </pre> :Díky za výpis. Podle logu se zdá, že systém normálně startoval, úspěšně se připojil k Wi-Fi síti a získal IP adresu z routeru. Poslední záznamy ukazují, že se ModemManager snažil inicializovat vestavěný LTE/4G modem (Fibocom) a skončil chybou, protože v něm nemáš vloženou SIM kartu. :Co je ale nejdůležitější: V logu chybí jakákoliv chybová hláška těsně před zamrznutím. To, že záznamy náhle končí v čase 04:07:05, obvykle znamená jednu ze dvou věcí: :# Hardwarový zásek: Systém zamrzl tak rychle, že Linux už nestihl zapsat chybovou hlášku na disk. :# Časový nesoulad: K zamrznutí došlo až později, ale v logu už žádné další řádky nejsou. : Abychom zjistili, zda před zamrznutím neproběhlo ještě něco dalšího, zkusíme vypsat úplný závěr logu bez filtrování stránek. sudo journalctl -b -1 -n 100 --no-pager : Tento příkaz ti vypíše posledních 100 řádků. Pokud i přesto log skončí u hlášky failed to retrieve SIM object, znamená to, že k pádu došlo hned v této vteřině. <pre> -- Logs begin at Mon 2025-08-25 10:36:52 CEST, end at Fri 2026-07-24 07:27:13 CEST. -- čec 24 06:11:47 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:11:49 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:11:49 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:00 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:00 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:00 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:00 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:00 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:00 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:01 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:01 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:01 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:01 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:01 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:01 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:11 x2 systemd[1]: systemd-timedated.service: Succeeded. čec 24 06:12:11 x2 systemd[1]: blueman-mechanism.service: Succeeded. čec 24 06:15:53 x2 anacron[975]: Job `cron.daily' started čec 24 06:15:53 x2 anacron[7773]: Updated timestamp for job `cron.daily' to 2026-07-24 čec 24 06:15:53 x2 cracklib[7802]: no dictionary update necessary. čec 24 06:16:01 x2 anacron[975]: Job `cron.daily' terminated čec 24 06:16:01 x2 anacron[975]: Normal exit (1 job run) čec 24 06:16:01 x2 systemd[1]: anacron.service: Succeeded. čec 24 06:16:02 x2 dbus-daemon[983]: [system] Activating via systemd: service name='org.freedesktop.timedate1' unit='dbus-org.freedesktop.timedate1.service' requested by ':1.31' (uid=0 pid=1029 comm="/usr/lib/snapd/snapd " label="unconfined") čec 24 06:16:02 x2 systemd[1]: Starting Time & Date Service... čec 24 06:16:02 x2 dbus-daemon[983]: [system] Successfully activated service 'org.freedesktop.timedate1' čec 24 06:16:02 x2 systemd[1]: Started Time & Date Service. čec 24 06:16:03 x2 snapd[1029]: storehelpers.go:919: cannot refresh: snap has no updates available: "bare", "core18", "core20", "core22", "gnome-3-34-1804", "gnome-3-38-2004", "gnome-42-2204", "gtk-common-themes", "pycharm-community", "snap-store", "snapd" čec 24 06:16:32 x2 systemd[1]: systemd-timedated.service: Succeeded. čec 24 06:17:01 x2 CRON[7854]: pam_unix(cron:session): session opened for user root by (uid=0) čec 24 06:17:01 x2 CRON[7855]: (root) CMD ( cd / && run-parts --report /etc/cron.hourly) čec 24 06:17:01 x2 CRON[7854]: pam_unix(cron:session): session closed for user root čec 24 06:18:03 x2 sudo[7871]: petr : TTY=pts/2 ; PWD=/nvme0n1p7/DATAp7/www/dulos.wrk/cz/jb/hesla/2025 ; USER=root ; COMMAND=/usr/bin/journalctl -b -1 -e čec 24 06:18:03 x2 sudo[7871]: pam_unix(sudo:session): session opened for user root by petr(uid=0) čec 24 06:18:50 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:50 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:52 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:52 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:52 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:52 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:52 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:52 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:53 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:53 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:54 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:54 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:54 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:54 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:55 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:55 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:57 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:57 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:57 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:57 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:57 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:57 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:00 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:00 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:00 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:00 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:00 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:00 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:07 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:07 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:07 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:07 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:07 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:07 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:07 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:07 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:08 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:08 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:08 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:08 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:08 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:08 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:11 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:11 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:12 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:12 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:12 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:12 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:12 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:12 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:13 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:13 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:13 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:13 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:13 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:13 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:14 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:14 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:14 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:14 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:21:26 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:21:26 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:21:28 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:21:28 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:21:35 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:21:35 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. </pre> : Tento nový výpis ukazuje úplně jiný časový úsek (mezi 06:11 a 06:19). Zde už systém běžel delší dobu. : Poslední sekundy před zamrznutím (kolem 06:19:13) jsou doslova zaplavené hláškami od rtkit-daemon (Supervising 4 threads...). rtkit (RealtimeKit) se stará o přidělování priorit procesům v reálném čase, nejčastěji pro zvukový server (PulseAudio nebo PipeWire). Když se v logu objeví takové masivní množství těchto hlášek během jediné vteřiny, obvykle to znamená, že se nějaká aplikace (často webový prohlížeč se spuštěným videem/audiem, komunikační appka nebo samotný zvukový subsystém) zasekla v nekonečné smyčce a zahltila procesor : Když se podíváme na ten zbytek logu, je tam jedna zásadní věc: mezi 06:19:14 a 06:21:26 je dvouminutová pauza, během které systém nezapsal vůbec nic, a pak hned následuje restart (nebo prudké probuzení). To přesně odpovídá momentu, kdy notebook kompletně zamrzl a subsystém pro zápis logů na disk přestal reagovat. Ty hlášky rtkit-daemon jsou sice otravné a zaplavují log, ale jsou to jen informativní zprávy, nikoliv přímá příčina pádu : Abychom odhalili viníka, potřebujeme se podívat, co přesně ty procesy s vysokou prioritou dělaly. Zkusme vyfiltrovat pouze varování a chyby z tohoto předchozího bootu pomocí: sudo journalctl -b -1 -p 3 --no-pager : Tento příkaz vypíše pouze kritické chyby (-p 3), které by mohly jít více k jádru problému :# Co se v čase 06:19 na notebooku dělo? Běželo nějaké video, hudba, hovor, nebo byl otevřený prohlížeč s mnoha panely? :# Chceš rovnou zkontrolovat stav zvukového serveru (PipeWire/PulseAudio), zda v něm nevzniká konflikt? <pre> čec 24 06:10:49 x2 systemd-udevd[378]: event5: Failed to call EVIOCSKEYCODE with scan code 0xc022d, and key code 103: Invalid argument čec 24 06:10:49 x2 systemd-udevd[378]: event5: Failed to call EVIOCSKEYCODE with scan code 0xc022e, and key code 108: Invalid argument čec 24 06:10:49 x2 kernel: Bluetooth: hci0: Reading supported features failed (-16) čec 24 06:10:58 x2 /hpfax[1570]: [1570]: error: Failed to create /var/spool/cups/tmp/.hplip čec 24 06:11:30 x2 lightdm[1529]: gkr-pam: unable to locate daemon control file čec 24 06:11:31 x2 pulseaudio[1476]: Error opening PCM device front:0: Adresář nebo soubor neexistuje čec 24 06:11:31 x2 pulseaudio[1476]: Error opening PCM device front:0: Adresář nebo soubor neexistuje </pre> == dmesg -T == : Vypsat chyby samotného jádra z minulého bootu (pokud se ukládá do klogu) pomocí příkazu: sudo dmesg -T <pre> … [Pá čec 24 07:11:57 2026] systemd-journald[307]: Received client request to flush runtime journal. [Pá čec 24 07:11:57 2026] systemd-journald[307]: File /var/log/journal/0d76825fca87451d810d6fa88fb70924/system.journal corrupted or uncleanly shut down, renaming and replacing. … [Pá čec 24 07:11:58 2026] thermal thermal_zone5: failed to read out thermal zone (-61) … [Pá čec 24 07:12:26 2026] traps: xfsettingsd[2428] trap int3 ip:7fc9b7ca3295 sp:7ffee40fde60 error:0 in libglib-2.0.so.0.6400.6[7fc9b7c67000+85000] [Pá čec 24 07:12:26 2026] traps: xfsettingsd[2429] trap int3 ip:7faf7611e295 sp:7fffd6a0a820 error:0 in libglib-2.0.so.0.6400.6[7faf760e2000+85000] [Pá čec 24 07:12:26 2026] traps: xfsettingsd[2437] trap int3 ip:7f8e3c8a5295 sp:7ffed6d28000 error:0 in libglib-2.0.so.0.6400.6[7f8e3c869000+85000] [Pá čec 24 07:12:26 2026] traps: xfsettingsd[2432] trap int3 ip:7f81e3136295 sp:7ffecfbcbb60 error:0 in libglib-2.0.so.0.6400.6[7f81e30fa000+85000] [Pá čec 24 07:12:26 2026] traps: xfsettingsd[2438] trap int3 ip:7fc333c7f295 sp:7ffda04e2970 error:0 in libglib-2.0.so.0.6400.6[7fc333c43000+85000] [Pá čec 24 07:12:26 2026] traps: xfsettingsd[2441] trap int3 ip:7f15ab6ba295 sp:7ffdb27a6820 error:0 in libglib-2.0.so.0.6400.6[7f15ab67e000+85000] [Pá čec 24 07:12:26 2026] traps: xfsettingsd[2451] trap int3 ip:7fc2a019d295 sp:7ffe32cbb570 error:0 in libglib-2.0.so.0.6400.6[7fc2a0161000+85000] [Pá čec 24 07:12:26 2026] traps: xfsettingsd[2454] trap int3 ip:7fe469dec295 sp:7fffa3e57e90 error:0 in libglib-2.0.so.0.6400.6[7fe469db0000+85000] [Pá čec 24 07:12:26 2026] traps: xfsettingsd[2458] trap int3 ip:7eff5c925295 sp:7ffddd81f480 error:0 in libglib-2.0.so.0.6400.6[7eff5c8e9000+85000] [Pá čec 24 07:12:26 2026] traps: xfsettingsd[2460] trap int3 ip:7f307ae2c295 sp:7ffccabaf780 error:0 in libglib-2.0.so.0.6400.6[7f307adf0000+85000] [Pá čec 24 07:12:26 2026] Pid 2457(xfsettingsd) over core_pipe_limit [Pá čec 24 07:12:26 2026] Skipping core dump [Pá čec 24 07:12:26 2026] Pid 2465(xfsettingsd) over core_pipe_limit … [Pá čec 24 07:12:31 2026] Pid 5370(xfsettingsd) over core_pipe_limit [Pá čec 24 07:12:31 2026] Skipping core dump [Pá čec 24 07:12:31 2026] show_signal: 360 callbacks suppressed [Pá čec 24 07:12:31 2026] traps: xfsettingsd[5453] trap int3 ip:7f3f32c08295 sp:7ffc87620100 error:0 in libglib-2.0.so.0.6400.6[7f3f32bcc000+85000] [Pá čec 24 07:12:31 2026] Pid 5453(xfsettingsd) over core_pipe_limit [Pá čec 24 07:12:31 2026] Skipping core dump [Pá čec 24 07:12:31 2026] traps: xfsettingsd[5465] trap int3 ip:7f3a3a4de295 sp:7ffca52bd700 error:0 in libglib-2.0.so.0.6400.6[7f3a3a4a2000+85000] [Pá čec 24 07:12:31 2026] Pid 5465(xfsettingsd) over core_pipe_limit [Pá čec 24 07:12:31 2026] Skipping core dump [Pá čec 24 07:12:31 2026] traps: xfsettingsd[5471] trap int3 ip:7fa7f65b0295 sp:7ffdda9b22e0 error:0 in libglib-2.0.so.0.6400.6[7fa7f6574000+85000] [Pá čec 24 07:12:31 2026] Pid 5471(xfsettingsd) over core_pipe_limit [Pá čec 24 07:12:31 2026] Skipping core dump [Pá čec 24 07:12:31 2026] traps: xfsettingsd[5466] trap int3 ip:7fc58a04b295 sp:7ffd5971cdd0 error:0 in libglib-2.0.so.0.6400.6[7fc58a00f000+85000] [Pá čec 24 07:12:31 2026] Pid 5466(xfsettingsd) over core_pipe_limit [Pá čec 24 07:12:31 2026] Skipping core dump [Pá čec 24 07:12:31 2026] traps: xfsettingsd[5473] trap int3 ip:7f8605240295 sp:7ffef958abd0 error:0 in libglib-2.0.so.0.6400.6[7f8605204000+85000] [Pá čec 24 07:12:31 2026] Pid 5473(xfsettingsd) over core_pipe_limit [Pá čec 24 07:12:31 2026] Skipping core dump [Pá čec 24 07:12:31 2026] traps: xfsettingsd[5484] trap int3 ip:7f5fb41dd295 sp:7ffcddcead90 error:0 in libglib-2.0.so.0.6400.6[7f5fb41a1000+85000] [Pá čec 24 07:12:31 2026] Pid 5484(xfsettingsd) over core_pipe_limit [Pá čec 24 07:12:31 2026] Skipping core dump [Pá čec 24 07:12:31 2026] traps: xfsettingsd[5482] trap int3 ip:7f69d48e1295 sp:7ffc490a2110 error:0 in libglib-2.0.so.0.6400.6[7f69d48a5000+85000] [Pá čec 24 07:12:31 2026] Pid 5482(xfsettingsd) over core_pipe_limit [Pá čec 24 07:12:31 2026] Skipping core dump [Pá čec 24 07:12:31 2026] traps: xfsettingsd[5526] trap int3 ip:7fd5fb794295 sp:7ffc90ed3590 error:0 [Pá čec 24 07:12:31 2026] traps: xfsettingsd[5524] trap int3 ip:7efea5071295 sp:7ffc203696b0 error:0 in libglib-2.0.so.0.6400.6[7efea5035000+85000] [Pá čec 24 07:12:31 2026] in libglib-2.0.so.0.6400.6[7fd5fb758000+85000] [Pá čec 24 07:12:31 2026] traps: xfsettingsd[5525] trap int3 ip:7fe935c41295 sp:7ffccae88da0 error:0 in libglib-2.0.so.0.6400.6[7fe935c05000+85000] [Pá čec 24 07:12:31 2026] Pid 5524(xfsettingsd) over core_pipe_limit [Pá čec 24 07:12:31 2026] Pid 5526(xfsettingsd) over core_pipe_limit [Pá čec 24 07:12:31 2026] Skipping core dump … [Pá čec 24 07:19:21 2026] EXT4-fs (sda2): recovery complete [Pá čec 24 07:19:21 2026] EXT4-fs (sda2): mounted filesystem with ordered data mode. Opts: (null). Quota mode: none. [Pá čec 24 07:19:23 2026] exfat: Deprecated parameter 'namecase' [Pá čec 24 07:39:29 2026] wlp59s0: deauthenticating from c8:5a:9f:e6:20:0f by local choice (Reason: 3=DEAUTH_LEAVING) [Pá čec 24 07:39:33 2026] wlp59s0: authenticate with c8:5a:9f:e6:20:0f [Pá čec 24 07:39:33 2026] wlp59s0: send auth to c8:5a:9f:e6:20:0f (try 1/3) [Pá čec 24 07:39:33 2026] wlp59s0: authenticated [Pá čec 24 07:39:33 2026] wlp59s0: associate with c8:5a:9f:e6:20:0f (try 1/3) [Pá čec 24 07:39:33 2026] wlp59s0: RX AssocResp from c8:5a:9f:e6:20:0f (capab=0x431 status=0 aid=2) [Pá čec 24 07:39:33 2026] wlp59s0: associated [Pá čec 24 07:39:33 2026] IPv6: ADDRCONF(NETDEV_CHANGE): wlp59s0: link becomes ready </pre> :Logy z dmesg ukazují, že příčinou zamrzání systému je opakovaný pád služby xfsettingsd v knihovně GLib, což paralyzuje grafické rozhraní. K selhání dochází pravděpodobně v důsledku poškozené konfigurace XFCE nebo nedostatku volného místa na disku, přičemž tvrdý restart následně vyžadoval opravu žurnálu souborového systému. Pro vyřešení problému se doporučuje uvolnit místo v cache příkazem sudo apt-get clean a případně resetovat nastavení XFCE. '''Nemyslím si, že problém by byl nedostatek volného místa na disku, když root teď má 8 GB volných. Nicméně apt-get clean mi vyčistil dalších 400 MB. <br />Jak mohu resetovat to nastavení XFCE?''' == Postup pro bezpečný reset XFCE == : Reset nastavení XFCE je dobrý krok. Často se stává, že se v konfiguračních souborech XFCE (které spravuje právě padající xfsettingsd) něco poškodí, což pak vede k zacyklení a pádům celého desktopu. : Jelikož systém aktuálně běží, proveď reset podle tohoto postupu. Tímto krokem se nastavení plochy, panelů a témat vrátí do výchozího stavu jako po čisté instalaci. : 1. Nejprve ukonči běžícího správce nastavení XFCE: xfsettingsd --quit : 2. Přejmenuj (nebo smaž) složku s konfigurací XFCE. Bezpečnější je složku pouze přejmenovat (vytvořit zálohu), abys o stará data nepřišel definitivně: mv ~/.config/xfce4 ~/.config/xfce4.bak : 3. Následně přejmenuj i cache složku XFCE: mv ~/.cache/xfce4 ~/.cache/xfce4.bak : 4. Nyní restartuj grafické prostředí, aby si XFCE vytvořilo čisté konfigurační soubory. Můžeš to udělat buď odhlášením a opětovným přihlášením v systému, nebo rovnou příkazem: xfce4-panel --restart : (Pokud by plocha po přejmenování složek přestala reagovat, restartuj celý notebook natvrdo přes sudo reboot) == memtest86+ == sudo apt install memtest86+ :: Načítají se seznamy balíků… Hotovo :: Vytváří se strom závislostí :: Načítají se stavové informace… Hotovo :: memtest86+ je již nejnovější verze (5.01-3.1ubuntu2.1). :: memtest86+ nastaven jako instalovaný ručně. :: 0 aktualizováno, 0 nově instalováno, 0 k odstranění a 1 neaktualizováno. sudo update-grub :: Sourcing file `/etc/default/grub' :: Sourcing file `/etc/default/grub.d/init-select.cfg' :: Generating grub configuration file ... :: Found linux image: /boot/vmlinuz-5.15.0-139-generic :: Found initrd image: /boot/initrd.img-5.15.0-139-generic :: Found Windows Boot Manager on /dev/nvme0n1p1@/EFI/Microsoft/Boot/bootmgfw.efi :: Found Ubuntu 18.04.5 LTS (18.04) on /dev/nvme0n1p6 :: Found LMDE 2 Betsy (2) on /dev/nvme0n1p7 :: Adding boot menu entry for UEFI Firmware Settings :: done == Kontrola SSD == : I když máš na disku 8.4 GB volného místa, ty logy z dmesg ukázaly další podezřelou věc: :: EXT4-fs (sda2): recovery complete : To znamená, že při startu musel Linux opravovat poškozený souborový systém. To se stává buď po tvrdém vypnutí, nebo když SSD disk na chvíli „odpadne“ a ztratí napájení. sda2 je ale externí SSD datový disk, to by na to nemělo mít vliv sudo smartctl -a /dev/nvme0n1 : (Pokud příkaz nefunguje, doinstaluješ ho přes sudo apt install smartmontools) : : : : [[Kategorie: Lenovo ThinkPad X280]] 2z2otjf1ejm07koyde39m8f9f9bov3n 149021 149019 2026-07-24T08:16:51Z Kychot 95 /* memtest86+ */ Proč GRUB nenašel a nepřidal Memtest86+? 149021 wikitext text/x-wiki {{Info | typ = | typ2 = | kategorie = Ultrabooky | kategorie2 = | stránka = | jazyk = | jazyk2 = | jazyk3 = | úroveň = | úroveň2 = | úroveň3 = | příslušnost = }} '''Lenovo ThinkPad X280/problem/2026-07-24 Opakované zatuhnutí''' Řeším s pomoci AI [[Gemini]]: == journalctl == journalctl -b -1 -e :Zaměř se hlavně na konec výpisu, kde budou zachyceny momenty těsně před pádem nebo zamrznutím systému. :Často tam bývají vidět chyby typu Out of memory, problémy s grafickým ovladačem (GPU hang), hardwarové chyby (MCE) nebo zaseknuté systémové služby. <pre> čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Finished Exit the Session. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Reached target Exit the Session. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1]: user@114.service: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1]: Stopped User Manager for UID 114. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1]: Stopping User Runtime Directory /run/user/114... čec 24 06:11:41 x2 systemd[1635]: run-user-114.mount: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1]: run-user-114.mount: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1]: user-runtime-dir@114.service: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1]: Stopped User Runtime Directory /run/user/114. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1]: Removed slice User Slice of UID 114. čec 24 06:11:41 x2 dbus-daemon[983]: [system] Successfully activated service 'org.freedesktop.timedate1' čec 24 06:11:41 x2 systemd[1]: Started Time & Date Service. čec 24 06:11:41 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 3 threads of 1 processes of 1 users. čec 24 06:11:41 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 3 threads of 1 processes of 1 users. čec 24 06:11:41 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 3 threads of 1 processes of 1 users. čec 24 06:11:41 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 3 threads of 1 processes of 1 users. čec 24 06:11:41 x2 rtkit-daemon[1484]: Successfully made thread 6627 of process 6053 owned by '1000' RT at priority 10. čec 24 06:11:41 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:11:43 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:11:43 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:11:43 x2 pkexec[6738]: pam_unix(polkit-1:session): session opened for user root by (uid=1000) čec 24 06:11:43 x2 pkexec[6738]: petr: Executing command [USER=root] [TTY=unknown] [CWD=/home/petr] [COMMAND=/usr/lib/update-notifier/package-system-locked] čec 24 06:11:44 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:11:44 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:11:44 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:11:44 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:11:44 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:11:44 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:11:45 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:11:45 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:11:47 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:11:47 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:11:49 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:11:49 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:00 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:00 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:00 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:00 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:00 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:00 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:01 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:01 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:01 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:01 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:01 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:01 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:11 x2 systemd[1]: systemd-timedated.service: Succeeded. čec 24 06:12:11 x2 systemd[1]: blueman-mechanism.service: Succeeded. čec 24 06:15:53 x2 anacron[975]: Job `cron.daily' started čec 24 06:15:53 x2 anacron[7773]: Updated timestamp for job `cron.daily' to 2026-07-24 čec 24 06:15:53 x2 cracklib[7802]: no dictionary update necessary. čec 24 06:16:01 x2 anacron[975]: Job `cron.daily' terminated čec 24 06:16:01 x2 anacron[975]: Normal exit (1 job run) čec 24 06:16:01 x2 systemd[1]: anacron.service: Succeeded. čec 24 06:16:02 x2 dbus-daemon[983]: [system] Activating via systemd: service name='org.freedesktop.timedate1' unit='dbus-org.freedesktop.timedate1.service' requested by ':1.31' (uid=0 pid=1029 comm="/usr/lib/snapd/snapd " label="unconfined") čec 24 06:16:02 x2 systemd[1]: Starting Time & Date Service... čec 24 06:16:02 x2 dbus-daemon[983]: [system] Successfully activated service 'org.freedesktop.timedate1' čec 24 06:16:02 x2 systemd[1]: Started Time & Date Service. čec 24 06:16:03 x2 snapd[1029]: storehelpers.go:919: cannot refresh: snap has no updates available: "bare", "core18", "core20", "core22", "gnome-3-34-1804", "gnome-3-38-2004", "gnome-42-2204", "gtk-common-themes", "pycharm-community", "snap-store", "snapd" čec 24 06:16:32 x2 systemd[1]: systemd-timedated.service: Succeeded. čec 24 06:17:01 x2 CRON[7854]: pam_unix(cron:session): session opened for user root by (uid=0) čec 24 06:17:01 x2 CRON[7855]: (root) CMD ( cd / && run-parts --report /etc/cron.hourly) čec 24 06:17:01 x2 CRON[7854]: pam_unix(cron:session): session closed for user root čec 24 06:18:03 x2 sudo[7871]: petr : TTY=pts/2 ; PWD=/nvme0n1p7/DATAp7/www/dulos.wrk/cz/jb/hesla/2025 ; USER=root ; COMMAND=/usr/bin/journalctl -b -1 -e čec 24 06:18:03 x2 sudo[7871]: pam_unix(sudo:session): session opened for user root by petr(uid=0) čec 24 06:18:50 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:11:40 x2 dbus-daemon[1657]: [session uid=1000 pid=1657] Activating service name='ca.desrt.dconf' requested by ':1.1190' (uid=1000 pid=6461 comm="/usr/libexec/evolution-calendar-factory " label="unconfined") čec 24 06:11:40 x2 systemd[1635]: Starting Evolution address book service... čec 24 06:11:40 x2 dbus-daemon[1657]: [session uid=1000 pid=1657] Successfully activated service 'ca.desrt.dconf' čec 24 06:11:40 x2 dbus-daemon[1657]: [session uid=1000 pid=1657] Successfully activated service 'org.gnome.evolution.dataserver.AddressBook10' čec 24 06:11:40 x2 systemd[1635]: Started Evolution address book service. čec 24 06:11:40 x2 dbus-daemon[983]: [system] Activating via systemd: service name='org.blueman.Mechanism' unit='blueman-mechanism.service' requested by ':1.80' (uid=1000 pid=6226 comm="/usr/bin/python3 /usr/bin/blueman-applet " label="unconfined") čec 24 06:11:40 x2 systemd[1]: Starting Bluetooth management mechanism... čec 24 06:11:40 x2 blueman-mechanism[6516]: Unable to init server: Could not connect: Connection refused čec 24 06:11:40 x2 blueman-mechanism[6516]: Unable to init server: Nelze se připojit: Connection refused čec 24 06:11:40 x2 blueman-mechani[6516]: gtk_icon_theme_get_for_screen: assertion 'GDK_IS_SCREEN (screen)' failed čec 24 06:11:40 x2 dbus-daemon[1657]: [session uid=1000 pid=1657] Activating via systemd: service name='org.blueman.Applet' unit='blueman-applet.service' requested by ':1.1195' (uid=1000 pid=6506 comm="/usr/bin/python3 /usr/bin/blueman-tray " label="unconfined") čec 24 06:11:40 x2 dbus-daemon[983]: [system] Successfully activated service 'org.blueman.Mechanism' čec 24 06:11:40 x2 systemd[1]: Started Bluetooth management mechanism. čec 24 06:11:40 x2 systemd[1635]: Starting Bluetooth management applet... čec 24 06:11:40 x2 dbus-daemon[1657]: [session uid=1000 pid=1657] Successfully activated service 'org.blueman.Applet' čec 24 06:11:40 x2 dbus-daemon[1657]: [session uid=1000 pid=1657] Activating via systemd: service name='org.bluez.obex' unit='dbus-org.bluez.obex.service' requested by ':1.1188' (uid=1000 pid=6226 comm="/usr/bin/python3 /usr/bin/blueman-applet " label="unconfined") čec 24 06:11:40 x2 systemd[1635]: Started Bluetooth management applet. čec 24 06:11:40 x2 systemd[1635]: Starting Bluetooth OBEX service... čec 24 06:11:40 x2 obexd[6552]: OBEX daemon 5.53 čec 24 06:11:40 x2 dbus-daemon[1657]: [session uid=1000 pid=1657] Successfully activated service 'org.bluez.obex' čec 24 06:11:40 x2 systemd[1635]: Started Bluetooth OBEX service. čec 24 06:11:41 x2 blueman-applet[6548]: blueman-applet version 2.1.2 starting čec 24 06:11:41 x2 blueman-applet[6548]: There is an instance already running čec 24 06:11:41 x2 systemd[1635]: blueman-applet.service: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 dbus-daemon[983]: [system] Activating via systemd: service name='org.freedesktop.timedate1' unit='dbus-org.freedesktop.timedate1.service' requested by ':1.67' (uid=1000 pid=6053 comm="/usr/lib/firefox/firefox --sm-client-id 23934e7c7-" label="unco> čec 24 06:11:41 x2 systemd[1]: Starting Time & Date Service... čec 24 06:11:41 x2 systemd[1]: Stopping User Manager for UID 114... čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Stopped target Main User Target. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Stopping Accessibility services bus... čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Stopping D-Bus User Message Bus... čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Stopping Virtual filesystem service... čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: dbus.service: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Stopped D-Bus User Message Bus. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: run-user-114-gvfs.mount: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1]: run-user-114-gvfs.mount: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: at-spi-dbus-bus.service: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Stopped Accessibility services bus. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: gvfs-daemon.service: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Stopped Virtual filesystem service. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Stopped target Basic System. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Stopped target Paths. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Stopped target Sockets. