weiß

<mediawiki xmlns="http://www.mediawiki.org/xml/export-0.11/" xmlns:xsi="http://www.w3.org/2001/XMLSchema-instance" xsi:schemaLocation="http://www.mediawiki.org/xml/export-0.11/ http://www.mediawiki.org/xml/export-0.11.xsd" version="0.11" xml:lang="cs">
  <siteinfo>
    <sitename>Wikislovník</sitename>
    <dbname>cswiktionary</dbname>
    <base>https://cs.wiktionary.org/wiki/Wikislovn%C3%ADk:Hlavn%C3%AD_strana</base>
    <generator>MediaWiki 1.47.0-wmf.5</generator>
    <case>case-sensitive</case>
    <namespaces>
      <namespace key="-2" case="case-sensitive">Média</namespace>
      <namespace key="-1" case="first-letter">Speciální</namespace>
      <namespace key="0" case="case-sensitive" />
      <namespace key="1" case="case-sensitive">Diskuse</namespace>
      <namespace key="2" case="first-letter">Uživatel</namespace>
      <namespace key="3" case="first-letter">Diskuse s uživatelem</namespace>
      <namespace key="4" case="case-sensitive">Wikislovník</namespace>
      <namespace key="5" case="case-sensitive">Diskuse k Wikislovníku</namespace>
      <namespace key="6" case="case-sensitive">Soubor</namespace>
      <namespace key="7" case="case-sensitive">Diskuse k souboru</namespace>
      <namespace key="8" case="first-letter">MediaWiki</namespace>
      <namespace key="9" case="first-letter">Diskuse k MediaWiki</namespace>
      <namespace key="10" case="case-sensitive">Šablona</namespace>
      <namespace key="11" case="case-sensitive">Diskuse k šabloně</namespace>
      <namespace key="12" case="case-sensitive">Nápověda</namespace>
      <namespace key="13" case="case-sensitive">Diskuse k nápovědě</namespace>
      <namespace key="14" case="case-sensitive">Kategorie</namespace>
      <namespace key="15" case="case-sensitive">Diskuse ke kategorii</namespace>
      <namespace key="100" case="case-sensitive">Příloha</namespace>
      <namespace key="101" case="case-sensitive">Diskuse k příloze</namespace>
      <namespace key="710" case="case-sensitive">TimedText</namespace>
      <namespace key="711" case="case-sensitive">TimedText talk</namespace>
      <namespace key="828" case="case-sensitive">Modul</namespace>
      <namespace key="829" case="case-sensitive">Diskuse k modulu</namespace>
      <namespace key="1728" case="case-sensitive">Podujatie</namespace>
      <namespace key="1729" case="case-sensitive">Diskusia k podujatiu</namespace>
    </namespaces>
  </siteinfo>
  <page>
    <title>weiß</title>
    <ns>0</ns>
    <id>5529</id>
    <revision>
      <id>1388565</id>
      <parentid>1355634</parentid>
      <timestamp>2026-06-07T05:13:27Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>DelintBot</username>
        <id>55271</id>
      </contributor>
      <minor />
      <comment>Replacing [[mw:Help:Lint errors/obsolete-tag|obsolete tags]]</comment>
      <origin>1388565</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="11473" sha1="oqhan5f0icib1jqza83fwoh92zy0srl" xml:space="preserve">{{Viz|Weiß}}

== němčina ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|vaɪ̯s}}
* {{Audio|De-weiß2.ogg}}
* {{Audio|De-weiß.ogg}}

=== přídavné jméno ===

==== stupňování ====
&lt;div class=&quot;NavContent&quot;&gt;
{| class=&quot;deklinace adjektivum&quot;
! povaha
! heslo
|-
! pozitiv
| {{PAGENAME}}
|-
! komparativ
| [[{{#if:weißer|weißer|weißer}}]]
|-
! superlativ
| {{#if:weißest|am weißesten|am [[weißsten]]}}
|}
{|class=&quot;deklinace adjektivum mw-collapsible mw-collapsed flextable&quot;
| '''skloňování'''
|-
|
{| border=&quot;1&quot; cellspacing=&quot;0&quot; style=&quot;border-collapse:collapse
! colspan=&quot;9&quot; | &lt;h4&gt;[[pozitiv]]&lt;/h4&gt;
|-
! colspan=&quot;9&quot; | deklinace silná
|-
!  [[číslo]]
! colspan=&quot;6&quot; | [[singulár]]  
! colspan=&quot;2&quot; | [[plurál]]
|-
! [[rod]]
! colspan=&quot;2&quot; | mužský rod
! colspan=&quot;2&quot; | ženský rod
! colspan=&quot;2&quot; | střední rod
! colspan=&quot;2&quot; | všechny rody
|-
! [[pád]]
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
|-
! [[nominativ]]
| —
| weißer
| —
| weiße
| —
| weißes
| —
| weiße
|-
! [[genitiv]]
| —
| weißen
| —
| weißer
| —
| weißen
| —
| weißer
|-
! [[dativ]]
| —
| weißem
| —
| weißer
| —
| weißem
| —
| weißen
|-
! [[akuzativ]]
| —
| weißen
| —
| weiße
| —
| weißes
| —
| weiße
|- &lt;!------------------------------------&gt;
! colspan=&quot;9&quot; | deklinace slabá 
|-
! [[číslo]]
! colspan=&quot;6&quot; | [[singulár]]
! colspan=&quot;2&quot; | [[plurál]]
|-
! [[rod]]
! colspan=&quot;2&quot; | mužský rod
! colspan=&quot;2&quot; | ženský rod
! colspan=&quot;2&quot; | střední rod
! colspan=&quot;2&quot; | všechny rody
|-
! [[pád]]
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
|-
! [[nominativ]]
| der
| weiße
| die
| weiße
| das
| weiße
| die
| weißen
|-
! [[genitiv]]
| des
| weißen
| der
| weißen
| des
| weißen
| der
| weißen
|-
! [[dativ]]
| dem
| weißen
| der
| weißen
| dem
| weißen
| den
| weißen
|-
! [[akuzativ]]
| den
| weißen
| die
| weiße
| das
| weiße
| die
| weißen
|- &lt;!------------------------------------&gt;
! colspan=&quot;9&quot; | deklinace smíšená 
|-
! [[číslo]]
! colspan=&quot;6&quot; | [[singulár]]
! colspan=&quot;2&quot; | [[plurál]]
|-
! [[rod]]
! colspan=&quot;2&quot; | mužský rod
! colspan=&quot;2&quot; | ženský rod
! colspan=&quot;2&quot; | střední rod
! colspan=&quot;2&quot; | všechny rody
|-
! [[pád]]
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
|-
! [[nominativ]]
| ein
| weißer
| eine
| weiße
| ein
| weißes
| (keine)
| weißen
|-
! [[genitiv]]
| eines
| weißen
| einer
| weißen
| eines
| weißen
| (keiner)
| weißen
|-
! [[dativ]]
| einem
| weißen
| einer
| weißen
| einem
| weißen
| (keinen)
| weißen
|-
! [[akuzativ]]
| einen
| weißen
| eine
| weiße
| ein
| weißes
| (keine)
| weißen
|- &lt;!------------------------------------&gt;
! colspan=&quot;9&quot; | přísudek
|-
! [[číslo]]
! colspan=&quot;8&quot; | [[singulár]] / [[plurál]]
|-
! [[rod]]
! colspan=&quot;8&quot; | všechny rody
|-
| bgcolor=&quot;#F4F4F4&quot; |
| colspan=&quot;8&quot; | &lt;div style=&quot;text-align: center;&quot;&gt;{{#if: |—|{{#if: |{{{pozitiv}}}|weiß}}}}&lt;/div&gt;
|} &lt;!------------------------------------&gt;
&lt;br style=&quot;clear:both;&quot; /&gt;

{|{{ #if: ||class=&quot;hiddenStructure&quot;}} border=&quot;1&quot; cellspacing=&quot;0&quot; style=&quot;border-collapse:collapse; border-color:#9196FF&quot;
! bgcolor=&quot;#AACCFF&quot; colspan=&quot;9&quot; style=&quot;font-size:135%&quot; | &lt;h4&gt;[[komparativ]]&lt;/h4&gt;
|-

! colspan=&quot;9&quot; | deklinace silná 
|-
! [[číslo]]
! colspan=&quot;6&quot; | [[singulár]]
! colspan=&quot;2&quot; | [[plurál]]
|-
! [[rod]]
! colspan=&quot;2&quot; | mužský rod
! colspan=&quot;2&quot; | ženský rod
! colspan=&quot;2&quot; | střední rod
! colspan=&quot;2&quot; | všechny rody
|-
! [[pád]]
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
|-
! [[nominativ]]
| —
| {{#if:weißer|weißer|weißer}}er
| —
| {{#if:weißer|weißer|weißer}}e
| —
| {{#if:weißer|weißer|weißer}}es
| —
| {{#if:weißer|weißer|weißer}}e
|-
! [[genitiv]]
| —
| {{#if:weißer|weißer|weißer}}en
| —
| {{#if:weißer|weißer|weißer}}er
| —
| {{#if:weißer|weißer|weißer}}en
| —
| {{#if:weißer|weißer|weißer}}er
|-
! [[dativ]]
| —
| {{#if:weißer|weißer|weißer}}em
| —
| {{#if:weißer|weißer|weißer}}er
| —
| {{#if:weißer|weißer|weißer}}em
| —
| {{#if:weißer|weißer|weißer}}en
|-
! [[akuzativ]]
| —
| {{#if:weißer|weißer|weißer}}en
| —
| {{#if:weißer|weißer|weißer}}e
| —
| {{#if:weißer|weißer|weißer}}es
| —
| {{#if:weißer|weißer|weißer}}e
|- &lt;!------------------------------------&gt;
! colspan=&quot;9&quot; | deklinace slabá 
|-
! [[číslo]]
! colspan=&quot;6&quot; | [[singulár]]
! colspan=&quot;2&quot; | [[plurál]]
|-
! [[rod]]
! colspan=&quot;2&quot; | mužský rod
! colspan=&quot;2&quot; | ženský rod
! colspan=&quot;2&quot; | střední rod
! colspan=&quot;2&quot; | všechny rody
|-
! [[pád]]
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
|-
! [[nominativ]]
| der
| {{#if:weißer|weißer|weißer}}e
| die
| {{#if:weißer|weißer|weißer}}e
| das
| {{#if:weißer|weißer|weißer}}e
| die
| {{#if:weißer|weißer|weißer}}en
|-
! [[genitiv]]
| des
| {{#if:weißer|weißer|weißer}}en
| der
| {{#if:weißer|weißer|weißer}}en
| des
| {{#if:weißer|weißer|weißer}}en
| der
| {{#if:weißer|weißer|weißer}}en
|-
! [[dativ]]
| dem
| {{#if:weißer|weißer|weißer}}en
| der
| {{#if:weißer|weißer|weißer}}en
| dem
| {{#if:weißer|weißer|weißer}}en
| den
| {{#if:weißer|weißer|weißer}}en
|-
! [[akuzativ]]
| den
| {{#if:weißer|weißer|weißer}}en
| die
| {{#if:weißer|weißer|weißer}}e
| das
| {{#if:weißer|weißer|weißer}}e
| die
| {{#if:weißer|weißer|weißer}}en
|- &lt;!------------------------------------&gt;
! colspan=&quot;9&quot; | deklinace smíšená 
|-
! [[číslo]]
! colspan=&quot;6&quot; | [[singulár]]
! colspan=&quot;2&quot; | [[plurál]]
|-
! [[rod]]
! colspan=&quot;2&quot; | mužský rod
! colspan=&quot;2&quot; | ženský rod
! colspan=&quot;2&quot; | střední rod
! colspan=&quot;2&quot; | všechny rody
|-
! [[pád]]
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
|-
! [[nominativ]]
| ein
| {{#if:weißer|weißer|weißer}}er
| eine
| {{#if:weißer|weißer|weißer}}e
| ein
| {{#if:weißer|weißer|weißer}}es
| (keine)
| {{#if:weißer|weißer|weißer}}en
|-
! [[genitiv]]
| eines
| {{lien m|{{#if:weißer|weißer|weißer}}en
| einer
| {{lien m|{{#if:weißer|weißer|weißer}}en
| eines
| {{lien m|{{#if:weißer|weißer|weißer}}en
| (keiner)
| {{lien m|{{#if:weißer|weißer|weißer}}en
|-
! [[dativ]]
| einem
| {{#if:weißer|weißer|weißer}}en
| einer
| {{#if:weißer|weißer|weißer}}en
| einem
| {{#if:weißer|weißer|weißer}}en
| (keinen)
| {{#if:weißer|weißer|weißer}}en
|-
! [[akuzativ]]
| einen
| {{#if:weißer|weißer|weißer}}en
| eine
| {{#if:weißer|weißer|weißer}}e
| ein
| {{#if:weißer|weißer|weißer}}es
| (keine)
| {{#if:weißer|weißer|weißer}}en
|- &lt;!------------------------------------&gt;
! colspan=&quot;9&quot; | přísudek 
|-
! [[číslo]]
! colspan=&quot;8&quot; | [[singulár]] / [[plurál]]
|-
! [[rod]]
! colspan=&quot;8&quot; | všechny rody
|-
| bgcolor=&quot;#F4F4F4&quot; |
| colspan=&quot;8&quot; | &lt;div style=&quot;text-align: center;&quot;&gt;{{#if: |—|{{#if:weißer|weißer|weiß}}}}er&lt;/div&gt;
|} &lt;!------------------------------------&gt;
&lt;br style=&quot;clear:both;&quot; /&gt;

{|{{ #if: ||class=&quot;hiddenStructure&quot;}} border=&quot;1&quot; cellspacing=&quot;0&quot; style=&quot;border-collapse:collapse; border-color:#9196FF&quot;
! colspan=&quot;9&quot; style=&quot;font-size:135%&quot; | &lt;h4&gt;[[superlativ]]&lt;/h4&gt;
|-
! colspan=&quot;9&quot; | deklinace silná 
|-
! [[číslo]]
! colspan=&quot;6&quot; | [[singulár]]
! colspan=&quot;2&quot; | [[plurál]]
|-
! [[rod]]
! colspan=&quot;2&quot; | mužský rod
! colspan=&quot;2&quot; | ženský rod
! colspan=&quot;2&quot; | střední rod
! colspan=&quot;2&quot; | všechny rody
|-
! [[pád]]
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
|-
! [[nominativ]]
| —
| {{#if:weißest|weißest|weißst}}er
| —
| {{#if:weißest|weißest|weißst}}e
| —
| {{#if:weißest|weißest|weißst}}es
| —
| {{#if:weißest|weißest|weißst}}e
|-
! [[genitiv]]
| —
| {{#if:weißest|weißest|weißst}}en
| —
| {{#if:weißest|weißest|weißst}}er
| —
| {{#if:weißest|weißest|weißst}}en
| —
| {{#if:weißest|weißest|weißst}}er
|-
! [[dativ]]
| —
| {{#if:weißest|weißest|weißst}}em
| —
| {{#if:weißest|weißest|weißst}}er
| —
| {{#if:weißest|weißest|weißst}}em
| —
| {{#if:weißest|weißest|weißst}}en
|-
! [[akuzativ]]
| —
| {{#if:weißest|weißest|weißst}}en
| —
| {{#if:weißest|weißest|weißst}}e
| —
| {{#if:weißest|weißest|weißst}}es
| —
| {{#if:weißest|weißest|weißst}}e
|- &lt;!------------------------------------&gt;
! colspan=&quot;9&quot; | deklinace slabá 
|-
! [[číslo]]
! colspan=&quot;6&quot; | [[singulár]]
! colspan=&quot;2&quot; | [[plurál]]
|-
! [[rod]]
! colspan=&quot;2&quot; | mužský rod
! colspan=&quot;2&quot; | ženský rod
! colspan=&quot;2&quot; | střední rod
! colspan=&quot;2&quot; | všechny rody
|-
! [[pád]]
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
|-
! [[nominativ]]
| der
| {{#if:weißest|weißest|weißst}}e
| die
| {{#if:weißest|weißest|weißst}}e
| das
| {{#if:weißest|weißest|weißst}}e
| die
| {{#if:weißest|weißest|weißst}}en
|-
! [[genitiv]]
| des
| {{#if:weißest|weißest|weißst}}en
| der
| {{#if:weißest|weißest|weißst}}en
| des
| {{#if:weißest|weißest|weißst}}en
| der
| {{#if:weißest|weißest|weißst}}en
|-
! bgcolor=&quot;#F4F4F4&quot; | [[dativ]]
| dem
| {{#if:weißest|weißest|weißst}}en
| der
| {{#if:weißest|weißest|weißst}}en
| dem
| {{#if:weißest|weißest|weißst}}en
| den
| {{#if:weißest|weißest|weißst}}en
|-
! [[akuzativ]]
| den
| {{#if:weißest|weißest|weißst}}en
| die
| {{#if:weißest|weißest|weißst}}e
| das
| {{#if:weißest|weißest|weißst}}e
| die
| {{#if:weißest|weißest|weißst}}en
|- &lt;!------------------------------------&gt;
! colspan=&quot;9&quot; | deklinace smíšená 
|-
! [[číslo]]
! colspan=&quot;6&quot; | [[singulár]]
! colspan=&quot;2&quot; | [[plurál]]
|-
! [[rod]]
! colspan=&quot;2&quot; | mužský rod
! colspan=&quot;2&quot; | ženský rod
! colspan=&quot;2&quot; | střední rod
! colspan=&quot;2&quot; | všechny rody
|-
! [[pád]]
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
|-
! [[nominativ]]
| ein
| {{#if:weißest|weißest|weißst}}er
| eine
| {{#if:weißest|weißest|weißst}}e
| ein
| {{#if:weißest|weißest|weißst}}es
| (keine)
| {{#if:weißest|weißest|weißst}}en
|-
! [[genitiv]]
| eines
| {{#if:weißest|weißest|weißst}}en
| einer
| {{#if:weißest|weißest|weißst}}en
| eines
| {{#if:weißest|weißest|weißst}}en
| (keiner)
| {{#if:weißest|weißest|weißst}}en
|-
! [[dativ]]
| einem
| {{#if:weißest|weißest|weißst}}en
| einer
| {{#if:weißest|weißest|weißst}}en
| einem
| {{#if:weißest|weißest|weißst}}en
| (keinen)
| {{#if:weißest|weißest|weißst}}en
|-
! [[akuzativ]]
| einen
| {{#if:weißest|weißest|weißst}}en
| eine
| {{#if:weißest|weißest|weißst}}e
| ein
| {{#if:weißest|weißest|weißst}}es
| (keine)
| {{#if:weißest|weißest|weißst}}en
|- &lt;!------------------------------------&gt;
! colspan=&quot;9&quot; | přísudek
|-
! [[číslo]]
! colspan=&quot;8&quot; | [[singulár]] / [[plurál]]
|-
! [[rod]]
! colspan=&quot;8&quot; | všechny rody
|-
| bgcolor=&quot;#F4F4F4&quot; |
| colspan=&quot;8&quot; | &lt;div style=&quot;text-align: center;&quot;&gt;{{#if: |—|am {{#if:weißest|weißest|weißst}}en}}&lt;/div&gt;
|}
|}

==== význam ====
# [[bílý]] (barva, povrch ap.)
# {{Příznaky|de|med.}} [[bílý]] (krvinky)
# {{Příznaky|de|přen.}} [[bílý]] (zboží, ap.)

==== synonyma ====
# -
# [[farblos]]

==== antonyma ====
# [[schwarz]]

==== související ====
* [[Edelweiß]]
* [[schneeweiß]]
* [[Weißbier]]
* [[Weißdorn]]
* [[Weißfisch]]
* [[Weißkohl]]
* [[Weißrückengeier]]
* [[Weißrussland]]
* [[Weißwein]]
* [[Weißwurst]]

==== fráze a idiomy ====
* [[eine weiße Weste haben]] (mít čistý štít)

=== sloveso ===

==== význam ====
# ''první a třetí osoba singuláru přítomného času slovesa'' [[wissen]]

[[Kategorie:Německá adjektiva]]
[[Kategorie:Tvary německých sloves]]</text>
      <sha1>oqhan5f0icib1jqza83fwoh92zy0srl</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>přijít</title>
    <ns>0</ns>
    <id>18353</id>
    <revision>
      <id>1388580</id>
      <parentid>1370834</parentid>
      <timestamp>2026-06-07T08:03:58Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Palu</username>
        <id>1784</id>
      </contributor>
      <comment>/* fráze a idiomy */ +</comment>
      <origin>1388580</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="5419" sha1="3vx7utfb8ogiig33bdybt6w9zyg8yse" xml:space="preserve">== čeština ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|ˈpr̝̊ɪjiːt}}
* {{Audio|Cs-přijít.ogg|přijít}}

=== dělení ===
* při-jít

=== sloveso ===
* ''dokonavé''
* ''intranzitivní''

==== časování ====
{{Sloveso (cs)
  | dok = ano
  | spre1 = [[přijdu]]
  | ppre1 = [[přijdeme]]
  | spre2 = [[přijdeš]]
  | ppre2 = [[přijdete]]
  | spre3 = [[přijde]]
  | ppre3 = [[přijdou]]
  | pimp1 = [[přijďme]]
  | simp2 = [[přijď]]
  | pimp2 = [[přijďte]]
  | sactm = [[přišel]]
  | pactm = [[přišli]]
  | sactf = [[přišla]]
  | pactf = [[přišly]]
  | sactn = [[přišlo]]
  | mtram = [[přišed]]
  | mtraf = [[přišedši]]
  | mtrap = [[přišedše]]
  | pas = skrýt
  | ptra = skrýt
}}

==== význam ====
# [[dostat se]] [[někam]] [[chůze|chůzí]]
#* {{Příklad|cs|Po bitvě u Zamy pronesl prý Caesar ono své slavné: „'''Přišel''' jsem, viděl jsem, zvítězil jsem.“}}
# [[přibýt]] [[na]] [[formální]] [[pozice|pozici]]
#* {{Příklad|cs|'''Přišel''' k nim nový hráč.}}
# [[doručit|být doručen]]
#* {{Příklad|cs|Přišel jí dopis.}}
# {{Upřesnění|o objektu}} [[mít]] [[svůj|svoje]] [[příslušný|příslušné]] [[místo]] [[a]] [[poloha|polohu]]
#* {{Příklad|cs|Z hodin mi vypadlo pérko, teď nevím, jak tam má přijít.}}
# {{Vazba|cs|na + akuzativ}} [[po]] [[delší]]m [[přemýšlení]] [[najít]] [[odpověď]] [[na]] [[otázka|otázku]]
#* {{Příklad|cs|Heuréka, už jsem '''na''' to '''přišel'''.}}
# {{Vazba|cs|k + dativ}} [[získat]]
#* {{Příklad|cs|Lehko k těm penězům přišel.}}
# {{Vazba|cs|+ akuzativ, někoho na + akuzativ}} [[stát]] [[cena|cenu]]
#* {{Příklad|cs|Ten prsten ho přišel draho.}}
#* {{Příklad|cs|Takový dům by vás mohl '''přijít na''' několik miliónů.}}
# {{Vazba|cs|o + akuzativ}} [[ztratit]]
#* {{Příklad|cs|Přišel o všechno.}}
#* {{Příklad|cs|Otázka ale je, '''o''' co '''bychom přišli''', kdyby kamery a mikrofony nezaznamenaly ani ty rutinně pronášené '''jízlivé''' poznámky Miloše Zemana na adresu novinářů a jiné jeho zjevné provokace. Nejenže '''bychom o''' nic mimořádného '''nepřišli''', ale více prostoru by zbylo na samotnou událost, v daném případě na komunální volby.}}&lt;ref&gt;Ivan Hoffman: [https://plus.rozhlas.cz/ivan-hoffman-komunalni-prezident-7634463 Komunální prezident], 6.říjen 2018, Český rozhlas Plus&lt;/ref&gt;
# {{Vazba|cs|na + akuzativ}} [[pochopit]], [[vyřešit]]
#* {{Příklad|cs|Přišel na to velmi rychle.}}
# {{Vazba|cs|s + instrumentál}} [[oznámit]] ([[nový|novou]] [[abstraktní]] [[entita|entitu]])
#* {{Příklad|cs|'''Přišla s''' novým nápadem, jak škůdce vyhubit.}}

==== překlady ====
# {{Překlady
  | význam = dostavit se chůzí
  | ar = {{P|ar|تعال}}
  | de = {{P|de|kommen}}
  | en = {{P|en|come}}, {{P|en|arrive}}
  | es = {{P|es|llegar}}
  | eu = {{P|eu|etorri}}
  | fi = {{P|fi|tulla}}
  | fr = {{P|fr|venir}}, {{P|fr|arriver}}
  | it = {{P|it|venire}}, {{P|it|arrivare}}
  | lv = {{P|lv|nākt}}
  | pl = {{P|pl|przyjść}}
  | pt = {{P|pt|chegar}}
  | ru = {{P|ru|прийти}}
  | sk = {{P|sk|prísť}}
  | sv = {{P|sv|komma}}
  | tl = {{P|tl|dumating}}
}}
# {{Překlady
  | význam = přibýt na pozici
  | de = {{P|de|kommen}}
  | en = {{P|en|arrive}}
  | fr = {{P|fr|arriver}}
  | it = {{P|it|arrivare}}
  | sk = {{P|sk|prísť}}
}}
# {{Překlady
  | význam = být doručen
  | fr = {{P|fr|arriver}}
  | sk = {{P|sk|prísť}}
}}
# {{Překlady
  | význam = patřit
  | fr = {{P|fr|passer}}
}}
# {{Překlady
  | význam = najít odpověď
  | sk = {{P|sk|prísť}}
}}
# {{Překlady
  | význam = získat
}}
# {{Překlady
  | význam = stát cenu
  | de = {{P|de|kosten}}
  | el = {{P|el|κοστίζω}}
  | en = {{P|en|cost}}
  | es = {{P|es|costar}}, {{P|es|valer}}
  | fi = {{P|fi|maksaa}}
  | fr = {{P|fr|coûter}}
  | he = {{P|he|עָלָה}}
  | id = {{P|id|menghabiskan}}
  | it = {{P|it|costare}}
  | ja = {{P|ja|費やす}}, {{P|ja|ついやす}}
  | nl = {{P|nl|kosten}}
  | pl = {{P|pl|kosztować}}
  | ru = {{P|ru|стоить}}
  | sk = {{P|sk|stať}}
  | yi = {{P|yi|קאָסטן}}
}}
# {{Překlady
  | význam = ztratit
  | en = {{P|en|lose}}, {{P|en|forfeit}}
  | sk = {{P|sk|prísť}}
}}
# {{Překlady
  | význam = pochopit
  | sk = {{P|sk|prísť}}
}}
# {{Překlady
  | význam = předložit (nápad apod.)
  | en = {{P|en|come up}}
}}

==== synonyma ====
# [[dostavit se]], [[vstoupit]], [[dostat se]]
# [[nastoupit]]
# [[dorazit]]
# [[patřit]], [[náležet]]
# [[zjistit]], [[poznat]], {{Příznak2|hovor.}} [[kápnout]]
# [[získat]]
# [[stát]], [[vyjít]]
# [[ztratit]], [[pozbýt]]
# [[pochopit]], [[vyřešit]]
# [[předložit]], {{Příznak2|expr.}} [[vybalit]]

==== antonyma ====
# [[odejít]], [[odebrat se]]
# [[odejít]], [[opustit]]
# —
# —
# [[tápat]], [[lámat si hlavu]]
# [[ztratit]]
# —
# [[získat]], [[nabýt]]
# —
# —

==== související ====
* [[přicházet]]
* [[příchod]]
* [[přijda]]
* [[přišedše]]
* [[přišedší]]
* [[jít]]
* [[přijdouc]]

==== fráze a idiomy ====
* [[přijít k něčemu jako slepý k houslím]]
* [[přijít na buben]]
* [[přijít na jméno]]
* [[přijít na kloub]]
* [[přijít si na své]]
* [[přijít k duhu]]

==== přísloví, úsloví a pořekadla ====
* [[kdo dřív přijde, ten dřív mele]]

== poznámky ==
* {{IJP|přijít|2008-04-18|2009-07-10}}
&lt;references /&gt;

[[Kategorie:Česká slovesa]]</text>
      <sha1>3vx7utfb8ogiig33bdybt6w9zyg8yse</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>öffentlich</title>
    <ns>0</ns>
    <id>29224</id>
    <revision>
      <id>1388570</id>
      <parentid>1233141</parentid>
      <timestamp>2026-06-07T05:13:30Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>DelintBot</username>
        <id>55271</id>
      </contributor>
      <minor />
      <comment>Replacing [[mw:Help:Lint errors/obsolete-tag|obsolete tags]]</comment>
      <origin>1388570</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="14562" sha1="bplivk0uk2n273i0mnmfa4wn7w598dr" xml:space="preserve">== němčina ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|ˈœfn̩tlɪç}}, {{Audio|De-öffentlich.ogg|öffentlich}}

=== etymologie ===
Odvozena z adjektiva [[offen]] &quot;([[otevřený]])&quot; a přípony [[-lich]].

=== skloňování ===

==== skloňování ====
{{Adjektivum (de)
  | adv = öffentlich
  | stsnomm = öffentlicher
  | stsnomf = öffentliche
  | stsnomn = öffentliches
  | stpnom = öffentliche
  | stsgenm = öffentlichen
  | stsgenf = öffentlicher
  | stsgenn = öffentlichen
  | stpgen = öffentlicher
  | stsdatm = öffentlichem
  | stsdatf = öffentlicher
  | stsdatn = öffentlichem
  | stpdat = öffentlichen
  | stsaccm = öffentlichen
  | stsaccf = öffentliche
  | stsaccn = öffentliches
  | stpacc = öffentliche
  | swsnomm = der öffentliche
  | swsnomf = die öffentliche
  | swsnomn = das öffentliche
  | swpnom = die öffentlichen
  | swsgenm = des öffentlichen
  | swsgenf = der öffentlichen
  | swsgenn = des öffentlichen
  | swpgen = der öffentlichen
  | swsdatm = dem öffentlichen
  | swsdatf = der öffentlichen
  | swsdatn = dem öffentlichen
  | swpdat = den öffentlichen
  | swsaccm = den öffentlichen
  | swsaccf = die öffentliche
  | swsaccn = das öffentliche
  | swpacc = die öffentlichen
  | misnomm = ein öffentlicher
  | misnomf = eine öffentliche
  | misnomn = ein öffentliches
  | mipnom = keine öffentlichen
  | misgenm = eines öffentlichen
  | misgenf = einer öffentlichen
  | misgenn = eines öffentlichen
  | mipgen = keiner öffentlichen
  | misdatm = einem öffentlichen
  | misdatf = einer öffentlichen
  | misdatn = einem öffentlichen
  | mipdat = keinen öffentlichen
  | misaccm = einen öffentlichen
  | misaccf = eine öffentliche
  | misaccn = ein öffentliches
  | mipacc = keine öffentlichen
}}
&lt;div class=&quot;NavContent&quot;&gt;
{| class=&quot;deklinace adjektivum&quot;
! povaha
! heslo
|-
! pozitiv
| {{PAGENAME}}
|-
! komparativ
| [[{{#if:öffentlicher|öffentlicher|öffentlicher}}]]
|-
! superlativ
| {{#if:öffentlichst|am öffentlichsten|am [[öffentlichsten]]}}
|}
{|class=&quot;deklinace adjektivum mw-collapsible mw-collapsed flextable&quot;
| '''skloňování'''
|-
|
{| border=&quot;1&quot; cellspacing=&quot;0&quot; style=&quot;border-collapse:collapse
! colspan=&quot;9&quot; | &lt;h4&gt;[[pozitiv]]&lt;/h4&gt;
|-
! colspan=&quot;9&quot; | deklinace silná
|-
!  [[číslo]]
! colspan=&quot;6&quot; | [[singulár]]  
! colspan=&quot;2&quot; | [[plurál]]
|-
! [[rod]]
! colspan=&quot;2&quot; | mužský rod
! colspan=&quot;2&quot; | ženský rod
! colspan=&quot;2&quot; | střední rod
! colspan=&quot;2&quot; | všechny rody
|-
! [[pád]]
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
|-
! [[nominativ]]
| —
| öffentlicher
| —
| öffentliche
| —
| öffentliches
| —
| öffentliche
|-
! [[genitiv]]
| —
| öffentlichen
| —
| öffentlicher
| —
| öffentlichen
| —
| öffentlicher
|-
! [[dativ]]
| —
| öffentlichem
| —
| öffentlicher
| —
| öffentlichem
| —
| öffentlichen
|-
! [[akuzativ]]
| —
| öffentlichen
| —
| öffentliche
| —
| öffentliches
| —
| öffentliche
|- &lt;!------------------------------------&gt;
! colspan=&quot;9&quot; | deklinace slabá 
|-
! [[číslo]]
! colspan=&quot;6&quot; | [[singulár]]
! colspan=&quot;2&quot; | [[plurál]]
|-
! [[rod]]
! colspan=&quot;2&quot; | mužský rod
! colspan=&quot;2&quot; | ženský rod
! colspan=&quot;2&quot; | střední rod
! colspan=&quot;2&quot; | všechny rody
|-
! [[pád]]
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
|-
! [[nominativ]]
| der
| öffentliche
| die
| öffentliche
| das
| öffentliche
| die
| öffentlichen
|-
! [[genitiv]]
| des
| öffentlichen
| der
| öffentlichen
| des
| öffentlichen
| der
| öffentlichen
|-
! [[dativ]]
| dem
| öffentlichen
| der
| öffentlichen
| dem
| öffentlichen
| den
| öffentlichen
|-
! [[akuzativ]]
| den
| öffentlichen
| die
| öffentliche
| das
| öffentliche
| die
| öffentlichen
|- &lt;!------------------------------------&gt;
! colspan=&quot;9&quot; | deklinace smíšená 
|-
! [[číslo]]
! colspan=&quot;6&quot; | [[singulár]]
! colspan=&quot;2&quot; | [[plurál]]
|-
! [[rod]]
! colspan=&quot;2&quot; | mužský rod
! colspan=&quot;2&quot; | ženský rod
! colspan=&quot;2&quot; | střední rod
! colspan=&quot;2&quot; | všechny rody
|-
! [[pád]]
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
|-
! [[nominativ]]
| ein
| öffentlicher
| eine
| öffentliche
| ein
| öffentliches
| (keine)
| öffentlichen
|-
! [[genitiv]]
| eines
| öffentlichen
| einer
| öffentlichen
| eines
| öffentlichen
| (keiner)
| öffentlichen
|-
! [[dativ]]
| einem
| öffentlichen
| einer
| öffentlichen
| einem
| öffentlichen
| (keinen)
| öffentlichen
|-
! [[akuzativ]]
| einen
| öffentlichen
| eine
| öffentliche
| ein
| öffentliches
| (keine)
| öffentlichen
|- &lt;!------------------------------------&gt;
! colspan=&quot;9&quot; | přísudek
|-
! [[číslo]]
! colspan=&quot;8&quot; | [[singulár]] / [[plurál]]
|-
! [[rod]]
! colspan=&quot;8&quot; | všechny rody
|-
| bgcolor=&quot;#F4F4F4&quot; |
| colspan=&quot;8&quot; | &lt;div style=&quot;text-align: center;&quot;&gt;{{#if: |—|{{#if: |{{{pozitiv}}}|öffentlich}}}}&lt;/div&gt;
|} &lt;!------------------------------------&gt;
&lt;br style=&quot;clear:both;&quot; /&gt;

{|{{ #if: ||class=&quot;hiddenStructure&quot;}} border=&quot;1&quot; cellspacing=&quot;0&quot; style=&quot;border-collapse:collapse; border-color:#9196FF&quot;
! bgcolor=&quot;#AACCFF&quot; colspan=&quot;9&quot; style=&quot;font-size:135%&quot; | &lt;h4&gt;[[komparativ]]&lt;/h4&gt;
|-

! colspan=&quot;9&quot; | deklinace silná 
|-
! [[číslo]]
! colspan=&quot;6&quot; | [[singulár]]
! colspan=&quot;2&quot; | [[plurál]]
|-
! [[rod]]
! colspan=&quot;2&quot; | mužský rod
! colspan=&quot;2&quot; | ženský rod
! colspan=&quot;2&quot; | střední rod
! colspan=&quot;2&quot; | všechny rody
|-
! [[pád]]
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
|-
! [[nominativ]]
| —
| {{#if:öffentlicher|öffentlicher|öffentlicher}}er
| —
| {{#if:öffentlicher|öffentlicher|öffentlicher}}e
| —
| {{#if:öffentlicher|öffentlicher|öffentlicher}}es
| —
| {{#if:öffentlicher|öffentlicher|öffentlicher}}e
|-
! [[genitiv]]
| —
| {{#if:öffentlicher|öffentlicher|öffentlicher}}en
| —
| {{#if:öffentlicher|öffentlicher|öffentlicher}}er
| —
| {{#if:öffentlicher|öffentlicher|öffentlicher}}en
| —
| {{#if:öffentlicher|öffentlicher|öffentlicher}}er
|-
! [[dativ]]
| —
| {{#if:öffentlicher|öffentlicher|öffentlicher}}em
| —
| {{#if:öffentlicher|öffentlicher|öffentlicher}}er
| —
| {{#if:öffentlicher|öffentlicher|öffentlicher}}em
| —
| {{#if:öffentlicher|öffentlicher|öffentlicher}}en
|-
! [[akuzativ]]
| —
| {{#if:öffentlicher|öffentlicher|öffentlicher}}en
| —
| {{#if:öffentlicher|öffentlicher|öffentlicher}}e
| —
| {{#if:öffentlicher|öffentlicher|öffentlicher}}es
| —
| {{#if:öffentlicher|öffentlicher|öffentlicher}}e
|- &lt;!------------------------------------&gt;
! colspan=&quot;9&quot; | deklinace slabá 
|-
! [[číslo]]
! colspan=&quot;6&quot; | [[singulár]]
! colspan=&quot;2&quot; | [[plurál]]
|-
! [[rod]]
! colspan=&quot;2&quot; | mužský rod
! colspan=&quot;2&quot; | ženský rod
! colspan=&quot;2&quot; | střední rod
! colspan=&quot;2&quot; | všechny rody
|-
! [[pád]]
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
|-
! [[nominativ]]
| der
| {{#if:öffentlicher|öffentlicher|öffentlicher}}e
| die
| {{#if:öffentlicher|öffentlicher|öffentlicher}}e
| das
| {{#if:öffentlicher|öffentlicher|öffentlicher}}e
| die
| {{#if:öffentlicher|öffentlicher|öffentlicher}}en
|-
! [[genitiv]]
| des
| {{#if:öffentlicher|öffentlicher|öffentlicher}}en
| der
| {{#if:öffentlicher|öffentlicher|öffentlicher}}en
| des
| {{#if:öffentlicher|öffentlicher|öffentlicher}}en
| der
| {{#if:öffentlicher|öffentlicher|öffentlicher}}en
|-
! [[dativ]]
| dem
| {{#if:öffentlicher|öffentlicher|öffentlicher}}en
| der
| {{#if:öffentlicher|öffentlicher|öffentlicher}}en
| dem
| {{#if:öffentlicher|öffentlicher|öffentlicher}}en
| den
| {{#if:öffentlicher|öffentlicher|öffentlicher}}en
|-
! [[akuzativ]]
| den
| {{#if:öffentlicher|öffentlicher|öffentlicher}}en
| die
| {{#if:öffentlicher|öffentlicher|öffentlicher}}e
| das
| {{#if:öffentlicher|öffentlicher|öffentlicher}}e
| die
| {{#if:öffentlicher|öffentlicher|öffentlicher}}en
|- &lt;!------------------------------------&gt;
! colspan=&quot;9&quot; | deklinace smíšená 
|-
! [[číslo]]
! colspan=&quot;6&quot; | [[singulár]]
! colspan=&quot;2&quot; | [[plurál]]
|-
! [[rod]]
! colspan=&quot;2&quot; | mužský rod
! colspan=&quot;2&quot; | ženský rod
! colspan=&quot;2&quot; | střední rod
! colspan=&quot;2&quot; | všechny rody
|-
! [[pád]]
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
|-
! [[nominativ]]
| ein
| {{#if:öffentlicher|öffentlicher|öffentlicher}}er
| eine
| {{#if:öffentlicher|öffentlicher|öffentlicher}}e
| ein
| {{#if:öffentlicher|öffentlicher|öffentlicher}}es
| (keine)
| {{#if:öffentlicher|öffentlicher|öffentlicher}}en
|-
! [[genitiv]]
| eines
| {{lien m|{{#if:öffentlicher|öffentlicher|öffentlicher}}en
| einer
| {{lien m|{{#if:öffentlicher|öffentlicher|öffentlicher}}en
| eines
| {{lien m|{{#if:öffentlicher|öffentlicher|öffentlicher}}en
| (keiner)
| {{lien m|{{#if:öffentlicher|öffentlicher|öffentlicher}}en
|-
! [[dativ]]
| einem
| {{#if:öffentlicher|öffentlicher|öffentlicher}}en
| einer
| {{#if:öffentlicher|öffentlicher|öffentlicher}}en
| einem
| {{#if:öffentlicher|öffentlicher|öffentlicher}}en
| (keinen)
| {{#if:öffentlicher|öffentlicher|öffentlicher}}en
|-
! [[akuzativ]]
| einen
| {{#if:öffentlicher|öffentlicher|öffentlicher}}en
| eine
| {{#if:öffentlicher|öffentlicher|öffentlicher}}e
| ein
| {{#if:öffentlicher|öffentlicher|öffentlicher}}es
| (keine)
| {{#if:öffentlicher|öffentlicher|öffentlicher}}en
|- &lt;!------------------------------------&gt;
! colspan=&quot;9&quot; | přísudek 
|-
! [[číslo]]
! colspan=&quot;8&quot; | [[singulár]] / [[plurál]]
|-
! [[rod]]
! colspan=&quot;8&quot; | všechny rody
|-
| bgcolor=&quot;#F4F4F4&quot; |
| colspan=&quot;8&quot; | &lt;div style=&quot;text-align: center;&quot;&gt;{{#if: |—|{{#if:öffentlicher|öffentlicher|öffentlich}}}}er&lt;/div&gt;
|} &lt;!------------------------------------&gt;
&lt;br style=&quot;clear:both;&quot; /&gt;

{|{{ #if: ||class=&quot;hiddenStructure&quot;}} border=&quot;1&quot; cellspacing=&quot;0&quot; style=&quot;border-collapse:collapse; border-color:#9196FF&quot;
! colspan=&quot;9&quot; style=&quot;font-size:135%&quot; | &lt;h4&gt;[[superlativ]]&lt;/h4&gt;
|-
! colspan=&quot;9&quot; | deklinace silná 
|-
! [[číslo]]
! colspan=&quot;6&quot; | [[singulár]]
! colspan=&quot;2&quot; | [[plurál]]
|-
! [[rod]]
! colspan=&quot;2&quot; | mužský rod
! colspan=&quot;2&quot; | ženský rod
! colspan=&quot;2&quot; | střední rod
! colspan=&quot;2&quot; | všechny rody
|-
! [[pád]]
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
|-
! [[nominativ]]
| —
| {{#if:öffentlichst|öffentlichst|öffentlichst}}er
| —
| {{#if:öffentlichst|öffentlichst|öffentlichst}}e
| —
| {{#if:öffentlichst|öffentlichst|öffentlichst}}es
| —
| {{#if:öffentlichst|öffentlichst|öffentlichst}}e
|-
! [[genitiv]]
| —
| {{#if:öffentlichst|öffentlichst|öffentlichst}}en
| —
| {{#if:öffentlichst|öffentlichst|öffentlichst}}er
| —
| {{#if:öffentlichst|öffentlichst|öffentlichst}}en
| —
| {{#if:öffentlichst|öffentlichst|öffentlichst}}er
|-
! [[dativ]]
| —
| {{#if:öffentlichst|öffentlichst|öffentlichst}}em
| —
| {{#if:öffentlichst|öffentlichst|öffentlichst}}er
| —
| {{#if:öffentlichst|öffentlichst|öffentlichst}}em
| —
| {{#if:öffentlichst|öffentlichst|öffentlichst}}en
|-
! [[akuzativ]]
| —
| {{#if:öffentlichst|öffentlichst|öffentlichst}}en
| —
| {{#if:öffentlichst|öffentlichst|öffentlichst}}e
| —
| {{#if:öffentlichst|öffentlichst|öffentlichst}}es
| —
| {{#if:öffentlichst|öffentlichst|öffentlichst}}e
|- &lt;!------------------------------------&gt;
! colspan=&quot;9&quot; | deklinace slabá 
|-
! [[číslo]]
! colspan=&quot;6&quot; | [[singulár]]
! colspan=&quot;2&quot; | [[plurál]]
|-
! [[rod]]
! colspan=&quot;2&quot; | mužský rod
! colspan=&quot;2&quot; | ženský rod
! colspan=&quot;2&quot; | střední rod
! colspan=&quot;2&quot; | všechny rody
|-
! [[pád]]
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
|-
! [[nominativ]]
| der
| {{#if:öffentlichst|öffentlichst|öffentlichst}}e
| die
| {{#if:öffentlichst|öffentlichst|öffentlichst}}e
| das
| {{#if:öffentlichst|öffentlichst|öffentlichst}}e
| die
| {{#if:öffentlichst|öffentlichst|öffentlichst}}en
|-
! [[genitiv]]
| des
| {{#if:öffentlichst|öffentlichst|öffentlichst}}en
| der
| {{#if:öffentlichst|öffentlichst|öffentlichst}}en
| des
| {{#if:öffentlichst|öffentlichst|öffentlichst}}en
| der
| {{#if:öffentlichst|öffentlichst|öffentlichst}}en
|-
! bgcolor=&quot;#F4F4F4&quot; | [[dativ]]
| dem
| {{#if:öffentlichst|öffentlichst|öffentlichst}}en
| der
| {{#if:öffentlichst|öffentlichst|öffentlichst}}en
| dem
| {{#if:öffentlichst|öffentlichst|öffentlichst}}en
| den
| {{#if:öffentlichst|öffentlichst|öffentlichst}}en
|-
! [[akuzativ]]
| den
| {{#if:öffentlichst|öffentlichst|öffentlichst}}en
| die
| {{#if:öffentlichst|öffentlichst|öffentlichst}}e
| das
| {{#if:öffentlichst|öffentlichst|öffentlichst}}e
| die
| {{#if:öffentlichst|öffentlichst|öffentlichst}}en
|- &lt;!------------------------------------&gt;
! colspan=&quot;9&quot; | deklinace smíšená 
|-
! [[číslo]]
! colspan=&quot;6&quot; | [[singulár]]
! colspan=&quot;2&quot; | [[plurál]]
|-
! [[rod]]
! colspan=&quot;2&quot; | mužský rod
! colspan=&quot;2&quot; | ženský rod
! colspan=&quot;2&quot; | střední rod
! colspan=&quot;2&quot; | všechny rody
|-
! [[pád]]
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
|-
! [[nominativ]]
| ein
| {{#if:öffentlichst|öffentlichst|öffentlichst}}er
| eine
| {{#if:öffentlichst|öffentlichst|öffentlichst}}e
| ein
| {{#if:öffentlichst|öffentlichst|öffentlichst}}es
| (keine)
| {{#if:öffentlichst|öffentlichst|öffentlichst}}en
|-
! [[genitiv]]
| eines
| {{#if:öffentlichst|öffentlichst|öffentlichst}}en
| einer
| {{#if:öffentlichst|öffentlichst|öffentlichst}}en
| eines
| {{#if:öffentlichst|öffentlichst|öffentlichst}}en
| (keiner)
| {{#if:öffentlichst|öffentlichst|öffentlichst}}en
|-
! [[dativ]]
| einem
| {{#if:öffentlichst|öffentlichst|öffentlichst}}en
| einer
| {{#if:öffentlichst|öffentlichst|öffentlichst}}en
| einem
| {{#if:öffentlichst|öffentlichst|öffentlichst}}en
| (keinen)
| {{#if:öffentlichst|öffentlichst|öffentlichst}}en
|-
! [[akuzativ]]
| einen
| {{#if:öffentlichst|öffentlichst|öffentlichst}}en
| eine
| {{#if:öffentlichst|öffentlichst|öffentlichst}}e
| ein
| {{#if:öffentlichst|öffentlichst|öffentlichst}}es
| (keine)
| {{#if:öffentlichst|öffentlichst|öffentlichst}}en
|- &lt;!------------------------------------&gt;
! colspan=&quot;9&quot; | přísudek
|-
! [[číslo]]
! colspan=&quot;8&quot; | [[singulár]] / [[plurál]]
|-
! [[rod]]
! colspan=&quot;8&quot; | všechny rody
|-
| bgcolor=&quot;#F4F4F4&quot; |
| colspan=&quot;8&quot; | &lt;div style=&quot;text-align: center;&quot;&gt;{{#if: |—|am {{#if:öffentlichst|öffentlichst|öffentlichst}}en}}&lt;/div&gt;
|}
|}

==== význam ====
# [[veřejný]], [[obecný]]

==== antonyma ====
# [[privat]], [[geheim]]

==== související ====
* [[Öffentlichkeit]]
* [[veröffentlichen]]

[[Kategorie:Německá adjektiva]]</text>
      <sha1>bplivk0uk2n273i0mnmfa4wn7w598dr</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>unmittelbar</title>
    <ns>0</ns>
    <id>29342</id>
    <revision>
      <id>1388564</id>
      <parentid>1233063</parentid>
      <timestamp>2026-06-07T05:13:26Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>DelintBot</username>
        <id>55271</id>
      </contributor>
      <minor />
      <comment>Replacing [[mw:Help:Lint errors/obsolete-tag|obsolete tags]]</comment>
      <origin>1388564</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="12889" sha1="rmxb6btim7gnw69e91cijnt02398gtp" xml:space="preserve">== němčina ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|ˈʊnˈmɪtl̩ˈbaːʀ}}, {{Audio|De-unmittelbar.ogg|unmittelbar}}

=== přídavné jméno ===

==== stupňování ====
&lt;div class=&quot;NavContent&quot;&gt;
{| class=&quot;deklinace adjektivum&quot;
! povaha
! heslo
|-
! pozitiv
| {{PAGENAME}}
|-
! komparativ
| [[{{#if:unmittelbarer|unmittelbarer|unmittelbarer}}]]
|-
! superlativ
| {{#if:unmittelbarst|am unmittelbarsten|am [[unmittelbarsten]]}}
|}
{|class=&quot;deklinace adjektivum mw-collapsible mw-collapsed flextable&quot;
| '''skloňování'''
|-
|
{| border=&quot;1&quot; cellspacing=&quot;0&quot; style=&quot;border-collapse:collapse
! colspan=&quot;9&quot; | &lt;h4&gt;[[pozitiv]]&lt;/h4&gt;
|-
! colspan=&quot;9&quot; | deklinace silná
|-
!  [[číslo]]
! colspan=&quot;6&quot; | [[singulár]]  
! colspan=&quot;2&quot; | [[plurál]]
|-
! [[rod]]
! colspan=&quot;2&quot; | mužský rod
! colspan=&quot;2&quot; | ženský rod
! colspan=&quot;2&quot; | střední rod
! colspan=&quot;2&quot; | všechny rody
|-
! [[pád]]
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
|-
! [[nominativ]]
| —
| unmittelbarer
| —
| unmittelbare
| —
| unmittelbares
| —
| unmittelbare
|-
! [[genitiv]]
| —
| unmittelbaren
| —
| unmittelbarer
| —
| unmittelbaren
| —
| unmittelbarer
|-
! [[dativ]]
| —
| unmittelbarem
| —
| unmittelbarer
| —
| unmittelbarem
| —
| unmittelbaren
|-
! [[akuzativ]]
| —
| unmittelbaren
| —
| unmittelbare
| —
| unmittelbares
| —
| unmittelbare
|- &lt;!------------------------------------&gt;
! colspan=&quot;9&quot; | deklinace slabá 
|-
! [[číslo]]
! colspan=&quot;6&quot; | [[singulár]]
! colspan=&quot;2&quot; | [[plurál]]
|-
! [[rod]]
! colspan=&quot;2&quot; | mužský rod
! colspan=&quot;2&quot; | ženský rod
! colspan=&quot;2&quot; | střední rod
! colspan=&quot;2&quot; | všechny rody
|-
! [[pád]]
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
|-
! [[nominativ]]
| der
| unmittelbare
| die
| unmittelbare
| das
| unmittelbare
| die
| unmittelbaren
|-
! [[genitiv]]
| des
| unmittelbaren
| der
| unmittelbaren
| des
| unmittelbaren
| der
| unmittelbaren
|-
! [[dativ]]
| dem
| unmittelbaren
| der
| unmittelbaren
| dem
| unmittelbaren
| den
| unmittelbaren
|-
! [[akuzativ]]
| den
| unmittelbaren
| die
| unmittelbare
| das
| unmittelbare
| die
| unmittelbaren
|- &lt;!------------------------------------&gt;
! colspan=&quot;9&quot; | deklinace smíšená 
|-
! [[číslo]]
! colspan=&quot;6&quot; | [[singulár]]
! colspan=&quot;2&quot; | [[plurál]]
|-
! [[rod]]
! colspan=&quot;2&quot; | mužský rod
! colspan=&quot;2&quot; | ženský rod
! colspan=&quot;2&quot; | střední rod
! colspan=&quot;2&quot; | všechny rody
|-
! [[pád]]
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
|-
! [[nominativ]]
| ein
| unmittelbarer
| eine
| unmittelbare
| ein
| unmittelbares
| (keine)
| unmittelbaren
|-
! [[genitiv]]
| eines
| unmittelbaren
| einer
| unmittelbaren
| eines
| unmittelbaren
| (keiner)
| unmittelbaren
|-
! [[dativ]]
| einem
| unmittelbaren
| einer
| unmittelbaren
| einem
| unmittelbaren
| (keinen)
| unmittelbaren
|-
! [[akuzativ]]
| einen
| unmittelbaren
| eine
| unmittelbare
| ein
| unmittelbares
| (keine)
| unmittelbaren
|- &lt;!------------------------------------&gt;
! colspan=&quot;9&quot; | přísudek
|-
! [[číslo]]
! colspan=&quot;8&quot; | [[singulár]] / [[plurál]]
|-
! [[rod]]
! colspan=&quot;8&quot; | všechny rody
|-
| bgcolor=&quot;#F4F4F4&quot; |
| colspan=&quot;8&quot; | &lt;div style=&quot;text-align: center;&quot;&gt;{{#if: |—|{{#if: |{{{pozitiv}}}|unmittelbar}}}}&lt;/div&gt;
|} &lt;!------------------------------------&gt;
&lt;br style=&quot;clear:both;&quot; /&gt;

{|{{ #if: ||class=&quot;hiddenStructure&quot;}} border=&quot;1&quot; cellspacing=&quot;0&quot; style=&quot;border-collapse:collapse; border-color:#9196FF&quot;
! bgcolor=&quot;#AACCFF&quot; colspan=&quot;9&quot; style=&quot;font-size:135%&quot; | &lt;h4&gt;[[komparativ]]&lt;/h4&gt;
|-

! colspan=&quot;9&quot; | deklinace silná 
|-
! [[číslo]]
! colspan=&quot;6&quot; | [[singulár]]
! colspan=&quot;2&quot; | [[plurál]]
|-
! [[rod]]
! colspan=&quot;2&quot; | mužský rod
! colspan=&quot;2&quot; | ženský rod
! colspan=&quot;2&quot; | střední rod
! colspan=&quot;2&quot; | všechny rody
|-
! [[pád]]
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
|-
! [[nominativ]]
| —
| {{#if:unmittelbarer|unmittelbarer|unmittelbarer}}er
| —
| {{#if:unmittelbarer|unmittelbarer|unmittelbarer}}e
| —
| {{#if:unmittelbarer|unmittelbarer|unmittelbarer}}es
| —
| {{#if:unmittelbarer|unmittelbarer|unmittelbarer}}e
|-
! [[genitiv]]
| —
| {{#if:unmittelbarer|unmittelbarer|unmittelbarer}}en
| —
| {{#if:unmittelbarer|unmittelbarer|unmittelbarer}}er
| —
| {{#if:unmittelbarer|unmittelbarer|unmittelbarer}}en
| —
| {{#if:unmittelbarer|unmittelbarer|unmittelbarer}}er
|-
! [[dativ]]
| —
| {{#if:unmittelbarer|unmittelbarer|unmittelbarer}}em
| —
| {{#if:unmittelbarer|unmittelbarer|unmittelbarer}}er
| —
| {{#if:unmittelbarer|unmittelbarer|unmittelbarer}}em
| —
| {{#if:unmittelbarer|unmittelbarer|unmittelbarer}}en
|-
! [[akuzativ]]
| —
| {{#if:unmittelbarer|unmittelbarer|unmittelbarer}}en
| —
| {{#if:unmittelbarer|unmittelbarer|unmittelbarer}}e
| —
| {{#if:unmittelbarer|unmittelbarer|unmittelbarer}}es
| —
| {{#if:unmittelbarer|unmittelbarer|unmittelbarer}}e
|- &lt;!------------------------------------&gt;
! colspan=&quot;9&quot; | deklinace slabá 
|-
! [[číslo]]
! colspan=&quot;6&quot; | [[singulár]]
! colspan=&quot;2&quot; | [[plurál]]
|-
! [[rod]]
! colspan=&quot;2&quot; | mužský rod
! colspan=&quot;2&quot; | ženský rod
! colspan=&quot;2&quot; | střední rod
! colspan=&quot;2&quot; | všechny rody
|-
! [[pád]]
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
|-
! [[nominativ]]
| der
| {{#if:unmittelbarer|unmittelbarer|unmittelbarer}}e
| die
| {{#if:unmittelbarer|unmittelbarer|unmittelbarer}}e
| das
| {{#if:unmittelbarer|unmittelbarer|unmittelbarer}}e
| die
| {{#if:unmittelbarer|unmittelbarer|unmittelbarer}}en
|-
! [[genitiv]]
| des
| {{#if:unmittelbarer|unmittelbarer|unmittelbarer}}en
| der
| {{#if:unmittelbarer|unmittelbarer|unmittelbarer}}en
| des
| {{#if:unmittelbarer|unmittelbarer|unmittelbarer}}en
| der
| {{#if:unmittelbarer|unmittelbarer|unmittelbarer}}en
|-
! [[dativ]]
| dem
| {{#if:unmittelbarer|unmittelbarer|unmittelbarer}}en
| der
| {{#if:unmittelbarer|unmittelbarer|unmittelbarer}}en
| dem
| {{#if:unmittelbarer|unmittelbarer|unmittelbarer}}en
| den
| {{#if:unmittelbarer|unmittelbarer|unmittelbarer}}en
|-
! [[akuzativ]]
| den
| {{#if:unmittelbarer|unmittelbarer|unmittelbarer}}en
| die
| {{#if:unmittelbarer|unmittelbarer|unmittelbarer}}e
| das
| {{#if:unmittelbarer|unmittelbarer|unmittelbarer}}e
| die
| {{#if:unmittelbarer|unmittelbarer|unmittelbarer}}en
|- &lt;!------------------------------------&gt;
! colspan=&quot;9&quot; | deklinace smíšená 
|-
! [[číslo]]
! colspan=&quot;6&quot; | [[singulár]]
! colspan=&quot;2&quot; | [[plurál]]
|-
! [[rod]]
! colspan=&quot;2&quot; | mužský rod
! colspan=&quot;2&quot; | ženský rod
! colspan=&quot;2&quot; | střední rod
! colspan=&quot;2&quot; | všechny rody
|-
! [[pád]]
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
|-
! [[nominativ]]
| ein
| {{#if:unmittelbarer|unmittelbarer|unmittelbarer}}er
| eine
| {{#if:unmittelbarer|unmittelbarer|unmittelbarer}}e
| ein
| {{#if:unmittelbarer|unmittelbarer|unmittelbarer}}es
| (keine)
| {{#if:unmittelbarer|unmittelbarer|unmittelbarer}}en
|-
! [[genitiv]]
| eines
| {{lien m|{{#if:unmittelbarer|unmittelbarer|unmittelbarer}}en
| einer
| {{lien m|{{#if:unmittelbarer|unmittelbarer|unmittelbarer}}en
| eines
| {{lien m|{{#if:unmittelbarer|unmittelbarer|unmittelbarer}}en
| (keiner)
| {{lien m|{{#if:unmittelbarer|unmittelbarer|unmittelbarer}}en
|-
! [[dativ]]
| einem
| {{#if:unmittelbarer|unmittelbarer|unmittelbarer}}en
| einer
| {{#if:unmittelbarer|unmittelbarer|unmittelbarer}}en
| einem
| {{#if:unmittelbarer|unmittelbarer|unmittelbarer}}en
| (keinen)
| {{#if:unmittelbarer|unmittelbarer|unmittelbarer}}en
|-
! [[akuzativ]]
| einen
| {{#if:unmittelbarer|unmittelbarer|unmittelbarer}}en
| eine
| {{#if:unmittelbarer|unmittelbarer|unmittelbarer}}e
| ein
| {{#if:unmittelbarer|unmittelbarer|unmittelbarer}}es
| (keine)
| {{#if:unmittelbarer|unmittelbarer|unmittelbarer}}en
|- &lt;!------------------------------------&gt;
! colspan=&quot;9&quot; | přísudek 
|-
! [[číslo]]
! colspan=&quot;8&quot; | [[singulár]] / [[plurál]]
|-
! [[rod]]
! colspan=&quot;8&quot; | všechny rody
|-
| bgcolor=&quot;#F4F4F4&quot; |
| colspan=&quot;8&quot; | &lt;div style=&quot;text-align: center;&quot;&gt;{{#if: |—|{{#if:unmittelbarer|unmittelbarer|unmittelbar}}}}er&lt;/div&gt;
|} &lt;!------------------------------------&gt;
&lt;br style=&quot;clear:both;&quot; /&gt;

{|{{ #if: ||class=&quot;hiddenStructure&quot;}} border=&quot;1&quot; cellspacing=&quot;0&quot; style=&quot;border-collapse:collapse; border-color:#9196FF&quot;
! colspan=&quot;9&quot; style=&quot;font-size:135%&quot; | &lt;h4&gt;[[superlativ]]&lt;/h4&gt;
|-
! colspan=&quot;9&quot; | deklinace silná 
|-
! [[číslo]]
! colspan=&quot;6&quot; | [[singulár]]
! colspan=&quot;2&quot; | [[plurál]]
|-
! [[rod]]
! colspan=&quot;2&quot; | mužský rod
! colspan=&quot;2&quot; | ženský rod
! colspan=&quot;2&quot; | střední rod
! colspan=&quot;2&quot; | všechny rody
|-
! [[pád]]
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
|-
! [[nominativ]]
| —
| {{#if:unmittelbarst|unmittelbarst|unmittelbarst}}er
| —
| {{#if:unmittelbarst|unmittelbarst|unmittelbarst}}e
| —
| {{#if:unmittelbarst|unmittelbarst|unmittelbarst}}es
| —
| {{#if:unmittelbarst|unmittelbarst|unmittelbarst}}e
|-
! [[genitiv]]
| —
| {{#if:unmittelbarst|unmittelbarst|unmittelbarst}}en
| —
| {{#if:unmittelbarst|unmittelbarst|unmittelbarst}}er
| —
| {{#if:unmittelbarst|unmittelbarst|unmittelbarst}}en
| —
| {{#if:unmittelbarst|unmittelbarst|unmittelbarst}}er
|-
! [[dativ]]
| —
| {{#if:unmittelbarst|unmittelbarst|unmittelbarst}}em
| —
| {{#if:unmittelbarst|unmittelbarst|unmittelbarst}}er
| —
| {{#if:unmittelbarst|unmittelbarst|unmittelbarst}}em
| —
| {{#if:unmittelbarst|unmittelbarst|unmittelbarst}}en
|-
! [[akuzativ]]
| —
| {{#if:unmittelbarst|unmittelbarst|unmittelbarst}}en
| —
| {{#if:unmittelbarst|unmittelbarst|unmittelbarst}}e
| —
| {{#if:unmittelbarst|unmittelbarst|unmittelbarst}}es
| —
| {{#if:unmittelbarst|unmittelbarst|unmittelbarst}}e
|- &lt;!------------------------------------&gt;
! colspan=&quot;9&quot; | deklinace slabá 
|-
! [[číslo]]
! colspan=&quot;6&quot; | [[singulár]]
! colspan=&quot;2&quot; | [[plurál]]
|-
! [[rod]]
! colspan=&quot;2&quot; | mužský rod
! colspan=&quot;2&quot; | ženský rod
! colspan=&quot;2&quot; | střední rod
! colspan=&quot;2&quot; | všechny rody
|-
! [[pád]]
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
|-
! [[nominativ]]
| der
| {{#if:unmittelbarst|unmittelbarst|unmittelbarst}}e
| die
| {{#if:unmittelbarst|unmittelbarst|unmittelbarst}}e
| das
| {{#if:unmittelbarst|unmittelbarst|unmittelbarst}}e
| die
| {{#if:unmittelbarst|unmittelbarst|unmittelbarst}}en
|-
! [[genitiv]]
| des
| {{#if:unmittelbarst|unmittelbarst|unmittelbarst}}en
| der
| {{#if:unmittelbarst|unmittelbarst|unmittelbarst}}en
| des
| {{#if:unmittelbarst|unmittelbarst|unmittelbarst}}en
| der
| {{#if:unmittelbarst|unmittelbarst|unmittelbarst}}en
|-
! bgcolor=&quot;#F4F4F4&quot; | [[dativ]]
| dem
| {{#if:unmittelbarst|unmittelbarst|unmittelbarst}}en
| der
| {{#if:unmittelbarst|unmittelbarst|unmittelbarst}}en
| dem
| {{#if:unmittelbarst|unmittelbarst|unmittelbarst}}en
| den
| {{#if:unmittelbarst|unmittelbarst|unmittelbarst}}en
|-
! [[akuzativ]]
| den
| {{#if:unmittelbarst|unmittelbarst|unmittelbarst}}en
| die
| {{#if:unmittelbarst|unmittelbarst|unmittelbarst}}e
| das
| {{#if:unmittelbarst|unmittelbarst|unmittelbarst}}e
| die
| {{#if:unmittelbarst|unmittelbarst|unmittelbarst}}en
|- &lt;!------------------------------------&gt;
! colspan=&quot;9&quot; | deklinace smíšená 
|-
! [[číslo]]
! colspan=&quot;6&quot; | [[singulár]]
! colspan=&quot;2&quot; | [[plurál]]
|-
! [[rod]]
! colspan=&quot;2&quot; | mužský rod
! colspan=&quot;2&quot; | ženský rod
! colspan=&quot;2&quot; | střední rod
! colspan=&quot;2&quot; | všechny rody
|-
! [[pád]]
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
|-
! [[nominativ]]
| ein
| {{#if:unmittelbarst|unmittelbarst|unmittelbarst}}er
| eine
| {{#if:unmittelbarst|unmittelbarst|unmittelbarst}}e
| ein
| {{#if:unmittelbarst|unmittelbarst|unmittelbarst}}es
| (keine)
| {{#if:unmittelbarst|unmittelbarst|unmittelbarst}}en
|-
! [[genitiv]]
| eines
| {{#if:unmittelbarst|unmittelbarst|unmittelbarst}}en
| einer
| {{#if:unmittelbarst|unmittelbarst|unmittelbarst}}en
| eines
| {{#if:unmittelbarst|unmittelbarst|unmittelbarst}}en
| (keiner)
| {{#if:unmittelbarst|unmittelbarst|unmittelbarst}}en
|-
! [[dativ]]
| einem
| {{#if:unmittelbarst|unmittelbarst|unmittelbarst}}en
| einer
| {{#if:unmittelbarst|unmittelbarst|unmittelbarst}}en
| einem
| {{#if:unmittelbarst|unmittelbarst|unmittelbarst}}en
| (keinen)
| {{#if:unmittelbarst|unmittelbarst|unmittelbarst}}en
|-
! [[akuzativ]]
| einen
| {{#if:unmittelbarst|unmittelbarst|unmittelbarst}}en
| eine
| {{#if:unmittelbarst|unmittelbarst|unmittelbarst}}e
| ein
| {{#if:unmittelbarst|unmittelbarst|unmittelbarst}}es
| (keine)
| {{#if:unmittelbarst|unmittelbarst|unmittelbarst}}en
|- &lt;!------------------------------------&gt;
! colspan=&quot;9&quot; | přísudek
|-
! [[číslo]]
! colspan=&quot;8&quot; | [[singulár]] / [[plurál]]
|-
! [[rod]]
! colspan=&quot;8&quot; | všechny rody
|-
| bgcolor=&quot;#F4F4F4&quot; |
| colspan=&quot;8&quot; | &lt;div style=&quot;text-align: center;&quot;&gt;{{#if: |—|am {{#if:unmittelbarst|unmittelbarst|unmittelbarst}}en}}&lt;/div&gt;
|}
|}

==== význam ====
# [[bezprostřední]]

==== související ====
# [[Unmittelbarkeit]]

[[Kategorie:Německá adjektiva]]</text>
      <sha1>rmxb6btim7gnw69e91cijnt02398gtp</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>zerbrechlich</title>
    <ns>0</ns>
    <id>29390</id>
    <revision>
      <id>1388566</id>
      <parentid>1233118</parentid>
      <timestamp>2026-06-07T05:13:28Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>DelintBot</username>
        <id>55271</id>
      </contributor>
      <minor />
      <comment>Replacing [[mw:Help:Lint errors/obsolete-tag|obsolete tags]]</comment>
      <origin>1388566</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="13069" sha1="0qje3a11zcvxswbuutdh41tzirszhbz" xml:space="preserve">== němčina ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|t͡sɛɐ̯ˈbʀɛçlɪç}}, {{Audio|De-zerbrechlich.ogg}}

=== etymologie ===
[[zerbrechen]] ''([[rozbít se]])'' + [[-lich]] ''([[-telný]])''.

=== přídavné jméno ===
{| class=&quot;deklinace adjektivum&quot;
! povaha
! heslo
|-
! pozitiv
| {{PAGENAME}}
|-
! komparativ
| [[{{#if:zerbrechlich|zerbrechlich|zerbrechlicher}}]]
|-
! superlativ
| {{#if:zerbrechlichst|am zerbrechlichsten|am [[zerbrechlichsten]]}}
|}
{|class=&quot;deklinace adjektivum mw-collapsible mw-collapsed flextable&quot;
| '''skloňování'''
|-
|
{| border=&quot;1&quot; cellspacing=&quot;0&quot; style=&quot;border-collapse:collapse
! colspan=&quot;9&quot; | &lt;h4&gt;[[pozitiv]]&lt;/h4&gt;
|-
! colspan=&quot;9&quot; | deklinace silná
|-
!  [[číslo]]
! colspan=&quot;6&quot; | [[singulár]]  
! colspan=&quot;2&quot; | [[plurál]]
|-
! [[rod]]
! colspan=&quot;2&quot; | mužský rod
! colspan=&quot;2&quot; | ženský rod
! colspan=&quot;2&quot; | střední rod
! colspan=&quot;2&quot; | všechny rody
|-
! [[pád]]
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
|-
! [[nominativ]]
| —
| zerbrechlicher
| —
| zerbrechliche
| —
| zerbrechliches
| —
| zerbrechliche
|-
! [[genitiv]]
| —
| zerbrechlichen
| —
| zerbrechlicher
| —
| zerbrechlichen
| —
| zerbrechlicher
|-
! [[dativ]]
| —
| zerbrechlichem
| —
| zerbrechlicher
| —
| zerbrechlichem
| —
| zerbrechlichen
|-
! [[akuzativ]]
| —
| zerbrechlichen
| —
| zerbrechliche
| —
| zerbrechliches
| —
| zerbrechliche
|- &lt;!------------------------------------&gt;
! colspan=&quot;9&quot; | deklinace slabá 
|-
! [[číslo]]
! colspan=&quot;6&quot; | [[singulár]]
! colspan=&quot;2&quot; | [[plurál]]
|-
! [[rod]]
! colspan=&quot;2&quot; | mužský rod
! colspan=&quot;2&quot; | ženský rod
! colspan=&quot;2&quot; | střední rod
! colspan=&quot;2&quot; | všechny rody
|-
! [[pád]]
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
|-
! [[nominativ]]
| der
| zerbrechliche
| die
| zerbrechliche
| das
| zerbrechliche
| die
| zerbrechlichen
|-
! [[genitiv]]
| des
| zerbrechlichen
| der
| zerbrechlichen
| des
| zerbrechlichen
| der
| zerbrechlichen
|-
! [[dativ]]
| dem
| zerbrechlichen
| der
| zerbrechlichen
| dem
| zerbrechlichen
| den
| zerbrechlichen
|-
! [[akuzativ]]
| den
| zerbrechlichen
| die
| zerbrechliche
| das
| zerbrechliche
| die
| zerbrechlichen
|- &lt;!------------------------------------&gt;
! colspan=&quot;9&quot; | deklinace smíšená 
|-
! [[číslo]]
! colspan=&quot;6&quot; | [[singulár]]
! colspan=&quot;2&quot; | [[plurál]]
|-
! [[rod]]
! colspan=&quot;2&quot; | mužský rod
! colspan=&quot;2&quot; | ženský rod
! colspan=&quot;2&quot; | střední rod
! colspan=&quot;2&quot; | všechny rody
|-
! [[pád]]
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
|-
! [[nominativ]]
| ein
| zerbrechlicher
| eine
| zerbrechliche
| ein
| zerbrechliches
| (keine)
| zerbrechlichen
|-
! [[genitiv]]
| eines
| zerbrechlichen
| einer
| zerbrechlichen
| eines
| zerbrechlichen
| (keiner)
| zerbrechlichen
|-
! [[dativ]]
| einem
| zerbrechlichen
| einer
| zerbrechlichen
| einem
| zerbrechlichen
| (keinen)
| zerbrechlichen
|-
! [[akuzativ]]
| einen
| zerbrechlichen
| eine
| zerbrechliche
| ein
| zerbrechliches
| (keine)
| zerbrechlichen
|- &lt;!------------------------------------&gt;
! colspan=&quot;9&quot; | přísudek
|-
! [[číslo]]
! colspan=&quot;8&quot; | [[singulár]] / [[plurál]]
|-
! [[rod]]
! colspan=&quot;8&quot; | všechny rody
|-
| bgcolor=&quot;#F4F4F4&quot; |
| colspan=&quot;8&quot; | &lt;div style=&quot;text-align: center;&quot;&gt;{{#if: |—|{{#if: |{{{pozitiv}}}|zerbrechlich}}}}&lt;/div&gt;
|} &lt;!------------------------------------&gt;
&lt;br style=&quot;clear:both;&quot; /&gt;

{|{{ #if: ||class=&quot;hiddenStructure&quot;}} border=&quot;1&quot; cellspacing=&quot;0&quot; style=&quot;border-collapse:collapse; border-color:#9196FF&quot;
! bgcolor=&quot;#AACCFF&quot; colspan=&quot;9&quot; style=&quot;font-size:135%&quot; | &lt;h4&gt;[[komparativ]]&lt;/h4&gt;
|-

! colspan=&quot;9&quot; | deklinace silná 
|-
! [[číslo]]
! colspan=&quot;6&quot; | [[singulár]]
! colspan=&quot;2&quot; | [[plurál]]
|-
! [[rod]]
! colspan=&quot;2&quot; | mužský rod
! colspan=&quot;2&quot; | ženský rod
! colspan=&quot;2&quot; | střední rod
! colspan=&quot;2&quot; | všechny rody
|-
! [[pád]]
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
|-
! [[nominativ]]
| —
| {{#if:zerbrechlich|zerbrechlich|zerbrechlicher}}er
| —
| {{#if:zerbrechlich|zerbrechlich|zerbrechlicher}}e
| —
| {{#if:zerbrechlich|zerbrechlich|zerbrechlicher}}es
| —
| {{#if:zerbrechlich|zerbrechlich|zerbrechlicher}}e
|-
! [[genitiv]]
| —
| {{#if:zerbrechlich|zerbrechlich|zerbrechlicher}}en
| —
| {{#if:zerbrechlich|zerbrechlich|zerbrechlicher}}er
| —
| {{#if:zerbrechlich|zerbrechlich|zerbrechlicher}}en
| —
| {{#if:zerbrechlich|zerbrechlich|zerbrechlicher}}er
|-
! [[dativ]]
| —
| {{#if:zerbrechlich|zerbrechlich|zerbrechlicher}}em
| —
| {{#if:zerbrechlich|zerbrechlich|zerbrechlicher}}er
| —
| {{#if:zerbrechlich|zerbrechlich|zerbrechlicher}}em
| —
| {{#if:zerbrechlich|zerbrechlich|zerbrechlicher}}en
|-
! [[akuzativ]]
| —
| {{#if:zerbrechlich|zerbrechlich|zerbrechlicher}}en
| —
| {{#if:zerbrechlich|zerbrechlich|zerbrechlicher}}e
| —
| {{#if:zerbrechlich|zerbrechlich|zerbrechlicher}}es
| —
| {{#if:zerbrechlich|zerbrechlich|zerbrechlicher}}e
|- &lt;!------------------------------------&gt;
! colspan=&quot;9&quot; | deklinace slabá 
|-
! [[číslo]]
! colspan=&quot;6&quot; | [[singulár]]
! colspan=&quot;2&quot; | [[plurál]]
|-
! [[rod]]
! colspan=&quot;2&quot; | mužský rod
! colspan=&quot;2&quot; | ženský rod
! colspan=&quot;2&quot; | střední rod
! colspan=&quot;2&quot; | všechny rody
|-
! [[pád]]
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
|-
! [[nominativ]]
| der
| {{#if:zerbrechlich|zerbrechlich|zerbrechlicher}}e
| die
| {{#if:zerbrechlich|zerbrechlich|zerbrechlicher}}e
| das
| {{#if:zerbrechlich|zerbrechlich|zerbrechlicher}}e
| die
| {{#if:zerbrechlich|zerbrechlich|zerbrechlicher}}en
|-
! [[genitiv]]
| des
| {{#if:zerbrechlich|zerbrechlich|zerbrechlicher}}en
| der
| {{#if:zerbrechlich|zerbrechlich|zerbrechlicher}}en
| des
| {{#if:zerbrechlich|zerbrechlich|zerbrechlicher}}en
| der
| {{#if:zerbrechlich|zerbrechlich|zerbrechlicher}}en
|-
! [[dativ]]
| dem
| {{#if:zerbrechlich|zerbrechlich|zerbrechlicher}}en
| der
| {{#if:zerbrechlich|zerbrechlich|zerbrechlicher}}en
| dem
| {{#if:zerbrechlich|zerbrechlich|zerbrechlicher}}en
| den
| {{#if:zerbrechlich|zerbrechlich|zerbrechlicher}}en
|-
! [[akuzativ]]
| den
| {{#if:zerbrechlich|zerbrechlich|zerbrechlicher}}en
| die
| {{#if:zerbrechlich|zerbrechlich|zerbrechlicher}}e
| das
| {{#if:zerbrechlich|zerbrechlich|zerbrechlicher}}e
| die
| {{#if:zerbrechlich|zerbrechlich|zerbrechlicher}}en
|- &lt;!------------------------------------&gt;
! colspan=&quot;9&quot; | deklinace smíšená 
|-
! [[číslo]]
! colspan=&quot;6&quot; | [[singulár]]
! colspan=&quot;2&quot; | [[plurál]]
|-
! [[rod]]
! colspan=&quot;2&quot; | mužský rod
! colspan=&quot;2&quot; | ženský rod
! colspan=&quot;2&quot; | střední rod
! colspan=&quot;2&quot; | všechny rody
|-
! [[pád]]
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
|-
! [[nominativ]]
| ein
| {{#if:zerbrechlich|zerbrechlich|zerbrechlicher}}er
| eine
| {{#if:zerbrechlich|zerbrechlich|zerbrechlicher}}e
| ein
| {{#if:zerbrechlich|zerbrechlich|zerbrechlicher}}es
| (keine)
| {{#if:zerbrechlich|zerbrechlich|zerbrechlicher}}en
|-
! [[genitiv]]
| eines
| {{lien m|{{#if:zerbrechlich|zerbrechlich|zerbrechlicher}}en
| einer
| {{lien m|{{#if:zerbrechlich|zerbrechlich|zerbrechlicher}}en
| eines
| {{lien m|{{#if:zerbrechlich|zerbrechlich|zerbrechlicher}}en
| (keiner)
| {{lien m|{{#if:zerbrechlich|zerbrechlich|zerbrechlicher}}en
|-
! [[dativ]]
| einem
| {{#if:zerbrechlich|zerbrechlich|zerbrechlicher}}en
| einer
| {{#if:zerbrechlich|zerbrechlich|zerbrechlicher}}en
| einem
| {{#if:zerbrechlich|zerbrechlich|zerbrechlicher}}en
| (keinen)
| {{#if:zerbrechlich|zerbrechlich|zerbrechlicher}}en
|-
! [[akuzativ]]
| einen
| {{#if:zerbrechlich|zerbrechlich|zerbrechlicher}}en
| eine
| {{#if:zerbrechlich|zerbrechlich|zerbrechlicher}}e
| ein
| {{#if:zerbrechlich|zerbrechlich|zerbrechlicher}}es
| (keine)
| {{#if:zerbrechlich|zerbrechlich|zerbrechlicher}}en
|- &lt;!------------------------------------&gt;
! colspan=&quot;9&quot; | přísudek 
|-
! [[číslo]]
! colspan=&quot;8&quot; | [[singulár]] / [[plurál]]
|-
! [[rod]]
! colspan=&quot;8&quot; | všechny rody
|-
| bgcolor=&quot;#F4F4F4&quot; |
| colspan=&quot;8&quot; | &lt;div style=&quot;text-align: center;&quot;&gt;{{#if: |—|{{#if:zerbrechlich|zerbrechlich|zerbrechlich}}}}er&lt;/div&gt;
|} &lt;!------------------------------------&gt;
&lt;br style=&quot;clear:both;&quot; /&gt;

{|{{ #if: ||class=&quot;hiddenStructure&quot;}} border=&quot;1&quot; cellspacing=&quot;0&quot; style=&quot;border-collapse:collapse; border-color:#9196FF&quot;
! colspan=&quot;9&quot; style=&quot;font-size:135%&quot; | &lt;h4&gt;[[superlativ]]&lt;/h4&gt;
|-
! colspan=&quot;9&quot; | deklinace silná 
|-
! [[číslo]]
! colspan=&quot;6&quot; | [[singulár]]
! colspan=&quot;2&quot; | [[plurál]]
|-
! [[rod]]
! colspan=&quot;2&quot; | mužský rod
! colspan=&quot;2&quot; | ženský rod
! colspan=&quot;2&quot; | střední rod
! colspan=&quot;2&quot; | všechny rody
|-
! [[pád]]
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
|-
! [[nominativ]]
| —
| {{#if:zerbrechlichst|zerbrechlichst|zerbrechlichst}}er
| —
| {{#if:zerbrechlichst|zerbrechlichst|zerbrechlichst}}e
| —
| {{#if:zerbrechlichst|zerbrechlichst|zerbrechlichst}}es
| —
| {{#if:zerbrechlichst|zerbrechlichst|zerbrechlichst}}e
|-
! [[genitiv]]
| —
| {{#if:zerbrechlichst|zerbrechlichst|zerbrechlichst}}en
| —
| {{#if:zerbrechlichst|zerbrechlichst|zerbrechlichst}}er
| —
| {{#if:zerbrechlichst|zerbrechlichst|zerbrechlichst}}en
| —
| {{#if:zerbrechlichst|zerbrechlichst|zerbrechlichst}}er
|-
! [[dativ]]
| —
| {{#if:zerbrechlichst|zerbrechlichst|zerbrechlichst}}em
| —
| {{#if:zerbrechlichst|zerbrechlichst|zerbrechlichst}}er
| —
| {{#if:zerbrechlichst|zerbrechlichst|zerbrechlichst}}em
| —
| {{#if:zerbrechlichst|zerbrechlichst|zerbrechlichst}}en
|-
! [[akuzativ]]
| —
| {{#if:zerbrechlichst|zerbrechlichst|zerbrechlichst}}en
| —
| {{#if:zerbrechlichst|zerbrechlichst|zerbrechlichst}}e
| —
| {{#if:zerbrechlichst|zerbrechlichst|zerbrechlichst}}es
| —
| {{#if:zerbrechlichst|zerbrechlichst|zerbrechlichst}}e
|- &lt;!------------------------------------&gt;
! colspan=&quot;9&quot; | deklinace slabá 
|-
! [[číslo]]
! colspan=&quot;6&quot; | [[singulár]]
! colspan=&quot;2&quot; | [[plurál]]
|-
! [[rod]]
! colspan=&quot;2&quot; | mužský rod
! colspan=&quot;2&quot; | ženský rod
! colspan=&quot;2&quot; | střední rod
! colspan=&quot;2&quot; | všechny rody
|-
! [[pád]]
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
|-
! [[nominativ]]
| der
| {{#if:zerbrechlichst|zerbrechlichst|zerbrechlichst}}e
| die
| {{#if:zerbrechlichst|zerbrechlichst|zerbrechlichst}}e
| das
| {{#if:zerbrechlichst|zerbrechlichst|zerbrechlichst}}e
| die
| {{#if:zerbrechlichst|zerbrechlichst|zerbrechlichst}}en
|-
! [[genitiv]]
| des
| {{#if:zerbrechlichst|zerbrechlichst|zerbrechlichst}}en
| der
| {{#if:zerbrechlichst|zerbrechlichst|zerbrechlichst}}en
| des
| {{#if:zerbrechlichst|zerbrechlichst|zerbrechlichst}}en
| der
| {{#if:zerbrechlichst|zerbrechlichst|zerbrechlichst}}en
|-
! bgcolor=&quot;#F4F4F4&quot; | [[dativ]]
| dem
| {{#if:zerbrechlichst|zerbrechlichst|zerbrechlichst}}en
| der
| {{#if:zerbrechlichst|zerbrechlichst|zerbrechlichst}}en
| dem
| {{#if:zerbrechlichst|zerbrechlichst|zerbrechlichst}}en
| den
| {{#if:zerbrechlichst|zerbrechlichst|zerbrechlichst}}en
|-
! [[akuzativ]]
| den
| {{#if:zerbrechlichst|zerbrechlichst|zerbrechlichst}}en
| die
| {{#if:zerbrechlichst|zerbrechlichst|zerbrechlichst}}e
| das
| {{#if:zerbrechlichst|zerbrechlichst|zerbrechlichst}}e
| die
| {{#if:zerbrechlichst|zerbrechlichst|zerbrechlichst}}en
|- &lt;!------------------------------------&gt;
! colspan=&quot;9&quot; | deklinace smíšená 
|-
! [[číslo]]
! colspan=&quot;6&quot; | [[singulár]]
! colspan=&quot;2&quot; | [[plurál]]
|-
! [[rod]]
! colspan=&quot;2&quot; | mužský rod
! colspan=&quot;2&quot; | ženský rod
! colspan=&quot;2&quot; | střední rod
! colspan=&quot;2&quot; | všechny rody
|-
! [[pád]]
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
|-
! [[nominativ]]
| ein
| {{#if:zerbrechlichst|zerbrechlichst|zerbrechlichst}}er
| eine
| {{#if:zerbrechlichst|zerbrechlichst|zerbrechlichst}}e
| ein
| {{#if:zerbrechlichst|zerbrechlichst|zerbrechlichst}}es
| (keine)
| {{#if:zerbrechlichst|zerbrechlichst|zerbrechlichst}}en
|-
! [[genitiv]]
| eines
| {{#if:zerbrechlichst|zerbrechlichst|zerbrechlichst}}en
| einer
| {{#if:zerbrechlichst|zerbrechlichst|zerbrechlichst}}en
| eines
| {{#if:zerbrechlichst|zerbrechlichst|zerbrechlichst}}en
| (keiner)
| {{#if:zerbrechlichst|zerbrechlichst|zerbrechlichst}}en
|-
! [[dativ]]
| einem
| {{#if:zerbrechlichst|zerbrechlichst|zerbrechlichst}}en
| einer
| {{#if:zerbrechlichst|zerbrechlichst|zerbrechlichst}}en
| einem
| {{#if:zerbrechlichst|zerbrechlichst|zerbrechlichst}}en
| (keinen)
| {{#if:zerbrechlichst|zerbrechlichst|zerbrechlichst}}en
|-
! [[akuzativ]]
| einen
| {{#if:zerbrechlichst|zerbrechlichst|zerbrechlichst}}en
| eine
| {{#if:zerbrechlichst|zerbrechlichst|zerbrechlichst}}e
| ein
| {{#if:zerbrechlichst|zerbrechlichst|zerbrechlichst}}es
| (keine)
| {{#if:zerbrechlichst|zerbrechlichst|zerbrechlichst}}en
|- &lt;!------------------------------------&gt;
! colspan=&quot;9&quot; | přísudek
|-
! [[číslo]]
! colspan=&quot;8&quot; | [[singulár]] / [[plurál]]
|-
! [[rod]]
! colspan=&quot;8&quot; | všechny rody
|-
| bgcolor=&quot;#F4F4F4&quot; |
| colspan=&quot;8&quot; | &lt;div style=&quot;text-align: center;&quot;&gt;{{#if: |—|am {{#if:zerbrechlichst|zerbrechlichst|zerbrechlichst}}en}}&lt;/div&gt;
|}
|}

==== význam ====
# [[křehký]]
# (snadno) [[rozbitelný]] {{Upřesnění|nádobí ap.}}

[[Kategorie:Německá adjektiva]]</text>
      <sha1>0qje3a11zcvxswbuutdh41tzirszhbz</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>kapavka</title>
    <ns>0</ns>
    <id>48038</id>
    <revision>
      <id>1388556</id>
      <parentid>1045582</parentid>
      <timestamp>2026-06-06T19:34:10Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Mykhal</username>
        <id>19097</id>
      </contributor>
      <comment>/* synonyma */ +1 dle např. PSJČ (něm.-ému Tripper podobnější)</comment>
      <origin>1388556</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="1004" sha1="ayfz8jbth0p7r8ohgcsdxhh17qzm7ie" xml:space="preserve">== čeština ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|kapafka}}

=== dělení ===
* ka-pav-ka

=== podstatné jméno ===
* ''rod ženský''

==== skloňování ====
{{Substantivum (cs)
  | snom = kapavka
  | sgen = kapavky
  | sdat = kapavce
  | sacc = kapavku
  | svoc = kapavko
  | sloc = kapavce
  | sins = kapavkou
  | pnom = kapavky
  | pgen = kapavek
  | pdat = kapavkám
  | pacc = kapavky
  | pvoc = kapavky
  | ploc = kapavkách
  | pins = kapavkami
}}

==== význam ====
# [[sexuálně]] [[přenosný|přenosná]] [[nemoc]] [[způsobený|způsobená]] [[bakterie|baktérií]] [[Neisseria gonorrhoeae]]

==== překlady ====
# {{Překlady
  | význam = nemoc
  | de = {{P|de|Gonorrhoe|f}}
  | en = {{P|en|gonorrhoea}}
  | fr = {{P|fr|gonorrhée|f}}
  | hsb = {{P|hsb|kapanka|f}}
  | pl = {{P|pl|rzeżączka|f}}
}}

==== synonyma ====
# [[gonorrhoea]], [[tripr]], [[tripl]]

==== související ====
* [[kapavkový]]

== externí odkazy ==
* {{Wikipedie|článek=Kapavka}}

[[Kategorie:Česká substantiva]]</text>
      <sha1>ayfz8jbth0p7r8ohgcsdxhh17qzm7ie</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>Diskuse k Wikislovníku:Minimální heslo</title>
    <ns>5</ns>
    <id>52674</id>
    <revision>
      <id>1388573</id>
      <parentid>1253448</parentid>
      <timestamp>2026-06-07T05:18:14Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>DelintBot</username>
        <id>55271</id>
      </contributor>
      <minor />
      <comment>Replacing [[mw:Help:Lint errors/obsolete-tag|obsolete tags]]</comment>
      <origin>1388573</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="53385" sha1="qnh06rcd9loeqfsogxpk25aswxe5gaq" xml:space="preserve">==Minimální heslo a skloňování==
: ''Nadpis přidán o hodně později. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 2. 9. 2017, 08:40 (CEST)''
Minimální heslo by mělo být také každé heslo, které [http://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=%D0%BD%D0%B0%D2%B3%D1%80&amp;action=history neobsahuje skloňování]. Bez skloňování, které je jedna ze základních informací poskytovaných slovníkem, se nemůže jednat o příliš užitečné heslo. Je nanejvýš žádoucí upozornit ostatní na takto významný nedostatek, aby mohlo být heslo patřičně doplněno. Nebudou-li několik dní námitky, změnu zanesu. [[Uživatel:Palu|Palu]] 22. 9. 2011, 07:56 (UTC)

: Nemám obecně nic proti uvážení redefinice minimálního hesla, ale tohle je nevhodná definice, neboť řada jazyků neskloňuje.&lt;br /&gt;{{Uživatel:Danny B./podpis}} 22. 9. 2011, 14:23 (UTC)
::Tak jak jsem to myslel by se samozřejmě tam, kde skloňování neexistuje, šablona Minimum nevkládala. Dávala by se jen tam, kde chybí existující skloňování. Jiná redefinice než přidání skloňování do povinného minima mě nenapadá. Myslím, že určení slovního druhu a významu nově se skloňováním, existuje-li, (a potažmo rodem) by stačilo. [[Uživatel:Palu|Palu]] 26. 9. 2011, 13:01 (UTC)
:::A co heslo, které má vyplněné všechny sekce kromě skloňování, bylo by stále minimem?--[[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] 26. 9. 2011, 19:45 (UTC)
::::Podle mě je skloňování to nejdůležitější a nejelementárnější možné vědění o slově a až pak teprve jsou složitější věci jako výslovnost, etymologie, synonyma, související nebo překlady. Nedostane-li čtenář z hesla takovou primární informaci, pak je z mého pohledu to heslo nekvalitní a je potřeba věnovat mu péči přednostně. Ostatně i na internetové příručce vidíme, že skloňování je vnímáno jako základní informace a nikdy nechybí (existuje-li). Institut minimálních hesel vnímám jako nástroj směrování péče editorů k nejpotřebnějším heslům a pokud je jedno heslo takřka kompletní, ale chybí mu skloňování, podle mě si jednoznačně tuhle péči zaslouží. Tedy ano, byl bych pro to, aby heslo se všemi sekcemi kromě skloňování bylo označeno stále minimem. Možná i o to větší bude touha editorů heslo dokončit, když jej uvidí takřka hotové a kompletní s pouhou jednou chybějící sekcí. [[Uživatel:Palu|Palu]] 27. 9. 2011, 05:26 (UTC)
Jen bych rád podotknul, že je třeba si uvědomit, že není jen skloňovací tabulka v hesle základního tvaru, ale že o každém slově (ergo i nezákladním tvaru) lze udělat heslo (a tak by to i ostatně mělo být).&lt;br /&gt;{{Uživatel:Danny B./podpis}} 11. 10. 2011, 17:51 (UTC)

: Já bych ohledně tohoto návrhu namítl, že například v angličtině je informace o výslovnosti slova mnohem zásadnější než skloňování, a tak si myslím že by se k tomu mělo přistupovat. Ne systémem, heslo má všechno kromě skloňování, tak je minimem, ale jiné heslo má skloňování a prakticky nic jiného a minimem tedy není. --[[Uživatel:Reaperman|Reaperman]] 11. 10. 2011, 19:21 (UTC)

Maďarské heslo [[kór]] podle současných kritérií není minimálním heslem, přestože informační hodnota je opravdu malá. O výslovnosti v některých jazycích se můžeme bavit, ale skloňování je podle mě opravdu základ (a zrovna v angličtině lze doplnit velmi snadno). U jazyků, u kterých grafém neodpovídá hlásce, bych klidně přidal k požadavkům na standardní heslo i výslovnost. Chce to najít hranici mezi přínosností a nepřínosností hesla. Cíl by měl být takový, že rozšířením minimálního hesla a smazáním šablony Minimum získáme heslo s určitou základní hodnotou. Co se týče nezákladních tvarů, tak tam je prozatím dodržovaný standard takový, že skloňování neobsahují, tím pádem by se na ně tento požadavek vztahovat neměl. Pokud se tedy nedomluvíme na jiném standardu. Prozatím bych ale vyřešil základní otázku u základních hesel. [[Uživatel:Palu|Palu]] 12. 10. 2011, 13:44 (UTC)
:Já to cítím jednoduše: minimální = nejmenší; tedy takové heslo, kdy odebráním libovolné informace se dostaneme pod hranici toho, co má smysl tady mít. Myslím, že současná definice tomu odpovídá dobře. Když se podíváte do &quot;malých&quot; tištěných slovníků, je to přesně ono: seznam slov v jednom a druhém jazyce, nic navíc - výslovnost, skloňování atd. Nezdá se mi proto užitečné na současné definici něco měnit. [[Uživatel:JOtt|JOtt]] 12. 10. 2011, 13:56 (UTC)
::V papírovém slovníku má snad prosté heslo nějaký užitek, tady je ale heslo, z kterého zjistím pouze význam, nanic. Každopádně když není podpora, tak to nechme jak to je. [[Uživatel:Palu|Palu]] 13. 10. 2011, 10:24 (UTC)

== Změny ==

Poslední editací se „ztratilo“ přes 100 minimálních hesel. Navíc mi nějak uniká smysl ''Kategorie:Údržba:Deminimalizovat/(vše)‎''.--[[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 20. 3. 2013, 15:26 (UTC)
: Nemohly se ztratit. Zřejmě se vám v cache držel starý počet. Nicméně - byl by nějaký konkrétní příklad hesla, které se podle vás &quot;ztratilo&quot;?&lt;br /&gt;Smysl je ten, že jsou všechny pohromadě, což je výhodné pro různé automatizace a strojové zpracování (a třeba i pro ten celkový počet - &lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{PAGESINCATEGORY:}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt; je totiž drahá funkce a nešlo by to donekonečna rozšiřovat, v určitém okamžiku by to přestalo sčítat a nahlásilo chybu).&lt;br /&gt;{{Uživatel:Danny B./podpis}} 20. 3. 2013, 16:26 (UTC)
::Zobrazte si předposlední verzi v historii přes datum, zobrazí se 3710 min. hesel, pak si zobrazte poslední verzi a ukáže to současných 3598 (cache jsem aktualizoval nulovou editací). Napadá mě ještě špatné vyplnění některých šablon.--[[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 20. 3. 2013, 20:20 (UTC)
::: Mělo mi to dojít hned... To je totiž problém způsobený tím, že je několik jazyků společně na jedné stránce. Takže zatímco stránka obsahující čtyři jazyky, všechny minima, je ve čtyřech ''různých'' kategoriích minim (tedy se v jejich součtu objeví 4×), je samozřejmě v kategorii všech pouze jednou. Jeden z mnoha důvodů, proč by bylo mnohem vhodnější řešit slova [[a|rozděleně podle jazyků]].&lt;br /&gt;{{Uživatel:Danny B./podpis}} 20. 3. 2013, 20:31 (UTC)
:::: Proboha, jen to ne! Kvůli statistice rozbourávat systém tak, aby nebylo možné zjistit, co v kterých jazycích znamená totéž slovo a dost dalších souvislostí. Ačkoliv, když si někdo něco zamane, tak by v této komunitě při zdejších zvyklostech bylo lepší být zticha jako pěna a doufat, že bude mánie ještě odložena... --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 20. 3. 2013, 21:38 (UTC)

