Βικιλεξικό elwiktionary https://el.wiktionary.org/wiki/%CE%92%CE%B9%CE%BA%CE%B9%CE%BB%CE%B5%CE%BE%CE%B9%CE%BA%CF%8C:%CE%9A%CF%8D%CF%81%CE%B9%CE%B1_%CE%A3%CE%B5%CE%BB%CE%AF%CE%B4%CE%B1 MediaWiki 1.47.0-wmf.20 case-sensitive Μέσο Ειδικό Συζήτηση Χρήστης Συζήτηση χρήστη Βικιλεξικό Συζήτηση βικιλεξικού Αρχείο Συζήτηση αρχείου MediaWiki Συζήτηση MediaWiki Πρότυπο Συζήτηση προτύπου Βοήθεια Συζήτηση βοήθειας Κατηγορία Συζήτηση κατηγορίας Παράρτημα Συζήτηση παραρτήματος TimedText TimedText talk Module Module talk Event Event talk 0 4500 7503466 7340141 2026-09-16T18:07:53Z Ðionysios PPP 61607 7503466 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{κλη|gkm|el|σηκώνω}} < {{etym|grc-koi|el|σηκῶ}} (ζυγίζω σε ζυγαριά βάζοντας και βγάζοντας βαρίδια έτσι ώστε να ''σηκωθεί'' το ένα μέρος και να φτάσει στο ίδιο επίπεδο με το άλλο) συνηρημένος τύπος του [[σηκόω]]([[σηκός]]+[[-όω]]) + [[-ώνω]]<ref>{{Π:ΛΚΝ}}</ref> ==={{ρήμα|el}}=== '''{{PAGENAME}}'''{{el-ρήμα|αορ=σήκωσα|π-εν=σηκώνομαι|π-αορ=σηκώθηκα|μππ=σηκωμένος}} # [[μετακινώ]] από [[κάτω]] προς τα [[πάνω]], [[υψώνω]], [[ανυψώνω]] #: {{πχ}} ''οι στρατιώτες '''σήκωσαν''' τα χέρια ψηλά και παραδόθηκαν.'' #: {{πχ}} '''''Σήκωσε''' τους ώμους του αντί να απαντήσει και έφυγε.'' #: {{πχ}} '''''Σήκωσε''' από κάτω τη μπάλα και την έριξε στο καλάθι.'' #: {{πχ}} ''Ο πρωταθλητής στην τελική του προσπάθεια '''σήκωσε''' 200 κιλά.'' # [[φέρω]] ένα [[φορτίο]], [[επωμίζομαι]] #: {{πχ}} ''Τόσα χρόνια '''σηκώνει''' τα βάρη όλης της οικογένειας και δεν παραπονιέται.'' # {{κτεπε}} [[αντέχω]], [[ανέχομαι]] #: {{πχ}} ''Δεν τα '''σηκώνω''' εγώ αυτά τα τσαλιμάκια.'' #: {{πχ}} ''Το τροφοδοτικό δε '''σήκωνε''' τους πρόσθετους σκληρούς δίσκους και ο υπολογιστής δε λειτουργούσε καλά.'' # παίρνω χρήματα ή αντικείμενα από κάπου ## κάνω [[ανάληψη]] χρημάτων από τραπεζικό λογαριασμό ##: {{πχ}} ''Θα '''σηκώσω''' 500€ από το ATM.'' ## [[κλέβω]] ##: {{πχ}} ''Μπήκαν κλέφτες και μου '''σήκωσαν''' όλο το σπίτι.'' # {{ετ|οικείο}} [[ανεγείρω]], [[χτίζω]] #: {{παράθεμα}} ''Αναρωτιέται κανείς ποιες διεργασίες ψυχής ώθησαν τους κατοίκους του μικρού χωριού στο να '''σηκώσουν''' μια τέτοια μητρόπολη.'' ({{ΠΘ:Βαλτινός Ανάπλους}}) # χωράω κι άλλο # μου ταιριάζει γευστικά-αρωματικά κτλ. κι άλλο / λίγο περισσότερο ===={{εκφράσεις}}==== * [[δε με σηκώνει ο αέρας]] * [[δε με σηκώνει το κλίμα]] * [[δε σηκώνω κεφάλι]] * [[θα σε πάρει και θα σε σηκώσει]] * [[σηκώνω άγκυρα]] * [[σηκώνω κεφάλι]] * [[σηκώνω το τραπέζι]] * [[σηκώνω το χέρι]] * [[σηκώνω τους ώμους]] ===={{σύνθετα}}==== * [[ανασηκώνω]] * [[ξανασηκώνω]] * [[ξεσηκώνω]] ===={{συγγενικά}}==== * [[σήκωμα]] * [[σηκωμάρα]] * [[σηκωμένος]] * [[σηκωμός]] * [[σηκωτός]] ===={{κλίση}}==== {{el-κλίσ-'δηλώνω'|παρακΒ=1}} {{el-κλίσ-'δηλώνομαι'|πρ1=|παρακΒ=1}} {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} * {{en}} : {{τ|en|lift}}, {{τ|en|raise}}, {{τ|en|shrug}} <!-- * {{az}} : {{τ|az|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sq}} : {{τ|sq|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hy}} : {{τ|hy|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{af}} : {{τ|af|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eu}} : {{τ|eu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{vi}} : {{τ|vi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{br}} : {{τ|br|ΧΧΧ}} --> * {{fr}} : {{τ|fr|lever}}, {{τ|fr|hausser}} *: {{fro}} : {{τ|fro|lever}} * {{de}} : {{τ|de|heben}}, {{τ|de|anheben}} <!-- * {{ka}} : {{τ|ka|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{yi}} : {{τ|yi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{gu}} : {{τ|gu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{da}} : {{τ|da|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{he}} : {{τ|he|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{et}} : {{τ|et|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zu}} : {{τ|zu|ΧΧΧ}} --> * {{ja}} : {{τ|ja|振りかざす|tr=furikazasu}} <!-- * {{id}} : {{τ|id|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ia}} : {{τ|ia|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ga}} : {{τ|ga|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{is}} : {{τ|is|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{it}} : {{τ|it|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ks}} : {{τ|ks|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ca}} : {{τ|ca|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ku}} : {{τ|ku|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lv}} : {{τ|lv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lb}} : {{τ|lb|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ms}} : {{τ|ms|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mt}} : {{τ|mt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ne}} : {{τ|ne|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{no}} : {{τ|no|ΧΧΧ}} --> * {{nl}} : {{τ|nl|heffen}}, {{τ|nl|optillen}}, {{τ|nl|ophalen}} <!-- * {{oc}} : {{τ|oc|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{cy}} : {{τ|cy|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uz}} : {{τ|uz|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ur}} : {{τ|ur|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fa}} : {{τ|fa|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|ΧΧΧ}} --> * {{ro}} : {{τ|ro|ridica}} <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sa}} : {{τ|sa|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mk}} : {{τ|mk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sk}} : {{τ|sk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sl}} : {{τ|sl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sw}} : {{τ|sw|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{th}} : {{τ|th|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ta}} : {{τ|ta|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tt}} : {{τ|tt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{jam}} : {{τ|jam|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tk}} : {{τ|tk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{cs}} : {{τ|cs|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fo}} : {{τ|fo|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fy}} : {{τ|fy|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hi}} : {{τ|hi|ΧΧΧ}} --> {{μτφ-τέλος}} ==={{αναφορές}}=== <references/> ==={{πηγές}}=== * {{Π:Χρηστικό}} ---- =={{-gkm-}}== {{ζητ|μσν}} ==={{πηγές}}=== * {{Π:Κριαράς Μεσ}} {{κλείδα-ελλ}} kltiwi49wf9zzfgevrovsiztoq9rpl8 7503467 7503466 2026-09-16T18:08:38Z Missileboi 46769 Ανάκληση της επεξεργασίας από τον [[Special:Contributions/Ðionysios PPP|Ðionysios PPP]] ([[User talk:Ðionysios PPP|συζήτηση]]) προς την τελευταία αναθεώρηση που είχε γίνει από τον [[User:Texniths|Texniths]] 7340141 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{κλη|gkm|el|σηκώνω}} < {{etym|grc-koi|el|σηκῶ}} (ζυγίζω σε ζυγαριά βάζοντας και βγάζοντας βαρίδια έτσι ώστε να ''σηκωθεί'' το ένα μέρος και να φτάσει στο ίδιο επίπεδο με το άλλο) συνηρημένος τύπος του [[σηκόω]] + [[-ώνω]]<ref>{{Π:ΛΚΝ}}</ref> ==={{ρήμα|el}}=== '''{{PAGENAME}}'''{{el-ρήμα|αορ=σήκωσα|π-εν=σηκώνομαι|π-αορ=σηκώθηκα|μππ=σηκωμένος}} # [[μετακινώ]] από [[κάτω]] προς τα [[πάνω]], [[υψώνω]], [[ανυψώνω]] #: {{πχ}} ''οι στρατιώτες '''σήκωσαν''' τα χέρια ψηλά και παραδόθηκαν.'' #: {{πχ}} '''''Σήκωσε''' τους ώμους του αντί να απαντήσει και έφυγε.'' #: {{πχ}} '''''Σήκωσε''' από κάτω τη μπάλα και την έριξε στο καλάθι.'' #: {{πχ}} ''Ο πρωταθλητής στην τελική του προσπάθεια '''σήκωσε''' 200 κιλά.'' # [[φέρω]] ένα [[φορτίο]], [[επωμίζομαι]] #: {{πχ}} ''Τόσα χρόνια '''σηκώνει''' τα βάρη όλης της οικογένειας και δεν παραπονιέται.'' # {{κτεπε}} [[αντέχω]], [[ανέχομαι]] #: {{πχ}} ''Δεν τα '''σηκώνω''' εγώ αυτά τα τσαλιμάκια.'' #: {{πχ}} ''Το τροφοδοτικό δε '''σήκωνε''' τους πρόσθετους σκληρούς δίσκους και ο υπολογιστής δε λειτουργούσε καλά.'' # παίρνω χρήματα ή αντικείμενα από κάπου ## κάνω [[ανάληψη]] χρημάτων από τραπεζικό λογαριασμό ##: {{πχ}} ''Θα '''σηκώσω''' 500€ από το ATM.'' ## [[κλέβω]] ##: {{πχ}} ''Μπήκαν κλέφτες και μου '''σήκωσαν''' όλο το σπίτι.'' # {{ετ|οικείο}} [[ανεγείρω]], [[χτίζω]] #: {{παράθεμα}} ''Αναρωτιέται κανείς ποιες διεργασίες ψυχής ώθησαν τους κατοίκους του μικρού χωριού στο να '''σηκώσουν''' μια τέτοια μητρόπολη.'' ({{ΠΘ:Βαλτινός Ανάπλους}}) # χωράω κι άλλο # μου ταιριάζει γευστικά-αρωματικά κτλ. κι άλλο / λίγο περισσότερο ===={{εκφράσεις}}==== * [[δε με σηκώνει ο αέρας]] * [[δε με σηκώνει το κλίμα]] * [[δε σηκώνω κεφάλι]] * [[θα σε πάρει και θα σε σηκώσει]] * [[σηκώνω άγκυρα]] * [[σηκώνω κεφάλι]] * [[σηκώνω το τραπέζι]] * [[σηκώνω το χέρι]] * [[σηκώνω τους ώμους]] ===={{σύνθετα}}==== * [[ανασηκώνω]] * [[ξανασηκώνω]] * [[ξεσηκώνω]] ===={{συγγενικά}}==== * [[σήκωμα]] * [[σηκωμάρα]] * [[σηκωμένος]] * [[σηκωμός]] * [[σηκωτός]] ===={{κλίση}}==== {{el-κλίσ-'δηλώνω'|παρακΒ=1}} {{el-κλίσ-'δηλώνομαι'|πρ1=|παρακΒ=1}} {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} * {{en}} : {{τ|en|lift}}, {{τ|en|raise}}, {{τ|en|shrug}} <!-- * {{az}} : {{τ|az|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sq}} : {{τ|sq|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hy}} : {{τ|hy|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{af}} : {{τ|af|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eu}} : {{τ|eu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{vi}} : {{τ|vi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{br}} : {{τ|br|ΧΧΧ}} --> * {{fr}} : {{τ|fr|lever}}, {{τ|fr|hausser}} *: {{fro}} : {{τ|fro|lever}} * {{de}} : {{τ|de|heben}}, {{τ|de|anheben}} <!-- * {{ka}} : {{τ|ka|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{yi}} : {{τ|yi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{gu}} : {{τ|gu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{da}} : {{τ|da|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{he}} : {{τ|he|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{et}} : {{τ|et|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zu}} : {{τ|zu|ΧΧΧ}} --> * {{ja}} : {{τ|ja|振りかざす|tr=furikazasu}} <!-- * {{id}} : {{τ|id|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ia}} : {{τ|ia|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ga}} : {{τ|ga|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{is}} : {{τ|is|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{it}} : {{τ|it|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ks}} : {{τ|ks|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ca}} : {{τ|ca|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ku}} : {{τ|ku|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lv}} : {{τ|lv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lb}} : {{τ|lb|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ms}} : {{τ|ms|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mt}} : {{τ|mt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ne}} : {{τ|ne|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{no}} : {{τ|no|ΧΧΧ}} --> * {{nl}} : {{τ|nl|heffen}}, {{τ|nl|optillen}}, {{τ|nl|ophalen}} <!-- * {{oc}} : {{τ|oc|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{cy}} : {{τ|cy|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uz}} : {{τ|uz|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ur}} : {{τ|ur|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fa}} : {{τ|fa|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|ΧΧΧ}} --> * {{ro}} : {{τ|ro|ridica}} <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sa}} : {{τ|sa|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mk}} : {{τ|mk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sk}} : {{τ|sk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sl}} : {{τ|sl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sw}} : {{τ|sw|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{th}} : {{τ|th|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ta}} : {{τ|ta|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tt}} : {{τ|tt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{jam}} : {{τ|jam|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tk}} : {{τ|tk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{cs}} : {{τ|cs|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fo}} : {{τ|fo|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fy}} : {{τ|fy|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hi}} : {{τ|hi|ΧΧΧ}} --> {{μτφ-τέλος}} ==={{αναφορές}}=== <references/> ==={{πηγές}}=== * {{Π:Χρηστικό}} ---- =={{-gkm-}}== {{ζητ|μσν}} ==={{πηγές}}=== * {{Π:Κριαράς Μεσ}} {{κλείδα-ελλ}} gthkdoguatlfchfp7y56ncjpjvcferh 7503468 7503467 2026-09-16T18:11:30Z Ðionysios PPP 61607 Ανάκληση της επεξεργασίας 7503467 του [[Special:Contributions/Missileboi|Missileboi]] ([[User talk:Missileboi|Συζήτηση]]) 7503468 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{κλη|gkm|el|σηκώνω}} < {{etym|grc-koi|el|σηκῶ}} (ζυγίζω σε ζυγαριά βάζοντας και βγάζοντας βαρίδια έτσι ώστε να ''σηκωθεί'' το ένα μέρος και να φτάσει στο ίδιο επίπεδο με το άλλο) συνηρημένος τύπος του [[σηκόω]]([[σηκός]]+[[-όω]]) + [[-ώνω]]<ref>{{Π:ΛΚΝ}}</ref> ==={{ρήμα|el}}=== '''{{PAGENAME}}'''{{el-ρήμα|αορ=σήκωσα|π-εν=σηκώνομαι|π-αορ=σηκώθηκα|μππ=σηκωμένος}} # [[μετακινώ]] από [[κάτω]] προς τα [[πάνω]], [[υψώνω]], [[ανυψώνω]] #: {{πχ}} ''οι στρατιώτες '''σήκωσαν''' τα χέρια ψηλά και παραδόθηκαν.'' #: {{πχ}} '''''Σήκωσε''' τους ώμους του αντί να απαντήσει και έφυγε.'' #: {{πχ}} '''''Σήκωσε''' από κάτω τη μπάλα και την έριξε στο καλάθι.'' #: {{πχ}} ''Ο πρωταθλητής στην τελική του προσπάθεια '''σήκωσε''' 200 κιλά.'' # [[φέρω]] ένα [[φορτίο]], [[επωμίζομαι]] #: {{πχ}} ''Τόσα χρόνια '''σηκώνει''' τα βάρη όλης της οικογένειας και δεν παραπονιέται.'' # {{κτεπε}} [[αντέχω]], [[ανέχομαι]] #: {{πχ}} ''Δεν τα '''σηκώνω''' εγώ αυτά τα τσαλιμάκια.'' #: {{πχ}} ''Το τροφοδοτικό δε '''σήκωνε''' τους πρόσθετους σκληρούς δίσκους και ο υπολογιστής δε λειτουργούσε καλά.'' # παίρνω χρήματα ή αντικείμενα από κάπου ## κάνω [[ανάληψη]] χρημάτων από τραπεζικό λογαριασμό ##: {{πχ}} ''Θα '''σηκώσω''' 500€ από το ATM.'' ## [[κλέβω]] ##: {{πχ}} ''Μπήκαν κλέφτες και μου '''σήκωσαν''' όλο το σπίτι.'' # {{ετ|οικείο}} [[ανεγείρω]], [[χτίζω]] #: {{παράθεμα}} ''Αναρωτιέται κανείς ποιες διεργασίες ψυχής ώθησαν τους κατοίκους του μικρού χωριού στο να '''σηκώσουν''' μια τέτοια μητρόπολη.'' ({{ΠΘ:Βαλτινός Ανάπλους}}) # χωράω κι άλλο # μου ταιριάζει γευστικά-αρωματικά κτλ. κι άλλο / λίγο περισσότερο ===={{εκφράσεις}}==== * [[δε με σηκώνει ο αέρας]] * [[δε με σηκώνει το κλίμα]] * [[δε σηκώνω κεφάλι]] * [[θα σε πάρει και θα σε σηκώσει]] * [[σηκώνω άγκυρα]] * [[σηκώνω κεφάλι]] * [[σηκώνω το τραπέζι]] * [[σηκώνω το χέρι]] * [[σηκώνω τους ώμους]] ===={{σύνθετα}}==== * [[ανασηκώνω]] * [[ξανασηκώνω]] * [[ξεσηκώνω]] ===={{συγγενικά}}==== * [[σήκωμα]] * [[σηκωμάρα]] * [[σηκωμένος]] * [[σηκωμός]] * [[σηκωτός]] ===={{κλίση}}==== {{el-κλίσ-'δηλώνω'|παρακΒ=1}} {{el-κλίσ-'δηλώνομαι'|πρ1=|παρακΒ=1}} {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} * {{en}} : {{τ|en|lift}}, {{τ|en|raise}}, {{τ|en|shrug}} <!-- * {{az}} : {{τ|az|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sq}} : {{τ|sq|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hy}} : {{τ|hy|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{af}} : {{τ|af|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eu}} : {{τ|eu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{vi}} : {{τ|vi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{br}} : {{τ|br|ΧΧΧ}} --> * {{fr}} : {{τ|fr|lever}}, {{τ|fr|hausser}} *: {{fro}} : {{τ|fro|lever}} * {{de}} : {{τ|de|heben}}, {{τ|de|anheben}} <!-- * {{ka}} : {{τ|ka|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{yi}} : {{τ|yi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{gu}} : {{τ|gu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{da}} : {{τ|da|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{he}} : {{τ|he|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{et}} : {{τ|et|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zu}} : {{τ|zu|ΧΧΧ}} --> * {{ja}} : {{τ|ja|振りかざす|tr=furikazasu}} <!-- * {{id}} : {{τ|id|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ia}} : {{τ|ia|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ga}} : {{τ|ga|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{is}} : {{τ|is|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{it}} : {{τ|it|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ks}} : {{τ|ks|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ca}} : {{τ|ca|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ku}} : {{τ|ku|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lv}} : {{τ|lv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lb}} : {{τ|lb|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ms}} : {{τ|ms|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mt}} : {{τ|mt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ne}} : {{τ|ne|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{no}} : {{τ|no|ΧΧΧ}} --> * {{nl}} : {{τ|nl|heffen}}, {{τ|nl|optillen}}, {{τ|nl|ophalen}} <!-- * {{oc}} : {{τ|oc|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{cy}} : {{τ|cy|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uz}} : {{τ|uz|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ur}} : {{τ|ur|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fa}} : {{τ|fa|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|ΧΧΧ}} --> * {{ro}} : {{τ|ro|ridica}} <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sa}} : {{τ|sa|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mk}} : {{τ|mk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sk}} : {{τ|sk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sl}} : {{τ|sl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sw}} : {{τ|sw|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{th}} : {{τ|th|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ta}} : {{τ|ta|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tt}} : {{τ|tt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{jam}} : {{τ|jam|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tk}} : {{τ|tk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{cs}} : {{τ|cs|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fo}} : {{τ|fo|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fy}} : {{τ|fy|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hi}} : {{τ|hi|ΧΧΧ}} --> {{μτφ-τέλος}} ==={{αναφορές}}=== <references/> ==={{πηγές}}=== * {{Π:Χρηστικό}} ---- =={{-gkm-}}== {{ζητ|μσν}} ==={{πηγές}}=== * {{Π:Κριαράς Μεσ}} {{κλείδα-ελλ}} kltiwi49wf9zzfgevrovsiztoq9rpl8 7503469 7503468 2026-09-16T18:13:10Z Missileboi 46769 /* {{-el-}} */ 7503469 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{κλη|gkm|el|σηκώνω}} < {{etym|grc-koi|el|σηκῶ}} (ζυγίζω σε ζυγαριά βάζοντας και βγάζοντας βαρίδια έτσι ώστε να ''σηκωθεί'' το ένα μέρος και να φτάσει στο ίδιο επίπεδο με το άλλο) συνηρημένος τύπος του [[σηκόω]]([[σηκός]]+[[-όω]])<ref>{{Π:ΛΚΝ}}</ref> ==={{ρήμα|el}}=== '''{{PAGENAME}}'''{{el-ρήμα|αορ=σήκωσα|π-εν=σηκώνομαι|π-αορ=σηκώθηκα|μππ=σηκωμένος}} # [[μετακινώ]] από [[κάτω]] προς τα [[πάνω]], [[υψώνω]], [[ανυψώνω]] #: {{πχ}} ''οι στρατιώτες '''σήκωσαν''' τα χέρια ψηλά και παραδόθηκαν.'' #: {{πχ}} '''''Σήκωσε''' τους ώμους του αντί να απαντήσει και έφυγε.'' #: {{πχ}} '''''Σήκωσε''' από κάτω τη μπάλα και την έριξε στο καλάθι.'' #: {{πχ}} ''Ο πρωταθλητής στην τελική του προσπάθεια '''σήκωσε''' 200 κιλά.'' # [[φέρω]] ένα [[φορτίο]], [[επωμίζομαι]] #: {{πχ}} ''Τόσα χρόνια '''σηκώνει''' τα βάρη όλης της οικογένειας και δεν παραπονιέται.'' # {{κτεπε}} [[αντέχω]], [[ανέχομαι]] #: {{πχ}} ''Δεν τα '''σηκώνω''' εγώ αυτά τα τσαλιμάκια.'' #: {{πχ}} ''Το τροφοδοτικό δε '''σήκωνε''' τους πρόσθετους σκληρούς δίσκους και ο υπολογιστής δε λειτουργούσε καλά.'' # παίρνω χρήματα ή αντικείμενα από κάπου ## κάνω [[ανάληψη]] χρημάτων από τραπεζικό λογαριασμό ##: {{πχ}} ''Θα '''σηκώσω''' 500€ από το ATM.'' ## [[κλέβω]] ##: {{πχ}} ''Μπήκαν κλέφτες και μου '''σήκωσαν''' όλο το σπίτι.'' # {{ετ|οικείο}} [[ανεγείρω]], [[χτίζω]] #: {{παράθεμα}} ''Αναρωτιέται κανείς ποιες διεργασίες ψυχής ώθησαν τους κατοίκους του μικρού χωριού στο να '''σηκώσουν''' μια τέτοια μητρόπολη.'' ({{ΠΘ:Βαλτινός Ανάπλους}}) # χωράω κι άλλο # μου ταιριάζει γευστικά-αρωματικά κτλ. κι άλλο / λίγο περισσότερο ===={{εκφράσεις}}==== * [[δε με σηκώνει ο αέρας]] * [[δε με σηκώνει το κλίμα]] * [[δε σηκώνω κεφάλι]] * [[θα σε πάρει και θα σε σηκώσει]] * [[σηκώνω άγκυρα]] * [[σηκώνω κεφάλι]] * [[σηκώνω το τραπέζι]] * [[σηκώνω το χέρι]] * [[σηκώνω τους ώμους]] ===={{σύνθετα}}==== * [[ανασηκώνω]] * [[ξανασηκώνω]] * [[ξεσηκώνω]] ===={{συγγενικά}}==== * [[σήκωμα]] * [[σηκωμάρα]] * [[σηκωμένος]] * [[σηκωμός]] * [[σηκωτός]] ===={{κλίση}}==== {{el-κλίσ-'δηλώνω'|παρακΒ=1}} {{el-κλίσ-'δηλώνομαι'|πρ1=|παρακΒ=1}} {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} * {{en}} : {{τ|en|lift}}, {{τ|en|raise}}, {{τ|en|shrug}} <!-- * {{az}} : {{τ|az|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sq}} : {{τ|sq|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hy}} : {{τ|hy|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{af}} : {{τ|af|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eu}} : {{τ|eu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{vi}} : {{τ|vi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{br}} : {{τ|br|ΧΧΧ}} --> * {{fr}} : {{τ|fr|lever}}, {{τ|fr|hausser}} *: {{fro}} : {{τ|fro|lever}} * {{de}} : {{τ|de|heben}}, {{τ|de|anheben}} <!-- * {{ka}} : {{τ|ka|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{yi}} : {{τ|yi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{gu}} : {{τ|gu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{da}} : {{τ|da|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{he}} : {{τ|he|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{et}} : {{τ|et|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zu}} : {{τ|zu|ΧΧΧ}} --> * {{ja}} : {{τ|ja|振りかざす|tr=furikazasu}} <!-- * {{id}} : {{τ|id|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ia}} : {{τ|ia|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ga}} : {{τ|ga|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{is}} : {{τ|is|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{it}} : {{τ|it|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ks}} : {{τ|ks|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ca}} : {{τ|ca|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ku}} : {{τ|ku|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lv}} : {{τ|lv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lb}} : {{τ|lb|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ms}} : {{τ|ms|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mt}} : {{τ|mt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ne}} : {{τ|ne|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{no}} : {{τ|no|ΧΧΧ}} --> * {{nl}} : {{τ|nl|heffen}}, {{τ|nl|optillen}}, {{τ|nl|ophalen}} <!-- * {{oc}} : {{τ|oc|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{cy}} : {{τ|cy|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uz}} : {{τ|uz|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ur}} : {{τ|ur|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fa}} : {{τ|fa|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|ΧΧΧ}} --> * {{ro}} : {{τ|ro|ridica}} <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sa}} : {{τ|sa|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mk}} : {{τ|mk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sk}} : {{τ|sk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sl}} : {{τ|sl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sw}} : {{τ|sw|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{th}} : {{τ|th|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ta}} : {{τ|ta|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tt}} : {{τ|tt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{jam}} : {{τ|jam|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tk}} : {{τ|tk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{cs}} : {{τ|cs|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fo}} : {{τ|fo|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fy}} : {{τ|fy|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hi}} : {{τ|hi|ΧΧΧ}} --> {{μτφ-τέλος}} ==={{αναφορές}}=== <references/> ==={{πηγές}}=== * {{Π:Χρηστικό}} ---- =={{-gkm-}}== {{ζητ|μσν}} ==={{πηγές}}=== * {{Π:Κριαράς Μεσ}} {{κλείδα-ελλ}} 5izyhnd77xe7apf6hzcu247kyg4vp66 0 21182 7503573 7346377 2026-09-17T08:40:16Z InternetArchiveBot 45645 Rescuing 1 sources and tagging 0 as dead.) #IABot (v2.0.9.5 7503573 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < [[σταυρός]] + [[-ώνω]] ==={{ρήμα|el}}=== '''{{PAGENAME}}'''{{el-ρήμα|σταύρωνα|σταυρώσω|σταύρωσα|σταυρώνομαι|σταυρωμένος}} # [[δένω]] ή [[καρφώνω]] κάποιον πάνω σε [[σταυρός|σταυρό]] μέχρι να πεθάνει # {{μτφρ}} [[βασανίζω]] κάποιον, τον κάνω να υποφέρει #: ''με '''σταύρωσε''' τόση ώρα με την πολυλογία του'' # σχηματίζω το [[σημείο]] του [[σταυρός|σταυρού]] ως ευλογία ή αποτρεπτικό του κακού #: {{παράθεμα||kath}} ''Ὡπλισμένος ὡς στρατιώτης ἱερούργει εἰς τό κατά τά Τρίκορφα [[ἐκκλησίδιον]] τοῦ Ἁγίου Βλασσίου, καί ὡς [[δικηροτρίκηρα]] εἶχε τά [[πιστόλι|πιστόλια]], δι' ὧν [[εὐλογῶ|ηὐλόγει]] καί [[σταυρώνω|ἐσταύρωνε]] τούς στρατιώτας'' (Αναστάσιος Γούδας, ''Βίοι Παράλληλοι των επί της αναγεννήσεως της Ελλάδος διαπρεψάντων ανδρών'', 1870 σελ. νδ΄, αναφορά σε: Αρκαδία, εφημερίς Τριπόλεως, αρ. 504, τῇ 13 Σεπτεμβρίου 1869) #: {{παράθεμα}} ''[[σταυρώνω|σταύρωσε]] τον νεαρό μπροστά από το [[καλογυμνασμένος|καλογυμνασμένο]] στήθος του και τον [[φτύνω|έφτυσε]] [[πατόκορφα]]. «Φτού σου, αγόρι, φτου να μη σε [[βασκάνω]]». «Να 'στε καλά» είπε ο νεαρός.'' (Λένα Κιτσοπούλου, ''Το μάτι του ψαριού'', εκδ. Μεταίχμιο, 2015) # τοποθετώ δύο αντικείμενα το ένα πάνω στο άλλο και [[χιαστί]] #* {{μτφρ}} [[σταυρώνω τα χέρια]] - κρατάω παθητική στάση, μένω [[αδρανής]] και δεν παίρνω πρωτοβουλία ούτε αντιδρώ # [[διασταυρώνομαι]] με #: {{παράθεμα|δημοτικό}} <small>Ακριτικό τραγούδι από τη Δ. Μακεδονία, {{παράθεμα|σχολικό}} [https://web.archive.org/web/20241224183222/http://ebooks.edu.gr/ebooks/v/pdf/8547/4588/24-0564-02_Nea-Ellinika_B-EPAL_Vivlio-Mathiti/ ebooks.edu.gr Νέα Ελληνικά Β' ΕΠΑ.Λ. Γενικής Παιδείας], ημερομηνία ανάκτησης: 24-12-2024</small> #:: ''Λεβέντης [[ροβολάω|εροβόλησε]] από ψηλή [[ραχούλα]]''<br>''Βαστάει το [[φέσι]] χαμηλά και τον [[τσιαμπάς|τσιαμπά]] κλωσμένο''<br>''Στη [[στράτα]] όπου πήγαινε, στη στράτα όπου πηγαίνει''<br>''το γέρο-[[χάρος|χάρο]] [[σταυρώνω|σταύρωνε]] και τον καλημερνούσε'' ===={{συγγενικά}}==== * [[σταυρωμένος]] και [[Εσταυρωμένος]] * [[σταύρωμα]] : {{βλ}} [[σταυρός]] ===={{εκφράσεις}}==== * [[σταυρώνω κουβέντα]] ===={{κλίση}}==== {{el-κλίσ-'δηλώνω'}} {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή|δένω ή καρφώνω κάποιον}} * {{en}} : {{τ|en|crucify}} * {{fr}} : {{τ|fr|crucifier}} * {{de}} : {{τ|de|kreuzigen}} {{μτφ-τέλος}} {{μτφ-αρχή|σχηματίζω το σημείο του σταυρού}} * {{de}} : {{τ|de|sich bekreuzigen}} {{μτφ-τέλος}} {{μτφ-αρχή|τοποθετώ δύο αντικείμενα το ένα πάνω στο άλλο}} * {{en}} : {{τ|en|cross}} * {{fr}} : {{τ|fr|croiser}} * {{de}} : {{τ|de|kreuzen}} {{μτφ-τέλος}} {{μτφ-αρχή|διασταυρώνομαι με}} * {{de}} : {{τ|de|begegnen}}, {{τ|de|treffen}} {{μτφ-τέλος}} {{μτφ-κατάταξη}} {{μτφ-αρχή}} <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|XXX}} --> <!-- * {{vi}} : {{τ|vi|XXX}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|XXX}} --> <!-- * {{br}} : {{τ|br|XXX}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|XXX}} --> <!-- * {{et}} : {{τ|et|XXX}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|XXX}} --> <!-- * {{ia}} : {{τ|ia|XXX}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|XXX}} --> <!-- * {{ga}} : {{τ|ga|XXX}} --> <!-- * {{is}} : {{τ|is|XXX}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|XXX}} --> <!-- * {{it}} : {{τ|it|XXX}} --> <!-- * {{ca}} : {{τ|ca|XXX}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|XXX}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|XXX}} --> <!-- * {{ku}} : {{τ|ku|XXX}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|XXX}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|XXX}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|XXX}} --> <!-- * {{ms}} : {{τ|ms|XXX}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|XXX}} --> <!-- * {{cy}} : {{τ|cy|XXX}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|XXX}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|XXX}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|XXX}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|XXX}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|XXX}} --> <!-- * {{roa-rup}} : {{τ|roa-rup|XXX}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|XXX}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|XXX}} --> <!-- * {{sk}} : {{τ|sk|XXX}} --> <!-- * {{sl}} : {{τ|sl|XXX}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|XXX}} --> <!-- * {{th}} : {{τ|th|XXX}} --> * {{tr}} : {{τ|tr|çarmıha germek}}, {{τ|tr|haçlamak}} <!-- * {{cs}} : {{τ|cs|XXX}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|XXX}} --> {{μτφ-τέλος}} {{κλείδα-ελλ}} [[Κατηγορία:Ρήματα σε -ώνω]] comv6y4eir1updtg6vphcgap1nvhtfr 0 22969 7503543 7355518 2026-09-17T05:16:48Z FocalPoint 150 /* {{ουσιαστικό|el}} */ 7503543 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== {{el-κλίση-'σοφία'}} [[Αρχείο:Volvo FH12 täysperävaunuyhdistelmä.jpg|thumb|Μια '''νταλίκα'''.]] ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{δαν|tr|el|talika}} ([[κάρο]]) (''πλέον παρωχημένο'') < {{ετυμ|ru|el|тележка}} ([[κάρο]]) ==={{ουσιαστικό|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * {{ετ|μέσο μεταφοράς}} μεγάλο [[φορτηγό]] με ρυμουλκούμενη [[καρότσα]], μηχανοκίνητο [[όχημα]] κατάλληλο για τη μεταφορά μεγάλων [[φορτίο|φορτίων]] *: {{παράθεμα}} ''Εσείς πόσα χρόνια οδηγείτε [[φορτηγό]];» είπε εκείνη θέλοντας να τον [[προτρέπω|προτρέψει]] να πει κι εκείνος μια [[κουβέντα]]. «[[φορτηγό]], κοπέλα μου, όχι και [[φορτηγό]]!» πετάχτηκε πάλι ο πρώτος. «Δεν μας τα λες καλά. Για [[φορτηγατζής|φορτηγατζήδες]] μάς πέρασες; [[νταλικιέρης|Νταλικιέρηδες]] είμαστε ! [[νταλίκα|Νταα - λίι - κα]]. «Ε καλά, τόση διαφορά έχει; »Αν έχει διαφορά; Κοίτα ρε, [[κοτζάμ]] [[κουλτούρα]] και δεν ξέρει τη διαφορά [[φορτηγό|φορτηγού]] από [[νταλίκα]]. Συγγνώμη, ε ; Άλλο πράμα το [[φορτηγό]] κι άλλο η [[νταλίκα]]. Αυτή είναι ολόκληρο [[τρένο]]!»'' (Βασίλης Αλεξάκης, ''Η τελευταία νύχτα του αιώνα'', Εκδ. Εξάντας, 1999, σελ. 149) ==={{συγγενικά}}=== * [[νταλικέρης]] * [[νταλικώνω]] ===={{βλέπε}}==== {{ΒΠ}} {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} * {{en}} : {{τ|en|lorry}} * {{en}} : {{τ|en|truck}} <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|XXX}} --> <!-- * {{vi}} : {{τ|vi|XXX}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|XXX}} --> <!-- * {{br}} : {{τ|br|XXX}} --> * {{fr}} : {{τ|fr|poids lourd}} * {{de}} : {{τ|de|Lastzug}} {{α}} <!-- * {{et}} : {{τ|et|XXX}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|XXX}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|XXX}} --> <!-- * {{ia}} : {{τ|ia|XXX}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|XXX}} --> <!-- * {{ga}} : {{τ|ga|XXX}} --> <!-- * {{is}} : {{τ|is|XXX}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|XXX}} --> <!-- * {{it}} : {{τ|it|XXX}} --> <!-- * {{ca}} : {{τ|ca|XXX}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|XXX}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|XXX}} --> <!-- * {{ku}} : {{τ|ku|XXX}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|XXX}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|XXX}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|XXX}} --> <!-- * {{ms}} : {{τ|ms|XXX}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|XXX}} --> <!-- * {{cy}} : {{τ|cy|XXX}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|XXX}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|XXX}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|XXX}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|XXX}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|XXX}} --> <!-- * {{roa-rup}} : {{τ|roa-rup|XXX}} --> * {{ru}} : {{τ|ru|тележка}} <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|XXX}} --> <!-- * {{sk}} : {{τ|sk|XXX}} --> <!-- * {{sl}} : {{τ|sl|XXX}} --> * {{sv}} : {{τ|sv|långtradare}}, {{τ|sv|lastbil}} <!-- * {{th}} : {{τ|th|XXX}} --> * {{tr}} : {{τ|tr|talika}} <!-- * {{cs}} : {{τ|cs|XXX}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|XXX}} --> {{μτφ-τέλος}} {{κλείδα-ελλ}} awts9oof54muqea1ylgx5ejqy17q46t 0 25898 7503485 7367732 2026-09-16T20:03:13Z InternetArchiveBot 45645 Rescuing 1 sources and tagging 0 as dead.) #IABot (v2.0.9.5 7503485 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== {{el-κλίση-'τραγούδι'}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία}} ==={{προφορά}}=== {{ΔΦΑ|el|zaˈko.ni}} : {{συλλ|ζα|κό|νι}} ==={{ουσιαστικό|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{ο}} * [[έθιμο]], [[συνήθεια]] *: {{παράθεμα|δημοτικό}} <small>Δημοτικό τραγούδι, προφορική καταγραφή από τη Δ. Μακεδονία, ''Ο σκλάβος'', {{παράθεμα|σχολικό}} [https://web.archive.org/web/20241224183222/http://ebooks.edu.gr/ebooks/v/pdf/8547/4588/24-0564-02_Nea-Ellinika_B-EPAL_Vivlio-Mathiti/ ebooks.edu.gr Νέα Ελληνικά Β' ΕΠΑ.Λ. Γενικής Παιδείας], ημερομηνία ανάκτησης: 24-12-2024</small> *:: ''Σαν τί '''ζακόνι''' έχετε, τον ξένο δε δωρίζ’τε;''<br>''Βγάζουν και τον δωρίζουνε. Κερνάει την αρραβώνα τ’.''<br>''Πετάει η νύφ’ το πέπλο της, πετάει και τα στολίδια.''<br>''– Πάψτε γύφτοι τα όργανα, πάψτε και τα νταούλια, να δούμε''<br>''ποιος με κέρασε τούτη την αρραβώνα.''<br>''– Εγώ ’μαι που στην κέρασα, εγώ σου τη δωρίζω.'' ===={{παροιμίες}}==== * '''κάθε τόπος και ζακόνι, κάθε μαχαλάς και τάξη''' * '''κάθε χώρα και ζακόνι, κάθε σπίτι και τάξη''' {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} <!-- * {{en}} : {{τ|en|XXX}} --> <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|XXX}} --> <!-- * {{vi}} : {{τ|vi|XXX}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|XXX}} --> <!-- * {{br}} : {{τ|br|XXX}} --> <!-- * {{fr}} : {{τ|fr|XXX}} --> * {{de}} : {{τ|de|Gesetz}} {{ο}} <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|XXX}} --> <!-- * {{et}} : {{τ|et|XXX}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|XXX}} --> <!-- * {{ia}} : {{τ|ia|XXX}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|XXX}} --> <!-- * {{ga}} : {{τ|ga|XXX}} --> <!-- * {{is}} : {{τ|is|XXX}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|XXX}} --> <!-- * {{it}} : {{τ|it|XXX}} --> <!-- * {{ca}} : {{τ|ca|XXX}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|XXX}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|XXX}} --> <!-- * {{ku}} : {{τ|ku|XXX}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|XXX}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|XXX}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|XXX}} --> <!-- * {{ms}} : {{τ|ms|XXX}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|XXX}} --> <!-- * {{cy}} : {{τ|cy|XXX}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|XXX}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|XXX}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|XXX}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|XXX}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|XXX}} --> <!-- * {{roa-rup}} : {{τ|roa-rup|XXX}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|XXX}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|XXX}} --> <!-- * {{sk}} : {{τ|sk|XXX}} --> <!-- * {{sl}} : {{τ|sl|XXX}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|XXX}} --> <!-- * {{th}} : {{τ|th|XXX}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|XXX}} --> <!-- * {{cs}} : {{τ|cs|XXX}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|XXX}} --> {{μτφ-τέλος}} ==={{πηγές}}=== * {{Π:Καμπανάς}} {{κλείδα-ελλ}} llk8afvy1x6fo9r284ju9zvpitpym16 0 27955 7503525 7422642 2026-09-17T02:08:09Z Alexander Mikhalenko 10632 /* {{μεταφράσεις}} */ 7503525 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== {{el-κλίση-'δύναμη'}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' ''{{γραπτηεμφ|1845|0=-}} στην καθαρεύουσα'' ([[γονιμοποίησις]])<ref>{{Π:Κουμανούδης|1|249}}</ref>< {{απόδ|fr|el|text=1|fécondation}}.<ref>{{Π:Χρηστικό}}</ref> {{μορφολογικά}} ''γονιμο-'' (< [[γόνιμος]]) + {{π|-ποίηση}} ==={{ουσιαστικό|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * η ενέργεια που καθιστά γόνιμο κάποιον-κάποιαν-κάτι *: {{πχ}} '''γονιμοποίηση''' ωαρίου, ωού, αβγού, ζώου *: {{παράθεμα|τύπος}}''Εκτός από νομικά ζητήματα, η [[μεταθανάτιος|μεταθανάτια]] [[γονιμοποίηση]] [[εγείρω|εγείρει]] σοβαρές φιλοσοφικές και ηθικές ανησυχίες γύρω από τη [[γονεϊκότητα]] και την ανθρώπινη ύπαρξη.'' *:: <small>Κέλλυ Φαναριώτη, [https://www.tovima.gr/print/health/empodia-kai-dilimmata-sti-metathanatia-gonimopoiisi/ Εμπόδια και διλήμματα στη μεταθανάτια γονιμοποίηση], ''Το Βήμα'', 18 Απριλίου 2025</small> ===={{πολυλεκτικοί όροι}}==== * [[εξωσωματική γονιμοποίηση]] ===={{σύνθετα}}==== * [[αυτογονιμοποίηση]] * [[μικρογονιμοποίηση]] * [[σταυρογονιμοποίηση]] {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} * {{en}} : {{τ|en|fertilisation}}, {{τ|en|fertilization}} <!-- * {{az}} : {{τ|az|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sq}} : {{τ|sq|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hy}} : {{τ|hy|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ast}} : {{τ|ast|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{af}} : {{τ|af|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eu}} : {{τ|eu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{vi}} : {{τ|vi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{br}} : {{τ|br|ΧΧΧ}} --> * {{fr}} : {{τ|fr|fertilisation}}, {{τ|fr|fécondation}} * {{de}} : {{τ|de|Befruchtung}} {{θ}} <!-- * {{ka}} : {{τ|ka|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{yi}} : {{τ|yi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{gu}} : {{τ|gu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{da}} : {{τ|da|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{he}} : {{τ|he|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{et}} : {{τ|et|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zu}} : {{τ|zu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{id}} : {{τ|id|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ia}} : {{τ|ia|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ga}} : {{τ|ga|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{is}} : {{τ|is|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{it}} : {{τ|it|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ks}} : {{τ|ks|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ca}} : {{τ|ca|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ku}} : {{τ|ku|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lv}} : {{τ|lv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lb}} : {{τ|lb|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ms}} : {{τ|ms|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mdf}} : {{τ|mdf|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mt}} : {{τ|mt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ne}} : {{τ|ne|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{no}} : {{τ|no|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{oc}} : {{τ|oc|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{cy}} : {{τ|cy|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uz}} : {{τ|uz|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ur}} : {{τ|ur|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pap}} : {{τ|pap|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fa}} : {{τ|fa|ΧΧΧ}} --> * {{pl}} : {{τ|pl|zapłodnienie}} <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|ΧΧΧ}} --> * {{ru}} : {{τ|ru|оплодотворение}} <!-- * {{sa}} : {{τ|sa|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mk}} : {{τ|mk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sk}} : {{τ|sk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sl}} : {{τ|sl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{wen}} : {{τ|wen|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sw}} : {{τ|sw|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{th}} : {{τ|th|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ta}} : {{τ|ta|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tt}} : {{τ|tt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tk}} : {{τ|tk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{cs}} : {{τ|cs|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fo}} : {{τ|fo|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fy}} : {{τ|fy|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hi}} : {{τ|hi|ΧΧΧ}} --> {{μτφ-τέλος}} ==={{αναφορές}}=== <references/> ==={{πηγές}}=== * {{Π:ΛΚΝ}} * {{Π:Μπαμπινιώτης 2002}} {{κλείδα-ελλ}} 4btqhxkl1oxyncmof92warteqtwqf85 0 28560 7503423 7126517 2026-09-16T14:23:17Z Kumakyoo 70401 +de 7503423 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== {{el-κλίση-'καλός'}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{αρχ}} ηώζωον < [[ηώς]] + [[ζωή]] ==={{επίθετο|el}}=== '''{{PAGENAME}}, -ή, -ό''' # [[αυτός]] που [[αναφέρω|αναφέρεται]] στην [[πρώτος|πρώτη]] [[περίοδος|περίοδο]] [[εμφάνιση]]ς ζωής #: ηωζωικός [[αιώνας]] {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} <!-- * {{en}} : {{τ|en|XXX}} --> <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|XXX}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|XXX}} --> <!-- * {{fr}} : {{τ|fr|XXX}} --> * {{de}} : {{τ|de|proterozoisch}} <!-- * {{he}} : {{τ|he|XXX}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|XXX}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|XXX}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|XXX}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|XXX}} --> * {{it}} : {{τ|it|eocene}} <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|XXX}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|XXX}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|XXX}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|XXX}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|XXX}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|XXX}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|XXX}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|XXX}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|XXX}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|XXX}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|XXX}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|XXX}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|XXX}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|XXX}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|XXX}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|XXX}} --> {{μτφ-τέλος}} {{κλείδα-ελλ}} su7lpgegxb7gv9igt8l4d46eow0vc3n 0 28562 7503424 7317690 2026-09-16T14:24:16Z Kumakyoo 70401 +de 7503424 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== {{el-κλίση-'καλός'}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < [[ηρεμώ]] ==={{επίθετο|el}}=== '''{{PAGENAME}}, -ή, -ό''' * που [[ηρεμώ|ηρεμεί]], [[καταπραΰνω|καταπραΰνει]] τον [[ψυχικός|ψυχικό]] κόσμο κάποιου ===={{βλέπε}}==== * [[ηρεμιστικό]] {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} * {{en}} : {{τ|en|sedative}} <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|XXX}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|XXX}} --> <!-- * {{fr}} : {{τ|fr|XXX}} --> * {{de}} : {{τ|de|beruhigend}} <!-- * {{he}} : {{τ|he|XXX}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|XXX}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|XXX}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|XXX}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|XXX}} --> <!-- * {{it}} : {{τ|it|XXX}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|XXX}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|XXX}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|XXX}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|XXX}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|XXX}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|XXX}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|XXX}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|XXX}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|XXX}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|XXX}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|XXX}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|XXX}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|XXX}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|XXX}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|XXX}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|XXX}} --> {{μτφ-τέλος}} {{κλείδα-ελλ}} tutv9oivi7kd4yi9f12qmf33x4tpo6p 0 28564 7503425 5476640 2026-09-16T14:25:25Z Kumakyoo 70401 +de 7503425 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== {{el-κλίση-'καλός'}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < [[ηχομόνωση]] + [[-τικός]] ==={{επίθετο|el}}=== '''{{PAGENAME}}, -ή, -ό''' * που έχει [[σχέση]] με την [[ηχομόνωση]], αναφέρεται σ’ αυτή ή χρησιμεύει στην [[ηχομόνωση]] ===={{συγγενικά}}==== * {{βλ|ηχομόνωση|ήχος|μόνος}} {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} * {{en}} : sound proofing <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|XXX}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|XXX}} --> <!-- * {{fr}} : {{τ|fr|XXX}} --> * {{de}} : {{τ|de|schalldämmend}}, {{τ|de|schalldicht}} <!-- * {{he}} : {{τ|he|XXX}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|XXX}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|XXX}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|XXX}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|XXX}} --> <!-- * {{it}} : {{τ|it|XXX}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|XXX}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|XXX}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|XXX}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|XXX}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|XXX}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|XXX}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|XXX}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|XXX}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|XXX}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|XXX}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|XXX}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|XXX}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|XXX}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|XXX}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|XXX}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|XXX}} --> {{μτφ-τέλος}} {{κλείδα-ελλ}} awga0pqj5g18cdvsy15jk2d2pnd59zr 0 28567 7503426 6146609 2026-09-16T14:27:26Z Kumakyoo 70401 +de 7503426 wikitext text/x-wiki {{δείτε|καζάρμα}} =={{-el-}}== {{el-κλίση-'πείνα'}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < [[καζάρμα]] {{δαν|it|el||text=1|nodisplay=1}} ==={{προφορά}}=== {{ΔΦΑ|el|kaˈzaɾ.ma}} : {{συλλ|Kα|ζάρ|μα}} ==={{κύριο όνομα|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} # ονομασία {{τόπος||χωριό|Ελλάδα|χωριών}}, στην [[Εύβοια]] και στη [[Μεσσηνία]] # [[ενετικό]] [[κάστρο]] στη [[Σητεία]] της [[Κρήτης]] # [[κορυφή]] στα βορειοανατολικά [[Άγραφα]] ([[υψόμετρο]]: 1977 μ.) #: ''άλλη ονομασία'': [[Ζυγουρολίβαδο]] ===={{βλέπε}}==== {{ΒΠ|Καζάρμα Εύβοιας|Καζάρμα Εύβοιας}} {{ΒΠ|Καζάρμα Μεσσηνίας|Καζάρμα Μεσσηνίας}} {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} * {{en}} : {{τ|en|Kazarma}} * {{de}} : {{τ|de|Kazarma}} {{ο}} {{μτφ-τέλος}} {{κλείδα-ελλ}} ptp2vfebjt4vi5yc4v6a27p382jc38w 0 28568 7503427 7124319 2026-09-16T14:28:08Z Kumakyoo 70401 de 7503427 wikitext text/x-wiki {{also|ἱκανότητα}} =={{-el-}}== {{el-κλίση-'σάλπιγγα'}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λδδ|grc|el|ἱκανότης}} από την αιτιατική ενικού «{{λ|τήν|grc|τὴν}}&nbsp;{{λ|ἱκανότητα|grc}}» ==={{προφορά}}=== {{ΔΦΑ|el|i.kaˈno.ti.ta}} : {{συλλ|ι|κα|νό|τη|τα}} ==={{ουσιαστικό|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} # [[δυνατότητα]] να [[κάνω|κάνει]] κανείς κάτι #: {{πχ}} ''Έχει και την '''ικανότητα''' και τη θέληση να πετύχει στη ζωή του.'' ===={{συνώνυμα}}==== * [[δυνατότητα]] * [[δύναμη]] * [[δεξιότητα]] ''επίσης δείτε τους όρους:'' {{((|κολόνες=3}} * [[επάρκεια]] * [[ταλέντο]] * [[αποτελεσματικότητα]] * [[τεχνογνωσία]] * [[κλίση]] * [[μέσα]] * [[δυναμικότητα]] * [[δραστικότητα]] * [[δώρο]] * [[χάρισμα]] * [[ιδιοφυΐα]] * [[εξυπνάδα]] * [[δημιουργικότητα]] {{))}} ===={{συγγενικά}}==== * {{βλ|ικανός}} {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} * {{en}} : {{τ|en|ability}} <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|XXX}} --> <!-- * {{vi}} : {{τ|vi|XXX}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|XXX}} --> * {{br}} : {{τ|br|ability}} * {{fr}} : {{τ|fr|capacité}} * {{de}} : {{τ|de|Fähigkeit}} {{θ}} <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|XXX}} --> <!-- * {{et}} : {{τ|et|XXX}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|XXX}} --> <!-- * {{ia}} : {{τ|ia|XXX}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|XXX}} --> <!-- * {{ga}} : {{τ|ga|XXX}} --> <!-- * {{is}} : {{τ|is|XXX}} --> * {{es}} : {{τ|es|habilidad}}, {{τ|es|capacidad}}, {{τ|es|aptitud}}, {{τ|es|don}} * {{it}} : {{τ|it|abilità}} <!-- * {{ca}} : {{τ|ca|XXX}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|XXX}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|XXX}} --> <!-- * {{ku}} : {{τ|ku|XXX}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|XXX}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|XXX}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|XXX}} --> <!-- * {{ms}} : {{τ|ms|XXX}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|XXX}} --> <!-- * {{cy}} : {{τ|cy|XXX}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|XXX}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|XXX}} --> * {{pl}} : {{τ|pl|zdolność}} <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|XXX}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|XXX}} --> <!-- * {{roa-rup}} : {{τ|roa-rup|XXX}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|XXX}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|XXX}} --> <!-- * {{sk}} : {{τ|sk|XXX}} --> <!-- * {{sl}} : {{τ|sl|XXX}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|XXX}} --> <!-- * {{th}} : {{τ|th|XXX}} --> * {{tr}} : {{τ|tr|yetenek}} <!-- * {{cs}} : {{τ|cs|XXX}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|XXX}} --> {{μτφ-τέλος}} ==={{πηγές}}=== * {{Π:ΛΚΝ}} * {{Π:Χρηστικό}} {{κλείδα-ελλ}} 7sxutx2jxqla15bx2bsifk54p8ryd9g 0 28570 7503429 7328226 2026-09-16T14:31:35Z Kumakyoo 70401 +de 7503429 wikitext text/x-wiki {{δείτε|ἐμβολισμός|εμβολιασμός|εμβόλιμος}} =={{-el-}}== {{el-κλίση-'ναός'}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{πρόσφ|εμβολίζω|-μός}} ==={{ουσιαστικό|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{α}} # η [[διαδικασία]] ή το [[αποτέλεσμα]] του [[εμβολίζω]] # {{ετικ|ειδικ|ιατρ}} [[ιατρική]] [[επέμβαση]] κατά την οποία [[προκαλείται]] [[σκόπιμα]] [[φραγή]] ενός [[αιμοφόρου αγγείου]], ώστε να διακοπεί ή να περιοριστεί η [[ροή]] του [[αίμα]]τος σε συγκεκριμένη [[περιοχή]] του [[σώμα]]τος για [[θεραπευτικό]] [[σκοπό]] ===={{βλέπε}}==== {{ΒΠ}} {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή|η διαδικασία ή το αποτέλεσμα του εμβολίζω}} * {{de}} : {{τ|de|Hub}} {{α}}, {{τ|de|Rammung}} {{θ}} {{μτφ-τέλος}} {{μτφ-αρχή|ιατρική}} * {{en}} : {{τ|en|embolization}} <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|XXX}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|XXX}} --> <!-- * {{fr}} : {{τ|fr|XXX}} --> * {{de}} : {{τ|de|Embolisation}} {{θ}} <!-- * {{he}} : {{τ|he|XXX}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|XXX}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|XXX}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|XXX}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|XXX}} --> <!-- * {{it}} : {{τ|it|XXX}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|XXX}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|XXX}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|XXX}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|XXX}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|XXX}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|XXX}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|XXX}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|XXX}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|XXX}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|XXX}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|XXX}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|XXX}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|XXX}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|XXX}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|XXX}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|XXX}} --> {{μτφ-τέλος}} {{κλείδα-ελλ}} rkj59er3g569f9i5dsf307frz63m55f 0 28572 7503430 5470552 2026-09-16T15:25:54Z Kumakyoo 70401 +de 7503430 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== {{el-κλίση-'ναός'}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{ελνστ|ἐμετός}} < {{αρχ|ἔμετος}} < [[ἐμῶ]] ==={{ουσιαστικό|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{α}} # [[ακούσια]] (ή ενίοτε [[εκούσια]]) [[εκβολή]] από το [[στόμα]] περιεχομένου που υπάρχει στο [[στομάχι]] #: {{συνων}} [[έμεση]], [[ξερνοβόλημα]] # το [[περιεχόμενο]] που βγαίνει από την ως άνω [[εκβολή]] #: {{συνων}} [[έμεσμα]], [[ξέρασμα]], [[ξερατό]] # {{μτφρ}} κάτι το [[αηδιαστικό]] και [[σιχαμερό]] ===={{μορφές}}==== * [[έμετος]] ===={{συγγενικά}}==== * [[αιματέμεση]] * [[αντεμετικό]] * [[αντιεμετικό]] * [[αντιεμετικός]] * [[έμεση]] * [[έμεσμα]] * [[εμετικά]] * [[εμετικός]] * [[εμετολογία]] * [[εμώ]] {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} * {{en}} : {{τ|en|vomit}} <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|XXX}} --> * {{bg}} : {{τ|bg|повръшане}} * {{fr}} : {{τ|fr|vomi}}, {{τ|fr|vomissement}} * {{de}} : {{τ|de|Erbrechen}} {{ο}}, {{τ|de|Erbrochenes}} {{ο}} <!-- * {{he}} : {{τ|he|XXX}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|XXX}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|XXX}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|XXX}} --> * {{es}} : {{τ|es|vómito}} * {{it}} : {{τ|it|vomito}} <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|XXX}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|XXX}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|XXX}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|XXX}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|XXX}} --> * {{nl}} : {{τ|nl|braaksel}} * {{hu}} : {{τ|hu|hányás}} <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|XXX}} --> * {{pl}} : {{τ|pl|wymioty}} * {{pt}} : {{τ|pt|vômito}} * {{ro}} : {{τ|ro|vomare}} * {{ru}} : {{τ|ru|рвота}} * {{sr}} : {{τ|sr|повраћање}} * {{sv}} : {{τ|sv|kräkning}} <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|XXX}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|XXX}} --> {{μτφ-τέλος}} {{κλείδα-ελλ}} pnborp36j2de3fyeczg4s2s0qru8en9 0 28573 7503432 5564338 2026-09-16T15:27:43Z Kumakyoo 70401 +de 7503432 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== {{el-κλίση-'ναός'}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < ''εμβρυ-'' (< [[έμβρυο]]) + ''-ουλκος'' (< [[έλκω]]) ==={{προφορά}}=== {{ΔΦΑ|el|eɱ.vɾi.ulˈkos}} ==={{ουσιαστικό|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{α}} * {{ετ|ιατρ}} {{ετικ|εργαλείο|0=-}} που χρησιμοποιείται στους δύσκολους [[τοκετός|τοκετούς]], ώστε να μπορέσει ο [[χειρουργός]] - [[μαιευτήρας]] να πιάσει και να τραβήξει το έμβρυο από το κεφάλι {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} <!-- * {{en}} : {{τ|en|XXX}} --> <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|XXX}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|XXX}} --> <!-- * {{fr}} : {{τ|fr|XXX}} --> * {{de}} : {{τ|de|Geburtszange}} {{θ}} <!-- * {{he}} : {{τ|he|XXX}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|XXX}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|XXX}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|XXX}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|XXX}} --> <!-- * {{it}} : {{τ|it|XXX}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|XXX}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|XXX}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|XXX}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|XXX}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|XXX}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|XXX}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|XXX}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|XXX}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|XXX}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|XXX}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|XXX}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|XXX}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|XXX}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|XXX}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|XXX}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|XXX}} --> {{μτφ-τέλος}} {{κλείδα-ελλ}} kl15tpv7jb0tirey3ex4lfpn6mkn2nt 0 28575 7503433 7125925 2026-09-16T15:28:10Z Kumakyoo 70401 +de 7503433 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== {{el-κλίση-'μανάβης'}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{δαν|fr|el|émir}} < {{ετυμ|ar|el|أمير}} (''ʾāmyr'') ==={{ουσιαστικό|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{α}} ({{θ}}: [[εμίρισσα]]) * [[Άραβας]] [[ηγεμόνας]], επικεφαλής ενός [[εμιράτο]]υ ===={{συγγενικά}}==== * [[αμιράς]] * [[εμίρισσα]] * [[εμιράτο]] {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} * {{en}} : {{τ|en|emir}} <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|XXX}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|XXX}} --> * {{fr}} : {{τ|fr|émir}} * {{de}} : {{τ|de|Emir}} {{α}} <!-- * {{he}} : {{τ|he|XXX}} --> * {{eo}} : {{τ|eo|emiro}} <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|XXX}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|XXX}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|XXX}} --> <!-- * {{it}} : {{τ|it|XXX}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|XXX}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|XXX}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|XXX}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|XXX}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|XXX}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|XXX}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|XXX}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|XXX}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|XXX}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|XXX}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|XXX}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|XXX}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|XXX}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|XXX}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|XXX}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|XXX}} --> {{μτφ-τέλος}} {{κλείδα-ελλ}} 391fd3t70lsr9vhseirw2mzhoo0hpny 0 28576 7503434 5679126 2026-09-16T15:28:46Z Kumakyoo 70401 +de 7503434 wikitext text/x-wiki {{δείτε|ἡμίθεος}} =={{-el-}}== {{el-κλίση-'αντίλαλος'}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λδδ|grc|el|ἡμίθεος}} < {{π|ημί-}} (< {{αρχ|ἡμί-}}) + {{λ|θεός|grc}}, ''κυριολεκτικά:'' μισός θεός ==={{προφορά}}=== {{ΔΦΑ|el|iˈmi.θe.os}} : {{συλλ|η|μί|θε|ος}} ==={{ουσιαστικό|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{α}} # {{ετ|ελληνική μυθολογία}} [[ήρωας]] που γεννήθηκε από την ένωση [[θεός|θεού]] με [[άνθρωπος|άνθρωπο]] #: {{παράθεμα|τύπος}} ''Στην ελληνική μυθολογία, ο '''ημίθεος''' Ηρακλής, γιος του Δία, εκτέλεσε 12 άθλους: μια ντουζίνα απίστευτα δύσκολες και άκρως επικίνδυνες αποστολές.'' ([http://www.tovima.gr/world/article/?aid=638824 @tovima.gr]) # {{ετ|μτφρ}} [[άντρας]] εξαιρετικής [[ανδρεία]]ς ή [[ομορφιά]]ς ===={{συγγενικά}}==== * {{βλ|ημι-|θεός}} {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} * {{en}} : {{τ|en|demigod}}, {{τ|en|halfgod}} <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|XXX}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|XXX}} --> <!-- * {{fr}} : {{τ|fr|XXX}} --> * {{de}} : {{τ|de|Halbgott}} {{α}} <!-- * {{he}} : {{τ|he|XXX}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|XXX}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|XXX}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|XXX}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|XXX}} --> <!-- * {{it}} : {{τ|it|XXX}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|XXX}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|XXX}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|XXX}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|XXX}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|XXX}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|XXX}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|XXX}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|XXX}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|XXX}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|XXX}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|XXX}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|XXX}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|XXX}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|XXX}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|XXX}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|XXX}} --> {{μτφ-τέλος}} ==={{πηγές}}=== * {{Π:ΛΚΝ}} * {{Π:Χρηστικό}} {{κλείδα-ελλ}} spep439kr4zvf6ara7vti3r316t0cos 0 28577 7503435 7351624 2026-09-16T15:29:40Z Kumakyoo 70401 +de 7503435 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== {{el-κλίση-'δρόμος'}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < [[ήλιος]] + [[γράφω]] ==={{ουσιαστικό|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{α}} * [[όργανο]] μέτρησης της [[ηλιοφάνεια]]ς ===={{συγγενικά}}==== * [[ηλιογραφία]] * [[ηλιογραφικός]] ===={{βλέπε}}==== {{ΒΠ}} {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} <!-- * {{en}} : {{τ|en|XXX}} --> <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|XXX}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|XXX}} --> * {{fr}} : {{τ|fr|héliographe}} * {{de}} : {{τ|de|Heliograph}} {{α}} <!-- * {{he}} : {{τ|he|XXX}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|XXX}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|XXX}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|XXX}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|XXX}} --> <!-- * {{it}} : {{τ|it|XXX}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|XXX}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|XXX}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|XXX}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|XXX}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|XXX}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|XXX}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|XXX}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|XXX}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|XXX}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|XXX}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|XXX}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|XXX}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|XXX}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|XXX}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|XXX}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|XXX}} --> {{μτφ-τέλος}} {{κλείδα-ελλ}} kleor0l6dxlzyoho7b8qxx6dys9p1ts 0 28578 7503437 5476443 2026-09-16T15:30:41Z Kumakyoo 70401 +de 7503437 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== {{el-κλίση-'ναός'}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{αρχ}} [[ἡμιονηγός]] < [[ἡμίονος]] + [[ἄγω]] ==={{ουσιαστικό|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{α}} * {{ετ|επάγγελμα}} ο [[οδηγός]] [[μουλάρι|μουλαριού]], ο [[μουλαράς]] {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} * {{en}} : {{τ|en|muleteer}} <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|XXX}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|XXX}} --> <!-- * {{fr}} : {{τ|fr|XXX}} --> * {{de}} : {{τ|de|Maultiertreiber}} {{α}} <!-- * {{he}} : {{τ|he|XXX}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|XXX}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|XXX}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|XXX}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|XXX}} --> <!-- * {{it}} : {{τ|it|XXX}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|XXX}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|XXX}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|XXX}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|XXX}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|XXX}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|XXX}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|XXX}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|XXX}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|XXX}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|XXX}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|XXX}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|XXX}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|XXX}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|XXX}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|XXX}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|XXX}} --> {{μτφ-τέλος}} {{κλείδα-ελλ}} dv8ugxwmvgdlpvtfp5eppsb4il3x7a3 0 28579 7503438 7125769 2026-09-16T15:31:39Z Kumakyoo 70401 +de 7503438 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== [[Αρχείο:Piazza delle Erbe - Palazzo Maffei (Verona).jpg|thumb|Το Παλάτσο Maffei στη Βερόνα· προσέξτε τους '''ημικίονες''' ανάμεσα στα παράθυρα του πρώτου ορόφου]] {{el-κλίση-'φύλακας'}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{καθαρ}} [[ημικίων]] < [[ημι-]] + [[κίων]] ==={{ουσιαστικό|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{α}} * το [[ήμισυ]] ενός [[κίονας|κίονα]], που έχει επομένως διατομή όχι κυκλική αλλά ημικυκλική, και είναι ενσωματωμένος σε τοίχο ή άλλο αρχιτεκτονικό στοιχείο {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} * {{en}} : {{τ|en|semicolumn}} <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|XXX}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|XXX}} --> * {{fr}} : {{τ|fr|demi-colonne}} * {{de}} : {{τ|de|Halbsäule}} {{θ}} <!-- * {{he}} : {{τ|he|XXX}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|XXX}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|XXX}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|XXX}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|XXX}} --> <!-- * {{it}} : {{τ|it|XXX}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|XXX}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|XXX}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|XXX}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|XXX}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|XXX}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|XXX}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|XXX}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|XXX}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|XXX}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|XXX}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|XXX}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|XXX}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|XXX}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|XXX}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|XXX}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|XXX}} --> {{μτφ-τέλος}} {{κλείδα-ελλ}} kzt60gnstyugbxhksd3fx1ctu1bbftc 0 28580 7503439 5476616 2026-09-16T15:32:31Z Kumakyoo 70401 +de 7503439 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== {{el-κλίση-'ναός'}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{πρόσφ|ηχοβολίζω|-μός}} ==={{ουσιαστικό|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{α}} * (''[[ωκεανογραφία]]'') (''[[υδρογραφία]]'') η χρήση ηχητικών κυμάτων στη μέτρηση του βάθους (των θαλασσών κ.λπ.) ==={{συνώνυμα|el}}=== * [[ηχοβολή]] {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} <!-- * {{en}} : {{τ|en|XXX}} --> <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|XXX}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|XXX}} --> <!-- * {{fr}} : {{τ|fr|XXX}} --> * {{de}} : {{τ|de|Echolot}} {{ο}} <!-- * {{he}} : {{τ|he|XXX}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|XXX}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|XXX}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|XXX}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|XXX}} --> <!-- * {{it}} : {{τ|it|XXX}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|XXX}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|XXX}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|XXX}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|XXX}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|XXX}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|XXX}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|XXX}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|XXX}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|XXX}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|XXX}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|XXX}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|XXX}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|XXX}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|XXX}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|XXX}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|XXX}} --> {{μτφ-τέλος}} {{κλείδα-ελλ}} 4hb4duoh0c8nz3h55mce5tej9qv6dg7 0 28581 7503441 5476448 2026-09-16T15:34:44Z Kumakyoo 70401 +de 7503441 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== {{el-κλίση-'θάλασσα'}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < [[ημι-]] + [[περιφέρεια]] ==={{ουσιαστικό|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * το [[μισό]] μιας περιφέρειας κύκλου, τόξο 180 μοιρών {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} * {{en}} : {{τ|en|semicircumference}} <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|XXX}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|XXX}} --> <!-- * {{fr}} : {{τ|fr|XXX}} --> * {{de}} : αποδίδεται περιφραστικά <!-- * {{he}} : {{τ|he|XXX}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|XXX}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|XXX}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|XXX}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|XXX}} --> * {{it}} : {{τ|it|semicirconferenza}} <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|XXX}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|XXX}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|XXX}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|XXX}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|XXX}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|XXX}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|XXX}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|XXX}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|XXX}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|XXX}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|XXX}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|XXX}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|XXX}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|XXX}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|XXX}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|XXX}} --> {{μτφ-τέλος}} {{κλείδα-ελλ}} tnbfb8r7597yt5onfbjmp9sqsew5pzb 0 28583 7503442 7126654 2026-09-16T15:35:09Z Kumakyoo 70401 +de 7503442 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== {{el-κλίση-'ναός'}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < [[ησυχάζω]] + [[-μός]] ({{μτφδ}} {{ετυμ en}} [[hesychasm]] < {{μσν|ησυχαστής}}) ==={{ουσιαστικό|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{α}} # {{θρησκ}} [[ορθόδοξος|ορθόδοξη]] [[χριστιανικός|χριστιανική]] [[μέθοδος]] [[προσευχή]]ς, [[ενδοσκόπηση]]ς και [[επικοινωνία]]ς με το [[θεό]] με τρόπο [[ψυχοσωματικός|ψυχοσωματικό]] # {{ετ|ιστορ}} σχετικό θρησκευτικό, κοινωνικό και πολιτικό [[κίνημα]] στη [[w:Βυζαντινή Αυτοκρατορία|Βυζαντινή Αυτοκρατορία]] κατά το 14° και 15° αιώνα μ.Χ. #:''Στην Ύστερη Βυζαντινή περίοδο η παραπάνω πίστη αποτέλεσε όχι μόνο την καρδιά μιας πνευματικής κίνησης αλλά και το κύριο σημείο διαφωνίας μεταξύ κοινωνικών ομάδων. Eπίσης, εντάχθηκε σ' ένα ευρύ πλαίσιο πολιτικών, θρησκευτικών και κοινωνικών προστριβών που διαδραματίζονταν την ίδια περίοδο. Έτσι, ο όρος '''Ησυχασμός''' χρησιμοποιήθηκε επιπρόσθετα για να γίνεται αναφορά σ' αυτά τα θρησκευτικά, πολιτικά και κοινωνικά κινήματα του 14ου και 15ου αιώνα στο Bυζάντιο.'' ([http://www.ime.gr/chronos/10/gr/pl/pn/pnb3.html *]) ===={{συγγενικά}}==== * [[εφησυχασμός]] * [[ησυχαστής]] * [[ησυχαστικός]] * {{βλ|ησυχάζω|ήσυχος}} ===={{βλέπε}}==== {{ΒΠ}} {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} * {{en}} : {{τ|en|hesychasm}} <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|XXX}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|XXX}} --> * {{fr}} : {{τ|fr|hésychasme}} * {{de}} : {{τ|de|Hesychasmus}} {{α}} <!-- * {{he}} : {{τ|he|XXX}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|XXX}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|XXX}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|XXX}} --> * {{es}} : {{τ|es|hesicasmo}} <!-- * {{it}} : {{τ|it|XXX}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|XXX}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|XXX}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|XXX}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|XXX}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|XXX}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|XXX}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|XXX}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|XXX}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|XXX}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|XXX}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|XXX}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|XXX}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|XXX}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|XXX}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|XXX}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|XXX}} --> {{μτφ-τέλος}} {{κλείδα-ελλ}} o6fr8e09bvplx3d762i9p3e7q7ftmvx 0 28584 7503449 5476578 2026-09-16T16:19:25Z Kumakyoo 70401 +de 7503449 wikitext text/x-wiki {{δείτε|ἡσυχαστής}} =={{-el-}}== {{el-κλίση-'ποιητής'}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{μσν|}} (ίδια [[σημασία]]) < {{ελνστ|ἡσυχαστής}} ([[ερημίτης]]) < {{αρχ|ἡσυχάζω}} < [[ἥσυχος]] ==={{προφορά}}=== {{ΔΦΑ|el|i.si.xaˈstis}} ==={{ουσιαστικό|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{α}} * {{θρησκ}} [[μοναχός]] που [[ενστερνίζομαι|ενστερνίζεται]] τη [[θεωρία]] και [[πρακτική]] του θεολογικού κινήματος του [[ησυχασμός|ησυχασμού]] ===={{συγγενικά}}==== * [[ησυχαστήριο]] * [[ησυχαστικός]] * {{βλ|ησυχασμός|ησυχάζω|ήσυχος}} ===={{βλέπε}}==== * [[αναχωρητής]] {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} * {{en}} : {{τ|en|quietist}} <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|XXX}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|XXX}} --> * {{fr}} : {{τ|fr|quiétiste}} * {{de}} : {{τ|de|Hesychast}} {{a}} <!-- * {{he}} : {{τ|he|XXX}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|XXX}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|XXX}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|XXX}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|XXX}} --> * {{it}} : {{τ|it|quietista}} <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|XXX}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|XXX}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|XXX}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|XXX}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|XXX}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|XXX}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|XXX}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|XXX}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|XXX}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|XXX}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|XXX}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|XXX}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|XXX}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|XXX}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|XXX}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|XXX}} --> {{μτφ-τέλος}} {{κλείδα-ελλ}} bq2j57wdqllxp6z628ggb90uru1ssa7 0 28585 7503450 6978423 2026-09-16T16:20:14Z Kumakyoo 70401 +de 7503450 wikitext text/x-wiki {{δείτε| ἡρωισμός|ηρωινισμός}} =={{-el-}}== {{el-κλίση-'ναός'}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λενδ}} {{ετυμ|fr|el}} [[héroïsme]] < [[héros]] + [[-isme]] < {{ετυμ|grc|el|ἥρως}}) ==={{ουσιαστικό|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{α}} # [[ηρωικός|ηρωική]] [[πράξη]], [[ενέργεια]] που χαρακτηρίζεται από μεγάλη [[τόλμη]], ακόμη και [[αυτοθυσία]] μπροστά στην [[επιδίωξη]] ενός υπέρτερου [[σκοπού]] # οι [[ψυχικές]] [[ιδιότητες]] που ωθούν κάποιον σε τέτοιες ηρωικές πράξεις ===={{συγγενικά}}==== * {{βλ|ήρωας}} {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} * {{en}} : {{τ|en|heroism}} <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|XXX}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|XXX}} --> * {{fr}} : {{τ|fr|héroïsme}} * {{de}} : {{τ|de|Heldentat}} {{θ}}, {{τ|de|Heroismus}} {{α}} * {{he}} : {{τ|he|גבורה}} * {{eo}} : {{τ|eo|heroeco}} <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|XXX}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|XXX}} --> * {{es}} : {{τ|es|heroísmo}} <!-- * {{it}} : {{τ|it|XXX}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|XXX}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|XXX}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|XXX}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|XXX}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|XXX}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|XXX}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|XXX}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|XXX}} --> * {{pl}} : {{τ|pl|bohaterstwo}}, {{τ|pl|heroizm}} <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|XXX}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|XXX}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|XXX}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|XXX}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|XXX}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|XXX}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|XXX}} --> {{μτφ-τέλος}} {{κλείδα-ελλ}} n0i5xj4s03jgjrstq6v8fbd6exyjbyx 0 28587 7503451 5476557 2026-09-16T16:20:45Z Kumakyoo 70401 +de 7503451 wikitext text/x-wiki {{δείτε|ηρωισμός}} =={{-el-}}== {{el-κλίση-'ναός'}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{πρόσφ|ηρωίνη|-ισμός}} ({{μτφδ|en|el|heroinism}}) ==={{ουσιαστικό|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{α}} # η [[κατάσταση]] της [[εξάρτηση]]ς απ’ την [[ηρωίνη]] # {{ετ|ιατρ}} η [[χρόνια]], [[οξεία]] και [[νοσηρή]] [[κατάσταση]] ενός οργανισμού, λόγω της [[εξάρτηση]]ς και υπερβολικής [[χρήση]]ς [[ηρωίνη]]ς {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} * {{en}} : {{τ|en|heroinism}} <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|XXX}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|XXX}} --> <!-- * {{fr}} : {{τ|fr|XXX}} --> * {{de}} : {{τ|de|Heroinabhängigkeit}} {{θ}} <!-- * {{he}} : {{τ|he|XXX}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|XXX}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|XXX}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|XXX}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|XXX}} --> <!-- * {{it}} : {{τ|it|XXX}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|XXX}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|XXX}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|XXX}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|XXX}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|XXX}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|XXX}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|XXX}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|XXX}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|XXX}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|XXX}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|XXX}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|XXX}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|XXX}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|XXX}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|XXX}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|XXX}} --> {{μτφ-τέλος}} {{κλείδα-ελλ}} s35ljktxpzduvdy0io767zkoorp7guq 0 28588 7503452 5476514 2026-09-16T16:21:45Z Kumakyoo 70401 +de 7503452 wikitext text/x-wiki {{δείτε|Ἠπειρώτης|ηπεριώτης|ἠπειρώτης}} =={{-el-}}== ==={{προφορά}}=== {{ΔΦΑ|el|i.piˈɾo.tis}} : {{συλλ|η|πει|ρώ|της}} ==={{ετυμολογία}} 1=== {{el-κλίση-'ναύτης'}} : '''{{PAGENAME}}''' < {{κλη|grc|el|Ἠπειρώτης}}. Συγχρονικά αναλύεται σε [[Ήπειρος|Ήπειρ(ος)]] + {{π|-ώτης}}. ==={{κύριο όνομα|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{α}} ({{θ}} '''[[Ηπειρώτισσα]]''') * {{ετ|πατριδωνυμικό}} αυτός που [[κατάγομαι|κατάγεται]] ή [[κατοικώ|κατοικεί]] στην [[Ήπειρος|Ήπειρο]] ===={{συγγενικά}}==== * [[Βορειοηπειρώτης]] * [[ηπειρώτικος]], [[ηπειρωτικός]] {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} * {{en}} : {{τ|en|Epirote}} <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|XXX}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|XXX}} --> <!-- * {{fr}} : {{τ|fr|XXX}} --> * {{de}} : {{τ|de|Epirot}} {{α}} <!-- * {{he}} : {{τ|he|XXX}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|XXX}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|XXX}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|XXX}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|XXX}} --> <!-- * {{it}} : {{τ|it|XXX}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|XXX}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|XXX}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|XXX}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|XXX}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|XXX}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|XXX}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|XXX}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|XXX}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|XXX}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|XXX}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|XXX}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|XXX}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|XXX}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|XXX}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|XXX}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|XXX}} --> {{μτφ-τέλος}} ==={{ετυμολογία}} 2=== {{el-κλίση-'ίδης'}} : '''{{PAGENAME}}''' < {{από|τοπο|τύπος=επώνυμο}} ''[[πατριδωνυμικό]]'' [[Ηπειρώτης#Ετυμολογία_1|Ηπειρώτης]] ==={{κύριο όνομα|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{α}} ({{θ}} '''[[Ηπειρώτη]]''' ''ή'' '''[[Ηπειρώτου]]''') * {{επώνυμο||α|ώτης}} ===={{μεταγραφές}}==== <!--* {{γραφή|αρα}} --> <!--* {{γραφή|κυρ}} --> * {{γραφή|λατ}} [[Ipirotis]], [[Epirotes]] {{κλείδα-ελλ}} lthpl86ircohqlg6jkw1xiwrlyxop33 0 28589 7503453 5476334 2026-09-16T16:23:09Z Kumakyoo 70401 +de 7503453 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== {{el-κλίση-'ναός'}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < [[ήλιος]] + [[τροπισμός]] ==={{ουσιαστικό|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{α}} * η ιδιότητα των φυτών να παρακολουθούν με τα φύλλα και τα άνθη τους την πορεία του [[ήλιος|ήλιου]] κατά τη διάρκεια της ημέρας ===={{συνώνυμα}}==== * [[ηλιοτροπία]] ===={{βλέπε}}==== * [[ηλιοτρόπιο]] {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} * {{en}} : {{τ|en|heliotropism}} <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|XXX}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|XXX}} --> <!-- * {{fr}} : {{τ|fr|XXX}} --> * {{de}} : {{τ|de|Heliotropismus}} {{α}} <!-- * {{he}} : {{τ|he|XXX}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|XXX}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|XXX}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|XXX}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|XXX}} --> <!-- * {{it}} : {{τ|it|XXX}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|XXX}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|XXX}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|XXX}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|XXX}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|XXX}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|XXX}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|XXX}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|XXX}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|XXX}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|XXX}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|XXX}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|XXX}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|XXX}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|XXX}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|XXX}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|XXX}} --> {{μτφ-τέλος}} {{κλείδα-ελλ}} qzn7v89iail5w3v5e8utwb0w9zh6z18 0 28590 7503454 5676422 2026-09-16T16:24:08Z Kumakyoo 70401 +de 7503454 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== {{el-κλίση-'ποιητής'}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < [[ηλιο-]] + [[συσσωρευτής]] ==={{ουσιαστικό|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{α}} * [[συσκευή]] που παράγει [[ηλεκτρικός|ηλεκτρική]] [[ενέργεια]] από μετατροπή της ενέργειας της [[ηλιακός|ηλιακής]] ακτινοβολίας {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} <!-- * {{en}} : {{τ|en|XXX}} --> <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|XXX}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|XXX}} --> <!-- * {{fr}} : {{τ|fr|XXX}} --> * {{de}} : {{τ|de|Solarzelle}} {{θ}} <!-- * {{he}} : {{τ|he|XXX}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|XXX}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|XXX}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|XXX}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|XXX}} --> <!-- * {{it}} : {{τ|it|XXX}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|XXX}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|XXX}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|XXX}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|XXX}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|XXX}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|XXX}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|XXX}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|XXX}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|XXX}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|XXX}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|XXX}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|XXX}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|XXX}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|XXX}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|XXX}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|XXX}} --> {{μτφ-τέλος}} {{κλείδα-ελλ}} dhjeroexuivngvlnyy6ewpmynm2497b 0 28591 7503455 5533755 2026-09-16T16:25:57Z Kumakyoo 70401 +de 7503455 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== {{προσχέδιο}} {{el-κλίση-'αντίλαλος'}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < [[ήλιος]] + [[σπόρος]] ==={{ουσιαστικό|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{α}} * είδος [[ξηρός καρπός|ξηρού καρπού]] {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} * {{en}} : [[sunflower]] [[seed]] <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|XXX}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|XXX}} --> * {{fr}} : {{τ|fr|tournesol}} * {{de}} : {{τ|de|Sonnenblumenkern}} {{α}} <!-- * {{he}} : {{τ|he|XXX}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|XXX}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|XXX}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|XXX}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|XXX}} --> <!-- * {{it}} : {{τ|it|XXX}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|XXX}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|XXX}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|XXX}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|XXX}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|XXX}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|XXX}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|XXX}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|XXX}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|XXX}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|XXX}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|XXX}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|XXX}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|XXX}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|XXX}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|XXX}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|XXX}} --> {{μτφ-τέλος}} {{κλείδα-ελλ}} t7lbh3jexqo0tyfsq6xpqi0cp7iuk15 0 28593 7503457 7125926 2026-09-16T17:12:25Z Kumakyoo 70401 +de 7503457 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== {{el-κλίση-'ναύτης'}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{πρόσφ|ήλιος|.1=ηλι(ος)|-ο-|-λάτρης}} ==={{ουσιαστικό|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{α}} ({{θ}} [[ηλιολάτρισσα]]) * αυτός που [[λατρεύω|λατρεύει]] τον [[ήλιος|ήλιο]] σαν [[θεότητα]] ===={{συγγενικά}}==== * [[ηλιολατρία]] * [[ηλιολατρικά]] * [[ηλιολατρικός]] {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} * {{en}} : {{τ|en|sun worshipper}} <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|XXX}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|XXX}} --> * {{fr}} : {{τ|fr|héliolâtre}} * {{de}} : {{τ|de|Sonnenanbeter}} {{α}} <!-- * {{he}} : {{τ|he|XXX}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|XXX}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|XXX}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|XXX}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|XXX}} --> <!-- * {{it}} : {{τ|it|XXX}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|XXX}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|XXX}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|XXX}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|XXX}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|XXX}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|XXX}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|XXX}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|XXX}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|XXX}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|XXX}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|XXX}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|XXX}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|XXX}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|XXX}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|XXX}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|XXX}} --> {{μτφ-τέλος}} {{κλείδα-ελλ}} edv30nv4vle5i5pyvwrkw2ccov5r41q 0 28594 7503458 5476623 2026-09-16T17:13:47Z Kumakyoo 70401 +de 7503458 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== {{el-κλίση-'ζωγράφος'}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < [[ηχογραφώ]] + [[-ος]] / {{π|-γράφος}} ([[αναδρομικός σχηματισμός]]) ==={{προφορά}}=== {{ΔΦΑ|el|i.xoˈɣɾa.fos}} ==={{ουσιαστικό|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{αθ}} # [[μηχάνημα]] ή [[λογισμικό]] που κάνει [[ηχογράφηση|ηχογραφήσεις]] # {{καταχρ}} [[ηχολήπτης]] ===={{συγγενικά}}==== * {{βλ|ηχογραφώ|ήχος|γράφω}} {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} * {{en}} : {{τ|en|sound recorder}} <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|XXX}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|XXX}} --> <!-- * {{fr}} : {{τ|fr|XXX}} --> * {{de}} : {{τ|de|Tonaufnahmegerät}} {{ο}} <!-- * {{he}} : {{τ|he|XXX}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|XXX}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|XXX}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|XXX}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|XXX}} --> <!-- * {{it}} : {{τ|it|XXX}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|XXX}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|XXX}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|XXX}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|XXX}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|XXX}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|XXX}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|XXX}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|XXX}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|XXX}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|XXX}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|XXX}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|XXX}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|XXX}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|XXX}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|XXX}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|XXX}} --> {{μτφ-τέλος}} {{κλείδα-ελλ}} p8lwjbpgw6zgy7eyx9xii7hjsgg7ojp 0 28595 7503459 7352310 2026-09-16T17:14:23Z Kumakyoo 70401 +de 7503459 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== {{el-κλίση-'ναύτης'}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{πρόσφ|ήχος|-ο-|λήπτης}} ({{μτφδ|en|el|sound engineer|text=1}}) ή {{μτφδ|fr|el|ingénieur du son|text=1}}) ==={{ουσιαστικό|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{α}}, {{θ|ηχολήπτρια}} * {{ετ|επάγγελμα}} ο [[τεχνικός]] που είναι [[αρμόδιος]] για την [[καταγραφή]] του [[ήχου]] κατά τη [[διάρκεια]] μιας [[κινηματογράφηση]]ς ή [[μαγνητοσκόπηση]]ς ===={{συγγενικά}}==== * [[ηχοληπτικός]] * [[ηχολήπτρια]] * [[ηχοληψία]] * {{βλ|ήχος|λαμβάνω}} ===={{βλέπε}}==== {{ΒΠ}} {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} * {{en}} : {{τ|en|sound engineer}} <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|XXX}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|XXX}} --> <!-- * {{fr}} : {{τ|fr|XXX}} --> * {{de}} : {{τ|de|Toningenieur}} {{α}} <!-- * {{he}} : {{τ|he|XXX}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|XXX}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|XXX}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|XXX}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|XXX}} --> <!-- * {{it}} : {{τ|it|XXX}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|XXX}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|XXX}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|XXX}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|XXX}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|XXX}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|XXX}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|XXX}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|XXX}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|XXX}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|XXX}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|XXX}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|XXX}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|XXX}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|XXX}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|XXX}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|XXX}} --> {{μτφ-τέλος}} ==={{πηγές}}=== * {{Π:ΛΚΝ}} * {{Π:Χρηστικό}} * {{Π:Συμεωνίδη}} * {{Π:Μπαμπινιώτης 2002}} {{κλείδα-ελλ}} itsgm5crjxvti54usuk7g8nhlj8h6l4 0 28596 7503460 5434297 2026-09-16T17:15:25Z Kumakyoo 70401 +de 7503460 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== {{προσχέδιο}} {{el-κλίση-'ναός'}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία}} ==={{ουσιαστικό|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{α}} * {{ετ|ιατρ}} αδυναμία του [[συκώτι|συκωτιού]] να εκπληρώσει το ρόλο του {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} <!-- * {{en}} : {{τ|en|XXX}} --> <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|XXX}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|XXX}} --> <!-- * {{fr}} : {{τ|fr|XXX}} --> * {{de}} : {{τ|de|Hepatitis}} {{θ}} <!-- * {{he}} : {{τ|he|XXX}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|XXX}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|XXX}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|XXX}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|XXX}} --> <!-- * {{it}} : {{τ|it|XXX}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|XXX}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|XXX}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|XXX}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|XXX}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|XXX}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|XXX}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|XXX}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|XXX}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|XXX}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|XXX}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|XXX}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|XXX}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|XXX}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|XXX}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|XXX}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|XXX}} --> {{μτφ-τέλος}} {{κλείδα-ελλ}} ckuyx46muy0flyu2fa3jeekobkdrkv5 0 28597 7503461 5476375 2026-09-16T17:16:20Z Kumakyoo 70401 +de 7503461 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== {{el-κλίση-'ναύτης'}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{πρόσφ|ημερο-|-δείκτης}} :: Η λέξη μαρτυρείται από το 1879 ==={{προφορά}}=== {{ΔΦΑ|el|i.me.ɾoˈði.ktis}} : {{συλλ|η|με|ρο|δεί|κης}} ==={{ουσιαστικό|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{α}} # [[ημερολόγιο]] που έχει τόσες [[σελίδα|σελίδες]] όσες και οι μέρες του έτους και σε κάθε σελίδα δίνονται [[πληροφορία|πληροφορίες]] για την αντίστοιχη μέρα # {{κτεπε}} ηλεκτρονικό [[ημερολόγιο]] με την ίδια [[οργάνωση]] # {{γενικ}} κάθε [[ημερολόγιο]] ===={{συνώνυμα}}==== * [[ημερολόγιο]] * [[καλαντάρι]] * [[καλεντάρι]] * [[καζαμίας]] {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} <!-- * {{en}} : {{τ|en|XXX}} --> <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|XXX}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|XXX}} --> * {{fr}} : {{τ|fr|éphéméride}} * {{de}} : {{τ|de|Kalender}} {{α}} <!-- * {{he}} : {{τ|he|XXX}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|XXX}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|XXX}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|XXX}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|XXX}} --> <!-- * {{it}} : {{τ|it|XXX}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|XXX}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|XXX}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|XXX}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|XXX}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|XXX}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|XXX}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|XXX}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|XXX}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|XXX}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|XXX}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|XXX}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|XXX}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|XXX}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|XXX}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|XXX}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|XXX}} --> {{μτφ-τέλος}} {{κλείδα-ελλ}} m5pjgllox3ac0ndwvtslc7w4v5uyfej 0 28599 7503462 5470519 2026-09-16T17:22:56Z Kumakyoo 70401 +de 7503462 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== {{el-κλίση-'σοφία'}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λδδ|grc-koi|el|ἐμβροντησία}} < {{ετυμ|grc|el|ἐμβρόντητος}} ==={{ουσιαστικό|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} # {{ετ|ψυχιατρ}} [[διαταραχή]] με [[συμπτώματα]] την [[απώλεια]] [[συνείδηση]]ς και την μειωμένη ή μηδενική [[αντίδραση]] σε [[ερέθισμα|ερεθίσματα]] # [[κατάπληξη]] ===={{συγγενικά}}==== * [[εμβρόντητος]] * {{βλ|και=1|βροντή}} ===={{βλέπε}}==== * [[καταπληξία]] {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} * {{en}} : {{τ|en|stupor}} <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|XXX}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|XXX}} --> <!-- * {{fr}} : {{τ|fr|XXX}} --> * {{de}} : {{τ|de|Sopor}} {{α}} <!-- * {{he}} : {{τ|he|XXX}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|XXX}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|XXX}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|XXX}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|XXX}} --> <!-- * {{it}} : {{τ|it|XXX}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|XXX}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|XXX}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|XXX}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|XXX}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|XXX}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|XXX}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|XXX}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|XXX}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|XXX}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|XXX}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|XXX}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|XXX}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|XXX}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|XXX}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|XXX}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|XXX}} --> {{μτφ-τέλος}} {{κλείδα-ελλ}} n3aqqj89qsfif9z48yvxutjsvlqyzvz 0 28601 7503463 5470525 2026-09-16T17:26:40Z Kumakyoo 70401 +de 7503463 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== {{el-κλίση-'δύναμη'}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λενδ}} {{ετυμ en}} [[embryogenesis]] < {{ετυμ|grc|el|ἔμβρυον}} + {{λ|γένεσις|grc}} ==={{ουσιαστικό|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * {{ετ|βιολ}} το [[σύνολο]] των [[διαδικασία|διαδικασιών]] που απαιτούνται για την [[ανάπτυξη]] ενός [[έμβρυο|εμβρύου]] ===={{μορφές}}==== * [[εμβρυογονία]] ===={{συγγενικά}}==== * {{βλ|εμβρυογενής}} ===={{βλέπε}}==== {{ΒΠ}} {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} * {{en}} : {{τ|en|embryogenesis}} <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|XXX}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|XXX}} --> <!-- * {{fr}} : {{τ|fr|XXX}} --> * {{de}} : {{τ|de|Embryogenese}} {{θ}} <!-- * {{he}} : {{τ|he|XXX}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|XXX}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|XXX}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|XXX}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|XXX}} --> <!-- * {{it}} : {{τ|it|XXX}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|XXX}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|XXX}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|XXX}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|XXX}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|XXX}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|XXX}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|XXX}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|XXX}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|XXX}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|XXX}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|XXX}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|XXX}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|XXX}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|XXX}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|XXX}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|XXX}} --> {{μτφ-τέλος}} {{κλείδα-ελλ}} 0s89xsurbt6z8y468ex3zzo0y8pboqc 0 28603 7503464 6736659 2026-09-16T17:28:47Z Kumakyoo 70401 +de 7503464 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== {{el-κλίση-'σοφία'}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λενδ||fr}} {{λδαν|0=-|fr|el|embryocardie}}<ref>{{Π:ΛΚΝ}}</ref> < {{ετυμ|grc|el|ἔμβρυον}} ({{π|εμβρυο-}}) + [[καρδία]] {{π|-καρδία|000=-}} ==={{προφορά}}=== {{ΔΦΑ|el|eɱ.vɾi.o.kaɾˈði.a}} : {{συλλ|εμ|βρυ|ο|καρ|δί|α}} ==={{ουσιαστικό|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * {{ετ|καρδιολογία}} [[καρδιακός]] [[ρυθμός]] [[όμοιος]] μ’ αυτόν [[έμβρυο|εμβρύου]] {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} * {{en}} : {{τ|en|embryocardia}} <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|XXX}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|XXX}} --> * {{fr}} : {{τ|fr|embryocardie}} * {{de}} : {{τ|de|Embryokardie}} {{θ}} <!-- * {{he}} : {{τ|he|XXX}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|XXX}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|XXX}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|XXX}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|XXX}} --> <!-- * {{it}} : {{τ|it|XXX}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|XXX}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|XXX}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|XXX}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|XXX}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|XXX}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|XXX}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|XXX}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|XXX}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|XXX}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|XXX}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|XXX}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|XXX}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|XXX}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|XXX}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|XXX}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|XXX}} --> {{μτφ-τέλος}} ==={{αναφορές}}=== <references/> {{κλείδα-ελλ}} 3zmyem1ctgant82xo064xyzfqglzcfx 0 29397 7503417 7503411 2026-09-16T12:43:10Z Missileboi 46769 Ανάκληση της επεξεργασίας από τον [[Special:Contributions/~2026-49532-89|~2026-49532-89]] ([[User talk:~2026-49532-89|συζήτηση]]) προς την τελευταία αναθεώρηση που είχε γίνει από την [[User:Sarri.greek|Sarri.greek]] 5289060 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{μσν|}} < [[κλαψούρα]] + [[-ίζω]] < [[κλάψα]] < {{αρχ|κλαίω}} ==={{προφορά}}=== {{ΔΦΑ|el|kla.psuˈɾi.zo}} ==={{ρήμα|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' * [[κλαίω]] [[γκρινιάζω|γκρινιάζοντας]] με τρόπο μονότονο και ενοχλητικό ===={{συγγενικά}}==== * [[κλαψούρισμα]] * {{βλ|κλαψούρα|κλάψα|κλαίω}} ===={{κλίση}}==== {{el-κλίσ-'νομίζω'}} {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} * {{en}} : {{τ|en|cry}}, {{τ|en|tear}}, {{τ|en|weep}} <!-- * {{az}} : {{τ|az|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sq}} : {{τ|sq|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hy}} : {{τ|hy|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ast}} : {{τ|ast|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{af}} : {{τ|af|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eu}} : {{τ|eu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{vi}} : {{τ|vi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{br}} : {{τ|br|ΧΧΧ}} --> * {{fr}} : {{τ|fr|chialer}}, {{τ|fr|larmoyer}}, {{τ|fr|pleurnicher}}, {{τ|fr|chouiner}} <!-- * {{de}} : {{τ|de|ΧΧΧ}} --> * {{got}} : {{τ|got|𐍄𐌰𐌷𐌾𐌰𐌽|tr=tahjan}} <!-- * {{ka}} : {{τ|ka|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{yi}} : {{τ|yi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{gu}} : {{τ|gu|ΧΧΧ}} --> * {{da}} : {{τ|da|græde}}, {{τ|da|tude}} <!-- * {{he}} : {{τ|he|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eso}} : {{τ|eso|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{et}} : {{τ|et|ΧΧΧ}} --> * {{eo}} : {{τ|eo|larmi}} <!-- * {{zu}} : {{τ|zu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{id}} : {{τ|id|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ia}} : {{τ|ia|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ga}} : {{τ|ga|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{is}} : {{τ|is|ΧΧΧ}} --> * {{es}} : {{τ|es|lagrimear}} <!-- * {{it}} : {{τ|it|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ks}} : {{τ|ks|ΧΧΧ}} --> * {{ca}} : {{τ|ca|llagrimejar}} <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ku}} : {{τ|ku|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lv}} : {{τ|lv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lb}} : {{τ|lb|XXX}} --> <!-- * {{ms}} : {{τ|ms|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mt}} : {{τ|mt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mdf}} : {{τ|mdf|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ne}} : {{τ|ne|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{no}} : {{τ|no|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|ΧΧΧ}} --> * {{oc}} : {{τ|oc|lagremejar}} <!-- * {{cy}} : {{τ|cy|XXX}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uz}} : {{τ|uz|XXX}} --> <!-- * {{ur}} : {{τ|ur|XXX}} --> <!-- * {{pap}} : {{τ|pap|XXX}} --> <!-- * {{fa}} : {{τ|fa|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sa}} : {{τ|sa|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mk}} : {{τ|mk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sk}} : {{τ|sk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sl}} : {{τ|sl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{wen}} : {{τ|wen|XXX}} --> <!-- * {{sw}} : {{τ|sw|XXX}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{th}} : {{τ|th|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ta}} : {{τ|ta|XXX}} --> <!-- * {{tt}} : {{τ|tt|XXX}} --> <!-- * {{cs}} : {{τ|cs|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tk}} : {{τ|tk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fo}} : {{τ|fo|XXX}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fy}} : {{τ|fy|XXX}} --> <!-- * {{hi}} : {{τ|hi|ΧΧΧ}} --> {{μτφ-τέλος}} {{κλείδα-ελλ}} tgvulimygo6qjkqg4eii3ag7nbt29lr 0 29943 7503541 6969595 2026-09-17T05:15:14Z FocalPoint 150 /* {{ουσιαστικό|el}} */ 7503541 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== {{el-κλίση-'μπαλωματής'}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < [[φορτηγό|φορτηγ(ό)]] (αυτοκίνητο) + {{π|-ατζής}} ==={{προφορά}}=== {{ΔΦΑ|el|foɾ.ti.ɣaˈd͡zis}} : {{συλλ|φορ|τη|γα|τζής}} ==={{ουσιαστικό|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{α}} {{θ|φορτηγατζού}} # {{ετ|επάγγελμα}} [[ιδιοκτήτης]], κάτοχος φορτηγού # o κάτοχος [[άδεια οδήγησης|άδειας οδήγησης]] [[φορτηγός|φορτηγών]] αυτοκινήτων, οδηγός φορτηγών #: {{παράθεμα}} ''Εσείς πόσα χρόνια οδηγείτε [[φορτηγό]];» είπε εκείνη θέλοντας να τον [[προτρέπω|προτρέψει]] να πει κι εκείνος μια [[κουβέντα]]. «[[φορτηγό]], κοπέλα μου, όχι και [[φορτηγό]]!» πετάχτηκε πάλι ο πρώτος. «Δεν μας τα λες καλά. Για [[φορτηγατζής|φορτηγατζήδες]] μάς πέρασες; [[νταλικιέρης|Νταλικιέρηδες]] είμαστε ! [[νταλίκα|Νταα - λίι - κα]]. «Ε καλά, τόση διαφορά έχει; »Αν έχει διαφορά; Κοίτα ρε, [[κοτζάμ]] [[κουλτούρα]] και δεν ξέρει τη διαφορά [[φορτηγό|φορτηγού]] από [[νταλίκα]]. Συγγνώμη, ε ; Άλλο πράμα το [[φορτηγό]] κι άλλο η [[νταλίκα]]. Αυτή είναι ολόκληρο [[τρένο]]!»'' (Βασίλης Αλεξάκης, ''Η τελευταία νύχτα του αιώνα'', Εκδ. Εξάντας, 1999, σελ. 149) ===={{συνώνυμα}}==== * [[νταλικέρης]] * [[καραγωγέας]] (''λόγιο'') ===={{συγγενικά}}==== * {{βλ|φορτηγό|φόρτος}} {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} * {{en}} : {{τ|en|lorry driver}}, {{τ|en|truck driver}} <!-- * {{az}} : {{τ|az|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sq}} : {{τ|sq|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hy}} : {{τ|hy|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ast}} : {{τ|ast|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{af}} : {{τ|af|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eu}} : {{τ|eu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{vi}} : {{τ|vi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{br}} : {{τ|br|ΧΧΧ}} --> * {{fr}} : {{τ|fr|camionneur}} <!-- * {{de}} : {{τ|de|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ka}} : {{τ|ka|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{yi}} : {{τ|yi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{gu}} : {{τ|gu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{da}} : {{τ|da|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{he}} : {{τ|he|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{et}} : {{τ|et|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zu}} : {{τ|zu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{id}} : {{τ|id|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ia}} : {{τ|ia|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ga}} : {{τ|ga|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{is}} : {{τ|is|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{it}} : {{τ|it|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ks}} : {{τ|ks|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ca}} : {{τ|ca|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ku}} : {{τ|ku|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lv}} : {{τ|lv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lb}} : {{τ|lb|XXX}} --> <!-- * {{ms}} : {{τ|ms|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mt}} : {{τ|mt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mdf}} : {{τ|mdf|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ne}} : {{τ|ne|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{no}} : {{τ|no|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{oc}} : {{τ|oc|XXX}} --> <!-- * {{cy}} : {{τ|cy|XXX}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uz}} : {{τ|uz|XXX}} --> <!-- * {{ur}} : {{τ|ur|XXX}} --> <!-- * {{pap}} : {{τ|pap|XXX}} --> <!-- * {{fa}} : {{τ|fa|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sa}} : {{τ|sa|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mk}} : {{τ|mk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sk}} : {{τ|sk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sl}} : {{τ|sl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{wen}} : {{τ|wen|XXX}} --> <!-- * {{sw}} : {{τ|sw|XXX}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{th}} : {{τ|th|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ta}} : {{τ|ta|XXX}} --> <!-- * {{tt}} : {{τ|tt|XXX}} --> <!-- * {{cs}} : {{τ|cs|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tk}} : {{τ|tk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fo}} : {{τ|fo|XXX}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fy}} : {{τ|fy|XXX}} --> <!-- * {{hi}} : {{τ|hi|ΧΧΧ}} --> {{μτφ-τέλος}} {{κλείδα-ελλ}} 6ef0coki7ac8yjcthyz6pv31h5aflo5 0 30210 7503582 7348185 2026-09-17T11:37:56Z InternetArchiveBot 45645 Rescuing 1 sources and tagging 0 as dead.) #IABot (v2.0.9.5 7503582 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== {{el-κλίση-'τραγούδι'}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{δαν|tr|el|fes}} + {{π|-ι}} < {{ετυμ|fa|el|فينه}} ==={{προφορά}}=== {{ΔΦΑ|el|ˈfe.si}} : {{συλλ|φέ|σι}} ==={{ουσιαστικό|el}}=== [[Αρχείο:Fez.jpg|μικρογραφία|Ένα '''φέσι''' (καπέλο)]] [[File:Evzones wearing the traditional Fustanella.jpg|thumb|Εύζωνοι που φορούν '''φέσια''' (σκούφους)]] '''{{PAGENAME}}''' {{ο}} # είδος κόκκινου [[καπέλο|καπέλου]], άλλοτε επίσημου στην οθωμανική αυτοκρατορία, την Αίγυπτο, τη Τυνησία και το Μαρόκο (λευκό) #: {{παράθεμα|δημοτικό}} <small>Ακριτικό τραγούδι από τη Δ. Μακεδονία, {{παράθεμα|σχολικό}} [https://web.archive.org/web/20241224183222/http://ebooks.edu.gr/ebooks/v/pdf/8547/4588/24-0564-02_Nea-Ellinika_B-EPAL_Vivlio-Mathiti/ ebooks.edu.gr Νέα Ελληνικά Β' ΕΠΑ.Λ. Γενικής Παιδείας], ημερομηνία ανάκτησης: 24-12-2024</small> #:: ''Λεβέντης [[ροβολάω|εροβόλησε]] από ψηλή [[ραχούλα]]''<br>''Βαστάει το [[φέσι]] χαμηλά και τον [[τσιαμπάς|τσιαμπά]] κλωσμένο''<br>''Στη [[στράτα]] όπου πήγαινε, στη στράτα όπου πηγαίνει''<br>''το γέρο-[[χάρος|χάρο]] [[σταυρώνω|σταύρωνε]] και τον καλημερνούσε'' #: {{παράθεμα}} ''Κατάρα σ' ὅ,τι [[κάλυμμα]] ἡ [[κεφαλή|κεφαλὴ]] φορέσῃ,'' #: ''ψηλὸ [[καπέλο]] [[ψάθινος|ψάθινο]], [[καστόρι]], [[σκούφια]], [[φέσι]],'' #: ''κι' εἰς ὅ,τι τὰ [[ποδάρι|ποδάρια]] μας κοσμεῖ καὶ [[περιβάλλω|περιβάλλει]],'' #: ''[[παντοῦφλα]], [[καραμάντουλο]], [[τσαροῦχι]] καὶ [[στιβάλι]].'' #:: ({{β|Γεώργιος Σουρής}} (1853 - 1919), {{βθ|Ο Φασουλής φιλόσοφος/Μέρος Γ'|Ο Φασουλής φιλόσοφος, Μέρος Γ'}}) # {{ετ|ενδυμ}} είδος κόκκινου [[σκούφος|σκούφου]] με φούντα που έφεραν παλαιότερα άνδρες και γυναίκες και που συνεχίζουν να φέρουν οι τσολιάδες #: {{παράθεμα}} ''στὴν κεφαλὴ μ’ ἕνα [[φέσι]] μεγάλο, [[τσακισμένος|τσακισμένο]] πίσω μὲ μακρυὰ [[φούντα]] καὶ [[δεμένος|δεμένο]] μὲ μαντῆλι [[χρωματιστός|χρωματιστό]], [[κεντημένος|κεντημένο]] γύρω γύρω μὲ [[μπιμπίλα|μπιμπίλες]] σὰν γυναῖκα.'' ({{β|Παναγιώτης Αξιώτης}}, {{βθ|Διηγήματα (Αξιώτης)|Διηγήματα}}, {{βθ|Παππά Συνέσιος|Ο Παππά Συνέσιος}}, 1899) # μεγάλο [[χρέος]] που αφήνει κάποιος [[ανεξόφλητος|ανεξόφλητο]] # {{οικ}} [[μεθυσμένος]] ===={{συγγενικά}}==== * [[φεσάκι]] * [[φεσατζής]] * [[φεσώνω]] ==={{εκφράσεις}}=== * [[μου ήρθε το φέσι τριγύρω]] ===={{σημείωση}}==== <references/> {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή|σκούφος}} * {{en}} : {{τ|en|fez}} <!-- * {{en}} : {{τ|en|XXX}} --> <!-- * {{sq}} : {{τ|sq|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{vi}} : {{τ|vi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|ΧΧΧ}} --> * {{fr}} : {{τ|fr|fez}} <!-- * {{de}} : {{τ|de|XXX}} --> <!-- * {{da}} : {{τ|da|XXX}} --> <!-- * {{he}} : {{τ|he|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{et}} : {{τ|et|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|XXX}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{is}} : {{τ|is|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|XXX}} --> <!-- * {{it}} : {{τ|it|XXX}} --> <!-- * {{ca}} : {{τ|ca|XXX}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|XXX}} --> <!-- * {{lv}} : {{τ|lv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{no}} : {{τ|no|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fa}} : {{τ|fa|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|XXX}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|XXX}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sk}} : {{τ|sk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sl}} : {{τ|sl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{th}} : {{τ|th|XXX}} --> * {{tr}} : {{τ|tr|fes}} <!-- * {{cs}} : {{τ|cs|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|ΧΧΧ}} --> {{μτφ-τέλος}} {{μτφ-αρχή|χρέος}} {{βλ|χρέος}} {{μτφ-τέλος}} {{μτφ-αρχή|μεθυσμένος}} {{βλ|μεθυσμένος}} {{μτφ-τέλος}} {{κλείδα-ελλ}} 1rbyacf6fay5jnij8egqvgga31tqkyh 0 30264 7503538 7387692 2026-09-17T05:11:34Z FocalPoint 150 /* {{ουσιαστικό|el}} */ 7503538 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== {{el-κλίση-'βουνό'}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{ουσεπ ο|φορτηγός}} ==={{προφορά}}=== {{ΔΦΑ|el|foɾ.tiˈɣo}} : {{συλλ|φορ|τη|γό}} [[Αρχείο:Volvo FH12 täysperävaunuyhdistelmä.jpg|thumb|μεγάλο '''φορτηγό''']] ==={{ουσιαστικό|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{ο}} # {{ετ|μέσο μεταφοράς}} μηχανοκίνητο τροχοφόρο [[όχημα]] με ανοιχτή ή κλειστή [[καρότσα]], κατάλληλο για τη μεταφορά [[φορτίο|φορτίων]] #: {{παράθεμα}} ''Εσείς πόσα χρόνια οδηγείτε [[φορτηγό]];» είπε εκείνη θέλοντας να τον [[προτρέπω|προτρέψει]] να πει κι εκείνος μια [[κουβέντα]]. «[[φορτηγό]], κοπέλα μου, όχι και [[φορτηγό]]!» πετάχτηκε πάλι ο πρώτος. «Δεν μας τα λες καλά. Για [[φορτηγατζής|φορτηγατζήδες]] μάς πέρασες; [[νταλικιέρης|Νταλικιέρηδες]] είμαστε ! [[νταλίκα|Νταα - λίι - κα]]. «Ε καλά, τόση διαφορά έχει; »Αν έχει διαφορά; Κοίτα ρε, [[κοτζάμ]] [[κουλτούρα]] και δεν ξέρει τη διαφορά [[φορτηγό|φορτηγού]] από [[νταλίκα]]. Συγγνώμη, ε ; Άλλο πράμα το [[φορτηγό]] κι άλλο η [[νταλίκα]]. Αυτή είναι ολόκληρο [[τρένο]]!»'' (Βασίλης Αλεξάκης, ''Η τελευταία νύχτα του αιώνα'', Εκδ. Εξάντας, 1999, σελ. 149) # {{ετικ|μέσο μεταφοράς|ναυτ}} εμπορικό [[πλοίο]] που μεταφέρει φορτία #: {{παράθεμα|ποίηση|είδος2=από τον Καββαδία}} ''Οι [[ναυτικός|ναυτικοί]] στα [[φορτηγό|φορτηγά]] πάντα μια [[γάτα]] [[τρέφω|τρέφουν]],''<br>''που τη [[λατρεύω|λατρεύουνε]], χωρίς να ξέρουν το γιατί,''<br>''κι αυτή, σαν απ' τη [[βάρδια]] τους [[σχολάω|σχολάνε]] [[κουρασμένος|κουρασμένοι]],''<br>''περήφανη στα πόδια τους θα τρέξει να [[τρίβομαι|τριφτεί]].'' #:: <small>{{bib|el|Καββ}} {{w|Νίκος Καββαδίας}}, ''Οι γάτες των φορτηγών'', από την ποιητική συλλογή {{β|Μαραμπού (ποιητική συλλογή)|''Μαραμπού''}}, (1933) {{παράθεμα|σχολικό}} [https://users.sch.gr/ipap/Ellinikos_Politismos/logotexnia/B-gates.htm @users.sch.gr]</small> ===={{συγγενικά}}==== * [[φορτηγάκι]] * [[φορτηγατζής]] * [[φορτηγήσιος]] * [[φορτηγίδα]] ===={{βλέπε}}==== {{ΒΠ}} * [[νταλίκα]] {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} * {{en}} : {{τ|en|lorry}}, {{τ|en|truck}} <!-- * {{az}} : {{τ|az|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sq}} : {{τ|sq|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hy}} : {{τ|hy|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ast}} : {{τ|ast|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{af}} : {{τ|af|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eu}} : {{τ|eu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{vi}} : {{τ|vi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{br}} : {{τ|br|ΧΧΧ}} --> * {{fr}} : {{τ|fr|camion}}, {{τ|fr|fourgon}} * {{de}} : {{τ|de|Lastkraftwagen}}, {{τ|de|LKW}} <!-- * {{yi}} : {{τ|yi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ka}} : {{τ|ka|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{gu}} : {{τ|gu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{da}} : {{τ|da|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{he}} : {{τ|he|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eso}} : {{τ|eso|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{et}} : {{τ|et|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zu}} : {{τ|zu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{id}} : {{τ|id|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ia}} : {{τ|ia|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ga}} : {{τ|ga|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{is}} : {{τ|is|ΧΧΧ}} --> * {{es}} : {{τ|es|camión}} * {{it}} : {{τ|it|furgone}} <!-- * {{ks}} : {{τ|ks|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ca}} : {{τ|ca|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ku}} : {{τ|ku|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lv}} : {{τ|lv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lb}} : {{τ|lb|XXX}} --> <!-- * {{ms}} : {{τ|ms|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mt}} : {{τ|mt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mdf}} : {{τ|mdf|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ne}} : {{τ|ne|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{no}} : {{τ|no|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{oc}} : {{τ|oc|XXX}} --> <!-- * {{cy}} : {{τ|cy|XXX}} --> * {{hu}} : {{τ|hu|teherautó}} <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uz}} : {{τ|uz|XXX}} --> <!-- * {{ur}} : {{τ|ur|XXX}} --> <!-- * {{pap}} : {{τ|pap|XXX}} --> <!-- * {{fa}} : {{τ|fa|ΧΧΧ}} --> * {{pl}} : {{τ|pl|ciężarówka}} * {{pt}} : {{τ|pt|jamanta}} <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sa}} : {{τ|sa|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mk}} : {{τ|mk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sk}} : {{τ|sk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sl}} : {{τ|sl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{wen}} : {{τ|wen|XXX}} --> <!-- * {{sw}} : {{τ|sw|XXX}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{th}} : {{τ|th|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ta}} : {{τ|ta|XXX}} --> <!-- * {{tt}} : {{τ|tt|XXX}} --> <!-- * {{cs}} : {{τ|cs|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tk}} : {{τ|tk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fo}} : {{τ|fo|XXX}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fy}} : {{τ|fy|XXX}} --> <!-- * {{hi}} : {{τ|hi|ΧΧΧ}} --> {{μτφ-τέλος}} ==={{μορφή επιθέτου|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' * {{πτώσηΑεν|φορτηγός}} * {{ουδ_του-πτώσειςΟΑΚεν|φορτηγός}} ==={{πηγές}}=== * {{Π:ΛΚΝ}} * {{Π:Χρηστικό}} * {{Π:Μπαμπινιώτης 2002}} {{κλείδα-ελλ}} bmhz0dcdjdkaj75kkp7dao4uge4kld5 0 31496 7503562 7276850 2026-09-17T06:20:06Z Sarri.greek 25517 είναι κεντρικά λήμματα 7503562 wikitext text/x-wiki {{δείτε|βιος}} =={{-el-}}== {{el-κλίση-'δρόμος'}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λδδ|grc|el|βίος}} < {{ετυμ|ine-pro}} {{*}}''gʷeyh₃''- ([[ζω]]) {{βλ|και=2|όρος=το λατινικό|vivo|lang=la}} ==={{προφορά}}=== {{ΔΦΑ|el|ˈvi.os}} : {{συλλ|βί|ος}} ==={{ουσιαστικό|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{α}} # η [[ζωή]] #: {{πχ}} ''περιπετειώδης '''βίος''''' # η δραστηριότητα σ' ένα τομέα της ζωής #: {{πχ}} ''Ο συζυγικός τους '''βίος''' ήταν δυστυχισμένος.'' # η αφήγηση της ζωής και της δραστηριότητας ανθρώπων, [[βιογραφία]] #: {{πχ}} '''''βίοι''' επιφανών ανδρών'' #: {{παράθεμα}} ''... του Ευαγγελίου και των [[Πράξεις|Πράξεων]], βασίζεται στην παράδοση, που αποτυπώθηκε στην [[υμνολογία]] ([[στιχηρό|στιχηρά]] του [[εσπερινός|Εσπερινού]]) και στο [[συναξάριο|Συναξάριο]] της [[ανάληψη|Αναλήψεως]], όπως επίσης και στον [[βίος|Βίο]] της Παναγίας του [[ιερομόναχος|ιερομονάχου]] Επιφανίου.'' #:: ''Εικόνες της Κρητικής τέχνης από τον Χάνδακα ως την Μόσχα και την Αγία Πετρούπολη'', Βικελαία Δημοτική Βιβλιοθήκη, επιμ. Μανόλης Μπουρμπουδάκης, 2004, σελ. 367) ===={{εκφράσεις}}==== * [[βίος αβίωτος]] * [[βίος ανθόσπαρτος]] ===={{συγγενικά}}==== {{κεντρικό|βιο-, βιω-}} {{((|width=50%|κολόνες=2}} * [[αβίωτος]] * [[βιος]] * [[βίωμα]] * [[βιωματικός]] * [[βιώνω]] & ''συγγενικά'' * [[βίωση]] * [[βιώσιμος]] {{))}} {{βλ|και=1|βιο-|βιό-|-βιος|βιώνω}} * {{π-κατ||βιο-}} * {{π-κατ||-βιος}} {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} {{βλ|ζωή}} {{μτφ-τέλος}} ==={{πηγές}}=== * {{Π:ΛΚΝ}} * {{Π:Χρηστικό}} ---- =={{-gkm-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{κλη|grc|el|βίος}} < {{ετυμ|ine-pro|gkm}} {{*}}''gʷeyh₃'' ==={{ουσιαστικό|gkm}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{α}} # o {{λ|βίος|el}}, η ανθρώπινη ζωή # τα [[αγαθά]], ο [[πλούτος]] # {{συνων}} τό '''βίος''' ({{ο}}) ===={{μορφές}}==== * {{λ|βγίος|gkm}} * {{λ|βίγιος|gkm}} * {{λ|βιός|gkm}} ===={{συγγενικά}}==== {{κεντρικό|βιο-, βιω-|gkm}} * {{χρειάζεται||gkm}} ==={{ουσιαστικό|gkm}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{ο}} # η [[περιουσία]] # η [[ευμάρεια]] ===={{μορφές}}==== * {{λ|βιός|gkm}} {{ο}} ==={{πηγές}}=== * {{Π:Κριαράς Μεσ}} ---- =={{-grc-}}== {{grc-κλίση-'δρόμος'}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{ετυμ|ine-pro|grc}} {{*}}''gʷeyh₃''- ([[ζω]]) {{βλ|και=2|όρος=το λατινικό|vivo|lang=la}} ==={{ουσιαστικό|grc}}=== '''{{PAGENAME}}, -ου''' {{α}} # [[βίος]], [[τρόπος]] [[διαβίωση]]ς #: {{ΠΘ:Οδ|ο|491|vv=491-492}} #:: ''ζώεις δ᾽ ἀγαθὸν '''βίον'''· αὐτὰρ ἐγώ γε | πολλὰ βροτῶν ἐπὶ ἄστε᾽ ἀλώμενος ἐνθάδ᾽ ἱκάνω.»'' #::: ζεις μια '''ζωή''' της προκοπής. Ενώ εγώ έφτασα εδώ | περιπλανώμενος, γυρίζοντας από τη μία πολιτεία στην άλλη.» #::: {{ΠΘ:Οδ|μτφ=116|φ=1386780}} #: {{Q|grc|D|21|21}} #:: ''ἐξελέγξω δὲ πρῶτον μὲν ὅσ᾽ αὐτὸς ὑβρίσθην, ἔπειθ᾽ ὅσ᾽ ὑμεῖς· μετὰ ταῦτα δὲ καὶ τὸν ἄλλον, ὦ ἄνδρες Ἀθηναῖοι, '''βίον''' αὐτοῦ πάντ᾽ ἐξετάσω, καὶ δείξω πολλῶν θανάτων, οὐχ ἑνὸς ὄντ᾽ ἄξιον.'' #::: Θα αποδείξω πρώτα τις προσβολές που δέχθηκα εγώ και στη συνέχεια όσες υποφέρατε σεις· έπειτα θα εξετάσω και όλη την υπόλοιπη '''ζωή''' του κατηγορουμένου και θα δείξω ότι του αξίζει να καταδικασθεί όχι μία, αλλά πολλές φορές σε θάνατο. #::: {{Q|grc|D|21|p=4|hi=412138}} # [[διάρκεια]] της [[ζωή]]ς #: {{παράθεμα||grc}} {{uarr|5ος/4ος}} αιώνας <small>{{β|Δημόκριτος}}, ''Απόσπασμα'', 115, [118 N.] — *84, [https://scaife.perseus.org/reader/urn:cts:greekLit:tlg1304.tlg002.1st1K-grc1:115/?q=%CE%B2%CE%AF%CE%BF%CF%82&qk=form @scaife.perseus]</small> #::''ὁ κόσμος σκηνή, ὁ '''βίος''' πάροδος· ἦλθες, εἶδες, ἀπῆλθες.'' #: {{παράθεμα||grc-koi}} {{darr|4ος/5ος}} αιώνας <small>{{β|Παλλαδάς|Παλλαδάς}} στην {{bib|grc|AP}} {{β|Παλατινή Ανθολογία}}, βιβλίο 10ο, επίγραμμα 72 Παλλαδά [http://www.poesialatina.it/_ns/Greek/testi/Anthologia/Anthologia_Graeca10.html @poesialatina.it] [https://books.google.gr/books?id=8mwZAAAAYAAJ&pg=PA337&lpg=PA337&dq=%CE%A3%CE%BA%CE%B7%CE%BD%E1%BD%B4+%CF%80%E1%BE%B6%CF%82+%E1%BD%81+%CE%B2%E1%BD%B7%CE%BF%CF%82+%CE%BA%CE%B1%E1%BD%B6+%CF%80%CE%B1%CE%AF%CE%B3%CE%BD%CE%B9%CE%BF%CE%BD%C2%B7+%E1%BC%A2+%CE%BC%CE%AC%CE%B8%CE%B5+%CF%80%CE%B1%CE%AF%CE%B6%CE%B5%CE%B9%CE%BD+%CF%84%E1%BD%B4%CE%BD+%CF%83%CF%80%CE%BF%CF%85%CE%B4%E1%BD%B4%CE%BD+%CE%BC%CE%B5%CF%84%CE%B1%CE%B8%CE%B5%E1%BD%B6%CF%82,+%E1%BC%A2+%CF%86%CE%AD%CF%81%CE%B5+%CF%84%E1%BD%B0%CF%82+%E1%BD%80%CE%B4%CF%8D%CE%BD%CE%B1%CF%82.&source=bl&ots=nQBSBc1Z0J&sig=ACfU3U1IBzb8eY1Kg9bRw1nJaxdals3fmg&hl=el&sa=X&ved=2ahUKEwjv46vQ8cCBAxXLQ_EDHcIiAhg4FBDoAXoECAUQAw#v=onepage&q=%CE%A3%CE%BA%CE%B7%CE%BD%E1%BD%B4%20%CF%80%E1%BE%B6%CF%82%20%E1%BD%81%20%CE%B2%E1%BD%B7%CE%BF%CF%82%20%CE%BA%CE%B1%E1%BD%B6%20%CF%80%CE%B1%CE%AF%CE%B3%CE%BD%CE%B9%CE%BF%CE%BD%C2%B7%20%E1%BC%A2%20%CE%BC%CE%AC%CE%B8%CE%B5%20%CF%80%CE%B1%CE%AF%CE%B6%CE%B5%CE%B9%CE%BD%20%CF%84%E1%BD%B4%CE%BD%20%CF%83%CF%80%CE%BF%CF%85%CE%B4%E1%BD%B4%CE%BD%20%CE%BC%CE%B5%CF%84%CE%B1%CE%B8%CE%B5%E1%BD%B6%CF%82%2C%20%E1%BC%A2%20%CF%86%CE%AD%CF%81%CE%B5%20%CF%84%E1%BD%B0%CF%82%20%E1%BD%80%CE%B4%CF%8D%CE%BD%CE%B1%CF%82.&f=false @books.google.gr]</small> #:: ''Σκηνὴ πᾶς ὁ '''βίος''' καὶ παίγνιον· ἢ μάθε παίζειν | τὴν σπουδὴν μεταθεὶς ἢ φέρε τὰς ὀδύνας.'' #::: Όλη η '''ζωή''' είναι θέατρο και παιχνίδι. Ή μάθε να παίζεις | αφήνοντας στην άκρη τη σοβαρότητα ή υπέμεινε τα βάσανα. #::: <small>Μετάφραση λέξεων: Βικιλεξικό.</small> # τα προς το ζην, [[περιουσία]], [[εισόδημα]] #: {{Q|grc|Hes|Op|42|vv=42-44}} #:: ''Κρύψαντες γὰρ ἔχουσι θεοὶ '''βίον''' ἀνθρώποισιν. | ῥηιδίως γάρ κεν καὶ ἐπ᾽ ἤματι ἐργάσσαιο | ὥστε σε κεἰς ἐνιαυτὸν ἔχειν καὶ ἀεργὸν ἐόντα·'' #::: Γιατί οι θεοί '''τα αναγκαία της ζωής''' τα ᾽χουν κρυμμένα απ᾽ τους ανθρώπους. | Αλλιώς με ευκολία θα δούλευες για μιαν ημέρα | και θα ᾽χες για μια ολόκληρη χρονιά τα απαραίτητα, ακόμη κι αν άεργος καθόσουν. #::: {{Q|grc|Hes|Op|p=2|hi=753091}} #: {{ΠΘ:Ηρ|8|106.3}} #:: ''Ὦ πάντων ἀνδρῶν ἤδη μάλιστα ἀπ᾽ ἔργων ἀνοσιωτάτων τὸν '''βίον''' κτησάμενε, τί σε ἐγὼ κακὸν ἢ αὐτὸς ἢ τῶν ἐμῶν τις ἐργάσατο, ἢ σὲ ἢ τῶν σῶν τινα, ὅτι με ἀντ᾽ ἀνδρὸς ἐποίησας τὸ μηδὲν εἶναι; '' #::: «Άνθρωπε που απόχτησες την '''περιουσία''' σου με τις πιο ανόσιες επιχειρήσεις απ᾽ όσες είδε ο κόσμος ώς τώρα, τί κακό ή εγώ ο ίδιος ή κάποιος απ᾽ την οικογένειά μου σου έκανε, ή σε σένα ή σε κάποιον απ᾽ τους δικούς σου, και με κατάντησες, από άντρας που ήμουνα, ένα μηδενικό; #::: {{ΠΘ:Ηρ|8|μτφ=208}} #: {{Q|grc|X|Oec|6.11}} #:: ''Ὅτι μέν, ὦ Σώκρατες, κάλλιστόν τε καὶ ἄριστον καὶ ἥδιστον ἀπὸ γεωργίας '''τὸν βίον ποιεῖσθαι''' πάνυ μοι δοκῶ πεπεῖσθαι ἱκανῶς·'' #::: Σωκράτη, είμαι απόλυτα πεπεισμένος ότι το πιο ωραίο, το πιο ευγενικό και το πιο ευχάριστο πράγμα είναι '''το να ζει''' κανείς από τη γεωργία· #::: {{Q|grc|X|Oec|μτφ=13|φ=1207145}} # [[βιογραφία]] #: {{Q|grc|Plu|Alex|x={{βθ|Βίοι Παράλληλοι/Αλέξανδρος#p1|1.1}}}} #:: ''Τὸν Ἀλεξάνδρου τοῦ βασιλέως '''βίον''' καὶ τὸν Καίσαρος, ὑφ᾽ οὗ κατελύθη Πομπήϊος, ἐν τούτῳ τῷ βιβλίῳ γράφοντες, διὰ τὸ πλῆθος τῶν ὑποκειμένων πράξεων οὐδὲν ἄλλο προεροῦμεν ἢ παραιτησόμεθα τοὺς ἀναγινώσκοντας, ἐὰν μὴ πάντα μηδὲ καθ᾽ ἕκαστον ἐξειργασμένως τι τῶν περιβοήτων ἀπαγγέλλωμεν, ἀλλ᾽ ἐπιτέμνοντες τὰ πλεῖστα, μὴ συκοφαντεῖν.'' #::: Γράφοντας στο βιβλίο αυτό για τη '''ζωή''' του βασιλιά Αλέξανδρου και του Καίσαρα, από τον οποίο ανατράπηκε ο Πομπήιος, δεν θα κάνουμε, λόγω της πληθώρας των πράξεων που πραγματευόμαστε, κανέναν άλλον πρόλογο παρά θα ζητήσουμε από τους αναγνώστες να μη μας κατακρίνουν, εάν δεν καλύψουμε τα πάντα μήτε και αναφερθούμε λεπτομερώς στην καθεμιά χωριστά από τις περιβόητες πράξεις τους, αλλά μιλήσουμε συνοπτικά για τις περισσότερες από αυτές. #::: {{Q|grc|Plu|Alex|p+t=1|hi=1594497}} # [[κατοικία]], [[διαμονή]] ===={{συγγενικά}}==== {{κεντρικό|βιο-, βιω-|grc}} * {{λ|-βιος|grc}} {{π-κατ|grc|-βιος}} {{((|width=90%|κολόνες=3|όπως}} * {{λ|ἄβιος|grc}} * {{λ|ἁβρόβιος|grc}} * {{λ|ἀεξίβιος|grc}} * {{λ|αἰωνόβιος|grc}} * {{λ|ἀλειφόβιος|grc}} * {{λ|ἀλιτρόβιος|grc}} * {{λ|ἀλκίβιος|grc}} * {{λ|ἁμαξόβιος|grc}} * {{λ|ἀμαυρόβιος|grc}} * {{λ|ἀμετρόβιος|grc}} * {{λ|ἀμφίβιος|grc}} * {{λ|ἀμιμητόβιος|grc}} * {{λ|ἀναπηρόβιος|grc}} * {{λ|ἀνδρόβιος|grc}} * {{λ|ἀθεσμόβιος|grc}} * {{λ|ἀργόβιος|grc}} * {{λ|ἀριστόβιος|grc}} * {{λ|ἁρπαξίβιος|grc}} * {{λ|ἀτέμβιος|grc}} * {{λ|αὐξοβίος|grc}} * {{λ|βιοσσόος|grc}} * {{λ|βιοστερής|grc}} * {{λ|βραχύβιος|grc}} * {{λ|δηρόβιος|grc}} * {{λ|δύσβιος|grc}} * {{λ|δωσίβιος|grc}} * {{λ|ἑξαμηνόβιος|grc}} * {{λ|ἐφημερόβιος|grc}} * {{λ|ἔκβιος|grc}} * {{λ|ἔμβιος|grc}} * {{λ|ἐνυδρόβιος|grc}} * {{λ|ἐνυγρόβιος|grc}} * {{λ|ἐπίβιος|grc}} * {{λ|εὔβιος|grc}} * {{λ|ἡδύβιος|grc}} * {{λ|ἡμερόβιος|grc}} * {{λ|ἡμίβιος|grc}} * {{λ|ἰθύβιος|grc}} * {{λ|ἰσόβιος|grc}} * {{λ|κακόβιος|grc}} * {{λ|καλόβιος|grc}} * {{λ|κοινόβιος|grc}} * {{λ|κτησίβιος|grc}} * {{λ|λαμπρόβιος|grc}} * {{λ|λιμνόβιος|grc}} * {{λ|λιτόβιος|grc}} * {{λ|λυπρόβιος|grc}} * {{λ|λυχνόβιος|grc}} * {{λ|μακρόβιος|grc}} * {{λ|μεγαλόβιος|grc}} * {{λ|μελάμβιος|grc}} * {{λ|μελλέβιος|grc}} * {{λ|μεσόβιος|grc}} * {{λ|μιμόβιος|grc}} * {{λ|μυρμηκόβιος|grc}} * {{λ|ναυσίβιος|grc}} * {{λ|νυκτερόβιος|grc}} * {{λ|νυκτίβιος|grc}} * {{λ|νυκτόβιος|grc}} * {{λ|οἰκόβιος|grc}} * {{λ|οἰκτρόβιος|grc}} * {{λ|οἰόβιος|grc}} * {{λ|ὀλβιόβιος|grc}} * {{λ|ὀλιγόβιος|grc}} * {{λ|ὁμόβιος|grc}} * {{λ|ὁμοιόβιος|grc}} * {{λ|ὀρέσβιος|grc}} * {{λ|Ὀρέσβιος|grc}} * {{λ|παλίμβιος|grc}} * {{λ|πολύβιος|grc}} * {{λ|πυρίβιος|grc}} * {{λ|ῥιγεσίβιος|grc}} * {{λ|ῥυπαρόβιος|grc}} * {{λ|σκληρόβιος|grc}} * {{λ|συκόβιος|grc}} * {{λ|σύμβιος|grc}} * {{λ|τηλέβιος|grc}} * {{λ|τηθίβιος|grc}} * {{λ|τρυφερόβιος|grc}} * {{λ|τρυσίβιος|grc}} * {{λ|ὑγρόβιος|grc}} * {{λ|ὑλόβιος|grc}} * {{λ|ὑπηνόβιος|grc}} * {{λ|φαυλόβιος|grc}} * {{λ|φερέσβιος|grc}} * {{λ|χειρόβιος|grc}} * {{λ|χερσόβιος|grc}} {{))}} * {{βλ|και=1|βιόω|βίοτος|βιοτεύω|γλ=grc}} ==={{πηγές}}=== * {{Π:Λίντελ}} * {{Π:ΛΟΓΕΙΟΝ}} {{κλείδα-ελλ}} cgh7n71v56a39ixctfmypviuzp69gtj 0 31779 7503574 7363520 2026-09-17T08:52:11Z InternetArchiveBot 45645 Rescuing 1 sources and tagging 0 as dead.) #IABot (v2.0.9.5 7503574 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== [[File:Learning to walk.png|thumb|Ένα μωρό μέσα στη '''στράτα''' του.]] {{el-κλίση-'πείνα'}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{κλη|grc-koi|el|στράτα}} < {{ετυμ|la|el|strata}}, θηλυκό του [[stratus]], παθητική μετοχή του [[sterno]] στην έκφραση [[strata via]] ([[στρωμένος]] [[δρόμος]])<ref>{{Π:ΛΚΝ}}</ref> ==={{προφορά}}=== {{ΔΦΑ|el|ˈstɾa.ta}} : {{συλλ|στρά|τα}} : {{παρών|τον=1}} [[στρατά]] ==={{ουσιαστικό|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} # {{ετικ|λογοτ|λαϊκότροπο}} ο [[δρόμος]] #: {{παράθεμα|από τον Καζαντζάκη}} ''Μήνες τώρα γυρίζω τις '''στράτες''' και τον ζητώ.'' ({{ΠΘ:Καζαντζάκης Φτωχούλης}}) #: {{παράθεμα|δημοτικό}} <small>Ακριτικό τραγούδι από τη Δ. Μακεδονία, {{παράθεμα|σχολικό}} [https://web.archive.org/web/20241224183222/http://ebooks.edu.gr/ebooks/v/pdf/8547/4588/24-0564-02_Nea-Ellinika_B-EPAL_Vivlio-Mathiti/ ebooks.edu.gr Νέα Ελληνικά Β' ΕΠΑ.Λ. Γενικής Παιδείας], ημερομηνία ανάκτησης: 24-12-2024</small> #:: ''Λεβέντης [[ροβολάω|εροβόλησε]] από ψηλή [[ραχούλα]]''<br>''Βαστάει το [[φέσι]] χαμηλά και τον [[τσιαμπάς|τσιαμπά]] κλωσμένο''<br>''Στη [[στράτα]] όπου πήγαινε, στη στράτα όπου πηγαίνει''<br>''το γέρο-[[χάρος|χάρο]] σταύρωνε και τον καλημερνούσε'' # η [[πορεία]] που ακολουθεί κάποιος #: ''έκφραση:'' [[στράτα στρατούλα]]: [[ταχτάρισμα]] για να ενθαρρύνουμε ένα νήπιο που προσπαθεί να κάνει τα πρώτα του βήματα # [[βοήθημα]] για τα νήπια που μαθαίνουν να περπατούν ===={{συγγενικά}}==== * [[γιδόστρατα]] * [[στρατοκόπος]] * [[στρατούλα]] * [[ξεστρατίζω]] {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή|ο δρόμος}} * {{fr}} : {{τ|fr|chemin}}, {{τ|fr|route}} {{μτφ-τέλος}} {{μτφ-αρχή|βοήθημα για τα νήπια που κάνουν τα πρώτα τους βήματα}} * {{en}} : {{τ|en|baby walker}} <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{vi}} : {{τ|vi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{br}} : {{τ|br|ΧΧΧ}} --> * {{fr}} : {{τ|fr|trotteur}} <!-- * {{de}} : {{τ|de|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{da}} : {{τ|da|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{he}} : {{τ|he|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{et}} : {{τ|et|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ia}} : {{τ|ia|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ga}} : {{τ|ga|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{is}} : {{τ|is|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{it}} : {{τ|it|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ku}} : {{τ|ku|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ms}} : {{τ|ms|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sk}} : {{τ|sk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sl}} : {{τ|sl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{th}} : {{τ|th|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{cs}} : {{τ|cs|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|ΧΧΧ}} --> {{μτφ-τέλος}} ==={{αναφορές}}=== <references/> {{κλείδα-ελλ}} ct6qh58k9w78rqvzxxc5x21kz2ho793 0 32698 7503572 7369724 2026-09-17T08:29:10Z InternetArchiveBot 45645 Rescuing 1 sources and tagging 0 as dead.) #IABot (v2.0.9.5 7503572 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== {{el-κλίση-'σίδερο'}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < [[συν|συ(ν)]] + [[ρύπος|ρύπ(ος)]] + {{π|-ο}}<ref>{{Π:ΛΚΝ}}</ref> ==={{ουσιαστικό|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{ο}} * η [[ώρα]] της [[μέρα]]ς που αρχίζει να πέφτει το [[σκοτάδι]] *: {{παράθεμα|ποίηση}} '''1899''' <small>{{β|Λορέντζος Μαβίλης}}, ''{{βθ|Λήθη}}'' (απόσπασμα {{παράθεμα|σχολικό}} [https://web.archive.org/web/20240205211735/http://ebooks.edu.gr/ebooks/v/html/8547/2700/Keimena-Neoellinikis-Logotechnias_A-Lykeiou_html-empl/indexD6_1.html @ebooks.edu.gr])</small> *:: [[καλότυχος|Καλότυχοι]] oἱ νεκροὶ ποὺ λησμονᾶνε<br>τὴν πίκρα τῆς ζωῆς. Ὅντας βυθίση<br>ὁ [[ἥλιος]] καὶ τὸ [[σούρουπο]] ἀκλουθήση,<br>μὴν τοὺς κλαῖς, ὁ καημός σου ὅσος καὶ νἆναι. *: {{παράθεμα}} ''Βρήκαμε ένα [[φούρνος|φούρνο]] που [[ψήνω|έψηνε]] τις παραδοσιακές [[πίτα|πίτες]] που όσοι τηρούν τη [[νηστεία]] του [[ραμαζάνι|Ραμαζανιού]] τρώνε στο [[ιφτάρ]], το γεύμα που παίρνεται στο [[σούρουπο]], μόλις η [[νηστεία]] λάβει τέλος.'' (Αλέξανδρος Μασσαβέτας, ''Κωνσταντινούπολη. Η πόλη των απόντων'', εκδ. Πατάκης, 2016) ===={{συνώνυμα}}==== * [[αμφιλύκη]] * [[δειλινό]] * [[λυκόφως]] * [[μούχρωμα]] * [[σουρούπωμα]] * [[σύθαμπο]] ===={{συγγενικά}}==== * [[σουρουπώνω]] / [[σουρουπώνει]] ===={{βλέπε}}==== {{ΒΠ}} {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} * {{en}} : {{τ|en|dusk}} * {{ar}} : {{τ|ar|الغسق}} <!-- * {{vi}} : {{τ|vi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{br}} : {{τ|br|ΧΧΧ}} --> * {{fr}} : {{τ|fr|crépuscule}} * {{de}} : {{τ|de|Abenddämmerung}} <!-- * {{da}} : {{τ|da|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{he}} : {{τ|he|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{et}} : {{τ|et|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|ΧΧΧ}} --> * {{ja}} : {{τ|ja|夕暮れ}} <!-- * {{ia}} : {{τ|ia|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ga}} : {{τ|ga|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{is}} : {{τ|is|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|ΧΧΧ}} --> * {{it}} : {{τ|it|crepuscolo}} <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ku}} : {{τ|ku|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ms}} : {{τ|ms|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|ΧΧΧ}} --> * {{pl}} : {{τ|pl|zmrok}} * {{pt}} : {{τ|pt|crepúsculo}} <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|ΧΧΧ}} --> * {{ru}} : {{τ|ru|сумерек}} <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sk}} : {{τ|sk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sl}} : {{τ|sl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{th}} : {{τ|th|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{cs}} : {{τ|cs|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|ΧΧΧ}} --> {{μτφ-τέλος}} ==={{πηγές}}=== * {{Π:ΛΚΝ}} * {{Π:Χρηστικό}} {{κλείδα-ελλ}} fkjuce1l4ebjp4nf780kmoauufkxy2l 0 33494 7503540 7363914 2026-09-17T05:14:43Z FocalPoint 150 /* {{ουσιαστικό|el}} */ 7503540 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== {{el-κλίση-'πείνα'}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{κλη|gkm|el|κουβέντα}} < {{λ|κομβέντον|gkm}} / {{λ|κονβέντον|gkm}} ({{ο}})<ref>{{Π:ΛΚΝ}}</ref> < {{λ|κομβέντος|gkm}} / {{λ|κονβέντος|gkm}} ({{α}}) / {{λ|κόμβενδος|gkm}} ([[συνάντηση]], [[συνέλευση]]) < {{ετυμ|la|el|conventus}} ([[συνέλευση]])<ref>{{Π:Μπαμπινιώτης 2010}}</ref> < {{l|convenio|la}} < {{l|con-|la}} + {{l|venio|la}} < {{ετυμ|itc-pro}} {{*}}gʷenjō < {{ετυμ|ine-pro}} {{*}}gʷm̥yéti < {{*}}gʷem- ([[προχωρώ]]) + {{*}}-yéti ==={{προφορά}}=== {{ΔΦΑ|el|kuˈven.da}} <small>''και σε γρήγορο λόγο:''</small> {{ΔΦΑ|0=-|el|kuˈve.da}} : {{συλλ|κου|βέ|ντα}} ==={{ουσιαστικό|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} # [[συζήτηση]] που δεν έχει επίσημο χαρακτήρα ή συγκεκριμένο θέμα #: {{παράθεμα}} ''Αμέσως μου 'πιασε [[κουβέντα]] πως ήταν [[αρωματοποιός]] και πως είχε κάνει συνθέσεις δικές του, αλλ' ότι το μεγάλο εμπόριο [[άρωμα|αρωμάτων]] τον [[καταστρέφω|κατέστρεψε]] κι έτσι τον έπιασαν για [[λαθρέμπορος|λαθρέμπορο]] [[οινόπνευμα|οινοπνεύματος]].'' (Γιάννης Μανούσακας, ''Το χρονικό ενός αγώνα'', τόμος 1, 1986, σελ. 129) # [[φράση]] ή [[λόγος]] ή [[λέξη]] #: {{πχ}} ''μου είπε μια βαριά '''κουβέντα''''' #: {{πχ}} ''δεν είπε '''κουβέντα''''' #: {{παράθεμα||kath}} '' Ἀφοῦ [[είδα κι απόειδα|εἶδε κι ἀποεῖδε]], ἡ γρια-Μορισίνα, καὶ καμμιὰ δουλειά, κανένα ἔργο, ὅ,τι κι ἂν εἶχε [[καταπιάνομαι|καταπιαστῆ]], δὲν τῆς ἐβγῆκε σὲ καλὸ τέλος, στὰ [[ὑστερνά]] της βάλθηκε κι αὐτὴ ν᾿ [[ἀποσώνω|ἀποσώνῃ]] τὶς [[κουβέντα|κουβέντες]], τὰ [[μαντάτο|μαντᾶτα]], καὶ τὶς δουλειὲς τῶν ἀλλωνῶν.''[&hellip;] #:: <small>{{bib|el|Papadiam}} {{β|Αλέξανδρος Παπαδιαμάντης}}, ''Η αποσώστρα'', [διήγημα], (1905) [https://www.papadiamantis.net/aleksandros-papadiamantis/syggrafiko-ergo/diigimata/292-posostra-1905 @papadiamantis.net], ({{s|Η αποσώστρα|Ἡ Ἀποσώστρα στη Βικιθήκη}})</small> #: {{παράθεμα}} ''Εσείς πόσα χρόνια οδηγείτε [[φορτηγό]];» είπε εκείνη θέλοντας να τον [[προτρέπω|προτρέψει]] να πει κι εκείνος μια [[κουβέντα]]. «[[φορτηγό]], κοπέλα μου, όχι και [[φορτηγό]]!» πετάχτηκε πάλι ο πρώτος. «Δεν μας τα λες καλά. Για [[φορτηγατζής|φορτηγατζήδες]] μάς πέρασες; [[νταλικιέρης|Νταλικιέρηδες]] είμαστε ! [[νταλίκα|Νταα - λίι - κα]]. «Ε καλά, τόση διαφορά έχει; »Αν έχει διαφορά; Κοίτα ρε, [[κοτζάμ]] [[κουλτούρα]] και δεν ξέρει τη διαφορά [[φορτηγό|φορτηγού]] από [[νταλίκα]]. Συγγνώμη, ε ; Άλλο πράμα το [[φορτηγό]] κι άλλο η [[νταλίκα]]. Αυτή είναι ολόκληρο [[τρένο]]!»'' (Βασίλης Αλεξάκης, ''Η τελευταία νύχτα του αιώνα'', Εκδ. Εξάντας, 1999, σελ. 149) ===={{εκφράσεις}}==== * [[πιάνω κουβέντα]] * [[σταυρώνω κουβέντα]] ===={{συγγενικά}}==== {{((}} * [[αεροκουβέντα]] * [[ακουβέντιαστος]] * [[κουβεντιάζω]] * [[κουβέντιασμα]] * [[κουβεντιαστά]] * [[κουβεντιαστός]] * [[κουβεντολόι]] * [[κουβεντούλα]] * [[παλιοκουβέντα]] * [[χαζοκουβέντα]] * [[ψιλοκουβέντα]] {{))}} {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} * {{en}} : {{τ|en|conversation}}, {{τ|en|word}} <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{vi}} : {{τ|vi|ΧΧΧ}} --> * {{bg}} : {{τ|bg|разговор}} <!-- * {{br}} : {{τ|br|ΧΧΧ}} --> * {{fr}} : {{τ|fr|conversation}} , {{τ|fr|causette}}, {{τ|fr|mot}}, {{τ|fr|propos}},.{{τ|fr|parole}} <!-- * {{de}} : {{τ|de|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{da}} : {{τ|da|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{he}} : {{τ|he|ΧΧΧ}} --> * {{et}} : {{τ|et|vestlus}} <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ia}} : {{τ|ia|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ga}} : {{τ|ga|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{is}} : {{τ|is|ΧΧΧ}} --> * {{es}} : {{τ|es|charla}} * {{it}} : {{τ|it|discorso}} <!-- * {{ca}} : {{τ|ca|XXX}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ku}} : {{τ|ku|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|ΧΧΧ}} --> * {{la}} : {{τ|la|conventus}} <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ms}} : {{τ|ms|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|ΧΧΧ}} --> * {{hu}} : {{τ|hu|beszélgetés}} <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|ΧΧΧ}} --> * {{pl}} : {{τ|pl|rozmowa}} * {{pt}} : {{τ|pt|conversa}} * {{ro}} : {{τ|ro|convorbire}} * {{ru}} : {{τ|ru|беседа}} * {{sr}} : {{τ|sr|разговор}} <!-- * {{sk}} : {{τ|sk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sl}} : {{τ|sl|ΧΧΧ}} --> * {{sv}} : {{τ|sv|samtal}} <!-- * {{th}} : {{τ|th|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|ΧΧΧ}} --> * {{cs}} : {{τ|cs|rozhovor}} <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|ΧΧΧ}} --> {{μτφ-τέλος}} ==={{αναφορές}}=== <references/> {{κλείδα-ελλ}} 7rege5ylgtfzh76q0l509vj0bqlizb0 0 36221 7503565 7110337 2026-09-17T07:51:04Z InternetArchiveBot 45645 Rescuing 1 sources and tagging 0 as dead.) #IABot (v2.0.9.5 7503565 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== {{el-κλίση-'πείνα'}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < υποκοριστικό του [[ράχη]] ==={{ουσιαστικό|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * [[ράχη]] ([[κορυφογραμμή]]) *: {{παράθεμα|δημοτικό}} <small>Ακριτικό τραγούδι από τη Δ. Μακεδονία, {{παράθεμα|σχολικό}} [https://web.archive.org/web/20241224183222/http://ebooks.edu.gr/ebooks/v/pdf/8547/4588/24-0564-02_Nea-Ellinika_B-EPAL_Vivlio-Mathiti/ ebooks.edu.gr Νέα Ελληνικά Β' ΕΠΑ.Λ. Γενικής Παιδείας], ημερομηνία ανάκτησης: 24-12-2024</small> *:: ''Λεβέντης [[ροβολάω|εροβόλησε]] από ψηλή [[ραχούλα]]''<br>''Βαστάει το [[φέσι]] χαμηλά και τον [[τσιαμπάς|τσιαμπά]] κλωσμένο''<br>''Στη [[στράτα]] όπου πήγαινε, στη στράτα όπου πηγαίνει''<br>''το γέρο-[[χάρος|χάρο]] [[σταυρώνω|σταύρωνε]] και τον καλημερνούσε'' {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} <!-- * {{en}} : {{τ|en|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{vi}} : {{τ|vi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{br}} : {{τ|br|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fr}} : {{τ|fr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{de}} : {{τ|de|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{da}} : {{τ|da|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{he}} : {{τ|he|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{et}} : {{τ|et|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ia}} : {{τ|ia|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ga}} : {{τ|ga|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{is}} : {{τ|is|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{it}} : {{τ|it|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ca}} : {{τ|ca|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ku}} : {{τ|ku|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ms}} : {{τ|ms|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sk}} : {{τ|sk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sl}} : {{τ|sl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{th}} : {{τ|th|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{cs}} : {{τ|cs|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|ΧΧΧ}} --> {{μτφ-τέλος}} {{κλείδα-ελλ}} 78i15f42ya5htoumcysshvtoclkun8s 0 38979 7503522 7332743 2026-09-16T22:35:04Z Ainoa Luß 42880 /* Μεταφράσεις */ 7503522 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== {{el-κλίση-'σοφία'}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λδδ|grc|el|θύρα}} ==={{ουσιαστικό|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} # η [[πόρτα]] # κάθε [[είσοδος]] σε [[γήπεδο]] ή στάδιο που οδηγεί στην αντίστοιχη αριθμημένη [[εξέδρα]] του #* {{κτεπε}} εξέδρα γηπέδου #* {{κτεπε}} το σύνολο των θεατών που κάθονται σε μία εξέδρα #*: {{πχ}} ''η '''θύρα''' 12 ήταν ανάστατη'' # {{ετ|υλυπ}} ειδική [[υποδοχή]] σε υπολογιστικό σύστημα για την εισαγωγή του κατάλληλου καλωδίου που θα επιτρέψει την επικοινωνία με περιφερειακές συσκευές. #: {{πχ}} ''παράλληλη '''θύρα''', σειραϊκή '''θύρα''', '''θύρα''' USB'' #: {{παράθεμα||el}} ''Ο έλεγχος εξωτερικών οργάνων, καθώς και η εισαγωγή δεδομένων από το περιβάλλον προς το υπολογιστικό κύκλωμα, επιτυγχάνεται μέσω των '''θυρών''' επικοινωνίας, με τη χρήση κατάλληλων τεχνικών. '' <ref>Καλόμοιρος, Ιωάννης (2006), [https://web.archive.org/web/20200615171105/http://meleththrio.teicm.gr/xmlui/bitstream/handle/123456789/26/Kef5_commun_ser_paral.pdf Κεφ.5, Βασικές τεχνικές εισόδου/εξόδου δεδομένων], σελ 95, [https://web.archive.org/web/20210922074709/http://meleththrio.teicm.gr/xmlui/handle/123456789/26 Συστήματα Συλλογής Πληροφοριών και Μετρήσεων]. Προσπέλαση 2020-06-13.</ref> [[Αρχείο:Multimedia-pc.jpg|μικρογραφία|'''Θύρες''' για επικοινωνία με εξωτερικές συσκευές στο πίσω μέρος ενός [[προσωπικός υπολογιστής|προσωπικού υπολογιστή]] (PC). Από πάνω προς τα κάτω: επικοινωνία με δίκτυο, με οθόνη, με συσκευές ήχου]] ===={{εκφράσεις}}==== * [[επί θύραις]] / [[προ των θυρών]]: κάτι απειλητικό που επίκειται ή βρίσκεται πολύ κοντά ήδη *: {{πχ}} ''πόλεμος '''προ των θυρών''''' * [[κεκλεισμένων των θυρών]] * '''πολιτική / διπλωματία ανοιχτών θυρών''': πολιτική ή διπλωματία που στοχεύει στον ελεύθερο εμπορικό ανταγωνισμό μεταξύ των κρατών και επιδιώκει την ανάπτυξη των σχέσεών τους ===={{συγγενικά}}==== * [[θύραθεν]] * [[θυρωρός]] * [[θυρεός]] * [[θυρίδα]] ===={{σύνθετα}}==== {{((}} * [[αθυρόστομος]] * [[θυρανοιξία]] * [[θυροκολλώ]] * [[παράθυρος]] * [[παράθυρο]] * [[θυροτηλέφωνο]] * [[υπέρθυρος]] * [[υπέρθυρο]] * [[πρόθυρος]] * [[πρόθυρο]] {{))}} {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} * {{en}} : {{τ|en|door}}, {{τ|en|gate}} , {{τ|en|port}} <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{vi}} : {{τ|vi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{br}} : {{τ|br|ΧΧΧ}} --> * {{fr}} : {{τ|fr|porte}}, {{τ|fr|portail}}, {{τ|fr|huis}} * {{de}} : {{τ|de|Tür}}, {{τ|de|Eingang}}, {{τ|de|Tor}}, {{τ|de|Port}} <!-- * {{da}} : {{τ|da|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{he}} : {{τ|he|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{et}} : {{τ|et|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ia}} : {{τ|ia|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ga}} : {{τ|ga|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{is}} : {{τ|is|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{it}} : {{τ|it|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ca}} : {{τ|ca|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ku}} : {{τ|ku|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ms}} : {{τ|ms|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sk}} : {{τ|sk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sl}} : {{τ|sl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{th}} : {{τ|th|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{cs}} : {{τ|cs|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|ΧΧΧ}} --> {{μτφ-τέλος}} {{μτφ-αρχή|πληροφορική}} * {{en}} : {{τ|en|port}} * {{fr}} : {{τ|fr|port}} {{μτφ-τέλος}} ==={{αναφορές}}=== <references/> ---- =={{-grc-}}== {{grc-κλίσ-'χώρα'|δίχρ=β|θέματα=θῠρᾱ-}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''', ήδη ομηρικό {{περίοδος|α1}} < [[μεταπτωτική βαθμίδα]] {{*}}dʰur για την {{ετυμ|ine-pro|grc|root=1|*dʰwer-}}. Συγγενή: {{l|door|en|lang=4}}, <ref>{{Π:Μπαμπινιώτης 2010}}</ref> {{l|द्वार्|sa|lang=4|tr=dvār}}, {{l|foris|la|lang=4}}, {{l|dvere|sk|lang=4}} {{βλ|0=-}}''και'' {{λ|θυρίς|grc}} ==={{ουσιαστικό|grc}}=== '''{{PAGENAME}}''' [<big>ῠ</big>] {{θ}} * η [[πόρτα]] ===={{μορφές}}==== * {{ιων}}: [[θύρη]] ===={{συγγενικά}}==== * {{λ|θύριον|grc}} * {{λ|θυρίς|grc}} * {{λ|θύραθεν|grc}} * {{λ|θυρεός|grc}} * {{λ|θύρετρα|grc}} * {{λ|θυρίδιον|grc}} * {{λ|θυρωρός|grc}} * {{λ|παρακλαυσίθυρον|grc}} ==={{αναφορές}}=== <references/> ==={{πηγές}}=== * {{Π:Λίντελ}} * {{Π:ΛΟΓΕΙΟΝ}} {{κλείδα-ελλ}} qx3re4yvzxeaolprgvlbvfumvga4dmg 0 43357 7503470 7503374 2026-09-16T18:20:56Z Ðionysios PPP 61607 Ανάκληση της επεξεργασίας 7503374 του [[Special:Contributions/Texniths|Texniths]] ([[User talk:Texniths|Συζήτηση]]) 7503470 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== {{προσχέδιο}} {{el-κλίση-'δύναμη'}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{αρχ}} βίωσις < [[βιόω]]/[[βιῶ]] + [[-ση]]/[[-σις]] ==={{ουσιαστικό|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * το να [[βιώνω|βιώνει]] κάποιος μια κατάσταση, ένα γεγονός {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} <!-- * {{en}} : {{τ|en|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sq}} : {{τ|sq|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{vi}} : {{τ|vi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{br}} : {{τ|br|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fr}} : {{τ|fr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{de}} : {{τ|de|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{da}} : {{τ|da|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{he}} : {{τ|he|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{et}} : {{τ|et|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ia}} : {{τ|ia|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ga}} : {{τ|ga|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{is}} : {{τ|is|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{it}} : {{τ|it|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ca}} : {{τ|ca|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ku}} : {{τ|ku|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ms}} : {{τ|ms|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sk}} : {{τ|sk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sl}} : {{τ|sl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{th}} : {{τ|th|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{cs}} : {{τ|cs|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|ΧΧΧ}} --> {{μτφ-τέλος}} {{κλείδα-ελλ}} q62usume1hcikkpmtj7t7t220u6w0dw 7503561 7503470 2026-09-17T06:15:50Z Sarri.greek 25517 Προσχέδιο με λάθη και παραλείψεις. 1) γράφουμε πηγές. και ετυμολογία (χωρίς να 'ξανα'γράφουμε την ετυμολογία του ελληνιστικού [[βίωσις]]) Κάνουμε νύξη προς το κεντρικο λήμμα.2) συγγενικά (από ΑΛΝΕ), έλεγχος links, προφρά. 7503561 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== {{el-κλίση-'δύναμη'}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λδδ|grc-koi|el|βίωσις|βίω(σις)}} + {{π|-ση}} {{βλ|βιώνω|βίος}} ==={{προφορά}}=== {{ΔΦΑ|el|ˈvi.o.si}} : {{συλλ|βί|ω|ση}} ==={{ουσιαστικό|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * το να [[βιώνω|βιώνει]] κάποιος μια κατάσταση, ένα γεγονός ===={{συγγενικά}}==== * [[βίωμα]] * [[βιωματικός]] {{βλ|και=1|βιώνω|βίος}} ''με το '''-βίωση''''', ''όπως ενδεικτικά'' {{((}} * [[αντιβίωση]] * [[αποβίωση]] * [[διαβίωση]] * [[επιβίωση]] * [[συμβίωση]] {{))}} * {{Π:ΑΛΝΕ|-βίωση}} {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} <!-- * {{en}} : {{τ|en|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sq}} : {{τ|sq|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{vi}} : {{τ|vi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{br}} : {{τ|br|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fr}} : {{τ|fr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{de}} : {{τ|de|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{da}} : {{τ|da|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{he}} : {{τ|he|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{et}} : {{τ|et|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ia}} : {{τ|ia|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ga}} : {{τ|ga|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{is}} : {{τ|is|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{it}} : {{τ|it|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ca}} : {{τ|ca|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ku}} : {{τ|ku|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ms}} : {{τ|ms|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sk}} : {{τ|sk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sl}} : {{τ|sl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{th}} : {{τ|th|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{cs}} : {{τ|cs|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|ΧΧΧ}} --> {{μτφ-τέλος}} ==={{πηγές}}=== * {{Π:ΛΚΝ}} * {{Π:Χρηστικό}} {{κλείδα-ελλ}} kkr3nwzwlvlgme5v6nv6gypnshonm9b 7503575 7503561 2026-09-17T09:19:00Z Ðionysios PPP 61607 Πιο λεπτομερής ετυμολογία. 7503575 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== {{el-κλίση-'δύναμη'}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{αρχ}} βίωσις < [[βιόω]]/[[βιῶ]] + [[-ση]]/[[-σις]] {{βλ|βιώνω|βίος}} ==={{προφορά}}=== {{ΔΦΑ|el|ˈvi.o.si}} : {{συλλ|βί|ω|ση}} ==={{ουσιαστικό|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * το να [[βιώνω|βιώνει]] κάποιος μια κατάσταση, ένα γεγονός ===={{συγγενικά}}==== * [[βίωμα]] * [[βιωματικός]] {{βλ|και=1|βιώνω|βίος}} ''με το '''-βίωση''''', ''όπως ενδεικτικά'' {{((}} * [[αντιβίωση]] * [[αποβίωση]] * [[διαβίωση]] * [[επιβίωση]] * [[συμβίωση]] {{))}} * {{Π:ΑΛΝΕ|-βίωση}} {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} <!-- * {{en}} : {{τ|en|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sq}} : {{τ|sq|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{vi}} : {{τ|vi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{br}} : {{τ|br|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fr}} : {{τ|fr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{de}} : {{τ|de|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{da}} : {{τ|da|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{he}} : {{τ|he|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{et}} : {{τ|et|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ia}} : {{τ|ia|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ga}} : {{τ|ga|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{is}} : {{τ|is|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{it}} : {{τ|it|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ca}} : {{τ|ca|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ku}} : {{τ|ku|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ms}} : {{τ|ms|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sk}} : {{τ|sk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sl}} : {{τ|sl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{th}} : {{τ|th|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{cs}} : {{τ|cs|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|ΧΧΧ}} --> {{μτφ-τέλος}} ==={{πηγές}}=== * {{Π:ΛΚΝ}} * {{Π:Χρηστικό}} {{κλείδα-ελλ}} 7g0ed39gdt0muv8szayi876wrgyit2q 0 43684 7503471 7503373 2026-09-16T18:21:29Z Ðionysios PPP 61607 Ανάκληση της επεξεργασίας 7503373 του [[Special:Contributions/Texniths|Texniths]] ([[User talk:Texniths|Συζήτηση]]) 7503471 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== {{el-κλίση-'όνομα'}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < [[βιόω]]/[[βιῶ]] + [[-μα]] < {{μτφδ|de|el|Εrlebnis}} ==={{ουσιαστικό|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{ο}} * [[εμπειρία]] που αποκτά κάποιος όταν έχει [[ζω|ζήσει]] ένα σημαντικό ή καθοριστικό [[γεγονός]] προσωπικά *: ''θρησκευτικό '''βίωμα''''', ''τραυματικό '''βίωμα''''', ''συλλογικό '''βίωμα''''' (π.χ. της ελληνικής φυλής) *: ''ο καθένας κρίνει με τα '''βιώματά''' του'' (ανάλογα με τις εμπειρίες του) *: ''του έχει γίνει '''βίωμα''''' (έντονη κατάσταση, βαθιά γνώση αρνητική ή θετική) ===={{συγγενικά}}==== * [[βιωματικά]] * [[βιωματικός]] * {{βλ|βιώνω|βίος}} {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} * {{en}} : [[lived]] {{τ|en|experience}} <!-- * {{sq}} : {{τ|sq|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{vi}} : {{τ|vi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{br}} : {{τ|br|ΧΧΧ}} --> * {{fr}} : {{τ|fr|vécu}} * {{de}} : {{τ|de|Εrlebnis}} <!-- * {{da}} : {{τ|da|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{he}} : {{τ|he|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{et}} : {{τ|et|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ia}} : {{τ|ia|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ga}} : {{τ|ga|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{is}} : {{τ|is|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{it}} : {{τ|it|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ca}} : {{τ|ca|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ku}} : {{τ|ku|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ms}} : {{τ|ms|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sk}} : {{τ|sk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sl}} : {{τ|sl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{th}} : {{τ|th|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{cs}} : {{τ|cs|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|ΧΧΧ}} --> {{μτφ-τέλος}} {{κλείδα-ελλ}} l4oen8kj21q25t1t0xzbxhyrn6vu8to 7503553 7503471 2026-09-17T05:47:19Z Sarri.greek 25517 Γεια σας κ. [[Χρήστης:Ðionysios PPP|Ðionysios PPP]]. Φάση εργασίας 1η: Για την ετυμολογία τού 'βίωμα' θα συμβουλευτούμε δύο λεξικά. 7503553 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== {{el-κλίση-'όνομα'}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < [[βιόω]]/[[βιῶ]] + [[-μα]] < {{μτφδ|de|el|Εrlebnis}} ==={{ουσιαστικό|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{ο}} * [[εμπειρία]] που αποκτά κάποιος όταν έχει [[ζω|ζήσει]] ένα σημαντικό ή καθοριστικό [[γεγονός]] προσωπικά *: ''θρησκευτικό '''βίωμα''''', ''τραυματικό '''βίωμα''''', ''συλλογικό '''βίωμα''''' (π.χ. της ελληνικής φυλής) *: ''ο καθένας κρίνει με τα '''βιώματά''' του'' (ανάλογα με τις εμπειρίες του) *: ''του έχει γίνει '''βίωμα''''' (έντονη κατάσταση, βαθιά γνώση αρνητική ή θετική) ===={{συγγενικά}}==== * [[βιωματικά]] * [[βιωματικός]] * {{βλ|βιώνω|βίος}} {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} * {{en}} : [[lived]] {{τ|en|experience}} <!-- * {{sq}} : {{τ|sq|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{vi}} : {{τ|vi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{br}} : {{τ|br|ΧΧΧ}} --> * {{fr}} : {{τ|fr|vécu}} * {{de}} : {{τ|de|Εrlebnis}} <!-- * {{da}} : {{τ|da|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{he}} : {{τ|he|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{et}} : {{τ|et|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ia}} : {{τ|ia|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ga}} : {{τ|ga|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{is}} : {{τ|is|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{it}} : {{τ|it|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ca}} : {{τ|ca|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ku}} : {{τ|ku|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ms}} : {{τ|ms|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sk}} : {{τ|sk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sl}} : {{τ|sl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{th}} : {{τ|th|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{cs}} : {{τ|cs|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|ΧΧΧ}} --> {{μτφ-τέλος}} ==={{πηγές}}=== * {{Π:ΛΚΝ}} * [[s.v.]] βίος - {{Π:Μπαμπινιώτης 2010}} {{κλείδα-ελλ}} heou16utlxehmybvlektvzb5jsa9s02 7503555 7503553 2026-09-17T05:50:21Z Sarri.greek 25517 Φαση 2 εργασίας: γράφουμε την ετυμολογία. Δεν υπάρχει αρχαία λέξη 'βίωμα'. Κοιτάμε και τα {{συγγενικά}}: σωστά σημειώνεται το κεντρικό λήμμα [[βίος]]. 7503555 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== {{el-κλίση-'όνομα'}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < ''βιω-'' όπως στο [[βιώνω]] + {{π|-μα}}, {{μτφδ|de|el|Εrlebnis|text=1}} ==={{ουσιαστικό|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{ο}} * [[εμπειρία]] που αποκτά κάποιος όταν έχει [[ζω|ζήσει]] ένα σημαντικό ή καθοριστικό [[γεγονός]] προσωπικά *: ''θρησκευτικό '''βίωμα''''', ''τραυματικό '''βίωμα''''', ''συλλογικό '''βίωμα''''' (π.χ. της ελληνικής φυλής) *: ''ο καθένας κρίνει με τα '''βιώματά''' του'' (ανάλογα με τις εμπειρίες του) *: ''του έχει γίνει '''βίωμα''''' (έντονη κατάσταση, βαθιά γνώση αρνητική ή θετική) ===={{συγγενικά}}==== * [[βιωματικά]] * [[βιωματικός]] * {{βλ|βιώνω|βίος}} {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} * {{en}} : [[lived]] {{τ|en|experience}} <!-- * {{sq}} : {{τ|sq|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{vi}} : {{τ|vi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{br}} : {{τ|br|ΧΧΧ}} --> * {{fr}} : {{τ|fr|vécu}} * {{de}} : {{τ|de|Εrlebnis}} <!-- * {{da}} : {{τ|da|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{he}} : {{τ|he|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{et}} : {{τ|et|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ia}} : {{τ|ia|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ga}} : {{τ|ga|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{is}} : {{τ|is|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{it}} : {{τ|it|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ca}} : {{τ|ca|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ku}} : {{τ|ku|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ms}} : {{τ|ms|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sk}} : {{τ|sk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sl}} : {{τ|sl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{th}} : {{τ|th|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{cs}} : {{τ|cs|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|ΧΧΧ}} --> {{μτφ-τέλος}} ==={{πηγές}}=== * {{Π:ΛΚΝ}} * [[s.v.]] βίος - {{Π:Μπαμπινιώτης 2010}} {{κλείδα-ελλ}} 0pdch6pdc9l419eni1tx1rdenoqsaoo 7503556 7503555 2026-09-17T05:54:41Z Sarri.greek 25517 Φάση 3 εργασίας διαχειριστών: μορφοποίηση παραδειγμάτων, προφορά. // ΜΤΦΡ. υπάρχει το αγγλικό?? // Πάμε και στο [[βιώνω]], [[βίος]] για να ελέγξχουμε ενημέρωση) 7503556 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== {{el-κλίση-'όνομα'}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < ''βιω-'' όπως στο [[βιώνω]] + {{π|-μα}}, {{μτφδ|de|el|Εrlebnis|text=1}} ==={{προφορά}}=== {{ΔΦΑ|el|ˈvi.o.ma}} : {{συλλ|βί|ω|μα}} ==={{ουσιαστικό|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{ο}} * [[εμπειρία]] που αποκτά κάποιος όταν έχει [[ζω|ζήσει]] ένα σημαντικό ή καθοριστικό [[γεγονός]] προσωπικά *: {{πχ}} ''θρησκευτικό '''βίωμα''''', ''τραυματικό '''βίωμα''''', ''συλλογικό '''βίωμα''''' (όπως της ελληνικής φυλής) *: {{πχ}} ''Ο καθένας κρίνει με τα '''βιώματά''' του, ανάλογα με τις εμπειρίες του.'' *: {{πχ}} ''Του έχει γίνει '''βίωμα'''!'' (έντονη κατάσταση, βαθιά γνώση αρνητική ή θετική) ===={{συγγενικά}}==== * [[βίωση]] * [[βιωματικά]] (''επίρρημα'') * [[βιωματικός]] * {{βλ|και=1|βιώνω|βίος}} {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} * {{en}} : {{τ|en|lived experience}} <!-- * {{sq}} : {{τ|sq|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{vi}} : {{τ|vi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{br}} : {{τ|br|ΧΧΧ}} --> * {{fr}} : {{τ|fr|vécu}} * {{de}} : {{τ|de|Εrlebnis}} <!-- * {{da}} : {{τ|da|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{he}} : {{τ|he|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{et}} : {{τ|et|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ia}} : {{τ|ia|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ga}} : {{τ|ga|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{is}} : {{τ|is|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{it}} : {{τ|it|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ca}} : {{τ|ca|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ku}} : {{τ|ku|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ms}} : {{τ|ms|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sk}} : {{τ|sk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sl}} : {{τ|sl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{th}} : {{τ|th|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{cs}} : {{τ|cs|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|ΧΧΧ}} --> {{μτφ-τέλος}} ==={{πηγές}}=== * {{Π:ΛΚΝ}} * [[s.v.]] βίος - {{Π:Μπαμπινιώτης 2010}} {{κλείδα-ελλ}} jnk0og7o496nnp4nm5vb7abqlqwpc99 7503576 7503556 2026-09-17T09:20:21Z Ðionysios PPP 61607 Πιο λεπτομερής ετυμολογία. 7503576 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== {{el-κλίση-'όνομα'}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < [[βιόω]]/[[βιῶ]] + [[-μα]] < {{μτφδ|de|el|Εrlebnis}} ==={{προφορά}}=== {{ΔΦΑ|el|ˈvi.o.ma}} : {{συλλ|βί|ω|μα}} ==={{ουσιαστικό|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{ο}} * [[εμπειρία]] που αποκτά κάποιος όταν έχει [[ζω|ζήσει]] ένα σημαντικό ή καθοριστικό [[γεγονός]] προσωπικά *: {{πχ}} ''θρησκευτικό '''βίωμα''''', ''τραυματικό '''βίωμα''''', ''συλλογικό '''βίωμα''''' (όπως της ελληνικής φυλής) *: {{πχ}} ''Ο καθένας κρίνει με τα '''βιώματά''' του, ανάλογα με τις εμπειρίες του.'' *: {{πχ}} ''Του έχει γίνει '''βίωμα'''!'' (έντονη κατάσταση, βαθιά γνώση αρνητική ή θετική) ===={{συγγενικά}}==== * [[βίωση]] * [[βιωματικά]] (''επίρρημα'') * [[βιωματικός]] * {{βλ|και=1|βιώνω|βίος}} {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} * {{en}} : {{τ|en|lived experience}} <!-- * {{sq}} : {{τ|sq|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{vi}} : {{τ|vi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{br}} : {{τ|br|ΧΧΧ}} --> * {{fr}} : {{τ|fr|vécu}} * {{de}} : {{τ|de|Εrlebnis}} <!-- * {{da}} : {{τ|da|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{he}} : {{τ|he|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{et}} : {{τ|et|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ia}} : {{τ|ia|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ga}} : {{τ|ga|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{is}} : {{τ|is|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{it}} : {{τ|it|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ca}} : {{τ|ca|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ku}} : {{τ|ku|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ms}} : {{τ|ms|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sk}} : {{τ|sk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sl}} : {{τ|sl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{th}} : {{τ|th|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{cs}} : {{τ|cs|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|ΧΧΧ}} --> {{μτφ-τέλος}} ==={{πηγές}}=== * {{Π:ΛΚΝ}} * [[s.v.]] βίος - {{Π:Μπαμπινιώτης 2010}} {{κλείδα-ελλ}} cdfm041cbmmhn75alz74pmie57xxpu6 0 44915 7503558 7356817 2026-09-17T06:04:08Z Sarri.greek 25517 βασικοί χρόνοι, κλισεις, κλπ 7503558 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λδδ|grc|el|βιόω}} / {{λ|βιῶ|grc}}, με μεταπλασμό σε {{π|-ώνω}}. ==={{προφορά}}=== {{ΔΦΑ|el|viˈo.no}} : {{συλλ|βι|ώ|νω}} ==={{ρήμα|el}}=== '''{{PAGENAME}}'''{{el-ρήμα|αόρ=βίωσα|π-εν=βιώνομαι|π-αορ=βιώθηκα|μπε=βιούμενος|μππ=βιωμένος}} * [[ζω]] μια [[κατάσταση]] ή ένα [[γεγονός]] με [[συνειδητός|συνειδητό]] και [[έντονος|έντονο]] τρόπο *: {{πχ|Έχει '''βιώσει''' πολλά βάσανα στη ζωή του.}} *: {{παράθεμα}} ''Αυτό, πιστεύουμε, είναι μια βασική διαφορά και επιβεβαιώνει τις υποψίες μας για [[ωραιοποίηση]] των ποικίλων καταστάσεων που '''βιώνει''' το παιδί. Αυτή βέβαια η ωραιοποίηση δεν είναι χωρίς κινδύνους, εφόσον δημιουργεί μια [[επίπλαστος|επίπλαστη]] και [[ιδεατός|ιδεατή]] εικόνα για τον κόσμο στον οποίο ζούμε.'' *:: <small>Γεώργιος Δ. Παπαντωνάκης, ''Κώδικες και αφηγηματικά προγράμματα σε κείμενα της παιδικής λογοτεχνίας'', εκδ. Πατάκη, 1999, σελ. 33</small> ===={{συγγενικά}}==== * [[βίωμα]] * [[βιωματικός]] * [[βιωματικότητα]] * [[βίωση]] * [[βιώσιμος]] * [[βιωσιμότητα]] * [[βιωτός]] ''μετοχές:'' * [[βιούμενος]] * [[βιωμένος]] {{βλ|και=1|βίος}} ===={{κλίση}}==== {{el-κλίσ-'δηλώνω'}} {{el-κλίσ-'δηλώνομαι'|πρ1=|παρακΒ=1}} {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή|[[εμπειρία]] που βιώνεται}} * {{en}} : {{βλ}} {{τ|en|experience|τ=εμπειρία}} <!-- * {{az}} : {{τ|az|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sq}} : {{τ|sq|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hy}} : {{τ|hy|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{af}} : {{τ|af|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eu}} : {{τ|eu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{vi}} : {{τ|vi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{br}} : {{τ|br|ΧΧΧ}} --> * {{fr}} : {{τ|fr|vivre}} <!-- * {{de}} : {{τ|de|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ka}} : {{τ|ka|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{yi}} : {{τ|yi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{gu}} : {{τ|gu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{da}} : {{τ|da|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{he}} : {{τ|he|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{et}} : {{τ|et|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zu}} : {{τ|zu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{id}} : {{τ|id|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ia}} : {{τ|ia|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ga}} : {{τ|ga|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{is}} : {{τ|is|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{it}} : {{τ|it|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ks}} : {{τ|ks|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ca}} : {{τ|ca|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ku}} : {{τ|ku|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lv}} : {{τ|lv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lb}} : {{τ|lb|XXX}} --> <!-- * {{ms}} : {{τ|ms|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mt}} : {{τ|mt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ne}} : {{τ|ne|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{no}} : {{τ|no|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{oc}} : {{τ|oc|XXX}} --> <!-- * {{cy}} : {{τ|cy|XXX}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uz}} : {{τ|uz|XXX}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ur}} : {{τ|ur|XXX}} --> <!-- * {{fa}} : {{τ|fa|ΧΧΧ}} --> * {{pl}} : {{τ|pl|przeżyć}} <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|ΧΧΧ}} --> * {{sr}} : {{τ|sr|доживети}}, <small>''λατ.''</small> {{τ|sr|doživeti}} ** {{sh}} : {{τ|sh|dožívjeti}}, <small>''κυριλλ.''</small> {{τ|sh|доживјети}} <!-- * {{mk}} : {{τ|mk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sk}} : {{τ|sk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sl}} : {{τ|sl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sw}} : {{τ|sw|XXX}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{th}} : {{τ|th|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ta}} : {{τ|ta|XXX}} --> <!-- * {{tt}} : {{τ|tt|XXX}} --> * {{tr}} : {{τ|tr|deneyimlemek}}, {{τ|tr|tecrübe etmek}} <!-- * {{tk}} : {{τ|tk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{cs}} : {{τ|cs|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fo}} : {{τ|fo|XXX}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fy}} : {{τ|fy|XXX}} --> <!-- * {{hi}} : {{τ|hi|ΧΧΧ}} --> {{μτφ-τέλος}} ==={{πηγές}}=== * {{Π:ΛΚΝ}} * {{Π:Χρηστικό}} {{κλείδα-ελλ}} fj6r10ejw4xri1qt5j8heowq07irapm 7503559 7503558 2026-09-17T06:05:33Z Sarri.greek 25517 /* {{μεταφράσεις}} */ α, λάθος μου (νόμισα ότι βρίσκομαι στο ουσιαστικό) 7503559 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λδδ|grc|el|βιόω}} / {{λ|βιῶ|grc}}, με μεταπλασμό σε {{π|-ώνω}}. ==={{προφορά}}=== {{ΔΦΑ|el|viˈo.no}} : {{συλλ|βι|ώ|νω}} ==={{ρήμα|el}}=== '''{{PAGENAME}}'''{{el-ρήμα|αόρ=βίωσα|π-εν=βιώνομαι|π-αορ=βιώθηκα|μπε=βιούμενος|μππ=βιωμένος}} * [[ζω]] μια [[κατάσταση]] ή ένα [[γεγονός]] με [[συνειδητός|συνειδητό]] και [[έντονος|έντονο]] τρόπο *: {{πχ|Έχει '''βιώσει''' πολλά βάσανα στη ζωή του.}} *: {{παράθεμα}} ''Αυτό, πιστεύουμε, είναι μια βασική διαφορά και επιβεβαιώνει τις υποψίες μας για [[ωραιοποίηση]] των ποικίλων καταστάσεων που '''βιώνει''' το παιδί. Αυτή βέβαια η ωραιοποίηση δεν είναι χωρίς κινδύνους, εφόσον δημιουργεί μια [[επίπλαστος|επίπλαστη]] και [[ιδεατός|ιδεατή]] εικόνα για τον κόσμο στον οποίο ζούμε.'' *:: <small>Γεώργιος Δ. Παπαντωνάκης, ''Κώδικες και αφηγηματικά προγράμματα σε κείμενα της παιδικής λογοτεχνίας'', εκδ. Πατάκη, 1999, σελ. 33</small> ===={{συγγενικά}}==== * [[βίωμα]] * [[βιωματικός]] * [[βιωματικότητα]] * [[βίωση]] * [[βιώσιμος]] * [[βιωσιμότητα]] * [[βιωτός]] ''μετοχές:'' * [[βιούμενος]] * [[βιωμένος]] {{βλ|και=1|βίος}} ===={{κλίση}}==== {{el-κλίσ-'δηλώνω'}} {{el-κλίσ-'δηλώνομαι'|πρ1=|παρακΒ=1}} {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} * {{en}} : {{τ|en|experience}} <!-- * {{az}} : {{τ|az|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sq}} : {{τ|sq|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hy}} : {{τ|hy|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{af}} : {{τ|af|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eu}} : {{τ|eu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{vi}} : {{τ|vi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{br}} : {{τ|br|ΧΧΧ}} --> * {{fr}} : {{τ|fr|vivre}} <!-- * {{de}} : {{τ|de|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ka}} : {{τ|ka|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{yi}} : {{τ|yi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{gu}} : {{τ|gu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{da}} : {{τ|da|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{he}} : {{τ|he|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{et}} : {{τ|et|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zu}} : {{τ|zu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{id}} : {{τ|id|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ia}} : {{τ|ia|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ga}} : {{τ|ga|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{is}} : {{τ|is|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{it}} : {{τ|it|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ks}} : {{τ|ks|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ca}} : {{τ|ca|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ku}} : {{τ|ku|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lv}} : {{τ|lv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lb}} : {{τ|lb|XXX}} --> <!-- * {{ms}} : {{τ|ms|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mt}} : {{τ|mt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ne}} : {{τ|ne|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{no}} : {{τ|no|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{oc}} : {{τ|oc|XXX}} --> <!-- * {{cy}} : {{τ|cy|XXX}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uz}} : {{τ|uz|XXX}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ur}} : {{τ|ur|XXX}} --> <!-- * {{fa}} : {{τ|fa|ΧΧΧ}} --> * {{pl}} : {{τ|pl|przeżyć}} <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|ΧΧΧ}} --> * {{sr}} : {{τ|sr|доживети}}, <small>''λατ.''</small> {{τ|sr|doživeti}} ** {{sh}} : {{τ|sh|dožívjeti}}, <small>''κυριλλ.''</small> {{τ|sh|доживјети}} <!-- * {{mk}} : {{τ|mk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sk}} : {{τ|sk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sl}} : {{τ|sl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sw}} : {{τ|sw|XXX}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{th}} : {{τ|th|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ta}} : {{τ|ta|XXX}} --> <!-- * {{tt}} : {{τ|tt|XXX}} --> * {{tr}} : {{τ|tr|deneyimlemek}}, {{τ|tr|tecrübe etmek}} <!-- * {{tk}} : {{τ|tk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{cs}} : {{τ|cs|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fo}} : {{τ|fo|XXX}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fy}} : {{τ|fy|XXX}} --> <!-- * {{hi}} : {{τ|hi|ΧΧΧ}} --> {{μτφ-τέλος}} ==={{πηγές}}=== * {{Π:ΛΚΝ}} * {{Π:Χρηστικό}} {{κλείδα-ελλ}} 7osjq19hjeixteyxx8jju3x3je84dym 0 58628 7503516 7364862 2026-09-16T21:18:14Z InternetArchiveBot 45645 Rescuing 1 sources and tagging 0 as dead.) #IABot (v2.0.9.5 7503516 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== {{el-κλίση-'όμορφος'}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{ετυμ|gkm||καλότυχος}} < {{π|καλό-}} + [[τύχη|τύχ(η)]] + {{π|-ος}} {{ετ|κτητικό σύνθετο}} ==={{προφορά}}=== {{ΔΦΑ|el|kaˈlo.ti.xos}} ==={{επίθετο|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' * που έχει [[καλός|καλή]] [[τύχη]] *: {{παράθεμα|ποίηση}} '''1899''' <small>{{β|Λορέντζος Μαβίλης}}, ''{{βθ|Λήθη}}'' ( {{παράθεμα|σχολικό}} [https://web.archive.org/web/20240205211735/http://ebooks.edu.gr/ebooks/v/html/8547/2700/Keimena-Neoellinikis-Logotechnias_A-Lykeiou_html-empl/indexD6_1.html @ebooks.edu.gr])</small> *:: [[καλότυχος|Καλότυχοι]] oἱ νεκροὶ ποὺ λησμονᾶνε<br>τὴν πίκρα τῆς ζωῆς. Ὅντας βυθίση<br>ὁ [[ἥλιος]] καὶ τὸ [[σούρουπο]] ἀκλουθήση,<br>μὴν τοὺς κλαῖς, ὁ καημός σου ὅσος καὶ νἆναι. ===={{συνώνυμα}}==== * [[τυχερός]] ===={{αντώνυμα}}==== * [[κακότυχος]] * [[άτυχος]] ===={{συγγενικά}}==== * [[καλότυχα]] * [[καλοτυχία]] * [[καλοτυχιά]] * [[καλοτυχίζω]] * [[καλοτύχισμα]] * {{βλ|καλός|τύχη}} {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} <!-- * {{en}} : {{τ|en|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sq}} : {{τ|sq|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{vi}} : {{τ|vi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{br}} : {{τ|br|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fr}} : {{τ|fr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{de}} : {{τ|de|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{da}} : {{τ|da|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{he}} : {{τ|he|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{et}} : {{τ|et|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ia}} : {{τ|ia|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ga}} : {{τ|ga|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{is}} : {{τ|is|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{it}} : {{τ|it|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ca}} : {{τ|ca|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ku}} : {{τ|ku|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ms}} : {{τ|ms|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{no}} : {{τ|no|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sk}} : {{τ|sk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sl}} : {{τ|sl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{th}} : {{τ|th|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{cs}} : {{τ|cs|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|ΧΧΧ}} --> {{μτφ-τέλος}} {{κλείδα-ελλ}} rooqmkthpcust78xcrfezakvv9lh794 0 58890 7503428 7299234 2026-09-16T14:28:11Z InternetArchiveBot 45645 Rescuing 1 sources and tagging 0 as dead.) #IABot (v2.0.9.5 7503428 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== {{el-κλίση-'τραγούδι'}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < [[ασφόδελος]] ==={{ουσιαστικό|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{ο}} * ποώδες φυτό που φυτρώνει σε πετρώδη εδάφη ή λιβάδια, σύμβολο τού πένθους στην αρχαιότητα, ο ασφόδελος, το ασφοδέλι *: {{παράθεμα|ποίηση}} '''19ος/20ός''' αιώνας, <small>{{β|Λορέντζος Μαβίλης}}, {{βθ|Λήθη}}, (απόσπασμα), {{παράθεμα|σχολικό}} [https://web.archive.org/web/20240205211735/http://ebooks.edu.gr/ebooks/v/html/8547/2700/Keimena-Neoellinikis-Logotechnias_A-Lykeiou_html-empl/indexD6_1.html @ebooks.edu.gr]</small> *::''Καλότυχοι οι νεκροί που λησμονάνε''<br>''την πίκρια της ζωής. Όντας βυθίσει''<br>''ο ήλιος και το σούρουπο ακλουθήσει,''<br>''μην τους κλαις, ο καημός σου όσος και να 'ναι.''<br>[&hellip;]<br>''Κι αν πιουν θολό νερό ξαναθυμούνται,''<br>''διαβαίνοντας λιβάδια από '''ασφοδίλι·'''''<br>''πόνους παλιούς, που μέσα τους κοιμούνται.'' *::[<small>μεταγραφή σε [[μονοτονικό]] από το</small>] *:::<small>Καλότυχοι oἱ νεκροὶ ποὺ λησμονᾶνε<br>τὴν πίκρα τῆς ζωῆς. Ὅντας βυθίση<br>ὁ '''ἥλιος''' καὶ τὸ σούρουπο ἀκλουθήση,<br>μὴν τοὺς κλαῖς, ὁ καημός σου ὅσος καὶ νἆναι.<br>[&hellip;]<br>Κι’ ἂν πιοῦν θολὸ νερὸ ξαναθυμοῦνται,<br>διαβαίνοντας λειβάδια ἀπὸ '''ἀσφοδίλι,'''<br>πόνους παληοὺς ποὺ μέσα τους κοιμοῦνται.</small> {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} <!-- * {{en}} : {{τ|en|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sq}} : {{τ|sq|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{vi}} : {{τ|vi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{br}} : {{τ|br|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fr}} : {{τ|fr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{de}} : {{τ|de|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{da}} : {{τ|da|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{he}} : {{τ|he|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{et}} : {{τ|et|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ia}} : {{τ|ia|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ga}} : {{τ|ga|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{is}} : {{τ|is|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{it}} : {{τ|it|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ca}} : {{τ|ca|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ku}} : {{τ|ku|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ms}} : {{τ|ms|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{no}} : {{τ|no|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sk}} : {{τ|sk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sl}} : {{τ|sl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{th}} : {{τ|th|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{cs}} : {{τ|cs|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|ΧΧΧ}} --> {{μτφ-τέλος}} ==={{πηγές}}=== * {{Π:ΛΚΝ}} {{κλείδα-ελλ}} 9zd529bh073fzkrg80hm4hq274rk72a 0 64441 7503560 6726120 2026-09-17T06:13:21Z InternetArchiveBot 45645 Rescuing 1 sources and tagging 0 as dead.) #IABot (v2.0.9.5 7503560 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== {{el-κλίση-'βούτυρο'}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λδδ|grc-koi|el|περιστόμιον}}<ref>{{Π:Χρηστικό}}</ref> <ref>{{Π:ΛΚΝ}}</ref> < {{αρχ}} {{π|περι-}} + {{λ|στόμα|grc|στόμ(α)}} + {{λ|-ιον|grc}} ==={{προφορά}}=== {{ΔΦΑ|el|pe.ɾiˈsto.mi.o}} : {{συλλ|πε|ρι|στό|μι|ο}} ==={{ουσιαστικό|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{ο}} * [[ό,τι]] βρίσκεται [[γύρω]] από κάποιο [[στόμιο]] *: {{παράθεμα|τύπος}} ''Νοτιοανατολικά του μνημείου εντοπίστηκε [[πηγάδι]] με [[πώρινος|πώρινο]] '''περιστόμιο''' και [[αργολιθοδομή]] καθώς και υποδοχές [[κατάβαση]]ς. Το βάθος του φτάνει στα 15,30 μ., όπου υπάρχει νερό.'' *:: <small> [https://www.tovima.gr/2016/10/21/culture/i-arxaia-tenea-apokalyptetai www.tovima.gr, 21.10.2016]</small> *: {{παράθεμα|σχολικό}} ''[[πνευστά|Πνευστά]] ([[αερόφωνο|αερόφωνα]]). Λειτουργούν με το [[φύσημα]], την [[εκπνοή]] του αέρα από τους ανθρώπινους πνεύμονες.'' [&hellip;] ''Με απλό '''περιστόμιο''': [[φλάουτο]] και [[πίκολο]]. Με μονή [[γλωττίδα]]: [[κλαρινέτο]], μπάσο κλαρινέτο, [[σαξόφωνο]].'' *:: <small>''Μουσική Α΄ Γυμνασίου'', [[χ.χ.]], κεφάλαιο 4 [https://web.archive.org/web/20230826053319/http://ebooks.edu.gr/ebooks/v/html/8547/2258/Mousiki_A-Gymnasiou_html-empl/index1_4.html @ebooks.edu.gr]</small> {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} <!-- * {{en}} : {{τ|en|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sq}} : {{τ|sq|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{vi}} : {{τ|vi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{br}} : {{τ|br|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fr}} : {{τ|fr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{de}} : {{τ|de|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{da}} : {{τ|da|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{he}} : {{τ|he|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{et}} : {{τ|et|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ia}} : {{τ|ia|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ga}} : {{τ|ga|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{is}} : {{τ|is|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{it}} : {{τ|it|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ca}} : {{τ|ca|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ku}} : {{τ|ku|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ms}} : {{τ|ms|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{no}} : {{τ|no|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sk}} : {{τ|sk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sl}} : {{τ|sl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{th}} : {{τ|th|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{cs}} : {{τ|cs|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|ΧΧΧ}} --> {{μτφ-τέλος}} ==={{αναφορές}}=== <references/> {{κλείδα-ελλ}} 18sonkkvt71pr7p1f5ywg62md8jwebr 0 67916 7503545 7124224 2026-09-17T05:17:28Z FocalPoint 150 /* {{ουσιαστικό|el}} */ 7503545 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== {{el-κλίση-'σοφία'}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{ετυμ|de|el|Kultur}} < {{ετυμ|la|el|cultura}} < [[colo]] ([[καλλιεργώ]]) ==={{ουσιαστικό|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} # η [[καλλιέργεια]] του πνεύματος, η [[παιδεία]] αλλά και η συνολική πνευματική [[παράδοση]] και [[δημιουργία]] ενός κοινωνικού συνόλου ή μιας κοινωνικής ομάδας #: {{πχ}} ''αξιοπρόσεκτη είναι η συμμετοχή της '''κουλτούρας''' των μειονοτικών πληθυσμών στο γενικότερο πολιτισμό μιας χώρας'' # υποτιμητικά, η έννοια της σοβαροφάνειας και ενδεχομένως η επίδειξη σε θέματα διανόησης #: {{πχ}} ''ε, δε γίνεται να μη στρέψει το ζήτημα ξανά εκεί που θέλει, για να μας δείξει ότι δήθεν έχει '''κουλτούρα''''' #: {{παράθεμα}} ''Εσείς πόσα χρόνια οδηγείτε [[φορτηγό]];» είπε εκείνη θέλοντας να τον [[προτρέπω|προτρέψει]] να πει κι εκείνος μια [[κουβέντα]]. «[[φορτηγό]], κοπέλα μου, όχι και [[φορτηγό]]!» πετάχτηκε πάλι ο πρώτος. «Δεν μας τα λες καλά. Για [[φορτηγατζής|φορτηγατζήδες]] μάς πέρασες; [[νταλικιέρης|Νταλικιέρηδες]] είμαστε ! [[νταλίκα|Νταα - λίι - κα]]. «Ε καλά, τόση διαφορά έχει; »Αν έχει διαφορά; Κοίτα ρε, [[κοτζάμ]] [[κουλτούρα]] και δεν ξέρει τη διαφορά [[φορτηγό|φορτηγού]] από [[νταλίκα]]. Συγγνώμη, ε ; Άλλο πράμα το [[φορτηγό]] κι άλλο η [[νταλίκα]]. Αυτή είναι ολόκληρο [[τρένο]]!»'' (Βασίλης Αλεξάκης, ''Η τελευταία νύχτα του αιώνα'', Εκδ. Εξάντας, 1999, σελ. 149) ===={{συνώνυμα}}==== * [[πολιτισμός]] ===={{συγγενικά}}==== * [[κουλτουριάρης]] και [[κουλτουριάρα]] ===={{σύνθετα}}==== * [[κυβερνοκουλτούρα]] * [[ψευτοκουλτούρα]] * [[ψευτοκουλτουριάρης]] και [[ψευτοκουλτουριάρα]] ===={{βλέπε}}==== {{ΒΠ}} {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} * {{en}} : {{τ|en|culture}} * {{sq}} : {{τ|sq|kulturë}} * {{ar}} : {{τ|ar|ثقافة}} * {{an}} : {{τ|an|cultura}} * {{ast}} : {{τ|ast|cultura}} * {{af}} : {{τ|af|kultuur}} * {{bs}} : {{τ|bs|kultura}} * {{fr}} : {{τ|fr|culture}} * {{de}} : {{τ|de|Kultur}} * {{da}} : {{τ|da|kultur}} * {{fy}} : {{τ|fy|kultuer}} * {{he}} : {{τ|he|תרבות}} * {{eo}} : {{τ|eo|kulturo}}, {{τ|eo|kultivado}} * {{ja}} : {{τ|ja|文化}} * {{es}} : {{τ|es|cultura}}, {{τ|es|cultivo}} * {{it}} : {{τ|it|cultura}} * {{ca}} : {{τ|ca|cultura}} * {{zh}} : {{τ|zh|文化}} * {{ko}} : {{τ|ko|문화}} * {{ku}} : {{τ|ku|çand}}, {{τ|ku|çandinî}} * {{la}} : {{τ|la|cultura}} * {{be}} : {{τ|be|культура}} * {{bn}} : {{τ|bn|সংস্কৃতি}} * {{no}} : {{τ|no|kultur}} * {{nl}} : {{τ|nl|beschaving}}, {{τ|nl|bouw}}, {{τ|nl|cultuur}}, {{τ|nl|verbouwing}}, {{τ|nl|teelt}}, {{τ|nl|bebouwing}}, {{τ|nl|bewerking}} * {{hu}} : {{τ|hu|kultúra}} * {{uk}} : {{τ|uk|культура|tr=kul'túra}} * {{pap}} : {{τ|pap|kultura}}, {{τ|pap|kultivo}} * {{pl}} : {{τ|pl|kultura}} * {{pt}} : {{τ|pt|cultura}} * {{ru}} : {{τ|ru|культура|tr=kul'túra}} * {{sk}} : {{τ|sk|kultúra}} * {{sl}} : {{τ|sl|kultura}} * {{sv}} : {{τ|sv|kultur}} * {{srn}} : {{τ|srn|kulturu}} * {{tr}} : {{τ|tr|kültür}} * {{cs}} : {{τ|cs|kultura}} * {{fo}} : {{τ|fo|mentan}} * {{fi}} : {{τ|fi|kulttuuri}} * {{hi}} : {{τ|hi|संस्कृति}} {{μτφ-τέλος}} {{κλείδα-ελλ}} kcmbxntz1mflxze470z6boxmwiobhee 0 68262 7503523 7363609 2026-09-16T22:55:07Z InternetArchiveBot 45645 Rescuing 1 sources and tagging 0 as dead.) #IABot (v2.0.9.5 7503523 wikitext text/x-wiki {{δείτε|κομπόδεση}} =={{-el-}}== {{el-κλίση-'όνομα'}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{κλη|gkm|el|κομπόδεμα}} < {{λ|κομποδένω|gkm}}. Συγχρονικά αναλύεται σε [[κόμπος|κόμπ(ος)]] + {{π|-ό-}} + [[δέμα]] ==={{προφορά}}=== {{ΔΦΑ|el|komˈbo.ðe.ma}} : {{συλλ|κο|μπό|δε|μα}} ==={{ουσιαστικό|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{ο}} # {{ετ|παρωχ}} ο [[κόμπος]] σε [[μαντήλι]] # {{ετ|παρωχ}} {{σνκδ}} τα χρήματα που περιέχει μαντήλι δεμένο σε κόμπο # {{ετικ|σνκδ|οικείο}}) οι [[οικονομίες]] #: {{παράθεμα|από τον Καζαντζάκη}} ''Έχω '''κομπόδεμα''' μερικά παραδάκια, για να παντρευτώ, σαν έρθει η ώρα.'' #:: {{ΠΘ:Καζαντζάκης Ζορμπάς}} #: {{παράθεμα|σχολικό}} ''Παράτησαν περιουσίες, τον καρπό στα δέντρα, το φαΐ στη [[φουφού]], το [[κομπόδεμα]] στο συρτάρι, τα πορτρέτα των προγόνων στους τοίχους και βάλθηκαν να τρέχουν κυνηγημένοι'' #:: <small>{{β|Διδώ Σωτηρίου}} (1976). ''Μέσα στις φλόγες'' [μυθιστόρημα] [https://web.archive.org/web/20221128140315/http://ebooks.edu.gr/ebooks/v/html/8547/2003/Anthologio_E-ST-Dimotikou_html-empl/index08_10.html "Οι πρόσφυγες" ebooks.edu.gr]</small> {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} * {{fr}} : {{τ|fr|magot}} {{μτφ-τέλος}} * {{βλ|πορτοφόλι|οικονομίες}} ==={{πηγές}}=== * {{Π:ΛΚΝ}} * {{Π:Χρηστικό}} {{κλείδα-ελλ}} ji5uejnij347j3kss3rgjwmrflwcga7 0 68672 7503580 7318893 2026-09-17T10:40:24Z InternetArchiveBot 45645 Rescuing 1 sources and tagging 0 as dead.) #IABot (v2.0.9.5 7503580 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== {{el-κλίση-'σταχτής'|παρατήρηση=Και άκλιτο για όλα τα γένη, '''[[τριανταφυλλί]]'''.}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < [[τριαντάφυλλο|τριαντάφυλλ(ο)]] + {{π|-ής}} ==={{επίθετο|el}}=== '''{{PAGENAME}}, -ιά, -ί''' ''και άκλιτο'' '''[[τριανταφυλλί]]''' * που έχει το [[χρώμα]] του [[τριαντάφυλλο]]υ *: {{παράθεμα|ποίηση}} ''Μικρό πουλί '''τριανταφυλλί''', δεμένο με κλωστίτσα,''<br>''με τα σγουρά φτεράκια του στον ήλιο πεταρίζει,''<br><br>''Κι αν το τηράξεις μια φορά θα σου χαμογελάσει''<br>''κι αν το τηράξεις δυο και τρεις θ’ αρχίσεις το τραγούδι.'' *:: <small>{{bib|el|Rits}} {{β|Γιάννης Ρίτσος}}, «Το κυκλάμινο». Συλλογή ''Δεκαοχτώ λιανοτράγουδα της πικρής πατρίδας'' (1968-1970) στο ''Ποιήματα''. 1963-1972, τ. Ι΄, Κέδρος, Αθήνα 1989, σελ. 158] στο {{παράθεμα|σχολικό}} [https://web.archive.org/web/20210607134116/http://ebooks.edu.gr/ebooks/v/html/8547/2003/Anthologio_E-ST-Dimotikou_html-empl/extras/texts/index09_03_parallilo_ritsos.html ebooks-Ανθολόγιο Δημοτικού]</small> ===={{συνώνυμα}}==== * [[ροδαλός]] * [[ρόδινος]] * [[ροζ]] ===={{συγγενικά}}==== {{βλ|τριαντάφυλλο}} {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} * {{en}} : {{τ|en|pink}}, {{τ|en|rosy}}, {{τ|en|roseate}} <!-- * {{sq}} : {{τ|sq|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hy}} : {{τ|hy|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{af}} : {{τ|af|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eu}} : {{τ|eu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{vi}} : {{τ|vi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{br}} : {{τ|br|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fr}} : {{τ|fr|ΧΧΧ}} --> * {{de}} : {{τ|de|rosa}} <!-- * {{da}} : {{τ|da|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{he}} : {{τ|he|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{et}} : {{τ|et|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zu}} : {{τ|zu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ia}} : {{τ|ia|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ga}} : {{τ|ga|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{is}} : {{τ|is|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{it}} : {{τ|it|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ca}} : {{τ|ca|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ku}} : {{τ|ku|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ms}} : {{τ|ms|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{no}} : {{τ|no|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|XXX}} --> <!-- * {{fa}} : {{τ|fa|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sk}} : {{τ|sk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sl}} : {{τ|sl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{th}} : {{τ|th|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{cs}} : {{τ|cs|ΧΧΧ}} --> * {{tr}} : {{τ|tr|gül rengi}} <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|ΧΧΧ}} --> {{μτφ-τέλος}} {{κλείδα-ελλ}} guw51p83s8xmprbc05muflzpadym1ou 0 68931 7503544 5661871 2026-09-17T05:17:05Z FocalPoint 150 /* {{επίθετο|el}} */ 7503544 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{δαν|tr|el|kocam}} < [[κτητικός]] [[τύπος]] του [[koca]] ==={{επίθετο|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{ακλ|επιθ}} * τόσο [[μεγάλος]], [[ολόκληρος]] (για να δηλωθεί έμφαση ή αντίθεση μεταξύ της μεγάλης ηλικίας ή μεγέθους και των πράξεων κάποιου ή της κατάστασης στην οποία βρίσκεται κάποιος ή κάτι) *: {{πχ}} '''''κοτζάμ''' άντρας και κάνει τέτοιες χαζομάρες'' *: {{πχ}} ''κοίτα την, έγινε κιόλας '''κοτζάμ''' κοπέλα'' *: {{παράθεμα}} ''Εσείς πόσα χρόνια οδηγείτε [[φορτηγό]];» είπε εκείνη θέλοντας να τον [[προτρέπω|προτρέψει]] να πει κι εκείνος μια [[κουβέντα]]. «[[φορτηγό]], κοπέλα μου, όχι και [[φορτηγό]]!» πετάχτηκε πάλι ο πρώτος. «Δεν μας τα λες καλά. Για [[φορτηγατζής|φορτηγατζήδες]] μάς πέρασες; [[νταλικιέρης|Νταλικιέρηδες]] είμαστε ! [[νταλίκα|Νταα - λίι - κα]]. «Ε καλά, τόση διαφορά έχει; »Αν έχει διαφορά; Κοίτα ρε, [[κοτζάμ]] [[κουλτούρα]] και δεν ξέρει τη διαφορά [[φορτηγό|φορτηγού]] από [[νταλίκα]]. Συγγνώμη, ε ; Άλλο πράμα το [[φορτηγό]] κι άλλο η [[νταλίκα]]. Αυτή είναι ολόκληρο [[τρένο]]!»'' (Βασίλης Αλεξάκης, ''Η τελευταία νύχτα του αιώνα'', Εκδ. Εξάντας, 1999, σελ. 149) ===={{μορφές}}==== * [[γκοτζάμ]] * [[γκοτζαμάν]] * [[κοτζαμάν]] * [[κοτζάμου]] ===={{συγγενικά}}==== * [[Κοτζαμάνης]] (''επώνυμο'') {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} <!-- * {{en}} : {{τ|en|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sq}} : {{τ|sq|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hy}} : {{τ|hy|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{af}} : {{τ|af|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eu}} : {{τ|eu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{vi}} : {{τ|vi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{br}} : {{τ|br|ΧΧΧ}} --> * {{fr}} : {{τ|fr|grand}}, {{τ|fr|adulte}}, {{τ|fr|mûr}} <!-- * {{de}} : {{τ|de|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{da}} : {{τ|da|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{he}} : {{τ|he|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{et}} : {{τ|et|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zu}} : {{τ|zu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ia}} : {{τ|ia|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ga}} : {{τ|ga|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{is}} : {{τ|is|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{it}} : {{τ|it|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ca}} : {{τ|ca|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ku}} : {{τ|ku|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ms}} : {{τ|ms|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{no}} : {{τ|no|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|XXX}} --> <!-- * {{fa}} : {{τ|fa|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sk}} : {{τ|sk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sl}} : {{τ|sl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{th}} : {{τ|th|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{cs}} : {{τ|cs|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|ΧΧΧ}} --> {{μτφ-τέλος}} {{κλείδα-ελλ}} gdevepp8zpctqd0y5l5ol8au9e0pt9g 0 69441 7503579 7364813 2026-09-17T10:19:17Z InternetArchiveBot 45645 Rescuing 1 sources and tagging 0 as dead.) #IABot (v2.0.9.5 7503579 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{κλη|gkm|el|τηράω}} < διατηρώντας τη σημασία όπως στην {{κλη|grc|el|τηρῶ}} με νεότερη κατάληξη [[-άω]]<ref>{{Π:ΛΚΝ}}</ref><ref>{{Π:Μπαμπινιώτης 2002}}</ref><ref>{{Π:Μπαμπινιώτης 2010}}</ref>, συνηρημένος τύπος του [[τηρέω]] (παρατηρώ). {{πβ}} [[τηρώ]] και {{λ|τερώ|pnt|γλ=1}}. ==={{προφορά}}=== {{ΔΦΑ|el|tiˈɾa.o}} : {{συλλ|τη|ρά|ω}} ==={{ρήμα|el}}=== '''{{PAGENAME}}''', -άς, -ά, ...{{el-ρήμα|πρτ=[[τηρούσα]]|πρτ2=[[τήραγα]]|μελλ=[[τηράξω]]|αορ=[[τήραξα]]}} {{χπαθ}} * ({{δημοτική|0=-}}, {{ετικ|λαϊκ|λογοτ|0=-}}) [[κοιτάζω]] με ένταση, σαν το [[παρατηρώ]], [[βλέπω]] *: {{παράθεμα|δημοτικό}} ''[...] το 'να (παιδί) '''τηράει''' το Δομοκό, τ' άλλο τη Μακρυνίτσα και μια βαρκούλα έρχεται [...]''. *:: <small>Καλαματιανό τραγούδι: Ποια μάνα έχει δυο παιδιά</small> *: {{παράθεμα|ποίηση|είδος2=από τον Ρίτσο}} ''Μικρό πουλί τριανταφυλλί, δεμένο με κλωστίτσα,''<br>''με τα σγουρά φτεράκια του στον ήλιο πεταρίζει,''<br><br>''Κι αν το '''τηράξεις''' μια φορά θα σου χαμογελάσει''<br>''κι αν το '''τηράξεις''' δυο και τρεις θ’ αρχίσεις το τραγούδι.'' *:: <small>{{bib|el|Rits}} {{β|Γιάννης Ρίτσος}}, «Το κυκλάμινο». Συλλογή ''Δεκαοχτώ λιανοτράγουδα της πικρής πατρίδας'' (1968-1970) στο ''Ποιήματα''. 1963-1972, τ. Ι΄, Κέδρος, Αθήνα 1989, σελ. 158, στο {{παράθεμα|σχολικό}} [https://web.archive.org/web/20210607134116/http://ebooks.edu.gr/ebooks/v/html/8547/2003/Anthologio_E-ST-Dimotikou_html-empl/extras/texts/index09_03_parallilo_ritsos.html ebooks-Ανθολόγιο Δημοτικού]</small> ===={{σύνθετα}}==== {{((|κολόνες=2|width=80%}} * [[αγριοτηράω]] / [[αγριοτηρώ]] * [[αχαμνοτηρώ]] * [[γλυκοτηράω]] / [[γλυκοτηρώ]] * [[κορφοτηρώ]] * [[κρυφοτηράω]] / [[κρυφοτηρώ]] * [[λοξοτηρώ]] * [[μακροτηρώ]] * [[ορθοτηρώ]] * [[συχνοτηρώ]] * [[χαμοτηράω]] / [[χαμοτηρώ]] * [[χασκοτηράω]] / [[χασκοτηρώ]] {{))}} * {{Π:ΑΛΝΕ|τηρω|0=-}}, {{Π:ΑΛΝΕ}} ===={{βλέπε}}==== * {{λ|τερώ|pnt|γλ=1}} ===={{κλίση}}==== * {{λείπει η κλίση}} ==={{αναφορές}}=== <references/> {{κλείδα-ελλ}} 4xleuknsyx1ipcz6j57quo1ki6c580p 0 71723 7503539 7366764 2026-09-17T05:14:32Z FocalPoint 150 /* {{ρήμα|el}} */ 7503539 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λδδ|grc|el|προτρέπω}} < {{π|προ-}} + {{λ|τρέπω|grc}} ==={{προφορά}}=== {{ΔΦΑ|el|pɾoˈtɾe.po}} : {{συλλ|προ|τρέ|πω}} ==={{ρήμα|el}}=== '''{{PAGENAME}}'''{{el-ρήμα|αορ=προέτρεψα|αορ2=πρότρεψα|π-εν=προτρέπομαι}} (''η παθητική φωνή, στον ενεστώτα'') <ref>{{Π:ΛΚΝ}}</ref> * [[παρακινώ]] σε μια [[ενέργεια]] *: {{πχ}} ''με '''προτρέπει''' να δεχτώ αλλά είμαι επιφυλακτικός'' *: {{παράθεμα}} ''Εσείς πόσα χρόνια οδηγείτε [[φορτηγό]];» είπε εκείνη θέλοντας να τον [[προτρέπω|προτρέψει]] να πει κι εκείνος μια [[κουβέντα]]. «[[φορτηγό]], κοπέλα μου, όχι και [[φορτηγό]]!» πετάχτηκε πάλι ο πρώτος. «Δεν μας τα λες καλά. Για [[φορτηγατζής|φορτηγατζήδες]] μάς πέρασες; [[νταλικιέρης|Νταλικιέρηδες]] είμαστε ! [[νταλίκα|Νταα - λίι - κα]]. «Ε καλά, τόση διαφορά έχει; »Αν έχει διαφορά; Κοίτα ρε, [[κοτζάμ]] [[κουλτούρα]] και δεν ξέρει τη διαφορά [[φορτηγό|φορτηγού]] από [[νταλίκα]]. Συγγνώμη, ε ; Άλλο πράμα το [[φορτηγό]] κι άλλο η [[νταλίκα]]. Αυτή είναι ολόκληρο [[τρένο]]!»'' (Βασίλης Αλεξάκης, ''Η τελευταία νύχτα του αιώνα'', Εκδ. Εξάντας, 1999, σελ. 149) ===={{αντώνυμα}}==== * [[αποτρέπω]] ===={{συγγενικά}}==== * [[προτροπή]] * [[προτρεπτικός]] ===={{κλίση}}==== * {{λείπει η κλίση}} {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} * {{en}} : {{τ|en|urge}}, {{τ|en|encourage}} <!-- * {{sq}} : {{τ|sq|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{vi}} : {{τ|vi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{br}} : {{τ|br|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{de}} : {{τ|de|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{da}} : {{τ|da|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{he}} : {{τ|he|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{et}} : {{τ|et|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zu}} : {{τ|zu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ia}} : {{τ|ia|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ga}} : {{τ|ga|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{is}} : {{τ|is|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{it}} : {{τ|it|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ca}} : {{τ|ca|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ku}} : {{τ|ku|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|ΧΧΧ}} --> * {{fr}} : {{τ|fr|inciter}}, {{τ|fr|engager}}, {{τ|fr|pousser}}, {{τ|fr|exhorter}} <!-- * {{la}} : {{τ|la|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ms}} : {{τ|ms|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{no}} : {{τ|no|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fa}} : {{τ|fa|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sk}} : {{τ|sk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sl}} : {{τ|sl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{th}} : {{τ|th|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{cs}} : {{τ|cs|ΧΧΧ}} --> * {{tr}} : {{τ|tr|teşvik etmek}}, {{τ|tr|özendirmek}} <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|ΧΧΧ}} --> {{μτφ-τέλος}} ==={{αναφορές}}=== <references/> ---- =={{-grc-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{π|προ-|grc}} + {{λ|τρέπω|grc}} * {{ζητ}} ==={{πηγές}}=== * {{Π:Λίντελ}} * {{Π:ΛΟΓΕΙΟΝ}} {{κλείδα-ελλ}} 6osgbccchobqzieo1d49wyxju7ait96 10 127171 7503527 7503387 2026-09-17T04:19:45Z Nikos1nikos1 35893 [[φορτηγό]] 7503527 wikitext text/x-wiki <noinclude><templatestyles src="Κύρια Σελίδα/style.css " /></noinclude> <div class="wiktionary-main-box wiktionary-main-box-blue"> ==Λέξη της Ημέρας== <div style="margin:5px;text-align:center;">Σήμερα {{#invoke:DateFunctions|σήμερα}}, <br>δείτε το λήμμα<br><span style="font-size:1.2em;">[[φορτηγό]]</span> <!-- «'''[[{{ΛτΗ{{CURRENTDAY}}}}]]'''» --><!--[[Βικιλεξικό:Λέξη της Ημέρας|το λήμμα της ημέρας]] είναι:<br><span style="font-size:1.2em;">[[]]</span> --> </div> </div> 0mx7w4yx6lu6h04bhjdzdag3qnb6mws 0 128732 7503506 6032081 2026-09-16T20:36:09Z FocalPoint 150 7503506 wikitext text/x-wiki {{δείτε|helena}} =={{-eu-}}== ==={{κύριο όνομα|eu}}=== {{τ|eu|{{PAGENAME}}}} * {{όνομα|eu|γ}}, [[Ελένη]] ---- =={{-bs-}}== ==={{κύριο όνομα|bs}}=== {{τ|bs|{{PAGENAME}}}} * {{όνομα|bs|γ}}, [[Ελένη]] ---- =={{-de-}}== ==={{προφορά}}=== : {{ήχος|de}} ==={{κύριο όνομα|de}}=== {{τ|de|{{PAGENAME}}}} # {{όνομα|de|θ}}, [[Ελένη]] # {{επώνυμο|de}} ==={{πηγές}}=== * Familienforschung in Westpreußen, ανακτήθηκε στις 20/8/2023 [http://westpreussen.de], [http://westpreussen.de/tngeinwohner/surnames-all.php?tree=DB1] ---- =={{-da-}}== ==={{κύριο όνομα|da}}=== {{τ|da|{{PAGENAME}}}} * {{όνομα|da|γ}}, [[Ελένη]] ---- =={{-et-}}== ==={{κύριο όνομα|et}}=== {{τ|et|{{PAGENAME}}}} * {{όνομα|et|γ}}, [[Ελένη]] ---- =={{-is-}}== ==={{κύριο όνομα|is}}=== {{τ|is|{{PAGENAME}}}} * {{όνομα|is|γ}}, [[Ελένη]] ---- =={{-es-}}== ==={{κύριο όνομα|es}}=== {{τ|es|{{PAGENAME}}}} * {{όνομα|es|θ}}, [[Ελένη]] ==={{πηγές}}=== * {{R:INEnames}} ---- =={{-ca-}}== ==={{κύριο όνομα|ca}}=== {{τ|ca|{{PAGENAME}}}} * {{όνομα|ca|θ}}, [[Ελένη]] ---- =={{-co-}}== ==={{κύριο όνομα|co}}=== {{τ|co|{{PAGENAME}}}} * {{όνομα|co|γ}}, [[Ελένη]] ---- =={{-hr-}}== ==={{κύριο όνομα|hr}}=== {{τ|hr|{{PAGENAME}}}} * {{όνομα|hr|γ}}, [[Ελένη]] ---- =={{-no-}}== ==={{κύριο όνομα|no}}=== {{τ|no|{{PAGENAME}}}} * {{όνομα|no|γ}}, [[Ελένη]] ---- =={{-nl-}}== ==={{προφορά}}=== : {{ήχος|nl}} ==={{κύριο όνομα|nl}}=== {{τ|nl|{{PAGENAME}}}} * {{όνομα|nl|γ}}, [[Ελένη]] ---- =={{-pl-}}== ==={{προφορά}}=== : {{ήχος|pl}} ==={{κύριο όνομα|pl}}=== {{τ|pl|{{PAGENAME}}}} * {{όνομα|pl|θ}}, [[Ελένη]] ---- =={{-pt-}}== ==={{κύριο όνομα|pt}}=== {{τ|pt|{{PAGENAME}}}} * {{όνομα|pt|θ}}, [[Ελένη]] ---- =={{-sr-}}== ==={{κύριο όνομα|sr-la}}=== {{τ|sr|{{PAGENAME}}}} * {{λατιν_του|Хелена}} ---- =={{-sh-}}== ==={{κύριο όνομα|sh}}=== {{τ|sh|{{PAGENAME}}}} * {{όνομα|sh|γ}}, [[Ελένη]] ---- =={{-sl-}}== ==={{κύριο όνομα|sl}}=== {{τ|sl|{{PAGENAME}}}} * {{όνομα|sl|γ}}, [[Ελένη]] ---- =={{-sv-}}== ==={{κύριο όνομα|sv}}=== {{τ|sv|{{PAGENAME}}}} * {{όνομα|sv|γ}}, [[Ελένη]] ---- =={{-cs-}}== ==={{κύριο όνομα|cs}}=== {{τ|cs|{{PAGENAME}}}} * {{όνομα|cs|θ}}, [[Ελένη]] ---- =={{-it-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|it}} ==={{κύριο όνομα|it}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{αθ}} * {{επώνυμο|it}} ==={{πηγές}}=== * Pagine Bianche, ανακτήθηκε στις 22/8/2023 [https://www.paginebianche.it/cognomi-italiani.html] qdmvaj9eqdz1yloklsmdqxjtk7jfnsg 0 142032 7503422 7125453 2026-09-16T14:11:03Z BasilAth 59827 /* {{μεταφράσεις}} */ Προσθήκη (2) αγγλικών 7503422 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== {{el-κλίση-'βουνό'}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{ουσεπ ο|χορτοκοπτικός}} ==={{ουσιαστικό|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{ο}} * [[μηχάνημα]] ή {{ετ|εργαλείο|0=--}} που χρησιμοποιείται με την [[κοπή]] ή το [[κλάδεμα]] [[θάμνων]] και [[γρασίδι|γρασιδιού]] *: {{συνων}} [[θαμνοκοπτικό]] ===={{συγγενικά}}==== * {{βλ|χορτοκοπτικός|χόρτο|κόβω}} {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} * {{en}} : {{τ|en|string trimmer}} {{τ|en|weed eater}} <!-- * {{az}} : {{τ|az|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sq}} : {{τ|sq|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hy}} : {{τ|hy|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{af}} : {{τ|af|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eu}} : {{τ|eu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{vi}} : {{τ|vi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{br}} : {{τ|br|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fr}} : {{τ|fr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{de}} : {{τ|de|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ka}} : {{τ|ka|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{yi}} : {{τ|yi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{gu}} : {{τ|gu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{da}} : {{τ|da|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{he}} : {{τ|he|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{et}} : {{τ|et|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zu}} : {{τ|zu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{id}} : {{τ|id|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ia}} : {{τ|ia|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ga}} : {{τ|ga|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{is}} : {{τ|is|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{it}} : {{τ|it|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ks}} : {{τ|ks|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ca}} : {{τ|ca|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ku}} : {{τ|ku|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lv}} : {{τ|lv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lb}} : {{τ|lb|XXX}} --> <!-- * {{ms}} : {{τ|ms|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mt}} : {{τ|mt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ne}} : {{τ|ne|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{no}} : {{τ|no|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{oc}} : {{τ|oc|XXX}} --> <!-- * {{cy}} : {{τ|cy|XXX}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uz}} : {{τ|uz|XXX}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ur}} : {{τ|ur|XXX}} --> <!-- * {{fa}} : {{τ|fa|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sa}} : {{τ|sa|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mk}} : {{τ|mk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sk}} : {{τ|sk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sl}} : {{τ|sl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sw}} : {{τ|sw|XXX}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{th}} : {{τ|th|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ta}} : {{τ|ta|XXX}} --> <!-- * {{tt}} : {{τ|tt|XXX}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tk}} : {{τ|tk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{cs}} : {{τ|cs|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fo}} : {{τ|fo|XXX}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fy}} : {{τ|fy|XXX}} --> <!-- * {{hi}} : {{τ|hi|ΧΧΧ}} --> {{μτφ-τέλος}} ==={{πηγές}}=== * {{Π:Χρηστικό|χορτοκοπτικός}} ---- ==={{μορφή επιθέτου|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' * {{πτώσηΑεν|χορτοκοπτικός}} * {{ουδ_του-πτώσειςΟΑΚεν|χορτοκοπτικός}} {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} * {{en}} : {{τ|en|lawnmower}}, {{τ|en|trimmer}} * {{fr}} : {{τ|fr|tondeuse à gazon}} {{μτφ-τέλος}} {{κλείδα-ελλ}} iinp3rn529z92igkd7eg4xaejbk54ir 4 167950 7503517 7337273 2026-09-16T21:24:18Z Sarri.greek 25517 +anchor 7503517 wikitext text/x-wiki {{δείτε|Βικιλεξικό:Συμβάσεις|Βικιλεξικό:Οδηγός για νέους χρήστες|κείμενο= &nbsp; - ''Also see'' (''for our guests''): '''[[Help:Entry layout]]'''}} * Δείτε και τον [[#Διάφορα|''αναλυτικό πίνακα περιεχομένων'']]. * Και ένα '''μοντέλο''' δομής ελληνικού λήμματος: [[Βοήθεια:Δομή λημμάτων]] {| align="center" cellpadding="5" cellspacing="20" cellpadding="10" style="background:transparent; line-height:120%;" | style="border:1px solid" valign="top" bgcolor="#ffffff" width="30%" | <u>[[#Εξηγήσεις|Εξηγήσεις]]</u> * [[#Γενική οργάνωση|Γενική οργάνωση]] * [[#Απλό παράδειγμα|Απλό παράδειγμα]] * [[#Πολλαπλή διάταξη|Πολλαπλή διάταξη]] * [[#Τομείς ξένων γλωσσών|Δομή των τομέων ξένων γλωσσών]] * [[#Κατηγορίες|Κατηγορίες]] * [[#Εικόνες|Εικόνες]] * [[#Σημειώσεις|Σημειώσεις]] * [[#Σύνδεσμοι interwiki|Σύνδεσμοι interwiki]] | style="border:1px solid" bgcolor="#ffffff" width="70%" | <u>[[#Αναλυτικά|Αναλυτικά η δομή των σελίδων]]</u> (κυρίως για ελληνικά λήμματα) # [[#Κλίση ονόματος|Κλίση (για ουσιαστικά και επίθετα)]] # [[#Ετυμολογία|Ετυμολογία]] # [[#Προφορά|Προφορά]] ## [[#Ομώνυμα|Ομόηχα]] ## [[#Παρώνυμα|Παρώνυμα]] # [[#Μέρος του λόγου|Μέρος του λόγου]], ορισμός, [[#Παραδείγματα|παραδείγματα]] και [[#παραθέματα|παραθέματα]] ## [[#Μορφές|Μορφές]] ## [[#Συνώνυμα|Συνώνυμα]] ## [[#Αντώνυμα|Αντώνυμα]] ## [[#Υπερώνυμα|Υπερώνυμα, Υπώνυμα]] ## [[#Πολυλεκτικοί όροι|Πολυλεκτικοί όροι]] ## [[#Εκφράσεις|Εκφράσεις]] ## [[#Παροιμίες|Παροιμίες]] ## [[#Παράγωγα|Παράγωγα & Σύνθετα]] ## [[#Συγγενικά|Συγγενικά]] ## [[#Διαλεκτικά|Διαλεκτικά]] ## [[#Απόγονοι|Απόγονοι]] ## [[#Κλίση|Κλίση ρήματος]] ## [[#Μεταφράσεις|Μεταφράσεις]] # [[#Αναφορές|Αναφορές, Πηγές]] # [[#Κλείσιμο|Κλείσιμο της σελίδας]] |} __NOTOC__ == Εξηγήσεις == Αυτή η σελίδα περιγράφει τη δομή των '''λημμάτων''' στον '''κύριο ονοματοχώρο''' (namespace) του Βικιλεξικού (υπάρχουν και άλλοι ονοματοχώροι: Παραρτήματα, [[:Κατηγορία:Βικιλεξικό|Κατηγορίες]], κ.ά.) Τα λήμματα διαρθρώνονται με συγκεκριμένες '''ενότητες''' που έχουν συζητηθεί και συναποφαστιστεί από την κοινότητα των συντακτών. Για την προσθήκη νέου «τύπου» ενότητας παρακαλούμε να γίνεται προηγούμενη συνεννόηση με το σύνολο των βικιλεξικογράφων στη [[Βικιλεξικό:Βικιδημία|Βικιδημία]]. Για τους κανόνες και την πολιτική του Βικιλεξικού δείτε τις [[:Κατηγορία:Πολιτική Βικιλεξικού|σελίδες για την Πολιτική του Βικιλεξικού]]. == Γενική οργάνωση == Κάθε '''εικόνα λέξης''' έχει τη δική της σελίδα (ή «λήμμα»). Τα [[age]] και [[âge]] έχουν ξεχωριστές σελίδες. Ο [[παναμάς]] και ο [[Παναμάς]] επίσης, καθώς τα κεφαλαία γράμματα θεωρούνται κι αυτά 'διαφορετική εικόνα'. === Γλώσσα === Οι σελίδες διαιρούνται σε ανεξάρτητους '''τομείς γλωσσών''', που καθένας περιέχει τη λέξη που αντιστοιχεί στον τίτλο της σελίδας. Για παράδειγμα, η σελίδα [[table]] περιέχει έναν αγγλικό και έναν γαλλικό τομέα. Οι τομείς γλωσσών με τη σειρά: * πρώτα οι [[:Κατηγορία:Διεθνείς όροι|διεθνείς]] ή οι [[:Κατηγορία:Διαγλωσσικοί όροι|διαγλωσσικοί όροι]], αν υπάρχουν * τα ελληνικά κατά « ιστορική » σειρά: πρώτα τα νέα ελληνικά, μεσαιωνικά ελληνικά, αρχαία ελληνικά. * οι άλλες γλώσσες ** οι διάφοροι Τομείς γλωσσών κατά την αλφαβητική σειρά των ονομάτων τους στην ελληνική γλώσσα (π.χ. ''αγγλικά'', ''γερμανικά'', κι όχι ''Deutsch'', ''English'') Δείτε ''[[#Τομείς_ξένων_γλωσσών|Τομείς ξένων γλωσσών]]''. Μπορούμε να πάμε αμέσως στη γλώσσα που θέλουμε χάρη στο μικρό πίνακα περιεχομένων στο πάνω μέρος της σελίδας που προστίθεται αυτόματα. Η ενότητα της γλώσσας είναι ενότητα δεύτερου επιπέδου (γράφεται με δύο ίσον (==), πριν και μετά το όνομα του [[Βικιλεξικό:Πρότυπα γλωσσών|κωδικού της]]). Χρησιμοποιούμε το αντίστοιχο '''πρότυπο''' της γλώσσας μέσα σε διπλές αγκύλες (π.χ. {{προτ|-el-}}, {{προτ|-en-}}, {{προτ|-fr-}} κ.λπ.) γράφοντας : <code><nowiki>=={{-el-}}==</nowiki></code> Η χρησιμοποίηση προτύπων για τις ενότητες επιτρέπουν στον συντάκτη να επεξεργάζεται τη σελίδα τμηματικά χωρίς να είναι υποχρεωμένος να 'φορτώνει' ολόκληρη τη σελίδα για επεξεργασία. === Ενότητες === Κάτω από την ενότητα της γλώσσας, οι υπόλοιπες ενότητες περιέχονται σε μικρότερες υποενότητες (με περισσότερα "ίσον") ανάλογα με την ομαδοποίησή τους. Για παράδειγμα, κάθε μέρος του λόγου περιέχεται σε ενότητα που περικλείεται από τρία "ίσον". : <code><nowiki>==={{ουσιαστικό|el}}===</nowiki></code> Στην ενότητα αυτή περιέχονται σαν υποενότητες ξεχωριστά για κάθε μέρος του λόγου, άλλες ενότητες με περισσότερα "ίσον" (εκφράσεις, συνώνυμα, συγγενικές λέξεις κ.λπ.). '''Οι ενότητες με τρία ίσον''' είναι οι εξής: : <code><nowiki>==={{ετυμολογία}}===</nowiki></code> : <code><nowiki>==={{προφορά}}===</nowiki></code> : <code><nowiki>==={{<μέρος του λόγου>|el}}===</nowiki></code> : <code><nowiki>==={{αναφορές}}===</nowiki></code> : <code><nowiki>==={{πηγές}}===</nowiki></code> '''Υποενότητες με τέσσερα ίσον''' Υπάγονται στις ενότητες με τρία ίσον. Για παράδειγμα η υποενότητα «'''συγγενικά'''» αναφέρεται πάντα σε συγκεκριμένο μέρος του λόγου και επομένως θα πρέπει να έχει τέσσερα "ίσον". Π.χ. : <code><nowiki>===={{συγγενικά}}====</nowiki></code> ===Απλό παράδειγμα=== <pre> =={{-el-}}== <!-- πίνακας κλίσης --> ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < <!-- συμπληρώστε ετυμολογία, π.χ. {{ετυμ|grc|el|ωωωω}} --> ==={{επίρρημα|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' * <!-- συμπληρώστε ορισμό --> ===={{συγγενικά}}==== * <!-- συμπληρώστε [[συγγενικήλέξη]] --> {{κλείδα-ελλ}} </pre> ===Πολλαπλή διάταξη=== * Πολλαπλές υπαγωγές: Πιθανόν να έχουμε 2 ή και 3 Ετυμολογίες. Ή μία ετυμολογία με περισσότερα Μέρη Λόγου.<br>Παρατηρήστε τα Περιεχόμενα και τη διάταξη στα λήμματα [[καρδιακός]], [[βιάζω]], [[σκιάζω]], [[πέτρωμα]] <!--* Η προφορά, είναι πιθανόν να είναι διαφορετική για δύο διαφορετικές ετυμολογίες. Παράδειγμα στο λήμμα [[βιάζω]], [[σκιάζω]]. Τότε, θα γραφτεί '''κάτω''' από το μέρος λόγου, και θα υπαχθεί σ'αυτό με τέσσερα ίσον. --><!-- Δεν συμβαίνει έτσι. Διατηρεί τα τρία ίσον, όπως και το μέρος λόγου --> * Μια υποενότητα όπως το ''δείτε επίσης'' μπορεί να αναφέρεται σε δύο μέρη του λόγου. Τότε, αντί για τα συνηθισμένα τέσσερα ίσον, γράφεται με τρία. Παράδειγμα στο λήμμα [[fly]] όπου αναφέρεται, και στο ουσιαστικό, και στο ρήμα. ==Αναλυτικά== ===Δείτε=== <code><nowiki>{{δείτε|<χχχχ>|<ωωωω>}}</nowiki></code><br> * με το πρότυπο {{προτ|δείτε}} Οριζόντια μπάρα όπου μπαίνουν λέξεις με πολύ όμοια 'εικόνα' μ' αυτήν του λήμματος. Διαφέρουν κατά ένα διακριτικό σημάδι, ίσως κάποιον τόνο ή πνεύμα. Τοποθετούνται στο πάνω μέρος της σελίδας για να διευκολύνουν όσους αναγνώστες ίσως ψάχνουν να βρουν κάτι διαφορετικό. : Παράδειγμα στο λήμμα [[Κύρος]] ===Κωδικός γλώσσας=== Η γραμμή του κωδικού [[#Γλώσσα|''Γλώσσας'']]. Όλοι οι κωδικοί στο [[Βικιλεξικό:Πίνακας γλωσσών]]. Παράδειγμα για τα νέα ελληνικά: : <code><nowiki>=={{-el-}}==</nowiki></code> Ακριβώς στην επόμενη γραμμή τοποθετούνται αν υπάρχουν η [[#Κλίση_ονόματος|''κλίση'']] και κάποια [[#Εικόνες|''εικόνα'']]. Αν δεν υπάρχουν, την αφήνουμε κενή. === Κλίση ονόματος === Αν έχουμε όνομα ουσιαστικό ή επίθετο, η κλίση τοποθετείται με τα [[:Κατηγορία:Πρότυπα κλίσεων|Πρότυπα κλίσεων]] που εμφανίζουν ένα πίνακα κλίσης στα δεξιά της σελίδας (π.χ. [[κούκλα]])<br> <code><nowiki>{{el-κλίση-'σοφία'}}</nowiki></code><br> Αν το λήμμα μας είναι ρήμα, ο πίνακας κλίσης είναι πολύ μεγάλος, και τοποθετείται πιο κάτω, πριν από τις Μεταφράσεις. (''Δείτε [[#Κλίση_ρήματος|Κλίση ρήματος]]'') : ''περισσότερα στην [[:Κατηγορία:Πρότυπα κλίσεων]]'' === Εικόνες === Εικόνες υπάρχουν '''μόνον''' σε νεοελληνικά λήμματα και μόνον αν εξηγούν τον ορισμό πολύ εύστοχα. Κατ' εξαίρεσιν υπάρχουν σε τομείς άλλων γλωσσών, όταν δεν υπάρχει μετάφραση του λήμματος με ελληνικό όρο. : ''περισσότερα στο [[Βικιλεξικό:Εικόνες]] & [[Βοήθεια:Εικόνες]]'' === Ετυμολογία === <code><nowiki>==={{ετυμολογία}}===</nowiki></code><br> <code><nowiki>: '''{{PAGENAME}}''' < </nowiki></code> * με το πρότυπο ενότητας: {{προτ|ετυμολογία}} Για την ετυμολόγηση του λήμματος χρησιμοποιούμε τα [[:Κατηγορία:Πρότυπα ετυμολογίας]] * Συνήθως περιλαμβάνουμε και αναφορές στις πηγές μας (''Δείτε και'' [[Βικιλεξικό:Ετυμολογία]], [[:Κατηγορία:Πρότυπα βιβλιογραφίας|Πρότυπα βιβλιογραφίας]]). * Αν υπάρχουν ετυμολογικοί απόγονοι: *: αν υπάρχουν μια δυο λέξεις, χρησιμοποιούμε την ένδειξη {{προτ|απόγονοι2}} και ακολουθούν οι λέξεις με το πρότυπο {{προτ|απόγ}} *: αν υπάρχουν αρκετές λέξεις στο ετυμολογικό δέντρο, ''δείτε [[#Απόγονοι|Απόγονοι]]'' : ''περισσότερα στη [[Βοήθεια:Ετυμολογία]]'' === Προφορά === <code><nowiki>==={{προφορά}}===</nowiki></code><br> <code><nowiki>{{ΔΦΑ|el|pɾo.foˈɾa}}</nowiki></code> * με το πρότυπο ενότητας {{προτ|προφορά}}, και για το Διεθνές Φωνητικό Αλφάβητο το πρότυπο {{προτ|ΔΦΑ}} * Χρησιμοποιούμε το [[Πρότυπο:ΔΦΑ]] για την εισαγωγή συμβόλων του Διεθνούς Φωνητικού Αλφαβήτου (''Δείτε'' [[Παράρτημα:Προφορά]], [[Παράρτημα:Προφορά/νέα ελληνικά]] : ''περισσότερα στο [[Βοήθεια:Προφορά]]'' ==== Συλλαβισμός ==== Ο συλλαβισμός με το πρότυπο {{προτ|συλλ}} : <code><nowiki>: {{συλλ|αα|αα|αα|αα}}</nowiki></code> Δέχεται έως και 15 συλλαβές. ==== Ήχος==== Κάτω από τον συλλαβισμό ή κάτων από συγκεκριμένη προφορά με το [[ΔΦΑ]] μπορεί να προστεθεί αρχείο ήχου (audio) που έχετε εντοπίσει στο [https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Pronunciation commons] (π.χ [https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Greek_pronunciation για τα ελληνικά]) και το έχετε εγκρίνει ως σωστό: : <code><nowiki>: {{ήχος|xx|XX-zzzz.ogg|ήχος <ή και σχόλια>}}</nowiki></code> (xx: κωδικός γλώσσας) Το [[Πρότυπο:ήχος]] εντάσσε σε [[:Κατηγορία:Λήμματα με ήχο στην προφορά]] ανά γλώσσα. : ''περισσότερα στο [[Βικιλεξικό:Ήχος]]'' {{anchor|Ομώνυμα}} ==== Ομόηχα ==== Στην ενότητα [[#Προφορά]], σημειώνουμε αν υπάρχει κάποιο [[ομόηχος|ομόηχο]] (παράδειγμα στο λήμμα [[ΗΠΑ]]) : <code><nowiki>: {{ομόηχ}} [[είπα]]</nowiki></code> ή περισσότερα ομόηχα (παράδειγμα στο λήμμα [[κήλη]]) : <code><nowiki>: {{ομόηχ|πλ=1}} [[κοίλη]], [[κοίλοι]]</nowiki></code> Φροντίζουμε να αντιγράψουμε την προφορά σε όλα τα ομόηχα ==== Παρώνυμα ==== Στην ενότητα [[#Προφορά]], σημειώνουμε αν υπάρχει κάποιο [[παρώνυμο]]: λέξη που προφέρεται πολύ όμοια (παράδειγμα στο λήμμα [[κεφαλαίο]]) : <code><nowiki>: {{παρών}} [[κεφαλαίο]]</nowiki></code> ή ένα [[τονικό παρώνυμο]] όπως στο λήμμα [[ωμός]] : <code><nowiki>: {{παρών|τον=1}} [[ώμος]]</nowiki></code> ή περισσότερα παρώνυμα προσθέτοντας την παράμετρο <code><nowiki>|πλ=1</nowiki></code> === Μέρος του λόγου === <code><nowiki>==={{ωωωωωω|xx}}===</nowiki></code> * γράφουμε το μέρος του λόγου ή γραμματική κατηγορία 'ωωωωω' με τα πρότυπα ενότητας που αντιστοιχούν στα [[:Κατηγορία:Πρότυπα για τα μέρη του λόγου|διάφορα μέρη του λόγου]] * το 'xx' είναι ο απαραίτητος κωδικός ISO γλώσσας. Έτσι, το λήμμα θα μπει στις αντίστοιχες Κατηγορίες της γλώσσας του, π.