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Stopped target Timers. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: dbus.socket: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Closed D-Bus User Message Bus Socket. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: dirmngr.socket: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Closed GnuPG network certificate management daemon. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: gpg-agent-browser.socket: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Closed GnuPG cryptographic agent and passphrase cache (access for web browsers). čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: gpg-agent-extra.socket: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Closed GnuPG cryptographic agent and passphrase cache (restricted). čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: gpg-agent-ssh.socket: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1635]: run-user-114-gvfs.mount: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Closed GnuPG cryptographic agent (ssh-agent emulation). čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: gpg-agent.socket: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Closed GnuPG cryptographic agent and passphrase cache. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: pk-debconf-helper.socket: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Closed debconf communication socket. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: pulseaudio.socket: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Closed Sound System. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: snapd.session-agent.socket: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Closed REST API socket for snapd user session agent. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Reached target Shutdown. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: systemd-exit.service: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Finished Exit the Session. </pre> :Díky za výpis. Podle logu se zdá, že systém normálně startoval, úspěšně se připojil k Wi-Fi síti a získal IP adresu z routeru. Poslední záznamy ukazují, že se ModemManager snažil inicializovat vestavěný LTE/4G modem (Fibocom) a skončil chybou, protože v něm nemáš vloženou SIM kartu. :Co je ale nejdůležitější: V logu chybí jakákoliv chybová hláška těsně před zamrznutím. To, že záznamy náhle končí v čase 04:07:05, obvykle znamená jednu ze dvou věcí: :# Hardwarový zásek: Systém zamrzl tak rychle, že Linux už nestihl zapsat chybovou hlášku na disk. :# Časový nesoulad: K zamrznutí došlo až později, ale v logu už žádné další řádky nejsou. : Abychom zjistili, zda před zamrznutím neproběhlo ještě něco dalšího, zkusíme vypsat úplný závěr logu bez filtrování stránek. sudo journalctl -b -1 -n 100 --no-pager : Tento příkaz ti vypíše posledních 100 řádků. Pokud i přesto log skončí u hlášky failed to retrieve SIM object, znamená to, že k pádu došlo hned v této vteřině. <pre> -- Logs begin at Mon 2025-08-25 10:36:52 CEST, end at Fri 2026-07-24 07:27:13 CEST. -- čec 24 06:11:47 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:11:49 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:11:49 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:00 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:00 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:00 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:00 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:00 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:00 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:01 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:01 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:01 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:01 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:01 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:01 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:11 x2 systemd[1]: systemd-timedated.service: Succeeded. čec 24 06:12:11 x2 systemd[1]: blueman-mechanism.service: Succeeded. čec 24 06:15:53 x2 anacron[975]: Job `cron.daily' started čec 24 06:15:53 x2 anacron[7773]: Updated timestamp for job `cron.daily' to 2026-07-24 čec 24 06:15:53 x2 cracklib[7802]: no dictionary update necessary. čec 24 06:16:01 x2 anacron[975]: Job `cron.daily' terminated čec 24 06:16:01 x2 anacron[975]: Normal exit (1 job run) čec 24 06:16:01 x2 systemd[1]: anacron.service: Succeeded. čec 24 06:16:02 x2 dbus-daemon[983]: [system] Activating via systemd: service name='org.freedesktop.timedate1' unit='dbus-org.freedesktop.timedate1.service' requested by ':1.31' (uid=0 pid=1029 comm="/usr/lib/snapd/snapd " label="unconfined") čec 24 06:16:02 x2 systemd[1]: Starting Time & Date Service... čec 24 06:16:02 x2 dbus-daemon[983]: [system] Successfully activated service 'org.freedesktop.timedate1' čec 24 06:16:02 x2 systemd[1]: Started Time & Date Service. čec 24 06:16:03 x2 snapd[1029]: storehelpers.go:919: cannot refresh: snap has no updates available: "bare", "core18", "core20", "core22", "gnome-3-34-1804", "gnome-3-38-2004", "gnome-42-2204", "gtk-common-themes", "pycharm-community", "snap-store", "snapd" čec 24 06:16:32 x2 systemd[1]: systemd-timedated.service: Succeeded. čec 24 06:17:01 x2 CRON[7854]: pam_unix(cron:session): session opened for user root by (uid=0) čec 24 06:17:01 x2 CRON[7855]: (root) CMD ( cd / && run-parts --report /etc/cron.hourly) čec 24 06:17:01 x2 CRON[7854]: pam_unix(cron:session): session closed for user root čec 24 06:18:03 x2 sudo[7871]: petr : TTY=pts/2 ; PWD=/nvme0n1p7/DATAp7/www/dulos.wrk/cz/jb/hesla/2025 ; USER=root ; COMMAND=/usr/bin/journalctl -b -1 -e čec 24 06:18:03 x2 sudo[7871]: pam_unix(sudo:session): session opened for user root by petr(uid=0) čec 24 06:18:50 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:50 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:52 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:52 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:52 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:52 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:52 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:52 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:53 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:53 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:54 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:54 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:54 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:54 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:55 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:55 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:57 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:57 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:57 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:57 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:57 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:57 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:00 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:00 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:00 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:00 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:00 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:00 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:07 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:07 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:07 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:07 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:07 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:07 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:07 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:07 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:08 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:08 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:08 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:08 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:08 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:08 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:11 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:11 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:12 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:12 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:12 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:12 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:12 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:12 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:13 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:13 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:13 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:13 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:13 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:13 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:14 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:14 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:14 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:14 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:21:26 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:21:26 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:21:28 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:21:28 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:21:35 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:21:35 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. </pre> : Tento nový výpis ukazuje úplně jiný časový úsek (mezi 06:11 a 06:19). Zde už systém běžel delší dobu. : Poslední sekundy před zamrznutím (kolem 06:19:13) jsou doslova zaplavené hláškami od rtkit-daemon (Supervising 4 threads...). rtkit (RealtimeKit) se stará o přidělování priorit procesům v reálném čase, nejčastěji pro zvukový server (PulseAudio nebo PipeWire). Když se v logu objeví takové masivní množství těchto hlášek během jediné vteřiny, obvykle to znamená, že se nějaká aplikace (často webový prohlížeč se spuštěným videem/audiem, komunikační appka nebo samotný zvukový subsystém) zasekla v nekonečné smyčce a zahltila procesor : Když se podíváme na ten zbytek logu, je tam jedna zásadní věc: mezi 06:19:14 a 06:21:26 je dvouminutová pauza, během které systém nezapsal vůbec nic, a pak hned následuje restart (nebo prudké probuzení). To přesně odpovídá momentu, kdy notebook kompletně zamrzl a subsystém pro zápis logů na disk přestal reagovat. Ty hlášky rtkit-daemon jsou sice otravné a zaplavují log, ale jsou to jen informativní zprávy, nikoliv přímá příčina pádu : Abychom odhalili viníka, potřebujeme se podívat, co přesně ty procesy s vysokou prioritou dělaly. Zkusme vyfiltrovat pouze varování a chyby z tohoto předchozího bootu pomocí: sudo journalctl -b -1 -p 3 --no-pager : Tento příkaz vypíše pouze kritické chyby (-p 3), které by mohly jít více k jádru problému :# Co se v čase 06:19 na notebooku dělo? Běželo nějaké video, hudba, hovor, nebo byl otevřený prohlížeč s mnoha panely? :# Chceš rovnou zkontrolovat stav zvukového serveru (PipeWire/PulseAudio), zda v něm nevzniká konflikt? <pre> čec 24 06:10:49 x2 systemd-udevd[378]: event5: Failed to call EVIOCSKEYCODE with scan code 0xc022d, and key code 103: Invalid argument čec 24 06:10:49 x2 systemd-udevd[378]: event5: Failed to call EVIOCSKEYCODE with scan code 0xc022e, and key code 108: Invalid argument čec 24 06:10:49 x2 kernel: Bluetooth: hci0: Reading supported features failed (-16) čec 24 06:10:58 x2 /hpfax[1570]: [1570]: error: Failed to create /var/spool/cups/tmp/.hplip čec 24 06:11:30 x2 lightdm[1529]: gkr-pam: unable to locate daemon control file čec 24 06:11:31 x2 pulseaudio[1476]: Error opening PCM device front:0: Adresář nebo soubor neexistuje čec 24 06:11:31 x2 pulseaudio[1476]: Error opening PCM device front:0: Adresář nebo soubor neexistuje </pre> == dmesg -T == : Vypsat chyby samotného jádra z minulého bootu (pokud se ukládá do klogu) pomocí příkazu: sudo dmesg -T <pre> … [Pá čec 24 07:11:57 2026] systemd-journald[307]: Received client request to flush runtime journal. [Pá čec 24 07:11:57 2026] systemd-journald[307]: File /var/log/journal/0d76825fca87451d810d6fa88fb70924/system.journal corrupted or uncleanly shut down, renaming and replacing. … [Pá čec 24 07:11:58 2026] thermal thermal_zone5: failed to read out thermal zone (-61) … [Pá čec 24 07:12:26 2026] traps: xfsettingsd[2428] trap int3 ip:7fc9b7ca3295 sp:7ffee40fde60 error:0 in libglib-2.0.so.0.6400.6[7fc9b7c67000+85000] [Pá čec 24 07:12:26 2026] traps: xfsettingsd[2429] trap int3 ip:7faf7611e295 sp:7fffd6a0a820 error:0 in libglib-2.0.so.0.6400.6[7faf760e2000+85000] [Pá čec 24 07:12:26 2026] traps: xfsettingsd[2437] trap int3 ip:7f8e3c8a5295 sp:7ffed6d28000 error:0 in libglib-2.0.so.0.6400.6[7f8e3c869000+85000] [Pá čec 24 07:12:26 2026] traps: xfsettingsd[2432] trap int3 ip:7f81e3136295 sp:7ffecfbcbb60 error:0 in libglib-2.0.so.0.6400.6[7f81e30fa000+85000] [Pá čec 24 07:12:26 2026] traps: xfsettingsd[2438] trap int3 ip:7fc333c7f295 sp:7ffda04e2970 error:0 in libglib-2.0.so.0.6400.6[7fc333c43000+85000] [Pá čec 24 07:12:26 2026] traps: xfsettingsd[2441] trap int3 ip:7f15ab6ba295 sp:7ffdb27a6820 error:0 in libglib-2.0.so.0.6400.6[7f15ab67e000+85000] [Pá čec 24 07:12:26 2026] traps: xfsettingsd[2451] trap int3 ip:7fc2a019d295 sp:7ffe32cbb570 error:0 in libglib-2.0.so.0.6400.6[7fc2a0161000+85000] [Pá čec 24 07:12:26 2026] traps: xfsettingsd[2454] trap int3 ip:7fe469dec295 sp:7fffa3e57e90 error:0 in libglib-2.0.so.0.6400.6[7fe469db0000+85000] [Pá čec 24 07:12:26 2026] traps: xfsettingsd[2458] trap int3 ip:7eff5c925295 sp:7ffddd81f480 error:0 in libglib-2.0.so.0.6400.6[7eff5c8e9000+85000] [Pá čec 24 07:12:26 2026] traps: xfsettingsd[2460] trap int3 ip:7f307ae2c295 sp:7ffccabaf780 error:0 in libglib-2.0.so.0.6400.6[7f307adf0000+85000] [Pá čec 24 07:12:26 2026] Pid 2457(xfsettingsd) over core_pipe_limit [Pá čec 24 07:12:26 2026] Skipping core dump [Pá čec 24 07:12:26 2026] Pid 2465(xfsettingsd) over core_pipe_limit … [Pá čec 24 07:12:31 2026] Pid 5370(xfsettingsd) over core_pipe_limit [Pá čec 24 07:12:31 2026] Skipping core dump [Pá čec 24 07:12:31 2026] show_signal: 360 callbacks suppressed [Pá čec 24 07:12:31 2026] traps: xfsettingsd[5453] trap int3 ip:7f3f32c08295 sp:7ffc87620100 error:0 in libglib-2.0.so.0.6400.6[7f3f32bcc000+85000] [Pá čec 24 07:12:31 2026] Pid 5453(xfsettingsd) over core_pipe_limit [Pá čec 24 07:12:31 2026] Skipping core dump [Pá čec 24 07:12:31 2026] traps: xfsettingsd[5465] trap int3 ip:7f3a3a4de295 sp:7ffca52bd700 error:0 in libglib-2.0.so.0.6400.6[7f3a3a4a2000+85000] [Pá čec 24 07:12:31 2026] Pid 5465(xfsettingsd) over core_pipe_limit [Pá čec 24 07:12:31 2026] Skipping core dump [Pá čec 24 07:12:31 2026] traps: xfsettingsd[5471] trap int3 ip:7fa7f65b0295 sp:7ffdda9b22e0 error:0 in libglib-2.0.so.0.6400.6[7fa7f6574000+85000] [Pá čec 24 07:12:31 2026] Pid 5471(xfsettingsd) over core_pipe_limit [Pá čec 24 07:12:31 2026] Skipping core dump [Pá čec 24 07:12:31 2026] traps: xfsettingsd[5466] trap int3 ip:7fc58a04b295 sp:7ffd5971cdd0 error:0 in libglib-2.0.so.0.6400.6[7fc58a00f000+85000] [Pá čec 24 07:12:31 2026] Pid 5466(xfsettingsd) over core_pipe_limit [Pá čec 24 07:12:31 2026] Skipping core dump [Pá čec 24 07:12:31 2026] traps: xfsettingsd[5473] trap int3 ip:7f8605240295 sp:7ffef958abd0 error:0 in libglib-2.0.so.0.6400.6[7f8605204000+85000] [Pá čec 24 07:12:31 2026] Pid 5473(xfsettingsd) over core_pipe_limit [Pá čec 24 07:12:31 2026] Skipping core dump [Pá čec 24 07:12:31 2026] traps: xfsettingsd[5484] trap int3 ip:7f5fb41dd295 sp:7ffcddcead90 error:0 in libglib-2.0.so.0.6400.6[7f5fb41a1000+85000] [Pá čec 24 07:12:31 2026] Pid 5484(xfsettingsd) over core_pipe_limit [Pá čec 24 07:12:31 2026] Skipping core dump [Pá čec 24 07:12:31 2026] traps: xfsettingsd[5482] trap int3 ip:7f69d48e1295 sp:7ffc490a2110 error:0 in libglib-2.0.so.0.6400.6[7f69d48a5000+85000] [Pá čec 24 07:12:31 2026] Pid 5482(xfsettingsd) over core_pipe_limit [Pá čec 24 07:12:31 2026] Skipping core dump [Pá čec 24 07:12:31 2026] traps: xfsettingsd[5526] trap int3 ip:7fd5fb794295 sp:7ffc90ed3590 error:0 [Pá čec 24 07:12:31 2026] traps: xfsettingsd[5524] trap int3 ip:7efea5071295 sp:7ffc203696b0 error:0 in libglib-2.0.so.0.6400.6[7efea5035000+85000] [Pá čec 24 07:12:31 2026] in libglib-2.0.so.0.6400.6[7fd5fb758000+85000] [Pá čec 24 07:12:31 2026] traps: xfsettingsd[5525] trap int3 ip:7fe935c41295 sp:7ffccae88da0 error:0 in libglib-2.0.so.0.6400.6[7fe935c05000+85000] [Pá čec 24 07:12:31 2026] Pid 5524(xfsettingsd) over core_pipe_limit [Pá čec 24 07:12:31 2026] Pid 5526(xfsettingsd) over core_pipe_limit [Pá čec 24 07:12:31 2026] Skipping core dump … [Pá čec 24 07:19:21 2026] EXT4-fs (sda2): recovery complete [Pá čec 24 07:19:21 2026] EXT4-fs (sda2): mounted filesystem with ordered data mode. Opts: (null). Quota mode: none. [Pá čec 24 07:19:23 2026] exfat: Deprecated parameter 'namecase' [Pá čec 24 07:39:29 2026] wlp59s0: deauthenticating from c8:5a:9f:e6:20:0f by local choice (Reason: 3=DEAUTH_LEAVING) [Pá čec 24 07:39:33 2026] wlp59s0: authenticate with c8:5a:9f:e6:20:0f [Pá čec 24 07:39:33 2026] wlp59s0: send auth to c8:5a:9f:e6:20:0f (try 1/3) [Pá čec 24 07:39:33 2026] wlp59s0: authenticated [Pá čec 24 07:39:33 2026] wlp59s0: associate with c8:5a:9f:e6:20:0f (try 1/3) [Pá čec 24 07:39:33 2026] wlp59s0: RX AssocResp from c8:5a:9f:e6:20:0f (capab=0x431 status=0 aid=2) [Pá čec 24 07:39:33 2026] wlp59s0: associated [Pá čec 24 07:39:33 2026] IPv6: ADDRCONF(NETDEV_CHANGE): wlp59s0: link becomes ready </pre> :Logy z dmesg ukazují, že příčinou zamrzání systému je opakovaný pád služby xfsettingsd v knihovně GLib, což paralyzuje grafické rozhraní. K selhání dochází pravděpodobně v důsledku poškozené konfigurace XFCE nebo nedostatku volného místa na disku, přičemž tvrdý restart následně vyžadoval opravu žurnálu souborového systému. Pro vyřešení problému se doporučuje uvolnit místo v cache příkazem sudo apt-get clean a případně resetovat nastavení XFCE. '''Nemyslím si, že problém by byl nedostatek volného místa na disku, když root teď má 8 GB volných. Nicméně apt-get clean mi vyčistil dalších 400 MB. <br />Jak mohu resetovat to nastavení XFCE?''' == Postup pro bezpečný reset XFCE == : Reset nastavení XFCE je dobrý krok. Často se stává, že se v konfiguračních souborech XFCE (které spravuje právě padající xfsettingsd) něco poškodí, což pak vede k zacyklení a pádům celého desktopu. : Jelikož systém aktuálně běží, proveď reset podle tohoto postupu. Tímto krokem se nastavení plochy, panelů a témat vrátí do výchozího stavu jako po čisté instalaci. : 1. Nejprve ukonči běžícího správce nastavení XFCE: xfsettingsd --quit : 2. Přejmenuj (nebo smaž) složku s konfigurací XFCE. Bezpečnější je složku pouze přejmenovat (vytvořit zálohu), abys o stará data nepřišel definitivně: mv ~/.config/xfce4 ~/.config/xfce4.bak : 3. Následně přejmenuj i cache složku XFCE: mv ~/.cache/xfce4 ~/.cache/xfce4.bak : 4. Nyní restartuj grafické prostředí, aby si XFCE vytvořilo čisté konfigurační soubory. Můžeš to udělat buď odhlášením a opětovným přihlášením v systému, nebo rovnou příkazem: xfce4-panel --restart : (Pokud by plocha po přejmenování složek přestala reagovat, restartuj celý notebook natvrdo přes sudo reboot) == memtest86+ == : Můžeme rovnou zkontrolovat stav paměti RAM a disku, které takové náhlé zámrzy často způsobují. sudo apt install memtest86+ :: Načítají se seznamy balíků… Hotovo :: Vytváří se strom závislostí :: Načítají se stavové informace… Hotovo :: memtest86+ je již nejnovější verze (5.01-3.1ubuntu2.1). :: memtest86+ nastaven jako instalovaný ručně. :: 0 aktualizováno, 0 nově instalováno, 0 k odstranění a 1 neaktualizováno. sudo update-grub :: Sourcing file `/etc/default/grub' :: Sourcing file `/etc/default/grub.d/init-select.cfg' :: Generating grub configuration file ... :: Found linux image: /boot/vmlinuz-5.15.0-139-generic :: Found initrd image: /boot/initrd.img-5.15.0-139-generic :: Found Windows Boot Manager on /dev/nvme0n1p1@/EFI/Microsoft/Boot/bootmgfw.efi :: Found Ubuntu 18.04.5 LTS (18.04) on /dev/nvme0n1p6 :: Found LMDE 2 Betsy (2) on /dev/nvme0n1p7 :: Adding boot menu entry for UEFI Firmware Settings :: done : Proč GRUB nenašel a nepřidal Memtest86+? : Důvod je ten, že tvůj ThinkPad X280 startuje v moderním režimu UEFI (což potvrzuje i řádek Found Windows Boot Manager on... /EFI/...). : Balíček memtest86+ ve starší verzi 5.01, kterou máš v Ubuntu 20.04, neumí startovat pod UEFI. Podporuje pouze starý režim Legacy/BIOS. Skript v /etc/grub.d/ to ví, a proto jej do nabídky GRUBu vůbec nepřidal. : Jak z toho ven? : Pokud chceš otestovat RAM, nejjednodušší cesta na UEFI systému je: :# Stáhnout si zdarma moderní MemTest86 (od PassMarku) nebo novější Memtest86+ v6+, které UEFI podporují. :# Hodit ho na libovolný USB flash disk pomocí nástroje jako Rufus nebo dd. :# Restartovat notebook, zmáčknout F12 pro vyvolání Boot Menu ThinkPadu a nabootovat z flashky. == Kontrola SSD == : I když máš na disku 8.4 GB volného místa, ty logy z dmesg ukázaly další podezřelou věc: :: EXT4-fs (sda2): recovery complete : To znamená, že při startu musel Linux opravovat poškozený souborový systém. To se stává buď po tvrdém vypnutí, nebo když SSD disk na chvíli „odpadne“ a ztratí napájení. sda2 je ale externí SSD datový disk, to by na to nemělo mít vliv sudo smartctl -a /dev/nvme0n1 : (Pokud příkaz nefunguje, doinstaluješ ho přes sudo apt install smartmontools) : : : : [[Kategorie: Lenovo ThinkPad X280]] dp0eu3w5sr5qvctu1aoq0ieyqpygr9a 149022 149021 2026-07-24T08:22:24Z Kychot 95 /* Grafika */ 149022 wikitext text/x-wiki {{Info | typ = | typ2 = | kategorie = Ultrabooky | kategorie2 = | stránka = | jazyk = | jazyk2 = | jazyk3 = | úroveň = | úroveň2 = | úroveň3 = | příslušnost = }} '''Lenovo ThinkPad X280/problem/2026-07-24 Opakované zatuhnutí''' Řeším s pomoci AI [[Gemini]]: == journalctl == journalctl -b -1 -e :Zaměř se hlavně na konec výpisu, kde budou zachyceny momenty těsně před pádem nebo zamrznutím systému. :Často tam bývají vidět chyby typu Out of memory, problémy s grafickým ovladačem (GPU hang), hardwarové chyby (MCE) nebo zaseknuté systémové služby. <pre> čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Finished Exit the Session. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Reached target Exit the Session. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1]: user@114.service: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1]: Stopped User Manager for UID 114. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1]: Stopping User Runtime Directory /run/user/114... čec 24 06:11:41 x2 systemd[1635]: run-user-114.mount: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1]: run-user-114.mount: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1]: user-runtime-dir@114.service: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1]: Stopped User Runtime Directory /run/user/114. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1]: Removed slice User Slice of UID 114. čec 24 06:11:41 x2 dbus-daemon[983]: [system] Successfully activated service 'org.freedesktop.timedate1' čec 24 06:11:41 x2 systemd[1]: Started Time & Date Service. čec 24 06:11:41 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 3 threads of 1 processes of 1 users. čec 24 06:11:41 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 3 threads of 1 processes of 1 users. čec 24 06:11:41 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 3 threads of 1 processes of 1 users. čec 24 06:11:41 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 3 threads of 1 processes of 1 users. čec 24 06:11:41 x2 rtkit-daemon[1484]: Successfully made thread 6627 of process 6053 owned by '1000' RT at priority 10. čec 24 06:11:41 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:11:43 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:11:43 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:11:43 x2 pkexec[6738]: pam_unix(polkit-1:session): session opened for user root by (uid=1000) čec 24 06:11:43 x2 pkexec[6738]: petr: Executing command [USER=root] [TTY=unknown] [CWD=/home/petr] [COMMAND=/usr/lib/update-notifier/package-system-locked] čec 24 06:11:44 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:11:44 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:11:44 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:11:44 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:11:44 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:11:44 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:11:45 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:11:45 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:11:47 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:11:47 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:11:49 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:11:49 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:00 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:00 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:00 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:00 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:00 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:00 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:01 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:01 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:01 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:01 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:01 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:01 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:11 x2 systemd[1]: systemd-timedated.service: Succeeded. čec 24 06:12:11 x2 systemd[1]: blueman-mechanism.service: Succeeded. čec 24 06:15:53 x2 anacron[975]: Job `cron.daily' started čec 24 06:15:53 x2 anacron[7773]: Updated timestamp for job `cron.daily' to 2026-07-24 čec 24 06:15:53 x2 cracklib[7802]: no dictionary update necessary. čec 24 06:16:01 x2 anacron[975]: Job `cron.daily' terminated čec 24 06:16:01 x2 anacron[975]: Normal exit (1 job run) čec 24 06:16:01 x2 systemd[1]: anacron.service: Succeeded. čec 24 06:16:02 x2 dbus-daemon[983]: [system] Activating via systemd: service name='org.freedesktop.timedate1' unit='dbus-org.freedesktop.timedate1.service' requested by ':1.31' (uid=0 pid=1029 comm="/usr/lib/snapd/snapd " label="unconfined") čec 24 06:16:02 x2 systemd[1]: Starting Time & Date Service... čec 24 06:16:02 x2 dbus-daemon[983]: [system] Successfully activated service 'org.freedesktop.timedate1' čec 24 06:16:02 x2 systemd[1]: Started Time & Date Service. čec 24 06:16:03 x2 snapd[1029]: storehelpers.go:919: cannot refresh: snap has no updates available: "bare", "core18", "core20", "core22", "gnome-3-34-1804", "gnome-3-38-2004", "gnome-42-2204", "gtk-common-themes", "pycharm-community", "snap-store", "snapd" čec 24 06:16:32 x2 systemd[1]: systemd-timedated.service: Succeeded. čec 24 06:17:01 x2 CRON[7854]: pam_unix(cron:session): session opened for user root by (uid=0) čec 24 06:17:01 x2 CRON[7855]: (root) CMD ( cd / && run-parts --report /etc/cron.hourly) čec 24 06:17:01 x2 CRON[7854]: pam_unix(cron:session): session closed for user root čec 24 06:18:03 x2 sudo[7871]: petr : TTY=pts/2 ; PWD=/nvme0n1p7/DATAp7/www/dulos.wrk/cz/jb/hesla/2025 ; USER=root ; COMMAND=/usr/bin/journalctl -b -1 -e čec 24 06:18:03 x2 sudo[7871]: pam_unix(sudo:session): session opened for user root by petr(uid=0) čec 24 06:18:50 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:11:40 x2 dbus-daemon[1657]: [session uid=1000 pid=1657] Activating service name='ca.desrt.dconf' requested by ':1.1190' (uid=1000 pid=6461 comm="/usr/libexec/evolution-calendar-factory " label="unconfined") čec 24 06:11:40 x2 systemd[1635]: Starting Evolution address book service... čec 24 06:11:40 x2 dbus-daemon[1657]: [session uid=1000 pid=1657] Successfully activated service 'ca.desrt.dconf' čec 24 06:11:40 x2 dbus-daemon[1657]: [session uid=1000 pid=1657] Successfully activated service 'org.gnome.evolution.dataserver.AddressBook10' čec 24 06:11:40 x2 systemd[1635]: Started Evolution address book service. čec 24 06:11:40 x2 dbus-daemon[983]: [system] Activating via systemd: service name='org.blueman.Mechanism' unit='blueman-mechanism.service' requested by ':1.80' (uid=1000 pid=6226 comm="/usr/bin/python3 /usr/bin/blueman-applet " label="unconfined") čec 24 06:11:40 x2 systemd[1]: Starting Bluetooth management mechanism... čec 24 06:11:40 x2 blueman-mechanism[6516]: Unable to init server: Could not connect: Connection refused čec 24 06:11:40 x2 blueman-mechanism[6516]: Unable to init server: Nelze se připojit: Connection refused čec 24 06:11:40 x2 blueman-mechani[6516]: gtk_icon_theme_get_for_screen: assertion 'GDK_IS_SCREEN (screen)' failed čec 24 06:11:40 x2 dbus-daemon[1657]: [session uid=1000 pid=1657] Activating via systemd: service name='org.blueman.Applet' unit='blueman-applet.service' requested by ':1.1195' (uid=1000 pid=6506 comm="/usr/bin/python3 /usr/bin/blueman-tray " label="unconfined") čec 24 06:11:40 x2 dbus-daemon[983]: [system] Successfully activated service 'org.blueman.Mechanism' čec 24 06:11:40 x2 systemd[1]: Started Bluetooth management mechanism. čec 24 06:11:40 x2 systemd[1635]: Starting Bluetooth management applet... čec 24 06:11:40 x2 dbus-daemon[1657]: [session uid=1000 pid=1657] Successfully activated service 'org.blueman.Applet' čec 24 06:11:40 x2 dbus-daemon[1657]: [session uid=1000 pid=1657] Activating via systemd: service name='org.bluez.obex' unit='dbus-org.bluez.obex.service' requested by ':1.1188' (uid=1000 pid=6226 comm="/usr/bin/python3 /usr/bin/blueman-applet " label="unconfined") čec 24 06:11:40 x2 systemd[1635]: Started Bluetooth management applet. čec 24 06:11:40 x2 systemd[1635]: Starting Bluetooth OBEX service... čec 24 06:11:40 x2 obexd[6552]: OBEX daemon 5.53 čec 24 06:11:40 x2 dbus-daemon[1657]: [session uid=1000 pid=1657] Successfully activated service 'org.bluez.obex' čec 24 06:11:40 x2 systemd[1635]: Started Bluetooth OBEX service. čec 24 06:11:41 x2 blueman-applet[6548]: blueman-applet version 2.1.2 starting čec 24 06:11:41 x2 blueman-applet[6548]: There is an instance already running čec 24 06:11:41 x2 systemd[1635]: blueman-applet.service: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 dbus-daemon[983]: [system] Activating via systemd: service name='org.freedesktop.timedate1' unit='dbus-org.freedesktop.timedate1.service' requested by ':1.67' (uid=1000 pid=6053 comm="/usr/lib/firefox/firefox --sm-client-id 23934e7c7-" label="unco> čec 24 06:11:41 x2 systemd[1]: Starting Time & Date Service... čec 24 06:11:41 x2 systemd[1]: Stopping User Manager for UID 114... čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Stopped target Main User Target. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Stopping Accessibility services bus... čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Stopping D-Bus User Message Bus... čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Stopping Virtual filesystem service... čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: dbus.service: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Stopped D-Bus User Message Bus. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: run-user-114-gvfs.mount: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1]: run-user-114-gvfs.mount: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: at-spi-dbus-bus.service: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Stopped Accessibility services bus. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: gvfs-daemon.service: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Stopped Virtual filesystem service. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Stopped target Basic System. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Stopped target Paths. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Stopped target Sockets. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Stopped target Timers. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: dbus.socket: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Closed D-Bus User Message Bus Socket. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: dirmngr.socket: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Closed GnuPG network certificate management daemon. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: gpg-agent-browser.socket: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Closed GnuPG cryptographic agent and passphrase cache (access for web browsers). čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: gpg-agent-extra.socket: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Closed GnuPG cryptographic agent and passphrase cache (restricted). čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: gpg-agent-ssh.socket: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1635]: run-user-114-gvfs.mount: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Closed GnuPG cryptographic agent (ssh-agent emulation). čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: gpg-agent.socket: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Closed GnuPG cryptographic agent and passphrase cache. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: pk-debconf-helper.socket: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Closed debconf communication socket. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: pulseaudio.socket: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Closed Sound System. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: snapd.session-agent.socket: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Closed REST API socket for snapd user session agent. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Reached target Shutdown. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: systemd-exit.service: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Finished Exit the Session. </pre> :Díky za výpis. Podle logu se zdá, že systém normálně startoval, úspěšně se připojil k Wi-Fi síti a získal IP adresu z routeru. Poslední záznamy ukazují, že se ModemManager snažil inicializovat vestavěný LTE/4G modem (Fibocom) a skončil chybou, protože v něm nemáš vloženou SIM kartu. :Co je ale nejdůležitější: V logu chybí jakákoliv chybová hláška těsně před zamrznutím. To, že záznamy náhle končí v čase 04:07:05, obvykle znamená jednu ze dvou věcí: :# Hardwarový zásek: Systém zamrzl tak rychle, že Linux už nestihl zapsat chybovou hlášku na disk. :# Časový nesoulad: K zamrznutí došlo až později, ale v logu už žádné další řádky nejsou. : Abychom zjistili, zda před zamrznutím neproběhlo ještě něco dalšího, zkusíme vypsat úplný závěr logu bez filtrování stránek. sudo journalctl -b -1 -n 100 --no-pager : Tento příkaz ti vypíše posledních 100 řádků. Pokud i přesto log skončí u hlášky failed to retrieve SIM object, znamená to, že k pádu došlo hned v této vteřině. <pre> -- Logs begin at Mon 2025-08-25 10:36:52 CEST, end at Fri 2026-07-24 07:27:13 CEST. -- čec 24 06:11:47 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:11:49 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:11:49 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:00 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:00 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:00 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:00 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:00 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:00 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:01 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:01 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:01 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:01 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:01 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:01 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:11 x2 systemd[1]: systemd-timedated.service: Succeeded. čec 24 06:12:11 x2 systemd[1]: blueman-mechanism.service: Succeeded. čec 24 06:15:53 x2 anacron[975]: Job `cron.daily' started čec 24 06:15:53 x2 anacron[7773]: Updated timestamp for job `cron.daily' to 2026-07-24 čec 24 06:15:53 x2 cracklib[7802]: no dictionary update necessary. čec 24 06:16:01 x2 anacron[975]: Job `cron.daily' terminated čec 24 06:16:01 x2 anacron[975]: Normal exit (1 job run) čec 24 06:16:01 x2 systemd[1]: anacron.service: Succeeded. čec 24 06:16:02 x2 dbus-daemon[983]: [system] Activating via systemd: service name='org.freedesktop.timedate1' unit='dbus-org.freedesktop.timedate1.service' requested by ':1.31' (uid=0 pid=1029 comm="/usr/lib/snapd/snapd " label="unconfined") čec 24 06:16:02 x2 systemd[1]: Starting Time & Date Service... čec 24 06:16:02 x2 dbus-daemon[983]: [system] Successfully activated service 'org.freedesktop.timedate1' čec 24 06:16:02 x2 systemd[1]: Started Time & Date Service. čec 24 06:16:03 x2 snapd[1029]: storehelpers.go:919: cannot refresh: snap has no updates available: "bare", "core18", "core20", "core22", "gnome-3-34-1804", "gnome-3-38-2004", "gnome-42-2204", "gtk-common-themes", "pycharm-community", "snap-store", "snapd" čec 24 06:16:32 x2 systemd[1]: systemd-timedated.service: Succeeded. čec 24 06:17:01 x2 CRON[7854]: pam_unix(cron:session): session opened for user root by (uid=0) čec 24 06:17:01 x2 CRON[7855]: (root) CMD ( cd / && run-parts --report /etc/cron.hourly) čec 24 06:17:01 x2 CRON[7854]: pam_unix(cron:session): session closed for user root čec 24 06:18:03 x2 sudo[7871]: petr : TTY=pts/2 ; PWD=/nvme0n1p7/DATAp7/www/dulos.wrk/cz/jb/hesla/2025 ; USER=root ; COMMAND=/usr/bin/journalctl -b -1 -e čec 24 06:18:03 x2 sudo[7871]: pam_unix(sudo:session): session opened for user root by petr(uid=0) čec 24 06:18:50 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:50 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:52 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:52 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:52 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:52 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:52 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:52 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:53 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:53 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:54 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:54 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:54 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:54 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:55 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:55 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:57 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:57 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:57 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:57 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:57 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:57 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:00 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:00 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:00 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:00 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:00 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:00 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:07 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:07 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:07 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:07 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:07 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:07 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:07 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:07 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:08 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:08 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:08 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:08 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:08 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:08 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:11 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:11 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:12 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:12 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:12 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:12 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:12 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:12 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:13 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:13 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:13 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:13 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:13 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:13 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:14 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:14 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:14 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:14 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:21:26 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:21:26 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:21:28 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:21:28 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:21:35 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:21:35 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. </pre> : Tento nový výpis ukazuje úplně jiný časový úsek (mezi 06:11 a 06:19). Zde už systém běžel delší dobu. : Poslední sekundy před zamrznutím (kolem 06:19:13) jsou doslova zaplavené hláškami od rtkit-daemon (Supervising 4 threads...). rtkit (RealtimeKit) se stará o přidělování priorit procesům v reálném čase, nejčastěji pro zvukový server (PulseAudio nebo PipeWire). Když se v logu objeví takové masivní množství těchto hlášek během jediné vteřiny, obvykle to znamená, že se nějaká aplikace (často webový prohlížeč se spuštěným videem/audiem, komunikační appka nebo samotný zvukový subsystém) zasekla v nekonečné smyčce a zahltila procesor : Když se podíváme na ten zbytek logu, je tam jedna zásadní věc: mezi 06:19:14 a 06:21:26 je dvouminutová pauza, během které systém nezapsal vůbec nic, a pak hned následuje restart (nebo prudké probuzení). To přesně odpovídá momentu, kdy notebook kompletně zamrzl a subsystém pro zápis logů na disk přestal reagovat. Ty hlášky rtkit-daemon jsou sice otravné a zaplavují log, ale jsou to jen informativní zprávy, nikoliv přímá příčina pádu : Abychom odhalili viníka, potřebujeme se podívat, co přesně ty procesy s vysokou prioritou dělaly. Zkusme vyfiltrovat pouze varování a chyby z tohoto předchozího bootu pomocí: sudo journalctl -b -1 -p 3 --no-pager : Tento příkaz vypíše pouze kritické chyby (-p 3), které by mohly jít více k jádru problému :# Co se v čase 06:19 na notebooku dělo? Běželo nějaké video, hudba, hovor, nebo byl otevřený prohlížeč s mnoha panely? :# Chceš rovnou zkontrolovat stav zvukového serveru (PipeWire/PulseAudio), zda v něm nevzniká konflikt? <pre> čec 24 06:10:49 x2 systemd-udevd[378]: event5: Failed to call EVIOCSKEYCODE with scan code 0xc022d, and key code 103: Invalid argument čec 24 06:10:49 x2 systemd-udevd[378]: event5: Failed to call EVIOCSKEYCODE with scan code 0xc022e, and key code 108: Invalid argument čec 24 06:10:49 x2 kernel: Bluetooth: hci0: Reading supported features failed (-16) čec 24 06:10:58 x2 /hpfax[1570]: [1570]: error: Failed to create /var/spool/cups/tmp/.hplip čec 24 06:11:30 x2 lightdm[1529]: gkr-pam: unable to locate daemon control file čec 24 06:11:31 x2 pulseaudio[1476]: Error opening PCM device front:0: Adresář nebo soubor neexistuje čec 24 06:11:31 x2 pulseaudio[1476]: Error opening PCM device front:0: Adresář nebo soubor neexistuje </pre> == Grafika == : Jaké grafické ovladače na notebooku používáš (integrovanou grafiku, nebo dedikovanou kartu)? Mám 8 let starý notebook Lenovo ThinkPad X280. Jakou má grafiku, to si někde dohledej – nic nového jsem tam nepřidával. : Lenovo ThinkPad X280 z roku 2018 má procesor Intel Core 8. generace (Kaby Lake Refresh, např. i5-8250U nebo i7-8550U) a používá výhradně integrovanou grafickou kartu Intel UHD Graphics 620. Žádný dedikovaný čip tam není, což nám situaci zjednodušuje. == dmesg -T == : Vypsat chyby samotného jádra z minulého bootu (pokud se ukládá do klogu) pomocí příkazu: sudo dmesg -T <pre> … [Pá čec 24 07:11:57 2026] systemd-journald[307]: Received client request to flush runtime journal. [Pá čec 24 07:11:57 2026] systemd-journald[307]: File /var/log/journal/0d76825fca87451d810d6fa88fb70924/system.journal corrupted or uncleanly shut down, renaming and replacing. … [Pá čec 24 07:11:58 2026] thermal thermal_zone5: failed to read out thermal zone (-61) … [Pá čec 24 07:12:26 2026] traps: xfsettingsd[2428] trap int3 ip:7fc9b7ca3295 sp:7ffee40fde60 error:0 in libglib-2.0.so.0.6400.6[7fc9b7c67000+85000] [Pá čec 24 07:12:26 2026] traps: xfsettingsd[2429] trap int3 ip:7faf7611e295 sp:7fffd6a0a820 error:0 in libglib-2.0.so.0.6400.6[7faf760e2000+85000] [Pá čec 24 07:12:26 2026] traps: xfsettingsd[2437] trap int3 ip:7f8e3c8a5295 sp:7ffed6d28000 error:0 in libglib-2.0.so.0.6400.6[7f8e3c869000+85000] [Pá čec 24 07:12:26 2026] traps: xfsettingsd[2432] trap int3 ip:7f81e3136295 sp:7ffecfbcbb60 error:0 in libglib-2.0.so.0.6400.6[7f81e30fa000+85000] [Pá čec 24 07:12:26 2026] traps: xfsettingsd[2438] trap int3 ip:7fc333c7f295 sp:7ffda04e2970 error:0 in libglib-2.0.so.0.6400.6[7fc333c43000+85000] [Pá čec 24 07:12:26 2026] traps: xfsettingsd[2441] trap int3 ip:7f15ab6ba295 sp:7ffdb27a6820 error:0 in libglib-2.0.so.0.6400.6[7f15ab67e000+85000] [Pá čec 24 07:12:26 2026] traps: xfsettingsd[2451] trap int3 ip:7fc2a019d295 sp:7ffe32cbb570 error:0 in libglib-2.0.so.0.6400.6[7fc2a0161000+85000] [Pá čec 24 07:12:26 2026] traps: xfsettingsd[2454] trap int3 ip:7fe469dec295 sp:7fffa3e57e90 error:0 in libglib-2.0.so.0.6400.6[7fe469db0000+85000] [Pá čec 24 07:12:26 2026] traps: xfsettingsd[2458] trap int3 ip:7eff5c925295 sp:7ffddd81f480 error:0 in libglib-2.0.so.0.6400.6[7eff5c8e9000+85000] [Pá čec 24 07:12:26 2026] traps: xfsettingsd[2460] trap int3 ip:7f307ae2c295 sp:7ffccabaf780 error:0 in libglib-2.0.so.0.6400.6[7f307adf0000+85000] [Pá čec 24 07:12:26 2026] Pid 2457(xfsettingsd) over core_pipe_limit [Pá čec 24 07:12:26 2026] Skipping core dump [Pá čec 24 07:12:26 2026] Pid 2465(xfsettingsd) over core_pipe_limit … [Pá čec 24 07:12:31 2026] Pid 5370(xfsettingsd) over core_pipe_limit [Pá čec 24 07:12:31 2026] Skipping core dump [Pá čec 24 07:12:31 2026] show_signal: 360 callbacks suppressed [Pá čec 24 07:12:31 2026] traps: xfsettingsd[5453] trap int3 ip:7f3f32c08295 sp:7ffc87620100 error:0 in libglib-2.0.so.0.6400.6[7f3f32bcc000+85000] [Pá čec 24 07:12:31 2026] Pid 5453(xfsettingsd) over core_pipe_limit [Pá čec 24 07:12:31 2026] Skipping core dump [Pá čec 24 07:12:31 2026] traps: xfsettingsd[5465] trap int3 ip:7f3a3a4de295 sp:7ffca52bd700 error:0 in libglib-2.0.so.0.6400.6[7f3a3a4a2000+85000] [Pá čec 24 07:12:31 2026] Pid 5465(xfsettingsd) over core_pipe_limit [Pá čec 24 07:12:31 2026] Skipping core dump [Pá čec 24 07:12:31 2026] traps: xfsettingsd[5471] trap int3 ip:7fa7f65b0295 sp:7ffdda9b22e0 error:0 in libglib-2.0.so.0.6400.6[7fa7f6574000+85000] [Pá čec 24 07:12:31 2026] Pid 5471(xfsettingsd) over core_pipe_limit [Pá čec 24 07:12:31 2026] Skipping core dump [Pá čec 24 07:12:31 2026] traps: xfsettingsd[5466] trap int3 ip:7fc58a04b295 sp:7ffd5971cdd0 error:0 in libglib-2.0.so.0.6400.6[7fc58a00f000+85000] [Pá čec 24 07:12:31 2026] Pid 5466(xfsettingsd) over core_pipe_limit [Pá čec 24 07:12:31 2026] Skipping core dump [Pá čec 24 07:12:31 2026] traps: xfsettingsd[5473] trap int3 ip:7f8605240295 sp:7ffef958abd0 error:0 in libglib-2.0.so.0.6400.6[7f8605204000+85000] [Pá čec 24 07:12:31 2026] Pid 5473(xfsettingsd) over core_pipe_limit [Pá čec 24 07:12:31 2026] Skipping core dump [Pá čec 24 07:12:31 2026] traps: xfsettingsd[5484] trap int3 ip:7f5fb41dd295 sp:7ffcddcead90 error:0 in libglib-2.0.so.0.6400.6[7f5fb41a1000+85000] [Pá čec 24 07:12:31 2026] Pid 5484(xfsettingsd) over core_pipe_limit [Pá čec 24 07:12:31 2026] Skipping core dump [Pá čec 24 07:12:31 2026] traps: xfsettingsd[5482] trap int3 ip:7f69d48e1295 sp:7ffc490a2110 error:0 in libglib-2.0.so.0.6400.6[7f69d48a5000+85000] [Pá čec 24 07:12:31 2026] Pid 5482(xfsettingsd) over core_pipe_limit [Pá čec 24 07:12:31 2026] Skipping core dump [Pá čec 24 07:12:31 2026] traps: xfsettingsd[5526] trap int3 ip:7fd5fb794295 sp:7ffc90ed3590 error:0 [Pá čec 24 07:12:31 2026] traps: xfsettingsd[5524] trap int3 ip:7efea5071295 sp:7ffc203696b0 error:0 in libglib-2.0.so.0.6400.6[7efea5035000+85000] [Pá čec 24 07:12:31 2026] in libglib-2.0.so.0.6400.6[7fd5fb758000+85000] [Pá čec 24 07:12:31 2026] traps: xfsettingsd[5525] trap int3 ip:7fe935c41295 sp:7ffccae88da0 error:0 in libglib-2.0.so.0.6400.6[7fe935c05000+85000] [Pá čec 24 07:12:31 2026] Pid 5524(xfsettingsd) over core_pipe_limit [Pá čec 24 07:12:31 2026] Pid 5526(xfsettingsd) over core_pipe_limit [Pá čec 24 07:12:31 2026] Skipping core dump … [Pá čec 24 07:19:21 2026] EXT4-fs (sda2): recovery complete [Pá čec 24 07:19:21 2026] EXT4-fs (sda2): mounted filesystem with ordered data mode. Opts: (null). Quota mode: none. [Pá čec 24 07:19:23 2026] exfat: Deprecated parameter 'namecase' [Pá čec 24 07:39:29 2026] wlp59s0: deauthenticating from c8:5a:9f:e6:20:0f by local choice (Reason: 3=DEAUTH_LEAVING) [Pá čec 24 07:39:33 2026] wlp59s0: authenticate with c8:5a:9f:e6:20:0f [Pá čec 24 07:39:33 2026] wlp59s0: send auth to c8:5a:9f:e6:20:0f (try 1/3) [Pá čec 24 07:39:33 2026] wlp59s0: authenticated [Pá čec 24 07:39:33 2026] wlp59s0: associate with c8:5a:9f:e6:20:0f (try 1/3) [Pá čec 24 07:39:33 2026] wlp59s0: RX AssocResp from c8:5a:9f:e6:20:0f (capab=0x431 status=0 aid=2) [Pá čec 24 07:39:33 2026] wlp59s0: associated [Pá čec 24 07:39:33 2026] IPv6: ADDRCONF(NETDEV_CHANGE): wlp59s0: link becomes ready </pre> :Logy z dmesg ukazují, že příčinou zamrzání systému je opakovaný pád služby xfsettingsd v knihovně GLib, což paralyzuje grafické rozhraní. K selhání dochází pravděpodobně v důsledku poškozené konfigurace XFCE nebo nedostatku volného místa na disku, přičemž tvrdý restart následně vyžadoval opravu žurnálu souborového systému. Pro vyřešení problému se doporučuje uvolnit místo v cache příkazem sudo apt-get clean a případně resetovat nastavení XFCE. '''Nemyslím si, že problém by byl nedostatek volného místa na disku, když root teď má 8 GB volných. Nicméně apt-get clean mi vyčistil dalších 400 MB. <br />Jak mohu resetovat to nastavení XFCE?''' == Postup pro bezpečný reset XFCE == : Reset nastavení XFCE je dobrý krok. Často se stává, že se v konfiguračních souborech XFCE (které spravuje právě padající xfsettingsd) něco poškodí, což pak vede k zacyklení a pádům celého desktopu. : Jelikož systém aktuálně běží, proveď reset podle tohoto postupu. Tímto krokem se nastavení plochy, panelů a témat vrátí do výchozího stavu jako po čisté instalaci. : 1. Nejprve ukonči běžícího správce nastavení XFCE: xfsettingsd --quit : 2. Přejmenuj (nebo smaž) složku s konfigurací XFCE. Bezpečnější je složku pouze přejmenovat (vytvořit zálohu), abys o stará data nepřišel definitivně: mv ~/.config/xfce4 ~/.config/xfce4.bak : 3. Následně přejmenuj i cache složku XFCE: mv ~/.cache/xfce4 ~/.cache/xfce4.bak : 4. Nyní restartuj grafické prostředí, aby si XFCE vytvořilo čisté konfigurační soubory. Můžeš to udělat buď odhlášením a opětovným přihlášením v systému, nebo rovnou příkazem: xfce4-panel --restart : (Pokud by plocha po přejmenování složek přestala reagovat, restartuj celý notebook natvrdo přes sudo reboot) == memtest86+ == : Můžeme rovnou zkontrolovat stav paměti RAM a disku, které takové náhlé zámrzy často způsobují. sudo apt install memtest86+ :: Načítají se seznamy balíků… Hotovo :: Vytváří se strom závislostí :: Načítají se stavové informace… Hotovo :: memtest86+ je již nejnovější verze (5.01-3.1ubuntu2.1). :: memtest86+ nastaven jako instalovaný ručně. :: 0 aktualizováno, 0 nově instalováno, 0 k odstranění a 1 neaktualizováno. sudo update-grub :: Sourcing file `/etc/default/grub' :: Sourcing file `/etc/default/grub.d/init-select.cfg' :: Generating grub configuration file ... :: Found linux image: /boot/vmlinuz-5.15.0-139-generic :: Found initrd image: /boot/initrd.img-5.15.0-139-generic :: Found Windows Boot Manager on /dev/nvme0n1p1@/EFI/Microsoft/Boot/bootmgfw.efi :: Found Ubuntu 18.04.5 LTS (18.04) on /dev/nvme0n1p6 :: Found LMDE 2 Betsy (2) on /dev/nvme0n1p7 :: Adding boot menu entry for UEFI Firmware Settings :: done : Proč GRUB nenašel a nepřidal Memtest86+? : Důvod je ten, že tvůj ThinkPad X280 startuje v moderním režimu UEFI (což potvrzuje i řádek Found Windows Boot Manager on... /EFI/...). : Balíček memtest86+ ve starší verzi 5.01, kterou máš v Ubuntu 20.04, neumí startovat pod UEFI. Podporuje pouze starý režim Legacy/BIOS. Skript v /etc/grub.d/ to ví, a proto jej do nabídky GRUBu vůbec nepřidal. : Jak z toho ven? : Pokud chceš otestovat RAM, nejjednodušší cesta na UEFI systému je: :# Stáhnout si zdarma moderní MemTest86 (od PassMarku) nebo novější Memtest86+ v6+, které UEFI podporují. :# Hodit ho na libovolný USB flash disk pomocí nástroje jako Rufus nebo dd. :# Restartovat notebook, zmáčknout F12 pro vyvolání Boot Menu ThinkPadu a nabootovat z flashky. == Kontrola SSD == : I když máš na disku 8.4 GB volného místa, ty logy z dmesg ukázaly další podezřelou věc: :: EXT4-fs (sda2): recovery complete : To znamená, že při startu musel Linux opravovat poškozený souborový systém. To se stává buď po tvrdém vypnutí, nebo když SSD disk na chvíli „odpadne“ a ztratí napájení. sda2 je ale externí SSD datový disk, to by na to nemělo mít vliv sudo smartctl -a /dev/nvme0n1 : (Pokud příkaz nefunguje, doinstaluješ ho přes sudo apt install smartmontools) : : : : [[Kategorie: Lenovo ThinkPad X280]] oggf91b13he1j76jjs3sg5jmvuqx0sk 149029 149022 2026-07-24T09:32:12Z Kychot 95 /* Kontrola SSD */ Může za zamrzání vadný SSD disk? 149029 wikitext text/x-wiki {{Info | typ = | typ2 = | kategorie = Ultrabooky | kategorie2 = | stránka = | jazyk = | jazyk2 = | jazyk3 = | úroveň = | úroveň2 = | úroveň3 = | příslušnost = }} '''Lenovo ThinkPad X280/problem/2026-07-24 Opakované zatuhnutí''' Řeším s pomoci AI [[Gemini]]: == journalctl == journalctl -b -1 -e :Zaměř se hlavně na konec výpisu, kde budou zachyceny momenty těsně před pádem nebo zamrznutím systému. :Často tam bývají vidět chyby typu Out of memory, problémy s grafickým ovladačem (GPU hang), hardwarové chyby (MCE) nebo zaseknuté systémové služby. <pre> čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Finished Exit the Session. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Reached target Exit the Session. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1]: user@114.service: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1]: Stopped User Manager for UID 114. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1]: Stopping User Runtime Directory /run/user/114... čec 24 06:11:41 x2 systemd[1635]: run-user-114.mount: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1]: run-user-114.mount: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1]: user-runtime-dir@114.service: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1]: Stopped User Runtime Directory /run/user/114. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1]: Removed slice User Slice of UID 114. čec 24 06:11:41 x2 dbus-daemon[983]: [system] Successfully activated service 'org.freedesktop.timedate1' čec 24 06:11:41 x2 systemd[1]: Started Time & Date Service. čec 24 06:11:41 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 3 threads of 1 processes of 1 users. čec 24 06:11:41 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 3 threads of 1 processes of 1 users. čec 24 06:11:41 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 3 threads of 1 processes of 1 users. čec 24 06:11:41 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 3 threads of 1 processes of 1 users. čec 24 06:11:41 x2 rtkit-daemon[1484]: Successfully made thread 6627 of process 6053 owned by '1000' RT at priority 10. čec 24 06:11:41 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:11:43 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:11:43 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:11:43 x2 pkexec[6738]: pam_unix(polkit-1:session): session opened for user root by (uid=1000) čec 24 06:11:43 x2 pkexec[6738]: petr: Executing command [USER=root] [TTY=unknown] [CWD=/home/petr] [COMMAND=/usr/lib/update-notifier/package-system-locked] čec 24 06:11:44 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:11:44 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:11:44 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:11:44 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:11:44 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:11:44 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:11:45 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:11:45 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:11:47 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:11:47 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:11:49 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:11:49 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:00 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:00 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:00 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:00 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:00 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:00 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:01 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:01 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:01 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:01 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:01 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:01 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:11 x2 systemd[1]: systemd-timedated.service: Succeeded. čec 24 06:12:11 x2 systemd[1]: blueman-mechanism.service: Succeeded. čec 24 06:15:53 x2 anacron[975]: Job `cron.daily' started čec 24 06:15:53 x2 anacron[7773]: Updated timestamp for job `cron.daily' to 2026-07-24 čec 24 06:15:53 x2 cracklib[7802]: no dictionary update necessary. čec 24 06:16:01 x2 anacron[975]: Job `cron.daily' terminated čec 24 06:16:01 x2 anacron[975]: Normal exit (1 job run) čec 24 06:16:01 x2 systemd[1]: anacron.service: Succeeded. čec 24 06:16:02 x2 dbus-daemon[983]: [system] Activating via systemd: service name='org.freedesktop.timedate1' unit='dbus-org.freedesktop.timedate1.service' requested by ':1.31' (uid=0 pid=1029 comm="/usr/lib/snapd/snapd " label="unconfined") čec 24 06:16:02 x2 systemd[1]: Starting Time & Date Service... čec 24 06:16:02 x2 dbus-daemon[983]: [system] Successfully activated service 'org.freedesktop.timedate1' čec 24 06:16:02 x2 systemd[1]: Started Time & Date Service. čec 24 06:16:03 x2 snapd[1029]: storehelpers.go:919: cannot refresh: snap has no updates available: "bare", "core18", "core20", "core22", "gnome-3-34-1804", "gnome-3-38-2004", "gnome-42-2204", "gtk-common-themes", "pycharm-community", "snap-store", "snapd" čec 24 06:16:32 x2 systemd[1]: systemd-timedated.service: Succeeded. čec 24 06:17:01 x2 CRON[7854]: pam_unix(cron:session): session opened for user root by (uid=0) čec 24 06:17:01 x2 CRON[7855]: (root) CMD ( cd / && run-parts --report /etc/cron.hourly) čec 24 06:17:01 x2 CRON[7854]: pam_unix(cron:session): session closed for user root čec 24 06:18:03 x2 sudo[7871]: petr : TTY=pts/2 ; PWD=/nvme0n1p7/DATAp7/www/dulos.wrk/cz/jb/hesla/2025 ; USER=root ; COMMAND=/usr/bin/journalctl -b -1 -e čec 24 06:18:03 x2 sudo[7871]: pam_unix(sudo:session): session opened for user root by petr(uid=0) čec 24 06:18:50 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:11:40 x2 dbus-daemon[1657]: [session uid=1000 pid=1657] Activating service name='ca.desrt.dconf' requested by ':1.1190' (uid=1000 pid=6461 comm="/usr/libexec/evolution-calendar-factory " label="unconfined") čec 24 06:11:40 x2 systemd[1635]: Starting Evolution address book service... čec 24 06:11:40 x2 dbus-daemon[1657]: [session uid=1000 pid=1657] Successfully activated service 'ca.desrt.dconf' čec 24 06:11:40 x2 dbus-daemon[1657]: [session uid=1000 pid=1657] Successfully activated service 'org.gnome.evolution.dataserver.AddressBook10' čec 24 06:11:40 x2 systemd[1635]: Started Evolution address book service. čec 24 06:11:40 x2 dbus-daemon[983]: [system] Activating via systemd: service name='org.blueman.Mechanism' unit='blueman-mechanism.service' requested by ':1.80' (uid=1000 pid=6226 comm="/usr/bin/python3 /usr/bin/blueman-applet " label="unconfined") čec 24 06:11:40 x2 systemd[1]: Starting Bluetooth management mechanism... čec 24 06:11:40 x2 blueman-mechanism[6516]: Unable to init server: Could not connect: Connection refused čec 24 06:11:40 x2 blueman-mechanism[6516]: Unable to init server: Nelze se připojit: Connection refused čec 24 06:11:40 x2 blueman-mechani[6516]: gtk_icon_theme_get_for_screen: assertion 'GDK_IS_SCREEN (screen)' failed čec 24 06:11:40 x2 dbus-daemon[1657]: [session uid=1000 pid=1657] Activating via systemd: service name='org.blueman.Applet' unit='blueman-applet.service' requested by ':1.1195' (uid=1000 pid=6506 comm="/usr/bin/python3 /usr/bin/blueman-tray " label="unconfined") čec 24 06:11:40 x2 dbus-daemon[983]: [system] Successfully activated service 'org.blueman.Mechanism' čec 24 06:11:40 x2 systemd[1]: Started Bluetooth management mechanism. čec 24 06:11:40 x2 systemd[1635]: Starting Bluetooth management applet... čec 24 06:11:40 x2 dbus-daemon[1657]: [session uid=1000 pid=1657] Successfully activated service 'org.blueman.Applet' čec 24 06:11:40 x2 dbus-daemon[1657]: [session uid=1000 pid=1657] Activating via systemd: service name='org.bluez.obex' unit='dbus-org.bluez.obex.service' requested by ':1.1188' (uid=1000 pid=6226 comm="/usr/bin/python3 /usr/bin/blueman-applet " label="unconfined") čec 24 06:11:40 x2 systemd[1635]: Started Bluetooth management applet. čec 24 06:11:40 x2 systemd[1635]: Starting Bluetooth OBEX service... čec 24 06:11:40 x2 obexd[6552]: OBEX daemon 5.53 čec 24 06:11:40 x2 dbus-daemon[1657]: [session uid=1000 pid=1657] Successfully activated service 'org.bluez.obex' čec 24 06:11:40 x2 systemd[1635]: Started Bluetooth OBEX service. čec 24 06:11:41 x2 blueman-applet[6548]: blueman-applet version 2.1.2 starting čec 24 06:11:41 x2 blueman-applet[6548]: There is an instance already running čec 24 06:11:41 x2 systemd[1635]: blueman-applet.service: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 dbus-daemon[983]: [system] Activating via systemd: service name='org.freedesktop.timedate1' unit='dbus-org.freedesktop.timedate1.service' requested by ':1.67' (uid=1000 pid=6053 comm="/usr/lib/firefox/firefox --sm-client-id 23934e7c7-" label="unco> čec 24 06:11:41 x2 systemd[1]: Starting Time & Date Service... čec 24 06:11:41 x2 systemd[1]: Stopping User Manager for UID 114... čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Stopped target Main User Target. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Stopping Accessibility services bus... čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Stopping D-Bus User Message Bus... čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Stopping Virtual filesystem service... čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: dbus.service: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Stopped D-Bus User Message Bus. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: run-user-114-gvfs.mount: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1]: run-user-114-gvfs.mount: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: at-spi-dbus-bus.service: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Stopped Accessibility services bus. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: gvfs-daemon.service: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Stopped Virtual filesystem service. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Stopped target Basic System. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Stopped target Paths. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Stopped target Sockets. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Stopped target Timers. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: dbus.socket: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Closed D-Bus User Message Bus Socket. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: dirmngr.socket: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Closed GnuPG network certificate management daemon. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: gpg-agent-browser.socket: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Closed GnuPG cryptographic agent and passphrase cache (access for web browsers). čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: gpg-agent-extra.socket: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Closed GnuPG cryptographic agent and passphrase cache (restricted). čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: gpg-agent-ssh.socket: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1635]: run-user-114-gvfs.mount: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Closed GnuPG cryptographic agent (ssh-agent emulation). čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: gpg-agent.socket: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Closed GnuPG cryptographic agent and passphrase cache. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: pk-debconf-helper.socket: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Closed debconf communication socket. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: pulseaudio.socket: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Closed Sound System. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: snapd.session-agent.socket: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Closed REST API socket for snapd user session agent. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Reached target Shutdown. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: systemd-exit.service: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Finished Exit the Session. </pre> :Díky za výpis. Podle logu se zdá, že systém normálně startoval, úspěšně se připojil k Wi-Fi síti a získal IP adresu z routeru. Poslední záznamy ukazují, že se ModemManager snažil inicializovat vestavěný LTE/4G modem (Fibocom) a skončil chybou, protože v něm nemáš vloženou SIM kartu. :Co je ale nejdůležitější: V logu chybí jakákoliv chybová hláška těsně před zamrznutím. To, že záznamy náhle končí v čase 04:07:05, obvykle znamená jednu ze dvou věcí: :# Hardwarový zásek: Systém zamrzl tak rychle, že Linux už nestihl zapsat chybovou hlášku na disk. :# Časový nesoulad: K zamrznutí došlo až později, ale v logu už žádné další řádky nejsou. : Abychom zjistili, zda před zamrznutím neproběhlo ještě něco dalšího, zkusíme vypsat úplný závěr logu bez filtrování stránek. sudo journalctl -b -1 -n 100 --no-pager : Tento příkaz ti vypíše posledních 100 řádků. Pokud i přesto log skončí u hlášky failed to retrieve SIM object, znamená to, že k pádu došlo hned v této vteřině. <pre> -- Logs begin at Mon 2025-08-25 10:36:52 CEST, end at Fri 2026-07-24 07:27:13 CEST. -- čec 24 06:11:47 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:11:49 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:11:49 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:00 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:00 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:00 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:00 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:00 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:00 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:01 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:01 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:01 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:01 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:01 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:01 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:11 x2 systemd[1]: systemd-timedated.service: Succeeded. čec 24 06:12:11 x2 systemd[1]: blueman-mechanism.service: Succeeded. čec 24 06:15:53 x2 anacron[975]: Job `cron.daily' started čec 24 06:15:53 x2 anacron[7773]: Updated timestamp for job `cron.daily' to 2026-07-24 čec 24 06:15:53 x2 cracklib[7802]: no dictionary update necessary. čec 24 06:16:01 x2 anacron[975]: Job `cron.daily' terminated čec 24 06:16:01 x2 anacron[975]: Normal exit (1 job run) čec 24 06:16:01 x2 systemd[1]: anacron.service: Succeeded. čec 24 06:16:02 x2 dbus-daemon[983]: [system] Activating via systemd: service name='org.freedesktop.timedate1' unit='dbus-org.freedesktop.timedate1.service' requested by ':1.31' (uid=0 pid=1029 comm="/usr/lib/snapd/snapd " label="unconfined") čec 24 06:16:02 x2 systemd[1]: Starting Time & Date Service... čec 24 06:16:02 x2 dbus-daemon[983]: [system] Successfully activated service 'org.freedesktop.timedate1' čec 24 06:16:02 x2 systemd[1]: Started Time & Date Service. čec 24 06:16:03 x2 snapd[1029]: storehelpers.go:919: cannot refresh: snap has no updates available: "bare", "core18", "core20", "core22", "gnome-3-34-1804", "gnome-3-38-2004", "gnome-42-2204", "gtk-common-themes", "pycharm-community", "snap-store", "snapd" čec 24 06:16:32 x2 systemd[1]: systemd-timedated.service: Succeeded. čec 24 06:17:01 x2 CRON[7854]: pam_unix(cron:session): session opened for user root by (uid=0) čec 24 06:17:01 x2 CRON[7855]: (root) CMD ( cd / && run-parts --report /etc/cron.hourly) čec 24 06:17:01 x2 CRON[7854]: pam_unix(cron:session): session closed for user root čec 24 06:18:03 x2 sudo[7871]: petr : TTY=pts/2 ; PWD=/nvme0n1p7/DATAp7/www/dulos.wrk/cz/jb/hesla/2025 ; USER=root ; COMMAND=/usr/bin/journalctl -b -1 -e čec 24 06:18:03 x2 sudo[7871]: pam_unix(sudo:session): session opened for user root by petr(uid=0) čec 24 06:18:50 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:50 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:52 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:52 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:52 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:52 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:52 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:52 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:53 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:53 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:54 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:54 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:54 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:54 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:55 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:55 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:57 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:57 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:57 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:57 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:57 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:57 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:00 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:00 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:00 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:00 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:00 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:00 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:07 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:07 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:07 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:07 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:07 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:07 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:07 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:07 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:08 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:08 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:08 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:08 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:08 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:08 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:11 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:11 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:12 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:12 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:12 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:12 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:12 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:12 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:13 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:13 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:13 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:13 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:13 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:13 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:14 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:14 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:14 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:14 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:21:26 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:21:26 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:21:28 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:21:28 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:21:35 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:21:35 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. </pre> : Tento nový výpis ukazuje úplně jiný časový úsek (mezi 06:11 a 06:19). Zde už systém běžel delší dobu. : Poslední sekundy před zamrznutím (kolem 06:19:13) jsou doslova zaplavené hláškami od rtkit-daemon (Supervising 4 threads...). rtkit (RealtimeKit) se stará o přidělování priorit procesům v reálném čase, nejčastěji pro zvukový server (PulseAudio nebo PipeWire). Když se v logu objeví takové masivní množství těchto hlášek během jediné vteřiny, obvykle to znamená, že se nějaká aplikace (často webový prohlížeč se spuštěným videem/audiem, komunikační appka nebo samotný zvukový subsystém) zasekla v nekonečné smyčce a zahltila procesor : Když se podíváme na ten zbytek logu, je tam jedna zásadní věc: mezi 06:19:14 a 06:21:26 je dvouminutová pauza, během které systém nezapsal vůbec nic, a pak hned následuje restart (nebo prudké probuzení). To přesně odpovídá momentu, kdy notebook kompletně zamrzl a subsystém pro zápis logů na disk přestal reagovat. Ty hlášky rtkit-daemon jsou sice otravné a zaplavují log, ale jsou to jen informativní zprávy, nikoliv přímá příčina pádu : Abychom odhalili viníka, potřebujeme se podívat, co přesně ty procesy s vysokou prioritou dělaly. Zkusme vyfiltrovat pouze varování a chyby z tohoto předchozího bootu pomocí: sudo journalctl -b -1 -p 3 --no-pager : Tento příkaz vypíše pouze kritické chyby (-p 3), které by mohly jít více k jádru problému :# Co se v čase 06:19 na notebooku dělo? Běželo nějaké video, hudba, hovor, nebo byl otevřený prohlížeč s mnoha panely? :# Chceš rovnou zkontrolovat stav zvukového serveru (PipeWire/PulseAudio), zda v něm nevzniká konflikt? <pre> čec 24 06:10:49 x2 systemd-udevd[378]: event5: Failed to call EVIOCSKEYCODE with scan code 0xc022d, and key code 103: Invalid argument čec 24 06:10:49 x2 systemd-udevd[378]: event5: Failed to call EVIOCSKEYCODE with scan code 0xc022e, and key code 108: Invalid argument čec 24 06:10:49 x2 kernel: Bluetooth: hci0: Reading supported features failed (-16) čec 24 06:10:58 x2 /hpfax[1570]: [1570]: error: Failed to create /var/spool/cups/tmp/.hplip čec 24 06:11:30 x2 lightdm[1529]: gkr-pam: unable to locate daemon control file čec 24 06:11:31 x2 pulseaudio[1476]: Error opening PCM device front:0: Adresář nebo soubor neexistuje čec 24 06:11:31 x2 pulseaudio[1476]: Error opening PCM device front:0: Adresář nebo soubor neexistuje </pre> == Grafika == : Jaké grafické ovladače na notebooku používáš (integrovanou grafiku, nebo dedikovanou kartu)? Mám 8 let starý notebook Lenovo ThinkPad X280. Jakou má grafiku, to si někde dohledej – nic nového jsem tam nepřidával. : Lenovo ThinkPad X280 z roku 2018 má procesor Intel Core 8. generace (Kaby Lake Refresh, např. i5-8250U nebo i7-8550U) a používá výhradně integrovanou grafickou kartu Intel UHD Graphics 620. Žádný dedikovaný čip tam není, což nám situaci zjednodušuje. == dmesg -T == : Vypsat chyby samotného jádra z minulého bootu (pokud se ukládá do klogu) pomocí příkazu: sudo dmesg -T <pre> … [Pá čec 24 07:11:57 2026] systemd-journald[307]: Received client request to flush runtime journal. [Pá čec 24 07:11:57 2026] systemd-journald[307]: File /var/log/journal/0d76825fca87451d810d6fa88fb70924/system.journal corrupted or uncleanly shut down, renaming and replacing. … [Pá čec 24 07:11:58 2026] thermal thermal_zone5: failed to read out thermal zone (-61) … [Pá čec 24 07:12:26 2026] traps: xfsettingsd[2428] trap int3 ip:7fc9b7ca3295 sp:7ffee40fde60 error:0 in libglib-2.0.so.0.6400.6[7fc9b7c67000+85000] [Pá čec 24 07:12:26 2026] traps: xfsettingsd[2429] trap int3 ip:7faf7611e295 sp:7fffd6a0a820 error:0 in libglib-2.0.so.0.6400.6[7faf760e2000+85000] [Pá čec 24 07:12:26 2026] traps: xfsettingsd[2437] trap int3 ip:7f8e3c8a5295 sp:7ffed6d28000 error:0 in libglib-2.0.so.0.6400.6[7f8e3c869000+85000] [Pá čec 24 07:12:26 2026] traps: xfsettingsd[2432] trap int3 ip:7f81e3136295 sp:7ffecfbcbb60 error:0 in libglib-2.0.so.0.6400.6[7f81e30fa000+85000] [Pá čec 24 07:12:26 2026] traps: xfsettingsd[2438] trap int3 ip:7fc333c7f295 sp:7ffda04e2970 error:0 in libglib-2.0.so.0.6400.6[7fc333c43000+85000] [Pá čec 24 07:12:26 2026] traps: xfsettingsd[2441] trap int3 ip:7f15ab6ba295 sp:7ffdb27a6820 error:0 in libglib-2.0.so.0.6400.6[7f15ab67e000+85000] [Pá čec 24 07:12:26 2026] traps: xfsettingsd[2451] trap int3 ip:7fc2a019d295 sp:7ffe32cbb570 error:0 in libglib-2.0.so.0.6400.6[7fc2a0161000+85000] [Pá čec 24 07:12:26 2026] traps: xfsettingsd[2454] trap int3 ip:7fe469dec295 sp:7fffa3e57e90 error:0 in libglib-2.0.so.0.6400.6[7fe469db0000+85000] [Pá čec 24 07:12:26 2026] traps: xfsettingsd[2458] trap int3 ip:7eff5c925295 sp:7ffddd81f480 error:0 in libglib-2.0.so.0.6400.6[7eff5c8e9000+85000] [Pá čec 24 07:12:26 2026] traps: xfsettingsd[2460] trap int3 ip:7f307ae2c295 sp:7ffccabaf780 error:0 in libglib-2.0.so.0.6400.6[7f307adf0000+85000] [Pá čec 24 07:12:26 2026] Pid 2457(xfsettingsd) over core_pipe_limit [Pá čec 24 07:12:26 2026] Skipping core dump [Pá čec 24 07:12:26 2026] Pid 2465(xfsettingsd) over core_pipe_limit … [Pá čec 24 07:12:31 2026] Pid 5370(xfsettingsd) over core_pipe_limit [Pá čec 24 07:12:31 2026] Skipping core dump [Pá čec 24 07:12:31 2026] show_signal: 360 callbacks suppressed [Pá čec 24 07:12:31 2026] traps: xfsettingsd[5453] trap int3 ip:7f3f32c08295 sp:7ffc87620100 error:0 in libglib-2.0.so.0.6400.6[7f3f32bcc000+85000] [Pá čec 24 07:12:31 2026] Pid 5453(xfsettingsd) over core_pipe_limit [Pá čec 24 07:12:31 2026] Skipping core dump [Pá čec 24 07:12:31 2026] traps: xfsettingsd[5465] trap int3 ip:7f3a3a4de295 sp:7ffca52bd700 error:0 in libglib-2.0.so.0.6400.6[7f3a3a4a2000+85000] [Pá čec 24 07:12:31 2026] Pid 5465(xfsettingsd) over core_pipe_limit [Pá čec 24 07:12:31 2026] Skipping core dump [Pá čec 24 07:12:31 2026] traps: xfsettingsd[5471] trap int3 ip:7fa7f65b0295 sp:7ffdda9b22e0 error:0 in libglib-2.0.so.0.6400.6[7fa7f6574000+85000] [Pá čec 24 07:12:31 2026] Pid 5471(xfsettingsd) over core_pipe_limit [Pá čec 24 07:12:31 2026] Skipping core dump [Pá čec 24 07:12:31 2026] traps: xfsettingsd[5466] trap int3 ip:7fc58a04b295 sp:7ffd5971cdd0 error:0 in libglib-2.0.so.0.6400.6[7fc58a00f000+85000] [Pá čec 24 07:12:31 2026] Pid 5466(xfsettingsd) over core_pipe_limit [Pá čec 24 07:12:31 2026] Skipping core dump [Pá čec 24 07:12:31 2026] traps: xfsettingsd[5473] trap int3 ip:7f8605240295 sp:7ffef958abd0 error:0 in libglib-2.0.so.0.6400.6[7f8605204000+85000] [Pá čec 24 07:12:31 2026] Pid 5473(xfsettingsd) over core_pipe_limit [Pá čec 24 07:12:31 2026] Skipping core dump [Pá čec 24 07:12:31 2026] traps: xfsettingsd[5484] trap int3 ip:7f5fb41dd295 sp:7ffcddcead90 error:0 in libglib-2.0.so.0.6400.6[7f5fb41a1000+85000] [Pá čec 24 07:12:31 2026] Pid 5484(xfsettingsd) over core_pipe_limit [Pá čec 24 07:12:31 2026] Skipping core dump [Pá čec 24 07:12:31 2026] traps: xfsettingsd[5482] trap int3 ip:7f69d48e1295 sp:7ffc490a2110 error:0 in libglib-2.0.so.0.6400.6[7f69d48a5000+85000] [Pá čec 24 07:12:31 2026] Pid 5482(xfsettingsd) over core_pipe_limit [Pá čec 24 07:12:31 2026] Skipping core dump [Pá čec 24 07:12:31 2026] traps: xfsettingsd[5526] trap int3 ip:7fd5fb794295 sp:7ffc90ed3590 error:0 [Pá čec 24 07:12:31 2026] traps: xfsettingsd[5524] trap int3 ip:7efea5071295 sp:7ffc203696b0 error:0 in libglib-2.0.so.0.6400.6[7efea5035000+85000] [Pá čec 24 07:12:31 2026] in libglib-2.0.so.0.6400.6[7fd5fb758000+85000] [Pá čec 24 07:12:31 2026] traps: xfsettingsd[5525] trap int3 ip:7fe935c41295 sp:7ffccae88da0 error:0 in libglib-2.0.so.0.6400.6[7fe935c05000+85000] [Pá čec 24 07:12:31 2026] Pid 5524(xfsettingsd) over core_pipe_limit [Pá čec 24 07:12:31 2026] Pid 5526(xfsettingsd) over core_pipe_limit [Pá čec 24 07:12:31 2026] Skipping core dump … [Pá čec 24 07:19:21 2026] EXT4-fs (sda2): recovery complete [Pá čec 24 07:19:21 2026] EXT4-fs (sda2): mounted filesystem with ordered data mode. Opts: (null). Quota mode: none. [Pá čec 24 07:19:23 2026] exfat: Deprecated parameter 'namecase' [Pá čec 24 07:39:29 2026] wlp59s0: deauthenticating from c8:5a:9f:e6:20:0f by local choice (Reason: 3=DEAUTH_LEAVING) [Pá čec 24 07:39:33 2026] wlp59s0: authenticate with c8:5a:9f:e6:20:0f [Pá čec 24 07:39:33 2026] wlp59s0: send auth to c8:5a:9f:e6:20:0f (try 1/3) [Pá čec 24 07:39:33 2026] wlp59s0: authenticated [Pá čec 24 07:39:33 2026] wlp59s0: associate with c8:5a:9f:e6:20:0f (try 1/3) [Pá čec 24 07:39:33 2026] wlp59s0: RX AssocResp from c8:5a:9f:e6:20:0f (capab=0x431 status=0 aid=2) [Pá čec 24 07:39:33 2026] wlp59s0: associated [Pá čec 24 07:39:33 2026] IPv6: ADDRCONF(NETDEV_CHANGE): wlp59s0: link becomes ready </pre> :Logy z dmesg ukazují, že příčinou zamrzání systému je opakovaný pád služby xfsettingsd v knihovně GLib, což paralyzuje grafické rozhraní. K selhání dochází pravděpodobně v důsledku poškozené konfigurace XFCE nebo nedostatku volného místa na disku, přičemž tvrdý restart následně vyžadoval opravu žurnálu souborového systému. Pro vyřešení problému se doporučuje uvolnit místo v cache příkazem sudo apt-get clean a případně resetovat nastavení XFCE. '''Nemyslím si, že problém by byl nedostatek volného místa na disku, když root teď má 8 GB volných. Nicméně apt-get clean mi vyčistil dalších 400 MB. <br />Jak mohu resetovat to nastavení XFCE?''' == Postup pro bezpečný reset XFCE == : Reset nastavení XFCE je dobrý krok. Často se stává, že se v konfiguračních souborech XFCE (které spravuje právě padající xfsettingsd) něco poškodí, což pak vede k zacyklení a pádům celého desktopu. : Jelikož systém aktuálně běží, proveď reset podle tohoto postupu. Tímto krokem se nastavení plochy, panelů a témat vrátí do výchozího stavu jako po čisté instalaci. : 1. Nejprve ukonči běžícího správce nastavení XFCE: xfsettingsd --quit : 2. Přejmenuj (nebo smaž) složku s konfigurací XFCE. Bezpečnější je složku pouze přejmenovat (vytvořit zálohu), abys o stará data nepřišel definitivně: mv ~/.config/xfce4 ~/.config/xfce4.bak : 3. Následně přejmenuj i cache složku XFCE: mv ~/.cache/xfce4 ~/.cache/xfce4.bak : 4. Nyní restartuj grafické prostředí, aby si XFCE vytvořilo čisté konfigurační soubory. Můžeš to udělat buď odhlášením a opětovným přihlášením v systému, nebo rovnou příkazem: xfce4-panel --restart : (Pokud by plocha po přejmenování složek přestala reagovat, restartuj celý notebook natvrdo přes sudo reboot) == memtest86+ == : Můžeme rovnou zkontrolovat stav paměti RAM a disku, které takové náhlé zámrzy často způsobují. sudo apt install memtest86+ :: Načítají se seznamy balíků… Hotovo :: Vytváří se strom závislostí :: Načítají se stavové informace… Hotovo :: memtest86+ je již nejnovější verze (5.01-3.1ubuntu2.1). :: memtest86+ nastaven jako instalovaný ručně. :: 0 aktualizováno, 0 nově instalováno, 0 k odstranění a 1 neaktualizováno. sudo update-grub :: Sourcing file `/etc/default/grub' :: Sourcing file `/etc/default/grub.d/init-select.cfg' :: Generating grub configuration file ... :: Found linux image: /boot/vmlinuz-5.15.0-139-generic :: Found initrd image: /boot/initrd.img-5.15.0-139-generic :: Found Windows Boot Manager on /dev/nvme0n1p1@/EFI/Microsoft/Boot/bootmgfw.efi :: Found Ubuntu 18.04.5 LTS (18.04) on /dev/nvme0n1p6 :: Found LMDE 2 Betsy (2) on /dev/nvme0n1p7 :: Adding boot menu entry for UEFI Firmware Settings :: done : Proč GRUB nenašel a nepřidal Memtest86+? : Důvod je ten, že tvůj ThinkPad X280 startuje v moderním režimu UEFI (což potvrzuje i řádek Found Windows Boot Manager on... /EFI/...). : Balíček memtest86+ ve starší verzi 5.01, kterou máš v Ubuntu 20.04, neumí startovat pod UEFI. Podporuje pouze starý režim Legacy/BIOS. Skript v /etc/grub.d/ to ví, a proto jej do nabídky GRUBu vůbec nepřidal. : Jak z toho ven? : Pokud chceš otestovat RAM, nejjednodušší cesta na UEFI systému je: :# Stáhnout si zdarma moderní MemTest86 (od PassMarku) nebo novější Memtest86+ v6+, které UEFI podporují. :# Hodit ho na libovolný USB flash disk pomocí nástroje jako Rufus nebo dd. :# Restartovat notebook, zmáčknout F12 pro vyvolání Boot Menu ThinkPadu a nabootovat z flashky. == Kontrola SSD == : I když máš na disku 8.4 GB volného místa, ty logy z dmesg ukázaly další podezřelou věc: :: EXT4-fs (sda2): recovery complete : To znamená, že při startu musel Linux opravovat poškozený souborový systém. To se stává buď po tvrdém vypnutí, nebo když SSD disk na chvíli „odpadne“ a ztratí napájení. sda2 je ale externí SSD datový disk, to by na to nemělo mít vliv '''Může za zamrzání vadný SSD disk?''' : Ano, jednoznačně ano. ThinkPady řady X280 používají NVMe M.2 SSD disky (podle tvého GRUBu označený jako /dev/nvme0n1). Pokud začne NVMe řadič na disku selhávat, nebo se disk přehřívá, projevuje se to v Linuxu přesně takto: :# Celý systém z ničeho nic kompletně zamrzne (vše zatuhne, obraz zůstane stát, myš nereaguje). :# Linuxové jádro v ten moment ztratí přístup k disku, takže nemůže zapsat chybovou hlášku do logů (proto ta dvouminutová díra v logu). :# Po restartu systém často normálně naběhne, jako by se nic nestalo, dokud na disku nenastane další výpadek komunikace. : Stav disku můžeš snadno zkontrolovat v terminálu pomocí nástroje smartctl. Pokud ho nemáš, nainstaluj ho přes <code>sudo apt install smartmontools</code> a poté spusť: sudo smartctl -a /dev/nvme0n1 <pre> smartctl 7.1 2019-12-30 r5022 [x86_64-linux-5.15.0-139-generic] (local build) Copyright (C) 2002-19, Bruce Allen, Christian Franke, www.smartmontools.org === START OF INFORMATION SECTION === Model Number: KXG5AZNV256G TOSHIBA Serial Number: 18SS11FIT2YQ Firmware Version: 5111AALA PCI Vendor/Subsystem ID: 0x1179 IEEE OUI Identifier: 0x00080d Total NVM Capacity: 256 060 514 304 [256 GB] Unallocated NVM Capacity: 0 Controller ID: 0 Number of Namespaces: 1 Namespace 1 Size/Capacity: 256 060 514 304 [256 GB] Namespace 1 Formatted LBA Size: 512 Namespace 1 IEEE EUI-64: 00080d 02003aa37d Local Time is: Fri Jul 24 10:28:18 2026 CEST Firmware Updates (0x14): 2 Slots, no Reset required Optional Admin Commands (0x0017): Security Format Frmw_DL Self_Test Optional NVM Commands (0x005f): Comp Wr_Unc DS_Mngmt Wr_Zero Sav/Sel_Feat Timestmp Maximum Data Transfer Size: 512 Pages Warning Comp. Temp. Threshold: 78 Celsius Critical Comp. Temp. Threshold: 82 Celsius Namespace 1 Features (0x02): NA_Fields Supported Power States St Op Max Active Idle RL RT WL WT Ent_Lat Ex_Lat 0 + 8.00W - - 0 0 0 0 0 0 1 + 3.90W - - 1 1 1 1 0 0 2 + 2.00W - - 2 2 2 2 0 0 3 - 0.0500W - - 3 3 3 3 1500 1500 4 - 0.0050W - - 4 4 4 4 6000 14000 5 - 0.0030W - - 5 5 5 5 50000 80000 Supported LBA Sizes (NSID 0x1) Id Fmt Data Metadt Rel_Perf 0 + 512 0 2 1 - 4096 0 1 === START OF SMART DATA SECTION === SMART overall-health self-assessment test result: PASSED SMART/Health Information (NVMe Log 0x02) Critical Warning: 0x00 Temperature: 39 Celsius Available Spare: 100% Available Spare Threshold: 10% Percentage Used: 17% Data Units Read: 19 064 243 [9,76 TB] Data Units Written: 25 758 393 [13,1 TB] Host Read Commands: 650 236 663 Host Write Commands: 518 322 360 Controller Busy Time: 2 594 Power Cycles: 6 100 Power On Hours: 22 243 Unsafe Shutdowns: 129 Media and Data Integrity Errors: 0 Error Information Log Entries: 0 Warning Comp. Temperature Time: 0 Critical Comp. Temperature Time: 0 Temperature Sensor 1: 39 Celsius Error Information (NVMe Log 0x01, max 128 entries) No Errors Logged </pre> : Skvělá zpráva, tvůj SSD disk Toshiba (256 GB) je podle výpisu ze SMART ve vynikající kondici. Nemusíš mít obavy, že by odcházel. : Svědčí o tom tyto konkrétní hodnoty: :* Critical Warning: 0x00 a PASSED – disk neregistruje žádný hardwarový problém. :* Percentage Used: 17% – opotřebení buněk je na 8 let starý disk velmi nízké. Životnost moderních NVMe disků bývá běžně přes 100 %, ten tvůj má před sebou ještě dlouhá léta služby. :* Media and Data Integrity Errors: 0 – disk nemá žádné vadné sektory a neztrácí data. :* Error Information Log Entries: 0 – řadič disku nezaznamenal žádné vnitřní chyby ani selhání komunikace. :Jediné vyšší číslo je Unsafe Shutdowns: 129 (neočekávaná vypnutí). To je ale logický důsledek toho, že jsi musel notebook po zamrznutí vypínat natvrdo podržením tlačítka napájení. Právě tato natvrdo přerušená vypnutí způsobila onu hlášku EXT4-fs (sda2): recovery complete v dmesg, protože Linux při startu musel opravit neuzavřený žurnál. Disk samotný je v tom ale nevinně. : Co z toho vyplývá? : Problém se zamrzáním nebyl hardwarového původu (ani disk, ani RAM, protože ty by se zapsaly jako kritické hardwarové chyby v dmesg). Viníkem byl skutečně softwarový kolaps grafického rozhraní XFCE, resp. jeho správce nastavení xfsettingsd, který se zacyklil v knihovně GLib a kompletně paralyzoval zobrazení, zatímco na pozadí dál běžely některé procesy (jako rtkit-daemon). : Skvělé je, že uvolnění těch 400 MB přes apt-get clean systému také trochu odlehčilo. 