== Re Palu ==

Raději diskuzi a proto revertuješ? :D Baziho verze je prostě lepší. Zbytečné psát 2x pod sebou &quot;Struktura minimálního hesla&quot; apod. Nicméně jestli máš v úmyslu tu zase silově protlačovat svou verzi, tak si posluž. --[[Uživatel:Auvajs|Auvajs]] ([[Diskuse s uživatelem:Auvajs|diskuse]]) 27. 2. 2016, 17:37 (CET)
:Pokud dobře vidím, tak já jsem tu válku nezačal. Nicméně k věci. Struktura minimálního hesla, tam je to v pohodě a &quot;Struktura&quot; je skutečně postačující, protože je jednoznačné, co se tím myslí. Ale &quot;Doplnění&quot; - tam není jasné vůbec nic. Co doplnění? Jaké doplnění? Právě proto by tam mělo být něco, co dá ten nadpis do kontextu a mě nenapadá nic lepšího než &quot;Doplnění minimálního hesla&quot;, což už je o mnoho jasnější než jen &quot;Doplnění&quot;. A v dalším kroku mi pak přijde dost rušivá nesymetrie mezi &quot;Struktura&quot; a &quot;Doplnění minimálního hesla&quot;, proto jsem to při sepisování nové verze napsal tak, jak jsem to napsal. Nikdy nepíšu věci bezdůvodně nebo proto, že očekávám revertační válku s Bazim nebo tebou o stylistiku. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 27. 2. 2016, 19:52 (CET)
:: Struktura i Doplnění (přejmenoval bych to na Rozšíření) jsou dostatečné, v obou případech je ten nadpis hned v první větě zařazen do kontextu, skutečně to tam nemusíme psát takhle pod sebou 2x. Naopak ta poslední věta o dokumentaci šablony Upravit mi přijde užitečná, tu bych tam nechal. --[[Uživatel:Auvajs|Auvajs]] ([[Diskuse s uživatelem:Auvajs|diskuse]]) 27. 2. 2016, 22:56 (CET)
:::S tím &quot;rozšířením&quot; už to dává smysl i bez upřesnění. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 2. 2016, 11:09 (CET)
:::Jinak si myslím, že minimálka je sice asi slang (stejně jako minimální heslo), ale definující je spíše hovorově nebo přesněji obecně. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 2. 2016, 11:11 (CET)
:::A ještě na závěr. Myslím, že věci by se měly řešit diskusí a ne přetahováním a diskutováním prostřednictvím shrnutí. Když už se ale z nějakého důvodu sáhne k přetahování, bylo by nanejvýš dobré, aby mělo to přetahování nějaký kompromisní vývoj. Pokud ho nemá, opět by se mělo sáhnout k diskusi, protože prosté revertování nemá úroveň. Ale když už to k těm revertům sklouzne, bylo by přímo kouzelné, kdyby se ty reverty týkaly jen těch informací, které jsou sporné. I to je určitý vývoj směrem ke konsensu. To jen takové zamyšlení pro příští spory v rámci snahy o zachování atmosféry na nějaké přijatelné úrovni :-) --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 2. 2016, 12:12 (CET)
:::: To vyjádření k revertačním válkám podepisuji. Jen je škoda, že se jím neřídíte a mé úpravy jste bez diskuse revertoval a zase jste osočil z nevstřícnosti druhou stranu. [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Minim%C3%A1ln%C3%AD_heslo&amp;diff=713635&amp;oldid=713634 Tato Vaše editace] byla v podstatě prostým revertem bez zdůvodnění – ve shrnutí jste jen popsal, co jste navrátil, ale už ne proč, takže jste revertoval bez jediného věcného argumentu, jen prostě proto, že to byla ''Vaše'' chtěná verze. --[[Uživatel:Bazi|Bazi]] ([[Diskuse s uživatelem:Bazi|diskuse]]) 28. 2. 2016, 17:31 (CET)
:::: A dále v své revertační válce pokračujete. Takže radši no comment k takovému poučování druhých, jaké jste tu předvedl. --[[Uživatel:Bazi|Bazi]] ([[Diskuse s uživatelem:Bazi|diskuse]]) 28. 2. 2016, 17:32 (CET)
:::::Jestli chcete, můžeme se tu pobavit o těch důvodech. Rád si vyslechnu, proč by tam ta upřesňující návodná věta být neměla. Zatím tomu požadavku popravdě nerozumím. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 2. 2016, 17:34 (CET)
:::::: Tak v prvním kroku si alespoň zkuste přečíst shrnutí editace, z kterého byste měl důvod pochopit. Když to nepomůže, zkuste se zeptat, namísto okamžitého revertu. Díky. --[[Uživatel:Bazi|Bazi]] ([[Diskuse s uživatelem:Bazi|diskuse]]) 28. 2. 2016, 17:42 (CET)
:::::::Přečetl a nerozumím. Návodná věta vydá za tisíc odkazů a my nemáme důvod tu šetřit nějak s místem. Wikislovník není z papíru. Buď chcete podávat informace v co nejméně slovech (jako třeba kótování výkresů) a nebo chcete udělat uživatelsky přívětivou návodnou stránku, z které každý všechno rychle pochopí bez odhadování, tápání apod. Já chci určitě to druhé, nemám nějaké speciální nároky na uživatelovu inteligenční úroveň a jsem přesvědčen, že přispívat by měl mít možnost i ten nejhloupější člověk, který chce přispět pozitivní editací. Kdyby to byla skutečně duplicitní věta, tak proč ji tam mít dvakrát, byť třeba jinak formulovanou. Ale tohle je věta, která nijak duplicitní není, a to ani přes to, že je už na šablonu odkázáno ve větě předešlé, protože z odkazu samožného nikdo nic nepozná. Jistě, můžeme spoléhat na zvídavost čtenáře, který tam klikne jen tak, ale my nic takového nepotřebujeme, protože to, co popsat chceme, můžeme popsat celou větou. Skutečně toto šetření slovy a místem nechápu. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 2. 2016, 17:48 (CET)
:::::::: Tak proč na tomto místě nevysvětlit, co to jsou vůbec šablony a jak fungují? Proč neporadit, jak napsat složenou závorku? Proč nevysvětlit, jak se pouští počítač… když Wikislovník není z papíru a máme tady na to vše místo? Přiměřenost, to je to slovo. --[[Uživatel:Bazi|Bazi]] ([[Diskuse s uživatelem:Bazi|diskuse]]) 29. 2. 2016, 20:26 (CET)
:::::::::Proč se na to nevykašlat a nesmazat tu sekci úplně, kdaždý si to přeci najde na jiných místech. Je to zbytečně duplicitní a my tu máme hrozně málo místa. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 2. 2016, 20:45 (CET)
:::::::::: Díky, tomu říkám konstruktivní přístup. Všechny zablokovat, všechno smazat. :) Takže zpátky k věci. Přijde mi užitečné, když se uživatel dozví především důležité informace, které se týkají tématu a nezabředává zbytečně do rozvleklého popisování trivialit. Nejde o celkovou délku, jestli na to je prostor, nebo není prostor, ale o to, že se prostě člověk nechce zatěžovat zbytečnostmi, chce se rychle dostat k důležitým informacím a nechce se prohrabávat vatou. Informace o tom, že něco dalšího najde v dokumentaci, je natolik samozřejmé a zároveň natolik zbytečné, že tím na tomto místě nemusíme uživatele zdržovat. Nebo to Vaše ego nesnese, aby si někdo dovolil smazat, co jste s obrovským vypětím vytvořil? O tom, že se může použít šablona, tu informaci máme, máme tu i odkaz na tu šablonu a tam nechť si člověk najde, co potřebuje víc.
:::::::::: Mimochodem, kde máte doložen konsenzus na tom, že by se skutečně ''měly'' články označovat touto šablonou? Mně přijde, že to je prostě možnost, které někdo využívá, ale na silnějším doporučení shodu neznám. --[[Uživatel:Bazi|Bazi]] ([[Diskuse s uživatelem:Bazi|diskuse]]) 29. 2. 2016, 21:19 (CET)
:::::::::::Je to úplně poslední věta, prohrabávat se jí tak nikdo nebude, pokud nechce. Navíc to není vata, ale návod jak zacházet s šablonou Doplnit, k jejíž používání se tam vyzývá. Jelikož má ta šablona specifické použití a je potřeba znát formát jejího vkládání, tak je dobré odkázat (a nikoliv jen odkazem, ale návodně), kde se uživatel dozví podrobnosti (obdobně například ve WS:FH: &quot;Existuje určitá míra obsahu, pod kterou nemá smysl heslo vytvářet. Heslo s nejmenším možným obsahem se nazývá minimální heslo. ''Více na Wikislovník:Minimální heslo.''&quot;). Co je samozřejmé pro vás nemusí být samozřejmé pro nováčka. A tahle komunita by měla být otevřená určitě všem, ne jen zkušeným uživatelům (kteří po téhle stránce ani neštěknou, protože všechny tyhle žvásty znají z praxe - naopak nováčkům může jakýkoliv z nich ušetřit dost nesnází). Pokud vám chybí konsensus na doporučeném používání šablony Doplnit, tak řekněte, proč by to tak být nemělo a můžeme vytvořit konsensus na nepoužívání té šablony nebo na opatrné používání té šablony. Já znám pouze výhody jejího vložení. Zároveň se nikde nepíše, že bude kdokoliv například nějak persekuován, pokud tak činit nebude. Je to jen naléhavá prosba, naléhavé doporučení, nic víc. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 2. 2016, 22:25 (CET)
:::::::::::: Fajn. Takže víme, že stačí „Více na Šablona:Doplnit“. 
:::::::::::: A jestli někdo chce používat šablonu, ať si ji používá, ale k tomu, aby se její používání doporučovalo, prostě je zapotřebí souhlas komunity, který nemáte, máte jen své dojmy o užitečnosti. Takže doporučení, obzvláště ''naléhavé'' si odpustíme a ponecháme to jako nabídku k využití. --[[Uživatel:Bazi|Bazi]] ([[Diskuse s uživatelem:Bazi|diskuse]]) 29. 2. 2016, 22:46 (CET)
:::::::::::::Pokud neexistuje důvod šablonu nepoužívat a existují důvody šablonu používat, pak jsem přesvědčen, že se komunita shodne na jejím užívání. Pakliže nějaké důvody proti máte, tak je napište, v opačném případě nevidím nic konstruktivního na vašem jednání. Buď podle vás šablona přínosná je a pak je dobré ji používat, nebo není a pak je dobré ji nepoužívat. Nevidím důvod k vlažnému používání a nevidím ani situaci, kdy by bylo přínosné zrovna vlažné, dobrovolné používání. Věřím, že komunita bude ráda nacházet hesla, jež potřebují doplnit jednotlivé sekce. Stejně jako ráda nachází minimální hesla, aby je mohla dále udržovat a rozšiřovat. Jinak nevidím velkého rozdílu mezi &quot;Dokumentaci k šabloně a kompletní návod k jejímu použití naleznete na [[Šablona:Doplnit|její stránce]].&quot; a &quot;Více na [[Šablona:Doplnit]].&quot; Proto jsem tuto změnu vrátil. To bychom mohli do nekonečná přeformulovávat pravidla podle svého &quot;cítění&quot; a nevěnovat se ničemu jinému. Pakliže ta editace skutečně nemá nějaký význam, je zbytečná. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 2. 2016, 23:23 (CET)
:::::::::::::Dodatečně jsem tu větu zestručnil, když je to pro vás tak důležité, nicméně jsem zachoval trochu lidského rozměru. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 2. 2016, 23:29 (CET)
:::::::::::::: Klasika, když prostě není po Paluově, tak se [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Minim%C3%A1ln%C3%AD_heslo&amp;curid=23871&amp;diff=714223&amp;oldid=714174 revertuje], hlavě aby to náhodou nevypadalo, že by mohlo být dáno za pravdu někomu jinému, když Palu to chce přece takhle. Nejdřív revert, pak teprve [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Minim%C3%A1ln%C3%AD_heslo&amp;curid=23871&amp;diff=714229&amp;oldid=714223 se přemýšlí]. Co by na to řekl věhlasný japonský umělec, tvůrce miniatur? --[[Uživatel:Bazi|Bazi]] ([[Diskuse s uživatelem:Bazi|diskuse]]) 1. 3. 2016, 00:46 (CET)
:::::::::::::::No je to hrozný. Hlavně, že je o čem kecat. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 1. 3. 2016, 01:05 (CET)
:::::::::::::::: To vidíme na Wikipedii, tlachárna namísto konstruktivního postupu. --[[Uživatel:Bazi|Bazi]] ([[Diskuse s uživatelem:Bazi|diskuse]]) 1. 3. 2016, 01:07 (CET)

To si z nás děláte legraci, když se při svém [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Minim%C3%A1ln%C3%AD_heslo&amp;curid=23871&amp;diff=714264&amp;oldid=714260 revertu] odkazujete na WS:FH, kam jste ovšem poznámku k vkládání šablony Doplnit stejně tak [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk%3AForm%C3%A1t_hesla&amp;type=revision&amp;diff=711482&amp;oldid=710984 vložil Vy] bez předchozího projednání? --[[Uživatel:Bazi|Bazi]] ([[Diskuse s uživatelem:Bazi|diskuse]]) 1. 3. 2016, 01:24 (CET)
:Nedělám si legraci a už toho prosím nechte. Kolegové jednak šablonu vkládají a bylo by dobré ji vkládat pro její přínos a jednak ji používají i pro vyhledávání hesel, které je potřeba upravit. Netvrďte tedy něco, co není pravda - konsensus na její užívání existuje. Jestli máte důvody proti, zveřejněte je, jak už jsem vás několikrát vyzval, a můžeme se podívat, jestli skutečně vkládání šablony něčemu neškodí nebo není nějak jinak problematické. Není ale konstruktivní editační válka, diskuse přes shrnutí a ještě k tomu bez obsahu konkrétních problémů obecně užívané šablony. Tohleto přetahování o ničem, nekonečné, trapné a neustále se opakující, je skutečně obtěžující plýtvání časem. Zkuste se vyjadřovat v klidu, k věci a hledat skutečně nejlepší řešení pro všechny a pro projekt. Díky. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 1. 3. 2016, 01:31 (CET)
:: Je tak snadné manipulovat diskusi. Třeba když mi podsouváte zpochybňování samotného užívání šablony. Já ale nezpochybňuji to, že ''může být'' používána, jen jsem proti tomu, aby nám bylo vnucováno, že používána má nebo musí být. Aby byli uživatelé buzerování kvůli tomu, že ji někam nevložili. A víme, že takoví uživatelé, kteří až pedantsky lpí na vyžadování nejmenšího detailu, tady jsou. Myslím, že toto není případ, kdy by mělo být něco vyžadováno. Místo opakovaného prosazování svého pohledu zkuste přesvědčit tím, že získáte souhlasné názory více uživatelů na svoji stranu. Děkuji. --[[Uživatel:Bazi|Bazi]] ([[Diskuse s uživatelem:Bazi|diskuse]]) 1. 3. 2016, 01:38 (CET)
:::Všimněte si prosím, že v tom textu není zakotven jakýkoliv nástroj pro buzeraci, ani tam není zakotven rozkaz. Je tam prostý apel, který sám o sobě není nijak vynutitelný. Jediné, jak můžu někoho k tomu nutit v souladu s touto stránkou, je mu napsat soukromou správu a vysvětlit mu proč by to bylo lepší. A to bude platit i v případě vaší formulace, takže z hlediska vynucování se nezmění vůbec nic. Z hlediska fungování projektu se ale změní to, že uživatelům bude doporučeno to tak dělat a editorům bude usnadněno tímto způsobem doplnit o to více stránek o chybějící údaje. Co se týče více podporovatelů, pak vězte, že [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2014-1#Šablony|jich je dost]] a šablona je [[Speciální:Co odkazuje na/Šablona:Doplnit|používána hojně]] (což - už po sté opakuji - umožní rychleji zlepšovat obsah). --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 1. 3. 2016, 01:51 (CET)
:::: Motáte se v kruhu, stále jenom opakujete a odkazy dokládáte samotnou existenci šablony, nikoli souhlas se zněním takového doporučení. Aspoň že jste si vědom toho, že něco pořád jenom &quot;už posté opakujete&quot;. Povšimněte si prosím toho rozdílu, když Shlomo do WS:FH [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk%3AForm%C3%A1t_hesla&amp;type=revision&amp;diff=712106&amp;oldid=711482 přidával sekci] o seznamech Viz, kolik tomu předcházelo [[Diskuse k Wikislovníku:Formát hesla#Viz|diskusí]] a dokonce [[Wikislovník:Hlasování/Zavedení modulových seznamů pro šablonu Viz|hlasování]]. Co kdybyste si z toho vzal příklad? --[[Uživatel:Bazi|Bazi]] ([[Diskuse s uživatelem:Bazi|diskuse]]) 1. 3. 2016, 11:12 (CET)
::::: &lt;small&gt;Po pravdě řečeno jsem z toho půlročního diskutování-nediskutování tak moc nadšen nebyl; navíc tam šlo o obsahovou změnu, ne o pouhou úpravu formulace...--[[Uživatel:Shlomo|Shlomo]] ([[Diskuse s uživatelem:Shlomo|diskuse]]) 1. 3. 2016, 12:36 (CET)&lt;/small&gt;
:::::: &lt;small&gt;Ano, to nenadšení chápu, taky tuším zazněla námitka, že není nutno hlasovat, když nejde o závazné pravidlo, ale prostě se postupovalo způsobem, který opravdu s velkou mírou jistoty zajistil širokou konsenzuální podporu. V tomto zdejším případě (a hlavně v obdobném problému v WS:FH) nejde jen o formulační úpravu, ta je totiž až důsledkem toho, že Palu v minulosti vložil zcela novou sekci jen z vlastní hlavy a bez předchozí konzultace, to proto se ukázalo, že formulace nemá oporu, že je sporná. Kdyby to řešil před vložením, mohli jsme tu formulaci dopilovat v průběhu diskuse a do stránky už se mohla vkládat konsenzuální podoba. To jsou právě s Paluem stále se opakující problémy. --[[Uživatel:Bazi|Bazi]] ([[Diskuse s uživatelem:Bazi|diskuse]]) 1. 3. 2016, 12:56 (CET)&lt;/small&gt;
:::::::Takhle se to na téhle stránce donedávna běžně dělalo a nevidím v tom nic problematického. Zdokumentování běžně uznávané praxe je jen logický krok. Jestli s tou praxí nesouhlasíte, můžete to rozporovat a přednést argumenty k věci, ale určitě ne kvůli tomu vymazávat například celou sekci z WS:FH nebo lítat po celém Wikislovníku a zakládat mnoho duplicitních sekcí na téma toho, že Palu je zlý. Skutečně to je asi nejblbější způsob jak problém vyřešit. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 1. 3. 2016, 13:03 (CET)

== Zjednodušení ==

V {{Diff|909290}} jsem si dovolil navrhnout zjednodušení. Cíl je omezit množství čtení jež nový příchozí musí podstoupit na minimum potřebné k pochopení co je minimální heslo. Plus jsem termín &quot;mluvnická kategorie&quot; nahradil termínem &quot;slovní druh&quot;; rod je též mluvnická kategorie, stejně jako vid. Pokud se nebude líbit, tak se holt zrevertuje. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 2. 9. 2017, 08:35 (CEST)

Osobně bych upřednostnil zredukovat množsví sdělenéno na množství v {{Diff|60723}} z 2008. Tím by odpadla většina oddílu &quot;Rozšíření&quot;. Zmizela by poměrně prázdná sdělení jako &quot;Rozšíření může spočívat v doplnění všech chybějících informací, nebo jen některé či několika sekcí.&quot; --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 2. 9. 2017, 08:39 (CEST)

: Textu je na stránce už teď poskrovnu, takže bych se nebál, že je to pro náhodného čtenáře (který sem stejně nezabloudí) příliš mnoho písmenek. Asi by se to ještě dalo zjednodušovat nějakým ořezáváním, čemuž bych se nebránil, ale nesmí to měnit smysl, což poslední úpravy udělaly.&lt;br /&gt;Zcela vypadla klíčová formulace, že heslu chybějí podstatné informace.&lt;br /&gt;&quot;Slovní druh&quot; tam zjevně nebylo použito proto, že zde máme hesla třeba i o předponách nebo symbolech. Není to zjevně nejlepší formulace, ale &quot;slovní druh&quot; je jen podmnožina toho, co se tam může vyskytovat.&lt;br /&gt;Počítadlo by mělo být nahoře, aby zřetelně připomínalo zdejší tristní stav - třeba autoři těch hesel konečně půjdou do sebe a rozšíří je.&lt;br /&gt;Zařazení ≠ řazení.&lt;br /&gt;Opakované přímé či nepřímé zmiňování kategorizace tam, kde to není zapotřebí, je stylisticky neobratné.&lt;br /&gt;Raději bych, aby se případné reformulace či dokonce větší změny nejprve zde prodiskutovaly a do stránky se pak vložila finální konsenzuální podoba, než aby se ta stránka několikráte měnila.&lt;br /&gt;{{Uživatel:Danny B./podpis}} 2. 9. 2017, 12:03 (CEST)
:: Formulaci &quot;kterému chybí podstatná část informací o daném slově&quot; považuji za zavádějící až zcestnou; ve skutečnosti je minimalita hesla dána výčtem druhů informace které musí mít a ničím jiným; co je &quot;podstatné&quot; a co není je věc vkusu a není to fakt. Za mě byly moje editace výrazné zlepšení. Třeba mě někdo podpoří; uvidíme. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 2. 9. 2017, 13:18 (CEST)
:: Pro usnadnění diskuze: Moje verze stránky začínala takto: &quot;Minimální heslo (slangově minimálka) je takové, které má uveden pouze jazyk, slovní druh (podstatné jméno, přídavné jméno, sloveso, apod.) a význam. Jeho struktura vypadá následovně:&quot; Ihned řekla čtenáři co je a není minimální heslo bez nějakých obecných vágních formulací. Ihned nechala oko čtenáře přejít k příkladu formátu hesla. Lze se bavit o tom zda onen &quot;slovní druh&quot; je vždy slovní druh, ale ve velké většině ano. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 2. 9. 2017, 13:22 (CEST)

== Počet minimálních hesel ==

[[:Kategorie:Údržba:Deminimalizovat]] obsahuje nyní 3 630 hesel. Jazyky s více než 100 minimálních hesel jsou srbština‎ (434), němčina‎ (430), maďarština‎ (217), italština‎ (214), čínština‎ (195), angličtina‎ (159), polština‎ (177), kašubština‎ (134), slovenština‎ (125), žemaitština‎ (114), latina‎ (114), a nizozemština‎ (105); snad jsem nic nepřehlédl. Čeština, hlavní jazyk tohoto Wikislovníku, má 14 minimálních hesel. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 2. 9. 2017, 09:16 (CEST)

2023-01-03:
* [[:Kategorie:Údržba:Deminimalizovat]]: 2 881 hesel
** srbština: 406 hesel
** čínština‎: 192 hesel
** litevština‎: 158 hesel
** maďarština: 145 hesel
** kašubština‎: 132 hesel
** žemaitština‎: 121 hesel
** latina‎: 100 hesel
--[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 3. 1. 2023, 09:23 (CET)

== Přidávání úvah ==

Dobrý den [[Uživatel:Dan Polansky|Dane Polansky]], bohužel [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Minim%C3%A1ln%C3%AD_heslo&amp;diff=1240675&amp;oldid=1240674 vaše změna] není konsensuální a ani nereflektuje zvyky - nepřidávejte ji dokud nezískáte podporu. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 3. 1. 2023, 10:22 (CET)

Mimochodem není jasné, jak jste přišel na to, že zrovna tahle část není závazná a jiné ano. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 3. 1. 2023, 10:24 (CET)

: Svou úvahu o modalitách jsem už odstranil a místo toho defekt rovnou opravil. Co se týče označení oddílu za nekonsenzuální: to není moje úvaha nýbrž fakt. Není nijak doloženo, že se žádá, aby přispěvatelé, když editují nějaké heslo, hned pečlivě naoznačovali všechny chybějící třídy informace pomocí šablon. Nedává smysl to chtít po živých lidech z masa a kostí, protože pokud by onen výsledný stav byl viděn co žádoucí, pak to může celkem snadno udělat robot, softwarový stroj: pozná podle chybějících oddílů, které třídy informací chybí.
: Čili jak jsem přišel nato, že není závazná: nedává smysl, a tedy nemůže být závazná. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 3. 1. 2023, 10:27 (CET)
::Závazné nejsou ani ostatní části, přesto bychom je měli respektovat a ano, nikdo nevyžaduje, aby se hned při první editaci dohnalo heslo do dokonalosti. Příště tedy prosím heslo rovnou opravte podle svých námitek, nebo napište své námitky do diskuse, ale určitě není dobré je psát přímo do stránky - to se prostě nikde nikdy nedělá a nedělalo. Díky, --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 3. 1. 2023, 10:36 (CET)
::: Požadavek na minimální obsah dává smysl a anglický Wikislovník má sice neformálně a de fakto ale přece ten stejný požadavek: jazyk, slovní druh, význam, kategorie, hotovo. Ale žádat po lidech, aby dělali práci stroje, smysl nedává: a na toto jste výše neodpověděl: tváříte se, jako kdybyste má slova neslyšel. Ale opravuji se, ono to dává smysl, podle toho, co je cílem. Pokud cílem je rozkazovat, nutit a ovládat druhé lidi, pak to dává smysl. Nebo pokud je smyslem vytvořit v lidech smysl pro kázeň, i pak to dává jakýsi smysl. Jenom tam není ten smysl z pohledu stavu hesla, pouze z pohledu stavu mysli dotyčného. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 3. 1. 2023, 10:47 (CET)
::::Prosím vás, tohle podsouvání, že někdo chce někoho ovládat, kvůli drobné změně formulace, mi přijde opravdu už totálně mimo mísu a hysterické. Co se týče strojů - pokud víte, jak na to, aby se nemusely doplňovat chybějící sekce ručně, zařiďte to. Ale myslím, že se dostanete do situace, kdy se potom bude muset vyplňovat ručně naopak například to, že sekce chybí schválně - robot nepozná, že nějaké slovo nemá antonyma nebo synonyma, nebo že není známo nic k etymologii. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 3. 1. 2023, 10:51 (CET)
::::: Ne ne, to byla abstraktní analýza, za jakých okolností to a to má nebo nemá smysl. Těch smyslů bude ještě víc, než se mi podařilo identifikovat. Mé původní tvrzení, že to nedává smysl, bylo nepravdivé a tak jsem ho opravil. Připuštěno, že to vypadá, že vaše psyché obsahuje ovladatele a donutila, ale to je pouze jedno z možných vysvětlení; vaše psyché může obsahovat něco zcela jiného, a já nevím, co to je, tak dobře tomu nerozumím.
::::: K &quot;pokud víte, jak na to, aby se nemusely doplňovat chybějící sekce ručně&quot;: asi si nerozumíme. Tak jinak: bot/golem může poznat, které oddíly chybí, a pak označit stránku třeba takto: &lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{chybí|cs|výslovnost|skloňování|etymologie}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;, a nebo spíš nějak kompaktněji, třeba &lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{chybí|cs|výsl|skloň|ety}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;. Nějakého takového bota jsem snad viděl v ruském Wikislovníku, ale zda si to pamatuji správně, kdo ví. A tato šablona zařadí heslo do patřičných údržbových kategorií. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 3. 1. 2023, 11:05 (CET)
::::: K tomu že robot/golem nepozná, že heslo nemá antonyma: nu dobrá, pravda. Nicméně to by mu šlo pomocí šablony říct: &lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{ant|cs|-}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;. A pokud o etymologii v principu není nic známo a člověk to ví, také to lze šablonizovat. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 3. 1. 2023, 11:08 (CET)
::::::Právě o tom mluvím - přestanete po lidech ctít vkládat doplnit, ale aby to fungovalo, tak po nich začnete chtít vkládat &lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{ant|cs|-}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt; - tak nevím, kde je ten smysl - jen, že se toho ručně bude vkládat teď míň a až bude kompletnější slovník, tak zase naopak víc. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 3. 1. 2023, 11:15 (CET)
::::::: Zajímavá pointa. Nicméně bez &lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{ant|cs|-}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt; nemůže nikdo vědět, ani člověk ani stroj, že se projekt domnívá, že dané heslo nemůže mít antonymum a tedy že v něm to antonymum nechybí.
::::::: Jiná věc je, že onen požadavek je velmi proti duchu ''wiki'' (''rychlý''); to děláte z přispěvatelů kontinentální úředníky, a to mnozí z nich nemají zapotřebí, když jediné co chtěli udělat je přidat jednu chybějící třídu informace a tím pomoci projektu, a místo toho musí udělat nějaké další kroky, které řeší problém, jehož oni nejsou strůjci.
::::::: Nejlepší věc na tomto sporu snad je, že je naděje, že přispěvatelé tento požadavek nevysledovatelný k rozhodnutí editorů nebudou brát vážně, a místo toho se rozhodnou pomoci projektu, jak nejlépe umí, se zachováním požadavku pravdivosti a spolehlivosti vložených informací. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 3. 1. 2023, 11:23 (CET)
::::::::Nevím, kde pořád berete, že ty lidi někdo k něčemu nutí. To je snad samozřejmé, že wiki je založené na dobrovolnosti, ne? Zkraťme to - je tu nějaký konkrétní požadavek, co chcete dělat jinak? Chcete tedy zrušit šablonu Doplnit, zavést místo toho systém jiných šablon na identifikaci &quot;schválně prázdných sekcí&quot; a začít vodit bota, který by to obsluhoval? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 3. 1. 2023, 11:33 (CET)
::::::::: Pardon, bavíme se o vaší větě, kde uživatele v rozkazovacím způsobu žádáte, aby dělali to a to, a činíte tak hlasem projektu, nikoli podepsán velitel tábora Palu; to jaksi není, že někdo lidi k něčemu &quot;nutí&quot;, a je to &quot;dobrovolnost&quot;? To má být co, Gorgiás? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 3. 1. 2023, 11:36 (CET)
::::::::: K &quot;Chcete tedy zrušit šablonu Doplnit&quot;: ne nutně. První krok je namísto &quot;prosím dělejte X&quot; napsat &quot;ideální je dělat X&quot; či výslovně &quot;ideální byť ne povinné je dělat X&quot;; to slovo ideální z toho dělá prosbu, ale nikoli požadavek. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 3. 1. 2023, 11:38 (CET)
::::::::::&quot;Prosím dělejte&quot; nepovažuji za nařízení. Tím bych asi tuhle debatu ukončil, protože nás oba jistě zdržuje od něčeho, co bude ve výsledku pro kvalitu slovníku užitečnější. Oba to děláme dobrovolně a máme i spoustu jiných povinností, než abychom se hádali o drobných nuancích jazyka. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 3. 1. 2023, 11:51 (CET)
::::::::::: Otázka není za co to považujete, nýbrž co to ''je'', tedy jaké to je ''jsoucno'', nikoli ''považovno''; co do mluvnické formy je to rozkaz. Jeden se musí ptát, co ve vaší psyché vás nutí užívat mluvnickou formu rozkazu vůči druhým lidem, jimž nejste velitelem, když existují adekvátní alternativy. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 3. 1. 2023, 12:17 (CET)
::::::::::::Nuže tedy dobrá, &quot;prosím dělejte&quot; není rozkaz, nýbrž prosba. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 3. 1. 2023, 12:19 (CET)
::::::::::::: To vás rodiče učili špatně: prosba je &quot;mohl bys prosím udělat X&quot;? Výraz &quot;prosím dělejte&quot; je lež, z definice, neboť na jedné straně popisuje v singuláru, že někdo prosí, ale ta stejná osoba mluvnickou formou rozkazuje; osoba, jejíž povaha je neznámá neboť ona je skryta, se tímto vyjevuje coby manipulátor, entita rozdvojeného jazyka (čili had, metaforicky?). Mimochodem, nejsem si tím jistý, ale přijde mi, že mi jde o projektovou KBT, v kontrastu k individuální KBT. Přijde mi to tak. Klíčovým prostředkem projektové KBT je radikální doslovářství jako obranný prostředek proti klamu a manipulaci. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 3. 1. 2023, 12:22 (CET)
::::::::::::::Promiňte, ale v téhle absurdní debatě nebudu pokračovat. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 3. 1. 2023, 12:35 (CET)
::::::::::::::: V pořádku. Nicméně se mi to jeví tak, že je dlužno, abyste provedl behaviorální adaptaci, čili změnu chování, kdy vůči ostatním přispěvatelům budete vystupovat coby prosebník případně tazatel a možná i kazatel, ale nikoli coby velitel. A to se netýká pouze tohoto sporu. V mezičase můžete z nezávislých zdrojů nastudovat pojem prosby. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 3. 1. 2023, 12:40 (CET)

== Apel na přidávání šablony Doplnit ==

S bezvýhradným apelem na přidávání šablony Doplnit nesouhlasím, z důvodů, jež jsem uvedl v diskuzi výše. V tuto chvíli stránka přijatelně říká:
* Rozšíření může spočívat v doplnění všech chybějících informací, nebo jen některé či několika sekcí. V druhém případě je ideální značit ostatní chybějící sekce, které by v článku měly být, pomocí šablony &lt;nowiki&gt;{{Doplnit}}.&lt;/nowiki&gt;
S tím nemám zásadní problém, neboť užití šablony Doplnit je pouze ''ideální'', nikoli ''nucené'' či ''povinné''. Pokud by však někdo chtěl prosadit naprosté odstranění zmínky šablony Doplnit ze stránky o minimálním hesle, má moji podporu.

Proti povinnému zadávání šablony Doplnit se ohradil Bazi v roce 2016, dle [[Wikislovník:Pod lípou (pravidla)/Archiv-2016-2#Vyžadovaná šablona Doplnit]], s užitím hesla &quot;buzerační riziko&quot;, jež je vzdor své kolokvialitě až mírné vulgaritě výstižné. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 3. 2023, 10:50 (CEST)
:Šablona Doplnit má jasné určení už od začátku a panuje o tom od začátku konsensus - a to je označovat všechna hesla, kde něco chybí, z důvodu, aby to bylo možné dohledat a doplnit. O povinnosti vkládat tuto šablonu pokud vím nebyla nikdy řeč a [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Minim%C3%A1ln%C3%AD_heslo&amp;diff=prev&amp;oldid=713635 původní znění o žádné povinnosti nehovoří]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 3. 2023, 12:39 (CEST)
:: K onomu diffu: &quot;prosím označte&quot; dává povinnost; před Paluovou úpravou tam bylo &quot;V druhém případě ''můžete'' ostatní chybějící sekce&quot;, s &quot;můžete&quot;, tedy dle diffu Palu bez stopy k diskuzi či konsenzu změnil věc na povinnost, a to mu právě Bazi rozporoval. Žádný doklad o tom, že by kdokoli jiný než Palu tuto povinnost podporoval, mi není znám; Paluovo tvrzení o konsenzu je pro mě nepřezkoumatelné a neověřitelné. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 3. 2023, 14:21 (CEST)
:::Žádnou povinnost jsem nepřidal, pouze apel - narychlo jsem proklikal pár revizí a v žádné žádnou povinnost nevidím. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 3. 2023, 15:06 (CEST)
:::: Ať se hneme: máte nějaký problém s formulací pomocí &quot;ideální&quot; nebo trváte na onom &quot;prosím označte&quot;, jež já čtu coby jakoby výrok o povinnosti či ještě hůř autoritativní rozkaz tence maskovaný za &quot;prosím&quot; a jež ostře odmítám? Ono to &quot;ideální&quot; už jistý apel je; potřebujete silnější apel? To &quot;ideální&quot; jsem tam dal coby jakýsi kompromis, i když bych celou záležitost nejradši smazal, neb obtěžovat lidi z masa a kostí žádostí o práci, kterou má dělat bot, je bez toho docela hulvátství a neúcta. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 3. 2023, 18:47 (CEST)

Palu napsal na mou mluvní stránku: &quot;Tak se aspoň obtěžujte ty torza označit údržbovými šablonami.&quot; Čímž myslel má minimální hesla. A to potvrzuje mou domněnku, že Palu hodlá užívání šablony Doplnit vynucovat, že větu na stránce &quot;Wikislovník:Minimální heslo&quot; upřímně mínil jako příkaz a že ono &quot;prosím&quot; skutečně byla pouze tenká zástěrka, která ten příkaz měla pseudooslabit. Tím spíše trvám na to, aby stránka jasně řekla, že užití šablony Doplnit je pouhé doporučení, například užitím slova &quot;ideální&quot; (jak nyní činí), a nebo ideálně tu věc rovnou smazat, neboť co je smazáno, to nemůže žádný velkopán odkazovat, vynucovat, tvářit se, že pro to existuje konsezus, aj.  --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 3. 2023, 10:47 (CEST)

== Zmínění slangového termínu &quot;minimálka&quot; ==

Stránka nechť nezmiňuje slangový termín &quot;minimálka&quot;. Termín nechť je užíván v diskuzích, ve shrnutích editací apod. co nejméně; nechť je místo něj užíván termín &quot;minimální heslo&quot;, jenž je bezpříznakový a vhodný pro zdvořilé a administrativní diskuze. Není úkolem stránek s návody a pravidly šířit do myslí čtenářů závadné výrazy postrádající neutralitu; naopak je takové šíření závadné. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 3. 2023, 10:56 (CEST)
:Nechť každý používá jaký chce termín a nechť jsou zaznamenány všechny relevantní termíny. Jestli někdo považuje nějaké termíny za závadné, nechť si jich nevšímá. Pokud někdo tvrdí, že termín minimálka postrádá neutralitu, nechť to doloží, protože je to zjevný nesmysl. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 3. 2023, 12:40 (CEST)
:: Nechť redaktoři diskutují zdvořile, neutrálně a věcně, co možno, k tvorbě co nejlepší atmosféry, a k tomu jim dopomáhejte stránky nápověd a pravidel. Nevšímání si jevů závadných žel vede k jejich udržování. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 3. 2023, 14:23 (CEST)
:Pokud je nějaké názvosloví běžně využíváno v diskusích, ve shrnutí editace apod., tak je k nováčkovi rozhodně přátelštější, pokud to názvosloví najde někde definováno.--[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 28. 3. 2023, 18:43 (CEST)
:Čímž chci říct, že by ho stránka alespoň jednou zmínit měla. Do diskuse o jeho zabarvenosti a vhodné míře dalšího používání se zapojovat nechci. --[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 28. 3. 2023, 18:45 (CEST)
:: A co se bude dít, když ho nezmíní? Vcelku nic. A když tam bude? Tak se každý nováček přečtením návodu návodu naučí slangovou hanlivinu, jež byla zhusta užívána v diskuzích pro plivání po tom, co je ve skutenosti vynikající a čehož je třeba ve velkých objemech, ideálně proodkazované do vynikajících jednojazyčných slovníků k dispozici zdarma ke čtení online, coby skvělá služba čtenáři. A bude to signál, že takto o této věci mluvit nechceme. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 3. 2023, 18:50 (CEST)
:::Já to ani nevnímám hanlivě. Já jsem na svoje minimálky hrdý. Stejně jako na svoje „pahýly“ na Wikipedii. kde uznávám, že ta volba slova [[pahýl]] byla nešťastná a lepší by byl třeba [[výhonek]]. Ale tak nějak se to zavedlo, komunita si zvykla, tak už holt Wikipedie zůstane s pahýly a Wikislovník zřejmě s minimálkami.
:::Nebo máte jiné krátké a úderné slovo, že bychom se jím pokusili slovo minimálka nahradit? Nebo myslíte, že by se vůbec o dané věci mluvit nemělo, takže by měla mít jen dlouhý, úřední, na používání nepohodlný název? --[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 28. 3. 2023, 19:01 (CEST)
:::: Neříkám, že nemáte vůbec pravdu. Nicméně péče o jazyk a terminologii by právě vedla k tomu slovo &quot;pahýl&quot; zamítnout, a zejména ono &quot;refaktorizace&quot;.
:::: Slovo ''minimálka'' je když nic jiného nespisovná čeština neboť slang, termín uzké skupiny diskutujících; syntakticky spíše než morfologicky utvořený výraz &quot;minimální heslo&quot; je neslangový a ihned srozumitelný.
:::: Hovořit o věci o pár slabik či písmenek déle, zde &quot;minimální heslo&quot;, je projev úcty. Většinou o nich stejně hovořit netřeba. Prostě se vytvoří a pokračuje se dále. Hovořit o nich potřebovali ti, kteří je agresivně problematizovali. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 3. 2023, 19:11 (CEST)
:::::To je snad sen. Budeme s trollem diskutovat o tom, co by se jemu líbilo za slovo, dokud nebude spokojený. Co na tom, že jeho argumentace je nesmyslná a zcela subjektivní, že si vymýšlí realitu, která ke změně vede. Hlavně, že bude spokojený. Ti z komunity, kteří tu byli před ním, to nějak přežvýkají a na to, že troll předělal celý Wikislovník křížem krážem na zjevné nesmysly typu &quot;Pravidla Wikislovníku smíte porušit&quot;, o obsahu nemluvě, si zvyknou. Fakt nemám slov. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 3. 2023, 19:19 (CEST)
:::::: To by bylo na diskuzi zde: [[Diskuse k Wikislovníku:Wikislovník:Pravidla smíte porušit]]; na přesun bez zdvojeného Wikislovník teď nemám práva. Předtím to bylo na &quot;Wikislovník:Nevšímejte si žádných pravidel &quot;, což je blábol. Připuštěno, že jsem se jal poněkud odvážně napravovat různé do očí bijící nesmysly na více stránkách, ale narazil jsem na žábu na prameni. Měl jsem čekat, že to nebude jenom tak, ale nějak mě chytla odvaha. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 3. 2023, 19:23 (CEST)
::::::::&quot;což je blábol&quot; - ok, tak vy jste troll, když neumíte argumentovat objektivně a předěláváte si celý Wikislovník podle vlastních měřítek, které nikdo nesdílí. Napříč projekty Wikimedia to blábol není, ale cs.wikt se podřídí trollovi, který zaměstná jednoho člověka na více než 24 hodin desítkami diskusí napříč projektem doslova o ničem nebo o jeho pocitech. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 3. 2023, 19:30 (CEST)
::::::::: Nevím, co po mě Palu chce. Snad sémantický rozbor fráze &quot;nevšímejte si žádných pravidel&quot;, s citacemi definic užitých slov, s citacemi gramatických pravidel a kompozice sémantiky slov, a všechno to krásně vyexplikovat pro ty, co nevidí zřejmé, totiž že takový příkaz nikdo nemůže myslet vážně, a to i když odhlédneme od toho, že přikazovat je nezdvořilé? V jednom však máte pravdu; vyjevil se mi nedávno více než předtím orwellovský charakter anglické Wikipedie, zejména institut takzvaných esejů, což je kolosální podvod. Už před mnoha lety mi zkoušel kdosi v anglickém Wikislovníku omlátit o hlavu nějakou podivnou nesmyslnou Wikipedí esej a tehdy jsem poukázal, že je to pouze esej; kdyby se všechny tyto eseje promazaly, byla by to masivní deorwellizace. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 3. 2023, 19:38 (CEST)
: (Odsadit zpět) Zpět k věci. Co kdyby Wikipedie do svých návodů přidala slovo '''Českopedie'''? Také tu a tam zazní v diskuzi, přijde mi že typicky hanlivě a jeho napsání dá méně práce než &quot;česká Wikipedie&quot;. (A to lze českou Wikipedii za mnohé pochválit.) Přidání slangového výrazu &quot;Českopedie&quot; do stránek pravidel a doporučení nedoporučuji a stejně tak &quot;minimálka&quot;. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 3. 2023, 09:36 (CEST)
::To mi tedy k věci úplně nepřijde. Wikipedie ať si tohle zařídí tak, jak si rozhodne Wikipedie.--[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 30. 3. 2023, 07:43 (CEST)
::: Je to případ ''podobný'' dle uvedených znaků: krátký, slangový, mimo projekt neužívaný, možná hanlivý. Při analýze případů se osvědčuje najít podobné příklady a přemýšlet o nich jako o skupině, porovnávat jejich znaky aj. Wikipedie si věc pochopitelně zařídí nezávisle sama, nicméně pořád platí, že můžeme použít ''představivost'' a říct si, jaké by to bylo, kdyby Wikipedie na svých stránkách psala uprostřed věty &quot;(slangově Českopedie)&quot; se zdůvodněním, že výraz občas někdo užije. Ale pokud má někdo jiný případ, který lze do analýzy podobnosti zahrnout, můžeme si prohlédnout ten. Ve smyslu popperovské falzifikace je nicméně cíl najít příklady, které hrozí navrhovanému principu ''vyvrácením'' či ''zpochybněním'', tedy principu, že když se v diskuzích projektu občas objevuje krátký slangový výraz, má být tento uveden na oficiálních stránkách projektu; to je přístup ve smyslu kritického racionalismu k tomuto principu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 30. 3. 2023, 08:05 (CEST)
(Odsadit zpět) Teď, když jsem pro vysledovatelnost/trasovatelnost přidal odkazy na související diskuze, je explicitní zmínka slova &quot;minimálky&quot; snad již i přebytečná, neb ať chceme nebo nechceme se výraz &quot;minimálky&quot; objevuje v názvu diskuze--to by sice neměl, neb názvy diskuze by měly být neutrální a profesionální, ale s tím už teď nic nenaděláme. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 30. 3. 2023, 09:50 (CEST)
:Není, jsou to dvě dodělené věci. Jednak diskuse do jmenného prostoru Wikislovník nepatří (kromě stránek jako Pod lípou) a jednak i kdyby, tak externí odkazy nenahrazují úvod nápovědy. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 30. 3. 2023, 22:58 (CEST)

== Související diskuze ==

Související diskuze:
* [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2008-2#Minimální heslo]], začátek 3. prosince 2008
* [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2009-1#Minimální hesla]], začátek 17. listopadu 2009
* [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2011-1#Návrh na změnu definice minimálního hesla]], 2011 -- bez diskuze, pouze odkaz do [[Diskuse k Wikislovníku:Minimální heslo]]
* [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2014-1#Minimálky]], začátek 4. dubna 2014
* [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2014-1#Redefinice minima]], začátek 27. dubna 2014
Ideálně by měly být přímo na stránce pro co nejsnadnější vysledovatelnost, nicméně to nyní žába na prameni blokuje. Stránka s kandidátními pravidly, která nikam netrasuje, není žádný ideál. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 1. 4. 2023, 09:57 (CEST)</text>
      <sha1>qnh06rcd9loeqfsogxpk25aswxe5gaq</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>Wikislovník:Nástěnka správců</title>
    <ns>4</ns>
    <id>56778</id>
    <revision>
      <id>1388583</id>
      <parentid>1388432</parentid>
      <timestamp>2026-06-07T08:20:13Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Shlomo</username>
        <id>4065</id>
      </contributor>
      <comment>/* Tmavý režim 2 */ odpověď</comment>
      <origin>1388583</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="18547" sha1="mz7q3a9v5aj96eqnkqw5tdio04r36wd" xml:space="preserve">{{Wikislovník:Nástěnka správců/Hlavička}}
{{Kategorie nahoře|Wikislovník:Komunita|Nástěnka správců}} __NEWSECTIONLINK__
&lt;!-- interwiki at top --&gt;&lt;!--
Nechte, prosím, interwiki a kategorii výjimečně zde nahoře, aby se nepletly dole, kde se připisují nové žádosti.
--&gt;

== Modul:Priznaky ==
Prosím o ''zamezení'' uživateli Palu opakovaně přidávat nesmyslný příznak &lt;code&gt;farmak.&lt;/code&gt; do modulu Modul:Priznaky a i zanášení dalších změn, proti kterým nemalé množství kolegů vystupuje/revertuje. Já tento požadavek sem dávám proto, že jsem ~povolené množství revertů 3 již vyčerpal (Palu již překročil + na výtky a diskusní příspěvky nereaguje a nebere je na vědomí). Děkuji. --[[Uživatel:Kusurija|Uživatel:kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 3. 2. 2026, 12:06 (CET)
: Nejedná se patrně technicky o [[Modul:Priznaky]] (zde jsou poslední změny z 9. 3. 2020) nýbrž nejspíš o [[Modul:Priznaky/seznam]]. Na reverty v této stránce jsem upozorňoval v prosinci 2025 zde: [[Wikislovník:Nástěnka_správců/Archiv14#Modul:Priznaky/seznam]]; správci nereagovali.
: Mám sto chutí začít revertovat na nějaký dobře určený status quo ante. Nicméně i mnou založená stránka [[Wikislovník:Spisovná čeština]] zůstává v závadném stavu, kam si ji naprorevertoval Palu. V každém případě sporu je vhodné určit, zda je právě toto ten spor, na kterém se vyčerpávat emočně vypjatými revertovacími válkami. Nevím, co je zde nejlépe počít.
: Znovu vybízím ostatní, aby podpořili mnou již dříve navržený trvalý (nebo alespoň roční) zákaz revertů pro Palua. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 9. 2. 2026, 14:00 (CET)
: Založil jsem toto: [[Wikislovník:Pod lípou#Návrh na omezení přidávání příznaků do stránky Modul:Priznaky/seznam]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 9. 2. 2026, 14:10 (CET)

: {{Vyřešeno}} níže. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 19. 4. 2026, 07:00 (CEST)

== Revertační válka ve stránce Modul:Priznaky/seznam  ==

Zdravím, asi [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Modul:Priznaky/seznam&amp;diff=prev&amp;oldid=1346891 před rokem] počal Pyprilescu na základě subjektivního vyhodnocení odebírat některé příznaky. Nedávno se k tomu přidal i Kusurija (pokud to není tedy jen další z jeho mnohých altereg), nicméně ještě agresivněji. Jelikož tím rozbíjejí stránky, bylo by vhodné to zastavit. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 27. 2. 2026, 06:35 (CET).
:Přesně tak (zloděj křičí: „Chyťte zloděje!“), zastavte už konečně někdo toho rozeštvávače a mařiče všeho, co kdo dobrého do projektu vložil - ať už konkrétního textu nebo obecné koncepce. Není ředitelem Wikislovníku, s jeho diktátorskými praktikami nesouhlasím a budu se jim bránit, dokud budu mít takovou možnost. Správci, doba pozice mrtvého brouka skončila, budete muset některé účastníky/některého účastníka sporu zablokovat; kterého - to závisí na míře svědomí a na hodnotové orientaci; stejně jako pokračování v pozici mrtvého brouka... --[[Uživatel:Kusurija|Uživatel:kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 27. 2. 2026, 07:58 (CET)

: Palu na stránce [[Modul:Priznaky/seznam]] pokračuje v revertech proti Kus+Pypr+DP (mě) a substanciaci konsenzu per problematizovaný příznak jak jsem žádal nedodal (substanciaci v podobě odkazu na diskuzi o onom příznaku). Můj další plán je už neukazovat další trpělivost a revertovat nadále; prosím ostatní o pomoc. Problém na stránce trvá již příliš mnoho měsíců; je čas jednat. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 6. 3. 2026, 14:39 (CET)
: Změnil jsem nadpis na &quot;Revertační válka ve stránce  Modul:Priznaky/seznam&quot; pro jasnou identifikaci. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 6. 3. 2026, 14:40 (CET)
: Ohledně &quot;Kusurija (pokud to není tedy jen další z jeho mnohých altereg)&quot;: mám za zřejmé, více než zřejmé, že Kusurija je někdo jiný než Pyprilescu. Jen pro záznam a orientaci nezasvěcených. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 6. 3. 2026, 15:07 (CET)

Styl příspěvků pana Polanského dlouhodobě působí spíše konfrontačně než jako snaha o spolupráci na encyklopedii. Pokud má někdo pocit, že lidé, kteří se snaží chránit stránky před neodůvodněnými zásahy nebo revertují úpravy rozbíjející stránky, jsou automaticky problém, případně že autority jsou vždy nepřijatelné apod., bývá někdy užitečné takové věci řešit mimo podobné projekty - například i v rámci terapie. Ta může pomoci s prací s frustrací, konflikty s autoritami i se způsobem komunikace s ostatními.

Zároveň bych rád požádal i kolegy Kusuriju a Pyprilesca, aby se pokusili držet diskusi co nejvíce věcnou a zaměřenou na spolupráci. A vedli jí nikoliv v editačním shrnutí, ale transparentně v diskusi - pokud existuje reálný důležitý důvod, proč odmazat některé položky. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 8. 3. 2026, 08:15 (CET)
: Já jenom po Paluovi chci, aby natrasoval problematizované příznaky do diskuzí k nim, přímo ve zdroji v komentáři. Nejsem to já, kdo příznaky původně problematizoval. Jen se snažím ukončit dlouhodobou pomalou revertovací válku, kterou s Paluem dlouhodobě vedli Pyprilescu a Kusurija.
: Pomlouvačné nepravdy o mě výše neopravuji; bylo by to dosti neplodné. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 8. 3. 2026, 08:18 (CET)
: Palu, psal jste to výše sám nebo s pomocí GenAI a pokud to druhé, pomocí kterého? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 8. 3. 2026, 08:26 (CET)

Pokud zdejší správci nechtějí správcovat spory komunity, navrhuji požádat o tuto službu správce české Wikipedie, pokud budou tak hodní. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 8. 3. 2026, 08:31 (CET)
: Ohledně &quot;spory komunity&quot;: myslíte snad spory ''editorů'' v plurálu, ne-li? Nerad bych zažil nějaký ontologický karambol způsobený odkazem na entitu buď neexistující či imaginární. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 8. 3. 2026, 08:45 (CET)

Zamknul jsem stránku, že může být editována jen správci. Doufám, že to mobilizuje ke konstruktivnějším diskusím, které by mohly vést k jasným konsenzům a mohlo by pak být možné stránku zase odemknout.--[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 9. 3. 2026, 21:48 (CET)

:@[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] Nešlo by tohle dělat i jinde? Třeba i na [[WS:FH]]? Aby se to furt nerevertovalo, dokud nebude dosaženo shody? Možná tak i přimět ostatní, aby vyjádřili svůj názor? --[[Uživatel:Pato Yapuq|Pato Yapuq]] ([[Diskuse s uživatelem:Pato Yapuq|diskuse]]) 11. 3. 2026, 01:59 (CET)
::No hlavně bez moderování a vynucování wikipravidel na straně hříšníků je to k ničemu. Protože trollům nejde o domluvu, ale o rozvrat. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 3. 2026, 06:03 (CET)
::: DF double T. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 3. 2026, 06:12 (CET)

: {{Vyřešeno}}. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 19. 4. 2026, 07:00 (CEST)
:[[Modul:Priznaky/seznam]] sice bylo zamknuto, ale nové příznaky byly přidány oklikou úpravou hlavního [[Modul:Priznaky|modulu]] a novým [[Modul:Priznaky/poznamky]] (možná mi unikla nějaká diskuse, ale žádná tam přímo neodkazuje). --[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 2. 6. 2026, 09:08 (CEST)
::V tomto případě nejde o obcházení, ale o navazující krok v rozlišování dvou typů položek, které byly v původním seznamu dlouhodobě smíchány a rozporovány, a které vedly k revertační válce. Proto jsem je vyčlenil do zvláštního seznamu, kde už nejsou označeny jako příznaky, ale jako poznámky - kterými ve skutečnosti jsou.
::Teď je naopak potřeba ještě pročistit ten původní smíchaný seznam, ke kterému teď bohužel mají přístup pouze správci. Vedle [[Příloha:Příznaky|klasických lexikálních příznaků]] se tam totiž nachází právě řada položek, které mají spíše povahu poznámek o použití - tedy informace o způsobu vyjádření, stylu, přesnosti nebo formě. A ty patří právě do toho nového seznamu - například: „častěji“, „částečně“, „doslovně“, „dříve“, „fiktivní“, „chatovací zkratka“, „laicky“, „latinsky“, „nepřesně“, „nesprávně“, „nezvratné“, „přibližně“, „starým pravopisem“, „úplným názvem“, „zkráceně“, „zkratkou“, „značka“, „zvratné“ a možná další podobné.
::Pokud byl tento typ položek v seznamu příznaků rozprován, pak je logické vztáhnout to na všechny obdobné případy a dokončit rozdělení. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 2. 6. 2026, 18:14 (CEST)

== Blok pro uživatele Pato Yapuq ==
Uživatel [[User:Pato Yapuq]] dvakrát editoval moji uživatelskou stránku ({{Diff|1378879|zde}} a {{Diff|1378885|zde}}). Pakliže poprvé nevěděl, že si to nepřeji, tak podruhé již zřetelně ano. Své editace doprovází rozsáhlými konverzačními shrnutími editace.

Vyhodnotil jsem to jako trolování. Nepřeji si, aby editoval moji uživatelskou stránku.

Pro ukázku jeho shrnutí {{Diff|1378885|druhé editace}}: 'Omlouvám se.. je to Vaše stránka. Nemyslel jsem to nijak zle, jen jsem využil toho, že možná jedna &quot;dovolená&quot; už je asi passé, a použil to pro dummy edit... Můžete na to reagovat &quot;Aha, nevšiml jsem si, dám pryč&quot; nebo &quot;Jo, ale chci to tam furt mít&quot;... A ostatní, dal jsem přednost tomuhle, i když asi ne vhodné, než psát veřejně... A myslel jsem to upřímně, ať si užijete volno... nic ironického apod... jen chápu, že není vhodné to psát k editaci mimo diskuzi... Reakce asi jestli dov. 2025 zůstat ok'.

Žádám krátký, výstražný blok, např. na jeden den, nebo alespoň pokárání od správce na jeho diskuzní stránce.

Apropó, k tomu mi ještě poslal email; ten jsem nečetl a smazal, jak jsem ho viděl.

Chování zapadá do předchozího, kde zájem o hlavní jmenný prostor nemá žádný, zato mnohomluvně a nenápomocně diskutuje v diskuzních prostorech. Původně mě nenapadlo, že je to vlastně troll, ale teď už mi to přijde čím dál více plauzibilní.

''Disclaimer'': ano, také někdy edituji uživatelskou stránku druhého, ale jen tam, kde mi to přijde jako výjimečný, dobře zdůvodněný případ: 1) přidání do kategorie masivně mnohoúčtového editora, což není editace obsahu samotného; 2) odstranění GIF animace lebky či čeho: animace nemají na uživatelských stránkách podle mého posouzení co dělat (nichts zu suchen) a zejména ne ty GIFové, protože se okamžitě začnou přehrávat. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 9. 3. 2026, 06:37 (CET)

:Omlouvám se, @[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]], nečekal jsem, že vás to tak pobouří, zvlášť když jsem vám chtěl jen popřát, abyste si užil volno, a použil na to dummy edit, a druhá editace byla možnost, jak na to reagovat (ale chápu, asi by bylo bývalo lepší napsat na diskuzní stránku). Změnu jsem vrátil, abyste měl stránku jako před mými zásahy.
:Pokud jde o email, psal jsem v něm, že mě mrzí, že se nám nedaří se spolu bavit nějak normálně, a že třeba si ve dvou něco vysvětíme lépe, když nebudete myslet na to, jak na to bude reagovat Palu a ostatní, tj. mailem, příp. si i zavolat nebo se sejít.
:Ohledně diskuzí, DP je jediný, který explicitně říká, že moje komentáře nejsou nápomocné; naopak od pár jiných mi přišla poděkování za editaci, někdo mi i napsal, že to zkoušelo víc lidí, ale nikomu se nepodařilo, ale že možná někdo nový bude mít větší šanci, apod.
:--[[Uživatel:Pato Yapuq|Pato Yapuq]] ([[Diskuse s uživatelem:Pato Yapuq|diskuse]]) 9. 3. 2026, 18:51 (CET)

Považuji za vyřešené tím, že uživatel dává najevo, že už stránku měnit nebude. --[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 9. 3. 2026, 21:51 (CET)

: {{Vyřešeno}}. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 19. 4. 2026, 07:00 (CEST)

== Unused interface messages ==

Please delete the following interface message, as it is no longer used:

* [[MediaWiki:Watcheditlist]]

See [[:m:Steward requests/Miscellaneous#Deleting unused messages from multiple wikis|this SRM request]] and [[:phab:T234776]]. [[Uživatel:NguoiDungKhongDinhDanh|NguoiDungKhongDinhDanh]] ([[Diskuse s uživatelem:NguoiDungKhongDinhDanh|diskuse]]) 25. 3. 2026, 01:13 (CET)
:Deleted. --[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 29. 3. 2026, 12:41 (CEST)

: {{Vyřešeno}}. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 19. 4. 2026, 07:00 (CEST)

== Žádost o ochranu uživatelské stránky Ares_Aresovič / Žádost o blok tohoto uživatele  ==
Prosím o ochranu své uživatelské stránky [[Uživatel:Ares_Aresovič]] (https://cs.wiktionary.org/wiki/U%C5%BEivatel:Ares_Aresovi%C4%8D), protože dochází k opakovaným nežádoucím úpravám.

Děkuji. --[[Uživatel:Ares Aresovič|Ares Aresovič]] ([[Diskuse s uživatelem:Ares Aresovič|diskuse]]) 5. 4. 2026, 21:49 (CEST)
:Já naopak žádám o blok tohoto uživatele. Důvod: nevhodné selfpromo, bez jakýchkoli jiných editací na tomto projektu a dvou editací na jediném dalším projektu (Commons) s vložením selfpromo vlastního avataru. Zde není Facebook ani žádná jiná podobná sociální síť - odporuje pravidlům Wikimedia. --[[Uživatel:Kusurija|Uživatel:kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 5. 4. 2026, 22:10 (CEST) + [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Zdenekk2&amp;diff=next&amp;oldid=1382735 OÚ.], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=U%C5%BEivatel:Zdenekk2&amp;diff=prev&amp;oldid=1382738 +1 OÚ] --[[Uživatel:Kusurija|Uživatel:kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 5. 4. 2026, 22:16 (CEST)
[[Uživatel:Ares Aresovič|Ares Aresovič]] zablokován do odvolání jako jednoúčelový účet nepřispívající projektu. --[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 6. 4. 2026, 14:58 (CEST)

: {{Vyřešeno}}. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 19. 4. 2026, 07:00 (CEST)

== Tmavý režim 2 ==
[[User:Bazi]] se připojil s prosbou/zájmem o tmavý režim: [[Diskuse k MediaWiki:Common.css]]. Brání něco podporu zavést? Chce se k tomu někdo ještě vyjádřit, třeba i nesprávce? Viz též [[Wikislovník:Nástěnka_správců/Archiv14#Tmavý_režim]], srpen 2025. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 4. 2026, 11:13 (CEST)

Kopíruji z [[Uživatel:Mykhal/common.css]], pro případ, že by někdo chtěl provést review či porovnat s nějakým řešením v české Wikipedii či jinde:
&lt;pre&gt;
/* tmavý režim */
/* pozn.: potenciálně problematické řešení v některých prohlížečích / nastaveních,
          nepřejímat bez rozmyslu */
@media (prefers-color-scheme: dark) {
/* skloňovací tabulky */
table.deklinace,table.konjugace,table.komparace {
    background-color: #222;
    border-color: #666;
}
table.deklinace th,table.deklinace td,table.konjugace th,table.konjugace td,table.komparace th,table.komparace td {
    border-color: #666;
}
table.deklinace th,table.konjugace th,table.komparace th {
    background-color: #333;
}
/* Monitoring box dole (aj. ?) */
.mwg-specialcatlinks {
    border-color: #444 !important;
    background: none !important;
}
/* uvítací box */
div.vitejte {
    background-color: #333;
    color: inherit;
    border-color: #669;
}
}
&lt;/pre&gt;
Zaráží mě poznámka &quot;potenciálně problematické řešení v některých prohlížečích / nastaveních, nepřejímat bez rozmyslu&quot;; to zní, že místo, aby to správce (či správce rozhraní?) jednouše implementoval, tak má naopak uplatnit jakýsi technický rozmysl. Ale protože je to celé zastřežené &quot;@media (prefers-color-scheme: dark)&quot; a protože v současnosti je výsledek v tmavém režimu tristní, snad by změna představovala ostré vylepšení, s tím, že doladit to lze později. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 4. 2026, 11:18 (CEST)

:Mykhalovo řešení je &quot;potenciálně problematické&quot;, protože trpí stejným prohřeškem proti zásadám přístupnosti, jako stylopis, který napravuje: tedy nastavuje barvu pozadí, ale nenastavuje barvu písma. Pokud by byl v této podobě přenesen do všeobecných nastavení, způsobilo by to problém uživatelům, kteří mají v ohýbacích tabulkách z nějakého důvodu nastavenou barvu písma na #222 či něco podobného. &lt;small&gt;V Mykhalových osobních stylopisech ať si to klidně takto zůstane, je to na něm, aby si případné kolize ohlídal a pořešil.&lt;/small&gt;.
:Já jsem [[Speciální:Diff/1377937|nedávno navrhl]] pro ohýbací tabulky jednodušší řešení, totiž odmazat v [[Speciální:Permalink/764854|MediaWiki:Commons.css]] řádky 213 a 229. Dosud se ovšem nenašel dostatečně oprávněný uživatel, který by byl ochoten to provést. [[Uživatel:Shlomo|Shlomo]] ([[Diskuse s uživatelem:Shlomo|diskuse]]) 7. 6. 2026, 10:20 (CEST)

== Odemčení stránky ==

Prosím o odemčení stránky s příznaky nebo přidání příznaku z [[kavita]]. Děkuji. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 3. 6. 2026, 16:52 (CEST)</text>
      <sha1>mz7q3a9v5aj96eqnkqw5tdio04r36wd</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>riskovat</title>
    <ns>0</ns>
    <id>59634</id>
    <revision>
      <id>1388594</id>
      <parentid>1222793</parentid>
      <timestamp>2026-06-07T09:02:14Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>InternetArchiveBot</username>
        <id>39639</id>
      </contributor>
      <comment>Rescuing 1 sources and tagging 0 as dead.) #IABot (v2.0.9.5</comment>
      <origin>1388594</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="1991" sha1="fyxxr0mc4elzy4v7e4xy99za94ep5w5" xml:space="preserve">== čeština ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|rɪskɔvat}}
* {{Audio|Cs-riskovat.ogg|riskovat}}

=== dělení ===
* ri-s-ko-vat

=== sloveso ===
* ''nedokonavé''
* ''tranzitivní''

==== časování ====
{{Sloveso (cs)
  | spre1 = riskuji
  | ppre1 = riskujeme
  | spre2 = riskuješ
  | ppre2 = riskujete
  | spre3 = riskuje
  | ppre3 = riskují
  | pimp1 = riskujme
  | simp2 = riskuj
  | pimp2 = riskujte
  | sactm = riskoval
  | pactm = riskovali
  | sactf = riskovala
  | pactf = riskovaly
  | sactn = riskovalo
  | ptram = riskuje
  | ptraf = riskujíc
  | ptrap = riskujíce
  | spasm = riskován
  | ppasm = riskováni
  | spasf = riskována
  | ppasf = riskovány
  | spasn = riskováno
  | mtra = skrýt
}}

==== význam ====
# [[podstupovat]] [[riziko]]
#* {{Příklad|cs|Pilot formule 1 v poslední zatáčce '''riskoval''' kolizi ve snaze předjet soupeře.}}
#* {{Příklad|cs|Jedu takhle tábořit/ Škodou 100 na Oravu./ Spěchám, proto '''riskuji''',/ projíždím přes Moravu.// Řádí tam to strašidlo,/ vystupuje z bažin,/ žere hlavně Pražáky,/ jmenuje se Jožin!}}&lt;ref&gt;Píseň ''Jožin z bažin'', dostupné [https://web.archive.org/web/20190923115951/https://www.karaoketexty.cz/texty-pisni/mladek-ivan/jozin-z-bazin-15539 online].&lt;/ref&gt;

==== překlady ====
# {{Překlady
  | význam = podstupovat riziko
  | de = {{P|de|riskieren}}
  | el = {{P|el|ριψοκινδυνεύω}}, {{P|el|ρισκάρω}}
  | en = {{P|en|risk}}, {{P|en|take chances}}
  | es = {{P|es|arriesgar}}
  | fr = {{P|fr|risquer}}, {{P|fr|hasarder}}
  | hr = {{P|hr|riskirati}}
  | it = {{P|it|rischiare}}, {{P|it|arrischiare}}
  | pl = {{P|pl|ryzykować}}
  | ru = {{P|ru|рисковать}}
  | sk = {{P|sk|riskovať}}
  | uk = {{P|uk|ризикувати}}
}}

==== synonyma ====
# [[hazardovat]]

==== související ====
* [[risk]]
* [[riziko]]
* [[riskování]]
* [[riskantní]]

== poznámky ==
&lt;references /&gt;
* {{IJP|riskovat|2008-02-27|2012-06-04}}

[[Kategorie:Česká slovesa]]</text>
      <sha1>fyxxr0mc4elzy4v7e4xy99za94ep5w5</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>magistr</title>
    <ns>0</ns>
    <id>66505</id>
    <revision>
      <id>1388563</id>
      <parentid>1248626</parentid>
      <timestamp>2026-06-07T05:08:04Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>InternetArchiveBot</username>
        <id>39639</id>
      </contributor>
      <comment>Rescuing 1 sources and tagging 0 as dead.) #IABot (v2.0.9.5</comment>
      <origin>1388563</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="1710" sha1="3rwcgvtno7fll0ifdh6vf65h4f5ybag" xml:space="preserve">== čeština ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|magɪstr̩}}

=== dělení ===
* ma-gi-s-tr

=== varianty ===
* [[magister]]

=== podstatné jméno ===
* ''rod mužský životný''

==== skloňování ====
{{Substantivum (cs)
  | snom = magistr
  | sgen = [[magistra]]
  | sdat = [[magistru]] / magistrovi
  | sacc = [[magistra]]
  | svoc = [[magistře]]
  | sloc = [[magistru]] / magistrovi
  | sins = magistrem
  | pnom = magistři
  | pgen = magistrů
  | pdat = magistrům
  | pacc = [[magistry]]
  | pvoc = magistři
  | ploc = magistrech
  | pins = [[magistry]]
}}

==== význam ====
# [[akademický]] [[titul]] [[na]] [[univerzitní]]ch [[a]] [[umělecký]]ch [[vysoká škola|vysokých školách]]
#* {{Příklad|cs|Slavní mudrci, vzácní chemici,/ slovutní mistři, páni '''magistři''',/ astrologové, geometři,/ agronomové, psychiatři,/ páni docenti – geologie, psychologie, theologie! Nemocí zhoubných,/ nemocí zjevných,/ nemocí latentních!/ Vynálezcové věcí/ patentních! Magnificence! Zkrátka –/ inteligence!}}&lt;ref&gt;''Ten dělá to a ten zas tohle''. Dostupné [https://web.archive.org/web/20230227153202/https://www.karaoketexty.cz/texty-pisni/jezek-jaroslav-voskovec-jiri-werich-jan/ten-dela-to-a-ten-zas-tohle-28501 online], 27. února 2023.&lt;/ref&gt;
# {{Příznaky|cs|ob.|zř.}} [[odborník]] [[v]] [[lékárnictví]]

==== synonyma ====
# ''(zkratka)'' [[Mgr.]]
# [[lékárník]], [[farmaceut]]

==== související ====
* [[magistra]]
* [[magistrát]]
* [[magistrála]]
* [[magisterský]]
* [[mistr]]

==== slovní spojení ====
* [[magistr umění]]

== poznámky ==
&lt;references /&gt;

== externí odkazy ==
* {{Wikipedie|článek=Magistr}}

[[Kategorie:Česká substantiva]]</text>
      <sha1>3rwcgvtno7fll0ifdh6vf65h4f5ybag</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>štípnout</title>
    <ns>0</ns>
    <id>108172</id>
    <revision>
      <id>1388584</id>
      <parentid>1243818</parentid>
      <timestamp>2026-06-07T08:22:44Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Palu</username>
        <id>1784</id>
      </contributor>
      <comment>+</comment>
      <origin>1388584</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="2317" sha1="8evou2irjxsoao5c6grzbqt908few4v" xml:space="preserve">== čeština ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|ˈʃciːpnɔʊ̯t }}

=== dělení ===
* štíp-nout

=== sloveso ===
* ''dokonavé''
* ''tranzitivní''

==== časování ====
{{Sloveso (cs)
  | dok = ano
  | spre1 = štípnu
  | ppre1 = štípneme
  | spre2 = štípneš
  | ppre2 = štípnete
  | spre3 = štípne
  | ppre3 = štípnou
  | pimp1 = štípněme
  | simp2 = štípni
  | pimp2 = štípněte
  | sactm = štípl
  | pactm = štípli
  | sactf = štípla
  | pactf = štíply
  | sactn = štíplo
  | spasm = štípnut
  | ppasm = štípnuti
  | spasf = štípnuta
  | ppasf = štípnuty
  | spasn = štípnuto
  | ptra = skrýt
  | mtram = štípnuv
  | mtraf = štípnuvši
  | mtrap = štípnuvše
}}

==== význam ====
# [[krátký|krátce]], [[prudce]] [[a]] [[zpravidla]] [[bolestivě]] [[sevřít]] [[malý]] [[kousek]] [[pokožka|pokožky]] [[mezi]] [[dva]] [[prst]]y [[či]] [[nehet|nehty]]
#* {{Příklad|cs|'''Štípni''' mě, prosím, do nohy - ať mám jistotu, že nespím a že se mi to všechno jenom nezdá.}}
# {{Upřesnění|o komárech, ovádech, štěnicích, blechách, vších, mravencích}} [[bodnutí]]m [[či]] [[kousnutí]]m [[poranit]] [[kůže|kůži]] [[a]] [[způsobit]] [[impuls]] [[bolest]]i
#* {{Příklad|cs|'''Štípnul''' mě komár.}}
# {{Příznaky|cs|hovor.|ob.}} [[ukrást]], [[odcizit]] ''(většinou něco drobného)''

==== překlady ====
# {{Překlady
  | význam = krátce a bolestivě sevřít malý kousek pokožky mezi dva prsty či nehty
  | de = {{P|de|kneifen}}, {{P|de|zwacken}}
  | en = {{P|en|pinch}}
  | es = {{P|es|magullar}}, {{P|es|pellizcar}}
  | fr = {{P|fr|pincer}}
  | ru = {{P|ru|щипнуть}}
}}
# {{Překlady
  | význam = bodnout a odsát krev
  | en = {{P|en|bite}}
}}
# {{Překlady
  | význam = ukrást, odcizit
  | de = {{P|de|mopsen}}, {{P|de|klauen}}, {{P|de|mausen}}
  | en = {{P|en|pinch}}, {{P|en|pilfer}}, {{P|en|filch}}, {{P|en|snitch}}, {{P|en|swipe}}
  | fr = {{P|fr|chouraver}}, {{P|fr|chaparder}}
  | ru = {{P|ru|стянуть}}
}}

==== synonyma ====
# [[skřípnout]], [[přiskřípnout]]
# {{Příznak2|řidč.}} [[bodnout]]
# [[čajznout]], [[šlohnout]], [[čórnout]], v[[otočit]]

==== související ====
* [[štípat]]
* [[poštípat]]
* [[štípačky]]

== poznámky ==
* {{IJP}}

[[Kategorie:Česká slovesa]]</text>
      <sha1>8evou2irjxsoao5c6grzbqt908few4v</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1388585</id>
      <parentid>1388584</parentid>
      <timestamp>2026-06-07T08:23:48Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Palu</username>
        <id>1784</id>
      </contributor>
      <comment>/* překlady */ upř.</comment>
      <origin>1388585</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="2331" sha1="pm1ecgtzk80ixoi0ukqyp7xncs7ljij" xml:space="preserve">== čeština ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|ˈʃciːpnɔʊ̯t }}

=== dělení ===
* štíp-nout

=== sloveso ===
* ''dokonavé''
* ''tranzitivní''

==== časování ====
{{Sloveso (cs)
  | dok = ano
  | spre1 = štípnu
  | ppre1 = štípneme
  | spre2 = štípneš
  | ppre2 = štípnete
  | spre3 = štípne
  | ppre3 = štípnou
  | pimp1 = štípněme
  | simp2 = štípni
  | pimp2 = štípněte
  | sactm = štípl
  | pactm = štípli
  | sactf = štípla
  | pactf = štíply
  | sactn = štíplo
  | spasm = štípnut
  | ppasm = štípnuti
  | spasf = štípnuta
  | ppasf = štípnuty
  | spasn = štípnuto
  | ptra = skrýt
  | mtram = štípnuv
  | mtraf = štípnuvši
  | mtrap = štípnuvše
}}

==== význam ====
# [[krátký|krátce]], [[prudce]] [[a]] [[zpravidla]] [[bolestivě]] [[sevřít]] [[malý]] [[kousek]] [[pokožka|pokožky]] [[mezi]] [[dva]] [[prst]]y [[či]] [[nehet|nehty]]
#* {{Příklad|cs|'''Štípni''' mě, prosím, do nohy - ať mám jistotu, že nespím a že se mi to všechno jenom nezdá.}}
# {{Upřesnění|o komárech, ovádech, štěnicích, blechách, vších, mravencích}} [[bodnutí]]m [[či]] [[kousnutí]]m [[poranit]] [[kůže|kůži]] [[a]] [[způsobit]] [[impuls]] [[bolest]]i
#* {{Příklad|cs|'''Štípnul''' mě komár.}}
# {{Příznaky|cs|hovor.|ob.}} [[ukrást]], [[odcizit]] ''(většinou něco drobného)''

==== překlady ====
# {{Překlady
  | význam = krátce a bolestivě sevřít malý kousek pokožky mezi dva prsty či nehty
  | de = {{P|de|kneifen}}, {{P|de|zwacken}}
  | en = {{P|en|pinch}}
  | es = {{P|es|magullar}}, {{P|es|pellizcar}}
  | fr = {{P|fr|pincer}}
  | ru = {{P|ru|щипнуть}}
}}
# {{Překlady
  | význam = (o některém hmyzu) poranit kůži
  | en = {{P|en|bite}}
}}
# {{Překlady
  | význam = ukrást, odcizit
  | de = {{P|de|mopsen}}, {{P|de|klauen}}, {{P|de|mausen}}
  | en = {{P|en|pinch}}, {{P|en|pilfer}}, {{P|en|filch}}, {{P|en|snitch}}, {{P|en|swipe}}
  | fr = {{P|fr|chouraver}}, {{P|fr|chaparder}}
  | ru = {{P|ru|стянуть}}
}}

==== synonyma ====
# [[skřípnout]], [[přiskřípnout]]
# {{Příznak2|řidč.}} [[bodnout]]
# [[čajznout]], [[šlohnout]], [[čórnout]], v[[otočit]]

==== související ====
* [[štípat]]
* [[poštípat]]
* [[štípačky]]

== poznámky ==
* {{IJP}}

[[Kategorie:Česká slovesa]]</text>
      <sha1>pm1ecgtzk80ixoi0ukqyp7xncs7ljij</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>inteligence</title>
    <ns>0</ns>
    <id>111741</id>
    <revision>
      <id>1388562</id>
      <parentid>1248613</parentid>
      <timestamp>2026-06-07T03:44:57Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>InternetArchiveBot</username>
        <id>39639</id>
      </contributor>
      <comment>Rescuing 1 sources and tagging 0 as dead.) #IABot (v2.0.9.5</comment>
      <origin>1388562</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="2405" sha1="gsc3gzyktlo7lp884h9pr6ksxzacy01" xml:space="preserve">== čeština ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|ɪntɛlɪgɛnt͡sɛ}}

=== dělení ===
* in-te-li-gen-ce

=== podstatné jméno ===
* ''rod ženský''

==== skloňování ====
{{Substantivum (cs)
  | snom = inteligence
  | sgen = inteligence
  | sdat = inteligenci
  | sacc = inteligenci
  | svoc = inteligence
  | sloc = inteligenci
  | sins = inteligencí
  | pnom = inteligence
  | pgen = inteligencí
  | pdat = inteligencím
  | pacc = inteligence
  | pvoc = inteligence
  | ploc = inteligencích
  | pins = inteligencemi
}}

==== význam ====
# [[pronikavost]] [[duch]]a; [[schopnost]] [[učit se]] [[a]] [[přizpůsobit]] [[se]] [[prostředí]]
#* {{Příklad|cs|K tomu, abych ho pochopila, moje '''inteligence''' nestačí.}}
# [[sociální]] [[vrstva]], [[který|která]] [[živit se|se živí]] [[duševní]] [[práce|prací]]
#* {{Příklad|cs|Slavní mudrci, vzácní chemici,/ slovutní mistři, páni magistři,/ astrologové, geometři,/ agronomové, psychiatři,/ páni docenti – geologie, psychologie, theologie! Nemocí zhoubných,/ nemocí zjevných,/ nemocí latentních!/ Vynálezcové věcí/ patentních! Magnificence! Zkrátka –/ '''inteligence'''!}}&lt;ref&gt;''Ten dělá to a ten zas tohle''. Dostupné [https://web.archive.org/web/20230227153202/https://www.karaoketexty.cz/texty-pisni/jezek-jaroslav-voskovec-jiri-werich-jan/ten-dela-to-a-ten-zas-tohle-28501 online], 27. února 2023.&lt;/ref&gt;

==== překlady ====
# {{Překlady
  | význam = bystrost
  | de = {{P|de|Intelligenz|f}}
  | el = {{P|el|νοημοσύνη|f}}
  | en = {{P|en|intelligence}}
  | fr = {{P|fr|intelligence|f}}
  | ja = {{P|ja|知能}}
}}
# {{Překlady
  | význam = společenská třída pracující mozkem
  | de = {{P|de|Intelligenz|f}}
  | el = {{P|el|διανοούμενοι|m|διανοούμενος}}
  | en = {{P|en|intelligentsia}}
  | fr = {{P|fr|intelligentsia|f}}
  | ru = {{P|ru|интеллигенция|f}}
  | zh = {{P|zh|知識界}}, {{P|zh|知識分子}}
}}

==== synonyma ====
# [[bystrost]]
# [[intelektuálové]]

==== související ====
* [[inteligentní]]
* [[inteligenční]]
* [[inteligentně]]
* [[inteligent]]

==== slovní spojení ====
* [[most Inteligence]]
* [[pracující inteligence]]
* [[umělá inteligence]]

== poznámky ==
&lt;references /&gt;
* {{IJP|inteligence||2017-10-24}}

== externí odkazy ==
* {{Wikipedie|článek=Inteligence}}

[[Kategorie:Česká substantiva]]</text>
      <sha1>gsc3gzyktlo7lp884h9pr6ksxzacy01</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>ähnlich</title>
    <ns>0</ns>
    <id>121497</id>
    <revision>
      <id>1388569</id>
      <parentid>1233137</parentid>
      <timestamp>2026-06-07T05:13:29Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>DelintBot</username>
        <id>55271</id>
      </contributor>
      <minor />
      <comment>Replacing [[mw:Help:Lint errors/obsolete-tag|obsolete tags]]</comment>
      <origin>1388569</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="11916" sha1="1ud408hvs01oljv7s4dy99wfdk19t0q" xml:space="preserve">== němčina ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|ˈɛːnlɪç}}, {{Audio|De-ähnlich.ogg|ähnlich}}, {{Audio|De-ähnlich2.ogg|ähnlich}}

=== přídavné jméno ===

==== stupňování ====
&lt;div class=&quot;NavContent&quot;&gt;
{| class=&quot;deklinace adjektivum&quot;
! povaha
! heslo
|-
! pozitiv
| {{PAGENAME}}
|-
! komparativ
| [[{{#if:ähnlicher|ähnlicher|ähnlicher}}]]
|-
! superlativ
| {{#if:ähnlichst|am ähnlichsten|am [[ähnlichsten]]}}
|}
{|class=&quot;deklinace adjektivum mw-collapsible mw-collapsed flextable&quot;
| '''skloňování'''
|-
|
{| border=&quot;1&quot; cellspacing=&quot;0&quot; style=&quot;border-collapse:collapse
! colspan=&quot;9&quot; | &lt;h4&gt;[[pozitiv]]&lt;/h4&gt;
|-
! colspan=&quot;9&quot; | deklinace silná
|-
!  [[číslo]]
! colspan=&quot;6&quot; | [[singulár]]  
! colspan=&quot;2&quot; | [[plurál]]
|-
! [[rod]]
! colspan=&quot;2&quot; | mužský rod
! colspan=&quot;2&quot; | ženský rod
! colspan=&quot;2&quot; | střední rod
! colspan=&quot;2&quot; | všechny rody
|-
! [[pád]]
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
|-
! [[nominativ]]
| —
| ähnlicher
| —
| ähnliche
| —
| ähnliches
| —
| ähnliche
|-
! [[genitiv]]
| —
| ähnlichen
| —
| ähnlicher
| —
| ähnlichen
| —
| ähnlicher
|-
! [[dativ]]
| —
| ähnlichem
| —
| ähnlicher
| —
| ähnlichem
| —
| ähnlichen
|-
! [[akuzativ]]
| —
| ähnlichen
| —
| ähnliche
| —
| ähnliches
| —
| ähnliche
|- &lt;!------------------------------------&gt;
! colspan=&quot;9&quot; | deklinace slabá 
|-
! [[číslo]]
! colspan=&quot;6&quot; | [[singulár]]
! colspan=&quot;2&quot; | [[plurál]]
|-
! [[rod]]
! colspan=&quot;2&quot; | mužský rod
! colspan=&quot;2&quot; | ženský rod
! colspan=&quot;2&quot; | střední rod
! colspan=&quot;2&quot; | všechny rody
|-
! [[pád]]
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
|-
! [[nominativ]]
| der
| ähnliche
| die
| ähnliche
| das
| ähnliche
| die
| ähnlichen
|-
! [[genitiv]]
| des
| ähnlichen
| der
| ähnlichen
| des
| ähnlichen
| der
| ähnlichen
|-
! [[dativ]]
| dem
| ähnlichen
| der
| ähnlichen
| dem
| ähnlichen
| den
| ähnlichen
|-
! [[akuzativ]]
| den
| ähnlichen
| die
| ähnliche
| das
| ähnliche
| die
| ähnlichen
|- &lt;!------------------------------------&gt;
! colspan=&quot;9&quot; | deklinace smíšená 
|-
! [[číslo]]
! colspan=&quot;6&quot; | [[singulár]]
! colspan=&quot;2&quot; | [[plurál]]
|-
! [[rod]]
! colspan=&quot;2&quot; | mužský rod
! colspan=&quot;2&quot; | ženský rod
! colspan=&quot;2&quot; | střední rod
! colspan=&quot;2&quot; | všechny rody
|-
! [[pád]]
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
|-
! [[nominativ]]
| ein
| ähnlicher
| eine
| ähnliche
| ein
| ähnliches
| (keine)
| ähnlichen
|-
! [[genitiv]]
| eines
| ähnlichen
| einer
| ähnlichen
| eines
| ähnlichen
| (keiner)
| ähnlichen
|-
! [[dativ]]
| einem
| ähnlichen
| einer
| ähnlichen
| einem
| ähnlichen
| (keinen)
| ähnlichen
|-
! [[akuzativ]]
| einen
| ähnlichen
| eine
| ähnliche
| ein
| ähnliches
| (keine)
| ähnlichen
|- &lt;!------------------------------------&gt;
! colspan=&quot;9&quot; | přísudek
|-
! [[číslo]]
! colspan=&quot;8&quot; | [[singulár]] / [[plurál]]
|-
! [[rod]]
! colspan=&quot;8&quot; | všechny rody
|-
| bgcolor=&quot;#F4F4F4&quot; |
| colspan=&quot;8&quot; | &lt;div style=&quot;text-align: center;&quot;&gt;{{#if: |—|{{#if: |{{{pozitiv}}}|ähnlich}}}}&lt;/div&gt;
|} &lt;!------------------------------------&gt;
&lt;br style=&quot;clear:both;&quot; /&gt;

{|{{ #if: ||class=&quot;hiddenStructure&quot;}} border=&quot;1&quot; cellspacing=&quot;0&quot; style=&quot;border-collapse:collapse; border-color:#9196FF&quot;
! bgcolor=&quot;#AACCFF&quot; colspan=&quot;9&quot; style=&quot;font-size:135%&quot; | &lt;h4&gt;[[komparativ]]&lt;/h4&gt;
|-

! colspan=&quot;9&quot; | deklinace silná 
|-
! [[číslo]]
! colspan=&quot;6&quot; | [[singulár]]
! colspan=&quot;2&quot; | [[plurál]]
|-
! [[rod]]
! colspan=&quot;2&quot; | mužský rod
! colspan=&quot;2&quot; | ženský rod
! colspan=&quot;2&quot; | střední rod
! colspan=&quot;2&quot; | všechny rody
|-
! [[pád]]
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
|-
! [[nominativ]]
| —
| {{#if:ähnlicher|ähnlicher|ähnlicher}}er
| —
| {{#if:ähnlicher|ähnlicher|ähnlicher}}e
| —
| {{#if:ähnlicher|ähnlicher|ähnlicher}}es
| —
| {{#if:ähnlicher|ähnlicher|ähnlicher}}e
|-
! [[genitiv]]
| —
| {{#if:ähnlicher|ähnlicher|ähnlicher}}en
| —
| {{#if:ähnlicher|ähnlicher|ähnlicher}}er
| —
| {{#if:ähnlicher|ähnlicher|ähnlicher}}en
| —
| {{#if:ähnlicher|ähnlicher|ähnlicher}}er
|-
! [[dativ]]
| —
| {{#if:ähnlicher|ähnlicher|ähnlicher}}em
| —
| {{#if:ähnlicher|ähnlicher|ähnlicher}}er
| —
| {{#if:ähnlicher|ähnlicher|ähnlicher}}em
| —
| {{#if:ähnlicher|ähnlicher|ähnlicher}}en
|-
! [[akuzativ]]
| —
| {{#if:ähnlicher|ähnlicher|ähnlicher}}en
| —
| {{#if:ähnlicher|ähnlicher|ähnlicher}}e
| —
| {{#if:ähnlicher|ähnlicher|ähnlicher}}es
| —
| {{#if:ähnlicher|ähnlicher|ähnlicher}}e
|- &lt;!------------------------------------&gt;
! colspan=&quot;9&quot; | deklinace slabá 
|-
! [[číslo]]
! colspan=&quot;6&quot; | [[singulár]]
! colspan=&quot;2&quot; | [[plurál]]
|-
! [[rod]]
! colspan=&quot;2&quot; | mužský rod
! colspan=&quot;2&quot; | ženský rod
! colspan=&quot;2&quot; | střední rod
! colspan=&quot;2&quot; | všechny rody
|-
! [[pád]]
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
|-
! [[nominativ]]
| der
| {{#if:ähnlicher|ähnlicher|ähnlicher}}e
| die
| {{#if:ähnlicher|ähnlicher|ähnlicher}}e
| das
| {{#if:ähnlicher|ähnlicher|ähnlicher}}e
| die
| {{#if:ähnlicher|ähnlicher|ähnlicher}}en
|-
! [[genitiv]]
| des
| {{#if:ähnlicher|ähnlicher|ähnlicher}}en
| der
| {{#if:ähnlicher|ähnlicher|ähnlicher}}en
| des
| {{#if:ähnlicher|ähnlicher|ähnlicher}}en
| der
| {{#if:ähnlicher|ähnlicher|ähnlicher}}en
|-
! [[dativ]]
| dem
| {{#if:ähnlicher|ähnlicher|ähnlicher}}en
| der
| {{#if:ähnlicher|ähnlicher|ähnlicher}}en
| dem
| {{#if:ähnlicher|ähnlicher|ähnlicher}}en
| den
| {{#if:ähnlicher|ähnlicher|ähnlicher}}en
|-
! [[akuzativ]]
| den
| {{#if:ähnlicher|ähnlicher|ähnlicher}}en
| die
| {{#if:ähnlicher|ähnlicher|ähnlicher}}e
| das
| {{#if:ähnlicher|ähnlicher|ähnlicher}}e
| die
| {{#if:ähnlicher|ähnlicher|ähnlicher}}en
|- &lt;!------------------------------------&gt;
! colspan=&quot;9&quot; | deklinace smíšená 
|-
! [[číslo]]
! colspan=&quot;6&quot; | [[singulár]]
! colspan=&quot;2&quot; | [[plurál]]
|-
! [[rod]]
! colspan=&quot;2&quot; | mužský rod
! colspan=&quot;2&quot; | ženský rod
! colspan=&quot;2&quot; | střední rod
! colspan=&quot;2&quot; | všechny rody
|-
! [[pád]]
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
|-
! [[nominativ]]
| ein
| {{#if:ähnlicher|ähnlicher|ähnlicher}}er
| eine
| {{#if:ähnlicher|ähnlicher|ähnlicher}}e
| ein
| {{#if:ähnlicher|ähnlicher|ähnlicher}}es
| (keine)
| {{#if:ähnlicher|ähnlicher|ähnlicher}}en
|-
! [[genitiv]]
| eines
| {{lien m|{{#if:ähnlicher|ähnlicher|ähnlicher}}en
| einer
| {{lien m|{{#if:ähnlicher|ähnlicher|ähnlicher}}en
| eines
| {{lien m|{{#if:ähnlicher|ähnlicher|ähnlicher}}en
| (keiner)
| {{lien m|{{#if:ähnlicher|ähnlicher|ähnlicher}}en
|-
! [[dativ]]
| einem
| {{#if:ähnlicher|ähnlicher|ähnlicher}}en
| einer
| {{#if:ähnlicher|ähnlicher|ähnlicher}}en
| einem
| {{#if:ähnlicher|ähnlicher|ähnlicher}}en
| (keinen)
| {{#if:ähnlicher|ähnlicher|ähnlicher}}en
|-
! [[akuzativ]]
| einen
| {{#if:ähnlicher|ähnlicher|ähnlicher}}en
| eine
| {{#if:ähnlicher|ähnlicher|ähnlicher}}e
| ein
| {{#if:ähnlicher|ähnlicher|ähnlicher}}es
| (keine)
| {{#if:ähnlicher|ähnlicher|ähnlicher}}en
|- &lt;!------------------------------------&gt;
! colspan=&quot;9&quot; | přísudek 
|-
! [[číslo]]
! colspan=&quot;8&quot; | [[singulár]] / [[plurál]]
|-
! [[rod]]
! colspan=&quot;8&quot; | všechny rody
|-
| bgcolor=&quot;#F4F4F4&quot; |
| colspan=&quot;8&quot; | &lt;div style=&quot;text-align: center;&quot;&gt;{{#if: |—|{{#if:ähnlicher|ähnlicher|ähnlich}}}}er&lt;/div&gt;
|} &lt;!------------------------------------&gt;
&lt;br style=&quot;clear:both;&quot; /&gt;

{|{{ #if: ||class=&quot;hiddenStructure&quot;}} border=&quot;1&quot; cellspacing=&quot;0&quot; style=&quot;border-collapse:collapse; border-color:#9196FF&quot;
! colspan=&quot;9&quot; style=&quot;font-size:135%&quot; | &lt;h4&gt;[[superlativ]]&lt;/h4&gt;
|-
! colspan=&quot;9&quot; | deklinace silná 
|-
! [[číslo]]
! colspan=&quot;6&quot; | [[singulár]]
! colspan=&quot;2&quot; | [[plurál]]
|-
! [[rod]]
! colspan=&quot;2&quot; | mužský rod
! colspan=&quot;2&quot; | ženský rod
! colspan=&quot;2&quot; | střední rod
! colspan=&quot;2&quot; | všechny rody
|-
! [[pád]]
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
|-
! [[nominativ]]
| —
| {{#if:ähnlichst|ähnlichst|ähnlichst}}er
| —
| {{#if:ähnlichst|ähnlichst|ähnlichst}}e
| —
| {{#if:ähnlichst|ähnlichst|ähnlichst}}es
| —
| {{#if:ähnlichst|ähnlichst|ähnlichst}}e
|-
! [[genitiv]]
| —
| {{#if:ähnlichst|ähnlichst|ähnlichst}}en
| —
| {{#if:ähnlichst|ähnlichst|ähnlichst}}er
| —
| {{#if:ähnlichst|ähnlichst|ähnlichst}}en
| —
| {{#if:ähnlichst|ähnlichst|ähnlichst}}er
|-
! [[dativ]]
| —
| {{#if:ähnlichst|ähnlichst|ähnlichst}}em
| —
| {{#if:ähnlichst|ähnlichst|ähnlichst}}er
| —
| {{#if:ähnlichst|ähnlichst|ähnlichst}}em
| —
| {{#if:ähnlichst|ähnlichst|ähnlichst}}en
|-
! [[akuzativ]]
| —
| {{#if:ähnlichst|ähnlichst|ähnlichst}}en
| —
| {{#if:ähnlichst|ähnlichst|ähnlichst}}e
| —
| {{#if:ähnlichst|ähnlichst|ähnlichst}}es
| —
| {{#if:ähnlichst|ähnlichst|ähnlichst}}e
|- &lt;!------------------------------------&gt;
! colspan=&quot;9&quot; | deklinace slabá 
|-
! [[číslo]]
! colspan=&quot;6&quot; | [[singulár]]
! colspan=&quot;2&quot; | [[plurál]]
|-
! [[rod]]
! colspan=&quot;2&quot; | mužský rod
! colspan=&quot;2&quot; | ženský rod
! colspan=&quot;2&quot; | střední rod
! colspan=&quot;2&quot; | všechny rody
|-
! [[pád]]
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
|-
! [[nominativ]]
| der
| {{#if:ähnlichst|ähnlichst|ähnlichst}}e
| die
| {{#if:ähnlichst|ähnlichst|ähnlichst}}e
| das
| {{#if:ähnlichst|ähnlichst|ähnlichst}}e
| die
| {{#if:ähnlichst|ähnlichst|ähnlichst}}en
|-
! [[genitiv]]
| des
| {{#if:ähnlichst|ähnlichst|ähnlichst}}en
| der
| {{#if:ähnlichst|ähnlichst|ähnlichst}}en
| des
| {{#if:ähnlichst|ähnlichst|ähnlichst}}en
| der
| {{#if:ähnlichst|ähnlichst|ähnlichst}}en
|-
! bgcolor=&quot;#F4F4F4&quot; | [[dativ]]
| dem
| {{#if:ähnlichst|ähnlichst|ähnlichst}}en
| der
| {{#if:ähnlichst|ähnlichst|ähnlichst}}en
| dem
| {{#if:ähnlichst|ähnlichst|ähnlichst}}en
| den
| {{#if:ähnlichst|ähnlichst|ähnlichst}}en
|-
! [[akuzativ]]
| den
| {{#if:ähnlichst|ähnlichst|ähnlichst}}en
| die
| {{#if:ähnlichst|ähnlichst|ähnlichst}}e
| das
| {{#if:ähnlichst|ähnlichst|ähnlichst}}e
| die
| {{#if:ähnlichst|ähnlichst|ähnlichst}}en
|- &lt;!------------------------------------&gt;
! colspan=&quot;9&quot; | deklinace smíšená 
|-
! [[číslo]]
! colspan=&quot;6&quot; | [[singulár]]
! colspan=&quot;2&quot; | [[plurál]]
|-
! [[rod]]
! colspan=&quot;2&quot; | mužský rod
! colspan=&quot;2&quot; | ženský rod
! colspan=&quot;2&quot; | střední rod
! colspan=&quot;2&quot; | všechny rody
|-
! [[pád]]
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
|-
! [[nominativ]]
| ein
| {{#if:ähnlichst|ähnlichst|ähnlichst}}er
| eine
| {{#if:ähnlichst|ähnlichst|ähnlichst}}e
| ein
| {{#if:ähnlichst|ähnlichst|ähnlichst}}es
| (keine)
| {{#if:ähnlichst|ähnlichst|ähnlichst}}en
|-
! [[genitiv]]
| eines
| {{#if:ähnlichst|ähnlichst|ähnlichst}}en
| einer
| {{#if:ähnlichst|ähnlichst|ähnlichst}}en
| eines
| {{#if:ähnlichst|ähnlichst|ähnlichst}}en
| (keiner)
| {{#if:ähnlichst|ähnlichst|ähnlichst}}en
|-
! [[dativ]]
| einem
| {{#if:ähnlichst|ähnlichst|ähnlichst}}en
| einer
| {{#if:ähnlichst|ähnlichst|ähnlichst}}en
| einem
| {{#if:ähnlichst|ähnlichst|ähnlichst}}en
| (keinen)
| {{#if:ähnlichst|ähnlichst|ähnlichst}}en
|-
! [[akuzativ]]
| einen
| {{#if:ähnlichst|ähnlichst|ähnlichst}}en
| eine
| {{#if:ähnlichst|ähnlichst|ähnlichst}}e
| ein
| {{#if:ähnlichst|ähnlichst|ähnlichst}}es
| (keine)
| {{#if:ähnlichst|ähnlichst|ähnlichst}}en
|- &lt;!------------------------------------&gt;
! colspan=&quot;9&quot; | přísudek
|-
! [[číslo]]
! colspan=&quot;8&quot; | [[singulár]] / [[plurál]]
|-
! [[rod]]
! colspan=&quot;8&quot; | všechny rody
|-
| bgcolor=&quot;#F4F4F4&quot; |
| colspan=&quot;8&quot; | &lt;div style=&quot;text-align: center;&quot;&gt;{{#if: |—|am {{#if:ähnlichst|ähnlichst|ähnlichst}}en}}&lt;/div&gt;
|}
|}