χ. Κατηγορία:Ουσιαστικά (αγγλικά) * Τα μέρη λόγου μπαίνουν στην '''αλφαβητική τους σειρά''' *: Οι τίτλοι σ' αυτήν την ενότητα αφορά Γραμματικές Κατηγορίες (όπως σε διάφορες γλώσσες) και μερικοί επιπρόσθετοι τίτλοι. Ορίζονται στο [[Module:PartOfSpeech/pos]] και είναι:<br> *:* ''Προσμετρώνται στο λημματολόγιο: Γραμματικές κατηγορίες'' αντωνυμία, άρθρο, αριθμητικό, επίθετο, επίρρημα, επιφώνημα, μετοχή, μόριο, ουσιαστικό (& κύριο όνομα, πολυλεκτικό ουσιαστικό), πρόθεση, ρήμα, σύνδεσμος<br>''Επίσης:'' έκφραση, ένθημα, επίθημα, μεταγραφή, πρόθημα, προσδιοριστής, πρόσφυμα, ρίζα, συγχώνευση, σύμβολο, συντομομορφή, φράση. *: ''Δεν προσμετρώνται στο λημματολόγιο, αλλά έχουν δικό τους τίτλο:'' απαρέμφατο, γερουνιδακό, γερούνδιο, σουπίνο και σελίδες στο Βιβλίο φράσεων * Έπονται οι '''κλιτικοί τύποι''' και ''ρηματικοί τύποι'' (πάλι σε αλφαβητική σειρά) : ''Τα πρότυπά τους, στην [[:Κατηγορία:Πρότυπα για τα μέρη του λόγου]]'' ==== Γραμμή λήμματος ==== <code><nowiki>'''{{PAGENAME}}'''</nowiki></code> (για τα νέα ελληνικά)<br> <code><nowiki>{{τ|xx|{{PAGENAME}}}}</nowiki></code> (για ξένες λέξεις, ή λέξεις άλλης περιόδου - Η αναζήτηση wiktionary αυτής της γλώσσας γίνεται αυτόματα από το [[Πρότυπο:τ]])<br> * Παρουσιάζει με έντονα γράμματα τον τίτλο του λήμματος * Δίπλα του, προσθέτουμε το γένος (αν αυτή η γλώσσα έχει γραμματικά γένη), ή συνοπτικά τους βασικούς ρηματικούς τύπους για ρήματα Αν υπάρχει και διαφορετική εμφάνιση με διακριτικά τονισμού, προσωδίας κλπ, τότε προσθέτουμε<br> <code><nowiki>{{τ|xx|{{PAGENAME}}|show=xxxxx}}</nowiki></code> &nbsp; (παράδειγμα στο λατινικό {{l|series|la}} (που εμφανίζει: sĕrĭēs), στο γαλλικό [[bienvenue]] με θαυμαστικό.<br> Για γλώσσες με διαφορετικό σύστημα γραφής προσθέτουμε και τη διεθνή της [[Παράρτημα:Μεταγραφές|''Μεταγραφή'']]. Π.χ.<br> <code><nowiki>{{τ|xx|{{PAGENAME}}|tr=xxxxx}}</nowiki></code> &nbsp; (παράδειγμα στο Ειδικά για γλώσσες που επιθυμούμε διπλή εμφάνιση, σε παρένθεση τα διακριτικά σημάδια, και κανονικά:<br> <code><nowiki>{{τ|xx|{{PAGENAME}}|diacr=xxxxx|tr=xxxxx}}</nowiki></code> &nbsp; (παράδειγμα στο αραβικό [[عرق]]) : ''δείτε τα [[:Βικιλεξικό:Πρότυπα για τις λέξεις#Πρότυπα που χρησιμοποιούνται στα γένη των λέξεων|Χρήσιμα πρότυπα]]'' : Παραδείγματα: [[μήλο]], [[όμορφος]], [[παίζω]], {{λ|bienvenue|fr}}, {{l|work|en}}, {{l|series|la}}, {{l|عرق|ar}} ==== Γραμμή ορισμού ==== * Ξεκινά με αστεράκι (&nbsp; <code><nowiki>*</nowiki></code> &nbsp;) αν έχουμε μόνο έναν ορισμό * Ξεκινά με δίεση (&nbsp; <code><nowiki>#</nowiki></code> &nbsp;) που δίνει αρίθμηση για περισσότερους ορισμούς Γράφουμε τον ορισμό μας, τοποθετώντας σύνδεσμο σε μερικές [[λέξη κλειδί|λέξεις κλειδιά]] (προς το κύριο λήμμα, αν πρόκειται για κλιτικούς τύπους: ώστε οι αναγνώστες να κατευθύνονται αμέσως σε λήμμα με ορισμούς).<br>π.χ. <code><nowiki>... του [[εκπαιδευτικός|εκπαιδευτικού]] [[σύστημα|συστήματος]] ...</nowiki></code> * αν ο ορισμός μας είναι μονολεκτικός ή είναι μια «[[γλώσσα]]» (''λατινικά:'' [[glossa]], μικρή επεξηγηματική φράση) '''δεν''' αρχίζουμε με κεφαλαίο, ούτε βάζουμε τελεία στο τέλος * αν ο ορισμός είναι μακροπερίοδος, με δευτερεύουσες προτάσεις μπορούμε να χρησιμοποιούμε [[άνω τελεία]] (&middot;) Οι ορισμοί είναι σύντομοι, περιεκτικοί, εύληπτοι. Δεν προσθέτουμε εγκυκλοπαιδικές πληροφορίες (μπορούμε στην ενότητα ''[[#Δείτε_επίσης|Δείτε επίσης]]'' να προσθέσουμε παραπομπή στη Βικιπαίδεια).<br> '''Ετικέτες''': * Αν ο ορισμός έχει ειδικά χαρακτηριστικά μπορούμε να προσθέσουμε '''ετικέτες''' με το [[Πρότυπο:ετ]]. Εντάσσουν τα λήμματά μας σε σχετικές Κατηγορίες. (παράδειγμα στο [[δίσκος]]) ** αν αφορά έναν συγκεκριμένο κλάδο (επιστήμη, τέχνη), όρο χρησιμοποιούμε ετικέτες θεματικές, **: όπως <code><nowiki>{{ετ|μαθηματικά|<κωδικός ISO γλώσσας>}}</nowiki></code> **: για περισσότερες ετικέτες, <code><nowiki>{{ετικ|ιστορία|παρωχημένο|νομ|<γλ=κωδικός ISO γλώσσας>}}</nowiki></code> **: όλα τα είδη, στην [[:Κατηγορία:Θεματικές κατηγορίες]] ** αν έχει ειδικό χαρακτήρα ύφους, ετικέτες ύφους, **: όπως <code><nowiki>{{ετ|λόγιο}}</nowiki></code> ή <code><nowiki>{{ετ|λαϊκότροπο}}</nowiki></code> **: όλα τα είδη, στην [[:Κατηγορία:Υφολογικές κατηγορίες]] ** Όλες οι ετικέτες στο [[Module:labels/data]] και οι συντομογραφίες τους στο [[Module:labels/alias]] ** Εξειδικευμένα πρότυπα είναι: {{προτ|όνομα}}, {{προτ|επώνυμο}}, {{προτ|τόπος}} με δικές τους αναλυτικές παραμέτρους. Είτε από τις Μεταφράσεις, είτε από την Ετυμολογία, είτε στα Συνώνυμα,<br> '''ΔΕΝ αναφερόμαστε σε ορισμούς με την αρίθμησή τους''' (αν υπάρχει). Αναφερόμαστε στη βασική λέξη του ορισμού. Π.χ ''για τη σημασία τάδε''<br> διότι σ' ένα ηλεκτρονικό λεξικό, η αρίθμηση μπορεί να αλλάξει (να προστεθούν κι άλλοι ορισμοί, ή να αλλάξουν θέση οι υπάρχοντες ορισμοί. ==== Παραδείγματα και παραθέματα ==== =====Παραδείγματα===== Τα Παραδείγματα είναι φράσεις που δημιουργούμε εμείς. Γράφονται στο κύριο λήμμα, και όχι σε σελίδες κλιτικών τύπων.<br>Κάτω από τον ορισμό μπορούμε να προσθέσουμε σύντομα και εύστοχα χαρακτηριστικά παραδείγματα φράσεων. Όπως έχουμε δει στον [[Βικιλεξικό:Οδηγός_για_νέους_χρήστες/Ορισμοί#Προσθήκη_παραδειγμάτων|Οδηγό για νέους χρήστες#Παραδείγματα]]. * '''Δεν αντιγράφουμε''' παραδείγματα από άλλα λεξικά. * Τοποθετούνται κάτω από τον ορισμό με '''εσοχή''' που δημιουργείται με άνω και κάτω τελεία, και το {{προτ|πχ}} * Γράφονται με ''πλάγια γράμματα'' με '''''έντονη''''' τη λέξη του λήμματος. *: <code><nowiki>*: {{πχ}} ''Ωωωωω ωω '''η λέξη μας''' ωωω ωωω.''</nowiki></code> * Δεν συνηθίζουμε να βάζουμε συνδέσμους μέσα στα παραδείγματα (με εξαίρεση κάποιες λέξεις που θεωρούμε πολύ σπάνιες ή δύσκολες για τον αναγνώστη). * '''Σε μη ελληνικά λήμματα''': απαραίτητη είναι η μετάφραση των παραδειγμάτων στα ελληνικά (χωρίς πλάγια γράμματα) * Δεν χρησιμοποιούμε κεφαλαία, ούτε τελεία σε '''απλές φρασούλες''' που λέγονται «[[γλώσσα|γλώσσες]]» (Κανονικά γράφουμε μεγαλύτερες προτάσεις ή διαλόγους). Παραδείγματα Examples με τα πρότυπα {{temp|πχ}} {{temp|eg}} * «[[γλώσσα]]» (''αγγλικά:'' {{l|gloss|en}} ''λατινικά:'' {{l|glossa|la}}) Συνήθως δεν έχει ρήμα / Usually without a verb. Δε χρησιμοποιούμε αρχικό κεφαλαίο ή στίξη, δε βάζουμε τελεία στο τέλος. * ολοκληρωμένη [[πρόταση]] (full {{l|sentence|en}}) Γράφουμε κανονικά, με αρχικό κεφαλαίο και τελεία στο τέλος, ή όπως ορίζει η Γραμματική κάθε γλώσσας. Ακολουθούμε και στο Βικιλεξικό, το στιλ παραδείγματος λεξικών όπως:<br> * {{R:Cambridge|transport}}<br>πρόσβαση:2022. Τα παραδείγματά τους, ως δείγμα της διαφοράς στιλ στη γραφή «γλώσσας» και «πρότασης». Their examples demonstrating the difference between gloss and sentence: ** ''the transport of live animals'' ** ''The company will arrange transport from the airport.'' Παραδείγματα: ''δείτε'' [[ζάχαρη]], [[âge]] (''μιας ή δύο γραμμών''), [[tea]], [[σκανδιναβός]], [[αδιάβαστος]] (''και με παράθεμα'') {{anchor|παραθέματα}} =====Παραθέματα===== :: <small>''Δείτε και [[Βικιλεξικό:Βιβλιοθήκη]] - [[:Κατηγορία:Πρότυπα βιβλιογραφίας]]''</small> [[:Κατηγορία:Λήμματα με παραθέματα]]<br> Τα [[παράθεμα|παραθέματα]] είναι φράσεις ή αποσπάσματα από [[πρωτότυπος|πρωτότυπα]] κείμενα. Τοποθετούνται στο κύριο λήμμα και όχι σε σελίδες κλιτικών τύπων με εξαίρεση, κλιτικούς τύπους διαλέκτων και νεκρών γλωσσών. : Παράδειγμα {{λ|ξενοδόχους|gkm}} (''μεσαιωνικό'') ή σπάνιοι τύποι όπως το [[ακούεις]]. Αν είναι απαραίτητο, χρησιμοποιούμε παραπομπή όπως στον κλιτικό τύπο [[Ζαχαράτου]].<br><br> Το παράθεμα είναι επιθυμητό να περιέχει '''[[χρήση]]''' της λέξης, και όχι '''[[αναφορά]]''' σ' αυτήν. Επιλέγουμε το μέρος της παραγράφου που εξυπηρετεί την εξήγηση, χωρίς να παραθέτουμε μεγάλα κείμενα.<br> '''Για σύγχρονες γλώσσες''', για νεολογισμούς ή σπάνεις λέξεις: Τηρούνται τα κριτήρια όπως στο [[Βικιλεξικό:Κριτήρια συμπερίληψης]] (τουλάχιστον 3 αναφορές, χρονολήγηση κειμένων. Η τεκμηρίωση των παραθεμάτων πρέπει να είναι λεπτομερής.<br> * Προτιμούμε σύντομα παραθέματα από λογοτεχνικό έργο, εγχειρίδιο, εφημερίδα ή άλλο έντυπο, '''μόνιμου''' χαρακτήρα * Αποφεύγουμε να χρησιμοποιούμε παραθέματα από {{τ|en|light fiction}} (ελαφρά αναγνώσματα). Προτιμούμε κείμενα συγγραφέων τα οποία θα διαβάζονται και τα επόμενα χρόνια * Αποφεύγουμε να χρησιμοποιούμε παραθέματα από κείμενα ιδιωτικών συζητήσεων σε [[φόρουμ|fora]] και {{l|blog|en}}s εφόσον υπάρχουν παραθέματα σε ιστοσελίδες μόνιμου χαρακτήρα. Εφόσον δεν μπορούν να βρεθούν αλλού, είναι επιθυμητό να γίνεται αρχειοθέτηση σε κάποια σελίδα όπως το [http://web.archive.org/ Wayback Archive] * '''Δεν''' χρησιμοποιούμε παραθέματα από διαδικτυακά εγχειρήματα παρόμοια με τα βικιεγχειρήματα (λεξικά, εγκυκλοπαίδειες) * Γράφουμε παραθέματα με '''πιστή αναγραφή χωρίς αλλοιώσεις''', με σεβασμό στον συγγραφέα. *: '''Δεν''' διορθώνουμε λάθη που τυχόν υπάρχουν στο πρωτότυπο (<small>μπορούμε να παρεμβάλουμε με όρθια γράμματα το</small> [[sic|[sic]]] <small> για να επισημάνουμε το λάθος.</small>) '''Κείμενο παραθεμάτων:''' * Γράφονται με ''πλάγια γράμματα'' και '''έντονη''' τη λέξη του λήμματος. * Όπως για τα [[#Παραδείγματα]] ξεκινάμε με αστερίσκο ή δίεση και την άνω και κάτω τελεία για δημιουργία '''εσοχής'''. * Ακολουθεί το πρότυπο {{προτ|παράθεμα}} με εξειδικεύσεις: ** αν χρειάζεται, '''είδους''', όπως (<code><nowiki>{{παράθεμα|ποίηση}}</nowiki></code> ποίηση, στίχοι τραγουδιού, νόμος, κ.λπ.) ** και '''γλώσσας''' αν δεν αφορά τα νέα ελληνικά (π.χ. <code><nowiki>{{παράθεμα|ποίηση|grc}}</nowiki></code> για τα αρχαία ελληνικά ή <code><nowiki>{{παράθεμα||grc}}</nowiki></code> αν δεν αφορά ποίηση) Παράδειγμα: : <code><nowiki>*: {{παράθεμα}} ''Ωωωωω ωω '''η λέξη μας''' ωωω ωωω.'' (Ονομα Επώνυμο, ''Τίτλος'', 0000)</nowiki></code> '''Στοιχεία παραθέματος:'''<br> * '''Απλό στυλ:''' ακολουθεί το Όνομα του συγγραφέα, ''Τίτλος με πλάγια γράμματα'', έτος συγγραφής ή πρώτης έκδοσης, [είδος: π.χ. διήγημα]. Το όνομα συγγραφέα, ας έχει σύνδεσμο με λήμμα της Βικιπαίδειας αν υπάρχει με το πρότυπο [[Πρότυπο:β|<code><nowiki>{{β|όνομασυγγραφέα}}</nowiki></code>]] *: Ονοματεπώνυμο, ''Τίτλος έργου'', 0000 [είδος] ** Καλό είναι να υπάρχει σύνδεσμος με το '''κείμενο''' του έργου είτε στη Βικιθήκη (<code><nowiki>{{s|ΤίτλοςΒικιθήκης|εμφάνιση}}</nowiki></code>), είτε ιστότοπου Πανεπιστημίου, ή Ιδρύματος. Επίσης, μπορεί να χρησιμοποιηθεί σύνδεσμος στη συγκεκριμένη σκαναρισμένη σελίδα αν υπάρχει στο books.google. ** Για άρθρο εφημερίδας -έντυπης ή διαδικτυακής-, θα πρέπει να γράψουμε και την ημερομηνία σύνταξής του (π.χ. 2000.12.31.) Ο Τίτλος του Άρθρου με όρθια γράμματα, το όνομα του περιοδικού ή της εφημερίδας, με πλάγια γράμματα. * '''Κατά αιώνα:''' Αν έχουμε παραθέματα τακτοποιημένα κατά αιώνα ή χρονολογία, καλό είναι να ξεκινάμε μ' αυτό το σημαντικό χαρακτηριστικό: Η πηγή, μπορεί να τοποθετηθεί κατ' εξαίρεσιν στην 1η&nbsp;γραμμή, και να ακολουθήσει το παράθεμα (παράδειγμα [[σκάντζα βάρδια]], στο μεσαιωνικό {{λ|κατόπαρδος|gkm}}) * '''Λεπτομερή στοιχεία:''' ** Όταν τα στοιχεία του παραθέματος είναι πάνω από 3-4 λέξεις, προτιμάμε να τα γράψουμε σε χωριστή γραμμή από κάτω, με διπλή εσοχή και small γράμματα (παράδειγμα στο λήμμα [[ομιλικός]]). ** Ειδικότερα, για παραπομπή σε λεξικά, εγχειρίδια, πραγματείες, χρησιμοποιούμε το σύστημα {{w|Οδηγός μορφοποίησης της Αμερικανικής Ψυχολογικής Εταιρείας|APA}}, αλλά με ολόγραφο το μικρό όνομα του συγγραφέα. **: .[https://opencourses-project.auth.gr/node/88 pdf@opencourses] Εμμανουηλίδου, Έφη ([[χ.χ.]]) ''Βιβλιογραφικές αναφορές.'' Αριστοτέλειο Πανεπιστήμιο Θεσσαλονίκης. * '''Σε μη νεοελληνικά λήμματα''': απαραίτητη είναι η μετάφραση των παραδειγμάτων στα ελληνικά (χωρίς πλάγια γράμματα) *: 1η γραμμή: +εσοχή κείμενο, πλάγια γράμματα, έντονη η λέξη-λήμμα *:: 2η γραμμή +2 εσοχές, όρθια γράμματα, η μετάφραση, έντονη η λέξη-λήμμα. *::: <small>Το όνομα του μεταφραστή σημειώνεται: Μετάφραση:τάδε. Αν η μετάφραση είναι δική μας, και αφορά ποίηση ή μεγάλο παράθεμα, γράφουμε Απόδοση:Βικιλεξικό, ώστε να μην υπάρχει απορία στους αναγνώστες. Παράδειγμα: [[sling]]</small> *:: 3η γραμμή +2 εσοχές, τα στοιχεία της πηγής (με μεταφρασμένους τίτλους). Όνομα συγγραφέα, πλάγιος ο πρωτότυπος τίτλος, χρονολογία έργου [είδος] (μετάφραση τίτλου), έκδοση. *::: Αν είναι πολύ μακρά, μπορεί να γίνει με <code><nowiki><small>...</small></nowiki></code> (μικρογράμματη γραμματοσειρά) Μπορεί να υπάρχει -με μικρά γράμματα ή σε ref- [[ΣτΕ]]. {{anchor|Παραδείγματα παραθεμάτων}} '''Παραδείγματα παραθεμάτων''' * Απλά δεδομένα παραθέματος με στο [[δευτερόλεπτο]] τοποθετημένα κάτω από το παράθεμα με μέγεθος γραμμάτων small. * Πολύπλοκη παρουσίαση στίχων στο [[ανείδωτος]] όπως είναι γραμμένοι στο Άξιον Εστί * Παράδειγμα στο [[ψυχομέτρι]]: δείτε πώς ο συντάκτης έχει δώσει σύνδεσμο Βικιπαίδειας για τον συγγραφέα και σύνδεσμο με το κείμενο στη Βικιθήκη (με κωδικό '''s:''') * Παραδείγματα σύντομων και εύστοχων παραθεμάτων: [[κορόιδο]], [[πίνα]], [[ήμερος]], [[χαμοκέλα]], [[ταιριάζω]] * Παράδειγμα: [[sling]] (αγγλικά, με «απόδοση: το Βικιλεξικό») * Παράδειγμα: [[αδιάβαστος]], [[χάταλον]], [[αθθός]] (με [[ΣτΕ]]) * Παράδειγμα: [[ἐξά]] (ποίηση, χρησιμοποίηση ειδικών χαρακτήρων παλαιού χειρογράφου) * Παράδειγμα, χρονολογικά (όταν έχουμε σειρά παραθεμάτων από διαφορετική χρονολογία): [[σκάντζα βάρδια]], {{λ|κατόπαρδος|gkm}} (οι διαφορετικοί αιώνες των παραθεμάτων στην 1η γραμμή - σύνδεσμος με τη [[Βικιλεξικό:Βιβλιοθήκη (μεσαιωνικά ελληνικά)|Βιβλιοθήκη]]) * Παράδειγμα: [[ομιλικός]], [[τραχωματικός]] (λεπτομερή στοιχεία έκδοσης) * Παράδειγμα: [[χάταλον]], [[γιοσμάς]], [[κουραδάρης]], [[ατσέλεγος]], [[δρώμαν]], [[αθθός]] (παραθέματα με ελληνικές διαλέκτους και ιδιώματα) * Παράδειγμα: [[Ζαχαράτου]] (παραπέμπουμε σε παράθεμα που υπάρχει στο κεντρικό λήμμα) * Παραδείγματα: πολλαπλές μεταφράσεις *: {{l|albatros|fr|lang=1}} (και με απαγγελία) *: αρχαία ελληνικά, με δύο μεταφράσεις {{λ|Ἄρης|grc}}, {{λ|ἀγχίαλος|grc}}, {{l|ἐριβῶλαξ|grc}}, {{l|ὀδάξ|grc}} ==== Μορφές ==== Σε ενότητα<br> <code><nowiki>===={{μορφές}}====</nowiki></code> * με το πρότυπο ενότητας {{προτ|μορφές}} που εμφανίζει την έκφραση: '''Άλλες μορφές'''. * Ξεκινάμε με τις λέξεις μας με αστεράκι και σύνδεσμο. Εδώ, συνδέουμε με άλλη μορφή ή γραφή του λήμματος (π.χ. στο [[περήφανος]] γράφουμε το [[υπερήφανος]] και στο [[υπερήφανος]] γράφουμε το [[περήφανος]]. Ενημερώνουμε πάντα και τα δύο λήμματα.<br> Μετά τη λέξη μπορούμε να σημειώσουμε ένα επεξηγηματικό σχόλιο εντός παρένθεσης με πλάγια γράμματα. Π.χ. : <code><nowiki>* [[εμπειρογνώμων]] (''λόγιος τύπος'')</nowiki></code> &nbsp; που εμφανίζει &nbsp; [[εμπειρογνώμων]] (''λόγιος τύπος'') Κάτω από τον ορισμό * με το πρότυπο {{προτ|μορφ}} (παράδειγμα στο [[ζωοφιλία]]) '''Ειδική περίπτωση''': τις πολύ μικρές μορφές (όπως στο λήμμα [[υπο-]]) μπορούμε να τις γράψουμε μετά το PAGENAME στη γραμμή λήμματος, για διευκόλυνση του αναγνώστη. Αν η διαφοροποίηση είναι '''μόνον ορθογραφική''' χρησιμοποιούμε το<br> <code><nowiki>===={{άλλη γραφή}}====</nowiki></code> ==== Συνώνυμα ==== <code><nowiki>===={{συνώνυμα}}====</nowiki></code> * με το πρότυπο ενότητας {{προτ|συνώνυμα}} * Ξεκινάμε με αστεράκι και συμπληρώνουμε με συνδέσμους τα συνώνυμα <code><nowiki>* [[παίζω]]</nowiki></code> ή<br> <code><nowiki>* {{λ|παίζω|el}}</nowiki></code> (σύνδεσμος ακριβείας προς νέα ελληνικά) ή<br> <code><nowiki>* {{λ|παίζω|grc}}</nowiki></code> (σύνδεσμος ακριβείας προς αρχαία ελληνικά)<br> Εάν οι ορισμοί είναι πολλοί, με διαφορετικές σημασίες και το συνώνυμό μας αντιστοιχεί μόνο σε μία, τότε * ή πρέπει να ξεκινήσουμε το συνώνυμο με (''πλάγια γράμματα τη σημασία''): ..... * ή εναλλακτικά, να πάμε κάτω από τον συγκεκριμένο ορισμό και να χρησιμοποιήσουμε το 'τοπικό' πρότυπο {{προτ|συνων}}. (Παράδειγμα: [[δίνω]]) Πολλές φορές τα συνώνυμα βρίσκονται μέσα στον ορισμό. (Παράδειγμα: [[καταφρόνηση]] με εξήγηση: [[περιφρόνηση]]) ==== Αντώνυμα ==== <code><nowiki>===={{αντώνυμα}}====</nowiki></code> * με το πρότυπο ενότητας {{προτ|αντώνυμα}} * όπως και στα ''[[#Συνώνυμα|Συνώνυμα]]''. Εναλλακτική χρήση τοπικής σήμανσης με το πρότυπο {{προτ|αντων}} ==== Υπερώνυμα ==== <code><nowiki>===={{υπερώνυμα}}====</nowiki></code> * [[υπερώνυμο|υπερώνυμα]] με το πρότυπο ενότητας {{προτ|υπερώνυμα}} ==== Υπώνυμα ==== <code><nowiki>===={{υπώνυμα}}====</nowiki></code> * [[υπώνυμο|υπώνυμα]] με το πρότυπο ενότητας {{προτ|υπώνυμα}} ==== Πολυλεκτικοί όροι ==== <code><nowiki>===={{πολυλεκτικοί όροι}}====</nowiki></code> * με το πρότυπο ενότητας {{προτ|πολυλεκτικοί όροι}} Τους γράφουμε όπως τα ''[[#Συγγενικά|Συγγενικά]]''<br> ΠΡΟΣΟΧΗ: το πρότυπο {{προτ|πολυλεκτικός όρος}} αφορά την ΕΝΟΤΗΤΑ-μέρος του λόγου, όχι τη λίστα-υποενότητα ==== Εκφράσεις ==== <code><nowiki>===={{εκφράσεις}}====</nowiki></code> * με το πρότυπο ενότητας {{προτ|εκφράσεις}} * Η ενότητα ''εκφράσεις'' περιλαμβάνει παγιωμένες φράσεις της γλώσσας και όχι συνήθη αθροίσματα λέξεων ΠΡΟΣΟΧΗ: το πρότυπο {{προτ|έκφραση}} αφορά την ΕΝΟΤΗΤΑ-μέρος του λόγου, όχι τη λίστα-υποενότητα * Γράφονται με έντονα γράμματα: <pre> ===={{εκφράσεις}}==== * '''πρώτη έκφραση''': έννοια της έκφρασης * '''δεύτερη έκφραση''': έννοια της έκφρασης </pre> Αν η έκφραση έχει αδιαφανή σημασία, ιδιαίτερη σημασία, τη βάζουμε εντός συνδέσμου για να δημιουργήσουμε λήμμα ειδικά γι' αυτήν.<br> Για [[ρητό|ρητά]] ρητών, [[γνωμικό|γνωμικά]] ή και [[απόφθεγμα|αποφθέγματα]] μεγάλων ανδρών δείτε την [[:Κατηγορία:Φράσεις]] και τα [[q:Κύρια_Σελίδα|Βικιφθέγματα]]. ==== Παροιμίες ==== <code><nowiki>===={{παροιμίες}}====</nowiki></code> * με το πρότυπο ενότητας {{προτ|παροιμίες}} Τις γράφουμε όπως τις ''[[#Εκφράσεις|Εκφράσεις]]'' και τις βάζουμε εντός συνδέσμου για να δημιουργήσουμε το δικό τους λήμμα. {{anchor|παράγωγα}}{{anchor|Παράγωγα}}{{anchor|Σύνθετες λέξεις}}{{anchor|σύνθετα}}{{anchor|Σύνθετα}} ==== Παράγωγα & Σύνθετα ==== <code><nowiki>===={{παράγωγα}}====</nowiki></code><br> <code><nowiki>===={{σύνθετα}}====</nowiki></code> * με το πρότυπο ενότητας {{προτ|παράγωγα}} ή {{προτ|σύνθετα}} * Ξεκινάμε με αστεράκι και προσθέτουμε σύνδεσμο για κάθε λέξη * Αναγράφονται κατά αλφαβητική σειρά. * '''[[παράγωγο]]''': το θέμα της λέξης + κάποιο [[πρόθημα]] ή [[επίθημα]] - αν όμως η λέξη προέρχεται από παλιότερη φάση της γλώσσας ή είναι δάνειο θα πρέπει να μπει στην ενότητα [[#Συγγενικά]] * '''[[σύνθετο]]''': δύο θέματα (δύο 'λέξεις') όπως [[μαχαιροπίρουνο]] - αν όμως η λέξη προέρχεται από παλιότερη φάση της γλώσσας ή είναι δάνειο θα πρέπει να μπει στην ενότητα [[#Συγγενικά]] Παράδειγμα: * Στα αρχαία ελληνικά η λέξη {{λ|παράνομος|grc}} είναι παράγωγο του {{λ|νόμος|grc}}. To {{λ|παράνομος|grc}} δίνει τα δικά του παράγωγα, όπως {{λ|παρανομία|grc}}, {{λ|παρανομῶ|grc}} * Όμως στα νέα ελληνικά, η λέξη [[παράνομος]] είναι εσωτερικό διαχρονικό δάνειο: δεν παράχθηκε από το νεοελληνικό [[νόμος]]. Ούτε η [[παρανομία]] και το [[παρανομώ]] είναι παράγωγά του, αλλά προέρχονται από τα αρχαία ελληνικά. Θα τοποθετηθούν στην Ενότητα [[#Συγγενικά]]. ==== Συγγενικά ==== <code><nowiki>===={{συγγενικά}}====</nowiki></code> * με το πρότυπο ενότητας {{προτ|συγγενικά}} * Ξεκινάμε με αστεράκι και γράφουμε το σύνδεσμο προς το λήμμα * Γράφονται με αλφαβητική σειρά Επειδή μπορεί να είναι πάρα πολλά, χρησιμοποιούμε ειδικά πρότυπα για διαμόρφωση σε κολώνες. (παράδειγμα στο [[αίμα#Συγγενικές λέξεις]]).<br> Μπορούμε επίσης να τα χωρίσουμε * σε {{προτ|παράγωγα}}, {{προτ|σύνθετα}} * ή σε ενότητες θεμάτων και ριζών (παράδειγμα στο [[πείθω]]) ==== Διαλεκτικά ==== <code><nowiki>===={{διαλεκτικά}}====</nowiki></code> * με το πρότυπο ενότητας {{προτ|διαλεκτικά}} που εμφανίζει '''Διαλεκτικοί τύποι''' Εδώ τοποθετούμε: * συνώνυμες λέξεις που ανήκουν σε διαλέκτους ή τοπικά ιδιώματα μιας γλώσσας ==== Απόγονοι ==== <code><nowiki>===={{απόγονοι|el}}====</nowiki></code> * με το πρότυπο ενότητας {{προτ|απόγονοι}} Χρησιμοποιείται, αν υπάρχουν πολλοί ετυμολογικοί απόγονοι ενός λήμματος. Αναγράφονται ένας ένας σε διάταξη ετυμολογικού δέντρου με το πρότυπο {{προτ|απόγ}}. Παραδείγματα, στην αρχαία ελληνική λέξη {{λ|φιλοσοφία|grc}}, στην περσική {{l|شادروان|fa|t=σιντριβάνι}} * Αν οι απόγονοι είναι μόνον μια δυο λέξεις, μπορούμε να τους αναφέρουμε στην Ενότητα:[[#Ετυμολογία|''Ετυμολογία'']], σε μία και μόνη γραμμή, χρησιμοποιώντας το συνοπτικό {{προτ|απόγονοι2}} ==== Δείτε επίσης ==== <code><nowiki>===={{βλέπε}}====</nowiki></code> * με το πρότυπο ενότητας {{προτ|βλέπε}} που εμφανίζει '''Δείτε επίσης''' Εδώ τοποθετούμε: * λέξεις που '''δεν''' είναι ομόρριζες, αλλά ίσως ενδιαφέρουν τον αναγνώστη * λέξεις από άλλους τομείς γλωσσών που θα θέλαμε να σχολιάσουμε * συνδέσμους με τη Βικιπαίδεια με πρότυπα όπως το {{προτ|ΒΠ}} ή το {{προτ|enWP}} για τα αγγλικά και άλλων γλωσσών, που θα βρείτε στην [[:Κατηγορία:Πρότυπα ανακατεύθυνσης]]. * λέξεις που δεν ανήκουν σε καμία άλλη ενότητα ==== Κλίση ρήματος ==== <code><nowiki>===={{κλίση}}====</nowiki></code> * με το πρότυπο ενότητας {{προτ|κλίση}} Οι μεγάλοι πίνακες κλίσης ρημάτων τοποθετούνται εδώ. Χρησιμοποιούμε τα κατάλληλα [[:Κατηγορία:Πρότυπα κλίσεων|Πρότυπα κλίσεων]]. Παραδείγματα: [[παίζω]], [[δέω]].<br> : ''περισσότερα στην [[:Κατηγορία:Πρότυπα κλίσεων]]'' ==== Μεταφράσεις ==== <code><nowiki>===={{μεταφράσεις}}====</nowiki></code> * με το πρότυπο ενότητας {{προτ|μεταφράσεις}} '''Μόνο''' στα νεοελληνικά λήμματα υπάρχει ενότητα για μεταφράσεις. (for English, '''{{cf|0=-|Help:Translations}}''') Η ενότητα ''μεταφράσεις'' έρχεται στο τέλος του νεοελληνικού Τομέα. Αν υπάρχουν, ακολουθούν οι ''[[#Αναφορές|Αναφορές]]''. Στις μεταφράσεις, οι διάφορες γλώσσες εμφανίζονται κατά την αλφαβητική σειρά του ονόματός τους στην ελληνική γλώσσα. Ο κατάλογος είναι ήδη έτοιμος για συμπλήρωση στη σελίδα [[Βοήθεια:Γρήγορη δημιουργία λημμάτων]] για τα νεοελληνικά λήμματα. '''Δεν''' συμπληρώνουμε σχόλια γραμματικής αναγνώρισης (θηλυκό, πληθυντικός κ.λπ.). Στις περιπτώσεις μεταφράσεων με πολυλεκτικό όρο, πιθανόν να μην υπάρχει λήμμα ούτε στη μητέρα γλώσσα, ούτε στο Βικιλεξικό (παράδειγμα: γαλλικά, ''le&nbsp;plus&nbsp;grand'' στο λήμμα [[μέγιστος]]). Τότε επιλέγουμε το λήμμα ''grand'' ως στόχο :* για τη μητέρα γλώσσα, προσθέτοντας <code><nowiki>|iw=grand</nowiki></code> :* για σύνδεσμο εδώ, στο Βικιλεξικό, προσθέτοντας <code><nowiki>|link=grand</nowiki></code> :οπότε η μετάφραση παίρνει τη μορφή:<br> :<code><nowiki>* {{fr}} : {{τ|fr|le plus grand|iw=grand|link=grand}}</nowiki></code> Όριο αριθμού μεταφράσεων: Συνήθως γράφουμε μία ή δύο μεταφράσεις. Εξαιρετικά έως πέντε. : ''περισσότερα στη [[Βοήθεια:Μεταφράσεις|Βοήθεια:Μεταφράσεις]] or in English: [[Help:Translations]]'' ==== Μεταγραφές ==== <code><nowiki>===={{μεταγραφές}}====</nowiki></code><br> <code><nowiki><!-- * {{γραφή|αρα}} --></nowiki></code><br> <code><nowiki><!-- * {{γραφή|κυρ}} --></nowiki></code><br> <code><nowiki><!-- * {{γραφή|λατ}} --></nowiki></code><br> * με το πρότυπο ενότητας {{προτ|μεταγραφές}} και τα πρότυπα συστημάτων γραφής. Αυτή η ενότητα χρησιμοποιείται '''μόνο στα νεοελληνικά λήμματα για [[επώνυμο|επώνυμα]]'''.<br> : όπως [[Παλαμάς]] : ''περισσότερα στο [[Βικιλεξικό:Μεταγραφές/ελληνικά]] για τους τρόπους μεταγραφής.'' === Αναφορές === Αν έχετε κάνει παραπομπές, αναφορές <code><nowiki><ref>xxxxxx xxx</ref></nowiki></code> κάπου (οπουδήποτε) μέσα στον Τομέα, εδώ είναι η θέση όπου θα εμφανιστούν. Το λογισμικό συγκεντρώνει όλες τις αναφορές στο τέλος του λήμματος, αν προσθέσουμε εδώ το εξής: <div style="width:200px; margin-left:0em;"><pre>==={{αναφορές}}=== <references/></pre></div> Ιδίως για τις νεκρές γλώσσες (αρχαία ελληνικά, λατινικά) μπορούν να ακολουθήσουν οι πηγές που συμβουλευόμαστε <div style="width:250px; margin-left:0em;"><pre>==={{πηγές}}=== * {{Π:Λίντελ}} * {{Π:ΛΟΓΕΙΟΝ}}</pre></div> : ''περισσότερα στο [[Βικιλεξικό:Οδηγός για νέους χρήστες/Σύνδεσμοι#Παραπομπές]]''. === Σημειώσεις === Αν κάποια Ενότητα (Ετυμολογία, Κλίση) χρειάζεται διευκρινίσεις, μπορεί να προστεθεί μικρό επεξηγηματικό κείμενο κάτω από το πρότυπο {{προτ|σημειώσεις}}, τοποθετημένο κάτω από τη σχετική Ενότητα. Κατ' εξαίρεσιν και με απόφαση διαχειριστή, κείμενα συντακτών που κρίθηκαν ως εξαιρετικά μπορούν να προστεθούν είτε στο τέλος Τομέα λήμματος, είτε στη Σελίδα Συζήτησής του κάτω από το πρότυπο '''{{προτ|σημειώσεις συντακτών}}'''. === Κλείσιμο === Αν επιθυμούμε να εντάξουμε το λήμμα του Τομέα που επεξεργαζόμαστε σε κάποια επιπλέον Κατηγορία, την προσθέτουμε εδώ. π.χ. <code><nowiki>[[Κατηγορία:...]]</nowiki></code> : ''περισσότερα στις [[#Κατηγορίες|εξηγήσεις για τις Κατηγορίες]].'' Στις περιπτώσεις που υπάρχει στο λήμμα και συνέχεια για Τομέα μεσαιωνικής ή αρχαίας ελληνικής λέξης τότε αφήνουμε δύο γραμμές, γράφουμε τέσσερις παύλες <code><nowiki>----</nowiki></code> αφήνουμε άλλη μια γραμμή και συνεχίζουμε με τον νέο Τομέα. Για ΟΛΟΥΣ τους ελληνικούς τομείς της σελίδας, κλείνουμε τη σελίδα με: <code><nowiki>{{κλείδα-ελλ}}</nowiki></code> Αυτό είναι απαραίτητο για τη σωστή αλφαβητική κατάταξη των ελληνικών λέξεων μέσα στις διάφορες Κατηγορίες. == Τομείς ξένων γλωσσών == Πρότυπο: <nowiki>{{-en-}}</nowiki> (αγγλικά), <nowiki>{{-de-}}</nowiki> (γερμανικά), etc. ([[Βικιλεξικό:Πρότυπα γλωσσών|θα βρείτε εδώ τη λίστα όλων των κωδικών των γλωσσών]]) === Γενικά === * Οι τομείς ελληνικής γλώσσας που ακολουθούν τον τομέα της νέας ελληνικής αναγράφονται κατά « ιστορική » σειρά: πρώτα τα νέα ελληνικά, (...), στο τέλος τα αρχαία ελληνικά. * Οι τομείς ξένων γλωσσών τοποθετούνται κατά αλφαβητική σειρά του ονόματός τους στα ελληνικά. '''Δεν''' περιέχουν: ** εικόνες, ** μεταφράσεις * Δίνουμε κυρίως τη μετάφραση στα ελληνικά. Δεν δίνουμε ορισμό παρά μόνο εάν η λέξη δεν υπάρχει στα ελληνικά ή εάν έχει ελαφρά διαφορετική (από τα ελληνικά) έννοια. ===Ενότητες για άλλες γλώσσες=== [[Βοήθεια:Γρήγορη_δημιουργία_λημμάτων#Άλλες_γλώσσες]] Χρήσιμη είναι η ενότητα της Προφοράς με το [[Πρότυπο:ΔΦΑ]] * [[Ειδικό:ΕυρετήριοΠροθεμάτων/Παράρτημα:Προφορά/]] [[#Γραμμή_λήμματος]] για ξένες γλώσσες [[#Παραδείγματα]] για ξένες γλώσσες: Για να παραθέσουμε παράδειγμα μικρής φράσης, χρησιμοποιούμε την πλάγια γραφή και για το ξενόφωνο παράδειγμα και όρθια για τη μετάφρασή του. : <code><nowiki>*: ''the English '''phrase''''' - η αγγλική '''φράση'''</nowiki></code> ή κάτω από αριθμημένο ορισμό: : <code><nowiki>#: ''the English '''phrase''''' - η αγγλική '''φράση'''</nowiki></code> Για παράδειγμα με ολόκληρη πρόταση μπορούμε να αλλάξουμε γραμμή: : <code><nowiki>*: ''This is a longer English '''sentence'''.''</nowiki></code> :: <code><nowiki>*:: Αυτή είναι μια μακρύτερη αγγλική '''πρόταση'''.</nowiki></code> [[#Παραθέματα]] για ξένες γλώσσες: αποφεύγουμε το import δύσκολων, δυσνόητων παραθεμάτων από τα μητρικά βικιλεξικά * Αλλά χρήσιμα είναι τα παραθέματα πασίγνωστων ποιημάτων ή ρητών *: ''όπως:'' {{l|sling|en|lang=1}}, {{l|sanglant|fr|lang=1}}, {{l|ivre|fr}}, {{l|albatros|fr}}, {{l|İstanbul|tr|lang=1}} == Κατηγορίες == === Γενικά === Οι Κατηγορίες για τα λήμματα δημιουργούνται με τις 'ετικέτες' ή διάφορα ''[[#Πρότυπα_όρων_για_κατηγορίες|πρότυπα όρων]]'' (μέρους λόγου, όρων γραμματικής, ετικετών κ.λπ.). Αν δεν έχουν δημιουργηθεί με αυτόματο τρόπο, οι κατηγορίες μπορούν να γραφτούν 'με το χέρι', πάντα στο τέλος ενός Τομέα μια γλώσσας, αφήνοντας μια ή δυο γραμμές κενές από το κυρίως κείμενο του Τομέα. * '''[[:Κατηγορία:Βικιλεξικό]]''' : η βασική οργάνωση του δέντρου των Κατηγοριών, μια λίστα όλων των κατηγοριών * ειδική σελίδα αναζήτησης: [[Ειδικό:Categories|Όλες οι υπάρχουσες κατηγορίες]] * ''Δείτε'' [[Βοήθεια:Κατηγορίες]] === Ενεργοποίηση κατηγοριών === Για να ενεργοποιήσουμε μια κόκκινη κατηγορία, κάνουμε κλικ στο 'Επεξεργασία' και γράφουμε : <code><nowiki>{{auto cat}}</nowiki></code> Το [[Πρότυπο:auto cat]] εξυπηρετεί τις περισσότερες Κατηγορίες. === Σύνταξη === Η ένταξη ενός λήμματος σε μια Κατηγορία γράφεται, π.χ. <pre> [[Κατηγορία:Ιατρική (νέα ελληνικά)]] [[Κατηγορία:Ιατρική (<άλλη γλώσσα>)]] </pre> <small caps>ΣΗΜΕΙΩΣΗ</small caps>: <small>Αν απλώς θέλουμε να συνδεθούμε με κάποια κατηγορία, '''χωρίς''' να εντάξουμε τη σελίδα σ' αυτήν, βάζουμε άνω και κάτω τελεία στην αρχή: <code><nowiki>[[:Κατηγορία:Ιατρική]]</nowiki></code></small> === Πρότυπα όρων για κατηγορίες === Τα λήμματα μπορούν να κατηγοριοποιηθούν '''αυτόματα''' χρησιμοποιώντας 'ετικέτες' με το πρότυπο {{προτ|ετ}} (ετικέτα), όπως {{nobr|<code><nowiki>{{ετ|ζωολογία}}</nowiki></code>}} ή {{nobr|<code><nowiki>{{ετ|ζωολ}}</nowiki></code>}}, {{nobr|<code><nowiki>{{ετ|ιατρική}}</nowiki></code>}} κ.λπ. Αυτές οι ετικέτες χρησιμοποιούνται {{nobr|'''αμέσως πριν από τον ορισμό'''}} μιας λέξης και προκαλούν την αυτόματη κατηγοριοποίησή της. '''Δεν ξεχνάμε''' να προσθέσουμε τον κωδικό γλώσσας εάν η λέξη δεν είναι νεοελληνική. Εννοούνται τα νέα ελληνικά ('''el''')<br> <code><nowiki>* {{ετ|ιατρική}}</nowiki></code> &nbsp; Εντάσσει στην [[:Κατηγορία:Ιατρική (νέα ελληνικά)]] ή, για τα αρχαία ελληνικά ή τα γαλλικά:<br> <code><nowiki>* {{ετ|ιατρική|grc}}</nowiki></code> &nbsp; Εντάσσει στην [[:Κατηγορία:Ιατρική (αρχαία ελληνικά)]]<br> <code><nowiki>* {{ετ|ιατρική|fr}}</nowiki></code> &nbsp; Εντάσσει στην [[:Κατηγορία:Ιατρική (γαλλικά)]] Δείτε έναν κατάλογο ετικετών: * [[:Κατηγορία:Θεματικές κατηγορίες ]] με [[:Κατηγορία:Πρότυπα θεματικών όρων]] * [[:Κατηγορία:Υφολογικές κατηγορίες]] με [[:Κατηγορία:Πρότυπα ύφους]] == Σύνδεσμοι interwiki == Οι σύνδεσμοι interwiki (διαγλωσσικοί σύνδεσμοι) επιτρέπουν τη σύνδεση προς τον ίδιο τίτλο σελίδας σε άλλα βικιλεξικά.<br> Τους βλέπετε στο menu, στα αριστερά κάτω από την ενότητα ''Άλλες γλώσσες'' * Οι σύνδεσμοι γίνονται βάσει του τίτλου της σελίδας και όχι των μεταφράσεών του ή της σημασίας. * Για τα λήμματα του κύριου ονοματοχώρου παρέχονται [[Wikidata:Wikidata:Wiktionary#Sitelinks|αυτόματα]]. * Για τις Κατηγορίες, συνδέονται με τα άλλα wiktionary μέσω του συνδέσμου ''Αντικείμενο wikidata'' που βρίσκεται στην ''Εργαλειοθήκη''. Αν δεν υπάρχει, δημιουργείται στο https://www.wikidata.org/wiki/Special:NewItem == Δείτε επίσης == * [[:Κατηγορία:Πρότυπα τίτλων ενοτήτων]] == Διάφορα == Αυτόματος πίνακας περιεχομένων για να φανούν όλοι οι τομείς αυτής της σελίδας: __TOC__ [[Κατηγορία:Συμβάσεις του Βικιλεξικού|δομη]] [[Κατηγορία:Βοήθεια|δομη]] mtnhy4cqv8rqu53t36nftflq4f287nc 0 222793 7503416 7503410 2026-09-16T12:41:25Z Missileboi 46769 Ανάκληση της επεξεργασίας από τον [[Special:Contributions/~2026-49532-89|~2026-49532-89]] ([[User talk:~2026-49532-89|συζήτηση]]) προς την τελευταία αναθεώρηση που είχε γίνει από τον [[User:Flubot|Flubot]] 3874341 wikitext text/x-wiki =={{-fr-}}== ==={{ρήμα|fr}}=== {{τ|fr|{{PAGENAME}}}} * [[κλαψουρίζω]] ===={{συγγενικά}}==== * [[pleurnicherie]] * [[pleurnicheur]] * [[pleurnichard]] is0p0z1sdoyl9bd8lbz44tdtc09dsgm 0 232857 7503510 6367048 2026-09-16T20:47:21Z FocalPoint 150 7503510 wikitext text/x-wiki {{δείτε|Irène}} =={{-en-}}== ==={{κύριο όνομα|en}}=== {{τ|en|{{PAGENAME}}}} * {{όνομα|en|θ}}, η [[Ειρήνη]] ---- =={{-es-}}== ==={{κύριο όνομα|es}}=== {{τ|es|{{PAGENAME}}}} * {{όνομα|es|θ}}, η [[Ειρήνη]] ==={{πηγές}}=== * {{R:INEnames}} ---- =={{-da-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|da}} ==={{κύριο όνομα|da}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * {{όνομα|da|θ}} ==={{πηγές}}=== * Den samlede liste over for- og efternavne i Region Nordjylland (Ο πλήρης κατάλογος των ονομάτων και των επωνύμων στην περιοχή Βόρεια Γιούτλαντ), nordjyske.dk, ανακτήθηκε στις 13/9/2023 [https://nordjyske.dk/nyheder/aalborg/26-558-forskellige-fornavne-i-nordjylland-find-ud-af-hvor-mange-du-deler-med/4121557] ---- =={{-pl-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|pl}} ==={{κύριο όνομα|pl}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * {{όνομα|pl|f}} ==={{πηγές}}=== * Names given to children in Poland in 2000-2019 - first name, Poland's Data Portal (Otwarte Dane), ανακτήθηκε στις 13/9/2023 [https://dane.gov.pl/pl/dataset/219,imiona-nadawane-dzieciom-w-polsce/resource/21458] ---- =={{-no-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|no}} ==={{κύριο όνομα|no}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * {{όνομα|no|θ}} ==={{πηγές}}=== * Statistisk sentralbyrå / Statistics Norway, ''10501: Persons, by first name, contents and year'', (first name used by 200 persons or more at the end of the year) ανακτήθηκε 6/9/2023 [https://www.ssb.no/en/statbank/table/10501/] sdizmk65gq5bl52sz832hmpvqdt0509 0 240119 7503418 5247238 2026-09-16T13:53:06Z Kumakyoo 70401 +ΔΦΑ +συλλ +πχ 7503418 wikitext text/x-wiki =={{-de-}}== ==={{προφορά}}=== {{ΔΦΑ|de|ɔft}} : {{ήχος|de}} : {{συλλ|oft}} ==={{επίρρημα|de}}=== {{τ|de|{{PAGENAME}}}} (Αντί για «öfter» και «am öftesten», χρησιμοποιούνται επίσης οι λέξεις «häufiger» και «am häufigsten».) * [[συχνά]] *: {{πχ|Ich fahre '''oft''' nach Deutschland.|Πηγαίνω '''συχνά''' στη Γερμανία.}} *: {{πχ|Ich fahre '''öfter'''/'''häufiger''' nach Deutschland.|Πηγαίνω '''πιο συχνά''' στη Γερμανία.}} j20tb024d7n1mt1uz31orvazkqx2o2l 0 248353 7503436 5663291 2026-09-16T15:30:07Z ~2026-50017-11 72625 /* Συνώνυμα */ 7503436 wikitext text/x-wiki {{δείτε|ἄκρον ἄωτον}} =={{-el-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λδδ|grc-koi|el|ἄκρον ἄωτον}} < {{λ|ἄκρος|grc}} & + {{λ|ἄωτον|grc}} {{βλ|άκρο|άωτος}} ==={{προφορά}}=== {{ΔΦΑ|el|ˈakɾon ˈaoton}} ==={{έκφραση|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{ο}} {{ακλ}} * {{ετ|λόγιο}} το πιο [[ακραίος|ακραίο]] [[σημείο]], το [[ανώτερος|ανώτερο]] [[σημείο]] που μπορεί να φτάσει μία [[κατάσταση]] *: {{παράθεμα|τύπος}} ''Το '''άκρον άωτον''' του κυνισμού και της αναλγησίας. Αφού με την ολέθρια και ανιστόρητη πολιτική τους οδήγησαν τη χώρα στη Μεγάλη Ύφεση και τους ανθρώπους της στη φτώχεια και στην ανεργία, τώρα έρχονται να τους βγάλουν και από τα σπίτια τους με το αιτιολογικό ότι δεν πληρώνουν τα δάνεια!'' ([http://www.tovima.gr/opinions/article/?aid=546602 @tovima.gr]) *: {{μορφ}} άκρον άωτο, άκρο άωτο ===={{συνώνυμα}}==== * [[αποκορύφωση]] * [[έπακρο]] * [[κολοφώνας]] {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} <!-- * {{en}} : {{τ|en|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{az}} : {{τ|az|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sq}} : {{τ|sq|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hy}} : {{τ|hy|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{af}} : {{τ|af|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eu}} : {{τ|eu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{vi}} : {{τ|vi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{br}} : {{τ|br|ΧΧΧ}} --> * {{fr}} : {{τ|fr|comble}} <!-- * {{de}} : {{τ|de|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ka}} : {{τ|ka|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{yi}} : {{τ|yi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{gu}} : {{τ|gu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{da}} : {{τ|da|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{he}} : {{τ|he|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{et}} : {{τ|et|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zu}} : {{τ|zu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{id}} : {{τ|id|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ia}} : {{τ|ia|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ga}} : {{τ|ga|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{is}} : {{τ|is|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{it}} : {{τ|it|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ks}} : {{τ|ks|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ca}} : {{τ|ca|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ku}} : {{τ|ku|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lv}} : {{τ|lv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lb}} : {{τ|lb|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ms}} : {{τ|ms|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mt}} : {{τ|mt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ne}} : {{τ|ne|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{no}} : {{τ|no|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{oc}} : {{τ|oc|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{cy}} : {{τ|cy|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uz}} : {{τ|uz|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ur}} : {{τ|ur|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fa}} : {{τ|fa|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sa}} : {{τ|sa|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mk}} : {{τ|mk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sk}} : {{τ|sk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sl}} : {{τ|sl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sw}} : {{τ|sw|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{th}} : {{τ|th|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ta}} : {{τ|ta|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tt}} : {{τ|tt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tk}} : {{τ|tk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{cs}} : {{τ|cs|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fo}} : {{τ|fo|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fy}} : {{τ|fy|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hi}} : {{τ|hi|ΧΧΧ}} --> {{μτφ-τέλος}} ==={{πηγές}}=== * {{Π:ΛΚΝ|άωτον}} * {{Π:Γεωργακάς|άκρον άωτο}} {{κλείδα-ελλ}} 9k6gj8eukplkopl4yezkn8m8iqvqyfg 0 251552 7503542 5671663 2026-09-17T05:16:10Z FocalPoint 150 /* {{ουσιαστικό|el}} */ 7503542 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== {{el-κλίση-'μανάβης'}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{προσφ|νταλίκα|.1=νταλίκ(α)|-ιέρης}} ==={{ουσιαστικό|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{α}}, {{θ|νταλικιέρισσα}} *: {{ετ|επάγγελμα}} {{βλ}} [[νταλικέρης]] *: {{παράθεμα}} ''Εσείς πόσα χρόνια οδηγείτε [[φορτηγό]];» είπε εκείνη θέλοντας να τον [[προτρέπω|προτρέψει]] να πει κι εκείνος μια [[κουβέντα]]. «[[φορτηγό]], κοπέλα μου, όχι και [[φορτηγό]]!» πετάχτηκε πάλι ο πρώτος. «Δεν μας τα λες καλά. Για [[φορτηγατζής|φορτηγατζήδες]] μάς πέρασες; [[νταλικιέρης|Νταλικιέρηδες]] είμαστε ! [[νταλίκα|Νταα - λίι - κα]]. «Ε καλά, τόση διαφορά έχει; »Αν έχει διαφορά; Κοίτα ρε, [[κοτζάμ]] [[κουλτούρα]] και δεν ξέρει τη διαφορά [[φορτηγό|φορτηγού]] από [[νταλίκα]]. Συγγνώμη, ε ; Άλλο πράμα το [[φορτηγό]] κι άλλο η [[νταλίκα]]. Αυτή είναι ολόκληρο [[τρένο]]!»'' (Βασίλης Αλεξάκης, ''Η τελευταία νύχτα του αιώνα'', Εκδ. Εξάντας, 1999, σελ. 149) {{κλείδα-ελλ}} ov0als2prx2idfbbob8r8xa1o8jlz87 0 252961 7503507 7436499 2026-09-16T20:36:20Z FocalPoint 150 7503507 wikitext text/x-wiki =={{-sq-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|sq}} ==={{κύριο όνομα|sq}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * {{όνομα|sq|θ}} ==={{πηγές}}=== * Catalogue of the most frequently used Albanian names and surnames, Organization for Security and Co-operation in Europe, 17 January 2020 [https://www.osce.org/mission-to-serbia/444100] ---- =={{-es-}}== ==={{κύριο όνομα|es}}=== {{τ|es|{{PAGENAME}}}} {{θ}} * {{όνομα|es|θ}} [[Άννα]] ==={{πηγές}}=== * {{R:INEnames}} ---- =={{-pt-}}== ==={{κύριο όνομα|pt|ana}}=== {{τ|pt|{{PAGENAME}}}} {{θ}} * γυναικείο [[όνομα]], [[Άννα]] ---- =={{-fi-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|fi}} ==={{κύριο όνομα|fi}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{α}} ή {{θ}} * {{όνομα|fi|m}} * {{όνομα|fi|f}} ==={{πηγές}}=== * Finnish Digital and Population Information Agency, ανακτήθηκε στις 1/8/2023, ενημέρωση δημοτολογίου μέχρι τις 31/7/2023 [https://web.archive.org/web/20230811154655/https://www.avoindata.fi/data/en_GB/dataset/none], [https://www.avoindata.fi/data/dataset/57282ad6-3ab1-48fb-983a-8aba5ff8d29a/resource/08c89936-a230-42e9-a9fc-288632e234f5/download/etunimitilasto-2023-08-01-dvv.xlsx φύλλο Miehet kaikki] ---- =={{-it-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|it}} ==={{κύριο όνομα|it}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{αθ}} * {{επώνυμο|it}} ==={{πηγές}}=== * Pagine Bianche, ανακτήθηκε στις 22/8/2023 [https://www.paginebianche.it/cognomi-italiani.html] ---- =={{-da-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|da}} ==={{κύριο όνομα|da}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * {{όνομα|da|θ}} ==={{πηγές}}=== * Den samlede liste over for- og efternavne i Region Nordjylland (Ο πλήρης κατάλογος των ονομάτων και των επωνύμων στην περιοχή Βόρεια Γιούτλαντ), nordjyske.dk, ανακτήθηκε στις 13/9/2023 [https://nordjyske.dk/nyheder/aalborg/26-558-forskellige-fornavne-i-nordjylland-find-ud-af-hvor-mange-du-deler-med/4121557] ---- =={{-pl-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|pl}} ==={{κύριο όνομα|pl}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * {{όνομα|pl|f}} ==={{πηγές}}=== * Names given to children in Poland in 2000-2019 - first name, Poland's Data Portal (Otwarte Dane), ανακτήθηκε στις 13/9/2023 [https://dane.gov.pl/pl/dataset/219,imiona-nadawane-dzieciom-w-polsce/resource/21458] ---- =={{-no-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|no}} ==={{κύριο όνομα|no}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * {{όνομα|no|θ}} ==={{πηγές}}=== * Statistisk sentralbyrå / Statistics Norway, ''10501: Persons, by first name, contents and year'', (first name used by 200 persons or more at the end of the year) ανακτήθηκε 6/9/2023 [https://www.ssb.no/en/statbank/table/10501/] [[Κατηγορία:Γυναικεία ονόματα (ισπανικά)|ana]] [[Κατηγορία:Γυναικεία ονόματα (πορτογαλικά)|ana]] gbjwr3p0hbeebumlspeaxgsez6avnao 7503511 7503507 2026-09-16T20:48:31Z FocalPoint 150 7503511 wikitext text/x-wiki =={{-sq-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|sq}} ==={{κύριο όνομα|sq}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * {{όνομα|sq|θ}} ==={{πηγές}}=== * Catalogue of the most frequently used Albanian names and surnames, Organization for Security and Co-operation in Europe, 17 January 2020 [https://www.osce.org/mission-to-serbia/444100] ---- =={{-es-}}== ==={{κύριο όνομα|es}}=== {{τ|es|{{PAGENAME}}}} {{θ}} * {{όνομα|es|θ}} [[Άννα]] ==={{πηγές}}=== * {{R:INEnames}} ---- =={{-pt-}}== ==={{κύριο όνομα|pt|ana}}=== {{τ|pt|{{PAGENAME}}}} {{θ}} * {{όνομα|pt|f}}, [[Άννα]] ---- =={{-fi-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|fi}} ==={{κύριο όνομα|fi}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{α}} ή {{θ}} * {{όνομα|fi|m}} * {{όνομα|fi|f}} ==={{πηγές}}=== * Finnish Digital and Population Information Agency, ανακτήθηκε στις 1/8/2023, ενημέρωση δημοτολογίου μέχρι τις 31/7/2023 [https://web.archive.org/web/20230811154655/https://www.avoindata.fi/data/en_GB/dataset/none], [https://www.avoindata.fi/data/dataset/57282ad6-3ab1-48fb-983a-8aba5ff8d29a/resource/08c89936-a230-42e9-a9fc-288632e234f5/download/etunimitilasto-2023-08-01-dvv.xlsx φύλλο Miehet kaikki] ---- =={{-it-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|it}} ==={{κύριο όνομα|it}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{αθ}} * {{επώνυμο|it}} ==={{πηγές}}=== * Pagine Bianche, ανακτήθηκε στις 22/8/2023 [https://www.paginebianche.it/cognomi-italiani.html] ---- =={{-da-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|da}} ==={{κύριο όνομα|da}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * {{όνομα|da|θ}} ==={{πηγές}}=== * Den samlede liste over for- og efternavne i Region Nordjylland (Ο πλήρης κατάλογος των ονομάτων και των επωνύμων στην περιοχή Βόρεια Γιούτλαντ), nordjyske.dk, ανακτήθηκε στις 13/9/2023 [https://nordjyske.dk/nyheder/aalborg/26-558-forskellige-fornavne-i-nordjylland-find-ud-af-hvor-mange-du-deler-med/4121557] ---- =={{-pl-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|pl}} ==={{κύριο όνομα|pl}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * {{όνομα|pl|f}} ==={{πηγές}}=== * Names given to children in Poland in 2000-2019 - first name, Poland's Data Portal (Otwarte Dane), ανακτήθηκε στις 13/9/2023 [https://dane.gov.pl/pl/dataset/219,imiona-nadawane-dzieciom-w-polsce/resource/21458] ---- =={{-no-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|no}} ==={{κύριο όνομα|no}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * {{όνομα|no|θ}} ==={{πηγές}}=== * Statistisk sentralbyrå / Statistics Norway, ''10501: Persons, by first name, contents and year'', (first name used by 200 persons or more at the end of the year) ανακτήθηκε 6/9/2023 [https://www.ssb.no/en/statbank/table/10501/] [[Κατηγορία:Γυναικεία ονόματα (ισπανικά)|ana]] [[Κατηγορία:Γυναικεία ονόματα (πορτογαλικά)|ana]] 47m8xsgj1yuarxfkcr6ztkdc9zn0td4 0 252971 7503509 7263350 2026-09-16T20:47:07Z FocalPoint 150 7503509 wikitext text/x-wiki =={{-es-}}== ==={{κύριο όνομα|es|cristina}}=== {{τ|es|{{PAGENAME}}}} {{θ}} * {{όνομα|es|f}}, [[Χριστίνα]] ==={{πηγές}}=== * {{R:INEnames}} ---- =={{-pt-}}== ==={{κύριο όνομα|pt|cristina}}=== {{τ|pt|{{PAGENAME}}}} {{θ}} * {{όνομα|pt|f}}, [[Χριστίνα]] ---- =={{-it-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|it}} ==={{κύριο όνομα|it}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{αθ}} * {{επώνυμο|it}} ==={{πηγές}}=== * Pagine Bianche, ανακτήθηκε στις 22/8/2023 [https://www.paginebianche.it/cognomi-italiani.html] ---- =={{-da-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|da}} ==={{κύριο όνομα|da}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * {{όνομα|da|θ}} ==={{πηγές}}=== * Den samlede liste over for- og efternavne i Region Nordjylland (Ο πλήρης κατάλογος των ονομάτων και των επωνύμων στην περιοχή Βόρεια Γιούτλαντ), nordjyske.dk, ανακτήθηκε στις 13/9/2023 [https://nordjyske.dk/nyheder/aalborg/26-558-forskellige-fornavne-i-nordjylland-find-ud-af-hvor-mange-du-deler-med/4121557] ---- =={{-pl-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|pl}} ==={{κύριο όνομα|pl}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * {{όνομα|pl|f}} ==={{πηγές}}=== * Names given to children in Poland in 2000-2019 - first name, Poland's Data Portal (Otwarte Dane), ανακτήθηκε στις 13/9/2023 [https://dane.gov.pl/pl/dataset/219,imiona-nadawane-dzieciom-w-polsce/resource/21458] ---- =={{-no-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|no}} ==={{κύριο όνομα|no}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * {{όνομα|no|θ}} ==={{πηγές}}=== * Statistisk sentralbyrå / Statistics Norway, ''10501: Persons, by first name, contents and year'', (first name used by 200 persons or more at the end of the year) ανακτήθηκε 6/9/2023 [https://www.ssb.no/en/statbank/table/10501/] gkpjqxhtzyj6rqxhega1mypgl5u01ew 0 263677 7503512 7281128 2026-09-16T20:49:03Z FocalPoint 150 7503512 wikitext text/x-wiki =={{-es-}}== ==={{κύριο όνομα|es}}=== {{τ|es|{{PAGENAME}}}} {{θ}} * {{όνομα|es|f}}, [[Ισαβέλα]] ή [[Ελισάβετ]] ==={{πηγές}}=== * {{R:INEnames}} ---- =={{-pt-}}== ==={{κύριο όνομα|pt}}=== {{τ|pt|{{PAGENAME}}}} {{θ}} * {{όνομα|pt|f}}, [[Ισαβέλα]] ή [[Ελισάβετ]] ---- =={{-it-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|it}} ==={{κύριο όνομα|it}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{αθ}} * {{επώνυμο|it}} ==={{πηγές}}=== * Pagine Bianche, ανακτήθηκε στις 22/8/2023 [https://www.paginebianche.it/cognomi-italiani.html] ---- =={{-da-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|da}} ==={{κύριο όνομα|da}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * {{όνομα|da|θ}} ==={{πηγές}}=== * Den samlede liste over for- og efternavne i Region Nordjylland (Ο πλήρης κατάλογος των ονομάτων και των επωνύμων στην περιοχή Βόρεια Γιούτλαντ), nordjyske.dk, ανακτήθηκε στις 13/9/2023 [https://nordjyske.dk/nyheder/aalborg/26-558-forskellige-fornavne-i-nordjylland-find-ud-af-hvor-mange-du-deler-med/4121557] ---- =={{-pl-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|pl}} ==={{κύριο όνομα|pl}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * {{όνομα|pl|f}} ==={{πηγές}}=== * Names given to children in Poland in 2000-2019 - first name, Poland's Data Portal (Otwarte Dane), ανακτήθηκε στις 13/9/2023 [https://dane.gov.pl/pl/dataset/219,imiona-nadawane-dzieciom-w-polsce/resource/21458] ---- =={{-no-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|no}} ==={{κύριο όνομα|no}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * {{όνομα|no|θ}} ==={{πηγές}}=== * Statistisk sentralbyrå / Statistics Norway, ''10501: Persons, by first name, contents and year'', (first name used by 200 persons or more at the end of the year) ανακτήθηκε 6/9/2023 [https://www.ssb.no/en/statbank/table/10501/] ---- =={{-is-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|is}} ==={{κύριο όνομα|is}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * {{όνομα|is|θ}} ==={{πηγές}}=== * Female names born in 2021 [https://web.archive.org/web/20241209095339/https://px.hagstofa.is/pxen/pxweb/en/Ibuar/Ibuar__Faeddirdanir__Nofn__Nofnkvk/MAN11113.px/] and Names of females by age 1 January 2005 [https://web.archive.org/web/20231025220727/https://px.hagstofa.is/pxen/pxweb/en/Ibuar/Ibuar__Faeddirdanir__Nofn__Nofnkvkeldra/MAN11121.px/], Statistics Ireland, ανακτήθηκε 24/10/2023 [[Κατηγορία:Γυναικεία ονόματα (ισπανικά)|isabel]] [[Κατηγορία:Γυναικεία ονόματα (πορτογαλικά)|isabel]] bi12rixm63vlrpclul66okbbki2khqz 0 273526 7503521 7364827 2026-09-16T22:32:26Z InternetArchiveBot 45645 Rescuing 1 sources and tagging 0 as dead.) #IABot (v2.0.9.5 7503521 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== {{el-κλίση-'πείνα'}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{υπο|κλωστή|ίτσα||κλωστ(ή)}} ==={{προφορά}}=== {{ΔΦΑ|el|kloˈsti.t͡sa}} : {{συλλ|κλω|στί|τσα}} ==={{ουσιαστικό|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * {{υποκ|κλωστή}}, {{γρ|κλωστούλα|μορφή}} *: {{παράθεμα|ποίηση|είδος2=από τον Ρίτσο}} ''Μικρό πουλί τριανταφυλλί, δεμένο με '''κλωστίτσα''',''<br>''με τα σγουρά φτεράκια του στον ήλιο πεταρίζει,''<br><br>''Κι αν το τηράξεις μια φορά θα σου χαμογελάσει''<br>''κι αν το τηράξεις δυο και τρεις θ’ αρχίσεις το τραγούδι.'' *:: <small>{{bib|el|Rits}} {{β|Γιάννης Ρίτσος}}, «Το κυκλάμινο». Συλλογή ''Δεκαοχτώ λιανοτράγουδα της πικρής πατρίδας'' (1968-1970) στο ''Ποιήματα''. 1963-1972, τ. Ι΄, Κέδρος, Αθήνα 1989, σελ. 158, στο {{παράθεμα|σχολικό}} [https://web.archive.org/web/20210607134116/http://ebooks.edu.gr/ebooks/v/html/8547/2003/Anthologio_E-ST-Dimotikou_html-empl/extras/texts/index09_03_parallilo_ritsos.html ebooks-Ανθολόγιο Δημοτικού]</small> {{κλείδα-ελλ}} 1bpo4f3ol369lotv6h9sxso40nr0tfq 0 276834 7503505 6366796 2026-09-16T20:26:36Z FocalPoint 150 7503505 wikitext text/x-wiki =={{-es-}}== ==={{κύριο όνομα|es}}=== {{τ|es|{{PAGENAME}}}} {{θ}} * γυναικείο όνομα, [[Κάρμεν]] ==={{πηγές}}=== * {{R:INEnames}} ---- =={{-da-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|da}} ==={{κύριο όνομα|da}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * {{όνομα|da|θ}} ==={{πηγές}}=== * Den samlede liste over for- og efternavne i Region Nordjylland (Ο πλήρης κατάλογος των ονομάτων και των επωνύμων στην περιοχή Βόρεια Γιούτλαντ), nordjyske.dk, ανακτήθηκε στις 13/9/2023 [https://nordjyske.dk/nyheder/aalborg/26-558-forskellige-fornavne-i-nordjylland-find-ud-af-hvor-mange-du-deler-med/4121557] ---- =={{-pl-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|pl}} ==={{κύριο όνομα|pl}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * {{όνομα|pl|f}} ==={{πηγές}}=== * Names given to children in Poland in 2000-2019 - first name, Poland's Data Portal (Otwarte Dane), ανακτήθηκε στις 13/9/2023 [https://dane.gov.pl/pl/dataset/219,imiona-nadawane-dzieciom-w-polsce/resource/21458] ---- =={{-no-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|no}} ==={{κύριο όνομα|no}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * {{όνομα|no|θ}} ==={{πηγές}}=== * Statistisk sentralbyrå / Statistics Norway, ''10501: Persons, by first name, contents and year'', (first name used by 200 persons or more at the end of the year) ανακτήθηκε 6/9/2023 [https://www.ssb.no/en/statbank/table/10501/] [[Κατηγορία:Γυναικεία ονόματα (ισπανικά)]] afqcqlq6qvx8jgy4z51zweu0b2s2f6n 0 298660 7503504 4894031 2026-09-16T20:26:10Z FocalPoint 150 7503504 wikitext text/x-wiki =={{-es-}}== ==={{κύριο όνομα|es}}=== {{τ|es|{{PAGENAME}}}} {{θ}} * {{ετ|μυθολ|es}} [[Πολυξένη]] * {{ετ|αστρον|es}} [[Πολυξένη]] * {{όνομα|es|f}}, [[Πολυξένη]] ==={{πηγές}}=== * {{R:INEnames}} ---- =={{-ca-}}== ==={{κύριο όνομα|ca}}=== {{τ|ca|{{PAGENAME}}}} {{θ}} * {{ετ|μυθολ|ca}} [[Πολυξένη]] * {{ετ|αστρον|ca}} [[Πολυξένη]] * {{όνομα|ca|f}}, [[Πολυξένη]] ou59ftie2kq4v9gvf2s5y1jnpz1n0rx 0 306671 7503503 7263659 2026-09-16T20:25:32Z FocalPoint 150 /* {{-es-}} */ 7503503 wikitext text/x-wiki =={{-sq-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|sq}} ==={{κύριο όνομα|sq}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * {{όνομα|sq|θ}} ==={{πηγές}}=== * Catalogue of the most frequently used Albanian names and surnames, Organization for Security and Co-operation in Europe, 17 January 2020 [https://www.osce.org/mission-to-serbia/444100] ---- =={{-fr-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|fr}} ==={{κύριο όνομα|fr}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{αθ}} * {{επώνυμο|fr}} ==={{πηγές}}=== * Top 10.000 des noms de famille en Belgique au 1/01/2017, Statbel, Βελγικό Στατιστικό Γραφείο, ανακτήθηκε στις 1/8/2023, [https://statbel.fgov.be/sites/default/files/images/bevolking/5.10%20Namen%20en%20voornamen/5.10.1%20Familienamen/nomsdefamille2017_r%C3%A9gion.xlsx]: Το επώνυμο αυτό εμφανίζεται στην Περιοχή Wallonie του Βελγίου ---- =={{-da-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|da}} ==={{κύριο όνομα|da}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * {{όνομα|da|θ}} ==={{πηγές}}=== * Den samlede liste over for- og efternavne i Region Nordjylland (Ο πλήρης κατάλογος των ονομάτων και των επωνύμων στην περιοχή Βόρεια Γιούτλαντ), nordjyske.dk, ανακτήθηκε στις 13/9/2023 [https://nordjyske.dk/nyheder/aalborg/26-558-forskellige-fornavne-i-nordjylland-find-ud-af-hvor-mange-du-deler-med/4121557] ---- =={{-es-}}== ==={{κύριο όνομα|es}}=== {{τ|es|{{PAGENAME}}}} * {{όνομα|es|f}}, η [[Άρτεμη]] ==={{πηγές}}=== * {{R:INEnames}} ---- =={{-it-}}== ==={{κύριο όνομα|it}}=== {{τ|it|{{PAGENAME}}}} # {{όνομα|it|θ}}, {{μυθολ|it}} θεότητα της Ρωμαϊκής μυθολογίας αντίστοιχη της [[Άρτεμις|Αρτέμιδος]] # {{επώνυμο|it}} ==={{πηγές}}=== * Pagine Bianche, ανακτήθηκε στις 22/8/2023 [https://www.paginebianche.it/cognomi-italiani.html] ---- =={{-no-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|no}} ==={{κύριο όνομα|no}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * {{όνομα|no|θ}} ==={{πηγές}}=== * Statistisk sentralbyrå / Statistics Norway, ''10501: Persons, by first name, contents and year'', (first name used by 200 persons or more at the end of the year) ανακτήθηκε 6/9/2023 [https://www.ssb.no/en/statbank/table/10501/] ---- =={{-pl-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|pl}} ==={{κύριο όνομα|pl}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * {{όνομα|pl|f}} ==={{πηγές}}=== * Names given to children in Poland in 2000-2019 - first name, Poland's Data Portal (Otwarte Dane), ανακτήθηκε στις 13/9/2023 [https://dane.gov.pl/pl/dataset/219,imiona-nadawane-dzieciom-w-polsce/resource/21458] ---- =={{-pt-}}== ==={{κύριο όνομα|pt}}=== {{τ|pt|{{PAGENAME}}}} * {{όνομα|pt|f}}, η [[Άρτεμη]] ---- =={{-vls-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|vls}} ==={{κύριο όνομα|vls}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{αθ}} * {{επώνυμο|vls}} ==={{πηγές}}=== * Top 10.000 des noms de famille en Belgique au 1/01/2017, Statbel, Βελγικό Στατιστικό Γραφείο, ανακτήθηκε στις 1/8/2023, [https://statbel.fgov.be/sites/default/files/images/bevolking/5.10%20Namen%20en%20voornamen/5.10.1%20Familienamen/nomsdefamille2017_r%C3%A9gion.xlsx]: Το επώνυμο αυτό εμφανίζεται στην Περιοχή: Wallonie του Βελγίου on57bbbzxzbl40ov9mf9hmhoo2h017c 0 310998 7503502 6367495 2026-09-16T20:18:50Z FocalPoint 150 /* {{-es-}} */ 7503502 wikitext text/x-wiki {{δείτε|Sónia|Sônia|sonia}} =={{-en-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{δαν|ru|en|Соня|τύπος=όνομα}} ==={{προφορά}}=== {{ΔΦΑ|en|sɔ.nja}} ==={{κύριο όνομα|en}}=== {{τ|en|{{PAGENAME}}}} * [[Σόνια]], {{όνομα|en|γ}}, {{γρ|Sonya}} ---- =={{-fr-}}== {{fr-κλίσ-idem}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{δαν|ru|fr|Соня|τύπος=όνομα}} ==={{προφορά}}=== {{ΔΦΑ|fr|sɔ.nja}} ==={{κύριο όνομα|fr}}=== {{τ|fr|{{PAGENAME}}}} {{θ}} * {{όνομα|fr|γ}}, η [[Σόνια]] ---- =={{-es-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{δαν|ru|es|Соня|τύπος=όνομα}} ==={{κύριο όνομα|es}}=== {{τ|es|{{PAGENAME}}}} {{θ}} * [[Σόνια]], {{όνομα|es|γ}}, αντίστοιχο του {{λ|Sofía|es}} ==={{πηγές}}=== * {{R:INEnames}} ---- =={{-it-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{δαν|ru|it|Соня|τύπος=όνομα}} ==={{προφορά}}=== {{ΔΦΑ|it|sɔ.nja}} : {{συλλ|Só|nia}} ==={{κύριο όνομα|it}}=== {{τ|it|{{PAGENAME}}}} {{θ}} * [[Σόνια]], {{όνομα|it|γ}}, [[υποκοριστικό]] του {{λ|Sofia|it}} ---- =={{-da-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|da}} ==={{κύριο όνομα|da}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * {{όνομα|da|θ}} ==={{πηγές}}=== * Den samlede liste over for- og efternavne i Region Nordjylland (Ο πλήρης κατάλογος των ονομάτων και των επωνύμων στην περιοχή Βόρεια Γιούτλαντ), nordjyske.dk, ανακτήθηκε στις 13/9/2023 [https://nordjyske.dk/nyheder/aalborg/26-558-forskellige-fornavne-i-nordjylland-find-ud-af-hvor-mange-du-deler-med/4121557] ---- =={{-pl-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|pl}} ==={{κύριο όνομα|pl}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * {{όνομα|pl|f}} ==={{πηγές}}=== * Names given to children in Poland in 2000-2019 - first name, Poland's Data Portal (Otwarte Dane), ανακτήθηκε στις 13/9/2023 [https://dane.gov.pl/pl/dataset/219,imiona-nadawane-dzieciom-w-polsce/resource/21458] ---- =={{-no-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|no}} ==={{κύριο όνομα|no}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * {{όνομα|no|θ}} ==={{πηγές}}=== * Statistisk sentralbyrå / Statistics Norway, ''10501: Persons, by first name, contents and year'', (first name used by 200 persons or more at the end of the year) ανακτήθηκε 6/9/2023 [https://www.ssb.no/en/statbank/table/10501/] 25ob81ochvbnrk9l8wls36ukr4iooo7 0 312134 7503501 6261583 2026-09-16T20:18:18Z FocalPoint 150 7503501 wikitext text/x-wiki =={{-es-}}== ==={{ετυμολογία}}=== '''{{PAGENAME}}''' < {{l|dolores|es}} (οι θλίψεις) < ''[[María]] {{l|de|es}} {{l|los|es}} '''Dolores''''', [[προσωνυμία]]ς της Παναγίας ==={{κύριο όνομα|es}}=== {{τ|es|{{PAGENAME}}}} {{θ}} * {{όνομα|es|θ}} ===={{παράγωγα}}==== * [[Lola]] (''χαϊδευτικό'' [[Λόλα]]) ** [[Lolita]] (''υποκοριστικό'' [[Λολίτα]]) ==={{πηγές}}=== * {{R:INEnames}} ---- =={{-it-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|it}} ==={{κύριο όνομα|it}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{αθ}} * {{επώνυμο|it}} ==={{πηγές}}=== * Pagine Bianche, ανακτήθηκε στις 22/8/2023 [https://www.paginebianche.it/cognomi-italiani.html] ---- =={{-da-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|da}} ==={{κύριο όνομα|da}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * {{όνομα|da|θ}} ==={{πηγές}}=== * Den samlede liste over for- og efternavne i Region Nordjylland (Ο πλήρης κατάλογος των ονομάτων και των επωνύμων στην περιοχή Βόρεια Γιούτλαντ), nordjyske.dk, ανακτήθηκε στις 13/9/2023 [https://nordjyske.dk/nyheder/aalborg/26-558-forskellige-fornavne-i-nordjylland-find-ud-af-hvor-mange-du-deler-med/4121557] ---- =={{-pl-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|pl}} ==={{κύριο όνομα|pl}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * {{όνομα|pl|f}} ==={{πηγές}}=== * Names given to children in Poland in 2000-2019 - first name, Poland's Data Portal (Otwarte Dane), ανακτήθηκε στις 13/9/2023 [https://dane.gov.pl/pl/dataset/219,imiona-nadawane-dzieciom-w-polsce/resource/21458] gzu5yf6f887eztsz8c7endi5q3z9ojv 0 315003 7503500 4196435 2026-09-16T20:17:26Z FocalPoint 150 7503500 wikitext text/x-wiki =={{-es-}}== ==={{κύριο όνομα|es}}=== {{τ|es|{{PAGENAME}}}} # {{μυθολ|es}} στην [[Λουζιτανία|Λουζιτανική]] [[μυθολογία]] είναι η [[θεά]] της [[άνοιξη]]ς της [[γονιμότητα]]ς και της [[φύση]]ς. # {{όνομα|es|θ}} ==={{πηγές}}=== * {{R:INEnames}} 02nk7mv7wjmdqvyqepqjgrgtv7emv0d 0 317714 7503499 6032708 2026-09-16T20:17:07Z FocalPoint 150 7503499 wikitext text/x-wiki =={{-es-}}== ==={{κύριο όνομα|es}}=== {{τ|es|{{PAGENAME}}}} {{θ}} * {{όνομα|es|θ}} ==={{συνώνυμα}}=== * [[Ximena]] ==={{πηγές}}=== * {{R:INEnames}} ---- =={{-it-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|it}} ==={{κύριο όνομα|it}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{αθ}} * {{επώνυμο|it}} ==={{πηγές}}=== * Pagine Bianche, ανακτήθηκε στις 22/8/2023 [https://www.paginebianche.it/cognomi-italiani.html] o4kmt3i1nxlxlw5di3ydi2qwgc1ghz9 0 317715 7503498 6182915 2026-09-16T20:16:56Z FocalPoint 150 7503498 wikitext text/x-wiki =={{-es-}}== ==={{κύριο όνομα|es}}=== {{τ|es|{{PAGENAME}}}} {{θ}} * {{όνομα|es|θ}} ==={{συνώνυμα}}=== * [[Jimena]] ==={{πηγές}}=== * {{R:INEnames}} ---- =={{-da-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|da}} ==={{κύριο όνομα|da}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * {{όνομα|da|θ}} ==={{πηγές}}=== * Den samlede liste over for- og efternavne i Region Nordjylland (Ο πλήρης κατάλογος των ονομάτων και των επωνύμων στην περιοχή Βόρεια Γιούτλαντ), nordjyske.dk, ανακτήθηκε στις 13/9/2023 [https://nordjyske.dk/nyheder/aalborg/26-558-forskellige-fornavne-i-nordjylland-find-ud-af-hvor-mange-du-deler-med/4121557] 4x4m1ygha2fggq8k0w9y4a33wcnf70e 0 317730 7503497 6367476 2026-09-16T20:16:20Z FocalPoint 150 7503497 wikitext text/x-wiki =={{-es-}}== ==={{κύριο όνομα|es}}=== {{τ|es|{{PAGENAME}}}} {{θ}} * {{όνομα|es|θ}} ==={{πηγές}}=== * {{R:INEnames}} ---- =={{-it-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{θηλ του|Silvio}} ==={{κύριο όνομα|it}}=== {{τ|it|{{PAGENAME}}}} {{θ}} * {{όνομα|it|θ}} ---- =={{-da-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|da}} ==={{κύριο όνομα|da}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * {{όνομα|da|θ}} ==={{πηγές}}=== * Den samlede liste over for- og efternavne i Region Nordjylland (Ο πλήρης κατάλογος των ονομάτων και των επωνύμων στην περιοχή Βόρεια Γιούτλαντ), nordjyske.dk, ανακτήθηκε στις 13/9/2023 [https://nordjyske.dk/nyheder/aalborg/26-558-forskellige-fornavne-i-nordjylland-find-ud-af-hvor-mange-du-deler-med/4121557] ---- =={{-pl-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|pl}} ==={{κύριο όνομα|pl}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * {{όνομα|pl|f}} ==={{πηγές}}=== * Names given to children in Poland in 2000-2019 - first name, Poland's Data Portal (Otwarte Dane), ανακτήθηκε στις 13/9/2023 [https://dane.gov.pl/pl/dataset/219,imiona-nadawane-dzieciom-w-polsce/resource/21458] ---- =={{-no-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|no}} ==={{κύριο όνομα|no}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * {{όνομα|no|θ}} ==={{πηγές}}=== * Statistisk sentralbyrå / Statistics Norway, ''10501: Persons, by first name, contents and year'', (first name used by 200 persons or more at the end of the year) ανακτήθηκε 6/9/2023 [https://www.ssb.no/en/statbank/table/10501/] dch6wnv90ycnxr07t9mlmphc4bgmo0c 0 318109 7503496 7437112 2026-09-16T20:14:51Z FocalPoint 150 7503496 wikitext text/x-wiki =={{-it-}}== ==={{κύριο όνομα|it}}=== {{τ|it|{{PAGENAME}}}} {{α}} * {{όνομα|it|α}} *: {{συνων}} [[Rosarino]], [[Sario]] =={{-es-}}== ==={{κύριο όνομα|es}}=== {{τ|es|{{PAGENAME}}}} {{θ}} * {{όνομα|es|θ}} *: {{συνων}} [[Charo]] ==={{πηγές}}=== * {{R:INEnames}} ---- =={{-fi-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|fi}} ==={{κύριο όνομα|fi}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{α}} ή {{θ}} * {{όνομα|fi|m}} * {{όνομα|fi|f}} ==={{πηγές}}=== * Finnish Digital and Population Information Agency, ανακτήθηκε στις 1/8/2023, ενημέρωση δημοτολογίου μέχρι τις 31/7/2023 [https://web.archive.org/web/20230811154655/https://www.avoindata.fi/data/en_GB/dataset/none], [https://www.avoindata.fi/data/dataset/57282ad6-3ab1-48fb-983a-8aba5ff8d29a/resource/08c89936-a230-42e9-a9fc-288632e234f5/download/etunimitilasto-2023-08-01-dvv.xlsx φύλλο Miehet kaikki] ---- =={{-sv-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|sv}} ==={{κύριο όνομα|sv}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{αθ}} * {{επώνυμο|sv}} ==={{πηγές}}=== * Last names with at least 10 bearers among persons registered on 31 December of each year. Year 1999 - 2020, Statistics Sweden [https://www.statistikdatabasen.scb.se/pxweb/en/ssd/START__BE__BE0001__BE0001G/BE0001ENamn10/] r8r1pq0lq68xsm7q1666fvysb1m1qxt 0 318118 7503495 6180812 2026-09-16T20:12:53Z FocalPoint 150 /* {{κύριο όνομα|es}} */ 7503495 wikitext text/x-wiki =={{-es-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < υποκοριστικό του [[Rosario]] ==={{κύριο όνομα|es}}=== {{τ|es|{{PAGENAME}}}} {{θ}} * {{όνομα|es|θ}} ==={{πηγές}}=== * {{R:INEnames}} ---- =={{-sv-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|sv}} ==={{κύριο όνομα|sv}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{αθ}} * {{επώνυμο|sv}} ==={{πηγές}}=== * Last names with at least 10 bearers among persons registered on 31 December of each year. Year 1999 - 2020, Statistics Sweden [https://www.statistikdatabasen.scb.se/pxweb/en/ssd/START__BE__BE0001__BE0001G/BE0001ENamn10/] ---- =={{-da-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|da}} ==={{κύριο όνομα|da}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * {{όνομα|da|θ}} ==={{πηγές}}=== * Den samlede liste over for- og efternavne i Region Nordjylland (Ο πλήρης κατάλογος των ονομάτων και των επωνύμων στην περιοχή Βόρεια Γιούτλαντ), nordjyske.dk, ανακτήθηκε στις 13/9/2023 [https://nordjyske.dk/nyheder/aalborg/26-558-forskellige-fornavne-i-nordjylland-find-ud-af-hvor-mange-du-deler-med/4121557] aoxu43cc8ay5rt3ft7g80mx89zrgv6s 0 319346 7503494 6261138 2026-09-16T20:11:20Z FocalPoint 150 /* {{-es-}} */ 7503494 wikitext text/x-wiki =={{-it-}}== ==={{κύριο όνομα|it}}=== {{τ|it|{{PAGENAME}}}} {{θ}} * {{όνομα|it|θ}} =={{-es-}}== ==={{κύριο όνομα|es}}=== {{τ|es|{{PAGENAME}}}} {{θ}} * {{όνομα|es|θ}} ==={{πηγές}}=== * {{R:INEnames}} =={{-pt-}}== ==={{κύριο όνομα|pt}}=== {{τ|pt|{{PAGENAME}}}} {{θ}} * {{όνομα|pt|θ}} ---- =={{-da-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|da}} ==={{κύριο όνομα|da}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * {{όνομα|da|θ}} ==={{πηγές}}=== * Den samlede liste over for- og efternavne i Region Nordjylland (Ο πλήρης κατάλογος των ονομάτων και των επωνύμων στην περιοχή Βόρεια Γιούτλαντ), nordjyske.dk, ανακτήθηκε στις 13/9/2023 [https://nordjyske.dk/nyheder/aalborg/26-558-forskellige-fornavne-i-nordjylland-find-ud-af-hvor-mange-du-deler-med/4121557] ---- =={{-pl-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|pl}} ==={{κύριο όνομα|pl}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * {{όνομα|pl|f}} ==={{πηγές}}=== * Names given to children in Poland in 2000-2019 - first name, Poland's Data Portal (Otwarte Dane), ανακτήθηκε στις 13/9/2023 [https://dane.gov.pl/pl/dataset/219,imiona-nadawane-dzieciom-w-polsce/resource/21458] 5zkjn3zuvgbro8xwdtx1eia0m5qs4uf 0 319356 7503493 6182294 2026-09-16T20:10:19Z FocalPoint 150 7503493 wikitext text/x-wiki =={{-es-}}== ==={{κύριο όνομα|es}}=== {{τ|es|{{PAGENAME}}}} {{θ}} * {{όνομα|es|θ}} ==={{πηγές}}=== * {{R:INEnames}} ---- =={{-da-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|da}} ==={{κύριο όνομα|da}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * {{όνομα|da|θ}} ==={{πηγές}}=== * Den samlede liste over for- og efternavne i Region Nordjylland (Ο πλήρης κατάλογος των ονομάτων και των επωνύμων στην περιοχή Βόρεια Γιούτλαντ), nordjyske.dk, ανακτήθηκε στις 13/9/2023 [https://nordjyske.dk/nyheder/aalborg/26-558-forskellige-fornavne-i-nordjylland-find-ud-af-hvor-mange-du-deler-med/4121557] 5cicywpxdqgqeoe1n2kfvliwpaplum3 0 321899 7503568 7363461 2026-09-17T07:54:30Z InternetArchiveBot 45645 Rescuing 1 sources and tagging 0 as dead.) #IABot (v2.0.9.5 7503568 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < ''αβέβαιης ετυμολογίας'' * από τα [[ρέβω]] και [[βάλλω]] * ή {{etym|gkm|el|ροβολεύω}} * ή {{etym|it|el|rivolare|tnl=[[γυρίζω]], [[επιστρέφω]]}} < {{etym|la|el|revolare|tnl=[[ξαναπετώ]], [[επιστρέφω]] [[γρήγορα]]}} ==={{ρήμα|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' (''και'' [[ροβολώ]]) {{el-ρήμα|ροβολούσα και ροβόλαγα|ροβολήσω|ροβόλησα||}} # [[κατηφορίζω]], [[κατεβαίνω]] [[γρήγορα]] #: {{παράθεμα|από τον Καζαντζάκη}} '''19ος/20ός''' αιώνας, <small>{{bib|el|Kaz}} {{β|Νίκος Καζαντζάκης}}, {{β|Ο Τελευταίος Πειρασμός|''Ο τελευταίος πειρασμός''}}, 1η έκδοση 1955 [https://www.google.gr/books/edition/H%C5%8D_teleutaios_peirasmos/pcaGAAAAIAAJ?hl=el&gbpv=1&bsq=%CF%81%CE%BF%CE%B2%CF%8C%CE%BB%CE%B7%CF%83%CE%B5&dq=%CF%81%CE%BF%CE%B2%CF%8C%CE%BB%CE%B7%CF%83%CE%B5&printsec=frontcover @google.gr/books]</small> #:: ''— Εἶναι ὁ προφήτης Ἠλίας ὁ ἴδιος· '''ροβόλησε''' ἀπὸ τὸ βουνό του, τὸ Κάρμηλο, νὰ γιατρέψει πάλι μὲ τὴ φωτιὰ τὴν ψυχή τοῦ ἀνθρώπου· εἶδα μιὰ νύχτα, μὲ τὰ μάτια μου, τὸ πύρινο ἁμάξι του νὰ κάνει βόλτες ἀπάνω ἀπὸ τὸ κεφάλι του·'' #: {{Q|el|MKar|x={{β|Το 10|''Το 10''}}, ψηφιοποιημένη έκδοση: Αθήνα 2008, εκδόσεις: Βιβλιοπωλείο της Εστίας Ι. Δ. Κολλάρου & Σια ΑΕ, , ISBN 9789600500615, αρχική δημοσίευση: (1964) [https://www.google.gr/books/edition/To_10_%CE%A4%CE%BF_10/s39iAAAAMAAJ?hl=el&gbpv=1&bsq=%CF%81%CE%BF%CE%B2%CF%8C%CE%BB%CE%B7%CF%83%CE%B5&dq=%CF%81%CE%BF%CE%B2%CF%8C%CE%BB%CE%B7%CF%83%CE%B5&printsec=frontcover @google.gr/books]}} #:: ''Ἡ Κατίνα '''ροβόλησε''' στὴ στάση, πῆρε τὸ τρὰμ καὶ βγῆκε στὸ Ρολόι.'' #: {{παράθεμα|δημοτικό}} <small>Ακριτικό τραγούδι από τη Δ. Μακεδονία, {{παράθεμα|σχολικό}} [https://web.archive.org/web/20241224183222/http://ebooks.edu.gr/ebooks/v/pdf/8547/4588/24-0564-02_Nea-Ellinika_B-EPAL_Vivlio-Mathiti/ ebooks.edu.gr Νέα Ελληνικά Β' ΕΠΑ.Λ. Γενικής Παιδείας], ημερομηνία ανάκτησης: 24-12-2024</small> #:: ''Λεβέντης [[ροβολάω|εροβόλησε]] από ψηλή [[ραχούλα]]''<br>''Βαστάει το [[φέσι]] χαμηλά και τον [[τσιαμπάς|τσιαμπά]] κλωσμένο''<br>''Στη [[στράτα]] όπου πήγαινε, στη στράτα όπου πηγαίνει''<br>''το γέρο-[[χάρος|χάρο]] [[σταυρώνω|σταύρωνε]] και τον καλημερνούσε'' # (''για πράγματα'') [[κυλώ]] [[ορμητικά]], [[κατρακυλώ]] ===={{παράγωγα}}==== * [[ροβόλημα]] * [[ρόβολος]] {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} <!-- * {{en}} : {{τ|en|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{az}} : {{τ|az|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sq}} : {{τ|sq|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hy}} : {{τ|hy|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{af}} : {{τ|af|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eu}} : {{τ|eu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{vi}} : {{τ|vi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{br}} : {{τ|br|ΧΧΧ}} --> * {{fr}} : {{τ|fr|dévaler}}, {{τ|fr|dégringoler}} <!-- * {{de}} : {{τ|de|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ka}} : {{τ|ka|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{yi}} : {{τ|yi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{gu}} : {{τ|gu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{da}} : {{τ|da|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{he}} : {{τ|he|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{et}} : {{τ|et|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zu}} : {{τ|zu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{id}} : {{τ|id|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ia}} : {{τ|ia|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ga}} : {{τ|ga|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{is}} : {{τ|is|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{it}} : {{τ|it|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ks}} : {{τ|ks|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ca}} : {{τ|ca|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ku}} : {{τ|ku|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lv}} : {{τ|lv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lb}} : {{τ|lb|XXX}} --> <!-- * {{ms}} : {{τ|ms|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mt}} : {{τ|mt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ne}} : {{τ|ne|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{no}} : {{τ|no|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{oc}} : {{τ|oc|XXX}} --> <!-- * {{cy}} : {{τ|cy|XXX}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uz}} : {{τ|uz|XXX}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ur}} : {{τ|ur|XXX}} --> <!-- * {{fa}} : {{τ|fa|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sa}} : {{τ|sa|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mk}} : {{τ|mk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sk}} : {{τ|sk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sl}} : {{τ|sl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sw}} : {{τ|sw|XXX}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{th}} : {{τ|th|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ta}} : {{τ|ta|XXX}} --> <!-- * {{tt}} : {{τ|tt|XXX}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tk}} : {{τ|tk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{cs}} : {{τ|cs|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fo}} : {{τ|fo|XXX}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fy}} : {{τ|fy|XXX}} --> <!-- * {{hi}} : {{τ|hi|ΧΧΧ}} --> {{μτφ-τέλος}} ==={{πηγές}}=== * {{Π:Χρηστικό|ροβολώ}} * {{Π:ΛΚΝ|ροβολώ}} * {{Π:Μπαμπινιώτης 2010}} {{κλείδα-ελλ}} krz5r873mv3w50uvy8ktolv9r2b8len 0 322048 7503492 6367632 2026-09-16T20:08:56Z FocalPoint 150 7503492 wikitext text/x-wiki {{toclimit|2}} =={{-az-}}== ==={{κύριο όνομα|az}}=== {{τ|az|{{PAGENAME}}}} # {{τόπος|az|πόλη|Ρωσία στην Ευρώπη}}, η [[Τούλα]] # {{όνομα|az|γ}}, [[Τούλα]] ---- =={{-eu-}}== ==={{κύριο όνομα|eu}}=== {{τ|eu|{{PAGENAME}}}} # {{τόπος|eu|πόλη|Ρωσία στην Ευρώπη}}, η [[Τούλα]] # {{όνομα|eu|γ}}, [[Τούλα]] ---- =={{-fr-}}== ==={{κύριο όνομα|fr}}=== {{τ|fr|{{PAGENAME}}}} * {{τόπος|fr|πόλη|Ρωσία στην Ευρώπη}}, η [[Τούλα]] ---- =={{-de-}}== ==={{προφορά}}=== : {{ήχος|de}} ==={{κύριο όνομα|de}}=== {{τ|de|{{PAGENAME}}}} # {{τόπος|de|πόλη|Ρωσία στην Ευρώπη}}, η [[Τούλα]] # {{όνομα|de|θ}}, [[Τούλα]] ---- =={{-eo-}}== ==={{κύριο όνομα|eo}}=== {{τ|eo|{{PAGENAME}}}} # {{τόπος|eo|πόλη|Ρωσία στην Ευρώπη}}, η [[Τούλα]] # {{όνομα|eo|γ}}, [[Τούλα]] ---- =={{-es-}}== ==={{κύριο όνομα|es}}=== {{τ|es|{{PAGENAME}}}} # {{τόπος|es|πόλη|Ρωσία στην Ευρώπη}}, η [[Τούλα]] # {{όνομα|es|θ}}, η [[Τούλα]] ==={{πηγές}}=== * {{R:INEnames}} ---- =={{-it-}}== ==={{κύριο όνομα|it}}=== {{τ|it|{{PAGENAME}}}} # η {{τόπος|it|κωμόπολη|Ιταλία}} [[Τούλα]], στη [[Σαρδηνία]] # η {{τόπος|it|πόλη|Ρωσία στην Ευρώπη}}, η [[Τούλα]] # το {{όνομα|it|θ}} [[Τούλα]] ===={{βλέπε}}==== {{itWP|Tula (Italia)|Tula (της Ιταλίας)}} {{itWP|Tula (Russia)|Tula (της Ρωσίας)}} ---- =={{-ca-}}== ==={{κύριο όνομα|ca}}=== {{τ|ca|{{PAGENAME}}}} # {{τόπος|ca|πόλη|Ρωσία στην Ευρώπη}}, η [[Τούλα]] # {{όνομα|ca|θ}}, η [[Τούλα]] ---- =={{-nl-}}== ==={{ετυμολογία}} === : '''{{PAGENAME}}''' < {{ετυμ|it|nl|Τula}} ==={{κύριο όνομα|nl}}=== {{τ|nl|{{PAGENAME}}}} * η {{τόπος|it|κωμόπολη|Ιταλία}} [[Τούλα]], στη [[Σαρδηνία]] ===={{βλέπε}}==== * [[Toela]] (''η ρωσική πόλη'') * {{β|lang=nl|Tula (Italia)|Tula}} {{wlogo|nl}} ---- =={{-no-}}== ==={{κύριο όνομα|no}}=== {{τ|no|{{PAGENAME}}}} # {{τόπος|no|πόλη|Ρωσία στην Ευρώπη}}, η [[Τούλα]] # {{όνομα|no|γ}} [[Τούλα]] ---- =={{-nn-}}== ==={{κύριο όνομα|nn}}=== {{τ|nn|{{PAGENAME}}}} # {{τόπος|nn|πόλη|Ρωσία στην Ευρώπη}}, η [[Τούλα]] # {{όνομα|nn|γ}} [[Τούλα]] ---- =={{-pt-}}== ==={{κύριο όνομα|pt}}=== {{τ|pt|{{PAGENAME}}}} # {{τόπος|pt|πόλη|Ρωσία στην Ευρώπη}}, η [[Τούλα]] # {{όνομα|pt|θ}}, η [[Τούλα]] ---- =={{-tr-}}== ==={{κύριο όνομα|tr}}=== {{τ|tr|{{PAGENAME}}}} # {{τόπος|tr|πόλη|Ρωσία στην Ευρώπη}}, η [[Τούλα]] # {{όνομα|tr|γ}}, [[Τούλα]] ---- =={{-cs-}}== ==={{κύριο όνομα|cs}}=== {{τ|cs|{{PAGENAME}}}} # {{τόπος|cs|πόλη|Ρωσία στην Ευρώπη}}, η [[Τούλα]] # {{όνομα|cs|γ}} [[Τούλα]] ---- =={{-fi-}}== ==={{κύριο όνομα|fi}}=== {{τ|fi|{{PAGENAME}}}} # {{τόπος|fi|πόλη|Ρωσία στην Ευρώπη}}, η [[Τούλα]] # {{όνομα|fi|θ}}, η [[Τούλα]] ---- =={{-pl-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|pl}} ==={{κύριο όνομα|pl}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * {{όνομα|pl|f}} ==={{πηγές}}=== * Names given to children in Poland in 2000-2019 - first name, Poland's Data Portal (Otwarte Dane), ανακτήθηκε στις 13/9/2023 [https://dane.gov.pl/pl/dataset/219,imiona-nadawane-dzieciom-w-polsce/resource/21458] ---- =={{-no-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|no}} ==={{κύριο όνομα|no}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * {{όνομα|no|θ}} ==={{πηγές}}=== * Statistisk sentralbyrå / Statistics Norway, ''10501: Persons, by first name, contents and year'', (first name used by 200 persons or more at the end of the year) ανακτήθηκε 6/9/2023 [https://www.ssb.no/en/statbank/table/10501/] fdxik0bvnmuasbf33ssv0vpuwwc57sk 0 322976 7503491 7283982 2026-09-16T20:08:17Z FocalPoint 150 7503491 wikitext text/x-wiki =={{-ca-}}== ==={{κύριο όνομα|ca}}=== {{τ|ca|{{PAGENAME}}}} * {{όνομα|ca|θ}}, [[Μάρθα]] ---- =={{-es-}}== ==={{κύριο όνομα|es}}=== {{τ|es|{{PAGENAME}}}} * {{όνομα|es|θ}}, η [[Μάρθα]] ==={{πηγές}}=== * {{R:INEnames}} ---- =={{-pt-}}== ==={{κύριο όνομα|pt}}=== {{τ|pt|{{PAGENAME}}}} * {{όνομα|pt|θ}}, η [[Μάρθα]] ---- =={{-it-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|it}} ==={{κύριο όνομα|it}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{αθ}} # {{όνομα|it|θ}}, η [[Μάρθα]] # {{επώνυμο|it}} ==={{πηγές}}=== * Pagine Bianche, ανακτήθηκε στις 22/8/2023 [https://www.paginebianche.it/cognomi-italiani.html] ---- =={{-sv-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|sv}} ==={{κύριο όνομα|sv}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{αθ}} * {{επώνυμο|sv}} ==={{πηγές}}=== * Last names with at least 10 bearers among persons registered on 31 December of each year. Year 1999 - 2020, Statistics Sweden [https://www.statistikdatabasen.scb.se/pxweb/en/ssd/START__BE__BE0001__BE0001G/BE0001ENamn10/] ---- =={{-da-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|da}} ==={{κύριο όνομα|da}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * {{όνομα|da|θ}} ==={{πηγές}}=== * Den samlede liste over for- og efternavne i Region Nordjylland (Ο πλήρης κατάλογος των ονομάτων και των επωνύμων στην περιοχή Βόρεια Γιούτλαντ), nordjyske.dk, ανακτήθηκε στις 13/9/2023 [https://nordjyske.dk/nyheder/aalborg/26-558-forskellige-fornavne-i-nordjylland-find-ud-af-hvor-mange-du-deler-med/4121557] ---- =={{-pl-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|pl}} ==={{κύριο όνομα|pl}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * συνηθισμένο πολωνικό {{όνομα|pl|f}} ==={{πηγές}}=== * Names given to children in Poland in 2000-2019 - first name, Poland's Data Portal (Otwarte Dane), ανακτήθηκε στις 13/9/2023 [https://dane.gov.pl/pl/dataset/219,imiona-nadawane-dzieciom-w-polsce/resource/21458] ---- =={{-de-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|de}} ==={{κύριο όνομα|de}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{αθ}} * {{επώνυμο|de}} ==={{πηγές}}=== * TNG-Adler, Liste der Nachnamen, ανακτήθηκε στις 29/9/2023 [https://tng.adler-wien.eu/surnames-all.php?tree=] ---- =={{-no-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|no}} ==={{κύριο όνομα|no}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * {{όνομα|no|θ}} ==={{πηγές}}=== * Statistisk sentralbyrå / Statistics Norway, ''10501: Persons, by first name, contents and year'', (first name used by 200 persons or more at the end of the year) ανακτήθηκε 6/9/2023 [https://www.ssb.no/en/statbank/table/10501/] ---- =={{-is-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|is}} ==={{κύριο όνομα|is}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * {{όνομα|is|θ}} ==={{πηγές}}=== * Female names born in 2021 [https://web.archive.org/web/20241209095339/https://px.hagstofa.is/pxen/pxweb/en/Ibuar/Ibuar__Faeddirdanir__Nofn__Nofnkvk/MAN11113.px/] and Names of females by age 1 January 2005 [https://web.archive.org/web/20231025220727/https://px.hagstofa.is/pxen/pxweb/en/Ibuar/Ibuar__Faeddirdanir__Nofn__Nofnkvkeldra/MAN11121.px/], Statistics Ireland, ανακτήθηκε 24/10/2023 ofjt97m42sryw3otyk9lcol2ire6tpu 0 400396 7503456 6536141 2026-09-16T16:36:12Z InternetArchiveBot 45645 Rescuing 1 sources and tagging 0 as dead.) #IABot (v2.0.9.5 7503456 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== {{el-κλίση-'ελπίδα'}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λδδ|grc-koi|el|γλωττίς}} από την αιτιατική ενικού «{{λ|τήν|grc|τὴν}}&nbsp;{{λ|γλωττίδα|grc}}». Και για τον τύπο {{λ|γλωσσίς|grc}} {{βλ|γλωσσίδα}} <!-- doublet --> ==={{προφορά}}=== {{ΔΦΑ|el|ɣloˈti.ða}} : {{συλλ|γλωτ|τί|δα}} ==={{ουσιαστικό|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} # {{ετ|ανατομία}} το [[άνοιγμα]] ανάμεσα στις [[φωνητική πτυχή|φωνητικές πτυχές]] #: {{μορφ}} [[γλωσσίδα]] #: {{βλ|και=2|0=-|επιγλωττίδα}} # {{ετ|μουσική}} {{γρ|γλωσσίδι|μορφή}} #: {{παράθεμα|σχολικό}} ''[[πνευστά|Πνευστά]] ([[αερόφωνο|αερόφωνα]]). Λειτουργούν με το [[φύσημα]], την [[εκπνοή]] του αέρα από τους ανθρώπινους πνεύμονες.'' [&hellip;] ''Με απλό [[περιστόμιο]]: [[φλάουτο]] και [[πίκολο]]. Με μονή [[γλωττίδα]]: [[κλαρινέτο]], μπάσο κλαρινέτο, [[σαξόφωνο]]. Με διπλή '''γλωττίδα''': όμποε και αγγλικό κόρνο (κορ ανγκλέ), φαγκότο και κόντρα φαγκότο.'' #: <small>''Μουσική Α΄ Γυμνασίου'', [[χ.χ.]], κεφάλαιο 4 [https://web.archive.org/web/20230826053319/http://ebooks.edu.gr/ebooks/v/html/8547/2258/Mousiki_A-Gymnasiou_html-empl/index1_4.html @ebooks.edu.gr]</small> ===={{συγγενικά}}==== * {{βλ|γλωσσίδι|γλώσσα}} {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή|(''ανατομία'')}} * {{en}} : {{τ|en|glottis}} <!-- * {{az}} : {{τ|az|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sq}} : {{τ|sq|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hy}} : {{τ|hy|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{af}} : {{τ|af|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eu}} : {{τ|eu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{vi}} : {{τ|vi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{br}} : {{τ|br|ΧΧΧ}} --> * {{fr}} : {{τ|fr|glotte}} <!-- * {{de}} : {{τ|de|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ka}} : {{τ|ka|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{yi}} : {{τ|yi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{gu}} : {{τ|gu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{da}} : {{τ|da|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{he}} : {{τ|he|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{et}} : {{τ|et|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zu}} : {{τ|zu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{id}} : {{τ|id|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ia}} : {{τ|ia|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ga}} : {{τ|ga|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{is}} : {{τ|is|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{it}} : {{τ|it|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ks}} : {{τ|ks|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ca}} : {{τ|ca|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ku}} : {{τ|ku|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lv}} : {{τ|lv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lb}} : {{τ|lb|XXX}} --> <!-- * {{ms}} : {{τ|ms|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mt}} : {{τ|mt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ne}} : {{τ|ne|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{no}} : {{τ|no|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{oc}} : {{τ|oc|XXX}} --> <!-- * {{cy}} : {{τ|cy|XXX}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uz}} : {{τ|uz|XXX}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ur}} : {{τ|ur|XXX}} --> <!-- * {{fa}} : {{τ|fa|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sa}} : {{τ|sa|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mk}} : {{τ|mk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sk}} : {{τ|sk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sl}} : {{τ|sl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sw}} : {{τ|sw|XXX}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{th}} : {{τ|th|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ta}} : {{τ|ta|XXX}} --> <!-- * {{tt}} : {{τ|tt|XXX}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tk}} : {{τ|tk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{cs}} : {{τ|cs|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fo}} : {{τ|fo|XXX}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fy}} : {{τ|fy|XXX}} --> <!-- * {{hi}} : {{τ|hi|ΧΧΧ}} --> {{μτφ-τέλος}} {{μτφ-αρχή|(''μουσική'')}} {{βλ|γλωσσίδι}} {{μτφ-τέλος}} ==={{πηγές}}=== * {{Π:Χρηστικό}} * {{Π:ΛΚΝ|γλωσσίδα}} ---- =={{-grc-}}== ==={{μορφή ουσιαστικού|grc-koi}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} {{ελνστ}} * {{infl|grc|γλωττίς|π=α|α=εν}} {{κλείδα-ελλ}} 83fa41pqovym3ecfauhkoi408eg0drl 0 454237 7503490 6134662 2026-09-16T20:06:54Z FocalPoint 150 7503490 wikitext text/x-wiki =={{-es-}}== ==={{ετυμολογία}}=== '''{{PAGENAME}}''' < {{βλ|Concepción}} ==={{κύριο όνομα|es}}=== {{τ|es|{{PAGENAME}}}} {{θ}} * {{όνομα|es|θ}} ===={{συγγενικά}}==== * [[Conchita]] ==={{πηγές}}=== * {{R:INEnames}} ---- =={{-it-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|it}} ==={{κύριο όνομα|it}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{αθ}} * {{επώνυμο|it}} ==={{πηγές}}=== * Pagine Bianche, ανακτήθηκε στις 22/8/2023 [https://www.paginebianche.it/cognomi-italiani.html] ---- =={{-sv-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|sv}} ==={{κύριο όνομα|sv}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{αθ}} * {{επώνυμο|sv}} ==={{πηγές}}=== * Last names with at least 10 bearers among persons registered on 31 December of each year. Year 1999 - 2020, Statistics Sweden [https://www.statistikdatabasen.scb.se/pxweb/en/ssd/START__BE__BE0001__BE0001G/BE0001ENamn10/] lz70sa803aa2xpqzqsmrhniiyvt55wg 0 460723 7503431 6975933 2026-09-16T15:27:39Z InternetArchiveBot 45645 Rescuing 1 sources and tagging 0 as dead.) #IABot (v2.0.9.5 7503431 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== {{el-κλίση-'πρόσωπο'}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{οπτδ|fr|el|benzol}} + {{π|-ιο}}<ref>{{Π:ΛΚΝ}}</ref> ==={{προφορά}}=== {{ΔΦΑ|el|venˈzo.li.o}} : {{συλλ|βεν|ζό|λι|ο}} ==={{ουσιαστικό|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{ο}} * {{ετ|χημεία}} οργανική [[χημική]] [[ένωση]], που περιέχει [[άνθρακα]] και [[υδρογόνο]] ([[μοριακός]] [[τύπος]]: C₆H₆) *: {{παράθεμα|σχολικό}} <small>Απόσπασμα από το βιβλίο Χημείας Β' Λυκείου Γενικής Παιδείας, Ενότητα ''2.7 Αρωματικές ενώσεις - Βενζόλιο'', [https://web.archive.org/web/20240124154920/http://ebooks.edu.gr/ebooks/v/html/8547/2670/Chimeia_B-Lykeiou_html-empl/index2_7.html @ebooks.edu.gr]</small> *::''Στα πρώτα χρόνια της ανάπτυξης της οργανικής χημείας, ο όρος αρωματικές ενώσεις αφορούσε τις ενώσεις που είχαν ευχάριστη οσμή, όπως η βενζαλδεΰδη (από τα κεράσια, τα ροδάκινα και τα αμύγδαλα). Σήμερα, χρησιμοποιούμε το όρο αρωματικός αναφερόμενοι στο '''βενζόλιο''' και στις ενώσεις που περιέχουν ένα τουλάχιστον βενζολικό δακτύλιο.'' [&hellip;] '' Το '''βενζόλιο''' είναι η απλούστερη αρωματική ένωση και είναι ένας υδρογονάνθρακας με μοριακό τύπο C6H6. Επί σαράντα χρόνια, μετά την ανακάλυψη του από το Faraday το1825, η δομή του μορίου του ήταν ένα μυστήριο, παρ´ όλο που ήταν ήδη βιομηχανικό προϊόν με πολλά και χρήσιμα παράγωγα. Το πρόβλημα ήταν ότι ο μοριακός τύπος του '''βενζολίου''' ταίριαζε με ακόρεστη ένωση, ενώ η χημική του συμπεριφορά με κορεσμένη (σταθερή ένωση). Τη λύση στη δομή του '''βενζολίου''' έδωσε ο Kekule. '' ===={{μορφές}}==== * [[βενζόλη]] ===={{συγγενικά}}==== * [[βενζολικός]] ===={{βλέπε}}==== {{ΒΠ}} {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} * {{en}} : {{τ|en|benzene}} <!-- * {{az}} : {{τ|az|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sq}} : {{τ|sq|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hy}} : {{τ|hy|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{af}} : {{τ|af|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eu}} : {{τ|eu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{vi}} : {{τ|vi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{br}} : {{τ|br|ΧΧΧ}} --> * {{fr}} : {{τ|fr|benzène}}, {{τ|fr|benzol}} * {{de}} : {{τ|de|Benzol}} <!-- * {{yi}} : {{τ|yi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ka}} : {{τ|ka|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{gu}} : {{τ|gu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{da}} : {{τ|da|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{he}} : {{τ|he|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{et}} : {{τ|et|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zu}} : {{τ|zu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{id}} : {{τ|id|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ia}} : {{τ|ia|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ga}} : {{τ|ga|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{is}} : {{τ|is|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{it}} : {{τ|it|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ks}} : {{τ|ks|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ca}} : {{τ|ca|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ku}} : {{τ|ku|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lv}} : {{τ|lv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lb}} : {{τ|lb|XXX}} --> <!-- * {{ms}} : {{τ|ms|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mt}} : {{τ|mt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ne}} : {{τ|ne|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{no}} : {{τ|no|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{oc}} : {{τ|oc|XXX}} --> <!-- * {{cy}} : {{τ|cy|XXX}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uz}} : {{τ|uz|XXX}} --> <!-- * {{ur}} : {{τ|ur|XXX}} --> <!-- * {{fa}} : {{τ|fa|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sa}} : {{τ|sa|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mk}} : {{τ|mk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sk}} : {{τ|sk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sl}} : {{τ|sl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sw}} : {{τ|sw|XXX}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{th}} : {{τ|th|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ta}} : {{τ|ta|XXX}} --> <!-- * {{tt}} : {{τ|tt|XXX}} --> <!-- * {{cs}} : {{τ|cs|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tk}} : {{τ|tk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fo}} : {{τ|fo|XXX}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fy}} : {{τ|fy|XXX}} --> <!-- * {{hi}} : {{τ|hi|ΧΧΧ}} --> {{μτφ-τέλος}} ==={{αναφορές}}=== <references/> {{κλείδα-ελλ}} jkg3uhqrtbshql3xrz4jmcf9zlzh1yo 0 480627 7503489 7502739 2026-09-16T20:06:20Z FocalPoint 150 7503489 wikitext text/x-wiki {{δείτε|pilar}} =={{-es-}}== ==={{ετυμολογία}}=== '''{{PAGENAME}}''' < ''María del Pilar'' ==={{κύριο όνομα|es}}=== {{τ|es|{{PAGENAME}}}} {{θ}} * {{όνομα|es|θ}} ==={{πηγές}}=== * {{R:INEnames}} ---- =={{-sv-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|sv}} ==={{κύριο όνομα|sv}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{αθ}} * {{επώνυμο|sv}} ==={{πηγές}}=== * Last names with at least 10 bearers among persons registered on 31 December of each year. Year 1999 - 2020, Statistics Sweden [https://www.statistikdatabasen.scb.se/pxweb/en/ssd/START__BE__BE0001__BE0001G/BE0001ENamn10/] ---- =={{-da-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|da}} ==={{κύριο όνομα|da}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * {{όνομα|da|θ}} ==={{πηγές}}=== * Den samlede liste over for- og efternavne i Region Nordjylland (Ο πλήρης κατάλογος των ονομάτων και των επωνύμων στην περιοχή Βόρεια Γιούτλαντ), nordjyske.dk, ανακτήθηκε στις 13/9/2023 [https://nordjyske.dk/nyheder/aalborg/26-558-forskellige-fornavne-i-nordjylland-find-ud-af-hvor-mange-du-deler-med/4121557] ---- =={{-sl-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|sl}} ==={{κύριο όνομα|sl}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{αθ}} * {{επώνυμο|sl}} ==={{πηγές}}=== * Priimki (M-R), Slovenija, letno, Vlada Republike Slovenije Statistični Urad Republike Slovenije (Επώνυμα (M-R), ετήσια, Κυβέρνηση της Δημοκρατίας της Σλοβενίας, Στατιστική Υπηρεσία της Δημοκρατίας της Σλοβενίας), ανακτήθηκε 31/8/2023, CC BY 4.0 [http://data.europa.eu/88u/dataset/surs05x1017s] ---- =={{-pl-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|pl}} ==={{κύριο όνομα|pl}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * {{όνομα|pl|f}} ==={{πηγές}}=== * Names given to children in Poland in 2000-2019 - first name, Poland's Data Portal (Otwarte Dane), ανακτήθηκε στις 13/9/2023 [https://dane.gov.pl/pl/dataset/219,imiona-nadawane-dzieciom-w-polsce/resource/21458] ---- =={{-de-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|de}} ==={{κύριο όνομα|de}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{αθ}} * {{επώνυμο|de}} ==={{πηγές}}=== * TNG-Adler, Liste der Nachnamen, ανακτήθηκε στις 29/9/2023 [https://tng.adler-wien.eu/surnames-all.php?tree=] ---- =={{-es-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|es}} ==={{κύριο όνομα|es}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{α}} * {{όνομα|es|m}} ==={{πηγές}}=== * {{R:INEnames}} ---- =={{-es-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|es}} ==={{κύριο όνομα|es}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{α}} * {{όνομα|es|m}} ==={{πηγές}}=== * {{R:INEnames}} 13kd3ob84ix0h8hptdkpym9jny5svej 0 489803 7503581 6982406 2026-09-17T11:12:43Z InternetArchiveBot 45645 Rescuing 1 sources and tagging 0 as dead.) #IABot (v2.0.9.5 7503581 wikitext text/x-wiki {{δείτε|Τσιαμπάς}} =={{-el-}}== {{el-κλίση-'ψαράς'}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία}} ==={{ουσιαστικό|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{α}} * {{ετ|παρωχ}} [[μακρύς|μακριά]] [[μαλλιά]] [[ριγμένος|ριγμένα]] στις [[πλάτη|πλάτες]], [[φούντα]] [[μαλλιά|μαλλιών]] στο [[μπροστινός|μπροστινό]] [[μέρος]] του [[κεφάλι|κεφαλιού]] των [[άνδρας|ανδρών]] ή [[αγόρι|αγοριών]]<ref>''Δεύτερο Συμπόσιο Λαογραφίας του Βορειοελλαδικού χώρου, Ήπειρος-Μακεδονία-Θράκη, Κομοτηνή'', 19-22 Μαρτίου 1975: ''Πρακτικά''. Ελλάδα: Ίδρυμα Μελετών Χερσονήσου του Αίμου, 1976. [https://www.google.gr/books/edition/Deutero_Symposio_Laographias_tou_Voreioe/1w_aAAAAMAAJ?hl=el&gbpv=1&bsq=%CF%84%CF%83%CE%B9%CE%B1%CE%BC%CF%80%CE%AC%CF%82&dq=%CF%84%CF%83%CE%B9%CE%B1%CE%BC%CF%80%CE%AC%CF%82&printsec=frontcover σελ. 186]</ref> *: {{παράθεμα|δημοτικό}} <small>Ακριτικό τραγούδι από τη Δ. Μακεδονία, {{παράθεμα|σχολικό}} [https://web.archive.org/web/20241224183222/http://ebooks.edu.gr/ebooks/v/pdf/8547/4588/24-0564-02_Nea-Ellinika_B-EPAL_Vivlio-Mathiti/ ebooks.edu.gr Νέα Ελληνικά Β' ΕΠΑ.Λ. Γενικής Παιδείας], ημερομηνία ανάκτησης: 24-12-2024</small> *:: ''Λεβέντης [[ροβολάω|εροβόλησε]] από ψηλή [[ραχούλα]]''<br>''Βαστάει το [[φέσι]] χαμηλά και τον '''τσιαμπά''' κλωσμένο''<br>''Στη [[στράτα]] όπου πήγαινε, στη στράτα όπου πηγαίνει''<br>''το γέρο-[[χάρος|χάρο]] [[σταυρώνω|σταύρωνε]] και τον καλημερνούσε'' *: {{παράθεμα|δημοτικό}} <small>Δημοτικό τραγούδι</small> *:: ''Μουστάκι μου καραμπογιά καί φρύδια μου γραμμένα,''<br>''ματάκια μου μπερμπιλωτά, στόμα μου ζαχαρένιο,''<br>''κι εσύ '''τσιαμπά''' περήφανε, πού 'σαι μακρός στίς πλάτες,''<br>''πού θά σᾶς φάγη ἡ μαύρη γῆ, τό ἔρημο τό χῶμα.'' *:::<small>Boukouvalas, E. I. (1980). ''Το αρματολίκι των Αγράφων: Μια χώρα ελεύθερη και ανεξάρτητη μέσα στην απέραντη Οθωμανική Αυτοκρατορία''. εκδότης: E.I. Boukouvalas.[https://www.google.gr/books/edition/To_armatoliki_t%C5%8Dn_Agraph%C5%8Dn/j0BSAQAAIAAJ?hl=el&gbpv=1&bsq=%CF%84%CF%83%CE%B9%CE%B1%CE%BC%CF%80%CE%AC%CF%82&dq=%CF%84%CF%83%CE%B9%CE%B1%CE%BC%CF%80%CE%AC%CF%82&printsec=frontcover σελ. 298], ημερομηνία ανάκτησης: 24-12-2024</small> *: {{παράθεμα|δημοτικό}} <small>Δημοτικό τραγούδι: ''Ο κλέφτης''.</small> *:: ''ʼΚάτσαν καὶ μπαρμπερίζουνταν, χτένιζαν τὰ μαλλιά τους,''<br>''Καὶ στὸ γυαλὶ γυαλίζονται καὶ στρίφτουν τὸ μουστάκι·''<br>''Κιʼ ἕνας τὸν ἄλλον ἔλεγαν, κιʼ ἕνας τὸν ἄλλον λέγουν,''<br>''«Κεφάλιʼ ὤμορφα πὤχουμε μὲ τοὺς μακροὺς '''τσιαμπάδες''',''<br>''Καὶ πρέπουν γιὰ τὰ Τρίκαλα, καὶ πρέπουν γιὰ τὴ Λάρσα.'' *:::<small>Οικονομίδης Αθανάσιος, (1881). ''Τραγούδια του Ολύμπου''. Αθήνα: ek tou typographeiou tēs Athēnaidos. [https://www.google.gr/books/edition/Tragoudia_tou_Olympou/JIgWAAAAYAAJ?hl=el&gbpv=1&dq=%CF%84%CF%83%CE%B9%CE%B1%CE%BC%CF%80%CE%AC%CE%B4%CE%B5%CF%82&pg=PA16&printsec=frontcover σελ. 16], ημερομηνία ανάκτησης: 24-12-2024</small> <!-- ===={{βλέπε}}==== {{ΒΠ}}--> {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} <!-- * {{en}} : {{τ|en|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{az}} : {{τ|az|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sq}} : {{τ|sq|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hy}} : {{τ|hy|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{af}} : {{τ|af|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eu}} : {{τ|eu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{vi}} : {{τ|vi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{br}} : {{τ|br|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fr}} : {{τ|fr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{de}} : {{τ|de|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ka}} : {{τ|ka|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{yi}} : {{τ|yi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{gu}} : {{τ|gu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{da}} : {{τ|da|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{he}} : {{τ|he|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{et}} : {{τ|et|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zu}} : {{τ|zu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{id}} : {{τ|id|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ia}} : {{τ|ia|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ga}} : {{τ|ga|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{is}} : {{τ|is|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{it}} : {{τ|it|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ks}} : {{τ|ks|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ca}} : {{τ|ca|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ku}} : {{τ|ku|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lv}} : {{τ|lv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lb}} : {{τ|lb|XXX}} --> <!-- * {{ms}} : {{τ|ms|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mt}} : {{τ|mt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ne}} : {{τ|ne|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{no}} : {{τ|no|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{oc}} : {{τ|oc|XXX}} --> <!-- * {{cy}} : {{τ|cy|XXX}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uz}} : {{τ|uz|XXX}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ur}} : {{τ|ur|XXX}} --> <!-- * {{fa}} : {{τ|fa|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sa}} : {{τ|sa|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mk}} : {{τ|mk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sk}} : {{τ|sk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sl}} : {{τ|sl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sw}} : {{τ|sw|XXX}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{th}} : {{τ|th|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ta}} : {{τ|ta|XXX}} --> <!-- * {{tt}} : {{τ|tt|XXX}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tk}} : {{τ|tk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{cs}} : {{τ|cs|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fo}} : {{τ|fo|XXX}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fy}} : {{τ|fy|XXX}} --> <!-- * {{hi}} : {{τ|hi|ΧΧΧ}} --> {{μτφ-τέλος}} ==={{αναφορές}}=== <references/> ==={{πηγές}}=== * {{Π:ΑΛΝΕ|λέξη=1}} {{κλείδα-ελλ}} 9z5n1fnbmrm07khp15p3ckcaadyj86a 4 526160 7503577 7335734 2026-09-17T09:33:21Z Missileboi 46769 /* 2023 */ τυπο 7503577 wikitext text/x-wiki {{ψηφοφορίες}} {| class="wikitable plainlinks" style="margin-top:0; width:100%; " ! style="text-align:center;" | [[Βικιλεξικό:Σελίδες συζήτησης|Σελίδες συζήτησης]] |} Για αποφάσεις σε επιμέρους θέματα, δείτε το [[Βικιλεξικό:Νέα για τους συντάκτες]]. Επίσης, οι σημαντικότερες ψηφοφορίες, σε [https://el.wiktionary.org/wiki/Ειδικό:ΕυρετήριοΠροθεμάτων/Βικιλεξικό:Ψηφοφορίες/ ''υποσελίδες ψηφοφοριών'' ===2026=== * Αποφασίστηκε [[Βικιλεξικό:Βικιδημία/2026#προτείνω_για_κατωιταλικά|Δημιουργία ενότητας για διαλεκτικά]], για τοποθέτηση διαλεκτικών μορφών λέξης. ===2025=== * [[Βικιλεξικό:Διαχειριστές/2025]], νέος γραφειοκράτης ο κ. [[User:Texniths|Texniths]] και νέοι διαχειριστές οι κύριοι [[User:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] και [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]]. Καλορίζικοι! ===2023=== * Επιπλέον αυτόνομοι τομείς, υπαγόμενοι στα νέα ελληνικά, για τις νεοελληνικές διαλέκτους τα el-cyp Κυπριακά, (παρόμοια, και el-crt Κρητικά) όπως ο χειρισμός για τα Καππαδοκικά, Κατωιταλικά, Τσακωνικά Ποντικά. Ενημερώθηκε status=main στο [[Module:Languages]] και τα σχετικά πρότυπα.[[Βικιλεξικό:Βικιδημία/2023#Κυπριακά_Κρητικά]], εισηγητής: [[User:FocalPoint|FocalPoint]] * Αλλαγή του τίτλου 'Ελληνικά (el)' σε 'Νέα ελληνικά (el)' [[Βικιλεξικό:Ψηφοφορίες/2023/Νέα ελληνικά]]. Ψήφισαν 9, υπέρ 7, κατά 2. Τήρησαν ουδετερότητα 4. Εισηγητής: [[User:Sarri.greek|Sarri.greek]] Ενημερώθηκε το [[Module:Languages]] και τα σχετικά πρότυπα. ===2022=== * Ονομασίες κατηγοριών: Ζώα, Φυτά, κλπ (χωριστά από ζωολογία, βοτανική) [[Βικιλεξικό:Διαχείριση κατηγοριών/2022#Αλλαγή ονομασίας σε κατηγορίες ζώων]], εισηγητής: [[User:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] * Ναι, στα λήμματα επιθημάτων με -ρρ... όπως στο [[Βικιλεξικό:Βικιδημία/2022#ρρ|Βικιδημία 2022, Αύγουστος: επιθήματα με -ρρ...]] * Ενιαίο [[Πρότυπο:κλ]] για κλιτικούς & ρηματικούς τύπους, ενημέρωση παλιών προτύπων όπως στο [[Βικιλεξικό:Διαχείριση_προτύπων/2022#Πρόταση%3A_ενιαίο_Πρότυπο%3Aκλ_για_κλιτικούς_τύπους]] * ονομασία κατηγορίας: Πρότυπα (όνομα γλώσσας) όπως στο [[Βικιλεξικό:Διαχείριση κατηγοριών/2022#Πρότυπα για τα]] ===2021=== * ανανέωση τριών εικονιδίων: ετυμολογίας, προφοράς, μέρους λόγου, νέο εικονίδιο όπως [[Βικιλεξικό:Ψηφοφορίες/2021/Εικονίδια|Ψηφοφορία 2021]] * Χειρισμός παθητικής φωνής (el) ή μεσοπαθητικής (grc) με το {{πρότ|ρηματική φωνή}} *: [[Βικιλεξικό:Νέα_για_τους_συντάκτες#2021]] *: [[Βικιλεξικό:Διαχείριση_κατηγοριών/2021#Παθητική_φωνή]] * [[Βικιλεξικό:Βικιδημία/2021#Ένδειξη_%28νέα_ελληνικά%29_στις_κλίσεις|Ένδειξη (νέα ελληνικά) στις Κατηγορίες νεοελληνικών κλίσεων Βικιδημία 2021.12]] * Θα φύγει το Πρότυπο:προσχέδιο από τις Γρήγορες Δημιουργίες και αλλού, όταν όλες οι ενότητες έχουν σήμανση 'λείπει. Το [[Πρότυπο:επέκταση]] παραμένει σε χρήση όποτε χρειάζεται. Όπως [[Βικιλεξικό:Βικιδημία/2021#Πρόταση_για_διαγραφή_Πρότυπο%3Aπροσχέδιο_και_Πρότυπο%3Aεπέκταση]] * Κατάργηση των παλιών μόνιμων στοιχείων του [[MediaWiki:Sitenotice]]. Στο εξής θα χρησιμοποιείται μόνο για ανακοινώσεις. Ομόφωνα, στην [[Βικιλεξικό:Βικιδημία/2021#Πρόταση:_μπάνερ_ανακοινώσεων]] * Αλλαγή της ονομασίας του δωματίου 'Βικιλεξικό:Ζητούμενα άρθρα' σε [[Βικιλεξικό:Ζητούμενα λήμματα]] και γενικά αντικατάσταση της λέξης 'άρθρο' 'άρθρων' σε όλο το Βικιλεξικό. Συζήτηση [https://el.wiktionary.org/wiki/Βικιλεξικό:Ζητούμενα_λήμματα/2021#Ονομασία_αυτού_του_δωματίου Ονομασία του δωματίου] * Εγκρίνεται σύνδεσμος προς την Κατηγορία γλώσσας στους τίτλους Τομέων γλωσσών (στη λέξη, όχι στον κωδικό που βρίσκεται δίπλα της). Δεν υπάρχει πρόβλημα με το mobile view. Δεν υπήρξαν αντιρρήσεις στη Συζήτηση [[Βικιλεξικό:Βικιδημία/2021#Παρακαλούνται_όσοι_χρησιμοποιούν_κινητό]] * [[Βικιλεξικό:Βικιδημία/2021#3_υπαγόμενες_γλώσσες_με_ιδιαίτερο_ρόλο]] Οι υπαγόμενες γλώσσες: kath ([[:Κατηγορία:Καθαρεύουσα]], grc-koi ([[:Κατηγορία:Ελληνιστική κοινή]], la-new [[:Κατηγορία:Νεολατινικά]], θα έχουν τον εξής χειρισμό ** για λέξεις '''που δημιούργησαν''' και δεν προϋπήρχαν: μπαίνει ο κωδικός τους στο μέρος λόγου, και σήμανση στη γραμμή ορισμού ή λήμματος με την ονομασία της γλώσσας. Δημιουργούνται έτσι πλήρεις Κατηγορίες μερών λόγου. ** για λέξεις της μητέρας γλώσσας, που αποκτούν '''επιπλέον σημασία''': σήμανση με ειδικό πρότυπα και έντασξη π.χ. στην [[:Κατηγορία:Ελληνιστική σημασία για αρχαίες λέξεις]] ** Σημείωση: Η καθαρεύουσα γράφεται με πολυτονικό σύστημα «όπως γράφτηκε», στα πρωτότυπα κείμενα. * [[Βικιλεξικό:Bots/Αιτήσεις/2021#clear]] Εισάγεται το {{προτ|clear}} πριν από την Ενότητα:Μεταφράσεις. Ενημερώθηκαν όλα τα λήμματα, οι γρήγορες βοήθειες, και τα μοντέλα μικροδομής * [[Βικιλεξικό:Ψηφοφορίες/2021/ΔΦΑ e o]] 02.02.2021. ομόφωνα 7/7 να χρησιμοποιούνται για τα νέα ελληνικά τα σύμβολα του Διεθνούς Φωνητικού Αλφαβήτου για το ε, το e και για το ο, το o (λατινικό). : ολοκληρώθηκε η αλλαγή - [[Βικιλεξικό:Συντήρηση#ΔΦΑ]] με οδηγίες για το PAWS &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek||]] 12:03, 3 Σεπτεμβρίου 2021 (UTC) ===2020=== * [[Βικιλεξικό:Βικιδημία/2020#Ποντιακά]] για αυτόνομο Τομέα [[:Κατηγορία:Ποντιακά]] +τις άλλες τρεις βασικές διαλέκτους ([[:Κατηγορία:Τοπικές ποικιλίες γλώσσας (νέα ελληνικά)]] * [[Βικιλεξικό:Βικιδημία/2020#Πρόταση:_Συναφείς_όροι]] Η πρόταση δεν έγινε δεκτή * [[Βικιλεξικό:Ψηφοφορίες/2020/Rollbackers]] Δημιουργία νέου [https://el.wiktionary.org/wiki/Ειδικό:ΚατάλογοςΔικαιωμάτωνΧρηστών Δικαιώματος χρηστών]. Η ψηφοφορία ζητήθηκε από το meta.wikimedia.org που θα εκτελέσει τις απαραίτητηες διεργασίες. * αλλαγές στυλ στο [[Βικιλεξικό:Κύρια Σελίδα]] ([[Βικιλεξικό:Εκκρεμότητες/2020#Κύρια_σελίδα]]) * αλλαγή της ονομασίας Κατηγοριών «Κλιτή μορφή» σε «Κλιτικός τύπος» ([[Βικιλεξικό:Διαχείριση κατηγοριών/2020#Κλιτικοί_τύποι]]) * αλλαγή αναγραφής στα Πρότυπα {{προτ|μορφές}} και {{προτ|άλλη γραφή}} [[Βικιλεξικό:Βικιδημία/2020#Άλλες_μορφές%2C_άλλες_γραφές|Βικιδημία 2020, Άλλες μορφές, άλλες γραφές]] ===2019=== * [[Βικιλεξικό:Ψηφοφορίες/2019/Εικονίδια]] - νέο στυλ * [[Βικιλεξικό:Βικιδημία/2019#Ψηφοφορίες_για_αφαίρεση_εικονιδίων_και_συνδέσμων_από_επικεφαλίδες_ενοτήτων]] * [[Βικιλεξικό:Βικιδημία/2019#Πρόταση_για_Παράρτημα:Κοινά_λάθη]] ** αποφασίστηκε να μπαίνει REDIRECT και ένταξη στην ήδη υπάρχουσα π.χ. [[:Κατηγορία:Ανορθογραφίες (νέα ελληνικά)]] * [[Βικιλεξικό:Βικιδημία/2019#Παθητική_φωνή]] ** χωρίς απόφαση * [[Βικιλεξικό:Διαχείριση_κατηγοριών/2019#Διαγλωσσικοί_όροι]] * [[Βικιλεξικό:Βικιδημία/2019#IRC]] ** αφαίρεση IRC απο το sitenotice πάνω-πάνω με τις ανακοινώσεις αν δεν χρησιμοποιείται ** επανατοποθέτηση ===2012-13=== * η χρονιά [[Βικιλεξικό:Βικιδημία/2012]], ιδιαιτέρως η [[Βικιλεξικό:Βικιδημία/2013]] ήταν πολύ παραγωγικές, με πολλές αποφάσεις σε επιμέρους προτάσεις. ===2010=== * [[Βικιλεξικό:Βικιδημία/2010#Interwiki_σε_ανακατεύθυνση]] * [[Βικιλεξικό:Βικιδημία/2010#Αίτηση_για_δικαιώματα]] ** λειτουργίες που πρέπει να πραγματοποιηθούν με την πρόσθεση κώδικα στο Monobook.js * [[Βικιλεξικό:Βικιδημία/2010#Ψηφοφορία_για_αλλαγή_του_συστήματος_επεξεργασίας_κ.α.]] * [[Βικιλεξικό:Βικιδημία/2010#Ψηφοφορία_για_τους_πίνακες_μεταφράσεων]] ===2009=== * [[Βικιλεξικό:Βικιδημία/2009#Ψηφοφορία_για_νέο_λογότυπο]] ===2008=== * [[Βικιλεξικό:Βικιδημία/2008#Αλλαγή_λογότυπου]] * [[Βικιλεξικό:Βικιδημία/2008#namespace:_Βικιλεξικό,_βικιλεξικό]] * [[Βικιλεξικό:Βικιδημία/2008#namespace:_Παράρτημα,_παράρτημα]] ===2007=== * [[Βικιλεξικό:Διαχείριση_κατηγοριών/2007#Εκφράσεις]] * [[Βικιλεξικό:Διαχείριση_κατηγοριών/2007#Ακρώνυμα,_αρκτικόλεξα,_συντομογραφίες...]] * [[Βικιλεξικό:Βικιδημία/2007#Κύρια_Σελίδα]] * [[Βικιλεξικό:Βικιδημία/2007#Λέξη_της_Ημέρας_(σχεδόν_έτοιμοι)]] * [[Βικιλεξικό:Βικιδημία/2007#Δοκιμή]] ** για το πώς (σε ποια πτώση) εκφέρονται τα ονόματα των γλωσσών στους τίτλους Κατηγοριών κλπ [[Κατηγορία:Ψηφοφορίες|αρχειο]] [[Κατηγορία:Πρότυπα διαχείρισης|*1β]] ruf8gctvgd8k2rdug72uoe6zon2oeke 0 803142 7503488 6261813 2026-09-16T20:05:40Z FocalPoint 150 7503488 wikitext text/x-wiki =={{-en-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{δαν|en|es|Lolita|τύπος=όνομα}} < [[υποκοριστικό|υποκοριστικό]] του {{l|Lola|es}} < [[χαϊδευτικό]] του {{l|Dolores|es}} ==={{κύριο όνομα|en}}=== {{τ|en|{{PAGENAME}}}} * {{όνομα|en|f}} [[Λολίτα]] και τίτλος του ομώνυμου μυθιστορήματος ---- =={{-es-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{υπο|Lola|ita|es}} < [[χαϊδευτικό]] του {{l|Dolores|es}} ==={{κύριο όνομα|en}}=== {{τ|en|{{PAGENAME}}}} * {{όνομα|es|γ|ita}} [[Λολίτα]] και τίτλος του ομώνυμου μυθιστορήματος ==={{πηγές}}=== * {{R:INEnames}} ---- =={{-it-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|it}} ==={{κύριο όνομα|it}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{αθ}} * {{επώνυμο|it}} ==={{πηγές}}=== * Pagine Bianche, ανακτήθηκε στις 22/8/2023 [https://www.paginebianche.it/cognomi-italiani.html] ---- =={{-da-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|da}} ==={{κύριο όνομα|da}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * {{όνομα|da|θ}} ==={{πηγές}}=== * Den samlede liste over for- og efternavne i Region Nordjylland (Ο πλήρης κατάλογος των ονομάτων και των επωνύμων στην περιοχή Βόρεια Γιούτλαντ), nordjyske.dk, ανακτήθηκε στις 13/9/2023 [https://nordjyske.dk/nyheder/aalborg/26-558-forskellige-fornavne-i-nordjylland-find-ud-af-hvor-mange-du-deler-med/4121557] ---- =={{-pl-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|pl}} ==={{κύριο όνομα|pl}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * {{όνομα|pl|f}} ==={{πηγές}}=== * Names given to children in Poland in 2000-2019 - first name, Poland's Data Portal (Otwarte Dane), ανακτήθηκε στις 13/9/2023 [https://dane.gov.pl/pl/dataset/219,imiona-nadawane-dzieciom-w-polsce/resource/21458] q260aoa1kse7xpkkhew01ce590ypb0b 0 803144 7503487 7283991 2026-09-16T20:05:24Z FocalPoint 150 7503487 wikitext text/x-wiki {{δείτε|Maria|Μαρία}} =={{-es-}}== ==={{κύριο όνομα|es}}=== {{τ|es|{{PAGENAME}}}} * {{όνομα|es|θ}}, [[Μαρία]] ===={{συγγενικά}}==== * {{λ|José María|es}} (''ανδρικό'') ==={{πηγές}}=== * {{R:INEnames}} ---- =={{-da-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|da}} ==={{κύριο όνομα|da}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * {{όνομα|da|θ}} ==={{πηγές}}=== * Den samlede liste over for- og efternavne i Region Nordjylland (Ο πλήρης κατάλογος των ονομάτων και των επωνύμων στην περιοχή Βόρεια Γιούτλαντ), nordjyske.dk, ανακτήθηκε στις 13/9/2023 [https://nordjyske.dk/nyheder/aalborg/26-558-forskellige-fornavne-i-nordjylland-find-ud-af-hvor-mange-du-deler-med/4121557] ---- =={{-pl-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|pl}} ==={{κύριο όνομα|pl}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * {{όνομα|pl|f}} ==={{πηγές}}=== * Names given to children in Poland in 2000-2019 - first name, Poland's Data Portal (Otwarte Dane), ανακτήθηκε στις 13/9/2023 [https://dane.gov.pl/pl/dataset/219,imiona-nadawane-dzieciom-w-polsce/resource/21458] ---- =={{-is-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|is}} ==={{κύριο όνομα|is}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * {{όνομα|is|θ}} ==={{πηγές}}=== * Female names born in 2021 [https://web.archive.org/web/20241209095339/https://px.hagstofa.is/pxen/pxweb/en/Ibuar/Ibuar__Faeddirdanir__Nofn__Nofnkvk/MAN11113.px/] and Names of females by age 1 January 2005 [https://web.archive.org/web/20231025220727/https://px.hagstofa.is/pxen/pxweb/en/Ibuar/Ibuar__Faeddirdanir__Nofn__Nofnkvkeldra/MAN11121.px/], Statistics Ireland, ανακτήθηκε 24/10/2023 rl1je1qv703d83h4gm3zali11x6ueoe 0 858385 7503486 6217747 2026-09-16T20:05:08Z FocalPoint 150 7503486 wikitext text/x-wiki {{δείτε|fina|FINA}} =={{-es-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{ετ|περικοπή|es}} του όνοματος [[Josefina]] ==={{κύριο όνομα|es}}=== {{τ|es|{{PAGENAME}}}} {{θ}} * {{όνομα|es|γ}}· [[Φίνα]], χαϊδευτικό του [[Ιωσηφίνα]] ===={{βλέπε}}==== * {{β|lang=es|Fina|Fina}} {{wlogo|es}} (σελίδα αποσαφήνισης) ==={{πηγές}}=== * {{R:INEnames}} ---- =={{-it-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{ετ|περικοπή|it}} του όνοματος [[Iosefina]] ή [[Serafina]] ==={{κύριο όνομα|it}}=== {{τ|it|{{PAGENAME}}}} {{θ}} # {{όνομα|it|γ}}· [[Φίνα]], χαϊδευτικό του [[Ιωσηφίνα]] ή του [[Σεραφίνα]] # {{επώνυμο|it}} ===={{βλέπε}}==== * {{itWP|Fina da San Gimignano|Fina da San Gimignano (Αγία Φίνα)}} ==={{πηγές}}=== * Pagine Bianche, ανακτήθηκε στις 22/8/2023 [https://www.paginebianche.it/cognomi-italiani.html] ---- =={{-da-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|da}} ==={{κύριο όνομα|da}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * {{όνομα|da|θ}} ==={{πηγές}}=== * Den samlede liste over for- og efternavne i Region Nordjylland (Ο πλήρης κατάλογος των ονομάτων και των επωνύμων στην περιοχή Βόρεια Γιούτλαντ), nordjyske.dk, ανακτήθηκε στις 13/9/2023 [https://nordjyske.dk/nyheder/aalborg/26-558-forskellige-fornavne-i-nordjylland-find-ud-af-hvor-mange-du-deler-med/4121557] ---- =={{-sl-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|sl}} ==={{κύριο όνομα|sl}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{αθ}} * {{επώνυμο|sl}} ==={{πηγές}}=== * Priimki (A-F), Slovenija, letno, Vlada Republike Slovenije Statistični Urad Republike Slovenije (Επώνυμα (A-F), ετήσια, Κυβέρνηση της Δημοκρατίας της Σλοβενίας, Στατιστική Υπηρεσία της Δημοκρατίας της Σλοβενίας), ανακτήθηκε 31/8/2023, CC BY 4.0 [https://podatki.gov.si/dataset/surs05x1015s] lxfpj0229avj7u7sgw20gxv6qr8anv0 0 872057 7503477 7004006 2026-09-16T19:51:11Z InternetArchiveBot 45645 Rescuing 1 sources and tagging 0 as dead.) #IABot (v2.0.9.5 7503477 wikitext text/x-wiki {{δείτε|εὐτυχισμός}} =={{-el-}}== {{el-κλίση-'ναός'}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{προσφ|ευτυχίζω|-μός}}<ref>{{Π:ΛΚΝ}}</ref> ==={{προφορά}}=== {{ΔΦΑ|el|e.fti.çiˈzmos}} : {{συλλ|ευ|τυ|χι|σμός}} ==={{ουσιαστικό|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{α}} * {{ετικ|σπάνιο|λογοτ}} η [[ευτυχία]] *: {{παράθεμα|ποίηση}} <small>{{β|Διονύσιος Σολωμός}}, ''Ο Πόρφυρας'' {{παράθεμα|σχολικό}} [https://web.archive.org/web/20210903134559/http://ebooks.edu.gr/ebooks/v/html/8547/2700/Keimena-Neoellinikis-Logotechnias_A-Lykeiou_html-empl/indexD2_3.html ''Νέα Ελληνική Λογοτεχνία Α΄Λυκείου'']</small> *: ''Πουλί πουλάκι, που σκορπάς το θαύμα της φωνής σου,<br>'''Ευτυχισμός''' [[α]] δεν είναι το θαύμα της φωνής σου,'' {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} * {{βλ|ευτυχία}} {{μτφ-τέλος}} ==={{αναφορές}}=== <references/> {{κλείδα-ελλ}} aadfx932og1pjsdtl6g0aeo8p4qq3xy 0 881775 7503440 5534868 2026-09-16T15:33:22Z The Atonalist 71177 /* {{ετυμολογία}} */ 7503440 wikitext text/x-wiki =={{-gkm-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{π|ἐ-|gkm}} + {{λ|φτωχός|gkm}} ή {{λ|ἐπτωχός|gkm}} με τροπή στον τρόπο της άρθρωσης {{nobr|[pt] > [ft]}}. <!-- ευθύνη ΒΛ --> ==={{επίθετο|gkm}}=== '''{{PAGENAME}}''' * {{γρ|ἐπτωχός|μορφή|gkm}} {{βλ|πτωχός|φτωχός|γλ=gkm}} {{κλείδα-ελλ}} pje70i6a8w291s6ee2o37kwvgq3iak6 0 881957 7503484 5534809 2026-09-16T19:58:34Z FocalPoint 150 7503484 wikitext text/x-wiki =={{-es-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λ|asunción|es|t=ανάληψη}}, ''συντόμευση του'' [[María]] (de la) Asunción ([[Παναγία]] της Ανάληψης), προσωνυμία της Παναγίας στη [[ρωμαιοκαθολικός|ρωμαιοκαθολική]] εκκλησία.<ref>{{R:Everett-Heath}}</ref> ==={{προφορά}}=== {{ΔΦΑ|es|a.sun̪ˈθjon|a.sun̪.ˈsjon}} ==={{κύριο όνομα|es}}=== {{τ|es|{{PAGENAME}}}} {{θ}} # {{όνομα|es|γ}} # η {{τόπος|es|πρωτεύουσα|Παραγουάη|πού=Αμερική}}, [[Ασουνσιόν]] ===={{συγγενικά}}==== * {{λ|asunceno}} * {{λ|asunceño}} ==={{αναφορές}}=== <references/> ==={{πηγές}}=== * {{R:INEnames}} 54bfjfm13usxcer3dow7babk8kirfs4 0 884243 7503448 5664302 2026-09-16T16:13:34Z Μανώλης Καλογεράκης 58422 7503448 wikitext text/x-wiki {{δείτε|japanisch}} =={{-de-}}== ==={{προφορά}}=== : {{ήχος|de}} : {{ήχος|de|De-Japanisch2.ogg}} ==={{ουσιαστικό|de}}=== {{τ|de|{{PAGENAME}}}} {{οεν}} * {{ετ|γλώσσες|de}} η ιαπωνική [[γλώσσα]], τα [[ιαπωνικά]] f7ov5x7lo0w6qzavyqex82hdgavs0tj 0 889767 7503569 6947818 2026-09-17T07:56:18Z InternetArchiveBot 45645 Rescuing 1 sources and tagging 0 as dead.) #IABot (v2.0.9.5 7503569 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''-{{PAGENAME}}-''' < {{λδδ|gkm|el|ρρ}} < {{etym|grc|el|ΡΡ}} ==={{σύμβολο|el}}=== '''-{{PAGENAME}}-''' ''{{λ2||πεζά}}'' (''{{λ2||κεφαλαία}}:'' ΡΡ) * ({{ετ|γράμμα||γράμματα|0=-}}, {{ετ|γραμματική|0=-}}) διπλό συμφωνικό [[γράμμα]] [[ρο]] ⟨[[ρ]]⟩ που γράφεται σε [[παράγωγο|παράγωγα]] ή [[σύνθετο|σύνθετα]] στις εξής περιπτώσεις: *# το [[εν-]], [[παλι-]], [[παν-]], [[συν-]], [[υπερ-]] + ⟨'''ρ'''⟩ *#: [[έρρινος|έ''ρρ''ινος]] (''αλλά και'' [[ένρινος]]), [[παλίρροια|παλί'''ρρ'''οια]], [[παρρησία|πα'''ρρ'''ησία]], [[συρραφή|συ'''ρρ'''αφή]], [[υπερρεαλιστής|υπε'''ρρ'''εαλιστής]] *# για λέξεις από τα αρχαία ελληνικά με δεύτερο συνθετικό που αρχίζει με ⟨ρ⟩: διατηρείται και στα νέα ελληνικά το ρ του δεύτερου συνθετικού που διπλασιαζόταν όταν βρισκόταν μετά από φωνήεν που ήταν [[βραχύχρονος|βραχύχρονο]] <ref name="iko">Μιχ. Χ. Οικονόμου, ''Γραμματική της Αρχαίας Ελληνικής Γλώσσας (Γυμνασίου - Λυκείου)'', 4ο κεφάλαιο, Φθογγικά πάθη [https://web.archive.org/web/20240302004448/http://ebooks.edu.gr/ebooks/v/html/8547/2340/Grammatiki-Archaias-Ellinikis_Gymnasiou-Lykeiou_html-apli/index_01_04.html]</ref> *#: [[άρρητος|ά'''ρρ'''ητος]] (< {{αρχ|ἄρρητος}} ᾰ- βραχύ + {{λ|ῥητός|grc}}) *#: [[αιμορραγία]] (< {{αρχ|αἱμορραγία}} ο (βραχύ) + [[-ρραγία]] < {{λ|ῥήγνυμι|grc}}), *#: [[παλίρροια]] (< {{αρχ|παλίρροια}} ῐ βραχύ + {{λ|-ρροια|grc}} < [[ῥέω]]) *#: ενώ όταν το φωνήεν ήταν μακρόχρονο, το ρ δεν διπλασιαζόταν *#: [[εύρυθμος]] > {{αρχ|εὔρυθμος}} <ref name="iko"/> *# σε νεότερες [[σύνθεση|συνθέσεις]] *## αν είναι [[γλωσσικό δάνειο|δάνεια]], γράφεται το διπλό ρρ όταν '''και τα δύο''' [[συνθετικό|συνθετικά]] προέρχονται από αρχαίες λέξεις *##: [[ηχορρύπανση|ηχο-'''ρρ'''ύπανση]] αλλά [[αφισορύπανση|αφισο-'''ρ'''ύπανση]]) *## όταν είναι [[λόγιος|λόγιες]] συνθέσεις γράφεται διπλό ρρ *##: [[εμπορορράπτης|εμπορο-'''ρρ'''άπτης]] *##: αλλά όχι στις λαϊκές συνθέσεις *##:: [[καλορραμένος|καλο-'''ρ'''αμμένος]] [[συχνορωτάω|συχνο-'''ρ'''ωτάω]] *# στους [[αόριστος|αόριστους]] ρημάτων με [[αύξηση]] που είχαν διπλό ρο, απλοποιείται *#: {{αρχ|ῥάπτω}}, ''αόριστος'' {{λ|ἔρραψα|grc}} - ''{{κνε}}'' [[ράβω]], ''αόριστος με απλοποιημένη γραφή'' [[έραψα]] *#: αλλά όχι όταν ήδη υπάρχει στον ενεστώτα, σε λόγια λέξη *#: {{αρχ|συρράπτω}}, ''αόριστος'' {{λ|συνέρραψα|grc}} - ''{{κνε}}'' [[συνέρραψα]] ===={{βλέπε}}==== * {{αναζ|\-ρρ|el|''συνθετικά με'' -ρρ...}} ==={{αναφορές}}=== <references/> ==={{πηγές}}=== * {{Π:Παπαναστασίου Ορθ}} κεφ.8.7.1, Διπλά συμφωνικά γράμματα, 8.7.2, Η ειδική περίπτωση του ⟨ρρ⟩ ή ⟨ρ⟩ * «ρρ» - {{Π:Μπαμπινιώτης 2010}} ---- =={{-gkm-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''-{{PAGENAME}}-''' < κεφαλαία {{λ|Ρ|grc}}Ρ (η καθολική χρήση [[πεζός|πεζών]] γραμμάτων σταθεροποιείται μετά τον 10ο αιώνα) ==={{σύμβολο|gkm}}=== '''-{{PAGENAME}}-''' ''{{λ2||πεζά}}'' (''{{λ2||κεφαλαία}}:'' ΡΡ) * (''μεσαιωνικά ελληνικά ή όψιμη ελληνιστική κοινή'', {{ετ|γράμμα|gkm|γράμματα|0=-}}, {{ετ|γραμματική|gkm|0=-}}) συμφωνικό σύμπλεγμα με διπλό [[ρο]] ⟨[[ρ]]⟩ σε [[σύνθεση|συνθέσεις]] με δεύτερο [[συνθετικό]] που αρχίζει από ρο όταν προηγείται φωνήεν που ήταν [[βραχύχρονος|βραχύχρονο]] *: {{λ|ἀπορραντίζω|gkm|ἀπο-'''ρρ'''αντίζω}} (< {{ελνστ|ῥαντίζω}}) ===={{σημειώσεις}}==== * Στο Βικιλεξικό το '''ρρ''' γράφεται χωρίς πνεύματα ⟨ῤῥ⟩ κατά την πρακτική του λεξικού [[LBG]] (''Lexikon zur byzantinischen Gräzität'') για τα μεσαιωνικά ελληνικά, και την πρακτική των λεξικών για τα αρχαία ελληνικά, όπως το [[LSJ]] (Liddell-Scott-Jones), [[DGE]] ---- =={{-grc-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''-{{PAGENAME}}-''': γραφόταν με κεφαλαία ⟨ΡΡ⟩ ===={{προφορά}}==== * {{βλ|όρος=τα γράμματα|Ρ|Ῥ|γλ=grc}} ===={{σημειώσεις}}==== * Μεταγράφεται, όπως και όλες οι λέξεις των αρχαίων ελληνικών με [[μικρογράμματη γραφή]]. * Στο Βικιλεξικό το ⟨'''ρρ'''⟩ γράφεται χωρίς πνεύματα ⟨ῤῥ⟩ κατά την πρακτική των λεξικών των πηγών μας, όπως το [[LSJ]] (Liddell-Scott-Jones), [[DGE]] Πότε έχουμε ⟨ρρ⟩ στα αρχαία ελληνικά: # συχνά σε εναλλαγή με το [[ρσ]] όπως {{λ|θάρσος|grc}} / {{λ|θάρρος|grc}} # σε συνθέσεις με δεύτερο συνθετικό που άρχιζε από ρο {{βλ|όρος=τους κανόνες στο}} [[ρρ#Σύμβολο|ρρ]] # {{χρειάζεται||grc}} <!-- και για διαλέκτους --> ===={{βλέπε}}==== * {{αναζ|\-ρρ|grc|''σύνθετα με δεύτερο συνθετικό'' -ρρ...}} * {{R:perseus|rr}} ==={{πηγές}}=== * '''Ρ''' - {{Π:Δημητράκος 1964}} {{κλείδα-ελλ}} o6qzoucmzh869r68jomkenaktx3ry3g 4 900155 7503571 5650957 2026-09-17T08:03:35Z Missileboi 46769 +σήμανση αρχείου (υπ'όψιν sysops/bureaucrats, να κλειδώσετε την σελίδα!) 7503571 wikitext text/x-wiki {{σήμανση αρχείου συζητήσεων}} {{ψηφοφορίες}} ==Ψηφοφορία: θέμα== {{κανόνες ψηφοφορίας}} '''Πρόταση''': Αλλαγή στον τίτλο λημμάτων από 'Ελληνικά (el)' σε '<b>Νέα ελληνικά (el)</b>'. Επειδή δημιουργείται στους επισκέπτες μας σύγχυση σε σχέση με τις άλλες Κατηγορίες (Μεσαιωνικά ελληνικά, Αρχαία ελληνικά). Το σκεπτικό στη [[Βικιλεξικό:Βικιδημία/2023#Νέα_ελληνικά_στους_τίτλους|Συζήτηση 2023]]. * Πρόταση από: &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 07:05, 4 Ιανουαρίου 2023 (UTC) * Προηγούμενες συζητήσεις: ** [[Βικιλεξικό:Βικιδημία/2012#Αρχαία_και_νέα_ελληνικά]] με την πρόταση αλλαγής από τον διαχειριστή μας [[User:Flyax|Flyax]] ** [[Βικιλεξικό:Βικιδημία/2023#Νέα_ελληνικά_στους_τίτλους]] Σκεπτικό αλλαγής. * 2023.01.04. ημερομηνία έναρξης <!-- μια μέρα μετά την ημ/νία υπογραφής του υποβάλλοντος --> * 2023.01.15. ημερομηνία λήξης, minimum ==={{υπέρ}}=== <!-- ξεκινήστε με # δίεση ώστε να υπάρχει αρίθμηση και υπογράψτε --> # {{υπέρ}}, ως προτείνουσα &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 07:05, 4 Ιανουαρίου 2023 (UTC) # {{υπέρ}}, πράγματι στην ελληνική γλώσσα, και τα νέα, και τα αρχαία και όλα τα άλλα (μεσαιωνικά, ελληνιστική κοινή και ότι άλλο), ελληνικά λογίζονται. Ορθή η αποσαφήνιση, ώστε να βλέπουν οι χρήστες τι ακριβώς διαβάζουν. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 07:32, 4 Ιανουαρίου 2023 (UTC) # {{υπέρ}}…--[[Χρήστης:Svlioras|--sVlioras]] ([[Συζήτηση χρήστη:Svlioras|συζήτηση]]) 08:50, 4 Ιανουαρίου 2023 (UTC) # {{υπέρ}} — FocalPoint persuades me! — [[User:Saltmarsh|<span style="color: #1E90FF">Salt</span>]][[User talk:Saltmarsh|<span style="color: #FF00FF">marsh</span>]][[Special:Contributions/Saltmarsh|<span style="color: #8A2BE2">^🢃</span>]] 07:28, 10 Ιανουαρίου 2023 (UTC) # {{υπέρ}} — Συμφωνώ με την πρόταση αποσαφήνισης. Όπως το βλέπω, το ζητούμενο εδώ δεν είναι θεωρητικό αλλά πρακτικό, δηλαδή η αποφυγή σύγχυσης και η κατεύθυνση των χρηστών στο σωστό σημείο. Επειδή οι χρήστες βλέπουν τρεις κατηγορίες: Ελληνικά, Μεσαιωνικά Ελληνικά, Αρχαία Ελληνικά, η αλλαγή στην ονομασία θα τους βοηθήσει να μη θεωρήσουν ότι η κατηγορία Ελληνικά περιλαμβάνει τα πάντα, μια που, όπως ορθά αναφέρθηκε, όλα είναι Ελληνικά. --[[Χρήστης:Avacalop|Avacalop]] ([[Συζήτηση χρήστη:Avacalop|συζήτηση]]) 05:34, 15 Ιανουαρίου 2023 (UTC) # {{υπέρ}} — Έχω πειστεί, ειδικά με τον κώδικα «grk» που απευθύνεται στα ελληνικά, δηλαδή όλες τις φάσεις της ελληνικής γλώσσας. --[[Χρήστης:Angeloflol|Angeloflol]] ([[Συζήτηση χρήστη:Angeloflol|συζήτηση]]) 11:26, 15 Ιανουαρίου 2023 (UTC) # {{υπέρ}}, {{ping|Sarri.greek|FocalPoint}} είμαι απόλυτος σύμφωνος και θα ήθελα να δώσω τροφή για σκέψη για την επέκταση της διαβάθμισης πέρα από τη νέα ελληνική με την προσθήκη της κοινής (περιόδου επέκτασης του ελληνισμού). Δηλαδή, αρχαία ελληνικα, κοινή ελληνική, μεσαιωνικά ελληνικά, νέα ελληνικά. Φιλόδοξο, αλλά γιατί όχι πραγματοποιήσιμο στο μέλλον; Αν υπάρχει ήδη συγχωρέστε μου την αμάθεια. --[[Χρήστης:Costaud|Costaud]] ([[Συζήτηση χρήστη:Costaud|συζήτηση]]) 01:46, 16 Ιανουαρίου 2023 (UTC) #: Ναι, {{ping|Costaud}}, η [[:Κατηγορία:Ελληνιστική κοινή]] έχει δικές της όλες τις Κατηγορίες με κωδικό grc-koi, και είναι υπαγόμενη στα αρχαία ελληνικά, ως η συνέχειά της στην ύστερη αρχαιότητα (μέχρι τον Ιουστινιανό). Καλύπτει όλους τους συγγραφείς (όπως από Πλούταρχο και μετά), τη Μετάφραση των εβδομήκοντα, την Καινή Διαθήκη και τα πατερικά κείμενα ([[Βικιλεξικό:Βιβλιοθήκη (αρχαία ελληνικά)]]. Δείτε και [[:Κατηγορία:Περίοδοι γλώσσας (ελληνικά)]] για τις ελληνιστικές λέξεις. Ευχαριστούμε πολύ &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 22:08, 16 Ιανουαρίου 2023 (UTC) ==={{κατά}}=== # {{κατά}} για τους λόγους που ανέφερα στην Αγορά. -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 09:43, 8 Ιανουαρίου 2023 (UTC) #: {{ping|UnaToFiAN-1}}. Ευχαριστούμε για την εξήγηση του κωδικού el όπως στο [[w:en:List of ISO 639-1 codes|ISO 639-1]] "Greek, Modern (1453–)" που μας δώσατε στη [[Βικιλεξικό:Βικιδημία/2023#Νέα ελληνικά στους τίτλους|Βικιδημία]] με την επαγγελματική σας ιδιότητα που αφορά τον προγραμματισμό. Κάνω μια διευκρίνιση εδώ, που πιθανόν να ενδιαφέρει και άλλους συντάκτες με το ίδιο ερώτημα: γιατί διαφέρουν τα δικά μας el, από τα el του ISO? #: Ακριβώς επειδή υπάρχει το 'Modern'. Επιπλέον, λεξικογραφικά δε μελετάμε τα [[:Κατηγορία:Νέα ελληνικά|''νέα ελληνικά'']] από το 1453. Θεώρησε λοιπόν, αρχικά ο [[User:Flyax|Flyax]] το 2012, επίσης ο κύριος [[User:Svlioras|Βλιώρας]] που ως φιλόλογος βλέπει το θέμα από πολλές πλευρές που ίσως μας διαφεύγουν, σωστή τη διευκρίνιση 'Νέα ελληνικά' στον τίτλο σε αντιδιαστολή με τα [[:Κατηγορία:Μεσαιωνικά ελληνικά|μεσαιωνικά&nbsp;gkm]] (όπου επίσης, η περιοδολόγησή μας διαφέρει), και τα [[:Κατηγορία:Αρχαία ελληνικά|αρχαία grc]], όπου η περίοδος της [[:Κατηγορία:Ελληνιστική κοινή|Κοινής grc-koi]] διαφέρει π.χ. απ' αυτήν που <del>δίνουν</del>έδιναν παλιά οι βικιπαίδειες ++και παλιά λεξικά. (Για τη μελέτη της φάσης των νέων ελληνικών από το 1669, ακολουθούμε το λεξικό {{πρότ|Π:Κριαράς Μεσ}} βάσει των όσων εξηγεί στην Εισαγωγή του). Αλλά και πολλών άλλων λεξικών. #: Υπάρχουν αρκετοί κωδικοί στα βικιλεξικά που δεν υπάρχουν ή δεν αντιστοιχούν ακριβώς με του ISO.639 (φτιαγμένοι ειδικά για διαλέκτους, περιόδους κ.λπ.) Εκκρεμεί η περιγραφή της περιοδολόγησης στο [[Βικιλεξικό:Ελληνική γλώσσα]] (όλες οι φάσεις), επειδή περιμένουμε πρώτα την αλλαγή του τίτλου. Ευχαριστώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 17:43, 8 Ιανουαρίου 2023 (UTC) #::::Οι διγράμματοι κωδικοί (el, en, fr, de ...) αναφέρονται στις σύγχρονες γλώσσες (ελληνικά, αγγλικά, γαλλικά, γερμανικά ... ) -δηλαδή τις γλώσσες στη μορφή που μιλιούνται στην σύγχρονη εποχή μέσες-άκρες, χωρίς να χρειάζονται λοιπές διευκρινίσεις. Επίσης αναφέρονται σε κύριες γλώσσες και όχι διαλέκτους ή παραλλαγές. Όταν δεις fr καταλαβαίνεις «γαλλικά» όπως τα μιλάνε οι σημερινοί Γάλλοι πάνω-κάτω και όταν δεις de ομοίως καταλαβαίνεις γερμανικά. Το ίδιο και με το el και αυτό αρκεί. Στους τριγράμματους κωδικούς πάλι χρειάζεται διευκρίνιση (αρχαία, μεσαιωνικά κτλ). Όσο για το «1453» στη περιγραφή είναι εκεί για να αποφευχθεί παρανόηση ανάμεσα στα σύγχρονα ελληνικά και τα μεσαιωνικά. -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 21:45, 8 Ιανουαρίου 2023 (UTC) # {{κατά}} Τα θέματα μπερδέματος δεν γνωρίζω κατά πόσο υπάρχουν στο κοινό που αναζητεί λήμματα, πάντως δεν τα θεωρώ αρκετά σοβαρά εφόσον το κοινό όνομα της γλώσσας που μιλάμε είναι "ελληνικά". "Ελληνικά" λέμε όταν αναφερόμαστε στην σύγχρονη γλώσσα που μιλάμε σήμερα. Δεν εμποδίζει στην κατανόηση αυτού, το ότι ο όρος "ελληνικά" (στο πλαίσιο της γλωσσικής ιδεολογίας της "ενιαίας διαχρονικής ελληνικής γλώσσας") χρησιμοποιείται και σαν πιο γενικός όρος για κάθε γλώσσα που ανήκει στην ελληνική οικογένεια γλωσσών. [[Χρήστης:Poursa0|Poursa0]] ([[Συζήτηση χρήστη:Poursa0|συζήτηση]]) 12:51, 13 Ιανουαρίου 2023 (UTC) #: Γεια σας {{ping|Poursa0}}. Όχι στην ανάγνωση. Το πρόβλημα είναι ότι προσθέτουν πληροφορίες για αρχαία. Επειδή το Τομέας Ελληνικά βρίσκεται στην κορυφή της σελίδας ως οικοδέσποινα γλώσσα του domain μας. (ενώ π.χ. στο αγγλικό ΒΛ, είναι αλφαβητική η σειρά, στην κορυφή βλέπουν Ancient Greek, οπότε στις σελίδες όπου συμπίπτουν οι δύο Τομείς, βλέπουν αμέσως την ονομασία με προσδιορισμό. Επίσης, χρειαζόμαστε να ξεμπλοκάρουμε το 'Ελληνικά' για τον κωδικό grk Δηλαδή, οι τίτλοι να είναι: #: ''Γλώσσες:Ελληνική γλώσσα: Τάδε ελληνικά. '' (αυτή τη στιγμή ο όρος Ελληνική γλώσσα δίνει την Κατηγορία των νέων ελληνικών el, και όχι των ελληνικών grk (που είναι ο γενικός κωδικός για όλες τις φάσεις και όλες τις ποικλίες). #: Μήπως το ξανασκεφτείτε, να μας βοηθήσετε λίγο στα τεχνικά αυτά θέματα. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 13:01, 13 Ιανουαρίου 2023 (UTC) ===Ουδετερότητα=== <!-- δεν παίζουν ρόλο στην καταμέτρηση των ψήφων --> # Δεν έχει κάποια διαφορά για μένα.--<span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 07:58, 4 Ιανουαρίου 2023 (UTC) #: {{ping|Texniths}}, σύμφωνοι. Ούτε για μένα (ξέρουμε τι περιέχει ο Τομέας). Το ερώτημα είναι αν μπορούμε να βοηθήσουμε τους ανανγώστες. Όπως είπε ο [[User:FocalPoint|FocalPoint]], «για να βλέπουν τι ακριβώς διαβάζουν». Γιατί κάθε λεξικό, στο εξώφυλλό του, γράφει τι περιέχει. Εδώ, το αντίστοιχο, είναι ο τίτλος του Τομέα. Αν συμφωνείτε ως προς αυτήν την οπτική γωνία, θα βοηθούσε μια θετική ψήφος σας ως προς αυτό το θέμα, καθώς είμαστε πολύ λίγοι οι ενεργοί συντάκτες. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 18:12, 8 Ιανουαρίου 2023 (UTC) #::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] Η αλήθεια είναι πως δεν έχω επιστημονικές γνώσεις πάνω στο ζήτημα αυτό ώστε να μπορέσω να εκφέρω άποψη. Η ζυγαριά όμως γέρνει λίγο προς το κατά. Θεωρώ πως είναι προφανές ότι εννοούμε τα νέα ελληνικά. Π.χ. κάποιος σε ένα βιογραφικό, στις γλώσσες που μιλά θα γράψει ελληνικά και όχι νέα ελληνικά. Είναι καθιερωμένο πως ελληνικά=η γλώσσα που μιλάμε σήμερα. Βέβαια η προσθήκη νέα πριν το ελληνικά είναι ουσιαστικά μικρή οπότε για αυτό και η ουδετερότητα.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 21:27, 8 Ιανουαρίου 2023 (UTC) #::: Εντάξει, ευχαριστώ {{ping|Texniths}} &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 21:30, 8 Ιανουαρίου 2023 (UTC) # Δεν έχω ισχυρή άποψη για το ζήτημα. Αν δεν κάνω λάθος, στα περισσότερα ΒΛ χρησιμοποιείται το σκέτο "Ελληνικά", αντί του "Νέα Ελληνικά", ό,τι κι αν αυτό μπορεί να σημαίνει. Επίσης, ας ληφθεί υπόψιν ότι στην προκειμένη περίπτωση εννοούμε την κοινή νεοελληνική, διότι νέα ελληνικά είναι και τα ποντιακά και τα τσακώνικα, που έχουν χωριστες ενδείξεις στον τίτλο στο ΒΛ. ǁ <span style="color:DarkRed;">ǁǁ</span> [[user:Chalk19|Chalk19]] ([[user_talk:Chalk19|talk]]) 10:20, 9 Ιανουαρίου 2023 (UTC) # Νομίζω πως είτε ο τίτλος είναι "Νέα Ελληνικά", είτε σκέτο "Ελληνικά", όλοι οι αναγνώστες καταλαβαίνουν για ποια γλώσσα εννοείται. Διαβάζω τα επιχειρήματα παραπάνω και δεν έχω πειστεί ότι υπάρχει κάποια σύγχυση. Απ' ό,τι κατάλαβα το πρόβλημα είναι καθαρά τεχνικό, δηλαδή θα βοηθήσει τους συντάκτες πιο πολύ από τους αναγνώστες. Αλλά ίσως πιο πολλή σύγχυση θα δημιουργήσει αυτή η αλλαγή, όπως φαίνεται από τις διχασμένες απόψεις των συντακτών παραπάνω. Προσωπικά δεν έχω θέμα εάν αλλάξει ο τίτλος, απλά δε το βρίσκω και ιδιαίτερα αναγκαίο. --[[Χρήστης:Τυχαίος Χρήστης|Τυχαίος Χρήστης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Τυχαίος Χρήστης|συζήτηση]]) 14:29, 14 Ιανουαρίου 2023 (UTC) # Δεν έχω τις επαρκείς γνώσεις για να κρίνω σωστά. Επίσης για ποιους συντάκτες μιλάμε; Για τους Έλληνες ή για τους αγγλόφωνους; -- [[User:Corfurian|Corfurian]] ([[User talk:Corfurian|talk]]) 15:31, 14 Ιανουαρίου 2023 (UTC) #:@[[Χρήστης:Corfurian|Corfurian]], #:* δεν υπάρχει σωστό και λάθος, είναι θέμα άποψης, τι πιστεύουμε ότι θα βοηθήσει καλύτερα τους αναγνώστες, για αυτό το λόγο το θέτουμε σε ψηφοφορία. Αν κάτι είναι σωστό χωρίς αμφιβολία, δεν χρειάζεται ψηφοφορία. #:* αν ρωτάς για ποιοι διαβάζουν το Βικιλεξικό, προφανώς η πρόταση αφορά αυτούς που μας διαβάζουν, 88% από τους οποίους έχουν ελληνική IP, 4% Κυπριακή, δηλαδή 92% τουλάχιστον, ελληνόφωνοι και το πολύ 8% μη-ελληνόφωνο, ας πούμε ένα 95%-5%, αν θεωρήσουμε ότι μέρος των αναγνωστών από άλλες χώρες είναι ελληνόφωνοι. (τα στοιχεία από [https://stats.wikimedia.org/#/el.wiktionary.org/reading/page-views-by-country/normal|table|last-month|(access)~desktop*mobile-app*mobile-web|monthly εδώ], stats.wikimedia.org) #:[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 08:11, 15 Ιανουαρίου 2023 (UTC) ==Αποτέλεσμα== Εγκρίνεται, αφού ψήφισαν 9, με θετική ψήφο 7, αρνητική 2. Τήρησαν ουδετερότητα 4. Οι διορθωτικές αλλαγές θα γίνουν σταδιακά τις επόμενες μέρες. Ευχαριστώ όλους. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 22:08, 16 Ιανουαρίου 2023 (UTC)<br> : ''In English:'' Voting on changing the title ''Greek (el) Ελληνικά'' to ''Neo-Hellenic (el) Νέα ελληνικά'' for Modern Greek language. Passed, with 7 support notes to 2 negative votes.<br> ==Επιπλέον συζήτηση== # Δυστυχώς δεν είμαι [[User:Flyax|Φλύαξ]], αλλά ας προσπαθήσω να εξηγήσω το σκεπτικό λίγο καλύτερα. Γιατί και τότε, το 2012, ο [[User:Xoristzatziki|Xoristzatziki]] είχε αντιρρήσεις παρόμοιες με τις τωρινές.<br>Οι όροι, αποκτούν ή χάνουν σημασίες ανάλογα με τη χρήση. Οι κωδικοί πάλι, είναι μια εύχρηστη συντομογραφία για τεχνική χρήση. Στο ΒΛ, προστέθηκαν στους τίτλους (ενώ σε άλλα ΒΛεξικά δεν υπάρχουν) μήπως και αποφύγουμε τα μπερδέματα. Αλλά, δεν είναι γνωστοί σε όλους. Εγώ δεν ήξερα κανέναν κωδικό πριν έρθω εδώ.<br>Όπως είπε ο Φλύαξ: «Το ζήτημα γεννιέται σε περιβάλλοντα όπου συνυπάρχουν οι διάφορες φάσεις της γλώσσας και πρέπει να διακριθούν.» Όταν ένας γλωσσολόγος, ένας φιλόλογος, ένα λεξικό, μία εργασία λέει ότι ασχολείται με τα [[ελληνικά]] οφείλει να πει ποια ελληνικά (ως πεδίο μελέτης). Διότι, ελληνικά ([[Παράρτημα:Ελληνική γλώσσα]]) είναι νέα, διαλεκτικά, καθαρεύουσα, μεσαιωνικά, μεσαιωνικά διαλεκτικά, αρχαία, ελληνιστική, και η μυκηναϊκή, μην την ξεχνάμε κι αυτήν, ας έχει άλλη γραφή. Άρα ο τίτλος, ξερό 'Ελληνικά' σ' ένα λεξικό, δεν αρκεί να συνοδεύεται από έναν διεθνή κωδικό. Διότι τότε θα έπρεπε όλοι οι τίτλοι μας να είναι: Ελληνικά&nbsp;el - Ελληνικά&nbsp;gkm - Ελληνικά&nbsp;grc - Ελληνικά&nbsp;tsd - Ελληνικά&nbsp;kath κ.ο.κ. Αυτή τη στιγμή ο τίτλος Ελληνικά, αντιστοιχεί στο κωδικό αλλά και την ουσιαστική σημασία του '''grk''' που καλύπτει όλα τα '[[ελληνικά]]'. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 22:04, 14 Ιανουαρίου 2023 (UTC)<br>Η αναγκαιότητα του προσδιορισμού είναι έντονη για τα ελληνικά _1. επειδή είμαστε το ελληνικό ΒΛ, _2. επειδή η μελέτη των προηγούμενων φάσεων (αρχαία ελλ) είναι ζητούμενη πολύ συχνά, _3. επειδή σε άλλες γλώσσες ο όρος σκέτο ''Τάδε γλώσσα'' δεν έχει ισοδύναμη απόχρωση με τον όρο ''[[ελληνικά]], [[νέα ελληνικά]], [[νεοελληνικός]], [[wikt:en:Neo-Hellenic]], [[Modern Greek]]'' και όχι απλώς ''[[Greek]]''. Ευχαριστώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 22:13, 14 Ιανουαρίου 2023 (UTC) # Η ουδετερότητα, δηλαδή ότι δεν κάνει κάποια ιδιαίτερη διαφορά, είναι σωστή ιδέα. Δε θα αλλάξει κάτι ιδιαίτερα. Το τι θέλει το κοινό μας; Δεν το ξέρουμε ακριβώς, μόνο να το φανταστούμε μπορούμε από τα όσα στατιστικά έχουμε: Δείτε τα στατιστικά [https://pageviews.wmcloud.org/topviews/?project=el.wiktionary.org&platform=all-access&date=last-year&excludes= εδώ], λένε ότι πολλοί αναφέρονται στο Βικιλεξικό για τα αρχαία ελληνικά. Και πηγαίνοντας στο [[γράφω]] και το [[λύω]], πράγματι, ο πίνακας περιεχομένων είναι ξεκάθαρος, Ελληνικά (el), Αρχαία Ελληνικά (grc). Εκεί που βλέπω ότι θα κάνουμε μια ελάχιστη, ομολογουμένως, διαφορά, είναι σε άλλες λέξεις, που υπάρχουν στα αρχαία και στα νέα ελληνικά, αλλά εμείς έχουμε μόνο τα νέα. Την καλημέρα μου. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 05:57, 16 Ιανουαρίου 2023 (UTC) [[Κατηγορία:Ψηφοφορίες]] drsr1ia13wxrzkwxj1zphpphsqfwebs 0 921049 7503483 7425471 2026-09-16T19:57:47Z FocalPoint 150 7503483 wikitext text/x-wiki =={{-es-}}== ==={{κύριο όνομα|es}}=== {{τ|es|{{PAGENAME}}}} * {{όνομα|es|θ}}, η [[Μαργαρίτα]] ==={{πηγές}}=== * {{R:INEnames}} ---- =={{-sq-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|sq}} ==={{κύριο όνομα|sq}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * {{όνομα|sq|θ}} ==={{πηγές}}=== * Catalogue of the most frequently used Albanian names and surnames, Organization for Security and Co-operation in Europe, 17 January 2020 [https://www.osce.org/mission-to-serbia/444100] ---- =={{-fi-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|fi}} ==={{κύριο όνομα|fi}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * {{όνομα|fi|f}} ==={{πηγές}}=== * Finnish Digital and Population Information Agency, ανακτήθηκε στις 1/8/2023, ενημέρωση δημοτολογίου μέχρι τις 31/7/2023 [https://web.archive.org/web/20230811154655/https://www.avoindata.fi/data/en_GB/dataset/none], [https://www.avoindata.fi/data/dataset/57282ad6-3ab1-48fb-983a-8aba5ff8d29a/resource/08c89936-a230-42e9-a9fc-288632e234f5/download/etunimitilasto-2023-08-01-dvv.xlsx φύλλο Naiset ens] ---- =={{-it-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|it}} ==={{κύριο όνομα|it}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{αθ}} * {{επώνυμο|it}} ==={{πηγές}}=== * Pagine Bianche, ανακτήθηκε στις 22/8/2023 [https://www.paginebianche.it/cognomi-italiani.html] ---- =={{-da-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|da}} ==={{κύριο όνομα|da}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * {{όνομα|da|θ}} ==={{πηγές}}=== * Den samlede liste over for- og efternavne i Region Nordjylland (Ο πλήρης κατάλογος των ονομάτων και των επωνύμων στην περιοχή Βόρεια Γιούτλαντ), nordjyske.dk, ανακτήθηκε στις 13/9/2023 [https://nordjyske.dk/nyheder/aalborg/26-558-forskellige-fornavne-i-nordjylland-find-ud-af-hvor-mange-du-deler-med/4121557] ---- =={{-pl-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|pl}} ==={{κύριο όνομα|pl}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * {{όνομα|pl|f}} ==={{πηγές}}=== * Names given to children in Poland in 2000-2019 - first name, Poland's Data Portal (Otwarte Dane), ανακτήθηκε στις 13/9/2023 [https://dane.gov.pl/pl/dataset/219,imiona-nadawane-dzieciom-w-polsce/resource/21458] ---- =={{-no-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|no}} ==={{κύριο όνομα|no}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * {{όνομα|no|θ}} ==={{πηγές}}=== * Statistisk sentralbyrå / Statistics Norway, ''10501: Persons, by first name, contents and year'', (first name used by 200 persons or more at the end of the year) ανακτήθηκε 6/9/2023 [https://www.ssb.no/en/statbank/table/10501/] ee8hxhv4ss6zm6eowc9p78dg208sfhv 0 922335 7503482 7426755 2026-09-16T19:57:22Z FocalPoint 150 7503482 wikitext text/x-wiki =={{-es-}}== ==={{κύριο όνομα|es}}=== {{τ|es|{{PAGENAME}}}} * {{όνομα|es|θ}}, η [[Κατερίνα]], η [[Αικατερίνη]], [[Καταλίνα]] ==={{πηγές}}=== * {{R:INEnames}} ---- =={{-fi-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|fi}} ==={{κύριο όνομα|fi}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * {{όνομα|fi|f}} ==={{πηγές}}=== * Finnish Digital and Population Information Agency, ανακτήθηκε στις 1/8/2023, ενημέρωση δημοτολογίου μέχρι τις 31/7/2023 [https://web.archive.org/web/20230811154655/https://www.avoindata.fi/data/en_GB/dataset/none], [https://www.avoindata.fi/data/dataset/57282ad6-3ab1-48fb-983a-8aba5ff8d29a/resource/08c89936-a230-42e9-a9fc-288632e234f5/download/etunimitilasto-2023-08-01-dvv.xlsx φύλλο Naiset ens] ---- =={{-da-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|da}} ==={{κύριο όνομα|da}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * {{όνομα|da|θ}} ==={{πηγές}}=== * Den samlede liste over for- og efternavne i Region Nordjylland (Ο πλήρης κατάλογος των ονομάτων και των επωνύμων στην περιοχή Βόρεια Γιούτλαντ), nordjyske.dk, ανακτήθηκε στις 13/9/2023 [https://nordjyske.dk/nyheder/aalborg/26-558-forskellige-fornavne-i-nordjylland-find-ud-af-hvor-mange-du-deler-med/4121557] ---- =={{-pl-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|pl}} ==={{κύριο όνομα|pl}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * {{όνομα|pl|f}} ==={{πηγές}}=== * Names given to children in Poland in 2000-2019 - first name, Poland's Data Portal (Otwarte Dane), ανακτήθηκε στις 13/9/2023 [https://dane.gov.pl/pl/dataset/219,imiona-nadawane-dzieciom-w-polsce/resource/21458] curs27sbpr5rhvrfsujleu9kfz6azey 0 922642 7503481 7427062 2026-09-16T19:56:55Z FocalPoint 150 7503481 wikitext text/x-wiki =={{-es-}}== ==={{κύριο όνομα|es}}=== {{τ|es|{{PAGENAME}}}} * {{όνομα|es|θ}}, η [[Σουζάνα]] ==={{πηγές}}=== * {{R:INEnames}} ---- =={{-pt-}}== ==={{κύριο όνομα|pt}}=== {{τ|pt|{{PAGENAME}}}} * {{όνομα|pt|θ}}, η [[Σουζάνα]] ---- =={{-fi-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|fi}} ==={{κύριο όνομα|fi}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * {{όνομα|fi|f}} ==={{πηγές}}=== * Finnish Digital and Population Information Agency, ανακτήθηκε στις 1/8/2023, ενημέρωση δημοτολογίου μέχρι τις 31/7/2023 [https://web.archive.org/web/20230811154655/https://www.avoindata.fi/data/en_GB/dataset/none], [https://www.avoindata.fi/data/dataset/57282ad6-3ab1-48fb-983a-8aba5ff8d29a/resource/08c89936-a230-42e9-a9fc-288632e234f5/download/etunimitilasto-2023-08-01-dvv.xlsx φύλλο Naiset ens] ---- =={{-da-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|da}} ==={{κύριο όνομα|da}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * {{όνομα|da|θ}} ==={{πηγές}}=== * Den samlede liste over for- og efternavne i Region Nordjylland (Ο πλήρης κατάλογος των ονομάτων και των επωνύμων στην περιοχή Βόρεια Γιούτλαντ), nordjyske.dk, ανακτήθηκε στις 13/9/2023 [https://nordjyske.dk/nyheder/aalborg/26-558-forskellige-fornavne-i-nordjylland-find-ud-af-hvor-mange-du-deler-med/4121557] ---- =={{-pl-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|pl}} ==={{κύριο όνομα|pl}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * {{όνομα|pl|f}} ==={{πηγές}}=== * Names given to children in Poland in 2000-2019 - first name, Poland's Data Portal (Otwarte Dane), ανακτήθηκε στις 13/9/2023 [https://dane.gov.pl/pl/dataset/219,imiona-nadawane-dzieciom-w-polsce/resource/21458] fi3gs0jfwado7szi2typ0v7vhuy9w2i 0 922845 7503480 7427265 2026-09-16T19:55:44Z FocalPoint 150 7503480 wikitext text/x-wiki =={{-es-}}== ==={{κύριο όνομα|es}}=== {{τ|es|{{PAGENAME}}}} * {{όνομα|es|θ}}, η [[Βεατρίκη]] ==={{πηγές}}=== * {{R:INEnames}} ---- =={{-pt-}}== ==={{κύριο όνομα|pt}}=== {{τ|pt|{{PAGENAME}}}} * {{όνομα|pt|θ}}, η [[Βεατρίκη]] ---- =={{-fi-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|fi}} ==={{κύριο όνομα|fi}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * {{όνομα|fi|f}} ==={{πηγές}}=== * Finnish Digital and Population Information Agency, ανακτήθηκε στις 1/8/2023, ενημέρωση δημοτολογίου μέχρι τις 31/7/2023 [https://web.archive.org/web/20230811154655/https://www.avoindata.fi/data/en_GB/dataset/none], [https://www.avoindata.fi/data/dataset/57282ad6-3ab1-48fb-983a-8aba5ff8d29a/resource/08c89936-a230-42e9-a9fc-288632e234f5/download/etunimitilasto-2023-08-01-dvv.xlsx φύλλο Naiset ens] ---- =={{-da-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|da}} ==={{κύριο όνομα|da}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * {{όνομα|da|θ}} ==={{πηγές}}=== * Den samlede liste over for- og efternavne i Region Nordjylland (Ο πλήρης κατάλογος των ονομάτων και των επωνύμων στην περιοχή Βόρεια Γιούτλαντ), nordjyske.dk, ανακτήθηκε στις 13/9/2023 [https://nordjyske.dk/nyheder/aalborg/26-558-forskellige-fornavne-i-nordjylland-find-ud-af-hvor-mange-du-deler-med/4121557] ---- =={{-pl-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|pl}} ==={{κύριο όνομα|pl}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * {{όνομα|pl|f}} ==={{πηγές}}=== * Names given to children in Poland in 2000-2019 - first name, Poland's Data Portal (Otwarte Dane), ανακτήθηκε στις 13/9/2023 [https://dane.gov.pl/pl/dataset/219,imiona-nadawane-dzieciom-w-polsce/resource/21458] mg1l1y3a6g8d6v0te8lc9irm4iol0tx 0 923568 7503479 7427986 2026-09-16T19:55:29Z FocalPoint 150 7503479 wikitext text/x-wiki =={{-es-}}== ==={{κύριο όνομα|es}}=== {{τ|es|{{PAGENAME}}}} * {{όνομα|es|θ}}, η [[Αλεξάνδρα]] ==={{πηγές}}=== * {{R:INEnames}} ---- =={{-fi-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|fi}} ==={{κύριο όνομα|fi}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * {{όνομα|fi|f}} ==={{πηγές}}=== * Finnish Digital and Population Information Agency, ανακτήθηκε στις 1/8/2023, ενημέρωση δημοτολογίου μέχρι τις 31/7/2023 [https://web.archive.org/web/20230811154655/https://www.avoindata.fi/data/en_GB/dataset/none], [https://www.avoindata.fi/data/dataset/57282ad6-3ab1-48fb-983a-8aba5ff8d29a/resource/08c89936-a230-42e9-a9fc-288632e234f5/download/etunimitilasto-2023-08-01-dvv.xlsx φύλλο Naiset ens] ---- =={{-da-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|da}} ==={{κύριο όνομα|da}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * {{όνομα|da|θ}} ==={{πηγές}}=== * Den samlede liste over for- og efternavne i Region Nordjylland (Ο πλήρης κατάλογος των ονομάτων και των επωνύμων στην περιοχή Βόρεια Γιούτλαντ), nordjyske.dk, ανακτήθηκε στις 13/9/2023 [https://nordjyske.dk/nyheder/aalborg/26-558-forskellige-fornavne-i-nordjylland-find-ud-af-hvor-mange-du-deler-med/4121557] nk3f141tltm8ee8ubd65i6u9j277fck 0 924045 7503476 7428462 2026-09-16T19:47:13Z FocalPoint 150 7503476 wikitext text/x-wiki =={{-es-}}== ==={{κύριο όνομα|es}}=== {{τ|es|{{PAGENAME}}}} * {{όνομα|es|f}}, η [[Δωροθέα]] ==={{πηγές}}=== * {{R:INEnames}} ---- =={{-it-}}== ==={{κύριο όνομα|it}}=== {{τ|it|{{PAGENAME}}}} * {{όνομα|it|f}}, η [[Δωροθέα]] ---- =={{-fi-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|fi}} ==={{κύριο όνομα|fi}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * {{όνομα|fi|f}} ==={{πηγές}}=== * Finnish Digital and Population Information Agency, ανακτήθηκε στις 1/8/2023, ενημέρωση δημοτολογίου μέχρι τις 31/7/2023 [https://web.archive.org/web/20230811154655/https://www.avoindata.fi/data/en_GB/dataset/none], [https://www.avoindata.fi/data/dataset/57282ad6-3ab1-48fb-983a-8aba5ff8d29a/resource/08c89936-a230-42e9-a9fc-288632e234f5/download/etunimitilasto-2023-08-01-dvv.xlsx φύλλο Naiset ens] k9hw2ez5qf7re975gpsbothfi7lfwwu 0 924897 7503475 7429309 2026-09-16T19:47:01Z FocalPoint 150 7503475 wikitext text/x-wiki {{δείτε|Lucia|Lúcia}} =={{-es-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{inh|la|es|Lucia|τύπος=όνομα}} ==={{κύριο όνομα|es}}=== {{t|es|{{PAGENAME}}}} {{f}} * {{όνομα|es|f}}, η [[Λουκία]] ==={{πηγές}}=== * {{R:INEnames}} ---- =={{-fi-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|fi}} ==={{κύριο όνομα|fi}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * {{όνομα|fi|f}} ==={{πηγές}}=== * Finnish Digital and Population Information Agency, ανακτήθηκε στις 1/8/2023, ενημέρωση δημοτολογίου μέχρι τις 31/7/2023 [https://web.archive.org/web/20230811154655/https://www.avoindata.fi/data/en_GB/dataset/none], [https://www.avoindata.fi/data/dataset/57282ad6-3ab1-48fb-983a-8aba5ff8d29a/resource/08c89936-a230-42e9-a9fc-288632e234f5/download/etunimitilasto-2023-08-01-dvv.xlsx φύλλο Naiset ens] ---- =={{-da-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|da}} ==={{κύριο όνομα|da}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * {{όνομα|da|θ}} ==={{πηγές}}=== * Den samlede liste over for- og efternavne i Region Nordjylland (Ο πλήρης κατάλογος των ονομάτων και των επωνύμων στην περιοχή Βόρεια Γιούτλαντ), nordjyske.dk, ανακτήθηκε στις 13/9/2023 [https://nordjyske.dk/nyheder/aalborg/26-558-forskellige-fornavne-i-nordjylland-find-ud-af-hvor-mange-du-deler-med/4121557] ---- =={{-pl-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|pl}} ==={{κύριο όνομα|pl}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * {{όνομα|pl|f}} ==={{πηγές}}=== * Names given to children in Poland in 2000-2019 - first name, Poland's Data Portal (Otwarte Dane), ανακτήθηκε στις 13/9/2023 [https://dane.gov.pl/pl/dataset/219,imiona-nadawane-dzieciom-w-polsce/resource/21458] 5j2c998ipn75aew0km21y3w2h1ohsn7 0 927718 7503474 7464419 2026-09-16T19:46:50Z FocalPoint 150 7503474 wikitext text/x-wiki =={{-da-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|da}} ==={{κύριο όνομα|da}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * {{όνομα|da|θ}} ==={{πηγές}}=== * Den samlede liste over for- og efternavne i Region Nordjylland (Ο πλήρης κατάλογος των ονομάτων και των επωνύμων στην περιοχή Βόρεια Γιούτλαντ), nordjyske.dk, ανακτήθηκε στις 13/9/2023 [https://nordjyske.dk/nyheder/aalborg/26-558-forskellige-fornavne-i-nordjylland-find-ud-af-hvor-mange-du-deler-med/4121557] ---- =={{-es-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{δαν|la|es|Agnes}} ==={{κύριο όνομα|es}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * {{όνομα|es|θ}} ==={{πηγές}}=== * {{R:INEnames}} ---- =={{-pl-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|pl}} ==={{κύριο όνομα|pl}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * {{όνομα|pl|f}} ==={{πηγές}}=== * Names given to children in Poland in 2000-2019 - first name, Poland's Data Portal (Otwarte Dane), ανακτήθηκε στις 13/9/2023 [https://dane.gov.pl/pl/dataset/219,imiona-nadawane-dzieciom-w-polsce/resource/21458] ---- =={{-fi-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|fi}} ==={{κύριο όνομα|fi}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * {{όνομα|fi|f}} ==={{πηγές}}=== * Finnish Digital and Population Information Agency, ανακτήθηκε στις 1/8/2023, ενημέρωση δημοτολογίου μέχρι τις 31/7/2023 [https://web.archive.org/web/20230811154655/https://www.avoindata.fi/data/en_GB/dataset/none], [https://www.avoindata.fi/data/dataset/57282ad6-3ab1-48fb-983a-8aba5ff8d29a/resource/08c89936-a230-42e9-a9fc-288632e234f5/download/etunimitilasto-2023-08-01-dvv.xlsx φύλλο Naiset ens] apx6mwbetr01k6c953lx9k54oogr4hm 0 1033052 7503473 7263667 2026-09-16T19:46:35Z FocalPoint 150 7503473 wikitext text/x-wiki =={{-es-}}== ==={{κύριο όνομα|es}}=== {{t|es|{{PAGENAME}}}} {{f}} * {{όνομα|es|f}}, η [[Κύνθια]] ==={{πηγές}}=== * {{R:INEnames}} ---- =={{-it-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|it}} ==={{κύριο όνομα|it}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{αθ}} * {{επώνυμο|it}} ==={{πηγές}}=== * Cogniomi italiani, codiceinverso.it, ανακτήθηκε στις 23/8/2023 [https://www.codiceinverso.it/directory-cognomi.html] 4azl4i9o7th9dc391e4fu3r006vpxw7 0 1330978 7503472 7263365 2026-09-16T19:46:19Z FocalPoint 150 7503472 wikitext text/x-wiki {{δείτε|Barbara}} =={{-es-}}== ==={{κύριο όνομα|es}}=== {{τ|es|{{PAGENAME}}}} * {{όνομα|es|θ}}, η [[Βαρβάρα]] ==={{πηγές}}=== * {{R:INEnames}} ---- =={{-pt-}}== ==={{κύριο όνομα|pt}}=== {{τ|pt|{{PAGENAME}}}} * {{όνομα|pt|θ}}, η [[Βαρβάρα]] ---- =={{-pl-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|pl}} ==={{κύριο όνομα|pl}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * {{όνομα|pl|f}} ==={{πηγές}}=== * Names given to children in Poland in 2000-2019 - first name, Poland's Data Portal (Otwarte Dane), ανακτήθηκε στις 13/9/2023 [https://dane.gov.pl/pl/dataset/219,imiona-nadawane-dzieciom-w-polsce/resource/21458] 1guc0h51wn00xqhak9vlt1hcrk20k0t 0 1428885 7503478 6537329 2026-09-16T19:52:54Z InternetArchiveBot 45645 Rescuing 1 sources and tagging 0 as dead.) #IABot (v2.0.9.5 7503478 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{βλ|ευφωνικό}}, ουδέτερο του [[ευφωνικός]] & [[νι]] (το γράμμα [[ν]]). Στην {{λ2||ελληνιστική κοινή}}: {{λ|νῦ ἐφελκυστικόν|grc}}. ==={{προφορά}}=== {{ΔΦΑ|el|efoniˈko ˈni}} ==={{πολυλεκτικός όρος|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{ο}} * {{ετικ|γραμματική|φωνολογία}} πρόσθετο [[νι]], φθόγγος [n] πριν από [[φωνήεν]]τα ή [[δίφθογγος|διφθόγγους]] ώστε να αποφεύγεται η [[χασμωδία]] *: {{παράθεμα|σχολικό}} Στα {{λ2||αρχαία ελληνικά}} παίρνουν '''ευφωνικό νι''' <ref>[https://web.archive.org/web/20240302004448/http://ebooks.edu.gr/ebooks/v/html/8547/2340/Grammatiki-Archaias-Ellinikis_Gymnasiou-Lykeiou_html-apli/index_01_04.html &sect;61.1] - {{Π:Οικονόμου Γραμμ}}</ref><ref>{{enWP|0=-|Movable nu|movable nu, ephelcystic nu}}</ref> *:* όλες οι λέξεις που λήγουν σε -σι *:* τα 3α πρόσωπα ρημάτων που λήγουν σε -ε *:* η λέξη {{λ|ἐστί|grc}} *: {{συνών}} [[νι εφελκυστικό]] * Στα {{λ2||νέα ελληνικά}} παίρνουν '''ευφωνικό νι''' ** {{ΕΚΚΡΕΜΟΤΗΤΑ}} {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== * {{grc-koi}}: {{λ|νῦ ἐφελκυστικόν|grc}} {{μτφ-αρχή|και δείτε [[νυ εφελκυστικό]]}} * {{en}} : {{τ|en|ephelcystic nu}} ({{τ|en|movable nu}}) <!-- * {{az}} : {{τ|az|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sq}} : {{τ|sq|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hy}} : {{τ|hy|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{af}} : {{τ|af|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eu}} : {{τ|eu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{vi}} : {{τ|vi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{br}} : {{τ|br|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fr}} : {{τ|fr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{de}} : {{τ|de|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ka}} : {{τ|ka|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{yi}} : {{τ|yi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{gu}} : {{τ|gu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{da}} : {{τ|da|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{he}} : {{τ|he|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{et}} : {{τ|et|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zu}} : {{τ|zu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{id}} : {{τ|id|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ia}} : {{τ|ia|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ga}} : {{τ|ga|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{is}} : {{τ|is|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{it}} : {{τ|it|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ks}} : {{τ|ks|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ca}} : {{τ|ca|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ku}} : {{τ|ku|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lv}} : {{τ|lv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lb}} : {{τ|lb|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ms}} : {{τ|ms|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mt}} : {{τ|mt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ne}} : {{τ|ne|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{no}} : {{τ|no|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{oc}} : {{τ|oc|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{cy}} : {{τ|cy|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uz}} : {{τ|uz|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ur}} : {{τ|ur|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fa}} : {{τ|fa|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sa}} : {{τ|sa|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mk}} : {{τ|mk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sk}} : {{τ|sk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sl}} : {{τ|sl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sw}} : {{τ|sw|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{th}} : {{τ|th|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ta}} : {{τ|ta|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tt}} : {{τ|tt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tk}} : {{τ|tk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{cs}} : {{τ|cs|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fo}} : {{τ|fo|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fy}} : {{τ|fy|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hi}} : {{τ|hi|ΧΧΧ}} --> {{μτφ-τέλος}} ==={{αναφορές}}=== <references/> {{κλείδα-ελλ}} r50qmfysmgh4bfdlmp4oo4cdij2qn6i 4 1649750 7503570 7086413 2026-09-17T08:03:12Z Missileboi 46769 +σήμανση αρχείου (υπ'όψιν sysops/bureaucrats, να κλειδώσετε την σελίδα!) 7503570 wikitext text/x-wiki {{σήμανση αρχείου συζητήσεων}} {{ψηφοφορίες}} ==Ψηφοφορία: θέμα== {{κανόνες ψηφοφορίας}} '''Πρόταση''': Δημιουργία '''τοπικής πολιτικής''' που θα καταγραφεί επίσημα στο meta [https://meta.wikimedia.org/wiki/Admin_activity_review/Local_inactivity_policies#Wiktionaries Admin activity review/Local inactivity policies#Wiktionaries] ότι το elwiktionary Βικιλεξικό επιθυμεί ως όρο αφαίρεσης δικαιωμάτων διαχείρισης τα 5&nbsp;χρόνια ακινησίας διαχειριστή/γραφειοκράτη και όχι 2&nbsp;χρόνια που είναι η [https://meta.wikimedia.org/wiki/Admin_activity_review πολιτική του meta (Admin activity review)]<br>'''In English''' (abridged): This is a proposal to make official a [https://meta.wikimedia.org/wiki/Admin_activity_review/Local_inactivity_policies#Wiktionaries local policy @meta] a 5 year inactivity for removal of rights for administratores/bureaucrats. As a continuation to [[wikt:el:Βικιλεξικό:Βικιδημία/2025#ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ:_Επιθεώρηση_δραστηριότητας_διαχειριστών|2025 discussion]] with steward {{ping|EPIC}}.<br> '''Επιχειρήματα''': Στα μικρότερα βικιεγχειρήματα, είμαστε λιγότεροι. Κάποιοι που λείπουν, είτε από κόπωση, είτε από απόφασή τους, ίσως επιστρέψουν. Μας είναι πολύτιμοι. Προτείνω να εναρμονιστούμε με την πολιτική του αγγλικού ΒΛ [[wikt:en:Wiktionary:Administrators#Removal_for_inactivity|Removal for inactivity]] ([[wikt:en:Wiktionary:Votes/pl-2017-03/Desysopping_for_inactivity|vote.2017]]) = removal after 5 years with no use of tools provided there are more than 20 admins before the removal. * Πρόταση από: &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 19:48, 25 Φεβρουαρίου 2025 (UTC) <!-- υπογραφή --> <!-- * Αποδοχή: --> <!-- αν πρόκεται για Ψηφοφορία για αναβάθμιση Δικαιωμάτων: υπογραφή και δυο λόγια --> * Συζήτηση - άλλα links: <!-- λινκ σε προηγούμενες σχετικές συζητήσεις --> ** Σε συνέχεια του [[wikt:el:Βικιλεξικό:Βικιδημία/2025#ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ:_Επιθεώρηση_δραστηριότητας_διαχειριστών]] ** AAR https://meta.wikimedia.org/wiki/Admin_activity_review/Local_inactivity_policies (2 years - [https://meta.wikimedia.org/wiki/Requests_for_comment/Activity_levels_of_advanced_administrative_rights_holders vote@meta]) ** https://meta.wikimedia.org/wiki/Admin_activity_review/Local_inactivity_policies#Wiktionaries ** https://meta.wikimedia.org/wiki/Admin_activity_review/Notice_to_inactive_right_holders/en ([https://meta.wikimedia.org/wiki/Admin_activity_review/Notice_to_inactive_right_holders/el el]) ** https://meta.wikimedia.org/wiki/Admin_activity_review/Notice_to_communities/en ([https://meta.wikimedia.org/wiki/Admin_activity_review/Notice_to_communities/el el]) ** [[wikt:en:Wiktionary:Administrators#Removal_for_inactivity]] ([[wikt:en:Wiktionary:Votes/pl-2017-03/Desysopping_for_inactivity|vote.2017]]) ** contact meta at https://meta.wikimedia.org/wiki/Stewards%27_noticeboard ** personal petitions to meta at SRP https://meta.wikimedia.org/wiki/Steward_requests/Permissions * 2025.02.26. ημερομηνία έναρξης <!-- μια μέρα μετά την ημ/νία υπογραφής του υποβάλλοντος --> * 2025.03.11. ημερομηνία λήξης, minimum ==={{υπέρ}}=== <!-- ξεκινήστε με # δίεση ώστε να υπάρχει αρίθμηση και υπογράψτε --> # {{υπέρ}} ως προτείνουσα. 2 χρόνια είναι πολύ σύντομο διάστημα. 5&nbsp;χρόνια είναι ικανός χρόνος για να υποθέσουμε, είτε οριστική απόφαση απόσυρσης, είτε περίπτωση να έχει αποβιώσει ο συντάκτης. / In Eng: {support} as the proposer. 2 years is too short a time. 5 years in ample time to assume, either a final decision to retire, or assume that the editor is deceased. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 06:23, 26 Φεβρουαρίου 2025 (UTC) ==={{κατά}}=== <!-- ξεκινήστε με # δίεση ώστε να υπάρχει αρίθμηση και υπογράψτε --> # 2 χρόνια πλήρους έλλειψης δραστηριότητας είναι ανυπαρξία. Είτε 2 είτε 5, είτε 10, μιλάμε για ανυπαρξία και καμιά θετική επίδραση στο Βικιλεξικό. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 21:57, 25 Φεβρουαρίου 2025 (UTC) # Και εγώ κατά. Ούτως ή άλλως δεν έχουμε δώσει στοιχεία ότι είμαστε αγκυλωμένοι και δεν μπορούμε να δώσουμε δικαιώματα σε έναν ενεργό χρήστη που θέλει να προσφέρει. (υπογραφή [[User:Costaud]], ξεχάστηκε) # Δεν υπάρχει σοβαρός λόγος, νομίζω, να διαφοροποιηθούμε από τη γενικότερη πολιτική των βικιεγχειρημάτων στο ζήτημα αυτό. Αν ξαναεμφανιστεί ο συγκεκριμένος χρήστης και θελήσει να έχει ενεργό συμμετοχή, εύκολα θα του ξαναδοθούν όσα δικαιώματα είχε κι ακόμα περισσότερα… (There is no serious reason, I think, to deviate from the general policy of the Wikimedia projects on this matter. If the specific user reappears and wishes to participate actively, we can easily restore the rights he had, and even more…) [[Χρήστης:Svlioras|&#45;-sVlioras]] ([[Συζήτηση χρήστη:Svlioras|συζήτηση]]) 05:25, 26 Φεβρουαρίου 2025 (UTC) # Διαφωνώ με την αύξηση του χρονικού ορίου αδράνειας. Εξάλλου ο κάθε χρήστης ενημερώνεται με μήνυμα στη σελίδα συζήτησης του, και με μήνυμα ηλεκτρονικού ταχυδρομείου αν έχει προσθέσει τη διεύθυνση στον λογαριασμό του. Αν ο χρήστης επανέλθει σε ύστερο χρόνο και επιθυμεί να συνεχίσει, τα δικαιώματα διαχείρισης μπορούν να του αποδοθούν ξανά με τη διαδικασία που προβλέπεται.--<span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 09:56, 26 Φεβρουαρίου 2025 (UTC) # Ακόμα και τα δύο χρόνια είναι πολλά... -- [[User:Corfurian|Corfurian]] ([[User talk:Corfurian|talk]]) 17:04, 26 Φεβρουαρίου 2025 (UTC) # Χωρίς να ακουστώ κακός, όταν ένας διαχειριστής έχει να κάνει επεξεργασίες πάνω από δυο χρόνια και έχει να χρησιμοποιήσει τις ενέργειες ενός διαχειριστή άλλο τόσο, τότε δεν έχει ανάγκη τις δυνατότητες sysop. Καταλαβαίνω πως η θέση του διαχειριστή είναι τιμητική, αλλά έχει και ευθύνες. Η συνεισφορά και η τιμή ενός ανενεργού διαχειριστή δεν αναιρείται με την αφαίρεση δυνατοτήτων sysop. Πάντα θα είναι κομμάτι της ιστορίας του Βικιλεξικού, όταν το όνομα του βρίσκεται σε παλιές συζητήσεις και ιστορικά επεξεργασιών. Και αυτή είναι η μεγαλύτερη τιμή! --[[Χρήστης:Τυχαίος Χρήστης|Τυχαίος Χρήστης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Τυχαίος Χρήστης|συζήτηση]]) 15:41, 27 Φεβρουαρίου 2025 (UTC) ===Ουδετερότητα=== <!-- δεν παίζουν ρόλο στην καταμέτρηση των ψήφων --> ==Αποτέλεσμα== Η πρόταση για τοπική πολιτική αφαίρεσης δικαιωμάτων διαχείρισης μετά από 5 χρόνια ακινησίας απορρίφθηκε με 6 ψήφους έναντι μίας. Παραμένει σε ισχύ η πολιτική αφαίρεσης δικαιωμάτων διαχείρισης μετά από 2 (δύο) χρόνια ακινησίας, όπως έχει καταγραφεί στο [[:meta:Admin activity review]]. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 09:25, 8 Μαρτίου 2025 (UTC) ==Επιπλέον συζήτηση== Πανηγυρικά, βλέπω ότι μπλοκάρεται στα 2 χρόνια ακίνητος διαχειριστής ή γραφειοκράτης από το να π.χ. διορθώσει ένα Module που έχει υψηλή προστασία (μόνο διαχειριστές) -σημειωτέον, όλα τα modules μεγάλης κυκλοφορίας πρέπει να έχουν υψηλή προστασία- π.χ. [[Module:Πρότυπο:λ]]. Δηλαδή, αν έρθει ένας παλιός να το διορθώσει, δεν μπορεί. Σημειωτέον, interface administrator έχουμε μόνο τον κύριο [[User:Lou|Lou]], αλλιώς δεν μπορούμε να διορθώσουμε κάτι στο [[MediaWiki:Common.css]], ή [[MediaWiki:Common.js]], όπου τον [[Συζήτηση_MediaWiki:Common.css#Βοήθεια_για_toclimit|καλούμε ειδικά για να κάνει]] μια προσθήκη ή αλλαγή.<br>Μου κάνει επίσης εντύπωση, ότι η πείρα των συντακτών (πολλοί απ' αυτούς γνωστοί διαχειριστές και γραφειοκράτες) του en.wikt δε λήφθηκε καθόλου υπ' όψιν. ([[wikt:en:Wiktionary:Votes/pl-2017-03/Desysopping_for_inactivity|vote.2017]]) Όπου συχνά έχει συμβεί να κάνει διάλειμμα κανείς 2 ετών: [[wikt:en:Wiktionary_talk:Votes/pl-2017-03/Desysopping_for_inactivity#Some_statistics|vote.Talk#Stats]] (33 έκαναν διάλειμμα 2 ετών). Γιατί? Επειδή η δουλειά του διαχειριστή είναι πολύ βαριά και βαρετή, επαναληπτική. Χρειάζεται κανείς μια παύση. Τελοσπάντων: αν με χρειαστείτε για κάτι σοβαρό, sarrikaterina@yahoo.com. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 16:06, 27 Φεβρουαρίου 2025 (UTC) [[Κατηγορία:Ψηφοφορίες]] e2m48iuvap1m3ajp1cu5njld4w768ru 4 1676433 7503513 7423407 2026-09-16T20:59:20Z Sarri.greek 25517 /* Όποιος θέλει να βοηθήσει Byzantine σε Medieval Greek */ Ευχαριστώ κ FocalPoint, Missileboi για την ψήφο σας. Έγινε η μετονομασία στο αγγλΒΛ από Byzantine σε [[wikt:en:Category:Medieval Greek]] 7503513 wikitext text/x-wiki {{Βικιλεξικό:Βικιδημία/Κεφαλίδα}} __TOC__ == Ευχές για το νέο έτος == Εύχομαι μια χρονιά με υγεία και χρησιμοποιώ τις ευχές του Βικιλεξικού (ευχαριστούμε όλους τους συνεισφέροντες) [[καλή χρονιά]] [[καλοχρονιά]] [[τό νέον ἔτος αἴσιον καί εὔδαιμον]] [[αἴσιον καί εὐτυχές τό νέον ἔτος]] [[ευτυχές το νέον έτος]] [[ευτυχισμένος ο καινούργιος χρόνος]] Χρόνια Πολλά ! [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 07:35, 1 Ιανουαρίου 2026 (UTC) Καλή χρονιά! -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 09:36, 1 Ιανουαρίου 2026 (UTC) Καλή χρονιά με υγεία, χαρά, τύχη, δημιουργικότητα και δύναμη για όσα αξίζουν! Καλές συνεισφορές!--<span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 10:58, 1 Ιανουαρίου 2026 (UTC) Καλή χρονιά! [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 11:20, 1 Ιανουαρίου 2026 (UTC) Χρόνια Πολλά, καλή χρονιά σε όλους και όλες πάντα με υγεία. --[[Χρήστης:Ank|Ank]] ([[Συζήτηση χρήστη:Ank|συζήτηση]]) 20:30, 2 Ιανουαρίου 2026 (UTC) == Αλλαγή στο πρότυπο γρήγορης δημιουργίας ιταλικών λημμάτων == Όπως βάλαμε και στα ελληνικά λήμματα σύνδεσμο προς λεξικά, προτείνω να βάλουμε και στα νέα ιταλικά λήμματα σύνδεσμο προς το ιταλικό ''Vocabolario Treccani on line'', Istituto dell'Enciclopedia Italiana, έτοιμο στο [[:en:Template:R:it:Treccani]] και στο [[:en:Module:R:it:Treccani]]. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 09:14, 3 Ιανουαρίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] Πολύ καλή ιδέα. Το έχουμε το πρότυπο ήδη {{προτ|R:it:Treccani}}.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 09:17, 3 Ιανουαρίου 2026 (UTC) ::A.. bene ! Δεν ήταν συνδεμένο με interwiki και δεν το κατάλαβα. Το συνέδεσα [https://www.wikidata.org/w/index.php?title=Q36486433&diff=2450856800&oldid=2448163923 εδώ]. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 11:07, 3 Ιανουαρίου 2026 (UTC) == Συνεδρίαση: Αρχαία ρήματα ασυναίρετα == {{alert|grc}} Επίσης {{ping|Peculiarduck}} Έχουμε το εξής πρόβλημα (που συχνά πυκνά μου τόνιζε ο μέντοράς μου για τα αρχαία, [[User:Erutuon|Erutuon]] (The discussion is about how to deal with non existent uncontracted forms of 1st conj, especially the -όω ones, as you often told me. Perhaps, lemmatise the contracted forms. Thank you Erutuon).<br> Πλην κάποιων επικών ή διαλεκτικών πολύ συγκεκριμένων ασυναίρετων τύπων, τα ασυναίρετα της 1ης συζυγίας σε -άω, -έω, -όω δεν υπάρχουν, δε μαρτυρούνται.<br> Η λεξικογραφική παράδοση, θέλει να λημματοποιούνται. Πλην Δημητράκου που λόγω της ταυτόχρονης παρουσίασης των νεοελληνικών, λημματοποιεί σε -ῶ.<br> Το ΒΛ, λημματοποιεί μαρτυρημένα και όχι φιλολογικές κατασκευές. Τι θα κάνουμε? Ας ρίξουμε μερικές ιδέες.<br> Κατ' αρχήν, ας συμπληρώσουμε full πίνακα στο [[Παράρτημα:Ρήματα (αρχαία ελληνικά)]] όπως υπάρχει στα σχολικά βιβλία? Και μετά βλέπουμε? Ευχαριστώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 18:18, 30 Ιανουαρίου 2026 (UTC) :«Τὰ διὰ τοῦ οω ἐκφερόμενα ῥήματα διὰ τοῦ ο μικροῦ γράφονται· οἷον· χρυσ'''όω'''· στεφαν'''όω'''· δηλ'''όω'''· τυπ'''όω''', γαν'''όω'''· καὶ τὰ λοιπά. Πλὴν τοῦ ζώω, ἱδρώω, πλώω, ἡβώω, τὸ ἀκμάζω, καὶ μαιμώω.» {{β|Αίλιος Ηρωδιανός}}, Ἐπιμερισμοί, 250. «Ἀμείβεται Κροῖσος τοῖσδε· «Ὦ παῖ, οὔτε δειλίην οὔτε ἄλλο οὐδὲν ἄχαρι παριδών τοι '''[[ποιέω]]''' ταῦτα, ἀλλά μοι ὄψις ὀνείρου ἐν τῷ ὕπνῳ ἐπιστᾶσα ἔφη σε ὀλιγοχρόνιον ἔσεσθαι, ὑπὸ γὰρ αἰχμῆς σιδηρέης [[ἀπολέεσθαι]].» {{β|Ηρόδοτος}}, Ιστορία, 1, 38. «Τιτήνεσσι δὲ '''[[τιμάων]]''' κρίναντο βίηφι» {{β|Ησίοδος}}, Θεογονία, 882 [[Χρήστης:Svlioras|&#45;-sVlioras]] ([[Συζήτηση χρήστη:Svlioras|συζήτηση]]) 18:53, 30 Ιανουαρίου 2026 (UTC) :: Ωραία, ευχαριστούμε κύριε {{ping|Svlioras}}, ευτυχώς που έχουμε κι εσάς. Βεβαίως τα παλιότερα, τα ιωνικά, τα δωρικά: ό,τι υπάρχει θα λημματοποιείται. Αλλά έχουμε δεκάδες ρήματα, συχνά είναι ελληνιστικά, που δεν υπάρχουν ασυναίρετα. Τα δημιουργούν πολλές φορές νεοεισερχόμενοι, κι εγώ προσωπικά δεν ξέρω πώς να τα χειριστώ. :: Ετυμολογίες. Στις ετυμολογίες γράφω «κλίση -όω» ως ένδειξη δηλαδή, Δε γράφω + -όω... και οπωσδήποτε δεν δημιουργούμε για κανένα Μέρος Λόγου Κατηγορία κλιτικού επιθήματος {π|-όω|grc που είναι ολόκληρη η κλίση. :: Κλίσεις: Μπορούμε να έχουμε full κλίση [[παλαιόω]] και μάλιστα με μετοχή παλαιοόμενος? Εγώ λέω να παραπέμπουμε στο Παράρτημα κλίση#δηλόω, και να μη βάζουμε κλίση ασυναίρετη. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 19:10, 30 Ιανουαρίου 2026 (UTC) :::«καὶ ἔστιν ἐν πάσαις τὸ '''[[ἀριθμοόμενος|ἀριθμοόμενον]]''' καὶ τὸ πρότερον καὶ ὕστερον λαμβανόμενον τὸ νῦν, ὥστε εἰ τοῦτο τὸ αὐτὸ ἐν πάσαις, εἰκότως καὶ ὁ χρόνος ἐν πάσαις ὁ αὐτός. εἰ μὲν γὰρ ἄλλως συμβεβηκὸς ἦν ταῖς κινήσεσιν ὁ χρόνος, ὥσπερ τὸ λευκὸν καὶ τὸ θερμόν, εὐλόγως ἂν ἐκείναις συνδιῃρεῖτο·» {{β|Σιμπλίκιος}}, In Aristotelis physicorum libros commentaria, 9, 764. [[Χρήστης:Svlioras|&#45;-sVlioras]] ([[Συζήτηση χρήστη:Svlioras|συζήτηση]]) 19:19, 30 Ιανουαρίου 2026 (UTC) :::: Εννοείτε ότι θα βάζουμε πάντα το ασυναίρετο και όταν δεν υπάρχει, κ {{ping|Svlioras}}? Δηλαδή, να συνεχίσουμε όπως κάναμε πάντα? &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 19:21, 30 Ιανουαρίου 2026 (UTC) :::: Ω! Ούτε το DGE, ούτε το Bailly2024, oύτε γενικώς το ΛΟΓΕΙΟΝ δεν έχει ἀριθμόω, ούτε [[ἀριθμοόμενος]]. Πώς μπορεί να συμβαίνει αυτό? &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 19:43, 30 Ιανουαρίου 2026 (UTC) Η πρακτική την οποία ακολουθεί το Βικιλεξικό είναι ότι λημματοποιεί όχι μόνο τις μαρτυρημένες σε κείμενα, αλλά και όσες λέξεις αναφέρονται σε λεξικά. Υπάρχουν πολλές λέξεις, ορισμένες από τις οποίες έχω επισημάνει κατά καιρούς στη συζήτηση των λημμάτων με παρατηρήσεις του τύπου «λέξη που βρίσκεται σε λεξικά, αλλά δε φαίνεται να είχε ποτέ καμία χρήση». Συνεπώς λέξεις που έχουν λημματοποιηθεί από λεξικογράφους στο παρελθόν, σαφέστατα έχουν θέση με δικό τους λήμμα. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 08:17, 31 Ιανουαρίου 2026 (UTC) Ok λοιπόν, κλείνει η συζήτηση. Ο καθένας μπορεί να βάζει την υπογραφή του κάτω από τις δημιουργίες του. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 08:20, 31 Ιανουαρίου 2026 (UTC) == Patrolling σε διαχειριστές == Κάνουμε patrolling σε νεοεισερχόμενους, διορθώνοντας και καθοδηγώντας. Υπάρχουν 'συντάκτες' και 'μεταφραστές'. Αφού ελέγξουμε μερικούς μήνες ότι είναι άτομα εμπιστοσύνης που γράφουν προσεκτικά σωστά πράγματα, πάνε στους [[Βικιλεξικό:Αιτήσεις_προς_τους_διαχειριστές/Δικαιώματα#Αυτοεπιτηρούμενοι]] autopatrolled, και ΔΕ χρειάζεται να τσεκάρουμε συνεχώς τι κάνουν. Δεν είναι δυνατόν να έχουμε ψηφισμένους διαχειριστές που χρειάζεται να τους ελέγχουμε με patrolling. Που κάνουν δικές τους μορφοποιήσεις όπως το κρύψιμο Hide/Show απλών κλίσεων, μιμούμενοι το αγγλικό ΒΛ, ενώ από καταβολής Βικιλεξικού, ακολουθήθηκε το γαλλικό μοντέλο με τις κλίσεις ορατές στα δεξιά της σελίδας (πλην των τεράστιων ρηματικών). Ή άλλες αλλαγές που δεν εκπροσωπούν το Βικιλεξικό (χωρίς να είναι μέρος κάποιων πειραματισμών [[:Κατηγορία:Tests]] που κατά καιρούς κάνουμε δηλώνοντάς τες, για νέα πράγματα). Έχω εξαντληθεί να τσεκάρω, μήπως και κάποιος παρατυπεί. Μου τρώει χρόνο και με φθείρει.&#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 21:06, 14 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], ο κόσμος συνεχίζει να γυρίζει, είτε είμαστε παρόντες, είτε όχι. Εφόσον διαφωνείς με κάτι, παρακαλώ ενημέρωσέ μας εδώ στη Βικιδημία. Αν το θεωρούμε σημαντικό, θα αντιδράσουμε. Αν δεν αντιδράσουμε, μάλλον δεν είναι τόσο σημαντικό σε τελική ανάλυση. :Επιπλέον, συνεχίζεις να προωθείς την ιδέα ότι οι διαχειριστές πρέπει να είναι τέλειοι. Δεν είμαστε. Εγώ σίγουρα δεν είμαι. Ούτε και κανένας άλλος. Ακόμη κι εσύ, που θεωρείς ότι πρέπει να είναι τέλειοι, αν ήσουν τέλεια, θα έπρεπε να είχες φερθείς πολύ καλύτερα στον χρήστη-συνεργάτη μας. :Κσλό βράδυ. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 22:32, 14 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :Χαίρετε κυρία @[[Χρήστης:Sarri.greek|Σαρρή]], πιστεύω ότι είναι προτιμώτερο γενικώς να είναι κρυμμένοι από προεπιλογή οι κλιτικοί πίνακες. Θα εξηγήσω γιατί, και ελπίζω να σας φαίνεται λογικό αυτό που κάνω και όχι κάτι από πνεύμα μη συνεργατικότητας ή με σκοπό να σας τρώει χρόνο και να σας φθείρει. :Στα γαλλικά ουσιαστικά και επίθετα είναι εντάξει να είναι ορατά από προεπιλογή αφού έχουν δύο έως τέσσερις τύπους. Ωστόσο ελληνικά ουσιαστικά και επίθετα έχουν τεράστια ποικιλομορφία, ακόμα και το κοινότατο, βασικό επίθετο [[καλός]] που στον (ελλιπή κιόλα) πίνακά μας έχει ήδη 24 τύπους! Μόνο bon, bons, bonne και bonnes στα γαλλικά. Έχει και συγκριτικό βαθμό [[καλύτερος]] ή [[καλλίτερος]] και υπερθετικό βαθμό [[κάλλιστος]] (με επιπλέον λόγια διπλοτυπία). Και στην βασική κλίση του ''καλός'' δεν δείχνουμε καν τύπους όπως καλόν, καλήν κτλ. ούτε τύπους της καθαρεύουσας ή τυχόν διαλεκτικούς τύπους. :Μετά ρίξτε μια ματιά στο [[μέγιστος]] με λόγια διπλοτυπία. Αν νέα ελληνικά επίθετα έχουν πολλούς τύπους, αρχαία ελληνικά επίθετα έχουν ακόμα περισσότερους και παρουσιάζουν συχνά εξαιρετική ποικιλομορφία, π.χ. το [[χρύσεος]]. Και στον νέο ελληνικό τομέα έχουμε συχνά και καθαρεύουσα και δημοτική με την ίδια γραφή όπως, ή έχουμε δύο κλίσεις στην καθαρεύουσα -ος,-ος,-ον και -ος,-η/α,-ον. :Και τα ουσιαστικά έχουν μεγάλη ποικιλομορφία σε βασικότατες λέξεις στα αρχαία ελληνικά π.χ. [[ἀνήρ]], [[πατήρ]], [[θυγάτηρ]], [[μήτηρ]]. Εξ ου θα έπρεπε να είναι οι κρυμμένοι και οι πίνακες ουσιαστικών από προεπιλογή. :Βασικά, η ελληνική γλώσσα από μορφολογικής απόψεως αποτελεί εξαιρετικά ποικιλόμορφη γλώσσα και συνεπώς οι κλίσεις που δείχνουμε με πίνακες αντικατοπρίζουν αυτό το γεγονός και είναι τεράστιες, δυσχειραίνοντας πρόσβαση σε άλλες πληροφορίες αφού τις βάζουμε αμέσως κάτω από τον τίτλο, την ενότητα επιπέδου 2 == ==. Εν τέλει κατ᾿ εμέ ακολουθήθηκε ένα ξένο και πολύ αταίριαστο πρότυπο. :Οπότε εγώ άρχισα πριν κάποιους μήνες να βάζω |float=left}} που είδα να το κάνει άλλος συντάκτης, δεν θυμάμαι ποιός, και να βάζω κυρίως μεγάλες κλίσεις όπως [[ἀκοινώνητος]] κάτω από την ενότητα ''κλίση'', πάντα σύμφωνα με την δομή λημμάτων. Έπειτα, βρήκα ότι έχουμε τα πρότυπα {{πρότ|κλίση-αρχή}} και {{πρότ|κλίση-τέλος}} οπότε άρχισα να βάζω τους πίνακες μέσα σε εκείνα με τίτλους όπως κάνουν στο αγγλικό ΒΛ. Πάντως, αυτά τα πρότυπα δεν λειτουργούν στα κινητά και συνεπώς η κάπως πρόχειρη μου λύση δεν λειτουργεί εκεί. Κανείς δεν έφερνε αντίρρηση, ούτε εσείς κυρία Σαρρή, οπότε συνέχισα. :Ειρήσθω εν παρόδω, αρκετά συχνά επιστρέφω σε παλαιότερα λήμματά μου, για να είμαι συνεπής, και τα βελτιώνω περαιτέρω. Έχει συμβεί αρκετές φορές που επιστρέφω σε κάποιο λήμμα και βρίσκω κάτι όπως π.χ. ολόκληρη ετυμολογία διαγεγραμμένη [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%BC%CE%AD%CF%87%CF%81%CE%B9&diff=prev&oldid=7172574 μέχρι, 4 Ιουν 2025] μάλιστα με ξενικό σχόλιο «hhh! TOO BIG. Πάμε ξανά» ή, σε άλλη περίπτωση, με πανικόβλητη επισήμανση «Θα υπάρξει μεγάλη σύγχυση. Δεν καταλαβαίνω τι εννοούνε, ή αν απλώς γράφτηκαν εκ παραδρομής.» μέσα σε ορισμό εδώ στο λήμμα [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%B4%CE%B1%CE%BD%CE%B5%CE%AF%CF%83%CF%84%CF%81%CE%B9%CE%B1_%CE%B3%CE%BB%CF%8E%CF%83%CF%83%CE%B1&diff=prev&oldid=7301929 δανείστρια γλώσσα, 8 Φεβ 2026]. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 23:56, 14 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]], θα ανοίξω νέα παράγραφο να συζητήσουμε το θέμα των κλιτικών πινάκων. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 11:31, 15 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) == Απόκρυψη κλιτικών πινάκων == Σας ενημερώνω ότι ο @[[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] έχει να μας κάνει μια πρόταση, σχετική με την απόκρυψη κλιτικών πινάκων. Αγαπητέ Μανώλη Καλογεράκη, παρακαλώ εξήγησέ μας πως το εννοείς. Απόκρυψη σε όλα, απόκρυψη σε λίγα, απόκρυψη σε μεγάλους κλιτικούς πίνακες, με ποιό κριτήριο. Αντιλαμβάνομαι ότι έχεις γράψει αρκετά στην πιο πάνω παράγραφο. Θα σε βάλω στον κόπο να κάνεις μια πολύ σύντομη περιγραφή εδώ. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 11:37, 15 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :Ναι, ευχαριστώ αγαπητέ @[[Χρήστης:FocalPoint|Φωκάλ]]. Λοιπόν, προτείνω το εξής, και ζητώ τις απόψεις σας. :<br> :Απόκρυψη όλων των κλιτικών πινάκων για τα ελληνικά και μετακίνησή τους στην ενότητα «κλίση» όπως ήδη γίνεται για τα ρήματα. Αυτό θα ισχύει για τα ελληνικά, νέα, μεσαιωνικά και αρχαία. :<br> :Ο λόγος είναι ότι οι πίνακες είναι μεγάλοι και στην τρέχουσα κατάσταση δεν γίνεται ένας συντάκτης να βάλει πλέον τού ενός πίνακα σε ένα λήμμα χωρίς να πιάνουν πάρα πολύ χώρο στην αρχή στα κινητά και στα δεξιά στους υπολογιστές. Το ΒΛ, όπως και όλα τα λεξικά εδώ στα Βικιμέσα είναι σαν έγγραφα Word, τα διαβάζεις από πάνω προς τα κάτω, αν έχεις πολύ μεγάλους πίνακες στα δεξιά πρέπει να βάλεις <nowiki>{{clear}}</nowiki> για να σπρώξεις τα άλλα πρότυπα στα αριστερά προς τα κάτω όπως το {{πρότ|μεταφράσεις}}. Αλλά ιδανικά θέλεις να αποφύγεις το <nowiki>{{clear}}</nowiki> γιατί μετά έχεις ένα μεγάλο κενό στο λήμμα σου χωρίς περιεχόμενο. Αυτό γίνεται σε αρκετά λήμματα και δημιουργεί χαμό και δεν φαίνεται καθόλου επαγγελματικό. Βέβαια έχουμε το <nowiki>{{clear}}</nowiki> εντεταγμένο στα πρότυπα δημιουργίας ακριβώς γι' αυτόν τον λόγο και συχνά παραμένει σε λήμματα πριν από τις μεταφράσεις εντελώς περιττά. :<br> :Ως εκ τούτου χρήζει τακτοποίησης το θέμα, αυτήν την στιγμή η λύση που εφαρμόζω είναι η χρήση των προτύπων {{πρότ|κλίση-αρχή}} και {{πρότ|κλίση-αρχή}}, βάζω κάποιον τίτλο στο πρώτο πρότυπο και <nowiki>|float=left}}</nowiki> στο τέλος τού προτύπου κλίσης π.χ. :<br> :<nowiki>===={{κλίση}}====</nowiki><br> :<nowiki>{{κλίση-αρχή|{{ελνστ}} ὁ {{λ|-ός|grc}}, ἡ {{λ|-ή|grc}}, τὸ {{λ|-όν|grc}}}}</nowiki><br> :<nowiki>{{grc-κλίση-'καλός'|ελνστ=1|float=left}}</nowiki><br> :<nowiki>{{κλίση-τέλος}}</nowiki> :<br> :Αυτό δημιουργεί απόκρυψη που λειτουργεί στον υπολογιστή μου αλλά δυστυχώς όχι στο κινητό μου και αγνοώ την αιτία. Την ίδια απόκρυψη έχουν ήδη οι μεταφράσεις και άλλα πρότυπα κλιτικών πινάκων για τα ελληνικά. :<br> :Το μεγάλο θετικό είναι ότι ακόμα και με πολλούς κλιτικούς πίνακες μόνο μία λεπτή λωρίδα χρειάζεται. Κοιτάξτε [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=γωνιακός&diff=prev&oldid=7296223 αυτό το λήμμα] για να δείτε ένα παράδειγμα σε επίθετο. :<br> :Αυτά λοιπόν, ευχαριστώ. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 21:30, 15 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::Στο [[γωνιακός]] που μας δείχνεις, είναι εξαίρετο παράδειγμα, ως επίθετο, που με την πλήρη του ανάπτυξη και με τις τρείς κλίσεις του, κάθε μια από τις οποίες έχει τρείς στήλες. Ας το δούμε ξανά: [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%B3%CF%89%CE%BD%CE%B9%CE%B1%CE%BA%CF%8C%CF%82&oldid=7296223 εδώ (όπως νέα πρόταση)] ::Ας το δούμε και στην προηγούμενη κατάστασή του: [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%B3%CF%89%CE%BD%CE%B9%CE%B1%CE%BA%CF%8C%CF%82&oldid=7304380 εδώ (όπως πριν)] ::Δείτε το και κρίνετε. ::Είναι άραγε αναγκαίο για ουσιαστικά, που δεν έχουν τρείς στήλες στην κλίση; [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 22:14, 15 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::Αγαπητέ @[[Χρήστης:FocalPoint|Φωκάλ]], κοίτα παρακαλώ το [[ἀνήρ]] και το [[πατήρ]]. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 22:17, 15 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::Α, ναι και το κακομοίρικο [[χυδαῖος]] βέβαια, που άλλαξε από [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=χυδαῖος&diff=prev&oldid=7281735 αυτό] (καλό) σε [https://el.wiktionary.org/wiki/χυδαῖος αυτό] (όχι καλό). [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 22:20, 15 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::Αγαπητέ @[[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]], περίμενα λίγο να πουν άλλοι τη γνώμη τους, αλλά μέχρι να πει κάποιος άλλος την άποψή του, η δική μου είναι: ::::* για επίθετα, μάλλον ναι, είναι πιθανώς καλή ιδέα ::::* για τα ουσιαστικά μάλλον όχι ::::Όσον αφορά το πρακτικό θέμα, προτιμώ να τα κάνεις με το ρυθμό σου, όπως τώρα, ώστε να συνηθίσουμε. ::::Πάντως, σε τελική ανάλυση, δεν έχει τεράστια σημασία η μία μορφοποίηση ή η άλλη. Σημασία έχει η τεράστια συνεισφορά όλων των χρηστών που προσφέρουν απλόχερα κλίσεις στα ωραία ή ακόμη και στα ατελή μας λημματάκια ! Αυτό είναι που έχει σημασία και νοιώθω πολύ καλά που έχουμε τέτοιες συνεισφορές. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:33, 16 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::::Κοίτα @[[Χρήστης:FocalPoint|Φωκάλ]] πόσος άδειος χώρος υπάρχει στο λήμμα [[σαμοβάρι]] π.χ. μόνον γιατί κάποιος έβαλε μια εικόνα (που χρειάζεται για κάτι τόσο συγκεκριμένο). :::::Αυτό είναι γενικό θέμα σε ελληνικά λήμματα ουσιαστικών με εικόνες (κάποιες οι οποίες θα έπρεπε να κρύβονται από προεπιλογή, όπως στα λήμματα [[αιδοίο]] και [[πέος]]). [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 20:50, 16 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::::Δες τώρα πόσο αλλάζει το λήμμα επί τα κρείττω από [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CF%83%CE%B1%CE%BC%CE%BF%CE%B2%CE%AC%CF%81%CE%B9&diff=prev&oldid=7304576 αυτό] σε [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CF%83%CE%B1%CE%BC%CE%BF%CE%B2%CE%AC%CF%81%CE%B9&diff=prev&oldid=7304896 αυτό] (εξαφανίστηκε το τεράστιο κενό). [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 20:57, 16 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::::Αγαπητέ @[[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]], σε καταλαβαίνω, αλλά στο δικό μου μάτι είναι πολύ σημαντικό να προσφέρουμε στο χρήση την κλίση, να φαίνεται με την πρώτη, χωρίς να χρειάζεται να πατήσουμε κάποιο κουμπί, ακόμη και αν δεν είναι τέλειο, κατά την άποψή σου το αισθητικό αποτέλεσμα. Πάντως είσαι εξαίρετα επίμονος ! Μπράβο !. ::::::Όσο για το αιδοίο και το πέος, η φωτογραφία είναι απολύτως απαραίτητη. Κρατιέμαι να μην βάλω σε άλλες λέξεις, φωτογραφία που θα ήταν απολύτως ταιριαστή. Για να μην ενοχλώ, δε θα αποκαλύψω τις λέξεις που σκέφτομαι. Αλλά .... θα έπρεπε ... ιδιαίτερα σε λέξεις .... χαααχαχα, θυμήθηκα το σχολείο: μεγέθους [[μεγεθυντικές]], ή [[σμικρυντικές]]. ΧΑχαχαχα, τα έδωσα όλα και σε ορολογία ταιριαστή ! Καλό βράδυ αγαπητέ ! [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 21:42, 16 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::@[[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] Δε μπορώ να μιλήσω για τα αρχαία ελληνικά, καθώς δε γνωρίζω την πολυπλοκότητα των κλίσεων, πάντως στα νέα ελληνικά θεωρώ ότι οι κλίσεις επιθέτων και ουσιαστικών δεν πιάνουν τόσο χώρο που πρέπει να κρυφτούν. Εξάλλου, η κλίση είναι ίσως το Νο. 1 πράγμα που αναζητάει ο μέσος επισκέπτης στο Βικιλεξικό και κάτι τόσο σημαντικό πρέπει να βρίσκεται στη κορυφή και σε κοινή θέα. Το μοντέλο που έχει ακολουθηθεί δεν είναι απλά το γαλλικό, αλλά το μοντέλο που ακολουθεί η πλειοψηφία των εγχειρημάτων. Το αγγλικό Βικιλεξικό είναι η εξαίρεση του κανόνα και προσωπικά δε μου αρέσει που χρειάζονται δυο παραπάνω κλικ για να δω τη κλίση, όσο τεμπέλικο κι αν ακούγεται. Από εκεί και πέρα, εάν βάλουμε τη κλίση της καθαρεύουσας σε κουτί μαζί με την νεοελληνική κλίση σε κάθε λήμμα, μάλλον θα μπερδέψουμε τους αναγνώστες! Καλύτερα η καθαρεύουσα να βρίσκεται σε κουτί κάτω από την ενότητα κλίσης ξεχωριστά. --[[Χρήστης:Τυχαίος Χρήστης|Τυχαίος Χρήστης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Τυχαίος Χρήστης|συζήτηση]]) 18:03, 17 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :Θεωρώ και γω πως δεν είναι user friendly να χρειάζονται περισσότερα από 1 κλικ για την κλίση, κάτι που είναι όντως από τα βασικά στοιχεία αναζήτησης των επισκεπτών. Συμφωνώ λοιπόν με τον Τυχαίο Χρήστη. Επίσης κανένα εγχείρημα της Wikimedia δεν ασκεί λογοκρισία. Ως εξής τούτου οι εικόνες ΔΕΝ κρύβονται. -- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 19:20, 17 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::@[[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] Σύμφωνα με τις οδηγίες του βικιλεξικού [[:Βικιλεξικό:Δομή λημμάτων]] η κλίση των ουσιαστικών και επιθέτων τοποθετείται πάνω δεξιά στην αρχή του λήμματος χωρίς απόκρυψη. Υπάρχουν κάποιες φορές όμως που οι λέξεις είναι πολύ μεγάλες (κυρίως επίθετα και μετοχές π.χ. [[ἀναβεβλημένος]], [[ἐγκεκορδυλημένος]], [[προσυμφωνημένος]], [[δισεκατομμυριούχος]]) ή υπάρχει δυσκολία με την παράλληλη χρήση εικόνων και κλίσης (π.χ. [[σαμοβάρι]], [[ὁπλιτοδρόμος]]). Η συνήθης πρακτική για πολύ μεγάλες λέξεις που καταλαμβάνουν πολύ χώρο ή έχουν πολλές παραλλαγές σε κάποιες πτώσεις τους είναι να τοποθετείται η κλίση σε ξεχωριστή υποενότητα πιο κάτω αλλά πάντα χωρίς απόκρυψη του πίνακα κλίσης. Δεν είναι σωστό ακόμα και για μικρές σε μέγεθος λέξεις να γίνεται αυτή η εξαίρεση όπως κάνατε με το λήμμα [[ἐρίφιον]]. Εγώ επανέφερα την κλίση στη σωστή θέση στις 30-01-2026 σύμφωνα με τη συνήθη πρακτική. Για προβλήματα σχετικά με την παράλληλη χρήση εικόνων ίσως μια κάποια λύση να είναι αυτή που χρησιμοποίησα στο λήμμα [[σαμοβάρι]] με ένταξη των εικόνων σε πλαίσιο gallery. Όταν δημιουργούμε νέα λήμματα είναι προκαθορισμένη η σειρά τοποθέτησης των κλίσεων στα ουσιαστικά, επίθετα και μετοχές στο πάνω μέρος του λήμματος. [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 19:49, 17 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::@[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ωραία η λύση σας στο λήμμα [[σαμοβάρι]], δεν την έχω ξαναδεί αλλά μάλλον θα την εφαρμόσω σε κάποια λήμματα μελλοντικά. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 19:15, 18 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) == πρόβλημα με τα βέλη == Μήπως βλέπετε πρόβλημα με τα βέλη του {πχ}; Δείτε στο [[σημαία]]. Το βλέπω όχι μόνο με ένα browser αλλά δυο. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:53, 18 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :Χαίρετε, @[[Χρήστης:FocalPoint|Φωκάλ]] ναι το είδα αμέσως, έβαλα το → στο πρότυπο μπας και τελειώσει η ιστορία αυτού του βελακιού μια και καλή. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 20:23, 18 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :Εν τω μεταξύ είναι το ίδιο βέλος που υπάρχει στο {{πρότ|βλ}}, οπότε ελπίζω πως τελείωσε οριστικά το θέμα μας μ' αυτό το βέλος. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 20:26, 18 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::Μακάρι να τελείωσε το θέμα ! Ευχαριστώ. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:28, 18 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::: Οι αλλαγές που γίνονται στο πρότυπο {{πρότ|πχ}} στο βέλος περιγράφονται αναλυτικά, δεν τις βλέπετε στο Παρατηρήσεις? Γυρνάτε σε παλιά αποτυχημένα. Τι θα πει 'μεγάλωσε'? Ούτως ή άλλως θα επιλέγεται σε κάθε περίπτωση image ώστε να είναι πάντα και παντού το ίδιο. Κατ' αρχήν, γυρνάμε στο προηγούμενο image. Δοκιμάστε μικρότερα, αλλιώτικα, ρωτήστε όμως και τους άλλους. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:56, 19 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] Μήπως θέλετε να δοκιμάσουμε κάποιο άλλο αρχείο; Βρήκα στο wikimedia commons το [[commons:File:Tabler-icons arrow-forward.svg]]. Δεν ξέρω αν λειτουργεί σωστά. [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 21:25, 19 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::: Κύριε Νίκο {{ping|Nikos1nikos1}} βοηθήστε κι εσείς όπως νομίζετε, αλλά να δούμε πρώτα αν οριστεί 16 και 16 κάθετα. Γιατί αλλιώς, θα έχουμε και σε άλλα πρόβλημα. Εν τω μεταξύ, τις Προόσφατες Αλλαγές, πρέπει πάντα να τις έχουμε σε ανοιχτό tab... Πρέπει να σας καληνυχτίσω. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 22:01, 19 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) Ναι, κατάλαβα τι εννοείτε, αλλά είναι σαφώς τεχνικό θέμα, που πρέπει να λυθεί. * πρότυπο {{πρότ|πχ}} * Πρώτον πάμε στο https://el.wiktionary.org/wiki/Ειδικό:ΤιΣυνδέειΕδώ/Πρότυπο:πχ * μετά, πάμε στο https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Bootstrap_arrow-return-right.svg * [[Βοήθεια:Εικόνες#Βοήθεια]] μελετάμε τα παραδείγματα των links να δούμε πώς ορίζουν τις διαστάσεις * μετά, πάμε να δούμε μήπως πρέπει να ορίσουμε το 16x16 κλπ. Ερευνάμε μεθοδικά ένα πρόβλημα, εμείς, οι άσχετοι, που δεν ξέρουμε τι φταίει. (Εγώ, το βλέπω τεράστιο στον Edge αλλά κανονικό στον Chrome). Κι αν δε βρούμε λύση μόνοι μας, θα ρωτήσουμε. Φταίει ο τύπος .svg? Πρέπει να βρούμε jpg? Παρακαλώ, {{ping|Texniths}} λυπάμαι που σας ενοχλώ -κάνετε κι εσείς ένα διάλειμμα. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 21:09, 19 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] Ευχαριστώ για την ειδοποίηση. Δυστυχώς δεν γνωρίζω τι συμβαίνει στην περίπτωση αυτή, ενώ παράλληλα με ταλαιπωρεί και ενας τραυματισμός. Ελπίζω να βρεθεί λύση σύντομα.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 12:16, 20 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :: Πω πω!!! Σιδερένιος, κ {{ping|Texniths}} μας. Πάντα να είστε καλά και να προσέχετε!! Κουράγιο τώρα, κι υπομονή. Το φαντάστηκα ότι κάτι συμβαίνει. Ας μελετήσει το θέμα και κανένας από τους νεότερους, μπας και διορθωθεί. Εγώ έδειξα, πώς ξεκινάμε τη δουλειά μας. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 12:41, 20 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) + Προς το παρόν, για να μη βλέπει κανένας επισκέπτης τεράστιο βέλος, θα βάλουμε dummy ένα απλό βέλος με &rarr; & r a r r ; και θα κάνουμε δοκιμές απ' έξω, σε πρόχειρα που μπορούν να μπαίνουν στην [[:Κατηγορία:Tests]]. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 21:17, 19 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] Έχω μια απορία. Γιατί σ' αυτό το σημείο [[:Βικιλεξικό:Συντομομορφές]] το βελάκι για το π.χ. εμφανίζεται κανονικά. Μήπως επειδή ακολουθούν περισσότερα κενά διαστήματα ανάμεσα στο {πχ} και στην επόμενη λέξη;;; [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 15:26, 20 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :: (οπουδήποτε) κι εγώ τα βλέπω μια χαρά, σε browser Chrome κ {{ping|Nikos1nikos1}} Αν το δω στον Edge που έχω από δίπλα τις Πρόσφατες, το βλέπω τεράστιο: άρα. Πιθανόν να χρειάζεται ακριβής ορισμός διαστάσεων μπας και καλύψουμε κάθε browser. Θα ρωτήσουμε έναν προγραμματιστή αν δεν πετύχει. Μην κουράζεστε με δοκιμές και κυρίως μην κάνετε δοκιμές ΠΑΝΩ στο πρότυπο. Θα φτιάξουμε ένα μαϊμού π.χ. [[Πρότπο:τ.χ]] και θα κάνουμε από εκεί δοκιμές χωρίς να καταστρέφεται το Ιστορικό τού {{πρότ|πχ}}. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 15:55, 20 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :: Ωραία, βάλατε |16x16px κ {{ping|Nikos1nikos1}}. Τώρα ρωτάμε όλους (ιδίως τον διαχ. {{ping|FocalPoint}} που επεσήμανε το πρόβλημα: ΠΩΣ το βλέπετε τώρα το βελάκι [https://el.wiktionary.org/wiki/Ειδικό:ΤιΣυνδέειΕδώ/Πρότυπο:πχ στις διάφορες σελίδες με πχ]? Ευχαριστούμε. Ανυπόγραφο Sarri.greek ::: Τα έχουμε πει εκατό φορές, θα το λέω μέχρι να μαλλιάσει η γλώσσα μου: Διαχειριστής είναι αυτός που κάνει διαχειριστικές ενέργειες. Δεν είναι τίτλος προς χρήση όταν απευθυνόμαστε σε χρήστες. Αν θέλεις, λοιπόν χρήστρια [[User:Sarri.greek|Sarri.greek]] να με ευχαριστήσεις, θα ευχαριστήσεις τον χρήστη FocalPoint. Αυτός το βρήκε. Με τη σειρά μου θα ευχαριστήσω που έβαλες το απλό βέλος-χαρακτήρα. Αναρωτιέμαι τι ουσία είχε το βέλος-γραφικό! Μια χαρά είναι έτσι. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 06:04, 23 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) και καλά Κούλουμα ! (και προσοχή: [[νηστεία]] αρχίζει, όχι [[ξεκοίλιασμα]] :) ). --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 06:05, 23 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::: Κ {{ping|FocalPoint}}, όπως λέει στις Παρατηρήσεις, το πρόβλημα με το βελάκι το απλό, είναι ότι κατά καιρούς 'γυρνάει' σε emoji που είναι κι αυτό προβληματικό. Καταλήγουμε άρα στην απόφαση.... κ.τ.λπ. Εσείς είστε ο επίτιμος διαχειριστής μας, για τα Κύρια ονόματα, που τόσα πολλά προσθέσατε. Αλλά ρίξτε και μια ματιά στις Παρατηρήσεις που τόσο κουραστήκαμε να καταγράφουμε, ακριβώς για να έχουμε όλοι μια κατανόηση και μια εποπτεία του θέματος. Ρίξτε και μια ματιά στο Ιστορικό του προτύπου {{πρότ|πχ}}. Είναι η εικόνα .svg, αλλά ο κύριος Νίκος, προσέθεσε τις διαστάσεις με παράμετρο |16x16px. Τώρα το βλέπετε τεράστιο ή το βλέπετε εντάξει? Ρίξτε και μια ματιά και σε άλλες συνδεόμενες σελίδες. Αν όχι, να δούμε άλλες λύσεις. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 07:57, 23 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::::Τα κύρια ονόματα τα συνεισφέρω ως «χρήστης», τίτλος τιμής για εμένα. Εσύ το χαβά σου... ο διαχειριστής, του διαχειριστή, τον διαχειριστή. Αλλά όπως είπα, έχω υπομονή. Κάποτε μπορεί να το μάθεις. Κάποτε μπορεί να πεισθείς. Και αν όχι, το γαλατικό χωριό θα συνεχίσει το ρόλο του, εκεί στην Αρμορική της φαντασίας μας, να αντιστέκεται. Και τι καλύτερο όνομα να υπογράψω, ταιριαστό στο Βικιλεξικό: [[Χρήστης:FocalPoint|ΒικιΑλφαβητίξ]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 08:10, 23 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) == Αρχαία ελληνικά επίθετα σε -ή και -ά == Χαίρετε, αδυνατώ να βρω μια λύση για την κλίση του [[φαεννός]], αρχαίο επικό επίθετο που διατηρεί το ΙΕ μακρό άλφα -ά στην λήγουσα. Γενικά το -ά είναι παλαιότερο, δείτε την ετυμολογία στο [[-ή]] για λεπτομέρειες. Στην αττική διατηρήθηκε κατά κανόνα μόνον μετά το ρω και φωνήεντα εξ ου οι σημερινές μορφές χαρά, ωραία αλλά αρετή, καλή. Υπάρχει αυτό το άλφα ιδίως στην δωρική. Πρακτικά αυτό απλώς απαιτεί κάποιο τρόπο να έχουμε κλίσεις ενικού όπως ''-ός, -ή/-ά, -όν'', ''-ος, -η/-α, -ον'' και ''-ός, -ά, -όν'', ''-ος, -α, -ον'' σε περιπτώσεις που δεν υπάρχει καθόλου το ιωνικό/αττικό -ή. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 21:48, 22 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) : K {{ping|Μανώλης Καλογεράκης}}, κατ' αρχήν για τα διαλεκτικά δε φτιάχνουμε κλίσεις (κάτι δοκιμαστικά έγιναν για δυο δωρικές ([[τύχα]], [[ἀρετά]]) ως παραδείγματα, αλλά μάλλον κακώς, γιατί υποπτεύομαι ότι έχουν λέθη). Επιπλέον είναι μάλλον 'παραδείγματα' παρά αληθινές κλίσεις. : Έπειτα, αν μαρτυρείται ένας διαλεκτικός ή στιλιστικός τύπος, του φτιάχνουμε τα απαραίτητα σχόλιά του και δεν υποθέτουμε ολόκληρη κλίση (ανύπαρκτη) που να αντιστοιχεί σ' αυτόν. Όπως εδώ στο [[φαεννός]] που έχει μια γενική και μια αιτιατική ενικού στον Πίνδαρο που χρειάζεται σχολιασμό. Μπορούμε και μόνον στις παρατηρήσεις, ή και σε {σημειώσεις} εντός κειμένου, αν θέλετε. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 07:46, 23 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::Ευχαρισώ κυρία @[[Χρήστης:Sarri.greek|Σαρρή]], το λήμμα [[φαεννά]] δεν το έφτειαξα εγώ, απλώς το μετακίνησα από το *φαέννα, που είναι κάποιο γυναικείο όνομα [[Φαέννα]], το οποίο δεν ξέρω αν σχετίζεται. Είναι πιθανό να προέκυψε από αναβιβασμό τόνου κατά άλλα ονόματα σε -έννα όπως [[Κορέννα]]. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 23:00, 23 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::: Κ {{χρ|Μανώλης Καλογεράκης}}, ως μελετητής αρχαίων ελληνικών, διαχειριστής (κι αφού ρίχνουμε και μια ματιά στις Σελίδες του δημιουργού, που εδώ δεν είναι, νομίζω, expert) μπορείτε να το διαγράψετε με την αιτιολογία που θα προτιμήσετε Π.χ. «Δεν βρέθηκε ο τύπος *φαέννα - αν βρεθεί θα ξαναδημιουργηθεί» ή κάτι τέτοιο. Εγώ προσωπικά θα το διέγραφα. Δεν λέει πουθενά κάποιο λεξικό τέτοιο πράμα στο {{Π:ΛΟΓΕΙΟΝ|φαεινός|0=-|στο.φαεινός@ΛΟΓΕΙΟΝ}}, ούτε το {{Π:ΛΟΓΕΙΟΝ|φαεννός|0=-|SlaterPindar@ΛΟΓΕΙΟΝ}} τον έχει, που θα τον είχε. Καλό βράδυ. Αύριο θα είμαι στο νοσοκομείο, θα τα πούμε μεθαύριο. <small>ΥΓ Είναι όντως δύσκολες οι [[Module:grc-adj-decl/param]]. Κι εγώ μπερδεύομαι με τη δεύτερη γραμμή με π.χ. θέμα+κατάληξη γε2θ-αρσ + γε2-αρσ Γι' αυτό βάζω απλώς ως κείμενο δίπλα στο γεΛ (λέξη) {{nobr|γεΛκειμ-αρσ}} το πρότυπο {{πρότ|λθκ}} και ξεμπερδεύω.</small> -&#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 23:35, 23 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) == Ελληνογράμματες εναλλακτικές γραφές προτύπων == Χαίρετε, έφτειαξα το {{πρότ|ιαΒΠ}} σήμερα νομίζοντας ότι δεν υπάρχει καθόλου και σχεδόν αμέσως είδα ότι διεγράφη. Έχουμε ήδη τα {{πρότ|ΒΠ}} και {{πρότ|Βικιπαίδεια}} π.χ. που τα γράφουμε ελληνικά. Εν ολίγοις απλώς είναι χρήσιμο να μπορεί ένας συντάκτης να επικαλεστεί ένα πρότυπο με τρόπο που να είναι εύχρηστο γι' αυτόν. Δυστυχώς η κυρία @[[Χρήστης:Sarri.greek|Σαρρή]] διαφωνεί οπότε θέτω το ζήτημά μου εδώ και παρακαλώ για απόψεις άλλων συντακτών. Πρέπει να τα γράφουμε αγγλογαλλικά ή μας επιτρέπεται να έχουμε και ελληνογράμματες εναλλακτικές γραφές προτύπων; [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 20:07, 27 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) : Συμπληρώνω, κ {{χρ|Μανώλης Καλογεράκης}}, ότι μιλάμε για τα [[:Κατηγορία:Πρότυπα ανακατεύθυνσης]] προς ξένες βικιπαίδειες, για το [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Ειδικό:Μητρώο&page=Πρότυπο%3AιαΒΠ Μητρώο Πρότυπο:ιαΠΒ] και για [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Συζήτηση_χρήστη:Μανώλης_Καλογεράκης&oldid=7308259#Παρακαλώ,_για_ομοιομορφία Συζήτηση στην προσωπική Σελ.Συζήτησής του] &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:11, 27 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :: Ξανά.'' [[Πρότυπο:ια-ορ]], το μετακίνησα, αλλά επιμένει. Προσπαθεί να κάνει προσωπικά πρότυπα [https://el.wiktionary.org/wiki/%CE%95%CE%B9%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CF%8C:%CE%8C%CE%BB%CE%B5%CF%82%CE%9F%CE%B9%CE%A3%CE%B5%CE%BB%CE%AF%CE%B4%CE%B5%CF%82?from=User%3ASarri.greek&to=&namespace=828 του τύπου αυτού], αλλά για Templates (Πρότυπα) δεν έχουμε αντίστοιχο. Εγώ π.χ. κύριε {{ping|Μανώλης Καλογεράκης}} έχω το [[Χρήστης:Sarri.greek/google]]. :: Αν ξαναεπιμείνετε, θα έχετε προειδοποιητική, και θα προτείνω 2ωρη φραγή σας. {{alert|main}} &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:49, 27 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::Κυρία @[[Χρήστης:Sarri.greek|Σαρρή]] ειλικρινώς δεν καταλαβαίνω γιατί μετακομίσατε το {{πρότ|ια-ορ}} που έφτειαξα για ορισμούς σε ιαπωνικά λήμματα. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 20:55, 27 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], για ποιό λόγο να φερόμαστε έτσι; Ο άνθρωπος ήλθε εδώ να συζητήσει, δεν ήλθε με τσαμπουκά να μας απειλήσει, για ποιό λόγο να τον ζορίζουμε; [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 21:15, 27 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::: Ξέρω ότι τον αγαπάτε, {{ping|FocalPoint}}, κι εγώ τον ξεχώρισα απ' την πρώτη στιγμή, σαν έναν εξαιρετικό φιλόλογο. Επιμένει, συνεχώς. Στο ελληνικό Βικιλεξικό δεν έχουμε γραμμένα τα πάντα. Πάντως 1) «πρότυπα που αφορούν συγκεκριμένες γλώσσες, αρχίζουν πάντα με τον διεθνή κωδικό που χρησιμοποιούν όλα τα ΒΛ» 2) θέμα ομοιομορφίας στα [[:Κατηγορία:Πρότυπα ανακατεύθυνσης]]. Τον παρακάλεσα να φτιάξει '''προσωπικά του πρότυπα''' όπως κάνουμε κι εμείς. Παρακαλώ, μιλήστε του... γιατί εμένα δε μ' ακούει &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 21:19, 27 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], σε εκτιμώ πολύ, εσένα θέλω να προστατεύσω. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 22:08, 27 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::::Το 1) «πρότυπα που αφορούν συγκεκριμένες γλώσσες, αρχίζουν πάντα με τον διεθνή κωδικό που χρησιμοποιούν όλα τα ΒΛ» είναι τεράστια γενίκευση που δεν ισχύει καθόλου, ούτε εδώ, ούτε στα άλλα βικιεγχειρήματα. Δείτε π.χ. [[:Κατηγορία:Πρότυπα για αλφάβητα]] ή [[:Κατηγορία:Πρότυπα βιβλιογραφίας]] κτλ. ::::::Δείτε όμως τα πρότυπα εδώ [[:Κατηγορία:Πρότυπα (ιαπωνικά)]] που έχουν σχεδόν όλα τον κωδικο στην αρχή ja-, δύο από τα οποία μάλιστα τα έφτειαξα εγώ και {{πβ|μ=1}} αυτά [[:Κατηγορία:Πρότυπα (αγγλικά)]] όπου δεν υπάρχει σχεδόν καθόλου ο κωδικός en-. Δηλαδή ισχύουν άλλοι κανόνες για τους αμερικανούς και άλλοι για εμάς; ::::::Τέλος πάντων αφού είναι ομαδικό εγχείρημα τέτοια πράγματα είναι αναπόφευκτα. Εκτός αν θέλετε να επιβληθεί παντού ομοιομορφία με μαζικές επεξεργασίες μποτ, που ούτε αυτό δεν είναι εφικτό, αφού πάντοτε θα υπάρχουν χρήστες που ενεργούν με δικές τους πρωτοβουλίες, που είναι και φυσιολογική, ανθρώπινη συμπεριφορά. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 09:37, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :'''Κατά''' για τη δημιουργία προτύπων με ελληνική γραφή. Οι κώδικες των γλωσσών ειναι συγκεκριμένοι, και χρησιμοποιούν (ευτυχώς ή δυστυχώς) το λατινικό αλφάβητο. Πρέπει να υπάρχει ομοιομορφία.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 07:37, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::Ναι, @[[Χρήστης:Texniths|Texniths]], βεβαίως, αλλά αν βολεύεται κάποιος με μια ανακατεύθυνση, εμένα δε με πειράζει, μου αρκεί το αρχικό να είναι σύμφωνα με τη γενική λογική. Και μετά τα αλλάζει και μποτ. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 08:43, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::Αυτό ουσιαστικά θέλω, μόνον μία ανακατεύθυνση, αυτό εννοώ με «ελληνογράμματες ''εναλλακτικές'' γραφές προτύπων». Το {{πρότ|ιαΒΠ}} αρχικά το έφτειαξα ως νέο πρότυπο γιατί πίστευα πως δεν θα υπήρχε για τα ιαπωνικά τέτοιο πρότυπο αφού δεν το έχω δει πουθενά στα λήμματα. Μετά όμως διαγράφηκε και το ξαναέφτειαξα ως ανακατεύθυνση όταν κατάλαβα ότι υπάρχει το αχρησιμοποίητο {{πρότ|jaWP}}. Αλλά πάλι διαγράφτηκε με την αιτιολόγηση «Δεν έχουμε τέτοιο πράμα για καμιά βικιπαίδεια, Κάντε πρόταση αν θέλετε». Οπότε εδώ είμαι, παρόλο που δεν ισχύει η αιτιολόγηση από την στιγμή που γράφουμε ελληνικά τα πρότυπα {{πρότ|ΒΠ}} και {{πρότ|Βικιπαίδεια}} (ένα πρότυπο που μ' άρεσε μέχρι που κατάλαβα πόσο άσχημα εμφανίζεται στα κινητά, τελικά είχε δίκιο ο αγαπητός @[[Χρήστης:FocalPoint|Φωκάλ]] για την μη χρήση αυτού τού προτύπου, και γι' αυτό αποφάσισα να φτειάξω το νέο {{πρότ|ιαΒΠ}}). [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 09:11, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::@[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] Εντάξει ως ανακατευθύνσεις. Όμως στο κυρίως πρότυπο να ειναι ομοιόμορφα, ώστε να μην ψάχνουν άδικα οι μελλοντικοί χρήστες.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 13:14, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::: {{ping|Texniths}}? Τι λέτε? θα γίνουν ελληνικές ανακατευθύνσεις προς ξένες βικιπαίδειες? Εγώ τζάμπα φαίνεται σιγυρίζω... Θα επιτρέψτε λοιπόν καμιά 20αριά χχΒΠ? Διότι... ομοιομορφία. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 13:20, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] Δεν το θεωρώ απαραίτητο να γίνουν ανακατευθύνσεις για ολα. Ίσως δε χρειάζονται και όλα τα πρότυπα για κάθε ΒΠ ξεχωριστά. Θα πρέπει να φτιάξουμε το κεντρικό πρότυπο {{προτ|ΒΠ}}, ώστε να εμφανίζεται σωστά παντού (αυτό κατάλαβα πως είναι το πρόβλημα του χρήστη), και να γλιτώσουμε από ανακατευθύνσεις και περιττά πρότυπα. -- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 13:40, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::::: {{ping|Texniths}}. Έχουμε. Το {{πρότ|w}} Αλλά κάποια στιγμή ο {{ping|Chalk19}} έφτιαξε για αρκετές ΒΠ 'έτοιμα' (δεν τα έφτιαξα εγώ. Προϋπήρχαν enWP,frWP, deWP. Για λόγους ευκολίας. Συγκρίνετε με το [[wikt:en:Template:w]]. Το ζήτημα δεν είναι τι θα κάνουμε με τα συγκεκριμένα πρότυπα. Το ζήτημα είναι, ότι ένας εμπειρότερος διαχειριστής, που έχει ασχοληθεί με πρότυπα, ονοματοδοσίες κ.λπ. λέει κάτι, και αγνοείται πλήρως. Και αναστρέφεται! Και ξαναανστρέφεται! ωραία... &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 13:46, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::::::@[[Χρήστης:Sarri.greek]] Αυτό είναι διαφορετικό ζήτημα. Δεν έχει σημασία ούτε η παλαιότητα ούτε η ιεραρχία. Μπορεί να είναι ανάμεσα σε δύο χρήστες χωρίς διαχειριστικά καθήκοντα. Αυτές οι κόντρες πρέπει να αποφεύγονται στο πλαίσιο πάντα του συνεργατικού εγχειρήματος. Σε περίπτωση που στο μέλλον δεν υπάρχει '''διάλογος''', αλλά τυφλές επαναφορές θα χρησιμοποιηθούν δυστυχώς μέτρα φραγής προς όλες τις πλευρές. Οι "παλαιότεροι" ας δείχνουμε τουλάχιστον το καλό παράδειγμα. -- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 13:59, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::::::::{{ping|Texniths}}, α, μου κάνετε και παρατήρηση. Σας λέω, ότι δε γίνονται τέτοια πρότυπα. Όπως αντιστοίχως, όταν ρωτάω κάτι για αρχαία και μιλάει ο κύριος Βλιώρας, εκεί τελειώνω και τη συζήτηση και τον ακούω σ' ό,τι λέει. Μεταξύ μας, γνωρίζουμε ποιος κατέχει ποιο θέμα. I'm checking out, γιατί κουράστηκα. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 14:04, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::::::::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] Δεν υπάρχουν αυθεντίες στα Βικιεγχειρήματα. Σαφώς, υπάρχουν χρήστες που γνωρίζουν ή ασχολούνται με συγκεκριμένα θέματα λίγο περισσότερο, αλλά η συνεισφορά τους εδώ δεν πρέπει να θεωρείται πως έχει [[το αλάθητο του πάπα]]. Τα Βικιεγχειρήματα εξελίσσονται μέσω '''τεκμηριωμένου''' διαλόγου.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 14:10, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) Ειλικρινά δε βλέπω κανένα πρόβλημα σε ύπαρξη ανακατεύθυνσης του {{πρότ|ιαΒΠ}} στο {{πρότ|jaWP}}, αν βολεύει τον χρήστη. Βέβαια, δε βλέπω καν λογικη στη χρήση τέτοιων προτύπων, όταν μπορούμε να γράψουμε απλά <nowiki>[[:jp:ιαπωνικήλέξη]] όπως [[:jp:茶]]</nowiki> και όλο αυτό το θέμα μου μοιάζει εξώκοσμο (ή εγώ είμαι εξωγήινος ή όλοι οι άλλοι), άχρηστα σκουπίδια (γιατί το σήμα της Βικιπαίδειας που βγαίνει από δίπλα είναι εντελώς, μα παντελώς άχρηστο), αλλά ποιός είμαι εγώ να κρίνω τι είναι σκουπίδι και τι όχι. Το όλο επεισόδιο μου μοιάζει [[περί όνου σκιάς]]. --[[Χρήστης:FocalPoint|Focal-όνος-Point]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 21:08, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :Και για να πω κι εγώ τον πόνο μου, γράφω και ξαναγράφω και ξαναγράφω βλακωδώς το {{πρότ|παράθεμα}} (εννιά χτυπήματα πληκτρολογίου), ενώ θα πρέπει να συμφωνήσουμε σε ένα γράμμα, ακόμη και αν αυτό είναι το {{πρότ|μ}}, και ας είναι ο προτελευταίος χαρακτήρας της λέξης παράθε"μ"α ή με το ρ ή τέλος πάντων κάτι... (ένα χτύπημα πληκτρολογίου, όχι εννιά). [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 21:20, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :Σὲ ἐπικροτῶ ἀγαπητὲ [[Χρήστης:FocalPoint|Φωκᾶ]], [[θέτω τον δάκτυλον εις τον τύπον των ήλων|ἔβαλες τὸν δάκτυλόν σου εἰς τὸν τύπον τῶν ἥλων]]. :Υπάρχουνε πράγματι πιο ουσιώδη θέματα που χρήζουν τής προσοχής μας, π.χ. μέχρι σήμερα το λήμμα [[φτιάχνω]] δεν είχε καν κλίση ή αυτό [[Βικιλεξικό:Εκκρεμότητες/εκφράσεις]]. Το λήμμα [[μπορώ]] δεν έχει καν πηγές και είναι ελλιπές, όχι το λήμμα [[can]] (αγγλικά) βέβαια. :Για να το δείξω πολύ φανερά παραβάλετε αυτά τα δύο λήμματα [[go]] (αγγλικά), [[πάω]] (ελληνικά). Βέβαια μετά κοιτάξτε το Χρηστικό και το λεξικό τού Κάτου για σύγκριση. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 21:38, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) == Λείπει η ετικέτα τέλους == @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] @[[Χρήστης:Texniths|Texniths]] @[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] Υπάρχουν αυτή τη στιγμή 4.839 σφάλματα στην ενότητα «Σφάλματα σύνταξης: Λείπει η ετικέτα τέλους». Υπάρχει δυνατότητα να διορθωθούν μαζικά κάποια από αυτά με χρήση bot;;;; Επίσης, έχω παρατηρήσει ότι όταν χρησιμοποιούνται τα πρότυπα [[:Πρότυπο:ΠΘ:Ηρ]], [[:Πρότυπο:αβγδ]] και κάποια πρότυπα κλίσεων προστίθεται στην λίστα το σχετικό λήμμα με την αιτιολογία: Λείπει η ετικέτα τέλους. Μήπως υπάρχει κάποιο πρόβλημα σ' αυτά τα πρότυπα και πρέπει να γίνει κάποια διόρθωση;[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 11:00, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) : Κ {{ping|Nikos1nikos1}} Ξεκινάμε στο [[Βικιλεξικό:Συντήρηση]], με το [[Ειδικό:LintErrors]].ΣφάλματαΣύνταξης = ή γράφεται :: https://el.wiktionary.org/wiki/Special:LintErrors : Συγκρίνουμε με το :: https://en.wiktionary.org/wiki/Special:LintErrors (είχα ρωτήσει κάποτε για τα LowPriority τι γίνεται, και μου είπαν ότι δεν πολυανησυχούν. Κατά καιρούς, διαχειριστές καθαρίζουν κάποια ενότητα που είναι πιο ολιγομελής (άρα είναι σφάλματα-σφάλματα). : Μπορείτε να δείτε με τον ίδιο τρόπο, τι γίνεται σε 'τακτικά' ΒΛ όπως το λατινικό (la), ή το πολωνικό (pl). : Επίσης, όταν τα σφάλματα είναι σε σελίδες χρηστών, δεν κάνουμε κάποια κίνηση (είναι αδύνατον να τους διορθώσεις όλους, με παλιά πρότυπα από το 2006, 2010... Αυτά γνωρίζω από το παρελθόν. : [[:Κατηγορία:Σελίδες με σφάλματα δέσμης ενεργειών]] = αυτή είναι κρίσιμη, κατά καιρούς γεμίζει με χιλιάδες λέξεις, επειδή κάπου έγινε κάποιο λάθος σε Πρότυπο. Καλή δουλειά! Ευχαριστούμε! &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 11:20, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) : ΥΓ {{ping|Nikos1nikos1}} το 'Background color χωρίς color κειμένου' είναι καινούργιο φασόλι, που λέει: όποτε δίνω χρώμα φόντου, επιβάλλεται να δώσω και χρώμα κειμένου color= Ήρθε [[Ειδικό:Συνεισφορές/Jon_(WMF)]] και προσέθεσε μερικά πράγματα π.χ. μπορείτε να δείτε πώς παρουσιάζει τα χρώματα. Επίσης, τέλος, [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Πρότυπο:ΒΠ&diff=prev&oldid=7266486 προσθέτει class="notheme"] για να απλοποιηθεί η κατάσταση. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 11:26, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) : ΥΓ2 δεν έχω γνώσεις προγραμματισμού. Όταν δεν καταλαβαίνω πολύ κάτι, δεν το κάνω. Θα έρθει κάποτε κάποιος που γνωρίζει, όπως είχαμε παλιά δύο διαχειριστές με γνώσεις προγραμματισμού. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 11:28, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] Μην ανησυχείτε. Δεν θα λύσω όλες τις παθογένειες του Βικιλεξικού. Κι εγώ όταν δεν ξέρω κάτι, το αφήνω να το επιλύσει κάποιος που έχει τις γνώσεις. Απλώς κάποιες απορίες εξέφρασα. [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 11:50, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::@[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]], είναι ξεκάθαρο ότι αυτά τα «σφάλματα» δεν επηρεάζουν καθόλου το αποτέλεσμα. Συνεπώς, δεν αξίζει κανείς να ασχολείται. :::Βέβαια, ομολογώ ότι έκανα δυο δοκιμές και με τη δεύτερη «διόρθωσα» το λάθος [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%A0%CF%81%CF%8C%CF%84%CF%85%CF%80%CE%BF%3A%CE%B1%CF%81%CE%B9%CE%B8%CE%B9%CF%84%CE%B1%CE%BB%CE%B9%CE%BA%CE%B1&diff=7308733&oldid=7308721 εδώ]. Μειώθηκαν τα Λείπει η ετικέτα τέλους (4.833 σφάλματα) σε (4.824 σφάλματα). Αν δεις στο [https://el.wiktionary.org/wiki/%CE%95%CE%B9%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CF%8C:LintErrors/missing-end-tag|LintErrors/missing-end-tag], είχε τις σελίδες όπως το trenta , με τη μεσαία στήλη να λέει "Λείπει η ετικέτα τέλους" στο "ol", αυτό που και διόρθωσα, βάζοντας <nowiki></ol></nowiki> που έλειπε στο πρότυπο. :::ΟΚ, το βρήκα, και λοιπόν; Τι κερδίσαμε; Τίποτα απολύτως, απλά έπαιξε ένας χρήστης το παιχνίδι «βρες το λάθος». [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:34, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) == Κάποιο λαθάκι == [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Βικιλεξικό:Βικιδημία/2026&diff=prev&oldid=7308784 Κάποιο λαθάκι έγινε παραπάνω] που προτιμώ να μη διορθώσω η ίδια, καθώς αφορά μέρος του κειμένου μου. Ευχαριστώ, υπ'όψιν {{χρ|Texniths}}. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 16:19, 2 Μαρτίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] νομίζω το διόρθωσα. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:04, 2 Μαρτίου 2026 (UTC) == Μορφοποίηση συντομομορφών == Υπάρχει ένα μικρό θέμα για συζήτηση, ώστε να οριστεί καλύτερα η μορφοποίηση των λημμάτων συντομομορφών. Δεν υπάρχει ουσιαστικό ζήτημα, είναι απλά ζήτημα ορισμού που πρέπει να αποφασιστεί από εμάς. Σήμερα, υπάρχει μια πρακτική που ακολουθείται από έναν χρήστη, μια πρακτική που ακολουθείται από άλλον (δε βάζω ονόματα γιατί δεν έχει καμιά σημασία) και μια άλλη πρακτική που εξηγείται σε μια συζήτηση που έγινε 17 χρόνια πριν. Υπάρχουν θέματα που δε χρειάζεται να απαντήσουμε: Σύμφωνα με την καθιερωμένη πρακτική μας, αν έχουμε συντομομορφές που έχουν ελάχιστες διαφοροποιήσεις (όπως τελείες ή όχι), το ένα λήμμα πρέπει να είναι κύριο και το άλλο βοηθητικό. Τα ερωτήματα που έχουμε να απαντήσουμε είναι: 1. Θα κρατήσουμε ως κύριο λήμμα τη συντομομορφή με τελείες ή χωρίς; 1α. [[Ε.Τ.ΑΚ.]] ή 1β. [[ΕΤΑΚ]] 2. Τι μορφή θα έχει το δευτερεύον λήμμα; 2α. Το δευτερεύον λήμμα γίνεται ανακατεύθυνση, όπως στην περίπτωση του [[ΔΙΚΑΤΣΑ]] ([https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%94%CE%99%CE%9A%CE%91%CE%A4%CE%A3%CE%91&redirect=no]) 2β. Το δευτερεύον λήμμα θα είναι ένα απλό λήμμα, όπως το [[κλπ.]] ή το [[Ν.Π.Δ.Δ.]] Η απόφαση είναι δική μας. Αν θέλετε το συζητάμε αν το κρίνετε αναγκαίο, ή αν θέλετε ψηφίζουμε κατευθείαν. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 23:01, 6 Μαρτίου 2026 (UTC) Εγώ προτείνω να είναι η γραφή χωρίς τελείες το κύριο λήμμα, είναι πιο εύκολο στην πληκτρολόγηση/αναζήτηση. Επίσης υπάρχει το ενδεχόμενο άτομο που αναζητάει μια συντομογραφία να μη γνωρίζει που τοποθετούνται οι τελείες (και για αυτό την ψάχνει 😛). Η γραφή με τελείες ας γίνει ανακατεύθυνση.--<span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 07:57, 7 Μαρτίου 2026 (UTC) *Υπέρ του 1α. Μάλλον προτιμώ και εγώ τη γραφή χωρίς τελείες, κάτι που ίσως είναι και πιο διαδεδομένο (αν και λάθος - δείτε παρακάτω). Σημειώνω βέβαια ότι δε θα κάνω εκστρατεία αλλαγής όλων ανεξαιρέτως, κάποια ίσως ταιριάζουν καλύτερα (είναι πιο συχνά ή είναι πιο παραστατικά) με τελείες. Αποδέχομαι τη διαφορετικότητα των λημμάτων. ** εξαιρέσεις: Αν υπάρχουν ίδια αρχικά, με τελείες σε άλλη θέση (δε μου έρχεται παράδειγμα), προφανώς προτιμώ ως κύρια λήμματα αυτά με τις τελείες (και το λήμμα χωρίς τελείες ως λήμμα-αποσαφήνισης, που δείχνει και στα δυο λήμματα) *υπέρ του 2β. Για το δευτερεύον λήμμα αποδέχομαι και το 2α (απλή ανακατεύθυνση), αλλά μάλλον προτιμώ ένα πραγματικό, αλλά απλούστατο λήμμα, με απλή ετυμολογική εξήγηση (τις λέξεις που το αποτελούν) και {βλ|χχχχχ}, γιατί όπως και να το κάνουμε, αυτό είναι το σωστό λήμμα. (Για αυτό το λόγο άλλωστε, από «τύψεις» ότι το κύριο λήμμα, το χωρίς τελείες είναι στην πραγματικότητα «λάθος», έχουμε κάπου - αν θυμάμαι καλά - οδηγία όπου αντί για το {PAGENAME}, να γράφουμε τη μορφή με τις τελείες) . --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 09:30, 7 Μαρτίου 2026 (UTC) == Κωδικοί για νεοελληνικές διαλέκτους και ιδιώματα == Έχουμε στην [[:Κατηγορία:Τοπικές ποικιλίες γλώσσας (νέα ελληνικά)]] δυο λογιών πράγματα * 1) αυτόνομους Τομείς με δικούς τους κωδικούς (tsd, pnt, grk-ita, cpg + el-cyp, el-crt) * 2) άλλες τοπικές ποικιλίες που μαρκάρονται απλώς με ένα πρότυπο σαν ετικέτα (π.χ. [[:Κατηγορία:Επτανησιακά ιδιώματα]]) Μερικά ιδιωματικά χαρακτηρίζονται στο {{πρότ|Π:ΙΛΝΕ}} με το ''και αλλαχού'' ή με το ''πολλαχού'' (σε πολλά μέρη· γενικευμένο). Αυτά τα λήμματα πέφτουν 'χύμα' μέσα στο index των νέων ελληνικών. Παράδειγμα το [[πόρτεγο]] που δεν είναι μόνο κρητικό. Η σκέψη μου είναι, να δημιουργηθεί ένας κωδικός el-dial για όλα τα 'γενικά' διαλεκτικά τύπου 2, ώστε να μαζευτούν σε ένα διαφορετικό index και όχι στην [[:Κατηγορία:Νέα ελληνικά]] σκέτο. Πώς το βλέπετε? &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:19, 13 Μαρτίου 2026 (UTC) Σημείωση: ιδιωματικές λέξεις που έχουν περάσει στην {{κνε}}, μπαίνουν κανονικά κάτω από -el- π.χ. [[μπαϊράκι]]. Ο κωδικός el-dial θα είναι για λέξεις που ΔΕΝ είναι κατανοητές στην κοινή. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:29, 13 Μαρτίου 2026 (UTC) # Πιθανώς ναι, αλλά δεν είναι σίγουρος για την πολυπλοκότητα. Είμαι κοντά στο ουδέτερο, αλλά και στο γιατί όχι. Ας πει τη γνώμη του κανένας άλλος όμως. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:35, 13 Μαρτίου 2026 (UTC) #:Ίσως χρειάζεται μια διευκρίνηση / τροποποίηση στο τι ακριβώς θα μπαίνει εκεί: «Ο κωδικός el-dial θα είναι για λέξεις που ανήκουν σε τοπικά ιδιώματα και ΔΕΝ είναι σε χρήση στην κοινή» ('''ανήκουν''' σημαίνει τα βρίσκουμε σε αναφορές που τα συνδέεουν σε τοπικά ιδιώματα, '''ΔΕΝ είναι σε χρήση''' σημαίνει ότι δε βρίσκονται σε κοινά λεξικά ή δεν έχουν αναφορές σε κείμενα που δεν ανήκουν σε τοπικό ιδίωμα). [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 07:55, 14 Μαρτίου 2026 (UTC) #:: {{ping|FocalPoint}}, έχει γίνει η διευκρίνιση παραπάνω. #Και εγώ τείνω προς το ναι. Δεν είναι κακή ιδέα.--<span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 07:16, 14 Μαρτίου 2026 (UTC) #@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]]@[[Χρήστης:Texniths|Texniths]] Είναι εξαιρετική ιδέα. Δεν έχω αντίρρηση να δημιουργηθεί. Θα έχει όμως την ίδια τύχη ως προς την ανάπτυξη, εγκυρότητα, πληρότητα και ορθότητα με τους άλλους υποτομείς για τις ελληνικές διαλέκτους (tsd, pnt, grk-ita, cpg, el-cyp, el-crt). Δεν υπάρχουν πολλά online λεξικά για τα τοπικά ιδιώματα. Δεν υπάρχει ενδιαφέρον να συμμετάσχουν στο Βικιλεξικό γλωσσολόγοι, που έχουν μελετήσει τοπικά ιδιώματα, και ξέρουν πιο σφαιρικά το θέμα. Δεν είναι εύκολο να έχουμε πρόσβαση σε έντυπα λεξικά τοπικών ιδιωμάτων. Σε κάθε περίπτωση πρέπει να διασαφηνιστεί τι λήμμα θα μπαίνει στην ενότητα el-dial. [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 09:21, 14 Μαρτίου 2026 (UTC) #: Κ {{ping|Nikos1nikos1}}, απαντώντας στο θέμα της τεκμηρίωσης: 1. επιδιώκουμε να βάζουμε λέξεις από το {{πρότ|Π:ΙΛΝΕ}}. Ή από πασίγνωστα λεξικά/εργασίες (όπως του Κωστάκη για τα τσακωνικά ή του Κυρανούδη για τη μορφολογία των τουρκικών) που έχουμε τα pdf (έχω δώσει τα link) 2. Όσοι συνάδελφοι συντάκτες έχουν στο σπίτι τους βιβλίο (όπως έχει ο {{ping|Chalk19}} το εξαιρετικό της Ράλλη τους '''εμπιστευόμαστε''' ότι θα μεταφέρουν ακόμη και αυτούσιο ως {παράθεμα|λεξικό} αυτά που γράφει. #: Απαντώντας στο θέμα της επιτήρησης και συντήρησης/επιθεώρησης όλων των ιδιωματικών: ο προτείνων κάνει και όλη την εφαρμογή (του νέου κωδικού el-dial). Έχω ήδη κοιτάξει όλους τους υπάρχοντες αυτόνομους Τομείς (δεν έχουν πολλά λήμματα: και είναι υποδειγματικά αυτά που έχω φτιάξει ως μοντέλα). Τα κατωιταλικά, χρειάζονται σε λατινικό αλφάβητο. #: {{ping|Nikos1nikos1}} Απαντώντας: ποια θα μπουν στον κωδικό el-dial: όλα τα 'υπόλοιπα' είτε π.χ.{επτανησιακά} είτε απλώς {ετ|ιδιωματικά}. Ό,τι δεν ανήκει στους αυτόνομους Τομείς. Επίσης υπάρχει η [[:Κατηγορία:Δημοτική (νέα ελληνικά)]] που έχει πιθανώς κάποια αλληλοεπικάλυψη. Θα το δούμε. Το ζήτημά μας είναι να μην μπλέκονται στο κυρίως index των νέων ελληνικών.&#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 10:34, 14 Μαρτίου 2026 (UTC) Γενικά: Θα παρακαλέσω θερμά, να μην ανοίγονται ιδιωματικά λήμματα αν δεν είναι γεροθεμελιωμένα. Αν έχουμε λεξιλόγιο που θα μας άρεσε να προσθέσουμε αλλά θέλει πολλή δουλειά, φτιάχνουμε λίστες με τις επιθυμίες μας. Εργαζόμαστε ανάποδα: κοιτάμε το λεξικό π.χ. το ΙΛΝΕ κι αν βρούμε κάτι ενδιαφέρον, που έχει όλες τις ενότητες ενημερωμένες μπορούμε να του φτιάξουμε σελίδα. Επίσης, μελετάμε τα λήμματα στις Κατηγορίες αυτές: να ξέρουμε '''τι υπάρχει''', ποια έχουν ελλείψεις (μαρκάρουμε).<br> Επίσης, αν χρειαστούν επιμέρους προτυπάκια, ή διαχειριστικές εργασίες, όσοι παρακολουθούν τα διαλεκτικά, βλέπουν και την εργασία που γίνεται: '''εννοείται ότι καλούνται''' να πουν τη γνώμη τους, να κάνουν αλλαγές. Να μην είμαστε μοναχικοί στη δουλειά μας. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 10:19, 14 Μαρτίου 2026 (UTC)<br> ΥΓ Δυσκολεύομαι στην πολλή πληκτρολόγηση. 6973-869019 ευχαρίστως, για να μην κουράζομαι! &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 10:34, 14 Μαρτίου 2026 (UTC) '''Τεστ εφαρμογής'''<br> * Πρώτα τεστ, και θα αποσύρουμε αν δεν περπατήσει. [[γαίμα]], [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Module:Languages&diff=prev&oldid=7324113 εργασίες στο Module:Languages]] Να δούμε μετά την υφολογική ετικέτα {ετ|ιδιωματικό} για [[:Κατηγορία:Ιδιωματικοί όροι (νέα ελληνικά)]], ποια απ' αυτά θα πάνε regional (τοπικές ποικιλίες = γενικώς, σε πολλά μέρη κι όχι συγκεκριμένες) &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 05:18, 10 Απριλίου 2026 (UTC) * Α πα πα, δεν περπατάει καθόλου καλά. Μια ιδέα ήταν... πέρασε. Ευχαριστώ όλους για τη βοήθεια. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 05:51, 10 Απριλίου 2026 (UTC) == [[Πρότυπο:ήχος]] == @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] @[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] @[[Χρήστης:Texniths|Texniths]] @[[Χρήστης:Svlioras|Svlioras]] Σχετικά με τη μεταβολή του χρώματος του εικονιδίου από μαύρο σε μπλε ([[commons:File:Loudspeaker_light_blue.svg]]) στο [[Πρότυπο:ήχος]] έκανα σχετικό ερώτημα στο ΑΙ και μου πρότεινε να γίνει προσθήκη <code><nowiki>[[Αρχείο:Loudspeaker light blue.svg|20px|link=]]</nowiki></code> ακριβώς πριν από κάθε εντολή {{#tag:phonos}}. Επίσης πρότεινε να προστεθεί ο παρακάτω κώδικας στο [[MediaWiki:Common.css]] του Βικιλεξικού. <div style="margin-left:50px;">Σημείωση: Επειδή το Phonos εμφανίζει αναγκαστικά το δικό του μικρό ηχείο, τώρα θα βλέπεις το μπλε εικονίδιο δίπλα στο λειτουργικό εικονίδιο του Phonos. Αν θέλεις να εξαφανιστεί τελείως το μαύρο εικονίδιο και να μείνει μόνο το μπλε, αυτό μπορεί να γίνει μόνο μέσω του MediaWiki:Common.css από έναν διαχειριστή. Για να κρύψετε το προεπιλεγμένο μαύρο εικονίδιο της επέκτασης Phonos και να διατηρήσετε μόνο το μπλε που προσθέσαμε στο πρότυπο, πρέπει να προστεθεί ο παρακάτω κώδικας στο MediaWiki:Common.css του Βικιλεξικού. Ο κώδικας στοχεύει την κλάση .phonos-button που δημιουργεί αυτόματα η επέκταση και την κάνει διάφανη ή κρυφή, ενώ διατηρεί τη λειτουργικότητα του κλικ για τον ήχο. Κώδικας για το Common.css <code><nowiki>/* Κρύβει το προεπιλεγμένο εικονίδιο (SVG background) του Phonos */ /* ώστε να φαίνεται μόνο το μπλε εικονίδιο που βάλαμε στο πρότυπο */ .phonos-button { background-image: none !important; width: auto !important; min-width: 20px; /* Προσαρμόστε ανάλογα με το μέγεθος του μπλε εικονιδίου */ display: inline-block; vertical-align: middle; }</nowiki></code><br> <code><nowiki>/* Αν το Phonos δημιουργεί κενό χώρο, διορθώνουμε τις διαστάσεις */ .phonos-button.oo-ui-buttonElement-frameless > .oo-ui-buttonElement-button > .oo-ui-iconElement-icon { display: none !important; }</nowiki></code><br> Πώς λειτουργεί αυτό: 1. background-image: none: Αφαιρεί το μαύρο εικονίδιο-φόντο που βάζει το σύστημα. 2. !important: Δίνει προτεραιότητα στον δικό μας κανόνα έναντι του προκαθορισμένου της επέκτασης. 3. Εμφάνιση: Το μπλε εικονίδιο που βάλαμε στο πρότυπο θα φαίνεται κανονικά, και επειδή βρίσκεται ακριβώς δίπλα ή μέσα στο span του Phonos, ο χρήστης θα μπορεί να πατάει στην περιοχή για να ακούσει τον ήχο. Σημαντική σημείωση: Επειδή η επέκταση Phonos αλλάζει συχνά το HTML output της, αν μετά την προσθήκη του CSS δείτε ότι το μαύρο εικονίδιο επιμένει, ίσως χρειαστεί να στοχεύσουμε το συγκεκριμένο SVG element. </div> Το ξέρω ότι δεν είστε ειδικοί στην πληροφορική ούτε προγραμματιστές. Ως παλιοί χρήστες του Βικιλεξικού έχετε πολλές γνώσεις και πείρα πώς λειτουργούν τα διάφορα πρότυπα και οι διαδικασίες του Βικιλεξικού στο παρασκήνιο. Αν κρίνετε ότι αυτές οι προτάσεις μπορούν να χρησιμοποιηθούν, μπορούμε να κάνουμε δοκιμαστικά τις αλλαγές που προτείνει. Αν δεν λειτουργούν οι αλλαγές μπορούμε να κάνουμε αναίρεση των μεταβολών. Θα ήθελα την άποψή σας αφού είστε πιο έμπειροι από μένα. Αν δεν θέλετε να κάνουμε καμία αλλαγή. Δεν πειράζει. Ίσως εμφανιστεί στο μέλλον κάποιος νέος χρήστης με γνώσεις προγραμματισμού και κάνει κάποιες αποτελεσματικές αλλαγές στο εικονίδιο.[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 15:15, 20 Μαρτίου 2026 (UTC) : Κύριε Νίκο, {{ping|Nikos1nikos1}}, πρώτα, κάν' τε μου χάρη: απομονώστε με κάποιο τρόπο (π.χ. div style="margin-left:50px;") το quotation της a.i. για να φαίνεται πού μιλάτε εσείς και πού μιλάει 'αυτή'. Απαντησούλα στα πολύ γρήγορα: γι' αυτά χρειάζεται interface administrator που δεν έχουμε (παρατηρήστε, ότι ενώ είμαστε διαχειριστές, στο [[MediaWiki:Common.css]] μπορούμε μόνο να 'δούμε' τον κώδικα, αλλά όχι να κάνουμε αλλαγές). Γι' αυτό, μπορούμε να ζητήσουμε βοήθεια από το αγγλικό ΒΛ -μη φανταστείτε ότι θα σπεύσει κανένας εθελοντής, επιπλέον, σκοτούρα τους για το [[wikt:en:Template:audio]]- ή καλύτερα από τεχνικό στο WMF, όπως ο κύριος SWilson που βοήθησε παλιά, βλ [[Πρότυπο:ήχος#Πηγές]]. Για να γίνει αυτό: ξανακάνετε την ερώτηση προς a.i. στα αγγλικά. Γράψτε παρακάτω ξανά αυτό το άρθρο στα αγγλικά (με ελάχιστα ελληνικά), ώστε να μπορεί να το διαβάσουν οποιοιδήποτε ξένοι interface admins. Με πολλά links. Ή μάλλον καλύτερα, βάλ' τε το στο [[Συζήτηση_προτύπου:ήχος]] με σημείωση ότι είναι συνέχεια της εδώ συζήτησης. Και βλέπουμε... ΥΓ Τα phonos σχεδιάστηκαν κατά κύριο λόγο για να βγαίνουν 'αυτόματες προφορές' στις Βικιπαίδειες (για όλα τα σύμβολα του ΔΦΑ), όχι τόσο για την εμφάνιση ενός audio file. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 15:34, 20 Μαρτίου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]], δεν καταλαβαίνω που είναι το πρόβλημα. Γιατί θεωρείς σημαντικό να γίνει μεταβολή του χρώματος του εικονιδίου από μαύρο σε μπλε; [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:39, 20 Μαρτίου 2026 (UTC) == Ερώτηση σχετικά με τα κατωιταλικά == Έχουμε στα κατωιταλικά 5 μόνο λήμματα και αυτά με το ελληνικό αλφάβητο. Βέβαια, από όσο έχω ψάξει, δεν έχω βρει κανένα ολόκληρο κείμενο γραμμένο εξ ολοκλήρου με το ελληνικό, μόνο με το λατινικό (που επίσης χρησιμοποιώ για να προσθέσω λήμματα στο αγγλικό ΒΛ). Γίνεται να αφαιρέσουμε το ελληνικό αλφάβητο και να διατηρήσουμε μόνο το λατινικό; Εκτός βέβαια, αν υπάρχει κάποιος ιδιαίτερος λόγος για την διατήρησή του. Είναι η πρώτη συζήτησή μου στο ελληνικό ΒΛ, για να έχετε υπόψη. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 13:57, 9 Απριλίου 2026 (UTC) : Γεια σας κ {{ping|Missileboi}}, θα σας καλωσορίσουμε και επισήμως στη [[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|Σελίδα Συζήτησής σας]]. Βεβαίως βλέπουμε τα πλούσια ενδιαφέροντά σας το [[wikt:en:User:Missileboi]] και [https://en.wiktionary.org/wiki/Special:Contributions/Missileboi στις επεξεργασίες σας στο en.wiktionary]. Έχετε απόλυτο δίκιο: η [[:Κατηγορία:Κατωιταλικά]] πρέπει να γίνει από την αρχή, σωστά, με λατινικό αλφάβητο. Δεν έχω μελετήσει το θέμα καθόλου, ούτε έχω στα χέρια μου βιβλιογραφία (απ' αυτήν που υπάρχει online, γιατί μόνο έτσι μπορούμε να δουλέψουμε εδώ). Με μεγάλη χαρά θα δεχτούμε τη βοήθειά σας. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 14:21, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::Κυρία {{χρ|Sarri.greek}}, σας ευχαριστώ για την απάντησή σας. Βρήκα μία παραπομπή (ref) [https://phdtheses.ekt.gr/eadd/handle/10442/9045?locale=en], (Λαμπαρινός, 1994) γραμμένο στα ιταλικά και περιλαμβάνει ετυμολογικό λεξικό. Επίσης χρησιμοποιεί το λατινικό αλφάβητο για την μεταγραφή του ιδιωμάτος. Πιστεύω πως αυτό τραβά τη ζυγαριά προς τη μεριά του λατινικού αλφαβήτου. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 14:39, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::: Πολύ ωραία, ευχαριστώ κ. {{ping|Missileboi}} για το ωραίο link, θα το δω σύντομα. Υπάρχει το εξής: η ελληνική ΒΠ {{β|Κατωιταλική διάλεκτος}} έχει παραδείγματα με ελληνικά γράμματα ή και μερικά μεικτά λατινικά+ελληνικά, δεν ξέρω από ποια πηγή. Η αγγλική, δυστυχώς δεν έχει παραδείγματα. Στο [[wikt:en:Category:Italiot Greek language]] αναφέρονται η λατινική γραφή αλλά και η ελληνική. Μπορούμε να κάνουμε κύριο λήμμα τη λατινική γραφή (αφού είναι αναγνωρισμένη διάλεκτος στην Ιταλία), και να βάζουμε ένα redirect ή, αν υπάρχει η σελίδα για άλλους Τομείς μια σημείωση π.χ. στο [[άντρα]] ''ελληνική γραφή του'' {l|andra|grk-ita} = {{l|andra|grk-ita}}. Συμφωνείτε? &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 14:46, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::::Συμφωνώ απόλυτα, κυρία {{χρ|Sarri.greek}}, έχω στο αγγλικό ΒΛ επεκτείνει το [[wikt:en:Wiktionary:Italiot_Greek_entry_guidelines]] με μία σύμβαση που συνδιάζει την ιταλική ορθογραφία με την ελληνική μεταγραφή με λατινικούς χαρακτήρες, καθώς η κατωιταλιώτικη δεν έχει τυποποιμένη ορθογραφία. π.χ. το κατωιταλικό ''anìchi'' (το ''ch'' αποδίδει τον ήχο στο ΔΦΑ /x/) - αντιστοιχεί στο κοινό νεοελληνικό [[νύχι]] (< [[ὀνύχιον]]). Ίσως αργότερα να μπορέσουμε να καταφέρουμε να βάλουμε και πίνακες κλίσεων. Δυστυχώς, από πρότυπα (templates) γνωρίζω ελάχιστα, ενώ από lua καθόλου. Σ' αυτήν την περίπτωση, θα χρειαστούμε την βοήθεια εμπείρων. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 15:02, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::::: Ααααα αυτό που κάνει το [[wikt:en:Category:Italiot Greek lemmas]] είναι πονηριά: βάζει ΚΑΙ τις ελληνικές γραφές να μετράνε για λήμμα. Δηλαδή, διπλασιάζει τα λήμματα. Κι άμα έχουμε μεικτή γραφή, να τα τριπλασιάσουμε... Το κάνουν αυτό και σε άλλες γλώσσες. Απορώ, πώς δεν έχει αλλάξει η πολιτική τους. Μια βοήθεια: δεν μπορώ να καταλάβω την ιταλική εισαγωγή του Λαμπρινού: οι τόνοι που βάζει π.χ. ándra είναι δικιά του 'βοήθεια' τονισμού, κι όχι κανονικής γραφής? Κάνω τώρα το [[andra]] &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 15:07, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::::::Εγώ προσωπικά βάζω τους τόνους μόνο σε λέξεις που έχουν πάνω από μία συλλαβή, όπως και στην κοινή νεοελληνική με το ελληνικό αλφάβητο και προτιμώ αυτήν την χρήση. Δεν είναι όπως τα ιταλικά, τα ισπανικά, η ακόμη και τα λατινικά λόγου χάρη, όπου υπάρχουν (σχετικά) σταθεροί κανόνες τονισμού. Γενικότερα, όλες οι πηγές χρησιμοποιούν τόνους, όπου εγώ το εκτιλαμβάνομαι ως κανονική γραφή. Όσο αφορά με το αγγλικό ΒΛ, ναι το έχω ήδη παρατηρήσει. Για εμένα μου φαίνεται λίγο χαζό, καθώς όλα τα νέα λήμματα (που αναγκαστικά εγώ πήρα την πρωτοβουλία να αρχίζω να ξαναβάζω) είναι με το λατινικό αλφάβητο, όπως προανέφερα. Είμαι ξαφνιασμένος στο ότι δεν έχει αλλάξει η πολιτική τους. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 15:16, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :Επίσης, υπάρχει αυτή η ιστοσελίδα [http://iannis.altervista.org/grecosuditalia/], που αποσπά τις πληροφορίες για το γραμματικοσυντακτικό από τον Καραναστάση (1984-1992). Μπορούμε να την χρησιμοποιήσουμε για να τοποθετήσουμε κλίσεις ρημάτων, ουσιαστικών, επιθέτων, γραμμένες με το λατινικό αλφάβητο. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 17:46, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :: Μάλιστα, κ {{ping|Missileboi}}. Αυτόν θέλουμε να βρούμε. Εσείς τον έχετε? Εγώ δεν το έχω. Ψάχνω κατά καιρούς archive.org και pdfcoffee και scribd αλλά δεν το έχω βρει. Αννννννννννν τον βρούμε θα μπορέσουμε να κάνουμε μια διασταύρωση: πώς γράφει τις λεξεις? έχει στο τέλος γλωσσάρι? Κάνει μεικτή γραφή, ή άλλη? Και θα είναι θρίαμβος αν καταφέρουμε να κάνουμε σωστά 4-5 λήμματα. Για κλίσεις και άλλα δύσκολα πράγματα (προγραμματιστικά), βλέπουμε αργότερα. Π.χ., έχοντας μόνο τον Λαμπρινό, δεν ξέρουμε: ένα λήμμα του υπάρχει στην Απουλία μόνο? ή υπάρχει και στην Απουλία, και στην Καλαβρία? Αυτό είναι πάρα πολύ κρίσιμο. Αν χωρίσουμε τα ιδιώματα, ή να βάζουμε ετικέτες. Θα με συγχωρέσετε, χρειάζεται να σταματήσω εδώ για σήμερα. Κάντε κι εσείς πειράματα: μεταφέρετε σε λατινικές σελίδες αυτά τα λίγα που υπάρχουν. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 17:59, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :: Πριν το ξεχάσω, [[wikt:en:Template:R:roa:AIS]]. Δείτε π.χ. εφαρμογή στο [[wikt:en:meli#Sicilian]] που βλέπουμε τον χάρτη, (μετακινούμαστε σπρώχνοντας το ποντίκι) πόοοοσες πολλές περιοχές λένε 'μέλι', ή 'μέλε' ή κάτι τέτοιο. Αυτό θέλουμε. Να βλέπουμε Απουλία και Καλαβρία, τι λέει η καθεμία. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 18:03, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :::Δυστυχώς, δεν το έχω. Μόνο τον Λαμπρινό μπορώ να έχω πρόσβαση, καθώς είμαι φοιτητής στο Αριστοτέλειο, άλλα δεν είναι διαθέσιμο για δανεισμό, όμως αφού είναι και διαθέσιμο online, δεν είναι απαραίτητο να πηγαίνω εκεί για να εισάγω λήμματα. Να σας ρωτήσω ένα τελευταίο: στο αγγλικό ΒΛ υπάρχουν λέξεις που μεταγράφουν το /x/ με ''ch''. Να τις μεταφέρω στο ελληνικό με το ''kh'', όπως χρησιμοποιείται από τον Λαμπρινό, ή να διατηρήσω το ''ch'' του αγγλικού; [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 18:07, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :::: Είστε φοιτητής? Στη Θεσσαλονίκη? Τέλεια! Μπορείτε να το διαβάσετε στο σπουδαστήριο/βιβλιοθήκη? Αν ναι, σωθήκαμε. {{ping|Missileboi}}!! έχετε στα χέρια σας τα πάντα. Αντιγράφετε '''επακριβώς''', μέχρι κεραίας, italics, εισαγωγικά, πολυτονικό, όπως ακριβώς είναι, ένα λημματάκι. Αυτό, θα σας βοηθήσω, θα τα κάνουμε {παράθεμα|λεξικό}. 4 λεξούλες έχουμε όλες κι όλες. (θα κοιτάτε το [[wikt:en:Wiktionary:Greek transliteration]] Δε δέχονται το kh ως μεταγραφή του χ. Εγώ θα το προτιμούσα. Διαβάστε το Discussion. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 18:15, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :::::Ναι, κυρία {{χρ|Sarri.greek}} μένω και φοιτώ εκεί. Μπορώ μόνο να πάω στην βιβλιοθήκη του ΑΠΘ και να το διαβάσω εκεί, δεν μπορώ να το δανειστώ. Δυστυχώς το βιβλίο του Καραναστάση δεν υπάρχει. Ίσως επειδή εκδόθηκε στην Αθήνα. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 18:26, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :::::: {{ping|Missileboi}}, this is a {{t|en|rollercoaster}}. Έχουμε τα πάντα, εκτός απ' αυτό. :( Εσείς έχετε νιάτα, αλλά εγώ έχω γερατειά και πρέπει να αποσυρθώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 18:41, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::::::@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] Με συγχωρείτε που παρεμβαίνω στη συζήτηση. Το λεξικό του Καραναστάση φαίνεται πως υπάρχει σε κάποιες βιβλιοθήκες στη Θεσσαλονίκη. [https://search.lib.auth.gr/Record/234463?sid=62638630] Ας κάνει επαλήθευση ότι όντως υπάρχει εκεί το λεξικό, αφού διαμένει στη Θεσσαλονίκη και ας το χρησιμοποιεί ως πηγή. [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 19:22, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :::::::Δίκαιο έχετε, κύριε {{χρ|Nikos1nikos1}}. Ξέχασα πως έχει τελικό ''ν'' ο τίτλος. Επειδή εκεί σπουδάζω, θα κοιτάξω στα σπουδαστήρια και στην βιβλιοθήκη μετά τις γιορτές του Πάσχα. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 19:26, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::::::::Καλησπέρα, πολύ ωραίο να έχουμε συνεισφορές σε κατωιταλικά. Καλωσόρισες @[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] . Σχετικά με το [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%BC%CE%AD%CE%B3%CE%B1%CF%82&curid=27655&diff=7323901&oldid=7311117 αυτό], νομίζω ότι θα ήταν σωστότερο να μπει στις μεταφράσεις. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:32, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :::::::::Δεν χρειάζεται να μπει στις μεταφράσεις, καθώς είναι ελληνική διάλεκτος (αν και γράφεται με το λατινικό αλφάβητο), όχι αναγκαστικά από μόνη της ξεχωριστή γλώσσα. Μπορεί ένας φυσικός ομιλητής της κοινής νεοελληνικής να κατανοήσει, έστω εν μέρει, το βασικό νόημα, ενός φυσικού ομιλητή του ιδιώματος. Βέβαια, με αυτό τον ισχυρισμό μπορεί κανείς να πει για τα τσακώνικα, λόγου χάρη. Αλλά, όλες αυτοί οι διάλεκτοι έχουν κοινό πρόγονο τα αρχαία ελληνικά. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 20:38, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::::::::::Συγγνώμη @[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], έπρεπε να σημειώσω ότι απευθύνομαι στους @[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]], @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], γιατί το θέμα αφορά τις συμβάσεις του Βικιλεξικού (τις οποίες γνωρίζουν και οι δυο, το πως χειριζόμαστε και αυτή και τις άλλες διαλέκτους) και όχι κάποια συζήτηση ουσίας. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:57, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :::::::::::Συγγνώμη {{χρ|FocalPoint}}, νόμιζα πως μιλούσατε σε εμένα, επειδή τοποθετήσατε την απάντησή σας κάτω από την δικιά μου. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 21:04, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::::::::::::Πλήρως κατανοητό @[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], δεν το είχα διευκρινίσει. Μια μικρή σημείωση: Εγώ προτιμώ πάντα τον ενικό. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 21:25, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :::::::::::::@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], μετά και από την απάντηση της @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%B1%CE%AF%CE%BC%CE%B1&oldid=prev&diff=7324085 εδώ], ==προτείνω για κατωιταλικά== [''προτείνει ο χρήστης [[User:FocalPoint|FocalPoint]] και άλλοι συντάκτες] ''σε συνέχεια του προηγούμενου'' [[#Ερώτηση σχετικά με τα κατωιταλικά]]<br> : [[:Κατηγορία:Κατωιταλικά]] 1. Στις μεταφράσεις, όπου θα μπαίνουν μαζί με τα αρχαία ελληνικά, '''πάνω-πάνω''' όλες οι ελληνικές γλώσσες και διάλεκτοι, όχι με τη μάζα των μεταφράσεων σε ξώνες γλώσσες # <del>{{υπέρ}}</del> πολύ καλό. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 08:51, 10 Απριλίου 2026 (UTC) αλλά δείτε και το 5 επειδή άλλαξα γνώμη. # <del>{{υπέρ}}. Συμφωνώ απόλυτα. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]])</del> Δείτε την απάντησή μου στην επιλογή '''4'''. # <del>{{υπέρ}} ως προτείνων (όπου απλώς υπέδειξα την ήδη ακολουθούμενη πρακτική για τα αρχαία ελληνικά) --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 12:31, 10 Απριλίου 2026 (UTC)</del> η πρόταση με τη χωριστή παράγραφο με τίτλο διάλεκτικά ή παρόμοιο είναι καλύτερη # {{κατά}} Οι μεταφράσεις είναι κρυμμένες στην αρχή. Επίσης πρόκειται για την ίδια γλώσσα, οπότε τυπικά δεν είναι μετάφραση.--<span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 10:19, 10 Απριλίου 2026 (UTC) #: {{ping|Texniths}}, Συνήθως το αρχαιοελληνικό είναι ίδιο ή παρόμοι και φαίνεται αμέσως στην Ετυμολογία. Υυπάρχει περίπτωση όμως, η αρχαία ελληνική μετάφραση να είναι άλλ' αντ' άλλων π.χ. [[μύτη]], ''{{grc}}:'' {{λ|ῥίς|grc}} Πού θα το βάλετε? 2. Σε χωριστή παράγραφο, με τίτλος <nowiki>===={{μορφές}}====</nowiki> * Αυτό έγινε κατ' εξαίρεσιν, επειδή εκεί υπήρχαν 3-4 άλλα διαλεκτικά τοπικά. Έ, πρόσθεσα και τα ποντιακά. Για να μην τα ψάχνουνε αλλού. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 08:56, 10 Απριλίου 2026 (UTC) 3. στο {βλέπε} * Ας μην το κάνεις παρακαλώ σε παράγραφο <nowiki>===={{βλέπε}}====</nowiki>, όπου μπαίνουν άλλα πράγματα, πως να τα περιγράψω σωστά δεν ξέρω, ας τα πούμε λιγότερο γλωσσολογικά. Ευχαριστίες και καλή συνέχεια. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 08:18, 10 Απριλίου 2026 (UTC) 4. Προτείνω τη δημιουργία νέας ενότητας με 4 ίσον, με τίτλο διαλεκτικά ή οτιδήποτε άλλο.--<span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 10:19, 10 Απριλίου 2026 (UTC) # {{υπέρ}}. Είναι πιο σωστό να έχουμε μια ξεχωριστή ενότητα, όπου θα προβάλουμε όλους τους διαλεκτικούς τύπους. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 11:10, 10 Απριλίου 2026 (UTC) # {{υπέρ}} και αυτό καλό είναι. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 12:31, 10 Απριλίου 2026 (UTC) # {{υπέρ}}. Δεν είναι σωστό τα διαλεκτικά να μπαίνουν στις μεταφράσεις. Αποτελούν διαλεκτικές μορφές της νέας ελληνικής γλώσσας. Στην αρχαία ελληνική οι μορφές των λέξεων των αρχαιοελληνικών διαλέκτων τοποθετούνται στην ενότητα μορφές. Το ίδιο θα μπορούσε να συμβεί και στις νεοελληνικές διαλέκτους και ιδιώματα ή να μπαίνουν σε νέα ενότητα με τίτλο διαλεκτικά. [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 12:48, 10 Απριλίου 2026 (UTC) 5. '''Στην κρίση του συντάκτη'''<br> Γράφω παρακάτω ότι μπορούμε να είμαστε '''ελαστικοί''': Μια μικρή έρευνα έπρεπε να γίνει πριν καν συζητήσουμε:<br> {{((|κολόνες=1}} '''διαλεκτικά/ιδιωματικά Πού? τα δείχνουμε στο el λήμμα? * στις {μεταφράσεις}: [[φακή]] ** γενικά παρατηρούμε ότι όταν το αρχαίο αναφέρεται στην Ετυμολογία, δεν ξαναμπαίνει στις {μεταφράσεις}, ούτε πάνω πάνω. * στο {βλέπε}: [[βούτυρο]], [[γάτος]] με πολλούς τόπους * στις {μορφές}: [[αντάμα]], [[βασιλέας]], [[γκορτσιά]] [[γόβα]], [[γύπας]] (το αρχαίο στην Ετυμολογία) ** παρατηρούμε ότι όταν το διαλεκτικό/ιδιωματικό ανήκει στον ίδιο γλωσσικό Τομέα (el) τείνει να πηγαίνει στις {μορφές}. * στα συνώνυμα! [[δέντρο]] * στην Ετυμολογία, στα [[Πρότυπο:συγγενή]]: [[φακή]] {{))}} Στην '''κρίση''' του συντάκτη. Νομίζω είναι το καλύτερο, για να μην παιδευόμαστε. Αποσύρομαι, λόγω ασθενείας... &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 12:11, 10 Απριλίου 2026 (UTC) # {{υπέρ}} &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 12:11, 10 Απριλίου 2026 (UTC) # {{κατά}} καλή η κρίση του συντάκτη και την αποδέχομαι, αλλά από αυτό το χάος, καλύτερη μια λύση όπως χωριστή παράγραφος παραπάνω, αφιερωμένη στα διαλεκτικά --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 12:45, 10 Απριλίου 2026 (UTC) # {{κατά}}. Συμφωνώ με την κρίση του συντάκτη, αλλά τοποθετώ κατά λόγω του χάους που θα προκαλέσει, όπως είπε και ο {{χρ|FocalPoint}}. Είμαι άτομο που προτιμά την οργάνωση και πιστεύω πως οι περισσότεροι από εμάς είναι έτσι. (το κείμενο το έγραψε ο [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], αντιγράφω εδώ την υπογραφή του --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:11, 10 Απριλίου 2026 (UTC)) Από την παραπάνω συζήτηση προκύπτει συναίνεση στην επιλογή «δημιουργία νέας ενότητας με 4 ίσον, με τίτλο διαλεκτικά ή οτιδήποτε άλλο». Για υλοποίηση: [[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]], [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]], ας φτιάξουμε [[πρότυπο:διαλεκτικά]], αντιγράφοντας κάποιο από τα [[:Κατηγορία:Πρότυπα για τα μέρη του λόγου]] . Παρακαλώ [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], όταν φτιαχτεί, αν θέλεις πέρασε σε όσα έχεις ήδη συνεισφέρει και βάλε τα με τέτοια, νέα ενότητα. Όταν υλοποιηθεί, ας ενημερώσουμε και το [[Βικιλεξικό:Ψηφοφορίες/Αρχείο]] - κάνω εκεί μια πρώτη ενημέρωση. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 09:29, 2 Μαΐου 2026 (UTC) :Επιπλέον, όταν υλοποιηθεί, να μην ξεχάσουμε να το περιλάβουμε στο [[MediaWiki:Edittools]]. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 09:36, 2 Μαΐου 2026 (UTC) :{{έγινε}}, {{χρ|FocalPoint}}. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 09:41, 2 Μαΐου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] @[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] @[[Χρήστης:Texniths|Texniths]] Μήπως το πρότυπο διαλεκτικά έπρεπε να γίνει όπως είναι τα πρότυπα που είναι στην κατηγορία [[:Κατηγορία:Πρότυπα τίτλων ενοτήτων που παραθέτουν λίστες]]; [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 12:13, 2 Μαΐου 2026 (UTC) :::Εγώ είπα και στον {{χρ|FocalPoint}} όταν μου έγραψε στην σελίδα συζήτησης, ότι θα ήταν καλύτερο να μπει στην ίδια κατηγορία με το πρότυπο <code><nowiki>{{βλέπε}}</nowiki></code>. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 14:43, 2 Μαΐου 2026 (UTC) Τώρα το πρότυπο είναι ενταγμένο στη σωστή κατηγορία. @[[Χρήστης:Texniths|Texniths]], @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], η κάποιος άλλος διαχειριστής ας το κλειδώσει για να αποφευχτούν τυχόν βανδαλισμοί ή μη εξουσιοδοτημένες αλλαγές, καθώς εγώ δεν έχω το δικαίωμα. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 18:19, 2 Μαΐου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] νομίζω φτιαξες σωστά to [[Πρότυπο:διαλεκτικά]], εφαρμογή στο [[αίμα]] και [[ⲡⲁⲏⲥⲓ]] μου φαίνονται εντάξει. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:23, 2 Μαΐου 2026 (UTC) ::Το κλείδωσα για IP. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:24, 2 Μαΐου 2026 (UTC) :Πολύ ωραία. Έγινε σωστά. Καλές συνεισφορές!-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 20:05, 2 Μαΐου 2026 (UTC) ::Ένας τελευταίος έλεγχος: ::* το [[πρότυπο:διαλεκτικά]] φτιάχτηκε, έγιναν δοκιμές και κλειδώθηκε για IP / ευχαριστίες στον @[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ::* ενημερώθηκε η σελίδα [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%92%CE%B9%CE%BA%CE%B9%CE%BB%CE%B5%CE%BE%CE%B9%CE%BA%CF%8C%3A%CE%A8%CE%B7%CF%86%CE%BF%CF%86%CE%BF%CF%81%CE%AF%CE%B5%CF%82%2F%CE%91%CF%81%CF%87%CE%B5%CE%AF%CE%BF&diff=7335734&oldid=7279030 Βικιλεξικό:Ψηφοφορίες/Αρχείο] / FocalPoint ::* συμπερίληψη στο [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=MediaWiki%3AEdittools&diff=7335778&oldid=6945584 MediaWiki:Edittools] / ευχαριστίες στον @[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ::* μένει ακόμη να μπει στις οδηγίες δημιουργίας / μορφοποίησης λημμάτων. Όσοι πιστοί προσέλθετε και βοηθήστε παρακαλώ. ::Νομίζω αυτά (μένει το τελευταίο) είναι αρκετά, αν όχι, συνεχίστε. ::Α ναι... αρχίσαμε ήδη να το χρησιμοποιούμε [[Ειδικό:ΤιΣυνδέειΕδώ/Πρότυπο:διαλεκτικά]]. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 21:14, 2 Μαΐου 2026 (UTC) ==συνέχεια συζήτησης κατωιταλικά== Μπορούμε και έτσι να το κάνουμε από εδώ και στο εξής. Είμαι υπέρ αυτής της προτίμησης. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 08:22, 10 Απριλίου 2026 (UTC) : {{ping|FocalPoint|Missileboi}}, σε μερικά πράγματα, είμαστε '''πολύ πιο ελαστικοί''' σε σχέση με το en.wikt. Ένας είναι ο στόχος: να το βλέπει όσο το δυνατόν '''αμέσως''' ο αναγνώστης. Ούτ' εγώ το βάζω στο {βλέπε}, παρά μόνο αν είμαι σε δύσκολη θέση και δε μ' αρέσει πουθενά αλλού. Το {βλέπε} είναι η ενότητα='εκεί που δεν ξέρουμε πού αλλού να το βάλουμε' και είναι έσχατη λύση, συμφωνώ μαζί σας. Αλλά σε άλλες γλώσσες, εκεί είναι που βάζουμε τα διαλεκτικά τους ή τα συγγενή τους = '''άλλους Τομείς''' &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 08:26, 10 Απριλίου 2026 (UTC) :: {{ping|FocalPoint|Missileboi}}, ωπ. {μορφές} (μια φορά το έκανα, επειδή είχε κι άλλα διαλεκτικά εκεί. Αλλιώς: δεν είναι μορφές. Είναι άλλος Τομέας, άλλη γλώσσα. Να το καταλαβαίνουμε αυτό:, ότι δεν είναι μορφές της γλώσσας που παρουσιάζουμε εκεί. Είναι λάθος. (γι' αυτό βολεύει το {βλέπε} = '''άλλος Τομέας''' &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 08:29, 10 Απριλίου 2026 (UTC) ::Πρέπει όμως, να φτάσουμε {{χρ|Sarri.greek}}, {{χρ|FocalPoint}} να φτάσουμε σε έναν κοινό τρόπο να βάζουμε τα ελληνικά ιδιώματα. Για εμένα, δεν είναι ξεχωριστές αναγκαστικά γλώσσες, απλά το ΒΛ δίνει πολλές φορές τα ιδιώματα γλωσσών ξεχωριστούς κώδικες. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 08:34, 10 Απριλίου 2026 (UTC) ::::Αγαπητή @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], παρακαλώ πολύ, ας δώσουμε με σαφήνεια μια ή δυο αποδεκτή λύση. Όχι αναγκαστικά ολόσωστη ή λάθος, απλά μια σύμβαση που θα ακολουθούμε (είτε σωστή, είτε λάθος, το επαναλαμβάνω) για ομοιομορφία του Βικιλεξικού, διατηρώντας κάποια ευελιξία. Αυτό (ορθά) ζητά και ο @[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]]. Αν κατάλαβα καλά, αποδέχεσαι _1. το να μπει στις μεταφράσεις πάνω-πάνω ως κύρια λύση (νομίζω αυτό είναι ξεκάθαρο και έχει και τη δική μου συμφωνία) και _2. αλλού? ως εναλλακτική? (παρακαλώ καθόρισε και αυτό πως το βλέπεις) :::::Καλούνται και οι άλλοι συντάκτες να πουν την άποψή τους, αν κάποιος έχει άποψη, ας την πει, καλό είναι. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 08:41, 10 Απριλίου 2026 (UTC) :::::: {{ping|FocalPoint}}, ναι συμφωνώ στις Μεταφράσεις πανω πάνω, και πάω να το ψηφίσω, να φαίνονται τα {υπέρ} &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 08:51, 10 Απριλίου 2026 (UTC) :Έχουμε νέα σημαντικά. Πήγα σήμερα στο πανεπιστήμιο και κατάφερα να βρω το βιβλίο του Καραναστάση. Υπάρχει ξεχωριστό βιβλίο για την γραμματική της διαλέκτου, με κλίσεις και ανώμαλα ρήματα. Έχουμε σωθεί! [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 14:01, 22 Απριλίου 2026 (UTC) :: !!! Τι ωραία {{ping|Missileboi}} Έχει πίνακες? Αν έχει, δεν υπάρχει πρόβλημα copyright αν ανεβάσετε δυο τρεις σελιδούλες στα Commons. Παραδείγματα σελίδων από συγκεκριμένα βιβλία στην [[commons:Category:Greek Wiktionary]] ή οι πίνακες προφοράς που ανέβασα στο [[commons:Category:Medieval Greek language]]. Επίσης, μπορείτε να κάνετε {παράθεμα|γραμματική|ita-grk} αν θέλετε (θα προσθέσω την παράμετρο) ή για λεξικό: {παράθεμα|λεξικό|ita-grk}. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 15:42, 22 Απριλίου 2026 (UTC) :::Ο Καραναστάσης χρησιμοποιεί το ελληνικό αλφάβητο για την μεταγραφή του ιδιώματος. π.χ. {{l|ciuri|grk-ita|κ̍ι̬ούρη|t=πατέρας}}. Το βιβλίο όπου άντλησα τις πληροφορίες είναι αυτό: [https://www.politeianet.gr/el/products/anastasios-karanastashs-athhnon-akadhmia-grammatikh-ton-ellhnikon-idiomaton-ths-kato-italias]. Επίσης μπορώ να επιβεβαιώσω πως αυτή η ιστοσελίδα του κυρίου Παπαγεωργιάδη [https://www.grecosuditalia.it] αντλεί τις πληροφορίες από εκείνο το βιβλίο. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 19:53, 22 Απριλίου 2026 (UTC) :::: Κ. {{ping|Missileboi}}, αυτή τη στιγμή, δε μας ενδιαφέρει ως επείγον η ''Γραμματική'' διότι δε θα φτιάξουμε κλίσεις, αλλά επείγει το ''Λεξικό'' όπως στο [[Πρότυπο:Π:Καραναστάσης]]. Να ρωτήσω: το Σπουδαστήριο ή η Βιβλιοθήκη του πανεπιστημίου σας, τι ποσοστό σελίδων επιτρέπει για φωτοτύπηση? Έχετε βγάλει φωτοτυπίες, ή απλώς το έχετε δανειστεί? Σημ. Για το Πρότυπο, θα τα πούμε στη Σελ.Συζήτησής του. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 09:07, 24 Απριλίου 2026 (UTC) :::::Δεν το έχω δανιστεί και δεν έχω ποτέ κάνει φωτοτύπηση σελίδων, καθώς δεν χρειάστηκε ποτέ. Θα πρέπει να μάθω. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 10:40, 24 Απριλίου 2026 (UTC) Κοιτώντας στο γαλλικό ΒΛ ([https://fr.wiktionary.org/wiki/Cat%C3%A9gorie:griko]), υπάρχουν 1363 λήμματα (εμείς έχουμε κοντά στα 50). Βέβαια, τα περισσότερα έχουν τόνο και αντλούνται από διάφορες πηγές. Κανονικά πρέπει να γίνουμε το κέντρο για όλες τις ελληνικές διαλέκτους.[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 19:53, 25 Απριλίου 2026 (UTC) == Μεταφράσεις στα Κινέζικα με απλοποιημένους ή παραδοσιακούς χαρακτήρες; == Στις μεταφράσεις ελληνικών όρων στα κινέζικα εντοπίζεται η εξής κατάσταση: παρατίθεται άλλες φορές μόνο η μετάφραση με παραδοσιακούς χαρακτήρες, άλλοτε μόνο με απλοποιημένους κι ενίοτε με τους αμφότερους, με μια κάθετο (/) να τις χωρίζει. (Στο δε λήμμα «[[γλώσσα]]», ενώ η ερμηνεία «αισθητήριο όργανο» μεταφράζεται και με τις δύο γραφές (舌头/舌頭), η ερμηνεία «κώδικας επικοινωνίας» δίνεται μόνο με απλοποιημένα ιδεογράμματα. (语言)) Ποια απ' τις τρεις μεθόδους να προτιμάται; Επίσης, αν ένα ιδεόγραμμα ή μια λέξη προφέρεται διαφορετικά (στα Μανδαρινικά) ανάλογα την περιοχή (ηπειρωτική Κίνα - Ταϊβάν) (π.χ. 垃圾 Ηπ. Κίνα: lājī Ταϊβάν: lèsè) ποια προφορά να προτιμάται στις μεταφράσεις; Να δίνονται και οι δύο; (π.χ. {{τ|zh|垃圾|tr=lājī, lèsè}} ) Υπάρχει κάποια σήμανση που να βοηθάει στον διαχωρισμό των δύο; (π.χ. {{εκθ|Ταϊβάν}} ή κάτι παρόμοιο;) Η συνεισφορά στο βικιλεξικό μού είναι ακόμα κάτι καινούργιο· θα χαρώ να ακούσω οποιαδήποτε συμβουλή/ιδέα έχετε. [[Χρήστης:Kwsthspswm|Kwsthspswm]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kwsthspswm|συζήτηση]]) 22:23, 9 Απριλίου 2026 (UTC) : Καλωσορίσατε κ {{ping|Kwsthspswm}}. Αν γνωρίζετε έστω και λίγο [[:Κατηγορία:Κινεζική γλώσσα]], μας είστε θεόσταλτος. Όπως μπορείτε να φανταστείτε, κανείς εδώ δεν ήξερε ποτέ κινεζικά, και ό,τι λήμμα δημιουργήθηκε, δημιουργήθηκε 'ενδεικτικά' και πιθανόν σε καιρούς που το αγγλικό βικιλεξικό [[wikt:en:Category:Mandarin language]] δεν είχε αναπτυχθεί. Μακάρι να κάνετε, αν καταλαβαίνετε καλύτερα, review, αναθεώρηση σε ό,τι νομίζετε: πολύ θα μας βοηθήσετε. : 1) απ' ό,τι βλέπω στο en.wikt κάνουν τα '''παραδοσιακά κύριο λήμμα''', και έχουνε σελίδες τύπου [[wikt:en:中国人#Chinese]] που τις μιμούμαστε κι εμείς: {{l|中国人|zh}} Αλλά εμείς δεν έχουμε κωδικό cmn, αλλά zh για τα μανδαρίνικα (=για μας: κινεζικά). Φαντάζομαι ότι το κάνουν αυτό επειδή τα παραδοσιακά προηγούνται χρονολογικά (έχουν οι en.wikt και το 'vote', πώς το αποφασίσανε, αν σας ενδιαφέρει). Επίσης, δεν τονίζεται το πού έχουμε παραδοσιακά ή απλοποιημένα Ταιβάν κ.λπ. ούτε μπαίνουμε σε θέματα πολιτικής φύσης. (Αυτά μπορούν να ειπωθούν στο [[Βικιλεξικό:Κινεζικά]] που θα αναφέρει τις 'Πολιτικές' οργάνωσης λημμάτων, όπως στο [[wikt:en:Wiktionary:Chinese entry guidelines]]: εμείς όμως εδώ, λίγα μανδαρίνικα θέλουμε: είναι η working language (γλώσσα εργασίας) του [[ΟΗΕ]]. Δεν έχουμε την πολυτέλεια και συντάκτες για ποικιλίες των κινεζικών γλωσσών ή γενικά της οικογένειας Sinitic languages. Εστιάζουμε στα μανδαρίνικα μανδαρίνικα. Όταν κάποιος λέει: μελετάω κινεζικά, εννοεί τα μανδαρίνικα τα 'κλασικά'. Όταν κάποιος λέει: μελετάω αραβικά, εννοεί τα κλασικά [[:Κατηγορία:Αραβική γλώσσα]], και όχι αιγυπτικά, συριακά, λιβανέζικα. : Έχουμε και κάποιες διαλέκτους, αλλά χωριστά π.χ. δείτε [[Module:Languages]] κάτω κάτω zh... που θέλουν φτιάξιμο ως υπαγόμενες διάλεκτοι sublang=true. Αλλά ας δούμε προς το παρόν τα μανδαρίνικα. : 2) Η λυπητερή ιστορία είναι ότι αντί να ξεκινήσουμε παλιάάααα από τα [[:Κατηγορία:Σύμβολα]]>[[:Κατηγορία:Χαρακτήρες]]> τους [[:Κατηγορία:Χαρακτήρες Χαν]] = διαγλωσσικοί (κινεζικά, κορεατικά kanji, γιαπωνέζικα, και δεν ξέρω πού αλλού), άρχισαν να μπαίνουν λήμματα χωρίς κάποια προεργασία: ξεκινάμε από το απλούστερο. Παράδειγμα:{{l|一|mul|lang=1}} και περαιτέρω {{l|一|zh|lang=1}} , όπως αντιστοίχως τα λατινικά γράμματα είναι διαγλωσσικά (παραβάλετε το {{l|a|uni|lang=1}}, {{l|a|mul|lang=1}} και {{l|a|la|lang=4}}, {{l|a|en|lang=4}} etc. Ούτε κι αυτά δεν έχουμε κάνει review (δυστυχώς δεν έχουμε συντάκτες). : 3) προφορά: έχουμε το προτυπάκι {{temp|pinyin}}. Νομίζω ότι το βάζουμε κάτω από ενότητα {προφορά}, ή άλλες φορές δίπλα στη γραμμή λήμματος... εσείς θα μας καθοδηγήσετε σωστότερα, να βάλουμε κάποιους κανόνες σε σελίδα [[Βικιλεξικό:Κινεζικά]] με κάποιες οδηγίες! : Αν χρησιμοποιήσετε skin vector, βλέπετε στο διπλανό μενού, ορατό το αγγλικό ΒΛ, έτοιμο για κλικ, που βοηθά περισσότερο ίσως από το Κινεζικό βικιλεξικό. π.χ. [https://el.wiktionary.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%9C%8B%E4%BA%BA?useskin=vector] {{User:Sarri.greek/skins}} : Μην ανησυχείτε, εν καιρώ θα δούμε την [[:Κατηγορία:Ποικιλίες γλώσσας (κινεζικά)]] κι εκεί θα βάλουμε με ό,τι θέλετε. Προς το παρόν: [[:Κατηγορία:Λήμματα απλοποιημένης γραφής (κινεζικά)]] : Αν τυχόν χρειαστείτε ενότητα την οποία δεν έχουμε, π.χ. {αναγνώσεις} ή αντίστοιχο του Definitions {ορισμοί} αντί των συνηθισμένων [[Module:PartOfSpeech/pos]] Να ενημερώσουμε και τον κύριο {{ping|Μανώλης Καλογεράκης}}, που έχει ασχοληθεί με τα ιαπωνικά. : Πολύ χαιρόμαστε που ήρθατε με εφόδια κινεζικά!!! &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 03:58, 10 Απριλίου 2026 (UTC) :Η δική μου άποψη είναι να μπαίνει πρώτα η παραδοσιακή γραφή και μετά η απλοποιημένη, την ίδια ανάγνωση θα έχουν ούτως ή άλλως. :Ως εξής, :<code><nowiki>* {{zh}} :*: μανδαρινικά: {{τ|zh|中國}}, {{τ|zh|中国|tr=Zhōngguó}}</nowiki></code> :* {{zh}} :*: μανδαρινικά: {{τ|zh|中國}}, {{τ|zh|中国|tr=Zhōngguó}} :Και κάτι άλλο, στα ιαπωνικά διαφορετικά κάντζι χρησιμοποιούνται για να προσδιορίσουν σημασίες ακόμα και όταν η λέξη είναι η ίδια π.χ. [[足]] (κάτω πόδι) και 脚, 肢 (ειδικά για τα πάνω πόδια). Υποψιάζομαι ότι κάτι παρόμοιο συμβαίνει και στα κινεζικά. Σε τέτοιες περιπτώσεις, ανάλογα με την σημασία μπορείτε να βάλετε και τον πιο συγκεκριμένο χαρακτήρα μετά τον γενικό, εφόσον χρησιμοποιούνται και οι δύο. :Βεβαίως, αν πρόκειται να φτειάξετε νέα κινεζικά λήμματα, παρακαλώ να συνδέσετε τα σχετικά ελληνικά λήμματα μέσω τού τομέα «μεταφράσεις», όσο το δυνατόν περισσότερο. Καλή και παραγωγική δουλειά ευχόμεθα! [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 06:33, 11 Απριλίου 2026 (UTC) == Ευχές για το Πάσχα == Χριστός Ανέστη ! [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 10:48, 12 Απριλίου 2026 (UTC) :Αληθώς ο Κύριος! [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 10:49, 12 Απριλίου 2026 (UTC) Χρόνια πολλά σε όλους και όλες! Με υγεία, γαλήνη και φώτιση!--<span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 11:25, 12 Απριλίου 2026 (UTC) == Στα ξένα λήμματα [[Πρότυπο:τ]] == Παρακαλώ, στα ξένα λήμματα, από καταβολής ΒΛεξικού βάζουμε [[Πρότυπο:τ]], και όχι {PAGENAME} σκέτο, όπως στα ελληνικά. [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Bencsik&diff=prev&oldid=7327150 Μια υπενθύμιση] σε συντάκτες που δεν είχαν εξοικείωση με τους κανόνες του ΒΛεξικού. Επίσης, δε βάζουμε υποχρεωτικές ενότητες Ετυμολογίας σε κάθε ξένη λέξη, εκτός κι αν έχουμε κάτι να γράψουμε. Ποτέ στο παρελθόν δε κάναμε 'άδειες ετυμολογίες' σε ξένες λέξεις: άπειρες στον αριθμό. Ευχαριστώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 13:58, 13 Απριλίου 2026 (UTC) Παρακαλώ, γραφειοκράτες και διαχειριστές που γνωρίζουν σε βάθος τους κανόνες του ΒΛ να έρθουν να επιβεβαιώσουν με την ευθύνη του ρόλου τους, ότι αυτά ισχύουν, διότι συνεχώς αναλαμβάνω έναν άχαρο ρόλο 'κακιάς' που δεν μου αξίζει. {{alert|main}} &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 14:05, 13 Απριλίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] δεν έχεις ρόλο κακιάς, απλά ζεις σε δικό σου κόσμο και σε κόσμο του παρελθόντος. Το Βικιλεξικό έχει αλλάξει πολύ και απλά δεν το έχεις δει ακόμη (ούτε και θα το δεις κρατώντας τα μάτια σου κλειστά). Το λήμμα που άλλαξες, μαζί με ένα εκατομμύριο λήμματα ακόμη (ή και λίγα παραπάνω) έχει αυτή τη μορφή, το συγκεκριμένο εδώ και τρια χρόνια. Δες και το [[Juha]]. Λυπάμαι που με φέρνεις σε θέση να πρέπει σου απαντήσω, παρόλο που προσπαθώ έντονα να σε αγνοώ και να ζητώ το ίδιο από όσους στενοχωρείς. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 14:19, 13 Απριλίου 2026 (UTC) :: [https://el.wiktionary.org/wiki/Ειδικό:Φραγή/FocalPoint Μια δίωρη φραγή] (δε βρίσκω άλλο φρένο, μέχρι να μιλήσει και κάποιος άλλος), με αιτιολογία: ''Μέχρι να συζητηθεί στη Βικιλεξικό:Βικιδημία/2026#Στα_ξένα_λήμματα_Πρότυπο%3Aτ'' &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 14:30, 13 Απριλίου 2026 (UTC) :Θεωρώ πως το τ πρέπει να υπάρχει. Όσο για τις κενές ετυμολογίες σε μη ελληνικά λήμματα τις θεωρώ περιττές. Αλλά το περιττές δεν σημαίνει απαγορευμένες. Απλά δε βρίσκω λόγο ύπαρξης. Αν κάποιος χρήστης θέλει να προσθέσει τις ετυμολογίες στο μέλλον μπορεί να το κάνει και δίχως τις κενές ετυμολογίες.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 18:49, 13 Απριλίου 2026 (UTC) :: Κ {{ping|Texniths}}, Το [[Πρότυπο:τ]] υπάρχει (by Flyax) από το 2009. Για ποιο λόγο δεν θέλουμε π.χ. 5.000 κενές γερμανικές ετυμολογίες: Διότι, αν ζητήσω {λείπει η ετυμολογία|de|τύπος=επώνυμο} π.χ. στο {{l|Schliemann|de}}, σημαίνει ότι '''προσκαλώ''' κάποιον γερμανομαθή να μας βοηθήσει επειδή έχουμε ειδικό ενδιαφέρον να την χρησιμοποιήσουμε κάπου αλλού (για το [[Σλήμαν]]). Αν υπάρχουν χιλιάδες {λείπει η ετυμολογία|de}, αυτή η κλήση χάνεται. Δεν κάνουμε flooding (πλημμύρα) ετυμολογιών με κενές. To flooding θεωρείται αρνητική ενέργεια. ++[Λόγω της πλημμύρας, έχω αναστείλει προς το παρόν τις ξένες κενές στο [[Πρότυπο:λείπει η ετυμολογία]]]. Στα ελληνικά, ας πούμε ότι 'είναι υποχρέωσή μας' ως ελληνικού βικιλεξικού να φροντίσουμε να έχουμε παντού Ετυμολογίες. (παλιά ούτ' αυτό ήταν υποχρεωτικό, αν έχετε παρατηρήσει). &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 19:12, 13 Απριλίου 2026 (UTC) :::Flooding μιας ειδικής κατηγορίας που δεν έχει καμιά άλλη καταχώρηση; Την [[:Κατηγορία:Ελλείπουσες ετυμολογίες - επώνυμα (ουγγρικά)]] την έφτιαξα εγώ και έχει μόνο τις ετυμολογίες όλων των ουγγρικών επωνύμων. Μιλάμε για παραλογισμό. Επιπλέον, το ζήτημα είχε συζητηθεί χωρίς να ληφθεί καμιά απόφαση (και δεν πρόκειται να ψάξω για χάρη της) , απλά η Sarri.greek αποφάσισε ότι (και πάλι) έχει δίκιο, τόσο πολύ δίκιο, που της επιτρέπει να αυθαιρετεί. Λυπηρή κατάσταση. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:33, 13 Απριλίου 2026 (UTC) :Ἀφ' οὗ μὲ εἰδοποιήσατε κυρία @[[Χρήστης:Sarri.greek|Σαρρή]], θὰ πῶ τὴν γνώμη μου πολυτονιστί :), καὶ ἂς δεχθῶ διαφωνίες. Δὲν εἶναι συνεργατικὴ συμπεριφορὰ σὲ ''ἐθελοντικὸ'' ὁμαδικό ἐγχείρημα νὰ ἐπιβάλλει κανεὶς τοὺς «κανόνας» αὐτοῦ, ἰδίως ἰσχυριζόμενος ὅτι οἱ ἴδιοι κανόνες ἰσχύουν παντοῦ. Τώρα μονοτονιστί, λυπάμαι για τον αγαπτητό συσυντάκτη @[[Χρήστης:FocalPoint|Φωκάλ]] που πρέπει και αυτός να αντιμετωπίζει τέτοια, ειδικά αφού τα ίδια έχω αντιμετωπίσει και εγώ. :Το {{προτ|τ}} καλό να υπάρχει αλλά δεν ἦλθε ἡ τοῦ κόσμου συντέλεια εάν κάποιος δεν το βάζει. Πρέπει να αποδεχόμαστε ότι '''στο ΒΛ εκ φύσεως υπάρχει ανομοιομορφία''' και αυτό είναι ωραίο, όπως και παντού δεν μιλάνε την ίδια γλώσσα. Η αρμονία και η ευμορφία βρίσκονται στην ποικιλία και την ποικιλομορφία. :Καλή σας εσπέρα, παρακαλώ να είστε λίγο πιο ανοιχτόμυαλοι. Με αγάπη, ΜΚ. :Υ.Γ. έχετε διαβάσει το έργο {{βθ|Γνώμαι Μονόστιχοι}} τού Μενάνδρου; Έχει πολλές πολύ ωραίες γνώμες (γνωμικά). Από εκεί προέρχονται πολλές από τις σοφές φράσεις που κυκλοφορούν σήμερα στα νέα ελληνικά. Εμένα μ' αρέσουν πολύ τα «Ἐν νυκτὶ βουλὴ τοῖς σοφοῖσι γίγνεται.», «Ἔργοις φιλόπονος ἴσθι μὴ λόγοις μόνον.» [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 20:12, 13 Απριλίου 2026 (UTC) :{{χρ|Sarri.greek}} Θα συμφωνήσω απόλυτα για τις άδειες ετυμολογίες, αλλά πιστεύω ότι είναι πολύ αργά. Αυτή η συζήτηση έρπεπε να είχε γίνει πριν 3 χρόνια, όταν ο [[χρήστης:FocalPointBot|Τάλως]] πρόσθεσε ένα εκατομμύριο ελληνικά και ξένα ονοματεπώνυμα! Εκτός εάν έχει γίνει ήδη τέτοια συζήτηση και δε μπορώ να τη βρω κάπου; --[[Χρήστης:Τυχαίος Χρήστης|Τυχαίος Χρήστης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Τυχαίος Χρήστης|συζήτηση]]) 16:16, 14 Απριλίου 2026 (UTC) :: Κ {{ping|Τυχαίος Χρήστης}}, ποτέ δεν είν' αργά. Σήμερα, έχουμε δύο διαχειριστές να μας λένε (σ' εμάς τους παλιούς) πώς γράφονται τα ξένα λήμματα και ότι το Βικιλεξικό πρέπει να προσαρμοστεί σε εκείνους, αντί να προσαρμοστούν εκείνοι στο ΒΛεξικό. Ο ένας καμαρώνει ότι εδώ και τρία χρόνια 'βάζει το λάθος', άρα ισχύει, και ο άλλος ονειρεύεται να γίνει το ΒΛ ανοιμοιόμορφο. Εγώ είχα προτείνει και είχα ψηφίσει αναστολή κάθε ρομποτικής εισαγωγής, αλλά δεν πέρασε η πρόταση, παρά προτιμήθηκε η «''μέση οδός''» που δεν τηρήθηκε ως ανθρώπινη επίβλεψη «''σε 20άδες (ή 50άδες ή…)''» ποτέ. [[Βικιλεξικό:Bots/Αιτήσεις/2022#Πρόταση αναστολής μαζικών δημιουργιών λημμάτων]].<br>Μιας, λοιπόν, και τα ρομπότ λειτουργούν ακόμα, είναι απλούστατο: ας γίνει αλλαγή του {PAGENAME} σε {τ|xx|{PAGENAME} ανά γλώσσα με τσεκάρισμα από πεπειραμένο '''παλιό''' διαχειρστή του κώδικα αλλαγών (εγώ τα κάνω με [[User:Sarri.greek/PAWS]] ελέγχοντας ομάδες σελίδων με Yes, No. Αλλά ο διαχ. [[User:FocalPoint|FocalPoint]] γνωρίζει καλύτερα. Ναι, θα πάρει μερικούς μήνες). Περιττό να πούμε, ότι η αλφαβητική κατάταξη Τομέων Γλωσσών είναι κατεστραμμένη σε μερικές σελίδες. Επανειλημμένα έχω σημειώσει τις αλλαγές στις Συνόψεις, αλλά δεν είχα πάρει χαμπάρι τις διαστάσεις του προβλήματος αμέσως. Η εκτόξευση του αριθμού λημμάτων του ΒΛ, ιδίως με Επώνυμα από βάσεις δεδομένων, έκανε τον [[User:FocalPoint|FocalPoint]] άξιο επίτιμο διαχειριστή ως επιβράβευση. Σημ. Δεν ξέρω πώς προσθέτουν επώνυμα τα άλλα ΒΛ. Ευχαριστώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 17:05, 14 Απριλίου 2026 (UTC) :::Αγαπητή κυρία @[[Χρήστης:Sarri.greek|Σαρρή]], ομοιομορφία παντού στα πάντα είναι αδύνατη σε ομαδικό εθελοντικό εγχείρημα όπως το ΒΛ. Δεν αντιτίθεμαι σε έναν βαθμό ομοιομορφίας αλλά δεν εμποδίζω μηδέ επιβάλλω πάση θυσία την δική μου μορφοποίηση σε άλλους συντάκτες στον βαθμό που τους εξαναγκάζω να αντιδράσουν. Τέτοια επιβολή την θεωρώ αντίθετη στην συνεργασία. Γι' αυτό αντί να στενοχωρείσθε και να στενοχωρείτε, μήπως θα ήταν προτιμώτερο να δείτε λίγο ότι και ένας βαθμός ανομοιομορφίας μπορεί να είναι εύμορφος; Αυτό το εγχείρημα είναι από ανθρώπους για ανθρώπους και ο άνθρωπος έχει λίγο την αυθαιρεσία μέσα του εκ φύσεως. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 17:21, 14 Απριλίου 2026 (UTC) Πράγματι, η Sarri.greek ήταν πάντα οπαδός του τεχνολογικού σκοταδισμού και συνεχίζει ακάθεκτη να κατεβαίνει στο σκοτάδι χωρίς ελπίδα εξόδου. Σιγά μη χάσω το χρόνο μου με τις σκοταδιστικές εμμονές σου. Και πάλι, λυπάμαι που επαναλαμβάνεις αυτές τις απαράδεκτες διατυπώσεις. Σου ζήτησα να μην το ξανακάνεις και παρόλα αυτά επιλέγεις να προσβάλεις εμένα και το θεσμό των διαχειριστών. Σιγά μη με έκανε αυτά που συνεχίζεις να διατυπώνεις. Είμαι διαχειριστής όταν φράσσω με σωστή αιτίαση. Είμαι διαχειριστής όταν διαγράφω λήμματα που πρέπει να διαγραφούν μετά από διαδικασίες που τηρούνται. Είμαι διαχειριστής όταν αντιλαμβάνομαι πότε είναι ρόλος διαχειριστή να επέμβει και πότε όχι. Δυστυχώς, εσύ έχεις χάσει κάθε μέτρο. Δεν είσαι πια διαχειρίστρια, είσαι ένα ανεξέλεγκτο ον που περιφέρεται αγριεμένο, χωρίς μέτρο. Σε μόνιμη επωδό, ποτέ σου δεν κατάλαβες ότι οι διαχειριστές δεν έχουν ρόλο αρχισυντάκτη. Σε μόνιμη κατάσταση, προσπαθείς να φέρεις στο ειρηνικό μας Βικιλεξικό απειλές (το έκανες), φραγές χρηστών και διαχειριστών (και αυτό επίσης), όπως το εφιαλτικό περιβάλλον του αγγλικού βικιλεξικού που πάντα ονειρεύεσαι να επιβάλεις (βάρδιες, βαθμούς, διαστρωμάτωση νέων και παλαιών χρηστών και άλλες αηδίες). Εγώ δε θα βοηθήσω να υλοποιήσεις το σκοτεινό σου όνειρο με το να σε φράξω, θα κυκλοφορείς ανεξέλεγκτη. Εγώ θα υπερασπιστώ την αξία του κάθε χρήστη νέου ή παλιού. Στο ξαναλέω λοιπόν να το καταλάβεις: Ντρέπομαι για λογαριασμό σου να λες τέτοιες σαχλαμάρες ότι οι συνεισφορές μου ως συντάκτη δήθεν με έκαναν «επίτιμο». Και μάλιστα «άξιο επίτιμο διαχειριστή»!!!!!!! Ο σοφός λαός λέει: «Τι πίνεις και δε μας δίνεις;». Οι εισαγωγές λημμάτων με έκαναν άξιο διαχειριστή; Τραλαλά τραλαλό; Όχι καλή μου, όση τρέλλα και να πουλάς, τέτοιες βλακείες δεν μπορώ να τις διαβάζω. Ούτε και τέτοια υποκρισία άλλωστε. Από τη μια λές για άξιο για κάτι που έκανα, για κάτι που δυο γραμμές παραπάνω λες ότι ψήφισες να απαγορευτεί αυτό που έκανα και κάνω, απόδειξη και η τελευταία ακατανόητη και αλληλοσυγκρούμενη συμπεριφορά σου. Λυπάμαι, αλλά έχεις χαθεί και δεν μπορώ να σε καθοδηγήσω πίσω στη λογική. Σε παρακαλώ πολύ λοιπόν, για άλλη μια φορά: Σταμάτα να κάνεις κακό στον εαυτό σου, κάθε τέτοια λόγια που αμολάς (δυστυχώς αυτή είναι η σωστή ορολογία), προχωράς ακόμη ένα βήμα προς την επίσημη αποπομπή σου. Γιατί για εμένα, δεν είσαι πια διαχειρίστρια. Είσαι λάθος σε όλα όσα χρειάζεται να είσαι ως διαχειρίστρια. Και κρίμα, γιατί το έργο σου ήταν μεγάλο και συνεχίζεται, στο ζήτημα του περιεχομένου. Η τραγική εικόνα όμως που παρουσιάζεις, μας κάνει κακό. Ίσως πράγματι να έπιασες το νόημα με μια λέξη. Επίτιμη (δηλαδή σε απομαχία χωρίς δικαιώματα διαχειριστή). Αυτό ίσως το ψήφιζα. Τέλος πάντων, βάλτο στο κεφάλι σου: Δεν πρόκειται να ασχοληθώ με τις παράλογες ιδέες που σκέφτεσαι. Αν σκοπεύεις να αφιερώσεις την καριέρα σου σε τέτοιες ανούσιες διορθώσεις, προχώρα, μέχρι να περάσουν οι μήνες και τα χρόνια. Να ασχοληθείς με κάτι και να μην παρενοχλείς τους χρήστες. Αν σκοπεύεις να με σταματήσεις από το να συνεισφέρω, προσπάθησέ το. Με στενοχωρείς συνεχώς, μου δημιουργείς μια μαύρη κατάθλιψη, συνεπώς μπορεί και να με σκάσεις και να το καταφέρεις κάποτε. Αυτά επί των προσωπικών προσβολών και λανθασμένων χαρακτηρισμών και εμμονών περί διαχειριστών. Τα καταφέρνεις πάντως και για να γράψω όλα αυτά με εμπόδισες να επιχειρηματολογήσω για τα όσα γράφεις. Μπράβο σου, φαίνεται η τακτική αυτή δουλεύει. Ίσως όμως ασχοληθώ αργότερα. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:01, 14 Απριλίου 2026 (UTC) :;Υποτίμηση χρηστών και ψέμματα: :Στέκομαι και θα στέκομαι ενάντια σε κάθε υποτίμηση χρηστών, σε εκφράσεις όπως «(σ' εμάς τους παλιούς)». Είναι αίσχος και απαράδεκτο. Οι χρήστες έχουν τα ίδια δικαιώματα. Όπως και οι ψηφοφόροι είτε είναι νεότατοι, είτε γηραλεότατοι, έχουν τα ίδια δικαιώματα. :Τα ψέμματα: «...τους παλιούς». Ελπίζω πράγματι να είναι ενσυνείδητο ψέμμα. Γιατί η άλλη επιλογή είναι πολύ χειρότερη. Πάντως για την αποκατάσταση του ψέμματος, η πρώτη μου συνεισφορά στο Βικιλεξικό ήταν το 2006 στο λήμμα [[της πουτάνας το κάγκελο]] (πάντα επίκαιρο) και αμέσως μετά στο [[στου κουφού την πόρτα, όσο θέλεις βρόντα]] (αυτό και αν είναι επίκαιρο). Συνεπώς, η «παλιά» Sarri.greek, που άρχισε τις συνεισφορές το 2017, 11 χρόνια αργότερα, ελπίζω ειλικρινά απλά να ψεύδεται ασύστολα (ή έστω να ψεύδεται και να ντρέπεται - αυτό δεν είναι το αντίθετο του [[ασύστολα]]; Έτσι λέει το λήμμα, ότι αντώνυμο του ασύστολα είναι το «ντροπαλά») και όχι κάτι άλλο. :Άντε και στα δικά σας! [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:45, 14 Απριλίου 2026 (UTC) : {{ping|Sarri.greek}} Παρατήρησα ότι το [[Πρότυπο:τ]] υπάρχει από το 2009 και αποτελεί τη βασική ραχοκοκαλία των ξενόγλωσσων λημμάτων στο Βικιλεξικό. Όταν ανοίγονται νέα λήμματα άλλων γλωσσών με τη Βοήθεια:Γρήγορη δημιουργία λημμάτων είναι ενσωματωμένο το [[Πρότυπο:τ]]. Δεν έχω μεγάλη εμπειρία για τις διαδικασίες του Βικιλεξικού και δεν ξέρω τι πιθανά προβλήματα μπορεί να δημιουργηθούν αν σταματήσουμε να το χρησιμοποιούμε στα ξενόγλωσσα λήμματα. Ξέρω ότι τα ξένα λήμματα ποτέ δεν θα αναπτυχθούν με όλες τις υποενότητες (ετυμολογία, προφορά, πηγές, παράγωγα, κλπ) γιατί πάντα υπάρχει διαχρονικά πολύ μικρή συμμετοχή ενεργών χρηστών στο Βικιλεξικό και μάλιστα με ειδικές γνώσεις για τις ξένες γλώσσες. Μπορούν κάποιες από αυτές τις υποενότητες να τις προσθέτουν σταδιακά οι χρήστες μελλοντικά. Η ετυμολογία δεν είναι απαραίτητο να υπάρχει αρχικά και μάλιστα κενή. Καλό θα ήταν να υπάρχουν πηγές στα νέα λήμματα. [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 18:58, 14 Απριλίου 2026 (UTC) {{χρ|Sarri.greek|FocalPoint}} Θα συνιστούσα ψυχραιμία σε δημόσιες συζητήσεις που μπορεί να δει όλος ο κόσμος, είμαστε πολιτισμένοι άνθρωποι εδώ! Είναι πολύ εύκολο να ταιριάξουμε προσωπικότητες σε απρόσωπους, ανώνυμους λογαριασμούς στο διαδίκτυο και μετά να επιτεθούμε σε αχυράνθρωπους που είναι δημιούργημα της φαντασίας μας. Γνωρίζεστε από κοντά για να ξέρετε τι άτομο είναι ο καθένας; Οι προσωπικές επιθέσεις είναι ανούσιες και αντιπαραγωγικές. Αγαπητέ [[χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλη]] (παρεμπιπτόντως, μπορείτε να φτιάξετε προσωπική σελίδα για να μην είναι κόκκινος ο σύνδεσμος;), συμφωνώ πως οι ατέλειες δίνουν ζωή και ομορφιά στο σύμπαν, βέβαια αυτό το επιχείρημα δεν στέκει εδώ, διότι το Βικιλεξικό δεν είναι έργο τέχνης! {{σσ σκάει στα γέλια}} Η δομή χρειάζεται, γιατί βοηθάει τόσο τους αναγνώστες, όσο και τους συντάκτες στην ομαλή χρήση του εγχειρήματος. Τώρα, για να μας γυρίσω στο θέμα μας. Βλέπω πως δεν υπάρχει αντίρρηση σχετικά με τη χρήση του πρότυπου «τ». Οπότε εδώ συμφωνούμε όλοι πως η σωστή δομή που πρέπει να ακολουθείται είναι η χρήση του σε ξένα λήμματα, αντί του {PAGENAME}. Για τις κενές ετυμολογίες υπάρχει μεγαλύτερη ποικιλία απόψεων και θα πρέπει να γίνει μια πιο σωστή συζήτηση, χωρίς δράμα. --[[Χρήστης:Τυχαίος Χρήστης|Τυχαίος Χρήστης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Τυχαίος Χρήστης|συζήτηση]]) 19:13, 14 Απριλίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Τυχαίος Χρήστης|Τυχαίος Χρήστης]], ευχαριστώ πολύ για την απάντηση. Πρέπει να σημειώσω :1. ότι υπάρχει σοβαρότατη αντίρρηση για τη χρήστη του προτύπου τ, δες παρακάτω, τουλάχιστον για τα Κύρια Ονόματα. :2. Είναι πολύ ωραία όσα γράφεις, αλλά όταν λέγονται ψέμματα, πρέπει να διορθώνονται, όσο και αν μοιάζει άκομψο: Να δούμε και άλλο ψέμμα (και χοντρό μάλιστα), ότι «Η εκτόξευση του αριθμού λημμάτων του ΒΛ, ιδίως με Επώνυμα από βάσεις δεδομένων» με έκαναν διαχειριστή ως επιβράβευση... τσίου τσίου κάνουν τα ψάρια στο ποτάμι.... Εκλέχθηκα διαχειριστής το 2021. Οι συνεισφορές των επωνύμων έγιναν από το 2023 και μετά. Ψέμματα λοιπόν που «μπορεί να δει όλος ο κόσμος». Πράγματι, μας έκανε μπάχαλο. Κι εμένα μαζί, κάτι που το αποφεύγω τόσο καιρό, αλλά πόσα να καταπιεί κανείς; Ένοχος λοιπόν, δίκιο έχεις, παραφέρθηκα και γυρνάμε πάλι στο πρώτο λήμμα στο οποίο συνεισέφερα. :. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:56, 14 Απριλίου 2026 (UTC) ;Περί [[Πρότυπο:τ|προτύπου:τ]]: Αρχαία ιστορία και η αλήθεια Αρχαία ιστορία (για τους νεώτερους): Το [[Πρότυπο:τ]] ήταν ένα εξαίρετο πρότυπο που δημιουργήθηκε το 2009, όταν είχαμε [[interwiki|interwikis]] που έμπαιναν με το χέρι και ενημερώνονταν με μποτ, μέχρι το 2017, που έγιναν άχρηστα τότε και αφαιρέθηκαν [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%BA%CE%B1%CF%81%CF%80%CE%BF%CF%8D%CE%B6%CE%B9&diff=3751485&oldid=3528057]. Στο πλαίσιο αυτό, το [[Πρότυπο:τ]] είχε σαφώς ρόλο. Ήταν μια καλύτερη επιλογή από τα interwikis, αλλά από τότε που αποκτήσαμε την αυτόματη ενημέρωση (πάνω δεξιά στο λήμμα [[καρπούζι]], 25 γλώσσες), το πρότυπο αυτό όχι απλώς έχασε τη χρησιμότητά του, αλλά δεν προσφέρει τίποτα καλύτερο, αλλά μάλλον χειρότερο. Ας δούμε λοιπόν τους συνδέσμους του λήμματος Bencsik που δήθεν «βελτίωσε» η Sarri.greek [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Bencsik&oldid=7327150]: * στην πάνω δεξιά πλευρά βλέπουμε ότι υπάρχει σε 3 (τρεις) γλώσσες. Εξαίρετο, μια φανταστική βελτίωση που έκλεισε 9 χρόνια. * για να δούμε τους συνδέσμους που μας δίνει το [[Πρότυπο:τ]]: Οι τρεις από τους τέσσερεις συνδέσμους δε βγάζουν σε λήμμα. Το λήμμα δεν υπάρχει ούτε στο Γερμανικό Βικιλεξικο, ούτε στο Ιταλικό, ούτε στο Σουηδικό. Αυτό λοιπόν δεν είναι βελτίωση. Είναι χάσιμο χρόνου. No good. Αυτή είναι τακτική που την αποθαρρύνουμε στα βικιεγχειρήματα. Για το λόγο αυτό θεωρώ ότι το απαρχαιωμένο και βασικά άχρηστο πια πρότυπο:τ, μπορεί να δουλεύει κάπως σε μεταφράσεις λέξεων, όχι όμως σε Κύρια Ονόματα. Δεν έχω λοιπόν προτείνει την κατάργησή του μέχρι τώρα σε ουσιαστικά, επίθετα και άλλες λέξεις (πολύς κόπος να το αφαιρέσουμε για το τίποτα). Αλλά δεν πρόκειται να κάνω κακό στο Βικιλεξικό χρησιμοποιώντας το σε Κύρια Ονόματα, δεδομένου ότι είναι σαφώς αρνητική η συνεισφορά του. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:29, 14 Απριλίου 2026 (UTC) :Ο τρόπος επικοινωνίας τής κυρίας Σαρρή μόνον εμένα μου φαίνεται επιθετικός και θυμωμένος; :«Κύριε FocalPoint, <nowiki>{{t|xx|{{PAGENAME}}}}</nowiki> !!!! Πότε θα τα αλλάξετε (με ένα bot??) και ΔΕΝ βάζουμε ετυμολογίες σε ξένες λέξεις, σε καμία ξένη λέξη, εκτός, κι αν έχουμε κάτι να πούμε. Πώς να σας το εξηγήσω....» [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Bencsik&oldid=7327150] :Κυρία @[[Χρήστης:Sarri.greek|Σαρρή]], αυτός δεν είναι ο σωστός τρόπος επικοινωνίας με άλλους συντάκτες. Και σε μένα έχετε συμπεριφερθεί έτσι απότομα και ήταν δυσάρεστο. :Επίσης, το Πρότυπο:τ όντως έχει γίνει άχρηστο και περιττό αντί τού {PAGENAME}, αφού έχουμε τις γλώσσες πάνω δεξιά. Οπότε η συμπεριφορά σας είναι επί πλέον αδικαιολόγητη. Προσωπικά δεν έχω χρησιμοποιήσει ποτέ εκείνους τους συνδέσμους σε ξενόγλωσσα λήμματα, αμέσως πάνω δεξιά πάω. Η μόνη χρήση που έχει πλέον αυτό το πρότυπο:τ θεωρώ ότι είναι, όπως λέει παραπάνω ο αγαπητός @[[Χρήστης:FocalPoint|Φωκάλ]], στις μεταφράσεις, όπου άλλωστε χρησιμοποιείται σε άλλα βικιεγχειρήματα π.χ. στο γαλλικό. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 14:15, 16 Απριλίου 2026 (UTC) Καλά εδώ έπεσε δίωρη φραγή σε διαφωνία για (μη) χρήση προτύπου, γίνεται κλήση σε «γραφειοκράτες και διαχειριστές που γνωρίζουν σε βάθος τους κανόνες του ΒΛ να έρθουν να επιβεβαιώσουν με την ευθύνη του ρόλου τους» (στο εθελοντικό εγχείρημα που συνεισφέρει όποιος θέλει χωρίς να είναι ειδικός, πάντα -μιλάμε για πολύ σοβαρό ρόλο, δεν το συζητώ...), θυμηθήκαμε τους παλιούς και τους καινούριους χρήστες και άλλα τινά (δεν τα διάβασα και όλα, μερικά λινκς προς τη ΒΠ ήρθα να βάλω). Η ανάγκη για απόλυτη ομοιομορφία στα λήμματα μας μάρανε. -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 19:38, 14 Απριλίου 2026 (UTC) :Εδώ κύριε @[[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]], δεν θεωρώ ότι το πρόβλημα πρόκειται για «απόλυτη ομοιομορφία», αλλά για την αδιάντροπα προσβλητική και επιθετική συμπεριφορά τής κυρίας Σαρρή σε άλλους συντάκτες. Και δεν είναι η πρώτη φορά, ούτε η δεύτερη, μετράει κανείς πλέον; [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 14:19, 16 Απριλίου 2026 (UTC) ::Ναι, εννοείται πως δεν είναι η ομοιομορφία το πρόβλημα -το ίδιο λέω και παραπάνω. Η αλήθεια είναι ότι τις προάλλες μπήκα τυχαία εδώ να βάλω κάποια λινκς και μου βγήκε το μάτι (όπως μάλλον είναι εμφανές τώρα που ξαναβλέπω το σχόλιό μου). Όχι τόσο διότι είναι έντονη η συζήτηση αλλά διότι αποτυπώνεται κατά τη γνώμη μου προβληματική νοοτροπία (η ευθύνη του ρόλου του γραφειοκράτη, οι παλιοί και οι καινούριοι κτλ). Τώρα αν αυτό συμβαίνει συχνά δεν το γνωρίζω απλούστατα γιατί δεν είμαι και πολύ τακτικός εδώ -τρώω τα χέρια μου στην Βικιπαίδεια κυρίως. Από την άλλη, σε ό,τι αφορά τα ελεύθερα εγχειρήματα και τις κοινότητες εν γένει, ε όλο και κάτι έχω ακούσει και νομίζω ότι εν τέλει το καλύτερο είναι να γίνεται και κανένα βικιδιάλειμμα που και που διότι όλοι περιχαρακώνονται στα δίκια τους (και όλοι ανεξεραίτως έχουν κάποια δίκια) και εν τέλει κάποιοι στο τέλος φεύγουν. Σε τόσο μικρή κοινότητα το να αποθαρρυνθεί για παράδειγμα ο ΦόκαλΠόιντ (καλά αυτός μετά την πρώτη του εικοσαετία στα βικιεγχειρήματα πιστεύω έχει πάθει ανοσία βέβαια, από την άλλη τον χάσαμε δίπλα :P) ή η κα Σαρρή μόνο απώλεια θα είναι. -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 14:48, 16 Απριλίου 2026 (UTC) :::Να ξεκαθαρίσω λίγο ότι προσωπικά δεν θέλω κανείς να φύγει, ούτε η κυρία Σαρρή ούτε κανείς που στενοχωρείται εξαιτίας τής συμπεριφοράς της. Πρέπει όμως να έχουμε ένα οριστικό τέρμα στις εχθροπραξίες, μιας και είναι αντιπαραγωγικές και δυσάρεστες. Είναι όντως ανάγκη να φύγει κάποιος για να υπάρχει αρμονία; [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 14:58, 16 Απριλίου 2026 (UTC) ::::Ε γιατί ανέφερα το βικιδιάλειμμα αγαπητέ; Που μπορεί να σημαίνει ενασχόληση με κάτι άλλο εντός του εγχειρήματος, ούτε καν αποχή. Να ξεφουσκώσει λίγο το πράγμα, να μπει και σε ένα πιο ρεαλιστικό πλαίσιο που ακόμα κι αν θα μπει αυτό το {τ} έγινε μεσανατολικό. -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 15:05, 16 Απριλίου 2026 (UTC) '''Τι είναι το patrolling'''<br> Να απολογηθώ, λοιπόν {{ping|FocalPoint|Nikos1nikos1|UnaToFiAN-1|Μανώλης Κολογεράκης}} & {{ping|Svlioras}}!!, {{ping|Texniths|Τυχαίος Χρήστης}}.<br> * Με την πάροδο του χρόνου και το ειδικό ενδιαφέρον κάθε διαχειριστή (ή πεπειραμένου συντάκτη) ο καθένας είναι κατάλληλος να κάνει '''patrolling''' σε κάποια 'ειδικότητα' που έχει αποκτήσει λόγω πείρας. Κατέχουμε και διορθώνουμε πράγματα που γνωρίζουμε εις βάθος. Το ΒΛ έχει πάρα πολύ σφιχτή και προσδιορισμένη μορφή. * Π.χ. ο FocalPoint είναι ειδικός στα παραθέματα και ιδίως, βρίσκει και ξετρυπώνει παραπομπές για νεολογισμούς. Όταν ο FocalPoint λέει ότι μια λέξη υπάρχει, προσυπογράφω αβλεπεί: ξέρω ότι το έχει ξεψαχνίσει το θέμα. Όταν προσθέτει ένα παράθεμα, ξέρω ότι θα είναι καλοδιαλεγμένο: είναι η ειδικότητά του. * Όταν ο κύριος Καλογεράκης επεξεργάζεται αρχαία ελληνικά, ή ξένες γλώσσες με τις οποίες είναι εξοικειωμένος, γνωρίζω, ότι ξέρει πολλά περισσότερα πράγματα από εμένα. * Τι κάνω λοιπόν εγώ? Εγώ είμαι η 'συγυρίστρα', η παραδουλεύτρα του ΒΛ. Ξέρω τις μορφοποιήσεις, τις διατάξεις. Θα πω π.χ. στον κ. Φοκάλ, ''γιατί, γιατί, δε γράφει όπως ζητάμε τη '''γραμμή λήμματος'''?'' Είναι καθορισμένη, για τεχνικούς λόγους, αλλά και ως ένα νεύμα (''αγγλικά'': [[nod]]) προς τη μητέρα γλώσσα. Θα πώ στον κ. Καλογεράκη ότι δε γράφουμε ετυμολογίες με ρέοντα λόγο, αλλά πιο τηλεγραφικά.<br>Κάνω τη διόρθωση (με σημείωση στη Σύνοψη) μια φορά. Δυο φορές, Ξανά τρίτη. Γιατί? Δεν αρκεί η πρώτη? η δεύτερη? Η τρίτη σημαίνει άρνηση. (σημ: τρεις φορές άρνηση νεοεισερχόμενου = 1η προειδοποίηση φραγής) Αυτός είναι λοιπόν ο άχαρος ρόλος μου. Να ζητώ μια μορφοποίηση και, οι ξένοι συντάκτες που καμιά φορά έρχονται από en.wikt η fr.wikt, τα κάνουν αμέσως, ενώ οι ιθαγενείς κάνουν άρνηση. Οι άλλοι, γνωρίζουν και αποδέχονται, ότι κάθε βικιλεξικό έχει δικούς του τρόπους να γράφει κάτι. Ποτέ δεν μου έκαναν μάθημα, πώς θα ήταν καλύτερα να γράφουμε το {head} στις γραμμές λημμάτων, πώς να γράφουμε τα στοιχεία παραθεμάτων κ.λπ. Σημειώνω, ότι στο en.wikt οι διορθώσεις γίνονται από κάποιο ρομπότ που τριγυρίζει μόνιμα: γράψατε στραβά τη γραμμή λήμματος? Θα έρθει σε λίγες μέρες το bot και θα την αλλάξει. Εδώ, κάνω εγώ αυτή τη δουλειά. Και δεν με ακούει κανείς?<br>Άλλη σημείωση: ο FocalPoint, είναι '''''αγαπημένος''''' μου, κι ας έχουμε διαφορετική άποψη για το ΒΛ και τους ρόλους μας. Είναι κείνος, που κάθε φορά που μπαίνω για εγχείριση, μου στέλνει μηνυματάκι SMS, που με συγκινεί τόσο, μα τόσο πολύ. Έτερον εκάτερον. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 16:27, 16 Απριλίου 2026 (UTC) : Να πω την αλήθεια δεν με είχα φανταστεί ως παραδουλεύτρα αλλά κάνω ανάλογη συγυρισματική στη Βικιπαίδεια (για παράδειγμα [https://el.wikipedia.org/w/index.php?title=%CE%A0%CE%AD%CE%BD%CF%84%CE%B5_%CE%B3%CF%81%CE%B1%CE%BC%CE%BC%CE%B1%CE%AF&diff=prev&oldid=11572017 τρώω τα χέρια μου να μαζεύω τις παραπομπές όπου γίνεται κυριολεκτικά ο κακός χαμός διαρκώς]) και άλλα πολλά έτσι βαρετά. Επίσης δεν βλέπω να φιλοτιμιούνται οι περισσότεροι να τα μαζέψουν μόνοι τους. Παρόλα αυτά ''ψυχραιμία'', ειλικρινά δεν αξίζει τον κόπο να γίνεται τόσος χαμός για αυτό. Αναπόφευκτα κάποια στιγμή θα βαρεθώ να μαζεύω και θα περιοριστώ στις μεταφράσεις. Κι ως εκεί. Κατά τα άλλα ειρήνη υμίν :) -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 16:34, 16 Απριλίου 2026 (UTC) == Κανόνες για τους διαχειριστές / υπενθύμιση == 1. Τρεις επαναφορές / [[Βικιλεξικό:Διορθωπόλεμος#Κανόνας_των_τριών_επαναφορών]] ...Ένας συντάκτης δεν πρέπει να επαναφέρει περισσότερες από τρεις φορές μία συγκεκριμένη σελίδα σε προηγούμενη έκδοσή της σε μια περίοδο 24 ωρών. .... Παραβιάσεις του κανόνα συνήθως επιφέρουν φραγή για 24 ώρες. Η φραγή γίνεται μόνο μετά από τρεις επαναφορές, όχι μετά από αυτό που εσύ εκτιμάς ως προειδοποίηση. Δικαιολογίες τύπου «δε βρίσκω άλλο φρένο, μέχρι να μιλήσει και κάποιος άλλος» δεν είναι αποδεκτές. Ο διαχειριστής δεν είναι αρχισυντάκτης, δεν είναι συνταγματάρχης, είναι άνθρωπος που ενεργεί με τη συμφωνία των άλλων χρηστών, όπως αυτή εκφράζεται μέσα από τους γραπτούς κανόνες συμπεριφοράς. 2. ...Αν ένας από τους εμπλεκομένους σε διορθωπόλεμο συμβαίνει να είναι διαχειριστής, τότε ο χειρισμός του θέματος (συζητήσεις, φραγές) πρέπει να γίνει από άλλον διαχειριστή. ΔΕΝ δικαιολογείται φραγή από τον το εμπλεκόμενο διαχειριστή. «Δε σου έκαναν ποτέ μάθημα;» Ιδού, στο κάνω εγώ, τώρα, αφού τόσα χρόνια δεν τα έμαθες ή επέλεξες να τα αγνοήσεις @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]]. Δεν έχεις δικαίωμα φραγής, εφόσον είσαι εμπλεκόμενη. Αν καταλαβαίνεις και αποδέχεσαι τα παραπάνω, παρακαλώ να το καταγράψεις ρητά. Αν δεν συμφωνείς, τότε σου ζητώ να μην ξαναενεργήσεις με διαχειριστικά δικαιώματα στο Βικιλεξικό. Δε χρειάζεται να κινηθούν επίσημες διαδικασίες, αρκεί ο λόγος σου. Παρά την προσωπική μου εκτίμηση για το έργο σου, τον οργανωμένο τρόπο σκέψης σου, τις ικανότητές σου στη διαχείριση προτύπων και γενικά του συστήματος και την τεράστια προσφορά σου στο Βικιλεξικό δεν μπορώ να κάνω τα στραβά μάτια στα θέματα της διαχείρισης, γιατί ο τρόπος σου απειλεί το καλό κλίμα του Βικιλεξικού. Παρακαλώ πολύ, σκέψου: Τι είναι σημαντικότερο; Το να έχουμε ή να μην έχουμε ένα #$#*%#@ πρότυπο ή να έχουμε καλό κλίμα; Το να γεμίσουμε μια κατηγορία που δε βλέπει κανείς ποτέ ή το να φερόμαστε καλά μεταξύ μας; Για αυτό το λόγο έχουμε ένα γραπτό, κοινώς παραδεκτό πλαίσιο συμπεριφοράς, το οποίο μας διευκολύνει. Και να σου πω κάτι, φέρσου σε εμένα όπως σου κατέβει. Δε με νοιάζει - άλλωστε θα σου απαντώ κατάλληλα :) . Χαλάς όμως τη σούπα, την ξυνίζεις για όλους. Είναι κρίμα. Βοήθα μας. ΥΓ: Ας πούμε ότι #$#*%#@ μπορεί να αντικατασταθεί με το «χαζό-» ή όπως επιθυμεί ο καθένας, ανάλογά με τη διάθεσή του :) :) . [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:40, 17 Απριλίου 2026 (UTC) == Μετά τη συζήτηση, παρακαλώ να αποφασίσουμε == Μετά τη συζήτηση για το πρότυπο τ και τις ετυμολογίες στα επώνυμα, πρέπει να ληφθεί μια απόφαση, γιατί αυτή τη στιγμή, εδώ και δυο εβδομάδες έχω σταματήσει να συνεισφέρω. Θέλουμε κενές ετυμολογίες (σαφώς «άχρηστες», όπως και οι κενές μεταφράσεις στα ελληνικά λήμματα, ουμπεκικά, φαρσί, κορεάτικα, σύνολο 71 γλώσσες) ναι ή όχι; Θέλουμε το πρότυπο τ στα επώνυμα από εδώ και πέρα; (Σημειώνω ότι έχουμε πάνω από ένα εκατομμύριο χωρίς το πρότυπο που, ορθά, δε στέλνει σε γλώσσες που δεν έχουν λήμμα) Ναί ή όχι; Οτιδήποτε και να αποφασίσουμε, σας δηλώνω ότι δεν πρόκειται να αλλάξω οτιδήποτε σε υπάρχοντα λήμματα επενδύοντας χρόνο σε άχρηστες αλλαγές. Συνεπώς, αν υπάρξει οποιαδήποτε αλλαγή στα νέα λήμματα από εδώ και πέρα, για τα παλιά λήμματα είτε θα ξεκουνηθεί κάποιος να μάθει να χρησιμοποιεί μποτ (έστω με εντελώς άχρηστες επεξεργασίες, μπορεί κάποτε να κάνει και καμιά χρήσιμη), είτε θα έχουμε δυο τύπους επωνύμων. Θα εφαρμόσω ότι θέλετε, αλλά δε θα περιμένω και πάλι δεκαπενθήμερο. Άλλωστε τι ένα εκατομμύριο λήμματα, τι ένα εκατομμύριο και 10 χιλιάδες; Καμιά διαφορά. Στο μεταξύ, παρακαλώ ψηφίστε βάζοντας υπογραφή (αρχή σήμερα 25 Απριλίου): ===Κενές ετυμολογίες σε νέα επώνυμα ξένων γλωσσών=== * Ναι, να υπάρχουν # ---[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 12:25, 25 Απριλίου 2026 (UTC) # [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 09:46, 2 Μαΐου 2026 (UTC) * Όχι να μην υπάρχουν # Θεωρώ δεκτές τις κενές ετυμολογίες σε ξένες λέξεις βασικού λεξιλογίου, σίγουρα όχι όμως σε επώνυμα και ονόματα ---[[Χρήστης:Τυχαίος Χρήστης|Τυχαίος Χρήστης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Τυχαίος Χρήστης|συζήτηση]]) 00:32, 26 Απριλίου 2026 (UTC) # Όχι. Μπορεί κάποιος για κάποια σημαντικά ξένα επώνυμα ή ονόματα να προσθέτει την ετυμολογία εκ των υστέρων. --- [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 15:02, 28 Απριλίου 2026 (UTC) Συμπέρασμα: 2:2. Δεν υπάρχει συναίνεση. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:06, 14 Αυγούστου 2026 (UTC) ===Πρότυπο:τ σε νέα επώνυμα ξένων γλωσσών=== * Ναι, να υπάρχει # Ναι. Σε κάποιες γλώσσες το επώνυμο είναι ταυτόχρονα και ουσιαστικό (π.χ. [[Schuster]], [[Zimmermann]] στα γερμανικά). Δεν νομίζω ότι είναι σωστό στο ουσιαστικό να υπάρχει το πρότυπο τ και στο κύριο όνομα όχι. Θα υπάρχει σύγχυση στους μελλοντικούς συντάκτες τέτοιων λημμάτων.--- [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 15:19, 28 Απριλίου 2026 (UTC) * Όχι να μην υπάρχει # ---[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 12:25, 25 Απριλίου 2026 (UTC) # Όπως και παραπάνω, θεωρώ χρήσιμο το «τ» σε λέξεις, αλλά όχι σε ονοματεπώνυμα από τη στιγμή που είμαστε το μοναδικό Βικιλεξικό με τόσο εκτεταμμένο κατάλογο επωνύμων ---[[Χρήστης:Τυχαίος Χρήστης|Τυχαίος Χρήστης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Τυχαίος Χρήστης|συζήτηση]]) 00:32, 26 Απριλίου 2026 (UTC) # [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 09:47, 2 Μαΐου 2026 (UTC) Υπάρχει συναίνεση στο να μην χρησιμοποιείται το πρότυπο:τ σε νέα επώνυμα (3:1). --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:08, 14 Αυγούστου 2026 (UTC) == Ζήτημα πραγματολογικής ακρίβειας, δεοντολογίας και παραπληροφόρησης στο λήμμα "Αρίφης" == ~~ [[Χρήστης:Mrmiragelover|Mrmiragelover]] ([[Συζήτηση χρήστη:Mrmiragelover|συζήτηση]]) 09:32, 1 Μαΐου 2026 (UTC) :Αγαπητέ FocalPoint, εκτιμώ τη συνεισφορά σου στο Βικιλεξικό και το γεγονός ότι απαντάς. Όμως, θεωρώ πως η συγκεκριμένη τεκμηρίωση αδικεί την αξιοπιστία του εγχειρήματος για τους εξής λόγους: [[Χρήστης:Mrmiragelover|Mrmiragelover]] ([[Συζήτηση χρήστη:Mrmiragelover|συζήτηση]]) 11:10, 1 Μαΐου 2026 (UTC) ::Συμπλήρωση: Αν και τα παρέθεσα στο προηγούμενο μήνυμα, για τεχνικούς λόγους δεν εμφανίστηκαν. Τα παραθέτω ξανά για την πληρότητα της συζήτησης: ::•Γλωσσολογική ανακρίβεια: Η πηγή αναφέρεται ρητά στο όνομα "Αριφέ" (με κατάληξη -έ), το οποίο είναι θηλυκό. «Ρουντάρια, Νταλιπέ, Σταμπούλια , Αριφέ...»είναι θηλυκές καταλήξεις . Το λήμμα αφορά το επώνυμο "Αρίφης" (με κατάληξη -ης). Η ταύτιση ενός επωνύμου σε -ης με μια ομάδα που φέρει όνομα θηλυκού γένους σε -έ, χωρίς βιβλιογραφική τεκμηρίωση για τη μετάβαση αυτή, αποτελεί "πρωτότυπη έρευνα" (original research). ::•Ακαταλληλότητα πηγής: Το επιχείρημα ότι πρόκειται για "παράθεμα" δεν αναιρεί το γεγονός ότι η πηγή είναι άσχετη με το γενικό επώνυμο. Μια εργασία για μια συγκεκριμένη ομάδα στην Καλαμάτα το 2002 δεν μπορεί να τεκμηριώνει ετυμολογικά ένα επώνυμο που φέρουν άνθρωποι σε όλη την Ελλάδα. ::•Αίτημα ακρίβειας /αντικειμενικότητας: Δεν πρόκειται για εμμονή, αλλά για προστασία της αξιοπιστίας του λεξικού. Η αυθαίρετη σύνδεση "Αρίφης = καταγωγή από φάρα" αναπαράγεται από τη Google, δημιουργώντας λανθασμένη ψηφιακή ταυτότητα για τους φέροντες το όνομα. ::Στόχος μου δεν είναι η αντιπαράθεση, αλλά η αφαίρεση ενός αυθαίρετου συσχετισμού που αλλοιώνει την ψηφιακή ταυτότητα εκατοντάδων ανθρώπων. [[Χρήστης:Mrmiragelover|Mrmiragelover]] ([[Συζήτηση χρήστη:Mrmiragelover|συζήτηση]]) 11:43, 1 Μαΐου 2026 (UTC) :::Τέλος , θα ήθελα να αναφέρω πως η διατήρηση πληροφοριών με τη λογική του "είτε είναι σωστά είτε όχι" υποσκάπτει την εγκυρότητα του λεξικού.. [[Χρήστης:Mrmiragelover|Mrmiragelover]] ([[Συζήτηση χρήστη:Mrmiragelover|συζήτηση]]) 11:45, 1 Μαΐου 2026 (UTC) ::::Επανυποβολή του αρχικού κειμένου καθώς για τεχνικούς λόγους το σύστημα δεν εμφάνισε το πλήρες περιεχόμενο της δημοσίευσης. Ακολουθεί: Καλή Πρωτομαγιά σε όλους [[Χρήστης:Mrmiragelover|Mrmiragelover]] ([[Συζήτηση χρήστη:Mrmiragelover|συζήτηση]]) 11:53, 1 Μαΐου 2026 (UTC) :::::Θα ήθελα να ζητήσω τη βοήθειά σας και μια τρίτη γνώμη σχετικά με μια πηγή και τη διατύπωση στο λήμμα [[Αρίφης]], καθώς υπάρχει μια σοβαρή διαφωνία ερμηνείας στη σελίδα συζήτησης η οποία επηρεάζει την εγκυρότητα του λεξικού. :::::Συγκεκριμένα, στο λήμμα έχει εισαχθεί μια πηγή (πτυχιακή εργασία του 2002) η οποία μελετά την κοινωνική ένταξη των Ρομά στην Καλαμάτα και αναφέρεται αποκλειστικά στο γυναικείο κύριο όνομα Αριφέ. Θεωρώ ότι η χρήση αυτής της πηγής για την τεκμηρίωση του γενικού επωνύμου Αρίφης (το οποίο ετυμολογείται από το ανδρικό Arif και φέρεται από ανθρώπους σε όλη την Ελλάδα, από την Κρήτη & την Πελοπόννησο έως την Ήπειρο & τη Θράκη) είναι πραγματολογικά εσφαλμένη. Η εν λόγω πηγή δεν περιέχει καν τη λέξη "Αρίφης" ούτε συνδέει τα δύο ονόματα. Το πρόβλημα εντείνεται από το γεγονός ότι στο λήμμα έχει προστεθεί η γενίκευση ότι το επώνυμο «συχνά υποδηλώνει γενεαλογική καταγωγή από φάρα», μια πληροφορία που βασίζεται αποκλειστικά σε αυτή την άσχετη πηγή. Αυτό έχει ως αποτέλεσμα η Google να αναπαράγει αυτόματα την εσφαλμένη ετυμολογία ως "όνομα φάρας-γενάρχη", δημιουργώντας μια ψευδή ψηφιακή ταυτότητα για όσους φέρουν το επώνυμο. Με βάση και την βιβλιογραφία (Μ. Τριανταφυλλίδης, "Τα οικογενειακά μας ονόματα", 1982), το επώνυμο είναι πατρωνυμικό από το ανδρικό όνομα Arif. Ως εκ τούτου, ζητώ από την κοινότητα να εξετάσει το λήμμα και να προβεί. :::::•Στην οριστική αφαίρεση της συγκεκριμένης πηγής ως ακατάλληλης για το παρόν λήμμα. :::::•Στην απάλειψη της αναφοράς περί «καταγωγής από φάρα-γενάρχη», η οποία αποτελεί αυθαίρετο συμπέρασμα (synthesis) και δεν τεκμηριώνεται βιβλιογραφικά για το γενικό επώνυμο. Είναι η πρώτη φορά που προβαίνω σε μια τέτοια παρέμβαση, καθώς πιστεύω ότι το Βικιλεξικό είναι ένας χώρος εποικοδομητικού διαλόγου και συλλογικής ευθύνης και γι' αυτό θέτω το ζήτημα υπόψη της κοινότητας. [[Χρήστης:Mrmiragelover|Mrmiragelover]] ([[Συζήτηση χρήστη:Mrmiragelover|συζήτηση]]) 11:58, 1 Μαΐου 2026 (UTC) ::::::Στην αυθαίρετη επαναφορά [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%91%CF%81%CE%AF%CF%86%CE%B7%CF%82&diff=7336828&oldid=7335043 εδώ], γράφεις «χωρίς να έχει υπάρξει καμία αντίρρηση .. είτε στην Αγορα, είτε εδώ στη συζήτηση...προχωρώ λοιπόν, στην διαγραφή της ». Το ότι γράφεις και ξαναγράφεις και ξαναγράφεις, δεν αναιρεί την αντίρρησή μου στη συζήτηση του λήμματος. Εσύ μπορείς να γράφεις σεντόνια, δεν σημαίνει ότι θα πρέπει να συνεχίζει κάτω από τα κείμενά σου όποιος έχει αντίρρηση. Συνεπώς: Υπάρχει αντίρρηση, απλά αποφάσισες να την αγνοήσεις. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:27, 5 Μαΐου 2026 (UTC) :::::::Καλημέρα. Απάντησα στην αρχική αντίρρηση και μάλιστα λεπτομερώς. Τα "σεντόνια" γράφτηκαν για να τεκμηριώσω τον λόγο διαγραφής, ύστερα από την απάντηση που πήρα "είτε σωστά, είτε όχι".. :::::::Επίσης, υπήρξε τεχνικό θέμα και έπρεπε να ξανά γράψω τα κείμενα προκειμένου να φανούν πλήρως κι όχι μόνο ένα μέρος τους όπως αρχικώς. Κλείνοντας, θα πρέπει να επισημάνω πως η όλη διαφωνία δημιουργήθηκε από μια αυθαίρετη ετυμολογική σύνδεση που έκανε κάποιος χρήστης κατά το παρελθόν: Την ταύτιση του επωνύμου "Αρίφης" με μια εντελώς διαφορετική λέξη ("Αριφέ"), χρησιμοποιώντας ως "γέφυρα" τη μία εκδοχή του πληθυντικού του Αρίφης, το "Αριφαίοι" (παράλληλα με το "Αρίφηδες"). Πρόκειται για μια γλωσσολογική αστοχία, όπου η ηχητική ομοιότητα οδήγησε σε έναν εσφαλμένο συσχετισμό. [[Χρήστης:Mrmiragelover|Mrmiragelover]] ([[Συζήτηση χρήστη:Mrmiragelover|συζήτηση]]) 07:57, 6 Μαΐου 2026 (UTC) == Pages, a native (greek) speaker should check == I recently started adding examples to german words. While it is not very hard for me to find german example sentences, translating them into greek is. (I'm reading greek (books) since more than 30 years, but I almost never wrote anything.) And sooner or later I'll make mistakes, probably without noticing at all. So I wonder if there is a mechanism (category or template) which I could use to mark pages as "a native speaker should check this". (Up to now I added examples to [[ist]], [[Ich]], [[nicht]] and [[die]], if you are curious.) Any ideas? --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 18:09, 5 Μαΐου 2026 (UTC) :Dear @[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]], if DeepL agrees with your translations, you are safe to a large degree. :Nevertheless, your suggestion is a good idea. I am sure that someone from the team (or you), can write a small template like «μεταφρ+» or something. :However... if we have a πρότυπο:μεταφρ+, do not go around putting it everywhere. Your work is excellent. :Also... you do not need a native Greek speaker (my level of German - a few words, here and there, let us say "nicht" level - is not enough to "correct" any translation, my Greek might be OK, but I cannot translate), you need someone who can understand both languages... surprise... this is YOU ! [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:42, 5 Μαΐου 2026 (UTC) ::Also... the phrase «έχει ένα πολύ αδύναμο εγώ» may not be standing very well in Greek. But it is a good translation, maintaining the logic of the German sentence. I would not change it. We are not looking a literary translation. This is a good translation. ::Just to give you an example: In ancient greek texts, we are using translations from books. Look at [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%E1%BC%B1%CE%BB%CE%AC%CE%BF%CE%BD%CF%84%CE%B1%CE%B9&oldid=7275223 ἱλάονται], the Greek translation from a book (Ιάκωβος Πολυλάς), does not convey the sense explained at the lemma [[ἱλάσκομαι]]. It is not Polylas' faults. He is not translating for accuracy. He is translating for a beautiful text. ::So, again, my guess is that you know better in 99,5-99,9% of cases. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:01, 5 Μαΐου 2026 (UTC) :::Thanks for your nice words. :-) My question wasn't about translating the sentence, but about correcting mistakes. For example at [[die]] I wrote "Βλέπω τον αρακας." which meanwhile has been corrected to "Βλέπω τον αρακά." It's about these type of tiny mistakes, which a native will spot immedeately, while I won't even notice there is something wrong. (Ok, I could have noticed the missing stress mark…) :::Concerning DeepL: Up to now I tried to avoid using it, because I don't know if this doesn't cause any copyright issues. But if using it is fine, that would make for a good helper. :::(By the way: I couldn't find out how the symbol ¬ (used in [[nicht]]) is pronounced in greek.) --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 15:57, 6 Μαΐου 2026 (UTC) ::::DeepL is a tool. It also offers different translation options. The end decision is yours, but I prefer the sequence: I translate, then if I do not feel that everything is OK, I see the opinion of the tool (any tool). Unless I have no idea from the beginning. Then I use the tool and then I see if I like it. ::::Is the symbol you are showing having a name in any language? Wow ! Sorry I do not know the symbols of the "logic" language. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:18, 6 Μαΐου 2026 (UTC) :::::I just found the answer in [https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%86%CE%BB%CE%B3%CE%B5%CE%B2%CF%81%CE%B1_%CE%9C%CF%80%CE%BF%CF%85%CE%BB]: It's just όχι. --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 18:47, 6 Μαΐου 2026 (UTC) {{ping|Kumakyoo}} For help, simplest way: I write at he Zusammenfassung (Edit summary - γραμμή σύνοψης) : +de, please review!!! ''or'' +de [ [ User:X ] ] could you please review.<br> or add in text [[Template:χρειάζεται]] with <code><nowiki>{{χρειάζεται|check|de}}</nowiki></code><br> I shall check your examples at {{l|ist|de}}, {{l|Ich|de}}, {{l|nicht|de}} and {{l|die|de}}. Danke for your diligent work! &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 19:02, 6 Μαΐου 2026 (UTC) :I tried this at [[sich]], but it looks like the template is broken… (Or I did something wrong.) --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 17:15, 21 Μαΐου 2026 (UTC) == Τα γένη λέξεων στις μεταφράσεις == (I will write in English, because it's to complicated for me to express my thoughts in Greek, but feel free to answer in Greek - I have no problems in reading it.) Well, at my [[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|discussion page]] a controversy about adding genera at translations started between @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] and @[[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]]. I think, this discussion is better placed here. In short, the question is, if genera should be added to translations or not. As far as I can see, there has been a decision to not include them here long time ago, for unknown reasons. I didn't know about this when I started translating, I just saw that some words contained genera and some not and I found it useful to add them, so I added them. Then Sarri asked my to not to do so. So I didn't add them, but shortly after that Manolis asked me to add them. That put me in a difficult position, because both of them are administrators and I had to decide how to continue (or to stop contributing, which was out of question). Well I decided to continue to add them, for two reasons: First of all: It's much easier to remove them with a bot than to add them. Second: I personally think they are useful. Yet, meanwhile even Sarri admits that she thinks that they are useful, but feels (as an administrator) obliged to enforce the rules. Maybe a solution would be to change the rules, hence this post. Why do I think, they are useful? First of all, you cannot figure out the genus of a German word by looking at it. There are some priniples (like words ending in -chen are always neutral), but in a lot of cases you just need to know. The same is true for French and probably some other languages too. There are even some cases where a word can have more than one genus, sometimes even with different meaning. An extreme example is [[Band]], others are [[Kiefer]], [[Hut]], [[Tor]] and so on. Now you might say, that it's enough to have a link to the page of the German word and look the genus up there. Unfortunately most of these pages are still missing and if they exist they often just contain the word in question as a lastname, which means, the information about genus is still missing. (Adding the genus to a translation is much easier than adding a new (German) word. And it happend already that someone used the information I wrote next to a translation to add it to the page of that word.) Sarri also mentioned that she thinks it's too much work for the small amount of people working here, to add the genera of all languages. In my opinion, it's fine if an entry is incomplete, so no one should feel urged to do some extra work. If a genus is added it's added and if not it's not. Sooner or later the amount of words with genera will increase. Rome has not been built in a day... --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 09:33, 7 Μαΐου 2026 (UTC) :Κάθε προσθήκη που βελτιώνει ένα λήμμα, είναι επιθυμητή. Ευχαριστούμε @[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] για την θετική συνεισφορά σου. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:25, 8 Μαΐου 2026 (UTC) :Πράγματι πάντως χρειάζεται αλλαγή η σελίδα [[Βοήθεια:Μεταφράσεις]] και συμφωνώ ότι πρέπει να φύγει η πρόταση «Δεν βάζουμε το γένος στις μεταφράσεις κλπ», η οποία άλλωστε δεν μπήκε με κάποια συναίνεση, αλλά απλά αποφασίστηκε από έναν χρήστη, ερήμην της κοινότητας, σε κάποιον παλαιό χρόνο, όταν το Βικιλεξικό ήταν σε άλλο στάδιο ωριμότητας. Είναι ώρα για αλλαγή και προσαρμογή της πολιτικής. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:32, 8 Μαΐου 2026 (UTC) ::Το Βικιλεξικό πιστεύω έχει ωριμάσει αρκετά και μπορούμε να έχουμε το γένος στις μεταφράσεις, σε αντίθεση με κάποιους που πιστεύουν το αντίθετο. Όμως, για να γίνει αυτή η πρόταση επίσημη πολιτική, πρέπει πρώτα να συζητηθεί, να γίνει ψηφοφορία και μετά εφ'όσον έγινε αποδεκτή, να γίνει επίσημη πολιτική. Δεν μπορούμε να κάνουμε τέτοιες πρωτοβουλίες από μόνοι μας. Το ότι κάποιοι είναι sysops ή και γραφειοκράτες δε σημαίνει πως δεν πρέπει να ρωτάνε την υπόλοιπη κοινότητα. Έχουμε όλοι το δικαίωμα να εκφράσουμε την άποψή μας σε τέτοια θέματα. Πράγματι, {{χρ|Kumakyoo}}, το επαναλαμβάνω κι εγώ, σ' ευχαριστούμε για τις συνεισφορές σου στις μεταφράσεις ελληνικών λημμάτων στα γερμανικά. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 19:51, 8 Μαΐου 2026 (UTC) :Δεν είναι κάτι που χειροτερεύει το λήμμα. Ούτε είναι κάτι που πιάνει χώρο. Οπότε δεν υπάρχει πρόβλημα με την προσθήκη των γενών. Όποι@ θέλει ας τα βάζει. Όμως ας '''μη γίνει''' υποχρεωτικό να υπάρχουν.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 20:21, 8 Μαΐου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:Texniths|Texniths]] η πρόταση του @[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]], την οποία υιοθέτησα και συγκεκριμενοποίησα, είναι να αφαιρεθεί η φράση «Δεν βάζουμε το γένος στις μεταφράσεις κλπ». Συμφωνώ μαζί σου, ότι δεν πρέπει να υπάρχει καμιά υποχρεωτικότητα. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:29, 8 Μαΐου 2026 (UTC) == Χωροθέτηση πίνακα πτώσεων == Καλημέρα. Νομίζω θα είχε νόημα ο πίνακας των πτώσεων να βρίσκεται στα αριστερά, στη «ροή» των ενοτήτων του λήμματος. Είναι λογικό νοηματικά και κατά τη γνώμη μου καλύτερο και σε ό,τι αφορά τη διάταξη της σελίδας, ειδικά στην περίπτωση που υπάρχει και εικόνα. [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 08:17, 17 Μαΐου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]], θεωρώ καλύτερη την «αυτόματη» τοποθέτηση στα δεξιά. Όσο για την εικόνα, ένας ακόμη λόγος να είναι όλα στην ίδια πλευρά, ώστε να βγαίνουν σωστά (το ένα κάτω από τα άλλα), ειδικά σε κινητά που χρησιμοποιούνται όλο και περισσότερο για να διαβάσουν οι χρήστες το Βικιλεξικό. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 11:50, 17 Μαΐου 2026 (UTC) ::«ειδικά σε κινητά» είναι το πρόβλημα [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]]. (ένα [https://postimg.cc/tnGTgjcL παράδειγμα]). -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 12:55, 17 Μαΐου 2026 (UTC) ::[https://postimg.cc/bszCBFNh Κι άλλο ένα], για να μη το δέσουμε απαραίτητα με τις εικόνες. Το πρώτο πράγμα που θα πρεπε να δω σίγουρα δεν είναι οι πτώσεις. -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 13:04, 17 Μαΐου 2026 (UTC) Επίσης οφείλω να συμπληρώσω στα ανωτέρω ότι σε αντίθεση με τις πτώσεις που είναι παρατημένες κάπου πάνω δεξιά -και καλή σου τύχη αγαπητέ χρήστη που μπήκες από κινητό- η κλίση ρήματος ζει σε δική της ενότητα με πτυσσόμενο πινακάκι στα αριστερά. -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 11:08, 13 Ιουνίου 2026 (UTC) == Μεταφράσεις με το δείτε == Αν δεν υπάρχει αντίρρηση: Όταν έχουμε στην ενότητα Μεταφράσεις <pre> {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή|τίτλος}} * {{βλ|τάδε λέξη}} {{μτφ-τέλος}} </pre> παράγει ένα τεράστιο κουτί που (στον δικό μου browser) είναι κλειστό: πρέπει να το ανοίξεις για να δεις ότι έχει παραπομπή αλλού. {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή|τίτλος}} * {{βλ|τάδε|λέξη}} {{μτφ-τέλος}} </pre> Μπορούμε απλώς να γράφουμε (δε χρειαζόμαστε ούτε το {clear}). <pre style="width:500px;"> ===={{μεταφράσεις}}==== : {{βλ|τάδε λέξη}} </pre> που παράγει, χωρίς να ενοχλεί άλλους πίνακες ===={{μεταφράσεις}}==== : {{βλ|τάδε|λέξη}} Είναι μικροδιόρθωση. Παράδειγμα στο [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=αντρικός&oldid=7347470 αντρικός.2026]. Το αναφέρω μη τυχόν και υπάρχει αντίρρηση. Ευχαριστώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 15:38, 10 Ιουνίου 2026 (UTC) :Γίνεται και αυτό, αλλά γιατί να βάλουμε τομέα μετάφρασης και να μην το κάνουμε πιο απλό; Αφού υπάρχει «άλλη γραφή», τελειώνουμε εκεί. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 16:53, 10 Ιουνίου 2026 (UTC) :: Ti? {{ping|FocalPoint}} μιλάμε για τις Μεταφράσεις σε άλλες γλώσσες: {t|en| ... κλπ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 16:57, 10 Ιουνίου 2026 (UTC) :::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], συγγνώμη αν δεν το έγραψα καθαρά. Να το ξαναγράψω πιο προσεκτικά: :::Θεωρώ ότι όταν έχουμε άλλη γραφή μιας λέξης, δε χρειάζεται τομέας μετάφρασης σε άλλες γλώσσες. :::Δηλαδή: :::* το λήμμα [[παπούς]] είναι μια χαρά (χωρίς μεταφράσεις) :::* το λήμμα [[κόκκαλο]] δε χρειάζεται, πιστεύω, να έχει τομέα μετάφρασης (άλλη γραφή του κόκαλο, μεταφράσεις : δείτε τη λέξη κόκαλο). Εντελώς άχρηστο. :::Όσο πιο απλά, τόσο πιο καλά. :::Τομέας μετάφρασης χρειάζεται μόνο στο: :::* [[τσίνορο]], όπου λέμε ότι είναι «άλλη μορφή του ματοτσίνορο και του τσίνουρο», ενώ στις μεταφράσεις παραπέμπουμε με το «δείτε τη λέξη βλεφαρίδα» :::Συνεπώς, στην πρότασή σου, η απάντησή μου είναι μεν θετική - δεν έχω αντίρρηση, αλλά θεωρώ ότι είναι ακόμη καλύτερα να μη χρησιμοποιούμε καθόλου τομέα μετάφρασης αν είναι ξεκάθαρο πιο είναι το κύριο λήμμα. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 17:17, 10 Ιουνίου 2026 (UTC) ::::@[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] Υπάρχουν και περιπτώσεις συνώνυμων που δεν είναι άλλες γραφές. Π.χ. [[άγκιστρο]] με το [[γάντζος]], όπου χρησιμοποιείται αυτή η μορφή.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 19:51, 10 Ιουνίου 2026 (UTC) :::::Βεβαίως @[[Χρήστης:Texniths|Texniths]], υπάρχουν και τέτοιες περιπτώσεις. Δεν πρότεινα άκριτη κατάργηση. Απλώς λέω ότι ο [[παπούς]] και το [[βαρώνος]], είναι μια χαρά ως έχουν, ενώ στο [[δολλάριο]], στην [[μπύρα]], όπως και στο [[κόκκαλο]], δε χρειάζεται να υπάρχει τομέας μεταφράσεων. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:07, 10 Ιουνίου 2026 (UTC) ::::::@[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] Ναι, σε αυτό συμφωνώ και εγώ.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 20:12, 10 Ιουνίου 2026 (UTC) Ωραία, ευχαριστώ genglemen {{ping|Texniths}} και ναι, ξέχασα τις σελίδες τύπου ''τάδε γραφή του....'' {{ping|FocalPoint}}, που δε βάζουμε καθόλου. Προτείνω, κάτω από τις 'σκέτες Μεταφράσεις' την άνω και κάτω τελεία, ωραιότερα από αστερίσκο (δοκιμάστε το). Άρα θα προσθέτουμε στο [[Βοήθεια:Μεταφράσεις]] Την εξής παράγραφο <blockquote> Αν οι μεταφράσεις είναι συγκεντρωμένες σε ένα συνώνυμο, στο [[Βικιλεξικό:Νέα ελληνικά#Κύριο λήμμα|''κύριο λήμμα'']] ή σε πολλές σημασίες γράφουμε <pre style="width:500px;"> ===={{μεταφράσεις}}==== : {{βλ|τάδε λέξη}} </pre> Παραδείγματα: * Προς συνώνυμο και κύριο λήμμα: [[τσίνορο]] (ενώ στο [[άγκιστρο]] με πολλαπλή Μετάφραση, κρατάμε τον τίτλο Μεταφράσεων) * Προς περισσότερες σημασίες: [[στρυφνός]]<br> * Επίσης σε σελίδες με πολλές ενότητες: [[βαρώνος]], [[αντρικός]]. '''Δε χρειάζεται''' να προσθέσουμε ενότητα Μεταφράσεων σε πολύ απλές σελίδες όπως * [[Παναγιώτατος]] (''παλιότερη γραφή του...'') * [[βαρυγκωμώ]] (''ετυμολογική γραφή του...'') * [[γράφομαι]] (και όλες οι παθητικές φωνές) </blockquote> Βοηθήστε σας παρακαλώ, αν βρείτε καλύτερα παραδείγματα. Δεν πρόλαβα να τσεκάρω τα άλλα γιατί έμπλεξα βραδιάτικα με το [[βαρώνος]].<br> Υ.Γ. Εννοείται: όποιο λήμμα υπάρχει ως παράδειγμα σε σελίδες Βοήθειας, Παραρτήματα, Πολιτικές, πρέπει να είναι ενημερωμένο παντού (review από πάνω ως κάτω, καλή για υπόδειγμα). Επίσης, η πρώτη λέξη σε κάθε Κατηγορία, πρέπει να είναι '''ενημερωμένη''' για να λειτουργεί ως ασφαλές copypaste παράδειγμα για τους νεοεισερχόμενους. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 00:31, 11 Ιουνίου 2026 (UTC) Η πρότασή μου είναι ότι η παράγραφος πρέπει να αρχίζει με: <blockquote> Αν οι μεταφράσεις είναι συγκεντρωμένες σε ένα συνώνυμο, σε άλλο, [[Βικιλεξικό:Νέα ελληνικά#Κύριο λήμμα|''κύριο λήμμα'']], '''δε χρειάζεται''' να προσθέσουμε ενότητα Μεταφράσεων στο λήμμα. Αν υπάρχουν περισσότερες έννοιες, συνεπώς δεν υπάρχει ''ένα μόνο'' κύριο λήμμα, τότε.... </blockquote> --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 08:03, 13 Ιουνίου 2026 (UTC) :: Ωραία το λέτε, κ {{ping|FocalPoint}}, αλλά σ' αυτές, βάζουμε. Δείτε τα παραδείγματα. Σε απλές σελίδες δε βάζουμε. Σε μακρινάρια σελίδες, ή, ή, βάζουμε το απλοποιημένο. Πώς θα το πούμε αυτό? ....... &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 09:17, 13 Ιουνίου 2026 (UTC) :::Προτιμώ να εστιάσουμε στην απλοποίηση του Βικιλεξικού, @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] και να την προωθούμε κατά προτεραιότητα. Ακόμη και σε μακρυνάρια, στα οποία είναι μονοσήμαντα ορισμένο ένα άλλο κύριο λήμμα. Επειδή δε σε αναστρέφω δε σημαίνει ότι συμφωνώ με τις αλλαγές που κάνεις. Διαφωνώ σε αρκετές περιπτώσεις, απλά προτιμώ να μην ασχολούμαι για να την επιβάλω στα λήμματα. Αλλά τη γνώμη μου, εδώ, θα την πω καθαρά. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 10:57, 13 Ιουνίου 2026 (UTC) == Μαριουπολίτικα == Αυτή είναι μια διάλεκτος της ελληνικής που μιλιέται στη Μαριούπολη και στα γύρω μέρη απ'αυτήν. Που κατατάσεται και μπορούμε να τη προσθέσουμε στο ΒΛ; [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 17:42, 22 Ιουνίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], έχουμε βρει αυτά που γράφονται στη σελίδα: :[[:Κατηγορία:Τοπικές ποικιλίες γλώσσας (νέα ελληνικά)]]. Αναφέρεται στην πρώτη αναφορά [https://www.greek-language.gr/greekLang/medieval_greek/bibliographies/idiomatic/contents.html εδώ]. Τα λήμματα μπορούν να μπουν σε κατηγορία ιδιωμάτων, όπως στα Λευκαδίτικα, Ικαριώτικα κλπ. που βρίσκονται στην κατηγορία. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:02, 22 Ιουνίου 2026 (UTC) :Όχι όμως ως Αυτόνομος τομέας διαλέκτου. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:04, 22 Ιουνίου 2026 (UTC) ::Έστω ως ιδίωμα της ελληνικής γλώσσας. Αν γίνεται, μπορώ να δημιουργήσω λήμματα. Το μόνο θέμα είναι ποιο σύστημα γραφής θα χρησιμοποιήσουμε. Στην [[:w:en:Mariupol Greek|αγγλική ΒΠ]], λέει ότι χρησιμοποιούνται δύο: το ελληνικό και το κυρριλικό. Εγώ είμαι υπέρ της ελληνικής γραφής. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 19:20, 22 Ιουνίου 2026 (UTC) :::Θα χρησιμοποιήσουμε όποιο σύστημα γραφής έχει η βιβλιογραφία που θα χρησιμοποιήσεις. Αν κάποιος άλλος χρησιμοποιήσει βιβλιογραφία με κυριλλικά, θα έχουμε και αυτά. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:52, 22 Ιουνίου 2026 (UTC) ::::Υπάρχει αυτή η [[:en:Template:R:grk-mar:Animica:2013|πηγή]], που παραπέμπει σ'αυτή την ιστοσελίδα: [https://www.greekmos.ru/rumeku_glossa]. Αυτή χρησιμοποιεί το κυριλλικό. Δυστυχώς, δε γνωρίζω ρώσικα, αλλά μπορώ να διαβάσω το αλφάβητο. Επίσης, για τον κώδικα ποιον θα βάλουμε; Το '''grk-mar''' του αγγλικού ΒΛ ή θα κάνουμε δικό μας για να υποδηλώσει ότι είναι ιδίωμα, όπως με τα κυπριακά ή τα κρητικά; [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 07:49, 23 Ιουνίου 2026 (UTC) :::::@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], δε θυμάμαι. Θεωρώ ότι η @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] μπορεί να απαντήσει καλύτερα. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:53, 25 Ιουνίου 2026 (UTC) :::::: {{ping|Missileboi}} κατ' αρχήν, άμα δεν διαβάζετε το κυριλλικό αλφάβητο plus ρώσικα, μάλλον ξεχάστε το. 2). Αυτόνομους τομείς έχουμε εδώ, αυτούς που αναφέρει η Ακαδημία, και αναφέρει, πράγματι τα [[μαριουπολίτικα]] ([https://kendi.academyofathens.gr/pages/what-is-dialect Τι είναι διάλεκτος (νέα ελληνικά) @academyofathens.gr]) Δεν ξέρω γιατί, τα συναρτά στα Ποντιακά, ενώ στο αγγ.ΒΛ, όχι, καθόλου. Στο αγγλικό ΒΛ, αποφάσισαν την αυτονόμηση, πιθανόν για πολιτικούς λότους (Ουκρανία κλπ) ::::::* [[wikt:en:Wiktionary:Beer_parlour/2018/March#Mariupol_Greek_or_Ruméika]] η απόφαση για αυτόνομο τομέα, ::::::* [[wikt:en:Category:Mariupol Greek language]] προτείνει 3 γραφές, αλλά κυρίως κυριλλικά. Στα λήμματα, έχει και κάτι ελληνικά που θα σβηστούν, άρα τα ξεχνάμε. ::::::* [[wikt:en:Wiktionary:Beer_parlour/2022/May#Using_Cyrillic_script_for_Mariupol_Greek_primary_forms]] :::::: Προτείνω ετικέτα, και όχι πάνω από 10 λήμματα, ενδεικτικά (όταν έχουμε σιγουριά), ώστε να μη χρειαστούν ως συνήθως άπειρες διορθώσεις από συναδέλφους σε 20-30 χρόνια. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 21:21, 25 Ιουνίου 2026 (UTC) :::::::Το κυρριλικό μπορώ να το διαβάσω, αλλά δε γνωρίζω τη ρωσική γλώσσα. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 06:23, 26 Ιουνίου 2026 (UTC) ::::::::@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], δεδομένου ότι εγώ ήμουν που κάλεσα την Sarri.greek, σημειώνω ότι είναι πολύτιμη πηγή δεδομένων για το αγγλικό βικιλεξικό. Μπορούμε, αν το θεωρούμε σκόπιμο, να ακολουθήσουμε την ίδια ή αλλιώς να έχουμε διαφορετική πολιτική. Θεωρώ ότι μπορούμε σαφέστατα να έχουμε grk-mar (δεν υπάρχει λόγος να διαφέρουμε από το αγγλικό). Όσο αφορά τα λήμματα, φτιάξε όσα έχεις κέφι, αρκεί να έχεις πηγή ! [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 11:54, 27 Ιουνίου 2026 (UTC) :::::::::Εντάξει, αλλά πρέπει να τον προσθέσουμε τον κωδικό στο [[Module:Languages]] και να γίνει η ενημέρωση των υπολοίπων προτύπων που το χρησιμοποιούν, αλλιώς το {{πρότ|auto cat}} δε λειτουργεί. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 13:07, 27 Ιουνίου 2026 (UTC) {{χρ|Sarri.greek}}, {{χρ|FocalPoint}}, πρόσθεσα μία νέα κατηγορία για το ιδίωμα αυτό. Τώρα αρχίζω να δημιουργώ λήμματα. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 14:44, 27 Ιουνίου 2026 (UTC) == Αποθετήρια παραθεμάτων == : ''όπως'' [[Συζήτηση προτύπου:αποθετήριο]] Βλέπω συχνά πολύ μεγάλα παραθέματα. Πολύ μεγάλα (υπηρετούν πολλά διαφορετικά λήμματα), πολύ ωραία ή πολύ σημαντικά. (Ιδίως στα αρχαία, στα μεσαιωνικά, στη νεοελληνική ποίηση και λογοτεχνία). Σκέφτηκα να υπάρχει ένα Αποθετήριο όπου οι συντάκτες να επεξεργάζονται τέτοια παραθέματα. Από τη δουλειά που θα γίνεται εκεί, μπορούμε να χρησιμοποιούμε μικρότερα αποσπάσματα σε σχετικά λήμματα. [[Αποθετήριο (αρχαία ελληνικά)]] Πώς το βλέπετε?<br> Έφτιαξα κι ένα δοκιμαστικό προτυπάκι {{πρότ|αποθετήριο}} για να μπορούν οι αναγνώστες μας να βλέπουν αυτή τη δουλειά που γίνεται. (εφαρμογή στο [[προσπίτνω]]) &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 07:43, 3 Ιουλίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], το Βικιλεξικό είναι ήδη πολύπλοκο σε σημείο απελπιστικό. Αυτό που προτείνεις θα το κάνει ακόμη πιο περίπλοκο. Χωρίς να αντιλαμβάνομαι κάποιο τόσο σημαντικό όφελος που να το δικαιολογεί (χωρίς κανένα όφελος μάλλον). [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:46, 3 Ιουλίου 2026 (UTC) : Ναι. Όπως σωστά επεσήμανε ο κ {{ping|Ασμοδαίος}}, [[Συζήτηση_χρήστη:Ασμοδαίος#λογοτυπικός|''μου θυμίζει κάπως μία επιλεκτική «γουικιθήκη»'']]. Αρχειοθετήθηκε στην [[:Κατηγορία:Tests]] &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 21:53, 5 Ιουλίου 2026 (UTC) == Λογότυποι στον Όμηρο == ''Δείτε το θέμα: ''[[Βικιλεξικό:Διαχείριση_κατηγοριών/2026#Λογότυποι στον Όμηρο]]'' Ευχαριστώ &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 23:25, 5 Ιουλίου 2026 (UTC) == Αριθμοί και διεθνή σύμβολα == [[:Κατηγορία:Αριθμητικά σύμβολα (διεθνείς όροι)]]. Ο λόγος για τη λημματοποίηση αριθμών. Αφού την πάτησα λοιπόν, και ζητώ συγγνώμη από τον νεοεισελθέντα συντάκτη μας κ. {{ping|The Atonalist}}, που του διέγραψα κάμποσες σελίδες, δικαιολογώντας το κιόλας ([[Συζήτηση χρήστη:The Atonalist#Αριθμοί]]), όπως και από τον {{ping|FocalPoint}} που είχε δημιουργήσει αρκετές, είδα ότι το en.wikt (και copy κι όλοι οι άλλοι) έχουν ως το 99, [[wikt:en:100]], [[wikt:en:101]] -πού σταματάνε?-. Δεκτά λοιπόν όλα. Για εμάς στα ελληνικά, ειδική σημασία έχουν και κάποιοι αριθμοί όπως το [[100]], 166, 199 κλπ., το [[21]]=[[1821]], [[31]]=η [[τριανταμία]], [[22]]=[[1922]], [[40]]=[[1940]] κ.λπ. επειδή συχνά γράφονται με αριθμητικά σύμβολα.<br> Γι' αυτά '''τα διεθνή''', όπως και για άλλα πολλά διεθνή, έχω τη σκέψη, να δίνουμε σύνδεση με το αγγλικό βικιλεξικό με : <code><nowiki>{{t|en|{{PAGENAME}}}}</nowiki></code> αντί να έχουμε σκέτο <code><nowiki>{{PAGENAME}}</nowiki></code> στη γραμμή λήμματος '''Επειδή''' το en.wikt έχει πάρα πολλές χρήσιμες πληροφορίες που είναι αδύνατον να συμπληρώσουμε εμείς εδώ, κι επειδή το 'Άλλες γλώσσες' μπορεί να μην είναι τόσο έντονα ορατό ώστε να προτείνει στον αναγνώστη να πάει να το δει. Τι λέτε? Να συνδέσουμε πολλά [[:Κατηγορία:Διεθνείς όροι]] με το en.wiktionary? Ευχαριστώ, και πάλι ζητώ συγγνώμη από τους δημιουργούς των αριθμητικών συμβόλων. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 16:00, 7 Ιουλίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], θα προτιμούσα να μην ήταν το αγγλικό λεξικό που σου άλλαξε τη γνώμη, αλλά χαίρομαι έτσι κι αλλιώς. :Διαφωνώ με το τι είναι δυνατόν και τι αδύνατο στο ελληνικό βικιλεξικό. Έχω μεγάλη πίστη και εφόσον ένας χρήστης, είτε αυτός είναι ο @[[Χρήστης:The Atonalist|The Atonalist]], είτε άλλος ασχοληθεί με κέφι (και δεν τον μπλοκάρουμε), μπορούμε να γίνουμε ακόμη πιο καλύτεροι από όλα τα γραπτά λεξικά (είμαστε ήδη καλύτεροι πιστεύω), καλύτεροι και από τα άλλα Βικιλεξικά. :Μην κάνουμε θερμοπαρακαλώ περίπλοκο το καημένο το λεξικάκι μας. Βεβαίως έχεις δίκιο... το σωστό είναι ...Σε άλλα συστήματα γραφής... [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=5&diff=prev&oldid=7360648], αλλά η περιπλοκότητα της περιπλοκότητας... Ας αποδεχτούμε την έλλειψη τελειότητας υπέρ της απλοποιητικής ομοιομορφίας. :Επιπλέον, παρακαλώ πολύ όχι, να μην πειράξουμε την κατηγορία των διεθνών όρων στο αγγλικό. Ας μην κάνουμε εξαίρεση. :Τέλος, πρέπει να καταλάβουμε ποιοί είμαστε: έχουμε ήδη μια απίστευτη ομάδα - άλλοι που βοηθούν σε πολλά, άλλοι στην ευταξία του εγχειρήματος, άλλοι στα πρότυπα, άλλοι στα παραθέματα, άλλοι στις μεταφράσεις - γαλλικά / γερμανικά / τουρκικά, άλλοι στα ονόματα, άλλοι στα νούμερα, άλλοι στα ορθογραφικά, άλλοι στα τοπωνύμια, άλλοι στις διαλέκτους, άλλοι στα μεσαιωνικά, άλλοι στα αρχαία ... και φαντάσουμε πως θα είμαστε όταν έλθουν και άλλοι ακόμη, που θα έλθουν, ο καθένας με την προτίμησή του (επί του λαϊκότερου, ο καθένας με την τρέλλα του !). Σκέψου και πόσα ξέχασα, με πρώτο και καλύτερο τα ψηφιακά εργαλεία που ενεργούν ως πολλαπλασιαστές δύναμης, όπως το bot ! Εντυπωσιάζομαι κάθε μέρα και κάθε φορά που τα σκέφτομαι όλα αυτά. Το μοναδικό που θέλει αυτή η ομάδα είναι να νοιώθουμε όλοι άνετα να συνεισφέρουμε. Αρκεί δυο χούφτες χώμα και λίγο νεράκι για να συνεχίζουμε να ανθίζουμε. Καλό βράδυ ! [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:22, 7 Ιουλίου 2026 (UTC) == Όποιος θέλει να βοηθήσει Byzantine σε Medieval Greek == Όποιος θα ήθελε να βοηθήσει, μπας και το αγγλικό Βικιλεξικό αλλάξει τον όρο [[wikt:en:Category:Byzantine Greek|''Byzantine Greek'']] σε ''Medieval Greek'' [[wikt:en:Wiktionary:Language_treatment_requests#Byzantine_to_Medieval_Greek]] ας βάλει ένα support (πρέπει να έχετε 250 τουλάχιστον επεξεργασίες: [[wikt:en:Wiktionary:Voting_policy#Voting_eligibility]]. Κάνω την πρόταση αυτή μια φορά το χρόνο, εδώ και τρία χρόνια, αλλά δεν έχω καταφέρει να τους πείσω. Μονίμως καλλάει, κυρίως από έναν ψηφοφόρο... Ευχαριστώ τον κ. {{ping|Missileboi}} που το πήρε είδηση και ψήφισε ήδη. Κατά καιρούς, έχουν ψηφίσει κι άλλοι en.wikt-συντάτκες 'support', αλλά δεν επανέρχονται κάθε χρονιά. Ο σπουδαίος διαχειριστής Mahagaja (phonetician, ειδικός στην Middle και Old English, με γνώσεις ελληνικής) έχει εξηγήσει πολύ ωραία στο παρελθόν, για ποιο λόγο ψηφίζει support. <small>''So the language in question is used outside of the geographical area denoted by "Byzantine" but not outside of the chronological era denoted by "Medieval". That's why I prefer to call it Medieval Greek. 20 March 2024''</small><br> Και μετά, ζητάμε και την αυτονόμηση Κατηγορίας ''Medieval Greek language'' 600-1453 & -1669=υποκατηγορία.Late Medieval Greek / Early Modern Greek. Που ακόμα έχουν το ''Ancient Greek ως το 1453-'' και τα νέα ελληνικά ''Greek'' από 1453-σήμερα. Ένα ένα βήμα τα πάω, γιατί όλα μαζί, πολύ δύσκολα αλλάζουν μετά από τόσα χρόνια. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 17:17, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) :Δεν γνωρίζω γιατί βάζουν τα αρχαία και τα μεσαιωνικά μαζί. Μου φαίνεται αρκετά παράξενο. Νομίζω μόνο εμείς εδώ το κάνουμε έτσι. Μάλλον στο αγγλικό ΒΛ το κάνουν έτσι επειδή ο κωδικός ISO για τη μεσαιωνική ελληνική είναι <code><nowiki>grc</nowiki></code> και θέλουν να το διατηρήσουν έτσι. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 18:18, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) :: K {{ping|Missileboi}}, ερευνήστε μερικές ετυμολογίες της σχετικής Κατηγορίας (το link παραπάνω) για να εξοικειωθείτε με τις [[wikt:en:Module:etymology languages/data]] και τη χρήση εκεί, του κωδικού gkm. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 19:09, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], η πρόταση θα έπρεπε να είχε τεκμηριωθεί ισχυρά με βάση τον πιο συχνό τρόπο αναφοράς σε γλωσσολογικά κείμενα κα όχι στην ωραία περιγραφή ενός σπουδαίου και εξαίρετου διαχειριστή (τι σχέση τώρα έχει το διαχειριστιλίκι, μόνο εσύ το βλέπεις). Δεδομένα και όχι απόψεις. Αυτό προσπάθησα να κάνω κι εγώ με τρια και μόνο παραδείγματα, όπου το Medieval Greek είναι στον τίτλο του βιβλίου. Αν έφερνες 10-20 παρόμοια παραδείγματα υπέρ και ακόμη 5-10 κατά (αν πράγματι αυτή είναι η αναλογία, όχι με το ζόρι) (από γλωσσολογικά κείμενα) και αν τα υπέρ είναι πιο νέα (που να δείχνει σημερινή τάση), θα φαινόταν ξεκάθαρα και δε μπορούσε κανείς να φέρει αντίρρηση. Όπως το έθεσες, «παρακαλώ μετακινήστε το», δικαιώνεται πλήρως ο άνθρωπος που λέει ότι με την επιμονή και επανάληψη δεν καταφέρνει κανείς τίποτα. Μόνο με (νέα - αν υπάρχουν) επιχειρήματα και απτές αποδείξεις (όχι απόψεις του ενός χρήστη ή του άλλου, όσο σπουδαίοι και να μοιάζουν). Δημοσιευμένα δεδομένα. Όχι απόψεις. Έρευνα και όχι περιπατητικές συζήτήσεις, καλή η αρχαία αγορά, αλλά καλύτερη και η έρευνα. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:11, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) ::: Κύριοι, {{ping|FocalPoint|Missileboi}} ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ ότι οι συζητήσεις προηγούμενων ετών στο αγγλικό ΒΛ (πολύ μακρές είναι αλήθεια) [https://en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Beer_parlour/2023/March#Medieval_Greek], [https://en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Beer_parlour/2024/January#Petition_to_upgrade_Medieval_Greek], [https://en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Language_treatment_requests/Archives/2020-24#Rename_to_Medieval_Greek]. [https://en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Language_treatment_requests#Medieval_Greek_2025], [https://en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Beer_parlour/2025/January#Waiting_for_Medieval_Greek], [https://en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Beer_parlour/2025/January#Waiting_for_Medieval_Greek], για να φτάσουμε στο [https://en.wiktionary.org/wiki/en:Wiktionary:Language_treatment_requests#Byzantine_to_Medieval_Greek 2026]) ::: (τις οποίες ξέρουν πολύ καλά οι interface-διαχειριστές^{(Μόνο αυτοί μπορούν να κάνουν την αλλαγή)}, γιατί τους τα έχω πει και στις Σελίδες συζήτησής τους, στο παρελθόν) ::: έχουν τελειώσει και εξαντλήσει πλήρως κάθε επιχερίημα και ΔΕΝ επαναλαμβάνω τα ίδια και τα ίδια κάθε χρονιά -ήδη έχω καταντήσει κατ' αυτούς βαρετή όπως είδατε και στα σχόλια. Αν είχατε διαβάσει τις προηγούμενες χρονιές θα βλέπατε τι γίνεται εκεί. Επίσης, όχι, στα αγγλικά δε νομίζω ότι είναι συχνότερος ο όρος Medieval Greek, ούτε γνωρίζω στατιστικές, και γι' αυτό υπάρχει σθεναρή αντίσταση. Απλώς, μια φορά τον χρόνο επαναφέρω την ερώτηση, μέχρι κάποιος διαχειριστής να κάνει την αλλαγή. Και του χρόνου! &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 19:35, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) :::: .... [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:58, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) Λοιπόν, είμαι πολύ κουρασμένη. στ' αλήθεια. μετανοιώνω που έφερα το θέμα εδώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:04, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) :Τεράστιο μέγεθος συζητήσεων. Δεν έχω κουράγιο καν να τις διαβάσω. Λυπάμαι που σε στενοχώρησα, ίσως καλύτερα να διαγράψω τα κείμενά μου. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:06, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) :: Ναι... {{ping|FocalPoint}}, δεν είναι ότι δεν έχει υπερψηφιστεί (οριακά). Είναι ότι είναι διστακτικοί διότι'ακούνε' ορισμένα άτομα που είναι, ας πούμε 'πιο της εμπιστοσύνης τους'. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:09, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) ::: Κύριοι {{ping|FocalPoint|Missileboi}}, σας ευχαριστώ από τα βάθη της καρδιάς μου για την ψήφο σας με 'support' στο [https://en.wiktionary.org/w/index.php?title=Wiktionary:Language_treatment_requests&oldid=92705543#Byzantine_to_Medieval_Greek_2026 Byzantine to Medieval Greek]. Αν δεν είχατε ψηφίσει, θα είμασταν 2-2 και δεν θα είχαν ασχοληθεί με το ερώτημα οι διαχειριστές του αγγλικού ΒΛ, που, επειδή δεν ξέρουν καλά ελληνικά, ποτέ παλιότερα ([[wikt:en:Wiktionary:Language_treatment_requests/Archives/2020-24#Rename_to_Medieval_Greek|Rename to Med, 2023]]) δεν θέλησαν να δουν το ζήτημα, όπως κάνανε φέτος. Είχα ξεχάσει κιόλας να δώσω τα links των παλιών συζητήσεων -ευτυχώς τα ανέφερε ο βασικός αντίπαλος της μετονομασίας-. Κι ευτυχώς, το άλλο oppose έγινε από τον Πορτογάλο, που προσέβαλε πολύ τον γραφειοκράτη, κι έφερε στη συζήτηση κι άλλους διαχειριστές που έτρεξαν να υποστηρίξουν την απόφαση του συναδέλφου τους. Χάρη σε σας αναζωπυρώθηκε η συζήτηση και πέτυχε πλέον η εναρμόνιση του όρου [[wikt:el:Κατηγορία:Μεσαιωνικά ελληνικά]] to [[wikt:en:Category:Medieval Greek]] αντί του ''Byzantine Greek''. Ένα όνειρό μου έγινε πραγματικότητα! Ευχαριστώ, ευχαριστώ &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:59, 16 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) == Το [[Πρότυπο:el-κλίση-'κρέας']] δεν τηρεί τον νόμο της τρισυλλαβίας == Στο λήμμα [[πάγκρεας]] είδα ότι το πρότυπο που προανέφερα δημιουργούσε τύπους όπως *πάγκρεατος που δεν μπορούν να υπάρξουν στα ελληνικά. Επέλεξα να [[Ειδικό:Διαφορά/7362480|αντικαταστήσω]] το πρότυπο με το [[πρότυπο:el-nouns-decl]] και να προσδιορίσω τους τύπους με το χέρι αλλά πιστεύω θα ήταν καλύτερα να διορθωθεί το πρότυπο. [[Χρήστης:Warudo|Warudo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Warudo|συζήτηση]]) 23:52, 15 Ιουλίου 2026 (UTC) : Πολύ σωστά, ευχαριστούμε κ. {{ping|Warudo}} που το είδατε. Θα βρούμε μια λύση για τα νεοελληνικά γιατί το Module που φτιάχνει τα πρότυπα κλίσεων πρέπει να αναδομηθεί ριζικά. Άρα, είναι καλύτερο να μπαίνει το {λείπει η κλίση} γιατί κατά καιρούς μελετάμε συνολικά τις ελλείψεις και φτιάχνουμε επιπλέον πρότυπα κλίσεων. Ας έχουν και λίγα μέλη, είναι σημαντικό να υπάρχουν. : Για τα αρχαία, έγινε πρότυπο {{πρότ|grc-κλίση-'πάγκρεας'}}, μη μπλέξουμε με τα περίφημα σιγμόληκτα που έχουν πολύπλοκο κώδικα ([[Module:grc-nouns-decl/4]]δείτε#κρέας : Ευχαριστούμε που μας ειδοποιείτε για κάτι τέτοια (έχουμε, φευ, κι άλλες εκκρεμότητες όπως βλέπετε στα Παραρτήματα ουσιαστικών, νέων κι αρχαίων). &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 08:00, 16 Ιουλίου 2026 (UTC) == Ορθότητα και υπερβολή: χρειάζεται συγγραφέας; == Αγαπητοί συνεργάτες, σχετικά με [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CF%87%CE%B1%CE%BC%CF%83%CE%AF%CE%BD&diff=7362873&oldid=7362866 αυτή] την προσθήκη «Συγγραφέας {χρειάζεται}». Δεν αμφιβάλλω ότι για την απολύτως σωστό παράθεμα, πράγματι χρειάζεται συγγραφέας, όπως πράγματι χρειάζεται και ημερομηνία δημοσίευσης του κειμένου. Όμως άλλο πράγμα η ορθότητα για την ορθότητα και άλλο πράγμα αυτή η παραμόρφωση του κειμένου που για μένα είναι υπερβολή. Σε προσπάθειά μου να συζητήσουμε το θέμα η @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] απαντά στο [[Συζήτηση:χαμσίν]]: «η Νέα Εστία είναι πάντα προβληματική. Όταν υπάρχει link, κοιτάμε τι είναι. Ο συγγραφέας μπορεί να είναι 50 χρόνια πριν ή οποτεδήποτε μέχρι τη χρονολογία έκδοσης τόμου. Τι να κάνουμε?» Η απάντησή μου αγαπητοί συντάκτες είναι απλή: Έχουμε ένα παράθεμα. Τεκμηριώσαμε τον τρόπο παράθεσης της λέξης. Έχουμε στοιχεία για το πότε δημοσιεύτηκε και που, σε ένα περιοδικό (εδώ στην Εστία). Τι σημασία έχει για τον χρήστη του Βικιλεξικού το ποιος είναι ο συγγραφέας; Πόση σημασία έχει, τόση που να χαλάμε τη μορφή του κειμένου με τέτοιες παρεμβάσεις; Και στο τέλος τέλος, ποιος είναι ο συγγραφέας σε ειδησεογραφικά παραθέματα; Ας μην υπερβάλουμε, προτείνω. Η πρότασή μου είναι: # όποιος θέλει με χαρά να ψάχνει και να βρίσκει τον συγγραφέα # αλλά να μην βάζουμε τέτοιες ενοχλητικές σημειώσεις ορατές στον αναγνώστη Την καλημέρα μου και ευχές, σε όσους από εσάς μένουν σε ζεστό κλίμα, να δουλεύει καλά το κλιματιστικό σας. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 08:11, 18 Ιουλίου 2026 (UTC) :Μια καλή λύση θα ήταν να υπάρχει επιλογή η σήμανση να γίνεται αόρατη, και να υπάρχει μόνο η κατηγορία. Όπως έχουμε και σε άλλα πρότυπα με παράμετρο 000=- ή κάτι τέτοιο. Όπου κρίνεται απαραίτητο φυσικά. Σε ζητήματα που δεν είναι τόσο κρίσιμα για την εγκυρότητα του λήμματος. Όπως αυτό που περιγράφεται παραπάνω.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 16:29, 18 Ιουλίου 2026 (UTC) == Ιδίωμα Κορσικής == Στο [[:en:Wiktionary:Language_treatment_requests#Cargesian_Greek|αγγλικό ΒΛ]] έγινε πρόταση σχετικά με την ένταξη του μανιάτικου ιδιώματος της Κορσικής. Εμείς θεωρούμε τα μανιάτικα ως ιδίωμα, όχι ως διάλεκτο, που σημαίνει πως δεν μπορεί να έχει δικό του, αυτόνομο τομέα (συνήθως). Καθώς είναι (κατά την γνώμη μου) ζήτημα ελληνικού ενδιαφέροντος και καλύπτεται από ξένες πηγές που μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε, όπως το {{πρότ|R:Eon}} (δε γνωρίζω για ελληνική βιβλιογραφία σχετικά μ'αυτό το ιδίωμα), θα ήθελα να ρωτήσω αν γίνεται να το προσθέσουμε στο [[Module:Languages]] και να αρχίζουμε να λημματοποιούμε λέξεις. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="font-family:Poppins, Sans-serif; background-color: #1bbfb2; color:#000000; padding: 0px 3px;">Missileboi</span>]] [[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|^{ἐρωτᾶτέ με - me interrogate}]] 13:23, 14 Αυγούστου 2026 (UTC) Αν δεν υπάρχουν αντιρρήσεις, πείτε μου αν να τις κάνω ή όχι. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="font-family:Poppins, Sans-serif; background-color: #1bbfb2; color:#000000; padding: 0px 3px;">Missileboi</span>]] [[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|^{ἐρωτᾶτέ με - me interrogate}]] 19:59, 14 Αυγούστου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], επειδή ίσως κάποιοι είναι σε διακοπές, κάνε υπομονή. Δεν έχω πάντως άποψη. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:49, 15 Αυγούστου 2026 (UTC) == μικρή βοήθεια == Παρατηρώ από την Λέξη της Ημέρας ότι ο ακούραστος @[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] κάνει ελπίζω διακοπές. Μήπως κάποιος/οι από τους άλλους χρήστες θα ήθελε να ενημερώσει το [[Πρότυπο:ΛτΗ]] μέχρι να επιστρέψει ο αγαπητός μας Nikos1nikos1; [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:26, 26 Αυγούστου 2026 (UTC) :Θα μπορούσα εγώ να το κάνω, αλλά δεν ξέρω σε ποια λέξη να την αλλάζω κάθε μέρα. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 07:18, 27 Αυγούστου 2026 (UTC) ::Αν είναι δυνατό κάποιος να μου δείξει από που θα παίρνω τη νέα λέξη, μπορώ να το κάνω μέχρι ο χρήστης @[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] να επιστρέψει. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 08:34, 27 Αυγούστου 2026 (UTC) :::Ευχαριστίες και σε εσένα @[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] για την καλή πρόθεση και στον @[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] που επανήλθε. Από ότι καταλαβαίνω, ο Nikos1nikos1 διαλέγει λέξεις που του φαίνονται καλά τεκμηριωμένες, όχι από κατάλογο. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 15:17, 27 Αυγούστου 2026 (UTC) == Μορφοποίηση βιβλιογραφίας == Πριν από ενάμιση μήνα, έβαλα με συστηματικό τρόπο μια τάξη στα πρότυπα παραθεμάτων, τα οποία άλλα είχαν Όνομα Επώνυμο, άλλα είχαν Επώνυμο, Όνομα καθώς και κάποια είχαν άλλα προβλήματα. [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%A0%CF%81%CF%8C%CF%84%CF%85%CF%80%CE%BF%3A%CE%A0%3A%CE%A7%CF%81%CE%B7%CF%83%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8C&diff=7362978&oldid=7362100], [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%A0%CF%81%CF%8C%CF%84%CF%85%CF%80%CE%BF:%CE%A0:%CE%9C%CE%B1%CF%81%CE%BA%CE%B1%CE%BD%CF%84%CF%89%CE%BD%CE%AC%CF%84%CE%BF%CF%82_%CE%A6%CF%81%CE%AC%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82&diff=prev&oldid=7363020] (και αφαίρεση συνδέσμου σε εξωτερική ιστοσελίδα) [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%A0%CF%81%CF%8C%CF%84%CF%85%CF%80%CE%BF:%CE%A0:%CE%91%CE%BD%CE%B4%CF%81%CE%B9%CF%8E%CF%84%CE%B7%CF%82_1983&diff=prev&oldid=7362983] (και διόρθωση λάθους, καθότι το Π δεν φαίνεται να ήταν δικό του δεύτερο όνομα, αλλά μάλλον πατρώνυμο - τουλάχιστο ο καθ. Αντώνιος Ι. Θαβώρης δεν ανέφερε το όνομα ως δικό του στη νεκρολογία έξη σελίδων που έγραψε για τον Ανδριώτη), [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%A0%CF%81%CF%8C%CF%84%CF%85%CF%80%CE%BF:%CE%A0:%CE%99%CE%BF%CF%81%CE%B4%CE%B1%CE%BD%CE%AF%CE%B4%CE%BF%CF%85_%CE%A1%CE%AE%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B1&diff=prev&oldid=7362998] (και αφαίρεση σήματος copyright). Ανάμεσα σε όλα τα πρότυπα βιβλιογραφίας, δεδομένα ότι τα εξέτασα όλα, υπάρχουν και κάποια με superscript για τον αριθμό έκδοσης, κάτι που αντιλαμβάνομαι ότι χρησιμοποιείτο κάποτε, αλλά σίγουρα δεν είναι πρότυπος τρόπος αναφοράς της έκδοσης. Τέλος πάντων, αυτή τη στιγμή, όλα βγάζουν απλά: «Όνομα Επώνυμο» και τις απαιτούμενες πληροφορίες για να βρεθεί μονοσήμαντα η πηγή. Εκείνη τη στιγμή, στη διάρκεια δυο-τριών ημερών, δεν εμφανίστηκε καμιά αντίρρηση. Σήμερα, διαπιστώνω ότι εκ των υστέρων εμφανίζονται αντιρρήσεις. Επιπλέον, ο παραλογισμός των πολλαπλών τύπων υπάρχει και στο [[Βικιλεξικό:Δομή λημμάτων]], που αναφέρεται ρητά το σύστημα APA, πιο πάνω ανά αιώνα, πιο πάνω απλό στυλ με ρητό παράδειγμα με Όνομα Επίθετο καθώς και πρόταση {β|όνομασυγγραφέα} (όχι βέβαια για {β|όνομασυγγραφέα|Επώνυμο, Όνομα}. Εκεί έχουμε και παράδειγμα ημερομηνίας 2000.12.31 (που δε χρησιμοποιούμε ποτέ για ποτέ. Γενικώς, ένα [[τουρλουμπούκι]]. Αυτή τη στιγμή, μετά τις επεξεργασίες που έκανα, έχουμε μια ομοιομορφία, η οποία ταιριάζει και με τις ιδιαίτερα πολλές αναφορές που έχουμε εν γένει στο Βικιλεξικό. Παρόλα αυτά, είναι σημαντικό να συμφωνήσουμε ότι αυτό είναι αποδεκτό (ή όχι). Επιπλέον, ό,τι (νομίζω το κόμμα είναι σωστό εδώ) είναι αποδεκτό, πρέπει να το καταγράψουμε, ώστε πια να μην έχουμε προβλήματα με αλληλοσυγκρουόμενες οδηγίες. Παρακαλώ για τα σχόλιά σας, ώστε να καταλήξουμε κάπου. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:08, 31 Αυγούστου 2026 (UTC) == Χρονικό διάστημα που μπορεί μια ψηφοφορία να ξαναϋποβληθεί μετά από απόρριψη == Στους [[Βικιλεξικό:Ψηφοφορίες|κανόνες ψηφοφοριών]], λέει: ''Προτάσεις που δεν έγιναν δεκτές ή χωρίς αποτέλεσμα μπορούν να ξαναϋποβληθούν.''<br> Αλλά μετά από πόσο διάστημα; Δεν υπάρχει καμία αναφορά (μόνο ένα εσωτερικό σχόλιο υπάρχει, το οποίο λέει: <code><nowiki>μετά την πάροδο τουλάχιστον ? μηνών</nowiki></code>). Εγώ λέω μετά από 3 ή 6 μήνες (ακόμα είμαι αναποφάσιστος, θα ήθελα περισσότερες απόψεις για να αποφασίσω) μπορεί να γίνει ξανά πρόταση ψηφοφορίας για το ίδιο θέμα. Περιμένω τις απόψεις σας και να γίνει ψηφοφορία αν κριθεί αναγκαίο. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 21:28, 6 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], μετά από ένα ή δυο χρόνια, ναι. Μήνες, όχι. Αλλά και πάλι, το να έρχομαι εγώ έστω και κάθε δυο χρόνια, με το ίδιο αίτημα, δε μου φαίνεται σωστό. Αν δεν έχει αλλάξει τίποτα, τι σημαίνει μια τέτοια συμπεριφορά; Θα περιμένω μέχρι να ξεχαστεί κάποιος; Ή θα ενοχλώ τους άλλους μέχρι να βαρεθούν να λένε όχι στο αίτημά μου; [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 16:33, 7 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]], ::Αν βέβαια παρατηρηθεί κάποια αλλαγή στη γνώμη της κοινότητας (π.χ. ένας διαχειριστής προτείνει έναν χρήστη για να γίνει διαχειριστής, όμως δε το δέχεται, αλλά τώρα, αφού περάσει ένας χρόνος, δέχεται την προτίμηση), μπορεί να ξαναυποβληθεί μετά από ένα χρόνο. Αλλά όμως να ενοχλούμε τους πάντες επειδή θέλουμε τόσο πολύ να περάσει το δικό μας, που οι άλλοι μπορεί να μην συμφωνούν; Νομίζω πως η απάντηση είναι αυτονόητη. Καλύτερα να γίνεται συζήτηση και να φτάσουμε σε μία μέση λύση.<br><br> ::Πιστεύω πως ένας χρόνος είναι αρκετός. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 18:38, 7 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) 7jy63dkmylxpm67i8xtofgh5voteleb 7503518 7503513 2026-09-16T21:45:43Z Sarri.greek 25517 /* Μορφοποίηση βιβλιογραφίας */ Αυτά δεν είναι [[:Κατηγορία:Πρότυπα παραθεμάτων (νέα ελληνικά)]]. Παρακαλώ, μην τα πειράξετε. 7503518 wikitext text/x-wiki {{Βικιλεξικό:Βικιδημία/Κεφαλίδα}} __TOC__ == Ευχές για το νέο έτος == Εύχομαι μια χρονιά με υγεία και χρησιμοποιώ τις ευχές του Βικιλεξικού (ευχαριστούμε όλους τους συνεισφέροντες) [[καλή χρονιά]] [[καλοχρονιά]] [[τό νέον ἔτος αἴσιον καί εὔδαιμον]] [[αἴσιον καί εὐτυχές τό νέον ἔτος]] [[ευτυχές το νέον έτος]] [[ευτυχισμένος ο καινούργιος χρόνος]] Χρόνια Πολλά ! [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 07:35, 1 Ιανουαρίου 2026 (UTC) Καλή χρονιά! -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 09:36, 1 Ιανουαρίου 2026 (UTC) Καλή χρονιά με υγεία, χαρά, τύχη, δημιουργικότητα και δύναμη για όσα αξίζουν! Καλές συνεισφορές!--<span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 10:58, 1 Ιανουαρίου 2026 (UTC) Καλή χρονιά! [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 11:20, 1 Ιανουαρίου 2026 (UTC) Χρόνια Πολλά, καλή χρονιά σε όλους και όλες πάντα με υγεία. --[[Χρήστης:Ank|Ank]] ([[Συζήτηση χρήστη:Ank|συζήτηση]]) 20:30, 2 Ιανουαρίου 2026 (UTC) == Αλλαγή στο πρότυπο γρήγορης δημιουργίας ιταλικών λημμάτων == Όπως βάλαμε και στα ελληνικά λήμματα σύνδεσμο προς λεξικά, προτείνω να βάλουμε και στα νέα ιταλικά λήμματα σύνδεσμο προς το ιταλικό ''Vocabolario Treccani on line'', Istituto dell'Enciclopedia Italiana, έτοιμο στο [[:en:Template:R:it:Treccani]] και στο [[:en:Module:R:it:Treccani]]. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 09:14, 3 Ιανουαρίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] Πολύ καλή ιδέα. Το έχουμε το πρότυπο ήδη {{προτ|R:it:Treccani}}.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 09:17, 3 Ιανουαρίου 2026 (UTC) ::A.. bene ! Δεν ήταν συνδεμένο με interwiki και δεν το κατάλαβα. Το συνέδεσα [https://www.wikidata.org/w/index.php?title=Q36486433&diff=2450856800&oldid=2448163923 εδώ]. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 11:07, 3 Ιανουαρίου 2026 (UTC) == Συνεδρίαση: Αρχαία ρήματα ασυναίρετα == {{alert|grc}} Επίσης {{ping|Peculiarduck}} Έχουμε το εξής πρόβλημα (που συχνά πυκνά μου τόνιζε ο μέντοράς μου για τα αρχαία, [[User:Erutuon|Erutuon]] (The discussion is about how to deal with non existent uncontracted forms of 1st conj, especially the -όω ones, as you often told me. Perhaps, lemmatise the contracted forms. Thank you Erutuon).<br> Πλην κάποιων επικών ή διαλεκτικών πολύ συγκεκριμένων ασυναίρετων τύπων, τα ασυναίρετα της 1ης συζυγίας σε -άω, -έω, -όω δεν υπάρχουν, δε μαρτυρούνται.<br> Η λεξικογραφική παράδοση, θέλει να λημματοποιούνται. Πλην Δημητράκου που λόγω της ταυτόχρονης παρουσίασης των νεοελληνικών, λημματοποιεί σε -ῶ.<br> Το ΒΛ, λημματοποιεί μαρτυρημένα και όχι φιλολογικές κατασκευές. Τι θα κάνουμε? Ας ρίξουμε μερικές ιδέες.<br> Κατ' αρχήν, ας συμπληρώσουμε full πίνακα στο [[Παράρτημα:Ρήματα (αρχαία ελληνικά)]] όπως υπάρχει στα σχολικά βιβλία? Και μετά βλέπουμε? Ευχαριστώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 18:18, 30 Ιανουαρίου 2026 (UTC) :«Τὰ διὰ τοῦ οω ἐκφερόμενα ῥήματα διὰ τοῦ ο μικροῦ γράφονται· οἷον· χρυσ'''όω'''· στεφαν'''όω'''· δηλ'''όω'''· τυπ'''όω''', γαν'''όω'''· καὶ τὰ λοιπά. Πλὴν τοῦ ζώω, ἱδρώω, πλώω, ἡβώω, τὸ ἀκμάζω, καὶ μαιμώω.» {{β|Αίλιος Ηρωδιανός}}, Ἐπιμερισμοί, 250. «Ἀμείβεται Κροῖσος τοῖσδε· «Ὦ παῖ, οὔτε δειλίην οὔτε ἄλλο οὐδὲν ἄχαρι παριδών τοι '''[[ποιέω]]''' ταῦτα, ἀλλά μοι ὄψις ὀνείρου ἐν τῷ ὕπνῳ ἐπιστᾶσα ἔφη σε ὀλιγοχρόνιον ἔσεσθαι, ὑπὸ γὰρ αἰχμῆς σιδηρέης [[ἀπολέεσθαι]].» {{β|Ηρόδοτος}}, Ιστορία, 1, 38. «Τιτήνεσσι δὲ '''[[τιμάων]]''' κρίναντο βίηφι» {{β|Ησίοδος}}, Θεογονία, 882 [[Χρήστης:Svlioras|&#45;-sVlioras]] ([[Συζήτηση χρήστη:Svlioras|συζήτηση]]) 18:53, 30 Ιανουαρίου 2026 (UTC) :: Ωραία, ευχαριστούμε κύριε {{ping|Svlioras}}, ευτυχώς που έχουμε κι εσάς. Βεβαίως τα παλιότερα, τα ιωνικά, τα δωρικά: ό,τι υπάρχει θα λημματοποιείται. Αλλά έχουμε δεκάδες ρήματα, συχνά είναι ελληνιστικά, που δεν υπάρχουν ασυναίρετα. Τα δημιουργούν πολλές φορές νεοεισερχόμενοι, κι εγώ προσωπικά δεν ξέρω πώς να τα χειριστώ. :: Ετυμολογίες. Στις ετυμολογίες γράφω «κλίση -όω» ως ένδειξη δηλαδή, Δε γράφω + -όω... και οπωσδήποτε δεν δημιουργούμε για κανένα Μέρος Λόγου Κατηγορία κλιτικού επιθήματος {π|-όω|grc που είναι ολόκληρη η κλίση. :: Κλίσεις: Μπορούμε να έχουμε full κλίση [[παλαιόω]] και μάλιστα με μετοχή παλαιοόμενος? Εγώ λέω να παραπέμπουμε στο Παράρτημα κλίση#δηλόω, και να μη βάζουμε κλίση ασυναίρετη. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 19:10, 30 Ιανουαρίου 2026 (UTC) :::«καὶ ἔστιν ἐν πάσαις τὸ '''[[ἀριθμοόμενος|ἀριθμοόμενον]]''' καὶ τὸ πρότερον καὶ ὕστερον λαμβανόμενον τὸ νῦν, ὥστε εἰ τοῦτο τὸ αὐτὸ ἐν πάσαις, εἰκότως καὶ ὁ χρόνος ἐν πάσαις ὁ αὐτός. εἰ μὲν γὰρ ἄλλως συμβεβηκὸς ἦν ταῖς κινήσεσιν ὁ χρόνος, ὥσπερ τὸ λευκὸν καὶ τὸ θερμόν, εὐλόγως ἂν ἐκείναις συνδιῃρεῖτο·» {{β|Σιμπλίκιος}}, In Aristotelis physicorum libros commentaria, 9, 764. [[Χρήστης:Svlioras|&#45;-sVlioras]] ([[Συζήτηση χρήστη:Svlioras|συζήτηση]]) 19:19, 30 Ιανουαρίου 2026 (UTC) :::: Εννοείτε ότι θα βάζουμε πάντα το ασυναίρετο και όταν δεν υπάρχει, κ {{ping|Svlioras}}? Δηλαδή, να συνεχίσουμε όπως κάναμε πάντα? &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 19:21, 30 Ιανουαρίου 2026 (UTC) :::: Ω! Ούτε το DGE, ούτε το Bailly2024, oύτε γενικώς το ΛΟΓΕΙΟΝ δεν έχει ἀριθμόω, ούτε [[ἀριθμοόμενος]]. Πώς μπορεί να συμβαίνει αυτό? &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 19:43, 30 Ιανουαρίου 2026 (UTC) Η πρακτική την οποία ακολουθεί το Βικιλεξικό είναι ότι λημματοποιεί όχι μόνο τις μαρτυρημένες σε κείμενα, αλλά και όσες λέξεις αναφέρονται σε λεξικά. Υπάρχουν πολλές λέξεις, ορισμένες από τις οποίες έχω επισημάνει κατά καιρούς στη συζήτηση των λημμάτων με παρατηρήσεις του τύπου «λέξη που βρίσκεται σε λεξικά, αλλά δε φαίνεται να είχε ποτέ καμία χρήση». Συνεπώς λέξεις που έχουν λημματοποιηθεί από λεξικογράφους στο παρελθόν, σαφέστατα έχουν θέση με δικό τους λήμμα. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 08:17, 31 Ιανουαρίου 2026 (UTC) Ok λοιπόν, κλείνει η συζήτηση. Ο καθένας μπορεί να βάζει την υπογραφή του κάτω από τις δημιουργίες του. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 08:20, 31 Ιανουαρίου 2026 (UTC) == Patrolling σε διαχειριστές == Κάνουμε patrolling σε νεοεισερχόμενους, διορθώνοντας και καθοδηγώντας. Υπάρχουν 'συντάκτες' και 'μεταφραστές'. Αφού ελέγξουμε μερικούς μήνες ότι είναι άτομα εμπιστοσύνης που γράφουν προσεκτικά σωστά πράγματα, πάνε στους [[Βικιλεξικό:Αιτήσεις_προς_τους_διαχειριστές/Δικαιώματα#Αυτοεπιτηρούμενοι]] autopatrolled, και ΔΕ χρειάζεται να τσεκάρουμε συνεχώς τι κάνουν. Δεν είναι δυνατόν να έχουμε ψηφισμένους διαχειριστές που χρειάζεται να τους ελέγχουμε με patrolling. Που κάνουν δικές τους μορφοποιήσεις όπως το κρύψιμο Hide/Show απλών κλίσεων, μιμούμενοι το αγγλικό ΒΛ, ενώ από καταβολής Βικιλεξικού, ακολουθήθηκε το γαλλικό μοντέλο με τις κλίσεις ορατές στα δεξιά της σελίδας (πλην των τεράστιων ρηματικών). Ή άλλες αλλαγές που δεν εκπροσωπούν το Βικιλεξικό (χωρίς να είναι μέρος κάποιων πειραματισμών [[:Κατηγορία:Tests]] που κατά καιρούς κάνουμε δηλώνοντάς τες, για νέα πράγματα). Έχω εξαντληθεί να τσεκάρω, μήπως και κάποιος παρατυπεί. Μου τρώει χρόνο και με φθείρει.&#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 21:06, 14 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], ο κόσμος συνεχίζει να γυρίζει, είτε είμαστε παρόντες, είτε όχι. Εφόσον διαφωνείς με κάτι, παρακαλώ ενημέρωσέ μας εδώ στη Βικιδημία. Αν το θεωρούμε σημαντικό, θα αντιδράσουμε. Αν δεν αντιδράσουμε, μάλλον δεν είναι τόσο σημαντικό σε τελική ανάλυση. :Επιπλέον, συνεχίζεις να προωθείς την ιδέα ότι οι διαχειριστές πρέπει να είναι τέλειοι. Δεν είμαστε. Εγώ σίγουρα δεν είμαι. Ούτε και κανένας άλλος. Ακόμη κι εσύ, που θεωρείς ότι πρέπει να είναι τέλειοι, αν ήσουν τέλεια, θα έπρεπε να είχες φερθείς πολύ καλύτερα στον χρήστη-συνεργάτη μας. :Κσλό βράδυ. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 22:32, 14 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :Χαίρετε κυρία @[[Χρήστης:Sarri.greek|Σαρρή]], πιστεύω ότι είναι προτιμώτερο γενικώς να είναι κρυμμένοι από προεπιλογή οι κλιτικοί πίνακες. Θα εξηγήσω γιατί, και ελπίζω να σας φαίνεται λογικό αυτό που κάνω και όχι κάτι από πνεύμα μη συνεργατικότητας ή με σκοπό να σας τρώει χρόνο και να σας φθείρει. :Στα γαλλικά ουσιαστικά και επίθετα είναι εντάξει να είναι ορατά από προεπιλογή αφού έχουν δύο έως τέσσερις τύπους. Ωστόσο ελληνικά ουσιαστικά και επίθετα έχουν τεράστια ποικιλομορφία, ακόμα και το κοινότατο, βασικό επίθετο [[καλός]] που στον (ελλιπή κιόλα) πίνακά μας έχει ήδη 24 τύπους! Μόνο bon, bons, bonne και bonnes στα γαλλικά. Έχει και συγκριτικό βαθμό [[καλύτερος]] ή [[καλλίτερος]] και υπερθετικό βαθμό [[κάλλιστος]] (με επιπλέον λόγια διπλοτυπία). Και στην βασική κλίση του ''καλός'' δεν δείχνουμε καν τύπους όπως καλόν, καλήν κτλ. ούτε τύπους της καθαρεύουσας ή τυχόν διαλεκτικούς τύπους. :Μετά ρίξτε μια ματιά στο [[μέγιστος]] με λόγια διπλοτυπία. Αν νέα ελληνικά επίθετα έχουν πολλούς τύπους, αρχαία ελληνικά επίθετα έχουν ακόμα περισσότερους και παρουσιάζουν συχνά εξαιρετική ποικιλομορφία, π.χ. το [[χρύσεος]]. Και στον νέο ελληνικό τομέα έχουμε συχνά και καθαρεύουσα και δημοτική με την ίδια γραφή όπως, ή έχουμε δύο κλίσεις στην καθαρεύουσα -ος,-ος,-ον και -ος,-η/α,-ον. :Και τα ουσιαστικά έχουν μεγάλη ποικιλομορφία σε βασικότατες λέξεις στα αρχαία ελληνικά π.χ. [[ἀνήρ]], [[πατήρ]], [[θυγάτηρ]], [[μήτηρ]]. Εξ ου θα έπρεπε να είναι οι κρυμμένοι και οι πίνακες ουσιαστικών από προεπιλογή. :Βασικά, η ελληνική γλώσσα από μορφολογικής απόψεως αποτελεί εξαιρετικά ποικιλόμορφη γλώσσα και συνεπώς οι κλίσεις που δείχνουμε με πίνακες αντικατοπρίζουν αυτό το γεγονός και είναι τεράστιες, δυσχειραίνοντας πρόσβαση σε άλλες πληροφορίες αφού τις βάζουμε αμέσως κάτω από τον τίτλο, την ενότητα επιπέδου 2 == ==. Εν τέλει κατ᾿ εμέ ακολουθήθηκε ένα ξένο και πολύ αταίριαστο πρότυπο. :Οπότε εγώ άρχισα πριν κάποιους μήνες να βάζω |float=left}} που είδα να το κάνει άλλος συντάκτης, δεν θυμάμαι ποιός, και να βάζω κυρίως μεγάλες κλίσεις όπως [[ἀκοινώνητος]] κάτω από την ενότητα ''κλίση'', πάντα σύμφωνα με την δομή λημμάτων. Έπειτα, βρήκα ότι έχουμε τα πρότυπα {{πρότ|κλίση-αρχή}} και {{πρότ|κλίση-τέλος}} οπότε άρχισα να βάζω τους πίνακες μέσα σε εκείνα με τίτλους όπως κάνουν στο αγγλικό ΒΛ. Πάντως, αυτά τα πρότυπα δεν λειτουργούν στα κινητά και συνεπώς η κάπως πρόχειρη μου λύση δεν λειτουργεί εκεί. Κανείς δεν έφερνε αντίρρηση, ούτε εσείς κυρία Σαρρή, οπότε συνέχισα. :Ειρήσθω εν παρόδω, αρκετά συχνά επιστρέφω σε παλαιότερα λήμματά μου, για να είμαι συνεπής, και τα βελτιώνω περαιτέρω. Έχει συμβεί αρκετές φορές που επιστρέφω σε κάποιο λήμμα και βρίσκω κάτι όπως π.χ. ολόκληρη ετυμολογία διαγεγραμμένη [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%BC%CE%AD%CF%87%CF%81%CE%B9&diff=prev&oldid=7172574 μέχρι, 4 Ιουν 2025] μάλιστα με ξενικό σχόλιο «hhh! TOO BIG. Πάμε ξανά» ή, σε άλλη περίπτωση, με πανικόβλητη επισήμανση «Θα υπάρξει μεγάλη σύγχυση. Δεν καταλαβαίνω τι εννοούνε, ή αν απλώς γράφτηκαν εκ παραδρομής.» μέσα σε ορισμό εδώ στο λήμμα [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%B4%CE%B1%CE%BD%CE%B5%CE%AF%CF%83%CF%84%CF%81%CE%B9%CE%B1_%CE%B3%CE%BB%CF%8E%CF%83%CF%83%CE%B1&diff=prev&oldid=7301929 δανείστρια γλώσσα, 8 Φεβ 2026]. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 23:56, 14 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]], θα ανοίξω νέα παράγραφο να συζητήσουμε το θέμα των κλιτικών πινάκων. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 11:31, 15 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) == Απόκρυψη κλιτικών πινάκων == Σας ενημερώνω ότι ο @[[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] έχει να μας κάνει μια πρόταση, σχετική με την απόκρυψη κλιτικών πινάκων. Αγαπητέ Μανώλη Καλογεράκη, παρακαλώ εξήγησέ μας πως το εννοείς. Απόκρυψη σε όλα, απόκρυψη σε λίγα, απόκρυψη σε μεγάλους κλιτικούς πίνακες, με ποιό κριτήριο. Αντιλαμβάνομαι ότι έχεις γράψει αρκετά στην πιο πάνω παράγραφο. Θα σε βάλω στον κόπο να κάνεις μια πολύ σύντομη περιγραφή εδώ. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 11:37, 15 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :Ναι, ευχαριστώ αγαπητέ @[[Χρήστης:FocalPoint|Φωκάλ]]. Λοιπόν, προτείνω το εξής, και ζητώ τις απόψεις σας. :<br> :Απόκρυψη όλων των κλιτικών πινάκων για τα ελληνικά και μετακίνησή τους στην ενότητα «κλίση» όπως ήδη γίνεται για τα ρήματα. Αυτό θα ισχύει για τα ελληνικά, νέα, μεσαιωνικά και αρχαία. :<br> :Ο λόγος είναι ότι οι πίνακες είναι μεγάλοι και στην τρέχουσα κατάσταση δεν γίνεται ένας συντάκτης να βάλει πλέον τού ενός πίνακα σε ένα λήμμα χωρίς να πιάνουν πάρα πολύ χώρο στην αρχή στα κινητά και στα δεξιά στους υπολογιστές. Το ΒΛ, όπως και όλα τα λεξικά εδώ στα Βικιμέσα είναι σαν έγγραφα Word, τα διαβάζεις από πάνω προς τα κάτω, αν έχεις πολύ μεγάλους πίνακες στα δεξιά πρέπει να βάλεις <nowiki>{{clear}}</nowiki> για να σπρώξεις τα άλλα πρότυπα στα αριστερά προς τα κάτω όπως το {{πρότ|μεταφράσεις}}. Αλλά ιδανικά θέλεις να αποφύγεις το <nowiki>{{clear}}</nowiki> γιατί μετά έχεις ένα μεγάλο κενό στο λήμμα σου χωρίς περιεχόμενο. Αυτό γίνεται σε αρκετά λήμματα και δημιουργεί χαμό και δεν φαίνεται καθόλου επαγγελματικό. Βέβαια έχουμε το <nowiki>{{clear}}</nowiki> εντεταγμένο στα πρότυπα δημιουργίας ακριβώς γι' αυτόν τον λόγο και συχνά παραμένει σε λήμματα πριν από τις μεταφράσεις εντελώς περιττά. :<br> :Ως εκ τούτου χρήζει τακτοποίησης το θέμα, αυτήν την στιγμή η λύση που εφαρμόζω είναι η χρήση των προτύπων {{πρότ|κλίση-αρχή}} και {{πρότ|κλίση-αρχή}}, βάζω κάποιον τίτλο στο πρώτο πρότυπο και <nowiki>|float=left}}</nowiki> στο τέλος τού προτύπου κλίσης π.χ. :<br> :<nowiki>===={{κλίση}}====</nowiki><br> :<nowiki>{{κλίση-αρχή|{{ελνστ}} ὁ {{λ|-ός|grc}}, ἡ {{λ|-ή|grc}}, τὸ {{λ|-όν|grc}}}}</nowiki><br> :<nowiki>{{grc-κλίση-'καλός'|ελνστ=1|float=left}}</nowiki><br> :<nowiki>{{κλίση-τέλος}}</nowiki> :<br> :Αυτό δημιουργεί απόκρυψη που λειτουργεί στον υπολογιστή μου αλλά δυστυχώς όχι στο κινητό μου και αγνοώ την αιτία. Την ίδια απόκρυψη έχουν ήδη οι μεταφράσεις και άλλα πρότυπα κλιτικών πινάκων για τα ελληνικά. :<br> :Το μεγάλο θετικό είναι ότι ακόμα και με πολλούς κλιτικούς πίνακες μόνο μία λεπτή λωρίδα χρειάζεται. Κοιτάξτε [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=γωνιακός&diff=prev&oldid=7296223 αυτό το λήμμα] για να δείτε ένα παράδειγμα σε επίθετο. :<br> :Αυτά λοιπόν, ευχαριστώ. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 21:30, 15 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::Στο [[γωνιακός]] που μας δείχνεις, είναι εξαίρετο παράδειγμα, ως επίθετο, που με την πλήρη του ανάπτυξη και με τις τρείς κλίσεις του, κάθε μια από τις οποίες έχει τρείς στήλες. Ας το δούμε ξανά: [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%B3%CF%89%CE%BD%CE%B9%CE%B1%CE%BA%CF%8C%CF%82&oldid=7296223 εδώ (όπως νέα πρόταση)] ::Ας το δούμε και στην προηγούμενη κατάστασή του: [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%B3%CF%89%CE%BD%CE%B9%CE%B1%CE%BA%CF%8C%CF%82&oldid=7304380 εδώ (όπως πριν)] ::Δείτε το και κρίνετε. ::Είναι άραγε αναγκαίο για ουσιαστικά, που δεν έχουν τρείς στήλες στην κλίση; [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 22:14, 15 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::Αγαπητέ @[[Χρήστης:FocalPoint|Φωκάλ]], κοίτα παρακαλώ το [[ἀνήρ]] και το [[πατήρ]]. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 22:17, 15 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::Α, ναι και το κακομοίρικο [[χυδαῖος]] βέβαια, που άλλαξε από [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=χυδαῖος&diff=prev&oldid=7281735 αυτό] (καλό) σε [https://el.wiktionary.org/wiki/χυδαῖος αυτό] (όχι καλό). [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 22:20, 15 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::Αγαπητέ @[[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]], περίμενα λίγο να πουν άλλοι τη γνώμη τους, αλλά μέχρι να πει κάποιος άλλος την άποψή του, η δική μου είναι: ::::* για επίθετα, μάλλον ναι, είναι πιθανώς καλή ιδέα ::::* για τα ουσιαστικά μάλλον όχι ::::Όσον αφορά το πρακτικό θέμα, προτιμώ να τα κάνεις με το ρυθμό σου, όπως τώρα, ώστε να συνηθίσουμε. ::::Πάντως, σε τελική ανάλυση, δεν έχει τεράστια σημασία η μία μορφοποίηση ή η άλλη. Σημασία έχει η τεράστια συνεισφορά όλων των χρηστών που προσφέρουν απλόχερα κλίσεις στα ωραία ή ακόμη και στα ατελή μας λημματάκια ! Αυτό είναι που έχει σημασία και νοιώθω πολύ καλά που έχουμε τέτοιες συνεισφορές. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:33, 16 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::::Κοίτα @[[Χρήστης:FocalPoint|Φωκάλ]] πόσος άδειος χώρος υπάρχει στο λήμμα [[σαμοβάρι]] π.χ. μόνον γιατί κάποιος έβαλε μια εικόνα (που χρειάζεται για κάτι τόσο συγκεκριμένο). :::::Αυτό είναι γενικό θέμα σε ελληνικά λήμματα ουσιαστικών με εικόνες (κάποιες οι οποίες θα έπρεπε να κρύβονται από προεπιλογή, όπως στα λήμματα [[αιδοίο]] και [[πέος]]). [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 20:50, 16 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::::Δες τώρα πόσο αλλάζει το λήμμα επί τα κρείττω από [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CF%83%CE%B1%CE%BC%CE%BF%CE%B2%CE%AC%CF%81%CE%B9&diff=prev&oldid=7304576 αυτό] σε [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CF%83%CE%B1%CE%BC%CE%BF%CE%B2%CE%AC%CF%81%CE%B9&diff=prev&oldid=7304896 αυτό] (εξαφανίστηκε το τεράστιο κενό). [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 20:57, 16 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::::Αγαπητέ @[[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]], σε καταλαβαίνω, αλλά στο δικό μου μάτι είναι πολύ σημαντικό να προσφέρουμε στο χρήση την κλίση, να φαίνεται με την πρώτη, χωρίς να χρειάζεται να πατήσουμε κάποιο κουμπί, ακόμη και αν δεν είναι τέλειο, κατά την άποψή σου το αισθητικό αποτέλεσμα. Πάντως είσαι εξαίρετα επίμονος ! Μπράβο !. ::::::Όσο για το αιδοίο και το πέος, η φωτογραφία είναι απολύτως απαραίτητη. Κρατιέμαι να μην βάλω σε άλλες λέξεις, φωτογραφία που θα ήταν απολύτως ταιριαστή. Για να μην ενοχλώ, δε θα αποκαλύψω τις λέξεις που σκέφτομαι. Αλλά .... θα έπρεπε ... ιδιαίτερα σε λέξεις .... χαααχαχα, θυμήθηκα το σχολείο: μεγέθους [[μεγεθυντικές]], ή [[σμικρυντικές]]. ΧΑχαχαχα, τα έδωσα όλα και σε ορολογία ταιριαστή ! Καλό βράδυ αγαπητέ ! [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 21:42, 16 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::@[[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] Δε μπορώ να μιλήσω για τα αρχαία ελληνικά, καθώς δε γνωρίζω την πολυπλοκότητα των κλίσεων, πάντως στα νέα ελληνικά θεωρώ ότι οι κλίσεις επιθέτων και ουσιαστικών δεν πιάνουν τόσο χώρο που πρέπει να κρυφτούν. Εξάλλου, η κλίση είναι ίσως το Νο. 1 πράγμα που αναζητάει ο μέσος επισκέπτης στο Βικιλεξικό και κάτι τόσο σημαντικό πρέπει να βρίσκεται στη κορυφή και σε κοινή θέα. Το μοντέλο που έχει ακολουθηθεί δεν είναι απλά το γαλλικό, αλλά το μοντέλο που ακολουθεί η πλειοψηφία των εγχειρημάτων. Το αγγλικό Βικιλεξικό είναι η εξαίρεση του κανόνα και προσωπικά δε μου αρέσει που χρειάζονται δυο παραπάνω κλικ για να δω τη κλίση, όσο τεμπέλικο κι αν ακούγεται. Από εκεί και πέρα, εάν βάλουμε τη κλίση της καθαρεύουσας σε κουτί μαζί με την νεοελληνική κλίση σε κάθε λήμμα, μάλλον θα μπερδέψουμε τους αναγνώστες! Καλύτερα η καθαρεύουσα να βρίσκεται σε κουτί κάτω από την ενότητα κλίσης ξεχωριστά. --[[Χρήστης:Τυχαίος Χρήστης|Τυχαίος Χρήστης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Τυχαίος Χρήστης|συζήτηση]]) 18:03, 17 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :Θεωρώ και γω πως δεν είναι user friendly να χρειάζονται περισσότερα από 1 κλικ για την κλίση, κάτι που είναι όντως από τα βασικά στοιχεία αναζήτησης των επισκεπτών. Συμφωνώ λοιπόν με τον Τυχαίο Χρήστη. Επίσης κανένα εγχείρημα της Wikimedia δεν ασκεί λογοκρισία. Ως εξής τούτου οι εικόνες ΔΕΝ κρύβονται. -- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 19:20, 17 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::@[[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] Σύμφωνα με τις οδηγίες του βικιλεξικού [[:Βικιλεξικό:Δομή λημμάτων]] η κλίση των ουσιαστικών και επιθέτων τοποθετείται πάνω δεξιά στην αρχή του λήμματος χωρίς απόκρυψη. Υπάρχουν κάποιες φορές όμως που οι λέξεις είναι πολύ μεγάλες (κυρίως επίθετα και μετοχές π.χ. [[ἀναβεβλημένος]], [[ἐγκεκορδυλημένος]], [[προσυμφωνημένος]], [[δισεκατομμυριούχος]]) ή υπάρχει δυσκολία με την παράλληλη χρήση εικόνων και κλίσης (π.χ. [[σαμοβάρι]], [[ὁπλιτοδρόμος]]). Η συνήθης πρακτική για πολύ μεγάλες λέξεις που καταλαμβάνουν πολύ χώρο ή έχουν πολλές παραλλαγές σε κάποιες πτώσεις τους είναι να τοποθετείται η κλίση σε ξεχωριστή υποενότητα πιο κάτω αλλά πάντα χωρίς απόκρυψη του πίνακα κλίσης. Δεν είναι σωστό ακόμα και για μικρές σε μέγεθος λέξεις να γίνεται αυτή η εξαίρεση όπως κάνατε με το λήμμα [[ἐρίφιον]]. Εγώ επανέφερα την κλίση στη σωστή θέση στις 30-01-2026 σύμφωνα με τη συνήθη πρακτική. Για προβλήματα σχετικά με την παράλληλη χρήση εικόνων ίσως μια κάποια λύση να είναι αυτή που χρησιμοποίησα στο λήμμα [[σαμοβάρι]] με ένταξη των εικόνων σε πλαίσιο gallery. Όταν δημιουργούμε νέα λήμματα είναι προκαθορισμένη η σειρά τοποθέτησης των κλίσεων στα ουσιαστικά, επίθετα και μετοχές στο πάνω μέρος του λήμματος. [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 19:49, 17 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::@[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ωραία η λύση σας στο λήμμα [[σαμοβάρι]], δεν την έχω ξαναδεί αλλά μάλλον θα την εφαρμόσω σε κάποια λήμματα μελλοντικά. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 19:15, 18 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) == πρόβλημα με τα βέλη == Μήπως βλέπετε πρόβλημα με τα βέλη του {πχ}; Δείτε στο [[σημαία]]. Το βλέπω όχι μόνο με ένα browser αλλά δυο. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:53, 18 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :Χαίρετε, @[[Χρήστης:FocalPoint|Φωκάλ]] ναι το είδα αμέσως, έβαλα το → στο πρότυπο μπας και τελειώσει η ιστορία αυτού του βελακιού μια και καλή. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 20:23, 18 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :Εν τω μεταξύ είναι το ίδιο βέλος που υπάρχει στο {{πρότ|βλ}}, οπότε ελπίζω πως τελείωσε οριστικά το θέμα μας μ' αυτό το βέλος. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 20:26, 18 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::Μακάρι να τελείωσε το θέμα ! Ευχαριστώ. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:28, 18 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::: Οι αλλαγές που γίνονται στο πρότυπο {{πρότ|πχ}} στο βέλος περιγράφονται αναλυτικά, δεν τις βλέπετε στο Παρατηρήσεις? Γυρνάτε σε παλιά αποτυχημένα. Τι θα πει 'μεγάλωσε'? Ούτως ή άλλως θα επιλέγεται σε κάθε περίπτωση image ώστε να είναι πάντα και παντού το ίδιο. Κατ' αρχήν, γυρνάμε στο προηγούμενο image. Δοκιμάστε μικρότερα, αλλιώτικα, ρωτήστε όμως και τους άλλους. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:56, 19 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] Μήπως θέλετε να δοκιμάσουμε κάποιο άλλο αρχείο; Βρήκα στο wikimedia commons το [[commons:File:Tabler-icons arrow-forward.svg]]. Δεν ξέρω αν λειτουργεί σωστά. [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 21:25, 19 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::: Κύριε Νίκο {{ping|Nikos1nikos1}} βοηθήστε κι εσείς όπως νομίζετε, αλλά να δούμε πρώτα αν οριστεί 16 και 16 κάθετα. Γιατί αλλιώς, θα έχουμε και σε άλλα πρόβλημα. Εν τω μεταξύ, τις Προόσφατες Αλλαγές, πρέπει πάντα να τις έχουμε σε ανοιχτό tab... Πρέπει να σας καληνυχτίσω. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 22:01, 19 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) Ναι, κατάλαβα τι εννοείτε, αλλά είναι σαφώς τεχνικό θέμα, που πρέπει να λυθεί. * πρότυπο {{πρότ|πχ}} * Πρώτον πάμε στο https://el.wiktionary.org/wiki/Ειδικό:ΤιΣυνδέειΕδώ/Πρότυπο:πχ * μετά, πάμε στο https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Bootstrap_arrow-return-right.svg * [[Βοήθεια:Εικόνες#Βοήθεια]] μελετάμε τα παραδείγματα των links να δούμε πώς ορίζουν τις διαστάσεις * μετά, πάμε να δούμε μήπως πρέπει να ορίσουμε το 16x16 κλπ. Ερευνάμε μεθοδικά ένα πρόβλημα, εμείς, οι άσχετοι, που δεν ξέρουμε τι φταίει. (Εγώ, το βλέπω τεράστιο στον Edge αλλά κανονικό στον Chrome). Κι αν δε βρούμε λύση μόνοι μας, θα ρωτήσουμε. Φταίει ο τύπος .svg? Πρέπει να βρούμε jpg? Παρακαλώ, {{ping|Texniths}} λυπάμαι που σας ενοχλώ -κάνετε κι εσείς ένα διάλειμμα. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 21:09, 19 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] Ευχαριστώ για την ειδοποίηση. Δυστυχώς δεν γνωρίζω τι συμβαίνει στην περίπτωση αυτή, ενώ παράλληλα με ταλαιπωρεί και ενας τραυματισμός. Ελπίζω να βρεθεί λύση σύντομα.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 12:16, 20 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :: Πω πω!!! Σιδερένιος, κ {{ping|Texniths}} μας. Πάντα να είστε καλά και να προσέχετε!! Κουράγιο τώρα, κι υπομονή. Το φαντάστηκα ότι κάτι συμβαίνει. Ας μελετήσει το θέμα και κανένας από τους νεότερους, μπας και διορθωθεί. Εγώ έδειξα, πώς ξεκινάμε τη δουλειά μας. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 12:41, 20 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) + Προς το παρόν, για να μη βλέπει κανένας επισκέπτης τεράστιο βέλος, θα βάλουμε dummy ένα απλό βέλος με &rarr; & r a r r ; και θα κάνουμε δοκιμές απ' έξω, σε πρόχειρα που μπορούν να μπαίνουν στην [[:Κατηγορία:Tests]]. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 21:17, 19 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] Έχω μια απορία. Γιατί σ' αυτό το σημείο [[:Βικιλεξικό:Συντομομορφές]] το βελάκι για το π.χ. εμφανίζεται κανονικά. Μήπως επειδή ακολουθούν περισσότερα κενά διαστήματα ανάμεσα στο {πχ} και στην επόμενη λέξη;;; [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 15:26, 20 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :: (οπουδήποτε) κι εγώ τα βλέπω μια χαρά, σε browser Chrome κ {{ping|Nikos1nikos1}} Αν το δω στον Edge που έχω από δίπλα τις Πρόσφατες, το βλέπω τεράστιο: άρα. Πιθανόν να χρειάζεται ακριβής ορισμός διαστάσεων μπας και καλύψουμε κάθε browser. Θα ρωτήσουμε έναν προγραμματιστή αν δεν πετύχει. Μην κουράζεστε με δοκιμές και κυρίως μην κάνετε δοκιμές ΠΑΝΩ στο πρότυπο. Θα φτιάξουμε ένα μαϊμού π.χ. [[Πρότπο:τ.χ]] και θα κάνουμε από εκεί δοκιμές χωρίς να καταστρέφεται το Ιστορικό τού {{πρότ|πχ}}. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 15:55, 20 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :: Ωραία, βάλατε |16x16px κ {{ping|Nikos1nikos1}}. Τώρα ρωτάμε όλους (ιδίως τον διαχ. {{ping|FocalPoint}} που επεσήμανε το πρόβλημα: ΠΩΣ το βλέπετε τώρα το βελάκι [https://el.wiktionary.org/wiki/Ειδικό:ΤιΣυνδέειΕδώ/Πρότυπο:πχ στις διάφορες σελίδες με πχ]? Ευχαριστούμε. Ανυπόγραφο Sarri.greek ::: Τα έχουμε πει εκατό φορές, θα το λέω μέχρι να μαλλιάσει η γλώσσα μου: Διαχειριστής είναι αυτός που κάνει διαχειριστικές ενέργειες. Δεν είναι τίτλος προς χρήση όταν απευθυνόμαστε σε χρήστες. Αν θέλεις, λοιπόν χρήστρια [[User:Sarri.greek|Sarri.greek]] να με ευχαριστήσεις, θα ευχαριστήσεις τον χρήστη FocalPoint. Αυτός το βρήκε. Με τη σειρά μου θα ευχαριστήσω που έβαλες το απλό βέλος-χαρακτήρα. Αναρωτιέμαι τι ουσία είχε το βέλος-γραφικό! Μια χαρά είναι έτσι. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 06:04, 23 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) και καλά Κούλουμα ! (και προσοχή: [[νηστεία]] αρχίζει, όχι [[ξεκοίλιασμα]] :) ). --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 06:05, 23 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::: Κ {{ping|FocalPoint}}, όπως λέει στις Παρατηρήσεις, το πρόβλημα με το βελάκι το απλό, είναι ότι κατά καιρούς 'γυρνάει' σε emoji που είναι κι αυτό προβληματικό. Καταλήγουμε άρα στην απόφαση.... κ.τ.λπ. Εσείς είστε ο επίτιμος διαχειριστής μας, για τα Κύρια ονόματα, που τόσα πολλά προσθέσατε. Αλλά ρίξτε και μια ματιά στις Παρατηρήσεις που τόσο κουραστήκαμε να καταγράφουμε, ακριβώς για να έχουμε όλοι μια κατανόηση και μια εποπτεία του θέματος. Ρίξτε και μια ματιά στο Ιστορικό του προτύπου {{πρότ|πχ}}. Είναι η εικόνα .svg, αλλά ο κύριος Νίκος, προσέθεσε τις διαστάσεις με παράμετρο |16x16px. Τώρα το βλέπετε τεράστιο ή το βλέπετε εντάξει? Ρίξτε και μια ματιά και σε άλλες συνδεόμενες σελίδες. Αν όχι, να δούμε άλλες λύσεις. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 07:57, 23 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::::Τα κύρια ονόματα τα συνεισφέρω ως «χρήστης», τίτλος τιμής για εμένα. Εσύ το χαβά σου... ο διαχειριστής, του διαχειριστή, τον διαχειριστή. Αλλά όπως είπα, έχω υπομονή. Κάποτε μπορεί να το μάθεις. Κάποτε μπορεί να πεισθείς. Και αν όχι, το γαλατικό χωριό θα συνεχίσει το ρόλο του, εκεί στην Αρμορική της φαντασίας μας, να αντιστέκεται. Και τι καλύτερο όνομα να υπογράψω, ταιριαστό στο Βικιλεξικό: [[Χρήστης:FocalPoint|ΒικιΑλφαβητίξ]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 08:10, 23 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) == Αρχαία ελληνικά επίθετα σε -ή και -ά == Χαίρετε, αδυνατώ να βρω μια λύση για την κλίση του [[φαεννός]], αρχαίο επικό επίθετο που διατηρεί το ΙΕ μακρό άλφα -ά στην λήγουσα. Γενικά το -ά είναι παλαιότερο, δείτε την ετυμολογία στο [[-ή]] για λεπτομέρειες. Στην αττική διατηρήθηκε κατά κανόνα μόνον μετά το ρω και φωνήεντα εξ ου οι σημερινές μορφές χαρά, ωραία αλλά αρετή, καλή. Υπάρχει αυτό το άλφα ιδίως στην δωρική. Πρακτικά αυτό απλώς απαιτεί κάποιο τρόπο να έχουμε κλίσεις ενικού όπως ''-ός, -ή/-ά, -όν'', ''-ος, -η/-α, -ον'' και ''-ός, -ά, -όν'', ''-ος, -α, -ον'' σε περιπτώσεις που δεν υπάρχει καθόλου το ιωνικό/αττικό -ή. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 21:48, 22 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) : K {{ping|Μανώλης Καλογεράκης}}, κατ' αρχήν για τα διαλεκτικά δε φτιάχνουμε κλίσεις (κάτι δοκιμαστικά έγιναν για δυο δωρικές ([[τύχα]], [[ἀρετά]]) ως παραδείγματα, αλλά μάλλον κακώς, γιατί υποπτεύομαι ότι έχουν λέθη). Επιπλέον είναι μάλλον 'παραδείγματα' παρά αληθινές κλίσεις. : Έπειτα, αν μαρτυρείται ένας διαλεκτικός ή στιλιστικός τύπος, του φτιάχνουμε τα απαραίτητα σχόλιά του και δεν υποθέτουμε ολόκληρη κλίση (ανύπαρκτη) που να αντιστοιχεί σ' αυτόν. Όπως εδώ στο [[φαεννός]] που έχει μια γενική και μια αιτιατική ενικού στον Πίνδαρο που χρειάζεται σχολιασμό. Μπορούμε και μόνον στις παρατηρήσεις, ή και σε {σημειώσεις} εντός κειμένου, αν θέλετε. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 07:46, 23 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::Ευχαρισώ κυρία @[[Χρήστης:Sarri.greek|Σαρρή]], το λήμμα [[φαεννά]] δεν το έφτειαξα εγώ, απλώς το μετακίνησα από το *φαέννα, που είναι κάποιο γυναικείο όνομα [[Φαέννα]], το οποίο δεν ξέρω αν σχετίζεται. Είναι πιθανό να προέκυψε από αναβιβασμό τόνου κατά άλλα ονόματα σε -έννα όπως [[Κορέννα]]. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 23:00, 23 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::: Κ {{χρ|Μανώλης Καλογεράκης}}, ως μελετητής αρχαίων ελληνικών, διαχειριστής (κι αφού ρίχνουμε και μια ματιά στις Σελίδες του δημιουργού, που εδώ δεν είναι, νομίζω, expert) μπορείτε να το διαγράψετε με την αιτιολογία που θα προτιμήσετε Π.χ. «Δεν βρέθηκε ο τύπος *φαέννα - αν βρεθεί θα ξαναδημιουργηθεί» ή κάτι τέτοιο. Εγώ προσωπικά θα το διέγραφα. Δεν λέει πουθενά κάποιο λεξικό τέτοιο πράμα στο {{Π:ΛΟΓΕΙΟΝ|φαεινός|0=-|στο.φαεινός@ΛΟΓΕΙΟΝ}}, ούτε το {{Π:ΛΟΓΕΙΟΝ|φαεννός|0=-|SlaterPindar@ΛΟΓΕΙΟΝ}} τον έχει, που θα τον είχε. Καλό βράδυ. Αύριο θα είμαι στο νοσοκομείο, θα τα πούμε μεθαύριο. <small>ΥΓ Είναι όντως δύσκολες οι [[Module:grc-adj-decl/param]]. Κι εγώ μπερδεύομαι με τη δεύτερη γραμμή με π.χ. θέμα+κατάληξη γε2θ-αρσ + γε2-αρσ Γι' αυτό βάζω απλώς ως κείμενο δίπλα στο γεΛ (λέξη) {{nobr|γεΛκειμ-αρσ}} το πρότυπο {{πρότ|λθκ}} και ξεμπερδεύω.</small> -&#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 23:35, 23 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) == Ελληνογράμματες εναλλακτικές γραφές προτύπων == Χαίρετε, έφτειαξα το {{πρότ|ιαΒΠ}} σήμερα νομίζοντας ότι δεν υπάρχει καθόλου και σχεδόν αμέσως είδα ότι διεγράφη. Έχουμε ήδη τα {{πρότ|ΒΠ}} και {{πρότ|Βικιπαίδεια}} π.χ. που τα γράφουμε ελληνικά. Εν ολίγοις απλώς είναι χρήσιμο να μπορεί ένας συντάκτης να επικαλεστεί ένα πρότυπο με τρόπο που να είναι εύχρηστο γι' αυτόν. Δυστυχώς η κυρία @[[Χρήστης:Sarri.greek|Σαρρή]] διαφωνεί οπότε θέτω το ζήτημά μου εδώ και παρακαλώ για απόψεις άλλων συντακτών. Πρέπει να τα γράφουμε αγγλογαλλικά ή μας επιτρέπεται να έχουμε και ελληνογράμματες εναλλακτικές γραφές προτύπων; [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 20:07, 27 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) : Συμπληρώνω, κ {{χρ|Μανώλης Καλογεράκης}}, ότι μιλάμε για τα [[:Κατηγορία:Πρότυπα ανακατεύθυνσης]] προς ξένες βικιπαίδειες, για το [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Ειδικό:Μητρώο&page=Πρότυπο%3AιαΒΠ Μητρώο Πρότυπο:ιαΠΒ] και για [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Συζήτηση_χρήστη:Μανώλης_Καλογεράκης&oldid=7308259#Παρακαλώ,_για_ομοιομορφία Συζήτηση στην προσωπική Σελ.Συζήτησής του] &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:11, 27 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :: Ξανά.'' [[Πρότυπο:ια-ορ]], το μετακίνησα, αλλά επιμένει. Προσπαθεί να κάνει προσωπικά πρότυπα [https://el.wiktionary.org/wiki/%CE%95%CE%B9%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CF%8C:%CE%8C%CE%BB%CE%B5%CF%82%CE%9F%CE%B9%CE%A3%CE%B5%CE%BB%CE%AF%CE%B4%CE%B5%CF%82?from=User%3ASarri.greek&to=&namespace=828 του τύπου αυτού], αλλά για Templates (Πρότυπα) δεν έχουμε αντίστοιχο. Εγώ π.χ. κύριε {{ping|Μανώλης Καλογεράκης}} έχω το [[Χρήστης:Sarri.greek/google]]. :: Αν ξαναεπιμείνετε, θα έχετε προειδοποιητική, και θα προτείνω 2ωρη φραγή σας. {{alert|main}} &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:49, 27 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::Κυρία @[[Χρήστης:Sarri.greek|Σαρρή]] ειλικρινώς δεν καταλαβαίνω γιατί μετακομίσατε το {{πρότ|ια-ορ}} που έφτειαξα για ορισμούς σε ιαπωνικά λήμματα. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 20:55, 27 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], για ποιό λόγο να φερόμαστε έτσι; Ο άνθρωπος ήλθε εδώ να συζητήσει, δεν ήλθε με τσαμπουκά να μας απειλήσει, για ποιό λόγο να τον ζορίζουμε; [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 21:15, 27 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::: Ξέρω ότι τον αγαπάτε, {{ping|FocalPoint}}, κι εγώ τον ξεχώρισα απ' την πρώτη στιγμή, σαν έναν εξαιρετικό φιλόλογο. Επιμένει, συνεχώς. Στο ελληνικό Βικιλεξικό δεν έχουμε γραμμένα τα πάντα. Πάντως 1) «πρότυπα που αφορούν συγκεκριμένες γλώσσες, αρχίζουν πάντα με τον διεθνή κωδικό που χρησιμοποιούν όλα τα ΒΛ» 2) θέμα ομοιομορφίας στα [[:Κατηγορία:Πρότυπα ανακατεύθυνσης]]. Τον παρακάλεσα να φτιάξει '''προσωπικά του πρότυπα''' όπως κάνουμε κι εμείς. Παρακαλώ, μιλήστε του... γιατί εμένα δε μ' ακούει &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 21:19, 27 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], σε εκτιμώ πολύ, εσένα θέλω να προστατεύσω. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 22:08, 27 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::::Το 1) «πρότυπα που αφορούν συγκεκριμένες γλώσσες, αρχίζουν πάντα με τον διεθνή κωδικό που χρησιμοποιούν όλα τα ΒΛ» είναι τεράστια γενίκευση που δεν ισχύει καθόλου, ούτε εδώ, ούτε στα άλλα βικιεγχειρήματα. Δείτε π.χ. [[:Κατηγορία:Πρότυπα για αλφάβητα]] ή [[:Κατηγορία:Πρότυπα βιβλιογραφίας]] κτλ. ::::::Δείτε όμως τα πρότυπα εδώ [[:Κατηγορία:Πρότυπα (ιαπωνικά)]] που έχουν σχεδόν όλα τον κωδικο στην αρχή ja-, δύο από τα οποία μάλιστα τα έφτειαξα εγώ και {{πβ|μ=1}} αυτά [[:Κατηγορία:Πρότυπα (αγγλικά)]] όπου δεν υπάρχει σχεδόν καθόλου ο κωδικός en-. Δηλαδή ισχύουν άλλοι κανόνες για τους αμερικανούς και άλλοι για εμάς; ::::::Τέλος πάντων αφού είναι ομαδικό εγχείρημα τέτοια πράγματα είναι αναπόφευκτα. Εκτός αν θέλετε να επιβληθεί παντού ομοιομορφία με μαζικές επεξεργασίες μποτ, που ούτε αυτό δεν είναι εφικτό, αφού πάντοτε θα υπάρχουν χρήστες που ενεργούν με δικές τους πρωτοβουλίες, που είναι και φυσιολογική, ανθρώπινη συμπεριφορά. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 09:37, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :'''Κατά''' για τη δημιουργία προτύπων με ελληνική γραφή. Οι κώδικες των γλωσσών ειναι συγκεκριμένοι, και χρησιμοποιούν (ευτυχώς ή δυστυχώς) το λατινικό αλφάβητο. Πρέπει να υπάρχει ομοιομορφία.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 07:37, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::Ναι, @[[Χρήστης:Texniths|Texniths]], βεβαίως, αλλά αν βολεύεται κάποιος με μια ανακατεύθυνση, εμένα δε με πειράζει, μου αρκεί το αρχικό να είναι σύμφωνα με τη γενική λογική. Και μετά τα αλλάζει και μποτ. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 08:43, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::Αυτό ουσιαστικά θέλω, μόνον μία ανακατεύθυνση, αυτό εννοώ με «ελληνογράμματες ''εναλλακτικές'' γραφές προτύπων». Το {{πρότ|ιαΒΠ}} αρχικά το έφτειαξα ως νέο πρότυπο γιατί πίστευα πως δεν θα υπήρχε για τα ιαπωνικά τέτοιο πρότυπο αφού δεν το έχω δει πουθενά στα λήμματα. Μετά όμως διαγράφηκε και το ξαναέφτειαξα ως ανακατεύθυνση όταν κατάλαβα ότι υπάρχει το αχρησιμοποίητο {{πρότ|jaWP}}. Αλλά πάλι διαγράφτηκε με την αιτιολόγηση «Δεν έχουμε τέτοιο πράμα για καμιά βικιπαίδεια, Κάντε πρόταση αν θέλετε». Οπότε εδώ είμαι, παρόλο που δεν ισχύει η αιτιολόγηση από την στιγμή που γράφουμε ελληνικά τα πρότυπα {{πρότ|ΒΠ}} και {{πρότ|Βικιπαίδεια}} (ένα πρότυπο που μ' άρεσε μέχρι που κατάλαβα πόσο άσχημα εμφανίζεται στα κινητά, τελικά είχε δίκιο ο αγαπητός @[[Χρήστης:FocalPoint|Φωκάλ]] για την μη χρήση αυτού τού προτύπου, και γι' αυτό αποφάσισα να φτειάξω το νέο {{πρότ|ιαΒΠ}}). [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 09:11, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::@[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] Εντάξει ως ανακατευθύνσεις. Όμως στο κυρίως πρότυπο να ειναι ομοιόμορφα, ώστε να μην ψάχνουν άδικα οι μελλοντικοί χρήστες.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 13:14, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::: {{ping|Texniths}}? Τι λέτε? θα γίνουν ελληνικές ανακατευθύνσεις προς ξένες βικιπαίδειες? Εγώ τζάμπα φαίνεται σιγυρίζω... Θα επιτρέψτε λοιπόν καμιά 20αριά χχΒΠ? Διότι... ομοιομορφία. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 13:20, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] Δεν το θεωρώ απαραίτητο να γίνουν ανακατευθύνσεις για ολα. Ίσως δε χρειάζονται και όλα τα πρότυπα για κάθε ΒΠ ξεχωριστά. Θα πρέπει να φτιάξουμε το κεντρικό πρότυπο {{προτ|ΒΠ}}, ώστε να εμφανίζεται σωστά παντού (αυτό κατάλαβα πως είναι το πρόβλημα του χρήστη), και να γλιτώσουμε από ανακατευθύνσεις και περιττά πρότυπα. -- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 13:40, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::::: {{ping|Texniths}}. Έχουμε. Το {{πρότ|w}} Αλλά κάποια στιγμή ο {{ping|Chalk19}} έφτιαξε για αρκετές ΒΠ 'έτοιμα' (δεν τα έφτιαξα εγώ. Προϋπήρχαν enWP,frWP, deWP. Για λόγους ευκολίας. Συγκρίνετε με το [[wikt:en:Template:w]]. Το ζήτημα δεν είναι τι θα κάνουμε με τα συγκεκριμένα πρότυπα. Το ζήτημα είναι, ότι ένας εμπειρότερος διαχειριστής, που έχει ασχοληθεί με πρότυπα, ονοματοδοσίες κ.λπ. λέει κάτι, και αγνοείται πλήρως. Και αναστρέφεται! Και ξαναανστρέφεται! ωραία... &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 13:46, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::::::@[[Χρήστης:Sarri.greek]] Αυτό είναι διαφορετικό ζήτημα. Δεν έχει σημασία ούτε η παλαιότητα ούτε η ιεραρχία. Μπορεί να είναι ανάμεσα σε δύο χρήστες χωρίς διαχειριστικά καθήκοντα. Αυτές οι κόντρες πρέπει να αποφεύγονται στο πλαίσιο πάντα του συνεργατικού εγχειρήματος. Σε περίπτωση που στο μέλλον δεν υπάρχει '''διάλογος''', αλλά τυφλές επαναφορές θα χρησιμοποιηθούν δυστυχώς μέτρα φραγής προς όλες τις πλευρές. Οι "παλαιότεροι" ας δείχνουμε τουλάχιστον το καλό παράδειγμα. -- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 13:59, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::::::::{{ping|Texniths}}, α, μου κάνετε και παρατήρηση. Σας λέω, ότι δε γίνονται τέτοια πρότυπα. Όπως αντιστοίχως, όταν ρωτάω κάτι για αρχαία και μιλάει ο κύριος Βλιώρας, εκεί τελειώνω και τη συζήτηση και τον ακούω σ' ό,τι λέει. Μεταξύ μας, γνωρίζουμε ποιος κατέχει ποιο θέμα. I'm checking out, γιατί κουράστηκα. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 14:04, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::::::::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] Δεν υπάρχουν αυθεντίες στα Βικιεγχειρήματα. Σαφώς, υπάρχουν χρήστες που γνωρίζουν ή ασχολούνται με συγκεκριμένα θέματα λίγο περισσότερο, αλλά η συνεισφορά τους εδώ δεν πρέπει να θεωρείται πως έχει [[το αλάθητο του πάπα]]. Τα Βικιεγχειρήματα εξελίσσονται μέσω '''τεκμηριωμένου''' διαλόγου.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 14:10, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) Ειλικρινά δε βλέπω κανένα πρόβλημα σε ύπαρξη ανακατεύθυνσης του {{πρότ|ιαΒΠ}} στο {{πρότ|jaWP}}, αν βολεύει τον χρήστη. Βέβαια, δε βλέπω καν λογικη στη χρήση τέτοιων προτύπων, όταν μπορούμε να γράψουμε απλά <nowiki>[[:jp:ιαπωνικήλέξη]] όπως [[:jp:茶]]</nowiki> και όλο αυτό το θέμα μου μοιάζει εξώκοσμο (ή εγώ είμαι εξωγήινος ή όλοι οι άλλοι), άχρηστα σκουπίδια (γιατί το σήμα της Βικιπαίδειας που βγαίνει από δίπλα είναι εντελώς, μα παντελώς άχρηστο), αλλά ποιός είμαι εγώ να κρίνω τι είναι σκουπίδι και τι όχι. Το όλο επεισόδιο μου μοιάζει [[περί όνου σκιάς]]. --[[Χρήστης:FocalPoint|Focal-όνος-Point]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 21:08, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :Και για να πω κι εγώ τον πόνο μου, γράφω και ξαναγράφω και ξαναγράφω βλακωδώς το {{πρότ|παράθεμα}} (εννιά χτυπήματα πληκτρολογίου), ενώ θα πρέπει να συμφωνήσουμε σε ένα γράμμα, ακόμη και αν αυτό είναι το {{πρότ|μ}}, και ας είναι ο προτελευταίος χαρακτήρας της λέξης παράθε"μ"α ή με το ρ ή τέλος πάντων κάτι... (ένα χτύπημα πληκτρολογίου, όχι εννιά). [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 21:20, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :Σὲ ἐπικροτῶ ἀγαπητὲ [[Χρήστης:FocalPoint|Φωκᾶ]], [[θέτω τον δάκτυλον εις τον τύπον των ήλων|ἔβαλες τὸν δάκτυλόν σου εἰς τὸν τύπον τῶν ἥλων]]. :Υπάρχουνε πράγματι πιο ουσιώδη θέματα που χρήζουν τής προσοχής μας, π.χ. μέχρι σήμερα το λήμμα [[φτιάχνω]] δεν είχε καν κλίση ή αυτό [[Βικιλεξικό:Εκκρεμότητες/εκφράσεις]]. Το λήμμα [[μπορώ]] δεν έχει καν πηγές και είναι ελλιπές, όχι το λήμμα [[can]] (αγγλικά) βέβαια. :Για να το δείξω πολύ φανερά παραβάλετε αυτά τα δύο λήμματα [[go]] (αγγλικά), [[πάω]] (ελληνικά). Βέβαια μετά κοιτάξτε το Χρηστικό και το λεξικό τού Κάτου για σύγκριση. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 21:38, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) == Λείπει η ετικέτα τέλους == @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] @[[Χρήστης:Texniths|Texniths]] @[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] Υπάρχουν αυτή τη στιγμή 4.839 σφάλματα στην ενότητα «Σφάλματα σύνταξης: Λείπει η ετικέτα τέλους». Υπάρχει δυνατότητα να διορθωθούν μαζικά κάποια από αυτά με χρήση bot;;;; Επίσης, έχω παρατηρήσει ότι όταν χρησιμοποιούνται τα πρότυπα [[:Πρότυπο:ΠΘ:Ηρ]], [[:Πρότυπο:αβγδ]] και κάποια πρότυπα κλίσεων προστίθεται στην λίστα το σχετικό λήμμα με την αιτιολογία: Λείπει η ετικέτα τέλους. Μήπως υπάρχει κάποιο πρόβλημα σ' αυτά τα πρότυπα και πρέπει να γίνει κάποια διόρθωση;[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 11:00, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) : Κ {{ping|Nikos1nikos1}} Ξεκινάμε στο [[Βικιλεξικό:Συντήρηση]], με το [[Ειδικό:LintErrors]].ΣφάλματαΣύνταξης = ή γράφεται :: https://el.wiktionary.org/wiki/Special:LintErrors : Συγκρίνουμε με το :: https://en.wiktionary.org/wiki/Special:LintErrors (είχα ρωτήσει κάποτε για τα LowPriority τι γίνεται, και μου είπαν ότι δεν πολυανησυχούν. Κατά καιρούς, διαχειριστές καθαρίζουν κάποια ενότητα που είναι πιο ολιγομελής (άρα είναι σφάλματα-σφάλματα). : Μπορείτε να δείτε με τον ίδιο τρόπο, τι γίνεται σε 'τακτικά' ΒΛ όπως το λατινικό (la), ή το πολωνικό (pl). : Επίσης, όταν τα σφάλματα είναι σε σελίδες χρηστών, δεν κάνουμε κάποια κίνηση (είναι αδύνατον να τους διορθώσεις όλους, με παλιά πρότυπα από το 2006, 2010... Αυτά γνωρίζω από το παρελθόν. : [[:Κατηγορία:Σελίδες με σφάλματα δέσμης ενεργειών]] = αυτή είναι κρίσιμη, κατά καιρούς γεμίζει με χιλιάδες λέξεις, επειδή κάπου έγινε κάποιο λάθος σε Πρότυπο. Καλή δουλειά! Ευχαριστούμε! &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 11:20, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) : ΥΓ {{ping|Nikos1nikos1}} το 'Background color χωρίς color κειμένου' είναι καινούργιο φασόλι, που λέει: όποτε δίνω χρώμα φόντου, επιβάλλεται να δώσω και χρώμα κειμένου color= Ήρθε [[Ειδικό:Συνεισφορές/Jon_(WMF)]] και προσέθεσε μερικά πράγματα π.χ. μπορείτε να δείτε πώς παρουσιάζει τα χρώματα. Επίσης, τέλος, [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Πρότυπο:ΒΠ&diff=prev&oldid=7266486 προσθέτει class="notheme"] για να απλοποιηθεί η κατάσταση. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 11:26, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) : ΥΓ2 δεν έχω γνώσεις προγραμματισμού. Όταν δεν καταλαβαίνω πολύ κάτι, δεν το κάνω. Θα έρθει κάποτε κάποιος που γνωρίζει, όπως είχαμε παλιά δύο διαχειριστές με γνώσεις προγραμματισμού. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 11:28, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] Μην ανησυχείτε. Δεν θα λύσω όλες τις παθογένειες του Βικιλεξικού. Κι εγώ όταν δεν ξέρω κάτι, το αφήνω να το επιλύσει κάποιος που έχει τις γνώσεις. Απλώς κάποιες απορίες εξέφρασα. [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 11:50, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::@[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]], είναι ξεκάθαρο ότι αυτά τα «σφάλματα» δεν επηρεάζουν καθόλου το αποτέλεσμα. Συνεπώς, δεν αξίζει κανείς να ασχολείται. :::Βέβαια, ομολογώ ότι έκανα δυο δοκιμές και με τη δεύτερη «διόρθωσα» το λάθος [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%A0%CF%81%CF%8C%CF%84%CF%85%CF%80%CE%BF%3A%CE%B1%CF%81%CE%B9%CE%B8%CE%B9%CF%84%CE%B1%CE%BB%CE%B9%CE%BA%CE%B1&diff=7308733&oldid=7308721 εδώ]. Μειώθηκαν τα Λείπει η ετικέτα τέλους (4.833 σφάλματα) σε (4.824 σφάλματα). Αν δεις στο [https://el.wiktionary.org/wiki/%CE%95%CE%B9%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CF%8C:LintErrors/missing-end-tag|LintErrors/missing-end-tag], είχε τις σελίδες όπως το trenta , με τη μεσαία στήλη να λέει "Λείπει η ετικέτα τέλους" στο "ol", αυτό που και διόρθωσα, βάζοντας <nowiki></ol></nowiki> που έλειπε στο πρότυπο. :::ΟΚ, το βρήκα, και λοιπόν; Τι κερδίσαμε; Τίποτα απολύτως, απλά έπαιξε ένας χρήστης το παιχνίδι «βρες το λάθος». [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:34, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) == Κάποιο λαθάκι == [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Βικιλεξικό:Βικιδημία/2026&diff=prev&oldid=7308784 Κάποιο λαθάκι έγινε παραπάνω] που προτιμώ να μη διορθώσω η ίδια, καθώς αφορά μέρος του κειμένου μου. Ευχαριστώ, υπ'όψιν {{χρ|Texniths}}. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 16:19, 2 Μαρτίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] νομίζω το διόρθωσα. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:04, 2 Μαρτίου 2026 (UTC) == Μορφοποίηση συντομομορφών == Υπάρχει ένα μικρό θέμα για συζήτηση, ώστε να οριστεί καλύτερα η μορφοποίηση των λημμάτων συντομομορφών. Δεν υπάρχει ουσιαστικό ζήτημα, είναι απλά ζήτημα ορισμού που πρέπει να αποφασιστεί από εμάς. Σήμερα, υπάρχει μια πρακτική που ακολουθείται από έναν χρήστη, μια πρακτική που ακολουθείται από άλλον (δε βάζω ονόματα γιατί δεν έχει καμιά σημασία) και μια άλλη πρακτική που εξηγείται σε μια συζήτηση που έγινε 17 χρόνια πριν. Υπάρχουν θέματα που δε χρειάζεται να απαντήσουμε: Σύμφωνα με την καθιερωμένη πρακτική μας, αν έχουμε συντομομορφές που έχουν ελάχιστες διαφοροποιήσεις (όπως τελείες ή όχι), το ένα λήμμα πρέπει να είναι κύριο και το άλλο βοηθητικό. Τα ερωτήματα που έχουμε να απαντήσουμε είναι: 1. Θα κρατήσουμε ως κύριο λήμμα τη συντομομορφή με τελείες ή χωρίς; 1α. [[Ε.Τ.ΑΚ.]] ή 1β. [[ΕΤΑΚ]] 2. Τι μορφή θα έχει το δευτερεύον λήμμα; 2α. Το δευτερεύον λήμμα γίνεται ανακατεύθυνση, όπως στην περίπτωση του [[ΔΙΚΑΤΣΑ]] ([https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%94%CE%99%CE%9A%CE%91%CE%A4%CE%A3%CE%91&redirect=no]) 2β. Το δευτερεύον λήμμα θα είναι ένα απλό λήμμα, όπως το [[κλπ.]] ή το [[Ν.Π.Δ.Δ.]] Η απόφαση είναι δική μας. Αν θέλετε το συζητάμε αν το κρίνετε αναγκαίο, ή αν θέλετε ψηφίζουμε κατευθείαν. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 23:01, 6 Μαρτίου 2026 (UTC) Εγώ προτείνω να είναι η γραφή χωρίς τελείες το κύριο λήμμα, είναι πιο εύκολο στην πληκτρολόγηση/αναζήτηση. Επίσης υπάρχει το ενδεχόμενο άτομο που αναζητάει μια συντομογραφία να μη γνωρίζει που τοποθετούνται οι τελείες (και για αυτό την ψάχνει 😛). Η γραφή με τελείες ας γίνει ανακατεύθυνση.--<span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 07:57, 7 Μαρτίου 2026 (UTC) *Υπέρ του 1α. Μάλλον προτιμώ και εγώ τη γραφή χωρίς τελείες, κάτι που ίσως είναι και πιο διαδεδομένο (αν και λάθος - δείτε παρακάτω). Σημειώνω βέβαια ότι δε θα κάνω εκστρατεία αλλαγής όλων ανεξαιρέτως, κάποια ίσως ταιριάζουν καλύτερα (είναι πιο συχνά ή είναι πιο παραστατικά) με τελείες. Αποδέχομαι τη διαφορετικότητα των λημμάτων. ** εξαιρέσεις: Αν υπάρχουν ίδια αρχικά, με τελείες σε άλλη θέση (δε μου έρχεται παράδειγμα), προφανώς προτιμώ ως κύρια λήμματα αυτά με τις τελείες (και το λήμμα χωρίς τελείες ως λήμμα-αποσαφήνισης, που δείχνει και στα δυο λήμματα) *υπέρ του 2β. Για το δευτερεύον λήμμα αποδέχομαι και το 2α (απλή ανακατεύθυνση), αλλά μάλλον προτιμώ ένα πραγματικό, αλλά απλούστατο λήμμα, με απλή ετυμολογική εξήγηση (τις λέξεις που το αποτελούν) και {βλ|χχχχχ}, γιατί όπως και να το κάνουμε, αυτό είναι το σωστό λήμμα. (Για αυτό το λόγο άλλωστε, από «τύψεις» ότι το κύριο λήμμα, το χωρίς τελείες είναι στην πραγματικότητα «λάθος», έχουμε κάπου - αν θυμάμαι καλά - οδηγία όπου αντί για το {PAGENAME}, να γράφουμε τη μορφή με τις τελείες) . --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 09:30, 7 Μαρτίου 2026 (UTC) == Κωδικοί για νεοελληνικές διαλέκτους και ιδιώματα == Έχουμε στην [[:Κατηγορία:Τοπικές ποικιλίες γλώσσας (νέα ελληνικά)]] δυο λογιών πράγματα * 1) αυτόνομους Τομείς με δικούς τους κωδικούς (tsd, pnt, grk-ita, cpg + el-cyp, el-crt) * 2) άλλες τοπικές ποικιλίες που μαρκάρονται απλώς με ένα πρότυπο σαν ετικέτα (π.χ. [[:Κατηγορία:Επτανησιακά ιδιώματα]]) Μερικά ιδιωματικά χαρακτηρίζονται στο {{πρότ|Π:ΙΛΝΕ}} με το ''και αλλαχού'' ή με το ''πολλαχού'' (σε πολλά μέρη· γενικευμένο). Αυτά τα λήμματα πέφτουν 'χύμα' μέσα στο index των νέων ελληνικών. Παράδειγμα το [[πόρτεγο]] που δεν είναι μόνο κρητικό. Η σκέψη μου είναι, να δημιουργηθεί ένας κωδικός el-dial για όλα τα 'γενικά' διαλεκτικά τύπου 2, ώστε να μαζευτούν σε ένα διαφορετικό index και όχι στην [[:Κατηγορία:Νέα ελληνικά]] σκέτο. Πώς το βλέπετε? &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:19, 13 Μαρτίου 2026 (UTC) Σημείωση: ιδιωματικές λέξεις που έχουν περάσει στην {{κνε}}, μπαίνουν κανονικά κάτω από -el- π.χ. [[μπαϊράκι]]. Ο κωδικός el-dial θα είναι για λέξεις που ΔΕΝ είναι κατανοητές στην κοινή. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:29, 13 Μαρτίου 2026 (UTC) # Πιθανώς ναι, αλλά δεν είναι σίγουρος για την πολυπλοκότητα. Είμαι κοντά στο ουδέτερο, αλλά και στο γιατί όχι. Ας πει τη γνώμη του κανένας άλλος όμως. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:35, 13 Μαρτίου 2026 (UTC) #:Ίσως χρειάζεται μια διευκρίνηση / τροποποίηση στο τι ακριβώς θα μπαίνει εκεί: «Ο κωδικός el-dial θα είναι για λέξεις που ανήκουν σε τοπικά ιδιώματα και ΔΕΝ είναι σε χρήση στην κοινή» ('''ανήκουν''' σημαίνει τα βρίσκουμε σε αναφορές που τα συνδέεουν σε τοπικά ιδιώματα, '''ΔΕΝ είναι σε χρήση''' σημαίνει ότι δε βρίσκονται σε κοινά λεξικά ή δεν έχουν αναφορές σε κείμενα που δεν ανήκουν σε τοπικό ιδίωμα). [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 07:55, 14 Μαρτίου 2026 (UTC) #:: {{ping|FocalPoint}}, έχει γίνει η διευκρίνιση παραπάνω. #Και εγώ τείνω προς το ναι. Δεν είναι κακή ιδέα.--<span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 07:16, 14 Μαρτίου 2026 (UTC) #@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]]@[[Χρήστης:Texniths|Texniths]] Είναι εξαιρετική ιδέα. Δεν έχω αντίρρηση να δημιουργηθεί. Θα έχει όμως την ίδια τύχη ως προς την ανάπτυξη, εγκυρότητα, πληρότητα και ορθότητα με τους άλλους υποτομείς για τις ελληνικές διαλέκτους (tsd, pnt, grk-ita, cpg, el-cyp, el-crt). Δεν υπάρχουν πολλά online λεξικά για τα τοπικά ιδιώματα. Δεν υπάρχει ενδιαφέρον να συμμετάσχουν στο Βικιλεξικό γλωσσολόγοι, που έχουν μελετήσει τοπικά ιδιώματα, και ξέρουν πιο σφαιρικά το θέμα. Δεν είναι εύκολο να έχουμε πρόσβαση σε έντυπα λεξικά τοπικών ιδιωμάτων. Σε κάθε περίπτωση πρέπει να διασαφηνιστεί τι λήμμα θα μπαίνει στην ενότητα el-dial. [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 09:21, 14 Μαρτίου 2026 (UTC) #: Κ {{ping|Nikos1nikos1}}, απαντώντας στο θέμα της τεκμηρίωσης: 1. επιδιώκουμε να βάζουμε λέξεις από το {{πρότ|Π:ΙΛΝΕ}}. Ή από πασίγνωστα λεξικά/εργασίες (όπως του Κωστάκη για τα τσακωνικά ή του Κυρανούδη για τη μορφολογία των τουρκικών) που έχουμε τα pdf (έχω δώσει τα link) 2. Όσοι συνάδελφοι συντάκτες έχουν στο σπίτι τους βιβλίο (όπως έχει ο {{ping|Chalk19}} το εξαιρετικό της Ράλλη τους '''εμπιστευόμαστε''' ότι θα μεταφέρουν ακόμη και αυτούσιο ως {παράθεμα|λεξικό} αυτά που γράφει. #: Απαντώντας στο θέμα της επιτήρησης και συντήρησης/επιθεώρησης όλων των ιδιωματικών: ο προτείνων κάνει και όλη την εφαρμογή (του νέου κωδικού el-dial). Έχω ήδη κοιτάξει όλους τους υπάρχοντες αυτόνομους Τομείς (δεν έχουν πολλά λήμματα: και είναι υποδειγματικά αυτά που έχω φτιάξει ως μοντέλα). Τα κατωιταλικά, χρειάζονται σε λατινικό αλφάβητο. #: {{ping|Nikos1nikos1}} Απαντώντας: ποια θα μπουν στον κωδικό el-dial: όλα τα 'υπόλοιπα' είτε π.χ.{επτανησιακά} είτε απλώς {ετ|ιδιωματικά}. Ό,τι δεν ανήκει στους αυτόνομους Τομείς. Επίσης υπάρχει η [[:Κατηγορία:Δημοτική (νέα ελληνικά)]] που έχει πιθανώς κάποια αλληλοεπικάλυψη. Θα το δούμε. Το ζήτημά μας είναι να μην μπλέκονται στο κυρίως index των νέων ελληνικών.&#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 10:34, 14 Μαρτίου 2026 (UTC) Γενικά: Θα παρακαλέσω θερμά, να μην ανοίγονται ιδιωματικά λήμματα αν δεν είναι γεροθεμελιωμένα. Αν έχουμε λεξιλόγιο που θα μας άρεσε να προσθέσουμε αλλά θέλει πολλή δουλειά, φτιάχνουμε λίστες με τις επιθυμίες μας. Εργαζόμαστε ανάποδα: κοιτάμε το λεξικό π.χ. το ΙΛΝΕ κι αν βρούμε κάτι ενδιαφέρον, που έχει όλες τις ενότητες ενημερωμένες μπορούμε να του φτιάξουμε σελίδα. Επίσης, μελετάμε τα λήμματα στις Κατηγορίες αυτές: να ξέρουμε '''τι υπάρχει''', ποια έχουν ελλείψεις (μαρκάρουμε).<br> Επίσης, αν χρειαστούν επιμέρους προτυπάκια, ή διαχειριστικές εργασίες, όσοι παρακολουθούν τα διαλεκτικά, βλέπουν και την εργασία που γίνεται: '''εννοείται ότι καλούνται''' να πουν τη γνώμη τους, να κάνουν αλλαγές. Να μην είμαστε μοναχικοί στη δουλειά μας. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 10:19, 14 Μαρτίου 2026 (UTC)<br> ΥΓ Δυσκολεύομαι στην πολλή πληκτρολόγηση. 6973-869019 ευχαρίστως, για να μην κουράζομαι! &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 10:34, 14 Μαρτίου 2026 (UTC) '''Τεστ εφαρμογής'''<br> * Πρώτα τεστ, και θα αποσύρουμε αν δεν περπατήσει. [[γαίμα]], [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Module:Languages&diff=prev&oldid=7324113 εργασίες στο Module:Languages]] Να δούμε μετά την υφολογική ετικέτα {ετ|ιδιωματικό} για [[:Κατηγορία:Ιδιωματικοί όροι (νέα ελληνικά)]], ποια απ' αυτά θα πάνε regional (τοπικές ποικιλίες = γενικώς, σε πολλά μέρη κι όχι συγκεκριμένες) &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 05:18, 10 Απριλίου 2026 (UTC) * Α πα πα, δεν περπατάει καθόλου καλά. Μια ιδέα ήταν... πέρασε. Ευχαριστώ όλους για τη βοήθεια. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 05:51, 10 Απριλίου 2026 (UTC) == [[Πρότυπο:ήχος]] == @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] @[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] @[[Χρήστης:Texniths|Texniths]] @[[Χρήστης:Svlioras|Svlioras]] Σχετικά με τη μεταβολή του χρώματος του εικονιδίου από μαύρο σε μπλε ([[commons:File:Loudspeaker_light_blue.svg]]) στο [[Πρότυπο:ήχος]] έκανα σχετικό ερώτημα στο ΑΙ και μου πρότεινε να γίνει προσθήκη <code><nowiki>[[Αρχείο:Loudspeaker light blue.svg|20px|link=]]</nowiki></code> ακριβώς πριν από κάθε εντολή {{#tag:phonos}}. Επίσης πρότεινε να προστεθεί ο παρακάτω κώδικας στο [[MediaWiki:Common.css]] του Βικιλεξικού. <div style="margin-left:50px;">Σημείωση: Επειδή το Phonos εμφανίζει αναγκαστικά το δικό του μικρό ηχείο, τώρα θα βλέπεις το μπλε εικονίδιο δίπλα στο λειτουργικό εικονίδιο του Phonos. Αν θέλεις να εξαφανιστεί τελείως το μαύρο εικονίδιο και να μείνει μόνο το μπλε, αυτό μπορεί να γίνει μόνο μέσω του MediaWiki:Common.css από έναν διαχειριστή. Για να κρύψετε το προεπιλεγμένο μαύρο εικονίδιο της επέκτασης Phonos και να διατηρήσετε μόνο το μπλε που προσθέσαμε στο πρότυπο, πρέπει να προστεθεί ο παρακάτω κώδικας στο MediaWiki:Common.css του Βικιλεξικού. Ο κώδικας στοχεύει την κλάση .phonos-button που δημιουργεί αυτόματα η επέκταση και την κάνει διάφανη ή κρυφή, ενώ διατηρεί τη λειτουργικότητα του κλικ για τον ήχο. Κώδικας για το Common.css <code><nowiki>/* Κρύβει το προεπιλεγμένο εικονίδιο (SVG background) του Phonos */ /* ώστε να φαίνεται μόνο το μπλε εικονίδιο που βάλαμε στο πρότυπο */ .phonos-button { background-image: none !important; width: auto !important; min-width: 20px; /* Προσαρμόστε ανάλογα με το μέγεθος του μπλε εικονιδίου */ display: inline-block; vertical-align: middle; }</nowiki></code><br> <code><nowiki>/* Αν το Phonos δημιουργεί κενό χώρο, διορθώνουμε τις διαστάσεις */ .phonos-button.oo-ui-buttonElement-frameless > .oo-ui-buttonElement-button > .oo-ui-iconElement-icon { display: none !important; }</nowiki></code><br> Πώς λειτουργεί αυτό: 1. background-image: none: Αφαιρεί το μαύρο εικονίδιο-φόντο που βάζει το σύστημα. 2. !important: Δίνει προτεραιότητα στον δικό μας κανόνα έναντι του προκαθορισμένου της επέκτασης. 3. Εμφάνιση: Το μπλε εικονίδιο που βάλαμε στο πρότυπο θα φαίνεται κανονικά, και επειδή βρίσκεται ακριβώς δίπλα ή μέσα στο span του Phonos, ο χρήστης θα μπορεί να πατάει στην περιοχή για να ακούσει τον ήχο. Σημαντική σημείωση: Επειδή η επέκταση Phonos αλλάζει συχνά το HTML output της, αν μετά την προσθήκη του CSS δείτε ότι το μαύρο εικονίδιο επιμένει, ίσως χρειαστεί να στοχεύσουμε το συγκεκριμένο SVG element. </div> Το ξέρω ότι δεν είστε ειδικοί στην πληροφορική ούτε προγραμματιστές. Ως παλιοί χρήστες του Βικιλεξικού έχετε πολλές γνώσεις και πείρα πώς λειτουργούν τα διάφορα πρότυπα και οι διαδικασίες του Βικιλεξικού στο παρασκήνιο. Αν κρίνετε ότι αυτές οι προτάσεις μπορούν να χρησιμοποιηθούν, μπορούμε να κάνουμε δοκιμαστικά τις αλλαγές που προτείνει. Αν δεν λειτουργούν οι αλλαγές μπορούμε να κάνουμε αναίρεση των μεταβολών. Θα ήθελα την άποψή σας αφού είστε πιο έμπειροι από μένα. Αν δεν θέλετε να κάνουμε καμία αλλαγή. Δεν πειράζει. Ίσως εμφανιστεί στο μέλλον κάποιος νέος χρήστης με γνώσεις προγραμματισμού και κάνει κάποιες αποτελεσματικές αλλαγές στο εικονίδιο.[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 15:15, 20 Μαρτίου 2026 (UTC) : Κύριε Νίκο, {{ping|Nikos1nikos1}}, πρώτα, κάν' τε μου χάρη: απομονώστε με κάποιο τρόπο (π.χ. div style="margin-left:50px;") το quotation της a.i. για να φαίνεται πού μιλάτε εσείς και πού μιλάει 'αυτή'. Απαντησούλα στα πολύ γρήγορα: γι' αυτά χρειάζεται interface administrator που δεν έχουμε (παρατηρήστε, ότι ενώ είμαστε διαχειριστές, στο [[MediaWiki:Common.css]] μπορούμε μόνο να 'δούμε' τον κώδικα, αλλά όχι να κάνουμε αλλαγές). Γι' αυτό, μπορούμε να ζητήσουμε βοήθεια από το αγγλικό ΒΛ -μη φανταστείτε ότι θα σπεύσει κανένας εθελοντής, επιπλέον, σκοτούρα τους για το [[wikt:en:Template:audio]]- ή καλύτερα από τεχνικό στο WMF, όπως ο κύριος SWilson που βοήθησε παλιά, βλ [[Πρότυπο:ήχος#Πηγές]]. Για να γίνει αυτό: ξανακάνετε την ερώτηση προς a.i. στα αγγλικά. Γράψτε παρακάτω ξανά αυτό το άρθρο στα αγγλικά (με ελάχιστα ελληνικά), ώστε να μπορεί να το διαβάσουν οποιοιδήποτε ξένοι interface admins. Με πολλά links. Ή μάλλον καλύτερα, βάλ' τε το στο [[Συζήτηση_προτύπου:ήχος]] με σημείωση ότι είναι συνέχεια της εδώ συζήτησης. Και βλέπουμε... ΥΓ Τα phonos σχεδιάστηκαν κατά κύριο λόγο για να βγαίνουν 'αυτόματες προφορές' στις Βικιπαίδειες (για όλα τα σύμβολα του ΔΦΑ), όχι τόσο για την εμφάνιση ενός audio file. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 15:34, 20 Μαρτίου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]], δεν καταλαβαίνω που είναι το πρόβλημα. Γιατί θεωρείς σημαντικό να γίνει μεταβολή του χρώματος του εικονιδίου από μαύρο σε μπλε; [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:39, 20 Μαρτίου 2026 (UTC) == Ερώτηση σχετικά με τα κατωιταλικά == Έχουμε στα κατωιταλικά 5 μόνο λήμματα και αυτά με το ελληνικό αλφάβητο. Βέβαια, από όσο έχω ψάξει, δεν έχω βρει κανένα ολόκληρο κείμενο γραμμένο εξ ολοκλήρου με το ελληνικό, μόνο με το λατινικό (που επίσης χρησιμοποιώ για να προσθέσω λήμματα στο αγγλικό ΒΛ). Γίνεται να αφαιρέσουμε το ελληνικό αλφάβητο και να διατηρήσουμε μόνο το λατινικό; Εκτός βέβαια, αν υπάρχει κάποιος ιδιαίτερος λόγος για την διατήρησή του. Είναι η πρώτη συζήτησή μου στο ελληνικό ΒΛ, για να έχετε υπόψη. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 13:57, 9 Απριλίου 2026 (UTC) : Γεια σας κ {{ping|Missileboi}}, θα σας καλωσορίσουμε και επισήμως στη [[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|Σελίδα Συζήτησής σας]]. Βεβαίως βλέπουμε τα πλούσια ενδιαφέροντά σας το [[wikt:en:User:Missileboi]] και [https://en.wiktionary.org/wiki/Special:Contributions/Missileboi στις επεξεργασίες σας στο en.wiktionary]. Έχετε απόλυτο δίκιο: η [[:Κατηγορία:Κατωιταλικά]] πρέπει να γίνει από την αρχή, σωστά, με λατινικό αλφάβητο. Δεν έχω μελετήσει το θέμα καθόλου, ούτε έχω στα χέρια μου βιβλιογραφία (απ' αυτήν που υπάρχει online, γιατί μόνο έτσι μπορούμε να δουλέψουμε εδώ). Με μεγάλη χαρά θα δεχτούμε τη βοήθειά σας. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 14:21, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::Κυρία {{χρ|Sarri.greek}}, σας ευχαριστώ για την απάντησή σας. Βρήκα μία παραπομπή (ref) [https://phdtheses.ekt.gr/eadd/handle/10442/9045?locale=en], (Λαμπαρινός, 1994) γραμμένο στα ιταλικά και περιλαμβάνει ετυμολογικό λεξικό. Επίσης χρησιμοποιεί το λατινικό αλφάβητο για την μεταγραφή του ιδιωμάτος. Πιστεύω πως αυτό τραβά τη ζυγαριά προς τη μεριά του λατινικού αλφαβήτου. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 14:39, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::: Πολύ ωραία, ευχαριστώ κ. {{ping|Missileboi}} για το ωραίο link, θα το δω σύντομα. Υπάρχει το εξής: η ελληνική ΒΠ {{β|Κατωιταλική διάλεκτος}} έχει παραδείγματα με ελληνικά γράμματα ή και μερικά μεικτά λατινικά+ελληνικά, δεν ξέρω από ποια πηγή. Η αγγλική, δυστυχώς δεν έχει παραδείγματα. Στο [[wikt:en:Category:Italiot Greek language]] αναφέρονται η λατινική γραφή αλλά και η ελληνική. Μπορούμε να κάνουμε κύριο λήμμα τη λατινική γραφή (αφού είναι αναγνωρισμένη διάλεκτος στην Ιταλία), και να βάζουμε ένα redirect ή, αν υπάρχει η σελίδα για άλλους Τομείς μια σημείωση π.χ. στο [[άντρα]] ''ελληνική γραφή του'' {l|andra|grk-ita} = {{l|andra|grk-ita}}. Συμφωνείτε? &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 14:46, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::::Συμφωνώ απόλυτα, κυρία {{χρ|Sarri.greek}}, έχω στο αγγλικό ΒΛ επεκτείνει το [[wikt:en:Wiktionary:Italiot_Greek_entry_guidelines]] με μία σύμβαση που συνδιάζει την ιταλική ορθογραφία με την ελληνική μεταγραφή με λατινικούς χαρακτήρες, καθώς η κατωιταλιώτικη δεν έχει τυποποιμένη ορθογραφία. π.χ. το κατωιταλικό ''anìchi'' (το ''ch'' αποδίδει τον ήχο στο ΔΦΑ /x/) - αντιστοιχεί στο κοινό νεοελληνικό [[νύχι]] (< [[ὀνύχιον]]). Ίσως αργότερα να μπορέσουμε να καταφέρουμε να βάλουμε και πίνακες κλίσεων. Δυστυχώς, από πρότυπα (templates) γνωρίζω ελάχιστα, ενώ από lua καθόλου. Σ' αυτήν την περίπτωση, θα χρειαστούμε την βοήθεια εμπείρων. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 15:02, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::::: Ααααα αυτό που κάνει το [[wikt:en:Category:Italiot Greek lemmas]] είναι πονηριά: βάζει ΚΑΙ τις ελληνικές γραφές να μετράνε για λήμμα. Δηλαδή, διπλασιάζει τα λήμματα. Κι άμα έχουμε μεικτή γραφή, να τα τριπλασιάσουμε... Το κάνουν αυτό και σε άλλες γλώσσες. Απορώ, πώς δεν έχει αλλάξει η πολιτική τους. Μια βοήθεια: δεν μπορώ να καταλάβω την ιταλική εισαγωγή του Λαμπρινού: οι τόνοι που βάζει π.χ. ándra είναι δικιά του 'βοήθεια' τονισμού, κι όχι κανονικής γραφής? Κάνω τώρα το [[andra]] &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 15:07, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::::::Εγώ προσωπικά βάζω τους τόνους μόνο σε λέξεις που έχουν πάνω από μία συλλαβή, όπως και στην κοινή νεοελληνική με το ελληνικό αλφάβητο και προτιμώ αυτήν την χρήση. Δεν είναι όπως τα ιταλικά, τα ισπανικά, η ακόμη και τα λατινικά λόγου χάρη, όπου υπάρχουν (σχετικά) σταθεροί κανόνες τονισμού. Γενικότερα, όλες οι πηγές χρησιμοποιούν τόνους, όπου εγώ το εκτιλαμβάνομαι ως κανονική γραφή. Όσο αφορά με το αγγλικό ΒΛ, ναι το έχω ήδη παρατηρήσει. Για εμένα μου φαίνεται λίγο χαζό, καθώς όλα τα νέα λήμματα (που αναγκαστικά εγώ πήρα την πρωτοβουλία να αρχίζω να ξαναβάζω) είναι με το λατινικό αλφάβητο, όπως προανέφερα. Είμαι ξαφνιασμένος στο ότι δεν έχει αλλάξει η πολιτική τους. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 15:16, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :Επίσης, υπάρχει αυτή η ιστοσελίδα [http://iannis.altervista.org/grecosuditalia/], που αποσπά τις πληροφορίες για το γραμματικοσυντακτικό από τον Καραναστάση (1984-1992). Μπορούμε να την χρησιμοποιήσουμε για να τοποθετήσουμε κλίσεις ρημάτων, ουσιαστικών, επιθέτων, γραμμένες με το λατινικό αλφάβητο. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 17:46, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :: Μάλιστα, κ {{ping|Missileboi}}. Αυτόν θέλουμε να βρούμε. Εσείς τον έχετε? Εγώ δεν το έχω. Ψάχνω κατά καιρούς archive.org και pdfcoffee και scribd αλλά δεν το έχω βρει. Αννννννννννν τον βρούμε θα μπορέσουμε να κάνουμε μια διασταύρωση: πώς γράφει τις λεξεις? έχει στο τέλος γλωσσάρι? Κάνει μεικτή γραφή, ή άλλη? Και θα είναι θρίαμβος αν καταφέρουμε να κάνουμε σωστά 4-5 λήμματα. Για κλίσεις και άλλα δύσκολα πράγματα (προγραμματιστικά), βλέπουμε αργότερα. Π.χ., έχοντας μόνο τον Λαμπρινό, δεν ξέρουμε: ένα λήμμα του υπάρχει στην Απουλία μόνο? ή υπάρχει και στην Απουλία, και στην Καλαβρία? Αυτό είναι πάρα πολύ κρίσιμο. Αν χωρίσουμε τα ιδιώματα, ή να βάζουμε ετικέτες. Θα με συγχωρέσετε, χρειάζεται να σταματήσω εδώ για σήμερα. Κάντε κι εσείς πειράματα: μεταφέρετε σε λατινικές σελίδες αυτά τα λίγα που υπάρχουν. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 17:59, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :: Πριν το ξεχάσω, [[wikt:en:Template:R:roa:AIS]]. Δείτε π.χ. εφαρμογή στο [[wikt:en:meli#Sicilian]] που βλέπουμε τον χάρτη, (μετακινούμαστε σπρώχνοντας το ποντίκι) πόοοοσες πολλές περιοχές λένε 'μέλι', ή 'μέλε' ή κάτι τέτοιο. Αυτό θέλουμε. Να βλέπουμε Απουλία και Καλαβρία, τι λέει η καθεμία. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 18:03, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :::Δυστυχώς, δεν το έχω. Μόνο τον Λαμπρινό μπορώ να έχω πρόσβαση, καθώς είμαι φοιτητής στο Αριστοτέλειο, άλλα δεν είναι διαθέσιμο για δανεισμό, όμως αφού είναι και διαθέσιμο online, δεν είναι απαραίτητο να πηγαίνω εκεί για να εισάγω λήμματα. Να σας ρωτήσω ένα τελευταίο: στο αγγλικό ΒΛ υπάρχουν λέξεις που μεταγράφουν το /x/ με ''ch''. Να τις μεταφέρω στο ελληνικό με το ''kh'', όπως χρησιμοποιείται από τον Λαμπρινό, ή να διατηρήσω το ''ch'' του αγγλικού; [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 18:07, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :::: Είστε φοιτητής? Στη Θεσσαλονίκη? Τέλεια! Μπορείτε να το διαβάσετε στο σπουδαστήριο/βιβλιοθήκη? Αν ναι, σωθήκαμε. {{ping|Missileboi}}!! έχετε στα χέρια σας τα πάντα. Αντιγράφετε '''επακριβώς''', μέχρι κεραίας, italics, εισαγωγικά, πολυτονικό, όπως ακριβώς είναι, ένα λημματάκι. Αυτό, θα σας βοηθήσω, θα τα κάνουμε {παράθεμα|λεξικό}. 4 λεξούλες έχουμε όλες κι όλες. (θα κοιτάτε το [[wikt:en:Wiktionary:Greek transliteration]] Δε δέχονται το kh ως μεταγραφή του χ. Εγώ θα το προτιμούσα. Διαβάστε το Discussion. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 18:15, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :::::Ναι, κυρία {{χρ|Sarri.greek}} μένω και φοιτώ εκεί. Μπορώ μόνο να πάω στην βιβλιοθήκη του ΑΠΘ και να το διαβάσω εκεί, δεν μπορώ να το δανειστώ. Δυστυχώς το βιβλίο του Καραναστάση δεν υπάρχει. Ίσως επειδή εκδόθηκε στην Αθήνα. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 18:26, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :::::: {{ping|Missileboi}}, this is a {{t|en|rollercoaster}}. Έχουμε τα πάντα, εκτός απ' αυτό. :( Εσείς έχετε νιάτα, αλλά εγώ έχω γερατειά και πρέπει να αποσυρθώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 18:41, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::::::@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] Με συγχωρείτε που παρεμβαίνω στη συζήτηση. Το λεξικό του Καραναστάση φαίνεται πως υπάρχει σε κάποιες βιβλιοθήκες στη Θεσσαλονίκη. [https://search.lib.auth.gr/Record/234463?sid=62638630] Ας κάνει επαλήθευση ότι όντως υπάρχει εκεί το λεξικό, αφού διαμένει στη Θεσσαλονίκη και ας το χρησιμοποιεί ως πηγή. [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 19:22, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :::::::Δίκαιο έχετε, κύριε {{χρ|Nikos1nikos1}}. Ξέχασα πως έχει τελικό ''ν'' ο τίτλος. Επειδή εκεί σπουδάζω, θα κοιτάξω στα σπουδαστήρια και στην βιβλιοθήκη μετά τις γιορτές του Πάσχα. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 19:26, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::::::::Καλησπέρα, πολύ ωραίο να έχουμε συνεισφορές σε κατωιταλικά. Καλωσόρισες @[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] . Σχετικά με το [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%BC%CE%AD%CE%B3%CE%B1%CF%82&curid=27655&diff=7323901&oldid=7311117 αυτό], νομίζω ότι θα ήταν σωστότερο να μπει στις μεταφράσεις. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:32, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :::::::::Δεν χρειάζεται να μπει στις μεταφράσεις, καθώς είναι ελληνική διάλεκτος (αν και γράφεται με το λατινικό αλφάβητο), όχι αναγκαστικά από μόνη της ξεχωριστή γλώσσα. Μπορεί ένας φυσικός ομιλητής της κοινής νεοελληνικής να κατανοήσει, έστω εν μέρει, το βασικό νόημα, ενός φυσικού ομιλητή του ιδιώματος. Βέβαια, με αυτό τον ισχυρισμό μπορεί κανείς να πει για τα τσακώνικα, λόγου χάρη. Αλλά, όλες αυτοί οι διάλεκτοι έχουν κοινό πρόγονο τα αρχαία ελληνικά. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 20:38, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::::::::::Συγγνώμη @[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], έπρεπε να σημειώσω ότι απευθύνομαι στους @[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]], @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], γιατί το θέμα αφορά τις συμβάσεις του Βικιλεξικού (τις οποίες γνωρίζουν και οι δυο, το πως χειριζόμαστε και αυτή και τις άλλες διαλέκτους) και όχι κάποια συζήτηση ουσίας. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:57, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :::::::::::Συγγνώμη {{χρ|FocalPoint}}, νόμιζα πως μιλούσατε σε εμένα, επειδή τοποθετήσατε την απάντησή σας κάτω από την δικιά μου. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 21:04, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::::::::::::Πλήρως κατανοητό @[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], δεν το είχα διευκρινίσει. Μια μικρή σημείωση: Εγώ προτιμώ πάντα τον ενικό. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 21:25, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :::::::::::::@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], μετά και από την απάντηση της @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%B1%CE%AF%CE%BC%CE%B1&oldid=prev&diff=7324085 εδώ], ==προτείνω για κατωιταλικά== [''προτείνει ο χρήστης [[User:FocalPoint|FocalPoint]] και άλλοι συντάκτες] ''σε συνέχεια του προηγούμενου'' [[#Ερώτηση σχετικά με τα κατωιταλικά]]<br> : [[:Κατηγορία:Κατωιταλικά]] 1. Στις μεταφράσεις, όπου θα μπαίνουν μαζί με τα αρχαία ελληνικά, '''πάνω-πάνω''' όλες οι ελληνικές γλώσσες και διάλεκτοι, όχι με τη μάζα των μεταφράσεων σε ξώνες γλώσσες # <del>{{υπέρ}}</del> πολύ καλό. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 08:51, 10 Απριλίου 2026 (UTC) αλλά δείτε και το 5 επειδή άλλαξα γνώμη. # <del>{{υπέρ}}. Συμφωνώ απόλυτα. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]])</del> Δείτε την απάντησή μου στην επιλογή '''4'''. # <del>{{υπέρ}} ως προτείνων (όπου απλώς υπέδειξα την ήδη ακολουθούμενη πρακτική για τα αρχαία ελληνικά) --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 12:31, 10 Απριλίου 2026 (UTC)</del> η πρόταση με τη χωριστή παράγραφο με τίτλο διάλεκτικά ή παρόμοιο είναι καλύτερη # {{κατά}} Οι μεταφράσεις είναι κρυμμένες στην αρχή. Επίσης πρόκειται για την ίδια γλώσσα, οπότε τυπικά δεν είναι μετάφραση.--<span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 10:19, 10 Απριλίου 2026 (UTC) #: {{ping|Texniths}}, Συνήθως το αρχαιοελληνικό είναι ίδιο ή παρόμοι και φαίνεται αμέσως στην Ετυμολογία. Υυπάρχει περίπτωση όμως, η αρχαία ελληνική μετάφραση να είναι άλλ' αντ' άλλων π.χ. [[μύτη]], ''{{grc}}:'' {{λ|ῥίς|grc}} Πού θα το βάλετε? 2. Σε χωριστή παράγραφο, με τίτλος <nowiki>===={{μορφές}}====</nowiki> * Αυτό έγινε κατ' εξαίρεσιν, επειδή εκεί υπήρχαν 3-4 άλλα διαλεκτικά τοπικά. Έ, πρόσθεσα και τα ποντιακά. Για να μην τα ψάχνουνε αλλού. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 08:56, 10 Απριλίου 2026 (UTC) 3. στο {βλέπε} * Ας μην το κάνεις παρακαλώ σε παράγραφο <nowiki>===={{βλέπε}}====</nowiki>, όπου μπαίνουν άλλα πράγματα, πως να τα περιγράψω σωστά δεν ξέρω, ας τα πούμε λιγότερο γλωσσολογικά. Ευχαριστίες και καλή συνέχεια. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 08:18, 10 Απριλίου 2026 (UTC) 4. Προτείνω τη δημιουργία νέας ενότητας με 4 ίσον, με τίτλο διαλεκτικά ή οτιδήποτε άλλο.--<span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 10:19, 10 Απριλίου 2026 (UTC) # {{υπέρ}}. Είναι πιο σωστό να έχουμε μια ξεχωριστή ενότητα, όπου θα προβάλουμε όλους τους διαλεκτικούς τύπους. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 11:10, 10 Απριλίου 2026 (UTC) # {{υπέρ}} και αυτό καλό είναι. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 12:31, 10 Απριλίου 2026 (UTC) # {{υπέρ}}. Δεν είναι σωστό τα διαλεκτικά να μπαίνουν στις μεταφράσεις. Αποτελούν διαλεκτικές μορφές της νέας ελληνικής γλώσσας. Στην αρχαία ελληνική οι μορφές των λέξεων των αρχαιοελληνικών διαλέκτων τοποθετούνται στην ενότητα μορφές. Το ίδιο θα μπορούσε να συμβεί και στις νεοελληνικές διαλέκτους και ιδιώματα ή να μπαίνουν σε νέα ενότητα με τίτλο διαλεκτικά. [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 12:48, 10 Απριλίου 2026 (UTC) 5. '''Στην κρίση του συντάκτη'''<br> Γράφω παρακάτω ότι μπορούμε να είμαστε '''ελαστικοί''': Μια μικρή έρευνα έπρεπε να γίνει πριν καν συζητήσουμε:<br> {{((|κολόνες=1}} '''διαλεκτικά/ιδιωματικά Πού? τα δείχνουμε στο el λήμμα? * στις {μεταφράσεις}: [[φακή]] ** γενικά παρατηρούμε ότι όταν το αρχαίο αναφέρεται στην Ετυμολογία, δεν ξαναμπαίνει στις {μεταφράσεις}, ούτε πάνω πάνω. * στο {βλέπε}: [[βούτυρο]], [[γάτος]] με πολλούς τόπους * στις {μορφές}: [[αντάμα]], [[βασιλέας]], [[γκορτσιά]] [[γόβα]], [[γύπας]] (το αρχαίο στην Ετυμολογία) ** παρατηρούμε ότι όταν το διαλεκτικό/ιδιωματικό ανήκει στον ίδιο γλωσσικό Τομέα (el) τείνει να πηγαίνει στις {μορφές}. * στα συνώνυμα! [[δέντρο]] * στην Ετυμολογία, στα [[Πρότυπο:συγγενή]]: [[φακή]] {{))}} Στην '''κρίση''' του συντάκτη. Νομίζω είναι το καλύτερο, για να μην παιδευόμαστε. Αποσύρομαι, λόγω ασθενείας... &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 12:11, 10 Απριλίου 2026 (UTC) # {{υπέρ}} &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 12:11, 10 Απριλίου 2026 (UTC) # {{κατά}} καλή η κρίση του συντάκτη και την αποδέχομαι, αλλά από αυτό το χάος, καλύτερη μια λύση όπως χωριστή παράγραφος παραπάνω, αφιερωμένη στα διαλεκτικά --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 12:45, 10 Απριλίου 2026 (UTC) # {{κατά}}. Συμφωνώ με την κρίση του συντάκτη, αλλά τοποθετώ κατά λόγω του χάους που θα προκαλέσει, όπως είπε και ο {{χρ|FocalPoint}}. Είμαι άτομο που προτιμά την οργάνωση και πιστεύω πως οι περισσότεροι από εμάς είναι έτσι. (το κείμενο το έγραψε ο [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], αντιγράφω εδώ την υπογραφή του --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:11, 10 Απριλίου 2026 (UTC)) Από την παραπάνω συζήτηση προκύπτει συναίνεση στην επιλογή «δημιουργία νέας ενότητας με 4 ίσον, με τίτλο διαλεκτικά ή οτιδήποτε άλλο». Για υλοποίηση: [[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]], [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]], ας φτιάξουμε [[πρότυπο:διαλεκτικά]], αντιγράφοντας κάποιο από τα [[:Κατηγορία:Πρότυπα για τα μέρη του λόγου]] . Παρακαλώ [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], όταν φτιαχτεί, αν θέλεις πέρασε σε όσα έχεις ήδη συνεισφέρει και βάλε τα με τέτοια, νέα ενότητα. Όταν υλοποιηθεί, ας ενημερώσουμε και το [[Βικιλεξικό:Ψηφοφορίες/Αρχείο]] - κάνω εκεί μια πρώτη ενημέρωση. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 09:29, 2 Μαΐου 2026 (UTC) :Επιπλέον, όταν υλοποιηθεί, να μην ξεχάσουμε να το περιλάβουμε στο [[MediaWiki:Edittools]]. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 09:36, 2 Μαΐου 2026 (UTC) :{{έγινε}}, {{χρ|FocalPoint}}. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 09:41, 2 Μαΐου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] @[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] @[[Χρήστης:Texniths|Texniths]] Μήπως το πρότυπο διαλεκτικά έπρεπε να γίνει όπως είναι τα πρότυπα που είναι στην κατηγορία [[:Κατηγορία:Πρότυπα τίτλων ενοτήτων που παραθέτουν λίστες]]; [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 12:13, 2 Μαΐου 2026 (UTC) :::Εγώ είπα και στον {{χρ|FocalPoint}} όταν μου έγραψε στην σελίδα συζήτησης, ότι θα ήταν καλύτερο να μπει στην ίδια κατηγορία με το πρότυπο <code><nowiki>{{βλέπε}}</nowiki></code>. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 14:43, 2 Μαΐου 2026 (UTC) Τώρα το πρότυπο είναι ενταγμένο στη σωστή κατηγορία. @[[Χρήστης:Texniths|Texniths]], @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], η κάποιος άλλος διαχειριστής ας το κλειδώσει για να αποφευχτούν τυχόν βανδαλισμοί ή μη εξουσιοδοτημένες αλλαγές, καθώς εγώ δεν έχω το δικαίωμα. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 18:19, 2 Μαΐου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] νομίζω φτιαξες σωστά to [[Πρότυπο:διαλεκτικά]], εφαρμογή στο [[αίμα]] και [[ⲡⲁⲏⲥⲓ]] μου φαίνονται εντάξει. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:23, 2 Μαΐου 2026 (UTC) ::Το κλείδωσα για IP. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:24, 2 Μαΐου 2026 (UTC) :Πολύ ωραία. Έγινε σωστά. Καλές συνεισφορές!-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 20:05, 2 Μαΐου 2026 (UTC) ::Ένας τελευταίος έλεγχος: ::* το [[πρότυπο:διαλεκτικά]] φτιάχτηκε, έγιναν δοκιμές και κλειδώθηκε για IP / ευχαριστίες στον @[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ::* ενημερώθηκε η σελίδα [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%92%CE%B9%CE%BA%CE%B9%CE%BB%CE%B5%CE%BE%CE%B9%CE%BA%CF%8C%3A%CE%A8%CE%B7%CF%86%CE%BF%CF%86%CE%BF%CF%81%CE%AF%CE%B5%CF%82%2F%CE%91%CF%81%CF%87%CE%B5%CE%AF%CE%BF&diff=7335734&oldid=7279030 Βικιλεξικό:Ψηφοφορίες/Αρχείο] / FocalPoint ::* συμπερίληψη στο [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=MediaWiki%3AEdittools&diff=7335778&oldid=6945584 MediaWiki:Edittools] / ευχαριστίες στον @[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ::* μένει ακόμη να μπει στις οδηγίες δημιουργίας / μορφοποίησης λημμάτων. Όσοι πιστοί προσέλθετε και βοηθήστε παρακαλώ. ::Νομίζω αυτά (μένει το τελευταίο) είναι αρκετά, αν όχι, συνεχίστε. ::Α ναι... αρχίσαμε ήδη να το χρησιμοποιούμε [[Ειδικό:ΤιΣυνδέειΕδώ/Πρότυπο:διαλεκτικά]]. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 21:14, 2 Μαΐου 2026 (UTC) ==συνέχεια συζήτησης κατωιταλικά== Μπορούμε και έτσι να το κάνουμε από εδώ και στο εξής. Είμαι υπέρ αυτής της προτίμησης. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 08:22, 10 Απριλίου 2026 (UTC) : {{ping|FocalPoint|Missileboi}}, σε μερικά πράγματα, είμαστε '''πολύ πιο ελαστικοί''' σε σχέση με το en.wikt. Ένας είναι ο στόχος: να το βλέπει όσο το δυνατόν '''αμέσως''' ο αναγνώστης. Ούτ' εγώ το βάζω στο {βλέπε}, παρά μόνο αν είμαι σε δύσκολη θέση και δε μ' αρέσει πουθενά αλλού. Το {βλέπε} είναι η ενότητα='εκεί που δεν ξέρουμε πού αλλού να το βάλουμε' και είναι έσχατη λύση, συμφωνώ μαζί σας. Αλλά σε άλλες γλώσσες, εκεί είναι που βάζουμε τα διαλεκτικά τους ή τα συγγενή τους = '''άλλους Τομείς''' &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 08:26, 10 Απριλίου 2026 (UTC) :: {{ping|FocalPoint|Missileboi}}, ωπ. {μορφές} (μια φορά το έκανα, επειδή είχε κι άλλα διαλεκτικά εκεί. Αλλιώς: δεν είναι μορφές. Είναι άλλος Τομέας, άλλη γλώσσα. Να το καταλαβαίνουμε αυτό:, ότι δεν είναι μορφές της γλώσσας που παρουσιάζουμε εκεί. Είναι λάθος. (γι' αυτό βολεύει το {βλέπε} = '''άλλος Τομέας''' &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 08:29, 10 Απριλίου 2026 (UTC) ::Πρέπει όμως, να φτάσουμε {{χρ|Sarri.greek}}, {{χρ|FocalPoint}} να φτάσουμε σε έναν κοινό τρόπο να βάζουμε τα ελληνικά ιδιώματα. Για εμένα, δεν είναι ξεχωριστές αναγκαστικά γλώσσες, απλά το ΒΛ δίνει πολλές φορές τα ιδιώματα γλωσσών ξεχωριστούς κώδικες. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 08:34, 10 Απριλίου 2026 (UTC) ::::Αγαπητή @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], παρακαλώ πολύ, ας δώσουμε με σαφήνεια μια ή δυο αποδεκτή λύση. Όχι αναγκαστικά ολόσωστη ή λάθος, απλά μια σύμβαση που θα ακολουθούμε (είτε σωστή, είτε λάθος, το επαναλαμβάνω) για ομοιομορφία του Βικιλεξικού, διατηρώντας κάποια ευελιξία. Αυτό (ορθά) ζητά και ο @[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]]. Αν κατάλαβα καλά, αποδέχεσαι _1. το να μπει στις μεταφράσεις πάνω-πάνω ως κύρια λύση (νομίζω αυτό είναι ξεκάθαρο και έχει και τη δική μου συμφωνία) και _2. αλλού? ως εναλλακτική? (παρακαλώ καθόρισε και αυτό πως το βλέπεις) :::::Καλούνται και οι άλλοι συντάκτες να πουν την άποψή τους, αν κάποιος έχει άποψη, ας την πει, καλό είναι. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 08:41, 10 Απριλίου 2026 (UTC) :::::: {{ping|FocalPoint}}, ναι συμφωνώ στις Μεταφράσεις πανω πάνω, και πάω να το ψηφίσω, να φαίνονται τα {υπέρ} &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 08:51, 10 Απριλίου 2026 (UTC) :Έχουμε νέα σημαντικά. Πήγα σήμερα στο πανεπιστήμιο και κατάφερα να βρω το βιβλίο του Καραναστάση. Υπάρχει ξεχωριστό βιβλίο για την γραμματική της διαλέκτου, με κλίσεις και ανώμαλα ρήματα. Έχουμε σωθεί! [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 14:01, 22 Απριλίου 2026 (UTC) :: !!! Τι ωραία {{ping|Missileboi}} Έχει πίνακες? Αν έχει, δεν υπάρχει πρόβλημα copyright αν ανεβάσετε δυο τρεις σελιδούλες στα Commons. Παραδείγματα σελίδων από συγκεκριμένα βιβλία στην [[commons:Category:Greek Wiktionary]] ή οι πίνακες προφοράς που ανέβασα στο [[commons:Category:Medieval Greek language]]. Επίσης, μπορείτε να κάνετε {παράθεμα|γραμματική|ita-grk} αν θέλετε (θα προσθέσω την παράμετρο) ή για λεξικό: {παράθεμα|λεξικό|ita-grk}. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 15:42, 22 Απριλίου 2026 (UTC) :::Ο Καραναστάσης χρησιμοποιεί το ελληνικό αλφάβητο για την μεταγραφή του ιδιώματος. π.χ. {{l|ciuri|grk-ita|κ̍ι̬ούρη|t=πατέρας}}. Το βιβλίο όπου άντλησα τις πληροφορίες είναι αυτό: [https://www.politeianet.gr/el/products/anastasios-karanastashs-athhnon-akadhmia-grammatikh-ton-ellhnikon-idiomaton-ths-kato-italias]. Επίσης μπορώ να επιβεβαιώσω πως αυτή η ιστοσελίδα του κυρίου Παπαγεωργιάδη [https://www.grecosuditalia.it] αντλεί τις πληροφορίες από εκείνο το βιβλίο. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 19:53, 22 Απριλίου 2026 (UTC) :::: Κ. {{ping|Missileboi}}, αυτή τη στιγμή, δε μας ενδιαφέρει ως επείγον η ''Γραμματική'' διότι δε θα φτιάξουμε κλίσεις, αλλά επείγει το ''Λεξικό'' όπως στο [[Πρότυπο:Π:Καραναστάσης]]. Να ρωτήσω: το Σπουδαστήριο ή η Βιβλιοθήκη του πανεπιστημίου σας, τι ποσοστό σελίδων επιτρέπει για φωτοτύπηση? Έχετε βγάλει φωτοτυπίες, ή απλώς το έχετε δανειστεί? Σημ. Για το Πρότυπο, θα τα πούμε στη Σελ.Συζήτησής του. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 09:07, 24 Απριλίου 2026 (UTC) :::::Δεν το έχω δανιστεί και δεν έχω ποτέ κάνει φωτοτύπηση σελίδων, καθώς δεν χρειάστηκε ποτέ. Θα πρέπει να μάθω. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 10:40, 24 Απριλίου 2026 (UTC) Κοιτώντας στο γαλλικό ΒΛ ([https://fr.wiktionary.org/wiki/Cat%C3%A9gorie:griko]), υπάρχουν 1363 λήμματα (εμείς έχουμε κοντά στα 50). Βέβαια, τα περισσότερα έχουν τόνο και αντλούνται από διάφορες πηγές. Κανονικά πρέπει να γίνουμε το κέντρο για όλες τις ελληνικές διαλέκτους.[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 19:53, 25 Απριλίου 2026 (UTC) == Μεταφράσεις στα Κινέζικα με απλοποιημένους ή παραδοσιακούς χαρακτήρες; == Στις μεταφράσεις ελληνικών όρων στα κινέζικα εντοπίζεται η εξής κατάσταση: παρατίθεται άλλες φορές μόνο η μετάφραση με παραδοσιακούς χαρακτήρες, άλλοτε μόνο με απλοποιημένους κι ενίοτε με τους αμφότερους, με μια κάθετο (/) να τις χωρίζει. (Στο δε λήμμα «[[γλώσσα]]», ενώ η ερμηνεία «αισθητήριο όργανο» μεταφράζεται και με τις δύο γραφές (舌头/舌頭), η ερμηνεία «κώδικας επικοινωνίας» δίνεται μόνο με απλοποιημένα ιδεογράμματα. (语言)) Ποια απ' τις τρεις μεθόδους να προτιμάται; Επίσης, αν ένα ιδεόγραμμα ή μια λέξη προφέρεται διαφορετικά (στα Μανδαρινικά) ανάλογα την περιοχή (ηπειρωτική Κίνα - Ταϊβάν) (π.χ. 垃圾 Ηπ. Κίνα: lājī Ταϊβάν: lèsè) ποια προφορά να προτιμάται στις μεταφράσεις; Να δίνονται και οι δύο; (π.χ. {{τ|zh|垃圾|tr=lājī, lèsè}} ) Υπάρχει κάποια σήμανση που να βοηθάει στον διαχωρισμό των δύο; (π.χ. {{εκθ|Ταϊβάν}} ή κάτι παρόμοιο;) Η συνεισφορά στο βικιλεξικό μού είναι ακόμα κάτι καινούργιο· θα χαρώ να ακούσω οποιαδήποτε συμβουλή/ιδέα έχετε. [[Χρήστης:Kwsthspswm|Kwsthspswm]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kwsthspswm|συζήτηση]]) 22:23, 9 Απριλίου 2026 (UTC) : Καλωσορίσατε κ {{ping|Kwsthspswm}}. Αν γνωρίζετε έστω και λίγο [[:Κατηγορία:Κινεζική γλώσσα]], μας είστε θεόσταλτος. Όπως μπορείτε να φανταστείτε, κανείς εδώ δεν ήξερε ποτέ κινεζικά, και ό,τι λήμμα δημιουργήθηκε, δημιουργήθηκε 'ενδεικτικά' και πιθανόν σε καιρούς που το αγγλικό βικιλεξικό [[wikt:en:Category:Mandarin language]] δεν είχε αναπτυχθεί. Μακάρι να κάνετε, αν καταλαβαίνετε καλύτερα, review, αναθεώρηση σε ό,τι νομίζετε: πολύ θα μας βοηθήσετε. : 1) απ' ό,τι βλέπω στο en.wikt κάνουν τα '''παραδοσιακά κύριο λήμμα''', και έχουνε σελίδες τύπου [[wikt:en:中国人#Chinese]] που τις μιμούμαστε κι εμείς: {{l|中国人|zh}} Αλλά εμείς δεν έχουμε κωδικό cmn, αλλά zh για τα μανδαρίνικα (=για μας: κινεζικά). Φαντάζομαι ότι το κάνουν αυτό επειδή τα παραδοσιακά προηγούνται χρονολογικά (έχουν οι en.wikt και το 'vote', πώς το αποφασίσανε, αν σας ενδιαφέρει). Επίσης, δεν τονίζεται το πού έχουμε παραδοσιακά ή απλοποιημένα Ταιβάν κ.λπ. ούτε μπαίνουμε σε θέματα πολιτικής φύσης. (Αυτά μπορούν να ειπωθούν στο [[Βικιλεξικό:Κινεζικά]] που θα αναφέρει τις 'Πολιτικές' οργάνωσης λημμάτων, όπως στο [[wikt:en:Wiktionary:Chinese entry guidelines]]: εμείς όμως εδώ, λίγα μανδαρίνικα θέλουμε: είναι η working language (γλώσσα εργασίας) του [[ΟΗΕ]]. Δεν έχουμε την πολυτέλεια και συντάκτες για ποικιλίες των κινεζικών γλωσσών ή γενικά της οικογένειας Sinitic languages. Εστιάζουμε στα μανδαρίνικα μανδαρίνικα. Όταν κάποιος λέει: μελετάω κινεζικά, εννοεί τα μανδαρίνικα τα 'κλασικά'. Όταν κάποιος λέει: μελετάω αραβικά, εννοεί τα κλασικά [[:Κατηγορία:Αραβική γλώσσα]], και όχι αιγυπτικά, συριακά, λιβανέζικα. : Έχουμε και κάποιες διαλέκτους, αλλά χωριστά π.χ. δείτε [[Module:Languages]] κάτω κάτω zh... που θέλουν φτιάξιμο ως υπαγόμενες διάλεκτοι sublang=true. Αλλά ας δούμε προς το παρόν τα μανδαρίνικα. : 2) Η λυπητερή ιστορία είναι ότι αντί να ξεκινήσουμε παλιάάααα από τα [[:Κατηγορία:Σύμβολα]]>[[:Κατηγορία:Χαρακτήρες]]> τους [[:Κατηγορία:Χαρακτήρες Χαν]] = διαγλωσσικοί (κινεζικά, κορεατικά kanji, γιαπωνέζικα, και δεν ξέρω πού αλλού), άρχισαν να μπαίνουν λήμματα χωρίς κάποια προεργασία: ξεκινάμε από το απλούστερο. Παράδειγμα:{{l|一|mul|lang=1}} και περαιτέρω {{l|一|zh|lang=1}} , όπως αντιστοίχως τα λατινικά γράμματα είναι διαγλωσσικά (παραβάλετε το {{l|a|uni|lang=1}}, {{l|a|mul|lang=1}} και {{l|a|la|lang=4}}, {{l|a|en|lang=4}} etc. Ούτε κι αυτά δεν έχουμε κάνει review (δυστυχώς δεν έχουμε συντάκτες). : 3) προφορά: έχουμε το προτυπάκι {{temp|pinyin}}. Νομίζω ότι το βάζουμε κάτω από ενότητα {προφορά}, ή άλλες φορές δίπλα στη γραμμή λήμματος... εσείς θα μας καθοδηγήσετε σωστότερα, να βάλουμε κάποιους κανόνες σε σελίδα [[Βικιλεξικό:Κινεζικά]] με κάποιες οδηγίες! : Αν χρησιμοποιήσετε skin vector, βλέπετε στο διπλανό μενού, ορατό το αγγλικό ΒΛ, έτοιμο για κλικ, που βοηθά περισσότερο ίσως από το Κινεζικό βικιλεξικό. π.χ. [https://el.wiktionary.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%9C%8B%E4%BA%BA?useskin=vector] {{User:Sarri.greek/skins}} : Μην ανησυχείτε, εν καιρώ θα δούμε την [[:Κατηγορία:Ποικιλίες γλώσσας (κινεζικά)]] κι εκεί θα βάλουμε με ό,τι θέλετε. Προς το παρόν: [[:Κατηγορία:Λήμματα απλοποιημένης γραφής (κινεζικά)]] : Αν τυχόν χρειαστείτε ενότητα την οποία δεν έχουμε, π.χ. {αναγνώσεις} ή αντίστοιχο του Definitions {ορισμοί} αντί των συνηθισμένων [[Module:PartOfSpeech/pos]] Να ενημερώσουμε και τον κύριο {{ping|Μανώλης Καλογεράκης}}, που έχει ασχοληθεί με τα ιαπωνικά. : Πολύ χαιρόμαστε που ήρθατε με εφόδια κινεζικά!!! &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 03:58, 10 Απριλίου 2026 (UTC) :Η δική μου άποψη είναι να μπαίνει πρώτα η παραδοσιακή γραφή και μετά η απλοποιημένη, την ίδια ανάγνωση θα έχουν ούτως ή άλλως. :Ως εξής, :<code><nowiki>* {{zh}} :*: μανδαρινικά: {{τ|zh|中國}}, {{τ|zh|中国|tr=Zhōngguó}}</nowiki></code> :* {{zh}} :*: μανδαρινικά: {{τ|zh|中國}}, {{τ|zh|中国|tr=Zhōngguó}} :Και κάτι άλλο, στα ιαπωνικά διαφορετικά κάντζι χρησιμοποιούνται για να προσδιορίσουν σημασίες ακόμα και όταν η λέξη είναι η ίδια π.χ. [[足]] (κάτω πόδι) και 脚, 肢 (ειδικά για τα πάνω πόδια). Υποψιάζομαι ότι κάτι παρόμοιο συμβαίνει και στα κινεζικά. Σε τέτοιες περιπτώσεις, ανάλογα με την σημασία μπορείτε να βάλετε και τον πιο συγκεκριμένο χαρακτήρα μετά τον γενικό, εφόσον χρησιμοποιούνται και οι δύο. :Βεβαίως, αν πρόκειται να φτειάξετε νέα κινεζικά λήμματα, παρακαλώ να συνδέσετε τα σχετικά ελληνικά λήμματα μέσω τού τομέα «μεταφράσεις», όσο το δυνατόν περισσότερο. Καλή και παραγωγική δουλειά ευχόμεθα! [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 06:33, 11 Απριλίου 2026 (UTC) == Ευχές για το Πάσχα == Χριστός Ανέστη ! [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 10:48, 12 Απριλίου 2026 (UTC) :Αληθώς ο Κύριος! [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 10:49, 12 Απριλίου 2026 (UTC) Χρόνια πολλά σε όλους και όλες! Με υγεία, γαλήνη και φώτιση!--<span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 11:25, 12 Απριλίου 2026 (UTC) == Στα ξένα λήμματα [[Πρότυπο:τ]] == Παρακαλώ, στα ξένα λήμματα, από καταβολής ΒΛεξικού βάζουμε [[Πρότυπο:τ]], και όχι {PAGENAME} σκέτο, όπως στα ελληνικά. [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Bencsik&diff=prev&oldid=7327150 Μια υπενθύμιση] σε συντάκτες που δεν είχαν εξοικείωση με τους κανόνες του ΒΛεξικού. Επίσης, δε βάζουμε υποχρεωτικές ενότητες Ετυμολογίας σε κάθε ξένη λέξη, εκτός κι αν έχουμε κάτι να γράψουμε. Ποτέ στο παρελθόν δε κάναμε 'άδειες ετυμολογίες' σε ξένες λέξεις: άπειρες στον αριθμό. Ευχαριστώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 13:58, 13 Απριλίου 2026 (UTC) Παρακαλώ, γραφειοκράτες και διαχειριστές που γνωρίζουν σε βάθος τους κανόνες του ΒΛ να έρθουν να επιβεβαιώσουν με την ευθύνη του ρόλου τους, ότι αυτά ισχύουν, διότι συνεχώς αναλαμβάνω έναν άχαρο ρόλο 'κακιάς' που δεν μου αξίζει. {{alert|main}} &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 14:05, 13 Απριλίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] δεν έχεις ρόλο κακιάς, απλά ζεις σε δικό σου κόσμο και σε κόσμο του παρελθόντος. Το Βικιλεξικό έχει αλλάξει πολύ και απλά δεν το έχεις δει ακόμη (ούτε και θα το δεις κρατώντας τα μάτια σου κλειστά). Το λήμμα που άλλαξες, μαζί με ένα εκατομμύριο λήμματα ακόμη (ή και λίγα παραπάνω) έχει αυτή τη μορφή, το συγκεκριμένο εδώ και τρια χρόνια. Δες και το [[Juha]]. Λυπάμαι που με φέρνεις σε θέση να πρέπει σου απαντήσω, παρόλο που προσπαθώ έντονα να σε αγνοώ και να ζητώ το ίδιο από όσους στενοχωρείς. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 14:19, 13 Απριλίου 2026 (UTC) :: [https://el.wiktionary.org/wiki/Ειδικό:Φραγή/FocalPoint Μια δίωρη φραγή] (δε βρίσκω άλλο φρένο, μέχρι να μιλήσει και κάποιος άλλος), με αιτιολογία: ''Μέχρι να συζητηθεί στη Βικιλεξικό:Βικιδημία/2026#Στα_ξένα_λήμματα_Πρότυπο%3Aτ'' &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 14:30, 13 Απριλίου 2026 (UTC) :Θεωρώ πως το τ πρέπει να υπάρχει. Όσο για τις κενές ετυμολογίες σε μη ελληνικά λήμματα τις θεωρώ περιττές. Αλλά το περιττές δεν σημαίνει απαγορευμένες. Απλά δε βρίσκω λόγο ύπαρξης. Αν κάποιος χρήστης θέλει να προσθέσει τις ετυμολογίες στο μέλλον μπορεί να το κάνει και δίχως τις κενές ετυμολογίες.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 18:49, 13 Απριλίου 2026 (UTC) :: Κ {{ping|Texniths}}, Το [[Πρότυπο:τ]] υπάρχει (by Flyax) από το 2009. Για ποιο λόγο δεν θέλουμε π.χ. 5.000 κενές γερμανικές ετυμολογίες: Διότι, αν ζητήσω {λείπει η ετυμολογία|de|τύπος=επώνυμο} π.χ. στο {{l|Schliemann|de}}, σημαίνει ότι '''προσκαλώ''' κάποιον γερμανομαθή να μας βοηθήσει επειδή έχουμε ειδικό ενδιαφέρον να την χρησιμοποιήσουμε κάπου αλλού (για το [[Σλήμαν]]). Αν υπάρχουν χιλιάδες {λείπει η ετυμολογία|de}, αυτή η κλήση χάνεται. Δεν κάνουμε flooding (πλημμύρα) ετυμολογιών με κενές. To flooding θεωρείται αρνητική ενέργεια. ++[Λόγω της πλημμύρας, έχω αναστείλει προς το παρόν τις ξένες κενές στο [[Πρότυπο:λείπει η ετυμολογία]]]. Στα ελληνικά, ας πούμε ότι 'είναι υποχρέωσή μας' ως ελληνικού βικιλεξικού να φροντίσουμε να έχουμε παντού Ετυμολογίες. (παλιά ούτ' αυτό ήταν υποχρεωτικό, αν έχετε παρατηρήσει). &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 19:12, 13 Απριλίου 2026 (UTC) :::Flooding μιας ειδικής κατηγορίας που δεν έχει καμιά άλλη καταχώρηση; Την [[:Κατηγορία:Ελλείπουσες ετυμολογίες - επώνυμα (ουγγρικά)]] την έφτιαξα εγώ και έχει μόνο τις ετυμολογίες όλων των ουγγρικών επωνύμων. Μιλάμε για παραλογισμό. Επιπλέον, το ζήτημα είχε συζητηθεί χωρίς να ληφθεί καμιά απόφαση (και δεν πρόκειται να ψάξω για χάρη της) , απλά η Sarri.greek αποφάσισε ότι (και πάλι) έχει δίκιο, τόσο πολύ δίκιο, που της επιτρέπει να αυθαιρετεί. Λυπηρή κατάσταση. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:33, 13 Απριλίου 2026 (UTC) :Ἀφ' οὗ μὲ εἰδοποιήσατε κυρία @[[Χρήστης:Sarri.greek|Σαρρή]], θὰ πῶ τὴν γνώμη μου πολυτονιστί :), καὶ ἂς δεχθῶ διαφωνίες. Δὲν εἶναι συνεργατικὴ συμπεριφορὰ σὲ ''ἐθελοντικὸ'' ὁμαδικό ἐγχείρημα νὰ ἐπιβάλλει κανεὶς τοὺς «κανόνας» αὐτοῦ, ἰδίως ἰσχυριζόμενος ὅτι οἱ ἴδιοι κανόνες ἰσχύουν παντοῦ. Τώρα μονοτονιστί, λυπάμαι για τον αγαπτητό συσυντάκτη @[[Χρήστης:FocalPoint|Φωκάλ]] που πρέπει και αυτός να αντιμετωπίζει τέτοια, ειδικά αφού τα ίδια έχω αντιμετωπίσει και εγώ. :Το {{προτ|τ}} καλό να υπάρχει αλλά δεν ἦλθε ἡ τοῦ κόσμου συντέλεια εάν κάποιος δεν το βάζει. Πρέπει να αποδεχόμαστε ότι '''στο ΒΛ εκ φύσεως υπάρχει ανομοιομορφία''' και αυτό είναι ωραίο, όπως και παντού δεν μιλάνε την ίδια γλώσσα. Η αρμονία και η ευμορφία βρίσκονται στην ποικιλία και την ποικιλομορφία. :Καλή σας εσπέρα, παρακαλώ να είστε λίγο πιο ανοιχτόμυαλοι. Με αγάπη, ΜΚ. :Υ.Γ. έχετε διαβάσει το έργο {{βθ|Γνώμαι Μονόστιχοι}} τού Μενάνδρου; Έχει πολλές πολύ ωραίες γνώμες (γνωμικά). Από εκεί προέρχονται πολλές από τις σοφές φράσεις που κυκλοφορούν σήμερα στα νέα ελληνικά. Εμένα μ' αρέσουν πολύ τα «Ἐν νυκτὶ βουλὴ τοῖς σοφοῖσι γίγνεται.», «Ἔργοις φιλόπονος ἴσθι μὴ λόγοις μόνον.» [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 20:12, 13 Απριλίου 2026 (UTC) :{{χρ|Sarri.greek}} Θα συμφωνήσω απόλυτα για τις άδειες ετυμολογίες, αλλά πιστεύω ότι είναι πολύ αργά. Αυτή η συζήτηση έρπεπε να είχε γίνει πριν 3 χρόνια, όταν ο [[χρήστης:FocalPointBot|Τάλως]] πρόσθεσε ένα εκατομμύριο ελληνικά και ξένα ονοματεπώνυμα! Εκτός εάν έχει γίνει ήδη τέτοια συζήτηση και δε μπορώ να τη βρω κάπου; --[[Χρήστης:Τυχαίος Χρήστης|Τυχαίος Χρήστης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Τυχαίος Χρήστης|συζήτηση]]) 16:16, 14 Απριλίου 2026 (UTC) :: Κ {{ping|Τυχαίος Χρήστης}}, ποτέ δεν είν' αργά. Σήμερα, έχουμε δύο διαχειριστές να μας λένε (σ' εμάς τους παλιούς) πώς γράφονται τα ξένα λήμματα και ότι το Βικιλεξικό πρέπει να προσαρμοστεί σε εκείνους, αντί να προσαρμοστούν εκείνοι στο ΒΛεξικό. Ο ένας καμαρώνει ότι εδώ και τρία χρόνια 'βάζει το λάθος', άρα ισχύει, και ο άλλος ονειρεύεται να γίνει το ΒΛ ανοιμοιόμορφο. Εγώ είχα προτείνει και είχα ψηφίσει αναστολή κάθε ρομποτικής εισαγωγής, αλλά δεν πέρασε η πρόταση, παρά προτιμήθηκε η «''μέση οδός''» που δεν τηρήθηκε ως ανθρώπινη επίβλεψη «''σε 20άδες (ή 50άδες ή…)''» ποτέ. [[Βικιλεξικό:Bots/Αιτήσεις/2022#Πρόταση αναστολής μαζικών δημιουργιών λημμάτων]].<br>Μιας, λοιπόν, και τα ρομπότ λειτουργούν ακόμα, είναι απλούστατο: ας γίνει αλλαγή του {PAGENAME} σε {τ|xx|{PAGENAME} ανά γλώσσα με τσεκάρισμα από πεπειραμένο '''παλιό''' διαχειρστή του κώδικα αλλαγών (εγώ τα κάνω με [[User:Sarri.greek/PAWS]] ελέγχοντας ομάδες σελίδων με Yes, No. Αλλά ο διαχ. [[User:FocalPoint|FocalPoint]] γνωρίζει καλύτερα. Ναι, θα πάρει μερικούς μήνες). Περιττό να πούμε, ότι η αλφαβητική κατάταξη Τομέων Γλωσσών είναι κατεστραμμένη σε μερικές σελίδες. Επανειλημμένα έχω σημειώσει τις αλλαγές στις Συνόψεις, αλλά δεν είχα πάρει χαμπάρι τις διαστάσεις του προβλήματος αμέσως. Η εκτόξευση του αριθμού λημμάτων του ΒΛ, ιδίως με Επώνυμα από βάσεις δεδομένων, έκανε τον [[User:FocalPoint|FocalPoint]] άξιο επίτιμο διαχειριστή ως επιβράβευση. Σημ. Δεν ξέρω πώς προσθέτουν επώνυμα τα άλλα ΒΛ. Ευχαριστώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 17:05, 14 Απριλίου 2026 (UTC) :::Αγαπητή κυρία @[[Χρήστης:Sarri.greek|Σαρρή]], ομοιομορφία παντού στα πάντα είναι αδύνατη σε ομαδικό εθελοντικό εγχείρημα όπως το ΒΛ. Δεν αντιτίθεμαι σε έναν βαθμό ομοιομορφίας αλλά δεν εμποδίζω μηδέ επιβάλλω πάση θυσία την δική μου μορφοποίηση σε άλλους συντάκτες στον βαθμό που τους εξαναγκάζω να αντιδράσουν. Τέτοια επιβολή την θεωρώ αντίθετη στην συνεργασία. Γι' αυτό αντί να στενοχωρείσθε και να στενοχωρείτε, μήπως θα ήταν προτιμώτερο να δείτε λίγο ότι και ένας βαθμός ανομοιομορφίας μπορεί να είναι εύμορφος; Αυτό το εγχείρημα είναι από ανθρώπους για ανθρώπους και ο άνθρωπος έχει λίγο την αυθαιρεσία μέσα του εκ φύσεως. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 17:21, 14 Απριλίου 2026 (UTC) Πράγματι, η Sarri.greek ήταν πάντα οπαδός του τεχνολογικού σκοταδισμού και συνεχίζει ακάθεκτη να κατεβαίνει στο σκοτάδι χωρίς ελπίδα εξόδου. Σιγά μη χάσω το χρόνο μου με τις σκοταδιστικές εμμονές σου. Και πάλι, λυπάμαι που επαναλαμβάνεις αυτές τις απαράδεκτες διατυπώσεις. Σου ζήτησα να μην το ξανακάνεις και παρόλα αυτά επιλέγεις να προσβάλεις εμένα και το θεσμό των διαχειριστών. Σιγά μη με έκανε αυτά που συνεχίζεις να διατυπώνεις. Είμαι διαχειριστής όταν φράσσω με σωστή αιτίαση. Είμαι διαχειριστής όταν διαγράφω λήμματα που πρέπει να διαγραφούν μετά από διαδικασίες που τηρούνται. Είμαι διαχειριστής όταν αντιλαμβάνομαι πότε είναι ρόλος διαχειριστή να επέμβει και πότε όχι. Δυστυχώς, εσύ έχεις χάσει κάθε μέτρο. Δεν είσαι πια διαχειρίστρια, είσαι ένα ανεξέλεγκτο ον που περιφέρεται αγριεμένο, χωρίς μέτρο. Σε μόνιμη επωδό, ποτέ σου δεν κατάλαβες ότι οι διαχειριστές δεν έχουν ρόλο αρχισυντάκτη. Σε μόνιμη κατάσταση, προσπαθείς να φέρεις στο ειρηνικό μας Βικιλεξικό απειλές (το έκανες), φραγές χρηστών και διαχειριστών (και αυτό επίσης), όπως το εφιαλτικό περιβάλλον του αγγλικού βικιλεξικού που πάντα ονειρεύεσαι να επιβάλεις (βάρδιες, βαθμούς, διαστρωμάτωση νέων και παλαιών χρηστών και άλλες αηδίες). Εγώ δε θα βοηθήσω να υλοποιήσεις το σκοτεινό σου όνειρο με το να σε φράξω, θα κυκλοφορείς ανεξέλεγκτη. Εγώ θα υπερασπιστώ την αξία του κάθε χρήστη νέου ή παλιού. Στο ξαναλέω λοιπόν να το καταλάβεις: Ντρέπομαι για λογαριασμό σου να λες τέτοιες σαχλαμάρες ότι οι συνεισφορές μου ως συντάκτη δήθεν με έκαναν «επίτιμο». Και μάλιστα «άξιο επίτιμο διαχειριστή»!!!!!!! Ο σοφός λαός λέει: «Τι πίνεις και δε μας δίνεις;». Οι εισαγωγές λημμάτων με έκαναν άξιο διαχειριστή; Τραλαλά τραλαλό; Όχι καλή μου, όση τρέλλα και να πουλάς, τέτοιες βλακείες δεν μπορώ να τις διαβάζω. Ούτε και τέτοια υποκρισία άλλωστε. Από τη μια λές για άξιο για κάτι που έκανα, για κάτι που δυο γραμμές παραπάνω λες ότι ψήφισες να απαγορευτεί αυτό που έκανα και κάνω, απόδειξη και η τελευταία ακατανόητη και αλληλοσυγκρούμενη συμπεριφορά σου. Λυπάμαι, αλλά έχεις χαθεί και δεν μπορώ να σε καθοδηγήσω πίσω στη λογική. Σε παρακαλώ πολύ λοιπόν, για άλλη μια φορά: Σταμάτα να κάνεις κακό στον εαυτό σου, κάθε τέτοια λόγια που αμολάς (δυστυχώς αυτή είναι η σωστή ορολογία), προχωράς ακόμη ένα βήμα προς την επίσημη αποπομπή σου. Γιατί για εμένα, δεν είσαι πια διαχειρίστρια. Είσαι λάθος σε όλα όσα χρειάζεται να είσαι ως διαχειρίστρια. Και κρίμα, γιατί το έργο σου ήταν μεγάλο και συνεχίζεται, στο ζήτημα του περιεχομένου. Η τραγική εικόνα όμως που παρουσιάζεις, μας κάνει κακό. Ίσως πράγματι να έπιασες το νόημα με μια λέξη. Επίτιμη (δηλαδή σε απομαχία χωρίς δικαιώματα διαχειριστή). Αυτό ίσως το ψήφιζα. Τέλος πάντων, βάλτο στο κεφάλι σου: Δεν πρόκειται να ασχοληθώ με τις παράλογες ιδέες που σκέφτεσαι. Αν σκοπεύεις να αφιερώσεις την καριέρα σου σε τέτοιες ανούσιες διορθώσεις, προχώρα, μέχρι να περάσουν οι μήνες και τα χρόνια. Να ασχοληθείς με κάτι και να μην παρενοχλείς τους χρήστες. Αν σκοπεύεις να με σταματήσεις από το να συνεισφέρω, προσπάθησέ το. Με στενοχωρείς συνεχώς, μου δημιουργείς μια μαύρη κατάθλιψη, συνεπώς μπορεί και να με σκάσεις και να το καταφέρεις κάποτε. Αυτά επί των προσωπικών προσβολών και λανθασμένων χαρακτηρισμών και εμμονών περί διαχειριστών. Τα καταφέρνεις πάντως και για να γράψω όλα αυτά με εμπόδισες να επιχειρηματολογήσω για τα όσα γράφεις. Μπράβο σου, φαίνεται η τακτική αυτή δουλεύει. Ίσως όμως ασχοληθώ αργότερα. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:01, 14 Απριλίου 2026 (UTC) :;Υποτίμηση χρηστών και ψέμματα: :Στέκομαι και θα στέκομαι ενάντια σε κάθε υποτίμηση χρηστών, σε εκφράσεις όπως «(σ' εμάς τους παλιούς)». Είναι αίσχος και απαράδεκτο. Οι χρήστες έχουν τα ίδια δικαιώματα. Όπως και οι ψηφοφόροι είτε είναι νεότατοι, είτε γηραλεότατοι, έχουν τα ίδια δικαιώματα. :Τα ψέμματα: «...τους παλιούς». Ελπίζω πράγματι να είναι ενσυνείδητο ψέμμα. Γιατί η άλλη επιλογή είναι πολύ χειρότερη. Πάντως για την αποκατάσταση του ψέμματος, η πρώτη μου συνεισφορά στο Βικιλεξικό ήταν το 2006 στο λήμμα [[της πουτάνας το κάγκελο]] (πάντα επίκαιρο) και αμέσως μετά στο [[στου κουφού την πόρτα, όσο θέλεις βρόντα]] (αυτό και αν είναι επίκαιρο). Συνεπώς, η «παλιά» Sarri.greek, που άρχισε τις συνεισφορές το 2017, 11 χρόνια αργότερα, ελπίζω ειλικρινά απλά να ψεύδεται ασύστολα (ή έστω να ψεύδεται και να ντρέπεται - αυτό δεν είναι το αντίθετο του [[ασύστολα]]; Έτσι λέει το λήμμα, ότι αντώνυμο του ασύστολα είναι το «ντροπαλά») και όχι κάτι άλλο. :Άντε και στα δικά σας! [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:45, 14 Απριλίου 2026 (UTC) : {{ping|Sarri.greek}} Παρατήρησα ότι το [[Πρότυπο:τ]] υπάρχει από το 2009 και αποτελεί τη βασική ραχοκοκαλία των ξενόγλωσσων λημμάτων στο Βικιλεξικό. Όταν ανοίγονται νέα λήμματα άλλων γλωσσών με τη Βοήθεια:Γρήγορη δημιουργία λημμάτων είναι ενσωματωμένο το [[Πρότυπο:τ]]. Δεν έχω μεγάλη εμπειρία για τις διαδικασίες του Βικιλεξικού και δεν ξέρω τι πιθανά προβλήματα μπορεί να δημιουργηθούν αν σταματήσουμε να το χρησιμοποιούμε στα ξενόγλωσσα λήμματα. Ξέρω ότι τα ξένα λήμματα ποτέ δεν θα αναπτυχθούν με όλες τις υποενότητες (ετυμολογία, προφορά, πηγές, παράγωγα, κλπ) γιατί πάντα υπάρχει διαχρονικά πολύ μικρή συμμετοχή ενεργών χρηστών στο Βικιλεξικό και μάλιστα με ειδικές γνώσεις για τις ξένες γλώσσες. Μπορούν κάποιες από αυτές τις υποενότητες να τις προσθέτουν σταδιακά οι χρήστες μελλοντικά. Η ετυμολογία δεν είναι απαραίτητο να υπάρχει αρχικά και μάλιστα κενή. Καλό θα ήταν να υπάρχουν πηγές στα νέα λήμματα. [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 18:58, 14 Απριλίου 2026 (UTC) {{χρ|Sarri.greek|FocalPoint}} Θα συνιστούσα ψυχραιμία σε δημόσιες συζητήσεις που μπορεί να δει όλος ο κόσμος, είμαστε πολιτισμένοι άνθρωποι εδώ! Είναι πολύ εύκολο να ταιριάξουμε προσωπικότητες σε απρόσωπους, ανώνυμους λογαριασμούς στο διαδίκτυο και μετά να επιτεθούμε σε αχυράνθρωπους που είναι δημιούργημα της φαντασίας μας. Γνωρίζεστε από κοντά για να ξέρετε τι άτομο είναι ο καθένας; Οι προσωπικές επιθέσεις είναι ανούσιες και αντιπαραγωγικές. Αγαπητέ [[χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλη]] (παρεμπιπτόντως, μπορείτε να φτιάξετε προσωπική σελίδα για να μην είναι κόκκινος ο σύνδεσμος;), συμφωνώ πως οι ατέλειες δίνουν ζωή και ομορφιά στο σύμπαν, βέβαια αυτό το επιχείρημα δεν στέκει εδώ, διότι το Βικιλεξικό δεν είναι έργο τέχνης! {{σσ σκάει στα γέλια}} Η δομή χρειάζεται, γιατί βοηθάει τόσο τους αναγνώστες, όσο και τους συντάκτες στην ομαλή χρήση του εγχειρήματος. Τώρα, για να μας γυρίσω στο θέμα μας. Βλέπω πως δεν υπάρχει αντίρρηση σχετικά με τη χρήση του πρότυπου «τ». Οπότε εδώ συμφωνούμε όλοι πως η σωστή δομή που πρέπει να ακολουθείται είναι η χρήση του σε ξένα λήμματα, αντί του {PAGENAME}. Για τις κενές ετυμολογίες υπάρχει μεγαλύτερη ποικιλία απόψεων και θα πρέπει να γίνει μια πιο σωστή συζήτηση, χωρίς δράμα. --[[Χρήστης:Τυχαίος Χρήστης|Τυχαίος Χρήστης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Τυχαίος Χρήστης|συζήτηση]]) 19:13, 14 Απριλίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Τυχαίος Χρήστης|Τυχαίος Χρήστης]], ευχαριστώ πολύ για την απάντηση. Πρέπει να σημειώσω :1. ότι υπάρχει σοβαρότατη αντίρρηση για τη χρήστη του προτύπου τ, δες παρακάτω, τουλάχιστον για τα Κύρια Ονόματα. :2. Είναι πολύ ωραία όσα γράφεις, αλλά όταν λέγονται ψέμματα, πρέπει να διορθώνονται, όσο και αν μοιάζει άκομψο: Να δούμε και άλλο ψέμμα (και χοντρό μάλιστα), ότι «Η εκτόξευση του αριθμού λημμάτων του ΒΛ, ιδίως με Επώνυμα από βάσεις δεδομένων» με έκαναν διαχειριστή ως επιβράβευση... τσίου τσίου κάνουν τα ψάρια στο ποτάμι.... Εκλέχθηκα διαχειριστής το 2021. Οι συνεισφορές των επωνύμων έγιναν από το 2023 και μετά. Ψέμματα λοιπόν που «μπορεί να δει όλος ο κόσμος». Πράγματι, μας έκανε μπάχαλο. Κι εμένα μαζί, κάτι που το αποφεύγω τόσο καιρό, αλλά πόσα να καταπιεί κανείς; Ένοχος λοιπόν, δίκιο έχεις, παραφέρθηκα και γυρνάμε πάλι στο πρώτο λήμμα στο οποίο συνεισέφερα. :. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:56, 14 Απριλίου 2026 (UTC) ;Περί [[Πρότυπο:τ|προτύπου:τ]]: Αρχαία ιστορία και η αλήθεια Αρχαία ιστορία (για τους νεώτερους): Το [[Πρότυπο:τ]] ήταν ένα εξαίρετο πρότυπο που δημιουργήθηκε το 2009, όταν είχαμε [[interwiki|interwikis]] που έμπαιναν με το χέρι και ενημερώνονταν με μποτ, μέχρι το 2017, που έγιναν άχρηστα τότε και αφαιρέθηκαν [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%BA%CE%B1%CF%81%CF%80%CE%BF%CF%8D%CE%B6%CE%B9&diff=3751485&oldid=3528057]. Στο πλαίσιο αυτό, το [[Πρότυπο:τ]] είχε σαφώς ρόλο. Ήταν μια καλύτερη επιλογή από τα interwikis, αλλά από τότε που αποκτήσαμε την αυτόματη ενημέρωση (πάνω δεξιά στο λήμμα [[καρπούζι]], 25 γλώσσες), το πρότυπο αυτό όχι απλώς έχασε τη χρησιμότητά του, αλλά δεν προσφέρει τίποτα καλύτερο, αλλά μάλλον χειρότερο. Ας δούμε λοιπόν τους συνδέσμους του λήμματος Bencsik που δήθεν «βελτίωσε» η Sarri.greek [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Bencsik&oldid=7327150]: * στην πάνω δεξιά πλευρά βλέπουμε ότι υπάρχει σε 3 (τρεις) γλώσσες. Εξαίρετο, μια φανταστική βελτίωση που έκλεισε 9 χρόνια. * για να δούμε τους συνδέσμους που μας δίνει το [[Πρότυπο:τ]]: Οι τρεις από τους τέσσερεις συνδέσμους δε βγάζουν σε λήμμα. Το λήμμα δεν υπάρχει ούτε στο Γερμανικό Βικιλεξικο, ούτε στο Ιταλικό, ούτε στο Σουηδικό. Αυτό λοιπόν δεν είναι βελτίωση. Είναι χάσιμο χρόνου. No good. Αυτή είναι τακτική που την αποθαρρύνουμε στα βικιεγχειρήματα. Για το λόγο αυτό θεωρώ ότι το απαρχαιωμένο και βασικά άχρηστο πια πρότυπο:τ, μπορεί να δουλεύει κάπως σε μεταφράσεις λέξεων, όχι όμως σε Κύρια Ονόματα. Δεν έχω λοιπόν προτείνει την κατάργησή του μέχρι τώρα σε ουσιαστικά, επίθετα και άλλες λέξεις (πολύς κόπος να το αφαιρέσουμε για το τίποτα). Αλλά δεν πρόκειται να κάνω κακό στο Βικιλεξικό χρησιμοποιώντας το σε Κύρια Ονόματα, δεδομένου ότι είναι σαφώς αρνητική η συνεισφορά του. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:29, 14 Απριλίου 2026 (UTC) :Ο τρόπος επικοινωνίας τής κυρίας Σαρρή μόνον εμένα μου φαίνεται επιθετικός και θυμωμένος; :«Κύριε FocalPoint, <nowiki>{{t|xx|{{PAGENAME}}}}</nowiki> !!!! Πότε θα τα αλλάξετε (με ένα bot??) και ΔΕΝ βάζουμε ετυμολογίες σε ξένες λέξεις, σε καμία ξένη λέξη, εκτός, κι αν έχουμε κάτι να πούμε. Πώς να σας το εξηγήσω....» [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Bencsik&oldid=7327150] :Κυρία @[[Χρήστης:Sarri.greek|Σαρρή]], αυτός δεν είναι ο σωστός τρόπος επικοινωνίας με άλλους συντάκτες. Και σε μένα έχετε συμπεριφερθεί έτσι απότομα και ήταν δυσάρεστο. :Επίσης, το Πρότυπο:τ όντως έχει γίνει άχρηστο και περιττό αντί τού {PAGENAME}, αφού έχουμε τις γλώσσες πάνω δεξιά. Οπότε η συμπεριφορά σας είναι επί πλέον αδικαιολόγητη. Προσωπικά δεν έχω χρησιμοποιήσει ποτέ εκείνους τους συνδέσμους σε ξενόγλωσσα λήμματα, αμέσως πάνω δεξιά πάω. Η μόνη χρήση που έχει πλέον αυτό το πρότυπο:τ θεωρώ ότι είναι, όπως λέει παραπάνω ο αγαπητός @[[Χρήστης:FocalPoint|Φωκάλ]], στις μεταφράσεις, όπου άλλωστε χρησιμοποιείται σε άλλα βικιεγχειρήματα π.χ. στο γαλλικό. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 14:15, 16 Απριλίου 2026 (UTC) Καλά εδώ έπεσε δίωρη φραγή σε διαφωνία για (μη) χρήση προτύπου, γίνεται κλήση σε «γραφειοκράτες και διαχειριστές που γνωρίζουν σε βάθος τους κανόνες του ΒΛ να έρθουν να επιβεβαιώσουν με την ευθύνη του ρόλου τους» (στο εθελοντικό εγχείρημα που συνεισφέρει όποιος θέλει χωρίς να είναι ειδικός, πάντα -μιλάμε για πολύ σοβαρό ρόλο, δεν το συζητώ...), θυμηθήκαμε τους παλιούς και τους καινούριους χρήστες και άλλα τινά (δεν τα διάβασα και όλα, μερικά λινκς προς τη ΒΠ ήρθα να βάλω). Η ανάγκη για απόλυτη ομοιομορφία στα λήμματα μας μάρανε. -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 19:38, 14 Απριλίου 2026 (UTC) :Εδώ κύριε @[[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]], δεν θεωρώ ότι το πρόβλημα πρόκειται για «απόλυτη ομοιομορφία», αλλά για την αδιάντροπα προσβλητική και επιθετική συμπεριφορά τής κυρίας Σαρρή σε άλλους συντάκτες. Και δεν είναι η πρώτη φορά, ούτε η δεύτερη, μετράει κανείς πλέον; [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 14:19, 16 Απριλίου 2026 (UTC) ::Ναι, εννοείται πως δεν είναι η ομοιομορφία το πρόβλημα -το ίδιο λέω και παραπάνω. Η αλήθεια είναι ότι τις προάλλες μπήκα τυχαία εδώ να βάλω κάποια λινκς και μου βγήκε το μάτι (όπως μάλλον είναι εμφανές τώρα που ξαναβλέπω το σχόλιό μου). Όχι τόσο διότι είναι έντονη η συζήτηση αλλά διότι αποτυπώνεται κατά τη γνώμη μου προβληματική νοοτροπία (η ευθύνη του ρόλου του γραφειοκράτη, οι παλιοί και οι καινούριοι κτλ). Τώρα αν αυτό συμβαίνει συχνά δεν το γνωρίζω απλούστατα γιατί δεν είμαι και πολύ τακτικός εδώ -τρώω τα χέρια μου στην Βικιπαίδεια κυρίως. Από την άλλη, σε ό,τι αφορά τα ελεύθερα εγχειρήματα και τις κοινότητες εν γένει, ε όλο και κάτι έχω ακούσει και νομίζω ότι εν τέλει το καλύτερο είναι να γίνεται και κανένα βικιδιάλειμμα που και που διότι όλοι περιχαρακώνονται στα δίκια τους (και όλοι ανεξεραίτως έχουν κάποια δίκια) και εν τέλει κάποιοι στο τέλος φεύγουν. Σε τόσο μικρή κοινότητα το να αποθαρρυνθεί για παράδειγμα ο ΦόκαλΠόιντ (καλά αυτός μετά την πρώτη του εικοσαετία στα βικιεγχειρήματα πιστεύω έχει πάθει ανοσία βέβαια, από την άλλη τον χάσαμε δίπλα :P) ή η κα Σαρρή μόνο απώλεια θα είναι. -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 14:48, 16 Απριλίου 2026 (UTC) :::Να ξεκαθαρίσω λίγο ότι προσωπικά δεν θέλω κανείς να φύγει, ούτε η κυρία Σαρρή ούτε κανείς που στενοχωρείται εξαιτίας τής συμπεριφοράς της. Πρέπει όμως να έχουμε ένα οριστικό τέρμα στις εχθροπραξίες, μιας και είναι αντιπαραγωγικές και δυσάρεστες. Είναι όντως ανάγκη να φύγει κάποιος για να υπάρχει αρμονία; [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 14:58, 16 Απριλίου 2026 (UTC) ::::Ε γιατί ανέφερα το βικιδιάλειμμα αγαπητέ; Που μπορεί να σημαίνει ενασχόληση με κάτι άλλο εντός του εγχειρήματος, ούτε καν αποχή. Να ξεφουσκώσει λίγο το πράγμα, να μπει και σε ένα πιο ρεαλιστικό πλαίσιο που ακόμα κι αν θα μπει αυτό το {τ} έγινε μεσανατολικό. -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 15:05, 16 Απριλίου 2026 (UTC) '''Τι είναι το patrolling'''<br> Να απολογηθώ, λοιπόν {{ping|FocalPoint|Nikos1nikos1|UnaToFiAN-1|Μανώλης Κολογεράκης}} & {{ping|Svlioras}}!!, {{ping|Texniths|Τυχαίος Χρήστης}}.<br> * Με την πάροδο του χρόνου και το ειδικό ενδιαφέρον κάθε διαχειριστή (ή πεπειραμένου συντάκτη) ο καθένας είναι κατάλληλος να κάνει '''patrolling''' σε κάποια 'ειδικότητα' που έχει αποκτήσει λόγω πείρας. Κατέχουμε και διορθώνουμε πράγματα που γνωρίζουμε εις βάθος. Το ΒΛ έχει πάρα πολύ σφιχτή και προσδιορισμένη μορφή. * Π.χ. ο FocalPoint είναι ειδικός στα παραθέματα και ιδίως, βρίσκει και ξετρυπώνει παραπομπές για νεολογισμούς. Όταν ο FocalPoint λέει ότι μια λέξη υπάρχει, προσυπογράφω αβλεπεί: ξέρω ότι το έχει ξεψαχνίσει το θέμα. Όταν προσθέτει ένα παράθεμα, ξέρω ότι θα είναι καλοδιαλεγμένο: είναι η ειδικότητά του. * Όταν ο κύριος Καλογεράκης επεξεργάζεται αρχαία ελληνικά, ή ξένες γλώσσες με τις οποίες είναι εξοικειωμένος, γνωρίζω, ότι ξέρει πολλά περισσότερα πράγματα από εμένα. * Τι κάνω λοιπόν εγώ? Εγώ είμαι η 'συγυρίστρα', η παραδουλεύτρα του ΒΛ. Ξέρω τις μορφοποιήσεις, τις διατάξεις. Θα πω π.χ. στον κ. Φοκάλ, ''γιατί, γιατί, δε γράφει όπως ζητάμε τη '''γραμμή λήμματος'''?'' Είναι καθορισμένη, για τεχνικούς λόγους, αλλά και ως ένα νεύμα (''αγγλικά'': [[nod]]) προς τη μητέρα γλώσσα. Θα πώ στον κ. Καλογεράκη ότι δε γράφουμε ετυμολογίες με ρέοντα λόγο, αλλά πιο τηλεγραφικά.<br>Κάνω τη διόρθωση (με σημείωση στη Σύνοψη) μια φορά. Δυο φορές, Ξανά τρίτη. Γιατί? Δεν αρκεί η πρώτη? η δεύτερη? Η τρίτη σημαίνει άρνηση. (σημ: τρεις φορές άρνηση νεοεισερχόμενου = 1η προειδοποίηση φραγής) Αυτός είναι λοιπόν ο άχαρος ρόλος μου. Να ζητώ μια μορφοποίηση και, οι ξένοι συντάκτες που καμιά φορά έρχονται από en.wikt η fr.wikt, τα κάνουν αμέσως, ενώ οι ιθαγενείς κάνουν άρνηση. Οι άλλοι, γνωρίζουν και αποδέχονται, ότι κάθε βικιλεξικό έχει δικούς του τρόπους να γράφει κάτι. Ποτέ δεν μου έκαναν μάθημα, πώς θα ήταν καλύτερα να γράφουμε το {head} στις γραμμές λημμάτων, πώς να γράφουμε τα στοιχεία παραθεμάτων κ.λπ. Σημειώνω, ότι στο en.wikt οι διορθώσεις γίνονται από κάποιο ρομπότ που τριγυρίζει μόνιμα: γράψατε στραβά τη γραμμή λήμματος? Θα έρθει σε λίγες μέρες το bot και θα την αλλάξει. Εδώ, κάνω εγώ αυτή τη δουλειά. Και δεν με ακούει κανείς?<br>Άλλη σημείωση: ο FocalPoint, είναι '''''αγαπημένος''''' μου, κι ας έχουμε διαφορετική άποψη για το ΒΛ και τους ρόλους μας. Είναι κείνος, που κάθε φορά που μπαίνω για εγχείριση, μου στέλνει μηνυματάκι SMS, που με συγκινεί τόσο, μα τόσο πολύ. Έτερον εκάτερον. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 16:27, 16 Απριλίου 2026 (UTC) : Να πω την αλήθεια δεν με είχα φανταστεί ως παραδουλεύτρα αλλά κάνω ανάλογη συγυρισματική στη Βικιπαίδεια (για παράδειγμα [https://el.wikipedia.org/w/index.php?title=%CE%A0%CE%AD%CE%BD%CF%84%CE%B5_%CE%B3%CF%81%CE%B1%CE%BC%CE%BC%CE%B1%CE%AF&diff=prev&oldid=11572017 τρώω τα χέρια μου να μαζεύω τις παραπομπές όπου γίνεται κυριολεκτικά ο κακός χαμός διαρκώς]) και άλλα πολλά έτσι βαρετά. Επίσης δεν βλέπω να φιλοτιμιούνται οι περισσότεροι να τα μαζέψουν μόνοι τους. Παρόλα αυτά ''ψυχραιμία'', ειλικρινά δεν αξίζει τον κόπο να γίνεται τόσος χαμός για αυτό. Αναπόφευκτα κάποια στιγμή θα βαρεθώ να μαζεύω και θα περιοριστώ στις μεταφράσεις. Κι ως εκεί. Κατά τα άλλα ειρήνη υμίν :) -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 16:34, 16 Απριλίου 2026 (UTC) == Κανόνες για τους διαχειριστές / υπενθύμιση == 1. Τρεις επαναφορές / [[Βικιλεξικό:Διορθωπόλεμος#Κανόνας_των_τριών_επαναφορών]] ...Ένας συντάκτης δεν πρέπει να επαναφέρει περισσότερες από τρεις φορές μία συγκεκριμένη σελίδα σε προηγούμενη έκδοσή της σε μια περίοδο 24 ωρών. .... Παραβιάσεις του κανόνα συνήθως επιφέρουν φραγή για 24 ώρες. Η φραγή γίνεται μόνο μετά από τρεις επαναφορές, όχι μετά από αυτό που εσύ εκτιμάς ως προειδοποίηση. Δικαιολογίες τύπου «δε βρίσκω άλλο φρένο, μέχρι να μιλήσει και κάποιος άλλος» δεν είναι αποδεκτές. Ο διαχειριστής δεν είναι αρχισυντάκτης, δεν είναι συνταγματάρχης, είναι άνθρωπος που ενεργεί με τη συμφωνία των άλλων χρηστών, όπως αυτή εκφράζεται μέσα από τους γραπτούς κανόνες συμπεριφοράς. 2. ...Αν ένας από τους εμπλεκομένους σε διορθωπόλεμο συμβαίνει να είναι διαχειριστής, τότε ο χειρισμός του θέματος (συζητήσεις, φραγές) πρέπει να γίνει από άλλον διαχειριστή. ΔΕΝ δικαιολογείται φραγή από τον το εμπλεκόμενο διαχειριστή. «Δε σου έκαναν ποτέ μάθημα;» Ιδού, στο κάνω εγώ, τώρα, αφού τόσα χρόνια δεν τα έμαθες ή επέλεξες να τα αγνοήσεις @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]]. Δεν έχεις δικαίωμα φραγής, εφόσον είσαι εμπλεκόμενη. Αν καταλαβαίνεις και αποδέχεσαι τα παραπάνω, παρακαλώ να το καταγράψεις ρητά. Αν δεν συμφωνείς, τότε σου ζητώ να μην ξαναενεργήσεις με διαχειριστικά δικαιώματα στο Βικιλεξικό. Δε χρειάζεται να κινηθούν επίσημες διαδικασίες, αρκεί ο λόγος σου. Παρά την προσωπική μου εκτίμηση για το έργο σου, τον οργανωμένο τρόπο σκέψης σου, τις ικανότητές σου στη διαχείριση προτύπων και γενικά του συστήματος και την τεράστια προσφορά σου στο Βικιλεξικό δεν μπορώ να κάνω τα στραβά μάτια στα θέματα της διαχείρισης, γιατί ο τρόπος σου απειλεί το καλό κλίμα του Βικιλεξικού. Παρακαλώ πολύ, σκέψου: Τι είναι σημαντικότερο; Το να έχουμε ή να μην έχουμε ένα #$#*%#@ πρότυπο ή να έχουμε καλό κλίμα; Το να γεμίσουμε μια κατηγορία που δε βλέπει κανείς ποτέ ή το να φερόμαστε καλά μεταξύ μας; Για αυτό το λόγο έχουμε ένα γραπτό, κοινώς παραδεκτό πλαίσιο συμπεριφοράς, το οποίο μας διευκολύνει. Και να σου πω κάτι, φέρσου σε εμένα όπως σου κατέβει. Δε με νοιάζει - άλλωστε θα σου απαντώ κατάλληλα :) . Χαλάς όμως τη σούπα, την ξυνίζεις για όλους. Είναι κρίμα. Βοήθα μας. ΥΓ: Ας πούμε ότι #$#*%#@ μπορεί να αντικατασταθεί με το «χαζό-» ή όπως επιθυμεί ο καθένας, ανάλογά με τη διάθεσή του :) :) . [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:40, 17 Απριλίου 2026 (UTC) == Μετά τη συζήτηση, παρακαλώ να αποφασίσουμε == Μετά τη συζήτηση για το πρότυπο τ και τις ετυμολογίες στα επώνυμα, πρέπει να ληφθεί μια απόφαση, γιατί αυτή τη στιγμή, εδώ και δυο εβδομάδες έχω σταματήσει να συνεισφέρω. Θέλουμε κενές ετυμολογίες (σαφώς «άχρηστες», όπως και οι κενές μεταφράσεις στα ελληνικά λήμματα, ουμπεκικά, φαρσί, κορεάτικα, σύνολο 71 γλώσσες) ναι ή όχι; Θέλουμε το πρότυπο τ στα επώνυμα από εδώ και πέρα; (Σημειώνω ότι έχουμε πάνω από ένα εκατομμύριο χωρίς το πρότυπο που, ορθά, δε στέλνει σε γλώσσες που δεν έχουν λήμμα) Ναί ή όχι; Οτιδήποτε και να αποφασίσουμε, σας δηλώνω ότι δεν πρόκειται να αλλάξω οτιδήποτε σε υπάρχοντα λήμματα επενδύοντας χρόνο σε άχρηστες αλλαγές. Συνεπώς, αν υπάρξει οποιαδήποτε αλλαγή στα νέα λήμματα από εδώ και πέρα, για τα παλιά λήμματα είτε θα ξεκουνηθεί κάποιος να μάθει να χρησιμοποιεί μποτ (έστω με εντελώς άχρηστες επεξεργασίες, μπορεί κάποτε να κάνει και καμιά χρήσιμη), είτε θα έχουμε δυο τύπους επωνύμων. Θα εφαρμόσω ότι θέλετε, αλλά δε θα περιμένω και πάλι δεκαπενθήμερο. Άλλωστε τι ένα εκατομμύριο λήμματα, τι ένα εκατομμύριο και 10 χιλιάδες; Καμιά διαφορά. Στο μεταξύ, παρακαλώ ψηφίστε βάζοντας υπογραφή (αρχή σήμερα 25 Απριλίου): ===Κενές ετυμολογίες σε νέα επώνυμα ξένων γλωσσών=== * Ναι, να υπάρχουν # ---[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 12:25, 25 Απριλίου 2026 (UTC) # [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 09:46, 2 Μαΐου 2026 (UTC) * Όχι να μην υπάρχουν # Θεωρώ δεκτές τις κενές ετυμολογίες σε ξένες λέξεις βασικού λεξιλογίου, σίγουρα όχι όμως σε επώνυμα και ονόματα ---[[Χρήστης:Τυχαίος Χρήστης|Τυχαίος Χρήστης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Τυχαίος Χρήστης|συζήτηση]]) 00:32, 26 Απριλίου 2026 (UTC) # Όχι. Μπορεί κάποιος για κάποια σημαντικά ξένα επώνυμα ή ονόματα να προσθέτει την ετυμολογία εκ των υστέρων. --- [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 15:02, 28 Απριλίου 2026 (UTC) Συμπέρασμα: 2:2. Δεν υπάρχει συναίνεση. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:06, 14 Αυγούστου 2026 (UTC) ===Πρότυπο:τ σε νέα επώνυμα ξένων γλωσσών=== * Ναι, να υπάρχει # Ναι. Σε κάποιες γλώσσες το επώνυμο είναι ταυτόχρονα και ουσιαστικό (π.χ. [[Schuster]], [[Zimmermann]] στα γερμανικά). Δεν νομίζω ότι είναι σωστό στο ουσιαστικό να υπάρχει το πρότυπο τ και στο κύριο όνομα όχι. Θα υπάρχει σύγχυση στους μελλοντικούς συντάκτες τέτοιων λημμάτων.--- [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 15:19, 28 Απριλίου 2026 (UTC) * Όχι να μην υπάρχει # ---[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 12:25, 25 Απριλίου 2026 (UTC) # Όπως και παραπάνω, θεωρώ χρήσιμο το «τ» σε λέξεις, αλλά όχι σε ονοματεπώνυμα από τη στιγμή που είμαστε το μοναδικό Βικιλεξικό με τόσο εκτεταμμένο κατάλογο επωνύμων ---[[Χρήστης:Τυχαίος Χρήστης|Τυχαίος Χρήστης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Τυχαίος Χρήστης|συζήτηση]]) 00:32, 26 Απριλίου 2026 (UTC) # [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 09:47, 2 Μαΐου 2026 (UTC) Υπάρχει συναίνεση στο να μην χρησιμοποιείται το πρότυπο:τ σε νέα επώνυμα (3:1). --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:08, 14 Αυγούστου 2026 (UTC) == Ζήτημα πραγματολογικής ακρίβειας, δεοντολογίας και παραπληροφόρησης στο λήμμα "Αρίφης" == ~~ [[Χρήστης:Mrmiragelover|Mrmiragelover]] ([[Συζήτηση χρήστη:Mrmiragelover|συζήτηση]]) 09:32, 1 Μαΐου 2026 (UTC) :Αγαπητέ FocalPoint, εκτιμώ τη συνεισφορά σου στο Βικιλεξικό και το γεγονός ότι απαντάς. Όμως, θεωρώ πως η συγκεκριμένη τεκμηρίωση αδικεί την αξιοπιστία του εγχειρήματος για τους εξής λόγους: [[Χρήστης:Mrmiragelover|Mrmiragelover]] ([[Συζήτηση χρήστη:Mrmiragelover|συζήτηση]]) 11:10, 1 Μαΐου 2026 (UTC) ::Συμπλήρωση: Αν και τα παρέθεσα στο προηγούμενο μήνυμα, για τεχνικούς λόγους δεν εμφανίστηκαν. Τα παραθέτω ξανά για την πληρότητα της συζήτησης: ::•Γλωσσολογική ανακρίβεια: Η πηγή αναφέρεται ρητά στο όνομα "Αριφέ" (με κατάληξη -έ), το οποίο είναι θηλυκό. «Ρουντάρια, Νταλιπέ, Σταμπούλια , Αριφέ...»είναι θηλυκές καταλήξεις . Το λήμμα αφορά το επώνυμο "Αρίφης" (με κατάληξη -ης). Η ταύτιση ενός επωνύμου σε -ης με μια ομάδα που φέρει όνομα θηλυκού γένους σε -έ, χωρίς βιβλιογραφική τεκμηρίωση για τη μετάβαση αυτή, αποτελεί "πρωτότυπη έρευνα" (original research). ::•Ακαταλληλότητα πηγής: Το επιχείρημα ότι πρόκειται για "παράθεμα" δεν αναιρεί το γεγονός ότι η πηγή είναι άσχετη με το γενικό επώνυμο. Μια εργασία για μια συγκεκριμένη ομάδα στην Καλαμάτα το 2002 δεν μπορεί να τεκμηριώνει ετυμολογικά ένα επώνυμο που φέρουν άνθρωποι σε όλη την Ελλάδα. ::•Αίτημα ακρίβειας /αντικειμενικότητας: Δεν πρόκειται για εμμονή, αλλά για προστασία της αξιοπιστίας του λεξικού. Η αυθαίρετη σύνδεση "Αρίφης = καταγωγή από φάρα" αναπαράγεται από τη Google, δημιουργώντας λανθασμένη ψηφιακή ταυτότητα για τους φέροντες το όνομα. ::Στόχος μου δεν είναι η αντιπαράθεση, αλλά η αφαίρεση ενός αυθαίρετου συσχετισμού που αλλοιώνει την ψηφιακή ταυτότητα εκατοντάδων ανθρώπων. [[Χρήστης:Mrmiragelover|Mrmiragelover]] ([[Συζήτηση χρήστη:Mrmiragelover|συζήτηση]]) 11:43, 1 Μαΐου 2026 (UTC) :::Τέλος , θα ήθελα να αναφέρω πως η διατήρηση πληροφοριών με τη λογική του "είτε είναι σωστά είτε όχι" υποσκάπτει την εγκυρότητα του λεξικού.. [[Χρήστης:Mrmiragelover|Mrmiragelover]] ([[Συζήτηση χρήστη:Mrmiragelover|συζήτηση]]) 11:45, 1 Μαΐου 2026 (UTC) ::::Επανυποβολή του αρχικού κειμένου καθώς για τεχνικούς λόγους το σύστημα δεν εμφάνισε το πλήρες περιεχόμενο της δημοσίευσης. Ακολουθεί: Καλή Πρωτομαγιά σε όλους [[Χρήστης:Mrmiragelover|Mrmiragelover]] ([[Συζήτηση χρήστη:Mrmiragelover|συζήτηση]]) 11:53, 1 Μαΐου 2026 (UTC) :::::Θα ήθελα να ζητήσω τη βοήθειά σας και μια τρίτη γνώμη σχετικά με μια πηγή και τη διατύπωση στο λήμμα [[Αρίφης]], καθώς υπάρχει μια σοβαρή διαφωνία ερμηνείας στη σελίδα συζήτησης η οποία επηρεάζει την εγκυρότητα του λεξικού. :::::Συγκεκριμένα, στο λήμμα έχει εισαχθεί μια πηγή (πτυχιακή εργασία του 2002) η οποία μελετά την κοινωνική ένταξη των Ρομά στην Καλαμάτα και αναφέρεται αποκλειστικά στο γυναικείο κύριο όνομα Αριφέ. Θεωρώ ότι η χρήση αυτής της πηγής για την τεκμηρίωση του γενικού επωνύμου Αρίφης (το οποίο ετυμολογείται από το ανδρικό Arif και φέρεται από ανθρώπους σε όλη την Ελλάδα, από την Κρήτη & την Πελοπόννησο έως την Ήπειρο & τη Θράκη) είναι πραγματολογικά εσφαλμένη. Η εν λόγω πηγή δεν περιέχει καν τη λέξη "Αρίφης" ούτε συνδέει τα δύο ονόματα. Το πρόβλημα εντείνεται από το γεγονός ότι στο λήμμα έχει προστεθεί η γενίκευση ότι το επώνυμο «συχνά υποδηλώνει γενεαλογική καταγωγή από φάρα», μια πληροφορία που βασίζεται αποκλειστικά σε αυτή την άσχετη πηγή. Αυτό έχει ως αποτέλεσμα η Google να αναπαράγει αυτόματα την εσφαλμένη ετυμολογία ως "όνομα φάρας-γενάρχη", δημιουργώντας μια ψευδή ψηφιακή ταυτότητα για όσους φέρουν το επώνυμο. Με βάση και την βιβλιογραφία (Μ. Τριανταφυλλίδης, "Τα οικογενειακά μας ονόματα", 1982), το επώνυμο είναι πατρωνυμικό από το ανδρικό όνομα Arif. Ως εκ τούτου, ζητώ από την κοινότητα να εξετάσει το λήμμα και να προβεί. :::::•Στην οριστική αφαίρεση της συγκεκριμένης πηγής ως ακατάλληλης για το παρόν λήμμα. :::::•Στην απάλειψη της αναφοράς περί «καταγωγής από φάρα-γενάρχη», η οποία αποτελεί αυθαίρετο συμπέρασμα (synthesis) και δεν τεκμηριώνεται βιβλιογραφικά για το γενικό επώνυμο. Είναι η πρώτη φορά που προβαίνω σε μια τέτοια παρέμβαση, καθώς πιστεύω ότι το Βικιλεξικό είναι ένας χώρος εποικοδομητικού διαλόγου και συλλογικής ευθύνης και γι' αυτό θέτω το ζήτημα υπόψη της κοινότητας. [[Χρήστης:Mrmiragelover|Mrmiragelover]] ([[Συζήτηση χρήστη:Mrmiragelover|συζήτηση]]) 11:58, 1 Μαΐου 2026 (UTC) ::::::Στην αυθαίρετη επαναφορά [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%91%CF%81%CE%AF%CF%86%CE%B7%CF%82&diff=7336828&oldid=7335043 εδώ], γράφεις «χωρίς να έχει υπάρξει καμία αντίρρηση .. είτε στην Αγορα, είτε εδώ στη συζήτηση...προχωρώ λοιπόν, στην διαγραφή της ». Το ότι γράφεις και ξαναγράφεις και ξαναγράφεις, δεν αναιρεί την αντίρρησή μου στη συζήτηση του λήμματος. Εσύ μπορείς να γράφεις σεντόνια, δεν σημαίνει ότι θα πρέπει να συνεχίζει κάτω από τα κείμενά σου όποιος έχει αντίρρηση. Συνεπώς: Υπάρχει αντίρρηση, απλά αποφάσισες να την αγνοήσεις. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:27, 5 Μαΐου 2026 (UTC) :::::::Καλημέρα. Απάντησα στην αρχική αντίρρηση και μάλιστα λεπτομερώς. Τα "σεντόνια" γράφτηκαν για να τεκμηριώσω τον λόγο διαγραφής, ύστερα από την απάντηση που πήρα "είτε σωστά, είτε όχι".. :::::::Επίσης, υπήρξε τεχνικό θέμα και έπρεπε να ξανά γράψω τα κείμενα προκειμένου να φανούν πλήρως κι όχι μόνο ένα μέρος τους όπως αρχικώς. Κλείνοντας, θα πρέπει να επισημάνω πως η όλη διαφωνία δημιουργήθηκε από μια αυθαίρετη ετυμολογική σύνδεση που έκανε κάποιος χρήστης κατά το παρελθόν: Την ταύτιση του επωνύμου "Αρίφης" με μια εντελώς διαφορετική λέξη ("Αριφέ"), χρησιμοποιώντας ως "γέφυρα" τη μία εκδοχή του πληθυντικού του Αρίφης, το "Αριφαίοι" (παράλληλα με το "Αρίφηδες"). Πρόκειται για μια γλωσσολογική αστοχία, όπου η ηχητική ομοιότητα οδήγησε σε έναν εσφαλμένο συσχετισμό. [[Χρήστης:Mrmiragelover|Mrmiragelover]] ([[Συζήτηση χρήστη:Mrmiragelover|συζήτηση]]) 07:57, 6 Μαΐου 2026 (UTC) == Pages, a native (greek) speaker should check == I recently started adding examples to german words. While it is not very hard for me to find german example sentences, translating them into greek is. (I'm reading greek (books) since more than 30 years, but I almost never wrote anything.) And sooner or later I'll make mistakes, probably without noticing at all. So I wonder if there is a mechanism (category or template) which I could use to mark pages as "a native speaker should check this". (Up to now I added examples to [[ist]], [[Ich]], [[nicht]] and [[die]], if you are curious.) Any ideas? --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 18:09, 5 Μαΐου 2026 (UTC) :Dear @[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]], if DeepL agrees with your translations, you are safe to a large degree. :Nevertheless, your suggestion is a good idea. I am sure that someone from the team (or you), can write a small template like «μεταφρ+» or something. :However... if we have a πρότυπο:μεταφρ+, do not go around putting it everywhere. Your work is excellent. :Also... you do not need a native Greek speaker (my level of German - a few words, here and there, let us say "nicht" level - is not enough to "correct" any translation, my Greek might be OK, but I cannot translate), you need someone who can understand both languages... surprise... this is YOU ! [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:42, 5 Μαΐου 2026 (UTC) ::Also... the phrase «έχει ένα πολύ αδύναμο εγώ» may not be standing very well in Greek. But it is a good translation, maintaining the logic of the German sentence. I would not change it. We are not looking a literary translation. This is a good translation. ::Just to give you an example: In ancient greek texts, we are using translations from books. Look at [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%E1%BC%B1%CE%BB%CE%AC%CE%BF%CE%BD%CF%84%CE%B1%CE%B9&oldid=7275223 ἱλάονται], the Greek translation from a book (Ιάκωβος Πολυλάς), does not convey the sense explained at the lemma [[ἱλάσκομαι]]. It is not Polylas' faults. He is not translating for accuracy. He is translating for a beautiful text. ::So, again, my guess is that you know better in 99,5-99,9% of cases. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:01, 5 Μαΐου 2026 (UTC) :::Thanks for your nice words. :-) My question wasn't about translating the sentence, but about correcting mistakes. For example at [[die]] I wrote "Βλέπω τον αρακας." which meanwhile has been corrected to "Βλέπω τον αρακά." It's about these type of tiny mistakes, which a native will spot immedeately, while I won't even notice there is something wrong. (Ok, I could have noticed the missing stress mark…) :::Concerning DeepL: Up to now I tried to avoid using it, because I don't know if this doesn't cause any copyright issues. But if using it is fine, that would make for a good helper. :::(By the way: I couldn't find out how the symbol ¬ (used in [[nicht]]) is pronounced in greek.) --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 15:57, 6 Μαΐου 2026 (UTC) ::::DeepL is a tool. It also offers different translation options. The end decision is yours, but I prefer the sequence: I translate, then if I do not feel that everything is OK, I see the opinion of the tool (any tool). Unless I have no idea from the beginning. Then I use the tool and then I see if I like it. ::::Is the symbol you are showing having a name in any language? Wow ! Sorry I do not know the symbols of the "logic" language. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:18, 6 Μαΐου 2026 (UTC) :::::I just found the answer in [https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%86%CE%BB%CE%B3%CE%B5%CE%B2%CF%81%CE%B1_%CE%9C%CF%80%CE%BF%CF%85%CE%BB]: It's just όχι. --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 18:47, 6 Μαΐου 2026 (UTC) {{ping|Kumakyoo}} For help, simplest way: I write at he Zusammenfassung (Edit summary - γραμμή σύνοψης) : +de, please review!!! ''or'' +de [ [ User:X ] ] could you please review.<br> or add in text [[Template:χρειάζεται]] with <code><nowiki>{{χρειάζεται|check|de}}</nowiki></code><br> I shall check your examples at {{l|ist|de}}, {{l|Ich|de}}, {{l|nicht|de}} and {{l|die|de}}. Danke for your diligent work! &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 19:02, 6 Μαΐου 2026 (UTC) :I tried this at [[sich]], but it looks like the template is broken… (Or I did something wrong.) --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 17:15, 21 Μαΐου 2026 (UTC) == Τα γένη λέξεων στις μεταφράσεις == (I will write in English, because it's to complicated for me to express my thoughts in Greek, but feel free to answer in Greek - I have no problems in reading it.) Well, at my [[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|discussion page]] a controversy about adding genera at translations started between @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] and @[[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]]. I think, this discussion is better placed here. In short, the question is, if genera should be added to translations or not. As far as I can see, there has been a decision to not include them here long time ago, for unknown reasons. I didn't know about this when I started translating, I just saw that some words contained genera and some not and I found it useful to add them, so I added them. Then Sarri asked my to not to do so. So I didn't add them, but shortly after that Manolis asked me to add them. That put me in a difficult position, because both of them are administrators and I had to decide how to continue (or to stop contributing, which was out of question). Well I decided to continue to add them, for two reasons: First of all: It's much easier to remove them with a bot than to add them. Second: I personally think they are useful. Yet, meanwhile even Sarri admits that she thinks that they are useful, but feels (as an administrator) obliged to enforce the rules. Maybe a solution would be to change the rules, hence this post. Why do I think, they are useful? First of all, you cannot figure out the genus of a German word by looking at it. There are some priniples (like words ending in -chen are always neutral), but in a lot of cases you just need to know. The same is true for French and probably some other languages too. There are even some cases where a word can have more than one genus, sometimes even with different meaning. An extreme example is [[Band]], others are [[Kiefer]], [[Hut]], [[Tor]] and so on. Now you might say, that it's enough to have a link to the page of the German word and look the genus up there. Unfortunately most of these pages are still missing and if they exist they often just contain the word in question as a lastname, which means, the information about genus is still missing. (Adding the genus to a translation is much easier than adding a new (German) word. And it happend already that someone used the information I wrote next to a translation to add it to the page of that word.) Sarri also mentioned that she thinks it's too much work for the small amount of people working here, to add the genera of all languages. In my opinion, it's fine if an entry is incomplete, so no one should feel urged to do some extra work. If a genus is added it's added and if not it's not. Sooner or later the amount of words with genera will increase. Rome has not been built in a day... --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 09:33, 7 Μαΐου 2026 (UTC) :Κάθε προσθήκη που βελτιώνει ένα λήμμα, είναι επιθυμητή. Ευχαριστούμε @[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] για την θετική συνεισφορά σου. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:25, 8 Μαΐου 2026 (UTC) :Πράγματι πάντως χρειάζεται αλλαγή η σελίδα [[Βοήθεια:Μεταφράσεις]] και συμφωνώ ότι πρέπει να φύγει η πρόταση «Δεν βάζουμε το γένος στις μεταφράσεις κλπ», η οποία άλλωστε δεν μπήκε με κάποια συναίνεση, αλλά απλά αποφασίστηκε από έναν χρήστη, ερήμην της κοινότητας, σε κάποιον παλαιό χρόνο, όταν το Βικιλεξικό ήταν σε άλλο στάδιο ωριμότητας. Είναι ώρα για αλλαγή και προσαρμογή της πολιτικής. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:32, 8 Μαΐου 2026 (UTC) ::Το Βικιλεξικό πιστεύω έχει ωριμάσει αρκετά και μπορούμε να έχουμε το γένος στις μεταφράσεις, σε αντίθεση με κάποιους που πιστεύουν το αντίθετο. Όμως, για να γίνει αυτή η πρόταση επίσημη πολιτική, πρέπει πρώτα να συζητηθεί, να γίνει ψηφοφορία και μετά εφ'όσον έγινε αποδεκτή, να γίνει επίσημη πολιτική. Δεν μπορούμε να κάνουμε τέτοιες πρωτοβουλίες από μόνοι μας. Το ότι κάποιοι είναι sysops ή και γραφειοκράτες δε σημαίνει πως δεν πρέπει να ρωτάνε την υπόλοιπη κοινότητα. Έχουμε όλοι το δικαίωμα να εκφράσουμε την άποψή μας σε τέτοια θέματα. Πράγματι, {{χρ|Kumakyoo}}, το επαναλαμβάνω κι εγώ, σ' ευχαριστούμε για τις συνεισφορές σου στις μεταφράσεις ελληνικών λημμάτων στα γερμανικά. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 19:51, 8 Μαΐου 2026 (UTC) :Δεν είναι κάτι που χειροτερεύει το λήμμα. Ούτε είναι κάτι που πιάνει χώρο. Οπότε δεν υπάρχει πρόβλημα με την προσθήκη των γενών. Όποι@ θέλει ας τα βάζει. Όμως ας '''μη γίνει''' υποχρεωτικό να υπάρχουν.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 20:21, 8 Μαΐου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:Texniths|Texniths]] η πρόταση του @[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]], την οποία υιοθέτησα και συγκεκριμενοποίησα, είναι να αφαιρεθεί η φράση «Δεν βάζουμε το γένος στις μεταφράσεις κλπ». Συμφωνώ μαζί σου, ότι δεν πρέπει να υπάρχει καμιά υποχρεωτικότητα. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:29, 8 Μαΐου 2026 (UTC) == Χωροθέτηση πίνακα πτώσεων == Καλημέρα. Νομίζω θα είχε νόημα ο πίνακας των πτώσεων να βρίσκεται στα αριστερά, στη «ροή» των ενοτήτων του λήμματος. Είναι λογικό νοηματικά και κατά τη γνώμη μου καλύτερο και σε ό,τι αφορά τη διάταξη της σελίδας, ειδικά στην περίπτωση που υπάρχει και εικόνα. [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 08:17, 17 Μαΐου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]], θεωρώ καλύτερη την «αυτόματη» τοποθέτηση στα δεξιά. Όσο για την εικόνα, ένας ακόμη λόγος να είναι όλα στην ίδια πλευρά, ώστε να βγαίνουν σωστά (το ένα κάτω από τα άλλα), ειδικά σε κινητά που χρησιμοποιούνται όλο και περισσότερο για να διαβάσουν οι χρήστες το Βικιλεξικό. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 11:50, 17 Μαΐου 2026 (UTC) ::«ειδικά σε κινητά» είναι το πρόβλημα [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]]. (ένα [https://postimg.cc/tnGTgjcL παράδειγμα]). -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 12:55, 17 Μαΐου 2026 (UTC) ::[https://postimg.cc/bszCBFNh Κι άλλο ένα], για να μη το δέσουμε απαραίτητα με τις εικόνες. Το πρώτο πράγμα που θα πρεπε να δω σίγουρα δεν είναι οι πτώσεις. -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 13:04, 17 Μαΐου 2026 (UTC) Επίσης οφείλω να συμπληρώσω στα ανωτέρω ότι σε αντίθεση με τις πτώσεις που είναι παρατημένες κάπου πάνω δεξιά -και καλή σου τύχη αγαπητέ χρήστη που μπήκες από κινητό- η κλίση ρήματος ζει σε δική της ενότητα με πτυσσόμενο πινακάκι στα αριστερά. -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 11:08, 13 Ιουνίου 2026 (UTC) == Μεταφράσεις με το δείτε == Αν δεν υπάρχει αντίρρηση: Όταν έχουμε στην ενότητα Μεταφράσεις <pre> {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή|τίτλος}} * {{βλ|τάδε λέξη}} {{μτφ-τέλος}} </pre> παράγει ένα τεράστιο κουτί που (στον δικό μου browser) είναι κλειστό: πρέπει να το ανοίξεις για να δεις ότι έχει παραπομπή αλλού. {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή|τίτλος}} * {{βλ|τάδε|λέξη}} {{μτφ-τέλος}} </pre> Μπορούμε απλώς να γράφουμε (δε χρειαζόμαστε ούτε το {clear}). <pre style="width:500px;"> ===={{μεταφράσεις}}==== : {{βλ|τάδε λέξη}} </pre> που παράγει, χωρίς να ενοχλεί άλλους πίνακες ===={{μεταφράσεις}}==== : {{βλ|τάδε|λέξη}} Είναι μικροδιόρθωση. Παράδειγμα στο [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=αντρικός&oldid=7347470 αντρικός.2026]. Το αναφέρω μη τυχόν και υπάρχει αντίρρηση. Ευχαριστώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 15:38, 10 Ιουνίου 2026 (UTC) :Γίνεται και αυτό, αλλά γιατί να βάλουμε τομέα μετάφρασης και να μην το κάνουμε πιο απλό; Αφού υπάρχει «άλλη γραφή», τελειώνουμε εκεί. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 16:53, 10 Ιουνίου 2026 (UTC) :: Ti? {{ping|FocalPoint}} μιλάμε για τις Μεταφράσεις σε άλλες γλώσσες: {t|en| ... κλπ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 16:57, 10 Ιουνίου 2026 (UTC) :::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], συγγνώμη αν δεν το έγραψα καθαρά. Να το ξαναγράψω πιο προσεκτικά: :::Θεωρώ ότι όταν έχουμε άλλη γραφή μιας λέξης, δε χρειάζεται τομέας μετάφρασης σε άλλες γλώσσες. :::Δηλαδή: :::* το λήμμα [[παπούς]] είναι μια χαρά (χωρίς μεταφράσεις) :::* το λήμμα [[κόκκαλο]] δε χρειάζεται, πιστεύω, να έχει τομέα μετάφρασης (άλλη γραφή του κόκαλο, μεταφράσεις : δείτε τη λέξη κόκαλο). Εντελώς άχρηστο. :::Όσο πιο απλά, τόσο πιο καλά. :::Τομέας μετάφρασης χρειάζεται μόνο στο: :::* [[τσίνορο]], όπου λέμε ότι είναι «άλλη μορφή του ματοτσίνορο και του τσίνουρο», ενώ στις μεταφράσεις παραπέμπουμε με το «δείτε τη λέξη βλεφαρίδα» :::Συνεπώς, στην πρότασή σου, η απάντησή μου είναι μεν θετική - δεν έχω αντίρρηση, αλλά θεωρώ ότι είναι ακόμη καλύτερα να μη χρησιμοποιούμε καθόλου τομέα μετάφρασης αν είναι ξεκάθαρο πιο είναι το κύριο λήμμα. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 17:17, 10 Ιουνίου 2026 (UTC) ::::@[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] Υπάρχουν και περιπτώσεις συνώνυμων που δεν είναι άλλες γραφές. Π.χ. [[άγκιστρο]] με το [[γάντζος]], όπου χρησιμοποιείται αυτή η μορφή.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 19:51, 10 Ιουνίου 2026 (UTC) :::::Βεβαίως @[[Χρήστης:Texniths|Texniths]], υπάρχουν και τέτοιες περιπτώσεις. Δεν πρότεινα άκριτη κατάργηση. Απλώς λέω ότι ο [[παπούς]] και το [[βαρώνος]], είναι μια χαρά ως έχουν, ενώ στο [[δολλάριο]], στην [[μπύρα]], όπως και στο [[κόκκαλο]], δε χρειάζεται να υπάρχει τομέας μεταφράσεων. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:07, 10 Ιουνίου 2026 (UTC) ::::::@[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] Ναι, σε αυτό συμφωνώ και εγώ.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 20:12, 10 Ιουνίου 2026 (UTC) Ωραία, ευχαριστώ genglemen {{ping|Texniths}} και ναι, ξέχασα τις σελίδες τύπου ''τάδε γραφή του....'' {{ping|FocalPoint}}, που δε βάζουμε καθόλου. Προτείνω, κάτω από τις 'σκέτες Μεταφράσεις' την άνω και κάτω τελεία, ωραιότερα από αστερίσκο (δοκιμάστε το). Άρα θα προσθέτουμε στο [[Βοήθεια:Μεταφράσεις]] Την εξής παράγραφο <blockquote> Αν οι μεταφράσεις είναι συγκεντρωμένες σε ένα συνώνυμο, στο [[Βικιλεξικό:Νέα ελληνικά#Κύριο λήμμα|''κύριο λήμμα'']] ή σε πολλές σημασίες γράφουμε <pre style="width:500px;"> ===={{μεταφράσεις}}==== : {{βλ|τάδε λέξη}} </pre> Παραδείγματα: * Προς συνώνυμο και κύριο λήμμα: [[τσίνορο]] (ενώ στο [[άγκιστρο]] με πολλαπλή Μετάφραση, κρατάμε τον τίτλο Μεταφράσεων) * Προς περισσότερες σημασίες: [[στρυφνός]]<br> * Επίσης σε σελίδες με πολλές ενότητες: [[βαρώνος]], [[αντρικός]]. '''Δε χρειάζεται''' να προσθέσουμε ενότητα Μεταφράσεων σε πολύ απλές σελίδες όπως * [[Παναγιώτατος]] (''παλιότερη γραφή του...'') * [[βαρυγκωμώ]] (''ετυμολογική γραφή του...'') * [[γράφομαι]] (και όλες οι παθητικές φωνές) </blockquote> Βοηθήστε σας παρακαλώ, αν βρείτε καλύτερα παραδείγματα. Δεν πρόλαβα να τσεκάρω τα άλλα γιατί έμπλεξα βραδιάτικα με το [[βαρώνος]].<br> Υ.Γ. Εννοείται: όποιο λήμμα υπάρχει ως παράδειγμα σε σελίδες Βοήθειας, Παραρτήματα, Πολιτικές, πρέπει να είναι ενημερωμένο παντού (review από πάνω ως κάτω, καλή για υπόδειγμα). Επίσης, η πρώτη λέξη σε κάθε Κατηγορία, πρέπει να είναι '''ενημερωμένη''' για να λειτουργεί ως ασφαλές copypaste παράδειγμα για τους νεοεισερχόμενους. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 00:31, 11 Ιουνίου 2026 (UTC) Η πρότασή μου είναι ότι η παράγραφος πρέπει να αρχίζει με: <blockquote> Αν οι μεταφράσεις είναι συγκεντρωμένες σε ένα συνώνυμο, σε άλλο, [[Βικιλεξικό:Νέα ελληνικά#Κύριο λήμμα|''κύριο λήμμα'']], '''δε χρειάζεται''' να προσθέσουμε ενότητα Μεταφράσεων στο λήμμα. Αν υπάρχουν περισσότερες έννοιες, συνεπώς δεν υπάρχει ''ένα μόνο'' κύριο λήμμα, τότε.... </blockquote> --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 08:03, 13 Ιουνίου 2026 (UTC) :: Ωραία το λέτε, κ {{ping|FocalPoint}}, αλλά σ' αυτές, βάζουμε. Δείτε τα παραδείγματα. Σε απλές σελίδες δε βάζουμε. Σε μακρινάρια σελίδες, ή, ή, βάζουμε το απλοποιημένο. Πώς θα το πούμε αυτό? ....... &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 09:17, 13 Ιουνίου 2026 (UTC) :::Προτιμώ να εστιάσουμε στην απλοποίηση του Βικιλεξικού, @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] και να την προωθούμε κατά προτεραιότητα. Ακόμη και σε μακρυνάρια, στα οποία είναι μονοσήμαντα ορισμένο ένα άλλο κύριο λήμμα. Επειδή δε σε αναστρέφω δε σημαίνει ότι συμφωνώ με τις αλλαγές που κάνεις. Διαφωνώ σε αρκετές περιπτώσεις, απλά προτιμώ να μην ασχολούμαι για να την επιβάλω στα λήμματα. Αλλά τη γνώμη μου, εδώ, θα την πω καθαρά. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 10:57, 13 Ιουνίου 2026 (UTC) == Μαριουπολίτικα == Αυτή είναι μια διάλεκτος της ελληνικής που μιλιέται στη Μαριούπολη και στα γύρω μέρη απ'αυτήν. Που κατατάσεται και μπορούμε να τη προσθέσουμε στο ΒΛ; [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 17:42, 22 Ιουνίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], έχουμε βρει αυτά που γράφονται στη σελίδα: :[[:Κατηγορία:Τοπικές ποικιλίες γλώσσας (νέα ελληνικά)]]. Αναφέρεται στην πρώτη αναφορά [https://www.greek-language.gr/greekLang/medieval_greek/bibliographies/idiomatic/contents.html εδώ]. Τα λήμματα μπορούν να μπουν σε κατηγορία ιδιωμάτων, όπως στα Λευκαδίτικα, Ικαριώτικα κλπ. που βρίσκονται στην κατηγορία. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:02, 22 Ιουνίου 2026 (UTC) :Όχι όμως ως Αυτόνομος τομέας διαλέκτου. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:04, 22 Ιουνίου 2026 (UTC) ::Έστω ως ιδίωμα της ελληνικής γλώσσας. Αν γίνεται, μπορώ να δημιουργήσω λήμματα. Το μόνο θέμα είναι ποιο σύστημα γραφής θα χρησιμοποιήσουμε. Στην [[:w:en:Mariupol Greek|αγγλική ΒΠ]], λέει ότι χρησιμοποιούνται δύο: το ελληνικό και το κυρριλικό. Εγώ είμαι υπέρ της ελληνικής γραφής. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 19:20, 22 Ιουνίου 2026 (UTC) :::Θα χρησιμοποιήσουμε όποιο σύστημα γραφής έχει η βιβλιογραφία που θα χρησιμοποιήσεις. Αν κάποιος άλλος χρησιμοποιήσει βιβλιογραφία με κυριλλικά, θα έχουμε και αυτά. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:52, 22 Ιουνίου 2026 (UTC) ::::Υπάρχει αυτή η [[:en:Template:R:grk-mar:Animica:2013|πηγή]], που παραπέμπει σ'αυτή την ιστοσελίδα: [https://www.greekmos.ru/rumeku_glossa]. Αυτή χρησιμοποιεί το κυριλλικό. Δυστυχώς, δε γνωρίζω ρώσικα, αλλά μπορώ να διαβάσω το αλφάβητο. Επίσης, για τον κώδικα ποιον θα βάλουμε; Το '''grk-mar''' του αγγλικού ΒΛ ή θα κάνουμε δικό μας για να υποδηλώσει ότι είναι ιδίωμα, όπως με τα κυπριακά ή τα κρητικά; [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 07:49, 23 Ιουνίου 2026 (UTC) :::::@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], δε θυμάμαι. Θεωρώ ότι η @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] μπορεί να απαντήσει καλύτερα. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:53, 25 Ιουνίου 2026 (UTC) :::::: {{ping|Missileboi}} κατ' αρχήν, άμα δεν διαβάζετε το κυριλλικό αλφάβητο plus ρώσικα, μάλλον ξεχάστε το. 2). Αυτόνομους τομείς έχουμε εδώ, αυτούς που αναφέρει η Ακαδημία, και αναφέρει, πράγματι τα [[μαριουπολίτικα]] ([https://kendi.academyofathens.gr/pages/what-is-dialect Τι είναι διάλεκτος (νέα ελληνικά) @academyofathens.gr]) Δεν ξέρω γιατί, τα συναρτά στα Ποντιακά, ενώ στο αγγ.ΒΛ, όχι, καθόλου. Στο αγγλικό ΒΛ, αποφάσισαν την αυτονόμηση, πιθανόν για πολιτικούς λότους (Ουκρανία κλπ) ::::::* [[wikt:en:Wiktionary:Beer_parlour/2018/March#Mariupol_Greek_or_Ruméika]] η απόφαση για αυτόνομο τομέα, ::::::* [[wikt:en:Category:Mariupol Greek language]] προτείνει 3 γραφές, αλλά κυρίως κυριλλικά. Στα λήμματα, έχει και κάτι ελληνικά που θα σβηστούν, άρα τα ξεχνάμε. ::::::* [[wikt:en:Wiktionary:Beer_parlour/2022/May#Using_Cyrillic_script_for_Mariupol_Greek_primary_forms]] :::::: Προτείνω ετικέτα, και όχι πάνω από 10 λήμματα, ενδεικτικά (όταν έχουμε σιγουριά), ώστε να μη χρειαστούν ως συνήθως άπειρες διορθώσεις από συναδέλφους σε 20-30 χρόνια. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 21:21, 25 Ιουνίου 2026 (UTC) :::::::Το κυρριλικό μπορώ να το διαβάσω, αλλά δε γνωρίζω τη ρωσική γλώσσα. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 06:23, 26 Ιουνίου 2026 (UTC) ::::::::@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], δεδομένου ότι εγώ ήμουν που κάλεσα την Sarri.greek, σημειώνω ότι είναι πολύτιμη πηγή δεδομένων για το αγγλικό βικιλεξικό. Μπορούμε, αν το θεωρούμε σκόπιμο, να ακολουθήσουμε την ίδια ή αλλιώς να έχουμε διαφορετική πολιτική. Θεωρώ ότι μπορούμε σαφέστατα να έχουμε grk-mar (δεν υπάρχει λόγος να διαφέρουμε από το αγγλικό). Όσο αφορά τα λήμματα, φτιάξε όσα έχεις κέφι, αρκεί να έχεις πηγή ! [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 11:54, 27 Ιουνίου 2026 (UTC) :::::::::Εντάξει, αλλά πρέπει να τον προσθέσουμε τον κωδικό στο [[Module:Languages]] και να γίνει η ενημέρωση των υπολοίπων προτύπων που το χρησιμοποιούν, αλλιώς το {{πρότ|auto cat}} δε λειτουργεί. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 13:07, 27 Ιουνίου 2026 (UTC) {{χρ|Sarri.greek}}, {{χρ|FocalPoint}}, πρόσθεσα μία νέα κατηγορία για το ιδίωμα αυτό. Τώρα αρχίζω να δημιουργώ λήμματα. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 14:44, 27 Ιουνίου 2026 (UTC) == Αποθετήρια παραθεμάτων == : ''όπως'' [[Συζήτηση προτύπου:αποθετήριο]] Βλέπω συχνά πολύ μεγάλα παραθέματα. Πολύ μεγάλα (υπηρετούν πολλά διαφορετικά λήμματα), πολύ ωραία ή πολύ σημαντικά. (Ιδίως στα αρχαία, στα μεσαιωνικά, στη νεοελληνική ποίηση και λογοτεχνία). Σκέφτηκα να υπάρχει ένα Αποθετήριο όπου οι συντάκτες να επεξεργάζονται τέτοια παραθέματα. Από τη δουλειά που θα γίνεται εκεί, μπορούμε να χρησιμοποιούμε μικρότερα αποσπάσματα σε σχετικά λήμματα. [[Αποθετήριο (αρχαία ελληνικά)]] Πώς το βλέπετε?<br> Έφτιαξα κι ένα δοκιμαστικό προτυπάκι {{πρότ|αποθετήριο}} για να μπορούν οι αναγνώστες μας να βλέπουν αυτή τη δουλειά που γίνεται. (εφαρμογή στο [[προσπίτνω]]) &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 07:43, 3 Ιουλίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], το Βικιλεξικό είναι ήδη πολύπλοκο σε σημείο απελπιστικό. Αυτό που προτείνεις θα το κάνει ακόμη πιο περίπλοκο. Χωρίς να αντιλαμβάνομαι κάποιο τόσο σημαντικό όφελος που να το δικαιολογεί (χωρίς κανένα όφελος μάλλον). [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:46, 3 Ιουλίου 2026 (UTC) : Ναι. Όπως σωστά επεσήμανε ο κ {{ping|Ασμοδαίος}}, [[Συζήτηση_χρήστη:Ασμοδαίος#λογοτυπικός|''μου θυμίζει κάπως μία επιλεκτική «γουικιθήκη»'']]. Αρχειοθετήθηκε στην [[:Κατηγορία:Tests]] &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 21:53, 5 Ιουλίου 2026 (UTC) == Λογότυποι στον Όμηρο == ''Δείτε το θέμα: ''[[Βικιλεξικό:Διαχείριση_κατηγοριών/2026#Λογότυποι στον Όμηρο]]'' Ευχαριστώ &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 23:25, 5 Ιουλίου 2026 (UTC) == Αριθμοί και διεθνή σύμβολα == [[:Κατηγορία:Αριθμητικά σύμβολα (διεθνείς όροι)]]. Ο λόγος για τη λημματοποίηση αριθμών. Αφού την πάτησα λοιπόν, και ζητώ συγγνώμη από τον νεοεισελθέντα συντάκτη μας κ. {{ping|The Atonalist}}, που του διέγραψα κάμποσες σελίδες, δικαιολογώντας το κιόλας ([[Συζήτηση χρήστη:The Atonalist#Αριθμοί]]), όπως και από τον {{ping|FocalPoint}} που είχε δημιουργήσει αρκετές, είδα ότι το en.wikt (και copy κι όλοι οι άλλοι) έχουν ως το 99, [[wikt:en:100]], [[wikt:en:101]] -πού σταματάνε?-. Δεκτά λοιπόν όλα. Για εμάς στα ελληνικά, ειδική σημασία έχουν και κάποιοι αριθμοί όπως το [[100]], 166, 199 κλπ., το [[21]]=[[1821]], [[31]]=η [[τριανταμία]], [[22]]=[[1922]], [[40]]=[[1940]] κ.λπ. επειδή συχνά γράφονται με αριθμητικά σύμβολα.<br> Γι' αυτά '''τα διεθνή''', όπως και για άλλα πολλά διεθνή, έχω τη σκέψη, να δίνουμε σύνδεση με το αγγλικό βικιλεξικό με : <code><nowiki>{{t|en|{{PAGENAME}}}}</nowiki></code> αντί να έχουμε σκέτο <code><nowiki>{{PAGENAME}}</nowiki></code> στη γραμμή λήμματος '''Επειδή''' το en.wikt έχει πάρα πολλές χρήσιμες πληροφορίες που είναι αδύνατον να συμπληρώσουμε εμείς εδώ, κι επειδή το 'Άλλες γλώσσες' μπορεί να μην είναι τόσο έντονα ορατό ώστε να προτείνει στον αναγνώστη να πάει να το δει. Τι λέτε? Να συνδέσουμε πολλά [[:Κατηγορία:Διεθνείς όροι]] με το en.wiktionary? Ευχαριστώ, και πάλι ζητώ συγγνώμη από τους δημιουργούς των αριθμητικών συμβόλων. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 16:00, 7 Ιουλίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], θα προτιμούσα να μην ήταν το αγγλικό λεξικό που σου άλλαξε τη γνώμη, αλλά χαίρομαι έτσι κι αλλιώς. :Διαφωνώ με το τι είναι δυνατόν και τι αδύνατο στο ελληνικό βικιλεξικό. Έχω μεγάλη πίστη και εφόσον ένας χρήστης, είτε αυτός είναι ο @[[Χρήστης:The Atonalist|The Atonalist]], είτε άλλος ασχοληθεί με κέφι (και δεν τον μπλοκάρουμε), μπορούμε να γίνουμε ακόμη πιο καλύτεροι από όλα τα γραπτά λεξικά (είμαστε ήδη καλύτεροι πιστεύω), καλύτεροι και από τα άλλα Βικιλεξικά. :Μην κάνουμε θερμοπαρακαλώ περίπλοκο το καημένο το λεξικάκι μας. Βεβαίως έχεις δίκιο... το σωστό είναι ...Σε άλλα συστήματα γραφής... [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=5&diff=prev&oldid=7360648], αλλά η περιπλοκότητα της περιπλοκότητας... Ας αποδεχτούμε την έλλειψη τελειότητας υπέρ της απλοποιητικής ομοιομορφίας. :Επιπλέον, παρακαλώ πολύ όχι, να μην πειράξουμε την κατηγορία των διεθνών όρων στο αγγλικό. Ας μην κάνουμε εξαίρεση. :Τέλος, πρέπει να καταλάβουμε ποιοί είμαστε: έχουμε ήδη μια απίστευτη ομάδα - άλλοι που βοηθούν σε πολλά, άλλοι στην ευταξία του εγχειρήματος, άλλοι στα πρότυπα, άλλοι στα παραθέματα, άλλοι στις μεταφράσεις - γαλλικά / γερμανικά / τουρκικά, άλλοι στα ονόματα, άλλοι στα νούμερα, άλλοι στα ορθογραφικά, άλλοι στα τοπωνύμια, άλλοι στις διαλέκτους, άλλοι στα μεσαιωνικά, άλλοι στα αρχαία ... και φαντάσουμε πως θα είμαστε όταν έλθουν και άλλοι ακόμη, που θα έλθουν, ο καθένας με την προτίμησή του (επί του λαϊκότερου, ο καθένας με την τρέλλα του !). Σκέψου και πόσα ξέχασα, με πρώτο και καλύτερο τα ψηφιακά εργαλεία που ενεργούν ως πολλαπλασιαστές δύναμης, όπως το bot ! Εντυπωσιάζομαι κάθε μέρα και κάθε φορά που τα σκέφτομαι όλα αυτά. Το μοναδικό που θέλει αυτή η ομάδα είναι να νοιώθουμε όλοι άνετα να συνεισφέρουμε. Αρκεί δυο χούφτες χώμα και λίγο νεράκι για να συνεχίζουμε να ανθίζουμε. Καλό βράδυ ! [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:22, 7 Ιουλίου 2026 (UTC) == Όποιος θέλει να βοηθήσει Byzantine σε Medieval Greek == Όποιος θα ήθελε να βοηθήσει, μπας και το αγγλικό Βικιλεξικό αλλάξει τον όρο [[wikt:en:Category:Byzantine Greek|''Byzantine Greek'']] σε ''Medieval Greek'' [[wikt:en:Wiktionary:Language_treatment_requests#Byzantine_to_Medieval_Greek]] ας βάλει ένα support (πρέπει να έχετε 250 τουλάχιστον επεξεργασίες: [[wikt:en:Wiktionary:Voting_policy#Voting_eligibility]]. Κάνω την πρόταση αυτή μια φορά το χρόνο, εδώ και τρία χρόνια, αλλά δεν έχω καταφέρει να τους πείσω. Μονίμως καλλάει, κυρίως από έναν ψηφοφόρο... Ευχαριστώ τον κ. {{ping|Missileboi}} που το πήρε είδηση και ψήφισε ήδη. Κατά καιρούς, έχουν ψηφίσει κι άλλοι en.wikt-συντάτκες 'support', αλλά δεν επανέρχονται κάθε χρονιά. Ο σπουδαίος διαχειριστής Mahagaja (phonetician, ειδικός στην Middle και Old English, με γνώσεις ελληνικής) έχει εξηγήσει πολύ ωραία στο παρελθόν, για ποιο λόγο ψηφίζει support. <small>''So the language in question is used outside of the geographical area denoted by "Byzantine" but not outside of the chronological era denoted by "Medieval". That's why I prefer to call it Medieval Greek. 20 March 2024''</small><br> Και μετά, ζητάμε και την αυτονόμηση Κατηγορίας ''Medieval Greek language'' 600-1453 & -1669=υποκατηγορία.Late Medieval Greek / Early Modern Greek. Που ακόμα έχουν το ''Ancient Greek ως το 1453-'' και τα νέα ελληνικά ''Greek'' από 1453-σήμερα. Ένα ένα βήμα τα πάω, γιατί όλα μαζί, πολύ δύσκολα αλλάζουν μετά από τόσα χρόνια. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 17:17, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) :Δεν γνωρίζω γιατί βάζουν τα αρχαία και τα μεσαιωνικά μαζί. Μου φαίνεται αρκετά παράξενο. Νομίζω μόνο εμείς εδώ το κάνουμε έτσι. Μάλλον στο αγγλικό ΒΛ το κάνουν έτσι επειδή ο κωδικός ISO για τη μεσαιωνική ελληνική είναι <code><nowiki>grc</nowiki></code> και θέλουν να το διατηρήσουν έτσι. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 18:18, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) :: K {{ping|Missileboi}}, ερευνήστε μερικές ετυμολογίες της σχετικής Κατηγορίας (το link παραπάνω) για να εξοικειωθείτε με τις [[wikt:en:Module:etymology languages/data]] και τη χρήση εκεί, του κωδικού gkm. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 19:09, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], η πρόταση θα έπρεπε να είχε τεκμηριωθεί ισχυρά με βάση τον πιο συχνό τρόπο αναφοράς σε γλωσσολογικά κείμενα κα όχι στην ωραία περιγραφή ενός σπουδαίου και εξαίρετου διαχειριστή (τι σχέση τώρα έχει το διαχειριστιλίκι, μόνο εσύ το βλέπεις). Δεδομένα και όχι απόψεις. Αυτό προσπάθησα να κάνω κι εγώ με τρια και μόνο παραδείγματα, όπου το Medieval Greek είναι στον τίτλο του βιβλίου. Αν έφερνες 10-20 παρόμοια παραδείγματα υπέρ και ακόμη 5-10 κατά (αν πράγματι αυτή είναι η αναλογία, όχι με το ζόρι) (από γλωσσολογικά κείμενα) και αν τα υπέρ είναι πιο νέα (που να δείχνει σημερινή τάση), θα φαινόταν ξεκάθαρα και δε μπορούσε κανείς να φέρει αντίρρηση. Όπως το έθεσες, «παρακαλώ μετακινήστε το», δικαιώνεται πλήρως ο άνθρωπος που λέει ότι με την επιμονή και επανάληψη δεν καταφέρνει κανείς τίποτα. Μόνο με (νέα - αν υπάρχουν) επιχειρήματα και απτές αποδείξεις (όχι απόψεις του ενός χρήστη ή του άλλου, όσο σπουδαίοι και να μοιάζουν). Δημοσιευμένα δεδομένα. Όχι απόψεις. Έρευνα και όχι περιπατητικές συζήτήσεις, καλή η αρχαία αγορά, αλλά καλύτερη και η έρευνα. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:11, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) ::: Κύριοι, {{ping|FocalPoint|Missileboi}} ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ ότι οι συζητήσεις προηγούμενων ετών στο αγγλικό ΒΛ (πολύ μακρές είναι αλήθεια) [https://en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Beer_parlour/2023/March#Medieval_Greek], [https://en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Beer_parlour/2024/January#Petition_to_upgrade_Medieval_Greek], [https://en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Language_treatment_requests/Archives/2020-24#Rename_to_Medieval_Greek]. [https://en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Language_treatment_requests#Medieval_Greek_2025], [https://en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Beer_parlour/2025/January#Waiting_for_Medieval_Greek], [https://en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Beer_parlour/2025/January#Waiting_for_Medieval_Greek], για να φτάσουμε στο [https://en.wiktionary.org/wiki/en:Wiktionary:Language_treatment_requests#Byzantine_to_Medieval_Greek 2026]) ::: (τις οποίες ξέρουν πολύ καλά οι interface-διαχειριστές^{(Μόνο αυτοί μπορούν να κάνουν την αλλαγή)}, γιατί τους τα έχω πει και στις Σελίδες συζήτησής τους, στο παρελθόν) ::: έχουν τελειώσει και εξαντλήσει πλήρως κάθε επιχερίημα και ΔΕΝ επαναλαμβάνω τα ίδια και τα ίδια κάθε χρονιά -ήδη έχω καταντήσει κατ' αυτούς βαρετή όπως είδατε και στα σχόλια. Αν είχατε διαβάσει τις προηγούμενες χρονιές θα βλέπατε τι γίνεται εκεί. Επίσης, όχι, στα αγγλικά δε νομίζω ότι είναι συχνότερος ο όρος Medieval Greek, ούτε γνωρίζω στατιστικές, και γι' αυτό υπάρχει σθεναρή αντίσταση. Απλώς, μια φορά τον χρόνο επαναφέρω την ερώτηση, μέχρι κάποιος διαχειριστής να κάνει την αλλαγή. Και του χρόνου! &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 19:35, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) :::: .... [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:58, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) Λοιπόν, είμαι πολύ κουρασμένη. στ' αλήθεια. μετανοιώνω που έφερα το θέμα εδώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:04, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) :Τεράστιο μέγεθος συζητήσεων. Δεν έχω κουράγιο καν να τις διαβάσω. Λυπάμαι που σε στενοχώρησα, ίσως καλύτερα να διαγράψω τα κείμενά μου. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:06, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) :: Ναι... {{ping|FocalPoint}}, δεν είναι ότι δεν έχει υπερψηφιστεί (οριακά). Είναι ότι είναι διστακτικοί διότι'ακούνε' ορισμένα άτομα που είναι, ας πούμε 'πιο της εμπιστοσύνης τους'. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:09, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) ::: Κύριοι {{ping|FocalPoint|Missileboi}}, σας ευχαριστώ από τα βάθη της καρδιάς μου για την ψήφο σας με 'support' στο [https://en.wiktionary.org/w/index.php?title=Wiktionary:Language_treatment_requests&oldid=92705543#Byzantine_to_Medieval_Greek_2026 Byzantine to Medieval Greek]. Αν δεν είχατε ψηφίσει, θα είμασταν 2-2 και δεν θα είχαν ασχοληθεί με το ερώτημα οι διαχειριστές του αγγλικού ΒΛ, που, επειδή δεν ξέρουν καλά ελληνικά, ποτέ παλιότερα ([[wikt:en:Wiktionary:Language_treatment_requests/Archives/2020-24#Rename_to_Medieval_Greek|Rename to Med, 2023]]) δεν θέλησαν να δουν το ζήτημα, όπως κάνανε φέτος. Είχα ξεχάσει κιόλας να δώσω τα links των παλιών συζητήσεων -ευτυχώς τα ανέφερε ο βασικός αντίπαλος της μετονομασίας-. Κι ευτυχώς, το άλλο oppose έγινε από τον Πορτογάλο, που προσέβαλε πολύ τον γραφειοκράτη, κι έφερε στη συζήτηση κι άλλους διαχειριστές που έτρεξαν να υποστηρίξουν την απόφαση του συναδέλφου τους. Χάρη σε σας αναζωπυρώθηκε η συζήτηση και πέτυχε πλέον η εναρμόνιση του όρου [[wikt:el:Κατηγορία:Μεσαιωνικά ελληνικά]] to [[wikt:en:Category:Medieval Greek]] αντί του ''Byzantine Greek''. Ένα όνειρό μου έγινε πραγματικότητα! Ευχαριστώ, ευχαριστώ &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:59, 16 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) == Το [[Πρότυπο:el-κλίση-'κρέας']] δεν τηρεί τον νόμο της τρισυλλαβίας == Στο λήμμα [[πάγκρεας]] είδα ότι το πρότυπο που προανέφερα δημιουργούσε τύπους όπως *πάγκρεατος που δεν μπορούν να υπάρξουν στα ελληνικά. Επέλεξα να [[Ειδικό:Διαφορά/7362480|αντικαταστήσω]] το πρότυπο με το [[πρότυπο:el-nouns-decl]] και να προσδιορίσω τους τύπους με το χέρι αλλά πιστεύω θα ήταν καλύτερα να διορθωθεί το πρότυπο. [[Χρήστης:Warudo|Warudo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Warudo|συζήτηση]]) 23:52, 15 Ιουλίου 2026 (UTC) : Πολύ σωστά, ευχαριστούμε κ. {{ping|Warudo}} που το είδατε. Θα βρούμε μια λύση για τα νεοελληνικά γιατί το Module που φτιάχνει τα πρότυπα κλίσεων πρέπει να αναδομηθεί ριζικά. Άρα, είναι καλύτερο να μπαίνει το {λείπει η κλίση} γιατί κατά καιρούς μελετάμε συνολικά τις ελλείψεις και φτιάχνουμε επιπλέον πρότυπα κλίσεων. Ας έχουν και λίγα μέλη, είναι σημαντικό να υπάρχουν. : Για τα αρχαία, έγινε πρότυπο {{πρότ|grc-κλίση-'πάγκρεας'}}, μη μπλέξουμε με τα περίφημα σιγμόληκτα που έχουν πολύπλοκο κώδικα ([[Module:grc-nouns-decl/4]]δείτε#κρέας : Ευχαριστούμε που μας ειδοποιείτε για κάτι τέτοια (έχουμε, φευ, κι άλλες εκκρεμότητες όπως βλέπετε στα Παραρτήματα ουσιαστικών, νέων κι αρχαίων). &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 08:00, 16 Ιουλίου 2026 (UTC) == Ορθότητα και υπερβολή: χρειάζεται συγγραφέας; == Αγαπητοί συνεργάτες, σχετικά με [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CF%87%CE%B1%CE%BC%CF%83%CE%AF%CE%BD&diff=7362873&oldid=7362866 αυτή] την προσθήκη «Συγγραφέας {χρειάζεται}». Δεν αμφιβάλλω ότι για την απολύτως σωστό παράθεμα, πράγματι χρειάζεται συγγραφέας, όπως πράγματι χρειάζεται και ημερομηνία δημοσίευσης του κειμένου. Όμως άλλο πράγμα η ορθότητα για την ορθότητα και άλλο πράγμα αυτή η παραμόρφωση του κειμένου που για μένα είναι υπερβολή. Σε προσπάθειά μου να συζητήσουμε το θέμα η @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] απαντά στο [[Συζήτηση:χαμσίν]]: «η Νέα Εστία είναι πάντα προβληματική. Όταν υπάρχει link, κοιτάμε τι είναι. Ο συγγραφέας μπορεί να είναι 50 χρόνια πριν ή οποτεδήποτε μέχρι τη χρονολογία έκδοσης τόμου. Τι να κάνουμε?» Η απάντησή μου αγαπητοί συντάκτες είναι απλή: Έχουμε ένα παράθεμα. Τεκμηριώσαμε τον τρόπο παράθεσης της λέξης. Έχουμε στοιχεία για το πότε δημοσιεύτηκε και που, σε ένα περιοδικό (εδώ στην Εστία). Τι σημασία έχει για τον χρήστη του Βικιλεξικού το ποιος είναι ο συγγραφέας; Πόση σημασία έχει, τόση που να χαλάμε τη μορφή του κειμένου με τέτοιες παρεμβάσεις; Και στο τέλος τέλος, ποιος είναι ο συγγραφέας σε ειδησεογραφικά παραθέματα; Ας μην υπερβάλουμε, προτείνω. Η πρότασή μου είναι: # όποιος θέλει με χαρά να ψάχνει και να βρίσκει τον συγγραφέα # αλλά να μην βάζουμε τέτοιες ενοχλητικές σημειώσεις ορατές στον αναγνώστη Την καλημέρα μου και ευχές, σε όσους από εσάς μένουν σε ζεστό κλίμα, να δουλεύει καλά το κλιματιστικό σας. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 08:11, 18 Ιουλίου 2026 (UTC) :Μια καλή λύση θα ήταν να υπάρχει επιλογή η σήμανση να γίνεται αόρατη, και να υπάρχει μόνο η κατηγορία. Όπως έχουμε και σε άλλα πρότυπα με παράμετρο 000=- ή κάτι τέτοιο. Όπου κρίνεται απαραίτητο φυσικά. Σε ζητήματα που δεν είναι τόσο κρίσιμα για την εγκυρότητα του λήμματος. Όπως αυτό που περιγράφεται παραπάνω.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 16:29, 18 Ιουλίου 2026 (UTC) == Ιδίωμα Κορσικής == Στο [[:en:Wiktionary:Language_treatment_requests#Cargesian_Greek|αγγλικό ΒΛ]] έγινε πρόταση σχετικά με την ένταξη του μανιάτικου ιδιώματος της Κορσικής. Εμείς θεωρούμε τα μανιάτικα ως ιδίωμα, όχι ως διάλεκτο, που σημαίνει πως δεν μπορεί να έχει δικό του, αυτόνομο τομέα (συνήθως). Καθώς είναι (κατά την γνώμη μου) ζήτημα ελληνικού ενδιαφέροντος και καλύπτεται από ξένες πηγές που μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε, όπως το {{πρότ|R:Eon}} (δε γνωρίζω για ελληνική βιβλιογραφία σχετικά μ'αυτό το ιδίωμα), θα ήθελα να ρωτήσω αν γίνεται να το προσθέσουμε στο [[Module:Languages]] και να αρχίζουμε να λημματοποιούμε λέξεις. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="font-family:Poppins, Sans-serif; background-color: #1bbfb2; color:#000000; padding: 0px 3px;">Missileboi</span>]] [[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|^{ἐρωτᾶτέ με - me interrogate}]] 13:23, 14 Αυγούστου 2026 (UTC) Αν δεν υπάρχουν αντιρρήσεις, πείτε μου αν να τις κάνω ή όχι. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="font-family:Poppins, Sans-serif; background-color: #1bbfb2; color:#000000; padding: 0px 3px;">Missileboi</span>]] [[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|^{ἐρωτᾶτέ με - me interrogate}]] 19:59, 14 Αυγούστου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], επειδή ίσως κάποιοι είναι σε διακοπές, κάνε υπομονή. Δεν έχω πάντως άποψη. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:49, 15 Αυγούστου 2026 (UTC) == μικρή βοήθεια == Παρατηρώ από την Λέξη της Ημέρας ότι ο ακούραστος @[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] κάνει ελπίζω διακοπές. Μήπως κάποιος/οι από τους άλλους χρήστες θα ήθελε να ενημερώσει το [[Πρότυπο:ΛτΗ]] μέχρι να επιστρέψει ο αγαπητός μας Nikos1nikos1; [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:26, 26 Αυγούστου 2026 (UTC) :Θα μπορούσα εγώ να το κάνω, αλλά δεν ξέρω σε ποια λέξη να την αλλάζω κάθε μέρα. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 07:18, 27 Αυγούστου 2026 (UTC) ::Αν είναι δυνατό κάποιος να μου δείξει από που θα παίρνω τη νέα λέξη, μπορώ να το κάνω μέχρι ο χρήστης @[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] να επιστρέψει. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 08:34, 27 Αυγούστου 2026 (UTC) :::Ευχαριστίες και σε εσένα @[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] για την καλή πρόθεση και στον @[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] που επανήλθε. Από ότι καταλαβαίνω, ο Nikos1nikos1 διαλέγει λέξεις που του φαίνονται καλά τεκμηριωμένες, όχι από κατάλογο. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 15:17, 27 Αυγούστου 2026 (UTC) == Μορφοποίηση βιβλιογραφίας == Πριν από ενάμιση μήνα, έβαλα με συστηματικό τρόπο μια τάξη στα πρότυπα παραθεμάτων, τα οποία άλλα είχαν Όνομα Επώνυμο, άλλα είχαν Επώνυμο, Όνομα καθώς και κάποια είχαν άλλα προβλήματα. [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%A0%CF%81%CF%8C%CF%84%CF%85%CF%80%CE%BF%3A%CE%A0%3A%CE%A7%CF%81%CE%B7%CF%83%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8C&diff=7362978&oldid=7362100], [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%A0%CF%81%CF%8C%CF%84%CF%85%CF%80%CE%BF:%CE%A0:%CE%9C%CE%B1%CF%81%CE%BA%CE%B1%CE%BD%CF%84%CF%89%CE%BD%CE%AC%CF%84%CE%BF%CF%82_%CE%A6%CF%81%CE%AC%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82&diff=prev&oldid=7363020] (και αφαίρεση συνδέσμου σε εξωτερική ιστοσελίδα) [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%A0%CF%81%CF%8C%CF%84%CF%85%CF%80%CE%BF:%CE%A0:%CE%91%CE%BD%CE%B4%CF%81%CE%B9%CF%8E%CF%84%CE%B7%CF%82_1983&diff=prev&oldid=7362983] (και διόρθωση λάθους, καθότι το Π δεν φαίνεται να ήταν δικό του δεύτερο όνομα, αλλά μάλλον πατρώνυμο - τουλάχιστο ο καθ. Αντώνιος Ι. Θαβώρης δεν ανέφερε το όνομα ως δικό του στη νεκρολογία έξη σελίδων που έγραψε για τον Ανδριώτη), [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%A0%CF%81%CF%8C%CF%84%CF%85%CF%80%CE%BF:%CE%A0:%CE%99%CE%BF%CF%81%CE%B4%CE%B1%CE%BD%CE%AF%CE%B4%CE%BF%CF%85_%CE%A1%CE%AE%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B1&diff=prev&oldid=7362998] (και αφαίρεση σήματος copyright). Ανάμεσα σε όλα τα πρότυπα βιβλιογραφίας, δεδομένα ότι τα εξέτασα όλα, υπάρχουν και κάποια με superscript για τον αριθμό έκδοσης, κάτι που αντιλαμβάνομαι ότι χρησιμοποιείτο κάποτε, αλλά σίγουρα δεν είναι πρότυπος τρόπος αναφοράς της έκδοσης. Τέλος πάντων, αυτή τη στιγμή, όλα βγάζουν απλά: «Όνομα Επώνυμο» και τις απαιτούμενες πληροφορίες για να βρεθεί μονοσήμαντα η πηγή. Εκείνη τη στιγμή, στη διάρκεια δυο-τριών ημερών, δεν εμφανίστηκε καμιά αντίρρηση. Σήμερα, διαπιστώνω ότι εκ των υστέρων εμφανίζονται αντιρρήσεις. Επιπλέον, ο παραλογισμός των πολλαπλών τύπων υπάρχει και στο [[Βικιλεξικό:Δομή λημμάτων]], που αναφέρεται ρητά το σύστημα APA, πιο πάνω ανά αιώνα, πιο πάνω απλό στυλ με ρητό παράδειγμα με Όνομα Επίθετο καθώς και πρόταση {β|όνομασυγγραφέα} (όχι βέβαια για {β|όνομασυγγραφέα|Επώνυμο, Όνομα}. Εκεί έχουμε και παράδειγμα ημερομηνίας 2000.12.31 (που δε χρησιμοποιούμε ποτέ για ποτέ. Γενικώς, ένα [[τουρλουμπούκι]]. Αυτή τη στιγμή, μετά τις επεξεργασίες που έκανα, έχουμε μια ομοιομορφία, η οποία ταιριάζει και με τις ιδιαίτερα πολλές αναφορές που έχουμε εν γένει στο Βικιλεξικό. Παρόλα αυτά, είναι σημαντικό να συμφωνήσουμε ότι αυτό είναι αποδεκτό (ή όχι). Επιπλέον, ό,τι (νομίζω το κόμμα είναι σωστό εδώ) είναι αποδεκτό, πρέπει να το καταγράψουμε, ώστε πια να μην έχουμε προβλήματα με αλληλοσυγκρουόμενες οδηγίες. Παρακαλώ για τα σχόλιά σας, ώστε να καταλήξουμε κάπου. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:08, 31 Αυγούστου 2026 (UTC) : Γεια σας κ {{ping|FocalPoint}}. Συγγνώμη για την καθυστέρηση. Τα [[:Κατηγορία:Πρότυπα βιβλιογραφίας]] δημιουργήθηκαν κυρίως για την τεκμηρίωση της ετυμολογίας και γενικότερα ως πηγή υλικού. -Θα ενημερώσω εκεί μερικούς νεκρούς συνδέσμους- Ήταν ήδη ρυθμισμένα από το 2006 με το [[Πρότυπο:cite book]] το οποίο παράγει στιλ παραπομπών σε όλα τα βικιλεξικά όπως στο {{w|lang=en|APA style}} (American Psychological Association). [https://apastyle.apa.org/style-grammar-guidelines/references/examples/book-references#2 example @apa.org] με ακριβή στίξη και τοποθέτηση έτους. Εσείς, μάλλον αναφέρεστε π.χ. στην [[:Κατηγορία:Πρότυπα παραθεμάτων (νέα ελληνικά)]] {{nobr|(ΠΘ=Παραθέματα)}} τα οποία, πράγματι, ακολουθούν την παρουσίαση στοιχείων την οποία, σωστά, χρησιμοποιείτε. (συνήθως π.χ. Νίκος Καζαντζάκης, ''Ασκητική'', έκδοση τάδε κ.λπ. κλπ.) : Μία επιπλέον διαφοροποίηση για την [[:Κατηγορία:Πρότυπα παραθεμάτων]]: είναι εντελώς διαφορετική η μορφοποίησή τους για νεκρές γλώσσες (με έτοιμα πρότυπα από το [[Module:Quotations/grc]]) και η μορφοποίηση για ζωντανές γλώσσες: εκεί, μορφοποιείτε όπως είναι αισθητικά και νοηματικά καλύτερο για κάθε σελίδα, εξ ου και τα πολλά και διαφορετικά [[Βικιλεξικό:Δομή_λημμάτων#Παραδείγματα_παραθεμάτων]] τα οποία μπορείτε να εμπλουτίσετε. : Για αλλαγές που κάνατε, δεν ξέρω πώς έγινε συνεννόηση για τέτοια αλλαγή με τους συντάκτες που παρακολουθούν βασικά την Ετυμολογία. '''Παρακαλώ, μην τα πειράξετε''' τα πρότυπα R=reference. Έγιναν με κόπο και επαγγελματική συνείδηση επί 9 χρόνια, όπως επιτάσσει το APA. (Μια καλή σύγκριση των βασικών στιλ εν χρήσει υπάρχει στο 'Cite this' του εκδοτικού οίκου deGruyter [https://www.degruyterbrill.com/document/doi/10.1515/9783110420234/html π.χ. με ένα συγγραφέα] ή [https://www.degruyterbrill.com/document/doi/10.1515/9783111079172/html π.χ. με πολλούς συγγραφείς]. Όλα προτάσσουν το επώνυμο. Η μόνη μας παρέμβαση στο apa, είναι ότι δίνουμε ολογράφως το μικρό όνομα -αντί μόνον του αρχικού γράμματος-, αν υπάρχει στο εξώφυλλο του βιβλίου, ή αν γενικώς είναι γνωστό. Και φυσικά, υπάρχει ελληνική μετάφραση τίτλων, πάντοτε. Σημ.: Το αν το δεύτερο αρχικό που δίνει ο συγγραφέας είναι πατρώνυμο ή δεύτερο όνομα, δε μας ενδιαφέρει εδώ, αλλά περισσότερο τη Βικιπαίδεια. Ευχαριστώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 21:45, 16 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) == Χρονικό διάστημα που μπορεί μια ψηφοφορία να ξαναϋποβληθεί μετά από απόρριψη == Στους [[Βικιλεξικό:Ψηφοφορίες|κανόνες ψηφοφοριών]], λέει: ''Προτάσεις που δεν έγιναν δεκτές ή χωρίς αποτέλεσμα μπορούν να ξαναϋποβληθούν.''<br> Αλλά μετά από πόσο διάστημα; Δεν υπάρχει καμία αναφορά (μόνο ένα εσωτερικό σχόλιο υπάρχει, το οποίο λέει: <code><nowiki>μετά την πάροδο τουλάχιστον ? μηνών</nowiki></code>). Εγώ λέω μετά από 3 ή 6 μήνες (ακόμα είμαι αναποφάσιστος, θα ήθελα περισσότερες απόψεις για να αποφασίσω) μπορεί να γίνει ξανά πρόταση ψηφοφορίας για το ίδιο θέμα. Περιμένω τις απόψεις σας και να γίνει ψηφοφορία αν κριθεί αναγκαίο. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 21:28, 6 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], μετά από ένα ή δυο χρόνια, ναι. Μήνες, όχι. Αλλά και πάλι, το να έρχομαι εγώ έστω και κάθε δυο χρόνια, με το ίδιο αίτημα, δε μου φαίνεται σωστό. Αν δεν έχει αλλάξει τίποτα, τι σημαίνει μια τέτοια συμπεριφορά; Θα περιμένω μέχρι να ξεχαστεί κάποιος; Ή θα ενοχλώ τους άλλους μέχρι να βαρεθούν να λένε όχι στο αίτημά μου; [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 16:33, 7 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]], ::Αν βέβαια παρατηρηθεί κάποια αλλαγή στη γνώμη της κοινότητας (π.χ. ένας διαχειριστής προτείνει έναν χρήστη για να γίνει διαχειριστής, όμως δε το δέχεται, αλλά τώρα, αφού περάσει ένας χρόνος, δέχεται την προτίμηση), μπορεί να ξαναυποβληθεί μετά από ένα χρόνο. Αλλά όμως να ενοχλούμε τους πάντες επειδή θέλουμε τόσο πολύ να περάσει το δικό μας, που οι άλλοι μπορεί να μην συμφωνούν; Νομίζω πως η απάντηση είναι αυτονόητη. Καλύτερα να γίνεται συζήτηση και να φτάσουμε σε μία μέση λύση.<br><br> ::Πιστεύω πως ένας χρόνος είναι αρκετός. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 18:38, 7 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) gfh964ts9iaktgxp88el6afpavtev7v 7503519 7503518 2026-09-16T21:59:25Z Sarri.greek 25517 /* Μορφοποίηση βιβλιογραφίας */ σωστότερο παράδειγμα 7503519 wikitext text/x-wiki {{Βικιλεξικό:Βικιδημία/Κεφαλίδα}} __TOC__ == Ευχές για το νέο έτος == Εύχομαι μια χρονιά με υγεία και χρησιμοποιώ τις ευχές του Βικιλεξικού (ευχαριστούμε όλους τους συνεισφέροντες) [[καλή χρονιά]] [[καλοχρονιά]] [[τό νέον ἔτος αἴσιον καί εὔδαιμον]] [[αἴσιον καί εὐτυχές τό νέον ἔτος]] [[ευτυχές το νέον έτος]] [[ευτυχισμένος ο καινούργιος χρόνος]] Χρόνια Πολλά ! [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 07:35, 1 Ιανουαρίου 2026 (UTC) Καλή χρονιά! -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 09:36, 1 Ιανουαρίου 2026 (UTC) Καλή χρονιά με υγεία, χαρά, τύχη, δημιουργικότητα και δύναμη για όσα αξίζουν! Καλές συνεισφορές!--<span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 10:58, 1 Ιανουαρίου 2026 (UTC) Καλή χρονιά! [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 11:20, 1 Ιανουαρίου 2026 (UTC) Χρόνια Πολλά, καλή χρονιά σε όλους και όλες πάντα με υγεία. --[[Χρήστης:Ank|Ank]] ([[Συζήτηση χρήστη:Ank|συζήτηση]]) 20:30, 2 Ιανουαρίου 2026 (UTC) == Αλλαγή στο πρότυπο γρήγορης δημιουργίας ιταλικών λημμάτων == Όπως βάλαμε και στα ελληνικά λήμματα σύνδεσμο προς λεξικά, προτείνω να βάλουμε και στα νέα ιταλικά λήμματα σύνδεσμο προς το ιταλικό ''Vocabolario Treccani on line'', Istituto dell'Enciclopedia Italiana, έτοιμο στο [[:en:Template:R:it:Treccani]] και στο [[:en:Module:R:it:Treccani]]. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 09:14, 3 Ιανουαρίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] Πολύ καλή ιδέα. Το έχουμε το πρότυπο ήδη {{προτ|R:it:Treccani}}.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 09:17, 3 Ιανουαρίου 2026 (UTC) ::A.. bene ! Δεν ήταν συνδεμένο με interwiki και δεν το κατάλαβα. Το συνέδεσα [https://www.wikidata.org/w/index.php?title=Q36486433&diff=2450856800&oldid=2448163923 εδώ]. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 11:07, 3 Ιανουαρίου 2026 (UTC) == Συνεδρίαση: Αρχαία ρήματα ασυναίρετα == {{alert|grc}} Επίσης {{ping|Peculiarduck}} Έχουμε το εξής πρόβλημα (που συχνά πυκνά μου τόνιζε ο μέντοράς μου για τα αρχαία, [[User:Erutuon|Erutuon]] (The discussion is about how to deal with non existent uncontracted forms of 1st conj, especially the -όω ones, as you often told me. Perhaps, lemmatise the contracted forms. Thank you Erutuon).<br> Πλην κάποιων επικών ή διαλεκτικών πολύ συγκεκριμένων ασυναίρετων τύπων, τα ασυναίρετα της 1ης συζυγίας σε -άω, -έω, -όω δεν υπάρχουν, δε μαρτυρούνται.<br> Η λεξικογραφική παράδοση, θέλει να λημματοποιούνται. Πλην Δημητράκου που λόγω της ταυτόχρονης παρουσίασης των νεοελληνικών, λημματοποιεί σε -ῶ.<br> Το ΒΛ, λημματοποιεί μαρτυρημένα και όχι φιλολογικές κατασκευές. Τι θα κάνουμε? Ας ρίξουμε μερικές ιδέες.<br> Κατ' αρχήν, ας συμπληρώσουμε full πίνακα στο [[Παράρτημα:Ρήματα (αρχαία ελληνικά)]] όπως υπάρχει στα σχολικά βιβλία? Και μετά βλέπουμε? Ευχαριστώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 18:18, 30 Ιανουαρίου 2026 (UTC) :«Τὰ διὰ τοῦ οω ἐκφερόμενα ῥήματα διὰ τοῦ ο μικροῦ γράφονται· οἷον· χρυσ'''όω'''· στεφαν'''όω'''· δηλ'''όω'''· τυπ'''όω''', γαν'''όω'''· καὶ τὰ λοιπά. Πλὴν τοῦ ζώω, ἱδρώω, πλώω, ἡβώω, τὸ ἀκμάζω, καὶ μαιμώω.» {{β|Αίλιος Ηρωδιανός}}, Ἐπιμερισμοί, 250. «Ἀμείβεται Κροῖσος τοῖσδε· «Ὦ παῖ, οὔτε δειλίην οὔτε ἄλλο οὐδὲν ἄχαρι παριδών τοι '''[[ποιέω]]''' ταῦτα, ἀλλά μοι ὄψις ὀνείρου ἐν τῷ ὕπνῳ ἐπιστᾶσα ἔφη σε ὀλιγοχρόνιον ἔσεσθαι, ὑπὸ γὰρ αἰχμῆς σιδηρέης [[ἀπολέεσθαι]].» {{β|Ηρόδοτος}}, Ιστορία, 1, 38. «Τιτήνεσσι δὲ '''[[τιμάων]]''' κρίναντο βίηφι» {{β|Ησίοδος}}, Θεογονία, 882 [[Χρήστης:Svlioras|&#45;-sVlioras]] ([[Συζήτηση χρήστη:Svlioras|συζήτηση]]) 18:53, 30 Ιανουαρίου 2026 (UTC) :: Ωραία, ευχαριστούμε κύριε {{ping|Svlioras}}, ευτυχώς που έχουμε κι εσάς. Βεβαίως τα παλιότερα, τα ιωνικά, τα δωρικά: ό,τι υπάρχει θα λημματοποιείται. Αλλά έχουμε δεκάδες ρήματα, συχνά είναι ελληνιστικά, που δεν υπάρχουν ασυναίρετα. Τα δημιουργούν πολλές φορές νεοεισερχόμενοι, κι εγώ προσωπικά δεν ξέρω πώς να τα χειριστώ. :: Ετυμολογίες. Στις ετυμολογίες γράφω «κλίση -όω» ως ένδειξη δηλαδή, Δε γράφω + -όω... και οπωσδήποτε δεν δημιουργούμε για κανένα Μέρος Λόγου Κατηγορία κλιτικού επιθήματος {π|-όω|grc που είναι ολόκληρη η κλίση. :: Κλίσεις: Μπορούμε να έχουμε full κλίση [[παλαιόω]] και μάλιστα με μετοχή παλαιοόμενος? Εγώ λέω να παραπέμπουμε στο Παράρτημα κλίση#δηλόω, και να μη βάζουμε κλίση ασυναίρετη. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 19:10, 30 Ιανουαρίου 2026 (UTC) :::«καὶ ἔστιν ἐν πάσαις τὸ '''[[ἀριθμοόμενος|ἀριθμοόμενον]]''' καὶ τὸ πρότερον καὶ ὕστερον λαμβανόμενον τὸ νῦν, ὥστε εἰ τοῦτο τὸ αὐτὸ ἐν πάσαις, εἰκότως καὶ ὁ χρόνος ἐν πάσαις ὁ αὐτός. εἰ μὲν γὰρ ἄλλως συμβεβηκὸς ἦν ταῖς κινήσεσιν ὁ χρόνος, ὥσπερ τὸ λευκὸν καὶ τὸ θερμόν, εὐλόγως ἂν ἐκείναις συνδιῃρεῖτο·» {{β|Σιμπλίκιος}}, In Aristotelis physicorum libros commentaria, 9, 764. [[Χρήστης:Svlioras|&#45;-sVlioras]] ([[Συζήτηση χρήστη:Svlioras|συζήτηση]]) 19:19, 30 Ιανουαρίου 2026 (UTC) :::: Εννοείτε ότι θα βάζουμε πάντα το ασυναίρετο και όταν δεν υπάρχει, κ {{ping|Svlioras}}? Δηλαδή, να συνεχίσουμε όπως κάναμε πάντα? &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 19:21, 30 Ιανουαρίου 2026 (UTC) :::: Ω! Ούτε το DGE, ούτε το Bailly2024, oύτε γενικώς το ΛΟΓΕΙΟΝ δεν έχει ἀριθμόω, ούτε [[ἀριθμοόμενος]]. Πώς μπορεί να συμβαίνει αυτό? &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 19:43, 30 Ιανουαρίου 2026 (UTC) Η πρακτική την οποία ακολουθεί το Βικιλεξικό είναι ότι λημματοποιεί όχι μόνο τις μαρτυρημένες σε κείμενα, αλλά και όσες λέξεις αναφέρονται σε λεξικά. Υπάρχουν πολλές λέξεις, ορισμένες από τις οποίες έχω επισημάνει κατά καιρούς στη συζήτηση των λημμάτων με παρατηρήσεις του τύπου «λέξη που βρίσκεται σε λεξικά, αλλά δε φαίνεται να είχε ποτέ καμία χρήση». Συνεπώς λέξεις που έχουν λημματοποιηθεί από λεξικογράφους στο παρελθόν, σαφέστατα έχουν θέση με δικό τους λήμμα. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 08:17, 31 Ιανουαρίου 2026 (UTC) Ok λοιπόν, κλείνει η συζήτηση. Ο καθένας μπορεί να βάζει την υπογραφή του κάτω από τις δημιουργίες του. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 08:20, 31 Ιανουαρίου 2026 (UTC) == Patrolling σε διαχειριστές == Κάνουμε patrolling σε νεοεισερχόμενους, διορθώνοντας και καθοδηγώντας. Υπάρχουν 'συντάκτες' και 'μεταφραστές'. Αφού ελέγξουμε μερικούς μήνες ότι είναι άτομα εμπιστοσύνης που γράφουν προσεκτικά σωστά πράγματα, πάνε στους [[Βικιλεξικό:Αιτήσεις_προς_τους_διαχειριστές/Δικαιώματα#Αυτοεπιτηρούμενοι]] autopatrolled, και ΔΕ χρειάζεται να τσεκάρουμε συνεχώς τι κάνουν. Δεν είναι δυνατόν να έχουμε ψηφισμένους διαχειριστές που χρειάζεται να τους ελέγχουμε με patrolling. Που κάνουν δικές τους μορφοποιήσεις όπως το κρύψιμο Hide/Show απλών κλίσεων, μιμούμενοι το αγγλικό ΒΛ, ενώ από καταβολής Βικιλεξικού, ακολουθήθηκε το γαλλικό μοντέλο με τις κλίσεις ορατές στα δεξιά της σελίδας (πλην των τεράστιων ρηματικών). Ή άλλες αλλαγές που δεν εκπροσωπούν το Βικιλεξικό (χωρίς να είναι μέρος κάποιων πειραματισμών [[:Κατηγορία:Tests]] που κατά καιρούς κάνουμε δηλώνοντάς τες, για νέα πράγματα). Έχω εξαντληθεί να τσεκάρω, μήπως και κάποιος παρατυπεί. Μου τρώει χρόνο και με φθείρει.&#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 21:06, 14 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], ο κόσμος συνεχίζει να γυρίζει, είτε είμαστε παρόντες, είτε όχι. Εφόσον διαφωνείς με κάτι, παρακαλώ ενημέρωσέ μας εδώ στη Βικιδημία. Αν το θεωρούμε σημαντικό, θα αντιδράσουμε. Αν δεν αντιδράσουμε, μάλλον δεν είναι τόσο σημαντικό σε τελική ανάλυση. :Επιπλέον, συνεχίζεις να προωθείς την ιδέα ότι οι διαχειριστές πρέπει να είναι τέλειοι. Δεν είμαστε. Εγώ σίγουρα δεν είμαι. Ούτε και κανένας άλλος. Ακόμη κι εσύ, που θεωρείς ότι πρέπει να είναι τέλειοι, αν ήσουν τέλεια, θα έπρεπε να είχες φερθείς πολύ καλύτερα στον χρήστη-συνεργάτη μας. :Κσλό βράδυ. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 22:32, 14 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :Χαίρετε κυρία @[[Χρήστης:Sarri.greek|Σαρρή]], πιστεύω ότι είναι προτιμώτερο γενικώς να είναι κρυμμένοι από προεπιλογή οι κλιτικοί πίνακες. Θα εξηγήσω γιατί, και ελπίζω να σας φαίνεται λογικό αυτό που κάνω και όχι κάτι από πνεύμα μη συνεργατικότητας ή με σκοπό να σας τρώει χρόνο και να σας φθείρει. :Στα γαλλικά ουσιαστικά και επίθετα είναι εντάξει να είναι ορατά από προεπιλογή αφού έχουν δύο έως τέσσερις τύπους. Ωστόσο ελληνικά ουσιαστικά και επίθετα έχουν τεράστια ποικιλομορφία, ακόμα και το κοινότατο, βασικό επίθετο [[καλός]] που στον (ελλιπή κιόλα) πίνακά μας έχει ήδη 24 τύπους! Μόνο bon, bons, bonne και bonnes στα γαλλικά. Έχει και συγκριτικό βαθμό [[καλύτερος]] ή [[καλλίτερος]] και υπερθετικό βαθμό [[κάλλιστος]] (με επιπλέον λόγια διπλοτυπία). Και στην βασική κλίση του ''καλός'' δεν δείχνουμε καν τύπους όπως καλόν, καλήν κτλ. ούτε τύπους της καθαρεύουσας ή τυχόν διαλεκτικούς τύπους. :Μετά ρίξτε μια ματιά στο [[μέγιστος]] με λόγια διπλοτυπία. Αν νέα ελληνικά επίθετα έχουν πολλούς τύπους, αρχαία ελληνικά επίθετα έχουν ακόμα περισσότερους και παρουσιάζουν συχνά εξαιρετική ποικιλομορφία, π.χ. το [[χρύσεος]]. Και στον νέο ελληνικό τομέα έχουμε συχνά και καθαρεύουσα και δημοτική με την ίδια γραφή όπως, ή έχουμε δύο κλίσεις στην καθαρεύουσα -ος,-ος,-ον και -ος,-η/α,-ον. :Και τα ουσιαστικά έχουν μεγάλη ποικιλομορφία σε βασικότατες λέξεις στα αρχαία ελληνικά π.χ. [[ἀνήρ]], [[πατήρ]], [[θυγάτηρ]], [[μήτηρ]]. Εξ ου θα έπρεπε να είναι οι κρυμμένοι και οι πίνακες ουσιαστικών από προεπιλογή. :Βασικά, η ελληνική γλώσσα από μορφολογικής απόψεως αποτελεί εξαιρετικά ποικιλόμορφη γλώσσα και συνεπώς οι κλίσεις που δείχνουμε με πίνακες αντικατοπρίζουν αυτό το γεγονός και είναι τεράστιες, δυσχειραίνοντας πρόσβαση σε άλλες πληροφορίες αφού τις βάζουμε αμέσως κάτω από τον τίτλο, την ενότητα επιπέδου 2 == ==. Εν τέλει κατ᾿ εμέ ακολουθήθηκε ένα ξένο και πολύ αταίριαστο πρότυπο. :Οπότε εγώ άρχισα πριν κάποιους μήνες να βάζω |float=left}} που είδα να το κάνει άλλος συντάκτης, δεν θυμάμαι ποιός, και να βάζω κυρίως μεγάλες κλίσεις όπως [[ἀκοινώνητος]] κάτω από την ενότητα ''κλίση'', πάντα σύμφωνα με την δομή λημμάτων. Έπειτα, βρήκα ότι έχουμε τα πρότυπα {{πρότ|κλίση-αρχή}} και {{πρότ|κλίση-τέλος}} οπότε άρχισα να βάζω τους πίνακες μέσα σε εκείνα με τίτλους όπως κάνουν στο αγγλικό ΒΛ. Πάντως, αυτά τα πρότυπα δεν λειτουργούν στα κινητά και συνεπώς η κάπως πρόχειρη μου λύση δεν λειτουργεί εκεί. Κανείς δεν έφερνε αντίρρηση, ούτε εσείς κυρία Σαρρή, οπότε συνέχισα. :Ειρήσθω εν παρόδω, αρκετά συχνά επιστρέφω σε παλαιότερα λήμματά μου, για να είμαι συνεπής, και τα βελτιώνω περαιτέρω. Έχει συμβεί αρκετές φορές που επιστρέφω σε κάποιο λήμμα και βρίσκω κάτι όπως π.χ. ολόκληρη ετυμολογία διαγεγραμμένη [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%BC%CE%AD%CF%87%CF%81%CE%B9&diff=prev&oldid=7172574 μέχρι, 4 Ιουν 2025] μάλιστα με ξενικό σχόλιο «hhh! TOO BIG. Πάμε ξανά» ή, σε άλλη περίπτωση, με πανικόβλητη επισήμανση «Θα υπάρξει μεγάλη σύγχυση. Δεν καταλαβαίνω τι εννοούνε, ή αν απλώς γράφτηκαν εκ παραδρομής.» μέσα σε ορισμό εδώ στο λήμμα [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%B4%CE%B1%CE%BD%CE%B5%CE%AF%CF%83%CF%84%CF%81%CE%B9%CE%B1_%CE%B3%CE%BB%CF%8E%CF%83%CF%83%CE%B1&diff=prev&oldid=7301929 δανείστρια γλώσσα, 8 Φεβ 2026]. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 23:56, 14 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]], θα ανοίξω νέα παράγραφο να συζητήσουμε το θέμα των κλιτικών πινάκων. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 11:31, 15 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) == Απόκρυψη κλιτικών πινάκων == Σας ενημερώνω ότι ο @[[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] έχει να μας κάνει μια πρόταση, σχετική με την απόκρυψη κλιτικών πινάκων. Αγαπητέ Μανώλη Καλογεράκη, παρακαλώ εξήγησέ μας πως το εννοείς. Απόκρυψη σε όλα, απόκρυψη σε λίγα, απόκρυψη σε μεγάλους κλιτικούς πίνακες, με ποιό κριτήριο. Αντιλαμβάνομαι ότι έχεις γράψει αρκετά στην πιο πάνω παράγραφο. Θα σε βάλω στον κόπο να κάνεις μια πολύ σύντομη περιγραφή εδώ. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 11:37, 15 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :Ναι, ευχαριστώ αγαπητέ @[[Χρήστης:FocalPoint|Φωκάλ]]. Λοιπόν, προτείνω το εξής, και ζητώ τις απόψεις σας. :<br> :Απόκρυψη όλων των κλιτικών πινάκων για τα ελληνικά και μετακίνησή τους στην ενότητα «κλίση» όπως ήδη γίνεται για τα ρήματα. Αυτό θα ισχύει για τα ελληνικά, νέα, μεσαιωνικά και αρχαία. :<br> :Ο λόγος είναι ότι οι πίνακες είναι μεγάλοι και στην τρέχουσα κατάσταση δεν γίνεται ένας συντάκτης να βάλει πλέον τού ενός πίνακα σε ένα λήμμα χωρίς να πιάνουν πάρα πολύ χώρο στην αρχή στα κινητά και στα δεξιά στους υπολογιστές. Το ΒΛ, όπως και όλα τα λεξικά εδώ στα Βικιμέσα είναι σαν έγγραφα Word, τα διαβάζεις από πάνω προς τα κάτω, αν έχεις πολύ μεγάλους πίνακες στα δεξιά πρέπει να βάλεις <nowiki>{{clear}}</nowiki> για να σπρώξεις τα άλλα πρότυπα στα αριστερά προς τα κάτω όπως το {{πρότ|μεταφράσεις}}. Αλλά ιδανικά θέλεις να αποφύγεις το <nowiki>{{clear}}</nowiki> γιατί μετά έχεις ένα μεγάλο κενό στο λήμμα σου χωρίς περιεχόμενο. Αυτό γίνεται σε αρκετά λήμματα και δημιουργεί χαμό και δεν φαίνεται καθόλου επαγγελματικό. Βέβαια έχουμε το <nowiki>{{clear}}</nowiki> εντεταγμένο στα πρότυπα δημιουργίας ακριβώς γι' αυτόν τον λόγο και συχνά παραμένει σε λήμματα πριν από τις μεταφράσεις εντελώς περιττά. :<br> :Ως εκ τούτου χρήζει τακτοποίησης το θέμα, αυτήν την στιγμή η λύση που εφαρμόζω είναι η χρήση των προτύπων {{πρότ|κλίση-αρχή}} και {{πρότ|κλίση-αρχή}}, βάζω κάποιον τίτλο στο πρώτο πρότυπο και <nowiki>|float=left}}</nowiki> στο τέλος τού προτύπου κλίσης π.χ. :<br> :<nowiki>===={{κλίση}}====</nowiki><br> :<nowiki>{{κλίση-αρχή|{{ελνστ}} ὁ {{λ|-ός|grc}}, ἡ {{λ|-ή|grc}}, τὸ {{λ|-όν|grc}}}}</nowiki><br> :<nowiki>{{grc-κλίση-'καλός'|ελνστ=1|float=left}}</nowiki><br> :<nowiki>{{κλίση-τέλος}}</nowiki> :<br> :Αυτό δημιουργεί απόκρυψη που λειτουργεί στον υπολογιστή μου αλλά δυστυχώς όχι στο κινητό μου και αγνοώ την αιτία. Την ίδια απόκρυψη έχουν ήδη οι μεταφράσεις και άλλα πρότυπα κλιτικών πινάκων για τα ελληνικά. :<br> :Το μεγάλο θετικό είναι ότι ακόμα και με πολλούς κλιτικούς πίνακες μόνο μία λεπτή λωρίδα χρειάζεται. Κοιτάξτε [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=γωνιακός&diff=prev&oldid=7296223 αυτό το λήμμα] για να δείτε ένα παράδειγμα σε επίθετο. :<br> :Αυτά λοιπόν, ευχαριστώ. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 21:30, 15 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::Στο [[γωνιακός]] που μας δείχνεις, είναι εξαίρετο παράδειγμα, ως επίθετο, που με την πλήρη του ανάπτυξη και με τις τρείς κλίσεις του, κάθε μια από τις οποίες έχει τρείς στήλες. Ας το δούμε ξανά: [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%B3%CF%89%CE%BD%CE%B9%CE%B1%CE%BA%CF%8C%CF%82&oldid=7296223 εδώ (όπως νέα πρόταση)] ::Ας το δούμε και στην προηγούμενη κατάστασή του: [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%B3%CF%89%CE%BD%CE%B9%CE%B1%CE%BA%CF%8C%CF%82&oldid=7304380 εδώ (όπως πριν)] ::Δείτε το και κρίνετε. ::Είναι άραγε αναγκαίο για ουσιαστικά, που δεν έχουν τρείς στήλες στην κλίση; [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 22:14, 15 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::Αγαπητέ @[[Χρήστης:FocalPoint|Φωκάλ]], κοίτα παρακαλώ το [[ἀνήρ]] και το [[πατήρ]]. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 22:17, 15 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::Α, ναι και το κακομοίρικο [[χυδαῖος]] βέβαια, που άλλαξε από [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=χυδαῖος&diff=prev&oldid=7281735 αυτό] (καλό) σε [https://el.wiktionary.org/wiki/χυδαῖος αυτό] (όχι καλό). [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 22:20, 15 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::Αγαπητέ @[[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]], περίμενα λίγο να πουν άλλοι τη γνώμη τους, αλλά μέχρι να πει κάποιος άλλος την άποψή του, η δική μου είναι: ::::* για επίθετα, μάλλον ναι, είναι πιθανώς καλή ιδέα ::::* για τα ουσιαστικά μάλλον όχι ::::Όσον αφορά το πρακτικό θέμα, προτιμώ να τα κάνεις με το ρυθμό σου, όπως τώρα, ώστε να συνηθίσουμε. ::::Πάντως, σε τελική ανάλυση, δεν έχει τεράστια σημασία η μία μορφοποίηση ή η άλλη. Σημασία έχει η τεράστια συνεισφορά όλων των χρηστών που προσφέρουν απλόχερα κλίσεις στα ωραία ή ακόμη και στα ατελή μας λημματάκια ! Αυτό είναι που έχει σημασία και νοιώθω πολύ καλά που έχουμε τέτοιες συνεισφορές. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:33, 16 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::::Κοίτα @[[Χρήστης:FocalPoint|Φωκάλ]] πόσος άδειος χώρος υπάρχει στο λήμμα [[σαμοβάρι]] π.χ. μόνον γιατί κάποιος έβαλε μια εικόνα (που χρειάζεται για κάτι τόσο συγκεκριμένο). :::::Αυτό είναι γενικό θέμα σε ελληνικά λήμματα ουσιαστικών με εικόνες (κάποιες οι οποίες θα έπρεπε να κρύβονται από προεπιλογή, όπως στα λήμματα [[αιδοίο]] και [[πέος]]). [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 20:50, 16 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::::Δες τώρα πόσο αλλάζει το λήμμα επί τα κρείττω από [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CF%83%CE%B1%CE%BC%CE%BF%CE%B2%CE%AC%CF%81%CE%B9&diff=prev&oldid=7304576 αυτό] σε [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CF%83%CE%B1%CE%BC%CE%BF%CE%B2%CE%AC%CF%81%CE%B9&diff=prev&oldid=7304896 αυτό] (εξαφανίστηκε το τεράστιο κενό). [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 20:57, 16 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::::Αγαπητέ @[[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]], σε καταλαβαίνω, αλλά στο δικό μου μάτι είναι πολύ σημαντικό να προσφέρουμε στο χρήση την κλίση, να φαίνεται με την πρώτη, χωρίς να χρειάζεται να πατήσουμε κάποιο κουμπί, ακόμη και αν δεν είναι τέλειο, κατά την άποψή σου το αισθητικό αποτέλεσμα. Πάντως είσαι εξαίρετα επίμονος ! Μπράβο !. ::::::Όσο για το αιδοίο και το πέος, η φωτογραφία είναι απολύτως απαραίτητη. Κρατιέμαι να μην βάλω σε άλλες λέξεις, φωτογραφία που θα ήταν απολύτως ταιριαστή. Για να μην ενοχλώ, δε θα αποκαλύψω τις λέξεις που σκέφτομαι. Αλλά .... θα έπρεπε ... ιδιαίτερα σε λέξεις .... χαααχαχα, θυμήθηκα το σχολείο: μεγέθους [[μεγεθυντικές]], ή [[σμικρυντικές]]. ΧΑχαχαχα, τα έδωσα όλα και σε ορολογία ταιριαστή ! Καλό βράδυ αγαπητέ ! [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 21:42, 16 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::@[[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] Δε μπορώ να μιλήσω για τα αρχαία ελληνικά, καθώς δε γνωρίζω την πολυπλοκότητα των κλίσεων, πάντως στα νέα ελληνικά θεωρώ ότι οι κλίσεις επιθέτων και ουσιαστικών δεν πιάνουν τόσο χώρο που πρέπει να κρυφτούν. Εξάλλου, η κλίση είναι ίσως το Νο. 1 πράγμα που αναζητάει ο μέσος επισκέπτης στο Βικιλεξικό και κάτι τόσο σημαντικό πρέπει να βρίσκεται στη κορυφή και σε κοινή θέα. Το μοντέλο που έχει ακολουθηθεί δεν είναι απλά το γαλλικό, αλλά το μοντέλο που ακολουθεί η πλειοψηφία των εγχειρημάτων. Το αγγλικό Βικιλεξικό είναι η εξαίρεση του κανόνα και προσωπικά δε μου αρέσει που χρειάζονται δυο παραπάνω κλικ για να δω τη κλίση, όσο τεμπέλικο κι αν ακούγεται. Από εκεί και πέρα, εάν βάλουμε τη κλίση της καθαρεύουσας σε κουτί μαζί με την νεοελληνική κλίση σε κάθε λήμμα, μάλλον θα μπερδέψουμε τους αναγνώστες! Καλύτερα η καθαρεύουσα να βρίσκεται σε κουτί κάτω από την ενότητα κλίσης ξεχωριστά. --[[Χρήστης:Τυχαίος Χρήστης|Τυχαίος Χρήστης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Τυχαίος Χρήστης|συζήτηση]]) 18:03, 17 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :Θεωρώ και γω πως δεν είναι user friendly να χρειάζονται περισσότερα από 1 κλικ για την κλίση, κάτι που είναι όντως από τα βασικά στοιχεία αναζήτησης των επισκεπτών. Συμφωνώ λοιπόν με τον Τυχαίο Χρήστη. Επίσης κανένα εγχείρημα της Wikimedia δεν ασκεί λογοκρισία. Ως εξής τούτου οι εικόνες ΔΕΝ κρύβονται. -- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 19:20, 17 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::@[[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] Σύμφωνα με τις οδηγίες του βικιλεξικού [[:Βικιλεξικό:Δομή λημμάτων]] η κλίση των ουσιαστικών και επιθέτων τοποθετείται πάνω δεξιά στην αρχή του λήμματος χωρίς απόκρυψη. Υπάρχουν κάποιες φορές όμως που οι λέξεις είναι πολύ μεγάλες (κυρίως επίθετα και μετοχές π.χ. [[ἀναβεβλημένος]], [[ἐγκεκορδυλημένος]], [[προσυμφωνημένος]], [[δισεκατομμυριούχος]]) ή υπάρχει δυσκολία με την παράλληλη χρήση εικόνων και κλίσης (π.χ. [[σαμοβάρι]], [[ὁπλιτοδρόμος]]). Η συνήθης πρακτική για πολύ μεγάλες λέξεις που καταλαμβάνουν πολύ χώρο ή έχουν πολλές παραλλαγές σε κάποιες πτώσεις τους είναι να τοποθετείται η κλίση σε ξεχωριστή υποενότητα πιο κάτω αλλά πάντα χωρίς απόκρυψη του πίνακα κλίσης. Δεν είναι σωστό ακόμα και για μικρές σε μέγεθος λέξεις να γίνεται αυτή η εξαίρεση όπως κάνατε με το λήμμα [[ἐρίφιον]]. Εγώ επανέφερα την κλίση στη σωστή θέση στις 30-01-2026 σύμφωνα με τη συνήθη πρακτική. Για προβλήματα σχετικά με την παράλληλη χρήση εικόνων ίσως μια κάποια λύση να είναι αυτή που χρησιμοποίησα στο λήμμα [[σαμοβάρι]] με ένταξη των εικόνων σε πλαίσιο gallery. Όταν δημιουργούμε νέα λήμματα είναι προκαθορισμένη η σειρά τοποθέτησης των κλίσεων στα ουσιαστικά, επίθετα και μετοχές στο πάνω μέρος του λήμματος. [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 19:49, 17 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::@[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ωραία η λύση σας στο λήμμα [[σαμοβάρι]], δεν την έχω ξαναδεί αλλά μάλλον θα την εφαρμόσω σε κάποια λήμματα μελλοντικά. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 19:15, 18 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) == πρόβλημα με τα βέλη == Μήπως βλέπετε πρόβλημα με τα βέλη του {πχ}; Δείτε στο [[σημαία]]. Το βλέπω όχι μόνο με ένα browser αλλά δυο. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:53, 18 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :Χαίρετε, @[[Χρήστης:FocalPoint|Φωκάλ]] ναι το είδα αμέσως, έβαλα το → στο πρότυπο μπας και τελειώσει η ιστορία αυτού του βελακιού μια και καλή. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 20:23, 18 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :Εν τω μεταξύ είναι το ίδιο βέλος που υπάρχει στο {{πρότ|βλ}}, οπότε ελπίζω πως τελείωσε οριστικά το θέμα μας μ' αυτό το βέλος. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 20:26, 18 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::Μακάρι να τελείωσε το θέμα ! Ευχαριστώ. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:28, 18 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::: Οι αλλαγές που γίνονται στο πρότυπο {{πρότ|πχ}} στο βέλος περιγράφονται αναλυτικά, δεν τις βλέπετε στο Παρατηρήσεις? Γυρνάτε σε παλιά αποτυχημένα. Τι θα πει 'μεγάλωσε'? Ούτως ή άλλως θα επιλέγεται σε κάθε περίπτωση image ώστε να είναι πάντα και παντού το ίδιο. Κατ' αρχήν, γυρνάμε στο προηγούμενο image. Δοκιμάστε μικρότερα, αλλιώτικα, ρωτήστε όμως και τους άλλους. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:56, 19 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] Μήπως θέλετε να δοκιμάσουμε κάποιο άλλο αρχείο; Βρήκα στο wikimedia commons το [[commons:File:Tabler-icons arrow-forward.svg]]. Δεν ξέρω αν λειτουργεί σωστά. [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 21:25, 19 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::: Κύριε Νίκο {{ping|Nikos1nikos1}} βοηθήστε κι εσείς όπως νομίζετε, αλλά να δούμε πρώτα αν οριστεί 16 και 16 κάθετα. Γιατί αλλιώς, θα έχουμε και σε άλλα πρόβλημα. Εν τω μεταξύ, τις Προόσφατες Αλλαγές, πρέπει πάντα να τις έχουμε σε ανοιχτό tab... Πρέπει να σας καληνυχτίσω. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 22:01, 19 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) Ναι, κατάλαβα τι εννοείτε, αλλά είναι σαφώς τεχνικό θέμα, που πρέπει να λυθεί. * πρότυπο {{πρότ|πχ}} * Πρώτον πάμε στο https://el.wiktionary.org/wiki/Ειδικό:ΤιΣυνδέειΕδώ/Πρότυπο:πχ * μετά, πάμε στο https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Bootstrap_arrow-return-right.svg * [[Βοήθεια:Εικόνες#Βοήθεια]] μελετάμε τα παραδείγματα των links να δούμε πώς ορίζουν τις διαστάσεις * μετά, πάμε να δούμε μήπως πρέπει να ορίσουμε το 16x16 κλπ. Ερευνάμε μεθοδικά ένα πρόβλημα, εμείς, οι άσχετοι, που δεν ξέρουμε τι φταίει. (Εγώ, το βλέπω τεράστιο στον Edge αλλά κανονικό στον Chrome). Κι αν δε βρούμε λύση μόνοι μας, θα ρωτήσουμε. Φταίει ο τύπος .svg? Πρέπει να βρούμε jpg? Παρακαλώ, {{ping|Texniths}} λυπάμαι που σας ενοχλώ -κάνετε κι εσείς ένα διάλειμμα. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 21:09, 19 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] Ευχαριστώ για την ειδοποίηση. Δυστυχώς δεν γνωρίζω τι συμβαίνει στην περίπτωση αυτή, ενώ παράλληλα με ταλαιπωρεί και ενας τραυματισμός. Ελπίζω να βρεθεί λύση σύντομα.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 12:16, 20 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :: Πω πω!!! Σιδερένιος, κ {{ping|Texniths}} μας. Πάντα να είστε καλά και να προσέχετε!! Κουράγιο τώρα, κι υπομονή. Το φαντάστηκα ότι κάτι συμβαίνει. Ας μελετήσει το θέμα και κανένας από τους νεότερους, μπας και διορθωθεί. Εγώ έδειξα, πώς ξεκινάμε τη δουλειά μας. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 12:41, 20 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) + Προς το παρόν, για να μη βλέπει κανένας επισκέπτης τεράστιο βέλος, θα βάλουμε dummy ένα απλό βέλος με &rarr; & r a r r ; και θα κάνουμε δοκιμές απ' έξω, σε πρόχειρα που μπορούν να μπαίνουν στην [[:Κατηγορία:Tests]]. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 21:17, 19 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] Έχω μια απορία. Γιατί σ' αυτό το σημείο [[:Βικιλεξικό:Συντομομορφές]] το βελάκι για το π.χ. εμφανίζεται κανονικά. Μήπως επειδή ακολουθούν περισσότερα κενά διαστήματα ανάμεσα στο {πχ} και στην επόμενη λέξη;;; [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 15:26, 20 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :: (οπουδήποτε) κι εγώ τα βλέπω μια χαρά, σε browser Chrome κ {{ping|Nikos1nikos1}} Αν το δω στον Edge που έχω από δίπλα τις Πρόσφατες, το βλέπω τεράστιο: άρα. Πιθανόν να χρειάζεται ακριβής ορισμός διαστάσεων μπας και καλύψουμε κάθε browser. Θα ρωτήσουμε έναν προγραμματιστή αν δεν πετύχει. Μην κουράζεστε με δοκιμές και κυρίως μην κάνετε δοκιμές ΠΑΝΩ στο πρότυπο. Θα φτιάξουμε ένα μαϊμού π.χ. [[Πρότπο:τ.χ]] και θα κάνουμε από εκεί δοκιμές χωρίς να καταστρέφεται το Ιστορικό τού {{πρότ|πχ}}. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 15:55, 20 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :: Ωραία, βάλατε |16x16px κ {{ping|Nikos1nikos1}}. Τώρα ρωτάμε όλους (ιδίως τον διαχ. {{ping|FocalPoint}} που επεσήμανε το πρόβλημα: ΠΩΣ το βλέπετε τώρα το βελάκι [https://el.wiktionary.org/wiki/Ειδικό:ΤιΣυνδέειΕδώ/Πρότυπο:πχ στις διάφορες σελίδες με πχ]? Ευχαριστούμε. Ανυπόγραφο Sarri.greek ::: Τα έχουμε πει εκατό φορές, θα το λέω μέχρι να μαλλιάσει η γλώσσα μου: Διαχειριστής είναι αυτός που κάνει διαχειριστικές ενέργειες. Δεν είναι τίτλος προς χρήση όταν απευθυνόμαστε σε χρήστες. Αν θέλεις, λοιπόν χρήστρια [[User:Sarri.greek|Sarri.greek]] να με ευχαριστήσεις, θα ευχαριστήσεις τον χρήστη FocalPoint. Αυτός το βρήκε. Με τη σειρά μου θα ευχαριστήσω που έβαλες το απλό βέλος-χαρακτήρα. Αναρωτιέμαι τι ουσία είχε το βέλος-γραφικό! Μια χαρά είναι έτσι. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 06:04, 23 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) και καλά Κούλουμα ! (και προσοχή: [[νηστεία]] αρχίζει, όχι [[ξεκοίλιασμα]] :) ). --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 06:05, 23 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::: Κ {{ping|FocalPoint}}, όπως λέει στις Παρατηρήσεις, το πρόβλημα με το βελάκι το απλό, είναι ότι κατά καιρούς 'γυρνάει' σε emoji που είναι κι αυτό προβληματικό. Καταλήγουμε άρα στην απόφαση.... κ.τ.λπ. Εσείς είστε ο επίτιμος διαχειριστής μας, για τα Κύρια ονόματα, που τόσα πολλά προσθέσατε. Αλλά ρίξτε και μια ματιά στις Παρατηρήσεις που τόσο κουραστήκαμε να καταγράφουμε, ακριβώς για να έχουμε όλοι μια κατανόηση και μια εποπτεία του θέματος. Ρίξτε και μια ματιά στο Ιστορικό του προτύπου {{πρότ|πχ}}. Είναι η εικόνα .svg, αλλά ο κύριος Νίκος, προσέθεσε τις διαστάσεις με παράμετρο |16x16px. Τώρα το βλέπετε τεράστιο ή το βλέπετε εντάξει? Ρίξτε και μια ματιά και σε άλλες συνδεόμενες σελίδες. Αν όχι, να δούμε άλλες λύσεις. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 07:57, 23 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::::Τα κύρια ονόματα τα συνεισφέρω ως «χρήστης», τίτλος τιμής για εμένα. Εσύ το χαβά σου... ο διαχειριστής, του διαχειριστή, τον διαχειριστή. Αλλά όπως είπα, έχω υπομονή. Κάποτε μπορεί να το μάθεις. Κάποτε μπορεί να πεισθείς. Και αν όχι, το γαλατικό χωριό θα συνεχίσει το ρόλο του, εκεί στην Αρμορική της φαντασίας μας, να αντιστέκεται. Και τι καλύτερο όνομα να υπογράψω, ταιριαστό στο Βικιλεξικό: [[Χρήστης:FocalPoint|ΒικιΑλφαβητίξ]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 08:10, 23 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) == Αρχαία ελληνικά επίθετα σε -ή και -ά == Χαίρετε, αδυνατώ να βρω μια λύση για την κλίση του [[φαεννός]], αρχαίο επικό επίθετο που διατηρεί το ΙΕ μακρό άλφα -ά στην λήγουσα. Γενικά το -ά είναι παλαιότερο, δείτε την ετυμολογία στο [[-ή]] για λεπτομέρειες. Στην αττική διατηρήθηκε κατά κανόνα μόνον μετά το ρω και φωνήεντα εξ ου οι σημερινές μορφές χαρά, ωραία αλλά αρετή, καλή. Υπάρχει αυτό το άλφα ιδίως στην δωρική. Πρακτικά αυτό απλώς απαιτεί κάποιο τρόπο να έχουμε κλίσεις ενικού όπως ''-ός, -ή/-ά, -όν'', ''-ος, -η/-α, -ον'' και ''-ός, -ά, -όν'', ''-ος, -α, -ον'' σε περιπτώσεις που δεν υπάρχει καθόλου το ιωνικό/αττικό -ή. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 21:48, 22 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) : K {{ping|Μανώλης Καλογεράκης}}, κατ' αρχήν για τα διαλεκτικά δε φτιάχνουμε κλίσεις (κάτι δοκιμαστικά έγιναν για δυο δωρικές ([[τύχα]], [[ἀρετά]]) ως παραδείγματα, αλλά μάλλον κακώς, γιατί υποπτεύομαι ότι έχουν λέθη). Επιπλέον είναι μάλλον 'παραδείγματα' παρά αληθινές κλίσεις. : Έπειτα, αν μαρτυρείται ένας διαλεκτικός ή στιλιστικός τύπος, του φτιάχνουμε τα απαραίτητα σχόλιά του και δεν υποθέτουμε ολόκληρη κλίση (ανύπαρκτη) που να αντιστοιχεί σ' αυτόν. Όπως εδώ στο [[φαεννός]] που έχει μια γενική και μια αιτιατική ενικού στον Πίνδαρο που χρειάζεται σχολιασμό. Μπορούμε και μόνον στις παρατηρήσεις, ή και σε {σημειώσεις} εντός κειμένου, αν θέλετε. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 07:46, 23 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::Ευχαρισώ κυρία @[[Χρήστης:Sarri.greek|Σαρρή]], το λήμμα [[φαεννά]] δεν το έφτειαξα εγώ, απλώς το μετακίνησα από το *φαέννα, που είναι κάποιο γυναικείο όνομα [[Φαέννα]], το οποίο δεν ξέρω αν σχετίζεται. Είναι πιθανό να προέκυψε από αναβιβασμό τόνου κατά άλλα ονόματα σε -έννα όπως [[Κορέννα]]. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 23:00, 23 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::: Κ {{χρ|Μανώλης Καλογεράκης}}, ως μελετητής αρχαίων ελληνικών, διαχειριστής (κι αφού ρίχνουμε και μια ματιά στις Σελίδες του δημιουργού, που εδώ δεν είναι, νομίζω, expert) μπορείτε να το διαγράψετε με την αιτιολογία που θα προτιμήσετε Π.χ. «Δεν βρέθηκε ο τύπος *φαέννα - αν βρεθεί θα ξαναδημιουργηθεί» ή κάτι τέτοιο. Εγώ προσωπικά θα το διέγραφα. Δεν λέει πουθενά κάποιο λεξικό τέτοιο πράμα στο {{Π:ΛΟΓΕΙΟΝ|φαεινός|0=-|στο.φαεινός@ΛΟΓΕΙΟΝ}}, ούτε το {{Π:ΛΟΓΕΙΟΝ|φαεννός|0=-|SlaterPindar@ΛΟΓΕΙΟΝ}} τον έχει, που θα τον είχε. Καλό βράδυ. Αύριο θα είμαι στο νοσοκομείο, θα τα πούμε μεθαύριο. <small>ΥΓ Είναι όντως δύσκολες οι [[Module:grc-adj-decl/param]]. Κι εγώ μπερδεύομαι με τη δεύτερη γραμμή με π.χ. θέμα+κατάληξη γε2θ-αρσ + γε2-αρσ Γι' αυτό βάζω απλώς ως κείμενο δίπλα στο γεΛ (λέξη) {{nobr|γεΛκειμ-αρσ}} το πρότυπο {{πρότ|λθκ}} και ξεμπερδεύω.</small> -&#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 23:35, 23 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) == Ελληνογράμματες εναλλακτικές γραφές προτύπων == Χαίρετε, έφτειαξα το {{πρότ|ιαΒΠ}} σήμερα νομίζοντας ότι δεν υπάρχει καθόλου και σχεδόν αμέσως είδα ότι διεγράφη. Έχουμε ήδη τα {{πρότ|ΒΠ}} και {{πρότ|Βικιπαίδεια}} π.χ. που τα γράφουμε ελληνικά. Εν ολίγοις απλώς είναι χρήσιμο να μπορεί ένας συντάκτης να επικαλεστεί ένα πρότυπο με τρόπο που να είναι εύχρηστο γι' αυτόν. Δυστυχώς η κυρία @[[Χρήστης:Sarri.greek|Σαρρή]] διαφωνεί οπότε θέτω το ζήτημά μου εδώ και παρακαλώ για απόψεις άλλων συντακτών. Πρέπει να τα γράφουμε αγγλογαλλικά ή μας επιτρέπεται να έχουμε και ελληνογράμματες εναλλακτικές γραφές προτύπων; [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 20:07, 27 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) : Συμπληρώνω, κ {{χρ|Μανώλης Καλογεράκης}}, ότι μιλάμε για τα [[:Κατηγορία:Πρότυπα ανακατεύθυνσης]] προς ξένες βικιπαίδειες, για το [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Ειδικό:Μητρώο&page=Πρότυπο%3AιαΒΠ Μητρώο Πρότυπο:ιαΠΒ] και για [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Συζήτηση_χρήστη:Μανώλης_Καλογεράκης&oldid=7308259#Παρακαλώ,_για_ομοιομορφία Συζήτηση στην προσωπική Σελ.Συζήτησής του] &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:11, 27 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :: Ξανά.'' [[Πρότυπο:ια-ορ]], το μετακίνησα, αλλά επιμένει. Προσπαθεί να κάνει προσωπικά πρότυπα [https://el.wiktionary.org/wiki/%CE%95%CE%B9%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CF%8C:%CE%8C%CE%BB%CE%B5%CF%82%CE%9F%CE%B9%CE%A3%CE%B5%CE%BB%CE%AF%CE%B4%CE%B5%CF%82?from=User%3ASarri.greek&to=&namespace=828 του τύπου αυτού], αλλά για Templates (Πρότυπα) δεν έχουμε αντίστοιχο. Εγώ π.χ. κύριε {{ping|Μανώλης Καλογεράκης}} έχω το [[Χρήστης:Sarri.greek/google]]. :: Αν ξαναεπιμείνετε, θα έχετε προειδοποιητική, και θα προτείνω 2ωρη φραγή σας. {{alert|main}} &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:49, 27 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::Κυρία @[[Χρήστης:Sarri.greek|Σαρρή]] ειλικρινώς δεν καταλαβαίνω γιατί μετακομίσατε το {{πρότ|ια-ορ}} που έφτειαξα για ορισμούς σε ιαπωνικά λήμματα. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 20:55, 27 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], για ποιό λόγο να φερόμαστε έτσι; Ο άνθρωπος ήλθε εδώ να συζητήσει, δεν ήλθε με τσαμπουκά να μας απειλήσει, για ποιό λόγο να τον ζορίζουμε; [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 21:15, 27 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::: Ξέρω ότι τον αγαπάτε, {{ping|FocalPoint}}, κι εγώ τον ξεχώρισα απ' την πρώτη στιγμή, σαν έναν εξαιρετικό φιλόλογο. Επιμένει, συνεχώς. Στο ελληνικό Βικιλεξικό δεν έχουμε γραμμένα τα πάντα. Πάντως 1) «πρότυπα που αφορούν συγκεκριμένες γλώσσες, αρχίζουν πάντα με τον διεθνή κωδικό που χρησιμοποιούν όλα τα ΒΛ» 2) θέμα ομοιομορφίας στα [[:Κατηγορία:Πρότυπα ανακατεύθυνσης]]. Τον παρακάλεσα να φτιάξει '''προσωπικά του πρότυπα''' όπως κάνουμε κι εμείς. Παρακαλώ, μιλήστε του... γιατί εμένα δε μ' ακούει &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 21:19, 27 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], σε εκτιμώ πολύ, εσένα θέλω να προστατεύσω. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 22:08, 27 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::::Το 1) «πρότυπα που αφορούν συγκεκριμένες γλώσσες, αρχίζουν πάντα με τον διεθνή κωδικό που χρησιμοποιούν όλα τα ΒΛ» είναι τεράστια γενίκευση που δεν ισχύει καθόλου, ούτε εδώ, ούτε στα άλλα βικιεγχειρήματα. Δείτε π.χ. [[:Κατηγορία:Πρότυπα για αλφάβητα]] ή [[:Κατηγορία:Πρότυπα βιβλιογραφίας]] κτλ. ::::::Δείτε όμως τα πρότυπα εδώ [[:Κατηγορία:Πρότυπα (ιαπωνικά)]] που έχουν σχεδόν όλα τον κωδικο στην αρχή ja-, δύο από τα οποία μάλιστα τα έφτειαξα εγώ και {{πβ|μ=1}} αυτά [[:Κατηγορία:Πρότυπα (αγγλικά)]] όπου δεν υπάρχει σχεδόν καθόλου ο κωδικός en-. Δηλαδή ισχύουν άλλοι κανόνες για τους αμερικανούς και άλλοι για εμάς; ::::::Τέλος πάντων αφού είναι ομαδικό εγχείρημα τέτοια πράγματα είναι αναπόφευκτα. Εκτός αν θέλετε να επιβληθεί παντού ομοιομορφία με μαζικές επεξεργασίες μποτ, που ούτε αυτό δεν είναι εφικτό, αφού πάντοτε θα υπάρχουν χρήστες που ενεργούν με δικές τους πρωτοβουλίες, που είναι και φυσιολογική, ανθρώπινη συμπεριφορά. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 09:37, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :'''Κατά''' για τη δημιουργία προτύπων με ελληνική γραφή. Οι κώδικες των γλωσσών ειναι συγκεκριμένοι, και χρησιμοποιούν (ευτυχώς ή δυστυχώς) το λατινικό αλφάβητο. Πρέπει να υπάρχει ομοιομορφία.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 07:37, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::Ναι, @[[Χρήστης:Texniths|Texniths]], βεβαίως, αλλά αν βολεύεται κάποιος με μια ανακατεύθυνση, εμένα δε με πειράζει, μου αρκεί το αρχικό να είναι σύμφωνα με τη γενική λογική. Και μετά τα αλλάζει και μποτ. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 08:43, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::Αυτό ουσιαστικά θέλω, μόνον μία ανακατεύθυνση, αυτό εννοώ με «ελληνογράμματες ''εναλλακτικές'' γραφές προτύπων». Το {{πρότ|ιαΒΠ}} αρχικά το έφτειαξα ως νέο πρότυπο γιατί πίστευα πως δεν θα υπήρχε για τα ιαπωνικά τέτοιο πρότυπο αφού δεν το έχω δει πουθενά στα λήμματα. Μετά όμως διαγράφηκε και το ξαναέφτειαξα ως ανακατεύθυνση όταν κατάλαβα ότι υπάρχει το αχρησιμοποίητο {{πρότ|jaWP}}. Αλλά πάλι διαγράφτηκε με την αιτιολόγηση «Δεν έχουμε τέτοιο πράμα για καμιά βικιπαίδεια, Κάντε πρόταση αν θέλετε». Οπότε εδώ είμαι, παρόλο που δεν ισχύει η αιτιολόγηση από την στιγμή που γράφουμε ελληνικά τα πρότυπα {{πρότ|ΒΠ}} και {{πρότ|Βικιπαίδεια}} (ένα πρότυπο που μ' άρεσε μέχρι που κατάλαβα πόσο άσχημα εμφανίζεται στα κινητά, τελικά είχε δίκιο ο αγαπητός @[[Χρήστης:FocalPoint|Φωκάλ]] για την μη χρήση αυτού τού προτύπου, και γι' αυτό αποφάσισα να φτειάξω το νέο {{πρότ|ιαΒΠ}}). [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 09:11, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::@[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] Εντάξει ως ανακατευθύνσεις. Όμως στο κυρίως πρότυπο να ειναι ομοιόμορφα, ώστε να μην ψάχνουν άδικα οι μελλοντικοί χρήστες.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 13:14, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::: {{ping|Texniths}}? Τι λέτε? θα γίνουν ελληνικές ανακατευθύνσεις προς ξένες βικιπαίδειες? Εγώ τζάμπα φαίνεται σιγυρίζω... Θα επιτρέψτε λοιπόν καμιά 20αριά χχΒΠ? Διότι... ομοιομορφία. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 13:20, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] Δεν το θεωρώ απαραίτητο να γίνουν ανακατευθύνσεις για ολα. Ίσως δε χρειάζονται και όλα τα πρότυπα για κάθε ΒΠ ξεχωριστά. Θα πρέπει να φτιάξουμε το κεντρικό πρότυπο {{προτ|ΒΠ}}, ώστε να εμφανίζεται σωστά παντού (αυτό κατάλαβα πως είναι το πρόβλημα του χρήστη), και να γλιτώσουμε από ανακατευθύνσεις και περιττά πρότυπα. -- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 13:40, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::::: {{ping|Texniths}}. Έχουμε. Το {{πρότ|w}} Αλλά κάποια στιγμή ο {{ping|Chalk19}} έφτιαξε για αρκετές ΒΠ 'έτοιμα' (δεν τα έφτιαξα εγώ. Προϋπήρχαν enWP,frWP, deWP. Για λόγους ευκολίας. Συγκρίνετε με το [[wikt:en:Template:w]]. Το ζήτημα δεν είναι τι θα κάνουμε με τα συγκεκριμένα πρότυπα. Το ζήτημα είναι, ότι ένας εμπειρότερος διαχειριστής, που έχει ασχοληθεί με πρότυπα, ονοματοδοσίες κ.λπ. λέει κάτι, και αγνοείται πλήρως. Και αναστρέφεται! Και ξαναανστρέφεται! ωραία... &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 13:46, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::::::@[[Χρήστης:Sarri.greek]] Αυτό είναι διαφορετικό ζήτημα. Δεν έχει σημασία ούτε η παλαιότητα ούτε η ιεραρχία. Μπορεί να είναι ανάμεσα σε δύο χρήστες χωρίς διαχειριστικά καθήκοντα. Αυτές οι κόντρες πρέπει να αποφεύγονται στο πλαίσιο πάντα του συνεργατικού εγχειρήματος. Σε περίπτωση που στο μέλλον δεν υπάρχει '''διάλογος''', αλλά τυφλές επαναφορές θα χρησιμοποιηθούν δυστυχώς μέτρα φραγής προς όλες τις πλευρές. Οι "παλαιότεροι" ας δείχνουμε τουλάχιστον το καλό παράδειγμα. -- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 13:59, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::::::::{{ping|Texniths}}, α, μου κάνετε και παρατήρηση. Σας λέω, ότι δε γίνονται τέτοια πρότυπα. Όπως αντιστοίχως, όταν ρωτάω κάτι για αρχαία και μιλάει ο κύριος Βλιώρας, εκεί τελειώνω και τη συζήτηση και τον ακούω σ' ό,τι λέει. Μεταξύ μας, γνωρίζουμε ποιος κατέχει ποιο θέμα. I'm checking out, γιατί κουράστηκα. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 14:04, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::::::::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] Δεν υπάρχουν αυθεντίες στα Βικιεγχειρήματα. Σαφώς, υπάρχουν χρήστες που γνωρίζουν ή ασχολούνται με συγκεκριμένα θέματα λίγο περισσότερο, αλλά η συνεισφορά τους εδώ δεν πρέπει να θεωρείται πως έχει [[το αλάθητο του πάπα]]. Τα Βικιεγχειρήματα εξελίσσονται μέσω '''τεκμηριωμένου''' διαλόγου.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 14:10, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) Ειλικρινά δε βλέπω κανένα πρόβλημα σε ύπαρξη ανακατεύθυνσης του {{πρότ|ιαΒΠ}} στο {{πρότ|jaWP}}, αν βολεύει τον χρήστη. Βέβαια, δε βλέπω καν λογικη στη χρήση τέτοιων προτύπων, όταν μπορούμε να γράψουμε απλά <nowiki>[[:jp:ιαπωνικήλέξη]] όπως [[:jp:茶]]</nowiki> και όλο αυτό το θέμα μου μοιάζει εξώκοσμο (ή εγώ είμαι εξωγήινος ή όλοι οι άλλοι), άχρηστα σκουπίδια (γιατί το σήμα της Βικιπαίδειας που βγαίνει από δίπλα είναι εντελώς, μα παντελώς άχρηστο), αλλά ποιός είμαι εγώ να κρίνω τι είναι σκουπίδι και τι όχι. Το όλο επεισόδιο μου μοιάζει [[περί όνου σκιάς]]. --[[Χρήστης:FocalPoint|Focal-όνος-Point]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 21:08, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :Και για να πω κι εγώ τον πόνο μου, γράφω και ξαναγράφω και ξαναγράφω βλακωδώς το {{πρότ|παράθεμα}} (εννιά χτυπήματα πληκτρολογίου), ενώ θα πρέπει να συμφωνήσουμε σε ένα γράμμα, ακόμη και αν αυτό είναι το {{πρότ|μ}}, και ας είναι ο προτελευταίος χαρακτήρας της λέξης παράθε"μ"α ή με το ρ ή τέλος πάντων κάτι... (ένα χτύπημα πληκτρολογίου, όχι εννιά). [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 21:20, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :Σὲ ἐπικροτῶ ἀγαπητὲ [[Χρήστης:FocalPoint|Φωκᾶ]], [[θέτω τον δάκτυλον εις τον τύπον των ήλων|ἔβαλες τὸν δάκτυλόν σου εἰς τὸν τύπον τῶν ἥλων]]. :Υπάρχουνε πράγματι πιο ουσιώδη θέματα που χρήζουν τής προσοχής μας, π.χ. μέχρι σήμερα το λήμμα [[φτιάχνω]] δεν είχε καν κλίση ή αυτό [[Βικιλεξικό:Εκκρεμότητες/εκφράσεις]]. Το λήμμα [[μπορώ]] δεν έχει καν πηγές και είναι ελλιπές, όχι το λήμμα [[can]] (αγγλικά) βέβαια. :Για να το δείξω πολύ φανερά παραβάλετε αυτά τα δύο λήμματα [[go]] (αγγλικά), [[πάω]] (ελληνικά). Βέβαια μετά κοιτάξτε το Χρηστικό και το λεξικό τού Κάτου για σύγκριση. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 21:38, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) == Λείπει η ετικέτα τέλους == @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] @[[Χρήστης:Texniths|Texniths]] @[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] Υπάρχουν αυτή τη στιγμή 4.839 σφάλματα στην ενότητα «Σφάλματα σύνταξης: Λείπει η ετικέτα τέλους». Υπάρχει δυνατότητα να διορθωθούν μαζικά κάποια από αυτά με χρήση bot;;;; Επίσης, έχω παρατηρήσει ότι όταν χρησιμοποιούνται τα πρότυπα [[:Πρότυπο:ΠΘ:Ηρ]], [[:Πρότυπο:αβγδ]] και κάποια πρότυπα κλίσεων προστίθεται στην λίστα το σχετικό λήμμα με την αιτιολογία: Λείπει η ετικέτα τέλους. Μήπως υπάρχει κάποιο πρόβλημα σ' αυτά τα πρότυπα και πρέπει να γίνει κάποια διόρθωση;[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 11:00, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) : Κ {{ping|Nikos1nikos1}} Ξεκινάμε στο [[Βικιλεξικό:Συντήρηση]], με το [[Ειδικό:LintErrors]].ΣφάλματαΣύνταξης = ή γράφεται :: https://el.wiktionary.org/wiki/Special:LintErrors : Συγκρίνουμε με το :: https://en.wiktionary.org/wiki/Special:LintErrors (είχα ρωτήσει κάποτε για τα LowPriority τι γίνεται, και μου είπαν ότι δεν πολυανησυχούν. Κατά καιρούς, διαχειριστές καθαρίζουν κάποια ενότητα που είναι πιο ολιγομελής (άρα είναι σφάλματα-σφάλματα). : Μπορείτε να δείτε με τον ίδιο τρόπο, τι γίνεται σε 'τακτικά' ΒΛ όπως το λατινικό (la), ή το πολωνικό (pl). : Επίσης, όταν τα σφάλματα είναι σε σελίδες χρηστών, δεν κάνουμε κάποια κίνηση (είναι αδύνατον να τους διορθώσεις όλους, με παλιά πρότυπα από το 2006, 2010... Αυτά γνωρίζω από το παρελθόν. : [[:Κατηγορία:Σελίδες με σφάλματα δέσμης ενεργειών]] = αυτή είναι κρίσιμη, κατά καιρούς γεμίζει με χιλιάδες λέξεις, επειδή κάπου έγινε κάποιο λάθος σε Πρότυπο. Καλή δουλειά! Ευχαριστούμε! &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 11:20, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) : ΥΓ {{ping|Nikos1nikos1}} το 'Background color χωρίς color κειμένου' είναι καινούργιο φασόλι, που λέει: όποτε δίνω χρώμα φόντου, επιβάλλεται να δώσω και χρώμα κειμένου color= Ήρθε [[Ειδικό:Συνεισφορές/Jon_(WMF)]] και προσέθεσε μερικά πράγματα π.χ. μπορείτε να δείτε πώς παρουσιάζει τα χρώματα. Επίσης, τέλος, [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Πρότυπο:ΒΠ&diff=prev&oldid=7266486 προσθέτει class="notheme"] για να απλοποιηθεί η κατάσταση. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 11:26, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) : ΥΓ2 δεν έχω γνώσεις προγραμματισμού. Όταν δεν καταλαβαίνω πολύ κάτι, δεν το κάνω. Θα έρθει κάποτε κάποιος που γνωρίζει, όπως είχαμε παλιά δύο διαχειριστές με γνώσεις προγραμματισμού. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 11:28, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] Μην ανησυχείτε. Δεν θα λύσω όλες τις παθογένειες του Βικιλεξικού. Κι εγώ όταν δεν ξέρω κάτι, το αφήνω να το επιλύσει κάποιος που έχει τις γνώσεις. Απλώς κάποιες απορίες εξέφρασα. [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 11:50, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::@[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]], είναι ξεκάθαρο ότι αυτά τα «σφάλματα» δεν επηρεάζουν καθόλου το αποτέλεσμα. Συνεπώς, δεν αξίζει κανείς να ασχολείται. :::Βέβαια, ομολογώ ότι έκανα δυο δοκιμές και με τη δεύτερη «διόρθωσα» το λάθος [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%A0%CF%81%CF%8C%CF%84%CF%85%CF%80%CE%BF%3A%CE%B1%CF%81%CE%B9%CE%B8%CE%B9%CF%84%CE%B1%CE%BB%CE%B9%CE%BA%CE%B1&diff=7308733&oldid=7308721 εδώ]. Μειώθηκαν τα Λείπει η ετικέτα τέλους (4.833 σφάλματα) σε (4.824 σφάλματα). Αν δεις στο [https://el.wiktionary.org/wiki/%CE%95%CE%B9%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CF%8C:LintErrors/missing-end-tag|LintErrors/missing-end-tag], είχε τις σελίδες όπως το trenta , με τη μεσαία στήλη να λέει "Λείπει η ετικέτα τέλους" στο "ol", αυτό που και διόρθωσα, βάζοντας <nowiki></ol></nowiki> που έλειπε στο πρότυπο. :::ΟΚ, το βρήκα, και λοιπόν; Τι κερδίσαμε; Τίποτα απολύτως, απλά έπαιξε ένας χρήστης το παιχνίδι «βρες το λάθος». [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:34, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) == Κάποιο λαθάκι == [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Βικιλεξικό:Βικιδημία/2026&diff=prev&oldid=7308784 Κάποιο λαθάκι έγινε παραπάνω] που προτιμώ να μη διορθώσω η ίδια, καθώς αφορά μέρος του κειμένου μου. Ευχαριστώ, υπ'όψιν {{χρ|Texniths}}. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 16:19, 2 Μαρτίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] νομίζω το διόρθωσα. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:04, 2 Μαρτίου 2026 (UTC) == Μορφοποίηση συντομομορφών == Υπάρχει ένα μικρό θέμα για συζήτηση, ώστε να οριστεί καλύτερα η μορφοποίηση των λημμάτων συντομομορφών. Δεν υπάρχει ουσιαστικό ζήτημα, είναι απλά ζήτημα ορισμού που πρέπει να αποφασιστεί από εμάς. Σήμερα, υπάρχει μια πρακτική που ακολουθείται από έναν χρήστη, μια πρακτική που ακολουθείται από άλλον (δε βάζω ονόματα γιατί δεν έχει καμιά σημασία) και μια άλλη πρακτική που εξηγείται σε μια συζήτηση που έγινε 17 χρόνια πριν. Υπάρχουν θέματα που δε χρειάζεται να απαντήσουμε: Σύμφωνα με την καθιερωμένη πρακτική μας, αν έχουμε συντομομορφές που έχουν ελάχιστες διαφοροποιήσεις (όπως τελείες ή όχι), το ένα λήμμα πρέπει να είναι κύριο και το άλλο βοηθητικό. Τα ερωτήματα που έχουμε να απαντήσουμε είναι: 1. Θα κρατήσουμε ως κύριο λήμμα τη συντομομορφή με τελείες ή χωρίς; 1α. [[Ε.Τ.ΑΚ.]] ή 1β. [[ΕΤΑΚ]] 2. Τι μορφή θα έχει το δευτερεύον λήμμα; 2α. Το δευτερεύον λήμμα γίνεται ανακατεύθυνση, όπως στην περίπτωση του [[ΔΙΚΑΤΣΑ]] ([https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%94%CE%99%CE%9A%CE%91%CE%A4%CE%A3%CE%91&redirect=no]) 2β. Το δευτερεύον λήμμα θα είναι ένα απλό λήμμα, όπως το [[κλπ.]] ή το [[Ν.Π.Δ.Δ.]] Η απόφαση είναι δική μας. Αν θέλετε το συζητάμε αν το κρίνετε αναγκαίο, ή αν θέλετε ψηφίζουμε κατευθείαν. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 23:01, 6 Μαρτίου 2026 (UTC) Εγώ προτείνω να είναι η γραφή χωρίς τελείες το κύριο λήμμα, είναι πιο εύκολο στην πληκτρολόγηση/αναζήτηση. Επίσης υπάρχει το ενδεχόμενο άτομο που αναζητάει μια συντομογραφία να μη γνωρίζει που τοποθετούνται οι τελείες (και για αυτό την ψάχνει 😛). Η γραφή με τελείες ας γίνει ανακατεύθυνση.--<span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 07:57, 7 Μαρτίου 2026 (UTC) *Υπέρ του 1α. Μάλλον προτιμώ και εγώ τη γραφή χωρίς τελείες, κάτι που ίσως είναι και πιο διαδεδομένο (αν και λάθος - δείτε παρακάτω). Σημειώνω βέβαια ότι δε θα κάνω εκστρατεία αλλαγής όλων ανεξαιρέτως, κάποια ίσως ταιριάζουν καλύτερα (είναι πιο συχνά ή είναι πιο παραστατικά) με τελείες. Αποδέχομαι τη διαφορετικότητα των λημμάτων. ** εξαιρέσεις: Αν υπάρχουν ίδια αρχικά, με τελείες σε άλλη θέση (δε μου έρχεται παράδειγμα), προφανώς προτιμώ ως κύρια λήμματα αυτά με τις τελείες (και το λήμμα χωρίς τελείες ως λήμμα-αποσαφήνισης, που δείχνει και στα δυο λήμματα) *υπέρ του 2β. Για το δευτερεύον λήμμα αποδέχομαι και το 2α (απλή ανακατεύθυνση), αλλά μάλλον προτιμώ ένα πραγματικό, αλλά απλούστατο λήμμα, με απλή ετυμολογική εξήγηση (τις λέξεις που το αποτελούν) και {βλ|χχχχχ}, γιατί όπως και να το κάνουμε, αυτό είναι το σωστό λήμμα. (Για αυτό το λόγο άλλωστε, από «τύψεις» ότι το κύριο λήμμα, το χωρίς τελείες είναι στην πραγματικότητα «λάθος», έχουμε κάπου - αν θυμάμαι καλά - οδηγία όπου αντί για το {PAGENAME}, να γράφουμε τη μορφή με τις τελείες) . --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 09:30, 7 Μαρτίου 2026 (UTC) == Κωδικοί για νεοελληνικές διαλέκτους και ιδιώματα == Έχουμε στην [[:Κατηγορία:Τοπικές ποικιλίες γλώσσας (νέα ελληνικά)]] δυο λογιών πράγματα * 1) αυτόνομους Τομείς με δικούς τους κωδικούς (tsd, pnt, grk-ita, cpg + el-cyp, el-crt) * 2) άλλες τοπικές ποικιλίες που μαρκάρονται απλώς με ένα πρότυπο σαν ετικέτα (π.χ. [[:Κατηγορία:Επτανησιακά ιδιώματα]]) Μερικά ιδιωματικά χαρακτηρίζονται στο {{πρότ|Π:ΙΛΝΕ}} με το ''και αλλαχού'' ή με το ''πολλαχού'' (σε πολλά μέρη· γενικευμένο). Αυτά τα λήμματα πέφτουν 'χύμα' μέσα στο index των νέων ελληνικών. Παράδειγμα το [[πόρτεγο]] που δεν είναι μόνο κρητικό. Η σκέψη μου είναι, να δημιουργηθεί ένας κωδικός el-dial για όλα τα 'γενικά' διαλεκτικά τύπου 2, ώστε να μαζευτούν σε ένα διαφορετικό index και όχι στην [[:Κατηγορία:Νέα ελληνικά]] σκέτο. Πώς το βλέπετε? &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:19, 13 Μαρτίου 2026 (UTC) Σημείωση: ιδιωματικές λέξεις που έχουν περάσει στην {{κνε}}, μπαίνουν κανονικά κάτω από -el- π.χ. [[μπαϊράκι]]. Ο κωδικός el-dial θα είναι για λέξεις που ΔΕΝ είναι κατανοητές στην κοινή. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:29, 13 Μαρτίου 2026 (UTC) # Πιθανώς ναι, αλλά δεν είναι σίγουρος για την πολυπλοκότητα. Είμαι κοντά στο ουδέτερο, αλλά και στο γιατί όχι. Ας πει τη γνώμη του κανένας άλλος όμως. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:35, 13 Μαρτίου 2026 (UTC) #:Ίσως χρειάζεται μια διευκρίνηση / τροποποίηση στο τι ακριβώς θα μπαίνει εκεί: «Ο κωδικός el-dial θα είναι για λέξεις που ανήκουν σε τοπικά ιδιώματα και ΔΕΝ είναι σε χρήση στην κοινή» ('''ανήκουν''' σημαίνει τα βρίσκουμε σε αναφορές που τα συνδέεουν σε τοπικά ιδιώματα, '''ΔΕΝ είναι σε χρήση''' σημαίνει ότι δε βρίσκονται σε κοινά λεξικά ή δεν έχουν αναφορές σε κείμενα που δεν ανήκουν σε τοπικό ιδίωμα). [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 07:55, 14 Μαρτίου 2026 (UTC) #:: {{ping|FocalPoint}}, έχει γίνει η διευκρίνιση παραπάνω. #Και εγώ τείνω προς το ναι. Δεν είναι κακή ιδέα.--<span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 07:16, 14 Μαρτίου 2026 (UTC) #@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]]@[[Χρήστης:Texniths|Texniths]] Είναι εξαιρετική ιδέα. Δεν έχω αντίρρηση να δημιουργηθεί. Θα έχει όμως την ίδια τύχη ως προς την ανάπτυξη, εγκυρότητα, πληρότητα και ορθότητα με τους άλλους υποτομείς για τις ελληνικές διαλέκτους (tsd, pnt, grk-ita, cpg, el-cyp, el-crt). Δεν υπάρχουν πολλά online λεξικά για τα τοπικά ιδιώματα. Δεν υπάρχει ενδιαφέρον να συμμετάσχουν στο Βικιλεξικό γλωσσολόγοι, που έχουν μελετήσει τοπικά ιδιώματα, και ξέρουν πιο σφαιρικά το θέμα. Δεν είναι εύκολο να έχουμε πρόσβαση σε έντυπα λεξικά τοπικών ιδιωμάτων. Σε κάθε περίπτωση πρέπει να διασαφηνιστεί τι λήμμα θα μπαίνει στην ενότητα el-dial. [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 09:21, 14 Μαρτίου 2026 (UTC) #: Κ {{ping|Nikos1nikos1}}, απαντώντας στο θέμα της τεκμηρίωσης: 1. επιδιώκουμε να βάζουμε λέξεις από το {{πρότ|Π:ΙΛΝΕ}}. Ή από πασίγνωστα λεξικά/εργασίες (όπως του Κωστάκη για τα τσακωνικά ή του Κυρανούδη για τη μορφολογία των τουρκικών) που έχουμε τα pdf (έχω δώσει τα link) 2. Όσοι συνάδελφοι συντάκτες έχουν στο σπίτι τους βιβλίο (όπως έχει ο {{ping|Chalk19}} το εξαιρετικό της Ράλλη τους '''εμπιστευόμαστε''' ότι θα μεταφέρουν ακόμη και αυτούσιο ως {παράθεμα|λεξικό} αυτά που γράφει. #: Απαντώντας στο θέμα της επιτήρησης και συντήρησης/επιθεώρησης όλων των ιδιωματικών: ο προτείνων κάνει και όλη την εφαρμογή (του νέου κωδικού el-dial). Έχω ήδη κοιτάξει όλους τους υπάρχοντες αυτόνομους Τομείς (δεν έχουν πολλά λήμματα: και είναι υποδειγματικά αυτά που έχω φτιάξει ως μοντέλα). Τα κατωιταλικά, χρειάζονται σε λατινικό αλφάβητο. #: {{ping|Nikos1nikos1}} Απαντώντας: ποια θα μπουν στον κωδικό el-dial: όλα τα 'υπόλοιπα' είτε π.χ.{επτανησιακά} είτε απλώς {ετ|ιδιωματικά}. Ό,τι δεν ανήκει στους αυτόνομους Τομείς. Επίσης υπάρχει η [[:Κατηγορία:Δημοτική (νέα ελληνικά)]] που έχει πιθανώς κάποια αλληλοεπικάλυψη. Θα το δούμε. Το ζήτημά μας είναι να μην μπλέκονται στο κυρίως index των νέων ελληνικών.&#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 10:34, 14 Μαρτίου 2026 (UTC) Γενικά: Θα παρακαλέσω θερμά, να μην ανοίγονται ιδιωματικά λήμματα αν δεν είναι γεροθεμελιωμένα. Αν έχουμε λεξιλόγιο που θα μας άρεσε να προσθέσουμε αλλά θέλει πολλή δουλειά, φτιάχνουμε λίστες με τις επιθυμίες μας. Εργαζόμαστε ανάποδα: κοιτάμε το λεξικό π.χ. το ΙΛΝΕ κι αν βρούμε κάτι ενδιαφέρον, που έχει όλες τις ενότητες ενημερωμένες μπορούμε να του φτιάξουμε σελίδα. Επίσης, μελετάμε τα λήμματα στις Κατηγορίες αυτές: να ξέρουμε '''τι υπάρχει''', ποια έχουν ελλείψεις (μαρκάρουμε).<br> Επίσης, αν χρειαστούν επιμέρους προτυπάκια, ή διαχειριστικές εργασίες, όσοι παρακολουθούν τα διαλεκτικά, βλέπουν και την εργασία που γίνεται: '''εννοείται ότι καλούνται''' να πουν τη γνώμη τους, να κάνουν αλλαγές. Να μην είμαστε μοναχικοί στη δουλειά μας. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 10:19, 14 Μαρτίου 2026 (UTC)<br> ΥΓ Δυσκολεύομαι στην πολλή πληκτρολόγηση. 6973-869019 ευχαρίστως, για να μην κουράζομαι! &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 10:34, 14 Μαρτίου 2026 (UTC) '''Τεστ εφαρμογής'''<br> * Πρώτα τεστ, και θα αποσύρουμε αν δεν περπατήσει. [[γαίμα]], [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Module:Languages&diff=prev&oldid=7324113 εργασίες στο Module:Languages]] Να δούμε μετά την υφολογική ετικέτα {ετ|ιδιωματικό} για [[:Κατηγορία:Ιδιωματικοί όροι (νέα ελληνικά)]], ποια απ' αυτά θα πάνε regional (τοπικές ποικιλίες = γενικώς, σε πολλά μέρη κι όχι συγκεκριμένες) &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 05:18, 10 Απριλίου 2026 (UTC) * Α πα πα, δεν περπατάει καθόλου καλά. Μια ιδέα ήταν... πέρασε. Ευχαριστώ όλους για τη βοήθεια. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 05:51, 10 Απριλίου 2026 (UTC) == [[Πρότυπο:ήχος]] == @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] @[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] @[[Χρήστης:Texniths|Texniths]] @[[Χρήστης:Svlioras|Svlioras]] Σχετικά με τη μεταβολή του χρώματος του εικονιδίου από μαύρο σε μπλε ([[commons:File:Loudspeaker_light_blue.svg]]) στο [[Πρότυπο:ήχος]] έκανα σχετικό ερώτημα στο ΑΙ και μου πρότεινε να γίνει προσθήκη <code><nowiki>[[Αρχείο:Loudspeaker light blue.svg|20px|link=]]</nowiki></code> ακριβώς πριν από κάθε εντολή {{#tag:phonos}}. Επίσης πρότεινε να προστεθεί ο παρακάτω κώδικας στο [[MediaWiki:Common.css]] του Βικιλεξικού. <div style="margin-left:50px;">Σημείωση: Επειδή το Phonos εμφανίζει αναγκαστικά το δικό του μικρό ηχείο, τώρα θα βλέπεις το μπλε εικονίδιο δίπλα στο λειτουργικό εικονίδιο του Phonos. Αν θέλεις να εξαφανιστεί τελείως το μαύρο εικονίδιο και να μείνει μόνο το μπλε, αυτό μπορεί να γίνει μόνο μέσω του MediaWiki:Common.css από έναν διαχειριστή. Για να κρύψετε το προεπιλεγμένο μαύρο εικονίδιο της επέκτασης Phonos και να διατηρήσετε μόνο το μπλε που προσθέσαμε στο πρότυπο, πρέπει να προστεθεί ο παρακάτω κώδικας στο MediaWiki:Common.css του Βικιλεξικού. Ο κώδικας στοχεύει την κλάση .phonos-button που δημιουργεί αυτόματα η επέκταση και την κάνει διάφανη ή κρυφή, ενώ διατηρεί τη λειτουργικότητα του κλικ για τον ήχο. Κώδικας για το Common.css <code><nowiki>/* Κρύβει το προεπιλεγμένο εικονίδιο (SVG background) του Phonos */ /* ώστε να φαίνεται μόνο το μπλε εικονίδιο που βάλαμε στο πρότυπο */ .phonos-button { background-image: none !important; width: auto !important; min-width: 20px; /* Προσαρμόστε ανάλογα με το μέγεθος του μπλε εικονιδίου */ display: inline-block; vertical-align: middle; }</nowiki></code><br> <code><nowiki>/* Αν το Phonos δημιουργεί κενό χώρο, διορθώνουμε τις διαστάσεις */ .phonos-button.oo-ui-buttonElement-frameless > .oo-ui-buttonElement-button > .oo-ui-iconElement-icon { display: none !important; }</nowiki></code><br> Πώς λειτουργεί αυτό: 1. background-image: none: Αφαιρεί το μαύρο εικονίδιο-φόντο που βάζει το σύστημα. 2. !important: Δίνει προτεραιότητα στον δικό μας κανόνα έναντι του προκαθορισμένου της επέκτασης. 3. Εμφάνιση: Το μπλε εικονίδιο που βάλαμε στο πρότυπο θα φαίνεται κανονικά, και επειδή βρίσκεται ακριβώς δίπλα ή μέσα στο span του Phonos, ο χρήστης θα μπορεί να πατάει στην περιοχή για να ακούσει τον ήχο. Σημαντική σημείωση: Επειδή η επέκταση Phonos αλλάζει συχνά το HTML output της, αν μετά την προσθήκη του CSS δείτε ότι το μαύρο εικονίδιο επιμένει, ίσως χρειαστεί να στοχεύσουμε το συγκεκριμένο SVG element. </div> Το ξέρω ότι δεν είστε ειδικοί στην πληροφορική ούτε προγραμματιστές. Ως παλιοί χρήστες του Βικιλεξικού έχετε πολλές γνώσεις και πείρα πώς λειτουργούν τα διάφορα πρότυπα και οι διαδικασίες του Βικιλεξικού στο παρασκήνιο. Αν κρίνετε ότι αυτές οι προτάσεις μπορούν να χρησιμοποιηθούν, μπορούμε να κάνουμε δοκιμαστικά τις αλλαγές που προτείνει. Αν δεν λειτουργούν οι αλλαγές μπορούμε να κάνουμε αναίρεση των μεταβολών. Θα ήθελα την άποψή σας αφού είστε πιο έμπειροι από μένα. Αν δεν θέλετε να κάνουμε καμία αλλαγή. Δεν πειράζει. Ίσως εμφανιστεί στο μέλλον κάποιος νέος χρήστης με γνώσεις προγραμματισμού και κάνει κάποιες αποτελεσματικές αλλαγές στο εικονίδιο.[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 15:15, 20 Μαρτίου 2026 (UTC) : Κύριε Νίκο, {{ping|Nikos1nikos1}}, πρώτα, κάν' τε μου χάρη: απομονώστε με κάποιο τρόπο (π.χ. div style="margin-left:50px;") το quotation της a.i. για να φαίνεται πού μιλάτε εσείς και πού μιλάει 'αυτή'. Απαντησούλα στα πολύ γρήγορα: γι' αυτά χρειάζεται interface administrator που δεν έχουμε (παρατηρήστε, ότι ενώ είμαστε διαχειριστές, στο [[MediaWiki:Common.css]] μπορούμε μόνο να 'δούμε' τον κώδικα, αλλά όχι να κάνουμε αλλαγές). Γι' αυτό, μπορούμε να ζητήσουμε βοήθεια από το αγγλικό ΒΛ -μη φανταστείτε ότι θα σπεύσει κανένας εθελοντής, επιπλέον, σκοτούρα τους για το [[wikt:en:Template:audio]]- ή καλύτερα από τεχνικό στο WMF, όπως ο κύριος SWilson που βοήθησε παλιά, βλ [[Πρότυπο:ήχος#Πηγές]]. Για να γίνει αυτό: ξανακάνετε την ερώτηση προς a.i. στα αγγλικά. Γράψτε παρακάτω ξανά αυτό το άρθρο στα αγγλικά (με ελάχιστα ελληνικά), ώστε να μπορεί να το διαβάσουν οποιοιδήποτε ξένοι interface admins. Με πολλά links. Ή μάλλον καλύτερα, βάλ' τε το στο [[Συζήτηση_προτύπου:ήχος]] με σημείωση ότι είναι συνέχεια της εδώ συζήτησης. Και βλέπουμε... ΥΓ Τα phonos σχεδιάστηκαν κατά κύριο λόγο για να βγαίνουν 'αυτόματες προφορές' στις Βικιπαίδειες (για όλα τα σύμβολα του ΔΦΑ), όχι τόσο για την εμφάνιση ενός audio file. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 15:34, 20 Μαρτίου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]], δεν καταλαβαίνω που είναι το πρόβλημα. Γιατί θεωρείς σημαντικό να γίνει μεταβολή του χρώματος του εικονιδίου από μαύρο σε μπλε; [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:39, 20 Μαρτίου 2026 (UTC) == Ερώτηση σχετικά με τα κατωιταλικά == Έχουμε στα κατωιταλικά 5 μόνο λήμματα και αυτά με το ελληνικό αλφάβητο. Βέβαια, από όσο έχω ψάξει, δεν έχω βρει κανένα ολόκληρο κείμενο γραμμένο εξ ολοκλήρου με το ελληνικό, μόνο με το λατινικό (που επίσης χρησιμοποιώ για να προσθέσω λήμματα στο αγγλικό ΒΛ). Γίνεται να αφαιρέσουμε το ελληνικό αλφάβητο και να διατηρήσουμε μόνο το λατινικό; Εκτός βέβαια, αν υπάρχει κάποιος ιδιαίτερος λόγος για την διατήρησή του. Είναι η πρώτη συζήτησή μου στο ελληνικό ΒΛ, για να έχετε υπόψη. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 13:57, 9 Απριλίου 2026 (UTC) : Γεια σας κ {{ping|Missileboi}}, θα σας καλωσορίσουμε και επισήμως στη [[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|Σελίδα Συζήτησής σας]]. Βεβαίως βλέπουμε τα πλούσια ενδιαφέροντά σας το [[wikt:en:User:Missileboi]] και [https://en.wiktionary.org/wiki/Special:Contributions/Missileboi στις επεξεργασίες σας στο en.wiktionary]. Έχετε απόλυτο δίκιο: η [[:Κατηγορία:Κατωιταλικά]] πρέπει να γίνει από την αρχή, σωστά, με λατινικό αλφάβητο. Δεν έχω μελετήσει το θέμα καθόλου, ούτε έχω στα χέρια μου βιβλιογραφία (απ' αυτήν που υπάρχει online, γιατί μόνο έτσι μπορούμε να δουλέψουμε εδώ). Με μεγάλη χαρά θα δεχτούμε τη βοήθειά σας. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 14:21, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::Κυρία {{χρ|Sarri.greek}}, σας ευχαριστώ για την απάντησή σας. Βρήκα μία παραπομπή (ref) [https://phdtheses.ekt.gr/eadd/handle/10442/9045?locale=en], (Λαμπαρινός, 1994) γραμμένο στα ιταλικά και περιλαμβάνει ετυμολογικό λεξικό. Επίσης χρησιμοποιεί το λατινικό αλφάβητο για την μεταγραφή του ιδιωμάτος. Πιστεύω πως αυτό τραβά τη ζυγαριά προς τη μεριά του λατινικού αλφαβήτου. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 14:39, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::: Πολύ ωραία, ευχαριστώ κ. {{ping|Missileboi}} για το ωραίο link, θα το δω σύντομα. Υπάρχει το εξής: η ελληνική ΒΠ {{β|Κατωιταλική διάλεκτος}} έχει παραδείγματα με ελληνικά γράμματα ή και μερικά μεικτά λατινικά+ελληνικά, δεν ξέρω από ποια πηγή. Η αγγλική, δυστυχώς δεν έχει παραδείγματα. Στο [[wikt:en:Category:Italiot Greek language]] αναφέρονται η λατινική γραφή αλλά και η ελληνική. Μπορούμε να κάνουμε κύριο λήμμα τη λατινική γραφή (αφού είναι αναγνωρισμένη διάλεκτος στην Ιταλία), και να βάζουμε ένα redirect ή, αν υπάρχει η σελίδα για άλλους Τομείς μια σημείωση π.χ. στο [[άντρα]] ''ελληνική γραφή του'' {l|andra|grk-ita} = {{l|andra|grk-ita}}. Συμφωνείτε? &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 14:46, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::::Συμφωνώ απόλυτα, κυρία {{χρ|Sarri.greek}}, έχω στο αγγλικό ΒΛ επεκτείνει το [[wikt:en:Wiktionary:Italiot_Greek_entry_guidelines]] με μία σύμβαση που συνδιάζει την ιταλική ορθογραφία με την ελληνική μεταγραφή με λατινικούς χαρακτήρες, καθώς η κατωιταλιώτικη δεν έχει τυποποιμένη ορθογραφία. π.χ. το κατωιταλικό ''anìchi'' (το ''ch'' αποδίδει τον ήχο στο ΔΦΑ /x/) - αντιστοιχεί στο κοινό νεοελληνικό [[νύχι]] (< [[ὀνύχιον]]). Ίσως αργότερα να μπορέσουμε να καταφέρουμε να βάλουμε και πίνακες κλίσεων. Δυστυχώς, από πρότυπα (templates) γνωρίζω ελάχιστα, ενώ από lua καθόλου. Σ' αυτήν την περίπτωση, θα χρειαστούμε την βοήθεια εμπείρων. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 15:02, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::::: Ααααα αυτό που κάνει το [[wikt:en:Category:Italiot Greek lemmas]] είναι πονηριά: βάζει ΚΑΙ τις ελληνικές γραφές να μετράνε για λήμμα. Δηλαδή, διπλασιάζει τα λήμματα. Κι άμα έχουμε μεικτή γραφή, να τα τριπλασιάσουμε... Το κάνουν αυτό και σε άλλες γλώσσες. Απορώ, πώς δεν έχει αλλάξει η πολιτική τους. Μια βοήθεια: δεν μπορώ να καταλάβω την ιταλική εισαγωγή του Λαμπρινού: οι τόνοι που βάζει π.χ. ándra είναι δικιά του 'βοήθεια' τονισμού, κι όχι κανονικής γραφής? Κάνω τώρα το [[andra]] &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 15:07, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::::::Εγώ προσωπικά βάζω τους τόνους μόνο σε λέξεις που έχουν πάνω από μία συλλαβή, όπως και στην κοινή νεοελληνική με το ελληνικό αλφάβητο και προτιμώ αυτήν την χρήση. Δεν είναι όπως τα ιταλικά, τα ισπανικά, η ακόμη και τα λατινικά λόγου χάρη, όπου υπάρχουν (σχετικά) σταθεροί κανόνες τονισμού. Γενικότερα, όλες οι πηγές χρησιμοποιούν τόνους, όπου εγώ το εκτιλαμβάνομαι ως κανονική γραφή. Όσο αφορά με το αγγλικό ΒΛ, ναι το έχω ήδη παρατηρήσει. Για εμένα μου φαίνεται λίγο χαζό, καθώς όλα τα νέα λήμματα (που αναγκαστικά εγώ πήρα την πρωτοβουλία να αρχίζω να ξαναβάζω) είναι με το λατινικό αλφάβητο, όπως προανέφερα. Είμαι ξαφνιασμένος στο ότι δεν έχει αλλάξει η πολιτική τους. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 15:16, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :Επίσης, υπάρχει αυτή η ιστοσελίδα [http://iannis.altervista.org/grecosuditalia/], που αποσπά τις πληροφορίες για το γραμματικοσυντακτικό από τον Καραναστάση (1984-1992). Μπορούμε να την χρησιμοποιήσουμε για να τοποθετήσουμε κλίσεις ρημάτων, ουσιαστικών, επιθέτων, γραμμένες με το λατινικό αλφάβητο. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 17:46, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :: Μάλιστα, κ {{ping|Missileboi}}. Αυτόν θέλουμε να βρούμε. Εσείς τον έχετε? Εγώ δεν το έχω. Ψάχνω κατά καιρούς archive.org και pdfcoffee και scribd αλλά δεν το έχω βρει. Αννννννννννν τον βρούμε θα μπορέσουμε να κάνουμε μια διασταύρωση: πώς γράφει τις λεξεις? έχει στο τέλος γλωσσάρι? Κάνει μεικτή γραφή, ή άλλη? Και θα είναι θρίαμβος αν καταφέρουμε να κάνουμε σωστά 4-5 λήμματα. Για κλίσεις και άλλα δύσκολα πράγματα (προγραμματιστικά), βλέπουμε αργότερα. Π.χ., έχοντας μόνο τον Λαμπρινό, δεν ξέρουμε: ένα λήμμα του υπάρχει στην Απουλία μόνο? ή υπάρχει και στην Απουλία, και στην Καλαβρία? Αυτό είναι πάρα πολύ κρίσιμο. Αν χωρίσουμε τα ιδιώματα, ή να βάζουμε ετικέτες. Θα με συγχωρέσετε, χρειάζεται να σταματήσω εδώ για σήμερα. Κάντε κι εσείς πειράματα: μεταφέρετε σε λατινικές σελίδες αυτά τα λίγα που υπάρχουν. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 17:59, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :: Πριν το ξεχάσω, [[wikt:en:Template:R:roa:AIS]]. Δείτε π.χ. εφαρμογή στο [[wikt:en:meli#Sicilian]] που βλέπουμε τον χάρτη, (μετακινούμαστε σπρώχνοντας το ποντίκι) πόοοοσες πολλές περιοχές λένε 'μέλι', ή 'μέλε' ή κάτι τέτοιο. Αυτό θέλουμε. Να βλέπουμε Απουλία και Καλαβρία, τι λέει η καθεμία. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 18:03, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :::Δυστυχώς, δεν το έχω. Μόνο τον Λαμπρινό μπορώ να έχω πρόσβαση, καθώς είμαι φοιτητής στο Αριστοτέλειο, άλλα δεν είναι διαθέσιμο για δανεισμό, όμως αφού είναι και διαθέσιμο online, δεν είναι απαραίτητο να πηγαίνω εκεί για να εισάγω λήμματα. Να σας ρωτήσω ένα τελευταίο: στο αγγλικό ΒΛ υπάρχουν λέξεις που μεταγράφουν το /x/ με ''ch''. Να τις μεταφέρω στο ελληνικό με το ''kh'', όπως χρησιμοποιείται από τον Λαμπρινό, ή να διατηρήσω το ''ch'' του αγγλικού; [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 18:07, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :::: Είστε φοιτητής? Στη Θεσσαλονίκη? Τέλεια! Μπορείτε να το διαβάσετε στο σπουδαστήριο/βιβλιοθήκη? Αν ναι, σωθήκαμε. {{ping|Missileboi}}!! έχετε στα χέρια σας τα πάντα. Αντιγράφετε '''επακριβώς''', μέχρι κεραίας, italics, εισαγωγικά, πολυτονικό, όπως ακριβώς είναι, ένα λημματάκι. Αυτό, θα σας βοηθήσω, θα τα κάνουμε {παράθεμα|λεξικό}. 4 λεξούλες έχουμε όλες κι όλες. (θα κοιτάτε το [[wikt:en:Wiktionary:Greek transliteration]] Δε δέχονται το kh ως μεταγραφή του χ. Εγώ θα το προτιμούσα. Διαβάστε το Discussion. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 18:15, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :::::Ναι, κυρία {{χρ|Sarri.greek}} μένω και φοιτώ εκεί. Μπορώ μόνο να πάω στην βιβλιοθήκη του ΑΠΘ και να το διαβάσω εκεί, δεν μπορώ να το δανειστώ. Δυστυχώς το βιβλίο του Καραναστάση δεν υπάρχει. Ίσως επειδή εκδόθηκε στην Αθήνα. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 18:26, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :::::: {{ping|Missileboi}}, this is a {{t|en|rollercoaster}}. Έχουμε τα πάντα, εκτός απ' αυτό. :( Εσείς έχετε νιάτα, αλλά εγώ έχω γερατειά και πρέπει να αποσυρθώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 18:41, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::::::@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] Με συγχωρείτε που παρεμβαίνω στη συζήτηση. Το λεξικό του Καραναστάση φαίνεται πως υπάρχει σε κάποιες βιβλιοθήκες στη Θεσσαλονίκη. [https://search.lib.auth.gr/Record/234463?sid=62638630] Ας κάνει επαλήθευση ότι όντως υπάρχει εκεί το λεξικό, αφού διαμένει στη Θεσσαλονίκη και ας το χρησιμοποιεί ως πηγή. [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 19:22, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :::::::Δίκαιο έχετε, κύριε {{χρ|Nikos1nikos1}}. Ξέχασα πως έχει τελικό ''ν'' ο τίτλος. Επειδή εκεί σπουδάζω, θα κοιτάξω στα σπουδαστήρια και στην βιβλιοθήκη μετά τις γιορτές του Πάσχα. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 19:26, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::::::::Καλησπέρα, πολύ ωραίο να έχουμε συνεισφορές σε κατωιταλικά. Καλωσόρισες @[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] . Σχετικά με το [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%BC%CE%AD%CE%B3%CE%B1%CF%82&curid=27655&diff=7323901&oldid=7311117 αυτό], νομίζω ότι θα ήταν σωστότερο να μπει στις μεταφράσεις. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:32, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :::::::::Δεν χρειάζεται να μπει στις μεταφράσεις, καθώς είναι ελληνική διάλεκτος (αν και γράφεται με το λατινικό αλφάβητο), όχι αναγκαστικά από μόνη της ξεχωριστή γλώσσα. Μπορεί ένας φυσικός ομιλητής της κοινής νεοελληνικής να κατανοήσει, έστω εν μέρει, το βασικό νόημα, ενός φυσικού ομιλητή του ιδιώματος. Βέβαια, με αυτό τον ισχυρισμό μπορεί κανείς να πει για τα τσακώνικα, λόγου χάρη. Αλλά, όλες αυτοί οι διάλεκτοι έχουν κοινό πρόγονο τα αρχαία ελληνικά. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 20:38, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::::::::::Συγγνώμη @[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], έπρεπε να σημειώσω ότι απευθύνομαι στους @[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]], @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], γιατί το θέμα αφορά τις συμβάσεις του Βικιλεξικού (τις οποίες γνωρίζουν και οι δυο, το πως χειριζόμαστε και αυτή και τις άλλες διαλέκτους) και όχι κάποια συζήτηση ουσίας. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:57, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :::::::::::Συγγνώμη {{χρ|FocalPoint}}, νόμιζα πως μιλούσατε σε εμένα, επειδή τοποθετήσατε την απάντησή σας κάτω από την δικιά μου. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 21:04, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::::::::::::Πλήρως κατανοητό @[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], δεν το είχα διευκρινίσει. Μια μικρή σημείωση: Εγώ προτιμώ πάντα τον ενικό. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 21:25, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :::::::::::::@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], μετά και από την απάντηση της @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%B1%CE%AF%CE%BC%CE%B1&oldid=prev&diff=7324085 εδώ], ==προτείνω για κατωιταλικά== [''προτείνει ο χρήστης [[User:FocalPoint|FocalPoint]] και άλλοι συντάκτες] ''σε συνέχεια του προηγούμενου'' [[#Ερώτηση σχετικά με τα κατωιταλικά]]<br> : [[:Κατηγορία:Κατωιταλικά]] 1. Στις μεταφράσεις, όπου θα μπαίνουν μαζί με τα αρχαία ελληνικά, '''πάνω-πάνω''' όλες οι ελληνικές γλώσσες και διάλεκτοι, όχι με τη μάζα των μεταφράσεων σε ξώνες γλώσσες # <del>{{υπέρ}}</del> πολύ καλό. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 08:51, 10 Απριλίου 2026 (UTC) αλλά δείτε και το 5 επειδή άλλαξα γνώμη. # <del>{{υπέρ}}. Συμφωνώ απόλυτα. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]])</del> Δείτε την απάντησή μου στην επιλογή '''4'''. # <del>{{υπέρ}} ως προτείνων (όπου απλώς υπέδειξα την ήδη ακολουθούμενη πρακτική για τα αρχαία ελληνικά) --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 12:31, 10 Απριλίου 2026 (UTC)</del> η πρόταση με τη χωριστή παράγραφο με τίτλο διάλεκτικά ή παρόμοιο είναι καλύτερη # {{κατά}} Οι μεταφράσεις είναι κρυμμένες στην αρχή. Επίσης πρόκειται για την ίδια γλώσσα, οπότε τυπικά δεν είναι μετάφραση.--<span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 10:19, 10 Απριλίου 2026 (UTC) #: {{ping|Texniths}}, Συνήθως το αρχαιοελληνικό είναι ίδιο ή παρόμοι και φαίνεται αμέσως στην Ετυμολογία. Υυπάρχει περίπτωση όμως, η αρχαία ελληνική μετάφραση να είναι άλλ' αντ' άλλων π.χ. [[μύτη]], ''{{grc}}:'' {{λ|ῥίς|grc}} Πού θα το βάλετε? 2. Σε χωριστή παράγραφο, με τίτλος <nowiki>===={{μορφές}}====</nowiki> * Αυτό έγινε κατ' εξαίρεσιν, επειδή εκεί υπήρχαν 3-4 άλλα διαλεκτικά τοπικά. Έ, πρόσθεσα και τα ποντιακά. Για να μην τα ψάχνουνε αλλού. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 08:56, 10 Απριλίου 2026 (UTC) 3. στο {βλέπε} * Ας μην το κάνεις παρακαλώ σε παράγραφο <nowiki>===={{βλέπε}}====</nowiki>, όπου μπαίνουν άλλα πράγματα, πως να τα περιγράψω σωστά δεν ξέρω, ας τα πούμε λιγότερο γλωσσολογικά. Ευχαριστίες και καλή συνέχεια. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 08:18, 10 Απριλίου 2026 (UTC) 4. Προτείνω τη δημιουργία νέας ενότητας με 4 ίσον, με τίτλο διαλεκτικά ή οτιδήποτε άλλο.--<span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 10:19, 10 Απριλίου 2026 (UTC) # {{υπέρ}}. Είναι πιο σωστό να έχουμε μια ξεχωριστή ενότητα, όπου θα προβάλουμε όλους τους διαλεκτικούς τύπους. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 11:10, 10 Απριλίου 2026 (UTC) # {{υπέρ}} και αυτό καλό είναι. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 12:31, 10 Απριλίου 2026 (UTC) # {{υπέρ}}. Δεν είναι σωστό τα διαλεκτικά να μπαίνουν στις μεταφράσεις. Αποτελούν διαλεκτικές μορφές της νέας ελληνικής γλώσσας. Στην αρχαία ελληνική οι μορφές των λέξεων των αρχαιοελληνικών διαλέκτων τοποθετούνται στην ενότητα μορφές. Το ίδιο θα μπορούσε να συμβεί και στις νεοελληνικές διαλέκτους και ιδιώματα ή να μπαίνουν σε νέα ενότητα με τίτλο διαλεκτικά. [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 12:48, 10 Απριλίου 2026 (UTC) 5. '''Στην κρίση του συντάκτη'''<br> Γράφω παρακάτω ότι μπορούμε να είμαστε '''ελαστικοί''': Μια μικρή έρευνα έπρεπε να γίνει πριν καν συζητήσουμε:<br> {{((|κολόνες=1}} '''διαλεκτικά/ιδιωματικά Πού? τα δείχνουμε στο el λήμμα? * στις {μεταφράσεις}: [[φακή]] ** γενικά παρατηρούμε ότι όταν το αρχαίο αναφέρεται στην Ετυμολογία, δεν ξαναμπαίνει στις {μεταφράσεις}, ούτε πάνω πάνω. * στο {βλέπε}: [[βούτυρο]], [[γάτος]] με πολλούς τόπους * στις {μορφές}: [[αντάμα]], [[βασιλέας]], [[γκορτσιά]] [[γόβα]], [[γύπας]] (το αρχαίο στην Ετυμολογία) ** παρατηρούμε ότι όταν το διαλεκτικό/ιδιωματικό ανήκει στον ίδιο γλωσσικό Τομέα (el) τείνει να πηγαίνει στις {μορφές}. * στα συνώνυμα! [[δέντρο]] * στην Ετυμολογία, στα [[Πρότυπο:συγγενή]]: [[φακή]] {{))}} Στην '''κρίση''' του συντάκτη. Νομίζω είναι το καλύτερο, για να μην παιδευόμαστε. Αποσύρομαι, λόγω ασθενείας... &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 12:11, 10 Απριλίου 2026 (UTC) # {{υπέρ}} &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 12:11, 10 Απριλίου 2026 (UTC) # {{κατά}} καλή η κρίση του συντάκτη και την αποδέχομαι, αλλά από αυτό το χάος, καλύτερη μια λύση όπως χωριστή παράγραφος παραπάνω, αφιερωμένη στα διαλεκτικά --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 12:45, 10 Απριλίου 2026 (UTC) # {{κατά}}. Συμφωνώ με την κρίση του συντάκτη, αλλά τοποθετώ κατά λόγω του χάους που θα προκαλέσει, όπως είπε και ο {{χρ|FocalPoint}}. Είμαι άτομο που προτιμά την οργάνωση και πιστεύω πως οι περισσότεροι από εμάς είναι έτσι. (το κείμενο το έγραψε ο [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], αντιγράφω εδώ την υπογραφή του --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:11, 10 Απριλίου 2026 (UTC)) Από την παραπάνω συζήτηση προκύπτει συναίνεση στην επιλογή «δημιουργία νέας ενότητας με 4 ίσον, με τίτλο διαλεκτικά ή οτιδήποτε άλλο». Για υλοποίηση: [[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]], [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]], ας φτιάξουμε [[πρότυπο:διαλεκτικά]], αντιγράφοντας κάποιο από τα [[:Κατηγορία:Πρότυπα για τα μέρη του λόγου]] . Παρακαλώ [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], όταν φτιαχτεί, αν θέλεις πέρασε σε όσα έχεις ήδη συνεισφέρει και βάλε τα με τέτοια, νέα ενότητα. Όταν υλοποιηθεί, ας ενημερώσουμε και το [[Βικιλεξικό:Ψηφοφορίες/Αρχείο]] - κάνω εκεί μια πρώτη ενημέρωση. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 09:29, 2 Μαΐου 2026 (UTC) :Επιπλέον, όταν υλοποιηθεί, να μην ξεχάσουμε να το περιλάβουμε στο [[MediaWiki:Edittools]]. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 09:36, 2 Μαΐου 2026 (UTC) :{{έγινε}}, {{χρ|FocalPoint}}. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 09:41, 2 Μαΐου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] @[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] @[[Χρήστης:Texniths|Texniths]] Μήπως το πρότυπο διαλεκτικά έπρεπε να γίνει όπως είναι τα πρότυπα που είναι στην κατηγορία [[:Κατηγορία:Πρότυπα τίτλων ενοτήτων που παραθέτουν λίστες]]; [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 12:13, 2 Μαΐου 2026 (UTC) :::Εγώ είπα και στον {{χρ|FocalPoint}} όταν μου έγραψε στην σελίδα συζήτησης, ότι θα ήταν καλύτερο να μπει στην ίδια κατηγορία με το πρότυπο <code><nowiki>{{βλέπε}}</nowiki></code>. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 14:43, 2 Μαΐου 2026 (UTC) Τώρα το πρότυπο είναι ενταγμένο στη σωστή κατηγορία. @[[Χρήστης:Texniths|Texniths]], @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], η κάποιος άλλος διαχειριστής ας το κλειδώσει για να αποφευχτούν τυχόν βανδαλισμοί ή μη εξουσιοδοτημένες αλλαγές, καθώς εγώ δεν έχω το δικαίωμα. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 18:19, 2 Μαΐου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] νομίζω φτιαξες σωστά to [[Πρότυπο:διαλεκτικά]], εφαρμογή στο [[αίμα]] και [[ⲡⲁⲏⲥⲓ]] μου φαίνονται εντάξει. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:23, 2 Μαΐου 2026 (UTC) ::Το κλείδωσα για IP. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:24, 2 Μαΐου 2026 (UTC) :Πολύ ωραία. Έγινε σωστά. Καλές συνεισφορές!-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 20:05, 2 Μαΐου 2026 (UTC) ::Ένας τελευταίος έλεγχος: ::* το [[πρότυπο:διαλεκτικά]] φτιάχτηκε, έγιναν δοκιμές και κλειδώθηκε για IP / ευχαριστίες στον @[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ::* ενημερώθηκε η σελίδα [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%92%CE%B9%CE%BA%CE%B9%CE%BB%CE%B5%CE%BE%CE%B9%CE%BA%CF%8C%3A%CE%A8%CE%B7%CF%86%CE%BF%CF%86%CE%BF%CF%81%CE%AF%CE%B5%CF%82%2F%CE%91%CF%81%CF%87%CE%B5%CE%AF%CE%BF&diff=7335734&oldid=7279030 Βικιλεξικό:Ψηφοφορίες/Αρχείο] / FocalPoint ::* συμπερίληψη στο [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=MediaWiki%3AEdittools&diff=7335778&oldid=6945584 MediaWiki:Edittools] / ευχαριστίες στον @[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ::* μένει ακόμη να μπει στις οδηγίες δημιουργίας / μορφοποίησης λημμάτων. Όσοι πιστοί προσέλθετε και βοηθήστε παρακαλώ. ::Νομίζω αυτά (μένει το τελευταίο) είναι αρκετά, αν όχι, συνεχίστε. ::Α ναι... αρχίσαμε ήδη να το χρησιμοποιούμε [[Ειδικό:ΤιΣυνδέειΕδώ/Πρότυπο:διαλεκτικά]]. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 21:14, 2 Μαΐου 2026 (UTC) ==συνέχεια συζήτησης κατωιταλικά== Μπορούμε και έτσι να το κάνουμε από εδώ και στο εξής. Είμαι υπέρ αυτής της προτίμησης. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 08:22, 10 Απριλίου 2026 (UTC) : {{ping|FocalPoint|Missileboi}}, σε μερικά πράγματα, είμαστε '''πολύ πιο ελαστικοί''' σε σχέση με το en.wikt. Ένας είναι ο στόχος: να το βλέπει όσο το δυνατόν '''αμέσως''' ο αναγνώστης. Ούτ' εγώ το βάζω στο {βλέπε}, παρά μόνο αν είμαι σε δύσκολη θέση και δε μ' αρέσει πουθενά αλλού. Το {βλέπε} είναι η ενότητα='εκεί που δεν ξέρουμε πού αλλού να το βάλουμε' και είναι έσχατη λύση, συμφωνώ μαζί σας. Αλλά σε άλλες γλώσσες, εκεί είναι που βάζουμε τα διαλεκτικά τους ή τα συγγενή τους = '''άλλους Τομείς''' &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 08:26, 10 Απριλίου 2026 (UTC) :: {{ping|FocalPoint|Missileboi}}, ωπ. {μορφές} (μια φορά το έκανα, επειδή είχε κι άλλα διαλεκτικά εκεί. Αλλιώς: δεν είναι μορφές. Είναι άλλος Τομέας, άλλη γλώσσα. Να το καταλαβαίνουμε αυτό:, ότι δεν είναι μορφές της γλώσσας που παρουσιάζουμε εκεί. Είναι λάθος. (γι' αυτό βολεύει το {βλέπε} = '''άλλος Τομέας''' &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 08:29, 10 Απριλίου 2026 (UTC) ::Πρέπει όμως, να φτάσουμε {{χρ|Sarri.greek}}, {{χρ|FocalPoint}} να φτάσουμε σε έναν κοινό τρόπο να βάζουμε τα ελληνικά ιδιώματα. Για εμένα, δεν είναι ξεχωριστές αναγκαστικά γλώσσες, απλά το ΒΛ δίνει πολλές φορές τα ιδιώματα γλωσσών ξεχωριστούς κώδικες. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 08:34, 10 Απριλίου 2026 (UTC) ::::Αγαπητή @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], παρακαλώ πολύ, ας δώσουμε με σαφήνεια μια ή δυο αποδεκτή λύση. Όχι αναγκαστικά ολόσωστη ή λάθος, απλά μια σύμβαση που θα ακολουθούμε (είτε σωστή, είτε λάθος, το επαναλαμβάνω) για ομοιομορφία του Βικιλεξικού, διατηρώντας κάποια ευελιξία. Αυτό (ορθά) ζητά και ο @[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]]. Αν κατάλαβα καλά, αποδέχεσαι _1. το να μπει στις μεταφράσεις πάνω-πάνω ως κύρια λύση (νομίζω αυτό είναι ξεκάθαρο και έχει και τη δική μου συμφωνία) και _2. αλλού? ως εναλλακτική? (παρακαλώ καθόρισε και αυτό πως το βλέπεις) :::::Καλούνται και οι άλλοι συντάκτες να πουν την άποψή τους, αν κάποιος έχει άποψη, ας την πει, καλό είναι. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 08:41, 10 Απριλίου 2026 (UTC) :::::: {{ping|FocalPoint}}, ναι συμφωνώ στις Μεταφράσεις πανω πάνω, και πάω να το ψηφίσω, να φαίνονται τα {υπέρ} &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 08:51, 10 Απριλίου 2026 (UTC) :Έχουμε νέα σημαντικά. Πήγα σήμερα στο πανεπιστήμιο και κατάφερα να βρω το βιβλίο του Καραναστάση. Υπάρχει ξεχωριστό βιβλίο για την γραμματική της διαλέκτου, με κλίσεις και ανώμαλα ρήματα. Έχουμε σωθεί! [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 14:01, 22 Απριλίου 2026 (UTC) :: !!! Τι ωραία {{ping|Missileboi}} Έχει πίνακες? Αν έχει, δεν υπάρχει πρόβλημα copyright αν ανεβάσετε δυο τρεις σελιδούλες στα Commons. Παραδείγματα σελίδων από συγκεκριμένα βιβλία στην [[commons:Category:Greek Wiktionary]] ή οι πίνακες προφοράς που ανέβασα στο [[commons:Category:Medieval Greek language]]. Επίσης, μπορείτε να κάνετε {παράθεμα|γραμματική|ita-grk} αν θέλετε (θα προσθέσω την παράμετρο) ή για λεξικό: {παράθεμα|λεξικό|ita-grk}. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 15:42, 22 Απριλίου 2026 (UTC) :::Ο Καραναστάσης χρησιμοποιεί το ελληνικό αλφάβητο για την μεταγραφή του ιδιώματος. π.χ. {{l|ciuri|grk-ita|κ̍ι̬ούρη|t=πατέρας}}. Το βιβλίο όπου άντλησα τις πληροφορίες είναι αυτό: [https://www.politeianet.gr/el/products/anastasios-karanastashs-athhnon-akadhmia-grammatikh-ton-ellhnikon-idiomaton-ths-kato-italias]. Επίσης μπορώ να επιβεβαιώσω πως αυτή η ιστοσελίδα του κυρίου Παπαγεωργιάδη [https://www.grecosuditalia.it] αντλεί τις πληροφορίες από εκείνο το βιβλίο. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 19:53, 22 Απριλίου 2026 (UTC) :::: Κ. {{ping|Missileboi}}, αυτή τη στιγμή, δε μας ενδιαφέρει ως επείγον η ''Γραμματική'' διότι δε θα φτιάξουμε κλίσεις, αλλά επείγει το ''Λεξικό'' όπως στο [[Πρότυπο:Π:Καραναστάσης]]. Να ρωτήσω: το Σπουδαστήριο ή η Βιβλιοθήκη του πανεπιστημίου σας, τι ποσοστό σελίδων επιτρέπει για φωτοτύπηση? Έχετε βγάλει φωτοτυπίες, ή απλώς το έχετε δανειστεί? Σημ. Για το Πρότυπο, θα τα πούμε στη Σελ.Συζήτησής του. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 09:07, 24 Απριλίου 2026 (UTC) :::::Δεν το έχω δανιστεί και δεν έχω ποτέ κάνει φωτοτύπηση σελίδων, καθώς δεν χρειάστηκε ποτέ. Θα πρέπει να μάθω. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 10:40, 24 Απριλίου 2026 (UTC) Κοιτώντας στο γαλλικό ΒΛ ([https://fr.wiktionary.org/wiki/Cat%C3%A9gorie:griko]), υπάρχουν 1363 λήμματα (εμείς έχουμε κοντά στα 50). Βέβαια, τα περισσότερα έχουν τόνο και αντλούνται από διάφορες πηγές. Κανονικά πρέπει να γίνουμε το κέντρο για όλες τις ελληνικές διαλέκτους.[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 19:53, 25 Απριλίου 2026 (UTC) == Μεταφράσεις στα Κινέζικα με απλοποιημένους ή παραδοσιακούς χαρακτήρες; == Στις μεταφράσεις ελληνικών όρων στα κινέζικα εντοπίζεται η εξής κατάσταση: παρατίθεται άλλες φορές μόνο η μετάφραση με παραδοσιακούς χαρακτήρες, άλλοτε μόνο με απλοποιημένους κι ενίοτε με τους αμφότερους, με μια κάθετο (/) να τις χωρίζει. (Στο δε λήμμα «[[γλώσσα]]», ενώ η ερμηνεία «αισθητήριο όργανο» μεταφράζεται και με τις δύο γραφές (舌头/舌頭), η ερμηνεία «κώδικας επικοινωνίας» δίνεται μόνο με απλοποιημένα ιδεογράμματα. (语言)) Ποια απ' τις τρεις μεθόδους να προτιμάται; Επίσης, αν ένα ιδεόγραμμα ή μια λέξη προφέρεται διαφορετικά (στα Μανδαρινικά) ανάλογα την περιοχή (ηπειρωτική Κίνα - Ταϊβάν) (π.χ. 垃圾 Ηπ. Κίνα: lājī Ταϊβάν: lèsè) ποια προφορά να προτιμάται στις μεταφράσεις; Να δίνονται και οι δύο; (π.χ. {{τ|zh|垃圾|tr=lājī, lèsè}} ) Υπάρχει κάποια σήμανση που να βοηθάει στον διαχωρισμό των δύο; (π.χ. {{εκθ|Ταϊβάν}} ή κάτι παρόμοιο;) Η συνεισφορά στο βικιλεξικό μού είναι ακόμα κάτι καινούργιο· θα χαρώ να ακούσω οποιαδήποτε συμβουλή/ιδέα έχετε. [[Χρήστης:Kwsthspswm|Kwsthspswm]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kwsthspswm|συζήτηση]]) 22:23, 9 Απριλίου 2026 (UTC) : Καλωσορίσατε κ {{ping|Kwsthspswm}}. Αν γνωρίζετε έστω και λίγο [[:Κατηγορία:Κινεζική γλώσσα]], μας είστε θεόσταλτος. Όπως μπορείτε να φανταστείτε, κανείς εδώ δεν ήξερε ποτέ κινεζικά, και ό,τι λήμμα δημιουργήθηκε, δημιουργήθηκε 'ενδεικτικά' και πιθανόν σε καιρούς που το αγγλικό βικιλεξικό [[wikt:en:Category:Mandarin language]] δεν είχε αναπτυχθεί. Μακάρι να κάνετε, αν καταλαβαίνετε καλύτερα, review, αναθεώρηση σε ό,τι νομίζετε: πολύ θα μας βοηθήσετε. : 1) απ' ό,τι βλέπω στο en.wikt κάνουν τα '''παραδοσιακά κύριο λήμμα''', και έχουνε σελίδες τύπου [[wikt:en:中国人#Chinese]] που τις μιμούμαστε κι εμείς: {{l|中国人|zh}} Αλλά εμείς δεν έχουμε κωδικό cmn, αλλά zh για τα μανδαρίνικα (=για μας: κινεζικά). Φαντάζομαι ότι το κάνουν αυτό επειδή τα παραδοσιακά προηγούνται χρονολογικά (έχουν οι en.wikt και το 'vote', πώς το αποφασίσανε, αν σας ενδιαφέρει). Επίσης, δεν τονίζεται το πού έχουμε παραδοσιακά ή απλοποιημένα Ταιβάν κ.λπ. ούτε μπαίνουμε σε θέματα πολιτικής φύσης. (Αυτά μπορούν να ειπωθούν στο [[Βικιλεξικό:Κινεζικά]] που θα αναφέρει τις 'Πολιτικές' οργάνωσης λημμάτων, όπως στο [[wikt:en:Wiktionary:Chinese entry guidelines]]: εμείς όμως εδώ, λίγα μανδαρίνικα θέλουμε: είναι η working language (γλώσσα εργασίας) του [[ΟΗΕ]]. Δεν έχουμε την πολυτέλεια και συντάκτες για ποικιλίες των κινεζικών γλωσσών ή γενικά της οικογένειας Sinitic languages. Εστιάζουμε στα μανδαρίνικα μανδαρίνικα. Όταν κάποιος λέει: μελετάω κινεζικά, εννοεί τα μανδαρίνικα τα 'κλασικά'. Όταν κάποιος λέει: μελετάω αραβικά, εννοεί τα κλασικά [[:Κατηγορία:Αραβική γλώσσα]], και όχι αιγυπτικά, συριακά, λιβανέζικα. : Έχουμε και κάποιες διαλέκτους, αλλά χωριστά π.χ. δείτε [[Module:Languages]] κάτω κάτω zh... που θέλουν φτιάξιμο ως υπαγόμενες διάλεκτοι sublang=true. Αλλά ας δούμε προς το παρόν τα μανδαρίνικα. : 2) Η λυπητερή ιστορία είναι ότι αντί να ξεκινήσουμε παλιάάααα από τα [[:Κατηγορία:Σύμβολα]]>[[:Κατηγορία:Χαρακτήρες]]> τους [[:Κατηγορία:Χαρακτήρες Χαν]] = διαγλωσσικοί (κινεζικά, κορεατικά kanji, γιαπωνέζικα, και δεν ξέρω πού αλλού), άρχισαν να μπαίνουν λήμματα χωρίς κάποια προεργασία: ξεκινάμε από το απλούστερο. Παράδειγμα:{{l|一|mul|lang=1}} και περαιτέρω {{l|一|zh|lang=1}} , όπως αντιστοίχως τα λατινικά γράμματα είναι διαγλωσσικά (παραβάλετε το {{l|a|uni|lang=1}}, {{l|a|mul|lang=1}} και {{l|a|la|lang=4}}, {{l|a|en|lang=4}} etc. Ούτε κι αυτά δεν έχουμε κάνει review (δυστυχώς δεν έχουμε συντάκτες). : 3) προφορά: έχουμε το προτυπάκι {{temp|pinyin}}. Νομίζω ότι το βάζουμε κάτω από ενότητα {προφορά}, ή άλλες φορές δίπλα στη γραμμή λήμματος... εσείς θα μας καθοδηγήσετε σωστότερα, να βάλουμε κάποιους κανόνες σε σελίδα [[Βικιλεξικό:Κινεζικά]] με κάποιες οδηγίες! : Αν χρησιμοποιήσετε skin vector, βλέπετε στο διπλανό μενού, ορατό το αγγλικό ΒΛ, έτοιμο για κλικ, που βοηθά περισσότερο ίσως από το Κινεζικό βικιλεξικό. π.χ. [https://el.wiktionary.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%9C%8B%E4%BA%BA?useskin=vector] {{User:Sarri.greek/skins}} : Μην ανησυχείτε, εν καιρώ θα δούμε την [[:Κατηγορία:Ποικιλίες γλώσσας (κινεζικά)]] κι εκεί θα βάλουμε με ό,τι θέλετε. Προς το παρόν: [[:Κατηγορία:Λήμματα απλοποιημένης γραφής (κινεζικά)]] : Αν τυχόν χρειαστείτε ενότητα την οποία δεν έχουμε, π.χ. {αναγνώσεις} ή αντίστοιχο του Definitions {ορισμοί} αντί των συνηθισμένων [[Module:PartOfSpeech/pos]] Να ενημερώσουμε και τον κύριο {{ping|Μανώλης Καλογεράκης}}, που έχει ασχοληθεί με τα ιαπωνικά. : Πολύ χαιρόμαστε που ήρθατε με εφόδια κινεζικά!!! &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 03:58, 10 Απριλίου 2026 (UTC) :Η δική μου άποψη είναι να μπαίνει πρώτα η παραδοσιακή γραφή και μετά η απλοποιημένη, την ίδια ανάγνωση θα έχουν ούτως ή άλλως. :Ως εξής, :<code><nowiki>* {{zh}} :*: μανδαρινικά: {{τ|zh|中國}}, {{τ|zh|中国|tr=Zhōngguó}}</nowiki></code> :* {{zh}} :*: μανδαρινικά: {{τ|zh|中國}}, {{τ|zh|中国|tr=Zhōngguó}} :Και κάτι άλλο, στα ιαπωνικά διαφορετικά κάντζι χρησιμοποιούνται για να προσδιορίσουν σημασίες ακόμα και όταν η λέξη είναι η ίδια π.χ. [[足]] (κάτω πόδι) και 脚, 肢 (ειδικά για τα πάνω πόδια). Υποψιάζομαι ότι κάτι παρόμοιο συμβαίνει και στα κινεζικά. Σε τέτοιες περιπτώσεις, ανάλογα με την σημασία μπορείτε να βάλετε και τον πιο συγκεκριμένο χαρακτήρα μετά τον γενικό, εφόσον χρησιμοποιούνται και οι δύο. :Βεβαίως, αν πρόκειται να φτειάξετε νέα κινεζικά λήμματα, παρακαλώ να συνδέσετε τα σχετικά ελληνικά λήμματα μέσω τού τομέα «μεταφράσεις», όσο το δυνατόν περισσότερο. Καλή και παραγωγική δουλειά ευχόμεθα! [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 06:33, 11 Απριλίου 2026 (UTC) == Ευχές για το Πάσχα == Χριστός Ανέστη ! [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 10:48, 12 Απριλίου 2026 (UTC) :Αληθώς ο Κύριος! [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 10:49, 12 Απριλίου 2026 (UTC) Χρόνια πολλά σε όλους και όλες! Με υγεία, γαλήνη και φώτιση!--<span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 11:25, 12 Απριλίου 2026 (UTC) == Στα ξένα λήμματα [[Πρότυπο:τ]] == Παρακαλώ, στα ξένα λήμματα, από καταβολής ΒΛεξικού βάζουμε [[Πρότυπο:τ]], και όχι {PAGENAME} σκέτο, όπως στα ελληνικά. [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Bencsik&diff=prev&oldid=7327150 Μια υπενθύμιση] σε συντάκτες που δεν είχαν εξοικείωση με τους κανόνες του ΒΛεξικού. Επίσης, δε βάζουμε υποχρεωτικές ενότητες Ετυμολογίας σε κάθε ξένη λέξη, εκτός κι αν έχουμε κάτι να γράψουμε. Ποτέ στο παρελθόν δε κάναμε 'άδειες ετυμολογίες' σε ξένες λέξεις: άπειρες στον αριθμό. Ευχαριστώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 13:58, 13 Απριλίου 2026 (UTC) Παρακαλώ, γραφειοκράτες και διαχειριστές που γνωρίζουν σε βάθος τους κανόνες του ΒΛ να έρθουν να επιβεβαιώσουν με την ευθύνη του ρόλου τους, ότι αυτά ισχύουν, διότι συνεχώς αναλαμβάνω έναν άχαρο ρόλο 'κακιάς' που δεν μου αξίζει. {{alert|main}} &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 14:05, 13 Απριλίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] δεν έχεις ρόλο κακιάς, απλά ζεις σε δικό σου κόσμο και σε κόσμο του παρελθόντος. Το Βικιλεξικό έχει αλλάξει πολύ και απλά δεν το έχεις δει ακόμη (ούτε και θα το δεις κρατώντας τα μάτια σου κλειστά). Το λήμμα που άλλαξες, μαζί με ένα εκατομμύριο λήμματα ακόμη (ή και λίγα παραπάνω) έχει αυτή τη μορφή, το συγκεκριμένο εδώ και τρια χρόνια. Δες και το [[Juha]]. Λυπάμαι που με φέρνεις σε θέση να πρέπει σου απαντήσω, παρόλο που προσπαθώ έντονα να σε αγνοώ και να ζητώ το ίδιο από όσους στενοχωρείς. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 14:19, 13 Απριλίου 2026 (UTC) :: [https://el.wiktionary.org/wiki/Ειδικό:Φραγή/FocalPoint Μια δίωρη φραγή] (δε βρίσκω άλλο φρένο, μέχρι να μιλήσει και κάποιος άλλος), με αιτιολογία: ''Μέχρι να συζητηθεί στη Βικιλεξικό:Βικιδημία/2026#Στα_ξένα_λήμματα_Πρότυπο%3Aτ'' &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 14:30, 13 Απριλίου 2026 (UTC) :Θεωρώ πως το τ πρέπει να υπάρχει. Όσο για τις κενές ετυμολογίες σε μη ελληνικά λήμματα τις θεωρώ περιττές. Αλλά το περιττές δεν σημαίνει απαγορευμένες. Απλά δε βρίσκω λόγο ύπαρξης. Αν κάποιος χρήστης θέλει να προσθέσει τις ετυμολογίες στο μέλλον μπορεί να το κάνει και δίχως τις κενές ετυμολογίες.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 18:49, 13 Απριλίου 2026 (UTC) :: Κ {{ping|Texniths}}, Το [[Πρότυπο:τ]] υπάρχει (by Flyax) από το 2009. Για ποιο λόγο δεν θέλουμε π.χ. 5.000 κενές γερμανικές ετυμολογίες: Διότι, αν ζητήσω {λείπει η ετυμολογία|de|τύπος=επώνυμο} π.χ. στο {{l|Schliemann|de}}, σημαίνει ότι '''προσκαλώ''' κάποιον γερμανομαθή να μας βοηθήσει επειδή έχουμε ειδικό ενδιαφέρον να την χρησιμοποιήσουμε κάπου αλλού (για το [[Σλήμαν]]). Αν υπάρχουν χιλιάδες {λείπει η ετυμολογία|de}, αυτή η κλήση χάνεται. Δεν κάνουμε flooding (πλημμύρα) ετυμολογιών με κενές. To flooding θεωρείται αρνητική ενέργεια. ++[Λόγω της πλημμύρας, έχω αναστείλει προς το παρόν τις ξένες κενές στο [[Πρότυπο:λείπει η ετυμολογία]]]. Στα ελληνικά, ας πούμε ότι 'είναι υποχρέωσή μας' ως ελληνικού βικιλεξικού να φροντίσουμε να έχουμε παντού Ετυμολογίες. (παλιά ούτ' αυτό ήταν υποχρεωτικό, αν έχετε παρατηρήσει). &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 19:12, 13 Απριλίου 2026 (UTC) :::Flooding μιας ειδικής κατηγορίας που δεν έχει καμιά άλλη καταχώρηση; Την [[:Κατηγορία:Ελλείπουσες ετυμολογίες - επώνυμα (ουγγρικά)]] την έφτιαξα εγώ και έχει μόνο τις ετυμολογίες όλων των ουγγρικών επωνύμων. Μιλάμε για παραλογισμό. Επιπλέον, το ζήτημα είχε συζητηθεί χωρίς να ληφθεί καμιά απόφαση (και δεν πρόκειται να ψάξω για χάρη της) , απλά η Sarri.greek αποφάσισε ότι (και πάλι) έχει δίκιο, τόσο πολύ δίκιο, που της επιτρέπει να αυθαιρετεί. Λυπηρή κατάσταση. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:33, 13 Απριλίου 2026 (UTC) :Ἀφ' οὗ μὲ εἰδοποιήσατε κυρία @[[Χρήστης:Sarri.greek|Σαρρή]], θὰ πῶ τὴν γνώμη μου πολυτονιστί :), καὶ ἂς δεχθῶ διαφωνίες. Δὲν εἶναι συνεργατικὴ συμπεριφορὰ σὲ ''ἐθελοντικὸ'' ὁμαδικό ἐγχείρημα νὰ ἐπιβάλλει κανεὶς τοὺς «κανόνας» αὐτοῦ, ἰδίως ἰσχυριζόμενος ὅτι οἱ ἴδιοι κανόνες ἰσχύουν παντοῦ. Τώρα μονοτονιστί, λυπάμαι για τον αγαπτητό συσυντάκτη @[[Χρήστης:FocalPoint|Φωκάλ]] που πρέπει και αυτός να αντιμετωπίζει τέτοια, ειδικά αφού τα ίδια έχω αντιμετωπίσει και εγώ. :Το {{προτ|τ}} καλό να υπάρχει αλλά δεν ἦλθε ἡ τοῦ κόσμου συντέλεια εάν κάποιος δεν το βάζει. Πρέπει να αποδεχόμαστε ότι '''στο ΒΛ εκ φύσεως υπάρχει ανομοιομορφία''' και αυτό είναι ωραίο, όπως και παντού δεν μιλάνε την ίδια γλώσσα. Η αρμονία και η ευμορφία βρίσκονται στην ποικιλία και την ποικιλομορφία. :Καλή σας εσπέρα, παρακαλώ να είστε λίγο πιο ανοιχτόμυαλοι. Με αγάπη, ΜΚ. :Υ.Γ. έχετε διαβάσει το έργο {{βθ|Γνώμαι Μονόστιχοι}} τού Μενάνδρου; Έχει πολλές πολύ ωραίες γνώμες (γνωμικά). Από εκεί προέρχονται πολλές από τις σοφές φράσεις που κυκλοφορούν σήμερα στα νέα ελληνικά. Εμένα μ' αρέσουν πολύ τα «Ἐν νυκτὶ βουλὴ τοῖς σοφοῖσι γίγνεται.», «Ἔργοις φιλόπονος ἴσθι μὴ λόγοις μόνον.» [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 20:12, 13 Απριλίου 2026 (UTC) :{{χρ|Sarri.greek}} Θα συμφωνήσω απόλυτα για τις άδειες ετυμολογίες, αλλά πιστεύω ότι είναι πολύ αργά. Αυτή η συζήτηση έρπεπε να είχε γίνει πριν 3 χρόνια, όταν ο [[χρήστης:FocalPointBot|Τάλως]] πρόσθεσε ένα εκατομμύριο ελληνικά και ξένα ονοματεπώνυμα! Εκτός εάν έχει γίνει ήδη τέτοια συζήτηση και δε μπορώ να τη βρω κάπου; --[[Χρήστης:Τυχαίος Χρήστης|Τυχαίος Χρήστης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Τυχαίος Χρήστης|συζήτηση]]) 16:16, 14 Απριλίου 2026 (UTC) :: Κ {{ping|Τυχαίος Χρήστης}}, ποτέ δεν είν' αργά. Σήμερα, έχουμε δύο διαχειριστές να μας λένε (σ' εμάς τους παλιούς) πώς γράφονται τα ξένα λήμματα και ότι το Βικιλεξικό πρέπει να προσαρμοστεί σε εκείνους, αντί να προσαρμοστούν εκείνοι στο ΒΛεξικό. Ο ένας καμαρώνει ότι εδώ και τρία χρόνια 'βάζει το λάθος', άρα ισχύει, και ο άλλος ονειρεύεται να γίνει το ΒΛ ανοιμοιόμορφο. Εγώ είχα προτείνει και είχα ψηφίσει αναστολή κάθε ρομποτικής εισαγωγής, αλλά δεν πέρασε η πρόταση, παρά προτιμήθηκε η «''μέση οδός''» που δεν τηρήθηκε ως ανθρώπινη επίβλεψη «''σε 20άδες (ή 50άδες ή…)''» ποτέ. [[Βικιλεξικό:Bots/Αιτήσεις/2022#Πρόταση αναστολής μαζικών δημιουργιών λημμάτων]].<br>Μιας, λοιπόν, και τα ρομπότ λειτουργούν ακόμα, είναι απλούστατο: ας γίνει αλλαγή του {PAGENAME} σε {τ|xx|{PAGENAME} ανά γλώσσα με τσεκάρισμα από πεπειραμένο '''παλιό''' διαχειρστή του κώδικα αλλαγών (εγώ τα κάνω με [[User:Sarri.greek/PAWS]] ελέγχοντας ομάδες σελίδων με Yes, No. Αλλά ο διαχ. [[User:FocalPoint|FocalPoint]] γνωρίζει καλύτερα. Ναι, θα πάρει μερικούς μήνες). Περιττό να πούμε, ότι η αλφαβητική κατάταξη Τομέων Γλωσσών είναι κατεστραμμένη σε μερικές σελίδες. Επανειλημμένα έχω σημειώσει τις αλλαγές στις Συνόψεις, αλλά δεν είχα πάρει χαμπάρι τις διαστάσεις του προβλήματος αμέσως. Η εκτόξευση του αριθμού λημμάτων του ΒΛ, ιδίως με Επώνυμα από βάσεις δεδομένων, έκανε τον [[User:FocalPoint|FocalPoint]] άξιο επίτιμο διαχειριστή ως επιβράβευση. Σημ. Δεν ξέρω πώς προσθέτουν επώνυμα τα άλλα ΒΛ. Ευχαριστώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 17:05, 14 Απριλίου 2026 (UTC) :::Αγαπητή κυρία @[[Χρήστης:Sarri.greek|Σαρρή]], ομοιομορφία παντού στα πάντα είναι αδύνατη σε ομαδικό εθελοντικό εγχείρημα όπως το ΒΛ. Δεν αντιτίθεμαι σε έναν βαθμό ομοιομορφίας αλλά δεν εμποδίζω μηδέ επιβάλλω πάση θυσία την δική μου μορφοποίηση σε άλλους συντάκτες στον βαθμό που τους εξαναγκάζω να αντιδράσουν. Τέτοια επιβολή την θεωρώ αντίθετη στην συνεργασία. Γι' αυτό αντί να στενοχωρείσθε και να στενοχωρείτε, μήπως θα ήταν προτιμώτερο να δείτε λίγο ότι και ένας βαθμός ανομοιομορφίας μπορεί να είναι εύμορφος; Αυτό το εγχείρημα είναι από ανθρώπους για ανθρώπους και ο άνθρωπος έχει λίγο την αυθαιρεσία μέσα του εκ φύσεως. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 17:21, 14 Απριλίου 2026 (UTC) Πράγματι, η Sarri.greek ήταν πάντα οπαδός του τεχνολογικού σκοταδισμού και συνεχίζει ακάθεκτη να κατεβαίνει στο σκοτάδι χωρίς ελπίδα εξόδου. Σιγά μη χάσω το χρόνο μου με τις σκοταδιστικές εμμονές σου. Και πάλι, λυπάμαι που επαναλαμβάνεις αυτές τις απαράδεκτες διατυπώσεις. Σου ζήτησα να μην το ξανακάνεις και παρόλα αυτά επιλέγεις να προσβάλεις εμένα και το θεσμό των διαχειριστών. Σιγά μη με έκανε αυτά που συνεχίζεις να διατυπώνεις. Είμαι διαχειριστής όταν φράσσω με σωστή αιτίαση. Είμαι διαχειριστής όταν διαγράφω λήμματα που πρέπει να διαγραφούν μετά από διαδικασίες που τηρούνται. Είμαι διαχειριστής όταν αντιλαμβάνομαι πότε είναι ρόλος διαχειριστή να επέμβει και πότε όχι. Δυστυχώς, εσύ έχεις χάσει κάθε μέτρο. Δεν είσαι πια διαχειρίστρια, είσαι ένα ανεξέλεγκτο ον που περιφέρεται αγριεμένο, χωρίς μέτρο. Σε μόνιμη επωδό, ποτέ σου δεν κατάλαβες ότι οι διαχειριστές δεν έχουν ρόλο αρχισυντάκτη. Σε μόνιμη κατάσταση, προσπαθείς να φέρεις στο ειρηνικό μας Βικιλεξικό απειλές (το έκανες), φραγές χρηστών και διαχειριστών (και αυτό επίσης), όπως το εφιαλτικό περιβάλλον του αγγλικού βικιλεξικού που πάντα ονειρεύεσαι να επιβάλεις (βάρδιες, βαθμούς, διαστρωμάτωση νέων και παλαιών χρηστών και άλλες αηδίες). Εγώ δε θα βοηθήσω να υλοποιήσεις το σκοτεινό σου όνειρο με το να σε φράξω, θα κυκλοφορείς ανεξέλεγκτη. Εγώ θα υπερασπιστώ την αξία του κάθε χρήστη νέου ή παλιού. Στο ξαναλέω λοιπόν να το καταλάβεις: Ντρέπομαι για λογαριασμό σου να λες τέτοιες σαχλαμάρες ότι οι συνεισφορές μου ως συντάκτη δήθεν με έκαναν «επίτιμο». Και μάλιστα «άξιο επίτιμο διαχειριστή»!!!!!!! Ο σοφός λαός λέει: «Τι πίνεις και δε μας δίνεις;». Οι εισαγωγές λημμάτων με έκαναν άξιο διαχειριστή; Τραλαλά τραλαλό; Όχι καλή μου, όση τρέλλα και να πουλάς, τέτοιες βλακείες δεν μπορώ να τις διαβάζω. Ούτε και τέτοια υποκρισία άλλωστε. Από τη μια λές για άξιο για κάτι που έκανα, για κάτι που δυο γραμμές παραπάνω λες ότι ψήφισες να απαγορευτεί αυτό που έκανα και κάνω, απόδειξη και η τελευταία ακατανόητη και αλληλοσυγκρούμενη συμπεριφορά σου. Λυπάμαι, αλλά έχεις χαθεί και δεν μπορώ να σε καθοδηγήσω πίσω στη λογική. Σε παρακαλώ πολύ λοιπόν, για άλλη μια φορά: Σταμάτα να κάνεις κακό στον εαυτό σου, κάθε τέτοια λόγια που αμολάς (δυστυχώς αυτή είναι η σωστή ορολογία), προχωράς ακόμη ένα βήμα προς την επίσημη αποπομπή σου. Γιατί για εμένα, δεν είσαι πια διαχειρίστρια. Είσαι λάθος σε όλα όσα χρειάζεται να είσαι ως διαχειρίστρια. Και κρίμα, γιατί το έργο σου ήταν μεγάλο και συνεχίζεται, στο ζήτημα του περιεχομένου. Η τραγική εικόνα όμως που παρουσιάζεις, μας κάνει κακό. Ίσως πράγματι να έπιασες το νόημα με μια λέξη. Επίτιμη (δηλαδή σε απομαχία χωρίς δικαιώματα διαχειριστή). Αυτό ίσως το ψήφιζα. Τέλος πάντων, βάλτο στο κεφάλι σου: Δεν πρόκειται να ασχοληθώ με τις παράλογες ιδέες που σκέφτεσαι. Αν σκοπεύεις να αφιερώσεις την καριέρα σου σε τέτοιες ανούσιες διορθώσεις, προχώρα, μέχρι να περάσουν οι μήνες και τα χρόνια. Να ασχοληθείς με κάτι και να μην παρενοχλείς τους χρήστες. Αν σκοπεύεις να με σταματήσεις από το να συνεισφέρω, προσπάθησέ το. Με στενοχωρείς συνεχώς, μου δημιουργείς μια μαύρη κατάθλιψη, συνεπώς μπορεί και να με σκάσεις και να το καταφέρεις κάποτε. Αυτά επί των προσωπικών προσβολών και λανθασμένων χαρακτηρισμών και εμμονών περί διαχειριστών. Τα καταφέρνεις πάντως και για να γράψω όλα αυτά με εμπόδισες να επιχειρηματολογήσω για τα όσα γράφεις. Μπράβο σου, φαίνεται η τακτική αυτή δουλεύει. Ίσως όμως ασχοληθώ αργότερα. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:01, 14 Απριλίου 2026 (UTC) :;Υποτίμηση χρηστών και ψέμματα: :Στέκομαι και θα στέκομαι ενάντια σε κάθε υποτίμηση χρηστών, σε εκφράσεις όπως «(σ' εμάς τους παλιούς)». Είναι αίσχος και απαράδεκτο. Οι χρήστες έχουν τα ίδια δικαιώματα. Όπως και οι ψηφοφόροι είτε είναι νεότατοι, είτε γηραλεότατοι, έχουν τα ίδια δικαιώματα. :Τα ψέμματα: «...τους παλιούς». Ελπίζω πράγματι να είναι ενσυνείδητο ψέμμα. Γιατί η άλλη επιλογή είναι πολύ χειρότερη. Πάντως για την αποκατάσταση του ψέμματος, η πρώτη μου συνεισφορά στο Βικιλεξικό ήταν το 2006 στο λήμμα [[της πουτάνας το κάγκελο]] (πάντα επίκαιρο) και αμέσως μετά στο [[στου κουφού την πόρτα, όσο θέλεις βρόντα]] (αυτό και αν είναι επίκαιρο). Συνεπώς, η «παλιά» Sarri.greek, που άρχισε τις συνεισφορές το 2017, 11 χρόνια αργότερα, ελπίζω ειλικρινά απλά να ψεύδεται ασύστολα (ή έστω να ψεύδεται και να ντρέπεται - αυτό δεν είναι το αντίθετο του [[ασύστολα]]; Έτσι λέει το λήμμα, ότι αντώνυμο του ασύστολα είναι το «ντροπαλά») και όχι κάτι άλλο. :Άντε και στα δικά σας! [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:45, 14 Απριλίου 2026 (UTC) : {{ping|Sarri.greek}} Παρατήρησα ότι το [[Πρότυπο:τ]] υπάρχει από το 2009 και αποτελεί τη βασική ραχοκοκαλία των ξενόγλωσσων λημμάτων στο Βικιλεξικό. Όταν ανοίγονται νέα λήμματα άλλων γλωσσών με τη Βοήθεια:Γρήγορη δημιουργία λημμάτων είναι ενσωματωμένο το [[Πρότυπο:τ]]. Δεν έχω μεγάλη εμπειρία για τις διαδικασίες του Βικιλεξικού και δεν ξέρω τι πιθανά προβλήματα μπορεί να δημιουργηθούν αν σταματήσουμε να το χρησιμοποιούμε στα ξενόγλωσσα λήμματα. Ξέρω ότι τα ξένα λήμματα ποτέ δεν θα αναπτυχθούν με όλες τις υποενότητες (ετυμολογία, προφορά, πηγές, παράγωγα, κλπ) γιατί πάντα υπάρχει διαχρονικά πολύ μικρή συμμετοχή ενεργών χρηστών στο Βικιλεξικό και μάλιστα με ειδικές γνώσεις για τις ξένες γλώσσες. Μπορούν κάποιες από αυτές τις υποενότητες να τις προσθέτουν σταδιακά οι χρήστες μελλοντικά. Η ετυμολογία δεν είναι απαραίτητο να υπάρχει αρχικά και μάλιστα κενή. Καλό θα ήταν να υπάρχουν πηγές στα νέα λήμματα. [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 18:58, 14 Απριλίου 2026 (UTC) {{χρ|Sarri.greek|FocalPoint}} Θα συνιστούσα ψυχραιμία σε δημόσιες συζητήσεις που μπορεί να δει όλος ο κόσμος, είμαστε πολιτισμένοι άνθρωποι εδώ! Είναι πολύ εύκολο να ταιριάξουμε προσωπικότητες σε απρόσωπους, ανώνυμους λογαριασμούς στο διαδίκτυο και μετά να επιτεθούμε σε αχυράνθρωπους που είναι δημιούργημα της φαντασίας μας. Γνωρίζεστε από κοντά για να ξέρετε τι άτομο είναι ο καθένας; Οι προσωπικές επιθέσεις είναι ανούσιες και αντιπαραγωγικές. Αγαπητέ [[χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλη]] (παρεμπιπτόντως, μπορείτε να φτιάξετε προσωπική σελίδα για να μην είναι κόκκινος ο σύνδεσμος;), συμφωνώ πως οι ατέλειες δίνουν ζωή και ομορφιά στο σύμπαν, βέβαια αυτό το επιχείρημα δεν στέκει εδώ, διότι το Βικιλεξικό δεν είναι έργο τέχνης! {{σσ σκάει στα γέλια}} Η δομή χρειάζεται, γιατί βοηθάει τόσο τους αναγνώστες, όσο και τους συντάκτες στην ομαλή χρήση του εγχειρήματος. Τώρα, για να μας γυρίσω στο θέμα μας. Βλέπω πως δεν υπάρχει αντίρρηση σχετικά με τη χρήση του πρότυπου «τ». Οπότε εδώ συμφωνούμε όλοι πως η σωστή δομή που πρέπει να ακολουθείται είναι η χρήση του σε ξένα λήμματα, αντί του {PAGENAME}. Για τις κενές ετυμολογίες υπάρχει μεγαλύτερη ποικιλία απόψεων και θα πρέπει να γίνει μια πιο σωστή συζήτηση, χωρίς δράμα. --[[Χρήστης:Τυχαίος Χρήστης|Τυχαίος Χρήστης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Τυχαίος Χρήστης|συζήτηση]]) 19:13, 14 Απριλίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Τυχαίος Χρήστης|Τυχαίος Χρήστης]], ευχαριστώ πολύ για την απάντηση. Πρέπει να σημειώσω :1. ότι υπάρχει σοβαρότατη αντίρρηση για τη χρήστη του προτύπου τ, δες παρακάτω, τουλάχιστον για τα Κύρια Ονόματα. :2. Είναι πολύ ωραία όσα γράφεις, αλλά όταν λέγονται ψέμματα, πρέπει να διορθώνονται, όσο και αν μοιάζει άκομψο: Να δούμε και άλλο ψέμμα (και χοντρό μάλιστα), ότι «Η εκτόξευση του αριθμού λημμάτων του ΒΛ, ιδίως με Επώνυμα από βάσεις δεδομένων» με έκαναν διαχειριστή ως επιβράβευση... τσίου τσίου κάνουν τα ψάρια στο ποτάμι.... Εκλέχθηκα διαχειριστής το 2021. Οι συνεισφορές των επωνύμων έγιναν από το 2023 και μετά. Ψέμματα λοιπόν που «μπορεί να δει όλος ο κόσμος». Πράγματι, μας έκανε μπάχαλο. Κι εμένα μαζί, κάτι που το αποφεύγω τόσο καιρό, αλλά πόσα να καταπιεί κανείς; Ένοχος λοιπόν, δίκιο έχεις, παραφέρθηκα και γυρνάμε πάλι στο πρώτο λήμμα στο οποίο συνεισέφερα. :. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:56, 14 Απριλίου 2026 (UTC) ;Περί [[Πρότυπο:τ|προτύπου:τ]]: Αρχαία ιστορία και η αλήθεια Αρχαία ιστορία (για τους νεώτερους): Το [[Πρότυπο:τ]] ήταν ένα εξαίρετο πρότυπο που δημιουργήθηκε το 2009, όταν είχαμε [[interwiki|interwikis]] που έμπαιναν με το χέρι και ενημερώνονταν με μποτ, μέχρι το 2017, που έγιναν άχρηστα τότε και αφαιρέθηκαν [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%BA%CE%B1%CF%81%CF%80%CE%BF%CF%8D%CE%B6%CE%B9&diff=3751485&oldid=3528057]. Στο πλαίσιο αυτό, το [[Πρότυπο:τ]] είχε σαφώς ρόλο. Ήταν μια καλύτερη επιλογή από τα interwikis, αλλά από τότε που αποκτήσαμε την αυτόματη ενημέρωση (πάνω δεξιά στο λήμμα [[καρπούζι]], 25 γλώσσες), το πρότυπο αυτό όχι απλώς έχασε τη χρησιμότητά του, αλλά δεν προσφέρει τίποτα καλύτερο, αλλά μάλλον χειρότερο. Ας δούμε λοιπόν τους συνδέσμους του λήμματος Bencsik που δήθεν «βελτίωσε» η Sarri.greek [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Bencsik&oldid=7327150]: * στην πάνω δεξιά πλευρά βλέπουμε ότι υπάρχει σε 3 (τρεις) γλώσσες. Εξαίρετο, μια φανταστική βελτίωση που έκλεισε 9 χρόνια. * για να δούμε τους συνδέσμους που μας δίνει το [[Πρότυπο:τ]]: Οι τρεις από τους τέσσερεις συνδέσμους δε βγάζουν σε λήμμα. Το λήμμα δεν υπάρχει ούτε στο Γερμανικό Βικιλεξικο, ούτε στο Ιταλικό, ούτε στο Σουηδικό. Αυτό λοιπόν δεν είναι βελτίωση. Είναι χάσιμο χρόνου. No good. Αυτή είναι τακτική που την αποθαρρύνουμε στα βικιεγχειρήματα. Για το λόγο αυτό θεωρώ ότι το απαρχαιωμένο και βασικά άχρηστο πια πρότυπο:τ, μπορεί να δουλεύει κάπως σε μεταφράσεις λέξεων, όχι όμως σε Κύρια Ονόματα. Δεν έχω λοιπόν προτείνει την κατάργησή του μέχρι τώρα σε ουσιαστικά, επίθετα και άλλες λέξεις (πολύς κόπος να το αφαιρέσουμε για το τίποτα). Αλλά δεν πρόκειται να κάνω κακό στο Βικιλεξικό χρησιμοποιώντας το σε Κύρια Ονόματα, δεδομένου ότι είναι σαφώς αρνητική η συνεισφορά του. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:29, 14 Απριλίου 2026 (UTC) :Ο τρόπος επικοινωνίας τής κυρίας Σαρρή μόνον εμένα μου φαίνεται επιθετικός και θυμωμένος; :«Κύριε FocalPoint, <nowiki>{{t|xx|{{PAGENAME}}}}</nowiki> !!!! Πότε θα τα αλλάξετε (με ένα bot??) και ΔΕΝ βάζουμε ετυμολογίες σε ξένες λέξεις, σε καμία ξένη λέξη, εκτός, κι αν έχουμε κάτι να πούμε. Πώς να σας το εξηγήσω....» [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Bencsik&oldid=7327150] :Κυρία @[[Χρήστης:Sarri.greek|Σαρρή]], αυτός δεν είναι ο σωστός τρόπος επικοινωνίας με άλλους συντάκτες. Και σε μένα έχετε συμπεριφερθεί έτσι απότομα και ήταν δυσάρεστο. :Επίσης, το Πρότυπο:τ όντως έχει γίνει άχρηστο και περιττό αντί τού {PAGENAME}, αφού έχουμε τις γλώσσες πάνω δεξιά. Οπότε η συμπεριφορά σας είναι επί πλέον αδικαιολόγητη. Προσωπικά δεν έχω χρησιμοποιήσει ποτέ εκείνους τους συνδέσμους σε ξενόγλωσσα λήμματα, αμέσως πάνω δεξιά πάω. Η μόνη χρήση που έχει πλέον αυτό το πρότυπο:τ θεωρώ ότι είναι, όπως λέει παραπάνω ο αγαπητός @[[Χρήστης:FocalPoint|Φωκάλ]], στις μεταφράσεις, όπου άλλωστε χρησιμοποιείται σε άλλα βικιεγχειρήματα π.χ. στο γαλλικό. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 14:15, 16 Απριλίου 2026 (UTC) Καλά εδώ έπεσε δίωρη φραγή σε διαφωνία για (μη) χρήση προτύπου, γίνεται κλήση σε «γραφειοκράτες και διαχειριστές που γνωρίζουν σε βάθος τους κανόνες του ΒΛ να έρθουν να επιβεβαιώσουν με την ευθύνη του ρόλου τους» (στο εθελοντικό εγχείρημα που συνεισφέρει όποιος θέλει χωρίς να είναι ειδικός, πάντα -μιλάμε για πολύ σοβαρό ρόλο, δεν το συζητώ...), θυμηθήκαμε τους παλιούς και τους καινούριους χρήστες και άλλα τινά (δεν τα διάβασα και όλα, μερικά λινκς προς τη ΒΠ ήρθα να βάλω). Η ανάγκη για απόλυτη ομοιομορφία στα λήμματα μας μάρανε. -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 19:38, 14 Απριλίου 2026 (UTC) :Εδώ κύριε @[[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]], δεν θεωρώ ότι το πρόβλημα πρόκειται για «απόλυτη ομοιομορφία», αλλά για την αδιάντροπα προσβλητική και επιθετική συμπεριφορά τής κυρίας Σαρρή σε άλλους συντάκτες. Και δεν είναι η πρώτη φορά, ούτε η δεύτερη, μετράει κανείς πλέον; [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 14:19, 16 Απριλίου 2026 (UTC) ::Ναι, εννοείται πως δεν είναι η ομοιομορφία το πρόβλημα -το ίδιο λέω και παραπάνω. Η αλήθεια είναι ότι τις προάλλες μπήκα τυχαία εδώ να βάλω κάποια λινκς και μου βγήκε το μάτι (όπως μάλλον είναι εμφανές τώρα που ξαναβλέπω το σχόλιό μου). Όχι τόσο διότι είναι έντονη η συζήτηση αλλά διότι αποτυπώνεται κατά τη γνώμη μου προβληματική νοοτροπία (η ευθύνη του ρόλου του γραφειοκράτη, οι παλιοί και οι καινούριοι κτλ). Τώρα αν αυτό συμβαίνει συχνά δεν το γνωρίζω απλούστατα γιατί δεν είμαι και πολύ τακτικός εδώ -τρώω τα χέρια μου στην Βικιπαίδεια κυρίως. Από την άλλη, σε ό,τι αφορά τα ελεύθερα εγχειρήματα και τις κοινότητες εν γένει, ε όλο και κάτι έχω ακούσει και νομίζω ότι εν τέλει το καλύτερο είναι να γίνεται και κανένα βικιδιάλειμμα που και που διότι όλοι περιχαρακώνονται στα δίκια τους (και όλοι ανεξεραίτως έχουν κάποια δίκια) και εν τέλει κάποιοι στο τέλος φεύγουν. Σε τόσο μικρή κοινότητα το να αποθαρρυνθεί για παράδειγμα ο ΦόκαλΠόιντ (καλά αυτός μετά την πρώτη του εικοσαετία στα βικιεγχειρήματα πιστεύω έχει πάθει ανοσία βέβαια, από την άλλη τον χάσαμε δίπλα :P) ή η κα Σαρρή μόνο απώλεια θα είναι. -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 14:48, 16 Απριλίου 2026 (UTC) :::Να ξεκαθαρίσω λίγο ότι προσωπικά δεν θέλω κανείς να φύγει, ούτε η κυρία Σαρρή ούτε κανείς που στενοχωρείται εξαιτίας τής συμπεριφοράς της. Πρέπει όμως να έχουμε ένα οριστικό τέρμα στις εχθροπραξίες, μιας και είναι αντιπαραγωγικές και δυσάρεστες. Είναι όντως ανάγκη να φύγει κάποιος για να υπάρχει αρμονία; [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 14:58, 16 Απριλίου 2026 (UTC) ::::Ε γιατί ανέφερα το βικιδιάλειμμα αγαπητέ; Που μπορεί να σημαίνει ενασχόληση με κάτι άλλο εντός του εγχειρήματος, ούτε καν αποχή. Να ξεφουσκώσει λίγο το πράγμα, να μπει και σε ένα πιο ρεαλιστικό πλαίσιο που ακόμα κι αν θα μπει αυτό το {τ} έγινε μεσανατολικό. -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 15:05, 16 Απριλίου 2026 (UTC) '''Τι είναι το patrolling'''<br> Να απολογηθώ, λοιπόν {{ping|FocalPoint|Nikos1nikos1|UnaToFiAN-1|Μανώλης Κολογεράκης}} & {{ping|Svlioras}}!!, {{ping|Texniths|Τυχαίος Χρήστης}}.<br> * Με την πάροδο του χρόνου και το ειδικό ενδιαφέρον κάθε διαχειριστή (ή πεπειραμένου συντάκτη) ο καθένας είναι κατάλληλος να κάνει '''patrolling''' σε κάποια 'ειδικότητα' που έχει αποκτήσει λόγω πείρας. Κατέχουμε και διορθώνουμε πράγματα που γνωρίζουμε εις βάθος. Το ΒΛ έχει πάρα πολύ σφιχτή και προσδιορισμένη μορφή. * Π.χ. ο FocalPoint είναι ειδικός στα παραθέματα και ιδίως, βρίσκει και ξετρυπώνει παραπομπές για νεολογισμούς. Όταν ο FocalPoint λέει ότι μια λέξη υπάρχει, προσυπογράφω αβλεπεί: ξέρω ότι το έχει ξεψαχνίσει το θέμα. Όταν προσθέτει ένα παράθεμα, ξέρω ότι θα είναι καλοδιαλεγμένο: είναι η ειδικότητά του. * Όταν ο κύριος Καλογεράκης επεξεργάζεται αρχαία ελληνικά, ή ξένες γλώσσες με τις οποίες είναι εξοικειωμένος, γνωρίζω, ότι ξέρει πολλά περισσότερα πράγματα από εμένα. * Τι κάνω λοιπόν εγώ? Εγώ είμαι η 'συγυρίστρα', η παραδουλεύτρα του ΒΛ. Ξέρω τις μορφοποιήσεις, τις διατάξεις. Θα πω π.χ. στον κ. Φοκάλ, ''γιατί, γιατί, δε γράφει όπως ζητάμε τη '''γραμμή λήμματος'''?'' Είναι καθορισμένη, για τεχνικούς λόγους, αλλά και ως ένα νεύμα (''αγγλικά'': [[nod]]) προς τη μητέρα γλώσσα. Θα πώ στον κ. Καλογεράκη ότι δε γράφουμε ετυμολογίες με ρέοντα λόγο, αλλά πιο τηλεγραφικά.<br>Κάνω τη διόρθωση (με σημείωση στη Σύνοψη) μια φορά. Δυο φορές, Ξανά τρίτη. Γιατί? Δεν αρκεί η πρώτη? η δεύτερη? Η τρίτη σημαίνει άρνηση. (σημ: τρεις φορές άρνηση νεοεισερχόμενου = 1η προειδοποίηση φραγής) Αυτός είναι λοιπόν ο άχαρος ρόλος μου. Να ζητώ μια μορφοποίηση και, οι ξένοι συντάκτες που καμιά φορά έρχονται από en.wikt η fr.wikt, τα κάνουν αμέσως, ενώ οι ιθαγενείς κάνουν άρνηση. Οι άλλοι, γνωρίζουν και αποδέχονται, ότι κάθε βικιλεξικό έχει δικούς του τρόπους να γράφει κάτι. Ποτέ δεν μου έκαναν μάθημα, πώς θα ήταν καλύτερα να γράφουμε το {head} στις γραμμές λημμάτων, πώς να γράφουμε τα στοιχεία παραθεμάτων κ.λπ. Σημειώνω, ότι στο en.wikt οι διορθώσεις γίνονται από κάποιο ρομπότ που τριγυρίζει μόνιμα: γράψατε στραβά τη γραμμή λήμματος? Θα έρθει σε λίγες μέρες το bot και θα την αλλάξει. Εδώ, κάνω εγώ αυτή τη δουλειά. Και δεν με ακούει κανείς?<br>Άλλη σημείωση: ο FocalPoint, είναι '''''αγαπημένος''''' μου, κι ας έχουμε διαφορετική άποψη για το ΒΛ και τους ρόλους μας. Είναι κείνος, που κάθε φορά που μπαίνω για εγχείριση, μου στέλνει μηνυματάκι SMS, που με συγκινεί τόσο, μα τόσο πολύ. Έτερον εκάτερον. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 16:27, 16 Απριλίου 2026 (UTC) : Να πω την αλήθεια δεν με είχα φανταστεί ως παραδουλεύτρα αλλά κάνω ανάλογη συγυρισματική στη Βικιπαίδεια (για παράδειγμα [https://el.wikipedia.org/w/index.php?title=%CE%A0%CE%AD%CE%BD%CF%84%CE%B5_%CE%B3%CF%81%CE%B1%CE%BC%CE%BC%CE%B1%CE%AF&diff=prev&oldid=11572017 τρώω τα χέρια μου να μαζεύω τις παραπομπές όπου γίνεται κυριολεκτικά ο κακός χαμός διαρκώς]) και άλλα πολλά έτσι βαρετά. Επίσης δεν βλέπω να φιλοτιμιούνται οι περισσότεροι να τα μαζέψουν μόνοι τους. Παρόλα αυτά ''ψυχραιμία'', ειλικρινά δεν αξίζει τον κόπο να γίνεται τόσος χαμός για αυτό. Αναπόφευκτα κάποια στιγμή θα βαρεθώ να μαζεύω και θα περιοριστώ στις μεταφράσεις. Κι ως εκεί. Κατά τα άλλα ειρήνη υμίν :) -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 16:34, 16 Απριλίου 2026 (UTC) == Κανόνες για τους διαχειριστές / υπενθύμιση == 1. Τρεις επαναφορές / [[Βικιλεξικό:Διορθωπόλεμος#Κανόνας_των_τριών_επαναφορών]] ...Ένας συντάκτης δεν πρέπει να επαναφέρει περισσότερες από τρεις φορές μία συγκεκριμένη σελίδα σε προηγούμενη έκδοσή της σε μια περίοδο 24 ωρών. .... Παραβιάσεις του κανόνα συνήθως επιφέρουν φραγή για 24 ώρες. Η φραγή γίνεται μόνο μετά από τρεις επαναφορές, όχι μετά από αυτό που εσύ εκτιμάς ως προειδοποίηση. Δικαιολογίες τύπου «δε βρίσκω άλλο φρένο, μέχρι να μιλήσει και κάποιος άλλος» δεν είναι αποδεκτές. Ο διαχειριστής δεν είναι αρχισυντάκτης, δεν είναι συνταγματάρχης, είναι άνθρωπος που ενεργεί με τη συμφωνία των άλλων χρηστών, όπως αυτή εκφράζεται μέσα από τους γραπτούς κανόνες συμπεριφοράς. 2. ...Αν ένας από τους εμπλεκομένους σε διορθωπόλεμο συμβαίνει να είναι διαχειριστής, τότε ο χειρισμός του θέματος (συζητήσεις, φραγές) πρέπει να γίνει από άλλον διαχειριστή. ΔΕΝ δικαιολογείται φραγή από τον το εμπλεκόμενο διαχειριστή. «Δε σου έκαναν ποτέ μάθημα;» Ιδού, στο κάνω εγώ, τώρα, αφού τόσα χρόνια δεν τα έμαθες ή επέλεξες να τα αγνοήσεις @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]]. Δεν έχεις δικαίωμα φραγής, εφόσον είσαι εμπλεκόμενη. Αν καταλαβαίνεις και αποδέχεσαι τα παραπάνω, παρακαλώ να το καταγράψεις ρητά. Αν δεν συμφωνείς, τότε σου ζητώ να μην ξαναενεργήσεις με διαχειριστικά δικαιώματα στο Βικιλεξικό. Δε χρειάζεται να κινηθούν επίσημες διαδικασίες, αρκεί ο λόγος σου. Παρά την προσωπική μου εκτίμηση για το έργο σου, τον οργανωμένο τρόπο σκέψης σου, τις ικανότητές σου στη διαχείριση προτύπων και γενικά του συστήματος και την τεράστια προσφορά σου στο Βικιλεξικό δεν μπορώ να κάνω τα στραβά μάτια στα θέματα της διαχείρισης, γιατί ο τρόπος σου απειλεί το καλό κλίμα του Βικιλεξικού. Παρακαλώ πολύ, σκέψου: Τι είναι σημαντικότερο; Το να έχουμε ή να μην έχουμε ένα #$#*%#@ πρότυπο ή να έχουμε καλό κλίμα; Το να γεμίσουμε μια κατηγορία που δε βλέπει κανείς ποτέ ή το να φερόμαστε καλά μεταξύ μας; Για αυτό το λόγο έχουμε ένα γραπτό, κοινώς παραδεκτό πλαίσιο συμπεριφοράς, το οποίο μας διευκολύνει. Και να σου πω κάτι, φέρσου σε εμένα όπως σου κατέβει. Δε με νοιάζει - άλλωστε θα σου απαντώ κατάλληλα :) . Χαλάς όμως τη σούπα, την ξυνίζεις για όλους. Είναι κρίμα. Βοήθα μας. ΥΓ: Ας πούμε ότι #$#*%#@ μπορεί να αντικατασταθεί με το «χαζό-» ή όπως επιθυμεί ο καθένας, ανάλογά με τη διάθεσή του :) :) . [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:40, 17 Απριλίου 2026 (UTC) == Μετά τη συζήτηση, παρακαλώ να αποφασίσουμε == Μετά τη συζήτηση για το πρότυπο τ και τις ετυμολογίες στα επώνυμα, πρέπει να ληφθεί μια απόφαση, γιατί αυτή τη στιγμή, εδώ και δυο εβδομάδες έχω σταματήσει να συνεισφέρω. Θέλουμε κενές ετυμολογίες (σαφώς «άχρηστες», όπως και οι κενές μεταφράσεις στα ελληνικά λήμματα, ουμπεκικά, φαρσί, κορεάτικα, σύνολο 71 γλώσσες) ναι ή όχι; Θέλουμε το πρότυπο τ στα επώνυμα από εδώ και πέρα; (Σημειώνω ότι έχουμε πάνω από ένα εκατομμύριο χωρίς το πρότυπο που, ορθά, δε στέλνει σε γλώσσες που δεν έχουν λήμμα) Ναί ή όχι; Οτιδήποτε και να αποφασίσουμε, σας δηλώνω ότι δεν πρόκειται να αλλάξω οτιδήποτε σε υπάρχοντα λήμματα επενδύοντας χρόνο σε άχρηστες αλλαγές. Συνεπώς, αν υπάρξει οποιαδήποτε αλλαγή στα νέα λήμματα από εδώ και πέρα, για τα παλιά λήμματα είτε θα ξεκουνηθεί κάποιος να μάθει να χρησιμοποιεί μποτ (έστω με εντελώς άχρηστες επεξεργασίες, μπορεί κάποτε να κάνει και καμιά χρήσιμη), είτε θα έχουμε δυο τύπους επωνύμων. Θα εφαρμόσω ότι θέλετε, αλλά δε θα περιμένω και πάλι δεκαπενθήμερο. Άλλωστε τι ένα εκατομμύριο λήμματα, τι ένα εκατομμύριο και 10 χιλιάδες; Καμιά διαφορά. Στο μεταξύ, παρακαλώ ψηφίστε βάζοντας υπογραφή (αρχή σήμερα 25 Απριλίου): ===Κενές ετυμολογίες σε νέα επώνυμα ξένων γλωσσών=== * Ναι, να υπάρχουν # ---[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 12:25, 25 Απριλίου 2026 (UTC) # [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 09:46, 2 Μαΐου 2026 (UTC) * Όχι να μην υπάρχουν # Θεωρώ δεκτές τις κενές ετυμολογίες σε ξένες λέξεις βασικού λεξιλογίου, σίγουρα όχι όμως σε επώνυμα και ονόματα ---[[Χρήστης:Τυχαίος Χρήστης|Τυχαίος Χρήστης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Τυχαίος Χρήστης|συζήτηση]]) 00:32, 26 Απριλίου 2026 (UTC) # Όχι. Μπορεί κάποιος για κάποια σημαντικά ξένα επώνυμα ή ονόματα να προσθέτει την ετυμολογία εκ των υστέρων. --- [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 15:02, 28 Απριλίου 2026 (UTC) Συμπέρασμα: 2:2. Δεν υπάρχει συναίνεση. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:06, 14 Αυγούστου 2026 (UTC) ===Πρότυπο:τ σε νέα επώνυμα ξένων γλωσσών=== * Ναι, να υπάρχει # Ναι. Σε κάποιες γλώσσες το επώνυμο είναι ταυτόχρονα και ουσιαστικό (π.χ. [[Schuster]], [[Zimmermann]] στα γερμανικά). Δεν νομίζω ότι είναι σωστό στο ουσιαστικό να υπάρχει το πρότυπο τ και στο κύριο όνομα όχι. Θα υπάρχει σύγχυση στους μελλοντικούς συντάκτες τέτοιων λημμάτων.--- [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 15:19, 28 Απριλίου 2026 (UTC) * Όχι να μην υπάρχει # ---[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 12:25, 25 Απριλίου 2026 (UTC) # Όπως και παραπάνω, θεωρώ χρήσιμο το «τ» σε λέξεις, αλλά όχι σε ονοματεπώνυμα από τη στιγμή που είμαστε το μοναδικό Βικιλεξικό με τόσο εκτεταμμένο κατάλογο επωνύμων ---[[Χρήστης:Τυχαίος Χρήστης|Τυχαίος Χρήστης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Τυχαίος Χρήστης|συζήτηση]]) 00:32, 26 Απριλίου 2026 (UTC) # [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 09:47, 2 Μαΐου 2026 (UTC) Υπάρχει συναίνεση στο να μην χρησιμοποιείται το πρότυπο:τ σε νέα επώνυμα (3:1). --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:08, 14 Αυγούστου 2026 (UTC) == Ζήτημα πραγματολογικής ακρίβειας, δεοντολογίας και παραπληροφόρησης στο λήμμα "Αρίφης" == ~~ [[Χρήστης:Mrmiragelover|Mrmiragelover]] ([[Συζήτηση χρήστη:Mrmiragelover|συζήτηση]]) 09:32, 1 Μαΐου 2026 (UTC) :Αγαπητέ FocalPoint, εκτιμώ τη συνεισφορά σου στο Βικιλεξικό και το γεγονός ότι απαντάς. Όμως, θεωρώ πως η συγκεκριμένη τεκμηρίωση αδικεί την αξιοπιστία του εγχειρήματος για τους εξής λόγους: [[Χρήστης:Mrmiragelover|Mrmiragelover]] ([[Συζήτηση χρήστη:Mrmiragelover|συζήτηση]]) 11:10, 1 Μαΐου 2026 (UTC) ::Συμπλήρωση: Αν και τα παρέθεσα στο προηγούμενο μήνυμα, για τεχνικούς λόγους δεν εμφανίστηκαν. Τα παραθέτω ξανά για την πληρότητα της συζήτησης: ::•Γλωσσολογική ανακρίβεια: Η πηγή αναφέρεται ρητά στο όνομα "Αριφέ" (με κατάληξη -έ), το οποίο είναι θηλυκό. «Ρουντάρια, Νταλιπέ, Σταμπούλια , Αριφέ...»είναι θηλυκές καταλήξεις . Το λήμμα αφορά το επώνυμο "Αρίφης" (με κατάληξη -ης). Η ταύτιση ενός επωνύμου σε -ης με μια ομάδα που φέρει όνομα θηλυκού γένους σε -έ, χωρίς βιβλιογραφική τεκμηρίωση για τη μετάβαση αυτή, αποτελεί "πρωτότυπη έρευνα" (original research). ::•Ακαταλληλότητα πηγής: Το επιχείρημα ότι πρόκειται για "παράθεμα" δεν αναιρεί το γεγονός ότι η πηγή είναι άσχετη με το γενικό επώνυμο. Μια εργασία για μια συγκεκριμένη ομάδα στην Καλαμάτα το 2002 δεν μπορεί να τεκμηριώνει ετυμολογικά ένα επώνυμο που φέρουν άνθρωποι σε όλη την Ελλάδα. ::•Αίτημα ακρίβειας /αντικειμενικότητας: Δεν πρόκειται για εμμονή, αλλά για προστασία της αξιοπιστίας του λεξικού. Η αυθαίρετη σύνδεση "Αρίφης = καταγωγή από φάρα" αναπαράγεται από τη Google, δημιουργώντας λανθασμένη ψηφιακή ταυτότητα για τους φέροντες το όνομα. ::Στόχος μου δεν είναι η αντιπαράθεση, αλλά η αφαίρεση ενός αυθαίρετου συσχετισμού που αλλοιώνει την ψηφιακή ταυτότητα εκατοντάδων ανθρώπων. [[Χρήστης:Mrmiragelover|Mrmiragelover]] ([[Συζήτηση χρήστη:Mrmiragelover|συζήτηση]]) 11:43, 1 Μαΐου 2026 (UTC) :::Τέλος , θα ήθελα να αναφέρω πως η διατήρηση πληροφοριών με τη λογική του "είτε είναι σωστά είτε όχι" υποσκάπτει την εγκυρότητα του λεξικού.. [[Χρήστης:Mrmiragelover|Mrmiragelover]] ([[Συζήτηση χρήστη:Mrmiragelover|συζήτηση]]) 11:45, 1 Μαΐου 2026 (UTC) ::::Επανυποβολή του αρχικού κειμένου καθώς για τεχνικούς λόγους το σύστημα δεν εμφάνισε το πλήρες περιεχόμενο της δημοσίευσης. Ακολουθεί: Καλή Πρωτομαγιά σε όλους [[Χρήστης:Mrmiragelover|Mrmiragelover]] ([[Συζήτηση χρήστη:Mrmiragelover|συζήτηση]]) 11:53, 1 Μαΐου 2026 (UTC) :::::Θα ήθελα να ζητήσω τη βοήθειά σας και μια τρίτη γνώμη σχετικά με μια πηγή και τη διατύπωση στο λήμμα [[Αρίφης]], καθώς υπάρχει μια σοβαρή διαφωνία ερμηνείας στη σελίδα συζήτησης η οποία επηρεάζει την εγκυρότητα του λεξικού. :::::Συγκεκριμένα, στο λήμμα έχει εισαχθεί μια πηγή (πτυχιακή εργασία του 2002) η οποία μελετά την κοινωνική ένταξη των Ρομά στην Καλαμάτα και αναφέρεται αποκλειστικά στο γυναικείο κύριο όνομα Αριφέ. Θεωρώ ότι η χρήση αυτής της πηγής για την τεκμηρίωση του γενικού επωνύμου Αρίφης (το οποίο ετυμολογείται από το ανδρικό Arif και φέρεται από ανθρώπους σε όλη την Ελλάδα, από την Κρήτη & την Πελοπόννησο έως την Ήπειρο & τη Θράκη) είναι πραγματολογικά εσφαλμένη. Η εν λόγω πηγή δεν περιέχει καν τη λέξη "Αρίφης" ούτε συνδέει τα δύο ονόματα. Το πρόβλημα εντείνεται από το γεγονός ότι στο λήμμα έχει προστεθεί η γενίκευση ότι το επώνυμο «συχνά υποδηλώνει γενεαλογική καταγωγή από φάρα», μια πληροφορία που βασίζεται αποκλειστικά σε αυτή την άσχετη πηγή. Αυτό έχει ως αποτέλεσμα η Google να αναπαράγει αυτόματα την εσφαλμένη ετυμολογία ως "όνομα φάρας-γενάρχη", δημιουργώντας μια ψευδή ψηφιακή ταυτότητα για όσους φέρουν το επώνυμο. Με βάση και την βιβλιογραφία (Μ. Τριανταφυλλίδης, "Τα οικογενειακά μας ονόματα", 1982), το επώνυμο είναι πατρωνυμικό από το ανδρικό όνομα Arif. Ως εκ τούτου, ζητώ από την κοινότητα να εξετάσει το λήμμα και να προβεί. :::::•Στην οριστική αφαίρεση της συγκεκριμένης πηγής ως ακατάλληλης για το παρόν λήμμα. :::::•Στην απάλειψη της αναφοράς περί «καταγωγής από φάρα-γενάρχη», η οποία αποτελεί αυθαίρετο συμπέρασμα (synthesis) και δεν τεκμηριώνεται βιβλιογραφικά για το γενικό επώνυμο. Είναι η πρώτη φορά που προβαίνω σε μια τέτοια παρέμβαση, καθώς πιστεύω ότι το Βικιλεξικό είναι ένας χώρος εποικοδομητικού διαλόγου και συλλογικής ευθύνης και γι' αυτό θέτω το ζήτημα υπόψη της κοινότητας. [[Χρήστης:Mrmiragelover|Mrmiragelover]] ([[Συζήτηση χρήστη:Mrmiragelover|συζήτηση]]) 11:58, 1 Μαΐου 2026 (UTC) ::::::Στην αυθαίρετη επαναφορά [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%91%CF%81%CE%AF%CF%86%CE%B7%CF%82&diff=7336828&oldid=7335043 εδώ], γράφεις «χωρίς να έχει υπάρξει καμία αντίρρηση .. είτε στην Αγορα, είτε εδώ στη συζήτηση...προχωρώ λοιπόν, στην διαγραφή της ». Το ότι γράφεις και ξαναγράφεις και ξαναγράφεις, δεν αναιρεί την αντίρρησή μου στη συζήτηση του λήμματος. Εσύ μπορείς να γράφεις σεντόνια, δεν σημαίνει ότι θα πρέπει να συνεχίζει κάτω από τα κείμενά σου όποιος έχει αντίρρηση. Συνεπώς: Υπάρχει αντίρρηση, απλά αποφάσισες να την αγνοήσεις. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:27, 5 Μαΐου 2026 (UTC) :::::::Καλημέρα. Απάντησα στην αρχική αντίρρηση και μάλιστα λεπτομερώς. Τα "σεντόνια" γράφτηκαν για να τεκμηριώσω τον λόγο διαγραφής, ύστερα από την απάντηση που πήρα "είτε σωστά, είτε όχι".. :::::::Επίσης, υπήρξε τεχνικό θέμα και έπρεπε να ξανά γράψω τα κείμενα προκειμένου να φανούν πλήρως κι όχι μόνο ένα μέρος τους όπως αρχικώς. Κλείνοντας, θα πρέπει να επισημάνω πως η όλη διαφωνία δημιουργήθηκε από μια αυθαίρετη ετυμολογική σύνδεση που έκανε κάποιος χρήστης κατά το παρελθόν: Την ταύτιση του επωνύμου "Αρίφης" με μια εντελώς διαφορετική λέξη ("Αριφέ"), χρησιμοποιώντας ως "γέφυρα" τη μία εκδοχή του πληθυντικού του Αρίφης, το "Αριφαίοι" (παράλληλα με το "Αρίφηδες"). Πρόκειται για μια γλωσσολογική αστοχία, όπου η ηχητική ομοιότητα οδήγησε σε έναν εσφαλμένο συσχετισμό. [[Χρήστης:Mrmiragelover|Mrmiragelover]] ([[Συζήτηση χρήστη:Mrmiragelover|συζήτηση]]) 07:57, 6 Μαΐου 2026 (UTC) == Pages, a native (greek) speaker should check == I recently started adding examples to german words. While it is not very hard for me to find german example sentences, translating them into greek is. (I'm reading greek (books) since more than 30 years, but I almost never wrote anything.) And sooner or later I'll make mistakes, probably without noticing at all. So I wonder if there is a mechanism (category or template) which I could use to mark pages as "a native speaker should check this". (Up to now I added examples to [[ist]], [[Ich]], [[nicht]] and [[die]], if you are curious.) Any ideas? --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 18:09, 5 Μαΐου 2026 (UTC) :Dear @[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]], if DeepL agrees with your translations, you are safe to a large degree. :Nevertheless, your suggestion is a good idea. I am sure that someone from the team (or you), can write a small template like «μεταφρ+» or something. :However... if we have a πρότυπο:μεταφρ+, do not go around putting it everywhere. Your work is excellent. :Also... you do not need a native Greek speaker (my level of German - a few words, here and there, let us say "nicht" level - is not enough to "correct" any translation, my Greek might be OK, but I cannot translate), you need someone who can understand both languages... surprise... this is YOU ! [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:42, 5 Μαΐου 2026 (UTC) ::Also... the phrase «έχει ένα πολύ αδύναμο εγώ» may not be standing very well in Greek. But it is a good translation, maintaining the logic of the German sentence. I would not change it. We are not looking a literary translation. This is a good translation. ::Just to give you an example: In ancient greek texts, we are using translations from books. Look at [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%E1%BC%B1%CE%BB%CE%AC%CE%BF%CE%BD%CF%84%CE%B1%CE%B9&oldid=7275223 ἱλάονται], the Greek translation from a book (Ιάκωβος Πολυλάς), does not convey the sense explained at the lemma [[ἱλάσκομαι]]. It is not Polylas' faults. He is not translating for accuracy. He is translating for a beautiful text. ::So, again, my guess is that you know better in 99,5-99,9% of cases. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:01, 5 Μαΐου 2026 (UTC) :::Thanks for your nice words. :-) My question wasn't about translating the sentence, but about correcting mistakes. For example at [[die]] I wrote "Βλέπω τον αρακας." which meanwhile has been corrected to "Βλέπω τον αρακά." It's about these type of tiny mistakes, which a native will spot immedeately, while I won't even notice there is something wrong. (Ok, I could have noticed the missing stress mark…) :::Concerning DeepL: Up to now I tried to avoid using it, because I don't know if this doesn't cause any copyright issues. But if using it is fine, that would make for a good helper. :::(By the way: I couldn't find out how the symbol ¬ (used in [[nicht]]) is pronounced in greek.) --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 15:57, 6 Μαΐου 2026 (UTC) ::::DeepL is a tool. It also offers different translation options. The end decision is yours, but I prefer the sequence: I translate, then if I do not feel that everything is OK, I see the opinion of the tool (any tool). Unless I have no idea from the beginning. Then I use the tool and then I see if I like it. ::::Is the symbol you are showing having a name in any language? Wow ! Sorry I do not know the symbols of the "logic" language. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:18, 6 Μαΐου 2026 (UTC) :::::I just found the answer in [https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%86%CE%BB%CE%B3%CE%B5%CE%B2%CF%81%CE%B1_%CE%9C%CF%80%CE%BF%CF%85%CE%BB]: It's just όχι. --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 18:47, 6 Μαΐου 2026 (UTC) {{ping|Kumakyoo}} For help, simplest way: I write at he Zusammenfassung (Edit summary - γραμμή σύνοψης) : +de, please review!!! ''or'' +de [ [ User:X ] ] could you please review.<br> or add in text [[Template:χρειάζεται]] with <code><nowiki>{{χρειάζεται|check|de}}</nowiki></code><br> I shall check your examples at {{l|ist|de}}, {{l|Ich|de}}, {{l|nicht|de}} and {{l|die|de}}. Danke for your diligent work! &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 19:02, 6 Μαΐου 2026 (UTC) :I tried this at [[sich]], but it looks like the template is broken… (Or I did something wrong.) --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 17:15, 21 Μαΐου 2026 (UTC) == Τα γένη λέξεων στις μεταφράσεις == (I will write in English, because it's to complicated for me to express my thoughts in Greek, but feel free to answer in Greek - I have no problems in reading it.) Well, at my [[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|discussion page]] a controversy about adding genera at translations started between @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] and @[[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]]. I think, this discussion is better placed here. In short, the question is, if genera should be added to translations or not. As far as I can see, there has been a decision to not include them here long time ago, for unknown reasons. I didn't know about this when I started translating, I just saw that some words contained genera and some not and I found it useful to add them, so I added them. Then Sarri asked my to not to do so. So I didn't add them, but shortly after that Manolis asked me to add them. That put me in a difficult position, because both of them are administrators and I had to decide how to continue (or to stop contributing, which was out of question). Well I decided to continue to add them, for two reasons: First of all: It's much easier to remove them with a bot than to add them. Second: I personally think they are useful. Yet, meanwhile even Sarri admits that she thinks that they are useful, but feels (as an administrator) obliged to enforce the rules. Maybe a solution would be to change the rules, hence this post. Why do I think, they are useful? First of all, you cannot figure out the genus of a German word by looking at it. There are some priniples (like words ending in -chen are always neutral), but in a lot of cases you just need to know. The same is true for French and probably some other languages too. There are even some cases where a word can have more than one genus, sometimes even with different meaning. An extreme example is [[Band]], others are [[Kiefer]], [[Hut]], [[Tor]] and so on. Now you might say, that it's enough to have a link to the page of the German word and look the genus up there. Unfortunately most of these pages are still missing and if they exist they often just contain the word in question as a lastname, which means, the information about genus is still missing. (Adding the genus to a translation is much easier than adding a new (German) word. And it happend already that someone used the information I wrote next to a translation to add it to the page of that word.) Sarri also mentioned that she thinks it's too much work for the small amount of people working here, to add the genera of all languages. In my opinion, it's fine if an entry is incomplete, so no one should feel urged to do some extra work. If a genus is added it's added and if not it's not. Sooner or later the amount of words with genera will increase. Rome has not been built in a day... --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 09:33, 7 Μαΐου 2026 (UTC) :Κάθε προσθήκη που βελτιώνει ένα λήμμα, είναι επιθυμητή. Ευχαριστούμε @[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] για την θετική συνεισφορά σου. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:25, 8 Μαΐου 2026 (UTC) :Πράγματι πάντως χρειάζεται αλλαγή η σελίδα [[Βοήθεια:Μεταφράσεις]] και συμφωνώ ότι πρέπει να φύγει η πρόταση «Δεν βάζουμε το γένος στις μεταφράσεις κλπ», η οποία άλλωστε δεν μπήκε με κάποια συναίνεση, αλλά απλά αποφασίστηκε από έναν χρήστη, ερήμην της κοινότητας, σε κάποιον παλαιό χρόνο, όταν το Βικιλεξικό ήταν σε άλλο στάδιο ωριμότητας. Είναι ώρα για αλλαγή και προσαρμογή της πολιτικής. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:32, 8 Μαΐου 2026 (UTC) ::Το Βικιλεξικό πιστεύω έχει ωριμάσει αρκετά και μπορούμε να έχουμε το γένος στις μεταφράσεις, σε αντίθεση με κάποιους που πιστεύουν το αντίθετο. Όμως, για να γίνει αυτή η πρόταση επίσημη πολιτική, πρέπει πρώτα να συζητηθεί, να γίνει ψηφοφορία και μετά εφ'όσον έγινε αποδεκτή, να γίνει επίσημη πολιτική. Δεν μπορούμε να κάνουμε τέτοιες πρωτοβουλίες από μόνοι μας. Το ότι κάποιοι είναι sysops ή και γραφειοκράτες δε σημαίνει πως δεν πρέπει να ρωτάνε την υπόλοιπη κοινότητα. Έχουμε όλοι το δικαίωμα να εκφράσουμε την άποψή μας σε τέτοια θέματα. Πράγματι, {{χρ|Kumakyoo}}, το επαναλαμβάνω κι εγώ, σ' ευχαριστούμε για τις συνεισφορές σου στις μεταφράσεις ελληνικών λημμάτων στα γερμανικά. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 19:51, 8 Μαΐου 2026 (UTC) :Δεν είναι κάτι που χειροτερεύει το λήμμα. Ούτε είναι κάτι που πιάνει χώρο. Οπότε δεν υπάρχει πρόβλημα με την προσθήκη των γενών. Όποι@ θέλει ας τα βάζει. Όμως ας '''μη γίνει''' υποχρεωτικό να υπάρχουν.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 20:21, 8 Μαΐου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:Texniths|Texniths]] η πρόταση του @[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]], την οποία υιοθέτησα και συγκεκριμενοποίησα, είναι να αφαιρεθεί η φράση «Δεν βάζουμε το γένος στις μεταφράσεις κλπ». Συμφωνώ μαζί σου, ότι δεν πρέπει να υπάρχει καμιά υποχρεωτικότητα. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:29, 8 Μαΐου 2026 (UTC) == Χωροθέτηση πίνακα πτώσεων == Καλημέρα. Νομίζω θα είχε νόημα ο πίνακας των πτώσεων να βρίσκεται στα αριστερά, στη «ροή» των ενοτήτων του λήμματος. Είναι λογικό νοηματικά και κατά τη γνώμη μου καλύτερο και σε ό,τι αφορά τη διάταξη της σελίδας, ειδικά στην περίπτωση που υπάρχει και εικόνα. [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 08:17, 17 Μαΐου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]], θεωρώ καλύτερη την «αυτόματη» τοποθέτηση στα δεξιά. Όσο για την εικόνα, ένας ακόμη λόγος να είναι όλα στην ίδια πλευρά, ώστε να βγαίνουν σωστά (το ένα κάτω από τα άλλα), ειδικά σε κινητά που χρησιμοποιούνται όλο και περισσότερο για να διαβάσουν οι χρήστες το Βικιλεξικό. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 11:50, 17 Μαΐου 2026 (UTC) ::«ειδικά σε κινητά» είναι το πρόβλημα [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]]. (ένα [https://postimg.cc/tnGTgjcL παράδειγμα]). -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 12:55, 17 Μαΐου 2026 (UTC) ::[https://postimg.cc/bszCBFNh Κι άλλο ένα], για να μη το δέσουμε απαραίτητα με τις εικόνες. Το πρώτο πράγμα που θα πρεπε να δω σίγουρα δεν είναι οι πτώσεις. -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 13:04, 17 Μαΐου 2026 (UTC) Επίσης οφείλω να συμπληρώσω στα ανωτέρω ότι σε αντίθεση με τις πτώσεις που είναι παρατημένες κάπου πάνω δεξιά -και καλή σου τύχη αγαπητέ χρήστη που μπήκες από κινητό- η κλίση ρήματος ζει σε δική της ενότητα με πτυσσόμενο πινακάκι στα αριστερά. -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 11:08, 13 Ιουνίου 2026 (UTC) == Μεταφράσεις με το δείτε == Αν δεν υπάρχει αντίρρηση: Όταν έχουμε στην ενότητα Μεταφράσεις <pre> {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή|τίτλος}} * {{βλ|τάδε λέξη}} {{μτφ-τέλος}} </pre> παράγει ένα τεράστιο κουτί που (στον δικό μου browser) είναι κλειστό: πρέπει να το ανοίξεις για να δεις ότι έχει παραπομπή αλλού. {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή|τίτλος}} * {{βλ|τάδε|λέξη}} {{μτφ-τέλος}} </pre> Μπορούμε απλώς να γράφουμε (δε χρειαζόμαστε ούτε το {clear}). <pre style="width:500px;"> ===={{μεταφράσεις}}==== : {{βλ|τάδε λέξη}} </pre> που παράγει, χωρίς να ενοχλεί άλλους πίνακες ===={{μεταφράσεις}}==== : {{βλ|τάδε|λέξη}} Είναι μικροδιόρθωση. Παράδειγμα στο [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=αντρικός&oldid=7347470 αντρικός.2026]. Το αναφέρω μη τυχόν και υπάρχει αντίρρηση. Ευχαριστώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 15:38, 10 Ιουνίου 2026 (UTC) :Γίνεται και αυτό, αλλά γιατί να βάλουμε τομέα μετάφρασης και να μην το κάνουμε πιο απλό; Αφού υπάρχει «άλλη γραφή», τελειώνουμε εκεί. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 16:53, 10 Ιουνίου 2026 (UTC) :: Ti? {{ping|FocalPoint}} μιλάμε για τις Μεταφράσεις σε άλλες γλώσσες: {t|en| ... κλπ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 16:57, 10 Ιουνίου 2026 (UTC) :::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], συγγνώμη αν δεν το έγραψα καθαρά. Να το ξαναγράψω πιο προσεκτικά: :::Θεωρώ ότι όταν έχουμε άλλη γραφή μιας λέξης, δε χρειάζεται τομέας μετάφρασης σε άλλες γλώσσες. :::Δηλαδή: :::* το λήμμα [[παπούς]] είναι μια χαρά (χωρίς μεταφράσεις) :::* το λήμμα [[κόκκαλο]] δε χρειάζεται, πιστεύω, να έχει τομέα μετάφρασης (άλλη γραφή του κόκαλο, μεταφράσεις : δείτε τη λέξη κόκαλο). Εντελώς άχρηστο. :::Όσο πιο απλά, τόσο πιο καλά. :::Τομέας μετάφρασης χρειάζεται μόνο στο: :::* [[τσίνορο]], όπου λέμε ότι είναι «άλλη μορφή του ματοτσίνορο και του τσίνουρο», ενώ στις μεταφράσεις παραπέμπουμε με το «δείτε τη λέξη βλεφαρίδα» :::Συνεπώς, στην πρότασή σου, η απάντησή μου είναι μεν θετική - δεν έχω αντίρρηση, αλλά θεωρώ ότι είναι ακόμη καλύτερα να μη χρησιμοποιούμε καθόλου τομέα μετάφρασης αν είναι ξεκάθαρο πιο είναι το κύριο λήμμα. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 17:17, 10 Ιουνίου 2026 (UTC) ::::@[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] Υπάρχουν και περιπτώσεις συνώνυμων που δεν είναι άλλες γραφές. Π.χ. [[άγκιστρο]] με το [[γάντζος]], όπου χρησιμοποιείται αυτή η μορφή.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 19:51, 10 Ιουνίου 2026 (UTC) :::::Βεβαίως @[[Χρήστης:Texniths|Texniths]], υπάρχουν και τέτοιες περιπτώσεις. Δεν πρότεινα άκριτη κατάργηση. Απλώς λέω ότι ο [[παπούς]] και το [[βαρώνος]], είναι μια χαρά ως έχουν, ενώ στο [[δολλάριο]], στην [[μπύρα]], όπως και στο [[κόκκαλο]], δε χρειάζεται να υπάρχει τομέας μεταφράσεων. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:07, 10 Ιουνίου 2026 (UTC) ::::::@[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] Ναι, σε αυτό συμφωνώ και εγώ.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 20:12, 10 Ιουνίου 2026 (UTC) Ωραία, ευχαριστώ genglemen {{ping|Texniths}} και ναι, ξέχασα τις σελίδες τύπου ''τάδε γραφή του....'' {{ping|FocalPoint}}, που δε βάζουμε καθόλου. Προτείνω, κάτω από τις 'σκέτες Μεταφράσεις' την άνω και κάτω τελεία, ωραιότερα από αστερίσκο (δοκιμάστε το). Άρα θα προσθέτουμε στο [[Βοήθεια:Μεταφράσεις]] Την εξής παράγραφο <blockquote> Αν οι μεταφράσεις είναι συγκεντρωμένες σε ένα συνώνυμο, στο [[Βικιλεξικό:Νέα ελληνικά#Κύριο λήμμα|''κύριο λήμμα'']] ή σε πολλές σημασίες γράφουμε <pre style="width:500px;"> ===={{μεταφράσεις}}==== : {{βλ|τάδε λέξη}} </pre> Παραδείγματα: * Προς συνώνυμο και κύριο λήμμα: [[τσίνορο]] (ενώ στο [[άγκιστρο]] με πολλαπλή Μετάφραση, κρατάμε τον τίτλο Μεταφράσεων) * Προς περισσότερες σημασίες: [[στρυφνός]]<br> * Επίσης σε σελίδες με πολλές ενότητες: [[βαρώνος]], [[αντρικός]]. '''Δε χρειάζεται''' να προσθέσουμε ενότητα Μεταφράσεων σε πολύ απλές σελίδες όπως * [[Παναγιώτατος]] (''παλιότερη γραφή του...'') * [[βαρυγκωμώ]] (''ετυμολογική γραφή του...'') * [[γράφομαι]] (και όλες οι παθητικές φωνές) </blockquote> Βοηθήστε σας παρακαλώ, αν βρείτε καλύτερα παραδείγματα. Δεν πρόλαβα να τσεκάρω τα άλλα γιατί έμπλεξα βραδιάτικα με το [[βαρώνος]].<br> Υ.Γ. Εννοείται: όποιο λήμμα υπάρχει ως παράδειγμα σε σελίδες Βοήθειας, Παραρτήματα, Πολιτικές, πρέπει να είναι ενημερωμένο παντού (review από πάνω ως κάτω, καλή για υπόδειγμα). Επίσης, η πρώτη λέξη σε κάθε Κατηγορία, πρέπει να είναι '''ενημερωμένη''' για να λειτουργεί ως ασφαλές copypaste παράδειγμα για τους νεοεισερχόμενους. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 00:31, 11 Ιουνίου 2026 (UTC) Η πρότασή μου είναι ότι η παράγραφος πρέπει να αρχίζει με: <blockquote> Αν οι μεταφράσεις είναι συγκεντρωμένες σε ένα συνώνυμο, σε άλλο, [[Βικιλεξικό:Νέα ελληνικά#Κύριο λήμμα|''κύριο λήμμα'']], '''δε χρειάζεται''' να προσθέσουμε ενότητα Μεταφράσεων στο λήμμα. Αν υπάρχουν περισσότερες έννοιες, συνεπώς δεν υπάρχει ''ένα μόνο'' κύριο λήμμα, τότε.... </blockquote> --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 08:03, 13 Ιουνίου 2026 (UTC) :: Ωραία το λέτε, κ {{ping|FocalPoint}}, αλλά σ' αυτές, βάζουμε. Δείτε τα παραδείγματα. Σε απλές σελίδες δε βάζουμε. Σε μακρινάρια σελίδες, ή, ή, βάζουμε το απλοποιημένο. Πώς θα το πούμε αυτό? ....... &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 09:17, 13 Ιουνίου 2026 (UTC) :::Προτιμώ να εστιάσουμε στην απλοποίηση του Βικιλεξικού, @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] και να την προωθούμε κατά προτεραιότητα. Ακόμη και σε μακρυνάρια, στα οποία είναι μονοσήμαντα ορισμένο ένα άλλο κύριο λήμμα. Επειδή δε σε αναστρέφω δε σημαίνει ότι συμφωνώ με τις αλλαγές που κάνεις. Διαφωνώ σε αρκετές περιπτώσεις, απλά προτιμώ να μην ασχολούμαι για να την επιβάλω στα λήμματα. Αλλά τη γνώμη μου, εδώ, θα την πω καθαρά. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 10:57, 13 Ιουνίου 2026 (UTC) == Μαριουπολίτικα == Αυτή είναι μια διάλεκτος της ελληνικής που μιλιέται στη Μαριούπολη και στα γύρω μέρη απ'αυτήν. Που κατατάσεται και μπορούμε να τη προσθέσουμε στο ΒΛ; [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 17:42, 22 Ιουνίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], έχουμε βρει αυτά που γράφονται στη σελίδα: :[[:Κατηγορία:Τοπικές ποικιλίες γλώσσας (νέα ελληνικά)]]. Αναφέρεται στην πρώτη αναφορά [https://www.greek-language.gr/greekLang/medieval_greek/bibliographies/idiomatic/contents.html εδώ]. Τα λήμματα μπορούν να μπουν σε κατηγορία ιδιωμάτων, όπως στα Λευκαδίτικα, Ικαριώτικα κλπ. που βρίσκονται στην κατηγορία. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:02, 22 Ιουνίου 2026 (UTC) :Όχι όμως ως Αυτόνομος τομέας διαλέκτου. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:04, 22 Ιουνίου 2026 (UTC) ::Έστω ως ιδίωμα της ελληνικής γλώσσας. Αν γίνεται, μπορώ να δημιουργήσω λήμματα. Το μόνο θέμα είναι ποιο σύστημα γραφής θα χρησιμοποιήσουμε. Στην [[:w:en:Mariupol Greek|αγγλική ΒΠ]], λέει ότι χρησιμοποιούνται δύο: το ελληνικό και το κυρριλικό. Εγώ είμαι υπέρ της ελληνικής γραφής. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 19:20, 22 Ιουνίου 2026 (UTC) :::Θα χρησιμοποιήσουμε όποιο σύστημα γραφής έχει η βιβλιογραφία που θα χρησιμοποιήσεις. Αν κάποιος άλλος χρησιμοποιήσει βιβλιογραφία με κυριλλικά, θα έχουμε και αυτά. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:52, 22 Ιουνίου 2026 (UTC) ::::Υπάρχει αυτή η [[:en:Template:R:grk-mar:Animica:2013|πηγή]], που παραπέμπει σ'αυτή την ιστοσελίδα: [https://www.greekmos.ru/rumeku_glossa]. Αυτή χρησιμοποιεί το κυριλλικό. Δυστυχώς, δε γνωρίζω ρώσικα, αλλά μπορώ να διαβάσω το αλφάβητο. Επίσης, για τον κώδικα ποιον θα βάλουμε; Το '''grk-mar''' του αγγλικού ΒΛ ή θα κάνουμε δικό μας για να υποδηλώσει ότι είναι ιδίωμα, όπως με τα κυπριακά ή τα κρητικά; [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 07:49, 23 Ιουνίου 2026 (UTC) :::::@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], δε θυμάμαι. Θεωρώ ότι η @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] μπορεί να απαντήσει καλύτερα. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:53, 25 Ιουνίου 2026 (UTC) :::::: {{ping|Missileboi}} κατ' αρχήν, άμα δεν διαβάζετε το κυριλλικό αλφάβητο plus ρώσικα, μάλλον ξεχάστε το. 2). Αυτόνομους τομείς έχουμε εδώ, αυτούς που αναφέρει η Ακαδημία, και αναφέρει, πράγματι τα [[μαριουπολίτικα]] ([https://kendi.academyofathens.gr/pages/what-is-dialect Τι είναι διάλεκτος (νέα ελληνικά) @academyofathens.gr]) Δεν ξέρω γιατί, τα συναρτά στα Ποντιακά, ενώ στο αγγ.ΒΛ, όχι, καθόλου. Στο αγγλικό ΒΛ, αποφάσισαν την αυτονόμηση, πιθανόν για πολιτικούς λότους (Ουκρανία κλπ) ::::::* [[wikt:en:Wiktionary:Beer_parlour/2018/March#Mariupol_Greek_or_Ruméika]] η απόφαση για αυτόνομο τομέα, ::::::* [[wikt:en:Category:Mariupol Greek language]] προτείνει 3 γραφές, αλλά κυρίως κυριλλικά. Στα λήμματα, έχει και κάτι ελληνικά που θα σβηστούν, άρα τα ξεχνάμε. ::::::* [[wikt:en:Wiktionary:Beer_parlour/2022/May#Using_Cyrillic_script_for_Mariupol_Greek_primary_forms]] :::::: Προτείνω ετικέτα, και όχι πάνω από 10 λήμματα, ενδεικτικά (όταν έχουμε σιγουριά), ώστε να μη χρειαστούν ως συνήθως άπειρες διορθώσεις από συναδέλφους σε 20-30 χρόνια. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 21:21, 25 Ιουνίου 2026 (UTC) :::::::Το κυρριλικό μπορώ να το διαβάσω, αλλά δε γνωρίζω τη ρωσική γλώσσα. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 06:23, 26 Ιουνίου 2026 (UTC) ::::::::@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], δεδομένου ότι εγώ ήμουν που κάλεσα την Sarri.greek, σημειώνω ότι είναι πολύτιμη πηγή δεδομένων για το αγγλικό βικιλεξικό. Μπορούμε, αν το θεωρούμε σκόπιμο, να ακολουθήσουμε την ίδια ή αλλιώς να έχουμε διαφορετική πολιτική. Θεωρώ ότι μπορούμε σαφέστατα να έχουμε grk-mar (δεν υπάρχει λόγος να διαφέρουμε από το αγγλικό). Όσο αφορά τα λήμματα, φτιάξε όσα έχεις κέφι, αρκεί να έχεις πηγή ! [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 11:54, 27 Ιουνίου 2026 (UTC) :::::::::Εντάξει, αλλά πρέπει να τον προσθέσουμε τον κωδικό στο [[Module:Languages]] και να γίνει η ενημέρωση των υπολοίπων προτύπων που το χρησιμοποιούν, αλλιώς το {{πρότ|auto cat}} δε λειτουργεί. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 13:07, 27 Ιουνίου 2026 (UTC) {{χρ|Sarri.greek}}, {{χρ|FocalPoint}}, πρόσθεσα μία νέα κατηγορία για το ιδίωμα αυτό. Τώρα αρχίζω να δημιουργώ λήμματα. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 14:44, 27 Ιουνίου 2026 (UTC) == Αποθετήρια παραθεμάτων == : ''όπως'' [[Συζήτηση προτύπου:αποθετήριο]] Βλέπω συχνά πολύ μεγάλα παραθέματα. Πολύ μεγάλα (υπηρετούν πολλά διαφορετικά λήμματα), πολύ ωραία ή πολύ σημαντικά. (Ιδίως στα αρχαία, στα μεσαιωνικά, στη νεοελληνική ποίηση και λογοτεχνία). Σκέφτηκα να υπάρχει ένα Αποθετήριο όπου οι συντάκτες να επεξεργάζονται τέτοια παραθέματα. Από τη δουλειά που θα γίνεται εκεί, μπορούμε να χρησιμοποιούμε μικρότερα αποσπάσματα σε σχετικά λήμματα. [[Αποθετήριο (αρχαία ελληνικά)]] Πώς το βλέπετε?<br> Έφτιαξα κι ένα δοκιμαστικό προτυπάκι {{πρότ|αποθετήριο}} για να μπορούν οι αναγνώστες μας να βλέπουν αυτή τη δουλειά που γίνεται. (εφαρμογή στο [[προσπίτνω]]) &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 07:43, 3 Ιουλίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], το Βικιλεξικό είναι ήδη πολύπλοκο σε σημείο απελπιστικό. Αυτό που προτείνεις θα το κάνει ακόμη πιο περίπλοκο. Χωρίς να αντιλαμβάνομαι κάποιο τόσο σημαντικό όφελος που να το δικαιολογεί (χωρίς κανένα όφελος μάλλον). [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:46, 3 Ιουλίου 2026 (UTC) : Ναι. Όπως σωστά επεσήμανε ο κ {{ping|Ασμοδαίος}}, [[Συζήτηση_χρήστη:Ασμοδαίος#λογοτυπικός|''μου θυμίζει κάπως μία επιλεκτική «γουικιθήκη»'']]. Αρχειοθετήθηκε στην [[:Κατηγορία:Tests]] &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 21:53, 5 Ιουλίου 2026 (UTC) == Λογότυποι στον Όμηρο == ''Δείτε το θέμα: ''[[Βικιλεξικό:Διαχείριση_κατηγοριών/2026#Λογότυποι στον Όμηρο]]'' Ευχαριστώ &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 23:25, 5 Ιουλίου 2026 (UTC) == Αριθμοί και διεθνή σύμβολα == [[:Κατηγορία:Αριθμητικά σύμβολα (διεθνείς όροι)]]. Ο λόγος για τη λημματοποίηση αριθμών. Αφού την πάτησα λοιπόν, και ζητώ συγγνώμη από τον νεοεισελθέντα συντάκτη μας κ. {{ping|The Atonalist}}, που του διέγραψα κάμποσες σελίδες, δικαιολογώντας το κιόλας ([[Συζήτηση χρήστη:The Atonalist#Αριθμοί]]), όπως και από τον {{ping|FocalPoint}} που είχε δημιουργήσει αρκετές, είδα ότι το en.wikt (και copy κι όλοι οι άλλοι) έχουν ως το 99, [[wikt:en:100]], [[wikt:en:101]] -πού σταματάνε?-. Δεκτά λοιπόν όλα. Για εμάς στα ελληνικά, ειδική σημασία έχουν και κάποιοι αριθμοί όπως το [[100]], 166, 199 κλπ., το [[21]]=[[1821]], [[31]]=η [[τριανταμία]], [[22]]=[[1922]], [[40]]=[[1940]] κ.λπ. επειδή συχνά γράφονται με αριθμητικά σύμβολα.<br> Γι' αυτά '''τα διεθνή''', όπως και για άλλα πολλά διεθνή, έχω τη σκέψη, να δίνουμε σύνδεση με το αγγλικό βικιλεξικό με : <code><nowiki>{{t|en|{{PAGENAME}}}}</nowiki></code> αντί να έχουμε σκέτο <code><nowiki>{{PAGENAME}}</nowiki></code> στη γραμμή λήμματος '''Επειδή''' το en.wikt έχει πάρα πολλές χρήσιμες πληροφορίες που είναι αδύνατον να συμπληρώσουμε εμείς εδώ, κι επειδή το 'Άλλες γλώσσες' μπορεί να μην είναι τόσο έντονα ορατό ώστε να προτείνει στον αναγνώστη να πάει να το δει. Τι λέτε? Να συνδέσουμε πολλά [[:Κατηγορία:Διεθνείς όροι]] με το en.wiktionary? Ευχαριστώ, και πάλι ζητώ συγγνώμη από τους δημιουργούς των αριθμητικών συμβόλων. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 16:00, 7 Ιουλίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], θα προτιμούσα να μην ήταν το αγγλικό λεξικό που σου άλλαξε τη γνώμη, αλλά χαίρομαι έτσι κι αλλιώς. :Διαφωνώ με το τι είναι δυνατόν και τι αδύνατο στο ελληνικό βικιλεξικό. Έχω μεγάλη πίστη και εφόσον ένας χρήστης, είτε αυτός είναι ο @[[Χρήστης:The Atonalist|The Atonalist]], είτε άλλος ασχοληθεί με κέφι (και δεν τον μπλοκάρουμε), μπορούμε να γίνουμε ακόμη πιο καλύτεροι από όλα τα γραπτά λεξικά (είμαστε ήδη καλύτεροι πιστεύω), καλύτεροι και από τα άλλα Βικιλεξικά. :Μην κάνουμε θερμοπαρακαλώ περίπλοκο το καημένο το λεξικάκι μας. Βεβαίως έχεις δίκιο... το σωστό είναι ...Σε άλλα συστήματα γραφής... [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=5&diff=prev&oldid=7360648], αλλά η περιπλοκότητα της περιπλοκότητας... Ας αποδεχτούμε την έλλειψη τελειότητας υπέρ της απλοποιητικής ομοιομορφίας. :Επιπλέον, παρακαλώ πολύ όχι, να μην πειράξουμε την κατηγορία των διεθνών όρων στο αγγλικό. Ας μην κάνουμε εξαίρεση. :Τέλος, πρέπει να καταλάβουμε ποιοί είμαστε: έχουμε ήδη μια απίστευτη ομάδα - άλλοι που βοηθούν σε πολλά, άλλοι στην ευταξία του εγχειρήματος, άλλοι στα πρότυπα, άλλοι στα παραθέματα, άλλοι στις μεταφράσεις - γαλλικά / γερμανικά / τουρκικά, άλλοι στα ονόματα, άλλοι στα νούμερα, άλλοι στα ορθογραφικά, άλλοι στα τοπωνύμια, άλλοι στις διαλέκτους, άλλοι στα μεσαιωνικά, άλλοι στα αρχαία ... και φαντάσουμε πως θα είμαστε όταν έλθουν και άλλοι ακόμη, που θα έλθουν, ο καθένας με την προτίμησή του (επί του λαϊκότερου, ο καθένας με την τρέλλα του !). Σκέψου και πόσα ξέχασα, με πρώτο και καλύτερο τα ψηφιακά εργαλεία που ενεργούν ως πολλαπλασιαστές δύναμης, όπως το bot ! Εντυπωσιάζομαι κάθε μέρα και κάθε φορά που τα σκέφτομαι όλα αυτά. Το μοναδικό που θέλει αυτή η ομάδα είναι να νοιώθουμε όλοι άνετα να συνεισφέρουμε. Αρκεί δυο χούφτες χώμα και λίγο νεράκι για να συνεχίζουμε να ανθίζουμε. Καλό βράδυ ! [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:22, 7 Ιουλίου 2026 (UTC) == Όποιος θέλει να βοηθήσει Byzantine σε Medieval Greek == Όποιος θα ήθελε να βοηθήσει, μπας και το αγγλικό Βικιλεξικό αλλάξει τον όρο [[wikt:en:Category:Byzantine Greek|''Byzantine Greek'']] σε ''Medieval Greek'' [[wikt:en:Wiktionary:Language_treatment_requests#Byzantine_to_Medieval_Greek]] ας βάλει ένα support (πρέπει να έχετε 250 τουλάχιστον επεξεργασίες: [[wikt:en:Wiktionary:Voting_policy#Voting_eligibility]]. Κάνω την πρόταση αυτή μια φορά το χρόνο, εδώ και τρία χρόνια, αλλά δεν έχω καταφέρει να τους πείσω. Μονίμως καλλάει, κυρίως από έναν ψηφοφόρο... Ευχαριστώ τον κ. {{ping|Missileboi}} που το πήρε είδηση και ψήφισε ήδη. Κατά καιρούς, έχουν ψηφίσει κι άλλοι en.wikt-συντάτκες 'support', αλλά δεν επανέρχονται κάθε χρονιά. Ο σπουδαίος διαχειριστής Mahagaja (phonetician, ειδικός στην Middle και Old English, με γνώσεις ελληνικής) έχει εξηγήσει πολύ ωραία στο παρελθόν, για ποιο λόγο ψηφίζει support. <small>''So the language in question is used outside of the geographical area denoted by "Byzantine" but not outside of the chronological era denoted by "Medieval". That's why I prefer to call it Medieval Greek. 20 March 2024''</small><br> Και μετά, ζητάμε και την αυτονόμηση Κατηγορίας ''Medieval Greek language'' 600-1453 & -1669=υποκατηγορία.Late Medieval Greek / Early Modern Greek. Που ακόμα έχουν το ''Ancient Greek ως το 1453-'' και τα νέα ελληνικά ''Greek'' από 1453-σήμερα. Ένα ένα βήμα τα πάω, γιατί όλα μαζί, πολύ δύσκολα αλλάζουν μετά από τόσα χρόνια. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 17:17, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) :Δεν γνωρίζω γιατί βάζουν τα αρχαία και τα μεσαιωνικά μαζί. Μου φαίνεται αρκετά παράξενο. Νομίζω μόνο εμείς εδώ το κάνουμε έτσι. Μάλλον στο αγγλικό ΒΛ το κάνουν έτσι επειδή ο κωδικός ISO για τη μεσαιωνική ελληνική είναι <code><nowiki>grc</nowiki></code> και θέλουν να το διατηρήσουν έτσι. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 18:18, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) :: K {{ping|Missileboi}}, ερευνήστε μερικές ετυμολογίες της σχετικής Κατηγορίας (το link παραπάνω) για να εξοικειωθείτε με τις [[wikt:en:Module:etymology languages/data]] και τη χρήση εκεί, του κωδικού gkm. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 19:09, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], η πρόταση θα έπρεπε να είχε τεκμηριωθεί ισχυρά με βάση τον πιο συχνό τρόπο αναφοράς σε γλωσσολογικά κείμενα κα όχι στην ωραία περιγραφή ενός σπουδαίου και εξαίρετου διαχειριστή (τι σχέση τώρα έχει το διαχειριστιλίκι, μόνο εσύ το βλέπεις). Δεδομένα και όχι απόψεις. Αυτό προσπάθησα να κάνω κι εγώ με τρια και μόνο παραδείγματα, όπου το Medieval Greek είναι στον τίτλο του βιβλίου. Αν έφερνες 10-20 παρόμοια παραδείγματα υπέρ και ακόμη 5-10 κατά (αν πράγματι αυτή είναι η αναλογία, όχι με το ζόρι) (από γλωσσολογικά κείμενα) και αν τα υπέρ είναι πιο νέα (που να δείχνει σημερινή τάση), θα φαινόταν ξεκάθαρα και δε μπορούσε κανείς να φέρει αντίρρηση. Όπως το έθεσες, «παρακαλώ μετακινήστε το», δικαιώνεται πλήρως ο άνθρωπος που λέει ότι με την επιμονή και επανάληψη δεν καταφέρνει κανείς τίποτα. Μόνο με (νέα - αν υπάρχουν) επιχειρήματα και απτές αποδείξεις (όχι απόψεις του ενός χρήστη ή του άλλου, όσο σπουδαίοι και να μοιάζουν). Δημοσιευμένα δεδομένα. Όχι απόψεις. Έρευνα και όχι περιπατητικές συζήτήσεις, καλή η αρχαία αγορά, αλλά καλύτερη και η έρευνα. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:11, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) ::: Κύριοι, {{ping|FocalPoint|Missileboi}} ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ ότι οι συζητήσεις προηγούμενων ετών στο αγγλικό ΒΛ (πολύ μακρές είναι αλήθεια) [https://en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Beer_parlour/2023/March#Medieval_Greek], [https://en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Beer_parlour/2024/January#Petition_to_upgrade_Medieval_Greek], [https://en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Language_treatment_requests/Archives/2020-24#Rename_to_Medieval_Greek]. [https://en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Language_treatment_requests#Medieval_Greek_2025], [https://en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Beer_parlour/2025/January#Waiting_for_Medieval_Greek], [https://en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Beer_parlour/2025/January#Waiting_for_Medieval_Greek], για να φτάσουμε στο [https://en.wiktionary.org/wiki/en:Wiktionary:Language_treatment_requests#Byzantine_to_Medieval_Greek 2026]) ::: (τις οποίες ξέρουν πολύ καλά οι interface-διαχειριστές^{(Μόνο αυτοί μπορούν να κάνουν την αλλαγή)}, γιατί τους τα έχω πει και στις Σελίδες συζήτησής τους, στο παρελθόν) ::: έχουν τελειώσει και εξαντλήσει πλήρως κάθε επιχερίημα και ΔΕΝ επαναλαμβάνω τα ίδια και τα ίδια κάθε χρονιά -ήδη έχω καταντήσει κατ' αυτούς βαρετή όπως είδατε και στα σχόλια. Αν είχατε διαβάσει τις προηγούμενες χρονιές θα βλέπατε τι γίνεται εκεί. Επίσης, όχι, στα αγγλικά δε νομίζω ότι είναι συχνότερος ο όρος Medieval Greek, ούτε γνωρίζω στατιστικές, και γι' αυτό υπάρχει σθεναρή αντίσταση. Απλώς, μια φορά τον χρόνο επαναφέρω την ερώτηση, μέχρι κάποιος διαχειριστής να κάνει την αλλαγή. Και του χρόνου! &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 19:35, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) :::: .... [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:58, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) Λοιπόν, είμαι πολύ κουρασμένη. στ' αλήθεια. μετανοιώνω που έφερα το θέμα εδώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:04, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) :Τεράστιο μέγεθος συζητήσεων. Δεν έχω κουράγιο καν να τις διαβάσω. Λυπάμαι που σε στενοχώρησα, ίσως καλύτερα να διαγράψω τα κείμενά μου. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:06, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) :: Ναι... {{ping|FocalPoint}}, δεν είναι ότι δεν έχει υπερψηφιστεί (οριακά). Είναι ότι είναι διστακτικοί διότι'ακούνε' ορισμένα άτομα που είναι, ας πούμε 'πιο της εμπιστοσύνης τους'. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:09, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) ::: Κύριοι {{ping|FocalPoint|Missileboi}}, σας ευχαριστώ από τα βάθη της καρδιάς μου για την ψήφο σας με 'support' στο [https://en.wiktionary.org/w/index.php?title=Wiktionary:Language_treatment_requests&oldid=92705543#Byzantine_to_Medieval_Greek_2026 Byzantine to Medieval Greek]. Αν δεν είχατε ψηφίσει, θα είμασταν 2-2 και δεν θα είχαν ασχοληθεί με το ερώτημα οι διαχειριστές του αγγλικού ΒΛ, που, επειδή δεν ξέρουν καλά ελληνικά, ποτέ παλιότερα ([[wikt:en:Wiktionary:Language_treatment_requests/Archives/2020-24#Rename_to_Medieval_Greek|Rename to Med, 2023]]) δεν θέλησαν να δουν το ζήτημα, όπως κάνανε φέτος. Είχα ξεχάσει κιόλας να δώσω τα links των παλιών συζητήσεων -ευτυχώς τα ανέφερε ο βασικός αντίπαλος της μετονομασίας-. Κι ευτυχώς, το άλλο oppose έγινε από τον Πορτογάλο, που προσέβαλε πολύ τον γραφειοκράτη, κι έφερε στη συζήτηση κι άλλους διαχειριστές που έτρεξαν να υποστηρίξουν την απόφαση του συναδέλφου τους. Χάρη σε σας αναζωπυρώθηκε η συζήτηση και πέτυχε πλέον η εναρμόνιση του όρου [[wikt:el:Κατηγορία:Μεσαιωνικά ελληνικά]] to [[wikt:en:Category:Medieval Greek]] αντί του ''Byzantine Greek''. Ένα όνειρό μου έγινε πραγματικότητα! Ευχαριστώ, ευχαριστώ &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:59, 16 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) == Το [[Πρότυπο:el-κλίση-'κρέας']] δεν τηρεί τον νόμο της τρισυλλαβίας == Στο λήμμα [[πάγκρεας]] είδα ότι το πρότυπο που προανέφερα δημιουργούσε τύπους όπως *πάγκρεατος που δεν μπορούν να υπάρξουν στα ελληνικά. Επέλεξα να [[Ειδικό:Διαφορά/7362480|αντικαταστήσω]] το πρότυπο με το [[πρότυπο:el-nouns-decl]] και να προσδιορίσω τους τύπους με το χέρι αλλά πιστεύω θα ήταν καλύτερα να διορθωθεί το πρότυπο. [[Χρήστης:Warudo|Warudo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Warudo|συζήτηση]]) 23:52, 15 Ιουλίου 2026 (UTC) : Πολύ σωστά, ευχαριστούμε κ. {{ping|Warudo}} που το είδατε. Θα βρούμε μια λύση για τα νεοελληνικά γιατί το Module που φτιάχνει τα πρότυπα κλίσεων πρέπει να αναδομηθεί ριζικά. Άρα, είναι καλύτερο να μπαίνει το {λείπει η κλίση} γιατί κατά καιρούς μελετάμε συνολικά τις ελλείψεις και φτιάχνουμε επιπλέον πρότυπα κλίσεων. Ας έχουν και λίγα μέλη, είναι σημαντικό να υπάρχουν. : Για τα αρχαία, έγινε πρότυπο {{πρότ|grc-κλίση-'πάγκρεας'}}, μη μπλέξουμε με τα περίφημα σιγμόληκτα που έχουν πολύπλοκο κώδικα ([[Module:grc-nouns-decl/4]]δείτε#κρέας : Ευχαριστούμε που μας ειδοποιείτε για κάτι τέτοια (έχουμε, φευ, κι άλλες εκκρεμότητες όπως βλέπετε στα Παραρτήματα ουσιαστικών, νέων κι αρχαίων). &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 08:00, 16 Ιουλίου 2026 (UTC) == Ορθότητα και υπερβολή: χρειάζεται συγγραφέας; == Αγαπητοί συνεργάτες, σχετικά με [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CF%87%CE%B1%CE%BC%CF%83%CE%AF%CE%BD&diff=7362873&oldid=7362866 αυτή] την προσθήκη «Συγγραφέας {χρειάζεται}». Δεν αμφιβάλλω ότι για την απολύτως σωστό παράθεμα, πράγματι χρειάζεται συγγραφέας, όπως πράγματι χρειάζεται και ημερομηνία δημοσίευσης του κειμένου. Όμως άλλο πράγμα η ορθότητα για την ορθότητα και άλλο πράγμα αυτή η παραμόρφωση του κειμένου που για μένα είναι υπερβολή. Σε προσπάθειά μου να συζητήσουμε το θέμα η @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] απαντά στο [[Συζήτηση:χαμσίν]]: «η Νέα Εστία είναι πάντα προβληματική. Όταν υπάρχει link, κοιτάμε τι είναι. Ο συγγραφέας μπορεί να είναι 50 χρόνια πριν ή οποτεδήποτε μέχρι τη χρονολογία έκδοσης τόμου. Τι να κάνουμε?» Η απάντησή μου αγαπητοί συντάκτες είναι απλή: Έχουμε ένα παράθεμα. Τεκμηριώσαμε τον τρόπο παράθεσης της λέξης. Έχουμε στοιχεία για το πότε δημοσιεύτηκε και που, σε ένα περιοδικό (εδώ στην Εστία). Τι σημασία έχει για τον χρήστη του Βικιλεξικού το ποιος είναι ο συγγραφέας; Πόση σημασία έχει, τόση που να χαλάμε τη μορφή του κειμένου με τέτοιες παρεμβάσεις; Και στο τέλος τέλος, ποιος είναι ο συγγραφέας σε ειδησεογραφικά παραθέματα; Ας μην υπερβάλουμε, προτείνω. Η πρότασή μου είναι: # όποιος θέλει με χαρά να ψάχνει και να βρίσκει τον συγγραφέα # αλλά να μην βάζουμε τέτοιες ενοχλητικές σημειώσεις ορατές στον αναγνώστη Την καλημέρα μου και ευχές, σε όσους από εσάς μένουν σε ζεστό κλίμα, να δουλεύει καλά το κλιματιστικό σας. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 08:11, 18 Ιουλίου 2026 (UTC) :Μια καλή λύση θα ήταν να υπάρχει επιλογή η σήμανση να γίνεται αόρατη, και να υπάρχει μόνο η κατηγορία. Όπως έχουμε και σε άλλα πρότυπα με παράμετρο 000=- ή κάτι τέτοιο. Όπου κρίνεται απαραίτητο φυσικά. Σε ζητήματα που δεν είναι τόσο κρίσιμα για την εγκυρότητα του λήμματος. Όπως αυτό που περιγράφεται παραπάνω.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 16:29, 18 Ιουλίου 2026 (UTC) == Ιδίωμα Κορσικής == Στο [[:en:Wiktionary:Language_treatment_requests#Cargesian_Greek|αγγλικό ΒΛ]] έγινε πρόταση σχετικά με την ένταξη του μανιάτικου ιδιώματος της Κορσικής. Εμείς θεωρούμε τα μανιάτικα ως ιδίωμα, όχι ως διάλεκτο, που σημαίνει πως δεν μπορεί να έχει δικό του, αυτόνομο τομέα (συνήθως). Καθώς είναι (κατά την γνώμη μου) ζήτημα ελληνικού ενδιαφέροντος και καλύπτεται από ξένες πηγές που μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε, όπως το {{πρότ|R:Eon}} (δε γνωρίζω για ελληνική βιβλιογραφία σχετικά μ'αυτό το ιδίωμα), θα ήθελα να ρωτήσω αν γίνεται να το προσθέσουμε στο [[Module:Languages]] και να αρχίζουμε να λημματοποιούμε λέξεις. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="font-family:Poppins, Sans-serif; background-color: #1bbfb2; color:#000000; padding: 0px 3px;">Missileboi</span>]] [[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|^{ἐρωτᾶτέ με - me interrogate}]] 13:23, 14 Αυγούστου 2026 (UTC) Αν δεν υπάρχουν αντιρρήσεις, πείτε μου αν να τις κάνω ή όχι. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="font-family:Poppins, Sans-serif; background-color: #1bbfb2; color:#000000; padding: 0px 3px;">Missileboi</span>]] [[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|^{ἐρωτᾶτέ με - me interrogate}]] 19:59, 14 Αυγούστου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], επειδή ίσως κάποιοι είναι σε διακοπές, κάνε υπομονή. Δεν έχω πάντως άποψη. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:49, 15 Αυγούστου 2026 (UTC) == μικρή βοήθεια == Παρατηρώ από την Λέξη της Ημέρας ότι ο ακούραστος @[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] κάνει ελπίζω διακοπές. Μήπως κάποιος/οι από τους άλλους χρήστες θα ήθελε να ενημερώσει το [[Πρότυπο:ΛτΗ]] μέχρι να επιστρέψει ο αγαπητός μας Nikos1nikos1; [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:26, 26 Αυγούστου 2026 (UTC) :Θα μπορούσα εγώ να το κάνω, αλλά δεν ξέρω σε ποια λέξη να την αλλάζω κάθε μέρα. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 07:18, 27 Αυγούστου 2026 (UTC) ::Αν είναι δυνατό κάποιος να μου δείξει από που θα παίρνω τη νέα λέξη, μπορώ να το κάνω μέχρι ο χρήστης @[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] να επιστρέψει. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 08:34, 27 Αυγούστου 2026 (UTC) :::Ευχαριστίες και σε εσένα @[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] για την καλή πρόθεση και στον @[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] που επανήλθε. Από ότι καταλαβαίνω, ο Nikos1nikos1 διαλέγει λέξεις που του φαίνονται καλά τεκμηριωμένες, όχι από κατάλογο. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 15:17, 27 Αυγούστου 2026 (UTC) == Μορφοποίηση βιβλιογραφίας == Πριν από ενάμιση μήνα, έβαλα με συστηματικό τρόπο μια τάξη στα πρότυπα παραθεμάτων, τα οποία άλλα είχαν Όνομα Επώνυμο, άλλα είχαν Επώνυμο, Όνομα καθώς και κάποια είχαν άλλα προβλήματα. [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%A0%CF%81%CF%8C%CF%84%CF%85%CF%80%CE%BF%3A%CE%A0%3A%CE%A7%CF%81%CE%B7%CF%83%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8C&diff=7362978&oldid=7362100], [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%A0%CF%81%CF%8C%CF%84%CF%85%CF%80%CE%BF:%CE%A0:%CE%9C%CE%B1%CF%81%CE%BA%CE%B1%CE%BD%CF%84%CF%89%CE%BD%CE%AC%CF%84%CE%BF%CF%82_%CE%A6%CF%81%CE%AC%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82&diff=prev&oldid=7363020] (και αφαίρεση συνδέσμου σε εξωτερική ιστοσελίδα) [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%A0%CF%81%CF%8C%CF%84%CF%85%CF%80%CE%BF:%CE%A0:%CE%91%CE%BD%CE%B4%CF%81%CE%B9%CF%8E%CF%84%CE%B7%CF%82_1983&diff=prev&oldid=7362983] (και διόρθωση λάθους, καθότι το Π δεν φαίνεται να ήταν δικό του δεύτερο όνομα, αλλά μάλλον πατρώνυμο - τουλάχιστο ο καθ. Αντώνιος Ι. Θαβώρης δεν ανέφερε το όνομα ως δικό του στη νεκρολογία έξη σελίδων που έγραψε για τον Ανδριώτη), [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%A0%CF%81%CF%8C%CF%84%CF%85%CF%80%CE%BF:%CE%A0:%CE%99%CE%BF%CF%81%CE%B4%CE%B1%CE%BD%CE%AF%CE%B4%CE%BF%CF%85_%CE%A1%CE%AE%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B1&diff=prev&oldid=7362998] (και αφαίρεση σήματος copyright). Ανάμεσα σε όλα τα πρότυπα βιβλιογραφίας, δεδομένα ότι τα εξέτασα όλα, υπάρχουν και κάποια με superscript για τον αριθμό έκδοσης, κάτι που αντιλαμβάνομαι ότι χρησιμοποιείτο κάποτε, αλλά σίγουρα δεν είναι πρότυπος τρόπος αναφοράς της έκδοσης. Τέλος πάντων, αυτή τη στιγμή, όλα βγάζουν απλά: «Όνομα Επώνυμο» και τις απαιτούμενες πληροφορίες για να βρεθεί μονοσήμαντα η πηγή. Εκείνη τη στιγμή, στη διάρκεια δυο-τριών ημερών, δεν εμφανίστηκε καμιά αντίρρηση. Σήμερα, διαπιστώνω ότι εκ των υστέρων εμφανίζονται αντιρρήσεις. Επιπλέον, ο παραλογισμός των πολλαπλών τύπων υπάρχει και στο [[Βικιλεξικό:Δομή λημμάτων]], που αναφέρεται ρητά το σύστημα APA, πιο πάνω ανά αιώνα, πιο πάνω απλό στυλ με ρητό παράδειγμα με Όνομα Επίθετο καθώς και πρόταση {β|όνομασυγγραφέα} (όχι βέβαια για {β|όνομασυγγραφέα|Επώνυμο, Όνομα}. Εκεί έχουμε και παράδειγμα ημερομηνίας 2000.12.31 (που δε χρησιμοποιούμε ποτέ για ποτέ. Γενικώς, ένα [[τουρλουμπούκι]]. Αυτή τη στιγμή, μετά τις επεξεργασίες που έκανα, έχουμε μια ομοιομορφία, η οποία ταιριάζει και με τις ιδιαίτερα πολλές αναφορές που έχουμε εν γένει στο Βικιλεξικό. Παρόλα αυτά, είναι σημαντικό να συμφωνήσουμε ότι αυτό είναι αποδεκτό (ή όχι). Επιπλέον, ό,τι (νομίζω το κόμμα είναι σωστό εδώ) είναι αποδεκτό, πρέπει να το καταγράψουμε, ώστε πια να μην έχουμε προβλήματα με αλληλοσυγκρουόμενες οδηγίες. Παρακαλώ για τα σχόλιά σας, ώστε να καταλήξουμε κάπου. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:08, 31 Αυγούστου 2026 (UTC) : Γεια σας κ {{ping|FocalPoint}}. Συγγνώμη για την καθυστέρηση. Τα [[:Κατηγορία:Πρότυπα βιβλιογραφίας]] δημιουργήθηκαν κυρίως για την τεκμηρίωση της ετυμολογίας και γενικότερα ως πηγή υλικού. -Θα ενημερώσω εκεί μερικούς νεκρούς συνδέσμους- Ήταν ήδη ρυθμισμένα από το 2006 με το [[Πρότυπο:cite book]] το οποίο παράγει στιλ παραπομπών σε όλα τα βικιλεξικά όπως στο {{w|lang=en|APA style}} (American Psychological Association). [https://apastyle.apa.org/style-grammar-guidelines/references/examples/book-references#2 example @apa.org] με ακριβή στίξη και τοποθέτηση έτους. Εσείς, μάλλον αναφέρεστε π.χ. στην [[:Κατηγορία:Πρότυπα παραθεμάτων (νέα ελληνικά)]] {{nobr|(ΠΘ=Παραθέματα)}} τα οποία, πράγματι, ακολουθούν την παρουσίαση στοιχείων την οποία, σωστά, χρησιμοποιείτε. (συνήθως π.χ. Νίκος Καζαντζάκης, ''Ασκητική'', έκδοση τάδε κ.λπ. κλπ.) : Μία επιπλέον διαφοροποίηση για την [[:Κατηγορία:Πρότυπα παραθεμάτων]]: είναι εντελώς διαφορετική η μορφοποίησή τους για νεκρές γλώσσες (με έτοιμα πρότυπα από το [[Module:Quotations/grc]]) και η μορφοποίηση για ζωντανές γλώσσες: εκεί, μορφοποιείτε όπως είναι αισθητικά και νοηματικά καλύτερο για κάθε σελίδα, εξ ου και τα πολλά και διαφορετικά [[Βικιλεξικό:Δομή_λημμάτων#Παραδείγματα_παραθεμάτων]] τα οποία μπορείτε να εμπλουτίσετε. : Για αλλαγές που κάνατε, δεν ξέρω πώς έγινε συνεννόηση για τέτοια αλλαγή με τους συντάκτες που παρακολουθούν βασικά την Ετυμολογία. '''Παρακαλώ, μην τα πειράξετε''' τα πρότυπα R=reference. Έγιναν με κόπο και επαγγελματική συνείδηση επί 9 χρόνια, όπως επιτάσσει το APA. (Μια καλή σύγκριση των βασικών στιλ εν χρήσει υπάρχει στο 'Cite this' του εκδοτικού οίκου deGruyter [https://www.degruyterbrill.com/document/doi/10.1515/9783111027487/html π.χ. με ένα συγγραφέα] ή [https://www.degruyterbrill.com/document/doi/10.1515/9783111079172/html π.χ. με πολλούς συγγραφείς]. Όλα προτάσσουν το επώνυμο. Η μόνη μας παρέμβαση στο apa, είναι ότι δίνουμε ολογράφως το μικρό όνομα -αντί μόνον του αρχικού γράμματος-, αν υπάρχει στο εξώφυλλο του βιβλίου, ή αν γενικώς είναι γνωστό. Και φυσικά, υπάρχει ελληνική μετάφραση τίτλων, πάντοτε. Σημ.: Το αν το δεύτερο αρχικό που δίνει ο συγγραφέας είναι πατρώνυμο ή δεύτερο όνομα, δε μας ενδιαφέρει εδώ, αλλά περισσότερο τη Βικιπαίδεια. Ευχαριστώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 21:45, 16 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) == Χρονικό διάστημα που μπορεί μια ψηφοφορία να ξαναϋποβληθεί μετά από απόρριψη == Στους [[Βικιλεξικό:Ψηφοφορίες|κανόνες ψηφοφοριών]], λέει: ''Προτάσεις που δεν έγιναν δεκτές ή χωρίς αποτέλεσμα μπορούν να ξαναϋποβληθούν.''<br> Αλλά μετά από πόσο διάστημα; Δεν υπάρχει καμία αναφορά (μόνο ένα εσωτερικό σχόλιο υπάρχει, το οποίο λέει: <code><nowiki>μετά την πάροδο τουλάχιστον ? μηνών</nowiki></code>). Εγώ λέω μετά από 3 ή 6 μήνες (ακόμα είμαι αναποφάσιστος, θα ήθελα περισσότερες απόψεις για να αποφασίσω) μπορεί να γίνει ξανά πρόταση ψηφοφορίας για το ίδιο θέμα. Περιμένω τις απόψεις σας και να γίνει ψηφοφορία αν κριθεί αναγκαίο. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 21:28, 6 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], μετά από ένα ή δυο χρόνια, ναι. Μήνες, όχι. Αλλά και πάλι, το να έρχομαι εγώ έστω και κάθε δυο χρόνια, με το ίδιο αίτημα, δε μου φαίνεται σωστό. Αν δεν έχει αλλάξει τίποτα, τι σημαίνει μια τέτοια συμπεριφορά; Θα περιμένω μέχρι να ξεχαστεί κάποιος; Ή θα ενοχλώ τους άλλους μέχρι να βαρεθούν να λένε όχι στο αίτημά μου; [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 16:33, 7 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]], ::Αν βέβαια παρατηρηθεί κάποια αλλαγή στη γνώμη της κοινότητας (π.χ. ένας διαχειριστής προτείνει έναν χρήστη για να γίνει διαχειριστής, όμως δε το δέχεται, αλλά τώρα, αφού περάσει ένας χρόνος, δέχεται την προτίμηση), μπορεί να ξαναυποβληθεί μετά από ένα χρόνο. Αλλά όμως να ενοχλούμε τους πάντες επειδή θέλουμε τόσο πολύ να περάσει το δικό μας, που οι άλλοι μπορεί να μην συμφωνούν; Νομίζω πως η απάντηση είναι αυτονόητη. Καλύτερα να γίνεται συζήτηση και να φτάσουμε σε μία μέση λύση.<br><br> ::Πιστεύω πως ένας χρόνος είναι αρκετός. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 18:38, 7 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) q4am3k7mfjbk53nbx5njc0qjro3ioo6 7503520 7503519 2026-09-16T22:24:16Z Sarri.greek 25517 /* Χρονικό διάστημα που μπορεί μια ψηφοφορία να ξαναϋποβληθεί μετά από απόρριψη */ λογικό το 12 μήνες, υπάρχουν και εξαιρέσεις. 7503520 wikitext text/x-wiki {{Βικιλεξικό:Βικιδημία/Κεφαλίδα}} __TOC__ == Ευχές για το νέο έτος == Εύχομαι μια χρονιά με υγεία και χρησιμοποιώ τις ευχές του Βικιλεξικού (ευχαριστούμε όλους τους συνεισφέροντες) [[καλή χρονιά]] [[καλοχρονιά]] [[τό νέον ἔτος αἴσιον καί εὔδαιμον]] [[αἴσιον καί εὐτυχές τό νέον ἔτος]] [[ευτυχές το νέον έτος]] [[ευτυχισμένος ο καινούργιος χρόνος]] Χρόνια Πολλά ! [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 07:35, 1 Ιανουαρίου 2026 (UTC) Καλή χρονιά! -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 09:36, 1 Ιανουαρίου 2026 (UTC) Καλή χρονιά με υγεία, χαρά, τύχη, δημιουργικότητα και δύναμη για όσα αξίζουν! Καλές συνεισφορές!--<span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 10:58, 1 Ιανουαρίου 2026 (UTC) Καλή χρονιά! [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 11:20, 1 Ιανουαρίου 2026 (UTC) Χρόνια Πολλά, καλή χρονιά σε όλους και όλες πάντα με υγεία. --[[Χρήστης:Ank|Ank]] ([[Συζήτηση χρήστη:Ank|συζήτηση]]) 20:30, 2 Ιανουαρίου 2026 (UTC) == Αλλαγή στο πρότυπο γρήγορης δημιουργίας ιταλικών λημμάτων == Όπως βάλαμε και στα ελληνικά λήμματα σύνδεσμο προς λεξικά, προτείνω να βάλουμε και στα νέα ιταλικά λήμματα σύνδεσμο προς το ιταλικό ''Vocabolario Treccani on line'', Istituto dell'Enciclopedia Italiana, έτοιμο στο [[:en:Template:R:it:Treccani]] και στο [[:en:Module:R:it:Treccani]]. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 09:14, 3 Ιανουαρίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] Πολύ καλή ιδέα. Το έχουμε το πρότυπο ήδη {{προτ|R:it:Treccani}}.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 09:17, 3 Ιανουαρίου 2026 (UTC) ::A.. bene ! Δεν ήταν συνδεμένο με interwiki και δεν το κατάλαβα. Το συνέδεσα [https://www.wikidata.org/w/index.php?title=Q36486433&diff=2450856800&oldid=2448163923 εδώ]. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 11:07, 3 Ιανουαρίου 2026 (UTC) == Συνεδρίαση: Αρχαία ρήματα ασυναίρετα == {{alert|grc}} Επίσης {{ping|Peculiarduck}} Έχουμε το εξής πρόβλημα (που συχνά πυκνά μου τόνιζε ο μέντοράς μου για τα αρχαία, [[User:Erutuon|Erutuon]] (The discussion is about how to deal with non existent uncontracted forms of 1st conj, especially the -όω ones, as you often told me. Perhaps, lemmatise the contracted forms. Thank you Erutuon).<br> Πλην κάποιων επικών ή διαλεκτικών πολύ συγκεκριμένων ασυναίρετων τύπων, τα ασυναίρετα της 1ης συζυγίας σε -άω, -έω, -όω δεν υπάρχουν, δε μαρτυρούνται.<br> Η λεξικογραφική παράδοση, θέλει να λημματοποιούνται. Πλην Δημητράκου που λόγω της ταυτόχρονης παρουσίασης των νεοελληνικών, λημματοποιεί σε -ῶ.<br> Το ΒΛ, λημματοποιεί μαρτυρημένα και όχι φιλολογικές κατασκευές. Τι θα κάνουμε? Ας ρίξουμε μερικές ιδέες.<br> Κατ' αρχήν, ας συμπληρώσουμε full πίνακα στο [[Παράρτημα:Ρήματα (αρχαία ελληνικά)]] όπως υπάρχει στα σχολικά βιβλία? Και μετά βλέπουμε? Ευχαριστώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 18:18, 30 Ιανουαρίου 2026 (UTC) :«Τὰ διὰ τοῦ οω ἐκφερόμενα ῥήματα διὰ τοῦ ο μικροῦ γράφονται· οἷον· χρυσ'''όω'''· στεφαν'''όω'''· δηλ'''όω'''· τυπ'''όω''', γαν'''όω'''· καὶ τὰ λοιπά. Πλὴν τοῦ ζώω, ἱδρώω, πλώω, ἡβώω, τὸ ἀκμάζω, καὶ μαιμώω.» {{β|Αίλιος Ηρωδιανός}}, Ἐπιμερισμοί, 250. «Ἀμείβεται Κροῖσος τοῖσδε· «Ὦ παῖ, οὔτε δειλίην οὔτε ἄλλο οὐδὲν ἄχαρι παριδών τοι '''[[ποιέω]]''' ταῦτα, ἀλλά μοι ὄψις ὀνείρου ἐν τῷ ὕπνῳ ἐπιστᾶσα ἔφη σε ὀλιγοχρόνιον ἔσεσθαι, ὑπὸ γὰρ αἰχμῆς σιδηρέης [[ἀπολέεσθαι]].» {{β|Ηρόδοτος}}, Ιστορία, 1, 38. «Τιτήνεσσι δὲ '''[[τιμάων]]''' κρίναντο βίηφι» {{β|Ησίοδος}}, Θεογονία, 882 [[Χρήστης:Svlioras|&#45;-sVlioras]] ([[Συζήτηση χρήστη:Svlioras|συζήτηση]]) 18:53, 30 Ιανουαρίου 2026 (UTC) :: Ωραία, ευχαριστούμε κύριε {{ping|Svlioras}}, ευτυχώς που έχουμε κι εσάς. Βεβαίως τα παλιότερα, τα ιωνικά, τα δωρικά: ό,τι υπάρχει θα λημματοποιείται. Αλλά έχουμε δεκάδες ρήματα, συχνά είναι ελληνιστικά, που δεν υπάρχουν ασυναίρετα. Τα δημιουργούν πολλές φορές νεοεισερχόμενοι, κι εγώ προσωπικά δεν ξέρω πώς να τα χειριστώ. :: Ετυμολογίες. Στις ετυμολογίες γράφω «κλίση -όω» ως ένδειξη δηλαδή, Δε γράφω + -όω... και οπωσδήποτε δεν δημιουργούμε για κανένα Μέρος Λόγου Κατηγορία κλιτικού επιθήματος {π|-όω|grc που είναι ολόκληρη η κλίση. :: Κλίσεις: Μπορούμε να έχουμε full κλίση [[παλαιόω]] και μάλιστα με μετοχή παλαιοόμενος? Εγώ λέω να παραπέμπουμε στο Παράρτημα κλίση#δηλόω, και να μη βάζουμε κλίση ασυναίρετη. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 19:10, 30 Ιανουαρίου 2026 (UTC) :::«καὶ ἔστιν ἐν πάσαις τὸ '''[[ἀριθμοόμενος|ἀριθμοόμενον]]''' καὶ τὸ πρότερον καὶ ὕστερον λαμβανόμενον τὸ νῦν, ὥστε εἰ τοῦτο τὸ αὐτὸ ἐν πάσαις, εἰκότως καὶ ὁ χρόνος ἐν πάσαις ὁ αὐτός. εἰ μὲν γὰρ ἄλλως συμβεβηκὸς ἦν ταῖς κινήσεσιν ὁ χρόνος, ὥσπερ τὸ λευκὸν καὶ τὸ θερμόν, εὐλόγως ἂν ἐκείναις συνδιῃρεῖτο·» {{β|Σιμπλίκιος}}, In Aristotelis physicorum libros commentaria, 9, 764. [[Χρήστης:Svlioras|&#45;-sVlioras]] ([[Συζήτηση χρήστη:Svlioras|συζήτηση]]) 19:19, 30 Ιανουαρίου 2026 (UTC) :::: Εννοείτε ότι θα βάζουμε πάντα το ασυναίρετο και όταν δεν υπάρχει, κ {{ping|Svlioras}}? Δηλαδή, να συνεχίσουμε όπως κάναμε πάντα? &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 19:21, 30 Ιανουαρίου 2026 (UTC) :::: Ω! Ούτε το DGE, ούτε το Bailly2024, oύτε γενικώς το ΛΟΓΕΙΟΝ δεν έχει ἀριθμόω, ούτε [[ἀριθμοόμενος]]. Πώς μπορεί να συμβαίνει αυτό? &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 19:43, 30 Ιανουαρίου 2026 (UTC) Η πρακτική την οποία ακολουθεί το Βικιλεξικό είναι ότι λημματοποιεί όχι μόνο τις μαρτυρημένες σε κείμενα, αλλά και όσες λέξεις αναφέρονται σε λεξικά. Υπάρχουν πολλές λέξεις, ορισμένες από τις οποίες έχω επισημάνει κατά καιρούς στη συζήτηση των λημμάτων με παρατηρήσεις του τύπου «λέξη που βρίσκεται σε λεξικά, αλλά δε φαίνεται να είχε ποτέ καμία χρήση». Συνεπώς λέξεις που έχουν λημματοποιηθεί από λεξικογράφους στο παρελθόν, σαφέστατα έχουν θέση με δικό τους λήμμα. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 08:17, 31 Ιανουαρίου 2026 (UTC) Ok λοιπόν, κλείνει η συζήτηση. Ο καθένας μπορεί να βάζει την υπογραφή του κάτω από τις δημιουργίες του. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 08:20, 31 Ιανουαρίου 2026 (UTC) == Patrolling σε διαχειριστές == Κάνουμε patrolling σε νεοεισερχόμενους, διορθώνοντας και καθοδηγώντας. Υπάρχουν 'συντάκτες' και 'μεταφραστές'. Αφού ελέγξουμε μερικούς μήνες ότι είναι άτομα εμπιστοσύνης που γράφουν προσεκτικά σωστά πράγματα, πάνε στους [[Βικιλεξικό:Αιτήσεις_προς_τους_διαχειριστές/Δικαιώματα#Αυτοεπιτηρούμενοι]] autopatrolled, και ΔΕ χρειάζεται να τσεκάρουμε συνεχώς τι κάνουν. Δεν είναι δυνατόν να έχουμε ψηφισμένους διαχειριστές που χρειάζεται να τους ελέγχουμε με patrolling. Που κάνουν δικές τους μορφοποιήσεις όπως το κρύψιμο Hide/Show απλών κλίσεων, μιμούμενοι το αγγλικό ΒΛ, ενώ από καταβολής Βικιλεξικού, ακολουθήθηκε το γαλλικό μοντέλο με τις κλίσεις ορατές στα δεξιά της σελίδας (πλην των τεράστιων ρηματικών). Ή άλλες αλλαγές που δεν εκπροσωπούν το Βικιλεξικό (χωρίς να είναι μέρος κάποιων πειραματισμών [[:Κατηγορία:Tests]] που κατά καιρούς κάνουμε δηλώνοντάς τες, για νέα πράγματα). Έχω εξαντληθεί να τσεκάρω, μήπως και κάποιος παρατυπεί. Μου τρώει χρόνο και με φθείρει.&#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 21:06, 14 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], ο κόσμος συνεχίζει να γυρίζει, είτε είμαστε παρόντες, είτε όχι. Εφόσον διαφωνείς με κάτι, παρακαλώ ενημέρωσέ μας εδώ στη Βικιδημία. Αν το θεωρούμε σημαντικό, θα αντιδράσουμε. Αν δεν αντιδράσουμε, μάλλον δεν είναι τόσο σημαντικό σε τελική ανάλυση. :Επιπλέον, συνεχίζεις να προωθείς την ιδέα ότι οι διαχειριστές πρέπει να είναι τέλειοι. Δεν είμαστε. Εγώ σίγουρα δεν είμαι. Ούτε και κανένας άλλος. Ακόμη κι εσύ, που θεωρείς ότι πρέπει να είναι τέλειοι, αν ήσουν τέλεια, θα έπρεπε να είχες φερθείς πολύ καλύτερα στον χρήστη-συνεργάτη μας. :Κσλό βράδυ. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 22:32, 14 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :Χαίρετε κυρία @[[Χρήστης:Sarri.greek|Σαρρή]], πιστεύω ότι είναι προτιμώτερο γενικώς να είναι κρυμμένοι από προεπιλογή οι κλιτικοί πίνακες. Θα εξηγήσω γιατί, και ελπίζω να σας φαίνεται λογικό αυτό που κάνω και όχι κάτι από πνεύμα μη συνεργατικότητας ή με σκοπό να σας τρώει χρόνο και να σας φθείρει. :Στα γαλλικά ουσιαστικά και επίθετα είναι εντάξει να είναι ορατά από προεπιλογή αφού έχουν δύο έως τέσσερις τύπους. Ωστόσο ελληνικά ουσιαστικά και επίθετα έχουν τεράστια ποικιλομορφία, ακόμα και το κοινότατο, βασικό επίθετο [[καλός]] που στον (ελλιπή κιόλα) πίνακά μας έχει ήδη 24 τύπους! Μόνο bon, bons, bonne και bonnes στα γαλλικά. Έχει και συγκριτικό βαθμό [[καλύτερος]] ή [[καλλίτερος]] και υπερθετικό βαθμό [[κάλλιστος]] (με επιπλέον λόγια διπλοτυπία). Και στην βασική κλίση του ''καλός'' δεν δείχνουμε καν τύπους όπως καλόν, καλήν κτλ. ούτε τύπους της καθαρεύουσας ή τυχόν διαλεκτικούς τύπους. :Μετά ρίξτε μια ματιά στο [[μέγιστος]] με λόγια διπλοτυπία. Αν νέα ελληνικά επίθετα έχουν πολλούς τύπους, αρχαία ελληνικά επίθετα έχουν ακόμα περισσότερους και παρουσιάζουν συχνά εξαιρετική ποικιλομορφία, π.χ. το [[χρύσεος]]. Και στον νέο ελληνικό τομέα έχουμε συχνά και καθαρεύουσα και δημοτική με την ίδια γραφή όπως, ή έχουμε δύο κλίσεις στην καθαρεύουσα -ος,-ος,-ον και -ος,-η/α,-ον. :Και τα ουσιαστικά έχουν μεγάλη ποικιλομορφία σε βασικότατες λέξεις στα αρχαία ελληνικά π.χ. [[ἀνήρ]], [[πατήρ]], [[θυγάτηρ]], [[μήτηρ]]. Εξ ου θα έπρεπε να είναι οι κρυμμένοι και οι πίνακες ουσιαστικών από προεπιλογή. :Βασικά, η ελληνική γλώσσα από μορφολογικής απόψεως αποτελεί εξαιρετικά ποικιλόμορφη γλώσσα και συνεπώς οι κλίσεις που δείχνουμε με πίνακες αντικατοπρίζουν αυτό το γεγονός και είναι τεράστιες, δυσχειραίνοντας πρόσβαση σε άλλες πληροφορίες αφού τις βάζουμε αμέσως κάτω από τον τίτλο, την ενότητα επιπέδου 2 == ==. Εν τέλει κατ᾿ εμέ ακολουθήθηκε ένα ξένο και πολύ αταίριαστο πρότυπο. :Οπότε εγώ άρχισα πριν κάποιους μήνες να βάζω |float=left}} που είδα να το κάνει άλλος συντάκτης, δεν θυμάμαι ποιός, και να βάζω κυρίως μεγάλες κλίσεις όπως [[ἀκοινώνητος]] κάτω από την ενότητα ''κλίση'', πάντα σύμφωνα με την δομή λημμάτων. Έπειτα, βρήκα ότι έχουμε τα πρότυπα {{πρότ|κλίση-αρχή}} και {{πρότ|κλίση-τέλος}} οπότε άρχισα να βάζω τους πίνακες μέσα σε εκείνα με τίτλους όπως κάνουν στο αγγλικό ΒΛ. Πάντως, αυτά τα πρότυπα δεν λειτουργούν στα κινητά και συνεπώς η κάπως πρόχειρη μου λύση δεν λειτουργεί εκεί. Κανείς δεν έφερνε αντίρρηση, ούτε εσείς κυρία Σαρρή, οπότε συνέχισα. :Ειρήσθω εν παρόδω, αρκετά συχνά επιστρέφω σε παλαιότερα λήμματά μου, για να είμαι συνεπής, και τα βελτιώνω περαιτέρω. Έχει συμβεί αρκετές φορές που επιστρέφω σε κάποιο λήμμα και βρίσκω κάτι όπως π.χ. ολόκληρη ετυμολογία διαγεγραμμένη [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%BC%CE%AD%CF%87%CF%81%CE%B9&diff=prev&oldid=7172574 μέχρι, 4 Ιουν 2025] μάλιστα με ξενικό σχόλιο «hhh! TOO BIG. Πάμε ξανά» ή, σε άλλη περίπτωση, με πανικόβλητη επισήμανση «Θα υπάρξει μεγάλη σύγχυση. Δεν καταλαβαίνω τι εννοούνε, ή αν απλώς γράφτηκαν εκ παραδρομής.» μέσα σε ορισμό εδώ στο λήμμα [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%B4%CE%B1%CE%BD%CE%B5%CE%AF%CF%83%CF%84%CF%81%CE%B9%CE%B1_%CE%B3%CE%BB%CF%8E%CF%83%CF%83%CE%B1&diff=prev&oldid=7301929 δανείστρια γλώσσα, 8 Φεβ 2026]. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 23:56, 14 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]], θα ανοίξω νέα παράγραφο να συζητήσουμε το θέμα των κλιτικών πινάκων. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 11:31, 15 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) == Απόκρυψη κλιτικών πινάκων == Σας ενημερώνω ότι ο @[[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] έχει να μας κάνει μια πρόταση, σχετική με την απόκρυψη κλιτικών πινάκων. Αγαπητέ Μανώλη Καλογεράκη, παρακαλώ εξήγησέ μας πως το εννοείς. Απόκρυψη σε όλα, απόκρυψη σε λίγα, απόκρυψη σε μεγάλους κλιτικούς πίνακες, με ποιό κριτήριο. Αντιλαμβάνομαι ότι έχεις γράψει αρκετά στην πιο πάνω παράγραφο. Θα σε βάλω στον κόπο να κάνεις μια πολύ σύντομη περιγραφή εδώ. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 11:37, 15 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :Ναι, ευχαριστώ αγαπητέ @[[Χρήστης:FocalPoint|Φωκάλ]]. Λοιπόν, προτείνω το εξής, και ζητώ τις απόψεις σας. :<br> :Απόκρυψη όλων των κλιτικών πινάκων για τα ελληνικά και μετακίνησή τους στην ενότητα «κλίση» όπως ήδη γίνεται για τα ρήματα. Αυτό θα ισχύει για τα ελληνικά, νέα, μεσαιωνικά και αρχαία. :<br> :Ο λόγος είναι ότι οι πίνακες είναι μεγάλοι και στην τρέχουσα κατάσταση δεν γίνεται ένας συντάκτης να βάλει πλέον τού ενός πίνακα σε ένα λήμμα χωρίς να πιάνουν πάρα πολύ χώρο στην αρχή στα κινητά και στα δεξιά στους υπολογιστές. Το ΒΛ, όπως και όλα τα λεξικά εδώ στα Βικιμέσα είναι σαν έγγραφα Word, τα διαβάζεις από πάνω προς τα κάτω, αν έχεις πολύ μεγάλους πίνακες στα δεξιά πρέπει να βάλεις <nowiki>{{clear}}</nowiki> για να σπρώξεις τα άλλα πρότυπα στα αριστερά προς τα κάτω όπως το {{πρότ|μεταφράσεις}}. Αλλά ιδανικά θέλεις να αποφύγεις το <nowiki>{{clear}}</nowiki> γιατί μετά έχεις ένα μεγάλο κενό στο λήμμα σου χωρίς περιεχόμενο. Αυτό γίνεται σε αρκετά λήμματα και δημιουργεί χαμό και δεν φαίνεται καθόλου επαγγελματικό. Βέβαια έχουμε το <nowiki>{{clear}}</nowiki> εντεταγμένο στα πρότυπα δημιουργίας ακριβώς γι' αυτόν τον λόγο και συχνά παραμένει σε λήμματα πριν από τις μεταφράσεις εντελώς περιττά. :<br> :Ως εκ τούτου χρήζει τακτοποίησης το θέμα, αυτήν την στιγμή η λύση που εφαρμόζω είναι η χρήση των προτύπων {{πρότ|κλίση-αρχή}} και {{πρότ|κλίση-αρχή}}, βάζω κάποιον τίτλο στο πρώτο πρότυπο και <nowiki>|float=left}}</nowiki> στο τέλος τού προτύπου κλίσης π.χ. :<br> :<nowiki>===={{κλίση}}====</nowiki><br> :<nowiki>{{κλίση-αρχή|{{ελνστ}} ὁ {{λ|-ός|grc}}, ἡ {{λ|-ή|grc}}, τὸ {{λ|-όν|grc}}}}</nowiki><br> :<nowiki>{{grc-κλίση-'καλός'|ελνστ=1|float=left}}</nowiki><br> :<nowiki>{{κλίση-τέλος}}</nowiki> :<br> :Αυτό δημιουργεί απόκρυψη που λειτουργεί στον υπολογιστή μου αλλά δυστυχώς όχι στο κινητό μου και αγνοώ την αιτία. Την ίδια απόκρυψη έχουν ήδη οι μεταφράσεις και άλλα πρότυπα κλιτικών πινάκων για τα ελληνικά. :<br> :Το μεγάλο θετικό είναι ότι ακόμα και με πολλούς κλιτικούς πίνακες μόνο μία λεπτή λωρίδα χρειάζεται. Κοιτάξτε [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=γωνιακός&diff=prev&oldid=7296223 αυτό το λήμμα] για να δείτε ένα παράδειγμα σε επίθετο. :<br> :Αυτά λοιπόν, ευχαριστώ. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 21:30, 15 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::Στο [[γωνιακός]] που μας δείχνεις, είναι εξαίρετο παράδειγμα, ως επίθετο, που με την πλήρη του ανάπτυξη και με τις τρείς κλίσεις του, κάθε μια από τις οποίες έχει τρείς στήλες. Ας το δούμε ξανά: [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%B3%CF%89%CE%BD%CE%B9%CE%B1%CE%BA%CF%8C%CF%82&oldid=7296223 εδώ (όπως νέα πρόταση)] ::Ας το δούμε και στην προηγούμενη κατάστασή του: [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%B3%CF%89%CE%BD%CE%B9%CE%B1%CE%BA%CF%8C%CF%82&oldid=7304380 εδώ (όπως πριν)] ::Δείτε το και κρίνετε. ::Είναι άραγε αναγκαίο για ουσιαστικά, που δεν έχουν τρείς στήλες στην κλίση; [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 22:14, 15 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::Αγαπητέ @[[Χρήστης:FocalPoint|Φωκάλ]], κοίτα παρακαλώ το [[ἀνήρ]] και το [[πατήρ]]. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 22:17, 15 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::Α, ναι και το κακομοίρικο [[χυδαῖος]] βέβαια, που άλλαξε από [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=χυδαῖος&diff=prev&oldid=7281735 αυτό] (καλό) σε [https://el.wiktionary.org/wiki/χυδαῖος αυτό] (όχι καλό). [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 22:20, 15 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::Αγαπητέ @[[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]], περίμενα λίγο να πουν άλλοι τη γνώμη τους, αλλά μέχρι να πει κάποιος άλλος την άποψή του, η δική μου είναι: ::::* για επίθετα, μάλλον ναι, είναι πιθανώς καλή ιδέα ::::* για τα ουσιαστικά μάλλον όχι ::::Όσον αφορά το πρακτικό θέμα, προτιμώ να τα κάνεις με το ρυθμό σου, όπως τώρα, ώστε να συνηθίσουμε. ::::Πάντως, σε τελική ανάλυση, δεν έχει τεράστια σημασία η μία μορφοποίηση ή η άλλη. Σημασία έχει η τεράστια συνεισφορά όλων των χρηστών που προσφέρουν απλόχερα κλίσεις στα ωραία ή ακόμη και στα ατελή μας λημματάκια ! Αυτό είναι που έχει σημασία και νοιώθω πολύ καλά που έχουμε τέτοιες συνεισφορές. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:33, 16 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::::Κοίτα @[[Χρήστης:FocalPoint|Φωκάλ]] πόσος άδειος χώρος υπάρχει στο λήμμα [[σαμοβάρι]] π.χ. μόνον γιατί κάποιος έβαλε μια εικόνα (που χρειάζεται για κάτι τόσο συγκεκριμένο). :::::Αυτό είναι γενικό θέμα σε ελληνικά λήμματα ουσιαστικών με εικόνες (κάποιες οι οποίες θα έπρεπε να κρύβονται από προεπιλογή, όπως στα λήμματα [[αιδοίο]] και [[πέος]]). [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 20:50, 16 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::::Δες τώρα πόσο αλλάζει το λήμμα επί τα κρείττω από [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CF%83%CE%B1%CE%BC%CE%BF%CE%B2%CE%AC%CF%81%CE%B9&diff=prev&oldid=7304576 αυτό] σε [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CF%83%CE%B1%CE%BC%CE%BF%CE%B2%CE%AC%CF%81%CE%B9&diff=prev&oldid=7304896 αυτό] (εξαφανίστηκε το τεράστιο κενό). [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 20:57, 16 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::::Αγαπητέ @[[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]], σε καταλαβαίνω, αλλά στο δικό μου μάτι είναι πολύ σημαντικό να προσφέρουμε στο χρήση την κλίση, να φαίνεται με την πρώτη, χωρίς να χρειάζεται να πατήσουμε κάποιο κουμπί, ακόμη και αν δεν είναι τέλειο, κατά την άποψή σου το αισθητικό αποτέλεσμα. Πάντως είσαι εξαίρετα επίμονος ! Μπράβο !. ::::::Όσο για το αιδοίο και το πέος, η φωτογραφία είναι απολύτως απαραίτητη. Κρατιέμαι να μην βάλω σε άλλες λέξεις, φωτογραφία που θα ήταν απολύτως ταιριαστή. Για να μην ενοχλώ, δε θα αποκαλύψω τις λέξεις που σκέφτομαι. Αλλά .... θα έπρεπε ... ιδιαίτερα σε λέξεις .... χαααχαχα, θυμήθηκα το σχολείο: μεγέθους [[μεγεθυντικές]], ή [[σμικρυντικές]]. ΧΑχαχαχα, τα έδωσα όλα και σε ορολογία ταιριαστή ! Καλό βράδυ αγαπητέ ! [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 21:42, 16 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::@[[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] Δε μπορώ να μιλήσω για τα αρχαία ελληνικά, καθώς δε γνωρίζω την πολυπλοκότητα των κλίσεων, πάντως στα νέα ελληνικά θεωρώ ότι οι κλίσεις επιθέτων και ουσιαστικών δεν πιάνουν τόσο χώρο που πρέπει να κρυφτούν. Εξάλλου, η κλίση είναι ίσως το Νο. 1 πράγμα που αναζητάει ο μέσος επισκέπτης στο Βικιλεξικό και κάτι τόσο σημαντικό πρέπει να βρίσκεται στη κορυφή και σε κοινή θέα. Το μοντέλο που έχει ακολουθηθεί δεν είναι απλά το γαλλικό, αλλά το μοντέλο που ακολουθεί η πλειοψηφία των εγχειρημάτων. Το αγγλικό Βικιλεξικό είναι η εξαίρεση του κανόνα και προσωπικά δε μου αρέσει που χρειάζονται δυο παραπάνω κλικ για να δω τη κλίση, όσο τεμπέλικο κι αν ακούγεται. Από εκεί και πέρα, εάν βάλουμε τη κλίση της καθαρεύουσας σε κουτί μαζί με την νεοελληνική κλίση σε κάθε λήμμα, μάλλον θα μπερδέψουμε τους αναγνώστες! Καλύτερα η καθαρεύουσα να βρίσκεται σε κουτί κάτω από την ενότητα κλίσης ξεχωριστά. --[[Χρήστης:Τυχαίος Χρήστης|Τυχαίος Χρήστης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Τυχαίος Χρήστης|συζήτηση]]) 18:03, 17 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :Θεωρώ και γω πως δεν είναι user friendly να χρειάζονται περισσότερα από 1 κλικ για την κλίση, κάτι που είναι όντως από τα βασικά στοιχεία αναζήτησης των επισκεπτών. Συμφωνώ λοιπόν με τον Τυχαίο Χρήστη. Επίσης κανένα εγχείρημα της Wikimedia δεν ασκεί λογοκρισία. Ως εξής τούτου οι εικόνες ΔΕΝ κρύβονται. -- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 19:20, 17 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::@[[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] Σύμφωνα με τις οδηγίες του βικιλεξικού [[:Βικιλεξικό:Δομή λημμάτων]] η κλίση των ουσιαστικών και επιθέτων τοποθετείται πάνω δεξιά στην αρχή του λήμματος χωρίς απόκρυψη. Υπάρχουν κάποιες φορές όμως που οι λέξεις είναι πολύ μεγάλες (κυρίως επίθετα και μετοχές π.χ. [[ἀναβεβλημένος]], [[ἐγκεκορδυλημένος]], [[προσυμφωνημένος]], [[δισεκατομμυριούχος]]) ή υπάρχει δυσκολία με την παράλληλη χρήση εικόνων και κλίσης (π.χ. [[σαμοβάρι]], [[ὁπλιτοδρόμος]]). Η συνήθης πρακτική για πολύ μεγάλες λέξεις που καταλαμβάνουν πολύ χώρο ή έχουν πολλές παραλλαγές σε κάποιες πτώσεις τους είναι να τοποθετείται η κλίση σε ξεχωριστή υποενότητα πιο κάτω αλλά πάντα χωρίς απόκρυψη του πίνακα κλίσης. Δεν είναι σωστό ακόμα και για μικρές σε μέγεθος λέξεις να γίνεται αυτή η εξαίρεση όπως κάνατε με το λήμμα [[ἐρίφιον]]. Εγώ επανέφερα την κλίση στη σωστή θέση στις 30-01-2026 σύμφωνα με τη συνήθη πρακτική. Για προβλήματα σχετικά με την παράλληλη χρήση εικόνων ίσως μια κάποια λύση να είναι αυτή που χρησιμοποίησα στο λήμμα [[σαμοβάρι]] με ένταξη των εικόνων σε πλαίσιο gallery. Όταν δημιουργούμε νέα λήμματα είναι προκαθορισμένη η σειρά τοποθέτησης των κλίσεων στα ουσιαστικά, επίθετα και μετοχές στο πάνω μέρος του λήμματος. [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 19:49, 17 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::@[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ωραία η λύση σας στο λήμμα [[σαμοβάρι]], δεν την έχω ξαναδεί αλλά μάλλον θα την εφαρμόσω σε κάποια λήμματα μελλοντικά. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 19:15, 18 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) == πρόβλημα με τα βέλη == Μήπως βλέπετε πρόβλημα με τα βέλη του {πχ}; Δείτε στο [[σημαία]]. Το βλέπω όχι μόνο με ένα browser αλλά δυο. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:53, 18 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :Χαίρετε, @[[Χρήστης:FocalPoint|Φωκάλ]] ναι το είδα αμέσως, έβαλα το → στο πρότυπο μπας και τελειώσει η ιστορία αυτού του βελακιού μια και καλή. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 20:23, 18 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :Εν τω μεταξύ είναι το ίδιο βέλος που υπάρχει στο {{πρότ|βλ}}, οπότε ελπίζω πως τελείωσε οριστικά το θέμα μας μ' αυτό το βέλος. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 20:26, 18 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::Μακάρι να τελείωσε το θέμα ! Ευχαριστώ. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:28, 18 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::: Οι αλλαγές που γίνονται στο πρότυπο {{πρότ|πχ}} στο βέλος περιγράφονται αναλυτικά, δεν τις βλέπετε στο Παρατηρήσεις? Γυρνάτε σε παλιά αποτυχημένα. Τι θα πει 'μεγάλωσε'? Ούτως ή άλλως θα επιλέγεται σε κάθε περίπτωση image ώστε να είναι πάντα και παντού το ίδιο. Κατ' αρχήν, γυρνάμε στο προηγούμενο image. Δοκιμάστε μικρότερα, αλλιώτικα, ρωτήστε όμως και τους άλλους. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:56, 19 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] Μήπως θέλετε να δοκιμάσουμε κάποιο άλλο αρχείο; Βρήκα στο wikimedia commons το [[commons:File:Tabler-icons arrow-forward.svg]]. Δεν ξέρω αν λειτουργεί σωστά. [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 21:25, 19 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::: Κύριε Νίκο {{ping|Nikos1nikos1}} βοηθήστε κι εσείς όπως νομίζετε, αλλά να δούμε πρώτα αν οριστεί 16 και 16 κάθετα. Γιατί αλλιώς, θα έχουμε και σε άλλα πρόβλημα. Εν τω μεταξύ, τις Προόσφατες Αλλαγές, πρέπει πάντα να τις έχουμε σε ανοιχτό tab... Πρέπει να σας καληνυχτίσω. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 22:01, 19 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) Ναι, κατάλαβα τι εννοείτε, αλλά είναι σαφώς τεχνικό θέμα, που πρέπει να λυθεί. * πρότυπο {{πρότ|πχ}} * Πρώτον πάμε στο https://el.wiktionary.org/wiki/Ειδικό:ΤιΣυνδέειΕδώ/Πρότυπο:πχ * μετά, πάμε στο https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Bootstrap_arrow-return-right.svg * [[Βοήθεια:Εικόνες#Βοήθεια]] μελετάμε τα παραδείγματα των links να δούμε πώς ορίζουν τις διαστάσεις * μετά, πάμε να δούμε μήπως πρέπει να ορίσουμε το 16x16 κλπ. Ερευνάμε μεθοδικά ένα πρόβλημα, εμείς, οι άσχετοι, που δεν ξέρουμε τι φταίει. (Εγώ, το βλέπω τεράστιο στον Edge αλλά κανονικό στον Chrome). Κι αν δε βρούμε λύση μόνοι μας, θα ρωτήσουμε. Φταίει ο τύπος .svg? Πρέπει να βρούμε jpg? Παρακαλώ, {{ping|Texniths}} λυπάμαι που σας ενοχλώ -κάνετε κι εσείς ένα διάλειμμα. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 21:09, 19 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] Ευχαριστώ για την ειδοποίηση. Δυστυχώς δεν γνωρίζω τι συμβαίνει στην περίπτωση αυτή, ενώ παράλληλα με ταλαιπωρεί και ενας τραυματισμός. Ελπίζω να βρεθεί λύση σύντομα.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 12:16, 20 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :: Πω πω!!! Σιδερένιος, κ {{ping|Texniths}} μας. Πάντα να είστε καλά και να προσέχετε!! Κουράγιο τώρα, κι υπομονή. Το φαντάστηκα ότι κάτι συμβαίνει. Ας μελετήσει το θέμα και κανένας από τους νεότερους, μπας και διορθωθεί. Εγώ έδειξα, πώς ξεκινάμε τη δουλειά μας. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 12:41, 20 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) + Προς το παρόν, για να μη βλέπει κανένας επισκέπτης τεράστιο βέλος, θα βάλουμε dummy ένα απλό βέλος με &rarr; & r a r r ; και θα κάνουμε δοκιμές απ' έξω, σε πρόχειρα που μπορούν να μπαίνουν στην [[:Κατηγορία:Tests]]. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 21:17, 19 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] Έχω μια απορία. Γιατί σ' αυτό το σημείο [[:Βικιλεξικό:Συντομομορφές]] το βελάκι για το π.χ. εμφανίζεται κανονικά. Μήπως επειδή ακολουθούν περισσότερα κενά διαστήματα ανάμεσα στο {πχ} και στην επόμενη λέξη;;; [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 15:26, 20 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :: (οπουδήποτε) κι εγώ τα βλέπω μια χαρά, σε browser Chrome κ {{ping|Nikos1nikos1}} Αν το δω στον Edge που έχω από δίπλα τις Πρόσφατες, το βλέπω τεράστιο: άρα. Πιθανόν να χρειάζεται ακριβής ορισμός διαστάσεων μπας και καλύψουμε κάθε browser. Θα ρωτήσουμε έναν προγραμματιστή αν δεν πετύχει. Μην κουράζεστε με δοκιμές και κυρίως μην κάνετε δοκιμές ΠΑΝΩ στο πρότυπο. Θα φτιάξουμε ένα μαϊμού π.χ. [[Πρότπο:τ.χ]] και θα κάνουμε από εκεί δοκιμές χωρίς να καταστρέφεται το Ιστορικό τού {{πρότ|πχ}}. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 15:55, 20 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :: Ωραία, βάλατε |16x16px κ {{ping|Nikos1nikos1}}. Τώρα ρωτάμε όλους (ιδίως τον διαχ. {{ping|FocalPoint}} που επεσήμανε το πρόβλημα: ΠΩΣ το βλέπετε τώρα το βελάκι [https://el.wiktionary.org/wiki/Ειδικό:ΤιΣυνδέειΕδώ/Πρότυπο:πχ στις διάφορες σελίδες με πχ]? Ευχαριστούμε. Ανυπόγραφο Sarri.greek ::: Τα έχουμε πει εκατό φορές, θα το λέω μέχρι να μαλλιάσει η γλώσσα μου: Διαχειριστής είναι αυτός που κάνει διαχειριστικές ενέργειες. Δεν είναι τίτλος προς χρήση όταν απευθυνόμαστε σε χρήστες. Αν θέλεις, λοιπόν χρήστρια [[User:Sarri.greek|Sarri.greek]] να με ευχαριστήσεις, θα ευχαριστήσεις τον χρήστη FocalPoint. Αυτός το βρήκε. Με τη σειρά μου θα ευχαριστήσω που έβαλες το απλό βέλος-χαρακτήρα. Αναρωτιέμαι τι ουσία είχε το βέλος-γραφικό! Μια χαρά είναι έτσι. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 06:04, 23 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) και καλά Κούλουμα ! (και προσοχή: [[νηστεία]] αρχίζει, όχι [[ξεκοίλιασμα]] :) ). --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 06:05, 23 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::: Κ {{ping|FocalPoint}}, όπως λέει στις Παρατηρήσεις, το πρόβλημα με το βελάκι το απλό, είναι ότι κατά καιρούς 'γυρνάει' σε emoji που είναι κι αυτό προβληματικό. Καταλήγουμε άρα στην απόφαση.... κ.τ.λπ. Εσείς είστε ο επίτιμος διαχειριστής μας, για τα Κύρια ονόματα, που τόσα πολλά προσθέσατε. Αλλά ρίξτε και μια ματιά στις Παρατηρήσεις που τόσο κουραστήκαμε να καταγράφουμε, ακριβώς για να έχουμε όλοι μια κατανόηση και μια εποπτεία του θέματος. Ρίξτε και μια ματιά στο Ιστορικό του προτύπου {{πρότ|πχ}}. Είναι η εικόνα .svg, αλλά ο κύριος Νίκος, προσέθεσε τις διαστάσεις με παράμετρο |16x16px. Τώρα το βλέπετε τεράστιο ή το βλέπετε εντάξει? Ρίξτε και μια ματιά και σε άλλες συνδεόμενες σελίδες. Αν όχι, να δούμε άλλες λύσεις. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 07:57, 23 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::::Τα κύρια ονόματα τα συνεισφέρω ως «χρήστης», τίτλος τιμής για εμένα. Εσύ το χαβά σου... ο διαχειριστής, του διαχειριστή, τον διαχειριστή. Αλλά όπως είπα, έχω υπομονή. Κάποτε μπορεί να το μάθεις. Κάποτε μπορεί να πεισθείς. Και αν όχι, το γαλατικό χωριό θα συνεχίσει το ρόλο του, εκεί στην Αρμορική της φαντασίας μας, να αντιστέκεται. Και τι καλύτερο όνομα να υπογράψω, ταιριαστό στο Βικιλεξικό: [[Χρήστης:FocalPoint|ΒικιΑλφαβητίξ]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 08:10, 23 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) == Αρχαία ελληνικά επίθετα σε -ή και -ά == Χαίρετε, αδυνατώ να βρω μια λύση για την κλίση του [[φαεννός]], αρχαίο επικό επίθετο που διατηρεί το ΙΕ μακρό άλφα -ά στην λήγουσα. Γενικά το -ά είναι παλαιότερο, δείτε την ετυμολογία στο [[-ή]] για λεπτομέρειες. Στην αττική διατηρήθηκε κατά κανόνα μόνον μετά το ρω και φωνήεντα εξ ου οι σημερινές μορφές χαρά, ωραία αλλά αρετή, καλή. Υπάρχει αυτό το άλφα ιδίως στην δωρική. Πρακτικά αυτό απλώς απαιτεί κάποιο τρόπο να έχουμε κλίσεις ενικού όπως ''-ός, -ή/-ά, -όν'', ''-ος, -η/-α, -ον'' και ''-ός, -ά, -όν'', ''-ος, -α, -ον'' σε περιπτώσεις που δεν υπάρχει καθόλου το ιωνικό/αττικό -ή. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 21:48, 22 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) : K {{ping|Μανώλης Καλογεράκης}}, κατ' αρχήν για τα διαλεκτικά δε φτιάχνουμε κλίσεις (κάτι δοκιμαστικά έγιναν για δυο δωρικές ([[τύχα]], [[ἀρετά]]) ως παραδείγματα, αλλά μάλλον κακώς, γιατί υποπτεύομαι ότι έχουν λέθη). Επιπλέον είναι μάλλον 'παραδείγματα' παρά αληθινές κλίσεις. : Έπειτα, αν μαρτυρείται ένας διαλεκτικός ή στιλιστικός τύπος, του φτιάχνουμε τα απαραίτητα σχόλιά του και δεν υποθέτουμε ολόκληρη κλίση (ανύπαρκτη) που να αντιστοιχεί σ' αυτόν. Όπως εδώ στο [[φαεννός]] που έχει μια γενική και μια αιτιατική ενικού στον Πίνδαρο που χρειάζεται σχολιασμό. Μπορούμε και μόνον στις παρατηρήσεις, ή και σε {σημειώσεις} εντός κειμένου, αν θέλετε. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 07:46, 23 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::Ευχαρισώ κυρία @[[Χρήστης:Sarri.greek|Σαρρή]], το λήμμα [[φαεννά]] δεν το έφτειαξα εγώ, απλώς το μετακίνησα από το *φαέννα, που είναι κάποιο γυναικείο όνομα [[Φαέννα]], το οποίο δεν ξέρω αν σχετίζεται. Είναι πιθανό να προέκυψε από αναβιβασμό τόνου κατά άλλα ονόματα σε -έννα όπως [[Κορέννα]]. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 23:00, 23 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::: Κ {{χρ|Μανώλης Καλογεράκης}}, ως μελετητής αρχαίων ελληνικών, διαχειριστής (κι αφού ρίχνουμε και μια ματιά στις Σελίδες του δημιουργού, που εδώ δεν είναι, νομίζω, expert) μπορείτε να το διαγράψετε με την αιτιολογία που θα προτιμήσετε Π.χ. «Δεν βρέθηκε ο τύπος *φαέννα - αν βρεθεί θα ξαναδημιουργηθεί» ή κάτι τέτοιο. Εγώ προσωπικά θα το διέγραφα. Δεν λέει πουθενά κάποιο λεξικό τέτοιο πράμα στο {{Π:ΛΟΓΕΙΟΝ|φαεινός|0=-|στο.φαεινός@ΛΟΓΕΙΟΝ}}, ούτε το {{Π:ΛΟΓΕΙΟΝ|φαεννός|0=-|SlaterPindar@ΛΟΓΕΙΟΝ}} τον έχει, που θα τον είχε. Καλό βράδυ. Αύριο θα είμαι στο νοσοκομείο, θα τα πούμε μεθαύριο. <small>ΥΓ Είναι όντως δύσκολες οι [[Module:grc-adj-decl/param]]. Κι εγώ μπερδεύομαι με τη δεύτερη γραμμή με π.χ. θέμα+κατάληξη γε2θ-αρσ + γε2-αρσ Γι' αυτό βάζω απλώς ως κείμενο δίπλα στο γεΛ (λέξη) {{nobr|γεΛκειμ-αρσ}} το πρότυπο {{πρότ|λθκ}} και ξεμπερδεύω.</small> -&#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 23:35, 23 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) == Ελληνογράμματες εναλλακτικές γραφές προτύπων == Χαίρετε, έφτειαξα το {{πρότ|ιαΒΠ}} σήμερα νομίζοντας ότι δεν υπάρχει καθόλου και σχεδόν αμέσως είδα ότι διεγράφη. Έχουμε ήδη τα {{πρότ|ΒΠ}} και {{πρότ|Βικιπαίδεια}} π.χ. που τα γράφουμε ελληνικά. Εν ολίγοις απλώς είναι χρήσιμο να μπορεί ένας συντάκτης να επικαλεστεί ένα πρότυπο με τρόπο που να είναι εύχρηστο γι' αυτόν. Δυστυχώς η κυρία @[[Χρήστης:Sarri.greek|Σαρρή]] διαφωνεί οπότε θέτω το ζήτημά μου εδώ και παρακαλώ για απόψεις άλλων συντακτών. Πρέπει να τα γράφουμε αγγλογαλλικά ή μας επιτρέπεται να έχουμε και ελληνογράμματες εναλλακτικές γραφές προτύπων; [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 20:07, 27 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) : Συμπληρώνω, κ {{χρ|Μανώλης Καλογεράκης}}, ότι μιλάμε για τα [[:Κατηγορία:Πρότυπα ανακατεύθυνσης]] προς ξένες βικιπαίδειες, για το [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Ειδικό:Μητρώο&page=Πρότυπο%3AιαΒΠ Μητρώο Πρότυπο:ιαΠΒ] και για [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Συζήτηση_χρήστη:Μανώλης_Καλογεράκης&oldid=7308259#Παρακαλώ,_για_ομοιομορφία Συζήτηση στην προσωπική Σελ.Συζήτησής του] &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:11, 27 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :: Ξανά.'' [[Πρότυπο:ια-ορ]], το μετακίνησα, αλλά επιμένει. Προσπαθεί να κάνει προσωπικά πρότυπα [https://el.wiktionary.org/wiki/%CE%95%CE%B9%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CF%8C:%CE%8C%CE%BB%CE%B5%CF%82%CE%9F%CE%B9%CE%A3%CE%B5%CE%BB%CE%AF%CE%B4%CE%B5%CF%82?from=User%3ASarri.greek&to=&namespace=828 του τύπου αυτού], αλλά για Templates (Πρότυπα) δεν έχουμε αντίστοιχο. Εγώ π.χ. κύριε {{ping|Μανώλης Καλογεράκης}} έχω το [[Χρήστης:Sarri.greek/google]]. :: Αν ξαναεπιμείνετε, θα έχετε προειδοποιητική, και θα προτείνω 2ωρη φραγή σας. {{alert|main}} &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:49, 27 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::Κυρία @[[Χρήστης:Sarri.greek|Σαρρή]] ειλικρινώς δεν καταλαβαίνω γιατί μετακομίσατε το {{πρότ|ια-ορ}} που έφτειαξα για ορισμούς σε ιαπωνικά λήμματα. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 20:55, 27 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], για ποιό λόγο να φερόμαστε έτσι; Ο άνθρωπος ήλθε εδώ να συζητήσει, δεν ήλθε με τσαμπουκά να μας απειλήσει, για ποιό λόγο να τον ζορίζουμε; [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 21:15, 27 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::: Ξέρω ότι τον αγαπάτε, {{ping|FocalPoint}}, κι εγώ τον ξεχώρισα απ' την πρώτη στιγμή, σαν έναν εξαιρετικό φιλόλογο. Επιμένει, συνεχώς. Στο ελληνικό Βικιλεξικό δεν έχουμε γραμμένα τα πάντα. Πάντως 1) «πρότυπα που αφορούν συγκεκριμένες γλώσσες, αρχίζουν πάντα με τον διεθνή κωδικό που χρησιμοποιούν όλα τα ΒΛ» 2) θέμα ομοιομορφίας στα [[:Κατηγορία:Πρότυπα ανακατεύθυνσης]]. Τον παρακάλεσα να φτιάξει '''προσωπικά του πρότυπα''' όπως κάνουμε κι εμείς. Παρακαλώ, μιλήστε του... γιατί εμένα δε μ' ακούει &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 21:19, 27 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], σε εκτιμώ πολύ, εσένα θέλω να προστατεύσω. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 22:08, 27 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::::Το 1) «πρότυπα που αφορούν συγκεκριμένες γλώσσες, αρχίζουν πάντα με τον διεθνή κωδικό που χρησιμοποιούν όλα τα ΒΛ» είναι τεράστια γενίκευση που δεν ισχύει καθόλου, ούτε εδώ, ούτε στα άλλα βικιεγχειρήματα. Δείτε π.χ. [[:Κατηγορία:Πρότυπα για αλφάβητα]] ή [[:Κατηγορία:Πρότυπα βιβλιογραφίας]] κτλ. ::::::Δείτε όμως τα πρότυπα εδώ [[:Κατηγορία:Πρότυπα (ιαπωνικά)]] που έχουν σχεδόν όλα τον κωδικο στην αρχή ja-, δύο από τα οποία μάλιστα τα έφτειαξα εγώ και {{πβ|μ=1}} αυτά [[:Κατηγορία:Πρότυπα (αγγλικά)]] όπου δεν υπάρχει σχεδόν καθόλου ο κωδικός en-. Δηλαδή ισχύουν άλλοι κανόνες για τους αμερικανούς και άλλοι για εμάς; ::::::Τέλος πάντων αφού είναι ομαδικό εγχείρημα τέτοια πράγματα είναι αναπόφευκτα. Εκτός αν θέλετε να επιβληθεί παντού ομοιομορφία με μαζικές επεξεργασίες μποτ, που ούτε αυτό δεν είναι εφικτό, αφού πάντοτε θα υπάρχουν χρήστες που ενεργούν με δικές τους πρωτοβουλίες, που είναι και φυσιολογική, ανθρώπινη συμπεριφορά. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 09:37, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :'''Κατά''' για τη δημιουργία προτύπων με ελληνική γραφή. Οι κώδικες των γλωσσών ειναι συγκεκριμένοι, και χρησιμοποιούν (ευτυχώς ή δυστυχώς) το λατινικό αλφάβητο. Πρέπει να υπάρχει ομοιομορφία.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 07:37, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::Ναι, @[[Χρήστης:Texniths|Texniths]], βεβαίως, αλλά αν βολεύεται κάποιος με μια ανακατεύθυνση, εμένα δε με πειράζει, μου αρκεί το αρχικό να είναι σύμφωνα με τη γενική λογική. Και μετά τα αλλάζει και μποτ. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 08:43, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::Αυτό ουσιαστικά θέλω, μόνον μία ανακατεύθυνση, αυτό εννοώ με «ελληνογράμματες ''εναλλακτικές'' γραφές προτύπων». Το {{πρότ|ιαΒΠ}} αρχικά το έφτειαξα ως νέο πρότυπο γιατί πίστευα πως δεν θα υπήρχε για τα ιαπωνικά τέτοιο πρότυπο αφού δεν το έχω δει πουθενά στα λήμματα. Μετά όμως διαγράφηκε και το ξαναέφτειαξα ως ανακατεύθυνση όταν κατάλαβα ότι υπάρχει το αχρησιμοποίητο {{πρότ|jaWP}}. Αλλά πάλι διαγράφτηκε με την αιτιολόγηση «Δεν έχουμε τέτοιο πράμα για καμιά βικιπαίδεια, Κάντε πρόταση αν θέλετε». Οπότε εδώ είμαι, παρόλο που δεν ισχύει η αιτιολόγηση από την στιγμή που γράφουμε ελληνικά τα πρότυπα {{πρότ|ΒΠ}} και {{πρότ|Βικιπαίδεια}} (ένα πρότυπο που μ' άρεσε μέχρι που κατάλαβα πόσο άσχημα εμφανίζεται στα κινητά, τελικά είχε δίκιο ο αγαπητός @[[Χρήστης:FocalPoint|Φωκάλ]] για την μη χρήση αυτού τού προτύπου, και γι' αυτό αποφάσισα να φτειάξω το νέο {{πρότ|ιαΒΠ}}). [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 09:11, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::@[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] Εντάξει ως ανακατευθύνσεις. Όμως στο κυρίως πρότυπο να ειναι ομοιόμορφα, ώστε να μην ψάχνουν άδικα οι μελλοντικοί χρήστες.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 13:14, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::: {{ping|Texniths}}? Τι λέτε? θα γίνουν ελληνικές ανακατευθύνσεις προς ξένες βικιπαίδειες? Εγώ τζάμπα φαίνεται σιγυρίζω... Θα επιτρέψτε λοιπόν καμιά 20αριά χχΒΠ? Διότι... ομοιομορφία. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 13:20, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] Δεν το θεωρώ απαραίτητο να γίνουν ανακατευθύνσεις για ολα. Ίσως δε χρειάζονται και όλα τα πρότυπα για κάθε ΒΠ ξεχωριστά. Θα πρέπει να φτιάξουμε το κεντρικό πρότυπο {{προτ|ΒΠ}}, ώστε να εμφανίζεται σωστά παντού (αυτό κατάλαβα πως είναι το πρόβλημα του χρήστη), και να γλιτώσουμε από ανακατευθύνσεις και περιττά πρότυπα. -- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 13:40, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::::: {{ping|Texniths}}. Έχουμε. Το {{πρότ|w}} Αλλά κάποια στιγμή ο {{ping|Chalk19}} έφτιαξε για αρκετές ΒΠ 'έτοιμα' (δεν τα έφτιαξα εγώ. Προϋπήρχαν enWP,frWP, deWP. Για λόγους ευκολίας. Συγκρίνετε με το [[wikt:en:Template:w]]. Το ζήτημα δεν είναι τι θα κάνουμε με τα συγκεκριμένα πρότυπα. Το ζήτημα είναι, ότι ένας εμπειρότερος διαχειριστής, που έχει ασχοληθεί με πρότυπα, ονοματοδοσίες κ.λπ. λέει κάτι, και αγνοείται πλήρως. Και αναστρέφεται! Και ξαναανστρέφεται! ωραία... &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 13:46, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::::::@[[Χρήστης:Sarri.greek]] Αυτό είναι διαφορετικό ζήτημα. Δεν έχει σημασία ούτε η παλαιότητα ούτε η ιεραρχία. Μπορεί να είναι ανάμεσα σε δύο χρήστες χωρίς διαχειριστικά καθήκοντα. Αυτές οι κόντρες πρέπει να αποφεύγονται στο πλαίσιο πάντα του συνεργατικού εγχειρήματος. Σε περίπτωση που στο μέλλον δεν υπάρχει '''διάλογος''', αλλά τυφλές επαναφορές θα χρησιμοποιηθούν δυστυχώς μέτρα φραγής προς όλες τις πλευρές. Οι "παλαιότεροι" ας δείχνουμε τουλάχιστον το καλό παράδειγμα. -- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 13:59, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::::::::{{ping|Texniths}}, α, μου κάνετε και παρατήρηση. Σας λέω, ότι δε γίνονται τέτοια πρότυπα. Όπως αντιστοίχως, όταν ρωτάω κάτι για αρχαία και μιλάει ο κύριος Βλιώρας, εκεί τελειώνω και τη συζήτηση και τον ακούω σ' ό,τι λέει. Μεταξύ μας, γνωρίζουμε ποιος κατέχει ποιο θέμα. I'm checking out, γιατί κουράστηκα. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 14:04, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::::::::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] Δεν υπάρχουν αυθεντίες στα Βικιεγχειρήματα. Σαφώς, υπάρχουν χρήστες που γνωρίζουν ή ασχολούνται με συγκεκριμένα θέματα λίγο περισσότερο, αλλά η συνεισφορά τους εδώ δεν πρέπει να θεωρείται πως έχει [[το αλάθητο του πάπα]]. Τα Βικιεγχειρήματα εξελίσσονται μέσω '''τεκμηριωμένου''' διαλόγου.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 14:10, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) Ειλικρινά δε βλέπω κανένα πρόβλημα σε ύπαρξη ανακατεύθυνσης του {{πρότ|ιαΒΠ}} στο {{πρότ|jaWP}}, αν βολεύει τον χρήστη. Βέβαια, δε βλέπω καν λογικη στη χρήση τέτοιων προτύπων, όταν μπορούμε να γράψουμε απλά <nowiki>[[:jp:ιαπωνικήλέξη]] όπως [[:jp:茶]]</nowiki> και όλο αυτό το θέμα μου μοιάζει εξώκοσμο (ή εγώ είμαι εξωγήινος ή όλοι οι άλλοι), άχρηστα σκουπίδια (γιατί το σήμα της Βικιπαίδειας που βγαίνει από δίπλα είναι εντελώς, μα παντελώς άχρηστο), αλλά ποιός είμαι εγώ να κρίνω τι είναι σκουπίδι και τι όχι. Το όλο επεισόδιο μου μοιάζει [[περί όνου σκιάς]]. --[[Χρήστης:FocalPoint|Focal-όνος-Point]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 21:08, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :Και για να πω κι εγώ τον πόνο μου, γράφω και ξαναγράφω και ξαναγράφω βλακωδώς το {{πρότ|παράθεμα}} (εννιά χτυπήματα πληκτρολογίου), ενώ θα πρέπει να συμφωνήσουμε σε ένα γράμμα, ακόμη και αν αυτό είναι το {{πρότ|μ}}, και ας είναι ο προτελευταίος χαρακτήρας της λέξης παράθε"μ"α ή με το ρ ή τέλος πάντων κάτι... (ένα χτύπημα πληκτρολογίου, όχι εννιά). [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 21:20, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :Σὲ ἐπικροτῶ ἀγαπητὲ [[Χρήστης:FocalPoint|Φωκᾶ]], [[θέτω τον δάκτυλον εις τον τύπον των ήλων|ἔβαλες τὸν δάκτυλόν σου εἰς τὸν τύπον τῶν ἥλων]]. :Υπάρχουνε πράγματι πιο ουσιώδη θέματα που χρήζουν τής προσοχής μας, π.χ. μέχρι σήμερα το λήμμα [[φτιάχνω]] δεν είχε καν κλίση ή αυτό [[Βικιλεξικό:Εκκρεμότητες/εκφράσεις]]. Το λήμμα [[μπορώ]] δεν έχει καν πηγές και είναι ελλιπές, όχι το λήμμα [[can]] (αγγλικά) βέβαια. :Για να το δείξω πολύ φανερά παραβάλετε αυτά τα δύο λήμματα [[go]] (αγγλικά), [[πάω]] (ελληνικά). Βέβαια μετά κοιτάξτε το Χρηστικό και το λεξικό τού Κάτου για σύγκριση. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 21:38, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) == Λείπει η ετικέτα τέλους == @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] @[[Χρήστης:Texniths|Texniths]] @[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] Υπάρχουν αυτή τη στιγμή 4.839 σφάλματα στην ενότητα «Σφάλματα σύνταξης: Λείπει η ετικέτα τέλους». Υπάρχει δυνατότητα να διορθωθούν μαζικά κάποια από αυτά με χρήση bot;;;; Επίσης, έχω παρατηρήσει ότι όταν χρησιμοποιούνται τα πρότυπα [[:Πρότυπο:ΠΘ:Ηρ]], [[:Πρότυπο:αβγδ]] και κάποια πρότυπα κλίσεων προστίθεται στην λίστα το σχετικό λήμμα με την αιτιολογία: Λείπει η ετικέτα τέλους. Μήπως υπάρχει κάποιο πρόβλημα σ' αυτά τα πρότυπα και πρέπει να γίνει κάποια διόρθωση;[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 11:00, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) : Κ {{ping|Nikos1nikos1}} Ξεκινάμε στο [[Βικιλεξικό:Συντήρηση]], με το [[Ειδικό:LintErrors]].ΣφάλματαΣύνταξης = ή γράφεται :: https://el.wiktionary.org/wiki/Special:LintErrors : Συγκρίνουμε με το :: https://en.wiktionary.org/wiki/Special:LintErrors (είχα ρωτήσει κάποτε για τα LowPriority τι γίνεται, και μου είπαν ότι δεν πολυανησυχούν. Κατά καιρούς, διαχειριστές καθαρίζουν κάποια ενότητα που είναι πιο ολιγομελής (άρα είναι σφάλματα-σφάλματα). : Μπορείτε να δείτε με τον ίδιο τρόπο, τι γίνεται σε 'τακτικά' ΒΛ όπως το λατινικό (la), ή το πολωνικό (pl). : Επίσης, όταν τα σφάλματα είναι σε σελίδες χρηστών, δεν κάνουμε κάποια κίνηση (είναι αδύνατον να τους διορθώσεις όλους, με παλιά πρότυπα από το 2006, 2010... Αυτά γνωρίζω από το παρελθόν. : [[:Κατηγορία:Σελίδες με σφάλματα δέσμης ενεργειών]] = αυτή είναι κρίσιμη, κατά καιρούς γεμίζει με χιλιάδες λέξεις, επειδή κάπου έγινε κάποιο λάθος σε Πρότυπο. Καλή δουλειά! Ευχαριστούμε! &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 11:20, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) : ΥΓ {{ping|Nikos1nikos1}} το 'Background color χωρίς color κειμένου' είναι καινούργιο φασόλι, που λέει: όποτε δίνω χρώμα φόντου, επιβάλλεται να δώσω και χρώμα κειμένου color= Ήρθε [[Ειδικό:Συνεισφορές/Jon_(WMF)]] και προσέθεσε μερικά πράγματα π.χ. μπορείτε να δείτε πώς παρουσιάζει τα χρώματα. Επίσης, τέλος, [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Πρότυπο:ΒΠ&diff=prev&oldid=7266486 προσθέτει class="notheme"] για να απλοποιηθεί η κατάσταση. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 11:26, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) : ΥΓ2 δεν έχω γνώσεις προγραμματισμού. Όταν δεν καταλαβαίνω πολύ κάτι, δεν το κάνω. Θα έρθει κάποτε κάποιος που γνωρίζει, όπως είχαμε παλιά δύο διαχειριστές με γνώσεις προγραμματισμού. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 11:28, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] Μην ανησυχείτε. Δεν θα λύσω όλες τις παθογένειες του Βικιλεξικού. Κι εγώ όταν δεν ξέρω κάτι, το αφήνω να το επιλύσει κάποιος που έχει τις γνώσεις. Απλώς κάποιες απορίες εξέφρασα. [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 11:50, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::@[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]], είναι ξεκάθαρο ότι αυτά τα «σφάλματα» δεν επηρεάζουν καθόλου το αποτέλεσμα. Συνεπώς, δεν αξίζει κανείς να ασχολείται. :::Βέβαια, ομολογώ ότι έκανα δυο δοκιμές και με τη δεύτερη «διόρθωσα» το λάθος [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%A0%CF%81%CF%8C%CF%84%CF%85%CF%80%CE%BF%3A%CE%B1%CF%81%CE%B9%CE%B8%CE%B9%CF%84%CE%B1%CE%BB%CE%B9%CE%BA%CE%B1&diff=7308733&oldid=7308721 εδώ]. Μειώθηκαν τα Λείπει η ετικέτα τέλους (4.833 σφάλματα) σε (4.824 σφάλματα). Αν δεις στο [https://el.wiktionary.org/wiki/%CE%95%CE%B9%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CF%8C:LintErrors/missing-end-tag|LintErrors/missing-end-tag], είχε τις σελίδες όπως το trenta , με τη μεσαία στήλη να λέει "Λείπει η ετικέτα τέλους" στο "ol", αυτό που και διόρθωσα, βάζοντας <nowiki></ol></nowiki> που έλειπε στο πρότυπο. :::ΟΚ, το βρήκα, και λοιπόν; Τι κερδίσαμε; Τίποτα απολύτως, απλά έπαιξε ένας χρήστης το παιχνίδι «βρες το λάθος». [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:34, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) == Κάποιο λαθάκι == [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Βικιλεξικό:Βικιδημία/2026&diff=prev&oldid=7308784 Κάποιο λαθάκι έγινε παραπάνω] που προτιμώ να μη διορθώσω η ίδια, καθώς αφορά μέρος του κειμένου μου. Ευχαριστώ, υπ'όψιν {{χρ|Texniths}}. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 16:19, 2 Μαρτίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] νομίζω το διόρθωσα. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:04, 2 Μαρτίου 2026 (UTC) == Μορφοποίηση συντομομορφών == Υπάρχει ένα μικρό θέμα για συζήτηση, ώστε να οριστεί καλύτερα η μορφοποίηση των λημμάτων συντομομορφών. Δεν υπάρχει ουσιαστικό ζήτημα, είναι απλά ζήτημα ορισμού που πρέπει να αποφασιστεί από εμάς. Σήμερα, υπάρχει μια πρακτική που ακολουθείται από έναν χρήστη, μια πρακτική που ακολουθείται από άλλον (δε βάζω ονόματα γιατί δεν έχει καμιά σημασία) και μια άλλη πρακτική που εξηγείται σε μια συζήτηση που έγινε 17 χρόνια πριν. Υπάρχουν θέματα που δε χρειάζεται να απαντήσουμε: Σύμφωνα με την καθιερωμένη πρακτική μας, αν έχουμε συντομομορφές που έχουν ελάχιστες διαφοροποιήσεις (όπως τελείες ή όχι), το ένα λήμμα πρέπει να είναι κύριο και το άλλο βοηθητικό. Τα ερωτήματα που έχουμε να απαντήσουμε είναι: 1. Θα κρατήσουμε ως κύριο λήμμα τη συντομομορφή με τελείες ή χωρίς; 1α. [[Ε.Τ.ΑΚ.]] ή 1β. [[ΕΤΑΚ]] 2. Τι μορφή θα έχει το δευτερεύον λήμμα; 2α. Το δευτερεύον λήμμα γίνεται ανακατεύθυνση, όπως στην περίπτωση του [[ΔΙΚΑΤΣΑ]] ([https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%94%CE%99%CE%9A%CE%91%CE%A4%CE%A3%CE%91&redirect=no]) 2β. Το δευτερεύον λήμμα θα είναι ένα απλό λήμμα, όπως το [[κλπ.]] ή το [[Ν.Π.Δ.Δ.]] Η απόφαση είναι δική μας. Αν θέλετε το συζητάμε αν το κρίνετε αναγκαίο, ή αν θέλετε ψηφίζουμε κατευθείαν. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 23:01, 6 Μαρτίου 2026 (UTC) Εγώ προτείνω να είναι η γραφή χωρίς τελείες το κύριο λήμμα, είναι πιο εύκολο στην πληκτρολόγηση/αναζήτηση. Επίσης υπάρχει το ενδεχόμενο άτομο που αναζητάει μια συντομογραφία να μη γνωρίζει που τοποθετούνται οι τελείες (και για αυτό την ψάχνει 😛). Η γραφή με τελείες ας γίνει ανακατεύθυνση.--<span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 07:57, 7 Μαρτίου 2026 (UTC) *Υπέρ του 1α. Μάλλον προτιμώ και εγώ τη γραφή χωρίς τελείες, κάτι που ίσως είναι και πιο διαδεδομένο (αν και λάθος - δείτε παρακάτω). Σημειώνω βέβαια ότι δε θα κάνω εκστρατεία αλλαγής όλων ανεξαιρέτως, κάποια ίσως ταιριάζουν καλύτερα (είναι πιο συχνά ή είναι πιο παραστατικά) με τελείες. Αποδέχομαι τη διαφορετικότητα των λημμάτων. ** εξαιρέσεις: Αν υπάρχουν ίδια αρχικά, με τελείες σε άλλη θέση (δε μου έρχεται παράδειγμα), προφανώς προτιμώ ως κύρια λήμματα αυτά με τις τελείες (και το λήμμα χωρίς τελείες ως λήμμα-αποσαφήνισης, που δείχνει και στα δυο λήμματα) *υπέρ του 2β. Για το δευτερεύον λήμμα αποδέχομαι και το 2α (απλή ανακατεύθυνση), αλλά μάλλον προτιμώ ένα πραγματικό, αλλά απλούστατο λήμμα, με απλή ετυμολογική εξήγηση (τις λέξεις που το αποτελούν) και {βλ|χχχχχ}, γιατί όπως και να το κάνουμε, αυτό είναι το σωστό λήμμα. (Για αυτό το λόγο άλλωστε, από «τύψεις» ότι το κύριο λήμμα, το χωρίς τελείες είναι στην πραγματικότητα «λάθος», έχουμε κάπου - αν θυμάμαι καλά - οδηγία όπου αντί για το {PAGENAME}, να γράφουμε τη μορφή με τις τελείες) . --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 09:30, 7 Μαρτίου 2026 (UTC) == Κωδικοί για νεοελληνικές διαλέκτους και ιδιώματα == Έχουμε στην [[:Κατηγορία:Τοπικές ποικιλίες γλώσσας (νέα ελληνικά)]] δυο λογιών πράγματα * 1) αυτόνομους Τομείς με δικούς τους κωδικούς (tsd, pnt, grk-ita, cpg + el-cyp, el-crt) * 2) άλλες τοπικές ποικιλίες που μαρκάρονται απλώς με ένα πρότυπο σαν ετικέτα (π.χ. [[:Κατηγορία:Επτανησιακά ιδιώματα]]) Μερικά ιδιωματικά χαρακτηρίζονται στο {{πρότ|Π:ΙΛΝΕ}} με το ''και αλλαχού'' ή με το ''πολλαχού'' (σε πολλά μέρη· γενικευμένο). Αυτά τα λήμματα πέφτουν 'χύμα' μέσα στο index των νέων ελληνικών. Παράδειγμα το [[πόρτεγο]] που δεν είναι μόνο κρητικό. Η σκέψη μου είναι, να δημιουργηθεί ένας κωδικός el-dial για όλα τα 'γενικά' διαλεκτικά τύπου 2, ώστε να μαζευτούν σε ένα διαφορετικό index και όχι στην [[:Κατηγορία:Νέα ελληνικά]] σκέτο. Πώς το βλέπετε? &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:19, 13 Μαρτίου 2026 (UTC) Σημείωση: ιδιωματικές λέξεις που έχουν περάσει στην {{κνε}}, μπαίνουν κανονικά κάτω από -el- π.χ. [[μπαϊράκι]]. Ο κωδικός el-dial θα είναι για λέξεις που ΔΕΝ είναι κατανοητές στην κοινή. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:29, 13 Μαρτίου 2026 (UTC) # Πιθανώς ναι, αλλά δεν είναι σίγουρος για την πολυπλοκότητα. Είμαι κοντά στο ουδέτερο, αλλά και στο γιατί όχι. Ας πει τη γνώμη του κανένας άλλος όμως. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:35, 13 Μαρτίου 2026 (UTC) #:Ίσως χρειάζεται μια διευκρίνηση / τροποποίηση στο τι ακριβώς θα μπαίνει εκεί: «Ο κωδικός el-dial θα είναι για λέξεις που ανήκουν σε τοπικά ιδιώματα και ΔΕΝ είναι σε χρήση στην κοινή» ('''ανήκουν''' σημαίνει τα βρίσκουμε σε αναφορές που τα συνδέεουν σε τοπικά ιδιώματα, '''ΔΕΝ είναι σε χρήση''' σημαίνει ότι δε βρίσκονται σε κοινά λεξικά ή δεν έχουν αναφορές σε κείμενα που δεν ανήκουν σε τοπικό ιδίωμα). [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 07:55, 14 Μαρτίου 2026 (UTC) #:: {{ping|FocalPoint}}, έχει γίνει η διευκρίνιση παραπάνω. #Και εγώ τείνω προς το ναι. Δεν είναι κακή ιδέα.--<span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 07:16, 14 Μαρτίου 2026 (UTC) #@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]]@[[Χρήστης:Texniths|Texniths]] Είναι εξαιρετική ιδέα. Δεν έχω αντίρρηση να δημιουργηθεί. Θα έχει όμως την ίδια τύχη ως προς την ανάπτυξη, εγκυρότητα, πληρότητα και ορθότητα με τους άλλους υποτομείς για τις ελληνικές διαλέκτους (tsd, pnt, grk-ita, cpg, el-cyp, el-crt). Δεν υπάρχουν πολλά online λεξικά για τα τοπικά ιδιώματα. Δεν υπάρχει ενδιαφέρον να συμμετάσχουν στο Βικιλεξικό γλωσσολόγοι, που έχουν μελετήσει τοπικά ιδιώματα, και ξέρουν πιο σφαιρικά το θέμα. Δεν είναι εύκολο να έχουμε πρόσβαση σε έντυπα λεξικά τοπικών ιδιωμάτων. Σε κάθε περίπτωση πρέπει να διασαφηνιστεί τι λήμμα θα μπαίνει στην ενότητα el-dial. [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 09:21, 14 Μαρτίου 2026 (UTC) #: Κ {{ping|Nikos1nikos1}}, απαντώντας στο θέμα της τεκμηρίωσης: 1. επιδιώκουμε να βάζουμε λέξεις από το {{πρότ|Π:ΙΛΝΕ}}. Ή από πασίγνωστα λεξικά/εργασίες (όπως του Κωστάκη για τα τσακωνικά ή του Κυρανούδη για τη μορφολογία των τουρκικών) που έχουμε τα pdf (έχω δώσει τα link) 2. Όσοι συνάδελφοι συντάκτες έχουν στο σπίτι τους βιβλίο (όπως έχει ο {{ping|Chalk19}} το εξαιρετικό της Ράλλη τους '''εμπιστευόμαστε''' ότι θα μεταφέρουν ακόμη και αυτούσιο ως {παράθεμα|λεξικό} αυτά που γράφει. #: Απαντώντας στο θέμα της επιτήρησης και συντήρησης/επιθεώρησης όλων των ιδιωματικών: ο προτείνων κάνει και όλη την εφαρμογή (του νέου κωδικού el-dial). Έχω ήδη κοιτάξει όλους τους υπάρχοντες αυτόνομους Τομείς (δεν έχουν πολλά λήμματα: και είναι υποδειγματικά αυτά που έχω φτιάξει ως μοντέλα). Τα κατωιταλικά, χρειάζονται σε λατινικό αλφάβητο. #: {{ping|Nikos1nikos1}} Απαντώντας: ποια θα μπουν στον κωδικό el-dial: όλα τα 'υπόλοιπα' είτε π.χ.{επτανησιακά} είτε απλώς {ετ|ιδιωματικά}. Ό,τι δεν ανήκει στους αυτόνομους Τομείς. Επίσης υπάρχει η [[:Κατηγορία:Δημοτική (νέα ελληνικά)]] που έχει πιθανώς κάποια αλληλοεπικάλυψη. Θα το δούμε. Το ζήτημά μας είναι να μην μπλέκονται στο κυρίως index των νέων ελληνικών.&#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 10:34, 14 Μαρτίου 2026 (UTC) Γενικά: Θα παρακαλέσω θερμά, να μην ανοίγονται ιδιωματικά λήμματα αν δεν είναι γεροθεμελιωμένα. Αν έχουμε λεξιλόγιο που θα μας άρεσε να προσθέσουμε αλλά θέλει πολλή δουλειά, φτιάχνουμε λίστες με τις επιθυμίες μας. Εργαζόμαστε ανάποδα: κοιτάμε το λεξικό π.χ. το ΙΛΝΕ κι αν βρούμε κάτι ενδιαφέρον, που έχει όλες τις ενότητες ενημερωμένες μπορούμε να του φτιάξουμε σελίδα. Επίσης, μελετάμε τα λήμματα στις Κατηγορίες αυτές: να ξέρουμε '''τι υπάρχει''', ποια έχουν ελλείψεις (μαρκάρουμε).<br> Επίσης, αν χρειαστούν επιμέρους προτυπάκια, ή διαχειριστικές εργασίες, όσοι παρακολουθούν τα διαλεκτικά, βλέπουν και την εργασία που γίνεται: '''εννοείται ότι καλούνται''' να πουν τη γνώμη τους, να κάνουν αλλαγές. Να μην είμαστε μοναχικοί στη δουλειά μας. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 10:19, 14 Μαρτίου 2026 (UTC)<br> ΥΓ Δυσκολεύομαι στην πολλή πληκτρολόγηση. 6973-869019 ευχαρίστως, για να μην κουράζομαι! &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 10:34, 14 Μαρτίου 2026 (UTC) '''Τεστ εφαρμογής'''<br> * Πρώτα τεστ, και θα αποσύρουμε αν δεν περπατήσει. [[γαίμα]], [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Module:Languages&diff=prev&oldid=7324113 εργασίες στο Module:Languages]] Να δούμε μετά την υφολογική ετικέτα {ετ|ιδιωματικό} για [[:Κατηγορία:Ιδιωματικοί όροι (νέα ελληνικά)]], ποια απ' αυτά θα πάνε regional (τοπικές ποικιλίες = γενικώς, σε πολλά μέρη κι όχι συγκεκριμένες) &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 05:18, 10 Απριλίου 2026 (UTC) * Α πα πα, δεν περπατάει καθόλου καλά. Μια ιδέα ήταν... πέρασε. Ευχαριστώ όλους για τη βοήθεια. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 05:51, 10 Απριλίου 2026 (UTC) == [[Πρότυπο:ήχος]] == @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] @[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] @[[Χρήστης:Texniths|Texniths]] @[[Χρήστης:Svlioras|Svlioras]] Σχετικά με τη μεταβολή του χρώματος του εικονιδίου από μαύρο σε μπλε ([[commons:File:Loudspeaker_light_blue.svg]]) στο [[Πρότυπο:ήχος]] έκανα σχετικό ερώτημα στο ΑΙ και μου πρότεινε να γίνει προσθήκη <code><nowiki>[[Αρχείο:Loudspeaker light blue.svg|20px|link=]]</nowiki></code> ακριβώς πριν από κάθε εντολή {{#tag:phonos}}. Επίσης πρότεινε να προστεθεί ο παρακάτω κώδικας στο [[MediaWiki:Common.css]] του Βικιλεξικού. <div style="margin-left:50px;">Σημείωση: Επειδή το Phonos εμφανίζει αναγκαστικά το δικό του μικρό ηχείο, τώρα θα βλέπεις το μπλε εικονίδιο δίπλα στο λειτουργικό εικονίδιο του Phonos. Αν θέλεις να εξαφανιστεί τελείως το μαύρο εικονίδιο και να μείνει μόνο το μπλε, αυτό μπορεί να γίνει μόνο μέσω του MediaWiki:Common.css από έναν διαχειριστή. Για να κρύψετε το προεπιλεγμένο μαύρο εικονίδιο της επέκτασης Phonos και να διατηρήσετε μόνο το μπλε που προσθέσαμε στο πρότυπο, πρέπει να προστεθεί ο παρακάτω κώδικας στο MediaWiki:Common.css του Βικιλεξικού. Ο κώδικας στοχεύει την κλάση .phonos-button που δημιουργεί αυτόματα η επέκταση και την κάνει διάφανη ή κρυφή, ενώ διατηρεί τη λειτουργικότητα του κλικ για τον ήχο. Κώδικας για το Common.css <code><nowiki>/* Κρύβει το προεπιλεγμένο εικονίδιο (SVG background) του Phonos */ /* ώστε να φαίνεται μόνο το μπλε εικονίδιο που βάλαμε στο πρότυπο */ .phonos-button { background-image: none !important; width: auto !important; min-width: 20px; /* Προσαρμόστε ανάλογα με το μέγεθος του μπλε εικονιδίου */ display: inline-block; vertical-align: middle; }</nowiki></code><br> <code><nowiki>/* Αν το Phonos δημιουργεί κενό χώρο, διορθώνουμε τις διαστάσεις */ .phonos-button.oo-ui-buttonElement-frameless > .oo-ui-buttonElement-button > .oo-ui-iconElement-icon { display: none !important; }</nowiki></code><br> Πώς λειτουργεί αυτό: 1. background-image: none: Αφαιρεί το μαύρο εικονίδιο-φόντο που βάζει το σύστημα. 2. !important: Δίνει προτεραιότητα στον δικό μας κανόνα έναντι του προκαθορισμένου της επέκτασης. 3. Εμφάνιση: Το μπλε εικονίδιο που βάλαμε στο πρότυπο θα φαίνεται κανονικά, και επειδή βρίσκεται ακριβώς δίπλα ή μέσα στο span του Phonos, ο χρήστης θα μπορεί να πατάει στην περιοχή για να ακούσει τον ήχο. Σημαντική σημείωση: Επειδή η επέκταση Phonos αλλάζει συχνά το HTML output της, αν μετά την προσθήκη του CSS δείτε ότι το μαύρο εικονίδιο επιμένει, ίσως χρειαστεί να στοχεύσουμε το συγκεκριμένο SVG element. </div> Το ξέρω ότι δεν είστε ειδικοί στην πληροφορική ούτε προγραμματιστές. Ως παλιοί χρήστες του Βικιλεξικού έχετε πολλές γνώσεις και πείρα πώς λειτουργούν τα διάφορα πρότυπα και οι διαδικασίες του Βικιλεξικού στο παρασκήνιο. Αν κρίνετε ότι αυτές οι προτάσεις μπορούν να χρησιμοποιηθούν, μπορούμε να κάνουμε δοκιμαστικά τις αλλαγές που προτείνει. Αν δεν λειτουργούν οι αλλαγές μπορούμε να κάνουμε αναίρεση των μεταβολών. Θα ήθελα την άποψή σας αφού είστε πιο έμπειροι από μένα. Αν δεν θέλετε να κάνουμε καμία αλλαγή. Δεν πειράζει. Ίσως εμφανιστεί στο μέλλον κάποιος νέος χρήστης με γνώσεις προγραμματισμού και κάνει κάποιες αποτελεσματικές αλλαγές στο εικονίδιο.[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 15:15, 20 Μαρτίου 2026 (UTC) : Κύριε Νίκο, {{ping|Nikos1nikos1}}, πρώτα, κάν' τε μου χάρη: απομονώστε με κάποιο τρόπο (π.χ. div style="margin-left:50px;") το quotation της a.i. για να φαίνεται πού μιλάτε εσείς και πού μιλάει 'αυτή'. Απαντησούλα στα πολύ γρήγορα: γι' αυτά χρειάζεται interface administrator που δεν έχουμε (παρατηρήστε, ότι ενώ είμαστε διαχειριστές, στο [[MediaWiki:Common.css]] μπορούμε μόνο να 'δούμε' τον κώδικα, αλλά όχι να κάνουμε αλλαγές). Γι' αυτό, μπορούμε να ζητήσουμε βοήθεια από το αγγλικό ΒΛ -μη φανταστείτε ότι θα σπεύσει κανένας εθελοντής, επιπλέον, σκοτούρα τους για το [[wikt:en:Template:audio]]- ή καλύτερα από τεχνικό στο WMF, όπως ο κύριος SWilson που βοήθησε παλιά, βλ [[Πρότυπο:ήχος#Πηγές]]. Για να γίνει αυτό: ξανακάνετε την ερώτηση προς a.i. στα αγγλικά. Γράψτε παρακάτω ξανά αυτό το άρθρο στα αγγλικά (με ελάχιστα ελληνικά), ώστε να μπορεί να το διαβάσουν οποιοιδήποτε ξένοι interface admins. Με πολλά links. Ή μάλλον καλύτερα, βάλ' τε το στο [[Συζήτηση_προτύπου:ήχος]] με σημείωση ότι είναι συνέχεια της εδώ συζήτησης. Και βλέπουμε... ΥΓ Τα phonos σχεδιάστηκαν κατά κύριο λόγο για να βγαίνουν 'αυτόματες προφορές' στις Βικιπαίδειες (για όλα τα σύμβολα του ΔΦΑ), όχι τόσο για την εμφάνιση ενός audio file. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 15:34, 20 Μαρτίου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]], δεν καταλαβαίνω που είναι το πρόβλημα. Γιατί θεωρείς σημαντικό να γίνει μεταβολή του χρώματος του εικονιδίου από μαύρο σε μπλε; [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:39, 20 Μαρτίου 2026 (UTC) == Ερώτηση σχετικά με τα κατωιταλικά == Έχουμε στα κατωιταλικά 5 μόνο λήμματα και αυτά με το ελληνικό αλφάβητο. Βέβαια, από όσο έχω ψάξει, δεν έχω βρει κανένα ολόκληρο κείμενο γραμμένο εξ ολοκλήρου με το ελληνικό, μόνο με το λατινικό (που επίσης χρησιμοποιώ για να προσθέσω λήμματα στο αγγλικό ΒΛ). Γίνεται να αφαιρέσουμε το ελληνικό αλφάβητο και να διατηρήσουμε μόνο το λατινικό; Εκτός βέβαια, αν υπάρχει κάποιος ιδιαίτερος λόγος για την διατήρησή του. Είναι η πρώτη συζήτησή μου στο ελληνικό ΒΛ, για να έχετε υπόψη. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 13:57, 9 Απριλίου 2026 (UTC) : Γεια σας κ {{ping|Missileboi}}, θα σας καλωσορίσουμε και επισήμως στη [[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|Σελίδα Συζήτησής σας]]. Βεβαίως βλέπουμε τα πλούσια ενδιαφέροντά σας το [[wikt:en:User:Missileboi]] και [https://en.wiktionary.org/wiki/Special:Contributions/Missileboi στις επεξεργασίες σας στο en.wiktionary]. Έχετε απόλυτο δίκιο: η [[:Κατηγορία:Κατωιταλικά]] πρέπει να γίνει από την αρχή, σωστά, με λατινικό αλφάβητο. Δεν έχω μελετήσει το θέμα καθόλου, ούτε έχω στα χέρια μου βιβλιογραφία (απ' αυτήν που υπάρχει online, γιατί μόνο έτσι μπορούμε να δουλέψουμε εδώ). Με μεγάλη χαρά θα δεχτούμε τη βοήθειά σας. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 14:21, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::Κυρία {{χρ|Sarri.greek}}, σας ευχαριστώ για την απάντησή σας. Βρήκα μία παραπομπή (ref) [https://phdtheses.ekt.gr/eadd/handle/10442/9045?locale=en], (Λαμπαρινός, 1994) γραμμένο στα ιταλικά και περιλαμβάνει ετυμολογικό λεξικό. Επίσης χρησιμοποιεί το λατινικό αλφάβητο για την μεταγραφή του ιδιωμάτος. Πιστεύω πως αυτό τραβά τη ζυγαριά προς τη μεριά του λατινικού αλφαβήτου. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 14:39, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::: Πολύ ωραία, ευχαριστώ κ. {{ping|Missileboi}} για το ωραίο link, θα το δω σύντομα. Υπάρχει το εξής: η ελληνική ΒΠ {{β|Κατωιταλική διάλεκτος}} έχει παραδείγματα με ελληνικά γράμματα ή και μερικά μεικτά λατινικά+ελληνικά, δεν ξέρω από ποια πηγή. Η αγγλική, δυστυχώς δεν έχει παραδείγματα. Στο [[wikt:en:Category:Italiot Greek language]] αναφέρονται η λατινική γραφή αλλά και η ελληνική. Μπορούμε να κάνουμε κύριο λήμμα τη λατινική γραφή (αφού είναι αναγνωρισμένη διάλεκτος στην Ιταλία), και να βάζουμε ένα redirect ή, αν υπάρχει η σελίδα για άλλους Τομείς μια σημείωση π.χ. στο [[άντρα]] ''ελληνική γραφή του'' {l|andra|grk-ita} = {{l|andra|grk-ita}}. Συμφωνείτε? &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 14:46, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::::Συμφωνώ απόλυτα, κυρία {{χρ|Sarri.greek}}, έχω στο αγγλικό ΒΛ επεκτείνει το [[wikt:en:Wiktionary:Italiot_Greek_entry_guidelines]] με μία σύμβαση που συνδιάζει την ιταλική ορθογραφία με την ελληνική μεταγραφή με λατινικούς χαρακτήρες, καθώς η κατωιταλιώτικη δεν έχει τυποποιμένη ορθογραφία. π.χ. το κατωιταλικό ''anìchi'' (το ''ch'' αποδίδει τον ήχο στο ΔΦΑ /x/) - αντιστοιχεί στο κοινό νεοελληνικό [[νύχι]] (< [[ὀνύχιον]]). Ίσως αργότερα να μπορέσουμε να καταφέρουμε να βάλουμε και πίνακες κλίσεων. Δυστυχώς, από πρότυπα (templates) γνωρίζω ελάχιστα, ενώ από lua καθόλου. Σ' αυτήν την περίπτωση, θα χρειαστούμε την βοήθεια εμπείρων. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 15:02, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::::: Ααααα αυτό που κάνει το [[wikt:en:Category:Italiot Greek lemmas]] είναι πονηριά: βάζει ΚΑΙ τις ελληνικές γραφές να μετράνε για λήμμα. Δηλαδή, διπλασιάζει τα λήμματα. Κι άμα έχουμε μεικτή γραφή, να τα τριπλασιάσουμε... Το κάνουν αυτό και σε άλλες γλώσσες. Απορώ, πώς δεν έχει αλλάξει η πολιτική τους. Μια βοήθεια: δεν μπορώ να καταλάβω την ιταλική εισαγωγή του Λαμπρινού: οι τόνοι που βάζει π.χ. ándra είναι δικιά του 'βοήθεια' τονισμού, κι όχι κανονικής γραφής? Κάνω τώρα το [[andra]] &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 15:07, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::::::Εγώ προσωπικά βάζω τους τόνους μόνο σε λέξεις που έχουν πάνω από μία συλλαβή, όπως και στην κοινή νεοελληνική με το ελληνικό αλφάβητο και προτιμώ αυτήν την χρήση. Δεν είναι όπως τα ιταλικά, τα ισπανικά, η ακόμη και τα λατινικά λόγου χάρη, όπου υπάρχουν (σχετικά) σταθεροί κανόνες τονισμού. Γενικότερα, όλες οι πηγές χρησιμοποιούν τόνους, όπου εγώ το εκτιλαμβάνομαι ως κανονική γραφή. Όσο αφορά με το αγγλικό ΒΛ, ναι το έχω ήδη παρατηρήσει. Για εμένα μου φαίνεται λίγο χαζό, καθώς όλα τα νέα λήμματα (που αναγκαστικά εγώ πήρα την πρωτοβουλία να αρχίζω να ξαναβάζω) είναι με το λατινικό αλφάβητο, όπως προανέφερα. Είμαι ξαφνιασμένος στο ότι δεν έχει αλλάξει η πολιτική τους. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 15:16, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :Επίσης, υπάρχει αυτή η ιστοσελίδα [http://iannis.altervista.org/grecosuditalia/], που αποσπά τις πληροφορίες για το γραμματικοσυντακτικό από τον Καραναστάση (1984-1992). Μπορούμε να την χρησιμοποιήσουμε για να τοποθετήσουμε κλίσεις ρημάτων, ουσιαστικών, επιθέτων, γραμμένες με το λατινικό αλφάβητο. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 17:46, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :: Μάλιστα, κ {{ping|Missileboi}}. Αυτόν θέλουμε να βρούμε. Εσείς τον έχετε? Εγώ δεν το έχω. Ψάχνω κατά καιρούς archive.org και pdfcoffee και scribd αλλά δεν το έχω βρει. Αννννννννννν τον βρούμε θα μπορέσουμε να κάνουμε μια διασταύρωση: πώς γράφει τις λεξεις? έχει στο τέλος γλωσσάρι? Κάνει μεικτή γραφή, ή άλλη? Και θα είναι θρίαμβος αν καταφέρουμε να κάνουμε σωστά 4-5 λήμματα. Για κλίσεις και άλλα δύσκολα πράγματα (προγραμματιστικά), βλέπουμε αργότερα. Π.χ., έχοντας μόνο τον Λαμπρινό, δεν ξέρουμε: ένα λήμμα του υπάρχει στην Απουλία μόνο? ή υπάρχει και στην Απουλία, και στην Καλαβρία? Αυτό είναι πάρα πολύ κρίσιμο. Αν χωρίσουμε τα ιδιώματα, ή να βάζουμε ετικέτες. Θα με συγχωρέσετε, χρειάζεται να σταματήσω εδώ για σήμερα. Κάντε κι εσείς πειράματα: μεταφέρετε σε λατινικές σελίδες αυτά τα λίγα που υπάρχουν. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 17:59, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :: Πριν το ξεχάσω, [[wikt:en:Template:R:roa:AIS]]. Δείτε π.χ. εφαρμογή στο [[wikt:en:meli#Sicilian]] που βλέπουμε τον χάρτη, (μετακινούμαστε σπρώχνοντας το ποντίκι) πόοοοσες πολλές περιοχές λένε 'μέλι', ή 'μέλε' ή κάτι τέτοιο. Αυτό θέλουμε. Να βλέπουμε Απουλία και Καλαβρία, τι λέει η καθεμία. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 18:03, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :::Δυστυχώς, δεν το έχω. Μόνο τον Λαμπρινό μπορώ να έχω πρόσβαση, καθώς είμαι φοιτητής στο Αριστοτέλειο, άλλα δεν είναι διαθέσιμο για δανεισμό, όμως αφού είναι και διαθέσιμο online, δεν είναι απαραίτητο να πηγαίνω εκεί για να εισάγω λήμματα. Να σας ρωτήσω ένα τελευταίο: στο αγγλικό ΒΛ υπάρχουν λέξεις που μεταγράφουν το /x/ με ''ch''. Να τις μεταφέρω στο ελληνικό με το ''kh'', όπως χρησιμοποιείται από τον Λαμπρινό, ή να διατηρήσω το ''ch'' του αγγλικού; [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 18:07, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :::: Είστε φοιτητής? Στη Θεσσαλονίκη? Τέλεια! Μπορείτε να το διαβάσετε στο σπουδαστήριο/βιβλιοθήκη? Αν ναι, σωθήκαμε. {{ping|Missileboi}}!! έχετε στα χέρια σας τα πάντα. Αντιγράφετε '''επακριβώς''', μέχρι κεραίας, italics, εισαγωγικά, πολυτονικό, όπως ακριβώς είναι, ένα λημματάκι. Αυτό, θα σας βοηθήσω, θα τα κάνουμε {παράθεμα|λεξικό}. 4 λεξούλες έχουμε όλες κι όλες. (θα κοιτάτε το [[wikt:en:Wiktionary:Greek transliteration]] Δε δέχονται το kh ως μεταγραφή του χ. Εγώ θα το προτιμούσα. Διαβάστε το Discussion. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 18:15, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :::::Ναι, κυρία {{χρ|Sarri.greek}} μένω και φοιτώ εκεί. Μπορώ μόνο να πάω στην βιβλιοθήκη του ΑΠΘ και να το διαβάσω εκεί, δεν μπορώ να το δανειστώ. Δυστυχώς το βιβλίο του Καραναστάση δεν υπάρχει. Ίσως επειδή εκδόθηκε στην Αθήνα. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 18:26, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :::::: {{ping|Missileboi}}, this is a {{t|en|rollercoaster}}. Έχουμε τα πάντα, εκτός απ' αυτό. :( Εσείς έχετε νιάτα, αλλά εγώ έχω γερατειά και πρέπει να αποσυρθώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 18:41, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::::::@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] Με συγχωρείτε που παρεμβαίνω στη συζήτηση. Το λεξικό του Καραναστάση φαίνεται πως υπάρχει σε κάποιες βιβλιοθήκες στη Θεσσαλονίκη. [https://search.lib.auth.gr/Record/234463?sid=62638630] Ας κάνει επαλήθευση ότι όντως υπάρχει εκεί το λεξικό, αφού διαμένει στη Θεσσαλονίκη και ας το χρησιμοποιεί ως πηγή. [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 19:22, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :::::::Δίκαιο έχετε, κύριε {{χρ|Nikos1nikos1}}. Ξέχασα πως έχει τελικό ''ν'' ο τίτλος. Επειδή εκεί σπουδάζω, θα κοιτάξω στα σπουδαστήρια και στην βιβλιοθήκη μετά τις γιορτές του Πάσχα. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 19:26, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::::::::Καλησπέρα, πολύ ωραίο να έχουμε συνεισφορές σε κατωιταλικά. Καλωσόρισες @[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] . Σχετικά με το [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%BC%CE%AD%CE%B3%CE%B1%CF%82&curid=27655&diff=7323901&oldid=7311117 αυτό], νομίζω ότι θα ήταν σωστότερο να μπει στις μεταφράσεις. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:32, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :::::::::Δεν χρειάζεται να μπει στις μεταφράσεις, καθώς είναι ελληνική διάλεκτος (αν και γράφεται με το λατινικό αλφάβητο), όχι αναγκαστικά από μόνη της ξεχωριστή γλώσσα. Μπορεί ένας φυσικός ομιλητής της κοινής νεοελληνικής να κατανοήσει, έστω εν μέρει, το βασικό νόημα, ενός φυσικού ομιλητή του ιδιώματος. Βέβαια, με αυτό τον ισχυρισμό μπορεί κανείς να πει για τα τσακώνικα, λόγου χάρη. Αλλά, όλες αυτοί οι διάλεκτοι έχουν κοινό πρόγονο τα αρχαία ελληνικά. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 20:38, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::::::::::Συγγνώμη @[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], έπρεπε να σημειώσω ότι απευθύνομαι στους @[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]], @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], γιατί το θέμα αφορά τις συμβάσεις του Βικιλεξικού (τις οποίες γνωρίζουν και οι δυο, το πως χειριζόμαστε και αυτή και τις άλλες διαλέκτους) και όχι κάποια συζήτηση ουσίας. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:57, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :::::::::::Συγγνώμη {{χρ|FocalPoint}}, νόμιζα πως μιλούσατε σε εμένα, επειδή τοποθετήσατε την απάντησή σας κάτω από την δικιά μου. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 21:04, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::::::::::::Πλήρως κατανοητό @[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], δεν το είχα διευκρινίσει. Μια μικρή σημείωση: Εγώ προτιμώ πάντα τον ενικό. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 21:25, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :::::::::::::@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], μετά και από την απάντηση της @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%B1%CE%AF%CE%BC%CE%B1&oldid=prev&diff=7324085 εδώ], ==προτείνω για κατωιταλικά== [''προτείνει ο χρήστης [[User:FocalPoint|FocalPoint]] και άλλοι συντάκτες] ''σε συνέχεια του προηγούμενου'' [[#Ερώτηση σχετικά με τα κατωιταλικά]]<br> : [[:Κατηγορία:Κατωιταλικά]] 1. Στις μεταφράσεις, όπου θα μπαίνουν μαζί με τα αρχαία ελληνικά, '''πάνω-πάνω''' όλες οι ελληνικές γλώσσες και διάλεκτοι, όχι με τη μάζα των μεταφράσεων σε ξώνες γλώσσες # <del>{{υπέρ}}</del> πολύ καλό. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 08:51, 10 Απριλίου 2026 (UTC) αλλά δείτε και το 5 επειδή άλλαξα γνώμη. # <del>{{υπέρ}}. Συμφωνώ απόλυτα. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]])</del> Δείτε την απάντησή μου στην επιλογή '''4'''. # <del>{{υπέρ}} ως προτείνων (όπου απλώς υπέδειξα την ήδη ακολουθούμενη πρακτική για τα αρχαία ελληνικά) --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 12:31, 10 Απριλίου 2026 (UTC)</del> η πρόταση με τη χωριστή παράγραφο με τίτλο διάλεκτικά ή παρόμοιο είναι καλύτερη # {{κατά}} Οι μεταφράσεις είναι κρυμμένες στην αρχή. Επίσης πρόκειται για την ίδια γλώσσα, οπότε τυπικά δεν είναι μετάφραση.--<span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 10:19, 10 Απριλίου 2026 (UTC) #: {{ping|Texniths}}, Συνήθως το αρχαιοελληνικό είναι ίδιο ή παρόμοι και φαίνεται αμέσως στην Ετυμολογία. Υυπάρχει περίπτωση όμως, η αρχαία ελληνική μετάφραση να είναι άλλ' αντ' άλλων π.χ. [[μύτη]], ''{{grc}}:'' {{λ|ῥίς|grc}} Πού θα το βάλετε? 2. Σε χωριστή παράγραφο, με τίτλος <nowiki>===={{μορφές}}====</nowiki> * Αυτό έγινε κατ' εξαίρεσιν, επειδή εκεί υπήρχαν 3-4 άλλα διαλεκτικά τοπικά. Έ, πρόσθεσα και τα ποντιακά. Για να μην τα ψάχνουνε αλλού. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 08:56, 10 Απριλίου 2026 (UTC) 3. στο {βλέπε} * Ας μην το κάνεις παρακαλώ σε παράγραφο <nowiki>===={{βλέπε}}====</nowiki>, όπου μπαίνουν άλλα πράγματα, πως να τα περιγράψω σωστά δεν ξέρω, ας τα πούμε λιγότερο γλωσσολογικά. Ευχαριστίες και καλή συνέχεια. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 08:18, 10 Απριλίου 2026 (UTC) 4. Προτείνω τη δημιουργία νέας ενότητας με 4 ίσον, με τίτλο διαλεκτικά ή οτιδήποτε άλλο.--<span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 10:19, 10 Απριλίου 2026 (UTC) # {{υπέρ}}. Είναι πιο σωστό να έχουμε μια ξεχωριστή ενότητα, όπου θα προβάλουμε όλους τους διαλεκτικούς τύπους. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 11:10, 10 Απριλίου 2026 (UTC) # {{υπέρ}} και αυτό καλό είναι. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 12:31, 10 Απριλίου 2026 (UTC) # {{υπέρ}}. Δεν είναι σωστό τα διαλεκτικά να μπαίνουν στις μεταφράσεις. Αποτελούν διαλεκτικές μορφές της νέας ελληνικής γλώσσας. Στην αρχαία ελληνική οι μορφές των λέξεων των αρχαιοελληνικών διαλέκτων τοποθετούνται στην ενότητα μορφές. Το ίδιο θα μπορούσε να συμβεί και στις νεοελληνικές διαλέκτους και ιδιώματα ή να μπαίνουν σε νέα ενότητα με τίτλο διαλεκτικά. [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 12:48, 10 Απριλίου 2026 (UTC) 5. '''Στην κρίση του συντάκτη'''<br> Γράφω παρακάτω ότι μπορούμε να είμαστε '''ελαστικοί''': Μια μικρή έρευνα έπρεπε να γίνει πριν καν συζητήσουμε:<br> {{((|κολόνες=1}} '''διαλεκτικά/ιδιωματικά Πού? τα δείχνουμε στο el λήμμα? * στις {μεταφράσεις}: [[φακή]] ** γενικά παρατηρούμε ότι όταν το αρχαίο αναφέρεται στην Ετυμολογία, δεν ξαναμπαίνει στις {μεταφράσεις}, ούτε πάνω πάνω. * στο {βλέπε}: [[βούτυρο]], [[γάτος]] με πολλούς τόπους * στις {μορφές}: [[αντάμα]], [[βασιλέας]], [[γκορτσιά]] [[γόβα]], [[γύπας]] (το αρχαίο στην Ετυμολογία) ** παρατηρούμε ότι όταν το διαλεκτικό/ιδιωματικό ανήκει στον ίδιο γλωσσικό Τομέα (el) τείνει να πηγαίνει στις {μορφές}. * στα συνώνυμα! [[δέντρο]] * στην Ετυμολογία, στα [[Πρότυπο:συγγενή]]: [[φακή]] {{))}} Στην '''κρίση''' του συντάκτη. Νομίζω είναι το καλύτερο, για να μην παιδευόμαστε. Αποσύρομαι, λόγω ασθενείας... &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 12:11, 10 Απριλίου 2026 (UTC) # {{υπέρ}} &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 12:11, 10 Απριλίου 2026 (UTC) # {{κατά}} καλή η κρίση του συντάκτη και την αποδέχομαι, αλλά από αυτό το χάος, καλύτερη μια λύση όπως χωριστή παράγραφος παραπάνω, αφιερωμένη στα διαλεκτικά --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 12:45, 10 Απριλίου 2026 (UTC) # {{κατά}}. Συμφωνώ με την κρίση του συντάκτη, αλλά τοποθετώ κατά λόγω του χάους που θα προκαλέσει, όπως είπε και ο {{χρ|FocalPoint}}. Είμαι άτομο που προτιμά την οργάνωση και πιστεύω πως οι περισσότεροι από εμάς είναι έτσι. (το κείμενο το έγραψε ο [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], αντιγράφω εδώ την υπογραφή του --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:11, 10 Απριλίου 2026 (UTC)) Από την παραπάνω συζήτηση προκύπτει συναίνεση στην επιλογή «δημιουργία νέας ενότητας με 4 ίσον, με τίτλο διαλεκτικά ή οτιδήποτε άλλο». Για υλοποίηση: [[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]], [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]], ας φτιάξουμε [[πρότυπο:διαλεκτικά]], αντιγράφοντας κάποιο από τα [[:Κατηγορία:Πρότυπα για τα μέρη του λόγου]] . Παρακαλώ [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], όταν φτιαχτεί, αν θέλεις πέρασε σε όσα έχεις ήδη συνεισφέρει και βάλε τα με τέτοια, νέα ενότητα. Όταν υλοποιηθεί, ας ενημερώσουμε και το [[Βικιλεξικό:Ψηφοφορίες/Αρχείο]] - κάνω εκεί μια πρώτη ενημέρωση. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 09:29, 2 Μαΐου 2026 (UTC) :Επιπλέον, όταν υλοποιηθεί, να μην ξεχάσουμε να το περιλάβουμε στο [[MediaWiki:Edittools]]. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 09:36, 2 Μαΐου 2026 (UTC) :{{έγινε}}, {{χρ|FocalPoint}}. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 09:41, 2 Μαΐου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] @[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] @[[Χρήστης:Texniths|Texniths]] Μήπως το πρότυπο διαλεκτικά έπρεπε να γίνει όπως είναι τα πρότυπα που είναι στην κατηγορία [[:Κατηγορία:Πρότυπα τίτλων ενοτήτων που παραθέτουν λίστες]]; [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 12:13, 2 Μαΐου 2026 (UTC) :::Εγώ είπα και στον {{χρ|FocalPoint}} όταν μου έγραψε στην σελίδα συζήτησης, ότι θα ήταν καλύτερο να μπει στην ίδια κατηγορία με το πρότυπο <code><nowiki>{{βλέπε}}</nowiki></code>. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 14:43, 2 Μαΐου 2026 (UTC) Τώρα το πρότυπο είναι ενταγμένο στη σωστή κατηγορία. @[[Χρήστης:Texniths|Texniths]], @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], η κάποιος άλλος διαχειριστής ας το κλειδώσει για να αποφευχτούν τυχόν βανδαλισμοί ή μη εξουσιοδοτημένες αλλαγές, καθώς εγώ δεν έχω το δικαίωμα. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 18:19, 2 Μαΐου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] νομίζω φτιαξες σωστά to [[Πρότυπο:διαλεκτικά]], εφαρμογή στο [[αίμα]] και [[ⲡⲁⲏⲥⲓ]] μου φαίνονται εντάξει. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:23, 2 Μαΐου 2026 (UTC) ::Το κλείδωσα για IP. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:24, 2 Μαΐου 2026 (UTC) :Πολύ ωραία. Έγινε σωστά. Καλές συνεισφορές!-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 20:05, 2 Μαΐου 2026 (UTC) ::Ένας τελευταίος έλεγχος: ::* το [[πρότυπο:διαλεκτικά]] φτιάχτηκε, έγιναν δοκιμές και κλειδώθηκε για IP / ευχαριστίες στον @[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ::* ενημερώθηκε η σελίδα [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%92%CE%B9%CE%BA%CE%B9%CE%BB%CE%B5%CE%BE%CE%B9%CE%BA%CF%8C%3A%CE%A8%CE%B7%CF%86%CE%BF%CF%86%CE%BF%CF%81%CE%AF%CE%B5%CF%82%2F%CE%91%CF%81%CF%87%CE%B5%CE%AF%CE%BF&diff=7335734&oldid=7279030 Βικιλεξικό:Ψηφοφορίες/Αρχείο] / FocalPoint ::* συμπερίληψη στο [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=MediaWiki%3AEdittools&diff=7335778&oldid=6945584 MediaWiki:Edittools] / ευχαριστίες στον @[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ::* μένει ακόμη να μπει στις οδηγίες δημιουργίας / μορφοποίησης λημμάτων. Όσοι πιστοί προσέλθετε και βοηθήστε παρακαλώ. ::Νομίζω αυτά (μένει το τελευταίο) είναι αρκετά, αν όχι, συνεχίστε. ::Α ναι... αρχίσαμε ήδη να το χρησιμοποιούμε [[Ειδικό:ΤιΣυνδέειΕδώ/Πρότυπο:διαλεκτικά]]. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 21:14, 2 Μαΐου 2026 (UTC) ==συνέχεια συζήτησης κατωιταλικά== Μπορούμε και έτσι να το κάνουμε από εδώ και στο εξής. Είμαι υπέρ αυτής της προτίμησης. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 08:22, 10 Απριλίου 2026 (UTC) : {{ping|FocalPoint|Missileboi}}, σε μερικά πράγματα, είμαστε '''πολύ πιο ελαστικοί''' σε σχέση με το en.wikt. Ένας είναι ο στόχος: να το βλέπει όσο το δυνατόν '''αμέσως''' ο αναγνώστης. Ούτ' εγώ το βάζω στο {βλέπε}, παρά μόνο αν είμαι σε δύσκολη θέση και δε μ' αρέσει πουθενά αλλού. Το {βλέπε} είναι η ενότητα='εκεί που δεν ξέρουμε πού αλλού να το βάλουμε' και είναι έσχατη λύση, συμφωνώ μαζί σας. Αλλά σε άλλες γλώσσες, εκεί είναι που βάζουμε τα διαλεκτικά τους ή τα συγγενή τους = '''άλλους Τομείς''' &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 08:26, 10 Απριλίου 2026 (UTC) :: {{ping|FocalPoint|Missileboi}}, ωπ. {μορφές} (μια φορά το έκανα, επειδή είχε κι άλλα διαλεκτικά εκεί. Αλλιώς: δεν είναι μορφές. Είναι άλλος Τομέας, άλλη γλώσσα. Να το καταλαβαίνουμε αυτό:, ότι δεν είναι μορφές της γλώσσας που παρουσιάζουμε εκεί. Είναι λάθος. (γι' αυτό βολεύει το {βλέπε} = '''άλλος Τομέας''' &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 08:29, 10 Απριλίου 2026 (UTC) ::Πρέπει όμως, να φτάσουμε {{χρ|Sarri.greek}}, {{χρ|FocalPoint}} να φτάσουμε σε έναν κοινό τρόπο να βάζουμε τα ελληνικά ιδιώματα. Για εμένα, δεν είναι ξεχωριστές αναγκαστικά γλώσσες, απλά το ΒΛ δίνει πολλές φορές τα ιδιώματα γλωσσών ξεχωριστούς κώδικες. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 08:34, 10 Απριλίου 2026 (UTC) ::::Αγαπητή @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], παρακαλώ πολύ, ας δώσουμε με σαφήνεια μια ή δυο αποδεκτή λύση. Όχι αναγκαστικά ολόσωστη ή λάθος, απλά μια σύμβαση που θα ακολουθούμε (είτε σωστή, είτε λάθος, το επαναλαμβάνω) για ομοιομορφία του Βικιλεξικού, διατηρώντας κάποια ευελιξία. Αυτό (ορθά) ζητά και ο @[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]]. Αν κατάλαβα καλά, αποδέχεσαι _1. το να μπει στις μεταφράσεις πάνω-πάνω ως κύρια λύση (νομίζω αυτό είναι ξεκάθαρο και έχει και τη δική μου συμφωνία) και _2. αλλού? ως εναλλακτική? (παρακαλώ καθόρισε και αυτό πως το βλέπεις) :::::Καλούνται και οι άλλοι συντάκτες να πουν την άποψή τους, αν κάποιος έχει άποψη, ας την πει, καλό είναι. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 08:41, 10 Απριλίου 2026 (UTC) :::::: {{ping|FocalPoint}}, ναι συμφωνώ στις Μεταφράσεις πανω πάνω, και πάω να το ψηφίσω, να φαίνονται τα {υπέρ} &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 08:51, 10 Απριλίου 2026 (UTC) :Έχουμε νέα σημαντικά. Πήγα σήμερα στο πανεπιστήμιο και κατάφερα να βρω το βιβλίο του Καραναστάση. Υπάρχει ξεχωριστό βιβλίο για την γραμματική της διαλέκτου, με κλίσεις και ανώμαλα ρήματα. Έχουμε σωθεί! [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 14:01, 22 Απριλίου 2026 (UTC) :: !!! Τι ωραία {{ping|Missileboi}} Έχει πίνακες? Αν έχει, δεν υπάρχει πρόβλημα copyright αν ανεβάσετε δυο τρεις σελιδούλες στα Commons. Παραδείγματα σελίδων από συγκεκριμένα βιβλία στην [[commons:Category:Greek Wiktionary]] ή οι πίνακες προφοράς που ανέβασα στο [[commons:Category:Medieval Greek language]]. Επίσης, μπορείτε να κάνετε {παράθεμα|γραμματική|ita-grk} αν θέλετε (θα προσθέσω την παράμετρο) ή για λεξικό: {παράθεμα|λεξικό|ita-grk}. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 15:42, 22 Απριλίου 2026 (UTC) :::Ο Καραναστάσης χρησιμοποιεί το ελληνικό αλφάβητο για την μεταγραφή του ιδιώματος. π.χ. {{l|ciuri|grk-ita|κ̍ι̬ούρη|t=πατέρας}}. Το βιβλίο όπου άντλησα τις πληροφορίες είναι αυτό: [https://www.politeianet.gr/el/products/anastasios-karanastashs-athhnon-akadhmia-grammatikh-ton-ellhnikon-idiomaton-ths-kato-italias]. Επίσης μπορώ να επιβεβαιώσω πως αυτή η ιστοσελίδα του κυρίου Παπαγεωργιάδη [https://www.grecosuditalia.it] αντλεί τις πληροφορίες από εκείνο το βιβλίο. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 19:53, 22 Απριλίου 2026 (UTC) :::: Κ. {{ping|Missileboi}}, αυτή τη στιγμή, δε μας ενδιαφέρει ως επείγον η ''Γραμματική'' διότι δε θα φτιάξουμε κλίσεις, αλλά επείγει το ''Λεξικό'' όπως στο [[Πρότυπο:Π:Καραναστάσης]]. Να ρωτήσω: το Σπουδαστήριο ή η Βιβλιοθήκη του πανεπιστημίου σας, τι ποσοστό σελίδων επιτρέπει για φωτοτύπηση? Έχετε βγάλει φωτοτυπίες, ή απλώς το έχετε δανειστεί? Σημ. Για το Πρότυπο, θα τα πούμε στη Σελ.Συζήτησής του. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 09:07, 24 Απριλίου 2026 (UTC) :::::Δεν το έχω δανιστεί και δεν έχω ποτέ κάνει φωτοτύπηση σελίδων, καθώς δεν χρειάστηκε ποτέ. Θα πρέπει να μάθω. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 10:40, 24 Απριλίου 2026 (UTC) Κοιτώντας στο γαλλικό ΒΛ ([https://fr.wiktionary.org/wiki/Cat%C3%A9gorie:griko]), υπάρχουν 1363 λήμματα (εμείς έχουμε κοντά στα 50). Βέβαια, τα περισσότερα έχουν τόνο και αντλούνται από διάφορες πηγές. Κανονικά πρέπει να γίνουμε το κέντρο για όλες τις ελληνικές διαλέκτους.[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 19:53, 25 Απριλίου 2026 (UTC) == Μεταφράσεις στα Κινέζικα με απλοποιημένους ή παραδοσιακούς χαρακτήρες; == Στις μεταφράσεις ελληνικών όρων στα κινέζικα εντοπίζεται η εξής κατάσταση: παρατίθεται άλλες φορές μόνο η μετάφραση με παραδοσιακούς χαρακτήρες, άλλοτε μόνο με απλοποιημένους κι ενίοτε με τους αμφότερους, με μια κάθετο (/) να τις χωρίζει. (Στο δε λήμμα «[[γλώσσα]]», ενώ η ερμηνεία «αισθητήριο όργανο» μεταφράζεται και με τις δύο γραφές (舌头/舌頭), η ερμηνεία «κώδικας επικοινωνίας» δίνεται μόνο με απλοποιημένα ιδεογράμματα. (语言)) Ποια απ' τις τρεις μεθόδους να προτιμάται; Επίσης, αν ένα ιδεόγραμμα ή μια λέξη προφέρεται διαφορετικά (στα Μανδαρινικά) ανάλογα την περιοχή (ηπειρωτική Κίνα - Ταϊβάν) (π.χ. 垃圾 Ηπ. Κίνα: lājī Ταϊβάν: lèsè) ποια προφορά να προτιμάται στις μεταφράσεις; Να δίνονται και οι δύο; (π.χ. {{τ|zh|垃圾|tr=lājī, lèsè}} ) Υπάρχει κάποια σήμανση που να βοηθάει στον διαχωρισμό των δύο; (π.χ. {{εκθ|Ταϊβάν}} ή κάτι παρόμοιο;) Η συνεισφορά στο βικιλεξικό μού είναι ακόμα κάτι καινούργιο· θα χαρώ να ακούσω οποιαδήποτε συμβουλή/ιδέα έχετε. [[Χρήστης:Kwsthspswm|Kwsthspswm]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kwsthspswm|συζήτηση]]) 22:23, 9 Απριλίου 2026 (UTC) : Καλωσορίσατε κ {{ping|Kwsthspswm}}. Αν γνωρίζετε έστω και λίγο [[:Κατηγορία:Κινεζική γλώσσα]], μας είστε θεόσταλτος. Όπως μπορείτε να φανταστείτε, κανείς εδώ δεν ήξερε ποτέ κινεζικά, και ό,τι λήμμα δημιουργήθηκε, δημιουργήθηκε 'ενδεικτικά' και πιθανόν σε καιρούς που το αγγλικό βικιλεξικό [[wikt:en:Category:Mandarin language]] δεν είχε αναπτυχθεί. Μακάρι να κάνετε, αν καταλαβαίνετε καλύτερα, review, αναθεώρηση σε ό,τι νομίζετε: πολύ θα μας βοηθήσετε. : 1) απ' ό,τι βλέπω στο en.wikt κάνουν τα '''παραδοσιακά κύριο λήμμα''', και έχουνε σελίδες τύπου [[wikt:en:中国人#Chinese]] που τις μιμούμαστε κι εμείς: {{l|中国人|zh}} Αλλά εμείς δεν έχουμε κωδικό cmn, αλλά zh για τα μανδαρίνικα (=για μας: κινεζικά). Φαντάζομαι ότι το κάνουν αυτό επειδή τα παραδοσιακά προηγούνται χρονολογικά (έχουν οι en.wikt και το 'vote', πώς το αποφασίσανε, αν σας ενδιαφέρει). Επίσης, δεν τονίζεται το πού έχουμε παραδοσιακά ή απλοποιημένα Ταιβάν κ.λπ. ούτε μπαίνουμε σε θέματα πολιτικής φύσης. (Αυτά μπορούν να ειπωθούν στο [[Βικιλεξικό:Κινεζικά]] που θα αναφέρει τις 'Πολιτικές' οργάνωσης λημμάτων, όπως στο [[wikt:en:Wiktionary:Chinese entry guidelines]]: εμείς όμως εδώ, λίγα μανδαρίνικα θέλουμε: είναι η working language (γλώσσα εργασίας) του [[ΟΗΕ]]. Δεν έχουμε την πολυτέλεια και συντάκτες για ποικιλίες των κινεζικών γλωσσών ή γενικά της οικογένειας Sinitic languages. Εστιάζουμε στα μανδαρίνικα μανδαρίνικα. Όταν κάποιος λέει: μελετάω κινεζικά, εννοεί τα μανδαρίνικα τα 'κλασικά'. Όταν κάποιος λέει: μελετάω αραβικά, εννοεί τα κλασικά [[:Κατηγορία:Αραβική γλώσσα]], και όχι αιγυπτικά, συριακά, λιβανέζικα. : Έχουμε και κάποιες διαλέκτους, αλλά χωριστά π.χ. δείτε [[Module:Languages]] κάτω κάτω zh... που θέλουν φτιάξιμο ως υπαγόμενες διάλεκτοι sublang=true. Αλλά ας δούμε προς το παρόν τα μανδαρίνικα. : 2) Η λυπητερή ιστορία είναι ότι αντί να ξεκινήσουμε παλιάάααα από τα [[:Κατηγορία:Σύμβολα]]>[[:Κατηγορία:Χαρακτήρες]]> τους [[:Κατηγορία:Χαρακτήρες Χαν]] = διαγλωσσικοί (κινεζικά, κορεατικά kanji, γιαπωνέζικα, και δεν ξέρω πού αλλού), άρχισαν να μπαίνουν λήμματα χωρίς κάποια προεργασία: ξεκινάμε από το απλούστερο. Παράδειγμα:{{l|一|mul|lang=1}} και περαιτέρω {{l|一|zh|lang=1}} , όπως αντιστοίχως τα λατινικά γράμματα είναι διαγλωσσικά (παραβάλετε το {{l|a|uni|lang=1}}, {{l|a|mul|lang=1}} και {{l|a|la|lang=4}}, {{l|a|en|lang=4}} etc. Ούτε κι αυτά δεν έχουμε κάνει review (δυστυχώς δεν έχουμε συντάκτες). : 3) προφορά: έχουμε το προτυπάκι {{temp|pinyin}}. Νομίζω ότι το βάζουμε κάτω από ενότητα {προφορά}, ή άλλες φορές δίπλα στη γραμμή λήμματος... εσείς θα μας καθοδηγήσετε σωστότερα, να βάλουμε κάποιους κανόνες σε σελίδα [[Βικιλεξικό:Κινεζικά]] με κάποιες οδηγίες! : Αν χρησιμοποιήσετε skin vector, βλέπετε στο διπλανό μενού, ορατό το αγγλικό ΒΛ, έτοιμο για κλικ, που βοηθά περισσότερο ίσως από το Κινεζικό βικιλεξικό. π.χ. [https://el.wiktionary.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%9C%8B%E4%BA%BA?useskin=vector] {{User:Sarri.greek/skins}} : Μην ανησυχείτε, εν καιρώ θα δούμε την [[:Κατηγορία:Ποικιλίες γλώσσας (κινεζικά)]] κι εκεί θα βάλουμε με ό,τι θέλετε. Προς το παρόν: [[:Κατηγορία:Λήμματα απλοποιημένης γραφής (κινεζικά)]] : Αν τυχόν χρειαστείτε ενότητα την οποία δεν έχουμε, π.χ. {αναγνώσεις} ή αντίστοιχο του Definitions {ορισμοί} αντί των συνηθισμένων [[Module:PartOfSpeech/pos]] Να ενημερώσουμε και τον κύριο {{ping|Μανώλης Καλογεράκης}}, που έχει ασχοληθεί με τα ιαπωνικά. : Πολύ χαιρόμαστε που ήρθατε με εφόδια κινεζικά!!! &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 03:58, 10 Απριλίου 2026 (UTC) :Η δική μου άποψη είναι να μπαίνει πρώτα η παραδοσιακή γραφή και μετά η απλοποιημένη, την ίδια ανάγνωση θα έχουν ούτως ή άλλως. :Ως εξής, :<code><nowiki>* {{zh}} :*: μανδαρινικά: {{τ|zh|中國}}, {{τ|zh|中国|tr=Zhōngguó}}</nowiki></code> :* {{zh}} :*: μανδαρινικά: {{τ|zh|中國}}, {{τ|zh|中国|tr=Zhōngguó}} :Και κάτι άλλο, στα ιαπωνικά διαφορετικά κάντζι χρησιμοποιούνται για να προσδιορίσουν σημασίες ακόμα και όταν η λέξη είναι η ίδια π.χ. [[足]] (κάτω πόδι) και 脚, 肢 (ειδικά για τα πάνω πόδια). Υποψιάζομαι ότι κάτι παρόμοιο συμβαίνει και στα κινεζικά. Σε τέτοιες περιπτώσεις, ανάλογα με την σημασία μπορείτε να βάλετε και τον πιο συγκεκριμένο χαρακτήρα μετά τον γενικό, εφόσον χρησιμοποιούνται και οι δύο. :Βεβαίως, αν πρόκειται να φτειάξετε νέα κινεζικά λήμματα, παρακαλώ να συνδέσετε τα σχετικά ελληνικά λήμματα μέσω τού τομέα «μεταφράσεις», όσο το δυνατόν περισσότερο. Καλή και παραγωγική δουλειά ευχόμεθα! [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 06:33, 11 Απριλίου 2026 (UTC) == Ευχές για το Πάσχα == Χριστός Ανέστη ! [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 10:48, 12 Απριλίου 2026 (UTC) :Αληθώς ο Κύριος! [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 10:49, 12 Απριλίου 2026 (UTC) Χρόνια πολλά σε όλους και όλες! Με υγεία, γαλήνη και φώτιση!--<span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 11:25, 12 Απριλίου 2026 (UTC) == Στα ξένα λήμματα [[Πρότυπο:τ]] == Παρακαλώ, στα ξένα λήμματα, από καταβολής ΒΛεξικού βάζουμε [[Πρότυπο:τ]], και όχι {PAGENAME} σκέτο, όπως στα ελληνικά. [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Bencsik&diff=prev&oldid=7327150 Μια υπενθύμιση] σε συντάκτες που δεν είχαν εξοικείωση με τους κανόνες του ΒΛεξικού. Επίσης, δε βάζουμε υποχρεωτικές ενότητες Ετυμολογίας σε κάθε ξένη λέξη, εκτός κι αν έχουμε κάτι να γράψουμε. Ποτέ στο παρελθόν δε κάναμε 'άδειες ετυμολογίες' σε ξένες λέξεις: άπειρες στον αριθμό. Ευχαριστώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 13:58, 13 Απριλίου 2026 (UTC) Παρακαλώ, γραφειοκράτες και διαχειριστές που γνωρίζουν σε βάθος τους κανόνες του ΒΛ να έρθουν να επιβεβαιώσουν με την ευθύνη του ρόλου τους, ότι αυτά ισχύουν, διότι συνεχώς αναλαμβάνω έναν άχαρο ρόλο 'κακιάς' που δεν μου αξίζει. {{alert|main}} &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 14:05, 13 Απριλίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] δεν έχεις ρόλο κακιάς, απλά ζεις σε δικό σου κόσμο και σε κόσμο του παρελθόντος. Το Βικιλεξικό έχει αλλάξει πολύ και απλά δεν το έχεις δει ακόμη (ούτε και θα το δεις κρατώντας τα μάτια σου κλειστά). Το λήμμα που άλλαξες, μαζί με ένα εκατομμύριο λήμματα ακόμη (ή και λίγα παραπάνω) έχει αυτή τη μορφή, το συγκεκριμένο εδώ και τρια χρόνια. Δες και το [[Juha]]. Λυπάμαι που με φέρνεις σε θέση να πρέπει σου απαντήσω, παρόλο που προσπαθώ έντονα να σε αγνοώ και να ζητώ το ίδιο από όσους στενοχωρείς. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 14:19, 13 Απριλίου 2026 (UTC) :: [https://el.wiktionary.org/wiki/Ειδικό:Φραγή/FocalPoint Μια δίωρη φραγή] (δε βρίσκω άλλο φρένο, μέχρι να μιλήσει και κάποιος άλλος), με αιτιολογία: ''Μέχρι να συζητηθεί στη Βικιλεξικό:Βικιδημία/2026#Στα_ξένα_λήμματα_Πρότυπο%3Aτ'' &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 14:30, 13 Απριλίου 2026 (UTC) :Θεωρώ πως το τ πρέπει να υπάρχει. Όσο για τις κενές ετυμολογίες σε μη ελληνικά λήμματα τις θεωρώ περιττές. Αλλά το περιττές δεν σημαίνει απαγορευμένες. Απλά δε βρίσκω λόγο ύπαρξης. Αν κάποιος χρήστης θέλει να προσθέσει τις ετυμολογίες στο μέλλον μπορεί να το κάνει και δίχως τις κενές ετυμολογίες.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 18:49, 13 Απριλίου 2026 (UTC) :: Κ {{ping|Texniths}}, Το [[Πρότυπο:τ]] υπάρχει (by Flyax) από το 2009. Για ποιο λόγο δεν θέλουμε π.χ. 5.000 κενές γερμανικές ετυμολογίες: Διότι, αν ζητήσω {λείπει η ετυμολογία|de|τύπος=επώνυμο} π.χ. στο {{l|Schliemann|de}}, σημαίνει ότι '''προσκαλώ''' κάποιον γερμανομαθή να μας βοηθήσει επειδή έχουμε ειδικό ενδιαφέρον να την χρησιμοποιήσουμε κάπου αλλού (για το [[Σλήμαν]]). Αν υπάρχουν χιλιάδες {λείπει η ετυμολογία|de}, αυτή η κλήση χάνεται. Δεν κάνουμε flooding (πλημμύρα) ετυμολογιών με κενές. To flooding θεωρείται αρνητική ενέργεια. ++[Λόγω της πλημμύρας, έχω αναστείλει προς το παρόν τις ξένες κενές στο [[Πρότυπο:λείπει η ετυμολογία]]]. Στα ελληνικά, ας πούμε ότι 'είναι υποχρέωσή μας' ως ελληνικού βικιλεξικού να φροντίσουμε να έχουμε παντού Ετυμολογίες. (παλιά ούτ' αυτό ήταν υποχρεωτικό, αν έχετε παρατηρήσει). &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 19:12, 13 Απριλίου 2026 (UTC) :::Flooding μιας ειδικής κατηγορίας που δεν έχει καμιά άλλη καταχώρηση; Την [[:Κατηγορία:Ελλείπουσες ετυμολογίες - επώνυμα (ουγγρικά)]] την έφτιαξα εγώ και έχει μόνο τις ετυμολογίες όλων των ουγγρικών επωνύμων. Μιλάμε για παραλογισμό. Επιπλέον, το ζήτημα είχε συζητηθεί χωρίς να ληφθεί καμιά απόφαση (και δεν πρόκειται να ψάξω για χάρη της) , απλά η Sarri.greek αποφάσισε ότι (και πάλι) έχει δίκιο, τόσο πολύ δίκιο, που της επιτρέπει να αυθαιρετεί. Λυπηρή κατάσταση. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:33, 13 Απριλίου 2026 (UTC) :Ἀφ' οὗ μὲ εἰδοποιήσατε κυρία @[[Χρήστης:Sarri.greek|Σαρρή]], θὰ πῶ τὴν γνώμη μου πολυτονιστί :), καὶ ἂς δεχθῶ διαφωνίες. Δὲν εἶναι συνεργατικὴ συμπεριφορὰ σὲ ''ἐθελοντικὸ'' ὁμαδικό ἐγχείρημα νὰ ἐπιβάλλει κανεὶς τοὺς «κανόνας» αὐτοῦ, ἰδίως ἰσχυριζόμενος ὅτι οἱ ἴδιοι κανόνες ἰσχύουν παντοῦ. Τώρα μονοτονιστί, λυπάμαι για τον αγαπτητό συσυντάκτη @[[Χρήστης:FocalPoint|Φωκάλ]] που πρέπει και αυτός να αντιμετωπίζει τέτοια, ειδικά αφού τα ίδια έχω αντιμετωπίσει και εγώ. :Το {{προτ|τ}} καλό να υπάρχει αλλά δεν ἦλθε ἡ τοῦ κόσμου συντέλεια εάν κάποιος δεν το βάζει. Πρέπει να αποδεχόμαστε ότι '''στο ΒΛ εκ φύσεως υπάρχει ανομοιομορφία''' και αυτό είναι ωραίο, όπως και παντού δεν μιλάνε την ίδια γλώσσα. Η αρμονία και η ευμορφία βρίσκονται στην ποικιλία και την ποικιλομορφία. :Καλή σας εσπέρα, παρακαλώ να είστε λίγο πιο ανοιχτόμυαλοι. Με αγάπη, ΜΚ. :Υ.Γ. έχετε διαβάσει το έργο {{βθ|Γνώμαι Μονόστιχοι}} τού Μενάνδρου; Έχει πολλές πολύ ωραίες γνώμες (γνωμικά). Από εκεί προέρχονται πολλές από τις σοφές φράσεις που κυκλοφορούν σήμερα στα νέα ελληνικά. Εμένα μ' αρέσουν πολύ τα «Ἐν νυκτὶ βουλὴ τοῖς σοφοῖσι γίγνεται.», «Ἔργοις φιλόπονος ἴσθι μὴ λόγοις μόνον.» [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 20:12, 13 Απριλίου 2026 (UTC) :{{χρ|Sarri.greek}} Θα συμφωνήσω απόλυτα για τις άδειες ετυμολογίες, αλλά πιστεύω ότι είναι πολύ αργά. Αυτή η συζήτηση έρπεπε να είχε γίνει πριν 3 χρόνια, όταν ο [[χρήστης:FocalPointBot|Τάλως]] πρόσθεσε ένα εκατομμύριο ελληνικά και ξένα ονοματεπώνυμα! Εκτός εάν έχει γίνει ήδη τέτοια συζήτηση και δε μπορώ να τη βρω κάπου; --[[Χρήστης:Τυχαίος Χρήστης|Τυχαίος Χρήστης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Τυχαίος Χρήστης|συζήτηση]]) 16:16, 14 Απριλίου 2026 (UTC) :: Κ {{ping|Τυχαίος Χρήστης}}, ποτέ δεν είν' αργά. Σήμερα, έχουμε δύο διαχειριστές να μας λένε (σ' εμάς τους παλιούς) πώς γράφονται τα ξένα λήμματα και ότι το Βικιλεξικό πρέπει να προσαρμοστεί σε εκείνους, αντί να προσαρμοστούν εκείνοι στο ΒΛεξικό. Ο ένας καμαρώνει ότι εδώ και τρία χρόνια 'βάζει το λάθος', άρα ισχύει, και ο άλλος ονειρεύεται να γίνει το ΒΛ ανοιμοιόμορφο. Εγώ είχα προτείνει και είχα ψηφίσει αναστολή κάθε ρομποτικής εισαγωγής, αλλά δεν πέρασε η πρόταση, παρά προτιμήθηκε η «''μέση οδός''» που δεν τηρήθηκε ως ανθρώπινη επίβλεψη «''σε 20άδες (ή 50άδες ή…)''» ποτέ. [[Βικιλεξικό:Bots/Αιτήσεις/2022#Πρόταση αναστολής μαζικών δημιουργιών λημμάτων]].<br>Μιας, λοιπόν, και τα ρομπότ λειτουργούν ακόμα, είναι απλούστατο: ας γίνει αλλαγή του {PAGENAME} σε {τ|xx|{PAGENAME} ανά γλώσσα με τσεκάρισμα από πεπειραμένο '''παλιό''' διαχειρστή του κώδικα αλλαγών (εγώ τα κάνω με [[User:Sarri.greek/PAWS]] ελέγχοντας ομάδες σελίδων με Yes, No. Αλλά ο διαχ. [[User:FocalPoint|FocalPoint]] γνωρίζει καλύτερα. Ναι, θα πάρει μερικούς μήνες). Περιττό να πούμε, ότι η αλφαβητική κατάταξη Τομέων Γλωσσών είναι κατεστραμμένη σε μερικές σελίδες. Επανειλημμένα έχω σημειώσει τις αλλαγές στις Συνόψεις, αλλά δεν είχα πάρει χαμπάρι τις διαστάσεις του προβλήματος αμέσως. Η εκτόξευση του αριθμού λημμάτων του ΒΛ, ιδίως με Επώνυμα από βάσεις δεδομένων, έκανε τον [[User:FocalPoint|FocalPoint]] άξιο επίτιμο διαχειριστή ως επιβράβευση. Σημ. Δεν ξέρω πώς προσθέτουν επώνυμα τα άλλα ΒΛ. Ευχαριστώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 17:05, 14 Απριλίου 2026 (UTC) :::Αγαπητή κυρία @[[Χρήστης:Sarri.greek|Σαρρή]], ομοιομορφία παντού στα πάντα είναι αδύνατη σε ομαδικό εθελοντικό εγχείρημα όπως το ΒΛ. Δεν αντιτίθεμαι σε έναν βαθμό ομοιομορφίας αλλά δεν εμποδίζω μηδέ επιβάλλω πάση θυσία την δική μου μορφοποίηση σε άλλους συντάκτες στον βαθμό που τους εξαναγκάζω να αντιδράσουν. Τέτοια επιβολή την θεωρώ αντίθετη στην συνεργασία. Γι' αυτό αντί να στενοχωρείσθε και να στενοχωρείτε, μήπως θα ήταν προτιμώτερο να δείτε λίγο ότι και ένας βαθμός ανομοιομορφίας μπορεί να είναι εύμορφος; Αυτό το εγχείρημα είναι από ανθρώπους για ανθρώπους και ο άνθρωπος έχει λίγο την αυθαιρεσία μέσα του εκ φύσεως. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 17:21, 14 Απριλίου 2026 (UTC) Πράγματι, η Sarri.greek ήταν πάντα οπαδός του τεχνολογικού σκοταδισμού και συνεχίζει ακάθεκτη να κατεβαίνει στο σκοτάδι χωρίς ελπίδα εξόδου. Σιγά μη χάσω το χρόνο μου με τις σκοταδιστικές εμμονές σου. Και πάλι, λυπάμαι που επαναλαμβάνεις αυτές τις απαράδεκτες διατυπώσεις. Σου ζήτησα να μην το ξανακάνεις και παρόλα αυτά επιλέγεις να προσβάλεις εμένα και το θεσμό των διαχειριστών. Σιγά μη με έκανε αυτά που συνεχίζεις να διατυπώνεις. Είμαι διαχειριστής όταν φράσσω με σωστή αιτίαση. Είμαι διαχειριστής όταν διαγράφω λήμματα που πρέπει να διαγραφούν μετά από διαδικασίες που τηρούνται. Είμαι διαχειριστής όταν αντιλαμβάνομαι πότε είναι ρόλος διαχειριστή να επέμβει και πότε όχι. Δυστυχώς, εσύ έχεις χάσει κάθε μέτρο. Δεν είσαι πια διαχειρίστρια, είσαι ένα ανεξέλεγκτο ον που περιφέρεται αγριεμένο, χωρίς μέτρο. Σε μόνιμη επωδό, ποτέ σου δεν κατάλαβες ότι οι διαχειριστές δεν έχουν ρόλο αρχισυντάκτη. Σε μόνιμη κατάσταση, προσπαθείς να φέρεις στο ειρηνικό μας Βικιλεξικό απειλές (το έκανες), φραγές χρηστών και διαχειριστών (και αυτό επίσης), όπως το εφιαλτικό περιβάλλον του αγγλικού βικιλεξικού που πάντα ονειρεύεσαι να επιβάλεις (βάρδιες, βαθμούς, διαστρωμάτωση νέων και παλαιών χρηστών και άλλες αηδίες). Εγώ δε θα βοηθήσω να υλοποιήσεις το σκοτεινό σου όνειρο με το να σε φράξω, θα κυκλοφορείς ανεξέλεγκτη. Εγώ θα υπερασπιστώ την αξία του κάθε χρήστη νέου ή παλιού. Στο ξαναλέω λοιπόν να το καταλάβεις: Ντρέπομαι για λογαριασμό σου να λες τέτοιες σαχλαμάρες ότι οι συνεισφορές μου ως συντάκτη δήθεν με έκαναν «επίτιμο». Και μάλιστα «άξιο επίτιμο διαχειριστή»!!!!!!! Ο σοφός λαός λέει: «Τι πίνεις και δε μας δίνεις;». Οι εισαγωγές λημμάτων με έκαναν άξιο διαχειριστή; Τραλαλά τραλαλό; Όχι καλή μου, όση τρέλλα και να πουλάς, τέτοιες βλακείες δεν μπορώ να τις διαβάζω. Ούτε και τέτοια υποκρισία άλλωστε. Από τη μια λές για άξιο για κάτι που έκανα, για κάτι που δυο γραμμές παραπάνω λες ότι ψήφισες να απαγορευτεί αυτό που έκανα και κάνω, απόδειξη και η τελευταία ακατανόητη και αλληλοσυγκρούμενη συμπεριφορά σου. Λυπάμαι, αλλά έχεις χαθεί και δεν μπορώ να σε καθοδηγήσω πίσω στη λογική. Σε παρακαλώ πολύ λοιπόν, για άλλη μια φορά: Σταμάτα να κάνεις κακό στον εαυτό σου, κάθε τέτοια λόγια που αμολάς (δυστυχώς αυτή είναι η σωστή ορολογία), προχωράς ακόμη ένα βήμα προς την επίσημη αποπομπή σου. Γιατί για εμένα, δεν είσαι πια διαχειρίστρια. Είσαι λάθος σε όλα όσα χρειάζεται να είσαι ως διαχειρίστρια. Και κρίμα, γιατί το έργο σου ήταν μεγάλο και συνεχίζεται, στο ζήτημα του περιεχομένου. Η τραγική εικόνα όμως που παρουσιάζεις, μας κάνει κακό. Ίσως πράγματι να έπιασες το νόημα με μια λέξη. Επίτιμη (δηλαδή σε απομαχία χωρίς δικαιώματα διαχειριστή). Αυτό ίσως το ψήφιζα. Τέλος πάντων, βάλτο στο κεφάλι σου: Δεν πρόκειται να ασχοληθώ με τις παράλογες ιδέες που σκέφτεσαι. Αν σκοπεύεις να αφιερώσεις την καριέρα σου σε τέτοιες ανούσιες διορθώσεις, προχώρα, μέχρι να περάσουν οι μήνες και τα χρόνια. Να ασχοληθείς με κάτι και να μην παρενοχλείς τους χρήστες. Αν σκοπεύεις να με σταματήσεις από το να συνεισφέρω, προσπάθησέ το. Με στενοχωρείς συνεχώς, μου δημιουργείς μια μαύρη κατάθλιψη, συνεπώς μπορεί και να με σκάσεις και να το καταφέρεις κάποτε. Αυτά επί των προσωπικών προσβολών και λανθασμένων χαρακτηρισμών και εμμονών περί διαχειριστών. Τα καταφέρνεις πάντως και για να γράψω όλα αυτά με εμπόδισες να επιχειρηματολογήσω για τα όσα γράφεις. Μπράβο σου, φαίνεται η τακτική αυτή δουλεύει. Ίσως όμως ασχοληθώ αργότερα. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:01, 14 Απριλίου 2026 (UTC) :;Υποτίμηση χρηστών και ψέμματα: :Στέκομαι και θα στέκομαι ενάντια σε κάθε υποτίμηση χρηστών, σε εκφράσεις όπως «(σ' εμάς τους παλιούς)». Είναι αίσχος και απαράδεκτο. Οι χρήστες έχουν τα ίδια δικαιώματα. Όπως και οι ψηφοφόροι είτε είναι νεότατοι, είτε γηραλεότατοι, έχουν τα ίδια δικαιώματα. :Τα ψέμματα: «...τους παλιούς». Ελπίζω πράγματι να είναι ενσυνείδητο ψέμμα. Γιατί η άλλη επιλογή είναι πολύ χειρότερη. Πάντως για την αποκατάσταση του ψέμματος, η πρώτη μου συνεισφορά στο Βικιλεξικό ήταν το 2006 στο λήμμα [[της πουτάνας το κάγκελο]] (πάντα επίκαιρο) και αμέσως μετά στο [[στου κουφού την πόρτα, όσο θέλεις βρόντα]] (αυτό και αν είναι επίκαιρο). Συνεπώς, η «παλιά» Sarri.greek, που άρχισε τις συνεισφορές το 2017, 11 χρόνια αργότερα, ελπίζω ειλικρινά απλά να ψεύδεται ασύστολα (ή έστω να ψεύδεται και να ντρέπεται - αυτό δεν είναι το αντίθετο του [[ασύστολα]]; Έτσι λέει το λήμμα, ότι αντώνυμο του ασύστολα είναι το «ντροπαλά») και όχι κάτι άλλο. :Άντε και στα δικά σας! [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:45, 14 Απριλίου 2026 (UTC) : {{ping|Sarri.greek}} Παρατήρησα ότι το [[Πρότυπο:τ]] υπάρχει από το 2009 και αποτελεί τη βασική ραχοκοκαλία των ξενόγλωσσων λημμάτων στο Βικιλεξικό. Όταν ανοίγονται νέα λήμματα άλλων γλωσσών με τη Βοήθεια:Γρήγορη δημιουργία λημμάτων είναι ενσωματωμένο το [[Πρότυπο:τ]]. Δεν έχω μεγάλη εμπειρία για τις διαδικασίες του Βικιλεξικού και δεν ξέρω τι πιθανά προβλήματα μπορεί να δημιουργηθούν αν σταματήσουμε να το χρησιμοποιούμε στα ξενόγλωσσα λήμματα. Ξέρω ότι τα ξένα λήμματα ποτέ δεν θα αναπτυχθούν με όλες τις υποενότητες (ετυμολογία, προφορά, πηγές, παράγωγα, κλπ) γιατί πάντα υπάρχει διαχρονικά πολύ μικρή συμμετοχή ενεργών χρηστών στο Βικιλεξικό και μάλιστα με ειδικές γνώσεις για τις ξένες γλώσσες. Μπορούν κάποιες από αυτές τις υποενότητες να τις προσθέτουν σταδιακά οι χρήστες μελλοντικά. Η ετυμολογία δεν είναι απαραίτητο να υπάρχει αρχικά και μάλιστα κενή. Καλό θα ήταν να υπάρχουν πηγές στα νέα λήμματα. [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 18:58, 14 Απριλίου 2026 (UTC) {{χρ|Sarri.greek|FocalPoint}} Θα συνιστούσα ψυχραιμία σε δημόσιες συζητήσεις που μπορεί να δει όλος ο κόσμος, είμαστε πολιτισμένοι άνθρωποι εδώ! Είναι πολύ εύκολο να ταιριάξουμε προσωπικότητες σε απρόσωπους, ανώνυμους λογαριασμούς στο διαδίκτυο και μετά να επιτεθούμε σε αχυράνθρωπους που είναι δημιούργημα της φαντασίας μας. Γνωρίζεστε από κοντά για να ξέρετε τι άτομο είναι ο καθένας; Οι προσωπικές επιθέσεις είναι ανούσιες και αντιπαραγωγικές. Αγαπητέ [[χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλη]] (παρεμπιπτόντως, μπορείτε να φτιάξετε προσωπική σελίδα για να μην είναι κόκκινος ο σύνδεσμος;), συμφωνώ πως οι ατέλειες δίνουν ζωή και ομορφιά στο σύμπαν, βέβαια αυτό το επιχείρημα δεν στέκει εδώ, διότι το Βικιλεξικό δεν είναι έργο τέχνης! {{σσ σκάει στα γέλια}} Η δομή χρειάζεται, γιατί βοηθάει τόσο τους αναγνώστες, όσο και τους συντάκτες στην ομαλή χρήση του εγχειρήματος. Τώρα, για να μας γυρίσω στο θέμα μας. Βλέπω πως δεν υπάρχει αντίρρηση σχετικά με τη χρήση του πρότυπου «τ». Οπότε εδώ συμφωνούμε όλοι πως η σωστή δομή που πρέπει να ακολουθείται είναι η χρήση του σε ξένα λήμματα, αντί του {PAGENAME}. Για τις κενές ετυμολογίες υπάρχει μεγαλύτερη ποικιλία απόψεων και θα πρέπει να γίνει μια πιο σωστή συζήτηση, χωρίς δράμα. --[[Χρήστης:Τυχαίος Χρήστης|Τυχαίος Χρήστης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Τυχαίος Χρήστης|συζήτηση]]) 19:13, 14 Απριλίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Τυχαίος Χρήστης|Τυχαίος Χρήστης]], ευχαριστώ πολύ για την απάντηση. Πρέπει να σημειώσω :1. ότι υπάρχει σοβαρότατη αντίρρηση για τη χρήστη του προτύπου τ, δες παρακάτω, τουλάχιστον για τα Κύρια Ονόματα. :2. Είναι πολύ ωραία όσα γράφεις, αλλά όταν λέγονται ψέμματα, πρέπει να διορθώνονται, όσο και αν μοιάζει άκομψο: Να δούμε και άλλο ψέμμα (και χοντρό μάλιστα), ότι «Η εκτόξευση του αριθμού λημμάτων του ΒΛ, ιδίως με Επώνυμα από βάσεις δεδομένων» με έκαναν διαχειριστή ως επιβράβευση... τσίου τσίου κάνουν τα ψάρια στο ποτάμι.... Εκλέχθηκα διαχειριστής το 2021. Οι συνεισφορές των επωνύμων έγιναν από το 2023 και μετά. Ψέμματα λοιπόν που «μπορεί να δει όλος ο κόσμος». Πράγματι, μας έκανε μπάχαλο. Κι εμένα μαζί, κάτι που το αποφεύγω τόσο καιρό, αλλά πόσα να καταπιεί κανείς; Ένοχος λοιπόν, δίκιο έχεις, παραφέρθηκα και γυρνάμε πάλι στο πρώτο λήμμα στο οποίο συνεισέφερα. :. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:56, 14 Απριλίου 2026 (UTC) ;Περί [[Πρότυπο:τ|προτύπου:τ]]: Αρχαία ιστορία και η αλήθεια Αρχαία ιστορία (για τους νεώτερους): Το [[Πρότυπο:τ]] ήταν ένα εξαίρετο πρότυπο που δημιουργήθηκε το 2009, όταν είχαμε [[interwiki|interwikis]] που έμπαιναν με το χέρι και ενημερώνονταν με μποτ, μέχρι το 2017, που έγιναν άχρηστα τότε και αφαιρέθηκαν [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%BA%CE%B1%CF%81%CF%80%CE%BF%CF%8D%CE%B6%CE%B9&diff=3751485&oldid=3528057]. Στο πλαίσιο αυτό, το [[Πρότυπο:τ]] είχε σαφώς ρόλο. Ήταν μια καλύτερη επιλογή από τα interwikis, αλλά από τότε που αποκτήσαμε την αυτόματη ενημέρωση (πάνω δεξιά στο λήμμα [[καρπούζι]], 25 γλώσσες), το πρότυπο αυτό όχι απλώς έχασε τη χρησιμότητά του, αλλά δεν προσφέρει τίποτα καλύτερο, αλλά μάλλον χειρότερο. Ας δούμε λοιπόν τους συνδέσμους του λήμματος Bencsik που δήθεν «βελτίωσε» η Sarri.greek [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Bencsik&oldid=7327150]: * στην πάνω δεξιά πλευρά βλέπουμε ότι υπάρχει σε 3 (τρεις) γλώσσες. Εξαίρετο, μια φανταστική βελτίωση που έκλεισε 9 χρόνια. * για να δούμε τους συνδέσμους που μας δίνει το [[Πρότυπο:τ]]: Οι τρεις από τους τέσσερεις συνδέσμους δε βγάζουν σε λήμμα. Το λήμμα δεν υπάρχει ούτε στο Γερμανικό Βικιλεξικο, ούτε στο Ιταλικό, ούτε στο Σουηδικό. Αυτό λοιπόν δεν είναι βελτίωση. Είναι χάσιμο χρόνου. No good. Αυτή είναι τακτική που την αποθαρρύνουμε στα βικιεγχειρήματα. Για το λόγο αυτό θεωρώ ότι το απαρχαιωμένο και βασικά άχρηστο πια πρότυπο:τ, μπορεί να δουλεύει κάπως σε μεταφράσεις λέξεων, όχι όμως σε Κύρια Ονόματα. Δεν έχω λοιπόν προτείνει την κατάργησή του μέχρι τώρα σε ουσιαστικά, επίθετα και άλλες λέξεις (πολύς κόπος να το αφαιρέσουμε για το τίποτα). Αλλά δεν πρόκειται να κάνω κακό στο Βικιλεξικό χρησιμοποιώντας το σε Κύρια Ονόματα, δεδομένου ότι είναι σαφώς αρνητική η συνεισφορά του. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:29, 14 Απριλίου 2026 (UTC) :Ο τρόπος επικοινωνίας τής κυρίας Σαρρή μόνον εμένα μου φαίνεται επιθετικός και θυμωμένος; :«Κύριε FocalPoint, <nowiki>{{t|xx|{{PAGENAME}}}}</nowiki> !!!! Πότε θα τα αλλάξετε (με ένα bot??) και ΔΕΝ βάζουμε ετυμολογίες σε ξένες λέξεις, σε καμία ξένη λέξη, εκτός, κι αν έχουμε κάτι να πούμε. Πώς να σας το εξηγήσω....» [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Bencsik&oldid=7327150] :Κυρία @[[Χρήστης:Sarri.greek|Σαρρή]], αυτός δεν είναι ο σωστός τρόπος επικοινωνίας με άλλους συντάκτες. Και σε μένα έχετε συμπεριφερθεί έτσι απότομα και ήταν δυσάρεστο. :Επίσης, το Πρότυπο:τ όντως έχει γίνει άχρηστο και περιττό αντί τού {PAGENAME}, αφού έχουμε τις γλώσσες πάνω δεξιά. Οπότε η συμπεριφορά σας είναι επί πλέον αδικαιολόγητη. Προσωπικά δεν έχω χρησιμοποιήσει ποτέ εκείνους τους συνδέσμους σε ξενόγλωσσα λήμματα, αμέσως πάνω δεξιά πάω. Η μόνη χρήση που έχει πλέον αυτό το πρότυπο:τ θεωρώ ότι είναι, όπως λέει παραπάνω ο αγαπητός @[[Χρήστης:FocalPoint|Φωκάλ]], στις μεταφράσεις, όπου άλλωστε χρησιμοποιείται σε άλλα βικιεγχειρήματα π.χ. στο γαλλικό. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 14:15, 16 Απριλίου 2026 (UTC) Καλά εδώ έπεσε δίωρη φραγή σε διαφωνία για (μη) χρήση προτύπου, γίνεται κλήση σε «γραφειοκράτες και διαχειριστές που γνωρίζουν σε βάθος τους κανόνες του ΒΛ να έρθουν να επιβεβαιώσουν με την ευθύνη του ρόλου τους» (στο εθελοντικό εγχείρημα που συνεισφέρει όποιος θέλει χωρίς να είναι ειδικός, πάντα -μιλάμε για πολύ σοβαρό ρόλο, δεν το συζητώ...), θυμηθήκαμε τους παλιούς και τους καινούριους χρήστες και άλλα τινά (δεν τα διάβασα και όλα, μερικά λινκς προς τη ΒΠ ήρθα να βάλω). Η ανάγκη για απόλυτη ομοιομορφία στα λήμματα μας μάρανε. -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 19:38, 14 Απριλίου 2026 (UTC) :Εδώ κύριε @[[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]], δεν θεωρώ ότι το πρόβλημα πρόκειται για «απόλυτη ομοιομορφία», αλλά για την αδιάντροπα προσβλητική και επιθετική συμπεριφορά τής κυρίας Σαρρή σε άλλους συντάκτες. Και δεν είναι η πρώτη φορά, ούτε η δεύτερη, μετράει κανείς πλέον; [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 14:19, 16 Απριλίου 2026 (UTC) ::Ναι, εννοείται πως δεν είναι η ομοιομορφία το πρόβλημα -το ίδιο λέω και παραπάνω. Η αλήθεια είναι ότι τις προάλλες μπήκα τυχαία εδώ να βάλω κάποια λινκς και μου βγήκε το μάτι (όπως μάλλον είναι εμφανές τώρα που ξαναβλέπω το σχόλιό μου). Όχι τόσο διότι είναι έντονη η συζήτηση αλλά διότι αποτυπώνεται κατά τη γνώμη μου προβληματική νοοτροπία (η ευθύνη του ρόλου του γραφειοκράτη, οι παλιοί και οι καινούριοι κτλ). Τώρα αν αυτό συμβαίνει συχνά δεν το γνωρίζω απλούστατα γιατί δεν είμαι και πολύ τακτικός εδώ -τρώω τα χέρια μου στην Βικιπαίδεια κυρίως. Από την άλλη, σε ό,τι αφορά τα ελεύθερα εγχειρήματα και τις κοινότητες εν γένει, ε όλο και κάτι έχω ακούσει και νομίζω ότι εν τέλει το καλύτερο είναι να γίνεται και κανένα βικιδιάλειμμα που και που διότι όλοι περιχαρακώνονται στα δίκια τους (και όλοι ανεξεραίτως έχουν κάποια δίκια) και εν τέλει κάποιοι στο τέλος φεύγουν. Σε τόσο μικρή κοινότητα το να αποθαρρυνθεί για παράδειγμα ο ΦόκαλΠόιντ (καλά αυτός μετά την πρώτη του εικοσαετία στα βικιεγχειρήματα πιστεύω έχει πάθει ανοσία βέβαια, από την άλλη τον χάσαμε δίπλα :P) ή η κα Σαρρή μόνο απώλεια θα είναι. -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 14:48, 16 Απριλίου 2026 (UTC) :::Να ξεκαθαρίσω λίγο ότι προσωπικά δεν θέλω κανείς να φύγει, ούτε η κυρία Σαρρή ούτε κανείς που στενοχωρείται εξαιτίας τής συμπεριφοράς της. Πρέπει όμως να έχουμε ένα οριστικό τέρμα στις εχθροπραξίες, μιας και είναι αντιπαραγωγικές και δυσάρεστες. Είναι όντως ανάγκη να φύγει κάποιος για να υπάρχει αρμονία; [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 14:58, 16 Απριλίου 2026 (UTC) ::::Ε γιατί ανέφερα το βικιδιάλειμμα αγαπητέ; Που μπορεί να σημαίνει ενασχόληση με κάτι άλλο εντός του εγχειρήματος, ούτε καν αποχή. Να ξεφουσκώσει λίγο το πράγμα, να μπει και σε ένα πιο ρεαλιστικό πλαίσιο που ακόμα κι αν θα μπει αυτό το {τ} έγινε μεσανατολικό. -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 15:05, 16 Απριλίου 2026 (UTC) '''Τι είναι το patrolling'''<br> Να απολογηθώ, λοιπόν {{ping|FocalPoint|Nikos1nikos1|UnaToFiAN-1|Μανώλης Κολογεράκης}} & {{ping|Svlioras}}!!, {{ping|Texniths|Τυχαίος Χρήστης}}.<br> * Με την πάροδο του χρόνου και το ειδικό ενδιαφέρον κάθε διαχειριστή (ή πεπειραμένου συντάκτη) ο καθένας είναι κατάλληλος να κάνει '''patrolling''' σε κάποια 'ειδικότητα' που έχει αποκτήσει λόγω πείρας. Κατέχουμε και διορθώνουμε πράγματα που γνωρίζουμε εις βάθος. Το ΒΛ έχει πάρα πολύ σφιχτή και προσδιορισμένη μορφή. * Π.χ. ο FocalPoint είναι ειδικός στα παραθέματα και ιδίως, βρίσκει και ξετρυπώνει παραπομπές για νεολογισμούς. Όταν ο FocalPoint λέει ότι μια λέξη υπάρχει, προσυπογράφω αβλεπεί: ξέρω ότι το έχει ξεψαχνίσει το θέμα. Όταν προσθέτει ένα παράθεμα, ξέρω ότι θα είναι καλοδιαλεγμένο: είναι η ειδικότητά του. * Όταν ο κύριος Καλογεράκης επεξεργάζεται αρχαία ελληνικά, ή ξένες γλώσσες με τις οποίες είναι εξοικειωμένος, γνωρίζω, ότι ξέρει πολλά περισσότερα πράγματα από εμένα. * Τι κάνω λοιπόν εγώ? Εγώ είμαι η 'συγυρίστρα', η παραδουλεύτρα του ΒΛ. Ξέρω τις μορφοποιήσεις, τις διατάξεις. Θα πω π.χ. στον κ. Φοκάλ, ''γιατί, γιατί, δε γράφει όπως ζητάμε τη '''γραμμή λήμματος'''?'' Είναι καθορισμένη, για τεχνικούς λόγους, αλλά και ως ένα νεύμα (''αγγλικά'': [[nod]]) προς τη μητέρα γλώσσα. Θα πώ στον κ. Καλογεράκη ότι δε γράφουμε ετυμολογίες με ρέοντα λόγο, αλλά πιο τηλεγραφικά.<br>Κάνω τη διόρθωση (με σημείωση στη Σύνοψη) μια φορά. Δυο φορές, Ξανά τρίτη. Γιατί? Δεν αρκεί η πρώτη? η δεύτερη? Η τρίτη σημαίνει άρνηση. (σημ: τρεις φορές άρνηση νεοεισερχόμενου = 1η προειδοποίηση φραγής) Αυτός είναι λοιπόν ο άχαρος ρόλος μου. Να ζητώ μια μορφοποίηση και, οι ξένοι συντάκτες που καμιά φορά έρχονται από en.wikt η fr.wikt, τα κάνουν αμέσως, ενώ οι ιθαγενείς κάνουν άρνηση. Οι άλλοι, γνωρίζουν και αποδέχονται, ότι κάθε βικιλεξικό έχει δικούς του τρόπους να γράφει κάτι. Ποτέ δεν μου έκαναν μάθημα, πώς θα ήταν καλύτερα να γράφουμε το {head} στις γραμμές λημμάτων, πώς να γράφουμε τα στοιχεία παραθεμάτων κ.λπ. Σημειώνω, ότι στο en.wikt οι διορθώσεις γίνονται από κάποιο ρομπότ που τριγυρίζει μόνιμα: γράψατε στραβά τη γραμμή λήμματος? Θα έρθει σε λίγες μέρες το bot και θα την αλλάξει. Εδώ, κάνω εγώ αυτή τη δουλειά. Και δεν με ακούει κανείς?<br>Άλλη σημείωση: ο FocalPoint, είναι '''''αγαπημένος''''' μου, κι ας έχουμε διαφορετική άποψη για το ΒΛ και τους ρόλους μας. Είναι κείνος, που κάθε φορά που μπαίνω για εγχείριση, μου στέλνει μηνυματάκι SMS, που με συγκινεί τόσο, μα τόσο πολύ. Έτερον εκάτερον. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 16:27, 16 Απριλίου 2026 (UTC) : Να πω την αλήθεια δεν με είχα φανταστεί ως παραδουλεύτρα αλλά κάνω ανάλογη συγυρισματική στη Βικιπαίδεια (για παράδειγμα [https://el.wikipedia.org/w/index.php?title=%CE%A0%CE%AD%CE%BD%CF%84%CE%B5_%CE%B3%CF%81%CE%B1%CE%BC%CE%BC%CE%B1%CE%AF&diff=prev&oldid=11572017 τρώω τα χέρια μου να μαζεύω τις παραπομπές όπου γίνεται κυριολεκτικά ο κακός χαμός διαρκώς]) και άλλα πολλά έτσι βαρετά. Επίσης δεν βλέπω να φιλοτιμιούνται οι περισσότεροι να τα μαζέψουν μόνοι τους. Παρόλα αυτά ''ψυχραιμία'', ειλικρινά δεν αξίζει τον κόπο να γίνεται τόσος χαμός για αυτό. Αναπόφευκτα κάποια στιγμή θα βαρεθώ να μαζεύω και θα περιοριστώ στις μεταφράσεις. Κι ως εκεί. Κατά τα άλλα ειρήνη υμίν :) -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 16:34, 16 Απριλίου 2026 (UTC) == Κανόνες για τους διαχειριστές / υπενθύμιση == 1. Τρεις επαναφορές / [[Βικιλεξικό:Διορθωπόλεμος#Κανόνας_των_τριών_επαναφορών]] ...Ένας συντάκτης δεν πρέπει να επαναφέρει περισσότερες από τρεις φορές μία συγκεκριμένη σελίδα σε προηγούμενη έκδοσή της σε μια περίοδο 24 ωρών. .... Παραβιάσεις του κανόνα συνήθως επιφέρουν φραγή για 24 ώρες. Η φραγή γίνεται μόνο μετά από τρεις επαναφορές, όχι μετά από αυτό που εσύ εκτιμάς ως προειδοποίηση. Δικαιολογίες τύπου «δε βρίσκω άλλο φρένο, μέχρι να μιλήσει και κάποιος άλλος» δεν είναι αποδεκτές. Ο διαχειριστής δεν είναι αρχισυντάκτης, δεν είναι συνταγματάρχης, είναι άνθρωπος που ενεργεί με τη συμφωνία των άλλων χρηστών, όπως αυτή εκφράζεται μέσα από τους γραπτούς κανόνες συμπεριφοράς. 2. ...Αν ένας από τους εμπλεκομένους σε διορθωπόλεμο συμβαίνει να είναι διαχειριστής, τότε ο χειρισμός του θέματος (συζητήσεις, φραγές) πρέπει να γίνει από άλλον διαχειριστή. ΔΕΝ δικαιολογείται φραγή από τον το εμπλεκόμενο διαχειριστή. «Δε σου έκαναν ποτέ μάθημα;» Ιδού, στο κάνω εγώ, τώρα, αφού τόσα χρόνια δεν τα έμαθες ή επέλεξες να τα αγνοήσεις @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]]. Δεν έχεις δικαίωμα φραγής, εφόσον είσαι εμπλεκόμενη. Αν καταλαβαίνεις και αποδέχεσαι τα παραπάνω, παρακαλώ να το καταγράψεις ρητά. Αν δεν συμφωνείς, τότε σου ζητώ να μην ξαναενεργήσεις με διαχειριστικά δικαιώματα στο Βικιλεξικό. Δε χρειάζεται να κινηθούν επίσημες διαδικασίες, αρκεί ο λόγος σου. Παρά την προσωπική μου εκτίμηση για το έργο σου, τον οργανωμένο τρόπο σκέψης σου, τις ικανότητές σου στη διαχείριση προτύπων και γενικά του συστήματος και την τεράστια προσφορά σου στο Βικιλεξικό δεν μπορώ να κάνω τα στραβά μάτια στα θέματα της διαχείρισης, γιατί ο τρόπος σου απειλεί το καλό κλίμα του Βικιλεξικού. Παρακαλώ πολύ, σκέψου: Τι είναι σημαντικότερο; Το να έχουμε ή να μην έχουμε ένα #$#*%#@ πρότυπο ή να έχουμε καλό κλίμα; Το να γεμίσουμε μια κατηγορία που δε βλέπει κανείς ποτέ ή το να φερόμαστε καλά μεταξύ μας; Για αυτό το λόγο έχουμε ένα γραπτό, κοινώς παραδεκτό πλαίσιο συμπεριφοράς, το οποίο μας διευκολύνει. Και να σου πω κάτι, φέρσου σε εμένα όπως σου κατέβει. Δε με νοιάζει - άλλωστε θα σου απαντώ κατάλληλα :) . Χαλάς όμως τη σούπα, την ξυνίζεις για όλους. Είναι κρίμα. Βοήθα μας. ΥΓ: Ας πούμε ότι #$#*%#@ μπορεί να αντικατασταθεί με το «χαζό-» ή όπως επιθυμεί ο καθένας, ανάλογά με τη διάθεσή του :) :) . [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:40, 17 Απριλίου 2026 (UTC) == Μετά τη συζήτηση, παρακαλώ να αποφασίσουμε == Μετά τη συζήτηση για το πρότυπο τ και τις ετυμολογίες στα επώνυμα, πρέπει να ληφθεί μια απόφαση, γιατί αυτή τη στιγμή, εδώ και δυο εβδομάδες έχω σταματήσει να συνεισφέρω. Θέλουμε κενές ετυμολογίες (σαφώς «άχρηστες», όπως και οι κενές μεταφράσεις στα ελληνικά λήμματα, ουμπεκικά, φαρσί, κορεάτικα, σύνολο 71 γλώσσες) ναι ή όχι; Θέλουμε το πρότυπο τ στα επώνυμα από εδώ και πέρα; (Σημειώνω ότι έχουμε πάνω από ένα εκατομμύριο χωρίς το πρότυπο που, ορθά, δε στέλνει σε γλώσσες που δεν έχουν λήμμα) Ναί ή όχι; Οτιδήποτε και να αποφασίσουμε, σας δηλώνω ότι δεν πρόκειται να αλλάξω οτιδήποτε σε υπάρχοντα λήμματα επενδύοντας χρόνο σε άχρηστες αλλαγές. Συνεπώς, αν υπάρξει οποιαδήποτε αλλαγή στα νέα λήμματα από εδώ και πέρα, για τα παλιά λήμματα είτε θα ξεκουνηθεί κάποιος να μάθει να χρησιμοποιεί μποτ (έστω με εντελώς άχρηστες επεξεργασίες, μπορεί κάποτε να κάνει και καμιά χρήσιμη), είτε θα έχουμε δυο τύπους επωνύμων. Θα εφαρμόσω ότι θέλετε, αλλά δε θα περιμένω και πάλι δεκαπενθήμερο. Άλλωστε τι ένα εκατομμύριο λήμματα, τι ένα εκατομμύριο και 10 χιλιάδες; Καμιά διαφορά. Στο μεταξύ, παρακαλώ ψηφίστε βάζοντας υπογραφή (αρχή σήμερα 25 Απριλίου): ===Κενές ετυμολογίες σε νέα επώνυμα ξένων γλωσσών=== * Ναι, να υπάρχουν # ---[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 12:25, 25 Απριλίου 2026 (UTC) # [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 09:46, 2 Μαΐου 2026 (UTC) * Όχι να μην υπάρχουν # Θεωρώ δεκτές τις κενές ετυμολογίες σε ξένες λέξεις βασικού λεξιλογίου, σίγουρα όχι όμως σε επώνυμα και ονόματα ---[[Χρήστης:Τυχαίος Χρήστης|Τυχαίος Χρήστης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Τυχαίος Χρήστης|συζήτηση]]) 00:32, 26 Απριλίου 2026 (UTC) # Όχι. Μπορεί κάποιος για κάποια σημαντικά ξένα επώνυμα ή ονόματα να προσθέτει την ετυμολογία εκ των υστέρων. --- [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 15:02, 28 Απριλίου 2026 (UTC) Συμπέρασμα: 2:2. Δεν υπάρχει συναίνεση. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:06, 14 Αυγούστου 2026 (UTC) ===Πρότυπο:τ σε νέα επώνυμα ξένων γλωσσών=== * Ναι, να υπάρχει # Ναι. Σε κάποιες γλώσσες το επώνυμο είναι ταυτόχρονα και ουσιαστικό (π.χ. [[Schuster]], [[Zimmermann]] στα γερμανικά). Δεν νομίζω ότι είναι σωστό στο ουσιαστικό να υπάρχει το πρότυπο τ και στο κύριο όνομα όχι. Θα υπάρχει σύγχυση στους μελλοντικούς συντάκτες τέτοιων λημμάτων.--- [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 15:19, 28 Απριλίου 2026 (UTC) * Όχι να μην υπάρχει # ---[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 12:25, 25 Απριλίου 2026 (UTC) # Όπως και παραπάνω, θεωρώ χρήσιμο το «τ» σε λέξεις, αλλά όχι σε ονοματεπώνυμα από τη στιγμή που είμαστε το μοναδικό Βικιλεξικό με τόσο εκτεταμμένο κατάλογο επωνύμων ---[[Χρήστης:Τυχαίος Χρήστης|Τυχαίος Χρήστης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Τυχαίος Χρήστης|συζήτηση]]) 00:32, 26 Απριλίου 2026 (UTC) # [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 09:47, 2 Μαΐου 2026 (UTC) Υπάρχει συναίνεση στο να μην χρησιμοποιείται το πρότυπο:τ σε νέα επώνυμα (3:1). --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:08, 14 Αυγούστου 2026 (UTC) == Ζήτημα πραγματολογικής ακρίβειας, δεοντολογίας και παραπληροφόρησης στο λήμμα "Αρίφης" == ~~ [[Χρήστης:Mrmiragelover|Mrmiragelover]] ([[Συζήτηση χρήστη:Mrmiragelover|συζήτηση]]) 09:32, 1 Μαΐου 2026 (UTC) :Αγαπητέ FocalPoint, εκτιμώ τη συνεισφορά σου στο Βικιλεξικό και το γεγονός ότι απαντάς. Όμως, θεωρώ πως η συγκεκριμένη τεκμηρίωση αδικεί την αξιοπιστία του εγχειρήματος για τους εξής λόγους: [[Χρήστης:Mrmiragelover|Mrmiragelover]] ([[Συζήτηση χρήστη:Mrmiragelover|συζήτηση]]) 11:10, 1 Μαΐου 2026 (UTC) ::Συμπλήρωση: Αν και τα παρέθεσα στο προηγούμενο μήνυμα, για τεχνικούς λόγους δεν εμφανίστηκαν. Τα παραθέτω ξανά για την πληρότητα της συζήτησης: ::•Γλωσσολογική ανακρίβεια: Η πηγή αναφέρεται ρητά στο όνομα "Αριφέ" (με κατάληξη -έ), το οποίο είναι θηλυκό. «Ρουντάρια, Νταλιπέ, Σταμπούλια , Αριφέ...»είναι θηλυκές καταλήξεις . Το λήμμα αφορά το επώνυμο "Αρίφης" (με κατάληξη -ης). Η ταύτιση ενός επωνύμου σε -ης με μια ομάδα που φέρει όνομα θηλυκού γένους σε -έ, χωρίς βιβλιογραφική τεκμηρίωση για τη μετάβαση αυτή, αποτελεί "πρωτότυπη έρευνα" (original research). ::•Ακαταλληλότητα πηγής: Το επιχείρημα ότι πρόκειται για "παράθεμα" δεν αναιρεί το γεγονός ότι η πηγή είναι άσχετη με το γενικό επώνυμο. Μια εργασία για μια συγκεκριμένη ομάδα στην Καλαμάτα το 2002 δεν μπορεί να τεκμηριώνει ετυμολογικά ένα επώνυμο που φέρουν άνθρωποι σε όλη την Ελλάδα. ::•Αίτημα ακρίβειας /αντικειμενικότητας: Δεν πρόκειται για εμμονή, αλλά για προστασία της αξιοπιστίας του λεξικού. Η αυθαίρετη σύνδεση "Αρίφης = καταγωγή από φάρα" αναπαράγεται από τη Google, δημιουργώντας λανθασμένη ψηφιακή ταυτότητα για τους φέροντες το όνομα. ::Στόχος μου δεν είναι η αντιπαράθεση, αλλά η αφαίρεση ενός αυθαίρετου συσχετισμού που αλλοιώνει την ψηφιακή ταυτότητα εκατοντάδων ανθρώπων. [[Χρήστης:Mrmiragelover|Mrmiragelover]] ([[Συζήτηση χρήστη:Mrmiragelover|συζήτηση]]) 11:43, 1 Μαΐου 2026 (UTC) :::Τέλος , θα ήθελα να αναφέρω πως η διατήρηση πληροφοριών με τη λογική του "είτε είναι σωστά είτε όχι" υποσκάπτει την εγκυρότητα του λεξικού.. [[Χρήστης:Mrmiragelover|Mrmiragelover]] ([[Συζήτηση χρήστη:Mrmiragelover|συζήτηση]]) 11:45, 1 Μαΐου 2026 (UTC) ::::Επανυποβολή του αρχικού κειμένου καθώς για τεχνικούς λόγους το σύστημα δεν εμφάνισε το πλήρες περιεχόμενο της δημοσίευσης. Ακολουθεί: Καλή Πρωτομαγιά σε όλους [[Χρήστης:Mrmiragelover|Mrmiragelover]] ([[Συζήτηση χρήστη:Mrmiragelover|συζήτηση]]) 11:53, 1 Μαΐου 2026 (UTC) :::::Θα ήθελα να ζητήσω τη βοήθειά σας και μια τρίτη γνώμη σχετικά με μια πηγή και τη διατύπωση στο λήμμα [[Αρίφης]], καθώς υπάρχει μια σοβαρή διαφωνία ερμηνείας στη σελίδα συζήτησης η οποία επηρεάζει την εγκυρότητα του λεξικού. :::::Συγκεκριμένα, στο λήμμα έχει εισαχθεί μια πηγή (πτυχιακή εργασία του 2002) η οποία μελετά την κοινωνική ένταξη των Ρομά στην Καλαμάτα και αναφέρεται αποκλειστικά στο γυναικείο κύριο όνομα Αριφέ. Θεωρώ ότι η χρήση αυτής της πηγής για την τεκμηρίωση του γενικού επωνύμου Αρίφης (το οποίο ετυμολογείται από το ανδρικό Arif και φέρεται από ανθρώπους σε όλη την Ελλάδα, από την Κρήτη & την Πελοπόννησο έως την Ήπειρο & τη Θράκη) είναι πραγματολογικά εσφαλμένη. Η εν λόγω πηγή δεν περιέχει καν τη λέξη "Αρίφης" ούτε συνδέει τα δύο ονόματα. Το πρόβλημα εντείνεται από το γεγονός ότι στο λήμμα έχει προστεθεί η γενίκευση ότι το επώνυμο «συχνά υποδηλώνει γενεαλογική καταγωγή από φάρα», μια πληροφορία που βασίζεται αποκλειστικά σε αυτή την άσχετη πηγή. Αυτό έχει ως αποτέλεσμα η Google να αναπαράγει αυτόματα την εσφαλμένη ετυμολογία ως "όνομα φάρας-γενάρχη", δημιουργώντας μια ψευδή ψηφιακή ταυτότητα για όσους φέρουν το επώνυμο. Με βάση και την βιβλιογραφία (Μ. Τριανταφυλλίδης, "Τα οικογενειακά μας ονόματα", 1982), το επώνυμο είναι πατρωνυμικό από το ανδρικό όνομα Arif. Ως εκ τούτου, ζητώ από την κοινότητα να εξετάσει το λήμμα και να προβεί. :::::•Στην οριστική αφαίρεση της συγκεκριμένης πηγής ως ακατάλληλης για το παρόν λήμμα. :::::•Στην απάλειψη της αναφοράς περί «καταγωγής από φάρα-γενάρχη», η οποία αποτελεί αυθαίρετο συμπέρασμα (synthesis) και δεν τεκμηριώνεται βιβλιογραφικά για το γενικό επώνυμο. Είναι η πρώτη φορά που προβαίνω σε μια τέτοια παρέμβαση, καθώς πιστεύω ότι το Βικιλεξικό είναι ένας χώρος εποικοδομητικού διαλόγου και συλλογικής ευθύνης και γι' αυτό θέτω το ζήτημα υπόψη της κοινότητας. [[Χρήστης:Mrmiragelover|Mrmiragelover]] ([[Συζήτηση χρήστη:Mrmiragelover|συζήτηση]]) 11:58, 1 Μαΐου 2026 (UTC) ::::::Στην αυθαίρετη επαναφορά [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%91%CF%81%CE%AF%CF%86%CE%B7%CF%82&diff=7336828&oldid=7335043 εδώ], γράφεις «χωρίς να έχει υπάρξει καμία αντίρρηση .. είτε στην Αγορα, είτε εδώ στη συζήτηση...προχωρώ λοιπόν, στην διαγραφή της ». Το ότι γράφεις και ξαναγράφεις και ξαναγράφεις, δεν αναιρεί την αντίρρησή μου στη συζήτηση του λήμματος. Εσύ μπορείς να γράφεις σεντόνια, δεν σημαίνει ότι θα πρέπει να συνεχίζει κάτω από τα κείμενά σου όποιος έχει αντίρρηση. Συνεπώς: Υπάρχει αντίρρηση, απλά αποφάσισες να την αγνοήσεις. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:27, 5 Μαΐου 2026 (UTC) :::::::Καλημέρα. Απάντησα στην αρχική αντίρρηση και μάλιστα λεπτομερώς. Τα "σεντόνια" γράφτηκαν για να τεκμηριώσω τον λόγο διαγραφής, ύστερα από την απάντηση που πήρα "είτε σωστά, είτε όχι".. :::::::Επίσης, υπήρξε τεχνικό θέμα και έπρεπε να ξανά γράψω τα κείμενα προκειμένου να φανούν πλήρως κι όχι μόνο ένα μέρος τους όπως αρχικώς. Κλείνοντας, θα πρέπει να επισημάνω πως η όλη διαφωνία δημιουργήθηκε από μια αυθαίρετη ετυμολογική σύνδεση που έκανε κάποιος χρήστης κατά το παρελθόν: Την ταύτιση του επωνύμου "Αρίφης" με μια εντελώς διαφορετική λέξη ("Αριφέ"), χρησιμοποιώντας ως "γέφυρα" τη μία εκδοχή του πληθυντικού του Αρίφης, το "Αριφαίοι" (παράλληλα με το "Αρίφηδες"). Πρόκειται για μια γλωσσολογική αστοχία, όπου η ηχητική ομοιότητα οδήγησε σε έναν εσφαλμένο συσχετισμό. [[Χρήστης:Mrmiragelover|Mrmiragelover]] ([[Συζήτηση χρήστη:Mrmiragelover|συζήτηση]]) 07:57, 6 Μαΐου 2026 (UTC) == Pages, a native (greek) speaker should check == I recently started adding examples to german words. While it is not very hard for me to find german example sentences, translating them into greek is. (I'm reading greek (books) since more than 30 years, but I almost never wrote anything.) And sooner or later I'll make mistakes, probably without noticing at all. So I wonder if there is a mechanism (category or template) which I could use to mark pages as "a native speaker should check this". (Up to now I added examples to [[ist]], [[Ich]], [[nicht]] and [[die]], if you are curious.) Any ideas? --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 18:09, 5 Μαΐου 2026 (UTC) :Dear @[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]], if DeepL agrees with your translations, you are safe to a large degree. :Nevertheless, your suggestion is a good idea. I am sure that someone from the team (or you), can write a small template like «μεταφρ+» or something. :However... if we have a πρότυπο:μεταφρ+, do not go around putting it everywhere. Your work is excellent. :Also... you do not need a native Greek speaker (my level of German - a few words, here and there, let us say "nicht" level - is not enough to "correct" any translation, my Greek might be OK, but I cannot translate), you need someone who can understand both languages... surprise... this is YOU ! [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:42, 5 Μαΐου 2026 (UTC) ::Also... the phrase «έχει ένα πολύ αδύναμο εγώ» may not be standing very well in Greek. But it is a good translation, maintaining the logic of the German sentence. I would not change it. We are not looking a literary translation. This is a good translation. ::Just to give you an example: In ancient greek texts, we are using translations from books. Look at [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%E1%BC%B1%CE%BB%CE%AC%CE%BF%CE%BD%CF%84%CE%B1%CE%B9&oldid=7275223 ἱλάονται], the Greek translation from a book (Ιάκωβος Πολυλάς), does not convey the sense explained at the lemma [[ἱλάσκομαι]]. It is not Polylas' faults. He is not translating for accuracy. He is translating for a beautiful text. ::So, again, my guess is that you know better in 99,5-99,9% of cases. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:01, 5 Μαΐου 2026 (UTC) :::Thanks for your nice words. :-) My question wasn't about translating the sentence, but about correcting mistakes. For example at [[die]] I wrote "Βλέπω τον αρακας." which meanwhile has been corrected to "Βλέπω τον αρακά." It's about these type of tiny mistakes, which a native will spot immedeately, while I won't even notice there is something wrong. (Ok, I could have noticed the missing stress mark…) :::Concerning DeepL: Up to now I tried to avoid using it, because I don't know if this doesn't cause any copyright issues. But if using it is fine, that would make for a good helper. :::(By the way: I couldn't find out how the symbol ¬ (used in [[nicht]]) is pronounced in greek.) --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 15:57, 6 Μαΐου 2026 (UTC) ::::DeepL is a tool. It also offers different translation options. The end decision is yours, but I prefer the sequence: I translate, then if I do not feel that everything is OK, I see the opinion of the tool (any tool). Unless I have no idea from the beginning. Then I use the tool and then I see if I like it. ::::Is the symbol you are showing having a name in any language? Wow ! Sorry I do not know the symbols of the "logic" language. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:18, 6 Μαΐου 2026 (UTC) :::::I just found the answer in [https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%86%CE%BB%CE%B3%CE%B5%CE%B2%CF%81%CE%B1_%CE%9C%CF%80%CE%BF%CF%85%CE%BB]: It's just όχι. --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 18:47, 6 Μαΐου 2026 (UTC) {{ping|Kumakyoo}} For help, simplest way: I write at he Zusammenfassung (Edit summary - γραμμή σύνοψης) : +de, please review!!! ''or'' +de [ [ User:X ] ] could you please review.<br> or add in text [[Template:χρειάζεται]] with <code><nowiki>{{χρειάζεται|check|de}}</nowiki></code><br> I shall check your examples at {{l|ist|de}}, {{l|Ich|de}}, {{l|nicht|de}} and {{l|die|de}}. Danke for your diligent work! &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 19:02, 6 Μαΐου 2026 (UTC) :I tried this at [[sich]], but it looks like the template is broken… (Or I did something wrong.) --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 17:15, 21 Μαΐου 2026 (UTC) == Τα γένη λέξεων στις μεταφράσεις == (I will write in English, because it's to complicated for me to express my thoughts in Greek, but feel free to answer in Greek - I have no problems in reading it.) Well, at my [[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|discussion page]] a controversy about adding genera at translations started between @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] and @[[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]]. I think, this discussion is better placed here. In short, the question is, if genera should be added to translations or not. As far as I can see, there has been a decision to not include them here long time ago, for unknown reasons. I didn't know about this when I started translating, I just saw that some words contained genera and some not and I found it useful to add them, so I added them. Then Sarri asked my to not to do so. So I didn't add them, but shortly after that Manolis asked me to add them. That put me in a difficult position, because both of them are administrators and I had to decide how to continue (or to stop contributing, which was out of question). Well I decided to continue to add them, for two reasons: First of all: It's much easier to remove them with a bot than to add them. Second: I personally think they are useful. Yet, meanwhile even Sarri admits that she thinks that they are useful, but feels (as an administrator) obliged to enforce the rules. Maybe a solution would be to change the rules, hence this post. Why do I think, they are useful? First of all, you cannot figure out the genus of a German word by looking at it. There are some priniples (like words ending in -chen are always neutral), but in a lot of cases you just need to know. The same is true for French and probably some other languages too. There are even some cases where a word can have more than one genus, sometimes even with different meaning. An extreme example is [[Band]], others are [[Kiefer]], [[Hut]], [[Tor]] and so on. Now you might say, that it's enough to have a link to the page of the German word and look the genus up there. Unfortunately most of these pages are still missing and if they exist they often just contain the word in question as a lastname, which means, the information about genus is still missing. (Adding the genus to a translation is much easier than adding a new (German) word. And it happend already that someone used the information I wrote next to a translation to add it to the page of that word.) Sarri also mentioned that she thinks it's too much work for the small amount of people working here, to add the genera of all languages. In my opinion, it's fine if an entry is incomplete, so no one should feel urged to do some extra work. If a genus is added it's added and if not it's not. Sooner or later the amount of words with genera will increase. Rome has not been built in a day... --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 09:33, 7 Μαΐου 2026 (UTC) :Κάθε προσθήκη που βελτιώνει ένα λήμμα, είναι επιθυμητή. Ευχαριστούμε @[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] για την θετική συνεισφορά σου. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:25, 8 Μαΐου 2026 (UTC) :Πράγματι πάντως χρειάζεται αλλαγή η σελίδα [[Βοήθεια:Μεταφράσεις]] και συμφωνώ ότι πρέπει να φύγει η πρόταση «Δεν βάζουμε το γένος στις μεταφράσεις κλπ», η οποία άλλωστε δεν μπήκε με κάποια συναίνεση, αλλά απλά αποφασίστηκε από έναν χρήστη, ερήμην της κοινότητας, σε κάποιον παλαιό χρόνο, όταν το Βικιλεξικό ήταν σε άλλο στάδιο ωριμότητας. Είναι ώρα για αλλαγή και προσαρμογή της πολιτικής. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:32, 8 Μαΐου 2026 (UTC) ::Το Βικιλεξικό πιστεύω έχει ωριμάσει αρκετά και μπορούμε να έχουμε το γένος στις μεταφράσεις, σε αντίθεση με κάποιους που πιστεύουν το αντίθετο. Όμως, για να γίνει αυτή η πρόταση επίσημη πολιτική, πρέπει πρώτα να συζητηθεί, να γίνει ψηφοφορία και μετά εφ'όσον έγινε αποδεκτή, να γίνει επίσημη πολιτική. Δεν μπορούμε να κάνουμε τέτοιες πρωτοβουλίες από μόνοι μας. Το ότι κάποιοι είναι sysops ή και γραφειοκράτες δε σημαίνει πως δεν πρέπει να ρωτάνε την υπόλοιπη κοινότητα. Έχουμε όλοι το δικαίωμα να εκφράσουμε την άποψή μας σε τέτοια θέματα. Πράγματι, {{χρ|Kumakyoo}}, το επαναλαμβάνω κι εγώ, σ' ευχαριστούμε για τις συνεισφορές σου στις μεταφράσεις ελληνικών λημμάτων στα γερμανικά. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 19:51, 8 Μαΐου 2026 (UTC) :Δεν είναι κάτι που χειροτερεύει το λήμμα. Ούτε είναι κάτι που πιάνει χώρο. Οπότε δεν υπάρχει πρόβλημα με την προσθήκη των γενών. Όποι@ θέλει ας τα βάζει. Όμως ας '''μη γίνει''' υποχρεωτικό να υπάρχουν.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 20:21, 8 Μαΐου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:Texniths|Texniths]] η πρόταση του @[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]], την οποία υιοθέτησα και συγκεκριμενοποίησα, είναι να αφαιρεθεί η φράση «Δεν βάζουμε το γένος στις μεταφράσεις κλπ». Συμφωνώ μαζί σου, ότι δεν πρέπει να υπάρχει καμιά υποχρεωτικότητα. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:29, 8 Μαΐου 2026 (UTC) == Χωροθέτηση πίνακα πτώσεων == Καλημέρα. Νομίζω θα είχε νόημα ο πίνακας των πτώσεων να βρίσκεται στα αριστερά, στη «ροή» των ενοτήτων του λήμματος. Είναι λογικό νοηματικά και κατά τη γνώμη μου καλύτερο και σε ό,τι αφορά τη διάταξη της σελίδας, ειδικά στην περίπτωση που υπάρχει και εικόνα. [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 08:17, 17 Μαΐου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]], θεωρώ καλύτερη την «αυτόματη» τοποθέτηση στα δεξιά. Όσο για την εικόνα, ένας ακόμη λόγος να είναι όλα στην ίδια πλευρά, ώστε να βγαίνουν σωστά (το ένα κάτω από τα άλλα), ειδικά σε κινητά που χρησιμοποιούνται όλο και περισσότερο για να διαβάσουν οι χρήστες το Βικιλεξικό. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 11:50, 17 Μαΐου 2026 (UTC) ::«ειδικά σε κινητά» είναι το πρόβλημα [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]]. (ένα [https://postimg.cc/tnGTgjcL παράδειγμα]). -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 12:55, 17 Μαΐου 2026 (UTC) ::[https://postimg.cc/bszCBFNh Κι άλλο ένα], για να μη το δέσουμε απαραίτητα με τις εικόνες. Το πρώτο πράγμα που θα πρεπε να δω σίγουρα δεν είναι οι πτώσεις. -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 13:04, 17 Μαΐου 2026 (UTC) Επίσης οφείλω να συμπληρώσω στα ανωτέρω ότι σε αντίθεση με τις πτώσεις που είναι παρατημένες κάπου πάνω δεξιά -και καλή σου τύχη αγαπητέ χρήστη που μπήκες από κινητό- η κλίση ρήματος ζει σε δική της ενότητα με πτυσσόμενο πινακάκι στα αριστερά. -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 11:08, 13 Ιουνίου 2026 (UTC) == Μεταφράσεις με το δείτε == Αν δεν υπάρχει αντίρρηση: Όταν έχουμε στην ενότητα Μεταφράσεις <pre> {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή|τίτλος}} * {{βλ|τάδε λέξη}} {{μτφ-τέλος}} </pre> παράγει ένα τεράστιο κουτί που (στον δικό μου browser) είναι κλειστό: πρέπει να το ανοίξεις για να δεις ότι έχει παραπομπή αλλού. {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή|τίτλος}} * {{βλ|τάδε|λέξη}} {{μτφ-τέλος}} </pre> Μπορούμε απλώς να γράφουμε (δε χρειαζόμαστε ούτε το {clear}). <pre style="width:500px;"> ===={{μεταφράσεις}}==== : {{βλ|τάδε λέξη}} </pre> που παράγει, χωρίς να ενοχλεί άλλους πίνακες ===={{μεταφράσεις}}==== : {{βλ|τάδε|λέξη}} Είναι μικροδιόρθωση. Παράδειγμα στο [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=αντρικός&oldid=7347470 αντρικός.2026]. Το αναφέρω μη τυχόν και υπάρχει αντίρρηση. Ευχαριστώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 15:38, 10 Ιουνίου 2026 (UTC) :Γίνεται και αυτό, αλλά γιατί να βάλουμε τομέα μετάφρασης και να μην το κάνουμε πιο απλό; Αφού υπάρχει «άλλη γραφή», τελειώνουμε εκεί. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 16:53, 10 Ιουνίου 2026 (UTC) :: Ti? {{ping|FocalPoint}} μιλάμε για τις Μεταφράσεις σε άλλες γλώσσες: {t|en| ... κλπ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 16:57, 10 Ιουνίου 2026 (UTC) :::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], συγγνώμη αν δεν το έγραψα καθαρά. Να το ξαναγράψω πιο προσεκτικά: :::Θεωρώ ότι όταν έχουμε άλλη γραφή μιας λέξης, δε χρειάζεται τομέας μετάφρασης σε άλλες γλώσσες. :::Δηλαδή: :::* το λήμμα [[παπούς]] είναι μια χαρά (χωρίς μεταφράσεις) :::* το λήμμα [[κόκκαλο]] δε χρειάζεται, πιστεύω, να έχει τομέα μετάφρασης (άλλη γραφή του κόκαλο, μεταφράσεις : δείτε τη λέξη κόκαλο). Εντελώς άχρηστο. :::Όσο πιο απλά, τόσο πιο καλά. :::Τομέας μετάφρασης χρειάζεται μόνο στο: :::* [[τσίνορο]], όπου λέμε ότι είναι «άλλη μορφή του ματοτσίνορο και του τσίνουρο», ενώ στις μεταφράσεις παραπέμπουμε με το «δείτε τη λέξη βλεφαρίδα» :::Συνεπώς, στην πρότασή σου, η απάντησή μου είναι μεν θετική - δεν έχω αντίρρηση, αλλά θεωρώ ότι είναι ακόμη καλύτερα να μη χρησιμοποιούμε καθόλου τομέα μετάφρασης αν είναι ξεκάθαρο πιο είναι το κύριο λήμμα. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 17:17, 10 Ιουνίου 2026 (UTC) ::::@[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] Υπάρχουν και περιπτώσεις συνώνυμων που δεν είναι άλλες γραφές. Π.χ. [[άγκιστρο]] με το [[γάντζος]], όπου χρησιμοποιείται αυτή η μορφή.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 19:51, 10 Ιουνίου 2026 (UTC) :::::Βεβαίως @[[Χρήστης:Texniths|Texniths]], υπάρχουν και τέτοιες περιπτώσεις. Δεν πρότεινα άκριτη κατάργηση. Απλώς λέω ότι ο [[παπούς]] και το [[βαρώνος]], είναι μια χαρά ως έχουν, ενώ στο [[δολλάριο]], στην [[μπύρα]], όπως και στο [[κόκκαλο]], δε χρειάζεται να υπάρχει τομέας μεταφράσεων. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:07, 10 Ιουνίου 2026 (UTC) ::::::@[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] Ναι, σε αυτό συμφωνώ και εγώ.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 20:12, 10 Ιουνίου 2026 (UTC) Ωραία, ευχαριστώ genglemen {{ping|Texniths}} και ναι, ξέχασα τις σελίδες τύπου ''τάδε γραφή του....'' {{ping|FocalPoint}}, που δε βάζουμε καθόλου. Προτείνω, κάτω από τις 'σκέτες Μεταφράσεις' την άνω και κάτω τελεία, ωραιότερα από αστερίσκο (δοκιμάστε το). Άρα θα προσθέτουμε στο [[Βοήθεια:Μεταφράσεις]] Την εξής παράγραφο <blockquote> Αν οι μεταφράσεις είναι συγκεντρωμένες σε ένα συνώνυμο, στο [[Βικιλεξικό:Νέα ελληνικά#Κύριο λήμμα|''κύριο λήμμα'']] ή σε πολλές σημασίες γράφουμε <pre style="width:500px;"> ===={{μεταφράσεις}}==== : {{βλ|τάδε λέξη}} </pre> Παραδείγματα: * Προς συνώνυμο και κύριο λήμμα: [[τσίνορο]] (ενώ στο [[άγκιστρο]] με πολλαπλή Μετάφραση, κρατάμε τον τίτλο Μεταφράσεων) * Προς περισσότερες σημασίες: [[στρυφνός]]<br> * Επίσης σε σελίδες με πολλές ενότητες: [[βαρώνος]], [[αντρικός]]. '''Δε χρειάζεται''' να προσθέσουμε ενότητα Μεταφράσεων σε πολύ απλές σελίδες όπως * [[Παναγιώτατος]] (''παλιότερη γραφή του...'') * [[βαρυγκωμώ]] (''ετυμολογική γραφή του...'') * [[γράφομαι]] (και όλες οι παθητικές φωνές) </blockquote> Βοηθήστε σας παρακαλώ, αν βρείτε καλύτερα παραδείγματα. Δεν πρόλαβα να τσεκάρω τα άλλα γιατί έμπλεξα βραδιάτικα με το [[βαρώνος]].<br> Υ.Γ. Εννοείται: όποιο λήμμα υπάρχει ως παράδειγμα σε σελίδες Βοήθειας, Παραρτήματα, Πολιτικές, πρέπει να είναι ενημερωμένο παντού (review από πάνω ως κάτω, καλή για υπόδειγμα). Επίσης, η πρώτη λέξη σε κάθε Κατηγορία, πρέπει να είναι '''ενημερωμένη''' για να λειτουργεί ως ασφαλές copypaste παράδειγμα για τους νεοεισερχόμενους. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 00:31, 11 Ιουνίου 2026 (UTC) Η πρότασή μου είναι ότι η παράγραφος πρέπει να αρχίζει με: <blockquote> Αν οι μεταφράσεις είναι συγκεντρωμένες σε ένα συνώνυμο, σε άλλο, [[Βικιλεξικό:Νέα ελληνικά#Κύριο λήμμα|''κύριο λήμμα'']], '''δε χρειάζεται''' να προσθέσουμε ενότητα Μεταφράσεων στο λήμμα. Αν υπάρχουν περισσότερες έννοιες, συνεπώς δεν υπάρχει ''ένα μόνο'' κύριο λήμμα, τότε.... </blockquote> --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 08:03, 13 Ιουνίου 2026 (UTC) :: Ωραία το λέτε, κ {{ping|FocalPoint}}, αλλά σ' αυτές, βάζουμε. Δείτε τα παραδείγματα. Σε απλές σελίδες δε βάζουμε. Σε μακρινάρια σελίδες, ή, ή, βάζουμε το απλοποιημένο. Πώς θα το πούμε αυτό? ....... &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 09:17, 13 Ιουνίου 2026 (UTC) :::Προτιμώ να εστιάσουμε στην απλοποίηση του Βικιλεξικού, @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] και να την προωθούμε κατά προτεραιότητα. Ακόμη και σε μακρυνάρια, στα οποία είναι μονοσήμαντα ορισμένο ένα άλλο κύριο λήμμα. Επειδή δε σε αναστρέφω δε σημαίνει ότι συμφωνώ με τις αλλαγές που κάνεις. Διαφωνώ σε αρκετές περιπτώσεις, απλά προτιμώ να μην ασχολούμαι για να την επιβάλω στα λήμματα. Αλλά τη γνώμη μου, εδώ, θα την πω καθαρά. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 10:57, 13 Ιουνίου 2026 (UTC) == Μαριουπολίτικα == Αυτή είναι μια διάλεκτος της ελληνικής που μιλιέται στη Μαριούπολη και στα γύρω μέρη απ'αυτήν. Που κατατάσεται και μπορούμε να τη προσθέσουμε στο ΒΛ; [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 17:42, 22 Ιουνίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], έχουμε βρει αυτά που γράφονται στη σελίδα: :[[:Κατηγορία:Τοπικές ποικιλίες γλώσσας (νέα ελληνικά)]]. Αναφέρεται στην πρώτη αναφορά [https://www.greek-language.gr/greekLang/medieval_greek/bibliographies/idiomatic/contents.html εδώ]. Τα λήμματα μπορούν να μπουν σε κατηγορία ιδιωμάτων, όπως στα Λευκαδίτικα, Ικαριώτικα κλπ. που βρίσκονται στην κατηγορία. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:02, 22 Ιουνίου 2026 (UTC) :Όχι όμως ως Αυτόνομος τομέας διαλέκτου. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:04, 22 Ιουνίου 2026 (UTC) ::Έστω ως ιδίωμα της ελληνικής γλώσσας. Αν γίνεται, μπορώ να δημιουργήσω λήμματα. Το μόνο θέμα είναι ποιο σύστημα γραφής θα χρησιμοποιήσουμε. Στην [[:w:en:Mariupol Greek|αγγλική ΒΠ]], λέει ότι χρησιμοποιούνται δύο: το ελληνικό και το κυρριλικό. Εγώ είμαι υπέρ της ελληνικής γραφής. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 19:20, 22 Ιουνίου 2026 (UTC) :::Θα χρησιμοποιήσουμε όποιο σύστημα γραφής έχει η βιβλιογραφία που θα χρησιμοποιήσεις. Αν κάποιος άλλος χρησιμοποιήσει βιβλιογραφία με κυριλλικά, θα έχουμε και αυτά. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:52, 22 Ιουνίου 2026 (UTC) ::::Υπάρχει αυτή η [[:en:Template:R:grk-mar:Animica:2013|πηγή]], που παραπέμπει σ'αυτή την ιστοσελίδα: [https://www.greekmos.ru/rumeku_glossa]. Αυτή χρησιμοποιεί το κυριλλικό. Δυστυχώς, δε γνωρίζω ρώσικα, αλλά μπορώ να διαβάσω το αλφάβητο. Επίσης, για τον κώδικα ποιον θα βάλουμε; Το '''grk-mar''' του αγγλικού ΒΛ ή θα κάνουμε δικό μας για να υποδηλώσει ότι είναι ιδίωμα, όπως με τα κυπριακά ή τα κρητικά; [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 07:49, 23 Ιουνίου 2026 (UTC) :::::@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], δε θυμάμαι. Θεωρώ ότι η @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] μπορεί να απαντήσει καλύτερα. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:53, 25 Ιουνίου 2026 (UTC) :::::: {{ping|Missileboi}} κατ' αρχήν, άμα δεν διαβάζετε το κυριλλικό αλφάβητο plus ρώσικα, μάλλον ξεχάστε το. 2). Αυτόνομους τομείς έχουμε εδώ, αυτούς που αναφέρει η Ακαδημία, και αναφέρει, πράγματι τα [[μαριουπολίτικα]] ([https://kendi.academyofathens.gr/pages/what-is-dialect Τι είναι διάλεκτος (νέα ελληνικά) @academyofathens.gr]) Δεν ξέρω γιατί, τα συναρτά στα Ποντιακά, ενώ στο αγγ.ΒΛ, όχι, καθόλου. Στο αγγλικό ΒΛ, αποφάσισαν την αυτονόμηση, πιθανόν για πολιτικούς λότους (Ουκρανία κλπ) ::::::* [[wikt:en:Wiktionary:Beer_parlour/2018/March#Mariupol_Greek_or_Ruméika]] η απόφαση για αυτόνομο τομέα, ::::::* [[wikt:en:Category:Mariupol Greek language]] προτείνει 3 γραφές, αλλά κυρίως κυριλλικά. Στα λήμματα, έχει και κάτι ελληνικά που θα σβηστούν, άρα τα ξεχνάμε. ::::::* [[wikt:en:Wiktionary:Beer_parlour/2022/May#Using_Cyrillic_script_for_Mariupol_Greek_primary_forms]] :::::: Προτείνω ετικέτα, και όχι πάνω από 10 λήμματα, ενδεικτικά (όταν έχουμε σιγουριά), ώστε να μη χρειαστούν ως συνήθως άπειρες διορθώσεις από συναδέλφους σε 20-30 χρόνια. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 21:21, 25 Ιουνίου 2026 (UTC) :::::::Το κυρριλικό μπορώ να το διαβάσω, αλλά δε γνωρίζω τη ρωσική γλώσσα. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 06:23, 26 Ιουνίου 2026 (UTC) ::::::::@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], δεδομένου ότι εγώ ήμουν που κάλεσα την Sarri.greek, σημειώνω ότι είναι πολύτιμη πηγή δεδομένων για το αγγλικό βικιλεξικό. Μπορούμε, αν το θεωρούμε σκόπιμο, να ακολουθήσουμε την ίδια ή αλλιώς να έχουμε διαφορετική πολιτική. Θεωρώ ότι μπορούμε σαφέστατα να έχουμε grk-mar (δεν υπάρχει λόγος να διαφέρουμε από το αγγλικό). Όσο αφορά τα λήμματα, φτιάξε όσα έχεις κέφι, αρκεί να έχεις πηγή ! [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 11:54, 27 Ιουνίου 2026 (UTC) :::::::::Εντάξει, αλλά πρέπει να τον προσθέσουμε τον κωδικό στο [[Module:Languages]] και να γίνει η ενημέρωση των υπολοίπων προτύπων που το χρησιμοποιούν, αλλιώς το {{πρότ|auto cat}} δε λειτουργεί. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 13:07, 27 Ιουνίου 2026 (UTC) {{χρ|Sarri.greek}}, {{χρ|FocalPoint}}, πρόσθεσα μία νέα κατηγορία για το ιδίωμα αυτό. Τώρα αρχίζω να δημιουργώ λήμματα. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 14:44, 27 Ιουνίου 2026 (UTC) == Αποθετήρια παραθεμάτων == : ''όπως'' [[Συζήτηση προτύπου:αποθετήριο]] Βλέπω συχνά πολύ μεγάλα παραθέματα. Πολύ μεγάλα (υπηρετούν πολλά διαφορετικά λήμματα), πολύ ωραία ή πολύ σημαντικά. (Ιδίως στα αρχαία, στα μεσαιωνικά, στη νεοελληνική ποίηση και λογοτεχνία). Σκέφτηκα να υπάρχει ένα Αποθετήριο όπου οι συντάκτες να επεξεργάζονται τέτοια παραθέματα. Από τη δουλειά που θα γίνεται εκεί, μπορούμε να χρησιμοποιούμε μικρότερα αποσπάσματα σε σχετικά λήμματα. [[Αποθετήριο (αρχαία ελληνικά)]] Πώς το βλέπετε?<br> Έφτιαξα κι ένα δοκιμαστικό προτυπάκι {{πρότ|αποθετήριο}} για να μπορούν οι αναγνώστες μας να βλέπουν αυτή τη δουλειά που γίνεται. (εφαρμογή στο [[προσπίτνω]]) &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 07:43, 3 Ιουλίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], το Βικιλεξικό είναι ήδη πολύπλοκο σε σημείο απελπιστικό. Αυτό που προτείνεις θα το κάνει ακόμη πιο περίπλοκο. Χωρίς να αντιλαμβάνομαι κάποιο τόσο σημαντικό όφελος που να το δικαιολογεί (χωρίς κανένα όφελος μάλλον). [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:46, 3 Ιουλίου 2026 (UTC) : Ναι. Όπως σωστά επεσήμανε ο κ {{ping|Ασμοδαίος}}, [[Συζήτηση_χρήστη:Ασμοδαίος#λογοτυπικός|''μου θυμίζει κάπως μία επιλεκτική «γουικιθήκη»'']]. Αρχειοθετήθηκε στην [[:Κατηγορία:Tests]] &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 21:53, 5 Ιουλίου 2026 (UTC) == Λογότυποι στον Όμηρο == ''Δείτε το θέμα: ''[[Βικιλεξικό:Διαχείριση_κατηγοριών/2026#Λογότυποι στον Όμηρο]]'' Ευχαριστώ &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 23:25, 5 Ιουλίου 2026 (UTC) == Αριθμοί και διεθνή σύμβολα == [[:Κατηγορία:Αριθμητικά σύμβολα (διεθνείς όροι)]]. Ο λόγος για τη λημματοποίηση αριθμών. Αφού την πάτησα λοιπόν, και ζητώ συγγνώμη από τον νεοεισελθέντα συντάκτη μας κ. {{ping|The Atonalist}}, που του διέγραψα κάμποσες σελίδες, δικαιολογώντας το κιόλας ([[Συζήτηση χρήστη:The Atonalist#Αριθμοί]]), όπως και από τον {{ping|FocalPoint}} που είχε δημιουργήσει αρκετές, είδα ότι το en.wikt (και copy κι όλοι οι άλλοι) έχουν ως το 99, [[wikt:en:100]], [[wikt:en:101]] -πού σταματάνε?-. Δεκτά λοιπόν όλα. Για εμάς στα ελληνικά, ειδική σημασία έχουν και κάποιοι αριθμοί όπως το [[100]], 166, 199 κλπ., το [[21]]=[[1821]], [[31]]=η [[τριανταμία]], [[22]]=[[1922]], [[40]]=[[1940]] κ.λπ. επειδή συχνά γράφονται με αριθμητικά σύμβολα.<br> Γι' αυτά '''τα διεθνή''', όπως και για άλλα πολλά διεθνή, έχω τη σκέψη, να δίνουμε σύνδεση με το αγγλικό βικιλεξικό με : <code><nowiki>{{t|en|{{PAGENAME}}}}</nowiki></code> αντί να έχουμε σκέτο <code><nowiki>{{PAGENAME}}</nowiki></code> στη γραμμή λήμματος '''Επειδή''' το en.wikt έχει πάρα πολλές χρήσιμες πληροφορίες που είναι αδύνατον να συμπληρώσουμε εμείς εδώ, κι επειδή το 'Άλλες γλώσσες' μπορεί να μην είναι τόσο έντονα ορατό ώστε να προτείνει στον αναγνώστη να πάει να το δει. Τι λέτε? Να συνδέσουμε πολλά [[:Κατηγορία:Διεθνείς όροι]] με το en.wiktionary? Ευχαριστώ, και πάλι ζητώ συγγνώμη από τους δημιουργούς των αριθμητικών συμβόλων. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 16:00, 7 Ιουλίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], θα προτιμούσα να μην ήταν το αγγλικό λεξικό που σου άλλαξε τη γνώμη, αλλά χαίρομαι έτσι κι αλλιώς. :Διαφωνώ με το τι είναι δυνατόν και τι αδύνατο στο ελληνικό βικιλεξικό. Έχω μεγάλη πίστη και εφόσον ένας χρήστης, είτε αυτός είναι ο @[[Χρήστης:The Atonalist|The Atonalist]], είτε άλλος ασχοληθεί με κέφι (και δεν τον μπλοκάρουμε), μπορούμε να γίνουμε ακόμη πιο καλύτεροι από όλα τα γραπτά λεξικά (είμαστε ήδη καλύτεροι πιστεύω), καλύτεροι και από τα άλλα Βικιλεξικά. :Μην κάνουμε θερμοπαρακαλώ περίπλοκο το καημένο το λεξικάκι μας. Βεβαίως έχεις δίκιο... το σωστό είναι ...Σε άλλα συστήματα γραφής... [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=5&diff=prev&oldid=7360648], αλλά η περιπλοκότητα της περιπλοκότητας... Ας αποδεχτούμε την έλλειψη τελειότητας υπέρ της απλοποιητικής ομοιομορφίας. :Επιπλέον, παρακαλώ πολύ όχι, να μην πειράξουμε την κατηγορία των διεθνών όρων στο αγγλικό. Ας μην κάνουμε εξαίρεση. :Τέλος, πρέπει να καταλάβουμε ποιοί είμαστε: έχουμε ήδη μια απίστευτη ομάδα - άλλοι που βοηθούν σε πολλά, άλλοι στην ευταξία του εγχειρήματος, άλλοι στα πρότυπα, άλλοι στα παραθέματα, άλλοι στις μεταφράσεις - γαλλικά / γερμανικά / τουρκικά, άλλοι στα ονόματα, άλλοι στα νούμερα, άλλοι στα ορθογραφικά, άλλοι στα τοπωνύμια, άλλοι στις διαλέκτους, άλλοι στα μεσαιωνικά, άλλοι στα αρχαία ... και φαντάσουμε πως θα είμαστε όταν έλθουν και άλλοι ακόμη, που θα έλθουν, ο καθένας με την προτίμησή του (επί του λαϊκότερου, ο καθένας με την τρέλλα του !). Σκέψου και πόσα ξέχασα, με πρώτο και καλύτερο τα ψηφιακά εργαλεία που ενεργούν ως πολλαπλασιαστές δύναμης, όπως το bot ! Εντυπωσιάζομαι κάθε μέρα και κάθε φορά που τα σκέφτομαι όλα αυτά. Το μοναδικό που θέλει αυτή η ομάδα είναι να νοιώθουμε όλοι άνετα να συνεισφέρουμε. Αρκεί δυο χούφτες χώμα και λίγο νεράκι για να συνεχίζουμε να ανθίζουμε. Καλό βράδυ ! [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:22, 7 Ιουλίου 2026 (UTC) == Όποιος θέλει να βοηθήσει Byzantine σε Medieval Greek == Όποιος θα ήθελε να βοηθήσει, μπας και το αγγλικό Βικιλεξικό αλλάξει τον όρο [[wikt:en:Category:Byzantine Greek|''Byzantine Greek'']] σε ''Medieval Greek'' [[wikt:en:Wiktionary:Language_treatment_requests#Byzantine_to_Medieval_Greek]] ας βάλει ένα support (πρέπει να έχετε 250 τουλάχιστον επεξεργασίες: [[wikt:en:Wiktionary:Voting_policy#Voting_eligibility]]. Κάνω την πρόταση αυτή μια φορά το χρόνο, εδώ και τρία χρόνια, αλλά δεν έχω καταφέρει να τους πείσω. Μονίμως καλλάει, κυρίως από έναν ψηφοφόρο... Ευχαριστώ τον κ. {{ping|Missileboi}} που το πήρε είδηση και ψήφισε ήδη. Κατά καιρούς, έχουν ψηφίσει κι άλλοι en.wikt-συντάτκες 'support', αλλά δεν επανέρχονται κάθε χρονιά. Ο σπουδαίος διαχειριστής Mahagaja (phonetician, ειδικός στην Middle και Old English, με γνώσεις ελληνικής) έχει εξηγήσει πολύ ωραία στο παρελθόν, για ποιο λόγο ψηφίζει support. <small>''So the language in question is used outside of the geographical area denoted by "Byzantine" but not outside of the chronological era denoted by "Medieval". That's why I prefer to call it Medieval Greek. 20 March 2024''</small><br> Και μετά, ζητάμε και την αυτονόμηση Κατηγορίας ''Medieval Greek language'' 600-1453 & -1669=υποκατηγορία.Late Medieval Greek / Early Modern Greek. Που ακόμα έχουν το ''Ancient Greek ως το 1453-'' και τα νέα ελληνικά ''Greek'' από 1453-σήμερα. Ένα ένα βήμα τα πάω, γιατί όλα μαζί, πολύ δύσκολα αλλάζουν μετά από τόσα χρόνια. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 17:17, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) :Δεν γνωρίζω γιατί βάζουν τα αρχαία και τα μεσαιωνικά μαζί. Μου φαίνεται αρκετά παράξενο. Νομίζω μόνο εμείς εδώ το κάνουμε έτσι. Μάλλον στο αγγλικό ΒΛ το κάνουν έτσι επειδή ο κωδικός ISO για τη μεσαιωνική ελληνική είναι <code><nowiki>grc</nowiki></code> και θέλουν να το διατηρήσουν έτσι. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 18:18, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) :: K {{ping|Missileboi}}, ερευνήστε μερικές ετυμολογίες της σχετικής Κατηγορίας (το link παραπάνω) για να εξοικειωθείτε με τις [[wikt:en:Module:etymology languages/data]] και τη χρήση εκεί, του κωδικού gkm. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 19:09, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], η πρόταση θα έπρεπε να είχε τεκμηριωθεί ισχυρά με βάση τον πιο συχνό τρόπο αναφοράς σε γλωσσολογικά κείμενα κα όχι στην ωραία περιγραφή ενός σπουδαίου και εξαίρετου διαχειριστή (τι σχέση τώρα έχει το διαχειριστιλίκι, μόνο εσύ το βλέπεις). Δεδομένα και όχι απόψεις. Αυτό προσπάθησα να κάνω κι εγώ με τρια και μόνο παραδείγματα, όπου το Medieval Greek είναι στον τίτλο του βιβλίου. Αν έφερνες 10-20 παρόμοια παραδείγματα υπέρ και ακόμη 5-10 κατά (αν πράγματι αυτή είναι η αναλογία, όχι με το ζόρι) (από γλωσσολογικά κείμενα) και αν τα υπέρ είναι πιο νέα (που να δείχνει σημερινή τάση), θα φαινόταν ξεκάθαρα και δε μπορούσε κανείς να φέρει αντίρρηση. Όπως το έθεσες, «παρακαλώ μετακινήστε το», δικαιώνεται πλήρως ο άνθρωπος που λέει ότι με την επιμονή και επανάληψη δεν καταφέρνει κανείς τίποτα. Μόνο με (νέα - αν υπάρχουν) επιχειρήματα και απτές αποδείξεις (όχι απόψεις του ενός χρήστη ή του άλλου, όσο σπουδαίοι και να μοιάζουν). Δημοσιευμένα δεδομένα. Όχι απόψεις. Έρευνα και όχι περιπατητικές συζήτήσεις, καλή η αρχαία αγορά, αλλά καλύτερη και η έρευνα. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:11, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) ::: Κύριοι, {{ping|FocalPoint|Missileboi}} ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ ότι οι συζητήσεις προηγούμενων ετών στο αγγλικό ΒΛ (πολύ μακρές είναι αλήθεια) [https://en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Beer_parlour/2023/March#Medieval_Greek], [https://en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Beer_parlour/2024/January#Petition_to_upgrade_Medieval_Greek], [https://en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Language_treatment_requests/Archives/2020-24#Rename_to_Medieval_Greek]. [https://en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Language_treatment_requests#Medieval_Greek_2025], [https://en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Beer_parlour/2025/January#Waiting_for_Medieval_Greek], [https://en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Beer_parlour/2025/January#Waiting_for_Medieval_Greek], για να φτάσουμε στο [https://en.wiktionary.org/wiki/en:Wiktionary:Language_treatment_requests#Byzantine_to_Medieval_Greek 2026]) ::: (τις οποίες ξέρουν πολύ καλά οι interface-διαχειριστές^{(Μόνο αυτοί μπορούν να κάνουν την αλλαγή)}, γιατί τους τα έχω πει και στις Σελίδες συζήτησής τους, στο παρελθόν) ::: έχουν τελειώσει και εξαντλήσει πλήρως κάθε επιχερίημα και ΔΕΝ επαναλαμβάνω τα ίδια και τα ίδια κάθε χρονιά -ήδη έχω καταντήσει κατ' αυτούς βαρετή όπως είδατε και στα σχόλια. Αν είχατε διαβάσει τις προηγούμενες χρονιές θα βλέπατε τι γίνεται εκεί. Επίσης, όχι, στα αγγλικά δε νομίζω ότι είναι συχνότερος ο όρος Medieval Greek, ούτε γνωρίζω στατιστικές, και γι' αυτό υπάρχει σθεναρή αντίσταση. Απλώς, μια φορά τον χρόνο επαναφέρω την ερώτηση, μέχρι κάποιος διαχειριστής να κάνει την αλλαγή. Και του χρόνου! &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 19:35, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) :::: .... [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:58, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) Λοιπόν, είμαι πολύ κουρασμένη. στ' αλήθεια. μετανοιώνω που έφερα το θέμα εδώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:04, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) :Τεράστιο μέγεθος συζητήσεων. Δεν έχω κουράγιο καν να τις διαβάσω. Λυπάμαι που σε στενοχώρησα, ίσως καλύτερα να διαγράψω τα κείμενά μου. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:06, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) :: Ναι... {{ping|FocalPoint}}, δεν είναι ότι δεν έχει υπερψηφιστεί (οριακά). Είναι ότι είναι διστακτικοί διότι'ακούνε' ορισμένα άτομα που είναι, ας πούμε 'πιο της εμπιστοσύνης τους'. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:09, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) ::: Κύριοι {{ping|FocalPoint|Missileboi}}, σας ευχαριστώ από τα βάθη της καρδιάς μου για την ψήφο σας με 'support' στο [https://en.wiktionary.org/w/index.php?title=Wiktionary:Language_treatment_requests&oldid=92705543#Byzantine_to_Medieval_Greek_2026 Byzantine to Medieval Greek]. Αν δεν είχατε ψηφίσει, θα είμασταν 2-2 και δεν θα είχαν ασχοληθεί με το ερώτημα οι διαχειριστές του αγγλικού ΒΛ, που, επειδή δεν ξέρουν καλά ελληνικά, ποτέ παλιότερα ([[wikt:en:Wiktionary:Language_treatment_requests/Archives/2020-24#Rename_to_Medieval_Greek|Rename to Med, 2023]]) δεν θέλησαν να δουν το ζήτημα, όπως κάνανε φέτος. Είχα ξεχάσει κιόλας να δώσω τα links των παλιών συζητήσεων -ευτυχώς τα ανέφερε ο βασικός αντίπαλος της μετονομασίας-. Κι ευτυχώς, το άλλο oppose έγινε από τον Πορτογάλο, που προσέβαλε πολύ τον γραφειοκράτη, κι έφερε στη συζήτηση κι άλλους διαχειριστές που έτρεξαν να υποστηρίξουν την απόφαση του συναδέλφου τους. Χάρη σε σας αναζωπυρώθηκε η συζήτηση και πέτυχε πλέον η εναρμόνιση του όρου [[wikt:el:Κατηγορία:Μεσαιωνικά ελληνικά]] to [[wikt:en:Category:Medieval Greek]] αντί του ''Byzantine Greek''. Ένα όνειρό μου έγινε πραγματικότητα! Ευχαριστώ, ευχαριστώ &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:59, 16 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) == Το [[Πρότυπο:el-κλίση-'κρέας']] δεν τηρεί τον νόμο της τρισυλλαβίας == Στο λήμμα [[πάγκρεας]] είδα ότι το πρότυπο που προανέφερα δημιουργούσε τύπους όπως *πάγκρεατος που δεν μπορούν να υπάρξουν στα ελληνικά. Επέλεξα να [[Ειδικό:Διαφορά/7362480|αντικαταστήσω]] το πρότυπο με το [[πρότυπο:el-nouns-decl]] και να προσδιορίσω τους τύπους με το χέρι αλλά πιστεύω θα ήταν καλύτερα να διορθωθεί το πρότυπο. [[Χρήστης:Warudo|Warudo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Warudo|συζήτηση]]) 23:52, 15 Ιουλίου 2026 (UTC) : Πολύ σωστά, ευχαριστούμε κ. {{ping|Warudo}} που το είδατε. Θα βρούμε μια λύση για τα νεοελληνικά γιατί το Module που φτιάχνει τα πρότυπα κλίσεων πρέπει να αναδομηθεί ριζικά. Άρα, είναι καλύτερο να μπαίνει το {λείπει η κλίση} γιατί κατά καιρούς μελετάμε συνολικά τις ελλείψεις και φτιάχνουμε επιπλέον πρότυπα κλίσεων. Ας έχουν και λίγα μέλη, είναι σημαντικό να υπάρχουν. : Για τα αρχαία, έγινε πρότυπο {{πρότ|grc-κλίση-'πάγκρεας'}}, μη μπλέξουμε με τα περίφημα σιγμόληκτα που έχουν πολύπλοκο κώδικα ([[Module:grc-nouns-decl/4]]δείτε#κρέας : Ευχαριστούμε που μας ειδοποιείτε για κάτι τέτοια (έχουμε, φευ, κι άλλες εκκρεμότητες όπως βλέπετε στα Παραρτήματα ουσιαστικών, νέων κι αρχαίων). &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 08:00, 16 Ιουλίου 2026 (UTC) == Ορθότητα και υπερβολή: χρειάζεται συγγραφέας; == Αγαπητοί συνεργάτες, σχετικά με [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CF%87%CE%B1%CE%BC%CF%83%CE%AF%CE%BD&diff=7362873&oldid=7362866 αυτή] την προσθήκη «Συγγραφέας {χρειάζεται}». Δεν αμφιβάλλω ότι για την απολύτως σωστό παράθεμα, πράγματι χρειάζεται συγγραφέας, όπως πράγματι χρειάζεται και ημερομηνία δημοσίευσης του κειμένου. Όμως άλλο πράγμα η ορθότητα για την ορθότητα και άλλο πράγμα αυτή η παραμόρφωση του κειμένου που για μένα είναι υπερβολή. Σε προσπάθειά μου να συζητήσουμε το θέμα η @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] απαντά στο [[Συζήτηση:χαμσίν]]: «η Νέα Εστία είναι πάντα προβληματική. Όταν υπάρχει link, κοιτάμε τι είναι. Ο συγγραφέας μπορεί να είναι 50 χρόνια πριν ή οποτεδήποτε μέχρι τη χρονολογία έκδοσης τόμου. Τι να κάνουμε?» Η απάντησή μου αγαπητοί συντάκτες είναι απλή: Έχουμε ένα παράθεμα. Τεκμηριώσαμε τον τρόπο παράθεσης της λέξης. Έχουμε στοιχεία για το πότε δημοσιεύτηκε και που, σε ένα περιοδικό (εδώ στην Εστία). Τι σημασία έχει για τον χρήστη του Βικιλεξικού το ποιος είναι ο συγγραφέας; Πόση σημασία έχει, τόση που να χαλάμε τη μορφή του κειμένου με τέτοιες παρεμβάσεις; Και στο τέλος τέλος, ποιος είναι ο συγγραφέας σε ειδησεογραφικά παραθέματα; Ας μην υπερβάλουμε, προτείνω. Η πρότασή μου είναι: # όποιος θέλει με χαρά να ψάχνει και να βρίσκει τον συγγραφέα # αλλά να μην βάζουμε τέτοιες ενοχλητικές σημειώσεις ορατές στον αναγνώστη Την καλημέρα μου και ευχές, σε όσους από εσάς μένουν σε ζεστό κλίμα, να δουλεύει καλά το κλιματιστικό σας. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 08:11, 18 Ιουλίου 2026 (UTC) :Μια καλή λύση θα ήταν να υπάρχει επιλογή η σήμανση να γίνεται αόρατη, και να υπάρχει μόνο η κατηγορία. Όπως έχουμε και σε άλλα πρότυπα με παράμετρο 000=- ή κάτι τέτοιο. Όπου κρίνεται απαραίτητο φυσικά. Σε ζητήματα που δεν είναι τόσο κρίσιμα για την εγκυρότητα του λήμματος. Όπως αυτό που περιγράφεται παραπάνω.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 16:29, 18 Ιουλίου 2026 (UTC) == Ιδίωμα Κορσικής == Στο [[:en:Wiktionary:Language_treatment_requests#Cargesian_Greek|αγγλικό ΒΛ]] έγινε πρόταση σχετικά με την ένταξη του μανιάτικου ιδιώματος της Κορσικής. Εμείς θεωρούμε τα μανιάτικα ως ιδίωμα, όχι ως διάλεκτο, που σημαίνει πως δεν μπορεί να έχει δικό του, αυτόνομο τομέα (συνήθως). Καθώς είναι (κατά την γνώμη μου) ζήτημα ελληνικού ενδιαφέροντος και καλύπτεται από ξένες πηγές που μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε, όπως το {{πρότ|R:Eon}} (δε γνωρίζω για ελληνική βιβλιογραφία σχετικά μ'αυτό το ιδίωμα), θα ήθελα να ρωτήσω αν γίνεται να το προσθέσουμε στο [[Module:Languages]] και να αρχίζουμε να λημματοποιούμε λέξεις. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="font-family:Poppins, Sans-serif; background-color: #1bbfb2; color:#000000; padding: 0px 3px;">Missileboi</span>]] [[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|^{ἐρωτᾶτέ με - me interrogate}]] 13:23, 14 Αυγούστου 2026 (UTC) Αν δεν υπάρχουν αντιρρήσεις, πείτε μου αν να τις κάνω ή όχι. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="font-family:Poppins, Sans-serif; background-color: #1bbfb2; color:#000000; padding: 0px 3px;">Missileboi</span>]] [[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|^{ἐρωτᾶτέ με - me interrogate}]] 19:59, 14 Αυγούστου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], επειδή ίσως κάποιοι είναι σε διακοπές, κάνε υπομονή. Δεν έχω πάντως άποψη. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:49, 15 Αυγούστου 2026 (UTC) == μικρή βοήθεια == Παρατηρώ από την Λέξη της Ημέρας ότι ο ακούραστος @[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] κάνει ελπίζω διακοπές. Μήπως κάποιος/οι από τους άλλους χρήστες θα ήθελε να ενημερώσει το [[Πρότυπο:ΛτΗ]] μέχρι να επιστρέψει ο αγαπητός μας Nikos1nikos1; [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:26, 26 Αυγούστου 2026 (UTC) :Θα μπορούσα εγώ να το κάνω, αλλά δεν ξέρω σε ποια λέξη να την αλλάζω κάθε μέρα. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 07:18, 27 Αυγούστου 2026 (UTC) ::Αν είναι δυνατό κάποιος να μου δείξει από που θα παίρνω τη νέα λέξη, μπορώ να το κάνω μέχρι ο χρήστης @[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] να επιστρέψει. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 08:34, 27 Αυγούστου 2026 (UTC) :::Ευχαριστίες και σε εσένα @[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] για την καλή πρόθεση και στον @[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] που επανήλθε. Από ότι καταλαβαίνω, ο Nikos1nikos1 διαλέγει λέξεις που του φαίνονται καλά τεκμηριωμένες, όχι από κατάλογο. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 15:17, 27 Αυγούστου 2026 (UTC) == Μορφοποίηση βιβλιογραφίας == Πριν από ενάμιση μήνα, έβαλα με συστηματικό τρόπο μια τάξη στα πρότυπα παραθεμάτων, τα οποία άλλα είχαν Όνομα Επώνυμο, άλλα είχαν Επώνυμο, Όνομα καθώς και κάποια είχαν άλλα προβλήματα. [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%A0%CF%81%CF%8C%CF%84%CF%85%CF%80%CE%BF%3A%CE%A0%3A%CE%A7%CF%81%CE%B7%CF%83%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8C&diff=7362978&oldid=7362100], [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%A0%CF%81%CF%8C%CF%84%CF%85%CF%80%CE%BF:%CE%A0:%CE%9C%CE%B1%CF%81%CE%BA%CE%B1%CE%BD%CF%84%CF%89%CE%BD%CE%AC%CF%84%CE%BF%CF%82_%CE%A6%CF%81%CE%AC%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82&diff=prev&oldid=7363020] (και αφαίρεση συνδέσμου σε εξωτερική ιστοσελίδα) [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%A0%CF%81%CF%8C%CF%84%CF%85%CF%80%CE%BF:%CE%A0:%CE%91%CE%BD%CE%B4%CF%81%CE%B9%CF%8E%CF%84%CE%B7%CF%82_1983&diff=prev&oldid=7362983] (και διόρθωση λάθους, καθότι το Π δεν φαίνεται να ήταν δικό του δεύτερο όνομα, αλλά μάλλον πατρώνυμο - τουλάχιστο ο καθ. Αντώνιος Ι. Θαβώρης δεν ανέφερε το όνομα ως δικό του στη νεκρολογία έξη σελίδων που έγραψε για τον Ανδριώτη), [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%A0%CF%81%CF%8C%CF%84%CF%85%CF%80%CE%BF:%CE%A0:%CE%99%CE%BF%CF%81%CE%B4%CE%B1%CE%BD%CE%AF%CE%B4%CE%BF%CF%85_%CE%A1%CE%AE%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B1&diff=prev&oldid=7362998] (και αφαίρεση σήματος copyright). Ανάμεσα σε όλα τα πρότυπα βιβλιογραφίας, δεδομένα ότι τα εξέτασα όλα, υπάρχουν και κάποια με superscript για τον αριθμό έκδοσης, κάτι που αντιλαμβάνομαι ότι χρησιμοποιείτο κάποτε, αλλά σίγουρα δεν είναι πρότυπος τρόπος αναφοράς της έκδοσης. Τέλος πάντων, αυτή τη στιγμή, όλα βγάζουν απλά: «Όνομα Επώνυμο» και τις απαιτούμενες πληροφορίες για να βρεθεί μονοσήμαντα η πηγή. Εκείνη τη στιγμή, στη διάρκεια δυο-τριών ημερών, δεν εμφανίστηκε καμιά αντίρρηση. Σήμερα, διαπιστώνω ότι εκ των υστέρων εμφανίζονται αντιρρήσεις. Επιπλέον, ο παραλογισμός των πολλαπλών τύπων υπάρχει και στο [[Βικιλεξικό:Δομή λημμάτων]], που αναφέρεται ρητά το σύστημα APA, πιο πάνω ανά αιώνα, πιο πάνω απλό στυλ με ρητό παράδειγμα με Όνομα Επίθετο καθώς και πρόταση {β|όνομασυγγραφέα} (όχι βέβαια για {β|όνομασυγγραφέα|Επώνυμο, Όνομα}. Εκεί έχουμε και παράδειγμα ημερομηνίας 2000.12.31 (που δε χρησιμοποιούμε ποτέ για ποτέ. Γενικώς, ένα [[τουρλουμπούκι]]. Αυτή τη στιγμή, μετά τις επεξεργασίες που έκανα, έχουμε μια ομοιομορφία, η οποία ταιριάζει και με τις ιδιαίτερα πολλές αναφορές που έχουμε εν γένει στο Βικιλεξικό. Παρόλα αυτά, είναι σημαντικό να συμφωνήσουμε ότι αυτό είναι αποδεκτό (ή όχι). Επιπλέον, ό,τι (νομίζω το κόμμα είναι σωστό εδώ) είναι αποδεκτό, πρέπει να το καταγράψουμε, ώστε πια να μην έχουμε προβλήματα με αλληλοσυγκρουόμενες οδηγίες. Παρακαλώ για τα σχόλιά σας, ώστε να καταλήξουμε κάπου. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:08, 31 Αυγούστου 2026 (UTC) : Γεια σας κ {{ping|FocalPoint}}. Συγγνώμη για την καθυστέρηση. Τα [[:Κατηγορία:Πρότυπα βιβλιογραφίας]] δημιουργήθηκαν κυρίως για την τεκμηρίωση της ετυμολογίας και γενικότερα ως πηγή υλικού. -Θα ενημερώσω εκεί μερικούς νεκρούς συνδέσμους- Ήταν ήδη ρυθμισμένα από το 2006 με το [[Πρότυπο:cite book]] το οποίο παράγει στιλ παραπομπών σε όλα τα βικιλεξικά όπως στο {{w|lang=en|APA style}} (American Psychological Association). [https://apastyle.apa.org/style-grammar-guidelines/references/examples/book-references#2 example @apa.org] με ακριβή στίξη και τοποθέτηση έτους. Εσείς, μάλλον αναφέρεστε π.χ. στην [[:Κατηγορία:Πρότυπα παραθεμάτων (νέα ελληνικά)]] {{nobr|(ΠΘ=Παραθέματα)}} τα οποία, πράγματι, ακολουθούν την παρουσίαση στοιχείων την οποία, σωστά, χρησιμοποιείτε. (συνήθως π.χ. Νίκος Καζαντζάκης, ''Ασκητική'', έκδοση τάδε κ.λπ. κλπ.) : Μία επιπλέον διαφοροποίηση για την [[:Κατηγορία:Πρότυπα παραθεμάτων]]: είναι εντελώς διαφορετική η μορφοποίησή τους για νεκρές γλώσσες (με έτοιμα πρότυπα από το [[Module:Quotations/grc]]) και η μορφοποίηση για ζωντανές γλώσσες: εκεί, μορφοποιείτε όπως είναι αισθητικά και νοηματικά καλύτερο για κάθε σελίδα, εξ ου και τα πολλά και διαφορετικά [[Βικιλεξικό:Δομή_λημμάτων#Παραδείγματα_παραθεμάτων]] τα οποία μπορείτε να εμπλουτίσετε. : Για αλλαγές που κάνατε, δεν ξέρω πώς έγινε συνεννόηση για τέτοια αλλαγή με τους συντάκτες που παρακολουθούν βασικά την Ετυμολογία. '''Παρακαλώ, μην τα πειράξετε''' τα πρότυπα R=reference. Έγιναν με κόπο και επαγγελματική συνείδηση επί 9 χρόνια, όπως επιτάσσει το APA. (Μια καλή σύγκριση των βασικών στιλ εν χρήσει υπάρχει στο 'Cite this' του εκδοτικού οίκου deGruyter [https://www.degruyterbrill.com/document/doi/10.1515/9783111027487/html π.χ. με ένα συγγραφέα] ή [https://www.degruyterbrill.com/document/doi/10.1515/9783111079172/html π.χ. με πολλούς συγγραφείς]. Όλα προτάσσουν το επώνυμο. Η μόνη μας παρέμβαση στο apa, είναι ότι δίνουμε ολογράφως το μικρό όνομα -αντί μόνον του αρχικού γράμματος-, αν υπάρχει στο εξώφυλλο του βιβλίου, ή αν γενικώς είναι γνωστό. Και φυσικά, υπάρχει ελληνική μετάφραση τίτλων, πάντοτε. Σημ.: Το αν το δεύτερο αρχικό που δίνει ο συγγραφέας είναι πατρώνυμο ή δεύτερο όνομα, δε μας ενδιαφέρει εδώ, αλλά περισσότερο τη Βικιπαίδεια. Ευχαριστώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 21:45, 16 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) == Χρονικό διάστημα που μπορεί μια ψηφοφορία να ξαναϋποβληθεί μετά από απόρριψη == Στους [[Βικιλεξικό:Ψηφοφορίες|κανόνες ψηφοφοριών]], λέει: ''Προτάσεις που δεν έγιναν δεκτές ή χωρίς αποτέλεσμα μπορούν να ξαναϋποβληθούν.''<br> Αλλά μετά από πόσο διάστημα; Δεν υπάρχει καμία αναφορά (μόνο ένα εσωτερικό σχόλιο υπάρχει, το οποίο λέει: <code><nowiki>μετά την πάροδο τουλάχιστον ? μηνών</nowiki></code>). Εγώ λέω μετά από 3 ή 6 μήνες (ακόμα είμαι αναποφάσιστος, θα ήθελα περισσότερες απόψεις για να αποφασίσω) μπορεί να γίνει ξανά πρόταση ψηφοφορίας για το ίδιο θέμα. Περιμένω τις απόψεις σας και να γίνει ψηφοφορία αν κριθεί αναγκαίο. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 21:28, 6 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], μετά από ένα ή δυο χρόνια, ναι. Μήνες, όχι. Αλλά και πάλι, το να έρχομαι εγώ έστω και κάθε δυο χρόνια, με το ίδιο αίτημα, δε μου φαίνεται σωστό. Αν δεν έχει αλλάξει τίποτα, τι σημαίνει μια τέτοια συμπεριφορά; Θα περιμένω μέχρι να ξεχαστεί κάποιος; Ή θα ενοχλώ τους άλλους μέχρι να βαρεθούν να λένε όχι στο αίτημά μου; [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 16:33, 7 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]], ::Αν βέβαια παρατηρηθεί κάποια αλλαγή στη γνώμη της κοινότητας (π.χ. ένας διαχειριστής προτείνει έναν χρήστη για να γίνει διαχειριστής, όμως δε το δέχεται, αλλά τώρα, αφού περάσει ένας χρόνος, δέχεται την προτίμηση), μπορεί να ξαναυποβληθεί μετά από ένα χρόνο. Αλλά όμως να ενοχλούμε τους πάντες επειδή θέλουμε τόσο πολύ να περάσει το δικό μας, που οι άλλοι μπορεί να μην συμφωνούν; Νομίζω πως η απάντηση είναι αυτονόητη. Καλύτερα να γίνεται συζήτηση και να φτάσουμε σε μία μέση λύση.<br><br> ::Πιστεύω πως ένας χρόνος είναι αρκετός. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 18:38, 7 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) : Και στο αγγλικό ΒΛ, αφήνουν φλου το πότε μπορεί να ξαναϋποβληθεί αίτημα. :* [[wikt:en:Wiktionary:Voting_policy#Closing_the_vote]]<br> :*: 2. The failure of a vote does not mean that it cannot become a new vote in the future. : Στο γαλλικό, επιτρέπουν 6 μήνες. :* [[wikt:fr:Wiktionnaire:Votes#Quota_de_votes_pour_valider_une_décision]] :*: Un délai de 6 mois est nécessaire pour pouvoir, en cas d'échec, repostuler au même statut ou reproposer la même proposition. : Παράδειγμα επανάληψης πρότασης (κι ας με κορόιδευαν ότι γίνομαι βαρετή) ήταν η πρόταση για μετονομασία Rename Byzantine Greek σε Medieval Greek, την οποία υπέβαλλα μια φορά κάθε χρόνο, από το 2023, [https://en.wiktionary.org/w/index.php?title=Wiktionary:Language_treatment_requests&oldid=92705543#Byzantine_to_Medieval_Greek_2026 μέχρι τέλος, το 2026], και με τη βοήθεια των κυρίων {{ping|FocalPoint|Missileboi}} καταφέραμε να πετύχουμε. Στα μεγάλα ΒΛ, είναι θέμα turnout (προσέλευσης) ενδιαφερομένων για το συγκεκριμένο θέμα. : Εδώ, σε μας, που είμαστε μόνο τρεις τέσσερις ενδιαφερόμενοι για συζητήσεις, συμφωνώ ότι 12 μήνες είναι λογικό, π.χ. για προτάσεις σημαντικών αιτημάτων, ή κατ' εξαίρεσιν μικρότερο διάστημα αν κρίνει κάποιος διαχειριστής ότι έχουν εμφανιστεί περισσότεροι ενδιαφερόμενοι... Η συμμετοχή διαχειριστών και πεπειραμένων συντακτών σε Συζητήσεις, δεν είναι υποχρεωτική, αλλά, ας πούμε, ότι είναι αναμενόμενη. Αλλιώς, οι ψηφοφορίες θα είναι όλες άκυρες με δυο τρεις που θα ψηφίζουν. Ευχαριστώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 22:23, 16 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) gnxeeq6cxjawlkr8hl8whqxzfk40sny 7503564 7503520 2026-09-17T07:47:30Z Missileboi 46769 /* Χρονικό διάστημα που μπορεί μια ψηφοφορία να ξαναϋποβληθεί μετά από απόρριψη */ Απάντηση 7503564 wikitext text/x-wiki {{Βικιλεξικό:Βικιδημία/Κεφαλίδα}} __TOC__ == Ευχές για το νέο έτος == Εύχομαι μια χρονιά με υγεία και χρησιμοποιώ τις ευχές του Βικιλεξικού (ευχαριστούμε όλους τους συνεισφέροντες) [[καλή χρονιά]] [[καλοχρονιά]] [[τό νέον ἔτος αἴσιον καί εὔδαιμον]] [[αἴσιον καί εὐτυχές τό νέον ἔτος]] [[ευτυχές το νέον έτος]] [[ευτυχισμένος ο καινούργιος χρόνος]] Χρόνια Πολλά ! [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 07:35, 1 Ιανουαρίου 2026 (UTC) Καλή χρονιά! -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 09:36, 1 Ιανουαρίου 2026 (UTC) Καλή χρονιά με υγεία, χαρά, τύχη, δημιουργικότητα και δύναμη για όσα αξίζουν! Καλές συνεισφορές!--<span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 10:58, 1 Ιανουαρίου 2026 (UTC) Καλή χρονιά! [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 11:20, 1 Ιανουαρίου 2026 (UTC) Χρόνια Πολλά, καλή χρονιά σε όλους και όλες πάντα με υγεία. --[[Χρήστης:Ank|Ank]] ([[Συζήτηση χρήστη:Ank|συζήτηση]]) 20:30, 2 Ιανουαρίου 2026 (UTC) == Αλλαγή στο πρότυπο γρήγορης δημιουργίας ιταλικών λημμάτων == Όπως βάλαμε και στα ελληνικά λήμματα σύνδεσμο προς λεξικά, προτείνω να βάλουμε και στα νέα ιταλικά λήμματα σύνδεσμο προς το ιταλικό ''Vocabolario Treccani on line'', Istituto dell'Enciclopedia Italiana, έτοιμο στο [[:en:Template:R:it:Treccani]] και στο [[:en:Module:R:it:Treccani]]. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 09:14, 3 Ιανουαρίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] Πολύ καλή ιδέα. Το έχουμε το πρότυπο ήδη {{προτ|R:it:Treccani}}.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 09:17, 3 Ιανουαρίου 2026 (UTC) ::A.. bene ! Δεν ήταν συνδεμένο με interwiki και δεν το κατάλαβα. Το συνέδεσα [https://www.wikidata.org/w/index.php?title=Q36486433&diff=2450856800&oldid=2448163923 εδώ]. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 11:07, 3 Ιανουαρίου 2026 (UTC) == Συνεδρίαση: Αρχαία ρήματα ασυναίρετα == {{alert|grc}} Επίσης {{ping|Peculiarduck}} Έχουμε το εξής πρόβλημα (που συχνά πυκνά μου τόνιζε ο μέντοράς μου για τα αρχαία, [[User:Erutuon|Erutuon]] (The discussion is about how to deal with non existent uncontracted forms of 1st conj, especially the -όω ones, as you often told me. Perhaps, lemmatise the contracted forms. Thank you Erutuon).<br> Πλην κάποιων επικών ή διαλεκτικών πολύ συγκεκριμένων ασυναίρετων τύπων, τα ασυναίρετα της 1ης συζυγίας σε -άω, -έω, -όω δεν υπάρχουν, δε μαρτυρούνται.<br> Η λεξικογραφική παράδοση, θέλει να λημματοποιούνται. Πλην Δημητράκου που λόγω της ταυτόχρονης παρουσίασης των νεοελληνικών, λημματοποιεί σε -ῶ.<br> Το ΒΛ, λημματοποιεί μαρτυρημένα και όχι φιλολογικές κατασκευές. Τι θα κάνουμε? Ας ρίξουμε μερικές ιδέες.<br> Κατ' αρχήν, ας συμπληρώσουμε full πίνακα στο [[Παράρτημα:Ρήματα (αρχαία ελληνικά)]] όπως υπάρχει στα σχολικά βιβλία? Και μετά βλέπουμε? Ευχαριστώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 18:18, 30 Ιανουαρίου 2026 (UTC) :«Τὰ διὰ τοῦ οω ἐκφερόμενα ῥήματα διὰ τοῦ ο μικροῦ γράφονται· οἷον· χρυσ'''όω'''· στεφαν'''όω'''· δηλ'''όω'''· τυπ'''όω''', γαν'''όω'''· καὶ τὰ λοιπά. Πλὴν τοῦ ζώω, ἱδρώω, πλώω, ἡβώω, τὸ ἀκμάζω, καὶ μαιμώω.» {{β|Αίλιος Ηρωδιανός}}, Ἐπιμερισμοί, 250. «Ἀμείβεται Κροῖσος τοῖσδε· «Ὦ παῖ, οὔτε δειλίην οὔτε ἄλλο οὐδὲν ἄχαρι παριδών τοι '''[[ποιέω]]''' ταῦτα, ἀλλά μοι ὄψις ὀνείρου ἐν τῷ ὕπνῳ ἐπιστᾶσα ἔφη σε ὀλιγοχρόνιον ἔσεσθαι, ὑπὸ γὰρ αἰχμῆς σιδηρέης [[ἀπολέεσθαι]].» {{β|Ηρόδοτος}}, Ιστορία, 1, 38. «Τιτήνεσσι δὲ '''[[τιμάων]]''' κρίναντο βίηφι» {{β|Ησίοδος}}, Θεογονία, 882 [[Χρήστης:Svlioras|&#45;-sVlioras]] ([[Συζήτηση χρήστη:Svlioras|συζήτηση]]) 18:53, 30 Ιανουαρίου 2026 (UTC) :: Ωραία, ευχαριστούμε κύριε {{ping|Svlioras}}, ευτυχώς που έχουμε κι εσάς. Βεβαίως τα παλιότερα, τα ιωνικά, τα δωρικά: ό,τι υπάρχει θα λημματοποιείται. Αλλά έχουμε δεκάδες ρήματα, συχνά είναι ελληνιστικά, που δεν υπάρχουν ασυναίρετα. Τα δημιουργούν πολλές φορές νεοεισερχόμενοι, κι εγώ προσωπικά δεν ξέρω πώς να τα χειριστώ. :: Ετυμολογίες. Στις ετυμολογίες γράφω «κλίση -όω» ως ένδειξη δηλαδή, Δε γράφω + -όω... και οπωσδήποτε δεν δημιουργούμε για κανένα Μέρος Λόγου Κατηγορία κλιτικού επιθήματος {π|-όω|grc που είναι ολόκληρη η κλίση. :: Κλίσεις: Μπορούμε να έχουμε full κλίση [[παλαιόω]] και μάλιστα με μετοχή παλαιοόμενος? Εγώ λέω να παραπέμπουμε στο Παράρτημα κλίση#δηλόω, και να μη βάζουμε κλίση ασυναίρετη. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 19:10, 30 Ιανουαρίου 2026 (UTC) :::«καὶ ἔστιν ἐν πάσαις τὸ '''[[ἀριθμοόμενος|ἀριθμοόμενον]]''' καὶ τὸ πρότερον καὶ ὕστερον λαμβανόμενον τὸ νῦν, ὥστε εἰ τοῦτο τὸ αὐτὸ ἐν πάσαις, εἰκότως καὶ ὁ χρόνος ἐν πάσαις ὁ αὐτός. εἰ μὲν γὰρ ἄλλως συμβεβηκὸς ἦν ταῖς κινήσεσιν ὁ χρόνος, ὥσπερ τὸ λευκὸν καὶ τὸ θερμόν, εὐλόγως ἂν ἐκείναις συνδιῃρεῖτο·» {{β|Σιμπλίκιος}}, In Aristotelis physicorum libros commentaria, 9, 764. [[Χρήστης:Svlioras|&#45;-sVlioras]] ([[Συζήτηση χρήστη:Svlioras|συζήτηση]]) 19:19, 30 Ιανουαρίου 2026 (UTC) :::: Εννοείτε ότι θα βάζουμε πάντα το ασυναίρετο και όταν δεν υπάρχει, κ {{ping|Svlioras}}? Δηλαδή, να συνεχίσουμε όπως κάναμε πάντα? &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 19:21, 30 Ιανουαρίου 2026 (UTC) :::: Ω! Ούτε το DGE, ούτε το Bailly2024, oύτε γενικώς το ΛΟΓΕΙΟΝ δεν έχει ἀριθμόω, ούτε [[ἀριθμοόμενος]]. Πώς μπορεί να συμβαίνει αυτό? &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 19:43, 30 Ιανουαρίου 2026 (UTC) Η πρακτική την οποία ακολουθεί το Βικιλεξικό είναι ότι λημματοποιεί όχι μόνο τις μαρτυρημένες σε κείμενα, αλλά και όσες λέξεις αναφέρονται σε λεξικά. Υπάρχουν πολλές λέξεις, ορισμένες από τις οποίες έχω επισημάνει κατά καιρούς στη συζήτηση των λημμάτων με παρατηρήσεις του τύπου «λέξη που βρίσκεται σε λεξικά, αλλά δε φαίνεται να είχε ποτέ καμία χρήση». Συνεπώς λέξεις που έχουν λημματοποιηθεί από λεξικογράφους στο παρελθόν, σαφέστατα έχουν θέση με δικό τους λήμμα. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 08:17, 31 Ιανουαρίου 2026 (UTC) Ok λοιπόν, κλείνει η συζήτηση. Ο καθένας μπορεί να βάζει την υπογραφή του κάτω από τις δημιουργίες του. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 08:20, 31 Ιανουαρίου 2026 (UTC) == Patrolling σε διαχειριστές == Κάνουμε patrolling σε νεοεισερχόμενους, διορθώνοντας και καθοδηγώντας. Υπάρχουν 'συντάκτες' και 'μεταφραστές'. Αφού ελέγξουμε μερικούς μήνες ότι είναι άτομα εμπιστοσύνης που γράφουν προσεκτικά σωστά πράγματα, πάνε στους [[Βικιλεξικό:Αιτήσεις_προς_τους_διαχειριστές/Δικαιώματα#Αυτοεπιτηρούμενοι]] autopatrolled, και ΔΕ χρειάζεται να τσεκάρουμε συνεχώς τι κάνουν. Δεν είναι δυνατόν να έχουμε ψηφισμένους διαχειριστές που χρειάζεται να τους ελέγχουμε με patrolling. Που κάνουν δικές τους μορφοποιήσεις όπως το κρύψιμο Hide/Show απλών κλίσεων, μιμούμενοι το αγγλικό ΒΛ, ενώ από καταβολής Βικιλεξικού, ακολουθήθηκε το γαλλικό μοντέλο με τις κλίσεις ορατές στα δεξιά της σελίδας (πλην των τεράστιων ρηματικών). Ή άλλες αλλαγές που δεν εκπροσωπούν το Βικιλεξικό (χωρίς να είναι μέρος κάποιων πειραματισμών [[:Κατηγορία:Tests]] που κατά καιρούς κάνουμε δηλώνοντάς τες, για νέα πράγματα). Έχω εξαντληθεί να τσεκάρω, μήπως και κάποιος παρατυπεί. Μου τρώει χρόνο και με φθείρει.&#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 21:06, 14 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], ο κόσμος συνεχίζει να γυρίζει, είτε είμαστε παρόντες, είτε όχι. Εφόσον διαφωνείς με κάτι, παρακαλώ ενημέρωσέ μας εδώ στη Βικιδημία. Αν το θεωρούμε σημαντικό, θα αντιδράσουμε. Αν δεν αντιδράσουμε, μάλλον δεν είναι τόσο σημαντικό σε τελική ανάλυση. :Επιπλέον, συνεχίζεις να προωθείς την ιδέα ότι οι διαχειριστές πρέπει να είναι τέλειοι. Δεν είμαστε. Εγώ σίγουρα δεν είμαι. Ούτε και κανένας άλλος. Ακόμη κι εσύ, που θεωρείς ότι πρέπει να είναι τέλειοι, αν ήσουν τέλεια, θα έπρεπε να είχες φερθείς πολύ καλύτερα στον χρήστη-συνεργάτη μας. :Κσλό βράδυ. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 22:32, 14 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :Χαίρετε κυρία @[[Χρήστης:Sarri.greek|Σαρρή]], πιστεύω ότι είναι προτιμώτερο γενικώς να είναι κρυμμένοι από προεπιλογή οι κλιτικοί πίνακες. Θα εξηγήσω γιατί, και ελπίζω να σας φαίνεται λογικό αυτό που κάνω και όχι κάτι από πνεύμα μη συνεργατικότητας ή με σκοπό να σας τρώει χρόνο και να σας φθείρει. :Στα γαλλικά ουσιαστικά και επίθετα είναι εντάξει να είναι ορατά από προεπιλογή αφού έχουν δύο έως τέσσερις τύπους. Ωστόσο ελληνικά ουσιαστικά και επίθετα έχουν τεράστια ποικιλομορφία, ακόμα και το κοινότατο, βασικό επίθετο [[καλός]] που στον (ελλιπή κιόλα) πίνακά μας έχει ήδη 24 τύπους! Μόνο bon, bons, bonne και bonnes στα γαλλικά. Έχει και συγκριτικό βαθμό [[καλύτερος]] ή [[καλλίτερος]] και υπερθετικό βαθμό [[κάλλιστος]] (με επιπλέον λόγια διπλοτυπία). Και στην βασική κλίση του ''καλός'' δεν δείχνουμε καν τύπους όπως καλόν, καλήν κτλ. ούτε τύπους της καθαρεύουσας ή τυχόν διαλεκτικούς τύπους. :Μετά ρίξτε μια ματιά στο [[μέγιστος]] με λόγια διπλοτυπία. Αν νέα ελληνικά επίθετα έχουν πολλούς τύπους, αρχαία ελληνικά επίθετα έχουν ακόμα περισσότερους και παρουσιάζουν συχνά εξαιρετική ποικιλομορφία, π.χ. το [[χρύσεος]]. Και στον νέο ελληνικό τομέα έχουμε συχνά και καθαρεύουσα και δημοτική με την ίδια γραφή όπως, ή έχουμε δύο κλίσεις στην καθαρεύουσα -ος,-ος,-ον και -ος,-η/α,-ον. :Και τα ουσιαστικά έχουν μεγάλη ποικιλομορφία σε βασικότατες λέξεις στα αρχαία ελληνικά π.χ. [[ἀνήρ]], [[πατήρ]], [[θυγάτηρ]], [[μήτηρ]]. Εξ ου θα έπρεπε να είναι οι κρυμμένοι και οι πίνακες ουσιαστικών από προεπιλογή. :Βασικά, η ελληνική γλώσσα από μορφολογικής απόψεως αποτελεί εξαιρετικά ποικιλόμορφη γλώσσα και συνεπώς οι κλίσεις που δείχνουμε με πίνακες αντικατοπρίζουν αυτό το γεγονός και είναι τεράστιες, δυσχειραίνοντας πρόσβαση σε άλλες πληροφορίες αφού τις βάζουμε αμέσως κάτω από τον τίτλο, την ενότητα επιπέδου 2 == ==. Εν τέλει κατ᾿ εμέ ακολουθήθηκε ένα ξένο και πολύ αταίριαστο πρότυπο. :Οπότε εγώ άρχισα πριν κάποιους μήνες να βάζω |float=left}} που είδα να το κάνει άλλος συντάκτης, δεν θυμάμαι ποιός, και να βάζω κυρίως μεγάλες κλίσεις όπως [[ἀκοινώνητος]] κάτω από την ενότητα ''κλίση'', πάντα σύμφωνα με την δομή λημμάτων. Έπειτα, βρήκα ότι έχουμε τα πρότυπα {{πρότ|κλίση-αρχή}} και {{πρότ|κλίση-τέλος}} οπότε άρχισα να βάζω τους πίνακες μέσα σε εκείνα με τίτλους όπως κάνουν στο αγγλικό ΒΛ. Πάντως, αυτά τα πρότυπα δεν λειτουργούν στα κινητά και συνεπώς η κάπως πρόχειρη μου λύση δεν λειτουργεί εκεί. Κανείς δεν έφερνε αντίρρηση, ούτε εσείς κυρία Σαρρή, οπότε συνέχισα. :Ειρήσθω εν παρόδω, αρκετά συχνά επιστρέφω σε παλαιότερα λήμματά μου, για να είμαι συνεπής, και τα βελτιώνω περαιτέρω. Έχει συμβεί αρκετές φορές που επιστρέφω σε κάποιο λήμμα και βρίσκω κάτι όπως π.χ. ολόκληρη ετυμολογία διαγεγραμμένη [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%BC%CE%AD%CF%87%CF%81%CE%B9&diff=prev&oldid=7172574 μέχρι, 4 Ιουν 2025] μάλιστα με ξενικό σχόλιο «hhh! TOO BIG. Πάμε ξανά» ή, σε άλλη περίπτωση, με πανικόβλητη επισήμανση «Θα υπάρξει μεγάλη σύγχυση. Δεν καταλαβαίνω τι εννοούνε, ή αν απλώς γράφτηκαν εκ παραδρομής.» μέσα σε ορισμό εδώ στο λήμμα [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%B4%CE%B1%CE%BD%CE%B5%CE%AF%CF%83%CF%84%CF%81%CE%B9%CE%B1_%CE%B3%CE%BB%CF%8E%CF%83%CF%83%CE%B1&diff=prev&oldid=7301929 δανείστρια γλώσσα, 8 Φεβ 2026]. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 23:56, 14 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]], θα ανοίξω νέα παράγραφο να συζητήσουμε το θέμα των κλιτικών πινάκων. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 11:31, 15 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) == Απόκρυψη κλιτικών πινάκων == Σας ενημερώνω ότι ο @[[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] έχει να μας κάνει μια πρόταση, σχετική με την απόκρυψη κλιτικών πινάκων. Αγαπητέ Μανώλη Καλογεράκη, παρακαλώ εξήγησέ μας πως το εννοείς. Απόκρυψη σε όλα, απόκρυψη σε λίγα, απόκρυψη σε μεγάλους κλιτικούς πίνακες, με ποιό κριτήριο. Αντιλαμβάνομαι ότι έχεις γράψει αρκετά στην πιο πάνω παράγραφο. Θα σε βάλω στον κόπο να κάνεις μια πολύ σύντομη περιγραφή εδώ. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 11:37, 15 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :Ναι, ευχαριστώ αγαπητέ @[[Χρήστης:FocalPoint|Φωκάλ]]. Λοιπόν, προτείνω το εξής, και ζητώ τις απόψεις σας. :<br> :Απόκρυψη όλων των κλιτικών πινάκων για τα ελληνικά και μετακίνησή τους στην ενότητα «κλίση» όπως ήδη γίνεται για τα ρήματα. Αυτό θα ισχύει για τα ελληνικά, νέα, μεσαιωνικά και αρχαία. :<br> :Ο λόγος είναι ότι οι πίνακες είναι μεγάλοι και στην τρέχουσα κατάσταση δεν γίνεται ένας συντάκτης να βάλει πλέον τού ενός πίνακα σε ένα λήμμα χωρίς να πιάνουν πάρα πολύ χώρο στην αρχή στα κινητά και στα δεξιά στους υπολογιστές. Το ΒΛ, όπως και όλα τα λεξικά εδώ στα Βικιμέσα είναι σαν έγγραφα Word, τα διαβάζεις από πάνω προς τα κάτω, αν έχεις πολύ μεγάλους πίνακες στα δεξιά πρέπει να βάλεις <nowiki>{{clear}}</nowiki> για να σπρώξεις τα άλλα πρότυπα στα αριστερά προς τα κάτω όπως το {{πρότ|μεταφράσεις}}. Αλλά ιδανικά θέλεις να αποφύγεις το <nowiki>{{clear}}</nowiki> γιατί μετά έχεις ένα μεγάλο κενό στο λήμμα σου χωρίς περιεχόμενο. Αυτό γίνεται σε αρκετά λήμματα και δημιουργεί χαμό και δεν φαίνεται καθόλου επαγγελματικό. Βέβαια έχουμε το <nowiki>{{clear}}</nowiki> εντεταγμένο στα πρότυπα δημιουργίας ακριβώς γι' αυτόν τον λόγο και συχνά παραμένει σε λήμματα πριν από τις μεταφράσεις εντελώς περιττά. :<br> :Ως εκ τούτου χρήζει τακτοποίησης το θέμα, αυτήν την στιγμή η λύση που εφαρμόζω είναι η χρήση των προτύπων {{πρότ|κλίση-αρχή}} και {{πρότ|κλίση-αρχή}}, βάζω κάποιον τίτλο στο πρώτο πρότυπο και <nowiki>|float=left}}</nowiki> στο τέλος τού προτύπου κλίσης π.χ. :<br> :<nowiki>===={{κλίση}}====</nowiki><br> :<nowiki>{{κλίση-αρχή|{{ελνστ}} ὁ {{λ|-ός|grc}}, ἡ {{λ|-ή|grc}}, τὸ {{λ|-όν|grc}}}}</nowiki><br> :<nowiki>{{grc-κλίση-'καλός'|ελνστ=1|float=left}}</nowiki><br> :<nowiki>{{κλίση-τέλος}}</nowiki> :<br> :Αυτό δημιουργεί απόκρυψη που λειτουργεί στον υπολογιστή μου αλλά δυστυχώς όχι στο κινητό μου και αγνοώ την αιτία. Την ίδια απόκρυψη έχουν ήδη οι μεταφράσεις και άλλα πρότυπα κλιτικών πινάκων για τα ελληνικά. :<br> :Το μεγάλο θετικό είναι ότι ακόμα και με πολλούς κλιτικούς πίνακες μόνο μία λεπτή λωρίδα χρειάζεται. Κοιτάξτε [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=γωνιακός&diff=prev&oldid=7296223 αυτό το λήμμα] για να δείτε ένα παράδειγμα σε επίθετο. :<br> :Αυτά λοιπόν, ευχαριστώ. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 21:30, 15 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::Στο [[γωνιακός]] που μας δείχνεις, είναι εξαίρετο παράδειγμα, ως επίθετο, που με την πλήρη του ανάπτυξη και με τις τρείς κλίσεις του, κάθε μια από τις οποίες έχει τρείς στήλες. Ας το δούμε ξανά: [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%B3%CF%89%CE%BD%CE%B9%CE%B1%CE%BA%CF%8C%CF%82&oldid=7296223 εδώ (όπως νέα πρόταση)] ::Ας το δούμε και στην προηγούμενη κατάστασή του: [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%B3%CF%89%CE%BD%CE%B9%CE%B1%CE%BA%CF%8C%CF%82&oldid=7304380 εδώ (όπως πριν)] ::Δείτε το και κρίνετε. ::Είναι άραγε αναγκαίο για ουσιαστικά, που δεν έχουν τρείς στήλες στην κλίση; [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 22:14, 15 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::Αγαπητέ @[[Χρήστης:FocalPoint|Φωκάλ]], κοίτα παρακαλώ το [[ἀνήρ]] και το [[πατήρ]]. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 22:17, 15 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::Α, ναι και το κακομοίρικο [[χυδαῖος]] βέβαια, που άλλαξε από [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=χυδαῖος&diff=prev&oldid=7281735 αυτό] (καλό) σε [https://el.wiktionary.org/wiki/χυδαῖος αυτό] (όχι καλό). [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 22:20, 15 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::Αγαπητέ @[[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]], περίμενα λίγο να πουν άλλοι τη γνώμη τους, αλλά μέχρι να πει κάποιος άλλος την άποψή του, η δική μου είναι: ::::* για επίθετα, μάλλον ναι, είναι πιθανώς καλή ιδέα ::::* για τα ουσιαστικά μάλλον όχι ::::Όσον αφορά το πρακτικό θέμα, προτιμώ να τα κάνεις με το ρυθμό σου, όπως τώρα, ώστε να συνηθίσουμε. ::::Πάντως, σε τελική ανάλυση, δεν έχει τεράστια σημασία η μία μορφοποίηση ή η άλλη. Σημασία έχει η τεράστια συνεισφορά όλων των χρηστών που προσφέρουν απλόχερα κλίσεις στα ωραία ή ακόμη και στα ατελή μας λημματάκια ! Αυτό είναι που έχει σημασία και νοιώθω πολύ καλά που έχουμε τέτοιες συνεισφορές. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:33, 16 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::::Κοίτα @[[Χρήστης:FocalPoint|Φωκάλ]] πόσος άδειος χώρος υπάρχει στο λήμμα [[σαμοβάρι]] π.χ. μόνον γιατί κάποιος έβαλε μια εικόνα (που χρειάζεται για κάτι τόσο συγκεκριμένο). :::::Αυτό είναι γενικό θέμα σε ελληνικά λήμματα ουσιαστικών με εικόνες (κάποιες οι οποίες θα έπρεπε να κρύβονται από προεπιλογή, όπως στα λήμματα [[αιδοίο]] και [[πέος]]). [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 20:50, 16 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::::Δες τώρα πόσο αλλάζει το λήμμα επί τα κρείττω από [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CF%83%CE%B1%CE%BC%CE%BF%CE%B2%CE%AC%CF%81%CE%B9&diff=prev&oldid=7304576 αυτό] σε [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CF%83%CE%B1%CE%BC%CE%BF%CE%B2%CE%AC%CF%81%CE%B9&diff=prev&oldid=7304896 αυτό] (εξαφανίστηκε το τεράστιο κενό). [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 20:57, 16 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::::Αγαπητέ @[[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]], σε καταλαβαίνω, αλλά στο δικό μου μάτι είναι πολύ σημαντικό να προσφέρουμε στο χρήση την κλίση, να φαίνεται με την πρώτη, χωρίς να χρειάζεται να πατήσουμε κάποιο κουμπί, ακόμη και αν δεν είναι τέλειο, κατά την άποψή σου το αισθητικό αποτέλεσμα. Πάντως είσαι εξαίρετα επίμονος ! Μπράβο !. ::::::Όσο για το αιδοίο και το πέος, η φωτογραφία είναι απολύτως απαραίτητη. Κρατιέμαι να μην βάλω σε άλλες λέξεις, φωτογραφία που θα ήταν απολύτως ταιριαστή. Για να μην ενοχλώ, δε θα αποκαλύψω τις λέξεις που σκέφτομαι. Αλλά .... θα έπρεπε ... ιδιαίτερα σε λέξεις .... χαααχαχα, θυμήθηκα το σχολείο: μεγέθους [[μεγεθυντικές]], ή [[σμικρυντικές]]. ΧΑχαχαχα, τα έδωσα όλα και σε ορολογία ταιριαστή ! Καλό βράδυ αγαπητέ ! [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 21:42, 16 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::@[[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] Δε μπορώ να μιλήσω για τα αρχαία ελληνικά, καθώς δε γνωρίζω την πολυπλοκότητα των κλίσεων, πάντως στα νέα ελληνικά θεωρώ ότι οι κλίσεις επιθέτων και ουσιαστικών δεν πιάνουν τόσο χώρο που πρέπει να κρυφτούν. Εξάλλου, η κλίση είναι ίσως το Νο. 1 πράγμα που αναζητάει ο μέσος επισκέπτης στο Βικιλεξικό και κάτι τόσο σημαντικό πρέπει να βρίσκεται στη κορυφή και σε κοινή θέα. Το μοντέλο που έχει ακολουθηθεί δεν είναι απλά το γαλλικό, αλλά το μοντέλο που ακολουθεί η πλειοψηφία των εγχειρημάτων. Το αγγλικό Βικιλεξικό είναι η εξαίρεση του κανόνα και προσωπικά δε μου αρέσει που χρειάζονται δυο παραπάνω κλικ για να δω τη κλίση, όσο τεμπέλικο κι αν ακούγεται. Από εκεί και πέρα, εάν βάλουμε τη κλίση της καθαρεύουσας σε κουτί μαζί με την νεοελληνική κλίση σε κάθε λήμμα, μάλλον θα μπερδέψουμε τους αναγνώστες! Καλύτερα η καθαρεύουσα να βρίσκεται σε κουτί κάτω από την ενότητα κλίσης ξεχωριστά. --[[Χρήστης:Τυχαίος Χρήστης|Τυχαίος Χρήστης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Τυχαίος Χρήστης|συζήτηση]]) 18:03, 17 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :Θεωρώ και γω πως δεν είναι user friendly να χρειάζονται περισσότερα από 1 κλικ για την κλίση, κάτι που είναι όντως από τα βασικά στοιχεία αναζήτησης των επισκεπτών. Συμφωνώ λοιπόν με τον Τυχαίο Χρήστη. Επίσης κανένα εγχείρημα της Wikimedia δεν ασκεί λογοκρισία. Ως εξής τούτου οι εικόνες ΔΕΝ κρύβονται. -- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 19:20, 17 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::@[[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] Σύμφωνα με τις οδηγίες του βικιλεξικού [[:Βικιλεξικό:Δομή λημμάτων]] η κλίση των ουσιαστικών και επιθέτων τοποθετείται πάνω δεξιά στην αρχή του λήμματος χωρίς απόκρυψη. Υπάρχουν κάποιες φορές όμως που οι λέξεις είναι πολύ μεγάλες (κυρίως επίθετα και μετοχές π.χ. [[ἀναβεβλημένος]], [[ἐγκεκορδυλημένος]], [[προσυμφωνημένος]], [[δισεκατομμυριούχος]]) ή υπάρχει δυσκολία με την παράλληλη χρήση εικόνων και κλίσης (π.χ. [[σαμοβάρι]], [[ὁπλιτοδρόμος]]). Η συνήθης πρακτική για πολύ μεγάλες λέξεις που καταλαμβάνουν πολύ χώρο ή έχουν πολλές παραλλαγές σε κάποιες πτώσεις τους είναι να τοποθετείται η κλίση σε ξεχωριστή υποενότητα πιο κάτω αλλά πάντα χωρίς απόκρυψη του πίνακα κλίσης. Δεν είναι σωστό ακόμα και για μικρές σε μέγεθος λέξεις να γίνεται αυτή η εξαίρεση όπως κάνατε με το λήμμα [[ἐρίφιον]]. Εγώ επανέφερα την κλίση στη σωστή θέση στις 30-01-2026 σύμφωνα με τη συνήθη πρακτική. Για προβλήματα σχετικά με την παράλληλη χρήση εικόνων ίσως μια κάποια λύση να είναι αυτή που χρησιμοποίησα στο λήμμα [[σαμοβάρι]] με ένταξη των εικόνων σε πλαίσιο gallery. Όταν δημιουργούμε νέα λήμματα είναι προκαθορισμένη η σειρά τοποθέτησης των κλίσεων στα ουσιαστικά, επίθετα και μετοχές στο πάνω μέρος του λήμματος. [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 19:49, 17 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::@[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ωραία η λύση σας στο λήμμα [[σαμοβάρι]], δεν την έχω ξαναδεί αλλά μάλλον θα την εφαρμόσω σε κάποια λήμματα μελλοντικά. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 19:15, 18 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) == πρόβλημα με τα βέλη == Μήπως βλέπετε πρόβλημα με τα βέλη του {πχ}; Δείτε στο [[σημαία]]. Το βλέπω όχι μόνο με ένα browser αλλά δυο. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:53, 18 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :Χαίρετε, @[[Χρήστης:FocalPoint|Φωκάλ]] ναι το είδα αμέσως, έβαλα το → στο πρότυπο μπας και τελειώσει η ιστορία αυτού του βελακιού μια και καλή. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 20:23, 18 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :Εν τω μεταξύ είναι το ίδιο βέλος που υπάρχει στο {{πρότ|βλ}}, οπότε ελπίζω πως τελείωσε οριστικά το θέμα μας μ' αυτό το βέλος. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 20:26, 18 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::Μακάρι να τελείωσε το θέμα ! Ευχαριστώ. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:28, 18 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::: Οι αλλαγές που γίνονται στο πρότυπο {{πρότ|πχ}} στο βέλος περιγράφονται αναλυτικά, δεν τις βλέπετε στο Παρατηρήσεις? Γυρνάτε σε παλιά αποτυχημένα. Τι θα πει 'μεγάλωσε'? Ούτως ή άλλως θα επιλέγεται σε κάθε περίπτωση image ώστε να είναι πάντα και παντού το ίδιο. Κατ' αρχήν, γυρνάμε στο προηγούμενο image. Δοκιμάστε μικρότερα, αλλιώτικα, ρωτήστε όμως και τους άλλους. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:56, 19 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] Μήπως θέλετε να δοκιμάσουμε κάποιο άλλο αρχείο; Βρήκα στο wikimedia commons το [[commons:File:Tabler-icons arrow-forward.svg]]. Δεν ξέρω αν λειτουργεί σωστά. [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 21:25, 19 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::: Κύριε Νίκο {{ping|Nikos1nikos1}} βοηθήστε κι εσείς όπως νομίζετε, αλλά να δούμε πρώτα αν οριστεί 16 και 16 κάθετα. Γιατί αλλιώς, θα έχουμε και σε άλλα πρόβλημα. Εν τω μεταξύ, τις Προόσφατες Αλλαγές, πρέπει πάντα να τις έχουμε σε ανοιχτό tab... Πρέπει να σας καληνυχτίσω. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 22:01, 19 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) Ναι, κατάλαβα τι εννοείτε, αλλά είναι σαφώς τεχνικό θέμα, που πρέπει να λυθεί. * πρότυπο {{πρότ|πχ}} * Πρώτον πάμε στο https://el.wiktionary.org/wiki/Ειδικό:ΤιΣυνδέειΕδώ/Πρότυπο:πχ * μετά, πάμε στο https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Bootstrap_arrow-return-right.svg * [[Βοήθεια:Εικόνες#Βοήθεια]] μελετάμε τα παραδείγματα των links να δούμε πώς ορίζουν τις διαστάσεις * μετά, πάμε να δούμε μήπως πρέπει να ορίσουμε το 16x16 κλπ. Ερευνάμε μεθοδικά ένα πρόβλημα, εμείς, οι άσχετοι, που δεν ξέρουμε τι φταίει. (Εγώ, το βλέπω τεράστιο στον Edge αλλά κανονικό στον Chrome). Κι αν δε βρούμε λύση μόνοι μας, θα ρωτήσουμε. Φταίει ο τύπος .svg? Πρέπει να βρούμε jpg? Παρακαλώ, {{ping|Texniths}} λυπάμαι που σας ενοχλώ -κάνετε κι εσείς ένα διάλειμμα. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 21:09, 19 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] Ευχαριστώ για την ειδοποίηση. Δυστυχώς δεν γνωρίζω τι συμβαίνει στην περίπτωση αυτή, ενώ παράλληλα με ταλαιπωρεί και ενας τραυματισμός. Ελπίζω να βρεθεί λύση σύντομα.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 12:16, 20 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :: Πω πω!!! Σιδερένιος, κ {{ping|Texniths}} μας. Πάντα να είστε καλά και να προσέχετε!! Κουράγιο τώρα, κι υπομονή. Το φαντάστηκα ότι κάτι συμβαίνει. Ας μελετήσει το θέμα και κανένας από τους νεότερους, μπας και διορθωθεί. Εγώ έδειξα, πώς ξεκινάμε τη δουλειά μας. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 12:41, 20 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) + Προς το παρόν, για να μη βλέπει κανένας επισκέπτης τεράστιο βέλος, θα βάλουμε dummy ένα απλό βέλος με &rarr; & r a r r ; και θα κάνουμε δοκιμές απ' έξω, σε πρόχειρα που μπορούν να μπαίνουν στην [[:Κατηγορία:Tests]]. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 21:17, 19 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] Έχω μια απορία. Γιατί σ' αυτό το σημείο [[:Βικιλεξικό:Συντομομορφές]] το βελάκι για το π.χ. εμφανίζεται κανονικά. Μήπως επειδή ακολουθούν περισσότερα κενά διαστήματα ανάμεσα στο {πχ} και στην επόμενη λέξη;;; [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 15:26, 20 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :: (οπουδήποτε) κι εγώ τα βλέπω μια χαρά, σε browser Chrome κ {{ping|Nikos1nikos1}} Αν το δω στον Edge που έχω από δίπλα τις Πρόσφατες, το βλέπω τεράστιο: άρα. Πιθανόν να χρειάζεται ακριβής ορισμός διαστάσεων μπας και καλύψουμε κάθε browser. Θα ρωτήσουμε έναν προγραμματιστή αν δεν πετύχει. Μην κουράζεστε με δοκιμές και κυρίως μην κάνετε δοκιμές ΠΑΝΩ στο πρότυπο. Θα φτιάξουμε ένα μαϊμού π.χ. [[Πρότπο:τ.χ]] και θα κάνουμε από εκεί δοκιμές χωρίς να καταστρέφεται το Ιστορικό τού {{πρότ|πχ}}. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 15:55, 20 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :: Ωραία, βάλατε |16x16px κ {{ping|Nikos1nikos1}}. Τώρα ρωτάμε όλους (ιδίως τον διαχ. {{ping|FocalPoint}} που επεσήμανε το πρόβλημα: ΠΩΣ το βλέπετε τώρα το βελάκι [https://el.wiktionary.org/wiki/Ειδικό:ΤιΣυνδέειΕδώ/Πρότυπο:πχ στις διάφορες σελίδες με πχ]? Ευχαριστούμε. Ανυπόγραφο Sarri.greek ::: Τα έχουμε πει εκατό φορές, θα το λέω μέχρι να μαλλιάσει η γλώσσα μου: Διαχειριστής είναι αυτός που κάνει διαχειριστικές ενέργειες. Δεν είναι τίτλος προς χρήση όταν απευθυνόμαστε σε χρήστες. Αν θέλεις, λοιπόν χρήστρια [[User:Sarri.greek|Sarri.greek]] να με ευχαριστήσεις, θα ευχαριστήσεις τον χρήστη FocalPoint. Αυτός το βρήκε. Με τη σειρά μου θα ευχαριστήσω που έβαλες το απλό βέλος-χαρακτήρα. Αναρωτιέμαι τι ουσία είχε το βέλος-γραφικό! Μια χαρά είναι έτσι. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 06:04, 23 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) και καλά Κούλουμα ! (και προσοχή: [[νηστεία]] αρχίζει, όχι [[ξεκοίλιασμα]] :) ). --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 06:05, 23 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::: Κ {{ping|FocalPoint}}, όπως λέει στις Παρατηρήσεις, το πρόβλημα με το βελάκι το απλό, είναι ότι κατά καιρούς 'γυρνάει' σε emoji που είναι κι αυτό προβληματικό. Καταλήγουμε άρα στην απόφαση.... κ.τ.λπ. Εσείς είστε ο επίτιμος διαχειριστής μας, για τα Κύρια ονόματα, που τόσα πολλά προσθέσατε. Αλλά ρίξτε και μια ματιά στις Παρατηρήσεις που τόσο κουραστήκαμε να καταγράφουμε, ακριβώς για να έχουμε όλοι μια κατανόηση και μια εποπτεία του θέματος. Ρίξτε και μια ματιά στο Ιστορικό του προτύπου {{πρότ|πχ}}. Είναι η εικόνα .svg, αλλά ο κύριος Νίκος, προσέθεσε τις διαστάσεις με παράμετρο |16x16px. Τώρα το βλέπετε τεράστιο ή το βλέπετε εντάξει? Ρίξτε και μια ματιά και σε άλλες συνδεόμενες σελίδες. Αν όχι, να δούμε άλλες λύσεις. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 07:57, 23 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::::Τα κύρια ονόματα τα συνεισφέρω ως «χρήστης», τίτλος τιμής για εμένα. Εσύ το χαβά σου... ο διαχειριστής, του διαχειριστή, τον διαχειριστή. Αλλά όπως είπα, έχω υπομονή. Κάποτε μπορεί να το μάθεις. Κάποτε μπορεί να πεισθείς. Και αν όχι, το γαλατικό χωριό θα συνεχίσει το ρόλο του, εκεί στην Αρμορική της φαντασίας μας, να αντιστέκεται. Και τι καλύτερο όνομα να υπογράψω, ταιριαστό στο Βικιλεξικό: [[Χρήστης:FocalPoint|ΒικιΑλφαβητίξ]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 08:10, 23 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) == Αρχαία ελληνικά επίθετα σε -ή και -ά == Χαίρετε, αδυνατώ να βρω μια λύση για την κλίση του [[φαεννός]], αρχαίο επικό επίθετο που διατηρεί το ΙΕ μακρό άλφα -ά στην λήγουσα. Γενικά το -ά είναι παλαιότερο, δείτε την ετυμολογία στο [[-ή]] για λεπτομέρειες. Στην αττική διατηρήθηκε κατά κανόνα μόνον μετά το ρω και φωνήεντα εξ ου οι σημερινές μορφές χαρά, ωραία αλλά αρετή, καλή. Υπάρχει αυτό το άλφα ιδίως στην δωρική. Πρακτικά αυτό απλώς απαιτεί κάποιο τρόπο να έχουμε κλίσεις ενικού όπως ''-ός, -ή/-ά, -όν'', ''-ος, -η/-α, -ον'' και ''-ός, -ά, -όν'', ''-ος, -α, -ον'' σε περιπτώσεις που δεν υπάρχει καθόλου το ιωνικό/αττικό -ή. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 21:48, 22 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) : K {{ping|Μανώλης Καλογεράκης}}, κατ' αρχήν για τα διαλεκτικά δε φτιάχνουμε κλίσεις (κάτι δοκιμαστικά έγιναν για δυο δωρικές ([[τύχα]], [[ἀρετά]]) ως παραδείγματα, αλλά μάλλον κακώς, γιατί υποπτεύομαι ότι έχουν λέθη). Επιπλέον είναι μάλλον 'παραδείγματα' παρά αληθινές κλίσεις. : Έπειτα, αν μαρτυρείται ένας διαλεκτικός ή στιλιστικός τύπος, του φτιάχνουμε τα απαραίτητα σχόλιά του και δεν υποθέτουμε ολόκληρη κλίση (ανύπαρκτη) που να αντιστοιχεί σ' αυτόν. Όπως εδώ στο [[φαεννός]] που έχει μια γενική και μια αιτιατική ενικού στον Πίνδαρο που χρειάζεται σχολιασμό. Μπορούμε και μόνον στις παρατηρήσεις, ή και σε {σημειώσεις} εντός κειμένου, αν θέλετε. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 07:46, 23 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::Ευχαρισώ κυρία @[[Χρήστης:Sarri.greek|Σαρρή]], το λήμμα [[φαεννά]] δεν το έφτειαξα εγώ, απλώς το μετακίνησα από το *φαέννα, που είναι κάποιο γυναικείο όνομα [[Φαέννα]], το οποίο δεν ξέρω αν σχετίζεται. Είναι πιθανό να προέκυψε από αναβιβασμό τόνου κατά άλλα ονόματα σε -έννα όπως [[Κορέννα]]. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 23:00, 23 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::: Κ {{χρ|Μανώλης Καλογεράκης}}, ως μελετητής αρχαίων ελληνικών, διαχειριστής (κι αφού ρίχνουμε και μια ματιά στις Σελίδες του δημιουργού, που εδώ δεν είναι, νομίζω, expert) μπορείτε να το διαγράψετε με την αιτιολογία που θα προτιμήσετε Π.χ. «Δεν βρέθηκε ο τύπος *φαέννα - αν βρεθεί θα ξαναδημιουργηθεί» ή κάτι τέτοιο. Εγώ προσωπικά θα το διέγραφα. Δεν λέει πουθενά κάποιο λεξικό τέτοιο πράμα στο {{Π:ΛΟΓΕΙΟΝ|φαεινός|0=-|στο.φαεινός@ΛΟΓΕΙΟΝ}}, ούτε το {{Π:ΛΟΓΕΙΟΝ|φαεννός|0=-|SlaterPindar@ΛΟΓΕΙΟΝ}} τον έχει, που θα τον είχε. Καλό βράδυ. Αύριο θα είμαι στο νοσοκομείο, θα τα πούμε μεθαύριο. <small>ΥΓ Είναι όντως δύσκολες οι [[Module:grc-adj-decl/param]]. Κι εγώ μπερδεύομαι με τη δεύτερη γραμμή με π.χ. θέμα+κατάληξη γε2θ-αρσ + γε2-αρσ Γι' αυτό βάζω απλώς ως κείμενο δίπλα στο γεΛ (λέξη) {{nobr|γεΛκειμ-αρσ}} το πρότυπο {{πρότ|λθκ}} και ξεμπερδεύω.</small> -&#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 23:35, 23 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) == Ελληνογράμματες εναλλακτικές γραφές προτύπων == Χαίρετε, έφτειαξα το {{πρότ|ιαΒΠ}} σήμερα νομίζοντας ότι δεν υπάρχει καθόλου και σχεδόν αμέσως είδα ότι διεγράφη. Έχουμε ήδη τα {{πρότ|ΒΠ}} και {{πρότ|Βικιπαίδεια}} π.