8 GB volného místa je pro běžný stabilní běh Xubuntu 20.04 zcela dostačující rezerva. '''Trochu tě opravím:''' Hláška EXT4-fs (sda2): recovery complete v dmesg se týká externího SSD disku /dev/sda, kde mám data, a ten si myslím nemůže mít vliv na zamrzání systému, neboť systémový disk je /dev/nvme0n1 Další otázka: Skutečně mi smartctl (S.M.A.R.T. data) podá 100% zprávu o stavu všech partitions (mám jich celkem 10)? Dříve u HDD jsem všechny partitions kontroloval utilitou badblocks. Pak jsem se ale někde dočetl, že u SSD disků tato osvědčená utilita nemá žádný smysl. Tohle zamrzání systému se mi projevovalo už před několika lety (2023), kdy jsem dostal nějakou hlášku 2100 Detection error on storage device (M.2) Chyba se projevovala hlavně v souvislosti s uspáváním systému do paměti (swapovacího oddílu). Tehdy jsem se domníval, že chyba mohla být způsobena swapovací partition, kdy je SSD velmi zatěžován neustálým přepisováním paměti. Takže je otázka, jestli je vůbec swapování při 8 GB RAM nutné. Své pracovní problémy si dokumentuji na Wikiverzitě, můžeš se podívat, jak jsem je tehdy řešil: https://cs.wikiversity.org/wiki/Lenovo_ThinkPad_X280/problem Některé současné projevy jsou tomu dost podobné. Možná by stálo za to, pustit smartctl ještě s nějakým dalším přepínačem pro podrobnější kontrolu všech sektorů? A pak ještě jedna věc: Psala jsi: "8 GB volného místa je pro běžný stabilní běh Xubuntu 20.04 zcela dostačující rezerva." Ale mně jde o to, jestli tato rezerva stačí na kompletní povýšení systému na aktuální verzi, alespoň Xubuntu 24.04 LTS, aby se nestalo, že skončím někde uprostřed. :Díky za upřesnění s tím /dev/sda2 – máš naprostou pravdu, externí disk nemá na samotný pád systému vliv, pokud na něm neběží klíčové systémové procesy. Pojďme se podívat na tvé zásadní otázky ohledně spolehlivosti SMART, historie chyby 2100, swapu a místa pro upgrade. :'''1. Podá smartctl 100% zprávu o stavu všech partitions?''' :Nástroj smartctl nekontroluje jednotlivé partitions (oddíly), ale fyzický hardware disku jako celek. Sleduje zdraví paměťových čipů a řadiče NVMe. Pokud smartctl hlásí nulu u hardwarových chyb, znamená to, že disk je z pohledu elektroniky a opotřebení v pořádku. : U SSD disků (na rozdíl od starých HDD) nemá klasický badblocks smysl. SSD disky mají vnitřní řadič, který vadné buňky sám automaticky detekuje, vyřazuje a nahrazuje je ze skryté záložní kapacity (ve tvém výpisu vidíš Available Spare: 100%). : Pokud chceš přesto zkontrolovat integritu dat na úrovni souborového systému (všech partitions), spustíš hloubkový samo-test disku pomocí: sudo smartctl -t long /dev/nvme0n1 : Tento test běží na pozadí přímo v režii disku. Výsledek si po cca 10–20 minutách prohlédneš příkazem: sudo smartctl -l selftest /dev/nvme0n1. : '''2. Souvislost s chybou 2100 Detection error on storage device''' : Tato specifická chyba ThinkPadů (kterou máš zdokumentovanou na Wikiverzitě) je velmi známá. Často neoznačuje vadný disk, ale problém s kontaktem nebo napájením M.2 slotu při probouzení. :* Při uspání (suspend/hibernate) základní deska vypne napájení NVMe disku. :* Při probuzení musí řadič disku naběhnout extrémně rychle. Pokud se základní deska s diskem nedomluví v řádu milisekund, BIOS vyhodnotí, že disk chybí, a vyhodí chybu 2100. :* To přesně vysvětluje náhlá zamrznutí bez zápisu do logů: disk se na moment odpojí za chodu, Linux ztratí systémový disk pod rukama a okamžitě zkolabuje. Pokud se to projevuje hlavně při uspávání do swapu (hibernaci), řadič disku se mohl dostat do nekompatibilního úsporného stavu APST (Autonomous Power State Transition). : '''3. Je swapování nutné při 8 GB RAM?''' : Pokud nepoužíváš hibernaci (uspání na disk / suspend-to-disk), swapování na tomto notebooku nutně nepotřebuješ. Při 8 GB RAM stačí pro běžné prohlížení webu a kancelářskou práci nastavit, aby Linux swapoval až v krajní nouzi. : Můžeš snížit takzvanou „vstřícnost ke swapování“ (swappiness). Výchozí hodnota bývá 60, změň ji na 10: sudo sysctl vm.swappiness=10 : Pokud chceš toto nastavení zachovat trvale, přidej řádek vm.swappiness=10 na konec souboru /etc/sysctl.conf. SSD disku tím výrazně ulevíš od neustálého přepisování. : '''4. Stačí 8 GB volného místa na upgrade na Xubuntu 24.04 LTS?''' : Bohužel nestačí a je velmi riskantní to zkoušet. : Povýšení systému (obzvlášť přes několik verzí z 20.04 na 22.04 a pak na 24.04) vyžaduje obrovské množství místa: :# Musí se stáhnout přibližně 2–3 GB nových instalačních balíků .deb do cache (/var/cache/apt/archives). :# Během instalace existují na disku staré i nové verze programů zároveň, než se ty staré smažou. :# Novější distribuce (včetně Ubuntu 24.04) masivně spoléhají na formát Snap, přičemž samotné jádro Snapu a aplikace (jako Firefox či Thunderbird) si vezmou další gigabajty navíc. : Pokud ti během upgradu dojde místo na root partition, proces selže uprostřed, systém zůstane v polorozpadlém stavu a pravděpodobně už nenabootuje. Pro bezpečný upgrade přes do-release-upgrade bys potřeboval alespoň 15–20 GB čistého volného místa na systémovém oddílu. : : : : : : : : [[Kategorie: Lenovo ThinkPad X280]] g52bs2y3y511b45x03aqvg25ioifkqj 149030 149029 2026-07-24T10:50:32Z Kychot 95 /* Kontrola SSD */ Jak z toho? O.K. 149030 wikitext text/x-wiki {{Info | typ = | typ2 = | kategorie = Ultrabooky | kategorie2 = | stránka = | jazyk = | jazyk2 = | jazyk3 = | úroveň = | úroveň2 = | úroveň3 = | příslušnost = }} '''Lenovo ThinkPad X280/problem/2026-07-24 Opakované zatuhnutí''' Řeším s pomoci AI [[Gemini]]: == journalctl == journalctl -b -1 -e :Zaměř se hlavně na konec výpisu, kde budou zachyceny momenty těsně před pádem nebo zamrznutím systému. :Často tam bývají vidět chyby typu Out of memory, problémy s grafickým ovladačem (GPU hang), hardwarové chyby (MCE) nebo zaseknuté systémové služby. <pre> čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Finished Exit the Session. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Reached target Exit the Session. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1]: user@114.service: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1]: Stopped User Manager for UID 114. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1]: Stopping User Runtime Directory /run/user/114... čec 24 06:11:41 x2 systemd[1635]: run-user-114.mount: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1]: run-user-114.mount: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1]: user-runtime-dir@114.service: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1]: Stopped User Runtime Directory /run/user/114. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1]: Removed slice User Slice of UID 114. čec 24 06:11:41 x2 dbus-daemon[983]: [system] Successfully activated service 'org.freedesktop.timedate1' čec 24 06:11:41 x2 systemd[1]: Started Time & Date Service. čec 24 06:11:41 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 3 threads of 1 processes of 1 users. čec 24 06:11:41 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 3 threads of 1 processes of 1 users. čec 24 06:11:41 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 3 threads of 1 processes of 1 users. čec 24 06:11:41 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 3 threads of 1 processes of 1 users. čec 24 06:11:41 x2 rtkit-daemon[1484]: Successfully made thread 6627 of process 6053 owned by '1000' RT at priority 10. čec 24 06:11:41 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:11:43 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:11:43 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:11:43 x2 pkexec[6738]: pam_unix(polkit-1:session): session opened for user root by (uid=1000) čec 24 06:11:43 x2 pkexec[6738]: petr: Executing command [USER=root] [TTY=unknown] [CWD=/home/petr] [COMMAND=/usr/lib/update-notifier/package-system-locked] čec 24 06:11:44 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:11:44 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:11:44 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:11:44 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:11:44 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:11:44 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:11:45 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:11:45 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:11:47 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:11:47 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:11:49 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:11:49 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:00 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:00 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:00 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:00 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:00 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:00 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:01 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:01 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:01 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:01 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:01 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:01 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:11 x2 systemd[1]: systemd-timedated.service: Succeeded. čec 24 06:12:11 x2 systemd[1]: blueman-mechanism.service: Succeeded. čec 24 06:15:53 x2 anacron[975]: Job `cron.daily' started čec 24 06:15:53 x2 anacron[7773]: Updated timestamp for job `cron.daily' to 2026-07-24 čec 24 06:15:53 x2 cracklib[7802]: no dictionary update necessary. čec 24 06:16:01 x2 anacron[975]: Job `cron.daily' terminated čec 24 06:16:01 x2 anacron[975]: Normal exit (1 job run) čec 24 06:16:01 x2 systemd[1]: anacron.service: Succeeded. čec 24 06:16:02 x2 dbus-daemon[983]: [system] Activating via systemd: service name='org.freedesktop.timedate1' unit='dbus-org.freedesktop.timedate1.service' requested by ':1.31' (uid=0 pid=1029 comm="/usr/lib/snapd/snapd " label="unconfined") čec 24 06:16:02 x2 systemd[1]: Starting Time & Date Service... čec 24 06:16:02 x2 dbus-daemon[983]: [system] Successfully activated service 'org.freedesktop.timedate1' čec 24 06:16:02 x2 systemd[1]: Started Time & Date Service. čec 24 06:16:03 x2 snapd[1029]: storehelpers.go:919: cannot refresh: snap has no updates available: "bare", "core18", "core20", "core22", "gnome-3-34-1804", "gnome-3-38-2004", "gnome-42-2204", "gtk-common-themes", "pycharm-community", "snap-store", "snapd" čec 24 06:16:32 x2 systemd[1]: systemd-timedated.service: Succeeded. čec 24 06:17:01 x2 CRON[7854]: pam_unix(cron:session): session opened for user root by (uid=0) čec 24 06:17:01 x2 CRON[7855]: (root) CMD ( cd / && run-parts --report /etc/cron.hourly) čec 24 06:17:01 x2 CRON[7854]: pam_unix(cron:session): session closed for user root čec 24 06:18:03 x2 sudo[7871]: petr : TTY=pts/2 ; PWD=/nvme0n1p7/DATAp7/www/dulos.wrk/cz/jb/hesla/2025 ; USER=root ; COMMAND=/usr/bin/journalctl -b -1 -e čec 24 06:18:03 x2 sudo[7871]: pam_unix(sudo:session): session opened for user root by petr(uid=0) čec 24 06:18:50 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:11:40 x2 dbus-daemon[1657]: [session uid=1000 pid=1657] Activating service name='ca.desrt.dconf' requested by ':1.1190' (uid=1000 pid=6461 comm="/usr/libexec/evolution-calendar-factory " label="unconfined") čec 24 06:11:40 x2 systemd[1635]: Starting Evolution address book service... čec 24 06:11:40 x2 dbus-daemon[1657]: [session uid=1000 pid=1657] Successfully activated service 'ca.desrt.dconf' čec 24 06:11:40 x2 dbus-daemon[1657]: [session uid=1000 pid=1657] Successfully activated service 'org.gnome.evolution.dataserver.AddressBook10' čec 24 06:11:40 x2 systemd[1635]: Started Evolution address book service. čec 24 06:11:40 x2 dbus-daemon[983]: [system] Activating via systemd: service name='org.blueman.Mechanism' unit='blueman-mechanism.service' requested by ':1.80' (uid=1000 pid=6226 comm="/usr/bin/python3 /usr/bin/blueman-applet " label="unconfined") čec 24 06:11:40 x2 systemd[1]: Starting Bluetooth management mechanism... čec 24 06:11:40 x2 blueman-mechanism[6516]: Unable to init server: Could not connect: Connection refused čec 24 06:11:40 x2 blueman-mechanism[6516]: Unable to init server: Nelze se připojit: Connection refused čec 24 06:11:40 x2 blueman-mechani[6516]: gtk_icon_theme_get_for_screen: assertion 'GDK_IS_SCREEN (screen)' failed čec 24 06:11:40 x2 dbus-daemon[1657]: [session uid=1000 pid=1657] Activating via systemd: service name='org.blueman.Applet' unit='blueman-applet.service' requested by ':1.1195' (uid=1000 pid=6506 comm="/usr/bin/python3 /usr/bin/blueman-tray " label="unconfined") čec 24 06:11:40 x2 dbus-daemon[983]: [system] Successfully activated service 'org.blueman.Mechanism' čec 24 06:11:40 x2 systemd[1]: Started Bluetooth management mechanism. čec 24 06:11:40 x2 systemd[1635]: Starting Bluetooth management applet... čec 24 06:11:40 x2 dbus-daemon[1657]: [session uid=1000 pid=1657] Successfully activated service 'org.blueman.Applet' čec 24 06:11:40 x2 dbus-daemon[1657]: [session uid=1000 pid=1657] Activating via systemd: service name='org.bluez.obex' unit='dbus-org.bluez.obex.service' requested by ':1.1188' (uid=1000 pid=6226 comm="/usr/bin/python3 /usr/bin/blueman-applet " label="unconfined") čec 24 06:11:40 x2 systemd[1635]: Started Bluetooth management applet. čec 24 06:11:40 x2 systemd[1635]: Starting Bluetooth OBEX service... čec 24 06:11:40 x2 obexd[6552]: OBEX daemon 5.53 čec 24 06:11:40 x2 dbus-daemon[1657]: [session uid=1000 pid=1657] Successfully activated service 'org.bluez.obex' čec 24 06:11:40 x2 systemd[1635]: Started Bluetooth OBEX service. čec 24 06:11:41 x2 blueman-applet[6548]: blueman-applet version 2.1.2 starting čec 24 06:11:41 x2 blueman-applet[6548]: There is an instance already running čec 24 06:11:41 x2 systemd[1635]: blueman-applet.service: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 dbus-daemon[983]: [system] Activating via systemd: service name='org.freedesktop.timedate1' unit='dbus-org.freedesktop.timedate1.service' requested by ':1.67' (uid=1000 pid=6053 comm="/usr/lib/firefox/firefox --sm-client-id 23934e7c7-" label="unco> čec 24 06:11:41 x2 systemd[1]: Starting Time & Date Service... čec 24 06:11:41 x2 systemd[1]: Stopping User Manager for UID 114... čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Stopped target Main User Target. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Stopping Accessibility services bus... čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Stopping D-Bus User Message Bus... čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Stopping Virtual filesystem service... čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: dbus.service: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Stopped D-Bus User Message Bus. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: run-user-114-gvfs.mount: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1]: run-user-114-gvfs.mount: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: at-spi-dbus-bus.service: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Stopped Accessibility services bus. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: gvfs-daemon.service: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Stopped Virtual filesystem service. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Stopped target Basic System. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Stopped target Paths. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Stopped target Sockets. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Stopped target Timers. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: dbus.socket: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Closed D-Bus User Message Bus Socket. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: dirmngr.socket: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Closed GnuPG network certificate management daemon. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: gpg-agent-browser.socket: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Closed GnuPG cryptographic agent and passphrase cache (access for web browsers). čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: gpg-agent-extra.socket: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Closed GnuPG cryptographic agent and passphrase cache (restricted). čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: gpg-agent-ssh.socket: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1635]: run-user-114-gvfs.mount: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Closed GnuPG cryptographic agent (ssh-agent emulation). čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: gpg-agent.socket: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Closed GnuPG cryptographic agent and passphrase cache. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: pk-debconf-helper.socket: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Closed debconf communication socket. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: pulseaudio.socket: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Closed Sound System. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: snapd.session-agent.socket: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Closed REST API socket for snapd user session agent. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Reached target Shutdown. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: systemd-exit.service: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Finished Exit the Session. </pre> :Díky za výpis. Podle logu se zdá, že systém normálně startoval, úspěšně se připojil k Wi-Fi síti a získal IP adresu z routeru. Poslední záznamy ukazují, že se ModemManager snažil inicializovat vestavěný LTE/4G modem (Fibocom) a skončil chybou, protože v něm nemáš vloženou SIM kartu. :Co je ale nejdůležitější: V logu chybí jakákoliv chybová hláška těsně před zamrznutím. To, že záznamy náhle končí v čase 04:07:05, obvykle znamená jednu ze dvou věcí: :# Hardwarový zásek: Systém zamrzl tak rychle, že Linux už nestihl zapsat chybovou hlášku na disk. :# Časový nesoulad: K zamrznutí došlo až později, ale v logu už žádné další řádky nejsou. : Abychom zjistili, zda před zamrznutím neproběhlo ještě něco dalšího, zkusíme vypsat úplný závěr logu bez filtrování stránek. sudo journalctl -b -1 -n 100 --no-pager : Tento příkaz ti vypíše posledních 100 řádků. Pokud i přesto log skončí u hlášky failed to retrieve SIM object, znamená to, že k pádu došlo hned v této vteřině. <pre> -- Logs begin at Mon 2025-08-25 10:36:52 CEST, end at Fri 2026-07-24 07:27:13 CEST. -- čec 24 06:11:47 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:11:49 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:11:49 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:00 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:00 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:00 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:00 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:00 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:00 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:01 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:01 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:01 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:01 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:01 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:01 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:11 x2 systemd[1]: systemd-timedated.service: Succeeded. čec 24 06:12:11 x2 systemd[1]: blueman-mechanism.service: Succeeded. čec 24 06:15:53 x2 anacron[975]: Job `cron.daily' started čec 24 06:15:53 x2 anacron[7773]: Updated timestamp for job `cron.daily' to 2026-07-24 čec 24 06:15:53 x2 cracklib[7802]: no dictionary update necessary. čec 24 06:16:01 x2 anacron[975]: Job `cron.daily' terminated čec 24 06:16:01 x2 anacron[975]: Normal exit (1 job run) čec 24 06:16:01 x2 systemd[1]: anacron.service: Succeeded. čec 24 06:16:02 x2 dbus-daemon[983]: [system] Activating via systemd: service name='org.freedesktop.timedate1' unit='dbus-org.freedesktop.timedate1.service' requested by ':1.31' (uid=0 pid=1029 comm="/usr/lib/snapd/snapd " label="unconfined") čec 24 06:16:02 x2 systemd[1]: Starting Time & Date Service... čec 24 06:16:02 x2 dbus-daemon[983]: [system] Successfully activated service 'org.freedesktop.timedate1' čec 24 06:16:02 x2 systemd[1]: Started Time & Date Service. čec 24 06:16:03 x2 snapd[1029]: storehelpers.go:919: cannot refresh: snap has no updates available: "bare", "core18", "core20", "core22", "gnome-3-34-1804", "gnome-3-38-2004", "gnome-42-2204", "gtk-common-themes", "pycharm-community", "snap-store", "snapd" čec 24 06:16:32 x2 systemd[1]: systemd-timedated.service: Succeeded. čec 24 06:17:01 x2 CRON[7854]: pam_unix(cron:session): session opened for user root by (uid=0) čec 24 06:17:01 x2 CRON[7855]: (root) CMD ( cd / && run-parts --report /etc/cron.hourly) čec 24 06:17:01 x2 CRON[7854]: pam_unix(cron:session): session closed for user root čec 24 06:18:03 x2 sudo[7871]: petr : TTY=pts/2 ; PWD=/nvme0n1p7/DATAp7/www/dulos.wrk/cz/jb/hesla/2025 ; USER=root ; COMMAND=/usr/bin/journalctl -b -1 -e čec 24 06:18:03 x2 sudo[7871]: pam_unix(sudo:session): session opened for user root by petr(uid=0) čec 24 06:18:50 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:50 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:52 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:52 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:52 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:52 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:52 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:52 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:53 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:53 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:54 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:54 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:54 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:54 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:55 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:55 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:57 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:57 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:57 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:57 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:57 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:57 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:00 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:00 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:00 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:00 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:00 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:00 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:07 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:07 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:07 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:07 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:07 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:07 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:07 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:07 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:08 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:08 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:08 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:08 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:08 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:08 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:11 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:11 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:12 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:12 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:12 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:12 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:12 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:12 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:13 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:13 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:13 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:13 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:13 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:13 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:14 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:14 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:14 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:14 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:21:26 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:21:26 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:21:28 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:21:28 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:21:35 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:21:35 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. </pre> : Tento nový výpis ukazuje úplně jiný časový úsek (mezi 06:11 a 06:19). Zde už systém běžel delší dobu. : Poslední sekundy před zamrznutím (kolem 06:19:13) jsou doslova zaplavené hláškami od rtkit-daemon (Supervising 4 threads...). rtkit (RealtimeKit) se stará o přidělování priorit procesům v reálném čase, nejčastěji pro zvukový server (PulseAudio nebo PipeWire). Když se v logu objeví takové masivní množství těchto hlášek během jediné vteřiny, obvykle to znamená, že se nějaká aplikace (často webový prohlížeč se spuštěným videem/audiem, komunikační appka nebo samotný zvukový subsystém) zasekla v nekonečné