==== význam ====
# [[podobný]]
#* {{Příklad|de|Das sieht dir ähnlich!|To je ti podobné!}}

==== související ====
* [[Ähnlichkeit]]

[[Kategorie:Německá adjektiva]]</text>
      <sha1>1ud408hvs01oljv7s4dy99wfdk19t0q</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>Šablona:Vzor klein</title>
    <ns>10</ns>
    <id>174532</id>
    <revision>
      <id>1388572</id>
      <parentid>1176806</parentid>
      <timestamp>2026-06-07T05:16:18Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>DelintBot</username>
        <id>55271</id>
      </contributor>
      <minor />
      <comment>Replacing [[mw:Help:Lint errors/obsolete-tag|obsolete tags]]</comment>
      <origin>1388572</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="13696" sha1="pgxcvxxdizgqznbf1dh0ekw5j8bt2f7" xml:space="preserve">{{Upravit|důvod=šablona vkládá do hesel wikitabulky namísto vyplněných ohýbacích šablon, viz [[Diskuse k šabloně:Vzor klein|diskuse]]}}
{| class=&quot;deklinace adjektivum&quot;
! povaha
! heslo
|-
! pozitiv
| {{PAGENAME}}
|-
! komparativ
| [[{{#if:{{{2|}}}|{{{2}}}|{{{1|{{PAGENAME}}}}}er}}]]
|-
! superlativ
| {{#if:{{{3|}}}|am {{{3}}}en|am [[{{{1|{{PAGENAME}}}}}sten]]}}
|}&lt;noinclude&gt;
;Použití:
:Pro stupňovatelná adjekiva
Parametry:
* 1 : ''nepovinný'' — pozitiv. Implicitní hodnota je tvar samotného hesla.
* 2 : ''nepovinný'' — kořen komparativu. V případě nepřítomnosti je použit tvar pozitivu a koncovka ''-er''.
* 3 : ''nepovinný'' — kořen superlativ. V případě nepřítomnosti je použit stažený tvar „am“, tvar pozitivu a koncovka ''-sten''.
Příklady:
&lt;pre&gt;
{{subst:Vzor klein|lang|länger|längst}}
{{subst:Vzor klein|dunkl|dunkler|dunkelst}}
&lt;/pre&gt;
&lt;/noinclude&gt;
{|class=&quot;deklinace adjektivum mw-collapsible mw-collapsed flextable&quot;
| &lt;strong&gt;skloňování&lt;/strong&gt;
|-
|
{| border=&quot;1&quot; cellspacing=&quot;0&quot; style=&quot;border-collapse:collapse
! colspan=&quot;9&quot; | &lt;h4&gt;[[pozitiv]]&lt;/h4&gt;
|-
! colspan=&quot;9&quot; | deklinace silná
|-
!  [[číslo]]
! colspan=&quot;6&quot; | [[singulár]]  
! colspan=&quot;2&quot; | [[plurál]]
|-
! [[rod]]
! colspan=&quot;2&quot; | mužský rod
! colspan=&quot;2&quot; | ženský rod
! colspan=&quot;2&quot; | střední rod
! colspan=&quot;2&quot; | všechny rody
|-
! [[pád]]
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
|-
! [[nominativ]]
| —
| {{{1|{{PAGENAME}}}}}er
| —
| {{{1|{{PAGENAME}}}}}e
| —
| {{{1|{{PAGENAME}}}}}es
| —
| {{{1|{{PAGENAME}}}}}e
|-
! [[genitiv]]
| —
| {{{1|{{PAGENAME}}}}}en
| —
| {{{1|{{PAGENAME}}}}}er
| —
| {{{1|{{PAGENAME}}}}}en
| —
| {{{1|{{PAGENAME}}}}}er
|-
! [[dativ]]
| —
| {{{1|{{PAGENAME}}}}}em
| —
| {{{1|{{PAGENAME}}}}}er
| —
| {{{1|{{PAGENAME}}}}}em
| —
| {{{1|{{PAGENAME}}}}}en
|-
! [[akuzativ]]
| —
| {{{1|{{PAGENAME}}}}}en
| —
| {{{1|{{PAGENAME}}}}}e
| —
| {{{1|{{PAGENAME}}}}}es
| —
| {{{1|{{PAGENAME}}}}}e
|- &lt;!------------------------------------&gt;
! colspan=&quot;9&quot; | deklinace slabá 
|-
! [[číslo]]
! colspan=&quot;6&quot; | [[singulár]]
! colspan=&quot;2&quot; | [[plurál]]
|-
! [[rod]]
! colspan=&quot;2&quot; | mužský rod
! colspan=&quot;2&quot; | ženský rod
! colspan=&quot;2&quot; | střední rod
! colspan=&quot;2&quot; | všechny rody
|-
! [[pád]]
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
|-
! [[nominativ]]
| der
| {{{1|{{PAGENAME}}}}}e
| die
| {{{1|{{PAGENAME}}}}}e
| das
| {{{1|{{PAGENAME}}}}}e
| die
| {{{1|{{PAGENAME}}}}}en
|-
! [[genitiv]]
| des
| {{{1|{{PAGENAME}}}}}en
| der
| {{{1|{{PAGENAME}}}}}en
| des
| {{{1|{{PAGENAME}}}}}en
| der
| {{{1|{{PAGENAME}}}}}en
|-
! [[dativ]]
| dem
| {{{1|{{PAGENAME}}}}}en
| der
| {{{1|{{PAGENAME}}}}}en
| dem
| {{{1|{{PAGENAME}}}}}en
| den
| {{{1|{{PAGENAME}}}}}en
|-
! [[akuzativ]]
| den
| {{{1|{{PAGENAME}}}}}en
| die
| {{{1|{{PAGENAME}}}}}e
| das
| {{{1|{{PAGENAME}}}}}e
| die
| {{{1|{{PAGENAME}}}}}en
|- &lt;!------------------------------------&gt;
! colspan=&quot;9&quot; | deklinace smíšená 
|-
! [[číslo]]
! colspan=&quot;6&quot; | [[singulár]]
! colspan=&quot;2&quot; | [[plurál]]
|-
! [[rod]]
! colspan=&quot;2&quot; | mužský rod
! colspan=&quot;2&quot; | ženský rod
! colspan=&quot;2&quot; | střední rod
! colspan=&quot;2&quot; | všechny rody
|-
! [[pád]]
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
|-
! [[nominativ]]
| ein
| {{{1|{{PAGENAME}}}}}er
| eine
| {{{1|{{PAGENAME}}}}}e
| ein
| {{{1|{{PAGENAME}}}}}es
| (keine)
| {{{1|{{PAGENAME}}}}}en
|-
! [[genitiv]]
| eines
| {{{1|{{PAGENAME}}}}}en
| einer
| {{{1|{{PAGENAME}}}}}en
| eines
| {{{1|{{PAGENAME}}}}}en
| (keiner)
| {{{1|{{PAGENAME}}}}}en
|-
! [[dativ]]
| einem
| {{{1|{{PAGENAME}}}}}en
| einer
| {{{1|{{PAGENAME}}}}}en
| einem
| {{{1|{{PAGENAME}}}}}en
| (keinen)
| {{{1|{{PAGENAME}}}}}en
|-
! [[akuzativ]]
| einen
| {{{1|{{PAGENAME}}}}}en
| eine
| {{{1|{{PAGENAME}}}}}e
| ein
| {{{1|{{PAGENAME}}}}}es
| (keine)
| {{{1|{{PAGENAME}}}}}en
|- &lt;!------------------------------------&gt;
! colspan=&quot;9&quot; | přísudek
|-
! [[číslo]]
! colspan=&quot;8&quot; | [[singulár]] / [[plurál]]
|-
! [[rod]]
! colspan=&quot;8&quot; | všechny rody
|-
| bgcolor=&quot;#F4F4F4&quot; |
| colspan=&quot;8&quot; | &lt;div style=&quot;text-align: center;&quot;&gt;{{#if: {{{predikát|}}}|—|{{#if: {{{pozitiv|}}}|{{{pozitiv}}}|{{{1|{{PAGENAME}}}}}}}}}&lt;/div&gt;
|} &lt;!------------------------------------&gt;
&lt;br style=&quot;clear:both;&quot;/&gt;

{|{{ #if: {{{comparatif-racine|}}}||class=&quot;hiddenStructure&quot;}} border=&quot;1&quot; cellspacing=&quot;0&quot; style=&quot;border-collapse:collapse; border-color:#9196FF&quot;
! bgcolor=&quot;#AACCFF&quot; colspan=&quot;9&quot; style=&quot;font-size:135%&quot; | &lt;h4&gt;[[komparativ]]&lt;/h4&gt;
|-

! colspan=&quot;9&quot; | deklinace silná 
|-
! [[číslo]]
! colspan=&quot;6&quot; | [[singulár]]
! colspan=&quot;2&quot; | [[plurál]]
|-
! [[rod]]
! colspan=&quot;2&quot; | mužský rod
! colspan=&quot;2&quot; | ženský rod
! colspan=&quot;2&quot; | střední rod
! colspan=&quot;2&quot; | všechny rody
|-
! [[pád]]
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
|-
! [[nominativ]]
| —
| {{#if:{{{2|}}}|{{{2}}}|{{{1|{{PAGENAME}}}}}er}}er
| —
| {{#if:{{{2|}}}|{{{2}}}|{{{1|{{PAGENAME}}}}}er}}e
| —
| {{#if:{{{2|}}}|{{{2}}}|{{{1|{{PAGENAME}}}}}er}}es
| —
| {{#if:{{{2|}}}|{{{2}}}|{{{1|{{PAGENAME}}}}}er}}e
|-
! [[genitiv]]
| —
| {{#if:{{{2|}}}|{{{2}}}|{{{1|{{PAGENAME}}}}}er}}en
| —
| {{#if:{{{2|}}}|{{{2}}}|{{{1|{{PAGENAME}}}}}er}}er
| —
| {{#if:{{{2|}}}|{{{2}}}|{{{1|{{PAGENAME}}}}}er}}en
| —
| {{#if:{{{2|}}}|{{{2}}}|{{{1|{{PAGENAME}}}}}er}}er
|-
! [[dativ]]
| —
| {{#if:{{{2|}}}|{{{2}}}|{{{1|{{PAGENAME}}}}}er}}em
| —
| {{#if:{{{2|}}}|{{{2}}}|{{{1|{{PAGENAME}}}}}er}}er
| —
| {{#if:{{{2|}}}|{{{2}}}|{{{1|{{PAGENAME}}}}}er}}em
| —
| {{#if:{{{2|}}}|{{{2}}}|{{{1|{{PAGENAME}}}}}er}}en
|-
! [[akuzativ]]
| —
| {{#if:{{{2|}}}|{{{2}}}|{{{1|{{PAGENAME}}}}}er}}en
| —
| {{#if:{{{2|}}}|{{{2}}}|{{{1|{{PAGENAME}}}}}er}}e
| —
| {{#if:{{{2|}}}|{{{2}}}|{{{1|{{PAGENAME}}}}}er}}es
| —
| {{#if:{{{2|}}}|{{{2}}}|{{{1|{{PAGENAME}}}}}er}}e
|- &lt;!------------------------------------&gt;
! colspan=&quot;9&quot; | deklinace slabá 
|-
! [[číslo]]
! colspan=&quot;6&quot; | [[singulár]]
! colspan=&quot;2&quot; | [[plurál]]
|-
! [[rod]]
! colspan=&quot;2&quot; | mužský rod
! colspan=&quot;2&quot; | ženský rod
! colspan=&quot;2&quot; | střední rod
! colspan=&quot;2&quot; | všechny rody
|-
! [[pád]]
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
|-
! [[nominativ]]
| der
| {{#if:{{{2|}}}|{{{2}}}|{{{1|{{PAGENAME}}}}}er}}e
| die
| {{#if:{{{2|}}}|{{{2}}}|{{{1|{{PAGENAME}}}}}er}}e
| das
| {{#if:{{{2|}}}|{{{2}}}|{{{1|{{PAGENAME}}}}}er}}e
| die
| {{#if:{{{2|}}}|{{{2}}}|{{{1|{{PAGENAME}}}}}er}}en
|-
! [[genitiv]]
| des
| {{#if:{{{2|}}}|{{{2}}}|{{{1|{{PAGENAME}}}}}er}}en
| der
| {{#if:{{{2|}}}|{{{2}}}|{{{1|{{PAGENAME}}}}}er}}en
| des
| {{#if:{{{2|}}}|{{{2}}}|{{{1|{{PAGENAME}}}}}er}}en
| der
| {{#if:{{{2|}}}|{{{2}}}|{{{1|{{PAGENAME}}}}}er}}en
|-
! [[dativ]]
| dem
| {{#if:{{{2|}}}|{{{2}}}|{{{1|{{PAGENAME}}}}}er}}en
| der
| {{#if:{{{2|}}}|{{{2}}}|{{{1|{{PAGENAME}}}}}er}}en
| dem
| {{#if:{{{2|}}}|{{{2}}}|{{{1|{{PAGENAME}}}}}er}}en
| den
| {{#if:{{{2|}}}|{{{2}}}|{{{1|{{PAGENAME}}}}}er}}en
|-
! [[akuzativ]]
| den
| {{#if:{{{2|}}}|{{{2}}}|{{{1|{{PAGENAME}}}}}er}}en
| die
| {{#if:{{{2|}}}|{{{2}}}|{{{1|{{PAGENAME}}}}}er}}e
| das
| {{#if:{{{2|}}}|{{{2}}}|{{{1|{{PAGENAME}}}}}er}}e
| die
| {{#if:{{{2|}}}|{{{2}}}|{{{1|{{PAGENAME}}}}}er}}en
|- &lt;!------------------------------------&gt;
! colspan=&quot;9&quot; | deklinace smíšená 
|-
! [[číslo]]
! colspan=&quot;6&quot; | [[singulár]]
! colspan=&quot;2&quot; | [[plurál]]
|-
! [[rod]]
! colspan=&quot;2&quot; | mužský rod
! colspan=&quot;2&quot; | ženský rod
! colspan=&quot;2&quot; | střední rod
! colspan=&quot;2&quot; | všechny rody
|-
! [[pád]]
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
|-
! [[nominativ]]
| ein
| {{#if:{{{2|}}}|{{{2}}}|{{{1|{{PAGENAME}}}}}er}}er
| eine
| {{#if:{{{2|}}}|{{{2}}}|{{{1|{{PAGENAME}}}}}er}}e
| ein
| {{#if:{{{2|}}}|{{{2}}}|{{{1|{{PAGENAME}}}}}er}}es
| (keine)
| {{#if:{{{2|}}}|{{{2}}}|{{{1|{{PAGENAME}}}}}er}}en
|-
! [[genitiv]]
| eines
| {{lien m|{{#if:{{{2|}}}|{{{2}}}|{{{1|{{PAGENAME}}}}}er}}en
| einer
| {{lien m|{{#if:{{{2|}}}|{{{2}}}|{{{1|{{PAGENAME}}}}}er}}en
| eines
| {{lien m|{{#if:{{{2|}}}|{{{2}}}|{{{1|{{PAGENAME}}}}}er}}en
| (keiner)
| {{lien m|{{#if:{{{2|}}}|{{{2}}}|{{{1|{{PAGENAME}}}}}er}}en
|-
! [[dativ]]
| einem
| {{#if:{{{2|}}}|{{{2}}}|{{{1|{{PAGENAME}}}}}er}}en
| einer
| {{#if:{{{2|}}}|{{{2}}}|{{{1|{{PAGENAME}}}}}er}}en
| einem
| {{#if:{{{2|}}}|{{{2}}}|{{{1|{{PAGENAME}}}}}er}}en
| (keinen)
| {{#if:{{{2|}}}|{{{2}}}|{{{1|{{PAGENAME}}}}}er}}en
|-
! [[akuzativ]]
| einen
| {{#if:{{{2|}}}|{{{2}}}|{{{1|{{PAGENAME}}}}}er}}en
| eine
| {{#if:{{{2|}}}|{{{2}}}|{{{1|{{PAGENAME}}}}}er}}e
| ein
| {{#if:{{{2|}}}|{{{2}}}|{{{1|{{PAGENAME}}}}}er}}es
| (keine)
| {{#if:{{{2|}}}|{{{2}}}|{{{1|{{PAGENAME}}}}}er}}en
|- &lt;!------------------------------------&gt;
! colspan=&quot;9&quot; | přísudek 
|-
! [[číslo]]
! colspan=&quot;8&quot; | [[singulár]] / [[plurál]]
|-
! [[rod]]
! colspan=&quot;8&quot; | všechny rody
|-
| bgcolor=&quot;#F4F4F4&quot; |
| colspan=&quot;8&quot; | &lt;div style=&quot;text-align: center;&quot;&gt;{{#if: {{{predikát|}}}|—|{{#if:{{{2|}}}|{{{2}}}|{{{1|{{PAGENAME}}}}}}}}}er&lt;/div&gt;
|} &lt;!------------------------------------&gt;
&lt;br style=&quot;clear:both;&quot;/&gt;

{|{{ #if: {{{superlatif-racine|}}}||class=&quot;hiddenStructure&quot;}} border=&quot;1&quot; cellspacing=&quot;0&quot; style=&quot;border-collapse:collapse; border-color:#9196FF&quot;
! colspan=&quot;9&quot; style=&quot;font-size:135%&quot; | &lt;h4&gt;[[superlativ]]&lt;/h4&gt;
|-
! colspan=&quot;9&quot; | deklinace silná 
|-
! [[číslo]]
! colspan=&quot;6&quot; | [[singulár]]
! colspan=&quot;2&quot; | [[plurál]]
|-
! [[rod]]
! colspan=&quot;2&quot; | mužský rod
! colspan=&quot;2&quot; | ženský rod
! colspan=&quot;2&quot; | střední rod
! colspan=&quot;2&quot; | všechny rody
|-
! [[pád]]
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
|-
! [[nominativ]]
| —
| {{#if:{{{3|}}}|{{{3}}}|{{{1|{{PAGENAME}}}}}st}}er
| —
| {{#if:{{{3|}}}|{{{3}}}|{{{1|{{PAGENAME}}}}}st}}e
| —
| {{#if:{{{3|}}}|{{{3}}}|{{{1|{{PAGENAME}}}}}st}}es
| —
| {{#if:{{{3|}}}|{{{3}}}|{{{1|{{PAGENAME}}}}}st}}e
|-
! [[genitiv]]
| —
| {{#if:{{{3|}}}|{{{3}}}|{{{1|{{PAGENAME}}}}}st}}en
| —
| {{#if:{{{3|}}}|{{{3}}}|{{{1|{{PAGENAME}}}}}st}}er
| —
| {{#if:{{{3|}}}|{{{3}}}|{{{1|{{PAGENAME}}}}}st}}en
| —
| {{#if:{{{3|}}}|{{{3}}}|{{{1|{{PAGENAME}}}}}st}}er
|-
! [[dativ]]
| —
| {{#if:{{{3|}}}|{{{3}}}|{{{1|{{PAGENAME}}}}}st}}em
| —
| {{#if:{{{3|}}}|{{{3}}}|{{{1|{{PAGENAME}}}}}st}}er
| —
| {{#if:{{{3|}}}|{{{3}}}|{{{1|{{PAGENAME}}}}}st}}em
| —
| {{#if:{{{3|}}}|{{{3}}}|{{{1|{{PAGENAME}}}}}st}}en
|-
! [[akuzativ]]
| —
| {{#if:{{{3|}}}|{{{3}}}|{{{1|{{PAGENAME}}}}}st}}en
| —
| {{#if:{{{3|}}}|{{{3}}}|{{{1|{{PAGENAME}}}}}st}}e
| —
| {{#if:{{{3|}}}|{{{3}}}|{{{1|{{PAGENAME}}}}}st}}es
| —
| {{#if:{{{3|}}}|{{{3}}}|{{{1|{{PAGENAME}}}}}st}}e
|- &lt;!------------------------------------&gt;
! colspan=&quot;9&quot; | deklinace slabá 
|-
! [[číslo]]
! colspan=&quot;6&quot; | [[singulár]]
! colspan=&quot;2&quot; | [[plurál]]
|-
! [[rod]]
! colspan=&quot;2&quot; | mužský rod
! colspan=&quot;2&quot; | ženský rod
! colspan=&quot;2&quot; | střední rod
! colspan=&quot;2&quot; | všechny rody
|-
! [[pád]]
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
|-
! [[nominativ]]
| der
| {{#if:{{{3|}}}|{{{3}}}|{{{1|{{PAGENAME}}}}}st}}e
| die
| {{#if:{{{3|}}}|{{{3}}}|{{{1|{{PAGENAME}}}}}st}}e
| das
| {{#if:{{{3|}}}|{{{3}}}|{{{1|{{PAGENAME}}}}}st}}e
| die
| {{#if:{{{3|}}}|{{{3}}}|{{{1|{{PAGENAME}}}}}st}}en
|-
! [[genitiv]]
| des
| {{#if:{{{3|}}}|{{{3}}}|{{{1|{{PAGENAME}}}}}st}}en
| der
| {{#if:{{{3|}}}|{{{3}}}|{{{1|{{PAGENAME}}}}}st}}en
| des
| {{#if:{{{3|}}}|{{{3}}}|{{{1|{{PAGENAME}}}}}st}}en
| der
| {{#if:{{{3|}}}|{{{3}}}|{{{1|{{PAGENAME}}}}}st}}en
|-
! bgcolor=&quot;#F4F4F4&quot; | [[dativ]]
| dem
| {{#if:{{{3|}}}|{{{3}}}|{{{1|{{PAGENAME}}}}}st}}en
| der
| {{#if:{{{3|}}}|{{{3}}}|{{{1|{{PAGENAME}}}}}st}}en
| dem
| {{#if:{{{3|}}}|{{{3}}}|{{{1|{{PAGENAME}}}}}st}}en
| den
| {{#if:{{{3|}}}|{{{3}}}|{{{1|{{PAGENAME}}}}}st}}en
|-
! [[akuzativ]]
| den
| {{#if:{{{3|}}}|{{{3}}}|{{{1|{{PAGENAME}}}}}st}}en
| die
| {{#if:{{{3|}}}|{{{3}}}|{{{1|{{PAGENAME}}}}}st}}e
| das
| {{#if:{{{3|}}}|{{{3}}}|{{{1|{{PAGENAME}}}}}st}}e
| die
| {{#if:{{{3|}}}|{{{3}}}|{{{1|{{PAGENAME}}}}}st}}en
|- &lt;!------------------------------------&gt;
! colspan=&quot;9&quot; | deklinace smíšená 
|-
! [[číslo]]
! colspan=&quot;6&quot; | [[singulár]]
! colspan=&quot;2&quot; | [[plurál]]
|-
! [[rod]]
! colspan=&quot;2&quot; | mužský rod
! colspan=&quot;2&quot; | ženský rod
! colspan=&quot;2&quot; | střední rod
! colspan=&quot;2&quot; | všechny rody
|-
! [[pád]]
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
|-
! [[nominativ]]
| ein
| {{#if:{{{3|}}}|{{{3}}}|{{{1|{{PAGENAME}}}}}st}}er
| eine
| {{#if:{{{3|}}}|{{{3}}}|{{{1|{{PAGENAME}}}}}st}}e
| ein
| {{#if:{{{3|}}}|{{{3}}}|{{{1|{{PAGENAME}}}}}st}}es
| (keine)
| {{#if:{{{3|}}}|{{{3}}}|{{{1|{{PAGENAME}}}}}st}}en
|-
! [[genitiv]]
| eines
| {{#if:{{{3|}}}|{{{3}}}|{{{1|{{PAGENAME}}}}}st}}en
| einer
| {{#if:{{{3|}}}|{{{3}}}|{{{1|{{PAGENAME}}}}}st}}en
| eines
| {{#if:{{{3|}}}|{{{3}}}|{{{1|{{PAGENAME}}}}}st}}en
| (keiner)
| {{#if:{{{3|}}}|{{{3}}}|{{{1|{{PAGENAME}}}}}st}}en
|-
! [[dativ]]
| einem
| {{#if:{{{3|}}}|{{{3}}}|{{{1|{{PAGENAME}}}}}st}}en
| einer
| {{#if:{{{3|}}}|{{{3}}}|{{{1|{{PAGENAME}}}}}st}}en
| einem
| {{#if:{{{3|}}}|{{{3}}}|{{{1|{{PAGENAME}}}}}st}}en
| (keinen)
| {{#if:{{{3|}}}|{{{3}}}|{{{1|{{PAGENAME}}}}}st}}en
|-
! [[akuzativ]]
| einen
| {{#if:{{{3|}}}|{{{3}}}|{{{1|{{PAGENAME}}}}}st}}en
| eine
| {{#if:{{{3|}}}|{{{3}}}|{{{1|{{PAGENAME}}}}}st}}e
| ein
| {{#if:{{{3|}}}|{{{3}}}|{{{1|{{PAGENAME}}}}}st}}es
| (keine)
| {{#if:{{{3|}}}|{{{3}}}|{{{1|{{PAGENAME}}}}}st}}en
|- &lt;!------------------------------------&gt;
! colspan=&quot;9&quot; | přísudek
|-
! [[číslo]]
! colspan=&quot;8&quot; | [[singulár]] / [[plurál]]
|-
! [[rod]]
! colspan=&quot;8&quot; | všechny rody
|-
| bgcolor=&quot;#F4F4F4&quot; |
| colspan=&quot;8&quot; | &lt;div style=&quot;text-align: center;&quot;&gt;{{#if: {{{predikát|}}}|—|am {{#if:{{{3|}}}|{{{3}}}|{{{1|{{PAGENAME}}}}}st}}en}}&lt;/div&gt;
|}
|}
&lt;noinclude&gt;
[[Kategorie:Šablony:Tabulky tvarů - adjektiva (de)]]
&lt;/noinclude&gt;</text>
      <sha1>pgxcvxxdizgqznbf1dh0ekw5j8bt2f7</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>zierlich</title>
    <ns>0</ns>
    <id>179625</id>
    <revision>
      <id>1388567</id>
      <parentid>1233119</parentid>
      <timestamp>2026-06-07T05:13:28Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>DelintBot</username>
        <id>55271</id>
      </contributor>
      <minor />
      <comment>Replacing [[mw:Help:Lint errors/obsolete-tag|obsolete tags]]</comment>
      <origin>1388567</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="11779" sha1="0hyr5p9d44z9rqdwvd1krysyn7pyt4s" xml:space="preserve">== němčina ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|ˈt͡siːɐ̯lɪç}}, {{Audio|De-zierlich.ogg}}

=== přídavné jméno ===
&lt;div class=&quot;NavContent&quot;&gt;
{| class=&quot;deklinace adjektivum&quot;
! povaha
! heslo
|-
! pozitiv
| {{PAGENAME}}
|-
! komparativ
| [[{{#if:zierlicher|zierlicher|zierlicher}}]]
|-
! superlativ
| {{#if:zierlichst|am zierlichsten|am [[zierlichsten]]}}
|}
{|class=&quot;deklinace adjektivum mw-collapsible mw-collapsed flextable&quot;
| '''skloňování'''
|-
|
{| border=&quot;1&quot; cellspacing=&quot;0&quot; style=&quot;border-collapse:collapse
! colspan=&quot;9&quot; | &lt;h4&gt;[[pozitiv]]&lt;/h4&gt;
|-
! colspan=&quot;9&quot; | deklinace silná
|-
!  [[číslo]]
! colspan=&quot;6&quot; | [[singulár]]  
! colspan=&quot;2&quot; | [[plurál]]
|-
! [[rod]]
! colspan=&quot;2&quot; | mužský rod
! colspan=&quot;2&quot; | ženský rod
! colspan=&quot;2&quot; | střední rod
! colspan=&quot;2&quot; | všechny rody
|-
! [[pád]]
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
|-
! [[nominativ]]
| —
| zierlicher
| —
| zierliche
| —
| zierliches
| —
| zierliche
|-
! [[genitiv]]
| —
| zierlichen
| —
| zierlicher
| —
| zierlichen
| —
| zierlicher
|-
! [[dativ]]
| —
| zierlichem
| —
| zierlicher
| —
| zierlichem
| —
| zierlichen
|-
! [[akuzativ]]
| —
| zierlichen
| —
| zierliche
| —
| zierliches
| —
| zierliche
|- &lt;!------------------------------------&gt;
! colspan=&quot;9&quot; | deklinace slabá 
|-
! [[číslo]]
! colspan=&quot;6&quot; | [[singulár]]
! colspan=&quot;2&quot; | [[plurál]]
|-
! [[rod]]
! colspan=&quot;2&quot; | mužský rod
! colspan=&quot;2&quot; | ženský rod
! colspan=&quot;2&quot; | střední rod
! colspan=&quot;2&quot; | všechny rody
|-
! [[pád]]
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
|-
! [[nominativ]]
| der
| zierliche
| die
| zierliche
| das
| zierliche
| die
| zierlichen
|-
! [[genitiv]]
| des
| zierlichen
| der
| zierlichen
| des
| zierlichen
| der
| zierlichen
|-
! [[dativ]]
| dem
| zierlichen
| der
| zierlichen
| dem
| zierlichen
| den
| zierlichen
|-
! [[akuzativ]]
| den
| zierlichen
| die
| zierliche
| das
| zierliche
| die
| zierlichen
|- &lt;!------------------------------------&gt;
! colspan=&quot;9&quot; | deklinace smíšená 
|-
! [[číslo]]
! colspan=&quot;6&quot; | [[singulár]]
! colspan=&quot;2&quot; | [[plurál]]
|-
! [[rod]]
! colspan=&quot;2&quot; | mužský rod
! colspan=&quot;2&quot; | ženský rod
! colspan=&quot;2&quot; | střední rod
! colspan=&quot;2&quot; | všechny rody
|-
! [[pád]]
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
|-
! [[nominativ]]
| ein
| zierlicher
| eine
| zierliche
| ein
| zierliches
| (keine)
| zierlichen
|-
! [[genitiv]]
| eines
| zierlichen
| einer
| zierlichen
| eines
| zierlichen
| (keiner)
| zierlichen
|-
! [[dativ]]
| einem
| zierlichen
| einer
| zierlichen
| einem
| zierlichen
| (keinen)
| zierlichen
|-
! [[akuzativ]]
| einen
| zierlichen
| eine
| zierliche
| ein
| zierliches
| (keine)
| zierlichen
|- &lt;!------------------------------------&gt;
! colspan=&quot;9&quot; | přísudek
|-
! [[číslo]]
! colspan=&quot;8&quot; | [[singulár]] / [[plurál]]
|-
! [[rod]]
! colspan=&quot;8&quot; | všechny rody
|-
| bgcolor=&quot;#F4F4F4&quot; |
| colspan=&quot;8&quot; | &lt;div style=&quot;text-align: center;&quot;&gt;{{#if: |—|{{#if: |{{{pozitiv}}}|zierlich}}}}&lt;/div&gt;
|} &lt;!------------------------------------&gt;
&lt;br style=&quot;clear:both;&quot; /&gt;

{|{{ #if: ||class=&quot;hiddenStructure&quot;}} border=&quot;1&quot; cellspacing=&quot;0&quot; style=&quot;border-collapse:collapse; border-color:#9196FF&quot;
! bgcolor=&quot;#AACCFF&quot; colspan=&quot;9&quot; style=&quot;font-size:135%&quot; | &lt;h4&gt;[[komparativ]]&lt;/h4&gt;
|-

! colspan=&quot;9&quot; | deklinace silná 
|-
! [[číslo]]
! colspan=&quot;6&quot; | [[singulár]]
! colspan=&quot;2&quot; | [[plurál]]
|-
! [[rod]]
! colspan=&quot;2&quot; | mužský rod
! colspan=&quot;2&quot; | ženský rod
! colspan=&quot;2&quot; | střední rod
! colspan=&quot;2&quot; | všechny rody
|-
! [[pád]]
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
|-
! [[nominativ]]
| —
| {{#if:zierlicher|zierlicher|zierlicher}}er
| —
| {{#if:zierlicher|zierlicher|zierlicher}}e
| —
| {{#if:zierlicher|zierlicher|zierlicher}}es
| —
| {{#if:zierlicher|zierlicher|zierlicher}}e
|-
! [[genitiv]]
| —
| {{#if:zierlicher|zierlicher|zierlicher}}en
| —
| {{#if:zierlicher|zierlicher|zierlicher}}er
| —
| {{#if:zierlicher|zierlicher|zierlicher}}en
| —
| {{#if:zierlicher|zierlicher|zierlicher}}er
|-
! [[dativ]]
| —
| {{#if:zierlicher|zierlicher|zierlicher}}em
| —
| {{#if:zierlicher|zierlicher|zierlicher}}er
| —
| {{#if:zierlicher|zierlicher|zierlicher}}em
| —
| {{#if:zierlicher|zierlicher|zierlicher}}en
|-
! [[akuzativ]]
| —
| {{#if:zierlicher|zierlicher|zierlicher}}en
| —
| {{#if:zierlicher|zierlicher|zierlicher}}e
| —
| {{#if:zierlicher|zierlicher|zierlicher}}es
| —
| {{#if:zierlicher|zierlicher|zierlicher}}e
|- &lt;!------------------------------------&gt;
! colspan=&quot;9&quot; | deklinace slabá 
|-
! [[číslo]]
! colspan=&quot;6&quot; | [[singulár]]
! colspan=&quot;2&quot; | [[plurál]]
|-
! [[rod]]
! colspan=&quot;2&quot; | mužský rod
! colspan=&quot;2&quot; | ženský rod
! colspan=&quot;2&quot; | střední rod
! colspan=&quot;2&quot; | všechny rody
|-
! [[pád]]
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
|-
! [[nominativ]]
| der
| {{#if:zierlicher|zierlicher|zierlicher}}e
| die
| {{#if:zierlicher|zierlicher|zierlicher}}e
| das
| {{#if:zierlicher|zierlicher|zierlicher}}e
| die
| {{#if:zierlicher|zierlicher|zierlicher}}en
|-
! [[genitiv]]
| des
| {{#if:zierlicher|zierlicher|zierlicher}}en
| der
| {{#if:zierlicher|zierlicher|zierlicher}}en
| des
| {{#if:zierlicher|zierlicher|zierlicher}}en
| der
| {{#if:zierlicher|zierlicher|zierlicher}}en
|-
! [[dativ]]
| dem
| {{#if:zierlicher|zierlicher|zierlicher}}en
| der
| {{#if:zierlicher|zierlicher|zierlicher}}en
| dem
| {{#if:zierlicher|zierlicher|zierlicher}}en
| den
| {{#if:zierlicher|zierlicher|zierlicher}}en
|-
! [[akuzativ]]
| den
| {{#if:zierlicher|zierlicher|zierlicher}}en
| die
| {{#if:zierlicher|zierlicher|zierlicher}}e
| das
| {{#if:zierlicher|zierlicher|zierlicher}}e
| die
| {{#if:zierlicher|zierlicher|zierlicher}}en
|- &lt;!------------------------------------&gt;
! colspan=&quot;9&quot; | deklinace smíšená 
|-
! [[číslo]]
! colspan=&quot;6&quot; | [[singulár]]
! colspan=&quot;2&quot; | [[plurál]]
|-
! [[rod]]
! colspan=&quot;2&quot; | mužský rod
! colspan=&quot;2&quot; | ženský rod
! colspan=&quot;2&quot; | střední rod
! colspan=&quot;2&quot; | všechny rody
|-
! [[pád]]
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
|-
! [[nominativ]]
| ein
| {{#if:zierlicher|zierlicher|zierlicher}}er
| eine
| {{#if:zierlicher|zierlicher|zierlicher}}e
| ein
| {{#if:zierlicher|zierlicher|zierlicher}}es
| (keine)
| {{#if:zierlicher|zierlicher|zierlicher}}en
|-
! [[genitiv]]
| eines
| {{lien m|{{#if:zierlicher|zierlicher|zierlicher}}en
| einer
| {{lien m|{{#if:zierlicher|zierlicher|zierlicher}}en
| eines
| {{lien m|{{#if:zierlicher|zierlicher|zierlicher}}en
| (keiner)
| {{lien m|{{#if:zierlicher|zierlicher|zierlicher}}en
|-
! [[dativ]]
| einem
| {{#if:zierlicher|zierlicher|zierlicher}}en
| einer
| {{#if:zierlicher|zierlicher|zierlicher}}en
| einem
| {{#if:zierlicher|zierlicher|zierlicher}}en
| (keinen)
| {{#if:zierlicher|zierlicher|zierlicher}}en
|-
! [[akuzativ]]
| einen
| {{#if:zierlicher|zierlicher|zierlicher}}en
| eine
| {{#if:zierlicher|zierlicher|zierlicher}}e
| ein
| {{#if:zierlicher|zierlicher|zierlicher}}es
| (keine)
| {{#if:zierlicher|zierlicher|zierlicher}}en
|- &lt;!------------------------------------&gt;
! colspan=&quot;9&quot; | přísudek 
|-
! [[číslo]]
! colspan=&quot;8&quot; | [[singulár]] / [[plurál]]
|-
! [[rod]]
! colspan=&quot;8&quot; | všechny rody
|-
| bgcolor=&quot;#F4F4F4&quot; |
| colspan=&quot;8&quot; | &lt;div style=&quot;text-align: center;&quot;&gt;{{#if: |—|{{#if:zierlicher|zierlicher|zierlich}}}}er&lt;/div&gt;
|} &lt;!------------------------------------&gt;
&lt;br style=&quot;clear:both;&quot; /&gt;

{|{{ #if: ||class=&quot;hiddenStructure&quot;}} border=&quot;1&quot; cellspacing=&quot;0&quot; style=&quot;border-collapse:collapse; border-color:#9196FF&quot;
! colspan=&quot;9&quot; style=&quot;font-size:135%&quot; | &lt;h4&gt;[[superlativ]]&lt;/h4&gt;
|-
! colspan=&quot;9&quot; | deklinace silná 
|-
! [[číslo]]
! colspan=&quot;6&quot; | [[singulár]]
! colspan=&quot;2&quot; | [[plurál]]
|-
! [[rod]]
! colspan=&quot;2&quot; | mužský rod
! colspan=&quot;2&quot; | ženský rod
! colspan=&quot;2&quot; | střední rod
! colspan=&quot;2&quot; | všechny rody
|-
! [[pád]]
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
|-
! [[nominativ]]
| —
| {{#if:zierlichst|zierlichst|zierlichst}}er
| —
| {{#if:zierlichst|zierlichst|zierlichst}}e
| —
| {{#if:zierlichst|zierlichst|zierlichst}}es
| —
| {{#if:zierlichst|zierlichst|zierlichst}}e
|-
! [[genitiv]]
| —
| {{#if:zierlichst|zierlichst|zierlichst}}en
| —
| {{#if:zierlichst|zierlichst|zierlichst}}er
| —
| {{#if:zierlichst|zierlichst|zierlichst}}en
| —
| {{#if:zierlichst|zierlichst|zierlichst}}er
|-
! [[dativ]]
| —
| {{#if:zierlichst|zierlichst|zierlichst}}em
| —
| {{#if:zierlichst|zierlichst|zierlichst}}er
| —
| {{#if:zierlichst|zierlichst|zierlichst}}em
| —
| {{#if:zierlichst|zierlichst|zierlichst}}en
|-
! [[akuzativ]]
| —
| {{#if:zierlichst|zierlichst|zierlichst}}en
| —
| {{#if:zierlichst|zierlichst|zierlichst}}e
| —
| {{#if:zierlichst|zierlichst|zierlichst}}es
| —
| {{#if:zierlichst|zierlichst|zierlichst}}e
|- &lt;!------------------------------------&gt;
! colspan=&quot;9&quot; | deklinace slabá 
|-
! [[číslo]]
! colspan=&quot;6&quot; | [[singulár]]
! colspan=&quot;2&quot; | [[plurál]]
|-
! [[rod]]
! colspan=&quot;2&quot; | mužský rod
! colspan=&quot;2&quot; | ženský rod
! colspan=&quot;2&quot; | střední rod
! colspan=&quot;2&quot; | všechny rody
|-
! [[pád]]
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
|-
! [[nominativ]]
| der
| {{#if:zierlichst|zierlichst|zierlichst}}e
| die
| {{#if:zierlichst|zierlichst|zierlichst}}e
| das
| {{#if:zierlichst|zierlichst|zierlichst}}e
| die
| {{#if:zierlichst|zierlichst|zierlichst}}en
|-
! [[genitiv]]
| des
| {{#if:zierlichst|zierlichst|zierlichst}}en
| der
| {{#if:zierlichst|zierlichst|zierlichst}}en
| des
| {{#if:zierlichst|zierlichst|zierlichst}}en
| der
| {{#if:zierlichst|zierlichst|zierlichst}}en
|-
! bgcolor=&quot;#F4F4F4&quot; | [[dativ]]
| dem
| {{#if:zierlichst|zierlichst|zierlichst}}en
| der
| {{#if:zierlichst|zierlichst|zierlichst}}en
| dem
| {{#if:zierlichst|zierlichst|zierlichst}}en
| den
| {{#if:zierlichst|zierlichst|zierlichst}}en
|-
! [[akuzativ]]
| den
| {{#if:zierlichst|zierlichst|zierlichst}}en
| die
| {{#if:zierlichst|zierlichst|zierlichst}}e
| das
| {{#if:zierlichst|zierlichst|zierlichst}}e
| die
| {{#if:zierlichst|zierlichst|zierlichst}}en
|- &lt;!------------------------------------&gt;
! colspan=&quot;9&quot; | deklinace smíšená 
|-
! [[číslo]]
! colspan=&quot;6&quot; | [[singulár]]
! colspan=&quot;2&quot; | [[plurál]]
|-
! [[rod]]
! colspan=&quot;2&quot; | mužský rod
! colspan=&quot;2&quot; | ženský rod
! colspan=&quot;2&quot; | střední rod
! colspan=&quot;2&quot; | všechny rody
|-
! [[pád]]
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
|-
! [[nominativ]]
| ein
| {{#if:zierlichst|zierlichst|zierlichst}}er
| eine
| {{#if:zierlichst|zierlichst|zierlichst}}e
| ein
| {{#if:zierlichst|zierlichst|zierlichst}}es
| (keine)
| {{#if:zierlichst|zierlichst|zierlichst}}en
|-
! [[genitiv]]
| eines
| {{#if:zierlichst|zierlichst|zierlichst}}en
| einer
| {{#if:zierlichst|zierlichst|zierlichst}}en
| eines
| {{#if:zierlichst|zierlichst|zierlichst}}en
| (keiner)
| {{#if:zierlichst|zierlichst|zierlichst}}en
|-
! [[dativ]]
| einem
| {{#if:zierlichst|zierlichst|zierlichst}}en
| einer
| {{#if:zierlichst|zierlichst|zierlichst}}en
| einem
| {{#if:zierlichst|zierlichst|zierlichst}}en
| (keinen)
| {{#if:zierlichst|zierlichst|zierlichst}}en
|-
! [[akuzativ]]
| einen
| {{#if:zierlichst|zierlichst|zierlichst}}en
| eine
| {{#if:zierlichst|zierlichst|zierlichst}}e
| ein
| {{#if:zierlichst|zierlichst|zierlichst}}es
| (keine)
| {{#if:zierlichst|zierlichst|zierlichst}}en
|- &lt;!------------------------------------&gt;
! colspan=&quot;9&quot; | přísudek
|-
! [[číslo]]
! colspan=&quot;8&quot; | [[singulár]] / [[plurál]]
|-
! [[rod]]
! colspan=&quot;8&quot; | všechny rody
|-
| bgcolor=&quot;#F4F4F4&quot; |
| colspan=&quot;8&quot; | &lt;div style=&quot;text-align: center;&quot;&gt;{{#if: |—|am {{#if:zierlichst|zierlichst|zierlichst}}en}}&lt;/div&gt;
|}
|}

==== význam ====
# [[drobounký]]

==== synonyma ====
# [[grazil]]

[[Kategorie:Německá adjektiva]]</text>
      <sha1>0hyr5p9d44z9rqdwvd1krysyn7pyt4s</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>zornig</title>
    <ns>0</ns>
    <id>180719</id>
    <revision>
      <id>1388568</id>
      <parentid>1233126</parentid>
      <timestamp>2026-06-07T05:13:29Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>DelintBot</username>
        <id>55271</id>
      </contributor>
      <minor />
      <comment>Replacing [[mw:Help:Lint errors/obsolete-tag|obsolete tags]]</comment>
      <origin>1388568</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="11179" sha1="i9znmw97ghvgi4tsl2fpsn4pbm6250z" xml:space="preserve">== němčina ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|ˈt͡sɔʀnɪç}}
* {{IPA|ˈt͡sɔʀnɪk}} (v jižním Německu)

=== etymologie ===
Derivace ze substantiva [[Zorn]] ''([[hněv]], [[zlost]])'' a přípony [[-ig]].

=== přídavné jméno ===
&lt;div class=&quot;NavContent&quot;&gt;
{| class=&quot;deklinace adjektivum&quot;
! povaha
! heslo
|-
! pozitiv
| {{PAGENAME}}
|-
! komparativ
| [[{{#if:zorniger|zorniger|zorniger}}]]
|-
! superlativ
| {{#if:zornigst|am zornigsten|am [[zornigsten]]}}
|}
{|class=&quot;deklinace adjektivum mw-collapsible mw-collapsed flextable&quot;
| '''skloňování'''
|-
|
{| border=&quot;1&quot; cellspacing=&quot;0&quot; style=&quot;border-collapse:collapse
! colspan=&quot;9&quot; | &lt;h4&gt;[[pozitiv]]&lt;/h4&gt;
|-
! colspan=&quot;9&quot; | deklinace silná
|-
!  [[číslo]]
! colspan=&quot;6&quot; | [[singulár]]  
! colspan=&quot;2&quot; | [[plurál]]
|-
! [[rod]]
! colspan=&quot;2&quot; | mužský rod
! colspan=&quot;2&quot; | ženský rod
! colspan=&quot;2&quot; | střední rod
! colspan=&quot;2&quot; | všechny rody
|-
! [[pád]]
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
|-
! [[nominativ]]
| —
| zorniger
| —
| zornige
| —
| zorniges
| —
| zornige
|-
! [[genitiv]]
| —
| zornigen
| —
| zorniger
| —
| zornigen
| —
| zorniger
|-
! [[dativ]]
| —
| zornigem
| —
| zorniger
| —
| zornigem
| —
| zornigen
|-
! [[akuzativ]]
| —
| zornigen
| —
| zornige
| —
| zorniges
| —
| zornige
|- &lt;!------------------------------------&gt;
! colspan=&quot;9&quot; | deklinace slabá 
|-
! [[číslo]]
! colspan=&quot;6&quot; | [[singulár]]
! colspan=&quot;2&quot; | [[plurál]]
|-
! [[rod]]
! colspan=&quot;2&quot; | mužský rod
! colspan=&quot;2&quot; | ženský rod
! colspan=&quot;2&quot; | střední rod
! colspan=&quot;2&quot; | všechny rody
|-
! [[pád]]
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
|-
! [[nominativ]]
| der
| zornige
| die
| zornige
| das
| zornige
| die
| zornigen
|-
! [[genitiv]]
| des
| zornigen
| der
| zornigen
| des
| zornigen
| der
| zornigen
|-
! [[dativ]]
| dem
| zornigen
| der
| zornigen
| dem
| zornigen
| den
| zornigen
|-
! [[akuzativ]]
| den
| zornigen
| die
| zornige
| das
| zornige
| die
| zornigen
|- &lt;!------------------------------------&gt;
! colspan=&quot;9&quot; | deklinace smíšená 
|-
! [[číslo]]
! colspan=&quot;6&quot; | [[singulár]]
! colspan=&quot;2&quot; | [[plurál]]
|-
! [[rod]]
! colspan=&quot;2&quot; | mužský rod
! colspan=&quot;2&quot; | ženský rod
! colspan=&quot;2&quot; | střední rod
! colspan=&quot;2&quot; | všechny rody
|-
! [[pád]]
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
|-
! [[nominativ]]
| ein
| zorniger
| eine
| zornige
| ein
| zorniges
| (keine)
| zornigen
|-
! [[genitiv]]
| eines
| zornigen
| einer
| zornigen
| eines
| zornigen
| (keiner)
| zornigen
|-
! [[dativ]]
| einem
| zornigen
| einer
| zornigen
| einem
| zornigen
| (keinen)
| zornigen
|-
! [[akuzativ]]
| einen
| zornigen
| eine
| zornige
| ein
| zorniges
| (keine)
| zornigen
|- &lt;!------------------------------------&gt;
! colspan=&quot;9&quot; | přísudek
|-
! [[číslo]]
! colspan=&quot;8&quot; | [[singulár]] / [[plurál]]
|-
! [[rod]]
! colspan=&quot;8&quot; | všechny rody
|-
| bgcolor=&quot;#F4F4F4&quot; |
| colspan=&quot;8&quot; | &lt;div style=&quot;text-align: center;&quot;&gt;{{#if: |—|{{#if: |{{{pozitiv}}}|zornig}}}}&lt;/div&gt;
|} &lt;!------------------------------------&gt;
&lt;br style=&quot;clear:both;&quot; /&gt;

{|{{ #if: ||class=&quot;hiddenStructure&quot;}} border=&quot;1&quot; cellspacing=&quot;0&quot; style=&quot;border-collapse:collapse; border-color:#9196FF&quot;
! bgcolor=&quot;#AACCFF&quot; colspan=&quot;9&quot; style=&quot;font-size:135%&quot; | &lt;h4&gt;[[komparativ]]&lt;/h4&gt;
|-

! colspan=&quot;9&quot; | deklinace silná 
|-
! [[číslo]]
! colspan=&quot;6&quot; | [[singulár]]
! colspan=&quot;2&quot; | [[plurál]]
|-
! [[rod]]
! colspan=&quot;2&quot; | mužský rod
! colspan=&quot;2&quot; | ženský rod
! colspan=&quot;2&quot; | střední rod
! colspan=&quot;2&quot; | všechny rody
|-
! [[pád]]
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
|-
! [[nominativ]]
| —
| {{#if:zorniger|zorniger|zorniger}}er
| —
| {{#if:zorniger|zorniger|zorniger}}e
| —
| {{#if:zorniger|zorniger|zorniger}}es
| —
| {{#if:zorniger|zorniger|zorniger}}e
|-
! [[genitiv]]
| —
| {{#if:zorniger|zorniger|zorniger}}en
| —
| {{#if:zorniger|zorniger|zorniger}}er
| —
| {{#if:zorniger|zorniger|zorniger}}en
| —
| {{#if:zorniger|zorniger|zorniger}}er
|-
! [[dativ]]
| —
| {{#if:zorniger|zorniger|zorniger}}em
| —
| {{#if:zorniger|zorniger|zorniger}}er
| —
| {{#if:zorniger|zorniger|zorniger}}em
| —
| {{#if:zorniger|zorniger|zorniger}}en
|-
! [[akuzativ]]
| —
| {{#if:zorniger|zorniger|zorniger}}en
| —
| {{#if:zorniger|zorniger|zorniger}}e
| —
| {{#if:zorniger|zorniger|zorniger}}es
| —
| {{#if:zorniger|zorniger|zorniger}}e
|- &lt;!------------------------------------&gt;
! colspan=&quot;9&quot; | deklinace slabá 
|-
! [[číslo]]
! colspan=&quot;6&quot; | [[singulár]]
! colspan=&quot;2&quot; | [[plurál]]
|-
! [[rod]]
! colspan=&quot;2&quot; | mužský rod
! colspan=&quot;2&quot; | ženský rod
! colspan=&quot;2&quot; | střední rod
! colspan=&quot;2&quot; | všechny rody
|-
! [[pád]]
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
|-
! [[nominativ]]
| der
| {{#if:zorniger|zorniger|zorniger}}e
| die
| {{#if:zorniger|zorniger|zorniger}}e
| das
| {{#if:zorniger|zorniger|zorniger}}e
| die
| {{#if:zorniger|zorniger|zorniger}}en
|-
! [[genitiv]]
| des
| {{#if:zorniger|zorniger|zorniger}}en
| der
| {{#if:zorniger|zorniger|zorniger}}en
| des
| {{#if:zorniger|zorniger|zorniger}}en
| der
| {{#if:zorniger|zorniger|zorniger}}en
|-
! [[dativ]]
| dem
| {{#if:zorniger|zorniger|zorniger}}en
| der
| {{#if:zorniger|zorniger|zorniger}}en
| dem
| {{#if:zorniger|zorniger|zorniger}}en
| den
| {{#if:zorniger|zorniger|zorniger}}en
|-
! [[akuzativ]]
| den
| {{#if:zorniger|zorniger|zorniger}}en
| die
| {{#if:zorniger|zorniger|zorniger}}e
| das
| {{#if:zorniger|zorniger|zorniger}}e
| die
| {{#if:zorniger|zorniger|zorniger}}en
|- &lt;!------------------------------------&gt;
! colspan=&quot;9&quot; | deklinace smíšená 
|-
! [[číslo]]
! colspan=&quot;6&quot; | [[singulár]]
! colspan=&quot;2&quot; | [[plurál]]
|-
! [[rod]]
! colspan=&quot;2&quot; | mužský rod
! colspan=&quot;2&quot; | ženský rod
! colspan=&quot;2&quot; | střední rod
! colspan=&quot;2&quot; | všechny rody
|-
! [[pád]]
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
|-
! [[nominativ]]
| ein
| {{#if:zorniger|zorniger|zorniger}}er
| eine
| {{#if:zorniger|zorniger|zorniger}}e
| ein
| {{#if:zorniger|zorniger|zorniger}}es
| (keine)
| {{#if:zorniger|zorniger|zorniger}}en
|-
! [[genitiv]]
| eines
| {{lien m|{{#if:zorniger|zorniger|zorniger}}en
| einer
| {{lien m|{{#if:zorniger|zorniger|zorniger}}en
| eines
| {{lien m|{{#if:zorniger|zorniger|zorniger}}en
| (keiner)
| {{lien m|{{#if:zorniger|zorniger|zorniger}}en
|-
! [[dativ]]
| einem
| {{#if:zorniger|zorniger|zorniger}}en
| einer
| {{#if:zorniger|zorniger|zorniger}}en
| einem
| {{#if:zorniger|zorniger|zorniger}}en
| (keinen)
| {{#if:zorniger|zorniger|zorniger}}en
|-
! [[akuzativ]]
| einen
| {{#if:zorniger|zorniger|zorniger}}en
| eine
| {{#if:zorniger|zorniger|zorniger}}e
| ein
| {{#if:zorniger|zorniger|zorniger}}es
| (keine)
| {{#if:zorniger|zorniger|zorniger}}en
|- &lt;!------------------------------------&gt;
! colspan=&quot;9&quot; | přísudek 
|-
! [[číslo]]
! colspan=&quot;8&quot; | [[singulár]] / [[plurál]]
|-
! [[rod]]
! colspan=&quot;8&quot; | všechny rody
|-
| bgcolor=&quot;#F4F4F4&quot; |
| colspan=&quot;8&quot; | &lt;div style=&quot;text-align: center;&quot;&gt;{{#if: |—|{{#if:zorniger|zorniger|zornig}}}}er&lt;/div&gt;
|} &lt;!------------------------------------&gt;
&lt;br style=&quot;clear:both;&quot; /&gt;

{|{{ #if: ||class=&quot;hiddenStructure&quot;}} border=&quot;1&quot; cellspacing=&quot;0&quot; style=&quot;border-collapse:collapse; border-color:#9196FF&quot;
! colspan=&quot;9&quot; style=&quot;font-size:135%&quot; | &lt;h4&gt;[[superlativ]]&lt;/h4&gt;
|-
! colspan=&quot;9&quot; | deklinace silná 
|-
! [[číslo]]
! colspan=&quot;6&quot; | [[singulár]]
! colspan=&quot;2&quot; | [[plurál]]
|-
! [[rod]]
! colspan=&quot;2&quot; | mužský rod
! colspan=&quot;2&quot; | ženský rod
! colspan=&quot;2&quot; | střední rod
! colspan=&quot;2&quot; | všechny rody
|-
! [[pád]]
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
|-
! [[nominativ]]
| —
| {{#if:zornigst|zornigst|zornigst}}er
| —
| {{#if:zornigst|zornigst|zornigst}}e
| —
| {{#if:zornigst|zornigst|zornigst}}es
| —
| {{#if:zornigst|zornigst|zornigst}}e
|-
! [[genitiv]]
| —
| {{#if:zornigst|zornigst|zornigst}}en
| —
| {{#if:zornigst|zornigst|zornigst}}er
| —
| {{#if:zornigst|zornigst|zornigst}}en
| —
| {{#if:zornigst|zornigst|zornigst}}er
|-
! [[dativ]]
| —
| {{#if:zornigst|zornigst|zornigst}}em
| —
| {{#if:zornigst|zornigst|zornigst}}er
| —
| {{#if:zornigst|zornigst|zornigst}}em
| —
| {{#if:zornigst|zornigst|zornigst}}en
|-
! [[akuzativ]]
| —
| {{#if:zornigst|zornigst|zornigst}}en
| —
| {{#if:zornigst|zornigst|zornigst}}e
| —
| {{#if:zornigst|zornigst|zornigst}}es
| —
| {{#if:zornigst|zornigst|zornigst}}e
|- &lt;!------------------------------------&gt;
! colspan=&quot;9&quot; | deklinace slabá 
|-
! [[číslo]]
! colspan=&quot;6&quot; | [[singulár]]
! colspan=&quot;2&quot; | [[plurál]]
|-
! [[rod]]
! colspan=&quot;2&quot; | mužský rod
! colspan=&quot;2&quot; | ženský rod
! colspan=&quot;2&quot; | střední rod
! colspan=&quot;2&quot; | všechny rody
|-
! [[pád]]
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
|-
! [[nominativ]]
| der
| {{#if:zornigst|zornigst|zornigst}}e
| die
| {{#if:zornigst|zornigst|zornigst}}e
| das
| {{#if:zornigst|zornigst|zornigst}}e
| die
| {{#if:zornigst|zornigst|zornigst}}en
|-
! [[genitiv]]
| des
| {{#if:zornigst|zornigst|zornigst}}en
| der
| {{#if:zornigst|zornigst|zornigst}}en
| des
| {{#if:zornigst|zornigst|zornigst}}en
| der
| {{#if:zornigst|zornigst|zornigst}}en
|-
! bgcolor=&quot;#F4F4F4&quot; | [[dativ]]
| dem
| {{#if:zornigst|zornigst|zornigst}}en
| der
| {{#if:zornigst|zornigst|zornigst}}en
| dem
| {{#if:zornigst|zornigst|zornigst}}en
| den
| {{#if:zornigst|zornigst|zornigst}}en
|-
! [[akuzativ]]
| den
| {{#if:zornigst|zornigst|zornigst}}en
| die
| {{#if:zornigst|zornigst|zornigst}}e
| das
| {{#if:zornigst|zornigst|zornigst}}e
| die
| {{#if:zornigst|zornigst|zornigst}}en
|- &lt;!------------------------------------&gt;
! colspan=&quot;9&quot; | deklinace smíšená 
|-
! [[číslo]]
! colspan=&quot;6&quot; | [[singulár]]
! colspan=&quot;2&quot; | [[plurál]]
|-
! [[rod]]
! colspan=&quot;2&quot; | mužský rod
! colspan=&quot;2&quot; | ženský rod
! colspan=&quot;2&quot; | střední rod
! colspan=&quot;2&quot; | všechny rody
|-
! [[pád]]
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
|-
! [[nominativ]]
| ein
| {{#if:zornigst|zornigst|zornigst}}er
| eine
| {{#if:zornigst|zornigst|zornigst}}e
| ein
| {{#if:zornigst|zornigst|zornigst}}es
| (keine)
| {{#if:zornigst|zornigst|zornigst}}en
|-
! [[genitiv]]
| eines
| {{#if:zornigst|zornigst|zornigst}}en
| einer
| {{#if:zornigst|zornigst|zornigst}}en
| eines
| {{#if:zornigst|zornigst|zornigst}}en
| (keiner)
| {{#if:zornigst|zornigst|zornigst}}en
|-
! [[dativ]]
| einem
| {{#if:zornigst|zornigst|zornigst}}en
| einer
| {{#if:zornigst|zornigst|zornigst}}en
| einem
| {{#if:zornigst|zornigst|zornigst}}en
| (keinen)
| {{#if:zornigst|zornigst|zornigst}}en
|-
! [[akuzativ]]
| einen
| {{#if:zornigst|zornigst|zornigst}}en
| eine
| {{#if:zornigst|zornigst|zornigst}}e
| ein
| {{#if:zornigst|zornigst|zornigst}}es
| (keine)
| {{#if:zornigst|zornigst|zornigst}}en
|- &lt;!------------------------------------&gt;
! colspan=&quot;9&quot; | přísudek
|-
! [[číslo]]
! colspan=&quot;8&quot; | [[singulár]] / [[plurál]]
|-
! [[rod]]
! colspan=&quot;8&quot; | všechny rody
|-
| bgcolor=&quot;#F4F4F4&quot; |
| colspan=&quot;8&quot; | &lt;div style=&quot;text-align: center;&quot;&gt;{{#if: |—|am {{#if:zornigst|zornigst|zornigst}}en}}&lt;/div&gt;
|}
|}

==== význam ====
# [[hněvivý]], [[zlostný]]

[[Kategorie:Německá adjektiva]]</text>
      <sha1>i9znmw97ghvgi4tsl2fpsn4pbm6250z</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>літак</title>
    <ns>0</ns>
    <id>221504</id>
    <revision>
      <id>1388578</id>
      <parentid>1216897</parentid>
      <timestamp>2026-06-07T08:00:22Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Běračkýnka dníkychtýře</username>
        <id>41915</id>
      </contributor>
      <comment>+ ODK / eo ;  + synonymum</comment>
      <origin>1388578</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="1781" sha1="d3wtyrmyl0115mujpuj3cgddj31aklz" xml:space="preserve">== ukrajinština ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|lʲiˈtak}}
* {{Audio|Uk-літак.ogg|літак}}

=== podstatné jméno ===
* ''rod mužský neživotný''

{{Doplnit|ohýbání|uk}}

==== význam ====
# [[letadlo]]
#* {{Příklad|uk|Але в цей час понад самою школою прогув '''літак''' і закидав листівками всі хати, городи, вигін.|}}&lt;ref&gt;Oleksandr Petrovyč DOUŽENKO: ''Повість полум'яних літ''&lt;/ref&gt;
#* {{Příklad|uk|Протиповітряна оборона Повітряних Сил ЗС України «відмінусувала» 4 вертольоти і один '''літак''' окупантів.|}}&lt;ref&gt;[https://armyinform.com.ua/2022/03/15/protypovitryana-oborona-povitryanyh-syl-zs-ukrayiny-vidminusuvala-4-vertoloty-i-odyn-litak-okupantiv/]&lt;/ref&gt;

==== synonyma ====
# {{Příznak2|poněk. zast.}} [[аероплан#ukrajinština|аероплан]]

==== slovní spojení ====
* [[надзвуковий літак]] ''(nadzvukové letadlo)''
* [[режим «У літаку»]] ''(letadlový režim mobilního telefonu)''
* [[бомбардувальний літак]]
* [[пасажирський літак]]
* [[транспортний літак]] ''(dopravní letadlo)''

==== související ====
* [[літати#ukrajinština|літа́ти]], [[летіти]]
* [[літаковий]] ''(letadlový)''
* [[леткість]]
* [[літачок]] ''(letadélko; letadlový režim)''
* [[летучість]]
* [[літання]] ''(létání)''

== poznámky ==
&lt;references /&gt;

== externí odkazy ==
* {{Wikipedie|článek=uk:Літак}}
* {{LPS|uk}}
* {{GBK|uk}}
* {{ČNKI|uk|cs}}
* {{Wikizdroje-hledání|uk}}

[[Kategorie:Ukrajinská substantiva]]</text>
      <sha1>d3wtyrmyl0115mujpuj3cgddj31aklz</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2023-1</title>
    <ns>4</ns>
    <id>243050</id>
    <revision>
      <id>1388575</id>
      <parentid>1269976</parentid>
      <timestamp>2026-06-07T05:20:02Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>DelintBot</username>
        <id>55271</id>
      </contributor>
      <minor />
      <comment>Replacing [[mw:Help:Lint errors/obsolete-tag|obsolete tags]]</comment>
      <origin>1388575</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="235813" sha1="7vzqfjwwpg6fg20elyiw3vo4a96jc2u" xml:space="preserve">== Odkazy na běžné slovníky a příslušnost sekcí Poznámky/EO ke konkrétnímu jazyku ==

Zdravím komunitu. Máme tu některé šablony na odkazování na běžné slovníky v sekci poznámky (viz např. [[Speciální:Rozdíl/1239337|tento diff]]{{Ping|Gumruch|skrýt=ano}}). Tyto odkazy plní funkci odkazů na autoritativní hesla, v 99 procentech případů nerozšiřují informace v hesle, slouží jen ke zvýšení věrohodnosti a jako rozcestník po zavedených slovnících. Proto mě napadlo, že je to do jisté míry v podstatě analogická situace jako je na Wikipedii šablona [[w:Šablona:Autoritní data|Autoritní data]] a že by vlastně bylo lepší graficky tento druh odkazů oddělit a vyčlenit je úplně stejným způsobem.

S tím souvisí také problém, kterého si všímám už velmi dlouhou dobu, a to je, že u hesel s více jazyky slouží sekce poznámky pro všechny tyto jazyky a odkazy se tak nachází často daleko od hesla jazyku, ke kterému se vážou. Proto navrhuji zavést příslušnost této sekce vždy k danému jazyku jak je tomu běžné u všech ostatních informací. To samé platí i pro externí odkazy.

Zde je náčrt, '''[[Uživatel:Palu/Návrh - odkazy na slovníky a příslušnost poznámek k jazyku|jak by to mohlo vypadat]]''' (samozřejmě jde pak doladit lepší technické, obsahové i vizuální zpracování, případně jestli by se to nedalo tahat z Wikidat).

Pokud se bude komunitě můj návrh líbit, bude třeba projít hesla a upravit je - [[User:JAn Dudík|JAn Dudík]], bude možná robotická pomoc (částečná nebo úplnější), aby se přechod usnadnil? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 12. 2022, 12:56 (CET)

:{{Re|Palu}} Což o vzhled, ten vypadá dobře, umístění poznámek ke konkrétnímu jazyku v sekci tohoto jazyka také. V tomto jsem pro úpravu.
:Problém je s robotickým doplňováním - u jednojazykových hesel to půjde snadněji, u vícejazykových mnohem hůře. Autoritní data na Wikipedii mají své pevně dané místo v rámci stránky a veškerý obsah je tahán z Wikidat. Zde jde o jakžtakž dané místo v rámci sekce, ale v některých případech bude zřejmě nutné vkládat zároveň obsah takovéto šablony. 
:Z Wikidat prý už něco [[:d:Wikidata:Wiktionary#Lua_access_to_Lexemes|získat lze]], ale k tahání externích identifikátorů to má asi ještě daleko. [[Uživatel:JAn Dudík|JAn Dudík]] ([[Diskuse s uživatelem:JAn Dudík|diskuse]]) 29. 12. 2022, 10:48 (CET)
::OK, děkuji za vyjádření. V takovém případě by se nabízel postup - 1. přejít roboticky tam, kde to jde a následně pak projít aspoň namátkově tato hesla, jestli vše proběhlo ze strany robota OK; 2. zbylá hesla projít a upravit ručně; 3. seznámit komunitu Wikidat s naší poptávkou na novou vlastnost a poprosit, jestli by to do budoucna šlo tahat od nich (stejně tak by to bylo asi vhodné u šablony Viz, ikdyž tam jsme to (prozatím?) vyřešili [[Modul:Viz/hr|svojí vlastní databází]]). Přestože nemám v tomto období příliš času, jsem ochoten jakožto ten, kdo si to vymyslel, potřebné práce udělat, ale budu samozřejmě rád, když se najde někdo, kdo by dokázal pomoct. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 12. 2022, 11:45 (CET)
:::{{Ping|Palu|JAn Dudík}}: K těm modulům:Viz/xy: na jinojazyčných (ponejvíce en.wikt) wikislovnících existují podobné stránky (tedy:s podobným obsahem), ale zařazené jinak (nejčastěji ve formě Přílohy). Považoval bych za dobré je prostřednictvím interwiki propojit. Třeba už jen kvůli tomu, že hesla na jednom projektu červená mohou být nalezena na jiném projektu modrá. Projekt Modul:Viz na cs:wikt považuji za zdařilý a považoval bych za dobré, aby jej ve shodném stylu začaly používat i jinojazyčné wikislovníky. K tomu ovšem je zapotřebí větší meziprojektové spolupráce - tedy především lidí (na různých projektech) s potřebnými dovedlnostmi. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 29. 12. 2022, 15:30 (CET)
::::Jo, ale to je spíš na komunitu Wikidat, jestli něco podobného do budoucna umožní. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 30. 12. 2022, 18:16 (CET)
:{{Re|Palu}} Omlouvám se, ale mně se projednávaný návrh nelíbí. Jinými slovy: nespatřuji v něm zlepšení. Ještě jinými slovy: údajná přílišná vzdálenost sekce poznámek a externích odkazů od hesla mě nepřesvědčuje o nutnosti přeorávat stovky či spíše tisíce hesel. Zejména takový problém nevidím ve Vámi uváděném případě, hesle [[vole]] - možná kdybyste byl zvolil nějaké přesvědčivější, ilustrativnější? --[[Uživatel:Atrocipède|Atrocipède]] ([[Diskuse s uživatelem:Atrocipède|diskuse]]) 5. 1. 2023, 09:32 (CET)
::[[Uživatel:Atrocipède|Atrocipède]]: V čem konkrétně vadí překopat kvůli tomu tisíce hesel? Naprostou většinu udělá robot, zbytek já. Možná jste si jen tohle neuvědomil. Výsledek bude, že každý jazyk bude mít své tyto dvě sekce a čtenář nebude muset lovit mezi všehochutí smíchanou ke všem jazykům. Například v sekci poznámky u češtiny budou jen poznámky k češtině a v sekci poznámky u angličtiny bude zase poznámka k angličtině apod. Pro vás bude rozdíl v tom, že jeden den přijdete a bude změněno pár řádků FH. Nic neděláte, nic neřešíte, prostě jen příště při zakládání hesla budete vědět, že poznámky už se nepíší nakonec, ale ke každému jazyku (tj. jen to samé, jen s přidáním dvou rovnítek do nadpisu, napíšete na jiné místo v článku - u jednojazyčných hesel dokonce na to samé místo). Zkrátka pro editora naprosto minimální změna, pro čtenáře zpřehlednění dlouhých vícejazyčných hesel.
:: A co říkáte na to podstatnější z mého návrhu, tj. odkazovat na běžné slovníky šablonou kvůli zpřehlednění sekce poznámky (tj. zůstanou pouze ověřující, případně rozšířející poznámky a autoritativní data se viditelně oddělí. Zpřehlední se tím celé zdrojování. Ještě lepší by bylo oddělit ještě k tomu skutečné poznámky od zdrojování, ale to už bych chtěl asi moc. Nebo možná naopak by to bylo lepší udělat hned? 
:: Rozhodně tu nechci někoho nějak hmoždit a tlačit nějakou revoluci, snažím se jen identifikovat celkem zjevné problémy současného slovníku a najít k nim pohodlné řešení tak, aby bylo citlivé ke všem názorům. Pokud tedy položíte konkrétní námitky, rád se pokusím návrh přizpůsobit tak, aby je zahrnul a návrh byl tak vyhovující i pro vás. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 5. 1. 2023, 11:30 (CET)
:::[[Uživatel:Atrocipède|Atrocipède]]: Chtěl jste lepší příklad, tak jsem ho pro vás našel - heslo [[oko]] má nějaké poznámky ke skloňování, aby si je člověk ale přečetl, musí se podívat za celkem obsáhlé části esperanto, polština a slovenština až na konec článku. Tam se dostane jedním klidnutím a pak zpátky roluje a roluje a roluje. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 7. 1. 2023, 18:08 (CET)
::::Dobrý den, děkuju za odpověď (&amp; omlouvám se za pomalé odpovídání). Nicméně např. mě stále nepřesvědčila:
::::* pokud jde o rolování, scrollování: nevím jak Vám, ale mně se jednak při najetí kurzoru objevuje bublina, ve které je '''celý text poznámky''', takže nikam sjíždět vlastně nemusím... a za druhé pokud už jsem náhodou dokliknulo a dolů na poznámky mne to odvede, stačí prokliknout tu malou ''šipečku vlevo'' &lt;small&gt;(objevuje se Vám doufám také?)&lt;/small&gt; a hodí mě to zpátky přesně do místa, odkud jsem bylo posláno 
::::* heslo [[oko]] je IMHO poměrně dost výjimečné, kolik takových tu nyní máme a kdy budeme mít? napadá mě takových kandidátů opravdu málo, snad hesla jako [[in]], [[la]] či [[a]]... Kvůli nim přeorávat celý slovník? Byť by i botem. Opravdu? &lt;br&gt;&lt;small&gt;&lt;small&gt;(Druhdy jste tuším velmi zazlíval Dannymu B. a jeho botům dle Vás nadbytečné editace, které, jak jste říkal, hyzdí a přetěžují Historii verzí stránky - pokud si Vás tedy s někým nepletu. Pletu?)&lt;/small&gt;&lt;/small&gt; &lt;br&gt;Čili ano, dlouhá vícejazyčná hesla zde občas existují, ale kolik z nich je vybaveno nutnými poznámkami /či kdy bude/?
::::* Tento Váš návrh již tady - před dosažením přesvědčivějšího konsensu aktivní komunity - směle aplikuje kolega Polanský, jak jste si nepochybně sám všiml. Připadají Vám hesla po jeho úpravě v tomto směru přehlednější, funkčnější, kosmeticky libější? 
::::* Takže se přimlouvám za zachování současného stavu. (Jak to vidí ostatní?)
::::[[Uživatel:Třesky plesky|Třesky plesky]] ([[Diskuse s uživatelem:Třesky plesky|diskuse]]) 3. 4. 2023, 16:24 (CEST)
::::: V českém Wikislovníku je málo stránek, kde by byla výhoda výrazně vidět, protože je tu málo stránek s mnoha jazyky a málo stránek s poměrně mnoha externími odkazy na jazyk. Když vezmeme 5 jazyků u jisté vícejazyčné stránky a 3 odkazy na jazyk (obojí čísla bývají i větší; viz anglický nebo německý Wikislovník), dostaneme 15 odkazů smíšených mezi jazyky. To jaksi ideální není. Čili ''v principu'' se jeví formát velké většiny Wikislovníků vhodnější. A čím později se na onen vhodnější formát přepne, tím více s tím bude práce, proto lépe neotálet, nečekat na zázrak (vzpomeňme, jak dlouho se čekalo na to, až někdo zařídí psaní přísloví s malými písmeny na začátku), začít nově užívat úroveň 3, uklidnit se a smířit se s tím, že po značný čas bude formát nekonzistentní, čili že tato wiki bude do jisté míry pracoviště či staveniště, jak je ostatně u wiki obvyklé. A pokud nějaká firma data využívá a působí jí nejednotnost problémy, může sem poslat svého zaměstnance, aby pomohl konverzi dokončit. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 3. 4. 2023, 17:16 (CEST)
: Podporuji mít vztah mezi stránkou a poznámkou 1:n, tedy co jazyk, to věnovaný/dedikovaný oddíl poznámek. Pořádné zdůvodnění obávám se nemám; spíš je to věc subjektivního vkusu. Snad by šlo říct, že v ideálním návrhu by každá stránka byla pouze pro jeden jazyk a tedy by poznámky byly nutně na ní pro onen jeden jazyk. Byla by třeba stránka &quot;cs:kat&quot; namísto &quot;kat&quot;. Mělo by to i své nevýhody, ale z hlediska návrhu struktury/rozvržení informace se mi to jeví coby elegantnější. Kladu si otázku, co znamená slovo &quot;heslo&quot;, tedy kolik hesel je na stránce &quot;[[vole]]&quot;; jedna interpretace je, že na této stránce je víc než jedno ''heslo'', a dává to docela dobrý smysl. Zda má být tento můj hlas započítán asi musí posoudit někdo jiný; jsem pouhý malopřispěvatel do českého Wikislovníku; nicméně při tom posuzování bude dlužno postupovat konzistentně, padni komu padni. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 7. 1. 2023, 08:28 (CET)
::[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]]: Ano, oddělení prostorů pro jednotlivé jazyky by z tohoto pohledu dávalo velmi dobrý smysl (a už jsem to v minulosti navrhoval), stejně tak by dávalo smysl oddělit tvary od lemmat, jelikož obojí potom vytváří zbytečné výjimky ve struktuře (třeba v hesle koleno je potřeba etymlogoii dávat do stromu podstatného jména zvlášť). Ale na druhou stranu, nedovedu si domyslet, jaká všechna rizika by to přineslo - byla by to zásadní změna vnímání toho, jak přistupujeme k heslům. Pokud by ale byla širší podpora, tak bych se určitě zařadil na stranu těch, kteří by chtěli něco podobného vynaleznout, ověřit a nakonec i zavést (pokud se neukáže, že to má nějaké neřešitelné významné problémy). --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 7. 1. 2023, 18:40 (CET)
: Později: Mám za jaksi zřejmé, že oddíly/sekce &quot;Poznámky&quot; a &quot;Externí odkazy&quot; patří přiřadit pod jazyk a tedy na úroveň 3. Ale co když mám pouze individuální (idiosynkratický, ojedinělý, svérázný, aj.) vkus, většině lidí přijde smysluplného něco jiného a obvykle se to dělá jinak? Podívejte se tedy jinam:
:* Anglický Wikislovník: [[:en:milimetr]]: externí odkazy či zdroje přiřazeny pod jazyk, ne na konec stránky
:* Francouzský Wikislovník: [[:fr:mit]]: externí odkazy či zdroje přiřazeny pod jazyk, ne na konec stránky
:* Holandský Wikislovník: [[:nl:mit]]: externí odkazy či zdroje přiřazeny pod jazyk, ne na konec stránky
:* Maďarský Wikislovník: [[:hu:mit]]: externí odkazy či zdroje přiřazeny pod jazyk, ne na konec stránky
:* Německý Wikislovník: [[:de:roentgenium]]: externí odkazy či zdroje přiřazeny pod jazyk, ne na konec stránky
:* Polský Wikislovník: [[:pl:rakva]]: externí odkazy či zdroje přiřazeny pod jazyk, ne na konec stránky
:* Portugalský Wikislovník: [[:pt:humano]]: externí odkazy či zdroje přiřazeny pod jazyk, ne na konec stránky
:* Ruský Wikislovník: [[:ru:mit]]: externí odkazy či zdroje přiřazeny pod jazyk, ne na konec stránky
:* Španělský Wikislovník: [[:es:solana]] externí odkazy či zdroje na konci stránky
: Čili vymyká se pouze španělský Wikislovník. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 3. 4. 2023, 15:00 (CEST)
* Pro záznam zde, jsem '''proti vodorovnému pruhu po vzoru autoritních dat ve Wikipedii'''; viz též [[#Externí odkazy via kompaktní vodorovný pruh po vzoru Wikipediích autoritních dat]], duben 2023. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 4. 2023, 10:52 (CEST)

=== Modernizace strojové zpracovatelnosti ===
{{Ping|JAn Dudík}} (a je to otázka i na komunitu) Zdravím, uplynulé dny jsem promýšlel, proč vždy, když jsem vás požádal o strojové zpracování nějakého problému, to moc nešlo - jedinou výjimkou bylo přidání dělení do hesel. Napadlo mě, že je to vlastně tím, že struktura našich hesel je pro program neuchopitelná, příliš roztříštěná, umožňuje spoustu výjimek nebo lidských chyb apod. Přitom se nabízí celkem jednoduché a elegantní řešení - zadávat nadpisy a obsah kapitol nikoliv jako teď přímo, ale přes šablonu, která si to přechroustá a hodí nadpis &quot;etymologie&quot; přesně tam, kam patří, vždy na stejné místo, bez chyby. Bude se etymologie lišit u slovesa a podstatného jména? OK, budou dva parametry navíc pro tento případ. Atd.

A benefit? Kdykoliv bude potřeba udělat nějakou změnu ve všech heslech typu &quot;přeskupíme sekce&quot;, &quot;doplníme sekci&quot;, &quot;změníme vzhled sekce&quot; apod., bude to minimálně o polovinu jednodušší díky tomu, že polovinu bude moct zpracovat program.

Napadlo mě, jestli bychom to rovnou neskloubili s návrhy výše a neudělali nějakou šablonovou strukturu, do které by se dalo vše převést? Samozřejmě v tomto kroku bez žádných změn vzhledu apod., aby vše bylo transparentní. V dalších krocích si klidně můžeme vyhrát s možnostmi, které to přinese navíc - s vizáží nebo třeba nastavit pro každého styl, jaký preferuje (někdo v podobě, jak je, jiný zase raději &quot;karty&quot; jednotlivých jazyků po vzoru de nebo pl).

Díky za promyšlení, --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 3. 1. 2023, 10:16 (CET)
: Strojová zpracovatelnost se jistě zlepší díky šablonizaci. Ale copak je tady na českém Wikislovníku někdo, kdo umí programovat Pythoní boty pro Mediawiki a zároveň je ochotný je vodit? Divil byste se, co vše se dá udělat v Pythonu bez šablon, strojovým zpracováním strukturovaného textu, zejména pomocí kouzla zvaného regulární výrazy. Pokud si matně pamatuji (a ať mě někdo opraví), Jan Dudík programovat neumí a boty pouze vodí. A kde máte jiného programátora botů na českém Wikislovníku? A kde zveřejnil onen programátor zdrojový kód těchto botů, aby ho ostatní mohli vylepšit a tento kód mohl změnu po změně růst a zlepšovat se společným úsilím přispěvatelů a projekt měl zároveň kód k dispozici pro případ odchodu autora kódu z projektu? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 3. 1. 2023, 10:39 (CET)
::Tak tohle by byla jednorázová změna, která by umožnila usnadnění kdykoliv v budoucnu a zjednodušila by i pouhé vedení botů. Viz téma výše - šlo by překopat sekce? Ano, šlo, ale spíš jen ručně - a kdo to tedy udělá? Nikdo, protože je to moc práce? Tak ten Wikislovník necháme jak je na věky věků a nebudeme vůbec řešit vývoj? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 3. 1. 2023, 10:45 (CET)
::: Záleží na to, na jakou otázku hledáte odpověď. Napsal jste: &quot;[...] promýšlel, proč vždy, když jsem vás požádal o strojové zpracování nějakého problému, to moc nešlo&quot;: a já vám dávám odpověď na vaši implikovanou otázku, která nesouvisí s neúplnou šablonizací českého Wikislovníku, nýbrž s nedostatkem schopných a ochotných bototvůrců (nebo golemotvůrců). Hledá se Rabi Löw, metaforicky řečeno. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 3. 1. 2023, 10:52 (CET)
::::OK, mě by teď ale zajímalo, jak posunout Wikislovník vpřed. Má tohle řešení šablonizace podporu? Kromě způsobu zadávání informací to nemá vliv (místo === sloveso === bude | druh = sloveso ), naopak to může mít spoustu výhod jako je třeba personifikace vzhledu a uspořádání nebo lepší strojová zpracovatelnost. Pomohlo by to například v řešení problému v nadřazeném vláknu viz výše (přehodit trochu sekce a přidat na nějaké konkrétní místo nějakou šablonu). --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 3. 1. 2023, 11:08 (CET)
::::: Mýlíte se, pokud si myslíte, že stroje neumí snadno rozpoznat nadpisy; umí. Opuštěním nadpisů se strojům nepomůže, zato lidští uživatelé už nebudou moci editovat pouze jediný oddíl jak to umožňuje wiki rozhraní. Zvýšená šablonizace poznání, proč ne (byť pozor na příliš rigidní struktury tím vzniklé), ale bez nutnosti či vhodnosti opuštění wiki nadpisů. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 3. 1. 2023, 11:17 (CET)
::::::Pokud neopustíme nadpisy, potom ztrácí tohle řešení výhodu perzonalizace vzhledu po vzoru například německého a polského Wikislovníku, což je podle mě velká škoda. Osobně mi přijde současná struktura při více jazycích velmi nepřehledná. Srovnej [[vole]], [[:de:vole]], [[:pl:vole]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 3. 1. 2023, 11:24 (CET)
: (zpět) Aha, po vzoru de:wikt nebo pl:wikt, zavést např. &lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{podstatné jméno}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;, jež vygeneruje nadpis, nebo &lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{druh|podst}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;? Tím se strojům moc nepomůže, ale umožní se tím, aby se uživateli ukázaly texty nadpisů v jeho zvoleném jazyce. Pokud to má být cílem, pak šablony jsou cesta. A lze to provést inkrementálně: každý druh nadpisu se nahradí jistým druhem šablonového značkování, aniž by se řešilo, jak se bude šablonizovat informace v daném oddílu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 3. 1. 2023, 11:33 (CET)
::Ano, nějak takhle jsem to myslel. S tím, že výsledek je, že výsledný vzhled může pro konzervativce vypadat přibližně jako teď, pro inovátory zase spíše jako určité karty jako na de nebo pl (co jazyk, to karta, co slovní druh, to karta, apod.). Čili znamená to určité zpřehlednění, strukturování hesla. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 3. 1. 2023, 11:37 (CET)
::: K &quot;znamená to určité zpřehlednění, strukturování hesla&quot;: to tedy nevidím. Strukturování hesla pomocí nadpisů vs. pomocí šablon je izomorfní; obojí odhaluje tu stejnou strukturu lidem i strojům. A ty karty v uživatelském rozhraní, něco takového má anglický Wikislovník i bez šablon, pomocí Javascriptu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 3. 1. 2023, 12:09 (CET)
::: Je tu ještě procesní problém: na projektu je velmi málo v současnosti činných významnějších přispěvatelů, něco jako 2 až 3, pokud vůbec? (Já to zjevně nejsem.) Jak v tomto počtu chcete schválit takovou zásadní strukturní změnu? Provést to lze, ale je to otázné, budí to pochyby o oprávněnosti. Upřímně si nejsem jistý, co si o tom myslet. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 3. 1. 2023, 12:14 (CET)
::::Vy skutečně nevidíte rozdíl v přehlednosti našeho (velmi vertikálního, nijak vizuálně neodděleného) hesla [[vole]] a v přehlednosti hesel, které mají vizáž jakýchsi kompaktních &quot;karet&quot; jako je [[:de:vole]], [[:pl:vole]]?
::::Co se týče vašich obav - to máme zakonzervovat Wikislovník jen proto, že sem nechodí editoři? To asi ne, ne? Pojďme místo toho řešit, jestli je to lepší tak či onak a proč. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 3. 1. 2023, 12:17 (CET)
::::: Já na pl wikt a de wikt žádné karty nevidím; vidím všechny jazyky na jedné stránce. Zkusil jsem více počítačů a přihlášený i nepřihlášený, a žádné karty nevidím žádným způsobem. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 3. 1. 2023, 12:34 (CET)
::::::Mluvím o pomyslných kartách v kontrastu k naším vertikálním heslům. Každý jazyk má svou &quot;jakoby kartu&quot;, která je vizuálně oddělená od ostatních a nenatahuje se na vertikální délku. Jak říkám, šablonizace by umožnila tomu, kdo to považuje za přehlednější, jako jsem já, zobrazit to takto, zatímco tomu, kdo považuje za lepší původní podobu, by zobrazila přibližně původní (současnou) podobu s nadpisy a roztažením vertikálně. Win win. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 3. 1. 2023, 12:38 (CET)
::::::Například se mi moc líbí, že pl verze má vše v rámci té &quot;karty&quot; - nejen poznámky a externí odkazy, jak navrhuju výše, ale dokonce i kategorie. Skutečně všechno pohromadě tam, kde byste to očekával. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 3. 1. 2023, 12:41 (CET)
::::::: Ano, kategorie v polském Wikislovníku seskupené na konci oddílu pro daný jazyk namísto toho mít vše nahromadě na konci stránky pro všechny jazyky, to je velmi dobré. Váš návrh je na zvážení. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 3. 1. 2023, 12:45 (CET)
::::::::Děkuji, tak uvidíme, jestli se bude návrh líbit ještě někomu dalšímu, případně jestli vyvstanou z další diskuse ještě nějaké obavy nebo problémy. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 3. 1. 2023, 12:50 (CET)
::::::::: Jedna věc, když jsem lépe pochopil, o co vám jde: nevidím důvod mít jednu sekci poznámek pro všechny jazyky; spíš bych viděl mít co jazyk, to oddíl poznámky. Tuto změnu lze provést bez šablonizace. Navíc je název &quot;Poznámky&quot; nepravdivý: v oddílu se neuvádějí poznámky; to je oddělený kaz. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 3. 1. 2023, 12:58 (CET)
::::::::::Ano, tohle řeším o sekci výše. Šablonizace je další, oddělený krok, který by jen umožnil podobné změny dotýkající se struktury všech hesel dělat v budoucnu trochu snadněji. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 3. 1. 2023, 13:00 (CET)
::::::::::: Ne ne, šablonizace by to byla nijak neusnadnila. Pokud máte strukturu stránka-poznámky kardinality 1:1 a ne 1:n (a to druhé chcete), pak by šablony zabetonovaly 1:1. Zkuste si napsat jednoduchého Pythoního bota a pochopíte. Máte dokonce Pythoní pískoviště online, kde si můžete vyzkoušet napsat skript a hned si ho i spustit a nemusíte nic instalovat na svém počítači. Pro začátek &lt;code&gt;def myTrueMonadic(x): return True&lt;/code&gt;. A dále: &lt;code&gt;if &quot;== Etymologie ==&quot; in pageSource: print(&quot;The page has etymology.&quot;)&lt;/code&gt;. K dalšímu najdete online cvičení. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 3. 1. 2023, 14:20 (CET)
::::::::::::Myslím, že mě nechápete, co myslím. Pokud chci v současnosti přeházet sekce, musím projít botem všechna hesla. Zatímco po změně by stačilo změnit jednou editací jednu šablonu. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 3. 1. 2023, 14:47 (CET)
::::::::::::: Holt jste napsal &quot;který by jen umožnil ''podobné'' změny&quot; v reakci na nějaký můj popis. Když říkáte něco jiného než co myslíte, to je pak těžké. Myšlenky číst neumím, jen slova. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 3. 1. 2023, 15:30 (CET)

===Rozdělení hesel na podstránky podle jazyků===
V minulosti zde jakási myšlenka na dělení do ''karet'' byla, s tím, že by se helsa dávala na podstránky. Tedy stránka [[vole]] se čtyřmi jazyky by ve skutečnosti obsahovala čtyři podstránky vole/cs, vol/en, vole/fr a vole/vo. Hlavním argumentem proti byla nekompatibilita s jinými wikislovníky a byly zde i další technické problémy. Ale možná po mnoha letech uzrál čas ke změně podobným směrem. [[Uživatel:JAn Dudík|JAn Dudík]] ([[Diskuse s uživatelem:JAn Dudík|diskuse]]) 12. 1. 2023, 07:52 (CET)
:Takovou změnu bych podpořil.--[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 12. 1. 2023, 10:34 (CET)
:Takovou změnu bych nepodpořil (nekompatibilita s jinými wikislovníky). --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 12. 1. 2023, 11:13 (CET)
::V čem by ta nekompatibilita měla spočívat? Přece ta společná stránka by nadále existovala.--[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 15. 1. 2023, 20:59 (CET)
:::Ta společná stránka by sice existovala, ale pouze jako technická pomůcka, sama o sobě by neobsahovala žádné lexikografické informace. [[Uživatel:Kusurija|Kusurijovy]] obavy z „nekompatibility“ sice nesdílím, ale chápu je a beru jako relevantní argument. Ono asi taky bude záležet na způsobu, jakým ta společná stránka bude ty podstránky „obsahovat“ — zda bude mít podobu rozcestníku (manuálního/robotizovaného/automatizovaného), nebo bude podstránky transkludovat, nebo se najde ještě jiné řešení.--[[Uživatel:Shlomo|Shlomo]] ([[Diskuse s uživatelem:Shlomo|diskuse]]) 16. 1. 2023, 09:35 (CET)
::::Představoval jsem si právě tu transkluzi.--[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 16. 1. 2023, 09:51 (CET)
:::::Mně je taková představa taky docela sympatická, nicméně je to notný posun oproti dříve navržené podobě „podstránkyfikace“. A existují editoři, kteří z nějakého důvodu považují transkluzi čehokoli jiného než šablony za vymýceníhodné zlo. Nehledě na to, že transkluze může skrývat další zádrhely, které se v předchozích diskusích neřešily (např. nutnost editovat kořenovou stránky při přidání dalšího jazyka…)--[[Uživatel:Shlomo|Shlomo]] ([[Diskuse s uživatelem:Shlomo|diskuse]]) 16. 1. 2023, 10:15 (CET)
:Jen pro připomenutí: ten experiment, který tu probíhal v letech 2012–2017, neměl žádné ''karty'' ani ''„jakoby karty“'', spočíval pouze v rozdělení hesla na podstránky podle jazyků (viz [[a/čeština]], [[a/angličtina]] atp.) a na kořenové stránce byl pouze automaticky generovaný seznam těchto podstránek. To všechno se však mohlo dále rozvíjet. Hlavní důvod, proč byl projekt opuštěn, byla IMHO neaktivita [[Uživatel:Danny B.|Dannyho B.]] jakožto jeho iniciátora, který sice vytvořil demoverzi, ale dále ji nerozvíjel, za připomínky zdvořile poděkoval, v r. 2013 k nim proběhla i nějaká stručná diskuse, ale dál už se nic nedělo. S ohledem na to, že Danny B. na počátku prezentoval tento záměr jako součást širšího konceptu zahrnujícího i další wikislovníky, mohu se jen dohadovat, že to nemuselo souviset jen s reakcí zdejší komunity, ale i se situací jinde, popř. s pokračujícím rozvojem slovníkových Wikidat. K tomu relevantní diskuse:
:* [[Diskuse:a]]
:* [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2012-1#Rozdělení hesel na podstránky podle jazyků]]
:* [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2013-1#Rozdělení hesel na podstránky podle jazyků]]
:Takže než se rozhodneme takovou změnu podpořit či nepodpořit, bylo by dobré si ty diskuse projít, popřemýšlet o již vznesených připomínkách, ať nemusíme bolestivě znovu [[objevit Ameriku|objevovat již objevené]], a popřemýšlet také, zda je tu někdo, kdo by takto náročný projekt byl schopen a ochoten dotáhnout do konce.--[[Uživatel:Shlomo|Shlomo]] ([[Diskuse s uživatelem:Shlomo|diskuse]]) 16. 1. 2023, 10:07 (CET)
* Formálně se '''zdržuji'''; navíc jsem malopřispěvatel a do jaké míry má můj hlas mít váhu je otázne. K věci: návrh představuje revoluční ''změnový požadavek''. Pokud vím, žádný Wikislovník k takovému řešení nepřistoupil; český Wikislovník by byl první. Změnový požadavek by měl mít jisté náležitosti, například ''popis problému'', ve kterém se popíše problém ale nikoli řešení. Dále by měl mít změnový požadavek ''analýzu'', kde se problém rozebere a popíše navržené řešení. Součástí analýzy byl měl být i odrážkový soupis výhod a nevýhod navrhnovaného řešení. Tyto náležitosti nejsou nezbytné u menších změnových požadavků, zatímco u takto revolučního požadavku se jeví jako navýsost žádoucí. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 17. 1. 2023, 06:28 (CET)
:Kusurija: Obecně jsem pro to, aby v některých věcech byl český wikislovník jako první. Tohle ale mezi ně dle mého názoru určitě nepatří. (cf wikidata). Jsem proti. Už vzhledem k úpravám (v roce 2022) vzhledu stránek napříč projekty, provedeným proti vůli uživatelů (v ciojazyčných projektech nepochopíte, jak upravit) odkazy na jiné projekty, vyhledávání aj., nenajdete. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 17. 1. 2023, 10:09 (CET)

Já bych tuto transkluzi podpořil, jak už jsem napsal, vedlo by to k výraznému zpřehlednění českého Wikislovníku. Té nekompatibilitě moc nerozumím, podle mě by to fungovalo stále stejně, jen by se vkládala do hesla &quot;vole&quot; (něco jako) šablona &quot;vole/cs&quot;, která by se editovala. Iwiki by zůstalo funkční podle mě úplně stejně. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 1. 2023, 19:57 (CET)

== Nadcházející hlasování o ratifikaci Pravidel prosazování pro Všeobecný kodex chování ==

Dobrý den,

V polovině ledna 2023 proběhne komunitní hlasování o ratifikaci [[metawiki:Special:MyLanguage/Universal_Code_of_Conduct/Revised_enforcement_guidelines|Pravidel prosazování]] pro [[metawiki:Special:MyLanguage/Universal_Code_of_Conduct|Všeobecný kodex chování]]. Bude navazovat na [[metawiki:Special:MyLanguage/Universal_Code_of_Conduct/Enforcement_guidelines/Voting/Results|hlasování proběhlé v březnu 2022]], ve kterém většina hlasujících Pravidla prosazování podpořila. Uživatelé, kteří přispěli do hlasování, pomohli upozornit na podstatné obavy komunity. [[metawiki:Special:MyLanguage/Wikimedia_Foundation_Community_Affairs_Committee|Výbor pro komunitní záležitosti nadace Wikimedia]] požádal o posouzení těchto problémů.

[[metawiki:Special:MyLanguage/Universal_Code_of_Conduct/Drafting_committee#Revisions_Committee_members|Revizní výbor]], složený z dobrovolníků, usilovně pracoval na přezkoumání podnětů komunity a na úpravě textu. Aktualizovali problematické oblasti, jako například sekce o požadavcích pro školení, potvrzení o dodržování, ochraně soukromí a transparentnosti. Také zlepšili čitelnost a usnadnili překlad celého dokumentu.

Revidovaná Pravidla prosazování naleznete '''[[metawiki:Special:MyLanguage/Universal_Code_of_Conduct/Revised_enforcement_guidelines|zde]]''', na porovnání změn se můžete podívat '''[[metawiki:Special:MyLanguage/Universal_Code_of_Conduct/Revised_enforcement_guidelines/Comparison|tady]]'''.