χ. που τα γράφουμε ελληνικά. Εν ολίγοις απλώς είναι χρήσιμο να μπορεί ένας συντάκτης να επικαλεστεί ένα πρότυπο με τρόπο που να είναι εύχρηστο γι' αυτόν. Δυστυχώς η κυρία @[[Χρήστης:Sarri.greek|Σαρρή]] διαφωνεί οπότε θέτω το ζήτημά μου εδώ και παρακαλώ για απόψεις άλλων συντακτών. Πρέπει να τα γράφουμε αγγλογαλλικά ή μας επιτρέπεται να έχουμε και ελληνογράμματες εναλλακτικές γραφές προτύπων; [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 20:07, 27 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) : Συμπληρώνω, κ {{χρ|Μανώλης Καλογεράκης}}, ότι μιλάμε για τα [[:Κατηγορία:Πρότυπα ανακατεύθυνσης]] προς ξένες βικιπαίδειες, για το [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Ειδικό:Μητρώο&page=Πρότυπο%3AιαΒΠ Μητρώο Πρότυπο:ιαΠΒ] και για [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Συζήτηση_χρήστη:Μανώλης_Καλογεράκης&oldid=7308259#Παρακαλώ,_για_ομοιομορφία Συζήτηση στην προσωπική Σελ.Συζήτησής του] &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:11, 27 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :: Ξανά.'' [[Πρότυπο:ια-ορ]], το μετακίνησα, αλλά επιμένει. Προσπαθεί να κάνει προσωπικά πρότυπα [https://el.wiktionary.org/wiki/%CE%95%CE%B9%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CF%8C:%CE%8C%CE%BB%CE%B5%CF%82%CE%9F%CE%B9%CE%A3%CE%B5%CE%BB%CE%AF%CE%B4%CE%B5%CF%82?from=User%3ASarri.greek&to=&namespace=828 του τύπου αυτού], αλλά για Templates (Πρότυπα) δεν έχουμε αντίστοιχο. Εγώ π.χ. κύριε {{ping|Μανώλης Καλογεράκης}} έχω το [[Χρήστης:Sarri.greek/google]]. :: Αν ξαναεπιμείνετε, θα έχετε προειδοποιητική, και θα προτείνω 2ωρη φραγή σας. {{alert|main}} &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:49, 27 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::Κυρία @[[Χρήστης:Sarri.greek|Σαρρή]] ειλικρινώς δεν καταλαβαίνω γιατί μετακομίσατε το {{πρότ|ια-ορ}} που έφτειαξα για ορισμούς σε ιαπωνικά λήμματα. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 20:55, 27 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], για ποιό λόγο να φερόμαστε έτσι; Ο άνθρωπος ήλθε εδώ να συζητήσει, δεν ήλθε με τσαμπουκά να μας απειλήσει, για ποιό λόγο να τον ζορίζουμε; [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 21:15, 27 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::: Ξέρω ότι τον αγαπάτε, {{ping|FocalPoint}}, κι εγώ τον ξεχώρισα απ' την πρώτη στιγμή, σαν έναν εξαιρετικό φιλόλογο. Επιμένει, συνεχώς. Στο ελληνικό Βικιλεξικό δεν έχουμε γραμμένα τα πάντα. Πάντως 1) «πρότυπα που αφορούν συγκεκριμένες γλώσσες, αρχίζουν πάντα με τον διεθνή κωδικό που χρησιμοποιούν όλα τα ΒΛ» 2) θέμα ομοιομορφίας στα [[:Κατηγορία:Πρότυπα ανακατεύθυνσης]]. Τον παρακάλεσα να φτιάξει '''προσωπικά του πρότυπα''' όπως κάνουμε κι εμείς. Παρακαλώ, μιλήστε του... γιατί εμένα δε μ' ακούει &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 21:19, 27 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], σε εκτιμώ πολύ, εσένα θέλω να προστατεύσω. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 22:08, 27 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::::Το 1) «πρότυπα που αφορούν συγκεκριμένες γλώσσες, αρχίζουν πάντα με τον διεθνή κωδικό που χρησιμοποιούν όλα τα ΒΛ» είναι τεράστια γενίκευση που δεν ισχύει καθόλου, ούτε εδώ, ούτε στα άλλα βικιεγχειρήματα. Δείτε π.χ. [[:Κατηγορία:Πρότυπα για αλφάβητα]] ή [[:Κατηγορία:Πρότυπα βιβλιογραφίας]] κτλ. ::::::Δείτε όμως τα πρότυπα εδώ [[:Κατηγορία:Πρότυπα (ιαπωνικά)]] που έχουν σχεδόν όλα τον κωδικο στην αρχή ja-, δύο από τα οποία μάλιστα τα έφτειαξα εγώ και {{πβ|μ=1}} αυτά [[:Κατηγορία:Πρότυπα (αγγλικά)]] όπου δεν υπάρχει σχεδόν καθόλου ο κωδικός en-. Δηλαδή ισχύουν άλλοι κανόνες για τους αμερικανούς και άλλοι για εμάς; ::::::Τέλος πάντων αφού είναι ομαδικό εγχείρημα τέτοια πράγματα είναι αναπόφευκτα. Εκτός αν θέλετε να επιβληθεί παντού ομοιομορφία με μαζικές επεξεργασίες μποτ, που ούτε αυτό δεν είναι εφικτό, αφού πάντοτε θα υπάρχουν χρήστες που ενεργούν με δικές τους πρωτοβουλίες, που είναι και φυσιολογική, ανθρώπινη συμπεριφορά. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 09:37, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :'''Κατά''' για τη δημιουργία προτύπων με ελληνική γραφή. Οι κώδικες των γλωσσών ειναι συγκεκριμένοι, και χρησιμοποιούν (ευτυχώς ή δυστυχώς) το λατινικό αλφάβητο. Πρέπει να υπάρχει ομοιομορφία.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 07:37, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::Ναι, @[[Χρήστης:Texniths|Texniths]], βεβαίως, αλλά αν βολεύεται κάποιος με μια ανακατεύθυνση, εμένα δε με πειράζει, μου αρκεί το αρχικό να είναι σύμφωνα με τη γενική λογική. Και μετά τα αλλάζει και μποτ. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 08:43, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::Αυτό ουσιαστικά θέλω, μόνον μία ανακατεύθυνση, αυτό εννοώ με «ελληνογράμματες ''εναλλακτικές'' γραφές προτύπων». Το {{πρότ|ιαΒΠ}} αρχικά το έφτειαξα ως νέο πρότυπο γιατί πίστευα πως δεν θα υπήρχε για τα ιαπωνικά τέτοιο πρότυπο αφού δεν το έχω δει πουθενά στα λήμματα. Μετά όμως διαγράφηκε και το ξαναέφτειαξα ως ανακατεύθυνση όταν κατάλαβα ότι υπάρχει το αχρησιμοποίητο {{πρότ|jaWP}}. Αλλά πάλι διαγράφτηκε με την αιτιολόγηση «Δεν έχουμε τέτοιο πράμα για καμιά βικιπαίδεια, Κάντε πρόταση αν θέλετε». Οπότε εδώ είμαι, παρόλο που δεν ισχύει η αιτιολόγηση από την στιγμή που γράφουμε ελληνικά τα πρότυπα {{πρότ|ΒΠ}} και {{πρότ|Βικιπαίδεια}} (ένα πρότυπο που μ' άρεσε μέχρι που κατάλαβα πόσο άσχημα εμφανίζεται στα κινητά, τελικά είχε δίκιο ο αγαπητός @[[Χρήστης:FocalPoint|Φωκάλ]] για την μη χρήση αυτού τού προτύπου, και γι' αυτό αποφάσισα να φτειάξω το νέο {{πρότ|ιαΒΠ}}). [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 09:11, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::@[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] Εντάξει ως ανακατευθύνσεις. Όμως στο κυρίως πρότυπο να ειναι ομοιόμορφα, ώστε να μην ψάχνουν άδικα οι μελλοντικοί χρήστες.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 13:14, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::: {{ping|Texniths}}? Τι λέτε? θα γίνουν ελληνικές ανακατευθύνσεις προς ξένες βικιπαίδειες? Εγώ τζάμπα φαίνεται σιγυρίζω... Θα επιτρέψτε λοιπόν καμιά 20αριά χχΒΠ? Διότι... ομοιομορφία. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 13:20, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] Δεν το θεωρώ απαραίτητο να γίνουν ανακατευθύνσεις για ολα. Ίσως δε χρειάζονται και όλα τα πρότυπα για κάθε ΒΠ ξεχωριστά. Θα πρέπει να φτιάξουμε το κεντρικό πρότυπο {{προτ|ΒΠ}}, ώστε να εμφανίζεται σωστά παντού (αυτό κατάλαβα πως είναι το πρόβλημα του χρήστη), και να γλιτώσουμε από ανακατευθύνσεις και περιττά πρότυπα. -- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 13:40, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::::: {{ping|Texniths}}. Έχουμε. Το {{πρότ|w}} Αλλά κάποια στιγμή ο {{ping|Chalk19}} έφτιαξε για αρκετές ΒΠ 'έτοιμα' (δεν τα έφτιαξα εγώ. Προϋπήρχαν enWP,frWP, deWP. Για λόγους ευκολίας. Συγκρίνετε με το [[wikt:en:Template:w]]. Το ζήτημα δεν είναι τι θα κάνουμε με τα συγκεκριμένα πρότυπα. Το ζήτημα είναι, ότι ένας εμπειρότερος διαχειριστής, που έχει ασχοληθεί με πρότυπα, ονοματοδοσίες κ.λπ. λέει κάτι, και αγνοείται πλήρως. Και αναστρέφεται! Και ξαναανστρέφεται! ωραία... &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 13:46, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::::::@[[Χρήστης:Sarri.greek]] Αυτό είναι διαφορετικό ζήτημα. Δεν έχει σημασία ούτε η παλαιότητα ούτε η ιεραρχία. Μπορεί να είναι ανάμεσα σε δύο χρήστες χωρίς διαχειριστικά καθήκοντα. Αυτές οι κόντρες πρέπει να αποφεύγονται στο πλαίσιο πάντα του συνεργατικού εγχειρήματος. Σε περίπτωση που στο μέλλον δεν υπάρχει '''διάλογος''', αλλά τυφλές επαναφορές θα χρησιμοποιηθούν δυστυχώς μέτρα φραγής προς όλες τις πλευρές. Οι "παλαιότεροι" ας δείχνουμε τουλάχιστον το καλό παράδειγμα. -- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 13:59, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::::::::{{ping|Texniths}}, α, μου κάνετε και παρατήρηση. Σας λέω, ότι δε γίνονται τέτοια πρότυπα. Όπως αντιστοίχως, όταν ρωτάω κάτι για αρχαία και μιλάει ο κύριος Βλιώρας, εκεί τελειώνω και τη συζήτηση και τον ακούω σ' ό,τι λέει. Μεταξύ μας, γνωρίζουμε ποιος κατέχει ποιο θέμα. I'm checking out, γιατί κουράστηκα. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 14:04, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::::::::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] Δεν υπάρχουν αυθεντίες στα Βικιεγχειρήματα. Σαφώς, υπάρχουν χρήστες που γνωρίζουν ή ασχολούνται με συγκεκριμένα θέματα λίγο περισσότερο, αλλά η συνεισφορά τους εδώ δεν πρέπει να θεωρείται πως έχει [[το αλάθητο του πάπα]]. Τα Βικιεγχειρήματα εξελίσσονται μέσω '''τεκμηριωμένου''' διαλόγου.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 14:10, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) Ειλικρινά δε βλέπω κανένα πρόβλημα σε ύπαρξη ανακατεύθυνσης του {{πρότ|ιαΒΠ}} στο {{πρότ|jaWP}}, αν βολεύει τον χρήστη. Βέβαια, δε βλέπω καν λογικη στη χρήση τέτοιων προτύπων, όταν μπορούμε να γράψουμε απλά <nowiki>[[:jp:ιαπωνικήλέξη]] όπως [[:jp:茶]]</nowiki> και όλο αυτό το θέμα μου μοιάζει εξώκοσμο (ή εγώ είμαι εξωγήινος ή όλοι οι άλλοι), άχρηστα σκουπίδια (γιατί το σήμα της Βικιπαίδειας που βγαίνει από δίπλα είναι εντελώς, μα παντελώς άχρηστο), αλλά ποιός είμαι εγώ να κρίνω τι είναι σκουπίδι και τι όχι. Το όλο επεισόδιο μου μοιάζει [[περί όνου σκιάς]]. --[[Χρήστης:FocalPoint|Focal-όνος-Point]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 21:08, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :Και για να πω κι εγώ τον πόνο μου, γράφω και ξαναγράφω και ξαναγράφω βλακωδώς το {{πρότ|παράθεμα}} (εννιά χτυπήματα πληκτρολογίου), ενώ θα πρέπει να συμφωνήσουμε σε ένα γράμμα, ακόμη και αν αυτό είναι το {{πρότ|μ}}, και ας είναι ο προτελευταίος χαρακτήρας της λέξης παράθε"μ"α ή με το ρ ή τέλος πάντων κάτι... (ένα χτύπημα πληκτρολογίου, όχι εννιά). [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 21:20, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :Σὲ ἐπικροτῶ ἀγαπητὲ [[Χρήστης:FocalPoint|Φωκᾶ]], [[θέτω τον δάκτυλον εις τον τύπον των ήλων|ἔβαλες τὸν δάκτυλόν σου εἰς τὸν τύπον τῶν ἥλων]]. :Υπάρχουνε πράγματι πιο ουσιώδη θέματα που χρήζουν τής προσοχής μας, π.χ. μέχρι σήμερα το λήμμα [[φτιάχνω]] δεν είχε καν κλίση ή αυτό [[Βικιλεξικό:Εκκρεμότητες/εκφράσεις]]. Το λήμμα [[μπορώ]] δεν έχει καν πηγές και είναι ελλιπές, όχι το λήμμα [[can]] (αγγλικά) βέβαια. :Για να το δείξω πολύ φανερά παραβάλετε αυτά τα δύο λήμματα [[go]] (αγγλικά), [[πάω]] (ελληνικά). Βέβαια μετά κοιτάξτε το Χρηστικό και το λεξικό τού Κάτου για σύγκριση. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 21:38, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) == Λείπει η ετικέτα τέλους == @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] @[[Χρήστης:Texniths|Texniths]] @[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] Υπάρχουν αυτή τη στιγμή 4.839 σφάλματα στην ενότητα «Σφάλματα σύνταξης: Λείπει η ετικέτα τέλους». Υπάρχει δυνατότητα να διορθωθούν μαζικά κάποια από αυτά με χρήση bot;;;; Επίσης, έχω παρατηρήσει ότι όταν χρησιμοποιούνται τα πρότυπα [[:Πρότυπο:ΠΘ:Ηρ]], [[:Πρότυπο:αβγδ]] και κάποια πρότυπα κλίσεων προστίθεται στην λίστα το σχετικό λήμμα με την αιτιολογία: Λείπει η ετικέτα τέλους. Μήπως υπάρχει κάποιο πρόβλημα σ' αυτά τα πρότυπα και πρέπει να γίνει κάποια διόρθωση;[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 11:00, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) : Κ {{ping|Nikos1nikos1}} Ξεκινάμε στο [[Βικιλεξικό:Συντήρηση]], με το [[Ειδικό:LintErrors]].ΣφάλματαΣύνταξης = ή γράφεται :: https://el.wiktionary.org/wiki/Special:LintErrors : Συγκρίνουμε με το :: https://en.wiktionary.org/wiki/Special:LintErrors (είχα ρωτήσει κάποτε για τα LowPriority τι γίνεται, και μου είπαν ότι δεν πολυανησυχούν. Κατά καιρούς, διαχειριστές καθαρίζουν κάποια ενότητα που είναι πιο ολιγομελής (άρα είναι σφάλματα-σφάλματα). : Μπορείτε να δείτε με τον ίδιο τρόπο, τι γίνεται σε 'τακτικά' ΒΛ όπως το λατινικό (la), ή το πολωνικό (pl). : Επίσης, όταν τα σφάλματα είναι σε σελίδες χρηστών, δεν κάνουμε κάποια κίνηση (είναι αδύνατον να τους διορθώσεις όλους, με παλιά πρότυπα από το 2006, 2010... Αυτά γνωρίζω από το παρελθόν. : [[:Κατηγορία:Σελίδες με σφάλματα δέσμης ενεργειών]] = αυτή είναι κρίσιμη, κατά καιρούς γεμίζει με χιλιάδες λέξεις, επειδή κάπου έγινε κάποιο λάθος σε Πρότυπο. Καλή δουλειά! Ευχαριστούμε! &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 11:20, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) : ΥΓ {{ping|Nikos1nikos1}} το 'Background color χωρίς color κειμένου' είναι καινούργιο φασόλι, που λέει: όποτε δίνω χρώμα φόντου, επιβάλλεται να δώσω και χρώμα κειμένου color= Ήρθε [[Ειδικό:Συνεισφορές/Jon_(WMF)]] και προσέθεσε μερικά πράγματα π.χ. μπορείτε να δείτε πώς παρουσιάζει τα χρώματα. Επίσης, τέλος, [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Πρότυπο:ΒΠ&diff=prev&oldid=7266486 προσθέτει class="notheme"] για να απλοποιηθεί η κατάσταση. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 11:26, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) : ΥΓ2 δεν έχω γνώσεις προγραμματισμού. Όταν δεν καταλαβαίνω πολύ κάτι, δεν το κάνω. Θα έρθει κάποτε κάποιος που γνωρίζει, όπως είχαμε παλιά δύο διαχειριστές με γνώσεις προγραμματισμού. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 11:28, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] Μην ανησυχείτε. Δεν θα λύσω όλες τις παθογένειες του Βικιλεξικού. Κι εγώ όταν δεν ξέρω κάτι, το αφήνω να το επιλύσει κάποιος που έχει τις γνώσεις. Απλώς κάποιες απορίες εξέφρασα. [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 11:50, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::@[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]], είναι ξεκάθαρο ότι αυτά τα «σφάλματα» δεν επηρεάζουν καθόλου το αποτέλεσμα. Συνεπώς, δεν αξίζει κανείς να ασχολείται. :::Βέβαια, ομολογώ ότι έκανα δυο δοκιμές και με τη δεύτερη «διόρθωσα» το λάθος [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%A0%CF%81%CF%8C%CF%84%CF%85%CF%80%CE%BF%3A%CE%B1%CF%81%CE%B9%CE%B8%CE%B9%CF%84%CE%B1%CE%BB%CE%B9%CE%BA%CE%B1&diff=7308733&oldid=7308721 εδώ]. Μειώθηκαν τα Λείπει η ετικέτα τέλους (4.833 σφάλματα) σε (4.824 σφάλματα). Αν δεις στο [https://el.wiktionary.org/wiki/%CE%95%CE%B9%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CF%8C:LintErrors/missing-end-tag|LintErrors/missing-end-tag], είχε τις σελίδες όπως το trenta , με τη μεσαία στήλη να λέει "Λείπει η ετικέτα τέλους" στο "ol", αυτό που και διόρθωσα, βάζοντας <nowiki></ol></nowiki> που έλειπε στο πρότυπο. :::ΟΚ, το βρήκα, και λοιπόν; Τι κερδίσαμε; Τίποτα απολύτως, απλά έπαιξε ένας χρήστης το παιχνίδι «βρες το λάθος». [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:34, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) == Κάποιο λαθάκι == [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Βικιλεξικό:Βικιδημία/2026&diff=prev&oldid=7308784 Κάποιο λαθάκι έγινε παραπάνω] που προτιμώ να μη διορθώσω η ίδια, καθώς αφορά μέρος του κειμένου μου. Ευχαριστώ, υπ'όψιν {{χρ|Texniths}}. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 16:19, 2 Μαρτίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] νομίζω το διόρθωσα. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:04, 2 Μαρτίου 2026 (UTC) == Μορφοποίηση συντομομορφών == Υπάρχει ένα μικρό θέμα για συζήτηση, ώστε να οριστεί καλύτερα η μορφοποίηση των λημμάτων συντομομορφών. Δεν υπάρχει ουσιαστικό ζήτημα, είναι απλά ζήτημα ορισμού που πρέπει να αποφασιστεί από εμάς. Σήμερα, υπάρχει μια πρακτική που ακολουθείται από έναν χρήστη, μια πρακτική που ακολουθείται από άλλον (δε βάζω ονόματα γιατί δεν έχει καμιά σημασία) και μια άλλη πρακτική που εξηγείται σε μια συζήτηση που έγινε 17 χρόνια πριν. Υπάρχουν θέματα που δε χρειάζεται να απαντήσουμε: Σύμφωνα με την καθιερωμένη πρακτική μας, αν έχουμε συντομομορφές που έχουν ελάχιστες διαφοροποιήσεις (όπως τελείες ή όχι), το ένα λήμμα πρέπει να είναι κύριο και το άλλο βοηθητικό. Τα ερωτήματα που έχουμε να απαντήσουμε είναι: 1. Θα κρατήσουμε ως κύριο λήμμα τη συντομομορφή με τελείες ή χωρίς; 1α. [[Ε.Τ.ΑΚ.]] ή 1β. [[ΕΤΑΚ]] 2. Τι μορφή θα έχει το δευτερεύον λήμμα; 2α. Το δευτερεύον λήμμα γίνεται ανακατεύθυνση, όπως στην περίπτωση του [[ΔΙΚΑΤΣΑ]] ([https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%94%CE%99%CE%9A%CE%91%CE%A4%CE%A3%CE%91&redirect=no]) 2β. Το δευτερεύον λήμμα θα είναι ένα απλό λήμμα, όπως το [[κλπ.]] ή το [[Ν.Π.Δ.Δ.]] Η απόφαση είναι δική μας. Αν θέλετε το συζητάμε αν το κρίνετε αναγκαίο, ή αν θέλετε ψηφίζουμε κατευθείαν. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 23:01, 6 Μαρτίου 2026 (UTC) Εγώ προτείνω να είναι η γραφή χωρίς τελείες το κύριο λήμμα, είναι πιο εύκολο στην πληκτρολόγηση/αναζήτηση. Επίσης υπάρχει το ενδεχόμενο άτομο που αναζητάει μια συντομογραφία να μη γνωρίζει που τοποθετούνται οι τελείες (και για αυτό την ψάχνει 😛). Η γραφή με τελείες ας γίνει ανακατεύθυνση.--<span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 07:57, 7 Μαρτίου 2026 (UTC) *Υπέρ του 1α. Μάλλον προτιμώ και εγώ τη γραφή χωρίς τελείες, κάτι που ίσως είναι και πιο διαδεδομένο (αν και λάθος - δείτε παρακάτω). Σημειώνω βέβαια ότι δε θα κάνω εκστρατεία αλλαγής όλων ανεξαιρέτως, κάποια ίσως ταιριάζουν καλύτερα (είναι πιο συχνά ή είναι πιο παραστατικά) με τελείες. Αποδέχομαι τη διαφορετικότητα των λημμάτων. ** εξαιρέσεις: Αν υπάρχουν ίδια αρχικά, με τελείες σε άλλη θέση (δε μου έρχεται παράδειγμα), προφανώς προτιμώ ως κύρια λήμματα αυτά με τις τελείες (και το λήμμα χωρίς τελείες ως λήμμα-αποσαφήνισης, που δείχνει και στα δυο λήμματα) *υπέρ του 2β. Για το δευτερεύον λήμμα αποδέχομαι και το 2α (απλή ανακατεύθυνση), αλλά μάλλον προτιμώ ένα πραγματικό, αλλά απλούστατο λήμμα, με απλή ετυμολογική εξήγηση (τις λέξεις που το αποτελούν) και {βλ|χχχχχ}, γιατί όπως και να το κάνουμε, αυτό είναι το σωστό λήμμα. (Για αυτό το λόγο άλλωστε, από «τύψεις» ότι το κύριο λήμμα, το χωρίς τελείες είναι στην πραγματικότητα «λάθος», έχουμε κάπου - αν θυμάμαι καλά - οδηγία όπου αντί για το {PAGENAME}, να γράφουμε τη μορφή με τις τελείες) . --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 09:30, 7 Μαρτίου 2026 (UTC) == Κωδικοί για νεοελληνικές διαλέκτους και ιδιώματα == Έχουμε στην [[:Κατηγορία:Τοπικές ποικιλίες γλώσσας (νέα ελληνικά)]] δυο λογιών πράγματα * 1) αυτόνομους Τομείς με δικούς τους κωδικούς (tsd, pnt, grk-ita, cpg + el-cyp, el-crt) * 2) άλλες τοπικές ποικιλίες που μαρκάρονται απλώς με ένα πρότυπο σαν ετικέτα (π.χ. [[:Κατηγορία:Επτανησιακά ιδιώματα]]) Μερικά ιδιωματικά χαρακτηρίζονται στο {{πρότ|Π:ΙΛΝΕ}} με το ''και αλλαχού'' ή με το ''πολλαχού'' (σε πολλά μέρη· γενικευμένο). Αυτά τα λήμματα πέφτουν 'χύμα' μέσα στο index των νέων ελληνικών. Παράδειγμα το [[πόρτεγο]] που δεν είναι μόνο κρητικό. Η σκέψη μου είναι, να δημιουργηθεί ένας κωδικός el-dial για όλα τα 'γενικά' διαλεκτικά τύπου 2, ώστε να μαζευτούν σε ένα διαφορετικό index και όχι στην [[:Κατηγορία:Νέα ελληνικά]] σκέτο. Πώς το βλέπετε? &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:19, 13 Μαρτίου 2026 (UTC) Σημείωση: ιδιωματικές λέξεις που έχουν περάσει στην {{κνε}}, μπαίνουν κανονικά κάτω από -el- π.χ. [[μπαϊράκι]]. Ο κωδικός el-dial θα είναι για λέξεις που ΔΕΝ είναι κατανοητές στην κοινή. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:29, 13 Μαρτίου 2026 (UTC) # Πιθανώς ναι, αλλά δεν είναι σίγουρος για την πολυπλοκότητα. Είμαι κοντά στο ουδέτερο, αλλά και στο γιατί όχι. Ας πει τη γνώμη του κανένας άλλος όμως. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:35, 13 Μαρτίου 2026 (UTC) #:Ίσως χρειάζεται μια διευκρίνηση / τροποποίηση στο τι ακριβώς θα μπαίνει εκεί: «Ο κωδικός el-dial θα είναι για λέξεις που ανήκουν σε τοπικά ιδιώματα και ΔΕΝ είναι σε χρήση στην κοινή» ('''ανήκουν''' σημαίνει τα βρίσκουμε σε αναφορές που τα συνδέεουν σε τοπικά ιδιώματα, '''ΔΕΝ είναι σε χρήση''' σημαίνει ότι δε βρίσκονται σε κοινά λεξικά ή δεν έχουν αναφορές σε κείμενα που δεν ανήκουν σε τοπικό ιδίωμα). [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 07:55, 14 Μαρτίου 2026 (UTC) #:: {{ping|FocalPoint}}, έχει γίνει η διευκρίνιση παραπάνω. #Και εγώ τείνω προς το ναι. Δεν είναι κακή ιδέα.--<span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 07:16, 14 Μαρτίου 2026 (UTC) #@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]]@[[Χρήστης:Texniths|Texniths]] Είναι εξαιρετική ιδέα. Δεν έχω αντίρρηση να δημιουργηθεί. Θα έχει όμως την ίδια τύχη ως προς την ανάπτυξη, εγκυρότητα, πληρότητα και ορθότητα με τους άλλους υποτομείς για τις ελληνικές διαλέκτους (tsd, pnt, grk-ita, cpg, el-cyp, el-crt). Δεν υπάρχουν πολλά online λεξικά για τα τοπικά ιδιώματα. Δεν υπάρχει ενδιαφέρον να συμμετάσχουν στο Βικιλεξικό γλωσσολόγοι, που έχουν μελετήσει τοπικά ιδιώματα, και ξέρουν πιο σφαιρικά το θέμα. Δεν είναι εύκολο να έχουμε πρόσβαση σε έντυπα λεξικά τοπικών ιδιωμάτων. Σε κάθε περίπτωση πρέπει να διασαφηνιστεί τι λήμμα θα μπαίνει στην ενότητα el-dial. [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 09:21, 14 Μαρτίου 2026 (UTC) #: Κ {{ping|Nikos1nikos1}}, απαντώντας στο θέμα της τεκμηρίωσης: 1. επιδιώκουμε να βάζουμε λέξεις από το {{πρότ|Π:ΙΛΝΕ}}. Ή από πασίγνωστα λεξικά/εργασίες (όπως του Κωστάκη για τα τσακωνικά ή του Κυρανούδη για τη μορφολογία των τουρκικών) που έχουμε τα pdf (έχω δώσει τα link) 2. Όσοι συνάδελφοι συντάκτες έχουν στο σπίτι τους βιβλίο (όπως έχει ο {{ping|Chalk19}} το εξαιρετικό της Ράλλη τους '''εμπιστευόμαστε''' ότι θα μεταφέρουν ακόμη και αυτούσιο ως {παράθεμα|λεξικό} αυτά που γράφει. #: Απαντώντας στο θέμα της επιτήρησης και συντήρησης/επιθεώρησης όλων των ιδιωματικών: ο προτείνων κάνει και όλη την εφαρμογή (του νέου κωδικού el-dial). Έχω ήδη κοιτάξει όλους τους υπάρχοντες αυτόνομους Τομείς (δεν έχουν πολλά λήμματα: και είναι υποδειγματικά αυτά που έχω φτιάξει ως μοντέλα). Τα κατωιταλικά, χρειάζονται σε λατινικό αλφάβητο. #: {{ping|Nikos1nikos1}} Απαντώντας: ποια θα μπουν στον κωδικό el-dial: όλα τα 'υπόλοιπα' είτε π.χ.{επτανησιακά} είτε απλώς {ετ|ιδιωματικά}. Ό,τι δεν ανήκει στους αυτόνομους Τομείς. Επίσης υπάρχει η [[:Κατηγορία:Δημοτική (νέα ελληνικά)]] που έχει πιθανώς κάποια αλληλοεπικάλυψη. Θα το δούμε. Το ζήτημά μας είναι να μην μπλέκονται στο κυρίως index των νέων ελληνικών.&#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 10:34, 14 Μαρτίου 2026 (UTC) Γενικά: Θα παρακαλέσω θερμά, να μην ανοίγονται ιδιωματικά λήμματα αν δεν είναι γεροθεμελιωμένα. Αν έχουμε λεξιλόγιο που θα μας άρεσε να προσθέσουμε αλλά θέλει πολλή δουλειά, φτιάχνουμε λίστες με τις επιθυμίες μας. Εργαζόμαστε ανάποδα: κοιτάμε το λεξικό π.χ. το ΙΛΝΕ κι αν βρούμε κάτι ενδιαφέρον, που έχει όλες τις ενότητες ενημερωμένες μπορούμε να του φτιάξουμε σελίδα. Επίσης, μελετάμε τα λήμματα στις Κατηγορίες αυτές: να ξέρουμε '''τι υπάρχει''', ποια έχουν ελλείψεις (μαρκάρουμε).<br> Επίσης, αν χρειαστούν επιμέρους προτυπάκια, ή διαχειριστικές εργασίες, όσοι παρακολουθούν τα διαλεκτικά, βλέπουν και την εργασία που γίνεται: '''εννοείται ότι καλούνται''' να πουν τη γνώμη τους, να κάνουν αλλαγές. Να μην είμαστε μοναχικοί στη δουλειά μας. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 10:19, 14 Μαρτίου 2026 (UTC)<br> ΥΓ Δυσκολεύομαι στην πολλή πληκτρολόγηση. 6973-869019 ευχαρίστως, για να μην κουράζομαι! &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 10:34, 14 Μαρτίου 2026 (UTC) '''Τεστ εφαρμογής'''<br> * Πρώτα τεστ, και θα αποσύρουμε αν δεν περπατήσει. [[γαίμα]], [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Module:Languages&diff=prev&oldid=7324113 εργασίες στο Module:Languages]] Να δούμε μετά την υφολογική ετικέτα {ετ|ιδιωματικό} για [[:Κατηγορία:Ιδιωματικοί όροι (νέα ελληνικά)]], ποια απ' αυτά θα πάνε regional (τοπικές ποικιλίες = γενικώς, σε πολλά μέρη κι όχι συγκεκριμένες) &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 05:18, 10 Απριλίου 2026 (UTC) * Α πα πα, δεν περπατάει καθόλου καλά. Μια ιδέα ήταν... πέρασε. Ευχαριστώ όλους για τη βοήθεια. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 05:51, 10 Απριλίου 2026 (UTC) == [[Πρότυπο:ήχος]] == @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] @[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] @[[Χρήστης:Texniths|Texniths]] @[[Χρήστης:Svlioras|Svlioras]] Σχετικά με τη μεταβολή του χρώματος του εικονιδίου από μαύρο σε μπλε ([[commons:File:Loudspeaker_light_blue.svg]]) στο [[Πρότυπο:ήχος]] έκανα σχετικό ερώτημα στο ΑΙ και μου πρότεινε να γίνει προσθήκη <code><nowiki>[[Αρχείο:Loudspeaker light blue.svg|20px|link=]]</nowiki></code> ακριβώς πριν από κάθε εντολή {{#tag:phonos}}. Επίσης πρότεινε να προστεθεί ο παρακάτω κώδικας στο [[MediaWiki:Common.css]] του Βικιλεξικού. <div style="margin-left:50px;">Σημείωση: Επειδή το Phonos εμφανίζει αναγκαστικά το δικό του μικρό ηχείο, τώρα θα βλέπεις το μπλε εικονίδιο δίπλα στο λειτουργικό εικονίδιο του Phonos. Αν θέλεις να εξαφανιστεί τελείως το μαύρο εικονίδιο και να μείνει μόνο το μπλε, αυτό μπορεί να γίνει μόνο μέσω του MediaWiki:Common.css από έναν διαχειριστή. Για να κρύψετε το προεπιλεγμένο μαύρο εικονίδιο της επέκτασης Phonos και να διατηρήσετε μόνο το μπλε που προσθέσαμε στο πρότυπο, πρέπει να προστεθεί ο παρακάτω κώδικας στο MediaWiki:Common.css του Βικιλεξικού. Ο κώδικας στοχεύει την κλάση .phonos-button που δημιουργεί αυτόματα η επέκταση και την κάνει διάφανη ή κρυφή, ενώ διατηρεί τη λειτουργικότητα του κλικ για τον ήχο. Κώδικας για το Common.css <code><nowiki>/* Κρύβει το προεπιλεγμένο εικονίδιο (SVG background) του Phonos */ /* ώστε να φαίνεται μόνο το μπλε εικονίδιο που βάλαμε στο πρότυπο */ .phonos-button { background-image: none !important; width: auto !important; min-width: 20px; /* Προσαρμόστε ανάλογα με το μέγεθος του μπλε εικονιδίου */ display: inline-block; vertical-align: middle; }</nowiki></code><br> <code><nowiki>/* Αν το Phonos δημιουργεί κενό χώρο, διορθώνουμε τις διαστάσεις */ .phonos-button.oo-ui-buttonElement-frameless > .oo-ui-buttonElement-button > .oo-ui-iconElement-icon { display: none !important; }</nowiki></code><br> Πώς λειτουργεί αυτό: 1. background-image: none: Αφαιρεί το μαύρο εικονίδιο-φόντο που βάζει το σύστημα. 2. !important: Δίνει προτεραιότητα στον δικό μας κανόνα έναντι του προκαθορισμένου της επέκτασης. 3. Εμφάνιση: Το μπλε εικονίδιο που βάλαμε στο πρότυπο θα φαίνεται κανονικά, και επειδή βρίσκεται ακριβώς δίπλα ή μέσα στο span του Phonos, ο χρήστης θα μπορεί να πατάει στην περιοχή για να ακούσει τον ήχο. Σημαντική σημείωση: Επειδή η επέκταση Phonos αλλάζει συχνά το HTML output της, αν μετά την προσθήκη του CSS δείτε ότι το μαύρο εικονίδιο επιμένει, ίσως χρειαστεί να στοχεύσουμε το συγκεκριμένο SVG element. </div> Το ξέρω ότι δεν είστε ειδικοί στην πληροφορική ούτε προγραμματιστές. Ως παλιοί χρήστες του Βικιλεξικού έχετε πολλές γνώσεις και πείρα πώς λειτουργούν τα διάφορα πρότυπα και οι διαδικασίες του Βικιλεξικού στο παρασκήνιο. Αν κρίνετε ότι αυτές οι προτάσεις μπορούν να χρησιμοποιηθούν, μπορούμε να κάνουμε δοκιμαστικά τις αλλαγές που προτείνει. Αν δεν λειτουργούν οι αλλαγές μπορούμε να κάνουμε αναίρεση των μεταβολών. Θα ήθελα την άποψή σας αφού είστε πιο έμπειροι από μένα. Αν δεν θέλετε να κάνουμε καμία αλλαγή. Δεν πειράζει. Ίσως εμφανιστεί στο μέλλον κάποιος νέος χρήστης με γνώσεις προγραμματισμού και κάνει κάποιες αποτελεσματικές αλλαγές στο εικονίδιο.[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 15:15, 20 Μαρτίου 2026 (UTC) : Κύριε Νίκο, {{ping|Nikos1nikos1}}, πρώτα, κάν' τε μου χάρη: απομονώστε με κάποιο τρόπο (π.χ. div style="margin-left:50px;") το quotation της a.i. για να φαίνεται πού μιλάτε εσείς και πού μιλάει 'αυτή'. Απαντησούλα στα πολύ γρήγορα: γι' αυτά χρειάζεται interface administrator που δεν έχουμε (παρατηρήστε, ότι ενώ είμαστε διαχειριστές, στο [[MediaWiki:Common.css]] μπορούμε μόνο να 'δούμε' τον κώδικα, αλλά όχι να κάνουμε αλλαγές). Γι' αυτό, μπορούμε να ζητήσουμε βοήθεια από το αγγλικό ΒΛ -μη φανταστείτε ότι θα σπεύσει κανένας εθελοντής, επιπλέον, σκοτούρα τους για το [[wikt:en:Template:audio]]- ή καλύτερα από τεχνικό στο WMF, όπως ο κύριος SWilson που βοήθησε παλιά, βλ [[Πρότυπο:ήχος#Πηγές]]. Για να γίνει αυτό: ξανακάνετε την ερώτηση προς a.i. στα αγγλικά. Γράψτε παρακάτω ξανά αυτό το άρθρο στα αγγλικά (με ελάχιστα ελληνικά), ώστε να μπορεί να το διαβάσουν οποιοιδήποτε ξένοι interface admins. Με πολλά links. Ή μάλλον καλύτερα, βάλ' τε το στο [[Συζήτηση_προτύπου:ήχος]] με σημείωση ότι είναι συνέχεια της εδώ συζήτησης. Και βλέπουμε... ΥΓ Τα phonos σχεδιάστηκαν κατά κύριο λόγο για να βγαίνουν 'αυτόματες προφορές' στις Βικιπαίδειες (για όλα τα σύμβολα του ΔΦΑ), όχι τόσο για την εμφάνιση ενός audio file. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 15:34, 20 Μαρτίου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]], δεν καταλαβαίνω που είναι το πρόβλημα. Γιατί θεωρείς σημαντικό να γίνει μεταβολή του χρώματος του εικονιδίου από μαύρο σε μπλε; [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:39, 20 Μαρτίου 2026 (UTC) == Ερώτηση σχετικά με τα κατωιταλικά == Έχουμε στα κατωιταλικά 5 μόνο λήμματα και αυτά με το ελληνικό αλφάβητο. Βέβαια, από όσο έχω ψάξει, δεν έχω βρει κανένα ολόκληρο κείμενο γραμμένο εξ ολοκλήρου με το ελληνικό, μόνο με το λατινικό (που επίσης χρησιμοποιώ για να προσθέσω λήμματα στο αγγλικό ΒΛ). Γίνεται να αφαιρέσουμε το ελληνικό αλφάβητο και να διατηρήσουμε μόνο το λατινικό; Εκτός βέβαια, αν υπάρχει κάποιος ιδιαίτερος λόγος για την διατήρησή του. Είναι η πρώτη συζήτησή μου στο ελληνικό ΒΛ, για να έχετε υπόψη. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 13:57, 9 Απριλίου 2026 (UTC) : Γεια σας κ {{ping|Missileboi}}, θα σας καλωσορίσουμε και επισήμως στη [[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|Σελίδα Συζήτησής σας]]. Βεβαίως βλέπουμε τα πλούσια ενδιαφέροντά σας το [[wikt:en:User:Missileboi]] και [https://en.wiktionary.org/wiki/Special:Contributions/Missileboi στις επεξεργασίες σας στο en.wiktionary]. Έχετε απόλυτο δίκιο: η [[:Κατηγορία:Κατωιταλικά]] πρέπει να γίνει από την αρχή, σωστά, με λατινικό αλφάβητο. Δεν έχω μελετήσει το θέμα καθόλου, ούτε έχω στα χέρια μου βιβλιογραφία (απ' αυτήν που υπάρχει online, γιατί μόνο έτσι μπορούμε να δουλέψουμε εδώ). Με μεγάλη χαρά θα δεχτούμε τη βοήθειά σας. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 14:21, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::Κυρία {{χρ|Sarri.greek}}, σας ευχαριστώ για την απάντησή σας. Βρήκα μία παραπομπή (ref) [https://phdtheses.ekt.gr/eadd/handle/10442/9045?locale=en], (Λαμπαρινός, 1994) γραμμένο στα ιταλικά και περιλαμβάνει ετυμολογικό λεξικό. Επίσης χρησιμοποιεί το λατινικό αλφάβητο για την μεταγραφή του ιδιωμάτος. Πιστεύω πως αυτό τραβά τη ζυγαριά προς τη μεριά του λατινικού αλφαβήτου. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 14:39, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::: Πολύ ωραία, ευχαριστώ κ. {{ping|Missileboi}} για το ωραίο link, θα το δω σύντομα. Υπάρχει το εξής: η ελληνική ΒΠ {{β|Κατωιταλική διάλεκτος}} έχει παραδείγματα με ελληνικά γράμματα ή και μερικά μεικτά λατινικά+ελληνικά, δεν ξέρω από ποια πηγή. Η αγγλική, δυστυχώς δεν έχει παραδείγματα. Στο [[wikt:en:Category:Italiot Greek language]] αναφέρονται η λατινική γραφή αλλά και η ελληνική. Μπορούμε να κάνουμε κύριο λήμμα τη λατινική γραφή (αφού είναι αναγνωρισμένη διάλεκτος στην Ιταλία), και να βάζουμε ένα redirect ή, αν υπάρχει η σελίδα για άλλους Τομείς μια σημείωση π.χ. στο [[άντρα]] ''ελληνική γραφή του'' {l|andra|grk-ita} = {{l|andra|grk-ita}}. Συμφωνείτε? &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 14:46, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::::Συμφωνώ απόλυτα, κυρία {{χρ|Sarri.greek}}, έχω στο αγγλικό ΒΛ επεκτείνει το [[wikt:en:Wiktionary:Italiot_Greek_entry_guidelines]] με μία σύμβαση που συνδιάζει την ιταλική ορθογραφία με την ελληνική μεταγραφή με λατινικούς χαρακτήρες, καθώς η κατωιταλιώτικη δεν έχει τυποποιμένη ορθογραφία. π.χ. το κατωιταλικό ''anìchi'' (το ''ch'' αποδίδει τον ήχο στο ΔΦΑ /x/) - αντιστοιχεί στο κοινό νεοελληνικό [[νύχι]] (< [[ὀνύχιον]]). Ίσως αργότερα να μπορέσουμε να καταφέρουμε να βάλουμε και πίνακες κλίσεων. Δυστυχώς, από πρότυπα (templates) γνωρίζω ελάχιστα, ενώ από lua καθόλου. Σ' αυτήν την περίπτωση, θα χρειαστούμε την βοήθεια εμπείρων. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 15:02, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::::: Ααααα αυτό που κάνει το [[wikt:en:Category:Italiot Greek lemmas]] είναι πονηριά: βάζει ΚΑΙ τις ελληνικές γραφές να μετράνε για λήμμα. Δηλαδή, διπλασιάζει τα λήμματα. Κι άμα έχουμε μεικτή γραφή, να τα τριπλασιάσουμε... Το κάνουν αυτό και σε άλλες γλώσσες. Απορώ, πώς δεν έχει αλλάξει η πολιτική τους. Μια βοήθεια: δεν μπορώ να καταλάβω την ιταλική εισαγωγή του Λαμπρινού: οι τόνοι που βάζει π.χ. ándra είναι δικιά του 'βοήθεια' τονισμού, κι όχι κανονικής γραφής? Κάνω τώρα το [[andra]] &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 15:07, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::::::Εγώ προσωπικά βάζω τους τόνους μόνο σε λέξεις που έχουν πάνω από μία συλλαβή, όπως και στην κοινή νεοελληνική με το ελληνικό αλφάβητο και προτιμώ αυτήν την χρήση. Δεν είναι όπως τα ιταλικά, τα ισπανικά, η ακόμη και τα λατινικά λόγου χάρη, όπου υπάρχουν (σχετικά) σταθεροί κανόνες τονισμού. Γενικότερα, όλες οι πηγές χρησιμοποιούν τόνους, όπου εγώ το εκτιλαμβάνομαι ως κανονική γραφή. Όσο αφορά με το αγγλικό ΒΛ, ναι το έχω ήδη παρατηρήσει. Για εμένα μου φαίνεται λίγο χαζό, καθώς όλα τα νέα λήμματα (που αναγκαστικά εγώ πήρα την πρωτοβουλία να αρχίζω να ξαναβάζω) είναι με το λατινικό αλφάβητο, όπως προανέφερα. Είμαι ξαφνιασμένος στο ότι δεν έχει αλλάξει η πολιτική τους. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 15:16, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :Επίσης, υπάρχει αυτή η ιστοσελίδα [http://iannis.altervista.org/grecosuditalia/], που αποσπά τις πληροφορίες για το γραμματικοσυντακτικό από τον Καραναστάση (1984-1992). Μπορούμε να την χρησιμοποιήσουμε για να τοποθετήσουμε κλίσεις ρημάτων, ουσιαστικών, επιθέτων, γραμμένες με το λατινικό αλφάβητο. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 17:46, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :: Μάλιστα, κ {{ping|Missileboi}}. Αυτόν θέλουμε να βρούμε. Εσείς τον έχετε? Εγώ δεν το έχω. Ψάχνω κατά καιρούς archive.org και pdfcoffee και scribd αλλά δεν το έχω βρει. Αννννννννννν τον βρούμε θα μπορέσουμε να κάνουμε μια διασταύρωση: πώς γράφει τις λεξεις? έχει στο τέλος γλωσσάρι? Κάνει μεικτή γραφή, ή άλλη? Και θα είναι θρίαμβος αν καταφέρουμε να κάνουμε σωστά 4-5 λήμματα. Για κλίσεις και άλλα δύσκολα πράγματα (προγραμματιστικά), βλέπουμε αργότερα. Π.χ., έχοντας μόνο τον Λαμπρινό, δεν ξέρουμε: ένα λήμμα του υπάρχει στην Απουλία μόνο? ή υπάρχει και στην Απουλία, και στην Καλαβρία? Αυτό είναι πάρα πολύ κρίσιμο. Αν χωρίσουμε τα ιδιώματα, ή να βάζουμε ετικέτες. Θα με συγχωρέσετε, χρειάζεται να σταματήσω εδώ για σήμερα. Κάντε κι εσείς πειράματα: μεταφέρετε σε λατινικές σελίδες αυτά τα λίγα που υπάρχουν. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 17:59, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :: Πριν το ξεχάσω, [[wikt:en:Template:R:roa:AIS]]. Δείτε π.χ. εφαρμογή στο [[wikt:en:meli#Sicilian]] που βλέπουμε τον χάρτη, (μετακινούμαστε σπρώχνοντας το ποντίκι) πόοοοσες πολλές περιοχές λένε 'μέλι', ή 'μέλε' ή κάτι τέτοιο. Αυτό θέλουμε. Να βλέπουμε Απουλία και Καλαβρία, τι λέει η καθεμία. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 18:03, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :::Δυστυχώς, δεν το έχω. Μόνο τον Λαμπρινό μπορώ να έχω πρόσβαση, καθώς είμαι φοιτητής στο Αριστοτέλειο, άλλα δεν είναι διαθέσιμο για δανεισμό, όμως αφού είναι και διαθέσιμο online, δεν είναι απαραίτητο να πηγαίνω εκεί για να εισάγω λήμματα. Να σας ρωτήσω ένα τελευταίο: στο αγγλικό ΒΛ υπάρχουν λέξεις που μεταγράφουν το /x/ με ''ch''. Να τις μεταφέρω στο ελληνικό με το ''kh'', όπως χρησιμοποιείται από τον Λαμπρινό, ή να διατηρήσω το ''ch'' του αγγλικού; [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 18:07, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :::: Είστε φοιτητής? Στη Θεσσαλονίκη? Τέλεια! Μπορείτε να το διαβάσετε στο σπουδαστήριο/βιβλιοθήκη? Αν ναι, σωθήκαμε. {{ping|Missileboi}}!! έχετε στα χέρια σας τα πάντα. Αντιγράφετε '''επακριβώς''', μέχρι κεραίας, italics, εισαγωγικά, πολυτονικό, όπως ακριβώς είναι, ένα λημματάκι. Αυτό, θα σας βοηθήσω, θα τα κάνουμε {παράθεμα|λεξικό}. 4 λεξούλες έχουμε όλες κι όλες. (θα κοιτάτε το [[wikt:en:Wiktionary:Greek transliteration]] Δε δέχονται το kh ως μεταγραφή του χ. Εγώ θα το προτιμούσα. Διαβάστε το Discussion. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 18:15, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :::::Ναι, κυρία {{χρ|Sarri.greek}} μένω και φοιτώ εκεί. Μπορώ μόνο να πάω στην βιβλιοθήκη του ΑΠΘ και να το διαβάσω εκεί, δεν μπορώ να το δανειστώ. Δυστυχώς το βιβλίο του Καραναστάση δεν υπάρχει. Ίσως επειδή εκδόθηκε στην Αθήνα. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 18:26, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :::::: {{ping|Missileboi}}, this is a {{t|en|rollercoaster}}. Έχουμε τα πάντα, εκτός απ' αυτό. :( Εσείς έχετε νιάτα, αλλά εγώ έχω γερατειά και πρέπει να αποσυρθώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 18:41, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::::::@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] Με συγχωρείτε που παρεμβαίνω στη συζήτηση. Το λεξικό του Καραναστάση φαίνεται πως υπάρχει σε κάποιες βιβλιοθήκες στη Θεσσαλονίκη. [https://search.lib.auth.gr/Record/234463?sid=62638630] Ας κάνει επαλήθευση ότι όντως υπάρχει εκεί το λεξικό, αφού διαμένει στη Θεσσαλονίκη και ας το χρησιμοποιεί ως πηγή. [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 19:22, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :::::::Δίκαιο έχετε, κύριε {{χρ|Nikos1nikos1}}. Ξέχασα πως έχει τελικό ''ν'' ο τίτλος. Επειδή εκεί σπουδάζω, θα κοιτάξω στα σπουδαστήρια και στην βιβλιοθήκη μετά τις γιορτές του Πάσχα. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 19:26, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::::::::Καλησπέρα, πολύ ωραίο να έχουμε συνεισφορές σε κατωιταλικά. Καλωσόρισες @[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] . Σχετικά με το [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%BC%CE%AD%CE%B3%CE%B1%CF%82&curid=27655&diff=7323901&oldid=7311117 αυτό], νομίζω ότι θα ήταν σωστότερο να μπει στις μεταφράσεις. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:32, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :::::::::Δεν χρειάζεται να μπει στις μεταφράσεις, καθώς είναι ελληνική διάλεκτος (αν και γράφεται με το λατινικό αλφάβητο), όχι αναγκαστικά από μόνη της ξεχωριστή γλώσσα. Μπορεί ένας φυσικός ομιλητής της κοινής νεοελληνικής να κατανοήσει, έστω εν μέρει, το βασικό νόημα, ενός φυσικού ομιλητή του ιδιώματος. Βέβαια, με αυτό τον ισχυρισμό μπορεί κανείς να πει για τα τσακώνικα, λόγου χάρη. Αλλά, όλες αυτοί οι διάλεκτοι έχουν κοινό πρόγονο τα αρχαία ελληνικά. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 20:38, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::::::::::Συγγνώμη @[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], έπρεπε να σημειώσω ότι απευθύνομαι στους @[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]], @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], γιατί το θέμα αφορά τις συμβάσεις του Βικιλεξικού (τις οποίες γνωρίζουν και οι δυο, το πως χειριζόμαστε και αυτή και τις άλλες διαλέκτους) και όχι κάποια συζήτηση ουσίας. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:57, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :::::::::::Συγγνώμη {{χρ|FocalPoint}}, νόμιζα πως μιλούσατε σε εμένα, επειδή τοποθετήσατε την απάντησή σας κάτω από την δικιά μου. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 21:04, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::::::::::::Πλήρως κατανοητό @[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], δεν το είχα διευκρινίσει. Μια μικρή σημείωση: Εγώ προτιμώ πάντα τον ενικό. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 21:25, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :::::::::::::@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], μετά και από την απάντηση της @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%B1%CE%AF%CE%BC%CE%B1&oldid=prev&diff=7324085 εδώ], ==προτείνω για κατωιταλικά== [''προτείνει ο χρήστης [[User:FocalPoint|FocalPoint]] και άλλοι συντάκτες] ''σε συνέχεια του προηγούμενου'' [[#Ερώτηση σχετικά με τα κατωιταλικά]]<br> : [[:Κατηγορία:Κατωιταλικά]] 1. Στις μεταφράσεις, όπου θα μπαίνουν μαζί με τα αρχαία ελληνικά, '''πάνω-πάνω''' όλες οι ελληνικές γλώσσες και διάλεκτοι, όχι με τη μάζα των μεταφράσεων σε ξώνες γλώσσες # <del>{{υπέρ}}</del> πολύ καλό. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 08:51, 10 Απριλίου 2026 (UTC) αλλά δείτε και το 5 επειδή άλλαξα γνώμη. # <del>{{υπέρ}}. Συμφωνώ απόλυτα. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]])</del> Δείτε την απάντησή μου στην επιλογή '''4'''. # <del>{{υπέρ}} ως προτείνων (όπου απλώς υπέδειξα την ήδη ακολουθούμενη πρακτική για τα αρχαία ελληνικά) --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 12:31, 10 Απριλίου 2026 (UTC)</del> η πρόταση με τη χωριστή παράγραφο με τίτλο διάλεκτικά ή παρόμοιο είναι καλύτερη # {{κατά}} Οι μεταφράσεις είναι κρυμμένες στην αρχή. Επίσης πρόκειται για την ίδια γλώσσα, οπότε τυπικά δεν είναι μετάφραση.--<span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 10:19, 10 Απριλίου 2026 (UTC) #: {{ping|Texniths}}, Συνήθως το αρχαιοελληνικό είναι ίδιο ή παρόμοι και φαίνεται αμέσως στην Ετυμολογία. Υυπάρχει περίπτωση όμως, η αρχαία ελληνική μετάφραση να είναι άλλ' αντ' άλλων π.χ. [[μύτη]], ''{{grc}}:'' {{λ|ῥίς|grc}} Πού θα το βάλετε? 2. Σε χωριστή παράγραφο, με τίτλος <nowiki>===={{μορφές}}====</nowiki> * Αυτό έγινε κατ' εξαίρεσιν, επειδή εκεί υπήρχαν 3-4 άλλα διαλεκτικά τοπικά. Έ, πρόσθεσα και τα ποντιακά. Για να μην τα ψάχνουνε αλλού. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 08:56, 10 Απριλίου 2026 (UTC) 3. στο {βλέπε} * Ας μην το κάνεις παρακαλώ σε παράγραφο <nowiki>===={{βλέπε}}====</nowiki>, όπου μπαίνουν άλλα πράγματα, πως να τα περιγράψω σωστά δεν ξέρω, ας τα πούμε λιγότερο γλωσσολογικά. Ευχαριστίες και καλή συνέχεια. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 08:18, 10 Απριλίου 2026 (UTC) 4. Προτείνω τη δημιουργία νέας ενότητας με 4 ίσον, με τίτλο διαλεκτικά ή οτιδήποτε άλλο.--<span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 10:19, 10 Απριλίου 2026 (UTC) # {{υπέρ}}. Είναι πιο σωστό να έχουμε μια ξεχωριστή ενότητα, όπου θα προβάλουμε όλους τους διαλεκτικούς τύπους. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 11:10, 10 Απριλίου 2026 (UTC) # {{υπέρ}} και αυτό καλό είναι. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 12:31, 10 Απριλίου 2026 (UTC) # {{υπέρ}}. Δεν είναι σωστό τα διαλεκτικά να μπαίνουν στις μεταφράσεις. Αποτελούν διαλεκτικές μορφές της νέας ελληνικής γλώσσας. Στην αρχαία ελληνική οι μορφές των λέξεων των αρχαιοελληνικών διαλέκτων τοποθετούνται στην ενότητα μορφές. Το ίδιο θα μπορούσε να συμβεί και στις νεοελληνικές διαλέκτους και ιδιώματα ή να μπαίνουν σε νέα ενότητα με τίτλο διαλεκτικά. [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 12:48, 10 Απριλίου 2026 (UTC) 5. '''Στην κρίση του συντάκτη'''<br> Γράφω παρακάτω ότι μπορούμε να είμαστε '''ελαστικοί''': Μια μικρή έρευνα έπρεπε να γίνει πριν καν συζητήσουμε:<br> {{((|κολόνες=1}} '''διαλεκτικά/ιδιωματικά Πού? τα δείχνουμε στο el λήμμα? * στις {μεταφράσεις}: [[φακή]] ** γενικά παρατηρούμε ότι όταν το αρχαίο αναφέρεται στην Ετυμολογία, δεν ξαναμπαίνει στις {μεταφράσεις}, ούτε πάνω πάνω. * στο {βλέπε}: [[βούτυρο]], [[γάτος]] με πολλούς τόπους * στις {μορφές}: [[αντάμα]], [[βασιλέας]], [[γκορτσιά]] [[γόβα]], [[γύπας]] (το αρχαίο στην Ετυμολογία) ** παρατηρούμε ότι όταν το διαλεκτικό/ιδιωματικό ανήκει στον ίδιο γλωσσικό Τομέα (el) τείνει να πηγαίνει στις {μορφές}. * στα συνώνυμα! [[δέντρο]] * στην Ετυμολογία, στα [[Πρότυπο:συγγενή]]: [[φακή]] {{))}} Στην '''κρίση''' του συντάκτη. Νομίζω είναι το καλύτερο, για να μην παιδευόμαστε. Αποσύρομαι, λόγω ασθενείας... &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 12:11, 10 Απριλίου 2026 (UTC) # {{υπέρ}} &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 12:11, 10 Απριλίου 2026 (UTC) # {{κατά}} καλή η κρίση του συντάκτη και την αποδέχομαι, αλλά από αυτό το χάος, καλύτερη μια λύση όπως χωριστή παράγραφος παραπάνω, αφιερωμένη στα διαλεκτικά --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 12:45, 10 Απριλίου 2026 (UTC) # {{κατά}}. Συμφωνώ με την κρίση του συντάκτη, αλλά τοποθετώ κατά λόγω του χάους που θα προκαλέσει, όπως είπε και ο {{χρ|FocalPoint}}. Είμαι άτομο που προτιμά την οργάνωση και πιστεύω πως οι περισσότεροι από εμάς είναι έτσι. (το κείμενο το έγραψε ο [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], αντιγράφω εδώ την υπογραφή του --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:11, 10 Απριλίου 2026 (UTC)) Από την παραπάνω συζήτηση προκύπτει συναίνεση στην επιλογή «δημιουργία νέας ενότητας με 4 ίσον, με τίτλο διαλεκτικά ή οτιδήποτε άλλο». Για υλοποίηση: [[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]], [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]], ας φτιάξουμε [[πρότυπο:διαλεκτικά]], αντιγράφοντας κάποιο από τα [[:Κατηγορία:Πρότυπα για τα μέρη του λόγου]] . Παρακαλώ [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], όταν φτιαχτεί, αν θέλεις πέρασε σε όσα έχεις ήδη συνεισφέρει και βάλε τα με τέτοια, νέα ενότητα. Όταν υλοποιηθεί, ας ενημερώσουμε και το [[Βικιλεξικό:Ψηφοφορίες/Αρχείο]] - κάνω εκεί μια πρώτη ενημέρωση. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 09:29, 2 Μαΐου 2026 (UTC) :Επιπλέον, όταν υλοποιηθεί, να μην ξεχάσουμε να το περιλάβουμε στο [[MediaWiki:Edittools]]. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 09:36, 2 Μαΐου 2026 (UTC) :{{έγινε}}, {{χρ|FocalPoint}}. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 09:41, 2 Μαΐου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] @[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] @[[Χρήστης:Texniths|Texniths]] Μήπως το πρότυπο διαλεκτικά έπρεπε να γίνει όπως είναι τα πρότυπα που είναι στην κατηγορία [[:Κατηγορία:Πρότυπα τίτλων ενοτήτων που παραθέτουν λίστες]]; [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 12:13, 2 Μαΐου 2026 (UTC) :::Εγώ είπα και στον {{χρ|FocalPoint}} όταν μου έγραψε στην σελίδα συζήτησης, ότι θα ήταν καλύτερο να μπει στην ίδια κατηγορία με το πρότυπο <code><nowiki>{{βλέπε}}</nowiki></code>. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 14:43, 2 Μαΐου 2026 (UTC) Τώρα το πρότυπο είναι ενταγμένο στη σωστή κατηγορία. @[[Χρήστης:Texniths|Texniths]], @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], η κάποιος άλλος διαχειριστής ας το κλειδώσει για να αποφευχτούν τυχόν βανδαλισμοί ή μη εξουσιοδοτημένες αλλαγές, καθώς εγώ δεν έχω το δικαίωμα. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 18:19, 2 Μαΐου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] νομίζω φτιαξες σωστά to [[Πρότυπο:διαλεκτικά]], εφαρμογή στο [[αίμα]] και [[ⲡⲁⲏⲥⲓ]] μου φαίνονται εντάξει. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:23, 2 Μαΐου 2026 (UTC) ::Το κλείδωσα για IP. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:24, 2 Μαΐου 2026 (UTC) :Πολύ ωραία. Έγινε σωστά. Καλές συνεισφορές!-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 20:05, 2 Μαΐου 2026 (UTC) ::Ένας τελευταίος έλεγχος: ::* το [[πρότυπο:διαλεκτικά]] φτιάχτηκε, έγιναν δοκιμές και κλειδώθηκε για IP / ευχαριστίες στον @[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ::* ενημερώθηκε η σελίδα [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%92%CE%B9%CE%BA%CE%B9%CE%BB%CE%B5%CE%BE%CE%B9%CE%BA%CF%8C%3A%CE%A8%CE%B7%CF%86%CE%BF%CF%86%CE%BF%CF%81%CE%AF%CE%B5%CF%82%2F%CE%91%CF%81%CF%87%CE%B5%CE%AF%CE%BF&diff=7335734&oldid=7279030 Βικιλεξικό:Ψηφοφορίες/Αρχείο] / FocalPoint ::* συμπερίληψη στο [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=MediaWiki%3AEdittools&diff=7335778&oldid=6945584 MediaWiki:Edittools] / ευχαριστίες στον @[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ::* μένει ακόμη να μπει στις οδηγίες δημιουργίας / μορφοποίησης λημμάτων. Όσοι πιστοί προσέλθετε και βοηθήστε παρακαλώ. ::Νομίζω αυτά (μένει το τελευταίο) είναι αρκετά, αν όχι, συνεχίστε. ::Α ναι... αρχίσαμε ήδη να το χρησιμοποιούμε [[Ειδικό:ΤιΣυνδέειΕδώ/Πρότυπο:διαλεκτικά]]. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 21:14, 2 Μαΐου 2026 (UTC) ==συνέχεια συζήτησης κατωιταλικά== Μπορούμε και έτσι να το κάνουμε από εδώ και στο εξής. Είμαι υπέρ αυτής της προτίμησης. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 08:22, 10 Απριλίου 2026 (UTC) : {{ping|FocalPoint|Missileboi}}, σε μερικά πράγματα, είμαστε '''πολύ πιο ελαστικοί''' σε σχέση με το en.wikt. Ένας είναι ο στόχος: να το βλέπει όσο το δυνατόν '''αμέσως''' ο αναγνώστης. Ούτ' εγώ το βάζω στο {βλέπε}, παρά μόνο αν είμαι σε δύσκολη θέση και δε μ' αρέσει πουθενά αλλού. Το {βλέπε} είναι η ενότητα='εκεί που δεν ξέρουμε πού αλλού να το βάλουμε' και είναι έσχατη λύση, συμφωνώ μαζί σας. Αλλά σε άλλες γλώσσες, εκεί είναι που βάζουμε τα διαλεκτικά τους ή τα συγγενή τους = '''άλλους Τομείς''' &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 08:26, 10 Απριλίου 2026 (UTC) :: {{ping|FocalPoint|Missileboi}}, ωπ. {μορφές} (μια φορά το έκανα, επειδή είχε κι άλλα διαλεκτικά εκεί. Αλλιώς: δεν είναι μορφές. Είναι άλλος Τομέας, άλλη γλώσσα. Να το καταλαβαίνουμε αυτό:, ότι δεν είναι μορφές της γλώσσας που παρουσιάζουμε εκεί. Είναι λάθος. (γι' αυτό βολεύει το {βλέπε} = '''άλλος Τομέας''' &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 08:29, 10 Απριλίου 2026 (UTC) ::Πρέπει όμως, να φτάσουμε {{χρ|Sarri.greek}}, {{χρ|FocalPoint}} να φτάσουμε σε έναν κοινό τρόπο να βάζουμε τα ελληνικά ιδιώματα. Για εμένα, δεν είναι ξεχωριστές αναγκαστικά γλώσσες, απλά το ΒΛ δίνει πολλές φορές τα ιδιώματα γλωσσών ξεχωριστούς κώδικες. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 08:34, 10 Απριλίου 2026 (UTC) ::::Αγαπητή @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], παρακαλώ πολύ, ας δώσουμε με σαφήνεια μια ή δυο αποδεκτή λύση. Όχι αναγκαστικά ολόσωστη ή λάθος, απλά μια σύμβαση που θα ακολουθούμε (είτε σωστή, είτε λάθος, το επαναλαμβάνω) για ομοιομορφία του Βικιλεξικού, διατηρώντας κάποια ευελιξία. Αυτό (ορθά) ζητά και ο @[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]]. Αν κατάλαβα καλά, αποδέχεσαι _1. το να μπει στις μεταφράσεις πάνω-πάνω ως κύρια λύση (νομίζω αυτό είναι ξεκάθαρο και έχει και τη δική μου συμφωνία) και _2. αλλού? ως εναλλακτική? (παρακαλώ καθόρισε και αυτό πως το βλέπεις) :::::Καλούνται και οι άλλοι συντάκτες να πουν την άποψή τους, αν κάποιος έχει άποψη, ας την πει, καλό είναι. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 08:41, 10 Απριλίου 2026 (UTC) :::::: {{ping|FocalPoint}}, ναι συμφωνώ στις Μεταφράσεις πανω πάνω, και πάω να το ψηφίσω, να φαίνονται τα {υπέρ} &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 08:51, 10 Απριλίου 2026 (UTC) :Έχουμε νέα σημαντικά. Πήγα σήμερα στο πανεπιστήμιο και κατάφερα να βρω το βιβλίο του Καραναστάση. Υπάρχει ξεχωριστό βιβλίο για την γραμματική της διαλέκτου, με κλίσεις και ανώμαλα ρήματα. Έχουμε σωθεί! [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 14:01, 22 Απριλίου 2026 (UTC) :: !!! Τι ωραία {{ping|Missileboi}} Έχει πίνακες? Αν έχει, δεν υπάρχει πρόβλημα copyright αν ανεβάσετε δυο τρεις σελιδούλες στα Commons. Παραδείγματα σελίδων από συγκεκριμένα βιβλία στην [[commons:Category:Greek Wiktionary]] ή οι πίνακες προφοράς που ανέβασα στο [[commons:Category:Medieval Greek language]]. Επίσης, μπορείτε να κάνετε {παράθεμα|γραμματική|ita-grk} αν θέλετε (θα προσθέσω την παράμετρο) ή για λεξικό: {παράθεμα|λεξικό|ita-grk}. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 15:42, 22 Απριλίου 2026 (UTC) :::Ο Καραναστάσης χρησιμοποιεί το ελληνικό αλφάβητο για την μεταγραφή του ιδιώματος. π.χ. {{l|ciuri|grk-ita|κ̍ι̬ούρη|t=πατέρας}}. Το βιβλίο όπου άντλησα τις πληροφορίες είναι αυτό: [https://www.politeianet.gr/el/products/anastasios-karanastashs-athhnon-akadhmia-grammatikh-ton-ellhnikon-idiomaton-ths-kato-italias]. Επίσης μπορώ να επιβεβαιώσω πως αυτή η ιστοσελίδα του κυρίου Παπαγεωργιάδη [https://www.grecosuditalia.it] αντλεί τις πληροφορίες από εκείνο το βιβλίο. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 19:53, 22 Απριλίου 2026 (UTC) :::: Κ. {{ping|Missileboi}}, αυτή τη στιγμή, δε μας ενδιαφέρει ως επείγον η ''Γραμματική'' διότι δε θα φτιάξουμε κλίσεις, αλλά επείγει το ''Λεξικό'' όπως στο [[Πρότυπο:Π:Καραναστάσης]]. Να ρωτήσω: το Σπουδαστήριο ή η Βιβλιοθήκη του πανεπιστημίου σας, τι ποσοστό σελίδων επιτρέπει για φωτοτύπηση? Έχετε βγάλει φωτοτυπίες, ή απλώς το έχετε δανειστεί? Σημ. Για το Πρότυπο, θα τα πούμε στη Σελ.Συζήτησής του. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 09:07, 24 Απριλίου 2026 (UTC) :::::Δεν το έχω δανιστεί και δεν έχω ποτέ κάνει φωτοτύπηση σελίδων, καθώς δεν χρειάστηκε ποτέ. Θα πρέπει να μάθω. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 10:40, 24 Απριλίου 2026 (UTC) Κοιτώντας στο γαλλικό ΒΛ ([https://fr.wiktionary.org/wiki/Cat%C3%A9gorie:griko]), υπάρχουν 1363 λήμματα (εμείς έχουμε κοντά στα 50). Βέβαια, τα περισσότερα έχουν τόνο και αντλούνται από διάφορες πηγές. Κανονικά πρέπει να γίνουμε το κέντρο για όλες τις ελληνικές διαλέκτους.[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 19:53, 25 Απριλίου 2026 (UTC) == Μεταφράσεις στα Κινέζικα με απλοποιημένους ή παραδοσιακούς χαρακτήρες; == Στις μεταφράσεις ελληνικών όρων στα κινέζικα εντοπίζεται η εξής κατάσταση: παρατίθεται άλλες φορές μόνο η μετάφραση με παραδοσιακούς χαρακτήρες, άλλοτε μόνο με απλοποιημένους κι ενίοτε με τους αμφότερους, με μια κάθετο (/) να τις χωρίζει. (Στο δε λήμμα «[[γλώσσα]]», ενώ η ερμηνεία «αισθητήριο όργανο» μεταφράζεται και με τις δύο γραφές (舌头/舌頭), η ερμηνεία «κώδικας επικοινωνίας» δίνεται μόνο με απλοποιημένα ιδεογράμματα. (语言)) Ποια απ' τις τρεις μεθόδους να προτιμάται; Επίσης, αν ένα ιδεόγραμμα ή μια λέξη προφέρεται διαφορετικά (στα Μανδαρινικά) ανάλογα την περιοχή (ηπειρωτική Κίνα - Ταϊβάν) (π.χ. 垃圾 Ηπ. Κίνα: lājī Ταϊβάν: lèsè) ποια προφορά να προτιμάται στις μεταφράσεις; Να δίνονται και οι δύο; (π.χ. {{τ|zh|垃圾|tr=lājī, lèsè}} ) Υπάρχει κάποια σήμανση που να βοηθάει στον διαχωρισμό των δύο; (π.χ. {{εκθ|Ταϊβάν}} ή κάτι παρόμοιο;) Η συνεισφορά στο βικιλεξικό μού είναι ακόμα κάτι καινούργιο· θα χαρώ να ακούσω οποιαδήποτε συμβουλή/ιδέα έχετε. [[Χρήστης:Kwsthspswm|Kwsthspswm]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kwsthspswm|συζήτηση]]) 22:23, 9 Απριλίου 2026 (UTC) : Καλωσορίσατε κ {{ping|Kwsthspswm}}. Αν γνωρίζετε έστω και λίγο [[:Κατηγορία:Κινεζική γλώσσα]], μας είστε θεόσταλτος. Όπως μπορείτε να φανταστείτε, κανείς εδώ δεν ήξερε ποτέ κινεζικά, και ό,τι λήμμα δημιουργήθηκε, δημιουργήθηκε 'ενδεικτικά' και πιθανόν σε καιρούς που το αγγλικό βικιλεξικό [[wikt:en:Category:Mandarin language]] δεν είχε αναπτυχθεί. Μακάρι να κάνετε, αν καταλαβαίνετε καλύτερα, review, αναθεώρηση σε ό,τι νομίζετε: πολύ θα μας βοηθήσετε. : 1) απ' ό,τι βλέπω στο en.wikt κάνουν τα '''παραδοσιακά κύριο λήμμα''', και έχουνε σελίδες τύπου [[wikt:en:中国人#Chinese]] που τις μιμούμαστε κι εμείς: {{l|中国人|zh}} Αλλά εμείς δεν έχουμε κωδικό cmn, αλλά zh για τα μανδαρίνικα (=για μας: κινεζικά). Φαντάζομαι ότι το κάνουν αυτό επειδή τα παραδοσιακά προηγούνται χρονολογικά (έχουν οι en.wikt και το 'vote', πώς το αποφασίσανε, αν σας ενδιαφέρει). Επίσης, δεν τονίζεται το πού έχουμε παραδοσιακά ή απλοποιημένα Ταιβάν κ.λπ. ούτε μπαίνουμε σε θέματα πολιτικής φύσης. (Αυτά μπορούν να ειπωθούν στο [[Βικιλεξικό:Κινεζικά]] που θα αναφέρει τις 'Πολιτικές' οργάνωσης λημμάτων, όπως στο [[wikt:en:Wiktionary:Chinese entry guidelines]]: εμείς όμως εδώ, λίγα μανδαρίνικα θέλουμε: είναι η working language (γλώσσα εργασίας) του [[ΟΗΕ]]. Δεν έχουμε την πολυτέλεια και συντάκτες για ποικιλίες των κινεζικών γλωσσών ή γενικά της οικογένειας Sinitic languages. Εστιάζουμε στα μανδαρίνικα μανδαρίνικα. Όταν κάποιος λέει: μελετάω κινεζικά, εννοεί τα μανδαρίνικα τα 'κλασικά'. Όταν κάποιος λέει: μελετάω αραβικά, εννοεί τα κλασικά [[:Κατηγορία:Αραβική γλώσσα]], και όχι αιγυπτικά, συριακά, λιβανέζικα. : Έχουμε και κάποιες διαλέκτους, αλλά χωριστά π.χ. δείτε [[Module:Languages]] κάτω κάτω zh... που θέλουν φτιάξιμο ως υπαγόμενες διάλεκτοι sublang=true. Αλλά ας δούμε προς το παρόν τα μανδαρίνικα. : 2) Η λυπητερή ιστορία είναι ότι αντί να ξεκινήσουμε παλιάάααα από τα [[:Κατηγορία:Σύμβολα]]>[[:Κατηγορία:Χαρακτήρες]]> τους [[:Κατηγορία:Χαρακτήρες Χαν]] = διαγλωσσικοί (κινεζικά, κορεατικά kanji, γιαπωνέζικα, και δεν ξέρω πού αλλού), άρχισαν να μπαίνουν λήμματα χωρίς κάποια προεργασία: ξεκινάμε από το απλούστερο. Παράδειγμα:{{l|一|mul|lang=1}} και περαιτέρω {{l|一|zh|lang=1}} , όπως αντιστοίχως τα λατινικά γράμματα είναι διαγλωσσικά (παραβάλετε το {{l|a|uni|lang=1}}, {{l|a|mul|lang=1}} και {{l|a|la|lang=4}}, {{l|a|en|lang=4}} etc. Ούτε κι αυτά δεν έχουμε κάνει review (δυστυχώς δεν έχουμε συντάκτες). : 3) προφορά: έχουμε το προτυπάκι {{temp|pinyin}}. Νομίζω ότι το βάζουμε κάτω από ενότητα {προφορά}, ή άλλες φορές δίπλα στη γραμμή λήμματος... εσείς θα μας καθοδηγήσετε σωστότερα, να βάλουμε κάποιους κανόνες σε σελίδα [[Βικιλεξικό:Κινεζικά]] με κάποιες οδηγίες! : Αν χρησιμοποιήσετε skin vector, βλέπετε στο διπλανό μενού, ορατό το αγγλικό ΒΛ, έτοιμο για κλικ, που βοηθά περισσότερο ίσως από το Κινεζικό βικιλεξικό. π.χ. [https://el.wiktionary.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%9C%8B%E4%BA%BA?useskin=vector] {{User:Sarri.greek/skins}} : Μην ανησυχείτε, εν καιρώ θα δούμε την [[:Κατηγορία:Ποικιλίες γλώσσας (κινεζικά)]] κι εκεί θα βάλουμε με ό,τι θέλετε. Προς το παρόν: [[:Κατηγορία:Λήμματα απλοποιημένης γραφής (κινεζικά)]] : Αν τυχόν χρειαστείτε ενότητα την οποία δεν έχουμε, π.χ. {αναγνώσεις} ή αντίστοιχο του Definitions {ορισμοί} αντί των συνηθισμένων [[Module:PartOfSpeech/pos]] Να ενημερώσουμε και τον κύριο {{ping|Μανώλης Καλογεράκης}}, που έχει ασχοληθεί με τα ιαπωνικά. : Πολύ χαιρόμαστε που ήρθατε με εφόδια κινεζικά!!! &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 03:58, 10 Απριλίου 2026 (UTC) :Η δική μου άποψη είναι να μπαίνει πρώτα η παραδοσιακή γραφή και μετά η απλοποιημένη, την ίδια ανάγνωση θα έχουν ούτως ή άλλως. :Ως εξής, :<code><nowiki>* {{zh}} :*: μανδαρινικά: {{τ|zh|中國}}, {{τ|zh|中国|tr=Zhōngguó}}</nowiki></code> :* {{zh}} :*: μανδαρινικά: {{τ|zh|中國}}, {{τ|zh|中国|tr=Zhōngguó}} :Και κάτι άλλο, στα ιαπωνικά διαφορετικά κάντζι χρησιμοποιούνται για να προσδιορίσουν σημασίες ακόμα και όταν η λέξη είναι η ίδια π.χ. [[足]] (κάτω πόδι) και 脚, 肢 (ειδικά για τα πάνω πόδια). Υποψιάζομαι ότι κάτι παρόμοιο συμβαίνει και στα κινεζικά. Σε τέτοιες περιπτώσεις, ανάλογα με την σημασία μπορείτε να βάλετε και τον πιο συγκεκριμένο χαρακτήρα μετά τον γενικό, εφόσον χρησιμοποιούνται και οι δύο. :Βεβαίως, αν πρόκειται να φτειάξετε νέα κινεζικά λήμματα, παρακαλώ να συνδέσετε τα σχετικά ελληνικά λήμματα μέσω τού τομέα «μεταφράσεις», όσο το δυνατόν περισσότερο. Καλή και παραγωγική δουλειά ευχόμεθα! [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 06:33, 11 Απριλίου 2026 (UTC) == Ευχές για το Πάσχα == Χριστός Ανέστη ! [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 10:48, 12 Απριλίου 2026 (UTC) :Αληθώς ο Κύριος! [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 10:49, 12 Απριλίου 2026 (UTC) Χρόνια πολλά σε όλους και όλες! Με υγεία, γαλήνη και φώτιση!--<span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 11:25, 12 Απριλίου 2026 (UTC) == Στα ξένα λήμματα [[Πρότυπο:τ]] == Παρακαλώ, στα ξένα λήμματα, από καταβολής ΒΛεξικού βάζουμε [[Πρότυπο:τ]], και όχι {PAGENAME} σκέτο, όπως στα ελληνικά. [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Bencsik&diff=prev&oldid=7327150 Μια υπενθύμιση] σε συντάκτες που δεν είχαν εξοικείωση με τους κανόνες του ΒΛεξικού. Επίσης, δε βάζουμε υποχρεωτικές ενότητες Ετυμολογίας σε κάθε ξένη λέξη, εκτός κι αν έχουμε κάτι να γράψουμε. Ποτέ στο παρελθόν δε κάναμε 'άδειες ετυμολογίες' σε ξένες λέξεις: άπειρες στον αριθμό. Ευχαριστώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 13:58, 13 Απριλίου 2026 (UTC) Παρακαλώ, γραφειοκράτες και διαχειριστές που γνωρίζουν σε βάθος τους κανόνες του ΒΛ να έρθουν να επιβεβαιώσουν με την ευθύνη του ρόλου τους, ότι αυτά ισχύουν, διότι συνεχώς αναλαμβάνω έναν άχαρο ρόλο 'κακιάς' που δεν μου αξίζει. {{alert|main}} &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 14:05, 13 Απριλίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] δεν έχεις ρόλο κακιάς, απλά ζεις σε δικό σου κόσμο και σε κόσμο του παρελθόντος. Το Βικιλεξικό έχει αλλάξει πολύ και απλά δεν το έχεις δει ακόμη (ούτε και θα το δεις κρατώντας τα μάτια σου κλειστά). Το λήμμα που άλλαξες, μαζί με ένα εκατομμύριο λήμματα ακόμη (ή και λίγα παραπάνω) έχει αυτή τη μορφή, το συγκεκριμένο εδώ και τρια χρόνια. Δες και το [[Juha]]. Λυπάμαι που με φέρνεις σε θέση να πρέπει σου απαντήσω, παρόλο που προσπαθώ έντονα να σε αγνοώ και να ζητώ το ίδιο από όσους στενοχωρείς. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 14:19, 13 Απριλίου 2026 (UTC) :: [https://el.wiktionary.org/wiki/Ειδικό:Φραγή/FocalPoint Μια δίωρη φραγή] (δε βρίσκω άλλο φρένο, μέχρι να μιλήσει και κάποιος άλλος), με αιτιολογία: ''Μέχρι να συζητηθεί στη Βικιλεξικό:Βικιδημία/2026#Στα_ξένα_λήμματα_Πρότυπο%3Aτ'' &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 14:30, 13 Απριλίου 2026 (UTC) :Θεωρώ πως το τ πρέπει να υπάρχει. Όσο για τις κενές ετυμολογίες σε μη ελληνικά λήμματα τις θεωρώ περιττές. Αλλά το περιττές δεν σημαίνει απαγορευμένες. Απλά δε βρίσκω λόγο ύπαρξης. Αν κάποιος χρήστης θέλει να προσθέσει τις ετυμολογίες στο μέλλον μπορεί να το κάνει και δίχως τις κενές ετυμολογίες.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 18:49, 13 Απριλίου 2026 (UTC) :: Κ {{ping|Texniths}}, Το [[Πρότυπο:τ]] υπάρχει (by Flyax) από το 2009. Για ποιο λόγο δεν θέλουμε π.χ. 5.000 κενές γερμανικές ετυμολογίες: Διότι, αν ζητήσω {λείπει η ετυμολογία|de|τύπος=επώνυμο} π.χ. στο {{l|Schliemann|de}}, σημαίνει ότι '''προσκαλώ''' κάποιον γερμανομαθή να μας βοηθήσει επειδή έχουμε ειδικό ενδιαφέρον να την χρησιμοποιήσουμε κάπου αλλού (για το [[Σλήμαν]]). Αν υπάρχουν χιλιάδες {λείπει η ετυμολογία|de}, αυτή η κλήση χάνεται. Δεν κάνουμε flooding (πλημμύρα) ετυμολογιών με κενές. To flooding θεωρείται αρνητική ενέργεια. ++[Λόγω της πλημμύρας, έχω αναστείλει προς το παρόν τις ξένες κενές στο [[Πρότυπο:λείπει η ετυμολογία]]]. Στα ελληνικά, ας πούμε ότι 'είναι υποχρέωσή μας' ως ελληνικού βικιλεξικού να φροντίσουμε να έχουμε παντού Ετυμολογίες. (παλιά ούτ' αυτό ήταν υποχρεωτικό, αν έχετε παρατηρήσει). &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 19:12, 13 Απριλίου 2026 (UTC) :::Flooding μιας ειδικής κατηγορίας που δεν έχει καμιά άλλη καταχώρηση; Την [[:Κατηγορία:Ελλείπουσες ετυμολογίες - επώνυμα (ουγγρικά)]] την έφτιαξα εγώ και έχει μόνο τις ετυμολογίες όλων των ουγγρικών επωνύμων. Μιλάμε για παραλογισμό. Επιπλέον, το ζήτημα είχε συζητηθεί χωρίς να ληφθεί καμιά απόφαση (και δεν πρόκειται να ψάξω για χάρη της) , απλά η Sarri.greek αποφάσισε ότι (και πάλι) έχει δίκιο, τόσο πολύ δίκιο, που της επιτρέπει να αυθαιρετεί. Λυπηρή κατάσταση. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:33, 13 Απριλίου 2026 (UTC) :Ἀφ' οὗ μὲ εἰδοποιήσατε κυρία @[[Χρήστης:Sarri.greek|Σαρρή]], θὰ πῶ τὴν γνώμη μου πολυτονιστί :), καὶ ἂς δεχθῶ διαφωνίες. Δὲν εἶναι συνεργατικὴ συμπεριφορὰ σὲ ''ἐθελοντικὸ'' ὁμαδικό ἐγχείρημα νὰ ἐπιβάλλει κανεὶς τοὺς «κανόνας» αὐτοῦ, ἰδίως ἰσχυριζόμενος ὅτι οἱ ἴδιοι κανόνες ἰσχύουν παντοῦ. Τώρα μονοτονιστί, λυπάμαι για τον αγαπτητό συσυντάκτη @[[Χρήστης:FocalPoint|Φωκάλ]] που πρέπει και αυτός να αντιμετωπίζει τέτοια, ειδικά αφού τα ίδια έχω αντιμετωπίσει και εγώ. :Το {{προτ|τ}} καλό να υπάρχει αλλά δεν ἦλθε ἡ τοῦ κόσμου συντέλεια εάν κάποιος δεν το βάζει. Πρέπει να αποδεχόμαστε ότι '''στο ΒΛ εκ φύσεως υπάρχει ανομοιομορφία''' και αυτό είναι ωραίο, όπως και παντού δεν μιλάνε την ίδια γλώσσα. Η αρμονία και η ευμορφία βρίσκονται στην ποικιλία και την ποικιλομορφία. :Καλή σας εσπέρα, παρακαλώ να είστε λίγο πιο ανοιχτόμυαλοι. Με αγάπη, ΜΚ. :Υ.Γ. έχετε διαβάσει το έργο {{βθ|Γνώμαι Μονόστιχοι}} τού Μενάνδρου; Έχει πολλές πολύ ωραίες γνώμες (γνωμικά). Από εκεί προέρχονται πολλές από τις σοφές φράσεις που κυκλοφορούν σήμερα στα νέα ελληνικά. Εμένα μ' αρέσουν πολύ τα «Ἐν νυκτὶ βουλὴ τοῖς σοφοῖσι γίγνεται.», «Ἔργοις φιλόπονος ἴσθι μὴ λόγοις μόνον.» [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 20:12, 13 Απριλίου 2026 (UTC) :{{χρ|Sarri.greek}} Θα συμφωνήσω απόλυτα για τις άδειες ετυμολογίες, αλλά πιστεύω ότι είναι πολύ αργά. Αυτή η συζήτηση έρπεπε να είχε γίνει πριν 3 χρόνια, όταν ο [[χρήστης:FocalPointBot|Τάλως]] πρόσθεσε ένα εκατομμύριο ελληνικά και ξένα ονοματεπώνυμα! Εκτός εάν έχει γίνει ήδη τέτοια συζήτηση και δε μπορώ να τη βρω κάπου; --[[Χρήστης:Τυχαίος Χρήστης|Τυχαίος Χρήστης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Τυχαίος Χρήστης|συζήτηση]]) 16:16, 14 Απριλίου 2026 (UTC) :: Κ {{ping|Τυχαίος Χρήστης}}, ποτέ δεν είν' αργά. Σήμερα, έχουμε δύο διαχειριστές να μας λένε (σ' εμάς τους παλιούς) πώς γράφονται τα ξένα λήμματα και ότι το Βικιλεξικό πρέπει να προσαρμοστεί σε εκείνους, αντί να προσαρμοστούν εκείνοι στο ΒΛεξικό. Ο ένας καμαρώνει ότι εδώ και τρία χρόνια 'βάζει το λάθος', άρα ισχύει, και ο άλλος ονειρεύεται να γίνει το ΒΛ ανοιμοιόμορφο. Εγώ είχα προτείνει και είχα ψηφίσει αναστολή κάθε ρομποτικής εισαγωγής, αλλά δεν πέρασε η πρόταση, παρά προτιμήθηκε η «''μέση οδός''» που δεν τηρήθηκε ως ανθρώπινη επίβλεψη «''σε 20άδες (ή 50άδες ή…)''» ποτέ. [[Βικιλεξικό:Bots/Αιτήσεις/2022#Πρόταση αναστολής μαζικών δημιουργιών λημμάτων]].<br>Μιας, λοιπόν, και τα ρομπότ λειτουργούν ακόμα, είναι απλούστατο: ας γίνει αλλαγή του {PAGENAME} σε {τ|xx|{PAGENAME} ανά γλώσσα με τσεκάρισμα από πεπειραμένο '''παλιό''' διαχειρστή του κώδικα αλλαγών (εγώ τα κάνω με [[User:Sarri.greek/PAWS]] ελέγχοντας ομάδες σελίδων με Yes, No. Αλλά ο διαχ. [[User:FocalPoint|FocalPoint]] γνωρίζει καλύτερα. Ναι, θα πάρει μερικούς μήνες). Περιττό να πούμε, ότι η αλφαβητική κατάταξη Τομέων Γλωσσών είναι κατεστραμμένη σε μερικές σελίδες. Επανειλημμένα έχω σημειώσει τις αλλαγές στις Συνόψεις, αλλά δεν είχα πάρει χαμπάρι τις διαστάσεις του προβλήματος αμέσως. Η εκτόξευση του αριθμού λημμάτων του ΒΛ, ιδίως με Επώνυμα από βάσεις δεδομένων, έκανε τον [[User:FocalPoint|FocalPoint]] άξιο επίτιμο διαχειριστή ως επιβράβευση. Σημ. Δεν ξέρω πώς προσθέτουν επώνυμα τα άλλα ΒΛ. Ευχαριστώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 17:05, 14 Απριλίου 2026 (UTC) :::Αγαπητή κυρία @[[Χρήστης:Sarri.greek|Σαρρή]], ομοιομορφία παντού στα πάντα είναι αδύνατη σε ομαδικό εθελοντικό εγχείρημα όπως το ΒΛ. Δεν αντιτίθεμαι σε έναν βαθμό ομοιομορφίας αλλά δεν εμποδίζω μηδέ επιβάλλω πάση θυσία την δική μου μορφοποίηση σε άλλους συντάκτες στον βαθμό που τους εξαναγκάζω να αντιδράσουν. Τέτοια επιβολή την θεωρώ αντίθετη στην συνεργασία. Γι' αυτό αντί να στενοχωρείσθε και να στενοχωρείτε, μήπως θα ήταν προτιμώτερο να δείτε λίγο ότι και ένας βαθμός ανομοιομορφίας μπορεί να είναι εύμορφος; Αυτό το εγχείρημα είναι από ανθρώπους για ανθρώπους και ο άνθρωπος έχει λίγο την αυθαιρεσία μέσα του εκ φύσεως. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 17:21, 14 Απριλίου 2026 (UTC) Πράγματι, η Sarri.greek ήταν πάντα οπαδός του τεχνολογικού σκοταδισμού και συνεχίζει ακάθεκτη να κατεβαίνει στο σκοτάδι χωρίς ελπίδα εξόδου. Σιγά μη χάσω το χρόνο μου με τις σκοταδιστικές εμμονές σου. Και πάλι, λυπάμαι που επαναλαμβάνεις αυτές τις απαράδεκτες διατυπώσεις. Σου ζήτησα να μην το ξανακάνεις και παρόλα αυτά επιλέγεις να προσβάλεις εμένα και το θεσμό των διαχειριστών. Σιγά μη με έκανε αυτά που συνεχίζεις να διατυπώνεις. Είμαι διαχειριστής όταν φράσσω με σωστή αιτίαση. Είμαι διαχειριστής όταν διαγράφω λήμματα που πρέπει να διαγραφούν μετά από διαδικασίες που τηρούνται. Είμαι διαχειριστής όταν αντιλαμβάνομαι πότε είναι ρόλος διαχειριστή να επέμβει και πότε όχι. Δυστυχώς, εσύ έχεις χάσει κάθε μέτρο. Δεν είσαι πια διαχειρίστρια, είσαι ένα ανεξέλεγκτο ον που περιφέρεται αγριεμένο, χωρίς μέτρο. Σε μόνιμη επωδό, ποτέ σου δεν κατάλαβες ότι οι διαχειριστές δεν έχουν ρόλο αρχισυντάκτη. Σε μόνιμη κατάσταση, προσπαθείς να φέρεις στο ειρηνικό μας Βικιλεξικό απειλές (το έκανες), φραγές χρηστών και διαχειριστών (και αυτό επίσης), όπως το εφιαλτικό περιβάλλον του αγγλικού βικιλεξικού που πάντα ονειρεύεσαι να επιβάλεις (βάρδιες, βαθμούς, διαστρωμάτωση νέων και παλαιών χρηστών και άλλες αηδίες). Εγώ δε θα βοηθήσω να υλοποιήσεις το σκοτεινό σου όνειρο με το να σε φράξω, θα κυκλοφορείς ανεξέλεγκτη. Εγώ θα υπερασπιστώ την αξία του κάθε χρήστη νέου ή παλιού. Στο ξαναλέω λοιπόν να το καταλάβεις: Ντρέπομαι για λογαριασμό σου να λες τέτοιες σαχλαμάρες ότι οι συνεισφορές μου ως συντάκτη δήθεν με έκαναν «επίτιμο». Και μάλιστα «άξιο επίτιμο διαχειριστή»!!!!!!! Ο σοφός λαός λέει: «Τι πίνεις και δε μας δίνεις;». Οι εισαγωγές λημμάτων με έκαναν άξιο διαχειριστή; Τραλαλά τραλαλό; Όχι καλή μου, όση τρέλλα και να πουλάς, τέτοιες βλακείες δεν μπορώ να τις διαβάζω. Ούτε και τέτοια υποκρισία άλλωστε. Από τη μια λές για άξιο για κάτι που έκανα, για κάτι που δυο γραμμές παραπάνω λες ότι ψήφισες να απαγορευτεί αυτό που έκανα και κάνω, απόδειξη και η τελευταία ακατανόητη και αλληλοσυγκρούμενη συμπεριφορά σου. Λυπάμαι, αλλά έχεις χαθεί και δεν μπορώ να σε καθοδηγήσω πίσω στη λογική. Σε παρακαλώ πολύ λοιπόν, για άλλη μια φορά: Σταμάτα να κάνεις κακό στον εαυτό σου, κάθε τέτοια λόγια που αμολάς (δυστυχώς αυτή είναι η σωστή ορολογία), προχωράς ακόμη ένα βήμα προς την επίσημη αποπομπή σου. Γιατί για εμένα, δεν είσαι πια διαχειρίστρια. Είσαι λάθος σε όλα όσα χρειάζεται να είσαι ως διαχειρίστρια. Και κρίμα, γιατί το έργο σου ήταν μεγάλο και συνεχίζεται, στο ζήτημα του περιεχομένου. Η τραγική εικόνα όμως που παρουσιάζεις, μας κάνει κακό. Ίσως πράγματι να έπιασες το νόημα με μια λέξη. Επίτιμη (δηλαδή σε απομαχία χωρίς δικαιώματα διαχειριστή). Αυτό ίσως το ψήφιζα. Τέλος πάντων, βάλτο στο κεφάλι σου: Δεν πρόκειται να ασχοληθώ με τις παράλογες ιδέες που σκέφτεσαι. Αν σκοπεύεις να αφιερώσεις την καριέρα σου σε τέτοιες ανούσιες διορθώσεις, προχώρα, μέχρι να περάσουν οι μήνες και τα χρόνια. Να ασχοληθείς με κάτι και να μην παρενοχλείς τους χρήστες. Αν σκοπεύεις να με σταματήσεις από το να συνεισφέρω, προσπάθησέ το. Με στενοχωρείς συνεχώς, μου δημιουργείς μια μαύρη κατάθλιψη, συνεπώς μπορεί και να με σκάσεις και να το καταφέρεις κάποτε. Αυτά επί των προσωπικών προσβολών και λανθασμένων χαρακτηρισμών και εμμονών περί διαχειριστών. Τα καταφέρνεις πάντως και για να γράψω όλα αυτά με εμπόδισες να επιχειρηματολογήσω για τα όσα γράφεις. Μπράβο σου, φαίνεται η τακτική αυτή δουλεύει. Ίσως όμως ασχοληθώ αργότερα. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:01, 14 Απριλίου 2026 (UTC) :;Υποτίμηση χρηστών και ψέμματα: :Στέκομαι και θα στέκομαι ενάντια σε κάθε υποτίμηση χρηστών, σε εκφράσεις όπως «(σ' εμάς τους παλιούς)». Είναι αίσχος και απαράδεκτο. Οι χρήστες έχουν τα ίδια δικαιώματα. Όπως και οι ψηφοφόροι είτε είναι νεότατοι, είτε γηραλεότατοι, έχουν τα ίδια δικαιώματα. :Τα ψέμματα: «...τους παλιούς». Ελπίζω πράγματι να είναι ενσυνείδητο ψέμμα. Γιατί η άλλη επιλογή είναι πολύ χειρότερη. Πάντως για την αποκατάσταση του ψέμματος, η πρώτη μου συνεισφορά στο Βικιλεξικό ήταν το 2006 στο λήμμα [[της πουτάνας το κάγκελο]] (πάντα επίκαιρο) και αμέσως μετά στο [[στου κουφού την πόρτα, όσο θέλεις βρόντα]] (αυτό και αν είναι επίκαιρο). Συνεπώς, η «παλιά» Sarri.greek, που άρχισε τις συνεισφορές το 2017, 11 χρόνια αργότερα, ελπίζω ειλικρινά απλά να ψεύδεται ασύστολα (ή έστω να ψεύδεται και να ντρέπεται - αυτό δεν είναι το αντίθετο του [[ασύστολα]]; Έτσι λέει το λήμμα, ότι αντώνυμο του ασύστολα είναι το «ντροπαλά») και όχι κάτι άλλο. :Άντε και στα δικά σας! [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:45, 14 Απριλίου 2026 (UTC) : {{ping|Sarri.greek}} Παρατήρησα ότι το [[Πρότυπο:τ]] υπάρχει από το 2009 και αποτελεί τη βασική ραχοκοκαλία των ξενόγλωσσων λημμάτων στο Βικιλεξικό. Όταν ανοίγονται νέα λήμματα άλλων γλωσσών με τη Βοήθεια:Γρήγορη δημιουργία λημμάτων είναι ενσωματωμένο το [[Πρότυπο:τ]]. Δεν έχω μεγάλη εμπειρία για τις διαδικασίες του Βικιλεξικού και δεν ξέρω τι πιθανά προβλήματα μπορεί να δημιουργηθούν αν σταματήσουμε να το χρησιμοποιούμε στα ξενόγλωσσα λήμματα. Ξέρω ότι τα ξένα λήμματα ποτέ δεν θα αναπτυχθούν με όλες τις υποενότητες (ετυμολογία, προφορά, πηγές, παράγωγα, κλπ) γιατί πάντα υπάρχει διαχρονικά πολύ μικρή συμμετοχή ενεργών χρηστών στο Βικιλεξικό και μάλιστα με ειδικές γνώσεις για τις ξένες γλώσσες. Μπορούν κάποιες από αυτές τις υποενότητες να τις προσθέτουν σταδιακά οι χρήστες μελλοντικά. Η ετυμολογία δεν είναι απαραίτητο να υπάρχει αρχικά και μάλιστα κενή. Καλό θα ήταν να υπάρχουν πηγές στα νέα λήμματα. [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 18:58, 14 Απριλίου 2026 (UTC) {{χρ|Sarri.greek|FocalPoint}} Θα συνιστούσα ψυχραιμία σε δημόσιες συζητήσεις που μπορεί να δει όλος ο κόσμος, είμαστε πολιτισμένοι άνθρωποι εδώ! Είναι πολύ εύκολο να ταιριάξουμε προσωπικότητες σε απρόσωπους, ανώνυμους λογαριασμούς στο διαδίκτυο και μετά να επιτεθούμε σε αχυράνθρωπους που είναι δημιούργημα της φαντασίας μας. Γνωρίζεστε από κοντά για να ξέρετε τι άτομο είναι ο καθένας; Οι προσωπικές επιθέσεις είναι ανούσιες και αντιπαραγωγικές. Αγαπητέ [[χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλη]] (παρεμπιπτόντως, μπορείτε να φτιάξετε προσωπική σελίδα για να μην είναι κόκκινος ο σύνδεσμος;), συμφωνώ πως οι ατέλειες δίνουν ζωή και ομορφιά στο σύμπαν, βέβαια αυτό το επιχείρημα δεν στέκει εδώ, διότι το Βικιλεξικό δεν είναι έργο τέχνης! {{σσ σκάει στα γέλια}} Η δομή χρειάζεται, γιατί βοηθάει τόσο τους αναγνώστες, όσο και τους συντάκτες στην ομαλή χρήση του εγχειρήματος. Τώρα, για να μας γυρίσω στο θέμα μας. Βλέπω πως δεν υπάρχει αντίρρηση σχετικά με τη χρήση του πρότυπου «τ». Οπότε εδώ συμφωνούμε όλοι πως η σωστή δομή που πρέπει να ακολουθείται είναι η χρήση του σε ξένα λήμματα, αντί του {PAGENAME}. Για τις κενές ετυμολογίες υπάρχει μεγαλύτερη ποικιλία απόψεων και θα πρέπει να γίνει μια πιο σωστή συζήτηση, χωρίς δράμα. --[[Χρήστης:Τυχαίος Χρήστης|Τυχαίος Χρήστης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Τυχαίος Χρήστης|συζήτηση]]) 19:13, 14 Απριλίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Τυχαίος Χρήστης|Τυχαίος Χρήστης]], ευχαριστώ πολύ για την απάντηση. Πρέπει να σημειώσω :1. ότι υπάρχει σοβαρότατη αντίρρηση για τη χρήστη του προτύπου τ, δες παρακάτω, τουλάχιστον για τα Κύρια Ονόματα. :2. Είναι πολύ ωραία όσα γράφεις, αλλά όταν λέγονται ψέμματα, πρέπει να διορθώνονται, όσο και αν μοιάζει άκομψο: Να δούμε και άλλο ψέμμα (και χοντρό μάλιστα), ότι «Η εκτόξευση του αριθμού λημμάτων του ΒΛ, ιδίως με Επώνυμα από βάσεις δεδομένων» με έκαναν διαχειριστή ως επιβράβευση... τσίου τσίου κάνουν τα ψάρια στο ποτάμι.... Εκλέχθηκα διαχειριστής το 2021. Οι συνεισφορές των επωνύμων έγιναν από το 2023 και μετά. Ψέμματα λοιπόν που «μπορεί να δει όλος ο κόσμος». Πράγματι, μας έκανε μπάχαλο. Κι εμένα μαζί, κάτι που το αποφεύγω τόσο καιρό, αλλά πόσα να καταπιεί κανείς; Ένοχος λοιπόν, δίκιο έχεις, παραφέρθηκα και γυρνάμε πάλι στο πρώτο λήμμα στο οποίο συνεισέφερα. :. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:56, 14 Απριλίου 2026 (UTC) ;Περί [[Πρότυπο:τ|προτύπου:τ]]: Αρχαία ιστορία και η αλήθεια Αρχαία ιστορία (για τους νεώτερους): Το [[Πρότυπο:τ]] ήταν ένα εξαίρετο πρότυπο που δημιουργήθηκε το 2009, όταν είχαμε [[interwiki|interwikis]] που έμπαιναν με το χέρι και ενημερώνονταν με μποτ, μέχρι το 2017, που έγιναν άχρηστα τότε και αφαιρέθηκαν [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%BA%CE%B1%CF%81%CF%80%CE%BF%CF%8D%CE%B6%CE%B9&diff=3751485&oldid=3528057]. Στο πλαίσιο αυτό, το [[Πρότυπο:τ]] είχε σαφώς ρόλο. Ήταν μια καλύτερη επιλογή από τα interwikis, αλλά από τότε που αποκτήσαμε την αυτόματη ενημέρωση (πάνω δεξιά στο λήμμα [[καρπούζι]], 25 γλώσσες), το πρότυπο αυτό όχι απλώς έχασε τη χρησιμότητά του, αλλά δεν προσφέρει τίποτα καλύτερο, αλλά μάλλον χειρότερο. Ας δούμε λοιπόν τους συνδέσμους του λήμματος Bencsik που δήθεν «βελτίωσε» η Sarri.greek [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Bencsik&oldid=7327150]: * στην πάνω δεξιά πλευρά βλέπουμε ότι υπάρχει σε 3 (τρεις) γλώσσες. Εξαίρετο, μια φανταστική βελτίωση που έκλεισε 9 χρόνια. * για να δούμε τους συνδέσμους που μας δίνει το [[Πρότυπο:τ]]: Οι τρεις από τους τέσσερεις συνδέσμους δε βγάζουν σε λήμμα. Το λήμμα δεν υπάρχει ούτε στο Γερμανικό Βικιλεξικο, ούτε στο Ιταλικό, ούτε στο Σουηδικό. Αυτό λοιπόν δεν είναι βελτίωση. Είναι χάσιμο χρόνου. No good. Αυτή είναι τακτική που την αποθαρρύνουμε στα βικιεγχειρήματα. Για το λόγο αυτό θεωρώ ότι το απαρχαιωμένο και βασικά άχρηστο πια πρότυπο:τ, μπορεί να δουλεύει κάπως σε μεταφράσεις λέξεων, όχι όμως σε Κύρια Ονόματα. Δεν έχω λοιπόν προτείνει την κατάργησή του μέχρι τώρα σε ουσιαστικά, επίθετα και άλλες λέξεις (πολύς κόπος να το αφαιρέσουμε για το τίποτα). Αλλά δεν πρόκειται να κάνω κακό στο Βικιλεξικό χρησιμοποιώντας το σε Κύρια Ονόματα, δεδομένου ότι είναι σαφώς αρνητική η συνεισφορά του. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:29, 14 Απριλίου 2026 (UTC) :Ο τρόπος επικοινωνίας τής κυρίας Σαρρή μόνον εμένα μου φαίνεται επιθετικός και θυμωμένος; :«Κύριε FocalPoint, <nowiki>{{t|xx|{{PAGENAME}}}}</nowiki> !!!! Πότε θα τα αλλάξετε (με ένα bot??) και ΔΕΝ βάζουμε ετυμολογίες σε ξένες λέξεις, σε καμία ξένη λέξη, εκτός, κι αν έχουμε κάτι να πούμε. Πώς να σας το εξηγήσω....» [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Bencsik&oldid=7327150] :Κυρία @[[Χρήστης:Sarri.greek|Σαρρή]], αυτός δεν είναι ο σωστός τρόπος επικοινωνίας με άλλους συντάκτες. Και σε μένα έχετε συμπεριφερθεί έτσι απότομα και ήταν δυσάρεστο. :Επίσης, το Πρότυπο:τ όντως έχει γίνει άχρηστο και περιττό αντί τού {PAGENAME}, αφού έχουμε τις γλώσσες πάνω δεξιά. Οπότε η συμπεριφορά σας είναι επί πλέον αδικαιολόγητη. Προσωπικά δεν έχω χρησιμοποιήσει ποτέ εκείνους τους συνδέσμους σε ξενόγλωσσα λήμματα, αμέσως πάνω δεξιά πάω. Η μόνη χρήση που έχει πλέον αυτό το πρότυπο:τ θεωρώ ότι είναι, όπως λέει παραπάνω ο αγαπητός @[[Χρήστης:FocalPoint|Φωκάλ]], στις μεταφράσεις, όπου άλλωστε χρησιμοποιείται σε άλλα βικιεγχειρήματα π.χ. στο γαλλικό. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 14:15, 16 Απριλίου 2026 (UTC) Καλά εδώ έπεσε δίωρη φραγή σε διαφωνία για (μη) χρήση προτύπου, γίνεται κλήση σε «γραφειοκράτες και διαχειριστές που γνωρίζουν σε βάθος τους κανόνες του ΒΛ να έρθουν να επιβεβαιώσουν με την ευθύνη του ρόλου τους» (στο εθελοντικό εγχείρημα που συνεισφέρει όποιος θέλει χωρίς να είναι ειδικός, πάντα -μιλάμε για πολύ σοβαρό ρόλο, δεν το συζητώ...), θυμηθήκαμε τους παλιούς και τους καινούριους χρήστες και άλλα τινά (δεν τα διάβασα και όλα, μερικά λινκς προς τη ΒΠ ήρθα να βάλω). Η ανάγκη για απόλυτη ομοιομορφία στα λήμματα μας μάρανε. -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 19:38, 14 Απριλίου 2026 (UTC) :Εδώ κύριε @[[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]], δεν θεωρώ ότι το πρόβλημα πρόκειται για «απόλυτη ομοιομορφία», αλλά για την αδιάντροπα προσβλητική και επιθετική συμπεριφορά τής κυρίας Σαρρή σε άλλους συντάκτες. Και δεν είναι η πρώτη φορά, ούτε η δεύτερη, μετράει κανείς πλέον; [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 14:19, 16 Απριλίου 2026 (UTC) ::Ναι, εννοείται πως δεν είναι η ομοιομορφία το πρόβλημα -το ίδιο λέω και παραπάνω. Η αλήθεια είναι ότι τις προάλλες μπήκα τυχαία εδώ να βάλω κάποια λινκς και μου βγήκε το μάτι (όπως μάλλον είναι εμφανές τώρα που ξαναβλέπω το σχόλιό μου). Όχι τόσο διότι είναι έντονη η συζήτηση αλλά διότι αποτυπώνεται κατά τη γνώμη μου προβληματική νοοτροπία (η ευθύνη του ρόλου του γραφειοκράτη, οι παλιοί και οι καινούριοι κτλ). Τώρα αν αυτό συμβαίνει συχνά δεν το γνωρίζω απλούστατα γιατί δεν είμαι και πολύ τακτικός εδώ -τρώω τα χέρια μου στην Βικιπαίδεια κυρίως. Από την άλλη, σε ό,τι αφορά τα ελεύθερα εγχειρήματα και τις κοινότητες εν γένει, ε όλο και κάτι έχω ακούσει και νομίζω ότι εν τέλει το καλύτερο είναι να γίνεται και κανένα βικιδιάλειμμα που και που διότι όλοι περιχαρακώνονται στα δίκια τους (και όλοι ανεξεραίτως έχουν κάποια δίκια) και εν τέλει κάποιοι στο τέλος φεύγουν. Σε τόσο μικρή κοινότητα το να αποθαρρυνθεί για παράδειγμα ο ΦόκαλΠόιντ (καλά αυτός μετά την πρώτη του εικοσαετία στα βικιεγχειρήματα πιστεύω έχει πάθει ανοσία βέβαια, από την άλλη τον χάσαμε δίπλα :P) ή η κα Σαρρή μόνο απώλεια θα είναι. -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 14:48, 16 Απριλίου 2026 (UTC) :::Να ξεκαθαρίσω λίγο ότι προσωπικά δεν θέλω κανείς να φύγει, ούτε η κυρία Σαρρή ούτε κανείς που στενοχωρείται εξαιτίας τής συμπεριφοράς της. Πρέπει όμως να έχουμε ένα οριστικό τέρμα στις εχθροπραξίες, μιας και είναι αντιπαραγωγικές και δυσάρεστες. Είναι όντως ανάγκη να φύγει κάποιος για να υπάρχει αρμονία; [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 14:58, 16 Απριλίου 2026 (UTC) ::::Ε γιατί ανέφερα το βικιδιάλειμμα αγαπητέ; Που μπορεί να σημαίνει ενασχόληση με κάτι άλλο εντός του εγχειρήματος, ούτε καν αποχή. Να ξεφουσκώσει λίγο το πράγμα, να μπει και σε ένα πιο ρεαλιστικό πλαίσιο που ακόμα κι αν θα μπει αυτό το {τ} έγινε μεσανατολικό. -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 15:05, 16 Απριλίου 2026 (UTC) '''Τι είναι το patrolling'''<br> Να απολογηθώ, λοιπόν {{ping|FocalPoint|Nikos1nikos1|UnaToFiAN-1|Μανώλης Κολογεράκης}} & {{ping|Svlioras}}!!, {{ping|Texniths|Τυχαίος Χρήστης}}.<br> * Με την πάροδο του χρόνου και το ειδικό ενδιαφέρον κάθε διαχειριστή (ή πεπειραμένου συντάκτη) ο καθένας είναι κατάλληλος να κάνει '''patrolling''' σε κάποια 'ειδικότητα' που έχει αποκτήσει λόγω πείρας. Κατέχουμε και διορθώνουμε πράγματα που γνωρίζουμε εις βάθος. Το ΒΛ έχει πάρα πολύ σφιχτή και προσδιορισμένη μορφή. * Π.χ. ο FocalPoint είναι ειδικός στα παραθέματα και ιδίως, βρίσκει και ξετρυπώνει παραπομπές για νεολογισμούς. Όταν ο FocalPoint λέει ότι μια λέξη υπάρχει, προσυπογράφω αβλεπεί: ξέρω ότι το έχει ξεψαχνίσει το θέμα. Όταν προσθέτει ένα παράθεμα, ξέρω ότι θα είναι καλοδιαλεγμένο: είναι η ειδικότητά του. * Όταν ο κύριος Καλογεράκης επεξεργάζεται αρχαία ελληνικά, ή ξένες γλώσσες με τις οποίες είναι εξοικειωμένος, γνωρίζω, ότι ξέρει πολλά περισσότερα πράγματα από εμένα. * Τι κάνω λοιπόν εγώ? Εγώ είμαι η 'συγυρίστρα', η παραδουλεύτρα του ΒΛ. Ξέρω τις μορφοποιήσεις, τις διατάξεις. Θα πω π.χ. στον κ. Φοκάλ, ''γιατί, γιατί, δε γράφει όπως ζητάμε τη '''γραμμή λήμματος'''?'' Είναι καθορισμένη, για τεχνικούς λόγους, αλλά και ως ένα νεύμα (''αγγλικά'': [[nod]]) προς τη μητέρα γλώσσα. Θα πώ στον κ. Καλογεράκη ότι δε γράφουμε ετυμολογίες με ρέοντα λόγο, αλλά πιο τηλεγραφικά.<br>Κάνω τη διόρθωση (με σημείωση στη Σύνοψη) μια φορά. Δυο φορές, Ξανά τρίτη. Γιατί? Δεν αρκεί η πρώτη? η δεύτερη? Η τρίτη σημαίνει άρνηση. (σημ: τρεις φορές άρνηση νεοεισερχόμενου = 1η προειδοποίηση φραγής) Αυτός είναι λοιπόν ο άχαρος ρόλος μου. Να ζητώ μια μορφοποίηση και, οι ξένοι συντάκτες που καμιά φορά έρχονται από en.wikt η fr.wikt, τα κάνουν αμέσως, ενώ οι ιθαγενείς κάνουν άρνηση. Οι άλλοι, γνωρίζουν και αποδέχονται, ότι κάθε βικιλεξικό έχει δικούς του τρόπους να γράφει κάτι. Ποτέ δεν μου έκαναν μάθημα, πώς θα ήταν καλύτερα να γράφουμε το {head} στις γραμμές λημμάτων, πώς να γράφουμε τα στοιχεία παραθεμάτων κ.λπ. Σημειώνω, ότι στο en.wikt οι διορθώσεις γίνονται από κάποιο ρομπότ που τριγυρίζει μόνιμα: γράψατε στραβά τη γραμμή λήμματος? Θα έρθει σε λίγες μέρες το bot και θα την αλλάξει. Εδώ, κάνω εγώ αυτή τη δουλειά. Και δεν με ακούει κανείς?<br>Άλλη σημείωση: ο FocalPoint, είναι '''''αγαπημένος''''' μου, κι ας έχουμε διαφορετική άποψη για το ΒΛ και τους ρόλους μας. Είναι κείνος, που κάθε φορά που μπαίνω για εγχείριση, μου στέλνει μηνυματάκι SMS, που με συγκινεί τόσο, μα τόσο πολύ. Έτερον εκάτερον. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 16:27, 16 Απριλίου 2026 (UTC) : Να πω την αλήθεια δεν με είχα φανταστεί ως παραδουλεύτρα αλλά κάνω ανάλογη συγυρισματική στη Βικιπαίδεια (για παράδειγμα [https://el.wikipedia.org/w/index.php?title=%CE%A0%CE%AD%CE%BD%CF%84%CE%B5_%CE%B3%CF%81%CE%B1%CE%BC%CE%BC%CE%B1%CE%AF&diff=prev&oldid=11572017 τρώω τα χέρια μου να μαζεύω τις παραπομπές όπου γίνεται κυριολεκτικά ο κακός χαμός διαρκώς]) και άλλα πολλά έτσι βαρετά. Επίσης δεν βλέπω να φιλοτιμιούνται οι περισσότεροι να τα μαζέψουν μόνοι τους. Παρόλα αυτά ''ψυχραιμία'', ειλικρινά δεν αξίζει τον κόπο να γίνεται τόσος χαμός για αυτό. Αναπόφευκτα κάποια στιγμή θα βαρεθώ να μαζεύω και θα περιοριστώ στις μεταφράσεις. Κι ως εκεί. Κατά τα άλλα ειρήνη υμίν :) -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 16:34, 16 Απριλίου 2026 (UTC) == Κανόνες για τους διαχειριστές / υπενθύμιση == 1. Τρεις επαναφορές / [[Βικιλεξικό:Διορθωπόλεμος#Κανόνας_των_τριών_επαναφορών]] ...Ένας συντάκτης δεν πρέπει να επαναφέρει περισσότερες από τρεις φορές μία συγκεκριμένη σελίδα σε προηγούμενη έκδοσή της σε μια περίοδο 24 ωρών. .... Παραβιάσεις του κανόνα συνήθως επιφέρουν φραγή για 24 ώρες. Η φραγή γίνεται μόνο μετά από τρεις επαναφορές, όχι μετά από αυτό που εσύ εκτιμάς ως προειδοποίηση. Δικαιολογίες τύπου «δε βρίσκω άλλο φρένο, μέχρι να μιλήσει και κάποιος άλλος» δεν είναι αποδεκτές. Ο διαχειριστής δεν είναι αρχισυντάκτης, δεν είναι συνταγματάρχης, είναι άνθρωπος που ενεργεί με τη συμφωνία των άλλων χρηστών, όπως αυτή εκφράζεται μέσα από τους γραπτούς κανόνες συμπεριφοράς. 2. ...Αν ένας από τους εμπλεκομένους σε διορθωπόλεμο συμβαίνει να είναι διαχειριστής, τότε ο χειρισμός του θέματος (συζητήσεις, φραγές) πρέπει να γίνει από άλλον διαχειριστή. ΔΕΝ δικαιολογείται φραγή από τον το εμπλεκόμενο διαχειριστή. «Δε σου έκαναν ποτέ μάθημα;» Ιδού, στο κάνω εγώ, τώρα, αφού τόσα χρόνια δεν τα έμαθες ή επέλεξες να τα αγνοήσεις @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]]. Δεν έχεις δικαίωμα φραγής, εφόσον είσαι εμπλεκόμενη. Αν καταλαβαίνεις και αποδέχεσαι τα παραπάνω, παρακαλώ να το καταγράψεις ρητά. Αν δεν συμφωνείς, τότε σου ζητώ να μην ξαναενεργήσεις με διαχειριστικά δικαιώματα στο Βικιλεξικό. Δε χρειάζεται να κινηθούν επίσημες διαδικασίες, αρκεί ο λόγος σου. Παρά την προσωπική μου εκτίμηση για το έργο σου, τον οργανωμένο τρόπο σκέψης σου, τις ικανότητές σου στη διαχείριση προτύπων και γενικά του συστήματος και την τεράστια προσφορά σου στο Βικιλεξικό δεν μπορώ να κάνω τα στραβά μάτια στα θέματα της διαχείρισης, γιατί ο τρόπος σου απειλεί το καλό κλίμα του Βικιλεξικού. Παρακαλώ πολύ, σκέψου: Τι είναι σημαντικότερο; Το να έχουμε ή να μην έχουμε ένα #$#*%#@ πρότυπο ή να έχουμε καλό κλίμα; Το να γεμίσουμε μια κατηγορία που δε βλέπει κανείς ποτέ ή το να φερόμαστε καλά μεταξύ μας; Για αυτό το λόγο έχουμε ένα γραπτό, κοινώς παραδεκτό πλαίσιο συμπεριφοράς, το οποίο μας διευκολύνει. Και να σου πω κάτι, φέρσου σε εμένα όπως σου κατέβει. Δε με νοιάζει - άλλωστε θα σου απαντώ κατάλληλα :) . Χαλάς όμως τη σούπα, την ξυνίζεις για όλους. Είναι κρίμα. Βοήθα μας. ΥΓ: Ας πούμε ότι #$#*%#@ μπορεί να αντικατασταθεί με το «χαζό-» ή όπως επιθυμεί ο καθένας, ανάλογά με τη διάθεσή του :) :) . [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:40, 17 Απριλίου 2026 (UTC) == Μετά τη συζήτηση, παρακαλώ να αποφασίσουμε == Μετά τη συζήτηση για το πρότυπο τ και τις ετυμολογίες στα επώνυμα, πρέπει να ληφθεί μια απόφαση, γιατί αυτή τη στιγμή, εδώ και δυο εβδομάδες έχω σταματήσει να συνεισφέρω. Θέλουμε κενές ετυμολογίες (σαφώς «άχρηστες», όπως και οι κενές μεταφράσεις στα ελληνικά λήμματα, ουμπεκικά, φαρσί, κορεάτικα, σύνολο 71 γλώσσες) ναι ή όχι; Θέλουμε το πρότυπο τ στα επώνυμα από εδώ και πέρα; (Σημειώνω ότι έχουμε πάνω από ένα εκατομμύριο χωρίς το πρότυπο που, ορθά, δε στέλνει σε γλώσσες που δεν έχουν λήμμα) Ναί ή όχι; Οτιδήποτε και να αποφασίσουμε, σας δηλώνω ότι δεν πρόκειται να αλλάξω οτιδήποτε σε υπάρχοντα λήμματα επενδύοντας χρόνο σε άχρηστες αλλαγές. Συνεπώς, αν υπάρξει οποιαδήποτε αλλαγή στα νέα λήμματα από εδώ και πέρα, για τα παλιά λήμματα είτε θα ξεκουνηθεί κάποιος να μάθει να χρησιμοποιεί μποτ (έστω με εντελώς άχρηστες επεξεργασίες, μπορεί κάποτε να κάνει και καμιά χρήσιμη), είτε θα έχουμε δυο τύπους επωνύμων. Θα εφαρμόσω ότι θέλετε, αλλά δε θα περιμένω και πάλι δεκαπενθήμερο. Άλλωστε τι ένα εκατομμύριο λήμματα, τι ένα εκατομμύριο και 10 χιλιάδες; Καμιά διαφορά. Στο μεταξύ, παρακαλώ ψηφίστε βάζοντας υπογραφή (αρχή σήμερα 25 Απριλίου): ===Κενές ετυμολογίες σε νέα επώνυμα ξένων γλωσσών=== * Ναι, να υπάρχουν # ---[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 12:25, 25 Απριλίου 2026 (UTC) # [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 09:46, 2 Μαΐου 2026 (UTC) * Όχι να μην υπάρχουν # Θεωρώ δεκτές τις κενές ετυμολογίες σε ξένες λέξεις βασικού λεξιλογίου, σίγουρα όχι όμως σε επώνυμα και ονόματα ---[[Χρήστης:Τυχαίος Χρήστης|Τυχαίος Χρήστης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Τυχαίος Χρήστης|συζήτηση]]) 00:32, 26 Απριλίου 2026 (UTC) # Όχι. Μπορεί κάποιος για κάποια σημαντικά ξένα επώνυμα ή ονόματα να προσθέτει την ετυμολογία εκ των υστέρων. --- [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 15:02, 28 Απριλίου 2026 (UTC) Συμπέρασμα: 2:2. Δεν υπάρχει συναίνεση. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:06, 14 Αυγούστου 2026 (UTC) ===Πρότυπο:τ σε νέα επώνυμα ξένων γλωσσών=== * Ναι, να υπάρχει # Ναι. Σε κάποιες γλώσσες το επώνυμο είναι ταυτόχρονα και ουσιαστικό (π.χ. [[Schuster]], [[Zimmermann]] στα γερμανικά). Δεν νομίζω ότι είναι σωστό στο ουσιαστικό να υπάρχει το πρότυπο τ και στο κύριο όνομα όχι. Θα υπάρχει σύγχυση στους μελλοντικούς συντάκτες τέτοιων λημμάτων.--- [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 15:19, 28 Απριλίου 2026 (UTC) * Όχι να μην υπάρχει # ---[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 12:25, 25 Απριλίου 2026 (UTC) # Όπως και παραπάνω, θεωρώ χρήσιμο το «τ» σε λέξεις, αλλά όχι σε ονοματεπώνυμα από τη στιγμή που είμαστε το μοναδικό Βικιλεξικό με τόσο εκτεταμμένο κατάλογο επωνύμων ---[[Χρήστης:Τυχαίος Χρήστης|Τυχαίος Χρήστης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Τυχαίος Χρήστης|συζήτηση]]) 00:32, 26 Απριλίου 2026 (UTC) # [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 09:47, 2 Μαΐου 2026 (UTC) Υπάρχει συναίνεση στο να μην χρησιμοποιείται το πρότυπο:τ σε νέα επώνυμα (3:1). --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:08, 14 Αυγούστου 2026 (UTC) == Ζήτημα πραγματολογικής ακρίβειας, δεοντολογίας και παραπληροφόρησης στο λήμμα "Αρίφης" == ~~ [[Χρήστης:Mrmiragelover|Mrmiragelover]] ([[Συζήτηση χρήστη:Mrmiragelover|συζήτηση]]) 09:32, 1 Μαΐου 2026 (UTC) :Αγαπητέ FocalPoint, εκτιμώ τη συνεισφορά σου στο Βικιλεξικό και το γεγονός ότι απαντάς. Όμως, θεωρώ πως η συγκεκριμένη τεκμηρίωση αδικεί την αξιοπιστία του εγχειρήματος για τους εξής λόγους: [[Χρήστης:Mrmiragelover|Mrmiragelover]] ([[Συζήτηση χρήστη:Mrmiragelover|συζήτηση]]) 11:10, 1 Μαΐου 2026 (UTC) ::Συμπλήρωση: Αν και τα παρέθεσα στο προηγούμενο μήνυμα, για τεχνικούς λόγους δεν εμφανίστηκαν. Τα παραθέτω ξανά για την πληρότητα της συζήτησης: ::•Γλωσσολογική ανακρίβεια: Η πηγή αναφέρεται ρητά στο όνομα "Αριφέ" (με κατάληξη -έ), το οποίο είναι θηλυκό. «Ρουντάρια, Νταλιπέ, Σταμπούλια , Αριφέ...»είναι θηλυκές καταλήξεις . Το λήμμα αφορά το επώνυμο "Αρίφης" (με κατάληξη -ης). Η ταύτιση ενός επωνύμου σε -ης με μια ομάδα που φέρει όνομα θηλυκού γένους σε -έ, χωρίς βιβλιογραφική τεκμηρίωση για τη μετάβαση αυτή, αποτελεί "πρωτότυπη έρευνα" (original research). ::•Ακαταλληλότητα πηγής: Το επιχείρημα ότι πρόκειται για "παράθεμα" δεν αναιρεί το γεγονός ότι η πηγή είναι άσχετη με το γενικό επώνυμο. Μια εργασία για μια συγκεκριμένη ομάδα στην Καλαμάτα το 2002 δεν μπορεί να τεκμηριώνει ετυμολογικά ένα επώνυμο που φέρουν άνθρωποι σε όλη την Ελλάδα. ::•Αίτημα ακρίβειας /αντικειμενικότητας: Δεν πρόκειται για εμμονή, αλλά για προστασία της αξιοπιστίας του λεξικού. Η αυθαίρετη σύνδεση "Αρίφης = καταγωγή από φάρα" αναπαράγεται από τη Google, δημιουργώντας λανθασμένη ψηφιακή ταυτότητα για τους φέροντες το όνομα. ::Στόχος μου δεν είναι η αντιπαράθεση, αλλά η αφαίρεση ενός αυθαίρετου συσχετισμού που αλλοιώνει την ψηφιακή ταυτότητα εκατοντάδων ανθρώπων. [[Χρήστης:Mrmiragelover|Mrmiragelover]] ([[Συζήτηση χρήστη:Mrmiragelover|συζήτηση]]) 11:43, 1 Μαΐου 2026 (UTC) :::Τέλος , θα ήθελα να αναφέρω πως η διατήρηση πληροφοριών με τη λογική του "είτε είναι σωστά είτε όχι" υποσκάπτει την εγκυρότητα του λεξικού.. [[Χρήστης:Mrmiragelover|Mrmiragelover]] ([[Συζήτηση χρήστη:Mrmiragelover|συζήτηση]]) 11:45, 1 Μαΐου 2026 (UTC) ::::Επανυποβολή του αρχικού κειμένου καθώς για τεχνικούς λόγους το σύστημα δεν εμφάνισε το πλήρες περιεχόμενο της δημοσίευσης. Ακολουθεί: Καλή Πρωτομαγιά σε όλους [[Χρήστης:Mrmiragelover|Mrmiragelover]] ([[Συζήτηση χρήστη:Mrmiragelover|συζήτηση]]) 11:53, 1 Μαΐου 2026 (UTC) :::::Θα ήθελα να ζητήσω τη βοήθειά σας και μια τρίτη γνώμη σχετικά με μια πηγή και τη διατύπωση στο λήμμα [[Αρίφης]], καθώς υπάρχει μια σοβαρή διαφωνία ερμηνείας στη σελίδα συζήτησης η οποία επηρεάζει την εγκυρότητα του λεξικού. :::::Συγκεκριμένα, στο λήμμα έχει εισαχθεί μια πηγή (πτυχιακή εργασία του 2002) η οποία μελετά την κοινωνική ένταξη των Ρομά στην Καλαμάτα και αναφέρεται αποκλειστικά στο γυναικείο κύριο όνομα Αριφέ. Θεωρώ ότι η χρήση αυτής της πηγής για την τεκμηρίωση του γενικού επωνύμου Αρίφης (το οποίο ετυμολογείται από το ανδρικό Arif και φέρεται από ανθρώπους σε όλη την Ελλάδα, από την Κρήτη & την Πελοπόννησο έως την Ήπειρο & τη Θράκη) είναι πραγματολογικά εσφαλμένη. Η εν λόγω πηγή δεν περιέχει καν τη λέξη "Αρίφης" ούτε συνδέει τα δύο ονόματα. Το πρόβλημα εντείνεται από το γεγονός ότι στο λήμμα έχει προστεθεί η γενίκευση ότι το επώνυμο «συχνά υποδηλώνει γενεαλογική καταγωγή από φάρα», μια πληροφορία που βασίζεται αποκλειστικά σε αυτή την άσχετη πηγή. Αυτό έχει ως αποτέλεσμα η Google να αναπαράγει αυτόματα την εσφαλμένη ετυμολογία ως "όνομα φάρας-γενάρχη", δημιουργώντας μια ψευδή ψηφιακή ταυτότητα για όσους φέρουν το επώνυμο. Με βάση και την βιβλιογραφία (Μ. Τριανταφυλλίδης, "Τα οικογενειακά μας ονόματα", 1982), το επώνυμο είναι πατρωνυμικό από το ανδρικό όνομα Arif. Ως εκ τούτου, ζητώ από την κοινότητα να εξετάσει το λήμμα και να προβεί. :::::•Στην οριστική αφαίρεση της συγκεκριμένης πηγής ως ακατάλληλης για το παρόν λήμμα. :::::•Στην απάλειψη της αναφοράς περί «καταγωγής από φάρα-γενάρχη», η οποία αποτελεί αυθαίρετο συμπέρασμα (synthesis) και δεν τεκμηριώνεται βιβλιογραφικά για το γενικό επώνυμο. Είναι η πρώτη φορά που προβαίνω σε μια τέτοια παρέμβαση, καθώς πιστεύω ότι το Βικιλεξικό είναι ένας χώρος εποικοδομητικού διαλόγου και συλλογικής ευθύνης και γι' αυτό θέτω το ζήτημα υπόψη της κοινότητας. [[Χρήστης:Mrmiragelover|Mrmiragelover]] ([[Συζήτηση χρήστη:Mrmiragelover|συζήτηση]]) 11:58, 1 Μαΐου 2026 (UTC) ::::::Στην αυθαίρετη επαναφορά [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%91%CF%81%CE%AF%CF%86%CE%B7%CF%82&diff=7336828&oldid=7335043 εδώ], γράφεις «χωρίς να έχει υπάρξει καμία αντίρρηση .. είτε στην Αγορα, είτε εδώ στη συζήτηση...προχωρώ λοιπόν, στην διαγραφή της ». Το ότι γράφεις και ξαναγράφεις και ξαναγράφεις, δεν αναιρεί την αντίρρησή μου στη συζήτηση του λήμματος. Εσύ μπορείς να γράφεις σεντόνια, δεν σημαίνει ότι θα πρέπει να συνεχίζει κάτω από τα κείμενά σου όποιος έχει αντίρρηση. Συνεπώς: Υπάρχει αντίρρηση, απλά αποφάσισες να την αγνοήσεις. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:27, 5 Μαΐου 2026 (UTC) :::::::Καλημέρα. Απάντησα στην αρχική αντίρρηση και μάλιστα λεπτομερώς. Τα "σεντόνια" γράφτηκαν για να τεκμηριώσω τον λόγο διαγραφής, ύστερα από την απάντηση που πήρα "είτε σωστά, είτε όχι".. :::::::Επίσης, υπήρξε τεχνικό θέμα και έπρεπε να ξανά γράψω τα κείμενα προκειμένου να φανούν πλήρως κι όχι μόνο ένα μέρος τους όπως αρχικώς. Κλείνοντας, θα πρέπει να επισημάνω πως η όλη διαφωνία δημιουργήθηκε από μια αυθαίρετη ετυμολογική σύνδεση που έκανε κάποιος χρήστης κατά το παρελθόν: Την ταύτιση του επωνύμου "Αρίφης" με μια εντελώς διαφορετική λέξη ("Αριφέ"), χρησιμοποιώντας ως "γέφυρα" τη μία εκδοχή του πληθυντικού του Αρίφης, το "Αριφαίοι" (παράλληλα με το "Αρίφηδες"). Πρόκειται για μια γλωσσολογική αστοχία, όπου η ηχητική ομοιότητα οδήγησε σε έναν εσφαλμένο συσχετισμό. [[Χρήστης:Mrmiragelover|Mrmiragelover]] ([[Συζήτηση χρήστη:Mrmiragelover|συζήτηση]]) 07:57, 6 Μαΐου 2026 (UTC) == Pages, a native (greek) speaker should check == I recently started adding examples to german words. While it is not very hard for me to find german example sentences, translating them into greek is. (I'm reading greek (books) since more than 30 years, but I almost never wrote anything.) And sooner or later I'll make mistakes, probably without noticing at all. So I wonder if there is a mechanism (category or template) which I could use to mark pages as "a native speaker should check this". (Up to now I added examples to [[ist]], [[Ich]], [[nicht]] and [[die]], if you are curious.) Any ideas? --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 18:09, 5 Μαΐου 2026 (UTC) :Dear @[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]], if DeepL agrees with your translations, you are safe to a large degree. :Nevertheless, your suggestion is a good idea. I am sure that someone from the team (or you), can write a small template like «μεταφρ+» or something. :However... if we have a πρότυπο:μεταφρ+, do not go around putting it everywhere. Your work is excellent. :Also... you do not need a native Greek speaker (my level of German - a few words, here and there, let us say "nicht" level - is not enough to "correct" any translation, my Greek might be OK, but I cannot translate), you need someone who can understand both languages... surprise... this is YOU ! [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:42, 5 Μαΐου 2026 (UTC) ::Also... the phrase «έχει ένα πολύ αδύναμο εγώ» may not be standing very well in Greek. But it is a good translation, maintaining the logic of the German sentence. I would not change it. We are not looking a literary translation. This is a good translation. ::Just to give you an example: In ancient greek texts, we are using translations from books. Look at [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%E1%BC%B1%CE%BB%CE%AC%CE%BF%CE%BD%CF%84%CE%B1%CE%B9&oldid=7275223 ἱλάονται], the Greek translation from a book (Ιάκωβος Πολυλάς), does not convey the sense explained at the lemma [[ἱλάσκομαι]]. It is not Polylas' faults. He is not translating for accuracy. He is translating for a beautiful text. ::So, again, my guess is that you know better in 99,5-99,9% of cases. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:01, 5 Μαΐου 2026 (UTC) :::Thanks for your nice words. :-) My question wasn't about translating the sentence, but about correcting mistakes. For example at [[die]] I wrote "Βλέπω τον αρακας." which meanwhile has been corrected to "Βλέπω τον αρακά." It's about these type of tiny mistakes, which a native will spot immedeately, while I won't even notice there is something wrong. (Ok, I could have noticed the missing stress mark…) :::Concerning DeepL: Up to now I tried to avoid using it, because I don't know if this doesn't cause any copyright issues. But if using it is fine, that would make for a good helper. :::(By the way: I couldn't find out how the symbol ¬ (used in [[nicht]]) is pronounced in greek.) --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 15:57, 6 Μαΐου 2026 (UTC) ::::DeepL is a tool. It also offers different translation options. The end decision is yours, but I prefer the sequence: I translate, then if I do not feel that everything is OK, I see the opinion of the tool (any tool). Unless I have no idea from the beginning. Then I use the tool and then I see if I like it. ::::Is the symbol you are showing having a name in any language? Wow ! Sorry I do not know the symbols of the "logic" language. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:18, 6 Μαΐου 2026 (UTC) :::::I just found the answer in [https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%86%CE%BB%CE%B3%CE%B5%CE%B2%CF%81%CE%B1_%CE%9C%CF%80%CE%BF%CF%85%CE%BB]: It's just όχι. --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 18:47, 6 Μαΐου 2026 (UTC) {{ping|Kumakyoo}} For help, simplest way: I write at he Zusammenfassung (Edit summary - γραμμή σύνοψης) : +de, please review!!! ''or'' +de [ [ User:X ] ] could you please review.<br> or add in text [[Template:χρειάζεται]] with <code><nowiki>{{χρειάζεται|check|de}}</nowiki></code><br> I shall check your examples at {{l|ist|de}}, {{l|Ich|de}}, {{l|nicht|de}} and {{l|die|de}}. Danke for your diligent work! &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 19:02, 6 Μαΐου 2026 (UTC) :I tried this at [[sich]], but it looks like the template is broken… (Or I did something wrong.) --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 17:15, 21 Μαΐου 2026 (UTC) == Τα γένη λέξεων στις μεταφράσεις == (I will write in English, because it's to complicated for me to express my thoughts in Greek, but feel free to answer in Greek - I have no problems in reading it.) Well, at my [[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|discussion page]] a controversy about adding genera at translations started between @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] and @[[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]]. I think, this discussion is better placed here. In short, the question is, if genera should be added to translations or not. As far as I can see, there has been a decision to not include them here long time ago, for unknown reasons. I didn't know about this when I started translating, I just saw that some words contained genera and some not and I found it useful to add them, so I added them. Then Sarri asked my to not to do so. So I didn't add them, but shortly after that Manolis asked me to add them. That put me in a difficult position, because both of them are administrators and I had to decide how to continue (or to stop contributing, which was out of question). Well I decided to continue to add them, for two reasons: First of all: It's much easier to remove them with a bot than to add them. Second: I personally think they are useful. Yet, meanwhile even Sarri admits that she thinks that they are useful, but feels (as an administrator) obliged to enforce the rules. Maybe a solution would be to change the rules, hence this post. Why do I think, they are useful? First of all, you cannot figure out the genus of a German word by looking at it. There are some priniples (like words ending in -chen are always neutral), but in a lot of cases you just need to know. The same is true for French and probably some other languages too. There are even some cases where a word can have more than one genus, sometimes even with different meaning. An extreme example is [[Band]], others are [[Kiefer]], [[Hut]], [[Tor]] and so on. Now you might say, that it's enough to have a link to the page of the German word and look the genus up there. Unfortunately most of these pages are still missing and if they exist they often just contain the word in question as a lastname, which means, the information about genus is still missing. (Adding the genus to a translation is much easier than adding a new (German) word. And it happend already that someone used the information I wrote next to a translation to add it to the page of that word.) Sarri also mentioned that she thinks it's too much work for the small amount of people working here, to add the genera of all languages. In my opinion, it's fine if an entry is incomplete, so no one should feel urged to do some extra work. If a genus is added it's added and if not it's not. Sooner or later the amount of words with genera will increase. Rome has not been built in a day... --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 09:33, 7 Μαΐου 2026 (UTC) :Κάθε προσθήκη που βελτιώνει ένα λήμμα, είναι επιθυμητή. Ευχαριστούμε @[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] για την θετική συνεισφορά σου. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:25, 8 Μαΐου 2026 (UTC) :Πράγματι πάντως χρειάζεται αλλαγή η σελίδα [[Βοήθεια:Μεταφράσεις]] και συμφωνώ ότι πρέπει να φύγει η πρόταση «Δεν βάζουμε το γένος στις μεταφράσεις κλπ», η οποία άλλωστε δεν μπήκε με κάποια συναίνεση, αλλά απλά αποφασίστηκε από έναν χρήστη, ερήμην της κοινότητας, σε κάποιον παλαιό χρόνο, όταν το Βικιλεξικό ήταν σε άλλο στάδιο ωριμότητας. Είναι ώρα για αλλαγή και προσαρμογή της πολιτικής. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:32, 8 Μαΐου 2026 (UTC) ::Το Βικιλεξικό πιστεύω έχει ωριμάσει αρκετά και μπορούμε να έχουμε το γένος στις μεταφράσεις, σε αντίθεση με κάποιους που πιστεύουν το αντίθετο. Όμως, για να γίνει αυτή η πρόταση επίσημη πολιτική, πρέπει πρώτα να συζητηθεί, να γίνει ψηφοφορία και μετά εφ'όσον έγινε αποδεκτή, να γίνει επίσημη πολιτική. Δεν μπορούμε να κάνουμε τέτοιες πρωτοβουλίες από μόνοι μας. Το ότι κάποιοι είναι sysops ή και γραφειοκράτες δε σημαίνει πως δεν πρέπει να ρωτάνε την υπόλοιπη κοινότητα. Έχουμε όλοι το δικαίωμα να εκφράσουμε την άποψή μας σε τέτοια θέματα. Πράγματι, {{χρ|Kumakyoo}}, το επαναλαμβάνω κι εγώ, σ' ευχαριστούμε για τις συνεισφορές σου στις μεταφράσεις ελληνικών λημμάτων στα γερμανικά. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 19:51, 8 Μαΐου 2026 (UTC) :Δεν είναι κάτι που χειροτερεύει το λήμμα. Ούτε είναι κάτι που πιάνει χώρο. Οπότε δεν υπάρχει πρόβλημα με την προσθήκη των γενών. Όποι@ θέλει ας τα βάζει. Όμως ας '''μη γίνει''' υποχρεωτικό να υπάρχουν.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 20:21, 8 Μαΐου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:Texniths|Texniths]] η πρόταση του @[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]], την οποία υιοθέτησα και συγκεκριμενοποίησα, είναι να αφαιρεθεί η φράση «Δεν βάζουμε το γένος στις μεταφράσεις κλπ». Συμφωνώ μαζί σου, ότι δεν πρέπει να υπάρχει καμιά υποχρεωτικότητα. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:29, 8 Μαΐου 2026 (UTC) == Χωροθέτηση πίνακα πτώσεων == Καλημέρα. Νομίζω θα είχε νόημα ο πίνακας των πτώσεων να βρίσκεται στα αριστερά, στη «ροή» των ενοτήτων του λήμματος. Είναι λογικό νοηματικά και κατά τη γνώμη μου καλύτερο και σε ό,τι αφορά τη διάταξη της σελίδας, ειδικά στην περίπτωση που υπάρχει και εικόνα. [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 08:17, 17 Μαΐου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]], θεωρώ καλύτερη την «αυτόματη» τοποθέτηση στα δεξιά. Όσο για την εικόνα, ένας ακόμη λόγος να είναι όλα στην ίδια πλευρά, ώστε να βγαίνουν σωστά (το ένα κάτω από τα άλλα), ειδικά σε κινητά που χρησιμοποιούνται όλο και περισσότερο για να διαβάσουν οι χρήστες το Βικιλεξικό. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 11:50, 17 Μαΐου 2026 (UTC) ::«ειδικά σε κινητά» είναι το πρόβλημα [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]]. (ένα [https://postimg.cc/tnGTgjcL παράδειγμα]). -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 12:55, 17 Μαΐου 2026 (UTC) ::[https://postimg.cc/bszCBFNh Κι άλλο ένα], για να μη το δέσουμε απαραίτητα με τις εικόνες. Το πρώτο πράγμα που θα πρεπε να δω σίγουρα δεν είναι οι πτώσεις. -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 13:04, 17 Μαΐου 2026 (UTC) Επίσης οφείλω να συμπληρώσω στα ανωτέρω ότι σε αντίθεση με τις πτώσεις που είναι παρατημένες κάπου πάνω δεξιά -και καλή σου τύχη αγαπητέ χρήστη που μπήκες από κινητό- η κλίση ρήματος ζει σε δική της ενότητα με πτυσσόμενο πινακάκι στα αριστερά. -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 11:08, 13 Ιουνίου 2026 (UTC) == Μεταφράσεις με το δείτε == Αν δεν υπάρχει αντίρρηση: Όταν έχουμε στην ενότητα Μεταφράσεις <pre> {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή|τίτλος}} * {{βλ|τάδε λέξη}} {{μτφ-τέλος}} </pre> παράγει ένα τεράστιο κουτί που (στον δικό μου browser) είναι κλειστό: πρέπει να το ανοίξεις για να δεις ότι έχει παραπομπή αλλού. {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή|τίτλος}} * {{βλ|τάδε|λέξη}} {{μτφ-τέλος}} </pre> Μπορούμε απλώς να γράφουμε (δε χρειαζόμαστε ούτε το {clear}). <pre style="width:500px;"> ===={{μεταφράσεις}}==== : {{βλ|τάδε λέξη}} </pre> που παράγει, χωρίς να ενοχλεί άλλους πίνακες ===={{μεταφράσεις}}==== : {{βλ|τάδε|λέξη}} Είναι μικροδιόρθωση. Παράδειγμα στο [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=αντρικός&oldid=7347470 αντρικός.2026]. Το αναφέρω μη τυχόν και υπάρχει αντίρρηση. Ευχαριστώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 15:38, 10 Ιουνίου 2026 (UTC) :Γίνεται και αυτό, αλλά γιατί να βάλουμε τομέα μετάφρασης και να μην το κάνουμε πιο απλό; Αφού υπάρχει «άλλη γραφή», τελειώνουμε εκεί. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 16:53, 10 Ιουνίου 2026 (UTC) :: Ti? {{ping|FocalPoint}} μιλάμε για τις Μεταφράσεις σε άλλες γλώσσες: {t|en| ... κλπ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 16:57, 10 Ιουνίου 2026 (UTC) :::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], συγγνώμη αν δεν το έγραψα καθαρά. Να το ξαναγράψω πιο προσεκτικά: :::Θεωρώ ότι όταν έχουμε άλλη γραφή μιας λέξης, δε χρειάζεται τομέας μετάφρασης σε άλλες γλώσσες. :::Δηλαδή: :::* το λήμμα [[παπούς]] είναι μια χαρά (χωρίς μεταφράσεις) :::* το λήμμα [[κόκκαλο]] δε χρειάζεται, πιστεύω, να έχει τομέα μετάφρασης (άλλη γραφή του κόκαλο, μεταφράσεις : δείτε τη λέξη κόκαλο). Εντελώς άχρηστο. :::Όσο πιο απλά, τόσο πιο καλά. :::Τομέας μετάφρασης χρειάζεται μόνο στο: :::* [[τσίνορο]], όπου λέμε ότι είναι «άλλη μορφή του ματοτσίνορο και του τσίνουρο», ενώ στις μεταφράσεις παραπέμπουμε με το «δείτε τη λέξη βλεφαρίδα» :::Συνεπώς, στην πρότασή σου, η απάντησή μου είναι μεν θετική - δεν έχω αντίρρηση, αλλά θεωρώ ότι είναι ακόμη καλύτερα να μη χρησιμοποιούμε καθόλου τομέα μετάφρασης αν είναι ξεκάθαρο πιο είναι το κύριο λήμμα. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 17:17, 10 Ιουνίου 2026 (UTC) ::::@[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] Υπάρχουν και περιπτώσεις συνώνυμων που δεν είναι άλλες γραφές. Π.χ. [[άγκιστρο]] με το [[γάντζος]], όπου χρησιμοποιείται αυτή η μορφή.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 19:51, 10 Ιουνίου 2026 (UTC) :::::Βεβαίως @[[Χρήστης:Texniths|Texniths]], υπάρχουν και τέτοιες περιπτώσεις. Δεν πρότεινα άκριτη κατάργηση. Απλώς λέω ότι ο [[παπούς]] και το [[βαρώνος]], είναι μια χαρά ως έχουν, ενώ στο [[δολλάριο]], στην [[μπύρα]], όπως και στο [[κόκκαλο]], δε χρειάζεται να υπάρχει τομέας μεταφράσεων. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:07, 10 Ιουνίου 2026 (UTC) ::::::@[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] Ναι, σε αυτό συμφωνώ και εγώ.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 20:12, 10 Ιουνίου 2026 (UTC) Ωραία, ευχαριστώ genglemen {{ping|Texniths}} και ναι, ξέχασα τις σελίδες τύπου ''τάδε γραφή του....'' {{ping|FocalPoint}}, που δε βάζουμε καθόλου. Προτείνω, κάτω από τις 'σκέτες Μεταφράσεις' την άνω και κάτω τελεία, ωραιότερα από αστερίσκο (δοκιμάστε το). Άρα θα προσθέτουμε στο [[Βοήθεια:Μεταφράσεις]] Την εξής παράγραφο <blockquote> Αν οι μεταφράσεις είναι συγκεντρωμένες σε ένα συνώνυμο, στο [[Βικιλεξικό:Νέα ελληνικά#Κύριο λήμμα|''κύριο λήμμα'']] ή σε πολλές σημασίες γράφουμε <pre style="width:500px;"> ===={{μεταφράσεις}}==== : {{βλ|τάδε λέξη}} </pre> Παραδείγματα: * Προς συνώνυμο και κύριο λήμμα: [[τσίνορο]] (ενώ στο [[άγκιστρο]] με πολλαπλή Μετάφραση, κρατάμε τον τίτλο Μεταφράσεων) * Προς περισσότερες σημασίες: [[στρυφνός]]<br> * Επίσης σε σελίδες με πολλές ενότητες: [[βαρώνος]], [[αντρικός]]. '''Δε χρειάζεται''' να προσθέσουμε ενότητα Μεταφράσεων σε πολύ απλές σελίδες όπως * [[Παναγιώτατος]] (''παλιότερη γραφή του...'') * [[βαρυγκωμώ]] (''ετυμολογική γραφή του...'') * [[γράφομαι]] (και όλες οι παθητικές φωνές) </blockquote> Βοηθήστε σας παρακαλώ, αν βρείτε καλύτερα παραδείγματα. Δεν πρόλαβα να τσεκάρω τα άλλα γιατί έμπλεξα βραδιάτικα με το [[βαρώνος]].<br> Υ.Γ. Εννοείται: όποιο λήμμα υπάρχει ως παράδειγμα σε σελίδες Βοήθειας, Παραρτήματα, Πολιτικές, πρέπει να είναι ενημερωμένο παντού (review από πάνω ως κάτω, καλή για υπόδειγμα). Επίσης, η πρώτη λέξη σε κάθε Κατηγορία, πρέπει να είναι '''ενημερωμένη''' για να λειτουργεί ως ασφαλές copypaste παράδειγμα για τους νεοεισερχόμενους. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 00:31, 11 Ιουνίου 2026 (UTC) Η πρότασή μου είναι ότι η παράγραφος πρέπει να αρχίζει με: <blockquote> Αν οι μεταφράσεις είναι συγκεντρωμένες σε ένα συνώνυμο, σε άλλο, [[Βικιλεξικό:Νέα ελληνικά#Κύριο λήμμα|''κύριο λήμμα'']], '''δε χρειάζεται''' να προσθέσουμε ενότητα Μεταφράσεων στο λήμμα. Αν υπάρχουν περισσότερες έννοιες, συνεπώς δεν υπάρχει ''ένα μόνο'' κύριο λήμμα, τότε.... </blockquote> --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 08:03, 13 Ιουνίου 2026 (UTC) :: Ωραία το λέτε, κ {{ping|FocalPoint}}, αλλά σ' αυτές, βάζουμε. Δείτε τα παραδείγματα. Σε απλές σελίδες δε βάζουμε. Σε μακρινάρια σελίδες, ή, ή, βάζουμε το απλοποιημένο. Πώς θα το πούμε αυτό? ....... &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 09:17, 13 Ιουνίου 2026 (UTC) :::Προτιμώ να εστιάσουμε στην απλοποίηση του Βικιλεξικού, @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] και να την προωθούμε κατά προτεραιότητα. Ακόμη και σε μακρυνάρια, στα οποία είναι μονοσήμαντα ορισμένο ένα άλλο κύριο λήμμα. Επειδή δε σε αναστρέφω δε σημαίνει ότι συμφωνώ με τις αλλαγές που κάνεις. Διαφωνώ σε αρκετές περιπτώσεις, απλά προτιμώ να μην ασχολούμαι για να την επιβάλω στα λήμματα. Αλλά τη γνώμη μου, εδώ, θα την πω καθαρά. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 10:57, 13 Ιουνίου 2026 (UTC) == Μαριουπολίτικα == Αυτή είναι μια διάλεκτος της ελληνικής που μιλιέται στη Μαριούπολη και στα γύρω μέρη απ'αυτήν. Που κατατάσεται και μπορούμε να τη προσθέσουμε στο ΒΛ; [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 17:42, 22 Ιουνίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], έχουμε βρει αυτά που γράφονται στη σελίδα: :[[:Κατηγορία:Τοπικές ποικιλίες γλώσσας (νέα ελληνικά)]]. Αναφέρεται στην πρώτη αναφορά [https://www.greek-language.gr/greekLang/medieval_greek/bibliographies/idiomatic/contents.html εδώ]. Τα λήμματα μπορούν να μπουν σε κατηγορία ιδιωμάτων, όπως στα Λευκαδίτικα, Ικαριώτικα κλπ. που βρίσκονται στην κατηγορία. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:02, 22 Ιουνίου 2026 (UTC) :Όχι όμως ως Αυτόνομος τομέας διαλέκτου. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:04, 22 Ιουνίου 2026 (UTC) ::Έστω ως ιδίωμα της ελληνικής γλώσσας. Αν γίνεται, μπορώ να δημιουργήσω λήμματα. Το μόνο θέμα είναι ποιο σύστημα γραφής θα χρησιμοποιήσουμε. Στην [[:w:en:Mariupol Greek|αγγλική ΒΠ]], λέει ότι χρησιμοποιούνται δύο: το ελληνικό και το κυρριλικό. Εγώ είμαι υπέρ της ελληνικής γραφής. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 19:20, 22 Ιουνίου 2026 (UTC) :::Θα χρησιμοποιήσουμε όποιο σύστημα γραφής έχει η βιβλιογραφία που θα χρησιμοποιήσεις. Αν κάποιος άλλος χρησιμοποιήσει βιβλιογραφία με κυριλλικά, θα έχουμε και αυτά. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:52, 22 Ιουνίου 2026 (UTC) ::::Υπάρχει αυτή η [[:en:Template:R:grk-mar:Animica:2013|πηγή]], που παραπέμπει σ'αυτή την ιστοσελίδα: [https://www.greekmos.ru/rumeku_glossa]. Αυτή χρησιμοποιεί το κυριλλικό. Δυστυχώς, δε γνωρίζω ρώσικα, αλλά μπορώ να διαβάσω το αλφάβητο. Επίσης, για τον κώδικα ποιον θα βάλουμε; Το '''grk-mar''' του αγγλικού ΒΛ ή θα κάνουμε δικό μας για να υποδηλώσει ότι είναι ιδίωμα, όπως με τα κυπριακά ή τα κρητικά; [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 07:49, 23 Ιουνίου 2026 (UTC) :::::@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], δε θυμάμαι. Θεωρώ ότι η @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] μπορεί να απαντήσει καλύτερα. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:53, 25 Ιουνίου 2026 (UTC) :::::: {{ping|Missileboi}} κατ' αρχήν, άμα δεν διαβάζετε το κυριλλικό αλφάβητο plus ρώσικα, μάλλον ξεχάστε το. 2). Αυτόνομους τομείς έχουμε εδώ, αυτούς που αναφέρει η Ακαδημία, και αναφέρει, πράγματι τα [[μαριουπολίτικα]] ([https://kendi.academyofathens.gr/pages/what-is-dialect Τι είναι διάλεκτος (νέα ελληνικά) @academyofathens.gr]) Δεν ξέρω γιατί, τα συναρτά στα Ποντιακά, ενώ στο αγγ.ΒΛ, όχι, καθόλου. Στο αγγλικό ΒΛ, αποφάσισαν την αυτονόμηση, πιθανόν για πολιτικούς λότους (Ουκρανία κλπ) ::::::* [[wikt:en:Wiktionary:Beer_parlour/2018/March#Mariupol_Greek_or_Ruméika]] η απόφαση για αυτόνομο τομέα, ::::::* [[wikt:en:Category:Mariupol Greek language]] προτείνει 3 γραφές, αλλά κυρίως κυριλλικά. Στα λήμματα, έχει και κάτι ελληνικά που θα σβηστούν, άρα τα ξεχνάμε. ::::::* [[wikt:en:Wiktionary:Beer_parlour/2022/May#Using_Cyrillic_script_for_Mariupol_Greek_primary_forms]] :::::: Προτείνω ετικέτα, και όχι πάνω από 10 λήμματα, ενδεικτικά (όταν έχουμε σιγουριά), ώστε να μη χρειαστούν ως συνήθως άπειρες διορθώσεις από συναδέλφους σε 20-30 χρόνια. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 21:21, 25 Ιουνίου 2026 (UTC) :::::::Το κυρριλικό μπορώ να το διαβάσω, αλλά δε γνωρίζω τη ρωσική γλώσσα. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 06:23, 26 Ιουνίου 2026 (UTC) ::::::::@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], δεδομένου ότι εγώ ήμουν που κάλεσα την Sarri.greek, σημειώνω ότι είναι πολύτιμη πηγή δεδομένων για το αγγλικό βικιλεξικό. Μπορούμε, αν το θεωρούμε σκόπιμο, να ακολουθήσουμε την ίδια ή αλλιώς να έχουμε διαφορετική πολιτική. Θεωρώ ότι μπορούμε σαφέστατα να έχουμε grk-mar (δεν υπάρχει λόγος να διαφέρουμε από το αγγλικό). Όσο αφορά τα λήμματα, φτιάξε όσα έχεις κέφι, αρκεί να έχεις πηγή ! [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 11:54, 27 Ιουνίου 2026 (UTC) :::::::::Εντάξει, αλλά πρέπει να τον προσθέσουμε τον κωδικό στο [[Module:Languages]] και να γίνει η ενημέρωση των υπολοίπων προτύπων που το χρησιμοποιούν, αλλιώς το {{πρότ|auto cat}} δε λειτουργεί. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 13:07, 27 Ιουνίου 2026 (UTC) {{χρ|Sarri.greek}}, {{χρ|FocalPoint}}, πρόσθεσα μία νέα κατηγορία για το ιδίωμα αυτό. Τώρα αρχίζω να δημιουργώ λήμματα. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 14:44, 27 Ιουνίου 2026 (UTC) == Αποθετήρια παραθεμάτων == : ''όπως'' [[Συζήτηση προτύπου:αποθετήριο]] Βλέπω συχνά πολύ μεγάλα παραθέματα. Πολύ μεγάλα (υπηρετούν πολλά διαφορετικά λήμματα), πολύ ωραία ή πολύ σημαντικά. (Ιδίως στα αρχαία, στα μεσαιωνικά, στη νεοελληνική ποίηση και λογοτεχνία). Σκέφτηκα να υπάρχει ένα Αποθετήριο όπου οι συντάκτες να επεξεργάζονται τέτοια παραθέματα. Από τη δουλειά που θα γίνεται εκεί, μπορούμε να χρησιμοποιούμε μικρότερα αποσπάσματα σε σχετικά λήμματα. [[Αποθετήριο (αρχαία ελληνικά)]] Πώς το βλέπετε?<br> Έφτιαξα κι ένα δοκιμαστικό προτυπάκι {{πρότ|αποθετήριο}} για να μπορούν οι αναγνώστες μας να βλέπουν αυτή τη δουλειά που γίνεται. (εφαρμογή στο [[προσπίτνω]]) &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 07:43, 3 Ιουλίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], το Βικιλεξικό είναι ήδη πολύπλοκο σε σημείο απελπιστικό. Αυτό που προτείνεις θα το κάνει ακόμη πιο περίπλοκο. Χωρίς να αντιλαμβάνομαι κάποιο τόσο σημαντικό όφελος που να το δικαιολογεί (χωρίς κανένα όφελος μάλλον). [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:46, 3 Ιουλίου 2026 (UTC) : Ναι. Όπως σωστά επεσήμανε ο κ {{ping|Ασμοδαίος}}, [[Συζήτηση_χρήστη:Ασμοδαίος#λογοτυπικός|''μου θυμίζει κάπως μία επιλεκτική «γουικιθήκη»'']]. Αρχειοθετήθηκε στην [[:Κατηγορία:Tests]] &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 21:53, 5 Ιουλίου 2026 (UTC) == Λογότυποι στον Όμηρο == ''Δείτε το θέμα: ''[[Βικιλεξικό:Διαχείριση_κατηγοριών/2026#Λογότυποι στον Όμηρο]]'' Ευχαριστώ &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 23:25, 5 Ιουλίου 2026 (UTC) == Αριθμοί και διεθνή σύμβολα == [[:Κατηγορία:Αριθμητικά σύμβολα (διεθνείς όροι)]]. Ο λόγος για τη λημματοποίηση αριθμών. Αφού την πάτησα λοιπόν, και ζητώ συγγνώμη από τον νεοεισελθέντα συντάκτη μας κ. {{ping|The Atonalist}}, που του διέγραψα κάμποσες σελίδες, δικαιολογώντας το κιόλας ([[Συζήτηση χρήστη:The Atonalist#Αριθμοί]]), όπως και από τον {{ping|FocalPoint}} που είχε δημιουργήσει αρκετές, είδα ότι το en.wikt (και copy κι όλοι οι άλλοι) έχουν ως το 99, [[wikt:en:100]], [[wikt:en:101]] -πού σταματάνε?-. Δεκτά λοιπόν όλα. Για εμάς στα ελληνικά, ειδική σημασία έχουν και κάποιοι αριθμοί όπως το [[100]], 166, 199 κλπ., το [[21]]=[[1821]], [[31]]=η [[τριανταμία]], [[22]]=[[1922]], [[40]]=[[1940]] κ.λπ. επειδή συχνά γράφονται με αριθμητικά σύμβολα.<br> Γι' αυτά '''τα διεθνή''', όπως και για άλλα πολλά διεθνή, έχω τη σκέψη, να δίνουμε σύνδεση με το αγγλικό βικιλεξικό με : <code><nowiki>{{t|en|{{PAGENAME}}}}</nowiki></code> αντί να έχουμε σκέτο <code><nowiki>{{PAGENAME}}</nowiki></code> στη γραμμή λήμματος '''Επειδή''' το en.wikt έχει πάρα πολλές χρήσιμες πληροφορίες που είναι αδύνατον να συμπληρώσουμε εμείς εδώ, κι επειδή το 'Άλλες γλώσσες' μπορεί να μην είναι τόσο έντονα ορατό ώστε να προτείνει στον αναγνώστη να πάει να το δει. Τι λέτε? Να συνδέσουμε πολλά [[:Κατηγορία:Διεθνείς όροι]] με το en.wiktionary? Ευχαριστώ, και πάλι ζητώ συγγνώμη από τους δημιουργούς των αριθμητικών συμβόλων. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 16:00, 7 Ιουλίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], θα προτιμούσα να μην ήταν το αγγλικό λεξικό που σου άλλαξε τη γνώμη, αλλά χαίρομαι έτσι κι αλλιώς. :Διαφωνώ με το τι είναι δυνατόν και τι αδύνατο στο ελληνικό βικιλεξικό. Έχω μεγάλη πίστη και εφόσον ένας χρήστης, είτε αυτός είναι ο @[[Χρήστης:The Atonalist|The Atonalist]], είτε άλλος ασχοληθεί με κέφι (και δεν τον μπλοκάρουμε), μπορούμε να γίνουμε ακόμη πιο καλύτεροι από όλα τα γραπτά λεξικά (είμαστε ήδη καλύτεροι πιστεύω), καλύτεροι και από τα άλλα Βικιλεξικά. :Μην κάνουμε θερμοπαρακαλώ περίπλοκο το καημένο το λεξικάκι μας. Βεβαίως έχεις δίκιο... το σωστό είναι ...Σε άλλα συστήματα γραφής... [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=5&diff=prev&oldid=7360648], αλλά η περιπλοκότητα της περιπλοκότητας... Ας αποδεχτούμε την έλλειψη τελειότητας υπέρ της απλοποιητικής ομοιομορφίας. :Επιπλέον, παρακαλώ πολύ όχι, να μην πειράξουμε την κατηγορία των διεθνών όρων στο αγγλικό. Ας μην κάνουμε εξαίρεση. :Τέλος, πρέπει να καταλάβουμε ποιοί είμαστε: έχουμε ήδη μια απίστευτη ομάδα - άλλοι που βοηθούν σε πολλά, άλλοι στην ευταξία του εγχειρήματος, άλλοι στα πρότυπα, άλλοι στα παραθέματα, άλλοι στις μεταφράσεις - γαλλικά / γερμανικά / τουρκικά, άλλοι στα ονόματα, άλλοι στα νούμερα, άλλοι στα ορθογραφικά, άλλοι στα τοπωνύμια, άλλοι στις διαλέκτους, άλλοι στα μεσαιωνικά, άλλοι στα αρχαία ... και φαντάσουμε πως θα είμαστε όταν έλθουν και άλλοι ακόμη, που θα έλθουν, ο καθένας με την προτίμησή του (επί του λαϊκότερου, ο καθένας με την τρέλλα του !). Σκέψου και πόσα ξέχασα, με πρώτο και καλύτερο τα ψηφιακά εργαλεία που ενεργούν ως πολλαπλασιαστές δύναμης, όπως το bot ! Εντυπωσιάζομαι κάθε μέρα και κάθε φορά που τα σκέφτομαι όλα αυτά. Το μοναδικό που θέλει αυτή η ομάδα είναι να νοιώθουμε όλοι άνετα να συνεισφέρουμε. Αρκεί δυο χούφτες χώμα και λίγο νεράκι για να συνεχίζουμε να ανθίζουμε. Καλό βράδυ ! [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:22, 7 Ιουλίου 2026 (UTC) == Όποιος θέλει να βοηθήσει Byzantine σε Medieval Greek == Όποιος θα ήθελε να βοηθήσει, μπας και το αγγλικό Βικιλεξικό αλλάξει τον όρο [[wikt:en:Category:Byzantine Greek|''Byzantine Greek'']] σε ''Medieval Greek'' [[wikt:en:Wiktionary:Language_treatment_requests#Byzantine_to_Medieval_Greek]] ας βάλει ένα support (πρέπει να έχετε 250 τουλάχιστον επεξεργασίες: [[wikt:en:Wiktionary:Voting_policy#Voting_eligibility]]. Κάνω την πρόταση αυτή μια φορά το χρόνο, εδώ και τρία χρόνια, αλλά δεν έχω καταφέρει να τους πείσω. Μονίμως καλλάει, κυρίως από έναν ψηφοφόρο... Ευχαριστώ τον κ. {{ping|Missileboi}} που το πήρε είδηση και ψήφισε ήδη. Κατά καιρούς, έχουν ψηφίσει κι άλλοι en.wikt-συντάτκες 'support', αλλά δεν επανέρχονται κάθε χρονιά. Ο σπουδαίος διαχειριστής Mahagaja (phonetician, ειδικός στην Middle και Old English, με γνώσεις ελληνικής) έχει εξηγήσει πολύ ωραία στο παρελθόν, για ποιο λόγο ψηφίζει support. <small>''So the language in question is used outside of the geographical area denoted by "Byzantine" but not outside of the chronological era denoted by "Medieval". That's why I prefer to call it Medieval Greek. 20 March 2024''</small><br> Και μετά, ζητάμε και την αυτονόμηση Κατηγορίας ''Medieval Greek language'' 600-1453 & -1669=υποκατηγορία.Late Medieval Greek / Early Modern Greek. Που ακόμα έχουν το ''Ancient Greek ως το 1453-'' και τα νέα ελληνικά ''Greek'' από 1453-σήμερα. Ένα ένα βήμα τα πάω, γιατί όλα μαζί, πολύ δύσκολα αλλάζουν μετά από τόσα χρόνια. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 17:17, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) :Δεν γνωρίζω γιατί βάζουν τα αρχαία και τα μεσαιωνικά μαζί. Μου φαίνεται αρκετά παράξενο. Νομίζω μόνο εμείς εδώ το κάνουμε έτσι. Μάλλον στο αγγλικό ΒΛ το κάνουν έτσι επειδή ο κωδικός ISO για τη μεσαιωνική ελληνική είναι <code><nowiki>grc</nowiki></code> και θέλουν να το διατηρήσουν έτσι. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 18:18, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) :: K {{ping|Missileboi}}, ερευνήστε μερικές ετυμολογίες της σχετικής Κατηγορίας (το link παραπάνω) για να εξοικειωθείτε με τις [[wikt:en:Module:etymology languages/data]] και τη χρήση εκεί, του κωδικού gkm. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 19:09, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], η πρόταση θα έπρεπε να είχε τεκμηριωθεί ισχυρά με βάση τον πιο συχνό τρόπο αναφοράς σε γλωσσολογικά κείμενα κα όχι στην ωραία περιγραφή ενός σπουδαίου και εξαίρετου διαχειριστή (τι σχέση τώρα έχει το διαχειριστιλίκι, μόνο εσύ το βλέπεις). Δεδομένα και όχι απόψεις. Αυτό προσπάθησα να κάνω κι εγώ με τρια και μόνο παραδείγματα, όπου το Medieval Greek είναι στον τίτλο του βιβλίου. Αν έφερνες 10-20 παρόμοια παραδείγματα υπέρ και ακόμη 5-10 κατά (αν πράγματι αυτή είναι η αναλογία, όχι με το ζόρι) (από γλωσσολογικά κείμενα) και αν τα υπέρ είναι πιο νέα (που να δείχνει σημερινή τάση), θα φαινόταν ξεκάθαρα και δε μπορούσε κανείς να φέρει αντίρρηση. Όπως το έθεσες, «παρακαλώ μετακινήστε το», δικαιώνεται πλήρως ο άνθρωπος που λέει ότι με την επιμονή και επανάληψη δεν καταφέρνει κανείς τίποτα. Μόνο με (νέα - αν υπάρχουν) επιχειρήματα και απτές αποδείξεις (όχι απόψεις του ενός χρήστη ή του άλλου, όσο σπουδαίοι και να μοιάζουν). Δημοσιευμένα δεδομένα. Όχι απόψεις. Έρευνα και όχι περιπατητικές συζήτήσεις, καλή η αρχαία αγορά, αλλά καλύτερη και η έρευνα. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:11, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) ::: Κύριοι, {{ping|FocalPoint|Missileboi}} ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ ότι οι συζητήσεις προηγούμενων ετών στο αγγλικό ΒΛ (πολύ μακρές είναι αλήθεια) [https://en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Beer_parlour/2023/March#Medieval_Greek], [https://en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Beer_parlour/2024/January#Petition_to_upgrade_Medieval_Greek], [https://en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Language_treatment_requests/Archives/2020-24#Rename_to_Medieval_Greek]. [https://en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Language_treatment_requests#Medieval_Greek_2025], [https://en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Beer_parlour/2025/January#Waiting_for_Medieval_Greek], [https://en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Beer_parlour/2025/January#Waiting_for_Medieval_Greek], για να φτάσουμε στο [https://en.wiktionary.org/wiki/en:Wiktionary:Language_treatment_requests#Byzantine_to_Medieval_Greek 2026]) ::: (τις οποίες ξέρουν πολύ καλά οι interface-διαχειριστές^{(Μόνο αυτοί μπορούν να κάνουν την αλλαγή)}, γιατί τους τα έχω πει και στις Σελίδες συζήτησής τους, στο παρελθόν) ::: έχουν τελειώσει και εξαντλήσει πλήρως κάθε επιχερίημα και ΔΕΝ επαναλαμβάνω τα ίδια και τα ίδια κάθε χρονιά -ήδη έχω καταντήσει κατ' αυτούς βαρετή όπως είδατε και στα σχόλια. Αν είχατε διαβάσει τις προηγούμενες χρονιές θα βλέπατε τι γίνεται εκεί. Επίσης, όχι, στα αγγλικά δε νομίζω ότι είναι συχνότερος ο όρος Medieval Greek, ούτε γνωρίζω στατιστικές, και γι' αυτό υπάρχει σθεναρή αντίσταση. Απλώς, μια φορά τον χρόνο επαναφέρω την ερώτηση, μέχρι κάποιος διαχειριστής να κάνει την αλλαγή. Και του χρόνου! &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 19:35, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) :::: .... [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:58, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) Λοιπόν, είμαι πολύ κουρασμένη. στ' αλήθεια. μετανοιώνω που έφερα το θέμα εδώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:04, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) :Τεράστιο μέγεθος συζητήσεων. Δεν έχω κουράγιο καν να τις διαβάσω. Λυπάμαι που σε στενοχώρησα, ίσως καλύτερα να διαγράψω τα κείμενά μου. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:06, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) :: Ναι... {{ping|FocalPoint}}, δεν είναι ότι δεν έχει υπερψηφιστεί (οριακά). Είναι ότι είναι διστακτικοί διότι'ακούνε' ορισμένα άτομα που είναι, ας πούμε 'πιο της εμπιστοσύνης τους'. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:09, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) ::: Κύριοι {{ping|FocalPoint|Missileboi}}, σας ευχαριστώ από τα βάθη της καρδιάς μου για την ψήφο σας με 'support' στο [https://en.wiktionary.org/w/index.php?title=Wiktionary:Language_treatment_requests&oldid=92705543#Byzantine_to_Medieval_Greek_2026 Byzantine to Medieval Greek]. Αν δεν είχατε ψηφίσει, θα είμασταν 2-2 και δεν θα είχαν ασχοληθεί με το ερώτημα οι διαχειριστές του αγγλικού ΒΛ, που, επειδή δεν ξέρουν καλά ελληνικά, ποτέ παλιότερα ([[wikt:en:Wiktionary:Language_treatment_requests/Archives/2020-24#Rename_to_Medieval_Greek|Rename to Med, 2023]]) δεν θέλησαν να δουν το ζήτημα, όπως κάνανε φέτος. Είχα ξεχάσει κιόλας να δώσω τα links των παλιών συζητήσεων -ευτυχώς τα ανέφερε ο βασικός αντίπαλος της μετονομασίας-. Κι ευτυχώς, το άλλο oppose έγινε από τον Πορτογάλο, που προσέβαλε πολύ τον γραφειοκράτη, κι έφερε στη συζήτηση κι άλλους διαχειριστές που έτρεξαν να υποστηρίξουν την απόφαση του συναδέλφου τους. Χάρη σε σας αναζωπυρώθηκε η συζήτηση και πέτυχε πλέον η εναρμόνιση του όρου [[wikt:el:Κατηγορία:Μεσαιωνικά ελληνικά]] to [[wikt:en:Category:Medieval Greek]] αντί του ''Byzantine Greek''. Ένα όνειρό μου έγινε πραγματικότητα! Ευχαριστώ, ευχαριστώ &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:59, 16 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) == Το [[Πρότυπο:el-κλίση-'κρέας']] δεν τηρεί τον νόμο της τρισυλλαβίας == Στο λήμμα [[πάγκρεας]] είδα ότι το πρότυπο που προανέφερα δημιουργούσε τύπους όπως *πάγκρεατος που δεν μπορούν να υπάρξουν στα ελληνικά. Επέλεξα να [[Ειδικό:Διαφορά/7362480|αντικαταστήσω]] το πρότυπο με το [[πρότυπο:el-nouns-decl]] και να προσδιορίσω τους τύπους με το χέρι αλλά πιστεύω θα ήταν καλύτερα να διορθωθεί το πρότυπο. [[Χρήστης:Warudo|Warudo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Warudo|συζήτηση]]) 23:52, 15 Ιουλίου 2026 (UTC) : Πολύ σωστά, ευχαριστούμε κ. {{ping|Warudo}} που το είδατε. Θα βρούμε μια λύση για τα νεοελληνικά γιατί το Module που φτιάχνει τα πρότυπα κλίσεων πρέπει να αναδομηθεί ριζικά. Άρα, είναι καλύτερο να μπαίνει το {λείπει η κλίση} γιατί κατά καιρούς μελετάμε συνολικά τις ελλείψεις και φτιάχνουμε επιπλέον πρότυπα κλίσεων. Ας έχουν και λίγα μέλη, είναι σημαντικό να υπάρχουν. : Για τα αρχαία, έγινε πρότυπο {{πρότ|grc-κλίση-'πάγκρεας'}}, μη μπλέξουμε με τα περίφημα σιγμόληκτα που έχουν πολύπλοκο κώδικα ([[Module:grc-nouns-decl/4]]δείτε#κρέας : Ευχαριστούμε που μας ειδοποιείτε για κάτι τέτοια (έχουμε, φευ, κι άλλες εκκρεμότητες όπως βλέπετε στα Παραρτήματα ουσιαστικών, νέων κι αρχαίων). &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 08:00, 16 Ιουλίου 2026 (UTC) == Ορθότητα και υπερβολή: χρειάζεται συγγραφέας; == Αγαπητοί συνεργάτες, σχετικά με [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CF%87%CE%B1%CE%BC%CF%83%CE%AF%CE%BD&diff=7362873&oldid=7362866 αυτή] την προσθήκη «Συγγραφέας {χρειάζεται}». Δεν αμφιβάλλω ότι για την απολύτως σωστό παράθεμα, πράγματι χρειάζεται συγγραφέας, όπως πράγματι χρειάζεται και ημερομηνία δημοσίευσης του κειμένου. Όμως άλλο πράγμα η ορθότητα για την ορθότητα και άλλο πράγμα αυτή η παραμόρφωση του κειμένου που για μένα είναι υπερβολή. Σε προσπάθειά μου να συζητήσουμε το θέμα η @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] απαντά στο [[Συζήτηση:χαμσίν]]: «η Νέα Εστία είναι πάντα προβληματική. Όταν υπάρχει link, κοιτάμε τι είναι. Ο συγγραφέας μπορεί να είναι 50 χρόνια πριν ή οποτεδήποτε μέχρι τη χρονολογία έκδοσης τόμου. Τι να κάνουμε?» Η απάντησή μου αγαπητοί συντάκτες είναι απλή: Έχουμε ένα παράθεμα. Τεκμηριώσαμε τον τρόπο παράθεσης της λέξης. Έχουμε στοιχεία για το πότε δημοσιεύτηκε και που, σε ένα περιοδικό (εδώ στην Εστία). Τι σημασία έχει για τον χρήστη του Βικιλεξικού το ποιος είναι ο συγγραφέας; Πόση σημασία έχει, τόση που να χαλάμε τη μορφή του κειμένου με τέτοιες παρεμβάσεις; Και στο τέλος τέλος, ποιος είναι ο συγγραφέας σε ειδησεογραφικά παραθέματα; Ας μην υπερβάλουμε, προτείνω. Η πρότασή μου είναι: # όποιος θέλει με χαρά να ψάχνει και να βρίσκει τον συγγραφέα # αλλά να μην βάζουμε τέτοιες ενοχλητικές σημειώσεις ορατές στον αναγνώστη Την καλημέρα μου και ευχές, σε όσους από εσάς μένουν σε ζεστό κλίμα, να δουλεύει καλά το κλιματιστικό σας. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 08:11, 18 Ιουλίου 2026 (UTC) :Μια καλή λύση θα ήταν να υπάρχει επιλογή η σήμανση να γίνεται αόρατη, και να υπάρχει μόνο η κατηγορία. Όπως έχουμε και σε άλλα πρότυπα με παράμετρο 000=- ή κάτι τέτοιο. Όπου κρίνεται απαραίτητο φυσικά. Σε ζητήματα που δεν είναι τόσο κρίσιμα για την εγκυρότητα του λήμματος. Όπως αυτό που περιγράφεται παραπάνω.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 16:29, 18 Ιουλίου 2026 (UTC) == Ιδίωμα Κορσικής == Στο [[:en:Wiktionary:Language_treatment_requests#Cargesian_Greek|αγγλικό ΒΛ]] έγινε πρόταση σχετικά με την ένταξη του μανιάτικου ιδιώματος της Κορσικής. Εμείς θεωρούμε τα μανιάτικα ως ιδίωμα, όχι ως διάλεκτο, που σημαίνει πως δεν μπορεί να έχει δικό του, αυτόνομο τομέα (συνήθως). Καθώς είναι (κατά την γνώμη μου) ζήτημα ελληνικού ενδιαφέροντος και καλύπτεται από ξένες πηγές που μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε, όπως το {{πρότ|R:Eon}} (δε γνωρίζω για ελληνική βιβλιογραφία σχετικά μ'αυτό το ιδίωμα), θα ήθελα να ρωτήσω αν γίνεται να το προσθέσουμε στο [[Module:Languages]] και να αρχίζουμε να λημματοποιούμε λέξεις. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="font-family:Poppins, Sans-serif; background-color: #1bbfb2; color:#000000; padding: 0px 3px;">Missileboi</span>]] [[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|^{ἐρωτᾶτέ με - me interrogate}]] 13:23, 14 Αυγούστου 2026 (UTC) Αν δεν υπάρχουν αντιρρήσεις, πείτε μου αν να τις κάνω ή όχι. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="font-family:Poppins, Sans-serif; background-color: #1bbfb2; color:#000000; padding: 0px 3px;">Missileboi</span>]] [[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|^{ἐρωτᾶτέ με - me interrogate}]] 19:59, 14 Αυγούστου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], επειδή ίσως κάποιοι είναι σε διακοπές, κάνε υπομονή. Δεν έχω πάντως άποψη. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:49, 15 Αυγούστου 2026 (UTC) == μικρή βοήθεια == Παρατηρώ από την Λέξη της Ημέρας ότι ο ακούραστος @[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] κάνει ελπίζω διακοπές. Μήπως κάποιος/οι από τους άλλους χρήστες θα ήθελε να ενημερώσει το [[Πρότυπο:ΛτΗ]] μέχρι να επιστρέψει ο αγαπητός μας Nikos1nikos1; [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:26, 26 Αυγούστου 2026 (UTC) :Θα μπορούσα εγώ να το κάνω, αλλά δεν ξέρω σε ποια λέξη να την αλλάζω κάθε μέρα. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 07:18, 27 Αυγούστου 2026 (UTC) ::Αν είναι δυνατό κάποιος να μου δείξει από που θα παίρνω τη νέα λέξη, μπορώ να το κάνω μέχρι ο χρήστης @[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] να επιστρέψει. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 08:34, 27 Αυγούστου 2026 (UTC) :::Ευχαριστίες και σε εσένα @[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] για την καλή πρόθεση και στον @[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] που επανήλθε. Από ότι καταλαβαίνω, ο Nikos1nikos1 διαλέγει λέξεις που του φαίνονται καλά τεκμηριωμένες, όχι από κατάλογο. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 15:17, 27 Αυγούστου 2026 (UTC) == Μορφοποίηση βιβλιογραφίας == Πριν από ενάμιση μήνα, έβαλα με συστηματικό τρόπο μια τάξη στα πρότυπα παραθεμάτων, τα οποία άλλα είχαν Όνομα Επώνυμο, άλλα είχαν Επώνυμο, Όνομα καθώς και κάποια είχαν άλλα προβλήματα. [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%A0%CF%81%CF%8C%CF%84%CF%85%CF%80%CE%BF%3A%CE%A0%3A%CE%A7%CF%81%CE%B7%CF%83%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8C&diff=7362978&oldid=7362100], [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%A0%CF%81%CF%8C%CF%84%CF%85%CF%80%CE%BF:%CE%A0:%CE%9C%CE%B1%CF%81%CE%BA%CE%B1%CE%BD%CF%84%CF%89%CE%BD%CE%AC%CF%84%CE%BF%CF%82_%CE%A6%CF%81%CE%AC%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82&diff=prev&oldid=7363020] (και αφαίρεση συνδέσμου σε εξωτερική ιστοσελίδα) [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%A0%CF%81%CF%8C%CF%84%CF%85%CF%80%CE%BF:%CE%A0:%CE%91%CE%BD%CE%B4%CF%81%CE%B9%CF%8E%CF%84%CE%B7%CF%82_1983&diff=prev&oldid=7362983] (και διόρθωση λάθους, καθότι το Π δεν φαίνεται να ήταν δικό του δεύτερο όνομα, αλλά μάλλον πατρώνυμο - τουλάχιστο ο καθ. Αντώνιος Ι. Θαβώρης δεν ανέφερε το όνομα ως δικό του στη νεκρολογία έξη σελίδων που έγραψε για τον Ανδριώτη), [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%A0%CF%81%CF%8C%CF%84%CF%85%CF%80%CE%BF:%CE%A0:%CE%99%CE%BF%CF%81%CE%B4%CE%B1%CE%BD%CE%AF%CE%B4%CE%BF%CF%85_%CE%A1%CE%AE%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B1&diff=prev&oldid=7362998] (και αφαίρεση σήματος copyright). Ανάμεσα σε όλα τα πρότυπα βιβλιογραφίας, δεδομένα ότι τα εξέτασα όλα, υπάρχουν και κάποια με superscript για τον αριθμό έκδοσης, κάτι που αντιλαμβάνομαι ότι χρησιμοποιείτο κάποτε, αλλά σίγουρα δεν είναι πρότυπος τρόπος αναφοράς της έκδοσης. Τέλος πάντων, αυτή τη στιγμή, όλα βγάζουν απλά: «Όνομα Επώνυμο» και τις απαιτούμενες πληροφορίες για να βρεθεί μονοσήμαντα η πηγή. Εκείνη τη στιγμή, στη διάρκεια δυο-τριών ημερών, δεν εμφανίστηκε καμιά αντίρρηση. Σήμερα, διαπιστώνω ότι εκ των υστέρων εμφανίζονται αντιρρήσεις. Επιπλέον, ο παραλογισμός των πολλαπλών τύπων υπάρχει και στο [[Βικιλεξικό:Δομή λημμάτων]], που αναφέρεται ρητά το σύστημα APA, πιο πάνω ανά αιώνα, πιο πάνω απλό στυλ με ρητό παράδειγμα με Όνομα Επίθετο καθώς και πρόταση {β|όνομασυγγραφέα} (όχι βέβαια για {β|όνομασυγγραφέα|Επώνυμο, Όνομα}. Εκεί έχουμε και παράδειγμα ημερομηνίας 2000.12.31 (που δε χρησιμοποιούμε ποτέ για ποτέ. Γενικώς, ένα [[τουρλουμπούκι]]. Αυτή τη στιγμή, μετά τις επεξεργασίες που έκανα, έχουμε μια ομοιομορφία, η οποία ταιριάζει και με τις ιδιαίτερα πολλές αναφορές που έχουμε εν γένει στο Βικιλεξικό. Παρόλα αυτά, είναι σημαντικό να συμφωνήσουμε ότι αυτό είναι αποδεκτό (ή όχι). Επιπλέον, ό,τι (νομίζω το κόμμα είναι σωστό εδώ) είναι αποδεκτό, πρέπει να το καταγράψουμε, ώστε πια να μην έχουμε προβλήματα με αλληλοσυγκρουόμενες οδηγίες. Παρακαλώ για τα σχόλιά σας, ώστε να καταλήξουμε κάπου. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:08, 31 Αυγούστου 2026 (UTC) : Γεια σας κ {{ping|FocalPoint}}. Συγγνώμη για την καθυστέρηση. Τα [[:Κατηγορία:Πρότυπα βιβλιογραφίας]] δημιουργήθηκαν κυρίως για την τεκμηρίωση της ετυμολογίας και γενικότερα ως πηγή υλικού. -Θα ενημερώσω εκεί μερικούς νεκρούς συνδέσμους- Ήταν ήδη ρυθμισμένα από το 2006 με το [[Πρότυπο:cite book]] το οποίο παράγει στιλ παραπομπών σε όλα τα βικιλεξικά όπως στο {{w|lang=en|APA style}} (American Psychological Association). [https://apastyle.apa.org/style-grammar-guidelines/references/examples/book-references#2 example @apa.org] με ακριβή στίξη και τοποθέτηση έτους. Εσείς, μάλλον αναφέρεστε π.χ. στην [[:Κατηγορία:Πρότυπα παραθεμάτων (νέα ελληνικά)]] {{nobr|(ΠΘ=Παραθέματα)}} τα οποία, πράγματι, ακολουθούν την παρουσίαση στοιχείων την οποία, σωστά, χρησιμοποιείτε. (συνήθως π.χ. Νίκος Καζαντζάκης, ''Ασκητική'', έκδοση τάδε κ.λπ. κλπ.) : Μία επιπλέον διαφοροποίηση για την [[:Κατηγορία:Πρότυπα παραθεμάτων]]: είναι εντελώς διαφορετική η μορφοποίησή τους για νεκρές γλώσσες (με έτοιμα πρότυπα από το [[Module:Quotations/grc]]) και η μορφοποίηση για ζωντανές γλώσσες: εκεί, μορφοποιείτε όπως είναι αισθητικά και νοηματικά καλύτερο για κάθε σελίδα, εξ ου και τα πολλά και διαφορετικά [[Βικιλεξικό:Δομή_λημμάτων#Παραδείγματα_παραθεμάτων]] τα οποία μπορείτε να εμπλουτίσετε. : Για αλλαγές που κάνατε, δεν ξέρω πώς έγινε συνεννόηση για τέτοια αλλαγή με τους συντάκτες που παρακολουθούν βασικά την Ετυμολογία. '''Παρακαλώ, μην τα πειράξετε''' τα πρότυπα R=reference. Έγιναν με κόπο και επαγγελματική συνείδηση επί 9 χρόνια, όπως επιτάσσει το APA. (Μια καλή σύγκριση των βασικών στιλ εν χρήσει υπάρχει στο 'Cite this' του εκδοτικού οίκου deGruyter [https://www.degruyterbrill.com/document/doi/10.1515/9783111027487/html π.χ. με ένα συγγραφέα] ή [https://www.degruyterbrill.com/document/doi/10.1515/9783111079172/html π.χ. με πολλούς συγγραφείς]. Όλα προτάσσουν το επώνυμο. Η μόνη μας παρέμβαση στο apa, είναι ότι δίνουμε ολογράφως το μικρό όνομα -αντί μόνον του αρχικού γράμματος-, αν υπάρχει στο εξώφυλλο του βιβλίου, ή αν γενικώς είναι γνωστό. Και φυσικά, υπάρχει ελληνική μετάφραση τίτλων, πάντοτε. Σημ.: Το αν το δεύτερο αρχικό που δίνει ο συγγραφέας είναι πατρώνυμο ή δεύτερο όνομα, δε μας ενδιαφέρει εδώ, αλλά περισσότερο τη Βικιπαίδεια. Ευχαριστώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 21:45, 16 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) == Χρονικό διάστημα που μπορεί μια ψηφοφορία να ξαναϋποβληθεί μετά από απόρριψη == Στους [[Βικιλεξικό:Ψηφοφορίες|κανόνες ψηφοφοριών]], λέει: ''Προτάσεις που δεν έγιναν δεκτές ή χωρίς αποτέλεσμα μπορούν να ξαναϋποβληθούν.''<br> Αλλά μετά από πόσο διάστημα; Δεν υπάρχει καμία αναφορά (μόνο ένα εσωτερικό σχόλιο υπάρχει, το οποίο λέει: <code><nowiki>μετά την πάροδο τουλάχιστον ? μηνών</nowiki></code>). Εγώ λέω μετά από 3 ή 6 μήνες (ακόμα είμαι αναποφάσιστος, θα ήθελα περισσότερες απόψεις για να αποφασίσω) μπορεί να γίνει ξανά πρόταση ψηφοφορίας για το ίδιο θέμα. Περιμένω τις απόψεις σας και να γίνει ψηφοφορία αν κριθεί αναγκαίο. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 21:28, 6 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], μετά από ένα ή δυο χρόνια, ναι. Μήνες, όχι. Αλλά και πάλι, το να έρχομαι εγώ έστω και κάθε δυο χρόνια, με το ίδιο αίτημα, δε μου φαίνεται σωστό. Αν δεν έχει αλλάξει τίποτα, τι σημαίνει μια τέτοια συμπεριφορά; Θα περιμένω μέχρι να ξεχαστεί κάποιος; Ή θα ενοχλώ τους άλλους μέχρι να βαρεθούν να λένε όχι στο αίτημά μου; [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 16:33, 7 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]], ::Αν βέβαια παρατηρηθεί κάποια αλλαγή στη γνώμη της κοινότητας (π.χ. ένας διαχειριστής προτείνει έναν χρήστη για να γίνει διαχειριστής, όμως δε το δέχεται, αλλά τώρα, αφού περάσει ένας χρόνος, δέχεται την προτίμηση), μπορεί να ξαναυποβληθεί μετά από ένα χρόνο. Αλλά όμως να ενοχλούμε τους πάντες επειδή θέλουμε τόσο πολύ να περάσει το δικό μας, που οι άλλοι μπορεί να μην συμφωνούν; Νομίζω πως η απάντηση είναι αυτονόητη. Καλύτερα να γίνεται συζήτηση και να φτάσουμε σε μία μέση λύση.<br><br> ::Πιστεύω πως ένας χρόνος είναι αρκετός. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 18:38, 7 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) : Και στο αγγλικό ΒΛ, αφήνουν φλου το πότε μπορεί να ξαναϋποβληθεί αίτημα. :* [[wikt:en:Wiktionary:Voting_policy#Closing_the_vote]]<br> :*: 2. The failure of a vote does not mean that it cannot become a new vote in the future. : Στο γαλλικό, επιτρέπουν 6 μήνες. :* [[wikt:fr:Wiktionnaire:Votes#Quota_de_votes_pour_valider_une_décision]] :*: Un délai de 6 mois est nécessaire pour pouvoir, en cas d'échec, repostuler au même statut ou reproposer la même proposition. : Παράδειγμα επανάληψης πρότασης (κι ας με κορόιδευαν ότι γίνομαι βαρετή) ήταν η πρόταση για μετονομασία Rename Byzantine Greek σε Medieval Greek, την οποία υπέβαλλα μια φορά κάθε χρόνο, από το 2023, [https://en.wiktionary.org/w/index.php?title=Wiktionary:Language_treatment_requests&oldid=92705543#Byzantine_to_Medieval_Greek_2026 μέχρι τέλος, το 2026], και με τη βοήθεια των κυρίων {{ping|FocalPoint|Missileboi}} καταφέραμε να πετύχουμε. Στα μεγάλα ΒΛ, είναι θέμα turnout (προσέλευσης) ενδιαφερομένων για το συγκεκριμένο θέμα. : Εδώ, σε μας, που είμαστε μόνο τρεις τέσσερις ενδιαφερόμενοι για συζητήσεις, συμφωνώ ότι 12 μήνες είναι λογικό, π.χ. για προτάσεις σημαντικών αιτημάτων, ή κατ' εξαίρεσιν μικρότερο διάστημα αν κρίνει κάποιος διαχειριστής ότι έχουν εμφανιστεί περισσότεροι ενδιαφερόμενοι... Η συμμετοχή διαχειριστών και πεπειραμένων συντακτών σε Συζητήσεις, δεν είναι υποχρεωτική, αλλά, ας πούμε, ότι είναι αναμενόμενη. Αλλιώς, οι ψηφοφορίες θα είναι όλες άκυρες με δυο τρεις που θα ψηφίζουν. Ευχαριστώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 22:23, 16 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) ::Προτείνω το εξής: ::* Όταν μία ψηφοφορία δεν εγκριθεί, μπορεί να ξαναϋποβληθεί μετά από την πάροδο δώδεκα (12) μηνών ή αλλιώς ενός (1) έτους μετά την καταγεγραμμένη απόφαση. Το ελληνικό ΒΛ είναι μικρό (από απόψεως συνεισφερόντων) και δεν υπάρχει νόημα στο να ενοχλούμε τους συντάκτες κάθε τόσο, όπως είπα προηγουμένως. ::* Αν κάποιος διαχειριστής κρίνει πως άλλαξε η κοινή γνώμη ή υπάρχει περισσότερο ενδιαφέρον, μπορεί να ξαναϋποβληθεί πριν το παραπάνω διάστημα. ::[[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 07:47, 17 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) 86gb7e43ma5myfanq3xagnujeyy5rde 7503566 7503564 2026-09-17T07:51:22Z Missileboi 46769 7503566 wikitext text/x-wiki {{Βικιλεξικό:Βικιδημία/Κεφαλίδα}} __TOC__ == Ευχές για το νέο έτος == Εύχομαι μια χρονιά με υγεία και χρησιμοποιώ τις ευχές του Βικιλεξικού (ευχαριστούμε όλους τους συνεισφέροντες) [[καλή χρονιά]] [[καλοχρονιά]] [[τό νέον ἔτος αἴσιον καί εὔδαιμον]] [[αἴσιον καί εὐτυχές τό νέον ἔτος]] [[ευτυχές το νέον έτος]] [[ευτυχισμένος ο καινούργιος χρόνος]] Χρόνια Πολλά ! [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 07:35, 1 Ιανουαρίου 2026 (UTC) Καλή χρονιά! -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 09:36, 1 Ιανουαρίου 2026 (UTC) Καλή χρονιά με υγεία, χαρά, τύχη, δημιουργικότητα και δύναμη για όσα αξίζουν! Καλές συνεισφορές!--<span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 10:58, 1 Ιανουαρίου 2026 (UTC) Καλή χρονιά! [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 11:20, 1 Ιανουαρίου 2026 (UTC) Χρόνια Πολλά, καλή χρονιά σε όλους και όλες πάντα με υγεία. --[[Χρήστης:Ank|Ank]] ([[Συζήτηση χρήστη:Ank|συζήτηση]]) 20:30, 2 Ιανουαρίου 2026 (UTC) == Αλλαγή στο πρότυπο γρήγορης δημιουργίας ιταλικών λημμάτων == Όπως βάλαμε και στα ελληνικά λήμματα σύνδεσμο προς λεξικά, προτείνω να βάλουμε και στα νέα ιταλικά λήμματα σύνδεσμο προς το ιταλικό ''Vocabolario Treccani on line'', Istituto dell'Enciclopedia Italiana, έτοιμο στο [[:en:Template:R:it:Treccani]] και στο [[:en:Module:R:it:Treccani]]. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 09:14, 3 Ιανουαρίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] Πολύ καλή ιδέα. Το έχουμε το πρότυπο ήδη {{προτ|R:it:Treccani}}.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 09:17, 3 Ιανουαρίου 2026 (UTC) ::A.. bene ! Δεν ήταν συνδεμένο με interwiki και δεν το κατάλαβα. Το συνέδεσα [https://www.wikidata.org/w/index.php?title=Q36486433&diff=2450856800&oldid=2448163923 εδώ]. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 11:07, 3 Ιανουαρίου 2026 (UTC) == Συνεδρίαση: Αρχαία ρήματα ασυναίρετα == {{alert|grc}} Επίσης {{ping|Peculiarduck}} Έχουμε το εξής πρόβλημα (που συχνά πυκνά μου τόνιζε ο μέντοράς μου για τα αρχαία, [[User:Erutuon|Erutuon]] (The discussion is about how to deal with non existent uncontracted forms of 1st conj, especially the -όω ones, as you often told me. Perhaps, lemmatise the contracted forms. Thank you Erutuon).<br> Πλην κάποιων επικών ή διαλεκτικών πολύ συγκεκριμένων ασυναίρετων τύπων, τα ασυναίρετα της 1ης συζυγίας σε -άω, -έω, -όω δεν υπάρχουν, δε μαρτυρούνται.<br> Η λεξικογραφική παράδοση, θέλει να λημματοποιούνται. Πλην Δημητράκου που λόγω της ταυτόχρονης παρουσίασης των νεοελληνικών, λημματοποιεί σε -ῶ.<br> Το ΒΛ, λημματοποιεί μαρτυρημένα και όχι φιλολογικές κατασκευές. Τι θα κάνουμε? Ας ρίξουμε μερικές ιδέες.<br> Κατ' αρχήν, ας συμπληρώσουμε full πίνακα στο [[Παράρτημα:Ρήματα (αρχαία ελληνικά)]] όπως υπάρχει στα σχολικά βιβλία? Και μετά βλέπουμε? Ευχαριστώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 18:18, 30 Ιανουαρίου 2026 (UTC) :«Τὰ διὰ τοῦ οω ἐκφερόμενα ῥήματα διὰ τοῦ ο μικροῦ γράφονται· οἷον· χρυσ'''όω'''· στεφαν'''όω'''· δηλ'''όω'''· τυπ'''όω''', γαν'''όω'''· καὶ τὰ λοιπά. Πλὴν τοῦ ζώω, ἱδρώω, πλώω, ἡβώω, τὸ ἀκμάζω, καὶ μαιμώω.» {{β|Αίλιος Ηρωδιανός}}, Ἐπιμερισμοί, 250. «Ἀμείβεται Κροῖσος τοῖσδε· «Ὦ παῖ, οὔτε δειλίην οὔτε ἄλλο οὐδὲν ἄχαρι παριδών τοι '''[[ποιέω]]''' ταῦτα, ἀλλά μοι ὄψις ὀνείρου ἐν τῷ ὕπνῳ ἐπιστᾶσα ἔφη σε ὀλιγοχρόνιον ἔσεσθαι, ὑπὸ γὰρ αἰχμῆς σιδηρέης [[ἀπολέεσθαι]].» {{β|Ηρόδοτος}}, Ιστορία, 1, 38. «Τιτήνεσσι δὲ '''[[τιμάων]]''' κρίναντο βίηφι» {{β|Ησίοδος}}, Θεογονία, 882 [[Χρήστης:Svlioras|&#45;-sVlioras]] ([[Συζήτηση χρήστη:Svlioras|συζήτηση]]) 18:53, 30 Ιανουαρίου 2026 (UTC) :: Ωραία, ευχαριστούμε κύριε {{ping|Svlioras}}, ευτυχώς που έχουμε κι εσάς. Βεβαίως τα παλιότερα, τα ιωνικά, τα δωρικά: ό,τι υπάρχει θα λημματοποιείται. Αλλά έχουμε δεκάδες ρήματα, συχνά είναι ελληνιστικά, που δεν υπάρχουν ασυναίρετα. Τα δημιουργούν πολλές φορές νεοεισερχόμενοι, κι εγώ προσωπικά δεν ξέρω πώς να τα χειριστώ. :: Ετυμολογίες. Στις ετυμολογίες γράφω «κλίση -όω» ως ένδειξη δηλαδή, Δε γράφω + -όω... και οπωσδήποτε δεν δημιουργούμε για κανένα Μέρος Λόγου Κατηγορία κλιτικού επιθήματος {π|-όω|grc που είναι ολόκληρη η κλίση. :: Κλίσεις: Μπορούμε να έχουμε full κλίση [[παλαιόω]] και μάλιστα με μετοχή παλαιοόμενος? Εγώ λέω να παραπέμπουμε στο Παράρτημα κλίση#δηλόω, και να μη βάζουμε κλίση ασυναίρετη. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 19:10, 30 Ιανουαρίου 2026 (UTC) :::«καὶ ἔστιν ἐν πάσαις τὸ '''[[ἀριθμοόμενος|ἀριθμοόμενον]]''' καὶ τὸ πρότερον καὶ ὕστερον λαμβανόμενον τὸ νῦν, ὥστε εἰ τοῦτο τὸ αὐτὸ ἐν πάσαις, εἰκότως καὶ ὁ χρόνος ἐν πάσαις ὁ αὐτός. εἰ μὲν γὰρ ἄλλως συμβεβηκὸς ἦν ταῖς κινήσεσιν ὁ χρόνος, ὥσπερ τὸ λευκὸν καὶ τὸ θερμόν, εὐλόγως ἂν ἐκείναις συνδιῃρεῖτο·» {{β|Σιμπλίκιος}}, In Aristotelis physicorum libros commentaria, 9, 764. [[Χρήστης:Svlioras|&#45;-sVlioras]] ([[Συζήτηση χρήστη:Svlioras|συζήτηση]]) 19:19, 30 Ιανουαρίου 2026 (UTC) :::: Εννοείτε ότι θα βάζουμε πάντα το ασυναίρετο και όταν δεν υπάρχει, κ {{ping|Svlioras}}? Δηλαδή, να συνεχίσουμε όπως κάναμε πάντα? &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 19:21, 30 Ιανουαρίου 2026 (UTC) :::: Ω! Ούτε το DGE, ούτε το Bailly2024, oύτε γενικώς το ΛΟΓΕΙΟΝ δεν έχει ἀριθμόω, ούτε [[ἀριθμοόμενος]]. Πώς μπορεί να συμβαίνει αυτό? &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 19:43, 30 Ιανουαρίου 2026 (UTC) Η πρακτική την οποία ακολουθεί το Βικιλεξικό είναι ότι λημματοποιεί όχι μόνο τις μαρτυρημένες σε κείμενα, αλλά και όσες λέξεις αναφέρονται σε λεξικά. Υπάρχουν πολλές λέξεις, ορισμένες από τις οποίες έχω επισημάνει κατά καιρούς στη συζήτηση των λημμάτων με παρατηρήσεις του τύπου «λέξη που βρίσκεται σε λεξικά, αλλά δε φαίνεται να είχε ποτέ καμία χρήση». Συνεπώς λέξεις που έχουν λημματοποιηθεί από λεξικογράφους στο παρελθόν, σαφέστατα έχουν θέση με δικό τους λήμμα. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 08:17, 31 Ιανουαρίου 2026 (UTC) Ok λοιπόν, κλείνει η συζήτηση. Ο καθένας μπορεί να βάζει την υπογραφή του κάτω από τις δημιουργίες του. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 08:20, 31 Ιανουαρίου 2026 (UTC) == Patrolling σε διαχειριστές == Κάνουμε patrolling σε νεοεισερχόμενους, διορθώνοντας και καθοδηγώντας. Υπάρχουν 'συντάκτες' και 'μεταφραστές'. Αφού ελέγξουμε μερικούς μήνες ότι είναι άτομα εμπιστοσύνης που γράφουν προσεκτικά σωστά πράγματα, πάνε στους [[Βικιλεξικό:Αιτήσεις_προς_τους_διαχειριστές/Δικαιώματα#Αυτοεπιτηρούμενοι]] autopatrolled, και ΔΕ χρειάζεται να τσεκάρουμε συνεχώς τι κάνουν. Δεν είναι δυνατόν να έχουμε ψηφισμένους διαχειριστές που χρειάζεται να τους ελέγχουμε με patrolling. Που κάνουν δικές τους μορφοποιήσεις όπως το κρύψιμο Hide/Show απλών κλίσεων, μιμούμενοι το αγγλικό ΒΛ, ενώ από καταβολής Βικιλεξικού, ακολουθήθηκε το γαλλικό μοντέλο με τις κλίσεις ορατές στα δεξιά της σελίδας (πλην των τεράστιων ρηματικών). Ή άλλες αλλαγές που δεν εκπροσωπούν το Βικιλεξικό (χωρίς να είναι μέρος κάποιων πειραματισμών [[:Κατηγορία:Tests]] που κατά καιρούς κάνουμε δηλώνοντάς τες, για νέα πράγματα). Έχω εξαντληθεί να τσεκάρω, μήπως και κάποιος παρατυπεί. Μου τρώει χρόνο και με φθείρει.&#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 21:06, 14 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], ο κόσμος συνεχίζει να γυρίζει, είτε είμαστε παρόντες, είτε όχι. Εφόσον διαφωνείς με κάτι, παρακαλώ ενημέρωσέ μας εδώ στη Βικιδημία. Αν το θεωρούμε σημαντικό, θα αντιδράσουμε. Αν δεν αντιδράσουμε, μάλλον δεν είναι τόσο σημαντικό σε τελική ανάλυση. :Επιπλέον, συνεχίζεις να προωθείς την ιδέα ότι οι διαχειριστές πρέπει να είναι τέλειοι. Δεν είμαστε. Εγώ σίγουρα δεν είμαι. Ούτε και κανένας άλλος. Ακόμη κι εσύ, που θεωρείς ότι πρέπει να είναι τέλειοι, αν ήσουν τέλεια, θα έπρεπε να είχες φερθείς πολύ καλύτερα στον χρήστη-συνεργάτη μας. :Κσλό βράδυ. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 22:32, 14 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :Χαίρετε κυρία @[[Χρήστης:Sarri.greek|Σαρρή]], πιστεύω ότι είναι προτιμώτερο γενικώς να είναι κρυμμένοι από προεπιλογή οι κλιτικοί πίνακες. Θα εξηγήσω γιατί, και ελπίζω να σας φαίνεται λογικό αυτό που κάνω και όχι κάτι από πνεύμα μη συνεργατικότητας ή με σκοπό να σας τρώει χρόνο και να σας φθείρει. :Στα γαλλικά ουσιαστικά και επίθετα είναι εντάξει να είναι ορατά από προεπιλογή αφού έχουν δύο έως τέσσερις τύπους. Ωστόσο ελληνικά ουσιαστικά και επίθετα έχουν τεράστια ποικιλομορφία, ακόμα και το κοινότατο, βασικό επίθετο [[καλός]] που στον (ελλιπή κιόλα) πίνακά μας έχει ήδη 24 τύπους! Μόνο bon, bons, bonne και bonnes στα γαλλικά. Έχει και συγκριτικό βαθμό [[καλύτερος]] ή [[καλλίτερος]] και υπερθετικό βαθμό [[κάλλιστος]] (με επιπλέον λόγια διπλοτυπία). Και στην βασική κλίση του ''καλός'' δεν δείχνουμε καν τύπους όπως καλόν, καλήν κτλ. ούτε τύπους της καθαρεύουσας ή τυχόν διαλεκτικούς τύπους. :Μετά ρίξτε μια ματιά στο [[μέγιστος]] με λόγια διπλοτυπία. Αν νέα ελληνικά επίθετα έχουν πολλούς τύπους, αρχαία ελληνικά επίθετα έχουν ακόμα περισσότερους και παρουσιάζουν συχνά εξαιρετική ποικιλομορφία, π.χ. το [[χρύσεος]]. Και στον νέο ελληνικό τομέα έχουμε συχνά και καθαρεύουσα και δημοτική με την ίδια γραφή όπως, ή έχουμε δύο κλίσεις στην καθαρεύουσα -ος,-ος,-ον και -ος,-η/α,-ον. :Και τα ουσιαστικά έχουν μεγάλη ποικιλομορφία σε βασικότατες λέξεις στα αρχαία ελληνικά π.χ. [[ἀνήρ]], [[πατήρ]], [[θυγάτηρ]], [[μήτηρ]]. Εξ ου θα έπρεπε να είναι οι κρυμμένοι και οι πίνακες ουσιαστικών από προεπιλογή. :Βασικά, η ελληνική γλώσσα από μορφολογικής απόψεως αποτελεί εξαιρετικά ποικιλόμορφη γλώσσα και συνεπώς οι κλίσεις που δείχνουμε με πίνακες αντικατοπρίζουν αυτό το γεγονός και είναι τεράστιες, δυσχειραίνοντας πρόσβαση σε άλλες πληροφορίες αφού τις βάζουμε αμέσως κάτω από τον τίτλο, την ενότητα επιπέδου 2 == ==. Εν τέλει κατ᾿ εμέ ακολουθήθηκε ένα ξένο και πολύ αταίριαστο πρότυπο. :Οπότε εγώ άρχισα πριν κάποιους μήνες να βάζω |float=left}} που είδα να το κάνει άλλος συντάκτης, δεν θυμάμαι ποιός, και να βάζω κυρίως μεγάλες κλίσεις όπως [[ἀκοινώνητος]] κάτω από την ενότητα ''κλίση'', πάντα σύμφωνα με την δομή λημμάτων. Έπειτα, βρήκα ότι έχουμε τα πρότυπα {{πρότ|κλίση-αρχή}} και {{πρότ|κλίση-τέλος}} οπότε άρχισα να βάζω τους πίνακες μέσα σε εκείνα με τίτλους όπως κάνουν στο αγγλικό ΒΛ. Πάντως, αυτά τα πρότυπα δεν λειτουργούν στα κινητά και συνεπώς η κάπως πρόχειρη μου λύση δεν λειτουργεί εκεί. Κανείς δεν έφερνε αντίρρηση, ούτε εσείς κυρία Σαρρή, οπότε συνέχισα. :Ειρήσθω εν παρόδω, αρκετά συχνά επιστρέφω σε παλαιότερα λήμματά μου, για να είμαι συνεπής, και τα βελτιώνω περαιτέρω. Έχει συμβεί αρκετές φορές που επιστρέφω σε κάποιο λήμμα και βρίσκω κάτι όπως π.χ. ολόκληρη ετυμολογία διαγεγραμμένη [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%BC%CE%AD%CF%87%CF%81%CE%B9&diff=prev&oldid=7172574 μέχρι, 4 Ιουν 2025] μάλιστα με ξενικό σχόλιο «hhh! TOO BIG. Πάμε ξανά» ή, σε άλλη περίπτωση, με πανικόβλητη επισήμανση «Θα υπάρξει μεγάλη σύγχυση. Δεν καταλαβαίνω τι εννοούνε, ή αν απλώς γράφτηκαν εκ παραδρομής.» μέσα σε ορισμό εδώ στο λήμμα [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%B4%CE%B1%CE%BD%CE%B5%CE%AF%CF%83%CF%84%CF%81%CE%B9%CE%B1_%CE%B3%CE%BB%CF%8E%CF%83%CF%83%CE%B1&diff=prev&oldid=7301929 δανείστρια γλώσσα, 8 Φεβ 2026]. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 23:56, 14 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]], θα ανοίξω νέα παράγραφο να συζητήσουμε το θέμα των κλιτικών πινάκων. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 11:31, 15 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) == Απόκρυψη κλιτικών πινάκων == Σας ενημερώνω ότι ο @[[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] έχει να μας κάνει μια πρόταση, σχετική με την απόκρυψη κλιτικών πινάκων. Αγαπητέ Μανώλη Καλογεράκη, παρακαλώ εξήγησέ μας πως το εννοείς. Απόκρυψη σε όλα, απόκρυψη σε λίγα, απόκρυψη σε μεγάλους κλιτικούς πίνακες, με ποιό κριτήριο. Αντιλαμβάνομαι ότι έχεις γράψει αρκετά στην πιο πάνω παράγραφο. Θα σε βάλω στον κόπο να κάνεις μια πολύ σύντομη περιγραφή εδώ. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 11:37, 15 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :Ναι, ευχαριστώ αγαπητέ @[[Χρήστης:FocalPoint|Φωκάλ]]. Λοιπόν, προτείνω το εξής, και ζητώ τις απόψεις σας. :<br> :Απόκρυψη όλων των κλιτικών πινάκων για τα ελληνικά και μετακίνησή τους στην ενότητα «κλίση» όπως ήδη γίνεται για τα ρήματα. Αυτό θα ισχύει για τα ελληνικά, νέα, μεσαιωνικά και αρχαία. :<br> :Ο λόγος είναι ότι οι πίνακες είναι μεγάλοι και στην τρέχουσα κατάσταση δεν γίνεται ένας συντάκτης να βάλει πλέον τού ενός πίνακα σε ένα λήμμα χωρίς να πιάνουν πάρα πολύ χώρο στην αρχή στα κινητά και στα δεξιά στους υπολογιστές. Το ΒΛ, όπως και όλα τα λεξικά εδώ στα Βικιμέσα είναι σαν έγγραφα Word, τα διαβάζεις από πάνω προς τα κάτω, αν έχεις πολύ μεγάλους πίνακες στα δεξιά πρέπει να βάλεις <nowiki>{{clear}}</nowiki> για να σπρώξεις τα άλλα πρότυπα στα αριστερά προς τα κάτω όπως το {{πρότ|μεταφράσεις}}. Αλλά ιδανικά θέλεις να αποφύγεις το <nowiki>{{clear}}</nowiki> γιατί μετά έχεις ένα μεγάλο κενό στο λήμμα σου χωρίς περιεχόμενο. Αυτό γίνεται σε αρκετά λήμματα και δημιουργεί χαμό και δεν φαίνεται καθόλου επαγγελματικό. Βέβαια έχουμε το <nowiki>{{clear}}</nowiki> εντεταγμένο στα πρότυπα δημιουργίας ακριβώς γι' αυτόν τον λόγο και συχνά παραμένει σε λήμματα πριν από τις μεταφράσεις εντελώς περιττά. :<br> :Ως εκ τούτου χρήζει τακτοποίησης το θέμα, αυτήν την στιγμή η λύση που εφαρμόζω είναι η χρήση των προτύπων {{πρότ|κλίση-αρχή}} και {{πρότ|κλίση-αρχή}}, βάζω κάποιον τίτλο στο πρώτο πρότυπο και <nowiki>|float=left}}</nowiki> στο τέλος τού προτύπου κλίσης π.χ. :<br> :<nowiki>===={{κλίση}}====</nowiki><br> :<nowiki>{{κλίση-αρχή|{{ελνστ}} ὁ {{λ|-ός|grc}}, ἡ {{λ|-ή|grc}}, τὸ {{λ|-όν|grc}}}}</nowiki><br> :<nowiki>{{grc-κλίση-'καλός'|ελνστ=1|float=left}}</nowiki><br> :<nowiki>{{κλίση-τέλος}}</nowiki> :<br> :Αυτό δημιουργεί απόκρυψη που λειτουργεί στον υπολογιστή μου αλλά δυστυχώς όχι στο κινητό μου και αγνοώ την αιτία. Την ίδια απόκρυψη έχουν ήδη οι μεταφράσεις και άλλα πρότυπα κλιτικών πινάκων για τα ελληνικά. :<br> :Το μεγάλο θετικό είναι ότι ακόμα και με πολλούς κλιτικούς πίνακες μόνο μία λεπτή λωρίδα χρειάζεται. Κοιτάξτε [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=γωνιακός&diff=prev&oldid=7296223 αυτό το λήμμα] για να δείτε ένα παράδειγμα σε επίθετο. :<br> :Αυτά λοιπόν, ευχαριστώ. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 21:30, 15 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::Στο [[γωνιακός]] που μας δείχνεις, είναι εξαίρετο παράδειγμα, ως επίθετο, που με την πλήρη του ανάπτυξη και με τις τρείς κλίσεις του, κάθε μια από τις οποίες έχει τρείς στήλες. Ας το δούμε ξανά: [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%B3%CF%89%CE%BD%CE%B9%CE%B1%CE%BA%CF%8C%CF%82&oldid=7296223 εδώ (όπως νέα πρόταση)] ::Ας το δούμε και στην προηγούμενη κατάστασή του: [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%B3%CF%89%CE%BD%CE%B9%CE%B1%CE%BA%CF%8C%CF%82&oldid=7304380 εδώ (όπως πριν)] ::Δείτε το και κρίνετε. ::Είναι άραγε αναγκαίο για ουσιαστικά, που δεν έχουν τρείς στήλες στην κλίση; [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 22:14, 15 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::Αγαπητέ @[[Χρήστης:FocalPoint|Φωκάλ]], κοίτα παρακαλώ το [[ἀνήρ]] και το [[πατήρ]]. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 22:17, 15 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::Α, ναι και το κακομοίρικο [[χυδαῖος]] βέβαια, που άλλαξε από [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=χυδαῖος&diff=prev&oldid=7281735 αυτό] (καλό) σε [https://el.wiktionary.org/wiki/χυδαῖος αυτό] (όχι καλό). [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 22:20, 15 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::Αγαπητέ @[[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]], περίμενα λίγο να πουν άλλοι τη γνώμη τους, αλλά μέχρι να πει κάποιος άλλος την άποψή του, η δική μου είναι: ::::* για επίθετα, μάλλον ναι, είναι πιθανώς καλή ιδέα ::::* για τα ουσιαστικά μάλλον όχι ::::Όσον αφορά το πρακτικό θέμα, προτιμώ να τα κάνεις με το ρυθμό σου, όπως τώρα, ώστε να συνηθίσουμε. ::::Πάντως, σε τελική ανάλυση, δεν έχει τεράστια σημασία η μία μορφοποίηση ή η άλλη. Σημασία έχει η τεράστια συνεισφορά όλων των χρηστών που προσφέρουν απλόχερα κλίσεις στα ωραία ή ακόμη και στα ατελή μας λημματάκια ! Αυτό είναι που έχει σημασία και νοιώθω πολύ καλά που έχουμε τέτοιες συνεισφορές. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:33, 16 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::::Κοίτα @[[Χρήστης:FocalPoint|Φωκάλ]] πόσος άδειος χώρος υπάρχει στο λήμμα [[σαμοβάρι]] π.χ. μόνον γιατί κάποιος έβαλε μια εικόνα (που χρειάζεται για κάτι τόσο συγκεκριμένο). :::::Αυτό είναι γενικό θέμα σε ελληνικά λήμματα ουσιαστικών με εικόνες (κάποιες οι οποίες θα έπρεπε να κρύβονται από προεπιλογή, όπως στα λήμματα [[αιδοίο]] και [[πέος]]). [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 20:50, 16 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::::Δες τώρα πόσο αλλάζει το λήμμα επί τα κρείττω από [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CF%83%CE%B1%CE%BC%CE%BF%CE%B2%CE%AC%CF%81%CE%B9&diff=prev&oldid=7304576 αυτό] σε [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CF%83%CE%B1%CE%BC%CE%BF%CE%B2%CE%AC%CF%81%CE%B9&diff=prev&oldid=7304896 αυτό] (εξαφανίστηκε το τεράστιο κενό). [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 20:57, 16 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::::Αγαπητέ @[[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]], σε καταλαβαίνω, αλλά στο δικό μου μάτι είναι πολύ σημαντικό να προσφέρουμε στο χρήση την κλίση, να φαίνεται με την πρώτη, χωρίς να χρειάζεται να πατήσουμε κάποιο κουμπί, ακόμη και αν δεν είναι τέλειο, κατά την άποψή σου το αισθητικό αποτέλεσμα. Πάντως είσαι εξαίρετα επίμονος ! Μπράβο !. ::::::Όσο για το αιδοίο και το πέος, η φωτογραφία είναι απολύτως απαραίτητη. Κρατιέμαι να μην βάλω σε άλλες λέξεις, φωτογραφία που θα ήταν απολύτως ταιριαστή. Για να μην ενοχλώ, δε θα αποκαλύψω τις λέξεις που σκέφτομαι. Αλλά .... θα έπρεπε ... ιδιαίτερα σε λέξεις .... χαααχαχα, θυμήθηκα το σχολείο: μεγέθους [[μεγεθυντικές]], ή [[σμικρυντικές]]. ΧΑχαχαχα, τα έδωσα όλα και σε ορολογία ταιριαστή ! Καλό βράδυ αγαπητέ ! [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 21:42, 16 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::@[[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] Δε μπορώ να μιλήσω για τα αρχαία ελληνικά, καθώς δε γνωρίζω την πολυπλοκότητα των κλίσεων, πάντως στα νέα ελληνικά θεωρώ ότι οι κλίσεις επιθέτων και ουσιαστικών δεν πιάνουν τόσο χώρο που πρέπει να κρυφτούν. Εξάλλου, η κλίση είναι ίσως το Νο. 1 πράγμα που αναζητάει ο μέσος επισκέπτης στο Βικιλεξικό και κάτι τόσο σημαντικό πρέπει να βρίσκεται στη κορυφή και σε κοινή θέα. Το μοντέλο που έχει ακολουθηθεί δεν είναι απλά το γαλλικό, αλλά το μοντέλο που ακολουθεί η πλειοψηφία των εγχειρημάτων. Το αγγλικό Βικιλεξικό είναι η εξαίρεση του κανόνα και προσωπικά δε μου αρέσει που χρειάζονται δυο παραπάνω κλικ για να δω τη κλίση, όσο τεμπέλικο κι αν ακούγεται. Από εκεί και πέρα, εάν βάλουμε τη κλίση της καθαρεύουσας σε κουτί μαζί με την νεοελληνική κλίση σε κάθε λήμμα, μάλλον θα μπερδέψουμε τους αναγνώστες! Καλύτερα η καθαρεύουσα να βρίσκεται σε κουτί κάτω από την ενότητα κλίσης ξεχωριστά. --[[Χρήστης:Τυχαίος Χρήστης|Τυχαίος Χρήστης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Τυχαίος Χρήστης|συζήτηση]]) 18:03, 17 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :Θεωρώ και γω πως δεν είναι user friendly να χρειάζονται περισσότερα από 1 κλικ για την κλίση, κάτι που είναι όντως από τα βασικά στοιχεία αναζήτησης των επισκεπτών. Συμφωνώ λοιπόν με τον Τυχαίο Χρήστη. Επίσης κανένα εγχείρημα της Wikimedia δεν ασκεί λογοκρισία. Ως εξής τούτου οι εικόνες ΔΕΝ κρύβονται. -- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 19:20, 17 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::@[[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] Σύμφωνα με τις οδηγίες του βικιλεξικού [[:Βικιλεξικό:Δομή λημμάτων]] η κλίση των ουσιαστικών και επιθέτων τοποθετείται πάνω δεξιά στην αρχή του λήμματος χωρίς απόκρυψη. Υπάρχουν κάποιες φορές όμως που οι λέξεις είναι πολύ μεγάλες (κυρίως επίθετα και μετοχές π.χ. [[ἀναβεβλημένος]], [[ἐγκεκορδυλημένος]], [[προσυμφωνημένος]], [[δισεκατομμυριούχος]]) ή υπάρχει δυσκολία με την παράλληλη χρήση εικόνων και κλίσης (π.χ. [[σαμοβάρι]], [[ὁπλιτοδρόμος]]). Η συνήθης πρακτική για πολύ μεγάλες λέξεις που καταλαμβάνουν πολύ χώρο ή έχουν πολλές παραλλαγές σε κάποιες πτώσεις τους είναι να τοποθετείται η κλίση σε ξεχωριστή υποενότητα πιο κάτω αλλά πάντα χωρίς απόκρυψη του πίνακα κλίσης. Δεν είναι σωστό ακόμα και για μικρές σε μέγεθος λέξεις να γίνεται αυτή η εξαίρεση όπως κάνατε με το λήμμα [[ἐρίφιον]]. Εγώ επανέφερα την κλίση στη σωστή θέση στις 30-01-2026 σύμφωνα με τη συνήθη πρακτική. Για προβλήματα σχετικά με την παράλληλη χρήση εικόνων ίσως μια κάποια λύση να είναι αυτή που χρησιμοποίησα στο λήμμα [[σαμοβάρι]] με ένταξη των εικόνων σε πλαίσιο gallery. Όταν δημιουργούμε νέα λήμματα είναι προκαθορισμένη η σειρά τοποθέτησης των κλίσεων στα ουσιαστικά, επίθετα και μετοχές στο πάνω μέρος του λήμματος. [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 19:49, 17 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::@[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ωραία η λύση σας στο λήμμα [[σαμοβάρι]], δεν την έχω ξαναδεί αλλά μάλλον θα την εφαρμόσω σε κάποια λήμματα μελλοντικά. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 19:15, 18 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) == πρόβλημα με τα βέλη == Μήπως βλέπετε πρόβλημα με τα βέλη του {πχ}; Δείτε στο [[σημαία]]. Το βλέπω όχι μόνο με ένα browser αλλά δυο. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:53, 18 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :Χαίρετε, @[[Χρήστης:FocalPoint|Φωκάλ]] ναι το είδα αμέσως, έβαλα το → στο πρότυπο μπας και τελειώσει η ιστορία αυτού του βελακιού μια και καλή. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 20:23, 18 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :Εν τω μεταξύ είναι το ίδιο βέλος που υπάρχει στο {{πρότ|βλ}}, οπότε ελπίζω πως τελείωσε οριστικά το θέμα μας μ' αυτό το βέλος. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 20:26, 18 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::Μακάρι να τελείωσε το θέμα ! Ευχαριστώ. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:28, 18 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::: Οι αλλαγές που γίνονται στο πρότυπο {{πρότ|πχ}} στο βέλος περιγράφονται αναλυτικά, δεν τις βλέπετε στο Παρατηρήσεις? Γυρνάτε σε παλιά αποτυχημένα. Τι θα πει 'μεγάλωσε'? Ούτως ή άλλως θα επιλέγεται σε κάθε περίπτωση image ώστε να είναι πάντα και παντού το ίδιο. Κατ' αρχήν, γυρνάμε στο προηγούμενο image. Δοκιμάστε μικρότερα, αλλιώτικα, ρωτήστε όμως και τους άλλους. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:56, 19 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] Μήπως θέλετε να δοκιμάσουμε κάποιο άλλο αρχείο; Βρήκα στο wikimedia commons το [[commons:File:Tabler-icons arrow-forward.svg]]. Δεν ξέρω αν λειτουργεί σωστά. [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 21:25, 19 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::: Κύριε Νίκο {{ping|Nikos1nikos1}} βοηθήστε κι εσείς όπως νομίζετε, αλλά να δούμε πρώτα αν οριστεί 16 και 16 κάθετα. Γιατί αλλιώς, θα έχουμε και σε άλλα πρόβλημα. Εν τω μεταξύ, τις Προόσφατες Αλλαγές, πρέπει πάντα να τις έχουμε σε ανοιχτό tab... Πρέπει να σας καληνυχτίσω. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 22:01, 19 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) Ναι, κατάλαβα τι εννοείτε, αλλά είναι σαφώς τεχνικό θέμα, που πρέπει να λυθεί. * πρότυπο {{πρότ|πχ}} * Πρώτον πάμε στο https://el.wiktionary.org/wiki/Ειδικό:ΤιΣυνδέειΕδώ/Πρότυπο:πχ * μετά, πάμε στο https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Bootstrap_arrow-return-right.svg * [[Βοήθεια:Εικόνες#Βοήθεια]] μελετάμε τα παραδείγματα των links να δούμε πώς ορίζουν τις διαστάσεις * μετά, πάμε να δούμε μήπως πρέπει να ορίσουμε το 16x16 κλπ. Ερευνάμε μεθοδικά ένα πρόβλημα, εμείς, οι άσχετοι, που δεν ξέρουμε τι φταίει. (Εγώ, το βλέπω τεράστιο στον Edge αλλά κανονικό στον Chrome). Κι αν δε βρούμε λύση μόνοι μας, θα ρωτήσουμε. Φταίει ο τύπος .svg? Πρέπει να βρούμε jpg? Παρακαλώ, {{ping|Texniths}} λυπάμαι που σας ενοχλώ -κάνετε κι εσείς ένα διάλειμμα. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 21:09, 19 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] Ευχαριστώ για την ειδοποίηση. Δυστυχώς δεν γνωρίζω τι συμβαίνει στην περίπτωση αυτή, ενώ παράλληλα με ταλαιπωρεί και ενας τραυματισμός. Ελπίζω να βρεθεί λύση σύντομα.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 12:16, 20 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :: Πω πω!!! Σιδερένιος, κ {{ping|Texniths}} μας. Πάντα να είστε καλά και να προσέχετε!! Κουράγιο τώρα, κι υπομονή. Το φαντάστηκα ότι κάτι συμβαίνει. Ας μελετήσει το θέμα και κανένας από τους νεότερους, μπας και διορθωθεί. Εγώ έδειξα, πώς ξεκινάμε τη δουλειά μας. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 12:41, 20 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) + Προς το παρόν, για να μη βλέπει κανένας επισκέπτης τεράστιο βέλος, θα βάλουμε dummy ένα απλό βέλος με &rarr; & r a r r ; και θα κάνουμε δοκιμές απ' έξω, σε πρόχειρα που μπορούν να μπαίνουν στην [[:Κατηγορία:Tests]]. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 21:17, 19 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] Έχω μια απορία. Γιατί σ' αυτό το σημείο [[:Βικιλεξικό:Συντομομορφές]] το βελάκι για το π.χ. εμφανίζεται κανονικά. Μήπως επειδή ακολουθούν περισσότερα κενά διαστήματα ανάμεσα στο {πχ} και στην επόμενη λέξη;;; [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 15:26, 20 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :: (οπουδήποτε) κι εγώ τα βλέπω μια χαρά, σε browser Chrome κ {{ping|Nikos1nikos1}} Αν το δω στον Edge που έχω από δίπλα τις Πρόσφατες, το βλέπω τεράστιο: άρα. Πιθανόν να χρειάζεται ακριβής ορισμός διαστάσεων μπας και καλύψουμε κάθε browser. Θα ρωτήσουμε έναν προγραμματιστή αν δεν πετύχει. Μην κουράζεστε με δοκιμές και κυρίως μην κάνετε δοκιμές ΠΑΝΩ στο πρότυπο. Θα φτιάξουμε ένα μαϊμού π.χ. [[Πρότπο:τ.χ]] και θα κάνουμε από εκεί δοκιμές χωρίς να καταστρέφεται το Ιστορικό τού {{πρότ|πχ}}. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 15:55, 20 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :: Ωραία, βάλατε |16x16px κ {{ping|Nikos1nikos1}}. Τώρα ρωτάμε όλους (ιδίως τον διαχ. {{ping|FocalPoint}} που επεσήμανε το πρόβλημα: ΠΩΣ το βλέπετε τώρα το βελάκι [https://el.wiktionary.org/wiki/Ειδικό:ΤιΣυνδέειΕδώ/Πρότυπο:πχ στις διάφορες σελίδες με πχ]? Ευχαριστούμε. Ανυπόγραφο Sarri.greek ::: Τα έχουμε πει εκατό φορές, θα το λέω μέχρι να μαλλιάσει η γλώσσα μου: Διαχειριστής είναι αυτός που κάνει διαχειριστικές ενέργειες. Δεν είναι τίτλος προς χρήση όταν απευθυνόμαστε σε χρήστες. Αν θέλεις, λοιπόν χρήστρια [[User:Sarri.greek|Sarri.greek]] να με ευχαριστήσεις, θα ευχαριστήσεις τον χρήστη FocalPoint. Αυτός το βρήκε. Με τη σειρά μου θα ευχαριστήσω που έβαλες το απλό βέλος-χαρακτήρα. Αναρωτιέμαι τι ουσία είχε το βέλος-γραφικό! Μια χαρά είναι έτσι. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 06:04, 23 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) και καλά Κούλουμα ! (και προσοχή: [[νηστεία]] αρχίζει, όχι [[ξεκοίλιασμα]] :) ). --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 06:05, 23 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::: Κ {{ping|FocalPoint}}, όπως λέει στις Παρατηρήσεις, το πρόβλημα με το βελάκι το απλό, είναι ότι κατά καιρούς 'γυρνάει' σε emoji που είναι κι αυτό προβληματικό. Καταλήγουμε άρα στην απόφαση.... κ.τ.λπ. Εσείς είστε ο επίτιμος διαχειριστής μας, για τα Κύρια ονόματα, που τόσα πολλά προσθέσατε. Αλλά ρίξτε και μια ματιά στις Παρατηρήσεις που τόσο κουραστήκαμε να καταγράφουμε, ακριβώς για να έχουμε όλοι μια κατανόηση και μια εποπτεία του θέματος. Ρίξτε και μια ματιά στο Ιστορικό του προτύπου {{πρότ|πχ}}. Είναι η εικόνα .svg, αλλά ο κύριος Νίκος, προσέθεσε τις διαστάσεις με παράμετρο |16x16px. Τώρα το βλέπετε τεράστιο ή το βλέπετε εντάξει? Ρίξτε και μια ματιά και σε άλλες συνδεόμενες σελίδες. Αν όχι, να δούμε άλλες λύσεις. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 07:57, 23 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::::Τα κύρια ονόματα τα συνεισφέρω ως «χρήστης», τίτλος τιμής για εμένα. Εσύ το χαβά σου... ο διαχειριστής, του διαχειριστή, τον διαχειριστή. Αλλά όπως είπα, έχω υπομονή. Κάποτε μπορεί να το μάθεις. Κάποτε μπορεί να πεισθείς. Και αν όχι, το γαλατικό χωριό θα συνεχίσει το ρόλο του, εκεί στην Αρμορική της φαντασίας μας, να αντιστέκεται. Και τι καλύτερο όνομα να υπογράψω, ταιριαστό στο Βικιλεξικό: [[Χρήστης:FocalPoint|ΒικιΑλφαβητίξ]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 08:10, 23 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) == Αρχαία ελληνικά επίθετα σε -ή και -ά == Χαίρετε, αδυνατώ να βρω μια λύση για την κλίση του [[φαεννός]], αρχαίο επικό επίθετο που διατηρεί το ΙΕ μακρό άλφα -ά στην λήγουσα. Γενικά το -ά είναι παλαιότερο, δείτε την ετυμολογία στο [[-ή]] για λεπτομέρειες. Στην αττική διατηρήθηκε κατά κανόνα μόνον μετά το ρω και φωνήεντα εξ ου οι σημερινές μορφές χαρά, ωραία αλλά αρετή, καλή. Υπάρχει αυτό το άλφα ιδίως στην δωρική. Πρακτικά αυτό απλώς απαιτεί κάποιο τρόπο να έχουμε κλίσεις ενικού όπως ''-ός, -ή/-ά, -όν'', ''-ος, -η/-α, -ον'' και ''-ός, -ά, -όν'', ''-ος, -α, -ον'' σε περιπτώσεις που δεν υπάρχει καθόλου το ιωνικό/αττικό -ή. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 21:48, 22 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) : K {{ping|Μανώλης Καλογεράκης}}, κατ' αρχήν για τα διαλεκτικά δε φτιάχνουμε κλίσεις (κάτι δοκιμαστικά έγιναν για δυο δωρικές ([[τύχα]], [[ἀρετά]]) ως παραδείγματα, αλλά μάλλον κακώς, γιατί υποπτεύομαι ότι έχουν λέθη). Επιπλέον είναι μάλλον 'παραδείγματα' παρά αληθινές κλίσεις. : Έπειτα, αν μαρτυρείται ένας διαλεκτικός ή στιλιστικός τύπος, του φτιάχνουμε τα απαραίτητα σχόλιά του και δεν υποθέτουμε ολόκληρη κλίση (ανύπαρκτη) που να αντιστοιχεί σ' αυτόν. Όπως εδώ στο [[φαεννός]] που έχει μια γενική και μια αιτιατική ενικού στον Πίνδαρο που χρειάζεται σχολιασμό. Μπορούμε και μόνον στις παρατηρήσεις, ή και σε {σημειώσεις} εντός κειμένου, αν θέλετε. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 07:46, 23 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::Ευχαρισώ κυρία @[[Χρήστης:Sarri.greek|Σαρρή]], το λήμμα [[φαεννά]] δεν το έφτειαξα εγώ, απλώς το μετακίνησα από το *φαέννα, που είναι κάποιο γυναικείο όνομα [[Φαέννα]], το οποίο δεν ξέρω αν σχετίζεται. Είναι πιθανό να προέκυψε από αναβιβασμό τόνου κατά άλλα ονόματα σε -έννα όπως [[Κορέννα]]. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 23:00, 23 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::: Κ {{χρ|Μανώλης Καλογεράκης}}, ως μελετητής αρχαίων ελληνικών, διαχειριστής (κι αφού ρίχνουμε και μια ματιά στις Σελίδες του δημιουργού, που εδώ δεν είναι, νομίζω, expert) μπορείτε να το διαγράψετε με την αιτιολογία που θα προτιμήσετε Π.χ. «Δεν βρέθηκε ο τύπος *φαέννα - αν βρεθεί θα ξαναδημιουργηθεί» ή κάτι τέτοιο. Εγώ προσωπικά θα το διέγραφα. Δεν λέει πουθενά κάποιο λεξικό τέτοιο πράμα στο {{Π:ΛΟΓΕΙΟΝ|φαεινός|0=-|στο.φαεινός@ΛΟΓΕΙΟΝ}}, ούτε το {{Π:ΛΟΓΕΙΟΝ|φαεννός|0=-|SlaterPindar@ΛΟΓΕΙΟΝ}} τον έχει, που θα τον είχε. Καλό βράδυ. Αύριο θα είμαι στο νοσοκομείο, θα τα πούμε μεθαύριο. <small>ΥΓ Είναι όντως δύσκολες οι [[Module:grc-adj-decl/param]]. Κι εγώ μπερδεύομαι με τη δεύτερη γραμμή με π.χ. θέμα+κατάληξη γε2θ-αρσ + γε2-αρσ Γι' αυτό βάζω απλώς ως κείμενο δίπλα στο γεΛ (λέξη) {{nobr|γεΛκειμ-αρσ}} το πρότυπο {{πρότ|λθκ}} και ξεμπερδεύω.</small> -&#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 23:35, 23 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) == Ελληνογράμματες εναλλακτικές γραφές προτύπων == Χαίρετε, έφτειαξα το {{πρότ|ιαΒΠ}} σήμερα νομίζοντας ότι δεν υπάρχει καθόλου και σχεδόν αμέσως είδα ότι διεγράφη. Έχουμε ήδη τα {{πρότ|ΒΠ}} και {{πρότ|Βικιπαίδεια}} π.χ. που τα γράφουμε ελληνικά. Εν ολίγοις απλώς είναι χρήσιμο να μπορεί ένας συντάκτης να επικαλεστεί ένα πρότυπο με τρόπο που να είναι εύχρηστο γι' αυτόν. Δυστυχώς η κυρία @[[Χρήστης:Sarri.greek|Σαρρή]] διαφωνεί οπότε θέτω το ζήτημά μου εδώ και παρακαλώ για απόψεις άλλων συντακτών. Πρέπει να τα γράφουμε αγγλογαλλικά ή μας επιτρέπεται να έχουμε και ελληνογράμματες εναλλακτικές γραφές προτύπων; [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 20:07, 27 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) : Συμπληρώνω, κ {{χρ|Μανώλης Καλογεράκης}}, ότι μιλάμε για τα [[:Κατηγορία:Πρότυπα ανακατεύθυνσης]] προς ξένες βικιπαίδειες, για το [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Ειδικό:Μητρώο&page=Πρότυπο%3AιαΒΠ Μητρώο Πρότυπο:ιαΠΒ] και για [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Συζήτηση_χρήστη:Μανώλης_Καλογεράκης&oldid=7308259#Παρακαλώ,_για_ομοιομορφία Συζήτηση στην προσωπική Σελ.Συζήτησής του] &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:11, 27 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :: Ξανά.'' [[Πρότυπο:ια-ορ]], το μετακίνησα, αλλά επιμένει. Προσπαθεί να κάνει προσωπικά πρότυπα [https://el.wiktionary.org/wiki/%CE%95%CE%B9%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CF%8C:%CE%8C%CE%BB%CE%B5%CF%82%CE%9F%CE%B9%CE%A3%CE%B5%CE%BB%CE%AF%CE%B4%CE%B5%CF%82?from=User%3ASarri.greek&to=&namespace=828 του τύπου αυτού], αλλά για Templates (Πρότυπα) δεν έχουμε αντίστοιχο. Εγώ π.χ. κύριε {{ping|Μανώλης Καλογεράκης}} έχω το [[Χρήστης:Sarri.greek/google]]. :: Αν ξαναεπιμείνετε, θα έχετε προειδοποιητική, και θα προτείνω 2ωρη φραγή σας. {{alert|main}} &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:49, 27 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::Κυρία @[[Χρήστης:Sarri.greek|Σαρρή]] ειλικρινώς δεν καταλαβαίνω γιατί μετακομίσατε το {{πρότ|ια-ορ}} που έφτειαξα για ορισμούς σε ιαπωνικά λήμματα. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 20:55, 27 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], για ποιό λόγο να φερόμαστε έτσι; Ο άνθρωπος ήλθε εδώ να συζητήσει, δεν ήλθε με τσαμπουκά να μας απειλήσει, για ποιό λόγο να τον ζορίζουμε; [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 21:15, 27 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::: Ξέρω ότι τον αγαπάτε, {{ping|FocalPoint}}, κι εγώ τον ξεχώρισα απ' την πρώτη στιγμή, σαν έναν εξαιρετικό φιλόλογο. Επιμένει, συνεχώς. Στο ελληνικό Βικιλεξικό δεν έχουμε γραμμένα τα πάντα. Πάντως 1) «πρότυπα που αφορούν συγκεκριμένες γλώσσες, αρχίζουν πάντα με τον διεθνή κωδικό που χρησιμοποιούν όλα τα ΒΛ» 2) θέμα ομοιομορφίας στα [[:Κατηγορία:Πρότυπα ανακατεύθυνσης]]. Τον παρακάλεσα να φτιάξει '''προσωπικά του πρότυπα''' όπως κάνουμε κι εμείς. Παρακαλώ, μιλήστε του... γιατί εμένα δε μ' ακούει &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 21:19, 27 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], σε εκτιμώ πολύ, εσένα θέλω να προστατεύσω. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 22:08, 27 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::::Το 1) «πρότυπα που αφορούν συγκεκριμένες γλώσσες, αρχίζουν πάντα με τον διεθνή κωδικό που χρησιμοποιούν όλα τα ΒΛ» είναι τεράστια γενίκευση που δεν ισχύει καθόλου, ούτε εδώ, ούτε στα άλλα βικιεγχειρήματα. Δείτε π.χ. [[:Κατηγορία:Πρότυπα για αλφάβητα]] ή [[:Κατηγορία:Πρότυπα βιβλιογραφίας]] κτλ. ::::::Δείτε όμως τα πρότυπα εδώ [[:Κατηγορία:Πρότυπα (ιαπωνικά)]] που έχουν σχεδόν όλα τον κωδικο στην αρχή ja-, δύο από τα οποία μάλιστα τα έφτειαξα εγώ και {{πβ|μ=1}} αυτά [[:Κατηγορία:Πρότυπα (αγγλικά)]] όπου δεν υπάρχει σχεδόν καθόλου ο κωδικός en-. Δηλαδή ισχύουν άλλοι κανόνες για τους αμερικανούς και άλλοι για εμάς; ::::::Τέλος πάντων αφού είναι ομαδικό εγχείρημα τέτοια πράγματα είναι αναπόφευκτα. Εκτός αν θέλετε να επιβληθεί παντού ομοιομορφία με μαζικές επεξεργασίες μποτ, που ούτε αυτό δεν είναι εφικτό, αφού πάντοτε θα υπάρχουν χρήστες που ενεργούν με δικές τους πρωτοβουλίες, που είναι και φυσιολογική, ανθρώπινη συμπεριφορά. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 09:37, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :'''Κατά''' για τη δημιουργία προτύπων με ελληνική γραφή. Οι κώδικες των γλωσσών ειναι συγκεκριμένοι, και χρησιμοποιούν (ευτυχώς ή δυστυχώς) το λατινικό αλφάβητο. Πρέπει να υπάρχει ομοιομορφία.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 07:37, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::Ναι, @[[Χρήστης:Texniths|Texniths]], βεβαίως, αλλά αν βολεύεται κάποιος με μια ανακατεύθυνση, εμένα δε με πειράζει, μου αρκεί το αρχικό να είναι σύμφωνα με τη γενική λογική. Και μετά τα αλλάζει και μποτ. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 08:43, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::Αυτό ουσιαστικά θέλω, μόνον μία ανακατεύθυνση, αυτό εννοώ με «ελληνογράμματες ''εναλλακτικές'' γραφές προτύπων». Το {{πρότ|ιαΒΠ}} αρχικά το έφτειαξα ως νέο πρότυπο γιατί πίστευα πως δεν θα υπήρχε για τα ιαπωνικά τέτοιο πρότυπο αφού δεν το έχω δει πουθενά στα λήμματα. Μετά όμως διαγράφηκε και το ξαναέφτειαξα ως ανακατεύθυνση όταν κατάλαβα ότι υπάρχει το αχρησιμοποίητο {{πρότ|jaWP}}. Αλλά πάλι διαγράφτηκε με την αιτιολόγηση «Δεν έχουμε τέτοιο πράμα για καμιά βικιπαίδεια, Κάντε πρόταση αν θέλετε». Οπότε εδώ είμαι, παρόλο που δεν ισχύει η αιτιολόγηση από την στιγμή που γράφουμε ελληνικά τα πρότυπα {{πρότ|ΒΠ}} και {{πρότ|Βικιπαίδεια}} (ένα πρότυπο που μ' άρεσε μέχρι που κατάλαβα πόσο άσχημα εμφανίζεται στα κινητά, τελικά είχε δίκιο ο αγαπητός @[[Χρήστης:FocalPoint|Φωκάλ]] για την μη χρήση αυτού τού προτύπου, και γι' αυτό αποφάσισα να φτειάξω το νέο {{πρότ|ιαΒΠ}}). [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 09:11, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::@[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] Εντάξει ως ανακατευθύνσεις. Όμως στο κυρίως πρότυπο να ειναι ομοιόμορφα, ώστε να μην ψάχνουν άδικα οι μελλοντικοί χρήστες.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 13:14, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::: {{ping|Texniths}}? Τι λέτε? θα γίνουν ελληνικές ανακατευθύνσεις προς ξένες βικιπαίδειες? Εγώ τζάμπα φαίνεται σιγυρίζω... Θα επιτρέψτε λοιπόν καμιά 20αριά χχΒΠ? Διότι... ομοιομορφία. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 13:20, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] Δεν το θεωρώ απαραίτητο να γίνουν ανακατευθύνσεις για ολα. Ίσως δε χρειάζονται και όλα τα πρότυπα για κάθε ΒΠ ξεχωριστά. Θα πρέπει να φτιάξουμε το κεντρικό πρότυπο {{προτ|ΒΠ}}, ώστε να εμφανίζεται σωστά παντού (αυτό κατάλαβα πως είναι το πρόβλημα του χρήστη), και να γλιτώσουμε από ανακατευθύνσεις και περιττά πρότυπα. -- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 13:40, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::::: {{ping|Texniths}}. Έχουμε. Το {{πρότ|w}} Αλλά κάποια στιγμή ο {{ping|Chalk19}} έφτιαξε για αρκετές ΒΠ 'έτοιμα' (δεν τα έφτιαξα εγώ. Προϋπήρχαν enWP,frWP, deWP. Για λόγους ευκολίας. Συγκρίνετε με το [[wikt:en:Template:w]]. Το ζήτημα δεν είναι τι θα κάνουμε με τα συγκεκριμένα πρότυπα. Το ζήτημα είναι, ότι ένας εμπειρότερος διαχειριστής, που έχει ασχοληθεί με πρότυπα, ονοματοδοσίες κ.λπ. λέει κάτι, και αγνοείται πλήρως. Και αναστρέφεται! Και ξαναανστρέφεται! ωραία... &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 13:46, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::::::@[[Χρήστης:Sarri.greek]] Αυτό είναι διαφορετικό ζήτημα. Δεν έχει σημασία ούτε η παλαιότητα ούτε η ιεραρχία. Μπορεί να είναι ανάμεσα σε δύο χρήστες χωρίς διαχειριστικά καθήκοντα. Αυτές οι κόντρες πρέπει να αποφεύγονται στο πλαίσιο πάντα του συνεργατικού εγχειρήματος. Σε περίπτωση που στο μέλλον δεν υπάρχει '''διάλογος''', αλλά τυφλές επαναφορές θα χρησιμοποιηθούν δυστυχώς μέτρα φραγής προς όλες τις πλευρές. Οι "παλαιότεροι" ας δείχνουμε τουλάχιστον το καλό παράδειγμα. -- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 13:59, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::::::::{{ping|Texniths}}, α, μου κάνετε και παρατήρηση. Σας λέω, ότι δε γίνονται τέτοια πρότυπα. Όπως αντιστοίχως, όταν ρωτάω κάτι για αρχαία και μιλάει ο κύριος Βλιώρας, εκεί τελειώνω και τη συζήτηση και τον ακούω σ' ό,τι λέει. Μεταξύ μας, γνωρίζουμε ποιος κατέχει ποιο θέμα. I'm checking out, γιατί κουράστηκα. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 14:04, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::::::::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] Δεν υπάρχουν αυθεντίες στα Βικιεγχειρήματα. Σαφώς, υπάρχουν χρήστες που γνωρίζουν ή ασχολούνται με συγκεκριμένα θέματα λίγο περισσότερο, αλλά η συνεισφορά τους εδώ δεν πρέπει να θεωρείται πως έχει [[το αλάθητο του πάπα]]. Τα Βικιεγχειρήματα εξελίσσονται μέσω '''τεκμηριωμένου''' διαλόγου.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 14:10, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) Ειλικρινά δε βλέπω κανένα πρόβλημα σε ύπαρξη ανακατεύθυνσης του {{πρότ|ιαΒΠ}} στο {{πρότ|jaWP}}, αν βολεύει τον χρήστη. Βέβαια, δε βλέπω καν λογικη στη χρήση τέτοιων προτύπων, όταν μπορούμε να γράψουμε απλά <nowiki>[[:jp:ιαπωνικήλέξη]] όπως [[:jp:茶]]</nowiki> και όλο αυτό το θέμα μου μοιάζει εξώκοσμο (ή εγώ είμαι εξωγήινος ή όλοι οι άλλοι), άχρηστα σκουπίδια (γιατί το σήμα της Βικιπαίδειας που βγαίνει από δίπλα είναι εντελώς, μα παντελώς άχρηστο), αλλά ποιός είμαι εγώ να κρίνω τι είναι σκουπίδι και τι όχι. Το όλο επεισόδιο μου μοιάζει [[περί όνου σκιάς]]. --[[Χρήστης:FocalPoint|Focal-όνος-Point]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 21:08, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :Και για να πω κι εγώ τον πόνο μου, γράφω και ξαναγράφω και ξαναγράφω βλακωδώς το {{πρότ|παράθεμα}} (εννιά χτυπήματα πληκτρολογίου), ενώ θα πρέπει να συμφωνήσουμε σε ένα γράμμα, ακόμη και αν αυτό είναι το {{πρότ|μ}}, και ας είναι ο προτελευταίος χαρακτήρας της λέξης παράθε"μ"α ή με το ρ ή τέλος πάντων κάτι... (ένα χτύπημα πληκτρολογίου, όχι εννιά). [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 21:20, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :Σὲ ἐπικροτῶ ἀγαπητὲ [[Χρήστης:FocalPoint|Φωκᾶ]], [[θέτω τον δάκτυλον εις τον τύπον των ήλων|ἔβαλες τὸν δάκτυλόν σου εἰς τὸν τύπον τῶν ἥλων]]. :Υπάρχουνε πράγματι πιο ουσιώδη θέματα που χρήζουν τής προσοχής μας, π.χ. μέχρι σήμερα το λήμμα [[φτιάχνω]] δεν είχε καν κλίση ή αυτό [[Βικιλεξικό:Εκκρεμότητες/εκφράσεις]]. Το λήμμα [[μπορώ]] δεν έχει καν πηγές και είναι ελλιπές, όχι το λήμμα [[can]] (αγγλικά) βέβαια. :Για να το δείξω πολύ φανερά παραβάλετε αυτά τα δύο λήμματα [[go]] (αγγλικά), [[πάω]] (ελληνικά). Βέβαια μετά κοιτάξτε το Χρηστικό και το λεξικό τού Κάτου για σύγκριση. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 21:38, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) == Λείπει η ετικέτα τέλους == @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] @[[Χρήστης:Texniths|Texniths]] @[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] Υπάρχουν αυτή τη στιγμή 4.839 σφάλματα στην ενότητα «Σφάλματα σύνταξης: Λείπει η ετικέτα τέλους». Υπάρχει δυνατότητα να διορθωθούν μαζικά κάποια από αυτά με χρήση bot;;;; Επίσης, έχω παρατηρήσει ότι όταν χρησιμοποιούνται τα πρότυπα [[:Πρότυπο:ΠΘ:Ηρ]], [[:Πρότυπο:αβγδ]] και κάποια πρότυπα κλίσεων προστίθεται στην λίστα το σχετικό λήμμα με την αιτιολογία: Λείπει η ετικέτα τέλους. Μήπως υπάρχει κάποιο πρόβλημα σ' αυτά τα πρότυπα και πρέπει να γίνει κάποια διόρθωση;[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 11:00, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) : Κ {{ping|Nikos1nikos1}} Ξεκινάμε στο [[Βικιλεξικό:Συντήρηση]], με το [[Ειδικό:LintErrors]].ΣφάλματαΣύνταξης = ή γράφεται :: https://el.wiktionary.org/wiki/Special:LintErrors : Συγκρίνουμε με το :: https://en.wiktionary.org/wiki/Special:LintErrors (είχα ρωτήσει κάποτε για τα LowPriority τι γίνεται, και μου είπαν ότι δεν πολυανησυχούν. Κατά καιρούς, διαχειριστές καθαρίζουν κάποια ενότητα που είναι πιο ολιγομελής (άρα είναι σφάλματα-σφάλματα). : Μπορείτε να δείτε με τον ίδιο τρόπο, τι γίνεται σε 'τακτικά' ΒΛ όπως το λατινικό (la), ή το πολωνικό (pl). : Επίσης, όταν τα σφάλματα είναι σε σελίδες χρηστών, δεν κάνουμε κάποια κίνηση (είναι αδύνατον να τους διορθώσεις όλους, με παλιά πρότυπα από το 2006, 2010... Αυτά γνωρίζω από το παρελθόν. : [[:Κατηγορία:Σελίδες με σφάλματα δέσμης ενεργειών]] = αυτή είναι κρίσιμη, κατά καιρούς γεμίζει με χιλιάδες λέξεις, επειδή κάπου έγινε κάποιο λάθος σε Πρότυπο. Καλή δουλειά! Ευχαριστούμε! &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 11:20, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) : ΥΓ {{ping|Nikos1nikos1}} το 'Background color χωρίς color κειμένου' είναι καινούργιο φασόλι, που λέει: όποτε δίνω χρώμα φόντου, επιβάλλεται να δώσω και χρώμα κειμένου color= Ήρθε [[Ειδικό:Συνεισφορές/Jon_(WMF)]] και προσέθεσε μερικά πράγματα π.χ. μπορείτε να δείτε πώς παρουσιάζει τα χρώματα. Επίσης, τέλος, [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Πρότυπο:ΒΠ&diff=prev&oldid=7266486 προσθέτει class="notheme"] για να απλοποιηθεί η κατάσταση. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 11:26, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) : ΥΓ2 δεν έχω γνώσεις προγραμματισμού. Όταν δεν καταλαβαίνω πολύ κάτι, δεν το κάνω. Θα έρθει κάποτε κάποιος που γνωρίζει, όπως είχαμε παλιά δύο διαχειριστές με γνώσεις προγραμματισμού. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 11:28, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] Μην ανησυχείτε. Δεν θα λύσω όλες τις παθογένειες του Βικιλεξικού. Κι εγώ όταν δεν ξέρω κάτι, το αφήνω να το επιλύσει κάποιος που έχει τις γνώσεις. Απλώς κάποιες απορίες εξέφρασα. [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 11:50, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::@[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]], είναι ξεκάθαρο ότι αυτά τα «σφάλματα» δεν επηρεάζουν καθόλου το αποτέλεσμα. Συνεπώς, δεν αξίζει κανείς να ασχολείται. :::Βέβαια, ομολογώ ότι έκανα δυο δοκιμές και με τη δεύτερη «διόρθωσα» το λάθος [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%A0%CF%81%CF%8C%CF%84%CF%85%CF%80%CE%BF%3A%CE%B1%CF%81%CE%B9%CE%B8%CE%B9%CF%84%CE%B1%CE%BB%CE%B9%CE%BA%CE%B1&diff=7308733&oldid=7308721 εδώ]. Μειώθηκαν τα Λείπει η ετικέτα τέλους (4.833 σφάλματα) σε (4.824 σφάλματα). Αν δεις στο [https://el.wiktionary.org/wiki/%CE%95%CE%B9%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CF%8C:LintErrors/missing-end-tag|LintErrors/missing-end-tag], είχε τις σελίδες όπως το trenta , με τη μεσαία στήλη να λέει "Λείπει η ετικέτα τέλους" στο "ol", αυτό που και διόρθωσα, βάζοντας <nowiki></ol></nowiki> που έλειπε στο πρότυπο. :::ΟΚ, το βρήκα, και λοιπόν; Τι κερδίσαμε; Τίποτα απολύτως, απλά έπαιξε ένας χρήστης το παιχνίδι «βρες το λάθος». [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:34, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) == Κάποιο λαθάκι == [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Βικιλεξικό:Βικιδημία/2026&diff=prev&oldid=7308784 Κάποιο λαθάκι έγινε παραπάνω] που προτιμώ να μη διορθώσω η ίδια, καθώς αφορά μέρος του κειμένου μου. Ευχαριστώ, υπ'όψιν {{χρ|Texniths}}. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 16:19, 2 Μαρτίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] νομίζω το διόρθωσα. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:04, 2 Μαρτίου 2026 (UTC) == Μορφοποίηση συντομομορφών == Υπάρχει ένα μικρό θέμα για συζήτηση, ώστε να οριστεί καλύτερα η μορφοποίηση των λημμάτων συντομομορφών. Δεν υπάρχει ουσιαστικό ζήτημα, είναι απλά ζήτημα ορισμού που πρέπει να αποφασιστεί από εμάς. Σήμερα, υπάρχει μια πρακτική που ακολουθείται από έναν χρήστη, μια πρακτική που ακολουθείται από άλλον (δε βάζω ονόματα γιατί δεν έχει καμιά σημασία) και μια άλλη πρακτική που εξηγείται σε μια συζήτηση που έγινε 17 χρόνια πριν. Υπάρχουν θέματα που δε χρειάζεται να απαντήσουμε: Σύμφωνα με την καθιερωμένη πρακτική μας, αν έχουμε συντομομορφές που έχουν ελάχιστες διαφοροποιήσεις (όπως τελείες ή όχι), το ένα λήμμα πρέπει να είναι κύριο και το άλλο βοηθητικό. Τα ερωτήματα που έχουμε να απαντήσουμε είναι: 1. Θα κρατήσουμε ως κύριο λήμμα τη συντομομορφή με τελείες ή χωρίς; 1α. [[Ε.Τ.ΑΚ.]] ή 1β. [[ΕΤΑΚ]] 2. Τι μορφή θα έχει το δευτερεύον λήμμα; 2α. Το δευτερεύον λήμμα γίνεται ανακατεύθυνση, όπως στην περίπτωση του [[ΔΙΚΑΤΣΑ]] ([https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%94%CE%99%CE%9A%CE%91%CE%A4%CE%A3%CE%91&redirect=no]) 2β. Το δευτερεύον λήμμα θα είναι ένα απλό λήμμα, όπως το [[κλπ.]] ή το [[Ν.Π.Δ.Δ.]] Η απόφαση είναι δική μας. Αν θέλετε το συζητάμε αν το κρίνετε αναγκαίο, ή αν θέλετε ψηφίζουμε κατευθείαν. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 23:01, 6 Μαρτίου 2026 (UTC) Εγώ προτείνω να είναι η γραφή χωρίς τελείες το κύριο λήμμα, είναι πιο εύκολο στην πληκτρολόγηση/αναζήτηση. Επίσης υπάρχει το ενδεχόμενο άτομο που αναζητάει μια συντομογραφία να μη γνωρίζει που τοποθετούνται οι τελείες (και για αυτό την ψάχνει 😛). Η γραφή με τελείες ας γίνει ανακατεύθυνση.--<span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 07:57, 7 Μαρτίου 2026 (UTC) *Υπέρ του 1α. Μάλλον προτιμώ και εγώ τη γραφή χωρίς τελείες, κάτι που ίσως είναι και πιο διαδεδομένο (αν και λάθος - δείτε παρακάτω). Σημειώνω βέβαια ότι δε θα κάνω εκστρατεία αλλαγής όλων ανεξαιρέτως, κάποια ίσως ταιριάζουν καλύτερα (είναι πιο συχνά ή είναι πιο παραστατικά) με τελείες. Αποδέχομαι τη διαφορετικότητα των λημμάτων. ** εξαιρέσεις: Αν υπάρχουν ίδια αρχικά, με τελείες σε άλλη θέση (δε μου έρχεται παράδειγμα), προφανώς προτιμώ ως κύρια λήμματα αυτά με τις τελείες (και το λήμμα χωρίς τελείες ως λήμμα-αποσαφήνισης, που δείχνει και στα δυο λήμματα) *υπέρ του 2β. Για το δευτερεύον λήμμα αποδέχομαι και το 2α (απλή ανακατεύθυνση), αλλά μάλλον προτιμώ ένα πραγματικό, αλλά απλούστατο λήμμα, με απλή ετυμολογική εξήγηση (τις λέξεις που το αποτελούν) και {βλ|χχχχχ}, γιατί όπως και να το κάνουμε, αυτό είναι το σωστό λήμμα. (Για αυτό το λόγο άλλωστε, από «τύψεις» ότι το κύριο λήμμα, το χωρίς τελείες είναι στην πραγματικότητα «λάθος», έχουμε κάπου - αν θυμάμαι καλά - οδηγία όπου αντί για το {PAGENAME}, να γράφουμε τη μορφή με τις τελείες) . --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 09:30, 7 Μαρτίου 2026 (UTC) == Κωδικοί για νεοελληνικές διαλέκτους και ιδιώματα == Έχουμε στην [[:Κατηγορία:Τοπικές ποικιλίες γλώσσας (νέα ελληνικά)]] δυο λογιών πράγματα * 1) αυτόνομους Τομείς με δικούς τους κωδικούς (tsd, pnt, grk-ita, cpg + el-cyp, el-crt) * 2) άλλες τοπικές ποικιλίες που μαρκάρονται απλώς με ένα πρότυπο σαν ετικέτα (π.χ. [[:Κατηγορία:Επτανησιακά ιδιώματα]]) Μερικά ιδιωματικά χαρακτηρίζονται στο {{πρότ|Π:ΙΛΝΕ}} με το ''και αλλαχού'' ή με το ''πολλαχού'' (σε πολλά μέρη· γενικευμένο). Αυτά τα λήμματα πέφτουν 'χύμα' μέσα στο index των νέων ελληνικών. Παράδειγμα το [[πόρτεγο]] που δεν είναι μόνο κρητικό. Η σκέψη μου είναι, να δημιουργηθεί ένας κωδικός el-dial για όλα τα 'γενικά' διαλεκτικά τύπου 2, ώστε να μαζευτούν σε ένα διαφορετικό index και όχι στην [[:Κατηγορία:Νέα ελληνικά]] σκέτο. Πώς το βλέπετε? &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:19, 13 Μαρτίου 2026 (UTC) Σημείωση: ιδιωματικές λέξεις που έχουν περάσει στην {{κνε}}, μπαίνουν κανονικά κάτω από -el- π.χ. [[μπαϊράκι]]. Ο κωδικός el-dial θα είναι για λέξεις που ΔΕΝ είναι κατανοητές στην κοινή. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:29, 13 Μαρτίου 2026 (UTC) # Πιθανώς ναι, αλλά δεν είναι σίγουρος για την πολυπλοκότητα. Είμαι κοντά στο ουδέτερο, αλλά και στο γιατί όχι. Ας πει τη γνώμη του κανένας άλλος όμως. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:35, 13 Μαρτίου 2026 (UTC) #:Ίσως χρειάζεται μια διευκρίνηση / τροποποίηση στο τι ακριβώς θα μπαίνει εκεί: «Ο κωδικός el-dial θα είναι για λέξεις που ανήκουν σε τοπικά ιδιώματα και ΔΕΝ είναι σε χρήση στην κοινή» ('''ανήκουν''' σημαίνει τα βρίσκουμε σε αναφορές που τα συνδέεουν σε τοπικά ιδιώματα, '''ΔΕΝ είναι σε χρήση''' σημαίνει ότι δε βρίσκονται σε κοινά λεξικά ή δεν έχουν αναφορές σε κείμενα που δεν ανήκουν σε τοπικό ιδίωμα). [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 07:55, 14 Μαρτίου 2026 (UTC) #:: {{ping|FocalPoint}}, έχει γίνει η διευκρίνιση παραπάνω. #Και εγώ τείνω προς το ναι. Δεν είναι κακή ιδέα.--<span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 07:16, 14 Μαρτίου 2026 (UTC) #@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]]@[[Χρήστης:Texniths|Texniths]] Είναι εξαιρετική ιδέα. Δεν έχω αντίρρηση να δημιουργηθεί. Θα έχει όμως την ίδια τύχη ως προς την ανάπτυξη, εγκυρότητα, πληρότητα και ορθότητα με τους άλλους υποτομείς για τις ελληνικές διαλέκτους (tsd, pnt, grk-ita, cpg, el-cyp, el-crt). Δεν υπάρχουν πολλά online λεξικά για τα τοπικά ιδιώματα. Δεν υπάρχει ενδιαφέρον να συμμετάσχουν στο Βικιλεξικό γλωσσολόγοι, που έχουν μελετήσει τοπικά ιδιώματα, και ξέρουν πιο σφαιρικά το θέμα. Δεν είναι εύκολο να έχουμε πρόσβαση σε έντυπα λεξικά τοπικών ιδιωμάτων. Σε κάθε περίπτωση πρέπει να διασαφηνιστεί τι λήμμα θα μπαίνει στην ενότητα el-dial. [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 09:21, 14 Μαρτίου 2026 (UTC) #: Κ {{ping|Nikos1nikos1}}, απαντώντας στο θέμα της τεκμηρίωσης: 1. επιδιώκουμε να βάζουμε λέξεις από το {{πρότ|Π:ΙΛΝΕ}}. Ή από πασίγνωστα λεξικά/εργασίες (όπως του Κωστάκη για τα τσακωνικά ή του Κυρανούδη για τη μορφολογία των τουρκικών) που έχουμε τα pdf (έχω δώσει τα link) 2. Όσοι συνάδελφοι συντάκτες έχουν στο σπίτι τους βιβλίο (όπως έχει ο {{ping|Chalk19}} το εξαιρετικό της Ράλλη τους '''εμπιστευόμαστε''' ότι θα μεταφέρουν ακόμη και αυτούσιο ως {παράθεμα|λεξικό} αυτά που γράφει. #: Απαντώντας στο θέμα της επιτήρησης και συντήρησης/επιθεώρησης όλων των ιδιωματικών: ο προτείνων κάνει και όλη την εφαρμογή (του νέου κωδικού el-dial). Έχω ήδη κοιτάξει όλους τους υπάρχοντες αυτόνομους Τομείς (δεν έχουν πολλά λήμματα: και είναι υποδειγματικά αυτά που έχω φτιάξει ως μοντέλα). Τα κατωιταλικά, χρειάζονται σε λατινικό αλφάβητο. #: {{ping|Nikos1nikos1}} Απαντώντας: ποια θα μπουν στον κωδικό el-dial: όλα τα 'υπόλοιπα' είτε π.χ.{επτανησιακά} είτε απλώς {ετ|ιδιωματικά}. Ό,τι δεν ανήκει στους αυτόνομους Τομείς. Επίσης υπάρχει η [[:Κατηγορία:Δημοτική (νέα ελληνικά)]] που έχει πιθανώς κάποια αλληλοεπικάλυψη. Θα το δούμε. Το ζήτημά μας είναι να μην μπλέκονται στο κυρίως index των νέων ελληνικών.&#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 10:34, 14 Μαρτίου 2026 (UTC) Γενικά: Θα παρακαλέσω θερμά, να μην ανοίγονται ιδιωματικά λήμματα αν δεν είναι γεροθεμελιωμένα. Αν έχουμε λεξιλόγιο που θα μας άρεσε να προσθέσουμε αλλά θέλει πολλή δουλειά, φτιάχνουμε λίστες με τις επιθυμίες μας. Εργαζόμαστε ανάποδα: κοιτάμε το λεξικό π.χ. το ΙΛΝΕ κι αν βρούμε κάτι ενδιαφέρον, που έχει όλες τις ενότητες ενημερωμένες μπορούμε να του φτιάξουμε σελίδα. Επίσης, μελετάμε τα λήμματα στις Κατηγορίες αυτές: να ξέρουμε '''τι υπάρχει''', ποια έχουν ελλείψεις (μαρκάρουμε).<br> Επίσης, αν χρειαστούν επιμέρους προτυπάκια, ή διαχειριστικές εργασίες, όσοι παρακολουθούν τα διαλεκτικά, βλέπουν και την εργασία που γίνεται: '''εννοείται ότι καλούνται''' να πουν τη γνώμη τους, να κάνουν αλλαγές. Να μην είμαστε μοναχικοί στη δουλειά μας. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 10:19, 14 Μαρτίου 2026 (UTC)<br> ΥΓ Δυσκολεύομαι στην πολλή πληκτρολόγηση. 6973-869019 ευχαρίστως, για να μην κουράζομαι! &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 10:34, 14 Μαρτίου 2026 (UTC) '''Τεστ εφαρμογής'''<br> * Πρώτα τεστ, και θα αποσύρουμε αν δεν περπατήσει. [[γαίμα]], [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Module:Languages&diff=prev&oldid=7324113 εργασίες στο Module:Languages]] Να δούμε μετά την υφολογική ετικέτα {ετ|ιδιωματικό} για [[:Κατηγορία:Ιδιωματικοί όροι (νέα ελληνικά)]], ποια απ' αυτά θα πάνε regional (τοπικές ποικιλίες = γενικώς, σε πολλά μέρη κι όχι συγκεκριμένες) &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 05:18, 10 Απριλίου 2026 (UTC) * Α πα πα, δεν περπατάει καθόλου καλά. Μια ιδέα ήταν... πέρασε. Ευχαριστώ όλους για τη βοήθεια. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 05:51, 10 Απριλίου 2026 (UTC) == [[Πρότυπο:ήχος]] == @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] @[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] @[[Χρήστης:Texniths|Texniths]] @[[Χρήστης:Svlioras|Svlioras]] Σχετικά με τη μεταβολή του χρώματος του εικονιδίου από μαύρο σε μπλε ([[commons:File:Loudspeaker_light_blue.svg]]) στο [[Πρότυπο:ήχος]] έκανα σχετικό ερώτημα στο ΑΙ και μου πρότεινε να γίνει προσθήκη <code><nowiki>[[Αρχείο:Loudspeaker light blue.svg|20px|link=]]</nowiki></code> ακριβώς πριν από κάθε εντολή {{#tag:phonos}}. Επίσης πρότεινε να προστεθεί ο παρακάτω κώδικας στο [[MediaWiki:Common.css]] του Βικιλεξικού. <div style="margin-left:50px;">Σημείωση: Επειδή το Phonos εμφανίζει αναγκαστικά το δικό του μικρό ηχείο, τώρα θα βλέπεις το μπλε εικονίδιο δίπλα στο λειτουργικό εικονίδιο του Phonos. Αν θέλεις να εξαφανιστεί τελείως το μαύρο εικονίδιο και να μείνει μόνο το μπλε, αυτό μπορεί να γίνει μόνο μέσω του MediaWiki:Common.css από έναν διαχειριστή. Για να κρύψετε το προεπιλεγμένο μαύρο εικονίδιο της επέκτασης Phonos και να διατηρήσετε μόνο το μπλε που προσθέσαμε στο πρότυπο, πρέπει να προστεθεί ο παρακάτω κώδικας στο MediaWiki:Common.css του Βικιλεξικού. Ο κώδικας στοχεύει την κλάση .phonos-button που δημιουργεί αυτόματα η επέκταση και την κάνει διάφανη ή κρυφή, ενώ διατηρεί τη λειτουργικότητα του κλικ για τον ήχο. Κώδικας για το Common.css <code><nowiki>/* Κρύβει το προεπιλεγμένο εικονίδιο (SVG background) του Phonos */ /* ώστε να φαίνεται μόνο το μπλε εικονίδιο που βάλαμε στο πρότυπο */ .phonos-button { background-image: none !important; width: auto !important; min-width: 20px; /* Προσαρμόστε ανάλογα με το μέγεθος του μπλε εικονιδίου */ display: inline-block; vertical-align: middle; }</nowiki></code><br> <code><nowiki>/* Αν το Phonos δημιουργεί κενό χώρο, διορθώνουμε τις διαστάσεις */ .phonos-button.oo-ui-buttonElement-frameless > .oo-ui-buttonElement-button > .oo-ui-iconElement-icon { display: none !important; }</nowiki></code><br> Πώς λειτουργεί αυτό: 1. background-image: none: Αφαιρεί το μαύρο εικονίδιο-φόντο που βάζει το σύστημα. 2. !important: Δίνει προτεραιότητα στον δικό μας κανόνα έναντι του προκαθορισμένου της επέκτασης. 3. Εμφάνιση: Το μπλε εικονίδιο που βάλαμε στο πρότυπο θα φαίνεται κανονικά, και επειδή βρίσκεται ακριβώς δίπλα ή μέσα στο span του Phonos, ο χρήστης θα μπορεί να πατάει στην περιοχή για να ακούσει τον ήχο. Σημαντική σημείωση: Επειδή η επέκταση Phonos αλλάζει συχνά το HTML output της, αν μετά την προσθήκη του CSS δείτε ότι το μαύρο εικονίδιο επιμένει, ίσως χρειαστεί να στοχεύσουμε το συγκεκριμένο SVG element. </div> Το ξέρω ότι δεν είστε ειδικοί στην πληροφορική ούτε προγραμματιστές. Ως παλιοί χρήστες του Βικιλεξικού έχετε πολλές γνώσεις και πείρα πώς λειτουργούν τα διάφορα πρότυπα και οι διαδικασίες του Βικιλεξικού στο παρασκήνιο. Αν κρίνετε ότι αυτές οι προτάσεις μπορούν να χρησιμοποιηθούν, μπορούμε να κάνουμε δοκιμαστικά τις αλλαγές που προτείνει. Αν δεν λειτουργούν οι αλλαγές μπορούμε να κάνουμε αναίρεση των μεταβολών. Θα ήθελα την άποψή σας αφού είστε πιο έμπειροι από μένα. Αν δεν θέλετε να κάνουμε καμία αλλαγή. Δεν πειράζει. Ίσως εμφανιστεί στο μέλλον κάποιος νέος χρήστης με γνώσεις προγραμματισμού και κάνει κάποιες αποτελεσματικές αλλαγές στο εικονίδιο.[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 15:15, 20 Μαρτίου 2026 (UTC) : Κύριε Νίκο, {{ping|Nikos1nikos1}}, πρώτα, κάν' τε μου χάρη: απομονώστε με κάποιο τρόπο (π.χ. div style="margin-left:50px;") το quotation της a.i. για να φαίνεται πού μιλάτε εσείς και πού μιλάει 'αυτή'. Απαντησούλα στα πολύ γρήγορα: γι' αυτά χρειάζεται interface administrator που δεν έχουμε (παρατηρήστε, ότι ενώ είμαστε διαχειριστές, στο [[MediaWiki:Common.css]] μπορούμε μόνο να 'δούμε' τον κώδικα, αλλά όχι να κάνουμε αλλαγές). Γι' αυτό, μπορούμε να ζητήσουμε βοήθεια από το αγγλικό ΒΛ -μη φανταστείτε ότι θα σπεύσει κανένας εθελοντής, επιπλέον, σκοτούρα τους για το [[wikt:en:Template:audio]]- ή καλύτερα από τεχνικό στο WMF, όπως ο κύριος SWilson που βοήθησε παλιά, βλ [[Πρότυπο:ήχος#Πηγές]]. Για να γίνει αυτό: ξανακάνετε την ερώτηση προς a.i. στα αγγλικά. Γράψτε παρακάτω ξανά αυτό το άρθρο στα αγγλικά (με ελάχιστα ελληνικά), ώστε να μπορεί να το διαβάσουν οποιοιδήποτε ξένοι interface admins. Με πολλά links. Ή μάλλον καλύτερα, βάλ' τε το στο [[Συζήτηση_προτύπου:ήχος]] με σημείωση ότι είναι συνέχεια της εδώ συζήτησης. Και βλέπουμε... ΥΓ Τα phonos σχεδιάστηκαν κατά κύριο λόγο για να βγαίνουν 'αυτόματες προφορές' στις Βικιπαίδειες (για όλα τα σύμβολα του ΔΦΑ), όχι τόσο για την εμφάνιση ενός audio file. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 15:34, 20 Μαρτίου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]], δεν καταλαβαίνω που είναι το πρόβλημα. Γιατί θεωρείς σημαντικό να γίνει μεταβολή του χρώματος του εικονιδίου από μαύρο σε μπλε; [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:39, 20 Μαρτίου 2026 (UTC) == Ερώτηση σχετικά με τα κατωιταλικά == Έχουμε στα κατωιταλικά 5 μόνο λήμματα και αυτά με το ελληνικό αλφάβητο. Βέβαια, από όσο έχω ψάξει, δεν έχω βρει κανένα ολόκληρο κείμενο γραμμένο εξ ολοκλήρου με το ελληνικό, μόνο με το λατινικό (που επίσης χρησιμοποιώ για να προσθέσω λήμματα στο αγγλικό ΒΛ). Γίνεται να αφαιρέσουμε το ελληνικό αλφάβητο και να διατηρήσουμε μόνο το λατινικό; Εκτός βέβαια, αν υπάρχει κάποιος ιδιαίτερος λόγος για την διατήρησή του. Είναι η πρώτη συζήτησή μου στο ελληνικό ΒΛ, για να έχετε υπόψη. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 13:57, 9 Απριλίου 2026 (UTC) : Γεια σας κ {{ping|Missileboi}}, θα σας καλωσορίσουμε και επισήμως στη [[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|Σελίδα Συζήτησής σας]]. Βεβαίως βλέπουμε τα πλούσια ενδιαφέροντά σας το [[wikt:en:User:Missileboi]] και [https://en.wiktionary.org/wiki/Special:Contributions/Missileboi στις επεξεργασίες σας στο en.wiktionary]. Έχετε απόλυτο δίκιο: η [[:Κατηγορία:Κατωιταλικά]] πρέπει να γίνει από την αρχή, σωστά, με λατινικό αλφάβητο. Δεν έχω μελετήσει το θέμα καθόλου, ούτε έχω στα χέρια μου βιβλιογραφία (απ' αυτήν που υπάρχει online, γιατί μόνο έτσι μπορούμε να δουλέψουμε εδώ). Με μεγάλη χαρά θα δεχτούμε τη βοήθειά σας. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 14:21, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::Κυρία {{χρ|Sarri.greek}}, σας ευχαριστώ για την απάντησή σας. Βρήκα μία παραπομπή (ref) [https://phdtheses.ekt.gr/eadd/handle/10442/9045?locale=en], (Λαμπαρινός, 1994) γραμμένο στα ιταλικά και περιλαμβάνει ετυμολογικό λεξικό. Επίσης χρησιμοποιεί το λατινικό αλφάβητο για την μεταγραφή του ιδιωμάτος. Πιστεύω πως αυτό τραβά τη ζυγαριά προς τη μεριά του λατινικού αλφαβήτου. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 14:39, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::: Πολύ ωραία, ευχαριστώ κ. {{ping|Missileboi}} για το ωραίο link, θα το δω σύντομα. Υπάρχει το εξής: η ελληνική ΒΠ {{β|Κατωιταλική διάλεκτος}} έχει παραδείγματα με ελληνικά γράμματα ή και μερικά μεικτά λατινικά+ελληνικά, δεν ξέρω από ποια πηγή. Η αγγλική, δυστυχώς δεν έχει παραδείγματα. Στο [[wikt:en:Category:Italiot Greek language]] αναφέρονται η λατινική γραφή αλλά και η ελληνική. Μπορούμε να κάνουμε κύριο λήμμα τη λατινική γραφή (αφού είναι αναγνωρισμένη διάλεκτος στην Ιταλία), και να βάζουμε ένα redirect ή, αν υπάρχει η σελίδα για άλλους Τομείς μια σημείωση π.χ. στο [[άντρα]] ''ελληνική γραφή του'' {l|andra|grk-ita} = {{l|andra|grk-ita}}. Συμφωνείτε? &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 14:46, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::::Συμφωνώ απόλυτα, κυρία {{χρ|Sarri.greek}}, έχω στο αγγλικό ΒΛ επεκτείνει το [[wikt:en:Wiktionary:Italiot_Greek_entry_guidelines]] με μία σύμβαση που συνδιάζει την ιταλική ορθογραφία με την ελληνική μεταγραφή με λατινικούς χαρακτήρες, καθώς η κατωιταλιώτικη δεν έχει τυποποιμένη ορθογραφία. π.χ. το κατωιταλικό ''anìchi'' (το ''ch'' αποδίδει τον ήχο στο ΔΦΑ /x/) - αντιστοιχεί στο κοινό νεοελληνικό [[νύχι]] (< [[ὀνύχιον]]). Ίσως αργότερα να μπορέσουμε να καταφέρουμε να βάλουμε και πίνακες κλίσεων. Δυστυχώς, από πρότυπα (templates) γνωρίζω ελάχιστα, ενώ από lua καθόλου. Σ' αυτήν την περίπτωση, θα χρειαστούμε την βοήθεια εμπείρων. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 15:02, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::::: Ααααα αυτό που κάνει το [[wikt:en:Category:Italiot Greek lemmas]] είναι πονηριά: βάζει ΚΑΙ τις ελληνικές γραφές να μετράνε για λήμμα. Δηλαδή, διπλασιάζει τα λήμματα. Κι άμα έχουμε μεικτή γραφή, να τα τριπλασιάσουμε... Το κάνουν αυτό και σε άλλες γλώσσες. Απορώ, πώς δεν έχει αλλάξει η πολιτική τους. Μια βοήθεια: δεν μπορώ να καταλάβω την ιταλική εισαγωγή του Λαμπρινού: οι τόνοι που βάζει π.χ. ándra είναι δικιά του 'βοήθεια' τονισμού, κι όχι κανονικής γραφής? Κάνω τώρα το [[andra]] &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 15:07, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::::::Εγώ προσωπικά βάζω τους τόνους μόνο σε λέξεις που έχουν πάνω από μία συλλαβή, όπως και στην κοινή νεοελληνική με το ελληνικό αλφάβητο και προτιμώ αυτήν την χρήση. Δεν είναι όπως τα ιταλικά, τα ισπανικά, η ακόμη και τα λατινικά λόγου χάρη, όπου υπάρχουν (σχετικά) σταθεροί κανόνες τονισμού. Γενικότερα, όλες οι πηγές χρησιμοποιούν τόνους, όπου εγώ το εκτιλαμβάνομαι ως κανονική γραφή. Όσο αφορά με το αγγλικό ΒΛ, ναι το έχω ήδη παρατηρήσει. Για εμένα μου φαίνεται λίγο χαζό, καθώς όλα τα νέα λήμματα (που αναγκαστικά εγώ πήρα την πρωτοβουλία να αρχίζω να ξαναβάζω) είναι με το λατινικό αλφάβητο, όπως προανέφερα. Είμαι ξαφνιασμένος στο ότι δεν έχει αλλάξει η πολιτική τους. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 15:16, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :Επίσης, υπάρχει αυτή η ιστοσελίδα [http://iannis.altervista.org/grecosuditalia/], που αποσπά τις πληροφορίες για το γραμματικοσυντακτικό από τον Καραναστάση (1984-1992). Μπορούμε να την χρησιμοποιήσουμε για να τοποθετήσουμε κλίσεις ρημάτων, ουσιαστικών, επιθέτων, γραμμένες με το λατινικό αλφάβητο. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 17:46, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :: Μάλιστα, κ {{ping|Missileboi}}. Αυτόν θέλουμε να βρούμε. Εσείς τον έχετε? Εγώ δεν το έχω. Ψάχνω κατά καιρούς archive.org και pdfcoffee και scribd αλλά δεν το έχω βρει. Αννννννννννν τον βρούμε θα μπορέσουμε να κάνουμε μια διασταύρωση: πώς γράφει τις λεξεις? έχει στο τέλος γλωσσάρι? Κάνει μεικτή γραφή, ή άλλη? Και θα είναι θρίαμβος αν καταφέρουμε να κάνουμε σωστά 4-5 λήμματα. Για κλίσεις και άλλα δύσκολα πράγματα (προγραμματιστικά), βλέπουμε αργότερα. Π.χ., έχοντας μόνο τον Λαμπρινό, δεν ξέρουμε: ένα λήμμα του υπάρχει στην Απουλία μόνο? ή υπάρχει και στην Απουλία, και στην Καλαβρία? Αυτό είναι πάρα πολύ κρίσιμο. Αν χωρίσουμε τα ιδιώματα, ή να βάζουμε ετικέτες. Θα με συγχωρέσετε, χρειάζεται να σταματήσω εδώ για σήμερα. Κάντε κι εσείς πειράματα: μεταφέρετε σε λατινικές σελίδες αυτά τα λίγα που υπάρχουν. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 17:59, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :: Πριν το ξεχάσω, [[wikt:en:Template:R:roa:AIS]]. Δείτε π.χ. εφαρμογή στο [[wikt:en:meli#Sicilian]] που βλέπουμε τον χάρτη, (μετακινούμαστε σπρώχνοντας το ποντίκι) πόοοοσες πολλές περιοχές λένε 'μέλι', ή 'μέλε' ή κάτι τέτοιο. Αυτό θέλουμε. Να βλέπουμε Απουλία και Καλαβρία, τι λέει η καθεμία. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 18:03, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :::Δυστυχώς, δεν το έχω. Μόνο τον Λαμπρινό μπορώ να έχω πρόσβαση, καθώς είμαι φοιτητής στο Αριστοτέλειο, άλλα δεν είναι διαθέσιμο για δανεισμό, όμως αφού είναι και διαθέσιμο online, δεν είναι απαραίτητο να πηγαίνω εκεί για να εισάγω λήμματα. Να σας ρωτήσω ένα τελευταίο: στο αγγλικό ΒΛ υπάρχουν λέξεις που μεταγράφουν το /x/ με ''ch''. Να τις μεταφέρω στο ελληνικό με το ''kh'', όπως χρησιμοποιείται από τον Λαμπρινό, ή να διατηρήσω το ''ch'' του αγγλικού; [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 18:07, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :::: Είστε φοιτητής? Στη Θεσσαλονίκη? Τέλεια! Μπορείτε να το διαβάσετε στο σπουδαστήριο/βιβλιοθήκη? Αν ναι, σωθήκαμε. {{ping|Missileboi}}!! έχετε στα χέρια σας τα πάντα. Αντιγράφετε '''επακριβώς''', μέχρι κεραίας, italics, εισαγωγικά, πολυτονικό, όπως ακριβώς είναι, ένα λημματάκι. Αυτό, θα σας βοηθήσω, θα τα κάνουμε {παράθεμα|λεξικό}. 4 λεξούλες έχουμε όλες κι όλες. (θα κοιτάτε το [[wikt:en:Wiktionary:Greek transliteration]] Δε δέχονται το kh ως μεταγραφή του χ. Εγώ θα το προτιμούσα. Διαβάστε το Discussion. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 18:15, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :::::Ναι, κυρία {{χρ|Sarri.greek}} μένω και φοιτώ εκεί. Μπορώ μόνο να πάω στην βιβλιοθήκη του ΑΠΘ και να το διαβάσω εκεί, δεν μπορώ να το δανειστώ. Δυστυχώς το βιβλίο του Καραναστάση δεν υπάρχει. Ίσως επειδή εκδόθηκε στην Αθήνα. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 18:26, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :::::: {{ping|Missileboi}}, this is a {{t|en|rollercoaster}}. Έχουμε τα πάντα, εκτός απ' αυτό. :( Εσείς έχετε νιάτα, αλλά εγώ έχω γερατειά και πρέπει να αποσυρθώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 18:41, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::::::@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] Με συγχωρείτε που παρεμβαίνω στη συζήτηση. Το λεξικό του Καραναστάση φαίνεται πως υπάρχει σε κάποιες βιβλιοθήκες στη Θεσσαλονίκη. [https://search.lib.auth.gr/Record/234463?sid=62638630] Ας κάνει επαλήθευση ότι όντως υπάρχει εκεί το λεξικό, αφού διαμένει στη Θεσσαλονίκη και ας το χρησιμοποιεί ως πηγή. [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 19:22, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :::::::Δίκαιο έχετε, κύριε {{χρ|Nikos1nikos1}}. Ξέχασα πως έχει τελικό ''ν'' ο τίτλος. Επειδή εκεί σπουδάζω, θα κοιτάξω στα σπουδαστήρια και στην βιβλιοθήκη μετά τις γιορτές του Πάσχα. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 19:26, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::::::::Καλησπέρα, πολύ ωραίο να έχουμε συνεισφορές σε κατωιταλικά. Καλωσόρισες @[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] . Σχετικά με το [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%BC%CE%AD%CE%B3%CE%B1%CF%82&curid=27655&diff=7323901&oldid=7311117 αυτό], νομίζω ότι θα ήταν σωστότερο να μπει στις μεταφράσεις. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:32, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :::::::::Δεν χρειάζεται να μπει στις μεταφράσεις, καθώς είναι ελληνική διάλεκτος (αν και γράφεται με το λατινικό αλφάβητο), όχι αναγκαστικά από μόνη της ξεχωριστή γλώσσα. Μπορεί ένας φυσικός ομιλητής της κοινής νεοελληνικής να κατανοήσει, έστω εν μέρει, το βασικό νόημα, ενός φυσικού ομιλητή του ιδιώματος. Βέβαια, με αυτό τον ισχυρισμό μπορεί κανείς να πει για τα τσακώνικα, λόγου χάρη. Αλλά, όλες αυτοί οι διάλεκτοι έχουν κοινό πρόγονο τα αρχαία ελληνικά. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 20:38, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::::::::::Συγγνώμη @[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], έπρεπε να σημειώσω ότι απευθύνομαι στους @[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]], @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], γιατί το θέμα αφορά τις συμβάσεις του Βικιλεξικού (τις οποίες γνωρίζουν και οι δυο, το πως χειριζόμαστε και αυτή και τις άλλες διαλέκτους) και όχι κάποια συζήτηση ουσίας. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:57, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :::::::::::Συγγνώμη {{χρ|FocalPoint}}, νόμιζα πως μιλούσατε σε εμένα, επειδή τοποθετήσατε την απάντησή σας κάτω από την δικιά μου. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 21:04, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::::::::::::Πλήρως κατανοητό @[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], δεν το είχα διευκρινίσει. Μια μικρή σημείωση: Εγώ προτιμώ πάντα τον ενικό. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 21:25, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :::::::::::::@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], μετά και από την απάντηση της @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%B1%CE%AF%CE%BC%CE%B1&oldid=prev&diff=7324085 εδώ], ==προτείνω για κατωιταλικά== [''προτείνει ο χρήστης [[User:FocalPoint|FocalPoint]] και άλλοι συντάκτες] ''σε συνέχεια του προηγούμενου'' [[#Ερώτηση σχετικά με τα κατωιταλικά]]<br> : [[:Κατηγορία:Κατωιταλικά]] 1. Στις μεταφράσεις, όπου θα μπαίνουν μαζί με τα αρχαία ελληνικά, '''πάνω-πάνω''' όλες οι ελληνικές γλώσσες και διάλεκτοι, όχι με τη μάζα των μεταφράσεων σε ξώνες γλώσσες # <del>{{υπέρ}}</del> πολύ καλό. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 08:51, 10 Απριλίου 2026 (UTC) αλλά δείτε και το 5 επειδή άλλαξα γνώμη. # <del>{{υπέρ}}. Συμφωνώ απόλυτα. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]])</del> Δείτε την απάντησή μου στην επιλογή '''4'''. # <del>{{υπέρ}} ως προτείνων (όπου απλώς υπέδειξα την ήδη ακολουθούμενη πρακτική για τα αρχαία ελληνικά) --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 12:31, 10 Απριλίου 2026 (UTC)</del> η πρόταση με τη χωριστή παράγραφο με τίτλο διάλεκτικά ή παρόμοιο είναι καλύτερη # {{κατά}} Οι μεταφράσεις είναι κρυμμένες στην αρχή. Επίσης πρόκειται για την ίδια γλώσσα, οπότε τυπικά δεν είναι μετάφραση.--<span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 10:19, 10 Απριλίου 2026 (UTC) #: {{ping|Texniths}}, Συνήθως το αρχαιοελληνικό είναι ίδιο ή παρόμοι και φαίνεται αμέσως στην Ετυμολογία. Υυπάρχει περίπτωση όμως, η αρχαία ελληνική μετάφραση να είναι άλλ' αντ' άλλων π.χ. [[μύτη]], ''{{grc}}:'' {{λ|ῥίς|grc}} Πού θα το βάλετε? 2. Σε χωριστή παράγραφο, με τίτλος <nowiki>===={{μορφές}}====</nowiki> * Αυτό έγινε κατ' εξαίρεσιν, επειδή εκεί υπήρχαν 3-4 άλλα διαλεκτικά τοπικά. Έ, πρόσθεσα και τα ποντιακά. Για να μην τα ψάχνουνε αλλού. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 08:56, 10 Απριλίου 2026 (UTC) 3. στο {βλέπε} * Ας μην το κάνεις παρακαλώ σε παράγραφο <nowiki>===={{βλέπε}}====</nowiki>, όπου μπαίνουν άλλα πράγματα, πως να τα περιγράψω σωστά δεν ξέρω, ας τα πούμε λιγότερο γλωσσολογικά. Ευχαριστίες και καλή συνέχεια. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 08:18, 10 Απριλίου 2026 (UTC) 4. Προτείνω τη δημιουργία νέας ενότητας με 4 ίσον, με τίτλο διαλεκτικά ή οτιδήποτε άλλο.--<span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 10:19, 10 Απριλίου 2026 (UTC) # {{υπέρ}}. Είναι πιο σωστό να έχουμε μια ξεχωριστή ενότητα, όπου θα προβάλουμε όλους τους διαλεκτικούς τύπους. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 11:10, 10 Απριλίου 2026 (UTC) # {{υπέρ}} και αυτό καλό είναι. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 12:31, 10 Απριλίου 2026 (UTC) # {{υπέρ}}. Δεν είναι σωστό τα διαλεκτικά να μπαίνουν στις μεταφράσεις. Αποτελούν διαλεκτικές μορφές της νέας ελληνικής γλώσσας. Στην αρχαία ελληνική οι μορφές των λέξεων των αρχαιοελληνικών διαλέκτων τοποθετούνται στην ενότητα μορφές. Το ίδιο θα μπορούσε να συμβεί και στις νεοελληνικές διαλέκτους και ιδιώματα ή να μπαίνουν σε νέα ενότητα με τίτλο διαλεκτικά. [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 12:48, 10 Απριλίου 2026 (UTC) 5. '''Στην κρίση του συντάκτη'''<br> Γράφω παρακάτω ότι μπορούμε να είμαστε '''ελαστικοί''': Μια μικρή έρευνα έπρεπε να γίνει πριν καν συζητήσουμε:<br> {{((|κολόνες=1}} '''διαλεκτικά/ιδιωματικά Πού? τα δείχνουμε στο el λήμμα? * στις {μεταφράσεις}: [[φακή]] ** γενικά παρατηρούμε ότι όταν το αρχαίο αναφέρεται στην Ετυμολογία, δεν ξαναμπαίνει στις {μεταφράσεις}, ούτε πάνω πάνω. * στο {βλέπε}: [[βούτυρο]], [[γάτος]] με πολλούς τόπους * στις {μορφές}: [[αντάμα]], [[βασιλέας]], [[γκορτσιά]] [[γόβα]], [[γύπας]] (το αρχαίο στην Ετυμολογία) ** παρατηρούμε ότι όταν το διαλεκτικό/ιδιωματικό ανήκει στον ίδιο γλωσσικό Τομέα (el) τείνει να πηγαίνει στις {μορφές}. * στα συνώνυμα! [[δέντρο]] * στην Ετυμολογία, στα [[Πρότυπο:συγγενή]]: [[φακή]] {{))}} Στην '''κρίση''' του συντάκτη. Νομίζω είναι το καλύτερο, για να μην παιδευόμαστε. Αποσύρομαι, λόγω ασθενείας... &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 12:11, 10 Απριλίου 2026 (UTC) # {{υπέρ}} &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 12:11, 10 Απριλίου 2026 (UTC) # {{κατά}} καλή η κρίση του συντάκτη και την αποδέχομαι, αλλά από αυτό το χάος, καλύτερη μια λύση όπως χωριστή παράγραφος παραπάνω, αφιερωμένη στα διαλεκτικά --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 12:45, 10 Απριλίου 2026 (UTC) # {{κατά}}. Συμφωνώ με την κρίση του συντάκτη, αλλά τοποθετώ κατά λόγω του χάους που θα προκαλέσει, όπως είπε και ο {{χρ|FocalPoint}}. Είμαι άτομο που προτιμά την οργάνωση και πιστεύω πως οι περισσότεροι από εμάς είναι έτσι. (το κείμενο το έγραψε ο [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], αντιγράφω εδώ την υπογραφή του --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:11, 10 Απριλίου 2026 (UTC)) Από την παραπάνω συζήτηση προκύπτει συναίνεση στην επιλογή «δημιουργία νέας ενότητας με 4 ίσον, με τίτλο διαλεκτικά ή οτιδήποτε άλλο». Για υλοποίηση: [[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]], [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]], ας φτιάξουμε [[πρότυπο:διαλεκτικά]], αντιγράφοντας κάποιο από τα [[:Κατηγορία:Πρότυπα για τα μέρη του λόγου]] . Παρακαλώ [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], όταν φτιαχτεί, αν θέλεις πέρασε σε όσα έχεις ήδη συνεισφέρει και βάλε τα με τέτοια, νέα ενότητα. Όταν υλοποιηθεί, ας ενημερώσουμε και το [[Βικιλεξικό:Ψηφοφορίες/Αρχείο]] - κάνω εκεί μια πρώτη ενημέρωση. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 09:29, 2 Μαΐου 2026 (UTC) :Επιπλέον, όταν υλοποιηθεί, να μην ξεχάσουμε να το περιλάβουμε στο [[MediaWiki:Edittools]]. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 09:36, 2 Μαΐου 2026 (UTC) :{{έγινε}}, {{χρ|FocalPoint}}. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 09:41, 2 Μαΐου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] @[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] @[[Χρήστης:Texniths|Texniths]] Μήπως το πρότυπο διαλεκτικά έπρεπε να γίνει όπως είναι τα πρότυπα που είναι στην κατηγορία [[:Κατηγορία:Πρότυπα τίτλων ενοτήτων που παραθέτουν λίστες]]; [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 12:13, 2 Μαΐου 2026 (UTC) :::Εγώ είπα και στον {{χρ|FocalPoint}} όταν μου έγραψε στην σελίδα συζήτησης, ότι θα ήταν καλύτερο να μπει στην ίδια κατηγορία με το πρότυπο <code><nowiki>{{βλέπε}}</nowiki></code>. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 14:43, 2 Μαΐου 2026 (UTC) Τώρα το πρότυπο είναι ενταγμένο στη σωστή κατηγορία. @[[Χρήστης:Texniths|Texniths]], @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], η κάποιος άλλος διαχειριστής ας το κλειδώσει για να αποφευχτούν τυχόν βανδαλισμοί ή μη εξουσιοδοτημένες αλλαγές, καθώς εγώ δεν έχω το δικαίωμα. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 18:19, 2 Μαΐου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] νομίζω φτιαξες σωστά to [[Πρότυπο:διαλεκτικά]], εφαρμογή στο [[αίμα]] και [[ⲡⲁⲏⲥⲓ]] μου φαίνονται εντάξει. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:23, 2 Μαΐου 2026 (UTC) ::Το κλείδωσα για IP. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:24, 2 Μαΐου 2026 (UTC) :Πολύ ωραία. Έγινε σωστά. Καλές συνεισφορές!-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 20:05, 2 Μαΐου 2026 (UTC) ::Ένας τελευταίος έλεγχος: ::* το [[πρότυπο:διαλεκτικά]] φτιάχτηκε, έγιναν δοκιμές και κλειδώθηκε για IP / ευχαριστίες στον @[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ::* ενημερώθηκε η σελίδα [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%92%CE%B9%CE%BA%CE%B9%CE%BB%CE%B5%CE%BE%CE%B9%CE%BA%CF%8C%3A%CE%A8%CE%B7%CF%86%CE%BF%CF%86%CE%BF%CF%81%CE%AF%CE%B5%CF%82%2F%CE%91%CF%81%CF%87%CE%B5%CE%AF%CE%BF&diff=7335734&oldid=7279030 Βικιλεξικό:Ψηφοφορίες/Αρχείο] / FocalPoint ::* συμπερίληψη στο [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=MediaWiki%3AEdittools&diff=7335778&oldid=6945584 MediaWiki:Edittools] / ευχαριστίες στον @[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ::* μένει ακόμη να μπει στις οδηγίες δημιουργίας / μορφοποίησης λημμάτων. Όσοι πιστοί προσέλθετε και βοηθήστε παρακαλώ. ::Νομίζω αυτά (μένει το τελευταίο) είναι αρκετά, αν όχι, συνεχίστε. ::Α ναι... αρχίσαμε ήδη να το χρησιμοποιούμε [[Ειδικό:ΤιΣυνδέειΕδώ/Πρότυπο:διαλεκτικά]]. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 21:14, 2 Μαΐου 2026 (UTC) ==συνέχεια συζήτησης κατωιταλικά== Μπορούμε και έτσι να το κάνουμε από εδώ και στο εξής. Είμαι υπέρ αυτής της προτίμησης. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 08:22, 10 Απριλίου 2026 (UTC) : {{ping|FocalPoint|Missileboi}}, σε μερικά πράγματα, είμαστε '''πολύ πιο ελαστικοί''' σε σχέση με το en.wikt. Ένας είναι ο στόχος: να το βλέπει όσο το δυνατόν '''αμέσως''' ο αναγνώστης. Ούτ' εγώ το βάζω στο {βλέπε}, παρά μόνο αν είμαι σε δύσκολη θέση και δε μ' αρέσει πουθενά αλλού. Το {βλέπε} είναι η ενότητα='εκεί που δεν ξέρουμε πού αλλού να το βάλουμε' και είναι έσχατη λύση, συμφωνώ μαζί σας. Αλλά σε άλλες γλώσσες, εκεί είναι που βάζουμε τα διαλεκτικά τους ή τα συγγενή τους = '''άλλους Τομείς''' &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 08:26, 10 Απριλίου 2026 (UTC) :: {{ping|FocalPoint|Missileboi}}, ωπ. {μορφές} (μια φορά το έκανα, επειδή είχε κι άλλα διαλεκτικά εκεί. Αλλιώς: δεν είναι μορφές. Είναι άλλος Τομέας, άλλη γλώσσα. Να το καταλαβαίνουμε αυτό:, ότι δεν είναι μορφές της γλώσσας που παρουσιάζουμε εκεί. Είναι λάθος. (γι' αυτό βολεύει το {βλέπε} = '''άλλος Τομέας''' &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 08:29, 10 Απριλίου 2026 (UTC) ::Πρέπει όμως, να φτάσουμε {{χρ|Sarri.greek}}, {{χρ|FocalPoint}} να φτάσουμε σε έναν κοινό τρόπο να βάζουμε τα ελληνικά ιδιώματα. Για εμένα, δεν είναι ξεχωριστές αναγκαστικά γλώσσες, απλά το ΒΛ δίνει πολλές φορές τα ιδιώματα γλωσσών ξεχωριστούς κώδικες. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 08:34, 10 Απριλίου 2026 (UTC) ::::Αγαπητή @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], παρακαλώ πολύ, ας δώσουμε με σαφήνεια μια ή δυο αποδεκτή λύση. Όχι αναγκαστικά ολόσωστη ή λάθος, απλά μια σύμβαση που θα ακολουθούμε (είτε σωστή, είτε λάθος, το επαναλαμβάνω) για ομοιομορφία του Βικιλεξικού, διατηρώντας κάποια ευελιξία. Αυτό (ορθά) ζητά και ο @[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]]. Αν κατάλαβα καλά, αποδέχεσαι _1. το να μπει στις μεταφράσεις πάνω-πάνω ως κύρια λύση (νομίζω αυτό είναι ξεκάθαρο και έχει και τη δική μου συμφωνία) και _2. αλλού? ως εναλλακτική? (παρακαλώ καθόρισε και αυτό πως το βλέπεις) :::::Καλούνται και οι άλλοι συντάκτες να πουν την άποψή τους, αν κάποιος έχει άποψη, ας την πει, καλό είναι. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 08:41, 10 Απριλίου 2026 (UTC) :::::: {{ping|FocalPoint}}, ναι συμφωνώ στις Μεταφράσεις πανω πάνω, και πάω να το ψηφίσω, να φαίνονται τα {υπέρ} &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 08:51, 10 Απριλίου 2026 (UTC) :Έχουμε νέα σημαντικά. Πήγα σήμερα στο πανεπιστήμιο και κατάφερα να βρω το βιβλίο του Καραναστάση. Υπάρχει ξεχωριστό βιβλίο για την γραμματική της διαλέκτου, με κλίσεις και ανώμαλα ρήματα. Έχουμε σωθεί! [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 14:01, 22 Απριλίου 2026 (UTC) :: !!! Τι ωραία {{ping|Missileboi}} Έχει πίνακες? Αν έχει, δεν υπάρχει πρόβλημα copyright αν ανεβάσετε δυο τρεις σελιδούλες στα Commons. Παραδείγματα σελίδων από συγκεκριμένα βιβλία στην [[commons:Category:Greek Wiktionary]] ή οι πίνακες προφοράς που ανέβασα στο [[commons:Category:Medieval Greek language]]. Επίσης, μπορείτε να κάνετε {παράθεμα|γραμματική|ita-grk} αν θέλετε (θα προσθέσω την παράμετρο) ή για λεξικό: {παράθεμα|λεξικό|ita-grk}. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 15:42, 22 Απριλίου 2026 (UTC) :::Ο Καραναστάσης χρησιμοποιεί το ελληνικό αλφάβητο για την μεταγραφή του ιδιώματος. π.χ. {{l|ciuri|grk-ita|κ̍ι̬ούρη|t=πατέρας}}. Το βιβλίο όπου άντλησα τις πληροφορίες είναι αυτό: [https://www.politeianet.gr/el/products/anastasios-karanastashs-athhnon-akadhmia-grammatikh-ton-ellhnikon-idiomaton-ths-kato-italias]. Επίσης μπορώ να επιβεβαιώσω πως αυτή η ιστοσελίδα του κυρίου Παπαγεωργιάδη [https://www.grecosuditalia.it] αντλεί τις πληροφορίες από εκείνο το βιβλίο. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 19:53, 22 Απριλίου 2026 (UTC) :::: Κ. {{ping|Missileboi}}, αυτή τη στιγμή, δε μας ενδιαφέρει ως επείγον η ''Γραμματική'' διότι δε θα φτιάξουμε κλίσεις, αλλά επείγει το ''Λεξικό'' όπως στο [[Πρότυπο:Π:Καραναστάσης]]. Να ρωτήσω: το Σπουδαστήριο ή η Βιβλιοθήκη του πανεπιστημίου σας, τι ποσοστό σελίδων επιτρέπει για φωτοτύπηση? Έχετε βγάλει φωτοτυπίες, ή απλώς το έχετε δανειστεί? Σημ. Για το Πρότυπο, θα τα πούμε στη Σελ.Συζήτησής του. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 09:07, 24 Απριλίου 2026 (UTC) :::::Δεν το έχω δανιστεί και δεν έχω ποτέ κάνει φωτοτύπηση σελίδων, καθώς δεν χρειάστηκε ποτέ. Θα πρέπει να μάθω. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 10:40, 24 Απριλίου 2026 (UTC) Κοιτώντας στο γαλλικό ΒΛ ([https://fr.wiktionary.org/wiki/Cat%C3%A9gorie:griko]), υπάρχουν 1363 λήμματα (εμείς έχουμε κοντά στα 50). Βέβαια, τα περισσότερα έχουν τόνο και αντλούνται από διάφορες πηγές. Κανονικά πρέπει να γίνουμε το κέντρο για όλες τις ελληνικές διαλέκτους.[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 19:53, 25 Απριλίου 2026 (UTC) == Μεταφράσεις στα Κινέζικα με απλοποιημένους ή παραδοσιακούς χαρακτήρες; == Στις μεταφράσεις ελληνικών όρων στα κινέζικα εντοπίζεται η εξής κατάσταση: παρατίθεται άλλες φορές μόνο η μετάφραση με παραδοσιακούς χαρακτήρες, άλλοτε μόνο με απλοποιημένους κι ενίοτε με τους αμφότερους, με μια κάθετο (/) να τις χωρίζει. (Στο δε λήμμα «[[γλώσσα]]», ενώ η ερμηνεία «αισθητήριο όργανο» μεταφράζεται και με τις δύο γραφές (舌头/舌頭), η ερμηνεία «κώδικας επικοινωνίας» δίνεται μόνο με απλοποιημένα ιδεογράμματα. (语言)) Ποια απ' τις τρεις μεθόδους να προτιμάται; Επίσης, αν ένα ιδεόγραμμα ή μια λέξη προφέρεται διαφορετικά (στα Μανδαρινικά) ανάλογα την περιοχή (ηπειρωτική Κίνα - Ταϊβάν) (π.χ. 垃圾 Ηπ. Κίνα: lājī Ταϊβάν: lèsè) ποια προφορά να προτιμάται στις μεταφράσεις; Να δίνονται και οι δύο; (π.χ. {{τ|zh|垃圾|tr=lājī, lèsè}} ) Υπάρχει κάποια σήμανση που να βοηθάει στον διαχωρισμό των δύο; (π.χ. {{εκθ|Ταϊβάν}} ή κάτι παρόμοιο;) Η συνεισφορά στο βικιλεξικό μού είναι ακόμα κάτι καινούργιο· θα χαρώ να ακούσω οποιαδήποτε συμβουλή/ιδέα έχετε. [[Χρήστης:Kwsthspswm|Kwsthspswm]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kwsthspswm|συζήτηση]]) 22:23, 9 Απριλίου 2026 (UTC) : Καλωσορίσατε κ {{ping|Kwsthspswm}}. Αν γνωρίζετε έστω και λίγο [[:Κατηγορία:Κινεζική γλώσσα]], μας είστε θεόσταλτος. Όπως μπορείτε να φανταστείτε, κανείς εδώ δεν ήξερε ποτέ κινεζικά, και ό,τι λήμμα δημιουργήθηκε, δημιουργήθηκε 'ενδεικτικά' και πιθανόν σε καιρούς που το αγγλικό βικιλεξικό [[wikt:en:Category:Mandarin language]] δεν είχε αναπτυχθεί. Μακάρι να κάνετε, αν καταλαβαίνετε καλύτερα, review, αναθεώρηση σε ό,τι νομίζετε: πολύ θα μας βοηθήσετε. : 1) απ' ό,τι βλέπω στο en.wikt κάνουν τα '''παραδοσιακά κύριο λήμμα''', και έχουνε σελίδες τύπου [[wikt:en:中国人#Chinese]] που τις μιμούμαστε κι εμείς: {{l|中国人|zh}} Αλλά εμείς δεν έχουμε κωδικό cmn, αλλά zh για τα μανδαρίνικα (=για μας: κινεζικά). Φαντάζομαι ότι το κάνουν αυτό επειδή τα παραδοσιακά προηγούνται χρονολογικά (έχουν οι en.wikt και το 'vote', πώς το αποφασίσανε, αν σας ενδιαφέρει). Επίσης, δεν τονίζεται το πού έχουμε παραδοσιακά ή απλοποιημένα Ταιβάν κ.λπ. ούτε μπαίνουμε σε θέματα πολιτικής φύσης. (Αυτά μπορούν να ειπωθούν στο [[Βικιλεξικό:Κινεζικά]] που θα αναφέρει τις 'Πολιτικές' οργάνωσης λημμάτων, όπως στο [[wikt:en:Wiktionary:Chinese entry guidelines]]: εμείς όμως εδώ, λίγα μανδαρίνικα θέλουμε: είναι η working language (γλώσσα εργασίας) του [[ΟΗΕ]]. Δεν έχουμε την πολυτέλεια και συντάκτες για ποικιλίες των κινεζικών γλωσσών ή γενικά της οικογένειας Sinitic languages. Εστιάζουμε στα μανδαρίνικα μανδαρίνικα. Όταν κάποιος λέει: μελετάω κινεζικά, εννοεί τα μανδαρίνικα τα 'κλασικά'. Όταν κάποιος λέει: μελετάω αραβικά, εννοεί τα κλασικά [[:Κατηγορία:Αραβική γλώσσα]], και όχι αιγυπτικά, συριακά, λιβανέζικα. : Έχουμε και κάποιες διαλέκτους, αλλά χωριστά π.χ. δείτε [[Module:Languages]] κάτω κάτω zh... που θέλουν φτιάξιμο ως υπαγόμενες διάλεκτοι sublang=true. Αλλά ας δούμε προς το παρόν τα μανδαρίνικα. : 2) Η λυπητερή ιστορία είναι ότι αντί να ξεκινήσουμε παλιάάααα από τα [[:Κατηγορία:Σύμβολα]]>[[:Κατηγορία:Χαρακτήρες]]> τους [[:Κατηγορία:Χαρακτήρες Χαν]] = διαγλωσσικοί (κινεζικά, κορεατικά kanji, γιαπωνέζικα, και δεν ξέρω πού αλλού), άρχισαν να μπαίνουν λήμματα χωρίς κάποια προεργασία: ξεκινάμε από το απλούστερο. Παράδειγμα:{{l|一|mul|lang=1}} και περαιτέρω {{l|一|zh|lang=1}} , όπως αντιστοίχως τα λατινικά γράμματα είναι διαγλωσσικά (παραβάλετε το {{l|a|uni|lang=1}}, {{l|a|mul|lang=1}} και {{l|a|la|lang=4}}, {{l|a|en|lang=4}} etc. Ούτε κι αυτά δεν έχουμε κάνει review (δυστυχώς δεν έχουμε συντάκτες). : 3) προφορά: έχουμε το προτυπάκι {{temp|pinyin}}. Νομίζω ότι το βάζουμε κάτω από ενότητα {προφορά}, ή άλλες φορές δίπλα στη γραμμή λήμματος... εσείς θα μας καθοδηγήσετε σωστότερα, να βάλουμε κάποιους κανόνες σε σελίδα [[Βικιλεξικό:Κινεζικά]] με κάποιες οδηγίες! : Αν χρησιμοποιήσετε skin vector, βλέπετε στο διπλανό μενού, ορατό το αγγλικό ΒΛ, έτοιμο για κλικ, που βοηθά περισσότερο ίσως από το Κινεζικό βικιλεξικό. π.χ. [https://el.wiktionary.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%9C%8B%E4%BA%BA?useskin=vector] {{User:Sarri.greek/skins}} : Μην ανησυχείτε, εν καιρώ θα δούμε την [[:Κατηγορία:Ποικιλίες γλώσσας (κινεζικά)]] κι εκεί θα βάλουμε με ό,τι θέλετε. Προς το παρόν: [[:Κατηγορία:Λήμματα απλοποιημένης γραφής (κινεζικά)]] : Αν τυχόν χρειαστείτε ενότητα την οποία δεν έχουμε, π.χ. {αναγνώσεις} ή αντίστοιχο του Definitions {ορισμοί} αντί των συνηθισμένων [[Module:PartOfSpeech/pos]] Να ενημερώσουμε και τον κύριο {{ping|Μανώλης Καλογεράκης}}, που έχει ασχοληθεί με τα ιαπωνικά. : Πολύ χαιρόμαστε που ήρθατε με εφόδια κινεζικά!!! &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 03:58, 10 Απριλίου 2026 (UTC) :Η δική μου άποψη είναι να μπαίνει πρώτα η παραδοσιακή γραφή και μετά η απλοποιημένη, την ίδια ανάγνωση θα έχουν ούτως ή άλλως. :Ως εξής, :<code><nowiki>* {{zh}} :*: μανδαρινικά: {{τ|zh|中國}}, {{τ|zh|中国|tr=Zhōngguó}}</nowiki></code> :* {{zh}} :*: μανδαρινικά: {{τ|zh|中國}}, {{τ|zh|中国|tr=Zhōngguó}} :Και κάτι άλλο, στα ιαπωνικά διαφορετικά κάντζι χρησιμοποιούνται για να προσδιορίσουν σημασίες ακόμα και όταν η λέξη είναι η ίδια π.χ. [[足]] (κάτω πόδι) και 脚, 肢 (ειδικά για τα πάνω πόδια). Υποψιάζομαι ότι κάτι παρόμοιο συμβαίνει και στα κινεζικά. Σε τέτοιες περιπτώσεις, ανάλογα με την σημασία μπορείτε να βάλετε και τον πιο συγκεκριμένο χαρακτήρα μετά τον γενικό, εφόσον χρησιμοποιούνται και οι δύο. :Βεβαίως, αν πρόκειται να φτειάξετε νέα κινεζικά λήμματα, παρακαλώ να συνδέσετε τα σχετικά ελληνικά λήμματα μέσω τού τομέα «μεταφράσεις», όσο το δυνατόν περισσότερο. Καλή και παραγωγική δουλειά ευχόμεθα! [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 06:33, 11 Απριλίου 2026 (UTC) == Ευχές για το Πάσχα == Χριστός Ανέστη ! [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 10:48, 12 Απριλίου 2026 (UTC) :Αληθώς ο Κύριος! [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 10:49, 12 Απριλίου 2026 (UTC) Χρόνια πολλά σε όλους και όλες! Με υγεία, γαλήνη και φώτιση!--<span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 11:25, 12 Απριλίου 2026 (UTC) == Στα ξένα λήμματα [[Πρότυπο:τ]] == Παρακαλώ, στα ξένα λήμματα, από καταβολής ΒΛεξικού βάζουμε [[Πρότυπο:τ]], και όχι {PAGENAME} σκέτο, όπως στα ελληνικά. [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Bencsik&diff=prev&oldid=7327150 Μια υπενθύμιση] σε συντάκτες που δεν είχαν εξοικείωση με τους κανόνες του ΒΛεξικού. Επίσης, δε βάζουμε υποχρεωτικές ενότητες Ετυμολογίας σε κάθε ξένη λέξη, εκτός κι αν έχουμε κάτι να γράψουμε. Ποτέ στο παρελθόν δε κάναμε 'άδειες ετυμολογίες' σε ξένες λέξεις: άπειρες στον αριθμό. Ευχαριστώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 13:58, 13 Απριλίου 2026 (UTC) Παρακαλώ, γραφειοκράτες και διαχειριστές που γνωρίζουν σε βάθος τους κανόνες του ΒΛ να έρθουν να επιβεβαιώσουν με την ευθύνη του ρόλου τους, ότι αυτά ισχύουν, διότι συνεχώς αναλαμβάνω έναν άχαρο ρόλο 'κακιάς' που δεν μου αξίζει. {{alert|main}} &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 14:05, 13 Απριλίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] δεν έχεις ρόλο κακιάς, απλά ζεις σε δικό σου κόσμο και σε κόσμο του παρελθόντος. Το Βικιλεξικό έχει αλλάξει πολύ και απλά δεν το έχεις δει ακόμη (ούτε και θα το δεις κρατώντας τα μάτια σου κλειστά). Το λήμμα που άλλαξες, μαζί με ένα εκατομμύριο λήμματα ακόμη (ή και λίγα παραπάνω) έχει αυτή τη μορφή, το συγκεκριμένο εδώ και τρια χρόνια. Δες και το [[Juha]]. Λυπάμαι που με φέρνεις σε θέση να πρέπει σου απαντήσω, παρόλο που προσπαθώ έντονα να σε αγνοώ και να ζητώ το ίδιο από όσους στενοχωρείς. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 14:19, 13 Απριλίου 2026 (UTC) :: [https://el.wiktionary.org/wiki/Ειδικό:Φραγή/FocalPoint Μια δίωρη φραγή] (δε βρίσκω άλλο φρένο, μέχρι να μιλήσει και κάποιος άλλος), με αιτιολογία: ''Μέχρι να συζητηθεί στη Βικιλεξικό:Βικιδημία/2026#Στα_ξένα_λήμματα_Πρότυπο%3Aτ'' &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 14:30, 13 Απριλίου 2026 (UTC) :Θεωρώ πως το τ πρέπει να υπάρχει. Όσο για τις κενές ετυμολογίες σε μη ελληνικά λήμματα τις θεωρώ περιττές. Αλλά το περιττές δεν σημαίνει απαγορευμένες. Απλά δε βρίσκω λόγο ύπαρξης. Αν κάποιος χρήστης θέλει να προσθέσει τις ετυμολογίες στο μέλλον μπορεί να το κάνει και δίχως τις κενές ετυμολογίες.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 18:49, 13 Απριλίου 2026 (UTC) :: Κ {{ping|Texniths}}, Το [[Πρότυπο:τ]] υπάρχει (by Flyax) από το 2009. Για ποιο λόγο δεν θέλουμε π.χ. 5.000 κενές γερμανικές ετυμολογίες: Διότι, αν ζητήσω {λείπει η ετυμολογία|de|τύπος=επώνυμο} π.χ. στο {{l|Schliemann|de}}, σημαίνει ότι '''προσκαλώ''' κάποιον γερμανομαθή να μας βοηθήσει επειδή έχουμε ειδικό ενδιαφέρον να την χρησιμοποιήσουμε κάπου αλλού (για το [[Σλήμαν]]). Αν υπάρχουν χιλιάδες {λείπει η ετυμολογία|de}, αυτή η κλήση χάνεται. Δεν κάνουμε flooding (πλημμύρα) ετυμολογιών με κενές. To flooding θεωρείται αρνητική ενέργεια. ++[Λόγω της πλημμύρας, έχω αναστείλει προς το παρόν τις ξένες κενές στο [[Πρότυπο:λείπει η ετυμολογία]]]. Στα ελληνικά, ας πούμε ότι 'είναι υποχρέωσή μας' ως ελληνικού βικιλεξικού να φροντίσουμε να έχουμε παντού Ετυμολογίες. (παλιά ούτ' αυτό ήταν υποχρεωτικό, αν έχετε παρατηρήσει). &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 19:12, 13 Απριλίου 2026 (UTC) :::Flooding μιας ειδικής κατηγορίας που δεν έχει καμιά άλλη καταχώρηση; Την [[:Κατηγορία:Ελλείπουσες ετυμολογίες - επώνυμα (ουγγρικά)]] την έφτιαξα εγώ και έχει μόνο τις ετυμολογίες όλων των ουγγρικών επωνύμων. Μιλάμε για παραλογισμό. Επιπλέον, το ζήτημα είχε συζητηθεί χωρίς να ληφθεί καμιά απόφαση (και δεν πρόκειται να ψάξω για χάρη της) , απλά η Sarri.greek αποφάσισε ότι (και πάλι) έχει δίκιο, τόσο πολύ δίκιο, που της επιτρέπει να αυθαιρετεί. Λυπηρή κατάσταση. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:33, 13 Απριλίου 2026 (UTC) :Ἀφ' οὗ μὲ εἰδοποιήσατε κυρία @[[Χρήστης:Sarri.greek|Σαρρή]], θὰ πῶ τὴν γνώμη μου πολυτονιστί :), καὶ ἂς δεχθῶ διαφωνίες. Δὲν εἶναι συνεργατικὴ συμπεριφορὰ σὲ ''ἐθελοντικὸ'' ὁμαδικό ἐγχείρημα νὰ ἐπιβάλλει κανεὶς τοὺς «κανόνας» αὐτοῦ, ἰδίως ἰσχυριζόμενος ὅτι οἱ ἴδιοι κανόνες ἰσχύουν παντοῦ. Τώρα μονοτονιστί, λυπάμαι για τον αγαπτητό συσυντάκτη @[[Χρήστης:FocalPoint|Φωκάλ]] που πρέπει και αυτός να αντιμετωπίζει τέτοια, ειδικά αφού τα ίδια έχω αντιμετωπίσει και εγώ. :Το {{προτ|τ}} καλό να υπάρχει αλλά δεν ἦλθε ἡ τοῦ κόσμου συντέλεια εάν κάποιος δεν το βάζει. Πρέπει να αποδεχόμαστε ότι '''στο ΒΛ εκ φύσεως υπάρχει ανομοιομορφία''' και αυτό είναι ωραίο, όπως και παντού δεν μιλάνε την ίδια γλώσσα. Η αρμονία και η ευμορφία βρίσκονται στην ποικιλία και την ποικιλομορφία. :Καλή σας εσπέρα, παρακαλώ να είστε λίγο πιο ανοιχτόμυαλοι. Με αγάπη, ΜΚ. :Υ.Γ. έχετε διαβάσει το έργο {{βθ|Γνώμαι Μονόστιχοι}} τού Μενάνδρου; Έχει πολλές πολύ ωραίες γνώμες (γνωμικά). Από εκεί προέρχονται πολλές από τις σοφές φράσεις που κυκλοφορούν σήμερα στα νέα ελληνικά. Εμένα μ' αρέσουν πολύ τα «Ἐν νυκτὶ βουλὴ τοῖς σοφοῖσι γίγνεται.», «Ἔργοις φιλόπονος ἴσθι μὴ λόγοις μόνον.» [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 20:12, 13 Απριλίου 2026 (UTC) :{{χρ|Sarri.greek}} Θα συμφωνήσω απόλυτα για τις άδειες ετυμολογίες, αλλά πιστεύω ότι είναι πολύ αργά. Αυτή η συζήτηση έρπεπε να είχε γίνει πριν 3 χρόνια, όταν ο [[χρήστης:FocalPointBot|Τάλως]] πρόσθεσε ένα εκατομμύριο ελληνικά και ξένα ονοματεπώνυμα! Εκτός εάν έχει γίνει ήδη τέτοια συζήτηση και δε μπορώ να τη βρω κάπου; --[[Χρήστης:Τυχαίος Χρήστης|Τυχαίος Χρήστης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Τυχαίος Χρήστης|συζήτηση]]) 16:16, 14 Απριλίου 2026 (UTC) :: Κ {{ping|Τυχαίος Χρήστης}}, ποτέ δεν είν' αργά. Σήμερα, έχουμε δύο διαχειριστές να μας λένε (σ' εμάς τους παλιούς) πώς γράφονται τα ξένα λήμματα και ότι το Βικιλεξικό πρέπει να προσαρμοστεί σε εκείνους, αντί να προσαρμοστούν εκείνοι στο ΒΛεξικό. Ο ένας καμαρώνει ότι εδώ και τρία χρόνια 'βάζει το λάθος', άρα ισχύει, και ο άλλος ονειρεύεται να γίνει το ΒΛ ανοιμοιόμορφο. Εγώ είχα προτείνει και είχα ψηφίσει αναστολή κάθε ρομποτικής εισαγωγής, αλλά δεν πέρασε η πρόταση, παρά προτιμήθηκε η «''μέση οδός''» που δεν τηρήθηκε ως ανθρώπινη επίβλεψη «''σε 20άδες (ή 50άδες ή…)''» ποτέ. [[Βικιλεξικό:Bots/Αιτήσεις/2022#Πρόταση αναστολής μαζικών δημιουργιών λημμάτων]].<br>Μιας, λοιπόν, και τα ρομπότ λειτουργούν ακόμα, είναι απλούστατο: ας γίνει αλλαγή του {PAGENAME} σε {τ|xx|{PAGENAME} ανά γλώσσα με τσεκάρισμα από πεπειραμένο '''παλιό''' διαχειρστή του κώδικα αλλαγών (εγώ τα κάνω με [[User:Sarri.greek/PAWS]] ελέγχοντας ομάδες σελίδων με Yes, No. Αλλά ο διαχ. [[User:FocalPoint|FocalPoint]] γνωρίζει καλύτερα. Ναι, θα πάρει μερικούς μήνες). Περιττό να πούμε, ότι η αλφαβητική κατάταξη Τομέων Γλωσσών είναι κατεστραμμένη σε μερικές σελίδες. Επανειλημμένα έχω σημειώσει τις αλλαγές στις Συνόψεις, αλλά δεν είχα πάρει χαμπάρι τις διαστάσεις του προβλήματος αμέσως. Η εκτόξευση του αριθμού λημμάτων του ΒΛ, ιδίως με Επώνυμα από βάσεις δεδομένων, έκανε τον [[User:FocalPoint|FocalPoint]] άξιο επίτιμο διαχειριστή ως επιβράβευση. Σημ. Δεν ξέρω πώς προσθέτουν επώνυμα τα άλλα ΒΛ. Ευχαριστώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 17:05, 14 Απριλίου 2026 (UTC) :::Αγαπητή κυρία @[[Χρήστης:Sarri.greek|Σαρρή]], ομοιομορφία παντού στα πάντα είναι αδύνατη σε ομαδικό εθελοντικό εγχείρημα όπως το ΒΛ. Δεν αντιτίθεμαι σε έναν βαθμό ομοιομορφίας αλλά δεν εμποδίζω μηδέ επιβάλλω πάση θυσία την δική μου μορφοποίηση σε άλλους συντάκτες στον βαθμό που τους εξαναγκάζω να αντιδράσουν. Τέτοια επιβολή την θεωρώ αντίθετη στην συνεργασία. Γι' αυτό αντί να στενοχωρείσθε και να στενοχωρείτε, μήπως θα ήταν προτιμώτερο να δείτε λίγο ότι και ένας βαθμός ανομοιομορφίας μπορεί να είναι εύμορφος; Αυτό το εγχείρημα είναι από ανθρώπους για ανθρώπους και ο άνθρωπος έχει λίγο την αυθαιρεσία μέσα του εκ φύσεως. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 17:21, 14 Απριλίου 2026 (UTC) Πράγματι, η Sarri.greek ήταν πάντα οπαδός του τεχνολογικού σκοταδισμού και συνεχίζει ακάθεκτη να κατεβαίνει στο σκοτάδι χωρίς ελπίδα εξόδου. Σιγά μη χάσω το χρόνο μου με τις σκοταδιστικές εμμονές σου. Και πάλι, λυπάμαι που επαναλαμβάνεις αυτές τις απαράδεκτες διατυπώσεις. Σου ζήτησα να μην το ξανακάνεις και παρόλα αυτά επιλέγεις να προσβάλεις εμένα και το θεσμό των διαχειριστών. Σιγά μη με έκανε αυτά που συνεχίζεις να διατυπώνεις. Είμαι διαχειριστής όταν φράσσω με σωστή αιτίαση. Είμαι διαχειριστής όταν διαγράφω λήμματα που πρέπει να διαγραφούν μετά από διαδικασίες που τηρούνται. Είμαι διαχειριστής όταν αντιλαμβάνομαι πότε είναι ρόλος διαχειριστή να επέμβει και πότε όχι. Δυστυχώς, εσύ έχεις χάσει κάθε μέτρο. Δεν είσαι πια διαχειρίστρια, είσαι ένα ανεξέλεγκτο ον που περιφέρεται αγριεμένο, χωρίς μέτρο. Σε μόνιμη επωδό, ποτέ σου δεν κατάλαβες ότι οι διαχειριστές δεν έχουν ρόλο αρχισυντάκτη. Σε μόνιμη κατάσταση, προσπαθείς να φέρεις στο ειρηνικό μας Βικιλεξικό απειλές (το έκανες), φραγές χρηστών και διαχειριστών (και αυτό επίσης), όπως το εφιαλτικό περιβάλλον του αγγλικού βικιλεξικού που πάντα ονειρεύεσαι να επιβάλεις (βάρδιες, βαθμούς, διαστρωμάτωση νέων και παλαιών χρηστών και άλλες αηδίες). Εγώ δε θα βοηθήσω να υλοποιήσεις το σκοτεινό σου όνειρο με το να σε φράξω, θα κυκλοφορείς ανεξέλεγκτη. Εγώ θα υπερασπιστώ την αξία του κάθε χρήστη νέου ή παλιού. Στο ξαναλέω λοιπόν να το καταλάβεις: Ντρέπομαι για λογαριασμό σου να λες τέτοιες σαχλαμάρες ότι οι συνεισφορές μου ως συντάκτη δήθεν με έκαναν «επίτιμο». Και μάλιστα «άξιο επίτιμο διαχειριστή»!!!!!!! Ο σοφός λαός λέει: «Τι πίνεις και δε μας δίνεις;». Οι εισαγωγές λημμάτων με έκαναν άξιο διαχειριστή; Τραλαλά τραλαλό; Όχι καλή μου, όση τρέλλα και να πουλάς, τέτοιες βλακείες δεν μπορώ να τις διαβάζω. Ούτε και τέτοια υποκρισία άλλωστε. Από τη μια λές για άξιο για κάτι που έκανα, για κάτι που δυο γραμμές παραπάνω λες ότι ψήφισες να απαγορευτεί αυτό που έκανα και κάνω, απόδειξη και η τελευταία ακατανόητη και αλληλοσυγκρούμενη συμπεριφορά σου. Λυπάμαι, αλλά έχεις χαθεί και δεν μπορώ να σε καθοδηγήσω πίσω στη λογική. Σε παρακαλώ πολύ λοιπόν, για άλλη μια φορά: Σταμάτα να κάνεις κακό στον εαυτό σου, κάθε τέτοια λόγια που αμολάς (δυστυχώς αυτή είναι η σωστή ορολογία), προχωράς ακόμη ένα βήμα προς την επίσημη αποπομπή σου. Γιατί για εμένα, δεν είσαι πια διαχειρίστρια. Είσαι λάθος σε όλα όσα χρειάζεται να είσαι ως διαχειρίστρια. Και κρίμα, γιατί το έργο σου ήταν μεγάλο και συνεχίζεται, στο ζήτημα του περιεχομένου. Η τραγική εικόνα όμως που παρουσιάζεις, μας κάνει κακό. Ίσως πράγματι να έπιασες το νόημα με μια λέξη. Επίτιμη (δηλαδή σε απομαχία χωρίς δικαιώματα διαχειριστή). Αυτό ίσως το ψήφιζα. Τέλος πάντων, βάλτο στο κεφάλι σου: Δεν πρόκειται να ασχοληθώ με τις παράλογες ιδέες που σκέφτεσαι. Αν σκοπεύεις να αφιερώσεις την καριέρα σου σε τέτοιες ανούσιες διορθώσεις, προχώρα, μέχρι να περάσουν οι μήνες και τα χρόνια. Να ασχοληθείς με κάτι και να μην παρενοχλείς τους χρήστες. Αν σκοπεύεις να με σταματήσεις από το να συνεισφέρω, προσπάθησέ το. Με στενοχωρείς συνεχώς, μου δημιουργείς μια μαύρη κατάθλιψη, συνεπώς μπορεί και να με σκάσεις και να το καταφέρεις κάποτε. Αυτά επί των προσωπικών προσβολών και λανθασμένων χαρακτηρισμών και εμμονών περί διαχειριστών. Τα καταφέρνεις πάντως και για να γράψω όλα αυτά με εμπόδισες να επιχειρηματολογήσω για τα όσα γράφεις. Μπράβο σου, φαίνεται η τακτική αυτή δουλεύει. Ίσως όμως ασχοληθώ αργότερα. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:01, 14 Απριλίου 2026 (UTC) :;Υποτίμηση χρηστών και ψέμματα: :Στέκομαι και θα στέκομαι ενάντια σε κάθε υποτίμηση χρηστών, σε εκφράσεις όπως «(σ' εμάς τους παλιούς)». Είναι αίσχος και απαράδεκτο. Οι χρήστες έχουν τα ίδια δικαιώματα. Όπως και οι ψηφοφόροι είτε είναι νεότατοι, είτε γηραλεότατοι, έχουν τα ίδια δικαιώματα. :Τα ψέμματα: «...τους παλιούς». Ελπίζω πράγματι να είναι ενσυνείδητο ψέμμα. Γιατί η άλλη επιλογή είναι πολύ χειρότερη. Πάντως για την αποκατάσταση του ψέμματος, η πρώτη μου συνεισφορά στο Βικιλεξικό ήταν το 2006 στο λήμμα [[της πουτάνας το κάγκελο]] (πάντα επίκαιρο) και αμέσως μετά στο [[στου κουφού την πόρτα, όσο θέλεις βρόντα]] (αυτό και αν είναι επίκαιρο). Συνεπώς, η «παλιά» Sarri.greek, που άρχισε τις συνεισφορές το 2017, 11 χρόνια αργότερα, ελπίζω ειλικρινά απλά να ψεύδεται ασύστολα (ή έστω να ψεύδεται και να ντρέπεται - αυτό δεν είναι το αντίθετο του [[ασύστολα]]; Έτσι λέει το λήμμα, ότι αντώνυμο του ασύστολα είναι το «ντροπαλά») και όχι κάτι άλλο. :Άντε και στα δικά σας! [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:45, 14 Απριλίου 2026 (UTC) : {{ping|Sarri.greek}} Παρατήρησα ότι το [[Πρότυπο:τ]] υπάρχει από το 2009 και αποτελεί τη βασική ραχοκοκαλία των ξενόγλωσσων λημμάτων στο Βικιλεξικό. Όταν ανοίγονται νέα λήμματα άλλων γλωσσών με τη Βοήθεια:Γρήγορη δημιουργία λημμάτων είναι ενσωματωμένο το [[Πρότυπο:τ]]. Δεν έχω μεγάλη εμπειρία για τις διαδικασίες του Βικιλεξικού και δεν ξέρω τι πιθανά προβλήματα μπορεί να δημιουργηθούν αν σταματήσουμε να το χρησιμοποιούμε στα ξενόγλωσσα λήμματα. Ξέρω ότι τα ξένα λήμματα ποτέ δεν θα αναπτυχθούν με όλες τις υποενότητες (ετυμολογία, προφορά, πηγές, παράγωγα, κλπ) γιατί πάντα υπάρχει διαχρονικά πολύ μικρή συμμετοχή ενεργών χρηστών στο Βικιλεξικό και μάλιστα με ειδικές γνώσεις για τις ξένες γλώσσες. Μπορούν κάποιες από αυτές τις υποενότητες να τις προσθέτουν σταδιακά οι χρήστες μελλοντικά. Η ετυμολογία δεν είναι απαραίτητο να υπάρχει αρχικά και μάλιστα κενή. Καλό θα ήταν να υπάρχουν πηγές στα νέα λήμματα. [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 18:58, 14 Απριλίου 2026 (UTC) {{χρ|Sarri.greek|FocalPoint}} Θα συνιστούσα ψυχραιμία σε δημόσιες συζητήσεις που μπορεί να δει όλος ο κόσμος, είμαστε πολιτισμένοι άνθρωποι εδώ! Είναι πολύ εύκολο να ταιριάξουμε προσωπικότητες σε απρόσωπους, ανώνυμους λογαριασμούς στο διαδίκτυο και μετά να επιτεθούμε σε αχυράνθρωπους που είναι δημιούργημα της φαντασίας μας. Γνωρίζεστε από κοντά για να ξέρετε τι άτομο είναι ο καθένας; Οι προσωπικές επιθέσεις είναι ανούσιες και αντιπαραγωγικές. Αγαπητέ [[χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλη]] (παρεμπιπτόντως, μπορείτε να φτιάξετε προσωπική σελίδα για να μην είναι κόκκινος ο σύνδεσμος;), συμφωνώ πως οι ατέλειες δίνουν ζωή και ομορφιά στο σύμπαν, βέβαια αυτό το επιχείρημα δεν στέκει εδώ, διότι το Βικιλεξικό δεν είναι έργο τέχνης! {{σσ σκάει στα γέλια}} Η δομή χρειάζεται, γιατί βοηθάει τόσο τους αναγνώστες, όσο και τους συντάκτες στην ομαλή χρήση του εγχειρήματος. Τώρα, για να μας γυρίσω στο θέμα μας. Βλέπω πως δεν υπάρχει αντίρρηση σχετικά με τη χρήση του πρότυπου «τ». Οπότε εδώ συμφωνούμε όλοι πως η σωστή δομή που πρέπει να ακολουθείται είναι η χρήση του σε ξένα λήμματα, αντί του {PAGENAME}. Για τις κενές ετυμολογίες υπάρχει μεγαλύτερη ποικιλία απόψεων και θα πρέπει να γίνει μια πιο σωστή συζήτηση, χωρίς δράμα. --[[Χρήστης:Τυχαίος Χρήστης|Τυχαίος Χρήστης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Τυχαίος Χρήστης|συζήτηση]]) 19:13, 14 Απριλίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Τυχαίος Χρήστης|Τυχαίος Χρήστης]], ευχαριστώ πολύ για την απάντηση. Πρέπει να σημειώσω :1. ότι υπάρχει σοβαρότατη αντίρρηση για τη χρήστη του προτύπου τ, δες παρακάτω, τουλάχιστον για τα Κύρια Ονόματα. :2. Είναι πολύ ωραία όσα γράφεις, αλλά όταν λέγονται ψέμματα, πρέπει να διορθώνονται, όσο και αν μοιάζει άκομψο: Να δούμε και άλλο ψέμμα (και χοντρό μάλιστα), ότι «Η εκτόξευση του αριθμού λημμάτων του ΒΛ, ιδίως με Επώνυμα από βάσεις δεδομένων» με έκαναν διαχειριστή ως επιβράβευση... τσίου τσίου κάνουν τα ψάρια στο ποτάμι.... Εκλέχθηκα διαχειριστής το 2021. Οι συνεισφορές των επωνύμων έγιναν από το 2023 και μετά. Ψέμματα λοιπόν που «μπορεί να δει όλος ο κόσμος». Πράγματι, μας έκανε μπάχαλο. Κι εμένα μαζί, κάτι που το αποφεύγω τόσο καιρό, αλλά πόσα να καταπιεί κανείς; Ένοχος λοιπόν, δίκιο έχεις, παραφέρθηκα και γυρνάμε πάλι στο πρώτο λήμμα στο οποίο συνεισέφερα. :. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:56, 14 Απριλίου 2026 (UTC) ;Περί [[Πρότυπο:τ|προτύπου:τ]]: Αρχαία ιστορία και η αλήθεια Αρχαία ιστορία (για τους νεώτερους): Το [[Πρότυπο:τ]] ήταν ένα εξαίρετο πρότυπο που δημιουργήθηκε το 2009, όταν είχαμε [[interwiki|interwikis]] που έμπαιναν με το χέρι και ενημερώνονταν με μποτ, μέχρι το 2017, που έγιναν άχρηστα τότε και αφαιρέθηκαν [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%BA%CE%B1%CF%81%CF%80%CE%BF%CF%8D%CE%B6%CE%B9&diff=3751485&oldid=3528057]. Στο πλαίσιο αυτό, το [[Πρότυπο:τ]] είχε σαφώς ρόλο. Ήταν μια καλύτερη επιλογή από τα interwikis, αλλά από τότε που αποκτήσαμε την αυτόματη ενημέρωση (πάνω δεξιά στο λήμμα [[καρπούζι]], 25 γλώσσες), το πρότυπο αυτό όχι απλώς έχασε τη χρησιμότητά του, αλλά δεν προσφέρει τίποτα καλύτερο, αλλά μάλλον χειρότερο. Ας δούμε λοιπόν τους συνδέσμους του λήμματος Bencsik που δήθεν «βελτίωσε» η Sarri.greek [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Bencsik&oldid=7327150]: * στην πάνω δεξιά πλευρά βλέπουμε ότι υπάρχει σε 3 (τρεις) γλώσσες. Εξαίρετο, μια φανταστική βελτίωση που έκλεισε 9 χρόνια. * για να δούμε τους συνδέσμους που μας δίνει το [[Πρότυπο:τ]]: Οι τρεις από τους τέσσερεις συνδέσμους δε βγάζουν σε λήμμα. Το λήμμα δεν υπάρχει ούτε στο Γερμανικό Βικιλεξικο, ούτε στο Ιταλικό, ούτε στο Σουηδικό. Αυτό λοιπόν δεν είναι βελτίωση. Είναι χάσιμο χρόνου. No good. Αυτή είναι τακτική που την αποθαρρύνουμε στα βικιεγχειρήματα. Για το λόγο αυτό θεωρώ ότι το απαρχαιωμένο και βασικά άχρηστο πια πρότυπο:τ, μπορεί να δουλεύει κάπως σε μεταφράσεις λέξεων, όχι όμως σε Κύρια Ονόματα. Δεν έχω λοιπόν προτείνει την κατάργησή του μέχρι τώρα σε ουσιαστικά, επίθετα και άλλες λέξεις (πολύς κόπος να το αφαιρέσουμε για το τίποτα). Αλλά δεν πρόκειται να κάνω κακό στο Βικιλεξικό χρησιμοποιώντας το σε Κύρια Ονόματα, δεδομένου ότι είναι σαφώς αρνητική η συνεισφορά του. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:29, 14 Απριλίου 2026 (UTC) :Ο τρόπος επικοινωνίας τής κυρίας Σαρρή μόνον εμένα μου φαίνεται επιθετικός και θυμωμένος; :«Κύριε FocalPoint, <nowiki>{{t|xx|{{PAGENAME}}}}</nowiki> !!!! Πότε θα τα αλλάξετε (με ένα bot??) και ΔΕΝ βάζουμε ετυμολογίες σε ξένες λέξεις, σε καμία ξένη λέξη, εκτός, κι αν έχουμε κάτι να πούμε. Πώς να σας το εξηγήσω....» [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Bencsik&oldid=7327150] :Κυρία @[[Χρήστης:Sarri.greek|Σαρρή]], αυτός δεν είναι ο σωστός τρόπος επικοινωνίας με άλλους συντάκτες. Και σε μένα έχετε συμπεριφερθεί έτσι απότομα και ήταν δυσάρεστο. :Επίσης, το Πρότυπο:τ όντως έχει γίνει άχρηστο και περιττό αντί τού {PAGENAME}, αφού έχουμε τις γλώσσες πάνω δεξιά. Οπότε η συμπεριφορά σας είναι επί πλέον αδικαιολόγητη. Προσωπικά δεν έχω χρησιμοποιήσει ποτέ εκείνους τους συνδέσμους σε ξενόγλωσσα λήμματα, αμέσως πάνω δεξιά πάω. Η μόνη χρήση που έχει πλέον αυτό το πρότυπο:τ θεωρώ ότι είναι, όπως λέει παραπάνω ο αγαπητός @[[Χρήστης:FocalPoint|Φωκάλ]], στις μεταφράσεις, όπου άλλωστε χρησιμοποιείται σε άλλα βικιεγχειρήματα π.χ. στο γαλλικό. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 14:15, 16 Απριλίου 2026 (UTC) Καλά εδώ έπεσε δίωρη φραγή σε διαφωνία για (μη) χρήση προτύπου, γίνεται κλήση σε «γραφειοκράτες και διαχειριστές που γνωρίζουν σε βάθος τους κανόνες του ΒΛ να έρθουν να επιβεβαιώσουν με την ευθύνη του ρόλου τους» (στο εθελοντικό εγχείρημα που συνεισφέρει όποιος θέλει χωρίς να είναι ειδικός, πάντα -μιλάμε για πολύ σοβαρό ρόλο, δεν το συζητώ...), θυμηθήκαμε τους παλιούς και τους καινούριους χρήστες και άλλα τινά (δεν τα διάβασα και όλα, μερικά λινκς προς τη ΒΠ ήρθα να βάλω). Η ανάγκη για απόλυτη ομοιομορφία στα λήμματα μας μάρανε. -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 19:38, 14 Απριλίου 2026 (UTC) :Εδώ κύριε @[[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]], δεν θεωρώ ότι το πρόβλημα πρόκειται για «απόλυτη ομοιομορφία», αλλά για την αδιάντροπα προσβλητική και επιθετική συμπεριφορά τής κυρίας Σαρρή σε άλλους συντάκτες. Και δεν είναι η πρώτη φορά, ούτε η δεύτερη, μετράει κανείς πλέον; [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 14:19, 16 Απριλίου 2026 (UTC) ::Ναι, εννοείται πως δεν είναι η ομοιομορφία το πρόβλημα -το ίδιο λέω και παραπάνω. Η αλήθεια είναι ότι τις προάλλες μπήκα τυχαία εδώ να βάλω κάποια λινκς και μου βγήκε το μάτι (όπως μάλλον είναι εμφανές τώρα που ξαναβλέπω το σχόλιό μου). Όχι τόσο διότι είναι έντονη η συζήτηση αλλά διότι αποτυπώνεται κατά τη γνώμη μου προβληματική νοοτροπία (η ευθύνη του ρόλου του γραφειοκράτη, οι παλιοί και οι καινούριοι κτλ). Τώρα αν αυτό συμβαίνει συχνά δεν το γνωρίζω απλούστατα γιατί δεν είμαι και πολύ τακτικός εδώ -τρώω τα χέρια μου στην Βικιπαίδεια κυρίως. Από την άλλη, σε ό,τι αφορά τα ελεύθερα εγχειρήματα και τις κοινότητες εν γένει, ε όλο και κάτι έχω ακούσει και νομίζω ότι εν τέλει το καλύτερο είναι να γίνεται και κανένα βικιδιάλειμμα που και που διότι όλοι περιχαρακώνονται στα δίκια τους (και όλοι ανεξεραίτως έχουν κάποια δίκια) και εν τέλει κάποιοι στο τέλος φεύγουν. Σε τόσο μικρή κοινότητα το να αποθαρρυνθεί για παράδειγμα ο ΦόκαλΠόιντ (καλά αυτός μετά την πρώτη του εικοσαετία στα βικιεγχειρήματα πιστεύω έχει πάθει ανοσία βέβαια, από την άλλη τον χάσαμε δίπλα :P) ή η κα Σαρρή μόνο απώλεια θα είναι. -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 14:48, 16 Απριλίου 2026 (UTC) :::Να ξεκαθαρίσω λίγο ότι προσωπικά δεν θέλω κανείς να φύγει, ούτε η κυρία Σαρρή ούτε κανείς που στενοχωρείται εξαιτίας τής συμπεριφοράς της. Πρέπει όμως να έχουμε ένα οριστικό τέρμα στις εχθροπραξίες, μιας και είναι αντιπαραγωγικές και δυσάρεστες. Είναι όντως ανάγκη να φύγει κάποιος για να υπάρχει αρμονία; [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 14:58, 16 Απριλίου 2026 (UTC) ::::Ε γιατί ανέφερα το βικιδιάλειμμα αγαπητέ; Που μπορεί να σημαίνει ενασχόληση με κάτι άλλο εντός του εγχειρήματος, ούτε καν αποχή. Να ξεφουσκώσει λίγο το πράγμα, να μπει και σε ένα πιο ρεαλιστικό πλαίσιο που ακόμα κι αν θα μπει αυτό το {τ} έγινε μεσανατολικό. -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 15:05, 16 Απριλίου 2026 (UTC) '''Τι είναι το patrolling'''<br> Να απολογηθώ, λοιπόν {{ping|FocalPoint|Nikos1nikos1|UnaToFiAN-1|Μανώλης Κολογεράκης}} & {{ping|Svlioras}}!!, {{ping|Texniths|Τυχαίος Χρήστης}}.<br> * Με την πάροδο του χρόνου και το ειδικό ενδιαφέρον κάθε διαχειριστή (ή πεπειραμένου συντάκτη) ο καθένας είναι κατάλληλος να κάνει '''patrolling''' σε κάποια 'ειδικότητα' που έχει αποκτήσει λόγω πείρας. Κατέχουμε και διορθώνουμε πράγματα που γνωρίζουμε εις βάθος. Το ΒΛ έχει πάρα πολύ σφιχτή και προσδιορισμένη μορφή. * Π.χ. ο FocalPoint είναι ειδικός στα παραθέματα και ιδίως, βρίσκει και ξετρυπώνει παραπομπές για νεολογισμούς. Όταν ο FocalPoint λέει ότι μια λέξη υπάρχει, προσυπογράφω αβλεπεί: ξέρω ότι το έχει ξεψαχνίσει το θέμα. Όταν προσθέτει ένα παράθεμα, ξέρω ότι θα είναι καλοδιαλεγμένο: είναι η ειδικότητά του. * Όταν ο κύριος Καλογεράκης επεξεργάζεται αρχαία ελληνικά, ή ξένες γλώσσες με τις οποίες είναι εξοικειωμένος, γνωρίζω, ότι ξέρει πολλά περισσότερα πράγματα από εμένα. * Τι κάνω λοιπόν εγώ? Εγώ είμαι η 'συγυρίστρα', η παραδουλεύτρα του ΒΛ. Ξέρω τις μορφοποιήσεις, τις διατάξεις. Θα πω π.χ. στον κ. Φοκάλ, ''γιατί, γιατί, δε γράφει όπως ζητάμε τη '''γραμμή λήμματος'''?'' Είναι καθορισμένη, για τεχνικούς λόγους, αλλά και ως ένα νεύμα (''αγγλικά'': [[nod]]) προς τη μητέρα γλώσσα. Θα πώ στον κ. Καλογεράκη ότι δε γράφουμε ετυμολογίες με ρέοντα λόγο, αλλά πιο τηλεγραφικά.<br>Κάνω τη διόρθωση (με σημείωση στη Σύνοψη) μια φορά. Δυο φορές, Ξανά τρίτη. Γιατί? Δεν αρκεί η πρώτη? η δεύτερη? Η τρίτη σημαίνει άρνηση. (σημ: τρεις φορές άρνηση νεοεισερχόμενου = 1η προειδοποίηση φραγής) Αυτός είναι λοιπόν ο άχαρος ρόλος μου. Να ζητώ μια μορφοποίηση και, οι ξένοι συντάκτες που καμιά φορά έρχονται από en.wikt η fr.wikt, τα κάνουν αμέσως, ενώ οι ιθαγενείς κάνουν άρνηση. Οι άλλοι, γνωρίζουν και αποδέχονται, ότι κάθε βικιλεξικό έχει δικούς του τρόπους να γράφει κάτι. Ποτέ δεν μου έκαναν μάθημα, πώς θα ήταν καλύτερα να γράφουμε το {head} στις γραμμές λημμάτων, πώς να γράφουμε τα στοιχεία παραθεμάτων κ.λπ. Σημειώνω, ότι στο en.wikt οι διορθώσεις γίνονται από κάποιο ρομπότ που τριγυρίζει μόνιμα: γράψατε στραβά τη γραμμή λήμματος? Θα έρθει σε λίγες μέρες το bot και θα την αλλάξει. Εδώ, κάνω εγώ αυτή τη δουλειά. Και δεν με ακούει κανείς?<br>Άλλη σημείωση: ο FocalPoint, είναι '''''αγαπημένος''''' μου, κι ας έχουμε διαφορετική άποψη για το ΒΛ και τους ρόλους μας. Είναι κείνος, που κάθε φορά που μπαίνω για εγχείριση, μου στέλνει μηνυματάκι SMS, που με συγκινεί τόσο, μα τόσο πολύ. Έτερον εκάτερον. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 16:27, 16 Απριλίου 2026 (UTC) : Να πω την αλήθεια δεν με είχα φανταστεί ως παραδουλεύτρα αλλά κάνω ανάλογη συγυρισματική στη Βικιπαίδεια (για παράδειγμα [https://el.wikipedia.org/w/index.php?title=%CE%A0%CE%AD%CE%BD%CF%84%CE%B5_%CE%B3%CF%81%CE%B1%CE%BC%CE%BC%CE%B1%CE%AF&diff=prev&oldid=11572017 τρώω τα χέρια μου να μαζεύω τις παραπομπές όπου γίνεται κυριολεκτικά ο κακός χαμός διαρκώς]) και άλλα πολλά έτσι βαρετά. Επίσης δεν βλέπω να φιλοτιμιούνται οι περισσότεροι να τα μαζέψουν μόνοι τους. Παρόλα αυτά ''ψυχραιμία'', ειλικρινά δεν αξίζει τον κόπο να γίνεται τόσος χαμός για αυτό. Αναπόφευκτα κάποια στιγμή θα βαρεθώ να μαζεύω και θα περιοριστώ στις μεταφράσεις. Κι ως εκεί. Κατά τα άλλα ειρήνη υμίν :) -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 16:34, 16 Απριλίου 2026 (UTC) == Κανόνες για τους διαχειριστές / υπενθύμιση == 1. Τρεις επαναφορές / [[Βικιλεξικό:Διορθωπόλεμος#Κανόνας_των_τριών_επαναφορών]] ...Ένας συντάκτης δεν πρέπει να επαναφέρει περισσότερες από τρεις φορές μία συγκεκριμένη σελίδα σε προηγούμενη έκδοσή της σε μια περίοδο 24 ωρών. .... Παραβιάσεις του κανόνα συνήθως επιφέρουν φραγή για 24 ώρες. Η φραγή γίνεται μόνο μετά από τρεις επαναφορές, όχι μετά από αυτό που εσύ εκτιμάς ως προειδοποίηση. Δικαιολογίες τύπου «δε βρίσκω άλλο φρένο, μέχρι να μιλήσει και κάποιος άλλος» δεν είναι αποδεκτές. Ο διαχειριστής δεν είναι αρχισυντάκτης, δεν είναι συνταγματάρχης, είναι άνθρωπος που ενεργεί με τη συμφωνία των άλλων χρηστών, όπως αυτή εκφράζεται μέσα από τους γραπτούς κανόνες συμπεριφοράς. 2. ...Αν ένας από τους εμπλεκομένους σε διορθωπόλεμο συμβαίνει να είναι διαχειριστής, τότε ο χειρισμός του θέματος (συζητήσεις, φραγές) πρέπει να γίνει από άλλον διαχειριστή. ΔΕΝ δικαιολογείται φραγή από τον το εμπλεκόμενο διαχειριστή. «Δε σου έκαναν ποτέ μάθημα;» Ιδού, στο κάνω εγώ, τώρα, αφού τόσα χρόνια δεν τα έμαθες ή επέλεξες να τα αγνοήσεις @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]]. Δεν έχεις δικαίωμα φραγής, εφόσον είσαι εμπλεκόμενη. Αν καταλαβαίνεις και αποδέχεσαι τα παραπάνω, παρακαλώ να το καταγράψεις ρητά. Αν δεν συμφωνείς, τότε σου ζητώ να μην ξαναενεργήσεις με διαχειριστικά δικαιώματα στο Βικιλεξικό. Δε χρειάζεται να κινηθούν επίσημες διαδικασίες, αρκεί ο λόγος σου. Παρά την προσωπική μου εκτίμηση για το έργο σου, τον οργανωμένο τρόπο σκέψης σου, τις ικανότητές σου στη διαχείριση προτύπων και γενικά του συστήματος και την τεράστια προσφορά σου στο Βικιλεξικό δεν μπορώ να κάνω τα στραβά μάτια στα θέματα της διαχείρισης, γιατί ο τρόπος σου απειλεί το καλό κλίμα του Βικιλεξικού. Παρακαλώ πολύ, σκέψου: Τι είναι σημαντικότερο; Το να έχουμε ή να μην έχουμε ένα #$#*%#@ πρότυπο ή να έχουμε καλό κλίμα; Το να γεμίσουμε μια κατηγορία που δε βλέπει κανείς ποτέ ή το να φερόμαστε καλά μεταξύ μας; Για αυτό το λόγο έχουμε ένα γραπτό, κοινώς παραδεκτό πλαίσιο συμπεριφοράς, το οποίο μας διευκολύνει. Και να σου πω κάτι, φέρσου σε εμένα όπως σου κατέβει. Δε με νοιάζει - άλλωστε θα σου απαντώ κατάλληλα :) . Χαλάς όμως τη σούπα, την ξυνίζεις για όλους. Είναι κρίμα. Βοήθα μας. ΥΓ: Ας πούμε ότι #$#*%#@ μπορεί να αντικατασταθεί με το «χαζό-» ή όπως επιθυμεί ο καθένας, ανάλογά με τη διάθεσή του :) :) . [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:40, 17 Απριλίου 2026 (UTC) == Μετά τη συζήτηση, παρακαλώ να αποφασίσουμε == Μετά τη συζήτηση για το πρότυπο τ και τις ετυμολογίες στα επώνυμα, πρέπει να ληφθεί μια απόφαση, γιατί αυτή τη στιγμή, εδώ και δυο εβδομάδες έχω σταματήσει να συνεισφέρω. Θέλουμε κενές ετυμολογίες (σαφώς «άχρηστες», όπως και οι κενές μεταφράσεις στα ελληνικά λήμματα, ουμπεκικά, φαρσί, κορεάτικα, σύνολο 71 γλώσσες) ναι ή όχι; Θέλουμε το πρότυπο τ στα επώνυμα από εδώ και πέρα; (Σημειώνω ότι έχουμε πάνω από ένα εκατομμύριο χωρίς το πρότυπο που, ορθά, δε στέλνει σε γλώσσες που δεν έχουν λήμμα) Ναί ή όχι; Οτιδήποτε και να αποφασίσουμε, σας δηλώνω ότι δεν πρόκειται να αλλάξω οτιδήποτε σε υπάρχοντα λήμματα επενδύοντας χρόνο σε άχρηστες αλλαγές. Συνεπώς, αν υπάρξει οποιαδήποτε αλλαγή στα νέα λήμματα από εδώ και πέρα, για τα παλιά λήμματα είτε θα ξεκουνηθεί κάποιος να μάθει να χρησιμοποιεί μποτ (έστω με εντελώς άχρηστες επεξεργασίες, μπορεί κάποτε να κάνει και καμιά χρήσιμη), είτε θα έχουμε δυο τύπους επωνύμων. Θα εφαρμόσω ότι θέλετε, αλλά δε θα περιμένω και πάλι δεκαπενθήμερο. Άλλωστε τι ένα εκατομμύριο λήμματα, τι ένα εκατομμύριο και 10 χιλιάδες; Καμιά διαφορά. Στο μεταξύ, παρακαλώ ψηφίστε βάζοντας υπογραφή (αρχή σήμερα 25 Απριλίου): ===Κενές ετυμολογίες σε νέα επώνυμα ξένων γλωσσών=== * Ναι, να υπάρχουν # ---[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 12:25, 25 Απριλίου 2026 (UTC) # [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 09:46, 2 Μαΐου 2026 (UTC) * Όχι να μην υπάρχουν # Θεωρώ δεκτές τις κενές ετυμολογίες σε ξένες λέξεις βασικού λεξιλογίου, σίγουρα όχι όμως σε επώνυμα και ονόματα ---[[Χρήστης:Τυχαίος Χρήστης|Τυχαίος Χρήστης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Τυχαίος Χρήστης|συζήτηση]]) 00:32, 26 Απριλίου 2026 (UTC) # Όχι. Μπορεί κάποιος για κάποια σημαντικά ξένα επώνυμα ή ονόματα να προσθέτει την ετυμολογία εκ των υστέρων. --- [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 15:02, 28 Απριλίου 2026 (UTC) Συμπέρασμα: 2:2. Δεν υπάρχει συναίνεση. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:06, 14 Αυγούστου 2026 (UTC) ===Πρότυπο:τ σε νέα επώνυμα ξένων γλωσσών=== * Ναι, να υπάρχει # Ναι. Σε κάποιες γλώσσες το επώνυμο είναι ταυτόχρονα και ουσιαστικό (π.χ. [[Schuster]], [[Zimmermann]] στα γερμανικά). Δεν νομίζω ότι είναι σωστό στο ουσιαστικό να υπάρχει το πρότυπο τ και στο κύριο όνομα όχι. Θα υπάρχει σύγχυση στους μελλοντικούς συντάκτες τέτοιων λημμάτων.--- [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 15:19, 28 Απριλίου 2026 (UTC) * Όχι να μην υπάρχει # ---[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 12:25, 25 Απριλίου 2026 (UTC) # Όπως και παραπάνω, θεωρώ χρήσιμο το «τ» σε λέξεις, αλλά όχι σε ονοματεπώνυμα από τη στιγμή που είμαστε το μοναδικό Βικιλεξικό με τόσο εκτεταμμένο κατάλογο επωνύμων ---[[Χρήστης:Τυχαίος Χρήστης|Τυχαίος Χρήστης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Τυχαίος Χρήστης|συζήτηση]]) 00:32, 26 Απριλίου 2026 (UTC) # [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 09:47, 2 Μαΐου 2026 (UTC) Υπάρχει συναίνεση στο να μην χρησιμοποιείται το πρότυπο:τ σε νέα επώνυμα (3:1). --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:08, 14 Αυγούστου 2026 (UTC) == Ζήτημα πραγματολογικής ακρίβειας, δεοντολογίας και παραπληροφόρησης στο λήμμα "Αρίφης" == ~~ [[Χρήστης:Mrmiragelover|Mrmiragelover]] ([[Συζήτηση χρήστη:Mrmiragelover|συζήτηση]]) 09:32, 1 Μαΐου 2026 (UTC) :Αγαπητέ FocalPoint, εκτιμώ τη συνεισφορά σου στο Βικιλεξικό και το γεγονός ότι απαντάς. Όμως, θεωρώ πως η συγκεκριμένη τεκμηρίωση αδικεί την αξιοπιστία του εγχειρήματος για τους εξής λόγους: [[Χρήστης:Mrmiragelover|Mrmiragelover]] ([[Συζήτηση χρήστη:Mrmiragelover|συζήτηση]]) 11:10, 1 Μαΐου 2026 (UTC) ::Συμπλήρωση: Αν και τα παρέθεσα στο προηγούμενο μήνυμα, για τεχνικούς λόγους δεν εμφανίστηκαν. Τα παραθέτω ξανά για την πληρότητα της συζήτησης: ::•Γλωσσολογική ανακρίβεια: Η πηγή αναφέρεται ρητά στο όνομα "Αριφέ" (με κατάληξη -έ), το οποίο είναι θηλυκό. «Ρουντάρια, Νταλιπέ, Σταμπούλια , Αριφέ...»είναι θηλυκές καταλήξεις . Το λήμμα αφορά το επώνυμο "Αρίφης" (με κατάληξη -ης). Η ταύτιση ενός επωνύμου σε -ης με μια ομάδα που φέρει όνομα θηλυκού γένους σε -έ, χωρίς βιβλιογραφική τεκμηρίωση για τη μετάβαση αυτή, αποτελεί "πρωτότυπη έρευνα" (original research). ::•Ακαταλληλότητα πηγής: Το επιχείρημα ότι πρόκειται για "παράθεμα" δεν αναιρεί το γεγονός ότι η πηγή είναι άσχετη με το γενικό επώνυμο. Μια εργασία για μια συγκεκριμένη ομάδα στην Καλαμάτα το 2002 δεν μπορεί να τεκμηριώνει ετυμολογικά ένα επώνυμο που φέρουν άνθρωποι σε όλη την Ελλάδα. ::•Αίτημα ακρίβειας /αντικειμενικότητας: Δεν πρόκειται για εμμονή, αλλά για προστασία της αξιοπιστίας του λεξικού. Η αυθαίρετη σύνδεση "Αρίφης = καταγωγή από φάρα" αναπαράγεται από τη Google, δημιουργώντας λανθασμένη ψηφιακή ταυτότητα για τους φέροντες το όνομα. ::Στόχος μου δεν είναι η αντιπαράθεση, αλλά η αφαίρεση ενός αυθαίρετου συσχετισμού που αλλοιώνει την ψηφιακή ταυτότητα εκατοντάδων ανθρώπων. [[Χρήστης:Mrmiragelover|Mrmiragelover]] ([[Συζήτηση χρήστη:Mrmiragelover|συζήτηση]]) 11:43, 1 Μαΐου 2026 (UTC) :::Τέλος , θα ήθελα να αναφέρω πως η διατήρηση πληροφοριών με τη λογική του "είτε είναι σωστά είτε όχι" υποσκάπτει την εγκυρότητα του λεξικού.. [[Χρήστης:Mrmiragelover|Mrmiragelover]] ([[Συζήτηση χρήστη:Mrmiragelover|συζήτηση]]) 11:45, 1 Μαΐου 2026 (UTC) ::::Επανυποβολή του αρχικού κειμένου καθώς για τεχνικούς λόγους το σύστημα δεν εμφάνισε το πλήρες περιεχόμενο της δημοσίευσης. Ακολουθεί: Καλή Πρωτομαγιά σε όλους [[Χρήστης:Mrmiragelover|Mrmiragelover]] ([[Συζήτηση χρήστη:Mrmiragelover|συζήτηση]]) 11:53, 1 Μαΐου 2026 (UTC) :::::Θα ήθελα να ζητήσω τη βοήθειά σας και μια τρίτη γνώμη σχετικά με μια πηγή και τη διατύπωση στο λήμμα [[Αρίφης]], καθώς υπάρχει μια σοβαρή διαφωνία ερμηνείας στη σελίδα συζήτησης η οποία επηρεάζει την εγκυρότητα του λεξικού. :::::Συγκεκριμένα, στο λήμμα έχει εισαχθεί μια πηγή (πτυχιακή εργασία του 2002) η οποία μελετά την κοινωνική ένταξη των Ρομά στην Καλαμάτα και αναφέρεται αποκλειστικά στο γυναικείο κύριο όνομα Αριφέ. Θεωρώ ότι η χρήση αυτής της πηγής για την τεκμηρίωση του γενικού επωνύμου Αρίφης (το οποίο ετυμολογείται από το ανδρικό Arif και φέρεται από ανθρώπους σε όλη την Ελλάδα, από την Κρήτη & την Πελοπόννησο έως την Ήπειρο & τη Θράκη) είναι πραγματολογικά εσφαλμένη. Η εν λόγω πηγή δεν περιέχει καν τη λέξη "Αρίφης" ούτε συνδέει τα δύο ονόματα. Το πρόβλημα εντείνεται από το γεγονός ότι στο λήμμα έχει προστεθεί η γενίκευση ότι το επώνυμο «συχνά υποδηλώνει γενεαλογική καταγωγή από φάρα», μια πληροφορία που βασίζεται αποκλειστικά σε αυτή την άσχετη πηγή. Αυτό έχει ως αποτέλεσμα η Google να αναπαράγει αυτόματα την εσφαλμένη ετυμολογία ως "όνομα φάρας-γενάρχη", δημιουργώντας μια ψευδή ψηφιακή ταυτότητα για όσους φέρουν το επώνυμο. Με βάση και την βιβλιογραφία (Μ. Τριανταφυλλίδης, "Τα οικογενειακά μας ονόματα", 1982), το επώνυμο είναι πατρωνυμικό από το ανδρικό όνομα Arif. Ως εκ τούτου, ζητώ από την κοινότητα να εξετάσει το λήμμα και να προβεί. :::::•Στην οριστική αφαίρεση της συγκεκριμένης πηγής ως ακατάλληλης για το παρόν λήμμα. :::::•Στην απάλειψη της αναφοράς περί «καταγωγής από φάρα-γενάρχη», η οποία αποτελεί αυθαίρετο συμπέρασμα (synthesis) και δεν τεκμηριώνεται βιβλιογραφικά για το γενικό επώνυμο. Είναι η πρώτη φορά που προβαίνω σε μια τέτοια παρέμβαση, καθώς πιστεύω ότι το Βικιλεξικό είναι ένας χώρος εποικοδομητικού διαλόγου και συλλογικής ευθύνης και γι' αυτό θέτω το ζήτημα υπόψη της κοινότητας. [[Χρήστης:Mrmiragelover|Mrmiragelover]] ([[Συζήτηση χρήστη:Mrmiragelover|συζήτηση]]) 11:58, 1 Μαΐου 2026 (UTC) ::::::Στην αυθαίρετη επαναφορά [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%91%CF%81%CE%AF%CF%86%CE%B7%CF%82&diff=7336828&oldid=7335043 εδώ], γράφεις «χωρίς να έχει υπάρξει καμία αντίρρηση .. είτε στην Αγορα, είτε εδώ στη συζήτηση...προχωρώ λοιπόν, στην διαγραφή της ». Το ότι γράφεις και ξαναγράφεις και ξαναγράφεις, δεν αναιρεί την αντίρρησή μου στη συζήτηση του λήμματος. Εσύ μπορείς να γράφεις σεντόνια, δεν σημαίνει ότι θα πρέπει να συνεχίζει κάτω από τα κείμενά σου όποιος έχει αντίρρηση. Συνεπώς: Υπάρχει αντίρρηση, απλά αποφάσισες να την αγνοήσεις. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:27, 5 Μαΐου 2026 (UTC) :::::::Καλημέρα. Απάντησα στην αρχική αντίρρηση και μάλιστα λεπτομερώς. Τα "σεντόνια" γράφτηκαν για να τεκμηριώσω τον λόγο διαγραφής, ύστερα από την απάντηση που πήρα "είτε σωστά, είτε όχι".. :::::::Επίσης, υπήρξε τεχνικό θέμα και έπρεπε να ξανά γράψω τα κείμενα προκειμένου να φανούν πλήρως κι όχι μόνο ένα μέρος τους όπως αρχικώς. Κλείνοντας, θα πρέπει να επισημάνω πως η όλη διαφωνία δημιουργήθηκε από μια αυθαίρετη ετυμολογική σύνδεση που έκανε κάποιος χρήστης κατά το παρελθόν: Την ταύτιση του επωνύμου "Αρίφης" με μια εντελώς διαφορετική λέξη ("Αριφέ"), χρησιμοποιώντας ως "γέφυρα" τη μία εκδοχή του πληθυντικού του Αρίφης, το "Αριφαίοι" (παράλληλα με το "Αρίφηδες"). Πρόκειται για μια γλωσσολογική αστοχία, όπου η ηχητική ομοιότητα οδήγησε σε έναν εσφαλμένο συσχετισμό. [[Χρήστης:Mrmiragelover|Mrmiragelover]] ([[Συζήτηση χρήστη:Mrmiragelover|συζήτηση]]) 07:57, 6 Μαΐου 2026 (UTC) == Pages, a native (greek) speaker should check == I recently started adding examples to german words. While it is not very hard for me to find german example sentences, translating them into greek is. (I'm reading greek (books) since more than 30 years, but I almost never wrote anything.) And sooner or later I'll make mistakes, probably without noticing at all. So I wonder if there is a mechanism (category or template) which I could use to mark pages as "a native speaker should check this". (Up to now I added examples to [[ist]], [[Ich]], [[nicht]] and [[die]], if you are curious.) Any ideas? --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 18:09, 5 Μαΐου 2026 (UTC) :Dear @[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]], if DeepL agrees with your translations, you are safe to a large degree. :Nevertheless, your suggestion is a good idea. I am sure that someone from the team (or you), can write a small template like «μεταφρ+» or something. :However... if we have a πρότυπο:μεταφρ+, do not go around putting it everywhere. Your work is excellent. :Also... you do not need a native Greek speaker (my level of German - a few words, here and there, let us say "nicht" level - is not enough to "correct" any translation, my Greek might be OK, but I cannot translate), you need someone who can understand both languages... surprise... this is YOU ! [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:42, 5 Μαΐου 2026 (UTC) ::Also... the phrase «έχει ένα πολύ αδύναμο εγώ» may not be standing very well in Greek. But it is a good translation, maintaining the logic of the German sentence. I would not change it. We are not looking a literary translation. This is a good translation. ::Just to give you an example: In ancient greek texts, we are using translations from books. Look at [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%E1%BC%B1%CE%BB%CE%AC%CE%BF%CE%BD%CF%84%CE%B1%CE%B9&oldid=7275223 ἱλάονται], the Greek translation from a book (Ιάκωβος Πολυλάς), does not convey the sense explained at the lemma [[ἱλάσκομαι]]. It is not Polylas' faults. He is not translating for accuracy. He is translating for a beautiful text. ::So, again, my guess is that you know better in 99,5-99,9% of cases. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:01, 5 Μαΐου 2026 (UTC) :::Thanks for your nice words. :-) My question wasn't about translating the sentence, but about correcting mistakes. For example at [[die]] I wrote "Βλέπω τον αρακας." which meanwhile has been corrected to "Βλέπω τον αρακά." It's about these type of tiny mistakes, which a native will spot immedeately, while I won't even notice there is something wrong. (Ok, I could have noticed the missing stress mark…) :::Concerning DeepL: Up to now I tried to avoid using it, because I don't know if this doesn't cause any copyright issues. But if using it is fine, that would make for a good helper. :::(By the way: I couldn't find out how the symbol ¬ (used in [[nicht]]) is pronounced in greek.) --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 15:57, 6 Μαΐου 2026 (UTC) ::::DeepL is a tool. It also offers different translation options. The end decision is yours, but I prefer the sequence: I translate, then if I do not feel that everything is OK, I see the opinion of the tool (any tool). Unless I have no idea from the beginning. Then I use the tool and then I see if I like it. ::::Is the symbol you are showing having a name in any language? Wow ! Sorry I do not know the symbols of the "logic" language. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:18, 6 Μαΐου 2026 (UTC) :::::I just found the answer in [https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%86%CE%BB%CE%B3%CE%B5%CE%B2%CF%81%CE%B1_%CE%9C%CF%80%CE%BF%CF%85%CE%BB]: It's just όχι. --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 18:47, 6 Μαΐου 2026 (UTC) {{ping|Kumakyoo}} For help, simplest way: I write at he Zusammenfassung (Edit summary - γραμμή σύνοψης) : +de, please review!!! ''or'' +de [ [ User:X ] ] could you please review.<br> or add in text [[Template:χρειάζεται]] with <code><nowiki>{{χρειάζεται|check|de}}</nowiki></code><br> I shall check your examples at {{l|ist|de}}, {{l|Ich|de}}, {{l|nicht|de}} and {{l|die|de}}. Danke for your diligent work! &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 19:02, 6 Μαΐου 2026 (UTC) :I tried this at [[sich]], but it looks like the template is broken… (Or I did something wrong.) --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 17:15, 21 Μαΐου 2026 (UTC) == Τα γένη λέξεων στις μεταφράσεις == (I will write in English, because it's to complicated for me to express my thoughts in Greek, but feel free to answer in Greek - I have no problems in reading it.) Well, at my [[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|discussion page]] a controversy about adding genera at translations started between @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] and @[[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]]. I think, this discussion is better placed here. In short, the question is, if genera should be added to translations or not. As far as I can see, there has been a decision to not include them here long time ago, for unknown reasons. I didn't know about this when I started translating, I just saw that some words contained genera and some not and I found it useful to add them, so I added them. Then Sarri asked my to not to do so. So I didn't add them, but shortly after that Manolis asked me to add them. That put me in a difficult position, because both of them are administrators and I had to decide how to continue (or to stop contributing, which was out of question). Well I decided to continue to add them, for two reasons: First of all: It's much easier to remove them with a bot than to add them. Second: I personally think they are useful. Yet, meanwhile even Sarri admits that she thinks that they are useful, but feels (as an administrator) obliged to enforce the rules. Maybe a solution would be to change the rules, hence this post. Why do I think, they are useful? First of all, you cannot figure out the genus of a German word by looking at it. There are some priniples (like words ending in -chen are always neutral), but in a lot of cases you just need to know. The same is true for French and probably some other languages too. There are even some cases where a word can have more than one genus, sometimes even with different meaning. An extreme example is [[Band]], others are [[Kiefer]], [[Hut]], [[Tor]] and so on. Now you might say, that it's enough to have a link to the page of the German word and look the genus up there. Unfortunately most of these pages are still missing and if they exist they often just contain the word in question as a lastname, which means, the information about genus is still missing. (Adding the genus to a translation is much easier than adding a new (German) word. And it happend already that someone used the information I wrote next to a translation to add it to the page of that word.) Sarri also mentioned that she thinks it's too much work for the small amount of people working here, to add the genera of all languages. In my opinion, it's fine if an entry is incomplete, so no one should feel urged to do some extra work. If a genus is added it's added and if not it's not. Sooner or later the amount of words with genera will increase. Rome has not been built in a day... --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 09:33, 7 Μαΐου 2026 (UTC) :Κάθε προσθήκη που βελτιώνει ένα λήμμα, είναι επιθυμητή. Ευχαριστούμε @[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] για την θετική συνεισφορά σου. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:25, 8 Μαΐου 2026 (UTC) :Πράγματι πάντως χρειάζεται αλλαγή η σελίδα [[Βοήθεια:Μεταφράσεις]] και συμφωνώ ότι πρέπει να φύγει η πρόταση «Δεν βάζουμε το γένος στις μεταφράσεις κλπ», η οποία άλλωστε δεν μπήκε με κάποια συναίνεση, αλλά απλά αποφασίστηκε από έναν χρήστη, ερήμην της κοινότητας, σε κάποιον παλαιό χρόνο, όταν το Βικιλεξικό ήταν σε άλλο στάδιο ωριμότητας. Είναι ώρα για αλλαγή και προσαρμογή της πολιτικής. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:32, 8 Μαΐου 2026 (UTC) ::Το Βικιλεξικό πιστεύω έχει ωριμάσει αρκετά και μπορούμε να έχουμε το γένος στις μεταφράσεις, σε αντίθεση με κάποιους που πιστεύουν το αντίθετο. Όμως, για να γίνει αυτή η πρόταση επίσημη πολιτική, πρέπει πρώτα να συζητηθεί, να γίνει ψηφοφορία και μετά εφ'όσον έγινε αποδεκτή, να γίνει επίσημη πολιτική. Δεν μπορούμε να κάνουμε τέτοιες πρωτοβουλίες από μόνοι μας. Το ότι κάποιοι είναι sysops ή και γραφειοκράτες δε σημαίνει πως δεν πρέπει να ρωτάνε την υπόλοιπη κοινότητα. Έχουμε όλοι το δικαίωμα να εκφράσουμε την άποψή μας σε τέτοια θέματα. Πράγματι, {{χρ|Kumakyoo}}, το επαναλαμβάνω κι εγώ, σ' ευχαριστούμε για τις συνεισφορές σου στις μεταφράσεις ελληνικών λημμάτων στα γερμανικά. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 19:51, 8 Μαΐου 2026 (UTC) :Δεν είναι κάτι που χειροτερεύει το λήμμα. Ούτε είναι κάτι που πιάνει χώρο. Οπότε δεν υπάρχει πρόβλημα με την προσθήκη των γενών. Όποι@ θέλει ας τα βάζει. Όμως ας '''μη γίνει''' υποχρεωτικό να υπάρχουν.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 20:21, 8 Μαΐου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:Texniths|Texniths]] η πρόταση του @[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]], την οποία υιοθέτησα και συγκεκριμενοποίησα, είναι να αφαιρεθεί η φράση «Δεν βάζουμε το γένος στις μεταφράσεις κλπ». Συμφωνώ μαζί σου, ότι δεν πρέπει να υπάρχει καμιά υποχρεωτικότητα. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:29, 8 Μαΐου 2026 (UTC) == Χωροθέτηση πίνακα πτώσεων == Καλημέρα. Νομίζω θα είχε νόημα ο πίνακας των πτώσεων να βρίσκεται στα αριστερά, στη «ροή» των ενοτήτων του λήμματος. Είναι λογικό νοηματικά και κατά τη γνώμη μου καλύτερο και σε ό,τι αφορά τη διάταξη της σελίδας, ειδικά στην περίπτωση που υπάρχει και εικόνα. [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 08:17, 17 Μαΐου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]], θεωρώ καλύτερη την «αυτόματη» τοποθέτηση στα δεξιά. Όσο για την εικόνα, ένας ακόμη λόγος να είναι όλα στην ίδια πλευρά, ώστε να βγαίνουν σωστά (το ένα κάτω από τα άλλα), ειδικά σε κινητά που χρησιμοποιούνται όλο και περισσότερο για να διαβάσουν οι χρήστες το Βικιλεξικό. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 11:50, 17 Μαΐου 2026 (UTC) ::«ειδικά σε κινητά» είναι το πρόβλημα [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]]. (ένα [https://postimg.cc/tnGTgjcL παράδειγμα]). -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 12:55, 17 Μαΐου 2026 (UTC) ::[https://postimg.cc/bszCBFNh Κι άλλο ένα], για να μη το δέσουμε απαραίτητα με τις εικόνες. Το πρώτο πράγμα που θα πρεπε να δω σίγουρα δεν είναι οι πτώσεις. -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 13:04, 17 Μαΐου 2026 (UTC) Επίσης οφείλω να συμπληρώσω στα ανωτέρω ότι σε αντίθεση με τις πτώσεις που είναι παρατημένες κάπου πάνω δεξιά -και καλή σου τύχη αγαπητέ χρήστη που μπήκες από κινητό- η κλίση ρήματος ζει σε δική της ενότητα με πτυσσόμενο πινακάκι στα αριστερά. -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 11:08, 13 Ιουνίου 2026 (UTC) == Μεταφράσεις με το δείτε == Αν δεν υπάρχει αντίρρηση: Όταν έχουμε στην ενότητα Μεταφράσεις <pre> {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή|τίτλος}} * {{βλ|τάδε λέξη}} {{μτφ-τέλος}} </pre> παράγει ένα τεράστιο κουτί που (στον δικό μου browser) είναι κλειστό: πρέπει να το ανοίξεις για να δεις ότι έχει παραπομπή αλλού. {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή|τίτλος}} * {{βλ|τάδε|λέξη}} {{μτφ-τέλος}} </pre> Μπορούμε απλώς να γράφουμε (δε χρειαζόμαστε ούτε το {clear}). <pre style="width:500px;"> ===={{μεταφράσεις}}==== : {{βλ|τάδε λέξη}} </pre> που παράγει, χωρίς να ενοχλεί άλλους πίνακες ===={{μεταφράσεις}}==== : {{βλ|τάδε|λέξη}} Είναι μικροδιόρθωση. Παράδειγμα στο [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=αντρικός&oldid=7347470 αντρικός.2026]. Το αναφέρω μη τυχόν και υπάρχει αντίρρηση. Ευχαριστώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 15:38, 10 Ιουνίου 2026 (UTC) :Γίνεται και αυτό, αλλά γιατί να βάλουμε τομέα μετάφρασης και να μην το κάνουμε πιο απλό; Αφού υπάρχει «άλλη γραφή», τελειώνουμε εκεί. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 16:53, 10 Ιουνίου 2026 (UTC) :: Ti? {{ping|FocalPoint}} μιλάμε για τις Μεταφράσεις σε άλλες γλώσσες: {t|en| ... κλπ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 16:57, 10 Ιουνίου 2026 (UTC) :::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], συγγνώμη αν δεν το έγραψα καθαρά. Να το ξαναγράψω πιο προσεκτικά: :::Θεωρώ ότι όταν έχουμε άλλη γραφή μιας λέξης, δε χρειάζεται τομέας μετάφρασης σε άλλες γλώσσες. :::Δηλαδή: :::* το λήμμα [[παπούς]] είναι μια χαρά (χωρίς μεταφράσεις) :::* το λήμμα [[κόκκαλο]] δε χρειάζεται, πιστεύω, να έχει τομέα μετάφρασης (άλλη γραφή του κόκαλο, μεταφράσεις : δείτε τη λέξη κόκαλο). Εντελώς άχρηστο. :::Όσο πιο απλά, τόσο πιο καλά. :::Τομέας μετάφρασης χρειάζεται μόνο στο: :::* [[τσίνορο]], όπου λέμε ότι είναι «άλλη μορφή του ματοτσίνορο και του τσίνουρο», ενώ στις μεταφράσεις παραπέμπουμε με το «δείτε τη λέξη βλεφαρίδα» :::Συνεπώς, στην πρότασή σου, η απάντησή μου είναι μεν θετική - δεν έχω αντίρρηση, αλλά θεωρώ ότι είναι ακόμη καλύτερα να μη χρησιμοποιούμε καθόλου τομέα μετάφρασης αν είναι ξεκάθαρο πιο είναι το κύριο λήμμα. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 17:17, 10 Ιουνίου 2026 (UTC) ::::@[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] Υπάρχουν και περιπτώσεις συνώνυμων που δεν είναι άλλες γραφές. Π.χ. [[άγκιστρο]] με το [[γάντζος]], όπου χρησιμοποιείται αυτή η μορφή.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 19:51, 10 Ιουνίου 2026 (UTC) :::::Βεβαίως @[[Χρήστης:Texniths|Texniths]], υπάρχουν και τέτοιες περιπτώσεις. Δεν πρότεινα άκριτη κατάργηση. Απλώς λέω ότι ο [[παπούς]] και το [[βαρώνος]], είναι μια χαρά ως έχουν, ενώ στο [[δολλάριο]], στην [[μπύρα]], όπως και στο [[κόκκαλο]], δε χρειάζεται να υπάρχει τομέας μεταφράσεων. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:07, 10 Ιουνίου 2026 (UTC) ::::::@[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] Ναι, σε αυτό συμφωνώ και εγώ.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 20:12, 10 Ιουνίου 2026 (UTC) Ωραία, ευχαριστώ genglemen {{ping|Texniths}} και ναι, ξέχασα τις σελίδες τύπου ''τάδε γραφή του....'' {{ping|FocalPoint}}, που δε βάζουμε καθόλου. Προτείνω, κάτω από τις 'σκέτες Μεταφράσεις' την άνω και κάτω τελεία, ωραιότερα από αστερίσκο (δοκιμάστε το). Άρα θα προσθέτουμε στο [[Βοήθεια:Μεταφράσεις]] Την εξής παράγραφο <blockquote> Αν οι μεταφράσεις είναι συγκεντρωμένες σε ένα συνώνυμο, στο [[Βικιλεξικό:Νέα ελληνικά#Κύριο λήμμα|''κύριο λήμμα'']] ή σε πολλές σημασίες γράφουμε <pre style="width:500px;"> ===={{μεταφράσεις}}==== : {{βλ|τάδε λέξη}} </pre> Παραδείγματα: * Προς συνώνυμο και κύριο λήμμα: [[τσίνορο]] (ενώ στο [[άγκιστρο]] με πολλαπλή Μετάφραση, κρατάμε τον τίτλο Μεταφράσεων) * Προς περισσότερες σημασίες: [[στρυφνός]]<br> * Επίσης σε σελίδες με πολλές ενότητες: [[βαρώνος]], [[αντρικός]]. '''Δε χρειάζεται''' να προσθέσουμε ενότητα Μεταφράσεων σε πολύ απλές σελίδες όπως * [[Παναγιώτατος]] (''παλιότερη γραφή του...'') * [[βαρυγκωμώ]] (''ετυμολογική γραφή του...'') * [[γράφομαι]] (και όλες οι παθητικές φωνές) </blockquote> Βοηθήστε σας παρακαλώ, αν βρείτε καλύτερα παραδείγματα. Δεν πρόλαβα να τσεκάρω τα άλλα γιατί έμπλεξα βραδιάτικα με το [[βαρώνος]].<br> Υ.Γ. Εννοείται: όποιο λήμμα υπάρχει ως παράδειγμα σε σελίδες Βοήθειας, Παραρτήματα, Πολιτικές, πρέπει να είναι ενημερωμένο παντού (review από πάνω ως κάτω, καλή για υπόδειγμα). Επίσης, η πρώτη λέξη σε κάθε Κατηγορία, πρέπει να είναι '''ενημερωμένη''' για να λειτουργεί ως ασφαλές copypaste παράδειγμα για τους νεοεισερχόμενους. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 00:31, 11 Ιουνίου 2026 (UTC) Η πρότασή μου είναι ότι η παράγραφος πρέπει να αρχίζει με: <blockquote> Αν οι μεταφράσεις είναι συγκεντρωμένες σε ένα συνώνυμο, σε άλλο, [[Βικιλεξικό:Νέα ελληνικά#Κύριο λήμμα|''κύριο λήμμα'']], '''δε χρειάζεται''' να προσθέσουμε ενότητα Μεταφράσεων στο λήμμα. Αν υπάρχουν περισσότερες έννοιες, συνεπώς δεν υπάρχει ''ένα μόνο'' κύριο λήμμα, τότε.... </blockquote> --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 08:03, 13 Ιουνίου 2026 (UTC) :: Ωραία το λέτε, κ {{ping|FocalPoint}}, αλλά σ' αυτές, βάζουμε. Δείτε τα παραδείγματα. Σε απλές σελίδες δε βάζουμε. Σε μακρινάρια σελίδες, ή, ή, βάζουμε το απλοποιημένο. Πώς θα το πούμε αυτό? ....... &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 09:17, 13 Ιουνίου 2026 (UTC) :::Προτιμώ να εστιάσουμε στην απλοποίηση του Βικιλεξικού, @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] και να την προωθούμε κατά προτεραιότητα. Ακόμη και σε μακρυνάρια, στα οποία είναι μονοσήμαντα ορισμένο ένα άλλο κύριο λήμμα. Επειδή δε σε αναστρέφω δε σημαίνει ότι συμφωνώ με τις αλλαγές που κάνεις. Διαφωνώ σε αρκετές περιπτώσεις, απλά προτιμώ να μην ασχολούμαι για να την επιβάλω στα λήμματα. Αλλά τη γνώμη μου, εδώ, θα την πω καθαρά. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 10:57, 13 Ιουνίου 2026 (UTC) == Μαριουπολίτικα == Αυτή είναι μια διάλεκτος της ελληνικής που μιλιέται στη Μαριούπολη και στα γύρω μέρη απ'αυτήν. Που κατατάσεται και μπορούμε να τη προσθέσουμε στο ΒΛ; [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 17:42, 22 Ιουνίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], έχουμε βρει αυτά που γράφονται στη σελίδα: :[[:Κατηγορία:Τοπικές ποικιλίες γλώσσας (νέα ελληνικά)]]. Αναφέρεται στην πρώτη αναφορά [https://www.greek-language.gr/greekLang/medieval_greek/bibliographies/idiomatic/contents.html εδώ]. Τα λήμματα μπορούν να μπουν σε κατηγορία ιδιωμάτων, όπως στα Λευκαδίτικα, Ικαριώτικα κλπ. που βρίσκονται στην κατηγορία. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:02, 22 Ιουνίου 2026 (UTC) :Όχι όμως ως Αυτόνομος τομέας διαλέκτου. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:04, 22 Ιουνίου 2026 (UTC) ::Έστω ως ιδίωμα της ελληνικής γλώσσας. Αν γίνεται, μπορώ να δημιουργήσω λήμματα. Το μόνο θέμα είναι ποιο σύστημα γραφής θα χρησιμοποιήσουμε. Στην [[:w:en:Mariupol Greek|αγγλική ΒΠ]], λέει ότι χρησιμοποιούνται δύο: το ελληνικό και το κυρριλικό. Εγώ είμαι υπέρ της ελληνικής γραφής. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 19:20, 22 Ιουνίου 2026 (UTC) :::Θα χρησιμοποιήσουμε όποιο σύστημα γραφής έχει η βιβλιογραφία που θα χρησιμοποιήσεις. Αν κάποιος άλλος χρησιμοποιήσει βιβλιογραφία με κυριλλικά, θα έχουμε και αυτά. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:52, 22 Ιουνίου 2026 (UTC) ::::Υπάρχει αυτή η [[:en:Template:R:grk-mar:Animica:2013|πηγή]], που παραπέμπει σ'αυτή την ιστοσελίδα: [https://www.greekmos.ru/rumeku_glossa]. Αυτή χρησιμοποιεί το κυριλλικό. Δυστυχώς, δε γνωρίζω ρώσικα, αλλά μπορώ να διαβάσω το αλφάβητο. Επίσης, για τον κώδικα ποιον θα βάλουμε; Το '''grk-mar''' του αγγλικού ΒΛ ή θα κάνουμε δικό μας για να υποδηλώσει ότι είναι ιδίωμα, όπως με τα κυπριακά ή τα κρητικά; [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 07:49, 23 Ιουνίου 2026 (UTC) :::::@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], δε θυμάμαι. Θεωρώ ότι η @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] μπορεί να απαντήσει καλύτερα. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:53, 25 Ιουνίου 2026 (UTC) :::::: {{ping|Missileboi}} κατ' αρχήν, άμα δεν διαβάζετε το κυριλλικό αλφάβητο plus ρώσικα, μάλλον ξεχάστε το. 2). Αυτόνομους τομείς έχουμε εδώ, αυτούς που αναφέρει η Ακαδημία, και αναφέρει, πράγματι τα [[μαριουπολίτικα]] ([https://kendi.academyofathens.gr/pages/what-is-dialect Τι είναι διάλεκτος (νέα ελληνικά) @academyofathens.gr]) Δεν ξέρω γιατί, τα συναρτά στα Ποντιακά, ενώ στο αγγ.ΒΛ, όχι, καθόλου. Στο αγγλικό ΒΛ, αποφάσισαν την αυτονόμηση, πιθανόν για πολιτικούς λότους (Ουκρανία κλπ) ::::::* [[wikt:en:Wiktionary:Beer_parlour/2018/March#Mariupol_Greek_or_Ruméika]] η απόφαση για αυτόνομο τομέα, ::::::* [[wikt:en:Category:Mariupol Greek language]] προτείνει 3 γραφές, αλλά κυρίως κυριλλικά. Στα λήμματα, έχει και κάτι ελληνικά που θα σβηστούν, άρα τα ξεχνάμε. ::::::* [[wikt:en:Wiktionary:Beer_parlour/2022/May#Using_Cyrillic_script_for_Mariupol_Greek_primary_forms]] :::::: Προτείνω ετικέτα, και όχι πάνω από 10 λήμματα, ενδεικτικά (όταν έχουμε σιγουριά), ώστε να μη χρειαστούν ως συνήθως άπειρες διορθώσεις από συναδέλφους σε 20-30 χρόνια. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 21:21, 25 Ιουνίου 2026 (UTC) :::::::Το κυρριλικό μπορώ να το διαβάσω, αλλά δε γνωρίζω τη ρωσική γλώσσα. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 06:23, 26 Ιουνίου 2026 (UTC) ::::::::@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], δεδομένου ότι εγώ ήμουν που κάλεσα την Sarri.greek, σημειώνω ότι είναι πολύτιμη πηγή δεδομένων για το αγγλικό βικιλεξικό. Μπορούμε, αν το θεωρούμε σκόπιμο, να ακολουθήσουμε την ίδια ή αλλιώς να έχουμε διαφορετική πολιτική. Θεωρώ ότι μπορούμε σαφέστατα να έχουμε grk-mar (δεν υπάρχει λόγος να διαφέρουμε από το αγγλικό). Όσο αφορά τα λήμματα, φτιάξε όσα έχεις κέφι, αρκεί να έχεις πηγή ! [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 11:54, 27 Ιουνίου 2026 (UTC) :::::::::Εντάξει, αλλά πρέπει να τον προσθέσουμε τον κωδικό στο [[Module:Languages]] και να γίνει η ενημέρωση των υπολοίπων προτύπων που το χρησιμοποιούν, αλλιώς το {{πρότ|auto cat}} δε λειτουργεί. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 13:07, 27 Ιουνίου 2026 (UTC) {{χρ|Sarri.greek}}, {{χρ|FocalPoint}}, πρόσθεσα μία νέα κατηγορία για το ιδίωμα αυτό. Τώρα αρχίζω να δημιουργώ λήμματα. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 14:44, 27 Ιουνίου 2026 (UTC) == Αποθετήρια παραθεμάτων == : ''όπως'' [[Συζήτηση προτύπου:αποθετήριο]] Βλέπω συχνά πολύ μεγάλα παραθέματα. Πολύ μεγάλα (υπηρετούν πολλά διαφορετικά λήμματα), πολύ ωραία ή πολύ σημαντικά. (Ιδίως στα αρχαία, στα μεσαιωνικά, στη νεοελληνική ποίηση και λογοτεχνία). Σκέφτηκα να υπάρχει ένα Αποθετήριο όπου οι συντάκτες να επεξεργάζονται τέτοια παραθέματα. Από τη δουλειά που θα γίνεται εκεί, μπορούμε να χρησιμοποιούμε μικρότερα αποσπάσματα σε σχετικά λήμματα. [[Αποθετήριο (αρχαία ελληνικά)]] Πώς το βλέπετε?<br> Έφτιαξα κι ένα δοκιμαστικό προτυπάκι {{πρότ|αποθετήριο}} για να μπορούν οι αναγνώστες μας να βλέπουν αυτή τη δουλειά που γίνεται. (εφαρμογή στο [[προσπίτνω]]) &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 07:43, 3 Ιουλίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], το Βικιλεξικό είναι ήδη πολύπλοκο σε σημείο απελπιστικό. Αυτό που προτείνεις θα το κάνει ακόμη πιο περίπλοκο. Χωρίς να αντιλαμβάνομαι κάποιο τόσο σημαντικό όφελος που να το δικαιολογεί (χωρίς κανένα όφελος μάλλον). [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:46, 3 Ιουλίου 2026 (UTC) : Ναι. Όπως σωστά επεσήμανε ο κ {{ping|Ασμοδαίος}}, [[Συζήτηση_χρήστη:Ασμοδαίος#λογοτυπικός|''μου θυμίζει κάπως μία επιλεκτική «γουικιθήκη»'']]. Αρχειοθετήθηκε στην [[:Κατηγορία:Tests]] &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 21:53, 5 Ιουλίου 2026 (UTC) == Λογότυποι στον Όμηρο == ''Δείτε το θέμα: ''[[Βικιλεξικό:Διαχείριση_κατηγοριών/2026#Λογότυποι στον Όμηρο]]'' Ευχαριστώ &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 23:25, 5 Ιουλίου 2026 (UTC) == Αριθμοί και διεθνή σύμβολα == [[:Κατηγορία:Αριθμητικά σύμβολα (διεθνείς όροι)]]. Ο λόγος για τη λημματοποίηση αριθμών. Αφού την πάτησα λοιπόν, και ζητώ συγγνώμη από τον νεοεισελθέντα συντάκτη μας κ. {{ping|The Atonalist}}, που του διέγραψα κάμποσες σελίδες, δικαιολογώντας το κιόλας ([[Συζήτηση χρήστη:The Atonalist#Αριθμοί]]), όπως και από τον {{ping|FocalPoint}} που είχε δημιουργήσει αρκετές, είδα ότι το en.wikt (και copy κι όλοι οι άλλοι) έχουν ως το 99, [[wikt:en:100]], [[wikt:en:101]] -πού σταματάνε?-. Δεκτά λοιπόν όλα. Για εμάς στα ελληνικά, ειδική σημασία έχουν και κάποιοι αριθμοί όπως το [[100]], 166, 199 κλπ., το [[21]]=[[1821]], [[31]]=η [[τριανταμία]], [[22]]=[[1922]], [[40]]=[[1940]] κ.λπ. επειδή συχνά γράφονται με αριθμητικά σύμβολα.<br> Γι' αυτά '''τα διεθνή''', όπως και για άλλα πολλά διεθνή, έχω τη σκέψη, να δίνουμε σύνδεση με το αγγλικό βικιλεξικό με : <code><nowiki>{{t|en|{{PAGENAME}}}}</nowiki></code> αντί να έχουμε σκέτο <code><nowiki>{{PAGENAME}}</nowiki></code> στη γραμμή λήμματος '''Επειδή''' το en.wikt έχει πάρα πολλές χρήσιμες πληροφορίες που είναι αδύνατον να συμπληρώσουμε εμείς εδώ, κι επειδή το 'Άλλες γλώσσες' μπορεί να μην είναι τόσο έντονα ορατό ώστε να προτείνει στον αναγνώστη να πάει να το δει. Τι λέτε? Να συνδέσουμε πολλά [[:Κατηγορία:Διεθνείς όροι]] με το en.wiktionary? Ευχαριστώ, και πάλι ζητώ συγγνώμη από τους δημιουργούς των αριθμητικών συμβόλων. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 16:00, 7 Ιουλίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], θα προτιμούσα να μην ήταν το αγγλικό λεξικό που σου άλλαξε τη γνώμη, αλλά χαίρομαι έτσι κι αλλιώς. :Διαφωνώ με το τι είναι δυνατόν και τι αδύνατο στο ελληνικό βικιλεξικό. Έχω μεγάλη πίστη και εφόσον ένας χρήστης, είτε αυτός είναι ο @[[Χρήστης:The Atonalist|The Atonalist]], είτε άλλος ασχοληθεί με κέφι (και δεν τον μπλοκάρουμε), μπορούμε να γίνουμε ακόμη πιο καλύτεροι από όλα τα γραπτά λεξικά (είμαστε ήδη καλύτεροι πιστεύω), καλύτεροι και από τα άλλα Βικιλεξικά. :Μην κάνουμε θερμοπαρακαλώ περίπλοκο το καημένο το λεξικάκι μας. Βεβαίως έχεις δίκιο... το σωστό είναι ...Σε άλλα συστήματα γραφής... [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=5&diff=prev&oldid=7360648], αλλά η περιπλοκότητα της περιπλοκότητας... Ας αποδεχτούμε την έλλειψη τελειότητας υπέρ της απλοποιητικής ομοιομορφίας. :Επιπλέον, παρακαλώ πολύ όχι, να μην πειράξουμε την κατηγορία των διεθνών όρων στο αγγλικό. Ας μην κάνουμε εξαίρεση. :Τέλος, πρέπει να καταλάβουμε ποιοί είμαστε: έχουμε ήδη μια απίστευτη ομάδα - άλλοι που βοηθούν σε πολλά, άλλοι στην ευταξία του εγχειρήματος, άλλοι στα πρότυπα, άλλοι στα παραθέματα, άλλοι στις μεταφράσεις - γαλλικά / γερμανικά / τουρκικά, άλλοι στα ονόματα, άλλοι στα νούμερα, άλλοι στα ορθογραφικά, άλλοι στα τοπωνύμια, άλλοι στις διαλέκτους, άλλοι στα μεσαιωνικά, άλλοι στα αρχαία ... και φαντάσουμε πως θα είμαστε όταν έλθουν και άλλοι ακόμη, που θα έλθουν, ο καθένας με την προτίμησή του (επί του λαϊκότερου, ο καθένας με την τρέλλα του !). Σκέψου και πόσα ξέχασα, με πρώτο και καλύτερο τα ψηφιακά εργαλεία που ενεργούν ως πολλαπλασιαστές δύναμης, όπως το bot ! Εντυπωσιάζομαι κάθε μέρα και κάθε φορά που τα σκέφτομαι όλα αυτά. Το μοναδικό που θέλει αυτή η ομάδα είναι να νοιώθουμε όλοι άνετα να συνεισφέρουμε. Αρκεί δυο χούφτες χώμα και λίγο νεράκι για να συνεχίζουμε να ανθίζουμε. Καλό βράδυ ! [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:22, 7 Ιουλίου 2026 (UTC) == Όποιος θέλει να βοηθήσει Byzantine σε Medieval Greek == Όποιος θα ήθελε να βοηθήσει, μπας και το αγγλικό Βικιλεξικό αλλάξει τον όρο [[wikt:en:Category:Byzantine Greek|''Byzantine Greek'']] σε ''Medieval Greek'' [[wikt:en:Wiktionary:Language_treatment_requests#Byzantine_to_Medieval_Greek]] ας βάλει ένα support (πρέπει να έχετε 250 τουλάχιστον επεξεργασίες: [[wikt:en:Wiktionary:Voting_policy#Voting_eligibility]]. Κάνω την πρόταση αυτή μια φορά το χρόνο, εδώ και τρία χρόνια, αλλά δεν έχω καταφέρει να τους πείσω. Μονίμως καλλάει, κυρίως από έναν ψηφοφόρο... Ευχαριστώ τον κ. {{ping|Missileboi}} που το πήρε είδηση και ψήφισε ήδη. Κατά καιρούς, έχουν ψηφίσει κι άλλοι en.wikt-συντάτκες 'support', αλλά δεν επανέρχονται κάθε χρονιά. Ο σπουδαίος διαχειριστής Mahagaja (phonetician, ειδικός στην Middle και Old English, με γνώσεις ελληνικής) έχει εξηγήσει πολύ ωραία στο παρελθόν, για ποιο λόγο ψηφίζει support. <small>''So the language in question is used outside of the geographical area denoted by "Byzantine" but not outside of the chronological era denoted by "Medieval". That's why I prefer to call it Medieval Greek. 20 March 2024''</small><br> Και μετά, ζητάμε και την αυτονόμηση Κατηγορίας ''Medieval Greek language'' 600-1453 & -1669=υποκατηγορία.Late Medieval Greek / Early Modern Greek. Που ακόμα έχουν το ''Ancient Greek ως το 1453-'' και τα νέα ελληνικά ''Greek'' από 1453-σήμερα. Ένα ένα βήμα τα πάω, γιατί όλα μαζί, πολύ δύσκολα αλλάζουν μετά από τόσα χρόνια. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 17:17, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) :Δεν γνωρίζω γιατί βάζουν τα αρχαία και τα μεσαιωνικά μαζί. Μου φαίνεται αρκετά παράξενο. Νομίζω μόνο εμείς εδώ το κάνουμε έτσι. Μάλλον στο αγγλικό ΒΛ το κάνουν έτσι επειδή ο κωδικός ISO για τη μεσαιωνική ελληνική είναι <code><nowiki>grc</nowiki></code> και θέλουν να το διατηρήσουν έτσι. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 18:18, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) :: K {{ping|Missileboi}}, ερευνήστε μερικές ετυμολογίες της σχετικής Κατηγορίας (το link παραπάνω) για να εξοικειωθείτε με τις [[wikt:en:Module:etymology languages/data]] και τη χρήση εκεί, του κωδικού gkm. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 19:09, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], η πρόταση θα έπρεπε να είχε τεκμηριωθεί ισχυρά με βάση τον πιο συχνό τρόπο αναφοράς σε γλωσσολογικά κείμενα κα όχι στην ωραία περιγραφή ενός σπουδαίου και εξαίρετου διαχειριστή (τι σχέση τώρα έχει το διαχειριστιλίκι, μόνο εσύ το βλέπεις). Δεδομένα και όχι απόψεις. Αυτό προσπάθησα να κάνω κι εγώ με τρια και μόνο παραδείγματα, όπου το Medieval Greek είναι στον τίτλο του βιβλίου. Αν έφερνες 10-20 παρόμοια παραδείγματα υπέρ και ακόμη 5-10 κατά (αν πράγματι αυτή είναι η αναλογία, όχι με το ζόρι) (από γλωσσολογικά κείμενα) και αν τα υπέρ είναι πιο νέα (που να δείχνει σημερινή τάση), θα φαινόταν ξεκάθαρα και δε μπορούσε κανείς να φέρει αντίρρηση. Όπως το έθεσες, «παρακαλώ μετακινήστε το», δικαιώνεται πλήρως ο άνθρωπος που λέει ότι με την επιμονή και επανάληψη δεν καταφέρνει κανείς τίποτα. Μόνο με (νέα - αν υπάρχουν) επιχειρήματα και απτές αποδείξεις (όχι απόψεις του ενός χρήστη ή του άλλου, όσο σπουδαίοι και να μοιάζουν). Δημοσιευμένα δεδομένα. Όχι απόψεις. Έρευνα και όχι περιπατητικές συζήτήσεις, καλή η αρχαία αγορά, αλλά καλύτερη και η έρευνα. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:11, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) ::: Κύριοι, {{ping|FocalPoint|Missileboi}} ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ ότι οι συζητήσεις προηγούμενων ετών στο αγγλικό ΒΛ (πολύ μακρές είναι αλήθεια) [https://en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Beer_parlour/2023/March#Medieval_Greek], [https://en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Beer_parlour/2024/January#Petition_to_upgrade_Medieval_Greek], [https://en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Language_treatment_requests/Archives/2020-24#Rename_to_Medieval_Greek]. [https://en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Language_treatment_requests#Medieval_Greek_2025], [https://en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Beer_parlour/2025/January#Waiting_for_Medieval_Greek], [https://en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Beer_parlour/2025/January#Waiting_for_Medieval_Greek], για να φτάσουμε στο [https://en.wiktionary.org/wiki/en:Wiktionary:Language_treatment_requests#Byzantine_to_Medieval_Greek 2026]) ::: (τις οποίες ξέρουν πολύ καλά οι interface-διαχειριστές^{(Μόνο αυτοί μπορούν να κάνουν την αλλαγή)}, γιατί τους τα έχω πει και στις Σελίδες συζήτησής τους, στο παρελθόν) ::: έχουν τελειώσει και εξαντλήσει πλήρως κάθε επιχερίημα και ΔΕΝ επαναλαμβάνω τα ίδια και τα ίδια κάθε χρονιά -ήδη έχω καταντήσει κατ' αυτούς βαρετή όπως είδατε και στα σχόλια. Αν είχατε διαβάσει τις προηγούμενες χρονιές θα βλέπατε τι γίνεται εκεί. Επίσης, όχι, στα αγγλικά δε νομίζω ότι είναι συχνότερος ο όρος Medieval Greek, ούτε γνωρίζω στατιστικές, και γι' αυτό υπάρχει σθεναρή αντίσταση. Απλώς, μια φορά τον χρόνο επαναφέρω την ερώτηση, μέχρι κάποιος διαχειριστής να κάνει την αλλαγή. Και του χρόνου! &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 19:35, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) :::: .... [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:58, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) Λοιπόν, είμαι πολύ κουρασμένη. στ' αλήθεια. μετανοιώνω που έφερα το θέμα εδώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:04, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) :Τεράστιο μέγεθος συζητήσεων. Δεν έχω κουράγιο καν να τις διαβάσω. Λυπάμαι που σε στενοχώρησα, ίσως καλύτερα να διαγράψω τα κείμενά μου. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:06, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) :: Ναι... {{ping|FocalPoint}}, δεν είναι ότι δεν έχει υπερψηφιστεί (οριακά). Είναι ότι είναι διστακτικοί διότι'ακούνε' ορισμένα άτομα που είναι, ας πούμε 'πιο της εμπιστοσύνης τους'. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:09, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) ::: Κύριοι {{ping|FocalPoint|Missileboi}}, σας ευχαριστώ από τα βάθη της καρδιάς μου για την ψήφο σας με 'support' στο [https://en.wiktionary.org/w/index.php?title=Wiktionary:Language_treatment_requests&oldid=92705543#Byzantine_to_Medieval_Greek_2026 Byzantine to Medieval Greek]. Αν δεν είχατε ψηφίσει, θα είμασταν 2-2 και δεν θα είχαν ασχοληθεί με το ερώτημα οι διαχειριστές του αγγλικού ΒΛ, που, επειδή δεν ξέρουν καλά ελληνικά, ποτέ παλιότερα ([[wikt:en:Wiktionary:Language_treatment_requests/Archives/2020-24#Rename_to_Medieval_Greek|Rename to Med, 2023]]) δεν θέλησαν να δουν το ζήτημα, όπως κάνανε φέτος. Είχα ξεχάσει κιόλας να δώσω τα links των παλιών συζητήσεων -ευτυχώς τα ανέφερε ο βασικός αντίπαλος της μετονομασίας-. Κι ευτυχώς, το άλλο oppose έγινε από τον Πορτογάλο, που προσέβαλε πολύ τον γραφειοκράτη, κι έφερε στη συζήτηση κι άλλους διαχειριστές που έτρεξαν να υποστηρίξουν την απόφαση του συναδέλφου τους. Χάρη σε σας αναζωπυρώθηκε η συζήτηση και πέτυχε πλέον η εναρμόνιση του όρου [[wikt:el:Κατηγορία:Μεσαιωνικά ελληνικά]] to [[wikt:en:Category:Medieval Greek]] αντί του ''Byzantine Greek''. Ένα όνειρό μου έγινε πραγματικότητα! Ευχαριστώ, ευχαριστώ &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:59, 16 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) == Το [[Πρότυπο:el-κλίση-'κρέας']] δεν τηρεί τον νόμο της τρισυλλαβίας == Στο λήμμα [[πάγκρεας]] είδα ότι το πρότυπο που προανέφερα δημιουργούσε τύπους όπως *πάγκρεατος που δεν μπορούν να υπάρξουν στα ελληνικά. Επέλεξα να [[Ειδικό:Διαφορά/7362480|αντικαταστήσω]] το πρότυπο με το [[πρότυπο:el-nouns-decl]] και να προσδιορίσω τους τύπους με το χέρι αλλά πιστεύω θα ήταν καλύτερα να διορθωθεί το πρότυπο. [[Χρήστης:Warudo|Warudo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Warudo|συζήτηση]]) 23:52, 15 Ιουλίου 2026 (UTC) : Πολύ σωστά, ευχαριστούμε κ. {{ping|Warudo}} που το είδατε. Θα βρούμε μια λύση για τα νεοελληνικά γιατί το Module που φτιάχνει τα πρότυπα κλίσεων πρέπει να αναδομηθεί ριζικά. Άρα, είναι καλύτερο να μπαίνει το {λείπει η κλίση} γιατί κατά καιρούς μελετάμε συνολικά τις ελλείψεις και φτιάχνουμε επιπλέον πρότυπα κλίσεων. Ας έχουν και λίγα μέλη, είναι σημαντικό να υπάρχουν. : Για τα αρχαία, έγινε πρότυπο {{πρότ|grc-κλίση-'πάγκρεας'}}, μη μπλέξουμε με τα περίφημα σιγμόληκτα που έχουν πολύπλοκο κώδικα ([[Module:grc-nouns-decl/4]]δείτε#κρέας : Ευχαριστούμε που μας ειδοποιείτε για κάτι τέτοια (έχουμε, φευ, κι άλλες εκκρεμότητες όπως βλέπετε στα Παραρτήματα ουσιαστικών, νέων κι αρχαίων). &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 08:00, 16 Ιουλίου 2026 (UTC) == Ορθότητα και υπερβολή: χρειάζεται συγγραφέας; == Αγαπητοί συνεργάτες, σχετικά με [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CF%87%CE%B1%CE%BC%CF%83%CE%AF%CE%BD&diff=7362873&oldid=7362866 αυτή] την προσθήκη «Συγγραφέας {χρειάζεται}». Δεν αμφιβάλλω ότι για την απολύτως σωστό παράθεμα, πράγματι χρειάζεται συγγραφέας, όπως πράγματι χρειάζεται και ημερομηνία δημοσίευσης του κειμένου. Όμως άλλο πράγμα η ορθότητα για την ορθότητα και άλλο πράγμα αυτή η παραμόρφωση του κειμένου που για μένα είναι υπερβολή. Σε προσπάθειά μου να συζητήσουμε το θέμα η @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] απαντά στο [[Συζήτηση:χαμσίν]]: «η Νέα Εστία είναι πάντα προβληματική. Όταν υπάρχει link, κοιτάμε τι είναι. Ο συγγραφέας μπορεί να είναι 50 χρόνια πριν ή οποτεδήποτε μέχρι τη χρονολογία έκδοσης τόμου. Τι να κάνουμε?» Η απάντησή μου αγαπητοί συντάκτες είναι απλή: Έχουμε ένα παράθεμα. Τεκμηριώσαμε τον τρόπο παράθεσης της λέξης. Έχουμε στοιχεία για το πότε δημοσιεύτηκε και που, σε ένα περιοδικό (εδώ στην Εστία). Τι σημασία έχει για τον χρήστη του Βικιλεξικού το ποιος είναι ο συγγραφέας; Πόση σημασία έχει, τόση που να χαλάμε τη μορφή του κειμένου με τέτοιες παρεμβάσεις; Και στο τέλος τέλος, ποιος είναι ο συγγραφέας σε ειδησεογραφικά παραθέματα; Ας μην υπερβάλουμε, προτείνω. Η πρότασή μου είναι: # όποιος θέλει με χαρά να ψάχνει και να βρίσκει τον συγγραφέα # αλλά να μην βάζουμε τέτοιες ενοχλητικές σημειώσεις ορατές στον αναγνώστη Την καλημέρα μου και ευχές, σε όσους από εσάς μένουν σε ζεστό κλίμα, να δουλεύει καλά το κλιματιστικό σας. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 08:11, 18 Ιουλίου 2026 (UTC) :Μια καλή λύση θα ήταν να υπάρχει επιλογή η σήμανση να γίνεται αόρατη, και να υπάρχει μόνο η κατηγορία. Όπως έχουμε και σε άλλα πρότυπα με παράμετρο 000=- ή κάτι τέτοιο. Όπου κρίνεται απαραίτητο φυσικά. Σε ζητήματα που δεν είναι τόσο κρίσιμα για την εγκυρότητα του λήμματος. Όπως αυτό που περιγράφεται παραπάνω.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 16:29, 18 Ιουλίου 2026 (UTC) == Ιδίωμα Κορσικής == Στο [[:en:Wiktionary:Language_treatment_requests#Cargesian_Greek|αγγλικό ΒΛ]] έγινε πρόταση σχετικά με την ένταξη του μανιάτικου ιδιώματος της Κορσικής. Εμείς θεωρούμε τα μανιάτικα ως ιδίωμα, όχι ως διάλεκτο, που σημαίνει πως δεν μπορεί να έχει δικό του, αυτόνομο τομέα (συνήθως). Καθώς είναι (κατά την γνώμη μου) ζήτημα ελληνικού ενδιαφέροντος και καλύπτεται από ξένες πηγές που μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε, όπως το {{πρότ|R:Eon}} (δε γνωρίζω για ελληνική βιβλιογραφία σχετικά μ'αυτό το ιδίωμα), θα ήθελα να ρωτήσω αν γίνεται να το προσθέσουμε στο [[Module:Languages]] και να αρχίζουμε να λημματοποιούμε λέξεις. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="font-family:Poppins, Sans-serif; background-color: #1bbfb2; color:#000000; padding: 0px 3px;">Missileboi</span>]] [[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|^{ἐρωτᾶτέ με - me interrogate}]] 13:23, 14 Αυγούστου 2026 (UTC) Αν δεν υπάρχουν αντιρρήσεις, πείτε μου αν να τις κάνω ή όχι. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="font-family:Poppins, Sans-serif; background-color: #1bbfb2; color:#000000; padding: 0px 3px;">Missileboi</span>]] [[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|^{ἐρωτᾶτέ με - me interrogate}]] 19:59, 14 Αυγούστου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], επειδή ίσως κάποιοι είναι σε διακοπές, κάνε υπομονή. Δεν έχω πάντως άποψη. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:49, 15 Αυγούστου 2026 (UTC) == μικρή βοήθεια == Παρατηρώ από την Λέξη της Ημέρας ότι ο ακούραστος @[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] κάνει ελπίζω διακοπές. Μήπως κάποιος/οι από τους άλλους χρήστες θα ήθελε να ενημερώσει το [[Πρότυπο:ΛτΗ]] μέχρι να επιστρέψει ο αγαπητός μας Nikos1nikos1; [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:26, 26 Αυγούστου 2026 (UTC) :Θα μπορούσα εγώ να το κάνω, αλλά δεν ξέρω σε ποια λέξη να την αλλάζω κάθε μέρα. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 07:18, 27 Αυγούστου 2026 (UTC) ::Αν είναι δυνατό κάποιος να μου δείξει από που θα παίρνω τη νέα λέξη, μπορώ να το κάνω μέχρι ο χρήστης @[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] να επιστρέψει. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 08:34, 27 Αυγούστου 2026 (UTC) :::Ευχαριστίες και σε εσένα @[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] για την καλή πρόθεση και στον @[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] που επανήλθε. Από ότι καταλαβαίνω, ο Nikos1nikos1 διαλέγει λέξεις που του φαίνονται καλά τεκμηριωμένες, όχι από κατάλογο. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 15:17, 27 Αυγούστου 2026 (UTC) == Μορφοποίηση βιβλιογραφίας == Πριν από ενάμιση μήνα, έβαλα με συστηματικό τρόπο μια τάξη στα πρότυπα παραθεμάτων, τα οποία άλλα είχαν Όνομα Επώνυμο, άλλα είχαν Επώνυμο, Όνομα καθώς και κάποια είχαν άλλα προβλήματα. [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%A0%CF%81%CF%8C%CF%84%CF%85%CF%80%CE%BF%3A%CE%A0%3A%CE%A7%CF%81%CE%B7%CF%83%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8C&diff=7362978&oldid=7362100], [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%A0%CF%81%CF%8C%CF%84%CF%85%CF%80%CE%BF:%CE%A0:%CE%9C%CE%B1%CF%81%CE%BA%CE%B1%CE%BD%CF%84%CF%89%CE%BD%CE%AC%CF%84%CE%BF%CF%82_%CE%A6%CF%81%CE%AC%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82&diff=prev&oldid=7363020] (και αφαίρεση συνδέσμου σε εξωτερική ιστοσελίδα) [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%A0%CF%81%CF%8C%CF%84%CF%85%CF%80%CE%BF:%CE%A0:%CE%91%CE%BD%CE%B4%CF%81%CE%B9%CF%8E%CF%84%CE%B7%CF%82_1983&diff=prev&oldid=7362983] (και διόρθωση λάθους, καθότι το Π δεν φαίνεται να ήταν δικό του δεύτερο όνομα, αλλά μάλλον πατρώνυμο - τουλάχιστο ο καθ. Αντώνιος Ι. Θαβώρης δεν ανέφερε το όνομα ως δικό του στη νεκρολογία έξη σελίδων που έγραψε για τον Ανδριώτη), [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%A0%CF%81%CF%8C%CF%84%CF%85%CF%80%CE%BF:%CE%A0:%CE%99%CE%BF%CF%81%CE%B4%CE%B1%CE%BD%CE%AF%CE%B4%CE%BF%CF%85_%CE%A1%CE%AE%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B1&diff=prev&oldid=7362998] (και αφαίρεση σήματος copyright). Ανάμεσα σε όλα τα πρότυπα βιβλιογραφίας, δεδομένα ότι τα εξέτασα όλα, υπάρχουν και κάποια με superscript για τον αριθμό έκδοσης, κάτι που αντιλαμβάνομαι ότι χρησιμοποιείτο κάποτε, αλλά σίγουρα δεν είναι πρότυπος τρόπος αναφοράς της έκδοσης. Τέλος πάντων, αυτή τη στιγμή, όλα βγάζουν απλά: «Όνομα Επώνυμο» και τις απαιτούμενες πληροφορίες για να βρεθεί μονοσήμαντα η πηγή. Εκείνη τη στιγμή, στη διάρκεια δυο-τριών ημερών, δεν εμφανίστηκε καμιά αντίρρηση. Σήμερα, διαπιστώνω ότι εκ των υστέρων εμφανίζονται αντιρρήσεις. Επιπλέον, ο παραλογισμός των πολλαπλών τύπων υπάρχει και στο [[Βικιλεξικό:Δομή λημμάτων]], που αναφέρεται ρητά το σύστημα APA, πιο πάνω ανά αιώνα, πιο πάνω απλό στυλ με ρητό παράδειγμα με Όνομα Επίθετο καθώς και πρόταση {β|όνομασυγγραφέα} (όχι βέβαια για {β|όνομασυγγραφέα|Επώνυμο, Όνομα}. Εκεί έχουμε και παράδειγμα ημερομηνίας 2000.12.31 (που δε χρησιμοποιούμε ποτέ για ποτέ. Γενικώς, ένα [[τουρλουμπούκι]]. Αυτή τη στιγμή, μετά τις επεξεργασίες που έκανα, έχουμε μια ομοιομορφία, η οποία ταιριάζει και με τις ιδιαίτερα πολλές αναφορές που έχουμε εν γένει στο Βικιλεξικό. Παρόλα αυτά, είναι σημαντικό να συμφωνήσουμε ότι αυτό είναι αποδεκτό (ή όχι). Επιπλέον, ό,τι (νομίζω το κόμμα είναι σωστό εδώ) είναι αποδεκτό, πρέπει να το καταγράψουμε, ώστε πια να μην έχουμε προβλήματα με αλληλοσυγκρουόμενες οδηγίες. Παρακαλώ για τα σχόλιά σας, ώστε να καταλήξουμε κάπου. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:08, 31 Αυγούστου 2026 (UTC) : Γεια σας κ {{ping|FocalPoint}}. Συγγνώμη για την καθυστέρηση. Τα [[:Κατηγορία:Πρότυπα βιβλιογραφίας]] δημιουργήθηκαν κυρίως για την τεκμηρίωση της ετυμολογίας και γενικότερα ως πηγή υλικού. -Θα ενημερώσω εκεί μερικούς νεκρούς συνδέσμους- Ήταν ήδη ρυθμισμένα από το 2006 με το [[Πρότυπο:cite book]] το οποίο παράγει στιλ παραπομπών σε όλα τα βικιλεξικά όπως στο {{w|lang=en|APA style}} (American Psychological Association). [https://apastyle.apa.org/style-grammar-guidelines/references/examples/book-references#2 example @apa.org] με ακριβή στίξη και τοποθέτηση έτους. Εσείς, μάλλον αναφέρεστε π.χ. στην [[:Κατηγορία:Πρότυπα παραθεμάτων (νέα ελληνικά)]] {{nobr|(ΠΘ=Παραθέματα)}} τα οποία, πράγματι, ακολουθούν την παρουσίαση στοιχείων την οποία, σωστά, χρησιμοποιείτε. (συνήθως π.χ. Νίκος Καζαντζάκης, ''Ασκητική'', έκδοση τάδε κ.λπ. κλπ.) : Μία επιπλέον διαφοροποίηση για την [[:Κατηγορία:Πρότυπα παραθεμάτων]]: είναι εντελώς διαφορετική η μορφοποίησή τους για νεκρές γλώσσες (με έτοιμα πρότυπα από το [[Module:Quotations/grc]]) και η μορφοποίηση για ζωντανές γλώσσες: εκεί, μορφοποιείτε όπως είναι αισθητικά και νοηματικά καλύτερο για κάθε σελίδα, εξ ου και τα πολλά και διαφορετικά [[Βικιλεξικό:Δομή_λημμάτων#Παραδείγματα_παραθεμάτων]] τα οποία μπορείτε να εμπλουτίσετε. : Για αλλαγές που κάνατε, δεν ξέρω πώς έγινε συνεννόηση για τέτοια αλλαγή με τους συντάκτες που παρακολουθούν βασικά την Ετυμολογία. '''Παρακαλώ, μην τα πειράξετε''' τα πρότυπα R=reference. Έγιναν με κόπο και επαγγελματική συνείδηση επί 9 χρόνια, όπως επιτάσσει το APA. (Μια καλή σύγκριση των βασικών στιλ εν χρήσει υπάρχει στο 'Cite this' του εκδοτικού οίκου deGruyter [https://www.degruyterbrill.com/document/doi/10.1515/9783111027487/html π.χ. με ένα συγγραφέα] ή [https://www.degruyterbrill.com/document/doi/10.1515/9783111079172/html π.χ. με πολλούς συγγραφείς]. Όλα προτάσσουν το επώνυμο. Η μόνη μας παρέμβαση στο apa, είναι ότι δίνουμε ολογράφως το μικρό όνομα -αντί μόνον του αρχικού γράμματος-, αν υπάρχει στο εξώφυλλο του βιβλίου, ή αν γενικώς είναι γνωστό. Και φυσικά, υπάρχει ελληνική μετάφραση τίτλων, πάντοτε. Σημ.: Το αν το δεύτερο αρχικό που δίνει ο συγγραφέας είναι πατρώνυμο ή δεύτερο όνομα, δε μας ενδιαφέρει εδώ, αλλά περισσότερο τη Βικιπαίδεια. Ευχαριστώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 21:45, 16 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) == Χρονικό διάστημα που μπορεί μια ψηφοφορία να ξαναϋποβληθεί μετά από απόρριψη == Στους [[Βικιλεξικό:Ψηφοφορίες|κανόνες ψηφοφοριών]], λέει: ''Προτάσεις που δεν έγιναν δεκτές ή χωρίς αποτέλεσμα μπορούν να ξαναϋποβληθούν.''<br> Αλλά μετά από πόσο διάστημα; Δεν υπάρχει καμία αναφορά (μόνο ένα εσωτερικό σχόλιο υπάρχει, το οποίο λέει: <code><nowiki>μετά την πάροδο τουλάχιστον ? μηνών</nowiki></code>). Εγώ λέω μετά από 3 ή 6 μήνες (ακόμα είμαι αναποφάσιστος, θα ήθελα περισσότερες απόψεις για να αποφασίσω) μπορεί να γίνει ξανά πρόταση ψηφοφορίας για το ίδιο θέμα. Περιμένω τις απόψεις σας και να γίνει ψηφοφορία αν κριθεί αναγκαίο. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 21:28, 6 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], μετά από ένα ή δυο χρόνια, ναι. Μήνες, όχι. Αλλά και πάλι, το να έρχομαι εγώ έστω και κάθε δυο χρόνια, με το ίδιο αίτημα, δε μου φαίνεται σωστό. Αν δεν έχει αλλάξει τίποτα, τι σημαίνει μια τέτοια συμπεριφορά; Θα περιμένω μέχρι να ξεχαστεί κάποιος; Ή θα ενοχλώ τους άλλους μέχρι να βαρεθούν να λένε όχι στο αίτημά μου; [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 16:33, 7 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]], ::Αν βέβαια παρατηρηθεί κάποια αλλαγή στη γνώμη της κοινότητας (π.χ. ένας διαχειριστής προτείνει έναν χρήστη για να γίνει διαχειριστής, όμως δε το δέχεται, αλλά τώρα, αφού περάσει ένας χρόνος, δέχεται την προτίμηση), μπορεί να ξαναυποβληθεί μετά από ένα χρόνο. Αλλά όμως να ενοχλούμε τους πάντες επειδή θέλουμε τόσο πολύ να περάσει το δικό μας, που οι άλλοι μπορεί να μην συμφωνούν; Νομίζω πως η απάντηση είναι αυτονόητη. Καλύτερα να γίνεται συζήτηση και να φτάσουμε σε μία μέση λύση.<br><br> ::Πιστεύω πως ένας χρόνος είναι αρκετός. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 18:38, 7 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) : Και στο αγγλικό ΒΛ, αφήνουν φλου το πότε μπορεί να ξαναϋποβληθεί αίτημα. :* [[wikt:en:Wiktionary:Voting_policy#Closing_the_vote]]<br> :*: 2. The failure of a vote does not mean that it cannot become a new vote in the future. : Στο γαλλικό, επιτρέπουν 6 μήνες. :* [[wikt:fr:Wiktionnaire:Votes#Quota_de_votes_pour_valider_une_décision]] :*: Un délai de 6 mois est nécessaire pour pouvoir, en cas d'échec, repostuler au même statut ou reproposer la même proposition. : Παράδειγμα επανάληψης πρότασης (κι ας με κορόιδευαν ότι γίνομαι βαρετή) ήταν η πρόταση για μετονομασία Rename Byzantine Greek σε Medieval Greek, την οποία υπέβαλλα μια φορά κάθε χρόνο, από το 2023, [https://en.wiktionary.org/w/index.php?title=Wiktionary:Language_treatment_requests&oldid=92705543#Byzantine_to_Medieval_Greek_2026 μέχρι τέλος, το 2026], και με τη βοήθεια των κυρίων {{ping|FocalPoint|Missileboi}} καταφέραμε να πετύχουμε. Στα μεγάλα ΒΛ, είναι θέμα turnout (προσέλευσης) ενδιαφερομένων για το συγκεκριμένο θέμα. : Εδώ, σε μας, που είμαστε μόνο τρεις τέσσερις ενδιαφερόμενοι για συζητήσεις, συμφωνώ ότι 12 μήνες είναι λογικό, π.χ. για προτάσεις σημαντικών αιτημάτων, ή κατ' εξαίρεσιν μικρότερο διάστημα αν κρίνει κάποιος διαχειριστής ότι έχουν εμφανιστεί περισσότεροι ενδιαφερόμενοι... Η συμμετοχή διαχειριστών και πεπειραμένων συντακτών σε Συζητήσεις, δεν είναι υποχρεωτική, αλλά, ας πούμε, ότι είναι αναμενόμενη. Αλλιώς, οι ψηφοφορίες θα είναι όλες άκυρες με δυο τρεις που θα ψηφίζουν. Ευχαριστώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 22:23, 16 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) ::Προτείνω το εξής: ::* Όταν μία ψηφοφορία δεν εγκριθεί, μπορεί να ξαναϋποβληθεί μετά από την πάροδο δώδεκα (12) μηνών ή αλλιώς ενός (1) έτους μετά την καταγεγραμμένη απόφαση. Το ελληνικό ΒΛ είναι μικρό (από απόψεως συνεισφερόντων) και δεν υπάρχει νόημα στο να ενοχλούμε τους συντάκτες κάθε τόσο, όπως είπα προηγουμένως. ::* Αν κάποιος διαχειριστής κρίνει πως άλλαξε η κοινή γνώμη ή υπάρχει περισσότερο ενδιαφέρον, μπορεί να ξαναϋποβληθεί πριν το παραπάνω διάστημα. ::[[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 07:47, 17 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) ==Ψηφοφορία: Χρονικό διάστημα μη δεκτών ψηφοφοριών για επανυποβολή== {{κανόνες ψηφοφορίας}} '''Πρόταση''': Διάστημα 12 μηνών/1 έτους για ψηφοφορίες που δεν εγκρίθηκαν, με δικαίωμα επανυποβολής από διαχειριστή, εφόσον κριθεί αναγκαίο. * Πρόταση από: [[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 07:51, 17 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) * Συζήτηση: [[Βικιλεξικό:Βικιδημία/2026#Χρονικό διάστημα που μπορεί μια ψηφοφορία να ξαναϋποβληθεί μετά από απόρριψη|δείτε παραπάνω]] * 2026.09.18. ημερομηνία έναρξης * 2026.10.03. ημερομηνία λήξης ==={{υπέρ}}=== # [[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 07:51, 17 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) ==={{κατά}}=== <!-- ξεκινήστε με # δίεση ώστε να υπάρχει αρίθμηση και υπογράψτε --> ===Ουδετερότητα=== <!-- δεν παίζουν ρόλο στην καταμέτρηση των ψήφων --> ===Αποτέλεσμα=== ===Επιπλέον συζήτηση=== [[Κατηγορία:Ψηφοφορίες]] 3ws403lxirb84wfk789e719neta1x23 7503567 7503566 2026-09-17T07:52:28Z Missileboi 46769 /* Ψηφοφορία: Χρονικό διάστημα μη δεκτών ψηφοφοριών για επανυποβολή */ Ακόμη δεν αρχίζουμε... 7503567 wikitext text/x-wiki {{Βικιλεξικό:Βικιδημία/Κεφαλίδα}} __TOC__ == Ευχές για το νέο έτος == Εύχομαι μια χρονιά με υγεία και χρησιμοποιώ τις ευχές του Βικιλεξικού (ευχαριστούμε όλους τους συνεισφέροντες) [[καλή χρονιά]] [[καλοχρονιά]] [[τό νέον ἔτος αἴσιον καί εὔδαιμον]] [[αἴσιον καί εὐτυχές τό νέον ἔτος]] [[ευτυχές το νέον έτος]] [[ευτυχισμένος ο καινούργιος χρόνος]] Χρόνια Πολλά ! [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 07:35, 1 Ιανουαρίου 2026 (UTC) Καλή χρονιά! -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 09:36, 1 Ιανουαρίου 2026 (UTC) Καλή χρονιά με υγεία, χαρά, τύχη, δημιουργικότητα και δύναμη για όσα αξίζουν! Καλές συνεισφορές!--<span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 10:58, 1 Ιανουαρίου 2026 (UTC) Καλή χρονιά! [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 11:20, 1 Ιανουαρίου 2026 (UTC) Χρόνια Πολλά, καλή χρονιά σε όλους και όλες πάντα με υγεία. --[[Χρήστης:Ank|Ank]] ([[Συζήτηση χρήστη:Ank|συζήτηση]]) 20:30, 2 Ιανουαρίου 2026 (UTC) == Αλλαγή στο πρότυπο γρήγορης δημιουργίας ιταλικών λημμάτων == Όπως βάλαμε και στα ελληνικά λήμματα σύνδεσμο προς λεξικά, προτείνω να βάλουμε και στα νέα ιταλικά λήμματα σύνδεσμο προς το ιταλικό ''Vocabolario Treccani on line'', Istituto dell'Enciclopedia Italiana, έτοιμο στο [[:en:Template:R:it:Treccani]] και στο [[:en:Module:R:it:Treccani]]. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 09:14, 3 Ιανουαρίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] Πολύ καλή ιδέα. Το έχουμε το πρότυπο ήδη {{προτ|R:it:Treccani}}.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 09:17, 3 Ιανουαρίου 2026 (UTC) ::A.. bene ! Δεν ήταν συνδεμένο με interwiki και δεν το κατάλαβα. Το συνέδεσα [https://www.wikidata.org/w/index.php?title=Q36486433&diff=2450856800&oldid=2448163923 εδώ]. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 11:07, 3 Ιανουαρίου 2026 (UTC) == Συνεδρίαση: Αρχαία ρήματα ασυναίρετα == {{alert|grc}} Επίσης {{ping|Peculiarduck}} Έχουμε το εξής πρόβλημα (που συχνά πυκνά μου τόνιζε ο μέντοράς μου για τα αρχαία, [[User:Erutuon|Erutuon]] (The discussion is about how to deal with non existent uncontracted forms of 1st conj, especially the -όω ones, as you often told me. Perhaps, lemmatise the contracted forms. Thank you Erutuon).<br> Πλην κάποιων επικών ή διαλεκτικών πολύ συγκεκριμένων ασυναίρετων τύπων, τα ασυναίρετα της 1ης συζυγίας σε -άω, -έω, -όω δεν υπάρχουν, δε μαρτυρούνται.<br> Η λεξικογραφική παράδοση, θέλει να λημματοποιούνται. Πλην Δημητράκου που λόγω της ταυτόχρονης παρουσίασης των νεοελληνικών, λημματοποιεί σε -ῶ.<br> Το ΒΛ, λημματοποιεί μαρτυρημένα και όχι φιλολογικές κατασκευές. Τι θα κάνουμε? Ας ρίξουμε μερικές ιδέες.<br> Κατ' αρχήν, ας συμπληρώσουμε full πίνακα στο [[Παράρτημα:Ρήματα (αρχαία ελληνικά)]] όπως υπάρχει στα σχολικά βιβλία? Και μετά βλέπουμε? Ευχαριστώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 18:18, 30 Ιανουαρίου 2026 (UTC) :«Τὰ διὰ τοῦ οω ἐκφερόμενα ῥήματα διὰ τοῦ ο μικροῦ γράφονται· οἷον· χρυσ'''όω'''· στεφαν'''όω'''· δηλ'''όω'''· τυπ'''όω''', γαν'''όω'''· καὶ τὰ λοιπά. Πλὴν τοῦ ζώω, ἱδρώω, πλώω, ἡβώω, τὸ ἀκμάζω, καὶ μαιμώω.» {{β|Αίλιος Ηρωδιανός}}, Ἐπιμερισμοί, 250. «Ἀμείβεται Κροῖσος τοῖσδε· «Ὦ παῖ, οὔτε δειλίην οὔτε ἄλλο οὐδὲν ἄχαρι παριδών τοι '''[[ποιέω]]''' ταῦτα, ἀλλά μοι ὄψις ὀνείρου ἐν τῷ ὕπνῳ ἐπιστᾶσα ἔφη σε ὀλιγοχρόνιον ἔσεσθαι, ὑπὸ γὰρ αἰχμῆς σιδηρέης [[ἀπολέεσθαι]].» {{β|Ηρόδοτος}}, Ιστορία, 1, 38. «Τιτήνεσσι δὲ '''[[τιμάων]]''' κρίναντο βίηφι» {{β|Ησίοδος}}, Θεογονία, 882 [[Χρήστης:Svlioras|&#45;-sVlioras]] ([[Συζήτηση χρήστη:Svlioras|συζήτηση]]) 18:53, 30 Ιανουαρίου 2026 (UTC) :: Ωραία, ευχαριστούμε κύριε {{ping|Svlioras}}, ευτυχώς που έχουμε κι εσάς. Βεβαίως τα παλιότερα, τα ιωνικά, τα δωρικά: ό,τι υπάρχει θα λημματοποιείται. Αλλά έχουμε δεκάδες ρήματα, συχνά είναι ελληνιστικά, που δεν υπάρχουν ασυναίρετα. Τα δημιουργούν πολλές φορές νεοεισερχόμενοι, κι εγώ προσωπικά δεν ξέρω πώς να τα χειριστώ. :: Ετυμολογίες. Στις ετυμολογίες γράφω «κλίση -όω» ως ένδειξη δηλαδή, Δε γράφω + -όω... και οπωσδήποτε δεν δημιουργούμε για κανένα Μέρος Λόγου Κατηγορία κλιτικού επιθήματος {π|-όω|grc που είναι ολόκληρη η κλίση. :: Κλίσεις: Μπορούμε να έχουμε full κλίση [[παλαιόω]] και μάλιστα με μετοχή παλαιοόμενος? Εγώ λέω να παραπέμπουμε στο Παράρτημα κλίση#δηλόω, και να μη βάζουμε κλίση ασυναίρετη. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 19:10, 30 Ιανουαρίου 2026 (UTC) :::«καὶ ἔστιν ἐν πάσαις τὸ '''[[ἀριθμοόμενος|ἀριθμοόμενον]]''' καὶ τὸ πρότερον καὶ ὕστερον λαμβανόμενον τὸ νῦν, ὥστε εἰ τοῦτο τὸ αὐτὸ ἐν πάσαις, εἰκότως καὶ ὁ χρόνος ἐν πάσαις ὁ αὐτός. εἰ μὲν γὰρ ἄλλως συμβεβηκὸς ἦν ταῖς κινήσεσιν ὁ χρόνος, ὥσπερ τὸ λευκὸν καὶ τὸ θερμόν, εὐλόγως ἂν ἐκείναις συνδιῃρεῖτο·» {{β|Σιμπλίκιος}}, In Aristotelis physicorum libros commentaria, 9, 764. [[Χρήστης:Svlioras|&#45;-sVlioras]] ([[Συζήτηση χρήστη:Svlioras|συζήτηση]]) 19:19, 30 Ιανουαρίου 2026 (UTC) :::: Εννοείτε ότι θα βάζουμε πάντα το ασυναίρετο και όταν δεν υπάρχει, κ {{ping|Svlioras}}? Δηλαδή, να συνεχίσουμε όπως κάναμε πάντα? &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 19:21, 30 Ιανουαρίου 2026 (UTC) :::: Ω! Ούτε το DGE, ούτε το Bailly2024, oύτε γενικώς το ΛΟΓΕΙΟΝ δεν έχει ἀριθμόω, ούτε [[ἀριθμοόμενος]]. Πώς μπορεί να συμβαίνει αυτό? &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 19:43, 30 Ιανουαρίου 2026 (UTC) Η πρακτική την οποία ακολουθεί το Βικιλεξικό είναι ότι λημματοποιεί όχι μόνο τις μαρτυρημένες σε κείμενα, αλλά και όσες λέξεις αναφέρονται σε λεξικά. Υπάρχουν πολλές λέξεις, ορισμένες από τις οποίες έχω επισημάνει κατά καιρούς στη συζήτηση των λημμάτων με παρατηρήσεις του τύπου «λέξη που βρίσκεται σε λεξικά, αλλά δε φαίνεται να είχε ποτέ καμία χρήση». Συνεπώς λέξεις που έχουν λημματοποιηθεί από λεξικογράφους στο παρελθόν, σαφέστατα έχουν θέση με δικό τους λήμμα. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 08:17, 31 Ιανουαρίου 2026 (UTC) Ok λοιπόν, κλείνει η συζήτηση. Ο καθένας μπορεί να βάζει την υπογραφή του κάτω από τις δημιουργίες του. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 08:20, 31 Ιανουαρίου 2026 (UTC) == Patrolling σε διαχειριστές == Κάνουμε patrolling σε νεοεισερχόμενους, διορθώνοντας και καθοδηγώντας. Υπάρχουν 'συντάκτες' και 'μεταφραστές'. Αφού ελέγξουμε μερικούς μήνες ότι είναι άτομα εμπιστοσύνης που γράφουν προσεκτικά σωστά πράγματα, πάνε στους [[Βικιλεξικό:Αιτήσεις_προς_τους_διαχειριστές/Δικαιώματα#Αυτοεπιτηρούμενοι]] autopatrolled, και ΔΕ χρειάζεται να τσεκάρουμε συνεχώς τι κάνουν. Δεν είναι δυνατόν να έχουμε ψηφισμένους διαχειριστές που χρειάζεται να τους ελέγχουμε με patrolling. Που κάνουν δικές τους μορφοποιήσεις όπως το κρύψιμο Hide/Show απλών κλίσεων, μιμούμενοι το αγγλικό ΒΛ, ενώ από καταβολής Βικιλεξικού, ακολουθήθηκε το γαλλικό μοντέλο με τις κλίσεις ορατές στα δεξιά της σελίδας (πλην των τεράστιων ρηματικών). Ή άλλες αλλαγές που δεν εκπροσωπούν το Βικιλεξικό (χωρίς να είναι μέρος κάποιων πειραματισμών [[:Κατηγορία:Tests]] που κατά καιρούς κάνουμε δηλώνοντάς τες, για νέα πράγματα). Έχω εξαντληθεί να τσεκάρω, μήπως και κάποιος παρατυπεί. Μου τρώει χρόνο και με φθείρει.&#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 21:06, 14 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], ο κόσμος συνεχίζει να γυρίζει, είτε είμαστε παρόντες, είτε όχι. Εφόσον διαφωνείς με κάτι, παρακαλώ ενημέρωσέ μας εδώ στη Βικιδημία. Αν το θεωρούμε σημαντικό, θα αντιδράσουμε. Αν δεν αντιδράσουμε, μάλλον δεν είναι τόσο σημαντικό σε τελική ανάλυση. :Επιπλέον, συνεχίζεις να προωθείς την ιδέα ότι οι διαχειριστές πρέπει να είναι τέλειοι. Δεν είμαστε. Εγώ σίγουρα δεν είμαι. Ούτε και κανένας άλλος. Ακόμη κι εσύ, που θεωρείς ότι πρέπει να είναι τέλειοι, αν ήσουν τέλεια, θα έπρεπε να είχες φερθείς πολύ καλύτερα στον χρήστη-συνεργάτη μας. :Κσλό βράδυ. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 22:32, 14 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :Χαίρετε κυρία @[[Χρήστης:Sarri.greek|Σαρρή]], πιστεύω ότι είναι προτιμώτερο γενικώς να είναι κρυμμένοι από προεπιλογή οι κλιτικοί πίνακες. Θα εξηγήσω γιατί, και ελπίζω να σας φαίνεται λογικό αυτό που κάνω και όχι κάτι από πνεύμα μη συνεργατικότητας ή με σκοπό να σας τρώει χρόνο και να σας φθείρει. :Στα γαλλικά ουσιαστικά και επίθετα είναι εντάξει να είναι ορατά από προεπιλογή αφού έχουν δύο έως τέσσερις τύπους. Ωστόσο ελληνικά ουσιαστικά και επίθετα έχουν τεράστια ποικιλομορφία, ακόμα και το κοινότατο, βασικό επίθετο [[καλός]] που στον (ελλιπή κιόλα) πίνακά μας έχει ήδη 24 τύπους! Μόνο bon, bons, bonne και bonnes στα γαλλικά. Έχει και συγκριτικό βαθμό [[καλύτερος]] ή [[καλλίτερος]] και υπερθετικό βαθμό [[κάλλιστος]] (με επιπλέον λόγια διπλοτυπία). Και στην βασική κλίση του ''καλός'' δεν δείχνουμε καν τύπους όπως καλόν, καλήν κτλ. ούτε τύπους της καθαρεύουσας ή τυχόν διαλεκτικούς τύπους. :Μετά ρίξτε μια ματιά στο [[μέγιστος]] με λόγια διπλοτυπία. Αν νέα ελληνικά επίθετα έχουν πολλούς τύπους, αρχαία ελληνικά επίθετα έχουν ακόμα περισσότερους και παρουσιάζουν συχνά εξαιρετική ποικιλομορφία, π.χ. το [[χρύσεος]]. Και στον νέο ελληνικό τομέα έχουμε συχνά και καθαρεύουσα και δημοτική με την ίδια γραφή όπως, ή έχουμε δύο κλίσεις στην καθαρεύουσα -ος,-ος,-ον και -ος,-η/α,-ον. :Και τα ουσιαστικά έχουν μεγάλη ποικιλομορφία σε βασικότατες λέξεις στα αρχαία ελληνικά π.χ. [[ἀνήρ]], [[πατήρ]], [[θυγάτηρ]], [[μήτηρ]]. Εξ ου θα έπρεπε να είναι οι κρυμμένοι και οι πίνακες ουσιαστικών από προεπιλογή. :Βασικά, η ελληνική γλώσσα από μορφολογικής απόψεως αποτελεί εξαιρετικά ποικιλόμορφη γλώσσα και συνεπώς οι κλίσεις που δείχνουμε με πίνακες αντικατοπρίζουν αυτό το γεγονός και είναι τεράστιες, δυσχειραίνοντας πρόσβαση σε άλλες πληροφορίες αφού τις βάζουμε αμέσως κάτω από τον τίτλο, την ενότητα επιπέδου 2 == ==. Εν τέλει κατ᾿ εμέ ακολουθήθηκε ένα ξένο και πολύ αταίριαστο πρότυπο. :Οπότε εγώ άρχισα πριν κάποιους μήνες να βάζω |float=left}} που είδα να το κάνει άλλος συντάκτης, δεν θυμάμαι ποιός, και να βάζω κυρίως μεγάλες κλίσεις όπως [[ἀκοινώνητος]] κάτω από την ενότητα ''κλίση'', πάντα σύμφωνα με την δομή λημμάτων. Έπειτα, βρήκα ότι έχουμε τα πρότυπα {{πρότ|κλίση-αρχή}} και {{πρότ|κλίση-τέλος}} οπότε άρχισα να βάζω τους πίνακες μέσα σε εκείνα με τίτλους όπως κάνουν στο αγγλικό ΒΛ. Πάντως, αυτά τα πρότυπα δεν λειτουργούν στα κινητά και συνεπώς η κάπως πρόχειρη μου λύση δεν λειτουργεί εκεί. Κανείς δεν έφερνε αντίρρηση, ούτε εσείς κυρία Σαρρή, οπότε συνέχισα. :Ειρήσθω εν παρόδω, αρκετά συχνά επιστρέφω σε παλαιότερα λήμματά μου, για να είμαι συνεπής, και τα βελτιώνω περαιτέρω. Έχει συμβεί αρκετές φορές που επιστρέφω σε κάποιο λήμμα και βρίσκω κάτι όπως π.χ. ολόκληρη ετυμολογία διαγεγραμμένη [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%BC%CE%AD%CF%87%CF%81%CE%B9&diff=prev&oldid=7172574 μέχρι, 4 Ιουν 2025] μάλιστα με ξενικό σχόλιο «hhh! TOO BIG. Πάμε ξανά» ή, σε άλλη περίπτωση, με πανικόβλητη επισήμανση «Θα υπάρξει μεγάλη σύγχυση. Δεν καταλαβαίνω τι εννοούνε, ή αν απλώς γράφτηκαν εκ παραδρομής.» μέσα σε ορισμό εδώ στο λήμμα [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%B4%CE%B1%CE%BD%CE%B5%CE%AF%CF%83%CF%84%CF%81%CE%B9%CE%B1_%CE%B3%CE%BB%CF%8E%CF%83%CF%83%CE%B1&diff=prev&oldid=7301929 δανείστρια γλώσσα, 8 Φεβ 2026]. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 23:56, 14 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]], θα ανοίξω νέα παράγραφο να συζητήσουμε το θέμα των κλιτικών πινάκων. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 11:31, 15 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) == Απόκρυψη κλιτικών πινάκων == Σας ενημερώνω ότι ο @[[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] έχει να μας κάνει μια πρόταση, σχετική με την απόκρυψη κλιτικών πινάκων. Αγαπητέ Μανώλη Καλογεράκη, παρακαλώ εξήγησέ μας πως το εννοείς. Απόκρυψη σε όλα, απόκρυψη σε λίγα, απόκρυψη σε μεγάλους κλιτικούς πίνακες, με ποιό κριτήριο. Αντιλαμβάνομαι ότι έχεις γράψει αρκετά στην πιο πάνω παράγραφο. Θα σε βάλω στον κόπο να κάνεις μια πολύ σύντομη περιγραφή εδώ. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 11:37, 15 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :Ναι, ευχαριστώ αγαπητέ @[[Χρήστης:FocalPoint|Φωκάλ]]. Λοιπόν, προτείνω το εξής, και ζητώ τις απόψεις σας. :<br> :Απόκρυψη όλων των κλιτικών πινάκων για τα ελληνικά και μετακίνησή τους στην ενότητα «κλίση» όπως ήδη γίνεται για τα ρήματα. Αυτό θα ισχύει για τα ελληνικά, νέα, μεσαιωνικά και αρχαία. :<br> :Ο λόγος είναι ότι οι πίνακες είναι μεγάλοι και στην τρέχουσα κατάσταση δεν γίνεται ένας συντάκτης να βάλει πλέον τού ενός πίνακα σε ένα λήμμα χωρίς να πιάνουν πάρα πολύ χώρο στην αρχή στα κινητά και στα δεξιά στους υπολογιστές. Το ΒΛ, όπως και όλα τα λεξικά εδώ στα Βικιμέσα είναι σαν έγγραφα Word, τα διαβάζεις από πάνω προς τα κάτω, αν έχεις πολύ μεγάλους πίνακες στα δεξιά πρέπει να βάλεις <nowiki>{{clear}}</nowiki> για να σπρώξεις τα άλλα πρότυπα στα αριστερά προς τα κάτω όπως το {{πρότ|μεταφράσεις}}. Αλλά ιδανικά θέλεις να αποφύγεις το <nowiki>{{clear}}</nowiki> γιατί μετά έχεις ένα μεγάλο κενό στο λήμμα σου χωρίς περιεχόμενο. Αυτό γίνεται σε αρκετά λήμματα και δημιουργεί χαμό και δεν φαίνεται καθόλου επαγγελματικό. Βέβαια έχουμε το <nowiki>{{clear}}</nowiki> εντεταγμένο στα πρότυπα δημιουργίας ακριβώς γι' αυτόν τον λόγο και συχνά παραμένει σε λήμματα πριν από τις μεταφράσεις εντελώς περιττά. :<br> :Ως εκ τούτου χρήζει τακτοποίησης το θέμα, αυτήν την στιγμή η λύση που εφαρμόζω είναι η χρήση των προτύπων {{πρότ|κλίση-αρχή}} και {{πρότ|κλίση-αρχή}}, βάζω κάποιον τίτλο στο πρώτο πρότυπο και <nowiki>|float=left}}</nowiki> στο τέλος τού προτύπου κλίσης π.χ. :<br> :<nowiki>===={{κλίση}}====</nowiki><br> :<nowiki>{{κλίση-αρχή|{{ελνστ}} ὁ {{λ|-ός|grc}}, ἡ {{λ|-ή|grc}}, τὸ {{λ|-όν|grc}}}}</nowiki><br> :<nowiki>{{grc-κλίση-'καλός'|ελνστ=1|float=left}}</nowiki><br> :<nowiki>{{κλίση-τέλος}}</nowiki> :<br> :Αυτό δημιουργεί απόκρυψη που λειτουργεί στον υπολογιστή μου αλλά δυστυχώς όχι στο κινητό μου και αγνοώ την αιτία. Την ίδια απόκρυψη έχουν ήδη οι μεταφράσεις και άλλα πρότυπα κλιτικών πινάκων για τα ελληνικά. :<br> :Το μεγάλο θετικό είναι ότι ακόμα και με πολλούς κλιτικούς πίνακες μόνο μία λεπτή λωρίδα χρειάζεται. Κοιτάξτε [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=γωνιακός&diff=prev&oldid=7296223 αυτό το λήμμα] για να δείτε ένα παράδειγμα σε επίθετο. :<br> :Αυτά λοιπόν, ευχαριστώ. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 21:30, 15 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::Στο [[γωνιακός]] που μας δείχνεις, είναι εξαίρετο παράδειγμα, ως επίθετο, που με την πλήρη του ανάπτυξη και με τις τρείς κλίσεις του, κάθε μια από τις οποίες έχει τρείς στήλες. Ας το δούμε ξανά: [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%B3%CF%89%CE%BD%CE%B9%CE%B1%CE%BA%CF%8C%CF%82&oldid=7296223 εδώ (όπως νέα πρόταση)] ::Ας το δούμε και στην προηγούμενη κατάστασή του: [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%B3%CF%89%CE%BD%CE%B9%CE%B1%CE%BA%CF%8C%CF%82&oldid=7304380 εδώ (όπως πριν)] ::Δείτε το και κρίνετε. ::Είναι άραγε αναγκαίο για ουσιαστικά, που δεν έχουν τρείς στήλες στην κλίση; [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 22:14, 15 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::Αγαπητέ @[[Χρήστης:FocalPoint|Φωκάλ]], κοίτα παρακαλώ το [[ἀνήρ]] και το [[πατήρ]]. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 22:17, 15 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::Α, ναι και το κακομοίρικο [[χυδαῖος]] βέβαια, που άλλαξε από [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=χυδαῖος&diff=prev&oldid=7281735 αυτό] (καλό) σε [https://el.wiktionary.org/wiki/χυδαῖος αυτό] (όχι καλό). [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 22:20, 15 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::Αγαπητέ @[[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]], περίμενα λίγο να πουν άλλοι τη γνώμη τους, αλλά μέχρι να πει κάποιος άλλος την άποψή του, η δική μου είναι: ::::* για επίθετα, μάλλον ναι, είναι πιθανώς καλή ιδέα ::::* για τα ουσιαστικά μάλλον όχι ::::Όσον αφορά το πρακτικό θέμα, προτιμώ να τα κάνεις με το ρυθμό σου, όπως τώρα, ώστε να συνηθίσουμε. ::::Πάντως, σε τελική ανάλυση, δεν έχει τεράστια σημασία η μία μορφοποίηση ή η άλλη. Σημασία έχει η τεράστια συνεισφορά όλων των χρηστών που προσφέρουν απλόχερα κλίσεις στα ωραία ή ακόμη και στα ατελή μας λημματάκια ! Αυτό είναι που έχει σημασία και νοιώθω πολύ καλά που έχουμε τέτοιες συνεισφορές. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:33, 16 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::::Κοίτα @[[Χρήστης:FocalPoint|Φωκάλ]] πόσος άδειος χώρος υπάρχει στο λήμμα [[σαμοβάρι]] π.χ. μόνον γιατί κάποιος έβαλε μια εικόνα (που χρειάζεται για κάτι τόσο συγκεκριμένο). :::::Αυτό είναι γενικό θέμα σε ελληνικά λήμματα ουσιαστικών με εικόνες (κάποιες οι οποίες θα έπρεπε να κρύβονται από προεπιλογή, όπως στα λήμματα [[αιδοίο]] και [[πέος]]). [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 20:50, 16 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::::Δες τώρα πόσο αλλάζει το λήμμα επί τα κρείττω από [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CF%83%CE%B1%CE%BC%CE%BF%CE%B2%CE%AC%CF%81%CE%B9&diff=prev&oldid=7304576 αυτό] σε [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CF%83%CE%B1%CE%BC%CE%BF%CE%B2%CE%AC%CF%81%CE%B9&diff=prev&oldid=7304896 αυτό] (εξαφανίστηκε το τεράστιο κενό). [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 20:57, 16 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::::Αγαπητέ @[[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]], σε καταλαβαίνω, αλλά στο δικό μου μάτι είναι πολύ σημαντικό να προσφέρουμε στο χρήση την κλίση, να φαίνεται με την πρώτη, χωρίς να χρειάζεται να πατήσουμε κάποιο κουμπί, ακόμη και αν δεν είναι τέλειο, κατά την άποψή σου το αισθητικό αποτέλεσμα. Πάντως είσαι εξαίρετα επίμονος ! Μπράβο !. ::::::Όσο για το αιδοίο και το πέος, η φωτογραφία είναι απολύτως απαραίτητη. Κρατιέμαι να μην βάλω σε άλλες λέξεις, φωτογραφία που θα ήταν απολύτως ταιριαστή. Για να μην ενοχλώ, δε θα αποκαλύψω τις λέξεις που σκέφτομαι. Αλλά .... θα έπρεπε ... ιδιαίτερα σε λέξεις .... χαααχαχα, θυμήθηκα το σχολείο: μεγέθους [[μεγεθυντικές]], ή [[σμικρυντικές]]. ΧΑχαχαχα, τα έδωσα όλα και σε ορολογία ταιριαστή ! Καλό βράδυ αγαπητέ ! [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 21:42, 16 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::@[[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] Δε μπορώ να μιλήσω για τα αρχαία ελληνικά, καθώς δε γνωρίζω την πολυπλοκότητα των κλίσεων, πάντως στα νέα ελληνικά θεωρώ ότι οι κλίσεις επιθέτων και ουσιαστικών δεν πιάνουν τόσο χώρο που πρέπει να κρυφτούν. Εξάλλου, η κλίση είναι ίσως το Νο. 1 πράγμα που αναζητάει ο μέσος επισκέπτης στο Βικιλεξικό και κάτι τόσο σημαντικό πρέπει να βρίσκεται στη κορυφή και σε κοινή θέα. Το μοντέλο που έχει ακολουθηθεί δεν είναι απλά το γαλλικό, αλλά το μοντέλο που ακολουθεί η πλειοψηφία των εγχειρημάτων. Το αγγλικό Βικιλεξικό είναι η εξαίρεση του κανόνα και προσωπικά δε μου αρέσει που χρειάζονται δυο παραπάνω κλικ για να δω τη κλίση, όσο τεμπέλικο κι αν ακούγεται. Από εκεί και πέρα, εάν βάλουμε τη κλίση της καθαρεύουσας σε κουτί μαζί με την νεοελληνική κλίση σε κάθε λήμμα, μάλλον θα μπερδέψουμε τους αναγνώστες! Καλύτερα η καθαρεύουσα να βρίσκεται σε κουτί κάτω από την ενότητα κλίσης ξεχωριστά. --[[Χρήστης:Τυχαίος Χρήστης|Τυχαίος Χρήστης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Τυχαίος Χρήστης|συζήτηση]]) 18:03, 17 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :Θεωρώ και γω πως δεν είναι user friendly να χρειάζονται περισσότερα από 1 κλικ για την κλίση, κάτι που είναι όντως από τα βασικά στοιχεία αναζήτησης των επισκεπτών. Συμφωνώ λοιπόν με τον Τυχαίο Χρήστη. Επίσης κανένα εγχείρημα της Wikimedia δεν ασκεί λογοκρισία. Ως εξής τούτου οι εικόνες ΔΕΝ κρύβονται. -- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 19:20, 17 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::@[[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] Σύμφωνα με τις οδηγίες του βικιλεξικού [[:Βικιλεξικό:Δομή λημμάτων]] η κλίση των ουσιαστικών και επιθέτων τοποθετείται πάνω δεξιά στην αρχή του λήμματος χωρίς απόκρυψη. Υπάρχουν κάποιες φορές όμως που οι λέξεις είναι πολύ μεγάλες (κυρίως επίθετα και μετοχές π.χ. [[ἀναβεβλημένος]], [[ἐγκεκορδυλημένος]], [[προσυμφωνημένος]], [[δισεκατομμυριούχος]]) ή υπάρχει δυσκολία με την παράλληλη χρήση εικόνων και κλίσης (π.χ. [[σαμοβάρι]], [[ὁπλιτοδρόμος]]). Η συνήθης πρακτική για πολύ μεγάλες λέξεις που καταλαμβάνουν πολύ χώρο ή έχουν πολλές παραλλαγές σε κάποιες πτώσεις τους είναι να τοποθετείται η κλίση σε ξεχωριστή υποενότητα πιο κάτω αλλά πάντα χωρίς απόκρυψη του πίνακα κλίσης. Δεν είναι σωστό ακόμα και για μικρές σε μέγεθος λέξεις να γίνεται αυτή η εξαίρεση όπως κάνατε με το λήμμα [[ἐρίφιον]]. Εγώ επανέφερα την κλίση στη σωστή θέση στις 30-01-2026 σύμφωνα με τη συνήθη πρακτική. Για προβλήματα σχετικά με την παράλληλη χρήση εικόνων ίσως μια κάποια λύση να είναι αυτή που χρησιμοποίησα στο λήμμα [[σαμοβάρι]] με ένταξη των εικόνων σε πλαίσιο gallery. Όταν δημιουργούμε νέα λήμματα είναι προκαθορισμένη η σειρά τοποθέτησης των κλίσεων στα ουσιαστικά, επίθετα και μετοχές στο πάνω μέρος του λήμματος. [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 19:49, 17 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::@[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ωραία η λύση σας στο λήμμα [[σαμοβάρι]], δεν την έχω ξαναδεί αλλά μάλλον θα την εφαρμόσω σε κάποια λήμματα μελλοντικά. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 19:15, 18 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) == πρόβλημα με τα βέλη == Μήπως βλέπετε πρόβλημα με τα βέλη του {πχ}; Δείτε στο [[σημαία]]. Το βλέπω όχι μόνο με ένα browser αλλά δυο. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:53, 18 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :Χαίρετε, @[[Χρήστης:FocalPoint|Φωκάλ]] ναι το είδα αμέσως, έβαλα το → στο πρότυπο μπας και τελειώσει η ιστορία αυτού του βελακιού μια και καλή. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 20:23, 18 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :Εν τω μεταξύ είναι το ίδιο βέλος που υπάρχει στο {{πρότ|βλ}}, οπότε ελπίζω πως τελείωσε οριστικά το θέμα μας μ' αυτό το βέλος. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 20:26, 18 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::Μακάρι να τελείωσε το θέμα ! Ευχαριστώ. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:28, 18 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::: Οι αλλαγές που γίνονται στο πρότυπο {{πρότ|πχ}} στο βέλος περιγράφονται αναλυτικά, δεν τις βλέπετε στο Παρατηρήσεις? Γυρνάτε σε παλιά αποτυχημένα. Τι θα πει 'μεγάλωσε'? Ούτως ή άλλως θα επιλέγεται σε κάθε περίπτωση image ώστε να είναι πάντα και παντού το ίδιο. Κατ' αρχήν, γυρνάμε στο προηγούμενο image. Δοκιμάστε μικρότερα, αλλιώτικα, ρωτήστε όμως και τους άλλους. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:56, 19 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] Μήπως θέλετε να δοκιμάσουμε κάποιο άλλο αρχείο; Βρήκα στο wikimedia commons το [[commons:File:Tabler-icons arrow-forward.svg]]. Δεν ξέρω αν λειτουργεί σωστά. [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 21:25, 19 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::: Κύριε Νίκο {{ping|Nikos1nikos1}} βοηθήστε κι εσείς όπως νομίζετε, αλλά να δούμε πρώτα αν οριστεί 16 και 16 κάθετα. Γιατί αλλιώς, θα έχουμε και σε άλλα πρόβλημα. Εν τω μεταξύ, τις Προόσφατες Αλλαγές, πρέπει πάντα να τις έχουμε σε ανοιχτό tab... Πρέπει να σας καληνυχτίσω. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 22:01, 19 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) Ναι, κατάλαβα τι εννοείτε, αλλά είναι σαφώς τεχνικό θέμα, που πρέπει να λυθεί. * πρότυπο {{πρότ|πχ}} * Πρώτον πάμε στο https://el.wiktionary.org/wiki/Ειδικό:ΤιΣυνδέειΕδώ/Πρότυπο:πχ * μετά, πάμε στο https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Bootstrap_arrow-return-right.svg * [[Βοήθεια:Εικόνες#Βοήθεια]] μελετάμε τα παραδείγματα των links να δούμε πώς ορίζουν τις διαστάσεις * μετά, πάμε να δούμε μήπως πρέπει να ορίσουμε το 16x16 κλπ. Ερευνάμε μεθοδικά ένα πρόβλημα, εμείς, οι άσχετοι, που δεν ξέρουμε τι φταίει. (Εγώ, το βλέπω τεράστιο στον Edge αλλά κανονικό στον Chrome). Κι αν δε βρούμε λύση μόνοι μας, θα ρωτήσουμε. Φταίει ο τύπος .svg? Πρέπει να βρούμε jpg? Παρακαλώ, {{ping|Texniths}} λυπάμαι που σας ενοχλώ -κάνετε κι εσείς ένα διάλειμμα. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 21:09, 19 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] Ευχαριστώ για την ειδοποίηση. Δυστυχώς δεν γνωρίζω τι συμβαίνει στην περίπτωση αυτή, ενώ παράλληλα με ταλαιπωρεί και ενας τραυματισμός. Ελπίζω να βρεθεί λύση σύντομα.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 12:16, 20 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :: Πω πω!!! Σιδερένιος, κ {{ping|Texniths}} μας. Πάντα να είστε καλά και να προσέχετε!! Κουράγιο τώρα, κι υπομονή. Το φαντάστηκα ότι κάτι συμβαίνει. Ας μελετήσει το θέμα και κανένας από τους νεότερους, μπας και διορθωθεί. Εγώ έδειξα, πώς ξεκινάμε τη δουλειά μας. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 12:41, 20 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) + Προς το παρόν, για να μη βλέπει κανένας επισκέπτης τεράστιο βέλος, θα βάλουμε dummy ένα απλό βέλος με &rarr; & r a r r ; και θα κάνουμε δοκιμές απ' έξω, σε πρόχειρα που μπορούν να μπαίνουν στην [[:Κατηγορία:Tests]]. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 21:17, 19 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] Έχω μια απορία. Γιατί σ' αυτό το σημείο [[:Βικιλεξικό:Συντομομορφές]] το βελάκι για το π.χ. εμφανίζεται κανονικά. Μήπως επειδή ακολουθούν περισσότερα κενά διαστήματα ανάμεσα στο {πχ} και στην επόμενη λέξη;;; [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 15:26, 20 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :: (οπουδήποτε) κι εγώ τα βλέπω μια χαρά, σε browser Chrome κ {{ping|Nikos1nikos1}} Αν το δω στον Edge που έχω από δίπλα τις Πρόσφατες, το βλέπω τεράστιο: άρα. Πιθανόν να χρειάζεται ακριβής ορισμός διαστάσεων μπας και καλύψουμε κάθε browser. Θα ρωτήσουμε έναν προγραμματιστή αν δεν πετύχει. Μην κουράζεστε με δοκιμές και κυρίως μην κάνετε δοκιμές ΠΑΝΩ στο πρότυπο. Θα φτιάξουμε ένα μαϊμού π.χ. [[Πρότπο:τ.χ]] και θα κάνουμε από εκεί δοκιμές χωρίς να καταστρέφεται το Ιστορικό τού {{πρότ|πχ}}. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 15:55, 20 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :: Ωραία, βάλατε |16x16px κ {{ping|Nikos1nikos1}}. Τώρα ρωτάμε όλους (ιδίως τον διαχ. {{ping|FocalPoint}} που επεσήμανε το πρόβλημα: ΠΩΣ το βλέπετε τώρα το βελάκι [https://el.wiktionary.org/wiki/Ειδικό:ΤιΣυνδέειΕδώ/Πρότυπο:πχ στις διάφορες σελίδες με πχ]? Ευχαριστούμε. Ανυπόγραφο Sarri.greek ::: Τα έχουμε πει εκατό φορές, θα το λέω μέχρι να μαλλιάσει η γλώσσα μου: Διαχειριστής είναι αυτός που κάνει διαχειριστικές ενέργειες. Δεν είναι τίτλος προς χρήση όταν απευθυνόμαστε σε χρήστες. Αν θέλεις, λοιπόν χρήστρια [[User:Sarri.greek|Sarri.greek]] να με ευχαριστήσεις, θα ευχαριστήσεις τον χρήστη FocalPoint. Αυτός το βρήκε. Με τη σειρά μου θα ευχαριστήσω που έβαλες το απλό βέλος-χαρακτήρα. Αναρωτιέμαι τι ουσία είχε το βέλος-γραφικό! Μια χαρά είναι έτσι. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 06:04, 23 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) και καλά Κούλουμα ! (και προσοχή: [[νηστεία]] αρχίζει, όχι [[ξεκοίλιασμα]] :) ). --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 06:05, 23 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::: Κ {{ping|FocalPoint}}, όπως λέει στις Παρατηρήσεις, το πρόβλημα με το βελάκι το απλό, είναι ότι κατά καιρούς 'γυρνάει' σε emoji που είναι κι αυτό προβληματικό. Καταλήγουμε άρα στην απόφαση.... κ.τ.λπ. Εσείς είστε ο επίτιμος διαχειριστής μας, για τα Κύρια ονόματα, που τόσα πολλά προσθέσατε. Αλλά ρίξτε και μια ματιά στις Παρατηρήσεις που τόσο κουραστήκαμε να καταγράφουμε, ακριβώς για να έχουμε όλοι μια κατανόηση και μια εποπτεία του θέματος. Ρίξτε και μια ματιά στο Ιστορικό του προτύπου {{πρότ|πχ}}. Είναι η εικόνα .svg, αλλά ο κύριος Νίκος, προσέθεσε τις διαστάσεις με παράμετρο |16x16px. Τώρα το βλέπετε τεράστιο ή το βλέπετε εντάξει? Ρίξτε και μια ματιά και σε άλλες συνδεόμενες σελίδες. Αν όχι, να δούμε άλλες λύσεις. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 07:57, 23 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::::Τα κύρια ονόματα τα συνεισφέρω ως «χρήστης», τίτλος τιμής για εμένα. Εσύ το χαβά σου... ο διαχειριστής, του διαχειριστή, τον διαχειριστή. Αλλά όπως είπα, έχω υπομονή. Κάποτε μπορεί να το μάθεις. Κάποτε μπορεί να πεισθείς. Και αν όχι, το γαλατικό χωριό θα συνεχίσει το ρόλο του, εκεί στην Αρμορική της φαντασίας μας, να αντιστέκεται. Και τι καλύτερο όνομα να υπογράψω, ταιριαστό στο Βικιλεξικό: [[Χρήστης:FocalPoint|ΒικιΑλφαβητίξ]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 08:10, 23 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) == Αρχαία ελληνικά επίθετα σε -ή και -ά == Χαίρετε, αδυνατώ να βρω μια λύση για την κλίση του [[φαεννός]], αρχαίο επικό επίθετο που διατηρεί το ΙΕ μακρό άλφα -ά στην λήγουσα. Γενικά το -ά είναι παλαιότερο, δείτε την ετυμολογία στο [[-ή]] για λεπτομέρειες. Στην αττική διατηρήθηκε κατά κανόνα μόνον μετά το ρω και φωνήεντα εξ ου οι σημερινές μορφές χαρά, ωραία αλλά αρετή, καλή. Υπάρχει αυτό το άλφα ιδίως στην δωρική. Πρακτικά αυτό απλώς απαιτεί κάποιο τρόπο να έχουμε κλίσεις ενικού όπως ''-ός, -ή/-ά, -όν'', ''-ος, -η/-α, -ον'' και ''-ός, -ά, -όν'', ''-ος, -α, -ον'' σε περιπτώσεις που δεν υπάρχει καθόλου το ιωνικό/αττικό -ή. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 21:48, 22 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) : K {{ping|Μανώλης Καλογεράκης}}, κατ' αρχήν για τα διαλεκτικά δε φτιάχνουμε κλίσεις (κάτι δοκιμαστικά έγιναν για δυο δωρικές ([[τύχα]], [[ἀρετά]]) ως παραδείγματα, αλλά μάλλον κακώς, γιατί υποπτεύομαι ότι έχουν λέθη). Επιπλέον είναι μάλλον 'παραδείγματα' παρά αληθινές κλίσεις. : Έπειτα, αν μαρτυρείται ένας διαλεκτικός ή στιλιστικός τύπος, του φτιάχνουμε τα απαραίτητα σχόλιά του και δεν υποθέτουμε ολόκληρη κλίση (ανύπαρκτη) που να αντιστοιχεί σ' αυτόν. Όπως εδώ στο [[φαεννός]] που έχει μια γενική και μια αιτιατική ενικού στον Πίνδαρο που χρειάζεται σχολιασμό. Μπορούμε και μόνον στις παρατηρήσεις, ή και σε {σημειώσεις} εντός κειμένου, αν θέλετε. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 07:46, 23 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::Ευχαρισώ κυρία @[[Χρήστης:Sarri.greek|Σαρρή]], το λήμμα [[φαεννά]] δεν το έφτειαξα εγώ, απλώς το μετακίνησα από το *φαέννα, που είναι κάποιο γυναικείο όνομα [[Φαέννα]], το οποίο δεν ξέρω αν σχετίζεται. Είναι πιθανό να προέκυψε από αναβιβασμό τόνου κατά άλλα ονόματα σε -έννα όπως [[Κορέννα]]. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 23:00, 23 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::: Κ {{χρ|Μανώλης Καλογεράκης}}, ως μελετητής αρχαίων ελληνικών, διαχειριστής (κι αφού ρίχνουμε και μια ματιά στις Σελίδες του δημιουργού, που εδώ δεν είναι, νομίζω, expert) μπορείτε να το διαγράψετε με την αιτιολογία που θα προτιμήσετε Π.χ. «Δεν βρέθηκε ο τύπος *φαέννα - αν βρεθεί θα ξαναδημιουργηθεί» ή κάτι τέτοιο. Εγώ προσωπικά θα το διέγραφα. Δεν λέει πουθενά κάποιο λεξικό τέτοιο πράμα στο {{Π:ΛΟΓΕΙΟΝ|φαεινός|0=-|στο.φαεινός@ΛΟΓΕΙΟΝ}}, ούτε το {{Π:ΛΟΓΕΙΟΝ|φαεννός|0=-|SlaterPindar@ΛΟΓΕΙΟΝ}} τον έχει, που θα τον είχε. Καλό βράδυ. Αύριο θα είμαι στο νοσοκομείο, θα τα πούμε μεθαύριο. <small>ΥΓ Είναι όντως δύσκολες οι [[Module:grc-adj-decl/param]]. Κι εγώ μπερδεύομαι με τη δεύτερη γραμμή με π.χ. θέμα+κατάληξη γε2θ-αρσ + γε2-αρσ Γι' αυτό βάζω απλώς ως κείμενο δίπλα στο γεΛ (λέξη) {{nobr|γεΛκειμ-αρσ}} το πρότυπο {{πρότ|λθκ}} και ξεμπερδεύω.</small> -&#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 23:35, 23 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) == Ελληνογράμματες εναλλακτικές γραφές προτύπων == Χαίρετε, έφτειαξα το {{πρότ|ιαΒΠ}} σήμερα νομίζοντας ότι δεν υπάρχει καθόλου και σχεδόν αμέσως είδα ότι διεγράφη. Έχουμε ήδη τα {{πρότ|ΒΠ}} και {{πρότ|Βικιπαίδεια}} π.χ. που τα γράφουμε ελληνικά. Εν ολίγοις απλώς είναι χρήσιμο να μπορεί ένας συντάκτης να επικαλεστεί ένα πρότυπο με τρόπο που να είναι εύχρηστο γι' αυτόν. Δυστυχώς η κυρία @[[Χρήστης:Sarri.greek|Σαρρή]] διαφωνεί οπότε θέτω το ζήτημά μου εδώ και παρακαλώ για απόψεις άλλων συντακτών. Πρέπει να τα γράφουμε αγγλογαλλικά ή μας επιτρέπεται να έχουμε και ελληνογράμματες εναλλακτικές γραφές προτύπων; [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 20:07, 27 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) : Συμπληρώνω, κ {{χρ|Μανώλης Καλογεράκης}}, ότι μιλάμε για τα [[:Κατηγορία:Πρότυπα ανακατεύθυνσης]] προς ξένες βικιπαίδειες, για το [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Ειδικό:Μητρώο&page=Πρότυπο%3AιαΒΠ Μητρώο Πρότυπο:ιαΠΒ] και για [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Συζήτηση_χρήστη:Μανώλης_Καλογεράκης&oldid=7308259#Παρακαλώ,_για_ομοιομορφία Συζήτηση στην προσωπική Σελ.Συζήτησής του] &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:11, 27 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :: Ξανά.'' [[Πρότυπο:ια-ορ]], το μετακίνησα, αλλά επιμένει. Προσπαθεί να κάνει προσωπικά πρότυπα [https://el.wiktionary.org/wiki/%CE%95%CE%B9%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CF%8C:%CE%8C%CE%BB%CE%B5%CF%82%CE%9F%CE%B9%CE%A3%CE%B5%CE%BB%CE%AF%CE%B4%CE%B5%CF%82?from=User%3ASarri.greek&to=&namespace=828 του τύπου αυτού], αλλά για Templates (Πρότυπα) δεν έχουμε αντίστοιχο. Εγώ π.χ. κύριε {{ping|Μανώλης Καλογεράκης}} έχω το [[Χρήστης:Sarri.greek/google]]. :: Αν ξαναεπιμείνετε, θα έχετε προειδοποιητική, και θα προτείνω 2ωρη φραγή σας. {{alert|main}} &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:49, 27 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::Κυρία @[[Χρήστης:Sarri.greek|Σαρρή]] ειλικρινώς δεν καταλαβαίνω γιατί μετακομίσατε το {{πρότ|ια-ορ}} που έφτειαξα για ορισμούς σε ιαπωνικά λήμματα. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 20:55, 27 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], για ποιό λόγο να φερόμαστε έτσι; Ο άνθρωπος ήλθε εδώ να συζητήσει, δεν ήλθε με τσαμπουκά να μας απειλήσει, για ποιό λόγο να τον ζορίζουμε; [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 21:15, 27 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::: Ξέρω ότι τον αγαπάτε, {{ping|FocalPoint}}, κι εγώ τον ξεχώρισα απ' την πρώτη στιγμή, σαν έναν εξαιρετικό φιλόλογο. Επιμένει, συνεχώς. Στο ελληνικό Βικιλεξικό δεν έχουμε γραμμένα τα πάντα. Πάντως 1) «πρότυπα που αφορούν συγκεκριμένες γλώσσες, αρχίζουν πάντα με τον διεθνή κωδικό που χρησιμοποιούν όλα τα ΒΛ» 2) θέμα ομοιομορφίας στα [[:Κατηγορία:Πρότυπα ανακατεύθυνσης]]. Τον παρακάλεσα να φτιάξει '''προσωπικά του πρότυπα''' όπως κάνουμε κι εμείς. Παρακαλώ, μιλήστε του... γιατί εμένα δε μ' ακούει &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 21:19, 27 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], σε εκτιμώ πολύ, εσένα θέλω να προστατεύσω. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 22:08, 27 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::::Το 1) «πρότυπα που αφορούν συγκεκριμένες γλώσσες, αρχίζουν πάντα με τον διεθνή κωδικό που χρησιμοποιούν όλα τα ΒΛ» είναι τεράστια γενίκευση που δεν ισχύει καθόλου, ούτε εδώ, ούτε στα άλλα βικιεγχειρήματα. Δείτε π.χ. [[:Κατηγορία:Πρότυπα για αλφάβητα]] ή [[:Κατηγορία:Πρότυπα βιβλιογραφίας]] κτλ. ::::::Δείτε όμως τα πρότυπα εδώ [[:Κατηγορία:Πρότυπα (ιαπωνικά)]] που έχουν σχεδόν όλα τον κωδικο στην αρχή ja-, δύο από τα οποία μάλιστα τα έφτειαξα εγώ και {{πβ|μ=1}} αυτά [[:Κατηγορία:Πρότυπα (αγγλικά)]] όπου δεν υπάρχει σχεδόν καθόλου ο κωδικός en-. Δηλαδή ισχύουν άλλοι κανόνες για τους αμερικανούς και άλλοι για εμάς; ::::::Τέλος πάντων αφού είναι ομαδικό εγχείρημα τέτοια πράγματα είναι αναπόφευκτα. Εκτός αν θέλετε να επιβληθεί παντού ομοιομορφία με μαζικές επεξεργασίες μποτ, που ούτε αυτό δεν είναι εφικτό, αφού πάντοτε θα υπάρχουν χρήστες που ενεργούν με δικές τους πρωτοβουλίες, που είναι και φυσιολογική, ανθρώπινη συμπεριφορά. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 09:37, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :'''Κατά''' για τη δημιουργία προτύπων με ελληνική γραφή. Οι κώδικες των γλωσσών ειναι συγκεκριμένοι, και χρησιμοποιούν (ευτυχώς ή δυστυχώς) το λατινικό αλφάβητο. Πρέπει να υπάρχει ομοιομορφία.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 07:37, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::Ναι, @[[Χρήστης:Texniths|Texniths]], βεβαίως, αλλά αν βολεύεται κάποιος με μια ανακατεύθυνση, εμένα δε με πειράζει, μου αρκεί το αρχικό να είναι σύμφωνα με τη γενική λογική. Και μετά τα αλλάζει και μποτ. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 08:43, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::Αυτό ουσιαστικά θέλω, μόνον μία ανακατεύθυνση, αυτό εννοώ με «ελληνογράμματες ''εναλλακτικές'' γραφές προτύπων». Το {{πρότ|ιαΒΠ}} αρχικά το έφτειαξα ως νέο πρότυπο γιατί πίστευα πως δεν θα υπήρχε για τα ιαπωνικά τέτοιο πρότυπο αφού δεν το έχω δει πουθενά στα λήμματα. Μετά όμως διαγράφηκε και το ξαναέφτειαξα ως ανακατεύθυνση όταν κατάλαβα ότι υπάρχει το αχρησιμοποίητο {{πρότ|jaWP}}. Αλλά πάλι διαγράφτηκε με την αιτιολόγηση «Δεν έχουμε τέτοιο πράμα για καμιά βικιπαίδεια, Κάντε πρόταση αν θέλετε». Οπότε εδώ είμαι, παρόλο που δεν ισχύει η αιτιολόγηση από την στιγμή που γράφουμε ελληνικά τα πρότυπα {{πρότ|ΒΠ}} και {{πρότ|Βικιπαίδεια}} (ένα πρότυπο που μ' άρεσε μέχρι που κατάλαβα πόσο άσχημα εμφανίζεται στα κινητά, τελικά είχε δίκιο ο αγαπητός @[[Χρήστης:FocalPoint|Φωκάλ]] για την μη χρήση αυτού τού προτύπου, και γι' αυτό αποφάσισα να φτειάξω το νέο {{πρότ|ιαΒΠ}}). [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 09:11, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::@[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] Εντάξει ως ανακατευθύνσεις. Όμως στο κυρίως πρότυπο να ειναι ομοιόμορφα, ώστε να μην ψάχνουν άδικα οι μελλοντικοί χρήστες.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 13:14, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::: {{ping|Texniths}}? Τι λέτε? θα γίνουν ελληνικές ανακατευθύνσεις προς ξένες βικιπαίδειες? Εγώ τζάμπα φαίνεται σιγυρίζω... Θα επιτρέψτε λοιπόν καμιά 20αριά χχΒΠ? Διότι... ομοιομορφία. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 13:20, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] Δεν το θεωρώ απαραίτητο να γίνουν ανακατευθύνσεις για ολα. Ίσως δε χρειάζονται και όλα τα πρότυπα για κάθε ΒΠ ξεχωριστά. Θα πρέπει να φτιάξουμε το κεντρικό πρότυπο {{προτ|ΒΠ}}, ώστε να εμφανίζεται σωστά παντού (αυτό κατάλαβα πως είναι το πρόβλημα του χρήστη), και να γλιτώσουμε από ανακατευθύνσεις και περιττά πρότυπα. -- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 13:40, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::::: {{ping|Texniths}}. Έχουμε. Το {{πρότ|w}} Αλλά κάποια στιγμή ο {{ping|Chalk19}} έφτιαξε για αρκετές ΒΠ 'έτοιμα' (δεν τα έφτιαξα εγώ. Προϋπήρχαν enWP,frWP, deWP. Για λόγους ευκολίας. Συγκρίνετε με το [[wikt:en:Template:w]]. Το ζήτημα δεν είναι τι θα κάνουμε με τα συγκεκριμένα πρότυπα. Το ζήτημα είναι, ότι ένας εμπειρότερος διαχειριστής, που έχει ασχοληθεί με πρότυπα, ονοματοδοσίες κ.λπ. λέει κάτι, και αγνοείται πλήρως. Και αναστρέφεται! Και ξαναανστρέφεται! ωραία... &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 13:46, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::::::@[[Χρήστης:Sarri.greek]] Αυτό είναι διαφορετικό ζήτημα. Δεν έχει σημασία ούτε η παλαιότητα ούτε η ιεραρχία. Μπορεί να είναι ανάμεσα σε δύο χρήστες χωρίς διαχειριστικά καθήκοντα. Αυτές οι κόντρες πρέπει να αποφεύγονται στο πλαίσιο πάντα του συνεργατικού εγχειρήματος. Σε περίπτωση που στο μέλλον δεν υπάρχει '''διάλογος''', αλλά τυφλές επαναφορές θα χρησιμοποιηθούν δυστυχώς μέτρα φραγής προς όλες τις πλευρές. Οι "παλαιότεροι" ας δείχνουμε τουλάχιστον το καλό παράδειγμα. -- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 13:59, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::::::::{{ping|Texniths}}, α, μου κάνετε και παρατήρηση. Σας λέω, ότι δε γίνονται τέτοια πρότυπα. Όπως αντιστοίχως, όταν ρωτάω κάτι για αρχαία και μιλάει ο κύριος Βλιώρας, εκεί τελειώνω και τη συζήτηση και τον ακούω σ' ό,τι λέει. Μεταξύ μας, γνωρίζουμε ποιος κατέχει ποιο θέμα. I'm checking out, γιατί κουράστηκα. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 14:04, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::::::::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] Δεν υπάρχουν αυθεντίες στα Βικιεγχειρήματα. Σαφώς, υπάρχουν χρήστες που γνωρίζουν ή ασχολούνται με συγκεκριμένα θέματα λίγο περισσότερο, αλλά η συνεισφορά τους εδώ δεν πρέπει να θεωρείται πως έχει [[το αλάθητο του πάπα]]. Τα Βικιεγχειρήματα εξελίσσονται μέσω '''τεκμηριωμένου''' διαλόγου.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 14:10, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) Ειλικρινά δε βλέπω κανένα πρόβλημα σε ύπαρξη ανακατεύθυνσης του {{πρότ|ιαΒΠ}} στο {{πρότ|jaWP}}, αν βολεύει τον χρήστη. Βέβαια, δε βλέπω καν λογικη στη χρήση τέτοιων προτύπων, όταν μπορούμε να γράψουμε απλά <nowiki>[[:jp:ιαπωνικήλέξη]] όπως [[:jp:茶]]</nowiki> και όλο αυτό το θέμα μου μοιάζει εξώκοσμο (ή εγώ είμαι εξωγήινος ή όλοι οι άλλοι), άχρηστα σκουπίδια (γιατί το σήμα της Βικιπαίδειας που βγαίνει από δίπλα είναι εντελώς, μα παντελώς άχρηστο), αλλά ποιός είμαι εγώ να κρίνω τι είναι σκουπίδι και τι όχι. Το όλο επεισόδιο μου μοιάζει [[περί όνου σκιάς]]. --[[Χρήστης:FocalPoint|Focal-όνος-Point]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 21:08, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :Και για να πω κι εγώ τον πόνο μου, γράφω και ξαναγράφω και ξαναγράφω βλακωδώς το {{πρότ|παράθεμα}} (εννιά χτυπήματα πληκτρολογίου), ενώ θα πρέπει να συμφωνήσουμε σε ένα γράμμα, ακόμη και αν αυτό είναι το {{πρότ|μ}}, και ας είναι ο προτελευταίος χαρακτήρας της λέξης παράθε"μ"α ή με το ρ ή τέλος πάντων κάτι... (ένα χτύπημα πληκτρολογίου, όχι εννιά). [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 21:20, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :Σὲ ἐπικροτῶ ἀγαπητὲ [[Χρήστης:FocalPoint|Φωκᾶ]], [[θέτω τον δάκτυλον εις τον τύπον των ήλων|ἔβαλες τὸν δάκτυλόν σου εἰς τὸν τύπον τῶν ἥλων]]. :Υπάρχουνε πράγματι πιο ουσιώδη θέματα που χρήζουν τής προσοχής μας, π.χ. μέχρι σήμερα το λήμμα [[φτιάχνω]] δεν είχε καν κλίση ή αυτό [[Βικιλεξικό:Εκκρεμότητες/εκφράσεις]]. Το λήμμα [[μπορώ]] δεν έχει καν πηγές και είναι ελλιπές, όχι το λήμμα [[can]] (αγγλικά) βέβαια. :Για να το δείξω πολύ φανερά παραβάλετε αυτά τα δύο λήμματα [[go]] (αγγλικά), [[πάω]] (ελληνικά). Βέβαια μετά κοιτάξτε το Χρηστικό και το λεξικό τού Κάτου για σύγκριση. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 21:38, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) == Λείπει η ετικέτα τέλους == @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] @[[Χρήστης:Texniths|Texniths]] @[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] Υπάρχουν αυτή τη στιγμή 4.839 σφάλματα στην ενότητα «Σφάλματα σύνταξης: Λείπει η ετικέτα τέλους». Υπάρχει δυνατότητα να διορθωθούν μαζικά κάποια από αυτά με χρήση bot;;;; Επίσης, έχω παρατηρήσει ότι όταν χρησιμοποιούνται τα πρότυπα [[:Πρότυπο:ΠΘ:Ηρ]], [[:Πρότυπο:αβγδ]] και κάποια πρότυπα κλίσεων προστίθεται στην λίστα το σχετικό λήμμα με την αιτιολογία: Λείπει η ετικέτα τέλους. Μήπως υπάρχει κάποιο πρόβλημα σ' αυτά τα πρότυπα και πρέπει να γίνει κάποια διόρθωση;[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 11:00, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) : Κ {{ping|Nikos1nikos1}} Ξεκινάμε στο [[Βικιλεξικό:Συντήρηση]], με το [[Ειδικό:LintErrors]].ΣφάλματαΣύνταξης = ή γράφεται :: https://el.wiktionary.org/wiki/Special:LintErrors : Συγκρίνουμε με το :: https://en.wiktionary.org/wiki/Special:LintErrors (είχα ρωτήσει κάποτε για τα LowPriority τι γίνεται, και μου είπαν ότι δεν πολυανησυχούν. Κατά καιρούς, διαχειριστές καθαρίζουν κάποια ενότητα που είναι πιο ολιγομελής (άρα είναι σφάλματα-σφάλματα). : Μπορείτε να δείτε με τον ίδιο τρόπο, τι γίνεται σε 'τακτικά' ΒΛ όπως το λατινικό (la), ή το πολωνικό (pl). : Επίσης, όταν τα σφάλματα είναι σε σελίδες χρηστών, δεν κάνουμε κάποια κίνηση (είναι αδύνατον να τους διορθώσεις όλους, με παλιά πρότυπα από το 2006, 2010... Αυτά γνωρίζω από το παρελθόν. : [[:Κατηγορία:Σελίδες με σφάλματα δέσμης ενεργειών]] = αυτή είναι κρίσιμη, κατά καιρούς γεμίζει με χιλιάδες λέξεις, επειδή κάπου έγινε κάποιο λάθος σε Πρότυπο. Καλή δουλειά! Ευχαριστούμε! &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 11:20, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) : ΥΓ {{ping|Nikos1nikos1}} το 'Background color χωρίς color κειμένου' είναι καινούργιο φασόλι, που λέει: όποτε δίνω χρώμα φόντου, επιβάλλεται να δώσω και χρώμα κειμένου color= Ήρθε [[Ειδικό:Συνεισφορές/Jon_(WMF)]] και προσέθεσε μερικά πράγματα π.χ. μπορείτε να δείτε πώς παρουσιάζει τα χρώματα. Επίσης, τέλος, [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Πρότυπο:ΒΠ&diff=prev&oldid=7266486 προσθέτει class="notheme"] για να απλοποιηθεί η κατάσταση. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 11:26, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) : ΥΓ2 δεν έχω γνώσεις προγραμματισμού. Όταν δεν καταλαβαίνω πολύ κάτι, δεν το κάνω. Θα έρθει κάποτε κάποιος που γνωρίζει, όπως είχαμε παλιά δύο διαχειριστές με γνώσεις προγραμματισμού. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 11:28, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] Μην ανησυχείτε. Δεν θα λύσω όλες τις παθογένειες του Βικιλεξικού. Κι εγώ όταν δεν ξέρω κάτι, το αφήνω να το επιλύσει κάποιος που έχει τις γνώσεις. Απλώς κάποιες απορίες εξέφρασα. [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 11:50, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::@[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]], είναι ξεκάθαρο ότι αυτά τα «σφάλματα» δεν επηρεάζουν καθόλου το αποτέλεσμα. Συνεπώς, δεν αξίζει κανείς να ασχολείται. :::Βέβαια, ομολογώ ότι έκανα δυο δοκιμές και με τη δεύτερη «διόρθωσα» το λάθος [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%A0%CF%81%CF%8C%CF%84%CF%85%CF%80%CE%BF%3A%CE%B1%CF%81%CE%B9%CE%B8%CE%B9%CF%84%CE%B1%CE%BB%CE%B9%CE%BA%CE%B1&diff=7308733&oldid=7308721 εδώ]. Μειώθηκαν τα Λείπει η ετικέτα τέλους (4.833 σφάλματα) σε (4.824 σφάλματα). Αν δεις στο [https://el.wiktionary.org/wiki/%CE%95%CE%B9%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CF%8C:LintErrors/missing-end-tag|LintErrors/missing-end-tag], είχε τις σελίδες όπως το trenta , με τη μεσαία στήλη να λέει "Λείπει η ετικέτα τέλους" στο "ol", αυτό που και διόρθωσα, βάζοντας <nowiki></ol></nowiki> που έλειπε στο πρότυπο. :::ΟΚ, το βρήκα, και λοιπόν; Τι κερδίσαμε; Τίποτα απολύτως, απλά έπαιξε ένας χρήστης το παιχνίδι «βρες το λάθος». [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:34, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) == Κάποιο λαθάκι == [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Βικιλεξικό:Βικιδημία/2026&diff=prev&oldid=7308784 Κάποιο λαθάκι έγινε παραπάνω] που προτιμώ να μη διορθώσω η ίδια, καθώς αφορά μέρος του κειμένου μου. Ευχαριστώ, υπ'όψιν {{χρ|Texniths}}. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 16:19, 2 Μαρτίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] νομίζω το διόρθωσα. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:04, 2 Μαρτίου 2026 (UTC) == Μορφοποίηση συντομομορφών == Υπάρχει ένα μικρό θέμα για συζήτηση, ώστε να οριστεί καλύτερα η μορφοποίηση των λημμάτων συντομομορφών. Δεν υπάρχει ουσιαστικό ζήτημα, είναι απλά ζήτημα ορισμού που πρέπει να αποφασιστεί από εμάς. Σήμερα, υπάρχει μια πρακτική που ακολουθείται από έναν χρήστη, μια πρακτική που ακολουθείται από άλλον (δε βάζω ονόματα γιατί δεν έχει καμιά σημασία) και μια άλλη πρακτική που εξηγείται σε μια συζήτηση που έγινε 17 χρόνια πριν. Υπάρχουν θέματα που δε χρειάζεται να απαντήσουμε: Σύμφωνα με την καθιερωμένη πρακτική μας, αν έχουμε συντομομορφές που έχουν ελάχιστες διαφοροποιήσεις (όπως τελείες ή όχι), το ένα λήμμα πρέπει να είναι κύριο και το άλλο βοηθητικό. Τα ερωτήματα που έχουμε να απαντήσουμε είναι: 1. Θα κρατήσουμε ως κύριο λήμμα τη συντομομορφή με τελείες ή χωρίς; 1α. [[Ε.Τ.ΑΚ.]] ή 1β. [[ΕΤΑΚ]] 2. Τι μορφή θα έχει το δευτερεύον λήμμα; 2α. Το δευτερεύον λήμμα γίνεται ανακατεύθυνση, όπως στην περίπτωση του [[ΔΙΚΑΤΣΑ]] ([https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%94%CE%99%CE%9A%CE%91%CE%A4%CE%A3%CE%91&redirect=no]) 2β. Το δευτερεύον λήμμα θα είναι ένα απλό λήμμα, όπως το [[κλπ.]] ή το [[Ν.Π.Δ.Δ.]] Η απόφαση είναι δική μας. Αν θέλετε το συζητάμε αν το κρίνετε αναγκαίο, ή αν θέλετε ψηφίζουμε κατευθείαν. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 23:01, 6 Μαρτίου 2026 (UTC) Εγώ προτείνω να είναι η γραφή χωρίς τελείες το κύριο λήμμα, είναι πιο εύκολο στην πληκτρολόγηση/αναζήτηση. Επίσης υπάρχει το ενδεχόμενο άτομο που αναζητάει μια συντομογραφία να μη γνωρίζει που τοποθετούνται οι τελείες (και για αυτό την ψάχνει 😛). Η γραφή με τελείες ας γίνει ανακατεύθυνση.--<span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 07:57, 7 Μαρτίου 2026 (UTC) *Υπέρ του 1α. Μάλλον προτιμώ και εγώ τη γραφή χωρίς τελείες, κάτι που ίσως είναι και πιο διαδεδομένο (αν και λάθος - δείτε παρακάτω). Σημειώνω βέβαια ότι δε θα κάνω εκστρατεία αλλαγής όλων ανεξαιρέτως, κάποια ίσως ταιριάζουν καλύτερα (είναι πιο συχνά ή είναι πιο παραστατικά) με τελείες. Αποδέχομαι τη διαφορετικότητα των λημμάτων. ** εξαιρέσεις: Αν υπάρχουν ίδια αρχικά, με τελείες σε άλλη θέση (δε μου έρχεται παράδειγμα), προφανώς προτιμώ ως κύρια λήμματα αυτά με τις τελείες (και το λήμμα χωρίς τελείες ως λήμμα-αποσαφήνισης, που δείχνει και στα δυο λήμματα) *υπέρ του 2β. Για το δευτερεύον λήμμα αποδέχομαι και το 2α (απλή ανακατεύθυνση), αλλά μάλλον προτιμώ ένα πραγματικό, αλλά απλούστατο λήμμα, με απλή ετυμολογική εξήγηση (τις λέξεις που το αποτελούν) και {βλ|χχχχχ}, γιατί όπως και να το κάνουμε, αυτό είναι το σωστό λήμμα. (Για αυτό το λόγο άλλωστε, από «τύψεις» ότι το κύριο λήμμα, το χωρίς τελείες είναι στην πραγματικότητα «λάθος», έχουμε κάπου - αν θυμάμαι καλά - οδηγία όπου αντί για το {PAGENAME}, να γράφουμε τη μορφή με τις τελείες) . --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 09:30, 7 Μαρτίου 2026 (UTC) == Κωδικοί για νεοελληνικές διαλέκτους και ιδιώματα == Έχουμε στην [[:Κατηγορία:Τοπικές ποικιλίες γλώσσας (νέα ελληνικά)]] δυο λογιών πράγματα * 1) αυτόνομους Τομείς με δικούς τους κωδικούς (tsd, pnt, grk-ita, cpg + el-cyp, el-crt) * 2) άλλες τοπικές ποικιλίες που μαρκάρονται απλώς με ένα πρότυπο σαν ετικέτα (π.χ. [[:Κατηγορία:Επτανησιακά ιδιώματα]]) Μερικά ιδιωματικά χαρακτηρίζονται στο {{πρότ|Π:ΙΛΝΕ}} με το ''και αλλαχού'' ή με το ''πολλαχού'' (σε πολλά μέρη· γενικευμένο). Αυτά τα λήμματα πέφτουν 'χύμα' μέσα στο index των νέων ελληνικών. Παράδειγμα το [[πόρτεγο]] που δεν είναι μόνο κρητικό. Η σκέψη μου είναι, να δημιουργηθεί ένας κωδικός el-dial για όλα τα 'γενικά' διαλεκτικά τύπου 2, ώστε να μαζευτούν σε ένα διαφορετικό index και όχι στην [[:Κατηγορία:Νέα ελληνικά]] σκέτο. Πώς το βλέπετε? &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:19, 13 Μαρτίου 2026 (UTC) Σημείωση: ιδιωματικές λέξεις που έχουν περάσει στην {{κνε}}, μπαίνουν κανονικά κάτω από -el- π.χ. [[μπαϊράκι]]. Ο κωδικός el-dial θα είναι για λέξεις που ΔΕΝ είναι κατανοητές στην κοινή. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:29, 13 Μαρτίου 2026 (UTC) # Πιθανώς ναι, αλλά δεν είναι σίγουρος για την πολυπλοκότητα. Είμαι κοντά στο ουδέτερο, αλλά και στο γιατί όχι. Ας πει τη γνώμη του κανένας άλλος όμως. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:35, 13 Μαρτίου 2026 (UTC) #:Ίσως χρειάζεται μια διευκρίνηση / τροποποίηση στο τι ακριβώς θα μπαίνει εκεί: «Ο κωδικός el-dial θα είναι για λέξεις που ανήκουν σε τοπικά ιδιώματα και ΔΕΝ είναι σε χρήση στην κοινή» ('''ανήκουν''' σημαίνει τα βρίσκουμε σε αναφορές που τα συνδέεουν σε τοπικά ιδιώματα, '''ΔΕΝ είναι σε χρήση''' σημαίνει ότι δε βρίσκονται σε κοινά λεξικά ή δεν έχουν αναφορές σε κείμενα που δεν ανήκουν σε τοπικό ιδίωμα). [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 07:55, 14 Μαρτίου 2026 (UTC) #:: {{ping|FocalPoint}}, έχει γίνει η διευκρίνιση παραπάνω. #Και εγώ τείνω προς το ναι. Δεν είναι κακή ιδέα.--<span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 07:16, 14 Μαρτίου 2026 (UTC) #@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]]@[[Χρήστης:Texniths|Texniths]] Είναι εξαιρετική ιδέα. Δεν έχω αντίρρηση να δημιουργηθεί. Θα έχει όμως την ίδια τύχη ως προς την ανάπτυξη, εγκυρότητα, πληρότητα και ορθότητα με τους άλλους υποτομείς για τις ελληνικές διαλέκτους (tsd, pnt, grk-ita, cpg, el-cyp, el-crt). Δεν υπάρχουν πολλά online λεξικά για τα τοπικά ιδιώματα. Δεν υπάρχει ενδιαφέρον να συμμετάσχουν στο Βικιλεξικό γλωσσολόγοι, που έχουν μελετήσει τοπικά ιδιώματα, και ξέρουν πιο σφαιρικά το θέμα. Δεν είναι εύκολο να έχουμε πρόσβαση σε έντυπα λεξικά τοπικών ιδιωμάτων. Σε κάθε περίπτωση πρέπει να διασαφηνιστεί τι λήμμα θα μπαίνει στην ενότητα el-dial. [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 09:21, 14 Μαρτίου 2026 (UTC) #: Κ {{ping|Nikos1nikos1}}, απαντώντας στο θέμα της τεκμηρίωσης: 1. επιδιώκουμε να βάζουμε λέξεις από το {{πρότ|Π:ΙΛΝΕ}}. Ή από πασίγνωστα λεξικά/εργασίες (όπως του Κωστάκη για τα τσακωνικά ή του Κυρανούδη για τη μορφολογία των τουρκικών) που έχουμε τα pdf (έχω δώσει τα link) 2. Όσοι συνάδελφοι συντάκτες έχουν στο σπίτι τους βιβλίο (όπως έχει ο {{ping|Chalk19}} το εξαιρετικό της Ράλλη τους '''εμπιστευόμαστε''' ότι θα μεταφέρουν ακόμη και αυτούσιο ως {παράθεμα|λεξικό} αυτά που γράφει. #: Απαντώντας στο θέμα της επιτήρησης και συντήρησης/επιθεώρησης όλων των ιδιωματικών: ο προτείνων κάνει και όλη την εφαρμογή (του νέου κωδικού el-dial). Έχω ήδη κοιτάξει όλους τους υπάρχοντες αυτόνομους Τομείς (δεν έχουν πολλά λήμματα: και είναι υποδειγματικά αυτά που έχω φτιάξει ως μοντέλα). Τα κατωιταλικά, χρειάζονται σε λατινικό αλφάβητο. #: {{ping|Nikos1nikos1}} Απαντώντας: ποια θα μπουν στον κωδικό el-dial: όλα τα 'υπόλοιπα' είτε π.χ.{επτανησιακά} είτε απλώς {ετ|ιδιωματικά}. Ό,τι δεν ανήκει στους αυτόνομους Τομείς. Επίσης υπάρχει η [[:Κατηγορία:Δημοτική (νέα ελληνικά)]] που έχει πιθανώς κάποια αλληλοεπικάλυψη. Θα το δούμε. Το ζήτημά μας είναι να μην μπλέκονται στο κυρίως index των νέων ελληνικών.&#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 10:34, 14 Μαρτίου 2026 (UTC) Γενικά: Θα παρακαλέσω θερμά, να μην ανοίγονται ιδιωματικά λήμματα αν δεν είναι γεροθεμελιωμένα. Αν έχουμε λεξιλόγιο που θα μας άρεσε να προσθέσουμε αλλά θέλει πολλή δουλειά, φτιάχνουμε λίστες με τις επιθυμίες μας. Εργαζόμαστε ανάποδα: κοιτάμε το λεξικό π.χ. το ΙΛΝΕ κι αν βρούμε κάτι ενδιαφέρον, που έχει όλες τις ενότητες ενημερωμένες μπορούμε να του φτιάξουμε σελίδα. Επίσης, μελετάμε τα λήμματα στις Κατηγορίες αυτές: να ξέρουμε '''τι υπάρχει''', ποια έχουν ελλείψεις (μαρκάρουμε).<br> Επίσης, αν χρειαστούν επιμέρους προτυπάκια, ή διαχειριστικές εργασίες, όσοι παρακολουθούν τα διαλεκτικά, βλέπουν και την εργασία που γίνεται: '''εννοείται ότι καλούνται''' να πουν τη γνώμη τους, να κάνουν αλλαγές. Να μην είμαστε μοναχικοί στη δουλειά μας. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 10:19, 14 Μαρτίου 2026 (UTC)<br> ΥΓ Δυσκολεύομαι στην πολλή πληκτρολόγηση. 6973-869019 ευχαρίστως, για να μην κουράζομαι! &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 10:34, 14 Μαρτίου 2026 (UTC) '''Τεστ εφαρμογής'''<br> * Πρώτα τεστ, και θα αποσύρουμε αν δεν περπατήσει. [[γαίμα]], [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Module:Languages&diff=prev&oldid=7324113 εργασίες στο Module:Languages]] Να δούμε μετά την υφολογική ετικέτα {ετ|ιδιωματικό} για [[:Κατηγορία:Ιδιωματικοί όροι (νέα ελληνικά)]], ποια απ' αυτά θα πάνε regional (τοπικές ποικιλίες = γενικώς, σε πολλά μέρη κι όχι συγκεκριμένες) &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 05:18, 10 Απριλίου 2026 (UTC) * Α πα πα, δεν περπατάει καθόλου καλά. Μια ιδέα ήταν... πέρασε. Ευχαριστώ όλους για τη βοήθεια. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 05:51, 10 Απριλίου 2026 (UTC) == [[Πρότυπο:ήχος]] == @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] @[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] @[[Χρήστης:Texniths|Texniths]] @[[Χρήστης:Svlioras|Svlioras]] Σχετικά με τη μεταβολή του χρώματος του εικονιδίου από μαύρο σε μπλε ([[commons:File:Loudspeaker_light_blue.svg]]) στο [[Πρότυπο:ήχος]] έκανα σχετικό ερώτημα στο ΑΙ και μου πρότεινε να γίνει προσθήκη <code><nowiki>[[Αρχείο:Loudspeaker light blue.svg|20px|link=]]</nowiki></code> ακριβώς πριν από κάθε εντολή {{#tag:phonos}}. Επίσης πρότεινε να προστεθεί ο παρακάτω κώδικας στο [[MediaWiki:Common.css]] του Βικιλεξικού. <div style="margin-left:50px;">Σημείωση: Επειδή το Phonos εμφανίζει αναγκαστικά το δικό του μικρό ηχείο, τώρα θα βλέπεις το μπλε εικονίδιο δίπλα στο λειτουργικό εικονίδιο του Phonos. Αν θέλεις να εξαφανιστεί τελείως το μαύρο εικονίδιο και να μείνει μόνο το μπλε, αυτό μπορεί να γίνει μόνο μέσω του MediaWiki:Common.css από έναν διαχειριστή. Για να κρύψετε το προεπιλεγμένο μαύρο εικονίδιο της επέκτασης Phonos και να διατηρήσετε μόνο το μπλε που προσθέσαμε στο πρότυπο, πρέπει να προστεθεί ο παρακάτω κώδικας στο MediaWiki:Common.css του Βικιλεξικού. Ο κώδικας στοχεύει την κλάση .phonos-button που δημιουργεί αυτόματα η επέκταση και την κάνει διάφανη ή κρυφή, ενώ διατηρεί τη λειτουργικότητα του κλικ για τον ήχο. Κώδικας για το Common.css <code><nowiki>/* Κρύβει το προεπιλεγμένο εικονίδιο (SVG background) του Phonos */ /* ώστε να φαίνεται μόνο το μπλε εικονίδιο που βάλαμε στο πρότυπο */ .phonos-button { background-image: none !important; width: auto !important; min-width: 20px; /* Προσαρμόστε ανάλογα με το μέγεθος του μπλε εικονιδίου */ display: inline-block; vertical-align: middle; }</nowiki></code><br> <code><nowiki>/* Αν το Phonos δημιουργεί κενό χώρο, διορθώνουμε τις διαστάσεις */ .phonos-button.oo-ui-buttonElement-frameless > .oo-ui-buttonElement-button > .oo-ui-iconElement-icon { display: none !important; }</nowiki></code><br> Πώς λειτουργεί αυτό: 1. background-image: none: Αφαιρεί το μαύρο εικονίδιο-φόντο που βάζει το σύστημα. 2. !important: Δίνει προτεραιότητα στον δικό μας κανόνα έναντι του προκαθορισμένου της επέκτασης. 3. Εμφάνιση: Το μπλε εικονίδιο που βάλαμε στο πρότυπο θα φαίνεται κανονικά, και επειδή βρίσκεται ακριβώς δίπλα ή μέσα στο span του Phonos, ο χρήστης θα μπορεί να πατάει στην περιοχή για να ακούσει τον ήχο. Σημαντική σημείωση: Επειδή η επέκταση Phonos αλλάζει συχνά το HTML output της, αν μετά την προσθήκη του CSS δείτε ότι το μαύρο εικονίδιο επιμένει, ίσως χρειαστεί να στοχεύσουμε το συγκεκριμένο SVG element. </div> Το ξέρω ότι δεν είστε ειδικοί στην πληροφορική ούτε προγραμματιστές. Ως παλιοί χρήστες του Βικιλεξικού έχετε πολλές γνώσεις και πείρα πώς λειτουργούν τα διάφορα πρότυπα και οι διαδικασίες του Βικιλεξικού στο παρασκήνιο. Αν κρίνετε ότι αυτές οι προτάσεις μπορούν να χρησιμοποιηθούν, μπορούμε να κάνουμε δοκιμαστικά τις αλλαγές που προτείνει. Αν δεν λειτουργούν οι αλλαγές μπορούμε να κάνουμε αναίρεση των μεταβολών. Θα ήθελα την άποψή σας αφού είστε πιο έμπειροι από μένα. Αν δεν θέλετε να κάνουμε καμία αλλαγή. Δεν πειράζει. Ίσως εμφανιστεί στο μέλλον κάποιος νέος χρήστης με γνώσεις προγραμματισμού και κάνει κάποιες αποτελεσματικές αλλαγές στο εικονίδιο.[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 15:15, 20 Μαρτίου 2026 (UTC) : Κύριε Νίκο, {{ping|Nikos1nikos1}}, πρώτα, κάν' τε μου χάρη: απομονώστε με κάποιο τρόπο (π.χ. div style="margin-left:50px;") το quotation της a.i. για να φαίνεται πού μιλάτε εσείς και πού μιλάει 'αυτή'. Απαντησούλα στα πολύ γρήγορα: γι' αυτά χρειάζεται interface administrator που δεν έχουμε (παρατηρήστε, ότι ενώ είμαστε διαχειριστές, στο [[MediaWiki:Common.css]] μπορούμε μόνο να 'δούμε' τον κώδικα, αλλά όχι να κάνουμε αλλαγές). Γι' αυτό, μπορούμε να ζητήσουμε βοήθεια από το αγγλικό ΒΛ -μη φανταστείτε ότι θα σπεύσει κανένας εθελοντής, επιπλέον, σκοτούρα τους για το [[wikt:en:Template:audio]]- ή καλύτερα από τεχνικό στο WMF, όπως ο κύριος SWilson που βοήθησε παλιά, βλ [[Πρότυπο:ήχος#Πηγές]]. Για να γίνει αυτό: ξανακάνετε την ερώτηση προς a.i. στα αγγλικά. Γράψτε παρακάτω ξανά αυτό το άρθρο στα αγγλικά (με ελάχιστα ελληνικά), ώστε να μπορεί να το διαβάσουν οποιοιδήποτε ξένοι interface admins. Με πολλά links. Ή μάλλον καλύτερα, βάλ' τε το στο [[Συζήτηση_προτύπου:ήχος]] με σημείωση ότι είναι συνέχεια της εδώ συζήτησης. Και βλέπουμε... ΥΓ Τα phonos σχεδιάστηκαν κατά κύριο λόγο για να βγαίνουν 'αυτόματες προφορές' στις Βικιπαίδειες (για όλα τα σύμβολα του ΔΦΑ), όχι τόσο για την εμφάνιση ενός audio file. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 15:34, 20 Μαρτίου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]], δεν καταλαβαίνω που είναι το πρόβλημα. Γιατί θεωρείς σημαντικό να γίνει μεταβολή του χρώματος του εικονιδίου από μαύρο σε μπλε; [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:39, 20 Μαρτίου 2026 (UTC) == Ερώτηση σχετικά με τα κατωιταλικά == Έχουμε στα κατωιταλικά 5 μόνο λήμματα και αυτά με το ελληνικό αλφάβητο. Βέβαια, από όσο έχω ψάξει, δεν έχω βρει κανένα ολόκληρο κείμενο γραμμένο εξ ολοκλήρου με το ελληνικό, μόνο με το λατινικό (που επίσης χρησιμοποιώ για να προσθέσω λήμματα στο αγγλικό ΒΛ). Γίνεται να αφαιρέσουμε το ελληνικό αλφάβητο και να διατηρήσουμε μόνο το λατινικό; Εκτός βέβαια, αν υπάρχει κάποιος ιδιαίτερος λόγος για την διατήρησή του. Είναι η πρώτη συζήτησή μου στο ελληνικό ΒΛ, για να έχετε υπόψη. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 13:57, 9 Απριλίου 2026 (UTC) : Γεια σας κ {{ping|Missileboi}}, θα σας καλωσορίσουμε και επισήμως στη [[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|Σελίδα Συζήτησής σας]]. Βεβαίως βλέπουμε τα πλούσια ενδιαφέροντά σας το [[wikt:en:User:Missileboi]] και [https://en.wiktionary.org/wiki/Special:Contributions/Missileboi στις επεξεργασίες σας στο en.wiktionary]. Έχετε απόλυτο δίκιο: η [[:Κατηγορία:Κατωιταλικά]] πρέπει να γίνει από την αρχή, σωστά, με λατινικό αλφάβητο. Δεν έχω μελετήσει το θέμα καθόλου, ούτε έχω στα χέρια μου βιβλιογραφία (απ' αυτήν που υπάρχει online, γιατί μόνο έτσι μπορούμε να δουλέψουμε εδώ). Με μεγάλη χαρά θα δεχτούμε τη βοήθειά σας. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 14:21, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::Κυρία {{χρ|Sarri.greek}}, σας ευχαριστώ για την απάντησή σας. Βρήκα μία παραπομπή (ref) [https://phdtheses.ekt.gr/eadd/handle/10442/9045?locale=en], (Λαμπαρινός, 1994) γραμμένο στα ιταλικά και περιλαμβάνει ετυμολογικό λεξικό. Επίσης χρησιμοποιεί το λατινικό αλφάβητο για την μεταγραφή του ιδιωμάτος. Πιστεύω πως αυτό τραβά τη ζυγαριά προς τη μεριά του λατινικού αλφαβήτου. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 14:39, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::: Πολύ ωραία, ευχαριστώ κ. {{ping|Missileboi}} για το ωραίο link, θα το δω σύντομα. Υπάρχει το εξής: η ελληνική ΒΠ {{β|Κατωιταλική διάλεκτος}} έχει παραδείγματα με ελληνικά γράμματα ή και μερικά μεικτά λατινικά+ελληνικά, δεν ξέρω από ποια πηγή. Η αγγλική, δυστυχώς δεν έχει παραδείγματα. Στο [[wikt:en:Category:Italiot Greek language]] αναφέρονται η λατινική γραφή αλλά και η ελληνική. Μπορούμε να κάνουμε κύριο λήμμα τη λατινική γραφή (αφού είναι αναγνωρισμένη διάλεκτος στην Ιταλία), και να βάζουμε ένα redirect ή, αν υπάρχει η σελίδα για άλλους Τομείς μια σημείωση π.χ. στο [[άντρα]] ''ελληνική γραφή του'' {l|andra|grk-ita} = {{l|andra|grk-ita}}. Συμφωνείτε? &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 14:46, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::::Συμφωνώ απόλυτα, κυρία {{χρ|Sarri.greek}}, έχω στο αγγλικό ΒΛ επεκτείνει το [[wikt:en:Wiktionary:Italiot_Greek_entry_guidelines]] με μία σύμβαση που συνδιάζει την ιταλική ορθογραφία με την ελληνική μεταγραφή με λατινικούς χαρακτήρες, καθώς η κατωιταλιώτικη δεν έχει τυποποιμένη ορθογραφία. π.χ. το κατωιταλικό ''anìchi'' (το ''ch'' αποδίδει τον ήχο στο ΔΦΑ /x/) - αντιστοιχεί στο κοινό νεοελληνικό [[νύχι]] (< [[ὀνύχιον]]). Ίσως αργότερα να μπορέσουμε να καταφέρουμε να βάλουμε και πίνακες κλίσεων. Δυστυχώς, από πρότυπα (templates) γνωρίζω ελάχιστα, ενώ από lua καθόλου. Σ' αυτήν την περίπτωση, θα χρειαστούμε την βοήθεια εμπείρων. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 15:02, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::::: Ααααα αυτό που κάνει το [[wikt:en:Category:Italiot Greek lemmas]] είναι πονηριά: βάζει ΚΑΙ τις ελληνικές γραφές να μετράνε για λήμμα. Δηλαδή, διπλασιάζει τα λήμματα. Κι άμα έχουμε μεικτή γραφή, να τα τριπλασιάσουμε... Το κάνουν αυτό και σε άλλες γλώσσες. Απορώ, πώς δεν έχει αλλάξει η πολιτική τους. Μια βοήθεια: δεν μπορώ να καταλάβω την ιταλική εισαγωγή του Λαμπρινού: οι τόνοι που βάζει π.χ. ándra είναι δικιά του 'βοήθεια' τονισμού, κι όχι κανονικής γραφής? Κάνω τώρα το [[andra]] &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 15:07, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::::::Εγώ προσωπικά βάζω τους τόνους μόνο σε λέξεις που έχουν πάνω από μία συλλαβή, όπως και στην κοινή νεοελληνική με το ελληνικό αλφάβητο και προτιμώ αυτήν την χρήση. Δεν είναι όπως τα ιταλικά, τα ισπανικά, η ακόμη και τα λατινικά λόγου χάρη, όπου υπάρχουν (σχετικά) σταθεροί κανόνες τονισμού. Γενικότερα, όλες οι πηγές χρησιμοποιούν τόνους, όπου εγώ το εκτιλαμβάνομαι ως κανονική γραφή. Όσο αφορά με το αγγλικό ΒΛ, ναι το έχω ήδη παρατηρήσει. Για εμένα μου φαίνεται λίγο χαζό, καθώς όλα τα νέα λήμματα (που αναγκαστικά εγώ πήρα την πρωτοβουλία να αρχίζω να ξαναβάζω) είναι με το λατινικό αλφάβητο, όπως προανέφερα. Είμαι ξαφνιασμένος στο ότι δεν έχει αλλάξει η πολιτική τους. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 15:16, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :Επίσης, υπάρχει αυτή η ιστοσελίδα [http://iannis.altervista.org/grecosuditalia/], που αποσπά τις πληροφορίες για το γραμματικοσυντακτικό από τον Καραναστάση (1984-1992). Μπορούμε να την χρησιμοποιήσουμε για να τοποθετήσουμε κλίσεις ρημάτων, ουσιαστικών, επιθέτων, γραμμένες με το λατινικό αλφάβητο. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 17:46, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :: Μάλιστα, κ {{ping|Missileboi}}. Αυτόν θέλουμε να βρούμε. Εσείς τον έχετε? Εγώ δεν το έχω. Ψάχνω κατά καιρούς archive.org και pdfcoffee και scribd αλλά δεν το έχω βρει. Αννννννννννν τον βρούμε θα μπορέσουμε να κάνουμε μια διασταύρωση: πώς γράφει τις λεξεις? έχει στο τέλος γλωσσάρι? Κάνει μεικτή γραφή, ή άλλη? Και θα είναι θρίαμβος αν καταφέρουμε να κάνουμε σωστά 4-5 λήμματα. Για κλίσεις και άλλα δύσκολα πράγματα (προγραμματιστικά), βλέπουμε αργότερα. Π.χ., έχοντας μόνο τον Λαμπρινό, δεν ξέρουμε: ένα λήμμα του υπάρχει στην Απουλία μόνο? ή υπάρχει και στην Απουλία, και στην Καλαβρία? Αυτό είναι πάρα πολύ κρίσιμο. Αν χωρίσουμε τα ιδιώματα, ή να βάζουμε ετικέτες. Θα με συγχωρέσετε, χρειάζεται να σταματήσω εδώ για σήμερα. Κάντε κι εσείς πειράματα: μεταφέρετε σε λατινικές σελίδες αυτά τα λίγα που υπάρχουν. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 17:59, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :: Πριν το ξεχάσω, [[wikt:en:Template:R:roa:AIS]]. Δείτε π.χ. εφαρμογή στο [[wikt:en:meli#Sicilian]] που βλέπουμε τον χάρτη, (μετακινούμαστε σπρώχνοντας το ποντίκι) πόοοοσες πολλές περιοχές λένε 'μέλι', ή 'μέλε' ή κάτι τέτοιο. Αυτό θέλουμε. Να βλέπουμε Απουλία και Καλαβρία, τι λέει η καθεμία. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 18:03, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :::Δυστυχώς, δεν το έχω. Μόνο τον Λαμπρινό μπορώ να έχω πρόσβαση, καθώς είμαι φοιτητής στο Αριστοτέλειο, άλλα δεν είναι διαθέσιμο για δανεισμό, όμως αφού είναι και διαθέσιμο online, δεν είναι απαραίτητο να πηγαίνω εκεί για να εισάγω λήμματα. Να σας ρωτήσω ένα τελευταίο: στο αγγλικό ΒΛ υπάρχουν λέξεις που μεταγράφουν το /x/ με ''ch''. Να τις μεταφέρω στο ελληνικό με το ''kh'', όπως χρησιμοποιείται από τον Λαμπρινό, ή να διατηρήσω το ''ch'' του αγγλικού; [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 18:07, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :::: Είστε φοιτητής? Στη Θεσσαλονίκη? Τέλεια! Μπορείτε να το διαβάσετε στο σπουδαστήριο/βιβλιοθήκη? Αν ναι, σωθήκαμε. {{ping|Missileboi}}!! έχετε στα χέρια σας τα πάντα. Αντιγράφετε '''επακριβώς''', μέχρι κεραίας, italics, εισαγωγικά, πολυτονικό, όπως ακριβώς είναι, ένα λημματάκι. Αυτό, θα σας βοηθήσω, θα τα κάνουμε {παράθεμα|λεξικό}. 4 λεξούλες έχουμε όλες κι όλες. (θα κοιτάτε το [[wikt:en:Wiktionary:Greek transliteration]] Δε δέχονται το kh ως μεταγραφή του χ. Εγώ θα το προτιμούσα. Διαβάστε το Discussion. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 18:15, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :::::Ναι, κυρία {{χρ|Sarri.greek}} μένω και φοιτώ εκεί. Μπορώ μόνο να πάω στην βιβλιοθήκη του ΑΠΘ και να το διαβάσω εκεί, δεν μπορώ να το δανειστώ. Δυστυχώς το βιβλίο του Καραναστάση δεν υπάρχει. Ίσως επειδή εκδόθηκε στην Αθήνα. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 18:26, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :::::: {{ping|Missileboi}}, this is a {{t|en|rollercoaster}}. Έχουμε τα πάντα, εκτός απ' αυτό. :( Εσείς έχετε νιάτα, αλλά εγώ έχω γερατειά και πρέπει να αποσυρθώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 18:41, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::::::@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] Με συγχωρείτε που παρεμβαίνω στη συζήτηση. Το λεξικό του Καραναστάση φαίνεται πως υπάρχει σε κάποιες βιβλιοθήκες στη Θεσσαλονίκη. [https://search.lib.auth.gr/Record/234463?sid=62638630] Ας κάνει επαλήθευση ότι όντως υπάρχει εκεί το λεξικό, αφού διαμένει στη Θεσσαλονίκη και ας το χρησιμοποιεί ως πηγή. [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 19:22, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :::::::Δίκαιο έχετε, κύριε {{χρ|Nikos1nikos1}}. Ξέχασα πως έχει τελικό ''ν'' ο τίτλος. Επειδή εκεί σπουδάζω, θα κοιτάξω στα σπουδαστήρια και στην βιβλιοθήκη μετά τις γιορτές του Πάσχα. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 19:26, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::::::::Καλησπέρα, πολύ ωραίο να έχουμε συνεισφορές σε κατωιταλικά. Καλωσόρισες @[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] . Σχετικά με το [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%BC%CE%AD%CE%B3%CE%B1%CF%82&curid=27655&diff=7323901&oldid=7311117 αυτό], νομίζω ότι θα ήταν σωστότερο να μπει στις μεταφράσεις. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:32, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :::::::::Δεν χρειάζεται να μπει στις μεταφράσεις, καθώς είναι ελληνική διάλεκτος (αν και γράφεται με το λατινικό αλφάβητο), όχι αναγκαστικά από μόνη της ξεχωριστή γλώσσα. Μπορεί ένας φυσικός ομιλητής της κοινής νεοελληνικής να κατανοήσει, έστω εν μέρει, το βασικό νόημα, ενός φυσικού ομιλητή του ιδιώματος. Βέβαια, με αυτό τον ισχυρισμό μπορεί κανείς να πει για τα τσακώνικα, λόγου χάρη. Αλλά, όλες αυτοί οι διάλεκτοι έχουν κοινό πρόγονο τα αρχαία ελληνικά. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 20:38, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::::::::::Συγγνώμη @[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], έπρεπε να σημειώσω ότι απευθύνομαι στους @[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]], @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], γιατί το θέμα αφορά τις συμβάσεις του Βικιλεξικού (τις οποίες γνωρίζουν και οι δυο, το πως χειριζόμαστε και αυτή και τις άλλες διαλέκτους) και όχι κάποια συζήτηση ουσίας. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:57, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :::::::::::Συγγνώμη {{χρ|FocalPoint}}, νόμιζα πως μιλούσατε σε εμένα, επειδή τοποθετήσατε την απάντησή σας κάτω από την δικιά μου. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 21:04, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::::::::::::Πλήρως κατανοητό @[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], δεν το είχα διευκρινίσει. Μια μικρή σημείωση: Εγώ προτιμώ πάντα τον ενικό. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 21:25, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :::::::::::::@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], μετά και από την απάντηση της @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%B1%CE%AF%CE%BC%CE%B1&oldid=prev&diff=7324085 εδώ], ==προτείνω για κατωιταλικά== [''προτείνει ο χρήστης [[User:FocalPoint|FocalPoint]] και άλλοι συντάκτες] ''σε συνέχεια του προηγούμενου'' [[#Ερώτηση σχετικά με τα κατωιταλικά]]<br> : [[:Κατηγορία:Κατωιταλικά]] 1. Στις μεταφράσεις, όπου θα μπαίνουν μαζί με τα αρχαία ελληνικά, '''πάνω-πάνω''' όλες οι ελληνικές γλώσσες και διάλεκτοι, όχι με τη μάζα των μεταφράσεων σε ξώνες γλώσσες # <del>{{υπέρ}}</del> πολύ καλό. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 08:51, 10 Απριλίου 2026 (UTC) αλλά δείτε και το 5 επειδή άλλαξα γνώμη. # <del>{{υπέρ}}. Συμφωνώ απόλυτα. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]])</del> Δείτε την απάντησή μου στην επιλογή '''4'''. # <del>{{υπέρ}} ως προτείνων (όπου απλώς υπέδειξα την ήδη ακολουθούμενη πρακτική για τα αρχαία ελληνικά) --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 12:31, 10 Απριλίου 2026 (UTC)</del> η πρόταση με τη χωριστή παράγραφο με τίτλο διάλεκτικά ή παρόμοιο είναι καλύτερη # {{κατά}} Οι μεταφράσεις είναι κρυμμένες στην αρχή. Επίσης πρόκειται για την ίδια γλώσσα, οπότε τυπικά δεν είναι μετάφραση.--<span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 10:19, 10 Απριλίου 2026 (UTC) #: {{ping|Texniths}}, Συνήθως το αρχαιοελληνικό είναι ίδιο ή παρόμοι και φαίνεται αμέσως στην Ετυμολογία. Υυπάρχει περίπτωση όμως, η αρχαία ελληνική μετάφραση να είναι άλλ' αντ' άλλων π.χ. [[μύτη]], ''{{grc}}:'' {{λ|ῥίς|grc}} Πού θα το βάλετε? 2. Σε χωριστή παράγραφο, με τίτλος <nowiki>===={{μορφές}}====</nowiki> * Αυτό έγινε κατ' εξαίρεσιν, επειδή εκεί υπήρχαν 3-4 άλλα διαλεκτικά τοπικά. Έ, πρόσθεσα και τα ποντιακά. Για να μην τα ψάχνουνε αλλού. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 08:56, 10 Απριλίου 2026 (UTC) 3. στο {βλέπε} * Ας μην το κάνεις παρακαλώ σε παράγραφο <nowiki>===={{βλέπε}}====</nowiki>, όπου μπαίνουν άλλα πράγματα, πως να τα περιγράψω σωστά δεν ξέρω, ας τα πούμε λιγότερο γλωσσολογικά. Ευχαριστίες και καλή συνέχεια. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 08:18, 10 Απριλίου 2026 (UTC) 4. Προτείνω τη δημιουργία νέας ενότητας με 4 ίσον, με τίτλο διαλεκτικά ή οτιδήποτε άλλο.--<span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 10:19, 10 Απριλίου 2026 (UTC) # {{υπέρ}}. Είναι πιο σωστό να έχουμε μια ξεχωριστή ενότητα, όπου θα προβάλουμε όλους τους διαλεκτικούς τύπους. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 11:10, 10 Απριλίου 2026 (UTC) # {{υπέρ}} και αυτό καλό είναι. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 12:31, 10 Απριλίου 2026 (UTC) # {{υπέρ}}. Δεν είναι σωστό τα διαλεκτικά να μπαίνουν στις μεταφράσεις. Αποτελούν διαλεκτικές μορφές της νέας ελληνικής γλώσσας. Στην αρχαία ελληνική οι μορφές των λέξεων των αρχαιοελληνικών διαλέκτων τοποθετούνται στην ενότητα μορφές. Το ίδιο θα μπορούσε να συμβεί και στις νεοελληνικές διαλέκτους και ιδιώματα ή να μπαίνουν σε νέα ενότητα με τίτλο διαλεκτικά. [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 12:48, 10 Απριλίου 2026 (UTC) 5. '''Στην κρίση του συντάκτη'''<br> Γράφω παρακάτω ότι μπορούμε να είμαστε '''ελαστικοί''': Μια μικρή έρευνα έπρεπε να γίνει πριν καν συζητήσουμε:<br> {{((|κολόνες=1}} '''διαλεκτικά/ιδιωματικά Πού? τα δείχνουμε στο el λήμμα? * στις {μεταφράσεις}: [[φακή]] ** γενικά παρατηρούμε ότι όταν το αρχαίο αναφέρεται στην Ετυμολογία, δεν ξαναμπαίνει στις {μεταφράσεις}, ούτε πάνω πάνω. * στο {βλέπε}: [[βούτυρο]], [[γάτος]] με πολλούς τόπους * στις {μορφές}: [[αντάμα]], [[βασιλέας]], [[γκορτσιά]] [[γόβα]], [[γύπας]] (το αρχαίο στην Ετυμολογία) ** παρατηρούμε ότι όταν το διαλεκτικό/ιδιωματικό ανήκει στον ίδιο γλωσσικό Τομέα (el) τείνει να πηγαίνει στις {μορφές}. * στα συνώνυμα! [[δέντρο]] * στην Ετυμολογία, στα [[Πρότυπο:συγγενή]]: [[φακή]] {{))}} Στην '''κρίση''' του συντάκτη. Νομίζω είναι το καλύτερο, για να μην παιδευόμαστε. Αποσύρομαι, λόγω ασθενείας... &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 12:11, 10 Απριλίου 2026 (UTC) # {{υπέρ}} &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 12:11, 10 Απριλίου 2026 (UTC) # {{κατά}} καλή η κρίση του συντάκτη και την αποδέχομαι, αλλά από αυτό το χάος, καλύτερη μια λύση όπως χωριστή παράγραφος παραπάνω, αφιερωμένη στα διαλεκτικά --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 12:45, 10 Απριλίου 2026 (UTC) # {{κατά}}. Συμφωνώ με την κρίση του συντάκτη, αλλά τοποθετώ κατά λόγω του χάους που θα προκαλέσει, όπως είπε και ο {{χρ|FocalPoint}}. Είμαι άτομο που προτιμά την οργάνωση και πιστεύω πως οι περισσότεροι από εμάς είναι έτσι. (το κείμενο το έγραψε ο [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], αντιγράφω εδώ την υπογραφή του --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:11, 10 Απριλίου 2026 (UTC)) Από την παραπάνω συζήτηση προκύπτει συναίνεση στην επιλογή «δημιουργία νέας ενότητας με 4 ίσον, με τίτλο διαλεκτικά ή οτιδήποτε άλλο». Για υλοποίηση: [[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]], [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]], ας φτιάξουμε [[πρότυπο:διαλεκτικά]], αντιγράφοντας κάποιο από τα [[:Κατηγορία:Πρότυπα για τα μέρη του λόγου]] . Παρακαλώ [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], όταν φτιαχτεί, αν θέλεις πέρασε σε όσα έχεις ήδη συνεισφέρει και βάλε τα με τέτοια, νέα ενότητα. Όταν υλοποιηθεί, ας ενημερώσουμε και το [[Βικιλεξικό:Ψηφοφορίες/Αρχείο]] - κάνω εκεί μια πρώτη ενημέρωση. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 09:29, 2 Μαΐου 2026 (UTC) :Επιπλέον, όταν υλοποιηθεί, να μην ξεχάσουμε να το περιλάβουμε στο [[MediaWiki:Edittools]]. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 09:36, 2 Μαΐου 2026 (UTC) :{{έγινε}}, {{χρ|FocalPoint}}. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 09:41, 2 Μαΐου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] @[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] @[[Χρήστης:Texniths|Texniths]] Μήπως το πρότυπο διαλεκτικά έπρεπε να γίνει όπως είναι τα πρότυπα που είναι στην κατηγορία [[:Κατηγορία:Πρότυπα τίτλων ενοτήτων που παραθέτουν λίστες]]; [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 12:13, 2 Μαΐου 2026 (UTC) :::Εγώ είπα και στον {{χρ|FocalPoint}} όταν μου έγραψε στην σελίδα συζήτησης, ότι θα ήταν καλύτερο να μπει στην ίδια κατηγορία με το πρότυπο <code><nowiki>{{βλέπε}}</nowiki></code>. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 14:43, 2 Μαΐου 2026 (UTC) Τώρα το πρότυπο είναι ενταγμένο στη σωστή κατηγορία. @[[Χρήστης:Texniths|Texniths]], @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], η κάποιος άλλος διαχειριστής ας το κλειδώσει για να αποφευχτούν τυχόν βανδαλισμοί ή μη εξουσιοδοτημένες αλλαγές, καθώς εγώ δεν έχω το δικαίωμα. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 18:19, 2 Μαΐου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] νομίζω φτιαξες σωστά to [[Πρότυπο:διαλεκτικά]], εφαρμογή στο [[αίμα]] και [[ⲡⲁⲏⲥⲓ]] μου φαίνονται εντάξει. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:23, 2 Μαΐου 2026 (UTC) ::Το κλείδωσα για IP. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:24, 2 Μαΐου 2026 (UTC) :Πολύ ωραία. Έγινε σωστά. Καλές συνεισφορές!-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 20:05, 2 Μαΐου 2026 (UTC) ::Ένας τελευταίος έλεγχος: ::* το [[πρότυπο:διαλεκτικά]] φτιάχτηκε, έγιναν δοκιμές και κλειδώθηκε για IP / ευχαριστίες στον @[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ::* ενημερώθηκε η σελίδα [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%92%CE%B9%CE%BA%CE%B9%CE%BB%CE%B5%CE%BE%CE%B9%CE%BA%CF%8C%3A%CE%A8%CE%B7%CF%86%CE%BF%CF%86%CE%BF%CF%81%CE%AF%CE%B5%CF%82%2F%CE%91%CF%81%CF%87%CE%B5%CE%AF%CE%BF&diff=7335734&oldid=7279030 Βικιλεξικό:Ψηφοφορίες/Αρχείο] / FocalPoint ::* συμπερίληψη στο [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=MediaWiki%3AEdittools&diff=7335778&oldid=6945584 MediaWiki:Edittools] / ευχαριστίες στον @[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ::* μένει ακόμη να μπει στις οδηγίες δημιουργίας / μορφοποίησης λημμάτων. Όσοι πιστοί προσέλθετε και βοηθήστε παρακαλώ. ::Νομίζω αυτά (μένει το τελευταίο) είναι αρκετά, αν όχι, συνεχίστε. ::Α ναι... αρχίσαμε ήδη να το χρησιμοποιούμε [[Ειδικό:ΤιΣυνδέειΕδώ/Πρότυπο:διαλεκτικά]]. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 21:14, 2 Μαΐου 2026 (UTC) ==συνέχεια συζήτησης κατωιταλικά== Μπορούμε και έτσι να το κάνουμε από εδώ και στο εξής. Είμαι υπέρ αυτής της προτίμησης. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 08:22, 10 Απριλίου 2026 (UTC) : {{ping|FocalPoint|Missileboi}}, σε μερικά πράγματα, είμαστε '''πολύ πιο ελαστικοί''' σε σχέση με το en.wikt. Ένας είναι ο στόχος: να το βλέπει όσο το δυνατόν '''αμέσως''' ο αναγνώστης. Ούτ' εγώ το βάζω στο {βλέπε}, παρά μόνο αν είμαι σε δύσκολη θέση και δε μ' αρέσει πουθενά αλλού. Το {βλέπε} είναι η ενότητα='εκεί που δεν ξέρουμε πού αλλού να το βάλουμε' και είναι έσχατη λύση, συμφωνώ μαζί σας. Αλλά σε άλλες γλώσσες, εκεί είναι που βάζουμε τα διαλεκτικά τους ή τα συγγενή τους = '''άλλους Τομείς''' &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 08:26, 10 Απριλίου 2026 (UTC) :: {{ping|FocalPoint|Missileboi}}, ωπ. {μορφές} (μια φορά το έκανα, επειδή είχε κι άλλα διαλεκτικά εκεί. Αλλιώς: δεν είναι μορφές. Είναι άλλος Τομέας, άλλη γλώσσα. Να το καταλαβαίνουμε αυτό:, ότι δεν είναι μορφές της γλώσσας που παρουσιάζουμε εκεί. Είναι λάθος. (γι' αυτό βολεύει το {βλέπε} = '''άλλος Τομέας''' &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 08:29, 10 Απριλίου 2026 (UTC) ::Πρέπει όμως, να φτάσουμε {{χρ|Sarri.greek}}, {{χρ|FocalPoint}} να φτάσουμε σε έναν κοινό τρόπο να βάζουμε τα ελληνικά ιδιώματα. Για εμένα, δεν είναι ξεχωριστές αναγκαστικά γλώσσες, απλά το ΒΛ δίνει πολλές φορές τα ιδιώματα γλωσσών ξεχωριστούς κώδικες. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 08:34, 10 Απριλίου 2026 (UTC) ::::Αγαπητή @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], παρακαλώ πολύ, ας δώσουμε με σαφήνεια μια ή δυο αποδεκτή λύση. Όχι αναγκαστικά ολόσωστη ή λάθος, απλά μια σύμβαση που θα ακολουθούμε (είτε σωστή, είτε λάθος, το επαναλαμβάνω) για ομοιομορφία του Βικιλεξικού, διατηρώντας κάποια ευελιξία. Αυτό (ορθά) ζητά και ο @[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]]. Αν κατάλαβα καλά, αποδέχεσαι _1. το να μπει στις μεταφράσεις πάνω-πάνω ως κύρια λύση (νομίζω αυτό είναι ξεκάθαρο και έχει και τη δική μου συμφωνία) και _2. αλλού? ως εναλλακτική? (παρακαλώ καθόρισε και αυτό πως το βλέπεις) :::::Καλούνται και οι άλλοι συντάκτες να πουν την άποψή τους, αν κάποιος έχει άποψη, ας την πει, καλό είναι. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 08:41, 10 Απριλίου 2026 (UTC) :::::: {{ping|FocalPoint}}, ναι συμφωνώ στις Μεταφράσεις πανω πάνω, και πάω να το ψηφίσω, να φαίνονται τα {υπέρ} &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 08:51, 10 Απριλίου 2026 (UTC) :Έχουμε νέα σημαντικά. Πήγα σήμερα στο πανεπιστήμιο και κατάφερα να βρω το βιβλίο του Καραναστάση. Υπάρχει ξεχωριστό βιβλίο για την γραμματική της διαλέκτου, με κλίσεις και ανώμαλα ρήματα. Έχουμε σωθεί! [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 14:01, 22 Απριλίου 2026 (UTC) :: !!! Τι ωραία {{ping|Missileboi}} Έχει πίνακες? Αν έχει, δεν υπάρχει πρόβλημα copyright αν ανεβάσετε δυο τρεις σελιδούλες στα Commons. Παραδείγματα σελίδων από συγκεκριμένα βιβλία στην [[commons:Category:Greek Wiktionary]] ή οι πίνακες προφοράς που ανέβασα στο [[commons:Category:Medieval Greek language]]. Επίσης, μπορείτε να κάνετε {παράθεμα|γραμματική|ita-grk} αν θέλετε (θα προσθέσω την παράμετρο) ή για λεξικό: {παράθεμα|λεξικό|ita-grk}. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 15:42, 22 Απριλίου 2026 (UTC) :::Ο Καραναστάσης χρησιμοποιεί το ελληνικό αλφάβητο για την μεταγραφή του ιδιώματος. π.χ. {{l|ciuri|grk-ita|κ̍ι̬ούρη|t=πατέρας}}. Το βιβλίο όπου άντλησα τις πληροφορίες είναι αυτό: [https://www.politeianet.gr/el/products/anastasios-karanastashs-athhnon-akadhmia-grammatikh-ton-ellhnikon-idiomaton-ths-kato-italias]. Επίσης μπορώ να επιβεβαιώσω πως αυτή η ιστοσελίδα του κυρίου Παπαγεωργιάδη [https://www.grecosuditalia.it] αντλεί τις πληροφορίες από εκείνο το βιβλίο. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 19:53, 22 Απριλίου 2026 (UTC) :::: Κ. {{ping|Missileboi}}, αυτή τη στιγμή, δε μας ενδιαφέρει ως επείγον η ''Γραμματική'' διότι δε θα φτιάξουμε κλίσεις, αλλά επείγει το ''Λεξικό'' όπως στο [[Πρότυπο:Π:Καραναστάσης]]. Να ρωτήσω: το Σπουδαστήριο ή η Βιβλιοθήκη του πανεπιστημίου σας, τι ποσοστό σελίδων επιτρέπει για φωτοτύπηση? Έχετε βγάλει φωτοτυπίες, ή απλώς το έχετε δανειστεί? Σημ. Για το Πρότυπο, θα τα πούμε στη Σελ.Συζήτησής του. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 09:07, 24 Απριλίου 2026 (UTC) :::::Δεν το έχω δανιστεί και δεν έχω ποτέ κάνει φωτοτύπηση σελίδων, καθώς δεν χρειάστηκε ποτέ. Θα πρέπει να μάθω. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 10:40, 24 Απριλίου 2026 (UTC) Κοιτώντας στο γαλλικό ΒΛ ([https://fr.wiktionary.org/wiki/Cat%C3%A9gorie:griko]), υπάρχουν 1363 λήμματα (εμείς έχουμε κοντά στα 50). Βέβαια, τα περισσότερα έχουν τόνο και αντλούνται από διάφορες πηγές. Κανονικά πρέπει να γίνουμε το κέντρο για όλες τις ελληνικές διαλέκτους.[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 19:53, 25 Απριλίου 2026 (UTC) == Μεταφράσεις στα Κινέζικα με απλοποιημένους ή παραδοσιακούς χαρακτήρες; == Στις μεταφράσεις ελληνικών όρων στα κινέζικα εντοπίζεται η εξής κατάσταση: παρατίθεται άλλες φορές μόνο η μετάφραση με παραδοσιακούς χαρακτήρες, άλλοτε μόνο με απλοποιημένους κι ενίοτε με τους αμφότερους, με μια κάθετο (/) να τις χωρίζει. (Στο δε λήμμα «[[γλώσσα]]», ενώ η ερμηνεία «αισθητήριο όργανο» μεταφράζεται και με τις δύο γραφές (舌头/舌頭), η ερμηνεία «κώδικας επικοινωνίας» δίνεται μόνο με απλοποιημένα ιδεογράμματα. (语言)) Ποια απ' τις τρεις μεθόδους να προτιμάται; Επίσης, αν ένα ιδεόγραμμα ή μια λέξη προφέρεται διαφορετικά (στα Μανδαρινικά) ανάλογα την περιοχή (ηπειρωτική Κίνα - Ταϊβάν) (π.χ. 垃圾 Ηπ. Κίνα: lājī Ταϊβάν: lèsè) ποια προφορά να προτιμάται στις μεταφράσεις; Να δίνονται και οι δύο; (π.χ. {{τ|zh|垃圾|tr=lājī, lèsè}} ) Υπάρχει κάποια σήμανση που να βοηθάει στον διαχωρισμό των δύο; (π.χ. {{εκθ|Ταϊβάν}} ή κάτι παρόμοιο;) Η συνεισφορά στο βικιλεξικό μού είναι ακόμα κάτι καινούργιο· θα χαρώ να ακούσω οποιαδήποτε συμβουλή/ιδέα έχετε. [[Χρήστης:Kwsthspswm|Kwsthspswm]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kwsthspswm|συζήτηση]]) 22:23, 9 Απριλίου 2026 (UTC) : Καλωσορίσατε κ {{ping|Kwsthspswm}}. Αν γνωρίζετε έστω και λίγο [[:Κατηγορία:Κινεζική γλώσσα]], μας είστε θεόσταλτος. Όπως μπορείτε να φανταστείτε, κανείς εδώ δεν ήξερε ποτέ κινεζικά, και ό,τι λήμμα δημιουργήθηκε, δημιουργήθηκε 'ενδεικτικά' και πιθανόν σε καιρούς που το αγγλικό βικιλεξικό [[wikt:en:Category:Mandarin language]] δεν είχε αναπτυχθεί. Μακάρι να κάνετε, αν καταλαβαίνετε καλύτερα, review, αναθεώρηση σε ό,τι νομίζετε: πολύ θα μας βοηθήσετε. : 1) απ' ό,τι βλέπω στο en.wikt κάνουν τα '''παραδοσιακά κύριο λήμμα''', και έχουνε σελίδες τύπου [[wikt:en:中国人#Chinese]] που τις μιμούμαστε κι εμείς: {{l|中国人|zh}} Αλλά εμείς δεν έχουμε κωδικό cmn, αλλά zh για τα μανδαρίνικα (=για μας: κινεζικά). Φαντάζομαι ότι το κάνουν αυτό επειδή τα παραδοσιακά προηγούνται χρονολογικά (έχουν οι en.wikt και το 'vote', πώς το αποφασίσανε, αν σας ενδιαφέρει). Επίσης, δεν τονίζεται το πού έχουμε παραδοσιακά ή απλοποιημένα Ταιβάν κ.λπ. ούτε μπαίνουμε σε θέματα πολιτικής φύσης. (Αυτά μπορούν να ειπωθούν στο [[Βικιλεξικό:Κινεζικά]] που θα αναφέρει τις 'Πολιτικές' οργάνωσης λημμάτων, όπως στο [[wikt:en:Wiktionary:Chinese entry guidelines]]: εμείς όμως εδώ, λίγα μανδαρίνικα θέλουμε: είναι η working language (γλώσσα εργασίας) του [[ΟΗΕ]]. Δεν έχουμε την πολυτέλεια και συντάκτες για ποικιλίες των κινεζικών γλωσσών ή γενικά της οικογένειας Sinitic languages. Εστιάζουμε στα μανδαρίνικα μανδαρίνικα. Όταν κάποιος λέει: μελετάω κινεζικά, εννοεί τα μανδαρίνικα τα 'κλασικά'. Όταν κάποιος λέει: μελετάω αραβικά, εννοεί τα κλασικά [[:Κατηγορία:Αραβική γλώσσα]], και όχι αιγυπτικά, συριακά, λιβανέζικα. : Έχουμε και κάποιες διαλέκτους, αλλά χωριστά π.χ. δείτε [[Module:Languages]] κάτω κάτω zh... που θέλουν φτιάξιμο ως υπαγόμενες διάλεκτοι sublang=true. Αλλά ας δούμε προς το παρόν τα μανδαρίνικα. : 2) Η λυπητερή ιστορία είναι ότι αντί να ξεκινήσουμε παλιάάααα από τα [[:Κατηγορία:Σύμβολα]]>[[:Κατηγορία:Χαρακτήρες]]> τους [[:Κατηγορία:Χαρακτήρες Χαν]] = διαγλωσσικοί (κινεζικά, κορεατικά kanji, γιαπωνέζικα, και δεν ξέρω πού αλλού), άρχισαν να μπαίνουν λήμματα χωρίς κάποια προεργασία: ξεκινάμε από το απλούστερο. Παράδειγμα:{{l|一|mul|lang=1}} και περαιτέρω {{l|一|zh|lang=1}} , όπως αντιστοίχως τα λατινικά γράμματα είναι διαγλωσσικά (παραβάλετε το {{l|a|uni|lang=1}}, {{l|a|mul|lang=1}} και {{l|a|la|lang=4}}, {{l|a|en|lang=4}} etc. Ούτε κι αυτά δεν έχουμε κάνει review (δυστυχώς δεν έχουμε συντάκτες). : 3) προφορά: έχουμε το προτυπάκι {{temp|pinyin}}. Νομίζω ότι το βάζουμε κάτω από ενότητα {προφορά}, ή άλλες φορές δίπλα στη γραμμή λήμματος... εσείς θα μας καθοδηγήσετε σωστότερα, να βάλουμε κάποιους κανόνες σε σελίδα [[Βικιλεξικό:Κινεζικά]] με κάποιες οδηγίες! : Αν χρησιμοποιήσετε skin vector, βλέπετε στο διπλανό μενού, ορατό το αγγλικό ΒΛ, έτοιμο για κλικ, που βοηθά περισσότερο ίσως από το Κινεζικό βικιλεξικό. π.χ. [https://el.wiktionary.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%9C%8B%E4%BA%BA?useskin=vector] {{User:Sarri.greek/skins}} : Μην ανησυχείτε, εν καιρώ θα δούμε την [[:Κατηγορία:Ποικιλίες γλώσσας (κινεζικά)]] κι εκεί θα βάλουμε με ό,τι θέλετε. Προς το παρόν: [[:Κατηγορία:Λήμματα απλοποιημένης γραφής (κινεζικά)]] : Αν τυχόν χρειαστείτε ενότητα την οποία δεν έχουμε, π.χ. {αναγνώσεις} ή αντίστοιχο του Definitions {ορισμοί} αντί των συνηθισμένων [[Module:PartOfSpeech/pos]] Να ενημερώσουμε και τον κύριο {{ping|Μανώλης Καλογεράκης}}, που έχει ασχοληθεί με τα ιαπωνικά. : Πολύ χαιρόμαστε που ήρθατε με εφόδια κινεζικά!!! &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 03:58, 10 Απριλίου 2026 (UTC) :Η δική μου άποψη είναι να μπαίνει πρώτα η παραδοσιακή γραφή και μετά η απλοποιημένη, την ίδια ανάγνωση θα έχουν ούτως ή άλλως. :Ως εξής, :<code><nowiki>* {{zh}} :*: μανδαρινικά: {{τ|zh|中國}}, {{τ|zh|中国|tr=Zhōngguó}}</nowiki></code> :* {{zh}} :*: μανδαρινικά: {{τ|zh|中國}}, {{τ|zh|中国|tr=Zhōngguó}} :Και κάτι άλλο, στα ιαπωνικά διαφορετικά κάντζι χρησιμοποιούνται για να προσδιορίσουν σημασίες ακόμα και όταν η λέξη είναι η ίδια π.χ. [[足]] (κάτω πόδι) και 脚, 肢 (ειδικά για τα πάνω πόδια). Υποψιάζομαι ότι κάτι παρόμοιο συμβαίνει και στα κινεζικά. Σε τέτοιες περιπτώσεις, ανάλογα με την σημασία μπορείτε να βάλετε και τον πιο συγκεκριμένο χαρακτήρα μετά τον γενικό, εφόσον χρησιμοποιούνται και οι δύο. :Βεβαίως, αν πρόκειται να φτειάξετε νέα κινεζικά λήμματα, παρακαλώ να συνδέσετε τα σχετικά ελληνικά λήμματα μέσω τού τομέα «μεταφράσεις», όσο το δυνατόν περισσότερο. Καλή και παραγωγική δουλειά ευχόμεθα! [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 06:33, 11 Απριλίου 2026 (UTC) == Ευχές για το Πάσχα == Χριστός Ανέστη ! [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 10:48, 12 Απριλίου 2026 (UTC) :Αληθώς ο Κύριος! [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 10:49, 12 Απριλίου 2026 (UTC) Χρόνια πολλά σε όλους και όλες! Με υγεία, γαλήνη και φώτιση!--<span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 11:25, 12 Απριλίου 2026 (UTC) == Στα ξένα λήμματα [[Πρότυπο:τ]] == Παρακαλώ, στα ξένα λήμματα, από καταβολής ΒΛεξικού βάζουμε [[Πρότυπο:τ]], και όχι {PAGENAME} σκέτο, όπως στα ελληνικά. [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Bencsik&diff=prev&oldid=7327150 Μια υπενθύμιση] σε συντάκτες που δεν είχαν εξοικείωση με τους κανόνες του ΒΛεξικού. Επίσης, δε βάζουμε υποχρεωτικές ενότητες Ετυμολογίας σε κάθε ξένη λέξη, εκτός κι αν έχουμε κάτι να γράψουμε. Ποτέ στο παρελθόν δε κάναμε 'άδειες ετυμολογίες' σε ξένες λέξεις: άπειρες στον αριθμό. Ευχαριστώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 13:58, 13 Απριλίου 2026 (UTC) Παρακαλώ, γραφειοκράτες και διαχειριστές που γνωρίζουν σε βάθος τους κανόνες του ΒΛ να έρθουν να επιβεβαιώσουν με την ευθύνη του ρόλου τους, ότι αυτά ισχύουν, διότι συνεχώς αναλαμβάνω έναν άχαρο ρόλο 'κακιάς' που δεν μου αξίζει. {{alert|main}} &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 14:05, 13 Απριλίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] δεν έχεις ρόλο κακιάς, απλά ζεις σε δικό σου κόσμο και σε κόσμο του παρελθόντος. Το Βικιλεξικό έχει αλλάξει πολύ και απλά δεν το έχεις δει ακόμη (ούτε και θα το δεις κρατώντας τα μάτια σου κλειστά). Το λήμμα που άλλαξες, μαζί με ένα εκατομμύριο λήμματα ακόμη (ή και λίγα παραπάνω) έχει αυτή τη μορφή, το συγκεκριμένο εδώ και τρια χρόνια. Δες και το [[Juha]]. Λυπάμαι που με φέρνεις σε θέση να πρέπει σου απαντήσω, παρόλο που προσπαθώ έντονα να σε αγνοώ και να ζητώ το ίδιο από όσους στενοχωρείς. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 14:19, 13 Απριλίου 2026 (UTC) :: [https://el.wiktionary.org/wiki/Ειδικό:Φραγή/FocalPoint Μια δίωρη φραγή] (δε βρίσκω άλλο φρένο, μέχρι να μιλήσει και κάποιος άλλος), με αιτιολογία: ''Μέχρι να συζητηθεί στη Βικιλεξικό:Βικιδημία/2026#Στα_ξένα_λήμματα_Πρότυπο%3Aτ'' &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 14:30, 13 Απριλίου 2026 (UTC) :Θεωρώ πως το τ πρέπει να υπάρχει. Όσο για τις κενές ετυμολογίες σε μη ελληνικά λήμματα τις θεωρώ περιττές. Αλλά το περιττές δεν σημαίνει απαγορευμένες. Απλά δε βρίσκω λόγο ύπαρξης. Αν κάποιος χρήστης θέλει να προσθέσει τις ετυμολογίες στο μέλλον μπορεί να το κάνει και δίχως τις κενές ετυμολογίες.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 18:49, 13 Απριλίου 2026 (UTC) :: Κ {{ping|Texniths}}, Το [[Πρότυπο:τ]] υπάρχει (by Flyax) από το 2009. Για ποιο λόγο δεν θέλουμε π.χ. 5.000 κενές γερμανικές ετυμολογίες: Διότι, αν ζητήσω {λείπει η ετυμολογία|de|τύπος=επώνυμο} π.χ. στο {{l|Schliemann|de}}, σημαίνει ότι '''προσκαλώ''' κάποιον γερμανομαθή να μας βοηθήσει επειδή έχουμε ειδικό ενδιαφέρον να την χρησιμοποιήσουμε κάπου αλλού (για το [[Σλήμαν]]). Αν υπάρχουν χιλιάδες {λείπει η ετυμολογία|de}, αυτή η κλήση χάνεται. Δεν κάνουμε flooding (πλημμύρα) ετυμολογιών με κενές. To flooding θεωρείται αρνητική ενέργεια. ++[Λόγω της πλημμύρας, έχω αναστείλει προς το παρόν τις ξένες κενές στο [[Πρότυπο:λείπει η ετυμολογία]]]. Στα ελληνικά, ας πούμε ότι 'είναι υποχρέωσή μας' ως ελληνικού βικιλεξικού να φροντίσουμε να έχουμε παντού Ετυμολογίες. (παλιά ούτ' αυτό ήταν υποχρεωτικό, αν έχετε παρατηρήσει). &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 19:12, 13 Απριλίου 2026 (UTC) :::Flooding μιας ειδικής κατηγορίας που δεν έχει καμιά άλλη καταχώρηση; Την [[:Κατηγορία:Ελλείπουσες ετυμολογίες - επώνυμα (ουγγρικά)]] την έφτιαξα εγώ και έχει μόνο τις ετυμολογίες όλων των ουγγρικών επωνύμων. Μιλάμε για παραλογισμό. Επιπλέον, το ζήτημα είχε συζητηθεί χωρίς να ληφθεί καμιά απόφαση (και δεν πρόκειται να ψάξω για χάρη της) , απλά η Sarri.greek αποφάσισε ότι (και πάλι) έχει δίκιο, τόσο πολύ δίκιο, που της επιτρέπει να αυθαιρετεί. Λυπηρή κατάσταση. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:33, 13 Απριλίου 2026 (UTC) :Ἀφ' οὗ μὲ εἰδοποιήσατε κυρία @[[Χρήστης:Sarri.greek|Σαρρή]], θὰ πῶ τὴν γνώμη μου πολυτονιστί :), καὶ ἂς δεχθῶ διαφωνίες. Δὲν εἶναι συνεργατικὴ συμπεριφορὰ σὲ ''ἐθελοντικὸ'' ὁμαδικό ἐγχείρημα νὰ ἐπιβάλλει κανεὶς τοὺς «κανόνας» αὐτοῦ, ἰδίως ἰσχυριζόμενος ὅτι οἱ ἴδιοι κανόνες ἰσχύουν παντοῦ. Τώρα μονοτονιστί, λυπάμαι για τον αγαπτητό συσυντάκτη @[[Χρήστης:FocalPoint|Φωκάλ]] που πρέπει και αυτός να αντιμετωπίζει τέτοια, ειδικά αφού τα ίδια έχω αντιμετωπίσει και εγώ. :Το {{προτ|τ}} καλό να υπάρχει αλλά δεν ἦλθε ἡ τοῦ κόσμου συντέλεια εάν κάποιος δεν το βάζει. Πρέπει να αποδεχόμαστε ότι '''στο ΒΛ εκ φύσεως υπάρχει ανομοιομορφία''' και αυτό είναι ωραίο, όπως και παντού δεν μιλάνε την ίδια γλώσσα. Η αρμονία και η ευμορφία βρίσκονται στην ποικιλία και την ποικιλομορφία. :Καλή σας εσπέρα, παρακαλώ να είστε λίγο πιο ανοιχτόμυαλοι. Με αγάπη, ΜΚ. :Υ.Γ. έχετε διαβάσει το έργο {{βθ|Γνώμαι Μονόστιχοι}} τού Μενάνδρου; Έχει πολλές πολύ ωραίες γνώμες (γνωμικά). Από εκεί προέρχονται πολλές από τις σοφές φράσεις που κυκλοφορούν σήμερα στα νέα ελληνικά. Εμένα μ' αρέσουν πολύ τα «Ἐν νυκτὶ βουλὴ τοῖς σοφοῖσι γίγνεται.», «Ἔργοις φιλόπονος ἴσθι μὴ λόγοις μόνον.» [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 20:12, 13 Απριλίου 2026 (UTC) :{{χρ|Sarri.greek}} Θα συμφωνήσω απόλυτα για τις άδειες ετυμολογίες, αλλά πιστεύω ότι είναι πολύ αργά. Αυτή η συζήτηση έρπεπε να είχε γίνει πριν 3 χρόνια, όταν ο [[χρήστης:FocalPointBot|Τάλως]] πρόσθεσε ένα εκατομμύριο ελληνικά και ξένα ονοματεπώνυμα! Εκτός εάν έχει γίνει ήδη τέτοια συζήτηση και δε μπορώ να τη βρω κάπου; --[[Χρήστης:Τυχαίος Χρήστης|Τυχαίος Χρήστης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Τυχαίος Χρήστης|συζήτηση]]) 16:16, 14 Απριλίου 2026 (UTC) :: Κ {{ping|Τυχαίος Χρήστης}}, ποτέ δεν είν' αργά. Σήμερα, έχουμε δύο διαχειριστές να μας λένε (σ' εμάς τους παλιούς) πώς γράφονται τα ξένα λήμματα και ότι το Βικιλεξικό πρέπει να προσαρμοστεί σε εκείνους, αντί να προσαρμοστούν εκείνοι στο ΒΛεξικό. Ο ένας καμαρώνει ότι εδώ και τρία χρόνια 'βάζει το λάθος', άρα ισχύει, και ο άλλος ονειρεύεται να γίνει το ΒΛ ανοιμοιόμορφο. Εγώ είχα προτείνει και είχα ψηφίσει αναστολή κάθε ρομποτικής εισαγωγής, αλλά δεν πέρασε η πρόταση, παρά προτιμήθηκε η «''μέση οδός''» που δεν τηρήθηκε ως ανθρώπινη επίβλεψη «''σε 20άδες (ή 50άδες ή…)''» ποτέ. [[Βικιλεξικό:Bots/Αιτήσεις/2022#Πρόταση αναστολής μαζικών δημιουργιών λημμάτων]].<br>Μιας, λοιπόν, και τα ρομπότ λειτουργούν ακόμα, είναι απλούστατο: ας γίνει αλλαγή του {PAGENAME} σε {τ|xx|{PAGENAME} ανά γλώσσα με τσεκάρισμα από πεπειραμένο '''παλιό''' διαχειρστή του κώδικα αλλαγών (εγώ τα κάνω με [[User:Sarri.greek/PAWS]] ελέγχοντας ομάδες σελίδων με Yes, No. Αλλά ο διαχ. [[User:FocalPoint|FocalPoint]] γνωρίζει καλύτερα. Ναι, θα πάρει μερικούς μήνες). Περιττό να πούμε, ότι η αλφαβητική κατάταξη Τομέων Γλωσσών είναι κατεστραμμένη σε μερικές σελίδες. Επανειλημμένα έχω σημειώσει τις αλλαγές στις Συνόψεις, αλλά δεν είχα πάρει χαμπάρι τις διαστάσεις του προβλήματος αμέσως. Η εκτόξευση του αριθμού λημμάτων του ΒΛ, ιδίως με Επώνυμα από βάσεις δεδομένων, έκανε τον [[User:FocalPoint|FocalPoint]] άξιο επίτιμο διαχειριστή ως επιβράβευση. Σημ. Δεν ξέρω πώς προσθέτουν επώνυμα τα άλλα ΒΛ. Ευχαριστώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 17:05, 14 Απριλίου 2026 (UTC) :::Αγαπητή κυρία @[[Χρήστης:Sarri.greek|Σαρρή]], ομοιομορφία παντού στα πάντα είναι αδύνατη σε ομαδικό εθελοντικό εγχείρημα όπως το ΒΛ. Δεν αντιτίθεμαι σε έναν βαθμό ομοιομορφίας αλλά δεν εμποδίζω μηδέ επιβάλλω πάση θυσία την δική μου μορφοποίηση σε άλλους συντάκτες στον βαθμό που τους εξαναγκάζω να αντιδράσουν. Τέτοια επιβολή την θεωρώ αντίθετη στην συνεργασία. Γι' αυτό αντί να στενοχωρείσθε και να στενοχωρείτε, μήπως θα ήταν προτιμώτερο να δείτε λίγο ότι και ένας βαθμός ανομοιομορφίας μπορεί να είναι εύμορφος; Αυτό το εγχείρημα είναι από ανθρώπους για ανθρώπους και ο άνθρωπος έχει λίγο την αυθαιρεσία μέσα του εκ φύσεως. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 17:21, 14 Απριλίου 2026 (UTC) Πράγματι, η Sarri.greek ήταν πάντα οπαδός του τεχνολογικού σκοταδισμού και συνεχίζει ακάθεκτη να κατεβαίνει στο σκοτάδι χωρίς ελπίδα εξόδου. Σιγά μη χάσω το χρόνο μου με τις σκοταδιστικές εμμονές σου. Και πάλι, λυπάμαι που επαναλαμβάνεις αυτές τις απαράδεκτες διατυπώσεις. Σου ζήτησα να μην το ξανακάνεις και παρόλα αυτά επιλέγεις να προσβάλεις εμένα και το θεσμό των διαχειριστών. Σιγά μη με έκανε αυτά που συνεχίζεις να διατυπώνεις. Είμαι διαχειριστής όταν φράσσω με σωστή αιτίαση. Είμαι διαχειριστής όταν διαγράφω λήμματα που πρέπει να διαγραφούν μετά από διαδικασίες που τηρούνται. Είμαι διαχειριστής όταν αντιλαμβάνομαι πότε είναι ρόλος διαχειριστή να επέμβει και πότε όχι. Δυστυχώς, εσύ έχεις χάσει κάθε μέτρο. Δεν είσαι πια διαχειρίστρια, είσαι ένα ανεξέλεγκτο ον που περιφέρεται αγριεμένο, χωρίς μέτρο. Σε μόνιμη επωδό, ποτέ σου δεν κατάλαβες ότι οι διαχειριστές δεν έχουν ρόλο αρχισυντάκτη. Σε μόνιμη κατάσταση, προσπαθείς να φέρεις στο ειρηνικό μας Βικιλεξικό απειλές (το έκανες), φραγές χρηστών και διαχειριστών (και αυτό επίσης), όπως το εφιαλτικό περιβάλλον του αγγλικού βικιλεξικού που πάντα ονειρεύεσαι να επιβάλεις (βάρδιες, βαθμούς, διαστρωμάτωση νέων και παλαιών χρηστών και άλλες αηδίες). Εγώ δε θα βοηθήσω να υλοποιήσεις το σκοτεινό σου όνειρο με το να σε φράξω, θα κυκλοφορείς ανεξέλεγκτη. Εγώ θα υπερασπιστώ την αξία του κάθε χρήστη νέου ή παλιού. Στο ξαναλέω λοιπόν να το καταλάβεις: Ντρέπομαι για λογαριασμό σου να λες τέτοιες σαχλαμάρες ότι οι συνεισφορές μου ως συντάκτη δήθεν με έκαναν «επίτιμο». Και μάλιστα «άξιο επίτιμο διαχειριστή»!!!!!!! Ο σοφός λαός λέει: «Τι πίνεις και δε μας δίνεις;». Οι εισαγωγές λημμάτων με έκαναν άξιο διαχειριστή; Τραλαλά τραλαλό; Όχι καλή μου, όση τρέλλα και να πουλάς, τέτοιες βλακείες δεν μπορώ να τις διαβάζω. Ούτε και τέτοια υποκρισία άλλωστε. Από τη μια λές για άξιο για κάτι που έκανα, για κάτι που δυο γραμμές παραπάνω λες ότι ψήφισες να απαγορευτεί αυτό που έκανα και κάνω, απόδειξη και η τελευταία ακατανόητη και αλληλοσυγκρούμενη συμπεριφορά σου. Λυπάμαι, αλλά έχεις χαθεί και δεν μπορώ να σε καθοδηγήσω πίσω στη λογική. Σε παρακαλώ πολύ λοιπόν, για άλλη μια φορά: Σταμάτα να κάνεις κακό στον εαυτό σου, κάθε τέτοια λόγια που αμολάς (δυστυχώς αυτή είναι η σωστή ορολογία), προχωράς ακόμη ένα βήμα προς την επίσημη αποπομπή σου. Γιατί για εμένα, δεν είσαι πια διαχειρίστρια. Είσαι λάθος σε όλα όσα χρειάζεται να είσαι ως διαχειρίστρια. Και κρίμα, γιατί το έργο σου ήταν μεγάλο και συνεχίζεται, στο ζήτημα του περιεχομένου. Η τραγική εικόνα όμως που παρουσιάζεις, μας κάνει κακό. Ίσως πράγματι να έπιασες το νόημα με μια λέξη. Επίτιμη (δηλαδή σε απομαχία χωρίς δικαιώματα διαχειριστή). Αυτό ίσως το ψήφιζα. Τέλος πάντων, βάλτο στο κεφάλι σου: Δεν πρόκειται να ασχοληθώ με τις παράλογες ιδέες που σκέφτεσαι. Αν σκοπεύεις να αφιερώσεις την καριέρα σου σε τέτοιες ανούσιες διορθώσεις, προχώρα, μέχρι να περάσουν οι μήνες και τα χρόνια. Να ασχοληθείς με κάτι και να μην παρενοχλείς τους χρήστες. Αν σκοπεύεις να με σταματήσεις από το να συνεισφέρω, προσπάθησέ το. Με στενοχωρείς συνεχώς, μου δημιουργείς μια μαύρη κατάθλιψη, συνεπώς μπορεί και να με σκάσεις και να το καταφέρεις κάποτε. Αυτά επί των προσωπικών προσβολών και λανθασμένων χαρακτηρισμών και εμμονών περί διαχειριστών. Τα καταφέρνεις πάντως και για να γράψω όλα αυτά με εμπόδισες να επιχειρηματολογήσω για τα όσα γράφεις. Μπράβο σου, φαίνεται η τακτική αυτή δουλεύει. Ίσως όμως ασχοληθώ αργότερα. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:01, 14 Απριλίου 2026 (UTC) :;Υποτίμηση χρηστών και ψέμματα: :Στέκομαι και θα στέκομαι ενάντια σε κάθε υποτίμηση χρηστών, σε εκφράσεις όπως «(σ' εμάς τους παλιούς)». Είναι αίσχος και απαράδεκτο. Οι χρήστες έχουν τα ίδια δικαιώματα. Όπως και οι ψηφοφόροι είτε είναι νεότατοι, είτε γηραλεότατοι, έχουν τα ίδια δικαιώματα. :Τα ψέμματα: «...τους παλιούς». Ελπίζω πράγματι να είναι ενσυνείδητο ψέμμα. Γιατί η άλλη επιλογή είναι πολύ χειρότερη. Πάντως για την αποκατάσταση του ψέμματος, η πρώτη μου συνεισφορά στο Βικιλεξικό ήταν το 2006 στο λήμμα [[της πουτάνας το κάγκελο]] (πάντα επίκαιρο) και αμέσως μετά στο [[στου κουφού την πόρτα, όσο θέλεις βρόντα]] (αυτό και αν είναι επίκαιρο). Συνεπώς, η «παλιά» Sarri.greek, που άρχισε τις συνεισφορές το 2017, 11 χρόνια αργότερα, ελπίζω ειλικρινά απλά να ψεύδεται ασύστολα (ή έστω να ψεύδεται και να ντρέπεται - αυτό δεν είναι το αντίθετο του [[ασύστολα]]; Έτσι λέει το λήμμα, ότι αντώνυμο του ασύστολα είναι το «ντροπαλά») και όχι κάτι άλλο. :Άντε και στα δικά σας! [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:45, 14 Απριλίου 2026 (UTC) : {{ping|Sarri.greek}} Παρατήρησα ότι το [[Πρότυπο:τ]] υπάρχει από το 2009 και αποτελεί τη βασική ραχοκοκαλία των ξενόγλωσσων λημμάτων στο Βικιλεξικό. Όταν ανοίγονται νέα λήμματα άλλων γλωσσών με τη Βοήθεια:Γρήγορη δημιουργία λημμάτων είναι ενσωματωμένο το [[Πρότυπο:τ]]. Δεν έχω μεγάλη εμπειρία για τις διαδικασίες του Βικιλεξικού και δεν ξέρω τι πιθανά προβλήματα μπορεί να δημιουργηθούν αν σταματήσουμε να το χρησιμοποιούμε στα ξενόγλωσσα λήμματα. Ξέρω ότι τα ξένα λήμματα ποτέ δεν θα αναπτυχθούν με όλες τις υποενότητες (ετυμολογία, προφορά, πηγές, παράγωγα, κλπ) γιατί πάντα υπάρχει διαχρονικά πολύ μικρή συμμετοχή ενεργών χρηστών στο Βικιλεξικό και μάλιστα με ειδικές γνώσεις για τις ξένες γλώσσες. Μπορούν κάποιες από αυτές τις υποενότητες να τις προσθέτουν σταδιακά οι χρήστες μελλοντικά. Η ετυμολογία δεν είναι απαραίτητο να υπάρχει αρχικά και μάλιστα κενή. Καλό θα ήταν να υπάρχουν πηγές στα νέα λήμματα. [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 18:58, 14 Απριλίου 2026 (UTC) {{χρ|Sarri.greek|FocalPoint}} Θα συνιστούσα ψυχραιμία σε δημόσιες συζητήσεις που μπορεί να δει όλος ο κόσμος, είμαστε πολιτισμένοι άνθρωποι εδώ! Είναι πολύ εύκολο να ταιριάξουμε προσωπικότητες σε απρόσωπους, ανώνυμους λογαριασμούς στο διαδίκτυο και μετά να επιτεθούμε σε αχυράνθρωπους που είναι δημιούργημα της φαντασίας μας. Γνωρίζεστε από κοντά για να ξέρετε τι άτομο είναι ο καθένας; Οι προσωπικές επιθέσεις είναι ανούσιες και αντιπαραγωγικές. Αγαπητέ [[χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλη]] (παρεμπιπτόντως, μπορείτε να φτιάξετε προσωπική σελίδα για να μην είναι κόκκινος ο σύνδεσμος;), συμφωνώ πως οι ατέλειες δίνουν ζωή και ομορφιά στο σύμπαν, βέβαια αυτό το επιχείρημα δεν στέκει εδώ, διότι το Βικιλεξικό δεν είναι έργο τέχνης! {{σσ σκάει στα γέλια}} Η δομή χρειάζεται, γιατί βοηθάει τόσο τους αναγνώστες, όσο και τους συντάκτες στην ομαλή χρήση του εγχειρήματος. Τώρα, για να μας γυρίσω στο θέμα μας. Βλέπω πως δεν υπάρχει αντίρρηση σχετικά με τη χρήση του πρότυπου «τ». Οπότε εδώ συμφωνούμε όλοι πως η σωστή δομή που πρέπει να ακολουθείται είναι η χρήση του σε ξένα λήμματα, αντί του {PAGENAME}. Για τις κενές ετυμολογίες υπάρχει μεγαλύτερη ποικιλία απόψεων και θα πρέπει να γίνει μια πιο σωστή συζήτηση, χωρίς δράμα. --[[Χρήστης:Τυχαίος Χρήστης|Τυχαίος Χρήστης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Τυχαίος Χρήστης|συζήτηση]]) 19:13, 14 Απριλίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Τυχαίος Χρήστης|Τυχαίος Χρήστης]], ευχαριστώ πολύ για την απάντηση. Πρέπει να σημειώσω :1. ότι υπάρχει σοβαρότατη αντίρρηση για τη χρήστη του προτύπου τ, δες παρακάτω, τουλάχιστον για τα Κύρια Ονόματα. :2. Είναι πολύ ωραία όσα γράφεις, αλλά όταν λέγονται ψέμματα, πρέπει να διορθώνονται, όσο και αν μοιάζει άκομψο: Να δούμε και άλλο ψέμμα (και χοντρό μάλιστα), ότι «Η εκτόξευση του αριθμού λημμάτων του ΒΛ, ιδίως με Επώνυμα από βάσεις δεδομένων» με έκαναν διαχειριστή ως επιβράβευση... τσίου τσίου κάνουν τα ψάρια στο ποτάμι.... Εκλέχθηκα διαχειριστής το 2021. Οι συνεισφορές των επωνύμων έγιναν από το 2023 και μετά. Ψέμματα λοιπόν που «μπορεί να δει όλος ο κόσμος». Πράγματι, μας έκανε μπάχαλο. Κι εμένα μαζί, κάτι που το αποφεύγω τόσο καιρό, αλλά πόσα να καταπιεί κανείς; Ένοχος λοιπόν, δίκιο έχεις, παραφέρθηκα και γυρνάμε πάλι στο πρώτο λήμμα στο οποίο συνεισέφερα. :. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:56, 14 Απριλίου 2026 (UTC) ;Περί [[Πρότυπο:τ|προτύπου:τ]]: Αρχαία ιστορία και η αλήθεια Αρχαία ιστορία (για τους νεώτερους): Το [[Πρότυπο:τ]] ήταν ένα εξαίρετο πρότυπο που δημιουργήθηκε το 2009, όταν είχαμε [[interwiki|interwikis]] που έμπαιναν με το χέρι και ενημερώνονταν με μποτ, μέχρι το 2017, που έγιναν άχρηστα τότε και αφαιρέθηκαν [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%BA%CE%B1%CF%81%CF%80%CE%BF%CF%8D%CE%B6%CE%B9&diff=3751485&oldid=3528057]. Στο πλαίσιο αυτό, το [[Πρότυπο:τ]] είχε σαφώς ρόλο. Ήταν μια καλύτερη επιλογή από τα interwikis, αλλά από τότε που αποκτήσαμε την αυτόματη ενημέρωση (πάνω δεξιά στο λήμμα [[καρπούζι]], 25 γλώσσες), το πρότυπο αυτό όχι απλώς έχασε τη χρησιμότητά του, αλλά δεν προσφέρει τίποτα καλύτερο, αλλά μάλλον χειρότερο. Ας δούμε λοιπόν τους συνδέσμους του λήμματος Bencsik που δήθεν «βελτίωσε» η Sarri.greek [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Bencsik&oldid=7327150]: * στην πάνω δεξιά πλευρά βλέπουμε ότι υπάρχει σε 3 (τρεις) γλώσσες. Εξαίρετο, μια φανταστική βελτίωση που έκλεισε 9 χρόνια. * για να δούμε τους συνδέσμους που μας δίνει το [[Πρότυπο:τ]]: Οι τρεις από τους τέσσερεις συνδέσμους δε βγάζουν σε λήμμα. Το λήμμα δεν υπάρχει ούτε στο Γερμανικό Βικιλεξικο, ούτε στο Ιταλικό, ούτε στο Σουηδικό. Αυτό λοιπόν δεν είναι βελτίωση. Είναι χάσιμο χρόνου. No good. Αυτή είναι τακτική που την αποθαρρύνουμε στα βικιεγχειρήματα. Για το λόγο αυτό θεωρώ ότι το απαρχαιωμένο και βασικά άχρηστο πια πρότυπο:τ, μπορεί να δουλεύει κάπως σε μεταφράσεις λέξεων, όχι όμως σε Κύρια Ονόματα. Δεν έχω λοιπόν προτείνει την κατάργησή του μέχρι τώρα σε ουσιαστικά, επίθετα και άλλες λέξεις (πολύς κόπος να το αφαιρέσουμε για το τίποτα). Αλλά δεν πρόκειται να κάνω κακό στο Βικιλεξικό χρησιμοποιώντας το σε Κύρια Ονόματα, δεδομένου ότι είναι σαφώς αρνητική η συνεισφορά του. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:29, 14 Απριλίου 2026 (UTC) :Ο τρόπος επικοινωνίας τής κυρίας Σαρρή μόνον εμένα μου φαίνεται επιθετικός και θυμωμένος; :«Κύριε FocalPoint, <nowiki>{{t|xx|{{PAGENAME}}}}</nowiki> !!!! Πότε θα τα αλλάξετε (με ένα bot??) και ΔΕΝ βάζουμε ετυμολογίες σε ξένες λέξεις, σε καμία ξένη λέξη, εκτός, κι αν έχουμε κάτι να πούμε. Πώς να σας το εξηγήσω....» [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Bencsik&oldid=7327150] :Κυρία @[[Χρήστης:Sarri.greek|Σαρρή]], αυτός δεν είναι ο σωστός τρόπος επικοινωνίας με άλλους συντάκτες. Και σε μένα έχετε συμπεριφερθεί έτσι απότομα και ήταν δυσάρεστο. :Επίσης, το Πρότυπο:τ όντως έχει γίνει άχρηστο και περιττό αντί τού {PAGENAME}, αφού έχουμε τις γλώσσες πάνω δεξιά. Οπότε η συμπεριφορά σας είναι επί πλέον αδικαιολόγητη. Προσωπικά δεν έχω χρησιμοποιήσει ποτέ εκείνους τους συνδέσμους σε ξενόγλωσσα λήμματα, αμέσως πάνω δεξιά πάω. Η μόνη χρήση που έχει πλέον αυτό το πρότυπο:τ θεωρώ ότι είναι, όπως λέει παραπάνω ο αγαπητός @[[Χρήστης:FocalPoint|Φωκάλ]], στις μεταφράσεις, όπου άλλωστε χρησιμοποιείται σε άλλα βικιεγχειρήματα π.χ. στο γαλλικό. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 14:15, 16 Απριλίου 2026 (UTC) Καλά εδώ έπεσε δίωρη φραγή σε διαφωνία για (μη) χρήση προτύπου, γίνεται κλήση σε «γραφειοκράτες και διαχειριστές που γνωρίζουν σε βάθος τους κανόνες του ΒΛ να έρθουν να επιβεβαιώσουν με την ευθύνη του ρόλου τους» (στο εθελοντικό εγχείρημα που συνεισφέρει όποιος θέλει χωρίς να είναι ειδικός, πάντα -μιλάμε για πολύ σοβαρό ρόλο, δεν το συζητώ...), θυμηθήκαμε τους παλιούς και τους καινούριους χρήστες και άλλα τινά (δεν τα διάβασα και όλα, μερικά λινκς προς τη ΒΠ ήρθα να βάλω). Η ανάγκη για απόλυτη ομοιομορφία στα λήμματα μας μάρανε. -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 19:38, 14 Απριλίου 2026 (UTC) :Εδώ κύριε @[[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]], δεν θεωρώ ότι το πρόβλημα πρόκειται για «απόλυτη ομοιομορφία», αλλά για την αδιάντροπα προσβλητική και επιθετική συμπεριφορά τής κυρίας Σαρρή σε άλλους συντάκτες. Και δεν είναι η πρώτη φορά, ούτε η δεύτερη, μετράει κανείς πλέον; [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 14:19, 16 Απριλίου 2026 (UTC) ::Ναι, εννοείται πως δεν είναι η ομοιομορφία το πρόβλημα -το ίδιο λέω και παραπάνω. Η αλήθεια είναι ότι τις προάλλες μπήκα τυχαία εδώ να βάλω κάποια λινκς και μου βγήκε το μάτι (όπως μάλλον είναι εμφανές τώρα που ξαναβλέπω το σχόλιό μου). Όχι τόσο διότι είναι έντονη η συζήτηση αλλά διότι αποτυπώνεται κατά τη γνώμη μου προβληματική νοοτροπία (η ευθύνη του ρόλου του γραφειοκράτη, οι παλιοί και οι καινούριοι κτλ). Τώρα αν αυτό συμβαίνει συχνά δεν το γνωρίζω απλούστατα γιατί δεν είμαι και πολύ τακτικός εδώ -τρώω τα χέρια μου στην Βικιπαίδεια κυρίως. Από την άλλη, σε ό,τι αφορά τα ελεύθερα εγχειρήματα και τις κοινότητες εν γένει, ε όλο και κάτι έχω ακούσει και νομίζω ότι εν τέλει το καλύτερο είναι να γίνεται και κανένα βικιδιάλειμμα που και που διότι όλοι περιχαρακώνονται στα δίκια τους (και όλοι ανεξεραίτως έχουν κάποια δίκια) και εν τέλει κάποιοι στο τέλος φεύγουν. Σε τόσο μικρή κοινότητα το να αποθαρρυνθεί για παράδειγμα ο ΦόκαλΠόιντ (καλά αυτός μετά την πρώτη του εικοσαετία στα βικιεγχειρήματα πιστεύω έχει πάθει ανοσία βέβαια, από την άλλη τον χάσαμε δίπλα :P) ή η κα Σαρρή μόνο απώλεια θα είναι. -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 14:48, 16 Απριλίου 2026 (UTC) :::Να ξεκαθαρίσω λίγο ότι προσωπικά δεν θέλω κανείς να φύγει, ούτε η κυρία Σαρρή ούτε κανείς που στενοχωρείται εξαιτίας τής συμπεριφοράς της. Πρέπει όμως να έχουμε ένα οριστικό τέρμα στις εχθροπραξίες, μιας και είναι αντιπαραγωγικές και δυσάρεστες. Είναι όντως ανάγκη να φύγει κάποιος για να υπάρχει αρμονία; [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 14:58, 16 Απριλίου 2026 (UTC) ::::Ε γιατί ανέφερα το βικιδιάλειμμα αγαπητέ; Που μπορεί να σημαίνει ενασχόληση με κάτι άλλο εντός του εγχειρήματος, ούτε καν αποχή. Να ξεφουσκώσει λίγο το πράγμα, να μπει και σε ένα πιο ρεαλιστικό πλαίσιο που ακόμα κι αν θα μπει αυτό το {τ} έγινε μεσανατολικό. -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 15:05, 16 Απριλίου 2026 (UTC) '''Τι είναι το patrolling'''<br> Να απολογηθώ, λοιπόν {{ping|FocalPoint|Nikos1nikos1|UnaToFiAN-1|Μανώλης Κολογεράκης}} & {{ping|Svlioras}}!!, {{ping|Texniths|Τυχαίος Χρήστης}}.<br> * Με την πάροδο του χρόνου και το ειδικό ενδιαφέρον κάθε διαχειριστή (ή πεπειραμένου συντάκτη) ο καθένας είναι κατάλληλος να κάνει '''patrolling''' σε κάποια 'ειδικότητα' που έχει αποκτήσει λόγω πείρας. Κατέχουμε και διορθώνουμε πράγματα που γνωρίζουμε εις βάθος. Το ΒΛ έχει πάρα πολύ σφιχτή και προσδιορισμένη μορφή. * Π.χ. ο FocalPoint είναι ειδικός στα παραθέματα και ιδίως, βρίσκει και ξετρυπώνει παραπομπές για νεολογισμούς. Όταν ο FocalPoint λέει ότι μια λέξη υπάρχει, προσυπογράφω αβλεπεί: ξέρω ότι το έχει ξεψαχνίσει το θέμα. Όταν προσθέτει ένα παράθεμα, ξέρω ότι θα είναι καλοδιαλεγμένο: είναι η ειδικότητά του. * Όταν ο κύριος Καλογεράκης επεξεργάζεται αρχαία ελληνικά, ή ξένες γλώσσες με τις οποίες είναι εξοικειωμένος, γνωρίζω, ότι ξέρει πολλά περισσότερα πράγματα από εμένα. * Τι κάνω λοιπόν εγώ? Εγώ είμαι η 'συγυρίστρα', η παραδουλεύτρα του ΒΛ. Ξέρω τις μορφοποιήσεις, τις διατάξεις. Θα πω π.χ. στον κ. Φοκάλ, ''γιατί, γιατί, δε γράφει όπως ζητάμε τη '''γραμμή λήμματος'''?'' Είναι καθορισμένη, για τεχνικούς λόγους, αλλά και ως ένα νεύμα (''αγγλικά'': [[nod]]) προς τη μητέρα γλώσσα. Θα πώ στον κ. Καλογεράκη ότι δε γράφουμε ετυμολογίες με ρέοντα λόγο, αλλά πιο τηλεγραφικά.<br>Κάνω τη διόρθωση (με σημείωση στη Σύνοψη) μια φορά. Δυο φορές, Ξανά τρίτη. Γιατί? Δεν αρκεί η πρώτη? η δεύτερη? Η τρίτη σημαίνει άρνηση. (σημ: τρεις φορές άρνηση νεοεισερχόμενου = 1η προειδοποίηση φραγής) Αυτός είναι λοιπόν ο άχαρος ρόλος μου. Να ζητώ μια μορφοποίηση και, οι ξένοι συντάκτες που καμιά φορά έρχονται από en.wikt η fr.wikt, τα κάνουν αμέσως, ενώ οι ιθαγενείς κάνουν άρνηση. Οι άλλοι, γνωρίζουν και αποδέχονται, ότι κάθε βικιλεξικό έχει δικούς του τρόπους να γράφει κάτι. Ποτέ δεν μου έκαναν μάθημα, πώς θα ήταν καλύτερα να γράφουμε το {head} στις γραμμές λημμάτων, πώς να γράφουμε τα στοιχεία παραθεμάτων κ.λπ. Σημειώνω, ότι στο en.wikt οι διορθώσεις γίνονται από κάποιο ρομπότ που τριγυρίζει μόνιμα: γράψατε στραβά τη γραμμή λήμματος? Θα έρθει σε λίγες μέρες το bot και θα την αλλάξει. Εδώ, κάνω εγώ αυτή τη δουλειά. Και δεν με ακούει κανείς?<br>Άλλη σημείωση: ο FocalPoint, είναι '''''αγαπημένος''''' μου, κι ας έχουμε διαφορετική άποψη για το ΒΛ και τους ρόλους μας. Είναι κείνος, που κάθε φορά που μπαίνω για εγχείριση, μου στέλνει μηνυματάκι SMS, που με συγκινεί τόσο, μα τόσο πολύ. Έτερον εκάτερον. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 16:27, 16 Απριλίου 2026 (UTC) : Να πω την αλήθεια δεν με είχα φανταστεί ως παραδουλεύτρα αλλά κάνω ανάλογη συγυρισματική στη Βικιπαίδεια (για παράδειγμα [https://el.wikipedia.org/w/index.php?title=%CE%A0%CE%AD%CE%BD%CF%84%CE%B5_%CE%B3%CF%81%CE%B1%CE%BC%CE%BC%CE%B1%CE%AF&diff=prev&oldid=11572017 τρώω τα χέρια μου να μαζεύω τις παραπομπές όπου γίνεται κυριολεκτικά ο κακός χαμός διαρκώς]) και άλλα πολλά έτσι βαρετά. Επίσης δεν βλέπω να φιλοτιμιούνται οι περισσότεροι να τα μαζέψουν μόνοι τους. Παρόλα αυτά ''ψυχραιμία'', ειλικρινά δεν αξίζει τον κόπο να γίνεται τόσος χαμός για αυτό. Αναπόφευκτα κάποια στιγμή θα βαρεθώ να μαζεύω και θα περιοριστώ στις μεταφράσεις. Κι ως εκεί. Κατά τα άλλα ειρήνη υμίν :) -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 16:34, 16 Απριλίου 2026 (UTC) == Κανόνες για τους διαχειριστές / υπενθύμιση == 1. Τρεις επαναφορές / [[Βικιλεξικό:Διορθωπόλεμος#Κανόνας_των_τριών_επαναφορών]] ...Ένας συντάκτης δεν πρέπει να επαναφέρει περισσότερες από τρεις φορές μία συγκεκριμένη σελίδα σε προηγούμενη έκδοσή της σε μια περίοδο 24 ωρών. .... Παραβιάσεις του κανόνα συνήθως επιφέρουν φραγή για 24 ώρες. Η φραγή γίνεται μόνο μετά από τρεις επαναφορές, όχι μετά από αυτό που εσύ εκτιμάς ως προειδοποίηση. Δικαιολογίες τύπου «δε βρίσκω άλλο φρένο, μέχρι να μιλήσει και κάποιος άλλος» δεν είναι αποδεκτές. Ο διαχειριστής δεν είναι αρχισυντάκτης, δεν είναι συνταγματάρχης, είναι άνθρωπος που ενεργεί με τη συμφωνία των άλλων χρηστών, όπως αυτή εκφράζεται μέσα από τους γραπτούς κανόνες συμπεριφοράς. 2. ...Αν ένας από τους εμπλεκομένους σε διορθωπόλεμο συμβαίνει να είναι διαχειριστής, τότε ο χειρισμός του θέματος (συζητήσεις, φραγές) πρέπει να γίνει από άλλον διαχειριστή. ΔΕΝ δικαιολογείται φραγή από τον το εμπλεκόμενο διαχειριστή. «Δε σου έκαναν ποτέ μάθημα;» Ιδού, στο κάνω εγώ, τώρα, αφού τόσα χρόνια δεν τα έμαθες ή επέλεξες να τα αγνοήσεις @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]]. Δεν έχεις δικαίωμα φραγής, εφόσον είσαι εμπλεκόμενη. Αν καταλαβαίνεις και αποδέχεσαι τα παραπάνω, παρακαλώ να το καταγράψεις ρητά. Αν δεν συμφωνείς, τότε σου ζητώ να μην ξαναενεργήσεις με διαχειριστικά δικαιώματα στο Βικιλεξικό. Δε χρειάζεται να κινηθούν επίσημες διαδικασίες, αρκεί ο λόγος σου. Παρά την προσωπική μου εκτίμηση για το έργο σου, τον οργανωμένο τρόπο σκέψης σου, τις ικανότητές σου στη διαχείριση προτύπων και γενικά του συστήματος και την τεράστια προσφορά σου στο Βικιλεξικό δεν μπορώ να κάνω τα στραβά μάτια στα θέματα της διαχείρισης, γιατί ο τρόπος σου απειλεί το καλό κλίμα του Βικιλεξικού. Παρακαλώ πολύ, σκέψου: Τι είναι σημαντικότερο; Το να έχουμε ή να μην έχουμε ένα #$#*%#@ πρότυπο ή να έχουμε καλό κλίμα; Το να γεμίσουμε μια κατηγορία που δε βλέπει κανείς ποτέ ή το να φερόμαστε καλά μεταξύ μας; Για αυτό το λόγο έχουμε ένα γραπτό, κοινώς παραδεκτό πλαίσιο συμπεριφοράς, το οποίο μας διευκολύνει. Και να σου πω κάτι, φέρσου σε εμένα όπως σου κατέβει. Δε με νοιάζει - άλλωστε θα σου απαντώ κατάλληλα :) . Χαλάς όμως τη σούπα, την ξυνίζεις για όλους. Είναι κρίμα. Βοήθα μας. ΥΓ: Ας πούμε ότι #$#*%#@ μπορεί να αντικατασταθεί με το «χαζό-» ή όπως επιθυμεί ο καθένας, ανάλογά με τη διάθεσή του :) :) . [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:40, 17 Απριλίου 2026 (UTC) == Μετά τη συζήτηση, παρακαλώ να αποφασίσουμε == Μετά τη συζήτηση για το πρότυπο τ και τις ετυμολογίες στα επώνυμα, πρέπει να ληφθεί μια απόφαση, γιατί αυτή τη στιγμή, εδώ και δυο εβδομάδες έχω σταματήσει να συνεισφέρω. Θέλουμε κενές ετυμολογίες (σαφώς «άχρηστες», όπως και οι κενές μεταφράσεις στα ελληνικά λήμματα, ουμπεκικά, φαρσί, κορεάτικα, σύνολο 71 γλώσσες) ναι ή όχι; Θέλουμε το πρότυπο τ στα επώνυμα από εδώ και πέρα; (Σημειώνω ότι έχουμε πάνω από ένα εκατομμύριο χωρίς το πρότυπο που, ορθά, δε στέλνει σε γλώσσες που δεν έχουν λήμμα) Ναί ή όχι; Οτιδήποτε και να αποφασίσουμε, σας δηλώνω ότι δεν πρόκειται να αλλάξω οτιδήποτε σε υπάρχοντα λήμματα επενδύοντας χρόνο σε άχρηστες αλλαγές. Συνεπώς, αν υπάρξει οποιαδήποτε αλλαγή στα νέα λήμματα από εδώ και πέρα, για τα παλιά λήμματα είτε θα ξεκουνηθεί κάποιος να μάθει να χρησιμοποιεί μποτ (έστω με εντελώς άχρηστες επεξεργασίες, μπορεί κάποτε να κάνει και καμιά χρήσιμη), είτε θα έχουμε δυο τύπους επωνύμων. Θα εφαρμόσω ότι θέλετε, αλλά δε θα περιμένω και πάλι δεκαπενθήμερο. Άλλωστε τι ένα εκατομμύριο λήμματα, τι ένα εκατομμύριο και 10 χιλιάδες; Καμιά διαφορά. Στο μεταξύ, παρακαλώ ψηφίστε βάζοντας υπογραφή (αρχή σήμερα 25 Απριλίου): ===Κενές ετυμολογίες σε νέα επώνυμα ξένων γλωσσών=== * Ναι, να υπάρχουν # ---[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 12:25, 25 Απριλίου 2026 (UTC) # [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 09:46, 2 Μαΐου 2026 (UTC) * Όχι να μην υπάρχουν # Θεωρώ δεκτές τις κενές ετυμολογίες σε ξένες λέξεις βασικού λεξιλογίου, σίγουρα όχι όμως σε επώνυμα και ονόματα ---[[Χρήστης:Τυχαίος Χρήστης|Τυχαίος Χρήστης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Τυχαίος Χρήστης|συζήτηση]]) 00:32, 26 Απριλίου 2026 (UTC) # Όχι. Μπορεί κάποιος για κάποια σημαντικά ξένα επώνυμα ή ονόματα να προσθέτει την ετυμολογία εκ των υστέρων. --- [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 15:02, 28 Απριλίου 2026 (UTC) Συμπέρασμα: 2:2. Δεν υπάρχει συναίνεση. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:06, 14 Αυγούστου 2026 (UTC) ===Πρότυπο:τ σε νέα επώνυμα ξένων γλωσσών=== * Ναι, να υπάρχει # Ναι. Σε κάποιες γλώσσες το επώνυμο είναι ταυτόχρονα και ουσιαστικό (π.χ. [[Schuster]], [[Zimmermann]] στα γερμανικά). Δεν νομίζω ότι είναι σωστό στο ουσιαστικό να υπάρχει το πρότυπο τ και στο κύριο όνομα όχι. Θα υπάρχει σύγχυση στους μελλοντικούς συντάκτες τέτοιων λημμάτων.--- [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 15:19, 28 Απριλίου 2026 (UTC) * Όχι να μην υπάρχει # ---[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 12:25, 25 Απριλίου 2026 (UTC) # Όπως και παραπάνω, θεωρώ χρήσιμο το «τ» σε λέξεις, αλλά όχι σε ονοματεπώνυμα από τη στιγμή που είμαστε το μοναδικό Βικιλεξικό με τόσο εκτεταμμένο κατάλογο επωνύμων ---[[Χρήστης:Τυχαίος Χρήστης|Τυχαίος Χρήστης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Τυχαίος Χρήστης|συζήτηση]]) 00:32, 26 Απριλίου 2026 (UTC) # [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 09:47, 2 Μαΐου 2026 (UTC) Υπάρχει συναίνεση στο να μην χρησιμοποιείται το πρότυπο:τ σε νέα επώνυμα (3:1). --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:08, 14 Αυγούστου 2026 (UTC) == Ζήτημα πραγματολογικής ακρίβειας, δεοντολογίας και παραπληροφόρησης στο λήμμα "Αρίφης" == ~~ [[Χρήστης:Mrmiragelover|Mrmiragelover]] ([[Συζήτηση χρήστη:Mrmiragelover|συζήτηση]]) 09:32, 1 Μαΐου 2026 (UTC) :Αγαπητέ FocalPoint, εκτιμώ τη συνεισφορά σου στο Βικιλεξικό και το γεγονός ότι απαντάς. Όμως, θεωρώ πως η συγκεκριμένη τεκμηρίωση αδικεί την αξιοπιστία του εγχειρήματος για τους εξής λόγους: [[Χρήστης:Mrmiragelover|Mrmiragelover]] ([[Συζήτηση χρήστη:Mrmiragelover|συζήτηση]]) 11:10, 1 Μαΐου 2026 (UTC) ::Συμπλήρωση: Αν και τα παρέθεσα στο προηγούμενο μήνυμα, για τεχνικούς λόγους δεν εμφανίστηκαν. Τα παραθέτω ξανά για την πληρότητα της συζήτησης: ::•Γλωσσολογική ανακρίβεια: Η πηγή αναφέρεται ρητά στο όνομα "Αριφέ" (με κατάληξη -έ), το οποίο είναι θηλυκό. «Ρουντάρια, Νταλιπέ, Σταμπούλια , Αριφέ...»