smyčce a zahltila procesor : Když se podíváme na ten zbytek logu, je tam jedna zásadní věc: mezi 06:19:14 a 06:21:26 je dvouminutová pauza, během které systém nezapsal vůbec nic, a pak hned následuje restart (nebo prudké probuzení). To přesně odpovídá momentu, kdy notebook kompletně zamrzl a subsystém pro zápis logů na disk přestal reagovat. Ty hlášky rtkit-daemon jsou sice otravné a zaplavují log, ale jsou to jen informativní zprávy, nikoliv přímá příčina pádu : Abychom odhalili viníka, potřebujeme se podívat, co přesně ty procesy s vysokou prioritou dělaly. Zkusme vyfiltrovat pouze varování a chyby z tohoto předchozího bootu pomocí: sudo journalctl -b -1 -p 3 --no-pager : Tento příkaz vypíše pouze kritické chyby (-p 3), které by mohly jít více k jádru problému :# Co se v čase 06:19 na notebooku dělo? Běželo nějaké video, hudba, hovor, nebo byl otevřený prohlížeč s mnoha panely? :# Chceš rovnou zkontrolovat stav zvukového serveru (PipeWire/PulseAudio), zda v něm nevzniká konflikt? <pre> čec 24 06:10:49 x2 systemd-udevd[378]: event5: Failed to call EVIOCSKEYCODE with scan code 0xc022d, and key code 103: Invalid argument čec 24 06:10:49 x2 systemd-udevd[378]: event5: Failed to call EVIOCSKEYCODE with scan code 0xc022e, and key code 108: Invalid argument čec 24 06:10:49 x2 kernel: Bluetooth: hci0: Reading supported features failed (-16) čec 24 06:10:58 x2 /hpfax[1570]: [1570]: error: Failed to create /var/spool/cups/tmp/.hplip čec 24 06:11:30 x2 lightdm[1529]: gkr-pam: unable to locate daemon control file čec 24 06:11:31 x2 pulseaudio[1476]: Error opening PCM device front:0: Adresář nebo soubor neexistuje čec 24 06:11:31 x2 pulseaudio[1476]: Error opening PCM device front:0: Adresář nebo soubor neexistuje </pre> == Grafika == : Jaké grafické ovladače na notebooku používáš (integrovanou grafiku, nebo dedikovanou kartu)? Mám 8 let starý notebook Lenovo ThinkPad X280. Jakou má grafiku, to si někde dohledej – nic nového jsem tam nepřidával. : Lenovo ThinkPad X280 z roku 2018 má procesor Intel Core 8. generace (Kaby Lake Refresh, např. i5-8250U nebo i7-8550U) a používá výhradně integrovanou grafickou kartu Intel UHD Graphics 620. Žádný dedikovaný čip tam není, což nám situaci zjednodušuje. == dmesg -T == : Vypsat chyby samotného jádra z minulého bootu (pokud se ukládá do klogu) pomocí příkazu: sudo dmesg -T <pre> … [Pá čec 24 07:11:57 2026] systemd-journald[307]: Received client request to flush runtime journal. [Pá čec 24 07:11:57 2026] systemd-journald[307]: File /var/log/journal/0d76825fca87451d810d6fa88fb70924/system.journal corrupted or uncleanly shut down, renaming and replacing. … [Pá čec 24 07:11:58 2026] thermal thermal_zone5: failed to read out thermal zone (-61) … [Pá čec 24 07:12:26 2026] traps: xfsettingsd[2428] trap int3 ip:7fc9b7ca3295 sp:7ffee40fde60 error:0 in libglib-2.0.so.0.6400.6[7fc9b7c67000+85000] [Pá čec 24 07:12:26 2026] traps: xfsettingsd[2429] trap int3 ip:7faf7611e295 sp:7fffd6a0a820 error:0 in libglib-2.0.so.0.6400.6[7faf760e2000+85000] [Pá čec 24 07:12:26 2026] traps: xfsettingsd[2437] trap int3 ip:7f8e3c8a5295 sp:7ffed6d28000 error:0 in libglib-2.0.so.0.6400.6[7f8e3c869000+85000] [Pá čec 24 07:12:26 2026] traps: xfsettingsd[2432] trap int3 ip:7f81e3136295 sp:7ffecfbcbb60 error:0 in libglib-2.0.so.0.6400.6[7f81e30fa000+85000] [Pá čec 24 07:12:26 2026] traps: xfsettingsd[2438] trap int3 ip:7fc333c7f295 sp:7ffda04e2970 error:0 in libglib-2.0.so.0.6400.6[7fc333c43000+85000] [Pá čec 24 07:12:26 2026] traps: xfsettingsd[2441] trap int3 ip:7f15ab6ba295 sp:7ffdb27a6820 error:0 in libglib-2.0.so.0.6400.6[7f15ab67e000+85000] [Pá čec 24 07:12:26 2026] traps: xfsettingsd[2451] trap int3 ip:7fc2a019d295 sp:7ffe32cbb570 error:0 in libglib-2.0.so.0.6400.6[7fc2a0161000+85000] [Pá čec 24 07:12:26 2026] traps: xfsettingsd[2454] trap int3 ip:7fe469dec295 sp:7fffa3e57e90 error:0 in libglib-2.0.so.0.6400.6[7fe469db0000+85000] [Pá čec 24 07:12:26 2026] traps: xfsettingsd[2458] trap int3 ip:7eff5c925295 sp:7ffddd81f480 error:0 in libglib-2.0.so.0.6400.6[7eff5c8e9000+85000] [Pá čec 24 07:12:26 2026] traps: xfsettingsd[2460] trap int3 ip:7f307ae2c295 sp:7ffccabaf780 error:0 in libglib-2.0.so.0.6400.6[7f307adf0000+85000] [Pá čec 24 07:12:26 2026] Pid 2457(xfsettingsd) over core_pipe_limit [Pá čec 24 07:12:26 2026] Skipping core dump [Pá čec 24 07:12:26 2026] Pid 2465(xfsettingsd) over core_pipe_limit … [Pá čec 24 07:12:31 2026] Pid 5370(xfsettingsd) over core_pipe_limit [Pá čec 24 07:12:31 2026] Skipping core dump [Pá čec 24 07:12:31 2026] show_signal: 360 callbacks suppressed [Pá čec 24 07:12:31 2026] traps: xfsettingsd[5453] trap int3 ip:7f3f32c08295 sp:7ffc87620100 error:0 in libglib-2.0.so.0.6400.6[7f3f32bcc000+85000] [Pá čec 24 07:12:31 2026] Pid 5453(xfsettingsd) over core_pipe_limit [Pá čec 24 07:12:31 2026] Skipping core dump [Pá čec 24 07:12:31 2026] traps: xfsettingsd[5465] trap int3 ip:7f3a3a4de295 sp:7ffca52bd700 error:0 in libglib-2.0.so.0.6400.6[7f3a3a4a2000+85000] [Pá čec 24 07:12:31 2026] Pid 5465(xfsettingsd) over core_pipe_limit [Pá čec 24 07:12:31 2026] Skipping core dump [Pá čec 24 07:12:31 2026] traps: xfsettingsd[5471] trap int3 ip:7fa7f65b0295 sp:7ffdda9b22e0 error:0 in libglib-2.0.so.0.6400.6[7fa7f6574000+85000] [Pá čec 24 07:12:31 2026] Pid 5471(xfsettingsd) over core_pipe_limit [Pá čec 24 07:12:31 2026] Skipping core dump [Pá čec 24 07:12:31 2026] traps: xfsettingsd[5466] trap int3 ip:7fc58a04b295 sp:7ffd5971cdd0 error:0 in libglib-2.0.so.0.6400.6[7fc58a00f000+85000] [Pá čec 24 07:12:31 2026] Pid 5466(xfsettingsd) over core_pipe_limit [Pá čec 24 07:12:31 2026] Skipping core dump [Pá čec 24 07:12:31 2026] traps: xfsettingsd[5473] trap int3 ip:7f8605240295 sp:7ffef958abd0 error:0 in libglib-2.0.so.0.6400.6[7f8605204000+85000] [Pá čec 24 07:12:31 2026] Pid 5473(xfsettingsd) over core_pipe_limit [Pá čec 24 07:12:31 2026] Skipping core dump [Pá čec 24 07:12:31 2026] traps: xfsettingsd[5484] trap int3 ip:7f5fb41dd295 sp:7ffcddcead90 error:0 in libglib-2.0.so.0.6400.6[7f5fb41a1000+85000] [Pá čec 24 07:12:31 2026] Pid 5484(xfsettingsd) over core_pipe_limit [Pá čec 24 07:12:31 2026] Skipping core dump [Pá čec 24 07:12:31 2026] traps: xfsettingsd[5482] trap int3 ip:7f69d48e1295 sp:7ffc490a2110 error:0 in libglib-2.0.so.0.6400.6[7f69d48a5000+85000] [Pá čec 24 07:12:31 2026] Pid 5482(xfsettingsd) over core_pipe_limit [Pá čec 24 07:12:31 2026] Skipping core dump [Pá čec 24 07:12:31 2026] traps: xfsettingsd[5526] trap int3 ip:7fd5fb794295 sp:7ffc90ed3590 error:0 [Pá čec 24 07:12:31 2026] traps: xfsettingsd[5524] trap int3 ip:7efea5071295 sp:7ffc203696b0 error:0 in libglib-2.0.so.0.6400.6[7efea5035000+85000] [Pá čec 24 07:12:31 2026] in libglib-2.0.so.0.6400.6[7fd5fb758000+85000] [Pá čec 24 07:12:31 2026] traps: xfsettingsd[5525] trap int3 ip:7fe935c41295 sp:7ffccae88da0 error:0 in libglib-2.0.so.0.6400.6[7fe935c05000+85000] [Pá čec 24 07:12:31 2026] Pid 5524(xfsettingsd) over core_pipe_limit [Pá čec 24 07:12:31 2026] Pid 5526(xfsettingsd) over core_pipe_limit [Pá čec 24 07:12:31 2026] Skipping core dump … [Pá čec 24 07:19:21 2026] EXT4-fs (sda2): recovery complete [Pá čec 24 07:19:21 2026] EXT4-fs (sda2): mounted filesystem with ordered data mode. Opts: (null). Quota mode: none. [Pá čec 24 07:19:23 2026] exfat: Deprecated parameter 'namecase' [Pá čec 24 07:39:29 2026] wlp59s0: deauthenticating from c8:5a:9f:e6:20:0f by local choice (Reason: 3=DEAUTH_LEAVING) [Pá čec 24 07:39:33 2026] wlp59s0: authenticate with c8:5a:9f:e6:20:0f [Pá čec 24 07:39:33 2026] wlp59s0: send auth to c8:5a:9f:e6:20:0f (try 1/3) [Pá čec 24 07:39:33 2026] wlp59s0: authenticated [Pá čec 24 07:39:33 2026] wlp59s0: associate with c8:5a:9f:e6:20:0f (try 1/3) [Pá čec 24 07:39:33 2026] wlp59s0: RX AssocResp from c8:5a:9f:e6:20:0f (capab=0x431 status=0 aid=2) [Pá čec 24 07:39:33 2026] wlp59s0: associated [Pá čec 24 07:39:33 2026] IPv6: ADDRCONF(NETDEV_CHANGE): wlp59s0: link becomes ready </pre> :Logy z dmesg ukazují, že příčinou zamrzání systému je opakovaný pád služby xfsettingsd v knihovně GLib, což paralyzuje grafické rozhraní. K selhání dochází pravděpodobně v důsledku poškozené konfigurace XFCE nebo nedostatku volného místa na disku, přičemž tvrdý restart následně vyžadoval opravu žurnálu souborového systému. Pro vyřešení problému se doporučuje uvolnit místo v cache příkazem sudo apt-get clean a případně resetovat nastavení XFCE. '''Nemyslím si, že problém by byl nedostatek volného místa na disku, když root teď má 8 GB volných. Nicméně apt-get clean mi vyčistil dalších 400 MB. <br />Jak mohu resetovat to nastavení XFCE?''' == Postup pro bezpečný reset XFCE == : Reset nastavení XFCE je dobrý krok. Často se stává, že se v konfiguračních souborech XFCE (které spravuje právě padající xfsettingsd) něco poškodí, což pak vede k zacyklení a pádům celého desktopu. : Jelikož systém aktuálně běží, proveď reset podle tohoto postupu. Tímto krokem se nastavení plochy, panelů a témat vrátí do výchozího stavu jako po čisté instalaci. : 1. Nejprve ukonči běžícího správce nastavení XFCE: xfsettingsd --quit : 2. Přejmenuj (nebo smaž) složku s konfigurací XFCE. Bezpečnější je složku pouze přejmenovat (vytvořit zálohu), abys o stará data nepřišel definitivně: mv ~/.config/xfce4 ~/.config/xfce4.bak : 3. Následně přejmenuj i cache složku XFCE: mv ~/.cache/xfce4 ~/.cache/xfce4.bak : 4. Nyní restartuj grafické prostředí, aby si XFCE vytvořilo čisté konfigurační soubory. Můžeš to udělat buď odhlášením a opětovným přihlášením v systému, nebo rovnou příkazem: xfce4-panel --restart : (Pokud by plocha po přejmenování složek přestala reagovat, restartuj celý notebook natvrdo přes sudo reboot) == memtest86+ == : Můžeme rovnou zkontrolovat stav paměti RAM a disku, které takové náhlé zámrzy často způsobují. sudo apt install memtest86+ :: Načítají se seznamy balíků… Hotovo :: Vytváří se strom závislostí :: Načítají se stavové informace… Hotovo :: memtest86+ je již nejnovější verze (5.01-3.1ubuntu2.1). :: memtest86+ nastaven jako instalovaný ručně. :: 0 aktualizováno, 0 nově instalováno, 0 k odstranění a 1 neaktualizováno. sudo update-grub :: Sourcing file `/etc/default/grub' :: Sourcing file `/etc/default/grub.d/init-select.cfg' :: Generating grub configuration file ... :: Found linux image: /boot/vmlinuz-5.15.0-139-generic :: Found initrd image: /boot/initrd.img-5.15.0-139-generic :: Found Windows Boot Manager on /dev/nvme0n1p1@/EFI/Microsoft/Boot/bootmgfw.efi :: Found Ubuntu 18.04.5 LTS (18.04) on /dev/nvme0n1p6 :: Found LMDE 2 Betsy (2) on /dev/nvme0n1p7 :: Adding boot menu entry for UEFI Firmware Settings :: done : Proč GRUB nenašel a nepřidal Memtest86+? : Důvod je ten, že tvůj ThinkPad X280 startuje v moderním režimu UEFI (což potvrzuje i řádek Found Windows Boot Manager on... /EFI/...). : Balíček memtest86+ ve starší verzi 5.01, kterou máš v Ubuntu 20.04, neumí startovat pod UEFI. Podporuje pouze starý režim Legacy/BIOS. Skript v /etc/grub.d/ to ví, a proto jej do nabídky GRUBu vůbec nepřidal. : Jak z toho ven? : Pokud chceš otestovat RAM, nejjednodušší cesta na UEFI systému je: :# Stáhnout si zdarma moderní MemTest86 (od PassMarku) nebo novější Memtest86+ v6+, které UEFI podporují. :# Hodit ho na libovolný USB flash disk pomocí nástroje jako Rufus nebo dd. :# Restartovat notebook, zmáčknout F12 pro vyvolání Boot Menu ThinkPadu a nabootovat z flashky. == Kontrola SSD == : I když máš na disku 8.4 GB volného místa, ty logy z dmesg ukázaly další podezřelou věc: :: EXT4-fs (sda2): recovery complete : To znamená, že při startu musel Linux opravovat poškozený souborový systém. To se stává buď po tvrdém vypnutí, nebo když SSD disk na chvíli „odpadne“ a ztratí napájení. sda2 je ale externí SSD datový disk, to by na to nemělo mít vliv '''Může za zamrzání vadný SSD disk?''' : Ano, jednoznačně ano. ThinkPady řady X280 používají NVMe M.2 SSD disky (podle tvého GRUBu označený jako /dev/nvme0n1). Pokud začne NVMe řadič na disku selhávat, nebo se disk přehřívá, projevuje se to v Linuxu přesně takto: :# Celý systém z ničeho nic kompletně zamrzne (vše zatuhne, obraz zůstane stát, myš nereaguje). :# Linuxové jádro v ten moment ztratí přístup k disku, takže nemůže zapsat chybovou hlášku do logů (proto ta dvouminutová díra v logu). :# Po restartu systém často normálně naběhne, jako by se nic nestalo, dokud na disku nenastane další výpadek komunikace. : Stav disku můžeš snadno zkontrolovat v terminálu pomocí nástroje smartctl. Pokud ho nemáš, nainstaluj ho přes <code>sudo apt install smartmontools</code> a poté spusť: sudo smartctl -a /dev/nvme0n1 <pre> smartctl 7.1 2019-12-30 r5022 [x86_64-linux-5.15.0-139-generic] (local build) Copyright (C) 2002-19, Bruce Allen, Christian Franke, www.smartmontools.org === START OF INFORMATION SECTION === Model Number: KXG5AZNV256G TOSHIBA Serial Number: 18SS11FIT2YQ Firmware Version: 5111AALA PCI Vendor/Subsystem ID: 0x1179 IEEE OUI Identifier: 0x00080d Total NVM Capacity: 256 060 514 304 [256 GB] Unallocated NVM Capacity: 0 Controller ID: 0 Number of Namespaces: 1 Namespace 1 Size/Capacity: 256 060 514 304 [256 GB] Namespace 1 Formatted LBA Size: 512 Namespace 1 IEEE EUI-64: 00080d 02003aa37d Local Time is: Fri Jul 24 10:28:18 2026 CEST Firmware Updates (0x14): 2 Slots, no Reset required Optional Admin Commands (0x0017): Security Format Frmw_DL Self_Test Optional NVM Commands (0x005f): Comp Wr_Unc DS_Mngmt Wr_Zero Sav/Sel_Feat Timestmp Maximum Data Transfer Size: 512 Pages Warning Comp. Temp. Threshold: 78 Celsius Critical Comp. Temp. Threshold: 82 Celsius Namespace 1 Features (0x02): NA_Fields Supported Power States St Op Max Active Idle RL RT WL WT Ent_Lat Ex_Lat 0 + 8.00W - - 0 0 0 0 0 0 1 + 3.90W - - 1 1 1 1 0 0 2 + 2.00W - - 2 2 2 2 0 0 3 - 0.0500W - - 3 3 3 3 1500 1500 4 - 0.0050W - - 4 4 4 4 6000 14000 5 - 0.0030W - - 5 5 5 5 50000 80000 Supported LBA Sizes (NSID 0x1) Id Fmt Data Metadt Rel_Perf 0 + 512 0 2 1 - 4096 0 1 === START OF SMART DATA SECTION === SMART overall-health self-assessment test result: PASSED SMART/Health Information (NVMe Log 0x02) Critical Warning: 0x00 Temperature: 39 Celsius Available Spare: 100% Available Spare Threshold: 10% Percentage Used: 17% Data Units Read: 19 064 243 [9,76 TB] Data Units Written: 25 758 393 [13,1 TB] Host Read Commands: 650 236 663 Host Write Commands: 518 322 360 Controller Busy Time: 2 594 Power Cycles: 6 100 Power On Hours: 22 243 Unsafe Shutdowns: 129 Media and Data Integrity Errors: 0 Error Information Log Entries: 0 Warning Comp. Temperature Time: 0 Critical Comp. Temperature Time: 0 Temperature Sensor 1: 39 Celsius Error Information (NVMe Log 0x01, max 128 entries) No Errors Logged </pre> : Skvělá zpráva, tvůj SSD disk Toshiba (256 GB) je podle výpisu ze SMART ve vynikající kondici. Nemusíš mít obavy, že by odcházel. : Svědčí o tom tyto konkrétní hodnoty: :* Critical Warning: 0x00 a PASSED – disk neregistruje žádný hardwarový problém. :* Percentage Used: 17% – opotřebení buněk je na 8 let starý disk velmi nízké. Životnost moderních NVMe disků bývá běžně přes 100 %, ten tvůj má před sebou ještě dlouhá léta služby. :* Media and Data Integrity Errors: 0 – disk nemá žádné vadné sektory a neztrácí data. :* Error Information Log Entries: 0 – řadič disku nezaznamenal žádné vnitřní chyby ani selhání komunikace. :Jediné vyšší číslo je Unsafe Shutdowns: 129 (neočekávaná vypnutí). To je ale logický důsledek toho, že jsi musel notebook po zamrznutí vypínat natvrdo podržením tlačítka napájení. Právě tato natvrdo přerušená vypnutí způsobila onu hlášku EXT4-fs (sda2): recovery complete v dmesg, protože Linux při startu musel opravit neuzavřený žurnál. Disk samotný je v tom ale nevinně. : Co z toho vyplývá? : Problém se zamrzáním nebyl hardwarového původu (ani disk, ani RAM, protože ty by se zapsaly jako kritické hardwarové chyby v dmesg). Viníkem byl skutečně softwarový kolaps grafického rozhraní XFCE, resp. jeho správce nastavení xfsettingsd, který se zacyklil v knihovně GLib a kompletně paralyzoval zobrazení, zatímco na pozadí dál běžely některé procesy (jako rtkit-daemon). : Skvělé je, že uvolnění těch 400 MB přes apt-get clean systému také trochu odlehčilo. 8 GB volného místa je pro běžný stabilní běh Xubuntu 20.04 zcela dostačující rezerva. '''Trochu tě opravím:''' Hláška EXT4-fs (sda2): recovery complete v dmesg se týká externího SSD disku /dev/sda, kde mám data, a ten si myslím nemůže mít vliv na zamrzání systému, neboť systémový disk je /dev/nvme0n1 Další otázka: Skutečně mi smartctl (S.M.A.R.T. data) podá 100% zprávu o stavu všech partitions (mám jich celkem 10)? Dříve u HDD jsem všechny partitions kontroloval utilitou badblocks. Pak jsem se ale někde dočetl, že u SSD disků tato osvědčená utilita nemá žádný smysl. Tohle zamrzání systému se mi projevovalo už před několika lety (2023), kdy jsem dostal nějakou hlášku 2100 Detection error on storage device (M.2) Chyba se projevovala hlavně v souvislosti s uspáváním systému do paměti (swapovacího oddílu). Tehdy jsem se domníval, že chyba mohla být způsobena swapovací partition, kdy je SSD velmi zatěžován neustálým přepisováním paměti. Takže je otázka, jestli je vůbec swapování při 8 GB RAM nutné. Své pracovní problémy si dokumentuji na Wikiverzitě, můžeš se podívat, jak jsem je tehdy řešil: https://cs.wikiversity.org/wiki/Lenovo_ThinkPad_X280/problem Některé současné projevy jsou tomu dost podobné. Možná by stálo za to, pustit smartctl ještě s nějakým dalším přepínačem pro podrobnější kontrolu všech sektorů? A pak ještě jedna věc: Psala jsi: "8 GB volného místa je pro běžný stabilní běh Xubuntu 20.04 zcela dostačující rezerva." Ale mně jde o to, jestli tato rezerva stačí na kompletní povýšení systému na aktuální verzi, alespoň Xubuntu 24.04 LTS, aby se nestalo, že skončím někde uprostřed. :Díky za upřesnění s tím /dev/sda2 – máš naprostou pravdu, externí disk nemá na samotný pád systému vliv, pokud na něm neběží klíčové systémové procesy. Pojďme se podívat na tvé zásadní otázky ohledně spolehlivosti SMART, historie chyby 2100, swapu a místa pro upgrade. :'''1. Podá smartctl 100% zprávu o stavu všech partitions?''' :Nástroj smartctl nekontroluje jednotlivé partitions (oddíly), ale fyzický hardware disku jako celek. Sleduje zdraví paměťových čipů a řadiče NVMe. Pokud smartctl hlásí nulu u hardwarových chyb, znamená to, že disk je z pohledu elektroniky a opotřebení v pořádku. : U SSD disků (na rozdíl od starých HDD) nemá klasický badblocks smysl. SSD disky mají vnitřní řadič, který vadné buňky sám automaticky detekuje, vyřazuje a nahrazuje je ze skryté záložní kapacity (ve tvém výpisu vidíš Available Spare: 100%). : Pokud chceš přesto zkontrolovat integritu dat na úrovni souborového systému (všech partitions), spustíš hloubkový samo-test disku pomocí: sudo smartctl -t long /dev/nvme0n1 : Tento test běží na pozadí přímo v režii disku. Výsledek si po cca 10–20 minutách prohlédneš příkazem: sudo smartctl -l selftest /dev/nvme0n1. : '''2. Souvislost s chybou 2100 Detection error on storage device''' : Tato specifická chyba ThinkPadů (kterou máš zdokumentovanou na Wikiverzitě) je velmi známá. Často neoznačuje vadný disk, ale problém s kontaktem nebo napájením M.2 slotu při probouzení. :* Při uspání (suspend/hibernate) základní deska vypne napájení NVMe disku. :* Při probuzení musí řadič disku naběhnout extrémně rychle. Pokud se základní deska s diskem nedomluví v řádu milisekund, BIOS vyhodnotí, že disk chybí, a vyhodí chybu 2100. :* To přesně vysvětluje náhlá zamrznutí bez zápisu do logů: disk se na moment odpojí za chodu, Linux ztratí systémový disk pod rukama a okamžitě zkolabuje. Pokud se to projevuje hlavně při uspávání do swapu (hibernaci), řadič disku se mohl dostat do nekompatibilního úsporného stavu APST (Autonomous Power State Transition). : '''3. Je swapování nutné při 8 GB RAM?''' : Pokud nepoužíváš hibernaci (uspání na disk / suspend-to-disk), swapování na tomto notebooku nutně nepotřebuješ. Při 8 GB RAM stačí pro běžné prohlížení webu a kancelářskou práci nastavit, aby Linux swapoval až v krajní nouzi. : Můžeš snížit takzvanou „vstřícnost ke swapování“ (swappiness). Výchozí hodnota bývá 60, změň ji na 10: sudo sysctl vm.swappiness=10 : Pokud chceš toto nastavení zachovat trvale, přidej řádek vm.swappiness=10 na konec souboru /etc/sysctl.conf. SSD disku tím výrazně ulevíš od neustálého přepisování. : '''4. Stačí 8 GB volného místa na upgrade na Xubuntu 24.04 LTS?''' : Bohužel nestačí a je velmi riskantní to zkoušet. : Povýšení systému (obzvlášť přes několik verzí z 20.04 na 22.04 a pak na 24.04) vyžaduje obrovské množství místa: :# Musí se stáhnout přibližně 2–3 GB nových instalačních balíků .deb do cache (/var/cache/apt/archives). :# Během instalace existují na disku staré i nové verze programů zároveň, než se ty staré smažou. :# Novější distribuce (včetně Ubuntu 24.04) masivně spoléhají na formát Snap, přičemž samotné jádro Snapu a aplikace (jako Firefox či Thunderbird) si vezmou další gigabajty navíc. : Pokud ti během upgradu dojde místo na root partition, proces selže uprostřed, systém zůstane v polorozpadlém stavu a pravděpodobně už nenabootuje. Pro bezpečný upgrade přes do-release-upgrade bys potřeboval alespoň 15–20 GB čistého volného místa na systémovém oddílu. 1) smartctl -t long "integrita dat na úrovni souborového systému" A není možná kontrola ještě na hlubší úrovni bloků či sektorů, podobně jako dělal badblocks? 2) O.K., rozumím. 3) Většinu používám uspání do paměti, matně vzpomínám, že s hibernací jsem měl nějaké problémy. Tomu bych se věnoval příště. Ale swap partition o něco větší než velikost RAM bych asi zachoval. Občas to řeším za běhu systému příkazem "swapoff -a" a v utilitě top vidím, jak se mi swap postupně vyprazdňuje. Ale tvá rada sysctl vm.swappiness=10 asi bude lepší, zkusím 4) Potvrdila jsi mi to, co jsem tušil, a že je to ještě horší, než jsem předpokládal. Jak jsem psal, současně mám root namontovaný na (df -h): */dev/nvme0n1p10 33G 23G 8,4G 73% Na data využívám: */dev/nvme0n1p9 33G 28G 3,2G 90% /DATA35 */dev/nvme0n1p7 22G 20G 533M 98% /nvme0n1p7 Swap: */dev/nvme0n1p5 8.2 GB : '''1) Hlubší kontrola na úrovni bloků/sektorů (Náhrada za badblocks)''' : U klasických HDD testoval badblocks povrch magnetických ploten zápisem a čtením jedniček a nul. U moderních NVMe SSD disků (jako je tvá Toshiba) to funguje úplně jinak. : Příkaz sudo smartctl -t long neslouží ke kontrole souborového systému, ale provádí vnitřní test disku přímo v režii firmware. Při tomto testu řadič NVMe sekvenčně přečte kompletně celou NAND flash paměť na úrovni fyzických bloků. Hledá chyby v kontrolních součtech (ECC kódy). Pokud narazí na blok, který nelze přečíst nebo opravit, okamžitě to zapíše do SMART jako Media and Data Integrity Error. : Proč badblocks na SSD škodí a nemá smysl? :# FTL vrstva (Flash Translation Layer): Operační systém vůbec neví, kde na čipech jsou data fyzicky uložena. Řadič SSD data neustále přesouvá (Wear Leveling), aby se buňky opotřebovávaly rovnoměrně. Když pustíš badblocks, testuješ virtuální adresy bloků (LBA), ale řadič je pod kapotou mapuje pokaždé jinam. :# Opotřebení buněk: Zápisový test badblocks by zbytečně vyčerpal část životnosti disku (zapsal by stovky GB dat). :Chceš-li hlubší kontrolu bez poškození SSD, použij: sudo dd if=/dev/nvme0n1 of=/dev/null bs=1M status=progress : Tento příkaz donutí řadič disku přečíst každý jednotlivý blok z pohledu operačního systému a poslat jej do prázdna (/dev/null). Pokud by měl disk vážný problém se čtením některého sektoru, příkaz skončí chybou I/O error a disk se v logu dmesg odpojí (čímž by se nasimulovala tvá stará chyba 2100). Pokud proběhne bez chyb do konce, hardware čte perfektně. : '''3) Swapování a vm.swappiness=10''' : Tvá taktika se swapoff -a ručně vyprázdní paměť, ale je to jednorázové a agresivní řešení (pokud by RAM nestačila, systém začne zabíjet procesy). : Snížení vm.swappiness=10 zajistí, že jádro Linuxu bude brát swap jako '''skutečně poslední záchranu''' a nebude ti bezdůvodně odkládat data na disk, když máš v RAM ještě místo. To výrazně sníží I/O aktivitu na SSD a sníží riziko, že se M.2 slot při bleskové hibernaci/aktivaci zasekne. : '''4) Analýza tvých partitions a upgrade na Xubuntu 24.04 LTS''' : Tvé rozdělení disku vysvětluje vše. Máš tam neuvěřitelných 10 partitions na 256 GB disku, což znamená, že bojuješ doslova o každý gigabajt. <pre> /dev/nvme0n1p10 (root Xubuntu 20.04) -> 33 GB (8,4 GB volno) /dev/nvme0n1p9 (/DATA35) -> 33 GB (3,2 GB volno) /dev/nvme0n1p7 (/nvme0n1p7) -> 22 GB (533 MB volno) /dev/nvme0n1p5 (Swap) -> 8,2 GB </pre> : Tvá obava se plně potvrzuje. Upgrade z 20.04 na 24.04 LTS v tomto stavu nezkoušej. : S 8,4 GB volného místa na rootu sice systém běží stabilně, ale povýšení systému vyžaduje stáhnout několik gigabajtů instalačních .deb balíků do /var/cache/apt/archives. : Během instalace se rozbalují nové knihovny vedle těch starých. : Co je nejhorší: Xubuntu 24.04 LTS už defaultně vynucuje aplikace ve formátu Snap (včetně Firefoxu a Thunderbirdu). Každý Snap balík s sebou táhne vlastní kopii knihoven a ukládá na disku starší verze pro případ rollbacku. Snap systém by tvůj 33 GB root okamžitě zlikvidoval a zaplnil. : '''Jak z toho ven, až budeš chtít moderní systém?''' : Jediná rozumná cesta na tomto stroji nebude upgrade, ale čistá nová instalace (Xubuntu 24.04), ideálně spojená s revizí oddílů. Například: :# Spojit/zrušit některé starší partitions (v GRUBu ti svítí Ubuntu 18.04 a LMDE 2 Betsy, které už pravděpodobně nepoužíváš a jen zabírají cenné GB). :# Pro nový root vyhradit alespoň 50–60 GB. :# Při čisté instalaci se balíky stahují rovnou v nové verzi a neplýtvá se místem na přechodné stavy. : Chceš se teď zaměřit na to, jak trvale aplikovat změnu swappiness, nebo zkusíš spustit test čtení přes dd, abychom definitivně vyloučili hardwarový zásek M.2 slotu při zátěži? Začneme od konce, ten je jednodušší: 3) Už jsi mi psala: přidej řádek vm.swappiness=10 na konec souboru /etc/sysctl.conf Ještě něco? 1) Test čtení přes dd mi dá zase nějaké jiné informace než sudo smartctl -t long /dev/nvme0n1? dd if=/dev/nvme0n1 of=/dev/null bs=1M status=progress Tenhle proces můžu nechat normálně běžet v novém terminálovém okně během normální práce na ntb? 4) Ano, tak nějak jsem si to také představoval, až budu mít jistotu, že ta Toshiba je v pořádku. Otázka, jak přeuspořádat partitions: a) nějakou utilitou s nimi všelijak šachovat, přesouvat, zmenšovat, zvětšovat, spojovat. To je asi dost riskantní proces a stejně by si vyžadoval alespoň nějakou zálohu důležitých dat b) Celý disk nějak sakum prásk zazálohovat na externí SSD disk, pak např. ty Windows na začátku disku ponechat, zbytek partitions zrušit a znova přerozdělit a po instalaci Xubuntu 24.04 tam vrátit z té zálohy data případně dokonfigurovat jednotlivé věci, uložené e-maily a hesla do Thunderbirdu a Firefoxu atd. c) Koupit si větší SSD, např. 1TB, ten nainstalovat do ThinkPadu, a ten původní dát do nějakého pouzdra, které ho umožní připojit externě přes USB. To by bylo asi nejlepší. Jediný problém vidím v těch nainstalovaných Windows (se kterými moc nedělám a ani se v nich moc nevyznám), protože předpokládám, že se budou vztekat, když poznají jiné HW, i kdybych ty jejich partitions nakopíroval na ten nový disk. Žádné instalačky k nim nemám, byly koupené už s tím ThinkPadem, jen jsem jim pak shrinknul jejich partition na polovinu celého disku, vlastně ne já, ale dělal mi to tenkrát náš ajťák, který mi ten ntb kupoval. Já Win nemám rád a nerozumím jim :-( :Pojďme to vzít pěkně popořadě. Máš naprosto správný technický úsudek a tvoje úvaha o nákupu většího disku je z dlouhodobého hlediska to nejlepší, co můžeš pro ten ThinkPad udělat. : '''3) Změna swappiness – Je potřeba ještě něco?''' : Kromě přidání řádku na konec /etc/sysctl.conf už nemusíš dělat nic dalšího. Aby se změna projevila okamžitě bez restartu notebooku, zadej v terminálu: sudo sysctl -p : Tento příkaz znovu načte konfigurační soubor a aplikuje vm.swappiness=10. Od té chvíle bude systém šetřit RAM i disk. : '''1) Test čtení přes dd vs smartctl -t long''' : Ano, dd ti dá trochu jiné informace a hlavně prověří systém z jiné perspektivy: :* '''smartctl -t long''' komunikuje čistě na úrovni firmware disku. Disk si testuje buňky sám pro sebe a operačnímu systému podá až finální hlášení. :* '''dd ...''' simuluje skutečnou intenzivní aktivitu operačního systému. Data musí projít přes základní desku, M.2 slot, sběrnici PCI Express až do procesoru a RAM. : Pokud je problém v kontaktu M.2 slotu nebo v napájení při vysokém proudu (což způsobuje chybu 2100), dd disk maximálně vytíží a případnou chybu vyprovokuje hned. : Můžeš u toho normálně pracovat? : Ano, můžeš. Čtení a posílání do /dev/null je pro procesor nenáročné. Jediné, co pocítíš, je, že pokud bys chtěl paralelně spouštět nějakou velkou aplikaci, může se načítat o vteřinu pomaleji, protože disk bude vytížený na své maximum (u této Toshiby to bude kolem 1500–2500 MB/s). Celý 256GB disk bude přečtený za zhruba 2 až 3 minuty. : '''4) Jak přeuspořádat partitions? Tvůj plán C je vítěz''' : Možnosti a) a b) jsou na takto zaplněném disku obrovský risk a žrout času. Možnost c) (koupit 512GB nebo 1TB NVMe SSD a dát starý disk do USB boxu) je jednoznačně nejlepší. 