'''Jak hlasovat?'''

Hlasování bude otevřeno '''17. ledna 2023'''. '''[[metawiki:Special:MyLanguage/Universal_Code_of_Conduct/Revised_enforcement_guidelines/Voter_information|Tato stránka na Meta-Wiki]]''' obsahuje návod k používání nástroje SecurePoll, přes který bude vedeno hlasování.

'''Kdo může hlasovat?'''

'''[[metawiki:Special:MyLanguage/Universal_Code_of_Conduct/Revised_enforcement_guidelines/Voter_information#Voting_eligibility|Požadavky na způsobilost]]''' v tomto hlasování jsou stejné, jako při hlasování do Správní rady Nadace Wikimedia. Více informací o požadavcích na způsobilost naleznete na informační stránce hlasování. Na hlasovací server se můžete připojit s použitím Wikimedia účtu, který splňuje tyto požadavky.

'''Co se bude dít po hlasování?'''

Hlasy budou zpracovány nezávislou skupinou dobrovolníků a výsledky budou publikovány v mailing listu Wikimedia-l, na fóru Strategie hnutí, na blogu Diff a na Meta-Wiki. Uživatelé budou moci opět hlasovat a podělit se o své připomínky k Pravidlům. Správní rada posoudí míru podpory a vyjádřené obavy, až bude zvažovat, jestli by Pravidla prosazování měly být ratifikovány, nebo dále rozvíjeny.

Jménem projektového týmu UCoC, &lt;br&gt; [[Uživatel:BPipal (WMF)|BPipal (WMF)]] ([[Diskuse s uživatelem:BPipal (WMF)|diskuse]]) 12. 1. 2023, 15:45 (CET)

== Odstraňování ne-IPA výslovnosti ==

Prosím lid českého Wikislovníku, zdroj samovládné moci českého Wikislovníku, aby se vyjádřil k tomu, zda uděluje oprávnění k odstraňování ne-IPA výslovnosti z hesel v českém Wikislovníku. Argumentovat lze, že je lepší ne-IPA výslovnost než žádná výslovnost, coby prozatimní řešení, a že pokud tato ne-IPA výslovnost používá české konvence zápisu výslovnosti (jako např. aj tý pro IT či benžo pro banjo), potom by tato ne-IPA výslovnost měla být dostatečně srozumitelná a užitečná. Proti lze argumentovat, že je lepší přísný řád standardizovaný na jediném kódu zápisu pro všechny jazyky než prozatimní řešení. Co z toho převáží se nejeví jako věc objektivního faktu. Ideologicky se lze posmívat požadavku na bezpodmínečnou jednotnost připomenutím hesel jeden lid, jeden stát, jeden národ, jeden Hitler, ale to je připuštěno trochu nefér. [[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 1. 2023, 14:34 (CET)

: Pro srovnání: v současné době [https://slovnikcestiny.cz/heslo/adjektivn%C3%AD/0/3996 nejlepší slovník] uvádí &lt;code&gt;[ʔadjektɪvňiː], [ʔadjektiːvňiː]&lt;/code&gt;, [https://prirucka.ujc.cas.cz/?slovo=adjektivum Internetová jazyková příručka] &lt;code&gt;[adjektyvum]; [adjektývum]&lt;/code&gt;, starší slovníky ASCS, SSČ a SSJČ uváděly výslovnost v podobě &lt;code&gt;[-ty- i -tý-]&lt;/code&gt;. --[[Uživatel:Amsavatar|Amsavatar]] ([[Diskuse s uživatelem:Amsavatar|diskuse]]) 14. 1. 2023, 18:18 (CET)
:: Nu ano, ale to nám neříká nic moc o tom, co počít. Neb ani jeden z výše uvedených zápisů není IPA, ani onen [ʔadjektɪvňiː]: &quot;ň&quot; do IPA nepatří. Snad to výše alespoň vypovídá o tom, že české slovníky nejsou análně retentivní (tedy netrpí žádnou psychologickou či psychiatrickou poruchou či zvláštností) a nestydí se věcně zahlásit &quot;-ty-&quot; i &quot;-tý-&quot;, i když by se to jistým druhům lidí s příjmením připomínajícím zloříši mohlo nelíbit. (Pro ty, kteří to nechápou, něco z toho, co jsem řekl, je legrace, vhodná či méně vhodná.) --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 1. 2023, 14:10 (CET)
* Neboť se nikdo podpůrně či odpůrně nevyjádřil, považuji odstraňování ne-IPA výslovnosti, jež soustavně provádí Danny B., za kvazi-schválené jakýmsi tichým kvazi-souhlasem a to do doby, než se někdo vyjádří proti. Několik jeho odstranění jsem vrátil zpět, ale další vracení zpět už je nejspíš na druhých; samotného jako kůl v plotě mě to řešit nebaví. Konečně toto odstraňování není zcela a naprosto nesmyslné; spíš je diskutabilní. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 1. 2023, 09:20 (CET)

Omlouvám se, tohle téma mi nějak zapadlo. V minulosti několikrát proběhla debata na možnost zavedení alternativy k IPA v podobě ČFT, naposledy byl konsensus na spadnutí, ale nedotáhlo se to. Proto v současnosti stále povolená není, ale myslím, že k tomu není jiný důvod, než že prostě zatím povolená ve WS:FH není. Jdu se podívat, jestli najdu tu poslední diskusi, kde jsem o povolení komunitu žádal a když to najdu, hodím to sem. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 1. 2023, 10:22 (CET)
: Za odkazy na debaty budu vděčný. [[WS:FH]] považuji za nezávaznou orientační stránku, ze které nelze určit na čem je a není konsenzus, neb tato netrasuje skrze reference do debat či hlasování, narozdíl například od [[:en:WT:CFI]], která trasuje pěkně. Zejména WS:FH stránka nemá žádný formální status, a skrze slovo &quot;doporučenou&quot; má nevýslovný/poloformální status ''doporučení'', nikoli ''závazného pravidla''. Nepřijde mi tedy, že by alternativy IPA bylo nutno nejprve &quot;povolit&quot;. Pokud by měly být naopak zakázány, pak ten nejmenší přesvědčivý standard pro zákaz je 50% prostá většina, kde každý podpůrce zákazu uvedl něco, co se alespoň tváří jako solidní argument. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 1. 2023, 10:33 (CET)

&lt;span id=&quot;Přehled&quot;&gt;&lt;/span&gt;
:Našel jsem toto:
:* Rok 2008, snad první návrh přidání ČFT ([[Uživatel:Karel Houfek|Karel Houfek]]): [[Wikislovník:Pod_lípou/Archiv-2008-2#Konflikty_při_formátování_hesel_-_nový_standard?]]
:* listopad 2015, [[Uživatel:Danny B.|Danny B.]] začal hromadně mazat ČFT, [[Uživatel:Auvajs|Auvajs]] se vůči tomu ohradil, což podpořil [[Uživatel:Palu|Palu]], [[Uživatel:JAn Dudík|JAn Dudík]], [[Uživatel:Okino|Okino]] (ten s výhradami): [[Wikislovník:Pod_lípou/Archiv-2015-5#Hromadné_mazání_&quot;laicky&quot;_zapsaných_výslovností]]
:* 17. 1. 2016, [[Uživatel:Jan.Kamenicek|Jan.Kamenicek]] přidává na základě předchozí diskuse o řádek výše ČFT do WS:Výslovnost/čeština: [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:V%C3%BDslovnost/%C4%8De%C5%A1tina&amp;diff=prev&amp;oldid=704084] a do WS:Výslovnost/angličtina: [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:V%C3%BDslovnost/angli%C4%8Dtina&amp;diff=prev&amp;oldid=704087] a zakládá příslušné šablony: [[Šablona:ČFT]], [[Šablona:ČFT2]]
:* 21. 1. 2016, Danny B. žádá komunitu o souhlas k odstranění ČFT, podporu nezískal (nesouhlasil Palu, Jan. Kamenicek, Shlomo - ten s výhradami): [[Wikislovník:Pod_lípou_(lingvistika)/Archiv-2016-1#Česká_fonetická_transkripce]]
:* Rok 2020, zmíněný pokus o oficiální zavedení - v diskusi vyjádřila komunita podporu (Palu, [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]], [[Uživatel:JQtt|JQtt]], [[Uživatel:Nezvolitelná MultiNicka|Nezvolitelná MultiNicka]], [[Uživatel:Jiří Janíček|Jiří Janíček]], Jan.Kamenicek, JAn Dudík, [[Uživatel:Kusurija|Kusurija]]), načež byly změny aplikovány do FH. Danny B. je obratem revertoval a sáhodlouze toto nerespektování komunitního konsensu odůvodnil, byť objektivně tam příliš argumentů nebylo, spíš šlo o dlouze opsané &quot;nechci&quot;, načež ho podpořil [[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] a [[Uživatelka:Lenka64|Lenka64]]. Diskuse zde: [[Diskuse_k_Wikislovníku:Formát_hesla#Česká_fonetická_transkripce]]
:Mimochodem pro zajímavost, tady byl jeden systém zápisu naopak zrušen, taky na návrh Dannyho B. - zdá se, že Dannymu B. nějakým způsobem ten neodůvodněný monopol IPy vyhovuje:
:* Rok 2014: [[Wikislovník:Pod_lípou/Archiv-2014-1#Zrušení_výslovnosti_v_SAMPA]]
:Čili teď je situace taková, že infrastruktura je připravena (převodní tabulky, šablony), &lt;u&gt;pro ČFT je v komunitě většinová podpora ('''pro''' byli v průběhu věků: Karel Houfek, Auvajs, JAn Dudík, Okino s výhradami, Jan.Kamenicek, Palu, Shlomo s výhradami, Sintakso, JQtt, Nezvolitelná MultiNicka, Jiří Janíček, Kusurija; '''proti''': Danny B., Lenka64, Martin Kotačka)&lt;/u&gt; a někteří ČFT běžně vkládali. Pokud se tu tedy znovu, už po několikáté v řadě, vyslovíme pro podporu, pak věřím, že už zavedení musí Danny B. akceptovat. Argumenty pro jsou podle mě jasné:
:# ne každý rozumí IPA
:# pro monopol IPA není objektivní důvod, ostatní systémy jsou stejně tak legitimní (například ČFT využívají české zdroje běžně a to včetně slovníků ÚJČ a neobstojí ani argument menší přesnosti než IPA, protože sama IPA není absolutně přesná)
:&lt;u&gt;Vezměme to tedy jako anketu, jestli má ČFT stále podporu, respektive spíše jakou podporu má pokračování jejího zakazování&lt;/u&gt;, což je evidentně v tomto případě nepřirozený stav. '''Prosím, vyslovte se pro nebo proti zavedení ČFT do WS:FH.''' --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 1. 2023, 11:45 (CET)
* Děkuji za podrobný seznam. Z toho mi vypývá, že je dlužno, aby Danny B. ihned s odstraňováním přestal. Hádat se s tímto panáčkem se mi moc nechce. Napíše-li však někdo na jeho mluvní stránku, nechť s tím přestane, s odkazem na tuto diskuzi obsahující odkazy na místa sběru důkazů, připojím na jeho mluvní stránku svůj podpis. (Iniciativu v tomto nezahájím; chci vidět, že i někdo jiný podniká kroky tímto směrem.) --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 1. 2023, 12:22 (CET)

=== Hlasování o podpoře pro zavedení ČFT do FH ===
Prosím vyjádřete se k [[#Přehled|problému viz výše]] zde:

* {{Pro}} Vykopávám: jsem pro ČFT. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 1. 2023, 11:46 (CET)
* {{Pro}} Všemi deseti. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 26. 1. 2023, 12:51 (CET)
:* Dopl.: Jsem pro uvádění ČFT ''tam, kde není vloženo IPA''. ČFT odstraňovat jedině formou ''výměny'' za IPA; ČFT neodstraňovat bez náhrady. Pouze v případech vyskytnuvších se pochybností (o správnosti) ponechat ČFT a IPA vedle sebe. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 30. 1. 2023, 09:29 (CET)
* Jak už jsem se zmiňoval dříve - pokud existují kodifikovaná pravidla pro ČFT, pak {{Pro}}. Pokud je to vlastní výzkum, tak {{Proti}}. [[Uživatel:JAn Dudík|JAn Dudík]] ([[Diskuse s uživatelem:JAn Dudík|diskuse]]) 27. 1. 2023, 15:15 (CET)
*: Tento komentář je (mně) nerozumitelný. Problém s ČFT co jsem pochopil není, že by to byl vlastní výzkum (tedy že by si přispěvatelé vymysleli nějaký svůj standard neužívaný v literatuře), nýbrž spíše, že to není žádný jeden definovaný standard a že různá díla užívají mírně se lišící verze tohoto. Nicméně intuitivně je jasné, co by ČFT mohla být: je to ten zápis, který užívá například IJP pro zápis výslovnosti a který používá šablona pro automatickou výslovnost češtiny v anglickém Wikislovníku pro případy, kdy automat nefunguje a je třeba mu poradit. Je to zápis daný tím, že český pravopis je do značné míry fonetický, byť zdaleka ne zcela. Pro některé účely je ČFT nevyhovující, nicméně nikdo uživatele slovníku nenutí ČFT užívat, zvlášť pokud je vedle něj uvedena IPA.
*: Neboť se u ČFT zjevně o vlastní výzkum nejedná, příspěvek výše by v paralelním vesmíru mohl vést k bloku za argumentační podvod nebo za hrubý nedbalostní přečin v argumentaci. Wikislovník není hřiště nebo mateřská školka. Je dlužno, aby argumentující udělali svoji domácí úlohu a nepřispívali do diskuze šrotem. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 27. 1. 2023, 15:35 (CET)
* {{Pro}} Jsem pro to nezakazovat něco jako českou fonetickou transkripci. Bude nejspíš potřeba nějak kodifikovat, která z několika možných variant ČFT bude pro český Wikislovník kanonická, upřednostněná. Důvodem je, že byť je ČFT nadbytečná k IPA a nejspíš méně precizní (s nižší rozlišovací schopností), je mnohem přívětivější k českým uživatelům, kteří si mohou vybrat zda se spokojí s ČFT nebo zda užijí IPA zápis s tím, že si budou muset načíst, co znamená který IPA znak. (Popravdě mám mnohem radši zvukové nahrávky k přehrání než IPA zápisy, o které se často různí editoři přetahují. Zvukový záznam je objektivní způsobem, kterým zápis není, byť zase nemusí být reprezentativní.) --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 27. 1. 2023, 15:45 (CET)

== Přejmenování na podstatná jména, přídavná jména, atd. ==

Určitě dobře víte nebo tušíte, že míchat dohromady neslučitelné názvy slovních druhů v názvech kategoriích je, lidově řečeno, na palici, nebo, řekněme, suboptimální. Z tohoto důvodu si troufám navrhnout, s tou malou nadějí kterou v tom směru chovám, aby se věci v tomto ohledu daly do pořádku. Tedy, je dlužno přejmenovat kategorii &quot;Substantiva&quot; na &quot;Podstatná jména&quot; a kategorii &quot;Adjektiva&quot; na &quot;Přídavná jména&quot;. Tak nějak to pokud si pamatuji dělá slovenský Wikislovník. Alternativou je konzistentně užívat latinské názvosloví, tj. &quot;Adverbia&quot;, &quot;Verba&quot;, atd. České názvosloví je dobře ustavené, nikoli hraničního užití, a je přátelské/přívětivé k těm širokým nemytým lidovým masám, pro něž je určen Wikislovník. (Nemyté ty masy už dnes asi nejsou; nicméně byly.) Z těchto důvodů žádám lid českého Wikislovníku o podporu tohoto návrhu. [[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 1. 2023, 09:49 (CET)

:Ukažte, kde panuje nekonzistence. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 15. 1. 2023, 10:23 (CET)
:: Tak nejsem váš podřízený, abych od vás přijímal rozkazy. Ale předpokládejme, v duchu Iáčka, že jste řekl, pane Dane Polanský (nebo formálně, pane Danieli zum Polana, jeho nejjasnější velkorodí z goletu v údolí), mohlo by vaše blahorodí a vaše nejjasnější výsost nejfilozofičtější a nejmoudřejší, nejlepší a nejkrásnější, pokud se vám zlíbí, ukázat nám, hloupým, líným a tupým trubcům, kde panuje inkonzistence? A na to já pravím, ale jistě, lide můj, pro tebe všecičko. Inkonzistence (neshoda či nejednota) panuje v např. [[:Kategorie:Česká substantiva]] a [[:Kategorie:Česká slovesa]]. Ale to snad bylo jasné z mého úvodu? Či nikolivěk? Ó. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 1. 2023, 13:37 (CET)
:::Stačila asi desetinová odpověď, ale co by byly samotné suché knedlíky bez omáčky... Kategorie klidně, ale má to slučování na češtině aneb eliminace latiny projít jen skrz ty kategorie, nebo vadí všude a pokud ne tak proč nevadí všude? Protože ve skloňovacích tabulkách u hesel je latiny až nad hlavu - 7 pádů, k tomu 2 čísla, k tomu nadpisy typu &quot;synonymum&quot;, což takhle hezky česky &quot;souznačná slova&quot;, když jsme ten český a nikoliv latinský slovník? Když z gruntu, tak z gruntu... [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 18. 1. 2023, 23:26 (CET)
:::: Máte pravdu; byl jsem v rozverné náladě, snad příliš. K věci. Naprosto to nemá být všechno nebo nic. Princip &quot;Když z gruntu, tak z gruntu&quot; nefunguje. Tady jde o dosažení ''lokální'' konzistence; dosažení přísné ''globální'' konzistence je jiný oříšek. Lokální konzistencí myslím v názvech ''slovních druhů'' (podstatné=substantivum, přídavné=adjektivum, zájmeno=pronomen, číslovka, sloveso=verbum, příslovce=adverbium, předložka, spojka, částice, citoslovce). Název pro &quot;synonyma&quot; vidím co oddělené téma; výraz &quot;synonymum&quot; mi přijde velmi dobře ustavený a oproti tomu &quot;slovo souznačné&quot; mi přijde výraz spíše neužívaný, pročež ho nenavrhuji. Vymyslel jsem české názvy pro pády (jsou na mé mluvní stránce), ale ty s vážnou tváří nenavrhuji, neb to by byla originální terminologie zavedená na Wikislovníku a to jaksi nemohu po nikom chtít. A v principu se nutně nebráním naopak přepnout názvy slovních druhů do latiny pro dosažení ''lokální'' konzistence, byť mi to přijde méně přívětivé a byť je otázka, zda známe latinské názvy pro všechny slovní druhy. (Jsou to myslím fyzici, kdo mají jakousi teorii, že lokální konzistence je možná ale globální nikoli. Moc tomu nerozumím a navíc je to trochu od věci, neb kdyby se projekt rozhodl užívat co nejvíce latinské terminologie, pak k tomuto cíli směřovat může.) --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 18. 1. 2023, 23:41 (CET)
:::::Kategorie jsou zahrabané a neviditelné, ale skloňovací a časovací tabulky jsou značně rozkolísané [[:Kategorie:Šablony:Tabulky tvarů (cs)|viz]] a to jak jménem, tak popisky tabulek. 
:::::Podstatná jména mají v prvním políčku &quot;Substantivum&quot;
:::::Přídavná jména &quot;Číslo&quot;
:::::Zájmena a číslovky &quot;pád&quot; (zde pro změnu malé písmeno)
:::::Slovesa &quot;Osoba&quot;
:::::atd.
:::::U jedněch je &quot;singulár&quot;, u druhých &quot;číslo jednotné&quot;
:::::Jestli něco sjednocovat, tak tyto tabulky... [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 19. 1. 2023, 08:56 (CET)
:::::: Klidně pojďme sjednotit kategorie i tabulky. Jde o to určit ''preferovaný termín'' ve smyslu řízených slovníků a tezaurů. Řeklo by se, že &quot;podstatné jméno&quot; je preferovaný termín a &quot;substantivum&quot; je alternativní, nepreferovaný termín. (Ostatně takový údaj je veden v položce Wikidat.) Posléze by se všude, kde to jde, nahradil nepreferovaný termín preferovaným termínem. Tak se to dělá v knihovní a informační vědě, chápu-li to správně. První krok v sjednocení by byl ošetřit názvy slovních druhů; další sjednocování a ladění lze provést jako další krok. Pokud by si někdo chtěl dát práci vytvořit ucelený návrh pro širší okruh terminologie, to by také byla možnost, ale na to jaksi nemám energii. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 19. 1. 2023, 10:06 (CET)
:S návrhem souhlasím.--[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 15. 1. 2023, 21:04 (CET)
:S návrhem kategoricky nesouhlasím. (Pro přehlednost i sem.)  --[[Uživatel:Hlavu mi neümegyééézs|Hlavu mi neümegyééézs]] ([[Diskuse s uživatelem:Hlavu mi neümegyééézs|diskuse]]) 26. 1. 2023, 10:46 (CET)

Nehlasuji pro ani proti, ale rád bych podotknul, že třeba v [https://www.czechency.org/ Novém encyklopedickém slovníku češtiny] se hesla slovních druhů jmenují následovně:
* ADJEKTIVUM (přídavné jméno)
* ADVERBIUM (příslovce)
* CITOSLOVCE (interjekce)
* ČÁSTICE (partikule)
* ČÍSLOVKA  (numerale)
* PŘEDLOŽKA (prepozice)
* SLOVESO (verbum)
* SPOJKA
* SUBSTANTIVUM (podstatné jméno)
* ZÁJMENO (pronomen)

NESČ je myslím kvalitní odborný zdroj a mám dojem, že názvy hesel jsou podle toho, jak to lingvisté používají nejčastěji. Takže můj návrh je adjektivum a substantivum nechat a přejmenovat příslovce -&gt; adverbium. --[[Uživatel:Ketouš na ascendentu|Ketouš na ascendentu]] ([[Diskuse s uživatelem:Ketouš na ascendentu|diskuse]]) 19. 1. 2023, 00:02 (CET)
: NESČí řešení výše dává ještě menší smysl než současné řešení českého Wikislovníku; ve volbě termínů není ani rým ani rozum, ani lad ani sklad. Odborný zdroj to jistě je, ale poté, co jsem se pokoušel něco dozvědět z několika jejich článků, jsem naznal, že k výtečnosti má bezpečně daleko. Hýří nesrozumitelnou terminologií a mnoho článků je polosrozumitelných až nesrozumitelných. Chápu, že každý se musí nějak živit, a kdo neumí říct nic vědecky podstatného a hlubokého, alespoň musí hýřit latinskou terminologií. Na něco takového ostatně upozornil věhlasný fyzik Richard Feyman ve vztahu k jazyku psychologů; podle jeho slov zjistil, že poté co se naučil dešifrovat jejich polosrozumitenou hatmatilku, ukázalo se, že většina jejich sdělení byla triviální. Byla to jejich hatmatilka, která z nich dělala &quot;odborníky&quot;. Podobně na mě působí tito jazykoví &quot;odborníci&quot;. Nejsem tedy nijak dojat z toho, že NESČ učinil tu a tu terminologickou volbu, zvlášť pokud ji nijak výslovně nezdůvodnil. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 19. 1. 2023, 10:06 (CET)

Wikislovník je spojením obecného a specializovaných slovníků a je určen nejširší veřejnosti. Proto považuji preferenci českých názvů jako srozumitelnější širšímu publiku a zároveň to není nějaký prohřešek proti odbornému názvosloví. Souhlasím tedy se sloučením názvosloví tímto směrem. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 1. 2023, 20:01 (CET)
: '''Předběžně uzavírám coby konsenzus''' pro navrhovanou změnu: pro se vyslovili 3 (DP, Tchoř, Palu), proti se vyslovil Ketouš, jehož však nepočítám, neboť nemá dostatek příspěvků v obsahových jmenných prostorech, a neurčitě se vyslovil Chrz. Půjdu provést názvoslovné změny v tabulkách skloňování, které lze v případě vzniku opozice a překlopení do nekonsenzu bezpracně vrátit. Kategorie zatím nechám beze změny, neb je to velká změna a překlopení do nekonsenzu není vyloučeno. Nedávno aktivní bylo {{Ping|Kusurija}} a {{Ping|Shlomo}}, tak je &quot;ťukám&quot; skrze ping ve smyslu, že mají možnost se vyjádřit, případně pokud má někdo odkaz na dřívější diskuzi na téže téma, vhodno přidat.
: Rozsahem změny jsou pouze názvy slovních druhů, nikoli např. singulár vs. jednotné číslo. Sjednotit veškeré názvosloví směrem k plnočeštině nelze (neb chybí ustavená terminologie a musela by se tvořivě vymyslet, což by šlo, ale musela by být vůle), ale stejně tak nelze sjednotit veškeré názvosloví směrem k latině. Čeho dosáhnout lze jsou lokální konzistence (místní názvoslovné jednoty), kousek za kouskem. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 1. 2023, 08:37 (CET)
::Tak to prrrrr. Uzavírat tohle jako konsenzus je, mírně řečeno, unáhlené. Podstatná část komunity se vám nijak nevyjádřila (namátkou {{Ping|JQtt}}, {{Ping|Lenka64}}, {{Ping|Danny B.}}, {{Ping|Martin Kotačka}}, naše maličkost, {{Ping|Silesianus}}, {{Ping|Vavřinec N.}}). Já např. jsem zásadně '''PROTI'''. Jak u tabulek, tak u kategorií. (A nedivil bych se, kdyby to podobně viděli jiní - alespoň soudě dle předchozích vyjádření.) Slova jako ''substantivum'' či ''adjektivum'' nikterak nevnímám(e) jako nečeská, krucinál! &lt;small&gt;[Naopak ''&quot;verbum&quot;'' do jazykovědné ani jiné češtiny zjevně neproniklo - u ''adverbií'' by se o tom dalo diskutovat.]&lt;/small&gt; Nevím, co Vás to popadlo. Za mě tedy ještě jednou, zapomeňte na to a nemarněte nad tím svůj čas, tohle spíš neprosadíte. Díky za pochopení, [[Uživatel:Hlavu mi neümegyééézs|Hlavu mi neümegyééézs]] ([[Diskuse s uživatelem:Hlavu mi neümegyééézs|diskuse]]) 26. 1. 2023, 10:15 (CET)
::: Příspěvek výše neobsahuje žádné argumenty ohledně návrhu. Dále se mnou zachází jako s podřízeným skrze užití imperativu &quot;zapomeňte&quot; a &quot;nemarněte&quot;, což je nepřijatelné. Ve smyslu Wikipedího procesu konsenzu je tedy příspěvek výše dlužno zamítnout a zacházet s ním, jako kdyby nebyl učiněn. Jistě nejsem způsobilý určovat, které argumenty jsou nejsilnější, ale jsem způsobilý určit, že žádné argumenty nezazněly; a v tom případě lze uplatnit Wikipedí princip, že rozhoduje síla argumentu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 1. 2023, 19:44 (CET)
::: Abych si ještě zaformalitařil, ohledně &quot;Díky za pochopení&quot;: žádné pochopení pro výše uvedené nemám, tudíž domnělý referent podstatného jména užitého v oné větě je prázdný, a věta tak selhává referovat. Potom je podle Russella věta nepravdivá, nicméně podle některých filozofů nemá díky nulovému referentu na pozici objektu pravdivostní hodnotu. Taky by šlo spekulovat, že věta vyhodí kvůli nulovému referentu výjimku, a pokud ji autor výroku nechytí, třeba to povede k pádu metaforického serveru v jeho mysli. Z toho ostatně plyne, že úřednická fráze &quot;díky za pochopení&quot; (kde pochopení často na straně příjemců úředních výroků nápadně chybí) je drzé lhaní, arogance, vůbec ne projev laskavosti či vlídnosti a je dlužno ho zamítnout. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 1. 2023, 19:56 (CET)
:: Ještě jedna, rozhorlená, douška: Váš citát svrchu: &lt;q&gt;Tak nějak to pokud si pamatuji dělá slovenský Wikislovník.&lt;/q&gt; No právě. Zkusil jste si tam někdy vytvořit byť jediné české nebo slovenské nebo polské nebo ruské nebo německé heslo? Já vícero (ano, pod jinými svými aliasy) a ubezpečuji Vás, že je to pro editora veliký opruz, zejména pokud jde o názvy kategorií, možná nakonec i pro čtenáře. Takže zmiňujete-li právě slovenskou mutaci, tak pro mě je to velmi silný argument proti. Druhá věc: když se Vám to hodí, předstíráte, že Ketouše a jeho mocný příspěvek ve '''''zdejším''''' jmenném prostoru (pod aliasy Auvajs, Aeromix, [[Uživatel:Zabavuju flašku chlastu maskovanou jako zubní pastu|ZFChMJZP]] a jinými) neznáte. Jak si můžete dovolit nebrat v potaz jeho vyjádření a argumentaci? A ještě to takhle licoměrně a explicitně napsat? Na závěr jeden soukromý, ryze subjektivní dojem: zneužívá se tu momentální nepřítomnosti kolegyně Dubicko/L64, která by Vás v těchto aktivitách (a ledaskterých jiných) jen těžko podpořila. Krapet zbabělé, že? --[[Uživatel:Hlavu mi neümegyééézs|Hlavu mi neümegyééézs]] ([[Diskuse s uživatelem:Hlavu mi neümegyééézs|diskuse]]) 26. 1. 2023, 10:46 (CET)
::: Jaké autority jste vzal v potaz, jaké jste zamítl a proč? Kam jste se podíval a co jste tam viděl? Kde je co nejúplnější seznam zdrojů, které mám konzultovat? Pokud tedy chcete hrát na autority a nikoli na zřejmý problém nejednotnosti názvosloví.
::: Ohledně &quot;substantivum&quot; a &quot;adjektivum&quot;, to zjevně plnočeská slova nejsou; na základní škole ani na gymnáziu jsem se je neučil. To vše je jaksi zjevné; artikulovat zde triviality a vymýšlet slova jako &quot;plnočeský&quot; a &quot;latinskočeský&quot; aby nikdo argument nemohl na slovíčkách napadnout je zajímavá zábava, ale budiž. O jakých pojmech je tu řeč je nad slunce jasné; slova &quot;plnočeský&quot; a &quot;latinskočeský&quot; snad dělají tu práci k označení pojmů, kterou potřebujeme.
::: Ohledně Ketouše, buď ho beru jako samostatný účet, a pak nemá dost editací, nebo jako Auvajsí účet, a pak je zablokovaný coby osoba a nemá tu co diskutovat. Výsledek je stejný. Navíc Ketouš výslovně uvedl, že &quot;Nehlasuji pro ani proti&quot;, což ještě stejnost výsledku dotvrzuje.
::: Ohledně L64, nevidím důvod čekat, až se tu po mnoho měsíců nepřítomnosti objeví. To by se projekt musel zamknout co do změn na další měsíce, ne-li roky. Že by z trucu zahlasovala proti je dost uvěřitelné, ale z hlediska síly argumentu stejně nehraje roli.
::: Popravdě čekám, že se tu objeví ještě další dobráci a zaoponují si; uvidíme. Ale jeden nemá předem házet flintu do žita. Případ je podle mě dost silný. Argument, že jednoty stejně nelze dosáhnout, je defeatistický/poraženecký a neodpovídá skutečným možnostem na zlepšení. Argument, že není žádný pozorovatelný rozdíl mezi plnočeskými názvy pojmů a latinskočeskými, je zjevně nepravdivý a spadná pod lidovou hlavu &quot;čistokrevný blábol&quot;, ne-li rovnou &quot;drzá lež&quot;. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 1. 2023, 19:50 (CET)
::::Uf, fakt Nás nebaví tu s Vámi zabředat do hovoru (radši bych kompilovali nějaké heslo v Hlavním jmenném prostoru), ale zkusíme se přemluvit: Píšete, jaké autority jsme vzali v potaz? Proč máme hledat nějaké další, když kolega Ketouš uvedl NESČ. K Vaší poznámce, že jste se slova jako substantivum a adjektivum neučil na ZŠ ani na gymnáziu - vidíte a My zas jo, na gymplu, hned zkraje. A víte, že to tak má podobně i naprostá většina Našich známých a příbuzných? (Nešlo by to náhodou interpretovat jako selhání Vašeho češtináře či češtinářky? Pokud ovšem si vůbec nepřibarvujete neřkuli bohapustě nekecáte. Chyběl jste tenkrát? Po nás to tedy chtěli i u maturity, jakožto relativně běžnou položku názvosloví, tak nevím.)&lt;br&gt;Druhá, pro Nás podstatnější věc: Ketouš/Auvajs - opovažujete se napsat, že nemá ''dost editací'': kolik jich tu máte, za posledních zruba sedm let, Vy? Myslím těch opravdu jazykových, v hlavním NP? Argumentujete jeho zablokováním, to Nám speciálně od Vás připadne jako vrchol licoměrnosti: určitě Vám neunikla nesmyslnost a malichernost jeho ''globáního'' vykopnutí pod aliasem ZFChMJZP. Pokud jde o jeho blok pod nickem Auvajs, zkuste mi namluvit, že nevíte o tom, že šlo o jednorázový exces, kde čímsi v pohnutí mysli zavyhrožoval, blokujícímu správci to posloužilo jako vítaná ZÁMINKA k indefu, nicméně takřka celá editační historie ctěného Auvajse za posledích x let dokazuje, že s projektem to myslí navýsost dobře, mohutně mu posloužil a projekt '''před ním rozhodně nepotřebuje být chráněn'''. Tudíž zabraňovat jemu v obhajobě stanoviska, nebrat na vědomí právě jeho argumentaci - je dle Našeho šikanérské, hloupé a pro Vás podezřele pohodlné, vyberte si.&lt;br&gt;''Ad hominem:'' Stáváte se, kolego Reformátore, téměř zábavným (ale i únavným) tou svojí neochvějnou sebevědomostí, že to Vy jste ten arbitr, pokud jde o posouzení, zda nějaký argument má či nemá být uznán, zda nějaké vyjádření má či nemá být bráno v potaz, že nějaký nick je pitvorný atd. Pak z Vás ještě vypadne něco o hraní si na autority - to je takové skoro freudovské, viďte? &lt;br&gt; Mrzí Nás, že jsme se nechali vyprovokovat k reakcím pod tímto aliasem. Nyní už však asi holt nemůžeme přepnout na nějaký civilnější (dle Vašich kritérií méně pitvorný), protože bychom se dočkali obvinění z diskusního loutkaření a to by byla voda na Váš sekyrnický a represivní mlýn. Taky nám to kazí editační historii. Škoda, --[[Uživatel:Hlavu mi neümegyééézs|Hlavu mi neümegyééézs]] ([[Diskuse s uživatelem:Hlavu mi neümegyééézs|diskuse]]) 27. 1. 2023, 12:45 (CET)
::::: Ohledně &quot;Proč máme hledat nějaké další, když kolega Ketouš uvedl NESČ&quot;: protože NESČ není ''ta'' jediná a správná autorita na lingvistickou terminologii. Zejména tato publikace nezveřejnila důvodovou zprávu pro své terminologické volby. Pokud axiom výběru terminologie je &quot;řiďme se termíny jež užívají autority a to i tehdy, pokud nám jejich terminologické volby nedávají smysl&quot;, pak pořád zbývá vysvětlit, jak vypadá výchozí množina autorit, co jsou selekční kritéria mezi autoritami, a jakou užší množinu autorit tato selekční kritéria vrátila. Oproti tomu zvolený postup se zdá být, vyberu si nějak nahodile nějakou jednu autoritu, odhlédnu od všech možných ostatních, a pak se zaštítím její terminologickou volbou, a to do té míry, že navrhnu přejmenovat &quot;příslovce&quot; na &quot;adverbia&quot;. Tento postup certifikaci nedostane, neb porušuje regulaci DO-123F specifikující tvorbu lexikografických artefaktů určených pro aplikace náročné na bezpečnost (vtip, že ano; lepší však explicitně označit, byť tím se ztrácí kouzlo).
::::: Ohledně Auvajse, jeví se to tak, že předstíráte, že jste můj předchozí příspěvek na toto téma nečetl. Tedy jinak. Předpokládejme pro účel argumentu, že Auvajsovy příspěvky se počítají a že dokonce není zablokován a tedy že může diskutovat a hlasovat. Jenže i potom platí, že výslovně řekl, že nehlasuje ani pro ani proti. Jak jsem byl pravil. Stačí to tak, nebo to bude potřeba zopakovat ještě jinými slovy ještě jinak několikrát, možná velkými písmeny, nebo zapomoci nějakých pitvorností, aby to proniklo přes kognitivní filtry do vaší ctěné pozornosti? Nebo by si panstvo žádalo jiné písmo? Větší, menší, barevné? Nebo azbukou? Ukrajinsky? Nebo co, voje? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 27. 1. 2023, 14:04 (CET)
::::: Ohledně &quot;hraní si na autority&quot;, nic takového jsem nezmínil. Textovým vyhledáváním nic takového v mých příspěvcích nenacházím. Zejména jsem o nikom neprohlásil, že si hraje na autoritu a nesmí. Spíš jsem kritizoval nadměrné a nekritické vzývání otitulovaných autorit, zejména takové, kde jeden potlačuje vlastní úsudek a očividná pozorování a slepě následuje autoritu. Autority jsou velmi užitečné a jsou hodny pozornosti, nicméně je dlužno s nimi pracovat racionálně, čili kriticky. (Chtělo by to méně si vymýšlet a pokud vás soustavně napadají nepravdivé věty [což se tak jeví], pak je dlužno napadlou větu si nejprve napsat, zpochybnit, najít si diffy a citace, které ji dokládají, a pokud takové diffy či citace nelze najít, větu označit coby nedoloženou a do diskuze ji nepsat.) --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 27. 1. 2023, 14:15 (CET)
: Je tu ještě jiný, minimálnější, druh konzistence/jednoty a to je konzistence na úrovni jednoho pojmu. Informační systém by měl pro uživatele soustavně označovat daný pojem stejným názvem či jménem. To se nyní neděje, neb dle vyhledávání &quot;insource:/=== podstatné jméno ===/&quot; se v nadpisech používá název &quot;podstatné jméno&quot; pro pojem ''cs:podstatné jméno/cs:substantivum/en:noun''. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 1. 2023, 08:52 (CET)

Označen, tedy přicházím. Jsem proti. Asi nejblíže mému názoru Ketouš a jeho argument s NESČ. --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 26. 1. 2023, 18:43 (CET)
: {{Re|Martin Kotačka}} Nu dobrá. A co přesně je argument s NESČ? Že NESČ je ''ta'' nejvyšší terminologická autorita, kde ''ta'' je český určitý člen? Jak se určilo, že NESČ a nikoli jiné dílo, např. nějaká mluvnická příručka, je ''ta'' mluvnická autorita? Které příručky či autority byly vzaty při selekci v potaz, které byly vyloučeny a proč? A je přípustné, aby se jeden pojem označoval několika názvy jak se v současnosti děje, tj. v rámci jednoho webu a jeho rozhraní někde &quot;podstatné jméno&quot; a někde &quot;substantivum&quot;? (Já se neřídil autoritou nýbrž čemu se česky říká &quot;selský rozum&quot;: věci jsou pro mě do očí bijící, bez potřeby konzultovat autoritu, a ostatně jak plnočeské tak latinskočeské názvy jsou vedle sebe vyjmenovány v diskuzi výše a je zcela patrné, které jsou které. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 1. 2023, 19:44 (CET)
::Trochu mě překvapuje vaše snaha loudit ze mě různé argumenty a podrobná vysvětlování, když sám Váš návrh není podložen žádným agumentem nýbrž jen subjektivní konstrukcí ''&quot;selský rozum&quot;'', a toto vlákno jste začal slovy ''&quot;Určitě dobře víte, že…&quot;'', což je někde na hranici argumentačního faulu. Nicméně obecně. Ano, jazykové slovníky vydané autoritami, by měly být autoritami pro nás a pro naši činnost. Wikislovník by měl mít nějakou úroveň, stejně jako ji má mít Wikipedie apod. Navíc jsou jiné oblasti, které mi připomněl kolega [[Uživatel:Vavřinec N.]] svým ''&quot;nás na základkách učili…&quot;'' Jednou z oblastí ja např. latina. V latině se, a to i při studiu tohoto jazyka,  standardně užívají pojmy jako substantivum nebo adjektivum. Hovořit v ní o podstatných jménech, to je skutečně tak někde na úrovni základní školy, kterou kdyby měl Wikislovník mít, dost by ztratil na své důvěryhodnosti. Každý latiník si z toho bude příslovečně ťukat na čelo. A necháme tedy v latině standardní názvy a v češtině české? No, to pak zase vznikne nekonzistence v kategoriích a při procházení mezi jazyky. A někomu s rozumem sedláka to zase může začít vadit. --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 27. 1. 2023, 10:35 (CET)
:::Jen bych rád podotknul, že odborné slovníky nám dokládají věcné skutečnosti, ale rozhodně ne formu, jakou máme zvolit k podání informací ze dvou nebo více legitimních. Pokud budeme předkládat laikům slovník v odborném jazyce, tak jim bude k ničemu. Neříkám, že substantivum je nějak málo známé slovo, ale verbum už je na tom hůře a proverbium už si dovolím říct, že nezná mezi laickou veřejností nikdo. Takže chceme psát slovník pro laiky nebo pro odborníky? Pokud to druhé, tak se obávám, že oni mají daleko kvalitnější materiál, než je náš Wikislovník, takže se mi to zdá dost zbytečné. Pokud to první a Wikislovník má předkládat laikům srozumitelnou formou vysoce kvalitní informace, má být spojením obecného a odborných slovníků pro nejširší veřejnost, potom jim to předkládejme tou srozumitelnou formou. Odborník rozumí slovům proverbium i přísloví, laik jen tomu přísloví - použijme tedy logicky tu množinu termínů, kde se tyto skupiny v porozumění shodují. Podotýkám, že termín přísloví není nijak příznakový, je to spisovné slovo, čili není nijak diskvalifikován a je zcela legitimní. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 27. 1. 2023, 11:00 (CET)
::::''&quot;odborné slovníky nám dokládají věcné skutečnosti, ale rozhodně ne formu, jakou máme zvolit k podání informací…&quot;''
::::– na Wikipedii existuje požadavek na encyklopedický styl podávání informací. Proč, když lze věcné skutečnosti napsat i neencyklopedicky? Byl bych pro, aby nějakou úroveň měl i Wikislovník. Zkráta když se při studiu němčiny standardně učí pojem plusquamperfektum, tak proč to ve slovníku svévolně měnit?
::::''&quot;ale verbum už je na tom hůře a proverbium už si dovolím říct, že nezná mezi laickou veřejností nikdo…&quot;''
::::– přiznám se, že tomuto nerozumím. On chce někdo na Wikislovníku zavádět proverbia?
::::Myslím, že ze substantiv děláte obrovského strašáka, kterým ve skutečnosti ale vůbec není. --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 27. 1. 2023, 12:38 (CET)
:::Mimochodem popravdě ten argument s NESČ neznám, ale podíval jsem se na NESČ a [https://www.czechency.org/slovnik/search?action=listpub&amp;search=sloveso ten české názvy nijak nezavrhuje]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 27. 1. 2023, 11:07 (CET)
::: Ohledně (od Martina Kotačky) &quot;když sám Váš návrh není podložen žádným agumentem nýbrž jen subjektivní konstrukcí ''&quot;selský rozum&quot;''&quot;: věta mi na první dojem přijde něco jako &quot;nesmysl&quot; nebo &quot;not even wrong&quot;, ale pokusím se. Prvně argument pro navrhovanou změnu jsem uvedl hned zkraje a sice že cíl je &quot;dosáhnout konzistence&quot;. Tedy můj axiom (dále nedokázané tvrzení) je &quot;konzistence je dobrá&quot;, a můj návrh se redukuje na tento axiom. Jedná se o konzistenci ve směru použití ''plnočeských názvů''. Tvrzení, že jsem žádný argument neuvedl, je tedy nepravdivé, ale pokud to někomu nestačilo výše, zde jsem to napravil.
::: Ohledně 'subjektivní konstrukcí ''&quot;selský rozum&quot;''': tento výraz podle mě neznamená nic neb &quot;selský rozum&quot; není žádná ''konstrukce'', subjektivní nebo jiná, nýbrž konvenční český název pro takové rozumové operace, jež jsou dostupné široké populaci spíš než pouze vybraným jedincům disponujícím speciálním vzděláním či znalostmi. Mé užití tohoto výrazu ukazovalo na to, že mnou předložená pozorování a argumenty jsou ověřitelné širokou populací a nikoli pouze odborníky; Češi říkají &quot;selský&quot; ve smyslu, že i polovzdělaný sedlák může argumentu porozumět. A to může, neb argument je tak přímočarý a srozumitelný jako jen máloco.
::: Fráze &quot;Určitě dobře víte, že&quot; mi přijde vcelku v pořádku a co má společného s klamným argumentem nevidím; věta frázi následující je skrze frázi předkládaná jako obecně známá či ověřitelná, čímž je stavěna do kontrastu s větou, jež je sice pravidivá ale netriviální a žádající si důkaz, případně natrasování do odborného zdroje. Ale možná nějaká autorita vysvětluje, že vzdor zdání je fráze závadná; v tom případě bych prosil o odkaz, pro poučení nejen mně i čtenáře.  --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 27. 1. 2023, 13:18 (CET)
::: Ohledně fráze &quot;pojmy jako substantivum nebo adjektivum&quot;: &quot;substantivum&quot; a &quot;adjektivum&quot; nejsou pojmy nýbrž názvy pojmů neboli slova, alespoň v kontextu dané věty. Neboť pojem substantiva je tentýž jako pojem podstatného jména, a jestliže se ve vztahu k latině užívá pojem substantiva, pak se z definice užívá pojem podstatného jména (neb oba pojmy jsou tentýž objekt). Pojmy se nazývají slovy a jmény ale identifikovat je lze i jinak, např. pojem ''cs:substantivum/cs:podstatné jméno/en:noun'', což není jeden název nýbrž hned tři názvy jednoho pojmu najednou. V této diskuzi není vůbec spor o volbu pojmů nýbrž o volbu slov čili názvů pojmů. To jen abychom měli v terminologii trochu pořádek; užívat výraz &quot;pojem&quot; tímto matoucím způsobem je sice poměrně běžné, nicméně velmi nešťastné. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 27. 1. 2023, 13:30 (CET)
Dovolil bych si stručně vyjádřit i svůj názor. Ona nekonzistentnost, kdy se sloveso nazývá slovesem, jinde verbem, podstatné jméno substantivem apod. je skutečně matoucí a myslím si, že by vážně mělo dojít ke '''sjednocení'''. Pokud by k němu došlo, zastávám mínění, že by měly být '''upřednostněny české názvy''' (podstatné jméno, přídavné jméno, sloveso...) před latinskými (substantivum, adjektivum, verbum). Přecijen Wikislovník není nějaký odborný slovník pro odbornou veřejnost, která se vyzná v odborné terminologii, ale je otevřen širé veřejnosti. A širá česká veřejnost spíše používá, zná a chápe české názvy, než ony latinské. Věřím, že pokud by nějaký velmi obyčejný náhodný návštěvník někde našel výrazy adverbium nebo pronomen, možná by mu to i mohlo chvíli trvat, než by pochopil, co ona slova znamenají, nebo by eventuálně musel i vyhledávat. V mládí nás na základkách učili české názvy a proto bychom se jich měli držet. --[[Uživatel:Vavřinec N.|Vavřinec N.]] ([[Diskuse s uživatelem:Vavřinec N.|diskuse]]) 26. 1. 2023, 22:17 (CET)

:Dobrý den, Kolego irštináři, děkuji za vyjádření Vašeho názoru a dovolím si naň částečně reagovat, nejspíš Vás nepřekvapí, že poněkud nesouhlasně: Hned zkraje, kde ''na příklad'' se sloveso nazývá verbem? (Já o žádném takovém případě momentálně nevím.) Níže: kdo kde navrhuje, aby se příslovce a zájmeno přejmenovaly na adverbium a pronomen? Stávající stav, který já vidím, používá &lt;u&gt;nadpisy/názvy&lt;/u&gt; &quot;podstatné jméno&quot;, &quot;přídavné jméno&quot;, &quot;sloveso&quot;, &quot;zájmeno&quot;, &quot;příslovce&quot;... ona dle Vás a kolegy Polanského natolik odborná a matoucí termitologie se vyskytuje, nakolik vidím coby editor i čtenář, pouze ''v názvu kategorie'', které[mu], si troufnu říci, Vámi uváděný náhodný návštěvník celkem pravděpodobně nebude věnovat žádnou &lt;small&gt;nebo téměř žádnou&lt;/small&gt; pozornost. (A ano, také v tabulce samotné, kde ovšem jsou i ony, rovněž nezřídka zatracované, mezinárodní názvy pádů. Ty ale přece také měnit nebudeme, to tu bylo vyargumentováno vícekrát, že?) Když se tu občas zaklínáme oním chudákem ''nejazykovědným BFU'', uvědomme si, že i náš Wikislovník má tu ambici, být využíván nejenom Čechy, Češkami a českojazyčně vzdělanými. A právě pro ně, ty cizince a Nečechy, je imho naopak vstřícnější, když se tam ''aspoň někde'' vyskytne ono mezinárodní názvosloví, jako např. v rámci tabulky. Čili právě tato stávající, po dlouhá léta fungující a ''diskrétní'' dualita, již se tady, jak patrno, někteří chystají nekompromisně smést. &lt;br&gt;Díky za přečtení, omlouvám se za patos a trochu žvanivosti, [[Uživatel:Hlavu mi neümegyééézs|Hlavu mi neümegyééézs]] ([[Diskuse s uživatelem:Hlavu mi neümegyééézs|diskuse]]) 27. 1. 2023, 09:49 (CET)
:: Argument ohledem na nečechy je zajímavý. V tom případě však navrhuji kategorii &quot;České nány&quot;, ve směru anglického &quot;noun&quot;, což je název z nejrozšířenějšího jazyka na světě. Dále je užít &quot;České pronány&quot;, coby &quot;pronoun&quot;. &quot;Česká adjektiva&quot; může zůstat. Že jsou tyto názvy neobvyklé je sice pravda, ale jistě přístupnější pro mezinárodní čtenáře než české názvy. Ale předpokládejme místo této mojí legrácky, že opravdu myslíme především na mezinárodní čtenáře slovníku a nikoli na české uživatele, i když není jasné, proč ti nejdou radši studovat češtinu na anglický Wikislovník, který ji popisuje i definuje anglicky a že nečeští uživatelé budou spokojenější s latinskočeskými názvy než s českými. Pak bych řekl, dobrá, i tak lze na to nahlížet, ale v tom případě je dlužno v kategoriích pro slovní druhy užít co nejvíce latinskočeských názvů, včetně &quot;verba&quot;, neboť &quot;verba&quot; je přímočaře srozumitelné zatímco &quot;slovesa&quot; nikoli. Naopak argumentovat nečeskými uživateli ve prospěch stávající míchanice je neplauzibilní (argument se uplatní jen u dvou názvů pojmů z deseti), nebo lidově &quot;pěkná pitomost&quot;, nebo možná &quot;drzá lež&quot;. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 27. 1. 2023, 13:45 (CET)
::Dobré odpoledne kolego ''Hlavu mi neümegyééézs'',
::Nejdříve k tomu, kde se sloveso nazývá verbem. Zde si dovoluji zařadit aktuální obsah rámečku ''Slovo týdne'' na hlavní stránce:
::''casnovat \ čeština: '''verbum'''; [t͡sasnɔvat] \ 1. (nářečně) vrtět, škubat''
::A k tomu přejmenování na adverbium a pronomen. Na začátku své reakce jsem předeslal, že bych chtěl, aby došlo ke jazykovému sjednocení názvů rodů. To znamená, že buď by se všechny rody nazývaly česky (PJ, PřJ, zájmena, slovesa...) nebo latinsky (substantiva, adjektiva, pronomina...).
::V onom „slovu týdne“ se dříve také uvádělo české ''sloveso'' a nyní je tam uvedeno ''verbum''. Pokud by došlo ke sjednocení, pak by se tam buď muselo striktně uvádět ''zájmeno'' nebo ''sloveso'' a nebo ''pronomen'' nebo ''verbum''. Já bych preferoval české názvy, ale někdo se rozhodl začít uvádět latinské ''verbum''. To znamená, že buď by se zase začalo uvádět ''sloveso'' (a eventuálně ''zájmeno''), nebo by se dál uvádělo ''verbum'' (po sjednocení by pak ale muselo být uváděno i ''pronomen'') a nebo bychom dál uváděli každý rod jinak a eventuálně podle vůle každého z nás a v řešení té nekonzistentnosti jsme zase na začátku, jako před diskusí. [[Uživatel:Vavřinec N.|Vavřinec N.]] ([[Diskuse s uživatelem:Vavřinec N.|diskuse]]) 27. 1. 2023, 16:01 (CET)
:::Děkuji za odpověď, [[Uživatel:Vavřinec N.|Vavřinče N.]], a omlouvám se za pomalou reakci. Na můj dotaz ohledně &quot;verbum&quot; argumentujete Slovem týdne - díky za upozornění, toho jsem si do té doby nevšiml. Dovolím si Vám přesto opět zaoponovat lidovým ''„Ajnmál ist '''kajn'''mál.“'' (Einmal ist keinmal.) Jednak jsem si prošel archivy příslušné Dannyho B. rubriky za poslední řekněme dva tři roky, a posuďte sám, jak často tam nějaké sloveso/verbum, příslovce či zájmeno bývá. Spíše výjimečně, viďte? Ano, připouštím, že pro ty, kteří na Wikislovník přicházejí přes Hlavní stránku, bývá tato svého druhu výkladní skříň projektu dost viditelná. Přesto ale nechápu, přoč by se &lt;q&gt;tam buď muselo striktně uvádět ''zájmeno'' nebo ''sloveso'' a nebo ''pronomen'' nebo ''verbum''&lt;/q&gt;. (Již od prvního prokliknutí najde čtenář/zájemce terminologii zavedenou a v tomto případě &quot;českou&quot;, že?) Opravdu nemůžeme setrvat u stávajícího stavu? Ptám se také jako jeden z relativně mála editorů, kteří zde nějaký lexikální obsah v hlavním prostoru v posledních měsících a letech vytváří a pro nějž by ona změna jednak byla značně dyskonformní/dyskonformizující, jednak v ní opravdu nespatřuje smysl. (Připomínám svoji aktivní zkušenost se slovenskou mutací, kde to vskutku není šťastně pořešeno — když už nic jiného, minimálně vizuálně dochází k velké redundanci informace. A pro někoho, kdo není zběhlý v monoscriptech či substovacích šablonách /jako např. moje maličkost/, je tam editace HNP právě z těchto důvodů značně nepohodlná, v porovnání s českou mutací takřka odrazující.) Proč vlastně čtenáři/návštěvníku nedopřát příležitost nenásilným způsobem &quot;se dozvědět&quot;/připomenout si, že ''adjektivum'' je totéž co ''přídavné jméno'', tak jako tomu bylo doposud? (*Dále považuji za hodné povšimnutí, že nejautoritativněji zde za toto celkem radikální přeorání dosavadní praxe pléduje uživatel, jehož dosavadní editační bilance v Hlavním jmenném prostoru je takřka mizivá a jehož se tedy tato &quot;revoluce&quot; velmi pravděpodobně, na rozdíl od nás aktivních přispěvatelů, vůbec nedotkne.) [[Uživatel:Ramapþæerectus 007|Hlavu mi neümegyééézs/Pyprilescu]] ([[Diskuse s uživatelem:Ramapþæerectus 007|diskuse]]) 1. 3. 2023, 13:33 (CET)

Nějak se to tu pod lípou rozjelo a hlasuje/diskutuje se v několika různých vláknech o několika různých věcech. Za mě: '''Kategorie česky'''. Jakékoliv jiné počešťování se zde snad neřeší a tím končím. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 27. 1. 2023, 18:43 (CET)

Uzavírám coby '''konsenzus pro přejmenování kategorií na podstatná jména a přídavná jména''', v počtu 5:2:1, tj. 71% hlasů pro. Pro: Dan Polansky, Tchoř, Palu, Vavřinec N., Chrz; proti: Hlavu mi neümegyééézs/Pyprilescu, Martin Kotačka; zdržel se: Ketouš na ascendentu/Auvajs. Ťuknuto/pingnuto bylo lidí dost, takže případní další oponenti snad vědí, že diskuze probíhala. Ještě výslovně ťukám správce: {{Ping|Shlomo}} a {{Ping|Sintakso}}. Bude-li někdo trvat v této věci na formálním hlasování, asi nezbude než ho založit, nicméně zatím to vypadá, že by stačila tato diskuze. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 1. 3. 2023, 06:39 (CET)
:Samozřejmě trvám na formálním hlasování a to s [[Uživatelka:Lenka64|nějakým]] [[Uživatel:JQtt|přesvědčivějším]] '''[[Uživatel:Danny B.|kvórem]]'''; tato do značné míry jednostranná, demagogická a nátlaková &quot;diskuse&quot; pochopitelně nestačí. [[Uživatel:Ramapþæerectus 007|Hlavu mi neümegyééézs/Pyprilescu]] ([[Diskuse s uživatelem:Ramapþæerectus 007|diskuse]]) 1. 3. 2023, 13:33 (CET)
:: Tato diskuze, nikoli v uvozovkách, nebyla nikterak ''demagogická'', úmyslně klamající lid; domnívám se, že se tímto výrokem uživatel Pyprilescu či jak se jmenuje dopustil trestného činu ''pomluvy''--či se to tak jeví--a hrozí mu až dva roky vězení, což je dáno i tím, že výrok má náběh na bytí způsobilý způsobit újmu vážnosti osoby u spoluobčanů a byl učiněn ve veřejně přístupné počítačové síti; nepodnikám nicméně žádné právní kroky, v souladu s požadavkem projektů wiki se takového jednání zdržet. Žádám nicméně účastníky wikiprojektu, aby se zdrželi jednání, jež jak se jeví naplňuje skutkovou podstatu trestného činu pomluvy.
:: Když jinak nedáte, hlasování nejspíš bude, a pokud někdo ťukne do/pingne L64 a pokud se do hry vloží dlouhodobý projektumil Danny B., šance na projití jsou snížené, leda by se snad objevily hlasy jiných přispěvatelů, kteří chtějí pohnout projektem vpřed. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 1. 3. 2023, 13:11 (CET)
:: Dále je zjevné, že diskuze nebyla ''jednostranná'', neb diskutovala i opozice, alespoň ve dvou osobách a dokonce i abstinující osoba suplikovala argumenty, které mohla užít opozice. Opozici přitom nikdo nebránil rozvést svou analýzu do libovolné, byť by i někomu portivné, délky. Tvrzení o ''jednostrannosti'' je tedy druhá ''nepravda'' a řekl bych i ''zjevná nepravda'' ze strany Pyprilescu. Vyzývám Pyprilescu, aby se nadále zdržel nepravdivých výroků a aby než větu (sesmolenou, zbastlenou, odbytou, ulítlou?) odešle do veřejného prostoru, provedl si vnitřní review či audit věty, či pokud žije s někým ve společné domáctnosti, nechal si větu posoudit od spolubydlícího či spolubydlící. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 1. 3. 2023, 13:25 (CET)
:::Tak tedy i tady deklaruji, že jsem pro sjednocení, jedno na čem, ale sjednocení. [[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 1. 3. 2023, 14:12 (CET)

S hlasováním nesouhlasím, jde o primitivní metodu zcela znemožňující rozvoj projektu. Na žádném jiném projektu se takto konsensus neutváří. Konsensus musí být vytvořen argumentační diskusí a hlasování je ryze výjimečný způsob jak prozkoumat mínění komunity, ale rozhodně by nemělo být zneužíváno apriori pro blokování konstruktivních návrhů. Takže místo nějakého hlasování se prosím všichni uklidněte, někdo z vás sepište skutečně objektivně pro a proti, zjistěte, jestli jsou nějaká proti důvodná, zjistěte, jestli lze udělat nějakou úpravu návrhu, aby ta proti zmizela, a pokud všechno dopadne dobře, pak tu změnu nasadíme. Pokud ne, nechme to být. Domlouvejme se jako lidi, prosím, ne jako nějaké silové kliky. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 1. 3. 2023, 15:56 (CET)

: 1) Nemáte pravdu, že &quot;na žádném jiném projektu se takto konsensus nevytváří&quot;, spíše naopak je to na velkých projektech pravidlo. Kupříkladu na anglickém Wikislovníku nějaké hlasování probíhá skoro neustále, aktuálně třeba o [[:en:Wiktionary:Votes/2023-02/Removing the horizontal rule|odstranění čáry mezi jazyky]] (a několik dalších). 2) Kdo rozsoudí, zda je návrh konstruktivní nebo destruktivní, když část uživatelů tvrdí jedno a druhá část druhé? 3) Kdo rozsoudí, který z &quot;objektivních bodů pro a proti&quot; je nejrelevantnější, nejhodnotnější, nejsmysluplější? 4) A vůbec, jak jste schopen rozsoudit, co je objektivní bod proti a co je jen subjektivní přání? Konkrétně tato věc s kategorizací je podle mě věc čistě uživatelské preference, věc subjektivního názoru. Jeden subjektivní názor je &quot;podstatné jméno zní lépe než synonymum&quot;, druhý názor je &quot;synonymum zní lépe než podstatné jméno&quot;. &quot;Objektivní&quot; pro a proti vymyslíte pro obě stanoviska.--[[Uživatel:Amsavatar|Amsavatar]] ([[Diskuse s uživatelem:Amsavatar|diskuse]]) 1. 3. 2023, 16:41 (CET)
:: Je to tak to říká Amsavatar: na en wikt se hlasováním rozhoduje běžně. Nejde to ani moc jinak, neb řada otázek nemá objektivně daný axiomatický základ; nesouhlasy jsou pak logicky neredukovatelné. Na druhé straně má en wikt ten defekt, že hlasující nejsou povinni uvést racionále, což by bylo třeba odstranit, ale já coby zablokovaný do konce světa, až přijde Omega point a ukáže paršánům, zač je toho loket a odkud visí kladivo, a konečně i odkud vítr fouká a kdo sklízí bouři, na této věci nejspíš nic nezměním. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 1. 3. 2023, 18:31 (CET)

Onen zlobřím způsobem se projevující Pyprilescu nemůže trvat na hlasování &quot;s nějakým přesvědčivějším kvórem&quot;, neb dle odhlasovaných pravidel je kvórum 7 a to jde v této diskuzi splněno, a s přidáním Kusuriji by to bylo 8. Hlasování nejspíš založím, pokud mě někdo nepředběhne, nikoli proto, že bych ho měl za nutné, nýbrž proto, že si to jeden velmi významný přispěvatel přeje, a to je pro vynucení této dle mého soudu  nadměrné zdržující byrokraice postačující. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 1. 3. 2023, 18:31 (CET)

K otázce bylo spuštěno hlasování: [[Wikislovník:Hlasování/Přejmenování kategorií substantiv a adjektiv]]. --[[Uživatel:Amsavatar|Amsavatar]] ([[Diskuse s uživatelem:Amsavatar|diskuse]]) 27. 4. 2023, 18:20 (CEST)

== Šablony:Tabulky tvarů (cs) - Nejednota názvů šablon a popisků tabulek ==
Viz [[Diskuse ke kategorii:Šablony:Tabulky tvarů (cs)]]. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 20. 1. 2023, 09:32 (CET)

== Kategorizování uživatelských stránek ==
Objevil se nám tu spor ohledně kategorizování stránek jiných uživatelů coby podezřelých z toho, že jsou něčí loutky. Jsme si na to schopni jako komunita udělat nějaký názor, jak si v tomto případě nastavit pravidla? --[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 18. 1. 2023, 19:58 (CET)
: Ustálená praxe je, že každý uživatel vytváří obsah své uživatelské stránky sám a cizí uživatelské stránky se zásadně needitují. Tento princip by se podle mě neměl prolamovat. Pokud tu někdo má potřebu řešit pitvornost názvů účtů a tak podobně, tak ať si založí seznam na své podstránce - stejně to celé s těmi &quot;poznávacími znaky osoby&quot; je jen osobní projekt jistého editora, který [[Special:Diff/1242454|připomínky nepřijímá]], takže by se kategorie měla jmenovat spíše &quot;Podle Dana Polanskeho pravděpodobně loutka od X&quot;). Suma sumárum, jsem pouze pro dobrovolnou kategorizaci účtů, ne pro kategorizaci nucenou a už vůbec ne z arbitrárních důvodů.--[[Uživatel:Ketouš na ascendentu|Ketouš na ascendentu]] ([[Diskuse s uživatelem:Ketouš na ascendentu|diskuse]]) 18. 1. 2023, 21:02 (CET)
: '''Kategorizovat'''. Udělat to měli správci už dávno. I v tomto momentě mohl Tchoř blokovat pitvorná jména z kategorie, kdyby k tomu měl vkus a odvahu. (Jiná věc je, zda by měl zablokovat sám sebe za jméno Tchoř, jež je kulturní symbol sémioticky značící smrdutost, jež zase kulturně značí závadnost.) Sporná kategorie bude nejspíš mnou založená [[:Kategorie:Pravděpodobně loutka od Pyprilescu]]. Do kategorie přidal účet alespoň jeden uživatel jiný než já, čímž ji nevyřčeně schválil. Co se týče účtu [[Uživatel:Ketouš na ascendentu]], to je dle mého odhadu Auvajs, a pokud je to pravda, pak neboť je Auvajs zablokován na neurčito, patřilo by se tento účet zablokovat též na neurčito pro obcházení bloku. Otázka je, zda jsme schopní jeho bytí Auvajsem formálně dokázat, či zda by pomohl checkuser; v checkuseru se nevyznám. Za mě je Ketouš prolhaný zlobr (troll) a našel-li by se pro to dobrý důvod, jeho blok na neurčito by bylo ideání řešení. V každém případě má Ketouš coby účet minimální počet editací, je nezpůsobilý k hlasování a jeho hlas výše je dlužno nezapočítat. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 18. 1. 2023, 21:28 (CET)
:Přestože jsem si párkrát taky zakategorizoval, s takovou praxí úplně nesouhlasím. Připravovat podklady pro checkusera lze i bez zásahu do uživatelské stránky hypotetickou kategorizací. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 18. 1. 2023, 22:19 (CET)
:: Dle anglické Wikipedie se konsenzus určuje na základě síly argumentu. Bylo by tedy dlužno postoj výše zdůvodnit. Kategorizace je dle mého odhadu velmi solidní; mohou v ní být chyby, ale bude jich spíše pomálu a v názvu kategorie je &quot;Pravděpodobně&quot;, čímž je možná chyba uznána. Ideální by též bylo začít se tvářit jako příčetný projekt a jednání loutkovodiče na záznam ostře odsoudit. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 18. 1. 2023, 22:25 (CET)
::: Pokud chcete měřit sílu argumentu, tak byste nějaký měl napsat :) Jestli to čtu správně, tak je váš jediný argument &quot;udělat to měli správci dávno&quot;, což se dá přeložit slovy &quot;prostě to tak má být&quot;. Argumentačně nula. --[[Uživatel:Ketouš na ascendentu|Ketouš na ascendentu]] ([[Diskuse s uživatelem:Ketouš na ascendentu|diskuse]]) 18. 1. 2023, 22:34 (CET)
:::: Nu dobrá, to máte zrovna pravdu, že jsem argument neuvedl. Věc je sice zřejmá, ale budiž; když si prolhaný zlobří právník žádá argumenty, co má chudák matematikofilozof dělat, že. Užívání tak velkého množství loutek znepřehledňuje projekt. U osob je potřeba sledovat množství chyb jimi vložených a vyvozovat z toho odpovědnost; pokud osoba používá mnoho loutek, o nichž nelze 100% formálně prokázat totožnost osoby, nelze ani 100% formálně sdružovat chyby pod jednu osobu a 100% formálně z relativně vysokého počtu chyb vyvozovat následky co do odpovědnosti. A nejednu chybu loutky vložily, čili tento problém není čistě hypotetický. Dále je užívání pitvorně pojmenovaných loutek iritující/dráždivé, snad nikoli pouze pro mě ale i pro jiné přispěvatele. Mám za pravděpodobné, že nejeden potenciální přispěvatel se podívá na český Wikislovník, uvidí jaký tam vládne chaos, a řekne si, že připojovat se do toho blázince nemá zapotřebí. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 18. 1. 2023, 22:47 (CET)
::::: 1) Ten &quot;prolhaný zlobří právník&quot; mám být jako já? 2) Jestli jste si nevšiml, tak téma debaty není &quot;je loutkaření dobré nebo špatné?&quot;, ale &quot;kategorizace stránek uživatelů coby podezřelých z toho, že jsou něčí loutky&quot;. --[[Uživatel:Ketouš na ascendentu|Ketouš na ascendentu]] ([[Diskuse s uživatelem:Ketouš na ascendentu|diskuse]]) 18. 1. 2023, 23:12 (CET)
:::::: Panečku. Panáček na to jde přísně logicky. Nu dobrá. Bylo ustaveno, že užívání velkého množství loutek, kde mnohé z nich vkládají chyby a mnohé z nich jsou pojmenované pitvorně, je závadné. Zbývá dokázat, že sledování takových loutek (mnohočetných, chyby vkládajících, pitvorných) pomocí kategorie je dobrá věc. Což je snad jaksi zřejmé? Neb je to první krok k tomu určit, které všechny chyby byly danou osobou pravděpodobně vloženy, zkoumáním editací loutek. Dále je to důkazní materiál o snížené způsobilosti správy českého Wikislovníku; při nesnížené způsobilosti by řada loutek již byla zablokována. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 18. 1. 2023, 23:23 (CET)
::::::: Myslím, že se dopouštíte manipulativní argumentace. Vkládání chyb se dá považovat za závadné, ale nijak to nesouvisí s loutkařením. Chyby může vkládat i uživatel s jedním účtem a naopak uživatel s velkým množstvím účtů nemusí vkládat chyby. Chyby se dají odhalit sledováním editací. Dejme tomu, že máte na wiki za nějaké období 1000 editací ke kontrole. Ale tedy těch 1000 editací musíte zkontrolovat ať už člověk provede 1000 editací z jednoho účtu nebo z 10 účtů po 100 editací. No a pokud v těch kontrolovaných editacích najdete chyby u více účtů a máte podezření, že se jedná o stejného uživatele, není zas tak složité požádat o check. V každém případě to je mnohem efektivnější než urputné budování kategorií účtů na základě nějakých domnělých společných znaků. --[[Uživatel:Ketouš na ascendentu|Ketouš na ascendentu]] ([[Diskuse s uživatelem:Ketouš na ascendentu|diskuse]]) 19. 1. 2023, 00:43 (CET)
:::::::: Příspěvek jsem četl. Další vyvracení lžiargumentů výše přenechám laskavému čtenáři za domácí úlohu; svůj úkol odevzdat zdůvodnění svého postoje jsem splnil. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 19. 1. 2023, 10:30 (CET)

: Pro případ, že by se projekt projevil coby nepříčetný a diskuze zde vedla ke smazání oné kategorie, dávám na záznam její současný obsah; všechny položky jsem ověřil na uvěřitelnost: [[Uživatel:2A02:A03F:3E24:C400:3126:8D1C:4FC:642E]], [[Uživatel:78.45.152.95]], [[Uživatel:78.45.166.175]], [[Uživatelka:Asistentka GŘW]], [[Uživatel:Atrocipède]], [[Uživatel:Brammozzkuř]], [[Uživatel:Bréfaeqalescens]], [[Uživatel:Chomejnskýý]], [[Uživatel:Ciřřího z Koděkradtt]], [[Uživatel:CT hladovému nevěřím]], [[Uživatel:Epigon Makronychůffvf]], [[Uživatel:FuLAmGNut]], [[Uživatel:GigaMašíbL]], [[Uživatel:GilgameŠší LaB]], [[Uživatelka:Jaktože'teď všechny'káfirky's'niqábem??]], [[Uživatel:Lahodneï Lodyha]], [[Uživatel:Lehkožyfka těžkomorka]], [[Uživatel:Lemmatofyga (K)Lém(m)atophobe]], [[Uživatel:Megoutkař Alou]], [[Uživatel:Mimminalysta-84]], [[Uživatel:Náchodský Vrkoč Z nouze pouze]], [[Uživatel:Navždy čmuch si pinknem strdí Blahorodí prý nepf--í]], [[Uživatel:Nedovyhynulý ňadrozub]], [[Uživatelka:Odpaždí čych sticksem tvrdí Na Nagáno buďmež hrdi]], [[Uživatel:Ogressivnì Mydlithell]], [[Uživatel:OprDopl'UprPypr]], [[Uživatel:OprrDopl'UprPyprr]], [[Uživatel:Podnapilý Ostříž Štěně z výšky vidí roztří-]], [[Uživatel:Pyprilescu]], [[Uživatel:Rádoby Raádoby]], [[Uživatel:Spamothèque]], [[Uživatel:Stařinky z Chichychitrákova]], [[Uživatel:Třesky plesky]], [[Uživatelka:Zahrabává fascio pásku s miskou, vanou pro tu chásku]], [[Uživatel:Zebající fuška plastu pouze pro tu Horní kastu]], [[Uživatel:Zvolme si prosím jiného Xenátora]], [[Uživatelka:Швелюра-мамлы-фэссю]], [[Uživatel:Якоттыч Жамэплю]]. Na mysli mi tane otázka z jistého televizního pořadu: to se už všichni zbláznili? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 18. 1. 2023, 22:28 (CET)
::Myslím si, že Vám nikdo nechce zakázat shromažďovat a publikovat informace, koho pokládáte za čí loutku. Jádrem sporu je to, nakolik lze zasahovat do cizích uživatelských stránek. Nastavit pro to nějaké obecné férové mantinely, ať se o tom nevedou spory v osobní rovině a ať se mohou všichni v klidu soustředit na tvorbu obsahu. --[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 19. 1. 2023, 07:25 (CET)
::: Dokud jste nezaložil tuto diskuzi, žádné větší spory o kategorizaci nebyly. Došlo nanejvýš k tomu, že Ketouš/Auvajs začal zlobřím způsobem přidávat nesmyslné kategorie, kam nepatřily, čímž narušoval slovník k ilustraci tvrzení, nic nečekaného vzhledem k jeho historii na Wikipedii z let 2006 a 2017 a k jeho nesmyslným scénám na českém Wikislovníku z roku 2021 a jeho deklaraci z roku 2021, že bude rušit a škodit. Doporučil bych si vstupů od Ketouše/Auvajse příliš nevšímat, jeho změny revertovat coby neautorizované kromě případů, kdy věcně sedí, a užít zdravý selský rozum a všimnout si, že případ Pyprilescu je specifický dle znaků již uvedených (velmi mnoho loutek, pitvorné pojmenování, příliš mnoho vložených chyb nikoli z nedbalosti nýbrž z rošťáctví) a že například není žádný důvod propojovat účty velkoslovníkáře JOtta/JQtta. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 19. 1. 2023, 10:27 (CET)
::::Vy sám jste v souvislosti s touto kategorizací žádal na nástěnce správců o zablokování jiného editora. To mi přijde docela eskalovaný spor, když jsou žádány bloky. --[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 20. 1. 2023, 14:29 (CET)
::::: Nevím, co to blábolíte; co jste kouřil? Žádal jsem blok za tento diff [[Speciální:Rozdíl/1242378]], ve kterém na stránku Kusuriji přibyly kategorie &quot;Kategorie:Pravděpodobně Kusurijova loutka&quot;, &quot;Pravděpodobně loutka od Pyprilescu&quot;, &quot;Pravděpodobně loutka od Ketouše na ascendentu&quot;, kde Kusurija zjevně ani jedno z toho není kromě z definice svá &quot;vlastní&quot; loutka, a kde tyto přidal zcestně pojmenovaný účet &quot;Brammozzkuř&quot;. Potřebujete, abych vám zase do poslední tečky vyspecifikoval, co je na tom špatně, nebo máte špetku selského rozumu či obecného smyslu pro to, co je přijatelné a co není? Nebo jste robot, Rossumův neuniverzální? Co jste sakra zač, pokud něco? Pseudoentita? Už mě vážně štvete. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 1. 2023, 14:54 (CET)
::::::Vidím, že Brammozzkuř si buď myslí, že tam jsou nějaká podezření, nebo se tím snaží parodovat nebo zpochybnit Vaše označování jiných loutek. V obou případech je viditelným jádrem sporu označování pravděpodobných loutek. K tomu by tedy mohla komunita zaujmout nějaký postoj a posunout se tak dál.
::::::Je samozřejmě možné, že je to zástupný problém a realitou je, že Vy dva se nesnášíte a najdete si následně jiné kolbiště než otázku označování loutek. Ale s tím těžko něco uděláme, zvlášť dokud se to empiricky neprokáže. --[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 22. 1. 2023, 22:44 (CET)
::::::: To už je zase jenom směšné. Brammozzkuř/Pyprilescu si pochopitelně nemyslí (stejně jako nikdo jiný), že Kusurija je Pyprilescu. Z toho plyne, že Brammozzkuř/Pyprilescu se dopustil záměrného vložení nepravdivé informace do stránky (přidáním neplauzibilní kategorie), a za to měl být zablokován. Že Brammozzkuř/Pyprilescu s kategorizací účtů osoby Pyprilescu nesouhlasí je očekávatelné a není třeba to odhadovat či zjišťovat z jeho editací. Vyzývám Tchoře, aby se vyjádřil ve smyslu: souhlasím s kategorizací účtů osoby Pyprilescu a to z toho bližšího/užšího/specifického důvodu, že loutek užívá velmi velké množství (přes 40), jsou pitvorně/dráždivě pojmenované a opakovaně záměrně vložily do slovníku nepravdivou informaci; tím není založeno na souhlas s kategorizací jakýchkoli loutek kohokoli. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 23. 1. 2023, 08:26 (CET)
::::::::Zatím jsem nenašel důvod trávit čas stopováním, kolik je tu loutek uživatele Pyprilescu. Domnívám se, že taková věc je poměrně obtížně prokazatelná. Jistě by pomohlo, kdybychom měli nějaké pravidlo a na jeho základě (přesněji řečeno s podezřením z jeho porušování) mohli o pomoc s identifikací požádat stevardy.--[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 23. 1. 2023, 13:37 (CET)
::::::::: Zjevně Kusurija není Pyprilescu. Dva znaky, dle kterých Pyprilescu identifikuji, jsou dost význačné a přesvědčivé: 1) edituje mnoho jazyků; 2) má pitvorně/dráždivě pojmenované účty. Pro účel naprosté bezvýhradné jistoty je to snad nedostačující, nicméně pro účel kategorizace coby &quot;pravděpodobně&quot; víc než dostačující; spíš to stačí na &quot;velmi pravděpodobně&quot; či &quot;téměř jistě&quot;. Pokud to nevidíte či nechcete vidět, s tím asi už nic moc nenadělám. Navrhnete-li nějaké v tomto směru relevantní či užitečné pravidlo, mohu vám pomoci ho doladit; já jsem něco jako črtu pravidla uvedl v příspěvku výše. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 23. 1. 2023, 14:05 (CET)
S označením loutek přímo na stránce uživatele souhlasím. Pokud je někdo loutka a není to na jeho uživatelské stránce jasně napsáno, považuji to za pokus o podvádění ostatních uživatelů, což není fér a narušuje to chod projektu. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 1. 2023, 20:04 (CET)
:{{Ping|Shlomo|Dan Polansky|Sintakso}} Souhlasím s pokusy o zřetelné označení loutek přímo na stránce uživatele nebo na jeho diskusní stránce nebo na jeho podstránce včetně kategorizace nebo jiného způsobu vzájemné dohledatelnosti těch záznamů. Zároveň odsuzuji pokusy [loutek] tyto snahy (a jejich autory) zesměšňovat. Souhlasím s [[Uživatel:Palu|Palu]]ovým výrokem o podvádění ostatních uživatelů. Není fér a vzbuzuje to obavy o transparentnost případných voleb správy (správci a/nebo byrokraté). --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 23. 1. 2023, 18:01 (CET)
:Nesouhlasím s označováním loutek pomocí kategorií. A když už, tak by taková kategorie měla obsahovat &lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;__EXPECTED_UNCONNECTED_PAGE__&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;, jinak se propíše na Wikidata, kde rozhodně nemusí být doklady lokálních sporů. [[Uživatel:JAn Dudík|JAn Dudík]] ([[Diskuse s uživatelem:JAn Dudík|diskuse]]) 25. 1. 2023, 12:04 (CET)
:: Wikipedí konsenzus je definován coby založený na síle argumentu; výše však žádný argument není uveden, zatímco protistrana argumenty uvedla. Že Jan Dudík, mezi jehož doložené závadné jednání patří, že odmítl uvést, zda je &quot;[[User:Jednorázový neprovokační účet]]&quot; jeho loutka, ochranu projektu před zmatkem neobyčejně početných loutkových účtů bojkotuje, žel překvapivé není. Co se týče označení kategorie tak či onak, o tom lze smysluplně diskutovat o coby oddělené otázce. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 1. 2023, 13:48 (CET)
:::Dobrá, dávám protinávrh. Nejsem proti označování '''důvodně''' podezřelých účtů, ale jsem proti používání kategorií, z výše uvedeného důvodu. Stránka, se seznamem účtů udělá podobnou práci a není potřeba proto editovat cizí uživatelské stránky a zakládat stránky uživatelům, kteří si žádnou nevytvořili. [[Uživatel:JAn Dudík|JAn Dudík]] ([[Diskuse s uživatelem:JAn Dudík|diskuse]]) 26. 1. 2023, 08:13 (CET)
::::Za mě klidně i takto, i když kategorie mi přijde výhodnější (nejde udělat nějakou skrytou, která se do wikidat nepropíše?). --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 1. 2023, 10:20 (CET)
:::::Právě přidání &lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;__EXPECTED_UNCONNECTED_PAGE__&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt; zajistí, že se tato kategorie nebude řadit mezi ty, kterým chybí položka na wikidatech. Čímž je vyřešen technický problém, ale není tím vyřešeno, že by se nemělo zasahovat do uživatelských stránek mimo technické důvody (napřímení odkazu apod.) kategorizace mění vzhled uživatelské stránky, v některých případech je dokonce nutné tuto stránku založit, což nepovažuji za vhodné. 
:::::Samotné označování loutkových účtů mi přijde taky kontroverzní, z více důvodů. Záleží i na činnosti takového účtu - někdy nechce být uživatel spojován s loutkou jednoduše z důvodu tématu. A pokut ten účet dělá korektní editace, není důvod vytrubovat, že {{Příklad|cs|''ten účet, který založil heslo [[hovno]] patří uživateli Mirek Dušín''}}, kterýžto, jak známo, nikdy nemluví hrubě. [[Uživatel:JAn Dudík|JAn Dudík]] ([[Diskuse s uživatelem:JAn Dudík|diskuse]]) 26. 1. 2023, 11:43 (CET)
:::::: Vzhled uživatelské strány je přidáním kategorie změněn jen minimálně; není to svévolný zásah do obsahové či formátovací části. Z hlediska návrhu informačního systému je dokonce kategorie pole oddělené od obsahu a je jen technikálií wiki, že se kategorie uvádí, jako kdyby byly obsah, pomocí značkování.
:::::: Dokázat je nikoli, že je označování ''kontroverzní'' (to zjevně do jisté míry je, dle existence této diskuze) nýbrž že je ''špatné'', ''nevhodné'', ''závadné'', ''odmítnutíhodné'', způsobující ''více škody než užitku'' (což si žádá účtovat škody a užitky, či zisky a ztráty), aj. Dále je dlužno se vyjádřit k důvodům protistrany spíš než předstírat, že protistrana neuvedla nic. Je tedy s důvody protistrany zacházet coby s připomínkami certifikační autority, jež nelze bez textové odezvy smést ze stolu.
:::::: Výraz &quot;z více důvodů&quot; žádné důvody neidentifikuje a je tedy coby důvod bezcenný a jeho sdělná hodnota je minimální. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 1. 2023, 12:10 (CET)
:::::: Ohledně &quot;někdy nechce být uživatel spojován s loutkou jednoduše z důvodu tématu&quot;: irelevantnost tohoto argumentu by snad měla být zřejmá i malému dítěti, neb to je důvod nanejvýš tak k založení jedné daší loutky, nikoli k založení 50 pitvorně pojmenovaných loutek. To je zase úroveň; to už by v paralelním vesmíru bylo na blok za nezpůsobilost k argumentaci. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 1. 2023, 13:21 (CET)
:::: Ohledně výrazu &quot;z výše uvedeného důvodu&quot;, ten žádný důvod neidentifikuje, neb výše žádný důvod uveden nebyl. Pokud by naopak oním důvodem měla být ona věc s &quot;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;__EXPECTED_UNCONNECTED_PAGE__&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&quot;, to naopak zjevně žádný důvod pro vyhnutí se kategorii není, neb přidáním tohoto označení je problém vyřešen. Důvod pro použití kategorií spíše než seznamových stránek je, že je to přímočařejší a dává nezasvěceným lepší navigační nástroj pro pohyb ze stránky loutky na stránku, které je uveden seznam všech loutek, a vůbec rozpoznání uživatele coby loutkového. Jistě nejeden čtenář si při pohledu na pitvorně pojmenovanou loutku řekne, co má toto pro všechno na světě znamenat (nebo &quot;co to sakra&quot;?), a částečnou odpověď najde v kategorii. Za kategorizací je mj. představa, že přispěvatelé, správci a kvazisprávci slovníku mají právo co nejúčinnějším a nejpřímočařejším způsobem udržovat seznam loutek toho, kdo má loutek velmi mnoho, jsou pitvorně (a tedy závadně či přinejmenším kontroverzně) pojmenované, a opakovaně záměrně vložil nepravdivou informaci. Zda je nutná konjunkce (a zároveň) všech tří znaků či postačí jen znak &quot;velmi mnoho loutek&quot; je na debatu; za mě by nejspíš stačil, nicméně další dva znaky motivaci dotvrzují. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 1. 2023, 10:26 (CET)
:::: Kategorii sledující Pyprilescovy loutky jsem onou výše uvedenou podtržítkovou značkou označil, po vzoru podobných kategorií na Wikipedi. Problém vyřešen. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 1. 2023, 11:27 (CET)

=== Návrh (kusurija) ===
{{Ping|Shlomo|Dan Polansky|Sintakso}} Protože situace již příliš (+dlouho) irituje nemálo spořádaných editorů, navrhuji:
:Požádat stewardy o uzamčení celého projektu cs.wiktionary s tím, že každý jeden, kdo by chtěl pokračovat v rozvoji projektu by byl checkuserem prověřen na existenci (všech) alternativních účtů, správci by byl oznámen jejich počet, pretendent na další činnost by se musel se správcem (neveřejně) dohodnout, které z nich (většinu) uvede jmenovitě na své uživatelské stánce + povinně počet dalších jeho (neveřejných; &lt; 4) účtů číslovkou. '''Po''' abslovování této procedury může tento editor nadále bez obstrukcí editovat pod jedním z uveřeněných účtů. (Další účty až po prověření checkuserem.) Tento návrh je mimořádný, způsobený extrémní dlouhodobě neřešenou situací na cs.wikislovníku. Hlasovat o něm bude možno jen, pokud o to projeví zájem nejméně další dva uživatelé a následně dohodnou přesné znění a termín. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 19. 1. 2023, 15:39 (CET) --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 19. 1. 2023, 16:57 (CET)

:: Souhlasím a šel bych ještě dál, celý Wikislovník smazat a začít odznova, s lepším formátem hesla a s lepšími pravidly. Formát hesla a pravidla se převezmou z německého Wikislovníku, což je po všech stránkách nejlepší Wikislovník. 1) Hesla budou líp vypadat a bude tam víc obsahu (možnost zavést různé další sekce). 2) Všechny významy budou odzrojované - prostě se smaže všechno, kde nebude aspoň jedna reference nebo ozdrojovaný příkladu. Tím hodně stoupne kvalita a ověřitelnost projektu.--[[Uživatel:Ketouš na ascendentu|Ketouš na ascendentu]] ([[Diskuse s uživatelem:Ketouš na ascendentu|diskuse]]) 19. 1. 2023, 17:38 (CET)
::: Taky se připojuji, s jedinou výhradou: ano, ANO, smazat celou českou mutaci, ovšem kromě cenné a jedinečné kategorizace japonských a čínských nepostradatelností. (Případně ještě zvážit ponechání tvorby těch spořádaných a nejspořádanějších redaktorů. Plus možná některé diskuse?) --[[Uživatel:Якоттыч Жамэплю|Якоттыч Жамэплю]] ([[Diskuse s uživatelem:Якоттыч Жамэплю|diskuse]])
::: Křišťálově čistý zlobří/rošťácký blábol výše snad nemá ani cenu komentovat; netřeba předpokládat, že čtenář je nesoudný. Ale nedá mi to: nejlepší a nejužitečnější Wikislovník je pochopitelně ten anglický. Je to dáno především jeho velkým pokrytím slovních zásob, čili největším stupněm úplnosti. Před lety jsem tam vedl iniciativu, aby každé heslo mělo alespoň jeden odkaz do dobrého jednojazyčného slovníku, a u některých jazyků (čeština) to máme do značné míry splněno, ale u jiných méně tak. Pomoci by v tom mohli golemové (boti), ale někdo by je musel chtít napsat a vodit. Coby jeden příklad za všechny, kdo si ukáže heslo [[:en:masarykovský]], snadno se dostane do kategorie [[:en:Category:Czech terms suffixed with -ovský]], jež nikde jinde na Internetu neexistuje, pokud vím, čítá téměř 100 položek a dokládá produktivnost sufixu -ovský. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 1. 2023, 07:53 (CET)

:::: &lt;q&gt;nejlepší a nejužitečnější Wikislovník je pochopitelně ten anglický&lt;/q&gt; - LOL, tak to je opravdu křišťálově čistý blábol. Anglický Wikislovník je největší, ano, pravděpodobně proto, že angličtina má stamiliony rodilých mluvčích a je to celosvětová lingua franca. Ale říct, že je to nejlepší Wikislovník jen proto, že je největší, to je jako třeba tvrdit, že nejlepší demokracie je v Indii, protože to je největší demokracie :)) Prostě blábol. A mimochodem, ta Vaše zmíněná iniciativa je chvályhodná, ale ve srovnání s praxí německého Wikislovníku je to velká slabota. Tam je konzistentně dodržované pravidlo, že editor přidávající nový význam má povinnost projít všechny standardní reference pro daný jazyk a přímo v hesle uvést, zda daný význam obsahují. (Všimněte si, že to, že nějaký jiný slovník dané heslo/slovo obsahuje, ještě neznamená, že obsahuje i daný ''význam''.) Takže je každý význam na první pohled dobře ověřitelný - buď standardními referencemi nebo citáty. To je jeden pilíř kvality - ověřitelnost. Druhý pilíř je mnohem víc příkladů užití a typických kombinací. Těch bude na de.wikt dle mého odhadu v průměru na počet hesel nejméně 10x víc než na en.wikt, ale je dost možné, že ten rozdíl je ještě o jeden řád větší a je jich třeba 100x víc. Prostě mi připadá, že český Wikislovník je jako taková ubytovna pro gastarbeitery. Anglický Wikislovník je něco podobného, jen o hodně větší. Německý Wikislovník je oproti tomu dobrý čtyřhvězdičkový hotel.--[[Uživatel:Ketouš na ascendentu|Ketouš na ascendentu]] ([[Diskuse s uživatelem:Ketouš na ascendentu|diskuse]]) 20. 1. 2023, 15:04 (CET)
::::: To si posoudí uživatelé čili spotřebitelé čili trh. Nepotřebují se ptát ani Lysia ani Ketouše/Auvajse, co je dobré a co není, Faidre. A uživatelé se skrze počty přístupů ke stránkám vyjádřili vcelku jasně: dávají jaksi přednost různým stránkám v kvalitě řekněme dvouhvězdičkových hotelů před nezastavěnými loukami, kde není kam hlavu složit (což má být obdoba nezaložené stránky). Neb minimální stránka se správnou informací je lepší než prázdná stránka, a pokud z té minimální stránky vedou odkazy do KNLA, PSJČ, SSJČ a IJP, tím lépe. A český Wikislovník má spoustu skvělého obsahu, mohu-li to coby občasný uživatel říci; a ne, nemluvím o adjektivech -ský od Šedesátčtyřky. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 1. 2023, 15:09 (CET)
::::: Ohledně příkladů použití, nepatří k jádrovému obsahu. Jsou třešnička na dortu. Jsou prima, nicméně nejsou součást první iterace. A pro mnoho českých slov jsou k mání v odkázané KNLA, čili pak je otázka priorit, zda chce lexikograf duplikovat něco, co už stejně existuje na pro čtenáře odkázané stránce. Ale co, ať Auvajs/Ketouš předvede, co udělal on. Nikdo mu nebránil udělat dobré věci; kde jsou? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 1. 2023, 15:15 (CET)
::::: Řeknu vám to ještě jinak, pane referente. Vemte si do ruky lopatu, a naučte se s ní makat. On se vám ten sex vykouří z hlavy. Ještě rád budete věřit na páča, vy chytrej. Nazdar. (Copyright klasici.) --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 1. 2023, 15:17 (CET)
::::: Ohledně &quot;český Wikislovník je jako taková ubytovna pro gastarbeitery&quot;: to už jenom lžete. Unikátní kořeněná/pikantní hesla z českého Wikislovníku jsou skvělá, např. dnešní [[daremník]], a to nikoli kvůli příkladům použití (ten si dokážu vymyslet sám) nebo nedej nejzazší duchu nějakým přiblblým skloňovacím tabulkám (skloňovat umím tak od tří let, děkuji pěkně). --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 1. 2023, 15:29 (CET)

:::::: Nevím, jakou má en.wikt návštěvnost, ale každopádně na internetu do značné míry platí, že uživatel chodí tam, kam ho pošle Google. Takže navštěvnost spíš svědčí o PageRank, o kvalitě obsahu minimálně. A KNLA? Vždyť tam jsou i texty 18. století, spousta citátů psaných ručně, které se musí pracně luštit, a poválečné texty jsou většinou ideologicky zabarvené... KNLA je dobrý jen na zastaralé významy. --[[Uživatel:Ketouš na ascendentu|Ketouš na ascendentu]] ([[Diskuse s uživatelem:Ketouš na ascendentu|diskuse]]) 20. 1. 2023, 15:35 (CET)
::::::: Prostě jen lžete. Neprázdná stránka se správnou informací je lepší než prádzná. KNLA je vynikající zdroj, jak se uživatelé mohou přesvědčit. Vždy si vymyslíte něco, co má jakousi povrchní plauzibilitu, ale co při bližším zkoumání neobstojí. Stejně jako když jste tvrdil, že česká lingvistika neužívá pojem idiomu, až na to, že Čermák ho používá. Vymýšlíte si a hledáte pseudo-plauzibilitu namísto pravdy, stejně jako řečtí sofisté. A za to vás nejspíš klienti platí. Fuj tajbl. Tfumňá. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 1. 2023, 15:38 (CET)
::::::::Možná byste si měli na wikislovníku otevřít zejména tato hesla: [[Wikislovník:Wikietiketa]] a [[Wikislovník:Žádné osobní útoky]]! [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 20. 1. 2023, 16:03 (CET)
::::::::: Mě jistý hnusák na anglickém Wikislovníku říkat opakovaně, že lžu, a nic se mu nestalo a nějak jsem to přežil. A tak jsem přišel na to, že identifikovat toho, že co se vyjevuje jako lhář, coby lháře, není tak špatná věc. A protože odkazované stránky výše nemají žádný formální status (pravidlo, doporučení), tak jsem snad ani neporušil ona na kontinentě tolik adorovaná &quot;pravidla&quot;, neboli mnohdy čisté zlo. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 1. 2023, 16:07 (CET)
::::::::: Navíc ani jedna z oněch dvou stránek nemá autoritu mně oslovovat v rozkazovacím způsobu, což přesto činí. Z psychoanalytického hlediska jsou tyto stránky hrubě manipulativní. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 1. 2023, 16:09 (CET)
::::::::::Byli na mě oškliví, nic se jim nestalo, tak můžu být taky ošklivý. Napsal jsem spoustu hesel, tak mi buďte vděční, místo toho mě okřikujete a otravujete s nějakými doporučeními a pravidly. 
::::::::::To není zrovna kooperativní nátura a po napomenutích a trestech přichází jen další pocit zneuznání a křivdy. Jak na takové nepochopené génie? Toť úkol pro asertivní správce. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 20. 1. 2023, 16:40 (CET)
::::::::::: Asertivní správce zjevně bez &quot;pravidla&quot; nedá ani ránu, a když tu nejsou pravidla na Pyprilescu ani na mě, tak co počít? Jedině snad, že by správce začal používat svůj ''vrozený cit'' pro to, co je ''dobré'' a co není, Faidre. Snad by samotná mystická Kvalita s velkým Kv mohla oslovit správce a vyjevit mu mystické Tao, které se skrývá v motocyklu, ve slovníku nebo v lidském chování. Nebo tak něco. (Pokud jsem někoho naprosto zmátl, to byl beztak můj zlomyslný mystifikační záměr. Někdo se jistě chytil.) A pokud bych následkem nově probuzeného citu pro nejzazší dobro byl zablokován, budu pro to mít pochopení, ale pak řeknu, padni komu padni. Tož tak. Trochu to přeháním, připuštěno, ale na druhé straně, na hrubý Auvajsův pytel hrubá záplata, a jeho lžiargumenty jsou odsud posud. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 1. 2023, 19:50 (CET)
::::::::::::Já nevím, kdo z vás znesvářenců má pravdivé a kdo navymýšlené argumenty, obsah byl pro mě totálně zastřen  formou, jakou po sobě ty své teze metáte. Vlastně se mě pak těžko přiklání k jedné nebo druhé straně, protože bych byl v té nebo oné skupince co má nevymáchanou nebo nabubřelou ... ústa. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 20. 1. 2023, 23:05 (CET)
::::::::::::: V diskuzi kromě stručného &quot;Auvajs je lžiargumentátor&quot; zazněly i věcné argumenty. Kognitivně způsobilá osoba by měla bý schopná poměrně snadno od výroků k osobám tyto výroky k věci oddělit a v duchu k nim zaujmout postoj, případně provést následné kognitivní operace jako je zjištění návštěvnosti různých projektů, vzorkové obhlédnutí artefaktů různých slovníkových projektů, apod. Stejně tak by taková osoba měla poměrně snadno nahlédnout, že způsob vedení argumentace ze strany Auvajse/Ketouše, zejména vymýšlení si a agregovaná tvrzení o celých skupinách hesel, když si hesla ve skutečnosti ani soustavně neprohlédl jak sám přiznal, je epistemicky nekorektní, neakceptovatelný, obnoxiózní, ominózně neférový, amorální, defektní, rejektabilní, kriminální, misreprezentativní, a další a další alegorické latinské vozy. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 21. 1. 2023, 08:35 (CET)
:::::::: Když je stránka prázdná, tak prostě Google pošle uživatele jinam, na tom není nic špatného. Ne každý odkaz musí vést na Wikislovník. Třeba momentálně je nejlepší slovník současné češtiny [https://slovnikcestiny.cz/uvod.php ASSČ], ovšem zatím mají jen písmena A-E. To nic nemění na tom, že hesla, která už jsou zpracovaná, jsou to momentálně nejkvalitnější. Ale podle vaši teorie je asi en.wikt lepší, protože má víc hesel :)) LOL. Jinak to vaše mnohokrát opakované osočování ze lží a nějaké právničiny nebo co beru tak, že nemáte argumenty, tak se dopouštíte útoků ad hominem. Ale buďiž vám odpuštěno, cítím vůči vám spíše soucit/lítost, protože mi připadá, že jste z něčeho nešťastný nebo frustrovaný a tady si tímto vším jen léčíte rány (nebo co). Každopádně přeji hezký víkend, vracím se do 4* hotelu de.wikt. --[[Uživatel:Ketouš na ascendentu|Ketouš na ascendentu]] ([[Diskuse s uživatelem:Ketouš na ascendentu|diskuse]]) 20. 1. 2023, 16:19 (CET)
::::::::: Dobré či správné něco, byť i malé, je lepší než nic. Ale zkusme ještě jinak. Slovník je nejlepší, je-li jako ''celek'' nejlepší, nikoli jestliže nějaký jeho ''pod''artefakt je nejlepší. Jinými slovy, slovník, který čítá 10 stránek, nemůže být nejlepší a to ani tehdy, pokud by těch 10 stránek bylo jaksi dokonalých a vynikajících. Ani ASSČ není ve všech ohledech nejlepší, už jen proto, že v některých ohledech ho anglický Wikislovník předčí, například v etymologiích, morfologiích, morfologických kategoriích (seznam hesel odvozených z předpony té a té), related terms ([[:en:mise]]), rýmovacích stránkách, a potenciálně, i když ne dnes, v rozsahu pokrytí skrze příklady použití. Poloprázdný de.wikt si klidně můžete užít; v tom vám jistě nikdo nebrání a o to lepší je, že lze kliknout vedle a hnes se ocitnout v cs.wikt a en.wikt, takže vnímám de.wikt jako obohacení wikisvěta o doplňkovou hodnotu a nikoli jako důvod, proč rušit a plivat na cs.wikt nebo en.wikt. Ve vašem příspěvku zde nevidím nic jiného než záměr rušit, hanět český Wikislovník místo abyste na něm pochválil to, co je na něm zjevně dobré, atd. To snad čtenář vidí i beze mě. (Já na českém Wikislovníku žádnou velkou zásluhu nemám, snad jen v tom, že při jeho tvorbě někdo občas využil to, co jsem zanesl do anglického Wikislovníku.) --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 1. 2023, 19:50 (CET)