είναι θηλυκές καταλήξεις . Το λήμμα αφορά το επώνυμο "Αρίφης" (με κατάληξη -ης). Η ταύτιση ενός επωνύμου σε -ης με μια ομάδα που φέρει όνομα θηλυκού γένους σε -έ, χωρίς βιβλιογραφική τεκμηρίωση για τη μετάβαση αυτή, αποτελεί "πρωτότυπη έρευνα" (original research). ::•Ακαταλληλότητα πηγής: Το επιχείρημα ότι πρόκειται για "παράθεμα" δεν αναιρεί το γεγονός ότι η πηγή είναι άσχετη με το γενικό επώνυμο. Μια εργασία για μια συγκεκριμένη ομάδα στην Καλαμάτα το 2002 δεν μπορεί να τεκμηριώνει ετυμολογικά ένα επώνυμο που φέρουν άνθρωποι σε όλη την Ελλάδα. ::•Αίτημα ακρίβειας /αντικειμενικότητας: Δεν πρόκειται για εμμονή, αλλά για προστασία της αξιοπιστίας του λεξικού. Η αυθαίρετη σύνδεση "Αρίφης = καταγωγή από φάρα" αναπαράγεται από τη Google, δημιουργώντας λανθασμένη ψηφιακή ταυτότητα για τους φέροντες το όνομα. ::Στόχος μου δεν είναι η αντιπαράθεση, αλλά η αφαίρεση ενός αυθαίρετου συσχετισμού που αλλοιώνει την ψηφιακή ταυτότητα εκατοντάδων ανθρώπων. [[Χρήστης:Mrmiragelover|Mrmiragelover]] ([[Συζήτηση χρήστη:Mrmiragelover|συζήτηση]]) 11:43, 1 Μαΐου 2026 (UTC) :::Τέλος , θα ήθελα να αναφέρω πως η διατήρηση πληροφοριών με τη λογική του "είτε είναι σωστά είτε όχι" υποσκάπτει την εγκυρότητα του λεξικού.. [[Χρήστης:Mrmiragelover|Mrmiragelover]] ([[Συζήτηση χρήστη:Mrmiragelover|συζήτηση]]) 11:45, 1 Μαΐου 2026 (UTC) ::::Επανυποβολή του αρχικού κειμένου καθώς για τεχνικούς λόγους το σύστημα δεν εμφάνισε το πλήρες περιεχόμενο της δημοσίευσης. Ακολουθεί: Καλή Πρωτομαγιά σε όλους [[Χρήστης:Mrmiragelover|Mrmiragelover]] ([[Συζήτηση χρήστη:Mrmiragelover|συζήτηση]]) 11:53, 1 Μαΐου 2026 (UTC) :::::Θα ήθελα να ζητήσω τη βοήθειά σας και μια τρίτη γνώμη σχετικά με μια πηγή και τη διατύπωση στο λήμμα [[Αρίφης]], καθώς υπάρχει μια σοβαρή διαφωνία ερμηνείας στη σελίδα συζήτησης η οποία επηρεάζει την εγκυρότητα του λεξικού. :::::Συγκεκριμένα, στο λήμμα έχει εισαχθεί μια πηγή (πτυχιακή εργασία του 2002) η οποία μελετά την κοινωνική ένταξη των Ρομά στην Καλαμάτα και αναφέρεται αποκλειστικά στο γυναικείο κύριο όνομα Αριφέ. Θεωρώ ότι η χρήση αυτής της πηγής για την τεκμηρίωση του γενικού επωνύμου Αρίφης (το οποίο ετυμολογείται από το ανδρικό Arif και φέρεται από ανθρώπους σε όλη την Ελλάδα, από την Κρήτη & την Πελοπόννησο έως την Ήπειρο & τη Θράκη) είναι πραγματολογικά εσφαλμένη. Η εν λόγω πηγή δεν περιέχει καν τη λέξη "Αρίφης" ούτε συνδέει τα δύο ονόματα. Το πρόβλημα εντείνεται από το γεγονός ότι στο λήμμα έχει προστεθεί η γενίκευση ότι το επώνυμο «συχνά υποδηλώνει γενεαλογική καταγωγή από φάρα», μια πληροφορία που βασίζεται αποκλειστικά σε αυτή την άσχετη πηγή. Αυτό έχει ως αποτέλεσμα η Google να αναπαράγει αυτόματα την εσφαλμένη ετυμολογία ως "όνομα φάρας-γενάρχη", δημιουργώντας μια ψευδή ψηφιακή ταυτότητα για όσους φέρουν το επώνυμο. Με βάση και την βιβλιογραφία (Μ. Τριανταφυλλίδης, "Τα οικογενειακά μας ονόματα", 1982), το επώνυμο είναι πατρωνυμικό από το ανδρικό όνομα Arif. Ως εκ τούτου, ζητώ από την κοινότητα να εξετάσει το λήμμα και να προβεί. :::::•Στην οριστική αφαίρεση της συγκεκριμένης πηγής ως ακατάλληλης για το παρόν λήμμα. :::::•Στην απάλειψη της αναφοράς περί «καταγωγής από φάρα-γενάρχη», η οποία αποτελεί αυθαίρετο συμπέρασμα (synthesis) και δεν τεκμηριώνεται βιβλιογραφικά για το γενικό επώνυμο. Είναι η πρώτη φορά που προβαίνω σε μια τέτοια παρέμβαση, καθώς πιστεύω ότι το Βικιλεξικό είναι ένας χώρος εποικοδομητικού διαλόγου και συλλογικής ευθύνης και γι' αυτό θέτω το ζήτημα υπόψη της κοινότητας. [[Χρήστης:Mrmiragelover|Mrmiragelover]] ([[Συζήτηση χρήστη:Mrmiragelover|συζήτηση]]) 11:58, 1 Μαΐου 2026 (UTC) ::::::Στην αυθαίρετη επαναφορά [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%91%CF%81%CE%AF%CF%86%CE%B7%CF%82&diff=7336828&oldid=7335043 εδώ], γράφεις «χωρίς να έχει υπάρξει καμία αντίρρηση .. είτε στην Αγορα, είτε εδώ στη συζήτηση...προχωρώ λοιπόν, στην διαγραφή της ». Το ότι γράφεις και ξαναγράφεις και ξαναγράφεις, δεν αναιρεί την αντίρρησή μου στη συζήτηση του λήμματος. Εσύ μπορείς να γράφεις σεντόνια, δεν σημαίνει ότι θα πρέπει να συνεχίζει κάτω από τα κείμενά σου όποιος έχει αντίρρηση. Συνεπώς: Υπάρχει αντίρρηση, απλά αποφάσισες να την αγνοήσεις. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:27, 5 Μαΐου 2026 (UTC) :::::::Καλημέρα. Απάντησα στην αρχική αντίρρηση και μάλιστα λεπτομερώς. Τα "σεντόνια" γράφτηκαν για να τεκμηριώσω τον λόγο διαγραφής, ύστερα από την απάντηση που πήρα "είτε σωστά, είτε όχι".. :::::::Επίσης, υπήρξε τεχνικό θέμα και έπρεπε να ξανά γράψω τα κείμενα προκειμένου να φανούν πλήρως κι όχι μόνο ένα μέρος τους όπως αρχικώς. Κλείνοντας, θα πρέπει να επισημάνω πως η όλη διαφωνία δημιουργήθηκε από μια αυθαίρετη ετυμολογική σύνδεση που έκανε κάποιος χρήστης κατά το παρελθόν: Την ταύτιση του επωνύμου "Αρίφης" με μια εντελώς διαφορετική λέξη ("Αριφέ"), χρησιμοποιώντας ως "γέφυρα" τη μία εκδοχή του πληθυντικού του Αρίφης, το "Αριφαίοι" (παράλληλα με το "Αρίφηδες"). Πρόκειται για μια γλωσσολογική αστοχία, όπου η ηχητική ομοιότητα οδήγησε σε έναν εσφαλμένο συσχετισμό. [[Χρήστης:Mrmiragelover|Mrmiragelover]] ([[Συζήτηση χρήστη:Mrmiragelover|συζήτηση]]) 07:57, 6 Μαΐου 2026 (UTC) == Pages, a native (greek) speaker should check == I recently started adding examples to german words. While it is not very hard for me to find german example sentences, translating them into greek is. (I'm reading greek (books) since more than 30 years, but I almost never wrote anything.) And sooner or later I'll make mistakes, probably without noticing at all. So I wonder if there is a mechanism (category or template) which I could use to mark pages as "a native speaker should check this". (Up to now I added examples to [[ist]], [[Ich]], [[nicht]] and [[die]], if you are curious.) Any ideas? --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 18:09, 5 Μαΐου 2026 (UTC) :Dear @[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]], if DeepL agrees with your translations, you are safe to a large degree. :Nevertheless, your suggestion is a good idea. I am sure that someone from the team (or you), can write a small template like «μεταφρ+» or something. :However... if we have a πρότυπο:μεταφρ+, do not go around putting it everywhere. Your work is excellent. :Also... you do not need a native Greek speaker (my level of German - a few words, here and there, let us say "nicht" level - is not enough to "correct" any translation, my Greek might be OK, but I cannot translate), you need someone who can understand both languages... surprise... this is YOU ! [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:42, 5 Μαΐου 2026 (UTC) ::Also... the phrase «έχει ένα πολύ αδύναμο εγώ» may not be standing very well in Greek. But it is a good translation, maintaining the logic of the German sentence. I would not change it. We are not looking a literary translation. This is a good translation. ::Just to give you an example: In ancient greek texts, we are using translations from books. Look at [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%E1%BC%B1%CE%BB%CE%AC%CE%BF%CE%BD%CF%84%CE%B1%CE%B9&oldid=7275223 ἱλάονται], the Greek translation from a book (Ιάκωβος Πολυλάς), does not convey the sense explained at the lemma [[ἱλάσκομαι]]. It is not Polylas' faults. He is not translating for accuracy. He is translating for a beautiful text. ::So, again, my guess is that you know better in 99,5-99,9% of cases. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:01, 5 Μαΐου 2026 (UTC) :::Thanks for your nice words. :-) My question wasn't about translating the sentence, but about correcting mistakes. For example at [[die]] I wrote "Βλέπω τον αρακας." which meanwhile has been corrected to "Βλέπω τον αρακά." It's about these type of tiny mistakes, which a native will spot immedeately, while I won't even notice there is something wrong. (Ok, I could have noticed the missing stress mark…) :::Concerning DeepL: Up to now I tried to avoid using it, because I don't know if this doesn't cause any copyright issues. But if using it is fine, that would make for a good helper. :::(By the way: I couldn't find out how the symbol ¬ (used in [[nicht]]) is pronounced in greek.) --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 15:57, 6 Μαΐου 2026 (UTC) ::::DeepL is a tool. It also offers different translation options. The end decision is yours, but I prefer the sequence: I translate, then if I do not feel that everything is OK, I see the opinion of the tool (any tool). Unless I have no idea from the beginning. Then I use the tool and then I see if I like it. ::::Is the symbol you are showing having a name in any language? Wow ! Sorry I do not know the symbols of the "logic" language. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:18, 6 Μαΐου 2026 (UTC) :::::I just found the answer in [https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%86%CE%BB%CE%B3%CE%B5%CE%B2%CF%81%CE%B1_%CE%9C%CF%80%CE%BF%CF%85%CE%BB]: It's just όχι. --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 18:47, 6 Μαΐου 2026 (UTC) {{ping|Kumakyoo}} For help, simplest way: I write at he Zusammenfassung (Edit summary - γραμμή σύνοψης) : +de, please review!!! ''or'' +de [ [ User:X ] ] could you please review.<br> or add in text [[Template:χρειάζεται]] with <code><nowiki>{{χρειάζεται|check|de}}</nowiki></code><br> I shall check your examples at {{l|ist|de}}, {{l|Ich|de}}, {{l|nicht|de}} and {{l|die|de}}. Danke for your diligent work! &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 19:02, 6 Μαΐου 2026 (UTC) :I tried this at [[sich]], but it looks like the template is broken… (Or I did something wrong.) --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 17:15, 21 Μαΐου 2026 (UTC) == Τα γένη λέξεων στις μεταφράσεις == (I will write in English, because it's to complicated for me to express my thoughts in Greek, but feel free to answer in Greek - I have no problems in reading it.) Well, at my [[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|discussion page]] a controversy about adding genera at translations started between @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] and @[[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]]. I think, this discussion is better placed here. In short, the question is, if genera should be added to translations or not. As far as I can see, there has been a decision to not include them here long time ago, for unknown reasons. I didn't know about this when I started translating, I just saw that some words contained genera and some not and I found it useful to add them, so I added them. Then Sarri asked my to not to do so. So I didn't add them, but shortly after that Manolis asked me to add them. That put me in a difficult position, because both of them are administrators and I had to decide how to continue (or to stop contributing, which was out of question). Well I decided to continue to add them, for two reasons: First of all: It's much easier to remove them with a bot than to add them. Second: I personally think they are useful. Yet, meanwhile even Sarri admits that she thinks that they are useful, but feels (as an administrator) obliged to enforce the rules. Maybe a solution would be to change the rules, hence this post. Why do I think, they are useful? First of all, you cannot figure out the genus of a German word by looking at it. There are some priniples (like words ending in -chen are always neutral), but in a lot of cases you just need to know. The same is true for French and probably some other languages too. There are even some cases where a word can have more than one genus, sometimes even with different meaning. An extreme example is [[Band]], others are [[Kiefer]], [[Hut]], [[Tor]] and so on. Now you might say, that it's enough to have a link to the page of the German word and look the genus up there. Unfortunately most of these pages are still missing and if they exist they often just contain the word in question as a lastname, which means, the information about genus is still missing. (Adding the genus to a translation is much easier than adding a new (German) word. And it happend already that someone used the information I wrote next to a translation to add it to the page of that word.) Sarri also mentioned that she thinks it's too much work for the small amount of people working here, to add the genera of all languages. In my opinion, it's fine if an entry is incomplete, so no one should feel urged to do some extra work. If a genus is added it's added and if not it's not. Sooner or later the amount of words with genera will increase. Rome has not been built in a day... --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 09:33, 7 Μαΐου 2026 (UTC) :Κάθε προσθήκη που βελτιώνει ένα λήμμα, είναι επιθυμητή. Ευχαριστούμε @[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] για την θετική συνεισφορά σου. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:25, 8 Μαΐου 2026 (UTC) :Πράγματι πάντως χρειάζεται αλλαγή η σελίδα [[Βοήθεια:Μεταφράσεις]] και συμφωνώ ότι πρέπει να φύγει η πρόταση «Δεν βάζουμε το γένος στις μεταφράσεις κλπ», η οποία άλλωστε δεν μπήκε με κάποια συναίνεση, αλλά απλά αποφασίστηκε από έναν χρήστη, ερήμην της κοινότητας, σε κάποιον παλαιό χρόνο, όταν το Βικιλεξικό ήταν σε άλλο στάδιο ωριμότητας. Είναι ώρα για αλλαγή και προσαρμογή της πολιτικής. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:32, 8 Μαΐου 2026 (UTC) ::Το Βικιλεξικό πιστεύω έχει ωριμάσει αρκετά και μπορούμε να έχουμε το γένος στις μεταφράσεις, σε αντίθεση με κάποιους που πιστεύουν το αντίθετο. Όμως, για να γίνει αυτή η πρόταση επίσημη πολιτική, πρέπει πρώτα να συζητηθεί, να γίνει ψηφοφορία και μετά εφ'όσον έγινε αποδεκτή, να γίνει επίσημη πολιτική. Δεν μπορούμε να κάνουμε τέτοιες πρωτοβουλίες από μόνοι μας. Το ότι κάποιοι είναι sysops ή και γραφειοκράτες δε σημαίνει πως δεν πρέπει να ρωτάνε την υπόλοιπη κοινότητα. Έχουμε όλοι το δικαίωμα να εκφράσουμε την άποψή μας σε τέτοια θέματα. Πράγματι, {{χρ|Kumakyoo}}, το επαναλαμβάνω κι εγώ, σ' ευχαριστούμε για τις συνεισφορές σου στις μεταφράσεις ελληνικών λημμάτων στα γερμανικά. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 19:51, 8 Μαΐου 2026 (UTC) :Δεν είναι κάτι που χειροτερεύει το λήμμα. Ούτε είναι κάτι που πιάνει χώρο. Οπότε δεν υπάρχει πρόβλημα με την προσθήκη των γενών. Όποι@ θέλει ας τα βάζει. Όμως ας '''μη γίνει''' υποχρεωτικό να υπάρχουν.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 20:21, 8 Μαΐου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:Texniths|Texniths]] η πρόταση του @[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]], την οποία υιοθέτησα και συγκεκριμενοποίησα, είναι να αφαιρεθεί η φράση «Δεν βάζουμε το γένος στις μεταφράσεις κλπ». Συμφωνώ μαζί σου, ότι δεν πρέπει να υπάρχει καμιά υποχρεωτικότητα. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:29, 8 Μαΐου 2026 (UTC) == Χωροθέτηση πίνακα πτώσεων == Καλημέρα. Νομίζω θα είχε νόημα ο πίνακας των πτώσεων να βρίσκεται στα αριστερά, στη «ροή» των ενοτήτων του λήμματος. Είναι λογικό νοηματικά και κατά τη γνώμη μου καλύτερο και σε ό,τι αφορά τη διάταξη της σελίδας, ειδικά στην περίπτωση που υπάρχει και εικόνα. [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 08:17, 17 Μαΐου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]], θεωρώ καλύτερη την «αυτόματη» τοποθέτηση στα δεξιά. Όσο για την εικόνα, ένας ακόμη λόγος να είναι όλα στην ίδια πλευρά, ώστε να βγαίνουν σωστά (το ένα κάτω από τα άλλα), ειδικά σε κινητά που χρησιμοποιούνται όλο και περισσότερο για να διαβάσουν οι χρήστες το Βικιλεξικό. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 11:50, 17 Μαΐου 2026 (UTC) ::«ειδικά σε κινητά» είναι το πρόβλημα [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]]. (ένα [https://postimg.cc/tnGTgjcL παράδειγμα]). -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 12:55, 17 Μαΐου 2026 (UTC) ::[https://postimg.cc/bszCBFNh Κι άλλο ένα], για να μη το δέσουμε απαραίτητα με τις εικόνες. Το πρώτο πράγμα που θα πρεπε να δω σίγουρα δεν είναι οι πτώσεις. -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 13:04, 17 Μαΐου 2026 (UTC) Επίσης οφείλω να συμπληρώσω στα ανωτέρω ότι σε αντίθεση με τις πτώσεις που είναι παρατημένες κάπου πάνω δεξιά -και καλή σου τύχη αγαπητέ χρήστη που μπήκες από κινητό- η κλίση ρήματος ζει σε δική της ενότητα με πτυσσόμενο πινακάκι στα αριστερά. -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 11:08, 13 Ιουνίου 2026 (UTC) == Μεταφράσεις με το δείτε == Αν δεν υπάρχει αντίρρηση: Όταν έχουμε στην ενότητα Μεταφράσεις <pre> {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή|τίτλος}} * {{βλ|τάδε λέξη}} {{μτφ-τέλος}} </pre> παράγει ένα τεράστιο κουτί που (στον δικό μου browser) είναι κλειστό: πρέπει να το ανοίξεις για να δεις ότι έχει παραπομπή αλλού. {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή|τίτλος}} * {{βλ|τάδε|λέξη}} {{μτφ-τέλος}} </pre> Μπορούμε απλώς να γράφουμε (δε χρειαζόμαστε ούτε το {clear}). <pre style="width:500px;"> ===={{μεταφράσεις}}==== : {{βλ|τάδε λέξη}} </pre> που παράγει, χωρίς να ενοχλεί άλλους πίνακες ===={{μεταφράσεις}}==== : {{βλ|τάδε|λέξη}} Είναι μικροδιόρθωση. Παράδειγμα στο [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=αντρικός&oldid=7347470 αντρικός.2026]. Το αναφέρω μη τυχόν και υπάρχει αντίρρηση. Ευχαριστώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 15:38, 10 Ιουνίου 2026 (UTC) :Γίνεται και αυτό, αλλά γιατί να βάλουμε τομέα μετάφρασης και να μην το κάνουμε πιο απλό; Αφού υπάρχει «άλλη γραφή», τελειώνουμε εκεί. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 16:53, 10 Ιουνίου 2026 (UTC) :: Ti? {{ping|FocalPoint}} μιλάμε για τις Μεταφράσεις σε άλλες γλώσσες: {t|en| ... κλπ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 16:57, 10 Ιουνίου 2026 (UTC) :::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], συγγνώμη αν δεν το έγραψα καθαρά. Να το ξαναγράψω πιο προσεκτικά: :::Θεωρώ ότι όταν έχουμε άλλη γραφή μιας λέξης, δε χρειάζεται τομέας μετάφρασης σε άλλες γλώσσες. :::Δηλαδή: :::* το λήμμα [[παπούς]] είναι μια χαρά (χωρίς μεταφράσεις) :::* το λήμμα [[κόκκαλο]] δε χρειάζεται, πιστεύω, να έχει τομέα μετάφρασης (άλλη γραφή του κόκαλο, μεταφράσεις : δείτε τη λέξη κόκαλο). Εντελώς άχρηστο. :::Όσο πιο απλά, τόσο πιο καλά. :::Τομέας μετάφρασης χρειάζεται μόνο στο: :::* [[τσίνορο]], όπου λέμε ότι είναι «άλλη μορφή του ματοτσίνορο και του τσίνουρο», ενώ στις μεταφράσεις παραπέμπουμε με το «δείτε τη λέξη βλεφαρίδα» :::Συνεπώς, στην πρότασή σου, η απάντησή μου είναι μεν θετική - δεν έχω αντίρρηση, αλλά θεωρώ ότι είναι ακόμη καλύτερα να μη χρησιμοποιούμε καθόλου τομέα μετάφρασης αν είναι ξεκάθαρο πιο είναι το κύριο λήμμα. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 17:17, 10 Ιουνίου 2026 (UTC) ::::@[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] Υπάρχουν και περιπτώσεις συνώνυμων που δεν είναι άλλες γραφές. Π.χ. [[άγκιστρο]] με το [[γάντζος]], όπου χρησιμοποιείται αυτή η μορφή.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 19:51, 10 Ιουνίου 2026 (UTC) :::::Βεβαίως @[[Χρήστης:Texniths|Texniths]], υπάρχουν και τέτοιες περιπτώσεις. Δεν πρότεινα άκριτη κατάργηση. Απλώς λέω ότι ο [[παπούς]] και το [[βαρώνος]], είναι μια χαρά ως έχουν, ενώ στο [[δολλάριο]], στην [[μπύρα]], όπως και στο [[κόκκαλο]], δε χρειάζεται να υπάρχει τομέας μεταφράσεων. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:07, 10 Ιουνίου 2026 (UTC) ::::::@[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] Ναι, σε αυτό συμφωνώ και εγώ.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 20:12, 10 Ιουνίου 2026 (UTC) Ωραία, ευχαριστώ genglemen {{ping|Texniths}} και ναι, ξέχασα τις σελίδες τύπου ''τάδε γραφή του....'' {{ping|FocalPoint}}, που δε βάζουμε καθόλου. Προτείνω, κάτω από τις 'σκέτες Μεταφράσεις' την άνω και κάτω τελεία, ωραιότερα από αστερίσκο (δοκιμάστε το). Άρα θα προσθέτουμε στο [[Βοήθεια:Μεταφράσεις]] Την εξής παράγραφο <blockquote> Αν οι μεταφράσεις είναι συγκεντρωμένες σε ένα συνώνυμο, στο [[Βικιλεξικό:Νέα ελληνικά#Κύριο λήμμα|''κύριο λήμμα'']] ή σε πολλές σημασίες γράφουμε <pre style="width:500px;"> ===={{μεταφράσεις}}==== : {{βλ|τάδε λέξη}} </pre> Παραδείγματα: * Προς συνώνυμο και κύριο λήμμα: [[τσίνορο]] (ενώ στο [[άγκιστρο]] με πολλαπλή Μετάφραση, κρατάμε τον τίτλο Μεταφράσεων) * Προς περισσότερες σημασίες: [[στρυφνός]]<br> * Επίσης σε σελίδες με πολλές ενότητες: [[βαρώνος]], [[αντρικός]]. '''Δε χρειάζεται''' να προσθέσουμε ενότητα Μεταφράσεων σε πολύ απλές σελίδες όπως * [[Παναγιώτατος]] (''παλιότερη γραφή του...'') * [[βαρυγκωμώ]] (''ετυμολογική γραφή του...'') * [[γράφομαι]] (και όλες οι παθητικές φωνές) </blockquote> Βοηθήστε σας παρακαλώ, αν βρείτε καλύτερα παραδείγματα. Δεν πρόλαβα να τσεκάρω τα άλλα γιατί έμπλεξα βραδιάτικα με το [[βαρώνος]].<br> Υ.Γ. Εννοείται: όποιο λήμμα υπάρχει ως παράδειγμα σε σελίδες Βοήθειας, Παραρτήματα, Πολιτικές, πρέπει να είναι ενημερωμένο παντού (review από πάνω ως κάτω, καλή για υπόδειγμα). Επίσης, η πρώτη λέξη σε κάθε Κατηγορία, πρέπει να είναι '''ενημερωμένη''' για να λειτουργεί ως ασφαλές copypaste παράδειγμα για τους νεοεισερχόμενους. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 00:31, 11 Ιουνίου 2026 (UTC) Η πρότασή μου είναι ότι η παράγραφος πρέπει να αρχίζει με: <blockquote> Αν οι μεταφράσεις είναι συγκεντρωμένες σε ένα συνώνυμο, σε άλλο, [[Βικιλεξικό:Νέα ελληνικά#Κύριο λήμμα|''κύριο λήμμα'']], '''δε χρειάζεται''' να προσθέσουμε ενότητα Μεταφράσεων στο λήμμα. Αν υπάρχουν περισσότερες έννοιες, συνεπώς δεν υπάρχει ''ένα μόνο'' κύριο λήμμα, τότε.... </blockquote> --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 08:03, 13 Ιουνίου 2026 (UTC) :: Ωραία το λέτε, κ {{ping|FocalPoint}}, αλλά σ' αυτές, βάζουμε. Δείτε τα παραδείγματα. Σε απλές σελίδες δε βάζουμε. Σε μακρινάρια σελίδες, ή, ή, βάζουμε το απλοποιημένο. Πώς θα το πούμε αυτό? ....... &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 09:17, 13 Ιουνίου 2026 (UTC) :::Προτιμώ να εστιάσουμε στην απλοποίηση του Βικιλεξικού, @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] και να την προωθούμε κατά προτεραιότητα. Ακόμη και σε μακρυνάρια, στα οποία είναι μονοσήμαντα ορισμένο ένα άλλο κύριο λήμμα. Επειδή δε σε αναστρέφω δε σημαίνει ότι συμφωνώ με τις αλλαγές που κάνεις. Διαφωνώ σε αρκετές περιπτώσεις, απλά προτιμώ να μην ασχολούμαι για να την επιβάλω στα λήμματα. Αλλά τη γνώμη μου, εδώ, θα την πω καθαρά. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 10:57, 13 Ιουνίου 2026 (UTC) == Μαριουπολίτικα == Αυτή είναι μια διάλεκτος της ελληνικής που μιλιέται στη Μαριούπολη και στα γύρω μέρη απ'αυτήν. Που κατατάσεται και μπορούμε να τη προσθέσουμε στο ΒΛ; [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 17:42, 22 Ιουνίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], έχουμε βρει αυτά που γράφονται στη σελίδα: :[[:Κατηγορία:Τοπικές ποικιλίες γλώσσας (νέα ελληνικά)]]. Αναφέρεται στην πρώτη αναφορά [https://www.greek-language.gr/greekLang/medieval_greek/bibliographies/idiomatic/contents.html εδώ]. Τα λήμματα μπορούν να μπουν σε κατηγορία ιδιωμάτων, όπως στα Λευκαδίτικα, Ικαριώτικα κλπ. που βρίσκονται στην κατηγορία. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:02, 22 Ιουνίου 2026 (UTC) :Όχι όμως ως Αυτόνομος τομέας διαλέκτου. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:04, 22 Ιουνίου 2026 (UTC) ::Έστω ως ιδίωμα της ελληνικής γλώσσας. Αν γίνεται, μπορώ να δημιουργήσω λήμματα. Το μόνο θέμα είναι ποιο σύστημα γραφής θα χρησιμοποιήσουμε. Στην [[:w:en:Mariupol Greek|αγγλική ΒΠ]], λέει ότι χρησιμοποιούνται δύο: το ελληνικό και το κυρριλικό. Εγώ είμαι υπέρ της ελληνικής γραφής. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 19:20, 22 Ιουνίου 2026 (UTC) :::Θα χρησιμοποιήσουμε όποιο σύστημα γραφής έχει η βιβλιογραφία που θα χρησιμοποιήσεις. Αν κάποιος άλλος χρησιμοποιήσει βιβλιογραφία με κυριλλικά, θα έχουμε και αυτά. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:52, 22 Ιουνίου 2026 (UTC) ::::Υπάρχει αυτή η [[:en:Template:R:grk-mar:Animica:2013|πηγή]], που παραπέμπει σ'αυτή την ιστοσελίδα: [https://www.greekmos.ru/rumeku_glossa]. Αυτή χρησιμοποιεί το κυριλλικό. Δυστυχώς, δε γνωρίζω ρώσικα, αλλά μπορώ να διαβάσω το αλφάβητο. Επίσης, για τον κώδικα ποιον θα βάλουμε; Το '''grk-mar''' του αγγλικού ΒΛ ή θα κάνουμε δικό μας για να υποδηλώσει ότι είναι ιδίωμα, όπως με τα κυπριακά ή τα κρητικά; [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 07:49, 23 Ιουνίου 2026 (UTC) :::::@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], δε θυμάμαι. Θεωρώ ότι η @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] μπορεί να απαντήσει καλύτερα. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:53, 25 Ιουνίου 2026 (UTC) :::::: {{ping|Missileboi}} κατ' αρχήν, άμα δεν διαβάζετε το κυριλλικό αλφάβητο plus ρώσικα, μάλλον ξεχάστε το. 2). Αυτόνομους τομείς έχουμε εδώ, αυτούς που αναφέρει η Ακαδημία, και αναφέρει, πράγματι τα [[μαριουπολίτικα]] ([https://kendi.academyofathens.gr/pages/what-is-dialect Τι είναι διάλεκτος (νέα ελληνικά) @academyofathens.gr]) Δεν ξέρω γιατί, τα συναρτά στα Ποντιακά, ενώ στο αγγ.ΒΛ, όχι, καθόλου. Στο αγγλικό ΒΛ, αποφάσισαν την αυτονόμηση, πιθανόν για πολιτικούς λότους (Ουκρανία κλπ) ::::::* [[wikt:en:Wiktionary:Beer_parlour/2018/March#Mariupol_Greek_or_Ruméika]] η απόφαση για αυτόνομο τομέα, ::::::* [[wikt:en:Category:Mariupol Greek language]] προτείνει 3 γραφές, αλλά κυρίως κυριλλικά. Στα λήμματα, έχει και κάτι ελληνικά που θα σβηστούν, άρα τα ξεχνάμε. ::::::* [[wikt:en:Wiktionary:Beer_parlour/2022/May#Using_Cyrillic_script_for_Mariupol_Greek_primary_forms]] :::::: Προτείνω ετικέτα, και όχι πάνω από 10 λήμματα, ενδεικτικά (όταν έχουμε σιγουριά), ώστε να μη χρειαστούν ως συνήθως άπειρες διορθώσεις από συναδέλφους σε 20-30 χρόνια. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 21:21, 25 Ιουνίου 2026 (UTC) :::::::Το κυρριλικό μπορώ να το διαβάσω, αλλά δε γνωρίζω τη ρωσική γλώσσα. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 06:23, 26 Ιουνίου 2026 (UTC) ::::::::@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], δεδομένου ότι εγώ ήμουν που κάλεσα την Sarri.greek, σημειώνω ότι είναι πολύτιμη πηγή δεδομένων για το αγγλικό βικιλεξικό. Μπορούμε, αν το θεωρούμε σκόπιμο, να ακολουθήσουμε την ίδια ή αλλιώς να έχουμε διαφορετική πολιτική. Θεωρώ ότι μπορούμε σαφέστατα να έχουμε grk-mar (δεν υπάρχει λόγος να διαφέρουμε από το αγγλικό). Όσο αφορά τα λήμματα, φτιάξε όσα έχεις κέφι, αρκεί να έχεις πηγή ! [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 11:54, 27 Ιουνίου 2026 (UTC) :::::::::Εντάξει, αλλά πρέπει να τον προσθέσουμε τον κωδικό στο [[Module:Languages]] και να γίνει η ενημέρωση των υπολοίπων προτύπων που το χρησιμοποιούν, αλλιώς το {{πρότ|auto cat}} δε λειτουργεί. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 13:07, 27 Ιουνίου 2026 (UTC) {{χρ|Sarri.greek}}, {{χρ|FocalPoint}}, πρόσθεσα μία νέα κατηγορία για το ιδίωμα αυτό. Τώρα αρχίζω να δημιουργώ λήμματα. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 14:44, 27 Ιουνίου 2026 (UTC) == Αποθετήρια παραθεμάτων == : ''όπως'' [[Συζήτηση προτύπου:αποθετήριο]] Βλέπω συχνά πολύ μεγάλα παραθέματα. Πολύ μεγάλα (υπηρετούν πολλά διαφορετικά λήμματα), πολύ ωραία ή πολύ σημαντικά. (Ιδίως στα αρχαία, στα μεσαιωνικά, στη νεοελληνική ποίηση και λογοτεχνία). Σκέφτηκα να υπάρχει ένα Αποθετήριο όπου οι συντάκτες να επεξεργάζονται τέτοια παραθέματα. Από τη δουλειά που θα γίνεται εκεί, μπορούμε να χρησιμοποιούμε μικρότερα αποσπάσματα σε σχετικά λήμματα. [[Αποθετήριο (αρχαία ελληνικά)]] Πώς το βλέπετε?<br> Έφτιαξα κι ένα δοκιμαστικό προτυπάκι {{πρότ|αποθετήριο}} για να μπορούν οι αναγνώστες μας να βλέπουν αυτή τη δουλειά που γίνεται. (εφαρμογή στο [[προσπίτνω]]) &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 07:43, 3 Ιουλίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], το Βικιλεξικό είναι ήδη πολύπλοκο σε σημείο απελπιστικό. Αυτό που προτείνεις θα το κάνει ακόμη πιο περίπλοκο. Χωρίς να αντιλαμβάνομαι κάποιο τόσο σημαντικό όφελος που να το δικαιολογεί (χωρίς κανένα όφελος μάλλον). [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:46, 3 Ιουλίου 2026 (UTC) : Ναι. Όπως σωστά επεσήμανε ο κ {{ping|Ασμοδαίος}}, [[Συζήτηση_χρήστη:Ασμοδαίος#λογοτυπικός|''μου θυμίζει κάπως μία επιλεκτική «γουικιθήκη»'']]. Αρχειοθετήθηκε στην [[:Κατηγορία:Tests]] &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 21:53, 5 Ιουλίου 2026 (UTC) == Λογότυποι στον Όμηρο == ''Δείτε το θέμα: ''[[Βικιλεξικό:Διαχείριση_κατηγοριών/2026#Λογότυποι στον Όμηρο]]'' Ευχαριστώ &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 23:25, 5 Ιουλίου 2026 (UTC) == Αριθμοί και διεθνή σύμβολα == [[:Κατηγορία:Αριθμητικά σύμβολα (διεθνείς όροι)]]. Ο λόγος για τη λημματοποίηση αριθμών. Αφού την πάτησα λοιπόν, και ζητώ συγγνώμη από τον νεοεισελθέντα συντάκτη μας κ. {{ping|The Atonalist}}, που του διέγραψα κάμποσες σελίδες, δικαιολογώντας το κιόλας ([[Συζήτηση χρήστη:The Atonalist#Αριθμοί]]), όπως και από τον {{ping|FocalPoint}} που είχε δημιουργήσει αρκετές, είδα ότι το en.wikt (και copy κι όλοι οι άλλοι) έχουν ως το 99, [[wikt:en:100]], [[wikt:en:101]] -πού σταματάνε?-. Δεκτά λοιπόν όλα. Για εμάς στα ελληνικά, ειδική σημασία έχουν και κάποιοι αριθμοί όπως το [[100]], 166, 199 κλπ., το [[21]]=[[1821]], [[31]]=η [[τριανταμία]], [[22]]=[[1922]], [[40]]=[[1940]] κ.λπ. επειδή συχνά γράφονται με αριθμητικά σύμβολα.<br> Γι' αυτά '''τα διεθνή''', όπως και για άλλα πολλά διεθνή, έχω τη σκέψη, να δίνουμε σύνδεση με το αγγλικό βικιλεξικό με : <code><nowiki>{{t|en|{{PAGENAME}}}}</nowiki></code> αντί να έχουμε σκέτο <code><nowiki>{{PAGENAME}}</nowiki></code> στη γραμμή λήμματος '''Επειδή''' το en.wikt έχει πάρα πολλές χρήσιμες πληροφορίες που είναι αδύνατον να συμπληρώσουμε εμείς εδώ, κι επειδή το 'Άλλες γλώσσες' μπορεί να μην είναι τόσο έντονα ορατό ώστε να προτείνει στον αναγνώστη να πάει να το δει. Τι λέτε? Να συνδέσουμε πολλά [[:Κατηγορία:Διεθνείς όροι]] με το en.wiktionary? Ευχαριστώ, και πάλι ζητώ συγγνώμη από τους δημιουργούς των αριθμητικών συμβόλων. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 16:00, 7 Ιουλίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], θα προτιμούσα να μην ήταν το αγγλικό λεξικό που σου άλλαξε τη γνώμη, αλλά χαίρομαι έτσι κι αλλιώς. :Διαφωνώ με το τι είναι δυνατόν και τι αδύνατο στο ελληνικό βικιλεξικό. Έχω μεγάλη πίστη και εφόσον ένας χρήστης, είτε αυτός είναι ο @[[Χρήστης:The Atonalist|The Atonalist]], είτε άλλος ασχοληθεί με κέφι (και δεν τον μπλοκάρουμε), μπορούμε να γίνουμε ακόμη πιο καλύτεροι από όλα τα γραπτά λεξικά (είμαστε ήδη καλύτεροι πιστεύω), καλύτεροι και από τα άλλα Βικιλεξικά. :Μην κάνουμε θερμοπαρακαλώ περίπλοκο το καημένο το λεξικάκι μας. Βεβαίως έχεις δίκιο... το σωστό είναι ...Σε άλλα συστήματα γραφής... [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=5&diff=prev&oldid=7360648], αλλά η περιπλοκότητα της περιπλοκότητας... Ας αποδεχτούμε την έλλειψη τελειότητας υπέρ της απλοποιητικής ομοιομορφίας. :Επιπλέον, παρακαλώ πολύ όχι, να μην πειράξουμε την κατηγορία των διεθνών όρων στο αγγλικό. Ας μην κάνουμε εξαίρεση. :Τέλος, πρέπει να καταλάβουμε ποιοί είμαστε: έχουμε ήδη μια απίστευτη ομάδα - άλλοι που βοηθούν σε πολλά, άλλοι στην ευταξία του εγχειρήματος, άλλοι στα πρότυπα, άλλοι στα παραθέματα, άλλοι στις μεταφράσεις - γαλλικά / γερμανικά / τουρκικά, άλλοι στα ονόματα, άλλοι στα νούμερα, άλλοι στα ορθογραφικά, άλλοι στα τοπωνύμια, άλλοι στις διαλέκτους, άλλοι στα μεσαιωνικά, άλλοι στα αρχαία ... και φαντάσουμε πως θα είμαστε όταν έλθουν και άλλοι ακόμη, που θα έλθουν, ο καθένας με την προτίμησή του (επί του λαϊκότερου, ο καθένας με την τρέλλα του !). Σκέψου και πόσα ξέχασα, με πρώτο και καλύτερο τα ψηφιακά εργαλεία που ενεργούν ως πολλαπλασιαστές δύναμης, όπως το bot ! Εντυπωσιάζομαι κάθε μέρα και κάθε φορά που τα σκέφτομαι όλα αυτά. Το μοναδικό που θέλει αυτή η ομάδα είναι να νοιώθουμε όλοι άνετα να συνεισφέρουμε. Αρκεί δυο χούφτες χώμα και λίγο νεράκι για να συνεχίζουμε να ανθίζουμε. Καλό βράδυ ! [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:22, 7 Ιουλίου 2026 (UTC) == Όποιος θέλει να βοηθήσει Byzantine σε Medieval Greek == Όποιος θα ήθελε να βοηθήσει, μπας και το αγγλικό Βικιλεξικό αλλάξει τον όρο [[wikt:en:Category:Byzantine Greek|''Byzantine Greek'']] σε ''Medieval Greek'' [[wikt:en:Wiktionary:Language_treatment_requests#Byzantine_to_Medieval_Greek]] ας βάλει ένα support (πρέπει να έχετε 250 τουλάχιστον επεξεργασίες: [[wikt:en:Wiktionary:Voting_policy#Voting_eligibility]]. Κάνω την πρόταση αυτή μια φορά το χρόνο, εδώ και τρία χρόνια, αλλά δεν έχω καταφέρει να τους πείσω. Μονίμως καλλάει, κυρίως από έναν ψηφοφόρο... Ευχαριστώ τον κ. {{ping|Missileboi}} που το πήρε είδηση και ψήφισε ήδη. Κατά καιρούς, έχουν ψηφίσει κι άλλοι en.wikt-συντάτκες 'support', αλλά δεν επανέρχονται κάθε χρονιά. Ο σπουδαίος διαχειριστής Mahagaja (phonetician, ειδικός στην Middle και Old English, με γνώσεις ελληνικής) έχει εξηγήσει πολύ ωραία στο παρελθόν, για ποιο λόγο ψηφίζει support. <small>''So the language in question is used outside of the geographical area denoted by "Byzantine" but not outside of the chronological era denoted by "Medieval". That's why I prefer to call it Medieval Greek. 20 March 2024''</small><br> Και μετά, ζητάμε και την αυτονόμηση Κατηγορίας ''Medieval Greek language'' 600-1453 & -1669=υποκατηγορία.Late Medieval Greek / Early Modern Greek. Που ακόμα έχουν το ''Ancient Greek ως το 1453-'' και τα νέα ελληνικά ''Greek'' από 1453-σήμερα. Ένα ένα βήμα τα πάω, γιατί όλα μαζί, πολύ δύσκολα αλλάζουν μετά από τόσα χρόνια. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 17:17, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) :Δεν γνωρίζω γιατί βάζουν τα αρχαία και τα μεσαιωνικά μαζί. Μου φαίνεται αρκετά παράξενο. Νομίζω μόνο εμείς εδώ το κάνουμε έτσι. Μάλλον στο αγγλικό ΒΛ το κάνουν έτσι επειδή ο κωδικός ISO για τη μεσαιωνική ελληνική είναι <code><nowiki>grc</nowiki></code> και θέλουν να το διατηρήσουν έτσι. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 18:18, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) :: K {{ping|Missileboi}}, ερευνήστε μερικές ετυμολογίες της σχετικής Κατηγορίας (το link παραπάνω) για να εξοικειωθείτε με τις [[wikt:en:Module:etymology languages/data]] και τη χρήση εκεί, του κωδικού gkm. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 19:09, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], η πρόταση θα έπρεπε να είχε τεκμηριωθεί ισχυρά με βάση τον πιο συχνό τρόπο αναφοράς σε γλωσσολογικά κείμενα κα όχι στην ωραία περιγραφή ενός σπουδαίου και εξαίρετου διαχειριστή (τι σχέση τώρα έχει το διαχειριστιλίκι, μόνο εσύ το βλέπεις). Δεδομένα και όχι απόψεις. Αυτό προσπάθησα να κάνω κι εγώ με τρια και μόνο παραδείγματα, όπου το Medieval Greek είναι στον τίτλο του βιβλίου. Αν έφερνες 10-20 παρόμοια παραδείγματα υπέρ και ακόμη 5-10 κατά (αν πράγματι αυτή είναι η αναλογία, όχι με το ζόρι) (από γλωσσολογικά κείμενα) και αν τα υπέρ είναι πιο νέα (που να δείχνει σημερινή τάση), θα φαινόταν ξεκάθαρα και δε μπορούσε κανείς να φέρει αντίρρηση. Όπως το έθεσες, «παρακαλώ μετακινήστε το», δικαιώνεται πλήρως ο άνθρωπος που λέει ότι με την επιμονή και επανάληψη δεν καταφέρνει κανείς τίποτα. Μόνο με (νέα - αν υπάρχουν) επιχειρήματα και απτές αποδείξεις (όχι απόψεις του ενός χρήστη ή του άλλου, όσο σπουδαίοι και να μοιάζουν). Δημοσιευμένα δεδομένα. Όχι απόψεις. Έρευνα και όχι περιπατητικές συζήτήσεις, καλή η αρχαία αγορά, αλλά καλύτερη και η έρευνα. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:11, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) ::: Κύριοι, {{ping|FocalPoint|Missileboi}} ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ ότι οι συζητήσεις προηγούμενων ετών στο αγγλικό ΒΛ (πολύ μακρές είναι αλήθεια) [https://en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Beer_parlour/2023/March#Medieval_Greek], [https://en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Beer_parlour/2024/January#Petition_to_upgrade_Medieval_Greek], [https://en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Language_treatment_requests/Archives/2020-24#Rename_to_Medieval_Greek]. [https://en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Language_treatment_requests#Medieval_Greek_2025], [https://en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Beer_parlour/2025/January#Waiting_for_Medieval_Greek], [https://en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Beer_parlour/2025/January#Waiting_for_Medieval_Greek], για να φτάσουμε στο [https://en.wiktionary.org/wiki/en:Wiktionary:Language_treatment_requests#Byzantine_to_Medieval_Greek 2026]) ::: (τις οποίες ξέρουν πολύ καλά οι interface-διαχειριστές^{(Μόνο αυτοί μπορούν να κάνουν την αλλαγή)}, γιατί τους τα έχω πει και στις Σελίδες συζήτησής τους, στο παρελθόν) ::: έχουν τελειώσει και εξαντλήσει πλήρως κάθε επιχερίημα και ΔΕΝ επαναλαμβάνω τα ίδια και τα ίδια κάθε χρονιά -ήδη έχω καταντήσει κατ' αυτούς βαρετή όπως είδατε και στα σχόλια. Αν είχατε διαβάσει τις προηγούμενες χρονιές θα βλέπατε τι γίνεται εκεί. Επίσης, όχι, στα αγγλικά δε νομίζω ότι είναι συχνότερος ο όρος Medieval Greek, ούτε γνωρίζω στατιστικές, και γι' αυτό υπάρχει σθεναρή αντίσταση. Απλώς, μια φορά τον χρόνο επαναφέρω την ερώτηση, μέχρι κάποιος διαχειριστής να κάνει την αλλαγή. Και του χρόνου! &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 19:35, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) :::: .... [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:58, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) Λοιπόν, είμαι πολύ κουρασμένη. στ' αλήθεια. μετανοιώνω που έφερα το θέμα εδώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:04, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) :Τεράστιο μέγεθος συζητήσεων. Δεν έχω κουράγιο καν να τις διαβάσω. Λυπάμαι που σε στενοχώρησα, ίσως καλύτερα να διαγράψω τα κείμενά μου. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:06, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) :: Ναι... {{ping|FocalPoint}}, δεν είναι ότι δεν έχει υπερψηφιστεί (οριακά). Είναι ότι είναι διστακτικοί διότι'ακούνε' ορισμένα άτομα που είναι, ας πούμε 'πιο της εμπιστοσύνης τους'. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:09, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) ::: Κύριοι {{ping|FocalPoint|Missileboi}}, σας ευχαριστώ από τα βάθη της καρδιάς μου για την ψήφο σας με 'support' στο [https://en.wiktionary.org/w/index.php?title=Wiktionary:Language_treatment_requests&oldid=92705543#Byzantine_to_Medieval_Greek_2026 Byzantine to Medieval Greek]. Αν δεν είχατε ψηφίσει, θα είμασταν 2-2 και δεν θα είχαν ασχοληθεί με το ερώτημα οι διαχειριστές του αγγλικού ΒΛ, που, επειδή δεν ξέρουν καλά ελληνικά, ποτέ παλιότερα ([[wikt:en:Wiktionary:Language_treatment_requests/Archives/2020-24#Rename_to_Medieval_Greek|Rename to Med, 2023]]) δεν θέλησαν να δουν το ζήτημα, όπως κάνανε φέτος. Είχα ξεχάσει κιόλας να δώσω τα links των παλιών συζητήσεων -ευτυχώς τα ανέφερε ο βασικός αντίπαλος της μετονομασίας-. Κι ευτυχώς, το άλλο oppose έγινε από τον Πορτογάλο, που προσέβαλε πολύ τον γραφειοκράτη, κι έφερε στη συζήτηση κι άλλους διαχειριστές που έτρεξαν να υποστηρίξουν την απόφαση του συναδέλφου τους. Χάρη σε σας αναζωπυρώθηκε η συζήτηση και πέτυχε πλέον η εναρμόνιση του όρου [[wikt:el:Κατηγορία:Μεσαιωνικά ελληνικά]] to [[wikt:en:Category:Medieval Greek]] αντί του ''Byzantine Greek''. Ένα όνειρό μου έγινε πραγματικότητα! Ευχαριστώ, ευχαριστώ &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:59, 16 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) == Το [[Πρότυπο:el-κλίση-'κρέας']] δεν τηρεί τον νόμο της τρισυλλαβίας == Στο λήμμα [[πάγκρεας]] είδα ότι το πρότυπο που προανέφερα δημιουργούσε τύπους όπως *πάγκρεατος που δεν μπορούν να υπάρξουν στα ελληνικά. Επέλεξα να [[Ειδικό:Διαφορά/7362480|αντικαταστήσω]] το πρότυπο με το [[πρότυπο:el-nouns-decl]] και να προσδιορίσω τους τύπους με το χέρι αλλά πιστεύω θα ήταν καλύτερα να διορθωθεί το πρότυπο. [[Χρήστης:Warudo|Warudo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Warudo|συζήτηση]]) 23:52, 15 Ιουλίου 2026 (UTC) : Πολύ σωστά, ευχαριστούμε κ. {{ping|Warudo}} που το είδατε. Θα βρούμε μια λύση για τα νεοελληνικά γιατί το Module που φτιάχνει τα πρότυπα κλίσεων πρέπει να αναδομηθεί ριζικά. Άρα, είναι καλύτερο να μπαίνει το {λείπει η κλίση} γιατί κατά καιρούς μελετάμε συνολικά τις ελλείψεις και φτιάχνουμε επιπλέον πρότυπα κλίσεων. Ας έχουν και λίγα μέλη, είναι σημαντικό να υπάρχουν. : Για τα αρχαία, έγινε πρότυπο {{πρότ|grc-κλίση-'πάγκρεας'}}, μη μπλέξουμε με τα περίφημα σιγμόληκτα που έχουν πολύπλοκο κώδικα ([[Module:grc-nouns-decl/4]]δείτε#κρέας : Ευχαριστούμε που μας ειδοποιείτε για κάτι τέτοια (έχουμε, φευ, κι άλλες εκκρεμότητες όπως βλέπετε στα Παραρτήματα ουσιαστικών, νέων κι αρχαίων). &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 08:00, 16 Ιουλίου 2026 (UTC) == Ορθότητα και υπερβολή: χρειάζεται συγγραφέας; == Αγαπητοί συνεργάτες, σχετικά με [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CF%87%CE%B1%CE%BC%CF%83%CE%AF%CE%BD&diff=7362873&oldid=7362866 αυτή] την προσθήκη «Συγγραφέας {χρειάζεται}». Δεν αμφιβάλλω ότι για την απολύτως σωστό παράθεμα, πράγματι χρειάζεται συγγραφέας, όπως πράγματι χρειάζεται και ημερομηνία δημοσίευσης του κειμένου. Όμως άλλο πράγμα η ορθότητα για την ορθότητα και άλλο πράγμα αυτή η παραμόρφωση του κειμένου που για μένα είναι υπερβολή. Σε προσπάθειά μου να συζητήσουμε το θέμα η @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] απαντά στο [[Συζήτηση:χαμσίν]]: «η Νέα Εστία είναι πάντα προβληματική. Όταν υπάρχει link, κοιτάμε τι είναι. Ο συγγραφέας μπορεί να είναι 50 χρόνια πριν ή οποτεδήποτε μέχρι τη χρονολογία έκδοσης τόμου. Τι να κάνουμε?» Η απάντησή μου αγαπητοί συντάκτες είναι απλή: Έχουμε ένα παράθεμα. Τεκμηριώσαμε τον τρόπο παράθεσης της λέξης. Έχουμε στοιχεία για το πότε δημοσιεύτηκε και που, σε ένα περιοδικό (εδώ στην Εστία). Τι σημασία έχει για τον χρήστη του Βικιλεξικού το ποιος είναι ο συγγραφέας; Πόση σημασία έχει, τόση που να χαλάμε τη μορφή του κειμένου με τέτοιες παρεμβάσεις; Και στο τέλος τέλος, ποιος είναι ο συγγραφέας σε ειδησεογραφικά παραθέματα; Ας μην υπερβάλουμε, προτείνω. Η πρότασή μου είναι: # όποιος θέλει με χαρά να ψάχνει και να βρίσκει τον συγγραφέα # αλλά να μην βάζουμε τέτοιες ενοχλητικές σημειώσεις ορατές στον αναγνώστη Την καλημέρα μου και ευχές, σε όσους από εσάς μένουν σε ζεστό κλίμα, να δουλεύει καλά το κλιματιστικό σας. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 08:11, 18 Ιουλίου 2026 (UTC) :Μια καλή λύση θα ήταν να υπάρχει επιλογή η σήμανση να γίνεται αόρατη, και να υπάρχει μόνο η κατηγορία. Όπως έχουμε και σε άλλα πρότυπα με παράμετρο 000=- ή κάτι τέτοιο. Όπου κρίνεται απαραίτητο φυσικά. Σε ζητήματα που δεν είναι τόσο κρίσιμα για την εγκυρότητα του λήμματος. Όπως αυτό που περιγράφεται παραπάνω.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 16:29, 18 Ιουλίου 2026 (UTC) == Ιδίωμα Κορσικής == Στο [[:en:Wiktionary:Language_treatment_requests#Cargesian_Greek|αγγλικό ΒΛ]] έγινε πρόταση σχετικά με την ένταξη του μανιάτικου ιδιώματος της Κορσικής. Εμείς θεωρούμε τα μανιάτικα ως ιδίωμα, όχι ως διάλεκτο, που σημαίνει πως δεν μπορεί να έχει δικό του, αυτόνομο τομέα (συνήθως). Καθώς είναι (κατά την γνώμη μου) ζήτημα ελληνικού ενδιαφέροντος και καλύπτεται από ξένες πηγές που μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε, όπως το {{πρότ|R:Eon}} (δε γνωρίζω για ελληνική βιβλιογραφία σχετικά μ'αυτό το ιδίωμα), θα ήθελα να ρωτήσω αν γίνεται να το προσθέσουμε στο [[Module:Languages]] και να αρχίζουμε να λημματοποιούμε λέξεις. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="font-family:Poppins, Sans-serif; background-color: #1bbfb2; color:#000000; padding: 0px 3px;">Missileboi</span>]] [[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|^{ἐρωτᾶτέ με - me interrogate}]] 13:23, 14 Αυγούστου 2026 (UTC) Αν δεν υπάρχουν αντιρρήσεις, πείτε μου αν να τις κάνω ή όχι. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="font-family:Poppins, Sans-serif; background-color: #1bbfb2; color:#000000; padding: 0px 3px;">Missileboi</span>]] [[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|^{ἐρωτᾶτέ με - me interrogate}]] 19:59, 14 Αυγούστου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], επειδή ίσως κάποιοι είναι σε διακοπές, κάνε υπομονή. Δεν έχω πάντως άποψη. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:49, 15 Αυγούστου 2026 (UTC) == μικρή βοήθεια == Παρατηρώ από την Λέξη της Ημέρας ότι ο ακούραστος @[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] κάνει ελπίζω διακοπές. Μήπως κάποιος/οι από τους άλλους χρήστες θα ήθελε να ενημερώσει το [[Πρότυπο:ΛτΗ]] μέχρι να επιστρέψει ο αγαπητός μας Nikos1nikos1; [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:26, 26 Αυγούστου 2026 (UTC) :Θα μπορούσα εγώ να το κάνω, αλλά δεν ξέρω σε ποια λέξη να την αλλάζω κάθε μέρα. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 07:18, 27 Αυγούστου 2026 (UTC) ::Αν είναι δυνατό κάποιος να μου δείξει από που θα παίρνω τη νέα λέξη, μπορώ να το κάνω μέχρι ο χρήστης @[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] να επιστρέψει. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 08:34, 27 Αυγούστου 2026 (UTC) :::Ευχαριστίες και σε εσένα @[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] για την καλή πρόθεση και στον @[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] που επανήλθε. Από ότι καταλαβαίνω, ο Nikos1nikos1 διαλέγει λέξεις που του φαίνονται καλά τεκμηριωμένες, όχι από κατάλογο. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 15:17, 27 Αυγούστου 2026 (UTC) == Μορφοποίηση βιβλιογραφίας == Πριν από ενάμιση μήνα, έβαλα με συστηματικό τρόπο μια τάξη στα πρότυπα παραθεμάτων, τα οποία άλλα είχαν Όνομα Επώνυμο, άλλα είχαν Επώνυμο, Όνομα καθώς και κάποια είχαν άλλα προβλήματα. [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%A0%CF%81%CF%8C%CF%84%CF%85%CF%80%CE%BF%3A%CE%A0%3A%CE%A7%CF%81%CE%B7%CF%83%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8C&diff=7362978&oldid=7362100], [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%A0%CF%81%CF%8C%CF%84%CF%85%CF%80%CE%BF:%CE%A0:%CE%9C%CE%B1%CF%81%CE%BA%CE%B1%CE%BD%CF%84%CF%89%CE%BD%CE%AC%CF%84%CE%BF%CF%82_%CE%A6%CF%81%CE%AC%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82&diff=prev&oldid=7363020] (και αφαίρεση συνδέσμου σε εξωτερική ιστοσελίδα) [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%A0%CF%81%CF%8C%CF%84%CF%85%CF%80%CE%BF:%CE%A0:%CE%91%CE%BD%CE%B4%CF%81%CE%B9%CF%8E%CF%84%CE%B7%CF%82_1983&diff=prev&oldid=7362983] (και διόρθωση λάθους, καθότι το Π δεν φαίνεται να ήταν δικό του δεύτερο όνομα, αλλά μάλλον πατρώνυμο - τουλάχιστο ο καθ. Αντώνιος Ι. Θαβώρης δεν ανέφερε το όνομα ως δικό του στη νεκρολογία έξη σελίδων που έγραψε για τον Ανδριώτη), [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%A0%CF%81%CF%8C%CF%84%CF%85%CF%80%CE%BF:%CE%A0:%CE%99%CE%BF%CF%81%CE%B4%CE%B1%CE%BD%CE%AF%CE%B4%CE%BF%CF%85_%CE%A1%CE%AE%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B1&diff=prev&oldid=7362998] (και αφαίρεση σήματος copyright). Ανάμεσα σε όλα τα πρότυπα βιβλιογραφίας, δεδομένα ότι τα εξέτασα όλα, υπάρχουν και κάποια με superscript για τον αριθμό έκδοσης, κάτι που αντιλαμβάνομαι ότι χρησιμοποιείτο κάποτε, αλλά σίγουρα δεν είναι πρότυπος τρόπος αναφοράς της έκδοσης. Τέλος πάντων, αυτή τη στιγμή, όλα βγάζουν απλά: «Όνομα Επώνυμο» και τις απαιτούμενες πληροφορίες για να βρεθεί μονοσήμαντα η πηγή. Εκείνη τη στιγμή, στη διάρκεια δυο-τριών ημερών, δεν εμφανίστηκε καμιά αντίρρηση. Σήμερα, διαπιστώνω ότι εκ των υστέρων εμφανίζονται αντιρρήσεις. Επιπλέον, ο παραλογισμός των πολλαπλών τύπων υπάρχει και στο [[Βικιλεξικό:Δομή λημμάτων]], που αναφέρεται ρητά το σύστημα APA, πιο πάνω ανά αιώνα, πιο πάνω απλό στυλ με ρητό παράδειγμα με Όνομα Επίθετο καθώς και πρόταση {β|όνομασυγγραφέα} (όχι βέβαια για {β|όνομασυγγραφέα|Επώνυμο, Όνομα}. Εκεί έχουμε και παράδειγμα ημερομηνίας 2000.12.31 (που δε χρησιμοποιούμε ποτέ για ποτέ. Γενικώς, ένα [[τουρλουμπούκι]]. Αυτή τη στιγμή, μετά τις επεξεργασίες που έκανα, έχουμε μια ομοιομορφία, η οποία ταιριάζει και με τις ιδιαίτερα πολλές αναφορές που έχουμε εν γένει στο Βικιλεξικό. Παρόλα αυτά, είναι σημαντικό να συμφωνήσουμε ότι αυτό είναι αποδεκτό (ή όχι). Επιπλέον, ό,τι (νομίζω το κόμμα είναι σωστό εδώ) είναι αποδεκτό, πρέπει να το καταγράψουμε, ώστε πια να μην έχουμε προβλήματα με αλληλοσυγκρουόμενες οδηγίες. Παρακαλώ για τα σχόλιά σας, ώστε να καταλήξουμε κάπου. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:08, 31 Αυγούστου 2026 (UTC) : Γεια σας κ {{ping|FocalPoint}}. Συγγνώμη για την καθυστέρηση. Τα [[:Κατηγορία:Πρότυπα βιβλιογραφίας]] δημιουργήθηκαν κυρίως για την τεκμηρίωση της ετυμολογίας και γενικότερα ως πηγή υλικού. -Θα ενημερώσω εκεί μερικούς νεκρούς συνδέσμους- Ήταν ήδη ρυθμισμένα από το 2006 με το [[Πρότυπο:cite book]] το οποίο παράγει στιλ παραπομπών σε όλα τα βικιλεξικά όπως στο {{w|lang=en|APA style}} (American Psychological Association). [https://apastyle.apa.org/style-grammar-guidelines/references/examples/book-references#2 example @apa.org] με ακριβή στίξη και τοποθέτηση έτους. Εσείς, μάλλον αναφέρεστε π.χ. στην [[:Κατηγορία:Πρότυπα παραθεμάτων (νέα ελληνικά)]] {{nobr|(ΠΘ=Παραθέματα)}} τα οποία, πράγματι, ακολουθούν την παρουσίαση στοιχείων την οποία, σωστά, χρησιμοποιείτε. (συνήθως π.χ. Νίκος Καζαντζάκης, ''Ασκητική'', έκδοση τάδε κ.λπ. κλπ.) : Μία επιπλέον διαφοροποίηση για την [[:Κατηγορία:Πρότυπα παραθεμάτων]]: είναι εντελώς διαφορετική η μορφοποίησή τους για νεκρές γλώσσες (με έτοιμα πρότυπα από το [[Module:Quotations/grc]]) και η μορφοποίηση για ζωντανές γλώσσες: εκεί, μορφοποιείτε όπως είναι αισθητικά και νοηματικά καλύτερο για κάθε σελίδα, εξ ου και τα πολλά και διαφορετικά [[Βικιλεξικό:Δομή_λημμάτων#Παραδείγματα_παραθεμάτων]] τα οποία μπορείτε να εμπλουτίσετε. : Για αλλαγές που κάνατε, δεν ξέρω πώς έγινε συνεννόηση για τέτοια αλλαγή με τους συντάκτες που παρακολουθούν βασικά την Ετυμολογία. '''Παρακαλώ, μην τα πειράξετε''' τα πρότυπα R=reference. Έγιναν με κόπο και επαγγελματική συνείδηση επί 9 χρόνια, όπως επιτάσσει το APA. (Μια καλή σύγκριση των βασικών στιλ εν χρήσει υπάρχει στο 'Cite this' του εκδοτικού οίκου deGruyter [https://www.degruyterbrill.com/document/doi/10.1515/9783111027487/html π.χ. με ένα συγγραφέα] ή [https://www.degruyterbrill.com/document/doi/10.1515/9783111079172/html π.χ. με πολλούς συγγραφείς]. Όλα προτάσσουν το επώνυμο. Η μόνη μας παρέμβαση στο apa, είναι ότι δίνουμε ολογράφως το μικρό όνομα -αντί μόνον του αρχικού γράμματος-, αν υπάρχει στο εξώφυλλο του βιβλίου, ή αν γενικώς είναι γνωστό. Και φυσικά, υπάρχει ελληνική μετάφραση τίτλων, πάντοτε. Σημ.: Το αν το δεύτερο αρχικό που δίνει ο συγγραφέας είναι πατρώνυμο ή δεύτερο όνομα, δε μας ενδιαφέρει εδώ, αλλά περισσότερο τη Βικιπαίδεια. Ευχαριστώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 21:45, 16 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) == Χρονικό διάστημα που μπορεί μια ψηφοφορία να ξαναϋποβληθεί μετά από απόρριψη == Στους [[Βικιλεξικό:Ψηφοφορίες|κανόνες ψηφοφοριών]], λέει: ''Προτάσεις που δεν έγιναν δεκτές ή χωρίς αποτέλεσμα μπορούν να ξαναϋποβληθούν.''<br> Αλλά μετά από πόσο διάστημα; Δεν υπάρχει καμία αναφορά (μόνο ένα εσωτερικό σχόλιο υπάρχει, το οποίο λέει: <code><nowiki>μετά την πάροδο τουλάχιστον ? μηνών</nowiki></code>). Εγώ λέω μετά από 3 ή 6 μήνες (ακόμα είμαι αναποφάσιστος, θα ήθελα περισσότερες απόψεις για να αποφασίσω) μπορεί να γίνει ξανά πρόταση ψηφοφορίας για το ίδιο θέμα. Περιμένω τις απόψεις σας και να γίνει ψηφοφορία αν κριθεί αναγκαίο. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 21:28, 6 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], μετά από ένα ή δυο χρόνια, ναι. Μήνες, όχι. Αλλά και πάλι, το να έρχομαι εγώ έστω και κάθε δυο χρόνια, με το ίδιο αίτημα, δε μου φαίνεται σωστό. Αν δεν έχει αλλάξει τίποτα, τι σημαίνει μια τέτοια συμπεριφορά; Θα περιμένω μέχρι να ξεχαστεί κάποιος; Ή θα ενοχλώ τους άλλους μέχρι να βαρεθούν να λένε όχι στο αίτημά μου; [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 16:33, 7 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]], ::Αν βέβαια παρατηρηθεί κάποια αλλαγή στη γνώμη της κοινότητας (π.χ. ένας διαχειριστής προτείνει έναν χρήστη για να γίνει διαχειριστής, όμως δε το δέχεται, αλλά τώρα, αφού περάσει ένας χρόνος, δέχεται την προτίμηση), μπορεί να ξαναυποβληθεί μετά από ένα χρόνο. Αλλά όμως να ενοχλούμε τους πάντες επειδή θέλουμε τόσο πολύ να περάσει το δικό μας, που οι άλλοι μπορεί να μην συμφωνούν; Νομίζω πως η απάντηση είναι αυτονόητη. Καλύτερα να γίνεται συζήτηση και να φτάσουμε σε μία μέση λύση.<br><br> ::Πιστεύω πως ένας χρόνος είναι αρκετός. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 18:38, 7 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) : Και στο αγγλικό ΒΛ, αφήνουν φλου το πότε μπορεί να ξαναϋποβληθεί αίτημα. :* [[wikt:en:Wiktionary:Voting_policy#Closing_the_vote]]<br> :*: 2. The failure of a vote does not mean that it cannot become a new vote in the future. : Στο γαλλικό, επιτρέπουν 6 μήνες. :* [[wikt:fr:Wiktionnaire:Votes#Quota_de_votes_pour_valider_une_décision]] :*: Un délai de 6 mois est nécessaire pour pouvoir, en cas d'échec, repostuler au même statut ou reproposer la même proposition. : Παράδειγμα επανάληψης πρότασης (κι ας με κορόιδευαν ότι γίνομαι βαρετή) ήταν η πρόταση για μετονομασία Rename Byzantine Greek σε Medieval Greek, την οποία υπέβαλλα μια φορά κάθε χρόνο, από το 2023, [https://en.wiktionary.org/w/index.php?title=Wiktionary:Language_treatment_requests&oldid=92705543#Byzantine_to_Medieval_Greek_2026 μέχρι τέλος, το 2026], και με τη βοήθεια των κυρίων {{ping|FocalPoint|Missileboi}} καταφέραμε να πετύχουμε. Στα μεγάλα ΒΛ, είναι θέμα turnout (προσέλευσης) ενδιαφερομένων για το συγκεκριμένο θέμα. : Εδώ, σε μας, που είμαστε μόνο τρεις τέσσερις ενδιαφερόμενοι για συζητήσεις, συμφωνώ ότι 12 μήνες είναι λογικό, π.χ. για προτάσεις σημαντικών αιτημάτων, ή κατ' εξαίρεσιν μικρότερο διάστημα αν κρίνει κάποιος διαχειριστής ότι έχουν εμφανιστεί περισσότεροι ενδιαφερόμενοι... Η συμμετοχή διαχειριστών και πεπειραμένων συντακτών σε Συζητήσεις, δεν είναι υποχρεωτική, αλλά, ας πούμε, ότι είναι αναμενόμενη. Αλλιώς, οι ψηφοφορίες θα είναι όλες άκυρες με δυο τρεις που θα ψηφίζουν. Ευχαριστώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 22:23, 16 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) ::Προτείνω το εξής: ::* Όταν μία ψηφοφορία δεν εγκριθεί, μπορεί να ξαναϋποβληθεί μετά από την πάροδο δώδεκα (12) μηνών ή αλλιώς ενός (1) έτους μετά την καταγεγραμμένη απόφαση. Το ελληνικό ΒΛ είναι μικρό (από απόψεως συνεισφερόντων) και δεν υπάρχει νόημα στο να ενοχλούμε τους συντάκτες κάθε τόσο, όπως είπα προηγουμένως. ::* Αν κάποιος διαχειριστής κρίνει πως άλλαξε η κοινή γνώμη ή υπάρχει περισσότερο ενδιαφέρον, μπορεί να ξαναϋποβληθεί πριν το παραπάνω διάστημα. ::[[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 07:47, 17 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) ==Ψηφοφορία: Χρονικό διάστημα μη δεκτών ψηφοφοριών για επανυποβολή== {{κανόνες ψηφοφορίας}} '''Πρόταση''': Διάστημα 12 μηνών/1 έτους για ψηφοφορίες που δεν εγκρίθηκαν, με δικαίωμα επανυποβολής από διαχειριστή, εφόσον κριθεί αναγκαίο. * Πρόταση από: [[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 07:51, 17 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) * Συζήτηση: [[Βικιλεξικό:Βικιδημία/2026#Χρονικό διάστημα που μπορεί μια ψηφοφορία να ξαναϋποβληθεί μετά από απόρριψη|δείτε παραπάνω]] * 2026.09.18. ημερομηνία έναρξης * 2026.10.03. ημερομηνία λήξης ==={{υπέρ}}=== ==={{κατά}}=== <!-- ξεκινήστε με # δίεση ώστε να υπάρχει αρίθμηση και υπογράψτε --> ===Ουδετερότητα=== <!-- δεν παίζουν ρόλο στην καταμέτρηση των ψήφων --> ===Αποτέλεσμα=== ===Επιπλέον συζήτηση=== [[Κατηγορία:Ψηφοφορίες]] 30hpvh1nh0tp10ywokwcl0zdw6s3ndh 4 1676437 7503547 7422717 2026-09-17T05:32:53Z Sarri.greek 25517 /* αεναότητα */ νέος τομέας 7503547 wikitext text/x-wiki {{Βικιλεξικό:Σελίδες υποψήφιες για διαγραφή/Κεφαλίδα}} __TOC__ == Υπόλοιπα 2025 == Έχουμε υπόλοιπα από το 2025 που πρέπει να εκκαθαριστούν στο [[Βικιλεξικό:Σελίδες υποψήφιες για διαγραφή/2025]]. == <del>Αρνισσαίος</del> == Δε βρίσκω αναφορές ως χρήση πατριδωνυμικού για την [[Άρνισσα]]. Για την ακρίβεια βρίσκω μία μόνο αναφορά στο [https://kantoneli.wordpress.com/blog-2/blog/contact/]. Αντίθετα βρίσκω περισσότερη χρήση για το [[Αρνισσιώτης]].-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 16:33, 6 Ιανουαρίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Texniths|Texniths]], προφανώς το ένα είναι σε χρήση και το άλλο όχι. Έψαξα κι εγώ, αλλά δε βρίσκω τίποτα. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 16:55, 6 Ιανουαρίου 2026 (UTC) ::Το σβήνω. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:53, 1 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) == <del>τροπ</del> == Δεν βρίσκω καμία αναφορά αυτού του όρου ως απόδοση του αγγλικού [[mod]]. Ο ίδιος χρήστης που δημιούργησε το λήμμα εδώ χρησιμοποιεί τον όρο και στο λήμμα [[w:τροποποίηση βιντεοπαιχνιδιών|τροποποίηση βιντεοπαιχνιδιών]] της Βικιπαίδειας το οποίο ωστόσο δεν έχει πηγές ώστε να μπορεί να βρεθεί η προέλευση της λέξης. Επομένως αναγκάζομαι να συμπεράνω ότι είναι [[Βικιλεξικό:Κριτήρια συμπερίληψης#Πρωτολογισμοί|πρωτολογισμός]] του χρήστη που δημιούργησε τη σελίδα. <del>Το ίδιο ισχύει και για το [[τροπ.]]</del>. [[Χρήστης:Warudo|Warudo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Warudo|συζήτηση]]) 19:32, 1 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :Μάλλον έχεις δίκιο. Ας περιμένουμε μέχρι την προθεσμία και αν δε βρεθεί κάτι από κάποιον άλλο, το σβήνουμε. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:04, 1 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::Να την σβήσουμε; Έχει ήδη λήξει η προθεσμία. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 08:55, 12 Μαΐου 2026 (UTC) [[File:Symbol delete vote Red.svg|20px]] Διαγράφηκε. ǁ <span style="color:DarkRed;">ǁǁ</span> [[user:Chalk19|Chalk19]] ([[user_talk:Chalk19|talk]]) 11:00, 23 Ιουλίου 2026 (UTC) == Ένας ορισμός που με μπερδεύει == Διαβάστε και σεις [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=δανείστρια_γλώσσα&diff=prev&oldid=7301929 αυτόν τον ορισμό] σε σύγκριση με τον κανονικό. Πιστεύω ότι θα είναι η χαριστική βολή στην προσπάθεια κατανόησης των αναγνωστών. Ούτε τα παραθέματα, με πείθουν. Προτείνω να παραλείψουμε αυτό το μέρος. Εκτός αν τον βρούμε σε λεξικό: ότι έχει λεχθεί καταχρηστικά (καταχρηστικά ή απλώς λάθος?) &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 10:49, 8 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :Πρόκειται για κατάχρηση του όρου. Όπως και ο [[ιδιωματισμός]] που λέγεται με την σημασία [[ιδιωτισμός]]. Αλλά είναι φυσικό σε μια γλώσσα να γίνεται κατάχρηση απαιτητικών λέξεων και όρων. Ούτως ή άλλως αναρωτιέμαι γιατί μας ταλανίζουν τέτοια θέματα όταν έχουμε ελλείψεις σε βασικά λήμματα. Έως χθες το λήμμα [[εαυτός]] ήταν ακόμα σε προσχέδια μορφή. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 13:46, 9 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :: Κ. {{χρ|Μανώλης Καλογεράκης}}, θα ήθελα να αναφέρει κάποιο λεξικό την καταχρηστική χρήση. Εδώ, σκέπτομαι πρωτίστως τους αναγνώστες (τον μέσο αναγνώστη) που του λέτε ότι δανείστρια = δανειζόμενη (καταχρηστικά), που το λέει «κανένα λεξικό». Πολύ ωραία συμπληρώνετε τα παλιά λήμματα, και μπράβο σας. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 16:57, 9 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::Έχεις δίκιο @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], ότι είναι μπερδευτικό, αλλά τα παραδείγματα είναι ξεκάθαρα. Αναφέρουν δανείστρια γλώσσα και εννοούν δανειζόμενη. Καραμπινάτες περιπτώσεις και δεν μιλά ο ανώνυμος χρήστης μπλογκ. Μιλούν γλωσσολόγοι. Δε μπορούμε λοιπόν να τις αγνοήσουμε. Για αυτό είναι αναγκαία η χρήση πιο απλών εκφράσεων που δεν αποδέχονται παρερμηνειών: εγώ θα πρόκρινα (αν δημοσίευα εργασίες σε τέτοια θέματα) τα «γλώσσα-δότης» και «γλώσσα-δέκτης». Μου μοιάζουν πιο εύκολα, πιο εύληπτα και πιο ξεκάθαρα. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:48, 9 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::: K {{ping|FocalPoint|Μανώλης Καλογεράκης}}, ποιοι είναι οι γλωσσολόγοι που μιλάνε? Εννοείτε ίσως τα παραθέματα, που δε με πείθουν όμως -κάποιος έγραψε κάπου κάτι-. Θα το λέγανε κι άλλοι. Υπάρχει (δόκιμο στη βιβλιογραφία) το «δότρια-δέκτρια/αποδέκτρια» (που μιλά για δίνω-δέχομαι αλλά όχι για δάνειο) και το ....(δανειζόμενη)...-δανείστρια (που έχει τη λέξη δάνειο) Εκεί εστιάζει ο ορισμός, ακριβώς στη μετοχή παθητικού ενεστώτα που δε συνηθίζεται (η δεχόμενη το δάνειο), η δανειολήπτρια αν θέλετε έναν αυτοσχέδιο και καθόλου δόκιμο όρο. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 18:55, 9 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::: Ξαναδιαβάζω τα παραθέματα, και μου φαίνονται απλώς «λάθος». &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 19:00, 9 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] δίκιο έχεις, φαίνονται (και είναι) λάθη, δημοσιευμένα λάθη όμως, γραμμένα από ειδικούς. Δεν είναι απλά λάθη. Το δανειολήπτρια ήταν ωραίο :) [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:29, 9 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) == [[αποβάπτιση]] == Τι 'ν' τούτο? Κάτι μεταφορικές χρήσεις βλέπω. Δεν κατέχω το θέμα. ... &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 13:48, 15 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :Είναι απόδοση ξένης λέξης, με οριακότατη χρήση στην Ελλάδα. Βρήκα τα: :1. με ενδιάμεση παύλα από-βάπτιση [https://anixtiorizontes.gr/news/to-belgio-vlepei-apotomi-afksisi-sta-aitima-gia-apovaptisi/] 2022 :2. [https://thehumanual.wordpress.com/2010/05/31/%CE%B1%CF%80%CE%BF%CE%B2%CE%B1%CF%80%CF%84%CE%B9%CF%83%CE%B7/] 2010 :3. [https://apostoliki-diakonia.gr/i-theoritiki-atheia-kata-tin-pd/] 2015 :Οριακότατο, γιατί βρίσκεται σε ασυνήθιστες / ανεπίσημες πηγές, με εξαίρεση την Αποστολική Διακονία, αλλά καλύπτει τα κριτήρια. Είναι οριακά αποδεκτή. Το λήμμα χρειάζεται να φτιαχτεί από την αρχή πάντως. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:45, 15 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::Το έφτιαξα. Πάντως το «Τι 'ν' τούτο» παραπάνω, τα λέει όλα. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:01, 15 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) == <del>μπέντλα</del> == Λήμμα εδώ και στη {{ΒΠ|μπεντλά}}, του/της ιδίου δημιουργού κ {{ping|NikoniortNike}}. Μεταγραφή του αγγλικού badlah, bedlah {{enWP|0=-|Belly_dance#Costume}} (εξ ου και οι προφορές μπέντλα μπεντλάχ κλπ). Μήπως το δουν και στη ΒΠ. Εκεί, μπορούν να κάνουν μεταγραφές (τι άλλο να κάνουν). Εδώ θα τις εξηγούμε? Η Κατ.Μεταγραφές, καλύπτει λιγάκι το θέμα, αλλά υπάρχει και η διαγραφή... &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 18:38, 19 Μαρτίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] δε βλέπω αρκετές αναφορές, διαγραφή και στα γρήγορα. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 21:42, 19 Μαρτίου 2026 (UTC) [[File:Symbol delete vote Red.svg|20px]] Διαγράφηκε. ǁ <span style="color:DarkRed;">ǁǁ</span> [[user:Chalk19|Chalk19]] ([[user_talk:Chalk19|talk]]) 11:30, 23 Ιουλίου 2026 (UTC) == [[γαμπρή]] == Δεν συμφωνεί η ελληνική με τη λατινική γραφή. Η ελληνική γραφή είναι η παραπάνω, αλλά η λατινική είναι {{l|grambi|grk-ita}}, {{l|crambi|grk-ita}}. Μου φαίνεται πως η ελληνική γραφή (ως σύνηθες) δεν αναπαριστά φωνητικά τη γλώσσα. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 21:09, 3 Ιουνίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] Ωστόσο, επειδή εγώ δημιούργησα το λήμμα, έτσι αναγράφεται στο σύγγραμμα του Ξυδόπουλου που χρησιμοποιείται ως πηγή.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 05:58, 4 Ιουνίου 2026 (UTC) ::Δημιούργησα τη λατινική γραφή, με παραπομπή στην ελληνική, αλλά με παρεξενεύει γιατί δεν ταυτίζονται. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 08:13, 4 Ιουνίου 2026 (UTC) ::: {{ping|Missileboi|Texniths}}, το ''γαμβρή'' (σε παλιότερα λεξικά) και το ''γαμπρή'' σε νεότερα (Φιλήντας, Μένος)^{[https://www.biblionet.gr/μενος-φιληντας-c59547 @biblionet]} (1924-1927) Γλωσσογνωσία καὶ γλωσσογραφία ἑλληνική, τ. Α'-Γ'. Ἀθήνα. [https://anemi.lib.uoc.gr/metadata/0/b/4/metadata-78f03e9811a987b142bca907280f2912_1256557958.tkl @anemi] Τόμος Γ, σ.16 ο γαμβρός > γαμπρή (στην Κάτω Ιταλία) [https://anemi.lib.uoc.gr/php/pdf_pager.php?rec=/metadata/0/b/4/metadata-78f03e9811a987b142bca907280f2912_1256557958.tkl&do=191076_03_w.pdf&pageno=10&width=728&height=516&maxpage=139&lang=el view]<br>είναι οι αποδόσεις του κατωιταλικού gραμπὴ Ἀπουλ. Καλαβρ. γραμπὴ Καλαβρ. κραμπὴ Ἀπουλ. Πληθ. γαμπροῦδ’ ::: Δηλαδή, οι γλωσσολόγοι μάς δίνουν την πλησιέστερη λημματοποίηση με υποθετική απόδοση, είτε στην καθαρεύουσα ''γαμβρή θηλ του [[γαμβρός]]'', είτε στην κοινή νεοελληνική ''γαμπρή θηλ του [[γαμπρός]]'' Οπότε μπαίνει είτε και αστερίσκος υποθετικού τύπου, + {ετ|λεξικά}. Δεν μπορώ να δώσω περισσότερες λεπτομέρειες σήμερα, γιατί δεν είμαι πολύ καλά. Επιφυλάσσομαι για παραπάνω. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 11:53, 4 Ιουνίου 2026 (UTC) ::::@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], το λήμμα δε χρειάζεται διαγραφή, τη στιγμή που είναι τεκμηριωμένο όπως αναφέρει ο @[[Χρήστης:Texniths|Texniths]]. Αυτό που χρειάζεται είναι να φτιαχτούν λήμματα και για τις λοιπές εναλλακτικές γραφές που αναφέρει παραπάνω η @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]]. Και μην ανησυχείς καθόλου για την «μέτρηση» των λημμάτων. Δεν έχει καμιά σημασία, είναι όλες λέξεις, ακόμη και αυτές που περιγράφουν το ίδιο θέμα (μουστάκι, μύσταξ, μουστάκιον, μουστάκα, μουστακάκι). Επαναφέρω την προηγούμενη μορφή, αλλά προσθέτω οπωσδήποτε το [[grambi]] ως άλλη μορφή. Αν έχεις τεκμηρίωση και για το crambi, να μπει και αυτό. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 15:47, 4 Ιουνίου 2026 (UTC) :::::Εντάξει, κατάλαβα. Θα βάλω και την άλλη μορφή, καθώς έχω πηγή. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 17:49, 4 Ιουνίου 2026 (UTC) == <del>wiki-author</del> == Καθορίζεται από το [[wiki]] και το [[author]]. [[Χρήστης:The Atonalist|The Atonalist]] ([[Συζήτηση χρήστη:The Atonalist|συζήτηση]]) 12:24, 9 Ιουνίου 2026 (UTC) [[File:Symbol delete vote Red.svg|20px]] Διαγράφηκε από τον {{χρ|FocalPoint}} στις 18.06.2026. ǁ <span style="color:DarkRed;">ǁǁ</span> [[user:Chalk19|Chalk19]] ([[user_talk:Chalk19|talk]]) 12:52, 2 Αυγούστου 2026 (UTC) == [[θνήσκω]] == Υπάρχει και το σκέτο ρήμα θνήσκω στα νέα ελληνικά; Ή μόνο το σύνθετο [[αποθνήσκω]]; [[Χρήστης:The Atonalist|The Atonalist]] ([[Συζήτηση χρήστη:The Atonalist|συζήτηση]]) 22:54, 12 Ιουνίου 2026 (UTC) : Κατ' αρχήν, σωστά, έχετε δίκιο κ. {{ping|The Atonalist}}. Η χρήση στην {{κνε}} γίνεται σε αναβιωμένα αρχαία παράγωγα όπως συμβαίνει με το [[αποθνήσκω]] και σε σύνθετα με βάση το [[θνησι-]]. Γι' αυτόν τον λόγο, λεξικά που έχουν σαν αντικείμενό τους την κοινή νεοελληνική, δεν έχουν τέτοιο λήμμα. ({{πρότ|Π:ΛΚΝ}}, {{πρότ|Π:Χρηστικό}}. Ο Μπαμπινιώτης (Λεξικό της νέας ελληνικής: όχι μόνο της κοινής), του φτιάχνει λήμμα, σημειώνοντας ότι «απαντά σε σύνθετα και παράγωγα π.χ. ''αποθνήσκω'', ''θνησιγενής'', ''θνησιμότητα'' κ.ά.» : Απ' την άλλη, το Βικιλεξικό, στην [[:Κατηγορία:Νέα ελληνικά]] καλύπτει την περίοδο από το 1700 ως σήμερα, δηλαδή όχι μόνο την {{κνε}}, αλλά και πρωιμότερες φάσεις της δημοτικής. Εντελώς χωριστά εξετάζεται η [[:Κατηγορία:Καθαρεύουσα]]. : Το Αντίστροφο λεξικό της Αναστασιάδη {{πρότ|Π:ΑΛΝΕ}}, περιλαμβάνει τη λέξη, επειδή 'κοιτάει' ένα πολύ ευρύτερο εύρος κειμένων, πάντα της νέας ελληνικής (κοινής, λόγιας, λογοτεχνικής), όχι της καθαρεύουσας. Δείτε {{Π:ΑΛΝΕ|-θνησκω|0=-|λέξη=1|πόσες λέξεις δέχεται ως υπαρκτές το ΑΛΝΕ}}. : Αν κρατήσουμε το λήμμα (θα δούμε τις γνώμες και των άλλων), σίγουρα χρειάζεται σήμανση επιμέλειας, που πρέπει να γίνει αμέσως. Πιθανή χρήση απαρχαιωμένων λέξεων σε σύγχρονα κείμενα, μπορεί να έχει κάποτε ειρωνικό τόνο. (π.χ. νοσεί και θνήσκει η εντιμότητα σήμερα) Ευχαριστούμε για την εύστοχη παρατήρηση. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 23:32, 12 Ιουνίου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:The Atonalist|The Atonalist]], υπάρχει στα νέα ελληνικά, διαχρονικά και παλαιότερα και τώρα: ::*1) ''πῶς '''θνήσκεις''' καὶ νεκρὰ ἐνώπιόν μου | Κεῖσαι, καὶ ἐγὼ τὸ σῶμα τὸ νεκρόν σου περιβάλλω (<small>{{β|Ιωάννης Καρασούτσας}}, {{βθ|Μυρτώ}}, στη ποιητική συλλογή {{βθ|Η Βάρβιτος}}, 1860</small>) ::*2) ''Σὲ λατρεύω, ναί, | ἐκ παραφόρου '''θνήσκω''' ἅπας ἔρωτος.'' (<small>{{β|Κλέων Ρίζος Ραγκαβής}}, {{βθ|Εικονοκλάσται}}, δημοσιεύθηκε στο Ετήσιον Ημερολόγιον του Έτους 1890 του Κωνσταντίνου Σκόκου</small>) ::*3) '''''θνήσκουν''' πρὶν ἢ ἐμφανίσουν τυπικὰς ἀλλοιώσεις (<small>Ελληνική Κτηνιατρική Ιατρική, τόμοι 14-15, 1971, σελ. 29</small>) ::*4) ''Πάντοτε ὅμως, ὅσον καὶ ἂν ζήσουν ταῦτα, '''θνήσκουν''' χωρὶς νὰ αὐξήσουν καὶ πρὸ παντὸς χωρὶς ν ̓ ἀφήσουν απογόνους'', Δημήτριος Σ. Καββαδάς,Εικονογραφημένον Βοτανικόν - Φυτολογικόν Λεξικόν Τόμος Z΄, εκδ. Πελεκάνος, 2015, σελ. 3310 ::*5) ''«Ἀφοῦ μπορεῖς ἐσύ καί '''θνήσκεις''' φοβιτσιάρη» λέει, «δέ θά μπορέσω, λές , ἐγώ τό παλικάρι !» παραλέει , καί ὁ παλιός ὁ δίσκος στό γραμμόφωνο, χράτς καί γυρίζει. καί ξαναρχίζει'' (Εντευκτήριο, τόμος 18, τεύχη 68-70, Γ. Κορδομενίδης, 2005, σελ. 67) ::*6) '''''θνήσκουν''', αναπαύονται συμφιλιωμένα , αφομοιωμένα από τη μακαριότητα του λευκού.'' (<small>Γιώργος Βέης, ''Έρωτες τοπίων: Κίνα, Ινδονησία, Ιαπωνία, Ταϊλάνδη : μαρτυρίες, μεταφορές'', εκδ. Κέδρος, 2007, σελ.96</small> ::[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 07:36, 13 Ιουνίου 2026 (UTC) :::Εφόσον έκανα τον κόπο και τα βρήκα, θεωρώ ελάχιστη συνεισφορά @[[Χρήστης:The Atonalist|The Atonalist]] να τα μορφοποιήσεις με το {παράθεμα} και να τα τοποθετήσεις στο λήμμα. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 08:06, 13 Ιουνίου 2026 (UTC) ::: {{ping|FocalPoint}}, επιτρέψτε μου να αριθμήσω τα -όπως πάντα- καλοδιαλεγμένα σας παραθέματα. Ο νέος φίλος {{ping|The Atonalist}}, ως νεοεισερχόμενος, δε γνωρίζει πώς θα χειριστούμε αυτό το πολύπλοκο λήμμα. ::: 1-3 υπάγονται στην Καθαρεύουσα. Α, να μια περίπτωση: η καθαρεύουσα απλογραφεί το αρχαίο {{λ|θνῄσκω|grc}} σε [[θνήσκω]]. Θα γίνει Τομέας καθαρεύουσας μ' αυτό το σχόλιο. ::: 4 του 2005?, που εξακολουθεί να γράφει σε πολυτονικό. Ο τίτλος είνα σε καθαρεύουσα. Είμαι περίεργη να δούμε την πηγή. Μήπως είναι reprint-επανατύπωση παλιότερου. ::: 5-6, είναι χρήσεις σύγχρονες και δικαιολογούν Τομέα νέων ελληνικών. Νομίζω, αρκεί το κείμενο του Βέη. Το 5, δεν ξέρω τι είναι. ::: Θα προσπαθήσω μια πρώτη επιμπέλεια στο λήμμα. Ευχαριστούμε για τα παραθέματα, FocalPoint, -<small>θα μας υποχρεώνατε αν διορθώνετε τα κενά στα κόμματα, κάθε φορά που κάνετε copypaste από το διαδίκτυο. Μια διαμόρφωση με small στις πηγές θα ήταν βοηθητική.</small>- ::: ΥΓ <small>Για ποιο λόγο γράφω στα ηλεκτρονικά κείμενα «σελ.00» χωρίς κενό? Για να μη σπάει γραμμή. Αλλιώς, πρέπει να γράψουμε με nobreak κενό <code><nowiki>σελ.&#38;nbsp;00</nowiki></code></small> που είναι μεγάλος μπελάς. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 08:11, 13 Ιουνίου 2026 (UTC) ::::# Οι χρήσεις του 19ου αιώνα (> 1700), σύμφωνα με τους κανόνες μας, αιτιολογούν σαφέστατα τομέα νέων ελληνικών, εκτός αν τα γυρίζουμε ανάποδα. ::::# <small>Διαφωνώ ιδιαίτερα με τα μικρά γράμματα, κάτι που θα έπρεπε να σε απασχολεί και εσένα, δεδομένου ότι ο μισός κόσμος μας διαβάζει σε κινητά. Όχι μικρά λοιπόν, να είμαστε φιλικοί στο χρήστη.</small><small><small>Ούτε ακόμη πιο μικρά, δεν κάνουμε έλεγχο πρεσβυωπίας εδώ, βοηθάμε για να διαβάσει ο χρήστης, δεν τον εμποδίζουμε.</small></small> ::::# Κατά τα άλλα, η εργασία ανατίθεται σε αυτόν που δεν μπήκε στον κόπο να ψάξει αν υπάρχουν αναφορές, αλλά μπήκε στον κόπο να γράψει εδώ. Δεν αφορά εσένα που έψαξες (όχι αποτελεσματικά, αλλά προσπάθησες τουλάχιστον). ::::[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 08:20, 13 Ιουνίου 2026 (UTC) :::::: Κ {{ping|FocalPoint}} _1. χρήσεις 19ου αιώνα στην καθαρεύουσα πάνε στον αυτόνομο, υπαγόμενο στη νεοελληνική περίοδο, Τομέα [[:Κατηγορία:Καθαρεύουσα]] ([[Βικιλεξικό:Βικιδημία/2021#3_υπαγόμενες_γλώσσες_με_ιδιαίτερο_ρόλο|Ψηφίστηκε στη Βικιδημία.2021]]). Οι χρήσεις 19ου αιώνα που δεν είναι καθαρεύουσα, μπαίνουν στον σκέτο, συνηθισμένο Τομέα νέων ελληνικών με σημείωση για τις χρονολογήσεις παλιών κειμένων. :::::: _3. Α! θεώρησα τιμητικό για εσάς, αφού κάνατε τον κόπο να βρείτε τα παραθέματα, να τα προσθέσετε κιόλας. Αν τα προσθέσει άλλος, είναι σαν να κλέβει τη σκληρή εργασία σας. :::::: _2. Όσο για τη διαμόρφωση small των πηγών&middot; όλοι γράφουμε κάπως, κι ο FocalPoint, αλλιώς. Το γνωρίζω ότι δε σας αρέσουν τα μικρά. Δοκιμάσαμε 87% με το πρότυπο {{πρότ|small}} (83% είναι το tag small), αλλά δε λειτουργούσαν οι url των πηγών εύκολα. Μέσα στα τελευταία χρόνια, με διάφορες δοκιμές, καταλήξαμε -οι περισσότεροι από μας-, σε ένα στιλ. Όλοι ακολουθούμε κάποιες συμβάσεις που δε μας αρέσουν. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 08:53, 13 Ιουνίου 2026 (UTC) :::::::1. Δε διαφωνούμε, εφόσον παραμένει το λήμμα. :::::::2. Ευχαριστώ, κατανοητό και σημαντικό, απλά προτιμώ να βοηθήσω έναν νέο χρήστη :::::::3α. Επί προσωπικού: Ο FocalPoint είναι από τους πρώτους που έβαλε παραθέματα με συστηματικό τρόπο και δεν έχω αλλάξει τον τρόπο συνεισφοράς. Απλά κάποιοι άλλοι (και εσύ) άλλαξαν στο δρόμο, με προτυπάκια, άλλα με ημερομηνίες μπροστά, άλλα όχι, άλλα με χρωματάκια. Εγώ είμαι συνεκτικός και προσπαθώ να κάνω τα ίδια που είχαμε αρχικά προδιαγράψει ως κοινότητα. Όταν δε, κάνω χρήση ήδη έτοιμων παραθεμάτων, τα αντιγράφω όπως τα βρίσκω, αποδεχόμενος το μακρύ και το κοντό της περιπλοκότητας που βάζει ο κάθε ένας από εμάς και κάνει το βικιλεξικό από δυσκοίλιο, έως ακατάλληλο για βρώση (εννοώ χρήση / συνεισφορά) από νέους. :::::::3β. Επί της ουσίας: Ο παρών τρόπος με τα μικρά γραμματάκια είναι ανάλγητος προς όσους δε βλέπουν τόσο καλό όσοι οι άλλοι. Στο μοντέρνο κόσμο έχω συνηθίσει να ευαισθητοποιούμαι, και να μη γράφω το πατροπαράδοτο π.Χ., αλλά το ουδέτερο πκε, για λόγους συμπεριληπτικότητας. Θεωρώ ελάχιστη απαίτηση ευαισθησίας και συμπεριληπτικότητας, για κοινό πρόβλημα μεγάλου τμήματος του πληθυσμού, το κείμενο του Βικιλεξικού να έχει ομοιόμορφο μέγεθος. :::::::Όπως είπαμε βέβαια, ο καθείς το κοντό και το μακρύ του ο ένας, το μακρόν του ο άλλος, τον Μακρόν του ο τρίτος και την Μπριζίτ του Μακρόν ο τελευταίος (για να είμαστε συμπεριληπτικοί και στους μεγαλύτερους σε ηλικία). [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 10:46, 13 Ιουνίου 2026 (UTC) == [[εγώ να δεις]] == Κατανοητό από τις λέξεις που το αποτελούν. [[Χρήστης:The Atonalist|The Atonalist]] ([[Συζήτηση χρήστη:The Atonalist|συζήτηση]]) 15:46, 19 Ιουνίου 2026 (UTC) # {{κατά}} της διαγραφής. Δηλαδή? εγώ να δείς! (ακατάληπτο, τι να δω? Καταληπτό: να ακούσεις τι έπαθα εγώ!) (I, you should see αμετάφραστο). Βεβαίως η σελίδα θέλει σουλούπωμα. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 02:14, 20 Ιουνίου 2026 (UTC) :Πράγματι δε χρειάζεται διαγραφή, είναι έκφραση που δεν προκύπτει από τις επιμέρους λέξεις. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 05:55, 20 Ιουνίου 2026 (UTC) :Σαφώς '''διατήρηση'''. με την κατάλληλη μορφοποίηση.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 09:17, 20 Ιουνίου 2026 (UTC) == [[Κυρία]] == Αναρωτιέμαι, υπάρχει σε χρήση με κεφαλαίο; Με αυτές τις έννοιες; Μήπως να σβηστεί το λήμμα; [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 07:05, 12 Ιουλίου 2026 (UTC) : Δε χρειάζεται σελίδα. Στο [[κυρία]] σχολιάζεται ότι συχνά γράφεται με κεφαλαίο (μπορούμε να προσθέσουμε παραδείγματα και να το βάλουμε εντός ορισμών)'' : Όσο για το [[Κύριος]] (αυτό έγινε για τον Κύριο)), να θυμίσω την τυπολατρική απαίτηση του {{β|Σαρτζετάκης|Σαρτζετάκη}}, να γράφεται με κάπα κεφαλαίο στις προσφωνήσεις ([https://www.efsyn.gr/stiles/askiseis-mnimis/2280_sofismata-enanti-statistikon-g/ @efsyn] &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 07:43, 12 Ιουλίου 2026 (UTC) : Αλλά ας μη σβηστεί το [[Συζήτηση:Κυρία]] με το ίδιο ερώτημα, by [[User:Flyax|Flyax]]. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 07:49, 12 Ιουλίου 2026 (UTC) == [[πρελάτος]] == Δεν είμαι ειδικός στην θρησκευτική ορολογία, αλλά δεν μπορώ να βρω αυτό το λήμμα σε κάποιο λεξικό, αλλά ούτε στον Κριαρά, ώστε να επιβεβαιώσω τη μεσαιωνική ματυρία. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 10:01, 30 Ιουλίου 2026 (UTC) :# [https://www.ethnos.gr/ekklisia/article/42095/episkepshtoyprohnarxiepiskopoyaggliassthnapostolhpics] :# [https://www.capital.gr/diethni/3550598/o-arxiepiskopos-tou-monaxou-paraiteitai-epikaloumenos-tin-apotuxia-tis-katholikis-ekklisias-na-antimetopisei-ti-sexoualiki-kakopoiisi-apo-iereis/] :# [https://www.protothema.gr/world/article/1451522/nikaragoua-tous-14-efthasan-oi-katholikoi-ieromenoi-pou-ehoun-sullifthei-tis-teleutaies-2-evdomades/] :[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 11:29, 30 Ιουλίου 2026 (UTC) ::ΟΚ, πληροί τα κριτήρια, αφαιρώ το πρότυπο. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 12:18, 30 Ιουλίου 2026 (UTC) == [[ηχοβιβλίο]] == Δεν βρίσκω αναφορές για την ύπαρξη αυτού του λήμματος. Αν γίνεται να επιβεβαιωθεί η ύπαρξή του; [[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 17:56, 1 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) :Είναι νεολογισμός @[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], αλλά υπαρκτή λέξη: :* ''Σε παρακαλώ πάρε το ηχοβιβλίο και το ηλεκτρονικό βιβλίο μου γι' αυτό το θέμα'' (Gabriel Agbo, ''Δε Θα Πεθάνω'', μεταφράστρια Χριστίνα Ζυγάκη, 2021) :* ''Μια τρίωρη συζήτηση μαζί μου μοιάζει συχνά με ένα εξατομικευμένο ηχοβιβλίο, φτιαγμένο ειδικά για τον ακροατή.'' (Dan Desmarques, ''Δημιουργικότητα. Συνδυάζοντας τη φαντασία, τη μορφή και τη θεότητα'', εκδ. 22 Lions) :* ''Αφού γράψω ένα νέο βιβλίο, συνήθως κάθομαι σε ένα καφέ και ακούω ένα ηχοβιβλίο για να χαλαρώσω.'' (Skye Alden, ''Μην Υποτιμάτε Πια τον Εαυτό Σας. Σηκωθείτε και Διεκδικήστε τη Θέση Σας'', εκδ. 22 Lions) :* ''Ένα έξυπνο ηχοβιβλίο για την πρώτη εξοικείωση με τους αριθμούς'', vivliopoleiopataki.gr :* ''Ένα διδακτικό όσο και διασκεδαστικό ηχοβιβλίο που "διαβάζεται" εύκολα από κάθε παιδί με δεκαπέντε μύθους του Αισώπου.'' (koukidaki.gr [https://www.koukidaki.gr/2013/11/15mythoi-apo-ton-aiswpo.html?m=1]) :. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:36, 1 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) ::{{έγινε}}, ευχαριστώ. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 18:41, 1 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) :::@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] Η ακαδημία Αθηνών έχει προτείνει να αποδοθεί στα ελληνικά το audiobook ως ηχητικό βιβλίο. [https://repo.academyofathens.gr/archive/item/218607 audiobook]. Ενημερωτικά το αναφέρω αν σε ενδιαφέρει. [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 19:19, 1 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) ::::@[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] πολύ ενδιαφέρον, ανήκει σαφέστατα στο λήμμα. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:23, 1 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) == [[ημιαποθετικός]] == Υπάρχει σαν λήμμα, η μόνο χρησιμοποιείται στην έκφραση [[ημιαποθετικό ρήμα]]; [[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 11:26, 5 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] αν θυμάμαι καλά, ακόμη και αν χρησιμοποιείται μόνο εκεί, θα έπρεπε να υπάρχει ως λήμμα (σκέψου άλλο παράδειγμα να δεις πως το κάνουμε). [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 13:04, 5 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], ναι, φτάχνουμε τέτοια λήμματα, δες και το αντίστοιχο [[καθεστηκυία]], που υπάρχει μόνο στην έκφραση [[καθεστηκυία τάξη]]. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 07:50, 6 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) == [[αεναότητα]] == Η σημείωση για delete, ας συζητηθεί, καθώς βλέπω τη λέξη και σε κείμενο για τον {{β|Παρμενίδης|Παρμενδίη στη ΒΠ}}. Ομοίως και για το αγγλικό [[frame-dragging]]. Κύριε {{ping|Missileboi}}, καλό είναι να σημειώνετε εδώ τις προτάσεις σας (με ενημέρωση του κουτιού {{temp|delete}}) ακόμη και για λέξεις που σας φαίνονται ανύπαρκτες. Ευχαριστώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 05:32, 17 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) ceai3bbegpx3628h8qkh6tn27zdla6x 7503549 7503547 2026-09-17T05:38:25Z Sarri.greek 25517 /* αεναότητα */ το frame-dragging διαγράφτηκε, μέχρι την τεκμηρίωσή του στο en.wikt. 7503549 wikitext text/x-wiki {{Βικιλεξικό:Σελίδες υποψήφιες για διαγραφή/Κεφαλίδα}} __TOC__ == Υπόλοιπα 2025 == Έχουμε υπόλοιπα από το 2025 που πρέπει να εκκαθαριστούν στο [[Βικιλεξικό:Σελίδες υποψήφιες για διαγραφή/2025]]. == <del>Αρνισσαίος</del> == Δε βρίσκω αναφορές ως χρήση πατριδωνυμικού για την [[Άρνισσα]]. Για την ακρίβεια βρίσκω μία μόνο αναφορά στο [https://kantoneli.wordpress.com/blog-2/blog/contact/]. Αντίθετα βρίσκω περισσότερη χρήση για το [[Αρνισσιώτης]].-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 16:33, 6 Ιανουαρίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Texniths|Texniths]], προφανώς το ένα είναι σε χρήση και το άλλο όχι. Έψαξα κι εγώ, αλλά δε βρίσκω τίποτα. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 16:55, 6 Ιανουαρίου 2026 (UTC) ::Το σβήνω. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:53, 1 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) == <del>τροπ</del> == Δεν βρίσκω καμία αναφορά αυτού του όρου ως απόδοση του αγγλικού [[mod]]. Ο ίδιος χρήστης που δημιούργησε το λήμμα εδώ χρησιμοποιεί τον όρο και στο λήμμα [[w:τροποποίηση βιντεοπαιχνιδιών|τροποποίηση βιντεοπαιχνιδιών]] της Βικιπαίδειας το οποίο ωστόσο δεν έχει πηγές ώστε να μπορεί να βρεθεί η προέλευση της λέξης. Επομένως αναγκάζομαι να συμπεράνω ότι είναι [[Βικιλεξικό:Κριτήρια συμπερίληψης#Πρωτολογισμοί|πρωτολογισμός]] του χρήστη που δημιούργησε τη σελίδα. <del>Το ίδιο ισχύει και για το [[τροπ.]]</del>. [[Χρήστης:Warudo|Warudo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Warudo|συζήτηση]]) 19:32, 1 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :Μάλλον έχεις δίκιο. Ας περιμένουμε μέχρι την προθεσμία και αν δε βρεθεί κάτι από κάποιον άλλο, το σβήνουμε. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:04, 1 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::Να την σβήσουμε; Έχει ήδη λήξει η προθεσμία. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 08:55, 12 Μαΐου 2026 (UTC) [[File:Symbol delete vote Red.svg|20px]] Διαγράφηκε. ǁ <span style="color:DarkRed;">ǁǁ</span> [[user:Chalk19|Chalk19]] ([[user_talk:Chalk19|talk]]) 11:00, 23 Ιουλίου 2026 (UTC) == Ένας ορισμός που με μπερδεύει == Διαβάστε και σεις [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=δανείστρια_γλώσσα&diff=prev&oldid=7301929 αυτόν τον ορισμό] σε σύγκριση με τον κανονικό. Πιστεύω ότι θα είναι η χαριστική βολή στην προσπάθεια κατανόησης των αναγνωστών. Ούτε τα παραθέματα, με πείθουν. Προτείνω να παραλείψουμε αυτό το μέρος. Εκτός αν τον βρούμε σε λεξικό: ότι έχει λεχθεί καταχρηστικά (καταχρηστικά ή απλώς λάθος?) &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 10:49, 8 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :Πρόκειται για κατάχρηση του όρου. Όπως και ο [[ιδιωματισμός]] που λέγεται με την σημασία [[ιδιωτισμός]]. Αλλά είναι φυσικό σε μια γλώσσα να γίνεται κατάχρηση απαιτητικών λέξεων και όρων. Ούτως ή άλλως αναρωτιέμαι γιατί μας ταλανίζουν τέτοια θέματα όταν έχουμε ελλείψεις σε βασικά λήμματα. Έως χθες το λήμμα [[εαυτός]] ήταν ακόμα σε προσχέδια μορφή. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 13:46, 9 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :: Κ. {{χρ|Μανώλης Καλογεράκης}}, θα ήθελα να αναφέρει κάποιο λεξικό την καταχρηστική χρήση. Εδώ, σκέπτομαι πρωτίστως τους αναγνώστες (τον μέσο αναγνώστη) που του λέτε ότι δανείστρια = δανειζόμενη (καταχρηστικά), που το λέει «κανένα λεξικό». Πολύ ωραία συμπληρώνετε τα παλιά λήμματα, και μπράβο σας. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 16:57, 9 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::Έχεις δίκιο @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], ότι είναι μπερδευτικό, αλλά τα παραδείγματα είναι ξεκάθαρα. Αναφέρουν δανείστρια γλώσσα και εννοούν δανειζόμενη. Καραμπινάτες περιπτώσεις και δεν μιλά ο ανώνυμος χρήστης μπλογκ. Μιλούν γλωσσολόγοι. Δε μπορούμε λοιπόν να τις αγνοήσουμε. Για αυτό είναι αναγκαία η χρήση πιο απλών εκφράσεων που δεν αποδέχονται παρερμηνειών: εγώ θα πρόκρινα (αν δημοσίευα εργασίες σε τέτοια θέματα) τα «γλώσσα-δότης» και «γλώσσα-δέκτης». Μου μοιάζουν πιο εύκολα, πιο εύληπτα και πιο ξεκάθαρα. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:48, 9 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::: K {{ping|FocalPoint|Μανώλης Καλογεράκης}}, ποιοι είναι οι γλωσσολόγοι που μιλάνε? Εννοείτε ίσως τα παραθέματα, που δε με πείθουν όμως -κάποιος έγραψε κάπου κάτι-. Θα το λέγανε κι άλλοι. Υπάρχει (δόκιμο στη βιβλιογραφία) το «δότρια-δέκτρια/αποδέκτρια» (που μιλά για δίνω-δέχομαι αλλά όχι για δάνειο) και το ....(δανειζόμενη)...-δανείστρια (που έχει τη λέξη δάνειο) Εκεί εστιάζει ο ορισμός, ακριβώς στη μετοχή παθητικού ενεστώτα που δε συνηθίζεται (η δεχόμενη το δάνειο), η δανειολήπτρια αν θέλετε έναν αυτοσχέδιο και καθόλου δόκιμο όρο. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 18:55, 9 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::: Ξαναδιαβάζω τα παραθέματα, και μου φαίνονται απλώς «λάθος». &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 19:00, 9 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] δίκιο έχεις, φαίνονται (και είναι) λάθη, δημοσιευμένα λάθη όμως, γραμμένα από ειδικούς. Δεν είναι απλά λάθη. Το δανειολήπτρια ήταν ωραίο :) [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:29, 9 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) == [[αποβάπτιση]] == Τι 'ν' τούτο? Κάτι μεταφορικές χρήσεις βλέπω. Δεν κατέχω το θέμα. ... &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 13:48, 15 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :Είναι απόδοση ξένης λέξης, με οριακότατη χρήση στην Ελλάδα. Βρήκα τα: :1. με ενδιάμεση παύλα από-βάπτιση [https://anixtiorizontes.gr/news/to-belgio-vlepei-apotomi-afksisi-sta-aitima-gia-apovaptisi/] 2022 :2. [https://thehumanual.wordpress.com/2010/05/31/%CE%B1%CF%80%CE%BF%CE%B2%CE%B1%CF%80%CF%84%CE%B9%CF%83%CE%B7/] 2010 :3. [https://apostoliki-diakonia.gr/i-theoritiki-atheia-kata-tin-pd/] 2015 :Οριακότατο, γιατί βρίσκεται σε ασυνήθιστες / ανεπίσημες πηγές, με εξαίρεση την Αποστολική Διακονία, αλλά καλύπτει τα κριτήρια. Είναι οριακά αποδεκτή. Το λήμμα χρειάζεται να φτιαχτεί από την αρχή πάντως. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:45, 15 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::Το έφτιαξα. Πάντως το «Τι 'ν' τούτο» παραπάνω, τα λέει όλα. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:01, 15 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) == <del>μπέντλα</del> == Λήμμα εδώ και στη {{ΒΠ|μπεντλά}}, του/της ιδίου δημιουργού κ {{ping|NikoniortNike}}. Μεταγραφή του αγγλικού badlah, bedlah {{enWP|0=-|Belly_dance#Costume}} (εξ ου και οι προφορές μπέντλα μπεντλάχ κλπ). Μήπως το δουν και στη ΒΠ. Εκεί, μπορούν να κάνουν μεταγραφές (τι άλλο να κάνουν). Εδώ θα τις εξηγούμε? Η Κατ.Μεταγραφές, καλύπτει λιγάκι το θέμα, αλλά υπάρχει και η διαγραφή... &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 18:38, 19 Μαρτίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] δε βλέπω αρκετές αναφορές, διαγραφή και στα γρήγορα. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 21:42, 19 Μαρτίου 2026 (UTC) [[File:Symbol delete vote Red.svg|20px]] Διαγράφηκε. ǁ <span style="color:DarkRed;">ǁǁ</span> [[user:Chalk19|Chalk19]] ([[user_talk:Chalk19|talk]]) 11:30, 23 Ιουλίου 2026 (UTC) == [[γαμπρή]] == Δεν συμφωνεί η ελληνική με τη λατινική γραφή. Η ελληνική γραφή είναι η παραπάνω, αλλά η λατινική είναι {{l|grambi|grk-ita}}, {{l|crambi|grk-ita}}. Μου φαίνεται πως η ελληνική γραφή (ως σύνηθες) δεν αναπαριστά φωνητικά τη γλώσσα. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 21:09, 3 Ιουνίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] Ωστόσο, επειδή εγώ δημιούργησα το λήμμα, έτσι αναγράφεται στο σύγγραμμα του Ξυδόπουλου που χρησιμοποιείται ως πηγή.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 05:58, 4 Ιουνίου 2026 (UTC) ::Δημιούργησα τη λατινική γραφή, με παραπομπή στην ελληνική, αλλά με παρεξενεύει γιατί δεν ταυτίζονται. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 08:13, 4 Ιουνίου 2026 (UTC) ::: {{ping|Missileboi|Texniths}}, το ''γαμβρή'' (σε παλιότερα λεξικά) και το ''γαμπρή'' σε νεότερα (Φιλήντας, Μένος)^{[https://www.biblionet.gr/μενος-φιληντας-c59547 @biblionet]} (1924-1927) Γλωσσογνωσία καὶ γλωσσογραφία ἑλληνική, τ. Α'-Γ'. Ἀθήνα. [https://anemi.lib.uoc.gr/metadata/0/b/4/metadata-78f03e9811a987b142bca907280f2912_1256557958.tkl @anemi] Τόμος Γ, σ.16 ο γαμβρός > γαμπρή (στην Κάτω Ιταλία) [https://anemi.lib.uoc.gr/php/pdf_pager.php?rec=/metadata/0/b/4/metadata-78f03e9811a987b142bca907280f2912_1256557958.tkl&do=191076_03_w.pdf&pageno=10&width=728&height=516&maxpage=139&lang=el view]<br>είναι οι αποδόσεις του κατωιταλικού gραμπὴ Ἀπουλ. Καλαβρ. γραμπὴ Καλαβρ. κραμπὴ Ἀπουλ. Πληθ. γαμπροῦδ’ ::: Δηλαδή, οι γλωσσολόγοι μάς δίνουν την πλησιέστερη λημματοποίηση με υποθετική απόδοση, είτε στην καθαρεύουσα ''γαμβρή θηλ του [[γαμβρός]]'', είτε στην κοινή νεοελληνική ''γαμπρή θηλ του [[γαμπρός]]'' Οπότε μπαίνει είτε και αστερίσκος υποθετικού τύπου, + {ετ|λεξικά}. Δεν μπορώ να δώσω περισσότερες λεπτομέρειες σήμερα, γιατί δεν είμαι πολύ καλά. Επιφυλάσσομαι για παραπάνω. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 11:53, 4 Ιουνίου 2026 (UTC) ::::@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], το λήμμα δε χρειάζεται διαγραφή, τη στιγμή που είναι τεκμηριωμένο όπως αναφέρει ο @[[Χρήστης:Texniths|Texniths]]. Αυτό που χρειάζεται είναι να φτιαχτούν λήμματα και για τις λοιπές εναλλακτικές γραφές που αναφέρει παραπάνω η @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]]. Και μην ανησυχείς καθόλου για την «μέτρηση» των λημμάτων. Δεν έχει καμιά σημασία, είναι όλες λέξεις, ακόμη και αυτές που περιγράφουν το ίδιο θέμα (μουστάκι, μύσταξ, μουστάκιον, μουστάκα, μουστακάκι). Επαναφέρω την προηγούμενη μορφή, αλλά προσθέτω οπωσδήποτε το [[grambi]] ως άλλη μορφή. Αν έχεις τεκμηρίωση και για το crambi, να μπει και αυτό. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 15:47, 4 Ιουνίου 2026 (UTC) :::::Εντάξει, κατάλαβα. Θα βάλω και την άλλη μορφή, καθώς έχω πηγή. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 17:49, 4 Ιουνίου 2026 (UTC) == <del>wiki-author</del> == Καθορίζεται από το [[wiki]] και το [[author]]. [[Χρήστης:The Atonalist|The Atonalist]] ([[Συζήτηση χρήστη:The Atonalist|συζήτηση]]) 12:24, 9 Ιουνίου 2026 (UTC) [[File:Symbol delete vote Red.svg|20px]] Διαγράφηκε από τον {{χρ|FocalPoint}} στις 18.06.2026. ǁ <span style="color:DarkRed;">ǁǁ</span> [[user:Chalk19|Chalk19]] ([[user_talk:Chalk19|talk]]) 12:52, 2 Αυγούστου 2026 (UTC) == [[θνήσκω]] == Υπάρχει και το σκέτο ρήμα θνήσκω στα νέα ελληνικά; Ή μόνο το σύνθετο [[αποθνήσκω]]; [[Χρήστης:The Atonalist|The Atonalist]] ([[Συζήτηση χρήστη:The Atonalist|συζήτηση]]) 22:54, 12 Ιουνίου 2026 (UTC) : Κατ' αρχήν, σωστά, έχετε δίκιο κ. {{ping|The Atonalist}}. Η χρήση στην {{κνε}} γίνεται σε αναβιωμένα αρχαία παράγωγα όπως συμβαίνει με το [[αποθνήσκω]] και σε σύνθετα με βάση το [[θνησι-]]. Γι' αυτόν τον λόγο, λεξικά που έχουν σαν αντικείμενό τους την κοινή νεοελληνική, δεν έχουν τέτοιο λήμμα. ({{πρότ|Π:ΛΚΝ}}, {{πρότ|Π:Χρηστικό}}. Ο Μπαμπινιώτης (Λεξικό της νέας ελληνικής: όχι μόνο της κοινής), του φτιάχνει λήμμα, σημειώνοντας ότι «απαντά σε σύνθετα και παράγωγα π.χ. ''αποθνήσκω'', ''θνησιγενής'', ''θνησιμότητα'' κ.ά.» : Απ' την άλλη, το Βικιλεξικό, στην [[:Κατηγορία:Νέα ελληνικά]] καλύπτει την περίοδο από το 1700 ως σήμερα, δηλαδή όχι μόνο την {{κνε}}, αλλά και πρωιμότερες φάσεις της δημοτικής. Εντελώς χωριστά εξετάζεται η [[:Κατηγορία:Καθαρεύουσα]]. : Το Αντίστροφο λεξικό της Αναστασιάδη {{πρότ|Π:ΑΛΝΕ}}, περιλαμβάνει τη λέξη, επειδή 'κοιτάει' ένα πολύ ευρύτερο εύρος κειμένων, πάντα της νέας ελληνικής (κοινής, λόγιας, λογοτεχνικής), όχι της καθαρεύουσας. Δείτε {{Π:ΑΛΝΕ|-θνησκω|0=-|λέξη=1|πόσες λέξεις δέχεται ως υπαρκτές το ΑΛΝΕ}}. : Αν κρατήσουμε το λήμμα (θα δούμε τις γνώμες και των άλλων), σίγουρα χρειάζεται σήμανση επιμέλειας, που πρέπει να γίνει αμέσως. Πιθανή χρήση απαρχαιωμένων λέξεων σε σύγχρονα κείμενα, μπορεί να έχει κάποτε ειρωνικό τόνο. (π.χ. νοσεί και θνήσκει η εντιμότητα σήμερα) Ευχαριστούμε για την εύστοχη παρατήρηση. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 23:32, 12 Ιουνίου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:The Atonalist|The Atonalist]], υπάρχει στα νέα ελληνικά, διαχρονικά και παλαιότερα και τώρα: ::*1) ''πῶς '''θνήσκεις''' καὶ νεκρὰ ἐνώπιόν μου | Κεῖσαι, καὶ ἐγὼ τὸ σῶμα τὸ νεκρόν σου περιβάλλω (<small>{{β|Ιωάννης Καρασούτσας}}, {{βθ|Μυρτώ}}, στη ποιητική συλλογή {{βθ|Η Βάρβιτος}}, 1860</small>) ::*2) ''Σὲ λατρεύω, ναί, | ἐκ παραφόρου '''θνήσκω''' ἅπας ἔρωτος.'' (<small>{{β|Κλέων Ρίζος Ραγκαβής}}, {{βθ|Εικονοκλάσται}}, δημοσιεύθηκε στο Ετήσιον Ημερολόγιον του Έτους 1890 του Κωνσταντίνου Σκόκου</small>) ::*3) '''''θνήσκουν''' πρὶν ἢ ἐμφανίσουν τυπικὰς ἀλλοιώσεις (<small>Ελληνική Κτηνιατρική Ιατρική, τόμοι 14-15, 1971, σελ. 29</small>) ::*4) ''Πάντοτε ὅμως, ὅσον καὶ ἂν ζήσουν ταῦτα, '''θνήσκουν''' χωρὶς νὰ αὐξήσουν καὶ πρὸ παντὸς χωρὶς ν ̓ ἀφήσουν απογόνους'', Δημήτριος Σ. Καββαδάς,Εικονογραφημένον Βοτανικόν - Φυτολογικόν Λεξικόν Τόμος Z΄, εκδ. Πελεκάνος, 2015, σελ. 3310 ::*5) ''«Ἀφοῦ μπορεῖς ἐσύ καί '''θνήσκεις''' φοβιτσιάρη» λέει, «δέ θά μπορέσω, λές , ἐγώ τό παλικάρι !» παραλέει , καί ὁ παλιός ὁ δίσκος στό γραμμόφωνο, χράτς καί γυρίζει. καί ξαναρχίζει'' (Εντευκτήριο, τόμος 18, τεύχη 68-70, Γ. Κορδομενίδης, 2005, σελ. 67) ::*6) '''''θνήσκουν''', αναπαύονται συμφιλιωμένα , αφομοιωμένα από τη μακαριότητα του λευκού.'' (<small>Γιώργος Βέης, ''Έρωτες τοπίων: Κίνα, Ινδονησία, Ιαπωνία, Ταϊλάνδη : μαρτυρίες, μεταφορές'', εκδ. Κέδρος, 2007, σελ.96</small> ::[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 07:36, 13 Ιουνίου 2026 (UTC) :::Εφόσον έκανα τον κόπο και τα βρήκα, θεωρώ ελάχιστη συνεισφορά @[[Χρήστης:The Atonalist|The Atonalist]] να τα μορφοποιήσεις με το {παράθεμα} και να τα τοποθετήσεις στο λήμμα. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 08:06, 13 Ιουνίου 2026 (UTC) ::: {{ping|FocalPoint}}, επιτρέψτε μου να αριθμήσω τα -όπως πάντα- καλοδιαλεγμένα σας παραθέματα. Ο νέος φίλος {{ping|The Atonalist}}, ως νεοεισερχόμενος, δε γνωρίζει πώς θα χειριστούμε αυτό το πολύπλοκο λήμμα. ::: 1-3 υπάγονται στην Καθαρεύουσα. Α, να μια περίπτωση: η καθαρεύουσα απλογραφεί το αρχαίο {{λ|θνῄσκω|grc}} σε [[θνήσκω]]. Θα γίνει Τομέας καθαρεύουσας μ' αυτό το σχόλιο. ::: 4 του 2005?, που εξακολουθεί να γράφει σε πολυτονικό. Ο τίτλος είνα σε καθαρεύουσα. Είμαι περίεργη να δούμε την πηγή. Μήπως είναι reprint-επανατύπωση παλιότερου. ::: 5-6, είναι χρήσεις σύγχρονες και δικαιολογούν Τομέα νέων ελληνικών. Νομίζω, αρκεί το κείμενο του Βέη. Το 5, δεν ξέρω τι είναι. ::: Θα προσπαθήσω μια πρώτη επιμπέλεια στο λήμμα. Ευχαριστούμε για τα παραθέματα, FocalPoint, -<small>θα μας υποχρεώνατε αν διορθώνετε τα κενά στα κόμματα, κάθε φορά που κάνετε copypaste από το διαδίκτυο. Μια διαμόρφωση με small στις πηγές θα ήταν βοηθητική.</small>- ::: ΥΓ <small>Για ποιο λόγο γράφω στα ηλεκτρονικά κείμενα «σελ.00» χωρίς κενό? Για να μη σπάει γραμμή. Αλλιώς, πρέπει να γράψουμε με nobreak κενό <code><nowiki>σελ.&#38;nbsp;00</nowiki></code></small> που είναι μεγάλος μπελάς. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 08:11, 13 Ιουνίου 2026 (UTC) ::::# Οι χρήσεις του 19ου αιώνα (> 1700), σύμφωνα με τους κανόνες μας, αιτιολογούν σαφέστατα τομέα νέων ελληνικών, εκτός αν τα γυρίζουμε ανάποδα. ::::# <small>Διαφωνώ ιδιαίτερα με τα μικρά γράμματα, κάτι που θα έπρεπε να σε απασχολεί και εσένα, δεδομένου ότι ο μισός κόσμος μας διαβάζει σε κινητά. Όχι μικρά λοιπόν, να είμαστε φιλικοί στο χρήστη.</small><small><small>Ούτε ακόμη πιο μικρά, δεν κάνουμε έλεγχο πρεσβυωπίας εδώ, βοηθάμε για να διαβάσει ο χρήστης, δεν τον εμποδίζουμε.</small></small> ::::# Κατά τα άλλα, η εργασία ανατίθεται σε αυτόν που δεν μπήκε στον κόπο να ψάξει αν υπάρχουν αναφορές, αλλά μπήκε στον κόπο να γράψει εδώ. Δεν αφορά εσένα που έψαξες (όχι αποτελεσματικά, αλλά προσπάθησες τουλάχιστον). ::::[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 08:20, 13 Ιουνίου 2026 (UTC) :::::: Κ {{ping|FocalPoint}} _1. χρήσεις 19ου αιώνα στην καθαρεύουσα πάνε στον αυτόνομο, υπαγόμενο στη νεοελληνική περίοδο, Τομέα [[:Κατηγορία:Καθαρεύουσα]] ([[Βικιλεξικό:Βικιδημία/2021#3_υπαγόμενες_γλώσσες_με_ιδιαίτερο_ρόλο|Ψηφίστηκε στη Βικιδημία.2021]]). Οι χρήσεις 19ου αιώνα που δεν είναι καθαρεύουσα, μπαίνουν στον σκέτο, συνηθισμένο Τομέα νέων ελληνικών με σημείωση για τις χρονολογήσεις παλιών κειμένων. :::::: _3. Α! θεώρησα τιμητικό για εσάς, αφού κάνατε τον κόπο να βρείτε τα παραθέματα, να τα προσθέσετε κιόλας. Αν τα προσθέσει άλλος, είναι σαν να κλέβει τη σκληρή εργασία σας. :::::: _2. Όσο για τη διαμόρφωση small των πηγών&middot; όλοι γράφουμε κάπως, κι ο FocalPoint, αλλιώς. Το γνωρίζω ότι δε σας αρέσουν τα μικρά. Δοκιμάσαμε 87% με το πρότυπο {{πρότ|small}} (83% είναι το tag small), αλλά δε λειτουργούσαν οι url των πηγών εύκολα. Μέσα στα τελευταία χρόνια, με διάφορες δοκιμές, καταλήξαμε -οι περισσότεροι από μας-, σε ένα στιλ. Όλοι ακολουθούμε κάποιες συμβάσεις που δε μας αρέσουν. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 08:53, 13 Ιουνίου 2026 (UTC) :::::::1. Δε διαφωνούμε, εφόσον παραμένει το λήμμα. :::::::2. Ευχαριστώ, κατανοητό και σημαντικό, απλά προτιμώ να βοηθήσω έναν νέο χρήστη :::::::3α. Επί προσωπικού: Ο FocalPoint είναι από τους πρώτους που έβαλε παραθέματα με συστηματικό τρόπο και δεν έχω αλλάξει τον τρόπο συνεισφοράς. Απλά κάποιοι άλλοι (και εσύ) άλλαξαν στο δρόμο, με προτυπάκια, άλλα με ημερομηνίες μπροστά, άλλα όχι, άλλα με χρωματάκια. Εγώ είμαι συνεκτικός και προσπαθώ να κάνω τα ίδια που είχαμε αρχικά προδιαγράψει ως κοινότητα. Όταν δε, κάνω χρήση ήδη έτοιμων παραθεμάτων, τα αντιγράφω όπως τα βρίσκω, αποδεχόμενος το μακρύ και το κοντό της περιπλοκότητας που βάζει ο κάθε ένας από εμάς και κάνει το βικιλεξικό από δυσκοίλιο, έως ακατάλληλο για βρώση (εννοώ χρήση / συνεισφορά) από νέους. :::::::3β. Επί της ουσίας: Ο παρών τρόπος με τα μικρά γραμματάκια είναι ανάλγητος προς όσους δε βλέπουν τόσο καλό όσοι οι άλλοι. Στο μοντέρνο κόσμο έχω συνηθίσει να ευαισθητοποιούμαι, και να μη γράφω το πατροπαράδοτο π.Χ., αλλά το ουδέτερο πκε, για λόγους συμπεριληπτικότητας. Θεωρώ ελάχιστη απαίτηση ευαισθησίας και συμπεριληπτικότητας, για κοινό πρόβλημα μεγάλου τμήματος του πληθυσμού, το κείμενο του Βικιλεξικού να έχει ομοιόμορφο μέγεθος. :::::::Όπως είπαμε βέβαια, ο καθείς το κοντό και το μακρύ του ο ένας, το μακρόν του ο άλλος, τον Μακρόν του ο τρίτος και την Μπριζίτ του Μακρόν ο τελευταίος (για να είμαστε συμπεριληπτικοί και στους μεγαλύτερους σε ηλικία). [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 10:46, 13 Ιουνίου 2026 (UTC) == [[εγώ να δεις]] == Κατανοητό από τις λέξεις που το αποτελούν. [[Χρήστης:The Atonalist|The Atonalist]] ([[Συζήτηση χρήστη:The Atonalist|συζήτηση]]) 15:46, 19 Ιουνίου 2026 (UTC) # {{κατά}} της διαγραφής. Δηλαδή? εγώ να δείς! (ακατάληπτο, τι να δω? Καταληπτό: να ακούσεις τι έπαθα εγώ!) (I, you should see αμετάφραστο). Βεβαίως η σελίδα θέλει σουλούπωμα. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 02:14, 20 Ιουνίου 2026 (UTC) :Πράγματι δε χρειάζεται διαγραφή, είναι έκφραση που δεν προκύπτει από τις επιμέρους λέξεις. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 05:55, 20 Ιουνίου 2026 (UTC) :Σαφώς '''διατήρηση'''. με την κατάλληλη μορφοποίηση.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 09:17, 20 Ιουνίου 2026 (UTC) == [[Κυρία]] == Αναρωτιέμαι, υπάρχει σε χρήση με κεφαλαίο; Με αυτές τις έννοιες; Μήπως να σβηστεί το λήμμα; [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 07:05, 12 Ιουλίου 2026 (UTC) : Δε χρειάζεται σελίδα. Στο [[κυρία]] σχολιάζεται ότι συχνά γράφεται με κεφαλαίο (μπορούμε να προσθέσουμε παραδείγματα και να το βάλουμε εντός ορισμών)'' : Όσο για το [[Κύριος]] (αυτό έγινε για τον Κύριο)), να θυμίσω την τυπολατρική απαίτηση του {{β|Σαρτζετάκης|Σαρτζετάκη}}, να γράφεται με κάπα κεφαλαίο στις προσφωνήσεις ([https://www.efsyn.gr/stiles/askiseis-mnimis/2280_sofismata-enanti-statistikon-g/ @efsyn] &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 07:43, 12 Ιουλίου 2026 (UTC) : Αλλά ας μη σβηστεί το [[Συζήτηση:Κυρία]] με το ίδιο ερώτημα, by [[User:Flyax|Flyax]]. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 07:49, 12 Ιουλίου 2026 (UTC) == [[πρελάτος]] == Δεν είμαι ειδικός στην θρησκευτική ορολογία, αλλά δεν μπορώ να βρω αυτό το λήμμα σε κάποιο λεξικό, αλλά ούτε στον Κριαρά, ώστε να επιβεβαιώσω τη μεσαιωνική ματυρία. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 10:01, 30 Ιουλίου 2026 (UTC) :# [https://www.ethnos.gr/ekklisia/article/42095/episkepshtoyprohnarxiepiskopoyaggliassthnapostolhpics] :# [https://www.capital.gr/diethni/3550598/o-arxiepiskopos-tou-monaxou-paraiteitai-epikaloumenos-tin-apotuxia-tis-katholikis-ekklisias-na-antimetopisei-ti-sexoualiki-kakopoiisi-apo-iereis/] :# [https://www.protothema.gr/world/article/1451522/nikaragoua-tous-14-efthasan-oi-katholikoi-ieromenoi-pou-ehoun-sullifthei-tis-teleutaies-2-evdomades/] :[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 11:29, 30 Ιουλίου 2026 (UTC) ::ΟΚ, πληροί τα κριτήρια, αφαιρώ το πρότυπο. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 12:18, 30 Ιουλίου 2026 (UTC) == [[ηχοβιβλίο]] == Δεν βρίσκω αναφορές για την ύπαρξη αυτού του λήμματος. Αν γίνεται να επιβεβαιωθεί η ύπαρξή του; [[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 17:56, 1 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) :Είναι νεολογισμός @[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], αλλά υπαρκτή λέξη: :* ''Σε παρακαλώ πάρε το ηχοβιβλίο και το ηλεκτρονικό βιβλίο μου γι' αυτό το θέμα'' (Gabriel Agbo, ''Δε Θα Πεθάνω'', μεταφράστρια Χριστίνα Ζυγάκη, 2021) :* ''Μια τρίωρη συζήτηση μαζί μου μοιάζει συχνά με ένα εξατομικευμένο ηχοβιβλίο, φτιαγμένο ειδικά για τον ακροατή.'' (Dan Desmarques, ''Δημιουργικότητα. Συνδυάζοντας τη φαντασία, τη μορφή και τη θεότητα'', εκδ. 22 Lions) :* ''Αφού γράψω ένα νέο βιβλίο, συνήθως κάθομαι σε ένα καφέ και ακούω ένα ηχοβιβλίο για να χαλαρώσω.'' (Skye Alden, ''Μην Υποτιμάτε Πια τον Εαυτό Σας. Σηκωθείτε και Διεκδικήστε τη Θέση Σας'', εκδ. 22 Lions) :* ''Ένα έξυπνο ηχοβιβλίο για την πρώτη εξοικείωση με τους αριθμούς'', vivliopoleiopataki.gr :* ''Ένα διδακτικό όσο και διασκεδαστικό ηχοβιβλίο που "διαβάζεται" εύκολα από κάθε παιδί με δεκαπέντε μύθους του Αισώπου.'' (koukidaki.gr [https://www.koukidaki.gr/2013/11/15mythoi-apo-ton-aiswpo.html?m=1]) :. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:36, 1 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) ::{{έγινε}}, ευχαριστώ. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 18:41, 1 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) :::@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] Η ακαδημία Αθηνών έχει προτείνει να αποδοθεί στα ελληνικά το audiobook ως ηχητικό βιβλίο. [https://repo.academyofathens.gr/archive/item/218607 audiobook]. Ενημερωτικά το αναφέρω αν σε ενδιαφέρει. [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 19:19, 1 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) ::::@[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] πολύ ενδιαφέρον, ανήκει σαφέστατα στο λήμμα. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:23, 1 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) == [[ημιαποθετικός]] == Υπάρχει σαν λήμμα, η μόνο χρησιμοποιείται στην έκφραση [[ημιαποθετικό ρήμα]]; [[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 11:26, 5 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] αν θυμάμαι καλά, ακόμη και αν χρησιμοποιείται μόνο εκεί, θα έπρεπε να υπάρχει ως λήμμα (σκέψου άλλο παράδειγμα να δεις πως το κάνουμε). [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 13:04, 5 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], ναι, φτάχνουμε τέτοια λήμματα, δες και το αντίστοιχο [[καθεστηκυία]], που υπάρχει μόνο στην έκφραση [[καθεστηκυία τάξη]]. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 07:50, 6 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) == [[αεναότητα]] == Η σημείωση για delete, ας συζητηθεί, καθώς βλέπω τη λέξη και σε κείμενο για τον {{β|Παρμενίδης|Παρμενδίη στη ΒΠ}}. Το αγγλικό [[frame-dragging]] του ιδίου, διαγράφτηκε μέχρι να δημιουργηθεί στο en.wikt, και βλέπουμε. Κύριε {{ping|Missileboi}}, καλό είναι να σημειώνετε εδώ τις προτάσεις σας (με ενημέρωση του κουτιού {{temp|delete}}) ακόμη και για λέξεις που σας φαίνονται ανύπαρκτες. Ευχαριστώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 05:32, 17 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) e83m2cm3czufrrv6gzxa7rsxu028rbl 7503550 7503549 2026-09-17T05:39:17Z Missileboi 46769 /* αεναότητα */ Απάντηση 7503550 wikitext text/x-wiki {{Βικιλεξικό:Σελίδες υποψήφιες για διαγραφή/Κεφαλίδα}} __TOC__ == Υπόλοιπα 2025 == Έχουμε υπόλοιπα από το 2025 που πρέπει να εκκαθαριστούν στο [[Βικιλεξικό:Σελίδες υποψήφιες για διαγραφή/2025]]. == <del>Αρνισσαίος</del> == Δε βρίσκω αναφορές ως χρήση πατριδωνυμικού για την [[Άρνισσα]]. Για την ακρίβεια βρίσκω μία μόνο αναφορά στο [https://kantoneli.wordpress.com/blog-2/blog/contact/]. Αντίθετα βρίσκω περισσότερη χρήση για το [[Αρνισσιώτης]].-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 16:33, 6 Ιανουαρίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Texniths|Texniths]], προφανώς το ένα είναι σε χρήση και το άλλο όχι. Έψαξα κι εγώ, αλλά δε βρίσκω τίποτα. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 16:55, 6 Ιανουαρίου 2026 (UTC) ::Το σβήνω. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:53, 1 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) == <del>τροπ</del> == Δεν βρίσκω καμία αναφορά αυτού του όρου ως απόδοση του αγγλικού [[mod]]. Ο ίδιος χρήστης που δημιούργησε το λήμμα εδώ χρησιμοποιεί τον όρο και στο λήμμα [[w:τροποποίηση βιντεοπαιχνιδιών|τροποποίηση βιντεοπαιχνιδιών]] της Βικιπαίδειας το οποίο ωστόσο δεν έχει πηγές ώστε να μπορεί να βρεθεί η προέλευση της λέξης. Επομένως αναγκάζομαι να συμπεράνω ότι είναι [[Βικιλεξικό:Κριτήρια συμπερίληψης#Πρωτολογισμοί|πρωτολογισμός]] του χρήστη που δημιούργησε τη σελίδα. <del>Το ίδιο ισχύει και για το [[τροπ.]]</del>. [[Χρήστης:Warudo|Warudo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Warudo|συζήτηση]]) 19:32, 1 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :Μάλλον έχεις δίκιο. Ας περιμένουμε μέχρι την προθεσμία και αν δε βρεθεί κάτι από κάποιον άλλο, το σβήνουμε. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:04, 1 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::Να την σβήσουμε; Έχει ήδη λήξει η προθεσμία. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 08:55, 12 Μαΐου 2026 (UTC) [[File:Symbol delete vote Red.svg|20px]] Διαγράφηκε. ǁ <span style="color:DarkRed;">ǁǁ</span> [[user:Chalk19|Chalk19]] ([[user_talk:Chalk19|talk]]) 11:00, 23 Ιουλίου 2026 (UTC) == Ένας ορισμός που με μπερδεύει == Διαβάστε και σεις [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=δανείστρια_γλώσσα&diff=prev&oldid=7301929 αυτόν τον ορισμό] σε σύγκριση με τον κανονικό. Πιστεύω ότι θα είναι η χαριστική βολή στην προσπάθεια κατανόησης των αναγνωστών. Ούτε τα παραθέματα, με πείθουν. Προτείνω να παραλείψουμε αυτό το μέρος. Εκτός αν τον βρούμε σε λεξικό: ότι έχει λεχθεί καταχρηστικά (καταχρηστικά ή απλώς λάθος?) &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 10:49, 8 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :Πρόκειται για κατάχρηση του όρου. Όπως και ο [[ιδιωματισμός]] που λέγεται με την σημασία [[ιδιωτισμός]]. Αλλά είναι φυσικό σε μια γλώσσα να γίνεται κατάχρηση απαιτητικών λέξεων και όρων. Ούτως ή άλλως αναρωτιέμαι γιατί μας ταλανίζουν τέτοια θέματα όταν έχουμε ελλείψεις σε βασικά λήμματα. Έως χθες το λήμμα [[εαυτός]] ήταν ακόμα σε προσχέδια μορφή. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 13:46, 9 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :: Κ. {{χρ|Μανώλης Καλογεράκης}}, θα ήθελα να αναφέρει κάποιο λεξικό την καταχρηστική χρήση. Εδώ, σκέπτομαι πρωτίστως τους αναγνώστες (τον μέσο αναγνώστη) που του λέτε ότι δανείστρια = δανειζόμενη (καταχρηστικά), που το λέει «κανένα λεξικό». Πολύ ωραία συμπληρώνετε τα παλιά λήμματα, και μπράβο σας. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 16:57, 9 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::Έχεις δίκιο @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], ότι είναι μπερδευτικό, αλλά τα παραδείγματα είναι ξεκάθαρα. Αναφέρουν δανείστρια γλώσσα και εννοούν δανειζόμενη. Καραμπινάτες περιπτώσεις και δεν μιλά ο ανώνυμος χρήστης μπλογκ. Μιλούν γλωσσολόγοι. Δε μπορούμε λοιπόν να τις αγνοήσουμε. Για αυτό είναι αναγκαία η χρήση πιο απλών εκφράσεων που δεν αποδέχονται παρερμηνειών: εγώ θα πρόκρινα (αν δημοσίευα εργασίες σε τέτοια θέματα) τα «γλώσσα-δότης» και «γλώσσα-δέκτης». Μου μοιάζουν πιο εύκολα, πιο εύληπτα και πιο ξεκάθαρα. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:48, 9 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::: K {{ping|FocalPoint|Μανώλης Καλογεράκης}}, ποιοι είναι οι γλωσσολόγοι που μιλάνε? Εννοείτε ίσως τα παραθέματα, που δε με πείθουν όμως -κάποιος έγραψε κάπου κάτι-. Θα το λέγανε κι άλλοι. Υπάρχει (δόκιμο στη βιβλιογραφία) το «δότρια-δέκτρια/αποδέκτρια» (που μιλά για δίνω-δέχομαι αλλά όχι για δάνειο) και το ....(δανειζόμενη)...-δανείστρια (που έχει τη λέξη δάνειο) Εκεί εστιάζει ο ορισμός, ακριβώς στη μετοχή παθητικού ενεστώτα που δε συνηθίζεται (η δεχόμενη το δάνειο), η δανειολήπτρια αν θέλετε έναν αυτοσχέδιο και καθόλου δόκιμο όρο. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 18:55, 9 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::: Ξαναδιαβάζω τα παραθέματα, και μου φαίνονται απλώς «λάθος». &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 19:00, 9 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] δίκιο έχεις, φαίνονται (και είναι) λάθη, δημοσιευμένα λάθη όμως, γραμμένα από ειδικούς. Δεν είναι απλά λάθη. Το δανειολήπτρια ήταν ωραίο :) [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:29, 9 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) == [[αποβάπτιση]] == Τι 'ν' τούτο? Κάτι μεταφορικές χρήσεις βλέπω. Δεν κατέχω το θέμα. ... &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 13:48, 15 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :Είναι απόδοση ξένης λέξης, με οριακότατη χρήση στην Ελλάδα. Βρήκα τα: :1. με ενδιάμεση παύλα από-βάπτιση [https://anixtiorizontes.gr/news/to-belgio-vlepei-apotomi-afksisi-sta-aitima-gia-apovaptisi/] 2022 :2. [https://thehumanual.wordpress.com/2010/05/31/%CE%B1%CF%80%CE%BF%CE%B2%CE%B1%CF%80%CF%84%CE%B9%CF%83%CE%B7/] 2010 :3. [https://apostoliki-diakonia.gr/i-theoritiki-atheia-kata-tin-pd/] 2015 :Οριακότατο, γιατί βρίσκεται σε ασυνήθιστες / ανεπίσημες πηγές, με εξαίρεση την Αποστολική Διακονία, αλλά καλύπτει τα κριτήρια. Είναι οριακά αποδεκτή. Το λήμμα χρειάζεται να φτιαχτεί από την αρχή πάντως. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:45, 15 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::Το έφτιαξα. Πάντως το «Τι 'ν' τούτο» παραπάνω, τα λέει όλα. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:01, 15 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) == <del>μπέντλα</del> == Λήμμα εδώ και στη {{ΒΠ|μπεντλά}}, του/της ιδίου δημιουργού κ {{ping|NikoniortNike}}. Μεταγραφή του αγγλικού badlah, bedlah {{enWP|0=-|Belly_dance#Costume}} (εξ ου και οι προφορές μπέντλα μπεντλάχ κλπ). Μήπως το δουν και στη ΒΠ. Εκεί, μπορούν να κάνουν μεταγραφές (τι άλλο να κάνουν). Εδώ θα τις εξηγούμε? Η Κατ.Μεταγραφές, καλύπτει λιγάκι το θέμα, αλλά υπάρχει και η διαγραφή... &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 18:38, 19 Μαρτίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] δε βλέπω αρκετές αναφορές, διαγραφή και στα γρήγορα. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 21:42, 19 Μαρτίου 2026 (UTC) [[File:Symbol delete vote Red.svg|20px]] Διαγράφηκε. ǁ <span style="color:DarkRed;">ǁǁ</span> [[user:Chalk19|Chalk19]] ([[user_talk:Chalk19|talk]]) 11:30, 23 Ιουλίου 2026 (UTC) == [[γαμπρή]] == Δεν συμφωνεί η ελληνική με τη λατινική γραφή. Η ελληνική γραφή είναι η παραπάνω, αλλά η λατινική είναι {{l|grambi|grk-ita}}, {{l|crambi|grk-ita}}. Μου φαίνεται πως η ελληνική γραφή (ως σύνηθες) δεν αναπαριστά φωνητικά τη γλώσσα. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 21:09, 3 Ιουνίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] Ωστόσο, επειδή εγώ δημιούργησα το λήμμα, έτσι αναγράφεται στο σύγγραμμα του Ξυδόπουλου που χρησιμοποιείται ως πηγή.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 05:58, 4 Ιουνίου 2026 (UTC) ::Δημιούργησα τη λατινική γραφή, με παραπομπή στην ελληνική, αλλά με παρεξενεύει γιατί δεν ταυτίζονται. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 08:13, 4 Ιουνίου 2026 (UTC) ::: {{ping|Missileboi|Texniths}}, το ''γαμβρή'' (σε παλιότερα λεξικά) και το ''γαμπρή'' σε νεότερα (Φιλήντας, Μένος)^{[https://www.biblionet.gr/μενος-φιληντας-c59547 @biblionet]} (1924-1927) Γλωσσογνωσία καὶ γλωσσογραφία ἑλληνική, τ. Α'-Γ'. Ἀθήνα. [https://anemi.lib.uoc.gr/metadata/0/b/4/metadata-78f03e9811a987b142bca907280f2912_1256557958.tkl @anemi] Τόμος Γ, σ.16 ο γαμβρός > γαμπρή (στην Κάτω Ιταλία) [https://anemi.lib.uoc.gr/php/pdf_pager.php?rec=/metadata/0/b/4/metadata-78f03e9811a987b142bca907280f2912_1256557958.tkl&do=191076_03_w.pdf&pageno=10&width=728&height=516&maxpage=139&lang=el view]<br>είναι οι αποδόσεις του κατωιταλικού gραμπὴ Ἀπουλ. Καλαβρ. γραμπὴ Καλαβρ. κραμπὴ Ἀπουλ. Πληθ. γαμπροῦδ’ ::: Δηλαδή, οι γλωσσολόγοι μάς δίνουν την πλησιέστερη λημματοποίηση με υποθετική απόδοση, είτε στην καθαρεύουσα ''γαμβρή θηλ του [[γαμβρός]]'', είτε στην κοινή νεοελληνική ''γαμπρή θηλ του [[γαμπρός]]'' Οπότε μπαίνει είτε και αστερίσκος υποθετικού τύπου, + {ετ|λεξικά}. Δεν μπορώ να δώσω περισσότερες λεπτομέρειες σήμερα, γιατί δεν είμαι πολύ καλά. Επιφυλάσσομαι για παραπάνω. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 11:53, 4 Ιουνίου 2026 (UTC) ::::@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], το λήμμα δε χρειάζεται διαγραφή, τη στιγμή που είναι τεκμηριωμένο όπως αναφέρει ο @[[Χρήστης:Texniths|Texniths]]. Αυτό που χρειάζεται είναι να φτιαχτούν λήμματα και για τις λοιπές εναλλακτικές γραφές που αναφέρει παραπάνω η @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]]. Και μην ανησυχείς καθόλου για την «μέτρηση» των λημμάτων. Δεν έχει καμιά σημασία, είναι όλες λέξεις, ακόμη και αυτές που περιγράφουν το ίδιο θέμα (μουστάκι, μύσταξ, μουστάκιον, μουστάκα, μουστακάκι). Επαναφέρω την προηγούμενη μορφή, αλλά προσθέτω οπωσδήποτε το [[grambi]] ως άλλη μορφή. Αν έχεις τεκμηρίωση και για το crambi, να μπει και αυτό. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 15:47, 4 Ιουνίου 2026 (UTC) :::::Εντάξει, κατάλαβα. Θα βάλω και την άλλη μορφή, καθώς έχω πηγή. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 17:49, 4 Ιουνίου 2026 (UTC) == <del>wiki-author</del> == Καθορίζεται από το [[wiki]] και το [[author]]. [[Χρήστης:The Atonalist|The Atonalist]] ([[Συζήτηση χρήστη:The Atonalist|συζήτηση]]) 12:24, 9 Ιουνίου 2026 (UTC) [[File:Symbol delete vote Red.svg|20px]] Διαγράφηκε από τον {{χρ|FocalPoint}} στις 18.06.2026. ǁ <span style="color:DarkRed;">ǁǁ</span> [[user:Chalk19|Chalk19]] ([[user_talk:Chalk19|talk]]) 12:52, 2 Αυγούστου 2026 (UTC) == [[θνήσκω]] == Υπάρχει και το σκέτο ρήμα θνήσκω στα νέα ελληνικά; Ή μόνο το σύνθετο [[αποθνήσκω]]; [[Χρήστης:The Atonalist|The Atonalist]] ([[Συζήτηση χρήστη:The Atonalist|συζήτηση]]) 22:54, 12 Ιουνίου 2026 (UTC) : Κατ' αρχήν, σωστά, έχετε δίκιο κ. {{ping|The Atonalist}}. Η χρήση στην {{κνε}} γίνεται σε αναβιωμένα αρχαία παράγωγα όπως συμβαίνει με το [[αποθνήσκω]] και σε σύνθετα με βάση το [[θνησι-]]. Γι' αυτόν τον λόγο, λεξικά που έχουν σαν αντικείμενό τους την κοινή νεοελληνική, δεν έχουν τέτοιο λήμμα. ({{πρότ|Π:ΛΚΝ}}, {{πρότ|Π:Χρηστικό}}. Ο Μπαμπινιώτης (Λεξικό της νέας ελληνικής: όχι μόνο της κοινής), του φτιάχνει λήμμα, σημειώνοντας ότι «απαντά σε σύνθετα και παράγωγα π.χ. ''αποθνήσκω'', ''θνησιγενής'', ''θνησιμότητα'' κ.ά.» : Απ' την άλλη, το Βικιλεξικό, στην [[:Κατηγορία:Νέα ελληνικά]] καλύπτει την περίοδο από το 1700 ως σήμερα, δηλαδή όχι μόνο την {{κνε}}, αλλά και πρωιμότερες φάσεις της δημοτικής. Εντελώς χωριστά εξετάζεται η [[:Κατηγορία:Καθαρεύουσα]]. : Το Αντίστροφο λεξικό της Αναστασιάδη {{πρότ|Π:ΑΛΝΕ}}, περιλαμβάνει τη λέξη, επειδή 'κοιτάει' ένα πολύ ευρύτερο εύρος κειμένων, πάντα της νέας ελληνικής (κοινής, λόγιας, λογοτεχνικής), όχι της καθαρεύουσας. Δείτε {{Π:ΑΛΝΕ|-θνησκω|0=-|λέξη=1|πόσες λέξεις δέχεται ως υπαρκτές το ΑΛΝΕ}}. : Αν κρατήσουμε το λήμμα (θα δούμε τις γνώμες και των άλλων), σίγουρα χρειάζεται σήμανση επιμέλειας, που πρέπει να γίνει αμέσως. Πιθανή χρήση απαρχαιωμένων λέξεων σε σύγχρονα κείμενα, μπορεί να έχει κάποτε ειρωνικό τόνο. (π.χ. νοσεί και θνήσκει η εντιμότητα σήμερα) Ευχαριστούμε για την εύστοχη παρατήρηση. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 23:32, 12 Ιουνίου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:The Atonalist|The Atonalist]], υπάρχει στα νέα ελληνικά, διαχρονικά και παλαιότερα και τώρα: ::*1) ''πῶς '''θνήσκεις''' καὶ νεκρὰ ἐνώπιόν μου | Κεῖσαι, καὶ ἐγὼ τὸ σῶμα τὸ νεκρόν σου περιβάλλω (<small>{{β|Ιωάννης Καρασούτσας}}, {{βθ|Μυρτώ}}, στη ποιητική συλλογή {{βθ|Η Βάρβιτος}}, 1860</small>) ::*2) ''Σὲ λατρεύω, ναί, | ἐκ παραφόρου '''θνήσκω''' ἅπας ἔρωτος.'' (<small>{{β|Κλέων Ρίζος Ραγκαβής}}, {{βθ|Εικονοκλάσται}}, δημοσιεύθηκε στο Ετήσιον Ημερολόγιον του Έτους 1890 του Κωνσταντίνου Σκόκου</small>) ::*3) '''''θνήσκουν''' πρὶν ἢ ἐμφανίσουν τυπικὰς ἀλλοιώσεις (<small>Ελληνική Κτηνιατρική Ιατρική, τόμοι 14-15, 1971, σελ. 29</small>) ::*4) ''Πάντοτε ὅμως, ὅσον καὶ ἂν ζήσουν ταῦτα, '''θνήσκουν''' χωρὶς νὰ αὐξήσουν καὶ πρὸ παντὸς χωρὶς ν ̓ ἀφήσουν απογόνους'', Δημήτριος Σ. Καββαδάς,Εικονογραφημένον Βοτανικόν - Φυτολογικόν Λεξικόν Τόμος Z΄, εκδ. Πελεκάνος, 2015, σελ. 3310 ::*5) ''«Ἀφοῦ μπορεῖς ἐσύ καί '''θνήσκεις''' φοβιτσιάρη» λέει, «δέ θά μπορέσω, λές , ἐγώ τό παλικάρι !» παραλέει , καί ὁ παλιός ὁ δίσκος στό γραμμόφωνο, χράτς καί γυρίζει. καί ξαναρχίζει'' (Εντευκτήριο, τόμος 18, τεύχη 68-70, Γ. Κορδομενίδης, 2005, σελ. 67) ::*6) '''''θνήσκουν''', αναπαύονται συμφιλιωμένα , αφομοιωμένα από τη μακαριότητα του λευκού.'' (<small>Γιώργος Βέης, ''Έρωτες τοπίων: Κίνα, Ινδονησία, Ιαπωνία, Ταϊλάνδη : μαρτυρίες, μεταφορές'', εκδ. Κέδρος, 2007, σελ.96</small> ::[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 07:36, 13 Ιουνίου 2026 (UTC) :::Εφόσον έκανα τον κόπο και τα βρήκα, θεωρώ ελάχιστη συνεισφορά @[[Χρήστης:The Atonalist|The Atonalist]] να τα μορφοποιήσεις με το {παράθεμα} και να τα τοποθετήσεις στο λήμμα. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 08:06, 13 Ιουνίου 2026 (UTC) ::: {{ping|FocalPoint}}, επιτρέψτε μου να αριθμήσω τα -όπως πάντα- καλοδιαλεγμένα σας παραθέματα. Ο νέος φίλος {{ping|The Atonalist}}, ως νεοεισερχόμενος, δε γνωρίζει πώς θα χειριστούμε αυτό το πολύπλοκο λήμμα. ::: 1-3 υπάγονται στην Καθαρεύουσα. Α, να μια περίπτωση: η καθαρεύουσα απλογραφεί το αρχαίο {{λ|θνῄσκω|grc}} σε [[θνήσκω]]. Θα γίνει Τομέας καθαρεύουσας μ' αυτό το σχόλιο. ::: 4 του 2005?, που εξακολουθεί να γράφει σε πολυτονικό. Ο τίτλος είνα σε καθαρεύουσα. Είμαι περίεργη να δούμε την πηγή. Μήπως είναι reprint-επανατύπωση παλιότερου. ::: 5-6, είναι χρήσεις σύγχρονες και δικαιολογούν Τομέα νέων ελληνικών. Νομίζω, αρκεί το κείμενο του Βέη. Το 5, δεν ξέρω τι είναι. ::: Θα προσπαθήσω μια πρώτη επιμπέλεια στο λήμμα. Ευχαριστούμε για τα παραθέματα, FocalPoint, -<small>θα μας υποχρεώνατε αν διορθώνετε τα κενά στα κόμματα, κάθε φορά που κάνετε copypaste από το διαδίκτυο. Μια διαμόρφωση με small στις πηγές θα ήταν βοηθητική.</small>- ::: ΥΓ <small>Για ποιο λόγο γράφω στα ηλεκτρονικά κείμενα «σελ.00» χωρίς κενό? Για να μη σπάει γραμμή. Αλλιώς, πρέπει να γράψουμε με nobreak κενό <code><nowiki>σελ.&#38;nbsp;00</nowiki></code></small> που είναι μεγάλος μπελάς. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 08:11, 13 Ιουνίου 2026 (UTC) ::::# Οι χρήσεις του 19ου αιώνα (> 1700), σύμφωνα με τους κανόνες μας, αιτιολογούν σαφέστατα τομέα νέων ελληνικών, εκτός αν τα γυρίζουμε ανάποδα. ::::# <small>Διαφωνώ ιδιαίτερα με τα μικρά γράμματα, κάτι που θα έπρεπε να σε απασχολεί και εσένα, δεδομένου ότι ο μισός κόσμος μας διαβάζει σε κινητά. Όχι μικρά λοιπόν, να είμαστε φιλικοί στο χρήστη.</small><small><small>Ούτε ακόμη πιο μικρά, δεν κάνουμε έλεγχο πρεσβυωπίας εδώ, βοηθάμε για να διαβάσει ο χρήστης, δεν τον εμποδίζουμε.</small></small> ::::# Κατά τα άλλα, η εργασία ανατίθεται σε αυτόν που δεν μπήκε στον κόπο να ψάξει αν υπάρχουν αναφορές, αλλά μπήκε στον κόπο να γράψει εδώ. Δεν αφορά εσένα που έψαξες (όχι αποτελεσματικά, αλλά προσπάθησες τουλάχιστον). ::::[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 08:20, 13 Ιουνίου 2026 (UTC) :::::: Κ {{ping|FocalPoint}} _1. χρήσεις 19ου αιώνα στην καθαρεύουσα πάνε στον αυτόνομο, υπαγόμενο στη νεοελληνική περίοδο, Τομέα [[:Κατηγορία:Καθαρεύουσα]] ([[Βικιλεξικό:Βικιδημία/2021#3_υπαγόμενες_γλώσσες_με_ιδιαίτερο_ρόλο|Ψηφίστηκε στη Βικιδημία.2021]]). Οι χρήσεις 19ου αιώνα που δεν είναι καθαρεύουσα, μπαίνουν στον σκέτο, συνηθισμένο Τομέα νέων ελληνικών με σημείωση για τις χρονολογήσεις παλιών κειμένων. :::::: _3. Α! θεώρησα τιμητικό για εσάς, αφού κάνατε τον κόπο να βρείτε τα παραθέματα, να τα προσθέσετε κιόλας. Αν τα προσθέσει άλλος, είναι σαν να κλέβει τη σκληρή εργασία σας. :::::: _2. Όσο για τη διαμόρφωση small των πηγών&middot; όλοι γράφουμε κάπως, κι ο FocalPoint, αλλιώς. Το γνωρίζω ότι δε σας αρέσουν τα μικρά. Δοκιμάσαμε 87% με το πρότυπο {{πρότ|small}} (83% είναι το tag small), αλλά δε λειτουργούσαν οι url των πηγών εύκολα. Μέσα στα τελευταία χρόνια, με διάφορες δοκιμές, καταλήξαμε -οι περισσότεροι από μας-, σε ένα στιλ. Όλοι ακολουθούμε κάποιες συμβάσεις που δε μας αρέσουν. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 08:53, 13 Ιουνίου 2026 (UTC) :::::::1. Δε διαφωνούμε, εφόσον παραμένει το λήμμα. :::::::2. Ευχαριστώ, κατανοητό και σημαντικό, απλά προτιμώ να βοηθήσω έναν νέο χρήστη :::::::3α. Επί προσωπικού: Ο FocalPoint είναι από τους πρώτους που έβαλε παραθέματα με συστηματικό τρόπο και δεν έχω αλλάξει τον τρόπο συνεισφοράς. Απλά κάποιοι άλλοι (και εσύ) άλλαξαν στο δρόμο, με προτυπάκια, άλλα με ημερομηνίες μπροστά, άλλα όχι, άλλα με χρωματάκια. Εγώ είμαι συνεκτικός και προσπαθώ να κάνω τα ίδια που είχαμε αρχικά προδιαγράψει ως κοινότητα. Όταν δε, κάνω χρήση ήδη έτοιμων παραθεμάτων, τα αντιγράφω όπως τα βρίσκω, αποδεχόμενος το μακρύ και το κοντό της περιπλοκότητας που βάζει ο κάθε ένας από εμάς και κάνει το βικιλεξικό από δυσκοίλιο, έως ακατάλληλο για βρώση (εννοώ χρήση / συνεισφορά) από νέους. :::::::3β. Επί της ουσίας: Ο παρών τρόπος με τα μικρά γραμματάκια είναι ανάλγητος προς όσους δε βλέπουν τόσο καλό όσοι οι άλλοι. Στο μοντέρνο κόσμο έχω συνηθίσει να ευαισθητοποιούμαι, και να μη γράφω το πατροπαράδοτο π.Χ., αλλά το ουδέτερο πκε, για λόγους συμπεριληπτικότητας. Θεωρώ ελάχιστη απαίτηση ευαισθησίας και συμπεριληπτικότητας, για κοινό πρόβλημα μεγάλου τμήματος του πληθυσμού, το κείμενο του Βικιλεξικού να έχει ομοιόμορφο μέγεθος. :::::::Όπως είπαμε βέβαια, ο καθείς το κοντό και το μακρύ του ο ένας, το μακρόν του ο άλλος, τον Μακρόν του ο τρίτος και την Μπριζίτ του Μακρόν ο τελευταίος (για να είμαστε συμπεριληπτικοί και στους μεγαλύτερους σε ηλικία). [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 10:46, 13 Ιουνίου 2026 (UTC) == [[εγώ να δεις]] == Κατανοητό από τις λέξεις που το αποτελούν. [[Χρήστης:The Atonalist|The Atonalist]] ([[Συζήτηση χρήστη:The Atonalist|συζήτηση]]) 15:46, 19 Ιουνίου 2026 (UTC) # {{κατά}} της διαγραφής. Δηλαδή? εγώ να δείς! (ακατάληπτο, τι να δω? Καταληπτό: να ακούσεις τι έπαθα εγώ!) (I, you should see αμετάφραστο). Βεβαίως η σελίδα θέλει σουλούπωμα. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 02:14, 20 Ιουνίου 2026 (UTC) :Πράγματι δε χρειάζεται διαγραφή, είναι έκφραση που δεν προκύπτει από τις επιμέρους λέξεις. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 05:55, 20 Ιουνίου 2026 (UTC) :Σαφώς '''διατήρηση'''. με την κατάλληλη μορφοποίηση.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 09:17, 20 Ιουνίου 2026 (UTC) == [[Κυρία]] == Αναρωτιέμαι, υπάρχει σε χρήση με κεφαλαίο; Με αυτές τις έννοιες; Μήπως να σβηστεί το λήμμα; [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 07:05, 12 Ιουλίου 2026 (UTC) : Δε χρειάζεται σελίδα. Στο [[κυρία]] σχολιάζεται ότι συχνά γράφεται με κεφαλαίο (μπορούμε να προσθέσουμε παραδείγματα και να το βάλουμε εντός ορισμών)'' : Όσο για το [[Κύριος]] (αυτό έγινε για τον Κύριο)), να θυμίσω την τυπολατρική απαίτηση του {{β|Σαρτζετάκης|Σαρτζετάκη}}, να γράφεται με κάπα κεφαλαίο στις προσφωνήσεις ([https://www.efsyn.gr/stiles/askiseis-mnimis/2280_sofismata-enanti-statistikon-g/ @efsyn] &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 07:43, 12 Ιουλίου 2026 (UTC) : Αλλά ας μη σβηστεί το [[Συζήτηση:Κυρία]] με το ίδιο ερώτημα, by [[User:Flyax|Flyax]]. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 07:49, 12 Ιουλίου 2026 (UTC) == [[πρελάτος]] == Δεν είμαι ειδικός στην θρησκευτική ορολογία, αλλά δεν μπορώ να βρω αυτό το λήμμα σε κάποιο λεξικό, αλλά ούτε στον Κριαρά, ώστε να επιβεβαιώσω τη μεσαιωνική ματυρία. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 10:01, 30 Ιουλίου 2026 (UTC) :# [https://www.ethnos.gr/ekklisia/article/42095/episkepshtoyprohnarxiepiskopoyaggliassthnapostolhpics] :# [https://www.capital.gr/diethni/3550598/o-arxiepiskopos-tou-monaxou-paraiteitai-epikaloumenos-tin-apotuxia-tis-katholikis-ekklisias-na-antimetopisei-ti-sexoualiki-kakopoiisi-apo-iereis/] :# [https://www.protothema.gr/world/article/1451522/nikaragoua-tous-14-efthasan-oi-katholikoi-ieromenoi-pou-ehoun-sullifthei-tis-teleutaies-2-evdomades/] :[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 11:29, 30 Ιουλίου 2026 (UTC) ::ΟΚ, πληροί τα κριτήρια, αφαιρώ το πρότυπο. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 12:18, 30 Ιουλίου 2026 (UTC) == [[ηχοβιβλίο]] == Δεν βρίσκω αναφορές για την ύπαρξη αυτού του λήμματος. Αν γίνεται να επιβεβαιωθεί η ύπαρξή του; [[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 17:56, 1 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) :Είναι νεολογισμός @[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], αλλά υπαρκτή λέξη: :* ''Σε παρακαλώ πάρε το ηχοβιβλίο και το ηλεκτρονικό βιβλίο μου γι' αυτό το θέμα'' (Gabriel Agbo, ''Δε Θα Πεθάνω'', μεταφράστρια Χριστίνα Ζυγάκη, 2021) :* ''Μια τρίωρη συζήτηση μαζί μου μοιάζει συχνά με ένα εξατομικευμένο ηχοβιβλίο, φτιαγμένο ειδικά για τον ακροατή.'' (Dan Desmarques, ''Δημιουργικότητα. Συνδυάζοντας τη φαντασία, τη μορφή και τη θεότητα'', εκδ. 22 Lions) :* ''Αφού γράψω ένα νέο βιβλίο, συνήθως κάθομαι σε ένα καφέ και ακούω ένα ηχοβιβλίο για να χαλαρώσω.'' (Skye Alden, ''Μην Υποτιμάτε Πια τον Εαυτό Σας. Σηκωθείτε και Διεκδικήστε τη Θέση Σας'', εκδ. 22 Lions) :* ''Ένα έξυπνο ηχοβιβλίο για την πρώτη εξοικείωση με τους αριθμούς'', vivliopoleiopataki.gr :* ''Ένα διδακτικό όσο και διασκεδαστικό ηχοβιβλίο που "διαβάζεται" εύκολα από κάθε παιδί με δεκαπέντε μύθους του Αισώπου.'' (koukidaki.gr [https://www.koukidaki.gr/2013/11/15mythoi-apo-ton-aiswpo.html?m=1]) :. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:36, 1 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) ::{{έγινε}}, ευχαριστώ. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 18:41, 1 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) :::@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] Η ακαδημία Αθηνών έχει προτείνει να αποδοθεί στα ελληνικά το audiobook ως ηχητικό βιβλίο. [https://repo.academyofathens.gr/archive/item/218607 audiobook]. Ενημερωτικά το αναφέρω αν σε ενδιαφέρει. [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 19:19, 1 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) ::::@[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] πολύ ενδιαφέρον, ανήκει σαφέστατα στο λήμμα. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:23, 1 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) == [[ημιαποθετικός]] == Υπάρχει σαν λήμμα, η μόνο χρησιμοποιείται στην έκφραση [[ημιαποθετικό ρήμα]]; [[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 11:26, 5 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] αν θυμάμαι καλά, ακόμη και αν χρησιμοποιείται μόνο εκεί, θα έπρεπε να υπάρχει ως λήμμα (σκέψου άλλο παράδειγμα να δεις πως το κάνουμε). [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 13:04, 5 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], ναι, φτάχνουμε τέτοια λήμματα, δες και το αντίστοιχο [[καθεστηκυία]], που υπάρχει μόνο στην έκφραση [[καθεστηκυία τάξη]]. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 07:50, 6 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) == [[αεναότητα]] == Η σημείωση για delete, ας συζητηθεί, καθώς βλέπω τη λέξη και σε κείμενο για τον {{β|Παρμενίδης|Παρμενδίη στη ΒΠ}}. Το αγγλικό [[frame-dragging]] του ιδίου, διαγράφτηκε μέχρι να δημιουργηθεί στο en.wikt, και βλέπουμε. Κύριε {{ping|Missileboi}}, καλό είναι να σημειώνετε εδώ τις προτάσεις σας (με ενημέρωση του κουτιού {{temp|delete}}) ακόμη και για λέξεις που σας φαίνονται ανύπαρκτες. Ευχαριστώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 05:32, 17 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) :Εγώ μόνο τις σημειώνω για διαγραφή, μπορείτε να το κρίνετε εσείς αν υπάρχουν ή όχι, ή αν χρειάζεται περαιτέρω συζήτηση. Αν πράγματι πληρούν τα κριτήρια συμπερίληψης, ας αφαιρεθεί η σήμανση. Μπορείτε επίσης να δείτε τις συζητήσεις παραπάνω που άρχισα εγώ. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 05:39, 17 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) rx2jpk00506qrsjip68w377ehn8q1ae 7503551 7503550 2026-09-17T05:42:24Z Sarri.greek 25517 /* αεναότητα */ 7503551 wikitext text/x-wiki {{Βικιλεξικό:Σελίδες υποψήφιες για διαγραφή/Κεφαλίδα}} __TOC__ == Υπόλοιπα 2025 == Έχουμε υπόλοιπα από το 2025 που πρέπει να εκκαθαριστούν στο [[Βικιλεξικό:Σελίδες υποψήφιες για διαγραφή/2025]]. == <del>Αρνισσαίος</del> == Δε βρίσκω αναφορές ως χρήση πατριδωνυμικού για την [[Άρνισσα]]. Για την ακρίβεια βρίσκω μία μόνο αναφορά στο [https://kantoneli.wordpress.com/blog-2/blog/contact/]. Αντίθετα βρίσκω περισσότερη χρήση για το [[Αρνισσιώτης]].-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 16:33, 6 Ιανουαρίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Texniths|Texniths]], προφανώς το ένα είναι σε χρήση και το άλλο όχι. Έψαξα κι εγώ, αλλά δε βρίσκω τίποτα. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 16:55, 6 Ιανουαρίου 2026 (UTC) ::Το σβήνω. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:53, 1 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) == <del>τροπ</del> == Δεν βρίσκω καμία αναφορά αυτού του όρου ως απόδοση του αγγλικού [[mod]]. Ο ίδιος χρήστης που δημιούργησε το λήμμα εδώ χρησιμοποιεί τον όρο και στο λήμμα [[w:τροποποίηση βιντεοπαιχνιδιών|τροποποίηση βιντεοπαιχνιδιών]] της Βικιπαίδειας το οποίο ωστόσο δεν έχει πηγές ώστε να μπορεί να βρεθεί η προέλευση της λέξης. Επομένως αναγκάζομαι να συμπεράνω ότι είναι [[Βικιλεξικό:Κριτήρια συμπερίληψης#Πρωτολογισμοί|πρωτολογισμός]] του χρήστη που δημιούργησε τη σελίδα. <del>Το ίδιο ισχύει και για το [[τροπ.]]</del>. [[Χρήστης:Warudo|Warudo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Warudo|συζήτηση]]) 19:32, 1 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :Μάλλον έχεις δίκιο. Ας περιμένουμε μέχρι την προθεσμία και αν δε βρεθεί κάτι από κάποιον άλλο, το σβήνουμε. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:04, 1 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::Να την σβήσουμε; Έχει ήδη λήξει η προθεσμία. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 08:55, 12 Μαΐου 2026 (UTC) [[File:Symbol delete vote Red.svg|20px]] Διαγράφηκε. ǁ <span style="color:DarkRed;">ǁǁ</span> [[user:Chalk19|Chalk19]] ([[user_talk:Chalk19|talk]]) 11:00, 23 Ιουλίου 2026 (UTC) == Ένας ορισμός που με μπερδεύει == Διαβάστε και σεις [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=δανείστρια_γλώσσα&diff=prev&oldid=7301929 αυτόν τον ορισμό] σε σύγκριση με τον κανονικό. Πιστεύω ότι θα είναι η χαριστική βολή στην προσπάθεια κατανόησης των αναγνωστών. Ούτε τα παραθέματα, με πείθουν. Προτείνω να παραλείψουμε αυτό το μέρος. Εκτός αν τον βρούμε σε λεξικό: ότι έχει λεχθεί καταχρηστικά (καταχρηστικά ή απλώς λάθος?) &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 10:49, 8 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :Πρόκειται για κατάχρηση του όρου. Όπως και ο [[ιδιωματισμός]] που λέγεται με την σημασία [[ιδιωτισμός]]. Αλλά είναι φυσικό σε μια γλώσσα να γίνεται κατάχρηση απαιτητικών λέξεων και όρων. Ούτως ή άλλως αναρωτιέμαι γιατί μας ταλανίζουν τέτοια θέματα όταν έχουμε ελλείψεις σε βασικά λήμματα. Έως χθες το λήμμα [[εαυτός]] ήταν ακόμα σε προσχέδια μορφή. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 13:46, 9 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :: Κ. {{χρ|Μανώλης Καλογεράκης}}, θα ήθελα να αναφέρει κάποιο λεξικό την καταχρηστική χρήση. Εδώ, σκέπτομαι πρωτίστως τους αναγνώστες (τον μέσο αναγνώστη) που του λέτε ότι δανείστρια = δανειζόμενη (καταχρηστικά), που το λέει «κανένα λεξικό». Πολύ ωραία συμπληρώνετε τα παλιά λήμματα, και μπράβο σας. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 16:57, 9 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::Έχεις δίκιο @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], ότι είναι μπερδευτικό, αλλά τα παραδείγματα είναι ξεκάθαρα. Αναφέρουν δανείστρια γλώσσα και εννοούν δανειζόμενη. Καραμπινάτες περιπτώσεις και δεν μιλά ο ανώνυμος χρήστης μπλογκ. Μιλούν γλωσσολόγοι. Δε μπορούμε λοιπόν να τις αγνοήσουμε. Για αυτό είναι αναγκαία η χρήση πιο απλών εκφράσεων που δεν αποδέχονται παρερμηνειών: εγώ θα πρόκρινα (αν δημοσίευα εργασίες σε τέτοια θέματα) τα «γλώσσα-δότης» και «γλώσσα-δέκτης». Μου μοιάζουν πιο εύκολα, πιο εύληπτα και πιο ξεκάθαρα. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:48, 9 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::: K {{ping|FocalPoint|Μανώλης Καλογεράκης}}, ποιοι είναι οι γλωσσολόγοι που μιλάνε? Εννοείτε ίσως τα παραθέματα, που δε με πείθουν όμως -κάποιος έγραψε κάπου κάτι-. Θα το λέγανε κι άλλοι. Υπάρχει (δόκιμο στη βιβλιογραφία) το «δότρια-δέκτρια/αποδέκτρια» (που μιλά για δίνω-δέχομαι αλλά όχι για δάνειο) και το ....(δανειζόμενη)...-δανείστρια (που έχει τη λέξη δάνειο) Εκεί εστιάζει ο ορισμός, ακριβώς στη μετοχή παθητικού ενεστώτα που δε συνηθίζεται (η δεχόμενη το δάνειο), η δανειολήπτρια αν θέλετε έναν αυτοσχέδιο και καθόλου δόκιμο όρο. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 18:55, 9 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::: Ξαναδιαβάζω τα παραθέματα, και μου φαίνονται απλώς «λάθος». &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 19:00, 9 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] δίκιο έχεις, φαίνονται (και είναι) λάθη, δημοσιευμένα λάθη όμως, γραμμένα από ειδικούς. Δεν είναι απλά λάθη. Το δανειολήπτρια ήταν ωραίο :) [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:29, 9 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) == [[αποβάπτιση]] == Τι 'ν' τούτο? Κάτι μεταφορικές χρήσεις βλέπω. Δεν κατέχω το θέμα. ... &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 13:48, 15 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :Είναι απόδοση ξένης λέξης, με οριακότατη χρήση στην Ελλάδα. Βρήκα τα: :1. με ενδιάμεση παύλα από-βάπτιση [https://anixtiorizontes.gr/news/to-belgio-vlepei-apotomi-afksisi-sta-aitima-gia-apovaptisi/] 2022 :2. [https://thehumanual.wordpress.com/2010/05/31/%CE%B1%CF%80%CE%BF%CE%B2%CE%B1%CF%80%CF%84%CE%B9%CF%83%CE%B7/] 2010 :3. [https://apostoliki-diakonia.gr/i-theoritiki-atheia-kata-tin-pd/] 2015 :Οριακότατο, γιατί βρίσκεται σε ασυνήθιστες / ανεπίσημες πηγές, με εξαίρεση την Αποστολική Διακονία, αλλά καλύπτει τα κριτήρια. Είναι οριακά αποδεκτή. Το λήμμα χρειάζεται να φτιαχτεί από την αρχή πάντως. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:45, 15 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::Το έφτιαξα. Πάντως το «Τι 'ν' τούτο» παραπάνω, τα λέει όλα. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:01, 15 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) == <del>μπέντλα</del> == Λήμμα εδώ και στη {{ΒΠ|μπεντλά}}, του/της ιδίου δημιουργού κ {{ping|NikoniortNike}}. Μεταγραφή του αγγλικού badlah, bedlah {{enWP|0=-|Belly_dance#Costume}} (εξ ου και οι προφορές μπέντλα μπεντλάχ κλπ). Μήπως το δουν και στη ΒΠ. Εκεί, μπορούν να κάνουν μεταγραφές (τι άλλο να κάνουν). Εδώ θα τις εξηγούμε? Η Κατ.Μεταγραφές, καλύπτει λιγάκι το θέμα, αλλά υπάρχει και η διαγραφή... &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 18:38, 19 Μαρτίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] δε βλέπω αρκετές αναφορές, διαγραφή και στα γρήγορα. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 21:42, 19 Μαρτίου 2026 (UTC) [[File:Symbol delete vote Red.svg|20px]] Διαγράφηκε. ǁ <span style="color:DarkRed;">ǁǁ</span> [[user:Chalk19|Chalk19]] ([[user_talk:Chalk19|talk]]) 11:30, 23 Ιουλίου 2026 (UTC) == [[γαμπρή]] == Δεν συμφωνεί η ελληνική με τη λατινική γραφή. Η ελληνική γραφή είναι η παραπάνω, αλλά η λατινική είναι {{l|grambi|grk-ita}}, {{l|crambi|grk-ita}}. Μου φαίνεται πως η ελληνική γραφή (ως σύνηθες) δεν αναπαριστά φωνητικά τη γλώσσα. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 21:09, 3 Ιουνίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] Ωστόσο, επειδή εγώ δημιούργησα το λήμμα, έτσι αναγράφεται στο σύγγραμμα του Ξυδόπουλου που χρησιμοποιείται ως πηγή.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 05:58, 4 Ιουνίου 2026 (UTC) ::Δημιούργησα τη λατινική γραφή, με παραπομπή στην ελληνική, αλλά με παρεξενεύει γιατί δεν ταυτίζονται. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 08:13, 4 Ιουνίου 2026 (UTC) ::: {{ping|Missileboi|Texniths}}, το ''γαμβρή'' (σε παλιότερα λεξικά) και το ''γαμπρή'' σε νεότερα (Φιλήντας, Μένος)^{[https://www.biblionet.gr/μενος-φιληντας-c59547 @biblionet]} (1924-1927) Γλωσσογνωσία καὶ γλωσσογραφία ἑλληνική, τ. Α'-Γ'. Ἀθήνα. [https://anemi.lib.uoc.gr/metadata/0/b/4/metadata-78f03e9811a987b142bca907280f2912_1256557958.tkl @anemi] Τόμος Γ, σ.16 ο γαμβρός > γαμπρή (στην Κάτω Ιταλία) [https://anemi.lib.uoc.gr/php/pdf_pager.php?rec=/metadata/0/b/4/metadata-78f03e9811a987b142bca907280f2912_1256557958.tkl&do=191076_03_w.pdf&pageno=10&width=728&height=516&maxpage=139&lang=el view]<br>είναι οι αποδόσεις του κατωιταλικού gραμπὴ Ἀπουλ. Καλαβρ. γραμπὴ Καλαβρ. κραμπὴ Ἀπουλ. Πληθ. γαμπροῦδ’ ::: Δηλαδή, οι γλωσσολόγοι μάς δίνουν την πλησιέστερη λημματοποίηση με υποθετική απόδοση, είτε στην καθαρεύουσα ''γαμβρή θηλ του [[γαμβρός]]'', είτε στην κοινή νεοελληνική ''γαμπρή θηλ του [[γαμπρός]]'' Οπότε μπαίνει είτε και αστερίσκος υποθετικού τύπου, + {ετ|λεξικά}. Δεν μπορώ να δώσω περισσότερες λεπτομέρειες σήμερα, γιατί δεν είμαι πολύ καλά. Επιφυλάσσομαι για παραπάνω. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 11:53, 4 Ιουνίου 2026 (UTC) ::::@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], το λήμμα δε χρειάζεται διαγραφή, τη στιγμή που είναι τεκμηριωμένο όπως αναφέρει ο @[[Χρήστης:Texniths|Texniths]]. Αυτό που χρειάζεται είναι να φτιαχτούν λήμματα και για τις λοιπές εναλλακτικές γραφές που αναφέρει παραπάνω η @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]]. Και μην ανησυχείς καθόλου για την «μέτρηση» των λημμάτων. Δεν έχει καμιά σημασία, είναι όλες λέξεις, ακόμη και αυτές που περιγράφουν το ίδιο θέμα (μουστάκι, μύσταξ, μουστάκιον, μουστάκα, μουστακάκι). Επαναφέρω την προηγούμενη μορφή, αλλά προσθέτω οπωσδήποτε το [[grambi]] ως άλλη μορφή. Αν έχεις τεκμηρίωση και για το crambi, να μπει και αυτό. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 15:47, 4 Ιουνίου 2026 (UTC) :::::Εντάξει, κατάλαβα. Θα βάλω και την άλλη μορφή, καθώς έχω πηγή. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 17:49, 4 Ιουνίου 2026 (UTC) == <del>wiki-author</del> == Καθορίζεται από το [[wiki]] και το [[author]]. [[Χρήστης:The Atonalist|The Atonalist]] ([[Συζήτηση χρήστη:The Atonalist|συζήτηση]]) 12:24, 9 Ιουνίου 2026 (UTC) [[File:Symbol delete vote Red.svg|20px]] Διαγράφηκε από τον {{χρ|FocalPoint}} στις 18.06.2026. ǁ <span style="color:DarkRed;">ǁǁ</span> [[user:Chalk19|Chalk19]] ([[user_talk:Chalk19|talk]]) 12:52, 2 Αυγούστου 2026 (UTC) == [[θνήσκω]] == Υπάρχει και το σκέτο ρήμα θνήσκω στα νέα ελληνικά; Ή μόνο το σύνθετο [[αποθνήσκω]]; [[Χρήστης:The Atonalist|The Atonalist]] ([[Συζήτηση χρήστη:The Atonalist|συζήτηση]]) 22:54, 12 Ιουνίου 2026 (UTC) : Κατ' αρχήν, σωστά, έχετε δίκιο κ. {{ping|The Atonalist}}. Η χρήση στην {{κνε}} γίνεται σε αναβιωμένα αρχαία παράγωγα όπως συμβαίνει με το [[αποθνήσκω]] και σε σύνθετα με βάση το [[θνησι-]]. Γι' αυτόν τον λόγο, λεξικά που έχουν σαν αντικείμενό τους την κοινή νεοελληνική, δεν έχουν τέτοιο λήμμα. ({{πρότ|Π:ΛΚΝ}}, {{πρότ|Π:Χρηστικό}}. Ο Μπαμπινιώτης (Λεξικό της νέας ελληνικής: όχι μόνο της κοινής), του φτιάχνει λήμμα, σημειώνοντας ότι «απαντά σε σύνθετα και παράγωγα π.χ. ''αποθνήσκω'', ''θνησιγενής'', ''θνησιμότητα'' κ.ά.» : Απ' την άλλη, το Βικιλεξικό, στην [[:Κατηγορία:Νέα ελληνικά]] καλύπτει την περίοδο από το 1700 ως σήμερα, δηλαδή όχι μόνο την {{κνε}}, αλλά και πρωιμότερες φάσεις της δημοτικής. Εντελώς χωριστά εξετάζεται η [[:Κατηγορία:Καθαρεύουσα]]. : Το Αντίστροφο λεξικό της Αναστασιάδη {{πρότ|Π:ΑΛΝΕ}}, περιλαμβάνει τη λέξη, επειδή 'κοιτάει' ένα πολύ ευρύτερο εύρος κειμένων, πάντα της νέας ελληνικής (κοινής, λόγιας, λογοτεχνικής), όχι της καθαρεύουσας. Δείτε {{Π:ΑΛΝΕ|-θνησκω|0=-|λέξη=1|πόσες λέξεις δέχεται ως υπαρκτές το ΑΛΝΕ}}. : Αν κρατήσουμε το λήμμα (θα δούμε τις γνώμες και των άλλων), σίγουρα χρειάζεται σήμανση επιμέλειας, που πρέπει να γίνει αμέσως. Πιθανή χρήση απαρχαιωμένων λέξεων σε σύγχρονα κείμενα, μπορεί να έχει κάποτε ειρωνικό τόνο. (π.χ. νοσεί και θνήσκει η εντιμότητα σήμερα) Ευχαριστούμε για την εύστοχη παρατήρηση. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 23:32, 12 Ιουνίου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:The Atonalist|The Atonalist]], υπάρχει στα νέα ελληνικά, διαχρονικά και παλαιότερα και τώρα: ::*1) ''πῶς '''θνήσκεις''' καὶ νεκρὰ ἐνώπιόν μου | Κεῖσαι, καὶ ἐγὼ τὸ σῶμα τὸ νεκρόν σου περιβάλλω (<small>{{β|Ιωάννης Καρασούτσας}}, {{βθ|Μυρτώ}}, στη ποιητική συλλογή {{βθ|Η Βάρβιτος}}, 1860</small>) ::*2) ''Σὲ λατρεύω, ναί, | ἐκ παραφόρου '''θνήσκω''' ἅπας ἔρωτος.'' (<small>{{β|Κλέων Ρίζος Ραγκαβής}}, {{βθ|Εικονοκλάσται}}, δημοσιεύθηκε στο Ετήσιον Ημερολόγιον του Έτους 1890 του Κωνσταντίνου Σκόκου</small>) ::*3) '''''θνήσκουν''' πρὶν ἢ ἐμφανίσουν τυπικὰς ἀλλοιώσεις (<small>Ελληνική Κτηνιατρική Ιατρική, τόμοι 14-15, 1971, σελ. 29</small>) ::*4) ''Πάντοτε ὅμως, ὅσον καὶ ἂν ζήσουν ταῦτα, '''θνήσκουν''' χωρὶς νὰ αὐξήσουν καὶ πρὸ παντὸς χωρὶς ν ̓ ἀφήσουν απογόνους'', Δημήτριος Σ. Καββαδάς,Εικονογραφημένον Βοτανικόν - Φυτολογικόν Λεξικόν Τόμος Z΄, εκδ. Πελεκάνος, 2015, σελ. 3310 ::*5) ''«Ἀφοῦ μπορεῖς ἐσύ καί '''θνήσκεις''' φοβιτσιάρη» λέει, «δέ θά μπορέσω, λές , ἐγώ τό παλικάρι !» παραλέει , καί ὁ παλιός ὁ δίσκος στό γραμμόφωνο, χράτς καί γυρίζει. καί ξαναρχίζει'' (Εντευκτήριο, τόμος 18, τεύχη 68-70, Γ. Κορδομενίδης, 2005, σελ. 67) ::*6) '''''θνήσκουν''', αναπαύονται συμφιλιωμένα , αφομοιωμένα από τη μακαριότητα του λευκού.'' (<small>Γιώργος Βέης, ''Έρωτες τοπίων: Κίνα, Ινδονησία, Ιαπωνία, Ταϊλάνδη : μαρτυρίες, μεταφορές'', εκδ. Κέδρος, 2007, σελ.96</small> ::[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 07:36, 13 Ιουνίου 2026 (UTC) :::Εφόσον έκανα τον κόπο και τα βρήκα, θεωρώ ελάχιστη συνεισφορά @[[Χρήστης:The Atonalist|The Atonalist]] να τα μορφοποιήσεις με το {παράθεμα} και να τα τοποθετήσεις στο λήμμα. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 08:06, 13 Ιουνίου 2026 (UTC) ::: {{ping|FocalPoint}}, επιτρέψτε μου να αριθμήσω τα -όπως πάντα- καλοδιαλεγμένα σας παραθέματα. Ο νέος φίλος {{ping|The Atonalist}}, ως νεοεισερχόμενος, δε γνωρίζει πώς θα χειριστούμε αυτό το πολύπλοκο λήμμα. ::: 1-3 υπάγονται στην Καθαρεύουσα. Α, να μια περίπτωση: η καθαρεύουσα απλογραφεί το αρχαίο {{λ|θνῄσκω|grc}} σε [[θνήσκω]]. Θα γίνει Τομέας καθαρεύουσας μ' αυτό το σχόλιο. ::: 4 του 2005?, που εξακολουθεί να γράφει σε πολυτονικό. Ο τίτλος είνα σε καθαρεύουσα. Είμαι περίεργη να δούμε την πηγή. Μήπως είναι reprint-επανατύπωση παλιότερου. ::: 5-6, είναι χρήσεις σύγχρονες και δικαιολογούν Τομέα νέων ελληνικών. Νομίζω, αρκεί το κείμενο του Βέη. Το 5, δεν ξέρω τι είναι. ::: Θα προσπαθήσω μια πρώτη επιμπέλεια στο λήμμα. Ευχαριστούμε για τα παραθέματα, FocalPoint, -<small>θα μας υποχρεώνατε αν διορθώνετε τα κενά στα κόμματα, κάθε φορά που κάνετε copypaste από το διαδίκτυο. Μια διαμόρφωση με small στις πηγές θα ήταν βοηθητική.</small>- ::: ΥΓ <small>Για ποιο λόγο γράφω στα ηλεκτρονικά κείμενα «σελ.00» χωρίς κενό? Για να μη σπάει γραμμή. Αλλιώς, πρέπει να γράψουμε με nobreak κενό <code><nowiki>σελ.&#38;nbsp;00</nowiki></code></small> που είναι μεγάλος μπελάς. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 08:11, 13 Ιουνίου 2026 (UTC) ::::# Οι χρήσεις του 19ου αιώνα (> 1700), σύμφωνα με τους κανόνες μας, αιτιολογούν σαφέστατα τομέα νέων ελληνικών, εκτός αν τα γυρίζουμε ανάποδα. ::::# <small>Διαφωνώ ιδιαίτερα με τα μικρά γράμματα, κάτι που θα έπρεπε να σε απασχολεί και εσένα, δεδομένου ότι ο μισός κόσμος μας διαβάζει σε κινητά. Όχι μικρά λοιπόν, να είμαστε φιλικοί στο χρήστη.</small><small><small>Ούτε ακόμη πιο μικρά, δεν κάνουμε έλεγχο πρεσβυωπίας εδώ, βοηθάμε για να διαβάσει ο χρήστης, δεν τον εμποδίζουμε.</small></small> ::::# Κατά τα άλλα, η εργασία ανατίθεται σε αυτόν που δεν μπήκε στον κόπο να ψάξει αν υπάρχουν αναφορές, αλλά μπήκε στον κόπο να γράψει εδώ. Δεν αφορά εσένα που έψαξες (όχι αποτελεσματικά, αλλά προσπάθησες τουλάχιστον). ::::[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 08:20, 13 Ιουνίου 2026 (UTC) :::::: Κ {{ping|FocalPoint}} _1. χρήσεις 19ου αιώνα στην καθαρεύουσα πάνε στον αυτόνομο, υπαγόμενο στη νεοελληνική περίοδο, Τομέα [[:Κατηγορία:Καθαρεύουσα]] ([[Βικιλεξικό:Βικιδημία/2021#3_υπαγόμενες_γλώσσες_με_ιδιαίτερο_ρόλο|Ψηφίστηκε στη Βικιδημία.2021]]). Οι χρήσεις 19ου αιώνα που δεν είναι καθαρεύουσα, μπαίνουν στον σκέτο, συνηθισμένο Τομέα νέων ελληνικών με σημείωση για τις χρονολογήσεις παλιών κειμένων. :::::: _3. Α! θεώρησα τιμητικό για εσάς, αφού κάνατε τον κόπο να βρείτε τα παραθέματα, να τα προσθέσετε κιόλας. Αν τα προσθέσει άλλος, είναι σαν να κλέβει τη σκληρή εργασία σας. :::::: _2. Όσο για τη διαμόρφωση small των πηγών&middot; όλοι γράφουμε κάπως, κι ο FocalPoint, αλλιώς. Το γνωρίζω ότι δε σας αρέσουν τα μικρά. Δοκιμάσαμε 87% με το πρότυπο {{πρότ|small}} (83% είναι το tag small), αλλά δε λειτουργούσαν οι url των πηγών εύκολα. Μέσα στα τελευταία χρόνια, με διάφορες δοκιμές, καταλήξαμε -οι περισσότεροι από μας-, σε ένα στιλ. Όλοι ακολουθούμε κάποιες συμβάσεις που δε μας αρέσουν. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 08:53, 13 Ιουνίου 2026 (UTC) :::::::1. Δε διαφωνούμε, εφόσον παραμένει το λήμμα. :::::::2. Ευχαριστώ, κατανοητό και σημαντικό, απλά προτιμώ να βοηθήσω έναν νέο χρήστη :::::::3α. Επί προσωπικού: Ο FocalPoint είναι από τους πρώτους που έβαλε παραθέματα με συστηματικό τρόπο και δεν έχω αλλάξει τον τρόπο συνεισφοράς. Απλά κάποιοι άλλοι (και εσύ) άλλαξαν στο δρόμο, με προτυπάκια, άλλα με ημερομηνίες μπροστά, άλλα όχι, άλλα με χρωματάκια. Εγώ είμαι συνεκτικός και προσπαθώ να κάνω τα ίδια που είχαμε αρχικά προδιαγράψει ως κοινότητα. Όταν δε, κάνω χρήση ήδη έτοιμων παραθεμάτων, τα αντιγράφω όπως τα βρίσκω, αποδεχόμενος το μακρύ και το κοντό της περιπλοκότητας που βάζει ο κάθε ένας από εμάς και κάνει το βικιλεξικό από δυσκοίλιο, έως ακατάλληλο για βρώση (εννοώ χρήση / συνεισφορά) από νέους. :::::::3β. Επί της ουσίας: Ο παρών τρόπος με τα μικρά γραμματάκια είναι ανάλγητος προς όσους δε βλέπουν τόσο καλό όσοι οι άλλοι. Στο μοντέρνο κόσμο έχω συνηθίσει να ευαισθητοποιούμαι, και να μη γράφω το πατροπαράδοτο π.Χ., αλλά το ουδέτερο πκε, για λόγους συμπεριληπτικότητας. Θεωρώ ελάχιστη απαίτηση ευαισθησίας και συμπεριληπτικότητας, για κοινό πρόβλημα μεγάλου τμήματος του πληθυσμού, το κείμενο του Βικιλεξικού να έχει ομοιόμορφο μέγεθος. :::::::Όπως είπαμε βέβαια, ο καθείς το κοντό και το μακρύ του ο ένας, το μακρόν του ο άλλος, τον Μακρόν του ο τρίτος και την Μπριζίτ του Μακρόν ο τελευταίος (για να είμαστε συμπεριληπτικοί και στους μεγαλύτερους σε ηλικία). [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 10:46, 13 Ιουνίου 2026 (UTC) == [[εγώ να δεις]] == Κατανοητό από τις λέξεις που το αποτελούν. [[Χρήστης:The Atonalist|The Atonalist]] ([[Συζήτηση χρήστη:The Atonalist|συζήτηση]]) 15:46, 19 Ιουνίου 2026 (UTC) # {{κατά}} της διαγραφής. Δηλαδή? εγώ να δείς! (ακατάληπτο, τι να δω? Καταληπτό: να ακούσεις τι έπαθα εγώ!) (I, you should see αμετάφραστο). Βεβαίως η σελίδα θέλει σουλούπωμα. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 02:14, 20 Ιουνίου 2026 (UTC) :Πράγματι δε χρειάζεται διαγραφή, είναι έκφραση που δεν προκύπτει από τις επιμέρους λέξεις. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 05:55, 20 Ιουνίου 2026 (UTC) :Σαφώς '''διατήρηση'''. με την κατάλληλη μορφοποίηση.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 09:17, 20 Ιουνίου 2026 (UTC) == [[Κυρία]] == Αναρωτιέμαι, υπάρχει σε χρήση με κεφαλαίο; Με αυτές τις έννοιες; Μήπως να σβηστεί το λήμμα; [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 07:05, 12 Ιουλίου 2026 (UTC) : Δε χρειάζεται σελίδα. Στο [[κυρία]] σχολιάζεται ότι συχνά γράφεται με κεφαλαίο (μπορούμε να προσθέσουμε παραδείγματα και να το βάλουμε εντός ορισμών)'' : Όσο για το [[Κύριος]] (αυτό έγινε για τον Κύριο)), να θυμίσω την τυπολατρική απαίτηση του {{β|Σαρτζετάκης|Σαρτζετάκη}}, να γράφεται με κάπα κεφαλαίο στις προσφωνήσεις ([https://www.efsyn.gr/stiles/askiseis-mnimis/2280_sofismata-enanti-statistikon-g/ @efsyn] &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 07:43, 12 Ιουλίου 2026 (UTC) : Αλλά ας μη σβηστεί το [[Συζήτηση:Κυρία]] με το ίδιο ερώτημα, by [[User:Flyax|Flyax]]. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 07:49, 12 Ιουλίου 2026 (UTC) == [[πρελάτος]] == Δεν είμαι ειδικός στην θρησκευτική ορολογία, αλλά δεν μπορώ να βρω αυτό το λήμμα σε κάποιο λεξικό, αλλά ούτε στον Κριαρά, ώστε να επιβεβαιώσω τη μεσαιωνική ματυρία. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 10:01, 30 Ιουλίου 2026 (UTC) :# [https://www.ethnos.gr/ekklisia/article/42095/episkepshtoyprohnarxiepiskopoyaggliassthnapostolhpics] :# [https://www.capital.gr/diethni/3550598/o-arxiepiskopos-tou-monaxou-paraiteitai-epikaloumenos-tin-apotuxia-tis-katholikis-ekklisias-na-antimetopisei-ti-sexoualiki-kakopoiisi-apo-iereis/] :# [https://www.protothema.gr/world/article/1451522/nikaragoua-tous-14-efthasan-oi-katholikoi-ieromenoi-pou-ehoun-sullifthei-tis-teleutaies-2-evdomades/] :[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 11:29, 30 Ιουλίου 2026 (UTC) ::ΟΚ, πληροί τα κριτήρια, αφαιρώ το πρότυπο. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 12:18, 30 Ιουλίου 2026 (UTC) == [[ηχοβιβλίο]] == Δεν βρίσκω αναφορές για την ύπαρξη αυτού του λήμματος. Αν γίνεται να επιβεβαιωθεί η ύπαρξή του; [[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 17:56, 1 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) :Είναι νεολογισμός @[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], αλλά υπαρκτή λέξη: :* ''Σε παρακαλώ πάρε το ηχοβιβλίο και το ηλεκτρονικό βιβλίο μου γι' αυτό το θέμα'' (Gabriel Agbo, ''Δε Θα Πεθάνω'', μεταφράστρια Χριστίνα Ζυγάκη, 2021) :* ''Μια τρίωρη συζήτηση μαζί μου μοιάζει συχνά με ένα εξατομικευμένο ηχοβιβλίο, φτιαγμένο ειδικά για τον ακροατή.'' (Dan Desmarques, ''Δημιουργικότητα. Συνδυάζοντας τη φαντασία, τη μορφή και τη θεότητα'', εκδ. 22 Lions) :* ''Αφού γράψω ένα νέο βιβλίο, συνήθως κάθομαι σε ένα καφέ και ακούω ένα ηχοβιβλίο για να χαλαρώσω.'' (Skye Alden, ''Μην Υποτιμάτε Πια τον Εαυτό Σας. Σηκωθείτε και Διεκδικήστε τη Θέση Σας'', εκδ. 22 Lions) :* ''Ένα έξυπνο ηχοβιβλίο για την πρώτη εξοικείωση με τους αριθμούς'', vivliopoleiopataki.gr :* ''Ένα διδακτικό όσο και διασκεδαστικό ηχοβιβλίο που "διαβάζεται" εύκολα από κάθε παιδί με δεκαπέντε μύθους του Αισώπου.'' (koukidaki.gr [https://www.koukidaki.gr/2013/11/15mythoi-apo-ton-aiswpo.html?m=1]) :. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:36, 1 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) ::{{έγινε}}, ευχαριστώ. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 18:41, 1 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) :::@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] Η ακαδημία Αθηνών έχει προτείνει να αποδοθεί στα ελληνικά το audiobook ως ηχητικό βιβλίο. [https://repo.academyofathens.gr/archive/item/218607 audiobook]. Ενημερωτικά το αναφέρω αν σε ενδιαφέρει. [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 19:19, 1 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) ::::@[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] πολύ ενδιαφέρον, ανήκει σαφέστατα στο λήμμα. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:23, 1 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) == [[ημιαποθετικός]] == Υπάρχει σαν λήμμα, η μόνο χρησιμοποιείται στην έκφραση [[ημιαποθετικό ρήμα]]; [[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 11:26, 5 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] αν θυμάμαι καλά, ακόμη και αν χρησιμοποιείται μόνο εκεί, θα έπρεπε να υπάρχει ως λήμμα (σκέψου άλλο παράδειγμα να δεις πως το κάνουμε). [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 13:04, 5 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], ναι, φτάχνουμε τέτοια λήμματα, δες και το αντίστοιχο [[καθεστηκυία]], που υπάρχει μόνο στην έκφραση [[καθεστηκυία τάξη]]. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 07:50, 6 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) == [[αεναότητα]] == Η σημείωση για delete, ας συζητηθεί, καθώς βλέπω τη λέξη και σε κείμενο για τον {{β|Παρμενίδης|Παρμενδίη στη ΒΠ}}. Το αγγλικό [[frame-dragging]] του ιδίου, διαγράφτηκε μέχρι να δημιουργηθεί στο en.wikt, και βλέπουμε. Κύριε {{ping|Missileboi}}, καλό είναι να σημειώνετε εδώ τις προτάσεις σας (με ενημέρωση του κουτιού {{temp|delete}}) ακόμη και για λέξεις που σας φαίνονται ανύπαρκτες. Ευχαριστώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 05:32, 17 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) :Εγώ μόνο τις σημειώνω για διαγραφή, μπορείτε να το κρίνετε εσείς αν υπάρχουν ή όχι, ή αν χρειάζεται περαιτέρω συζήτηση. Αν πράγματι πληρούν τα κριτήρια συμπερίληψης, ας αφαιρεθεί η σήμανση. Μπορείτε επίσης να δείτε τις συζητήσεις παραπάνω που άρχισα εγώ. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 05:39, 17 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) :: Αν δεν θέλετε να τις συζητήσετε, Κ {{ping|Missileboi}}, αφήστε τις, να τις μαρκάρουν ή να τις συζητήσουν άλλοι. Το βλέπω ότι είστε πολύ δραστήριος, και συγχαρητήρια. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 05:42, 17 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) o21ttla1bw8r9u5zt7qto4dcj323ft6 7503552 7503551 2026-09-17T05:45:59Z Missileboi 46769 /* αεναότητα */ Απάντηση 7503552 wikitext text/x-wiki {{Βικιλεξικό:Σελίδες υποψήφιες για διαγραφή/Κεφαλίδα}} __TOC__ == Υπόλοιπα 2025 == Έχουμε υπόλοιπα από το 2025 που πρέπει να εκκαθαριστούν στο [[Βικιλεξικό:Σελίδες υποψήφιες για διαγραφή/2025]]. == <del>Αρνισσαίος</del> == Δε βρίσκω αναφορές ως χρήση πατριδωνυμικού για την [[Άρνισσα]]. Για την ακρίβεια βρίσκω μία μόνο αναφορά στο [https://kantoneli.wordpress.com/blog-2/blog/contact/]. Αντίθετα βρίσκω περισσότερη χρήση για το [[Αρνισσιώτης]].-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 16:33, 6 Ιανουαρίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Texniths|Texniths]], προφανώς το ένα είναι σε χρήση και το άλλο όχι. Έψαξα κι εγώ, αλλά δε βρίσκω τίποτα. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 16:55, 6 Ιανουαρίου 2026 (UTC) ::Το σβήνω. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:53, 1 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) == <del>τροπ</del> == Δεν βρίσκω καμία αναφορά αυτού του όρου ως απόδοση του αγγλικού [[mod]]. Ο ίδιος χρήστης που δημιούργησε το λήμμα εδώ χρησιμοποιεί τον όρο και στο λήμμα [[w:τροποποίηση βιντεοπαιχνιδιών|τροποποίηση βιντεοπαιχνιδιών]] της Βικιπαίδειας το οποίο ωστόσο δεν έχει πηγές ώστε να μπορεί να βρεθεί η προέλευση της λέξης. Επομένως αναγκάζομαι να συμπεράνω ότι είναι [[Βικιλεξικό:Κριτήρια συμπερίληψης#Πρωτολογισμοί|πρωτολογισμός]] του χρήστη που δημιούργησε τη σελίδα. <del>Το ίδιο ισχύει και για το [[τροπ.]]</del>. [[Χρήστης:Warudo|Warudo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Warudo|συζήτηση]]) 19:32, 1 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :Μάλλον έχεις δίκιο. Ας περιμένουμε μέχρι την προθεσμία και αν δε βρεθεί κάτι από κάποιον άλλο, το σβήνουμε. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:04, 1 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::Να την σβήσουμε; Έχει ήδη λήξει η προθεσμία. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 08:55, 12 Μαΐου 2026 (UTC) [[File:Symbol delete vote Red.svg|20px]] Διαγράφηκε. ǁ <span style="color:DarkRed;">ǁǁ</span> [[user:Chalk19|Chalk19]] ([[user_talk:Chalk19|talk]]) 11:00, 23 Ιουλίου 2026 (UTC) == Ένας ορισμός που με μπερδεύει == Διαβάστε και σεις [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=δανείστρια_γλώσσα&diff=prev&oldid=7301929 αυτόν τον ορισμό] σε σύγκριση με τον κανονικό. Πιστεύω ότι θα είναι η χαριστική βολή στην προσπάθεια κατανόησης των αναγνωστών. Ούτε τα παραθέματα, με πείθουν. Προτείνω να παραλείψουμε αυτό το μέρος. Εκτός αν τον βρούμε σε λεξικό: ότι έχει λεχθεί καταχρηστικά (καταχρηστικά ή απλώς λάθος?) &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 10:49, 8 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :Πρόκειται για κατάχρηση του όρου. Όπως και ο [[ιδιωματισμός]] που λέγεται με την σημασία [[ιδιωτισμός]]. Αλλά είναι φυσικό σε μια γλώσσα να γίνεται κατάχρηση απαιτητικών λέξεων και όρων. Ούτως ή άλλως αναρωτιέμαι γιατί μας ταλανίζουν τέτοια θέματα όταν έχουμε ελλείψεις σε βασικά λήμματα. Έως χθες το λήμμα [[εαυτός]] ήταν ακόμα σε προσχέδια μορφή. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 13:46, 9 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :: Κ. {{χρ|Μανώλης Καλογεράκης}}, θα ήθελα να αναφέρει κάποιο λεξικό την καταχρηστική χρήση. Εδώ, σκέπτομαι πρωτίστως τους αναγνώστες (τον μέσο αναγνώστη) που του λέτε ότι δανείστρια = δανειζόμενη (καταχρηστικά), που το λέει «κανένα λεξικό». Πολύ ωραία συμπληρώνετε τα παλιά λήμματα, και μπράβο σας. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 16:57, 9 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::Έχεις δίκιο @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], ότι είναι μπερδευτικό, αλλά τα παραδείγματα είναι ξεκάθαρα. Αναφέρουν δανείστρια γλώσσα και εννοούν δανειζόμενη. Καραμπινάτες περιπτώσεις και δεν μιλά ο ανώνυμος χρήστης μπλογκ. Μιλούν γλωσσολόγοι. Δε μπορούμε λοιπόν να τις αγνοήσουμε. Για αυτό είναι αναγκαία η χρήση πιο απλών εκφράσεων που δεν αποδέχονται παρερμηνειών: εγώ θα πρόκρινα (αν δημοσίευα εργασίες σε τέτοια θέματα) τα «γλώσσα-δότης» και «γλώσσα-δέκτης». Μου μοιάζουν πιο εύκολα, πιο εύληπτα και πιο ξεκάθαρα. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:48, 9 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::: K {{ping|FocalPoint|Μανώλης Καλογεράκης}}, ποιοι είναι οι γλωσσολόγοι που μιλάνε? Εννοείτε ίσως τα παραθέματα, που δε με πείθουν όμως -κάποιος έγραψε κάπου κάτι-. Θα το λέγανε κι άλλοι. Υπάρχει (δόκιμο στη βιβλιογραφία) το «δότρια-δέκτρια/αποδέκτρια» (που μιλά για δίνω-δέχομαι αλλά όχι για δάνειο) και το ....(δανειζόμενη)...-δανείστρια (που έχει τη λέξη δάνειο) Εκεί εστιάζει ο ορισμός, ακριβώς στη μετοχή παθητικού ενεστώτα που δε συνηθίζεται (η δεχόμενη το δάνειο), η δανειολήπτρια αν θέλετε έναν αυτοσχέδιο και καθόλου δόκιμο όρο. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 18:55, 9 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::: Ξαναδιαβάζω τα παραθέματα, και μου φαίνονται απλώς «λάθος». &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 19:00, 9 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] δίκιο έχεις, φαίνονται (και είναι) λάθη, δημοσιευμένα λάθη όμως, γραμμένα από ειδικούς. Δεν είναι απλά λάθη. Το δανειολήπτρια ήταν ωραίο :) [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:29, 9 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) == [[αποβάπτιση]] == Τι 'ν' τούτο? Κάτι μεταφορικές χρήσεις βλέπω. Δεν κατέχω το θέμα. ... &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 13:48, 15 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :Είναι απόδοση ξένης λέξης, με οριακότατη χρήση στην Ελλάδα. Βρήκα τα: :1. με ενδιάμεση παύλα από-βάπτιση [https://anixtiorizontes.gr/news/to-belgio-vlepei-apotomi-afksisi-sta-aitima-gia-apovaptisi/] 2022 :2. [https://thehumanual.wordpress.com/2010/05/31/%CE%B1%CF%80%CE%BF%CE%B2%CE%B1%CF%80%CF%84%CE%B9%CF%83%CE%B7/] 2010 :3. [https://apostoliki-diakonia.gr/i-theoritiki-atheia-kata-tin-pd/] 2015 :Οριακότατο, γιατί βρίσκεται σε ασυνήθιστες / ανεπίσημες πηγές, με εξαίρεση την Αποστολική Διακονία, αλλά καλύπτει τα κριτήρια. Είναι οριακά αποδεκτή. Το λήμμα χρειάζεται να φτιαχτεί από την αρχή πάντως. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:45, 15 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::Το έφτιαξα. Πάντως το «Τι 'ν' τούτο» παραπάνω, τα λέει όλα. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:01, 15 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) == <del>μπέντλα</del> == Λήμμα εδώ και στη {{ΒΠ|μπεντλά}}, του/της ιδίου δημιουργού κ {{ping|NikoniortNike}}. Μεταγραφή του αγγλικού badlah, bedlah {{enWP|0=-|Belly_dance#Costume}} (εξ ου και οι προφορές μπέντλα μπεντλάχ κλπ). Μήπως το δουν και στη ΒΠ. Εκεί, μπορούν να κάνουν μεταγραφές (τι άλλο να κάνουν). Εδώ θα τις εξηγούμε? Η Κατ.Μεταγραφές, καλύπτει λιγάκι το θέμα, αλλά υπάρχει και η διαγραφή... &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 18:38, 19 Μαρτίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] δε βλέπω αρκετές αναφορές, διαγραφή και στα γρήγορα. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 21:42, 19 Μαρτίου 2026 (UTC) [[File:Symbol delete vote Red.svg|20px]] Διαγράφηκε. ǁ <span style="color:DarkRed;">ǁǁ</span> [[user:Chalk19|Chalk19]] ([[user_talk:Chalk19|talk]]) 11:30, 23 Ιουλίου 2026 (UTC) == [[γαμπρή]] == Δεν συμφωνεί η ελληνική με τη λατινική γραφή. Η ελληνική γραφή είναι η παραπάνω, αλλά η λατινική είναι {{l|grambi|grk-ita}}, {{l|crambi|grk-ita}}. Μου φαίνεται πως η ελληνική γραφή (ως σύνηθες) δεν αναπαριστά φωνητικά τη γλώσσα. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 21:09, 3 Ιουνίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] Ωστόσο, επειδή εγώ δημιούργησα το λήμμα, έτσι αναγράφεται στο σύγγραμμα του Ξυδόπουλου που χρησιμοποιείται ως πηγή.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 05:58, 4 Ιουνίου 2026 (UTC) ::Δημιούργησα τη λατινική γραφή, με παραπομπή στην ελληνική, αλλά με παρεξενεύει γιατί δεν ταυτίζονται. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 08:13, 4 Ιουνίου 2026 (UTC) ::: {{ping|Missileboi|Texniths}}, το ''γαμβρή'' (σε παλιότερα λεξικά) και το ''γαμπρή'' σε νεότερα (Φιλήντας, Μένος)^{[https://www.biblionet.gr/μενος-φιληντας-c59547 @biblionet]} (1924-1927) Γλωσσογνωσία καὶ γλωσσογραφία ἑλληνική, τ. Α'-Γ'. Ἀθήνα. [https://anemi.lib.uoc.gr/metadata/0/b/4/metadata-78f03e9811a987b142bca907280f2912_1256557958.tkl @anemi] Τόμος Γ, σ.16 ο γαμβρός > γαμπρή (στην Κάτω Ιταλία) [https://anemi.lib.uoc.gr/php/pdf_pager.php?rec=/metadata/0/b/4/metadata-78f03e9811a987b142bca907280f2912_1256557958.tkl&do=191076_03_w.pdf&pageno=10&width=728&height=516&maxpage=139&lang=el view]<br>είναι οι αποδόσεις του κατωιταλικού gραμπὴ Ἀπουλ. Καλαβρ. γραμπὴ Καλαβρ. κραμπὴ Ἀπουλ. Πληθ. γαμπροῦδ’ ::: Δηλαδή, οι γλωσσολόγοι μάς δίνουν την πλησιέστερη λημματοποίηση με υποθετική απόδοση, είτε στην καθαρεύουσα ''γαμβρή θηλ του [[γαμβρός]]'', είτε στην κοινή νεοελληνική ''γαμπρή θηλ του [[γαμπρός]]'' Οπότε μπαίνει είτε και αστερίσκος υποθετικού τύπου, + {ετ|λεξικά}. Δεν μπορώ να δώσω περισσότερες λεπτομέρειες σήμερα, γιατί δεν είμαι πολύ καλά. Επιφυλάσσομαι για παραπάνω. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 11:53, 4 Ιουνίου 2026 (UTC) ::::@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], το λήμμα δε χρειάζεται διαγραφή, τη στιγμή που είναι τεκμηριωμένο όπως αναφέρει ο @[[Χρήστης:Texniths|Texniths]]. Αυτό που χρειάζεται είναι να φτιαχτούν λήμματα και για τις λοιπές εναλλακτικές γραφές που αναφέρει παραπάνω η @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]]. Και μην ανησυχείς καθόλου για την «μέτρηση» των λημμάτων. Δεν έχει καμιά σημασία, είναι όλες λέξεις, ακόμη και αυτές που περιγράφουν το ίδιο θέμα (μουστάκι, μύσταξ, μουστάκιον, μουστάκα, μουστακάκι). Επαναφέρω την προηγούμενη μορφή, αλλά προσθέτω οπωσδήποτε το [[grambi]] ως άλλη μορφή. Αν έχεις τεκμηρίωση και για το crambi, να μπει και αυτό. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 15:47, 4 Ιουνίου 2026 (UTC) :::::Εντάξει, κατάλαβα. Θα βάλω και την άλλη μορφή, καθώς έχω πηγή. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 17:49, 4 Ιουνίου 2026 (UTC) == <del>wiki-author</del> == Καθορίζεται από το [[wiki]] και το [[author]]. [[Χρήστης:The Atonalist|The Atonalist]] ([[Συζήτηση χρήστη:The Atonalist|συζήτηση]]) 12:24, 9 Ιουνίου 2026 (UTC) [[File:Symbol delete vote Red.svg|20px]] Διαγράφηκε από τον {{χρ|FocalPoint}} στις 18.06.2026. ǁ <span style="color:DarkRed;">ǁǁ</span> [[user:Chalk19|Chalk19]] ([[user_talk:Chalk19|talk]]) 12:52, 2 Αυγούστου 2026 (UTC) == [[θνήσκω]] == Υπάρχει και το σκέτο ρήμα θνήσκω στα νέα ελληνικά; Ή μόνο το σύνθετο [[αποθνήσκω]]; [[Χρήστης:The Atonalist|The Atonalist]] ([[Συζήτηση χρήστη:The Atonalist|συζήτηση]]) 22:54, 12 Ιουνίου 2026 (UTC) : Κατ' αρχήν, σωστά, έχετε δίκιο κ. {{ping|The Atonalist}}. Η χρήση στην {{κνε}} γίνεται σε αναβιωμένα αρχαία παράγωγα όπως συμβαίνει με το [[αποθνήσκω]] και σε σύνθετα με βάση το [[θνησι-]]. Γι' αυτόν τον λόγο, λεξικά που έχουν σαν αντικείμενό τους την κοινή νεοελληνική, δεν έχουν τέτοιο λήμμα. ({{πρότ|Π:ΛΚΝ}}, {{πρότ|Π:Χρηστικό}}. Ο Μπαμπινιώτης (Λεξικό της νέας ελληνικής: όχι μόνο της κοινής), του φτιάχνει λήμμα, σημειώνοντας ότι «απαντά σε σύνθετα και παράγωγα π.χ. ''αποθνήσκω'', ''θνησιγενής'', ''θνησιμότητα'' κ.ά.» : Απ' την άλλη, το Βικιλεξικό, στην [[:Κατηγορία:Νέα ελληνικά]] καλύπτει την περίοδο από το 1700 ως σήμερα, δηλαδή όχι μόνο την {{κνε}}, αλλά και πρωιμότερες φάσεις της δημοτικής. Εντελώς χωριστά εξετάζεται η [[:Κατηγορία:Καθαρεύουσα]]. : Το Αντίστροφο λεξικό της Αναστασιάδη {{πρότ|Π:ΑΛΝΕ}}, περιλαμβάνει τη λέξη, επειδή 'κοιτάει' ένα πολύ ευρύτερο εύρος κειμένων, πάντα της νέας ελληνικής (κοινής, λόγιας, λογοτεχνικής), όχι της καθαρεύουσας. Δείτε {{Π:ΑΛΝΕ|-θνησκω|0=-|λέξη=1|πόσες λέξεις δέχεται ως υπαρκτές το ΑΛΝΕ}}. : Αν κρατήσουμε το λήμμα (θα δούμε τις γνώμες και των άλλων), σίγουρα χρειάζεται σήμανση επιμέλειας, που πρέπει να γίνει αμέσως. Πιθανή χρήση απαρχαιωμένων λέξεων σε σύγχρονα κείμενα, μπορεί να έχει κάποτε ειρωνικό τόνο. (π.χ. νοσεί και θνήσκει η εντιμότητα σήμερα) Ευχαριστούμε για την εύστοχη παρατήρηση. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 23:32, 12 Ιουνίου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:The Atonalist|The Atonalist]], υπάρχει στα νέα ελληνικά, διαχρονικά και παλαιότερα και τώρα: ::*1) ''πῶς '''θνήσκεις''' καὶ νεκρὰ ἐνώπιόν μου | Κεῖσαι, καὶ ἐγὼ τὸ σῶμα τὸ νεκρόν σου περιβάλλω (<small>{{β|Ιωάννης Καρασούτσας}}, {{βθ|Μυρτώ}}, στη ποιητική συλλογή {{βθ|Η Βάρβιτος}}, 1860</small>) ::*2) ''Σὲ λατρεύω, ναί, | ἐκ παραφόρου '''θνήσκω''' ἅπας ἔρωτος.'' (<small>{{β|Κλέων Ρίζος Ραγκαβής}}, {{βθ|Εικονοκλάσται}}, δημοσιεύθηκε στο Ετήσιον Ημερολόγιον του Έτους 1890 του Κωνσταντίνου Σκόκου</small>) ::*3) '''''θνήσκουν''' πρὶν ἢ ἐμφανίσουν τυπικὰς ἀλλοιώσεις (<small>Ελληνική Κτηνιατρική Ιατρική, τόμοι 14-15, 1971, σελ. 29</small>) ::*4) ''Πάντοτε ὅμως, ὅσον καὶ ἂν ζήσουν ταῦτα, '''θνήσκουν''' χωρὶς νὰ αὐξήσουν καὶ πρὸ παντὸς χωρὶς ν ̓ ἀφήσουν απογόνους'', Δημήτριος Σ. Καββαδάς,Εικονογραφημένον Βοτανικόν - Φυτολογικόν Λεξικόν Τόμος Z΄, εκδ. Πελεκάνος, 2015, σελ. 3310 ::*5) ''«Ἀφοῦ μπορεῖς ἐσύ καί '''θνήσκεις''' φοβιτσιάρη» λέει, «δέ θά μπορέσω, λές , ἐγώ τό παλικάρι !» παραλέει , καί ὁ παλιός ὁ δίσκος στό γραμμόφωνο, χράτς καί γυρίζει. καί ξαναρχίζει'' (Εντευκτήριο, τόμος 18, τεύχη 68-70, Γ. Κορδομενίδης, 2005, σελ. 67) ::*6) '''''θνήσκουν''', αναπαύονται συμφιλιωμένα , αφομοιωμένα από τη μακαριότητα του λευκού.'' (<small>Γιώργος Βέης, ''Έρωτες τοπίων: Κίνα, Ινδονησία, Ιαπωνία, Ταϊλάνδη : μαρτυρίες, μεταφορές'', εκδ. Κέδρος, 2007, σελ.96</small> ::[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 07:36, 13 Ιουνίου 2026 (UTC) :::Εφόσον έκανα τον κόπο και τα βρήκα, θεωρώ ελάχιστη συνεισφορά @[[Χρήστης:The Atonalist|The Atonalist]] να τα μορφοποιήσεις με το {παράθεμα} και να τα τοποθετήσεις στο λήμμα. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 08:06, 13 Ιουνίου 2026 (UTC) ::: {{ping|FocalPoint}}, επιτρέψτε μου να αριθμήσω τα -όπως πάντα- καλοδιαλεγμένα σας παραθέματα. Ο νέος φίλος {{ping|The Atonalist}}, ως νεοεισερχόμενος, δε γνωρίζει πώς θα χειριστούμε αυτό το πολύπλοκο λήμμα. ::: 1-3 υπάγονται στην Καθαρεύουσα. Α, να μια περίπτωση: η καθαρεύουσα απλογραφεί το αρχαίο {{λ|θνῄσκω|grc}} σε [[θνήσκω]]. Θα γίνει Τομέας καθαρεύουσας μ' αυτό το σχόλιο. ::: 4 του 2005?, που εξακολουθεί να γράφει σε πολυτονικό. Ο τίτλος είνα σε καθαρεύουσα. Είμαι περίεργη να δούμε την πηγή. Μήπως είναι reprint-επανατύπωση παλιότερου. ::: 5-6, είναι χρήσεις σύγχρονες και δικαιολογούν Τομέα νέων ελληνικών. Νομίζω, αρκεί το κείμενο του Βέη. Το 5, δεν ξέρω τι είναι. ::: Θα προσπαθήσω μια πρώτη επιμπέλεια στο λήμμα. Ευχαριστούμε για τα παραθέματα, FocalPoint, -<small>θα μας υποχρεώνατε αν διορθώνετε τα κενά στα κόμματα, κάθε φορά που κάνετε copypaste από το διαδίκτυο. Μια διαμόρφωση με small στις πηγές θα ήταν βοηθητική.</small>- ::: ΥΓ <small>Για ποιο λόγο γράφω στα ηλεκτρονικά κείμενα «σελ.00» χωρίς κενό? Για να μη σπάει γραμμή. Αλλιώς, πρέπει να γράψουμε με nobreak κενό <code><nowiki>σελ.&#38;nbsp;00</nowiki></code></small> που είναι μεγάλος μπελάς. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 08:11, 13 Ιουνίου 2026 (UTC) ::::# Οι χρήσεις του 19ου αιώνα (> 1700), σύμφωνα με τους κανόνες μας, αιτιολογούν σαφέστατα τομέα νέων ελληνικών, εκτός αν τα γυρίζουμε ανάποδα. ::::# <small>Διαφωνώ ιδιαίτερα με τα μικρά γράμματα, κάτι που θα έπρεπε να σε απασχολεί και εσένα, δεδομένου ότι ο μισός κόσμος μας διαβάζει σε κινητά. Όχι μικρά λοιπόν, να είμαστε φιλικοί στο χρήστη.</small><small><small>Ούτε ακόμη πιο μικρά, δεν κάνουμε έλεγχο πρεσβυωπίας εδώ, βοηθάμε για να διαβάσει ο χρήστης, δεν τον εμποδίζουμε.</small></small> ::::# Κατά τα άλλα, η εργασία ανατίθεται σε αυτόν που δεν μπήκε στον κόπο να ψάξει αν υπάρχουν αναφορές, αλλά μπήκε στον κόπο να γράψει εδώ. Δεν αφορά εσένα που έψαξες (όχι αποτελεσματικά, αλλά προσπάθησες τουλάχιστον). ::::[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 08:20, 13 Ιουνίου 2026 (UTC) :::::: Κ {{ping|FocalPoint}} _1. χρήσεις 19ου αιώνα στην καθαρεύουσα πάνε στον αυτόνομο, υπαγόμενο στη νεοελληνική περίοδο, Τομέα [[:Κατηγορία:Καθαρεύουσα]] ([[Βικιλεξικό:Βικιδημία/2021#3_υπαγόμενες_γλώσσες_με_ιδιαίτερο_ρόλο|Ψηφίστηκε στη Βικιδημία.2021]]). Οι χρήσεις 19ου αιώνα που δεν είναι καθαρεύουσα, μπαίνουν στον σκέτο, συνηθισμένο Τομέα νέων ελληνικών με σημείωση για τις χρονολογήσεις παλιών κειμένων. :::::: _3. Α! θεώρησα τιμητικό για εσάς, αφού κάνατε τον κόπο να βρείτε τα παραθέματα, να τα προσθέσετε κιόλας. Αν τα προσθέσει άλλος, είναι σαν να κλέβει τη σκληρή εργασία σας. :::::: _2. Όσο για τη διαμόρφωση small των πηγών&middot; όλοι γράφουμε κάπως, κι ο FocalPoint, αλλιώς. Το γνωρίζω ότι δε σας αρέσουν τα μικρά. Δοκιμάσαμε 87% με το πρότυπο {{πρότ|small}} (83% είναι το tag small), αλλά δε λειτουργούσαν οι url των πηγών εύκολα. Μέσα στα τελευταία χρόνια, με διάφορες δοκιμές, καταλήξαμε -οι περισσότεροι από μας-, σε ένα στιλ. Όλοι ακολουθούμε κάποιες συμβάσεις που δε μας αρέσουν. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 08:53, 13 Ιουνίου 2026 (UTC) :::::::1. Δε διαφωνούμε, εφόσον παραμένει το λήμμα. :::::::2. Ευχαριστώ, κατανοητό και σημαντικό, απλά προτιμώ να βοηθήσω έναν νέο χρήστη :::::::3α. Επί προσωπικού: Ο FocalPoint είναι από τους πρώτους που έβαλε παραθέματα με συστηματικό τρόπο και δεν έχω αλλάξει τον τρόπο συνεισφοράς. Απλά κάποιοι άλλοι (και εσύ) άλλαξαν στο δρόμο, με προτυπάκια, άλλα με ημερομηνίες μπροστά, άλλα όχι, άλλα με χρωματάκια. Εγώ είμαι συνεκτικός και προσπαθώ να κάνω τα ίδια που είχαμε αρχικά προδιαγράψει ως κοινότητα. Όταν δε, κάνω χρήση ήδη έτοιμων παραθεμάτων, τα αντιγράφω όπως τα βρίσκω, αποδεχόμενος το μακρύ και το κοντό της περιπλοκότητας που βάζει ο κάθε ένας από εμάς και κάνει το βικιλεξικό από δυσκοίλιο, έως ακατάλληλο για βρώση (εννοώ χρήση / συνεισφορά) από νέους. :::::::3β. Επί της ουσίας: Ο παρών τρόπος με τα μικρά γραμματάκια είναι ανάλγητος προς όσους δε βλέπουν τόσο καλό όσοι οι άλλοι. Στο μοντέρνο κόσμο έχω συνηθίσει να ευαισθητοποιούμαι, και να μη γράφω το πατροπαράδοτο π.Χ., αλλά το ουδέτερο πκε, για λόγους συμπεριληπτικότητας. Θεωρώ ελάχιστη απαίτηση ευαισθησίας και συμπεριληπτικότητας, για κοινό πρόβλημα μεγάλου τμήματος του πληθυσμού, το κείμενο του Βικιλεξικού να έχει ομοιόμορφο μέγεθος. :::::::Όπως είπαμε βέβαια, ο καθείς το κοντό και το μακρύ του ο ένας, το μακρόν του ο άλλος, τον Μακρόν του ο τρίτος και την Μπριζίτ του Μακρόν ο τελευταίος (για να είμαστε συμπεριληπτικοί και στους μεγαλύτερους σε ηλικία). [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 10:46, 13 Ιουνίου 2026 (UTC) == [[εγώ να δεις]] == Κατανοητό από τις λέξεις που το αποτελούν. [[Χρήστης:The Atonalist|The Atonalist]] ([[Συζήτηση χρήστη:The Atonalist|συζήτηση]]) 15:46, 19 Ιουνίου 2026 (UTC) # {{κατά}} της διαγραφής. Δηλαδή? εγώ να δείς! (ακατάληπτο, τι να δω? Καταληπτό: να ακούσεις τι έπαθα εγώ!) (I, you should see αμετάφραστο). Βεβαίως η σελίδα θέλει σουλούπωμα. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 02:14, 20 Ιουνίου 2026 (UTC) :Πράγματι δε χρειάζεται διαγραφή, είναι έκφραση που δεν προκύπτει από τις επιμέρους λέξεις. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 05:55, 20 Ιουνίου 2026 (UTC) :Σαφώς '''διατήρηση'''. με την κατάλληλη μορφοποίηση.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 09:17, 20 Ιουνίου 2026 (UTC) == [[Κυρία]] == Αναρωτιέμαι, υπάρχει σε χρήση με κεφαλαίο; Με αυτές τις έννοιες; Μήπως να σβηστεί το λήμμα; [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 07:05, 12 Ιουλίου 2026 (UTC) : Δε χρειάζεται σελίδα. Στο [[κυρία]] σχολιάζεται ότι συχνά γράφεται με κεφαλαίο (μπορούμε να προσθέσουμε παραδείγματα και να το βάλουμε εντός ορισμών)'' : Όσο για το [[Κύριος]] (αυτό έγινε για τον Κύριο)), να θυμίσω την τυπολατρική απαίτηση του {{β|Σαρτζετάκης|Σαρτζετάκη}}, να γράφεται με κάπα κεφαλαίο στις προσφωνήσεις ([https://www.efsyn.gr/stiles/askiseis-mnimis/2280_sofismata-enanti-statistikon-g/ @efsyn] &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 07:43, 12 Ιουλίου 2026 (UTC) : Αλλά ας μη σβηστεί το [[Συζήτηση:Κυρία]] με το ίδιο ερώτημα, by [[User:Flyax|Flyax]]. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 07:49, 12 Ιουλίου 2026 (UTC) == [[πρελάτος]] == Δεν είμαι ειδικός στην θρησκευτική ορολογία, αλλά δεν μπορώ να βρω αυτό το λήμμα σε κάποιο λεξικό, αλλά ούτε στον Κριαρά, ώστε να επιβεβαιώσω τη μεσαιωνική ματυρία. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 10:01, 30 Ιουλίου 2026 (UTC) :# [https://www.ethnos.gr/ekklisia/article/42095/episkepshtoyprohnarxiepiskopoyaggliassthnapostolhpics] :# [https://www.capital.gr/diethni/3550598/o-arxiepiskopos-tou-monaxou-paraiteitai-epikaloumenos-tin-apotuxia-tis-katholikis-ekklisias-na-antimetopisei-ti-sexoualiki-kakopoiisi-apo-iereis/] :# [https://www.protothema.gr/world/article/1451522/nikaragoua-tous-14-efthasan-oi-katholikoi-ieromenoi-pou-ehoun-sullifthei-tis-teleutaies-2-evdomades/] :[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 11:29, 30 Ιουλίου 2026 (UTC) ::ΟΚ, πληροί τα κριτήρια, αφαιρώ το πρότυπο. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 12:18, 30 Ιουλίου 2026 (UTC) == [[ηχοβιβλίο]] == Δεν βρίσκω αναφορές για την ύπαρξη αυτού του λήμματος. Αν γίνεται να επιβεβαιωθεί η ύπαρξή του; [[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 17:56, 1 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) :Είναι νεολογισμός @[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], αλλά υπαρκτή λέξη: :* ''Σε παρακαλώ πάρε το ηχοβιβλίο και το ηλεκτρονικό βιβλίο μου γι' αυτό το θέμα'' (Gabriel Agbo, ''Δε Θα Πεθάνω'', μεταφράστρια Χριστίνα Ζυγάκη, 2021) :* ''Μια τρίωρη συζήτηση μαζί μου μοιάζει συχνά με ένα εξατομικευμένο ηχοβιβλίο, φτιαγμένο ειδικά για τον ακροατή.'' (Dan Desmarques, ''Δημιουργικότητα. Συνδυάζοντας τη φαντασία, τη μορφή και τη θεότητα'', εκδ. 22 Lions) :* ''Αφού γράψω ένα νέο βιβλίο, συνήθως κάθομαι σε ένα καφέ και ακούω ένα ηχοβιβλίο για να χαλαρώσω.'' (Skye Alden, ''Μην Υποτιμάτε Πια τον Εαυτό Σας. Σηκωθείτε και Διεκδικήστε τη Θέση Σας'', εκδ. 22 Lions) :* ''Ένα έξυπνο ηχοβιβλίο για την πρώτη εξοικείωση με τους αριθμούς'', vivliopoleiopataki.gr :* ''Ένα διδακτικό όσο και διασκεδαστικό ηχοβιβλίο που "διαβάζεται" εύκολα από κάθε παιδί με δεκαπέντε μύθους του Αισώπου.'' (koukidaki.gr [https://www.koukidaki.gr/2013/11/15mythoi-apo-ton-aiswpo.html?m=1]) :. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:36, 1 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) ::{{έγινε}}, ευχαριστώ. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 18:41, 1 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) :::@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] Η ακαδημία Αθηνών έχει προτείνει να αποδοθεί στα ελληνικά το audiobook ως ηχητικό βιβλίο. [https://repo.academyofathens.gr/archive/item/218607 audiobook]. Ενημερωτικά το αναφέρω αν σε ενδιαφέρει. [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 19:19, 1 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) ::::@[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] πολύ ενδιαφέρον, ανήκει σαφέστατα στο λήμμα. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:23, 1 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) == [[ημιαποθετικός]] == Υπάρχει σαν λήμμα, η μόνο χρησιμοποιείται στην έκφραση [[ημιαποθετικό ρήμα]]; [[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 11:26, 5 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] αν θυμάμαι καλά, ακόμη και αν χρησιμοποιείται μόνο εκεί, θα έπρεπε να υπάρχει ως λήμμα (σκέψου άλλο παράδειγμα να δεις πως το κάνουμε). [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 13:04, 5 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], ναι, φτάχνουμε τέτοια λήμματα, δες και το αντίστοιχο [[καθεστηκυία]], που υπάρχει μόνο στην έκφραση [[καθεστηκυία τάξη]]. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 07:50, 6 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) == [[αεναότητα]] == Η σημείωση για delete, ας συζητηθεί, καθώς βλέπω τη λέξη και σε κείμενο για τον {{β|Παρμενίδης|Παρμενδίη στη ΒΠ}}. Το αγγλικό [[frame-dragging]] του ιδίου, διαγράφτηκε μέχρι να δημιουργηθεί στο en.wikt, και βλέπουμε. Κύριε {{ping|Missileboi}}, καλό είναι να σημειώνετε εδώ τις προτάσεις σας (με ενημέρωση του κουτιού {{temp|delete}}) ακόμη και για λέξεις που σας φαίνονται ανύπαρκτες. Ευχαριστώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 05:32, 17 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) :Εγώ μόνο τις σημειώνω για διαγραφή, μπορείτε να το κρίνετε εσείς αν υπάρχουν ή όχι, ή αν χρειάζεται περαιτέρω συζήτηση. Αν πράγματι πληρούν τα κριτήρια συμπερίληψης, ας αφαιρεθεί η σήμανση. Μπορείτε επίσης να δείτε τις συζητήσεις παραπάνω που άρχισα εγώ. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 05:39, 17 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) :: Αν δεν θέλετε να τις συζητήσετε, Κ {{ping|Missileboi}}, αφήστε τις, να τις μαρκάρουν ή να τις συζητήσουν άλλοι. Το βλέπω ότι είστε πολύ δραστήριος, και συγχαρητήρια. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 05:42, 17 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) :::{{ping|Sarri.greek}}, ευχαριστώ πολύ για τα λόγια σας, είμαι αρκετά πρόθυμος να βελτιώσω, όσο γίνεται το Βικιλεξικό, καθώς και να καταπολεμώ τυχόν βανδαλισμό. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 05:45, 17 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) 8sat24ciqaea1wnr69if0fktg2n1ynr 11 1694061 7503508 7377962 2026-09-16T20:39:53Z Sarri.greek 25517 /* Προβλήματα */ Τι είναι τα exhibits? Τι συμφέρει να μπει ως 1η παράμετρος? 7503508 wikitext text/x-wiki ==Προβλήματα== Αγαπητέ κύριε Νίκο ({{ping|Nikos1nikos1}}). Ελπίζω να είχατε ένα καλό καλοκαίρι -Βλέπω ότι είχατε παρουσία εδώ ακόμη και την περίοδο των διακοπών!! Συγγνώμη για την καθυστερημένη απάντηση -είμαι ακόμα σε ανάπαυλα-. Απαντώντας [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Πρότυπο:Π:ΙΛΝΕ&=prev&oldid=7370038 στην ερώτησή σας]: Όχι, ούτε πριν, ούτε τώρα δουλεύει σωστά και επιθυμητά το πρότυπο {{πρότ|Π:ΙΛΝΕ}}. Γιατί?<br> * Αρχικά, η academy μάς έδινε ολόκληρους τους τόμους για ξεφύλλισμα. Ήταν η πρώτη και μοναδική σύνδεσή μας (με πολύ δύσκολη Αναζήτηση όταν υπάρχουν 'διακριτικά' πάνω στις λέξεις). Βλέπαμε όμως τη σκαναρισμένη σελίδα του τόμου με {{nobr|Save image as.}}<br> * Μετά, δημιουργήθηκε η σύνδεση με το TLG με [https://stephanus.tlg.uci.edu/ilne/ εύκολη Αναζήτηση]. Το έβαλα ως extra επιλογή με ονομαστική παράμετρο.<br> * Μετά, η academy '''απέσυρε''' το ξεφύλλισμα τόμων, κι έφτιαξε μια συλλογή από σελίδες? όλες? κάποιες? δεν έχω ιδέα. Ουσιαστικά, καταστράφηκε η πρώτη μας παράμετρος. Άρα, πρέπει να την βγάλουμε τελείως, και ο αριθμός '''id του TLG να είναι πλέον η πρώτη μας παράμετρος'''. Μετά, μπορούμε να βάλουμε: να βάλετε -δεν ξέρω τι τελοσπάντων προσφέρει η academy- ένα επιπλέον link. Να το δούμε. Δηλαδή πρέπει δυ-στυ-χώς να ξαναφτιαχτεί το πρότυπο και να διορθωθούν όλες οι εφαρμογές στα λήμματα. Έχω κάποιες ιατρικές εκκρεμότητες, Θα είμαι κοντά σας αργότερα. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 15:05, 28 Αυγούστου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] Έχω δοκιμάσει το νέο σύνδεσμο προς το academyofathens.gr σε κάποια υφιστάμενα λήμματα στα οποία είχε καταχωρηθεί το {{προτ|Π:ΙΛΝΕ}} και λειτουργεί (π.χ. [[αρμενοκούπι]], [[ματολάφτης]]). Θέλετε να διορθώσω όλα τα άλλα υφιστάμενα λήμματα, που έχουν παραπομπή στο {{προτ|Π:ΙΛΝΕ}} ή θέλετε να περιμένω να κάνετε όσες διορθώσεις-βελτιώσεις, θεωρείτε ότι πρέπει να γίνουν στο πρότυπο; [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 18:41, 31 Αυγούστου 2026 (UTC) :: Συγγνώμη κύριε Νίκο {{ping|Nikos1nikos1}} για την καθυστέρηση. Το ερώτημα είναι: τώρα, δεν μας δείχνουν το ξεφύλλισμα τόμου. [https://repository.academyofathens.gr/exhibits/item/322208 παράδειγμα «ἀρμενοκούπι» στο αποθετήριο της Ακαδημίας Αθηνών] Μας δίνουν exhibits (εκθέματα) από κάποια συλλογή -δεν ξέρω τι περιλαμβάνει και τι δεν περιλαμβάνει-. Η σκέψη μου είναι: αφού είναι 'εκθέματα' και όχι κανονική ροή λεξικού, δε συμφέρει να είναι 1η παράμετρος. Δε βλέπουμε τον Τόμο. Θεωρώ σωστότερη 1η παράμετρο το TLG που αυτή τη στιγμή είναι μόνο ονομαστική, και 2η ή ονομαστική παράμετρο τα exhibits της Ακαδημίας. Δείτε και σεις περί τίνος πρόκειται αυτό το 'exhibits'. Πείτε μου τι να κάνουμε στην 1η παράμ, όπως θέλετε. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:39, 16 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) sc7zvzx4vc1061dfbte77rn0uoet2u4 7503526 7503508 2026-09-17T04:17:52Z Nikos1nikos1 35893 /* Προβλήματα */ Απάντηση 7503526 wikitext text/x-wiki ==Προβλήματα== Αγαπητέ κύριε Νίκο ({{ping|Nikos1nikos1}}). Ελπίζω να είχατε ένα καλό καλοκαίρι -Βλέπω ότι είχατε παρουσία εδώ ακόμη και την περίοδο των διακοπών!! Συγγνώμη για την καθυστερημένη απάντηση -είμαι ακόμα σε ανάπαυλα-. Απαντώντας [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Πρότυπο:Π:ΙΛΝΕ&=prev&oldid=7370038 στην ερώτησή σας]: Όχι, ούτε πριν, ούτε τώρα δουλεύει σωστά και επιθυμητά το πρότυπο {{πρότ|Π:ΙΛΝΕ}}. Γιατί?<br> * Αρχικά, η academy μάς έδινε ολόκληρους τους τόμους για ξεφύλλισμα. Ήταν η πρώτη και μοναδική σύνδεσή μας (με πολύ δύσκολη Αναζήτηση όταν υπάρχουν 'διακριτικά' πάνω στις λέξεις). Βλέπαμε όμως τη σκαναρισμένη σελίδα του τόμου με {{nobr|Save image as.}}<br> * Μετά, δημιουργήθηκε η σύνδεση με το TLG με [https://stephanus.tlg.uci.edu/ilne/ εύκολη Αναζήτηση]. Το έβαλα ως extra επιλογή με ονομαστική παράμετρο.<br> * Μετά, η academy '''απέσυρε''' το ξεφύλλισμα τόμων, κι έφτιαξε μια συλλογή από σελίδες? όλες? κάποιες? δεν έχω ιδέα. Ουσιαστικά, καταστράφηκε η πρώτη μας παράμετρος. Άρα, πρέπει να την βγάλουμε τελείως, και ο αριθμός '''id του TLG να είναι πλέον η πρώτη μας παράμετρος'''. Μετά, μπορούμε να βάλουμε: να βάλετε -δεν ξέρω τι τελοσπάντων προσφέρει η academy- ένα επιπλέον link. Να το δούμε. Δηλαδή πρέπει δυ-στυ-χώς να ξαναφτιαχτεί το πρότυπο και να διορθωθούν όλες οι εφαρμογές στα λήμματα. Έχω κάποιες ιατρικές εκκρεμότητες, Θα είμαι κοντά σας αργότερα. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 15:05, 28 Αυγούστου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] Έχω δοκιμάσει το νέο σύνδεσμο προς το academyofathens.gr σε κάποια υφιστάμενα λήμματα στα οποία είχε καταχωρηθεί το {{προτ|Π:ΙΛΝΕ}} και λειτουργεί (π.χ. [[αρμενοκούπι]], [[ματολάφτης]]). Θέλετε να διορθώσω όλα τα άλλα υφιστάμενα λήμματα, που έχουν παραπομπή στο {{προτ|Π:ΙΛΝΕ}} ή θέλετε να περιμένω να κάνετε όσες διορθώσεις-βελτιώσεις, θεωρείτε ότι πρέπει να γίνουν στο πρότυπο; [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 18:41, 31 Αυγούστου 2026 (UTC) :: Συγγνώμη κύριε Νίκο {{ping|Nikos1nikos1}} για την καθυστέρηση. Το ερώτημα είναι: τώρα, δεν μας δείχνουν το ξεφύλλισμα τόμου. [https://repository.academyofathens.gr/exhibits/item/322208 παράδειγμα «ἀρμενοκούπι» στο αποθετήριο της Ακαδημίας Αθηνών] Μας δίνουν exhibits (εκθέματα) από κάποια συλλογή -δεν ξέρω τι περιλαμβάνει και τι δεν περιλαμβάνει-. Η σκέψη μου είναι: αφού είναι 'εκθέματα' και όχι κανονική ροή λεξικού, δε συμφέρει να είναι 1η παράμετρος. Δε βλέπουμε τον Τόμο. Θεωρώ σωστότερη 1η παράμετρο το TLG που αυτή τη στιγμή είναι μόνο ονομαστική, και 2η ή ονομαστική παράμετρο τα exhibits της Ακαδημίας. Δείτε και σεις περί τίνος πρόκειται αυτό το 'exhibits'. Πείτε μου τι να κάνουμε στην 1η παράμ, όπως θέλετε. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:39, 16 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) :::Καλημέρα, :::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] Απ' ό,τι βλέπω ούτε στο TLG αναφέρεται ο τόμος στον οποίο ανήκει το κάθε λήμμα. Όποια λήμματα έχω ψάξει στο αποθετήριο της Ακαδημίας Αθηνών τα έχω βρει με το νέο τρόπο. Προφανώς έχει αλλάξει η εμφάνιση των σελίδων του λεξικού. Αφού εμφανίζεται η σελίδα του λεξικού στην οποία υπάρχει το λήμμα καλό είναι να φαίνεται. Τώρα αν είναι πρώτη ή δεύτερη παράμετρος δεν έχει και τόση σημασία. Αν κάποιος θέλει να δει σε ποιο τόμο ανήκει το κάθε λήμμα μπορεί να το κάνει χειροκίνητα. Έτσι, το ἀρμενοκούπι βρίσκεται στη σελίδα 88 του [https://repo.academyofathens.gr/archive/item/193761?lang=el τρίτου τόμου]. Η σελίδα του τόμου φαίνεται και στον νέο τρόπο παρουσίασης στο αποθετήριο της Ακαδημίας Αθηνών. Δεν νομίζω να ενδιαφέρονται πολλοί αναγνώστες για τέτοια λεπτομέρεια. [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 04:17, 17 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) guc3plenttkzhsj9ci6pemapd2oytuq 7503546 7503526 2026-09-17T05:26:40Z Sarri.greek 25517 /* Προβλήματα */ ok αφού βρήκατε τρόπο. 7503546 wikitext text/x-wiki ==Προβλήματα== Αγαπητέ κύριε Νίκο ({{ping|Nikos1nikos1}}). Ελπίζω να είχατε ένα καλό καλοκαίρι -Βλέπω ότι είχατε παρουσία εδώ ακόμη και την περίοδο των διακοπών!! Συγγνώμη για την καθυστερημένη απάντηση -είμαι ακόμα σε ανάπαυλα-. Απαντώντας [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Πρότυπο:Π:ΙΛΝΕ&=prev&oldid=7370038 στην ερώτησή σας]: Όχι, ούτε πριν, ούτε τώρα δουλεύει σωστά και επιθυμητά το πρότυπο {{πρότ|Π:ΙΛΝΕ}}. Γιατί?<br> * Αρχικά, η academy μάς έδινε ολόκληρους τους τόμους για ξεφύλλισμα. Ήταν η πρώτη και μοναδική σύνδεσή μας (με πολύ δύσκολη Αναζήτηση όταν υπάρχουν 'διακριτικά' πάνω στις λέξεις). Βλέπαμε όμως τη σκαναρισμένη σελίδα του τόμου με {{nobr|Save image as.}}<br> * Μετά, δημιουργήθηκε η σύνδεση με το TLG με [https://stephanus.tlg.uci.edu/ilne/ εύκολη Αναζήτηση]. Το έβαλα ως extra επιλογή με ονομαστική παράμετρο.<br> * Μετά, η academy '''απέσυρε''' το ξεφύλλισμα τόμων, κι έφτιαξε μια συλλογή από σελίδες? όλες? κάποιες? δεν έχω ιδέα. Ουσιαστικά, καταστράφηκε η πρώτη μας παράμετρος. Άρα, πρέπει να την βγάλουμε τελείως, και ο αριθμός '''id του TLG να είναι πλέον η πρώτη μας παράμετρος'''. Μετά, μπορούμε να βάλουμε: να βάλετε -δεν ξέρω τι τελοσπάντων προσφέρει η academy- ένα επιπλέον link. Να το δούμε. Δηλαδή πρέπει δυ-στυ-χώς να ξαναφτιαχτεί το πρότυπο και να διορθωθούν όλες οι εφαρμογές στα λήμματα. Έχω κάποιες ιατρικές εκκρεμότητες, Θα είμαι κοντά σας αργότερα. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 15:05, 28 Αυγούστου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] Έχω δοκιμάσει το νέο σύνδεσμο προς το academyofathens.gr σε κάποια υφιστάμενα λήμματα στα οποία είχε καταχωρηθεί το {{προτ|Π:ΙΛΝΕ}} και λειτουργεί (π.χ. [[αρμενοκούπι]], [[ματολάφτης]]). Θέλετε να διορθώσω όλα τα άλλα υφιστάμενα λήμματα, που έχουν παραπομπή στο {{προτ|Π:ΙΛΝΕ}} ή θέλετε να περιμένω να κάνετε όσες διορθώσεις-βελτιώσεις, θεωρείτε ότι πρέπει να γίνουν στο πρότυπο; [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 18:41, 31 Αυγούστου 2026 (UTC) :: Συγγνώμη κύριε Νίκο {{ping|Nikos1nikos1}} για την καθυστέρηση. Το ερώτημα είναι: τώρα, δεν μας δείχνουν το ξεφύλλισμα τόμου. [https://repository.academyofathens.gr/exhibits/item/322208 παράδειγμα «ἀρμενοκούπι» στο αποθετήριο της Ακαδημίας Αθηνών] Μας δίνουν exhibits (εκθέματα) από κάποια συλλογή -δεν ξέρω τι περιλαμβάνει και τι δεν περιλαμβάνει-. Η σκέψη μου είναι: αφού είναι 'εκθέματα' και όχι κανονική ροή λεξικού, δε συμφέρει να είναι 1η παράμετρος. Δε βλέπουμε τον Τόμο. Θεωρώ σωστότερη 1η παράμετρο το TLG που αυτή τη στιγμή είναι μόνο ονομαστική, και 2η ή ονομαστική παράμετρο τα exhibits της Ακαδημίας. Δείτε και σεις περί τίνος πρόκειται αυτό το 'exhibits'. Πείτε μου τι να κάνουμε στην 1η παράμ, όπως θέλετε. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:39, 16 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) :::Καλημέρα, :::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] Απ' ό,τι βλέπω ούτε στο TLG αναφέρεται ο τόμος στον οποίο ανήκει το κάθε λήμμα. Όποια λήμματα έχω ψάξει στο αποθετήριο της Ακαδημίας Αθηνών τα έχω βρει με το νέο τρόπο. Προφανώς έχει αλλάξει η εμφάνιση των σελίδων του λεξικού. Αφού εμφανίζεται η σελίδα του λεξικού στην οποία υπάρχει το λήμμα καλό είναι να φαίνεται. Τώρα αν είναι πρώτη ή δεύτερη παράμετρος δεν έχει και τόση σημασία. Αν κάποιος θέλει να δει σε ποιο τόμο ανήκει το κάθε λήμμα μπορεί να το κάνει χειροκίνητα. Έτσι, το ἀρμενοκούπι βρίσκεται στη σελίδα 88 του [https://repo.academyofathens.gr/archive/item/193761?lang=el τρίτου τόμου]. Η σελίδα του τόμου φαίνεται και στον νέο τρόπο παρουσίασης στο αποθετήριο της Ακαδημίας Αθηνών. Δεν νομίζω να ενδιαφέρονται πολλοί αναγνώστες για τέτοια λεπτομέρεια. [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 04:17, 17 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) :::: Σωστά, {{ping|Nikos1nikos1}} στο TLG δεν υπάρχουν τόμοι, υπάρχουν λήμματα. Αφού βρήκατε τρόπο για την 1η παράμετρο, συνεχίστε έτσι. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 05:26, 17 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) p317p4cq7u91adswjxkl7xoftocpy19 0 1719570 7503419 2026-09-16T13:59:25Z Kumakyoo 70401 +de 7503419 wikitext text/x-wiki =={{-de-}}== ==={{προφορά}}=== {{ΔΦΑ|de|ˈzaɪ̯nɐ}} : {{ήχος|de}} : {{ήχος|de|De-seiner2.ogg}} : {{συλλ|seiner}} ==={{μορφή αντωνυμίας|de}}=== {{τ|de|{{PAGENAME}}}} # γενική ενικού θηλυκού του [[sein]] #: {{πχ|Das ist die Tasche von Paul und das ist die Tasche '''seiner''' Frau.|Αυτή είναι η τσάντα του Πολ και αυτή είναι η τσάντα της γυναίκας '''του'''.}} # δοτική ενικού θηλυκού του [[sein]] #: {{πχ|Sie gehen zu '''seiner''' Hütte.|Πηγαίνουν στην καλύβα '''του'''.}} # γενική πληθυντικού του [[sein]] #: {{πχ|Das sind die Zimmer '''seiner''' Angestellten.|Αυτά είναι τα δωμάτια των υπαλλήλων '''του'''.}} # αλλη μορφή του [[sein]] 5mgjxdbwar5ua1xg16jz32p1wpfl84n 0 1719571 7503420 2026-09-16T14:02:06Z Kumakyoo 70401 +de 7503420 wikitext text/x-wiki =={{-de-}}== ==={{προφορά}}=== {{ΔΦΑ|de|ˈandəʁən}} : {{ήχος|de}} : {{ήχος|de|De-anderen2.ogg}} : {{συλλ|an|de|ren}} ==={{μορφή αντωνυμίας|de}}=== {{τ|de|{{PAGENAME}}}} * μορφές του [[anderer]] fmnvbkgs5jq8ijd8whasvcvfw56e7jc 0 1719572 7503421 2026-09-16T14:05:34Z Kumakyoo 70401 +de 7503421 wikitext text/x-wiki =={{-de-}}== ==={{προφορά}}=== {{ΔΦΑ|de|ˈandəʁɐ}} : {{ήχος|de}} : {{ήχος|de|De-anderer2.ogg}} : {{συλλ|an|de|rer}} ==={{αντωνυμία|de}}=== {{τ|de|{{PAGENAME}}}} # [[άλλος]] #: {{πχ|Ich hätte da noch eine '''andere''' Idee.|Έχω και μια '''άλλη''' ιδέα.}} #: {{πχ|Das Sekretariat befindet sich in einem '''anderen''' Zimmer.|Η γραμματεία βρίσκεται σε '''άλλο''' δωμάτιο.}} #: {{πχ|Stell den einen Schuh zum '''anderen'''.|Βάλε το ένα παπούτσι δίπλα στο '''άλλο'''.}} 74rdxb2ob45f1twlsbgwrf47dpsycsg 0 1719574 7503514 2026-09-16T21:05:30Z ~2026-50170-02 72628 Untitled - IKEE AUTh IKEE AUTh https://ikee.lib.auth.gr › files › GRI-2022-37112 PDF ... ΕΚΠΑ. Γκολίτσης Παντελής, Επίκουρος Καθηγητής, ΑΠΘ. ΜΕΛΗ ΚΡΙΤΙΚΗΣ ΕΠΙΤΡΟΠΗΣ ... αεναότητα (everlastingness) του χρόνου είναι απλώς δυνάμει ή πάντοτε εν ... 7503514 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== {{el-κλίση-'σάλπιγγα'}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{αρχ}} [[ἀέναος]] + [[-ότητα]] ==={{ουσιαστικό|el}}=== * η κατάσταση της αδιάκοπης διάρκειας blde9ugh9v63jmwhxbu3ra2r95h9ksr 7503515 7503514 2026-09-16T21:09:35Z ~2026-50170-02 72628 /* Νέα ελληνικά (el) */ 7503515 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== {{el-κλίση-'σάλπιγγα'}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{αρχ}} [[ἀέναος]] + [[-ότητα]] ==={{ουσιαστικό|el}}=== * η κατάσταση της αδιάκοπης διάρκειας ===={{μεταφράσεις}}==== * {{en}} : {{τ|en|everlastingness}}, {{τ|en|eternity}}, {{τ|en|perpetuity}}, {{τ|en|endlessness}}, {{τ|en|timelessness}}, {{τ|en|imperishability}}, {{τ|en|permanence}}, {{τ|en|foreverness}}, ''για ζωή'': {{τ|en|immortality}} 4t54giajmzj2p35de9p5rylmhyv5r3j 7503536 7503515 2026-09-17T04:56:06Z Missileboi 46769 +delete 7503536 wikitext text/x-wiki {{διαγραφή|ανύπαρκτο/η λήμμα/λέξη - non-existent lemma/word}} =={{-el-}}== {{el-κλίση-'σάλπιγγα'}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{αρχ}} [[ἀέναος]] + [[-ότητα]] ==={{ουσιαστικό|el}}=== * η κατάσταση της αδιάκοπης διάρκειας ===={{μεταφράσεις}}==== * {{en}} : {{τ|en|everlastingness}}, {{τ|en|eternity}}, {{τ|en|perpetuity}}, {{τ|en|endlessness}}, {{τ|en|timelessness}}, {{τ|en|imperishability}}, {{τ|en|permanence}}, {{τ|en|foreverness}}, ''για ζωή'': {{τ|en|immortality}} 7fw4ya0gca6p96kfx54olxv0wcvw7cg 7503548 7503536 2026-09-17T05:35:52Z Sarri.greek 25517 check [[Βικιλεξικό:Σελίδες_υποψήφιες_για_διαγραφή/2026#αεναότητα]] 7503548 wikitext text/x-wiki {{διαγραφή|ανύπαρκτο/η λήμμα/λέξη - non-existent lemma/word<br>[[Βικιλεξικό:Σελίδες_υποψήφιες_για_διαγραφή/2026#αεναότητα]] }} =={{-el-}}== {{el-κλίση-'σάλπιγγα'}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{αρχ}} [[ἀέναος]] + [[-ότητα]]. Μεταφραστικό δάνειο για {{ετυ+}} ==={{ουσιαστικό|el}}=== * η κατάσταση της [[αδιάκοπος|αδιάκοπης]] διάρκειας ===={{μεταφράσεις}}==== * {{en}} : {{τ|en|everlastingness}} {{κλείδα-ελλ}} llj0ogv9ynwqh03qfufbk971navia9g 0 1719576 7503528 2026-09-17T04:23:16Z Svlioras 3518 Νέα σελίδα: =={{-el-}}== {{el-κλίση-'όμορφος'}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{πρόσφ|ημι-|ανεξάρτητος}} ==={{επίθετο|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' * {{ετ|λόγιο}} που [[διαθέτω|διαθέτει]] ορισμένο [[βαθμός|βαθμό]] [[αυτονομία|αυτονομίας]], [[διατηρώντας]] μερική [[εξάρτηση]] από άλλο [[πρόσωπο]], [[φορέας|φορέα]... 7503528 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== {{el-κλίση-'όμορφος'}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{πρόσφ|ημι-|ανεξάρτητος}} ==={{επίθετο|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' * {{ετ|λόγιο}} που [[διαθέτω|διαθέτει]] ορισμένο [[βαθμός|βαθμό]] [[αυτονομία|αυτονομίας]], [[διατηρώντας]] μερική [[εξάρτηση]] από άλλο [[πρόσωπο]], [[φορέας|φορέα]] ή ευρύτερο [[σύνολο]] ===={{συνώνυμα}}==== * [[ημιαυτόνομος]] ===={{συγγενικά}}==== * [[ημιανεξάρτητα]] {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} * {{en}} : {{τ|en|semi-independent}} <!-- * {{az}} : {{τ|az|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sq}} : {{τ|sq|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hy}} : {{τ|hy|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{af}} : {{τ|af|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eu}} : {{τ|eu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{vi}} : {{τ|vi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{br}} : {{τ|br|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fr}} : {{τ|fr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{de}} : {{τ|de|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ka}} : {{τ|ka|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{yi}} : {{τ|yi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{gu}} : {{τ|gu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{da}} : {{τ|da|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{he}} : {{τ|he|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{et}} : {{τ|et|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zu}} : {{τ|zu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{id}} : {{τ|id|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ia}} : {{τ|ia|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ga}} : {{τ|ga|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{is}} : {{τ|is|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{it}} : {{τ|it|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ks}} : {{τ|ks|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ca}} : {{τ|ca|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ku}} : {{τ|ku|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lv}} : {{τ|lv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lb}} : {{τ|lb|XXX}} --> <!-- * {{ms}} : {{τ|ms|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mt}} : {{τ|mt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ne}} : {{τ|ne|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{no}} : {{τ|no|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{oc}} : {{τ|oc|XXX}} --> <!-- * {{cy}} : {{τ|cy|XXX}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uz}} : {{τ|uz|XXX}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ur}} : {{τ|ur|XXX}} --> <!-- * {{fa}} : {{τ|fa|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sa}} : {{τ|sa|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mk}} : {{τ|mk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sk}} : {{τ|sk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sl}} : {{τ|sl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sw}} : {{τ|sw|XXX}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{th}} : {{τ|th|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ta}} : {{τ|ta|XXX}} --> <!-- * {{tt}} : {{τ|tt|XXX}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tk}} : {{τ|tk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{cs}} : {{τ|cs|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fo}} : {{τ|fo|XXX}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fy}} : {{τ|fy|XXX}} --> <!-- * {{hi}} : {{τ|hi|ΧΧΧ}} --> {{μτφ-τέλος}} ==={{πηγές}}=== * {{Π:ΛΚΝ}} * {{Π:Χρηστικό}} {{κλείδα-ελλ}} 7z7lg7nwnz153yzuazp7vdsfozknlrz 7503532 7503528 2026-09-17T04:28:20Z Svlioras 3518 /* {{επίθετο|el}} */ 7503532 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== {{el-κλίση-'όμορφος'}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{πρόσφ|ημι-|ανεξάρτητος}} ==={{επίθετο|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' * {{ετ|λόγιο}} που [[διαθέτω|διαθέτει]] ορισμένο [[βαθμός|βαθμό]] [[αυτονομία|αυτονομίας]], [[διατηρώντας]] μερική [[εξάρτηση]] από άλλο [[πρόσωπο]], [[φορέας|φορέα]] ή ευρύτερο [[σύνολο]] ===={{συνώνυμα}}==== * [[ημιαυτόνομος]] ===={{συγγενικά}}==== * [[ημιανεξάρτητα]] * [[ημιανεξαρτησία]] {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} * {{en}} : {{τ|en|semi-independent}} <!-- * {{az}} : {{τ|az|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sq}} : {{τ|sq|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hy}} : {{τ|hy|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{af}} : {{τ|af|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eu}} : {{τ|eu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{vi}} : {{τ|vi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{br}} : {{τ|br|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fr}} : {{τ|fr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{de}} : {{τ|de|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ka}} : {{τ|ka|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{yi}} : {{τ|yi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{gu}} : {{τ|gu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{da}} : {{τ|da|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{he}} : {{τ|he|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{et}} : {{τ|et|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zu}} : {{τ|zu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{id}} : {{τ|id|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ia}} : {{τ|ia|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ga}} : {{τ|ga|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{is}} : {{τ|is|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{it}} : {{τ|it|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ks}} : {{τ|ks|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ca}} : {{τ|ca|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ku}} : {{τ|ku|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lv}} : {{τ|lv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lb}} : {{τ|lb|XXX}} --> <!-- * {{ms}} : {{τ|ms|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mt}} : {{τ|mt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ne}} : {{τ|ne|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{no}} : {{τ|no|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{oc}} : {{τ|oc|XXX}} --> <!-- * {{cy}} : {{τ|cy|XXX}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uz}} : {{τ|uz|XXX}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ur}} : {{τ|ur|XXX}} --> <!-- * {{fa}} : {{τ|fa|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sa}} : {{τ|sa|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mk}} : {{τ|mk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sk}} : {{τ|sk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sl}} : {{τ|sl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sw}} : {{τ|sw|XXX}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{th}} : {{τ|th|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ta}} : {{τ|ta|XXX}} --> <!-- * {{tt}} : {{τ|tt|XXX}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tk}} : {{τ|tk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{cs}} : {{τ|cs|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fo}} : {{τ|fo|XXX}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fy}} : {{τ|fy|XXX}} --> <!-- * {{hi}} : {{τ|hi|ΧΧΧ}} --> {{μτφ-τέλος}} ==={{πηγές}}=== * {{Π:ΛΚΝ}} * {{Π:Χρηστικό}} {{κλείδα-ελλ}} dtff854gsv2o3ksdxw16kpvxr63hufr 0 1719577 7503529 2026-09-17T04:25:01Z Svlioras 3518 Νέα σελίδα: =={{-el-}}== {{el-κλίση-'όμορφος'}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{πρόσφ|ημι-|αυτόνομος}} ({{μτφδ|en|el|semiautonomous|text=1}}) ==={{επίθετο|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' * {{ετ|λόγιο}} που [[διαθέτω|διαθέτει]] ορισμένο [[βαθμός|βαθμό]] [[αυτονομία|αυτονομίας]], [[διατηρώντας]] μερική [[εξάρτηση]] από άλλο πρ... 7503529 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== {{el-κλίση-'όμορφος'}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{πρόσφ|ημι-|αυτόνομος}} ({{μτφδ|en|el|semiautonomous|text=1}}) ==={{επίθετο|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' * {{ετ|λόγιο}} που [[διαθέτω|διαθέτει]] ορισμένο [[βαθμός|βαθμό]] [[αυτονομία|αυτονομίας]], [[διατηρώντας]] μερική [[εξάρτηση]] από άλλο [[πρόσωπο]], [[φορέας|φορέα]] ή ευρύτερο [[σύνολο]] ===={{συνώνυμα}}==== * [[ημιανεξάρτητος]] {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} * {{en}} : {{τ|en|semiautonomous}} <!-- * {{az}} : {{τ|az|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sq}} : {{τ|sq|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hy}} : {{τ|hy|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{af}} : {{τ|af|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eu}} : {{τ|eu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{vi}} : {{τ|vi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{br}} : {{τ|br|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fr}} : {{τ|fr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{de}} : {{τ|de|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ka}} : {{τ|ka|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{yi}} : {{τ|yi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{gu}} : {{τ|gu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{da}} : {{τ|da|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{he}} : {{τ|he|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{et}} : {{τ|et|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zu}} : {{τ|zu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{id}} : {{τ|id|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ia}} : {{τ|ia|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ga}} : {{τ|ga|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{is}} : {{τ|is|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{it}} : {{τ|it|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ks}} : {{τ|ks|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ca}} : {{τ|ca|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ku}} : {{τ|ku|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lv}} : {{τ|lv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lb}} : {{τ|lb|XXX}} --> <!-- * {{ms}} : {{τ|ms|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mt}} : {{τ|mt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ne}} : {{τ|ne|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{no}} : {{τ|no|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{oc}} : {{τ|oc|XXX}} --> <!-- * {{cy}} : {{τ|cy|XXX}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uz}} : {{τ|uz|XXX}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ur}} : {{τ|ur|XXX}} --> <!-- * {{fa}} : {{τ|fa|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sa}} : {{τ|sa|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mk}} : {{τ|mk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sk}} : {{τ|sk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sl}} : {{τ|sl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sw}} : {{τ|sw|XXX}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{th}} : {{τ|th|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ta}} : {{τ|ta|XXX}} --> <!-- * {{tt}} : {{τ|tt|XXX}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tk}} : {{τ|tk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{cs}} : {{τ|cs|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fo}} : {{τ|fo|XXX}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fy}} : {{τ|fy|XXX}} --> <!-- * {{hi}} : {{τ|hi|ΧΧΧ}} --> {{μτφ-τέλος}} ==={{πηγές}}=== * {{Π:ΛΚΝ}} * {{Π:Χρηστικό}} {{κλείδα-ελλ}} 7enay0tl702qh27maigwhvefpccmbjx 0 1719578 7503530 2026-09-17T04:25:50Z Svlioras 3518 Νέα σελίδα: =={{-en-}}== ==={{επίθετο|en}}=== {{τ|en|{{PAGENAME}}}} * [[ημιαυτόνομος]] 7503530 wikitext text/x-wiki =={{-en-}}== ==={{επίθετο|en}}=== {{τ|en|{{PAGENAME}}}} * [[ημιαυτόνομος]] tf7pjjm715j7s17u0do8rjystr31glh 0 1719579 7503531 2026-09-17T04:26:15Z Svlioras 3518 Νέα σελίδα: =={{-en-}}== ==={{επίθετο|en}}=== {{τ|en|{{PAGENAME}}}} * [[ημιανεξάρτητος]] 7503531 wikitext text/x-wiki =={{-en-}}== ==={{επίθετο|en}}=== {{τ|en|{{PAGENAME}}}} * [[ημιανεξάρτητος]] jnc65jz58lwtu7pfix0p8008ddgyhdc 0 1719580 7503533 2026-09-17T04:29:58Z Svlioras 3518 Νέα σελίδα: =={{-el-}}== {{el-κλίση-'σοφία'}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{πρόσφ|ημιανεξάρτητος|-σία}} ==={{ουσιαστικό|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * {{ετ|λόγιο}} η [[ιδιότητα]] του [[ημιανεξάρτητος|ημιανεξάρτητου]] {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} <!-- * {{en}} : {{τ|en|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{az}} : {{τ|az|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{... 7503533 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== {{el-κλίση-'σοφία'}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{πρόσφ|ημιανεξάρτητος|-σία}} ==={{ουσιαστικό|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * {{ετ|λόγιο}} η [[ιδιότητα]] του [[ημιανεξάρτητος|ημιανεξάρτητου]] {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} <!-- * {{en}} : {{τ|en|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{az}} : {{τ|az|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sq}} : {{τ|sq|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hy}} : {{τ|hy|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{af}} : {{τ|af|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eu}} : {{τ|eu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{vi}} : {{τ|vi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{br}} : {{τ|br|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fr}} : {{τ|fr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{de}} : {{τ|de|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ka}} : {{τ|ka|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{yi}} : {{τ|yi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{gu}} : {{τ|gu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{da}} : {{τ|da|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{he}} : {{τ|he|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{et}} : {{τ|et|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zu}} : {{τ|zu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{id}} : {{τ|id|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ia}} : {{τ|ia|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ga}} : {{τ|ga|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{is}} : {{τ|is|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{it}} : {{τ|it|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ks}} : {{τ|ks|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ca}} : {{τ|ca|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ku}} : {{τ|ku|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lv}} : {{τ|lv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lb}} : {{τ|lb|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ms}} : {{τ|ms|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mt}} : {{τ|mt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ne}} : {{τ|ne|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{no}} : {{τ|no|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{oc}} : {{τ|oc|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{cy}} : {{τ|cy|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uz}} : {{τ|uz|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ur}} : {{τ|ur|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fa}} : {{τ|fa|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sa}} : {{τ|sa|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mk}} : {{τ|mk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sk}} : {{τ|sk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sl}} : {{τ|sl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sw}} : {{τ|sw|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{th}} : {{τ|th|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ta}} : {{τ|ta|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tt}} : {{τ|tt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tk}} : {{τ|tk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{cs}} : {{τ|cs|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fo}} : {{τ|fo|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fy}} : {{τ|fy|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hi}} : {{τ|hi|ΧΧΧ}} --> {{μτφ-τέλος}} {{κλείδα-ελλ}} 9s3vbdkydwmtsgyhzb871kp9tvl3aq4 7503534 7503533 2026-09-17T04:31:06Z Svlioras 3518 /* {{μεταφράσεις}} */ 7503534 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== {{el-κλίση-'σοφία'}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{πρόσφ|ημιανεξάρτητος|-σία}} ==={{ουσιαστικό|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * {{ετ|λόγιο}} η [[ιδιότητα]] του [[ημιανεξάρτητος|ημιανεξάρτητου]] {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} * {{en}} : {{τ|en|semi-independence}} <!-- * {{az}} : {{τ|az|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sq}} : {{τ|sq|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hy}} : {{τ|hy|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{af}} : {{τ|af|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eu}} : {{τ|eu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{vi}} : {{τ|vi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{br}} : {{τ|br|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fr}} : {{τ|fr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{de}} : {{τ|de|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ka}} : {{τ|ka|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{yi}} : {{τ|yi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{gu}} : {{τ|gu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{da}} : {{τ|da|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{he}} : {{τ|he|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{et}} : {{τ|et|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zu}} : {{τ|zu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{id}} : {{τ|id|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ia}} : {{τ|ia|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ga}} : {{τ|ga|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{is}} : {{τ|is|ΧΧΧ}} --> * {{es}} : {{τ|es|semiindependencia}} <!-- * {{it}} : {{τ|it|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ks}} : {{τ|ks|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ca}} : {{τ|ca|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ku}} : {{τ|ku|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lv}} : {{τ|lv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lb}} : {{τ|lb|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ms}} : {{τ|ms|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mt}} : {{τ|mt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ne}} : {{τ|ne|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{no}} : {{τ|no|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{oc}} : {{τ|oc|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{cy}} : {{τ|cy|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uz}} : {{τ|uz|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ur}} : {{τ|ur|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fa}} : {{τ|fa|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sa}} : {{τ|sa|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mk}} : {{τ|mk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sk}} : {{τ|sk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sl}} : {{τ|sl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sw}} : {{τ|sw|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{th}} : {{τ|th|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ta}} : {{τ|ta|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tt}} : {{τ|tt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tk}} : {{τ|tk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{cs}} : {{τ|cs|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fo}} : {{τ|fo|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fy}} : {{τ|fy|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hi}} : {{τ|hi|ΧΧΧ}} --> {{μτφ-τέλος}} {{κλείδα-ελλ}} dl6hfah3g6tra9yo2x723fmyjimxouf 0 1719581 7503535 2026-09-17T04:32:29Z Svlioras 3518 Νέα σελίδα: =={{-el-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{πρόσφ|ημιανεξάρτητος|-α}} ==={{επίρρημα|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' * με [[ημιανεξάρτητο]] [[τρόπο]] {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} <!-- * {{en}} : {{τ|en|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{az}} : {{τ|az|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sq}} : {{τ|sq|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hy}} : {{τ|hy|ΧΧΧ}} --> <!--... 7503535 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{πρόσφ|ημιανεξάρτητος|-α}} ==={{επίρρημα|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' * με [[ημιανεξάρτητο]] [[τρόπο]] {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} <!-- * {{en}} : {{τ|en|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{az}} : {{τ|az|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sq}} : {{τ|sq|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hy}} : {{τ|hy|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{af}} : {{τ|af|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eu}} : {{τ|eu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{vi}} : {{τ|vi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{br}} : {{τ|br|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fr}} : {{τ|fr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{de}} : {{τ|de|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ka}} : {{τ|ka|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{yi}} : {{τ|yi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{gu}} : {{τ|gu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{da}} : {{τ|da|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{he}} : {{τ|he|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{et}} : {{τ|et|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zu}} : {{τ|zu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{id}} : {{τ|id|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ia}} : {{τ|ia|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ga}} : {{τ|ga|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{is}} : {{τ|is|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{it}} : {{τ|it|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ks}} : {{τ|ks|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ca}} : {{τ|ca|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ku}} : {{τ|ku|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lv}} : {{τ|lv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lb}} : {{τ|lb|XXX}} --> <!-- * {{ms}} : {{τ|ms|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mt}} : {{τ|mt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ne}} : {{τ|ne|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{no}} : {{τ|no|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{oc}} : {{τ|oc|XXX}} --> <!-- * {{cy}} : {{τ|cy|XXX}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uz}} : {{τ|uz|XXX}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ur}} : {{τ|ur|XXX}} --> <!-- * {{fa}} : {{τ|fa|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sa}} : {{τ|sa|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mk}} : {{τ|mk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sk}} : {{τ|sk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sl}} : {{τ|sl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sw}} : {{τ|sw|XXX}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{th}} : {{τ|th|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ta}} : {{τ|ta|XXX}} --> <!-- * {{tt}} : {{τ|tt|XXX}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tk}} : {{τ|tk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{cs}} : {{τ|cs|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fo}} : {{τ|fo|XXX}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fy}} : {{τ|fy|XXX}} --> <!-- * {{hi}} : {{τ|hi|ΧΧΧ}} --> {{μτφ-τέλος}} ==={{μορφή επιθέτου|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' * {{κλ||ημιανεξάρτητος|π=οακ|γ=ο|α=πλ}} {{κλείδα-ελλ}} iu4q81hkueuthtx8nbkt7niilydspt9 0 1719582 7503554 2026-09-17T05:49:58Z Missileboi 46769 Νέα σελίδα: =={{-grk-ita-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{inh|gkm|grk-ita|καμπόσος}} ==={{επίθετο|grk-ita}}=== {{t|grk-ita|{{PAGENAME}}|diacr=kampòsso}} * [[κάμποσος]], [[αρκετός]] ===={{μορφές}}==== * {{l|kapposso|grk-ita}} ==={{πηγές}}=== * {{Π:Λαμπρινός|267|kampòsso ~ kappòsso}} {{κλείδα-ελλ}} 7503554 wikitext text/x-wiki =={{-grk-ita-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{inh|gkm|grk-ita|καμπόσος}} ==={{επίθετο|grk-ita}}=== {{t|grk-ita|{{PAGENAME}}|diacr=kampòsso}} * [[κάμποσος]], [[αρκετός]] ===={{μορφές}}==== * {{l|kapposso|grk-ita}} ==={{πηγές}}=== * {{Π:Λαμπρινός|267|kampòsso ~ kappòsso}} {{κλείδα-ελλ}} gv9w13jg07h1k411eccub3syoy4kk97 0 1719583 7503557 2026-09-17T05:56:27Z Missileboi 46769 Νέα σελίδα: =={{-grk-ita-}}== {{grk-ita-κλίση-'krovatti'|lemma=kanìmi}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{inh|gkm|grk-ita|καμίνι}}, με μετάθεση των /m/, /n/. ==={{ουσιαστικό|grk-ita}}=== {{t|grk-ita|{{PAGENAME}}|diacr=kanìmi}} {{n}} * [[αποθήκη]] [[σιτηρός|σιτηρών]] ==={{πηγές}}=== * {{Π:Λαμπρινός|268|kanìmi}} {{κλείδα-ελλ}} 7503557 wikitext text/x-wiki =={{-grk-ita-}}== {{grk-ita-κλίση-'krovatti'|lemma=kanìmi}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{inh|gkm|grk-ita|καμίνι}}, με μετάθεση των /m/, /n/. ==={{ουσιαστικό|grk-ita}}=== {{t|grk-ita|{{PAGENAME}}|diacr=kanìmi}} {{n}} * [[αποθήκη]] [[σιτηρός|σιτηρών]] ==={{πηγές}}=== * {{Π:Λαμπρινός|268|kanìmi}} {{κλείδα-ελλ}} d9bclb6sstsv2bppzqoxj7ryshgjh6g 3 1719584 7503563 2026-09-17T06:34:44Z Sarri.greek 25517 καλωσόρισμα, Σχετικά με τις Ετυμολογίες. 7503563 wikitext text/x-wiki == Καλωσόρισμα == Γεια σου, '''{{PAGENAME}}''', και καλωσόρισες στο Βικιλεξικό! Η "παρέα" μας μεγαλώνει μέρα με τη μέρα κι αυτό είναι ιδιαίτερα ευχάριστο, διότι κάθε συνεισφορά είναι ευπρόσδεκτη και σημαντική!! Ορίστε μερικοί χρήσιμοι σύνδεσμοι αν θέλεις να λάβεις μέρος στην προσπάθειά μας. * [[:Κατηγορία:Βικιλεξικό|''Κατηγορίες'' λημμάτων και θεμάτων]]: μια βόλτα γνωριμίας με το Βικιλεξικό * [[Βικιλεξικό:Οδηγός για νέους χρήστες|Οδηγός για νέους χρήστες]]: οι «πρώτες βοήθειες» για τον αρχάριο * [[Βικιλεξικό:Δομή λημμάτων]] * [[Ειδικό:Recentchanges|Πρόσφατες αλλαγές]]: εκεί βλέπουμε τη δουλειά που κάνουν οι άλλοι, διορθώνουμε, προσθέτουμε, κλπ. * [[Βικιλεξικό:Αμμοδοχείο|Αμμοδοχείο]]: για δοκιμές χωρίς κίνδυνο (+ εκμάθηση της «γλώσσας» wiki) * [[Βοήθεια:Γενικές ερωτήσεις|Συχνές ερωτήσεις]]: τεχνικές, κ.λπ. και [[:Κατηγορία:Πολιτική Βικιλεξικού|Σελίδες για την Πολιτική του Βικιλεξικού]] Κάτι σχετικό με τα πνευματικά δικαιώματα. Το να αναγράφουμε ότι «πήραμε» ένα κείμενο από το τάδε λεξικό δεν αρκεί: '''δεν πρέπει''' να παίρνουμε κείμενο από οποιαδήποτε πηγή δεν το επιτρέπει ξεκάθαρα. Γι' αυτό, ο πιο απλός τρόπος είναι να γράφουμε μόνοι μας τους ορισμούς (δηλαδή με δικά μας λόγια) αναφέροντας την πηγή μας. Ελπίζω να σου αρέσει να επεξεργάζεσαι τα λήμματα του Βικιλεξικού και να γίνεις τακτικός βικιλεξικογράφος! Για να υπογράψεις ένα μήνυμα ή για να ψηφίσεις, πληκτρολόγησε τέσσερις φορές το χαρακτήρα ~ ή πάτησε το κουμπί της υπογραφής ([[Image:Insert-signature.png|20px]]). '''Δεν υπογράφουμε τα λήμματα, μόνο τα μηνύματα ή τις συζητήσεις'''. Μπορείς να χρησιμοποιήσεις την [[Χρήστης:{{PAGENAME}}|προσωπική σου σελίδα]], για να παρουσιαστείς στους υπόλοιπους χρήστες. Αν έρχεσαι από ένα άλλο εγχείρημα Wikimedia, μην ξεχάσεις να βάλεις συνδέσμους προς τις άλλες σελίδες σου. Αν έχεις άλλες ερωτήσεις, μη διστάζεις να επικοινωνήσεις μαζί μας (μέσω των σελίδων Συζήτησης κάποιου χρήστη ή [[Βικιλεξικό:Διαχειριστές|διαχειριστή]]), ή να τις γράψεις στη [[Βικιλεξικό:Σελίδες συζήτησης|Βικιδημία]]<!-- ή, επιπλέον, κάνε μια βόλτα στο [irc://irc.freenode.net/wiktionary-el IRC] (θέλει ειδικό πρόγραμμα, μπορείς να μάθεις περισσότερα [[Βικιλεξικό:Κανάλι_IRC|εδώ]])-->. Τέλος, αν έχεις να κάνεις υποδείξεις ή παρατηρήσεις, θα χαρούμε να τις δεχτούμε στις σελίδες που προαναφέρθηκαν. Καλώς ήλθες ξανά και καλή κι αποδοτική δουλειά στο Βικιλεξικό! <div align="right">''Don't speak Greek? Post'' <code><nowiki>{{User el-0}}</nowiki></code> ''on your user page or put it into your [[Βικιλεξικό:Βαβέλ|Babel box]].''<br>''In English: [[Help:Translations]], [[Help:Entry layout]]. Thank you!''</div> 06:34, 17 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) Το Βικιλεξικό. ==Ευχαριστούμε== Ευχαριστούμε κ. [[Χρήστης:Ðionysios PPP|Ðionysios PPP]] για τις πρώτες επεξεργασίες στο Βικιλεξικό, και μάλιστα σε ενότητες Ετυμολογίας, που είναι και η πιο δύσκολη ([[Βικιλεξικό:Οδηγός_για_νέους_χρήστες/Ετυμολογία]], [[Βοήθεια:Ετυμολογία]]). Ιδιαιτερότητα ενός ηλεκτρονικού λεξικού, είναι ότι δεν επαναλαμβάνει ετυμολογίες άλλων σελίδων ξανά και ξανά. Βεβαίως, -και ιδίως όταν έχουμε κόκκινα, άγραφα αρχαία λήμματα- δίνουμε κάποιες νύξεις (όπως βλέπουμε στο [[σηκώνω]]). Ευχόμαστε, καλές επεξεργασίες! ny3lecp6mjgqqffne3g4oa6vqgwd1bw 2 1719585 7503578 2026-09-17T10:05:52Z Ðionysios PPP 61607 Νέα σελίδα: {{Babel|align=left|color=navy|el|en-4|ja-1}} {{Babel|align=right|color=navy|Grek|Latn-4|Hira-3|Kana-3|Cyrl-2|Hani-1}} 7503578 wikitext text/x-wiki {{Babel|align=left|color=navy|el|en-4|ja-1}} {{Babel|align=right|color=navy|Grek|Latn-4|Hira-3|Kana-3|Cyrl-2|Hani-1}} eijjwnibm0xttf7l8vldvaw9gox43cp