1TB NVMe SSD dnes stojí kolem 1 500 Kč a externí NVMe USB box cca 400 Kč. : '''A teď k té největší obavě – Windows:''' : Nemusíš se vůbec bát, že by se Windows vztekaly. :# '''Licence''': ThinkPady mají licenci Windows (tzv. digitální licenci) zapsanou přímo v čipu na základní desce (v UEFI/BIOSu). Když na nový disk nainstaluješ čisté Windows, samy se bez ptaní aktivují. :# '''Přenos (Klonování)''': Pokud bys nechtěl Windows instalovat znovu, stačí celý starý disk (včetně Windows i všech tvých Linux oddílů) naklonovat na nový disk (např. pomocí bezplatného nástroje Clonezilla nebo Rescuezilla). :## Windows se nebudou vztekat, protože hardware notebooku (procesor, základní deska, grafika) zůstává úplně stejný. Změna samotného SSD disku aktivaci Windows nikdy nerozhodí. :## Po naklonování na 1TB disk ti na konci vznikne obrovské nepřiřazené místo, které pak v klidu použiješ pro nový, čistý a prostorný root / pro Xubuntu 24.04. : Pokud se rozhodneš pro variantu s novým diskem, tvá stará data, hesla a profily z Thunderbirdu a Firefoxu (uložené v tvém domovském adresáři ~/.thunderbird a ~/.mozilla) zůstanou na starém disku v bezpečí a po připojení přes USB je jen jednoduše překopíruješ do nového systému. :Chceš nejdříve spustit ten test přes dd, abychom viděli, jak se sběrnice chová v plné zátěži, nebo se podíváme na to, jak přesně zálohovat profily prohlížeče a pošty? : : [[Kategorie: Lenovo ThinkPad X280]] afo86hskx0pugcmynacwpns3x38xfsr 149031 149030 2026-07-24T11:39:54Z Kychot 95 /* Nový SSD */ co koupit? 149031 wikitext text/x-wiki {{Info | typ = | typ2 = | kategorie = Ultrabooky | kategorie2 = | stránka = | jazyk = | jazyk2 = | jazyk3 = | úroveň = | úroveň2 = | úroveň3 = | příslušnost = }} '''Lenovo ThinkPad X280/problem/2026-07-24 Opakované zatuhnutí''' Řeším s pomoci AI [[Gemini]]: == journalctl == journalctl -b -1 -e :Zaměř se hlavně na konec výpisu, kde budou zachyceny momenty těsně před pádem nebo zamrznutím systému. :Často tam bývají vidět chyby typu Out of memory, problémy s grafickým ovladačem (GPU hang), hardwarové chyby (MCE) nebo zaseknuté systémové služby. <pre> čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Finished Exit the Session. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Reached target Exit the Session. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1]: user@114.service: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1]: Stopped User Manager for UID 114. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1]: Stopping User Runtime Directory /run/user/114... čec 24 06:11:41 x2 systemd[1635]: run-user-114.mount: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1]: run-user-114.mount: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1]: user-runtime-dir@114.service: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1]: Stopped User Runtime Directory /run/user/114. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1]: Removed slice User Slice of UID 114. čec 24 06:11:41 x2 dbus-daemon[983]: [system] Successfully activated service 'org.freedesktop.timedate1' čec 24 06:11:41 x2 systemd[1]: Started Time & Date Service. čec 24 06:11:41 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 3 threads of 1 processes of 1 users. čec 24 06:11:41 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 3 threads of 1 processes of 1 users. čec 24 06:11:41 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 3 threads of 1 processes of 1 users. čec 24 06:11:41 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 3 threads of 1 processes of 1 users. čec 24 06:11:41 x2 rtkit-daemon[1484]: Successfully made thread 6627 of process 6053 owned by '1000' RT at priority 10. čec 24 06:11:41 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:11:43 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:11:43 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:11:43 x2 pkexec[6738]: pam_unix(polkit-1:session): session opened for user root by (uid=1000) čec 24 06:11:43 x2 pkexec[6738]: petr: Executing command [USER=root] [TTY=unknown] [CWD=/home/petr] [COMMAND=/usr/lib/update-notifier/package-system-locked] čec 24 06:11:44 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:11:44 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:11:44 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:11:44 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:11:44 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:11:44 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:11:45 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:11:45 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:11:47 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:11:47 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:11:49 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:11:49 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:00 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:00 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:00 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:00 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:00 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:00 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:01 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:01 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:01 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:01 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:01 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:01 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:11 x2 systemd[1]: systemd-timedated.service: Succeeded. čec 24 06:12:11 x2 systemd[1]: blueman-mechanism.service: Succeeded. čec 24 06:15:53 x2 anacron[975]: Job `cron.daily' started čec 24 06:15:53 x2 anacron[7773]: Updated timestamp for job `cron.daily' to 2026-07-24 čec 24 06:15:53 x2 cracklib[7802]: no dictionary update necessary. čec 24 06:16:01 x2 anacron[975]: Job `cron.daily' terminated čec 24 06:16:01 x2 anacron[975]: Normal exit (1 job run) čec 24 06:16:01 x2 systemd[1]: anacron.service: Succeeded. čec 24 06:16:02 x2 dbus-daemon[983]: [system] Activating via systemd: service name='org.freedesktop.timedate1' unit='dbus-org.freedesktop.timedate1.service' requested by ':1.31' (uid=0 pid=1029 comm="/usr/lib/snapd/snapd " label="unconfined") čec 24 06:16:02 x2 systemd[1]: Starting Time & Date Service... čec 24 06:16:02 x2 dbus-daemon[983]: [system] Successfully activated service 'org.freedesktop.timedate1' čec 24 06:16:02 x2 systemd[1]: Started Time & Date Service. čec 24 06:16:03 x2 snapd[1029]: storehelpers.go:919: cannot refresh: snap has no updates available: "bare", "core18", "core20", "core22", "gnome-3-34-1804", "gnome-3-38-2004", "gnome-42-2204", "gtk-common-themes", "pycharm-community", "snap-store", "snapd" čec 24 06:16:32 x2 systemd[1]: systemd-timedated.service: Succeeded. čec 24 06:17:01 x2 CRON[7854]: pam_unix(cron:session): session opened for user root by (uid=0) čec 24 06:17:01 x2 CRON[7855]: (root) CMD ( cd / && run-parts --report /etc/cron.hourly) čec 24 06:17:01 x2 CRON[7854]: pam_unix(cron:session): session closed for user root čec 24 06:18:03 x2 sudo[7871]: petr : TTY=pts/2 ; PWD=/nvme0n1p7/DATAp7/www/dulos.wrk/cz/jb/hesla/2025 ; USER=root ; COMMAND=/usr/bin/journalctl -b -1 -e čec 24 06:18:03 x2 sudo[7871]: pam_unix(sudo:session): session opened for user root by petr(uid=0) čec 24 06:18:50 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:11:40 x2 dbus-daemon[1657]: [session uid=1000 pid=1657] Activating service name='ca.desrt.dconf' requested by ':1.1190' (uid=1000 pid=6461 comm="/usr/libexec/evolution-calendar-factory " label="unconfined") čec 24 06:11:40 x2 systemd[1635]: Starting Evolution address book service... čec 24 06:11:40 x2 dbus-daemon[1657]: [session uid=1000 pid=1657] Successfully activated service 'ca.desrt.dconf' čec 24 06:11:40 x2 dbus-daemon[1657]: [session uid=1000 pid=1657] Successfully activated service 'org.gnome.evolution.dataserver.AddressBook10' čec 24 06:11:40 x2 systemd[1635]: Started Evolution address book service. čec 24 06:11:40 x2 dbus-daemon[983]: [system] Activating via systemd: service name='org.blueman.Mechanism' unit='blueman-mechanism.service' requested by ':1.80' (uid=1000 pid=6226 comm="/usr/bin/python3 /usr/bin/blueman-applet " label="unconfined") čec 24 06:11:40 x2 systemd[1]: Starting Bluetooth management mechanism... čec 24 06:11:40 x2 blueman-mechanism[6516]: Unable to init server: Could not connect: Connection refused čec 24 06:11:40 x2 blueman-mechanism[6516]: Unable to init server: Nelze se připojit: Connection refused čec 24 06:11:40 x2 blueman-mechani[6516]: gtk_icon_theme_get_for_screen: assertion 'GDK_IS_SCREEN (screen)' failed čec 24 06:11:40 x2 dbus-daemon[1657]: [session uid=1000 pid=1657] Activating via systemd: service name='org.blueman.Applet' unit='blueman-applet.service' requested by ':1.1195' (uid=1000 pid=6506 comm="/usr/bin/python3 /usr/bin/blueman-tray " label="unconfined") čec 24 06:11:40 x2 dbus-daemon[983]: [system] Successfully activated service 'org.blueman.Mechanism' čec 24 06:11:40 x2 systemd[1]: Started Bluetooth management mechanism. čec 24 06:11:40 x2 systemd[1635]: Starting Bluetooth management applet... čec 24 06:11:40 x2 dbus-daemon[1657]: [session uid=1000 pid=1657] Successfully activated service 'org.blueman.Applet' čec 24 06:11:40 x2 dbus-daemon[1657]: [session uid=1000 pid=1657] Activating via systemd: service name='org.bluez.obex' unit='dbus-org.bluez.obex.service' requested by ':1.1188' (uid=1000 pid=6226 comm="/usr/bin/python3 /usr/bin/blueman-applet " label="unconfined") čec 24 06:11:40 x2 systemd[1635]: Started Bluetooth management applet. čec 24 06:11:40 x2 systemd[1635]: Starting Bluetooth OBEX service... čec 24 06:11:40 x2 obexd[6552]: OBEX daemon 5.53 čec 24 06:11:40 x2 dbus-daemon[1657]: [session uid=1000 pid=1657] Successfully activated service 'org.bluez.obex' čec 24 06:11:40 x2 systemd[1635]: Started Bluetooth OBEX service. čec 24 06:11:41 x2 blueman-applet[6548]: blueman-applet version 2.1.2 starting čec 24 06:11:41 x2 blueman-applet[6548]: There is an instance already running čec 24 06:11:41 x2 systemd[1635]: blueman-applet.service: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 dbus-daemon[983]: [system] Activating via systemd: service name='org.freedesktop.timedate1' unit='dbus-org.freedesktop.timedate1.service' requested by ':1.67' (uid=1000 pid=6053 comm="/usr/lib/firefox/firefox --sm-client-id 23934e7c7-" label="unco> čec 24 06:11:41 x2 systemd[1]: Starting Time & Date Service... čec 24 06:11:41 x2 systemd[1]: Stopping User Manager for UID 114... čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Stopped target Main User Target. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Stopping Accessibility services bus... čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Stopping D-Bus User Message Bus... čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Stopping Virtual filesystem service... čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: dbus.service: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Stopped D-Bus User Message Bus. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: run-user-114-gvfs.mount: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1]: run-user-114-gvfs.mount: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: at-spi-dbus-bus.service: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Stopped Accessibility services bus. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: gvfs-daemon.service: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Stopped Virtual filesystem service. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Stopped target Basic System. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Stopped target Paths. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Stopped target Sockets. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Stopped target Timers. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: dbus.socket: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Closed D-Bus User Message Bus Socket. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: dirmngr.socket: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Closed GnuPG network certificate management daemon. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: gpg-agent-browser.socket: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Closed GnuPG cryptographic agent and passphrase cache (access for web browsers). čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: gpg-agent-extra.socket: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Closed GnuPG cryptographic agent and passphrase cache (restricted). čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: gpg-agent-ssh.socket: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1635]: run-user-114-gvfs.mount: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Closed GnuPG cryptographic agent (ssh-agent emulation). čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: gpg-agent.socket: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Closed GnuPG cryptographic agent and passphrase cache. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: pk-debconf-helper.socket: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Closed debconf communication socket. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: pulseaudio.socket: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Closed Sound System. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: snapd.session-agent.socket: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Closed REST API socket for snapd user session agent. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Reached target Shutdown. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: systemd-exit.service: Succeeded. čec 24 06:11:41 x2 systemd[1470]: Finished Exit the Session. </pre> :Díky za výpis. Podle logu se zdá, že systém normálně startoval, úspěšně se připojil k Wi-Fi síti a získal IP adresu z routeru. Poslední záznamy ukazují, že se ModemManager snažil inicializovat vestavěný LTE/4G modem (Fibocom) a skončil chybou, protože v něm nemáš vloženou SIM kartu. :Co je ale nejdůležitější: V logu chybí jakákoliv chybová hláška těsně před zamrznutím. To, že záznamy náhle končí v čase 04:07:05, obvykle znamená jednu ze dvou věcí: :# Hardwarový zásek: Systém zamrzl tak rychle, že Linux už nestihl zapsat chybovou hlášku na disk. :# Časový nesoulad: K zamrznutí došlo až později, ale v logu už žádné další řádky nejsou. : Abychom zjistili, zda před zamrznutím neproběhlo ještě něco dalšího, zkusíme vypsat úplný závěr logu bez filtrování stránek. sudo journalctl -b -1 -n 100 --no-pager : Tento příkaz ti vypíše posledních 100 řádků. Pokud i přesto log skončí u hlášky failed to retrieve SIM object, znamená to, že k pádu došlo hned v této vteřině. <pre> -- Logs begin at Mon 2025-08-25 10:36:52 CEST, end at Fri 2026-07-24 07:27:13 CEST. -- čec 24 06:11:47 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:11:49 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:11:49 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:00 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:00 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:00 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:00 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:00 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:00 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:01 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:01 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:01 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:01 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:01 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:01 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:12:11 x2 systemd[1]: systemd-timedated.service: Succeeded. čec 24 06:12:11 x2 systemd[1]: blueman-mechanism.service: Succeeded. čec 24 06:15:53 x2 anacron[975]: Job `cron.daily' started čec 24 06:15:53 x2 anacron[7773]: Updated timestamp for job `cron.daily' to 2026-07-24 čec 24 06:15:53 x2 cracklib[7802]: no dictionary update necessary. čec 24 06:16:01 x2 anacron[975]: Job `cron.daily' terminated čec 24 06:16:01 x2 anacron[975]: Normal exit (1 job run) čec 24 06:16:01 x2 systemd[1]: anacron.service: Succeeded. čec 24 06:16:02 x2 dbus-daemon[983]: [system] Activating via systemd: service name='org.freedesktop.timedate1' unit='dbus-org.freedesktop.timedate1.service' requested by ':1.31' (uid=0 pid=1029 comm="/usr/lib/snapd/snapd " label="unconfined") čec 24 06:16:02 x2 systemd[1]: Starting Time & Date Service... čec 24 06:16:02 x2 dbus-daemon[983]: [system] Successfully activated service 'org.freedesktop.timedate1' čec 24 06:16:02 x2 systemd[1]: Started Time & Date Service. čec 24 06:16:03 x2 snapd[1029]: storehelpers.go:919: cannot refresh: snap has no updates available: "bare", "core18", "core20", "core22", "gnome-3-34-1804", "gnome-3-38-2004", "gnome-42-2204", "gtk-common-themes", "pycharm-community", "snap-store", "snapd" čec 24 06:16:32 x2 systemd[1]: systemd-timedated.service: Succeeded. čec 24 06:17:01 x2 CRON[7854]: pam_unix(cron:session): session opened for user root by (uid=0) čec 24 06:17:01 x2 CRON[7855]: (root) CMD ( cd / && run-parts --report /etc/cron.hourly) čec 24 06:17:01 x2 CRON[7854]: pam_unix(cron:session): session closed for user root čec 24 06:18:03 x2 sudo[7871]: petr : TTY=pts/2 ; PWD=/nvme0n1p7/DATAp7/www/dulos.wrk/cz/jb/hesla/2025 ; USER=root ; COMMAND=/usr/bin/journalctl -b -1 -e čec 24 06:18:03 x2 sudo[7871]: pam_unix(sudo:session): session opened for user root by petr(uid=0) čec 24 06:18:50 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:50 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:52 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:52 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:52 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:52 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:52 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:52 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:53 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:53 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:54 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:54 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:54 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:54 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:55 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:55 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:57 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:57 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:57 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:57 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:57 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:18:57 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:00 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:00 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:00 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:00 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:00 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:00 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:07 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:07 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:07 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:07 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:07 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:07 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:07 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:07 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:08 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:08 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:08 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:08 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:08 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:08 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:11 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:11 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:12 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:12 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:12 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:12 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:12 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:12 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:13 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:13 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:13 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:13 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:13 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:13 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:14 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:14 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:14 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:19:14 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:21:26 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:21:26 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:21:28 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:21:28 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:21:35 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. čec 24 06:21:35 x2 rtkit-daemon[1484]: Supervising 4 threads of 2 processes of 1 users. </pre> : Tento nový výpis ukazuje úplně jiný časový úsek (mezi 06:11 a 06:19). Zde už systém běžel delší dobu. : Poslední sekundy před zamrznutím (kolem 06:19:13) jsou doslova zaplavené hláškami od rtkit-daemon (Supervising 4 threads...). rtkit (RealtimeKit) se stará o přidělování priorit procesům v reálném čase, nejčastěji pro zvukový server (PulseAudio nebo PipeWire). Když se v logu objeví takové masivní množství těchto hlášek během jediné vteřiny, obvykle to znamená, že se nějaká aplikace (často webový prohlížeč se spuštěným videem/audiem, komunikační appka nebo samotný zvukový subsystém) zasekla v nekonečné smyčce a zahltila procesor : Když se podíváme na ten zbytek logu, je tam jedna zásadní věc: mezi 06:19:14 a 06:21:26 je dvouminutová pauza, během které systém nezapsal vůbec nic, a pak hned následuje restart (nebo prudké probuzení). To přesně odpovídá momentu, kdy notebook kompletně zamrzl a subsystém pro zápis logů na disk přestal reagovat. Ty hlášky rtkit-daemon jsou sice otravné a zaplavují log, ale jsou to jen informativní zprávy, nikoliv přímá příčina pádu : Abychom odhalili viníka, potřebujeme se podívat, co přesně ty procesy s vysokou prioritou dělaly. Zkusme vyfiltrovat pouze varování a chyby z tohoto předchozího bootu pomocí: sudo journalctl -b -1 -p 3 --no-pager : Tento příkaz vypíše pouze kritické chyby (-p 3), které by mohly jít více k jádru problému :# Co se v čase 06:19 na notebooku dělo? Běželo nějaké video, hudba, hovor, nebo byl otevřený prohlížeč s mnoha panely? :# Chceš rovnou zkontrolovat stav zvukového serveru (PipeWire/PulseAudio), zda v něm nevzniká konflikt? <pre> čec 24 06:10:49 x2 systemd-udevd[378]: event5: Failed to call EVIOCSKEYCODE with scan code 0xc022d, and key code 103: Invalid argument čec 24 06:10:49 x2 systemd-udevd[378]: event5: Failed to call EVIOCSKEYCODE with scan code 0xc022e, and key code 108: Invalid argument čec 24 06:10:49 x2 kernel: Bluetooth: hci0: Reading supported features failed (-16) čec 24 06:10:58 x2 /hpfax[1570]: [1570]: error: Failed to create /var/spool/cups/tmp/.hplip čec 24 06:11:30 x2 lightdm[1529]: gkr-pam: unable to locate daemon control file čec 24 06:11:31 x2 pulseaudio[1476]: Error opening PCM device front:0: Adresář nebo soubor neexistuje čec 24 06:11:31 x2 pulseaudio[1476]: Error opening PCM device front:0: Adresář nebo soubor neexistuje </pre> == Grafika == : Jaké grafické ovladače na notebooku používáš (integrovanou grafiku, nebo dedikovanou kartu)? Mám 8 let starý notebook Lenovo ThinkPad X280. Jakou má grafiku, to si někde dohledej – nic nového jsem tam nepřidával. : Lenovo ThinkPad X280 z roku 2018 má procesor Intel Core 8. generace (Kaby Lake Refresh, např. i5-8250U nebo i7-8550U) a používá výhradně integrovanou grafickou kartu Intel UHD Graphics 620. Žádný dedikovaný čip tam není, což nám situaci zjednodušuje. == dmesg -T == : Vypsat chyby samotného jádra z minulého bootu (pokud se ukládá do klogu) pomocí příkazu: sudo dmesg -T <pre> … [Pá čec 24 07:11:57 2026] systemd-journald[307]: Received client request to flush runtime journal. [Pá čec 24 07:11:57 2026] systemd-journald[307]: File /var/log/journal/0d76825fca87451d810d6fa88fb70924/system.journal corrupted or uncleanly shut down, renaming and replacing. … [Pá čec 24 07:11:58 2026] thermal thermal_zone5: failed to read out thermal zone (-61) … [Pá čec 24 07:12:26 2026] traps: xfsettingsd[2428] trap int3 ip:7fc9b7ca3295 sp:7ffee40fde60 error:0 in libglib-2.0.so.0.6400.6[7fc9b7c67000+85000] [Pá čec 24 07:12:26 2026] traps: xfsettingsd[2429] trap int3 ip:7faf7611e295 sp:7fffd6a0a820 error:0 in libglib-2.0.so.0.6400.6[7faf760e2000+85000] [Pá čec 24 07:12:26 2026] traps: xfsettingsd[2437] trap int3 ip:7f8e3c8a5295 sp:7ffed6d28000 error:0 in libglib-2.0.so.0.6400.6[7f8e3c869000+85000] [Pá čec 24 07:12:26 2026] traps: xfsettingsd[2432] trap int3 ip:7f81e3136295 sp:7ffecfbcbb60 error:0 in libglib-2.0.so.0.6400.6[7f81e30fa000+85000] [Pá čec 24 07:12:26 2026] traps: xfsettingsd[2438] trap int3 ip:7fc333c7f295 sp:7ffda04e2970 error:0 in libglib-2.0.so.0.6400.6[7fc333c43000+85000] [Pá čec 24 07:12:26 2026] traps: xfsettingsd[2441] trap int3 ip:7f15ab6ba295 sp:7ffdb27a6820 error:0 in libglib-2.0.so.0.6400.6[7f15ab67e000+85000] [Pá čec 24 07:12:26 2026] traps: xfsettingsd[2451] trap int3 ip:7fc2a019d295 sp:7ffe32cbb570 error:0 in libglib-2.0.so.0.6400.6[7fc2a0161000+85000] [Pá čec 24 07:12:26 2026] traps: xfsettingsd[2454] trap int3 ip:7fe469dec295 sp:7fffa3e57e90 error:0 in libglib-2.0.so.0.6400.6[7fe469db0000+85000] [Pá čec 24 07:12:26 2026] traps: xfsettingsd[2458] trap int3 ip:7eff5c925295 sp:7ffddd81f480 error:0 in libglib-2.0.so.0.6400.6[7eff5c8e9000+85000] [Pá čec 24 07:12:26 2026] traps: xfsettingsd[2460] trap int3 ip:7f307ae2c295 sp:7ffccabaf780 error:0 in libglib-2.0.so.0.6400.6[7f307adf0000+85000] [Pá čec 24 07:12:26 2026] Pid 2457(xfsettingsd) over core_pipe_limit [Pá čec 24 07:12:26 2026] Skipping core dump [Pá čec 24 07:12:26 2026] Pid 2465(xfsettingsd) over core_pipe_limit … [Pá čec 24 07:12:31 2026] Pid 5370(xfsettingsd) over core_pipe_limit [Pá čec 24 07:12:31 2026] Skipping core dump [Pá čec 24 07:12:31 2026] show_signal: 360 callbacks suppressed [Pá čec 24 07:12:31 2026] traps: xfsettingsd[5453] trap int3 ip:7f3f32c08295 sp:7ffc87620100 error:0 in libglib-2.0.so.0.6400.6[7f3f32bcc000+85000] [Pá čec 24 07:12:31 2026] Pid 5453(xfsettingsd) over core_pipe_limit [Pá čec 24 07:12:31 2026] Skipping core dump [Pá čec 24 07:12:31 2026] traps: xfsettingsd[5465] trap int3 ip:7f3a3a4de295 sp:7ffca52bd700 error:0 in libglib-2.0.so.0.6400.6[7f3a3a4a2000+85000] [Pá čec 24 07:12:31 2026] Pid 5465(xfsettingsd) over core_pipe_limit [Pá čec 24 07:12:31 2026] Skipping core dump [Pá čec 24 07:12:31 2026] traps: xfsettingsd[5471] trap int3 ip:7fa7f65b0295 sp:7ffdda9b22e0 error:0 in libglib-2.0.so.0.6400.6[7fa7f6574000+85000] [Pá čec 24 07:12:31 2026] Pid 5471(xfsettingsd) over core_pipe_limit [Pá čec 24 07:12:31 2026] Skipping core dump [Pá čec 24 07:12:31 2026] traps: xfsettingsd[5466] trap int3 ip:7fc58a04b295 sp:7ffd5971cdd0 error:0 in libglib-2.0.so.0.6400.6[7fc58a00f000+85000] [Pá čec 24 07:12:31 2026] Pid 5466(xfsettingsd) over core_pipe_limit [Pá čec 24 07:12:31 2026] Skipping core dump [Pá čec 24 07:12:31 2026] traps: xfsettingsd[5473] trap int3 ip:7f8605240295 sp:7ffef958abd0 error:0 in libglib-2.0.so.0.6400.6[7f8605204000+85000] [Pá čec 24 07:12:31 2026] Pid 5473(xfsettingsd) over core_pipe_limit [Pá čec 24 07:12:31 2026] Skipping core dump [Pá čec 24 07:12:31 2026] traps: xfsettingsd[5484] trap int3 ip:7f5fb41dd295 sp:7ffcddcead90 error:0 in libglib-2.0.so.0.6400.6[7f5fb41a1000+85000] [Pá čec 24 07:12:31 2026] Pid 5484(xfsettingsd) over core_pipe_limit [Pá čec 24 07:12:31 2026] Skipping core dump [Pá čec 24 07:12:31 2026] traps: xfsettingsd[5482] trap int3 ip:7f69d48e1295 sp:7ffc490a2110 error:0 in libglib-2.0.so.0.6400.6[7f69d48a5000+85000] [Pá čec 24 07:12:31 2026] Pid 5482(xfsettingsd) over core_pipe_limit [Pá čec 24 07:12:31 2026] Skipping core dump [Pá čec 24 07:12:31 2026] traps: xfsettingsd[5526] trap int3 ip:7fd5fb794295 sp:7ffc90ed3590 error:0 [Pá čec 24 07:12:31 2026] traps: xfsettingsd[5524] trap int3 ip:7efea5071295 sp:7ffc203696b0 error:0 in libglib-2.0.so.0.6400.6[7efea5035000+85000] [Pá čec 24 07:12:31 2026] in libglib-2.0.so.0.6400.6[7fd5fb758000+85000] [Pá čec 24 07:12:31 2026] traps: xfsettingsd[5525] trap int3 ip:7fe935c41295 sp:7ffccae88da0 error:0 in libglib-2.0.so.0.6400.6[7fe935c05000+85000] [Pá čec 24 07:12:31 2026] Pid 5524(xfsettingsd) over core_pipe_limit [Pá čec 24 07:12:31 2026] Pid 5526(xfsettingsd) over core_pipe_limit [Pá čec 24 07:12:31 