== Logo - fix IPA ==

Prakticky navazuji na [[Wikislovník:Pod_lípou/Archiv-2021#Logo_–_výslovnost|toto]] nerozvité vlákno. Navrhuji úpravu loga [[Wikislovník]]u (vlevo nahoře), opravující výslovnost (o → ɔ): [[:File:Wiktionary-logo-cs--IPA-fix.svg|Wiktionary-logo-cs--IPA-fix.svg]]. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 22. 1. 2023, 16:35 (CET)
:Souhlas a klidně bych přidal i přízvuk a hranice slabik. Logo by mělo naznačovat komplexnost Wikislovníku. Taky bych vyndal &quot;-u&quot; (protože tenhle formát pro zaznamenání skloňování nepoužíváme - používáme komlexní tabulku skloňování) a nahradil bych to třeba &quot;subst.&quot; nebo &quot;proprium&quot;. Asi by se ale trošku musel &quot;pošolichat&quot; prostor, protože &quot;[vɪkɪslovɲiːk], -u m&quot; je kratší než &quot;[ˈvɪ.kɪ.slɔv.ɲiːk], subst., m&quot;. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 22. 1. 2023, 17:15 (CET)
::Toto je zatím spíš vektorový hack, pokud by se do hlubších úprav pustili původní autoři s původním komerčním software a fonty, budu rád. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 22. 1. 2023, 17:40 (CET)
:Souhlas. --[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 22. 1. 2023, 22:48 (CET)
: '''Nesouhlasím''' a to do doby, kdy někdo konečně natrasuje výslovnost &quot;ɔ&quot; pro češtinu do autoritativních zdrojů. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 23. 1. 2023, 08:19 (CET)
::{{Re|Dan Polansky|skrýt=ano}} Já na tom nikterak nebazíruju, ale chci se optat jestli tedy info o [[Wikislovník:Výslovnost/čeština|IPA v češtině]] máme špatně či kontroverzně, případně jestli nestačí juknout i ušima na [[w:en:Close-mid back rounded vowel]] vs [[w:en:Open-mid back rounded vowel]]. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 23. 1. 2023, 21:12 (CET)
:::Podle [https://www.czechency.org/slovnik/TRANSKRIPCE Nového encyklopedického slovníku češtiny] to máme správně.--[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 24. 1. 2023, 07:48 (CET)
:::: Znak &quot;ɔ&quot; v odkazu výše nenacházím. Ve fonetice či fonologii se nevyznám; IPA trochu tuším, ale nikoli do podrobnosti. Je dlužno citovat část NESČ, ze které tvrzení vyplývá. Hry s certifikační autoritou ve stylu, pochopte si sám, co my se nenamáháme jasně vyartikulovat a identifikovat, k certifikaci nepovedou. (To je pochopitelně humor, nicméně napůl míněno vážně. Není důvod být ke čtenáři nevstřícný a identifikovat zmatečně, nejednoznačně či nesrozumitelně.) --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 1. 2023, 10:07 (CET)
:::: Tak jinak. V tabulce nadepsané &quot;Vokoidy (vokalické zvuky, samohlásky a dvojhlásky)&quot; nacházím ve sloupci &quot;Transkripční znaky IPA využitelné pro vokoidy standardní češtiny&quot; mj. &quot;[a], [ε], [ᴐ], [u]&quot;, čili je tam jakýsi znak &quot;ᴐ&quot;, jenž se neshoduje přesně s &quot;ɔ&quot;. Ve sloupci &quot;Modifikace vědecké transkripce pro češtinu&quot; téže tabulky je uvedeno &quot;[a], [ε], [o], [u]&quot;. Níže na stránce je však toto:
::::: &quot;Transkribovaný text pak vypadá např. takto:&quot;
::::: &quot;Tak dlouho se chodí se džbánem pro vodu, až se ucho utrhne&quot;
::::: &quot;Mezinárodní transkripce (IPA)&quot;
::::: &quot;[tag ˈdloυho sε ˈxoɟi: ˈsε d͜ʒba:nεm ˈpro vodu | ˈʔaʃ sε ˈʔuxo ˈʔutr̩ɦnε]&quot;
::::: Výše je tedy pro IPA užito &quot;o&quot;, např. v &quot;dloυho&quot;.
::::: Článek NESČ přitom cituje Bičana, https://www.phil.muni.cz/jazyk/files/fonetika/ipa-pro-cestinu.pdf, jejž cituji níže a jenž užívá &quot;o&quot;.
::::: Tedy: 1) v oné tabulce je znak poněkud jiný než ten z českého Wikislovníku, proč už; 2) v příkladu přepisu přísloví je užito &quot;o&quot;; 3) citován je Bičan, jenž však užívá &quot;o&quot;. Nevím jak kdo, ale já z toho moudrý nejsem. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 1. 2023, 13:57 (CET)
::::::Dobré postřehy. Já shodu znaků ověřil jen pohledem do tabulky, takže jsem si těchto věcí nevšiml. --[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 24. 1. 2023, 21:51 (CET)
::::::Rozporem mezi ɔ a ᴐ bych se vůbec netrápil, prostě jen ten, kdo sepisoval tu stránku, si nevšiml rozdílu (a bůhví, kde ten znak lovil); ten použitý ᴐ je [[w:Kapitálky|kapitálková]] verze toho znaku ɔ, teoreticky sloužící k použití v [[w:Uralská fonetická abeceda|uralské fonetické abecedě]], kde se kapitálkami vyznačují neznělá verze hlásek. Fakt si nemyslím, že to bylo úmyslné použití. --[[Uživatel:Mormegil|Mormegil]] ([[Diskuse s uživatelem:Mormegil|diskuse]]) 29. 1. 2023, 18:04 (CET)
::: Ad Mykhal: Chybí mi autoritativní zdroje, což ty vámi uvedené nejsou. Pokud je naopak závěr ohledně &quot;ɔ&quot; něco jako vlastní výzkum, potom by bylo asi ideální vytvořit k tomu článek na Wikiverzitě, kde je vlastní výzkum dovolen, a odevzdat pro čtenáře zdůvodnění a jiné druhy stopy/trasy úsudkových a poznávacích pochodů vedoucích k závěru, že &quot;ɔ&quot; je ten správný/přesný IPA zápis, a závěry v originálním článku učiněné pak mohou podepsat na mluvní stránce článku ti, kteří důkazy a zdůvodnění nezávisle ověřili a se závěry souhlasí. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 1. 2023, 10:07 (CET)
::: Zdroje pro &quot;o&quot; (v kontrastu k &quot;ɔ&quot;):
:::* [http://www.phil.muni.cz/jazyk/files/fonetika/ipa-pro-cestinu.pdf Bičan's IPA pro češtinu], &quot;Bičan, Aleš: Materiály pro kurz Obecná fonetika a fonologie, FF MU, 2021&quot;, &quot;Aleš Bičan, Ústav jazykovědy a baltistiky FF MU&quot;
:::* [http://www.fon.hum.uva.nl/katerina/documents/illustration-of-Czech.pdf Šimáčková, Podlipský, Václav, Chládková, Czech spoken in Bohemia and Moravia (2012)].
::: --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 1. 2023, 10:17 (CET)
: K tématu lze více číst na stránce [[:en:Wikipedia:Talk:Czech_phonology#u/ʊ]], v příspěvku z roku 2009, jenž cituje několik publikací. Příspěvek je především o &quot;u&quot; vs. &quot;ʊ&quot;, nicméně jsou tam i informace o &quot;o&quot;; klíčový je výrok, že &quot;the sources do not support the idea of there being any significant height difference between Czech long and short vowels, save for [ɪ, iː]&quot;, čili že nejsou žádné zásadní rozdíly v čemsi (height difference, výšce?) mezi dlouhými a krátkými samohláskami. Pokud tomu někdo rozumí více a ví, jak vyvracet či doplňovat, směle do toho. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 1. 2023, 14:15 (CET)
: Odkazy na dřívejší diskuze ohledně &quot;u&quot; vs. &quot;ʊ&quot; (související ale neshodné téma) v českém Wikislovníku, jež nevedly k dodání zdrojů:
:* [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2008-1#&amp;#91;ʊ&amp;#93; ve výslovnosti]]
:* [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2011-1#IPA a české u]]
: [[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 1. 2023, 14:37 (CET)
::Myslím, že výslovnost češtiny je nám jakožto nativním uživatelům češtiny zjevná a zjevné informace se nikdy dokládat na Wikislovníku nebo na Wikipedii nemusely. Myslím, že lpění na doložení zdrojů v této záležitosti je spíše trucovité a nepovede ke zlepšení Wikislovníku. Pojďme se bavit o sporných věcech a nechme ty nesporné plavat. To už je pak lepší se věnovat heslům než tady zbytečně hledat nějaké zdroje k něčemu tak zjevnému. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 1. 2023, 22:21 (CET)
::: (Nemysli, od toho jsme tady my. No ty teda určitě ne. A teď vážně.) Mě výslovnost ve smyslu volby zápisu IPA zjevná není a nevidím, jak by mohla být. To bych musel vstřebat definice znaků IPA a osvojit si je natolik, že bych získal jistotu v klasifikaci zvuků češtiny do těchto kategorií. Dále bych musel nějak určit, co je buď &quot;normativní&quot; nebo &quot;střední&quot; zvuk češtiny, která má jistě netriviální rozptyl zvuků dle regionů či nářečí. To bych měl činit coby neodborník na fonetiku a fonologii. Měl bych coby &quot;střed&quot; vzít například zvuk z pražské televize? Nebo bych měl sebrat zvuky z regionů včetně Prahy a nějakým blíže neurčeným způsobem určit &quot;průměr&quot;? To vše je netriviální a nikoli zřejmé. Proto se orientuji na autoritativní zdroje, v duchu povinnosti dokládat z Wikipedie. Dva mnou uvedené autoritativní zdroje uvádí &quot;o&quot;, v rozporu s oním &quot;zjevným&quot;. Na volbě &quot;ɔ&quot; nic zjevného neshledávám ani já, ani Emil z anglické Wikipedie, ani NESČ (dle příspěvků výše k NESČ). --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 1. 2023, 22:36 (CET)
::::Přesně [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Pod_l%C3%ADpou&amp;diff=prev&amp;oldid=1243541 tady] si stačí postit ty nahrávky obou písmenek IPA ([[Soubor:Close-mid back rounded vowel.ogg]] vs. [[Soubor:PR-open-mid back rounded vowel.ogg]]) a uslyšíte zcela zjevně, které to písmenko se používá v češtině. Jedno je mezi naším &quot;u&quot; a &quot;o&quot;, jedno je naše &quot;o&quot;. Uslyší to zcela zjevně i cizinec v nahrávce českého slova [[Soubor:Cs-o_babičce.ogg]]. Nehledě k tomu, že IPA se s nějakou přesností výslovnosti moc nemaže a třeba polské rz se zapisuje jako české š, případně ž, protože jiný znak na to nemá, a přestože to zní ve výsledku úplně jinak. Takže tu nemůžeme ani pracovat s argumentem, že by ta aplikace zjevnosti mohla přinést nějakou vážnou chybu - zkrátka jedna z těch výslovností je zjevně nejpřesnější a tu bychom tu měli zvolit.
::::Co se týče vašich obav ohledně vzorku, s kterým to máte porovnávat, tak samozřejmě především se spisovnou vrstvou jazyka, na to být odborník nepotřebujete.
::::&quot;o&quot; ve zdrojích je zjevně vzhledem k uvedenému zanedbání přesnosti v zápisu IPA, rozhodně to není ta nejpřesnější možná výslovnost - zkuste si sám vyslovit &quot;noha&quot; tímto způsobem a sám budete cítit, že jste nanejvýš v nějaké staročeštině tak možná (to je samozřejmě vtip). --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 25. 1. 2023, 11:47 (CET)
::::: Zajímavé. Ony vámi odkázané zvukové nahrávky hlásek (či fonémů?) jsou [[:Soubor:Close-mid back rounded vowel.ogg]] ([[W:en:Close-mid back rounded vowel]], &quot;[[:en:o]]&quot;) a [[:Soubor:PR-open-mid back rounded vowel.ogg]] ([[W:en:Open-mid back rounded vowel]], &quot;[[:en:ɔ]]&quot;). (NESČ má &quot;[[:en:ᴐ]]&quot;, pro kterýž ''code point'' anglický Wikislovník nemá stránku, narozdíl od těch druhých dvou ''code pointů''; znak je nicméně veden ve francouzském Wikislovníku: [[:fr:ᴐ]], coby &quot;Lettre latine petite capitale Ɔ. Unicode : U+1D10&quot;.) Jestliže je kontrast na první poslech zdánlivě tak ostře patrný, čím to, že autority přesto volí &quot;o&quot;? (Možné to je; i mistr tesař se někdy utne.) Je někde v literatuře debata mezi nesouhlasícími odborníky na českou fonetiku či fonologii ve vztahu k IPA? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 1. 2023, 10:54 (CET)
::::: Buď jak buď, toto je ve smyslu Wikipedie ''vlastní výzkum'' a z toho titulu patří na Wikiverzitu, neboť přispěvatelé se spoléhají na jakoby &quot;uchometrické&quot; (po vzoru &quot;okometrický&quot;) porovnání zvuků (vlastním uchem) spíše než na autoritativní zdroj prohlašující spojení mezi českým slovem případně hláskou či fonémem a IPA zápisem. Jiná věc je, že vlastní výzkum nejspíš není formálně na českém Wikislovníku zakázán, a je diskutabilní, nakolik je tato forma vlastního výzkumu problematická. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 1. 2023, 10:59 (CET)
Omlouvám se, pokud návrh někoho uráží. Vycházel jsem z toho, že dotyčné heslo máme správně a [[Diskuse k Wikislovníku:Výslovnost/čeština]] jsem si všiml až později; jazykozpytné rozbory asi nepatří do tohoto vlákna, ale tam. Zdraví, —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 24. 1. 2023, 15:03 (CET)
: Mě návrh rozhodně &quot;neuráží&quot; a omlouvat se není za co. Návrh se zvedne a případné námitky se zvednou též; to je běžný, nezávadný proces. Jen poukazuji na to, že dříve než se zastaralé logo, jež užívá jen málo Wikislovníků, změní na upravené zastaralé logo s užitím nějakého předpokladu o &quot;správné&quot; IPA, bylo by dlužno co nejformálněji dokázat, že toto nové IPA je skutečně &quot;správné&quot;. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 1. 2023, 15:16 (CET)

== České slovníky ==

Pro zajímavost, založil jsem stránku [[:en:Wikiversity:Czech dictionaries]]. Vyjmenovává různé české slovníky. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 23. 1. 2023, 20:03 (CET)
:Klidně bych byl pro to převést i sem buď jako stránku pro editory (Wikislovník: ...) nebo rovnou, a to raději, jako obsahovou stránku pro čtenáře - výkladovou přílohu (to by ale muselo mít trochu jiný formát, více encyklopedický). --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 25. 1. 2023, 11:49 (CET)
:: Dle mého vkusu je výhodou Wikiverzity, že mě nenutí do encyklopedického formátu, nediktuje mi, co je dostatečně encyklopedické a co není, a umožňuje například odrážkové seznamy a tabulky, aniž bych se z volby formátu musel někomu odpovídat. Materiál je zveřejněný pod vhodnou licencí a kdokoli ho může přenést do českého Wikislovníku, uzná-li za vhodné, ať již do prostoru Wikislovník: nebo Příloha:. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 1. 2023, 13:05 (CET)

== Váznoucí přihlášení ==
Mám problémy s přihlášením. Žeby odměna za mou aktivitu? --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 24. 1. 2023, 22:12 (CET)

:{{Re|Kusurija|skrýt=ano}} [[Special:diff/1243725|Příspěvek]] tomu nenasvědčuje, daly by se ty problémy specifikovat? —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 26. 1. 2023, 13:00 (CET)
::{{Re|Mykhal|skrýt=ano}}  Několik hodin před jsem se nemohl přihlásit, tedy ani napsat ten post. Zkoušel jsem všelicos, nic nepomohlo. Potom ''problém ustal'', aniž bych tušil proč a jak. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 26. 1. 2023, 13:37 (CET)
:Že by opětovný stihomam, kolego? (Znovu ty Vaše temné náznaky...) --[[Uživatel:Якоттыч Жамэплю|Якоттыч Жамэплю]] ([[Diskuse s uživatelem:Якоттыч Жамэплю|diskuse]]) 26. 1. 2023, 13:23 (CET)
::Děkuji za příspěvek. Jeho hodnota? --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 26. 1. 2023, 13:40 (CET)
::: Ryze terapeutická. (Ale zjevný neúspěch.) --[[Uživatel:Якоттыч Жамэплю|Якоттыч Жамэплю]] ([[Diskuse s uživatelem:Якоттыч Жамэплю|diskuse]]) 26. 1. 2023, 16:07 (CET)
:::: Větu &quot;Že by odměna za mou aktivitu?&quot; jsem interpretoval coby humor, nikoli coby vyslovení Kusurijovy domněnky, že lidští operátoři serverů sledují Kusurijovy aktivity a když se jim nelíbí, způsobí mu potíže s přihlášením. Nebo by to rovnou mohl být software, který by příliš aktivním uživatelům bránil v přihlášení. A pak by to mohli být duchové z jiných světů, kteří nějakou dírou pronikli do tohoto světa, Kusuriju sledují a při příliš velké aktivitě mu rozbijí přihlášení. Nebo že by nanoboti? Tak dokud nám z toho neudělali šedou mazlavou hmotu a pouze narušují Kusurijovo editování, pak ještě dobré. (A jaká byla hodnota tohoto příspěvku? Nu žádná; jen se bavím.) --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 1. 2023, 18:22 (CET)
:::::Bingo ;-) [[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 26. 1. 2023, 19:31 (CET)
:Pravděpodobně [https://www.wikimediastatus.net/incidents/05cntb1k1myb technická závada] viz též [[w:Wikipedie:Potřebuji_pomoc#nemohu_se_přihlásit_ke_svému_účtu]] [[Uživatel:JAn Dudík|JAn Dudík]] ([[Diskuse s uživatelem:JAn Dudík|diskuse]]) 26. 1. 2023, 13:34 (CET)
:Ve stejnou chvíli jsem měl problém s odesláním příspěvku na Wikipedii. Doporučovalo to odhlásit a přihlásit. Odhlášení šlo na 2. pokus, přihlášení bylo jen na Wikipedii a nikoliv centrální. Výpadky se stávají, netřeba být hned vztahovačný. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 26. 1. 2023, 17:54 (CET)
::{{Re|Chrz|skrýt=ano}} Měl jste větší štěstí, absolvoval jsem -náct pokusů. Všelijakých. Ano, stávají. Omlouvám se kolemjdoucím, kteří nepostřehli (okrajový) cvrkot, který se náhodně udál v podobnou dobu. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 26. 1. 2023, 19:46 (CET)

== Nový encyklopedický slovník češtiny (NESČ) a jeho kvalita ==

Podle mě je toto dílo z jistých hledisek nízké kvality. Je to dílo dost možná akurátní (obsahující pravdivé věty), nicméně nevstřícné ke čtenáři, málo podporující jeho schopnost pochopit, o čem že je pro všechno na světě vlastně řeč. Formálně toto dokázat by si však žádalo soustavné vzorkování.

Pro začátek jeden příklad. Co je &quot;referent&quot;? Zeptáme se anglického Wikislovníku: &quot;referent (the specific entity in the world that a word or phrase identifies or denotes)&quot;. Aha, to dává smysl. A teď se zeptáme NESČ[https://www.czechency.org/slovnik/REFERENT]. 'V unilaterální teorii jazykového ↗znaku, jak je spjata se sémiotickým trojúhelníkem, „předmět“ mimojazykové reality (✍Ogden &amp; Richards, 1923). R. je tedy tím, k čemu se „symbol“ prostřednictvím „pojmu“ v mimojazykové realitě vztahuje.' Co prosím? V jaké teorii? Co je sakra jazykový znak? Co je sémiotický trojúhelník? Proč jsou slova &quot;symbol&quot; a &quot;pojmu&quot; v uvozovkách? A dále, mají vlastní jména referent? Nu jistě, ano, mají. A vztahují se vlastní jména ke svému referentu prostřednictvím pojmu? Ne nutně, alespoň dle Kripkeho. A užívá se slovo &quot;referent&quot; opravdu pouze v kontextu jakési &quot;unilaterální teorie jazykového znaku&quot;? Proč výraz &quot;unilaterální teorie jazykového znaku&quot; na Googlu nevrací téměř nic, stejně jako výraz &quot;&quot;unilateral theory of linguistic sign&quot;? Tak to by byly tak moje první defekty/připomínky na review. Špatné.

A formalita jiného druhu: jaktože je na webu vlevo nahoře název &quot;nový encyklopedický slovník češtiny&quot; psán s malý &quot;n&quot;? Ono to není vlastní jméno? Nebo oni mají nějakou kreativní či básnickou výjimku? Co je &quot;czechEncy&quot;, tak psáno, kromě toho, že je to velbloudí ''case'' (''camelcase'')? To je nějaký alternativní název? A jaktože naopak dole na stránce je vedeno ve formátu citace &quot;CzechEncy - Nový encyklopedický slovník češtiny&quot;, s prvními písmeny velkými? A zkoumáním tohoto formátu citace, to je tedy plný název díla pro účely například Wikidata, &quot;CzechEncy - Nový encyklopedický slovník češtiny&quot;? Je část na pomlčkou pouhý subtitul? Proč je český encyklopedický slovník pojmenován anglicky, jakousi zkratkou &quot;Ency&quot; a navíc velbloudím ''casem''?

Jiný formální defekt/vada, byť ten by šlo vytkout řadě publikací: článek REFERENT má uveden jediného autora a nemá uveden seznam připomínkujících a moderátora review článku. Jediná osoba bez pomoci připomínkujících není obvykle schopná vytvořit opravdu dobrý článek. V příloze článku není uveden seznam defektů, jež připomínkující vůči článku zvedli; ale to už bych připuštěno chtěl trochu moc a není to obvyklá publikační praxe. Buď jak buď, certifikaci (osvědčení o lexikozpůsobilosti) článek nedostane.

Relevance tématu k Wikislovníku: kdo se zašťituje NESČ coby autoritou, měl by dokázat, že je to autorita dobrá. To se tak na první pohled nejeví. [[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 1. 2023, 10:02 (CET)
:No, zatím jste asi první a jediný člověk, který zpochybňuje kvalitu tohoto velmi hodnotného online zdroje. Že není určen pro laiky a je psán odborným jazykem podle mě rozhodně neznamená, že je nekvalitní. Jestli to má být argument do diskuse o 6 vláken výše, tak mi přijde účelový. Spíše bych argumentoval tím, že NESČ jako odborný zdroj nemůže svým názvoslovím sloužit jako předobraz slovníku pro laiky, navíc sám používá ve velké míře názvosloví české. Pokud je myšlen vážně poslední odstavec, tak tady skutečně není co dokazovat, kvalita NESČ je nesporná a autoritativnost vyplývá [https://www.czechency.org/autori/ z autoritativnosti jeho autorů]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 1. 2023, 22:55 (CET)
:: Co jsem napsal hovoří samo za sebe; každá zvednutá přípomínka stojí a padá sama se sebou. Výrok &quot;zatím jste asi první a jediný člověk [...]&quot; není argument pro nic; je ve své podstatě nevěcný; je to osvědčená obrana kritizovaných osob, již nejspíš mnozí zažili (já vícekrát), kdy místo aby se ke kritice osoba věcně postavila ve smyslu, to a to není důležité nebo to a to není pravda, tak řekne něco jako, zatím si nikdo nestěžoval. Mám v tomto směru i řadu hlášení od přátel a známých. Čili formu tohoto výroku je dlužno zamítnout, jak pro účel této diskuze tak i budoucích.
:: Ohledně výroku &quot;kvalita NESČ je nesporná&quot;: to bych řekl, že patří pod lidovou hlavu &quot;blábol&quot;, čili tvrzení zjevně nepravdivé. 1) Kvalita na jaké hladině? Neboť, kvalita je větší či menší, nikoli přítomná nebo nepřítomná, čili výroková forma &quot;kvalita artefaktu X je nesporná&quot; je podezřelá až nesmyslná bez ohledu na artefakt X. 2) Přimhouříme oko a budeme číst výrok &quot;kvalita X je nesporná&quot; coby &quot;vysoká kvalita X je nesporná&quot;. Což je prvně neplauzibilní a doslovně nepravdivé, neb kvalita je v tomto vlákně předmětem sporu a tudíž je, z definice, sporná. Dále je onen výrok ve svém účinku prohlášením, že jeho autor se nehodlá kvalitou artefaktu či skupiny artefaktů věcně zabývat a že připomínky/námitky/defekty smete ze stolu, aniž by se k jediné z nich věcně vyjádřil. Takové jednání je v jakémkoli seriózním připomínkovacím řízení či review nepřijatelné. 3) Pro záznam, netvrdím, že NESČ má nulovou hodnotu nebo, lidově, že &quot;je pro kočku&quot;. Tvrdím jen, že NESČ je &quot;z jistých hledisek nízké kvality&quot;, což je ostatně výrok poměrně mírný, neb je relativizovaný frází &quot;z jistých hledisek&quot;. Dokonce jsem zpočátku ani nezpochybnil akurátnost, byť jsem ve směru akurátnosti defekt nalezl, a sice, že není zřejmé, že ''vlastní'' jména odkazují k svým odkazovaným objektům (referentům) prostřednictvím ''pojmu''. Z tohoto defektu se to ostatně jeví tak, že autor článku věci spíše nerozumí a nejspíš opisuje či přeformulovává věty z literatury, aniž se k nim dokázal kriticky postavit.
:: Ohledně autoritativnosti NESČ: pokud je tak přímočaré zběžným review článku odhalit defekt ve směru akurátnosti jak jsem učinil, pak už to ''kredentialismus'' (titulářství? autoritářství?) nezachrání. Jinými slovy, ano, artefakt A má autory B, C a D a ti mají tituly před jménem a za jménem, což je však jen důkaz jisté sociální hry jistých entit, které se stejně jako řada jiných entit chtějí nějak uživit a zajistit si postavení a uznání, a které vědí, jak se navzájem formálně poplácat po zádech, a nikoli důkaz skutečné autoritativnosti či spolehlivosti. Je ostatně dost otázné, zda vůbec nějaká nezávislá entita provedla kritické review NESČ tím stylem, jaký jsem předvedl; review autorů NESČ mezi sebou navzájem se pochopiteně nepočítá, neb nesplňuje požadavek ''nezávislosti''.
:: Pokud jsem se tímto příspěvek vyjevil coby antiautoritář a antikredentialista, to jistě do značné místy jsem, byť ne zcela. Autoritu artefaktům a jejich autorům připisuji, ale nikoli naivně. Například artefakt, který má uveden nejen autora ale i recenzenta má větší autoritu než artefakt, který má pouze autora. A artefakt, který má ISBN a datum publikace, má větší autoritu než artefakt, který nemá ani jedno. Konečnou autoritou jsou však poznávací procesy, které od autorů odhlíží; práce s autoritou autorů je pouze relativně levná heuristika, náhražková věc (něco jako margarín či cikorka?) --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 30. 1. 2023, 08:23 (CET)

Tak zaprvé, pokud podle vás kvalitní = &quot;vstřícné ke čtenáři, podporující jeho schopnost pochopit, o čem že je řeč&quot;, tak tím usvědčujete en.wikt z naprosté nekvality v porovnání s např. de.wikt :)) Jelikož většina (českých) hesel na en.wikt obsahuje u významů jen překlad do angličtiny a neuvádí příklady ani typické vazby... Tím se čtenáři nedává prakticky žádná &quot;podpora schopnosti pochopit, o čem je řeč&quot;. Takže podle vašeho vlastního pojetí je anglický Wikislovník nevstřícný ke čtenáři a tím nekvalitní :)))

Zadruhé, já tedy lingvista nejsem, ale byl jsem schopný zjistit za pár sekund, co je to unilaterální teorie jazykového znaku - viz [http://sas.ujc.cas.cz/archiv.php?art=2536 tento článek z roku 1978]. Evidentně někteří lingvisté používají &quot;bilaterální&quot; pojetí znaku a jiní &quot;unilaterální&quot;. Semiotický trojúhelník se taky zdá být pojem, s níž se student lingvistiky seznámí v prvním ročníku. Viz např. [[w:en:Semiotic triangle]] nebo [[w:de:Semiotisches Dreieck]].--[[Uživatel:Ketouš na ascendentu|Ketouš na ascendentu]] ([[Diskuse s uživatelem:Ketouš na ascendentu|diskuse]]) 30. 1. 2023, 13:45 (CET)
: Nevím co zkoušíte, Auvajsi/Ketouši. Není pochyb o tom, že anglický Wikislovník by mohl být o moc lepší, kdyby do něj někdo vložil více energie/úsilí. Kdybych měl neomezené zdroje, možná bych si hrál s každým heslem, aby bylo co nejvyšperkovanější, místo toho, abych vytvořil co nejvíce ucházejících hesel. To by však žádný příčetný zákazník nezaplatil. (On to taky nikdo neplatil; platil jsem to já, a já jsem svůj vlastní příčetný zákazník.) Můj přístup vedl k tomu, že anglický Wikislovník má nyní přes 37 000 českých lemmat (po paměti, lze snadno ověřit); kolik českých lemmat má německý Wikislovník nevím, neb oni takovou kategorii nemají a v české kategorii míchají lemmata s nelemmaty, ale vím, že má méně než 6000 českých podstatných jmen. Coby uživatel na německý Wikislovník téměř nechodím, neboť na jejich většinou pro mnou hledané heslo prázdných stránkách nenacházím co jsem hledal, což bude tím, že tam nacházím jedno velé, kulaté, nekonvertibilní, smradlavé nic. (I když ''nic'' jaksi není objekt [nejsme v Pythonu], a tudíž se na něj ona přídavná jména nevztahují. Jdu si udělat pořádek v metaforickém serveru v mysli, který se mi skrze neautorizované užití přídavných jmen sesypal. Ale abych si protiřečil: slovo ''nic'' jak užito výše není zájmeno nýbrž podstatné jméno, což je poznat nejen z modifikace přídavnými jmény ale i z toho, že je kombinováno se slovesem bez české dvojité negace, či tam nic ''nacházím'' místo toho, abych ho tam ''nenacházel''. Tak nejspíš server může běžet dál, a Kurzdump poklízet netřeba.)
: Ohledně toho zbytku, uvedl jsem, jak jsem hledal, a Google mi nic nenašel. Vy jste metodu hledání neuvedl. Moje pointa stejně zůstává: není důvod obtěžovat při definici čtenáře jakýmisi termíny, které si musí hledat někde jinde než v článku definujícím termín. Moje ostatní výhrady též zůstávají, a ty jsou od vás výše bez odpovědi: takže jste ty výhrady uznal? Popravdě, kdybych měl bojovnější náladu (a já obvykle docela bojovnou náladu mívám), tak bych udělal důkladnější review NESČ a vytvořil tak dlouhou tabulku defektů, až by se z toho někdo potentočkoval. Ostatně s identifikací defektů v textových artefaktech a s jejich opravou mám intenzivní pracovní zkušenost; nebyl jsem státem placeným chlapíkem, který se příliš nepřetrhne, má tituly zleva zprava (a možná někde tajně i zhora a zdola?) a v životě neviděl platícího zákazníka. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 30. 1. 2023, 15:32 (CET)
:: V jednom (z vícera) ohledu musím velmi souhlasit s [[Uživatel:Dan Polansky|Danem Polanskym]] a to hodnota en.wikt pro +/- řadového uživatele. Mimo cs.wikt je pro mne nejužitečnější a nejsledovanější a nejinformativnější en.wikt, potom dlouho, dlouho nic, potom fr.wikt, lt.wikt, ko.wikt, ja.wikt na srovnatelné úrovni, potom pl.wikt, ku.wikt, zh.wikt, vi.wikt, až po nich de.wikt vedle ro.wikt, potom s odstupem sv.wikt, hu.wikt. Některé větší wikislovníky jsou asi informativnější, ale nezahrnul jsem je, protože jazyková bariéra z mojí strany. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 30. 1. 2023, 17:00 (CET)

::Nic nezkouším, jen se směju vaší představě, že en.wikt je nejlepší Wikislovník :)) Je pouze největší, ale rozhodně ne nejkvalitnější. Jinak německý Wikislovník má v současné době 8600 českých lemat, což je vidět na [[:de:Wiktionary:Tschechisch|projektové stránce]] pro češtinu odkazované z každého hesla. Asi kolem 97% hesel má u každého významu aspoň jeden příklad, ovšem velkou část tvořili nerodilí mluvčí a místy tam jsou drobné chyby. Doporučuju též [[:de:Wiktionary:Tschechisch/Beispielwörterbuch/Verben/Seite 1|překladový slovník]], který bez pochyby na wiki nemá obdoby. 
:: Moje metoda hledání byla napsat do Googlu &quot;unilaterální teorie jazykového znaku&quot; :)) Ovšem napsal jsem to bez uvozovek. Pátý výsledek, co mi ukázal Google, je ten článek, který jsem odkazoval. A celkově vzato vaše argumenty jsou prostě úsměvné. Je úplně normální, že odborné slovníky/encyklopedie obsahují pojmy/výrazy, které si laici musí hledat. Třeba Velký lékařský slovník definuje heslo &quot;abscessus stercoralis&quot; takto: &lt;q&gt; lat. absces ve střevní stěně se sterkorálním obsahem&lt;/q&gt;. Co je to absces? Co je to sterkorální? Jako laik nevím, ale podle vaší teorie to nejspíš svědčí o nekvalitě tohoto slovníku :)) Prostě vtipné. AD další argumenty - proč mají logo atd. jaké mají, opravdu netuším, to se musíte zeptat jich. S obsahem to nijak nesouvisí. --[[Uživatel:Ketouš na ascendentu|Ketouš na ascendentu]] ([[Diskuse s uživatelem:Ketouš na ascendentu|diskuse]]) 30. 1. 2023, 17:33 (CET)
::: (Sem to nepatří, ale provokatér ťal do živého. Budiž. Vypusťe krakena. Číst mé odstavce však může být pro některé trest příliš krutý a tudíž protiústavní; dále už je to riziko čtenáře; ale nebojte, Millův princip újmy porušen nebude, a čtenář smí hledat nejen své štěstí ale i své neštěstí, rozhodne-li se tak.) Anglický Wikislovník v tuto chvíli mezi Wikislovníky dává mě nejvíce ''hodnoty'' pro mé účely. Co přesně je ''kvalita'' agregátu je beztak neurčité: je to průměr kvality členů agregátu, nebo co to je? A záleží co do ''hodnoty'' jen na kvalitě/jakosti/výtečnosti/skvělosti hesel nebo i na jejich množství? Odpověď je nabíledni. 8 600 lemmat oproti přes 37 000 lemmat je slabota a příklady použití to nezachrání, i proto, že na nich zdaleka tolik nesejde, jak to líčíte, byť je mám rád. Ostatně o ''kvalitě'' anglického Wikislovníku se netřeba přít; ať si klidně někdo říká, že je nekvalitní, ale já za sebe mohu říct, že jsem vždy usilovat především o nekompromisní ''věcnou správnost/akutárnost'' a o zajímavé ''sémantické vztahy'', které např. SSJČ a spol. nemají. Anglický Wikislovník pokud vím netrpí defekty nesprávnosti; trpí vertikální neúpností (malá hloubka hesel), a žel též horizontální neúplností (málo hesel). A toto vlákno je především o tom, jak moc je NESČ ''autoritativní'' a to dokonce nikoli ve vztahu k ''akurátnosti'' nýbrž ke vztahu k ''terminologickým volbám''. V tomto směru je anglický Wikislovník irelevantní, neb ho nikdo neprezentuje jako autoritu. Kdo by užíval Wikislovník, jenž je wiki, coby zdroj autoritativních výroků spíš než relevantních hypotéz k nezávislému ověření, má problém a je radno, aby si zopakoval školení o práci se zdroji.
::: Problému s vyhnutelně horší srozumitelností definic se klidně můžete usmívat; čtenář si udělá vlastní názor. Je-li váš postoj pro tuto zemi typický--a obávám se, že není zdaleka netypický--, pak to vysvětluje mnohé závadné jevy. Lze činit mnohem lépe.
::: Jak se věci jeví mně, tak vidím typický kontinentální obskurantismus: čím nesrozumitelnější, tím lepší, neb tím jsou autoři &quot;odbornější&quot;. Coby zástupce Národního úřadu pro lexikografii jim toto hážu zvysoka na hlavu; ode mě certifikát nedostanou. Až se naučí psát srozumitelně a pro čtenáře, mohou si požádat o nové review.
::: Věcný defekt co do akurátnosti odkazu na referent vlastního jména skrze ''pojem'' jste přešel bez povšimnutí. Možná netušíte, o čem mluvím? Odkazuje jméno &quot;Auvajs&quot; i na pojem (něco jako intenzionální objekt, něco jako skupinu vybírajících znaků) nebo pouze na jistou entitu? O tom se právě vede debata, např. mezi Russellem a Kripkem. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 30. 1. 2023, 19:12 (CET)
::: Ohledně publikace Velký lékařský slovník a její definice hesla &quot;abscessus stercoralis&quot; coby &quot; lat. absces ve střevní stěně se sterkorálním obsahem&quot;, to je docela dobrý příklad: co přesně mi tato definice řekla nadto, co jsem už beztak ušil z onoho latinského výrazu? Čili ano, tato definice je spíše pro kočku a pro uživatele nepřívětivá. Pro papírový slovník chápu, že šetří místem, ale pro elektronický to vidím jako špatnou práci. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 30. 1. 2023, 19:25 (CET)
::: Ostatně soudím, že si nejspíš pletete význam slova &quot;dobrý&quot; s významem slova &quot;kvalitní&quot;, a &quot;nejlepší&quot; s významem slova &quot;nejkvalitnější&quot;. Jenže &quot;nejlepší&quot; neznamená nutně &quot;nejkvalitnější&quot;. &quot;Nejlepší&quot; znamená, alespoň v instrumentálním slova smyslu, nejlépe sloužící svému účelu. Kapišto? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 30. 1. 2023, 19:29 (CET)

Pojďme na ''Deminutivum''[https://www.czechency.org/slovnik/DEMINUTIVUM]:
* 1) Subjektem článku je dle jeho názvu singulár, a přesto je úvodní věta s implikovaným subjektem/podmětem je v plurálu. Přitom oním implikovaným subjektem je název článku.
* 2) Úvodní věta obsahuje ''comma splice'', aneb čárku namísto středníku.
* 3) Úvodní věta: &quot;Jsou to názvy zdrobnělé // jména zdrobnělá, periferně se deminutiva tvoří také u jiných slovních druhů.&quot; Ohledně &quot;u jiných&quot;: jiných než jakých? Chtěl autor říct, že se deminutiva tvoří primárně z podstatných jmen, jenom mu to někde po cestě vypadlo? Nebo chtěl autor říct, že výraz &quot;název&quot; označuje podstatné jména s vyloučením ostatních slovních druhů? Nicméně tam máme i výraz &quot;jména zdrobnělá&quot;, v němž je podvýraz &quot;jména&quot;, jenž může odkázat i na ''přídavná'' jména.
* 4) Proč není uveden výraz ''zdrobnělina' alespoň coby nepreferovaný alternativní termín?
* 5) ''nažloutlý'' není deminutivum; není morfologicky a že by byl výraz jaksi sémanticky deminutivní také nevidím. Je snad ''zelenavý'' deminutivum?
* 6) Naznačme potenciál pro srozumitelnost &quot;tvoří se deminutivní substantiva sufixy&quot; --&gt; &quot;zdrobněliny podstatně jmenné se tvoří příponami&quot;; o tolik delší to také není. Pomněme, že excesivní utilizace nenativních termínů je obsesivně ominózně obnoxiózní kontinentální obskurantismus.
* Zkusme jinak: Deminutivum: zdrobnělá forma podstatného jména, přídavného jména, slovesa, aj., obvykle nesoucí typickou zdrobnělou koncovku. Též zvané ''zdrobnělina''.
Tak to by bylo pro začátek. Tomu říkáte ''kvalita''?
--[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 31. 1. 2023, 09:23 (CET)
:Promiňte, ale přijde mi opravdu absurdní, když nějaký člověk bez formálního vzdělání napíše o tak kvalitním slovníku, že je nekvalitní, a dokládá to tak, jak to dokládá. 1), 2) - Uniká mi pointa. 3) Autor tím chtěl říct, že jsou to obvykle jména, ale tvoří se i z jiných slovních druhů, myslím, že je to zcela pochopitelné. 4) každý příčetný člověk si dokáže dohledat, že odborné deminutivum je zdrobnělina, od toho jsou slovníky - zvlášť když hned vedle je napsáno &quot;zdrobnělé jméno, zdrobnělý název&quot;. 5) zdroj? 6) vracíme se na začátek - tohle není slovník pro laiky, ale odborný slovník. Už to samo o sobě vnímání kvality slovníku v normálních kruzích zvyšuje, ne snižuje. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 31. 1. 2023, 10:14 (CET)
:: Nejsem váš podřízený a tudíž od vás příkazy nepřijímám, tolik k vašemu imperativu, jehož sdělná hodnota je beztoho nulová. Dále, nejste-li schopen rozpoznat většinu mnou zvednutých defektů coby defektů, nejspíš nejste co do kvalifikace způsobilý zúčastnit se review; jsou to však defekty/výhrady/připomínky vcelku obecně srozumitelné, nic hluboce odborného, například žádost o shodu podmětu s přísudkem co do čísla. Člověk &quot;bez formálního vzdělání&quot; nejsem; nejspíš jste chtěl říci, že nemám akademický titul z oboru lingvistiky (chomského gramatika se coby znalost nejspíš nepočítá, byť Chomsky je věhlasný lingvista), ale nepodařilo se vám to. Ohledně &quot;tak kvalitním slovníku&quot;: ''jak'' kvalitním? Co je zde konkrétní sémantikou indexikálu ''tak'', pokud něco? A jak víte, že slovník je kvalitní (na nějaké blíže nedefinované hladině kvality/výtečnosti), když místo abyste nezávislými poznávacími metodami zjistil, zda je kvalitní, to ''bez důkazu předpokládáte''? Kde je důkaz, že slovník je kvalitní, jenž má přebít přímočaře dostupná pozorování svědčící o opaku? Co je referentem výrazu &quot;normální kruhy&quot; si nejsem jistý, ale mohu hádat (obdélníky to nebudou); nicméně řeč beztoho není o ''vnímání kvality'' nýbrž o ''kvalitě'', což jsou dva k sobě v ostrém kontrastu stojící pojmy. Obecně skrze tu úroveň nepřesnosti, na jaké se vyjadřujete, se rozprava redukuje na nekonečné slovíčkaření; je otázka, zda bych měl vůbec čtenáře obtěžovat s odpovědí a zda čtenář v mé odpovědi vidí nějakou hodnotu, třeba v nějakém směru vzdělávací. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 31. 1. 2023, 12:04 (CET)
:K tomu &quot;zkusme jinak&quot; - Wikislovník je tu právě proto, aby sloužil jako vrstva pro laiky k pochopení odborných témat. Je to právě úkolem Wikislovníku a ne odborných slovníků. Pokud chcete, udělejte přílohu Příloha:Zdrobněliny a tam rozeberte téma dopodrobna laikům srozumitelným jazykem, nezapomeňte však vše doložit věrohodnými zdroji jako je právě například NESČ. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 31. 1. 2023, 10:16 (CET)
:: V tuto chvíli jsem nakloněn NESČ za spolehlivý zdroj nepovažovat, dokud neprovedu důkladnější review, jehož výstupem bude, že neodhalí větší množství defektů ve směru akurátnosti; jinými slovy, dokud neproběhne popperovský pokus o falzifikaci/vyvrácení tvrzení z artefaktu, který selže. Alternativou by mohlo být publikované seriózní review NESČ nějakou nezávislou entitou, ale není mi jasné, kde by se taková nezávislá entita v Česku mohla vzít. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 31. 1. 2023, 12:08 (CET)
:: Ohledně vašich dalších imperativů, jeví se mi jako vhodné znovu připomenout, že nejsem váš podřízený a že imperativy od vás nepřijímám. Máte-li potřebu učinit nějaký výrok o tom, co je dlužno, radno, nutno, vhodné, doporučeníhodné, apod., v tom nespatřuji problém, a pak případně může vzniknout debata o tom, zda je tomu skutečně tak. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 31. 1. 2023, 12:21 (CET)
:::Přestávám si být jistý, jestli to, co píšete, myslíte vážně, nebo je to jen nějaká hra. Každopádně žádných imperativů si nejsem vědom a tím svoje angažmá v této absurdní diskusi končím. Mějte se. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 31. 1. 2023, 18:55 (CET)
:::: Prvek jisté hravosti nechci popřít, byť prvek vážnosti převažuje. Je to onen druh zvláštní formální vážnosti, jenž je vlastně jaksi hravý, nebo přinejmenším neobvyklý. Ohledně ''imperativů'', to je snad cvičení pro základní školu: &quot;udělejte&quot; a &quot;nezapomeňte&quot;; nemám nejmenší tušení, co vás zmocňuje rozkazovat. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 2. 2. 2023, 19:18 (CET)
:::: Jinak s vámi jaksi souhlasím: tato diskuze je tak absurdní, jako tenhleten Gambini. Antonio Stavro Gambini? Dialog o oběšené kočce z roku 1969? No, některé zdroje říkají, že je z roku 1968. Oh shit. Monolog kominíka ve městě bez komínů. Vzdejte to, to je Gambini. (Tak nějak to bylo; zdravím Larse za jednu z nejúžasnějších komedií na světě. Bez znalosti filmu ty věty však asi budou o ničem.) --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 2. 2. 2023, 19:22 (CET)

Nově:
* https://www.czechency.org/slovnik/ANTROPONYMUM 
Tato stránka tvrdí, že [[Pražan]] je vlastní jméno, což zjevně není. Za sebe brát NESČ jako spolehlivý zdroj odmítám, neb toto je tak zřejmé jako jenom málo co, ale přetahovat se kvůli tomu o hlavní jmenný prostor nejspíš neradno. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 4. 2023, 17:50 (CEST)

== Word coinage during Czech National Revival a Jakub Hron ==

Založil jsem [[:en:Wikiversity:Word coinage during Czech National Revival]] a ještě nevím, co si s tím počnu; zatím mi to moc nejde. Cílem by mohlo být nashromáždit co nejdelší seznamy slov vytvořených Preslem, Purkyněm ale i Hronem, pokud možno s využitím autoritativních zdrojů. Možná by to však mělo být spíš na principu vzorkování, neb úplný seznam může být nepříjemně dlouhý; na druhé straně lze vtvořit podstránky a tak. Wikiverzita nemá pravidla ohledně toho co je dostatečně encyklopedické a co není a umožňuje vlastní výzkum, proto to podnikám tam; nikdo mi nemůže jen tak říct, že seznam slov je pro účely encyklopedie příliš dlouhý. Mám tedy v úmyslu tam přidat co nejvíce novokoináží či novotvarů od Jakuba Hrona a další slovní zásoby; mít dobré odkazy na seznamy mimo Wikiverzitu by bylo také něco a vlastně by to pro jisté účely i stačilo.

Podobnou věc by šlo založit i v českém Wikislovníku coby přílohu, nicméně mě se zalíbila Wikiverzita, kde si mohu filozofovat a rozebírat do skonání a ne pouze dělat slovníkové přílohy. [[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 2. 2. 2023, 19:15 (CET)

== Global ban for PlanespotterA320/RespectCE ==

Per the [[m:Global bans|Global bans]] policy, I'm informing the project of this request for comment: [[m:Requests for comment/Global ban for PlanespotterA320 (2) ]] about banning a member from your community. Thank you.--[[User:Lemonaka|Lemonaka]] ([[User talk:Lemonaka|talk]]) 21:40, 6 February 2023 (UTC)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:Zabe@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Lemonaka/Massmessagelist&amp;oldid=24501599 --&gt;

== Výhody a nevýhody psaní nadpisu jazyk šablonou ==
Myšleno: zatímco dnes se píše &lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;== angličtina ==&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;, tak šablonou by to bylo &lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;== {{Jazyk|angličtina}} ==&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt; nebo &lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;== {{Jazyk|en}} ==&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;

# Snadnější údržba (šablona může kategorizovat špatné/nestandardní názvy)
# Možnost automatické kategorizace všech hesel jazyka - snadné zjištění počtu hesel v každém jazyce, snadnější procházení úplně všech hesel jednoho jazyka, dnes rozsekáné do kategorií podle slovních druhů
# Možnost &quot;posledních změn&quot; jen pro jeden jazyk - viz např. tato [https://de.wiktionary.org/wiki/Spezial:%C3%84nderungen_an_verlinkten_Seiten?hidebots=1&amp;hidecategorization=1&amp;hideWikibase=1&amp;target=Kategorie%3ATschechisch&amp;limit=100&amp;days=7&amp;urlversion=2 stránka], kde jsou poslední změny českých hesel na německém Wikislovníku; na takové stránce se ovšem zobrazují i &quot;falešně pozitivní&quot; výsledky, pokud je na stránce více jazyků a editace byla v jiném jazyce
# Možnost z nadpisu jazyk automaticky někam odkazovat, např. by šly taky po vzoru německého Wikislovníku zavést pro každý jazyk portál/rozcestník, srovnej např. [[:de:Wiktionary:Tschechisch]]
# možnost lokalizovaných nadpisů jazyků podle nastavení uživatele - tuším, že to umí přímo Mediawiki

Nevýhody?
# musí schválit komunita
# drobně složitější formát, na který si uživatelé musí zvyknout
# nutnost naprogramovat šablonu/modul 
# všechny nadpisy musí projít bot a aktualizovat

Další nápady? [[Uživatel:Amsavatar|Amsavatar]] ([[Diskuse s uživatelem:Amsavatar|diskuse]]) 8. 2. 2023, 01:15 (CET)
:No nápady jsou [[#Modernizace strojové zpracovatelnosti|o několik vláken výše]] - udělat komplet new look, který by rozdělil hesla do vizuálně oddělených karet (jako de, pl), a možná tyto karty dát do podstránek a hlavní stránka hesla je jen promítne (ale pokud by uměla vaše šablona počítat hesla v jazyku, tak si myslím, že je rozdělování na podstránky už zbytečné). V kartách by se kvůli formátování vyplňovalo vše šablonami, ne jen nadpis jazyku. To by přineslo kromě benefitu lepší přehlednosti a oddělení jazyků (možná i slovních druhů?) taky nejspíš lepší strojovou zpracovatelnost co se týče změn struktury hesel, jejich třídění podle různých kritérií apod. Takže hodně práce by nám ulehčily stroje a my bychom nebyli blokováni při návrzích na změnu struktury a vizáže hesel ([[#Odkazy_na_běžné_slovníky_a_příslušnost_sekcí_Poznámky/EO_ke_konkrétnímu_jazyku|třeba tady]]) argumentem &quot;to je moc práce a bot to neumí&quot;. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 8. 2. 2023, 10:28 (CET)
:: 1) Pokud jde pouze o oddělení hesel jazyků vizuálně přes nějaké nadpisy (bez změny formátu), tak by to šlo i bez šablony Jazyk pomocí CSS, případně přes kombinaci Javascript+CSS. 
:: 2) Podstránky by byly dobré hlavně kvůli tomu, aby se netvořily falešné modré odkazy (odkaz na &lt;nowiki&gt;dat#afrikánština&lt;/nowiki&gt; je modrý nehledě na to, že sekce afrikánština na stránce [[dat]] neexistuje.) Ale aby ty podstránky reálně fungovaly v praxi, tak by asi bylo potřeba rozšíření Mediawiki, které by někdo musel naprogramovat a nasadit na serverech. (Poznámka: v tom případě by bylo nejlepší, aby na tom byla shoda napříč více jazykovými verzemi Wikislovníků a pak by se dalo tlačit na nadaci, aby vývoj toho rozšíření zaplatila.) 
:: 3) Nejrozumější formát hesla má německý Wikislovník, byť by taky šel drobně vylepšit. Jejich formát hesla je rozumný kompromis tak, aby heslo vypadalo kompaktně a přehledně a zároveň se celkem dobře editovalo uživatelům. Jenže to by se musel překopat celý formát hesla, což je realizovatelné, ale bylo by to náročné. A kdyby se tímto směrem směřovalo, tak by bylo nejlepší to provádět postupnými malými kroky než jednou velkou revolucí. Z tohoto důvodu myslím, že psaní nadpisu jazyk šablonou by byl dobrý start.--[[Uživatel:Amsavatar|Amsavatar]] ([[Diskuse s uživatelem:Amsavatar|diskuse]]) 8. 2. 2023, 15:08 (CET)
:::K té 3) - já právě věřím, že když se vše šablonizuje, tak potom už si jde s těmi šablonami hrát tak, aby to dalo vizuální a strukturální formát přesně tak, jak potřebujeme - a to bez zásahu do FH. Za měsíc se třeba rozhodneme, že se zobrazí nejdřív etymologie a potom výslovnost, a k tomu ještě místo pomlček bude dělení rozděleno tečkami, a k tomu ještě že některé reference (například autoritní) se zobrazí jinak, než ty ostatní, nebo třeba ještě něco úplně jiného, a všechny tyto úpravy půjde udělat jednoduchou změnou šablony napříč celým Wikislovníkem. Nebo věřím, že by na základě šablonizace šlo vyvinout třeba i víc vzhledů a uspořádání, které by si mohl potom čtenář volit podle toho, jak je mu té přirozenější - třeba někoho zajímá hlavně etymologie, tak by jí měl jako první, jiný zase by měl první význam a jiný překlady (skutečně by to šlo, nebo je to jen dojem?). To všechno teď nejde, teď musíte roboticky a částečně ručně upravit postupně celý Wikislovník, což zcela znemožňuje ladění struktury a vzhledu. O nějaké perzonalizaci struktury, případně vzhledu, taky nemůže být řeč. Navíc šablonizace například umožňuje překlad cs.wikt do dalších jazyků (jako na de, pl) a určitě tam bude mraky dalších výhod. Nevýhoda přitom téměř žádná, jen místo nadpisových == se píše trošku víc kódovaného balastu, takže asi bude víc potřeba používat tahák WS:FH. Německý formát co do vzhledu se mi líbí, hlavně to grafické oddělení jednotlivých jazyků a kompaktnější hesla (kratší na výšku). Jen aby šlo realizovat všechny ty kejkle, co popisuju (konkrétně třeba přeházení sekcí lusknutím prstů), tak by to ještě asi měla zaobalit nějaká superšablona pro celé heslo (třeba {{Heslo|cs|výslovnost=|dělení= blablabla... přičemž šablona Heslo by si třeba tahala šablonu Výslovnost atd.). Jsou to jenom nápady, nic, co bych nějak chtěl tlačit, spíš námět k přemýšlení a diskusi. Navíc u mě je to ovlivněné tím, že například CCS nerozumím a nevím, co všechno jde pomocí něho v článku ovlivnit. Ale pochybuju, že bude umět třeba přeházet sekce nebo změnit pomlčky na čárky, spíš to asi bude umět formát nebo podbarvení nadpisů, tipuju. A to řeší jen ten výsledný look &quot;karet&quot;, ale už to neřeší tu robotizovanou práci. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 8. 2. 2023, 17:31 (CET)

:::: Šablonizace ale nejde bez zásahu do FH. A tedy nevím přesně, jaký druh/způsob/formát šablonizace máte na mysli, je samozřejmě mnoho způsobů, jak to provést, provádět. 
:::: Co se týče úpravy vzhledu, tak všechno, co píšete, si může kdokoli pro sebe provést už teď pomocí JavaScriptu, není potřeba měnit formát hesla. Přeházení sekcí nebo zneviditelnění určité sekce apod. by mělo být jednoduché, resp. by to mělo být jednoduché pro &quot;jednoduché&quot; heslo typu jeden jazyk+jeden slovní druh. U složitějších hesel by si s tím někdo musel hrát, aby vychytal všechny kombinace, ale taky by to šlo. Já jsem si takhle třeba na německém Wikislovníku naprogramoval, aby se hned za definicí významu zobrazil překlad do češtiny, pokud je vložený.--[[Uživatel:Amsavatar|Amsavatar]] ([[Diskuse s uživatelem:Amsavatar|diskuse]]) 8. 2. 2023, 18:10 (CET)
:::::No u žablonizace je jediný zásah do FH, že se místo &lt;nowiki&gt;== nadpis ==&lt;/nowiki&gt; napíše &lt;nowiki&gt;{{Nadpis}}&lt;/nowiki&gt;.
:::::Co se týče Javascriptu, nevěřím, že by [[#Odkazy_na_běžné_slovníky_a_příslušnost_sekcí_Poznámky/EO_ke_konkrétnímu_jazyku|problém o pár vláken výše]] nedokázal vyřešit bot, ale Javascript ano. Takže asi by to některé z těch věcí umělo, ale asi ne všechny. Tady už by musel zaúřadovat bot. A nebo by se jednoduše mírně změnila šablona Heslo a jako mávnutím kouzelného proutku by byl celý Wikislovník aktualizovaný bez bota a statisíců editací. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 8. 2. 2023, 18:23 (CET)
:::::: Šablonizaci by chtělo provést mnohem líp.
:::::: JavaScriptem se toho dá zařídit opravdu hodně. Můžete třeba zkusit [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=U%C5%BEivatel:Amsavatar/common.js&amp;oldid=1246205 tento skript], který mi trvalo naprogramovat 17 minut (pár měsíců jsem neprogramoval) a ten slova v sekci související zobrazí na jednom řádku místo pod sebou. Funguje třeba v hesle [[předseda]], kde je jen 1 sekce související. U hesel, kde je ta sekce víckrát, to bude fungovat jen u té první. Šlo by samozřejmě upravit, toto je jen v rychlosti na ukázku. --[[Uživatel:Amsavatar|Amsavatar]] ([[Diskuse s uživatelem:Amsavatar|diskuse]]) 8. 2. 2023, 18:42 (CET)
:::::::OK, pořád mi to ale přijde složitější než ty šablony, protože u šablon člověk nepotřebuje být programátor a co se dohodne ve FH, to hned kdokoliv propíše do šablony. U programování se bude muset čekat na odborníka. Upravit kód šablony přeskupením jednotlivých bloků je jednodušší než psát program &quot;vem tohle a přeházej to takhle a když to tam je dvakrát, tak nezapomeň i na to druhé a bacha, může to tam bejt dokonce skoro nekonečněkrát atd.&quot; :) No je mi to vlastně jedno, jak by se to udělalo, ale jsem pro, aby výsledek byl co nejpružnější co do perzonalizace struktury a vzhledu, co do umožnění kompaktního a přehledného vzhledu, co do snadné editace v heslech a co do snadných změn hromadných napříč rozsáhlými skupinami hesel při nějaké dohodnuté změně. Pořád si myslím, že když každá jednotlivá informace bude obalená konkrétní šablonou, tak bude ve výsledku daleko jednodušší vést bota u hromadných změn, bez přičinění lidí (aspoň tak jsem pochopil odpovědi na mě neustálé dotazy, které jsem pokládal [[User:JAn Dudík|JAnovi]]). --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 8. 2. 2023, 18:56 (CET)

:::::::: Podle mě o té šablonizaci máte mylné představy. Aby šlo změnit vzhled celého hesla nějakým malým zásahem, tak by to musela být poměrně robustní a sofistikovaná šablona a tu by bylo poměrně náročné naprogramovat, na to potřebujete toho &quot;odborníka&quot;. Na druhou stranu pokud by to byla nějaká jednodušší šablonizace, tak zas nepůjde nějakým malý zásahem změnit celé heslo... Myslím, že ideální stav je takový kompromis. Co je rozumné šablonizovat, tak šablonizovat, některé sekce se ale klidně mohou nechat bez šablon. Kompromis by mohl vypadat třeba takto - inspirováno německým Wikislovníkem:

&lt;pre&gt;
== šachy ({{Jazyk|čeština}}) ==
=== {{Substantivum|cs}} ===

{{Substantivum čeština|
|rod=mn
|vzor=hrad
|pomnožné=ano
|lokativ plurál=šachách
|obrázek=ChessStartingPosition.jpg|obrázek význam=1|obrázek popisek=výchozí postavení v ''šachách''
}}

{{Výslovnost|IPA=ˈʃaxɪ|audio=}}

{{Etymologie|jazyk původu=fa}}
:Slovo šachy, šach a také mat pocházejí z perštiny, šáh mát je persky „král je mrtev“.&lt;ref&gt;{{Internetový zdroj|url=https://dvojka.rozhlas.cz/sachy-pat-mat-7548716|titulek=Šachy, pat, mat|autor=Michal Novotný, Helena Petáková|datum=2015-01-31|vloženo=2023-02-08}}&lt;/ref&gt;

{{Významy}}
:[1] desková hra pro dva hráče, jejímž cílem je dát protivníkovi mat
:[2] souprava figur a šachovnice pro ''šachy'' [1]

{{Synonyma}}
:[1] [[šach]]
:[2] [[šachový|šachová]] [[souprava]]

{{Nadřazené pojmy}}
:[1] [[desková|desková]] [[hra]]

{{Příklady}}
:[1] Seděli na verandě, popíjeli cidre a hráli '''šachy'''.
:[1] ''Šachy'' hraju rád, ale moc mi to nejde.

{{Typické vazby}}
:[1] [[hrát]], [[zahrát si]] ''šachy''

{{Související}}
:[[šach]], [[šachista]], [[šachistický]], [[šachistka]], [[šachmat]], [[šachovat]], [[šachovnice]], [[šachový]]

==== {{Překlady}} ====
{{Tabulka překladů|1|G=desková hra
| de = Schach {{n}}, Schachspiel {{n}}
| en = chess
}}
{{Tabulka překladů|2|G=souprava figur a šachovnice
}}

{{Reference}}
:[1] {{Wikipedie}}
:[1, 2] {{Ref-cs-IJP|šach}}
:[1, 2] {{Ref-cs-SSJC}}
:[1] {{Ref-cs-PSJC}}
:[1, 2] {{Ref-cs-ISSČ}}

{{Zdroje}}	
&lt;/pre&gt;

# Šablona &quot;Substantivum čeština&quot; by vložila skloňovací tabulku (tvary možné do značné míry generovat automaticky, jen to editor musí zkontrolovat), provedla kategorizaci a vložila obrázek
# Šablona Výslovnost je jasná, vloží nadpis + vyplněná data, kdyby bylo víc výslovností, tak stačí vložit třeba ipa2=, ČFT by se prostě vložilo jako další parametr
# Šablona Etymologie vloží nadpis a kategorizuje podle jazyka
# Další šablony pak už jen vkládají nadpis a data se vyplňují do kódu stránky
--[[Uživatel:Amsavatar|Amsavatar]] ([[Diskuse s uživatelem:Amsavatar|diskuse]]) 8. 2. 2023, 20:27 (CET)
:Nejsem si jist, jak moc je to mylná představa, proto to zkusím ukázat taky na příkladu. Představte si, že by se tohle všechno jen obalilo do šablony &quot;Heslo&quot; a místo vašich šablon by byly parametry:

&lt;pre&gt;
{{Heslo|

|jazyk=cs
|obrázek1=ChessStartingPosition.jpg
|obrázek popisek1=výchozí postavení v ''šachách''
|obrázek2=
|obrázek popisek2=

&lt;!-- slovní druh a ohýbání --&gt;

|druh=substantivum (ponámka = parametr cs si vezme šablona z &quot;jazyk&quot;)
|subst rod=mn
|subst vzor=hrad
|pomnožné subst=ano
|lokativ plurál=šachách

&lt;!-- výslovnost --&gt;

|výslovnost IPA=ˈʃaxɪ
|výslovnost ČFT=ˈšachi
|audio=Cs-šachy_Moravanka.ogg

&lt;!-- etymologie --&gt;

|jazyk původu=fa}}
|původ komentář=Slovo šachy, šach a také mat pocházejí z perštiny, šáh mát je persky „král je mrtev“.&lt;ref&gt;{{Internetový zdroj|url=https://dvojka.rozhlas.cz/sachy-pat-mat-7548716|titulek=Šachy, pat, mat|autor=Michal Novotný, Helena Petáková|datum=2015-01-31|vloženo=2023-02-08}}&lt;/ref&gt;

&lt;!-- význam --&gt;

|význam1=desková hra pro dva hráče, jejímž cílem je dát protivníkovi mat (poznámka = možná by to umělo automaticky odkazy - byť ohýbané?)
|význam2=souprava figur a šachovnice pro ''šachy'' [1]
|příklady1a|Seděli na verandě, popíjeli cidre a hráli '''šachy'''.&lt;ref&gt;Zdroj vlastní odposlech z vedlejší chatky.&lt;/ref&gt;
|příklady1b|'''Šachy''' hraju rád, ale moc mi to nejde.
|příklady2a|Vem s sebou ty '''šachy'''.

&lt;!-- synonyma, antonyma, (v budoucnu třeba) hyperonyma, hyponyma, ... --&gt;

|synonyma1={{Příznak2|kniž.}} [[šach]] (poznámka jako u významu - možná by to umělo odkazy automaticky?)
|synonyma2=[[šachový|šachová]] [[souprava]]
|nadřazené pojmy1=[[desková|desková]] [[hra]]
|nadřazené pojmy2=[[desková|desková]] [[hra]]
|podřazené pojmy1=[[korespondenčí šach]], exošach, japonské šachy, čínské šachy, tibetské šachy, mongolské šachy, barmské šachy, thajské šachy, malajské šachy, korejské šachy, severoindické šachy, východoindické šachy
|podřazené pojmy2=exošach, japonské šachy, čínské šachy, tibetské šachy, mongolské šachy, barmské šachy, thajské šachy, malajské šachy, korejské šachy, severoindické šachy, východoindické šachy
|souřadné pojmy1=člověče nezlob se, dáma
|souřadné pojmy2=člověče nezlob se
|typické vazby=[[hrát]], [[zahrát si]] ''šachy''

&lt;!-- související, slovní spojení, atd. --&gt;

|související1=[[šach]], [[šachista]], [[šachistický]], [[šachistka]], [[šachmat]], [[šachovat]], [[šachovnice]], [[šachový]]
|související2= (poznámka - jen kdyby se lišil význam etymologicky, třeba hrana - ohranit, a hrana - uhranout; - možná potom ale udělat nějak úplně zvlášť dvě vizuálně a strukturálně separátní hesla jako na en.wikt nebo SSJČ, IJP atd.?)
|slovní spojení1=[[korespondenčí šachy]], japonské šachy, čínské šachy, tibetské šachy, mongolské šachy, barmské šachy, thajské šachy, malajské šachy, korejské šachy, severoindické šachy, východoindické šachy
|slovní spojení2=japonské šachy, čínské šachy, tibetské šachy, mongolské šachy, barmské šachy, thajské šachy, malajské šachy, korejské šachy, severoindické šachy, východoindické šachy
|pořekadla1=
|pořekadla2=
|fráze a idiomy1=
|fráze a idiomy2=

&lt;!-- překlady--&gt;

|překlady význam1=desková hra
|překlady význam2=šachová souprava
| de1 = {{P|de|Schach}} {{n}}, {{P|de|Schachspiel}} {{n}}
| de2 = {{P|de|Schach}} {{n}}

&lt;!-- zdroje a autority --&gt; (poznámka = reference a poznámky by se vytvořily automaticky podle toho, jestli by to mělo nějaký obsah výše vyplývající z tagů ref - šlo by?)

|wikipedie druh=článek
|wikipedie cíl=Šachy
|IJP=šach
|SSJČ=šach
|PSJČ=šach
|vokabulář=šach
|snčj=
|čja=

}}
&lt;/pre&gt;

Přičemž v kódu by ta šablona pouze volala všechny ty šablony, které jsou výše ve vašem příkladu, s příslušnými parametry. Takže by se nestalo to, co říkáte, že bychom měli jednu megasložitou šablonu pro odborníka. Přitom výsledek by byl, že jde přehazovat co chcete jak chcete pouhým přeházením v šabloně &quot;Heslo&quot;. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 8. 2. 2023, 22:26 (CET)

: Hm.. Je to zajímavé, ale myslím, by to vedlo k tomu, že už by to nebyl slovník založený na wiki, ale spíš určitá forma databáze, ovšem primitivní forma databáze navzájem nepropojených položek. Takže by to nemělo žádné výhody wiki (rychlá editace) a navíc by to nemělo ani žádné výhody databází... Prostě mi to připadá jako slepá vývojová větev. Nehledě na to, že by zřejmě bylo velmi složité do toho formátu překlopit obsah stávajících 141 tisíc hesel. --[[Uživatel:Amsavatar|Amsavatar]] ([[Diskuse s uživatelem:Amsavatar|diskuse]]) 8. 2. 2023, 23:53 (CET)
::To si nemyslím, oproti vašemu principu nebo principu de.wikt by to neztratilo vůbec nic (ani ty nejdou editovat po sekcích). Že by to byla databáze - no to je to i teď, jen strukturování je volnější. Že by to nešlo překlopit - no úplně stejně to půjde nebo nepůjde, jako rozdělovat hesla do podstránek nebo je přepsat do šablon. Takže to mi spíš přijde jako takové složitější opsání subjektivního slova &quot;nelíbí / nechci&quot; a hledání důvodů, proč by to nemělo jít. Výhody už jsem zmínil - naprostá svoboda změnit kdykoliv bez jakékoliv práce formát hesla podle aktuálního konsensu + vytvoření více možností na výběr (personalizace). --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 8. 2. 2023, 23:59 (CET)
::Navíc, zeptejte se [[User:Danny B.|Dannyho B.]], kolik týdně opraví článků co se týče nepřesných zápisů. Jasně, to by řešil i váš způsob, ale někdy je špatně třeba i pořadí sekcí, což už by nebylo možné. Takže jo, přišli bychom o svobodu, a tou jedinou ztracenou svobodou by byla svoboda udělat chybu ve struktuře. Jinak je ve skutečnosti rozdíl jen v tom balastu co napíšeme kolem &quot;výslovnost&quot; - jestli to bude
::&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;== výslovnost ==&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;
::&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;* {{IPA|blablabla}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;
::nebo
::&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;|výslovnost IPA = blabla&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;
::- jinak je to úplně stejné. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 9. 2. 2023, 00:30 (CET)

::: Měl jsem napsanou dlouhou odpověď, ale bohužel mi zmizela kvůli EK. Jak jsem psal výše, personifikace vzhledu hesla lze provádět už dnes, pomocí JavaScriptu, stačí to umět. Třeba je možné si nastavit jiný nadpis, jiné pořadí sekcí, některé zneviditelnit nebo každou zobrazit jinou barvou, nevidím v tom problém, jen je potřeba si s tím chvíli hrát. Superšablonu kvůli tomu opravdu nepotřebujete. A nemyslím si, že je reálné, že by se konsensus ohledně vzhledu hesla měnil tak často, aby bylo potřeba ty změny provádět &quot;rychle a bezpracně&quot;... --[[Uživatel:Amsavatar|Amsavatar]] ([[Diskuse s uživatelem:Amsavatar|diskuse]]) 9. 2. 2023, 00:46 (CET)
::::S Javascriptem vám obyčejní uživatelé pracovat nebudou, a opakuji - Javascript neumí všechno a neřeší například problém, který už tu [[#Odkazy_na_běžné_slovníky_a_příslušnost_sekcí_Poznámky/EO_ke_konkrétnímu_jazyku|potřetí odkazuju]]. Často se jistě konsensus nemění, ale vždycky, když se mění, jsou s tím ohromné problémy a statisíce editací - pamatuju si přidávání dělení, měnění tečky v dělení za pomlčku, měnění způsobu zápisu překladů, měnění nadpisů některých sekcí, bylo toho mraky a mraky naprosto zbytečných statisíců editací. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 9. 2. 2023, 02:38 (CET)
::::: 1) Obyčejný uživatel má potřebu si personifikovat vzhled Wikislovníku? Resp. já bych spíš řekl: kdo má reálně vzato potřebu si personifikovat vzhled? Kdo by to využil? Bylo by hezké, kdyby to šlo, ale je přínos větší než náklady? O tom se odvážím pochybovat. 
::::: 2) Sekce poznámky (vhodnější: reference) by neměla být u každého jazyka, ale dokonce u každého slovního druhu, ostatně tak to má německý Wikislovník a já to napsal do návrhu výše. Že by to nešlo JavaScriptem, o tom pochybuju, proč by to nemělo jít? Samozřejmě to jde, jen k tomu v hesle musí být data. A sekci kategorii na konec jazyka na polském Wikislovníku pokud jsem si všiml vkládá právě JavaScript (!) 
::::: 3) Změnit třeba formátování dělení (pomlčka za tečku) by šlo i jednoduchým skriptem, nevýhoda je, že by pak pro uživatele bylo lehce matoucí, že to vypadá jinak než ve zdrojovém kódu. Ale nevidím důvod, proč by to nemělo jít. 
::::: 4) Změnit způsob zápisu překladů: to samozřejmě záleží na tom, co je to za změnu. 
::::: 5) Prostě nemyslete si, že jedna superšablona by navždy zakonzervovala formát hesla, to je naivní. I při superšabloně by občas bylo nutné botem předělat všechny hesla, třeba kdyby se změnily názvy parametrů. --[[Uživatel:Amsavatar|Amsavatar]] ([[Diskuse s uživatelem:Amsavatar|diskuse]]) 9. 2. 2023, 12:35 (CET)
::::::Nemyslím si, že by zakonzervovala formát hesla. Myslím si, že s každou změnou formátu hesla by nepřišly statisíce editací bota, to by bylo na rozdíl od současných strukturálních změn zcela výjimečné. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 9. 2. 2023, 20:18 (CET)
:::::::Formát německého Wikislovníku je podle mě velmi dobrý a pár detailů, co se dají zlepšit, jsem do toho návrhu zapracoval. Proto si umím představit, že ten formát zůstane dlouho stabilní bez potřeby ho měnit. Naopak u té superšablony by pravděpodobně bylo nutné velmi často formátovat zásahy jednotlivých editorů, obzvlášť pokud by ty šablony obsahovaly i komentáře. Takže myslím, že těch botích zásahů by v konečném důsledku bylo víc. [[Uživatel:Amsavatar|Amsavatar]] ([[Diskuse s uživatelem:Amsavatar|diskuse]]) 9. 2. 2023, 21:59 (CET)
::::::::Není to pravda, jednak by ihned editor viděl chybu, protože by rozbil formát, jednak ve vašem pojetí by ta chyba pouze zůstala neobjevena a potom by ji musel někdo opravit. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 9. 2. 2023, 22:17 (CET)
:::::::::Měl jsem na mysli kosmetické úpravy, formátování zápisu parametrů uvnitř hesla. Bylo by nerealistické očekávat, že všichni uživatelé včetně anonymních budou správně formátovat. Musel by skoro permantně běžet bot, který by formátoval spoustu hesel. [[Uživatel:Amsavatar|Amsavatar]] ([[Diskuse s uživatelem:Amsavatar|diskuse]]) 9. 2. 2023, 22:50 (CET)

:Hlavně neobjevovat znovu kolo. Spousta těch věcí (skloňování, překlady, odkaz na wikipedii, slovní druh atp.) je už dnes ve Wikidatech nebo to tam lze dodat. Problém je, že (zřejmě) (zatím) nejde zpětně využít na Wikislovnících. 
:Jedna šablona je hezká, ale náchylná na rozbití a náročná na servery. Fragmentace do více šablon je jednodušší, ale má také svoje mouchy. Obojí má výhodu zlepšení strojové zpracovatelnosti. [[Uživatel:JAn Dudík|JAn Dudík]] ([[Diskuse s uživatelem:JAn Dudík|diskuse]]) 9. 2. 2023, 11:51 (CET)

:: Souhlasím s tím, že neobjevovat znovu kolo, proto je dobrý nápad převzít řešení, které už jinde skvěle funguje, konkrétně německý Wikislovník. Hlavní nevýhoda jedné šablony je ta, že její ruční editace by pro lidského editora byla značně nekomforní, obzvláště u delšího hesla s více významy. --[[Uživatel:Amsavatar|Amsavatar]] ([[Diskuse s uživatelem:Amsavatar|diskuse]]) 9. 2. 2023, 12:35 (CET)
:::Mezi těmi řešeními není téměř žádný rozdíl, takže... takže &quot;převzít řešení, které jinde skvěle funguje&quot; - fungovaly by skvěle obě. Obě jsou totožné ze všech hledisek kromě zadávání nadpisů pomocí ==. Jen ta superšablona by umožňovala víc automatizace a méně plýtvání zdroji. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 9. 2. 2023, 20:18 (CET)
::::Mezi čím není rozdíl? Mezi superšablonou a variantou de.wiki??? Vždyť ten rozdíl je sakra velký a společné nemají skoro nic! A kde berete jistotu, že by ta varianta se superšablonou v praxi fungovala, když to nikde není vyzkoušeno?? Oproti tomu varianta de.wiki je nasazena na slovníku s více než milionem hesel a stovkami aktivních uživatelů... [[Uživatel:Amsavatar|Amsavatar]] ([[Diskuse s uživatelem:Amsavatar|diskuse]]) 9. 2. 2023, 20:55 (CET)
:::::Není rozdíl mezi tím, když jedna šablona bude volat ostatní šablony a když bude volat šablony přímo editor. Že není v praxi vyzkoušená šablona fakt neznamená, že nebude fungovat, co to je za argument? S takovým argumentem bychom nikdy žádnou šablonu neměli. Můžete se pokusit na rozdíl od svého dřívějšího působení zde argumenty protistrany aspoň připustit, promyslet a potom teprve na ně odpovědět, místo vymýšlení naprosto absurdních důvodů a přirovnání? Bylo by to fér a vedlo by to jistě k lepšímu řešení, pokud tedy netrváte na svém řešení za každou cenu, což se obávám že možná asi jo. Potom ale nechápu, o čem se tady bavíte - zkrátka nic jiného nechcete, tak ok. Já jen říkám, že vaše řešení je řešení na půl cesty a tudíž je to mnoho povyku kvůli vyřešení pouze poloviny problémů. Když už ten povyk, pojďme to udělat pořádně. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 9. 2. 2023, 22:17 (CET)
::::::Formát hesla o jedné šabloně a o mnoha šablonách je prostě úplně jiný, byť finální výsledek může být stejný. A jako šablona technicky fungovat může, ale není vyzkoušen koncept Wikislovníku založeném na těch superšablonách. Co když to bude pro uživatele moc složité? Co když editace takového hesla bude těžkopádná, nepříjemná, takže se na to každý vykašle? A jinak nevím, jaké dřívější působení myslíte, vedeme normální debatu, kde se zdá, že jsem vyvrátil všechny vaše argumenty, přineslo by to pár výhod, které se dají zařídit jinak a nebo je jejich přínos naprosto marginální. [[Uživatel:Amsavatar|Amsavatar]] ([[Diskuse s uživatelem:Amsavatar|diskuse]]) 9. 2. 2023, 22:45 (CET)
:::::::Mě zase přijde, že jste toho moc nevyvrátil - jestli uživatel napíše &lt;nowiki&gt;== výslovnost == / {{ČFT|šachi}} nebo |výslovnost ČFT = šachi&lt;/nowiki&gt; je z pohledu editace, chybovosti, oprav, údržby, programování, prostě všeho úplně stejné. Rozdíl je jen v tom, že to přinese daleko víc možností pohodlně dělat případně změny, úpravy a vylepšení ve struktuře bez nutnosti statisíců editací a mraků práce. A rozdíl je to kardinální, protože ty mraky práce všechny u jakéhokoliv návrhu často odradí, takže tu pak máme situaci, kdy je Wikislovník roky zcela ustrnulý na nevyhovujícím formátu. &quot;Mám nápad - ne, moc práce&quot;; &quot;mám ještě jeden nápad - ne, moc práce&quot; atd. A vy teď chcete udělat změnu, která tohle z velké části vůbec neřeší, takže se historie bude opakovat a my budeme zase roky čekat, až se najde vůle pro další konsensus. Přece to nebudeme pořád měnit, když to vždycky znamená statisíce editací. Vždyť i vy jste tenhle argument před chvílí použil, přitom sám prosazujete změnu, která by se naprosto stejně musela udělat napříč celým slovníkem. Takže nějaké přesvědčování o tom, jaké má dalekosáhlé následky, jestli dám do šablony nadpisy zvlášť a nebo všechny najednou, to mi přijde skutečně jenom jako mlácení prázdné slámy. Rozdíl mezi &lt;nowiki&gt;{{Šablona co volá šablonu1 a šablonu2}} a {{šablona1}} + {{šablona2}}&lt;/nowiki&gt; žádný není, zato rozdíl v použitelnosti a možnosti rozvoje Wikislovníku diametrální. 🙄 --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 10. 2. 2023, 00:16 (CET)
::::::::Sekce výslovnost je zrovna triviální, větší vozpruz by bylo přidávání nových významů. Dejme tomu, že heslo má 1 význam, chci přidat druhý a pak též synonymum, antonymum a pár překladů. V uživatelsky přívětivější variantě prostě najdu sekci &lt;nowiki&gt;{{Synonyma}}&lt;/nowiki&gt; atd. a začnu nový řádek, na něhož začátek napíšu :[2]. Ve vaší variantě ale musím napsat | synonyma2= nebo | synonyma-2=. Zbytečné psaní navíc a to u každé sekce. To za chvíli člověka otráví.
::::::::Další věc je, a už sem to psal a evidentně to ignorujete, ten důvod &quot;snadných úprav&quot; prezentujete stylem, jakoby to bylo to nejdůležitější a jakoby to bylo potřeba dělat každý měsíc. Jenže jak jsem psal, ten formát hesla německého Wikislovníka je prostě tak dobrý, že není potřeba ho vylepšovat. Netuším, co byste na něm chtěl vylepšovat, prostě to je nejlepší možný formát, jaký lze na Mediawiki vymyslet. Kdyby se třeba přidávaly nové sekce, tak by kvůli tomu nebylo potřeba nic překopávat, jen by se heslo rozšířilo. Prostě by byl vývoj formátu hesla u konce a už by se jen tvořil a rozšiřoval obsah. Čili celá vaše argumentace &quot;je potřeba mít dobře měnitelné heslo&quot; je podle mě kompletně postavená na vodě. Není potřeba mít dobře měnitelné heslo, ale nejlepší možný formát. 
::::::::Další váš argument byl, že jen superšablona umožní personifikaci, to jsem už vyvrátil výše, personifikace je možná dokonce i za stávajícího stavu, který je celkově vzato mizerný. [[Uživatel:Amsavatar|Amsavatar]] ([[Diskuse s uživatelem:Amsavatar|diskuse]]) 10. 2. 2023, 01:46 (CET)
:::::::::Většina z toho, co jste napsal, se dá vztáhnout i na váš návrh, protože i váš návrh vnáší vysokou míru šablonizace - rozdíl je skutečně jen v kroku, jestli ty šablony bude volat šablona a nebo uživatel napřímo. Myslím, že předmětem reformy by nemělo být bezmyšlenkovité zkopírování cizího projektu, který si vybereme, ale identifikovat všechny problémy a všechny při reformě vyřešit, ne je bagatelizovat. Neustále se tu opakujeme dokola, vy už po několikáté píšete, že se formát neaktualizuje často a já stále dokola opakuju, že často se neaktualizuje právě kvůli tomu, že je to příliš náročné kvůli těm statisícům editací a desítkám hodin lidské práce, navíc občas se přece aktualizuje a pak je potřeba vynaložit právě těch statisíce editací a desítky hodin práce - nějak nechápu, co je na tom argumentu nepochopitelné, že ho musíte neustále shazovat tím, že napíšete, že se to neděje často.
:::::::::Jinak vaše argumentace &quot;de.wikt je nej, zkopírujeme to a nebude to už potřeba nikdy vylepšovat&quot;, &quot;uživatele bude ctrlC+CtrlV otravovat (a u mojeho řešení ne, přitom je to stejné)&quot;, &quot;vylepšení potřebujeme jen občas, takže statisíce editací nás nemusí tankovat&quot;., je skutečě zcela absurdní. Je to jako by bylo potřeba postavit dálnici a vy jste tvrdil, že dvoupruh stačí a já tvrdil &quot;jojo, stačí, ale musíme přidat stoupací pruhy, protože občas se stane, že těch kamionů je prostě moc a budou zdržovat&quot; a vy jste na to napsal &quot;v Argumentostánu ale fungují dvě dálnice a je to nejlepší jak to kde funguje, takže to ani nikde jinde líp prostě fungovat nemůže, takže stoupací pruhy jsou nesmysl&quot;, &quot;uživatele bude to neustálé přejíždění mezi pruhy při rozdělení a slučování pruhů jen otravovat&quot; a &quot;stejně je tam tak vysoká doprava jen občas, tak si ty řidiči prostě počkají, vždyť není kam spěchat a klidně můžeme plýtvat časem a zdroji&quot;.
:::::::::Jo, asi to přirovnání není dokonalé, ale přesně to vystihuje absurditu toho, jak tady argumentujete. Čímž pro mě přestává mít jakýkoliv smysl v takové argumentaci pokračovat. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 10. 2. 2023, 11:09 (CET)
::::::::::&quot;Bezmyšlenkovité zkopírování cizího projektu&quot;? :)) Jestli jste si nevšiml, jsem na německém Wikislovníku aktivní, mám tam více než 5 tisíc editací a skoro 400 založených hesel. Věřte tomu, že s jejich formátem mám spoustu praktických zkušeností a můj závěr je, že to prostě je ideální formát, vylepšit se dá jen malinko. Oproti tomu co máte vy? :)) Jen nevyzkoušenou vizi, snažíte se objevovat kolo, jak už to zaznělo. Ale abych byl fér, nic vám nebrání tu superšablonu naprogramovat a převést do ní pár hesel, aby si každý mohl vyzkoušet, jak to funguje a jak se taková hesla editují. 
::::::::::Jinak váš příměr je úplně mimo. Řekl bych, že je to spíš takto: je záměr postavit dálnici mezi městy A a B. Moje řešení: podíváme se na to, jak se dálnice staví v nějaké vyspělé zemi, kde mají skvělé dálnice a využijeme jejich nejpokročilejší technologie, trasu navrhneme tak, aby byla co nejpříjemnější pro motoristy a postavíme ji v takových parametrech, aby vydržela nejméně 100 let. 
::::::::::Vaše řešení: zkušenosti ze zahraničí vás nezajímají, technologie vyvinete sám, komfort pro motoristy vás taky nezajímá, dlouhodobá stabilita vás taky nezajímá, prioritní je pro vás &quot;snadná změna trasy&quot;, a tak ji postavíte na nějakých mobilních kůlech, aby se v případě potřeby dala vést někudy jinudy :))  Prostě Absurdistán, souhlasím :))) [[Uživatel:Amsavatar|Amsavatar]] ([[Diskuse s uživatelem:Amsavatar|diskuse]]) 10. 2. 2023, 17:44 (CET)

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;Community feedback-cycle about updating the Wikimedia Terms of Use starts&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
:''[[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation Legal department/2023 ToU updates/Office hours/Announcement|You can find this message translated into additional languages on Meta-wiki.]]''
:''&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;[[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation Legal department/2023 ToU updates/Office hours/Announcement|{{int:interlanguage-link-mul}}]] • [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&amp;group=page-{{urlencode:Wikimedia Foundation Legal department/2023 ToU updates/Office hours/Announcement|}}&amp;language=&amp;action=page&amp;filter= {{int:please-translate}}]&lt;/div&gt;''

Hello everyone,

[[m:Special:MyLanguage/Wikimedia_Foundation_Legal_department|Wikimedia Foundation Legal Department]] is organizing a feedback-cycle with community members to discuss updating the Wikimedia Terms of Use.

[[:foundation:Special:MyLanguage/Terms of Use|The Terms of Use (ToU)]] are the legal terms that govern the use of websites hosted by the Wikimedia Foundation. We will be gathering your feedback on a draft proposal from February through April. The draft will be translated into several languages, with written feedback accepted in any language.

This update comes in response to several things:
* Implementing the Universal Code of Conduct
* Updating project text to the Creative Commons BY-SA 4.0 license
* Proposal for better addressing undisclosed paid editing
* Bringing our terms in line with current and recently passed laws affecting the Foundation, including the European Digital Services Act

As part of the feedback cycle two office hours will be held, the first on March 2, the second on April 4. 

For further information, please consult:
* The [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation Legal department/2023 ToU updates/Proposed update|proposed update of the ToU by comparison]]  
* The page for your [[m:Talk:Terms of use|feedback]]
* Information about [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation Legal department/2023 ToU updates/Office hours|the office hours]]

On behalf of the Wikimedia Foundation Legal Team,&lt;section end=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
&lt;/div&gt;

[[User:AAkhmedova (WMF)|AAkhmedova (WMF)]] - 22. 2. 2023, 13:27 (CET)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:AAkhmedova (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery/cs&amp;oldid=22173667 --&gt;

== Editing news 2023 #1 ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;message&quot;/&gt;&lt;i&gt;[[m:Special:MyLanguage/VisualEditor/Newsletter/2023/February|Read this in another language]] • [[m:Special:MyLanguage/VisualEditor/Newsletter|Subscription list for this multilingual newsletter]]&lt;/i&gt;

This newsletter includes two key updates about the [[mw:Special:MyLanguage/Editing team|Editing]] team's work:

# The Editing team will finish adding new features to the [[mw:Special:MyLanguage/Talk pages project|Talk pages project]] and deploy it.
# They are beginning a new project, [[mw:Special:MyLanguage/Edit check|Edit check]].

&lt;strong&gt;Talk pages project&lt;/strong&gt;
[[File:Page Frame Features on desktop.png|alt=Screenshot showing the talk page design changes that are currently available as beta features at all Wikimedia wikis. These features include information about the number of people and comments within each discussion.|thumb|300px|Some of the upcoming changes]]

The Editing team is nearly finished with this first phase of the [[mw:Special:MyLanguage/Talk_pages_project|Talk pages project]]. Nearly all [[mw:Special:MyLanguage/Talk pages project/Usability|new features]] are available now in the [[Special:Preferences#mw-prefsection-betafeatures|Beta Feature for {{int:discussiontools-preference-label}}]].

It will show information about how active a discussion is, such as the date of the most recent comment. There will soon be a new &quot;{{int:skin-action-addsection}}&quot; button. You will be able to turn them off at [[Special:Preferences#mw-prefsection-editing-discussion]]. Please [[mw:Special:MyLanguage/Talk:Talk_pages_project/Usability#c-PPelberg_(WMF)-20230215001000-Feedback:_Proposed_Revisions_to_%22Add_topic%22_button|tell them what you think]].

[[File:Daily edit completion rates mobile talk pages.png|thumb|300px|Daily edit completion rate by test group: DiscussionTools (test group) and MobileFrontend overlay (control group)]]

An A/B test for [[mw:Special:MyLanguage/Talk pages project/Mobile|{{int:discussiontools-preference-label}} on the mobile site]] has finished. Editors were [[mw:Special:MyLanguage/Talk_pages_project/Mobile#Status_Updates|more successful with {{int:discussiontools-preference-label}}]]. The Editing team is enabling these features for all editors on the mobile site.

&lt;strong&gt;New Project: Edit Check&lt;/strong&gt;

The Editing team is beginning [[mw:Special:MyLanguage/Edit check|a project to help new editors of Wikipedia]]. It will help people identify some problems before they click &quot;{{int:publishchanges}}&quot;. The first tool will encourage people to add references when they add new content. Please [[mw:Special:MyLanguage/Help:Watchlist|watch]] that page for more information. You can [[mw:Special:MyLanguage/Editing_team/Community_Conversations#20230303|join a conference call on 3&amp;nbsp;March&amp;nbsp;2023]] to learn more.&lt;section end=&quot;message&quot;/&gt;
&lt;/div&gt;

–[[User:Whatamidoing (WMF)|Whatamidoing (WMF)]] ([[User talk:Whatamidoing (WMF)|{{int:Talkpagelinktext}}]]) 23. 2. 2023, 00:25 (CET)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:Quiddity (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/VisualEditor/Newsletter/Wikis_with_VE&amp;oldid=24611966 --&gt;

== Your wiki will be in read only soon ==

&lt;section begin=&quot;server-switch&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;

[[:m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|Přečíst si tuto zprávu v jiném jazyce]] • [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&amp;group=page-Tech%2FServer+switch&amp;language=&amp;action=page&amp;filter= {{int:please-translate}}]

[[foundation:|Nadace Wikimedia]] bude testovat přepínání mezi svým primárním a sekundárním datovým centrem. Tím se ujistíme, že Wikipedie a další wiki projekty zůstanou online i v případě katastrofy. Abychom se ujistili, že všechno funguje, potřebuje technologické oddělení Wikimedia provést plánovanou zkoušku. Tato zkouška ukáže, zda dokážeme spolehlivě přepnout z jednoho datového centra na druhé. Příprava zkoušky a pohotovost pro řešení všech neočekávaných problémů si vyžádá mnoho týmů. 

Veškerý provoz bude přepnut '''{{#time:j. xg|2023-03-01|cs}}'''. Test bude zahájen v '''[https://zonestamp.toolforge.org/{{#time:U|2023-03-01T14:00|en}} {{#time:H:i e|2023-03-01T14:00}}]'''.

Kvůli jistým omezením v [[mw:Manual:What is MediaWiki?|MediaWiki]] se musí bohužel v průběhu přepínání pozastavit všechny editace. Omlouváme se za tuto nepříjemnost a pracujeme na tom, abychom ji v budoucnu minimalizovali. 

'''Po krátký čas budete moci všechny wiki číst, ale nikoli editovat.'''

*Editace budou vypnuté nejvýše hodinu v {{#time:l j. xg Y|2023-03-01|cs}}.
*Pokud se v této době pokusíte editovat nebo změny uložit, zobrazí se vám chybové hlášení. Doufáme, že se v tomto období žádné editace neztratí, ale nemůžeme to zaručit. Pokud uvidíte chybové hlášení, počkejte prosím, dokud se vše nevrátí do normálu. Poté byste měli být schopni svou editaci uložit. Doporučujeme však, abyste si nejprve udělali kopii svých změn, jen pro jistotu.

''Další důsledky:''

*Úlohy na pozadí budou pomalejší a některé se mohou ztratit. Červené odkazy se mohou aktualizovat pomaleji než obvykle. Pokud založíte článek, který je již odkazován odjinud, zůstane odkaz červený déle, než je obvyklé. Některé dlouho běžící skripty budou muset být zastaveny.
* Předpokládáme, že nasazování nového kódu bude probíhat jako v běžném týdnu. V jednotlivých případech však může dojít k zamrazení kódu, pokud je operace následně vyžaduje.
* [[mw:Special:MyLanguage/GitLab|GitLab]] bude asi 90 minut nedostupný.

V případě nutnosti může být tento projekt odložen.  Můžete si [[wikitech:Switch_Datacenter|přečíst rozvrh na wikitech.wikimedia.org]]. Jakékoli změny budou oznámeny v rozvrhu. O této zkoušce proběhnou další oznámení. Na všech wiki se bude 30 minut před zahájením této operace zobrazovat banner. '''Šiřte prosím tyto informace ve své komunitě.'''&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;server-switch&quot;/&gt;

&lt;span dir=&quot;ltr&quot;&gt;[[m:User:Trizek (WMF)|Trizek (WMF)]] ([[m:User talk:Trizek (WMF)|{{int:talk}}]])&lt;/span&gt; 27. 2. 2023, 22:21 (CET)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:Trizek (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&amp;oldid=24390465 --&gt;

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;Wikimania 2023 Welcoming Program Submissions&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;wikimania-program-submissions&quot;/&gt;[[File:Wikimania Singapore Logo.svg|right|frameless]]Do you want to host an in-person or virtual session at Wikimania 2023? Maybe a hands-on workshop, a lively discussion, a fun performance, a catchy poster, or a memorable lightning talk? [[wmania:Special:MyLanguage/2023:Program/Submissions|'''Submissions are open until March 28''']]. The event will have dedicated hybrid blocks, so virtual submissions and pre-recorded content are also welcome. If you have any questions, please join us at an upcoming conversation on March 12 or 19, or reach out by email at wikimania@wikimedia.org or on Telegram. More information on-wiki.&lt;section end=&quot;wikimania-program-submissions&quot;/&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:CKoerner (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&amp;oldid=24390465 --&gt;

== Formát hesla a podmínky pro zařazení hesla do statutu doporučení ==

Poněkud zbrkle jsem zařadil dvě stránky do kategorie pro doporučení. Chci to nyní formálně napravit:
* 1) Udělme stránce [[Wikislovník:Formát hesla]] status doporučení. Získá pečeť a kategorii.
* 2) Udělme stránce [[Wikislovník:Podmínky pro zařazení hesla]] status doporučení. Získá pečeť a kategorii.
* Co je doporučení je specifikováno zde: [[Wikislovník:Pravidla#Doporučení]], což je formálně schválené závazné pravidlo.
* Kategorie pro doporučení je zde: [[:Kategorie:Wikislovník:Doporučení]]
* Příklad stránky s formálním statutem doporučení je zde: [[Wikislovník:Editujte s odvahou]].
Doporučení není tak přísný statut jako závazné pravidlo.

Přijde mi, že obě stránky se v minulosti braly celkem vážně a že statut doporučení by tomu odpovídal. Zároveň však statut/status doporučení dává dostatek prostoru pro možný úhyb, když dobře zdůvodněno.

Co říkáte? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 3. 2023, 08:40 (CET)

:Já jsem pro spíše zrušit stránku [[Wikislovník:Pravidla]] a vrátit se od byrokratického řízení projektu ke kolaborativnímu. Je nepochybné, že dané dvě stránky jsou zcela přirozeně stěžejními pravidly Wikislovníku naprosto nezávisle na tom, jaké kategorie, pečetě nebo cokoliv jim dáte nebo nedáte. Takže za mě - zrušit nesmyslnou stránku Pravidla, která není ani v souladu se zdejší praxí ani s obecně uznávanými zvyklostmi, dané dvě stránky dát do kateogorie doporučení, a nehrát si na byrokratickou mašinu. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 25. 3. 2023, 08:48 (CET)
:: Vidíte, a mě právě přijde, že ta věc s kodifikací se vcelku osvědčila. Stránka Wikislovník:Pravidla byla schválena v roce 2015 dle [[Wikislovník:Hlasování/Základní pravidla]] jednohlasně s účastí 11 lidí, kde se i píše &quot;Pro. Projekt potřebuje všeobecně uznávaná pravidla, která budou platit pro všechny a ne jen nárazově jak se to hodí. --Palu (diskuse) 4. 8. 2015, 09:23 (UTC)&quot;.
:: Tady jde jen o to uznat pečetí, že stránky jsou skutečně uznávané, a zároveň přiznat pečetí, že je lze i porušit když dobře zdůvodněno. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 3. 2023, 09:37 (CET)
:: V české Wikipedii je institut doporučení kodifikován podobně byť nikoli shodně s kodifikací v českém Wikislovníku, a je hojně užíván dle značného množství stránek v [[Wikipedia:cs: Kategorie:Wikipedie:Doporučení]] a sice 65 stránek. Jeví se to tak, že na této velké wiki s mnoha přispěvateli, jež reflektuje české kulturní prostředí, se institut doporučení osvědčil. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 3. 2023, 10:11 (CET)
::: S Editkonfliktem: {{Ping|Palu|Shlomo|Sintakso|Auvajs|Dan Polansky}} Jsem kategoricky proti rušení stránky [[Wikislovník:Pravidla]]. Palu, chcete říci, že si nepamatujete, proč a s jakými kontrovezemi byla stránka založena/protlačena? To zase chcete dopustit, aby na wikislovníku panovala svévole? Věřím tomu, že jste jen nedomyslel vyznění Vašeho návrhu. Protože kdyby toto někdo myslel vážně, tak by to bylo hodné bloku. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 25. 3. 2023, 10:36 (CET)
:::: Kategoricky ve smyslu Aristotelových kategorií, např. substance? Nebo jak? (Chá chá. Prosím o odpuštění.) --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 3. 2023, 10:38 (CET)
::::: {{Ping|Dan Polansky}} [[naprosto|Naprosto]]\[[zásadně]]. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 25. 3. 2023, 10:46 (CET)
:::::: Tak tady už vás nevytrolím, leda možná na tom zásadně by to ještě šlo, neboť, podle jaké zásady? Zvítězil jste. Nechápavá certifikační autorita si bude muset najít jinou skulinku. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 3. 2023, 10:47 (CET)
::::::: According to [[:en:fundament|fundament]]. Založte heslo [[tolit]] (a [[fundament]]), zajímá mě význam. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 25. 3. 2023, 10:52 (CET)
:::::::: To byl překlep v ''nevytolím'', mezitím opraven na ''nevytrolím''. Možná je to nová lexikální jednotka, něco jako trolovat diskutující etymologizujícím slovíčkařením na hranici nepřijatelnosti či za ní. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 3. 2023, 10:56 (CET)

== Vyplňování povinného parametru datumu přístupu u šablon PSJČ a SSJČ ==

Neboť se rozhořela intenzivní diskuze na toto téma, upozorňuji na ni i zde:
* [[Diskuse k šabloně:PSJČ#datum přístupu]]
Ocením, když napíšete alespoň něco jako &quot;nemůžu se rozhodnout&quot;, je-li to ten případ. Samozřejmě budu rád, když mě podpoříte, ale jak hezky explicitně někdy říká Prázdninovka, &quot;je jenom na vás, jak se rozhodnete&quot;.

Související mírnější návrh je zde:
* [[Diskuse k šabloně:IJP#Datum přístupu coby volitelný pojmenovaný_parametr]]

Motivace by měla být jasná: žádný šrot ve wikikódu, co nejméně vyplňování zbytností, ať jde práce hezky od ruky. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 3. 2023, 11:35 (CEST)

:* Datum přístupu ke zdroji, který se může měnit, považuje za šrot snad jen někdo, kdo stále nepochopil jeho smysl.
:* Argument „ať jde práce hezky od ruky“ by se hodil možná lépe na sekání cviček.
:—[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 29. 3. 2023, 11:43 (CEST)
:: Vlastní diskuzi bych prosil směrovat do cílových odkázaných stránek. Přesto vypíchnu: v oddíle &quot;Externí odkazy&quot; je jedno, zda se zdroj může měnit, protože tento oddíl pouze říká, že cíl obsahuje nějaké relevantní informace. Navíc smysl údaje v odkázané diskuzi přesvědčivě vysvětlen nebyl, a nemáme ani žádné svědectví od někoho, komu by kdy tento údaj smysluplně coby čtenáři posloužil.
:: Druhá odrážka je když to řeknu lidově neúcta regulátorů k dělníkům v generickém slova smyslu (nebo přesněji &quot;pracující inteligenci&quot;), podle hesla, nu co, já tu práci dělat nebudu, tak co bych si nenařídil a nezareguloval. Pokus o zefektivnění práce shodím ze stolu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 3. 2023, 11:47 (CEST)

Příklad vyplnění postaru (a vždy si vzpomenout, že datum je dle ISO):
&lt;pre&gt;
=== externí odkazy ===
* {{PSJČ|smělost|2023-03-29}}
* {{SSJČ|smělost|2023-03-29}}
* {{IJP|smělost||2023-03-29}}
&lt;/pre&gt;

Ideál nejen jaksi náš ale i diváka:

&lt;pre&gt;
=== externí odkazy ===
* {{PSJČ}}
* {{SSJČ}}
* {{IJP}}
&lt;/pre&gt;

--[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 3. 2023, 12:17 (CEST)

Dan Polansky proti světu, proti všem. Pojďme hlasovat, jestli budeme dodržovat citační normy - skutečně absurdní. Jestli chcete nové šablony pro autoritativní odkazování v externích odkazech, udělejte si je [[Wikislovník:Pod_lípou#Odkazy na běžné slovníky a příslušnost sekcí Poznámky/EO ke konkrétnímu jazyku|dle návrhu zde]], ale neničte citační šablony. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 31. 3. 2023, 00:21 (CEST)
: K &quot;Dan Polansky proti světu, proti všem&quot;: právě naopak: poukázal jsem na to, že ani en wikt ani de wikt si na žádné vyplňování času přístupu většinou nehrají, a když už, tak volitelně. Požádal jsem uživatele Palu, aby uvedl příklad nějakých webů jiných než wiki, které datum přístupu vyplňují, ale nic neuvedl, pokud vím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 1. 4. 2023, 10:21 (CEST)
: V diskuzi [[Diskuse k šabloně:PSJČ#datum přístupu]] jsem vysvětlil, proč je ''citační norma'' pro web nevhodná, už i proto, že uvádí plné znění URL, což ani český Wikislovník nedělá (to by teprve bylo šílenství), a i proto, že text &quot;[online]&quot; nedává smysl, když se online hned pozná, že v textu odkazu je modrý odkaz. Snad ani jiné nečeské wiki projekty nepíší v odkazech &quot;[online]&quot;, ale nechám se opravit. Neznám žádné nečeské weby užívající v odkazech &quot;[online&quot;]. Neznám ani žádné nečeské weby, které by se podobnou normou řídily, a popravdě neznám ani žádné české weby, ale rád se nechám opravit.
: Co je pro uživatele rozhodující je co nejvíce rozšířit česká hesla tak, aby dávala co nejvíce dobrých odkazů na slovníky online; čas přístupu v oddílu &quot;Externí odkazy&quot; ho nemůže zajímat.  --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 1. 4. 2023, 10:26 (CEST)

Citační norma je na citování!!! Citování = doslovné zkopírování nějakého textu. Odkaz na web v sekci externí odkazy není žádná citace!!! Tudíž pro tento případ nemá být citační norma vůbec použita!!!!! Je to prostě jen obyčejný odkaz a ten se dá odkazovat libovolným způsobem. Žádná norma nepředepisuje jak se mají vytvářet odkazy. Rozhodně nemusí obsahovat datum!!! --[[Speciální:Příspěvky/31.10.59.4|31.10.59.4]] 3. 4. 2023, 11:21 (CEST)
:Všechny tyto šablony dle jejich dokumentací slouží k citacím. Pokud chcete nějaké zvláštní šablony určené pouze pro (z mého pohledu skoro zbytečné) odkazování autoritativních odkazů v externích odkazech (mimochodem dle WS:FH patří do poznámek, ne do externích odkazů), potom tyto šablony založte, nejlépe [[Wikislovník:Pod_lípou#Odkazy_na_běžné_slovníky_a_příslušnost_sekcí_Poznámky/EO_ke_konkrétnímu_jazyku|dle předešlé diskuse]], ale rozhodně nevandalizujte stávající citační šablony. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 8. 4. 2023, 01:25 (CEST)
: Pro přesnost, ohledně &quot;Citování = doslovné zkopírování nějakého textu&quot;: dost pochybuji, že se citační norma vztahuje pouze na případy, kdy někdo výslovně cituje nějaký text ze zdroje. Na věci to však nic nemění (datum nechť je volitelné či pryč s ním), o čemž již bylo řečeno dosti. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 22. 4. 2023, 12:59 (CEST)
::Ne, citační norma se vztahuje na citace. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 4. 2023, 11:01 (CEST)

Prosím, diskutujte případně i v [[Diskuse k šabloně:SSJČ]]]. Dočasně jsem tu šablonu polozamkl, abych se to neřešilo revertačními válkami. Nějaký jasné stanovisko vzešlé z diskuse by snad ale byly nakonec ochotny přijmout obě strany.--[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 18. 4. 2023, 20:55 (CEST)

=== Standard pro EO podle Palu ===

Jak mají ideálně externí odkazy vypadat dle pana Palu vidíme zde:
* [[Uživatel:Palu/Návrh - odkazy na slovníky a příslušnost poznámek k jazyku]]
A sice:

&lt;div id=&quot;portallinks&quot; class=&quot;catlinks&quot;&gt;Slovníkové odkazy:&lt;!--
                                --&gt; [https://prirucka.ujc.cas.cz/?slovo=vole ÚJČ], [https://ssjc.ujc.cas.cz/search.php?hledej=Hledat&amp;heslo=vole&amp;sti=EMPTY&amp;where=hesla&amp;hsubstr=no SSJČ], [https://psjc.ujc.cas.cz/search.php?hledej=Hledej&amp;heslo=vole&amp;where=hesla&amp;zobraz_ps=ps&amp;zobraz_cards=cards&amp;pocet_karet=3&amp;numcchange=no&amp;not_initial=1 PSJČ], [https://vokabular.ujc.cas.cz/hledani.aspx?hw=vole Vokabulář webový]
&lt;/div&gt;

Čili dle tohoto návrhu od pana Palu mají být externí odkazy identifikovány naprosto minimálně, bez uvedení data přístupu, ale to jaksi pánovi nevadí; že by se uvedlo např. poměrně hodnotné datum publikace nelze. Onu nepovedenou citační normu to samozřejmě nesplňuje. Těžko věřit svým očím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 22. 4. 2023, 09:25 (CEST)
:Ano, [[#Odkazy na běžné slovníky a příslušnost sekcí Poznámky/EO ke konkrétnímu jazyku|navrhl jsem výše]], aby se odkazy ve funkci autoritativních, informačně hesla už dále nerozšiřujících odkazů, vyčlenily do zvláštní šablony, která sníží prostorovou zátěž těchto jinak zbytných odkazů. Stejně se to udělalo na Wikipedii v podobě šablony [[w:Šablona:Autoritativní data|Autoritativní data]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 4. 2023, 11:01 (CEST)
:: Autoritní data jsou něco jiného a mají malou hodnotu pro čtenáře; oproti tomu jsou externí odkazy pro čtenáře (a též pro editory, ale hlavně pro čtenáře) a toho bude například zajímat, že slovník ten a ten je ze šedesátých let minulého století. Autoritním datům zjevně nerozumíte a vymýšlíte kvač. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 4. 2023, 11:04 (CEST)

=== Příklady chyby následkem povinnosti ===
Příklady:
* [[manévrovatelnost]]: zde zakladatel vložil různá data: 2023-03-31, 2023-03-14 a 2022-03-28. To nedává smysl a dost možná vzniklo kopírování odjinud, či kdovíjak.
* [[dvojsečnost]]: stejně jako výše. Možná vzniklo rozkopírováním bez kontroly.
Co netřeba vyplnit, to netřeba kontrolovat a v tom nemožno udělat chybu.
--[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 22. 4. 2023, 14:23 (CEST)
:OK, jak už píšu asi tak po stošedesáté osmé, založte si šablony (nejlépe jednu společnou pro všechy autoritativní odkazy), které budou určený na účel odkazování na autoritativní servery  - ale nezatěžujte tím citační šablony. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 4. 2023, 11:01 (CEST)
:: Takže mám podle Palua zalořit šablonu SSJČ2, PSJČ2 a IJP2? Nebo jak se mají šablony jmenovat? O žádné &quot;autoritativní odkazy&quot; tu nejde; to je kvač, který jste si vymyslel, protože nerozumíte autoritní kontrole ve smyslu Wikidata. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 4. 2023, 11:03 (CEST)</text>
      <sha1>7vzqfjwwpg6fg20elyiw3vo4a96jc2u</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>Wikislovník:Nástěnka správců/Archiv12</title>
    <ns>4</ns>
    <id>255168</id>
    <revision>
      <id>1388574</id>
      <parentid>1289019</parentid>
      <timestamp>2026-06-07T05:20:01Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>DelintBot</username>
        <id>55271</id>
      </contributor>
      <minor />
      <comment>Replacing [[mw:Help:Lint errors/obsolete-tag|obsolete tags]]</comment>
      <origin>1388574</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="200638" sha1="4ezno3oij0n89n4bjg1aor9a86v8q65" xml:space="preserve">== [[:Příloha:Ženská křestní jména (čeština)]] ==
Prosím zkontrolovat posledních několik editací. Které z nich jsou na odmaz, které na opravu kódu (pokud). --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 27. 12. 2022, 21:15 (CET)

== Nekonsensuální hromadné změny ==

Dobrý den, uživatel [[User:Kusurija|Kusurija]] začal [[Wikislovník:Pod lípou (pravidla)#Kategorizace - nejnižší možná kategorie nebo ne?|předělávat kategorizační strom]], podle mě to je v podstatě zaplevelení a znepřehlednění. V diskusi je tvrdošíjný, jeho argumenty považuji za bagatelní a v žádném jiném projektu Wikipedie včetně cizojazyčných se neobjevují. Ostatní argumenty nevnímá. K tomu začal už i zaplevelovat v těchto kategoriích vnořené články podle mě [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=P%C5%99%C3%ADloha:Chemick%C3%A9_prvky_(korej%C5%A1tina)&amp;curid=168162&amp;diff=1241725&amp;oldid=1241614 nevhodnými zkazkami], které do těchto článků nepatří. Kromě toho, že jsou tyto změny nekonsensuální a mají velmi slabou logiku, tak jsou i nesystematické, protože zahrnují pouze kategorie Chemické prvky. Prosím o pomoc s přesvědčením kolegy, aby se snažil prosazovat tyto své nápady u jednacího stolu a ne na sílu. Myslím, že pouhá promluva někoho dalšího na téma správného postupu při prosazování hromadných změn, pomůže. Díky, [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 1. 2023, 10:30 (CET)
:I já prosím o pomoc s usnadněním dostupnosti/viditelnosti napřímo. V opačném smyslu, Děkuji. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 11. 1. 2023, 10:50 (CET)
:: Dle mého soudu kontroverzní (rozporované) změny by měly pokračovat pouze tehdy, ukáže-li se prostá většina (50%+) relevantních přispěvatelů, která takové změny podporuje. Požadavek prosté většiny by vyplýval z toho, že požadavek 2/3-většiny dává oponentům příliš velkou neférovou sílu změny blokovat. Na druhé straně by projekt mohl přijmout princip 2/3-většiny nutné ke schválení takových změn a byl by to tedy svojí povahou ''konzervativní'' projekt, projekt nepřátelský ke změnám; a to má také své kouzlo. Další možnost je užít 60%-většinu, jež se užívá v českém parlamentu pro schválení ústavních změn, či něco podobného; to je jakýsi kompromis mezi Britskými 50% potřebnými pro změnu Britské nekodifikované kvazi-ústavy a Americkou ústavní 2/3-většinou. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 1. 2023, 12:55 (CET)
:Jako správce vidím v tuto chvíli především jako silně nežádoucí, aby si Kusurija svévolně vkládal do obsahových prostorů poznámky, že tam nějaký jeho kontroverzní  příspěvek ''musí'' (sic!) zůstat. To je jistě narušování projektu hraním si na autoritu, kterou kolega Kusurija není (tou je v této rovině podle mého názoru jen konsenzus komunity), a může to mást jiné uživatele, takže je to fakticky podvod. Kolegu upozorňuji, ať toho zanechá a žádám ho, aby dosavadní podobného výroky z obsahového prostoru smazal.
:Co se týče změn samotných, tam by se skutečně mělo nejdřív diskutovat a pak zavádět novoty.--[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 11. 1. 2023, 18:43 (CET)
:: &quot;sic!&quot;  se užívá u překlepů a podobných jevů. Výše uvedené užití je, pokud vím, nestandardní. Navíc užívání latinských prostředků v komunikaci s českými uživateli je krok nevstřícný. (Ovšem já mám v tomto regardu co mluvit, že ano.) --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 1. 2023, 18:50 (CET)

== [[Uživatel:Brammozzkuř]] ==

Prosím o blok uživatele: 1) zcestné jméno, ale co je důležitější, nedávná série editací je nevhodná, včetně zjevně zcestného diffu[https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=U%C5%BEivatel:Kusurija&amp;diff=prev&amp;oldid=1242378]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 17. 1. 2023, 12:37 (CET)P
: [https://prirucka.ujc.cas.cz/?slovo=zcestn%C3%BD Prosím o dovzdělání nezávadného navrhovatele] --[[Uživatel:Brammozzkuř|Tupý kontinentální preskriptivista]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 17. 1. 2023, 12:49 (CET)
:: To výše je &quot;Uživatel:Brammozzkuř|Tupý kontinentální preskriptivista&quot;. Žádám ideálně o indef, pokud se některému správci zlíbí. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 17. 1. 2023, 13:07 (CET)
:[[Special:Diff/1242701]] --[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 18. 1. 2023, 20:03 (CET)

== Prosím o obnovení dvou smazaných do MÉHO uživatelského prostoru ==

Dobrý den, pokud je to technicky možné, prosím o obnovení následujících dvou textíků &lt;u&gt;ke mně&lt;/u&gt;: [[Uživatel:Martin Kotačka/text2]] a [[Uživatel:Martin Kotačka/text]]. (Předpokládám, že kolega M.Kotačka na tyto dva texty nevlastní autorská práva a snad na nich nějak zásadně nelpí - jiná věc ovšem je, že je wikisyntakticky zpracoval /přesněji řečeno on a později částečně i Pyprilescu, jestli mě paměť neklame/. Bude-li to potřeba, proberu to ještě s ním.) Děkuju za pochopení, [[Uživatel:Chomejnskýý|Chomejnskýý]] ([[Diskuse s uživatelem:Chomejnskýý|diskuse]]) 18. 1. 2023, 13:30 (CET)

== [[user:Dmentálna ñyt's|Dmentálna ñyt's]] ==

Prosím o zablokování uživatele. Nevhodné uživatelské jméno, ale hlavně pravděpodobná loutka (prosím touto cestou o ověření). —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 19. 1. 2023, 13:16 (CET)
: Pro záznam, přidávám se s prosbou. Třeba nás bude více dle záznamu, ať už správce zasáhne čili nic. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 4. 2023, 09:00 (CEST)

== Zablokování uživatele [[User:Dan Polansky]] ==

Žádám o zablokování uživatele Dan Polansky. 1) Nekonsenzuální narušování uživatelských stránek desítek uživatelů. 2) Opakované osobní útoky a porušování wikietikety, např. [[Special:Diff/1243103]] už je přes čáru. [[Uživatel:Ketouš na ascendentu|Ketouš na ascendentu]] ([[Diskuse s uživatelem:Ketouš na ascendentu|diskuse]]) 21. 1. 2023, 10:46 (CET)
: K bodu 1) probíhá diskuze Pod lípou. Mé činy ve smyslu bodu 1) slouží k ochraně projektu před znepřehledňováním počtu osob editujících projekt (řeč je tedy o kategorizaci loutek pitvorného Pyprilescu), a v tuto chvíli se z diskuze Pod lípou jeví naděje, že by snad dokonce mohl vzniknout výslovný 2/3-konsenzus ke kategorizaci; stačilo by, kdyby kategorizaci výslovně podpořili například Tchoř nebo Kusurija. Mé činy neporušily žádné pravidlo, pokud vím, a byly činěny s tím, že si je dokáži ospravedlnit, což jsem pod Lípou podrobně učinil. Ketouš/Auvajs nechť je zablokován za obcházení bloku vůči uživateli Auvajs. Ohledně takzvaných &quot;osobních útoků&quot; a &quot;wikietikety&quot; nemá český Wikislovník žádné pravidlo ani doporučení, a k tomu dodávám, že Ketouš/Auvajs se jeví coby lhář, lžiargumentátor a zlobr/skřet/rošťák, jejž těší narušovat projekt, jak ostatně patrno z jeho rošťačení v roce 2021, a k jeho výrokům by nadále mělo být přihlíženo, jako kdyby nebyly učiněny. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 21. 1. 2023, 10:59 (CET)

: Pár poznatků (aniž bych archeologicky zkoumal tvorbu):
:* uživatel je blokován na enwikt
:* svou diskusi používá k sepisování svých názorů o kolezích
:* žádost je však od nějaké zablokováníhodné loutky, se kterou vede debaty (a zjevně není sám)
:—[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 21. 1. 2023, 11:06 (CET)

::Kategorizace Dana Polanskeho neslouží ochraně projektu, ale prosazení jeho osobního pojetí způsobu přispívání na projekt. --[[Uživatel:Ketouš na ascendentu|Ketouš na ascendentu]] ([[Diskuse s uživatelem:Ketouš na ascendentu|diskuse]]) 21. 1. 2023, 11:16 (CET)
:: Blokován na anglickém Wikislovníku skutečně jsem, naposledy z důvodů, jež nebyly výslovně uvedeny, jak vidno z blokovacího záznamu. Blokován jsem správcem Theknightwho, který mě v roce 2022 soustavně dlouhodobě pronásledoval (čímž se projevil coby šikanér), který mě dle záznamu z hlasování o jeho správcování adresoval tři vulgární nadávky a který byl přesto zvolen správcem. Jeho následný blok vůči mě ve zjevném osobním konfliktu je porušením pravidel Wikipedie v tomto směru, jež však anglický Wikislovník nemá. Nedomnívám se, že by případný blokující správce na českém Wikislovníku měl či chtěl tato fakta studovat či ověřovat. Z tohoto důvodu považuji bod první spíše za nicotný.
:: Ohledně bodu dva, podřídím se v této věci názoru zdroje samovládné moci Wikislovníku, jímž je lid. Za nepřítomnosti výroku lidu v této věci se řídím vlastním svědomím, a vlastním posouzením toho, co je dobré a co není. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 21. 1. 2023, 11:18 (CET)
::: Přikláním se na stranu uživatele [[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]]. Jeho postup možná není úplně košér, ale těžko vymyslet něco lepšího proti činnosti masivních loutkařů, která si '''pohrává''' s pravidly tak, aby zůstali na hraně a přitom otrávili spořádané uživatele. Navíc zneužívají liknavosti stávajících správců. Správci, pokud nezvládáte situaci ukočírovat sami, obraťe se o pomoc ke stewardům, CheckUserům nebo i jinam, kam uznáte za účinné. Demokracie je dobrá věc, má ale jednu nevýhodu, že bývá zneužívána nedemokraty v boji proti demokratům. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 21. 1. 2023, 21:14 (CET)

== Nekonsensuální hromadné změny 2 ==

Zdravím, bohužel kolega [[User:Kusurija|Kusurija]] si [[#Nekonsensuální hromadné změny|z toho nic nevzal]], nic do konsensuálního stavu nevrátil, a naopak [[Speciální:Rozdíl/1241388|dál pokračuje]]. Žádám tedy o autoritativní navrácení do konsensuálního stavu (sám nebudu riskovat opakování revertační tahanice). [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 4. 2. 2023, 00:35 (CET)
:{{Ping|Palu}} Vážený kolego, žádám Vás, abyste navštívil odkazované stránky na polském wikislovníku (ty, ze kterých vede odkaz uvedený ve Vašem ilustračním diffu) a podal zde detailní analýzu '''jejich''' (t.j. polského) kategorizačního stromu nevyjímaje i autory toho kategorizačního stromu a analýzu, zda '''já''' jsem v tom jejich kategorizačním stromu ''provedl'' nějaký zásah. Potom porovnejte viditelnost propojení v polském kategorizačním stromu s '''viditelností propojení''' v českém kategorizačním stromu a podejte analýzu (ne nutně zde, můžete na mé nebo své diskusní stránce. Teprve potom, až tyto analýzy provedete, podnikejte nějaké další kroky. (P. S. Polský wikislovník jsem vybral jen jako příklad, můžete porovnat i s litevským nebo nějakým dalším. Btw. nikdo jste si nevšiml, že po Paluových výpadech jsem ''přestal'' přidávat užitečný(?) (??) obsah v této tematice? Měl jsem v plánu přidat ještě několik (desítek??) podobných tabulek ''propojených via iw''. S Paluem se však přetahovat nebudu. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 4. 2. 2023, 11:21 (CET)--[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 4. 2. 2023, 11:21 (CET)
::Promiňte, ale tohle je projekt českého Wikislovníku, který má svoje pravidla a zvyklosti, která nejsou nijak vázána na polský nebo litevský Wikislovník. Jsem rád, že jste se rozhodl se se mnou nepřetahovat a jdu tedy vrátit vámi provedené změny zpět, jelikož je považuju za kontraproduktivní (argumenty už [[Wikislovník:Pod_lípou_(pravidla)#Kategorizace_-_nejnižší_možná_kategorie_nebo_ne?|zazněly zde]]) a odporující místním zvyklostem, navíc jste k tomu nikde neinicioval žádnou debatu a nesnažil se komunitu přesvědčit o potřebnosti a užitečnosti těchto změn. Takhle se skutečně opouštět jeden ze základních principů kategorizace (= kategorizovat do nejnižší kategorie) nedá. Za vaše dobré úmysly vám děkuji, ale lepší bude přidávat ten obsah, místo revoluce v kategorizaci - v tom vám nic nebrání. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 4. 2. 2023, 11:32 (CET)

Další diskuse [[Wikislovník:Pod_lípou_(pravidla)#Kategorizace - nejnižší možná kategorie nebo ne?|přesunuta sem]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 4. 2. 2023, 13:22 (CET)

Možná [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Pod_l%C3%ADpou_(pravidla)&amp;diff=prev&amp;oldid=1245499 jsem pochopil], o co Kusurijovi šlo. Pokud ano, tak věřím, že problém bude vyřešen. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 4. 2. 2023, 13:25 (CET)

== [[kacíř]] ==

Polozamknout, třeba? (Díky!) --[[Uživatel:Якоттыч Жамэплю|Якоттыч Жамэплю]] ([[Diskuse s uživatelem:Якоттыч Жамэплю|diskuse]]) 17. 2. 2023, 16:29 (CET)
:Polozamknuto na týden. --[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 17. 2. 2023, 16:55 (CET)

== [[Special:Contributions/212.158.129.130]] ==

Proč tu správci tolerují tuto IP? Jednak hromadně přidává nepoužitelná hesla a teď už i zjevně vandalizuje. Měla by dostat blok aspoň na měsíc. [[Uživatel:Amsavatar|Amsavatar]] ([[Diskuse s uživatelem:Amsavatar|diskuse]]) 8. 3. 2023, 21:40 (CET)

== Speciální:Příspěvky/89.102.208.170 ==

Dobrý den, [[Speciální:Příspěvky/89.102.208.170|tato IP adresa]] velmi podle vandalizuje Wikislovník. Nenápadně píše do seznamu hesel uvozovky, aby nefungoval odkaz. Stejný vandalismus udělal již po třetí, již jsem mu dal poslední varování před zablokováním. Prosím tedy o jeho zablokování. [[Uživatel:Whiny15|Whiny15]] ([[Diskuse s uživatelem:Whiny15|diskuse]]) 16. 3. 2023, 21:54 (CET)

[[Speciální:Příspěvky/Umrrest|Založil si účet]] a dál z něj vandalizuje. --[[Uživatel:Whiny15|Whiny15]] ([[Diskuse s uživatelem:Whiny15|diskuse]]) 16. 3. 2023, 21:58 (CET)

== Podlý vandal systematicky píše nenápadné nepravdivé informace ==

Dobrý den, chtěl bych vás varovat před tímto velmi podlým uživatelem [[Speciální:Příspěvky/212.158.129.130]]. Tento uživatel dlouhodobě zakládal naprosto nedostatečná hesla (např. jednou větou &quot;vysvětlil&quot; význam), ale teď se dal už i na opravdový vandalismus. Tento uživatel systematicky a velmi nenápadně přepisuje faktické informace, čímž může snížit kvalitu, důvěryhodnost a pověst Wikislovníku. Přestože tu řádí již mnoho týdnů a byl nesčetněkrát varován, nebyl ani jednou zablokován. Myslím si, že je třeba mu konečně dát důrazně najevo, že takto se teda chovat nebude. Žádám o jeho zablokování, je to nutné k ochraně našeho projektu. [[Uživatel:Whiny15|Whiny15]] ([[Diskuse s uživatelem:Whiny15|diskuse]]) 18. 3. 2023, 22:33 (CET)

== [[User:Dan Polansky|Dan Polansky]] ==

Prosím o zastavení Dana Polanského, který začal prosazovat naprosto nesmyslné změny napříč celým slovníkem bez jakékoliv diskuse, autoritativním tónem a často bez sebemenšího zlepšení obsahu. Co mám na mysli je zjevné z mých revertů. Už ho revertoval i [[User:Mykhal|Mykhal]] jako &quot;svévolné změny&quot;. Děkuji, [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 27. 3. 2023, 17:43 (CEST)
: Postupuji přísně v duchu na-síle-argumentu-založeného konsenzu. Tedy editovat smím s odvahou a vždy pečlivě zdůvodňuji. Vždy myslím na blaho čtenáře, na jeho skutečné potřeby. V duchu tohoto procesu smím být revertován pouze s věcným zdůvodněním, proč jsou učiněné změny špatné. Učiněné změny jsou naopak velmi potřebné. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 27. 3. 2023, 17:45 (CEST)
: Co se týče Mykhala, ten nejprve revertoval, ale pak začal diskutovat na stránce [[Diskuse k šabloně:PSJČ]] a nechal se přesvědčit, že mé argumenty nejsou nutně scestné. A tak to má být: když chci revertovat, musím mít věcné argumenty. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 27. 3. 2023, 17:46 (CEST)
: Pro identifikaci, problematizované jsou pravděpodobně především změny v šablonách [[Šablona:PSJČ]], [[Šablona:SSJČ]], a [[Šablona:IJP]]. Především jsem pro identifikaci užil ÚJČ coby zcela postačující, vedlejší údaj a nezavazející na obrazovce. Dále jsem u PSJČ a SSJČ odstranil parametr datumu přístupu, neb u těchto hotových děl nedává žádný smysl a jen obtěžuje. Pak jsem u PSJČ a SSJČ nastavil, aby si vzaly název hesla z názvu stránky, pokud nedostanou parametr, což usnadňuje a zpříjemňuje jejich zadávání. Samé dobré věci. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 27. 3. 2023, 17:56 (CEST)
::Naprosto ignorujete [https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Consensus_new_and_old-cs.svg základní pravidlo], na které jsem vás během vašich úprav několikrát odkazoval. Poslední dobou jste začal přepisovat celý Wikislovník napůl k lepšímu a napůl k horšímu. Při odporu pouze revertujete s odůvodněním, že to dělat můžete. Tohle chování neprosto neumožňuje jakoukoliv konstruktivní spolupráci a je už zcela mimo snesitelný rámec. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 27. 3. 2023, 17:58 (CEST)
::: Trochu lépe s tou identifikací: které &quot;základní pravidlo&quot; ignoruji? Jinak považuji vaše výroky výše za obecné, netrasované do příkladů a obtížně přezkoumatelné, dokonce s náběhem na trestný čin pomluvy. Trestní oznámení nepodávám. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 27. 3. 2023, 18:01 (CEST)
::: Naopak si vy hrajete na sílu argumentu oproti numerickému konsenzu ale jen tehdy, když se vám to hodí; revertovat změny bez věcného zdůvodnění, proč jsou změny špatné, je porušení argumentokonsenzu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 27. 3. 2023, 18:02 (CEST)
::::Promiňte, zapomněl jsem přidat link, máte ho tam. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 27. 3. 2023, 18:05 (CEST)
::::: [[File:Consensus new and old-cs.svg|thumb|Consensus new and old-cs.svg]]
::::: Dobře, podle vás porušuji toto: [[:File:Consensus new and old-cs.svg]]. Nicméně tento soubor není 1) závazné pravidlo Wikislovníku, 2) není doporučení Wikislovníku, 3) jak se zdá odporuje na síle argumentu založenému procesu, protože umožňuje, aby numerická síla zvítězila a aby docházelo ke svévolným nezdůvodněným revertům. Abych věc prozkoumal ve smyslu české Wikipedie, musel bych si ještě pročíst všechny texty, zda tam nenajdu něco, co mluví v můj prospěch. Obecně tak či tak považuji revertování bez věcného zdůvodnění za závadné a jsem si dost jistý, že jsem na Wikipedii četl něco v tom smyslu, že je to špatná věc. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 27. 3. 2023, 18:08 (CEST)
::::::Neumožňuje - pokud v diskusi prokážete, že vaše verze je lepší, bude aplikována. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 27. 3. 2023, 18:39 (CEST)
::::::: Čili princip práva bezargumentového veta, je to tak? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 27. 3. 2023, 18:47 (CEST)
::::::: A když je rozporovaná editace doplněna slušným zdůvodněním, potom je toto zdůvodnění prvním příspěvkem do diskuze. Pokud revertující takovou editaci revertuje bez vhodného zdůvodnění, de fakto říká, že odmítá diskutovat. Jiná věc by byla, kdyby revertující uvedl slušné zdůvodnění v revertu a nebo kdyby alespoň na zdůvodnění rozporované editace reagoval diskuzí na mluvní stránce dotyčné stránky. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 27. 3. 2023, 18:50 (CEST)
::::::::Ano, je to tak, tíha dokazování je na tom, kdo přináší změnu - těžko by někdo chtěl, aby to fungovalo naopak, jak teď předvádíte vy, a sice, že právo veta má ten, kdo přináší změnu. Je to evidentní nesmysl. Diskuse nesmí probíhat zároveň s editační válkou, pokud má vést k domluvě - to je druhý evidentní nesmysl. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 27. 3. 2023, 18:53 (CEST)
::::::::: Ad tíha dokazování: když kdo přinesl změnu uvedl ve shrnutí i zdůvodnění, tím dokazování provedl. Naopak ten kdo není ochoten formulovat věcné argumenty (v revertu či na mluvní stránce) má jít stranou a pouštět se pouze do aktivit, na které stačí jeho síly. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 27. 3. 2023, 18:55 (CEST)
::::::::::Pokud nepochopíte, že revert není místo pro diskusi, nemáme se o čem bavit. Jestli chcete prosazovat svoje změny silou a chlácholit se tím, že jste do revertu napsal odůvodnění, prosím, ale potom jednáte proti pravidlu o konsenuálních dohodách (vyobrazeno výše) a znemožňujete konstruktivní spolupráci, vytváříte konflikt, který by být nemusel. Jestli si myslíte, že je potom větší šance něco prosadit, ok, možná je, možná není (protože vám hrozí třeba zablokování), ale především by bylo fajn si uvědomit, že druhý může mít také relevantní pohled na věc z hlediska, kterému sice nerozumíte, ale vzájemnými ústupky a pochopením se spíše doberete lepšího řešení, než editačními válkami, následnými hádkami na nástěnce správců a následným vytvořením animozity, která pro další dny nebo týdny možnost racionálně spolupracovat mezi znepřátelenými stranami razantně omezuje. Tak si vyberte, co je lepší - jestli bojovat, nebo spolupracovat. Ale upozorňuji - spolupráce si žádá pochopení a ústupky. Sám jsem měl s tímhle dříve problémy, takže vím, o čem mluvím ;) A můžu říct, že cesta spolupráce je o hodně efektivnější a možná jsem při této cestě neprosadil vše, jak jsem to viděl, ale to ani u té druhé - za to byla ale práce ve větším klidu a vedla k daleko lepším výsledkům co do kvantity i kvality. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 27. 3. 2023, 19:03 (CEST)
::::::::::: Naopak revert je místo, kde má revertující prokázat způsobilost v účasti na sporu, i tím, že odevzdá věcný argument. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 27. 3. 2023, 19:06 (CEST)

::::::::::::Například navrhl jste všude používat ÚJČ místo Ústav pro jazyk český. Ozval se někdo proti (já) s tím, že ÚJČ každý nezná a je lepší to mít jako doposud. Podle všeobecně platného principu jste měl v případě nesouhlasu otevřít případně diskusi. Jaká je logika, že to začnete revertovat, dokud to neprorevertujete? Strávíme tím několik dnů, možná nás oba zablokují, asi nám to zbytečně bude drásat nervy. Není lepší spolupracovat a třeba někdy uznat, že prostě ten můj nápad se mi nepodařilo prosadit a zkusit vymyslet nějaký další nápad, kterým třeba nadchnu více? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 27. 3. 2023, 19:08 (CEST)
::::::::::::: Na což jsem vám už řekl, že kdo ÚJČ nezná, může si kliknout do Wikipedie, a že tento údaj je bez toho podružný. Takže co? A ohledně otevření diskuze: co vám bránilo současně s revertem otevřít diskuzi? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 27. 3. 2023, 19:11 (CEST)
::::::::::::: Jinak je mi jasné, že pokud bude opravdu většina proti, stejně věc neprosadím. Tady jde naopak o jistý antibyrokratismus a o naději v něj: když někdo změnil a dobře a pečlivě zdůvodnil, nesmí být revertován někým, kdo se pečlivě a dobře zdůvodňovat nenamáhá. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 27. 3. 2023, 19:13 (CEST)
::::::::::::::Nehádejte se a přestaňte neustále chtít [[w:Wikipedie:Jak zvítězit ve při|zvítězit ve při]], je to skutečně otravné a kontraproduktivní, rozhodně to nevede k dobrým vztahům ani k dobrým výsledkům. Jo, může si kliknout, ale proč by to proboha dělal - znáte pravidla přístupnosti? Naopak vy jste neřekl jediný důvod, proč by tam mělo být ÚJČ - chcete šetřit místo v elektronickém projektu, nebo? Skuktečně nepochopitelné. Jinak si znovu nastudujte ten diagram, diskusi otevírá místo revertu ten, který prosazuje změnu a který se poprvé setká s nesouhlasem svého návrhu. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 27. 3. 2023, 19:19 (CEST)
::::::::::::::: &quot;vy jste neřekl jediný důvod, proč by tam mělo být ÚJČ&quot;: zjevná nepravda; důvod byl již v editaci. Na této úrovni končím; beztoho stránka správců není určena diskuzi, a svůj limit jsem beztoho v tomto smyslu překročil. Dostáváte od zástupce certifikační autority jeden masivní finding za způsob vedení argumentace. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 27. 3. 2023, 19:26 (CEST)

Vlna prosazování (částečně nebo úplně) nekonsensuálních změn se týká stránek:
* [[Modul:Source/IJP]]
* [[Šablona:SSJČ]]
* [[Šablona:PSJČ]] (viz diskuse tam)
* [[Wikislovník:Wikislovník:Pravidla smíte porušit]] (viz diskuse tam)
* [[Wikislovník:Spisovná čeština]] - nějaké neozdrojované subjektivní domněnky, více či méně nepřesné; navíc nezřejmé určení stránky - tváří se umístěním ve jmenném prostoru Wikislovník jako nějaká nápověda, přitom obsahem to vypadá spíše jako výkladová příloha
* [[Šablona:ASSČ]]
* [[Wikislovník:Formát hesla]]
* [[Šablona:KNLA]] - duplikát k [[Šablona:Kartotéka NLA]]
* [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Modul:Priznaky/seznam&amp;diff=prev&amp;oldid=1251786] - dosud bylo běžné uvádět přesnější příznaky typu &quot;ob.&quot;, smysl uvádění &quot;nespis.&quot; mi uniká
* různé přehazování veškerých pravidel mezi kategoriemi jako &quot;doporučení&quot; nebo &quot;závazná pravidla&quot;, aniž by k tomu byl nějaký objektivní základ
* [[Šablona:Experimenty]]
* [[frazém]]
* [[Wikislovník:Minimální heslo]] (viz diskuse tam)
* [[Wikislovník:Žádný vlastní výzkum]]
* [[Wikislovník:Nezaujatý úhel pohledu]]

Když se podíváme do historie, uživatel se věnuje z velké části sporným editacím nebo diskusím na jejich téma, konstruktivních příspěvků je poskrovnu. Evidentně se po zablokování na en.wikt nudí a má potřebu &quot;vylepšovat&quot; cs.wikt, na základě subjektivních názorů, nerespektujíc ostatní názory. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 27. 3. 2023, 22:25 (CEST)
: Paluovo chápání nekonsenzuálnosti změn je založeno na myšlence, že změny nebyly předem prodiskutovány a schváleny--a to je pravda a to je v duchu wiki neboli ''rychlý'' a ''editujte s odvahou''--a že Palu má právo veta a to i tehdy, pokud je buď nezpůsobilý zdůvodnit své nesouhlasy vůbec a nebo jsou zdůvodnění zjevně chabá, někdy zjevně chybná a nekonkluzivní/neprůkazná. Většinu svých změn zdůvodňuji ve shrnutí aby každý věděl, jakou motivací je která změna řízena. Například Palu pořád ještě nepochopil, že oslovovat čtenáře v rozkazovacím způsobu je nezdvořilé a že drobným přepsáním bez změny významu kromě zvýšení zdvořilosti se nic nepokazí, naopak.
: Některé mé změny zjevně shlédl i někdo jiný a nerevertoval či jen drobně upravil, například Mykhal; za jiné změny jsem dostal poděkování, například od Kusuriji.
: Ohledně stránky [[Wikislovník:Spisovná čeština]], nechť Palu, který zjevně pojmu spisovné češtiny vůbec nerozumí, neboť opakovaně tvrdil, že &quot;hovorová&quot; čeština spisovná není, zvedne specifické připomínky na mluvní stránce a já se je pokusím zapracovat do té míry, do jaké budu schopen; při jeho snížené sémantické a argumentační způsobilosti stejně jako snížené způsobilosti k terminologické přesnosti to však nejspíš bude oříšek. Text stránky píši na základě pečlivé práce se zdroji (jež jsou odkazované), byť u toho zhusta užívám svou schopnost úsudku.
: Co je za problém s [[frazém]]em nevím: nepečlivý uživatel opakovaně vkládající chyby, totiž Pyprilescu a je srovnat co za nepřesnosti zadal do stránky [[nerdgasm]], mě nekvalifikovaně revertoval, já jsem mu vysvětlil, proč se mýlí a dal jsem si i práci dovysvětlit na mluvní stránce. Kde je problém? V stránce byla chyba a tu jsem opravil. Pochopitelně opravy chyb mají větší šanci vést ke kontroverzi než tvorba nové stránky, neboť kdo chybu původně vložil může s opravou nesouhlasit.
: K dalšímu se vyjadřovat nebudu, nicméně žádám čtenáře, aby každý Paluův výrok přezkoumal na přesnost a pravdivost, neboť jeho vysoká tendence k misreprezentaci/chybné reprezentaci/chybnému tvrzení si to žádá. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 3. 2023, 10:12 (CEST)

Uživatel zaplevelil v krátkém čase diskuse mnoha příspěvky často o margináliích nebo rovnou logických nesmyslech, nedá se stíhat ani odpovídat - pro pracujícího člověka to není v silách. Obávám se, že tohle už překračuje hranice trollingu. Přesto jdu, a na každý z jeho podnětů zkusím logicky odpovědět. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 3. 2023, 12:43 (CEST)
:[https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Dan_Polansky&amp;diff=prev&amp;oldid=1252317]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 3. 2023, 15:11 (CEST)
:Deklarace svévolného [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_k_%C5%A1ablon%C4%9B:PSJ%C4%8C&amp;diff=prev&amp;oldid=1252326 nedbání citačních norem], přímý rozpor se základními principy Wikislovníku jako je [[Wikislovník:Ověřitelnost|Ověřitelnost]], [[Wikislovník:ŽVV|ŽVV]], [[Wikislovník:NPOV|NPOV]], [[Wikislovník:Reference|Reference]], atd. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 3. 2023, 15:59 (CEST)
:: Pro pořádek: stránky [[Wikislovník:ŽVV]] a [[Wikislovník:NPOV]] Palu čerstvě vytvořil a původně přesměroval do Wikipedie; závadné jednání a pokus o víte co. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 3. 2023, 16:50 (CEST)
:::Jestli tím chcete dokázat, že jsou to na cs.wikt neplatné principy, tak prosím, ale nefunguje to. Ty principy jsou platné nezávisle na tom, jestli ty stránky existují nebo ne, a to prostřednictvím zbykového práva. Že jsem to vytvořil až teď jen jako přesměrování do Wikipedie, aby to nebylo červené a neznalý člověk se rámcově dozvěděl o co jde, na tom nic nemění. Hrozně mě mrzí, že reakční doba správců je více než den, přitom jsem je všechny obeslal i osobně. Vyplýtval jste enormní množství mého času a energie na prosazování naprostých nesmyslů a měnění slovníku od základu. Doufám, že správci tohle rozvracení patřičně rozklíčují a na nějakou dobu vás zablokují, protože překračujete už všechny meze a místo tvorby jen ničíte a blokujete práci jiných (aktuálně hlavně mojí). --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 3. 2023, 16:54 (CEST)

Nevidím důvod pro správcovský zásah. V čem bude problém, když se názory ke změně ohledně řekněme [[Šablona:PSJČ]] budou sbírat třeba týden a až poté se to shrne třeba tak, že ta změna zkrátka je proti konsenzu a je opravdu třeba ji vracet? Kde je ta naléhavost, proč by mělo být potřeba Dana Polanského „zastavit“? Jiná věc by byla, kdyby docházelo k robotickému odstraňování vyplněného parametru v heslech, ale to se snad neděje. Bavíme se se o jednotlivých věcech, které bude snadné revertovat. Do diskuse jsem tedy koukl jsem k tomu PSJČ a tam se jedná o změny zřejmě v dobrém úmyslu a na základě srozumitelných argumentů (tím nechci předjímat, že třeba nepřeváží protiargumenty).

A proč trochu nepředpokládat dobrou vůli? Proč hned za kontroverzními editacemi vidět snahu trolit? Ano, zablokovali ho na anglickém wikislovníku, ale tak přece může mít zcela upřímnou snahu „ukázat jim“, o co tím přišli, a naopak usilovaně vylepšovat ten český, aby třeba časem, za pár let, ten jeho příspěvek zde přesáhl stín jeho tamějšího příspěvku (a že by to tedy byla výzva). A protože si přitom musí pracně zvykat na různé zdejší zvyklosti, tak samozřejmě každou čerstvým pohledem zvnějšku zhodnocuje, zda je to vůbec zvyklost smysluplná a není to jen setrvačnost nějakého nešťastného historického rozhodnutí, kterou by šlo změnit.--[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 28. 3. 2023, 18:28 (CEST)

:Zajímavé, když jsem protlačoval reverty já, měl jsem bloky neustále, nejdéle na 9 měsíců. OK, tak si ale sbíhejte stanoviska s tímto trollem sám, já už na to nemám čas a nechám Wikislovník zdevastovat. Jestli je podle vás dobrá vůle protlačovat silou extremistické názory typu &quot;citační normy respektovat nebudeme&quot;, tak prosím. Už jo jde mimo mě a končím. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 3. 2023, 19:03 (CEST)
::[https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Speci%C3%A1ln%C3%AD:Protokolovac%C3%AD_z%C3%A1znamy/block&amp;page=U%C5%BEivatel%3APalu Pokud dobře vidím, žádný z těch bloků nebyl ode mne, jen jsem jednou blok zkracoval.] Holt správce ochotnější blokovat už zdejší komunita zbavila práv - a moje chyba to tedy opravdu není. U všech, kteří Vás blokovali, jsem hlasoval pro to, aby jim práva zůstala, protože to byli dobří správci, a Vy jste byl naopak pro zbavení práv. Tak jste holt úspěšně Wikislovník od jejich pojetí správcovství vymýtil a teď se ohledně toho nemáte koho dovolávat. Já jsem ohledně blokování celou dobu svého správcování poměrně konzistentní a obecně blokuji spíš méně.--[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 28. 3. 2023, 20:56 (CEST)
:::Ono i správce, který nemá rád blokování, může mít nějaký stabilizační výstup, třeba formou promluvy. Vy jste ale řekl, že je Dan Polanský moc hodný člověk, který to myslí moc dobře a že se možná ten rozkopaný Wikislovník vrátí po nějaké dlooooouhé debatě do akceptovatelného stavu, pokud někdo bude mít čas a nervy na to se s Danem Polanským bavit. A pokud ne, tak holt neva. Já vám rozhodně nevyčítám, že jste nedal blok, vyčítám vám, že jste se nepostavil za základní pravidla [https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Consensus_new_and_old-cs.svg jako je toto] (třeba jen promluvou, nebo vyhrožováním nebo co já vím, jaké byste měl zvolit metody), které bylo u všech výše uvedených stránek zcela ignorováno. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 3. 2023, 22:11 (CEST)
:[[User:Tchoř|Tchoř]] Mimochodem několikrát jsme překročili oba u těchto trollích hádek o nesmyslech 3RR. Počítal jsem s tím, že třeba dostanu menší blok taky, ale především jsem čekal, že ohledně chování dostane Dan Polansky nějakou lekci adekvátní stylu jeho (ne)komunikace. Jestli ale myslíte, že je to v pořádku, prosím. Jinak já žádný problém s předpokladem dobré vůle nemám, já naprosto věřím, že je jeho snaha vedena snahou o zlepšení. Problém je v tom, že protlačuje svoje nápady silou a absolutně ignoruje [[:Soubor:Consensus_new_and_old-cs.svg|základní principy]]. Svým rozhodnutím neudělat vůbec nic jste můj boj trvající přes den shodil do prázdna a boj Dana Polanského za prosazení naprostých nesmyslů jste posílil. Tou nespravedlností jste mi zase na chvíli dost znechutil práci, zvlášť když vidím, jak si vesele Dan Polansky předělává slovník k obrazu svému vzdor všem těm revertům nejen mě, ale i Mykhala nebo Pyprilescu. Prostě škoda slov a velké zklamání. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 3. 2023, 19:13 (CEST)
:A ještě mi troll Dan Polansky [''DP: osobní útok''] za moji rozhořčenou reakci vám poděkoval, vskutku skvělé ocenění za ochranu projektu před trollingem - dopřát trollovi vítězství. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 3. 2023, 19:14 (CEST)

[[Diskuse_s_uživatelem:Dan_Polansky#Neužívání_šablon_jako_Minimum_nebo_Doplnit|Je pod jeho úroveň dělat věci správně]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 30. 3. 2023, 23:02 (CEST)
:: Osobní útok transparentně označen bez nutnosti zakrytí. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 4. 2023, 18:26 (CEST)

== Smazání stránky nesouvisející s tvorbou Wikislovníku ==

Prosím o smazání [[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|této stránky]] nebo aspoň příslušných sekcí věnovaných kádrování kolegů, což je podle mě z hlediska základních principů chování nepřístojné, a hlavně to ani nesouvisí s tvorbou Wikislovníku. Uživatel si udělal z této stránky nějaký blog, kde sbírá špínu a chválu. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 3. 2023, 16:23 (CEST)
: Transparentní reference, pro pořádek: [[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky]]. Já žádám, aby o tom bylo rozhodnuto standardním procesem, například Pod lípou, kde položím relevantní otázky. S umisťováním uživatelosběrných oddílů jsem začal již před drahným časem, správce o tom věděl a nic nepodnikl. Můj odhad by byl, že i Palu o tom věděl, jenom se ho to osobně netýkalo. Oddíl čerstvě založený pro Palua neobsahuje žádné kritické věty, pouze kritické odkazy, aby připomněl sobě i ostatním, s kým že to mám vlastně tu čest, a musím říct, že mi to občerstvení paměti pomohlo věci správně zařadit.--[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 3. 2023, 16:26 (CEST)

== Hromadná vandalizace nedodržováním WS:FH ==

[[User:Dan Polansky|Dan Polansky]] se věnuje posledný dny masívním změnám napříč Wikislovníkem, z nichž bod 3 už jsem oznamoval výše, a dvou prvních bodů jsem si všiml dnes:

# zakládání hesel mimo WS:FH a dokumentace šablon (má svůj vlastní, nikde nekodifikovaný a nikým neschválený formát, který je s naším WS:FH v rozporu v mnoha ohledech)
# přepisování existujících hesel ve stejném duchu
# revertačním válkám, jak vše předělat mimo dlouhotrvající konsensy - ať už pravidla, šablony, formáty, ...

Dnes jsem strávil dvě hodiny označováním porušení WS:FH u jeho hesel (v označování v mé historii tak můžete vidět konkrétní porušení konkrétních věcí) a dostal jsem se k datumu 28. 3. 2023, 11:35‎, víc už v mých silách dnes není. Je potřeba zastavit další činnost uživatele v tomto směru a opravit obsah dosavadní. Jeho diskusní styl se opírá o subjektivní argumentaci, což připomíná trolling. Jeho neresepektování WS:FH v mnoha směrech je deklarované a promyšlené, nejde o začátečnický nebo jiný omyl. Z toho důvodu navrhuji:

# blok za soustavné narušování projektu na všech úrovních - v alespoň symbolickém trvání jako pokus o normalizaci přístupu Dana Polanského ke komunitním konsensům
# založené stránky časem dooznačím, opravy do standardního formátu ale nejsou v mých silách

{{Ping|Tchoř|Sintakso|Shlomo}}
Děkuji za pochopení [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 31. 3. 2023, 00:50 (CEST)
: [[WS:FH]] není ani závazné pravidlo ani doporučení. Dal jsem návrhl Pod lípu, udělat z něj alespoň doporučení, nicméně Palu návrh blokoval. Dále jsem rozporovat smysluplnost názvu stránky &quot;Nevšímejte si žádných pravidel&quot;, nicméně to Palu revertoval a na stránce trval. Moje přidání oddílů &quot;sémanticky související&quot; je velmi dobrá a potřebná věc, ale že to narazí na žábu na prameni, s tím bylo počítat; ale tak to na wiki funguje. Pokud se má naopak s WS:FH zacházet jako se ''závazným pravidlem'', je dlužno ho tímto způsobem i kodifikovat. Jinak stránky deklarují jednu věc, ale po uživatelích se pak chce jiná věc.
: Z důvodů uvedených považuji Paluovo jednání za pokus o podvod a to nejenom vůči mé osobě ale i vůči projektu a dalším přispěvatelům: Palu proti duchu wiki vynucuje pravidla rigidně, a přesto trvá na tom, že si uživatelé nemají všímat žádných pravidel a přesto blokuje přepnutí stránek alespoň do stavu doporučení. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 1. 4. 2023, 10:02 (CEST)

{{Ping|Tchoř|Sintakso|Shlomo}} Existují ještě tady na tomhle projektu správci, nebo už to teda bude chaos a přetahovaná editačními válkami, kdy si každý bude prosazovat co chce bez ohledu na konsensy a na ostatní? Přes týden bez odezvy na hromadné vandalizování hesel a dokonce vracení revertů do podoby mimo FH a další pravidla mi přijde dost na nic. Hlavně mě to potom dost demotivuje od nějaké smysluplné práce, když ji potom vandal může beztrestně ničit. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 8. 4. 2023, 01:16 (CEST)
:Podnět je poněkud abstraktní, na nastudování rozsáhlý, a prvotní letmé zkoumání vzbuzuje pochybnosti, zda se opravdu děje taková katastrofa, jak je prezentováno. Když extra odkážete (s poněkud zavádějícím shrnutím ''Je pod jeho úroveň dělat věci správně'') vaši debatu o naprosté prkotině, kterou je vkládání či nevkládání šablony označující [[Wikislovník:Minimální heslo]], ve které se nebojíte ohledně toho sahat k tak silným výrokům jako ''torpédování kvality Wikislovníku'', tak si člověk snadno řekne, že Palu v tomto případě poněkud přehání a dost možná tedy přehání i ohledně toho zbytku.
:Na přesnější podnět ohledně konání, kde je škoda vznikající wikislovníku nesporná, a v kterém se nesahá k výkřikům o škodění a vandalizaci tam, kde jde věci přirozeně vysvětlit i dobrým úmyslem a jiným pohledem na věc, byste se třeba z vašeho pohledu dočkal rychlejší a lepších reakcí.
:Já v tuhle chvíli ještě mám v úmyslu si ty spory nastudovat, ale filtrovat ten zavádějící, přehánějící jazyk je pro mne únavné a odrazující. Ostatně Ezopovu bajku o vlkovi asi znáte.--[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 8. 4. 2023, 12:00 (CEST)
::Nesouhlasím, že přeháním, poslední týdny se věnuje uživatel:
::1) předělávání veškerých pravidel, šablon do nekonsensuální podoby (viz téma výše)
::2) psaním hesel, která nesplňují zcela záměrně WS:FH - [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=nesm%C4%9Blost&amp;diff=prev&amp;oldid=1253066&amp;diffmode=source takovýchto] [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=pr%C5%AFda&amp;oldid=1252821 hesel] nafrkal desítky, prosazuje v nich svoje nekonsensuální pohledy (1. nedohodnutá sekce sémanticky související s nejasnými kritérii, ve FH ani zmínky; 2. Formát definice bez odkazů proti WS:FH, 3. neoznačené Minimum nebo Doplnit, jelikož v jiné debatě deklaroval, že tento snadard dodržovat nebude, 4. vlastní uspořádání, kdy věci, co mají být dle FH v poznámkách, dává do externích odkazů, 5. vlastní uspořádání, kdy samovolně bez předešlé změny WS:FH mění úrovně nadpisů poznámek a EO)...
::Jestli tohle je prkotina, že tu vznikají hromadně hesla zcela mimo WS:FH, tak ok, tak já si tedy taky začnu psát hesla podle svého. Přidám si hyperonyma, hyponyma, změním trošku pořadí sekcí, aby bylo podle mě přehlednější, budu přidávat obrázky, protože proč jsou vůbec tak odmítány, možná se zkusím naučit obarvit nadpisy jazyků, aby se oddělila hesla od sebe, a budu dělat další zlepšováky, které budou úplně mimo WS:FH. Ale v tom případě tedy půjde Wikislovník s kvalitou úplně do kopru, protože každý si bude určovat vlastní kritéria kvality (třeba neoznačená minima s pochybnými sekcemi a informacemi). Jo, jde to vysvětlit dobrými úmysly a jiným pohledem na věc, ale jestli je tohle správný přístup ke spolupráci na kolaborativním dílu, o tom tedy dost pochybuju, stejně jako o kvalitě výsledku. Je ale pravda, že nejsem nejchytřejší člověk ve vesmíru a že se třeba mýlím a tohle bude ve výsledku lepší přístup, tak mě můžete nazývat třeba skeptikem, ale podle mě je to tuplovaná blbina (ostatně proto tu byly léta takové války ohledně WS:FH, protože až doteď se WS:FH bral jako bible). --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 8. 4. 2023, 20:23 (CEST)
:::Lze uznat uživateli [[Uživatel:Palu|Palu]] právo na vlastní názor, ale já osobně jsem velmi proti tomu, aby jej buldozernicky prosazoval do praxe. M. j. kvůli jeho a (jemu podobných) prosazovaným nesprávným věcem jsem opustil českou Wikipedii s banem jí indef. Vůbec nemám zájem na tom, aby mne vykousal i z wikislovníku. Rozhlédněte se po událostech ve světě, možná nějaké podobnosti nazříte. Toto je můj osobní postoj, který nikomu nevnucuji. P. S., když už tu byl zmíněn Paluův blok na 9 měsíců... --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 9. 4. 2023, 08:19 (CEST)
::::Je super argumentovat osobně, ono to totiž jako argument skutečně někdy funguje, i když je to vlastně věcně prázdné napadání. Děláte to na můj účet pravidelně - vždycky, když se snažím brátnit Wikislovník - a většinou to přecházím. Ale teď mi nedá nepodotknout - proč tohle vůbec píšete a jak to souvisí s tímto vláknem? Nechybí vám v tom kádrování a odsuzování nějaký úvod v podobě vypořádání se s věcnými námitkami tohoto vlákna, např. &quot;máme tu dohodnutý WS:FH, který doteď všichni dodržovali a Dan Polanský začal nejen WS:FH torpédovat ve velkém&quot;? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 9. 4. 2023, 11:02 (CEST)

::::Chtěl jsem zde začít bod po bodu vyvracet, co je nepravda, např. &quot;předělávání veškerých pravidel, šablon do nekonsensuální podoby&quot; (přinejmenším veškerých ani zdaleka), a &quot;WS:FH, který doteď všichni dodržovali&quot; (a co obrázky?). Toto už na mě působí jako hrubě závadné, jakési masivně nadsazené vymýšlení si bez minimální ochoty si větu po sobě přečíst a zamyslet se, zda to, co píšu, není dost zjevně nepravda. Diskutovat s takto patologickým nepravdistou je dost obtěžující a toto žel není ojedinělý případ vkládání zjevných nepravd do diskuzí ve Wikislovníku ze strany tohoto uživatele. Nástěnka správců je však pro rozsáhlejší diskuze spíše nevhodná; k tomu máme fórum Pod lípou. To klíčové k věci jsem snad uvedl výše v odstavci začínajícím větou &quot;WS:FH není ani závazné pravidlo ani doporučení.&quot; --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 22. 4. 2023, 09:02 (CEST)

== Potřebuji pomoc s hromadnou vandalizací Wikislovníku, která trvá už několik týdnů a já nemám sílu ani prostředky na to to sám jako nesprváce řešit ==

Dan Polansky se po určité pauze vrátil a pokračuje v nekonsensuálních změnách napříč celým Wikislovníkem. Něco jsem zrevertoval, ale ještě než jsem stihl projít aspoň třetinu jeho změn, už po mě většinu změn revertoval. Bohužel není v mých silách udržet [https://cs.wikipedia.org/wiki/Wikipedie:Konsenzus#Hled%C3%A1n%C3%AD_konsenzu_zm%C4%9Bnami normální způsob tvorby nových konsensů] pod kontrolou, když to tento vandal [''DP: osobní útok''] zcela ignoruje. Proto potřebuju pomoc správců - jinou než &quot;domluvte se&quot;, evidentně to nefunguje. Díky, [[User:Tchoř]] za nějakou rozumnou podporu. Nevylučuju, že to myslí Dan Polansky dobře, je ale potřeba jeho projevy kultivovat tak, aby nedošlo při tom jeho dobrém myšlení k rozvratu celého Wikislovníku co se týče Formátu hesel. Už teď měl [[User:Danny B.]] problém udržet jednotný formát, na což si opakovaně stěžuje. Ale teď, když do toho začíná vnášet Dan Polansky totální neřízený bordel zpochybňujíc otevřeně WS:FH coby univerzálního pravidla, tak je každý článek úplně jiný. Do toho ta devastace citačních pravidel (opět několikrát deklarované od tohoto vandala, že nějakou citační normu dodržovat nebude). Takže pomůžete mi, nebo se mám na nějaký Wikislovník už tedy úplně vykašlat s tím, že si to tu nějaký vandal může zvandalizovat podle svého a s normálním hledáním konsensů PŘEDEM se nemusí vůbec zatěžovat? Nebo počkáme, až nás oba zablokujete, protože jinak než revertační válkou nejde nesprávci kvalitu udržet, protože diskuse vandal ignoruje nebo je bere jen jako nutné zlo, doplněk ke svým revertům a silovým válkám? Začínám si myslet, že to tu má každý už u zadku, s odpouštěním. Ok, tak ale dejte správcovská práva někomu, kdo to tu ještě u zadku nemá, nebo prostě začněte jako správci fungovat. Díky. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 4. 2023, 12:16 (CEST)

Nemluvě o tom, že se nedá [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Palu&amp;action=history tomuto spamu] ani stíhat odolávat nějakým odepisováním, teda pokud jste pracující člověk, který má WS jen jako koníček pro vytváření kvalitního projektu (tj. nemá čas přesvědčovat někoho, že skutečně citační norma je závazná norma, apod. plus odpovídat na zcela nesmyslná vlákna, která zaplevelují mojí diskusní stránku). Plus jste stále nevyřešili můj požadavek na to, aby nás nekádroval tento vandal na jeho diskusních stránkách. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 4. 2023, 12:22 (CEST)

K tomu časté [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:%C5%BD%C3%A1dost_o_ov%C4%9B%C5%99en%C3%AD&amp;diff=prev&amp;oldid=1255734 nezdvořilosti] nebo [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse:nepravda&amp;diff=prev&amp;oldid=1255908 osobní útoky a výpady]. OK, já na jeho adresu říkám, že je vandal, ale [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem%3ADan_Polansky&amp;diff=1255928&amp;oldid=1255839 tohle] podle mě vandalství je. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 4. 2023, 12:36 (CEST)
: Prosím správce Tchoře, aby pokud má nějaké výhrady k mé činnosti, aby mě kontaktoval na mé mluvní stránce případně emailem, a snad se domluvíme. S člověkem výše je domlouvat se těžko, neb je to masivní nepravdivec a vyrozporovat všechny jeho nepravdy jednu po druhé je spousta práce a diskuzní vícenáklad. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 4. 2023, 12:40 (CEST)
: Ohledně domnělého osobního útoku &quot;vlákno je pouze pro důvtipné&quot;: tím není řečeno, že Palu není důvtipný; tím je řečeno, že ten, kdo je důvtipný, smysl vlákna dříve či později pochopí sám; zda Palu do této kategorie spadá nevím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 4. 2023, 12:46 (CEST)
: V textu výše jsem pro záznam označil osobní útok, bez zakrytí. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 4. 2023, 12:58 (CEST)
: Dále zvu přispěvatele, včetně malopřispěvatelů, aby mi napsali email, kde zvednou výhrady či pouze i rady a doporučení, pokud se jim zlíbí. Můžou si i požádat, abych neodpovídal; tak to bude čistý ohlas bez diskuze, abych vzal v potaz pohledy více lidí. Email by byl vhodný třeba pro ty, kteří nechtějí vířit vody online, a přesto se chtějí podílet na regulaci mého chování. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 4. 2023, 15:12 (CEST)

[[User:Tchoř]]: Zdravím, píše mi uživatel anglického WS (nebudu jmenovat): &quot;Hi. I don’t have much experience interacting with Czech folk (besides one) and I just wanted to ask: do most Czech folk act the same way that Dan Polansky acts?&quot; Co byste mu odpověděl? Nechcete se odpovědi zhostit vy jakožto nestranný? Email jsem vám soukromě přeposlal. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 25. 4. 2023, 11:50 (CEST)
: Proč mi onen uživatel nenapíše email, kde by řekl: podívejte, to a to opravdu není dobré. Na vašem místě bych to nedělal. Je to těžké? Místo toho pomlouvat někoho za zády či jinde než na jeho mluvní stránce či po emailu? Tomu říkáte slušnost? Tomu já říkám nestydaté hulvátství. Redaktoři anglického Wikislovníku měli možnost mi na mluvní stránku napsat, co si myslí konkrétně, že je třeba zlepšit, stejně jako měli možnost požádat mě o odstranění částí mé mluvní stránky, se kterými nesouhlasili. Neučinili to. Nedostal jsem ani od někoho z nich jediný email. Čili neprojevili křesťanskou laskavost a pochopení; místo toho projevili nestydatou bezohlednost a naprosté neocenění té vší práce, včetně projektové práce, kterou jsem v anglickém Wikislovníku udělal, včetně soustavného nazakládání šablon pro externí odkazy a vykopnutí těchto externích odkazů u řady jazyků, včetně polštiny a slovenštiny. Přihlíželi k tomu, jak mě druhý vulgárně uráží, a tvářili se, že se vůbec nic neděje. To, jak se ke mě redaktoři anglického Wikislovníku zachovali, není nic menšího než ostudný skandál. Neskutečná ostuda, nic, co bych byl býval přisoudil anglosaské kultuře. Neskutečně mě zklamali. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 4. 2023, 12:06 (CEST)
::Na to je zcela jednoduchá odpověď. Já se vám tu snažím domluvit už několik týdnů a nemá to žádný úspěch. Myslím, že ten uživatel to má asi podobně. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 25. 4. 2023, 12:09 (CEST)
::: Můžete potvrdit, že mě tento uživatel někdy kontaktoval někde na mé mluvní stránce? Emailem mě nekontaktoval. Jinak takové zákulisní jednání tak či tak považuji za přinejmenším problematické, s náběhem na faul. Kdyby mě tito lidé byli oslovili produktivně na mé talk page v en wikt, problémy by se daly účinně řešit, což však neučinili. A zde, v cs wikt, pokud mě Tchoř osloví na mé talk page, věřím, že se dohodneme. Vůbec se v poslední době Tchoř projevuje poměrně rozumně; dokonce mi poděkoval za &quot;zakryto&quot;, což mě velmi příjemně překvapilo. Kdyby přidal svůj explicitní hlas k ''volitelnému'' datumu přístupu (''kompromis''!), to by bylo teprve něco. Jinak abych snad začal zakládat šablony PSJČ2, SSJČ2, IJP2 nebo co, což mi tedy přátelské k projektu taky zrovna nepřijde, proto jsem to zatím neudělal. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 4. 2023, 12:16 (CEST)

Rád bych upozornil, že od svého bloku na en.wikt uživatel Dan Polansky vyvíjí aktivitu především směrem k prosazování nesmyslů. Obsah v heslech, který se snaží vytvářet, tvoří pouze 33 procent jeho práce (viz [https://xtools.wmcloud.org/ec/cs.wiktionary/Dan%20Polansky graf dole]), zbytek jsou neplodné diskuse a přetahování o šablony nebo pravidla. Obsah, který tvoří, je nevalné kvality, kterou musí ostatní opravovat, navíc plný konstrukcí mimo WS:FH nebo bez označených chybějících sekcí či minimálních hesel. Jsou to buď subminima nebo minima zaplevelená nekonsensuálním obsahem, který množstvím převyšuje obsah konsensuální. [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=vzpurn%C3%BD&amp;oldid=1253525 Příklad třeba zde], ale stačí kliknout na [https://cs.wiktionary.org/wiki/Speci%C3%A1ln%C3%AD:Nov%C3%A9_str%C3%A1nky?namespace=0&amp;tagfilter=&amp;username=Dan+Polansky&amp;size-mode=min&amp;size=&amp;wpFormIdentifier=newpagesform uživatelem založené stránky]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 25. 4. 2023, 16:33 (CEST)

: Těch diskuzí je opravdu příliš, ale jakou mám jinou možnost? Věci mohly proběhnout poměrně hladce bez člověka výše. Šablony PSJČ aj. mohly mít datum přístupu volitelné bez velké diskuze, vstřícné pro milce datumu přístupu i druhé, a mohly užívat PAGENAME jak je běžné jinde a tím být přívětivé, takže by se krásně pracovalo metodou copy-and-paste a pak už jen ověřit, že heslo ve zdroji opravdu je. Ovšem najednou je Palu dokonce na pozici, jako kdyby ty externí odkazy snad byly zakázány tak či tak, s datem přístupu nebo bez. Významově související/See also, včetně pseudosynonym či kvazisynonym, mohly projít bez velké diskuze; někdo mohl říct, no výborně, a začít sám přidávat. O téměř čemkoli dobrém, co udělám, musím s tímto člověkem diskutovat, ale stejně to moc nikam nevede. V en wikt šlo spoustu věcí hladce, které tady i kvůli Paluovi nejdou. Žádná subminima nezakládám ([[WS:Minimální heslo]]); to už zase Palu nepravdí, byť byl přesně na tuto nepravdu upozorněn. Byl jsem v en wikt rád; nebyla tam tato rigidní/ztuhlá/zlá kontinentální atmosféra. Kdybych si více dával pozor na jazyk, nebo kdyby mi byl někdo napsal, že to a to přece nesmím říkat, třeba jsem tam ještě mohl být, a český Wikislovník ode mě mohl mít pokoj a mohl vesele pokračovat v zajetých, byť v řadě ohledů defektních, podivných či suboptimálních, kolejích, jako v praxi, že velká většina hesel nemá žádné externí odkazy pro ověření, a skoro to vypadá, jako kdyby to byl záměr a jako kdyby cíl byl přidavačům externích odkazů co nejvíce naházet klacky pod nohy, ať si pěkně zavyplňují, jak žádá kontinentální šikanózní úředníček. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 4. 2023, 16:49 (CEST)
;kusurija:
::Ach bože, mohl by už konečně nějaký správce ''umravnit'' toho umíněného, s irelevantními argumenty, notoricky se míjející s realitou („pravdou“) a jako kolovrátek prosazující věci (úřednické ''prý'' „hledání konsenzu“, kdy ve skutečnosti „konsensus“ v uvozovkách rovná se bezpodmínečné prosazení Paluova konstruktu, který si ani sám neujasnil/nepromyslel). Vůle nebo přání nebo úvahy kohokoliv jiného jsou pro něj absolutní nula/obtěžující komár. Snad napřímo by se těžko dokazovalo porušení pravidla/pravidel, ale jeho obtěžující jednání už vrchovatě překračuje únosnou míru. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 25. 4. 2023, 21:20 (CEST)
:::To jste si přišel jen kopnout, nebo jste se předtím seznámil s tím, co tu prosazuje Dan Polansky a souhlasíte s tím, že zcela ignoruje WS:FH, citační normy apod. a že prosazuje svoje &quot;zlepšováky&quot; pomocí sáhodlouhých editačních válek navzdory třeba zrovna tomu WS:FH? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 25. 4. 2023, 21:22 (CEST)
::::Palu, když jsem musel pro odkazy na české slovníky a &quot;kartičky&quot; chodit na anglický wiktionary, protože donedávna mi byla funkce českowikislovníkových citačních šablon skoro k ničemu (a díky Danu Polanskému to (občas - vzhledem k Vašim zásahům) začalo fungovat k mé spokojenosti někde i zde, tak asi o tom (co mne zajímá, a co jsem sledoval - ne vše, protože Vaše přetahování s D.P. bylo pro mne únavné - mám zájem se věnovat něčemu pro mne smysluplnějšímu) něco '''vím'''. Viděl jsem Váš návrh na &quot;vodorovnou lištu&quot; citačních odkazů - sorry - nic moc. No, když myslíte... Ale když jen mudrujete, aniž byste se ubezpečil o relevantnosti a pak s tím v.j.b.v.te s ostatními, tak toho už mám plné zuby. Sebereflexe 0. Takže na Vaši otázku (která sem IMHO nepatří) odpovídám: Ne, nepřišel jsem si ''jen'' kopnout. WS:FH v této i jiných věcech není dokonalý, nijak závažné porušení (s těmi šablonami) nevidím. Dále s Vámi na toto téma diskutovat veřejně nemíním, protože nechci ještě více zaplevelovat cs:wikt. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 25. 4. 2023, 22:17 (CEST)
:::::Díky, ale jednak nechápu, co myslíte tím, že Dan Polansky přinesl něco funkčního, když jediné, co přinesl, je, že ty šablony osekal o citační parametry. A potom nechápu, s čím vyjebávám a co je nerelevantní. Ale především v tomhle sporu s Danem Polanskym jde o to, že prosazuje změny editačními válkami a ignoruje platnost WS:FH. Nejde mi o to, že to, co dělá je špatně - částečně to špatně je a částečně není - ale o to, že je to mimo WS:FH, čili heslo, které založí Dan Polansky, je formátem zcela odlišné, než heslo, které založí kdokoliv jiný. To fakt chceme, že každý bude mít svůj osobní formát a právno na něj? Asi ne, ne? A mimochodem, všiml jste si, že Dan Polansky je na en.wikt zablokovaný, a že právě proto věnuje našemu projektu takovou pozornost? Proč asi? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 25. 4. 2023, 22:30 (CEST)
:::::: Já jsem zablokovaný za údajný rasismus (ve skutečnosti kulturalismus), za obstrukcionismus, což je hlavně to, paradoxně, že se chovám trochu tak, jako teď vy, byť v mnohem mírnější podobně. Když přijdu a řeknu, proč předěláváte hlavní jmenný prostor bez dokladu o konsenzu, tak to hodně lidí štve. Nechtějí mít věci hezky vysledovatelné. Chtějí vládnout metodou silnějšího, bez procesů, bez výslovné dohody, prostě si silou někdo prosadí například přidání prefixů jazyků do jmen referenčních šablon, byť dle hlasování byla prostá většina proti. Takoví trochu podvodníci, ale vlastně je tam implikovaný konsenzus v tom smyslu, že když to nerozporuju já, tak to ani nerozporuje nikdo jiný, a tak tam borec, co mě zablokoval, salámovou metodou přidává kódy jazyků do názvů šablon; a to si každý může prověřit a ujistit se, že si nevymýšlím. Pak mě ještě naprosto zcestně obvinili, že prý nějak špatně uzavírám RFD, byť s tím celé roky nebyly problémy. Podvodníci, jak jsem ostatně zdokumentoval na tamější mluvní stránce. Kdybych tam mohl vládnout, tak tam celá řada správců přijde o práva. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 4. 2023, 22:45 (CEST)
::::::To je skutečně úsměvné, jak se role tady na cs.wikt obrátily :) Teď já hlídám konsensus a vy vládnete metodou silnějšího, bez procesů, bez výslovné dohody, prostě si silou prosazujete například jiný formát hesel než je ve WS:FH :) A ještě byste chtěl vládnout, paráda :) --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 25. 4. 2023, 22:50 (CEST)
::::::: Nu ano, vládnout by mě nevadilo. Vyžádal bych si vstup od ostatních a pak rozhodl. Ale někdo by mě měl hlídat, a případně mě sesadit. Moc kazí; naprostá moc kazí naprosto. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 4. 2023, 22:53 (CEST)
::::: (Kdyby tu vodorovnou lištu alespoň naimplementoval, tak by ji šlo užívat jako prozatímní řešení, a byť by to nebylo ideální, nějak by to uživatelům posloužilo. Ale jen plká, nic neimplementuje, obstruuje fungující řešení, revertuje šablonu PČP 2008 do zjevně rozbité verze, a vůbec se chová jako píp.) --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 4. 2023, 22:24 (CEST)
::::::Jak můžu implementovat něco, pro co nemám konsensus? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 25. 4. 2023, 22:31 (CEST)
::::::: Když jste to nezkusil zavést, tak ani nemůžete vědět, zda se v hlavním prostoru projeví konsenzus ke zkusmému zavedení. Jak jsem pravil jinde, já bych ten zkusmo zaváděný pruh neodstraňoval a počkal bych, až se k němu i díky jeho zavádění vyjádří více lidí. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 4. 2023, 22:38 (CEST)
::::::::To si děláte už ale srandu ne? Několik týdnů vám vysvětluji, že je potřeba nejprve konsensus vyjednat v diskusi, zvlášť když víte, že jde o spornou věc (naposledy [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Palu&amp;oldid=prev&amp;diff=1256326 dvakrát] [[Diskuse_s_uživatelem:Dan_Polansky#Jít_na_to_z_jiného_konce?|dneska]]), a vy mi napíšete teď tohle? Vy prostě budete ignorovat základní principy wikispolupráce i kdyby vám uřízli hlavu, co? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 25. 4. 2023, 22:40 (CEST)
::::::::: Vy prostě vůbec nechápete, jak funguje nějaká normální wiki, zejména ty anglosaské. Vy si z toho děláte nějaký kontinentální úřad, místo wiki. A úřední šimel hýká. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 4. 2023, 22:46 (CEST)
::::::::: Jinde mě Palu instruoval takto: 'Ne, založit šablonu řekněme &quot;Odkazy&quot; a v ní jednotlivé parametry uvedou jednotlivé zdroje. Výstup může být třeba PSJČ - SSJČ - IJP, případně po najetí myši se může zobrazit kompletní citace v nezkráceném tvaru. --Palu (diskuse) 25. 4. 2023, 19:57 (CEST)[odpovědět]' Takže mě instruoval/navrhnoval, abych udělal něco, o čem sám nyní tvrdí, že se to vlastně udělat nesmí, protože se to ještě neschválilo. To je jak z jiné planety, ale horší planety. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 4. 2023, 08:08 (CEST)
::::::::::Spíš uveďte link pro kontext, protože tohle instrukce určitě nebyla, byl to návrh. Když budete všechno vnímat jako rozkazování a instruování a domýšlet si, co není, tak to moc konstruktivního potenciálu nepřinese, spíš jen další zostřování emocí. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 4. 2023, 11:55 (CEST)
::::::::::: [[Diskuse s uživatelem:Palu#PČP 2008]]:
:::::::::::* &quot;To jako mám založit PSJČ-EO, SSJČ-EO, IJP-EO, Duden-EO, aj.? Nebo jak? --Dan Polansky (diskuse) 25. 4. 2023, 19:51 (CEST)&quot;
:::::::::::** &quot;Ne, založit šablonu řekněme &quot;Odkazy&quot; a v ní jednotlivé parametry uvedou jednotlivé zdroje. Výstup může být třeba PSJČ - SSJČ - IJP, případně po najetí myši se může zobrazit kompletní citace v nezkráceném tvaru. --Palu (diskuse) 25. 4. 2023, 19:57 (CEST)&quot;
::::::::::: Tedy je Paluův příspěvek odpovědí na mou otázku, a tedy dohromady to dává, že ''mám založit'' šablonu řekněme &quot;Odkazy&quot;; to je, co mi Palu říká. Sám to prý ale dle výše založit nemůže, neb pro to není konsenzus. Spor/kontradikce, nebo snad šikana? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 4. 2023, 15:18 (CEST)
::::::::::::Záměrně neuvádíte celý kontext, že? Tak ho uvedu já, vašemu výňatku předcházel můj příspěvek:
::::::::::::&quot;Ty diskuse měly přijít dle obecně uznávaného schématu ihned po prvním odporu, ne po táhlých týdenních revertačních válkách. Kompromisní návrh jsem dal - nechcete se pachtit s vyplňováním citačních šablon? OK, tak je ale neničte a založte šablonu, která bude určená k odkazování na konci článku a ne primárně k citování. --Palu (diskuse) 25. 4. 2023, 19:36 (CEST)&quot;
::::::::::::Mluvili jsme o návrhu, ne o instrukcích. Měl byste si procvičit logické chápání textu. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 4. 2023, 15:22 (CEST)
::::::::::::: Snad je to jasné: dle Palu 1) nesmím udělat čas přístupu ''volitelným'' v PSJČ, 2) nesmím ani založit PSJČ-EO, protože zakládání šablon musím nejprve předem prodiskutovat, ideálně s Palu, ale ani to nakonec nestačí, dokud to jaksi neschválí &quot;komunita&quot;, a 3) nesmím ani založit šablonu Odkazy, protože to také není předem schváleno &quot;komunitou&quot;. Copak toto není šikana a narušování chodu projektu? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 4. 2023, 15:30 (CEST)
::::::::::::::Nechte si ty nesmysly, na čase přístupu [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?diff=1256746 i pagename] jsme [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Form%C3%A1t_hesla&amp;diff=prev&amp;oldid=1256754 se nakonec dohodli], po vaší agresívní revertační krasojízdě. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 4. 2023, 17:24 (CEST)
: (zpět) Ne, to nebyla žádná normální dohoda; Palu byl překonán jak argumentem tak silou dvojicí DP + Amsavatar, způsobem, který zdaleka nebyl ideální nýbrž žel velmi problematický. O tom jsou doklady v historii revizí šablony a v diskuzí tu a onde. Bylo to velmi hloupé, i mě hloupé. Choval jsem se tak, že nevím, zda jsem měl. Jinak to ale asi moc nešlo. V tomto případě hlavou zeď prorazíš. Protože to co jsem napsal výše přesně sedí, jak se může každý přesvědčit pečlivým studiem záznamů; tento člověk vyobstruoval nějaké kompromisní řešení naprosto zavrženíhodným způsobem. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 4. 2023, 17:29 (CEST)
::Ano, překonávat silou by vám šlo. Překonán nebyl Palu, ale WS:FH, který je určující - ne Palu. To se mi ale asi nikdy nepodaří vám vysvětlit. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 4. 2023, 17:31 (CEST)
::: Tak řekněte schválně, kdyby DP+Ams nevyhráli silou, argumentu i jinou, dopadlo by to jak píšu v bodech 1) - 3) výše, ne? Datum by bylo povinné, šablona PSJČ-EO neschválená &quot;komunitou&quot; a šablona Odkazy neschválená &quot;konunitou&quot;. Nebo jsem to nepochopil a ve skutečnosti jsem směl jedno z toho založit a začít používat? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 4. 2023, 17:39 (CEST)
::::Normální procedura tvoření konsensu je:
::::A: chci něco udělat
::::B: mě se to nezdá, chybí v tom tohle
::::A: ok, udělejme to trochu jinak
::::B: pořád je to nic moc
::::atd. atd. atd.
::::A+B: souhlas
::::systém: implementace
::::obsah: implementace
::::Všimněte si, že to není započato žádnými týdny trvajícími lítými revertačními válkami, ale slušnou diskusí, kde po nesouhlasu přesvědčím ostatní, že moje řešení má smysl a zakomponuju do něj námitky ostatních. Pokud se chcete dozvědět více o tvorbě konsensů v kolaborativním prostředí, přečtěte si [[w:Wikipedie:Konsenzus|tento článek]] nebo zkráceně [[:Soubor:Consensus_new_and_old-cs.svg|tento]] a [[:Soubor:Discussion consensus-cs.svg|tento]] diagram. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 4. 2023, 17:45 (CEST)
::::: Zakazuji si zde 26. dubna čili dnes více odpovídat. Pokud bych to porušil, nařizuji si, to pak po sobě zase odmazat. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 4. 2023, 17:54 (CEST)

Pánové, tohle já fakt nestíhám ani číst, natož nějak promýšlet. Vraťme se, prosím, k původnímu účelu nástěnky správců. To jest aby tu byly stručné, dobře zdůvodněné a víceméně nezpochybnitelné žádosti o konkrétní užití správcovských práv.  Správce nemá být vůdcem, soudcem ani mediátorem. Je jen tím, kdo má možnost využívat některé funkce typu blokování nebo zamykání, které by v rukou horkých hlav nebo lidí posedlých prosazováním svých soukromých vizí napáchaly příliš škody. A konkrétně já fakt nemám na mediaci ani soudcování vašich sporů ani čas, ani chuť. --[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 26. 4. 2023, 21:22 (CEST)
:Bezva, takže tu budeme mít dál anarchii a dál si bude prosazovat Dan Polansky nesmysly mimo WS:FH pomocí revertačních válek. Chápu, že nemáte čas, ale to já taky ne a už týdny tu jediný uklízím bordel po Danu Polanském. Taky bych se na to mohl vykašlat a skutečně bychto potřeboval, protože mám hrozně práce na offline projektech, ale nemůžu, protože by tu došlo k rozvratu formátu. Po vás jen žádám, abyste vynutil dodržování WS:FH. Jestli je to problém, tak to už nevím, na co ta práva máte a v jakém případě chcete třeba blokovat. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 4. 2023, 21:28 (CEST)
''Později''. Aha, toto mi nedošlo. A sice, cituji: &quot;Hi. I don’t have much experience interacting with Czech folk (besides one) and I just wanted to ask: do most Czech folk act the same way that Dan Polansky acts?&quot; A tu ho máme, pokrytce. Takže pravit, že asijské účty jsou kulturní hrozba, je na blok na neurčito; zato pokoušet se stereotypizovat Čechy jako potenciálně takové, jako je Dan Polanský, to je v pořádku, že ano? A není to poprvé, co něco takového v anglickém Wikislovníku udělali, kdy řešili něčí náboženskou či jinou příslušnost. Mě se například jeden člověk ptal, zda jsem Žid (diff nemám, toto jsem si nedal do svých záznamů; nic jim po tom není, zda jsem Žid, žid, křesťan, atd.). --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 11. 2023, 10:39 (CET)

== Neustálé vyhrožování Dana Polanskeho, že bude revertovat později ==

[[User:Dan Polansky]] trpí potřebou vlastnit své šablony, což zdůrazňuje neustálým vyhrožováním, že je vrátí po pár dnech do nekonsensuální podoby, naposledy [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Palu&amp;diff=prev&amp;oldid=1256681 např. zde]. V tom záplavu jeho diskusních příspěvků nejsem schopen další příklady najít, ale je jich určitě více než tento jeden. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 25. 4. 2023, 23:25 (CEST)
: Tak to je přece klasický status quo ante za nepřítomnosti přebíjejícího konsenzu. Nevím, jak by to jinak mohlo fungovat. Jedině snad revert to status per Palu, to by šlo. Zvolme si přece Palu za diktátora a je vyřešeno; pak budeme vědět, která verze je konsenzuální. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 4. 2023, 23:27 (CEST)
: Tady se jedná o šablonu [[Šablona:PČP 2008]], u které naprosto trvám na tom, aby šlo zadat &quot;PČP 2008&quot; i bez parametru s využitím PAGENAME. Žádám přitom ostatní o spolupráci, abych nemusel za pár dní revertovat na svůj náklad, protože to už za mě učinil někdo jiný. Využití PAGENAME je v en wikt naprostý standard. Jeden chlapík tam třeba ručně hrne IJP a už tam zajistil pěkné pokrytí; to však funguje jen tehdy, když nemusí pracně kopírovat název stránky do parametru. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 4. 2023, 23:29 (CEST)
::Mě přijdete fakt už nepříčetný. Na [[Diskuse_s_uživatelem:Palu#Zbrklý_revert_v_PČP_2008_a_písmenkový_salát|téhle stránce]] jsem vám před chvílí napsal, ať 1. počkáte, že to musím dodělat, a 2. ať nepíšete jedno téma na několik stránek. Ani jedno nejste schopen dodržet? To snad nemyslíte vážně, ne? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 25. 4. 2023, 23:34 (CEST)

== Dan Polansky neustále nerespektuje standardní formát hesel ==

Dnes jsem strávil celý den opravami formátu po Danu Polanském. Jeden by řekl, že po desítkách opravených hesel Dan Polansky pochopí, co je špatně, ale [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=zbrklost&amp;oldid=1257126 tvrdošíjně dál zakládá hesla v závadném formátu]. Navrhuji ho zablokovat, jelikož tohle je už jasná schválnost. Ostatně že neuznává WS:FH a další pravidla tu roztrubuje po všech diskusích, takže asi po dobrém zlepšení nelze očekávat. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 4. 2023, 20:13 (CEST)
:Zakazuji si dlouze reagovat. Věc je snad z odkazu výše a předchozích diskuzí jasná. Prosím správce Tchoře o případnou komunikaci a domluvení se na mé mluvní stránce, nazná-li, že vůbec je co řešit. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 4. 2023, 20:15 (CEST)
:Jinak ano, rozdíl oproti WS:FH není nějak závratný (reaguji dopředu na argument, že &quot;vlastně o mnoho nejde&quot;), ale zkuste si opravovat desítky hesel - strávil jsem na tom dneska x hodin, které potřebujeme investovat jinam než do oprav hesel programově zakládaných špatně vzpurnými přisvěvateli. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 4. 2023, 20:49 (CEST)

Uživatel dál pokračuje v porušování WS:FH a dalších standardů ve svých nových minimálkách. Bylo mi doporučeno nechat být ta hesla, která lze opravit roboticky. Nejsem úplně schopen posoudit, jestli [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=klu%C4%8Dina&amp;diff=1257347&amp;oldid=1257344 tohle je ten případ], ale patrně ve většině úprav ne. Proto prosím o zákrok správce [[User:Tchoř]], aby byl udělen blok pro zakládání nových hesel, pokud to jde, a to klidně jen jako varování třeba na 20 minut, pokud nemáte chuť blokovat. Jde jen o to donutit uživatele přestat přidělávat ostatním práci. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 27. 4. 2023, 14:16 (CEST)
: Zakazuji si 27. dubna zde odpovídat. Nástěnka neslouží volné diskuzi. Radši explicitní sebezákaz. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 27. 4. 2023, 14:21 (CEST)

[[User:Tchoř]]: Už jsem našel důvod, proč v tak krátkém čase uživatel zakládá tak velké množství minimálek nebo dokonce subminimálek, a proč to má neustále špatný formát. Dan Polansky používá robotické zakládání pomocí [[Uživatel:Dan Polansky/common.js]]. Prosím o zákrok - buď smazání nebo přepsání do standardního formátu. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 27. 4. 2023, 15:53 (CEST)
: Porušuji sebezákaz, byť možná nemusím, neb Tchoř by se dovtípil i sám. Mám velmi jednoduché udělátko (které jsem nabídl Pod lípou i ostatním), které nahradí např. &quot;_&lt;nowiki&gt;&lt;/nowiki&gt;ncs_&quot; za šablonu via stisk F8. Toto udělátko však pro zakládání -ost hesel neužívám; spíš vždy založím heslo, zkopíruji si jeho obsah do clipboardu, a pak dám zase Control + V čili paste. To je mnohem produktivnější proto, že potřebuji i řádku &quot;vlastnost toho, kdo je vlastnostní či co je vlastností&quot; a navíc potřebuji etymologii s nadpisem a dále &quot;Z vlastnostní a -ost&quot;. A ostatně lidé mají všelijaké udělané toolbary, které používají, ale to není provoz robota. Zakládat hesla -ost hromadně jde rychle; chce to jen prohlídnout si externí odkazy, zda tam není nějaký chyták, a někdy dané -ost heslo chybí v IJP. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 27. 4. 2023, 16:00 (CEST)

[[User:Tchoř]]: Uživatel dál i přes dnešní dvě upozornění a prosby na najetí na standardní formát dál pokračuje v hromadném vkládání minimálek mimo formát. Jedná se o jasnou zlomyslnost nebo aroganci, proto prosím znovu, po třetí, o zákrok. Kvalitu opravuje kolega Pyprilescu plus já, ale nemáme na to dost kapacit. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 27. 4. 2023, 17:06 (CEST)
: Zamýšlím se nad tím, zda a do jaké míry se aplikuje jistá položka, kterou jsem našel na jistém místě: &quot;více než častá snaha o difamaci jiných uživatelů pomocí logických klamů a lží&quot;; [[Diskuse s uživatelem:Palu/Archiv1#Oznámení o znemožnění možnosti editace]]; v oddílu nacházím další položky, u kterých se zamýšlím, které nedávné činy uživatele pod ně spadají. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 27. 4. 2023, 17:10 (CEST)
::Ano, kdysi jsem se choval stejně bezohledně, jako teď vy. Můžete to vzít jako důkaz, že každý se může zlepšit a začít brát ohledy i na ostatní. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 27. 4. 2023, 20:40 (CEST)
::: Což přesně spadá pod &quot;difamaci jiných uživatelů&quot;; zejména popírám, že by se na mě v jakékoli míře vztahovaly například v daném záznamu o bloku Palua vedené položky &quot;klamání, lhaní a loutkaření&quot;, a &quot;porušování autorských práv&quot;. U ostatních položek by jistu nenulovou míru možná šlo najít; například se tu a tam odchýlím od konvencí, byť s většinou z nich se byť s jistou nechutí zarovnávám. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 4. 2023, 11:37 (CEST)
::: Difamace se ostatně Palu dopustil nezářným činem: [[Diskuse s uživatelem:Palu#Vyjevení obsahu neveřejného útočného emailu]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 4. 2023, 12:34 (CEST)