2026] Skipping core dump … [Pá čec 24 07:19:21 2026] EXT4-fs (sda2): recovery complete [Pá čec 24 07:19:21 2026] EXT4-fs (sda2): mounted filesystem with ordered data mode. Opts: (null). Quota mode: none. [Pá čec 24 07:19:23 2026] exfat: Deprecated parameter 'namecase' [Pá čec 24 07:39:29 2026] wlp59s0: deauthenticating from c8:5a:9f:e6:20:0f by local choice (Reason: 3=DEAUTH_LEAVING) [Pá čec 24 07:39:33 2026] wlp59s0: authenticate with c8:5a:9f:e6:20:0f [Pá čec 24 07:39:33 2026] wlp59s0: send auth to c8:5a:9f:e6:20:0f (try 1/3) [Pá čec 24 07:39:33 2026] wlp59s0: authenticated [Pá čec 24 07:39:33 2026] wlp59s0: associate with c8:5a:9f:e6:20:0f (try 1/3) [Pá čec 24 07:39:33 2026] wlp59s0: RX AssocResp from c8:5a:9f:e6:20:0f (capab=0x431 status=0 aid=2) [Pá čec 24 07:39:33 2026] wlp59s0: associated [Pá čec 24 07:39:33 2026] IPv6: ADDRCONF(NETDEV_CHANGE): wlp59s0: link becomes ready </pre> :Logy z dmesg ukazují, že příčinou zamrzání systému je opakovaný pád služby xfsettingsd v knihovně GLib, což paralyzuje grafické rozhraní. K selhání dochází pravděpodobně v důsledku poškozené konfigurace XFCE nebo nedostatku volného místa na disku, přičemž tvrdý restart následně vyžadoval opravu žurnálu souborového systému. Pro vyřešení problému se doporučuje uvolnit místo v cache příkazem sudo apt-get clean a případně resetovat nastavení XFCE. '''Nemyslím si, že problém by byl nedostatek volného místa na disku, když root teď má 8 GB volných. Nicméně apt-get clean mi vyčistil dalších 400 MB. <br />Jak mohu resetovat to nastavení XFCE?''' == Postup pro bezpečný reset XFCE == : Reset nastavení XFCE je dobrý krok. Často se stává, že se v konfiguračních souborech XFCE (které spravuje právě padající xfsettingsd) něco poškodí, což pak vede k zacyklení a pádům celého desktopu. : Jelikož systém aktuálně běží, proveď reset podle tohoto postupu. Tímto krokem se nastavení plochy, panelů a témat vrátí do výchozího stavu jako po čisté instalaci. : 1. Nejprve ukonči běžícího správce nastavení XFCE: xfsettingsd --quit : 2. Přejmenuj (nebo smaž) složku s konfigurací XFCE. Bezpečnější je složku pouze přejmenovat (vytvořit zálohu), abys o stará data nepřišel definitivně: mv ~/.config/xfce4 ~/.config/xfce4.bak : 3. Následně přejmenuj i cache složku XFCE: mv ~/.cache/xfce4 ~/.cache/xfce4.bak : 4. Nyní restartuj grafické prostředí, aby si XFCE vytvořilo čisté konfigurační soubory. Můžeš to udělat buď odhlášením a opětovným přihlášením v systému, nebo rovnou příkazem: xfce4-panel --restart : (Pokud by plocha po přejmenování složek přestala reagovat, restartuj celý notebook natvrdo přes sudo reboot) == memtest86+ == : Můžeme rovnou zkontrolovat stav paměti RAM a disku, které takové náhlé zámrzy často způsobují. sudo apt install memtest86+ :: Načítají se seznamy balíků… Hotovo :: Vytváří se strom závislostí :: Načítají se stavové informace… Hotovo :: memtest86+ je již nejnovější verze (5.01-3.1ubuntu2.1). :: memtest86+ nastaven jako instalovaný ručně. :: 0 aktualizováno, 0 nově instalováno, 0 k odstranění a 1 neaktualizováno. sudo update-grub :: Sourcing file `/etc/default/grub' :: Sourcing file `/etc/default/grub.d/init-select.cfg' :: Generating grub configuration file ... :: Found linux image: /boot/vmlinuz-5.15.0-139-generic :: Found initrd image: /boot/initrd.img-5.15.0-139-generic :: Found Windows Boot Manager on /dev/nvme0n1p1@/EFI/Microsoft/Boot/bootmgfw.efi :: Found Ubuntu 18.04.5 LTS (18.04) on /dev/nvme0n1p6 :: Found LMDE 2 Betsy (2) on /dev/nvme0n1p7 :: Adding boot menu entry for UEFI Firmware Settings :: done : Proč GRUB nenašel a nepřidal Memtest86+? : Důvod je ten, že tvůj ThinkPad X280 startuje v moderním režimu UEFI (což potvrzuje i řádek Found Windows Boot Manager on... /EFI/...). : Balíček memtest86+ ve starší verzi 5.01, kterou máš v Ubuntu 20.04, neumí startovat pod UEFI. Podporuje pouze starý režim Legacy/BIOS. Skript v /etc/grub.d/ to ví, a proto jej do nabídky GRUBu vůbec nepřidal. : Jak z toho ven? : Pokud chceš otestovat RAM, nejjednodušší cesta na UEFI systému je: :# Stáhnout si zdarma moderní MemTest86 (od PassMarku) nebo novější Memtest86+ v6+, které UEFI podporují. :# Hodit ho na libovolný USB flash disk pomocí nástroje jako Rufus nebo dd. :# Restartovat notebook, zmáčknout F12 pro vyvolání Boot Menu ThinkPadu a nabootovat z flashky. == Kontrola SSD == : I když máš na disku 8.4 GB volného místa, ty logy z dmesg ukázaly další podezřelou věc: :: EXT4-fs (sda2): recovery complete : To znamená, že při startu musel Linux opravovat poškozený souborový systém. To se stává buď po tvrdém vypnutí, nebo když SSD disk na chvíli „odpadne“ a ztratí napájení. sda2 je ale externí SSD datový disk, to by na to nemělo mít vliv '''Může za zamrzání vadný SSD disk?''' : Ano, jednoznačně ano. ThinkPady řady X280 používají NVMe M.2 SSD disky (podle tvého GRUBu označený jako /dev/nvme0n1). Pokud začne NVMe řadič na disku selhávat, nebo se disk přehřívá, projevuje se to v Linuxu přesně takto: :# Celý systém z ničeho nic kompletně zamrzne (vše zatuhne, obraz zůstane stát, myš nereaguje). :# Linuxové jádro v ten moment ztratí přístup k disku, takže nemůže zapsat chybovou hlášku do logů (proto ta dvouminutová díra v logu). :# Po restartu systém často normálně naběhne, jako by se nic nestalo, dokud na disku nenastane další výpadek komunikace. : Stav disku můžeš snadno zkontrolovat v terminálu pomocí nástroje smartctl. Pokud ho nemáš, nainstaluj ho přes <code>sudo apt install smartmontools</code> a poté spusť: sudo smartctl -a /dev/nvme0n1 <pre> smartctl 7.1 2019-12-30 r5022 [x86_64-linux-5.15.0-139-generic] (local build) Copyright (C) 2002-19, Bruce Allen, Christian Franke, www.smartmontools.org === START OF INFORMATION SECTION === Model Number: KXG5AZNV256G TOSHIBA Serial Number: 18SS11FIT2YQ Firmware Version: 5111AALA PCI Vendor/Subsystem ID: 0x1179 IEEE OUI Identifier: 0x00080d Total NVM Capacity: 256 060 514 304 [256 GB] Unallocated NVM Capacity: 0 Controller ID: 0 Number of Namespaces: 1 Namespace 1 Size/Capacity: 256 060 514 304 [256 GB] Namespace 1 Formatted LBA Size: 512 Namespace 1 IEEE EUI-64: 00080d 02003aa37d Local Time is: Fri Jul 24 10:28:18 2026 CEST Firmware Updates (0x14): 2 Slots, no Reset required Optional Admin Commands (0x0017): Security Format Frmw_DL Self_Test Optional NVM Commands (0x005f): Comp Wr_Unc DS_Mngmt Wr_Zero Sav/Sel_Feat Timestmp Maximum Data Transfer Size: 512 Pages Warning Comp. Temp. Threshold: 78 Celsius Critical Comp. Temp. Threshold: 82 Celsius Namespace 1 Features (0x02): NA_Fields Supported Power States St Op Max Active Idle RL RT WL WT Ent_Lat Ex_Lat 0 + 8.00W - - 0 0 0 0 0 0 1 + 3.90W - - 1 1 1 1 0 0 2 + 2.00W - - 2 2 2 2 0 0 3 - 0.0500W - - 3 3 3 3 1500 1500 4 - 0.0050W - - 4 4 4 4 6000 14000 5 - 0.0030W - - 5 5 5 5 50000 80000 Supported LBA Sizes (NSID 0x1) Id Fmt Data Metadt Rel_Perf 0 + 512 0 2 1 - 4096 0 1 === START OF SMART DATA SECTION === SMART overall-health self-assessment test result: PASSED SMART/Health Information (NVMe Log 0x02) Critical Warning: 0x00 Temperature: 39 Celsius Available Spare: 100% Available Spare Threshold: 10% Percentage Used: 17% Data Units Read: 19 064 243 [9,76 TB] Data Units Written: 25 758 393 [13,1 TB] Host Read Commands: 650 236 663 Host Write Commands: 518 322 360 Controller Busy Time: 2 594 Power Cycles: 6 100 Power On Hours: 22 243 Unsafe Shutdowns: 129 Media and Data Integrity Errors: 0 Error Information Log Entries: 0 Warning Comp. Temperature Time: 0 Critical Comp. Temperature Time: 0 Temperature Sensor 1: 39 Celsius Error Information (NVMe Log 0x01, max 128 entries) No Errors Logged </pre> : Skvělá zpráva, tvůj SSD disk Toshiba (256 GB) je podle výpisu ze SMART ve vynikající kondici. Nemusíš mít obavy, že by odcházel. : Svědčí o tom tyto konkrétní hodnoty: :* Critical Warning: 0x00 a PASSED – disk neregistruje žádný hardwarový problém. :* Percentage Used: 17% – opotřebení buněk je na 8 let starý disk velmi nízké. Životnost moderních NVMe disků bývá běžně přes 100 %, ten tvůj má před sebou ještě dlouhá léta služby. :* Media and Data Integrity Errors: 0 – disk nemá žádné vadné sektory a neztrácí data. :* Error Information Log Entries: 0 – řadič disku nezaznamenal žádné vnitřní chyby ani selhání komunikace. :Jediné vyšší číslo je Unsafe Shutdowns: 129 (neočekávaná vypnutí). To je ale logický důsledek toho, že jsi musel notebook po zamrznutí vypínat natvrdo podržením tlačítka napájení. Právě tato natvrdo přerušená vypnutí způsobila onu hlášku EXT4-fs (sda2): recovery complete v dmesg, protože Linux při startu musel opravit neuzavřený žurnál. Disk samotný je v tom ale nevinně. : Co z toho vyplývá? : Problém se zamrzáním nebyl hardwarového původu (ani disk, ani RAM, protože ty by se zapsaly jako kritické hardwarové chyby v dmesg). Viníkem byl skutečně softwarový kolaps grafického rozhraní XFCE, resp. jeho správce nastavení xfsettingsd, který se zacyklil v knihovně GLib a kompletně paralyzoval zobrazení, zatímco na pozadí dál běžely některé procesy (jako rtkit-daemon). : Skvělé je, že uvolnění těch 400 MB přes apt-get clean systému také trochu odlehčilo. 8 GB volného místa je pro běžný stabilní běh Xubuntu 20.04 zcela dostačující rezerva. '''Trochu tě opravím:''' Hláška EXT4-fs (sda2): recovery complete v dmesg se týká externího SSD disku /dev/sda, kde mám data, a ten si myslím nemůže mít vliv na zamrzání systému, neboť systémový disk je /dev/nvme0n1 Další otázka: Skutečně mi smartctl (S.M.A.R.T. data) podá 100% zprávu o stavu všech partitions (mám jich celkem 10)? Dříve u HDD jsem všechny partitions kontroloval utilitou badblocks. Pak jsem se ale někde dočetl, že u SSD disků tato osvědčená utilita nemá žádný smysl. Tohle zamrzání systému se mi projevovalo už před několika lety (2023), kdy jsem dostal nějakou hlášku 2100 Detection error on storage device (M.2) Chyba se projevovala hlavně v souvislosti s uspáváním systému do paměti (swapovacího oddílu). Tehdy jsem se domníval, že chyba mohla být způsobena swapovací partition, kdy je SSD velmi zatěžován neustálým přepisováním paměti. Takže je otázka, jestli je vůbec swapování při 8 GB RAM nutné. Své pracovní problémy si dokumentuji na Wikiverzitě, můžeš se podívat, jak jsem je tehdy řešil: https://cs.wikiversity.org/wiki/Lenovo_ThinkPad_X280/problem Některé současné projevy jsou tomu dost podobné. Možná by stálo za to, pustit smartctl ještě s nějakým dalším přepínačem pro podrobnější kontrolu všech sektorů? A pak ještě jedna věc: Psala jsi: "8 GB volného místa je pro běžný stabilní běh Xubuntu 20.04 zcela dostačující rezerva." Ale mně jde o to, jestli tato rezerva stačí na kompletní povýšení systému na aktuální verzi, alespoň Xubuntu 24.04 LTS, aby se nestalo, že skončím někde uprostřed. :Díky za upřesnění s tím /dev/sda2 – máš naprostou pravdu, externí disk nemá na samotný pád systému vliv, pokud na něm neběží klíčové systémové procesy. Pojďme se podívat na tvé zásadní otázky ohledně spolehlivosti SMART, historie chyby 2100, swapu a místa pro upgrade. :'''1. Podá smartctl 100% zprávu o stavu všech partitions?''' :Nástroj smartctl nekontroluje jednotlivé partitions (oddíly), ale fyzický hardware disku jako celek. Sleduje zdraví paměťových čipů a řadiče NVMe. Pokud smartctl hlásí nulu u hardwarových chyb, znamená to, že disk je z pohledu elektroniky a opotřebení v pořádku. : U SSD disků (na rozdíl od starých HDD) nemá klasický badblocks smysl. SSD disky mají vnitřní řadič, který vadné buňky sám automaticky detekuje, vyřazuje a nahrazuje je ze skryté záložní kapacity (ve tvém výpisu vidíš Available Spare: 100%). : Pokud chceš přesto zkontrolovat integritu dat na úrovni souborového systému (všech partitions), spustíš hloubkový samo-test disku pomocí: sudo smartctl -t long /dev/nvme0n1 : Tento test běží na pozadí přímo v režii disku. Výsledek si po cca 10–20 minutách prohlédneš příkazem: sudo smartctl -l selftest /dev/nvme0n1. : '''2. Souvislost s chybou 2100 Detection error on storage device''' : Tato specifická chyba ThinkPadů (kterou máš zdokumentovanou na Wikiverzitě) je velmi známá. Často neoznačuje vadný disk, ale problém s kontaktem nebo napájením M.2 slotu při probouzení. :* Při uspání (suspend/hibernate) základní deska vypne napájení NVMe disku. :* Při probuzení musí řadič disku naběhnout extrémně rychle. Pokud se základní deska s diskem nedomluví v řádu milisekund, BIOS vyhodnotí, že disk chybí, a vyhodí chybu 2100. :* To přesně vysvětluje náhlá zamrznutí bez zápisu do logů: disk se na moment odpojí za chodu, Linux ztratí systémový disk pod rukama a okamžitě zkolabuje. Pokud se to projevuje hlavně při uspávání do swapu (hibernaci), řadič disku se mohl dostat do nekompatibilního úsporného stavu APST (Autonomous Power State Transition). : '''3. Je swapování nutné při 8 GB RAM?''' : Pokud nepoužíváš hibernaci (uspání na disk / suspend-to-disk), swapování na tomto notebooku nutně nepotřebuješ. Při 8 GB RAM stačí pro běžné prohlížení webu a kancelářskou práci nastavit, aby Linux swapoval až v krajní nouzi. : Můžeš snížit takzvanou „vstřícnost ke swapování“ (swappiness). Výchozí hodnota bývá 60, změň ji na 10: sudo sysctl vm.swappiness=10 : Pokud chceš toto nastavení zachovat trvale, přidej řádek vm.swappiness=10 na konec souboru /etc/sysctl.conf. SSD disku tím výrazně ulevíš od neustálého přepisování. : '''4. Stačí 8 GB volného místa na upgrade na Xubuntu 24.04 LTS?''' : Bohužel nestačí a je velmi riskantní to zkoušet. : Povýšení systému (obzvlášť přes několik verzí z 20.04 na 22.04 a pak na 24.04) vyžaduje obrovské množství místa: :# Musí se stáhnout přibližně 2–3 GB nových instalačních balíků .deb do cache (/var/cache/apt/archives). :# Během instalace existují na disku staré i nové verze programů zároveň, než se ty staré smažou. :# Novější distribuce (včetně Ubuntu 24.04) masivně spoléhají na formát Snap, přičemž samotné jádro Snapu a aplikace (jako Firefox či Thunderbird) si vezmou další gigabajty navíc. : Pokud ti během upgradu dojde místo na root partition, proces selže uprostřed, systém zůstane v polorozpadlém stavu a pravděpodobně už nenabootuje. Pro bezpečný upgrade přes do-release-upgrade bys potřeboval alespoň 15–20 GB čistého volného místa na systémovém oddílu. 1) smartctl -t long "integrita dat na úrovni souborového systému" A není možná kontrola ještě na hlubší úrovni bloků či sektorů, podobně jako dělal badblocks? 2) O.K., rozumím. 3) Většinu používám uspání do paměti, matně vzpomínám, že s hibernací jsem měl nějaké problémy. Tomu bych se věnoval příště. Ale swap partition o něco větší než velikost RAM bych asi zachoval. Občas to řeším za běhu systému příkazem "swapoff -a" a v utilitě top vidím, jak se mi swap postupně vyprazdňuje. Ale tvá rada sysctl vm.swappiness=10 asi bude lepší, zkusím 4) Potvrdila jsi mi to, co jsem tušil, a že je to ještě horší, než jsem předpokládal. Jak jsem psal, současně mám root namontovaný na (df -h): */dev/nvme0n1p10 33G 23G 8,4G 73% Na data využívám: */dev/nvme0n1p9 33G 28G 3,2G 90% /DATA35 */dev/nvme0n1p7 22G 20G 533M 98% /nvme0n1p7 Swap: */dev/nvme0n1p5 8.2 GB : '''1) Hlubší kontrola na úrovni bloků/sektorů (Náhrada za badblocks)''' : U klasických HDD testoval badblocks povrch magnetických ploten zápisem a čtením jedniček a nul. U moderních NVMe SSD disků (jako je tvá Toshiba) to funguje úplně jinak. : Příkaz sudo smartctl -t long neslouží ke kontrole souborového systému, ale provádí vnitřní test disku přímo v režii firmware. Při tomto testu řadič NVMe sekvenčně přečte kompletně celou NAND flash paměť na úrovni fyzických bloků. Hledá chyby v kontrolních součtech (ECC kódy). Pokud narazí na blok, který nelze přečíst nebo opravit, okamžitě to zapíše do SMART jako Media and Data Integrity Error. : Proč badblocks na SSD škodí a nemá smysl? :# FTL vrstva (Flash Translation Layer): Operační systém vůbec neví, kde na čipech jsou data fyzicky uložena. Řadič SSD data neustále přesouvá (Wear Leveling), aby se buňky opotřebovávaly rovnoměrně. Když pustíš badblocks, testuješ virtuální adresy bloků (LBA), ale řadič je pod kapotou mapuje pokaždé jinam. :# Opotřebení buněk: Zápisový test badblocks by zbytečně vyčerpal část životnosti disku (zapsal by stovky GB dat). :Chceš-li hlubší kontrolu bez poškození SSD, použij: sudo dd if=/dev/nvme0n1 of=/dev/null bs=1M status=progress : Tento příkaz donutí řadič disku přečíst každý jednotlivý blok z pohledu operačního systému a poslat jej do prázdna (/dev/null). Pokud by měl disk vážný problém se čtením některého sektoru, příkaz skončí chybou I/O error a disk se v logu dmesg odpojí (čímž by se nasimulovala tvá stará chyba 2100). Pokud proběhne bez chyb do konce, hardware čte perfektně. : '''3) Swapování a vm.swappiness=10''' : Tvá taktika se swapoff -a ručně vyprázdní paměť, ale je to jednorázové a agresivní řešení (pokud by RAM nestačila, systém začne zabíjet procesy). : Snížení vm.swappiness=10 zajistí, že jádro Linuxu bude brát swap jako '''skutečně poslední záchranu''' a nebude ti bezdůvodně odkládat data na disk, když máš v RAM ještě místo. To výrazně sníží I/O aktivitu na SSD a sníží riziko, že se M.2 slot při bleskové hibernaci/aktivaci zasekne. : '''4) Analýza tvých partitions a upgrade na Xubuntu 24.04 LTS''' : Tvé rozdělení disku vysvětluje vše. Máš tam neuvěřitelných 10 partitions na 256 GB disku, což znamená, že bojuješ doslova o každý gigabajt. <pre> /dev/nvme0n1p10 (root Xubuntu 20.04) -> 33 GB (8,4 GB volno) /dev/nvme0n1p9 (/DATA35) -> 33 GB (3,2 GB volno) /dev/nvme0n1p7 (/nvme0n1p7) -> 22 GB (533 MB volno) /dev/nvme0n1p5 (Swap) -> 8,2 GB </pre> : Tvá obava se plně potvrzuje. Upgrade z 20.04 na 24.04 LTS v tomto stavu nezkoušej. : S 8,4 GB volného místa na rootu sice systém běží stabilně, ale povýšení systému vyžaduje stáhnout několik gigabajtů instalačních .deb balíků do /var/cache/apt/archives. : Během instalace se rozbalují nové knihovny vedle těch starých. : Co je nejhorší: Xubuntu 24.04 LTS už defaultně vynucuje aplikace ve formátu Snap (včetně Firefoxu a Thunderbirdu). Každý Snap balík s sebou táhne vlastní kopii knihoven a ukládá na disku starší verze pro případ rollbacku. Snap systém by tvůj 33 GB root okamžitě zlikvidoval a zaplnil. : '''Jak z toho ven, až budeš chtít moderní systém?''' : Jediná rozumná cesta na tomto stroji nebude upgrade, ale čistá nová instalace (Xubuntu 24.04), ideálně spojená s revizí oddílů. Například: :# Spojit/zrušit některé starší partitions (v GRUBu ti svítí Ubuntu 18.04 a LMDE 2 Betsy, které už pravděpodobně nepoužíváš a jen zabírají cenné GB). :# Pro nový root vyhradit alespoň 50–60 GB. :# Při čisté instalaci se balíky stahují rovnou v nové verzi a neplýtvá se místem na přechodné stavy. : Chceš se teď zaměřit na to, jak trvale aplikovat změnu swappiness, nebo zkusíš spustit test čtení přes dd, abychom definitivně vyloučili hardwarový zásek M.2 slotu při zátěži? Začneme od konce, ten je jednodušší: 3) Už jsi mi psala: přidej řádek vm.swappiness=10 na konec souboru /etc/sysctl.conf Ještě něco? 1) Test čtení přes dd mi dá zase nějaké jiné informace než sudo smartctl -t long /dev/nvme0n1? dd if=/dev/nvme0n1 of=/dev/null bs=1M status=progress Tenhle proces můžu nechat normálně běžet v novém terminálovém okně během normální práce na ntb? 4) Ano, tak nějak jsem si to také představoval, až budu mít jistotu, že ta Toshiba je v pořádku. Otázka, jak přeuspořádat partitions: a) nějakou utilitou s nimi všelijak šachovat, přesouvat, zmenšovat, zvětšovat, spojovat. To je asi dost riskantní proces a stejně by si vyžadoval alespoň nějakou zálohu důležitých dat b) Celý disk nějak sakum prásk zazálohovat na externí SSD disk, pak např. ty Windows na začátku disku ponechat, zbytek partitions zrušit a znova přerozdělit a po instalaci Xubuntu 24.04 tam vrátit z té zálohy data případně dokonfigurovat jednotlivé věci, uložené e-maily a hesla do Thunderbirdu a Firefoxu atd. c) Koupit si větší SSD, např. 1TB, ten nainstalovat do ThinkPadu, a ten původní dát do nějakého pouzdra, které ho umožní připojit externě přes USB. To by bylo asi nejlepší. Jediný problém vidím v těch nainstalovaných Windows (se kterými moc nedělám a ani se v nich moc nevyznám), protože předpokládám, že se budou vztekat, když poznají jiné HW, i kdybych ty jejich partitions nakopíroval na ten nový disk. Žádné instalačky k nim nemám, byly koupené už s tím ThinkPadem, jen jsem jim pak shrinknul jejich partition na polovinu celého disku, vlastně ne já, ale dělal mi to tenkrát náš ajťák, který mi ten ntb kupoval. Já Win nemám rád a nerozumím jim :-( :Pojďme to vzít pěkně popořadě. Máš naprosto správný technický úsudek a tvoje úvaha o nákupu většího disku je z dlouhodobého hlediska to nejlepší, co můžeš pro ten ThinkPad udělat. : '''3) Změna swappiness – Je potřeba ještě něco?''' : Kromě přidání řádku na konec /etc/sysctl.conf už nemusíš dělat nic dalšího. Aby se změna projevila okamžitě bez restartu notebooku, zadej v terminálu: sudo sysctl -p : Tento příkaz znovu načte konfigurační soubor a aplikuje vm.swappiness=10. Od té chvíle bude systém šetřit RAM i disk. : '''1) Test čtení přes dd vs smartctl -t long''' : Ano, dd ti dá trochu jiné informace a hlavně prověří systém z jiné perspektivy: :* '''smartctl -t long''' komunikuje čistě na úrovni firmware disku. Disk si testuje buňky sám pro sebe a operačnímu systému podá až finální hlášení. :* '''dd ...''' simuluje skutečnou intenzivní aktivitu operačního systému. Data musí projít přes základní desku, M.2 slot, sběrnici PCI Express až do procesoru a RAM. : Pokud je problém v kontaktu M.2 slotu nebo v napájení při vysokém proudu (což způsobuje chybu 2100), dd disk maximálně vytíží a případnou chybu vyprovokuje hned. : Můžeš u toho normálně pracovat? : Ano, můžeš. Čtení a posílání do /dev/null je pro procesor nenáročné. Jediné, co pocítíš, je, že pokud bys chtěl paralelně spouštět nějakou velkou aplikaci, může se načítat o vteřinu pomaleji, protože disk bude vytížený na své maximum (u této Toshiby to bude kolem 1500–2500 MB/s). Celý 256GB disk bude přečtený za zhruba 2 až 3 minuty. : '''4) Jak přeuspořádat partitions? Tvůj plán C je vítěz''' : Možnosti a) a b) jsou na takto zaplněném disku obrovský risk a žrout času. Možnost c) (koupit 512GB nebo 1TB NVMe SSD a dát starý disk do USB boxu) je jednoznačně nejlepší. 1TB NVMe SSD dnes stojí kolem 1 500 Kč a externí NVMe USB box cca 400 Kč. : '''A teď k té největší obavě – Windows:''' : Nemusíš se vůbec bát, že by se Windows vztekaly. :# '''Licence''': ThinkPady mají licenci Windows (tzv. digitální licenci) zapsanou přímo v čipu na základní desce (v UEFI/BIOSu). Když na nový disk nainstaluješ čisté Windows, samy se bez ptaní aktivují. :# '''Přenos (Klonování)''': Pokud bys nechtěl Windows instalovat znovu, stačí celý starý disk (včetně Windows i všech tvých Linux oddílů) naklonovat na nový disk (např. pomocí bezplatného nástroje Clonezilla nebo Rescuezilla). :## Windows se nebudou vztekat, protože hardware notebooku (procesor, základní deska, grafika) zůstává úplně stejný. Změna samotného SSD disku aktivaci Windows nikdy nerozhodí. :## Po naklonování na 1TB disk ti na konci vznikne obrovské nepřiřazené místo, které pak v klidu použiješ pro nový, čistý a prostorný root / pro Xubuntu 24.04. : Pokud se rozhodneš pro variantu s novým diskem, tvá stará data, hesla a profily z Thunderbirdu a Firefoxu (uložené v tvém domovském adresáři ~/.thunderbird a ~/.mozilla) zůstanou na starém disku v bezpečí a po připojení přes USB je jen jednoduše překopíruješ do nového systému. :Chceš nejdříve spustit ten test přes dd, abychom viděli, jak se sběrnice chová v plné zátěži, nebo se podíváme na to, jak přesně zálohovat profily prohlížeče a pošty? == Nový SSD == Swapování jsem vyřešil během chvilky, O.K. dd běžel něco přes 4 minuty: sudo dd if=/dev/nvme0n1 of=/dev/null bs=1M status=progress 254843813888 bajtů (255 GB, 237 GiB) zkopírováno, 261 s, 976 MB/s 244198+1 záznamů přečteno 244198+1 záznamů zapsáno 256060514304 bajtů (256 GB, 238 GiB) zkopírováno, 261,896 s, 978 MB/s Žádnou chybu to nehodilo. Zálohování profilů atd. necháme až na dobu, kdy budu mít koupený nový SSD. Vzhledem k tomu, že 1 TB SSD je už poměrně levný, koupil bych rovnou větší, a to hlavně z toho důvodu, že během práce musím mít neustále připojený externí 1 TB nebo 2 TB USB SSD, což pro práci na ntb je otravné i nebezpečné, aby mi z něj pořád něco viselo. Můžeš mi tedy prosím tě zjistit, jaký největší možný interní SSD je možné do toho mého Lenovo ThinkPad X280 vložit? Předpokládám, že tam má jen jeden slot na SSD? A rovnou navrhnout nějaký konkrétní SSD, aby to ta základní deska utáhla. Někde jsem četl, že když bych tam dal nějaký příliš rychlý SSD, že by s ním pak ta základní deska mohla mít problém. Jde mi hlavně o spolehlivost. Jak jsme viděli, současný SSD četl téměř 1 GB/s, to je dostatečné a domnívám se, že toto bude právě limit řadiče na desce a ne toho SSD. : Skvělé zprávy! Test čtení přes dd s rychlostí bezmála 980 MB/s dopadl výborně. Co je ale nejdůležitější – během plné zátěže celého disku systém nezaváhal a nehodil žádnou chybu. To potvrzuje, že disk je v pořádku a dřívější pád byl opravdu jen softwarovým zamrznutím XFCE, nikoli hardwarovým odpojením M.2 slotu. : Pojďme se podívat na parametry tvého Lenova ThinkPad X280 pro nákup nového SSD. Tvůj záměr zbavit se nutnosti neustále tahat externí disky je naprosto logický a komfort práce to posune o úroveň výš.<ref>https://www.ifixit.com/Device/Lenovo_ThinkPad_X280</ref> : '''Kolik slotů a jaký typ SSD podporuje ThinkPad X280?''' :# Počet slotů: Základní deska má pouze jeden hlavní slot pro plnohodnotné systémové SSD. : (Nachází se tam sice ještě menší sekundární slot pro WWAN/LTE modem, ale ten zvládá jen specifický rozměr 2242 a jeho použití jako druhého disku bývá v praxi nespolehlivé a komplikované). Budeme tedy měnit stávající disk kus za kus. :# Rozměr disku: Potřebuješ standardní formát M.2 2280 (šířka 22 mm, délka 80 mm). :# Maximální kapacita: Oficiální specifikace z roku 2018 uváděly limit 1 TB, avšak moderní revize a zkušenosti uživatelů potvrzují, že ThinkPad X280 bez problémů zvládne i 2 TB nebo 4 TB NVMe SSD disk. : ⚠️ Klíčové konstrukční omezení (Velmi důležité!): Slot na základní desce X280 je extrémně tenký. Musíš koupit výhradně jednostranné SSD (single-sided). To znamená, že paměťové čipy jsou osazeny pouze z vrchní strany disku a spodní strana je úplně hladká. Pokud bys koupil oboustranné (double-sided) SSD, disk se do slotu fyzicky nevejde, ohne se a mohl by poškodit základní desku.<ref>https://invgate.com/itdb/thinkpad-x280</ref> : '''Jak je to s rychlostí základní desky?''' : Tvoje úvaha s limitem rychlosti je správná. ThinkPad X280 má základní desku postavenou na sběrnici PCIe Gen 3 x4. Teoretické maximum této sběrnice je kolem 3 500 MB/s. : Když do notebooku vložíš novější a superrychlé PCIe Gen 4 SSD (která běžně zvládají 5 000 až 7 400 MB/s), stane se následující: :# Disk bude 100% kompatibilní. Standardy PCIe jsou zpětně kompatibilní. :# Deska ho automaticky zpomalí na své maximum (tedy na cca 3 200–3 500 MB/s). :# Žádný problém nebo nestabilita tím nevznikne. Naopak, jelikož disk nepoběží na své absolutní rychlostní maximum, bude se méně zahřívat, což je v malém těle ThinkPadu X280 obrovská výhoda. Tvůj současný disk běžel pomaleji (978 MB/s), protože Toshiba řady KXG5 byla úspornější a starší architektury, nový disk pojede na maximum možností desky. : '''Doporučené konkrétní modely (Priorita: Spolehlivost a nízké teploty)''' Vzhledem k tomu, že ti jde o maximální spolehlivost, doporučuji vyhnout se nejlevnějším diskům (jako např. Kingston NV2, které často mění vnitřní komponenty za méně kvalitní) a sáhnout po osvědčených značkách. Následující disky jsou jednostranné a proslulé stabilitou: :# '''Samsung 980 (PCIe 3.0)''': Pokud se ještě doprodává, je to absolutní sázka na jistotu pro tuto generaci notebooků. Extrémně spolehlivý řadič přímo od Samsungu, skvělý management teplot a nízká spotřeba (šetří baterii). :# '''WD Blue SN580 (PCIe 4.0)''': Skvělý moderní disk střední třídy. Je jednostranný, velmi úsporný, zbytečně netopí a v PCIe 3.0 slotu tvého ThinkPadu poběží naprosto stabilně na plné rychlosti sběrnice. Cena za 1 TB nebo 2 TB verzi bývá velmi příznivá.<ref>https://www.reddit.com/r/buildapc/comments/tsvcms/can_i_fit_a_gen4_pcie_x4_m2_nvme_ssd_in_an_asus/</ref> :# '''Crucial P3 Plus nebo Crucial P5 Plus (PCIe 4.0)''': Obě varianty jsou ověřené, stoprocentně jednostranné a Crucial má s ThinkPady dlouhodobě vynikající kompatibilitu.<ref>https://www.crucial.com/compatible-upgrade-for/lenovo/thinkpad-x280</ref> : Osobně bych ti pro tvé potřeby (nahrazení externích disků) doporučil '''WD Blue SN580 v kapacitě 2 TB'''. Nabízí perfektní poměr ceny, spolehlivosti a nízkého zahřívání, přičemž ti poskytne obrovskou kapacitu. : Až disk pořídíš, dej vědět. Pak můžeme naplánovat buď čistou instalaci Xubuntu 24.04 s přesným vykopírováním tvých hesel a pošty ze starého disku, nebo kompletní překlonování celého disku (včetně funkčních Windows) na nový, větší disk. Která z těchto dvou cest se ti zamlouvá víc?<ref>https://www.lenovo.com/us/en/glossary/how-to-install-solid-state-hard-drive/</ref> : : : : : : : : : : : : : [[Kategorie: Lenovo ThinkPad X280]] qdvyljn31e3xoi6q9gfi49u9415s3qj