Nechápu tu paniku. Pokud se uživatel systematicky snaží psát ''Externí odkazy'' místo ''Poznámky'' a udělá to v desítkách hesel, není to problém později roboticky opravit a asi se nám to vyplatí víc, než mu zakázat taková hesla vkládat. Totéž s jiným jménem kategorie. Vkládání minimálkové šablony ani informace o rodu snad ani není s formátem hesla v rozporu, protože jejich přítomnost není bezpodmínečně vyžadována. Samozřejmě je od kolegy společensky necitlivé a nekolegiální, že prosazuje svoje pohledy i přes prvotní odpor, kdy by bylo vhodnější toho tedy zanechat a počkat na domluvu komunity, ale zrovna ten klučinový příklad jako důvod k bloku nevnímám.--[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 28. 4. 2023, 09:17 (CEST)
: Ohledně necitlivý/nekolegiální: funguju prostě en wikt stylem, jenž je wikiistý či wikiovitý. U &quot;Kategorie:Česká podstatná jména&quot; byl Pod lípou konsenzus, což potvrdil i Palu, a Palu trval na tom, že hlasování o tom nebude; je normální, že když je výslovně doložený konsenzus mimo hlavák, tak se jde implementovat. To jsem týdny dělal bez problémů a kategorie narůstala, ale pak se Palu šprajcnul a kategorii vyprázdnil, neb se to podle něj musí udělat botem. V en wikt už by nejspíš za to měl blok. Tato změna už nejspíš neprojde: [[Wikislovník:Hlasování/Přejmenování kategorií substantiv a adjektiv]]; Palu ve svém léta trvajícím nechutném opovrženíhodném všeořezávajícím obstrukcionismu v této věci nejspíš uspěl. Byl-li bych operátor wiki, tak bych mu nejspíš udělil přiměřeně dlouhý blok, nebo alespoň obnovil opatření [[Wikislovník:Hlasování/Omezení revertů uživatele Palu]]; ostatně mě zaujalo opatření [[Wikipedia:cs: Wikipedie:Žádost o opatření/Palu]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 4. 2023, 10:15 (CEST)
: Ohledně &quot;externí odkazy&quot; a IJP aj. jsem Pod lípou založil diskuzi, aby lidé mohli říct ''věcné'' argumenty proti; žel se téměř nikdo nevyjádřil; [[Wikislovník:Pod lípou#Externí odkazy patří do oddílu Externí odkazy namísto Poznámky]]. Dle principu argumentokonsenzu je opozice dlužna uvést věcné argumenty proti, nikoli jen prázdně obstruovat. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 4. 2023, 10:22 (CEST)
: Ještě je si uvědomit, že neústupný vynucovač skrze revertovací války, který trvá na tom, že se věci musí dělat ráz na ráz botem, ale není ochoten se sám naučit pracovat ani s AWB ani s botem, je na malém projektu problém. Přitom pracovat s botem jak se ukazuje zvládnou i mnozí neprogramátoři. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 4. 2023, 12:46 (CEST)
:[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]]: Za prvé jste asi nepochopil, že 1) tady nejde o externí odkazy, ale o '''[https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Palu&amp;diff=prev&amp;oldid=1257946 vkládání nesystémového obsahu] všeho druhu a dělání bordelu''' nejen v heslech, ale i v kategoriích nebo v šablonách a že 2) jde o '''zlomyslné jednání''', jelikož moc dobře ví, že tu teprve probíhá hlasování a teprve se čeká na to, jestli se přijmenují, tu dostal tisíc a třicetkrát přednášku že existuje standard WS:FH, tu dostal přednášku, že odkazování do elektronických knihoven je kontroverzní a je potřeba případně nejprve vyjednat konsenus, atd. atd. atd. Takže ne, nejde tu o to, že spustíte bota, protože ten to všechno opravit neumí. Navíc jste ho ještě ani jednou nespustil a uživatel si tu doslova dělá co chce a '''(nejen) ze mě si udělal služku''', co po něm uklízí a sám '''vymýšlí nové a nové kontroverzní provokace'''. Takže chcete nějak pomoct, nebo počkáme, až na to přestanu stačit, a přestanou úplně platit všechna pravidla a zvyklosti a budou vznikat hesla v několika paralelních formátech? '''Uživatel dostal na en.wikt nejspíš z velmi dobrých důvodů ban indef a přesunul se sem i s jeho extrémní arogancí vůči ostatním''', a vy ho jen podotknete a řeknete k tomu jen, že byhom přišli o cenné příspěvky? Můžete se prosím překonat a něco udělat? '''Dělá zlomyslné plíživé promyšlené vandalismy, vyhrožuje, že je později revertuje zpět do vandalské podoby, denně po něm revertuji stovky změn a obětuju kvůli tomu vlastní čas, kterého mám sakra málo, přičemž tato práce je zcela vyplýtvaná, jelikož od vás dostává neustále další a další impulsy, že to, co dělá, je v pořádku.''' Chcete 30 [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=prchlivost&amp;oldid=1257242 takovýchhle hesel], na kterých strávil tento člověk minutu, protože je zakládá algoritmem, který dokonce omítáte smazat nebo opravit přestože je mimo WS:FH? Hesel, na kterých musel druhý strávit další třeba [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=prchlivost&amp;diff=1257409&amp;oldid=1257242 tři minuty], aby je dostal jen do standardního [[WS:Minimum|minimálního hesla]]? Nebo třeba [[lumpenkavárna|tři takováhle]], na kterých jsem strávil třeba hodinu nebo dvě a měl jsem na ně na rozdíl od teď čas? '''Co teda chcete, Tchoři? Obsah v podobě dvou tří kvalitních hesel denně a klídku na projektu, nebo prudiče, nulovou efektivitu dvou lidí a 30 minim bez obsahu?''' Mimo to zaměstnává tento zlomyslný troll (už to řeknu naplno, je to prostě takhle, protože se věnuje výhradně kontroverzím) i Pyprilescu, někdy JQtta a někdy i další - ty tedy doplňují užitečnější obsah, než je jen naprosto zbytečné '''formátování desítek hesel jako v mém případě, což by přitom šlo změnit [[Uživatel:Dan Polansky/common.js|pouhou vaší úpravou nějakého záměrně vadného skriptu]] nebo krátkým dvacetiminutovým blokem kdykoliv něco záměrně poruší místo diskuse.''' V případě Pyprilescu tak aspoň něco vzniká, na rozdíl od mého formátování, ale i tak jsou to jen služky Dana Polanského ve smyslu &quot;dodělejte to po mě chátro, mě váš formát nezajímá&quot;. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 4. 2023, 19:48 (CEST)
:: Možná ideální nereagovat. Ale znovu se zamýšlím, zda to výše spadá pod toto: &quot;více než častá snaha o difamaci jiných uživatelů pomocí logických klamů a lží&quot;; [[Diskuse s uživatelem:Palu/Archiv1#Oznámení o znemožnění možnosti editace]]. Ale to se opakuji. Mluvní stránka pana Palu obsahuje svědectví o jeho přístupu a chování, které je děsivé, či možná tristní, či nevím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 4. 2023, 19:53 (CEST)
:[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]]: Jestliže mi s tím nikdo nepomůže, tak je to boj s větrnými mlýny. Uživatel se mi směje do tváře a pokračuje v přepisování celého cs.wikt bez špetky respektu ke konsensu a názoru zbytky komunity. Tohle prostě nikdo sám nezvládne, zvlášť když nemá možnost využít standardní nástroje, jako jsou bloky nebo usměrňování, které jsou tu svěřeny jen do vašich rukou a vy je odmítáte použít. Tak ok, řekněme, že já na to už nestačím a přestanu s tím větrným mlýnem bojovat. Jak si to představujete? Třeba se jen zbytečně bojím. Necháme tu dvojí formát kdy Dana Polanského heslo vypadá o dost jinak než heslo ostatních, doplníme nové šablony s nesmyslným odkazem jako je odkaz do google nebo do wikizroje na vyhledávání slova atd., doplníme duplicitní kategorie k substantivům, adjektivům a propriím, atd. atd. atd.? A pak to jednou za den projedete botem a trochu pročistíte? Nebo to necháme tak? Já skutečně nechápu váš plán - ani trochu.  --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 4. 2023, 20:02 (CEST)
:: Ještě když Palu dělá ramena, jakou dělá hodnotnou práci, rád bych si vzal kredit za toto: 1) [[Wikislovník:Spisovná čeština]], což Palu nekonkrétně napadl, ale třeba někomu poslouží, a rád opravím na základě konstruktivního vstupu; 2) prosazení odstranění data přístupu z IJP a spol. vzdor odporu od Palua; 3) založení [[Šablona:GBK]] a pokus o nasazení vzdor Paluovi; 4) založení [[Šablona:ČNK]] a spolupráce s Amsavatarem na doladění či nejlepším řešení; 5) založení [[Šablona:SJÚĽŠ]] a umístění do prvních 10 hesel. To jsou dle mého odhadu činnosti se strukturním dopadem s významnou hodnotou, ale posoudí čtenář sám, jak se mu zlíbí, něco třeba ano, něco ne. Založil jsem zajímavá hesla [[orwellovec]] a [[orwellovský]], jen se obávám, že bych těch definujících znaků mělo být asi více, možná po vzoru [[:en:Orwellian]]. Chtěl bych založit šablon pro externí odkazy více, jak jsem to učinil v anglickém Wikislovníku, ale zatím mě to nedá a snažím se bránit dobré věci před poškozením ze strany Palua. Názvy kategorií jsou naprostá prkotina, kterou zarovná AWB či bot, třeba jednou měsíčně, a hlavně nemusely být vůbec problematizovány, když byl konsenzus Pod lípou.  --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 4. 2023, 20:54 (CEST)

Ano, zakládání minimálních hesel mne nijak nepohoršuje (není-li třeba vytěžován nějaký slovník v rozporu s autorskými právy), byť přijde-li na češtinu, sám se obvykle snažím o hesla trochu obsažnější. Z odchylky od standardního formátu nadšen nejsem a pokládám to za nekolegiální postup, ale jak už jsem vysvětlil u klučiny, dokud to víceméně lze opravit roboticky, tak to nepokládám za nijak urgentní problém. Robota nepouštím, protože mne o to nikdo nežádal a protože pro něj ani nemám žádný úkol, když to stihnete dřív opravit ručně.--[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 28. 4. 2023, 22:42 (CEST)
:Mě zakládání minimálních hesel taky nijak nepohoršuje, ale proč to vůbec píšete? A pokud to lze opravit roboticky a vy tu jediný máte robot, tak proč to jednou denně neopravíte a necháte mě s tím pachtit? A proč nepřepíšete ten jeho skript, aby zakládal ta hesla v pořádku? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 4. 2023, 23:35 (CEST)
::Nechci konfigurovat bota, aby běžel automaticky, a sám ho najdu čas pustit tak jednou měsíčně. A ano, mít tu měsíc část hesel v duplicitní kategorii pro mne nepředstavuje zásadní problém. Dokonce bych klidně nejdřív nechal doběhnout to hlasování a až pak to sjednotil.--[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 29. 4. 2023, 00:11 (CEST)
:::Pokud se bavíme jen o převodu minim do našeho formátu, musíte změnit kategorii, přidat linky do definice, změnit název sekce, zkontrolovat, jestli nevložil tzv. &quot;významově související&quot;, kam dává vše od synonym, přes související, přes skutečně významově související až po nesouvisející. Pokud se bavíme o prosazování nesmyslů bez diskuse, musíte v heslech taky zkontrolovat, jestli tam nejsou nekonsensuální šablony, k nimž byl opět vyjádřen nesouhlas a buď teprv jede nebo ani nejede diskuse - KNLA, GBK, Wikizdroje-hledání. Dále je potřeba ještě mezitím projít všechny jeho editace ručně a přesvědčit se, že za tu dobu nevymyslel další věc mimo WH nebo další nekonsensuální šablonu zavádějící do Wikislovníku úplně novou feature, o níž se dá očekávat, že možná nebude úplně konsensuální.
:::Já se tímto tedy snahy o udržení Wikislovníku vzdávám a nechávám to na botovi. Ostatně není to pro jednoho člověka únosné - zatímco Dan Polansky založí robotem během pár minut deset hesel, tak já je pak opravuji třeba půl hodiny až hodinu.
:::Zdravím. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 4. 2023, 06:30 (CEST)
:::: Co je také pořádny bizár je vztekání se výše, že někdo, zde já, užívá JavaSkriptí pomůcky pro zvýšení produktivity. To je přece u produktivních lidí na wiki normální, velmi běžné. Lidé mají JavaSkriptí pomůcky online ve wiki, a někteří si píší vlastní nezvěřejněný software třeba v Pythonu. Někdo v en wikt užívá JavaScriptí obdobu AWB, takže už nemusí AWB ani instalovat, a může pomocí této JavaScriptí pomůcky provádět hromadné náhrady či přejmenování. Hodnota práce se neměří v tom, kolik člověk vykázal ručních úderů na klávesnici; to opravdu ne. Už snad nejsme za socialismu, kde byl hlavní úkol vykázat činnost, ať již hodnotnou nebo jinou, hlavně že se vykázala. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 4. 2023, 08:38 (CEST)
:::: Diskuze k zakládaným šablonám: K většině šablon, které jsem založil v en wikt, nikde žádná diskuze nebyla. Některé byly pro externí odkazy do slovníků, čili v principu spíše nekontroverzní, ale je tam třeba i šablona GNV, která odkazuje na Google Ngram Viewer; je tam ostatně i šablona GBK pro Google Books, kterou možná nějací pípové ještě smažou; uvidíme. A u těch šablon pro odkazy do jednojazyčných slovníků jsem se tak trochu obával, že nějaký píp, kterých je na wiki obvykle přespříliš, začne rozporovat, že slovník není v angličtině a tedy se na něj z anglického projektu odkazovat nemá; žádné pozdvižení se však naštěstí nekonalo, a místo toho mi v hlasování o mém správcovství v návaznosti na mnou systematicky založené referenční šablony pro řadu jazyků jeden člověk napsal, že jsem na slovníku největší síla pro dobro, což mě mile překvapilo a pobavilo; a bylo toho v záplavě těch pomlouvačných nenávistných komentářů v onom hlasování třeba. A smazaných mnou založených šablon v en wikt je opravdu málo; jedna, něco jako less common form of, byla smazána v roce 2022 skupinou pípů, kteří nerozumí těm nejjednodušším věcem o frekvenci slov; v diskuzi o smazání jsem se marně snažil vysvětlit to jak pro děti z mateřské školky. Čili ne, zakládání užitečných šablon na základě dobře promyšlených a zvážených nápadů bez zakládání diskuze k tomuto není nic závadného, a v en wikt to ani žádní pípové neproblemazitovali. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 4. 2023, 09:14 (CEST)
::::Díky! Tohle je hezky věcný příspěvek. Kromě názvu sekce a kategorie mi přijdou asi dobře roboticky řešitelné i ty šablony (prostě pokud bude zřejmé, že je proti nim odpor, tak je třeba za půl roku roboticky odmažeme).
::::Ale to s těmi nesouvisejícími souvisejícími vnímám jako problém. Lze na pár heslech demonstrovat, že tam vkládá nesmysly? --[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 29. 4. 2023, 10:01 (CEST)
::::: Údajný &quot;nesmysl&quot; je např. v historii hesla [[pseudoargument]], to je významově související. A když jsem smysluplně rozšířil etymologicky související na základě úsilí, které jsem před lety vyvinul v en wikt, v hesle [[verbum]], tak to byl pro Palu také problém, neb si vymyslel jakési pravidlo, které v [[WS:FH]] ani není; na otázky na své mluvní stránce odpovídá způsobem pro mě nepochopitelným. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 4. 2023, 10:24 (CEST)
::::: A mé nově přidané oddíly &quot;významově související&quot; lze též odstranit botem; přímočaré. Hlavně je potřeba je co nejrychleji odstranit a utnout hned v zárodku, protože co kdyby se ostatním zalíbily a začali je přidávat také, aha? To už by se nemohly jen tak odstranit a vznikl by tu nepořádek spočívající v tom, že hesla mají víc než jen úzce minimální obsah bez chytrého zasíťování (sémantického a etymologického), ale hlavně že mají ohýbání. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 4. 2023, 12:01 (CEST)
::::::Nesmysly nebo přinejmenším nedůslednosti vkládá třeba i v definicích (nehledě na nedodržený formát bez odkazů), např. [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=pi%C4%8Dovat&amp;oldid=1258208 nesmyslné poznámky mimo FH], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=kdo_um%C3%AD,_um%C3%AD,_kdo_neum%C3%AD,_%C4%8Dum%C3%AD&amp;oldid=1257561 polofunkční definice], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=naru%C5%A1itel&amp;oldid=1255870 nějaké nedodělky] nebo [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=r%C3%BA%C5%BE&amp;oldid=1251842 úplně bez definice].
::::::Nesmysly vkládá i jinde, [https://cs.wiktionary.org/wiki/biz%C3%A1ro třeba] (odhlídmeme-li zase od novinky ve formátu co se týče pořadí sekcí) [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=%C5%99e%C4%8Dnick%C3%A1_figura&amp;oldid=1258108 ve] [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=%C5%99e%C4%8Dnick%C3%A1_figura&amp;oldid=1258108 skloňování], kde si píše nějaké nesmyslné poznámky místo kategorizující šablony Doplnit. (Update - [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=%C5%A0ablona:Substantivum_(cs)&amp;diff=prev&amp;oldid=1258089 aha, zjistil jsem], že nejde o poznámky, ale o novou neprodiskutovanou vychytávku šablony Substantivum, která naprosto nesystémově nahrazuje šablonu Doplnit. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 4. 2023, 21:56 (CEST))
::::::[https://cs.wiktionary.org/wiki/Diskuse:spisovn%C3%BD Nesmysly] [https://cs.wiktionary.org/wiki/Diskuse:pojem vkládá] [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse:dlu%C5%BEno&amp;oldid=1255955 třeba] [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse:nepravda&amp;oldid=1256038#Ten,%20kdo%20mluv%C3%AD%20nepravdu do] [https://cs.wiktionary.org/wiki/Diskuse:narcismus diskusí].
::::::Nesmyslné je taky vkládat bez ověření [https://cs.wiktionary.org/wiki/biz%C3%A1ro okrajové výrazy], které se nevyskytují ve slovnících - proti duchu [[WS:PZH]] a [[WS:Ověřitelnost]], já bych si třeba takový výraz jako zkušený uživatel bez ověření vložit nedovolil - a Dan Polanský rozhodně zkušený je, i když spíš asi ve vymýšlení nesmyslů, než ve vkládání užitečných informací do hesel. To samé [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=%C5%A1ot%C3%B3kva&amp;oldid=1248542 tento případ rozhodně nezjevné etymologie].
::::::Nesmysly ovlivňuje třeba kategorizaci vlastních jmen, když si [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Avar&amp;diff=prev&amp;oldid=1257877 vymýšlí vlastní pravidla češtiny]
::::::Nesmyslem je vložit výkladovou přílohu do jmenného prostoru Wikislovník a ještě místo kvalitní ověřitelné práce napsat [[Wikislovník:Spisovná_čeština|sbírku vlastních názorů, výzkumů a poznámek]], které by neobstály ani na Wikiverzitě, protože nemají vůbec nic společného s realitou a skutečností
::::::Nesmyslné je [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=ajntopf&amp;oldid=1122435 zakládat] ([[šprajcnout|nedávat ke smazání]]) přesměrování - v souvislosti s tím se zdá být nesmyslným i [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=%C5%A1prajcnout&amp;oldid=1257801 tohle shrnutí] přesunu, což nesmyslností připomíná výše neuznání obyvatelských jmen jako proprií nebo [[Wikislovník:Pod_lípou/Archiv-2023-1#Nový_encyklopedický_slovník_češtiny_(NESČ)_a_jeho_kvalita|neuznání NESČ jako kvalitní práce]], evidentně je nesmyslně schopen Dan Polansky zpochybnit cokoliv, ale na druhou stranu chce zavádět nesmysly, které nemají s odbornou prací nic společného (kromě výše uvedené pseudovýzkumné práce taky [[Diskuse_k_šabloně:Wikizdroje-hledání#Vhodnost|spamovací]] [[Wikislovník:Pod_lípou#Odkazy_do_Google_Books_skrze_šablonu_GBK|odkazy]] k ničemu nikam
::::::Nesmysly vkládá do poznámek [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Marak%C3%A9%C5%A1&amp;oldid=1251500 např.], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=%C5%A0alomoun&amp;oldid=1252945 např.] [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=kdo_po_tob%C4%9B_kamenem,_ty_po_n%C4%9Bm_chlebem&amp;oldid=1251958 např.] [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=S%C3%B3krat%C3%A9s&amp;oldid=1251891 např.]
::::::Nesmysly vkládá [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=verbum&amp;diff=prev&amp;oldid=1257897 do sekce] [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=mise&amp;diff=prev&amp;oldid=1257819 související]
::::::Do nestandardní sekce významově související (kde si zase nemůže vyjednat předem konsensus a přostě to tam bude bez jakýchkoliv kritérií rvát), o které mluvíme, [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=slu%C5%A1no&amp;oldid=1255956 nevkládá Dan Polanský] [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=alogick%C3%BD&amp;oldid=1256056 nesmysly vždy], i když to jde těžko posoudit, když neexistují sepsaná kritéria, co do ní vlastní pětří. Je tam ale schopen vložit synonyma [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=neide%C3%A1ln%C3%AD&amp;oldid=1252833 např.], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=pr%C5%AFda&amp;oldid=1252821 např.], kombinaci všeho možného - synonyma, kohyponyma i slova, jejichž souvislost patrně vůbec neexistuje, jako [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=bezohledn%C3%BD&amp;oldid=1252684 tady], popř. mix odůvodnitelného a bez souvislosti
::::::A určitě jsem ještě něco zapomněl, minimálně si pamatuju heslo, kde byly poměrně hodně komprimované poznámky kde se všude slovo nachází a nenachází asi na 10 řádků, ale nemůžu to dohledat. Netvrdím, že úplně všechno z toho, co já považuju výše za nesmysly, objetkvině skutečně nesmysly jsou. Kdyby proběhla nejprve kvalitní diskuse, tak by se to zjistilo. Co je ale šílené a proč je šílené, že nejste ochotný jakkoliv zakročit je, že tento uživatel k prosazení všech těch nesmyslů použil naprosto nepřístupné postupy porušující snad jakékoliv zdejší pravidlo - od pravidel k obsahu, k chování, přes pravidla utváření konsensů až po pravidla ohledně ověřitelnosti a kvality. Na normálních projektech by stačilo takhle zásadním způsobem porušit jen zlomek toho všeho, aby člověk dostal ban třeba na týden nebo i daleko déle, vy nejste ochoten dát ani dvacetiminutové výchovné bany nebo mu smazat onen skript nebo [[Uživatel:Dan_Polansky/Poznámky|tohle]], čili jakkoliv mu znesnadnit hromadně vkládat závadný formát. Místo toho řeknete, že možná za měsíc pustíte bota, takže tu měsíc bude bordel. Ostatně bordel tu udělal nejen v heslech, ale i v pravidlech, v kategoriích, no nebudu to vyjmenovávat - prostě všude. Kromě to, jak už jsem zmínil, vyplýtval mraky času ostatním, za který mohl vzniknout nějaký obsah. No, kolego Tchoři, takže díky za pochvalu, že jsem byl &quot;tentokrát konečně&quot; (jak to vyznívá) věcný (podle mě jsem byl věcný pokaždé), ale byl bych rád, kdybyste tentokrát udělal nějakou preventivní akci, ať už to bude cokoliv. Říct dvakrát &quot;chováte se špatně&quot; nezabralo, protože to nemělo na jeho chování vliv. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 4. 2023, 19:41 (CEST)
::::::A jinak kolego Tchoři, kdyby se vám to zase nechtělo číst a měl byste si vybrat zase jednu jednotlivost a na tu odpovědět něco jako že to není tak horké, tak to to radši nečtěte a přečtěte tohle: celou dobu je chování Dana Polanského závadné nerespektováním [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Palu&amp;oldid=prev&amp;diff=1256326 tohoto] zákládního principu. Kdyby jej respektoval, mohl prosadit mnoho změn bez rozvratu Wikislovníku trvajícího už přes měsíc. A bez porušení téměř všech existujících pravidel Wikislovníku. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 4. 2023, 19:47 (CEST)
::::::[[User:Tchoř]] ještě raději ping. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 4. 2023, 20:45 (CEST)
::::::: Neodpovídat; ovládat se. Nástěnka je pro správce, ne pro mé vyvracení té pípovosti výše. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 4. 2023, 20:58 (CEST)
:::::::Co se týče [[verbum]], tak snad chápu argumenty obou stran. Je mi bližší argumentace Paluova, že by bylo lepší nezahrnovat slova, jejichž etymologická souvislost je jen přes cizojazyčné výrazy, ovšem souhlasím s Danem Polanským, že takové striktní vymezení v současných pravidlech nevidí. Tak by bylo dobré se o tom obecně dohodnout.
:::::::Příklady ohledně souvisejících se zřejmě týkají těch „významově souvisejících“ a jsou z konce března, přičemž mezitím už v průběhu dubna Dan Polansky pochopil kontroverznost a [[Special:Diff/1255261|založil diskusi Pod lípou]].--[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 3. 5. 2023, 21:04 (CEST)

== IP adresa ==

Soustavné přidávání nefunkčních externích odkazů je narušování chodu projektu, naposledy v [[neopodstatněnost]]. Navrhuji blok, pokud se správci zlíbí. Uživatel je pravděpodobně Pyprilescu: [[User:2a02:8308:4014:d500:14d5:2fb1:314d:3863]]. Ano, dělá užitečná hesla, ale toto se prostě nedělá. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 3. 5. 2023, 13:18 (CEST)
:Zlíbí, nezlíbí? Přijde sem někdy [[Uživatel:Sintakso|nějaký]] vůbec? Pusinku Reformátorům a Radikálním Převorávatelům formátu! --[[Speciální:Příspěvky/2A02:8308:4014:D500:14D5:2FB1:314D:3863|2A02:8308:4014:D500:14D5:2FB1:314D:3863]] 3. 5. 2023, 13:30 (CEST)  P.S. To s tou &quot;soustavností&quot; si btw cucáte z prstu - ale kdo by to po Vás ověřoval, viďte?
:: Kontroluji to a pořád to nacházím, byť se to výrazně zlepšilo. Pokud má oddíl externích odkazů částečně sloužit i jako forma ověření--což podle mě má--, potom jsou nefungující odkazy docela zásadní problém. Ale uznávám, že ona -ost hesla jsou tak či tak dost plauzibilní. Spíš jde o princip: než nefunkční odkazy, to radši žádné. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 3. 5. 2023, 13:35 (CEST)
:: &quot;Radikální převorávatel formátu&quot; nejsem: mé změny jsou inkrementální, každá dobře izolovaná od ostatních a zapadající do celkového obrazu a tvaru předchozí praxe. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 3. 5. 2023, 13:36 (CEST)
:: Teď založil toto:
::* [[:Kategorie:Ragbyové týmy]]
::* [[:Kategorie:Florbalové týmy]]
::* [[:Kategorie:Hokejové týmy]]
::* [[:Kategorie:Fotbalové týmy]]
:: --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 3. 5. 2023, 14:15 (CEST)
::: Teď založil toto: 
:::* [[žalobníček|Spasitel projektu]]
::: --[[Speciální:Příspěvky/2A02:8308:4014:D500:14D5:2FB1:314D:3863|2A02:8308:4014:D500:14D5:2FB1:314D:3863]] 3. 5. 2023, 14:28 (CEST)

Ano, teď už si konečně každý tady může zakládat co chce. Já ale trvám na tom (jak jsem na tom předtím netrval), že by měl být Dan Polansky zablokován. Přišel jsem po pár dnech a revertoval všechen ten svůj ohromný bordel na původní podobu, takže moje hodiny mazání jeho nesmyslů byly k ničemu. Že by to opravil robot silně pochybuju, je toho tolik, že by musel mít ten robot tisíc řádků - kdo by to psal. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 3. 5. 2023, 18:59 (CEST)
: Nereagovat, ovládat se, ať už se výše píše pravda, nebo nepravda. Nástěnka je pro správce. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 3. 5. 2023, 19:07 (CEST)

{{Nevyřešeno}}/{{Vyřešeno}} Nefunkční odkazy vypadají spíše jako chyby učiněné při editaci v dobré vůli a na blok by stejně nyní bylo pozdě, i pokud by pro něj dříve byl nějaký důvod. Ty kategorie jsem ovšem promazal — to považuji za formu [[WS:NSKIT|NSKIT]]u. [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 25. 7. 2023, 18:53 (CEST)

== Editace oldid=1258371 ==
[https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Kronika&amp;diff=prev&amp;oldid=1258371 Editace kroniky wikislovníku]: Žádám správce, aby „odměnili“ editaci dle vlastního uvážení. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 3. 5. 2023, 21:09 (CEST)

== Palu ==

Domnívám se, že soustavné vzorce chování uživatele Palu za poslední měsíce jsou na blok za &quot;narušování chodu projektu&quot;. Něco je zdokumentováno na jeho mluvní stránce. Pokud by se správce chtěl věcí vážně zabývat, což nevím, potom bych začal postupně sbírat důkazy, zejména diffy a stránky, jejichž historie revizí ukazuje závadné chování. Pokud je správce na pochybách, potom by to snad dávalo smysl. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 5. 2023, 10:40 (CEST)

Pokusím se o minimální vybudování případu:
* Palu téměř vždy zasahuje, revertuje či odstraňuje bez zahájení diskuze. Mohl by zahájit nejprve diskuzi a vyčkat na argumenty ostatních. Mohl by revertovat ale alespoň zároveň zahájit diskuzi. Většinou jen zasahuje a čeká, až diskuzi zahájí někdo jiný.
* Historie ve stránce [[Šablona:KNLA]] ukazuje daný problém poměrně ostře. Šablonu de fakto smazal bez procesu skrze přesměrování a hromadně ji odstraňoval z hlavního jmenného prostoru. Přitom nebezpečí z prodlení nehrozilo, neboť co dělal byla systematická náhrada volání šablony KNLA voláním šablony PSJČ; naopak systematicky nahradit PSJČ šablonou KNLA nelze. Jeho argumentace mi přijde nepřesvědčivá, ale to by se ukázalo v diskuzi. Nakonec jsem pojal myšlenku, že šablonu dám do procesu smazání skrze Pod lípou, kde se konsenzus pro smazání zatím neukázal, ani prostá většina; i poté znovu šablonu revertoval, když už byla v procesu smazání. A to jsem ve shrnutí uvedl, že se podřídím prosté většině, pokud si smazání bude přát. Přitom šablona ani nijak neodporuje [[WS:FH]]. Věci by probíhaly v klidu, kdyby postupoval jinak, než tak, že on je majitel a že jeho vůle je ihned zákonem bez ohledu na přání druhých. Místo mnohých editací by byly dvě editace, které by šablonu daly do procesu smazání (jedna v šabloně, druhá Pod  lípou), a pak by se nechala běžet diskuze; na hlavní jmenný prostor nebylo nutné sahat. S jeho přístupem buď vznikají velké tahanice a nebo druhá strana ustoupí, což vede k tomu, že Paluova vůle je zákonem.
Blok by podle mě měl přijít i se zpožděním, coby jistý trest sloužící jako pobídka k tomu, takové jednání už neopakovat. V tomto smyslu blok slouží ochraně projektu.
--[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 5. 2023, 11:10 (CEST)

Do jisté míry Paluovo chování připomíná jeho přetahovanou v roce 2015 ve stránce [[WS:Pravidla]], kdy během hlasování měnil znění textu, o kterém se hlasovalo. To byl sice v jistém směru závažnější přečin, na druhé straně tehdy stačilo Palua revertovat na jedné stránce, zatímco spory o šablonu se týkají řady stránek, ve kterých je šablona nasazená. Na stránce např. Bazi napsal &quot;rozporovaná změna se má dít až PO dosažení konsensu&quot; a v téže minutě následoval Paluův revert bez shrnutí editace; jiného dne napsal Auvajs &quot;rv změn bez doložitelného konsensu&quot; a téhož dne Palu revertoval bez shrnutí editace. Ultimátní je Paluovo shrnutí &quot;konsensus ještě nebyl dosažen, nemůže to být protikonsensuální změna&quot;: čili pokud nebyl dosažen konsenzus, platí Paluova verze. Jeden nestačí zírat. Reverty bez shrnutí editace bych zakázal. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 5. 2023, 15:55 (CEST)

== Znovu Dan Polansky ==

Dobrý den, rád bych upozornil, že Dan Polansky vrací všude své nekonsensuální změny, odebírá údržbové šablony označující chyby v jeho heslech, přidává nové nekonsensuální změny (včetně dokumentů jako WS:FH) apod. Zkrátka &quot;dělá si tu doslova dál co chce&quot;. Je tu někdo, kdo přebere štafetu, když já už na to prostě nemám čas, nebo necháme Wikislovník úplně rozložit? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 15. 5. 2023, 20:21 (CEST)

Palu a Dan Polansky: Nechcete spolu uzavřít registrované partnerství? Byl byste skvělý pár.--[[Speciální:Příspěvky/85.160.42.168|85.160.42.168]] 15. 5. 2023, 20:58 (CEST)
: Na výroky, ať již dobré, méně dobré či rovnou pobuřující, nereagovat; ovládat se; ponechat správci. Na požádání podám vysvětlení např. ke změnám ve [[WS:FH]] (kolokace, externí odkazy), byť snad hovoří za sebe; za účelem podání vysvětlení bych prosil správce o ping. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 16. 5. 2023, 10:06 (CEST)

== Ještě Dan Polansky ==

[[Wikislovník:Žádost_o_ověření#tvrdý_jak_štolverk|Za mě klasický NEKIT]]. Najdu si heslo, které udělal někdo, koho nemám rád, a začnu ho šikanovat tím, že na něj budu aplikovat nějaké ultrapřehnané výklady. Zároveň samozřejmě v jiných sporech mě pravidla vůbec nezajímají a zpochybňuji je jak se dá, abych prosadil svou. [[User:Tchoř|Tchoř]] - bylo by možné začít konečně jednat jako správce a začít prostě blokovat tohoto vandala a [[w:Wikipedie:Troll#Tvůrčí_trollování|trolla]], který už zničil co se dalo a &quot;jede&quot; dál? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 5. 2023, 11:55 (CEST)
: Nereagovat; přenechat správci. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 5. 2023, 12:59 (CEST)
:Ze zpochybnění jednoho hesla bych opravdu nedělal problém.--[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 23. 5. 2023, 20:56 (CEST)

== Dan Polansky ==

[[User:Tchoř|Tchoř]]: Prosím o zablokování aspoň na pár hodin, [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Hlasov%C3%A1n%C3%AD/Omezen%C3%AD_revert%C5%AF_u%C5%BEivatele_Dan_Polansky&amp;action=history uživatel přepisuje libovolně mou žádost] navzdory [[WS:Pravidla hlasování|pravidlům hlasování]], která to v průběhu hlasování neumožňují, a navzdory základním pravidům wikietikety. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 21. 5. 2023, 12:53 (CEST)
: Na stránce jsem mezitím kapituloval a revertovat již dále nehodlám. Založit hlasování, nechat ho startovat ''jednu hodinu'' (nebo kdy, nevím, zda ty časy správně porovnávám) od založení a pak návrhy změn revertovat s tvrzením, že hlasování už běží, místo aby tedy začátek posunul jak je běžné, je slušná neomalenost. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 21. 5. 2023, 15:06 (CEST)

== Zamčení hesla ==

Doporučuji [[pičus|toto heslo]] zamčít před anonymními editacemi tak na rok nebo klidně i na pět let; anonymové si ho zjevně užívají a není žádná naléhavá potřeba, aby ho směli editovat; přinejhorším mohou umístit změnový požadavek na jeho mluvní stránku. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 23. 5. 2023, 11:26 (CEST)
:Dnes tam byl vandalismus po skoro dvou letech. To mi nepřijde takový problém.--[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 23. 5. 2023, 20:53 (CEST)
:: V roce 2021 tam bylo za sebou 9 editací od vandala; teď tam bylo 6 takových; v 2018 tam bylo 5 editací. Výsledkem je znepřehledněná historie revizí. Zamčením by se nic nezkazilo, naopak. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 5. 2023, 07:49 (CEST)
:::To legrační, že vy, který ve většině hesel nevyplňuje shrnutí, vede o každou malichernost nekonečné revertační války místo diskusí, a když už diskutuje, dělá každou úpravu především právě v diskusích minimálně na třikrát, což celkově násobně natahuje nebo znepřehledňuje historii, mluvíte o historii editací. Mimo to, podle mě tohle není nějaká závratná frekvence (20 editací za 6 let = ø 1 editace za 3,6 měsíce). --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 5. 2023, 08:36 (CEST)
:::: Další, alespoň dvě, nepravdy. Klidně bych za takovouto drzost udělil blok. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 5. 2023, 12:48 (CEST)
:: Ve všeobecnosti bych viděl jako ideální vulgarity a hesla, jimiž lze hanlivě někoho označit, dlouhodobě pozamykat proti anonymním editacím. Mohl bych s návrhem jít i Pod lípu, kdyby to něčemu pomohlo. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 5. 2023, 12:47 (CEST)
::: Ano, toto se na jiných projektech běžně dělá, na de.wikt u takových hesel naprosto běžně. --[[Uživatel:Amsavatar|Amsavatar]] ([[Diskuse s uživatelem:Amsavatar|diskuse]]) 24. 5. 2023, 13:01 (CEST)

{{Re|Palu}} Váš příspěvek v tomto vlákně je ukázkovým příkladem porušení wikietikety a osobním útokem. Nevím, proč sem taháte, jakým způsobem edituje jiný uživatel, je to naprostý off-topic.--[[Uživatel:Amsavatar|Amsavatar]] ([[Diskuse s uživatelem:Amsavatar|diskuse]]) 24. 5. 2023, 13:01 (CEST)
:Protože by mohl [[kázat vodu a pít víno|daný uživatel]] třeba se svými výtkami začít u sebe a ne pokrytecky ukazovat na jiné? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 5. 2023, 07:19 (CEST)

== Dan Polansky ==

[[User:Tchoř|Tchoř]]: Prosím konečně o zásah, ideálně rovnou blok za NEKIT, vzhledem k tomu, že je to sáhodlouhý tříměsíční nekončící modus operandi a nic nepomáhá (diskuse, napomínání, prosby, nic). Dnes opět masívní trollí útok na WS:ŽOO, konkrétně [[Wikislovník:Žádost_o_ověření#churrasco|tohle]], [[Wikislovník:Žádost_o_ověření#Regča|tohle]] a [[Wikislovník:Žádost_o_ověření#tvrdý_jak_štolverk|tohle]], zčásti iracionální argumentace (třeba u churrasco argumentace naprosto mimo mísu), zčásti se upnul na pravidlo Dokládání a jeho nejstriktnější možný výklad, což připomíná trollování v [[w:Wikipedie:Troll#Zneužívání_procesů|tomto duchu]] (třeba štolverk). Všechny případy mají společné to, že jsou reakcí na moje jednání - buď vyhodnocení ŽOO nebo přímo založení hesla (štolverk), čili patrně se jedná o nějakou odplatu. Uživatel docílí buď jen zdržování mě od práce tím, že musím reagovat na jeho nesmysly, které mě vyloženě zahlcují, nebo v horším případě i zmaření jinak bezvadného obsahu. Prosím, abyste konečně zakročil, aby tento uživatel přestal terorizovat Wikislovník. Evidentně už [https://cs.wiktionary.org/wiki/Speci%C3%A1ln%C3%AD:Aktivn%C3%AD_u%C5%BEivatel%C3%A9 znechutil] hodně přispěvatelů, kteří přestali přispívat právě v době posledních tří měsíců, kdy začal jeho trollské války. Na mých editacích taky můžete vidět, že už sem nechodím, protože když přijdu, řeším jen jeho trollování a na skutečnou práci nebo hesla není díky tomu čas. Bylo by skutečně fajn už to nějak začít moderovat, ideálně tak, aby to vedlo k redukci a k normalizaci prostředí a práce. Je nás tu 5, polovinu tento uživatel odradil svým trollováním a rozséváním bordelu po celém projektu, práce je za ním vidět dohromady nulová, protože to jednou bude muset někdo zase všechno uklidit a opravit, a do toho ještě blokuje práci ostatních. To fakt chcete, aby tohle byl prázdný projekt obsazený trollem, který sem přišel jako důsledek svého už třetího trvalého blokování na en.wikt? Jestli budete zase mluvit ty svoje názory o tom, jak to myslí všechno dobře, a že vlastně nic špatného nedělá, tak si můžete ten slovník dělat s ním, ale abyste sem nechodil, ten bordel nechával uklízet ostatní a tvrdil, že je vše v pořádku a že nemáte proč blokovat, tak to se teda omlouvám, ale je to házení zodpovědnosti za trollování Dana Polanského na ostatní a to je tedy podobně nekolegiální jako to, jak hulvátsky se tu chová tenhle troll. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 31. 5. 2023, 15:18 (CEST)
: Do nebe volající drzost. Takže ten (totiž já), kdo chce, aby Palu neignoroval požadavky stanovené v [[WS:PZH]], zejména v [[WS:PZH#Dokládání]], je tím pádem dle Palua troll/člověk schválně provokující a narušující projekt. Navíc dnes Palu na stránce [[WS:ŽOO]] předvedl učebnicový příklad toho, jak se nesmí administrovat žádný wiki proces: několik žádostí uzavřel a týž den je archivoval, aby už to uzavření nemohl nikdo rozporovat. To už došla trpělivost i Kusurijovi, který Paluovu drzost v ŽOO revertoval. Dokonalý bizár. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 31. 5. 2023, 15:32 (CEST)
:Podíval jsem se na to [[Wikislovník:Žádost_o_ověření#churrasco]] a tím jsem také skončil.
:# Dan Polanský se v tom zjevně angažoval už v roce 2019, kdy se v tom ještě vůbec Palu neangažoval. Tedy pokud má být člověk podezřívavý, že Vaše vzájemná setkání jsou pravděpodobně vedena zlou vůlí a snahou popíchnout druhého, tak vidí, že z hlediska časové souslednosti v tomhle případě přišel popichovat Palu.
:# Některé ty případy, které mají dokládat, že slovo je součástí češtiny, jsou opravdu absurdní, a není divu, že to pak druhá strana rozporuje. 
:--[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 31. 5. 2023, 22:17 (CEST)
::[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]]: Tak se podívejte ještě jednou. Jednou za čas přicházím do ŽOO a uzavírám je, protože to nikdo nedělá. [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:%C5%BD%C3%A1dost_o_ov%C4%9B%C5%99en%C3%AD/arch%C3%ADv&amp;action=history Tady se můžete podívat]. Žádné popichování v tom rozhodně není. Absurdní ty příklady rozhodně nejsou, jsou tam knihy, články, celé spektrum, je tam konkrétně v případě Churrasca 21 případů. Co kdybyste se kouknul taky na &quot;argumentaci&quot; Dana Polanského v tom případu? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 31. 5. 2023, 22:21 (CEST)
::: Já naopak vidím pokusy Palua předkládat citace, které nejsou ani z Google Books, ani z tištěných publikací, ani z ČNK, ani řekněme s přimhouřením oka užití na stránkách veřejnoprávního média, jež podléhá jazykové redakci, např. irozhlas.cz, jako kdyby se počítaly ke splnění [[WS:PZH]]. Že v té Paluově dlouhé řadě netransparentně uvedených url odkazů pro &quot;churrasco&quot; (nyní v [[WS:ŽOO#churrasco]]) jsou i některé vhodné je nejspíš pravda, ale co je to za neomalenost, nezdvořilost či jak to trefně a přitom dostatečně zdvořile nazvat, nasypat dlouhý seznam odkazů, z nichž velká většina nevyhovuje požadavkům bodu 4) z [[WS:PZH]] (nebo se pletu?), a tvářit, že ty všechny přispívají k [[WS:PZH]]? Kdyby to alespoň byly dva oddělené seznamy, jeden orientační, a jeden s hodnotou pro [[WS:PZH]]. Jenže na stránce [[WS:ŽOO]] už byl nedávno i jiný případ, kde Palu ignoroval WS:PZH a naopak si stěžoval, že WS:PZH aplikuji příliš přísně a tvářil se, že vlastně WS:PZH tak jak zní aplikovat netřeba. Mě to přijde jako další Paluův pokus oslabit aplikaci WS:PZH, a proto tomu bráním. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 1. 6. 2023, 09:03 (CEST)
:::Neideální argumentace ani z jedné strany pro mne ale přece není důvod k bloku. Výše je udání, že Dan Polansky nějak hrozně škodí a je ho potřeba zablokovat. Kouknul jsem se na náhodný příklad a vidím do určité míry normální spor mezi dvěma uživateli. Který z nich má větší rezervy ve vstřícnosti nakonec není tak důležité, podstatné je, že oba pravděpodobně v dobré vůli hájí své postoje, ani z jedné strany nevidím vandalismus, přemíru revertů nebo něco jiného problematického.--[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 2. 6. 2023, 06:38 (CEST)

== Tip ==

Indef blok pro oba, k tomu přibrat Auvajsovy loutky, Kusuriju (ten by začal dělat problémy přesně v okamžiku, kdy by byl zablokován jiný problémový editor než Palu) a možná i Pyprilescuovy loutky a teprve pak by sem (snad) začli více přispívat neproblémoví editoři (představa, že jejich práce bude ničena Polanským nebo Paluem dokonale znechutí snad každého soudného a bezproblémového). Museli by to ale udělat stevardi, dva správci jsou neaktivní (ani se jim nedivím, koho rozumného by tu bavilo správcovat?) a jediný aktivní správce je až tragicky zbabělý a až trapně alibistický (jinak by tu ovšem dávno správcem nebyl) a nic na tom nemění ani účelově zaujatá pravidla (která už stejně nikdo nedodržuje), když nedokáže utnout ani výkřiky typu ''„Nereagovat ...“'' na Nástěnce správců. [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 1. 6. 2023, 22:05 (CEST)
:Ano, správcovat tu není žádná zábava. Ale tohle jste tedy asi chtěl napsat na nějakou nástěnku stevardů? Protože je pravda, že já moc velkou důvěru v to, že kdybych všechny zdejší uživatele, kteří jsou alespoň trochu problémoví, zablokoval do odvolání, tak se sem nahrnou bezproblémoví uživatelé, fakt nemám. Lákat nové přispěvatele nezvládá ani Wikipedie (která je podstatně známější, přitažlivější, a o shánění nových přispěvatelů se tam mnoho let poměrně intenzivně snaží pobočka), ani Wikiknihy, Wikizdroje nebo Wikicesty, což jsou zase projekty, které mohou být přitažlivé svou zárodečností a možností zásadně ovlivnit jejich další vývoj a problémoví uživatelé na nich moc nejsou. Proč by zrovna u Wikislovníku měli být brzdou rozvoje jen zdejší problematičtější uživatelé? --[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 2. 6. 2023, 06:31 (CEST)
::Já ale nepsal o návalu nově příchozích, nýbrž o vyšší frekvenci editování stávajících bezproblémových, kteří s příchodem Polanského a Palu téměř přestali editovat. Na Wikipedii se jim daří získávat alespoň nějaké seniory, Wikicesty jsou stále v inkubátoru (takže nezajímavé), na Wikizdrojích bezproblémoví směle editují, ale tam nejste správcem, ale hlavně tam nemá šanci ani náznak problémovosti. Protože spolehlivě odrazují ty bezproblémové? [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 5. 6. 2023, 22:56 (CEST)
::: To máte nějaká data, jiná než http://cswiktionary.wikiscan.org/?menu=userstats&amp;usort=total&amp;bot=0&amp;detail=1? Nebo už si zase pustě vymýšlíte? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 6. 6. 2023, 06:30 (CEST)
: Na takové hlouposti a plivání asi lépe spíše nereagovat. Bohužel pořád ještě existuje projekt, kde Zdenekk2 je správce, byť je příspěvek výše poměrně jasnou známkou jeho nezpůsobilosti k takové roli. K zvednutému tématu však není od věci upozornit čtenáře na nově rozšířenou stránku [[WS:Statistika]] a snad zejména na zajímavý graf ve stránce http://cswiktionary.wikiscan.org/?menu=userstats&amp;usort=total&amp;bot=0&amp;detail=1. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 2. 6. 2023, 07:48 (CEST)
: Pro nezasvěcené, pro kalibraci zdroje závadných slov výše: Zdenekk2 byl správce v cs wikt ale správ se vzal poté, co byl požádán, aby se nechal v roli spráce potvrdit; asi to považoval za lepší než podstoupit hlasování o potvrzení. Zdenekk2 pozbyl role správce v české Wikipedii skrze hlasování. Zdenekk2 za dobu svého působení v českém Wikislovníku založil 294 hesel; mezi bývalými správci ho trufne Danny B. s jeho 46 založenými hesly[http://cswiktionary.wikiscan.org/users]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 2. 6. 2023, 08:44 (CEST)
::Nejlépe (ne)způsobilost ke správcování posoudí dlouhodobě problémový editor (který je ochoten volit za správce jen ty nejzbabělejší)? Pro nezasvěcené: Polanský nikde správcem není a pokud vím ani nikdy nikde nebyl. Zkoušel se stát správcem na anglickém wikislovníku, ale po neúspěchu se stal problémovým až byl nakonec zablokován do odvolání hned na dvou projektech, v čemž ho trumfnou jen globálně zablokované účty. Strašně rád se všude možně a neustále chlubí počtem založených hesel, ale o kvalitě své práce raději zarytě mlčí, údržbovou práci neuznává, etymologie a odkaz do 60 let starého slovníku je pro něho důležitější než třeba výslovnost a ohýbání (navzdory mínění všech internetových slovníků), skvělý je i názor, že nejlepší spolupráce je ''„řízený konflikt“'' etc. A správcem jsem se nenechal potvrdit, protože jsem přesně věděl, kam tento projekt s tlupou problémových bude směřovat. [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 5. 6. 2023, 22:56 (CEST)
::: V principu si Zkk2 přišel plivnout či kopnout na místo, které není určeno pro rozpravu nesprávců, takže by další vyvracení a uvádění nepravd, polopravd a zkreslení na pravou míru zde působilo rušivě. Na pohled chytré, ale taky klidně na blok pana Zkk2 za zneužití nástěnky. Jinak OMN, sivý sokolíku, a DFTT. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 6. 6. 2023, 06:19 (CEST)
::: Ale nedá mi to: 1) Zkk2 urazil všechny správce, kterým jsem kdy dal hlas, coby &quot;nejzbabělejší&quot;, což tedy musí být Shlomo a potažmo i Sintakso, protože byť jsem pro něj nehlasoval, navrhl jsem ho, ale musí to být i z en wikt Equinox, aj. Tak to je jeden střípek do mozaiky nepravdismu od Zkk2. 2) Shazovat PSJČ, jeden z nejlepších slovníků jaké kdy čeština měla, odkazem na jeho zastaralost, nemůže žádný člověk, ani když je Zkk2, myslet vážně. 3) Ohýbání a výslovnost češtiny řeší nyní v en wikt automat, v heslech, co jsem založil, a jistý člověk to udělal pro většinu mých hesel během měsíce či dvou či možná ještě méně; k tomu však ta hesla musela existovat, a nikoho nepřekvapí, že v heslech, která v en wikt nikdo nezaložil, žádné skloňování a výslovnost nejsou. A z toho je pěkně vidět, co bylo tak či tak zřejmé od začátku, že sémantika je netriviální, a to dokonce i ta, co vypadá triviálně--zkuste si nazakládat česko-anglický slovník pro slova končící na -tel a uvidíte, že je to komplikovanější než to vypadá, zatímco výslovnost a ohýbání jsou triviální a jsou pro pravého lexikografa a milovníka sémantiky asi tolik zajímavé, jako pro matematika násobicí tabulky. 4) Role správce mi pokud si pamatuji byla třikrát nabídnuta a třikrát jsem ji odmítl. Po čtvrté (snad) jsem výzvu přijal (nebyla to má iniciativa, byl to podnět druhého), ale to už bylo po letech sváření se závadnými živly, a to už byl problém; v mém hlasování se objevilo bizarní tvrzení o tom, že prý provádím fillibuster, což je něco jako když poslanci řeční a řeční a tím znemožňují projednávání v parlamentu, což v prostředí wiki je prostý nesmysl a drzost, něco takového vůbec napsat; protože dlouhé příspěvky lze klidně i ignorovat a žádné hlasování ani jednání Pod lípou nejsou v konečném důsledku s to mařit nebo i jen zdržovat. 5) Můj blok na Metě si musí každý posoudit sám; tam probíhá pokus nechat se odblokovat; tamní indef--spíš než řekněme týden či měsíc--není následkem opakovaných problémů na Metě nýbrž podle vyjádření blokujícícího jaksi přenosem z en wikt. 6) Vystupuji hodně neohroženě a směle a to přesto, že nejsem správce, a to je nebezpečné. Musím se ještě mnohem lépe naučit komunikovat formálně korektně a produktivněji. 7) O svém výroku, ve kterém se objevila fráze &quot;řízený konflikt&quot;, tak psáno, nevím; na mysli má Zkk2 výrok podobný ale přesto jiný; výrok &quot;nejlepší spolupráce je řízený konflikt&quot; jsem neučinil, a pokud chce Zkk2 reprezentovat mé názory a vyjádření, není nic snazšího než je slovo za slovem ocitovat (je to na mé mluvní stránce na cs wikt) a nikoli je překrucovat; jenže to už by pak nemělo ten překroucený rétorický efekt, že ano. Čili další střípek nepravdismu a další důvod, proč Zkk2 za správce v žádném případě nebrat: správce musí mít zcela jinou úctu k pravdě (viz nepravdy) a k procesu (viz zneužití nástěnky správců). --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 6. 6. 2023, 12:04 (CEST)
:@[[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] Myslím, že Wikislovníku by prospěly jiné aktivity než urážení správce a volání po indef bloku pro uživatele na základě předsudků. V době, kdy jsem byla více aktivní, jsem si nevšimla žádného &quot;ničení&quot; mé práce ze strany ostatních uživatelů. Nezačalo se tak dít ani poté, co jsem se na Wikislovník vrátila. Vznesla jsem {{Diff|1259840|návrh}}, že by bylo vhodné, získat zpětnou vazbu od uživatelů. Myslím, že by to mohlo přispět i ke zklidnění nynější situace, protože editoři by měli tvořit zejména v zájmu těch, pro které tvoří. Děkuji. ~~ [[Uživatel:Dænča|Denča]] ([[Diskuse s uživatelem:Dænča|diskuse]]) 10. 6. 2023, 01:18 (CEST)

Ohledně hodnocení přínosu Dana Polanského Zdeňkem z 22:56 musím více než souhlasit, do puntíku. Sebe za problémového nepovažuji už několik let. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 6. 6. 2023, 15:13 (CEST)
: Nu dobrá, tak to máme další paluovský nepravdismus, za bílého dne, dokonce s výslovným &quot;do puntíku&quot;, s předstíráním, že věcné námitky vůbec nezazněly. Vrcholná drzost. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 6. 6. 2023, 15:21 (CEST)

== Centrovanie tabuliek ==

Aby tabuľky vyzerali pekne, žiadam pridať do [[MediaWiki:Common.css]] nasledujúce CSS:
&lt;syntaxhighlight lang=&quot;CSS&quot;&gt;
table.deklinace, table.konjugace, table.komparace
{
	text-align:center
}
&lt;/syntaxhighlight&gt;

Viac info na mojej diskusnej stránke. [[Uživatel:Dušan Kreheľ|Dušan Kreheľ]] ([[Diskuse s uživatelem:Dušan Kreheľ|diskuse]]) 5. 6. 2023, 01:24 (CEST), zmena CSS --[[Uživatel:Dušan Kreheľ|Dušan Kreheľ]] ([[Diskuse s uživatelem:Dušan Kreheľ|diskuse]]) 5. 6. 2023, 10:20 (CEST)

: Dal jsem to ještě ke komunitní diskusi na [[WS:PLT#Centrování buněk v ohýbacích tabulkách]] a počkal bych pár dní, zda vůči tomu nebudou nějaké námitky.
: BTW je nějaký důvod, proč používat atributový selektor a ne jednoduchý &lt;code&gt;table.deklinace, … {…}&lt;/code&gt;?
: --[[Uživatel:Shlomo|Shlomo]] ([[Diskuse s uživatelem:Shlomo|diskuse]]) 5. 6. 2023, 02:07 (CEST)
::@[[Uživatel:Shlomo|Shlomo]]: Nedal som jednoduchý selektor, lebo mením striktne čo chcem a na ostatne nesiaham (aby nie pre každá tabuľka s tou triedou). Nemusím viac, nerobím, a nechávam na ľubovôli používateľa. [[Uživatel:Dušan Kreheľ|Dušan Kreheľ]] ([[Diskuse s uživatelem:Dušan Kreheľ|diskuse]]) 5. 6. 2023, 09:56 (CEST)
::: Ovšem pokud dáte atributový selektor &lt;code&gt;table[class~=&quot;…&quot;]&lt;/code&gt;, tak vám to stejně ovlivní všechny tabulky s touto třídou. IMHO je výsledek stejný, maximálně by snad mohl být rozdíl u nějakých předpotopních prohlížečů, které atributové selektory ještě neznaly, ale těch už snad moc nebude. &lt;small&gt;A pokud ano, je to IMHO tím spíš důvod použít jednoduchý selektor…&lt;/small&gt;--[[Uživatel:Shlomo|Shlomo]] ([[Diskuse s uživatelem:Shlomo|diskuse]]) 5. 6. 2023, 10:10 (CEST)
::::V HTML5 máš pravdu. Mením to. [[Uživatel:Dušan Kreheľ|Dušan Kreheľ]] ([[Diskuse s uživatelem:Dušan Kreheľ|diskuse]]) 5. 6. 2023, 10:19 (CEST)

== New special page to fight spam ==

{{int:please-translate}}
&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;
Hello,
We are replacing most of the functionalities of [[MediaWiki:Spam-blacklist]] with a new special page called [[Special:BlockedExternalDomains]]. In this special page, admins can simply add a domain and notes on the block (usually reasoning and/or link to a discussion) and the added domain would automatically be blocked to be linked in Wikis anymore (including its subdomains). Content of this list is stored in [[MediaWiki:BlockedExternalDomains.json]]. You can see [[:w:fa:Special:BlockedExternalDomains]] as an example. Check [[phab:T337431|the phabricator ticket]] for more information.

This would make fighting spam easier and safer without needing to know regex or accidentally breaking wikis while also addressing the need to have some notes next to each domain on why it’s blocked. It would also make the list of blocked domains searchable and would make editing Wikis in general faster by optimizing matching links added against the blocked list in every edit (see [[phab:T337431#8936498]] for some measurements).

If you want to migrate your entries in [[MediaWiki:Spam-blacklist]], there is a python script in [[phab:P49299]] that would produce contents of [[MediaWiki:Spam-blacklist]] and [[MediaWiki:BlockedExternalDomains.json]] for you automatically migrating off simple regex cases.

Note that this new feature doesn’t support regex (for complex cases) nor URL paths matching. Also it doesn’t support bypass by spam whitelist. For those, please either keep using [[MediaWiki:Spam-blacklist]] or switch to an abuse filter if possible. And adding a link to the list might take up to five minutes to be fully in effect (due to server-side caching, this is already the case with the old system) and admins and bots automatically bypass the blocked list.

Let me know if you have any questions or encounter any issues. Happy editing. [[User:Ladsgroup|Amir]] ([[User talk:Ladsgroup|talk]]) 19. 6. 2023, 11:41 (CEST)
&lt;/div&gt;
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:Ladsgroup@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Ladsgroup/target_ANs&amp;oldid=25167735 --&gt;

== Stránky ke smazání + nefunkční patrola ==
{{Ping|Tchoř|Danny B.}}
Docela se nám tu množí seznam stránek ke smazání, které nikdo nemaže viz [https://cs.m.wiktionary.org/wiki/Kategorie:%C3%9Adr%C5%BEba:Smazat odkaz]. Každý den zároveň přibývá pár vandalismů, které ale kromě globálních revertérů téměř nikdo nemaže. To by nebyl takový problém, kdyby byly poslední změny přinejmenším od neregistrovaných uživatelů alespoň jednou do týdne někým zkouknuty, bohužel není tomu tak, a tak jsem dnes smazal i pár starších vandalismů, se kterými si globální rollbackeři kvůli jazykové bariéře poradit nedokážou. Chtěl jsem Vás jakožto správce poprosit alespoň o minimální aktivitu v této činnosti, aby nám tu několik týdnů nezůstávaly vandalismy, a to včetně vulgárních. --[[Uživatel:V0lkanic|V0lkanic]] ([[Diskuse s uživatelem:V0lkanic|diskuse]]) 21. 6. 2023, 20:07 (CEST)
:Já sem tam něco ze stránek označených ke smazání smažu. U něčeho úmyslně nechávám víc času, zda se to někdo nepokusí argumentačně zachránit.
:Co se týče patrolování a revertování, to není specificky správcovská činnost, to může dělat každý (což si dobře pamatuji z Wikipedie z doby, kdy jsem neměl správcovská správa, a patroloval a revertoval celkem běžně).
:Nicméně aktuální přehled správců je k vidění na [[Wikislovník:Správci]] a jistě by bylo dobré jejich řady rozšířit. --[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 21. 6. 2023, 21:05 (CEST)

== Dan Polansky - meze slušnosti ==

[https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Pod_l%C3%ADpou&amp;diff=prev&amp;oldid=1268453 Prosím o zákrok], už je toho moc. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 6. 7. 2023, 16:16 (CEST)
:A po dobrém to [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovník:Pod_lípou&amp;curid=1110&amp;diff=1268464&amp;oldid=1268463 asi nepoleví]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 6. 7. 2023, 16:35 (CEST)
:Připomínám, že na en.wikt má za obdobné chování Dan Polansky [https://en.wiktionary.org/w/index.php?title=Special:Log/block&amp;page=User%3ADan%20Polansky blok indef]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 6. 7. 2023, 16:54 (CEST)
: Prosím o blok na jeden měsíc pro uživatele Palu za narušování chodu projektu skrze obstrukcionistický útok na kolokace. Ty vydržely ve [[WS:FH]] více než měsíc a byl tedy pro jejich zkusmé zavedení implikovaný konsenzus, byť ne explicitní. Palu začal dokonce kolokace odstraňovat z hesel: odstranil je z hesla [[argument]]. Tohle tady žel v nedávné době již bylo: vypadalo to na konsenzus, ale pak přišel obstrukcionistický útok. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 6. 7. 2023, 16:22 (CEST)
: Ostatně toto celé je dost možná provokace: hrubě závadné jednání takové, aby druhému začaly povolovat nervy a začal řešit hrubě závadné jednání osoby a její závadný morální charakter, jak je projevený skrze online jednání na wiki. Jednání, které Palu ukazuje, žádné slušné jednání není. Je škoda, že na projektu není sil, které by dokázaly tuto vrcholně drzou neslušnou entitu zpacifikovat. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 6. 7. 2023, 16:39 (CEST)

== Dan Polansky - vandalizace šablony ==

[[User:Dan Polansky|Dan Polansky]] rozbil šablonu a nyní [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=%C5%A0ablona:Slovn%C3%ADk_afix%C5%AF&amp;action=history vede za rozbití revertační válku]. Doporučuji blok. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 8. 7. 2023, 13:00 (CEST)
: Za očividné opakované nepravdy by naopak měl dostat blok Palu a za mnoho dalšího. Zejména se z definice očividně nejedná o &quot;vandalizaci&quot;. Spor je o to, jak se má jmenovat parametr pro datum posledního přístupu či zda má být poziční, což není otázka toho, zda někdo něco &quot;rozbil&quot;. Z historie revizí šablony ([[Šablona:Slovník afixů]]) je naopak patrné, že jsem šablonu v jiných editacích výrazně vylepšil, ne-li rovnou &quot;opravil&quot;, aby fungovala na různých cílových stránkách uvedených v šabloně jako test. Za práci na šabloně tak zasloužím poděkování namísto napadení. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 9. 7. 2023, 08:41 (CEST)

== Další revertační válka - Dan Polansky ==

Dan Polansky [[Wikislovník:Pod lípou#Smazání stránky Wikislovník:Wikietiketa|dal 1. května k diskusi]] smazání [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Wikietiketa&amp;action=history této stránky]. Za 3 měsíce nezískal komunitní konsensus (pouze jeden souhlas). Diskusi tedy považuji za neúspěšnou. I kdyby byla úspěná, řešit revizi smazáním místo editací je krajně nevhodné kvůli nezachování historie stránky. Improvizovaná šablona &quot;Stránka navržená ke smazání&quot; tak nemá na té stránce co dělat - byla sporná i předtím a je ještě spornější po třech měsících neúspěšné diskuse. Revertační válka ze strany Dana Polanského za její zachování je tak za mě dalším ukázkovým příkladem neochoty jeho spolupráce a protlačováním názorů hlava nehlava i bez hmatatelných konsensů. Pokud bychom přistoupili na jeho vnímání situace, tato nemístná šablona by tam visela ještě roky a její užitek je pokud nějaký, tak spíše negativní. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 25. 7. 2023, 19:41 (CEST)
: Připouštím svou chybu, že jsem revertoval nad 3 reverty za den. Již několikrát jsem na různých stránkách dočasně ustoupil, když Palu revertoval na status dle Palua, i když jsem s výsledkem nesouhlasil. Teď jsem měl pocit, že někdy je potřeba už říct tomuto chování jasné &quot;ne&quot; a to i za cenu revertační války; jinak to proti Paluovi nejde. Stránka je v procesu smazání s dosavadním výsledkem 2:1 pro smazání či odklizení z prostoru Wikislovník. To splňuje definici konsenzu. Věcné argumenty byly uvedeny. Připuštěno, že tak malý počet účastníků je docela málo, čili uzavírat to mázáním není jednoznačně správné, ale není to nutně ani jednoznačně špatné. Za této situace mi přijde vhodné nechat proces otevřený; nevidím jako správné ho uzavřít jako &quot;žádný konsenzus&quot;. Kdyby se však proces takto uzavřít měl, potom by někdo takové uzavření měl uvést v diskuzi Pod lípou.
: Též je si všimnout, že revertační válka dnes začala Paluovým revertem se shrnutím &quot;rv&quot;, což je revert bez jakéhokoli vysvětlení, zejména bez vysvětlení, že proces smazání je údajně neúspěšný a je ukončen. Druhý Paluův revert byl prostý zdůvodnění či komentáře též. Za mě naprosto nepřijatelné. Paluovo revertování bez vhodných vysvětlení je žel dlouhodobý problém. Proto teď stejně jako předtím prosím ostatní o podporu opatření proti Paluovi zde: [[Wikislovník:Pod lípou#Opatření proti Paluovi ve směru revertování]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 7. 2023, 19:53 (CEST)
::Takže tam ta vaše cedule bude viset roky? OK, když to tedy považujete za nutné, jdu do té diskuse napsat, že nebylo dosaženo konsenus. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 25. 7. 2023, 19:59 (CEST)
::: Klidně tam může cedule zůstat roky. Pokud někomu bude cedule vadit, může vstoupit do diskuze o smazání a vyjádřit svůj postoj, jako &quot;smazat&quot;, &quot;ponechat&quot; a podobně. Cedule i férově upozorňuje na to, že stránka je sporná, zatímco po smazání cedule jak to provedl Palu na stránce nebylo nijak patrné, že je sporná. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 7. 2023, 20:49 (CEST)

: (S EK) Na revertační válce jste se podíleli oba, a je pravdou, že z dosavadní diskuse vyplynula spíše mírná podpora pro přesun mimo jmenný prostor Wikislovník (jakkoliv se doposud zapojili pouze tři uživatelé). Z vyjádření na [[Diskuse k Wikislovníku:Wikietiketa|diskuzní stránce Wikislovník:Wikietiketa]] i z diskuse [[WS:PL#Smazání stránky Wikislovník:Wikietiketa|Pod lípou]] se mi zdá zjevné, že většina uživatelů nemá problém s existencí stránky jako takovou, jako spíše s některými konkrétními formulacemi na ní. Možná by namísto revertování bylo lepší věnovat pozornost snaze o úpravu stránky do takové podoby, aby se s ní většina komunity dokázala ztotožnit. Pokud nikdo nechce věnovat čas návrhům úprav, pak by možná bylo nejlepší v úvodu stránky explicitně upozornit, že s určitými formulacemi část komunity nesouhlasí. To by snad mohlo být přijatelné pro obě strany. [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 25. 7. 2023, 20:04 (CEST)
:: Podle mě je důležité ctít ducha &quot;pravda vítězí&quot;, ducha intelektuální poctivosti a odmítnout falešná pseudopravidla, které nikdo nebere tak jak jsou vážně. Ani podpůrce stránky [[WS:Wikietiketa]] Palu se zjevně stránkou neřídí a flagrantně ji porušuje. Její přesun na [[User:Palu/Wikietiketa]] považuji za ideální řešení: dále na ni může Palu odkazovat a nakonec i ostatní, ale už to nebudí první dojem, že se lidé na něčem shodli.
:: Samotná existence nějaké stránky o slušném chování mi nevadí, ale bude problém se shodnout na nějakém solidním textu.
:: Slušní lidé ostatně nepotřebují stránku s popisem slušného chování a neslušní ji stejně ignorují. Byť považuji pokusy o formulaci principů/zásad slušného chování za užitečné, nevidím je jako pro projekt kriticky důležité. Jako kritickou vidím kulturu pravdy a dodržování skutečných pravidel až na dobře zdůvodněné výjimky, a za tímto účelem by soustava pravidel měla být co nejmenší, ale ne menší než je skutečně potřeba; myslím přitom na Einsteina a Exupéryho. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 7. 2023, 20:39 (CEST)
:[[Uživatel:Sintakso|Sintakso]]: Rád se budu podílet na vylepšení stránky, ale jak vidíte, druhá strana podporuje pouze nejradikálnější, a tudíž nejhorší možné řešení. Ostatně jako obvykle ve všech diskusích, kdy se staví Dan Polansky programově o 180 stupňů proti Paluovi - člověku pak padá na mysl, že jediným cílem je poškodit Palua. Trpí tím ale především komunita (neustálý rozruch a čas strávený nesmysly) a kvalita Wikislovníku (odsuny užitečných stránek na just kamsi místo jejich vylepšení apod.) Takže jak si tu práci na zlepšení představujete? Mě to skoro vychází na nějaký blok za programovou neochotu ke spolupráci a [[w:Wikipedie:Troll#Zneužívání_procesů|trollování v tomto duchu]]. Jakkoliv moje střízlivá polovina samozřejmě chápe, že takhle to nedopadne. Ale vážně - jak tedy spolupracovat s někým, kdo programově spolupráci odmítá, odmítá veškeré autority od zdejších pravidel (WS:FH, WS:Wikietiketa, WS:PZH, atd.) přes nejerudovanější slovníky (jakým je třeba NESČ) až po práci zbytku komunity (například &quot;mě skloňování nezajímá, já si tu jedu svoje minimálky s odkazy do Googlu mimo WS:FH a vy mi vlezte na záda&quot;) a jediným akceptovatelným řešením je pro něj nechat ho dělat ve všem bordel bez otravování s vynucováním předchozích konsensů? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 25. 7. 2023, 21:56 (CEST)
:Viz [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Pod_l%C3%ADpou&amp;curid=1110&amp;diff=1270982&amp;oldid=1270981 toto]. Vynutil si, abych to uzavřel (viz výše v tomto vlákně), když jsem to udělal, napsal tam nějaké nesmysly obracející moje vyjádření o 180 stupňů. Ten člověk je totálně mimo možnosti jakékoliv konstruktivní spolupráce, na en.wikt má už třetí indef blok. A s tím, jak funguje, se s ním absolutně nedá spolupracovat. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 25. 7. 2023, 21:59 (CEST)
:Co se týče podpory smazání, vidím tam kromě extrémního pohledu Dana Polanského souhlas pouze Auvajse, který ale [[Wikislovník:Pod_lípou_(pravidla)/Archiv-2016-2#Wikislovník%3AWikietiketa_-_doporučení|v této diskusi]] navrhuje jeho úpravu, takže smazání pro něj priorita asi nebude. Ostatní v této diskusi (já, Bazi, Okino) nemají s doporučením žádný problém a vítají ho. [[Wikislovník:Pod_lípou_(pravidla)/Archiv-2016-1#Status_doporučení|Tato diskuse]] dokonce dopadla v podstatě tak, že by měla být tato stránka doporučením. Čili když to vezmu kolem a kolem, tak poměr není 2:1, jak ho prezentuje Dan Polansky, ale asi tak 3,5:1. Překroutit se dá ale všechno a tak se z ignorace komunity může udělat třeba její souhlas se smazáním stránky, u které visí ze starší diskuse konsensus, aby byla doporučením. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 25. 7. 2023, 22:16 (CEST)
:: Konkrétní námitky proti formulacím ve [[Wikislovník:Wikietiketa]] byly zvednuty již před lety, ale Palu ani nikdo jiný se nijak nepokusil je zapracovat tím, že by stránku upravil k vyřešení námitek. Neudělal to nikdo za ty roky a neudělal to nikdo ani poté, co byla mnou nedávno stránka dána ke smazání. Jsem ochotný začít problémy ve stránce napravovat, ale podle mé zkušenosti to povede k revertování ze strany Palua. Palu dokonce znovu nepravdivě vydává WS:Wikietiketa výše za pravidlo, čemuž by přesun do Paluova uživatelského prostoru předešel. Tvrzení, že jsem &quot;mimo možnosti jakékoliv konstruktivní spolupráce&quot;, je vyvráceno například počtem hlasování v en wikt, které jsem založil a prošly ([[:en:User:Dan Polansky/Votes created]]), včetně např. [[:en:WT:THUB]], což bylo hlasování, na jehož znění jsem spolupracoval s jedním milým, slušným a inteligentním kolegou. V en wikt je řada dalších dokladů o mé produktivní spolupráci s druhými. (Asi jsem se nemusel bránit, ale ono je to těžké. Palu mě opakovaně flagrantně osobně urazil a nikdo se tomu zatím nepokusil učinit přítrž.) --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 7. 2023, 22:22 (CEST)
:: Započítat hlasy z roku 2016 z [[Wikislovník:Pod_lípou_(pravidla)/Archiv-2016-2#Wikislovník%3AWikietiketa_-_doporučení]] mě nenapadlo a nemusí to být nutně špatně, byť proces dání ke smazání začal v roce 2023 a proces, který proběhl v roce 2016, je starý proces; obecně mohou být dvě žádosti na smazání, kde první vyústí v ponechání a druhá ve smazání. Tyto hlasy z roku 2016 se však nijak nevypořádali s námitkami, které jsem proti formulacím zvedl, a jsou bohužel svědectvím toho, co jsem zažil v práci, kde většině lidí je naprosto jedno, že diskutovaná a schvalovaná pravidla jsou velmi problematická, a to mj. proto, že tito lidé, kteří narozdíl ode mě neprotestovali, se pak oním pravidlem naprosto neřídili, zatímco já jak blb jsem se snažil ho dodržovat. Takže pravidla ať jsou fér, žádné nesmysly, a ať se vcelku dodržují. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 7. 2023, 22:28 (CEST)
:::Ještě jednou to shrnu. 3 lidi jsou spokojeni s pravidlem WS:Wikietiketa jak je a chtějí z něj mít doporučení. 1 člověk se doporučení nebrání, ale chtěl by pozměnit formulace. A 1 člověk (vy) chce smazání. Konsensus je tedy jen na tom, aby bylo pravidlo doporučením. Úprava je k diskusi a požadavek na smazání je tak leda narušováním projektu. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 25. 7. 2023, 22:37 (CEST)
:::: Aneb umění nereagovat na řečené, tvářit se, jako kdyby nebyla většina řečena, a mlet si svou. Tak dobrou chuť. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 7. 2023, 22:45 (CEST)
:: Ostatně:
::* &quot;Předpokládejte dobrou vůli druhé strany&quot;: Palu porušuje: opakovaně mně označil za trolla, naposledy dnes.
::* &quot;Než něco zkritizujete, pochvalte&quot;: Palu porušuje: kritizuje mě ale nepochválil mě.
::* &quot;Odstraňujte starou kritiku&quot;: Palu porušuje: svou kritiku na mou adresu neodstranil.
::* &quot;Říkejte co možná nejčastěji milé věci&quot;: Palu porušuje: nic milého mi neřekl, co si pamatuji, ani nikomu jinému.
::* &quot;Kritizujte pomocí otázek&quot;: Palu porušuje: Palu kritizuje bez pomoci otázek.
::* &quot;Vyvarujte se vulgarismů a neomaleného tykání&quot;: Palu porušuje: užívá vulgarismus &quot;bordel&quot; a to opakovaně, soustavně a vzdor výhradě.
::* &quot;Neangažujte se přespříliš&quot;: Palu zjevně porušuje.
:: Taková stránka nemá dobrý smysl, a jejího nominálního podpůrce, který ji vůbec nevztahuje na sebe a jen ji má za kladivo, které omlátí o hlavu druhému, v této věci nejlépe nebrat vážně. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 7. 2023, 22:45 (CEST)
:::[[w:Wikipedie:Jak zvítězit ve při|Vedete si dobře]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 25. 7. 2023, 22:47 (CEST)
:::: A dle výše pak: &quot;Nebuďte jedovatí&quot;: Palu porušil výše skrze jedovatou kousavost &quot;vedete si dobře&quot;. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 7. 2023, 22:51 (CEST)
:::::Ono totiž Wikietiketa a ochota spolupráce musí být vzájemná a pokud někdo tyto (a téměř všechny ostatní) principy porušuje, tak se nesmí divit, že na něj potom takový dokument neplatí. Ale jak jsem vám psal už snad stokrát, nikdy není pozdě se změnit a začít spolupracovat a vycházet s ostatními. Stačí jen přijmout, že si tu nemůžete dělat, co chcete. Tak co, začnete s tou spoluprací tentokrát? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 25. 7. 2023, 23:04 (CEST)
:::::: Další akrobacie se směru ignorování řečeného. Abych se opakoval: dokázal jsem, že jediný podpůrce stránky v roce 2023 ji nebere vážně a nevztahuje ji na sebe; z toho důvodu považuji za vcelku přijatelné uzavřít výsledek jako 2:0 (DP + Ams; Palu škrtnut, neboť skrze své činy stránku v jejím znění nepodporuje) jako slabý konsenzus. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 7. 2023, 23:07 (CEST)
:::::::Velmi konstruktivní přístup. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 25. 7. 2023, 23:19 (CEST)
: {{Ping|Palu|Dan Polansky}} Je trochu škoda, že jste se v této diskuzi oba do značné míry zaměřili na ať už domnělé nebo skutečné nedostatky oponenta namísto věcné debaty o možné kompromisní podobě dané stránky. Přitom oba [[Special:Diff/1270997|deklarujete]] [[Special:Diff/1270999|ochotu]] k práci na úpravách, které by podobu stránky učinily více přijatelnou. Osobně si myslím, že diskuze zaměřená na konkrétní problematické body na stránce a jejich možné úpravy by mohla být daleko produktivnější. [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 26. 7. 2023, 00:08 (CEST)
::OK. {{Ping|Dan Polansky}} Jaké navrhujete konkrétní úpravy dokumentu? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 7. 2023, 00:47 (CEST)
::: Ale vždyť jsem věcné a konkrétní námitky zvedl již v roce 2016. Stejně tak jsem je de fakto zvedl výše, když jsem vyjmenoval body, které Palu porušuje a nejen Palu; většinu těch bodů nikdo nikde na wiki nedodržuje, ani velmi slušní lidé. (Byť například souhlasím s tím, že je vhodné vyhnout se vulgaritám.) Konkrétní navrhované úpravy: jako první krok vymazat ty body, které nikdo nedodržuje, tj. téměř všechny body vytknuté mnou výše. Mohu to udělat, ale očekávám revert od Palua, jako již tolikrát. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 7. 2023, 08:48 (CEST)
::::S vymazáním těch bodů nesouhlasím, protože jsou to přesně takové ideály, jaké by měly být. Odůvodnění, že je nikdo nedodržuje, je zcestné a nesmyslné, takhle normotvorba nefunguje. Do pravidel se nastavují pravidla, jaká by měla být, ne jaká někdo dodržuje. A když je pak někdo nedodržuje, tak se vynucují - závazná pravidla silněji, doporučení slaběji. A to je smysl pravidel. Takže nějaké konstruktivnější a konkrétnější, méně programové návrhy? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 7. 2023, 09:14 (CEST)
::::: Nevím, co na tyto zoufale špatné argumenty říct. Mnou kritizované body nikdo nikdy ani dodržovat ani vynucovat nebude: takto se lidé nechovají a zejména není vidět, že by se tak chovat ''měli''. Nebudou se takto chovat, protože to vůbec nedává smysl. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 7. 2023, 09:21 (CEST)
::::::Samozřejmě, že to dává ohromný smysl. Pokud se tu nebudeme hádat, budeme na sebe zdvořilí a místo válek se budeme soustředit na nový obsah, tak budeme mít daleko větší efektivitu i uspokojení. To je smysl obecně pravidel o wikichování na všech wikiprojektech. Nechápu, v čem by měl být Wikislovník výjimkou. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 7. 2023, 10:11 (CEST)
::::::: Ale kdež, např. &quot;Než něco zkritizujete, pochvalte&quot;. Výroky výše jsou paluovská argumentační akrobacie, kdy mluví kolem a ignoruje téměř vše, co říká druhá strana, zejména konkrétní body, konkrétní slova, konkrétní pojmenované problémy. Že Palu jím prosazované principy sám nedodržuje jistě není irelevantní pozorování. Je zřejmé, že to nemyslí vážně. Působí jako vysoký hráč, sofistikovaný dlouhodobý narušovatel projektu, za kterého by se nemusela stydět rozvědka cizího státu. Součást metodologie je injektovat do prostoru Wikislovník masivní množství nekvalitní a nekonzistentní větné a argumentační hmoty, tak, že čtenář, kteří se upřímně pokouší vyznat v té soustavě kontradikcí a pseudoargumentů, padá zemdlen a v naději na úlevu se v čirém zoufalství obrací ke čtení kontinentální pseudofilozofie. Jak se vyjádřil Martin Kotačka: &quot;Co se týče mých argumentů, je jasné, že neobstojí. Nevšiml jsem si totiž (možná je to má chyba, nevím), že by u vás někdy v minulosti uspěly jiné argumenty, odlišné od vašeho pohledu na věc.&quot; Je to marný, je to marný, je to marný. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 7. 2023, 10:21 (CEST)
:::::::: Jak něco může být paluovské, když [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Pod_l%C3%ADpou_(pravidla)&amp;diff=prev&amp;oldid=715104 to vzniklo dávno před paluovským wikizrozením na cizojazyčné wiki] a když je to uznávané po všech wiki? {{Ping|Sintakso}}: bylo by možné vyřešit jednak konstruktivitu příspěvků Dana Polanského (aby se vyjadřoval výhradně k věci a vůbec k člověku) a právě jeho slušné chování (aby neustále opakovaně každý den nepoužíval vůči mě osobní útoky), nebo je to tedy teď věc polemiky, že tedy vlastně nevíme, jestli je podpora k tomu, abychom se tu k sobě chovali jako lidi? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 7. 2023, 10:32 (CEST)
::::::::: Paluovská je argumentace, ne původní znění problematické stránky. Uznávané &quot;po všech wiki&quot; to, a to je do očí bijící, není. Při takovým příležitostech se mi chce často říct, že Palu často a nepokrytě lže či bullshituje. Nu ano, to se neříká. Místo aby se říkaly takové nehezké věci, měl by někdo Palua za ty neustále zjevné a odkryté nepravdy odhalující naprostou lhostejnost k pravdivosti řečeného zablokovat. Že by Palu, který mě nazývá &quot;trollem&quot; a &quot;vandalem&quot;, který zveřejnil krajně útočný text proti mé osobě ze soukromé korespondence bez uvedení zdroje textu čili de fakto anonymní hrubou pomluvu, měl řešit, zda já kritizui příkře jeho osobu a zda je tato kritika osobním útokem, mi nepřijde. Pokud začne být Palu soustavně blokován za nepokryté osobní útoky, bude pro mě výrazně snazší osobu Palua neřešit. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 7. 2023, 10:40 (CEST)

::: K tomu, proč se nehrnu do &quot;spolupráce&quot; s Paluem na nové verzi stránky, se stačí podívat do historie stránky [[Wikislovník:Pravidla]] a do nekonečných neplodných diskuzí např. v [[Diskuse_k_Wikislovníku:Pravidla#O_správce_smí_žádat_pouze_zkušení_uživatelé]]. Na neplodnost Paluova diskuzního a argumentačního stylu různí lidé v minulosti opakovaně upozornili. Nevím o tom, že by z jeho diskuzí a rádoby iniciativ kdy vzešlo něco dobrého, ale třeba jen o něčem nevím. Není fér, aby Palu směl vyčerpávat ostatní lidi skrze masovadlo, tj. soustavné matení soupeře vadnou logikou, což ostatně flagrantně činí i v tomto vlákně. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 7. 2023, 09:21 (CEST)

:: Nu, diskuze začala slibně, ale bohužel se opět posunula směrem k osobnímu osočování. Není v mých možnostech ani pravomocích vás donutit, abyste se argumentačně shodli, ale rád bych vás oba upozornil, že neopodstatněné a nerelevantní negativní komentáře na adresu ostatních editorů mohou být považovány za osobní útoky a jako takové postihovány. Diskutujte prosím o meritu věci a konkrétních argumentech, ne o vlastnostech protistrany. Doporučil bych také přesunout se s případnou další diskuzí [[WS:PL#Smazání stránky Wikislovník:Wikietiketa|Pod lípu]] — NS má přeci jen sloužit trochu jiným účelům. [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 26. 7. 2023, 22:13 (CEST)

== Dan Polansky opět podkopává zdejší pravidla ==

Je těžké vést editory k odpovědnějšímu editování, když neustále Dan Polansky veškeré snahy podkopává a zpochybňuje nejzákladnější pravidla veškerého fungování. Například [[Diskuse s uživatelem:JiriMatejicek|shrnutí editace]]. Podruhé upozornění uživateli a podruhé vysvětlování Danem Polanským, že vlastně shrnutí editace vyplňovat nemusí a že je to k ničemu. Osobně jsem přesvědčen, že je to zase na blok za narušování Wikislovníku. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 2. 8. 2023, 12:57 (CEST)
: Nevím, zda na toto reagovat, nicméně pro formu. Pojem ''základní pravidla'' český Wikislovník nezná; pojem ''nejzákladnější pravidla'' též ne. Zná pojem ''závazného pravidla'' dle [[Wikislovník:Pravidla]]. Dále dle téže stránky zná pojem ''pravidla'', která se dělí na dva druhy: ''závazná pravidla'' a ''doporučení''. Vše je v [[Wikislovník:Pravidla]]. Ohledně shrnutí editace český Wikislovník žádná ''pravidla'' nemá. Odkazovaná stránka byla schválena zde: [[Wikislovník:Hlasování/Základní pravidla]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 2. 8. 2023, 14:50 (CEST)
::Evidentně motáte dohromady pojmy jako &quot;pravidla&quot; a &quot;závazná pravidla&quot;. Závazná pravidla nejsou jediná pravidla, co tu máme, máme tu například i zvyková pravidla nebo různá neoficiální pravidla. Že jste se vy rozhodl téměř všechno ignorovat, abyste tu mohl prosazovat totální nesmysly, to je právě to narušování Wikislovníku. O to víc je potom narušováním Wikislovníku, když k tomu ještě nabádáte další lidi. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 2. 8. 2023, 15:37 (CEST)
::: Podle [[Wikislovník:Pravidla]] nic jako ''zvyková pravidla'' neexistuje, ani nic jako ''neoficiální pravidla''; naopak pojem ''pravidla'' je ve stránce zakotven tak, jak jsem uvedl výše. Jeden z cílů zavedení stránky [[Wikislovník:Pravidla]] bylo, aby si různí lidé nemohli vymýšlet ''zvyková pravidla'' a pak je nepružně vynucovat. Palu ale v českém Wikislovníku již dlouhou dobu hraje hru, že bez diskuze založí nějakou stránku v prostoru Wikislovník a pak se ji snaží vynucovat odkazování na ni, případně v ní vede revertační války. Na to si ostatně stěžovala Lenka64 a nazvala to, snad, Paluův absolutismus. Někdy dokonce Palu odkazuje stránky Wikipedie, jako by to byla pravidla Wikislovníku. To se mi pochopitelně nelíbí. Kdyby za to od správce Palu jednu slízl, to by také mělo své kouzlo. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 2. 8. 2023, 15:55 (CEST)
::: Ale dobrá, pokud slova &quot;zvykový&quot; a &quot;neoficiální&quot; budeme chápat jako alienans/zcizovadla, pak mohou existovat i zvyková a neoficiální pravidla, ale to nejsou pravidla ve smyslu [[Wikislovník:Pravidla]]. Říkat jim &quot;pravidla&quot; je i tak zavádějící; zvyklostem lze říkat prostě &quot;zvyklosti&quot; a pak lze prostě říct, že Dan Polanský porušuje &quot;zvyklosti&quot; či ještě lépe ''odchyluje se'' od zvyklostí. Ať je to jak chce, žádné závazné pravidlo ani doporučení ohledně shrnutí editací Wikislovník nemá (má nepravidlo [[WS:Shrnutí editace]]), a nevidím důvod, proč by Palu měl ''opakovaně'' občasného přispěvatele do Wikislovníku obtěžovat či sekýrovat ohledně takové prkotiny, zvlášť když uvážíme, že Paluova shrnutí, byť vyplňovaná, jsou většinou natolik nesdělná až jsou téměř k ničemu.
::: Možná se bude zdát, že ulpívám na slovíčkách. Ale snadno se nahlédne, že bez ulpívání na slovíčkách může být člověk snadno psychologicky zmanipulován, uveden v omyl. Vznikne zdání, že to, co jsou přinejlepším zvyklosti, jsou ve skutečnosti &quot;nejzákladnější pravidla&quot;. A to není dobré. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 2. 8. 2023, 16:07 (CEST)
::::Budu používat termín zvyklost v rámci větší inkluzivity. Jednou ze zvyklostí napříč Wikiprojekty je používání šablon pro komunikaci s uživateli, mezi nejstarší z nich patří apel, aby uživatelé vyplňovali shrnutí editace. Tento apel je využíván tak často a je tak logicky tak zjevný a nesporný jeho smysl a přínosnost, že se můžete z toho udělat Paluovské sekýrování a obtěžování jak chcete, ale docílíte tím jen vyšší zjevnosti vašeho odtržení od wikireality. Nevím přesně, za co jste dostal indef blok na en.wikt, ale jsem přesvědčen, že to muselo mít něco společného právě s tím, jak extremisticky vnímáte wikirealitu a jak extremisticky přistupujete ke spolupráci s ostatními a třeba i k existujícím zvyklostem jako je výše popsaná. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 2. 8. 2023, 16:30 (CEST)
::::: Tato zvyklost apelovat na vyplňování shrnutí na mluvních stránkách snad existuje na českých projektech, ale rozhodně ne na anglických, kde se zhusta nevyplňuje a také nikdo neapeluje. Apel nemusí být nutně špatná věc, pokud je dostatečně slušný a nenaléhavý. Pokud naopak vytváří klamný dojem, že se něco dohodlo, co se nedohodlo, nebo že je něco neslušné, co zdaleka neslušné není, pak je naopak věcí slušnosti se proti tomu ohradit. Prapor praví &quot;pravda vítězí&quot;, ale to není pravda; pravda ''má'' vítězit a toho nelze docílit jinak, než neúnavným sysifovským bojem s nepravdou a lží. Zbůsob, jakým mnozí v českém Wikislovníku shrnutí vyplňují, ostatně ukazuje, jak je tento požadavek spíše nominalistický, např. &quot;dopl.&quot; či &quot;rozš.&quot;, což jako shrnutí změnového požadavku nemá žádnou hodnotu a hodně pochybuji, že by to případné patrole skutečně pomohlo. Prostě kontinentální nominalismus: mám splněno, v Excelu je fajka, případný hlídací pes už mě nemůže vytrolovat, a co na tom, že to věcně nedává valný smysl či neposkytuje valnou výživu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 7. 8. 2023, 06:28 (CEST).
::::: &quot;Nevím přesně, za co jste dostal indef blok na en.wikt, ale jsem přesvědčen, [...]&quot;: Aha. Tak díky za přiznání epistemické a kognitivní nezpůsobilosti. Čili &quot;Nevím, co bylo příčinou X, ale jsem přesvědčen, že příčinou X bylo Y&quot;. Emh. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 7. 8. 2023, 06:37 (CEST)
:Osobně tuto situaci nepovažuji za něco, co by bylo nutné řešit blokováním. Ztotožňuji se ovšem s názorem, že nepřímé zrazování ostatních uživatelů od vyplňování shrnutí editace a rozdmýchávání sporů na cizích diskuzních stránkách Wikislovníku příliš neprospívá. {{Ping|Dan Polansky}} Nijak nerozporuji Vaše právo vyjádřit nesouhlas s Paluovým výkladem pravidel a zvyklostí, ale možná by stálo za zvážení, zda některé formy projevu takového nesouhlasu nemohou být spíše ke škodě projektu. Pokud už jste chtěl zpochybnit Paluův požadavek na vyplňování shrnutí editace (což osobně považuji za zbytečné, vzhledem k tomu, že se jedná o dlouhodobý úzus a výrazně to pomáhá orientaci v posledních změnách a historii editací), bývalo by asi lepší kontaktovat jej přímo na jeho diskuzní stránce nebo o tom vyvolat obecnější debatu na jedné z komunitních stránek namísto zatahování ostatních uživatelů do vašich vzájemných sporů. [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 6. 8. 2023, 22:25 (CEST)
:: Je dlužno, aby pravda zvítězila nad klamem, a tomu je třeba dopomoci. Ohledně &quot;výrazně to pomáhá orientaci v posledních změnách a historii editací&quot;, to není pravda: shrnutí jako &quot;upř.&quot;, &quot;fmt&quot; a &quot;dopl.&quot; orientaci nijak zásadně nepomáhají. Ano, dobrá shrnutí opravdu pomáhají, proto je relativně často vyplňuji, ale Paluovská shrnutí spíše nikoli. Ostatně smysluplné principy vyplňování shrnutí jsou zde: [[Uživatel:Dan Polansky/Shrnutí editace]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 7. 8. 2023, 06:28 (CEST)
:: Ostatně z důkazů v [[Uživatel:Dan Polansky/Shrnutí editace]] vyplývá, že stránku [[Wikislovník:Shrnutí editace]] pravděpodobně založil Palu. O mnoho let později Palu zakládal různé stránky bez diskuze a pak je vydával za pravidla. Blok za to nedostal; nevím, proč. Palu se již v roce 2009 věnoval své oblíbené činnosti a to je říkání druhým lidí na mluvních stránkách, co mají dělat, a to i tehdy, pokud to neodpovídá žádné dohodě uživatelů, např. v [[Diskuse s uživatelem:Mormegil#Zdrojování]]. Závadné činnosti Palu nezanechal; v roce 2023 mi dal příkazem, že mám zakládat hesla se šablonou Minimum nebo Doplnit, dle [[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky#Neužívání šablon jako Minimum nebo Doplnit]]. Takový soustavný dlouhodobý závadný vzorec chování považuji za zásadní problém. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 7. 8. 2023, 06:51 (CEST)

== Dan Polansky stále nedodržuje žádné formáty ==

Dan Polansky stále odmítá přes nespočet upozornění dodržovat téměř všechny obvyklé formáty. [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=schizofrenie&amp;diff=1273125&amp;oldid=1063916 Tady] třeba rozbil formátování definice (odkazy), rozbil logiku věty (2x &quot;si&quot;), přidal nekonsensuální odkazy, které žádný jiný wikt nepoužívá (prosté vyhledávání slova v Google a ve Wikizdrojích), použil nekonsensuální strukturu sekcí (odkazy, které podle FH patří do poznámek, dal do EO, a ještě je opatřil 3. úrovní nadpisů, zatímco dle FH má být druhá).

U nově zakládaných hesel má prohřešky úplně totožné, jen ještě přidává další. Kromě uvedeného navíc nedoplňuje velkou spoustu informací (u českých hesel většinu a ano, to není povinnost, i když u zkušeného editora je to na pováženou) a neoznačuje je ani (přes četná upozornění) šablonou Minimum nebo Doplnit, takže je nelze nijak dohledat, upravit a pracovat s nimi do budoucna (např. [[epistemologický]] nebo [[ukecat]], kde přidal Doplnit aspoň k jedné jediné chybějící informaci z mnoha, nebo [[twat]], [[schizofrénia]] nebo [[counterargument]], kde nepřidal vůbec nic, přitom je to minimum; podobně nepřidal Doplnit nebo Minimum v [[nepředvídatelný]], [[schizophrenic]]).

Kromě toho neustále přidává různé nekonsensuální rubriky, u kterých si je velmi dobře vědom, že jsou nekonsensuální, například &quot;kolokace&quot;, které přitom navíc není schopen ani svázat s jednotlivými významy, takže je jejich užitečnost snížena na minimum (např. [[approximation]]). Dále se snaží prosazovat další svoje kontroverzní návrhy, jako je například odstranění základního citačního parametru &quot;datum přístupu&quot; (viz [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=dominovat&amp;diff=1272851&amp;oldid=1272849]) - ano, v autoritních odkazech na konci článku nejsou potřeba, ale v citacích odstraňováním narušuje zásadní účel citací = určení citované verze.

Podle mě je to všechno další a další ukázka bezohlednosti, jakými jsme svědky už od příchodu Dana Polanského po jeho indef bloku na en.wikt, tj. někdy od února. A uvedené příklady nejsou nějakého staršího data, ale přes veškerá upozorňování trvající dlouhé měsíce jsou to prohřešky staré několik dní. Podle mě by měla být tato soustavná bez přehánění záškodnická činnost řešena blokem, jelikož tento přístup &quot;nespolupráce&quot; dlouhodobě narušuje chod Wikislovníku i průměrnou kvalitu hesel a rozhodně se časem nelepší, ba naopak. Dan Polansky si zkrátka žije svůj vlastní svět mimo jakékoliv konsensy a spolupráci, zavřen do vlastní bubliny, kterou násilně a poměrně agresívně prosazuje nejen v heslech svých, ale i v heslech ostatních. Tím mj. odradil už spoustu editorů, o čemž už jsem výše na NS také psal. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 8. 8. 2023, 16:35 (CEST)
: Spíš pro mě jako jakousi seberegulaci: lépe ponechat na správci. Ponechat na správci, aby si prohlédl, které věty jsou pravdivé, které nedokázané, které neplauzibilní, atd. Jinak správce si může prohlídnout diskuzi Pod lípou, kde je řada diskuzí k tomu, co je výše rozporováno. Jako již dříve prosím správce, aby mě v případě potřeby kontaktoval na mé mluvní stránce a věřím, že si věci vyříkáme, promluvíme si o principech konsenzu, diskuzích Pod lípou, co je dobré a co není, Faidre, apod. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 8. 8. 2023, 16:42 (CEST)
: Snad ještě k &quot;X si zkrátka žije svůj vlastní svět mimo jakékoliv konsensy a spolupráci&quot;: [[Diskuse s uživatelem:Palu#Česká IPA]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 8. 8. 2023, 17:02 (CEST)
:{{Re|Palu}} Víceméně vše výše uvedené mi připadá jako změny činěné v dobré vůli, jakkoliv souhlasím, že konkrétní provedení v některých případech není úplně ideální. Blokování by mi tedy v této situaci připadalo poněkud přehnané. Konkrétní problematičtější případy však proberu s [[User:Dan Polansky|Danem Polanským]] v [[User talk:Dan Polansky#Změny formátu|diskuzi]]. [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 19. 8. 2023, 22:55 (CEST)
:: {{Re|Sintakso}} Chystáte se bránit silou správce Paluovi ve vkládání slabičného dělení do české IPA, v souladu s projevy v diskuzi [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2021#Výslovnost češtiny]]? Pokud ne, proč ne? Domníváte se například, že účastníci diskuze nesplnili svou argumentační povinnost, či že jejich argumenty byly zřejmě a nezpochybnitelně příliš slabé? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 8. 2023, 14:13 (CEST)
::: Nezlobte se, ale toto mi připadá trochu jako [https://bezfaulu.net/argumentacni-fauly/manipulativni-obsah/falesna-stopa/ úhybný manévr]. V této diskuzi se řeší stížnost na Vaše editace. Pokud se domníváte, že si nějaká Paluova činnost vyžaduje zásah správců, bylo by asi nejlepší založit novou žádost o sekci níž.
::: &lt;small&gt;Ale ano, již v minulosti jsem to Paluovi [[WS:Nástěnka správců/Archiv10#Narušování Wikislovníku_2|vytýkal]], a mohu to řešit opět, bude-li to nutné.&lt;/small&gt;
::: [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 20. 8. 2023, 21:10 (CEST)
:::: Úzce chápáno jsou mé otázky skutečně irelevantní. Nicméně šířeji chápáno nikoli: ve smyslu ''padni komu padni'' mi připadne nežádoucí, aby se neřešilo to, co mi přijde jako Paluovo flagrantní ignorování jasně doloženého konsenzu (nebo se mýlím?), ale řeší se to, co jsou podle mě případy co do konsenzu sporné a nikoli jasné. Proto bych ocenil odpověď na své otázky. Ano, připuštěno že někdo takový postup považuje za jakýsi klam irelevance; pokud tedy žalobce obviní žalovaného, že ukradl rohlík, a žalovaný řekne, že žalobce ukradl 3 miliony EUR, žalobce namítne, že je to whataboutism a že předmětem žaloby je žalovaného ukradnutí rohlíku a nic jiného. Mě naopak přijde tento princip &quot;whataboutismu&quot; jako přinejmenším pochybný. Ať je to jak chce, založil jsem nyní podnět [[#Palu a vkládání slabičného dělení do české IPA]], aby tím odpadly námitky procesní nepříslušnosti do stávajícího vlákna. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 21. 8. 2023, 00:00 (CEST)

== Palu a vkládání slabičného dělení do české IPA ==

Dávám podnět správcům, aby zvážili, zda chtějí zasáhnout ve věci Paluova vkládání slabičného dělení do české IPA. Nepovažuji sice věc za palčivě naléhavou, ale zajímá mě, jak se správci k věci staví a jak o ní usuzují a argumentují.

Možné činy:
* Dát Paluovi příkazem na jeho mluvní stránce, že má zanechat vkládání slabičného dělení do české IPA na základě konsenzu nalezeného Pod lípou v roce 2021.
* Na jakékoli pozdější vložení tohoto z jeho strany reagovat blokem.

Relevantní diskuze:
* [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2021#Výslovnost češtiny]]
* [[Diskuse s uživatelem:Palu#Česká IPA.]]

Palua nedávno tu a tam revertoval i Pyprilescu, tedy s ním v této věci aktivně nesouhlasí. [[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 8. 2023, 23:59 (CEST)
:Nerozumím žádosti:
:# IPA je [[Wikislovník:Formát hesla|podporovaný způsob zápisu výslovnosti]].
:# Regulérní součástí IPA je [[Wikislovník:Výslovnost/čeština|hranice slabik]]
:# Hranici slabik používá minimálně jednou za čas [[Diskuse_s_uživatelem:Kusurija#Dělení_ve_výslovnosti_není_to_samé_co_dělení_na_konci_řádku|většina českých editorů a v různé míře snad každý cizojazyčný Wikislovník]]
:# [[Ariadnini|V mnoha případech]] jsou hranice slabik chybějící a užitečná informace pro čtenáře, v ostatních případech je to informace, která ničemu čtenářovi neškodí - editory ji nikdo nenutí vkládat.
:# Celá věc byla [[Diskuse_s_uživatelem:Palu#Česká_IPA|s vámi nebo před vašimi očimi již několikrát diskutována]]
:Osobně si tak myslím, že jde opět pouze o hledání umělých problémů, abyste zakryl nebo legitimizoval vlastní chování, které oznamuji. A částečně to bude asi nějaká vendeta, odhaduji. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 22. 8. 2023, 10:54 (CEST)
:: Žádám správce aby:
::* 1) Provedli nalezení konsenzu nebo jeho nepřítomnosti na svůj náklad na základě mnou výše uvedených odkazů a oznámili svůj závěr (je konsenzus, není konsenzus, je numerický konsenzus, není numerický konsenzus, je argumentační konsenzus, není argumentační konsenzus).
::* 2) Pokud Paluovi nehodlají pomocí správcovských nástrojů bránit v jeho činnosti, aby své rozhodnutí zdůvodnili.
:: Toť více méně vše. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2023, 12:37 (CEST)

== A case of sockuppetry ==

Hi. Sorry for writing in Enlgish, but I don't speak Czech. Perhaps you should consider taking some actions based oh the results of [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Steward_requests/Checkuser&amp;oldid=25588742 this check user on Meta] on a case of multiple accounts abuse, since these accounts are mainly active here, on the Czech Wiktionary. Thanks, and Best regards. ——[[Uživatel:Chalk19|Chalk19]] ([[Diskuse s uživatelem:Chalk19|diskuse]]) 8. 9. 2023, 15:47 (CEST)
:Thanks for noticing us! --[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 18. 9. 2023, 07:11 (CEST)

Tohle považuji za problém. Jedna věc je, pokud se český Wikislovník k loutkářům staví poměrně shovívavě, protože zde přispívají vesměs užitečně, jiná věc je, pokud jej budou využívat k zakládání rádoby seriózních účtů a ty pak zneužívat pro kontroverzní editace na jiných projektech, kde tu kontroverzi nevyvažují poctivou prací. V tomto smyslu by mi dávalo smysl oba účty zablokovat. Jaké názory na to mají ostatní správci? --[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 18. 9. 2023, 07:11 (CEST)
:Nemyslím si, že je dobrý nápad, aby český Wikislovník blokoval uživatele za jejich chování na jiných projektech. To by znamenalo, že by si správce měl ověřit, nakolik jsou editace tohoto uživatele na příslušné wiki nevhodné či kontroverzní a kolik poctivé a užitečné práce na její vyvážení tam udělal, což bez dobré znalosti poměrů a zvyklostí na onom projektu (a často i s omezenou či vůbec žádnou znalostí jazyka) není realistické. Nebo by se správce musel spolehnout na úsudek blokujícího správce na cizí wiki a „implementovat“ jeho rozhodnutí do českého wikislovníkového prostředí bez dalšího kritického zhodnocení.
:Krom toho lokální blok globálního účtu, byť vytvořeného na českém wikislovníku, problémy s uživatelem na jiných wiki nevyřeší. I když bude uživatel u nás zablokován, jeho účet na ostatních wiki tím nebude nijak ovlivněn. Maximálně si pak cizí správce může uživatele „vylustrovat“, zjistit, že na cs.wikt je zablokován, a použít to jako argument pro zablokování „potenciálně problematického“ uživatele na své wiki. Což je v podstatě variace na předchozí situaci: Japonský správce se bude spoléhat na posouzení českého správce, který ale ve skutečnosti nic neposuzoval a spolehl se bez dalšího na posouzení tureckého správce, který atd.
:Pokud uživatel dělá problémy na jiných wiki, má se to řešit lokálně tam, kde problémy dělá, nebo globálním blokem. Ne lokálním blokem tam, kde problémy nedělá.--[[Uživatel:Shlomo|Shlomo]] ([[Diskuse s uživatelem:Shlomo|diskuse]]) 19. 9. 2023, 06:54 (CEST)
::Argumentaci rozumím, ale posuzuji to úplně v jiné rovině – pokud tomu dobře rozumím, tak loutkaření v té míře, v jaké je tolerováno na českém wikislovníku, jinde tolerováno není. Český wikislovník tak poskytuje mylný dojem, že zdejší zavedení uživatelé jsou různí, a uživatelé jiných projektů mohou být právem rozhořčeni, když zjistí, že u návštěvníků z českého wikislovníku tomu tak není. Z mého hlediska se v okamžiku, kdy své loutky šíří do jiných komunit, jedná o zneužívání benevolence českého wikislovníku – a to by si měl vyřešit český wikislovník.
::[[:meta:Sock puppetry|''Though there is a general acceptance through the Wikimedia community that the principle of &quot;one person, one vote&quot; is a circumstance that should be a base for community participation.'']] --[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 20. 9. 2023, 09:22 (CEST)
:::Já ale v této kauze nikde nevidím, že by projednávaný uživatel byl přistižen při zneužívání loutek při hlasování. Pokud by tomu tak bylo, pak souhlasím že by to bylo na indef blok – nejen lokální pro cs.wikt, ale globální. Jinak se IMHO o žádné „zneužívání benevolence“ nejedná, protože i kdybychom nebyli benevolentní a lokálně ho zablokovali, loutky si šířit do jiných komunit stejně bude moci.
:::Aby mi bylo dobře rozuměno: Já nejsem proti zpřísnění zdejší protiloutkařské politiky. Nejsem si vědom žádného důvodu, proč by seriozní uživatel měl mít desítky nepřiznaných loutkových účtů. Na druhou stranu dlouhodobá tolerance neškodících, neprovokujících a nezneužívaných loutek na cs.wikt je fakt, a její případná výrazná změna v obecné rovině by měla být rozhodnutím komunity, ne pouze správců. A kriteriem by mělo být, zda by taková změna prospěla či naopak uškodila českému Wikislovníku, ne to, co si oní budou myslet řečtí kolegové.--[[Uživatel:Shlomo|Shlomo]] ([[Diskuse s uživatelem:Shlomo|diskuse]]) 21. 9. 2023, 07:48 (CEST)
::::Velice se omlouvám, ten odkaz na metu byl zavádějící. Příliš jsem se asi upnul k tomu, že tam najdu podpůrný argument, a nedošlo, že mi v tomto kontextu se &quot;hlasem&quot; myslím hlas v kontextu hlasování, nikoliv ta širší představa souladu působení z více účtů.
::::Jinak v obecné rovině to vidím podobně, ale nemyslím si, že lze zcela pominout názory celosvětové komunity. --[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 22. 9. 2023, 11:47 (CEST)
::::: Jedna z posledních diskuzí na téma zpřísnění pravidel pro loutky je zde:
:::::* [[Wikislovník:Pod lípou (pravidla)#Nejvýše 5 účtů na osobu]], únor 2023
::::: Správci mohou mj.:
::::: 1) Výslovně podpořit návrh Pod lípou.
::::: 2) Uvést modifikace návrhu Pod lípou, po kterých by ho podpořili.
::::: 3) Uvést svůj alternativní návrh k řešení téhož či podobného problému.
::::: --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 8. 10. 2023, 10:37 (CEST)
:: Možná bych se k tomu coby nesprávce neměl vyjadřovat. Ale co: Shlomova počáteční argumentace mi přijde přesvědčivá. Není ostatně ani jasné, že Pyprilescu--pro nezasvěcené operátor obou účtů--provedl v el.wikt něco tak nepřístojného, aby to zasloužilo indef. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 8. 10. 2023, 13:49 (CEST)

== Skrytí revizí ==
Prosím nové [[Speciální:Rozdíl/1280963]] a [[Speciální:Rozdíl/1280967]], případně i tři starší [[Speciální:Rozdíl/1220668]], [[Speciální:Rozdíl/1220169]], [[Speciální:Rozdíl/1246273]]. Ď. –[[Uživatel:Gumruch|Gumruch]] ([[Diskuse s uživatelem:Gumruch|diskuse]]) 2. 11. 2023, 18:46 (CET)

:{{Vyřešeno}} Skryto. Děkuji za upozornění a připomenutí.--[[Uživatel:Shlomo|Shlomo]] ([[Diskuse s uživatelem:Shlomo|diskuse]]) 3. 11. 2023, 06:30 (CET)

== Žádost o zablokování – Nsndjdj ==
{{Uživatel|Nsndjdj}}&lt;br&gt;
Důvod: vandalismus --&lt;span style=&quot;font-family: Trebuchet MS;&quot;&gt;&lt;b&gt;[[Uživatel:V0lkanic|&lt;span style=&quot;color:#32CD32&quot;&gt;V0lkanic&lt;/span&gt;]] [[Diskuse_s_uživatelem:V0lkanic|&lt;span style=&quot;color:#000000&quot;&gt;(diskuse)&lt;/span&gt;]]&lt;/b&gt;&lt;/span&gt; 30. 11. 2023, 15:29 (CET)
:Sice dost dodatečně (kvůli poruše nepracovního počítače jsem byl dlouhodobě mimo), ale zablokován. Díky za upozornění. --[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 29. 12. 2023, 21:34 (CET)

== Neopravitelná příloha ==

Autor přílohy [[Wikislovník:Spisovná čeština]] [[User:Dan Polansky|Dan Polansky]] ji vložil do špatného jmenného prostoru, nesystémově ji pojmenoval, založil ji na vlastním výzkumu a její užitek je tak nulový, navíc odporuje zásadám jako žádný vlastní výzkum nebo ověřitelnost. Požadavky na opravu vyřešil tím, že opakovaně údržbové šablony mazal, jediný posun (podle mě k ještě horšímu) je, že do úvodu uvedl, že jde skutečně o vlastí výzkum. Příslušné vlákno na ŽOO uzavřel s tím, že údajně se to tam řešit nemá (má, je to obsahová/výkladová příloha), toto vlákno jsem opět otevřel jako nedořešené. Rád bych, aby se nějaký správce ujal tohoto případu a buď přesunul tuto stránku do autorova uživatelského prostoru a nebo uživateli vysvětlil, že tu máme nějaká pravidla jako ověřitelnost a žádný vlastní výzkum a že si tady nemůžeme psát nějaké osobní úvahy a teorie. Děkuji, [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 30. 11. 2023, 19:15 (CET)
: Stěžovatel nezvedl ''jedinou konkrétní'' námitku, necitoval jedinou větu či jediný oddíl, který by byl špatně. ''Konstruktivně'' a konkrétně neřekl nic. Pokud chce stránku nechat smazat, má možnost tak učinit skrze proces dání na smazání, jaký byl například použit pro [[Šablona:KNLA]], tedy založit diskuzi Pod lípou. Pod lípou se můžeme vespolek pobavit o tom, co na stránce tak moc vadí a jak s ní nejlépe naložit, např. odstranit nepravdivé věty, opravit nepravdivé věty, seřezat na minimum ale ponechat soubor externích odkazů, doporučit mi, ať stránku založím na Wikiverzitě, aj.
: Příloha zjevně &quot;neopravitelná&quot; není; za opakované zjevné nepravdy by mi nebylo ani proti mysli vidět blok vůči Paluovi--čehož je moc, toho je příliš. Omyl se může stát, ale takto nepokryté nepravdářství projektu velmi škodí. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 30. 11. 2023, 19:29 (CET)
: Za založení stránky [[Wikislovník:Spisovná čeština]] jsem dostal dvě poděkování, tedy by nyní počty byly 3:1 (DP + dva další : Palu) ve prospěch stránky. Je však možné, že děkující mezitím změnili názor. To by se snad vidělo Pod lípou. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 30. 11. 2023, 19:38 (CET)
::Jestli není neopravitelná, tak ji opravte tak, aby splňovala zdejší standardy. Děkuji. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 30. 11. 2023, 19:43 (CET)
: Vezměme si například článek [[Wikipedia:en: Tarski's undefinability theorem]]. Našel jsem v něm drobné problémy, ale vcelku není špatný pro první dojem. Má výborné odkazy na &quot;Primary sources&quot;. Nemá téměř žádné řádkové reference. Mít řádkové reference není ani ve Wikipedii povinnost. Můj článek uvádí na konci zdroje, ze kterých jsem čerpal, a někdy i na úrovni oddílu. Český Wikislovník nemá žádné závazné pravidlo, které by kázalo, že všechny materiály v prostoru Wiktionary musí být ozdrojované; naopak je zřejmé, že řada materiálů v tomto prostoru ozdrojovaná není a být nemá. Toto by se ideálně mělo diskutovat Pod lípou, kdyby ovšem Palu byl ochotný diskuzi Pod lípou otevřít. Snad bych to měl udělat já místo něho.
: Problém je, že Palu postupuje procesně nekorektně a nikdo kromě mě mu v tom nebrání. Kdyby mi chtěl nějaký správce pomoci, má možnost. Kdyby chtěl pomoci nesprávce, také má možnost. Znáte to, aby zlo zvítězilo, stačí, aby lidé, kteří si o sobě myslí, že jsou docela hodní, nepodnikli nic. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 1. 12. 2023, 07:47 (CET)</text>
      <sha1>4ezno3oij0n89n4bjg1aor9a86v8q65</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>Příloha:Slova s předponou tele- (čeština)</title>
    <ns>100</ns>
    <id>261555</id>
    <revision>
      <id>1388553</id>
      <parentid>1388065</parentid>
      <timestamp>2026-06-06T17:30:52Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Hobr</username>
        <id>665</id>
      </contributor>
      <comment>opr. překlepů</comment>
      <origin>1388553</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="1089" sha1="m5s137rpd9ncmy459pqd15tx558o1tq" xml:space="preserve">Slova v češtině obsahující předponu [[tele-]]. Seznam obsahuje {{Počet slov}} slov.

{{souv-vršek}}
&lt;!-- začátek --&gt;
* [[telefon]]
* [[telefonát]]
* [[telefonicky]]
* [[telefonický]]
* [[telefonista]]
* [[telefonistka]]
* [[telefonní]]
* [[telefonometrie]]
* [[telefonovat]]
* [[telefoto]]
* [[telegraf]]
* [[telegraficky]]
* [[telegrafický]]
* [[telegrafie]]
* [[telegrafista]]
* [[telegrafistka]]
* [[telegrafní]]
* [[telegrafovat]]
* [[telegram]]
* [[telegramový]]
* [[telekarta]]
* [[telekomunikace]]
* [[telekomunikační]]
* [[telekonference]]
* [[telekonferenční]]
* [[telemetrický]]
* [[telemetrie]]
* [[telemost]]
* [[telemostový]]
* [[telenovela]]
* [[teleobjektiv]]
* [[telepat]]
* [[telepaticky]]
* [[telepatický]]
* [[telepatie]]
* [[telepatka]]
* [[telepředsádka]]
* [[telereceptor]]
* [[teleskop]]
* [[teleskopický]]
* [[telestěna]]
* [[teletext]]
* [[teletextový]]
* [[Televarieté]]
* [[televarietní]]
* [[televize]]
* [[televizor]]
* [[televizní]]
&lt;!-- konec --&gt;
{{souv-spodek}}

[[Kategorie:Přílohy:Seznamy slov podle předpon (čeština)]]</text>
      <sha1>m5s137rpd9ncmy459pqd15tx558o1tq</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>krajní pravice</title>
    <ns>0</ns>
    <id>268803</id>
    <revision>
      <id>1388589</id>
      <parentid>1322197</parentid>
      <timestamp>2026-06-07T08:36:51Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Náchodský Vrkoč Z nouze pouze</username>
        <id>32875</id>
      </contributor>
      <comment>/* čeština */  údržb odvvlog</comment>
      <origin>1388589</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="942" sha1="2kh9d8gz7fe6cgm55sg8v993wq7zs5i" xml:space="preserve">== čeština ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|ˈkraj.ɲiː ˈpra.vɪt͡sɛ}}

=== slovní spojení ===
* [[krajní]] [[pravice]]
* ''rod ženský''

==== význam ====
# {{Příznaky|cs|pol.}} [[jeden|jedna]] z [[forma|forem]] [[politický|politického]] [[extrémismus|extrémismu]], zejm. [[vyznačovat se|vyznačující se]] sklony k [[autoritářství]], vypjatým [[národovectví]]m, [[radikální]]m [[konzervativismus|konzervativismem]] apod.

==== překlady ====
# {{Překlady
  | de = {{P|de|Rechtsextremismus|m}}
  | el = {{P|el|ακροδεξιά|f}}
  | en = {{P|en|far right}}
  | fr = {{P|fr|extrême droite|f}}
  | pl = {{P|pl|skrajna prawica|f}}
  | ru = {{P|ru|ультраправый|m}}
}}

==== synonyma ====
# [[ultrapravice]]

==== antonyma ====
# [[krajní levice]], [[ultralevice]]

== externí odkazy ==
* {{Wikizdroje-hledání|cs}}
* {{GBK|cs}}
* {{ČNK}}
* {{SSJČ|pravice}}

[[Kategorie:Česká slovní spojení]]</text>
      <sha1>2kh9d8gz7fe6cgm55sg8v993wq7zs5i</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>zítřejším</title>
    <ns>0</ns>
    <id>269078</id>
    <revision>
      <id>1388595</id>
      <parentid>1328970</parentid>
      <timestamp>2026-06-07T09:02:39Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Náchodský Vrkoč Z nouze pouze</username>
        <id>32875</id>
      </contributor>
      <comment>/* čeština */  odstr. přezrálé údržbové šablony</comment>
      <origin>1388595</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="2630" sha1="co8cwnb94th87ay2fmxk6r01yfdncnd" xml:space="preserve">== čeština ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|ziːtr̝̊ɛjʃiːm}}

=== dělení ===
* zít-řej-ším

=== přídavné jméno ===
* ''měkké''

==== význam ====
# ''lokál jednotného čísla mužského rodu adjektiva [[zítřejší]]''
# ''lokál jednotného čísla středního rodu adjektiva [[zítřejší]]''
#* {{Příklad|cs|Sčítání hlasů odstartuje hned po '''zítřejším''' uzavření místností. Dnešní den vyhlásil prezident republiky prvním volebním dnem a my tedy můžeme od 14 hodin, kdy se otevřou volební místnosti, vybrat stranu nebo hnutí, které by nás mělo reprezentovat v Poslanecké sněmovně.}}&lt;ref&gt;''[https://www.irozhlas.cz/zpravy-domov/scitani-hlasu-odstartuje-hned-po-zitrejsim-uzavreni-mistnosti_201005280919_mkopp Sčítání hlasů odstartuje hned po zítřejším uzavření místností]'', 28. květen 2010&lt;/ref&gt;
#* {{Příklad|cs|Opoziční kluby TOP 09 a ODS se na zítřejším jednání zastupitelstva pokusí odvolat náměstkyni primátorky pro územní rozvoj Petru Kolínskou.}}&lt;ref&gt;{{Citace periodika
 | autor = ČTK
 | titul = Opozice navrhla personální změny, neprošly
 | periodikum = Metro
 | issn = 1211-7811
 | strany = 5
 | den = 18
 | měsíc = květen
 | rok = 2018
 | číslo = 95
}}&lt;/ref&gt;
# ''instrumentál jednotného čísla mužského rodu adjektiva [[zítřejší]]''
#* {{Příklad|cs|Podívejte se, jak hráči Slovanu trénují před '''zítřejším''' zápasem proti bulharskému celku PFC Botev Plovdiv.}}
# ''instrumentál jednotného čísla středního rodu adjektiva [[zítřejší]]''
#* {{Příklad|cs|Četl jsem haiku, jehož pitomost také stojí za zaznamenání: Nehrab se ve včerejším bahně, když chceš být ozářen '''zítřejším''' svítáním. To haiku říká, hleď vpřed, nikdy ne vzad. Zítra přijde svítání. No nevím.}}&lt;ref&gt;Mladá fronta DNES, 9. července 2010&lt;/ref&gt;
# ''dativ množného čísla mužského rodu adjektiva [[zítřejší]]''
# ''dativ množného čísla ženského rodu adjektiva [[zítřejší]]''
#* {{Příklad|cs|Zjištění, že má za otce prolhanýho kreténa, asi není zrovna dárek, kterej by chtěl dostat '''k zítřejším''' narozeninám.}}&lt;ref&gt;Petra LANGOVÁ: ''Písnička pro Klaudii'', 2023&lt;/ref&gt;
# ''dativ množného čísla středního rodu adjektiva [[zítřejší]]''

==== antonyma ====
# [[včerejším]]
# [[včerejším]]
# [[včerejším]]
# [[včerejším]]
# [[včerejším]]
# [[včerejším]]
# [[včerejším]]

== poznámky ==
&lt;references /&gt;

== externí odkazy ==
* {{ČNK}}
* {{GBK|cs}}
* {{Wikizdroje-hledání|cs}}

[[Kategorie:Tvary českých adjektiv]]</text>
      <sha1>co8cwnb94th87ay2fmxk6r01yfdncnd</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>heshtje</title>
    <ns>0</ns>
    <id>271404</id>
    <revision>
      <id>1388596</id>
      <parentid>1335967</parentid>
      <timestamp>2026-06-07T09:03:17Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Náchodský Vrkoč Z nouze pouze</username>
        <id>32875</id>
      </contributor>
      <comment>/* albánština */  odblokování hesla</comment>
      <origin>1388596</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="678" sha1="fie8ncq7lqn0wt46r4clzaiumsh4zek" xml:space="preserve">{{Viz|heshtjë}}

== albánština ==

=== Výslovnosť ===
* {{IPA|ˈhɛʃtjɛ}}

=== etymologie ===
Odvozeno od slovesa [[hesht#albánština|hesht]], které onomatopoeického původu.

=== podstatné jméno ===
* ''rod ženský''

==== význam ====
# [[mlčení]]
#* {{Příklad|sq|E lë në '''heshtje''' diçka nuk e prek, nuk e zë në gojë a nuk e përmend; nuk merrem me një çështje për ta zgjidhur, e lë mënjanë.|}}

{{Doplnit|ohýbání|sq}}

==== související ====
* [[heshtaze]]
* [[hesht#albánština|hesht]]
* [[heshtas]]
* [[heshtur]]

== externí odkazy ==
* {{GBK|sq}}
* {{Wikizdroje-hledání|sq}}
* {{ČNKI|sq|cs}}

[[Kategorie:Albánská substantiva]]</text>
      <sha1>fie8ncq7lqn0wt46r4clzaiumsh4zek</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>смердіти</title>
    <ns>0</ns>
    <id>272805</id>
    <revision>
      <id>1388576</id>
      <parentid>1364892</parentid>
      <timestamp>2026-06-07T07:26:52Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Topůrko za tolar</username>
        <id>37835</id>
      </contributor>
      <comment>/* výslovnost */  = = =  [[jamais deux sans trois]],   [[third time is the charm]],  [[do třetice všeho dobrého]]?  Nebo jestlipak to nenahráli teprf mezitím?  бог любить трійцю</comment>
      <origin>1388576</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="766" sha1="r2brxwe5zcovf5gn7v6ki8fi8jrtcfp" xml:space="preserve">== ukrajinština ==
{{Pracuje se}}

=== výslovnost ===
* {{Audio|LL-Q8798_(ukr)-UnconcernedCape-смердіти.wav|смерді́ти}}
* {{IPA|smerˈdʲi.te}}

=== etymologie ===
Z předpokládaného prabaltoslovanského ''*smirˀdḗˀtei''. Srovnej např. polské [[śmierdzieć]], ruské [[смердеть|смерде́ть]]

=== sloveso ===
* ''nedokonavé''
* ''intranzitivní''

==== význam ====
# [[smrdět]], [[zatouchat]], [[páchnout]]

{{Doplnit|časování|uk}}

==== synonyma ====
# [[тхнути#ukrajinština|тхнути]], [[пахнути#ukrajinština|пахнути]]

==== související ====
* [[сморід]]
* [[]]

== externí odkazy ==
* {{Wikizdroje-hledání|uk}}
* {{GBK|uk}}
* {{ČNKI|uk|cs}}

[[Kategorie:Ukrajinská slovesa]]</text>
      <sha1>r2brxwe5zcovf5gn7v6ki8fi8jrtcfp</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>перестрілка</title>
    <ns>0</ns>
    <id>273373</id>
    <revision>
      <id>1388593</id>
      <parentid>1342277</parentid>
      <timestamp>2026-06-07T08:59:29Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Náchodský Vrkoč Z nouze pouze</username>
        <id>32875</id>
      </contributor>
      <comment>/* ukrajinština */   widblokkýruňk</comment>
      <origin>1388593</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="482" sha1="2avaa6eah95q77uub1tvtml5c00xoa6" xml:space="preserve">== ukrajinština ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|pereˈsʲtrʲil.kɐ}}

=== podstatné jméno ===
* ''rod ženský''

==== význam ====
# [[přestřelka]]

{{Doplnit|skloňování|uk}}

==== synonyma ====
# [[сутичка#ukrajinština|сутичка]], [[зіткнення#ukrajinština|зіткнення]]

==== související ====
* [[стріляти]]

== externí odkazy ==
* {{Wikizdroje-hledání|uk}}
* {{GBK|uk}}
* {{ČNKI|uk|cs}}

[[Kategorie:Ukrajinská substantiva]]</text>
      <sha1>2avaa6eah95q77uub1tvtml5c00xoa6</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>vpich</title>
    <ns>0</ns>
    <id>273556</id>
    <revision>
      <id>1388587</id>
      <parentid>1343459</parentid>
      <timestamp>2026-06-07T08:30:05Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Náchodský Vrkoč Z nouze pouze</username>
        <id>32875</id>
      </contributor>
      <comment>/* čeština */  [[při]] [[vpiších]],  fpychách - ...výměna údržbovýh šablon</comment>
      <origin>1388587</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="911" sha1="n74ktm1xdimmgxa20a692v6oo5mdugy" xml:space="preserve">== čeština ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|fpɪx}}

=== podstatné jméno ===
* ''rod mužský neživotný''
* ''slovesné''

==== význam ====
# [[událost]], [[spočívající]] v tom, že [[někdo]] [[pomocí]] [[dutý|duté]] [[jehla|jehly]] či obdobného [[nástroj]]e [[umístit|umístí]] [[malý|malé]] [[množství]] nějaké [[kapalina|kapaliny]] [[pod]] [[kůže|kůži]] či [[do]] [[céva|cévy]] ''(jiné osoby či své vlastní)''
# [[stopa]] [[na]] [[pokožka|pokožce]] po takovéto [[událost]]i / [[činnost]]i

{{Doplnit|skloňování|cs}}

==== synonyma ====
# [[vbodnutí]], [[vpíchnutí]], [[injekce]]
# —

==== související ====
* [[vpíchnout]]
* [[pich]], [[zápich]], [[odpich]]
* [[vpichovat]]

== externí odkazy ==
* {{SSJČ}}
* {{GBK|cs|vpichu|vpichem|vpichy|vpichů|vpich}}
* {{Wikizdroje-hledání|cs}}
* {{ČNK}}
* {{IJP}}
* {{PSJČ}}

[[Kategorie:Česká substantiva]]</text>
      <sha1>n74ktm1xdimmgxa20a692v6oo5mdugy</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>neutuchající</title>
    <ns>0</ns>
    <id>273713</id>
    <revision>
      <id>1388591</id>
      <parentid>1344367</parentid>
      <timestamp>2026-06-07T08:56:19Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Náchodský Vrkoč Z nouze pouze</username>
        <id>32875</id>
      </contributor>
      <comment>odblokování hesla pro případné další úpravy</comment>
      <origin>1388591</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="924" sha1="t97h1xlldg9s559xh4ygio8kxzs1bgy" xml:space="preserve">== čeština ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|ˈnɛʔʊtʊxajiːt͡siː}}

=== přídavné jméno ===
* ''nestupňovatelné''

==== význam ====
# [[který]] [[přestat|nepřestává]], [[zastavit|se nezastavuje]], [[umdlít|neumdlévá]]

==== překlady ====
# {{Překlady
  | de = {{P|de|unaufhörlich}}
  | el = {{P|el|ακατάπαυστος}}
  | en = {{P|en|unceasing}}, {{P|en|unfailing}}, {{P|en|relentless}}
  | nl = {{P|nl|altijddurend}}
  | e = {{P|pl|nieustający}}
  | ru = {{P|ru|неослабный}}
}}

==== synonyma ====
# [[neslábnoucí]], [[nepřestávající]], [[neúnavný]], [[nepřetržitý]], [[neustálý]]

==== související ====
* [[neutuchajícně]]
* [[utuchat]]
* [[zatuchnout]]

== externí odkazy ==
* {{SSJČ}}
* {{GBK|cs|neutuchajícími|neutuchajících|neutuchajícím|neutuchajícího}}
* {{Wikizdroje-hledání|cs}}
* {{ČNK}}
* {{IJP}}
* {{PSJČ}}

[[Kategorie:Česká adjektiva]]</text>
      <sha1>t97h1xlldg9s559xh4ygio8kxzs1bgy</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1388592</id>
      <parentid>1388591</parentid>
      <timestamp>2026-06-07T08:57:21Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Uber) (Hubrin</username>
        <id>41419</id>
      </contributor>
      <minor />
      <comment>/* překlady */  typko v kódu</comment>
      <origin>1388592</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="925" sha1="jzlcpynd0d97azd839i0a3e39ebv492" xml:space="preserve">== čeština ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|ˈnɛʔʊtʊxajiːt͡siː}}

=== přídavné jméno ===
* ''nestupňovatelné''

==== význam ====
# [[který]] [[přestat|nepřestává]], [[zastavit|se nezastavuje]], [[umdlít|neumdlévá]]

==== překlady ====
# {{Překlady
  | de = {{P|de|unaufhörlich}}
  | el = {{P|el|ακατάπαυστος}}
  | en = {{P|en|unceasing}}, {{P|en|unfailing}}, {{P|en|relentless}}
  | nl = {{P|nl|altijddurend}}
  | pl = {{P|pl|nieustający}}
  | ru = {{P|ru|неослабный}}
}}

==== synonyma ====
# [[neslábnoucí]], [[nepřestávající]], [[neúnavný]], [[nepřetržitý]], [[neustálý]]

==== související ====
* [[neutuchajícně]]
* [[utuchat]]
* [[zatuchnout]]

== externí odkazy ==
* {{SSJČ}}
* {{GBK|cs|neutuchajícími|neutuchajících|neutuchajícím|neutuchajícího}}
* {{Wikizdroje-hledání|cs}}
* {{ČNK}}
* {{IJP}}
* {{PSJČ}}

[[Kategorie:Česká adjektiva]]</text>
      <sha1>jzlcpynd0d97azd839i0a3e39ebv492</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>fimmina</title>
    <ns>0</ns>
    <id>274541</id>
    <revision>
      <id>1388588</id>
      <parentid>1352228</parentid>
      <timestamp>2026-06-07T08:32:46Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Náchodský Vrkoč Z nouze pouze</username>
        <id>32875</id>
      </contributor>
      <comment>/* sicilština */  odblok ;  + další kognátoidy</comment>
      <origin>1388588</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="711" sha1="m5f18tfrslva8oa4x2cfy11rxchgrae" xml:space="preserve">== sicilština ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|ˈfim.mi.na}}

=== etymologie ===
Z latinského [[femina#latina|femina]]. Srovnej např. portugalské [[fêmea]], francouzské [[femme]], španělské [[hembra]], jidiš [[פֵֿימֵינַה]], korsické [[femina]], české [[fena]].

=== podstatné jméno ===
* ''rod ženský''

==== význam ====
# [[žena]], [[paní]], [[matrona|matróna]]
# [[samička]], [[samice]]

==== synonyma ====
# {{Upřesnění|částečně}} [[spusa#sicilština|spusa]], [[mugghieri]]

==== antonyma ====
# [[omu#sicilština|omu]], [[òminu]]
# [[màsculu]]

== externí odkazy ==
* {{GBK|scn}}
* {{Wikizdroje-hledání|scn}}
* {{ČNKI|scn|en}}

[[Kategorie:Sicilská substantiva]]</text>
      <sha1>m5f18tfrslva8oa4x2cfy11rxchgrae</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>picciriḍḍu</title>
    <ns>0</ns>
    <id>274542</id>
    <revision>
      <id>1388597</id>
      <parentid>1349791</parentid>
      <timestamp>2026-06-07T09:03:54Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Náchodský Vrkoč Z nouze pouze</username>
        <id>32875</id>
      </contributor>
      <comment>/* sicilština */  odblok</comment>
      <origin>1388597</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="1467" sha1="0501tqnh724zcast0nla9bb4n8xawiz" xml:space="preserve">== sicilština ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|ˌpit.t͡ʃiˈɾi.ɖɖu}}

=== dělení ===
* pic-ci-rì-ḍḍu

=== etymologie ===
Nedovyjasněná. Pravděpodobně přes okcitánštinu z předpokládaného latinského ''*piccus'', které z prakeltského ''*bikkos''. Srovnej např. španělské [[pequeño]], italské [[piccolo]], provensálské [[pechin]], portugalské [[pequeno]] apod., ale především novořecké [[πιτσιρίκος]] a neapolské [[piccerillo]].

=== varianty ===
* [[picciriddu]]

=== podstatné jméno ===
* ''rod mužský''

==== význam ====
# [[dítě]], [[capart]], [[klouček]]
# [[mládě]]
# [[ratolest]], [[potomek]], [[dítě]]
# [[nezletilec]], [[prepubertální]] dítě

==== skloňování ====
{{Substantivum (scn)
  | snom = picciriḍḍu
  | pnom = picciriḍḍi
}}

==== antonyma ====
# {{Upřesnění|částečně}} [[adurtu]], [[pirsuna granni]]
# ―
# [[ginituri]], [[patri#sicilština|patri]], [[matri#sicilština|matri]], [[omu]], [[fimmina]]
# ―

==== antonyma ====
# [[carusu]], [[figghiu]], [[carusa]]
# ―
# [[figghiu]]
# {{Upřesnění|částečně}} [[aduliscenti]], [[niunatu]], [[vecchiu]]

==== související ====
* [[picciriḍḍiari]]
* [[picciriḍḍanza]]
* [[picciottu]]
* [[picciriḍḍuzzu]]
* [[picciriḍḍazzu]]

== externí odkazy ==
* {{GBK|scn|picciriḍḍi|picciriḍḍu|picciriddu|picciriddi}}
* {{Wikizdroje-hledání|scn}}
* {{ČNKI|scn|en}}

[[Kategorie:Sicilská substantiva]]</text>
      <sha1>0501tqnh724zcast0nla9bb4n8xawiz</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>politseinik</title>
    <ns>0</ns>
    <id>281516</id>
    <revision>
      <id>1388550</id>
      <parentid>1380968</parentid>
      <timestamp>2026-06-06T16:00:14Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>~2026-33172-37</username>
        <id>55808</id>
      </contributor>
      <origin>1388550</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="2013" sha1="meardka8zsrzb8mbnozm1i4q5nuxhhs" xml:space="preserve">== estonština ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|ˈpolitsei̯nik}}

=== dělení ===
* po-lit-sei-nik

=== podstatné jméno ===

==== skloňování ====
{{Substantivum (et)
  | snom = politseinik
  | pnom = [[politseinikud]]
  | sgen = [[politseiniku]]
  | pgen = [[politseinike]] / [[politseinikkude]] / [[politseinikute]]
  | sacc = [[politseiniku]]
  | pacc = [[politseinikud]]
  | spar = [[politseinikku]] / [[politseinikut]]
  | ppar = [[politseinikke]] / [[politseinikkusid]] / [[politseinikuid]]
  | sill = [[politseinikku]] / [[politseinikusse]]
  | pill = [[politseinikesse]] / [[politseinikkudesse]] / [[politseinikutesse]] / [[politseinikuisse]]
  | sine = [[politseinikus]]
  | pine = [[politseinikes]] / [[politseinikkudes]] / [[politseinikutes]] / [[politseinikuis]]
  | sela = [[politseinikust]]
  | pela = [[politseinikest]] / [[politseinikkudest]] / [[politseinikutest]] / [[politseinikuist]]
  | sall = [[politseinikule]]
  | pall = [[politseinikele]] / [[politseinikkudele]] / [[politseinikutele]] / [[politseinikuile]]
  | sade = [[politseinikul]]
  | pade = [[politseinikel]] / [[politseinikkudel]] / [[politseinikutel]] / [[politseinikuil]]
  | sabl = [[politseinikult]]
  | pabl = [[politseinikelt]] / [[politseinikkudelt]] / [[politseinikutelt]] / [[politseinikuilt]]
  | stra = [[politseinikuks]]
  | ptra = [[politseinikeks]] / [[politseinikkudeks]] / [[politseinikuteks]] / [[politseinikuiks]]
  | ster = [[politseinikuni]]
  | pter = [[politseinikeni]] / [[politseinikkudeni]] / [[politseinikuteni]] / [[politseinikuini]]
  | sess = [[politseinikuna]]
  | pess = [[politseinikena]] / [[politseinikkudena]] / [[politseinikutena]] / [[politseinikuina]]
  | sabe = [[politseinikuta]]
  | pabe = [[politseiniketa]] / [[politseinikkudeta]] / [[politseinikuteta]]
  | skom = [[politseinikuga]]
  | pkom = [[politseinikega]] / [[politseinikkudega]] / [[politseinikutega]]
}}

==== význam ====
# [[policista]]

[[Kategorie:Estonská slova s příponou -ik]]
[[Kategorie:Estonská substantiva]]</text>
      <sha1>meardka8zsrzb8mbnozm1i4q5nuxhhs</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>apastron</title>
    <ns>0</ns>
    <id>281600</id>
    <revision>
      <id>1388581</id>
      <parentid>1381183</parentid>
      <timestamp>2026-06-07T08:06:55Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Náchodský Vrkoč Z nouze pouze</username>
        <id>32875</id>
      </contributor>
      <comment>/* překlady */ +  άπαστρο,  GRC:  a)/pastron  IN  perseus hopper morph</comment>
      <origin>1388581</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="1245" sha1="k2bqaq50lq20yirgy66pj3eki2uhoqy" xml:space="preserve">== čeština ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|apastrɔn}}

=== dělení ===
* apa-stron

=== etymologie ===
Ze starořeckého ''[[ἀπό-]]'' (''apo'' – [[od]], [[mimo]], [[pryč]]) a ''[[ἄστρον]] (''astron'' – [[hvězda]]).

=== podstatné jméno ===
* ''rod mužský neživotný''

==== skloňování ====
{{Substantivum (cs)
  | snom = apastron
  | sgen = apastronu
  | sdat = apastronu
  | sacc = apastron
  | svoc = apastrone
  | sloc = apastronu
  | sins = apastronem
  | pnom = apastrony
  | pgen = apastronů
  | pdat = apastronům
  | pacc = apastrony
  | pvoc = apastrony
  | ploc = apastronech
  | pins = apastrony
}}

==== význam ====
# {{Příznaky|cs|astr.}} [[bod]] [[na]] [[eliptický|eliptické]] [[dráha|dráze]] [[vedlejší]] [[složka|složky]] [[dvojhvězda|dvojhvězdy]], [[kdy]] [[jsou]] [[obě]] [[hvězda|hvězdy]] [[nejvíce]] [[vzdálený|vzdálené]]

==== překlady ====
# {{Překlady
  | de = {{P|de|Apastron|n}}
  | el = {{P|el|άπαστρο|n}}
  | en = {{P|en|apastron}}
  | fr = {{P|fr|apoastre|m}}
  | pl = {{P|pl|apastron|m}}
  | sk = {{P|sk|apastrón|m}}
}}

==== antonyma ====
# [[periastron]]

== poznámky ==
* {{KNLA}}

== externí odkazy ==
* {{GBK|cs}}

[[Kategorie:Česká substantiva]]</text>
      <sha1>k2bqaq50lq20yirgy66pj3eki2uhoqy</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>öffentlich-rechtlich</title>
    <ns>0</ns>
    <id>282664</id>
    <revision>
      <id>1388571</id>
      <parentid>1385367</parentid>
      <timestamp>2026-06-07T05:13:30Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>DelintBot</username>
        <id>55271</id>
      </contributor>
      <minor />
      <comment>Replacing [[mw:Help:Lint errors/obsolete-tag|obsolete tags]]</comment>
      <origin>1388571</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="15926" sha1="h25yx8zdxxjlgqm9s1lipux2ezdbk6o" xml:space="preserve">== němčina ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|ˈœfn̩tlɪçˌʁɛçtlɪç}}, {{Audio|De-öffentlich.ogg|öffentlich-rechtlich}}

=== etymologie ===
Spojením adjektiv [[rechtlich]] s [[öffentlich]], jež vychází z adjektiva [[offen]] &quot;([[otevřený]])&quot; a přípony [[-lich]].

==== význam ====
# [[veřejnoprávní]]

==== skloňování ====
{{Adjektivum (de)
  | adv = öffentlich-rechtlich
  | stsnomm = öffentlich-rechtlicher
  | stsnomf = öffentlich-rechtliche
  | stsnomn = öffentlich-rechtliches
  | stpnom = öffentlich-rechtliche
  | stsgenm = öffentlich-rechtlichen
  | stsgenf = öffentlich-rechtlicher
  | stsgenn = öffentlich-rechtlichen
  | stpgen = öffentlich-rechtlicher
  | stsdatm = öffentlich-rechtlichem
  | stsdatf = öffentlich-rechtlicher
  | stsdatn = öffentlich-rechtlichem
  | stpdat = öffentlich-rechtlichen
  | stsaccm = öffentlich-rechtlichen
  | stsaccf = öffentlich-rechtliche
  | stsaccn = öffentlich-rechtliches
  | stpacc = öffentlich-rechtliche
  | swsnomm = der öffentlich-rechtliche
  | swsnomf = die öffentlich-rechtliche
  | swsnomn = das öffentlich-rechtliche
  | swpnom = die öffentlich-rechtlichen
  | swsgenm = des öffentlich-rechtlichen
  | swsgenf = der öffentlich-rechtlichen
  | swsgenn = des öffentlich-rechtlichen
  | swpgen = der öffentlich-rechtlichen
  | swsdatm = dem öffentlich-rechtlichen
  | swsdatf = der öffentlich-rechtlichen
  | swsdatn = dem öffentlich-rechtlichen
  | swpdat = den öffentlich-rechtlichen
  | swsaccm = den öffentlich-rechtlichen
  | swsaccf = die öffentlich-rechtliche
  | swsaccn = das öffentlich-rechtliche
  | swpacc = die öffentlich-rechtlichen
  | misnomm = ein öffentlich-rechtlicher
  | misnomf = eine öffentlich-rechtliche
  | misnomn = ein öffentlich-rechtliches
  | mipnom = keine öffentlich-rechtlichen
  | misgenm = eines öffentlich-rechtlichen
  | misgenf = einer öffentlich-rechtlichen
  | misgenn = eines öffentlich-rechtlichen
  | mipgen = keiner öffentlich-rechtlichen
  | misdatm = einem öffentlich-rechtlichen
  | misdatf = einer öffentlich-rechtlichen
  | misdatn = einem öffentlich-rechtlichen
  | mipdat = keinen öffentlich-rechtlichen
  | misaccm = einen öffentlich-rechtlichen
  | misaccf = eine öffentlich-rechtliche
  | misaccn = ein öffentlich-rechtliches
  | mipacc = keine öffentlich-rechtlichen
}}
&lt;div class=&quot;NavContent&quot;&gt;
{| class=&quot;deklinace adjektivum&quot;
! povaha
! heslo
|-
! pozitiv
| {{PAGENAME}}
|-
! komparativ
| [[{{#if:öffentlich-rechtlicher|öffentlich-rechtlicher|öffentlich-rechtlicher}}]]
|-
! superlativ
| {{#if:öffentlich-rechtlichst|am öffentlich-rechtlichsten|am [[öffentlich-rechtlichsten]]}}
|}
{|class=&quot;deklinace adjektivum mw-collapsible mw-collapsed flextable&quot;
| '''skloňování'''
|-
|
{| border=&quot;1&quot; cellspacing=&quot;0&quot; style=&quot;border-collapse:collapse
! colspan=&quot;9&quot; | &lt;h4&gt;[[pozitiv]]&lt;/h4&gt;
|-
! colspan=&quot;9&quot; | deklinace silná
|-
!  [[číslo]]
! colspan=&quot;6&quot; | [[singulár]]  
! colspan=&quot;2&quot; | [[plurál]]
|-
! [[rod]]
! colspan=&quot;2&quot; | mužský rod
! colspan=&quot;2&quot; | ženský rod
! colspan=&quot;2&quot; | střední rod
! colspan=&quot;2&quot; | všechny rody
|-
! [[pád]]
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
|-
! [[nominativ]]
| —
| öffentlich-rechtlicher
| —
| öffentlich-rechtliche
| —
| öffentlich-rechtliches
| —
| öffentlich-rechtliche
|-
! [[genitiv]]
| —
| öffentlich-rechtlichen
| —
| öffentlich-rechtlicher
| —
| öffentlich-rechtlichen
| —
| öffentlich-rechtlicher
|-
! [[dativ]]
| —
| öffentlich-rechtlichem
| —
| öffentlich-rechtlicher
| —
| öffentlich-rechtlichem
| —
| öffentlich-rechtlichen
|-
! [[akuzativ]]
| —
| öffentlich-rechtlichen
| —
| öffentlich-rechtliche
| —
| öffentlich-rechtliches
| —
| öffentlich-rechtliche
|- &lt;!------------------------------------&gt;
! colspan=&quot;9&quot; | deklinace slabá 
|-
! [[číslo]]
! colspan=&quot;6&quot; | [[singulár]]
! colspan=&quot;2&quot; | [[plurál]]
|-
! [[rod]]
! colspan=&quot;2&quot; | mužský rod
! colspan=&quot;2&quot; | ženský rod
! colspan=&quot;2&quot; | střední rod
! colspan=&quot;2&quot; | všechny rody
|-
! [[pád]]
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
|-
! [[nominativ]]
| der
| öffentlich-rechtliche
| die
| öffentlich-rechtliche
| das
| öffentlich-rechtliche
| die
| öffentlich-rechtlichen
|-
! [[genitiv]]
| des
| öffentlich-rechtlichen
| der
| öffentlich-rechtlichen
| des
| öffentlich-rechtlichen
| der
| öffentlich-rechtlichen
|-
! [[dativ]]
| dem
| öffentlich-rechtlichen
| der
| öffentlich-rechtlichen
| dem
| öffentlich-rechtlichen
| den
| öffentlich-rechtlichen
|-
! [[akuzativ]]
| den
| öffentlich-rechtlichen
| die
| öffentlich-rechtliche
| das
| öffentlich-rechtliche
| die
| öffentlich-rechtlichen
|- &lt;!------------------------------------&gt;
! colspan=&quot;9&quot; | deklinace smíšená 
|-
! [[číslo]]
! colspan=&quot;6&quot; | [[singulár]]
! colspan=&quot;2&quot; | [[plurál]]
|-
! [[rod]]
! colspan=&quot;2&quot; | mužský rod
! colspan=&quot;2&quot; | ženský rod
! colspan=&quot;2&quot; | střední rod
! colspan=&quot;2&quot; | všechny rody
|-
! [[pád]]
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
|-
! [[nominativ]]
| ein
| öffentlich-rechtlicher
| eine
| öffentlich-rechtliche
| ein
| öffentlich-rechtliches
| (keine)
| öffentlich-rechtlichen
|-
! [[genitiv]]
| eines
| öffentlich-rechtlichen
| einer
| öffentlich-rechtlichen
| eines
| öffentlich-rechtlichen
| (keiner)
| öffentlich-rechtlichen
|-
! [[dativ]]
| einem
| öffentlich-rechtlichen
| einer
| öffentlich-rechtlichen
| einem
| öffentlich-rechtlichen
| (keinen)
| öffentlich-rechtlichen
|-
! [[akuzativ]]
| einen
| öffentlich-rechtlichen
| eine
| öffentlich-rechtliche
| ein
| öffentliches
| (keine)
| öffentlichen
|- &lt;!------------------------------------&gt;
! colspan=&quot;9&quot; | přísudek
|-
! [[číslo]]
! colspan=&quot;8&quot; | [[singulár]] / [[plurál]]
|-
! [[rod]]
! colspan=&quot;8&quot; | všechny rody
|-
| bgcolor=&quot;#F4F4F4&quot; |
| colspan=&quot;8&quot; | &lt;div style=&quot;text-align: center;&quot;&gt;{{#if: |—|{{#if: |{{{pozitiv}}}|öffentlich}}}}&lt;/div&gt;
|} &lt;!------------------------------------&gt;
&lt;br style=&quot;clear:both;&quot; /&gt;

{|{{ #if: ||class=&quot;hiddenStructure&quot;}} border=&quot;1&quot; cellspacing=&quot;0&quot; style=&quot;border-collapse:collapse; border-color:#9196FF&quot;
! bgcolor=&quot;#AACCFF&quot; colspan=&quot;9&quot; style=&quot;font-size:135%&quot; | &lt;h4&gt;[[komparativ]]&lt;/h4&gt;
|-

! colspan=&quot;9&quot; | deklinace silná 
|-
! [[číslo]]
! colspan=&quot;6&quot; | [[singulár]]
! colspan=&quot;2&quot; | [[plurál]]
|-
! [[rod]]
! colspan=&quot;2&quot; | mužský rod
! colspan=&quot;2&quot; | ženský rod
! colspan=&quot;2&quot; | střední rod
! colspan=&quot;2&quot; | všechny rody
|-
! [[pád]]
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
|-
! [[nominativ]]
| —
| {{#if:öffentlicher|öffentlicher|öffentlicher}}er
| —
| {{#if:öffentlicher|öffentlicher|öffentlicher}}e
| —
| {{#if:öffentlicher|öffentlicher|öffentlicher}}es
| —
| {{#if:öffentlicher|öffentlicher|öffentlicher}}e
|-
! [[genitiv]]
| —
| {{#if:öffentlicher|öffentlicher|öffentlicher}}en
| —
| {{#if:öffentlicher|öffentlicher|öffentlicher}}er
| —
| {{#if:öffentlicher|öffentlicher|öffentlicher}}en
| —
| {{#if:öffentlicher|öffentlicher|öffentlicher}}er
|-
! [[dativ]]
| —
| {{#if:öffentlicher|öffentlicher|öffentlicher}}em
| —
| {{#if:öffentlicher|öffentlicher|öffentlicher}}er
| —
| {{#if:öffentlicher|öffentlicher|öffentlicher}}em
| —
| {{#if:öffentlicher|öffentlicher|öffentlicher}}en
|-
! [[akuzativ]]
| —
| {{#if:öffentlicher|öffentlicher|öffentlicher}}en
| —
| {{#if:öffentlicher|öffentlicher|öffentlicher}}e
| —
| {{#if:öffentlicher|öffentlicher|öffentlicher}}es
| —
| {{#if:öffentlicher|öffentlicher|öffentlicher}}e
|- &lt;!------------------------------------&gt;
! colspan=&quot;9&quot; | deklinace slabá 
|-
! [[číslo]]
! colspan=&quot;6&quot; | [[singulár]]
! colspan=&quot;2&quot; | [[plurál]]
|-
! [[rod]]
! colspan=&quot;2&quot; | mužský rod
! colspan=&quot;2&quot; | ženský rod
! colspan=&quot;2&quot; | střední rod
! colspan=&quot;2&quot; | všechny rody
|-
! [[pád]]
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
|-
! [[nominativ]]
| der
| {{#if:öffentlicher|öffentlicher|öffentlicher}}e
| die
| {{#if:öffentlicher|öffentlicher|öffentlicher}}e
| das
| {{#if:öffentlicher|öffentlicher|öffentlicher}}e
| die
| {{#if:öffentlicher|öffentlicher|öffentlicher}}en
|-
! [[genitiv]]
| des
| {{#if:öffentlicher|öffentlicher|öffentlicher}}en
| der
| {{#if:öffentlicher|öffentlicher|öffentlicher}}en
| des
| {{#if:öffentlicher|öffentlicher|öffentlicher}}en
| der
| {{#if:öffentlicher|öffentlicher|öffentlicher}}en
|-
! [[dativ]]
| dem
| {{#if:öffentlicher|öffentlicher|öffentlicher}}en
| der
| {{#if:öffentlicher|öffentlicher|öffentlicher}}en
| dem
| {{#if:öffentlicher|öffentlicher|öffentlicher}}en
| den
| {{#if:öffentlicher|öffentlicher|öffentlicher}}en
|-
! [[akuzativ]]
| den
| {{#if:öffentlicher|öffentlicher|öffentlicher}}en
| die
| {{#if:öffentlicher|öffentlicher|öffentlicher}}e
| das
| {{#if:öffentlicher|öffentlicher|öffentlicher}}e
| die
| {{#if:öffentlicher|öffentlicher|öffentlicher}}en
|- &lt;!------------------------------------&gt;
! colspan=&quot;9&quot; | deklinace smíšená 
|-
! [[číslo]]
! colspan=&quot;6&quot; | [[singulár]]
! colspan=&quot;2&quot; | [[plurál]]
|-
! [[rod]]
! colspan=&quot;2&quot; | mužský rod
! colspan=&quot;2&quot; | ženský rod
! colspan=&quot;2&quot; | střední rod
! colspan=&quot;2&quot; | všechny rody
|-
! [[pád]]
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
|-
! [[nominativ]]
| ein
| {{#if:öffentlicher|öffentlicher|öffentlicher}}er
| eine
| {{#if:öffentlicher|öffentlicher|öffentlicher}}e
| ein
| {{#if:öffentlicher|öffentlicher|öffentlicher}}es
| (keine)
| {{#if:öffentlicher|öffentlicher|öffentlicher}}en
|-
! [[genitiv]]
| eines
| {{lien m|{{#if:öffentlicher|öffentlicher|öffentlicher}}en
| einer
| {{lien m|{{#if:öffentlicher|öffentlicher|öffentlicher}}en
| eines
| {{lien m|{{#if:öffentlicher|öffentlicher|öffentlicher}}en
| (keiner)
| {{lien m|{{#if:öffentlicher|öffentlicher|öffentlicher}}en
|-
! [[dativ]]
| einem
| {{#if:öffentlicher|öffentlicher|öffentlicher}}en
| einer
| {{#if:öffentlicher|öffentlicher|öffentlicher}}en
| einem
| {{#if:öffentlicher|öffentlicher|öffentlicher}}en
| (keinen)
| {{#if:öffentlicher|öffentlicher|öffentlicher}}en
|-
! [[akuzativ]]
| einen
| {{#if:öffentlicher|öffentlicher|öffentlicher}}en
| eine
| {{#if:öffentlicher|öffentlicher|öffentlicher}}e
| ein
| {{#if:öffentlicher|öffentlicher|öffentlicher}}es
| (keine)
| {{#if:öffentlicher|öffentlicher|öffentlicher}}en
|- &lt;!------------------------------------&gt;
! colspan=&quot;9&quot; | přísudek 
|-
! [[číslo]]
! colspan=&quot;8&quot; | [[singulár]] / [[plurál]]
|-
! [[rod]]
! colspan=&quot;8&quot; | všechny rody
|-
| bgcolor=&quot;#F4F4F4&quot; |
| colspan=&quot;8&quot; | &lt;div style=&quot;text-align: center;&quot;&gt;{{#if: |—|{{#if:öffentlicher|öffentlicher|öffentlich}}}}er&lt;/div&gt;
|} &lt;!------------------------------------&gt;
&lt;br style=&quot;clear:both;&quot; /&gt;

{|{{ #if: ||class=&quot;hiddenStructure&quot;}} border=&quot;1&quot; cellspacing=&quot;0&quot; style=&quot;border-collapse:collapse; border-color:#9196FF&quot;
! colspan=&quot;9&quot; style=&quot;font-size:135%&quot; | &lt;h4&gt;[[superlativ]]&lt;/h4&gt;
|-
! colspan=&quot;9&quot; | deklinace silná 
|-
! [[číslo]]
! colspan=&quot;6&quot; | [[singulár]]
! colspan=&quot;2&quot; | [[plurál]]
|-
! [[rod]]
! colspan=&quot;2&quot; | mužský rod
! colspan=&quot;2&quot; | ženský rod
! colspan=&quot;2&quot; | střední rod
! colspan=&quot;2&quot; | všechny rody
|-
! [[pád]]
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
|-
! [[nominativ]]
| —
| {{#if:öffentlichst|öffentlichst|öffentlichst}}er
| —
| {{#if:öffentlichst|öffentlichst|öffentlichst}}e
| —
| {{#if:öffentlichst|öffentlichst|öffentlichst}}es
| —
| {{#if:öffentlichst|öffentlichst|öffentlichst}}e
|-
! [[genitiv]]
| —
| {{#if:öffentlichst|öffentlichst|öffentlichst}}en
| —
| {{#if:öffentlichst|öffentlichst|öffentlichst}}er
| —
| {{#if:öffentlichst|öffentlichst|öffentlichst}}en
| —
| {{#if:öffentlichst|öffentlichst|öffentlichst}}er
|-
! [[dativ]]
| —
| {{#if:öffentlichst|öffentlichst|öffentlichst}}em
| —
| {{#if:öffentlichst|öffentlichst|öffentlichst}}er
| —
| {{#if:öffentlichst|öffentlichst|öffentlichst}}em
| —
| {{#if:öffentlichst|öffentlichst|öffentlichst}}en
|-
! [[akuzativ]]
| —
| {{#if:öffentlichst|öffentlichst|öffentlichst}}en
| —
| {{#if:öffentlichst|öffentlichst|öffentlichst}}e
| —
| {{#if:öffentlichst|öffentlichst|öffentlichst}}es
| —
| {{#if:öffentlichst|öffentlichst|öffentlichst}}e
|- &lt;!------------------------------------&gt;
! colspan=&quot;9&quot; | deklinace slabá 
|-
! [[číslo]]
! colspan=&quot;6&quot; | [[singulár]]
! colspan=&quot;2&quot; | [[plurál]]
|-
! [[rod]]
! colspan=&quot;2&quot; | mužský rod
! colspan=&quot;2&quot; | ženský rod
! colspan=&quot;2&quot; | střední rod
! colspan=&quot;2&quot; | všechny rody
|-
! [[pád]]
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
|-
! [[nominativ]]
| der
| {{#if:öffentlichst|öffentlichst|öffentlichst}}e
| die
| {{#if:öffentlichst|öffentlichst|öffentlichst}}e
| das
| {{#if:öffentlichst|öffentlichst|öffentlichst}}e
| die
| {{#if:öffentlichst|öffentlichst|öffentlichst}}en
|-
! [[genitiv]]
| des
| {{#if:öffentlichst|öffentlichst|öffentlichst}}en
| der
| {{#if:öffentlichst|öffentlichst|öffentlichst}}en
| des
| {{#if:öffentlichst|öffentlichst|öffentlichst}}en
| der
| {{#if:öffentlichst|öffentlichst|öffentlichst}}en
|-
! bgcolor=&quot;#F4F4F4&quot; | [[dativ]]
| dem
| {{#if:öffentlichst|öffentlichst|öffentlichst}}en
| der
| {{#if:öffentlichst|öffentlichst|öffentlichst}}en
| dem
| {{#if:öffentlichst|öffentlichst|öffentlichst}}en
| den
| {{#if:öffentlichst|öffentlichst|öffentlichst}}en
|-
! [[akuzativ]]
| den
| {{#if:öffentlichst|öffentlichst|öffentlichst}}en
| die
| {{#if:öffentlichst|öffentlichst|öffentlichst}}e
| das
| {{#if:öffentlichst|öffentlichst|öffentlichst}}e
| die
| {{#if:öffentlichst|öffentlichst|öffentlichst}}en
|- &lt;!------------------------------------&gt;
! colspan=&quot;9&quot; | deklinace smíšená 
|-
! [[číslo]]
! colspan=&quot;6&quot; | [[singulár]]
! colspan=&quot;2&quot; | [[plurál]]
|-
! [[rod]]
! colspan=&quot;2&quot; | mužský rod
! colspan=&quot;2&quot; | ženský rod
! colspan=&quot;2&quot; | střední rod
! colspan=&quot;2&quot; | všechny rody
|-
! [[pád]]
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
! člen
! tvar
|-
! [[nominativ]]
| ein
| {{#if:öffentlichst|öffentlichst|öffentlichst}}er
| eine
| {{#if:öffentlichst|öffentlichst|öffentlichst}}e
| ein
| {{#if:öffentlichst|öffentlichst|öffentlichst}}es
| (keine)
| {{#if:öffentlichst|öffentlichst|öffentlichst}}en
|-
! [[genitiv]]
| eines
| {{#if:öffentlichst|öffentlichst|öffentlichst}}en
| einer
| {{#if:öffentlich-rechtlichst|öffentlichst|öffentlichst}}en
| eines
| {{#if:öffentlichst|öffentlichst|öffentlichst}}en
| (keiner)
| {{#if:öffentlichst|öffentlichst|öffentlichst}}en
|-
! [[dativ]]
| einem
| {{#if:öffentlichst|öffentlichst|öffentlichst}}en
| einer
| {{#if:öffentlichst|öffentlichst|öffentlichst}}en
| einem
| {{#if:öffentlichst|öffentlichst|öffentlichst}}en
| (keinen)
| {{#if:öffentlichst|öffentlichst|öffentlichst}}en
|-
! [[akuzativ]]
| einen
| {{#if:öffentlichst|öffentlichst|öffentlichst}}en
| eine
| {{#if:öffentlichst|öffentlichst|öffentlichst}}e
| ein
| {{#if:öffentlichst|öffentlichst|öffentlichst}}es
| (keine)
| {{#if:öffentlichst|öffentlichst|öffentlichst}}en
|- &lt;!------------------------------------&gt;
! colspan=&quot;9&quot; | přísudek
|-
! [[číslo]]
! colspan=&quot;8&quot; | [[singulár]] / [[plurál]]
|-
! [[rod]]
! colspan=&quot;8&quot; | všechny rody
|-
| bgcolor=&quot;#F4F4F4&quot; |
| colspan=&quot;8&quot; | &lt;div style=&quot;text-align: center;&quot;&gt;{{#if: |—|am {{#if:öffentlichst|öffentlichst|öffentlichst}}en}}&lt;/div&gt;
|}
|}

==== antonyma ====
# [[privat]], [[geheim]]

==== slovní spojení ====
* [[öffentlich-rechtliche Streitigkeit]]
* [[öffentlich-rechtlicher Erstattungsanspruch]]
* [[öffentlich-rechtlicher Vertrag]]
* [[öffentlich-rechtliche Rundfunk]]

==== související ====
* [[Öffentlichkeit]]
* [[veröffentlichen]]
* [[Recht]]
* [[öffentlich]]

== externí odkazy ==
* {{DWDS}}
* {{GBK|de}}
* {{ČNKI|de|cs}}

[[Kategorie:Německá adjektiva]]</text>
      <sha1>h25yx8zdxxjlgqm9s1lipux2ezdbk6o</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>Erlös</title>
    <ns>0</ns>
    <id>283622</id>
    <revision>
      <id>1388546</id>
      <timestamp>2026-06-06T12:03:39Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Třesky plesky</username>
        <id>43203</id>
      </contributor>
      <comment>#  [[výnos]],  [[tržba]]</comment>
      <origin>1388546</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="791" sha1="kdibvfhso3sk7ap49ovcc26c31993eg" xml:space="preserve">== němčina ==

=== výslovnost ===
* {{Audio|De-Erlös.ogg|Erlös}}
* {{IPA|ɛɐ̯ˈløːs}}

=== podstatné jméno ===
* ''rod mužský''

==== význam ====
# {{Příznaky|de|ekon.}} [[tržba]], [[výnos]], [[zisk]]

==== skloňování ====
{{Substantivum (de)
  | sgen = des Erlöses
  | pdat = den Erlösen
  | sacc = den Erlös
  | pnom = die Erlöse
}}

==== synonyma ====
# [[Gewinn]], {{Upřesnění|částečně}} [[Ertrag]], [[Einnhahme]]

==== antonyma ====
# [[Kosten]]

==== související ====
* [[Erlössteigerung]]
* [[Erlöser]]
* [[Privetisierungserlös]]
* [[Verkaufserlös]]
* [[Erlösfunktion]]
* [[erlösen]]
* [[Erlösung]]

== externí odkazy ==
* {{DWDS}}
* {{GBK|de}}
* {{ČNKI|de|cs}}
* {{LPS|de}}
* {{Wikizdroje-hledání|de}}

[[Kategorie:Německá substantiva]]</text>
      <sha1>kdibvfhso3sk7ap49ovcc26c31993eg</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>booty shorts</title>
    <ns>0</ns>
    <id>283623</id>
    <revision>
      <id>1388547</id>
      <timestamp>2026-06-06T12:25:21Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Třesky plesky</username>
        <id>43203</id>
      </contributor>
      <comment>#  [[jen taktak]] [[přikrýt|přikrytá]] [[prdel]]ka</comment>
      <origin>1388547</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="613" sha1="pl9ea71qvv8fkaiwaoiuvh8te5njw5n" xml:space="preserve">== angličtina ==

=== výslovnost ===
* {{Audio|LL-Q1860 (eng)-Flame, not lame-booty shorts.wav}}
* {{IPA|ˈbuɾi ʃoɹts}}

=== slovní spojení ===
* [[booty]] [[shorts]]
* ''pomnožné''

==== význam ====
# [[krátký|krátké]] [[sexy]] [[šortky|šortečky]], [[většinou]] [[dámský|dámské]]

==== synonyma ====
# [[hot pants]]; {{Upřesnění|částečně}} [[boy shorts]]

==== související ====
* [[playshorts]]
* [[booty-shortsed]]
* [[freebooter]]
* [[pekpek shorts]]
* [[undershorts]]

== externí odkazy ==
* {{GBK|en}}
* {{OneLook}}
* {{ČNKI|en|cs}}

[[Kategorie:Anglická slovní spojení]]</text>
      <sha1>pl9ea71qvv8fkaiwaoiuvh8te5njw5n</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>sejde z očí, sejde z mysli</title>
    <ns>0</ns>
    <id>283624</id>
    <revision>
      <id>1388548</id>
      <timestamp>2026-06-06T12:35:18Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Třesky plesky</username>
        <id>43203</id>
      </contributor>
      <comment>#  [[stěhovat se|odstěhuju se]], [[zapomenout|zapomeneš na mě]]....</comment>
      <origin>1388548</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="906" sha1="85vqgx42t2jjfbmhbz0huk57mtw3i3v" xml:space="preserve">== čeština ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|sɛjdɛ s ɔt͡ʃiː, sɛjdɛ s mɪslɪ}}

=== rčení ===
* [[sejít|sejde]] [[z]] [[oči|očí]], [[sejít|sejde]] z [[mysl]]i

==== význam ====
# {{Příznaky|cs|přen.}} [[když]] [[někdo|někoho]] nebo [[něco]] [[přestat|přestanu]] [[vídat]], příp. s někým/něčím přestanu [[mít]] [[úzký]] [[kontakt]], [[postupně]] [[na]] [[něj]] / [[to]] [[zapomenout|zapomenu]]

==== překlady ====
# {{Překlady
  | he = {{P|he|רָחוֹק מֵהָעַיִן, רָחוֹק מֵהַלֵּב}}
  | ru = {{P|ru|с глаз долой, из сердца вон}}
  | tr = {{P|tr|gözden ırak, gönülden ırak}}
}}

==== související ====
* [[co oko nevidí, to srdce neželí]]
* [[do očí bijící]]

== externí odkazy ==
* {{ČNK}}
* {{GBK|cs}}

[[Kategorie:Česká pořekadla]]
[[Kategorie:Česká slovní spojení]]
[[Kategorie:Česká rčení]]</text>
      <sha1>85vqgx42t2jjfbmhbz0huk57mtw3i3v</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1388549</id>
      <parentid>1388548</parentid>
      <timestamp>2026-06-06T12:37:30Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Uber) (Hubrin</username>
        <id>41419</id>
      </contributor>
      <comment>/* výslovnost */  zpřesnění, drobné</comment>
      <origin>1388549</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="916" sha1="288gc88jqcnevf1zl4fqwlxunsc6kbx" xml:space="preserve">== čeština ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|ˈsɛj.dɛ ˈsʔɔt͡ʃiː, ˈsɛjdɛ ˈzmɪs.lɪ}}

=== rčení ===
* [[sejít|sejde]] [[z]] [[oči|očí]], [[sejít|sejde]] z [[mysl]]i

==== význam ====
# {{Příznaky|cs|přen.}} [[když]] [[někdo|někoho]] nebo [[něco]] [[přestat|přestanu]] [[vídat]], příp. s někým/něčím přestanu [[mít]] [[úzký]] [[kontakt]], [[postupně]] [[na]] [[něj]] / [[to]] [[zapomenout|zapomenu]]

==== překlady ====
# {{Překlady
  | he = {{P|he|רָחוֹק מֵהָעַיִן, רָחוֹק מֵהַלֵּב}}
  | ru = {{P|ru|с глаз долой, из сердца вон}}
  | tr = {{P|tr|gözden ırak, gönülden ırak}}
}}

==== související ====
* [[co oko nevidí, to srdce neželí]]
* [[do očí bijící]]

== externí odkazy ==
* {{ČNK}}
* {{GBK|cs}}

[[Kategorie:Česká pořekadla]]
[[Kategorie:Česká slovní spojení]]
[[Kategorie:Česká rčení]]</text>
      <sha1>288gc88jqcnevf1zl4fqwlxunsc6kbx</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>makropředsádka</title>
    <ns>0</ns>
    <id>283625</id>
    <revision>
      <id>1388551</id>
      <timestamp>2026-06-06T17:27:12Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Hobr</username>
        <id>665</id>
      </contributor>
      <comment>nové heslo</comment>
      <origin>1388551</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="1264" sha1="ookdq31ocls2aatwhkww2s47ke4wo5c" xml:space="preserve">{{Viz|makropredsádka}}

== čeština ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|ˈmakrɔpr̝̊ɛtsaːtka}}

=== dělení ===
* mak-ro-před-sád-ka

=== podstatné jméno ===
* ''rod ženský''

==== skloňování ====
{{Substantivum (cs)
  | snom = makropředsádka
  | sgen = makropředsádky
  | sdat = makropředsádce
  | sacc = makropředsádku
  | svoc = makropředsádko
  | sloc = makropředsádce
  | sins = makropředsádkou
  | pnom = makropředsádky
  | pgen = makropředsádek
  | pdat = makropředsádkám
  | pacc = makropředsádky
  | pvoc = makropředsádky
  | ploc = makropředsádkách
  | pins = makropředsádkami
}}

==== význam ====
# {{Příznaky|cs|fot.}} [[optický|optická]] [[čočka]] [[umístěný|umístěná]] [[před]] [[objektiv]]em [[zkracovat|zkracující]] [[minimální]] [[zaostřovací]] [[vzdálenost]]

==== překlady ====
# {{Překlady
  | de = {{P|de|Makrovorsatz|m}}
  | en = {{P|en|macrophoto conversion lens}}, {{P|en|macroside convertor}}
  | pl = {{P|pl|makrokonwerter|m}}
  | ru = {{P|ru|макронасадка|f}}
  | sk = {{P|sk|makropredsádka|f}}
}}

==== související ====
* [[makropředsádkový]]
* [[předsádka]]
* [[telepředsádka]]

== externí odkazy ==
* {{ČNK|cs}}

[[Kategorie:Česká substantiva]]</text>
      <sha1>ookdq31ocls2aatwhkww2s47ke4wo5c</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>telepředsádka</title>
    <ns>0</ns>
    <id>283626</id>
    <revision>
      <id>1388552</id>
      <timestamp>2026-06-06T17:27:45Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Hobr</username>
        <id>665</id>
      </contributor>
      <comment>nové heslo</comment>
      <origin>1388552</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="1239" sha1="2oe5irpp14qhcnkkqkdj8lv03wuepjg" xml:space="preserve">{{Viz|telepredsádka}}

== čeština ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|ˈtɛlɛpr̝̊ɛtsaːtka}}

=== dělení ===
* te-le-před-sád-ka

=== podstatné jméno ===
* ''rod ženský''

==== skloňování ====
{{Substantivum (cs)
  | snom = telepředsádka
  | sgen = telepředsádky
  | sdat = telepředsádce
  | sacc = telepředsádku
  | svoc = telepředsádko
  | sloc = telepředsádce
  | sins = telepředsádkou
  | pnom = telepředsádky
  | pgen = telepředsádek
  | pdat = telepředsádkám
  | pacc = telepředsádky
  | pvoc = telepředsádky
  | ploc = telepředsádkách
  | pins = telepředsádkami
}}

==== význam ====
# {{Příznaky|cs|fot.}} [[optický|optická]] [[čočka]] [[umístěný|umístěná]] [[před]] [[objektiv]]em [[prodlužovat|prodlužující]] [[ohniskový|ohniskovou]] [[vzdálenost]]

==== překlady ====
# {{Překlady
  | de = {{P|de|Televorsatz|m}}
  | en = {{P|en|telephoto conversion lens}}, {{P|en|teleside convertor}}
  | pl = {{P|pl|telekonwerter|m}}
  | ru = {{P|ru|теленасадка|f}}
  | sk = {{P|sk|telepredsádka|f}}
}}

==== související ====
* [[telepředsádkový]]
* [[makropředsádka]]
* [[předsádka]]

== externí odkazy ==
* {{ČNK|cs}}

[[Kategorie:Česká substantiva]]</text>
      <sha1>2oe5irpp14qhcnkkqkdj8lv03wuepjg</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>makroobjektiv</title>
    <ns>0</ns>
    <id>283627</id>
    <revision>
      <id>1388554</id>
      <timestamp>2026-06-06T17:47:34Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Hobr</username>
        <id>665</id>
      </contributor>
      <comment>nové heslo</comment>
      <origin>1388554</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="1198" sha1="8n5un9e15nmmifs3n0ejecalpkwy0do" xml:space="preserve">{{Viz|makroobjektív}}

== čeština ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|ˈmakrɔɔbjɛktɪf}}

=== dělení ===
* mak-ro-ob-jek-tiv

=== podstatné jméno ===
* ''rod mužský neživotný''

==== skloňování ====
{{Substantivum (cs)
  | snom = makroobjektiv
  | sgen = makroobjektivu
  | sdat = makroobjektivu
  | sacc = makroobjektiv
  | svoc = makroobjektive
  | sloc = makroobjektivu
  | sins = makroobjektivem
  | pnom = makroobjektivy
  | pgen = makroobjektivů
  | pdat = makroobjektivům
  | pacc = makroobjektivy
  | pvoc = makroobjektivy
  | ploc = makroobjektivech
  | pins = makroobjektivy
}}

==== význam ====
# {{Příznaky|cs|fot.}} [[objektiv]] [[pro]] [[snímání]] [[blízký]]ch [[detail]]ů

==== překlady ====
# {{Překlady
  | de = {{P|de|Makroobjektiv|n}}
  | en = {{P|en|macro lens}}
  | es = {{P|es|macroobjetivo|m}}
  | fr = {{P|fr|objectif macro|m}}
  | it = {{P|it|obiettivo makro|m}}
  | pl = {{P|pl|makroobiektyw|m}}
  | ru = {{P|ru|макрообъектив|m}}
  | sk = {{P|sk|makroobjektív|m}}
  | uk = {{P|uk|макрооб'єктив|m}}
}}

==== související ====
* [[makroobjektivní]]

== externí odkazy ==
* {{ČNK|cs}}

[[Kategorie:Česká substantiva]]</text>
      <sha1>8n5un9e15nmmifs3n0ejecalpkwy0do</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>širokoúhlý objektiv</title>
    <ns>0</ns>
    <id>283628</id>
    <revision>
      <id>1388555</id>
      <timestamp>2026-06-06T18:32:17Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Hobr</username>
        <id>665</id>
      </contributor>
      <comment>nové heslo</comment>
      <origin>1388555</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="1636" sha1="lhe9p2xhgbv886i5jup9fmt4xnuyjz6" xml:space="preserve">== čeština ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|ʃɪrɔkɔuːɦliː ɔbjɛktɪf}}

=== dělení ===
* ši-ro-ko-úh-lý ob-jek-tiv

=== slovní spojení ===
* [[širokoúhlý]] [[objektiv]]
* ''rod mužský neživotný''

==== skloňování ====
{{Substantivum (cs)
  | snom = širokoúhlý objektiv
  | sgen = širokoúhlého objektivu
  | sdat = širokoúhlému objektivu
  | sacc = širokoúhlý objektiv
  | svoc = širokoúhlý objektive
  | sloc = širokoúhlém objektivu
  | sins = širokoúhlým objektivem
  | pnom = širokoúhlé objektivy
  | pgen = širokoúhlých objektivů
  | pdat = širokoúhlým objektivům
  | pacc = širokoúhlé objektivy
  | pvoc = širokoúhlé objektivy
  | ploc = širokoúhlých objektivech
  | pins = širokoúhlými objektivy
}}

==== význam ====
# {{Příznaky|cs|fot.|film.}} [[objektiv]] [[s]] [[malý|malou]] [[ohniskový|ohniskovou]] [[vzdálenost]]í [[a]] [[široký]]m [[úhel|úhlem]] [[záběr]]u

==== překlady ====
# {{Překlady
  | de = {{P|de|Weitwinkelobjektiv|n}}
  | en = {{P|en|wide-angle lens}}
  | es = {{P|es|objetivo gran angular|m}}
  | fr = {{P|fr|objectif grand angle|m}}, {{P|fr|grand-angle|m}}
  | it = {{P|it|obiettivo grandangolare|m}}
  | pl = {{P|pl|obiektyw szerokokątny|m}}
  | ru = {{P|ru|широкоугольный объектив|m}}
  | sk = {{P|sk|širokoúhlý objektív|m}}
  | uk = {{P|uk|ширококутний об'єктив|m}}
}}

==== synonyma ====
# {{Příznak2|slang.}} [[širokáč]]

==== antonyma ====
# [[teleobjektiv]]

== externí odkazy ==
* {{Wikipedie|článek=širokoúhlý objektiv}}

[[Kategorie:Česká slovní spojení]]</text>
      <sha1>lhe9p2xhgbv886i5jup9fmt4xnuyjz6</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>Unfehlbarkeit</title>
    <ns>0</ns>
    <id>283629</id>
    <revision>
      <id>1388557</id>
      <timestamp>2026-06-06T21:20:44Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Náchodský Vrkoč Z nouze pouze</username>
        <id>32875</id>
      </contributor>
      <comment>#  [[infallibility|infalibilita]],  [[neomylnost]]</comment>
      <origin>1388557</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="633" sha1="f7yyrpn5knxifh6xssg7nvq1616g8gl" xml:space="preserve">== němčina ==

=== výslovnost ===
* {{Audio|De-Unfehlbarkeit.ogg|Unfehlbarkeit (Berlíňanka)}}
* {{IPA|ˌʊnˈfeːlbaːɐ̯kaɪ̯t}}

=== podstatné jméno ===
* ''rod ženský''

==== význam ====
# {{Příznaky|de|filos.|círk.}} [[neomylnost]]

{{Doplnit|skloňování|de}}

==== antonyma ====
# [[Fehlbarkeit]]

==== slovní spojení ====
* [[päpstliche Unfehlbarkeit]] ''(papežská neomylnost)''

==== související ====
* [[unfehlbar]]
* [[Unfehlbarkeitsanspruch]]

== externí odkazy ==
* {{DWDS}}
* {{ČNKI|de|cs}}
* {{GBK|de}}
* {{LPS|de}}
* {{Duden}}
* {{Wikizdroje-hledání|de}}

[[Kategorie:Německá substantiva]]</text>
      <sha1>f7yyrpn5knxifh6xssg7nvq1616g8gl</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>Klässchen</title>
    <ns>0</ns>
    <id>283630</id>
    <revision>
      <id>1388558</id>
      <timestamp>2026-06-06T21:41:47Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Náchodský Vrkoč Z nouze pouze</username>
        <id>32875</id>
      </contributor>
      <comment>#  [[třídička]]</comment>
      <origin>1388558</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="544" sha1="dajikdu2szdzsxghciyilmj6rc2ovji" xml:space="preserve">== němčina ==
{{Pracuje se}}

=== výslovnost ===
* {{IPA|ˈkles.çən}}

==== homofony ====
* [[Kläschen]]

=== podstatné jméno ===
* ''rod střední''

==== význam ====
# [[druh]] [[vánoční]]ho a [[posvícení|posvícenského]] [[trh]]u ve [[Vestfálsko|Westfálsku]]
# {{Příznaky|de|zdrob.|řidč.}} [[třídička]], [[malá]] [[třída]]

{{Doplnit|skloňování|de}}

==== související ====
* [[Klaẞ]]
* [[Kläschenmarkt]]
* [[Klass]]

== externí odkazy ==
* {{ČNKI|de|cs}}
* {{GBK|de}}

[[Kategorie:Německá substantiva]]</text>
      <sha1>dajikdu2szdzsxghciyilmj6rc2ovji</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>δενδροβάτραχος</title>
    <ns>0</ns>
    <id>283631</id>
    <revision>
      <id>1388559</id>
      <timestamp>2026-06-06T21:53:17Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Náchodský Vrkoč Z nouze pouze</username>
        <id>32875</id>
      </contributor>
      <comment>#  [[rosnička]]</comment>
      <origin>1388559</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="1097" sha1="7b3f6gxzikymat0zgzfcb89y5flwk6m" xml:space="preserve">== řečtina ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|ˌðɛnðɾɔˈvat.ɾa.xɔs}}

=== varianty ===
* [[δεντροβάτραχος]]

=== podstatné jméno ===
* ''rod mužský''

==== význam ====
# {{Příznaky|el|zool.}} [[rosnička]], [[stromový|stromová]] [[žába]]

{{Doplnit|skloňování|el}}

==== skloňování ====
{{Substantivum (el)
  | snom = δενδροβάτραχος
  | sgen = δενδροβατράχου
  | sacc = δενδροβάτραχο
  | svoc = δενδροβάτραχε
  | pnom = δενδροβάτραχοι
  | pgen = δενδροβατράχων
  | pacc = δενδροβατράχους
  | pvoc = δενδροβάτραχοι
}}

==== související ====
* [[βάτραχος]]
* [[δενδροβατραχάκι]]
* [[βατραχάνθρωπος]]

== externí odkazy ==
* {{Wikizdroje-hledání|el}}
* {{ČNKI|el|cs}}
* {{LPS|el}}
* {{GBK|el|δενδροβατράχους|δενδροβατράχων|δενδροβάτραχοι|δενδροβατράχου|δενδροβάτραχο}}

[[Kategorie:Řecká proparoxytona]]
[[Kategorie:Řecká substantiva]]</text>
      <sha1>7b3f6gxzikymat0zgzfcb89y5flwk6m</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>netankovat</title>
    <ns>0</ns>
    <id>283632</id>
    <revision>
      <id>1388560</id>
      <timestamp>2026-06-06T22:04:34Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Náchodský Vrkoč Z nouze pouze</username>
        <id>32875</id>
      </contributor>
      <comment>#  [[nechávat chladným]],  [[zajímat|nezajímat]]i</comment>
      <origin>1388560</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="497" sha1="13382emaf20xjk02h8dus0z05gnvusv" xml:space="preserve">{{Viz|natankovat|netancovat}}
== čeština ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|nɛtaŋkɔvat}}

=== varianty ===
* {{Příznak2|řidč.}} [[netangovat]]

=== etymologie ===
Z latinského [[tangere#latina|tangĕre]] — ''dotýkat se, dotknout se''. Srovnej např. [[takt]], [[tangenta]], [[kotangens]]

=== sloveso ===
* ''nedokonavé''
* ''přechodné''

==== význam ====
# [[týkat se|netýkat se]], [[nechávat]] [[chladný]]m

==== související ====
* [[tankovat]]

[[Kategorie:Česká slovesa]]</text>
      <sha1>13382emaf20xjk02h8dus0z05gnvusv</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>bédo</title>
    <ns>0</ns>
    <id>283633</id>
    <revision>
      <id>1388561</id>
      <timestamp>2026-06-06T22:20:49Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Náchodský Vrkoč Z nouze pouze</username>
        <id>32875</id>
      </contributor>
      <comment>#  [[špek]],  [[joint]],  [[brko]]  ...... + mikrofilipika proti alkoholikům</comment>
      <origin>1388561</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="1026" sha1="2l40ej0o8qv229vcj9okpielpaaywm7" xml:space="preserve">{{Viz|Béďo|bedo|bědo}}
== francouzština ==

=== výslovnost ===
* {{Audio|LL-Q150 (fra)-WikiLucas00-bédo.wav|bédo}}
* {{IPA|be.do|bə.do}}
* {{Audio|LL-Q150 (fra)-Loumaju-bédo.wav|bédo}}
* {{Audio|Fr-Paris--bédo--2.ogg|bédo}}

==== homofony ====
* [[bedeau]]

=== etymologie ===
Inverzním slangem slova [[daube]], které přes italské [[dobba]] nejspíše z katalánštiny. Podle jiné hypotézy přejímka z romštiny.

=== podstatné jméno ===
* ''rod mužský''

==== význam ====
# {{Příznaky|fr|arg.}} [[brko]], [[joint|džoint]], [[špek]]
#* {{Příklad|fr|J’ai jamais vu un mec beigner sa femme et hurler sur ses gosse après avoir pris '''un bédo'''.|Nikdy jsem neviděl, že by po vykouření jointu chlápek mlátil svoji ženu a řval na svoje děcka.}}

==== skloňování ====
{{Substantivum (fr)
  | snom = bédo
  | pnom = bédos
}}

==== související ====
* [[bédaver]]

== externí odkazy ==
* {{GBK|fr|bédos|bédo}}
* {{LPS|fr}}
* {{ČNKI|fr|cs}}

[[Kategorie:Francouzská substantiva]]</text>
      <sha1>2l40ej0o8qv229vcj9okpielpaaywm7</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>наголос</title>
    <ns>0</ns>
    <id>283634</id>
    <revision>
      <id>1388577</id>
      <timestamp>2026-06-07T07:38:09Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Topůrko za tolar</username>
        <id>37835</id>
      </contributor>
      <comment>#  [[důraz]] ;  [[přízvuk]]</comment>
      <origin>1388577</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="1313" sha1="nnfig6j9ylus3mu0qwtfyw5ijlzzcxs" xml:space="preserve">== ukrajinština ==
{{Pracuje se}}

=== výslovnost ===
* {{Audio|Uk-{{PAGENAME}}.ogg| __ }}
* {{IPA|ˈna.ɦɔɫɔs}}

=== podstatné jméno ===
* ''rod mužský neživotný''

==== význam ====
# {{Příznaky|uk|jaz.}} [[přízvuk]], [[akcent]]
#* {{Příklad|uk|Наголос у слове &quot;куркума&quot; падає на другий склад.|Přízvuk ve slově &quot;curcuma&quot; je na druhé slabice.}}
# [[důraz]]

{{Doplnit|skloňování|uk}}

==== synonyma ====
# [[#ukrajinština|]]
# —, [[#ukrajinština|]]

==== související ====
* [[наголосити|наголоси́ти]]
* [[наголошений|наголо́шений]]
* [[наголошувати|наголо́шувати]]

NO, this was not clearly communicated. When Ms Nielsen first made contact with the finalists and asked them to make a choice, she did not mention '''any''' financial consequences. The scope of insurance coverage was never communicated either, although the school was aware of '''the possible collision''' of S6 school trips with the CANSAT finals from the very beginning and the students asked about this ''explicitly'' in an email addressed to Ms Nielsen, the school trip coordinator.

== externí odkazy ==
* {{Wikizdroje-hledání|uk}}
* {{GBK|uk}}
* {{ČNKI|uk|cs}}

[[Kategorie:Ukrajinská substantiva]]</text>
      <sha1>nnfig6j9ylus3mu0qwtfyw5ijlzzcxs</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>širokáč</title>
    <ns>0</ns>
    <id>283635</id>
    <revision>
      <id>1388579</id>
      <timestamp>2026-06-07T08:03:02Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Hobr</username>
        <id>665</id>
      </contributor>
      <comment>nové heslo</comment>
      <origin>1388579</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="2163" sha1="mqw3mvtswdkw3g9uuq58496o8wfji49" xml:space="preserve">== čeština ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|ʃɪrɔkaːt͡ʃ}}

=== dělení ===
* ši-ro-káč

=== podstatné jméno (1) ===
* ''rod mužský životný''

==== skloňování ====
{{Substantivum (cs)
  | snom = širokáč
  | sgen = širokáče
  | sdat = širokáči / širokáčovi
  | sacc = širokáče
  | svoc = širokáči
  | sloc = širokáči / širokáčovi
  | sins = širokáčem
  | pnom = širokáči / širokáčové
  | pgen = širokáčů
  | pdat = širokáčům
  | pacc = širokáče
  | pvoc = širokáči / širokáčové
  | ploc = širokáčích
  | pins = širokáči
}}

==== význam ====
# {{Příznaky|cs|zool.}} [[rod]] [[brouk]]ů [[z]] [[čeleď|čeledi]] [[potemníkovitý]]ch

==== slovní spojení ====
* [[širokáč fialový]]
* [[širokáč hnědý]]

=== podstatné jméno (2) ===
* ''rod mužský neživotný''

==== skloňování ====
{{Substantivum (cs)
  | snom = širokáč
  | sgen = širokáče
  | sdat = širokáči
  | sacc = širokáč
  | svoc = širokáči
  | sloc = širokáči
  | sins = širokáčem
  | pnom = širokáče
  | pgen = širokáčů
  | pdat = širokáčům
  | pacc = širokáče
  | pvoc = širokáče
  | ploc = širokáčích
  | pins = širokáči
}}

==== význam ====
# {{Příznaky|cs|fot.|film.|slang.}} [[objektiv]] [[s]] [[malý|malou]] [[ohniskový|ohniskovou]] [[vzdálenost]]í [[a]] [[široký]]m [[úhel|úhlem]] [[záběr]]u

==== synonyma ====
[[širokoúhlý objektiv]]

== poznámky ==
* {{PSJČ}}
* {{Citace elektronické monografie
  | titul = BioLib
  | kapitola = Širokáč fialový
  | url = https://www.biolib.cz/cz/taxon/id14688/
  | datum přístupu = 2026-06-07
  | vydavatel = BioLib
}}
* {{Citace monografie
  | příjmení = Šnajdara
  | jméno = Pavel
  | spoluautoři = a kol.
  | titul = Vzácné a ohrožené druhy bezobratlých Zlínského kraje
  | vydavatel = Zlínský kraj
  | místo = Zlín
  | rok = 2020
  | isbn = 978-80-87833-39-1
  | kapitola = Širokáč hnědý
  | strany = 122
  | url = https://www.muzeum-zlin.cz/media/userfiles/docs/publikace/bezobratli-zlk.pdf
}}

== externí odkazy ==
* {{ČNK|cs}}

[[Kategorie:Česká substantiva]]</text>
      <sha1>mqw3mvtswdkw3g9uuq58496o8wfji49</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>œil-de-poisson</title>
    <ns>0</ns>
    <id>283636</id>
    <revision>
      <id>1388582</id>
      <timestamp>2026-06-07T08:16:33Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Náchodský Vrkoč Z nouze pouze</username>
        <id>32875</id>
      </contributor>
      <comment>#  [[rybí oko]],  i doslova</comment>
      <origin>1388582</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="668" sha1="frip1mri9x1bll6cppkzblzo8e6vwf4" xml:space="preserve">{{Viz|œil de poisson}}
== francouzština ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|œj də pwa.sɔ̃}}

=== podstatné jméno ===
* [[œil|œil-]][[de#francouzština|de-]][[poisson]]
* ''rod mužský''

==== význam ====
# {{Příznaky|fr|fot.}} [[rybí oko]]

==== skloňování ====
{{Substantivum (fr)
  | snom = œil-de-poisson
  | pnom = [[œils-de-poisson]] ''(sic!)''
}}

==== synonyma ====
# [[objectif hypergone]]

==== související ====
* [[œil-de-bœuf]]
* [[yeux]]
* [[œil-de-pont]]
* [[queue-de-poisson]]
* [[œil de lynx]]

== externí odkazy ==
* {{GBK|fr}}
* {{ČNKI|fr|cs}}

[[Kategorie:Francouzská substantiva]]
[[Kategorie:Francouzská slovní spojení]]</text>
      <sha1>frip1mri9x1bll6cppkzblzo8e6vwf4</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>подстрочный</title>
    <ns>0</ns>
    <id>283637</id>
    <revision>
      <id>1388586</id>
      <timestamp>2026-06-07T08:26:00Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Náchodský Vrkoč Z nouze pouze</username>
        <id>32875</id>
      </contributor>
      <comment>#  [[pod]][[řádka|řádkový]],  [[sub]][[lineární]],  hypogegrammenos,  [[sub]][[scriptus]]</comment>
      <origin>1388586</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="691" sha1="oydt2ne40ihrjvo7dg2jlcbar7gzdwb" xml:space="preserve">== ruština ==
{{Pracuje se}}

=== výslovnost ===
* {{IPA|pɐt͡sˈstrot͡ɕ.nɨj}}

=== přepis ===
* {{Upřesnění|český}} podstróčnyj

=== přídavné jméno ===
* ''naprosto nestupňovatelné''

==== význam ====
# [[psaný]] [[pod]] [[řádek|řádkem]]
# [[sublineární]], [[subskribovaný]]
# [[pod]] [[čára|čarou]]
# [[doslovný]], [[otrocký]], [[slovo]] [[po]] [[slovu]]

==== související ====
* [[строка#ruština|строка́]]
* [[подстрочник|подстро́чник]]
* [[междустрочный]]
* [[]]

== externí odkazy ==
* {{BTS}}
* {{Wikizdroje-hledání|ru}}
* {{ČNKI|ru|cs}}
* {{LPS|ru}}
* {{GBK|ru}}

[[Kategorie:Ruská adjektiva]]</text>
      <sha1>oydt2ne40ihrjvo7dg2jlcbar7gzdwb</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>беззвучний</title>
    <ns>0</ns>
    <id>283638</id>
    <revision>
      <id>1388590</id>
      <timestamp>2026-06-07T08:51:34Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Běračkýnka dníkychtýře</username>
        <id>41915</id>
      </contributor>
      <comment>#  [[nezvučný]],  [[ztlumený]]</comment>
      <origin>1388590</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="1915" sha1="pdogh99lvu82yjlhut2anulbkk2nw5z" xml:space="preserve">{{Viz|беззвучный}}
== ukrajinština ==
{{Pracuje se}}

=== výslovnost ===
* {{Audio|Uk-{{PAGENAME}}.ogg|беззву́чний}}
* {{IPA|bezːˈwu.t͡ʃnei̯}}

=== přídavné jméno ===
* ''nestupňovatelné''

==== význam ====
# [[nehlučný]], [[bezzvuký]], [[ztlumený]], [[bezzvučný]], [[tichý]], [[nezvučný]]

{{Doplnit|skloňování|uk}}

==== synonyma ====
# [[тихий#ukrajinština|ти́хий]], [[безшумний#ukrajinština|безшу́мний]]
&lt;br&gt;
In terms of cancelations, until I can officially inform the travel agent of who is not participating I will not know the exact financial impact that may have on a trip.
:: NO, this was not clearly communicated. When Ms Nielsen first made contact with the finalists and asked them to make a choice, she did not mention any financial consequences. The scope of insurance coverage was never communicated either, although the school was aware of the possible collision of S6 school trips with the CANSAT finals from the very beginning and the students asked about this explicitly in an email addressed to Ms Nielsen, the school trip coordinator.

It was clearly communicated to all parents that families making this choice would be responsible for the costs associated with both programmes.

The suspended amount of EUR 43 985 will be paid separately. Basically, we are issuing an ad hoc payment request (PR4 FBS) which will be paid (most likely end August) separately from other payment requests (i.e.PR8).
Hope this clarify.

==== související ====
* [[беззвучність|беззву́чність]]
* [[беззвучно|беззву́чно]]
* [[-увати]]
* [[звук#ukrajinština|звук]]

== externí odkazy ==
* {{Wikizdroje-hledání|uk}}
* {{GBK|uk|беззвучном|беззвучних|беззвучну|беззвучним}}
* {{ČNKI|uk|cs}}
* {{LPS|uk}}

[[Kategorie:Ukrajinská adjektiva]]</text>
      <sha1>pdogh99lvu82yjlhut2anulbkk2nw5z</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>літачок</title>
    <ns>0</ns>
    <id>283639</id>
    <revision>
      <id>1388598</id>
      <timestamp>2026-06-07T09:58:30Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Běračkýnka dníkychtýře</username>
        <id>41915</id>
      </contributor>
      <comment>#  [[letadýlko]]</comment>
      <origin>1388598</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="777" sha1="d5blf78gi8igwmh0b5d3mfrk9kwbxf9" xml:space="preserve">== ukrajinština ==
{{Pracuje se}}

=== výslovnost ===
* {{IPA|lʲi.taˈt͡ʃok}}

=== podstatné jméno ===
* ''rod mužský''

==== význam ====
# [[letadélko]], [[éro]], [[letadýlko]]
# [[letadlový]] [[režim]] [[na]] [[mobil]]u  {{Upřesnění|podle příslušné ikonky}}

{{Doplnit|skloňování|uk}}

==== synonyma ====
# —
# [[режим «У літаку»#ukrajinština|режим «У літаку»]]

==== související ====
* [[літати#ukrajinština|літа́ти]], [[летіти]]
* [[літаковий]] ''(letadlový)''
* [[леткість]]
* [[літак]]
* [[летучість]]
* [[літання]] ''(létání)''

== externí odkazy ==
* {{Wikizdroje-hledání|uk}}
* {{GBK|uk}}
* {{ČNKI|uk|cs}}

[[Kategorie:Ukrajinská substantiva]]</text>
      <sha1>d5blf78gi8igwmh0b5d3mfrk9kwbxf9</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>сморід</title>
    <ns>0</ns>
    <id>283640</id>
    <revision>
      <id>1388599</id>
      <timestamp>2026-06-07T10:00:41Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Běračkýnka dníkychtýře</username>
        <id>41915</id>
      </contributor>
      <comment>#  [[smrad]]</comment>
      <origin>1388599</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="499" sha1="mv3nd97b9aogr91t8irzy0r0il2gngk" xml:space="preserve">== ukrajinština ==
{{Pracuje se}}

=== výslovnost ===
* {{Audio|Uk-{{PAGENAME}}.ogg}}
* {{IPA|}}

=== podstatné jméno ===
* ''rod mužský neživotný''

==== význam ====
# [[smrad]], [[puch]], [[zápach]]

{{Doplnit|skloňování|uk}}

==== synonyma ====
# [[#ukrajinština|]], [[#ukrajinština|]]

==== související ====
* [[смердіти]]
* [[]]
* [[-увати]]

== externí odkazy ==
* {{Wikizdroje-hledání|uk}}
* {{GBK|uk}}
* {{ČNKI|uk|cs}}

[[Kategorie:Ukrajinská substantiva]]</text>
      <sha1>mv3nd97b9aogr91t8irzy0r0il2gngk</sha1>
    </revision>
  </page>
</mediawiki>